「攻撃のリズム」から生み出される連撃が、彼の真骨頂。
その明るい性格は「陽気というより能天気」と評されるほどで、いつでも笑顔を絶やさない。
ひょんな経緯から世界格闘大会に参加することになる。
スーパーコンボ ：ソバットカーニバル
ウルトラコンボ１：ソバットフェスティバル
ウルトラコンボ２：クライマックスビート
既出攻略情報はこちら。
ディージェイ スパ４ 2012 Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3156.html
【AE2012】ディージェイ part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1374097460/
●遠距離立ち中パンチ
攻撃判定をグローブの先まで前に拡大調整し、必殺技キャンセル可能にしました。
●近距離立ち強キック
・1段目が地上の相手にヒットした時のダメージを、強制立たせダメージに設定しました。
・2段目の攻撃判定を、下方向に拡大調整しました。
・2段目の攻撃がガードされたとき、攻撃側が2F不利になるようにしました。
・2段目をスーパーキャンセル可能に設定しました。
【必殺技】
●エアスラッシャー
全強度において、発射後も動作終了まで設定されていたカウンターやられ判定を廃止し、
発射までに再設定しました。
●ダブルローリングソバット
・中の二段目の攻撃判定を、相手にヒットした時のみ攻撃している足先方向に拡大調整しました。
・ダメージを弱は80→90、中は100→110、強は120→130に調整しました。
【UC】
●ソバットフェスティバル
スーパーコンボであるソバットカーニバルの、
最終段の１つ前の攻撃をキャンセルして発動できるように設定しました。
797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/12/24(土) 23:12:28 ID:ZIgeZ4Qk0
>>775
とりあえずダッシュUC2の誰でも出せるであろうやり方と注意点を書いてみる。
まず一番大事なのはEXマシの所を「下溜め＞上P２つ＞下」までワンセット入力すること。
マシの後最速で溜めを作るってことね。
次にEXマシの後のダッシュのタイミングの所。
たぶんここで失敗してる人が多いと思われる場所。
タイミングの取り方は人それぞれだと思いますが一押ししたいのはDJがEXマシで黄色く光ってるのが終わった直後にダッシュ入力。
DJの黄ばみがなくなったらダッシュ立スクリューを落ち着いて入力。
立スクリュー後はレバーを上要素に入れっぱなしにして（ここ大事）P３つを軽く２回連打。
上入れっぱなしにすることによって必殺技入力受付が延長されるので入れっぱなし推奨。
これで大概誰でも８割位出るようになると思うぜ。
あとめくり中キックの後はキャラによってEXマシが１ヒット少なくなるから感覚が違うように感じるかもだけどDJの黄ばみにだけ集中してれば問題ないのでDJのﾎﾞﾃﾞｨｰをがん見すること。
では頑張ってくれブラザー。
・通常技の調整
しゃがみ弱Ｐorしゃがみ弱Ｋの発生強化（小足3~4fもしくはコパ3f）理想としてはコパ3Fコア4F（連キャン有り）？
しゃがみ弱Ｐの威力20→30
しゃがみ中Ｐの発生を6ｆ→5ｆ、持続を2ｆ→3ｆ
しゃがみ強Pを2段技に（キャンセル可能部を1段目に。2段目が中段だとなおよい。）
スライディングにセビキャン追加
近立中Pのガード/ヒットのFを+2/+5にしてヒットバックを短く
（密着でヒット後下小Pや下中P、遠立中Kの初段がヒットする程度に）
近立大Ｐ2段ヒットから屈中Ｐor遠中Ｐor遠中Ｋが目押しで繋がるように（タメ無し状態からの火力アップ）
遠立弱Ｋの発生3ｆ
遠中Ｋ2段目でもキャンセル可能に
遠中ｐの持続+1ｆ（対空強化）
遠立強Ｐカウンターヒット時の吹っ飛びがどの当たり方でも起きるように
（現状だと相手がしゃがみ状態にヒット、もしくは空中の相手へ先端の持続部分がヒットしても吹っ飛ばない）
遠大ｋの発生速度向上、リーチもグラフィック通りの長さに（立ち回り、バクステ狩り強化）
ニーショットのヒットorガード時の有利ｆ増加
ニーショットの下方向の判定or持続強化（最速でニー出した時にも相手のしゃがみ状態へヒットするように）
垂直ジャンプ強Ｐの発生を早くして画面端でＥＸマシ→中ジャック→垂直ジャンプ強Ｐ
や画面中央でＥＸマシ→垂直ジャンプ強Ｐが繋がるように
・投げの強化
投げ間合い強化もしくは遠中K、遠強Ｐによる移動投げができるように
・セービングアタックの調整
セビ１ガードさせて前ステしても現状の-3ｆから±0ｆに
セビ2ガードさせて前ステ後に現状の+3ｆから+6ｆに
（もしくはリーチorセビ解放から発生強化）
セビ後の有利ｆが強化されることによってソバットセビキャン後の
択掛けがしやすくなるかも
・ダッシュの強化
ダッシュ後の硬直を減らしてより攻められるためキャラへ
セビの有利ｆ強化もダッシュ後の硬直もしくはダッシュの全体ｆを減らすだけで解決？
続く>>
・必殺技の調整
エアスラッシャーの隙2ｆ減少もしくはヒット時ガード時の有利ｆ増加
エアスラ発生中にソバットが打てるように
弱ソバットの下方向への判定拡大（ローズのスライディング等、姿勢低い技に当たらない）
弱ソバット空中判定復活
ソバットの威力を弱90→80、中60・50→70・40、強80・50→90・40に
ＥＸ以外のソバットがガードされたときの隙を2,3ｆ軽減、もしくは当てた後のガードバック拡大（立ち回り強化）
ＥＸソバットの二段目がスカらないように（弾抜け強化）
各通常マシンガンの前進距離を増加（さくら等の判定薄いキャラにもめくりから繋がるように）
ＥＸマシンガンの完全無敵時間の増加（もしくは投げ無敵時間の増加）
ジャックナイフが（弱orＥＸのみ）しゃがみ状態（しゃがみ技出している）相手にもあたるように下方向の判定拡大
弱ソバットかEXソバットかEXマシンガンの発生を早くして相手が安定して姿勢低い通常技重ねるのができないように
・スパコン・ウルコンの調整
弱ソバットから各スパコンがフルヒットするように（カス当たりを無くすようにロック？）
UC1の初段はAB技に
UC1の移動距離を増加
UC1の発生を早く
UC1のカス当たり時にも最終段がヒットするように
SCとUC1のカスあたり修正（先端当て時、１段目がHitしたのに２段目ガードされてしまう現象を修正）
UC2ヒット後の有利ｆ増加（ヒット後の密着状態は好き嫌いが分かれている？）
・ロマン枠
屈強Ｐの持続部分を中段判定に
コマ投げの追加
ソバット2段目にディレイかけれるように
UC3の追加
遠立強Ｐカウンターヒット時の吹っ飛びがどの当たり方でも起きるように
UC1の移動距離の増加？
UC1のカスあたり修正（先端当て時、１段目がHitしたのに２段目ガードされてしまう現象を修正）
↑端同士でダッシュUC1が弾抜けとして機能する
以上です
エアスラで締めてるって人いますか？
どっちのほうがリスクリターン考えるといいんだろうか。
連打しなかった場合は中央でもエアスラ繋がったと思うけど強ジャックで追撃が2段ヒットするから強ジャックの方がいい。
前スレのザンギ戦があったけど、ダブラリじゃ返せないJ強Pの間合いがある
イメージは結構遠くからのジャンプ〜ザンギ頭上ちょい前に45度の角度でやや早めに突き刺す感じで。
エアスラで固めつつ、間合いになったら飛び込んで、ダブラリ→すると大ダメージでウマー。
とりあえず、グラマスレベルのザンギだとこれを常用しないと勝てない印象。
EX以外の各ノーマルジャックの着地の隙を０にして下さい
戦略増えるし 奇襲が出来るようになる
固めから逃げるものまあまぁ楽になります
どうしても０にしてほしいですよろしくお願いします
一般的にどっちを指す？
一般的には斜めだろうな。
下げてる人いる？
不利も書ける様に下げる？メール欄に入れれば良いんだよね？
それは初耳。トレモステージのマス目でジャンプする間合いを教えてくれ。
垂直ジャンプ強Kなら面白いようにダブラリ潰せるけど引き付けダブラリで
落とされるんだよね。
2000試合して初めて気づいた。
今日久しぶりにそれなら海外でどうだ！と調べてたらいい人みつけた！
北米で今だとPPT上位60番前後で金色の王冠マークついてるDJ使いの人が上手い
まだ数試合しか見てないけどコンボの精度が高いのとキャラ対がとにかく凄い
知らなかった返し方とかやってて勉強になった
見れますよ
今は銀の王冠になってた
これって各キャラ一人だったっけ？
グラマスとかそういうアレの表示だよね
アドバイス欲しいならどのように考えて行動してるか、相手がどのように行動してくるかといった状況をもっと詳しく書いてくれ。
中段が立てないから中Pや大Pの複合グラでいいのかな
俺の知らないＤＪ使いがいるとおもったわ
他弱いんだし
とりあえず強い下段の攻撃に負けないようにと
あと不利f少なく
かなり距離離れる
本田の大Pスパコン仕込みみたいにスパコン仕込むとかどうでしょう？
既出の戦法？
垂直置かれたら酷いことなるしリスク・リターンが合ってないと思う
確かにちょくちょく垂直からフルコンくらうわ・・・
垂直狩りが弱エアスラってのが安くていかんなぁ
みなさんはちゃんと空対空で落としたりしてますか？
垂直に弱エアスラ引っ掛けたのならEXソバで追撃いけるっしょ
あ、そうだった・・・
なぜか画面端だけだと思い込んでた
ありがとう
二段目はセビれるからセビ割れる一段目も当てた方がいい
相手が前に歩いたら一段目に当たるように出す感じです
でも判定強いわけじゃないから結局微妙かもです
あ〜おき蕎麦ね？
コンボじゃないのに一段目のヒット確認スパキャンは、
無理があるな〜
前歩きにはスパコン、ニュートラと後ろあるきには２段目だけヒットする距離だよね？
俺はアリだと思うよ。距離調整と相手の歩く速度でも状況かわるからかなり難しいけど。
しかも初段がギリすかる距離だと２段目がかなり近くでガードされるから、ほぼ密着の最低―７を背負うのは結構こわいねｗ
見た瞬間ソバとＥＸエアスラじゃないと、通常技キャンセル必殺技は下タメしてないと全部発生まけしちゃう、、、。
セビ溜めバクステにソバしちゃうとＵＣだし、ＥＸエアスラも玉抜けＵＣくらうんだけど
仕込みって。
ガードされたらスパキャンしちゃうじゃん？
相手がガードって事は後ろ入れてるんでしょ？｢相手がニュートラルしてると初段が届かない距離｣なら、ガード入れてるなら絶対初段あたらない=スパコンが出ないよ。
ガードされてもかなり画面端へ押せるし、また１段目にスパコンを入れ込んでおいて
距離詰めてる相手に刺されば儲けものという感じでリスクは大きいけど結構使えるかも。
どの間合いでもプレシャーを感じる間合いがないよなw
なるほど ほー うへーってｗ
発生４Ｆなら刺さってたのに・・・
そこまで言うなら対戦しよーぜ。
中段ある相手にはコパグラにしてるけど
久しぶりに対戦会やりませんか？
箱、PS3どちらでもいいんで
前のルールがおもしろかた
それで対戦しろとか言われるんなら書くんじゃなかったな・・・
？？？
対戦会いいですね
前のルールってどんなのですか？
最初はまったく勝てなかったけど、上手い人達に永遠と相手してもらってたら勝てる様になったわ。
ハザンには置きセビ解放、来そうな距離で闘う。
起き攻めにバクステするなら大Kを見せる。
EXスピバをすかしたら、マシンガンからウルコンで、ホウセンカは喰らわない事。
DJにはこれしか出来ないけど体力低い春には無理に追わずジリジリと端へ。
春の体力上がったら無理です。
何が言いたいかというと、苦手キャラと永遠と対戦して慣れるのも一手。
DJじゃないが全一クラスの人でさえ安定してないからやんねーのに。
脳内理論のPP2000代と予想。俺は5000くらいだが無理だぜコパグラ。
前の時は１ｐ側の（勝った）プレイヤーはキャラ選択自由で、２ｐ側はディージェイ固定
とかそんな感じのルールだったと思います。5000越えの方も来てくれたし結構よかったですよ。
ｷｬﾗ対にもなるわけか！面白そうね！
キャラの自虐してると思うと
やりきれねぇな
ずらしすぎの失敗が怖いだけでしょ 早めでいけば失敗もコアグラになるだけじゃね？
そうだとしたら根本的にコパグラの必要性が違ってくるよね。
ディージェイの場合は５Ｆのコアが出ちゃうのが致命的だから失敗しても４Ｆコパグラを意識しなきゃいけないわけだから。
最近は待ち春が減って高ppでも比較的人読みタイプで、攻めっけを見せてくれるからやれるけど、基本的には絶望の組み合わせ。
ガイル、春、ダルは完全なキャラ対されたら10対0の組み合わせだと思ってる。
この流れとは関係なくやりたいですね
以前やった1P側は絶対にDJを使い、2P側はキャラ対を見せるという意味合いでも
出来ればDJ以外を使う、使えるキャラがなければDJでもおｋってルールが良かったです
色々見てて参考になった
できない奴は意識の散らし方が下手
１ｐ側が固定でしたか、勘違いしてました。あのルールよかったですよね。
>>86
対戦会開く時は来てね。上手い人とＤＪ対策できたあなたとの試合を。
勝率TOP５にはいってる
遠距離戦をすると最初はガイル側から仕掛けることになる
それをさばいてリードできるかどうか
春も同様に遠距離戦スタート
スラと前歩きエアスラで距離調整して玉抜けをしっかり狙う
ふわジャンだから弱エアスラをおいかけれた時、相手の飛びは近中Ｐで全落ち
ハザンは意識できてればセビステ投げでＯＫ。弱PK→中Pの辻投げ推奨
弱気功はガードしない事
ダルは⇒http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1269.html
付け加えるならヨガバスター（ＢＪ中段）の距離でしゃがまない事
ガードしたらＥＸソバ
EXエアスラは当たるどころか２発目をセビで取られて削りにすらならなくないか
結局は何をするにせよDJ側から距離を詰めて仕掛ける必要性があるし
ゲージ効率が活きない組み合わせの一つだと思う
端に行けばエアスラはセビれないからガードか飛ぶしかないですからダメージはそこでとります。
きつい組み合わせなのは確かですが、ダメージを取る展開までもってく過程で余分な被弾をしないこと
リードをとったら攻めさせて処理することがうまくできれば戦えない相手ではないですね。
後は起き攻めできる時にいかに高いコンボでループできるかですかね。
>>90
週末の21時ならそれなりに人集まりそうですね。土曜の方が集まるかも知れませんね。
俺はどうしてもダメほしい時に起き攻めや中距離で弱エアスラセビ前ステで突っ込んで
J中K表裏⇒ダメならグラ潰しとかやってる
１０試合に１回ぐらいだけどね
とりあえずガードさせれば押せるし
ソニックを垂直飛びで避けたら画面内にソニックが残りやすいから
次のソニック撃つまで時間かかって距離詰めやすくなり、画面端に詰めやすくなる。
ただガイルがソニックを追って前進する時に下手に垂直飛びすると空投げや空対空で
落とされる。けど垂直ジャンプ強Kとかを早めに出せば逆に落とせる。
まあ、ガイルが様子見してた時に早出し垂直ジャンプ攻撃を下手に出したら
裏拳やストレートが確定するけどそこは相手に応じて垂直跳びのみか早出し垂直攻撃の
配分を使い分ける。
垂直飛びのタイミングについてはEXソニック〜弱ソニックで変わるけどなるべくソニックが当たる
直前で飛んで着地にソニックがガードしなくて済むようにする。DJは何故か空ジャンプした時に絶対にソニックを
踏まないのでタイミング間違えた場合は大人しくガードかセビ。
弱ソニに垂直飛び合わせようとしてたらEXソニで垂直飛びが間に合わないってのがよくある話。
ガイルツミ
こうやって一生懸命長文書いてくれた人を一言で纏めちゃうから書くの嫌なんだよな
全く同意
自分でもどういうことかわからないｗ
それよかベガとアベルはどーしたらいい？
ベガは単純にダッシュ、ニー、ジャンプで近づかれてのコア刻みが辛すぎる
コアニー、反撃できず、コアニー
の繰り返しで死ねる
アベルは多分ＤＪじゃなくてもジャンケンだから関係ないかもしれないが
遠くから打ってジリジリしてても
向こうの投げ、打撃が一回でも通ると逆転される
このキャラはけっこう玉ないキャラにいけそうで全然ダメだよね
バルログ、ルーファスとかも戦いづらいし
若干高めに当てても昇龍に割り込まれて逆択になるからでしょ？
なるべく意識して低めに当てる&繋ぎを立ちコパ(3F)経由でしゃがみコパンに繋いでるわ。
公式にも書いてここにも書いたけど、完全スルーされたよ？
スレの最初の方の調整案に加えていいと思う。
現状だと着地直前のかなり深めにガードさせて5f技までが連ガになるんだけど
頂点付近だと割り込まれちゃうね。頂点より少し深ければ立コパが連ガになるけど
それだと表裏がわかりやすくなっちゃうんだよね。
相手がコアで固めてくるなら弱ソバットをパナしが当たりますよ。知ってるベガならコパンで固められますけどね。
ジャンプはしっかり距離調整して落として、ダッシュには弾や中K置いとたりしてれば大丈夫
EXソバット、EXマシンガン、ジャック、投げ暴れ、バックステップこれを駆使して逃げましょう。
これは相手の対策次第ですが、中ジャックEXソバットは反撃されにくいです。
いいかと。相手次第ですが、ニーにはセビで対応する人が多いので、
セビを見たら即投げorガード。ベガは立ち中Ｋや立ち大Ｋをよく振るんで、
タイミングを見計らってのスラも結構有効です。
アベは運ゲー要素があるけど、ベガは対戦してて純粋に楽しい。
お互い、どんな行動もちゃんと読み合いになってるし。
つまらんのだろうなとは感じてるよ
すぐ蹴られるのはガイル戦とかが嫌いな人
対面台でDJやってると途切れず入って来るぞ。
思うに、変態キャラとの対戦にウンザリしてるメンバー達だと。
チャットしながら対戦できる環境を用意して欲しい（他力本願）
両方のウルコン使えるという選択も出来るけどダメージ量が少なくなる
うーん、ダッシュウルコン出来る人なら必要は無いのかも・・・
>>122
PS3と箱どちらですか？
全キャラウルコンをコマンド化という要望だしてたんだけど
ダメだったのかな・・・現状タメウルコンはコマウルコンより強い！ って要素もないし
システムの恩恵をもう少し平等にしてほしかった・・・
まぁ性能にもよるけど、溜めも完了するし、ノーマルセビより良さそう。
UC1はコマンド化だったら面白いでしょうね
>>125
了解です
ゲージの使い道がない相手キャラに対しては良いかもね
ただセビのリーチが今より長くならないと話にならんと思う
強さ云々でつまらないとか言われてるわけではないと思うけど・・・？
強ければ前に出て殴り合いが多くなる。
今は隙が大き過ぎて玉で動かし迎撃するスタイルになりがち。
無敵擦りに近付いた所で良いこと無いしね。
EXソバットで無理矢理近付いてもガードされてたらUC貰って終わり。
DJ使ってりゃそのくらいわかるだろうに
最近、やっと自分にあったスタイルが見つかりつつある。
守りが下手な俺は、アキモさんや上級者みたいな戦い方は無理だわ。
とにかく動いて、撹乱して、意味不明なこともやって、
相手が様子見で固まってくれたらラッキー戦法。
気づくのに一年かかった。
8人部屋を立てて開始しましょう。もし21時過ぎても部屋がなかった場合、
誰か代わりに立てて下さい。それでは今夜は楽しみにしてます。
それだと色々問題あったんで1P側がDJ固定ってルールだったと思いますよ
PPは気にしなくていいんじゃないかな、たぶん
恥ずかしながら生主やっておりまして、>>122さんの言っておられるようなチャット用枠みたいなのが需要あれば取りますが
>>140
あるとうれしいです。お願いします！
了解しました
それではタイトルを
【PS3】したらばディージェイ対戦会【スパ4AE】
としておきますのでよろしくお願いします。部屋も私が立てていいんでしょうか？
ありがとうございます。部屋立てお願いします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157281118
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157286006
「ルーム５」のロビー名の8人部屋で対戦中です。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157291452
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157297152
かなり猛者の方が揃って勉強になる対戦会になってよかったです。
またこのような機会があれば参加したいと思います。
本日はお疲れ様でした！
またやりたいですね ^^
次までにはもうちょっと戦えるようになってたいなぁ〜
楽しかったです、またいつか
今から動画見ていこうと>>144の頭つけたとこだけど
完全に上位陣すぎてワロタｗ
恥ずかしいけど参加したかったわ
ランクマとかで絶対俺が交われることのないレベル帯だ
始めてまだ3ヶ月ちょいの自分でも参加したから
もっと色んなDJ使いに参加して欲しいなー
誰かその時の動画上げてくれないかなぁ
タイムシフト見たけど5000超えたくさんいましたねw
他キャラと試合してるとこもっと見て見たいな。
複合したらコマ投げやってくるし弾抜けももってるしどうしたらいいやら
というのもそのrozenkreuzさんは箱でトパンガしょっちゅう出てるローズインメイさんだからな
上に行くほどユンは厳しい…ちゃんとニーにも対空出る人だと特に。
地上で揺さぶろうにも通常技のかみ合わせがひどいせいで
ユン側が対空に意識もちやすいんだよね。
そして画面端はどこからでもUC入る地獄だし
せめてコマ投げがなければまだ我慢の勝負ができるんだけどね
けど起き攻めでワンチャンものにして逆転することが多かったな。
起き攻めがうまくてコンボも火力が高かったから勝ててる感じがした。
ローズ戦なんだけど、スラ中足ドリル、投げ、ピョン足しかしないんだけど、
どうにも出来ないんですがアドバイス頂戴。
たまにこかしても永遠バクステでその内サテライト。
アドバイス頂戴。
ローズ戦はDJがローズの劣化版にしかみえない
相手に全対応しようとすると画面はしに追い込まれて瞬殺される。
ニー増やすと、相手が対空を待ち構えてじっとしてくれるので、
その間に前ステからダウン奪ったり、自陣を回復したり。
あっちも対策してくると、やっぱり厳しいげとね。
なんか名前に見覚えあるんだけど箱で元の全一の人じゃなかったかな？
2P側が色んなキャラでキャラ対みたいな感じが見れれば嬉しかった、贅沢だけどｗ
俺も見れないから教えてほしい。
具体的に、なにがどう強かった？
YouTubeとかにあがってないんだよね。
コンボが高い
セビキャン前ステ近中Ｋ→近中Ｋ→屈中Ｐとか０フレコンボ装備
オンラインだからか成功率はそこまで高くなかったけど実戦でやってく
確定反撃キッチリ
前ステウルコンが精度高くて
ＥＸマシから以外も入るシーンは積極的に入れに行ってた
ありがとう。そうかー、0fコンボもやんなきゃダメだよなぁ。
最近、ユンキャミルーに固められたときに、
複合グラじゃなくてウルコンで差し返す練習してんだけど、どうなんだろうか？
レンガてはもちろんもれない、地上小技刻みでももれない、ファルコンや雷撃の時だけウルコン発動するタイミングがある気がして。
様子見されたら終わるけど、前スレのバクステ狩りウルコンみたいに、
相手の読み筋をはずす戦い方をしないと、普通のdjになっちゃう気がするんだよな。
それでも勝てる人なら、それでいいと思うんだけども。
遠距離はエアスラリフレクト野球
弱弱強とかでタイミングずらす
打球とスパークのよけ方はローズの動きをよくみて安全に
野球を裏切って弱玉追いかける等で前へ
屈中Ｐ、スラの外でソバット先端当て、強エアスラ
ドリルやスラにスカ確取る意識は常に持っておく
注意すべきは屈中Ｐの間合いで牽制に付き合わない事
ソバット先端当て後に手出すとくらいやすいのでバクステ
やるとしても先端をセビバクステしてキャンセルドリルすかすぐらい
相手の牽制が増えてきたらニーでさわりに行く
グラ潰しを意識しながら通常技刻む
ニーガード後すぐバクステこするやつはニー後立中Ｋでグラ潰し兼バクステ狩り
以上が僕が意識してる所です
どれか１つでも参考になれば幸いです
野球〜するなら〜こういうぐわいに、と
もっと教えてくれ。
あとウホウホブランカもよろしく。
後、俺からは永遠ダルシムと戦っての立ち回りを書きたいと思う。
近日公開
裏周りして小足とかの連携あるけどあれってどういう状況なんだろ？？
多分裏周りだろうなと最初から逆ガードしてても喰らうこと多いし
ガー不だったり、表ガードだけど裏周りになったりともう滅茶苦茶なの？
あたり方によるだろそんなもん
ＤＪでもニーで空対空したときに歩く距離で表裏できるよね
歩く量や前ステのタイミングで変わるもんだよ
意表を突かれたらくらいがちだけど
落ち着いて相手と自分の位置をしっかり見れば大抵ガードできるよ
なるほど・・・
そうなんです、状況でいえばニー対空から裏周りに似た状態
しかし落ち着いて「これどうせ裏に回って攻撃だろうな」と前持って逆ガード
自分が左にいたとして相手に空中で落とされたあとすぐに右入れガード
そして相手はやはり裏、上の状態で言えば自分が右になる形で小足などをしてくるのですが
ガード出来ずに喰らっちゃうんです
これの意味が本当に分からないのですが、ガー不なのか表ガード裏周りになってるとか
そういう連携なのかな
早く調整こいー。調整きても勝てる気がしねぇ。
あなたの言うとおりガード方向が正しく小足が刺さってるってことは立ちガードしてるとしか考えれないかな。
ヤバイ。もの凄い共感出来る・・・。
こんなこと考えもしないで良い様な反応速度のブラザー達がうらやましいYO！
俺もそういう現象はたまにあるけど、リプレイ見てみるとやっぱりガードが遅れてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22170670?ref=search_key_video
動画もあげてらっしゃる方なので無断で上げてしまいましたが、もしダメと言われた場合はすぐに削除します
前投げ中P空振りのセットプレーって、どんな意味があるんですか？
遠距離では玉撃たないで相手に撃たせてUCゲージ貯める。
または後だし。
ローズが玉撃たないとゲージ貯められない様にしてやる。
警戒して玉撃たなくなったら、空ソバットでゲージ貯める。
そして前に出てローズのスラが食い込む所まで詰める。
EXソバットも頭に入れながら。
端に詰めたら牽制とエアスラで永遠に頑張る。
たまにニー飛びで小技刻んでゲージもりもり頑張る。
続きは来週
着地のタイミングをずらされて半角いれられないんですが、
どうすればいいんですか？貯めがあればガード後すぐにウルコン2を打てば、暗転後に追加入力されても大丈夫？
俺は無難にコパ刻んで強ソバでしめてる
カニフェスで削り殺すはずが最後のとこで回避されてやられてしまったw
実写のサンバ映像を１５秒ぐらい流そう
実写とか一人だけゲームの枠を超えてて楽しそうｗ
サンバ？レゲエ？ボサノヴァ？
トレモで調べてみたけど弱・中・強・EX逆瀧1段目ガード後のリバサUC2見てから2段目出して逃げれるね。
だからタメがあっても逆瀧ガード後のリバサUC2はやめた方がいい。
ゲキロウの確反は中ジャックナイフ2回が大安定。
少し練習する必要あるけど、ひとまず1段目で着地する時の為に屈弱Pを出して、
もし2段目出された時は屈弱Pが当たらないのを確認できるから
ゆっくり着地を待って屈中Pを合わせるのが一番いい方法だね。
わざわざ、調べてくれてありがとう。地元に元の猛者がいるので、対策練ってました。
しゃがみ状態の相手は根本ＨＩＴでも浮かないけど
次回はカウンターなら全部浮くんじゃないかな
いざ蓋あけてみてしゃがみが浮かなかったらカプコンの方角向いて窓開けて
バカヤローーーーー
って叫ぶわ
小野ちんのツイート見る限り今の綾野ブログに要望書き込むのも少しは効果あるみたいよ。
「どの当たり方でも起きるように」って遠大pの持続だろうが屈状態だろうがノーマルヒットだろうが浮くよーって意味だと思って期待してたんだが。
今まででた調整情報だけだとカウンターだけだと思うよ。
最初にでた動画ではカウンターヒットオンにしてるけど、画面上ではカウンター表示されてないから勘違いしてる人多いみたい。
全部浮いてくれると面白いんだけどね
アベルの屈Pみたいにしてほしいよなぁ
浮かせるのはカウンターだけなのか
教えてくれてありがとう。
ステハイみたく大p→大pとか 近中kカウンターから大p繋がる！とか タメがない時の安くなりがちなリターンが増える！とか
…夢だったかw
・目押しで繋がらないほど発生が遅い
・浮かなかったらヒットしても5F不利がつくほど戻りが遅い
・キャンセル一切不可
・判定もそこまで強いわけじゃない
と使いづらい要素満載なんだから、常時浮かせでもいいくらいだと思うんだがな。
常時浮かせだと文句ないけど空中ヒット時のみ通常ヒットも浮かせとかになるとかでもうれしいな。
もし常時浮かせだったら良い意味で戦い方の幅が広がりそう。
空中hitだったらコンボ普通にいけるわけで
俺以外にもこんな経験ある人いる？外れたのが距離のせいか回線のせいか分からん（UC1の入力は最速だった）
サブのバイソン使ったら簡単にボコボコにできた。
スカッとしたけど、やっぱりdJで勝ちてぇなぁ。
黒人音楽好きだけど謎
設定も適当なんだと思う
DJってやっぱりYOYOなんじゃないの？
サンバだったら居てもマツケンだろ？
https://www.youtube.com/watch?v=0f2ppnJp_GQ
コーディの方も部屋主の方も、ありがとうございました〜！
酒が繋ぐ絆っていいな！
移動起き上がりが本当に導入されたらキツイなぁ。
起き攻め以外で、どうやってダメ奪うんだろうか。
空中くらいかも
起き攻めのタイミングをずらせても密着して張り付かれているだけで
キツいキャラなんだから他に比べて恩恵は少ないと思うぞ
赤セビもまずはセビのリーチを伸ばしてもらわないとな
新キャラも使い回した開発が新たにレッドセービングのために、新モーション作成するなんて到底思えない。
ガイルもそうだし
そうすれば相手にするのも楽しくなる。
スラ、ぺちぺちこかしはなんかやだ。
私は対戦相手につまらんと思われない様に努力はしてるけど、
何でもありの上級者には
こちらも何でもありにしてる。
君もDJと対戦してて、擦り昇竜に脅えないですむスカッとする調整をロケテ等で申請してくれ。
コマンドキャラのおかげで凶悪になってるんだよね。
DJのセビはリーチ短い癖にバイソンのように上方向に判定強いわけでもなく、
前ステとバクステの性能が普通だしタメキャラだからね。
コマンドキャラとタメキャラの格差を埋める為にタメキャラのタメ時間を短くしてセビ解放から
前ステ入れ込み後の行動開始になるまでの間にタメが完成するくらい短くして（タメ時間30ｆぐらい？）
エミリオUCできるようにしてほしいね。
このキャラのバクステ数値だけ見ると普通くらいだけど、くらい判定が前に残ってるから絶対普通より弱い。
前ステも遅いからイマイチだし
昇竜セビとかはひでぇし。
エミリオUCは今でもできるよ
あれ？セビ2ガードさせて前ステ後にコパエミリオUCするとして、タメ間に合うかな。
何回やってもできなかったんで無理だと思ってたけど。
セビ２前ステからは最速だとタメが間に合わない。
しゃがみ弱P弱K３f
しゃがみ中Pの発生を5に判定をアドン並みに
しゃがみ強Pの判定を前に少し伸ばす
遠弱Ｋの発生4ｆ
遠強P発生6ｆ判定強化きちんと対空に使えるように
遠強Kガードとヒットのfを0に前に進むようにする、そして移動投げをこの技でできるようにする
中段の追加、前中Pでマラカスをとりだし相手をたたく
J中Kの喰らい判定を少なくするガード＋ヒット時の有利Fの増加
ニーショットをしゃがみ状態の相手に当たりやすくする
投げ間合いを0.90に
セービングアタックを横に長くする
バックステップの強化
ダッシュの硬直を1f減らす
弱ソバットの下方向への判定拡大 弱ソバット空中判定復活 不利Fをそれぞれ2f減らす
EXソバットの弾抜け無敵を増やす
しゃがみ強Ｐマシンガンを全キャラに当たり易くする
EXジャックナイフを相手のしゃがみ状態にも当たるようにする
+ロケテで今でてる情報
こんなレベルの調整きたらずっとDJ使い続ける自信が持てるわ
まあ現実は非情なんだろうけどｗ
DJのダメージ源って起き攻めだからきつくなりそう
ディレイスタンディングも不能なのかもしれないし
そのリストはロケテのチェックリストとして使えそうだね。
どこまで一致してるのか、何が新しく強化されたのかって具合に。
バクステ狩りやりやすくした方が良いだろうな
横から起き攻めする機会が増えるだろうから今のままじゃマズイぞ
溜めてるぶんコマンドキャラより後ろ投げ率高いはずだけど起き攻めできないっていう・・・
何より前投げのモーションカッコいいのに見た目ほど敵がふっとばなくてスッキリしない(´・ω・｀)
レッドセビとか新要素のお披露目とかじゃないかな
『ウルトラストリートファイターIV』ロケテスト直前インタビュー！――新システムの全貌が明らかに!!
http://www.famitsu.com/news/201311/15043097.html
――では、現在の開発状況を教えていただけますか？
綾野 現状は65％です。ロケテストでとくにご意見がなければ100％になります(笑)。
杉山 ユーザーのご意見を取り入れるという意味で、残り35％を残しているということです。開発としてユーザーといっしょにやっていこうと。
あきらかにこれはまずいとか
人気キャラしか直さなかったから
もう手遅れな気がするけど
ごねるしかないよね
出来る出来る。
君が弱いんじゃ無くて、キャラが弱いという所を見せつけてくるんだ。
アンケートにはごねまくれ。
後はＵＣをタメ技からコマンド技に変更だな
ディレイ起き上がりの恩恵が薄そうだぜ！
ヘイがしゃがみに当たりますように・・・
サンクス、できるのね
アンケはここのを参考にして書くよ
戦うために必須と思われる調整案を皆でロケテアンケート（ノート？）に
書く方が良くないか？おそらく変更点ってそんなに多くないと思うんだ
自分好みの調整案はそこに追記すればいいんだし
遠くてロケテ行けませんってプレイヤーの意見も持って行きたいしね
こいつタメキャラのくせに隙は多いは発生は遅いは。
それとWiki見るとDJはいけるキャラと思われるほど変じゃないか？
リュウに６:４ってどんだけ天才なんだよ。
メクリを大切にって？
どれか一つでも欲しい。
ロケテ初めて行くから、何をどうチェックしてくればいいか教えてー。
立大Pの判定とヒット時の挙動？
あと投げ間合いとか弱ソバの投げ無敵も確かめてほしいな
後者に関しては相手の協力いるけど
了解。できるかぎりやってみるわ。
新しい仕込みが発見されたし、ウルコン1の距離も伸びるから、
1を選ぶことも増えるかもしれんね。
やるとしてもウルコン２だなｗ
むしろ強くしない方針ってことは散々わかったから
過度の期待はしない
フェイロンキャミィが強いより深い度高くなるだろ
Bランク位までには上げてくれと思う
514：俺より強い名無しが呼んでいる ：sage：2013/11/18(月) 09:10:06 ID: aMHs.ILw0 (2)
どのスレでやればいいのかわからないからこのスレ上げとこう。
通常技硬直終了直前に必殺技先行入力してガードしとくと
相手が何か技を出してこちらがガードポーズを取る時のみ、入力しておいた必殺技が出るらしい。
http://www.eventhubs.com/news/2013/nov/17/proximity-blocking-option-selects-punish-whiffs-and-more-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012/
結構ヤバイかも。
ソバットかな
スパコンウルコンにも使えるから一応DJは活用できるね
妄想としては、中距離からスラで近づいてウルコン1とか、
前投げからスラで密着して、フレーム消費してウルコン2を仕込むとかできるんかな。
早く帰りたいー。
相手が反撃しやすい
スラに仕込むのが実践的だろうな。
タメが無くなるのがどう影響するかも気になる所。
報告よろちく
DJではまず必要ない気がする。もし使えたとしても他の所練習した方が強くなるだろう。
それとディージェイ使いの先輩達に質問
ディージェイ上達する為のトレモでの練習メニューとかあったら教えてくだせえ(´・ω・｀)
１Ｆでも遅れたら普通に技が暴発する
俺はまだ使わないかな
ニー→立コパ→屈コパ×2→立中K→大orEXソバ
かな。余裕あればソバのあとセビキャンして立中K→屈コパ→立中K→大orEXソバ
0fないしやり易いかと
聞いてみたい
接近戦全拒否で逃げすぎ
屈コパ２回やると中Kが２段目しか当たらなくない？
俺は１P側と２P側とで入力方法変えてるよ。※以下はテンキー表示ね
１P側：1タメ6619PPP （ダッシュから最短入力）
２P側：3タメ4412369PPP （ダッシュから回転入力）
最初はしゃがみからダッシュするのが難しいから以下の2回に分けて練習するといいよ。
・しゃがみ（タメ作る）→ダッシュ ※ニュートラル（何も入力しない状態）を挟まないとダッシュできない
・ダッシュ→残りのコマンド ※コマンド入力後のPPPボタンを少し連打すると出しやすい
セビ前ステダッシュUC2から練習してもいいかも
>>301
幅が広いキャラじゃないと当たらないね。
屈コパは1回でいいよ。
DJに全拒否技なんてねーよ
たぶんそういう意味ではないんじゃない？すぐに拒否技で逃げようとするってことだと思う。
後DJつまらないと思う人が多いのは、人口少なくて対策たててないから拒否技狩れなかったり、単純に起き攻め強いゲームで上からの起き攻めがしづらいからじゃないかな。
うおートレモで試してるけどこのコンボ超楽しい！！
セビ前までは安定してきたけどセビ後がムズい・・・２回目の中Kが２ヒット目が出てソバに繋がらなかったり・・・
でも実戦でコレ決めるっていう目標ができました。マジでこれかっこいい・・・！
>>302
今までは２P側が１０回やって２，３回、１P側は１０回やっても１回成功するかどうかって感じだったんですが
左右で押し方変えるの意識して分けて練習しはじめたら一気に成功率あがりました！
ぜんぜんできなかった歩きUC2もなぜか安定しだしてかなりいい感じです！
レスありがとうございました。もうちょいトレモで精進しますm(_ _m
個人的には0Fだけど屈コパの後屈中pソバットにした方をオススメします。
理由としては0Fだけどリズム押しで繋がりやすい。火力がかなり違う。弱ソバットで締めればもしミスをしても反撃が安いもしくはされないことが多い。強ソバットセビキャンなら保険がきく等々…
DJにとって火力は重要なので早いうちに慣れると楽かと思います。
試してみてあまりに繋がらなかったら、最初に挙げられたコンボ使って下さいw
屈コパ→立中K→大ソバと屈コパ→屈中P→弱ソバのダメージ差がほぼなくて
中Pすげーってなりましたｗ パッドのせいか辻がやりにくくて目押し成功率２分の１くらいなんですが
まだまだ中K→大ソバも安定してないので普通に選択肢に入れて良さそうです・・・ありがとうございます！
どこまでループ出来るかやると楽しいよ
最初はコパ コパ 遠中k ソバセビキャン前ステの繰り返し
目標20コンボとか決めるといい
そのうちセビキャン後を近中Kにしたり
コパチュパにしたりでレベル上げてくと火力アップだぜ
そしたらガイルとの差別化が曖昧になるのかな
もちろん強くはなるが、それだけじゃ今のバランスでその強化しても
最下層クラスのまま
被ガード時のフレームを調整。ヒット時に追加で連打しない場合に吹き飛ばないようにして
小技が繋がるようにし、チュンリーの持続百烈のような使い方ができるように。
これにより固め能力と火力がアップします。
ニーショットの高度制限をなくし、昇りに最速気味で出すと逃げ竜巻のような軌道で
かっとんでいく仕様に。空中の相手にヒットするとさらに昇りニーショット
やジャックナイフで追撃できる。これなら高度制限をなくしてもEXストライクみたいな技にはならない。
これにより画面端からの脱出力と対空能力がアップします。
あっちの2中Pは同じくコパから0fでしかつながらないけど刺し合いに使えるレベルで長い・・・
それでどうやって勝てるのか教えてくれ、にーちゃん！
エアスラ打たずに終わる時もあるよ
ソバットとスラ先端当てとニー
嫌がって飛んだら対空
まぁ接近戦は最弱候補だし無理だな
大Pロケッティアを数回見せてみ。
相手が嫌がると早だしJ攻撃を混ぜる様になる。
するとスラが決まり出す。
スラを嫌がり空にすると、立ち大Kが楽に当たる。
何か見えたらスラ、見えなかったら立ち大Kと楽チン。
相手は飛ばなくなるので、地上戦で負ける。
問題は弾など処理がうまくて飛ばずに近づいてくる相手の対処やね。
個人的にはそれなりに強い対空揃ってるから対空はいいかな。使い分けるのが楽しいし。
反応が少し遅れたり技の使い分けの判断をミスった時に飛びからのコンボで
リスクが大きいから大人しくガードした方がいい場合、あると思います。
ソバット→弱で足払いも刈れるように。
中強は当てた後の状況も良くないのに発生も隙もでかすぎ。
ジャック→弱中強のどれかに投げ無敵つける。
強はもっと横にかっ飛んでいく感じで。
マシンガン→弱中が死に技なので任意のタイミングで止めれるように。
スパコン→コンボ専用なのでつまらない。
発生早くして確反やコパからでも繋がるように。
UC2→ダッシュウルコンの猶予を増やす。
当てた後の逆２択状態を改善。
あと、近距離立強Pの二段技なのを廃止してほしい。
PもKも２段技だと初段しか当てられなかったりして安くなる。
ＵＣ２後の状況は確かになんとかして欲しい。削り負け
確定のタイミングでＵＣ２を決めて勝てなかったら、逆に負け確定w
ウルコン２のヒット後の状況に関しては同感だな
それがDJの個性とか言ってた人いたけど当ててピンチに陥るウルコンって多分他にないぞ
起き攻めなんてできなくていい、ただ安全にエアスラ重ねられるだけでいいんだ
「待ちのガイル攻めのディージェイ」っていう割には近距離が大ピンチってどうなのよとは思う。
多少のリスク背負っても近距離で崩してやるぜー！BD みたいなキャラのコンセプトにあった調整がくるといいな。
トレモでシベリアンを引き付け気味に出したら全部負けました。
>>325
あのUK2後のマラカスは削除でいいですよね。
せめて後ろに跳ねるようにしてくれるとか。
安定して逃げられる手段がなくて、特にこちらが体力勝ちしてるときは毎度
ヒヤヒヤもんです。
強引に投げ、コアマシで削る、最速ニー裏周り投げ、何もしない、とか、
ウルコン中にいろいろ考えるの楽しい。
中ジャックは3f目から空中判定だから最初の1~2f目は投げ無敵がない。
近いと相手のどんな暴れに引っ掛かるかわかんないし。
>>325さんみたく安全な距離からエアスラ重ねたいときは多々ありますね。
イズナに中ジャックして投げられて
あ、そうか中じゃダメだったってなる
なかーま
下小Kとかがつながるようにしてほしい
というかタメキャラには必須でしょ
ニーショットだけじゃダメなんだよ。
いいねそれ
産廃の近大Ｐをヒットで＋４にしてほしいな
ケンの昇竜なんて透かすこともできないしほぼ択をかけられる。
微妙な間合いがいいって言う人もいるけど、個人的には起き攻めできるくらい有利もらえたほうが絶対いいですね。
>>322
ジャックは弱が完全無敵強は投げ無敵ついてます。
スパコンはコパからも繋がります。コアからでも繋がります。
通ってなければちゃんと要望としてアンケート書いてこようぜブラザーBD
昇竜持ちもキツいけど、ザンギとかの投げキャラも超キツいですよ〜。
スクリュー・EXバニ・ダブラリ・ウルコンの択で、かみ合うと悲惨…。
弱ジャックはシベリアンには空中で負けてしまうのが…
スパコンはノーキャンセルでという意味で言ったつもりでした。
DJはコパから立中Kor屈中Pが繋がるので、ノーキャンで繋がることに意味があるかはわかりませんが、
ガイルのスパコンが羨ましかったもので…
確反で使えたらな〜ということが言いたかったのです。
ウルコン２の場合は飛んだらジャック封印して
大Kなどの通常対空に切り替えれば、そうそうかち合うことは無いと思うけど・・・
ダブラリには屈大Ｐで一方勝ち、間に合いそうになければ無視。
端に追い詰められたら屈中Kなどで何とか転倒させ、めくり軌道で飛び
ダブラリで反対側に飛ばして貰うとかして相手の力を借りてみる ^^;;
バニは何としてもガードして屈小Ｐからジャックやソバのコンボ。
フルゲージなら遠慮無く屈小Ｐ→中カニフェスで一気に大ダメージ！
とまあ口で言うのは簡単ですが、こんな感じで自分は頑張ってます。
そうですね。ザンギがUC2の場合は自分もジャック封印して
スラ、地対空、空対空となるべく的を絞らせないように工夫はしていますね〜。
しかし次バージョンではWウルコンとか言ってるんで、
そうなるとダメージ低いとは言え、空中からの否起き攻めは本当にやることないな〜と。
ザンギにはUC1にしてたけど、意外と使わなくてUC2のがまだ出番あるな〜と思った今日この頃
スラから入るしね。
サプライズフォワードみたいに裏周りに使えるとか。ヨガタワーみたく食らい判定が小さくなるとか。
身体を捻りながら前進してるから、技をすかしても違和感ないモーションだと思う。
追加情報楽しみにしてる
コア発生4f
下中Pと下大Pの判定前に
立中Pの発生1f早く
中足のダメ10アップ
エアスラの削り増加
・遠立中パン 発生7F→6F
・遠立強パン 持続でカウンターヒット時浮く
・屈弱k 発生5F→4F
・屈中P 判定強化
・屈中K ダメージ70→80
・屈大P 判定強化
・エアスラ 削り12→15
・強ソバット ガード硬直 -5F→-3F
・ソバットフェスティバル 前進距離大
あと、気のせいかもしれんけど、クライマックスビートのため時間が短い気がする。
遠大Pあたんねぇ。追撃してぇ。
ジャックナイフには手が入ってない感じ？
次に確かめますー。
なんてことだ…
プレイしてるのか？
くれぐれも無双するなよ。
これでも勝てね〜
この俺が〜
とセリフも忘れずにな
クライマックスのため時間じゃなくて、前ステが変わってるのかなぁ。
体感だからよく分からん。
距離は伸びていたが、春ほどではない中途半端感。
エアスラでチクチク削りながらそれを嫌がって飛んだとこを遠大Pから追撃
楽しそうだな。何が繋がるんだろう。ダッシュUC2とか確ったら素敵
>>351見た感じ無難な強化だｗ
劇的な強化はなく地味なポイントを強化しているね
DJの戦い方は変わらなさそうだ
スパコンは変わらずカス当たりするのかょ
この回転率なら、ゲーセンもうかるだろうなぁ。
残りは、後陣に任せる。
めちゃ強化されてるし、ジュリのような理不尽さもないから、ぜひこのまま発売してほしい。
中断は叶わぬ夢やったんやー！
もうちょっとこのキャラ頑張ろうとおもった
ご苦労さんでした。
また気が付いた点等あったら報告よろちく。
それはそうと、赤セビ、新キャラはどうなの？
乙でした！
良調整ぽいから、このまま上積みできればいいね
横の人が手癖でセビグラバクステをして悶絶してた。
新キャラは、ヒューゴがめちゃかっこいい！ポイズン使ってる人大杉。性能はどれも微妙かな。
ありがとう。
中段攻撃はやっぱり無いかぁ。残念。
起き攻めが厳しくなるし
崩しがますます難しくなる気がする。
乙でした！
細々と強化されてる感じですが、最弱から普通の弱キャラになっただけかもしれないので、冷静に客観的に判断したいとこですよね。
中段はぜひ入れてほしいなあ〜
コパコパEXマシがすごいというのは具体的にどういう感じだったのでしょう？
分かる方いらっしゃったらお願いします。
思わず、え！って言っちゃった。
中断は、全部の技を調べたわけじなないし、こっそり付けてるのかも。
一番、中断ぽい下大Pはもちろんガードされたけどねw
それよりも、今回のメインである遠大Pがかなり残念なんだよ。
今まで通り普通に潰されてたし、当たってもカウンターにならないし。
プレーヤー性能の問題かもしれんが。
とてもじゃないけど、グラ潰しでは使えんと思うなぁ。
俺も勘違いしてエロい構図を想像したが、
よく見てみ
さくらと同じだ。
唯一の崩しである起き攻めが難しくなるらしいから
地上から一つくらい相手を崩す手段が欲しいのだが・・・
まじで投げ間合い何とかしろよ
歩きモーション見てからグラップ余裕でしたはもうキツイよ
中Pはアドン並に大Pじゃさくら並に強くなってれば・・・(´・ω・｀)
ウルトラストリートファイターⅣ Alphaロケテストアンケート
http://usf4.nesica.net/enq.html
牽制とか、対空に使えるようになってるのかも。
前方向って書いてあったけど、リーチも変わってなさそうだったよ。
しずらくなって総体的に見て今のところ弱体だろ？
上位糞択荒らしキャラ使いの中級者たちがウル４必死で叩いてるから、何が起こるか分からん
こちら側も手を緩めず徹底的に糞択ジャンケンキャラを叩いてダメ押ししていけ
開発にがんがん意見送ろう
もう暗黒の糞択ジャンケンゲーに戻すな、辞めてって多くの人を戻すんだ
幸いカプコンも歪みゲーに気付いたから今回は押しきれる
どうせディレイ起きのフレーム分かったら両対応の起き攻め開発されるから
今のうちにユン、ケン、セス、キャミィ、ヴァイパー、さくら等など上位糞択キャラは叩いていけ
糞択キャラなんて皆フォルテと同じくらいの強さでいいんだよ
全体的に良い調整だね。遠中Pの発生6Fってことはコパや近中Kから繋がるのか。
後は地上中段と遠大P通常ヒットでも浮かせがくれば俺の中で完璧な調整ですわ。
ガイルとかこのままの強化止まりだともう勝てなくなるぞ
打ち上げ距離や被起き攻めリバサの打撃＆投げ無敵フレームが気になるところ
しゃがみへのジャックが無理ならせめてもマシ強化してくれっ
あとは何が知りたい？
他キャラと戦ってみてどうだったかとか
いやーベガとかの弱体化はいいけど
キツイとされてるガイル、ジュリ、ツンリが強化されてるんじゃ微妙だな・・・
地上CH時とくらべて追撃できる技が増えそうかどうか気になる
中央でダッシュUC2確定・・・はないと思うけど、画面端付近だとどうなるのかな
ということは、前投げが変わったか、下大Pの発生が早いのかも。
更なる調整案をアンケート用紙にガンガン書き込んできてください。
お願いしますm(_ _)m
だって中パンやられたり、投げやられたりするだけで何も出来ないんだもん香織は
プンプン
ネシカ筐体？だから、なんだかダッシュウルコンもやりやすい。
中kから中pがつながらない、あれ？おかしいな。
遠大pからウルコン２ってそもそも溜め間に合わなくない？
ここに今わかってる範囲での各キャラ調整内容が出てますね。
見た感じサガ、ケン、ジュリ、鬼あたりが強キャラ候補って感じですかね？
天敵の調整内容見た感じでは・・・
ガイルは微妙な感じの調整？でもUC1発生５Fで振り向きって・・・
チュンは更に無理ゲーになりそうな気が・・・
ダルはよくわからないけど、少しやりやすくなる？
豪毅の阿修羅は何もいじらないのか・・・
パッと見こんな印象受けました。
皆さんはどうですか？
春はきつくなりそうですね。豪鬼は斬空弱くなるんでいけそう、今でもきつくないし。
元キックや中爪を超えられるのだろうか
春麗とかには弾無敵が足りなくてまるで使えないのは直らないかな？
発生まではせめて弾無敵つけてほしいってどなたか書いてきてほしい
調整も地味めだしなw
AE2012のときのDJの評価覚えてる？
みんな強キャラだとか言ってたじゃないか
でも実際は？
提案できる箇所はガンガン行くべき
弱ジャックかEXジャックがしゃがみにあたるようになったり、
EXマシンガンの無敵をマシにしたり、
EXソバットの弾無敵をマシにしてもらったりしないとダメだよ
みんなマジでお願い
本来EX技はもっと強くあるべきなんだよ
春麗の3F UC1安定だったもの。。。。
あとはやっぱり投げ間合いの増加は必須
いつまでも不遇なままじゃ報われないだろ
フェイロンのEX烈火とかDJのEXソバットの何億倍強いんだよ
EXエアスラもゴミみたいな性能だしね
どのキャラも比べられるならあのキャラの性能と比べたいから
ＥＸエアスラは本来もっと発生が早くなくちゃいけないし、
屈強Ｐは持続を長くして、キャンセルかけやすくするべきだし、
ＵＣ２後の間合いも改善するべきだし、
ソバットはもっと発生か硬直を減らすべきだし、
ジャックはしゃがみに当たるのもあるべきだし、
ディレイで起き攻めしにくくなるなら当然中段は入れるべきだし、
セービングや投げの間合いを増やすべきだし、
移動系の通常技が複数あるのに移動投げが出来ないのも謎だし、
ＥＸマシも普通すぎて物足りないし、
まあなんつーかＤＪには「この技強すぎるから弱くするべきじゃね？」
ってのが一切無いと思う。
もっとゴネていいのよ。
ガイルはやり過ぎ。
真面目に使ってる人が辞めるレベル。
あ〜なってしまうとユンと同じように対戦相手に馬鹿にされる。
遠大pからウルコン２ってそもそも溜め間に合わなくない？
DJのEXジャックもしゃがみに当たって良いだろう
ベガを除く他の溜めの強化に比べるとやはり物足りないな
でも0Fコンボなくなるとつまらないから、ソバットのためをもう少し短くしてくれんかな
http://usf4.nesica.net/enq.html
UC2のコマンドを4タメ646PPPにしても誰も文句言わないと思うんだけどどうだろ。
せっかく遠大Pで浮かしヒットさせやすくなったんだから、そこからUC2で拾えるように
コマンドを変更して欲しい。立ち状態から出せるだけでかなり対空として使いやすくなるしね。
それだとぐるっと回す入力方法で出来ないからこまる…
キャラにも依るけど１Ｒに最低１０回はガードさせるだろうから、全キャラの体力−３０だぜブラザー
ただ大ジャックに無敵は欲しいんだぜ
知らなかった ありがとう
遥かにマシと思うぞ。
バルログはふざけてる調整やり直してほしいアドンも大概にした方がいい。
下段無敵→位置入れ替え
中ジャックからの追撃→ダメージアップかスタン値大幅アップ
長めの投げ無敵→シベリアン系に対応
今が異常だと思う。
オイラも困る。
画面端のマシンガン追撃とかなり余裕の対空以外はぐるりで出してるわ。
スラからも、咄嗟の対空ももちろんダッシュも
ダッシュの癖がついてしまったな。
マシンガンアッパーガードさせた時の削りダメージアップ
最後のアッパーガードさせると大幅ヒットバックで出の早い突進と飛び道具くらいしか確反ない
EXジャックも最初の一発目立ガードさせたら残りも強制立ガードでモリモリ削る
弱ソバもガードさせたらガリッと削る。EXエアスラもゴリゴリ削る。
エアスラのゲージ回収率更にアップ。「DJはスパゴンゲージ溜まってからが勝負」ってキャラにする
当然スパコンからUC1が削りまくるのはもちろんのこと、UC2もガード時通常マシと同じように連打可能でガリガリ削る
こんくらいやってくれたら「チクチクキャラウザい」って批判も甘んじて受けるわｗ
ソバットやスラッシュのタメ感覚を掴む。
スラッシュを大量に撃って相手の行動を制限する。
初心者向きというのは間違いなので使わないほうが
いいと思われます 正直弱っちぃです
比較的オールラウンドな性能で弾アリ突進アリなのでタメキャラ入門にはオススメ
コンボは小P当てたら刻んでしゃがみ中K締めでいい最初は
そこからめくってループさせよう。初心者なら盛大にくらってくれる
ただちょっと単調でつまらないだろうからそこはスキルアップさせて色んなことやってくれ
初心者でも初級者以上に対抗できるキャラかというと微妙なところ
話変わるけどディレイスタンディングって何ｆぐらい起き上がりが遅くなるのかな？
受け身取った時みたいに何らかの表示が出るようにしてもらいたいんだけど
そこも要望書いた方が良くないかな。
フルヒットする状況ゼロじゃん
地上にいる相手に当たらないかな。もちろんガードでも確反なしで。
そもそもジャックの着地硬直長いと思うから短くなってほしい。
立中Pが近中Pになって、当たらない現象がまだ残ってるか確認して欲しい。
遠中Pのつもりが近中Pになって空を切る状態になるの直して欲しいんだよね。
それよりロケテで調べて欲しいこと僕も
EXマシンガンからUC1が3hitカス当たりのままかどうかお願いします。
自分も調べてもらいたいこと2つほど
・遠大Kのリーチが見た目通りか
・遠大Pの実用性を引き続き
・EXエアスラ持続当てからUC1が繋がるのか
ロケテに行ける人確認お願いします。
中ジャックがカウンター時にダメージ減るバグ
ディージェイは表裏分かりづらい起き攻めあってこそだから
今回の調整だけだと立ち回りと崩し手段が貧弱な弱キャラどまりでしょ。
削減量？が少ないのかもなぁ。1もキョリ伸びてるし、ガモキャンが残れば使う場面も増えるし。
タメ管理ムズそうだけど試して欲しい。
あと今回の調整以外では投げ間合い、ニーショットの持続、セービングの間合い、ダッシュ、バックステップの硬直を
調整してほしいかな。
後は屈中Pの発生が1Fでも早くなれば最高だな
質問の仕方がよくない
もうすこし具体的に。相手のキャラにもよるしね
中距離なんだよ。もっとこれぐらいの距離で使える技が出て来ないと
結局弱い。
みんなでWebアンケ出しませんか？
現状では
投げ間合い、セビリーチ、ニー持続、２中ｐ発生5F、EXマシ無敵延長、
EXエアスラ・EXソバ硬直減少、遠強ｐの実用性(硬直減、判定強化)、
UC1空中ヒット時のカスあたりの改善、ジャックのしゃがみヒット、
２強ｐの持続キャンセル・・・
今ぱっと見た感じこの辺がみんな気になるところって感じですかね？
自分は遠中ｋの持続延長・判定強化・喰らい判定減少・一段目をもっと足先で当たるようにして欲しいです。
これで中距離の牽制・差し合いが少しはマシになる気がする・・・
後は中攻撃でリーチの長い必キャン可能な何かがDJにはないんだよね。(遠中Pが屈みに当たるとか、遠中K一段目の判定拡大とかか？)
胴着でいう中足みたいな役割のがあるとDJは化けると思う。セビキャンコンボもあるし。
後は中攻撃でリーチの長い必キャン可能な何かがDJにはないんだよね。(遠中Pが屈みに当たるとか、遠中K一段目の判定拡大とかか？)
胴着でいう中足みたいな役割のがあるとDJは化けると思う。セビキャンコンボもあるし。
今回のロケテでディレイが起き攻めにどう影響するのか感じた人いますか？
もし本当に起き攻めがあんま機能しないならＤＪにとっては相当なダウン調整なので、皆でもっと色々要望だしましょう！！
遠中Ｋがキャンセル出来たり、スパコンが発生早ければ結構イケるとは思うんだけどな。
後、屈中Ｋの不利フレーム減らしてほしい。
転ぶとはいえ、あの性能で−５はちょっとなー。
遠強Ｋはもっと発生も隙も少なくていいと思いますが…
投げ間合い
セビリーチか >>463 にでてるような技の強化
コアシ4F
かな
前ダッシュ硬直が少なくなってもかなり変わると思うんだがなー
屈中P1F早くして欲しいな
リュウとDJで全キャラの通常技含む大体の技の確反しらべてた時期があるんだけど
確反火力差がめちゃくちゃあったぞ。火力差もあったが
リュウなら確反があるがDJには確反はない っていうパターンも多かった
まあそりゃあ主人公とあんま目立っちゃいけないＤＪとでは
比較にならんと思いますです…
でも諦めないぜ！！
・リュウの大ゴスみたいな特殊技(タメがなくても技後にタメ完成する、遠目から固めにも使えるように)
こういう感じの出来る事増える調整きてくれたらうれしいんだけどな。
ただ現実的に考えると地上の牽制と崩しが重要になってくるだろうから >>468 が妥当なんだと思う。
してもらえばいい
全然強化されてないじゃん…
みんな2012の悲劇を忘れたのか？
せめてジャックどれかしゃがみに当たらないと話にならんよ
このゲームは昇竜擦りがいかに強いかってゲームかわかるでしょ
弱ソバは４フレくらいがちょうどいいくらいだよねえ。
何１２フレって…
中段なり移動系なり、やっぱ地上からの崩しは必須だよな。
バルログ UC2 発生５フレで小パンから繋がり確反弾抜け技としても優秀
ガイル UC1 発生５フレでめくりに対応、小パンから繋がり確反技としても優秀
ブランカ UC1 発生４フレで中足から猶予１フレで繋げることが可能
本田 UC2 発生１フレで攻めにも守りにも優秀
春麗 UC2 空中TC、EX百烈からコンボ可能
バイソン UC1 ヘッドからノーゲージでコンボ可能
ベガ UC1、2 空中TCからコンボ可能
DJ UC1 発生１１フレ（春麗UC1発生７、バルログUC2発生５）
UC2 下溜めのEXマシンガンからシビアなダッシュウルコンでようやくコンボとして成立
2012の時のみんなの強化要望点とかなりかぶってるんだよな
つまり2012のときは要望がほとんど無視されたわけで、、、
だから過度な期待はやめたほうがいいでw
といって諦めて何もしないのは愚の骨頂か
１は微妙だが２は火力が高い上にバイソンに次ぐウルコンいれやすさじゃないかな。
まじか！ダメージどれくらい？
ラストの一撃は当たるの？
移動距離が伸びて当たりやすくなった感じですかね？
コパ二つ刻むとガード最後まで入らないときとかあるし
もしかしてヒット時の有利フレーム減った？？
2012のときもなんかバカなやつがDJ強いとか言ってたけど結果最弱付近だったじゃねーか
ただでさえ有利F少なかったのにさらに減ったの？？？
クソだな・・・
糞ほど今までやってきたわけだからニーから屈小P、立ち小Pと繋ぐ時に
これは失敗した（打点が高すぎるとか）ってなんとなく体に染み付いてるじゃん？
そして今日何回か「え？」って声が出ちゃう状態でニーからその次のコパの間に割り込まれたんだよね
ただの俺の感覚だから間違ってる可能性も大いにあるけどちょっと違う気がする
ルーファスとか急降下系が有利F減らされてるからDJも減らされてる可能性は大いにあるね
マジでやってるんだったらカプコンの正気を疑うわ
ゲームスピードが上がってるという意見もあるから、その可能性もあるかも？
さすがにニーの着地硬直増やされたらDJは闘えないよ…
もしニーの有利減らすとか着地硬直増やすとかするなら、地上戦大幅強化ってくらい調整してもらわないと話にならないよ。
こいつ隠れ調整で削りやべぇぞ
スパコンUCで連ガで半分ぐらい削れる。
ふらっと世界大会に遊びに来たミュージシャンだよ、こいつw
黙っててくれないか
エアスラを前ジャンプで飛び越えてきた相手を撃ち落とすのって何でやってます？
遠大Pが一番とっさに出しやすく使ってるんだけど、相打ち率高すぎてダメージレースで負けがち・・・
今日豪鬼の空刃脚（not百鬼K）の出掛かりにびったりあわせた遠大Pが一方的に負けて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなった
ウルコン２の後の状況とか細かいとこくらいは調整して欲しいけどね。
501さんみたいにもっと強くしろっていう人は少なくないと思うけど、こういう意見があるのに黙ってろってのはちょっとひどいと思うわ。
エアスラ飛んできた距離や相手キャラによって使いわけますね。正解が一つではないので答えにくいですが、豪鬼の空刃なら早出し大kで相打ちになると思います
ただ斬空もあるんで読みあいになりますね。空刃は一方的に潰される高さなら地上小技に繋がりにくいのでくらってもさほど痛くありません。
その辺を理解して立ち回れば豪鬼の飛びもリスクあるので、結構いい勝負が可能です。
他キャラの変態強化が無ければ少しの調整で良いのよ。
ガイル、バルログは今だって大変なのに相手に成らんぞ。
強キャラを望むわけではないが、相手の適当入れ込みなんかにきちんと反撃出来るキャラにして貰いたいな。
強くなりすぎると個性なくなるってどういうこと？
相手の攻めを辛うじて切り抜けるような戦い方を強いられてばかりいるDJに
新たな強化点ができればそれを武器にした個性的な動きが可能となるでしょ？
それにね、誰もEXストライクのような強い技を実装しろとは言ってないんよ？
セビのリーチや投げ間合いを平均レベルに〜とか、ジャックの攻撃判定拡大とか
一部を除いてDJを並キャラレベルにする程度の慎ましい要望がほとんどじゃん
ずっと最下層にいるキャラなんだからさぁ
今回ぐらい中堅レベルにまで上がっても良くない？
おたくらは技術でカバーできても全員がそうじゃないんよ？わかる？
DJの個性＝弱いってのは俺もなんか違うと思うけど、俺の思うDJ像も違うだろって思う人もきっといるわけで。
ようするにみんな仲良くしようぜブラザー BD
それよりロケテでDJ触った人、他にもなにか気づいた変化とかあったら教えてほしいんだが (切実
いやもっと強くして欲しいっていう人はそれでいいと思いますよ。
ただ現状くらいで満足だっていう意見もありますよってことです。
そういうのは人それぞれの考え方だし500さんも自分の意見を述べただけですし、
それを弾圧するような言い方がどうなのかなって思ったまでです。
強化を望む人が多ければまた強くなるでしょう。
5Fにしてくれれば後は何でも良いや
5Fおなしゃす
おなしゃす
ウェブ上でアンケート書けるからまだ書いていない人は>>4、>>5を参考に書いてみるといいよ。
http://usf4.nesica.net/enq.html
硬直は長くなるけど遠距離での抑止力強化にならないかなぁ。
ボタンリリースで２発目出るようにするとか。
２発目を遅めに出す事によって玉抜け突進系にリスクを与えたい。
アーマー付きで突進ばかりしてくるキャラには最速リリース。
それよりEXマシンガンからウルコン1って3発しか当たらなくね？
あのおばさん、djがほしいもの全部もってるし、どこかでコカしてループさせないとムリだと思う。
自分はアケ専だけど、bp3万まではなんとかなるけど、それ以上はフェイロン並みに厳しい。
ロケテでバクステに調整が入ったのは嬉しいな。
実際拡大されたりしたのか？
ディージェイ変更点についての意見ですヘーイ！
・ニーショット
しゃがんでいる相手に当たらない事が多いです
下方向の判定を少しのばすと改善されると思いますヘーイ！
・スパコン
同系統のウルコン１が改善されているようなので
スパコンも同じように反映して下さい
現状は玉抜けで使うと初段を当てたのに２段目を
ガードされる現象が起きて悲しいぜヘーイ！
・ジャックナイフマキシマム
ＤＪは起き攻めでしゃがみ攻撃を重ねられると切り返す技が無いです
ＥＸジャックだけでもいいのでしゃがみに当たるようにして
読み合いが発生するようになるといいと思うぜヘーイ！
開発チームのブラザー達も調整作業が大変だと思いますが
全キャラがファンキーでハッピーな調整をおねヘイします
こんな感じでいく
夕方に送るので
よかったら加筆よろしく
あとそれプラス投げ間合いだね
あと遠大PをCHヒット限定じゃなくて通常ヒットでも吹っ飛ぶようにしてくれると
遊び甲斐が増えるよね。
しゃがみに当たる無敵対空ないのが個性てのもわかるけど、
もうそういうゲームじゃないというか
上と地上使い分けるのがいい
セビダッシュ硬直通常技のが何とかしてほしい
弱いままでいいなんてDJ大して好きじゃないだろ
俺ももっと細かいとこ直してほしい、セビとか投げ間合いとかしゃがみにすかる昇竜とか
そのくらいしないと、
ブランカなんかウホウホされて投げと電気とバーンだけで本当死ねるよね。
次回のβでなおってなければ書き込むわ
一部修正↓（もしかしたら使う人いるかもなので）
・スパコン
同系統のウルコン１が改善されているようなので
スパコンも同じように反映して下さい
現状は玉抜けで使うと初段を当てたのに２段目がスカり、
３段目がガードされる現象が起きて悲しいぜヘーイ！
自分の気に入らない方向の意見は全部工作とかいう考えは中学生までで捨てとけよ。
まさに強キャラ使いがよく言う
弱キャラをキャラ愛で使ってる俺カッケー的な人の確率が高いと思う
強くなったら当然使用率も増えるからそんなの嫌だもんな
まぁ俺も強キャラになるのは嫌だけど（まぁカプコンは絶対強キャラにするはずないと断言できるけど）、
ポテンシャルを感じさせてほしい。リュウとかポテンシャルは使っててめちゃくちゃあると思うけど、
DJにはまずポテンシャルを他キャラほど感じない。ただ明らかに性能が劣ってて弱いってだけ。
リュウほどじゃなくていいけどもっと自由度が欲しい
今ディージェイメインで使ってる人達なんて確実にキャラ愛ないと無理だからなｗｗｗ
ランクマとかで同キャラあたったら勝ち負け以前にテンション上がる
ダンス得意なんならもっときびきびうごけるだろ
それを言っちゃうと武神流さん…
とにかくアンケにジャック全種がしゃがみ状態の相手にヒットするよう攻撃判定を下方向に拡大してくださいと書こう
見てる側としてもそのほうが楽しい
遠中K→遠大Pタゲコンなんてどうだろ？
タゲコン時のみ遠大Pは通常ヒットでも浮かせとかで。
タメない時の差し合い強化や確反のリターンが増えて面白そうじゃね？
だったら近中Ｐ→遠大Ｐの方がダブルアッパーぽくて良くないか
あと当然ＴＣ追加希望もアンケに書こう
キャンセルする技は何でもいいから(近中PもOk)遠大Pで浮かせるタゲコンがあったら楽しいだろうな。
アンケに書いてみるか
ウル４ロケテでは5発当たるようになったんじゃなかったのか？
アッパー4連撃カッコいいなそれ
・地上中段か投げ間合い(崩し)
・屈中Kのリーチ長く(差し合い)
・中ソバットの発生を13Fにして弱攻撃から繋がるように(火力)
・ダブルアッパーTC
よし、とりあえずこれでいこう
他に何かある？
なぜそこをスルーするのか
毎回屈攻撃にバクステ狩り仕込まれて被起き攻め時に何もできないのがきつすぎる
EXマシンガンもゴミだし、ジャックかどちらか強化してもらわないとやってけないですよ
あまりにも減らなさすぎて笑ってしまったｗ
逆に距離見誤ってだしたエアスラに前飛びされて最大入れられたら今まで吐いてきたEXジャック分のダメ余裕でリターン
いくらなんでもこれで「動けるガイル」はねーよｗｗｗソニックはともかくサマーが使えなさすぎる・・・
強ジャックの軌道を低空にして、
全段しゃがみに当たり、２段目、３段目は中段に。
中ジャック同様の打撃無敵もしくは、どこでもスパキャン可能に。
強襲＆崩し。
軌道が低くなるので中ジャックからの追撃を落としにくくなる。
ノーマルジャックが屈みに当たれば言うことないけど、調整で望むとしたらEXジャックかEXマシどっちかの強化が無難かな？
そういえばEXソバットの弾無敵延長の話もあったよな
直す箇所多すぎるぜDJ。。
EXジャックは180でダメージもかなり高い部類だよ。それにさくら相手だったら飛び通されたら5割近く持ってかれるのは全キャラやで。
EXジャックの火力ないなんて不満初めて聞いたわw
エアスラ見てからの飛びにEXジャックってそもそもタメ間に合わなくない？
>>548
春麗ダルシムあたりの低速に玉抜けがまるでできないからね
ガイルは見てからは無理にしても、この二人は立ち回りからしてきつすぎるからEXソバットは発生まで弾無敵は必須ですわ
調整うんぬんよりも、イエスマンさんの動画見て練習しろよ。
弱ソバット後にジャンプ攻撃して受け身取られなかった後何したらいいのかな？
ウル4でも受け身取れる場合はディレイスタンディングできないからこの弱ソバットからの
起き攻め調べておくと次のバージョンでかなり重宝しそうだから調べる価値は高いよね。
ついでにマシンガンアッパーからの最速受け身した場合と受け身取らなかった場合とで
詐欺飛びレシピを誰か開発してくれるとうれしいな。
俺このキャラに愛ないけどメインだわ
ディージェイしか使えない
>誰か開発してくれるとうれしいな。
はい？
マシンガンが昇竜で出せちゃ何か不味いのかな？キモチイイからもっと当てたいんだけど
タメから出す技にしては使いどころ少ないとしか思えないんだけどこれ
このキャラ、クライマックスビートぶち当てるのが気持よくて楽しいから判定を前と下に少し拡大してほしいし
ビートには及ばないもののマシンガンの使いどころが増えると
テンション上がるポイントが増えて楽しさが上がると思うんだが駄目なんだろうか
セスの百裂には劣るけど当てるとキモチイイんだよマシンガン
ビートはタメ技だからこその、うっはギンモヂイイイイイだからタメ技でいいけど
マシンガンはアッパーと言ってるぐらいだから昇竜でいいんじゃないかなアパカの存在を考えても
100回ほどしか使ってないから何か不都合あるかもだけど、仮にコマンド化するならこっちなんじゃないかと常々思う
EXジャックとか当ててギンモヂイイイィって技がタメキャラ中最高に多くて嫌いじゃないんだよなｄｊ
このキャラの小技ペチペチだけは使ってても見た目にもすごくつまらないからそこもどうにかしてほしい
中ジャック×２と中ジャック大ジャックの
ダメージが同じなのはおかしいから
追撃で３発とも入るように案だすわ
でもPP３０００越えた辺りから誰も飛んでくれないorz
飛ばせるため、あの手この手を使ってもどれもイマイチな性能なので
仕方なしにペチペチしに行かざる負えない・・・
中ソバ確反無し先端ガードを極めろ
あきもさんが大ソバ使えって言ってたけど、どうして中ソバ？
① Ｊ大Ｋ ＞ ２中Ｐ ＞ 強マシンガン（連打） ＞ セビキャン立ち中Ｋ
＞ ２中Ｐ ＞ 大ソバット ： ダメ430
② Ｊ大Ｋ ＞立ち中Ｋ ＞ ２中Ｐ ＞ 大ソバット ＞ セビキャン２小Ｐ
＞ ２中Ｐ ＞ＥＸマシンガン ＞ ＵＣ２ ： ダメ532
②の溜めは頑張れば溜まります ＾＾；（５０回くらい試して３回できた）
私はよほどエレナがつまんないキャラじゃない限りはエレナも使うつもり
ディージェイ好きな人はエレナも好きな人おおいのか気になるなｗ
はやめに出したからカスあたりしたんだろう
じゃないとさくらの体力的にもあんまり減らなかったってことはないはず
まぁさくらのJ大Kとかは下に長いし、
はやめの空中竜巻釣り（無理かもしれないが）を警戒して
はやめにEXジャック撃っちゃったってことは可能性としてありそうだけどね
他のキャラの突進技とか-1とか多いよね？
バイソンの中段はコンボにならなくなったとはいえヒット・ガードでも-1になってるし。
弱-1、中-3、強-5くらいしてもらいたい。
先端ガードさせたらSCぐらいしかまず確反ないっしょ
ソバットなどの必殺技や１ラウンドに１回だせればいいSCUCの強化よりも
個人的にはやっぱり常にだしていける中距離の主力牽制になる通常技の強化が欲しいわ
まぁEXソバットが屈状態にもあたるってのも欲しいし実装されたらかなり違うとは思うけども
ガイルとつんりの超絶強化のせいできつくなりそう・・・
もうちょっと冷静に考えようw弾あって対空強いキャラがバイソンとかと同じような突進もってちゃアカンでしょ。
硬直はこれでいいけどEXソバットの弾無敵は発生まで付けて欲しいね
EXソバットの性能を今一度教えてくれ。
アンケートに書き込むのに各必殺技の性能だけで良いんで正確に教えてくれ。
みんな次は破天荒で行くぜ。
やっぱり昇竜じゃ駄目かぁ、レスありがとう
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
http://www.bagsv5.com
http://www.kanhermess.com
いやこっちも防御面で恩恵あるっちゃあるけどさ
これってガセだよね？他にこの情報見当たらないんだけど
そもそもEXマシからUC１っていらなくない？・・・ダッシュUC2入れたいし
そんなUC修正よりもやっぱり↓ほしいな〜
・ジャックしゃがみ当たりorマシ無敵時間調整orソバット強化
⇒被しゃがみ重ねへのリスク（EX技でいいからどれかでリスク負わしたい）
ジャックのしゃがみスカリは無敵技としては？？？
しゃがみ相手に当たるわ、セビれるわってキャラ一杯いるのに・・・
しかもディレイスタンディング実装されてもしゃがみ技重ねって普通にできるよね？
・投げ間合い拡大or移動投げor中段技
⇒体力リードされた相手への揺さぶり行動強化（できることを増やしてほしい）
対策できてない人は大体上からきてくれるからまだなんとかなってたんだが
発生15F 完全無敵1〜7F 飛び道具無敵8〜11F 投げ無敵8〜15F 空中判定1〜11F 17〜23
こんな感じ
投げ無敵は発生まであって飛び道具無敵は発生より4F前に切れる。そしてなぜか分からんが12F〜16Fは地上判定に。
発生まで飛び道具無敵と、12〜16も空中判定にして欲しいかな。
ジャックに関しては今のままでいいかな、しゃがみにも当たるとちょっとやりすぎ感がある。
それよりも尖らせるなら多用したい弱ソバットが-3になったのだから、投げ無敵復活とか面白そう。
そうすれば結構尖った技になるし、暴れの期待値も上がって抜けやすくなるしいいんじゃないかな。
当てればセビキャンで攻撃が追加できれば強いでしょ
ＥXマシからEXソバ拾うじゃん？
あれのわざと外して裏まわり連携とかってある？
今たまたま外して裏まわって
そこからまたEXマシコンボでセス瞬殺したんだけど
いや中じゃ微妙なんだよな、それならEXソバットセビとあんま変わんないし。
なぜ弱がいいかっていうと-3になったから。-3ならガードされてもリスク少ないからね。
それに中の発生じゃ下段無敵ついても小足すかしてからガードされて反撃されると思うよ。
あの手この手の中にそれも入ってるんですけど
中ソバット先端間合いより内側に入られた時に
『あっち行け！』したい時は皆さんどうしているんでしょうか？
自分はフェイロンやバイソンを相手にしている時に
そうなる時間が多くて。
①近づいて来た所を小足キャンＥＸエアスラッシャー
②ニーで飛び込んでペチペチ
何度も通用しなさそうなモノしか思いつかない。
サンクス
ヤバイ発生12だと思ってた。
発生15で16があるのは持続って事？
発生15じゃ暴れてもな〜
マイナス8でしょ？
あきもが何言ったか知らんが
大ソバは先端狙って出すと
2発目が空振りする可能性が高いから
そしたらフルコンだからね
まずは自キャラの性能を知り尽くさなければ
勝てるものも勝てない
連係じゃないけど、EXマシンガン〜ダッシュウルコンやめた〜相手の裏回り。
コパからの攻撃が決まる。
相手がレバーから手を離してる可能性大
何度も通用しなさそうなモノを10個用意しておけば
良いと思う
そうすれば組み立てが出来る
例えば距離調整しつつバックジャンプニーして
相手のレバーが後ろに入ってないことを
確認して中ソバとか
これやればバックジンプしたら
手をださなくなるよね
こんな感じで色々考えて10個でも20個でも
作っておけば良いい
-8ですね。15F16Fがソバット１発目の発生と持続かな。２発目が発生22Fくらいかな？
>>586
１発目先端当てして2発目すかるってこと？そんな経験したことないんだけどあるの？
スパ4時代のめちゃ弱いdjでウメハラリュウに余裕で勝ってるアキモさんにダメ出しっすかwかっこいいね！
当然、ppも高いんでしょうね。アキモさんも二段目がすかることなんて百も承知だと思うけど。
EXソバットの完全無敵を１〜11F（今の弾無敵ぐらい）まで伸ばして飛び道具・投げ無敵を12〜15Fまでに伸ばして欲しいね。
まあ、発生まで完全無敵ならいうことないけど長すぎか。
EXジャックは空中ヒット時にロック（剛健のEX竜巻のような感じ）するようにしたらコンボにも使えてよさそう。
あと弱ソバットの下方向の判定強化も書くの忘れてたなジュリの中足とかローズのスライディングに
当たらないことがあるのはおかしいよね。
多分DJはもう使わなくなるんじゃないかな
弱ソバットの攻撃判定は確かにおかしいね
足払い空かしているのに相手に攻撃が当たらないのは本末転倒だよ
>>590
すでにDJに触れてもいないプレイヤーの過去の試合や言葉に
縋ってもしかたないだろｗキャラ対もレベルも使い続けている
現役トップ層の方が当然高いだろうし今更名前を出す意味がない
虎の威を借らないで自分自身の意見で議論することをお勧めするよ
>>593 に論破されちまった >>590
限定クライマックスビートですわ
あと対アベル戦だけよく投げが目の前で空かる
アベルの見た目より投げられ判定が後ろなせいなんだろが
自虐的にDJの投げ間合いを嘆いてしまうぜ
強ソバットはガード時は先端でもちゃんと二段目届くんだがヒットしてるとスカることあるんだよな。
ふと思ったんだが
中と強ソバットの二段目を救世主みたいに追加入力にしたらヤバイのかな？
追加弱K、中K、強Kで中段下段通常or入力無しで一段止め みたいな感じで出来たら苦手な崩し強くなりそうだけど。
かなり深刻な問題だと思う
コマンドが下手なだけなんだけどどうしたら治るかな
なぜか意図しないで出ちゃった時に限って当たってくれるから笑うけど
俺も投げ間合い強化は必要だと思うわ
投げスカりは投げ後の起き攻めにも行けずけっこう痛いと思う
そっちのほうが強いかもしれんなｗ
操作が反対だからな。
手首が巧く反らない様想像つくぜ
昇竜犬2P側が出来ずに散々練習したら1P側が下手くそになったあの頃を思い出すぜブラザー。
レバーだけど俺のコツは2P側の時、ダッシュの時に手を離す感覚で親指でポンポンとすると自然とニュートラル経由、
二回目のポンの時につまんでクルリンだ。
頑張れブラザー
俺達破天荒に諦めという言葉はない。
アベルの投げられ判定が後ろにあるんやなくて、上半身 特に腕が前に出てるから間合い見謝るだけなんです
実際は後ろの腕の判定はないものと考えれば見やすいかもしれまへん
今まで、なんでエアスラ重ねばっかしてたんだろう…
or 下がって前の2つと見せかけ前歩き投げ
がメインだったな。でもウル４ではディレイスタンディングとかいうのが
あるらしいから地上攻めで慣れといてもええんちゃう？
でもDJにはニーがあるから、裏表見えない飛びはできなくなっても
ひょっとしたらディレイスタンディングと通常起き両対応の詐欺飛びとかは
キャラによっては見つけれるかもね
1P側が安定しないんだよなぁ
2P側は親指使ってそこそこ出しやすいんだけど1P側は手のひら使って操作だからアバウトな操作になりがちだぜ
慣れるしかないんだろうが
無敵無しキャラ相手の時にやってる地獄の
J中k⇒近中k⇒中足のグラつぶしループが出来なくなる
ディレイされたら地上起き攻めに切り替無いとだから
今から地上起き攻めを詰めておいた方がいいね
1P側はマシンガンの時、
親指、人差し指、中指でつまむ。
ダッシュの時、親指を離して二本の指でポンポン。
二本の指だと2P側の親指と同じ位の力でポンポン出来るのだ。
自然とニュートラル経由、二回目のポンの時親指を戻してクルリンだ。
手のひらだとポンポンがぎこちなくなるはず。
レバーの動きがどのような時に成功、失敗してるのか分かる様になれば、後は自分のやり易い方法が見付かる。
それとDJはワイン持ちはやめた方がよい。
もう1つ小ネタ
マシンガンの時、画面を見てる必要はない。
マシンガンアッパー、パーンと同時にポンポンで余裕だ。
頑張れブラザー
これの補足として
指でつまむと書いてあるが、私の場合始めからつまんでいる。
中指と薬指ではさんでいる人には分かると思うが、他の指は横からと親指を乗せている感じだと思う。
横からと親指を乗せている感じは同じにして、薬指と小指をたたみコントローラーに三本指の台として置く。
操作は上に乗せてる親指、横に回してる人差し指、中指の三本。
ポンポンの時は親指を上に上げ二本の指で。
コマンドの無いDJとか動きの早いキャラは楽よ。
俺もはレバーをウメ持ちみたいに指でさまないやり方で
>>614 に似た持ち方になったな
ウメ持ちより2P側の入力速度は下がったが、
1P側がやりやすくなったし、タメキャラにもいけそうだったし
ただ1P側と2P側で方向に力を入れる指の部分が違う
持ち方は同じでも 力を入れる最初の部位は違うというか
間使ってレバー押してる
2P側は右手で押してるな
これでも2P側のが成功率高いってのがなんとも
http://usf4.nesica.net/enq.html
まぁ期待値で中足多めになったりするんだけどさ
あとdjって大攻撃が遅いからそれなりのダメージあたえれるエミリオ的なものが
ないと思うんだが密着地上起き攻めからバクステと通常技暴れとできれば立ち投げ
狩れるやつある？コア小エアスラというやっすいのしかわからん
何を今更、でも多分DJはわざと弱くされてる気がする
DJのすごいところ
使ってて本当に楽しいから一番DJが好きなんだが。
DJ何気に技は揃ってるんだよな
>>619
小P→レバー前小P＋大Kエミリオで強ソバ仕込みコパとか使えるよ。
全然ピンとこないわw
本当にイライラしてきた。
真面目に調整して貰わないと報われない。
飛び込みからのウルコンも安いし
どうすりゃいいんだよ？
確かにこのキャラが弱いけど、適当にやられて勝てないキャラじゃないよ。
必殺技で反撃できないってのもよくわからんし、飛びからのウルコンが安いってのも意味分からん。
適当にやられてる相手に勝てるなら弱キャラじゃないだろうに？
相手の硬直に必殺技何出してるの？
ニーやめくりからダッシュウルコン入れるのに補正掛かって半分だろに。
フェイロンに有利君かな？
リュウのめくり中K大P昇竜セビ滅→461
ケンのEX空中竜巻神竜→491
DJのめくりコパチュパマシUC2→500
確反は確かに安いかもだけど飛びからのUC2絡みならゲージパフォーマンスはいいと思う
頑張れば戦えるかも？的なポジションでいいと思わ
DJのコンボだけ異様に難易度が高いなw
0F目押しからのダッシュウルコンとか普通の人には無理だろ
これで火力高いって言われても「お、おう・・・」ってなるw
あえて火力の高いコパチュパを例にあげたけどコパコパでも竜と同じくらいのダメだよ
あとダッシュウルコン出来ないはセビ滅出来ないと同じくらいの甘えだと思ってるから同列に書いた
投げ間合いとセービング間合いもしくはダッシュバクステ硬直は見直すべき。
なんでセビ滅とダッシュウルコンが同じ難易度になってんだよw
ダッシュウルコンが出来ないのは甘えなんて言うなら
君がプレマで無抵抗な俺を相手に90%以上の成功率で決めてくれよ
PS3なら部屋つくるぞw
そうじゃなくて火力云々言うならダッシュウルコンはまず必須だってこと
確かに俺も成功率は良くない。でもダッシュウルコン出来ない奴が飛びからの火力に物申すのは滑稽だろって話
調整はこのままかなぁ。せめて、exジャックはしゃがみに当たってほしいけど。
ダッシュウルコンは火力が高くて対戦で勝つためには必須なのに
難易度が高いのが問題なんだよな
俺はセビ滅を簡単に出来るけどダッシュウルコンは挫折したw
俺はコマキャラ一切さわらずにやってきたせいでセビ滅のが率低いな
まあキャラはなんにせよ高威力は難度がつきまとうもんだからね。そこ詰めるのが楽しかったりする
それは必死に練習すればなんとかなる
だがしかし飛びが通らないから
ダッシュUCに行けないのが問題なんだ
問題みたいだよ？
書いてるだろうw
一般的にそう言われてるのにそれが問題じゃないと言い切られてもって話をしているんだが。
俺に言ってどうするんだ？
まずなんで硬直に必殺技をだすって考えなのよw
普通に通常攻撃から必殺技でキャンセルして最大とってください。
このキャラタメキャラの中では火力最大じゃないかなって思う。2ゲージあれば小技からでも300近いダメージとって起き攻めできるし、1ゲージで逆転できる火力もある。
ダッシュウルコンできないから強化してくれってものもおかしいよ。いろんなDJ見てきたけどダッシュウルコンどころか、それ以外の最大を入れてる人を見たことがほとんどない。
かなりの人が中足締め、小技刻みの弱ソバット締め、若しくは立ち中kキャンセルソバットコンボ。
屈中p挟まない人が火力云々言うのはおかしいと思う。
TOPプレイヤーの動画でも（理論上の）最大入れてないよ。
補正かかってる所をソバットじゃなくて中足で締めるとかそんな感じ。
無敵昇竜からウルコンとマシンガンからウルコンと一緒にするなよ。
他キャラの技と比べて悔しくならないのか？
こうして貰いたいと言う人が居るんだから、
イチイチそうじゃないだろなんて
突っ込まなくていいんだよ。
めんどくさい野郎だな。
昇竜ウルコンなんかと比べませんよ。比べるなら溜めキャラとですね。
他キャラと比べて悔しいですよ。だからこんな努力でどうにかなる火力部分に調整なんて入れられたくないんです。
牽制技や投げ間合い、ステップ、セビ等を強くしてもらいたいから、そんなところの意見とり入れてもらいたくないんです。
少し空気を悪くしたことは謝罪します。すいませんでした。
勝率２割もいかねぇよ・・・
もう謝ったんだから、一連の流れについては触れないけど、
同じDJでもプレイスタイルや苦手なキャラによっても希望は違うはず。
例えば飛び込んで行く人は火力を求めたり、かわしながらの人はスピードやステップを求めたりね。
またみんなで仲良く良い情報を交わし合おう。
これからもよろしく〜
もう謝ったんだから、一連の流れについては触れないけど、
同じDJでもプレイスタイルや苦手なキャラによっても希望は違うはず。
例えば飛び込んで行く人は火力を求めたり、かわしながらの人はスピードやステップを求めたりね。
またみんなで仲良く良い情報を交わし合おう。
これからもよろしく〜
あきもさんなんてウルコン以外ではまさにほとんどこの二つだった印象がある
でもまだまだ違うスタイルの確立は出来そうだね
アッパー調整で失う物があるなら話は変わるが
多少楽にコンボ入れられるようになったり火力あがる事の何が不満なんだ？
結局弱キャラ使ってる俺かっけーしたiだけだろ。
ダンでも使ってろよ
強化もっと必要
そういうこと
このスレには弱いレアキャラ大好き君がいるからね
強化を望むレスをしたらすぐにワラワラと湧いてくるから困るw
でも真面目な話、ダッシュUCは簡単にした方が良いよ
海外の大会でもオンラインで催す某リーグにおいてもラグの影響があるんだから
そういうラグを考慮するとやはりダッシュUCは難度が高すぎると思うね
まあ使い手の増殖を嫌がったり大会での活躍なんて
興味なしっていう人達にはこういう強化案は目障りなんだろうなｗ
テンプレに書いてあって親切だ。
EXマシンガンのダメージアップを要求する
セビキャンコンボもあるから火力自体は低くないと思うけど、決めるまでの手段を増やしてくれれば面白い強化になるんじゃないかな。
今でも頑張って使い続けたら8、9割は安定しそうなレベルだしなぁ
ガイルみたいにムズイ＆安いなら流石に問題ありだが。
俺はダッシュ硬直が崩しよわいくせに今硬直ありすぎだと思うから
なくしてくれたらダッシュUCももっと簡単になるし、一石二鳥と思うんだけど。
これ以外でダッシュUCが簡単になる調整したら、なんか他の調整部分が
減りそうでいやなんだよな。
ダッシュUCの難易度より優先的に調整して欲しいところはたくさんある
着地モーションキャンセルして出すのに。
成功率８割って相当低いと思うよｗ
それに８割を９割に、９割をほぼ完璧にって考えは何らおかしくないしね
まあダッシュUCは例として挙げただけ、仰る通りこのキャラには足りない部分が多すぎる
あれが安定するならDJのなんて簡単にでできると思うけど、人それぞれかもね。
自分はダッシュウルコンはできるけどセビ滅はできんし。
たまにスランプに陥る時もあるけど
その辺はトレモこもれば何とかなるし
それよりも練習ではどうにも出来ない部分を
重点的に強化してほしい 激しく思う
それくらい中毒性があると思う。特に相手がピキピキきてるのが分かったとき。あえて、相手があったまるようなプレーを心がけてるわ。
いや俺はガイルのダッシュUCの方が難しいが。
あ、補足としてサマセビキャンダッシュUC2ね（セビハリ）。
ちゃんと書けばよかった。だからただの6646UCじゃないよ。
もしセビハリでもDJのより簡単っていうなら人それぞれってことだね
俺はガイルのセビハリのがムズイし、1P側の中足灼熱セビキャン滅より
DJのダッシュUCのが簡単だし
あとパッドかアケコンか もありそうだね
ガイルのは全くできないけど
DJのダッシュウルコンはこのスレのテンプレのやり方で練習したら
1日で出来る用になったよ、やり方作ってくれた人ありがとー！
サマソセビ前ステの時間だけでは1溜めは完成しないし残ってもいない。
ガイルUC1が追撃に使えるのは弱スパコンの後だが、その場合はダッシュする必要が無い。
普通DJのダッシュUC2（EXマシ＞ダッシュUC）と比較するならセビハリ（サマセビキャンUC２）のことを指すよ
コマンドは違うけどね
記憶違いでしたガイルのチャレモ難しかったから間違えちゃった
ソバットセビキャンUC1とかもできていいと思うのに。誰かできないシステム的理由を教えてください。
そもそもUCはタメ完成してからのコマンド入力の猶予が長いから歩きやダッシュを挟んでも出せる。
エアスラ撃った後のダッシュだとUCのコマンド入力猶予を超えてタメ解除されるからできない。
代わりに、ジャックの下段と中断技を
ちなみにUC1選択すべきキャラって誰ですか？理由も教えていただければ幸い・・・
基本的に以下のキャラかな。
リュウ、ブランカ、サガット、ベガ、セス、豪鬼、ホーク、オニ、
（ダルシム、本田、剛健、ローズ、アドン）
括弧内は微妙なラインのキャラ。UC2の方が狙う機会多いかも。
新しいモーションがつく可能性はないだろうし
屈大Pモーションぐらいだろう 中段っぽいのは。
もっと現実的なものをごねたほうが期待値は高い
さくらより
技全部中段にしてみたらどうか？
立ちガード安定じゃないかボケ
地上戦のリーチあげちくりー
・DJはUC1の距離が伸びたので、リュウの波動拳に対して、画面端同士でも前ダッシュUCで反撃できる
今のバージョンでも一応、画面端近くの特定の位置だったら繋げることができるっぽいんだけど
タメを完成させてからUC1を出すタイミングが難しくて全然できない。
スパ４無印だけどダルシム相手に成功させてる動画が下のURL先の15秒〜ね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11326472
・空中軌道変更技がある
・弾がある
・中段ない。崩しが弱い
・セビ短い
・タメキャラ
・歩き速い
エレナ
・空中軌道変更技がない
・たまがいろいろない
・中段強い。崩したぶん強い
・セビ最低でもまぁまぁ長い
・コマンドキャラ
・歩きそんなに速くない
並べてみるとDJとは反対の特徴が結構あるね
上にもかいてる人いるけどウルコン１でもおかしくはない相手も
そこそこいるし、弾抜けのプレッシャーもある。
削りにつかえるしな。まぁ削りダメも調整されるのかもしれんがｗ
大ダメージUC+対空UCの組み合わせを持ってるホーク、ハカンとか
ああいう人たちのWウルコンってやばいと思うな。いくらダメージ下がってるとはいえキャラによっては動き自体を制限させられるWウルコンとかもありそう。
DJもダブルがいいキャラなの少なそう。今1使ってるキャラはダブルでもいいけど、2使ってるキャラはそのままかな。
いま思いつく感じだとこいつらのダブルウルコンいやだなー
次の春とか勝てる気しないわ
もし間違ったこと書いてたら恥かくまえに教えてくれ。
ディレイスタンディングでDJの飛び起き攻めが全然機能しないことが前提ね。
結論の強化案を言うと、地上起き攻めでバクステに対して強制ダウンとれるエミリオ式ができるようにしてくれってこと。
何故そう思ったのかを書くと、
DJはエミリオ式でのリスクが高すぎでリターンがなさすぎる
てか強制ダウンとれるエミリオ式がない。これはそうとう次バージョンやばい
エアスラやソバットで起き上がりに重ねて削って喜ばなきゃいけない
次ただでさえ今苦しいローズや春にはさらに苦しくなる
他の大体のキャラは大足仕込みエミリオでダウンとりつつ地上攻めできる
だがDJは無理。
そしてタメがないと必殺技をだすこともできないことや投げ間合いが狭い、中段がないこともあり地上起き攻めの弱さは
全キャラでも屈指の弱さ。そもそも飛び起き攻めでもDJより強いキャラはたくさんいる現状
なのでせめてエミリオでは全キャラに対して強制ダウンで起き攻めループできるようにしてほしい
このままでは相手にとってはバクステ安定か削りガードしときゃいいだけ
いちいちキャラ選択画面まで戻らなくてすむ
削りがWUCでも修正されなければWUCでのUC1も強いし
DJ唯一のしゃがみにも当てれるUC2のぶっぱ能力もつく
ぶっぱがどうとか言ってる時点で雑魚とか言われるかもしれんが
これはでかいと思うけどな
いくらヒットさせた時のダメージが低いとはいえ
あと確かにトレモでは嬉しいｗ
さすがに削れでもダメージは少なくなるんじゃない？
WUCでもガード状態の削れはダメージかわらないんじゃないかってことを言ってるんだよね
してくれれば地上起き攻めでのバクステ狩りと対空の期待値が上がって良いと思うんだけどどうかな。
何回か通常ヒットで吹っ飛ぶようにしてくれって要望書いたけどCH時もしくは空中ヒット時限定でもいいや。
これさえ通れば今のままでも概ね調整満足。
自分は全然考え方違うけど言いたいことはわかる。
ただローズや春のバクステは特筆して強いからそれをかれる性能の通常技はまずないと思う（リュウでも狩れない）
DJの場合普通のバクステでも狩れないキャラもいるから屈中kのリーチ少し伸ばすとか、遠大p発生速くするとかがいいんじゃないかなって思う。
これでさらに通常ヒットで追撃可能とかだと面白いけどね。
>>705
DJのウルコン２はあるだけで抑止力になりますからね（特にベガとかは）
安定重ねできないとか詰み状況が減るのも強みですね。
ただ個人的には火力だせるウルコンで火力減るのはワンチャン力も減るし、抑止力も減るからどうかなって思う。
私PS3でPP2000ちょいなんですけど、最近やってる行動がちゃんと択に
なってるか、うまい方にコメントもらいたいんですが。。。
J中Kガード後の択
①投げ
②屈中P→Exマシ（グラ潰し？）
↑こういうのって普通に崩しとして択になってます？
例えばリュウの頭上に当てたんなら昇竜割り込みされるし。
それにJ中K一発でガード確認できるの？
ガード確認できても確認に時間とられてたら3F技や投げ擦りとかにも割り込まれると思うし
普通はJ中Kから最速立小Pか最速屈小Pは入れ込みで二発撃って確認する。
少なくとも俺はね
で、質問の答えとしては択として穴がありすぎるし択としては弱すぎると思う
少なくとも3F技小技持ち、無敵技持ち、背がでかいキャラには危険すぎる
711さんが言ってる通りグラつぶしをするだけなら穴が多いですね。
まずJ中kは低めに当てて立ち小pでようやくレンガになるので、レンガにならないと思ってください。
J中kからのコンボをまず書きます
屈小p×2→マシンガン（2回目を屈中pでもOK）
立ち小p→屈小p→立ち中k or 屈中pソバット
立ち中k→屈中k
この当たりが基本となります（キャラ限とかもありますが省きます）
どのコンボまず入れ込みで小技2回まででヒット確認をします（出来る人は１発でします）
ヒットしていて場合はコンボへ行ってください
長くなりましたがここからが質問の回答になりますね。
小pまでガードされていた場合崩す手段としては投げとグラ潰しをします。グラ潰しの手段をいくつか紹介します。
小p2回ガードされてからの屈中p
小p2回ガードされてからのEXマシンガン 弱ソバット
小p1回ガードされてからの遅らせ屈小p入れ込みEXマシンガン
小p1回ガードされてからの立ち中k
立ち中kをガードさせた後もう１度立ち中k
他にも色々ありますがこの辺が自分がよく使うグラ潰しです。リスクリターンについては長くなるので省きます。
グラップのタイミングなんて変わってくるので正解はありませんがこれらを使い分けて色々応用してくと結構当たるようになります。
最後にあなたがおっしゃった投げから屈中pのグラ潰しの使い所を教えます。
最初に述べたようにJ中kからはレンガにまずなりません。ですので無敵あばれもってるキャラには擦られれば割り込まれます。
特に1回ガードしてからの擦りは強い行動なのでやってくる人多いです。
それを読んだ時にJ中kガードさせた後ちょっと遅らせて屈中pを複合グラップでだします。
こうすることによって相手が無敵技暴れをした場合にはガード、投げをして来た時にはグラップ。
タイミングによってはグラ潰しになります。要は安定したリスクの少ない行動ってことですね。
最初は１つのグラ潰しばっかりやるところから始めても大丈夫です。潰せることがわかればいろんなグラ潰しの方法が自ずと分かってくると思います。
長くて醜い文章になってすいません。
EXマシンガン 小pEXマシンガンで潰した場合はEXソバットなりウルコンなり好きなのいれて下さい。
立ち中kで潰した場合 ヒット確認できるならば、屈小p→屈中k うまい人になると屈小p→屈中pソバット（タメを完成させるのが難しい）
ヒット確認できなくても立ち中kを連続で出してればコンボになりますしリスクもないです。
屈中pで潰した場合 入れ込みエアスラ 入れ込みEXマシンガン（この二つがリスク少なめです）入れ込み弱ソバット（キャラによってはリスク少なめ）セビキャンあるなら大ソバット入れ込むのもありです。
これ以外は単発で終了です。
無敵あるキャラでも投げとパナシの二択とは言わない。
勘違いしてる人多いと思うよ。
DJの場合詐欺飛びしながらの裏表ぐらいか？
要は外れれば負けるんじゃ駄目なんだよ。攻めてるんだから。
家庭用を持って無いので2000のレベルが分からないけど、掲示板を観るにパナシ合い多そう？
考え方として安定して勝ちたい実力をつけたいのであれば、
長くなるのでまたにします。
PP2000いけてることに驚いた
丁寧に教えてくれる人がいて良かったね
嫌な書き方だけど、知識は大切だし
研究不足感を感じるから、この機会にトレモでいろいろ
研究することをオススメする。
自分で理屈を理解しとかないと本当の意味で強くはなれないからね
今のPP帯だと(自分が下手なのもありますが)J中Kガードされることが多くなってきて、
やっと上通したのにそこからの崩しがうまくいかずなやんでたところ、
屈中Pでグラ潰しになっておいしかったんですが、これなんかおかしいよね？
ってことで書き込みました
色々なアドバイス非常に参考になりました<(_ _)>
別に2択とは誰も言ってないんだが。択にはちゃんとなってるよ。
知識なくても勝てるってことはセンスあるのだと思うな。知識つければそれだけ伸びるだろうし
昨日アベルにボコられてて思った
絶対行く
ジャックナイフすらないから対空は上半身無敵のマシンガンアッパーでやらなきゃならない
スラと2中K短い、飛び込みから2中Pが距離開きすぎてつながらない、アッパー連打すると途中でガードされる
今のディージェイはかなりマシになってるんだなと思った・・・
それでもダイヤは中堅
気をつけないと
絶対DJの不利キャラは増えるし、
今不利なキャラがもっと不利になるからな
今のDJの強さじゃだめなんだよ
って内容のコピペあるけどあんなこと言われてたっけ？
それ以前からDJ使ってた人なら2012への変化で最強になるわけが無いってわかりきってたことだよね
結構その時スレチェックしてたけど記憶にない。仮にあってもそんなレスは少なかった。
ただ強化されたほとんどのキャラのスレはそうだと思うけど、
他キャラ使いはよく様子見してきたなｗ
一番やべぇって騒いでたのはSCUCの削りダメージだったと記憶してる
俺はそんな中、絶対弱いままだと思ってた（ｷﾘｯ
てか割とマジで
各技のダメージアップは嬉しかったけどディージェイが弱い根本的な部分はひとつも強化されなかったのがそう思った理由だな
SCUCの削りで勝っても嬉しくねェよみたいな
正論しかいってないし、
キャラコンセプトを守りつつディージェイの弱さの根本的な部分を覆す要望を送っといたから
期待しといてくれ
載せられるかわからんけどね
全然強化されないDJより、ガイル、春麗、バイソンあたりのが明らかに上位互換に感じるね
過去のゲームと比べてどうすんの？ゲーム性全然違うじゃん
他に技が揃いすぎてるから使う必要ないし、キャラ特性的にも使いどころが無い。
発生20Fだけど使わないならくれよって思う。
3Dのモーションなんて数値データなんだからそっくりそのままコピーできるでしょ。
2.ジャックが屈状態に当たるとかの暴れ技強化
3.投げリーチとか地上中段で崩し
4.その他出来る事を増やす調整(遠強P常時浮かせとか)
DJ使いが欲しい調整としては上から順に優先度高いんじゃないかな。人によって2と3逆になりそうだけど
J中Kがかなりスカッてしまうんですが下判定微妙なんですか？それとも、低姿勢はあたらない？
斜め下方向に一番リーチがあると思うけど
ただ他キャラのジャンプ通常技と比べてジャンプして相手に表当てするだけの目的での使用するなら
そんなに強い技じゃないよ
だから他のキャラはどんなキャラ使ってたのかは知らないけど
出すタイミングは考えとかないといけないかもね。
回答ありがとう。
タイミングですね、メクリ使用だったんだけど当たらなくて早かったのか遅かったのかわからない；；
状況は対コデで画面中央・コパコパガードから前J→コデしゃがみ状態→相手頭上中K始動→コデ屈コア→中Kスカ→着地投げられる→グラしてないってながれ。
まだ、対戦重ねてないんでそうゆう対策あるのかなって思って書き込んだ次第
道着の屈中kとかいぶきの屈弱k、ジュリの屈攻撃ほとんど。
着地付近であからさまに裏当てする感じならたぶん当たるけど
なるほど、裏当てなら低め意識でだしてみます。
DJもうまいな
自分がみたDJの中じゃ一番うまいと思う
んでダコウゲージ溜まったらソバットぶっぱからセビキャンによく使うね
他のキャラの遠大Kとかみると今の不利F判定発生全てがおかしすぎる溜めキャラなのに通常技弱いとかおわっとる・・・
というか近大Kのモーション逆再生みたいな感じで中段技作ってくれればいいのに、ってAEの時にそういう噂あったよね笑
■遠中P
発生が6Fになりました
■遠小P
ダメージが40になりました
■遠中K
1段目のダメージを50、2段目のダメージを30に変更しました
■遠大K
ガードさせた時の不利フレームを-4に変更しました
以上です。通常技のF関係やダメージを強化させ、希望の多かった通常技の強化を中心に
調整を行いました。これで更に立ち回りが強化され、動かしやすいキャラになりました
…という夢をみた
ユンヤンみたいな行動ができるようになって面白そう。
１f空中技を持つキャラへのリターン取れる行動として狙う状況あるだろうし。
通常技の調整も大事だけどまことのEX吹き上げみたいに新しい動きができる調整にして欲しいよね。
確かにその調整も実現したら面白いだろうけど
個人的には優先順位的にはかなり後の方
自分はニーショット強化してもらいたい。
持続延長、判定強化して最速ニーでも低姿勢相手にすからないようにしてほしい。
ヒット硬直も長くして当たったら高さ問わず屈コパ繋がるようにしてほしい。
あと垂直でも出せるようにして最速でいぶきとかジュリとかの中段みたいな感じにしてほしい。
コンボにもいけるし、崩しとしてかなり使えると思う。
できればめくりもつけてほしいけど、それはさすがにやりすぎかな？
他はソバットを中だけでいいからダウンとれるようにしてほしい。
もしくは屈コアから中or強ソバに繋がるようにしてほしい。
あとは投げ間合い延長とセビリーチ拡大、EXマシの無敵時間延長orEXジャックをしゃがみにあたるようにしてくれれば
いいかな。
相手空中でEXソバットが当たった時限定でいいから
UC2が入るようにしてほしい
一律に最速が優れてるんじゃなくて
立ちに対してのみ当たるタイミングのニー
しゃがみに対しても当たるタイミングのニー
色々あるけど目的を持って割りきって使い分けて行くのが好き。
一切当たらないキャラへの最速ニーにもちゃんと意味があるってのもいい。
ケンサガットよりは強くならんけど、強化の大幅具合をみると同等以上でもおかしくない贅沢な強化案だなｗ
ニーについてはDJ特有の強みだろうけどなんとも言えないな
相手の対策具合やキャラによって強いと思ったり弱いと思ったり
自分は箱だけどプレステだとさらに強い技なんだろうなと思ったり
そう考えるとちょうどいい強さなのかなとも思う
でも他の空中軌道変更技のが絶対強いしなーｗ
ただ胴着ぐらいの身長のキャラでもニーからコパコパが入らないってなると
相当弱くなるからそれはやめてほしいわ
ジャンプ攻撃関係なら俺はニーよりJ中Kの持続とガード硬直をもっとあげて欲しいな。頭上で裏表みえにくい飛びガードさせても
昇竜持ちにはそのあと逆２択なのが辛い
★ディージェイ
・4大Pが強い。
・強化されているが、もっと機能的な強化が必要だろう。
…か。
アッパーが近距離でも任意で出せるってこと？
エアスラに化けそう
またどうでもいいような強化の可能性が高い…
どうせしゃがみに当たらなかったり対空の仕様用途だったり近距離しか使えないんだろ
そこじゃないんだって；；
ないけどなぁ
どのくらいのレベル帯の話なの？
小足EXマシ 右上入っぱなしニー 投げ 弱ジャック
バックダッシュから前ダッシュ投げ
バックダッシュから歩き投げ
投げすかすソバットとか色々ある
対戦中の相手の対策具合 ブッパ率とかで判断すれば
ある程度はいけると思うが
１ラウンドで何回も使う技が強化されて欲しい、もしくは、
今使えない技が何回も使える技に強化されて欲しいから
そっちをごねるぜ
対空でカウンターってなかなかとりづらいし、せめて判定くそ強くするかガード硬直-3くらいにして
地上戦で使いやすい仕様にしてほしい。
残り体力、対戦キャラによっては積むことも多いでしょー…ただでさえDJはUC2当てた後の距離で「はいスタート！」っつって有利なキャラじゃないんだからさ
その状況に持ってかれた時点で負けなキャラつったらそこまでだけど折角ワンチャン当てたんだからもう少し余裕くれても良くねーか？
あと弱キャラ使いの性かもしれんがもう少し欲張って、UC修正されたら通常技や必殺技は来ないみたいなのやめようぜw
弱い所を全部強くとまでは言わないけど、マシにはしてもらおうや
レベル帯とか関係なくウルコン当てたのに少しでも不利に感じる状況が生まれることがおかしいと思うんです。
ダルシムとかローズみたいに近くにいた方が有利とれるキャラはいいですけど、昇竜もちはあの密着で微有利って昇竜セビ前ステされた状況と一緒ですからね。
ちなみにケン相手だと昇竜擦りに勝てるのはガードか前飛びしかありません。
前飛びは様子見られたら対空されて終わり、ウルコン当ててガードを強いられるっておかしいと思いませんか？
有利なくてもいいからまだケンの紅蓮みたいに端端スタートの方がいいですわ。
嫌な人はいちいちこんなとこに書かずアンケ送れば済む話じゃん。
それとも「そうだねーそのとおりだねー」とでも言って欲しくて書いてるのか？
DJのことをDJのスレに書いてプレイヤー同士で議論する、至極真っ当じゃん
それとも自分の気に入らない意見は目障りだからこのスレに書くなって言いたいの？
UC2の後の状況が好きって人もいいたいことはわかるけど
強さだけでいったら大幅有利とれた方が強いに決まってるね
>>UC修正されたら通常技や必殺技は来ないみたいなのやめようぜw
この意見については、すまんどうしてもその辺については臆病になってしまうｗ
通常キャラにしてほしいね。
ＤＪの足元の判定は結構でかめで
中足つらそうだなと思うんだけど
足元の判定がでかくて上半身は普通だから
中足ヒット波動ってやっても連続ヒットにならないことが多いな
中足灼熱もつながらんことがちょくちょくある感じ
なんかＤＪってすげー不思議なヒットボックスだよね
確かAE時に「可能な限り硬直を減らしました」ってことだったんだからもういいよ
無印は本当に逆二拓レベルでギリギリだったからみんなアンケに書きまくったんだろうし
DJに使える時間と予算にも限りがあるんだから、マラカスキャッチモーションなんかいじる余裕あるなら
ガイルや春みたいに立ち回り部分を大幅強化してほしいわ
比較的安定行動の遅らせ投げがすかった時にディレイスタンディングからの相手の投げが確定しそうで嫌な予感が・・・
制作側は何を考えてたんだ
UC2→フレーム状況関係ないくらい間合い離れる
EXソバ→壁バウンド追撃とかさ。
UC2の改善を望むよりはUC1のさらなる強化を望むほうがまだめがあると思うわ。
4大Pがアッパーって本当なの？
てことは遠大Pの枠はアッパーじゃなくて牽制に使えるような新技追加とか期待していいのかな。
ガイルとかベガみたいな大Pだったらラッキーだけどｗ
1段目しかキャンセル出来ないのにその1段目の威力微妙で、あまつさえしゃがみに当たらないと
DJの近大Pは弱い
どうせ仕込みぐらいしか使い所ないんだったら
1段で110ぐらいダメージ欲しい
てかディージェイのスレなんか勢い他のスレより地味にある気がするんだが
気のせい？w
まぁ俺は結構最近コメントしてるけどw
DJはダブルウルコン安定なんて時代が来るかもな？
UC1あれば削れたのに、立ち状態だから中PマシンガンからUC2行けないし
なんて状況もあるし。
ダブルウルコンになって生UC1と判定の強くなった中PマシンガンUC2とのダメージ差も気になるところだね。
かなり限定状態じゃなかったった？
あどんに出来た気がするけど
現実味ねぇなと思って忘れたわ
自滅したいの？
EXオーセイはEXなのに遅いんだよ。
若いうちは突っ込みたくなるだろ？
みんな若い証拠さ。
スパ4発売当初はDJスレルームとか作って皆で同キャラ戦とかやってたな
EXなのに遅いとはかかれてるが、ちょうどいい強さのはやさだと思う
あれ以上はやくなったらくそわざ入りと思うけどね
みてからガードは結構ムズかしいし、てか少なくとも自分は見てから100％ガードは無理だわｗ
DJと対戦慣れしてない人なら余計ヒットするから甘えたくなる。
自分がDJも使っててDJわかるからかも知れないけど、
確かにDJ使いはPPの割に他のキャラ使いよりも甘えた行動多い気がする
ＥＸオーレイが膝よろけだった様な・・・ねぇ、カプンコさん。
状況打破が難しいキャラだしの、若いころよく経験したもんじゃよ、ハハハ
かな？
その他には遠小K、コア、遠中Kは振れる技なんだけど
前出て振るには必殺技はキャンセルできないし遠中Kは相当ちかよらんと
２段ヒットにならないしリターンなさすぎるｗセビも最弱クラスだしｗ
まぁそれでもやっていかなきゃいけない時もあるけどね
甘えってなんだって定義の問題もあるけどDJに限らず弱キャラと呼ばれてるキャラは
飛びとかリスクのある行動に甘えざるを得ないってのもあるだろうね
リュウの大ゴスみたいな固め兼コンボ始動技みたいなのがあると化けると思うんだけどなー
結論：何も変わってない。何も。
…というのは間違ってないかな。コアが早いなーってぐらいしか思わなかった。
(リュウなんで弱ソバガードでガリガリ削って欲しかった)
許されてる感じもするけど
無理やり逆択にいかれるのが辛いな
あと鬼へのめくり含む対空結構むずいよね
真面目にレスしてきたのね？
EXオーセイと書かれてたので遅いとモジってみただけなんだよ。
スピードは十分だけど、不利fが多すぎ。
いくら弾持ちとはいえタメキャラの硬直じゃないな。
…AEになってから全然やってなかったからユンヤン全くわからんのだがルーファスキックがきつすぎ~_~
せっかくのロケテなんだからもうちょっといろいろ試しながら戦ってくれたら良いのにっておもった。
今まで出来なかった戦い方とか見てみたかったな。牽制に中Ｐ振ったりとか。
あとＴシャツすげーほしい。
今度やってみよう。
Tシャツってなんだ？
俺がDJのTシャツ作るからみんなで買ってくれ。
一枚五百円だ。
ど根性ガエルのピョン吉風にするぞ。
それを着て対戦するのだ！
そのダサイ感じがDJ使いなのだ。
屈中P大マシでいいじゃん？ゲージもったいなくない？
屈大Pの方がダメージとれるんじゃないの？
あと鬼と比べたら全キャラ火力低いでしょw個人的には火力ないと思ったことはないな。
確定で安くなりがちなのは溜めキャラの定め。そこをいかに高くするかが楽しいとこだと思う。
低く感じるんやろね。
DJの高火力発動は密着限定とかおおいっしょ
他キャラにある立ち回り上での下中K＞キャンセル必殺技のHIT確認コンボとか
そういうのないやん
自分から踏み込んで当てにいく用途の技がないっていうか火力ないっていうか。
そこんとこ遠大Pに期待…
小足大ソバが来てようやく
他のキャラと同等ぐらいじゃね
理論値のMAX火力は高いけど、立ち回り上での火力が制限されてるから
低く感じるんやろね
これにつきる。
実際火力のあるマシンガンアッパーが決めれる状況でも
ほとんどのキャラと状況ではEXソバットや中足〆の展開重視を選択した方が
強いと思うし、歩いて振れる発生はやくてリーチもそこそこな重い牽制技が
ないのもある
マシンガンアッパー連打技で今より前に出てガードされても-3で距離も離れるとかだったら
かなーり強くなるのになｗ流石にこんな調整はないだろうけどｗ
リュウの大ゴス並のが欲しいんだが…。
近大Kの逆モーションで2段目中段で、溜め持続で前進しながらコンボつなげられるとかなら夢広がるのに。
リュウの２大Kをガードした後ってDJのUC1確定しますか？
最近DJ始めましたが楽しいですね。UC1狙って行きたいと思います
心底、下手だなぁって思うわー。他キャラのときは、会心のプレーが結構あったんだけど。
それなのに、やめられない。みんなそうなのかな。
コマンドはあってるんだがどこで間違えてるのかすらわからない
ちなみに歩きウルコンはほぼ10割できる
どのようにできないのか書いてないから何とも言えないね。
例えばタメ完成させてしゃがみ状態からのダッシュもできたのに立ってるだけとかなら
ダッシュ後のコマンドで上方向が入っていないか、PPPボタン押すの早すぎてるか、
そもそもタメが完成してないかといった具合に原因の絞りこみできるよ。
とりあえずトレモ行ってキーディスちゃんと見て
（1）タメ完成させてからしゃがみ状態からのダッシュができるかどうか
（2）ダッシュ後のコマンド入力で方向キーが入っていない箇所があるかどうか
の2点をしっかり見るといいよ。
俺的なコツとしては最後のPPPを2~3連打することかな。
大Pが漏れやすくなるけどPPPの入力が早すぎた時の失敗を防げる。
斜め方向スルーしてんだよ
PART○〜○って言ってもらえるとそこら辺をしっかり見ようと思います。
あと、もう一つ、自分はビタやリスクある行動が苦手なんですが、マシンガン→UC2は上に行く上で絶対必要なスキルでしょうか？
ようこそいらっしゃいBD 起き攻めのネタは基本的にwikiにまとめられてるよ。
ttp://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1267.html
過去スレでまとめられた部分は知らないけどブラウザの検索機能（ctrlキー＋f）を利用して
「中足」とか「投げ」、「セットプレイ」のキーワードでスレ内を検索してみてはいかがかな。
詐欺飛びはニコニコでまとめてくれた人がいるから参考にするといいよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22301010
ダッシュUC2は上位目指すなら必須だと思う。
確反の火力がかなり上がるし、EXマシ暴れからの逆転勝ちできる場面も多くなる。
ダッシュUC2は必須だと思いますよ。
当てる機会もそんなに少なくないですからね
上っていうのがどこらへんまでのこというかはわかりませんが、
全キャラのトッププレイヤーの持ちキャラの技術をみれば
DJは出来なくてもいいとは言えませんからね
ウルマスほどの腕があるということなので、楽しみ
参考にさせて頂きます^ ^
正直スパコン→ウルコンの安定感があるので、それで満足してましたが、難しいですけどチャレンジしてみます。
今のところ、ニーの扱いが1番難しいですね…。
でもめちゃくちゃ面白いキャラです！
ウル4でも使います☆
とくにまおとりりって子の日記が・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
結構面白いのにつかってると人が練習所からすぐいなくなっちゃうのはなんでだろう
これからよろしくっす！
DJはウルコン２がないと拒否力が終わってるんでね・・・
DJはやめられないのです。
何か楽しいんだよね？
強くなってもらいたい。
けどクソキャラはやめて。
皆こんな気持ちじゃなかろうか？
最近使い始めた人にも他キャラ視点での意見もどんどん聞きたいね。
今まではキャラが好きじゃなかった
なのに今はすげーキャラが好きだわ
戦い方は全然派手じゃないし強いわけでもないけどなんか楽しい
ウル4でも今ぐらいのポジションでいい
ケンくらいのポジションには行きたいよ
メジャーアプデで出来ること、やれる事が増えたらとか考えて、、ワクワクしないの？
ウル4では現状よりも出来る事の幅を広げてくれたらそれでいいかな。
ディレイスタンディングのせいで頼みの置き攻めしづらくなるんだから
立ち回りの通常技はかなり強化されないと最弱一直線な気がしてならんぞ・・
弾が出てる間にもう一個弾撃てるようにしてくれ
中堅上位以上のキャラ使ってない人か低中PPじゃないの？
できることの幅、キャラから感じるポテンシャルが全然違うぞ？
しかもこのままの性能でいったらウル4じゃDJが起き攻めも
弱くなってちょっとの強化ぐらいじゃ今以上に苦しくなる可能性が高いのに何言ってんだ
PP4200から停滞してます
BPは7000程度
PS3でボイチャあります
またDJ同士での対戦会もやりたいです
それで停滞って焦りすぎなんじゃないかと
ほんとそれ。
ここのスレたまににいる弱キャラ最高君。
これ以上弱体化はされない（相対的にはあるかもだが）だろうから、
アッパーこなかったら今のままなんだから黙ってて欲しい。
そりゃ良調整こないわけだわ…
分かりにくい起き攻め
優秀な玉
玉抜けの突進技
最速クラスの移動スピード
七色の対空
いいもの沢山持ってるのに弱キャラなんだよね
俺もある程度強化されて欲しいけど、このままでもいいって言う意見はあってもいいと思う。
本当に強化が願う人が多ければちゃんと強化されるでしょう。
強化されないんだったらこのままでいいって言う意見が多かったってことでしょ。
強化して欲しいならそれこそ公式にたくさん送ったほうがいいんじゃない？
今のままじゃないといけない納得できる理由出してくれよ。
あえて反対の意見を書いてみよう。
鋭い飛び→いたって普通。
分かりにくい起き攻め→裏表だけの二分の１
優秀な玉→ノーマルは普通、EXはクソ。
玉抜けの突進技→弾速が遅いキャラには役立たず。弾速が早いキャラには反応出来ず。弾撃たれなきゃ意味を成さない。
最速クラスの移動スピード→別に普通。
七色の対空→詐欺飛び以外で飛ばなきゃやる事無し。
だったら強化の足を引っ張る余計な真似しないで黙っておけば良いんだよ
これまでも何度となく強化勢を苛立たせるように現状維持を唱えては
無意味に迷惑をかけて来ているんだから、いい加減頭を使えよって
多少強くなったところで使用人口が増えるようなキャラじゃないし
例え増えたところで脅かされるようなポジションを築いているわけでもないだろ
ここで言うくらい自由だし迷惑なんてかけてねーやろ
なんでここでの意見まで弾圧しようとするのかがわからんわ
てかよっぽ8〜10個ぐらいの変更点か3つぐらい壊れ調整が入らないと
性能的にDJが10強に入るのは無理だから安心しろ
予想に反するほどの強化が入ってもせいぜい中堅上位になれりゃ奇跡ってぐらいだろうから
DJはみんなのモノだから独り占めはダメだよ！
皆違って皆いいんだぜ
強化＝必ずしもやれることが広がる、増える
ってワケではないけどやれることが広がる可能性は高いわけじゃん
で、やれることが広がったらそりゃ強くなるのもあるけど今より使ってて楽しいのも確実だろ？
なんで今より楽しくなる可能性があるのにそれが嫌なの？本当にDJ好きなの？
って思ってしまうのは不自然なことなんだろうか。だからどうしても
そのままでいいって意見は現状維持どころかDJにとっては弱体化だから、批難してしまうのです
少ないカードでやりくりする事に楽しさを感じてる人もいるってことかもね
行動に制限が多いタメキャラを選んでる人っぽい考え方ちゃあ考え方かも
良いこと言ってるようで、現状維持勢は強化を望む人の逆を言ってるんだぞ。
強化を望む人達は維持勢に対してデメリットになること言ってないだろ。
強くなる事自体を嫌っていう人は少ないよ。あくまで今でてる調整くらいでいいんじゃない？って感じだと思う。
さらに強くなる分には誰も文句言わないよ。
もっと強くしろっていう意見と、これくらいでいいでしょっていう意見があるだけかと。
要は強化しろっていう人が現状維持でいいっていう人に噛みついてるだけ。現状維持の人は誰も強化には反対してない。
俺は強化されて欲しいけどねw
強化したい人側からしてみれば反対意見だけど強化するな！なんてそもそも言ってない
そんな意見の人を封殺して論調をコントロールしようとしている方がよっぽど迷惑だよ
強化＜楽しさ なのかもね。
現状の戦い方のみの強化よりも、実際強くなるかはわからないが戦い方の幅が広がる調整のほうが「俺は」うれしいかな。
もちろんそれが強化に繋がれば良いと思うけど、変化に対する捉え方の
問題だと思うよ。
まあ変化はなにもいらず現状維持って意見はフォローしにくいけどそういう考え方もあるってことで。
ちなみに、どんな迷惑かけてんの？と言うが例えば調整にキャラスレを参考にする部分があるとすると、現状維持でもおkという書き込みは物凄く都合の悪いものになるので
キャラスレなんかおよそ参考にされないだろうと皆分かりつつも、強化を望むプレイヤーにとってはとっても迷惑
弱キャラ好きさんは間違いなく弱キャラのままのダンにでも鞍替えすればいい
ダンスレなら弱いままでいいとか言ってもいちゃもんつけられないぞ
>>692を見ろや
強化の邪魔をしている現状維持勢がいるだろうが
こっちはちゃんと根拠があって迷惑だって言ってんだよ
今んとこ載せられてないや
まぁブラザーが送ってくれたセビのリーチ強化は掲載されてたけど
俺としても結構優先順位高い強化案として考えてたからそこは掲載されてよかったぜ
これに尽きる
いくつか同時期にコメントを送ったけど、誰でも思いつくような他キャラの明らかにおかしい
箇所の指摘や、どうでもいい無難な感じのは載った。
自キャラの細かい修正案は載らなかった。アイデア集みたいなのはコメントに
載せずにとりあえず開発側でストックしてると勝手に思っている。
両方共最低クラスなんて嫌だ
賛同できる人はどんどん公式に送ってくれ
弱くないとはいえないわ 弱いと思う
ローズ、バイソン、ザンギぐらいしか思いつかないけどなーセビ弱いキャラ
他誰かいるっけ？詳しい間合いや発生の数値は知らんけど
ローズやバイソンなんかはリーチはディージェイより負けてても、前ステや投げ間合い、バクステとかで
ディージェイよりセビ使えると俺はおもうけどなー
例えば無敵昇竜とか持ってたら前ステから荒らし択に持っていける(昇竜キャラ、鬼など
前ステ速かったり長かったり硬直すくなけりゃ奇襲もしやすい(コーディ、ごうけんなど
バクステが優秀ならセビグラとかいろいろ防御面で役立つ(ローズ、元など
セビは短くても移動セビがおもいのほか伸びるキャラもいる、移動投げやセビができるってことは移動必殺技もできるってことで活用の幅は広い(ケンなど
こんな中ディージェイは、、、
つまりセビ以外が弱いって結論になってるね
リュウが普通とするならね
DJは22F
それ以上のFの奴がそこそこ居たような。
リュウとかだとバクステ短いからセビ潰されやすいからね
ニーからだとはさまないといけないから
これが上がれば威力底上げになる
距離離れて駄目じゃね？
そこでハイジャンプニー追加で。
そしてそれよりも遠大Kの発生をはやくしてくれるほうが嬉しいかな
やっぱ発生か硬直短くして振りやすくするか、このままの性能ならリーチはもう少し欲しいわ
お前らも強キャラがいいんならこれぐらい欲ばれよ
ダメージを全強度１５アップ
これくらいが現実的だな
今でも小技から繋がるんだけど。
やっぱり投げ間合い、セビリーチ、牽制技強化、当たりがいいな。
屈中pの持続長くして起きで使えるようにして欲しいな。
バルとかバソとか大中繋がるんだからそうしてほしい
exソバは繋がらない
でも書き方悪かった。exエアすらは至近距離じゃなくて
exエアすらは小足先端からでも繋がって欲しいってことね
コアコアソバットとかやってみたい
間にコンボとして中攻撃挟んだりするのも含む事おおいから紛らわしいな
直接なら小技から直接とか小技キャンセルって書いたほうがわかりやすいかも
もしエアスラが強化されるなら、小中大それぞれ速さ以外にも特徴つけて欲しいのと
EXエアスラは弾速やダメージはあのままでもいいけど削りと発生をはやくしてほしいな
削りは２段ガードしたら18+18で36ぐらい削れて欲しい
どうせコンボじゃほとんど使わんし、間合いはなすために使うあっちいけー！用だしね
ダメージ120、弾速ガイル並みとかいってもたぶん現実的に無理だし
ノーマルエアスラは
小 ダメ50 削り18
中 ダメ60 削り15
大 ダメ55 削り12
ぐらいでさ
1発目の弾速を速く、2発目の弾速を遅くして、1発目を相手にガードさせている
間に2発目を盾にして接近。弾キャラ相手なら、1発目で弾相殺しつつ2発目を
盾にして接近。
それだけだと通常波動とかに対してプレッシャーないから弱中と中強とか打ち分け希望だな
投げたマラカスはどこへ行くんだろう？ロックして当ると最後に落ちてきた
マラカスをキャッチしてズボンにしまうけど・・・
冗談はさておき、
DJだから許される物もあっていいと思うよ。
エアスラを通常端まで行く時間までボタンでストップ出来る。
またはスピード変化。
何もしなければ従来通りとか、
ソバット二段目ディレイとか。
エアスラの削り値がもの凄ければ相手嫌がって飛ぶから対空が活きてくるかも？
強化はない可能性が高くてあって微強化ぐらいなのかな
削りで18ぐらいは欲しい。せめてリュウの波動と同等の削り値は欲しいね
初登場のスト2シリーズでも発生はソニックより2F早い9Fだったし、今のソニック(発生9F)より早くても罰は当たるまい
今までダメージとかヒット後ガード後の有利Fを増やすとかの調整案出てた中で
エアスラの発生を早くしてその分、発射後の硬直を延ばして全体硬直そのままにする
調整案は面白いね。牽制として強くなるだろうし、少し離れた間合いからのキャンセルエアスラも
繋がるようになって（連ガになりやすくなる？）面白そう。次のアンケートの時に書こうかな。
EXエアスラはヒット時の有利Fとノックバックを増やして持続ヒットからのコンボが
繋がりやすくして欲しいな。
ヒットストップも長くしないとエアスラをガードさせて有利Fとる戦い方出来なくならないか？
牽制のフレーム面良くないDJは中距離エアスラが頼みの綱だと思うんだが。
弱エアスラ発生12fのままで、中強を早くするとかなら良さそう。
玉抜けカニフェスをよく狙う俺は重要な問題
昨日も一段目当ててニ段目スカリでお通夜になった
ガードしてから春麗あたりの3f突進系UCで反確定余裕でしたとかになるんじゃ？
逆に隙が増えることにもなりかねないから発生早くするなら合わせて全体硬直も短くするか
ヒット/ガード時の有利Fを増やさないとね。
で、対空EXエアスラからEXソバット、スパコンやらで追撃。
そうすればタメ短くてスキでかいって感じでバランス取れると思うんだけどな。
色々面白いことができそう。
それもアンケに書いたけど、ぜひぜひ皆も書こうぜ！！
P押しっぱなしでダメージ増加とか硬直減少とか効果付けてさ
前歩きからでも弾撃ったり仕込んだりできるのも強化になるし面白そうだとふと思った。
ボタン押しっぱなしで溜められるようにって投稿したけど無視だったわ
剛拳スレ覗いたらEX竜巻が発生５フレになっているって情報があったらしく
これまで取れなかった確反が取れるようになるかもって話題になってた
DJにも劇的な強化が一つあっても良いと思うんだけどな
コンボが屈弱P >屈弱P>屈中Kしか出来ないので他にも覚えようと思い、屈弱K>屈弱P>屈弱K>弱ダブルローリングソバットを練習しているんですが全然安定しません。
おそらく屈弱P>屈弱Kが目押しではなく連打キャンセルになってるからだと思うのですが、なにかコツはないでしょうか？
あと他にもまずこれを覚えようッ感じのコンボがあれば教えてください。
まず屈弱P→屈弱K→弱ソバットから練習してみたらどうでしょう。
屈弱Pから屈弱Kが連打キャンセルによくなるなら、いつもより少しゆっくりめにボタン押すように
して目押しのタイミングを覚えるといいです。
安定するようになれば屈弱K→屈弱P→屈弱K→弱ソバットできるようになるはず。
以下必要と思われるコンボ
・（ジャンプ攻撃→）屈弱Pまたは近立中K→屈中K
・（ジャンプ攻撃→）屈弱P→屈弱P→遠中K→ソバット
・（ジャンプ攻撃→）屈弱P→屈弱P→EXマシンガン→EXソバット（またはUC1）
・セビLv2以上→前ステップ→屈中P→マシンガン
・セビLv2以上→UC2
・中ジャック→強ジャック
・（画面端で）EXマシンガン連打→UC2
上記のコンボが安定するようになって他にもコンボ知りたいなら以下のリンク先で
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18713971
○・（画面端で）EXマシンガン連打無し→UC2
×・（画面端で）EXマシンガン連打→UC2
丁寧で具体的なアドバイスありがとうございます。
今はとにかく難しいこと考えずに、教えていただいたコンボをひたすら練習したいと思います！
コンボもいいがコンボ後ダウンとった後の準詐欺や詐欺飛びや
裏表見えない飛びは超大事。このスレの上の方にも誰か紹介してたと思うけど
詐欺飛びをまとめた動画があるはず。それとwikiにのってる起き攻めもコンボとセットと見てマスターしてほしい。
単純にダメージ重視じゃなくて、そのコンボでダウンとった後どういう起き攻めが出来るかも含めて
コンボの強さだからね
例えば状況別に考えると画面端背負ってたら例えダメージの高い大マシンガンが決めれたとしても
中足でこかして裏回る詐欺飛びやEXソバットでラインを押し返すコンボを選択することが多いだろうし、
俺は体力勝ちしてる時、基本無敵技持ってるキャラにはこかしても飛びこみ攻めは無敵技ぶっぱされるの嫌だから
安定志向で飛びこまないでエアスラやソバット削りとかが多いんだけど、
相手が鬼みたいな昇竜の判定がでかくて裏表見えない飛びが落とされやすくてしかも3F昇竜キャラで、
しかも立ち回りも有利とは思えない相手には昇竜ぶっぱ怖いとか言ってられないから
やられる前にやれるダメージ重視のコンボや準詐欺の択で怖いけど起き攻めする
とかそういうふうに使い分けてる
アドバイスありがとうございます。
しゃがみ中足でこかした後とか弱エアスラ打つくらいしかしてなかったので、詐欺飛びについても調べて練習して見たいと思います。
自分の今の段階ではコンボが繋がらなかったり、起き攻めしなかったりでとにか与えるダメージが少ないと感じてるので非常に参考になりました。
DJだけほぼないな…
オーバーに書いちゃえとかおもってない？
自分は地方勢で行けないので行った人いたら感想聞かせてくれ。
俺が見た中で無かったのはダン、バイソン、ルーファス、ダルシムくらいかな。
今更ですが、UC1使うシチュエーションとかまとまってるサイトとかないですかね？
こっちが対策できてないのもあるけど、DJにあれだけ負けたの初めてだわ。
サブでDJ使ってる身として感動した
まあ春麗の修正前のジャンプにボコられてるだけだけど。
中距離でリーチがそこそこのリターンがある技と切り返しだよなと思えていた
近中kだったものは先端当てでキャンセル可
脚元薄くしてけん制で振れる様に
綾野Pと新しいＰ見てる〜？
新しいグラフィック追加しないなら
この位してくれてもいいんじゃないの？
万年 最弱ビリ争いキャラに愛の手をｗ
遠大Kの強化
遠大Pカウンター常時
近大Pしゃがみに当たってヒット時＋6Fガード時＋3
EXジャックしゃがみに当たるかEXマシ発生まで無敵
こんな感じか？こうなったら面白いだろうな
それだったら後ろと前入れ中Kで今の近中Kが出て
ニュートラル中Kで今の遠中Kが出てくれた方がうれしいな。
せっかくロケテ版で遠中Pが6fになって近中Kから繋がるようになったのに、
あと近中K2回屈中Pとかの繋ぎが出来なくなってしまうよ。
PPPで前ステップ、KKKで後ろステップとか。
ダンサブルにステップ、ソバット、ステップ、ジャックとかやってみたい.。
スラ以外で溜めたままで移動できる通常技ほしいな
箱で5000って誰ですか？
リプレイ見たいんで教えて欲しい
あっちほどカスあたりした時の被害はでかくないけど貴重なダメージソースだし
切り返しが無くてきついわ
そんな晒させるような真似はやめなされ
自分で見つけなさい
コンボとしても使えるようになってカス当たりが無くなるなら言うことない。
現状の通常技と必殺技の性能のままで、たとえDJがコマキャラになったとしても違和感ないんじゃないか？
ﾏｼﾝｶﾞﾝｾﾋﾞｳﾗｳﾗﾋｬｯﾎｰでありがたやーしたいです
誰とでもそれなりに戦える気がする
マジで器用貧乏
リュウなんかすでにほとんどのキャラ使いに対策されてるけど
リュウ使っててもなんとかなる感があるけど
ディージェイはキャラ性能の限界を感じる
1回だけ裏にまわってからウルコンがヒットした
なんだったんだろ
練習しすぎてダッシュの距離すらも操れるようになっちゃったんだね
ただ対策が他キャラより簡単に出来るだけ。
どうせ弱い、プレイヤー少ない、対戦が面倒、大会でも見かけない
あらゆる要素で対策する意味がないキャラだもんな
ソバットへ反確を取ろうとして振る技から見て取れる。
デージェイ使ってたらわかるだろ？
デージェイは性能的に間違いなく弱いけどそれはある程度対策されたりPPが高くなってからや連戦したときの話で
対初心者や対策してない人にはぐちゃぐちゃにできて意外とあっさり勝てたりする
あと改行
胴着の波動なんかは割と簡単に抜けられるんだけど、春の気功拳とかダルの弱ファイヤーとか実戦で抜けられたことない・・・
そもそもタイミングがシビアすぎて玉抜け狙って出すことは無いかな
牽制距離で出してたまたまタイミングが合うってことならあるけど
あとあまりみんな書いてないけど、ロケでのスラは相当強くなってるっぽい
そら遅いからね、DJのスラは猶予そんなないからかなりシビアよ
調べるの面倒だから可能かどうかまでは知らんけど、ダルの弱ファイアとか狙うのは現実的じゃない
どうつよくなってるの？
タメを維持しながら抜けれるのが大きい。ただケンの弱波動は注意！相当引き付けないと抜けにくい。
あとガイルも近距離でソニックと噛み合えば相手こけるし美味しいがあまりやらない方がいいよ。
ダルシムの弱はミスると追撃食らうけど、抜けるタイミングで遠距離強Pが噛み合えば美味しいが、あまり現実的じゃないね。
ローズの飛び道具は威力高いし、タイミングが取りずらいがダメもらわん自信あるならありじゃない？
俺はゲージ一本貯めてからの甘い波動にお仕置きしてるよ。
DJの生命線だから本当だったら嬉しい
こちらがいっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1387895805/l50
1000ならそのマラカスが割れて出た
中身を拾ってるうちにタイムアップになる技追加
口を閉じてってｗ