上位候補
斬空、春風、キャノンストライク、アロー、スクリュー、波動（隆）、ソニック、タイガーニー、ジャガキ、百鬼（豪）、ソニック、しっくう、剣、昇竜（隆）、昇竜（ケン）、昇竜（セス）、竜巻（豪）、空中竜巻（隆）、烈火、烈空、バーニング、ダブニー、バルセロナアタック（イズナ）、阿修羅、早駆け、アバネロ、プロペラ、百烈張り手、百烈キック、ラフィアン、他
はいおわり
ただ、もし仮に全てのキャラにその技が装備されるとして一番強いってかだるいのは個人的にはガイルのソニックだと思う
これで対空して、追撃可能技で追撃するだけで４００減る。
んでもって判定も激強だから負けない。ほぼ一方的に勝つ。
こっちが牽制を頻繁にふっていたとしても、相手の飛び択は、リターン負けする。
対戦相手は、飛べなくなる。
この技ひとつで、立ち回りが激変する。
ソニックうって、弱昇龍で対空して滅ｗｗ
ゴミキャラ確定やなｗ
ゲームが完全に終わる
ソニックムーブ
の二強だろ
ソニック
スクリュー
ソニックムーブ＝早駆かｗｗ
スクリュー
阿修羅
突き抜け抜け過ぎだわ。
単発ではそこまでだけどひたすらやり続けられたりすると近づきにくい。
昇竜系
ノーゲージ、ガチャオッケー、リバサ強い、キャラによっては逃げにも使える。
ワープ、阿修羅
覚める行動としては別格。
スクリュー、移動投げ
グラフィック的に納得できない。あきらかおかしい距離から吸われる。
知らねーんだろうなー
弱昇竜潰されまくってる辛さを
あの時中昇竜にしとけばよかったて何度思ったか
・自在に走れる、止まれる。
・キャンセル可能技の隙をなくせる。キャラによってはそっからUC
牽制に難があり、キャンセル必殺技するものに難があるフォルテだから
ウザいだけで済んでいるけど標準的なやつが持ったら危ないと思う。
特にコマ投げ持ちだとなおさら。
烈火拳
烈空脚
■ガイル
ソニックブーム
■リュウ
昇龍拳
■ザンギエフ
スクリューパイルドライバー
■アドン
ジャガーキック
■豪鬼
斬空波動拳
阿修羅閃空
■エルフォルテ
アバネロダッシュ〜
春風とアバネロでいつまで経ってもコンボが終わらないとかは普通にありそうだ。
マルセイユ
に一票
これないと
阿部ルかなり困る。
いぶきの技も
かなり性能良いのあるよね？
旋
だっけあれないと困る。
セスの昇竜拳
あれもおかしい。
烈火もジャガキもスクリューの前には無力。烈火は先端以外は確定だしジャガキは確定。歩きと前ダッシュがゴミなザンギ以外が持ってたら終わる。
メキシカンタイフーン
アバネロダッシュ
ソニックブーム
この4つは普通のキャラが持ってたらヤバイ
起き攻めで強めの択、一部のキャラには返す手段ほぼ無し
・P派生
空振りでもゲージ微増、削り有り、アマブレ付き、ガード時微有利
バクステは見てから狩れるレベルの隙の無さ、通常技から強百鬼で逃げにも
一部無敵技に詐欺飛び、落下後の表裏による幻惑性の高さ
・K派生
タイミングをズラすのに最適、無敵技潰しor空かしに
判定は普通だが持続が着地まであるので無敵対空でも完全迎撃が困難
刺さればリターン大、ガードでも削り＋大幅有利
キャラや位置次第でめくり、表当て裏落ち
・投げ
起き上がり1F目でしゃがみ行動をしていれば空かしやすいものの
飛んでくる豪鬼にしゃがむのはかなり勇気が必要な行動
それを乗り越えた者達は「しゃがんでも不利フレーム増えるだけ」と百鬼投げを半ば無視
しゃがむとキャラ次第ではP・K派生~着地後の位置が変化
上記2つの派生の所為でリバサ無敵行動を取りづらく
投げ一点読みでもないとほぼ読み負けということに
見たこと殆どなかったけどケツ向けて滑り込む派生無しもあったっけ
個人的には昔の寝っ転がるヤツの方がお茶目で可愛かったです
・先端当て１段止めなら（ほぼ）半角なし
・ヒット確認で３段まで入る
・当たればかなり画面運ぶ
（・技単体の強さではないが、優秀な小技刻みからヒット確認でつなげる）
この辺は同じなのにどの辺で差がついてるの？
キャノンスパイク
スパイラルアロー
■サンダー・ホーク
メキシカンタイフーン
■まこと
吊るし喉輪・唐草
■アベル
トルネードスルー
マルセイユローリング
■いぶき
旋
■セス
昇龍拳
■さくら
春風脚
■豪鬼
百鬼襲〜百鬼豪斬 or 豪衝 or 豪刃 or 豪砕
急降下系も。
これらを一つはもちろん複数持ってるキャラが最強(候補)。
例えばリュウが蟷螂あったら、セビ大P昇龍やウルコン2まで入るしどう考えても烈火より強い。
烈火もフェイロンの横押し性能があるから強いわけで単体ならセビコンからUCまで見込める蟷螂が強い。ヤンの中足と火力だから目立ってないだけ(笑)
単体だけで見たらスクリューとソニックで議論は終わるけどさww
ヤンはそこからコンボ伸ばせるしウルコンも入るし強い技だと思うんだけどなぁ。
みんなやけに烈火烈火言うから
一部のキャラには大幅有利つくだろうけど
スクリューや烈火のがほとんどのキャラに抑止力や圧力かけれる分強いと思う
アホだな。ガイルにアパカみたいな対空あってみ、ほほんどのキャラが終わるから。サマソが溜めだから目立たないだけで。
1 リュウの昇龍拳
2 ケンの昇龍拳
3 サガットのタイガーアッパーカット
4 クリムゾン・ヴァイパーの強サンダーナックル
5 セスの昇龍拳
6 豪鬼の昇龍拳
7 キャミィのキャノンスパイク
8 フェイロンの熾炎脚
9 ダンの晃龍拳
10 アドンのライジングジャガー
11 ヤンの弱穿弓腿
12 殺意の波動に目覚めたリュウの昇龍拳
足りない部分を加筆
間違っている部分を修正お願いします
ガイル使いとしてはサマソが溜め技だから使ってるんだけど？
これがコマンドだったら技が出せなくて使えない。
全く出せないわけじゃないけどすんごい下手くそだから。
アドンのジャガキも空中から地上まで攻撃判定でカバーして選択肢を狭められるから強いだけ
豪鬼の百鬼は昇竜で落とせない状況を作った後仕掛けるから強いだけ
相乗効果だし、結局はキャラ性能の議論になる気がするが
移動距離と単発火力考えると一長一短だと思うんだけど
蟷螂は普通に強いと思う。
足払いキャンセルで出されると連ガだから割り込めないよね？
だからそれでキャンセル蟷螂とか連発されるだけで精神的にキツイ‥
だからヤン自体苦手です。
誰も使ってないから対策できないのもありますが…
→大ダメージとれるように唐草もいいが、それだと既にコマ投げ持ってるユンやフェイロンと大差ない（せいぜい微強化）。
やはり、驚異の吸い込み距離を誇るザンギスクリューでの崩しが魅力的。
しかし、アドンやユンやいぶきやキャミィや豪鬼にスクリューつけたところで、攻め特化になるだけで差し合い、切り返しはかわらず、低体力も改善されないため安定はしない。
２）待ちキャラに飛び道具
→ソニックか斬空が打倒か。機動力がないと斬空の強みも活かしにくいので、やはり散々挙げられているソニックが最強候補だろう。
本田のソニックも恐ろしいが、対空がタメ技になるので相性が悪い。他の技の相性的にもザンギのソニックが鉄板。体力もあるので事故も少なく安定して守れる。
そんな仮定必要か？
→一部キャラは完全に積むだろうが、全キャラには安定しないし、リードされたときに動かす手段は増えない。
４）投げキャラに突進技
→一番簡単に触れるのは急降下系だろうか。タイガーニー、ダブルニー、絶唱、鉄山、崩山、ダッスト、ダッパ、タンパ、他色々あるが、この辺はEX次第になりそう。
派生もかなり強いし強攻撃アバネロダッシュ急停止強攻撃でさくらやキャミィあたりなら永パになる
範囲狭くなるけど弱タイフーンは裏表わからん起き攻めできるからな
攻めもだけど、守りと立ち回りも大幅強化だしな。
２Fコマ投げあるだけで一部の技が振れなくキャラに対してはさらに
さすが良キャラ
つまり威力低い方が強いって事？威力高い方が強いって事？
【神の一手】理論値でキャラランクを語ろう！！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1382085119/
使い勝手だろ
必殺技ガードされても反確少なくて状況がいい技
EXおよびEセビは除外
となると必殺技始動コンボのある数少ない技であるソニックなんかが上位にくる
バニフラなんかも始動技にはなるが、鳥籠が出来るキャラじゃないからな
小ソニ撃って後ろニーバズで追っかけて投げ、ソニ、中段の三択絡めれば格下なら余裕で狩れる
ガイル自体が上位相手するには不向きだが
確反取れるとこ増え過ぎる
僅かな差が勝敗を分けるレベルでもなければ常に弱でいいぐらい
だろ
ソニックよりスクリューに詰まされるキャラのが多いだろうから
最強はアバネロダッシュだと思うけどね
リバサで二段ともアマブレになるし何より隙があまりなくて嫌だなー
初心者の戯言かもだけど
ヤンとかザンギに死にそうになってるよ
ダメージレースで勝てない、入れ込み出来ない、リーチで勝てない
使ってれば分かるけど、横に狭すぎて狙っても全然当たらないんだよ
無敵もないし殆ど博打技
ガードさせれば投げで嫌がらせできるけどね
慣れてる人間は前ステで安定回避してくるから死に技同然
ごめん本田使って無いけど百貫って無敵無いんだっけ？
登りに多少無敵あったような。
あと弱百貫リバサを１段目ガードの時もマエダで抜けれたっけ？
ノーマルスクとEXスクじゃそもそも用途が全く違うわけで一概にどっちが高性能とかいう問題でもないだろ
一択だ
ノーマルだとここらへんか。
その後のウルコン追撃まで含めたらますますぶっちぎりだわ
もしセビキャンや追撃を考慮せず技単体でしか使えなかったらという謎の仮定をしてやっと他に候補が挙がるかなってレベル
プレイヤースキルもあがるし初見じゃ着地に手を出すのは当たり前であの硬直のなさ見た目も悪いし
調整した方がいいと思う。
実際百貫乱発してるのに高いPP様方が全然まともに対応出来てなくて負けてやんの
逆にそのキャラが持ってるからとか考えたら百鬼(豪鬼)が起き攻めし易さ・ループし易さで抜きん出てる
技だけ見たら豪鬼は隙なさ過ぎるなw
改めて見ると強すぎるわあれ
ひとつだけだったらここでいう意見の多いのを選ぶな。
ザンギの動きとJが鈍いからマシってだけで。
ジャガキガードさせてスクリューとか吐きそうになるわｗ
昇竜が最強
昇龍は、相手に合わせる必要がある。これに対し、本田の百貫は、出し続けてるだけで相手に当たるし、強い。
無敵もないし発生も遅いし「出し続けるだけで相手に当たる」ってのは間違いだなあ
相手が手を出してるから潰せてるだけで
おまけにガードさせるだけで有利取れるわヒットしたら300近いダメージ取れるクソ技だろ？
丹田一択だわ
「設定」じゃないの？？
ソニック、百貫、赤星、春風、ジャガキは隙が少なくて当てれば出し得。
昇竜は完全無敵３F発生で読み勝てばおk。スクリューは２F発生で行動抑止。
あとダブニー、張り手、烈火もかなり強い。ダルシムのワープも実は壊れ性能。
軌道変化持ちとかキャンセルハイジャンプ持ちに搭載されるともう手が付けられん。
残念ながらルフレクトはサガットやジュリの弾にはほぼ無力。リスクの方が高い。
ガイルの弾は気合でギリギリ処理できるが、無理な人には無理。
EXバニ玉抜けできる距離でも機能しない。
ローズ戦分かってないリュウケンDJ剛拳の画面端〜端から少し近づいた距離ぐらいの弾には極めて有効だが。
コマンドなし、4F発生でめくり対応って相当強い対空でしょ。
一部勝てない技もあるが。
相打ちからEXバニならぬウルコン追撃とか…
近大K＞しゃが中P＞中百裂で276ダメ。
まー、ほぼ300ダメじゃないかな。
しゃが中Pは辻が効くし。
>>90は、キャラ限の近中P＞近大P＞強百裂で297ダメの方を言ってるのかもしれんが。
にわか乙、キャラ限定なら近大K近大Pまで入る。
それだと300越えるんじゃない？
下強P弱昇竜追加ヨウソウ2回空刃だともうちょっとだけ減るけどキャラ限。
まあ300近い、でいいんじゃない？
まあそれより丹田は微不利状態でバクステを刈れるセス昇竜みたいなのと
セットじゃないと遠くの相手のガードを引き寄せたときに不利になり暴れられるので
立ち回りで出すメリットが落ちてしまうからキャラしだいだと思う。あと対空が
通常技対空だと丹田読みとびを狙われやすくなるので、どっちにしても昇竜がいる。
このスレにいるやつはみんなある程度は分かっている層なんだと理解できる
ジュリは選ばれないだろう。UCだったら風水くれって言うけど。
テレポめくりヘッドバッドとか胸熱だよ
Exのみ屈大P繋がると思ってたけどノーマルでも行けるのか。
近いと余裕。ギリ下強Pが届く間合いだと有利フレも減ってあやしい。
あと遠くてもジャンプ着地とか起き上がりとかを狙って持続になればヒット、ガード
ともにUC2が連ガになるほどの有利になる。
まあ高性能といえば間違いないだろうなあ。セビ無効、吸い寄せ成立時飛び道具
抜けることとかも含めて。ソニックスクリューアバネロには及ばないけどその次くらい
にはなると思う。
ノーゲージコンボを作れるスグレモノなんだけど。UC以外ではアバネロに
劣る、といいつつルーファスとかジュリとか低空で出る必殺技もちなら
こっちのほうがいいかも。あと投げキャラとかもあったら強いかも。
俺もそう思って調べてみたら必殺技扱いだった
つまり、ジャンキャンコンボはユンヤンまことのみだが、ジャンプ空キャン必殺技は全キャラ出来る(投げ無敵ダブラリとか)
HJは必殺技キャンセル出来ないからスパキャンでしかキャンセル出来ない
とここまで書いて見て、TC>HJCC>破心衝はスパキャンではない事に気付いた
こりゃ通常JCと全く同じだな
EX化殺はキチガイ技だけどノーマルは許してやるよ
でも風破はゲージ回収含めて最狂の弾のひとつだから許さん
キャンセルハイジャンプとハイジャンプキャンセルを混同してないか？
ハイジャンプが必殺技扱いだから、キャンセルハイジャンプが可能になる。
ハイジャンプも必殺技キャンセル可能。原理は通常ジャンプと同様に、Ｊ以降フレームをキャンセルする。
必殺技だけど優先順位が必殺技より低いので、キャンセルハイジャンプキャンセル必殺技の流れが可能になる。
だがスパ4にはHJ以外でもJC可能な技があるよな？
打撃ヒットを何でもHJでキャンセルできるって言うなら多分必殺技扱いなんだろうな
だが本来キャンセル性能のない破心衝がHJCCできる理由が理解出来なかっただけ
まあジャンプそのものが空キャン性能があるんだろうな
前中Kウルコンとか普通にやってそうだしな
さらにランクの低いジャンプはキャンセルできるんだろう。
さらに（ハイではない）ジャンプキャンセルでも必殺技キャンセルできるものがあったり
できないものがあったり、ハイジャンプキャンセルでもヴァイパーはセビでキャンセル可能だが
いぶきはノーマルジャンプキャンセルでしかできないとか色々あるからまあその辺は
キャラによる、としか言いようがないな。
前中K投げとか
だから目押し猶予2Fみたいな性能があるんじゃねぇかな
何にせよザンギで出来るんだからいぶきでも出来るんだろうな
やれって言われると難しいんだがな
反撃性能（確反）
崩し性能
ダメージ期待値（読み負け時の確反のダメージを含む）
防御性能（相手を寄せ付けない能力、逃げ能力、置いておくことでバリアになる能力）
これの点数つけてけばおｋ
スクリューは
反撃 100
崩し 90
期待値 40
防御 50
くらいあると思う
確反能力は詰み組み合わせを生み出すほど飛びぬけてる。
ダメージ期待値単体は垂直Jやバクステでフルコンだから意外と低い。
防御が意見分かれると思うけど下手な連係は吸われるから「置き」として防御点に入れといた。
ソニックは
反撃 0
崩し 20（削り）
期待値 30（実質削りと同等）
防御 100
くらいかな
技同士の連携考えないソニックはもはや別技だって事わかってて釣ってるんだよな？
ゲームやったことあるか？
ヴァイパーもいぶきも、特殊技と書かれてある。
春の三角飛びと同じ分類でしょ。
逆にハカンにソニックつけても弱いままかもね。
所詮溜め技だし弾抜けもしやすいからな
アドンやイブキ、ユンあたりはソニックなんて抜け放題だぞ
またエアプレイヤーか
なんかおかしくないか？
優先度から考えるとどう見ても特殊技なんだが、ハイジャンプ自体の解説には必殺技扱いとなってるんだよなぁ
>>121
あのクッソ遅くて隙の無い弱ソニをどんなスパコンで弾抜けするつもりだ？
弾とおんなじ速度で後ろタメ継続しながら接近してくるんだぞ？
なんでスパコンの話してんの？
あとガイルが近づいてきたらラッキーだと思えよ
ニーで近づいてくんだぞ？
甘えたくぐりだと潰されるぞ
ガイルは常にガード方向入ってるんだからな
近づいてきたんならガード方向入ってねえよ…
ニーも簡単に潰せるぞ
>>128
実際弾打ち簡単じゃないだろ？
お願いEXや雷撃、スライディングなんかでホント抜けやすいんだよこのゲーム
>近づいてきたんならガード方向入ってねえよ…
wikiぐらい確認しような？
ゲーセンのインストだけでプレイする人ですか？
まさかガイルの技が2種類しかないとか思ってる？思ってる？？
やっぱ１．昇龍 ２．スクリュー ３．阿修羅になると思う
簡単に弾抜けされないんならなんで上位にガイルがいないんだよ
どれもこれも見事に接近されて転ばされて死んでるぞ
近づけないんならお前が下手なだけだろう
>>131
ニーで近づいてくるんじゃなかったの？
あれ判定弱いぞ？
ソニックが弾抜けしやすいなら弾抜けされにくいキャラって誰だよ
話逸らすの必死だな
近づく時も弱ソニ置いてるんだからくぐりのタイミング支配できるだろ
こかされて終わるのは上位なら全キャラ同じ
近距離の差し合い捌けない奴は最初からガイルなんか使うなよ
削りソニだけでダメ取るつもりなのかよ
笑かすわ
矛盾してるよ
弾抜けされないんなら近づかれないしめくり攻撃なんて受けないじゃない
硬直０のテレポートでもするの？
弾抜けの解釈広くないか？
ハイジャンプや高速着地でこすり続けるのも弾抜けに含むんじゃなかろうな？
弾抜け出来ないと接近できないなら飛び道具も弾無敵も持ってないキャラは近づけないのか？
弾抜けってのはソニック見てから最速でカウンター入れることだろ
詐欺飛びとかガード当てて有利とかは弾抜けって言わんぞ
本当にプレイしてるのか？
ソニックガードしながら前に歩いて端に追い込んだら接近出来る。
常に対空出るわけでもないし飛びを通すことも出来る。
勿論、絶対に弾抜け出来ないなんて言わないけどソニックに対して弾抜けしようとしたらぶっぱみたいなもんだろ。
ソニックで簡単に弾抜けされるなら読まれてるだけ。
つーかお前のガイルはどうやって戦ってるんだよｗ
纏めると
・何故上位にガイルがいないのか？
このゲームの主要なダメージ源は接近戦にあり、ガイルもソニックを壁にして近距離でダメージを取るキャラ。その為、接近戦でのめくり捌きは必須のテクであり、操作の都合上、めくり捌きが容易な道着系が上位にくる。
ガイルでめくりを寸前で潰せるのはSCとUC1だけなので、咄嗟の対応力が極めて低い。
・ソニックは弾抜けしやすい？
見た目くぐり易そうなソニックやタイガーは弾抜けしやすいと言うイメージを持たれがちだが、発生の速さ、弾の遅さ、隙の少なさ、加えてタメ技としては屈指のタメ時間の短さと、タメ継続テクニックにより、本来の意味での弾抜けは極めて通しにくい。
弾の軌道の読みにくいコーディの石に次いで弾抜けしにくく、単純に技後の隙の大きな鬼やケンが弾抜けしやすいとされている。
・ガードしながら移動。
もちろんできないが、ニー自体隙が少なく、タメも継続できる上、移動速度も早い。
相手が一瞬でも浮いていればガイルハイからの強力なコンボも待っている。
・ソニック見てから弾抜けできる技は？
後だしで鬼無双や強竜巻がヒットすると言われてるが、やって出来るならみんなやってる。
普通の波動ならExで弾抜けヒット余裕が常識。
結論から言って、ソニックが万能の強技とは誰も思ってないが、「弾抜け余裕」はハッタリの度が過ぎる
俺の土佐波がただのハッタリだってこと、バラしてんじゃねーよｗ
波動はだいたい土佐合わせれるけど、ソニックは無理
灼熱でさえ全体40Fだから玉抜け余裕言う奴はPP7000くらいありそうだ(笑)
そんくらいソニック自体は優秀な技だと思うよ。
玉抜けしやすいってよりは、端が有るのとコマンドの性質上ガイル自体を端のお家に返すのが容易なキャラが多いのと、かつガー不や見えないおき攻めに行けるキャラも多いからガイルは上には(キャラの強さ)いきずらいキャラだと思いますよ。
見えてても対処出来る技が全然ないとも言う
前方向の異常な強さもあってめくり超安定
もしもスレ立ったからそっちに行けよ