E・本田 スパIV wiki（AE2012）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3132.html
E・本田 スパIV wiki（AE）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/29.html
E・本田 ストIV wiki
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/23.html
過去スレ(ノーマルAE以降)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1371309487/-100 11場所目(2013/06/16-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1355492297.html 10場所目(2012/12/14-)
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http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1328888862.html 8場所目(2012/02/11-)
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http://jbbs.livedoor.jp/game/51604/storage/1288703072.html 1場所目(2010/11/02-)
EXCEL本田頭突き反確表2012版（2013/11/07(木) 01:38:30版）
http://www1.axfc.net/u/3081142
DLkeyはhondaです。
ネタが無いのお
ウルコン全部、貯めなしコマンドにしてもらえんかね
スーパー鬼無双はヨガフレイム二回でいいわ
リバサはダメだけど
ガイルのしゃがみアッパーやコデのジョークラみたいに上に強い技でもいい
下手したら弱Ｐなんかでもペチっと落とされる
ちょっとした性能アップで、戦闘スタイルが激変しそうなんだけど、
現実は厳しいね。
セビッてもいいし上方向に強い技出してもいいし前ジャンプしてもいい
５年も立ってるんだから少しはオツム使えっての
コマ技で判定強くてセビ割りあってガードされて昇竜で択れるＥＸニーやレックウやジャガキみたいなどうにもならん技もあるのに
そういうキャラは腐るほどいる
単純に百貫の対応の仕方を知らないだけだろうな
初心者でしょ
引き合いに出されやすいスーパー頭突きの反確表なんかもここはあるので、プリントアウトして置いときゃ便利やで
本田使いからすりゃ、毎試合何らかの強烈なストレスに直面してるのに
何を甘えたこといってんだと思うね
当り判定の強化とガードさせた時の不利フレーム一律ー２にしてほしいな
下タメ無効時間つけるとかアホかｗ
下り空中ヒットの時にＥＸ百貫で追い討ちできなくなるだろうが
それ以外にゴチャゴチャ言われる筋合いはない
ループ性能ダウンするから、そのかわり捲り中キックの範囲を広めるとか強化必要だけどな
ＥＸ張り手ガードさせて画面端に持っていくとか
ガードしてもセスのUC1ばりに画面端にふっ飛ばせばいいのに
スパコンゲージＭＡＸなのに大銀杏でゲージためをやってしまう
起き攻めループのダメージソースを失った相手はガン待ちになるだけだし、
本田も大銀杏や通常投げやUC1からの起き攻めが通用しなくなると
立ち回りだけでダメージ取らなきゃならなくなるから結局辛いままなんじゃないかなぁ
本田に限らないが、昇竜持たないキャラが被起き攻め楽になるかも?程度でしょう
そして昇竜持ちもより楽になるから差は・・・
本田はそういった表裏セットプレイや詐欺飛びをすることがほとんどないキャラだから相対的に強化と見ていいんじゃない？
ガイルや春麗には今まで以上に辛くなるかもしれないけど
大銀杏からのN択や通常投げからの詐欺飛び、昇竜潰しの表裏択はかなり実用的な起き攻めだと思うよ
これらの起き攻めがディレイ起き上がりで難しくなるとすると相対的な強化とは言いにくい気がする
まぁディレイ起き上がりがどんなシステムなのか判らないし、
そもそも本当に実装されるのかすら疑わしいから現時点で語るのはあまり意味無いと思うｗ
強いホンダvs強いガイル
ガイルきっついよね
対空で使ったらつぶされてフルコン食らってお終いか
空中くらいにすらならない
9Fから空中食らいでいいでしょ
それでいて他キャラのEX技よりダメージ低いわウルコンつながるわけでもないとか
ガードされたら一部スパコンウルコンもらうもののほぼ反撃されない
昇竜はガードされてセビキャンできないとフルコンボもらう
昇竜と比べるのはおかしいけどＥＸ頭突きはとりあえず出してもＯＫな信用できる技だと思ってるわ
めくりに普通に負けるし
弱昇竜は全身無敵ではないから、比較対照は中大昇竜か
中大昇竜セビキャンだとEX頭突きのスペック負けだろ
めくりというか軌道変化技だと正面でも負けて
フルコン食らう
対空反応して対空技にゲージ使うのが愚かなのかもしれないけど
フルコン食らうのは無いかなと思う
踏まれた覚えしかない
ルーファスのファルコーンもだな・・・
てかね そのふみ系の技の全体的な弱体化をしないとサルが勝てるゲームまっしぐらなんだよね。
正面でも負ける、ってのは違う
軌道変化技は落ちてくるのが通常の飛び込みよりワンテンポずれるから、通常の飛びを落とすタイミングでＥＸ頭突きを撃つとバッチリのタイミングで空白の9フレ目に突き刺さるってだけ
タイミングを合わせればちゃんと落ちることは落ちる
どうしても通常の飛びにタイミングを合わせがちだから大抵潰されることが多いけど
表裏ともにしゃがみガードで対応できるから楽しい
セスのはガードしてもその後の読み合いがじごく
アレで頂点付近限定性能か・・・
逃げ中P(要反応)くらいしか
反応できるんなら、前ステでくぐれる事が多い。
そこから着地硬直に大銀杏が理想かな。
ガード反撃にUC2が間に合わなかったりしてたような
来週といいつつ来年じゃねーか
なのでコパ張り手赤セビキャンアタックからウルコンが繋がる、と
これはもちろん他のキャラでも言えるわけなんでゲーム性相当変わりそうだなぁ
いらねー
スパコンゲージ食われるんだったら、少なくとも赤セビキャン＞スパコンは成り立たん
頭突き対空も慣れればEXも弱も普通に出せるし
弱頭突きからのSC食らえば相手もひよって飛べなくなるっしょ
コパ張り手をピアノで安定して出せるようになってからが本番
全てのコパに強張り手を仕込んでコパがふれたら張り手が飛ぶ
削り値が上がったら超嬉しいんだけどな
上級者道着ともっと戦いやすくなる
ただセス
てめーだけは許さん
なぜゲージ無し全昇竜にEX頭突きが負けないといけないのか
何故にこちらよりも優秀なコマ投げを持っているのか
斜めキックなんだそれ
PP3000以下の能無しセスならともかく少しでも突き詰めてるセスには歯が立た無さ過ぎ
本田に限った話じゃないんだろうけどさ
百貫他キャラからぐちぐち言われるから変えてもらっても構わんけどな
最後の止めには、コパ張手ウルコン1で止めってのもありえるかも。
ダメージ勘定しながら、戦うことになるね。
でも、それ赤セビ1で崩れ誘発って確定情報なの？
http://www.famitsu.com/news/201311/15043097.html
おお、ありがとう。
2ゲージというところまで含めて、現時点で確定だったのね。
本田は、ウルコン１の発生も早くなるし、ウルコン1へ繋ぎ易そうだな。
あえて、セビダッシュでかっこよくウルコン決めるのが、
ウルトラ本田のトレンドか？ｗ
でも、威力はセビによる威力減が適用されれば、
20％近くウルコンの威力が低くなるから、
MAXゲージで決めないと、しょぼいダメージなるね。
ダブルウルコン選んでると、ウルコンそのものの威力が、
大銀杏くらいになってしまうかも。
３ゲージならまだ使える
胴着系は中足波動でヒット確認して簡単にウルコンまでいけるだろうし
通常技の目押しが豊富なキャラも大攻撃→中攻撃とかでヒット確認してEX赤セビウルコンとかいけるよね
EX赤セビからのコンボは威力を抑えないと高難度のコンボを頑張って習得する意味が薄れちゃうんじゃないかなぁ
自分で遊んでても飽きそうだし、大会の決勝がお手軽コンボで決着とかだと萎える
面白くねーわ
30+40+48+48+153=319
※リベンジゲージ100％、各技の威力、コンボ補正は2012ver準拠
これでEXゲージ2本以上、ほぼ間違いなく3本以上使用
ちなみに最後のUC1はダブルウルコン選択時だと威力92（60％換算）で合計258
UC1後のお約束、謎キックの上乗せチャレンジもディレイスタンディングで回避余裕とか・・・
詰めれば詰めるほど、本田の旨み無くなって来てるんだが・・・
まぁウルコンが確定で決まる場面が、現実的に狙える位置にきただけでヨシとする
わけねーだろ。アホかこんなの。
ガイルやバルログなんかのスパコンウルコンどっちも微妙なキャラが恩恵受けそう
あとフェイロンみたいにセビのリーチが長いキャラとか
波動をセビ前ステしてコパ張り手赤セビUC1とか狙えそうだし
問題は本田のセビが短すぎて届かないかも知れないとこかな…
ため分割でも来ない限りは、大抵コマンドキャラにも恩恵になるもんだが
今までガード一択だった詐欺飛びに読み合い発生するし
強いキャラ使いたいならさっさとキャラ変えたほうがいい
そんな強くなくていいから、一部血を吐く組み合わせを修正してくれたらいいな
受身可能な技だけしかディレイスタンディングできないってオチは無いだろうか
受身不能ダウンにディレイスタンディング出来るようになるなら
ガード不能の修正を頑張る必要は無いわけだし
今の受身でも5Fはずらせるし、受身しないことで遅らせることも出来る
ここに新システム入れても意味ないでしょ。
普通に考えても投げや屈強Kあたりの強制ダウン技の後に
何か入力すればその間起き上がらないってシステムじゃね？
でも赤セビが起き攻め対策に有効とか言ってるくらいだし
的外れなこと考えてそうで不安なんだよねぇ・・・
http://www.famitsu.com/news/201311/15043097.html
一応、ソースらしきインタビュー記事。
ディレイスタンディングはガー不対策のためっぽい。
まあ、適用されるんだろうけどｗ
赤セビ周りのシステムは、コンボ回りが強化ももちろんだが、
本田の場合は、ウルコン1の性質上、
画面端に追い込む状況が増えることの方が重要だと思う。
なのに、謎キック確定が削除されちゃうと…。
苦労して画面端に追い込む、時には全く追い込めない前作までから、
一転、コパが通れば、本田有利の状況に持っていける今作だから、
意味が無いとは言わないけど、謎キックの快感が無くなるのは悲しい。
本田の変更点調べようという人がいるかどうかは知らんけど
赤セビやディレイスタンディングより通常技や必殺技の調整が気になるんで
そっちの確認を優先する予定でごわす
中頭突き立ちガード後にリバサUC1刺さるかどうか
百貫先端ガード後にUC2で吸えるかどうか
あたりができると効率のいい調査になるよな
俺も金曜日に東京のロケテ行く予定。
もし本田同士になったら、色々調べましょう！
とりあえず、調査アンチョコ。
全部は調べきれないだろうけど。
(1) UC1の発生速度
・9F、10F詐欺飛びあたりで調べる
・中頭突き立ちガードにUC1が反確なるかも調べる
(2) UC2の範囲
・足の位置で間合い調整後、垂直ジャンプ強K空振り着地でUC2発動
(3) 頭突きの跳ね返り距離
・強頭突き立ちガードに強頭突きが反確になるか
・強頭突きしゃがみガードに遠強Kが反確になるか
(4) 遠強P持続ダメ
・80なのか上がっているのかセビで受ける
(5) 赤セビとコパ張り手(持続)
・赤セビで取られた起き攻めコパ張り手に持続まで入れてみる
・コアコパ張り手などヒット数を増やしてみる
(6) EX大銀杏に変化はあるのか
・とりあえず投げてみる
・打撃・投げを重ねられた状態で出してみる
他に調べられそうなことはあるかな。
J中P判定とか百貫の変化は調べ方が難しいかな。
現地にだけでも張りだしときゃいいのに。限られた時間がプレイヤー側にとって色々無駄になる
> ロケテストでのプレイは期間もありますし、何も情報がないと自分のキャラクターを試すだけで新システムを試すところまでいかなそうですが……。
> 綾野 確かにそうですよね。WEBに公開するのは難しいかもしれないので、会場限定で公開するなど、前向きに検討させていただきます。
http://www.famitsu.com/news/201311/15043097.html
とあるので、現地に行けば暫定の変更点が書いてあるかも？ 書いてなかったらデータ取りするっきゃないな。
なってしまうよね。
しかも大抵は本田が打ち負けるような？
仕込みを読んだ相手が立ちコパとか隙の少ない技を振ると仕込んだ技が暴発しそうだけど面白そうなネタだね
本田の百貫に対してDSしてくれると
存分に横溜めが作れて逆に美味しいな
今でも下溜めは余裕だったが
横が完全にはできなかったからな。
起き上がりに豪快に弱頭突き重ねてSC鬼無双とか
割と楽しみになってきた
おー頑張ってね
報告よろ
ガードモーション仕込みやらで今溜めキャラの優位性が更に形骸化してきてるしな
ウル４で溜めキャラ死んだらもうやめるわ
出しやすいだけが長所になってたが、簡易入力が凄まじくてコマンド技の方が出しやすいし
この辺はセビの改革や分割溜めでも来ないと変わらんと思うので、期待は出来んな
悪化は有り得るが
発生、火力、反確、無敵、判定を見直すしかない
通常技だがごっつぁんチョップもしかり
単発威力下げ調整が続いているはず
あ、EX大銀杏はもう調整より削除してもらっていいです
跳ね返り距離を半分にしていいので不利フレを2、4、8、0
EXは発生から10Fまで完全無敵
UC1の発生は5F、速度はEXと同じ、判定はめくりファルコンやストライクもケツで吸い寄せるくらい広く
UC2は発生は変えずに、間合いを中銀杏、威力666、気絶値555のロマン技に
これでようやくコマキャラの影を踏めるレベル
あと全キャラに距離が離れる以外で、必ず7発ヒットするように
ごっつぁんチョップはの威力は140
ついでに四股は180
まぁ早くしてほしいけど
どうせ発生だけだろ
5000超のケンに徹底されたらなにも出来なかった
悔しいでごわす！
速度いじると、場合によっては、コパ張り手→ウルコン1とか、
出来るようになるから、いじらないだろうな。
幾らなんでも、お手軽すぎる。
発生もどんなに早くなっても、EX頭突きと同じ、9Fまでだろう。
これも8F以下にすると、コパ張手から繋がるキャラが出てくるから。
コパ張り手からウルコン？別にいいだろ。
他にどんだけお手軽キャラいると思ってんだ。
ミゾボンみたいなこと出来るわけでなし
張り手ヒット後距離離れてしまい、ウルコンの発生=相手にヒットではないからなあ
今も張り手ヒット発生8FのEX 頭突きって繋がるかな？
発生9FのEX 百貫はキャラ限定で繋がるけどあれは百貫の最初の攻撃位置が前にあるからなあ
>>102
他のキャラも糞技持ってるんだから本田にも糞技よこせ、って言ってるようなもんだしなぁ
極端な例だけどコパ烈火や小足蟷螂からノーゲージでUC繋がるようになったら「アホか」って思わん？
>>103
キャラ限＆しゃがみ限でつながったと思う。もしかしたら画面端限定だったかも。
失敗したらいたいお返しがくるしな
張り手赤セビはEX 赤セビが4ゲージ消費なら殆ど意味ないな
補正かかりまくった上、スパコンとウルコンゲージ全放出だからな
3ゲージ消費でも微妙なかんじかな
溜めが無いときに使えるってのはいいけどな
>>85のページによると、現時点では、赤セビ発動は2ゲージらしい。
まあ明日のロケテですぐ分かるか
赤セビは2ゲージだろうけど、赤セビキャンまで2ゲージとは言ってない。
というか、赤セビキャンが2ゲージなら、普通のEXセビキャンの存在意義が…
昇竜相討ち＞UC系や、対空登り大K＞UCなんかは普通にクソだと思うよ
ただシステム的にはおかしくないから、なら寄越せってだけ
でも、赤セビキャンが3ゲージや4ゲージなら、
結局、>>85で言うような、溜め技キャラを意識しています
と、豪語するほどではないね。
そこら辺も含めて、今日のロケテ組の人、
現地確認たのんまーすｗ
今出てる変更点だけでは溜めキャラの地位向上は望めないってのは同意だなぁ
溜め時間短くするとか、一部の溜めウルコンをコマンド技にするとかじゃないと劇的に変わることはないんじゃないかな
近大P 上に攻撃判定拡大
遠大P ダメ90
J中P やられ判定縮小
J中K 持続延長
EX頭突き ガードバック短く
EX大銀杏 完全無敵
スーパー鬼無双 発生8F
大蛇砕き 発生1F早く、間合い1.4に拡大、コマンド2回転
え？UC2が1F早くって…？
今でも0+1Fなのに、0+0Fってこと？
祖国でさえ1+0Fなのに。
とりあえず今ロケテ現場なんで、色々情報を収集してくる。
UC2、レバー2回転はコマンドリストで確認した。
う〜ん。大幅強化されたところもあれば、
微妙な物もあるな。
EX頭突きのガードバック短いのは、もしかしたら、
かなり痛いかもね。
でも、それマジなの？
結局荒らしキャラ扱いやな本田は
張り手強化や遠大Kの硬直減らして刺し合い性能上げて欲しかったんだがなぁ
まだこんなこと言ってる人いるの
最少単位は1Fであってそれ未満の発生速度というものは存在しないの
暗転するにも絶対1F以上かかるわけ
暗転後0Fみたいなのも実際に0Fで発生してるわけじゃなくて
暗転中に正否が決まってるってだけだからな
百貫弱くしてもいいから張り手と通常技の威力を上げてくれたらよかったのに
発生2Fから1Ｆという表記
変更点はまだ見てないけどEX頭突きガード後の跳ね返りはかなり短くなってる。
バルログの下中爪が余裕で届いてた
乙かれ。
ということは、2回転コマンドということも、併せて考察すると、
1F+0Fで暗転後回避不可へ、再調整されたっぽいね。
>>115の記載されているものは、
調整表で全て明らかにされたものなの？
それとも、画面見ながら、そう思ったわけ？
個人的にEX頭突きのガードバック短くが、気になってしょうがない。
結果的に、EX頭突きの反確が増える調整でしょ。これ。
新宿では変更点は張り出してある
115の内容は全て書いてあった。
他に遠大Kのガード硬直がｰ7からｰ6になったと書いてあった
スモウプレスの持続は+1だそうな
威力上げろと言われたから上げましたみたいな
幼稚園児みたいな調整しか出来ないなら止めろよ
パワーキャラの強攻撃が90とかないわ。最低130はないと納得できねーよこんなもん
やってみた感想ではEX頭突きの跳ね返りは明らかに短くなってる
ジャンプ中Kは1F長くなったのは実感できる
詐欺飛びに凄い有効だし、溜めの無いとき突進技にもいけるし
本当に完全無敵で、発生と間合い、持続も変わらないのか
ごっつぁんチョップは、結局中P位の威力のままってことか
上位キャラ陣は軒並みフレーム短縮とかあるから、下克上はなさそうね
鬼も昇竜セビキャン装備しちゃったりしてるし
そんな調整だな。
変更点を書かれてる内容そのままに記載してみます。
【近距離立ち強P】攻撃判定を上方向に拡大
【遠距離立ち強P】先端部分のダメージを「80」⇒「90」に
【遠距離立ち強K】ガード時の硬直差を「-7F」⇒「-6F」に
【斜めジャンプ中P】やられ判定を若干小さく
【斜めジャンプ中K】攻撃判定の持続を「1F」長く
【スーパー頭突き(EX)】ガードバックを短く
【大銀杏投げ(EX)】「1F」⇒「5F」を完全無敵に
【スーパー鬼無双】攻撃発生を「11F」⇒「8F」に
【震・大蛇砕き】攻撃発生を「2F」⇒「1F」に
投げ間合いを「1.16」⇒「1.4」に拡大
コマンドを「レバー二回転+PPP」に変更
EX大銀杏とUC2がかなりいける。
往年の張り手セビキャンUC2もいけそう。
EX頭突きのガードバックの短さはかなりヤバイ。
おそらく反確のオンパレード。
あと気になった他キャラの調整。
【春麗】体力950、春サマー発生12F⇒10F+判定拡大
【ガイル】UC1の発生5F(おそらくEX頭突きガードに反確)+ダメ450に減少
【バルログ】UC2の発生5F(おそらくEX頭突き含む全頭突きガードに反確)
【セス】バックJ強Pの伸びる仕様復活
【ローズ】UC1の発生が10Fに(中頭突き以上に反確？)
また何かわかったら報告します。
あれ対処くそダルいから勘弁して欲しいんだけど
こっちガード中に着地しやがるし
フォルテのEXワカモレが地上の相手も掴むようになっててビビった
あと、やけに本田が多い気がするw
ありがとー
あとようやくＥＸ大銀杏が使えるように
Ｊ中Ｐも結構使い勝手が戻ってきたっぽいか
弱頭突きくらいは気軽に撃たせてほしいんだけどなー
百貫ガード大蛇
起き上がり大蛇
空ジャンプ大蛇
EX頭突きガードされてもセビキャンダッシュ大蛇でワンチャンも可能か？
もう大蛇しか使わない
ロケテで本田無双してくれるなよと願うばかり
ぶっぱで出すなってことでしょ
対空で今までどおりに出せるならいいよ
無双はしてない
やりたいことできたら負けるようにしてる
ただプレイ中にカプコンの外人スタッフがメモ取りしてる
綾野もいる
わざと負けても微妙
関係ないけどエンブレスタッフもいる
セビキャン前ステから暗転後確定コマ投げ出したら強くね？って話
相手が上いれっぱかバクステしてなければ
上いれっぱかバクステ読みでの行動と2択になる
ただしとっさに昇竜いれこみもあるから結局読み合い
なんか心配になるわ
EX頭突き弱体で攻めろってのはわかるんだが、春麗とかアッパーだらけだから全体には相対的にきつくなりそうではある
胴着とかは通常技のフレームガンガンいじるのに、本田は全く触れられないのな
EX頭突き＼(^o^)／ｵﾜﾀ
近距離大P対空性能アップ・EX大銀杏完全無敵ということだから、
相手の懐に入り、より能動的に攻めろというカプコンの方針を感じるｗ
まあ、全体的には、本田は強化方向なのかな。
肝心要の張手は何も無いのが残念だが…。
大銀杏以外の転倒要素も、なさげだね。
後は、赤セビ周りの連続技・ゲージ使用量あたりを知りたいね。
ロケテ報告スレから
184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/22(金) 14:03:44 ID:AtGCPGfM0
ロケテ情報
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4033.html
http://matome.naver.jp/odai/2138508655737691601
赤く光ったエフェクトが見えたので操作ミスってことは無いと思う。
ゲージ3個の状態でEX赤セビしようとしたらEXセビになった…気がする
どっちももうちょい検証してみます
ありがとう。赤セビキャンは4ゲージか。
状況次第だけど、ほぼ素直に、コパ張り手鬼無双の方がいいね。
ウルコン1で、一気に画面端に追い込んで、劣勢を跳ね返せるのは、
ウルコン2の性能やスパキャンコンボのダメージ考慮しても、
非常に魅力的だと思ったんだが、
4ゲージなら、普通に最大ダメ取りに行く方が賢いね。
またしても、システムに愛されない本田でごわしたなｗ
上位糞択荒らしキャラ使いの中級者たちがウル４必死で叩いてるから、
こちら側も手を緩めず徹底的に糞択ジャンケンキャラを叩いてダメ押ししていけ
開発にがんがん意見送ろう
もう暗黒の糞択ジャンケンゲーに戻すな、辞めてって多くの人を戻すんだ
幸いカプコンも歪みゲーに気付いたから今回は押しきれる
どうせディレイ起きのフレーム分かったら両対応の起き攻め開発されるから
今のうちにユン、ケン、セス、キャミィ、ヴァイパー、さくら等など上位糞択キャラは叩いていけ
糞択キャラなんて皆フォルテと同じくらいの強さでいいんだよ
ジャンプがリュウ並みに速くなってるから対処に相当戸惑う
春サマーは強化されたJ中Pでも良くて相打ちだったけど、
同じ距離で空ジャンプしたら空かす事が出来たので読み合いは出来るかも知れない
ちなみに、空かしジャンプの着地にUC2を出して「勝った！」と思ったんだけど、
明らかに間合い内なのにUCが空かったw
そういや春サマーは空中判定だったね…
角度合わせたJ中Pと、J小Pとで下か斜めで使い分けですかね
どうせハガーだろ
ハガー以外誰がいるんだ
あとはカリンお嬢様くらいしか思いつかない
本田メインだけどサブも本田並に使うから豪鬼キャミィフェイロンセスあたりの調整が気になるんだが・・・
一応微下方修正なんだな全員
ガードしてたけど見てから逃げれなかったそうです。
結構な回数UC2決めたけど、
逃げられたのは遠すぎた時か暗転前に相手が飛んでた時だけだったので
UC2は暗転前に判定発生してるとみていいと思う
やることやったので今日は撤収。
ＥＸ頭突きの弱体化が痛いですね。起き上がりに密着された時出しにくくなった。
コパ張り手のようにセビキャンＵＣ２とダッシュＵＣ２が必須テクになると感じた
拒否技として使ってガードされたら痛い確反が待ってる感じですかいの？
それか大K一発締めとか程度？
EX頭突きをゆがんでると思うならもっとゆがんでる技持ち沢山いるだろうにな
阿修羅とか阿修羅とか阿修羅UC2とか阿修羅とか
本田さんもとうとう投げキャラの仲間入りかぁ
こりゃ実際触ってみるまで分からんですなぁ
強過ぎとか糞択とか言う人は別キャラ使えばいい
ここで謙虚になってどうすんだ
大Ｋだけでもこっちはゲージも消費してるし痛いです
ＥＸ頭突きとＥＸ大銀杏を使い分ければいいのかなとも感じました
ウザいかも知れないがこれで消えるので許して。
対ロレント
大頭突きに大スラが確定。中頭突きには確定しないっぽい
EX頭突きにテイクノープリズナーが確定w
EXガード時に距離が離れなくなってることを考慮しても全頭突きに確定すると思う
対ベガ
いつもなら落とされていたと思われるタイミングの下大P対空をJ中Pで潰せた
弾持ちキャラと殆ど当たらなかったのでUC1の速度を確認できなかった。
というかUC2が楽しくて完全に忘れてた。2回転で出るって素晴らしい。
Wウルコンだと相手の残り体力が2割程度でも殺しきれなかったので単体で使うのがメインになると思う
ＡＥ以降はちょっと絶望してた
被起き攻めは相対的にＥＸ大銀杏を使う事が増えるね
ぶっちゃけそれが一番の強化ともいえる
超便利だよ全身無敵５ｆなんて
完全に投げキャラですわ
7F発生の反確がなくなるだけでもガシガシ使える
サガット攻略が鍵だな
まちがいなく今のままだとサガット増えそうだし
今回の調整だとサガットとの差は埋まらなさそうだしな
ゲージは使うものの詐欺飛び楽に返せちゃう。
発生早くなるUC1当てろって事なのでしょうか
ディレイあるから相手も詐欺飛びは早々してこないんじゃ
それよりもトレードオフでEX頭突きでガード時毎回反確だしいいんじゃないか
でもまあ、他が強化されたみたいだし、新たに戦いかたを考える楽しみが出来たと思っとこう
サガットもつんりも俺の尻ですりつぶしてやるぜ
ようやく文字通りEX銀杏が輝くときが来たな
頭突き弱くなったけど百貫はノータッチだし、切り返しに中かEX百貫使うことも増えるかもしれん
そういや払い蹴りの不利が6Fになってたけど、これ春のUC1は確定しなくなったの？
暗転無しの瞬獄殺の移動無しバージョンみたいなもんだから、間合いも現状なら、かなり強い
併せて新ウルコン２の間合い強化と暗転後回避不可能を持つと起き攻めや、反撃確定が有効になりこれまた強い
EX 頭突きはむしろあまり使わずに、EX 百貫とかでしのいだほうがいいかもな
あとはめくりスパコンが出やすいような、大銀杏スカりがゲージすごく溜まるような気がしますが、要検証
隠れ変更点はなしかな…？
200にしろとは言わん。100以上にしろ。
90ってなんだよ。130でいいだろ。
あとEX頭突きは基本的にコンボの締めか対空で使えってことだな。
今まで通りのガード上等のぶっぱは難しくなって
コンボの締めで使えば今まで以上に起き攻めに移行しやすくなるから
単なる弱体化とは言い切れないな。
もしかしたら相手画面端で、EX頭突きを対空で決めたら
跳ね返りが短い分、EX百貫とかで拾えるかもしれない
立ちくらいでは成功せず。
しゃがみくらいだと、コパ張り手も下中足張り手からもUC1繋がるのを確認。同じく張り手からスパコンも繋がりました。
検証お疲れ様です。
しゃがみくらいが横に長いキャラなら繋がる可能性ありそうですね。
ブランカはひょっとすると立ちでも繋がったりしてｗ
頭突きの硬直が解かれた時に相手の高度が低すぎる
それより百貫下り空中ヒットからウルコンが繋がりやすくなったんだろうな
3Fも早くなったから、ひょっとしたら中央でも入るのでは
もともと間合いによっては中央からでも追撃入ってなかったっけ？
それとも無印時代だけだったかな
EX頭突き追撃は中央からでも入るから多分いけるんじゃないかな
本稼動が、楽しみだ。
今度はコマンド二回転になったらしいから、右向きの時に反時計回り二回転で出せば良いのでは
間合いを詰めやすくなるって程度じゃないんだろうか
それとも実際に起き攻めまで行けたのかな
EX頭突きはゲージある時のなるべく安全にいきたい場面での対空だろ
頭おかしいぶっぱできなくなるのは、良キャラ化の良調整と言えなくもない
持久戦はぱなし本田使い以外ならお手の物、投げが強くなるのは力士としては正当路線だな
しかしちょっとパンチ不足な感があるな
２回転コマンドとかアイデア枯渇もいいところだろｗ
レイジングストームにするとか入力操作に新鮮さ取り入れろよ
キャンセルブラッディフラッシュとかもう出来る気しないわw
UC1の攻撃判定が、発生時点で、どこら辺まで張り出すかだけど、
個人的には、中足→頭突きが張手の追い討ちで入る条件で、
UC1も入るくらいUC1の攻撃判定が前に出るなら、
UC1選択でコパ張手からの爆発力アップも捨てがたくなる。
レイジングストームは駄目だろｗｗｗ
せめてKOF2002紅丸、大門のMAX2くらい馴染みが無いやつじゃないと
新鮮になるのはすげーいいことだよね
ＥＸ頭突きやＥＸ百貫を含めたじゃんけんにできるくらいになるとうれしい
今までそんなに意識しないで勝ってた奴にボロクソにやられるってこともあるだろうなぁ
http://matome.naver.jp/odai/2138508655737691601
バルログはEXテラー無敵になったしEX頭突きにも中爪反確らしいし、
このまま本稼動になれば一気に不利になりそうな気がする。
まあ有利だが
バルは現状でも五分近いし、殺意は使い手居ないだけで微不利以下だと思うぞ
個人的にはEX大銀杏が予想外の強化だからいくらでもやっていけるが
空ジャンプだけど空中でうっかり溜め解除してしまった時に
今までだと確定で食らってたところ、着地硬直キャンセルで
EX銀杏だせれば確実に投げ返せるよな。
空中で先行入力するとJ攻撃出ちゃうし
着地に1Fの隙も無く必殺技出すって可能なんだろうか。
勘違いしてた。
てことは着地必殺技って隙なく出せるのかな
空対空か潜ってどうにかは変わらんな
今までも空ジャンプからなら暗転の時間で溜めが完成するから
着地硬直キャンセルの百貫で対空瞬獄やフォルテのUC1とか潰せる
ヒューゴーに大銀杏決めたら裏に回らなかったw
相手がデカ過ぎるからなのかな
マジかよｗｗｗ
ハカンがジャンプで飛び越せない疑惑とかあったけど
もうそういう個性のキャラとして確立して欲しいわｗｗｗ
食らい判定も尋常じゃなさそうだから、無限コンボとか発見されそうだが
てかEX大銀杏は２回踏んづけて裏回らないようにしてくれって書いとくのわすれてた
本田さんが霞むほどのネタキャラだな
コパで0Fは鬼畜すぎっべ
こういうキャラだっけ
こっちが遅らせに合わせるだけだろ
こっちのジャンプ攻撃が全部落とされた。
ななめ45°くらいだと相打ちする事もあったけど追い打ちでダメ負け。
あと春麗の立ちには張り手UC1は入らんかった
セス、ゴウケン、殺意、鬼あたりとの相性はどうなんだろう
EX頭突き特攻はもう使えなさそうだし
こりゃグルグル本田が生まれそうだw
あと、しゃがんだエレナの判定がヤバい
張り手ガードの当たり方が変
初段スカったりラストスカったり、そもそもコパがなんか当たりにくい
EXニーに祖国すら確定しないロシアの方には
お悔やみ申し上げるしかないが
まあともかく、ダルも細々と強化されてて、苦手相手との差は埋まらんようだな
強化された両UC活用したいとこだなあ
他のコマ投げキャラ、例えばザンギ、ホーク、アベルのEXコマ投げって
打撃無敵だけど投げは食らうって性能だから、本田のもそうだと思うんだが
あと確か飛び道具も食らった気がする
まあこれは投げ間合いだから意味はないが
ちなみに投げ無敵がないと対空瞬獄やフォルテの対空ウルコンには一方的に負ける
こちらも当たり前の話だけど
打撃無敵だけだと弱いって話じゃなくて、無敵の種類は何なのかって単純な疑問ね
ローズの変更点には投げ無敵削除、とあったから、変更点一覧を作ったスタッフは完全無敵と投げ無敵を意識して使い分けてる。
つまりex大銀杏の完全無敵は打撃や投げや飛びなんかを含めて完全無敵なんじゃないかな。
近強P重ねの相打ちコパ追撃が無理になったようだが
EXグルグルに頼ってるくるだろうから
今度は遅らせEX銀杏重ねが捗りそうだな
まぁ奴には1F空中技もあるから多少バクチになるけど
困ったらEX頭突きが困ったらEX大銀杏にならんか？
垂直で両方かわされて反確だし
それでなくとも他のキャラも強化されてる中でEX頭突きがガード時に
反確の仕様なんだからゲージ使用技で充分なリスクしょってるしょ
どうせまた強い強い騒がれて始まってみたらボコボコにされるんだろ
エクスカリバーのダメージ１２０に戻すよう要望しておいて下さい！
ウル4では、全体の強化できついキャラが多くなって、
やっぱりそれなりな位置に。
もっと声を上げていきましょう。
とりあえず、本田がいたので本田使うのもあれなんでチュンリーとサガット
試してみたけどお通夜じゃない？
本田も使ってみたけど固めに手癖でとっさにEX頭突き出してしまってウルコン
確定とかきっついな
ここは慣れなんだろうけど
逆に反撃されない技を挙げて言ったほうが早かったら悲しいな
ロレントとチュンリーの対空に勝てない
相討ち取れるときもあるけどその後がきっつい
中距離で相手の技が届く範囲でちまちまちまちま削り殺される感じの
なんかコマ投げ入りそうなレベルで近い
実は弱体化してるまである。頭突きやばい
反確考えてみたほうがいい
EX頭突きは仕方ないと思うから、とにかくEX大銀杏を守るんだ
何となしに頭突き弱体化されて、大銀杏は元通りってのだけは避けないといかん
UC2が1Fってのを囮にしてでも守らないといかん
EX頭突きはここぞのというような技なんだから
相変わらずサガットにお通夜っぽい性能…
幸いにもUC1発生が早くなるんで、相手の警戒心も上がるはず。
そうなってからの中間距離の弾の読み合いと間合い詰めで、なんとか勝負に持っていくのかな。
サガットは元からお通夜EX頭突きガードでEXショットか移動アパカ確定してそう
春麗サマーにはどうあがいても勝てない
EX頭突き中爪確定なのでバルログにしゃがまれたらやることない
ジュリにも１F空中中段があって捕まえられなさそう
代わりにコパ張り手出来ない本田は終了したけど。
あまりのノックバックの無さにびびったわ
あと、からジャンプや起動変化技で手前落ちされてEX頭突き釣られ
たのもきつかった
対空は読み合い必要
。今まではガードされる程度で済んでいたのがゲージ使って反確あかんて
EX大銀杏も５Fじゃ対空につかうには怖いしじゃんけんになりそう
発生が早くなっても、UC1の突進スピードや、
UC1の空中へ飛び出すフレームは、変わってないと思われるから、
弾抜けという意味なら、性能は今までと一緒でしょ。
対空とか割り込み性能は増した。
EX頭突きは持続も160でいいだろという気がする
期待のJ中Pも微妙だったし大百列の火力上げくらいはほしい
EX大銀杏は確かに強いね。
相手からすればザンギを相手にしてるようなものだから相当攻めづらいように見えた
ただ、相手が警戒してれば簡単に空かされて痛い反撃もらうから壊れ技ってほどじゃないと思う。
常に1ゲージ残しておけば相手にプレッシャーを与えられるけど、実際に決まることはそうそうないって技になるんじゃないかな
EX頭突きのノックバック減少はかなりきつい。
ロケテでは本田の変更点がまだ浸透してないせいか反撃入れてくる人は少なかったけど
下手するとリュウやサガットの中足が確定するかも。
他の強化点もあるしEX頭突きの弱体化は仕方ないと思うけど、できればもうちょっとだけ離れて欲しい。
遠大Kガード時-6Fは結構ありがたい。
フェイロンの烈火も春麗のUC1も確定しないので振っていける。
J中Pは微強化という感じ。
コーディーのジョークラッシュやさくらの下大Pに結構相打ち取れた。
ガイの下中Pは弱体化されたみたいで一回も負けなかった。
が、代わりに遠大Kの対空性能が増しててJ中Pでも相打ちが精一杯だった。
J中Kの持続1F延長はあまり役立つところなさそう。
相変わらず潜られ易い。
春サマーは前にも書いてる人がいたけど空かすのが有効っぽい。
持続が短いのか横に短いのか判らないけど、空ジャンプだと意外なほど空かせた。
Wウルコン使ってると、溜めがある状態でガードからUC2出そうとすると結構な確率でUC1が出た。
コマンド優先順位がUC2＜UC1になってるのかも。
EX赤セビをコパ張り手から狙ってみたけど、セビのリーチが短すぎて殆ど届かなかった
J大K→近大P→EX赤セビ、くらいしか効率良い当て方が無い気がする。
ほとんどないと思うんだがどんなものなんだろう
死活問題みたいに騒がれてるけど
そうなんか？
確定だと思って焦ってた
なんでも鵜呑みにしちゃダメだよ
今の調整内容は確定じゃないけど必ず変更されるっていう保障も無い
調整に不満があるならネットからもアンケート送れるらしいから送ってくるといいんじゃないかな
個人的にはEX大銀杏は完全無敵のままの方がありがたい。
今までの本田は溜めが無いと防御が脆すぎたので能動的に攻めにくかったけど
EX大銀杏が完全無敵なら強気で前に出ていける。
百貫弱くするか削除でいいよ
EX張り手とか猶予増やしてそこで択るキャラにしてほしいわ
・立ち大Ｐを100以上に
・ＥＸ頭突きのヒットバック戻して
・ＥＸ大銀杏は立ち位置入れ替わらないように
って書いてみようと思うけど他何書くべきですかね？
その他頭突きの持続部分の火力を元に戻す
強張り手の火力を元に戻す
遠強KがCHしたらダウン
こんなところ
ありがと、そうする
銀杏強化はうれしいけど、EX頭突き反確祭りは超困る
そんな本田使いって多いん？
だから張り手猶予はよ
まあ打撃無敵が妥当だね
それでも十分すぎるけど
個人的にはチョップを１００に戻してほしいわ
あと２強Ｋをいいかげんもっと差し合いで使えるようにしてくれ
道着系にコパ張り手最後の一発スカリ大K締められて
更にEX頭突きなくなったら道着系上級者相手だと一方的に
不利な地上戦しにゃならん
Ex大銀杏持ってようが道着系なんか接近戦仕掛けないしEx頭突き弱くなったことで
弱・強昇竜への対抗手段が弱まってより仕掛けづらくなる
張り手の削り値あげるか最後の一発スカってもこかされないような仕様にして欲しい
もっとよそにいい煽り相手いるだろうに
最強だった初代スト4から、AE2012までで
強化されたと明言できるのは、UC1の弾無敵延長、中頭突きの足元無敵、強張り手の最終段判定増加
これだけなのである。
一時は弱頭突きの上半身無敵すら奪われた。
火力関係で言えば全頭突き、強張り手、遠強Pという主力技が軒並みダウン調整を受け
今回の調整でようやく遠強Pが10だけ戻ってくるという、強化というより
実質弱体化された部分を少し元に戻すだけの調整にすぎない。
今回の調整で全くの新調整となるのは、もはやUC2の間合い拡大、J中Pのやられ判定減少
この2点のみであり、あとは過去に本田が元々持っていた武器なのである。
それをちょっと返したくらいで強化とか言われたらたまらねーという話
でも今の本田でさえ嫌がられてるのに強化なんかされたら対戦相手見つかるのか？
百貫なんかどんだけ弱体くらってもかまわんわ
百貫以前の問題
そういうやつに本田使わせると決まって本田よぇぇ〜って言うわ
もういっそのこと百貫のダメ１か削除でもいいよ
その代わり
遠大Kダウン
強百列をダメ140
EX百列を有利5F
遠大Pを弾判定
セービングアタックのリーチを伸ばす
これぐらいの強化は必要
あと強頭突きの飛行速度をexと同じにならないかな
色々あるけど今回のロケテいけなかったし、公式ブログにでも書いてくるか
百貫は産廃になってもいいからEX頭突き戻して欲しいわ
お詫びとしてもっと強化貰ってもいいw
痒い所に手が届く良調整なんじゃないかとは思ってる
まぁ今回は全体にアッパー調整で苦手キャラ達も強化される以上は
このくらいはやって貰わんとって気はするけど
ザンギ弱体化と本田UC2の2回転化で、投げキャラ使いが流れてきている可能性が微レ存
EX四股
早い中段技。
ダウンはしないが殺意の中爪のように
そこからコパが1F猶予で繋がる
ケン前中K、鬼6大P、バルログ屈中P
-8ｆのEX頭突きに確定するとは思えん
鬼の変更点には書かれて無かったし勘違いじゃないのかな
ちょい歩きからならもっとありそう。春麗の遠強Pあたりも余裕で届きそう。
コンセプトが全キャラ何かしら反撃可能とかならオワコンだぞ…
単に切り返しにEX頭突きに頼る立ち回りは諦めればいいことじゃないか
それより暗転回避不可の大蛇が帰ってきたんだから喜べよ
百貫とコマ投げの二択は楽しそう。
あくまで想像だし届くか怪しい技も多いので他スレに張って自虐とかはしないでね
リュウ：中足、大足、UC2（8Fなので届けば確定）
ケン：中足、移動昇竜、UC2（リーチ的に微妙？
春麗：各種通常技、EX百烈、
本田：遠大K、UC1（リーチ的に多分無理
ザンギ：歩き小スクリュー、遠小K、
ガイル：遠大P、サマー、UC1
ブランカ：下大P、大足、大ロリ、
ダルシム：小スラSC（届かないかも
バイソン：大足、小ダッスト、SC、K発生UC1
バルログ：下中爪、スラ、UC1、UC2、
サガット：中足、大足、遠大K、移動アパカ
ベガ：下中P、遠中P、遠大K
ヴァイパー：中足、
ルーファス：遠中P、小SC
フォルテ：歩き中足、UC1、UC2
アベル：遠小K、中足、前蹴り、UC2
セス：中足、SC、
豪鬼：中足、大足
剛拳：遠小K、大足、EX螺旋（届かんかも）、SC
長くなるので分けます
キャミィ：中足、大足、遠大K、スパイク（持続が届くかも）、アロー、SC
フェイロン：下大P、小・EX烈火、SC
さくら：歩き遠小K、大足、中咲桜、天仰波動（初段が届けば
ローズ：歩き下中P、スラ
元：喪遠中K、歩き喪下中P、喪中足、喪大足、惨影
ダン：遠中K、EX断空、SC（届いたとしても多分カス当たり）
ホーク：遠中P、中足、遠大P、歩きメキシカン
DJ：遠中K（2段目）、遠大P（届くか微妙）、SC、
ガイ：歩き遠小P、遠中P、遠大K、スラ、SC
コーディー：小足、ストマックブロー、大ラフィ、中SC、UC2、
いぶき：中K、大足
まこと：下中P、下大P
ダッドリー：遠大P、UC1、UC2（初段届けば）
アドン：歩き下中P、小ライジング、SC
ハカン：無さそう （オイル状態なら何かあるかも？）
ジュリ：遠中P、中足、大足
ユン：遠中P、遠中K、大ニ翔（初段届けば
ヤン：遠中P、遠中K、蟷螂、UC1、UC2
殺意：中足、大足、UC2
鬼：遠中K、大足、UC2
一応ロケテ行ったのでその時の記憶を頼りに想像してみたけど
書いてるうちに記憶が曖昧になってきたので信憑性は低いと思う。
あと自分の願望も無意識に入ってる気がするので実際はもっと多くの技が確定しそうｗ
ウルコンも強化されてるし
垂直大Pで頑張って近づいてニーで振り出しに戻るってか
頭突きより百貫やろ
これはちょっといじるとこ間違ってるからみんなアンケ送ろう
コマンド技でゲージ使わずとも無敵あって3F暴れもできて、出したら
出したでセビキャンかけれて追撃でウルコン決めれますと比較も
どうかと思う
EX頭突きがコマンド技なら文句言わん、もしくは持続をセビキャンできるか
EX頭突きの変更は痛いけどEX大銀杏の完全無敵やUC2の修正でとんとんか微強化かなと思う。
出来ればもう少しだけEX頭突きガード後の距離を離して欲しいけどまぁ我慢できる。
問題無いでしょ
その分、不利な部分が多々ありますから
EX頭突きで浮いた相手にUC1追い討ちさせろとは言わないから
フェイロンのEx竜巻とかケンのEx竜巻とか
ゲージ消費技は弱くしないでくださいよー
かつては立ち回りに必要な弱頭突きを調整されたりちゃんと考えてやってくれよ
どうせ本実装はノックバックは通常通りですがダメージ減に！とかになるんだろ
突進系はこの条件が多いですよね
本田は逆なんですよね
でも現状一部EXでも半角ありますけどね
本田に対してのマイナス意見がやたらと通ってるように見える
頭突きは弱140、中160、強180、EX200
百貫は弱70・80、中80・100、強90・120、EX80・80
張り手は全強度で一発あたり20
銀杏は弱170、中180、強190、EX200
鬼無双は発生弱2F、中4F、強6F、威力250・250
スーパー鬼無双は発生6F、威力505、速度はEXソニックくらい
大蛇砕きは威力420、気絶値650
これでやっと中堅だわ
これで玉キャラにもいける
AEの頃ブランカで無双した人がいた結果どうなったか知ってるよね？
弱と中張り手がさりげなく弱体化してるぞ
中足牽制へのリスクが負わせられなくなったし
ケンなんてほぼ接近戦持ち込めないだろ
仮にお前等の調整どうりにしてバルログ同キャラが本当に深いものになるのかそれを考えな。
本田使ったことある?
甘えた本田減ってほしいわ
他のキャラにどうやって勝ってるか不思議
EX頭突きの追い打ち可能にしてほしい…
EXふんどしも頼む
ローズみたいに
もろだしやないか
４０００代でも全く対策出来てなくてぼこられる隆もいるからなぁ
PP3000代本田なんか百貫と頭突きしかしないのが殆どなのに
3000代隆はどうやって本田対策出来たんだろうと不思議に思うほど
4000越えてんのにキャラ対できない隆が本田有利とアホ垂れる
頭突き百貫だけでPP3000てマジかよ
最近やってないから知らなかった
ちなみにここのスレ民はコパ張り手ができて当然だと思ってレスしてます
コパ張り手が上手い人に憧れて始めたのもあるけど、俺はこのキャラはコパ張り手ないと面白くないと思います
>>334
突くところが無くなった場合にその意見を言った挙げ句、スパ4時代に実績0のキャラだって事実に皆さん沈黙してきたのです。
そろそろ批判の仕方も学んで欲しいですね。
本田には2種類いる
うんこ系本田と張り手系本田
まじでPP3000代の本田フォローしてみ
殆どうんこ系本田だから
コパ張り手ってそこまで難しくないのにな
百貫、百官、大銀杏、百貫、頭突き！
みたいなことしかしてないｗ
アドンのジャガキと立ち強KだけでPP2000後半余裕、よりも酷いもの見れるｗ
そうすれば低PP帯では弱くなり高PP帯で戦えるキャラになる
なのでEX張り手の有利増やして強張り手の威力20×7ｵﾅｼｬｽ
誰も試してないんかい
近距離技になる位置で相手が飛び込んでくる状況なんて殆ど無かったので無理だった。
ひょっとしたら、投げを警戒して垂直Jした相手を落とすのには使えるかも知れない。
賛成賛成！！！
当然対戦拒否無しの全待ち受けでな
まぁ箱だとPP1500くらいにしかならんらしいから全く無意味だが
要はいかにクソだと思わせるかが大事。画面見てんのかよクソが！って相手がキレ気味になるよう立ち回る。
そんで忘れた頃に飛び込み強Pからそのまま連打して鬼無双。たまにウンコ座りしてイライラを加速させる。
暴言などは一切言われないからオススメ
違う技にしてほしいわ
EX四股でええわ！
もちろんノーゲージ技ね
何やったらいいかわからないね…近づいてしゃがむのが一番？
(トップ5に入れないぐらいだけど)最強だったからなー
結局人気ないから、声のでかい方が通るのが悲しすぎる
近大Pが対空になるには、相当踏み込まないと無理だから、
引き気味に戦う本田には、判定強化もあんまり意味ない。
レバー入れで出るなら、使い道は激変するんだろうけどね。
本田も四股以外のレバー入れ技が欲しいわ。
能動的に戦えるレザー入れ技がね。
漏れないコパ張り手。
見た目的にも違和感無いし
EX張り手猶予はよ
EX頭突きの跳ね返り減少の見返りとしてはコレぐらい許されてもいいんじゃないの
第二に能動的に、使える対空だよ。
まあ、ここまで揃うと、かなりの強キャラだろうけど。
昔は揃っていたのに…。
とりあえずuc2は稼働時にはちゃんと暗転後飛べるように戻るのかな？
一応ログに刻んでおく。
→＋中Kで払い蹴り、下段命中時転倒
→＋強Kで払い蹴り、下段命中時転倒
遠距離強Kは、隆の遠距離強Kみたいな遠目の対空で、よろ
EX張り手からコパ張り手繋がらない本田なんか使いたくねーよ
EX張り手の猶予はそのままで威力を30×7、気絶値を40×7に強化
弱 60,80
中 70,90
強 80,100
EX 100+70
張り手ダメージ＋フレーム強化案
弱 40×3
中 40×4
強 20×7
EX 20×7、ヒット時有利フレ+5
もしくは
EX 25×7、ヒット時有利フレ+4(変わらず)
あと弱頭突きに空中移行まで投げ無敵
EXも同様。さらに二発まで耐えるアーマー付加。
百貫は全強度で攻撃判定発生まで完全無敵
さらに全キャラに対して-1F
UC1は発生6Fかつ暗転演出を削除
百貫を使いこなせていないからそんなことが言えるんだ。
マゴキャミーを百貫で処理した本田がいるんだぞ。
練習すればかなり強いはず
AE初期は弱頭突き上半身無敵が無かったんですけお・・・
あの時楽しかったなぁ、ヨガフレイム大頭突きで抜けれたり
あの現象はなんだったんだろうなｗｗ
そしてAEになってから実はそんなにきつくなかったむしろ有利、と言ったのも忘れないよ
自分はサガット使っておいて
百貫で処理したくないわw
それぐらい言える実力はあったんじゃね？
マスターなる過程で当然サガットともわんさかやってるだろうし
２万ちょい止まりだよ。大きな口叩いてた割にはすぐ折れてた
触っても、結果出す前に折れるのがオチ
いろんな意味で忍耐力が必要なようです
本田の天敵もサガットにとっちゃ鴨だった時代だし
て思ったらやる前から疲れそうだｗ
サガは垂直Ｊがあまり機能しないからほんと辛い
こっちが咎める技入手でもいいんだが、離れて垂直Jで逆２択ってなるだけなんだよなあ
発生から9F目以降しかキャンセル出来なくなれば垂直に合わせるのも難しくなるし
何より中頭突きに移動アパカが確定しなくなるｗ
そうそう、マスターすら全くいけない程度で挫折して、本田強キャラ宣言して失笑をかったな。
超強キャラのサガットとか使ってたら、全体バランスが見れなくなるのだろうな。
こういう輩にキャラランキングとか調整の話になるとしょーもない意見ばかりだよ。
一家言あったんだよ。サガット春にはきついけどあとはいけるみたいな考えだったね
ここの
USF4 第1回ロケテストに
・J中K：持続1F延長
・スモウプレス：持続+1F
と書かれてるんだが
これどっちもおなじ技でしょ？
有名人の影響力はやばいよ
気を付けて欲しい
このスレでは言うまでもないが、同じ
よそでは、それが同じと判らなくてもしょうがないんじゃないかな・・・
たぶんザンギのボディプレスみたいな出し方だと思ってる人も居るだろうし
割り込みや起き上がりがバクステ安定のキャラになりそうだな。
ただ頭突きに反確ないキャラは地獄だろうなｗ
本田画面端（すべて根元頭突き）強中弱頭突き 立ちしゃがみガード
ex頭突き しゃがみガードのみ
リュウ画面端 （根元頭突き）強中頭突き 立ちしゃがみガード
弱頭突き しゃがみガードのみ
（遠距離頭突）強中頭突き 立ちしゃがみガード
が反確 ＵＣ２に限らなければほかの技も入る
検証とかしたことないんで間違ってるかも
あとウルストのex頭突き弱体化の反確は本田画面端のex根元ガードで検証できるかも
こっちが画面端に追い詰められた状況でex頭突きは反確
リュウ側はex頭突き読みなら起き攻めウルコンぶっぱしたほうが早いかもしれんけど
リュウ画面端でEx頭突きを立ちガードした場合、リバサ滅昇龍が当たる場合とスカる場合がある。
跳ね返りの距離が一定じゃないんだよな。
頭突きが1fに進む距離ぶんだけ、リュウのガードに余計にめり込む可能性があるからだと推測してる。
自分は対戦前に対面台に行って、「当たらないこともあるよ〜」と脅すことで事なきを得た。
中百貫…弾無敵
強百貫…高威力
ガード時全キャラ-3F
これでいこう
現状各キャラのコリジョンと百貫の速度で微妙なフレーム差出てるとこだが
まあここでは打撃無敵だけとかに劣化される心配は結構してる
起き上がりにEX頭突きと百貫使い分けるにしても、垂直ジャンプがどっちもだめっていう
そこまで読んだら垂直を狩るなりバクステすりゃいいんだけど
胴着とかレバー入れ技や飛び含めほとんどの技使い道あるだろ
２大Kの発生を早く
中大銀杏を弾無敵にして弾抜けしながらゲージためれるように
弱張り手当てたらダウン
近中Kの発生を3Fか4Fに
遠中Pは少し前進するように
EX張り手は有利F増加で
四股はウルコン２でキャンセルできるように
あらしやめろし
そんな本田って強いの？
屈強Kは威力240、スタン値400、ガードで+8F
1〜15F上半身打撃無敵、全身弾無敵
ただでさえダルシムガイルサガット春麗に詰みそうな気配なのに、これまで有利だったガイベガブランカアベルあたりもキツくなるじゃん
開発は何考えてんの
ロマンだけに暴発怖いな
・何も考えていない
・本田とかどうでもいいと考えている
・他キャラ使いからの意見が多いのでそれに流されるまま
・本田が嫌いすぎて、逆によく考えて弱くしている
このどれか
現状不利キャラ相手ではEX頭突きやお願い百貫するしかない現状を考えてほしい
移動技追加やセビや前ステ強化してくれないかな
もっと、動かして楽しい本田になる。
EX頭突き確反くらうけど攻撃判定を踏みつけにもあたるようにとか発生時何Fか弾抜けとか
ローズのコンボガードしてる時に中P連打してたら前進技にカウンターとれるんだぜ
基本スペックの方向性が近いブランカはEXローリングスライディング速い飛びと対処あるのに、本田は普段はガードか飛ぶしかない
・・・よもや百貫あるからいいよねとか思ってないだろうな?
そもそも飛びを通したほうがリターンあるし
近距離で打ってきた弾をEX使ってやっと抜けるって感じだからな
いい加減弾持ちに苦労するキャラコンセプトやめてください
ローズやホークをいじめたいんじゃなくて、セスやサガットと対等に戦いたいんです
とかカプコンに送るか
下弾を弱か中頭突きで抜けたら、打とうとした強上弾が出なくて
代わりにもれた中段が本田に当たる、そんな両対応いやや
あるねー
サガットは百貫ガード時の不利Fを-2にして小P確らないようにしてほしいわ
百貫使えるようになれば何とかなるかもしれない
弱でも中でも強でもいいから最低1個は3F打撃が無いとな
まぁそうなると百貫で困ることも増えるだろうけど
本田有利はないよ
リュウのしゃがみとか…。
火力差で本田の方が有利でしょ
マジめんどくせぇ
それはプレイヤー性能で上回られてるだけかと…
ももちとhondamanの戦いを彷彿させられる
相手がうまく俺がhondamanのようにうまくないからじりじり追いやっても
Exたけこぷたーで逃げられる
本田対策極まったリュウ以上に対策出来たケンは無理
前方斜め45°と真上に頭突き出せればいいんじゃないか。あと後方45°も出せればめくりも安心
スーパー百貫は空中での軌道変更技にしよう
私は威力落ちてもダブルが良いかと
正直、弾持ち相手でも抑制の意味はありましたが、使う事が少なめでした
今回は弾持ちには両方のプレッシャーが掛けれて良いかな？と
UC１使ってみないとまだなんとも言えんがUC２しか使わんかも
威力ないと抑制にならんしな
俺も、シングルだね。
ロケテ現時点ではUC1選択の意欲が低い。
UC1のメリット：対空・割込(要8F以上の隙)・弾抜け
UC2のメリット：割込投げ(要1F以上の隙及び間合い内)・当て投げ・すかし投げ・セビダッシュ投げ
UC1は弾持ってないキャラには、メリットが一つ減るし、
本田の攻めが強化されるのは、UC1とUC2じゃあUC2の方でしょ。
ただ、もし、条件付であっても、UC1が連続技に組み込めるのなら、
UC1を選択してもいいと思う。発生8Fだし、ちょっと期待。
また、今後の調整で、UC2が暗転後回避可能になるなら、
当然UC2の価値は激減することは言うまでも無い。
ロケテwikiから引用なんだけど
＞大蛇の間合いが1.16から1.4に拡大
いまいちピンとこないんだけど、この間合いで当て投げは可能なのかな
二回転になるし、相手もそういう状況になったらバクステ擦りそうだが
別にコパじゃなくてもいいんですけど
バクステ狩りにコパ遅らせEX頭突きで、ガードされた時は大銀杏が出るような仕込み出来たらいいなと思ってるんです
2Fで威力下げて良いから投げ間合い広げて、ボタンをkkkに変更の方がいいかな
確反に決める方がやりがいがあるわ
かなりの脅威だろ。ディフェンスが強化されるのは間違いない。
だがUC1の方が優位だと思うがな。
対空、弾抜けに有効なのは言うまでもないが、割り込みや反確の増加にもちょっと期待できるし
何よりヒット時のリターンがでかい。ディレイスタンディングで
謎キックは使えなくなるだろうが、本田相手に画面端背負って無傷で
脱出できるキャラはそうそういないだろう。
その確反能力が段違いになったんだが？
というか間合い1・4って祖国と同等なんだが
言っておくが弱大銀杏の間合いは祖国より広いって分かってる？
UC1も強化されるとはいえ汎用性が違いすぎる
今でもめり込めば確定ですよ
結局１ｆ発生になったからぶっぱなしが強くなるって言うのがつまらない
まぁこのまま実装されたら俺も状況によってはぶっぱなしするけど
発生を１ｆにするとかじゃなくて、別の方向で調整した方が面白いと思うけどな
なんかいまだに勘違いしてるやついるがもともと1フレ発生だっつーの
だから−１の技には今でも確定だよ
間合いが届きさえすれば、だが
張り手セビステ大蛇砕きで最初は結構食って行けそう
張り手スーパー鬼無双も魅力的だけど安定するなら使いたいけど入力シビアなら大人しく大kか張り手張り手スパコンで満足しておこう
普通にスパキャンした方があらゆる点でマシ
公式ブログ見てきたけどAEのときに２Fしましたってあるけど
AE2012では簡易コマンドだけだったと思ったけど、どういうこと？
ケンの大竜巻ヒットで-1だが確定だからな
AEのムック見ると分かるが、本田のウルコンは暗転してから1フレ発生、ザンギとかは1フレで発生してから暗転するってなってる
だからザンギホークハカンは暗転した時に投げられる状態なら暗転後に逃げられないが本田やガイなどのほうは暗転してから発生するからジャンプで逃げられる
今まで散々この話題出てたと思うんだがな
いぶき、ガイ、バイソンなんかと同じ
それは以前のはなし
今回は暗転後回避不可能
2012までがいまだに発生２と思ってる人が多いからそれを指摘してる
今はウルトラの話はしてないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=p5celozMpUY#t=640
狂ったように使うからな〜J中P
ＵＣ１の発生早くなったしこれまでで一番戦えるかもこの組み合わせ
ＥＸ頭突きはヒットだと思いっきり吹っ飛ぶけど本田側はあんまり跳ね返らないから画面端だと攻め継続できるか
えらい、普通に戦ってんなｗ もう少し、試すとかしろよｗ
せっかく、ウルコン1が強化されてるのに、
使用タイミングが最後の一削りだけとかｗｗ
その辺のゲーセンにいる人のほうがよほど強い
アカセビが想像以上に使えねぇ。
なんか一発逆転のロマンって感じの奴だったのね。
まぁ試合を左右する要素ってよりは人匙加えたって感じなのかな。
まぁこれからいろいろ研究されてくるか。
兎にも角にも今の格ゲーはトレモだもんな。
最後のＵＣ１結構早いね
改めて見るとEX大銀杏の割り込み性能やばいな
完全無敵がついちゃったら打撃無敵しかないザンギのEXスク以上の高性能だよ
くそつまんねーな
中足コパ強パ中パコパ強パって押してやってるけど全然安定しない
EX頭突き弱化してEX大銀杏強化は面白いんじゃない
長所弱化、使わなかった技の強化は戦い方が変わりそうだし楽しみ
弾キャラが強化されたの多いからプレイヤーも弾キャラ使う人が増える
だろうからウルコン１主体でウルコン２はあまり使う機会無さそうかな
自分の場合は
中足＋弱Ｐ＞強Ｐ＞弱Ｐ＞強Ｐ+中足
最後の強Ｐのあとずらし押しで中足入力して辻気味に張り手出してる
たまに中Ｐに指が当たって死ぬほど意味のない中足セビが出ることもあるｗ
これからは、そこから、UC2でセビダッシュUC2の出番ですよ。グフフｗ
でも、ジャンプされたら即死ｗ
中K+小Pを人差指で一緒に押すだけであとはいつものコパ張り手と変わらんよ
だいたい今でさえそこまで万能でも無いのにそこまで弱体化するとか使わせる気無いなら消せばいいのに
ほんまや超簡単に出る！
ﾄｧｰﾝｸｽ!!
ってかもっとひでえわ 確反もでかいし
対空割り込みグラ潰し逃げとなんでもかんでもEX頭突きだったじゃん。てか普通に考えて超絶強化なのに
こんだけ文句出るって事はズバ抜けてEX頭突きが強かった証左だろうに。最強の突進技と言って良い性能
Vienna Hot Dog（本田） vs Combofiend（エレナ）
505はにのすごい憎悪を感じるんだが何を使って文句いってるのか気になるわ
この辺は本当にお手軽
そもそも普通のキャラが扱えない脳障害のある池沼救済用キャラだから
じゃあそれらのキャラ使って結果を出してみせろ
どうせ僕ちゃんタメキャラに勝てないから掲示板でたたきまくって
憂さ晴らししないと生きていけない脳障害のある池沼なんだろｗ
お前の使ってるキャラ書けよ
わざわざ本田使ってないのに本田スレ監視して毎度ご苦労様ですｗ
荒らし乙
他の突進系は通常の突進はほぼ半角受け無いでしょ？
本田は実は相手キャラによるが、通常頭突きは半角のオンパレードなのよ。
詳しくは半角表があるからそれ参照してくれ。
もし、通常頭突きが半角無いならば、EX頭突きが半角受けるのは許せる
中はキャラによって確反なし。
どこが性能悪いんだよｗ
まあ、俺はコパ張り手すら出来ない本田が消滅してくれるし、同キャラ対戦が今よりマシになるから全然いいけど。
反撃あっても十分頭突きのリターンが勝ってるし。
まさか文句いってる人は今後頭突き使わないのか？
突進技は単発火力なのかその後の起き攻めがついてくるのか
追撃可能なのかEXによる性能変化で特殊な用途が何に特化してるかとか
キャラごとに違うし求めるものはコパ張り手通すまでの過程でどういう
性能を要するかだと思う
とりあえず次回作は上位に弾キャラが多くなりそう、かつ弾キャラ人口が
増えるだろうからそこでどう立ち回れる性能を持つかによると思う
ケンが一回り以上に面倒くさくなったから、これからはケン対策しないと…
春麗は絶望しか見えん
煽るだけのお前が一番薄っぺらい気が
ケンはこれまでと結構違ってきそう
ＡＥの本田なんかＵＣ縛りみたいなもんなのにさｗ
ウルコン１は、今回調整に加えて上と横に攻撃判定拡大して飛行速度と持続増加しても良いくらい。
歪みクソキャラにむかついてじゃあ俺もクソになってやろうじゃないかと思って
選んだのが本田だったし、クソと呼ばれることになんら抵抗感はないｗ
とりあえずアルファ2テスト早くやってくれんかね
ネタ不足だ
ウルトラではガードさせて不利なしになるんだぞ(笑)
別にまったく憎悪なんて込めてないよw 本田程度でブチ切れて憎悪のあまりにキャラスレで叩きなんてする
性格ならザンギなんて使えません
単純に次キャラ候補として興味があって見てたのと、本田スレ以外は「本田これ結構ヤバイよな」って評価なのに
ここのスレじゃあまりにネガネガしてるから書き込んだだけ。ていうか普通の感覚なら今のEX頭突きはこのゲームで
最強の突進技ってのに異論はないと思うんだがなぁ
EX頭突きガードされてちゃだめだね
多分全部分かっててネガってるのよ
本田使いはこのキャラがどれくらい開発に愛されてるかよーーーく分かってるから
断言してもいいが、最後にはUC2は見てから飛べるようになる
頭突きの間空いはこのままで確定は激増
大銀杏だけはどう転ぶか五分五分で、やばくなることはないから
最強の突進云々はノーマルとEXの違いとか、暴れ用か削り用かでも違う
本田のEX頭突きはノーマルの使いにくさがあるから許される
けどEXだけ弱体化してノーマルは残念なままだから不満なんだよ
現行バージョンとロケテバージョンやりこんでみた？
机上の空論で語るなら単発の技で語るんじゃなくて試合状況想定しなよ
自分的にはEX頭突きなくていからEXストかEXニーかEX絶唱欲しいけどね
じゃあんたはロケテバージョンやりこんだの？ そんな人間数える程しかいないと思うし、今のverのって言ってる
のになんでロケテを持ち出すのかが解らない
お前は本田使わなくていい。キャミィかユン使え
時期バージョンについて触れてヤバイとか言ってるからロケテバージョン触って見た方がいいということと現行のEX頭突き最強いうなら現行触ってみればいいということ
やりもしないで煽りすぎ
過疎るよりいいね
単品で見たらこれより強いＥＸ技なんて存在しない。そんなもん誰でも分かってる。
弱100／90・30
中130／100・40
強140／110・50
EX140／100・40・40
ニー強すぎﾜﾛﾀ
持続無しの火力でも全然かてねーｗ
どこぞの糞キャラみたいにコマンド技の突進と昇竜拳欲しいけど
もっと騒がんと
EX頭突きはかなり強い方だと思うけどそこまでいい切れるもんじゃないと思うけど
溜め技でもあるわけだし
触られたらガチャってー、対空出してーしかやってなくて
さらに真空竜巻で荒らすくせに百貫荒らしには文句言う
挙句セビ滅やあるのにEX頭突き最強
何が最強か
一生前中Kこすって触った瞬間ガチャ昇竜
竜巻のがよっぽど見えんのに百貫には文句言う
正面から攻める時は２ゲージ貯めて保険あるくせにEX頭突き最強
何が最強か
こっち160ミスったら460、何が最強か
リードしたほうがクソ有利なだけやん、何が最強か
お前にはわりと最強かもしれない、いつもごめんな
超ローリスク弾の盾で立ち回りで使う価値皆無
UC玉抜け見てからスパコンキャンセル余裕でした、何が最強か
EX近づき（ローキックのおまけつき）何が最強か
作詞553
作曲者求む。HIPHOP調で
実際気の毒に思うけど、リュウ以上の強キャラ使ってる奴が同じこと言ってたとしたら滑稽でしかない
そもそも道着系は全員突き詰めれば有利だし他キャラも十分に糞技保有してる
コマンド技のくせに溜め技以上か同等かってくらいの性能持った奴がわんさか
PP3000代だとボコスカやらせてくれる奴が殆どだけど、ちゃんと本田対策してるプレイヤーは
ぶっぱ頭突きにボコスカ当たる奴なんてそうおらんし、ぶっぱくらい対応しろよ、としか思わね
EX頭突きにゲージ使って突っ込んだ後どうすんだよ
対空に使うにしてもしゃがんで待って球も打てなくてジリ貧だろ
当てても追撃もできないし意味あるのか
ニーで押し返せてたのにex頭突きに確反烈火
どうしようもねぇ
春麗とフェイロンとダッドリーとヤンとバイソンとセスとキャミィとジュリに反確取られ、
起き攻めにブッパして、すかされUC当てられてクソゲーと叫ぶんじゃないですかね。
本田にexニーがあったらどうなるんだろ？
うちはうちよそはよそでごわす！
大パン百裂ループ楽しいしロケテのままの強調整ならサブの1人に入れようかしら
なぜなら毎回ゴネればごねるほど要求が通るのが分かってしまっているから。
まさに「ゴネ得エディション」。
キャラスレでゴネる→一致団結して要望を送れる という旨みもあるし。そうなるのは必然。開発者も見てる（毎回じゃないけど参考にしてる可能性高い）からな。
みんな「こんなもんでプレイヤーは喜んでる。反発でない」と思われないために必死。
ex頭突きもコンボいれられるキャラにはきついけど、単発の反撃しか無いキャラには猛威振るうよ
今のところ春サガジュリケンバルあたりに隠れてるから弱体化くらわないようにおとなしくして現状維持のままウル4で猛威ふるった方が得だと思うけど
おとなしくしたら弱体化食らわないとか現状維持なら猛威振るうって意味が理解できないんだけど
春サガジュリケンバルリュウユンアドンあたりとほぼ当たる（特にサガット）ようになると思うけど
猛威振るうビジョンあるの？
笑わせないでくれないか
そりゃ本田に比べればいけるだろうけど
？w ランクスレかなんかと間違えてる？
ここ本田スレwww
見落とされてるけどヤンもかなり強化されるからしんどい。本田が強化されててもあまりふれられて無いのは多いキャラにいけないから
どこのイメージかしらんが、実態知らなすぎるだろ
ずっと無敵だとか思ってんじゃねえか?
下手すると弱体化部分だけ残る調整になる予感がする
個人的には大張り手の威力向上となにより前進距離延ばしてほしいんだがみんな今の踏み込みで足りてるのか？
空中判定なるまで無敵続くわけでもないからな
張り手はほんの少しでいいから距離伸ばして欲しい
516とかも完全に惑わされてるし
頭突きの中でEX以外は完全無敵はないからねー
そんでリュウとかですらブッパ祭り
PS3だとEX頭突きはブッパ回数増やせるから本田は更に強いだろうなとか思った
んで今ふと思ったけど、本田アンチってPS3勢に多かったりしてなｗ
反確や飛びからのダメージが上がるだけでやる事変わらないから要らないなぁ
個人的には死んでる通常技にテコ入れして行動の幅を増やして欲
しい
垂直弱Kもどうだったかな・・・
あとは悪名高いしゃがみ強Kかねえ
少しでも伸びたら張り手→屈中K→頭突きが確定するキャラが急増するっていう
控えめな意見ぽいが実は欲望むんむんだな
強・EX張り手、通常技をテコ入れしてもらおう
責め特化のキャラで
火力とEX張り手の猶予を調整して欲しいでごわす
そう思ってた時期が僕にもありました・・・
垂直J中Pを今の垂直J小Pのモーションと入れ替え（足払い潰した際にコンボに行ける）
垂直J大Kにエフェクトつけて飛び道具判定に（弾と相殺できる）
とかどうかな
直ぐにレバーを斜め下にいれて屈コパ張り手スパキャンにかなり使うんだが
間合い詰めてコパ張り手スパキャン狙う時他にいい方法が有るのだろうか
俺はコアか立ちコパを当てにいくときがあるなー。
遠小Kって立ちコパより距離長かったっけ？
5Fで出るから6Fの立ちコパより有効？
でいてセビキャンで2ヒット目の振り下ろしが出さなかったら
事実上の浮かせ技になって色々と拾えればいい
移動距離が短すぎ。強ならせめて端から出したらステージの中央までは進むべき。
硬直は同じで。
あと上りの判定が弱すぎ。バックジャンプに合わせても、ただくっついていくだけとかアホすぎ。いずな落としばりに、投げに発展するわけでもないし
打撃として最低限、見た目密着なら当たるべき。
張り手はカス当たりがヒドすぎ。ノックバックはダドの6中Kくらいにすべき。後は強の火力を元に戻せ。さもなくば鬼無双の火力上げてバランスとれ。530くらいないと釣り合わない。
UC1は480くらいで、最後の膝崩れに追撃出来るように。
UC2は400の気絶値500で。
結局バージョン変わってもコンボルートも何も変わらんしね
いい加減大足をもっと使える技にしてほしいわ
個人的には近大Kが発生4Fになって初段のみ必キャン可能になったら面白いかな
EX張り手からコパンより繋げやすく、近大K張り手をミスって近大K2ヒットになってもダメージや状況も悪くないから使いやすいと思う
封印してやってみたけど張り手だけで勝てた
中足張り手をせっかく覚えたので使い込みたかった
歪んでる？
それ褒め言葉ね
上タイガーや膠着時に間合い詰める技専用で良い
それはやり過ぎだろ
本気で不利キャラがいなくなる
そのかわり他のところ強くして
出るようにすればいい
そうすれば本田視点では張り手出しながら前進だ
着地が近くなったんだし、UC1も出が早くなったことだし。
だけど使えない大Ｋで弾抜けしながら前進出来るようにしてください！
せっかくタイトルまで変えるのだから新しく出来ること増えて欲しいわ
同中Kでふんわり軌道でガイの飛び込み的な感じに使えるようにしてくれ
あとEX頭突きは無敵を1F延ばせ。いや3F延ばせ。あと攻撃判定をもっと横方向に伸ばせ。
めくり重ね出来るようにしてほしい
ＥＸ頭突きで強引に接近してガードさせたら択を迫れる、力士らしくていいんじゃないか
ウル４ではきつくなりそうだ
あいつは色んな技使えるけど全てが劣化ってコンセプトじゃねぇのかよ
コマ投げも力士より発生早いとか何事か
調整が難し過ぎる
そうすればなんとかなる
弾あるキャラにも垂直大Pのおかげで普通に戦えるけど。
ただ死に技が多すぎるかな…。
コマ投げを垂直ジャンプでかわされても大P対空が間に合うという
バイソンはただ一方的にボコられてるだけだなほんと
本田知らないバイソンはガシガシ攻めてくるからなんとかなるけど
弱頭突きの当たらない弱ダッストが当たる位置をキープし続ける
バイソンはどうしようもないっしょ
セビばらまいてセビ割技に根性でUC2を狙う、くらいしか対策思いつかねぇ
ただ、本田もバイソンが苦手とする技を持っているわけじゃないから泥試合になるんだよな
待っていればなぶり殺される
しかし動くとやられるっていう
弱ダッスト間合い外で、本田同キャラ以上の待ち合いをすればいいの？
それとも弱ダッストガードしてから、お互いの読み合いに勝つの？
弱ダッスト間合いに出入りして、弱ダッスト釣るの？
色々やって、結局体力負けしそうになって、攻めて負けるんだよね。
本田が苦手っていう人のバイソンって、結局攻めてきてくれるのよね。
なんか知らんがそういう相手は焦れて勝手に飛んでくれる
で、そのまま歩きで裏に回って張り手コンボ
そういう連中以外はやはり持久戦かね
その場合もずかずか歩きはある程度やるけど
問題は本田知ってる持久戦をするバイソン
相手がつっこんでくるか待ちなのかで歩いてくかどうか決めてる
本田同キャラよりはやりやすいと思ってやるようにしてる
今日ゲーセン行ったらサガセスゴウケンとか
ハゲそうになった
一番苦手なのはキャミィだわ。変かな・・・
起き攻め開発されて表裏分からんストで百貫頭突きはスカってウルコン、とかの状況があんま有利なわけ無い
普通に五分だと思う
春麗は溜めキャラの中で唯一無理
明らかにガイルより積んでくる
頭突きが徹底的に潰されるからね
よくわかるわ
修正されるの遅すぎ！
と言う気持ち
やっと他キャラ同等に縛りプレイ解禁！！
EX頭突きと大差ないからな・・・
相変わらず対空で早出ししてしまえば、軌道変化技持ちには無力なのは変わらないし
夢がないとは言わんが・・・
EXゲージが無くてもUC1があれば相手の飛びを抑制できるし、
相手が安全に弾を撃てる距離が狭まったから少しだけ近づきやすくなると思う
それで有利不利が変わるか、と言われたら変わらないと思うけどｗ
それでも弱いままよりはマシよね
1F発生だろうが、届かないことには当たらないわけだし
タメなきゃならんのにもっと当てやすくしろよな
PP4000かアケマスターまでいけるけどそれ以上辛いって感じだな〜
EX頭突き弱化の分、せめてもう一押し欲しい
システムに愛されて無いキャラなんだから
本田が空中に飛び出るところまで早くなったわけじゃないんじゃないの？
弱頭突きで例えれば、UC1の上半身無敵状態のモーションで、
攻撃判定が出るというイメージだけど。
弾抜け性能はそのままの予感。
対空や純粋な割込み性能がアップしたと見るべき。
3F早くなったら、上タイガー端から端で弾の攻撃判定出現中に暗転でも間に合うと思うが
かなりキャラ限みたいだけどね。
ウル4でも本田の方が強いと思うが春麗の方が相手から嫌がられないし楽しいからいいんじゃね
ガモキャンが発見されたことで、まさかの使い道が出てきたよな。
発生遅いのが最大の難点ではあるが
密着でガードさえさせれば2F有利で、投げ以外なら
ガモキャンUC1でほぼごっつぁんだからな。
ガモキャンが4F猶予というのもなかなかの相性の良さを発揮してるし
しゃがみ通常技限定というのも相まって、まさかのガモキャンの為にあったかのような技になった。
まぁ小技に釣られるのはご愛嬌ということで。
相手が技を出すとガードモーションになるがキャンセルして必殺技がでる
相手が技を出さなければガードモーションが発生しないため必殺技が出ない
本田で例えるならしゃがみ強KやPをからぶったりガードさせて最後の1Fに
かぶさるタイミングで鬼無双を入力しとくと相手が差し返そうと技を振った
ときだけ鬼無双が出る
正確には4F前から入力猶予があるのでビタ押しの必要は無い
トレモで試してうまくいかんというときはコマンド入力後、レバーをしゃがみ
ガードに入れてからボタンを押してすぐはなすとうまくいくよ
本田だと、中間距離の弾とダルシムののびーるにUC1ガモキャンが効果的。
俺的には、中足空振りかしゃが強Pガードに仕込むのが一番実践的だと思う。
中足だと、
(1)1溜め中に中足
(2)646
(3)PPP入力(押しっぱ：硬直が解ける4F前くらいに入力が理想)
(4)1 (中足空振り硬直中にここまで入力)
(5)PPP離す(なるべく早く)
ガモキャンは、この離し入力がしゃがみガードモーションをキャンセルして出る。
溜め解除になるから、仕込む場所やタイミングは限られるけど。
こんなものより、状況判断したほうがUC1は当てる機会が多いかも。
俺なら間違いなくウルコン暴発するするわ
ｽｹﾞｰところまで行ってんなこのゲーム…
ウルトラでは出来なかったという噂
昇竜持ちの固めがぶっ壊れるテクだからこの時期に見つかって良かったわ
本田を使い始めたps3でpp2000程度のものですが、波動昇竜を持っているキャラがきつすぎます。
あきもさんのブログのキャラ対策などをみて練習しても、近づくまでにも一苦労なのに、逆に相手の飛びをガードして不利フレを背負って密着した場合が非常に辛いです。
小足グラをメインで使っているのですが刻んでコンボにつなげることも出来ず、連ガ中に頭突きあばれをしようとしてタメがなくなってしまうことがしょっちゅうあります。
相手の飛びを見てから垂直大Pを置いても発生前に潰されてしまうことも多々あり困っております。
このような場合どうすれば良いのでしょうか。またここは見ておくべきなどといったブログがありましたら教えて下さい。
ある程度近づいて飛んできそうなところで読みで垂直大Pを置いておくといいよ
何度か垂直大Pを見せとくと相手は飛ぶのを控えるようになるのでそうしたら
踏み込んでいく
あとは、見てから落とすのであれば地上での大Pで対空を狙ってみる
飛びをガードすると基本きついので対空が間に合わなそうな時は飛びを
セビってバクステで逃げる
最悪、飛びを空中くらいで１発ですむと割り切ってバックジャンプ大Pで空対空を
狙ってみるのもいいかも
飛びをガードしてしまったら途中で連ガが途切れるのを狙ってバクステを
こする、グラつぶし狙ってくるようだったらレバーを後ろに入れて投げを
こすってみるとか割り込み頭突き以外の選択をしてみるのもいいかも
固められた時のプレイヤーの防御力あげにゃならんね
まあ、EX大銀杏並びにUC2でってのがあるが・・・どこのプロレスラーだよって言われそうだな
言われそうだね〜
EX頭突きはαバージョンのままだとかなりリスキー
ノックバック調べたいからゲージたまったら全部EX頭突きに注ぎ込んでみたよ
EX大銀杏がこのまま無敵じゃなければ防御力あげるスキルがかなり問われると思う
スト４くらいでいいのよ
ああならないようにしなくちゃ
たまに飛び込みで波動拳うちにくくするって感じで近付くんだろうけど、
PS3だとラグ酷いから歩いて近付いて波動拳ガードってのが難しいんだよな恐らく
となると大百貫で飛び込めばいいんじゃね
ラグが酷いってことは対応難しいだろうし
波動にセビ前ステとか使い分けだね
質の悪い液晶でやるようなもんでしょ
1F差で見てから波動対応出来ないとか
ありえんだろ
PS3でやると何度もこのゲーム波動拳ガードできねーぞ！って言ってるなｗ
俺はPC勢だから両者の違いなんか分からんけど
普段やってないハードだと入力感覚が違って思うように操作出来ないとかはあるね
でも何戦かやったら修正できる程度の差だし、大百貫をガードしてから昇竜反確できないようなラグじゃないよｗ
特に大事なコパ張り手と大Ｐ対空をひたすら練習すれば１００％ＰＰ３０００は行くよ。
あと、なるべく頭突き、百貫は禁止ね。
見てから出すのは置くとは言わなくないか？
本田使いくらいはちゃんとフーダマン(Hoodaman）と呼んであげましょうｗ
飛び道具見てから早めに飛んで着地間際で出さないといけないけど
ハゲの上タイガーとかなら割と簡単に返せるし、対ハゲ対策に使えるし
春とかダルとかガイルとかの要塞どもにも、少し考えて撃たないといけないという
プレッシャーを与えられてかなり使えるだろ
あっても見逃されてきたのに飛び道具持ちとも渡り合えるようになったら叩かれまくるだろう
つか他の飛び道具苦手キャラから見たら垂直ジャンプ強Ｐの左右移動だけでも羨ましすぎるぐらい
間接的に強化なんじゃないの
もうちょっと横方向に攻撃判定増加する位でいいよ
それより下大Kの移動化はよ
阿修羅頭突きはよ
百貫も空中でコマ投げ入力で百貫銀杏させろ
頭突き先端当てで０フレでジャンケンだろ
本田だから豪鬼まだいけるけどどんだけハゲながらやってるキャラが多いことか
阿修羅波動や二翔コマ投げや烈火持続当て有利取られて
負ける姿しか思い浮かばない…
完全無敵のコマ投げ持ってるキャラとジャンケンなんていやじゃね普通はｗ
ちゃんとギルティーみたいに相手の悶絶やられ演出もありで
UC2は生きてるかい？
新キャラも引き伸ばしすぎてて、公開しても絶対白けるぞ
それとも完全新キャラかな
個人的にはサクラの対象として、かりんとかアリなんだけど
ただ、正直、本田を苦しめるキャラで無い事を祈る
本命はストリートファイト系列できてるからハガーだと思ってた
でもおっさん入れるよりも女入れた方が人気あがるだろうし、
既出キャラで一番人気なの誰だ？って考えたらかりんお嬢様
つーことで本命対抗にかりんお嬢様
てことは全俺待望のレインボーミカ参戦もあり得るってことだな
テンション上がってきた
まあ忘れたけどあとハガーもないと言っていた(背景にいるかららしい)
(∩;д;)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
ストリートファイターに似合ってるでごわす
言いたいことは超分かるが、じゃあ話題くれろ
なんもないならたまには力士の社交場でもええやないの
使えないし玉はあるけど弾は無いし歩きもステップも普通以下でこの
ゲームのシステムと相性が悪いキャラなんだからせめて単発火力は
高めにしろ、そういう特徴のキャラにしろ
プログラミング的には内蔵されてるみたいだし。
歩きは平均クラスじゃね？確かリュウと同じくらいの速度はあった気が
キャラのイメージからしたらむしろ足速いまである
あとはウルコンの使い勝手の良さ
どれも無いじゃん
まぁタメキャラだし、突進あるつってもこのぐらいないと駄目なんだがな
うんこ座り軽減するためにも
皆イラつくんだろうね
こっちからしたら対策できてないのも荒らすのもそっちなんだから
知らんがな、状態だけど
本田は歩きは平均飛びはやや遅め。地上戦はコパ張り手出来なかったら隙のでかい大PKくらいしか振れないので・・・思考停止して有効な相手には頭突きしてる方が楽ではあるからな
空中の相手に弱いし小パンで止まるけどさ
頭突きの判定強いと勝手に想像して文句言われてもなー
めくり対空があるからね〜時と場合じゃない？
まあ上手いプレーヤーは頭突きの対空なんて殆どさせてもらえないけどｗ
遠大Ｋヒット時ダウン、ガードされても-2ぐらい、コパ張り手の後全キャラ遠大Ｋ確定、
ごっつあんの威力150、他の技の威力も＋10とかする代わりに
EX含む頭突きが対空にならなくなって遠近大Ｐも上方向の判定なくして百貫も対空にならなくして
対空は空対空でやるようなガン待ちでは一切勝てないようなキャラにするとか
頭突き弱体の投げ技強化でまさかの投げキャラ化やで
力士的には間違ってないかもしれんが
大銀杏が2F投げなら良かったんだがな
大いずな落としじゃぁ〜！
これくらいか溜めでの必殺投げ
そういやあのじーさん、せんべいソニック持ちの投げキャラだったなｗ
やっぱ本田も塩投げるべきだわ
投げキャラで弾持ち煎餅投げのセンスはカプコンには無理
ガロウ2だと起き上がりにダッシュ二本を重ねてガロスペだと小技キャンセルダッシュ二本で
つかむってな相当なクソキャラで相手にしたら滅茶苦茶面白くないけどな
あれはキャラとして失敗だからガロスペ以降消された
つか山田とか呼んでるやつ初めて見たわ
そしたら移動投げできるぞ
ウル４は攻めに特化したホンダでいいだろ
そのかわりEX頭突きを極限まで弱くして守り弱くすればいい
左右でためが消されても下ためがあるから百貫狙えるし、上下でためが消されてもEX頭突きが狙える
EX頭突きは無敵なくす代わりにガードさせて五分か微有利ぐらい、
百貫もガードさせて五分か微有利なかわりに無敵削除ぐらいにしないと守りが弱いとは言えないんじゃないかな
移動大銀杏とかとんでもない間合いになりそうで怖いなそれｗ
>>752
ガロスペはワンパン入ったらそのまま気絶まで持っていくやついたりするからまだかわいい方だと思うぞ
し、四股キャン大銀杏
どうせ弱くても叩かれるんだから、強い方がいいじゃん
ケンが謎の投げキャラしてるよりは、本田が投げキャラしてる方がよほどましだと思うなあ
強張り手140か削りを2倍にしろ
ゴリゴリと削るのが昔からの醍醐味だろ
たしかに
ハパ2並の削り性能にしてくれんもんかね、大銀杏強化よりそっちの方がずっといいな
打撃系重量キャラって位置付けは大事にして欲しい
強で200は食らわないと火力キャラと言えないよ
さらにカス当たりはほぼしないように前進距離と判定を強化
EXは威力30×7に強化。全自動前進性能に強化。ヒットで+5F、ガードで+4F
頭突きは全強度で持続の威力減を撤廃し、弱の無敵部分の威力も通常時に戻す。
またEX頭突きは全身無敵を3F延長。
百貫ガード後の不利フレームは弱が-1、中・強が-2、EXが五分
また全強度で上昇中は完全弾無敵。EXはさらに投げ無敵。
銀杏投げの威力は全強度で+10ずつ。EXは+20。
EXは発生まで完全無敵。また2F発生で、持続は5F。
また発生と同時に打撃判定もあり、空中の相手も掴む。（空中でも打撃無敵の相手は当然スカる。）
これくらいじゃないと周りの進化についていけないばかりか、何もできなくなるな
その程度では強化とは呼べないでごわす、ただの調整でごわす
頭突き全種類に飛び道具無敵追加、大銀杏発生F2ぐらいやらないと強化とはいえないでごわす
張り手後にコパンつながんない位置まで下がるようにすればいい
要は最終段がからぶんないようにすればいいかな
ＣＰＵ戦で張り手の中にジャンプで飛び込んで来て普通にガードしてたりしますから
まさにこれ
1発90〜110くらいのランダムダメージにしてくれねーかな
当たり方がよければ3発くらい決まって300前後もってく技にしてくれ
激弱はさすがに・・・
潰される時もあるけど置き技に噛み合うことも十分あるし
薄くなって立ち回りキャラの本田は相対的に強くなると思うんだが
なぜか悲観的な意見が多いな
まあ同じ立ち回りキャラで本田の天敵である春麗、サガットが大幅強化なのは
きついけどそれ以外は楽になるほうだと思うんだが
無印スパ４だって実績０で最終的には中堅上位だったし
EX張りてが博打すぎる
大抵本田より下位にいるガイルに有利になったことない、とかだしな
マゲ熱
強張り手7段目を判定拡大した結果が2012だがさらに伸ばせと？
かなり理不尽な当たり方になって叩かれそうだがな
百巻も頭突きもやっぱつえーわ。
昇天動画なら適当連こん野朗じゃなくて、スト4からの百貫を極めし者だろ
今のスカりまくる百貫でよーやるわ
一発勝負ならわりと今でも負けるやついるらしいな
中百貫、強百貫はただガードしてるだけだし近距離の弱百貫には
仕込みで刈り取るのもやってなかったし
地元のゲーセンじゃ百貫はまず通用しないからなぁ〜
百貫が通用しないとしたら技の性能の云々じゃなくて、撃ち方が悪いのです
セビられてセビ2喰らう百貫、すかされる位置で撃ってしまう百貫、釣られ百貫、対空で落とされる百貫などを度々喰らうのは、
相手の対策もさることながら、読まれやすい百貫(百貫以外警戒しなくていい場面など)撃ってるのかと。
百貫対策してる相手に、いかに百貫を当てる・ガードさせるかってのは結構難しいけど、詰めるとこが色々あったりする。
問題は、見た目が美しくないってとこなんだけどね。
あと対策してない人とって、百貫は極悪なくらい効果的なとことか。
百貫落と百貫落と百貫落とし！は確かに美しくない
これで初心者に勝てるからつっても使っちゃいけない気がするわ
両手広げて空飛ぶ力士は美しいやん・・・。
それよりもお手軽で表裏見え無いめくり技持った高性能キャラがいっぱい居るんだから
本田の百貫はEX以外は１発しか入らないんだから
他のキャラはコンボでごっそり持って行きやがる
酷いのはウルコンまで繋がる
それを考えたら本田の百貫は良心的
たまに連続でビッタンビッタンと百貫喰らうアホが精神的なダメージを喰らい、本田強えーってのはあるみたいｗ
ちなみに俺は下り百貫からのウルコンは月に１度あるか無いかのレベル
入ったら負けても一日満足
フォルテに対する感情と同じだと思って頂ければ幸いです
いかに相手がされて嫌なことをやるかが肝要なんだよ。挑発とかは別としてな。
強いキャラや不利キャラはなぜ強いか？うざさが極まってる上に、使い手の思惑通りうざい行動が決まるからなんだよ。
強さとうざさは比例する。使い手が上手くて、容赦がなければ尚更。
単調な百貫連発がうざいとか言ってる奴は、たかがしれてるってこと。
同キャラ被せてこっちも百貫連発するようにしてる
ほとんどの本田使いは百貫やられられてないから対処できずに死んでいく
そして大体部屋から追い出してくる
そんな本田使いが僕は愛おしい
それは百貫連発本田が強いと言ってるのか？
相手がバックジャンプで逃げやすいので、かなりの確率で当たる
特にバルログとかそのへん
強百貫の滅多にない使いどころでもある
ただし読まれるとあっさり潰されるし酷い時は空中投げ決められて精神的ダメージ大ｗ
百貫対策できてない人には、うざさ100倍。
百貫対策できてる人には、空から降ってくるご馳走、たまにイラッ。
百貫対策できてる人用に撃つ真の百貫は、やはりうざい。
まー、真の百貫なんて俺も無理レベルだけどｗ
たまにタイミング合ったときには、
「あー、百貫対策できてる人でも、この百貫は喰らうんだ」
と思うときがある。
そういう百貫はなるべく覚えておこうと思ってるが、細かいとこはやっぱり忘れてしまう…
しかも起き上がりに昇竜見たくつかえるような技じゃなかった。
スパ４の百貫は根本からおかしい。
ダッシュターボからだよ…
弾抜け昇りで当てれたんだよ…
ターボの時に、飛び道具に対して致命的に弱かった本田への救済技として急ごしらえで作った技だよ
だから昇りがスモウプレスで下りが百貫落としというモーションの流用になってる
これができるまで、本田への対空技は着地地点への大足で事足りた
あの頃の鳥かご攻撃は思い出すだけでも鬼畜の所業だったわ
ちなみに春麗の気功はこの頃は近大Ｐのモーションから青いヨガファイアを出してたｗ
気功のモーションあのままで別によかったんだけどな
新作でケツ突き出してる春さん見たときは何かと思ったわ
対策できてないほうが悪いわ
頭がこちらに向いて仰向けダウンしてるとこへの百貫重ねはウォリアークラスでも対処厳しいみたいだったけどな
アレどうも起き上がった瞬間にこちらに一瞬背中向けてるっぽくて普通にガード入れても食らうみたいなんよな
しかもガチャ昇龍もなぜか出ないか、反対側へ飛んでいく
多分対策はガー不と同じくビタガードかセビステくらいじゃないのかね、あれ
Ｘのスタッフロールで春麗が思いっきり仰け反って「何の技だこれは？サマーか？」と思ったら気功のはじめのモーションだったというね
意外とコマ数多くてびっくりしたよ
リュウの昇龍が上昇から着地まで完全無敵で、相手が突っ込んできたら一瞬で3ヒットして勝てた頃からやっとるからの
ﾁｮﾎﾞﾁｮﾎﾞﾁｮﾎﾞぱたり
こんな感じｗ
リーには竜巻旋風脚がやたら有効だったな
有名プレイヤー様も然り
乗り換え以前に触ってもいないのが某生放送でわかったしなー
梅原は飛びから屈大k繋がらないの知らなかったり、マゴは頭突きの弾無敵性能わからなかったりね
特にマゴはハメ夫にわからされてるから苦手意識あるのかも
わからされるたびに糞キャラ呼ばわりされてるんだよなー
狩れるんだけどね
大百貫はリバサ昇竜で反確だし
あとはウルコンはウルコン１選択して上玉でいいんだけどな
知らないんだろうな
スーパー鬼無双にウルコン２合わせて負けてたからな
空から降る百億の百貫
やってる俺は気持ちいいが、やられたら不快以外の何者でもないなｗ
はじめのうちに痛い思いさせとけばいいだけなんだけど
本田慣れした相手には怖いかもなｗ
その同じ人と１０戦とかしたらまず勝てません。２戦目から通用しなくなるわ
パッドでやってるから張り手ロクに出ないのに
豪鬼は弾キャラの中ではいける部類な気がするわ
上手い豪鬼と対戦すると１回転んだだけでハメ殺される
豪鬼はまだマシに感じるわ、つか今のアケとか変態しかおらんやん…
セス＞＞リュウダルサガ＞ゴウキ＞ケン春ガイルゴウケン殺意鬼＞桜DJ＞ジュリ＞＞ローズ＞ダン
って感じかなあ。ゴウキは4.5〜4不利って印象
２回転コマンド
コマンド技
タメ技
連打技
全て詰まってるでごわす
おいおい…
本田対策しっかりやってるチュンリーとやったことあるか？ｗ
少しでも甘え斬空があれば頭突きをお見舞いできるからね
豪鬼のほうがましだね
分かってる春麗はマジでいかんね……
サガットとかは分かってると辛いけど、それでも読みあいになるから好き
102：俺より強い名無しが呼んでいる 2013/12/27(金) 00:17:24ID:QOBho66.0
春麗使い以外は
バイソンや本田にも5分とか書いてる春麗使いのダイヤを自虐ダイヤといいます
104：俺より強い名無しが呼んでいる 2013/12/27(金) 03:22:02ID:Ie4eii.20
本田はわかってない人ならガン有利だなーって感じだけど、中Pで飛ばれるだけで駄目だわ。
春麗側は本田を処理するんだけど、完璧に処理するのがほぼ無理で
必ず一ラウンドに何回かチャンスは来るし
少なくとも俺が春麗使ったら対空の使い分けとか難しくてすぐ死ぬ
読み合いの余地があるだけマシな気がする
近中Kならなにやっても前Jに相撃ち以下なんだぜ
こっちが相打ちしようとしたらセビ対空されたらセビ2がささって、元キック対空なら負けて、そもそもしゃがんでたら当たらないで小足ささるんやで
そこまで考えずに普通にJ大P空対空したら相撃ち以下で、当たったら踏み付けで画面入れ替えセットやで
他キャラなら飛びが通る怖さがあるのに、春麗は飛びで落とされた時のリスクが意外と痛いのよね
フェイロンを歩いて詰めろ、っていうくらいの地上戦の難易度なのに、Jミスったらダメ＋画面入れ替えだから
春麗にウルコンスパコンが無かったらまだ勝負になるんだけど、現状だと確定に一発火力負けにとやってられんわ
ホンダを使ってるから嫌なことわかってるせいかもしれないけど
負けても連敗はしない
無理して対空せずにセビ多めにして逃げて千裂とﾎｳｾﾝｶのゲージ
貯めしてる
弱P＞中P＞強P＞弱K（中K）＞強P
結構やりやすかった
五分はない
知識技術同等だったら、こっちは事故しか希望がない
その違い
中Kで全部落ちるのはマジだろうが
リターンが悪いから他のも使うだけで
大足対空は対策で使わなくなるが、本田側の対策が極まってくるとやっぱり対空として使えるという
絶対に使わない、とか書いてる奴は無理に対空落とそうとして事故ってくれるお客様の予感
845みたいなのはお帰りください
強張り手少しでも漏れたらＥＸ百烈だっけ？が確定、強頭突きに通常技反確あり、もちろんウルコンスパコンも。
遠大Ｋガード時にウルコン、スパコン確定。
遠大Ｋヒット時もスパコン確定ｗｗ
百貫ガード時にスパコン確定。
あとは地味にバクステ性能が良くて起き上がりに通常技でウルコン仕込んでもガードされちゃう。
空中での通常技が強い。
くらいですかね。
張り手→遠大Ｋヒットしてスパコン貰ったときは終わった…と思いましたｗ
《本田①》
･近強P→攻撃範囲を上に拡大
･遠強P→先端のダメを80から90に
･遠強K→ガード硬直を-7から-6へ＆攻撃範囲を前に若干拡大
･斜めJ中P→やられ判定を若干小さく
･斜めJ中K→持続を1F長く
･EX頭突き→ガードバックを短く
･EX大銀杏→5F完全無敵
ポンヒロ @HIROPON309 2時間
《本田②》
･EX張り手→ヒット時の硬直を+4Fから+5Fに
･鬼無双→発生を11Fから8Fに
･大蛇砕き→発生を2Fから1Fに＆投げ間合いを1.16から1.4に拡大＆コマンドが二回転に
なんつーか投げキャラだよなww今よりかなり強いからいいけど。
EX頭突き弱体化＝EX大銀杏強化
失った物が大きいのか、得た物が大きいのか…
所で着地を瞬獄狙われた時はEX大銀杏でお仕置き出来るでＯＫ？
あとフォルテもお仕置き出来るかな？
コマ技の無敵はかなりデカい
春麗の着地際狙いの千裂削りも返り討ちしやすくなりそう
強張り手強化望みたかったけどEX張り手強化来たからいいや
つかまじで今度の本田いいなw詐欺飛びはex銀杏で吸えるし、甘えた飛びにはex頭突き、投げ読みの垂直には近強Ｐ、マイナス6Fになってタメ春麗やフェイロンにもガンガン振れる遠強K、これ当ててゲージ貯めろってことか。そしてex張り手待望のプラス5F。ゲージさえありゃ死角なしだろ。
+5Fは嬉しいけど流石にお手軽高火力過ぎてなんだかなぁ
ヒット確認してEX張り手に変えたり出来ないとはいえ、
コパEX張り手コパ大張り手遠大Kで345、中足始動なら385、J大K始動なら443かな？
にわか本田使いが増えそうで心配だわ
下方修正の的になるだけ
というか単純に玉キャラに駆逐されて終わる
溜めを意識しつつなおかつ遠大Kや遠大Pふりつつ
隙を見て小P張り手差込や大銀杏通すのは本田を使い込んでこそ！
特にまおとりりって子の日記が・・・ｗ
最近は新人も入店してて見ごたえ抜群ですな♪
http://esutemania.doorblog.jp/
待ち合い勝負になる
頭突きに確反持ってるからそこまで相性差は無い
ハカンに飛びや百貫は痛い目にあうしね
EX頭突きも打てなくなるし
この調整なら許す。
残念ながらあなたは稼動初日で、
コパ張り手むずい、コパEX張り手ワンチャンにさせねぇ〜〜〜〜〜
EX大銀杏の間合いまでいけねぇ
サガット、リュウ、ケン、チュンリー、ダルシム、ガイル、ジュリ、鬼、殺意の中、飛びが通りません
EX頭突き出したら思ったより当たらなくてウルコンで終了しました
以上のことにより次の日から別キャラになると思われます
グラップ攻防
捲られまくって対応出来ない
早だしジャンプ攻撃にセビ対空される
反対に本田のセビ姿勢低くセビ対空出来ない
勿論ガチャ昇龍なんてお手軽なものはない
このあたりで辞めてくしょう。
勘違いしてるやつもいそう
張り手ループもやりてえで、本田使いが初めて調整で良い思いできたんじゃね
本田サブだったけど多分これからは本田メインになるわw
近強Pキャンセル強サイコ2ヒットで、ノーゲージで400程度とか、さすが元ラスボスさんやでぇ
サイコショットだかの飛び道具持ってたこともあったな
セスとかみたいにスタン値稼げるわけでなし
コアコパ張り手と同じだよ？
まぁーベガの強化部分だけ見てもこの調整のままで有利に戦えるのはかわりないと思うけどね
弱ニーガード-1fは維持だし
君本当に本田使いかい？有利キャラに対しての自虐は恥ずかしいぞ
それは流石に？
EX張り手と合わせてゲージ管理がいま以上に大変になりそうだ
多分テイル部分を追撃技に設定だけしてダメージ弄るの忘れたんだろ
どこのスパイだキサマ
今回の調整はかなりいい調整だろ
現状中堅下位だったのが他キャラのアッパー考慮しつつも攻め能力の
スキルつけれた奴が中堅上位くらいのところにいけるという
今の調整でも上位キャラには努力が必要な調整だぞ
それはそれで面白いから百貫を捧げるよ
さんざん騒がれるがその後屁みたいに消えていく
何より相手の精神的ダメージが凄いだろうな
さくらにやられてたのを本田でやり返す時代が来るのか？
個人的には、お手軽で嫌だからコアシを4F化にしてくれた方が嬉しい。
中張り手だな
あと使い分けてる人はひとり知ってる
張り手の火力よりコンボ火力らしいが
スパコン考えたら30×4の中張り手の方が伸びるのか
前後ダッシュ性能がゴミすぎる
関取らしく前ダッシュのみ強化でもいいが
コパEX張り手→コパEX張り手でいいじゃん
正直、αのままなら超強いけど納得出来る範囲だった
でもEX張り手の調整は全力で阻止するよ
明らかに狂ってるレベル
ウル４キャラランクスレで滅茶苦茶叩かれててﾜﾗﾀｗ
EX張り手×4強すぎって人は、動画でいいから一度見てみろ
手間とゲージ消費に見合わん
コンボ数めちゃ伸びるから派手なのはいいけど
特にUCは見てから抜けられないにせよせめて暗転8発生0とかにしといた方がいい
家庭用でレン.コン本田増えそうだし
何より2ゲージで400越え安定はちょっとね
ウンコ座りされるのが嫌ならJ中Pとex張り手の強化も受け入れて貰わないと困る
UCは今のままの間合いか更に広げるなりしてくれれば、反確用でも使い道ありそうだから暗転回避でも構わんけどね
ランクスレの奴曰く
本田の大銀杏って垂直飛びされても反確受けないくらい隙が小さいらしいぜ･･･
てか無印スパ4でも暗転見てから飛べなかったのにまるで無かった事のように語ってるよね
さすがに知らないにも程がある
連打系コンボは1F猶予あるだけで難易度が桁違いだぞ
春麗で小覇山当てた後の立屈の違いで小足EX百裂の成功率比べてみろ
あと屈大Ｐ百裂ループも0Fなら難しいけど
屈大Ｐ中気功セビ前ステからの1F猶予ならかなり簡単だ
結局、始動の辻式とその後のコンボ入力を同時にやるのが難しいわけで
とくに本田の場合はコパ辻始動で入力も複雑だったから
コパ辻しないで良くなるならその難易度差は計り知れない
やれる事が増える調整は良いからフレームはそのままで
一発15〜18くらいなら差別化できそうだし
そもそもそのコンボ自体は今もあるんだし、やる事が増えてるわけじゃない
開発はもっとマジメに調整して欲しい
あと決める状況がそんなあるの？
ホンダ弱体化しないとだめだ騒ぎしてる人って今のホンダでどれくらい勝ててるの？
そんなに大きな差があるのか？
問題なのはコパから2ゲージで420くらい出る事じゃないかな
立ち回りで安定して仕込めたとすればかなりの脅威かもしれん
屈弱P→EX張り手→屈弱P→EX張り手→屈弱P→EX張り手→屈弱P→EX張り手→屈弱P→強張り手（カス当たり3発→反確）：456
456ダメージって大Kまで繋がないでこのダメージなのかな？
最大を考えたらEX張り手ループの方が強いことになるね
確実にミスなしでループさしたら画面端に追いやれるし、最後の強張り手の分のゲージも稼げるのもでかい
コパEX張り手×２→コパ強張り手遠大Ｋ ゲージ２本で420
コパEX張り手×３→コパ強張り手遠大Ｋ ゲージ３本で470
コパEX張り手×４→コパ強張り手遠大Ｋ ゲージ４本で490
コパ強張り手→鬼無双 ゲージ４本で420
ざっくり計算したらこうだ
マジでスパコンにゲージ回す意味がなくなりそうだな
飛び通ったり確定場面なら中足始動で更に40くらい伸びる
問題は家庭用で連射使えば今のビタ仕様でもそこそこ安定する事
ボタン並び変えれるアケコン使えばコパ辻でど安定
本田が２ゲージでダメ４００超えてもなんら問題ないかと
スタン値やばない？
しょぼい
一回の反撃で奪えるダメージが増えただけでやれる事が増えるわけでもないし。
お手軽高火力コンボで勝てても嬉しくないし、相手も負けたとは思ってくれないんじゃないかな。
もっと使いこなし甲斐のある、「この本田すげぇ！」と思わせられるような動きが出来る調整が欲しい。
いっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1388454490/l50
ならそんなコンボ云々より真っ先にEX大銀杏の無敵とUC発生0Fを拒否するべき
イケメン乙
は？暗転1発生0だろ？
見てから抜けられなくなったんじゃないのか？
EX大銀杏とUC2はこれまで無意味だったのが強化されたんだし、ありがたく使わせて貰おうと思ってるｗ
グルグルで使うとどちらもクソ扱いされるだろうけど
乱発せずに使いどころを選んで決めれば相手を納得させることも出来るんじゃないかなーと思う
そういう使い方を考えるのも楽しいしね。
まぁどんな使い方しようがクソだって言う人もいると思うけどｗ
EX張り手の調整は使う場面がこれまでと同じでやる事が増えない上に
今までは決めればギャラリーが沸いてくれたコンボが
ただのお手軽クソコンボ扱いされるようになるのが悲しいと個人的に思うのよ
にわかが高火力だけ簡単に手に入れるのは嫌
頂点付近にいたキャラが強化されたんでないし
弾持ちにきついの変わらんし
2012のムックだと、ザンギとかのは発生1暗転0で発生してから暗転するから見てから回避は不可
本田とかは暗転0発生1だから見てから回避可能
ガロウとかだと見てから回避不可の投げ技は0フレと呼んだりしてたがスト4はどちらも1フレ発生のはず
それを踏まえたうえで、>>954は暗転0発生1が発生1暗転0になったって言いたいんじゃないの。
なぜか調整報告には2Fが1Fとか書いてあるけど、AEだか2012だかの調整発表の時にも同じような書かれ方してて
開発理解していない説が流れたような気がするが。
ＵＣ２の発生が０と勘違いしてるやつが居る→暗転１発生０だろ？
という流れだから「見てから逃げられない」という認識はあってるけど発生は０という誤解はそのまま
発生はあくまで１だからな
>>951に関してはいちいち噛み付くなよアホとしか言いようが無い
0F投げって言い方が定着すると、五分状態からでも確ると勘違いしそう。
やっぱフレームが関係する話をするときは、勘違いが少ないほうがいいと思う。
いまだに現状のUC2を2F投げと思ってる人も多いし。
じゃあ暗転までが遅くてもいいのって話だしね
そりゃ普段から0F投げ0F投げって言ってりゃおかしいけど、
本田の調整案ふまえた上での話しなんだからどういう意味かはわかるだろ
ウルコン２が２Fから１Fにって書き方だったよ
今は、暗転中に1F経過して2F目に相手が空中判定もしくは投げ無敵になってなければ
投げ演出スタートでウル４からは暗転中に0F（システム上のフレームが進まないから相手のうえいれっぱ入力を受け付けない）
で1F目に確定するということになるんじゃないかな
開発はアメリカで、アメリカから「impossible to avoid」って伝えられて、
今の大蛇が2Fから1Fになったと勘違いしたんじゃないかと。
まー、アレを書いた人にロクな知識がなかったことも確かだけど。
相対的強化なのでマジで化けるかもしれん。
ただEXコマ投げの投げ無敵はさすがに要らんかな。
投げキャラのそれを超えるのはさすがにアカンわ。
管理する人間がいないか機能してないかのどっちかなんだろうね
カプコンは昔からその辺適当だった気がする
>>972
飛び道具対策が増えてないんだからそれは無いんじゃないかな
弾無しには有利になるかも知れないけど
弾持ちには起き攻めでのワンチャンが無くなって辛くなると思う
EXだけなんだから問題無いだろ
他の投げキャラの上を行く程では無いだろ
流石に強すぎるし、ロケテ段階で他の投げキャラと比べたらキャラ性能ぶっちぎってるからね。
詐欺飛びとか狩るのはいいけど結局普段はノーマルで十分当たってくれるし
ユンヤンのEX転身みたいな感じで
ロケテのままだと頭突きとコマ投げと百貫と投げUCに脅えながら攻めなきゃならんから相当強い
まことのはアーマー、アベル・ホーク・ザンギ・ハカンのは打撃無敵でなぜか投げキャラより
性能がいい唯一のEX完全無敵投げ持ちになるのは投げキャラがかわいそう
だから本田のをそのままにするなら上記投げキャラのEXコマ投げも完全無敵に
するぐらいにしないとバランスが悪い、てか叩かれるだろうな
まぁ、アベルは5F投げだが通常から打撃無敵がある
本田はEXのみだからねー
ゲージが無ければ最弱の投げキャラになる訳で
私が危惧するのはEX大銀杏の無敵要らないとか言ってたら本当に無くされて、EX頭突きも弱体化したままとかが怖い
無敵要らないから○○強くとか元に戻せとかにしとかないと…
次にアベルのコマ投げは投げ無敵だろ
そんでEXが打撃無敵だ
あとそもそも本田は投げキャラじゃない
俺はEX大銀杏元に戻して代わりに他強化するってなら、頭突きはこのままで他の攻め部分強くして欲しいな
張り手の削りUPとか中足の距離長くとか
なんでいきなり1F投げの話してるの？
いつからアベさんのノーマルトルに打撃無敵がついたの？
あなたはスパⅣやってるの？
大銀杏擦りが強いよりも攻めが強くあって欲しい
あと大銀杏のコマンドを一回転にしてくれれば暴発しなくていい
いじめるなよ(笑)
でも強化の割にリュウ、サガット、ジュリあたりのダイヤがほとんど変わってない、ウルコンの発生ぐらい。
そこで
弾対策に弱頭突きに玉無敵つけたらどうよ。強すぎず、使おうと思えば超使えると思う。
そんかわり、exコマ投げは発生早くして無敵消すぐらいで、ex頭突きは確定で、ex張り手の猶予戻して、百貫のくだりのAB削除したらバランスよくなるわ。
EX大銀杏に無敵ついただけで強すぎとかないから
弾と相殺して本田も消えるわけか
その発想は無かった
弱頭突きは、既に弾無敵有る(余程引き付けないと抜けれないが)
百貫の下りにいつの間にかABついたんだ？
もうちょっと調べてから書かないと初心者の戯言扱いされるだけだよ。
どこかのEX コマンド投げは、アーマ付いて追撃でウルコンまで入るらしいから、本田のEX 大銀杏の無敵付与なんてまだ良心的だろう。
ﾔﾍﾞｰだろ。スト４のセスが持ってたらしいけどそれ以前にやばいからあんまり話題にならなかったな。
その代わりにEX 頭突きが確定反撃技になったから。
仮に無敵無くなるなら発生2Fにしてザンギ化か？
体力1050もあるんだからつけるべきだろ
梅
ほかのキャラのEXコマ投げ単品と比べて騒ぎすぎてるのが面白すぎ