くそしょぼいウルコンだったのに当て身で起き攻め牽制しながら1で火力上げにも使える
瞬獄ちらつかせて阿修羅狩りをUC2で狩るとか悪夢過ぎる
ザンギは無敵対空抑止と1f投げ。威力下がっても許容範囲内。
オイル火力なら2/3でも許容範囲。最強対空も完備で抑止力最高。
ジュリは出し得エンジンに、コンボウルコンも狙えて美味しいです。
当身ウルコンはあるだけで起き責め抑止。
どっちかというと本田・いぶき・ガイとかの投げウルコンが恩恵うけないね
弾キャラとの格差が余計広がる
本当に無駄なのはリュウじゃないかな。滅昇竜どこで使うのか分からないよ
ウケ狙いが可能になっただけだし
何で追撃するのかコンボ中に悩んでしまうなww
ザンギ、ヒューゴ、ユン、ヤン、キャミ、フェイロン辺りは特だと思う
次回もロマンで終わる模様
滅昇竜は威力が高いことが一番の存在意義なのにそれを損なってまで使いたいと誰も思わない。
バイソンもあるなあ。
もともとUC1が追撃が主な用途だから期待値は低めだったし投げウルコンの方が確反で決めれたらおいしい。
大P中PコンボやW吹上やった方が普通に威力高い。
ただ土佐波は単発で終わらずコンボが繋がる分、威力減のデメリットが補えて強い。
恩恵がないのは、当て身でも投げでも対空でも弾抜けでもないバーニングダンス持ちのヴァイパー。
確反にもろくに使えない。
しかも三強のキャミィ・フェイロンどっちも持ってるし
当て身ウルコンだけはダメージ多めに下げないと
置き攻めゲーでお守り常時装備はアカン
元々ウルコンがダメージ源じゃないし用途も違う
老害追い出す調整じゃなかったのかよ
１も２も等しくクズ性能だから両方選ぶ意味が皆無で他キャラとの差が広がるだけ
ソニハリなんてあれ以上に火力が下がったらセビハリが純粋な魅せ技になるよ
減らないウルコン
ホークはないだろ
UC1の威力捨ててまで威力の低いUC2を使う理由がない
対空必殺技なくてUC2が絶対対空のハカンと違って、
ホークはUC2で落とせる飛びは大体トマホでも落とせるし
絶対無敵対空とダメージに関係ない一定時間強化タイプの両方を持つのは美味しい
ザンギの糞２択も酷い
まことは特だろうね、ローズ辺りも。攻守に使える豪鬼も糞いだろうな。
この2キャラにレッドセービング(多段セビ)いらんやろ！格ゲーではく格差ゲーになる。
挑発伝説からのコンボが増える。
なんか分からんけど、強いキャラとかおるしな。火力が下がることによる影響の度合いも分からんしなー。
考える力がないのになぜ書き込もうと擦るのか
お前のレスは何の役にも立たない
（セビ反撃で増やすことは出来るらしいが）
そんなに気にすることは無いだろう、威力も下がるらしいし
結局ガチでオンやってる人は今までどおり有利取れるウルコン一個持っていったほうがいいし
ダブル禁止で部屋立てて今まで通りガチバトルすればいいだけ
面倒くさそう
赤セビはキャンセル瞬獄で無意味になるし
同時に阿修羅で安全に脱出も可能になる
スト４無印からずっと優遇されすぎだろこのキャラ
使えないキャラは損だろ
まあボスキャラを背景にした伝説の男だからね
今でもuc2使ってるからコンボでuc1使って守りでuc2使えるとか最強だと思うの
剛拳「ano」
66％なら普通にタイガーキャノン使ったほうが減るだろうし
やっぱハカンやザンギみたいな使いどころの全く違うUC持ってるキャラがうまみありそう
ジャイロのダメとかジャイロのダメとか
出す技全てに一律補正かけたり、時間が短くなったりするのか？
Wウルコンには無縁のキャラ。
両方使えないんだからダメージ重視じゃないとマジでウルコンなしでやるようなもんだし。
シベリアンブリザード選んでるザンギ相手にする時は
飛べないのに、そのプレッシャーかけながら祖国出せ
るとかマジクソゲーだろ
もう一方のウルコンの威力が単体選択時の飛び道具ウルコン並に落ちたら、ほとんどの場面で飛び道具ウルコンでまかなえる。
しかも相手の出した赤セビに対しては、通常技キャンセル瞬獄で相手の消費ゲージ＋白ゲージ＋瞬獄のダメージを取れるからな。
うーん、また豪気１強かぁー。
勘弁してほしい
今は自虐ジュリ使いでも認めるほど長すぎるから
時間が今の66％になってもまったく痛くないな
実質的に一番ヤバい技の弱体化から逃れた
比例して更に補正が係るのかによって変わるけどシングルと同じゲージ補正量でダメが更に落ちるんだったら
正反対の強力な抑止技を2つ持ってる以外のキャラは使い物になんないだろうな。
ゴウキは使えるとして、ザンギ、ハカンあたりが辛うじてって感じじゃないか。
しかし66％はダメージ低すぎ、コンボ用ウルコンの殆どが死に技になる。
何すりゃいいんだよ
あるいは最大約300ダメを食らうことで、いつも通りに攻めることができるようになると考えること
残り1ドットのキャミィにEX昇龍重ねたら当身ぶっぱでKOされる奴が…
いっそのこと
・ウルコンシングル 従来通り、赤セビ使用可
・ウルコンW 攻撃力8割
・ウルコン無し 攻撃力1.2倍、体力＋150、スタン無し
とかでいいんじゃないか
当て身ウルコン当てて200〜300ダメしか減らんのよ？
リスクリターン釣り合ってないわww
というか相手考えずに使える使えないだけで判断してる奴しかいないじゃん
稼動したらこの相手には二つ持ってた方がいいよねって組み合わせは絶対あると思うけどな
これ。豪鬼並に面倒臭いと思う
ヤバイ、マジで豪鬼システム恩恵受けすぎだから。
ヤバイ、マジで豪鬼システム恩恵受けすぎだろ。
起き上がりに合わせてとんで、１と２の２択はさすがにひどいかと。
ウルコンも調整しないとクソゲー化しそうだな。
ゴウキのウルコン２を阿修羅キャンセルできないとか。
読み合いと仕込みが多すぎてわけわからんことになりそう
割合で言えば一番威力を下げられるとも言える
そして投げウルコンは単発ゆえに更に割を食ってる
ザンギ ウルコン１威力 520×66% = 343
コンボにウルコン組み込めるキャラの場合5割減るコンボでも
ウルコン自体が威力下がってもコンボダメで4割は減るだろう
ここら辺考慮にいれないと話が始まらない
サテライト・・・時間が減るってことは、サテボン以外での用途がかなり弱くなる。
イリュージョン・・・ローズの超低火力を補う高火力が魅力なのにダメージ減るなら意味がない。そもそも、確定ポイントが少ない。
2択で当てやすくなるメリットより火力下がるデメリットのがはるかに大きいからなぁ
公式で威力が下がるとは言っても時間が減るとは言ってないから
サテライト自体の威力が下がるだけかもしれない
それだとしてもダブル選ぶ意味合いが少ないのも確か
安泰だなこいつら
サテライトは崩し（サテボン）、画面端の固め、ライン上げに使うもんだから、威力はあまり問題ないな。
時間が減るとしたらWの意味はない。
イリュージョンは大ダメージだけが魅力の、性能的には微妙すぎるウルコン。
ウル４で性能が強化されない限りは、あまりにも確定場面が少なすぎて、特定キャラの確反用にしか使う意味がない。
ハカンはウルコンが守りの頼みの綱と
ウルコン依存がかなり高いキャラなんで
威力減は相当痛いと思う。
やはりウルコン無しで立ち回れ
あると抑止力大幅アップな豪鬼が
一番恩恵を受けると思う。
赤セビして欲しい
選択肢が増えてウルコンゲージを使う場面が増えて無駄になるラウンドが減る
ということが大きいシステムなんだよこれは
攻撃力はどうでもいい何もしなくても
持っているだけで相手のセビと阿修羅狩り両方を封じれる
そのくせ当の本人豪鬼はゲージ依存率低いのと
リーチそこそこなので赤セビを有効に使える
バランス大丈夫かこれ
DJの赤セビとか機能しないだろ
豪鬼は大歓喜だな。
ダメージ据え置きで
7割体力減ってようやく50パー貯まるくらいの調整じゃないと
当てやすく起き攻めにいけるキャラでしか使われないな
威力下がった爛漫を使う理由がない
阿修羅狩り狩りにUC2、甘い飛びにUC1
ダメージがUC2＞＞＞2/3になったUC1だし
レイスラにも調整入るんだっけ？
どっちも投げなら片方打撃に変更とか
ＵＣ1自体に何か修正来そうな気もするけどな
今だとほとんど確反もらわないし
むしろ今現在ウルコン一択といわれてるキャラは、大幅に調整してウルコンⅠとⅡの均等化するのは間違いなさそう。
じゃないとＷウルコンシステムがもったいない。滅昇龍がどうなるのか楽しみ。
、
寒い試合がUC強いキャラには頻発することになるけど。
ダブルウルコンというのに対するデメリットとしては
やっぱダメージ減が一番の落としどころなんじゃない？
あるいは本当に技ごとに減少率を決めて細かくアプデするとかなら
いいかもしれんけどそんな面倒なことやらんだろうし。
トマホはセビキャン出来ません
出来てもレイスラは投げ判定なんで当たりません
そもそもバクステにトマホが当たるのかも怪しい
ファミ通の記事では赤セビ成功すればダメとリベンジの溜まりが大幅増加って書いてあったよ
動画検証では真空生当てよりも30近く溜まりが多いとか
まあハイリスクすぎるとは思うが、ノーゲージから即ウルコン200〜300ダメージと考えれば...なんか益々初心者消えそうだな
ウルコンぶっぱに対して赤セビで全段受けてＵＣ返しとかさ
ぐだぐだ文句言ってるのよりか
春麗は今でも繋がるよ動画勢
一発逆転要素無くなったらこのキャラ勝てん
セビ性能格差
バクステ格差
を無くしてくれ
レイスラは打撃だよ
仕込みウルコンで狩りやすくしてくれ
投げだよ、バルログのテラーに負けるから
リュウは滅波動強すぎて得はしないな
相手からしたら滅昇竜だからといって
飛べないわけじゃないし元々飛べないから
ダブルウルコンって言っても両方のウルコン一回ずつ使えるわけじゃないんだから
(笑)ｳﾙｺﾝ
…ついにシステムも壊れ始めたか…
真昇竜パナすくらいしか電刃と差がつかない・・・
2つとも、もともと使い勝手がよかったウルコンだからな
初めそう思ったけどハカンダブルウルコンだったらゲージ溜まった瞬間飛ばれまくる気がする
すぐUC2使わされたらコマ投げ分くらいしか減らなくね？
WUCにしても赤セビにしても何か冷蔵庫の残りもので何とかやりくりしてる感がある
全く新しいものを入れてほしかった
ブランカ使ってるけど削り殺し目的なら威力が下がるWUCは多分選ばないかな
持ってるだけで抑止力になる
逆にホークはダメージ減でスカッた時がリスクが釣り合ってしまうので
ダブルにするくらいなら、コマ投げとUC2の択で変わらない
ザンギも性能が現行通りなら大して使えない
抑止力持ってるのが一番強い
別げーになるだろ
の２つ食らったら使い物にならなくない？
１コンボして終わるウルコンになるｗ
てか、赤セビ来た時点でもうジュリの風水はつらいと思うｗ
てか、赤セビ来た時点でもうジュリの風水はつらいと思うｗ
いいと思う、それでも最上位キャラでしょ。
Ｗウルコンは選ばなければいいとはいえ、風水の時間減少＋赤セビだけでもきついかもね。
でもＥＸぐるぐるがアーマーブレイクだから、セビ見てから出せば赤セビはそうでもないのかな。
ブランカの削りってそんなに一発当たりデカイっけ？
つか当てれるならキャノボ、逃げられたらシャウトで十分使えるような気がするが
外したら隙だらけの縦シャウトはご臨終になるような
ハカン使いだけど、UC2のダメはそんな感じだと思う。でもUC1選択したときにハカンて対空技に乏しいから、対空あるってだけで立ち回り全然変わるよ。安心感あるってだけでも違うし。
キャノンの削りは620*0.25で155
対地シャウトは555*0.25で約139、二段目だけなら405*0.25で約101
現状でも削り殺し用には使い分けられてると思うから個人的には使わないと思う
EX風車アマブレじゃないから赤セビ溜め続けてればセビ３いけそう
>>149は忘れてください
出し得系は持ってるだけでプレッシャーってタイプじゃない上に、
シングルでも毎回使う機会あるんだからわざわざダブルにする意味がない。
ジュリローズはもう一つのウルコンも相手に強いプレッシャーかかるようなものでもないし。
出すチャンスを狙ってる時にもう一方のUC確定状況がくればそっちを使って大きなダメージをとっていく
削ったり一気に畳み掛ける状況ではサテライトなり風水でガンガン前に行く。戦いに幅ができるという点で恩恵はあると思う
必要無さそう。むしろウルコン一つ選ぶよりWウルコン
にしたら弱くなるとかあるな
66％66％か50％80％でＵＣの威力を選ばせて欲しい
66％66％か50％80％でＵＣの威力を選ばせて欲しい
そうすればセビ使う必要性も出てくるし
セビ性能やバクステ性能もピンキリだから不公平感半端ないと思うけど
稼働までにこれが変わるかどうかだなぁ。
６６％だとダブルの方が得なキャラって正直あまりいない。
ザンギだってダメージ計算したらなんか微妙に…素直にシベリアン選ばれたほうが怖い気がする。
豪鬼以外の3人も正直微妙。
ダブルウルコンデナゲキャラガーとかありえん。
外したら負け確定な博打技でもあるし
現状のウルコンの威力はゲージを50%溜めることで発動可能となり
威力がMAX時の約67%になる
今話してるWウルコンの威力とほぼ同等だ
ここから推測するに、もしかするとWウルコンはゲージ100%だろうと
50%消費でしか発動できないというシステムなんじゃなかろうか？
シングルウルコンはゲージ全開放
ダブルウルコンは常にゲージ50%消費
これならだいぶメリットのあるキャラが出て来るだろう
めくれないんだよ？
動画見る限りだけどWウルコンは100%ゲージ使ってあの威力だったと思う
使ったUCは次ラウンドに使えないようにしないとダメだが
シングルを2回、ダブルを1回にすればそれでもいいかもな
リュウとかスゲェ事になりそうだが
２回続けて（50％＞50％）ウルコン打ててもいいんじゃないかなー
ついでに70％のときに使ったら20％Rゲージ残るようにして
とりあえず66%と仮定して、リュウの弱昇竜セビステ滅波動はフルゲージでダメージどれくらいになるか計算してくれませんかエロい人
なにをいまさら・・・
え？なにその逆キャンセル
それできるとダルがカタスト打って相手がバックジャンプしたところにテレポからシャングリラできるなｗ
バランス考えろよ。ウルコン性能差あんだし。ローズやセスのUC連発とかマジ勘弁。
当身ウルコン死んだな
ＤＪスパウルキャンで一方的に削られる痛さと怖さを教えてやろうか？
フェイロン使いより
そもそもなんでそこに赤セビが入ると思った？
なんでUCが連続でできると思った？
発生1Fならちゃんと重ねとけば潰せるよね？
当身ウルコン潰したことあるんかい。
暗転見て取れる技振ってたらアウト。
だれが使うんだよそんなゴミウルコンｗ
個人的には
フェイロン、バイソン (１がコンボに入れても元々安くて、２が当て身とか投げで選択肢が広がる)
まこと(土佐波の追撃までは補正掛からないと思うから今まで土佐だった相手には良いかも？)
くらい
皆言ってるけど両方打撃で用途も変わらない様な技のキャラだと選ぶ意味が無いんだよねこれ…
調整無しなら完全に産廃です。本当にありがとうございました。
確定で当てれる人間ならシングルの方が確実に強い(まこととか)
両方使えないキャラも割と多い
赤セビ導入でゲージ回収率デタラメに上昇
こりゃ初心者が選んでも悪足掻きにしかならんな
大会では使う奴はおらんと思う
開発以外、誰もが分かってると思うけど
豪鬼は確実に使われるシステムだと思う。
唯一ローズが使えるかどうかというラインだろう。
しかし瞬極の相手ゲージ二本プラスが結構痛いレベルになるだろうな。
もともと抑止効果が目的だからダメ減のデメリットよりUC1も使えるメリットのがでかそう。
豪鬼→阿修羅が狩られなくなって、対大足狩りや対空に使える瞬獄も使えるからダブルUC１択
キャミィ、フェイロン→突進UCが強すぎて選ばれなかったけど
両方使えるなら当然ダメージより抑止の当て身ダブルUC１択
ハカン→対空の方がザンギのより遥かに壊れてるので当然のダブルUC１択
ダルシム→反確や対空とセットプレイ用のインフェルノの両立、当然ダブルUC安定
ローズ→これもダルシムと同じくファンネル自体のダメージよりそこからのセットプレイが
目的だったので当然、ダブルUC安定
リュウ→滅が強すぎるので、ダブルは使えない
バイソン→突進のが強すぎるので、ダブルは使えない
ホーク→祖国がゴミ化したら逆転要素なくなるのでジリ貧で使えない
セス→UC1が強すぎるので、ダブルは使えない
バルログ→突進のが強すぎるので以下略
ローズの場合
・ゲージMAXでのWウルコン選択時のUC1ダメージが332
・ゲージ50%でのWウルコン非選択時の対空UC2からソウルスルーで288
使うかぁ？
キャミィ使うがUC1確定だよ。
Wでジャイロの威力さげてちゃ話にならない。
当身なんかギャンブルにしかならん。
Wウルコンとか手を抜きすぎだろw
捲りは取れないけどゲージ半分で仕切り直せる
豪鬼はダメージ落ちると食らってもいい前提で動かれるかもなのでUC2選ぶ相手にだけWかな
ハカンはホークザンギと違ってノーオイル時の広いコマ投げを使えるのでWあり。逆にこの2人は1F反確がほしいのでなければいらない。
ダルシムはUC１が追撃ありきだからWありかな。ただ対空UC2のダメージ減少により食らった上で逆転が怖いので素直にどっちか選んだほうがいいかも。
バイソンはヘッドUC1のUC1部分の元々のダメージの少なさ＋端に送れることと一応１F反確のUC2だから1F反確ある相手にはありかも。
ローズはUC2のダメージが落ちることはかまわんけど時間が減ったり、UC1が減らなさ過ぎて抑止力にならないのがまずいかも。
総合的に一見ダメージによらないUCはWの価値がありそうだけど対のUCがイマイチなのでほとんどないかな。
使われる側にとっちゃUC警戒タイミング意識しとかなきゃいけない状況が増えるぶん心理的にきつい
ってのはあると思うけどね
低いなら低いで適正が数人しかいないのがまずいかも。
あとひとつくらいのメリットが欲しいかな。ここでも出ている50%だけ固定で消費とか
ゲージ2本ほど使ってキャンセル可能になるとか。
無印の時からあのゲージシステムは疑問符だったけど
・「最大で」スパコンよりも強い（50%付近だと弱い)
・キャンセルできないのでスパコンコンボに劣る場合も多い。
・発生が打撃だと大抵遅い
だからなにがウルトラなのかというのは最初から思った。
そのくせ体力が減るだけで半分近く減らせるから格差が出てくるんだよね。
そうかなあ
今のダメージだと終盤の競った状況でもない限りプレッシャー感じないような
俺もそう思うが44キャラ分のUC作るより既存の物をくっつけた方が遥かに楽だからな
新キャラも使いまわし、システムも手抜き、この分じゃ起き上がりいじるだけでガー不自体も無くならんだろう
バランスには期待したいが厳しいかもな
スパやAEと一緒だろ
新キャラ一通り弄ってバランス悪けりゃ調整版出せばいい
それがなきゃ今度こそ本当に過疎っておしまいだ
どうせガチ勢は持ちキャラ半分、強キャラ半分しか使わんし
2014年稼働のVer.2013だな
苦し紛れなんだから察してやれよ
Wウルコンはダメージ変わらずに無敵削除(または大幅弱体)、シングルは無敵、判定強化の方がいいんじゃなかろうか
それでもシングル使う奴の方がかなり多そうだが
抑止力にはなるけどWウルコン選択側の判断も簡単ではないかと
「この状況ならこっちのUC」っていう確定状況ばかりならノータイムでいいけど
実際は先端当て、立ちor屈といった微妙な状況判断を経るので難しい
UC後の起き攻めの話は起き上がりの変化がありそうなので除外するけど
ダメージ低下でもう一回多く読みを通さないとならなくなるしな
飛び込みからのウルコンジャンケンが出来るザンギホークハカン辺り使ってる人はどうなんでしょ？
ザンギはウルコンジャンケンじゃないでしょ着地直後は低空シベブリ出来ないから、シベブリ入力飛び込み>相手が飛ばなければExアトミック(ダメージ240)
ゲージ半分だと残念ながら祖国の方がダメージが少ない
ザンギ詐欺飛び>相手がバクステ>低空シベブリだと入力が4Fだから間に合わない
今のままのUC性能ならザンギホークフェイロンキャミィはW選ばないと思う
やっぱ豪鬼ハカンだろう
フォルテとかどうなんだろ
ギガバスの威力下げるのは痛いけどWも使い道ありそうだけどな
フェイロンは紫炎セビからウルコンフルヒットしないから調整次第でWウルあり得る
カウンターヒット狙い>真撃、ガードされたら逆鱗で逆択とか
調整ミスればシングルでもダブルでも一択なんていう残念仕様も有りえるけどな
ホークも二択持ってるという存在感だけでキツく感じる相手はいる
豪鬼は阿修羅キャンが悲惨なくらい補正が掛かるから生あて出来ないとあんまり怖くないぞ
ゲージ余らせないで済むメリットはあるが
相手がどっちのウルコン選ぶかで相性が変わる組み合わせの場合はW選んでおけば気は楽だな
豪鬼のウルコンの一番怖いのは抑止力的な意味合いが強いじゃん
ゲージなくても戦えるキャラだからよけいに
例えばザンギだと完全二択になる場面では、
こっちもリターンが大きい行動をする。
喰らってもそんなに減らないんだったら、あんまり怖くない。
シベリアとか全然減らんでしょ。
もともと２つのうち１つでバランスとってたんだし
中途半端なの出て意味なかった言われるだけ
実は今でもウルコン見てから阿修羅入力受け付けるから全ての距離で無敵抜け出来る
UC1も反確、空キャン豊富だけど、一応SCとUC2で二択成立するし
ゲージ余ればEX斬空ばら撒けるようにはなるが
ローズ
ジュリ
元
あからさまに強化されるのはこいつらじゃないかな
フェイロンキャミィ
いぶきホンダガイ
あたりもかなり良さそう
もともと多段が少なくセビに弱いことを考えるとある意味赤セビ増えても驚異にならないと言える。
元のウルコンってUC1一択じゃないか？
喪流も忌流もUC2を狙う価値が見当たらん
あの低い体力で貴重なUCを確定でもなく瞬殺も出来ない技を選ぶメリットがあるのか
対空出すのをかなり躊躇するからダルシム戦に限ってはUC2を選ぶ意味はあると思うよ
UC2を持ってるだけで1〜2回は飛びをガードさせることが出来ると思えば
啼牙はジャンプしてなきゃならんけど絶影よりは抜けやすいし弾抜け可能な距離も長い
完全無敵と対空飛び道具のみ無敵の差だから出来ないって事はないだろ
お分かり？
使えないのは腕の問題だろ？
使えてない、が正解
トレモでもいいからやってみてから言ってくれ
このゲームに飛び道具以外無敵とかってあったっけ？
よく知らんけど。
理論と実戦とか全く関係無しに語るからな
一度やってから語れよ
強波動程度の弾速じゃ背中に引っかかってムリ、少なくとも俺の腕ではムリ
現状だと単に発生が早いだけのスクリューだからな
いろいろ可能性を見てるプレイヤーも多いんだろう
それがダメージ低くなるならシングルでいいと思う。
特にガイルみたいなキャラは。
リュウとか元々片方しか使えないウルコンを持ってるキャラも同じかな。
暗転して長い演出されてるのに、通常コンボより減らないとか残念すぎる。
ダメが低い分ｹﾞｰｼﾞが溜まりやすいとかメリットもあるのかね？
ダメが低い分、1ﾗｳﾝﾄﾞに2〜3回チャンスがありますとかなら
まだ使う意味もあると思うんだけどな
赤ｾﾋﾞみてからｱﾏﾌﾞﾚ余裕でした
ウルコン使ったらウルコンゲージ空になるのにどうやってやるの？
どっちかが持ってるだけで抑止力になるウルコンじゃないと意味が薄い。
お前この前も似たようなこと書いたろ
ちょっとは調べろ
滅昇竜当てたあとに立ち回り赤セビでゲージ戻してまた滅昇竜狙うってこと？
いや面白くないな
ゲージ100%も溜めないプレイヤーも多いだろ
ライフ減ってきたらゲージ上昇率に補正かかるとかでも良かったかもな
KoF94でガード一回でゲージMAXになったような記憶もあるが
弾抜けや最大反撃の為だったりするから問題ない
ダメージ低いけど超使い勝手の良い弾抜けや強化技とコンボに組み込めるUCを兼ね備えてるとか。
さらに、赤セビのお陰でリベンジゲージも溜まりやすく、１ラウンドでウルコンを２度も３度も狙えるとか。
ウルコン3回とかの時点でもはや負けてるようなもんだと思うけど
消えてなくなってる可能性もあるが
ストクロのハンラリはEX技扱いだったんだっけ？
ヒーリングしてくるゾンビの完成なんだけど。
いいの？それで。
今もそうだけど、ウルコンは目盛りが２つあるからね。MAXにたまった状態でWウルコンであれば二回うてます。
今もそうだけど、ウルコンは目盛りが２つあるからね。MAXにたまった状態でWウルコンであれば二回うてます。
動画勢でももっとまともなこと書くぞ
ウルコンにヒーリングこそ無いでしょ
序盤は牽制をセビバクステしてUCゲージ溜めにいそしむクソエレナが誕生する
ウルコンダブルといえども、一度ウルコンを発動してしまったら、全ゲージ消費するのはコレまでのウルトラコンボと同様です。
綾野Pブログでも見てこいよ
>今もそうだけど
今出来ないんだけど
ジュリだけ仕様違うの知らんの？
ヒーリングモーションでしゃがんでる時間に応じて白ゲージが増えていくって仕様なら？
主に強制中断して誘いに使うんだが、回復し切る前に食らえば当然、全白ゲージ持ってかれる
最速で中断して隙なしぐらいじゃないとリスクしかなさそうだが
これでW使用安定キャラに
赤セビ多用することを考えてリベンジゲージ効率は半分と見込んで、相手の接近を覚悟しなければフル回復できない
無論、時間切れになったらそこで中断
3rdでは確かに対フゴ圧倒的有利だったけど、それでも出し切れるほど早くはなかったよ
正直、SCにしても大Pキャンセルヒーリング最速ウルコン程度の使い道しか思いつかないからいっそ消しちゃうかもね
残すとすれば大幅な仕様変更はあるだろうな
>>272
ダブルになったって繋ぎ方自体は変わらないんだし
ザンギにしたって発生こそ早いが、ダブウル50%よりも強力な通常必殺技が揃ってるから、弱体化を選ぶだけのメリットが感じない
両方とも使い道がなくて、気が付けばリベンジMaxのまんま試合終了してるようなキャラなら意味はあるんだろうがね
やっぱ、ダブウルの補正って多くても2〜2.5割程度じゃなきゃゲームの組み立てがおかしくなると思うんだが
上であったけどジュリならすんごい条件のもとでWUCコンボありそうよね
マックスで風水発動したのち、エグいダメージの赤セビとるとかしてリベンジ溜め
そこから画面端蹴り上げorF式とかでEX疾空あててそのタイミングで風水切らす
んでUC2で気持ちよかっただろ？というロマン技よ、まぁ全く意味ないけど
いや、正確に言うとリベンジ100%風水は必ず50%残る
多分、〆の浮かせが上手ければ追加で風水入れたりUC1追撃なんてことも可能
ダブウルで風水がどの程度の弱体化するかは知らんけどね
風水じゃなくて回旋〆ってことね
その条件には合致してるのに全くWUCの意味を感じられない。
故郷へ帰ります。
どっちにせよガチ勢は誰も使わんけどな
ザンギはゲージ75%から使用可能、ガイルは40%から使用可能とか
何度も読み合いを押し付けられるから、ダブウルがヤバイって意見と、調整がアホ過ぎて並の必殺技以下だから使う価値ないって意見があると思うんだよな
付き合わされる回数が少なければ寧ろ強いのは歓迎だと思うんだが
↓
エレナのウルコンがヒーリングだったようです
お前ら・・・
10
9
ウンコホンダ「もうワイの勝ちやろ」
8
エレナ「ここや！ヒーリング！」
3
2
1
タイムオーバー
ウンコホンダ「やられたな」
3
2
ホンダ「どすこい」
K.O
ホンダWIN！
ホンダ「当たり前だ」
セビよろけ中に間に合うんだったら少しは使い道あるかもな
強制中断とかないの？
それフゴは泣いていいな
ダブルウルコンを標準にしてペナルティなしにしていいんじゃないの
バランスは激変するけどバランス劇的に変わっても
やれる事増やすことを優先すべきだと思うよ
んで対空ウルコン系のダメージをMAX380ダメくらいにすりゃいい
ぶっちゃけどっちも制限無しでウルコンダブルでいいと思う
リュウとか特に
ザンギとかホークはダメ調整すればいいんじゃないかな
Wウルコンによってウルコンの確定状況が増えたからってことで
つまりあの大してカッコいいわけでも面白いわけでもない、ただ長いだけの演出をを
１ラウンド中に見せられる確率が２倍ずつ、双方合わせて４倍になるということだ。しかもこれが減らないとか笑えない
Wウルコンは使えない子のほうがみんな幸せなのだ
リベンジ100%=全技初段ロック、空中追撃あり、演出あり、ダメージ微増(Maxで1.25倍)、投げウルコンをガード不能打撃に変更
これで皆得
俺もそれでいいかもと。二倍とかに伸ばしてもいいんじゃないかな。
普通にやったら、50%ギリ貯まるかだけど、赤セビで貯める機会も増えたわけだし。
かなり適当言っているけど。
> 961 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 18:45:08 ID:PC2nnWTM0
> Wウルコンは「技が一個増える」ことによる立ち回りの強化であって
> ウルコンゲージが無駄になるセットが減り総合的にダメージが安定する
> 一回の高いコンボダメージを出すシステムではないってことだよ
> 用途がまったく別
俺これに同意
現状でも特定のケースなら有用だと思う
ザンギのUC2とかハカンのUC1なんてうぜーから絶対くらいたくねぇ
それに加えて補正の度合いで演出を変える
気合いの入った演出なんだから希少価値が無いとみんな飽きちゃうし実際飽きてる
ちゃんと派手に決まったら派手に減ってくれた方がやってても見てても楽しい
俺、100%ヒーリングで全一取れる自信あるわ
エレナ相手には他と違った意味で弾持ちが死んでる
ヒーリングチラつかせて相手に接近戦強要するキャラになりそうだな
ダブウルあり得るわ
ぷ。
ハカン弱キャラ扱いやめよう
でつ
新キャラ使いの多くがダブウル選んでる中で既存キャラがシングル一択で連勝してて問題の洗い出しになると思ってんのかな
開発が馬鹿だってことまで考慮に入れてプレイしろよっていう
全く意味ない蛇足システム
逆に強すぎればWUCしか選ばなくなって選択の意味が無くなる
本当、赤セビもディレイ起きも新システムどころか改悪でしかないわ
開発センスなさすぎだろ
完全に攻撃用と防御用に分けてもいいくらい。
その方がゲージどっちにまわすかで戦略の幅も広がりそうだし。
セビ滅や祖国が昔のように酷いことになるが、よろしいか？
玉抜けやら当て身やら
逆に言うと、不利被せられたらシングル選んでてもまるで太刀打ちできない程度なんだが
元が強くないとやっぱ活かすのは難しいな
ゲージ50%で300〜400、100%で1.25倍
ダブウル選択時は最低が75%から
これでどのキャラもバランス取れる
シングルでも全く使わないウルコンを弱体化したら完全にゴミだろう
5円なら神にGOD当選までツッパもアリです
だからヴァイパーと元使います
2倍じゃね？
元々、2ラウンドに1回しか決められない奴が毎ラウンド確実に決められるようになる訳でもないし、ロックしないコンボがロックするようになる訳でもない
0が1倍になるか、1倍が1倍になるか程度
だよな。
アケ稼働したら使いますわ
まことおいしすきるだろ・・・
元々両方使えないキャラ→ダブウルで産廃に
まず導入する以前に調整が必要なことに気づいてないから糞
正中の威力下がったらカスだよ
そういうの好き
抑止力強すぎ攻めの制限かけられすぎで
ゲームが面白くなるとは微塵も思えない
今ですらウルコンによっては強すぎなのがあるのに
火力減らすならコンボルート増やしてコンボ補正増やせばいいのに
セビアタで二段階補正なのにセビキャンで補正なしとか普通逆だろうに
これはローズだわ
なのに強さ隠してスレで自虐してる腐った奴ら ローズ使い
というよりエレナはヒーリングが強すぎて、かと言ってUC1ないと火力も伸びないし垂直狩りやぶっぱなしにも優秀だからWがド安定って感じ
まあWがあって得してるのかな
恩恵受け具合で3タイプくらいに分けたらいいんじゃないかな
あんま恩恵受けないのから順に80%75%70%くらいで
最低でも70%は欲しいんだよな〜
あとまことはそんなにWウルコン向いてないと思う、今回は土佐波で良いんじゃない
元のダメージ下がって440で、60%の補正かかったら264だよ、山背よりちょっと多い程度じゃんw
ダブルにすれば決めるチャンスは増えるけど、元々ウルコン決めやすいキャラなんだから、ダブルにする意味あまりないと思う
土佐波は追撃が補正なくて強いけど、土佐波強い、正中線弱いでバランスが悪すぎる
正中線にリベンジゲージ使っちゃったらすごいもったいない感が出てしまう
現状だとダブルえらぶやつほぼいないだろう
ボンバーの威力低下はさしたるものでもないし、
それでいてUC1追加はおいしい。
普通にゲームしたいよ
投げ系のウルコンは補正80％とかだったらきっと猛威を振るっていただろう
そしてクソゲーと叩かれまくったに違いない
投げキャラ使い自体はわりと威力下がりすぎて
ワンチャン狙えなくなるのは微妙って意見だったが
よくわかってない外野が騒いでいた印象。
減らなさすぎるからわざとイリュージョン食らってサテライト抑止まである
投げキャラ=重量級のイメージなのに実質火力はスタンダードキャラと殆ど差がないって言うのはどうにもな
火力出るキャラかって言うと火力でないんだけどな
壊れキャラだわ。
ルーファス 確反に使えるし対空UC1が狙えない
キャミィ 阿修羅狩り狩りできるし対空UC1が狙えない
ユン エミリオ絶唱狩れるし対空UC1が狙えない
とか、そもそもUC1使いにくいキャラに使うパターンが多かったんだよねえ全部が全部ではないが
ウルコン選択の個性も減るし、ぶっぱウルコン1or2がキャラによっては完全二択になったりするぞ
最初は多少使えない程度で良い。慎重に調整しないと糞ゲー助長するハメになる
開発に格ゲーのセンスが全く無いと言わざるを得ない
大方「ウルコン2つとも（実用レベルで選択出来るように）使えるようにしてくれ」って意見を解釈間違えたんじゃね
セビキャン時の赤セビは結構使えるキャラいるから使えない糞システムでもないけどな
ノーマル赤セビの使い道もこれから見つかっていくかもしれないし
現時点で使えないと断言してる人の方がセンスがないように思える
と思わせて減らないし大足ウルコンもないから全く怖くない＾＾起き攻めもディレイで微妙だし
こうなったらウルコン１，２ともに糞なガイル使い大喜びだな
振り向かず無敵が短く威力も低い下溜め技ウルコンとか何のために存在するんだよ
使えたらどうかな？みたいな意見は何度か見たよ。
その代わり100％消費限定のUC3追加すればおk
無いな…
なら、どっちが良いかアンケート取ってみろよ
トリプルスコアつくから
ゲージ１００％でＵＣ２連発とかの方がＷウルコンって感じでいいだろｗ
魂の導くままにベチベチソウルスルー魂の導くままに…
ほぼダメージなしだからコンボ食らわない距離から
リーチ長い技振って球消しも出来るしね
なんなら「魂の導くままに」×2でオプション４つ付けてもいいのよ？w
新キャラとか、初めて触るキャラをアケで使うときに今までだったらすべての技のコマンドや性質を
把握するのに単純計算で最低2クレは必要だったが、ダブル選んでおけば一度で全部の技を試せる
家庭用トレモではダブルを選んだ際に補正をオフにする機能を是非とも付けて欲しいところだね
まあ対人戦ではキャラによっちゃまず使わないけどね
コンボ食らわない距離って書いてるやん？
>>388
そうそう、そういうのがいいんだよｗ
どうせ威力低いならもっと下げて面白い方にしちまえ〜ってなｗ
>>385は食らわない距離って書いてんだろが！
食らわない距離って書いてんだろが！！
50％or全ゲージをボタンで選べるとかでも良いけど、システムや操作的に組み込むのが面倒そうだし。
リベンジゲージMAXなら、50％ウルコン１→50％ウルコン２の連続ウルコンが出来てコンボの幅が広がる。
MAX以外は必然的に連発が出来ないから、ゲージMAX時の恩恵もあって緊張感も増えるし、
赤セビをリベンジゲージ溜めとして使う機会も増えると思う。
暗転返しウルコン→更に暗転返しウルコンの攻防も見られるかもしれん。
正直、UC→UCってコンボはさすがに長すぎてキツい
完全に魅せコンボだからガチ対戦の時はほぼ使わないんじゃない？
それでもあったら選択肢が増えて楽しそう
PC版のMODで演出を省いたた動画があったが、ウルコンW選択時はそういう簡略版みたいな演出にして欲しいね
派手で長い演出なのに全く減らないってのはもはや見てて不快なレベルだわ
演出を簡略化していっそネーミングもウルコンダブルじゃなくして欲しい
シングルウルコンですら50％だとスパコンを下回る場合が多いのにダブルだとどの辺が｢ウルトラ｣なのかわからんわ
ゲージ量に応じたダメージになるってのはよく考えてるよな。
発動条件がゲージ１００％溜めて１００％のダメージだと面白くなかった。
普通にクソシステムだよ。
ただそのクソさがこのシリーズの良い点でもある。
コンボの〆に入れてちょっぴり火力を上げる要素になってるのもいまいちかっこ悪い
昔の餓狼伝説に比べればマシかと。ゲージ赤点灯で破壊力抜群の超必殺技使い放題でしたので。
ゲージ1/4使い放題時代の超技とは比べられんだろう。
逆に言えばキムとかつながる奴は危険だったんだけど。
このゲームはセビあるし、無敵あるし危険度でいったら餓狼より
高いと思う。
試合終了なキャラがごろごろ居たからなｗ
あとはだいたいダメージでかいが動作もでかい一発逆転ぶっ放し技だったろ
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/14/48484.html
http://www.xbox.com/ja-JP/live/games-with-gold
まあ裏キャラだけど
ガロスペに極限流はいないかと
まあ赤ゲージ使い放題選ぶと通常必殺技並みに超必のダメージがカスくなるカプエスよりはマシだわな
隠れラスボスが極限流ですぜ。
まぁ古いゲームだから忘れてても仕方ないが。
挑戦者現る！って最初ビビるよな
昇龍で３割だし
龍虎乱舞で９割近く減るｗ
ダブウルぐらいあって始めて機能するキャラもいるが、目玉システムではないわな
ダブルスパコンならスゲぇいいシステムだったと思うが
結局、セビ滅、E赤から繋げるんだったらダブウルで択を架ける意味がないって言うね
途轍もなく高性能なぶっぱウルコンとコンボ用ウルコンのフゴみたいなキャラなら有効だが、ダブウル選んじゃうと高性能とは到底呼べないような性能になっちゃうキャラが多いからなぁ
因みにフゴはコンボ繋ぐとギガスよりもメガトンの方が減るとの事
UC1とUC2の明確な差別化が出来なかった開発の怠慢だな
後、ダメージ効率
リベンジ回収率10%減(体力約半分で45%)ダメージ80〜90%の範囲で調整で良かったわ
スパコン2導入がベストだった
Wはあんまり使われてないイメージだし無ければ無いでも良かったよかもね
とはいえバルログみたいにゲージ腐りやすいやつとかローズ、ジュリみたいに立ち回りで使えるウルコン持ちは恩恵感じる
得と言うわけではないけれど元のWウルコンのゴージャス感はなかなかいい 4つもあるんだぞ！
ザンギとか凄い事になりそうだけど。
ちなみにサガット使いです
逆に言うと、リュウのウルコン性能で意味があるシステムに出来ればきっと面白くなるはず
そもそもウルコン２の性能が失敗だった気もするけど…
なんで昇竜なのにKKKなんだよ！と言われなくなったじゃないか
何言ってるかわかんないんで誰か翻訳してくれるか
リュウのウルコンダブルは意味があります。
今まで昇竜の名を冠するウルトラコンボである滅・昇竜がKボタンであることに違和感を覚えましたが、
これからはダブル選択時のコマンド被りを防ぐためだという口実ができたので意味があります。
多分こういうことかと
まあ分からなくはないけど無理にコマンド別にする必要ねーよなーって
神龍も最初からKだったしスト2のコア昇竜は623Kで出せただろ
過去作見直せばKで出る昇竜系なんて珍しくないわ
AE2012までの仕様ではコマンド別にする意味はないし、実際にそれはちらほら話題にあったんだが
それが突然Wウルコンというシステムが現れて、何となく帳尻があったね！良かった良かった！ってくだらない話なのに
そんなむきになられてもちょっとどう反応していいか困る ケンの昇竜系はウルスパどっちもPだし昔関係なくね？
とりあえず知らない事を知れて勉強にはなったよ
風水での影響があんまり感じられないのがでかい
ローズとかもそうだけど立ち回りで出せるウルコン持ってるやつはW有効だと思うわ
何故かジュリは75%なんだよな
ダブルウルコンのイリュージョンの火力が低すぎて、イリュージョン喰らってサテライトが出なくなるのがラッキーぐらいの感覚。
６０％はあまりにも火力が出ない。
なら最初から大火力のイリュージョンを狙うか、消極策のサテライトにするか。
今回はサテボンが無くなったので、イリュージョンの選択をする人も増えていると思う。
当てれば体力半分なくなるウルコンだしね。
セス戦とかでインフィル豪鬼がWにしてたみたいだけど
相手の体力が少ない時くらいしか抑止力にもならんよね
EX赤セビはユンが強くなっただけ。
全部作り直せマジで
中距離ではスプレン
相手の甘えがなきゃ使えないけど、抑止力
がアップした。少しだが
コマンドも似ててなぜ両方Kなんだよｗ
ほんとそれ
新キャラといい新システムといい何から何まで取って付けました感が異常
ウルコンダブルとか演出は変わらないくどさなのにダメージはカスとか爽快感の欠片もない
例えばさくらなら春爛漫90%真空波動50%みたいにすればまだ使われることもあるだろう
Wウルコンの倍率はキャラ毎にやらないと無意味すぎ
つか100%を基準にバランス調整してるから50%でゴミ産廃になるキャラが多いんだよ
無印の時は「100%まで溜めるとスパコンの1.5倍」って解説されてたのになんでこんなことになったんだろうな
これで、弱体化さえなけりゃなぁ...
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
エレナはシングルヒーリングでも捨てゲーしたくなるぐらいウザいが
75％組だしＵＣ1がコンボ用ＵＣ2が立ち回り強化だから恩恵がでかいと思う。
投げキャラは全部抑止力強化
だが現実の対戦成績を見る限り、最強の切り札を持たない投げキャラを誰も恐れることはないようだ
それ面白いな
キャミィやガイや春麗や元のような「コンボ用」+「行動抑止系」の組合わせも面倒臭いが、
やっぱり一番ウザいのはハカンザンギのような「行動抑止系」+「投げ」の組合わせだな。
個人的にはジュリやダルシムやバルログのような「強力攻撃」×2タイプにはあんまりウザさを感じない。
EX技とか滅多に使わないでシコシコ溜めるひと
春麗とかはスパコンで切り返したりするかな
エレナも繋がってはないけど一応その部類か
って話しなんだけど
ウルコンなんてゲージ使って繋げるか、チラつかせて牽制するかのどっちかなんだし
ダブウルを抑止力にしてまでスパコン狙わなきゃならないキャラって言うとザンギホークぐらいしか思いつかないし、ダブウルの補正酷すぎてEXアトミックよりもダメ低い可能性もあるし
元のWは強くはないよ
調整内容と噛み合わなすぎ
使えなくはないけどね
弾抜けの為だけに流派切り替えるリスクを考えたら確実にウルコン繋げられる様になった方がいい
サガットみたいな高体力キャラは元々生ホウセンカもらっても試合になるくらいだし、Wならガン無視して撃っててもいい
ジュリの風水エンジンの時間はダブルでも長すぎるのでデメリットがほぼないが
UC確定キャラ以外はWにしてる
最悪でもUC2は生当て狙いでスパコンや赤セビにゲージ回すつもりで