アメリカを代表する財団、マスターズ家の御曹司でもある。
新しい命を宿した妻のため、リュウからの再戦の誘いに応えることをためらうが、
イライザ自身の励ましを受けて旅立つ。
ウルコン1：神龍拳
ウルコン2：紅蓮旋風脚
攻略wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3130.html
攻略wiki内初心者ページ
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3634.html
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1378608552/
注意事項
質問する前にテンプレ、過去の書き込み、wikiに目を通しましょう。
コンボ、ネタを投下する前も同様、過去スレ、wikiを確認してから、ctrl+Fを活用。
あまりに既出質問、コンボが多い場合はテンプレへ誘導。
その質問は相手にわかりやすい文章ですか？
例)「立ち回りが分かりません」
・相手キャラは？→39通り
・相手との距離は？→大別しても密着・近距離・中距離・長距離の4通り
すでにここで156通り。さらに、状況はお互いの体力やゲージ残量、溜めの有無、起き上がり等で千差万別です。
こういう前提条件がはっきりしていない質問はスルーされたり、ボコボコに叩かれます。注意しましょう。
例)「〜〜に勝てない！」
・何が原因・理由で勝てないのか？
・具体的にどう立ち回っているか？
を考えて同時に書きましょう。これだけ書き逃げしても、ボコボコにされます。移動投げも食らいます。
具体的に相手の行動を書き、自分なりの対策や立ち回りなども一緒に書くことにより、
回答する側も具体的にアドバイスをしたり、新しい立ち回りパターンなどが固まってきます。
建設的な質問と回答が増えてキャラ対策が充実することで、よりケン使いが勝てるようになります。
基本的に、【答える側に∞の可能性を推測させる質問】は、【面倒くさいので誰も答える気になりません。】
またこれまでのスレッドで答える側はある程度の推測の下、既に答えが出ています。
自分の望む答えを返してもらうには、【どう質問すればいいか】をよく考えましょう。
Q 大昇竜セビキャンからの神龍拳がフルヒットしたりしなかったりするのですが？
A 大昇竜がカウンターヒットか空中ヒットの場合のみセビキャンから神龍拳がフルヒットします。
Q 紅蓮は目押しコンボで繋がりますか？
A 近・遠弱Ｐ、近中Ｋ、遠中Ｐ（届けば）のノーマルヒット、屈中Ｐのカウンターから繋がりますが
全て猶予無しのビタ繋ぎなので難しいです。
近中Ｋや遠中Ｐのカウンターヒットから狙うのが実戦的だと思われます。
Q 立ち弱Ｐから大足繋がったけど？？
A 遠弱Ｐが持続当てになって有利フレームが伸びていると思われます。
Q 投げや大足から使える簡単で実践的な詐欺飛びパーツないの？
A リュウのように有効度が高いものに限れば、基本的にはないと考えていいでしょう。
頑張って詐欺飛びのタイミングを練習しよう。
後ろ投げ＞６大Ｋフェイント＞ジャンプ攻撃
昇竜裂破＞ジャンプ攻撃（消費）＞中足＞ジャンプ攻撃
神竜拳フルヒット＞ジャンプ攻撃
これが起き上がり標準組に４フレ詐欺です。
１）ターゲットコンボ
2段目の攻撃判定を下方向に拡大してしゃがみの相手にヒットしやすくしました。
ターゲットコンボへのキャンセルでディレイをかけられるように、
キャンセル可能Fを近立ち中パンチの開始8F〜20Fにしました。
２）EX昇龍拳
ダメージを70+30+30+50(合計180)→80+30+30+60(合計200)にしました。
３）しゃがみ強キック
全体Fはそのままで発生を7F→8Fにしました。（被ガード：マイナス７→マイナス６へ）
４）遠立ち強キック
発生を12F→11Fにしました。
ヒット時の攻撃側の硬直を4F短くし、
これによりヒット時1F有利、ガード時3F不利になりました。
５）紫電カカト落とし
フェイント動作の全体Fを27F→24Fにしました。
／ ＿ ＼＿＿, ― 、 ┌ﾊ_
. ＿{ ／ ＼＿＿／ ＼＿＿＿| | | 「l
／ ＼l＿＿ くヽl |｀ヽ
l ／ __＼／￣￣￣￣￣＼＿＿_∧ ﾉ |みんな楽しくケンを使ってね
| { , - ´ rぅ ＼∠￣￣￣＼＿＿＿ / / |
. ｎ ＼ ﾍ rぅＬ | ＼＿＿＿＿＿ / / ／みんな仲良くケンを使ってね
. ｈ＼r'7 > ＼ rク }＿＿______ / / }
〈〈＼{ ） く ｀ｰ‐―‐ｧ' ヽ ｜ ｀ｰ‐―‐' / /
. ＼_ ＼/ , -rく | ！ ＿＿_____/ /
＼ ＼ ／ ヽ ｀ｰ―′ ｀ ー┤ ／
＼ ヽ／ ／| ノ|___＿＿__／
ヽ ／ ヽ ＿ノ ￣ ＼
｀T´ ＼ ｀ヽ､
＼＿厂＼＿_∧ ＼
| ヽ
| ', l
| ′ |
乙
長いかどうかで見分けてるの？
次に無敵
あとセスなんかは移動UC2にすると狩れるよね
バイソンはどうだったかな多分無理な気がするけど普段UC1なキャラは覚えてないわ
それよりもウル4でディレイスタンディングがどんなもんなのかが一番気になるわ・・・
ただバイソンは起き上がりの判定おかしいから立ちコアが遠距離になっちゃうねこれ
2ゲージない状態で前中kガードめり込み気味させても
ずっと俺のターンにできちゃうのかな？
理解してないけど
俺技振られたら全然間に合ってもないのに中足で差し返す癖あるからやばいわ
ケンも前中Kめり込み気味にガードさせて相手が暴れた時だけウルコンとか出来るって事？
特殊技じゃ無理か
＞通常技硬直終了直前に必殺技先行入力してガードしとくと
相手が何か技を出してこちらがガードポーズを取る時のみ、入力しておいた必殺技が出るらしい。
http://www.eventhubs.com/news/2013/nov/17/proximity-blocking-option-selects-punish-whiffs-and-more-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012/
紅蓮で自動弾抜けおもろいわw
バレたら小技振られて終わるけど。
やべーなコレ
一長一短だなｗ
って言ってたんだけど、上級者はみんなそこ見てるの・・？
フェイント通じないから何かと思ってたんだよなー
ベガのヘップレかデビリバかは見ないと近づけないよ
EX竜巻の仕込み後は4に入れっぱなしの事が多いと思うんだけど、
中足がすかしたその直後に相手に技を振られてたとして、
それのタイミングが合ってたらガモキャン発動じゃん？
そんなことあったか？
・中足のモーション中にEX竜巻を仕込み、ガードに入れる。
・相手が技を振り、中足の硬直が切れた時に（？）ガードモーションに移行する場合、移行をキャンセルしEX竜巻が発動。
っていう理屈でいいんだよね？
中足をキャンセルするのと
ガードモーションをキャンセルするのとは違うだろ
なにいってんだ？
モーションの終わり際(硬直終了直前)にｺﾏﾝﾄﾞ入れてガードするfを経由してからボタンを押す
理屈はようわからんけどこれで出来る
ところでこれってさ
起き上がりに通常技を空重ねしてそれに強昇龍(ex昇龍)グラを仕込んだらスゲー糞起き攻めにならね？
小足見てから昇竜余裕でしたってか
ウメハラかよ
中足ヒット（orガード）なら中足キャンセルEX竜巻だけど、
スカしてたらガモキャンの仕込みとして成立するんじゃないの？よくわかってないかも。
>>38
中足の最中にEX竜巻コマンドは完成はさせず、相手の攻撃を見てからボタン押すの？
2中K→14→相手のコアシとか波動→KK
他キャラの動画を見る限りだと、相手の技に即反応してるから本当に「自動」で、
つまり必殺技コマンド（EX竜巻）は、通常技（中足）の最中に完成させてるんだと思ったけど、ボタンは後追いで押すのかな、、。
発生に合わせてドンピシャで（例えばKK）押すとなると、決め打ちだよね。
通常技の空置きに昇龍レバー入れて、ガードに倒してからボタンを押すと、
相手が小技で暴れてたら刈れるんだろうけど、なにもしてこなかったらこっちが大パン出ちゃうのかな。
小技空置きに必殺技を仕込んでガードに倒す癖をつければいいんだよねきっと。
中足すかしに相手の大足の差し替えしがスカしたら自動神龍って届くのかな。
届いたら、ガモキャン仕込みを皆がしてたら、差し替えし怖すぎね。
差し替えしどころか小技を振るのすらためらわれる。
コパンとかでの釣り合いの応酬になって収集つかなくなって封印されていくのかな。
硬直切れ2,3Fくらい前にボタン押すと成功する。
中攻撃とかだとキャンセル可能なタイミングはこれより遥かに手前だから入力が被ることはない。
もちろん全体Fの短い技だと通常キャンセルとガモキャンのタイミングが重なるものもある。
そして手がしんどい
姿勢低くて初段当たらずクルクルしただけだよなにこれ
これ面白そうｗ
遠距離はあんま意味ないからさっさと距離つめる
波動は垂直で避ける事多し
たまには前ジャンプでリターン取りに行くのも十分に有りだと思うよ
先端中足キャンセル波動は連続ガードにならないから中足ガード後、セビ前ステ大昇竜か投げ
中足波動は手癖になってるリュウは多いから前歩きしながら屈ガード
近づくこと困難な相手は遠距離から空中大竜巻（飛び道具読み）と何もしない飛び（対空すかし）とかも使える
ケン
移動速度アップ
近立ち中k辺り判定が下に拡大
しゃがみ強k7fに
波動拳威力10アップ
中段のガード時のフレーム差が1fずつ有利に
神竜カス当たり30アップ
紅蓮の初段判定前に拡大
やべえ。望んだのほぼ盛り込まれてる。
下方修正については記載ないのかね
いや、これ最強キャラあるんじゃね？波動まで本当に強くなってんの？
でも波動強化は意外だったな
wiki見たらガードされて5分みたいw
ジュリの調整も大概だと思う。今verより絶対酷い調整内容だと思う。
すまん、6大Kと勘違いw
最強キャラになるんでイヤです言うとるな。
最強キャラでええやんか
嫌なら使うな
起き攻めはほぼ全滅じゃん
今回の調整は立ち回りで勝負してくださいってことか
これ言ってるってことは昇竜2段目セビ不可ってリークはガセだったのかな？
あと昇竜セビは全員-3以上になるって噂はどうだったんだろうか。
彼やっぱちょっと損する感じの人だね‥
すごい強いのに、あああもどかしい 話しかけてくる奴皆無視するくらい非情になってほしい
いややっぱそこまですることない
ときどだ ときどの立ち回りのようにうまくだな‥
卑怯な真似をしてまで勝つのはカッコ悪い かっこいいプレイヤーだから憧れるんだ
最強キャラ化いらんって言うのは解るだろ。
パンピーの保険とはワケが違う。結果が伴ってるから。
逆にヘイト受けてしまうな
今までなかったパターンだ
不利フレが-1になってるけど、いいのこれ？
正式版でもこのままならガンガン使ってこ
公式からの許しが出たようなもんだし
起き攻め特化タイプに比べればむしろ被害は少ない方だろ。
移動投げでぶん投げて起き攻めしかしてない
あとの技は皆役立たずの劣化物にしか見えない
それケンじゃなくていいだろ
ホークとか向いてんじゃね。
何これヤバいwww
豪鬼とセスは初段だけになってたよ
今から同キャラ戦きっちりやっとくか
これから色々変わるでしょ
現状欲しかったもの全部貰えてウハウハだけど
やっぱなしでってのがこわい
コパ1000ダメージになってた
って書いたら信じてよく踊ってくれそうだな
ケンも竜巻、j弱k、3fｺｱｼのおかげでタイミングアバウトでも見えずらい起き攻めが出来るキャラじゃん
移動投げ絡めた地上の択もあるしディレイスタンディングはメリットの方が多くねーか
マジ民族大移動あるで
セスはできなくなったみたい
できる。サガケンで溢れる未来が見えるなww
リュウ使う意味あんの？
今ロケテやってきました
上でかかれてる調整に加えて、大ショウリュウのダメージ10アップと前中キックがガードで1フレ不利
移動投げちゃんとできました
移動速度はどうでしたか？
歩きは、言われてみればって感じですし、調整のところに若干早くなったとあったので劇的には変わってないと思います
あと逃げ竜巻もありました
だいたい編集終わり
個人的には波動の強化はケンらしくないよ
確かにこれだとすごい強いけど、波動拳の強さはリュウにあった方が「らしい」よ
移動速度はどんくらいだった？
これが大したことないとワクワクしない
波動と大昇竜までダメージアップってのは
多分製品版ではここからちょっと弱くするとは思う
お、速いな
ってぐらいには。
性能を上げるだけ上げておいてやっぱり変更しました〜♪とかなえるわ。
でもちょっとやりすぎだと思う。威力UPとかよりも中足→波動が中足のリーチギリギリ
でも連続技になるようにしてほしかった。
それこそケンにあっちゃ駄目だろ
他キャラ使いのネガキャンかもしれないけど
無理そう？
でもリュウの立場ないねこれ
リュウより強くなった感じ？
使ったら叩くレベルの壊れ
遠慮して強すぎとか言ってたらマジで他のキャラのインフレについていけなくなる
インフレしてるのなんて一部だけだろ……
ほかのキャラとの相対的な強さがつかみきれない。
こっちのやりたいことはできるんだけど、
相手もやりたいことできるような調整になってる感じ。
起き攻めがめんどくさくなってるけど
まぁケン単体でみたら強くなってるよ。
ガモキャンができるのかどうかは試してないからわからん
紅蓮とかはすかっちゃう悲しみへるのはいいなとおもった
初心者にも勧められる良キャラっすわ
クソケンが増えるだろーが
波動ダメージアップいらんなー
大足〆も
昇龍のケンがいいな
ちょっと触った段階であまり騒ぐとケンだけ強化抑えられて置いてかれるぞ
この時期は他キャラ使いのアンチや工作員も入り乱れるから流されんなよ
強キャラ使うの嫌だし何より人口増えるのが嫌
明らかに強キャラ使って勝っても何も面白くないよ
今までリュウ使われって叩かれてたのがケン使われになるなー
今俺がPP5000のプレイヤーならケン継続して使えるだろうけど
これから増える有象無象のプレイヤーたちと俺は同じぐらいのレベルだろうし叩かれたとしても何も反論出来ない
ケンが糞って言われても事実そうだろうしそれを平気な顔で受け流せるほど図太い神経は俺にはない
ずっと使ってきたケンが敵になるのはちょっと悲しいけど……
俺に前中Kは効かんぞ！覚悟しておけ！
キャラが好きで使ってたんじゃなくてちょっと通ぶりたくてケン使ってたんだね。
お前ら宜しくな
格好良いの頼む
かっこえぇなキミのその考え方。 俺も一足先にケンからベガ様にキャラ変えしたぞ！
変わるに決まってるww
2012のリュウが中足持続、玉、大昇龍の強化だけでどれだけ強くなったと思ってんだよ。
バージョンアップではなく新作として作ってるって言ってるんだから
システム面も含めてもう別ゲーなんだよ
これは明らかにガラガラポンで作られた新作なんだから
生粋の使い手だったことを今思い出しました。お前ら宜しく。
バランス調整とは一体なんだったのか。
あと投げの期待値下がって投げとグラ潰しの択が弱くなりそう
高そうだってより高い。強制ダウン技のみディレイ可だから、昇龍締めは変わらず表裏択れる。
「ほぼ新作のつもりで作ってる」と言ってるし、アッパー調整の方針でバランス取りは次ぐらい
おそらく、この中から2つか3つぐらい採用じゃないかね
新技付いたら一番いいんだが、なさそうだしなー
いくらなんでもこの程度なら何も変わらない、は無いわ。
だったら全キャラ何も変わらん事になるぞウル4
新キャラ、新システムを加えた新作だから仕方ない
大幅強化じゃなかったらぬくぬくとこんな事は言えなかっただろうが
これを強い順に並べてみて
ケンの強昇龍で燃えなくならない限り使い続けるわあたし
吉ケン
前大Kフェイント垂直:標準起き上がりに対して4F詐欺
前中K垂直:サガ、キャミィに5F詐欺、ブラに対して4F詐欺
pp500勢がpp2000になったとしても実力が付いたから勝っているのか分からないからな…
まあ、キャミィ使いです…
スト４の頃からキャミィが好きだけど、強キャラになった噂を聞いたので今作はプレイもしていない
ウル４でスト４のキャミィに戻るなら使いたい
スト４の時は最高pp1000程度だったけど、ウル４では2000まで行けたらいいな
ああ、スト４をしたらいいんだ
でも、対戦相手いないから…
こかしてキャンストキャンストは見てて面白くない
自分の下手さが分かるのが好きなんだ
うまい人は、うまいこと接近できるのに自分は接近できない
この違いがたまらない
なんか負けるのが気持ちいいのかな
負けている方が似合っている、安心感
昔は、カプエス２の頃は強キャラ使いだったのに、いつからこうなったんだろう
あの時キャミィを好きになってスト４で挫折
なんとかキャミィで勝てるようにトレモに籠ってたけど結局低ppのままだったなあ
ウル４では、あの頃より勝てるようになるかな
何の話してるんだ？
ケンは永遠のライバル！ウル４では逃げ竜巻や挑発ケンには負けない
もうあの頃とは違う、あの頃は頭に血が登りやすかったから台パン切断してたけどさ…
なんにしても自分の実力で勝てるキャラを使いたい
できればキャミィがいいけど、ケンがそのキャラならケンを使おうかな
実力で勝てるキャラって何だろう？
アベルは、じゃんけんと言われるし
リュウは、強キャラと言われるし
マジレスするとどんな強さのキャラを使っても実力が付いたから
勝てるようになるという実感は得られる。
むしろ弱いキャラより努力が実りやすい強キャラのスタンダードキャラが
あなたにとって一番選択肢として正しいだろう
勝てないことの言い訳探すのやめろカス 練習して強くなれ
そういうのは自分の日記帳に書けよ
リュウ使って絶対飛ばないで100戦しろ
初代から使ってる人とか。
どの状況にも対応できる技が揃っていながらどれも劣化性能で工夫が必要って立ち位置が良かった。
現状は単純に優秀な技が揃ってるやつになりつつある。
立ち位置的には3rdのケンに近付いてる感じかな。
コンボ教えてください！
YES →大昇竜
／
【コアコパHITした？】
＼
NO → 移動投げ
ディレイって結局これと同じ読み合いが発生するだけだよね？
無理。ただ、大足だけで転ばしたら従来通りかも？転ぶ時にボタン押さないと今は遅らせできないっぽいからダウンして確認からじゃ多分間に合わないし。
そしたらホント火力出るわ
>>184の言うとおりならwaoコンボが捗るやん
それで大足締め復活とか捗るやん！！
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/4033.html
皆騒いでるんだよ
全米格闘王の名がすたる ぜ！
もっとゴネてアイツを超えないとな
何考えてるんだカプコンは
前蹴り-1Fって、それ烈火より強いですやん
頭悪いって言われません？カプコンスタッフさん
少なくともここにそんな事書いてるお前の方が、頭悪いって言われそうだと思う
ケンの波動の変わりに、フェイロンの烈火欲しい
赤セビの対応はどうすれば
中足＞EX竜巻で割ればいいんじゃないかな
仮にお前等の調整どうりにしてバルログ同キャラが本当に深いものになるのかそれを考えな。
あっ……
あんまり強さに関係ないところだし歩きが早くなるんだからリュウみたいに中足波動で画面を押して行く戦い方できると楽しいと思うんだけど。
これでバイソンを無慈悲に沈めたい
めくり弱竜巻ヒット確認後とかとっさの確反、セビ割りに中足昇竜出づらくなるから困る
歩き中足波動なんて中足出すときにガード入れる癖つけとけば何とかなるし
,.:;､::::;:-､､
,,-/」 Lヽｰ ､
,rｲ'" !> ＾ ＾ )i ヽ `iヽ.
,-i' / , r! ﾉ(､_, )ヽ l!!;;;, ! i`ヽ、
! , ! i /, i ! -=ﾆ=- !';;;;;, ､ i ! ､ !. 屋上へ行こうぜ・・
,ｲ i ヽ ＿`i､ ｀ﾆﾆ´ ' /;;;;＿ / / i、
! `､_Y'" '-`ヾ'､,_v_ヽノ,-'" ヽｲ _,- !. 久しぶりに・・キレちまったよ・・
i , ! i' `i.`､__ノ,/ ,-､ ゛i ' !
./ ,- '"! '!`ー'/ ` " ﾄ,ー､ !
i / ,' !i!. ﾉ! ! ﾉil `ｲ
i ,' _, ヾヽ ノ'" ヽ、 ノ,iﾉー /
ヽ､ ､ー ゛=`ｩ'"=､`ー--ｰ`ーィー" ｰ' ﾉ
ヽﾆ=,-'"ｨ'￣`ｰ`ヽ､ , `!ーｰ'''"
i､!`ヽ、 `i i､ｨ ,' ノ,.!
! ハ ､ ' !'`ーィ'ﾂ
`､ y' ヽヽ ! ﾉ ／
`i ー- ' / ｲ r'"
`､_ _ﾉ ／
￣ !ｰi"
!､_ﾉ
前から楽じゃなかったろ。
歩きのスピード次第だと思ってたけど今回もしんどそうだわ。
ガイルとか前から起き攻めして無かったやつも強くなりそうだな。
向こうからすりゃ自分の防御力が上がっただけだもんな。
ディレイスタンディング削除してくんないかな
ケンの場合、恩恵の方が大きいのに
をメインで気分によってまわして遊んでる俺にとって
今回の調整は神すぎて泣ける
密着ガードでも-1の性能でカウンターなら中足まで入るしね。
これかっこいいやろなあ・・
なんで中足がウルトラから繋がるみたいなことを書いてるんだ
紅蓮の当たり判定が大きくなったなら、積極的に狙えると思ってさ！
正式稼働でどこまで反映されるか楽しみだ
いやCHの話でしょ。
もしもヒット時もガード時と同じく+1されてるならCHで+4。
中足から紅蓮まで夢がもりもり。
横からスマンが2012でも前中KのCHはビタで中足繋がるぞ
わかってるよ、だから217さんのレスで納得したのよ
ヒット+１、ガード-２だから222さんが書いてる通り現状でも中足は繋がるよ
なんやあの太ましいキック（立大Ｋな）
セビ前ステ昇竜は間に合わんし、ムリに近づこうとすると春風、中足ショオウ飛んでくるし。
まじきついわ
セットプレーで負けたらだいたいピヨりで心折れますわ
何で歩きが早いんだよ、あのキャラ
こっちの移動投げ通すだけでさくら側なんて地獄でしょ
俺は知らん。
バイソンの通常技が強すぎて待ちモードされたら近寄れない
中足咲桜や春風が怖いなら、中距離で立ち小Kブンブン振ってみ。
相手の中足をすかしたり、相手の通常春風を潰せたり、良いアクセントになるよ。
付かず離れずの距離を維持して、相手をイライラさせたれ。
ないと連続技が最後まで入らないしEX竜巻〆は相手が立ってないと入らない。
つまり懐に意地でも入れさせない相手だったら勝つのは難しいかと。
リュウの波動拳の圧力と昇龍迎撃がガッチリしてる相手には勝てない気がする・・・。
プレイヤーの問題をキャラの性能の話にしてはいけない
自覚してないだろうけど、
・セスやダルシム使って牽制で相手の行動全部潰してやばくなったらワープで逃げれば勝てなくね？
ってのと同じ事を言ってるよ
相手がミスらないってことはミスを誘う行動が出来ていない、ってこと
あと、端に追い込め
距離が離れてるから大したダメージじゃないしダウンも取れないから強力な起き攻めにもいけないからそんなに不満も出ないんじゃないかな？
てかドリームハックでウル4のケントレモで動かしてたけど前歩き相当速くなってたね
リュウより速いってのも本当だったみたい
あのままだったら正直前中K弱くしていいわ脚遅いからこそあの性能だったんだろうに
だったらもう負ける要素無いんだが…
でもロケテで触った時はそんな速くなった感じしなかったけどな。
プレイ回数少ないしちゃんと検証したわけじゃないが。
だいたい大Ｋフェイントか前中で移動してるわ、それか移動波動
本気で言ってるのか？
やばいぐらいのクソキャラになるってわからんの？
EX竜巻のあとケンが2ゲージ持ってたら相手キャラは嫌がるだろうけどそれは前蹴りで近づいたとしても同じことだしな。
今でも10強レベルなのに
現時点でも足りてないものは無いだろうに
殺意あたりのバクステ欲しい
無敵時間を増やそう
まぁ不満は無いけどね
上記に書かれたネタがごっそり追加されます！！
あと、雷撃も
鬼や豪鬼とか出来なくなったのん
あれケン使いが一番びびるんじゃね？
ありえんスピードだったぞ
まだ強化希望するってまーーじか
それからガイルとかキャミィとかユンとかセス使ってたけど、ウル４ではやっぱりケンに戻ろうかと思います
よろしくオナシャス！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
小足ch>中足波動セビ紅蓮とか繋がるようになんの？
繋がるなら移動投げ間合いからかなりローリスクに大ダメージ取れるようになるね
決して高くない気がする
waoさんだったら6000ぐらいじゃないか、知らんけど
確か４ゲージはいて
決して高くない気がする
トパンガ見てないのかよ
たまぬけ紅蓮できるかできないかで強さの違いが出る
気になるのはver2012に変更して大分経ってからケンがトパンガリーグとかの大会の上位に見られるようになったこと。
それに伴ってケンは10強に入るとか言い出す人増えたけど、ケンの強さが再発見された感じでもないしなんでだ？
10強もしくはそのすぐ下って評価は昔からされてるし変わってないでしょ
大きな大会で優勝するほどのキャラパワーはないけどパンピーが普通に対戦するレベルじゃ普通に強キャラ
今バージョンはこういう立ち位置じゃないの
火力が低いのもガードがしっかりしてれば回数で補えるし
多少の弱点はあるけど人間性能で十分補える範囲だと思って
ケンって起き攻め強くて、投げも加えたら荒っぽくもループするやん？
一気にピヨらせて、ドットでもＥＸ昇竜で倒すのがケンだと思うの
ケンの良かった所を復活させて、既存の技はさらに性能を上げるという修正
ループ率はさらに上がり、火力も上がる。最高やん
つまり俺が言いたいのは、春麗強すぎて勝てないよクソがって事。
アドンとかに何も出来てなかったし
キャラ名変えるだけで全キャラ対応のファジーテンプレ
これはないわー
としか思わないが、弱ニー-1Fは酷すぎるよな。ベガになにしろっていうんだよ。ローリスクローリターンが
崩壊してますますザンギ戦詰むぞ。ひたすら大K中K以外何もすんなってか？
ケン=AEヤン
みたいな感じになりそうだなww2番目は約束されてるようなもん。
あと、アドンは対策云々というより相性的に仕方ないでしょ
発生の速さくらいでしょ
隙が大きくてリーチはリュウより短いから当てにいかなきゃならないのに、ガードされて不利、キャンセル波動は狙われる、ヒットでもちょっと離れるとダウン技に繋がらない
頭一つはねーわ
対戦環境は良くなりそう。
紅蓮警戒してのたちコパだろうけど相手なにもできなかったくらい対策すごかった
そういうお前は何使ってんだ？ん？
言ってみ？？
波動すら70減るしなw
昇龍強化はケンらしくていいがね。
コパンのモーションが完全に終わってからじゃないと受け付けてないですよね？
しゃがみ中蹴りｷｬﾝｾﾙから移動昇龍って成立しますか？
ノーキャンセル昇竜が限界だった・・・
しないとなんもできんのね。
コアコパ立ちコパ立ちコパ移動昇龍なんてやろうとして
なぜかそんな時だけ通常昇龍になってカス当たりで逆転KOとかある
wikiにバクステ刈れってあるが
バクステみて入力なんで無理があると思う
http://www.youtube.com/watch?v=WbhUO2yr-Gs
何このガイ初心者？
大足の発生やべえな
コアコパ移動昇竜必要なくなったから初心者向けになったな
しつこくディレイされるなら開発されるであろうディレイ用の起き攻めすれば起き攻めできると思うし
ディレイで出来なくなるのは飛びからの起き攻めだけだし
飛びからの攻めにしても起き上がりが10F以上遅れるんだから慣れれば着地までの間に見極めて仕込みをやめるとか出来るはず
だと信じたい
判断せにゃいけんから
タイミングの目押しとはちがうんやで
１０フレだったら確認は絶対無理
中足迅雷以下の確認有余だし
それならディレイ実装したら相手が安易に仕込めなくなるおかげで最速起き上がりをするのが安定行動になるってこと？
2分の１だ
アドバイスのおかげで、この間pp1700を超える事が出来ました！有難うございますん
すみません、また、行き詰まって居るのでまたアドバイス下さいです
ベガにかてねーーー！！
わぁぁぁあ！
起き攻めしてもexサイコ、ワープ、小技暴れからのダブルにー地上戦でも大k、ダブルに〜、遠距離ではクルージングを見せての奇襲と、ノラリクラリかわされて、中々纏まったダメージが奪えません、気付くと体力リードを奪われて勝ち切る事が難しいです
ウィキみても中々イメージが掴めず困って居ます。
ベガ戦で、俺はココに注意してる、勝負どころはココ！こういうのをいしきして戦ってる、ようなアドバイスがあればご教授おなしゃす！！！
リバサEXサイコは昇竜セビで何回か潰すとやってこなくなるから展開楽になる
大足ぶんぶん丸が量産される（確信）
もっと早くなってるように見えるような気もするが、1フレって偉大だな
対空大Kは早めのジャンプ大ｐでつぶせる
起き攻めは投げ→竜巻やすかしとび裏落ちでサイコためさせない
上からの起き攻めには昇竜か竜巻かUCを仕込んで簡単に逃がさないようにする。
飛びをガードしてくれるようになったらめくり竜巻とかすかし下段も混ぜたりする。
地上は押されて厳しくなる前の段階で弱昇竜パナしを適度に見せる。
様子見してくるようになったらこっちから触りに行く。
>>334
ニー読みの垂直ジャンプからのコンボはかなりダメージ奪えそうですね
対空意識しすぎて、中間距離でジッしてしまうことがあるので、
相手の癖を見て垂直も混ぜていきたいと思います！ゲージあるときは、起き攻め昇龍もぱなしてみますw
>>337
あせってボタン間違って、偶然前J大Pで大K潰せた事あったんですけど、
それを冷静な読みで出せるようになるとその後の展開の主導権を握れそうですね
相手が大K対空になる距離での飛び込みもやってみます！
投げからの弱竜巻裏周りネタは、相手がワープミスってくれたりしますよねw
その後はベガの予想外のワープ先にお互いにあせり合って、簡単なコンボミスをよくしてます。
>>338
かなり高度な駆け引きと言うか、自分の動きで相手をコントロールするというか、
まだまだその域に達するには時間がかかりそうですけど、
接近戦でのケンの豊富な択を活すための立ち回りっていうのも、意識したいと思います。
返信頂いた方ありがとう御座います！
携帯からは書いてられないからひとつだけ
ベガ戦は差し合い不利だから焦るけど
それでミスするのが一番痛いので我慢比べに慣れるといいよ
リュウと同じぐらいでよかったんだが
ベガが前歩きしたらニーやヘップレは撃てなくなるとかも当たり前やけどかなり重要やしね。
前中K からの 中足波動 からの 前大K中段・・・フェイント！ からの 中足 からの 前大K中段！
を全てガードされて最後冷静に確反入れられた時には、
だめかもしんないって心が折れがちになるけど、
そこで安易に飛び込んだりせずに、我慢くらべだと思って時間をフルに使うつもりで頑張りたいと思います。
>>342
格ゲー歴３ヶ月は伊達ではなくて、
まだどのキャラがどういう技を持っているかを知らないから
喰らってからその後調べてる感じなんっすw
ベガも勝てないから調べて、それでタメキャラって知ったくらい。。。
流石に、リュウとかゴウキとかは対戦することが多いから把握してきましたが・・・w
キャミィの当身とかは初めて喰らったときは何が起こったかわからなかった・・・
くらいの初心者なので
＞ベガが前歩きしたらニーやヘップレは撃てなくなるとかも当たり前やけどかなり重要やしね。
↑
すごく参考になりました！！！ありがとやす！！！！！！！
コレヤバイなwめっちゃ強そうw
刺し合いの屈大K単発からは入力が間に合わないみたい
大足ぶんぶん楽しみ
そのPP帯なら数やって相手の技を知っていくしかないもんね。
間違ってないと思うよ。
既にアドバイスくれてる人もいるけど、ベガに勝ちたいなら
起き攻めで「昇龍仕込み」「竜巻仕込み」だけはできないと絶対勝ち越せないよ。
ちなみにこれできないと本田にも苦しむよｗ
もっと上手くなりたいと感じたらでいいと思うけど、その時は仕込みの練習やってみてね。
あ、あと一部のキャラにバクステばっかりされて何もできないって時は「大足仕込み」を練習してね。
昇竜と竜巻仕込むより全然簡単だし、ググったらすぐ出てくると思うのでｗ
＞起き攻めで「昇龍仕込み」「竜巻仕込み」だけはできないと絶対勝ち越せないよ。
例えば、前ジャンプ大Pに昇龍仕込むなら、
９でジャンプ → ３押しながら大P → ２３大Pで大昇龍仕込み
みたいな感じですかね？
ベガなら弱昇龍仕込みなのかな？
「つ、ついに、俺も仕込みを覚える時が来たか・・・」って感じですw
＞バクステばっかりされて何もできないって時は「大足仕込み」を練習してね。
例えば、スカシ下段コアコパ時に、
屈弱K＋弱P → 屈弱P＋大K
で、ヒットしたらそのまま３２３大pで昇龍
バクステ擦られてたら大K発動！
って感じなんすかね？
「え・・・エミリオ式まで手を出してしまうのか・・・」と自身の成長を感じていますw
仕込みってこんな感じでいいんですかね？勘違いしてたらすいません
ジャンプして昇竜コマンドの後に大P２回おすだけ
ありがとうございます
>>352
自重します
自重せんでええぞ
過疎より全然いい
コメントが多かったのは前回ロケテストと共通しているご内容です。
まだまだ調整中ですのでこのバージョンでリリースされるわけではありません。
また、意見の大小に関わらず、全体のバランスを考慮してバランス内容を検討しています。
弱くなるなｗｗｗ
ウルコンつなぎが楽な俺に勝てるわけがない。ガハハハッ））ｗ。」
ゴネてけ。
起き攻め弱体化するんだしサガットよりマシ
次のロケテで弱体化確定だよあ〜ぁ
かといってリュウの大足締めをなくしてほしいとは思わない
それよりも何がほしいかといったらリュウの窟中Ｐ
窟大Ｐに繋がる窟中Ｐの威力な
しかしそうすると大足遅くしないといけなくなるだろうから差し合いがーというジレンマ
確かに足が早くなっていたり、細かい技調整で攻めやすくはなっている
けど、こういうあざとい調整が増えるとゲーム全体を陳腐化させるだけに感じた
俺は勝てるキャラ、強いキャラを使いたいわけじゃない
苦手要素もきちんとあり、相手に押し付けられる強い要素もあるケンが使いたい
次のロケテじゃ、こんな意味なく強いキャラから変化していることを期待する
（使用例）
相手がコパ投げをしようとしたときに123123を入力しながらPボタンででる（リュウ）
とあるんですが、ケンでも同じ事できるんでしょうか？
疑問点として“3”を入力しているときってガードがくずれているってことになりませんか？
それとコパ投げってコパ１回〜２回後投げなんで１２３１２３・・・なんて
悠長にやってる前に投げられるんじゃないですか？
あまり近寄らない方がいいんですかね？
昇竜は、発生保証と無敵がある。
実際は、Ｐも連打するからすぐ出る。
通常技ぶんぶん丸して竜巻やら波動やら仕込んだり読めたら垂直でリターンとったらええねん！
近寄らないとケンはやる事ない。ガンガン行ってええんやで！
あと一押しでええんや
痛いけどターゲットコンボをAEに戻すとか弱体する技もいれないと
ニートでゲームに専念できる環境であるか、waoみたいに格ゲー暦長いベテランじゃなきゃ
スパ4でトップ行くのは無理だってよくわかった
マイケルが殺意使いだしてｺﾗｺﾗって思ったけどｗ
ももちのカウンター確認と差し返しの精度が凄すぎた
（中昇龍の対空からはいままでどおりでいい）
200やぞ？どうせケージマックスだとスパコンに化けるから対空でもっと使いたいんや
ガチャで通過不可能にしろ！
そりゃ結果は負けだけど十分トップクラスの実力だと認められて良いだろ
移動EX昇龍なら画面半分くらいを射程にしてほしいくらい
無敵でりゅうやごうきのみならず、ダンにも負けるのが切ない
リュウの大足程度の長さないとフェアじゃないっしょ
ローズ戦での立ち回りやカクハンを教えてくださいな
特にローズ戦はスラとドリルの固めがキツいです。
wikiのローズ対策ページがかなり詳しく書いてあるから参考にするといい
スラとドリルは深めに受ければ確反や！そこをつくんや！
バクステで五分になる状況は多いけど、画面端まで運べればケン祭り開催なので寄せと確反の意識からするとええで！
立ち大kの嫌がらせが楽しい
というか置きだね。威力高いしアクセント程度に使えるよね。
移動投げの間合いをリュウの大足並みにしろ？アホか、誰も投げ抜けできんなるわ。
しかも、空中EX竜巻のせいでその後の起き攻めヤバイし、どちらにせよこんど強化されてかなり強キャラになるんだから変なゴネ方すんな。
カーボーイ風（笑）とか使用頻度激低やろ・・
ネタにマジレスとか
空中EX竜巻、移動投げなどグラフィック的にバグレベルの技を当たり前にやる人らが理解できんし。それやらなきゃ戦えないキャラを使い続ける意味はない。
大人しくしてろよ
そうだな。ついでに大足5Fにして
そこから安定詐欺できるようにしてもらわないと
何を求めてる
↑小学生の時こういう奴居たわ、
「ふー┐(´-｀)┌」、「やれやれ・・・、みたいな感じで勝手に悟り開いてるんだけど完全に浮いてた
ぶっちゃけね 前入れK.移動投げのおかげで足の遅さなんて目立ってないから心配しなくてもいい。
逃げる時は逃げ竜巻があるから問題ないと思うよ？
今でも浮いてるだろ それなりの歳なんだろうしそろそろ気付こうぜ
とんがらなきゃ構ってもらえないなんて事はないんだからさ
構うな危険
立ちコパの猶予を少なくして大足繋がらくてもいいよ
一番やばいのは前中Ｋの強化なんだよなあ
コパ大足締め、波動、昇竜ダメアップなんかよりやばいね
見た目が。
あれなんだったんだろ
ロケテケン動画 大足ブンブン丸
大足もだけど歩き糞早くなってるのと前中K先端なら有利Fくせぇw
ケンのこと知らねえくせに知ったかぶんな 自キャラスレに帰れ
こいつら全員にＥＸ昇竜したい
思いっきり不利F増やして鬼の前大Pみたいな感じの技にしたほうが面白いキャラになると思うわ
現状同キャラで対戦してても前中Kうざいと思うもん
大足はどうなんだろうな、やっぱ今まで通りでいい気はする
歩きの早いケンは楽しそう、雑魚波動のフォローとしては十分すぎる来はするけど
そろそろ上から３番目とかに位置づけられてもいい頃だろ
そう思いませんかね他キャラ使いのみなさん
あれは前転のフェイントだろｗｗ
リュウにも波動拳のフェイントあったやん
たまにスカって悲しい
立ち合いの投げが、体感で半キャラは違うだろうし、歩き反撃や中足大足差し込みも捗る
おれはそういう地味なの好きだわ
あと立ち中Pの判定をデカくしたりしてくんねーかな
移動速度あんなに速くなくていいから
めり込んでも前中K-1のがヤバいって。ケンの中足の発生を加味してみ。
大抵の暴れじゃまず勝てないしよくて相打ち。
近中Pの発生5でもいいよ(´・ω・｀)
泥臭い蹴り方でかっこいいよね
僕は遠大Kちゃん！
遠大Kか近中Kで悩んで近中K
下に強くなって使いやすくなるだろ バルとかにも使えるようになるよ
めくりEX竜巻、すかし下段とか普段昇竜じめの遅らせコアばっかだったが
ワンちゃんあっていつもと楽しさがちがうｗ
自分は遠距離強P（フック）かな。
ただ、使いどころがなくて困っている。
ｽﾄⅢのリュウの技みたいにフック＞一文字蹴りとつながるようにしてほしい。
部屋作っても 部屋に入ってもケン多い。
コパ中足波動でもいいけど、ダル相手に波動締めは微妙な気がする
コパからちょい遅らせのコアコパがいいんかな
ダルの立ち投げは中足グラップしてる
あの重い感じのモーションが最高だよね。
こう、ブンッ！って手足を思い切り振り回す感じ。
はぁームズい 間合い管理と紅蓮を仕込みながら動くのを練習せんとなぁ
そんな簡単に見れると思ったら大間違いだからほんと
俺の頭じゃ使いこなせないから立ち回りはキツくなるけど神竜にしてるわ
格上にはまず勝てないけど同格相手なら全然行ける
スト４の時より弱いでしょこれ
昇竜ガード時二段目以降セビキャン不可だけでかなり痛いのに
結局今目立ってないキャラが最後に笑うよ
意味不明な調整だったな・・・
竜巻と昇竜弱くしたら足速くなるとかもはやケンっていうキャラじゃないだろこれ
竜巻も逃げる方の行動は制限されたってことか 攻め特化にしましたってつもりなんじゃないかね
前回の強化のとこはそのままっぽいしな
ひたすら逃げ回るだけっていうのは。鈍重なのを個性にされたキャラが間違いなく詰むし
>>472
表裏できなくなってるよ
あれじゃ使い道がない
でも、下りも修正されてるのはさすがにどうかと思うから
そこはもう一回修正希望した方がいい
あのコンボ好きなんだよ
・端での大昇竜>EX空中竜巻からの追撃は竜巻の硬直次第で出来そう
・通常逃げ竜巻、ずらし押しEX空中竜巻が同じかは分からない
めくり含めた攻撃のEX竜巻はなくしたらダメｗ
強昇竜の二段目セビキャンなくすのもしゃーない
そのかわり初段の吹き飛ばし＆ダメージup(合計は変わらない)しないと弱くなりすぎる(´・ω・｀)
ガード時に出来ないだけっぽい
これが出来ないと神龍がコンボにならないしね
安易に遅らせ昇竜で２択もできなくなるわけだ
中昇龍対空相打ちからのEX空中竜巻追撃できなくなるの？
俺、アレが好きなんだけど
あれが嫌いなケン使いはいないよな
地上ヒットセビダから小足コンボとか、対空ヒットセビダから神龍フルヒットとか
大昇竜1段目セビダって投げ確定じゃなかったっけ
しゃがグラカウンター神龍狙いの大昇竜が死んだも同然じゃね？
もうほぼ昇竜セビから神竜ロックできないってことじゃんｗ
カウンター確認で１段目セビキャンか２段目セビキャンかってできんの？ｗ
EX竜巻も弱くなってるし、ケンがケンらしいとこ全部取られてワロタw
これなら前バージョンの調整いらないから現状維持でいいじゃんｗ
ひっでええｗ
大昇竜をカウンターヒットした状況とは空中追撃判定が違う
ケン可哀相やな
上げて上げてー落とす！
綺麗すぎて関心するぐらい 開発はケンに親でも殺されてるレベルだな
今のがいいだろw
昇龍セビ確認とEX竜巻が削られたケンは個性がマジでない(笑)
というかこの調整なら今のままでいいわ。ケンってより劣化リュウにしか見えないわ。
自虐酷すぎなのは良くないよ
強みと弱み、勝負所で頼る技が２つも超弱体化だから後ろ向きになってしまうんだよ
無敵時間の代わりのセビキャンだろうに
出し得灼熱があるリュウの方が強いな
大昇龍は無敵短いしね、対空にも使えないし。その分個性あったけど一番弱い昇龍になっちまったな。
a版で歩き、神龍、大足締めだけなら今のままで3つの強化もらえてたろう。
波動、前K、大昇龍、中段の追加までもらうからこうなる。
開発意味わかんね、かといってサガットは大して変わってないし。
弱すぎるもの
つか、もうそれなら全キャラ鬼と同じでガード時セービング不可でも良い気がするんだけど
カプコンカップの配信で、少しだけ情報が出た
キャラかえなきゃっていう調整やめてほしい
どのキャラもだけどさ
セスのウルコン回避できるようになったの！？
やったー！！！、！！！
上げて落とすなよ
歩きはリュウよりちょい速い程度前中kは-2でいい それだけでいいのに
長所も短所も個性でしょ
コレのダメージも運びもけっこう馬鹿にならないからなぁ、何よりカッコイイ
着地硬直の増加くらいで許して欲しいものだが
着地硬直増加が一番ベストだろうね
同キャラ戦でそれやれるとマジいらつくから無くしていいよ
甘めのめくりが通るPP帯だとヒット確認が余裕だからウルコンが入れやすい
モチロンそのPP帯に人が多いから糞技と言われるわけだけど
それにファジーガードできないから上級者が糞技っていってるの
このままならケン辞める
このままじゃ移動投げとグラ潰しキャラになるよ
セビの発生とリーチを見直してほしい
大昇竜ガード2段目セビができなくなるなら、これくらいはしてくれ
バイソンにやりたい放題シコシコできるな！
カプコンGJ
多段昇竜の2段目以降不可とか結局リュウが相対的に強化されるだけ
それと空中EX竜巻はどんな頭してりゃこんな調整しようと思えるんだよ
さすがにこの調整はカプコンを疑うわ。
意見通したきゃ偉い人になれっていう社会なんだよ
テレビ画面に写ってる政治家にひたすらに、無意味に文句垂れる
それが俺等（＊・ω・＊）
立ち回り良キャラになってよかったが
EX竜巻は吹き飛びダウンで画面端で追撃可
空中EX竜巻は鬼性能、EX昇竜ダメアップくらいないと
攻めが強いユンヤンや
立ち回り硬い相手にはダイア通りの結果にしかならないっぽいな
それなら玉も地上も強いリュウでよくね？
ケンの個性がないわ。胴着で一番中途半端。
昇龍セビ一段のみはリュウやサガットが特するだけなんだよなぁ。
ケン以外全員得してっから
移動投げ。
こいつをどうにかしない限り劣化リュウを受け入れるしかない。
移動投げ削除したら発狂ものだろ。
現実的な調整としてケンの前投げを発生5fにする。
これもいやだろ。あきらめるしかないんだよ。
こういう人がトップなのが羨ましいわ ももちなら強くしろって言ってくれるだろうな
ケンは登場した時からチャラいリュウ扱いで燃える昇竜がかっこよかった程度のキャラなんだから問題ないだろ？
俺は昔からリュウよりケン選んでたけどな。スト4ゲーム始める前はウルコンとか派手で好きだったけどくめくりEX竜巻とか移動投げがクソだからやめた。
薄汚いはちまき見えてますよ
だまって画面見ずに昇竜シコっててください
空中EX竜巻も弱体化なら、待たれて終わるじゃん
竜巻旋風脚がしゃがみでもガードになって、確定反撃なしにして中足先端からでも連続ヒットくらいにしてくれないとショーンより弱いわ
スパ4から、一貫してケンを使い続けてきたが、ウル4はリュウかロレントにしようとおもとる
普通に劣化リュウなら、素直にリュウ使っとけって話だしな
分かるわｗエンドレスにやたらBP0のケンがいたからな。
次は安定のサガットかリュウに乗り換えるのかな
今以上に前中Ｋゴリラと移動投げしかすることなくなるぞ
強い弱いの問題じゃなくてとんでもなくクッソつまらんゲームにしかならん
昇龍セビに関してはまぁしゃーないな それなら大昇龍のダメを160ぐらいにして欲しいけどな
そしてEX空中竜巻の馬鹿調整ワロタ 普通に着地硬直増やせばいいだけだろ
マイケルたんは現状維持がいいってニュアンスで言ったんだと思うよ
AEから2012の時の弱体化でキャラ変え考えてたくらいだし
なくなるかはわからないけどあいつが無敵対空とか発狂物やで
吉ケン→TUCでZhiのザンギに負けてリュウでかぶせるもダル被し返されて敗退
マイケル→対ももちでケンよりも強キャラと確信していて尚且つケンに有利な殺意を被せてボコられてケンに戻すも負け
地上やることないぞ
キャラコンセプト潰す調整が一番つまらんわ
昇龍セビとEX竜巻の削ってるのに強化が釣り合ってるわけがない。そしてリュウは強化って意味不明。
この２キャラは毎度毎度本当優遇されてる
覚えとけよ
間違いないから、影響力があるって意味ではゲーマー冥利につきるんじゃない。
リュウの強化はウメハラを活躍させたいって意図が見える。大会動画で50万再生狙えるのはウメハラリュウしかいなし。
ボンちゃんが自分の影響力の無さを嘆いていたから、是非ともサガットを弱体化させて欲しい。
中は少なくとも出来るっしょ？
三段技である意味がないね
ダメージも滅並に
通常技は言わずもがな。それでリュウ強化ならリュウ使うわ。
個性殺してひたすらマイルドとかアホかよ。
当然っしょ
セス豪鬼もガード確認セビ関連は没収
ガードされたら反撃を受けるわけだよね。しかもリュウサガットより減らないのに。
2段技で初段のけぞり2段目ダウンだからこういう調整を受けたと思うんだけど
そもそも全ての昇竜1段目からガード時はセビキャン不能にしたらいいと思う。
というか1〜4F全身無敵、5〜18F下半身無敵なのに詐欺飛びに負けるのは何でだろう。
リュウにいきます
ただ空中EX竜巻リュウみたいにするのはダサいからやめて欲しい
極端にめくり判定薄くするとか有利F減らしてウルコン繋がらなくなるようにすればいいのに
空キャンできなくして逃げ竜巻もできなくていいからさ
昇竜から空中EX竜巻繋げるかっこよさと気持ちよさは残してくれー
それは他人の技だろう
糞要素筆頭のガチャ昇竜セビある限り、クソゲー感半端ない事故らせ神龍はなくならないけど
豪鬼フェイロンサガットだけはもっと弱くほしいなぁ
2段目セビなくすんなら大昇龍の対空性能や無敵増やせっての。
みんなに嫌われるクソ要素削除して移動速度等それ以外の部分強化してる
カプコンさんの調整は間違いなく正しいよ
自虐してないでウル4に向けてがんばろうよ
あくまで現時点(ロケテ)の調整でははっきり言って劣化リュウだよ
あからさまに雰囲気変わっててﾜﾛﾀ
ごねようぜ、ケンは一回も最強キャラなってないし
運ゲーからのリターンは減らしていいから別のとこで特徴付けて欲しい。
大昇竜無敵増やすとか？
飛んだら昇竜セビウルコンで500減るみたいな
そうなるとケン相手に飛べないから、隙あるけどダメは上がった波動が生きてくるかもね
生ウルコンでいいじゃんとかは無しな、意識のさき具合が違うから手軽さが違う
ケンの尖った部分を削ると、単なる劣化リュウにしかならんだろw
強い部分、弱い部分あって、ケンの強い部分を引き出そうと戦ってたのに、
それなくしたらどうやったtってリュウには勝てないよ。
っていうか、ウル４ではリュウ使おうとちょっと触ってみたら、滅波動強すぎクソワロタw
それならリュウでよくね？今更リュウみたいな調整されましても
ケンは昇竜とトリッキーさ！
住み分けしちくり〜
ユーザー上げ下げして笑って遊んでんだよ開発は
→通常技はリュウの方が優秀のものが多いよ。
そりゃそうさ、向こうは主人公だし。
でもほら、波動のリュウ、昇竜のケンって住み分けなんだよ(笑い)
→昇竜の無敵はリュウのほうが長いよね。
ん〜あれだ。一撃のリュウ、多段のケンだったわ(真顔)
→中段、レバー入れ大といった特殊技はともにリュウが2段でケンは単発だね
えっと・・・手技のリュウ、足技のケンなら？(焦り)
→ジャンプ大Kの詐欺、竜巻の玉抜け性能ｗ
堅実なリュウ、荒らしのケンだから・・・(震え声)
→空中EX竜巻が真空竜巻、昇竜ガード時セビキャン削除だってさ
うるせー！俺はケンが好きなんだよ！(白目) ←今ここ
ザンギぐらいだ
アンケートの中のどの意見が正しくてどれが間違いか判断して、どれをチョイスすれば良いかという能力も無いんだね
最初からバランスは諦めて全部アッパーにして全キャラ使いが楽しい気持ちになれる調整にすれば良かったのに
昇龍のコアコパコンボダメージ低いし、無敵弱いし、対空中昇龍は横少しかわるだけで対空制度ちがうし
昇龍のケンならそこ強くしてよ
完全に歪んでるわ。
前中Ｋの移動距離増やして本当の投げキャラにしよう
一段目セビ前ステ＋７でいいだろ
それと二段目セビキャン神龍追撃はアドンサガットリュウみたいにフルヒットね
あっちの昇竜もガードされたらセビキャンできなくしろよ
一段目からでもカウンターなら浮くんで神龍ロックするよ確か。
ケンも中昇竜一段セビをセットにすりゃ同じだろ
お前PP500くらいか？
リュウと違ってケンの中昇竜は地上だとド密着じゃないと２段目当たらない
無論セビ前ステしてもリュウと違って浮き上がらねえんだよ
他キャラ使いだろうが煽りたかったらちゃんとした知識身に着けてからにしろよ雑魚
馬鹿じゃねーのお前
セビ滅みたいに一瞬の間が良い感じになると思う
キャラ特性台無しだね、ケンらしさがない。
前中Kと移動投げがある時点で劣化リュウはねぇわ
むしろリュウの方が劣化ケンまである
殺意の方上げてやれよ
別のルートもらえないと納得できんわ
師匠譲りの後ろ投げからウルコンとかあってもいいだろ
>>637は脳に障害があるまである
だから多分ケンの調整もこれからまだまだ変わっていくと思うよ
昇竜10アップでいいよなあ
いざ調整はじまると大幅に強化し過ぎたり今度は大幅弱体化かよ。
微強化でいいんだよ、それがホント楽しみだったのに。
前中Ｋはちょいマイルドになるかなって少しビクビクしてたところでまさかの強化案
あんなの鬱陶しいと思ってるヤツらしかいないだろうに
劣化リュウとかいうくらいなら素直にリュウ使えばいい
仮にウル4でリュウが最強キャラだったとしても別にいきなりケンが最弱キャラになるってわけじゃないし
現状の調整でも弱体化受けた部分以外に強化された部分もあるんだし普通にいけるキャラだからこれでいいよ
削った内容と強化した内容がほとんど劣化リュウなんだよ。歩き、玉、大昇龍、セビ、EX竜巻、滅波動みたいな神龍威力アップ。
強い弱い云々じゃなく、なんでケン使ってリュウみたいな戦い方せにゃならんのよ。ケンのキャラコンセプトのカケラもない。
とんがったところを残すか強化してくれたら全体的に弱体化されても文句はないし
ケンっぽくね？
大昇龍がこのままでも文句は無いな。EX竜巻は擁護のしようがないが
紅蓮があるし…
>>654
ゲージ3本使ってフルヒットしてもなー…
だったら、通常ヒットセビキャン神龍クリーンでいいかな
あと紅蓮旋風脚は突進速度上げて、初段空中ヒットでもロックとかつけてくれー
横に強い技なのに横へのプレッシャー足りないわアレ
そういう意味で前回の調整はダメ
移動速度は標準程度でいいし、波動の威力増加もナンセンス。むしろ波動はもっと弱くていい。大足締めも不要
その代わりケンの強みを前面に押し出す調整をすべき
リュウとケンは別のキャラなんだから
アルファロケテの機敏性残す代わりにEX昇竜竜巻の表裏とか昇竜ガード確認セビ無くして、とかならバランス多少取れるかもしれんけど
正直、別キャラだな、ここらで食ってた人間多いだろし
・昇竜が強い（セビキャン神龍はもちろん、EXの火力が高い）
・足技が強い（竜巻、地上中段2つ持ち、屈中Kと6中Kなど）
・投げが強い（移動投げがあるからってのもあるが）
あたり？
総じて、中〜近距離からの攻めが強いキャラだとは思う
スタンダートはリュウであることはリュウの長所であって、ケンにはいらない
ただ、やっぱ同門だしライバルでもあるんだから、ぜんぜん違うキャラになるのはNG
比較として伝わるか分からないけど、ユンとヤンみたいになりゃいいんだよね
あいつら、ちゃんと差別化されてるもん 強さはさておきだけどw
とりあえず、波動拳はいじらなくていいわ
強くすれば飛ばせて落とすがしやすいリュウになって、
弱くすれば弾が強いキャラにも殴り合いするだけのキャラになる
強すぎず弱すぎずで、立ち回りのアクセントや特定状況でしか使えないぐらいでいい
開発はリュウ規準にしたいんだろうけど、それって皆同じキャラになるだけで個性失われるよね、特にケンは顕著。
昇龍のケンくらいは守ってくれ、このままなら波動昇龍のリュウじゃん。EX竜巻に至っては論外、他人の技使うとかバカにしてるのかと思う。
こういうの強化しても誰からも文句なくない？
意図的にケンの中昇龍をカス当たりさせるテクも確立してないし
EX救世主とかEX春風のカス当たりとか対戦してても不快でしかなかったし
昇竜一段目セビステ→当たってたら昇竜繋ぐかコパからコンボ
カウンターで浮いてたら神龍繋ぐ
ガードされてたら投げとかでごまかす
テクくなるやん
二段目セビは評判悪すぎるから諦めるしか
昇竜一段目セビステからの有利フレくらい伸ばしてくれてもいいかもだけど
大足の発生早くなるおかげで通常技でのｸﾞﾗ潰しが使い易くなってるし
昇龍使う場合は>>662でいいから特に困らない
やっぱ駄目なのはEX空中竜巻だろ
そうなると今まで通りにはいかないでしょ
立ち合いで大昇竜セビステからコアか神竜なんて判断できる？
他キャラ使いがケンを貶めようとしてるだけだから。
今更だがゴネるべきだったと反省したわ
ザマアwww
空中EX竜巻
・中段判定
・下りには高度制限なし
・レバー左右で吹っ飛ばし方向選択可能
強昇竜
・攻撃判定上に拡大
・全身無敵削除
・上昇中上半身無敵
・全段追撃属性
前中Kは出し得突進技なんで、ガードされたら反確にして
移動投げ消せ
綺麗なケンになろうや
結構楽しめる日記が盛りだくさん！！
http://esutemania.doorblog.jp/
綺麗なケンになるのなら、
移動投げと前中K残して良いからEX竜巻だけは削除で
糞ワロタ
ケンの波動の性能でリュウみたいにとばせて落とす戦法でもしろってか
中強Pタゲコンを中P近距離のリーチを長くしてダメージ下げてでも前進しながらに、
波動拳をさくらみたいに溜められて三段階溜めの最大四発に、
垂直Ｊ大Kのモーション的に遠くにぶっ飛ぶか少し修正して真下に叩きつけるように、
してくれたら嬉しいです！
元に戻るだろ
雰囲気に面持ちがあって、他の人よりも勝つぞっていう意気込みを感じさせて、難しい状況でもまるでイージーにコンボを繋げる人。
その二人が一緒になって意見してくれたらリュウ化が防がれたりしないかな。
梅原大吾すサンや海外勢も「ソレジャケンジャナイゼー」とか行ってくれないかな。
カウンターでフルヒットするのにノーマルでもあたってさぁしかも今回カス当たりの方も強化されるのに何が不満なわけ？
当てる機会ないとかアホみたいなこといっとるやついるけど機会自体はセビ滅と同じだけあるわけだし他のキャラよりもどう考えても多いわけだけどどう考えてんの？
まだ開発サンタさんにゴネてプレゼントもらいたいの？
ただカウンターヒットしなかった場合は大昇龍を2段目でセビキャンしなくちゃカス当たりにも繋げられない
だから今回の調整のようにガード時は2段目でセビキャンかけられなくなると
カスヒットを狙うのもリスクが上がるってことだよ
丁寧なレスありがとうございます
他のキャラに比べ恩恵を多く受けているように感じられるケンで(竜巻の件は同情します)一部の人達がさらにゴネようとしているのを見て、それはおかしいだろと思い煽ってしまいました
今のままでいくとカス当たりにするにはヒット確認が必須になるようで、ウルコン純粋な強化ではありますが少しはケン側もチンパンウルコンには繋げられないようになることが分かりました
ありがとうございます
お前ももちに恨みでもあんの？なんか気持ち悪い人だね
威力も無敵も他より少なくて、取り柄だった確認セビキャン削除してどうしたいのってことだよ
めくりEX竜巻も消して波動10アップって荒らしキャラ（）なんだけど
ここにくんなよw
空中弱竜巻と前中K以外全分劣化だぞww他勝ってるとこマジでなくね？
どんだけ楽してきたんだカスども
移動投げとか移動昇竜とかなくなるんだっけ？
中足の発生って負けてるんだっけ？
まぁ正直、Xやカプエスにあった蹴り技やゼロにあった前転は欲しいけど。あったほうが楽しそう
このままじゃ没個性すぎてキャラが埋もれるからな
胴着がリュウだけとか激萎えだ
ゴネるのはみっともない
ただウルコンカスヒットの機会まで減らされたら本格的に火力でないから中昇竜の初段は浮いて欲しい
結局使用者の多さなんですわ
移動系は前中K含んでるだろ。中足は発生は勝ってるが持続がね、次回はリュウの中足が更に1F連ガになるみたいだしケンより強いでしょ。
神龍は対空で100%ロックしてほしい反応が早すぎてカス当たりって悲しい
前中kは現状維持でなんか派生できたら面白いかな
ノーマル竜巻のフレームとか判定いじるのもいいかも
とにかく楽しみがあるといいな
現状じゃ移動投げおじさんだわ
α版のケンが少しヤバかったのは確かだけど、コイツ弱くした代わりにリュウ強化とか意味ないじゃんよ…
移動速度アップと近中Ｋ判定拡大で十分
地上戦が下手な子だっているんですよ！
特におれのオキニのりりとまおって子の日記がかなり・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
今以上にリュウオンラインになるねw
しかも強化されたリュウが・・・
やったねタエちゃん、仲間が増えるよ！
そりゃ波動・昇竜・竜巻・スパコン・ウルコンが強いリュウ選ぶわってなる
そろそろ歩いて直ガの練習しないと
通常技の差もあるし個性すらないなら上位互換のリュウ使うよな。
波動の威力も昇龍セビも真空竜巻も一緒な劣化リュウが次回のケン。
こんな動かしてて楽しいキャラいねえよ・・・
なあカプコン頼むよ・・・
既にケンのPPにほぼ追いついた。殆ど触った事無かったけど。
リュウの波動の硬直の少なさに慣れて、歩き速度と前中Kより半歩先の間合いを意識出来れば、そっからは滅をどれくらい確実に決められるか。
ケン使いなら飛びが上手いはずだから、慣れさえすればすぐ強いリュウになれる。
強い弱いよりも思考停止みたいな糞調整だけは一番許せない。これならケン辞める。
前中Kを鎖骨 前大Kを大ゴスと同じように2段技にして
必殺技の性能は同じにするけど紅蓮は残して若干の差別化を
ウルコンの性能が違い過ぎる。
素直にリュウ使っておけってこった。
っていうか、滅波動を決められたら腹立つけど、決めるとめっちゃ気持ちいいw
画面端は、ほどんどどの攻撃が当たっても滅入るから楽しいw
これはないわｗ
強昇竜２段目キャンセルだけは残してくれよ
火力の底上げとしては良いでしょ
強昇竜２段目キャンセルなんて削除に決まってんだろ
他はまあ再考の余地ありだな
J大Kとかセビとかどのキャラも入るの以外で
昇竜セビキャンとEX空竜
昇竜セビキャン画面端EX空竜ひろいしかないっけ？
リュウはウルコン実用的なウルコン確定場面多すぎて
うらやましい
今でもケンはレバ中に簡単移動投げ簡単HIT確認昇竜と初心者に優しく強い部分が多い
初心者のリュウがーリュウがーが多すぎて鬱陶しいからはよリュウスレにでもいけや
でも今3000のヤツがこの弱体化調整でケン使って2000維持出来るかって言われたらわかんないよ
お願い昇竜やめくり竜巻に助けられた人は大勢いるでしょ
そんなん知るかよ 一回助けられたぐらいで守りに入るとか、なにそのクソ思考
だいたい、3000の奴が2000に落ちようが、そんなのはソイツ以外には関係のないことだ
PPの大小で腕前を決めたい人もいるかもしれんが、俺はそういう数字遊びやりたいわけじゃねえ
PPが上がった下がったで一喜一憂する遊び方はそいつのは自由だ
ただ、PP1000落ちたからゲームが楽しめないなんてことはないし、
PPが上がるからそのキャラを使うなんてのは俺はつまんない奴だと思う
だからPPが下がるから調整しないでくれなんてのは、そいつの都合でしかない
そんなのは個人の問題であって、キャラの問題じゃねーよ
今回のケンの調整はカプコンナイス！
やられるほうはキツイのかも知れないけど、やるほうはやれることをやってるだけ
そんなのどのキャラでも一緒だよ
使用率2位のケンがリュウに移行して今よりリュウが増えるんだよなw
ハンパなくリュウ増えるの覚悟してた方がいい。
確認がムズ過ぎるわ
まぁ弱昇龍からやれってことか
なら画面端で滅の代わりに神龍入る？
てかロケテってEX竜巻どうだったの？
ロケテの意味って何一つないの？うけるんだけど
初段のみ可で吹き飛ばし+対空可で(´・ω・｀)
どうだろカプンコさん
最低限のキャラコンセプトさえ理解してないんだな。
まあスト４時点で昇竜がリュウ＞＞ケンだった開発だしなあ。
前方転身とか付けりゃ良いのに。コロコロ。
あと鎌払いとか鉈落としとか大外回し蹴りとか復活させろ。
そっから詐欺とか表裏いっちゃおう
なに、フェイロンにコマ投げ追加されるよりは余程自然だ。問題ない。
今ので十分だろ。自虐するな低PPども
一回で端に運べてプラス起き攻めとか楽しそうだなあ
容易に端から逃げられるとか、表裏入れ替え出来るとか、じゃなくて、ライン押されてもこっちの技差し込んでみたいな
使用率とか、リュウとのお手軽さの比較なんてどうでもいい、理屈じゃ出来るし、出来りゃ強いよな、とか思わせる部分が沢山あるキャラが良い
ベータの弱化が仮にそのままだったとしても、アルファの地上戦の壊れ加減をマイルドにして導入してくれたら、普通に良い位置に収まると思う
起き攻め自体も弱化するし。まあめくり竜巻と昇竜セビが大きな強みだったから、そこ削ったらホント別キャラすぎるけど。
綺麗なケンになろうやないか
次
通常技だけでなく必殺技までも劣り個性すら丸くされたケンを使う意味あるか疑問。
コイツと入れ替わりで何故か少しとはいえ強化されてしまった某主人公が完全にコイツを食ってるのが問題。
今回の調整でリュウと比べて、
通常技、必殺技、ウルコンと全て劣ってるからねw
よっぽど前中kが好きですって人でもない限り、ケン使う意味ないだろうよ
俺、既にリュウ練習してるしw
マイケルたんもコーディやってるみたいだし、ケン使いは殆どいなくなるんじゃないか？
劣化リュウな弱体化ケンで強化リュウをボコすのが楽しみだわー
画面端 昇龍列破でEX竜巻で拾って神龍まで繋げられたら、あEX使えないか
なんか面白いことできればそれでいいよ
弱くなる以前に別技になるとかマジキチ
目押しルートがかなり増えると嬉しい
ケンの弱体化の話がどこまでホントかわからんがマイケルがケンすてて
コーディに乗り換えて、ももちさんもケンを見捨ててコーディーにもどってきたら
面白いな。 差が開きすぎてて付け焼刃でももちさんやササキさんに追いつけるはずがない。
マイケルざまぁｗ
まあ真面目に考えたらリュウはちょっとな…。
何かの本に書いてた「無個性の80点」って言葉がぴったりだ。
なんか回転しながらつっこんできた
他キャラ使いしかいねえんじゃねえかここ
ぶっちゃけ雰囲気とか関係ないよ ここケンの情報交換場所だし
いくら強くてもあんな退屈なキャラ使いたくないわ
これってどこ情報？このスレざっと読んだけど、アルファ調整後「ケンが
最強になったとかリュウに負ける要素はもうない」みたいな流れだったのに
>>464あたりから急に弱体化の情報が出てきてるんですが？
wikiにもそんな事全然書いてないよ。とりあえず昨日綾野さんのブログに
やめてくれって無駄かもしれないけど書いといたから。
根も葉もない話だったらオレが大恥じゃねぇかｗ
速くなってたり、踵落としのフェイントも速くなって・・・
この前のニコニコの公式でカプコンカップの生中継があった時に
β版のケンをMOVが使ったんだよ
浅いというか今更感があってみんな言い出しづらいんじゃないのか？
ダンの断空脚は立ち中Pで簡単に潰せるとか具体的な事言っても今更感あるし
フレーム消費等のネタはそれこそ過去ログ等を見れば済む話だと自分も思う
質問者が初心者以前のことが多すぎるのもあるけど、キャラ対等の質問へのレスがそっけない；
かたや調整案では盛り上がってるけど議論？と呼べるものではないし・・・
まあもう上手い人はこのゲームやってないんだと思っとく
それに、次の環境も議論するまでもないって感じだし
「なんか他の人がやる気ないっぽいし、じゃあ俺も別に書き込まなくていいかな…」
って思うなら、スレやプレイヤーは冷えきっていくだけだよ
で、そういうつまんない流れとスレの空気を変えていくのは建設的な意見だよ
自分で空気を変えられないって思うなら、そういう情熱的な行動はする必要はない
ただ、やる気がある人はそういう冷め切った場所に来ることはなくなる
少し前にこのスレに最近スパ４始めた初心者が質問してて、
そん時は、多少いい雰囲気だったんだけどな。
みんな親切にアドバイスして。
でも、他キャラ使いが荒らしにきてこのザマよw
もうここ荒らされて見てるかわからんけど、落ち着いたら、またわかんない事あったら聞けよな
前中だけのキャラだから終わりや
空中EX竜巻を着地ちょい前にやると、グラ癖のある背の高いキャラなら巻き込めて楽しい。
リュウの空中EX竜巻って画面端でしか見ないよね、面白そうな技なのに。
あとは大ゴスと鎖骨割りが優秀すぎる、立ち遠大キックで楽。
なにより中パンチの性能が良すぎて偏るかも。
ケン前中がよくうざがられるけど、リュウの前進技の大ゴスも大概だよね。
空中ＥＸ竜巻にゲージはかないよ、ＵＣ回避とかぐらい
以前からじっくり覗きに来てるんだけど、こういった情報は本当にありがたいと思ってます。
見たことなかったわ。今度使ってみます。
遠距離は特にやることない、波動打ってもシックウ？が飛んでくる。
中距離、玉が厄介で大Ｋとかも飛んでくるが前中Ｋは刺すにはいい位置かな。
近距離、やっとケンの得意な間合いだが３フレ小足暴れが強い、１フレ空中、ブッパも強い（ガードすれば確反だが）
あと何が足りないんだろう、あともう一押しで負けちゃう
当て身は屈大Ｐで落としてます
あとは空かしジャンプからの紅蓮
落とされてもさほど痛くないし
ただ読みで空対空やってくるようになったら早出しで潰すか空対空釣って商流でお仕置き
中距離は遠中Pか屈中P打ちつつ、セビ織り交ぜていく
近距離は1F空中ってどの技？ ウル4と混ざってね？
当て身屈大Pは分からんけど、両対応か何か？
当身に〜は多分上飛んでめくるやつでしょ、普通に昇竜で落ちるよ
昇竜は疾空でスカされて良くないんじゃない
てかリュウケン胴着でジュリに正解なんてあんのかね、荒らしプレイしかしてない
いろいろ意見ありがとうございます！
空中竜巻試したいです。ウルコン１は密着でexグルグルガードしたとき確定ですね。
当て身に関しては823であってます。
昇竜出ないんですよね^^;出そうとすると喰らっちゃう。
１フレ空中とか３フレ小足云々は完全に知識不足でした、すいません
対空すかしからの着地大Ｋとか良さそうでよね。
追撃可能なやつ
あれ1Fじゃないとか？
でも昇龍セビは難しいかもね
いい加減ここで愚痴ってもしょうがないことかくのはやめてくれ
文句はカプコンへ言えよ
ところで、ケンの息子って名前決まってたっけ？
ストリートファイターの後継格ゲが出たら絶対に出すやろなーとか思ったり
暴れなんてEXグルグルしかないし、ガードすればウルコン確定、しゃがみ中足はある程度密着してたらガード後強昇竜が確定。ジュリ側の被起き攻めではガチャ昇竜もないし、当身は読めれば隙だらけ。
近づくために飛べばジュリ側の思うつぼ。
飛びからの起き攻めをセビバクステで回避されるんだけどいいおしおきないかね
波動も昇龍もリュウ。波動の性能差くらい開くんなら無くしても問題ない。
前投げからのバクステj攻撃重ねだと吹上も当たらないからそこの択で攻めるといい
欲張りだけどセビバクステにもリスクを負わせたいんだよなぁ
今まで使ってた人どうすんだよ
もうこれに馴れてるんだよ
どれだけ迷惑かけてるかわかってるのか
波動１０アップとか昇竜１０アップとか
ゴミみたいな調整ばっかしてんなよ
コロコロチョロチョロいじってんじゃねえよ
も一度言うけど人の迷惑考えろよ！！
セスも豪鬼もできなくなんだろうがよ
ガード確認からのキャンセルなんて最初からおかしかったんだよ
さっさと自分のスレに帰れよ
昇龍の無敵は長いし、ワープもあって、ケンよりバクステの性能いいだろ
あと鬼の昇龍にセビキャンつくけどPP4000以下の人はゲージ状況から昇龍が読まれて逆に読み合い下手になると思う
ガードでほぼ五分、あたったらウルコンとかゲーム壊してる
一段目セビキャン出来るだけでも強い
切り返したかったら1段目ガードさせてバクステで仕切り直しでいいわ
リュウはいろんな技から繋がるんだから余計いらないでしょ
リュウサガットは強化が意味わかんねーよ。元から1段目なこいつらが相対的に強くなるだけ。
劣化リュウじゃんケン。
ゴネたかいがあったな
PP2000かっ！
2500前後のクセにヴァイパー限定でエンバト募集とかしちゃうんはナンセンス・・？
ヴァイパー側が強者なら「なんだ雑魚か」と手間取らせるかなって思ったりﾗｼﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾘ
ケンはヴァイパーに有利だよ
相手の空中バニがうざかったら中足とセビ置いとけばいい
相手のセットプレイに対してはそれ＋中昇龍でいい
逆にこっちのセットプレイにはj攻撃からいくなら大昇龍仕込んどけばEXセイスモ、バクステ、空中バニを狩れる
地上からは小技に中足仕込んどくといいよ
あと中足重ねれば大サンダー空かせるからそこも意識しとけばいいかも
ご丁寧に有難う御座います。
空中バニに対する中足すかし等は知識としてはあったのですが実践となると難しいですね。
起き攻めの仕込みに関してはどのキャラも共通して使える技ですよね。
仕込みがかなり苦手な部分で精度が低いのでそこから頑張ってみる事にします。
大変勉強になりました。有難う御座います。
それにジャンプ大ｐだとリバサスピバもらうでしょ
今初めて知ったわ
したらばおもない？
俺も長年使ってきて愛着あるた引退かな。完全にバカにしてんだよなぁ。
手から炎が出るまでケンを使えばいいんだよ
辞める奴は大抵ギャーギャー言わずにスッと辞める
そもそもプロとかでもないのに「引退」とか言われても草しか生えないわ
さすがにガードされたのを確認してからそれができたらいかんでしょ
つかガッチガチのクソキャラになってたわ
「その代わり」が強すぎるんだよなぁ
さすがに甘えすぎ
ゲージ吐いてようやく発生直前まで無敵があるってキャラもいるのにね
だからピョンピョン飛んでる奴が多い、ジャンプ攻撃に頼ってしまう
強昇竜なんて他キャラの昇竜とかち合って勝てたためしがない
発生後まで無敵ある3F技に文句言ってんじゃねえよゆとりが
中途半端に地上の性能あげる変わりに個性を殺したら劣化リュウになるのわかってんだろうが。
前Kの他にリュウに勝ってる部分教えてくれ、起き攻めも弱体化するしね。
口悪いしな ゲーセンで捕まえられないように気をつけな
弱昇竜の硬直、EX昇竜の威力、中足の発生、大足の威力と硬直、J中Ｋのめくり性能、TCの存在、2種類の中段技
細かくすればもっとあるだろうけど大体この辺か？
中足は硬直で負け、大足は発生で負け、TCは大して実用的でもなく、中段はどちらも単発でって感じで一長一短だけど
中足は更に持続も負けてて、5Fかつ4F詐欺の大足に勝てるわけない。
弱昇龍は勝ってるな、EXは無敵で負けて次はウルコンロックでヒット確認可だから差はない。対空面も考えると昇龍自体もセビウルコンも負け。
J中KとTC(笑)2種の中段あるけどリュウの2種の中大ゴスに勝てる？
現Verだと初心者向けすぎるキャラだから起き攻め弱くなる？次の調整難しいね
中央でも弱昇竜から移動EX昇竜でW昇竜とかしたいなぁ・・・
もち画面はし限定とかじゃなく
どんな位置からでも。
今でも出来るぞ、キャラ限だけど
移動投げをするタイミングってあるから、例えば地上からの起攻めとか、結局読み勝たないと決まらないし、
前中Kもセービングとか強い技置かれても、判定は弱いから潰される。
その前提で読み合いが発生するんだけど、PP1000前後のホントに初心者には上の二つは脅威かもね。
中足EX波動紅蓮なんてできるようになったらおもしろいのに
それ以外の対の技が微妙ながら確認セビがあることで、いびつなれど攻め手のバランスは取れてたと思う
確認セビないなら、中Kの近距離範囲を伸ばしてガードでも有利くらいにしてくれ
セビウルコン、玉と通常技の横押し、基本火力、対空性能とリュウと見比べて強みがマジでない。
セビウルコンのルートすら減るし萎えるわマジで。
http://i.imgur.com/VnX0pkG.gif
移動投げ意識してたら飛んで来た
飛び意識してたら移動投げが来た
移動投げの対にはｸﾞﾗ潰しが当然あるし
飛びは竜巻の軌道変化＋3F下段もある
移動投げを軸にしたN択キャラなのに移動投げとｸﾞﾗ潰しだけで考えること自体が間違ってると思う
確認セビなんて今までが優遇されすぎてたんだよ。
無くなって当たり前だろうが。
今まで甘え昇竜ぶっぱで切り返してたほうがおかしかったんだよ。
ちゃんと他キャラみたいに防御の読みあいやれ！
それだけのことだろうが。
移動投げの対の選択が足らなくなった？甘えすぎ。
昇竜ぶっぱで対の選択にしようってのがそもそも甘え。
対の選択なんて腐るほどあるのにさ。
グラの空振りに移動投げとか、グラの発生前に移動投げとかさ。
出すタイミングの違いだけで無限にたくれるだろ？
こんな強い技持ってないながら文句たれんな、強キャラ厨が。
できないんだろうな・・
現バージョンだと、一番ぶっぱ率が高いのがケンだと思う。
豪鬼は横のリーチが短いし、阿修羅があるからぶっぱする必要も
そこまでない。ケンは横のリーチまで長い最強のぶっぱ昇竜だからな。
読んでバクステしても近ければ逃げられないという厨性能だからな。
どう考えても最強の昇竜だろ。なのにお前らはリュウがどうたらとか・・
このままだとグラ潰しは立ち中Kヒット確認で攻める感じになるんかな…
もうグラ潰し中足波動セビステUC2で神竜いらない気もする。
今の時点で嫌いな人が多いから、あの時点での強化案に怒りが噴出したんだよ
これ以上うざくしてどうすると
早く使ってみな！強いんだから
ウル4は単純に使いやすくなってる紅蓮のほうが選択するキャラ増えそうだ
確認して大足に繋ぐ作業が大好きなので僕は現状維持で良いです＾ｐ＾
次は大足早くなって普通に繋がるんだっけか
嬉しいけど何か寂しい気もする
ケンスレで文句言っても再調整されるのは変わらないよ？
セビキャンうめぇｗｗ
中足EX竜巻セビ割り・確反できない、リーチの長いEX昇竜対空できない、
削除されて騒がれてるEX竜巻めくり・強襲ができない、と言った具合に
こっちの昇竜読んで２ゲージ使わせるだけでこんだけ弱くなる。
豪鬼・セスはそもそもゲージ依存キャラじゃない上に、ワープ持ちキャラだから
今まで昇竜セビすら持ち合わせて、ゲージ使用効率まで良いとかおかしかったんだよ
大体、立ち回りの強さから言ってゲージ回収の良さが違いすぎる
そんなんほとんどのキャラあるのにね。
ケン以外にもキャラは沢山いるし、スパ4だけが格ゲーじゃないでしょ
まぁスパ4しかできなくてケンしかまともに使えないかわいそうな人はご愁傷様ってことで^-^
弱体化じゃなくて正常になっただけだよ
ＥＸ空中竜巻もおかしかったわ
綾野マジＧＪ
というかケン使い的にも今回の調整は歓迎すべきものだろ
甘え要素がなくなって地力が問われるわけだ。起き攻めも弱くなることだしな
相手してる側からすると
全体を丸くしてスタンダードにしただけでケンらしくもない調整だね。
スタンダードがハイスタンダードなリュウに勝てるわけもないしオワコン。
しっかり練習してこい
遠距離からの強襲とめくりが死んで、移動投げとグラ潰しするだけの作業とか糞つまんなそう
でも歩きが早くなるなら地上専念で行けるかな
手癖の中足竜巻は死ぬのかな？中足からEX竜巻で巻き込めるのかな
弾抜けウルコン持ち セビが判定前に出るから他のキャラに比べて弾とりやすいうえ移動セビもある
そもそもリュウとかと一緒で波動昇竜+使いやすい通常技持ってる時点できついキャラはいたとしても詰むようなキャラはいないでしょ
他キャラ使いの書きこみもうざいけど最近ちょっと自虐も酷い
亡者が奈落に引きずり込むように
本当はEX昇竜で灼き払いたい所だが防御策として弱い部分を言っていくしかない
他のキャラ使ってね
今の仕様だと2ゲージ未満じゃないと移動セビは赤セビになるから。
赤セビは大PKにして欲しいな。
アンケ送りまくれ！
お前がケン使ってないのは分かった
リュウ使えって事。前中Kするだけのキャラ。
あぁ、セビグラと間違えたw
ケンの移動セビは中kだったな。
少し後ろに下がると思ってたんだけど。
移動セビの話じゃないよ
これのおかげでかなり楽に触りにいけるのに
移動は上がるんだろうけど、そういったキャラとの追いかけっこはだるい
甘えた読み合いに慣れきったケン使いどもよ
ウルⅣを震えて待て
受けの判定はかなり前に出てる
おかげで弾抜けとしてはトップクラスに使いやすい
その反面攻撃部分は発生遅いわリーチ短いわでかなり腐ってる
必死すぎるｗｗ
ケンのは残してもいいと思う それがキャラの持ち味なんだから
その変わり発生は4Fで詐欺飛びできる
ダメージは120
元がこのぐらいの性能ならセビキャン出来てもまあいいかなとは思う
空中EX竜巻と確認セビなくても戦えるなら、今もっと強いはずだし
もはや開発にコンセプトとか存在しないんじゃないかと思える。
調整ブレまくってるし。
ぶっちゃけゲーム的にはいなくてもいいキャラと化すわけだが
当たり判定と投げ間合い判定って別物なん？
セビすると相手の投げすかりが多いように感じるから少し当たり判定が下がってるもんだと思ってた
ネット対戦やっていきそうｗ
劣化リュウにするんならしゃがみ弱P＞しゃがみ強Pのめおしをリュウと
同じぐらい楽にしろ！ 昇龍セビ＞神龍はどんな状態からでもフルヒット
するようにしろ！
どうもここにいる一部の他キャラ使いは
その使える武器でさんざんやられてるようだけどｗ
あと屈大Pの判定前に伸ばしてつながりやすくするとか。
あと屈大Pの判定前に伸ばしてつながりやすくするとか。
リュウ使お、強化と退化の方向性がリュウと全く同じなんだしケンにしがみついても意味ないよ。キャラコンセプトも同じなら強い方使えばいい。今のケンは個性がないんだから。
最終版でもないのに釣れること釣れること
それ以外ならリュウでおｋ
たまに立中ｋ振ってるのも僕です
リュウの立ち中Ｋは無様すぎて笑える
マジでウル４クソだったらスパ４やってたいんだけど
リュウのノーマル空中竜巻が追撃できるみたいだからケンはゴミだな(笑)
･移動速度→歩く速度を若干早く
･近中K→攻撃範囲を下に拡大し、しゃがんでる相手に当たりやすく
･大足→発生を8Fから7Fに
☆6大K→ガード時の硬直を-1から五分に
･ノーマル波動→ダメが60から70に
☆EX波動→ダメが50+40から50+50に
☆中昇龍→1段目のヒット効果を吹き飛びやられに
☆強昇龍→2段目ガード時セビキャン不可に＆ダメを70+40+30から70+50+30に
･EX空中竜巻→発動した際の軌道を変更
･神龍→非ロック時のダメを30上昇
・紅蓮→最初の数フレームで移動する距離を若干長く
☆印は今回の調整内容
強昇竜のダメージあげるなら一段目あげて欲しかったかなーセビキャンして0Fやる価値あがるし
弾抜け性能は上がるけどコンボや確反はあまり変わらないっぽいな。
他がぐちゃぐちゃすぎて最早どうでもいいかもしれんが。
元々無敵長いから使うポイントはあったけど、さらに増えそう
あとはセビってからヒット確認前ダッシュ神竜ができるかどうかが知りたい
以前のバージョンから現行バージョンに移行する際のスレの流れが気になるな
みんな大足締めなくなって発狂してたのかね
ＥＸ空中竜巻は逃げのみ不可にしろよ
今のままの調整だったらケンはクソつまんなくなりそうだな
リュウより遅れて地味な地上戦始めましたって感じでやる気もでない
強い弱いと動かしてて楽しい楽しくないは別
「強いけど正直アレ強すぎてつまんねえ」だったかな
発狂っつーか、まあ妥当じゃないの、って感じだった
個人的にも、普通に強くて面白くなかったね
やる気ある人やケン使いと話をしても、
「強いキャラが使いたいんじゃなくて面白いケンが使いたい」
ってのがよく言われてた
アンケートにEX空中竜巻を元に戻してって書いてきた
実際どんな感じなん
劣化隆ていわれてるけど前中ｋと歩き速度で地上戦強いってことはないん？
強昇龍を対空技としても使えるように判定をつよくしろよ。
それでCHからならフルヒット神ね。
それはいらんな。中昇龍を横に広くして欲しいね。対空と昇龍セビのためだけどもさ。欲を言えばダメ変わらず中大昇龍の初段の威力の方を10上げてくれれば底上げにいい。
後EX竜巻を真空を辞めて高度制限と着地硬直を2F程増やせば完璧。
EX竜巻が真空じゃないなら今の調整受け入れるわ。真空竜巻だけはケンらしくなく許せない。
激しく同意。
スト3セカンドから続くケンの個性だもんな
スト4はなぜか豪鬼、殺意、鬼まで真空竜巻するようになったから、
開発はそのうち剛拳、ダンも全員真空にしそうだ
まぁとりあえず大昇龍確認セビキャンはもう削除なんだな
みんな戦い方を変えた方がいいぞ
もしかしたら性能が良いスパコン使う機会が増えるかもな
あとＰＰ３０００くらいの奴が…
強昇竜ぶっぱ→こちらはガードして反撃の準備→着地に攻撃入れたが相手ガードされる。
自分は死を覚悟する→着地後すぐにまた相手が強昇竜ぶっぱ→今度は着実に反撃入れた。
３０００代でも強昇竜ガチャっちゃう悲しい現実。
てか 昇竜の着地後のの隙のなさおかしくね？ＰＳのラグのせいか知らんけど着地した瞬間狙って攻撃打ったのにガードされたわ。
ガードならまだよかったじゃん
PP1000ぐらいしかなくてやっとまともにコマンドだせるようになったやつは嬉々として
昇竜撃った後にまた昇竜擦ってるやつが多いからな
ケン使いには
PP３０００までは皆同じだよ
ここは画面見ないやつか本当に低PPしかいないのかよ・・・・・
弱に関してはまだわかるけど通常技がほぼ隆の劣化だからそうゆうとこで変化持たせないと完全に隆の劣化になるんだよ
いっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1388284954/l50
乙ー
煽りめんどくさい人は
・リュウ使い
・隆
・劣化
あたりをNGワードにしておくと快適
なにが？
予想以上に向こう早く動けるよな