豪鬼によって倒され死んだと思われていたが、再び姿を現す！！
スーパーコンボ： 禁じ手・昇龍拳
ウルトラコンボ１：真・昇龍拳
ウルトラコンボ２：電刃波動拳
■既出攻略情報はこちら。SSF4AE WIKI 剛拳
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3148.html
過去スレ
【AE2012】剛拳 part.14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1375799604/
下段潰しには遠弱K、遠強K、→＋中P
立ち技に当てるなら遠中Pや遠強P（カウンターで大足まで繋がる）
屈中P、小足キャンセルもキャラによっては使っていく。
・遠弱K→牽制で地味に強い、下段に強い判定持ってるから使いやすいが安い。
・遠強P、遠中P→キャラによってはしゃがみに当たらない点に注意。
・屈強K→主力牽制、ガードさせて-3F、セビに非常に弱いので、前ステからの投げ等で散らす。
【通常技】
・近中P
ヒットで+7Fガードでも+4F。当たったときには屈強P、ガードされた場合読み合いという流れ。
ガードされた場合→移動（前/後ろ）投げ、金剛身、グラップ潰し、再度百鬼、大足を相手によって使い分ける。
・近強P
近強P→弱波動は、しゃがみ状態の春麗、フォルテ、ローズに対して連続技にならない。
・近強K
近強K＞大足の繋がるキャラは、春麗、フェイロン、ローズ。
・遠中K
ザンギエフなどの大きいキャラ相手、鬼戦、遠めの対空に使える（相打ち覚悟）。
ジャンプしようとしてる相手を咎めたり、投げ抜け直後の波動潰しなど、有効な場面も多い。
・遠強P
遠強Pはカウンターヒットだと＋7Fなので、突っ込んでくる技にカウンターを取れると、中P＞中閃空が繋がる。
さくら、ユン、ヤン戦での対空に使ったり、断空脚やスーパー頭突きなどの突進技を落としたり、
ザンギエフのダブラリや牽制を潰したり、サガット戦でハイキックが当たらない距離での牽制に振ったりと大活躍。
ダッドリー戦でも、ダッキングは潰せるし、屈中Kも遠めなら一方勝ち。
弱マシンガンブローからショートスイングブローをやってくる人に対して、ちょい待ち遠強Pでカウンターを取れると
そこから遠中P＞中閃空が繋がる。状況によってはさらにセビキャン＞電刃波動拳まで繋がる。
遠め：EX竜巻、遠中K、遠強P、屈強P
近め：EX竜巻、J中P、屈強P、遠強P、屈中K
真上：近強K、J中P（バックジャンプ）
ぎりぎり波動を飛ばれた：金剛身
・EX竜巻対空のコツ
トレモでEX竜巻が届く範囲を確認する事。
下手したら移動アパカよりも届く距離は長い、とマゴも言っていたほど。
豆知識として単体でもアマブレが付いてる。
・弱竜巻対空
弱竜巻はコマンド完成後から持続終了まで軸足以外に打撃無敵があるらしい。
早だししないと危ういが、ちゃんと出せればまず負けない。
弱竜巻で対空出来ない場合、反応が遅すぎるか引き付けすぎているのどちらか。
ただしバルログの飛びは弱竜巻でも良くて相打ち。（相打ち後追撃可能）
ちなみに中/強竜巻は発生の関係で対空には向かない。
【投げ】
コパコパ投げ、近中P＞投げは、移動投げ（強K＞投げのずらし押し）にしないと一部キャラ以外届かない。
少し歩けば当然投げられる。
仕様上ガードorヒット後2Fは投げ無敵なので投げられないが
剛拳は弱攻撃にガードからの有利Fなんてないので、最速投げでOK。
ただコパ＞最速投げ、とやろうとすると、連キャンで近弱Kが出やすいので
連キャンのかからない近弱Kを当て投げ始動にするといい。
近弱K＞近中Kに連係するのも悪くない。
近弱K＞近中K＞波動＞大足は、全て連ガにならないが飛べない連係。
無敵技以外の暴れ狩りには結構便利だったりする。
剛拳の詐欺飛びは百鬼剛刃と天魔空刃脚を用いるものが多いが、
百鬼剛刃はしゃがみガード可能で天魔空刃脚は不可。
この違いを利用してレシピを変えるところっと天魔空刃脚が通ったりする。
大足＞最速百鬼＞最速剛刃 （4F詐欺）
大足＞最速J＞頂上付近天魔空刃脚 （4F詐欺）
前投げ＞前ステ＞最速中百鬼＞微遅らせ剛刃 （4F詐欺）
前投げ＞前ステ＞遅らせ天魔空刃脚 （4F詐欺）
（画面端）前投げ＞バクステ＞J強K （5F詐欺）
＊ダルシム、サガット、ブランカ、バルログ、ハカンは前投げから4F詐欺を仕掛けるとスカってしまう。
禁じ手昇竜拳＞垂直空J＞J強K （4F詐欺）
禁じ手昇竜拳＞J強K＞垂直J攻撃 （4F詐欺）
禁じ手昇竜拳＞前ステ×3＞垂直J攻撃 （4F詐欺）
＊上記三つの詐欺飛びは4F詐欺だがDJ、ガイ、ガイルの4F技を詐欺れない。
真昇竜拳＞J攻撃 （4F詐欺、アドン限定）
真昇竜拳＞J強K （7F詐欺）
【大足（屈強K）から】
最速百鬼＞最速剛刃 4F詐欺飛び
最速J＞頂上付近天魔空刃脚 4F詐欺飛び
屈弱P＞百鬼剛砕 相手を投げやすい強制立ち状態Fへの投げ重ね
起き上がりに近中P重ね 普通の起き攻め。暴れや屈グラなど相手の傾向によって重ねのタイミングを変える。
J攻撃＞屈弱K＞弱閃空 屈弱Kが起き上がりに重なるため投げ、暴れ、上入れっぱを狩れる。
また、屈弱Kは剛拳のEX竜巻剛螺旋やDJのジャックナイフマキシマムなどをスカせる。
J強K＞後ろ投げ 起き上がり3F目に重なるので最速3F暴れ等も吸える。
位置調整＞J中K 相手の頭頂部辺りを目掛けて飛びこむと表裏が分かりづらくなる。
・前ステ＞遅らせ強百鬼剛刃 昇竜潰し
・前ステ＞一瞬前歩き＞強百鬼遅らせ剛刃 めくり。キャラ限
参考動画→ http://www.youtube.com/watch?v=NTZ7EtLpihU
・前ステ＞前J頂上付近空刃 4F詐欺
・前ステ＞中・強百鬼＞微遅らせ剛刃 4F詐欺
・バクステ＞J強K 画面端用。5F詐欺
・前ステ＞前ステ＞前J中K めくり
・前ステ＞前ステ＞弱百鬼剛刃 めくりの逆択、百鬼投げにしても可
・前ステ＞少し待ち＞中百鬼投げ 百鬼剛刃との択
・コパン＞ちょい歩き前J強P 詐欺ジャンプ。相手のバクステに仕込み行動＋だとなお良い
・一歩下がり＞セビ3重ね 画面端用。欲望の選択肢。相手の回避行動を読んで前/バクステ等も
【後ろ投げ関連】
・後ろ投げ＞J中P＞電刃lv1の後に、前J＞バクステ＞前J中P
サガット、バルログ、セスなどのでかいキャラ限定。2ヒットの表、一瞬前に歩いてJ中でKめくりになる。
普通のキャラは前J＞バクステ＞前J中Kがめくりになり、対がちょっと下がってからの表。
・後ろ投げからEX閃空剛掌波が2HITするキャラ
リュウ･ケン･豪鬼･ダン･殺意リュウ･鬼･さくら･元･ダルシム･フェイロン
ヴァイパー･ベガ･バルログ･ザンギ･ホーク
・相手キャラを右から左側に放り投げた時限定
いぶき･剛拳･ガイル･ブランカ･バイソン
※サガット・ガイルは最速のみ入る
【J中P2段当て後の追撃】
空中でJ中Pを2段とも当てたあと、追撃できる技。
電刃波動拳、禁じ手昇竜拳、垂直J強P、J強K
J中P2段目、弱orEX竜巻2段目以降、真・昇龍拳3段目以降
竜巻の場合、かなりの有利F取れた場合に限り拾えるが、メリットは全くない。
真・昇龍拳追撃は要高さ確認だが竜巻よりは安定度が高く、ダメージもそこそこ。
・EX閃空＞セビキャン＞前ステ２回＞コパ＞前ステ
画面中央、最後の前ステの後に前いれっぱだと裏周りするワンチャン用コンボ。
・EX閃空＞EX波動＞弱閃空＞電刃
・EX閃空＞強閃空＞電刃
画面端用。ここから画面端に向かってバックジャンプ＞弱百鬼で、詐欺飛びっぽいのになる。
電刃を当てた高さで結果が変わるが、慣れれば安定させれる？
・EX閃空＞中波動＞弱波動＞大足
画面端用。大足を小足→百鬼剛刃にすると弱だと表、中だとめくりになったりならなかったり。
かなり状況限・キャラ限か。詳細不明。
【金剛身関連】
画面端付近で、屈グラ漏れの小足を下段当身＞セビキャン前ステ＞中閃空＞電刃。
そんなに難しくもなく便利。ほぼ中央でも繋がり、ゲージMAXで480ダメージと割高。
前ステで画面端届くぐらいなら、当身セビキャン前ステ＞弱閃空＞LV2電刃がダメージ、スタン値共に少し高い。
電刃が入りにくいキャラにもLv1なら安定する。
【コンボ】
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3685.html
Wikiに特殊な奴を除いて、全部載っている
・垂直J強P＞近強P＞EX閃空＞セビキャン前ステ＞前ジャンプ中K＞着地表裏2択で近中P＞屈強P＞強閃空
スタン狙いのワンチャンコンボ。
【画面端電刃スタン値950・ダメージ600コンボ】
・J強攻撃＞EX閃空＞EX波動(高め当て)＞EX波動＞弱閃空＞電刃(ちょい溜め)解放
本田、いぶき、まこと、ダッドリー、セス、剛拳、アベル、ジュリ、サガット、キャミィ
ブランカ、ザンギエフ、フォルテ、ルーファス、バルログ、バイソン、ホーク。
弱閃空の部分を、中閃空に変えて電刃即解放にするとスタン948コンボになる。
キャミィ(かなり低めでOK)、ブランカ(EX波動があてやすい)、バイソン(高く浮く)あたりで練習するといい。
・EX閃空＞セビキャン＞前ステ２回＞コパ＞前ステ
画面中央、最後の前ステの後に前いれっぱだと裏周りするワンチャン用コンボ。
・EX閃空＞EX波動＞弱閃空＞電刃
・EX閃空＞強閃空＞電刃
画面端用。ここから画面端に向かってバックジャンプ＞弱百鬼で、詐欺飛びっぽいのになる。
電刃を当てた高さで結果が変わるが、慣れれば安定させれる？
・EX閃空＞中波動＞弱波動＞大足
画面端用。大足を小足→百鬼剛刃にすると弱だと表、中だとめくりになったりならなかったり。
かなり状況限・キャラ限か。詳細不明。
【金剛身関連】
画面端付近で、屈グラ漏れの小足を下段当身＞セビキャン前ステ＞中閃空＞電刃。
そんなに難しくもなく便利。ほぼ中央でも繋がり、ゲージMAXで480ダメージと割高。
前ステで画面端届くぐらいなら、当身セビキャン前ステ＞弱閃空＞LV2電刃がダメージ、スタン値共に少し高い。
電刃が入りにくいキャラにもLv1なら安定する。
【コンボ】
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3685.html
Wikiに特殊な奴を除いて、全部載っている
・垂直J強P＞近強P＞EX閃空＞セビキャン前ステ＞前ジャンプ中K＞着地表裏2択で近中P＞屈強P＞強閃空
スタン狙いのワンチャンコンボ。
【画面端電刃スタン値950・ダメージ600コンボ】
・J強攻撃＞EX閃空＞EX波動(高め当て)＞EX波動＞弱閃空＞電刃(ちょい溜め)解放
本田、いぶき、まこと、ダッドリー、セス、剛拳、アベル、ジュリ、サガット、キャミィ
ブランカ、ザンギエフ、フォルテ、ルーファス、バルログ、バイソン、ホーク。
弱閃空の部分を、中閃空に変えて電刃即解放にするとスタン948コンボになる。
キャミィ(かなり低めでOK)、ブランカ(EX波動があてやすい)、バイソン(高く浮く)あたりで練習するといい。
●ttp://www.youtube.com/user/Gaku08shimouta
剛拳研究動画、初心者から中級者、上級者まで。
海外の剛拳フォーラムやしたらばのネタ等も動画としてアップされている。
●ttp://www.youtube.com/user/phunksim
こちらも剛拳研究動画。
詐欺飛び、細かい仕込み、コンボムービー等。
●ttp://www.youtube.com/watch?v=CAdI8ZLFmkc
ガード不能、抜け方あり（ヤンはしゃがむだけで回避可能、他キャラは屈めくりガードで回避可能）
【剛拳初心者によくある質問】
Q1.後ろ投げ＞J中P1発目＞大足のコツは？
A1.待つより一歩歩く、レバーは投げの時点で入れっぱ、飛び始めてから一呼吸置いて中P
上入れっぱにしてすれ違う瞬間にボタン押す感じ、など感覚は人によってまちまち。練習あるのみ。
Q2.電刃を出そうとすると百鬼が暴発するんだけど？
A2.百鬼が出るのは、斜めで止まってるか、入力早すぎて離しで出てるかのどちらか。
電刃は何故か離し入力が効かないので、入力が早いと百鬼になる。
Q3.UC2を使うべき相手や、またその場面は？
A3.人によって色々という感じ。
後ろ投げからEX閃空剛衝波が2HITするキャラにはダメージの関係上有効か、と言われている。
ブランカのローリング等の反確に使えるキャラや、ワープ狩りの仕込みに利用できるキャラへも有効とも。
中央では後ろ投げ＞J中PorEX閃空＞電刃、近/屈強P＞EX閃空＞Lv2電刃、
画面端ではEX閃空＞波動＞弱閃空＞電刃(端)が基本。
A4.レバーを2323232323と、ガチャガチャしながらピアノ連打すると、ほぼ最速の百鬼を打てる。
Q5.起き攻めでめくり百鬼剛刃を出すコツは？
A5.キャラ限でめくれたり、ガード不能になるが、難しい。
EX閃空＞前ステ＞大足からはめくり百鬼剛刃を狙いやすいが、安定させたいのならば要練習。
Q6.地上ガードにも当たるような低空竜巻の出し方のコツは？
A6.離し入力が効かないようにして、最速コマンド入力。
Q7.波動セビキャンコンボとか必要？
A7.画面端の火力上げ、大足〆したい時、めくり中K＞近中P＞屈強PからEX閃空が繋がらない等の場合に使う。
また、セビキャン前ステ＞大足で〆るとめくり百鬼を狙いやすいキャラもいる。
Q8.EX閃空剛衝波から中央でもセビキャンなしでUC1がフルヒットするらしいんだけど？
A8.http://www.youtube.com/watch?v=QLpZ4E7keTg
前スレで画面端Ｅｘ剛衝電刃Ｌｖ１（高目浮かせ）
画面端に大百鬼からのセットプレイ投稿してくれてた人がいるけど
コレかなり発展性があるな。 あんとんさんも言ってたけど電刃からの起き攻めは突き詰めれたら一部キャラには正直糞以外の何物でもないね
やってる方はかなり面白いんだけど
まじでその辺さっさと公開してほしい
そういや出してなかったネタだけど画面端前投げから大足、空刃が表当て表落ち立ちグラ潰し、遅らせると表当て裏落ちになるよ、確かダルシムとかにやれる。
大体のキャラにやれると思うけど調べてない。
バルログとかとし式表当てがやりづらいキャラへも疑似とし式出来たと思う。
仕込みで移動起き上がりも狩れるとかガー不や一部の表当て裏落ちがめくりや表裏わからないのに変化したりする
かもしれない
赤セビとかダブルウルコンがリーク通りだったからディレイ起き上がりだろう
移動起き上がりなら仕込みとか狩る行動出来そうだけど
ディレイは面倒そう
波動はコンボじゃないから省略
コア、コパ一発を必キャンしないとダメなのが
結局リスクが少ないゴウショウぐらいしか使えない
小足ゴウショウが百鬼に化けるのは俺がヘタクソなだけなんだけど
コアシからのキャンセルは、弱Ｋ押しっぱ推奨
連キャンでコパ×２立ち弱ｋ×３が安定かつ高いけどそもそも有利Ｆ０だわ硬直長いわのコパなんか位置調整とネタ仕掛け以外のなにものでもない
比較的リスクの少ないグラ潰しに使いつつ確認してなら禁じ手しかないな
近中ｋや近中ｐを上手く使う方が剛拳的には理想剛拳のコパは本当に弱い
いや実戦じゃ使いまくるんだけど
グラの場合屈中ｋグラだとガードされて反確もあるし屈中ｋが潰されるファルコンやらをコパグラで落とせたりする
攻め手で使う場合上から連ガにしたいけど近中ｋが届かない位置やら
ネタを仕掛けたいけど近中ｋが（ｒｙ
の場面では使わないと仕方ないし反確場面でコパ竜巻とかにも使える
まあだいたいはリスクを恐れてコパを連打してガードさせてからって場面が多いけどな
近中ｋとの違いは間合いとコパなら投げに行くって選択肢が生まれることだな
地味にヒット確認取れる禁じ手繋ぎは実戦的
コパコパ禁じ手があるよ(白目)
3から2の入力順は簡易で拾わないようにしてもらいたいわ
波動拳を撃つ気持ちが先行するとある
とリュウ使ってて思った
まぁリュウみたいに暴発しても下手したら当たったりガードさせれちゃうスパコンと比べても仕方ないが
2強Pの時点で3に入れておけばいいだけではあるんだけど。
サガットのアングリーみたくゲージ使って次回の竜巻や剛衝がダメージアップでもあればなぁ
いつもゲージ不足な気がする
最大1.7秒ぐらいでスゥッと消える感じで、その間は完全無防備
弾の操作に連動して腕をヤムチャのようにシュバシュバ動かすようなやつ
波動撃って消える前に１ゲージ消費で発動、コマンドは波動K、追加波動ｋで即座に破散して消える
出てる間は完全無防備だけどお爺ちゃん版サテライトとして守りにも使える
剛拳ならできてもおかしくない技術だと思うんだが
勿論リュウには教えない
ってリュウには教えんのかいｗｗｗ
個性も薄れるし
あんなの禿げが使う技だろうが、一緒にすんな！
俺も暴発嫌だからすぐ放出するからな飛んでこない相手にはゲージ結構すぐ貯まるから。
波動が当身に暴発したり屈大P剛掌の2発目があたらないのも調整必須だな。
灼熱は画面端に追い詰めたら強いが 通常の立ち合いで撃ちたいのはただの甘え 勝手にシャクネツシャクネツって呪文唱えてゲージ無くなって困ってるリュウ多いだろ？
剛拳にそんなのが追加されたら似たようなヤツらが多くなるだけだと思うけどね このじいちゃんに必要なのは多段じゃなくて弾のスピードだよ。
結局現状剛拳の強い人って開発の想定してない起き攻めを極めた人達だし
正直このキャラ調整したヤツはどうしたかったのか全くわからん。
その上全て体感な上糞難しい起き攻めが全て無駄になるかもしれない時点で色んな剛拳使いが絶望してる
当然だな
横だけでこのキャラ勝てると思って造ったんかと
アホだろ。ボックス見直せや 『剛拳って起き攻め無くなったらどうやって勝つんですか？』って
ＶＥＲに聞いてみろ、１００％『無理』って言うから
意味ないけど
具体的には大足キャンセル可にして擦ったらキャンセルで百鬼出てしまって詐欺飛びにならんようにしよう、そうしよう
レイガン撃つときだけ若返るみたいなあれ
剛拳よく知らない相手だとまず大抵が昇竜で削り殺そうとするんだけど、EX百鬼のながーい無敵でお互い上昇してから降りでK派生！
ンギモッヂイイイイイイイイ
具体的には中P→波動とか2中P波動が繋がるとか、2中Pをガードさせて+2
中Kのくらい判定小さくして攻撃判定を下方向に若干拡大か発生を1F早くして硬直時間若干減少
EX竜巻の攻撃判定が下方向に拡大
近中Kの認識範囲拡大
通常での波動の性能は最強クラスではあるので、灼熱が無いのはまぁ許容できるかな
胴衣との弾の打ち合いならEX竜巻抜けもあるし、起き攻め無くなってもこの辺くればなんとかいけそう
まぁ弱体化する事は確実だけどね
対空もゲージ頼り
上波動は3F発生にしよう
当身とったら若返るのがいいな
で処理みたいなんするけどちょっと近づき方やセビ使いこなせる相手には
中距離じゃそうそう弾うてんしな、セビ割りの遠弱Kや前ダッシュ投げ使っていかないと
いけないし難しいなこのキャラ、ノーマル剛掌波の不利フレはいまのままでいいけど。
普通アマブレ突進ならこれぐらいの性能が普通、ジャガキや絶唱がふざけてる。
波動は弱いっていうより単純にこのゲームサガ以外の弾が弱すぎるんだよ
どんだけ下手でも一生弾踏まないキャラとかもいるし
ダメも削りダメもゲージの貯まりも判定の大きさも全てが弱い
弾が弱くて人口が少ないから貯めキャラ、特にベガとかバルログが調子こいてるんだよ
ガイルがもうちょい強くて使いやすかったらベガ始め貯めキャラなんか絶滅してる。
ここに通常技とかその他要素が加わると途端に低くなる気がする
通常技キャンセル波動で連ガにならないとか
気がしてくる・・・
波動溜めの二段化までがすごく短くなったりしないかなー
４以降の男の新キャラの中で、唯一ってぐらい外見的にも色物臭さが無く良い味出してるキャラなのに扱い悪いよなぁ
烈火の波動版で追加入力で最大３発続けて撃てる(弱中強打ち分け可)とかあっても良かったろ
片手打ちのメリットって交互に連発できるとこじゃないの？
DBとかチョウ・ユンファみたいな、両手で交互に連射ってのを普通真っ先に思い付くと思うんだが何故できないのか
弟が過去作のSCやSAで斬空めちゃくちゃ連発しているが
弟もどきの百鬼がある時点で、そこも兄弟の特徴として持ってくる発想は無かったんだろうか
斬空にはまるで及ばない、半端な形で上にも撃てるにしかしないのはキャラを十二分に活かせて無いし勿体ない
けど波動を上に撃てるなら、電刃も斜め上や真上に撃ててもいいと思う
下からお前さんの熱いモノが突き上げてきよるわい…
コアをヒット時+3か+4にして硬直+1くらい増やす
これで近距離でのコア近中Kが目押しコンボになって、確認できれば竜巻へ
ガードされてたらキャンセル波動か、近中Kで止めて良い距離でのその後の読み合いに
更に近中K後の離れる距離をちょこっと短くしてヒット時+4の硬直を2fほど増やして屈中Kがビタで先端で繋がる感じにすれば
目押し上手ければ火力底上げ出来るし、ミスったら確反のリスクも背負える
確認できる下段始動欲しい酔っぱらいの思いつき
波動はアレだから剛衝だけでも本気だしてくれ
相手に触れることなく拳圧に巻き込んで吹き飛ばす感じ
お爺ちゃんのは、どちらかと言うと掌底寄りで鉄砂掌とか菩薩掌に近い
画的にはライガーがラリアット気味に出した掌底で、相手をバク宙させるのと良く似てる
EXの２発目とか、かなりライガーっぽい掌底だよ
でもほら、疲れるじゃろ…？
おじいちゃん版、青い灼熱波動の完成だね☆
一発目は横に、二発目は上にむかってうつようにしよう。これで地上からも飛びからも対処できる
そしてコンボ中に大P前入れしてしまってキャンセルできないで悔しい思いしよう
しかも上下にちょっとずつズレてて範囲が大きく乗せやすく抜けにくい
いや、むしろ弾抜け対策としては間隔が空いてた方が後ろ弾にひっかけやすく強かったりする
と言うより、エスパー飛びや垂直よけも間隔空いてた方が弾乗せしやすい
コマンドでサッと出されたらかなり厄介になりそうs
コアシ糞過ぎてコパグラ必須だよなこれ
悪いな
判定の位置がおかしいせいだろうな コパグラ使わなきゃいけないのにグラに使用するのに向いてないという結局俺も屈中ｐグラですわ
めんどくさすぎて困るな
少し距離離れるとすかるし
一番ダメージ狙える起き攻めセットプレイがつぶされるとなると
おじいちゃんが更に残念なことになる気がしてならない
おぢいちゃんとケンて相性悪いですな・・・
最近はPP3000台のケンでも結構おぢいちゃん厳しいです・・・
おぢいちゃんとケンて相性悪いですな・・・
最近はPP3000台のケンでも結構おぢいちゃん厳しいです・・・
相手が警戒したら百鬼剛壁で昇竜を釣る
もう勝ち負けなんてどうでも良いほど荒らしてやる！
起き攻めも波動も対地空、空対空も足払いの差し返し、先置きも全て機能する
近大ｋ対空とか完璧にやろうと思えば
爺ちゃん側も求められてるものは多いけどケン側爺ちゃんは相当キツイと思うぞ
非起き攻め時は当然辛いけど、開き直っての当身がある分他キャラより恵まれているといえばそうだし。
セビバクステが出来ないのはつらいけどね
リュウケン殺意の3キャラは全キャラ中屈指のやりやすさだと思う
思うよ脚速いしセビ長いし択はリュウなんかと比較にならんが、まあそれでも
全体からみればいけるか胴着は特にリュウはセットプレイしやすいしんあ。
カプコンさんそろそろウル4の調整発表してくれませんかね？
剛拳はVERさんが行ってるらしく俺とプレイスタイルガン違うから調整の方向によっては他キャラあるなー。
かと言って俺の他キャラとかゴミクズだからなー…
@ACQUA0316
@kyo_anton それいっちゃだめじゃね
@kyo_anton
@ACQUA0316 え？極秘的なあれですか？
@ACQUA0316
@kyo_anton VERさんに迷惑はかかりそう
@kyo_anton
@ACQUA0316 とりあえず消しときました！ありがとうございます。
@Taro_YUI
馬鹿発見器のお陰でどういう調整をカプコンがしてるのか知ってしまった 馬鹿発見器のお陰で
流石に一人の意見ばかりで調整決定はしないだろうし、仮にそうであってもVERさんの調整案なら何も文句言えないわ
アントンさんやプラウドストロベリーさんのが参考になるというか
堅実であの人達が納得する調整がベストと思う。
なんだよあの試合
おわってんなまじ
ああいうのゴウケン使ってやらんといてほしいわ
おじいちゃん自身が弱体化されることはまずないってのが嬉しくもあり悲しくもあり
今回のロケテストは、新キャラクターと新システムの調整を主としていますので、
まずはそちらを楽しんでみてください。もちろん、通常技の判定の調整などは施してあります。
これまでのバージョンアップでは技の発生スピードや判定の大きさを変えるものが主でしたが、
今回はダルシムの中キックが2ヒットするようになるなど、技の性質を大きく変えています。
もっと攻めて戦ってほしいので、攻撃的な調整にしてあります。
ただユーザーの皆さんが新技を使いたいということは、よ~くわかっています。
無の波動来ちゃう？
4入れるのにしても入れないのにしてもキツいな・・・
伸びるほうの中Kだよ
動画も出てる
良調整であって欲しい
新技追加されるっぽいけど、どんだけそれで立ち回り変わるかな
赤セビキャンってそのまま崩れらしいけどじいちゃん的に使い道はあるのか？
コパ刻みから小足赤セビキャンヒットで崩れに真昇竜？
俺も期待してトレモで確認したけど
大攻撃からじゃないと連続技にならなかったよ…
これは剛拳がってより全キャラ共通みたい
赤セビ使うことはないな。
起き攻めがどうなるかだね、ディレイ用に強力なのがみつかればいいけど。
皆横押しで戦うゲームにすればあるいは・・・
爺ちゃん的には余計キツくなるだけだな
空中の足元に食らい判定が無いから踏まない絵的に当たってても当たらない
ダメージが安い、削れない、ゲージ増加量が低い、一部の弾以外有利Fも少ない、食らい判定が前に出過ぎと。
その上セビ受けと弾抜けもあるせいで一部の弾以外ちゃんと受けられたら機能しない
今回妙に貯めキャラ人口が多いのはそのせいもある
そしてそいつらが機能してる弾キャラサガやガイルに文句言うんだよなあ
弾無敵時間を限定した方が良いと思う
発動直後のみ無敵で引き付けないと抜けれない技、
出始めに無敵がなく、早出しが必要な技、とかで
ウルコンも完全無敵ばかりじゃなく、無敵属性を限定したり
どうせ接近戦カスで球抜けキャラには不利で、起き攻めも弱体化するんだから、波動持ちに対して波動の撃ち合いで圧倒的なアドバンテージ取れるくらい尖って欲しい。
補正乗る上にゲージ無しのコンボしかいけないんだし。
今回のシステム変更でも強いアマブレ持ってる相手にどうにもならないというのはあまり変わらなさそう。
細かい技の変更とかの方が気になる。
3ゲージの可能性はあるけどさ。
それならまだ使い途あるかも知れないけど、地上ヒットでないと膝崩れしない以上普通にそのままコンボ繋げた方がどう考えてもいい。
とはいえ、もちろん誰かが凄い使い方考えだす可能性は否定しないけど・・・あんまりなさそうに思える。
「赤セビもセビキャンできるよ」
この二つだな
だろ
記事ちゃんと見とけよ
ホーク本田ぐらいかな弾中心で立ち回れるのはどっかでいかないと他のキャラには勝てん。
あっバイソンにはかなり有利だわ弾も起き攻めも差し合いも機能する、マジで起き攻め弱くなるからウル4は怖いますます昇龍にびびることになるわ。
だよなあ。
赤セビがそういう使用ならますます剛拳に限らず波動のリスクが跳ね上がるな
この開発どこまで弾が嫌いなんだよ。
アホとしか言いようがない。
――そういった調整箇所をロケテスト前に公式ブログなどで発表することはないのでしょうか？ ロケテストでのプレイは期間もありますし、何も情報がないと自分のキャラクターを試すだけで新システムを試すところまでいかなそうですが……。
綾野 確かにそうですよね。WEBに公開するのは難しいかもしれないので、会場限定で公開するなど、前向きに検討させていただきます。
仕事終わったらトレモしねーと
55 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2013/11/18(月) 10:26:18.18 ID:9d1cCy/J0 [2/6]
http://www.eventhubs.com/news/2013/nov/17/proximity-blocking-option-selects-punish-whiffs-and-more-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012/
Naast said 5 hours, 17 minutes ago
Just input your special/ultra and end the motion with down-back, so for example 2362361PPP for Abel (QCF QCF DB + PPP)
通常技の硬直中に必殺技を入力→しゃがみガードすると
通常技空振り後、相手の接近によるガードモーション時に先行入力した必殺技が出る
（あってる？）
http://www.youtube.com/watch?v=fdj5M4du48E
VSモードの検証
http://www.twitch.tv/ultrachentv/b/480508585?t=13m00s
JamesChenによるトレモ
http://www.youtube.com/watch?v=gJBog6FdUsM
昇竜拳
http://www.youtube.com/watch?v=kvxV3TuelQQ
小足に大足とか踏み込んで中足をちょっと遅めに刺すってのがあんまり・・・
でも立ちグラ徹底されてたらオワ
剛拳の当て身試してみたけど
起き攻めに密着小足スカに仕込むとリバサ昇竜はガードして遅めのグラップガードして最速屈グラと遅らせ昇竜は当て身で狩れる
まぁまぁ
ウメスレから
ぴったり重ねられると>>180なんだけど、小足が遅いとリバサにバリーンされる
数フレームの中で最速ができてるかも分からないしむりぽ
セビはごめんなさいだけど
さっそくこれ軸に立ち回りの練習しようと思ったが・・・キャンセルかからん
飛ばれると発生速い無敵技ないので対空間に合わん・・・やっぱアカンな。
けど遠立ち弱k自体はそこそこ強いぞ連携パーツとしても足払いに繋いで飛べない連携や屈中pで暴れ潰し
生波動に繋いでセビステとかで中に入ったり
それらの連携を意識させて相手のセビ置きに前ステぶち込んだり
剛拳的にはそれなりに優秀
その変わり波動の性能とか1ゲージからの火力とか足払いとか
セビの性能とか百鬼ときあるんだから諦めるしかないな……
1ゲージ？流石にお爺ちゃんのが上っすよ、317しか出ないっす
1ゲージ火力はキャラを選ぶがダメージだけで見るなら強竜巻締めや
スタンも取れて起き攻めもできる電刃
画面端ならさらに火力も上がるんだからそこだけは実際ガチだよ
画面端絡めればさらにダメージ増えるし、鬼のコンボより強い部分も大きいと思うけどな。
というかコンボだけを見るんだったら剛拳より上位のキャラってそうそういないんじゃよ
小技始動で安定ダメージ（キャラ限とか少なく）かつコンボの機会が多いか、大穴フィーバーおじいちゃんか…
剛刃通ったら６割じゃ！
コンボ火力の関係でバランスを取るのが厳しいんだろうけどそれならCH時時のダメージを上げればすむ話しなんじゃないかとね
特にex竜巻CHで＋20とか舐めてんのかと せめて＋50はよこせ
ex金剛は上げちゃアレだが
個人的には通常金剛三分割されたのはex金剛との兼ね合いを考えたら納得だが
ダメージ下げられたのはイミフ
セビステコンの事とか考えても
通常金剛で取られたなら多少ダメージが上がるぐらい当然だと思うんだけどな
俺よりＰＰ上でも下でも等しく負けて凹んだ・・・
みんな立ち回りや動きが違うのは面白いんだけどね
EX竜巻がしゃがみに当たるように
遠弱Kがキャンセル可能に
の2点が主な変更らしいよ
コパコパ遠弱Kまでいれると弱閃空は密着始動じゃ無い限り届かなくね？
EX竜巻の横方向判定デカくなってそうな気がするんでそれは当りそうだが。
遠弱Kキャルセル可
しゃが中Pヒット+1→+3に
当身464ででないように
百鬼投げ気絶値200→160
弱剛掌波攻撃範囲拡大(若干)
EX竜巻攻撃範囲拡大(しゃがみにあたる)
これマジ？
差し返し遠弱ｋ>ＥＸ竜巻>セビステ真昇竜とかできるようになるとか胸熱
剛掌破からのコンボがおじいちゃんの魅力だと思ってるからあんまし関係ないなあ
むしろ百鬼投げのスタン値下がるのは痛い・・・
なんで剛砕弱体化してんだよｗ
そんな必要無いだろ…
ヒット硬直+2F増えてたらEX閃空も繋がる可能性高いんやで
弱ゴウショウは移動しなくなってから毎回強化されてるけど大丈夫か？
今まで頑なに採用されなかった調整が二つほどあるみたいだがw
他の人は低ストとかなかなかぶっちゃけた強化も多いんでしょ？
遠中Pよりもヒット硬直長いのでヒットバック距離次第だけど使いやすそう
ただ屈中Pの硬直Fが2F減しただけなら何もつながらない
もともとの2中Pのヒット有利fが+1だからそれが+3になったんだろうな
距離で繋がらないおそれはあるけど、待望の下段からEX剛掌破ルートへの光が見えたってことか・・・
なぜサガットを強化したし・・・
上位糞択荒らしキャラ使いの中級者たちがウル４必死で叩いてるから、
こちら側も手を緩めず徹底的に糞択ジャンケンキャラを叩いてダメ押ししていけ
開発にがんがん意見送ろう
もう暗黒の糞択ジャンケンゲーに戻すな、辞めてって多くの人を戻すんだ
綺麗なスト4を取り戻そう
幸いカプコンも歪みゲーに気付いたから今回は押しきれる
どうせディレイ起きのフレーム分かったら両対応の起き攻め開発されるから
今のうちにユン、ケン、セス、キャミィ、ヴァイパー、さくら等など上位糞択キャラは叩いていけ
糞択キャラなんて皆フォルテと同じくらいの強さでいいんだよ
http://matome.naver.jp/odai/2138508655737691601
おじいちゃん、そろそろ両手で撃ってもいいのよ？
実際のところどうなんだろ。
2中P先端当て弱波動→セビキャンウルコンつながります！
遠弱Kキャンセル弱波動つながります！
これ全部いけたらおじいちゃんの時代くるな・・・(´・ω・｀)
完全に終わった
他のキャラの調整具合で終わった
EX竜巻がしゃがみに当たったところで勝てる要素がねぇ・・・
繰り返す、剛拳は終わった
2中Pはどんな感じでした？
具体的な根拠とかは？
ただ、CAPCOMさん、波動の威力と当て身の威力を以前の数値に戻し忘れてますよ？
他のキャラの調整と比べるとワクワクしないっていうか微妙
あんま変わらなくね？っていうか
起き攻めだけで食ってたようなキャラなのに他で食ってく調整になってないというか
起き攻め弱くなるなら当身の利点も減るし
剛砕弱体化も意味分からん
豪鬼のと比べて位置入れ替わる、硬直デカくてろくな起き攻め行けない
ってデメリットあるんだから強化してもいい位だと思うんだが
ヒット確認セビ前ステから夢が広がる。
これまでは中距離で仕込みが何一つ連続技にならなかったんだからな。
いや、一応竜巻が入るのは知ってるよ？
もし遠弱Kから波動がつながるなら、セビキャン前ステから２大P/遠中Pがつながるかもしれんが、たぶん無理じゃろう。
遠弱k波動も気つけないと弱螺旋暴発しやすい、弱剛掌波の距離伸びた？？？
対新キャラはヒューゴーは多分カモ、エレナは分からん事考慮してもかなりきつかったわ弾機能せん。
その後の連携を考えよう。
EX竜巻セビ前ステ（裏周り）
①→前J中P（1発）→近中K→百鬼
②波動→遠大K（キャラによっては大足）
③竜巻
④（端限定）→剛掌→電刃
なんかいいのないかなぁ
リーチが似たような下段判定の小足が5Fなんだから最低でも5F、希望は4Fぐらいになっても問題ないと思うんだけどな
は一気に解消するがリュウとは言わん殺意ぐらいでもいいんだ。
エレナのスラ性能良すぎマジ弾機能せんね何故かヒューゴー多すぎて笑ったよでかすぎネタキャラすぎ。
製品版になったらネタキャラなんて言わせないから！
剛拳をボコボコにしてあげるんだからねっ！
どれくらいの有利Fあるのか分からないとなんとも言えないけど弱K竜巻とか繋がったりしない？
サガットのコンボ見たいなのを期待しているんだけど無理なのかな。
つか、明日行ってくるか・・・。
とか笑えない状況になるくらいなら小足先端剛掌のほうがええな
前前に飛ぶEX波動が欲しいじぇ
屈中Pからのコンボ関連は何も試せなかった！
手癖で、後ろ投げ→J中P1発当ての大足や
EX閃空→前ステちょい歩き大足してみたけど、まぁ百鬼起き攻め通らないw
EX閃空→大閃空、後ろ投げ→大竜巻で良いんかなとか思えてきた位
頑張って習得した人も多いと思うけどw
後ろ投げ→J中P1発当て→屈大P→百鬼みたいな連携は多分まだ使えそう
個人的に当身取った時〜吹っ飛ばしモーションまで短くなってた気がします
ver2012でリュウの中足を当身で取って
キャンセル波動拳で白ダメごと持っていかれたみたいな状況がなくなるとか？
体感で感じただけだから気のせいだったらごめーん
鬼みたいに遠弱ｋ振れるのは楽しい、しゃが中と合わせて欲しかった立ち回り強化
464ででないのも何気に痒いところに手が届いてる
ホントなら大足締めからの起き攻めは変わらず可能ってことなのかな
受身可能の場合のみ出来ない
受身不可の場合のみ出来る
そうだよな、ちょっと考えれば当たり前だったな
無意識のうちに都合の良い幻聴が聞こえてしもうたわ・・・
の二択なら、まだやれそうじゃない？
０〜１０F内でコントロールできるなら本当におわりだが
なので考えるべきなのは空中ヒットからの択とかじゃないのかな。
後は一応強くなったっぽい横押しと。
高度制限緩くするのはちょっと怪しい感じになりそうだけど、着地硬直はね。
せっかく吹っ飛び属性なので、せめて画面端の弱で追い打ち入るくらいにしてもいいと思う。
要望受け付けてるみたいだしガンガン書いた方が良いと思うよ。
・・・EX竜巻5Fになってくれないかなー。
2中Pからど先端以外は波動繋がるのなら別に良いけど。
個人的には擦り昇龍になんのメスもはいってないのが呆れる、相手のセビや弾抜けに神経使って立ち回り圧倒してんのにこっちが格上やみると攻めた時にくらう画面観ないライジングジャガーリュウケンの擦り昇龍そこから粘着されて負け。
起き攻め弱体化されてどうやってダメージかせぐのかね、バルログジュリあたり凄く強化されたんだろうがあれぐらいして昇龍持ちにやって五分れるレベルと思う。
ディレイスタンに対する体感剛刃も可能ではあったしクイック時は不可というのは個人的にはいいと思う
ただブランカとエレナの屈状態にコパがスカるのはマジでなんとかしろ
明日明後日ロケテいけないから誰かこれだけは書いといてくれ
アンケートフォームがあるからそこから書くと良いよ。
公式ブログにリンクがある。
ありがとう
これからロケテ行く爺どもへ
ポイズン…天颪で左側に放り投げたらＥＸ剛衝入るよ
ロレントは知らんけど他はＥＸ剛衝から大竜巻締めが入る、
相変わらず先端だと後の竜巻はスカってたんでロックではない模様
まじで立ち回りの要になる。
竜巻がローズの小足に当たった時は感動すら覚えたよ
もはやモーションかっこいいんじゃ くらいしかいうことない
一部補正切り剛砕喰らったら即死ルートあるからだと思うけど
さすがにアンケート送っとく
遠立ち小ｐからは前からできるよ
コパから波動にいけたり投げタイミングをズラせたりしてたから
無理矢理近立ち弱ｋの存在意義を見つけるとしたらそれぐらいだな〜とか思ってたけど
これでより無意味なモノになったな
とりあえず屈中P関連を早く試したい
田舎民だけど遠出するかなぁ
遠立ち弱ｋが正解じゃ！すまぬ
明日朝イチで新宿いってみます。
ゴウケン使うやつなんて早々いなさそうだw
ワシ昔からサガット好きじゃったんじゃ。
屈中P→波動拳は連続ガードにならない
遠弱K→波動拳は繋がらない
遠弱K→弱剛衝波は繋がるが、弱Kが最先端だと繋がらない
遠弱K→各種竜巻は繋がるが、先端だと繋がらなかったり竜巻初段のみヒットになったりする
弱剛衝波はわずかに前進するようになった(拳一個分より短い気がした。近弱Kガードさせた後の弱剛衝波が届かない程度)
EX竜巻は下に広くなり、剛拳の
小足スカりに対してヒットさせることもできた
ウルコンダブルはスタン値にも補正がかかっていることを確認
ロケテで色々試した結果は以上です
これを踏まえた上で要望があればフォーラムに書き込んできてください
決してキャラ設定そのものを頼りとするな ワシはもう、そのような調整を見たくはない
あと電刃のスタン値まで減るんじゃUCW産廃以下じゃないか。
起き攻めが無くなる代わりに横が強くなるのかと思ったらこれかよ。
しかも起き攻めもこれしかなかっただけで強かった訳じゃないのに。
すかし下段に使えってことかあ？
昇龍ないから甘えゆるされんし春やガイルなんかより比較にならんほど防御弱いしマジでヒューゴーと並んで最弱あるよ。
近中pの間合いからやや外ぐらいで繋がったぞ
先端では繋がらんけど密着という程でもない
万が一ヒューゴーが強キャラだったらお前どうせきにんとんねん
遠中P＞中閃空みたいに発生早くなってそうか知りたい
近中Pをガードされたら昇竜わりこんで立中kしかないとか、竜巻硬直や対空の範囲とか。
この調子だとぜんぜんアンケートに繁栄されてなさそうorz
近中Pをガードされたら昇竜わりこんで立中kしかないとか、竜巻硬直や対空の範囲とか。
この調子だとぜんぜんアンケートに繁栄されてなさそうorz
発生17fがそもそも問題なんだとしか思えない
近中ｐ屈中ｐ波動が繋がる時点でわかるだろ
相手キャラにもよるが先端以外、手首ぐらいからなら繋がるっての
コパコンができないのは５Ｆの屈中ｐからＥＸ竜巻や波動が繋がるのがヤバいってことだろうから
遠弱ｋを４Ｆにしてコパのヒット有利を調整すれば猶予０ＦでＥＸ竜巻まで繋げれるコンボぐらい造れそうなんだけどな
せっかく遠弱ｋがキャンセルできるようになったのにコパ始動のヒット確認コンボが無いのは
納得できん
電刃繋がる使用にして、どうあがいても差し合いしてる振りで差し合いするキャラじゃない。
マゴの意見とりいれてノーマル螺旋に無敵発生5フレ、色々考えるよりこの方が強いぞ。
コパとも相性いいし足払いや屈中ｐを壁にして
なんでも仕掛けれたじゃない
遠弱ｋを正しく理解してたら調整内容聞いたら期待するやん
いやまあ強いよ、遠弱ｋキャンセル
当てない置きにＥＸ竜巻仕込めばダメージ取れるし
３ゲージありゃそっから真昇竜までいけるし
遠弱ｋ波動も地味に強いし差し返しもしやすいし
でもそういうんじゃないだろ
遠弱ｋがキャンセル可能でＥｘ竜巻がしゃがみに当たって弱剛衝が若干広くなりましたって聞いたらさ…
期待するやん……ロケテ行ったら剛砕弱体化されたり意味不明な調整まで受けてるしなんなんホンマ…
弱剛衝は遠弱ｋとセットで使えるほど広くねーし
そんなに剛拳に安定したコンボ付けるのが駄目なのかよ
かといってＥＸ剛衝繋がらなかったりするのは直されてないわ一部のキャラにコパ当たらないのも直されてないわ
エレナに当たらないのとか新キャラに通常攻撃当ててすらいないって事だぞ
長文すまん
書いてるのかもしれないけど。
まあここで書くことじゃなかったなスマン
結局与えられたものを斜め上に使いこなしてきたのが剛拳使い達だしな
今回も似たような感じになるだろ。
鬼に昇竜セビ、殺意のリュウでいいだろみたいな調整みたいなもん
リュウモード、ケンモード、豪鬼モード
に変身でいいよ
前前・前上・上上の3タイプ使い分けられたらいいのにな
悪くないとおもってしまった
もしくは自身に打って取り込んで
空中竜巻の性能を大幅にアップ
www
「空中竜巻！バリバリバリ！！」みたいな感じで
改造版スト2の竜巻になるんですねわかります
画面端に向かって撃つと逆側の画面端からでてくるようになればメッチャ強くなる
実ダメージの半分程度でもいいから
元々ガー不技なんだし
スパ４初期 スパ４中期 スパ４後期 AE 2012 調整内容発表 報告聞いた後
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＿＿＿_ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿
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／ _ノ ヽ､_ ＼ _ノ ヽ､_ ＼ _ノ ヽ､_ ＼ _ノ ヽ､_ ＼― ― ＼●） （●）＼○） （○）＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼）) (（●）)ﾟo ヽ ⌒ﾟo ＼ ⌒ﾟo ＼） （●） ＼_人__）⌒:::: ＼_人__）⌒::: ＼
| （__人__）' |_人__）' |__人__） |__人__） |__人___） |r┬-| |r┬-| |
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弾抜けや相手の飛び道具に合わせてパナす時あるけど、この前豪鬼のＥＸ灼熱に相殺されたのは何とも言えない気分だった
ぶっちゃけキャラの挙動とかフレームおかしいところが幾つかあるし
今回の調整ですっきりしてくれるかと思ったら、ほとんど手を付けてない・・・
この剛拳でどうやってスパ4ないしウル４やるんだよ・・・
危険波動は打てないまでも、屈中P波動とEX竜巻対空で飛ばせて落とす
ワンタン剛刃火力でロマンも見える面白いキャラクターじゃないか！
硬直フレームが１F減とかならありだけど
どうやるんだとか甘えだろ
スト4の頃は今より相当悲惨だっただろ
俺使ってなかったけど
実際に思い切った調整されてるキャラもいるのに
剛拳はロケテ前日に一晩でやったような適当調整なのが萎える
たまに下段当身が暴発するお茶目なところはあったが
サガットケンジュリが強いので否応なしにアドンは増えるアドン人口多いストシリーズは俺はやめるわ。
ついでに判定も弱くなっててくれると中Kでジャガキの出がかり落としやすくなるんだが。
固めかれてるときのキャンセルジャガキとかに特に機能する
アドン戦は遠中ｋ・遠強ｐ・電刃の３種の宝刀をぶら下げて戦うんじゃ
アドンは後者だから全然良いよ…
だよ、じいちゃんで防御ふまえてどうにもならんフェイロンのが数倍マシ。
豪鬼ユンアドンは心おられるわマジで。
弟もそんな感じ
個人的にはガチでキツいのは両方理解ってる前提でバルログ、ヤン、ベガ、ユンだな
相手が剛拳知らない部分があってこっちが知ってればアドンと弟は普通に狩れる。
もちろん密着されるまでは全力で追い払うぞ？
豪鬼とかユンとかブランカとかきつい相手はいっぱいいるけど、対策してどうにもならないと思ったのはアドンだけだわ
ユンと豪鬼もそう、豪鬼もできもしない地上戦やってる振り豪鬼よりセットプレイ以外は斬空と適当大足しかしません豪鬼のがよっぽどきつい。
万能に見えるジャガキも弱中、空中の距離感さえ掴んでれば空対空で落としたり見てからEX竜巻だせたりする
逆にアドン使ってて延々下がりながら波動まいてくる剛拳がすっげーやりにくかった
追い払う、起き技で潰すでじっくりやってワンチャンで火力で押し切りたい
リュウケンが土下座して教えて下さい師匠！とすがりつくほどかっちょいいのくるから震えろ
新技と５人目今出すとネタ切れしてリリースまで間が持たないから隠してんだよ察しろよ
ジャガキにEX竜巻は、判定がおかしいのか明らかに当たってるにも関わらず外れたりするから怖くて使えない
まさか、ついに真下に打てる波動を解禁か....
ゴウケンの中波動も当たりやすいってことだよな
アドン側が嫌なのは、油断するとワンチャン持っていかれるところだけだと思うけど
アドンに限らず弾だけで通用する相手レベル帯ならともかくちょっと上手い相手に剛拳やリュウぐらいの弾じゃそれだけじゃ無理特にアドンには起き攻めで殺しきるしかない、次回からそれすら通用しなくなると今よりきつい相手になる。
螺旋外してから怖い
あとはF式修正してもらえば完璧
まあでもヤン戦はコアシに当たるようになった竜巻が大活躍しそうだし
個人的には普通に弟やアドンやユンより終わってると思うよ
ヤンやバルログ使ってるのが剛拳戦やってなさすぎて得してる印象
特にバルログ
距離によるがソバットもガードさせて＋２Ｆ、弱クリスタルで波動抜けやらで今より辛くなるのは確実
UC2溜まった状態で中距離維持されるとマジでやることがないわ
移動速度も速いので、思うようにこちらの得意な距離に離しづらいし
バクステ性能も狂ってる
剛拳有利な組み合わせだと思うんだけど。
マスター剛拳とグラマスバルログで互いにキャラ対して何度も対戦してるけど、こっちが7割くらい勝ててるから中級者くらいのレベルでだったら有利だと思うよ。
バルログは波動をどうこうする手段に乏しくて、UCゲージ溜まるまでマウント取れるのは剛拳。
飛びもはやだし対空か空対空しか無いから、しっかり意識散らして上から攻めると落とすのは難しいし。
電刃のセットプレイも各種セットプレイも非常に簡単で有効だし、バルログが剛拳に勝つのはかなり難しいと思う。
勿論、バルログの距離では流石に勝負にならないけど、上手く当身や竜巻、グラップで距離を離して行きたい。
UC2は電刃後のセットプレイで逃げるくらいしか使い道ないから、相手が選んでるときは基本的に剛拳対策ができてないと思った方がいいよ。
弾抜けするならUC1のが確実だからね。2は適切な距離と波動見てからでもほぼ最速じゃないとガードが間に合ったり弾に潰されたりして、波動に確定するのが非常に難しい。
起き攻め百鬼に対してUC2逃げも、電刃が確定してその後さらに起き攻めがあるし、EX百鬼でもおっかけられるから使い辛い。
UC1は剛拳にめくり当てしやすいし、ダウン奪ってからのワンチャンスがあるから対策してればしてるほどUC1選ぶと思う。
結局波動しか機能しない上中爪の距離からは撃てんでしょ
地面にべったりウンコ座ってソバと歩きしかしないのはともかく
ｊ強ｐとかで真上からこられたり空かし飛び混ぜられだすと相当キツいよ
そもそも空対空と空対地最強クラスだろアレ
連携も暴れてるだけで機能しないし、徹底されたら外側から波動投げるぐらいしかやる事ないっしょ
その潔さとかっこよさ
こっちもこかしたり投げが通ったらワンチャンをひっかけやすいし通ればほぼピヨリーチだからバルログもかなり神経使うよ。簡単なガーフとかめくりとか理不尽も多い。
じじいが辛いのは中爪もそうだけど遠立ち中Kが一番こまる
バルログ使ってて明確に有利って言える相手がブランカくらいだったんだけど、もう少し詰めたら剛拳にも言えるような気がしてきた。こっちが余計な事しなければ剛拳側がやれる事あんまないよね。
だそうな
個人的にもバルログ有利だと思うぞ
遠距離ならともかく、中距離未満は剛拳側は何もすることないよ
特に中距離で「ウンコ座り→ちょい前進」を繰り返して近付いてくるタイプはマジ無理
近距離はソバット、移動投げ、中足重ねだけでお爺ちゃんは勝手に死ぬ
それから剛拳はどの小技もフレームが糞すぎて確反もろくにないとかあるから
その辺の調整をして欲しかった
屈中P波動とか優先順位低い
今まで屈中ｐ単発だったところが
ＥＸ剛衝やＥＸ竜巻まで行けるようになったって意味では反確能力も上がってるんだがなあ
まあアンケに遠弱ｋキャンセル可で４Ｆにしろって書いといたから
期待せずに待っとこうか
やっぱりロケ情報は、2中PとEX竜巻以外のネタはなし？
UC1の昇竜角度が変わって、早出し対空になったとか
ロケテ行って一通り使ったけど無いな
さすがにＦ周りは使っただけじゃわからんけど
コアシでいいやん
どうせ竜巻仕込むなら座高も低いコアシのが…
弱攻撃から目押しで繋がるわけじゃないし
空中喰らいにほぼならないから弱攻撃空中喰らいになって
竜巻スカらないってのも大きいね
使えても差し替えしの歩き遠小K竜巻ぐらいか…うーん…
もちろん確反で使えるとこはつかいますよ
もう海外で話題になった４中Ｋで近中Ｋ実装で頼んます
よりいらない子じゃねーか
てか少し前のレスに同じ様な事書いてあったわ
すまぬ
遠立ち弱ｋ撒きにＥＸ竜巻仕込むと３ゲージで真昇竜までいけるし
１ゲージＥＸ竜巻だけでも十分なダメージが取れる
んでまあ上で出てるけど歩きから差し返しやすいのが利点だわな
遠立ち弱ｋは連携の繋ぎとしては足払いで飛べない系屈中ｐで暴れ潰しと優秀だから
それを前面に出しつつのキャンセル波動や前ステという基本系に+αが付いたと考えると悪くない
ただ折角小技キャンセル付けてかつＥＸ竜巻が相手状態問わずの安定コンボにしてるのに
６Ｆのままでコパから微遅らせですら繋げず
Ｆ的な反確能力も変わらずはちょっとありえないしツマラン
５Ｆで繋げれるようにすると屈中ｐ波動がコパ差さった所からどっからでも繋がるんで
それはさすがにマズい
４ＦにするとビタでＥＸ竜巻が繋がり３ゲージでＵＣで反確能力も上がるがミスると−２００Ｆ
遠立ち弱ｋは４Ｆが妥当だろ
EX竜巻→セビダッシュまで仕込んでたの想定してトレモやるんだけど
UC1が相手と正反対にすっ飛んでいくな・・・引きつけ気味に出すか遠目の遠弱Kからでないと
相手のダッシュにささったりしたらわけわかめになりそう
セビダと真昇竜は最速を意識してガチャで出すといい
発生 コア5>小K6
ダメ 両方40
リーチ ほぼ一緒？(キャラによるが多分コア)
有利フレ 小K+3>コア+1(キャンセル前提だと無意味か)
攻撃判定(ボックス) 小K>コア(予想)
攻撃判定(ガード) コア立ガ不可>小K両ガOK
喰らい判定 コア>小K(確信)
ちなみに置き牽制の小KにEX竜巻仕込むのは危険な匂いがプンプンする
初段当たらず上に舞い上がる未来が見えるぜ
やるなら座高高いキャラに大竜巻じゃないかと思うんだ
確かに仕込みで使ったときにド先端位置ｈｉｔだとＥＸ竜巻は空かりそうな匂いがプンプンしてるけど…
まあ間合い管理でどうにかするしかないんじゃない？ＥＸ竜巻の初段が完全ロックならよかったんだけどな
今まで通り与えたフリしてるもんでなんとかするしかないってことだろうな
そんなことはないと思うぜ
まずコアシ先端でも大竜巻のみは当たる
例をあげると近中P→遠中P→コア→大竜巻(当たるのは竜巻初段のみなのでセビステ大足等)
あとはヒットorガード確認セビも可能なんだよ
相手キャラの座高覚えてヒット&ガードで当たるキャラ確認しないと危険だけどね
でもやっぱウル４基準で考えるなら間合い管理しながらＥＸ竜巻仕込み安定じゃない？
相手の状態や１ゲージ２００以上って考えたら…
セビダ前提なら大竜もしくは弱竜でもいいだろうけど
発生と間合いの広さも考えてＥＸ竜巻でいいんじゃないかなあと
屈状態に大竜当たるキャラにも大竜は発生的に間に合わなかったりするし
まあゲージやダメージの状況次第で使い分けろって感じではあるけど
>>395だけど
書き込んだ後に思ったけど遠弱ｋを振るって想定してる位置に差異がある
お互い想定してる位置ではお互いが言ってる事が正解だな
やるなら鬼の弱Kレベルにフレーム強化するとか、連キャンからでも必殺キャンセル出来るようになるとか
もうすこし小足との差を付けてもいいと思うね
反確能力はそのままという
その場合遠弱kにガード有利2f以上は付けてほしいな
下方に対しては置き遠弱ｋや屈中ｐのがいいけど
どっちがってより用途に応じて使いわけるのがベストだろうね
ダメージが期待できそうですね(白目)
背後に立たれる爺ちゃんとか胸熱
今でも強いけど
屈強Ｐが遠めヒットでも剛衝入るように。
剛壁の着地硬直減と、ＥＸ剛壁作って多段セビに。
ジャンプ中Ｐ2発入った後や、入れた後の追撃猶予時間も長くして欲しい。
剛斬をセビキャン可に。
当身セビキャンからも色々追撃し易くする為、相手の吹き飛びを抑えるように。
どれか1つでいいからやって欲しいなぁ。
突っ込んで行ってくれればいいわ。絶唱みたく。
まぁそんなに使わないけど
今でも半分のキャラには遠大K空キャンセビ前ステ真昇竜を最速でやれば繋がるから頑張れ
これで良いじゃろ？
小技からのコンボや技の隙が減るのはわしっぽくない
中螺旋は端のEX閃空→大波動→大螺旋より大波動→小or中波動→中螺旋の方が威力が高いくらいだな・・・
EXは… 分身かな…
中が初段から追撃属性あり
大がそのままか初段ロック
個人的には中の初段に追撃判定がマジ欲しい
かなり痛手な感じ？ゴウケン初心者だから教えてほしい。。
あと、
空中竜巻の着地硬直をケンと同じにして、バクステをローズと一緒にしたら、かなり強くなるかな？
ダッシュ系でほぼ最速入力系のダッシュウルコンがどうしても
できないのですがコツとかありませんか？
セビ滅とか相手が浮いて余裕があるのは出来ます。
ガチャならたまに出来ます。でも丁寧にちゃんと意識して
ダッシュウルコンしようとすると全然間に合いません。
特に右向き時はひどいです。
みなさんどうやってるんでしょうか・・？アドバイスお願いします。
ジャンプ中に出せる金剛身。後ろ・垂直・前ジャンプいずれでも使用可能。コマンドは地上と同じ
百鬼Pと同じでおぉっと！というボイスと同時に身を縮める。あたったら「無駄よ！」で金剛身モーションで吹っ飛ばす
おぉっと！→無駄よ！の流れが楽しい素敵必殺技・・・強すぎるなこれ(´・ω・｀)
じいちゃんが見えた
じいちゃんの動きをガン見してタイミングを計ると成功率が上がるかも
あとはパーツごとにトレモで練習するしかなさそう
同じ現象はリュウだけで起きてるわけじゃない
コンボでセビダしゃがみ強PからEX剛衝を撃とうとしてＥＸ波動に化けたら問題じゃね？
やはり、みなさんこれはガチャで出すってことなんでしょうか？
>>432
はいパーツで練習して、ダッシュウルコン部分がどうしても
竜巻セビキャン真昇竜に間に合う速度で出せなくて・・・
最速でステが出てない可能性が高い
セビボタン押す前にステの入力を開始するといいよ イメージ的には三回ぐらい前入力する感じで
竜巻→セビ→波動コマンド→波動コマンド
みたいな感じで
ガチャは俺はガチャでやってるけどあんま気にしなくていい
ただ入れ込みならガチャのが楽ではある
・前ダしてる最中にUCコマンドを途中まで入れる
・前ダ終わったら残りのUCコマンドを最速で入れる
個人的にはこれを意識してやってる
余談だけど、じいちゃんの感覚でリュウの昇竜セビ滅やると、状況次第では相手が落ちてくる前に滅波動が飛んでいくな
屈大p挟んでるのに化けるかね?
波動がショウリュウにばけるからなんとかしろって意見はよくあるけど
ショウリュウが波動に化けるからなんとかしろって意見は聞いたことないな
ありがとうございます！いわれたとおりにセビダッシュの部分を
→セビ→でやるようにしたら、これだけの違いなのに凄い
そのあとの入力に余裕ができました！
セビのこのやり方に慣れる練習をすれば行けそうです
>>438
前ダッシュまで最速ってのが、たぶんこのセビダッシュの方法ぽいので
437さんのコツに慣れたら438さんのを意識して出きるように
なれたらなんとかできそうです、ありがとうございます。
真昇竜コマンドは速さよりも確実さを意識してやるといいよ
近中kすらまともに繋がらないとかどうなってんの
やっぱエミリオできなきゃ無理？(´・ω・｀)
殺意と同じ性能でもバチは当たらないと思う
エミリオってか４詐欺と反確と対空とガー不だな〜
コパは連キャンにしたら空かるんでコパエミリオは機能しづらい
４詐欺剛刃又は空刃に立ち強ｋを仕込むといい
歩き刻み屈ガで雑巾は打たせづらくしてガードしたら足払いやらなんやらで反確
ブランカの足払いに対してもガード後足払いや屈中ｐで反確
ＥＸロリはガード後ステ近中ｐや足払いやリバサ電刃で
リバサ電刃は他のロリにも確定してる
「ウォッｗウォッｗｗ」てステップしだしたら基本は見てから前投げ
後は遠大ｐ置いたり遠立ち弱ｋ撒いたり
キャノンボールはガードしきってから前ステフルコン
ガードして削り殺されるときは上に飛び上がったところでＥＸ竜巻やら
リバサキャノン以外なら金剛でも取れる
ゲージがあるならセビコンでお仕置きするといい
ＥＸのステロリは引き付けて屈中足
リバサ以外ならセビでもいい
前述した４詐欺に立ち強ｋを仕込むとリバサＥＸステロリとかも取れる
まあ精度と知識の勝負だよブランカ戦は
まず４詐欺と反応が高精度でできないとキツイ
剛拳「本来昇龍拳は禁じ手で出すように多段ヒット技！あんな一撃離脱の技ではないのだ」
記者「え？じゃあ真・昇龍拳は？」
剛拳「あれは、まあ弟子の発想をパクッた技だし」
記者「電刃もパクりましたよね？それも劣化してますよね？」
剛拳「・・・やはり昇龍拳は禁じ手じゃ！！」
弟子に自分を超えられるのが怖かったんだろうな
こんなに詳しく・・・ありがとうございます
なんか読んでるといけそうな気がしてきた
気がするだけなんだろうな・・・(´・ω・｀)
発生が遅いことを利用して相手の立ちガから屈ガに移行するタイミングとかガード空かして入れ込んでるグラップに刺さらないかと狙っとるんじゃが、本来なら間に合わない通常技対空が逆に自分に刺さったりするので期待値的にどうなんじゃろこれ？
対空の使い分けとして使っても優秀だしセットプレイのF調整や起き攻めに使っても優秀
痒い所には届かないけど手前までは届いてくれるのが斜めj大kさんですわ
被弾判定がかなり小さくなるから
そのままなら弾踏むけど
j大k押して避けつつ
当ててちょっと遠めのコンボに行けるシーンとかあるある
何故かまことにモーション似てる技多いよね、通常技
メインとサブに分けたらいいんじゃね？
いやむしろ両方メインで使えばいいんじゃね？
・EX波動拳をボタンの組み合わせで2発重なって撃てるように。
・金剛身を2分割に。
波動拳と金剛身は剛拳の強みなので、これらをもっと伸ばすか、それが無理なら通常技の有利Fを伸ばしてほしいと答えました。
剛拳使いさんのこれでよかったんじゃ・・・
かといってダメージを伸ばすとただでさえアホみたいに減る金剛セビコンが壊れる、特に画面端な
アンケにも書いたけど個人的には3分割のままでいいから通常金剛のダメージを上げるか
空かした時のゲージ回収量を上げるかでいいと思う
攻撃範囲外とか2段目に潰されるとか萎えるし
EXは強いから通常だけ当て身受付フレームをもっと増やすのも面白いかもね
あ〜それでもいいな
ＥＸ金剛は実際弄ると俺もヤバいと思う
そういう細かい調整というか当たり前の調整を求めてるのに
剛砕の弱体化だとかいつもいつでも剛拳は面白かった部分のメイン技に対して意味不明な調整受けて
強化しかされてないって言われるのがホント嫌なんだよね
ピンポイントでソコ弱くされたら萎えるようなところを弱くされてるのにさ
特に今回の剛砕のスタン値減少は納得いかんわ
ディレイスタン導入で立ちモに被せる剛砕もセットでできなくなったのにさ
通常技と立ち回り強くするのはいいけどその変わりで全く関係無い部分を弱体化されるのはさすがにイミフだわ
剛砕弱体化はいらんだろ
補正切りから剛砕スタンなんて穴だらけの連携食らう方が悪いわ
画面端スタン時とか結構な威力に
おれいちどもすかったことないんだが
ルーファスの中足ＥX救世主には完全に負ける。
金剛は発動時点で相手が触れてたら、その時点でロックしてもいいと思う
後はベガとかヴァイパーとかローズの通常技>キャンセル無敵技みたいなんとか結構色々あるよ
素で当身がスカったりアマブレでもないのに潰せる技はちゃんと当たるように調整して欲しいわ
近中Ｐ：ヒットバックを減らす（近中Ｐ＞波動＞大足が、全キャラ安定して入るレベルに）
Ｊ中Ｐ：打点が高くても追撃可能に。
弱当身：下半身
中当身：上半身
強当身：フェイント技に
EX当身：アマブレも取れる様に
剛壁：入力後すぐに判定発生（百鬼上昇して早い段階で）。ついでに硬直減
竜巻：ノーマルでもロック。しゃがみに当る様に。ヒット後の落下速度アップ。
波動：最大溜めまでの時間を少し短く。
真昇竜：発生を２〜３Ｆ早く
電刃：空中コンボに組み込んだ場合でも、追撃可能に。
以上、個人的要望（我侭）。
こんだけ入ったら強キャラ認定されるかなぁｗ
とにかく剛壁と竜巻だけでも弄ってくれたら、面白さ倍増するわ・・・個人的には。
これでセビ前ステでプラスフレームになるから、より攻めっ気出て面白い
まあ期待はしとらんがの
剛拳のバクステがぶっちぎり最弱になったんだから
当て身強化して欲しいわ
あと投げ擦り対策にローズみたいな投げ無敵の通常技くれ
弟の阿修羅キャンセル天衝海礫刃みたいな感じなの？
しゃがみにも当たるからこんな感触かなぁと・・・
おじいちゃんも剛衝波移動中にＥＸ竜巻キャンセルで出せてもいいじゃんと思った
無論、地面に叩きつけたタイミングで相手が跳ねるので、そこからスパキャン〜スパコンや
セビダ〜ウルコンも可能って事で。
でもそれでもいいと思う
それで金剛セビコンのダメージは変わらずならなおよし
個人的にはありと思う。
いや、他ゲーでもそうだが、どうも「当て身打ち」というのは性能的に信用できん。
必ず相手にダメージを与えるという点では、当て身投げの方がまだいい。
じじいほんまええ加減にせえよ
http://www.eventhubs.com/news/2013/dec/03/combofiend-some-people-feel-vegas-invincibility-ex-scarlet-terror-might-break-game-more-usf4-notes-super-arcade-stream/
EX剛刃でEXストライクみたいに最低空で出せたらこまごました強化よりもよっぽど良いような
それ、強Pから繋がっちゃうんじゃないの
PP1000以下なら対空してるだけで勝てる
2000中盤くらいまでは波動で飛ばせて竜巻で落とすだけでいけるよ。
対空出るって意識させれば波動の対処が垂直とかセビダッシュとかになるから中や強波動の乗せ方、セビダッシュに大足やら覚えていけば更に上にいける。
過疎化が進んでもうそんな温い状況じゃねえよ
3000からは怪しいのが増える
4000付近で対戦相手いないやつは下から突き上げてくる
もっというと3000超えると時間帯によっては人がいない
そう言ってる人は元からＰＰ高いか人間性能あるだけでしょ
時間帯によるけどＰＰ低いくせにＢＰ１００００超えてるのとか、明らかにおかしいのがランクマに結構いるし
ま、剛拳使いこなせてないＰＰ低い俺が言っても説得力無いけどな
思考停止200dm完全対空強いんじゃあ^q^
爺のダメージ取れる対空はＥＸ竜巻だけじゃないんやでと教えてやればいい
飛びからのダメージがお手軽ド安定になるんだがなぁ・・・
よりダメ狙うならほかの選択肢とるとか
現状は低すぎる気がする
波動を反射させて遊びたい。相手の背後上方に反射板を設置して、そこ目掛けて
波動を打つと跳ね返ってきて爺本体と波動で挟み込めるとか。
反射板が無理なら波動を溜めてる最中にレバーを入力しておくと、その方向に
波動が途中から1回だけ曲がるようにしてくれ。レバーのタイミングで曲げるタイミングも変更できたらなおよし。
言いたいことはよく分るが、それをやっちまうと剛拳が剛拳でなくなる。
早めにだせば相手の飛び全部潰せるぜ
百鬼対空→相手追撃可能で吹っ飛ぶ→剛斬で追撃とかかっこよさそう
弱剛衝、飛び道具抜けない代わりに飛び道具かき消す機能（2hitまで）とか欲しかった
中:上段
大:全身アマキャン金剛(２発取って初めて発動、１発だけなら構え取り直して終わり)
こんなんがよかった
一定時間内に相手を倒せなかったら自爆するようにしたらどうじゃ？
>>530
グヘヘ
↓
ドントストップデンジン！
自分のリプレイ見ながら思った
体感剛刃をある程度修めてる前提で上から一発だけは強いからな
特に電刃絡み
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せいぜい中Kだけか
空刃が途端に強力に思えてくる不思議
剛拳こそ斬空使うべきじゃん、昇竜封印して片手で波動撃てるのにさ。
中段とか近中ｐ、閃空とかさ。
まぁそれだけで特にほかに言うことはないんだけどさ
スカートめくりに特化したような技！あれをウルトラの新技で追加してくんねーかな
高い位置で当てても近中P繋がるくらいにしてください
これが中段じゃないのがおかしいんだよ
これが中段であるからこその百鬼スライディングで二択があるっていう
技なんだとおもうんだが
どっちもしゃがみでガードできるのに2種類ある意味ある？？？
開発馬鹿なんじゃないの？？
殴って弾かれてたけどな
ついでに言えば百鬼投げもしゃがみだとまず投げられない
これだけ投げはディレイ不可にしろって意見多いんだから投げディレイ不可はくるんじゃないか、それなら次も剛拳で頑張れる、やっぱり使ってて楽しいからな。
おいおい、ローズを忘れるな
リ…リーチ長いから…
状況みて剛刃か剛壁で降りりゃいいし
問題は当てても別に起き攻めに行けるワケでもないし特別ダメージも高いってワケじゃない点がね…
リバサアマブレも何のためについてるかわからんし
セビれるならわからんでもないけどそれすら無い
開発というか今回の調整といい剛拳調整してるやつは間違いなくアホ
鬼対策についてなんだが
画面端追い詰められて起き攻めされたとき、みんなは何選択してるんだ？
単純にキツくてはきそうなんだ。赤星、通常技、羅漢、投げの択がきつい。ただでさえ通常技遅いから頑張ってグラップすると赤星に潰される。リバサ当て身擦ると赤星と投げと羅漢に潰される。
俺はもう一点読みで赤星来ると思ったら近大Kふるかもしくは近中kで荒らしたりとかで意識散らして、もうそこは読みあいなんかなと割りきっちゃったんだけどもっといい対応策あるかな？やっぱセビグラぐらいしかないか？
当方pp4500剛拳
俺もわからん
中K大K擦り、遅らせセビグラ前ステしか思いつかないな
屈Gファジー前J中P(グラ仕込み)とかできない？
とりあえず素直に付き合うのはあほらしいし
まぁ遅らせっていうかしゃがグラだから勝手に遅れるだけだがどっちも。
俺も似たようなもんでガンガードも選択肢に加えてるぐらい
似たり寄ったりになってるよ
セビグラも正解かと言われると違う気するしトパンガリーグみててもセビグラしてなかったしな。
俺はもうグラップも捨ててるわ、勘に頼った一点読み相手からしたらこっちはぱなす無敵技ないから強気だしな、こっちの起き攻めも機能するから勝負は早いよな。
正直じじいは人によって色々動き違うから意見聞けて助かる
ただ屈Gファジー前J中P(グラ仕込み)がわかんない…
やっぱそれぐらいしかないのね…ただアイツ立ち子足から大竜巻まで入るから簡単に画面端・ダウンまで持ってかれる
からやっぱ起き攻め対策は必須だと思うんだよね。特に上の方の鬼になると…ただ遅らせ当身グラだと最速子足に負けない？
あと鬼って移動投げあるんか？
コアコパor屈中パン移動投げみたいのか遅らせ赤星の択も相当キッツいんだけどあれってコパグラか複合中Kグラで勝てたりする？
マジであれはやることないと思った。思いっきりバクステこするぐらい？
1F 屈ガード(投げ無敵&ガード)
2F 屈ガード(投げ無敵&ガード)
3F 屈ガード(ガード)
4F 前J入力フレ
5F 前J入力フレ
6F 前J予備動作(以降、投げ無敵)
7F 前J予備動作
8F 前J予備動作
9F 前J予備動作
10F 前J+小P小K中P同時押(グラ仕込み&赤星狩り&羅漢避け？)
こんなイメージな
試してないからどうかなと思っただけ
ぴったり重なったコアコアは喰らうけどコアコパはガード出来る
長文駄文すまん
屈ガーファジーｊ中ｐってのは多分起き上がり屈ガー（グラ仕込み）で一瞬間を空けてｊ中ｐを見切りで撃つって事だと思うよ
>コアコパ〜移動投げ
うん、ＥＸ金剛グラかバクステ・セビグラバクステぐらいじゃないかな？
鬼のコパガード有利３は個人的にはちょっとやりすぎだと思う
前J表裏択が本命で、次に前投げからのやはり表裏かもう一回起き攻め、続いて生中赤星になるかと。
剛拳側としては投げを捨てるくらいの気持ちでとにかくグラ潰しに付き合わないのがいいかなあ。ゲージあったらガンガンEX百鬼してるし。
中赤星は剛拳にセビ2とかEX百鬼くらったら逆に電刃からピヨりが見えるし立ちガードされたら-6だからあんまりやりたくない。
何にも考えずにロケッティアJ中Pしたらひっかかりましたとか最速コパ暴れでぺしっとやられて終わりとか結構あるし。
それと鬼が2ゲージ持ってたらなんか食らったらほぼ端だからそこはしょうがない。
移動投げは6中P、6中K、6大K、6大Pでできるよ。6大Pが一番のびる。
投げやグラ潰しが通らないなーと思ったら怪しいとこで中赤星振りたくなるからそこでセビ2を当てておしおきしたいね。
お爺ちゃんのセビ、軸が後ろに行かないから
手前に落ちる距離で赤星パナシてくる上級者の鬼には会ったことない
鬼戦の常識が覆される、むしろwao以外の大多数の鬼が間違ってるまである
全てとは言わないけどね
ただまあ鬼戦ある程度やれるって爺ちゃん使いは
根底から意識を変えらされるとは思うよ誰より俺がそうだったからね
いちお
一応相手もトップ陣の鬼だから甘えたex百鬼なんかは当たり前に狩られるんだよね。着地確認してからしっかりコアコパからフルコンだったわ。
対戦中は正直どっかで当て身こするしかなかったわ。
ただ色々対策教わったから今度対戦したらそれで試してみるわ。ありがとう。
みんなでキャラ対の検討する事はスレ的にいい事だしな
ゴウケンのVOICEクリックしたら
「おっと、寝過ごしたようじゃ」とかいうアホみたいなだったけどなんだこれ？
ギャクキャラになってるな
家庭用スト４のアーケードモードのシナリオに剛拳の台詞で寝過ごした〜のくだりがあるんだよ
何時の間にか豪鬼に殺された→敗れて気絶していた。って改変されて
剛拳がスト４で出てきた話になってる。
ウルトラハイリスクだけどハイリターンが期待できていいわ
フェイロンでもやってろってか
ゲージ貯めとしてもラインとしても強剛衝は優秀だからな
ただ使い所はあるって言いたいのよ、
次点の強剛衝締めと比べても確定してるダメージに40差があるのはデカい
相手キャラにもよるけど剛拳3ゲージ持ちで相手２ゲージ以上持ってて
お互い体力差もない状況だったら中央ex剛衝いけたら強竜巻締めのダメージ優先でいいんじゃないかなと
状況で使い分けれるようにしないとね
失敗するとお通夜だし
ゴウショウ後の前ステ後の猶予どれくらいなんだろう
普段から使い慣れてる追い討ち以外をいざやろうってなると
微妙に遅れたりタイミング間違って外すんじゃよ！
かなりダメージ差が大きいし
逆に補正がきつい場合は、少しダメージが高かろうと竜巻で〆るメリットは薄くなる
俺も大足〆のほうがムズい・・・というよりJ中P１発当てたまにミスる
補正掛かってる状態だとまた変わるけど強螺旋が入るキャラに対してもＥＸにしてるならちょっと勿体ないな
逆にノーマル大螺旋が減りすぎなだけか
近大ｐ始動として中央ＥＸ剛衝から足払いと強剛衝のダメ差も２０
強剛衝と強螺旋でいきなり４０も上がる
まあ削りダメージやゲージ回収も考えると螺旋締めはどうかという面はあるけどノーゲージでこれだけのダメージが取れる技はダメージだけ見れば破格
ダメージだけ見ればだけど
今は補正のせいで威力激減して魅せコンに近いものになっちゃった
ＥＸ剛衝入るキャラにはいらんしそれ以外のキャラ相手で倒せる時ぐらいってかなり状況が限定されてるよなあ
ぬっちゃけロードオブザリングに出てたんじゃないかな？おじいちゃん
だからドワーフコス頼むわ開発！
ストクロヒューゴにバイキングコスあったろ、あの路線でいぶし銀なドワーフおじいちゃん頼むわギャグっぽさ皆無の渋いやつ
あとサンタおじいちゃんな、サンタコス姿を想像しやすいザンギよりおじいちゃんの方が似合うと思うわ
萌えキャラ要素他の誰より備えてるからおじいちゃん
あと眼帯も付けたいな、サガットより似合う顔だと思うよ丹下段平に匹敵するね
おじいちゃんビジュアル的に最強万能キャラすぎる、もっと強くていいよ！
ダメ70でスタン150
どんだけアンケ送っても変わってなかったでＦＡ
小パン(立ちしゃがみ近どれか不明)が発生3Fに
EX竜巻の発生が5F
だそうで
金剛とか屈大EX閃空とかもっといじって欲しいとこがあったとは言わん…
強くはなるけど
コアコパがそもそもつながらないし
密着から近中Ｐコンボの前にコパン一発挟めるかなってのと
立ち食らい限定でコパコパ遠中Ｐ中ゴウショウハ
ともに0Ｆで可能になるくらい
コパコパ遠中Ｐ中ゴウショウハが出来るようになったら強いかな
でも0Ｆで立ち限定だったらそこまで
せっかく他にない剛拳の特長なのに
というかEX螺旋の発生速くしたら剛拳に不利なキャラとか、
もっとキツくなるんじゃないかね、大丈夫なのか
結局どのキャラにも３Ｆ通常と５Ｆ対空付けるなら最初からやっとけっていう
どんどんキャラ性能が均一化されていってツマランわココが弱い変わりにココが強いで満足なのに
どんどん強いとこ削って取るトコ無くして結局弱いトコを強化とか行き当たりばったりにもほどがある
爺ちゃん的には使い込んでるヤツにとっては結構な強化なんだけど
通常対空の使い分けとか近中ｋの使い方とか防御行動散らしたりとか今までやってきた事が全否定されてる調整でもある
均一化でも受け入れてやれよ
最新？のEX剛螺旋→5F発生、しゃがみに当たり実質昇竜以上の攻撃判定に、初段ロックになりコンボ、対空で確実に全段当たる
かつてここまで強化された技があっただろうか。と言うか差し替えたんじゃないかってくらい別物になったな
世界変わる。５Fになったことでめくり飛びへの
振り向きEX竜巻も狙えるレベルになるからな
コパ３Ｆといいデカい調整なんだけどやっぱ納得いかんわ
「とりあえずこうしとけばいいだろｗｗ」
みたいな適当さがプンプンする
どうせ近接弱攻撃を３Ｆにするんだったら遠弱ｋを３か４Ｆにしてほしかったな
でもあまり擦ったりしない体質になってるせいで当てどころ覚えないと
でもディレイ起き上がりあるなら詐欺関係の対象が根本からかわるか
コデのコアが3Fなんだからいいじゃん
吹き上げ
確反まつりが始まる。
コパ3Fはあったらコパコパキャンセルとかが出来ちゃうけど、そういうのはあまり
望んでない。
あったらもちろん使うけど。
出来るな素直に嬉しい。
後はEX波動がセビ割り全キャラ共通システムのディレイは投げに対しては不可。
これだけしてもらえばもう文句はないね、次の中心キャラはリュウサガットだから
十分やりあえる、やや厳しがジュリ春麗も頑張れるし・・・ユンアドンは逃げろっしゃい。
当て身成立後の発生早くしてくれ！
当て身→ぶっとばしながらアマキャン百鬼で追撃や択に持っていくとんでもキャラにしてくれ！
*全波動判定の拡大又は発生補償化
*ガード有利の増加
*削りダメージの増加
*ゲージ増加量up
のどれか又は2つで丁度いいと思う
あとは波動フェイントとか欲しい、波動フェイントで弾抜けやらＵＣやら釣れると面白いんだけどなぁ
ちょいタメ２ヒット、最大タメ３ヒットくらいに強化しくれないかな
鬼に関してはそのレベルの相手とやれてないからまだ試せてない すまん
次の議題なんだがフェイロン戦について聞きたいわ
次回弱体化するからといって結局立ち回り自体相当強いし、今からでももっと対策高めていきたいんさ
とりあえずこちらが起き攻めした場合、無効としては烈空拒否安定みたいなので
・ゲージないときは立ち中K
・ゲージあるときはEX竜巻で狩る
ってのを心がけてるんだけど それ以外のダメージソースがあんまりなくて困ってるわ
あと屈大Pで烈火と差し合うとイケルって話を聞いたんだけど詳細知ってる人いるか？
弾の判定の拡大は必須
このゲーム自体弾自体の判定が全体的に小さいけど
一部のキャラに屈喰らいモーションで弱波動が頭上を通り過ぎてくとか
さすがにふざけんなという現象に対する改善案でもある
距離や相手キャラによっては近中p>屈大pも当たらかったりex剛衝までいけなかったりする間合いがあり
そこでhit確認や近強pや屈強p始動のグラ潰しをしたければ波動セビを使えって事なんだろうけど
その波動が当たらないってのはちょっとどころじゃなくありえないよ
いつぞやのリュウスレみたいに変に玄人ぶって過疎化が進むよりは余程いいし
大して叩かれる事でもない
別にいいじゃろ なしてみんなそんなギスギスしとるん？
サガットの上弾ほどじゃないけど高めという特徴は良い意味でも悪い意味でも有るんじゃないか
リュウとかの竜巻じゃ抜けれないけど、スラで抜けれる、一部当たらないというのがイーブンじゃないっていう主張なら分かるけど
一応二面性があるものを判定が弱いというのはどうだろう
ただ何処に焦点を合わせて造った弾なのかハッキリしてくれてってことだよ
性能的には爺ちゃんの波動は各弾の良いところを割ったような性能だけど
判定までそんなんだから色々弊害が出てる
コンボに組み込めないなら組み込めないでいいから波動単品の性能を強化するべきだし
ヒット確認用として組み込めるなら判定の拡大もしくは通常攻撃のヒット有利を弄るのは必須
波動を弄る気が無いなら近中ｐ>屈大ｐ>剛衝はどの状態でも安定して繋がるようにするべきだし
それすら駄目というならじゃあ剛拳の一部のキャラに対する屈状態に対するヒット確認コンボは
近中ｐ>足払いウル４からは近中ｐ>ＥＸ竜巻という事になる
しかも確認猶予はかなりシビア
屈大ｐが近中ｐさえ当たれば繋がる仕様ならコマンドさえ入れ込んでたら確認は可能だけどな
それを寄越さないなら波動の判定拡大しろってのが俺の主張
このハゲはショウリュウを封印してるってだけで別に波動拳を極めたとかいう設定じゃないし
百鬼投げの着地硬直が無かったから百鬼夜投げスカリ着地投げとか豪鬼の百鬼Ｐ移動みたいなこともできたし
地味に後ろ投げのスカリ硬直が通常だったのもよかったな
弱P即開放で今の弱剛掌、おしっぱで旧剛掌にしてほしい
百鬼Ｋが中段だったのを今と変わらないとは言えない
裏投げに補正が入ったのも
まあそれひっくるめても全体としてはかなりの強化になるんかな？
だからレバガチャじゃなくてもうちょっとレバーにやさしい入力方法にしてください
短い無敵付きで
せめて無敵増加、電刃は投げ無敵、真昇竜は無駄に上昇中完全無敵
やたらと判定小さいのもなぁ
今更ミスる人もいないだろうし、普通の判定にして欲しい
そこでなんだけど参考にすべきプレイヤーは誰がいいのかしら？
いっつも動画から入ってるんだけど
１人の動画に絞ってるから分かりやすくプレイヤーの特徴教えてくれたらめっちゃ助かる
剛健使いはやさしいと信じてる
今1fだけど、これだと起き上がり下段持続に勝てないんだよな
入力完成した瞬間発生する技で1Fなんだけど、大丈夫？
滅と真では、発生が３Ｆくらい違うんだっけ？
３Ｆの差はかなりデカイ事がしみじみと分かった。
それだけで対空として機能するかどうかの決定的な差になる。
滅昇竜の対空としての性能は、相当なものだ。
かなり当て易い。
まぁ投げから入るから、という理由なんだろうし、真昇竜が対空としても使い易かったら
文句言われそうだがｗ
爺ちゃんの名前間違ってるから駄目
下手に強化してなんかの間違いで中央でもEX剛衝からセビキャン無しで繋がるようになったらダメじゃん
ウル４じゃ滅で追撃フルヒット出来るようになったら威力以外下位互換の真昇龍拳(笑)になってしまう…
端での雷光投脚から
屈中P＞遅らせ空刃
剛拳にガー不（涙）
ガイルとかバルログとかにはスカるけど基本的には表当て裏落ちで近中Pも繋がる。
遅らせ空刃を最速気味にすると表当て表落ち、これも近中Pが繋がる。
正直かなり見えづらい。空刃自体がヒットストップ短いから中Pは入れ込みになってしまうんだけどどうみても裏にしか見えない表から即裏になるので
ばれてなければ結構通る。
立ち投げを擦られてもちゃんと潰せるのが嬉しい。
大体のキャラへは屈中Pでいいけどスカるキャラには空刃のタイミングやフレーム消費をちょっといじると
もう少しはガー不がいるのかも？
雷撃何で落とせばいいのん？
この辺りを適切に使うしかないな
大Pも良いけど差し替えされやすい気がして
遠大ｐは地対空での話しな
竜巻ぶっぱと昇竜おみくじなしのリュウかフェイロン同キャラで
ぎりぎり、それでもやや糞ゲー必ずしも強い方が勝つとは限らん。
二段目が垂直Ｊ大Ｐみたいな叩きつけダウンで。それなら画面端とかでお手玉にならんし。
高めに当てれば二段目スカって大足とかＥＸ竜巻くらいが入って初段をセビキャンでウルコンも入るとか。
爺の遠大Ｋは地上戦には活躍するけど対空なんてまったくないから誤爆すると悲惨だな
よし、ダッシュ前投げ入ったあ！からのー、百鬼！！またディレイかよ！
ごうけんのおわりww
ゴウケンまで巻き添え食らったようなもんだよね
セットプレイよりおかしな技を調整してほしいジャガキやら斬空やらおかしいの山程あるのにな。
これはどのゲームも共通
強烈な逆拓を持ってるキャラならそうでもないけど
メリットが無いわけではないが、それでも辛いよなあ
おじいちゃんの起き攻め言うほど大したことないからどうでもいいわ
どうせならもっと新しく変化してくれ
というかスペックが完全にリュウで見た目だけ爺でもいい
うまい人は屈中Pとか中Kで地上戦してるんだよなぁ
けど大足、前ステ、セビ、波動は爺ちゃんの基本だしそれだけで勝てるならそれだけでいいよ
まじサンタ
ホークのあれみたく
たまにハズレの波動拳が混じってて波動に当たったら相手は死ぬ
が、白い弟子のパンチで弾かれる
やはりお師さんは…
「あ、アレは修行だから手加減してるだけだし…」
それが通用しにくい相手には大足も振り回していく。
それも通用しにくい相手には前ステ投げからセットプレイ狙っていく。
それも通用しにくい相手から初めて中Pや中K使っていくって感じかな。
無敵付けるとしても各ノーマル竜巻に投げ無敵付けるぐらいじゃね
すれば最先端のコアシや2中Pに仕込んでいけるだが
最近、近立中以外昇竜割り込みを見越して擦ってもダメビミョーだし、鬼やアドンらの擦り付けみるとイライラする(苦笑
上波動の角度をもっと上にしろ飛びこしてくんなボケ
お前は絶対許さない
？？？？？「ざまぁみろ、ケン・マスターズ！バレないように波動だけで戦っていたようだが禁止してても分かるのは分かるんだよ！なに、俺の方こそ別の奴に似てるだと！？似た構えで太ってて空中で変な動きするからって決め付け……」
一部のキャラや技なんか特にひどい
絵で踏んでるのに当たらないとかザラ
こういう状況のゲームの場合速いにしろ遅いにしろ弾速と判定のデカさが弾のキモになるワケだが
爺ちゃんの波動はどっちも中途半端でフレーム的には優秀
カタログスペックは最強とか他キャラには最強クラスの弾と言われつつ
使ってて微妙に感じるのはこの辺りが原因だな
不思議な中強波動
そのおかげで中攻撃から連ガにならず中距離で牽制に潰されやすくて全体フレーム以上に弾抜けされやすい
威力も中の下程度で、半端な弾速のお陰で弾が画面からなかなか消えず回転も言うほどよく無い
今日やたら下強Ｐキャンセル波動に割り込まれて弟子にお仕置きされたんじゃ・・・
1000台の暴れ上等というか直情的なリュウだとキャラ不利を感じる不思議
4000台のリュウとかのほうがよっぽど安心する
起き攻め上から一発とかグラ潰しとか近中ｐの後とか一点ＥＸ百鬼とか刹那的な部分のリターンが高い面
技によっては反確が大分安くなったりで地上での無敵切り返しには比較的弱い
なんと上位キャラには動画が作成されます／(^o^)＼
反映されてるかは知らんが
全キャラ中最低じゃね？
金剛身のモーションで相手に向かって突進し、移動中に攻撃を受けるとアーマー状態の当て身が発生するおじいちゃん最強の奥義
当たると相手は死ぬ
竜巻で落ちない対空用とかで
キャラ被るなゴウケンと
老婆の可能性が微レ存
竜巻で落ちない対空用とかで
《剛拳》
･遠弱K→キャンセル可能に
･下弱P→発生を4から3に
･下中P→ヒット時の硬直を+1から+3に
･金剛→464Pで発動しないように
･百鬼投げ→気絶値を200から100に
･弱剛衝波→前進距離を若干拡大
･EX竜巻→攻撃判定を下と前に拡大＆発生7から5＆無敵8から6
あとなんか物足りない
あとはコパにもっと有利フレ下さい。
さらに弱体化してどうすんだよ普通に投げてるのと変わらんやん
死に技もいいとこだな当てにいく意味がない
確反調べるのが楽しみでしょうがない。
というか、判定前にも伸びるとか正気かと思ってしまうくらいの強化。
豪鬼の方がどうなってるか分からないけど、そっちのせいで百鬼には悪い印象がついてしまっているのかも。
性能違いすぎるけど。
投げ間合いや当てた後の状況やダメージも考えたらスタン値がそこまで下げる意味がない
他の部分を強化して技を一つ死に技にするのは調整としてはおかしいよ
EX竜巻だけ見ればガチのキチ性能になってきたな
前と下に広がったってもしかして小K仕込みEX竜巻が
距離関係なく安定したりするのかしらん
ただ遠弱kに仕込むと弱kやコアが漏れる
それより詐欺飛びにEX竜巻仕込んで勝ててた行動に発生変わって使えなくなるのかが気になる
範囲拡大も手伝って意外な技も返せるようになってるかもしれない。
詐欺飛びに関してはディレイの関係でそもそも安定しないのではないのかなと。
ＥＸ竜巻確反に関しては間合いがどれだけ広くなってるかによる
発生も相まってＦ式食らって返せるぐらいにはなってるかもね
地上確反の場合近いと３Ｆコパ竜巻それ以外だと屈中ｋ竜巻、屈中ｐ波動セビ〜もあるわけでそんなに変わるとは思えない
詐欺に関してはディレイスタンで一番影響が出る部分
詐欺を仕掛けて相手がディレイスタンの場合地上通常攻撃の持続を重ねつつ
コパ詐欺やらを仕掛けて有利Ｆ取ってってのが主流になるだろうけど
上の話しでも出てるけどこの部分は爺ちゃんは致命的に弱い
苦しい闘いになるよ
そういえばコパの発生が3Fになって有利Fも3Fのままなんだろうか。
それだと一応コパ重ねや暴れからヒット確認して弱閃空剛衝波とか竜巻が出来るようになるけど。
食らい時の有利Ｆを増やさないとキャンセルできるタイミングまで遅らせる事自体できないっしょ
だからどんだけ難しくてもいいからコパの食らい有利増やして遠弱ｋを４Ｆにしてコパから確認しつつＥＸ竜巻までいけるようにして剛砕弱体化とか何考えてんだってアンケ送ったらコレですよ
あいつら何もわかってない補正切り剛砕なんか択にもならんのにな
ローズのコパコパコパスパイラルみたいに。
これまではコパ>近中Kしか繋がらなかったからヒット確認無理だったけど。
俺何か勘違いしてるかな？
憧れの下段始動ヒット確認必殺技占めのコンボ出来るんだな
実用性ありそうな気がするけど
今の4ｆコパで有利が3ｆな場合は、3ｆコパで2ｆ有利に調整される
特に注釈が無い限りは他のキャラもそういう調整になってるから
あんまり期待しない方が良い
屈中P(CH) +4F ＞ コパ 4F やってる感じ大分しんどいな…
コパまで繋がっても次の竜巻は繋がるのキャラ限っぽいし
同じ5Fでも遠中PとEX螺旋じゃリーチが全然違うだろ。それに、近立中Pより下小Pのほうが若干リーチ長いし、確反できる技めっちゃ増えてるぞこれ。
3fからノーゲージでそんなに火力出ていいの？
どう考えても強い
弱弱弱閃空をそんなに火力というとは・・・
フレーム的にはローズのEXスパイラルに負けるようになる
気になるよなあ
今でもexショウリュウとのパナシ合いで一方的に負けるのに
EX竜巻強化でDJの攻め手1つ減ったと思ってたらそうでもなかったか。
全キャラのまとめしてるとこ無いかな・・・。
くらいしか期待出来んだろう。こんだけキャラ居て誰一人としてUC2以外新モーション
もらえてないんだぞ？
バージョンアップのたびに、
新技追加でプレーヤーを刺激
カプコンは数字いじりだけww
剛波動みてからウルコン1食らってたな
あれうっとおしそうだわ
そういうキャラ多いし、弾持ちキャラ自身も出来るんだし。
もちろん出来る距離には差があるけど、そういうゲームだと思ってどうやって釣るかを考えた方が良いと思う。
ロレントに対する真昇竜3段目が顔面めり込みになってた
間違いなく 前が見えねえ 状態になる
他の新キャラもこんな感じで
細かい所のモーションはしっかりされてないのか？
良心的すぎる空中竜巻
超低空空竜巻特にexは優秀なんだけどひたすら難しい
逃げ上り低空空竜はバクステするよりマシな状況がある
端電刃低め当てから上り低空空竜ex百鬼やらバクステや後ろ飛びでは
調整できない位置で起き攻めを仕掛けれる
端で浮かした後上り後ろ飛び低空弱空竜で締める事によって丁度波動の籠位置になる
一部キャラにはex剛衝からの最大になる等使い手が無いワケではないんだけど
地味な上にやっぱ使い辛いわな
いまだに空刃強化しろって言ってる奴いたのか。いい加減あきらめろ
隙減っても画面端以外だったら吹っ飛んでくから無理だし。
弟子や弟や破門したのとか通信教育で学んだのとか・・・
リュウなんて空中竜巻ヒット確認からスパコンとか弟は大足締めから起き攻め、場合によっちゃＵＣ２入るし
百鬼蹴とか空刃のセットプレイで強引に補ってる感じだったからなー
ディレイ立ちで実質それもなくなるのか
そのあとの選択肢にもなんかつけてほしいよな
Kだったら中段になるとかPだったら２発耐えるとか投げだったら間合いが増えるとか
ゲージ使ってるからって、無理な強化はバランス崩すよ
そりゃ豪鬼はそんなこと言っちゃ駄目だろうけど
顔真っ赤にして煽ってるし
新年早々何やってんだかな
確かに寂しいやつだわ
豪鬼が昇竜が発生遅くてEXのみ全身無敵で隙がウルコン並で、
阿修羅なくて、バクステ死んでて、3F小技がないことを想像したら納得したけど？
新年早々すまん
今年は剛拳使いにとっていい一年になりますように
波動拳は無理でも閃空剛衝波ならワンチャン
技硬直はソニックと同じにしてくれれば剛拳最強あるわ。
コパ当てるまでもなく波動投げてるだけでゲームが終わるだろｗ
普通にバグでしょ
ソレもだけど
近中ｐ>大ｐやら近大ｐ>波動やらコパ>コパやらが繋がらないキャラに対し修正どころか増えてるってのがな
ホント剛砕の件といい爺ちゃんの調整者はなんも考えねーよ
カス以下
近中p>屈大ｐな
でも最悪サガットのくらい判定だけでもなんとかして欲しい。
個人的には剛砕はどうでもいいや。
判定狭くなるとかならおいおいってなるけど。
ただ豪鬼がスタン値150のままいくのなら、何がしたいのか分からないというか思いつきでやってんだなーと思う。
でもコア＞大竜巻なら入るよ＾＾っていうね
強Pが信用出来ないってなかなかない
いやだからそういう意味で俺は剛砕に関しては不満タラタラなワケよ
そもそも端含め補正切り剛砕なんか穴だらけな上、投げ範囲も狭い、ダメージが高いワケでもない、有利Ｆも少ない
純粋な弱体化される意味がわからない
スタン値が下がってダメージが上がるならわかるが
ピンポイントでスタン値を１００も下げられる意味がわからない
剛砕する意味が無くなるしネタとしても使えなくなる
金剛にしても三分割にしてダメージ据え置きならともかくダメージは下げられる
剛刃は貧弱なガード有利と多大な着地硬直と判定の弱さはそのまま
「お前らＥＸ竜巻と通常攻撃はやってやったからコレクで我慢しろやｗｗ」ってのが見え透いてる
近大ｋの初段のダメージ、空竜、ｅｘ剛衝ルートの安定、コパに１でいいから有利Ｆコパのみならず弱ｐ全部はせめて硬直どうにかしろとか遠弱ｋの発生速くしろとか言いたい事山ほどあるしアンケでも送ったけどな
爺ちゃんの調整者は適当すぎるわマジで
さらに硬直減らしてもらった方が面白いと思うわ
弱ソニックに+2fくらいで
exでも多段にならんし小技からコンボにならんし
いいだろマジ
いいだろうよ発生遅いんだからそんな怒るなよお前ら
遠大Ｋを足元無敵にして発生5Fのガードさせて有利みたいなね
別にネタとしても面白くないし。
まことの剣みたいな感じでお願いします
百鬼Ｐしたら体力ごっそり減った
他に当てる状況ないし、対おじいちゃん専用技だろ
そうかな？
餅ｖｓＶＥＲとかの最後の方とか観てみだいたいあんな感じになる
ダルガ普段通りにこっち来んなをやろうとすると剛拳相手には機能しにくいっでだけな気がするわ
ダルシム戦が苦手すぎます
弾も遅い、根本から判定のある昇竜みたいな無敵技なし、歩き遅い、飛びが弱い
あげたらキリがない
お前らダルシム馬鹿にしすぎ
対策されてたら考える
ダルシムがこっちを嫌がってるのはすごくわかる
なお、勝率は五分な模様
波動と金剛に対する対処がヌルいなら波動先置きして金剛まいときゃいい
対策してるダルシムなら荒らしにいきながらネタ仕掛けるしかないな
まあ有利は無い
というより遠距離特化のダルシムのがじいちゃんより防御強いのが開発何考えてんのか。
捕まえたら一気に殺しきるって感じ
そもそもそんなダルシムおらんが
そりゃダルシムは体力900しかないですし
あとはキャンセルファイアやフレイムが連ガじゃない時にしっかりＥＸ竜巻とかで割り込めばダルシムやることないと思ってた
不利って言ってる人の意見もちゃんと聞いてみたいけど、うまいダルシムとやった時ってどんなとこが辛いの？
金剛と百鬼壁があるだけでも。
むしろ見てからズムパンが決まるくらいの間隔だろ
弱昇竜と同じ
剛拳って外人には人気なのかな
爺ちゃんは海外勢には結構人気があるな
曰くスピリチュアルな部分の厨二心をくすぐるらしい
>>917
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/03/29_7288.html
得票率1.2％です
人気あるかないかといったら比較的ないほうです
膝下に当てない限り地上技に繋がらないって、弱攻撃並の仰け反りに感じる
昔は長かったけど弱体化されたの？最初からこんな悲しい性能だったの？
内輪だけの人気であったか
その現実が悲しいわ
まともな通常技安定して繋がらない上におじいちゃんは小技からコンボにすらいけないからギョッとさせたい時くらいにしか使ってない・・・
空かして投げたり近中ｐしたり近中ｋしたり
かなり使えるけどな
百鬼と違って掛け声が無いから通常飛びから仕掛けれるという意味でも悪くはないけど
確かに当てたら位置関係なく３Ｆ通常ぐらい繋がって欲しいよね
腰より下くらいを狙って当てない限り繋がらないくらいで良い。
空刃に関しては他のキャラのも有利Fはそんなに変わらないと思うけど降下速度というか角度が違う。
ただ殺意は3F中パン（コパン大P）から極悪コンボいけるけど
こいつらの空刃の高度制限が剛拳と同じになったらそれだけでけっこうな弱体化だよ
豪鬼でリュウの肩を踏むと中Pがはいるから4Fはあるけど、剛拳で同じように当ててもコパは入らない
小技からの連携の少なさも相まってダメダメだろう
高度制限ってそんな違ったか？ジャンプ力の違いがあるけど高さ制限は多分同じじゃない？
セスの逃げズムパンになりそうだな
あれどうすりゃいいんだろ
当て身とかゴウショウとかの斜め上な調整は楽しかった
波動の構えがあるだけでも変わるんだが
ゴウキのザンクウ並に酷いんだよな
ゴウケンはまだ対策できる方だと思うけどお通夜なキャラもおおいんじゃね
Kで溜めキャンセル可能に→次に出す波動はボス版と同じ仕様に とか楽しそう
面白キャラになるよ
スパ４っぽくないしシステムに噛み合ってない。セビとアマブレ技とアマブレ技も取れるけど隙がデカい当て身で３すくみなキャラでええやん・・・
起き攻めゲーで百鬼持ちくらいか
システム上有利な状況は
仕掛ける分においては有益な技だが発生の遅さのせいでガードに仕込む事はできないし硬直も長い
そのせいで余計グラの難易度が上がってる、バクステの性能や通常攻撃の性能も合いまり防御時においてはゴミだよ
起き攻め百鬼は精度の高い体感剛刃が前提でかつ最低2種〜3種できないと話しにならない
しかも起き上がりのFではなく相手キャラの食らい判定によって微妙に違う
起き攻めに関しては恩恵を受けてるけど上記の理由で敷居が糞高くただでさえいない使い手に拍車をかけてる
しかもウル4では遅らせる体感がディレイとニ択になる、
かといって持続を被せつつ地上で詐欺れるようにして有利Fも取れる通常攻撃は爺ちゃんには存在しないから
上からも下からも機能しない
鎖骨先端の持続を被せるとかそんなんしかないな
って超強化に思えるけど他のキャラは普通にできたりするんだよな
詳しく
なんか会話の中で出てきたのけ？
一番最近の放送の過去放送分見れば分かる。
1:10:00くらい〜
そんな裏設定知りとうなかった…
てってぺんが禿げてるのってもしかして…
見よう見まねなのにゴリラ火力出せる女子高生とか居るし…
設定通りなんだろう
解禁しちゃったら死人でちゃうな〜マジやべえな〜って思ってんのか
無……か
弟も使っておるんじゃ
全然問題ないレベルだったと思うけど
安定しないんだわ
食らい中にやられ判定が即後ろに下がるキャラに気持ち繋がりやすくなる気がする
そして輝く昇龍拳
昇竜に化けないし安定するはず
おじいちゃんでスパコンゲージMAXなんて実戦じゃまずないから安心してグリグリすればいいんだ
万が一スパコンゲージMAXになってコンボ決めなきゃいけない自体になったら近中P→遠中P→剛掌→SCで全部はけばいいんだよ！！！
こちらがいっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1389244025/l50
屈大Pの時点で斜め下にレバ入れられる分
猶予1F減るけど
波動波動してたまーに百鬼とかしてたらもりもり溜まる。
スパコン持っててEX閃空コン出来るようにするとかみんなやんないの？
弱竜巻は繋がる？
EX竜巻が前方拡大らしいけど大竜巻並なら遠弱K先端に仕込んでも繋がるかもしれない
竜巻はミスったら終了だから仕込むのが怖いし…
結局屈弱k仕込みばっか使ってるかも
弱より威力高いが発生が遅いので早めに出せる時だけ狙う
勝つか、相打ちウルコンでおいしいです
中はロックとか付加価値付けないとダメだろうな
あざっした