恐るべきスピードで繰り出 される華麗な技の数々は、 見るものを魅了してやまない。
シャドルー崩壊時に行方をくらましていたが…。
スーパーコンボ ：フライングバルセロナスペシャル
ウルトラコンボI ：ブラッディーハイクロー
ウルトラコンボII：スプレンディッドクロー
既出攻略情報はこちら↓
バルログ スパIV&AE Wiki http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1642.html
対戦会などの募集や雑談はこちら↓
バルログ部屋 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1273831134
2012ver調整詳細はこちら↓
http://www.capcom.co.jp/sf4/ver2012.html
※前スレ
【AE】バルログ part19【2012】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game49802/1370777832/
まず初心者はしっかりWikiを読み
または過去スレの上にある窓を使って検索してみましょう
その上で疑問点を書きましょう
自分で調べる癖をつければ後々、発想やキャラ対につながります
キャラ対策については自分今の対策や具体的に悩んでいる点を書きましょう
とくによくある○○の対策を教えてくださいだけだと何をアドバイスすればいいかわかりません
また知識があるから勝てるという単純なゲームではありません
コンボ精度や対空精度や立ち回りなどといった事をまず見なおしてみましょう
何かを聞いた人や話題を始めた人が必ず責任を持ってWikiを編集しましょう(そういう決まりです)
話題のループを防ぐだけでなく
さらに発展した議論が行われ、結局自分の実力向上につながります
煽りや中傷には冷静に対処しましょう
ムキになったら相手の思うつぼです、無視することもひとつの手です
最後にかまってほしい人はバルログ(隔離)部屋にいきましょう
きっと素敵な仲間たちがあなたを出迎えてくれることでしょう
Aまずしっかり溜めましょう
ソバットを31大Kで出してバルログがしゃがむのを見たタイミングで16Kで十分間に合います
Qソバットのヒット確認ができません
Aいきなりは難しいですがヒット、ガード時にヒットストップの１０何Fかがあるので
そこを意識して練習しているとある日突然見えるようになります
Q辻使ってますか？
A使いましょう
Q対空関連
A主に立ち大K 屈大P 早出しテラー(判定EX＞小＞中＞大) UC2
斜めJ中P 垂直J大K 空中投げ セビ 前歩きくぐり
相手との技相性によって変わってくるので使い分けましょう
また相手の技を出すタイミングも重要です
Qガイの肘落としについて
A UC２やセビ２、着地に中足や前ステでくぐるなど
Q〜に固められた時どうするの？
Aしゃがグラだけだとキツイです
セビバクステやバクステ、投げこすりは強い行動なので混ぜてみましょう
雷撃系持ちにはニゲッティアも有効です、いろいろ試してみましょう
テンプレは前スレと同じなんで適宜かえてって欲しいﾋｮｰ
ファルコンの処理が下手くそだからだろうけど
タメない時ソバットカチ合わせてもタイミングによって相打ちするし空対空やスカしも混ぜないといかんのかねぇ
あったまってしまうのが１番よくないんだろうけどさ
こかされたらバルセ仕込みの屈グラでとにかく逃げる
救世主ガード後テラーで遅らせ小k派生以外に勝てる
セビグラバクステと立ち大kグラで凌ぐ
とかで頑張れ
空刃ガードさせられた後は基本、コパコパ大Ｐ竜牙ってくるんだが暴れもセビバクステもやるとこがない
素直に竜牙ガード後のジャンケンまでつきあわんといけんのかなぁ
そこなおしたらみんな集まるﾋｮ。おれやりかたわかんないから誰かよろしく。
アドンのトゥースとかすかした昇竜の浮いてるとこに当てたらテラー部分が
あたり判定でずにそぉい！って足で持ち上げる感じになってなんかおかしかった
ジュリへのスパコンからのガー不を教えてもらいました。多謝。
EXバルからも、前ダッシュを3セビ6入力での前ダッシュ→3ぐらい後ろ下がりJ大Kで出来ました。
もうここからおかしいと思います
体感かなり入ってる
こんなのどうやって見つけてるんだ
未来見えてないと使わないよな…
どうもイズナと三角飛びのタイミングにコツがいるらしい
できた人いる？
遡れへんやろがいワレッ！スレ立てできない子は見てるだけにしといてよ
都合がつかなくて出れなかったのだスマン(＞＜)
今更アケでスパ4始めた新参だから実力者の動画集めてたんだよ
リーグ第4期は期待しておくからな
というか期待してます！
自分ベガです。地上戦勝てる気がしません
端になんとか追い詰めてバルログ固めてる時のウルコン２ブッパが怖いです
バルログ側の意見が聞きたいです
そして画面端起き攻めEXサイコだとウルコン潰せるしタメも解除で有利。画面端背負うけど
結局は必殺技押し付けまくるベガにたいしてバルログがさばくもんだと思う
苦しい状況だから、ぶっぱしそうな雰囲気なら小足か何かでフェイントかけて誘ってみるのもいんじゃない？
ベガにこかされて小足重ねられるとバルログはどうしようもないから飛びにかぎらず
とりあえず転ばせる選択をとればいいんじゃないかな？あとベガの垂直大Ｋがマジで落とせねぇんだよゴルァ！！
垂直ジャンプを直接落とさずともベガの着地にジャンプを上から被せて投げ択に持ってけば良いよ。
クルージング抑制にもなるし
これはほぼ確定だな
中間距離ではバルログのほうが若干有利だろうから
追い詰める工夫をすればいいのでは？
ちなみにベガの垂直強Kを落とすのはあきらめようｗ
2ヒット目で確認してヒットしたらそのまま出し切り、
ガードされたらバクステで逃げるぐらいのがあればな
よん
英国政府公認ブックメーカー「ウィリアムヒル」
約３０分で始められる簡単登録ガイド
http://bit.ly/GzFksD
ブックメーカーで飯食ってるけど質問ある？
みんなやろうよ。
まあ少しも稼げない雑魚くんなんだろうが
あざます
まぁゲージなきゃダメだし、テラー出した所でそれで終了だけど
そこからセビキャンウルコンとかできたらクソゲーだけど、それもないだろうし
何よりリスクあるとは言え切り返しつくのが何よりもデカい、対空じゃない
俺も前はそう思ってたけどプレイヤーのレベルがあがって中爪はぶんぶん振れる程強い技じゃなくなってきたからな
そこまで脅威じゃないと思う。弾持ちには前歩かなあかんしね。
まあ他強化しまくってくれるなら中爪5Fでもいいよ
発生は早いけど戻りが遅いからその隙をつかれて昇天
PP3000以下の時に俺がやられてたパターン
一体どこのソース何だろ
多分又聞きだよね
本当だったら嬉しいけどｗ
現状でも春麗ケンキツいのに、ガチで詰むぞ
途中で出てくる
「なんでバルログだよ」
やっぱりバルログ弱キャラって解ってるじゃねえか。
強キャラなら
「よっしゃバルログだよ」
ってなるだろ、常考
ってわけで、もっと強化すべき。
ジュリ戦とか春麗戦がバルログでやるより全然ラクでワロタよ
簡易入力昇竜の出しやすさと強さにワロタよｗ
あれってタメのいらない無敵のついたテラーじゃん。
バルログなんか最初から使ってねぇよｗ
お前らもバルログ好きだから使ってるんじゃないの？
昇竜ぶっぱなすの気持ちいい特にユン
小Pから足払いまで0フレなしで転がせるのかよ！ってなる。
動きの伸びしろを増やそうと思ってサブキャラを使おうと思うんですが
皆さん誰を使ってますか？
ガチャ昇竜たのしいです。
タメキャラ使うとバルとはタメ時間が違うのが動かしにくい。
同じく胴着や昇竜持ち。上を見る癖がつく。
胴着使った後バルに戻すと普段より対空が出るようになるのは俺だけじゃないはず。
>>69
大足〆は基本ビタだが？
なんで中P挟む前提なの
特にホークは昇竜も持ってるからオススメ。
フレーム知らないなら突っ込むなよ、恥ずかしい
昇竜系使ってもそんなブースト掛からんけどなあ。
だって昇竜は上に意識割くまでもなく対空が間に合うじゃん。
昇竜は引きつけても良い＝反応が遅くても落とせる
これ昇竜ないキャラ相当やばいだろ。
三角飛びでバッタされてワンダウンからループで死ぬんだけどどうすりゃいいのこれ。
ガード、バクステ、セビ、前ステを適当にしろ
地上からきそうならセビが一番いい
スラをガードしたら、安牌はバクステ。投げ読みのテラー。
逆にダウンさせたらそのまま殺せることもあるからがんばれ
あとは無理に触りに行くな。あっちがくるのを待って触りにいけ
なるだけ遠くに離れてテキトーに中間距離にロリ1回転の爪を置いたりして近づかせないようにする。
画面端まで離れてると三角飛びをしてくるのでソバットの餌食にしてしまえ！
三角飛びをちゃんと見てればバルログの対空ソバットがほぼ１００％勝つから。
こちらがダウンしたときはフォルテがスライディングしてきた時はガード→バクステorグラップorテラー。
それ以外（ボディプレスやヘリコプター）はテキトーバクステ→立強K連打
だいたいフォルテ戦はこのくらいを覚えてれば結構勝てる。
丁寧にありがとうございます。
三角飛びはムリに落すのは良くないんでしょうか？
バクスラ系をEXセビキャンしたい
高空でテラー対空できた時にもっと追撃できる技増やすか
リターン高くして欲しいわ
小テラー→強テラー２段入るとか
小テラー→EXバルセロナとか
現状無敵はない、斜め溜め技、判定弱いと三拍子揃った対空技で
決めた所でリターンまでないというフルコンボだドン！がよろしくないだけのこと
被起き攻め時や飛びでまとわりつかれた時とかに
ゲージ払ってでも中距離圏まで逃げたいんよ…
EXテラーに無敵つけても妥当だろ
第一、めくりには対応できないし、昇龍みたいに
使い勝手はよくないだろ
まあ距離調整さえすれば落とせる対空はほしいね
他にいる？
中強EXゴロのガード硬直差を超有利にして欲しい。
溜め時間長くて発生遅くて判定弱いのに不利背負うって馬鹿調整すぎるだろ。
中強で＋３、EXで＋８くらい有っても罰あたらんだろ。
それだけ有利取れたところでバルログの技構成じゃエグい事なんて出来んのだし。
>>85
バルログの技ってやっつけ調整が透けて見える
削りが多いんだから仕方がない
技全体が長いしガンガン振れたらクソ要素になるよ
基本ガードされる状況で使わない技
中爪も5Fでいいしゴロゴロも削りとライン稼ぎメインだからEXのみ中爪5Fの為+1で
まあ妄想で終わるんだけどな
そんなんならEXテラーに無敵なんてイラネ
起き上がりにゴロ重ねても投げられることのある謎仕様をどうにかしろ
スト２みたいに喰らい判定を地上⇒空中⇒地上とバウンドで変えろ
ゴロの突進速度あげろ
バルセロナのタメ時間短くする
対空、めくり、画面端で辛い仕様の押し付けはもうコリゴリだわ
敵よりも自キャラの性能(弱点設定)が敵になって襲いかかってきてる
コマキャラ上位はどの位置、どの状況でも万能なキャラばかり
まあコマキャラの上位キャラも量産されるレベルの簡単なキャラが居るけどさ
ヴァイパーが５強とかでもあんまり文句言わないだろ使用率的に
そんな泥臭いバルログ使いたくないね。華麗に立ち回って封殺するスタイルこそ至高。
バルログが簡単なら春麗も簡単だろ。
むしろ防御能力が高い春麗の方が断然簡単
こっちの方が数段強キャラだろ
ヒョーバル＞挑発＞ガン逃げ＞一本とったっら切断＞ラブレター
セットプレイになっとるわ
これからは切断率確認するようにしたわ
腹立つのはセスかな挑発たまに切断を高PPでも普通にしてくる。流石にラブレターはないけど
美しくないよ ってメール返信したらどうかな？
そういう糞プレイする輩は
おそらくすでに自分の中で正当化が済んでいるだろうから何言っても無駄だと思うよ
むしろ相手に材料与えるだけだから相手にしないのが一番かと
俺がガン待ちしてたから悪評入れたって感じのメッセ２通来たｗ
自分の中では完成されてるヒョーバルプレイをおれがベガでワープで反応してよけまくったから
怒り心頭だったんだとおもう。
相手はｐｐ３０００以上でＢＰ１万くらいだったｗ
普段箱なんだがね・・・たまーにプレステ来たらこれですわｗ
プレステは変な奴多いよ。
バルログで間違って挑発しちゃったらあやまっといたほうがいいと思うよ
だから腹が立ってもブロックにいれて心にしまっておこう
慣れれば対処されやすい奇襲技だし
プレステで悪評…？
Xでは逆にヒョーバル完成してるよなw
ボロ出すきがするお。ＰＰ４０００以下のはなしではあるけどね。
ただ当てても距離次第じゃ状況が悪くないのとセビに弱いのと下段無敵がないのがな
使い勝手はフェイロンのがいい
中足(ガード)→中足(ガード)→中足(スカ)→カカトで当たるしな。カカト長ぇ！
カカトがセビられはじめたら、カカトの代わりに中爪→EXバルとかする。
この辺から読み合い。
かかとの先っちょを当てるようにした後にソバットをすると
結構くらってくれる。
あれは最低ガードさせさえすればリスクないから・・・
今作ガードなりよけられたらヘタしたらウルコン確定したりするリスクはやばい
下段技にすら余裕で潰されるとかひどすぎる
２ゲージ使ってバクスラの拒否性能が上がる、かもしれない
ゲージ使うから乱発はできないし、画面端背負ってたら使いづらいし、対空技が増えるわけでもないし
それでも強すぎるならバクスラ投げ無敵削除とか
そして使う価値が無いと思う。
EXバルセロナ絡みのコンボや確反がダメージソースのキャラだってのに
その程度の守りに２ゲージ吐いてらんねえよ。
足元無敵を失ったからなぁ。
以前はダルシムの小スラとか潰せたのに……。
毎回調整に悪意を感じる。
どうせなら
空中でバクスラさせてくれ。
ＰＰＰで前転、ＫＫＫでバク宙みたいになれば
昇竜もち達に（少しは）リスクを与えられる……かな。
対元 画面端でバルログが画面端になるようにイズナ＞2中K＞前飛び
最速で裏に着地、一瞬遅らすと表に着地するがジャンプ攻撃が重ならないからワンテンポ遅らせて飛ぶ
既出だかは知らん、対応キャラは詳しく調べてない
タル壊しに便利だよな
新キャラの中段がどいつもこいつも大袈裟に下段無敵なのがまた……
フェイロンとかいぶきとかジュリとかユンヤンとかなんなんだよと
距離によってはスプレンもすかるしどうすればいいか分からん
気分次第で体感消費から生めくりEXバルセ。
1.歩いて近づいて起き上がりを移動投げ
2.歩いて近づいて中足を重ねる
3.歩いて近づいて様子見
4.気合いでEXバルめくりを狙う
１ちょい待ち投げ
２中足重ね
３遅らせソバット
４様子見
ほんとそれ、勝ってるのはリーチだけ
ガードされりゃ余裕で確反、ヒットしても五分で昇龍も何もないからなぜか不利な読み合いに繋がる
最後の削り一撃以外で使ってないわ
遠目ならバックジャンプ中Kとか？
近けりゃくぐろう。
さらに3F打撃持ってるってのはいいね
豪鬼のはスパイス的に混ぜられると地味に食らって痛い
ヴァイパーの中段は出掛かりが見えにくく前に長くてすごく食らいやすい
ジュリのは風水中に食らうと終わりの運ゲー要素が壊れてる
ユンヤンのは動きが見やすい方だがラッシュの固めからちょっと遅らせて出されると食らいやすい
起き攻めをしのごうと気合入れて画面見た時に出されても読めてたのにって感じで何故か食らいがち
さくらのフラワーキックは中段の中でもかなり見てからギリギリ立てるって部類だが３回に１回は食らう感じ
フェイロンの中段は、それまでにコアが意識付けられてるとやたら食らう感じかな
考えれば考えるほど６入れ中段のフレームは全体的に再調整したほうがいい気がする
スパ２Xの鎖骨ぐらい見える感じでも良かったんじゃないかな
特に空中判定になる何だよそれ・・・みたいなものはもっと出掛かりが見やすくていいはず
中段お化けのエレナとかどうなるのか怖いわ
あれはガードしても有利なグラ潰し技という認識、中段はあくまでおまけ
だが許さん！
ルーファス、元、ベガあたりは画面見ずに登りで振り回すやつがめんどくさい
空中早出しした時はもっと着地硬直増やしてほしいなぁ
不安材料が出揃ってきたが強化のお陰で
次VERもなんとかやっていけるのだろうか
あれいつもよくわかんない
ブラッディにしてる時は勝ち合わせるけど普通して来ないし最近スプレンにしてる
先端当て以外は投げ確多いっしょ
どうしてもくらうならショートバクスラ安定
空対空やソバットで落とそうとしてた
ソバだと相打ちばっかだし
赤セビは使っても使われてもヤバい臭いしかしない
赤セビ割れるのがテラー（と移動投げ）しかないってのは深刻にヤバい
もう立ち回りで勝つとか無理ゲーになるんじゃないですかね
ぶっちゃけ対空赤セビされるだけで泣きが入りそう。着地バク転とかを真面目に選択肢に入れなきゃならん感じ？
というかコマンドのセビブレイク技持ってるキャラが超優遇される悪寒
覚えたセットプレイ全部無意味になるんじゃねーの。
しかもバルログで遅起きしても結局テキトーめくりやコパンでテキトーに張り付かれるだけで・・・
対して恩恵も無さそう。
お前はどれだけ適当にしたいんだw
クソなセットプレイなんてないほうが楽しいし
覚えるのはすぐだし何の問題も感じないな
要はやる気、新しく探すのが楽しみってもんだ
まぁ気持ちが若いか老けこんでるかで違いが出る部分だとは思う
EXバルセロナの爪2段セビ割りが死んでしまう・・・
バクステ性能が変わらないならリバサで使ってもさほど変わらんし
入れ込みを狩りやすくなるくらいか
バルがなんで中堅の域から出ないのかって投げからのセットプレイが全然強くないのが一番影響してるからな
投げからガー不にもってけたら今の防御面でもそれなりに上食えて面白い位置のキャラだったろうけど
実際には詐欺飛びすらままならないわけだ
投げからの起き攻めも強いゲームだけど逆択かけれて読み合い増えるってのが１番かと
テラーに無敵つくだけでとりあえずコアシ重ねとけはなくなるわけだし
あと赤セビって何段まで受けれるの？動画では３段まで受けてたけど
というか赤セビフェイロンに対する嫌がらせだろｗ
確定だったガード不能を無効化出来るのはデカすぎるだろ
どう考えても恩恵のがはるかにでかい
むしろ死んでたブラッディが生き返るな
おしえて美しい人。
コマンド被りが超心配だ。ブラハイをP同時押しに変えて欲しいなあ。
暴発コマンドシステムが無ければ
ブラハイとスプレンとを誤入力する心配はないのだがな〜現状だと無理だな
>>170
公式ブログとか
ウルコン溜まった時点で飛び道具撃てなくなるし、その上で無敵ぶっぱもできるから
かなりおいしいとは思う、元々コンボにつながらないし火力もお察しだったし
弾に弱いからブラッディ→申し訳程度の拒否すらなくなる
拒否弱いから抑止力程度のスプレン→弾に弱い
という両方の欠点を補えあえるのはデカい
俺にはダブルウルコンは舐めプ専用モードになりそう
アマブレ技がテラーなのが何とも・・・
弱ローリングだけでいいんで貯め時間短くしてアマブレつけてくれないかなー
いや、できないぞ・・・
遅い弾だと抜けられずに引っかかる
他のキャラよりむしろ恵まれてると思うぞ
例えばケンとか使ってるとき中足出すときにセビ見えてたら
波動じゃなくてEX竜巻に変えたり
俺、箱持ちだから箱でな
まさか口だけじゃあないよな？
俺のタグはZAKO DEATH YOだから
配信はできる環境がない興味はあるけど
PS3かPCきてくれ
はよ
PP5000台の剛拳とか今もランクマしてんのな
あとサブタンクってなんだ？
反応が厳しいので中足間合いでEX玉打ったりは高レベルでもよくある
こないだのボンライアンサガット同キャラ見てても打ってた
調整はあり得る
EX弾とか中距離で反応できないようなのは今回の話ではないんだけどな
しゃがんで溜めてますよー、いつでも抜けられますよーっていう状態のバルログに
中足連ガにならない弾や、見てからウルコン返されるような弾撃つようなレベルと相手してるんだなーと言っただけで
案の定ジーニアスだったっていう、それだけの話よ
ジーニアスが正しいじゃなく>>205お前さんが正しい
いつ俺がそんな説明したよ？低レベルくん？？
すまんな、ジーニアスだったと分かった時点で
やっぱり低レベルな話だったと分かったから俺はもういいんだわ
>>175、>>181で言ってるよな
しゃがんでいつでもウルコンたまってる状態のバルログに
見てから抜けられるような弾撃ってくるレベルと戦ってるんでしょ？
で、俺が言ってるのは端：端のような相手ノーリスクの安全弾を抑止できるって話だし
そもそも前提からしてズレてるんだから話が合うはずもないし
仮想敵のレベルも低すぎて最初からお話になってない
そんだけ、これ以上は一人でやってください、俺は抜ける
巻き添えくって一緒に基地外判定されたくないし
箱あるなら箱で対戦しようぜ
東京に住んでるならアケでやってやってもいいけどな
皆様スレ汚し失礼しました
カスは死ね
セビ見て中爪バルセKKK入力でタメなくてバクスラが出るんじゃないの
ときどのPRログ対策で中足グラップ竜巻入力仕込み
セビ見てボタン押すってやってたけど結局難しくて途中からやってなかった
本当に毎回やってるなら誇っていい
テラー後の起き攻めでバクステからのジャンプ攻撃か空中投げスカでの表裏してるんですけど
相手が受け身とらない場合ってこのあと何か良いネタあるでしょうか…？
単純に読み合いだと思う
バルログ使いでお前以上のカスっていたっけ・・・・？
バルログ使いでお前以上のカスっていたっけ・・・・？
残念だったな
めくりやら色々あって面白いな しかし遅らせ受け身やら受け身やられると反撃確定したりするから
そんなにおすすめはしない
胴着には昇龍を無効化する起き攻めになる雪音式がおすすめ
対戦して決着をつけるのかは知らないけど当人同士でやり取りするのがベストだと思うよ
対戦部屋に移動してやってくださいね
アケでプレイしてたら,一回しか会ったことない対戦もしてない奴に
あいつ3万もないってtwitterでディスられたんだけど.....
結局のところどうなんだろうか。最激戦区で戦ってきたわけじゃないから
微妙なのかな
今度わからせてよ！まさか口だけじゃあないよね？って
ってかそいつ晒しちゃいなYO！
そのことはいいんだけど、BPは気になってね
箱のPP4000がアケのマスターの力があるのかなって疑問に思ってさ
他のスレで箱でPP4500でアケマスターだっていう輩もいるし
箱でPP5000あるやつでも中にはアケではBP35000くらいで
マスターの奴もいるしさ
アケと家庭用は別ゲーだと思っていいと思う。
一応の目安としては箱4000でマスター狙える。4500でスパマスってとこ
全く勝てなかったよ。中足を何かで潰されたりニー固め択かなり負けたりしたなー。
中足ショット連ガなんだね。あと中足ニーにスプレンかましたら抜けただけだった
サガはかなりイケてるはずだったけど固め択とコア連ガじゃないのと連ガで使い分けてきたしかなりうまいと思った。
15戦5勝くらいで終わった
方がこのスレいらっしゃるのね
PS3でPP4000届かない位だけどアケだとBP10000位はいけるのかね？
5000位の人には30回やって1回勝てば奇跡レベル
多分攻めすぎて緩急がないから勝てないんだろうな 誰か稽古つけてくれるとありがたいがね
同キャラはクソゲーだからサブで別キャラ使える方と対戦してみたいがどうですか？
投げは必要経費と割り切り、中段にすべての意識を割き
見てからスプレン
ありがとう！
やっぱ多少割り切らないとどうにもならんか…
おれスゲーと思ってしまうｗ
有利Ｆとられてからの中段だと割り込めないのかな？
そもそも通常技キャンセルで中段出て、連ガじゃないから
コパ擦ると普通につぶされる
EXテラーだと割り込めるんだったかな、忘れた
テラーは擦れないしなぁ
やっぱブレイブルーやるしかないのか
だけどジュリ側が連ガになるキャンセル通常技を、有利Fをとる遅らせ通常技に変えてきたらこっちのこすりは潰されたりする
要するにこっちはタイミングよくこすってれば中段は潰せるし遅らせ通常技もガード出来る
屈ガしながら硬直切れのタイミングにコパグラを擦ってみるよ
昇竜キャラにめくりEXハイクロー後
前ダッシュして後ろ歩くと
昇竜ブッパがなぜか釣れる
おいしいなりー
対空に大半の意識を使う。牽制での屈中Ｐは屈中Ｋで空かされるから他で代用。
後は向こうのセットプレイのパターンを覚える。端に追い詰められたら
たまに遅らせグラしつつバルセロナで逃げられるタイミングまでガードで凌ぐ。
基本的に寒い動きしてれば相手が焦れて突っ込んでくるから
それをどれだけ処理するかというSTGに近い展開になる。
ふわふわした考えで間合い離しても相手がゲージと弾を貯めてから攻めてくるだけ
有利Fとってから崩してダウンとって起き攻めで一気に何とかするのが一番現実的
風水がある限りいつでも負けられるので何もさせないつもりじゃないと駄目
平均レベルが高けりゃマスターなりにくいし、逆もしかり
その有利Fとりにいくのがどうも苦手で、、、
他の弾キャラの弾処理は得意なのですがどうもジュリのは…。
やはり中足間合いまで慎重に歩いていくのがベストなのでしょうか？
また起き攻めではもちろんなんですが 立ち回りのソバットとかも微妙ですかね…。
PP3000台にボッコボコ(＞＜)昔の3000台よりやっぱ強いわー
わりとリュウがどーしよーもないって感じた波動読んでの前飛びを通すしかない
BP3000くらいなら、上がでない奴がいるから。まーいいけど
そのままフルコンコースに流れることが多かったけど、
中距離で牽制ソバットする癖がついてしまったことに気づいた。
中距離にいる時はなるべくセビに反応できるように意識して、
セビ→バクステ読んでEXﾊﾞﾙ置いたり、ｽﾌﾟﾚﾝ刺したりできるようになった。
豪鬼と剛拳ってセビのモーション早いのかな？
こいつらのセビ見てEXﾊﾞﾙ出すと、向こうのセビが当たって黄色く光ったバルログが
崩れ落ちることがちょくちょくあって悔しい。
もちろん波動出てなきゃ落とされるだけだけど、地上戦だけでリュウを制圧するのって無理だろ？
得意キャラだったら箱でPP5000クラスにも昨日圧倒できたけど、
リュウ戦はほんとつらい。
セビ対策は遠弱ｋとか立大ｋとか屈弱ｐがいいですよね！
中足もよく中爪間に合ったりするような気もします…
ソバットをセビられる距離ならEXﾋｮｰじゃなくて中爪EXﾋｮｰのほうがいいんじゃない？
リバサ百貫は、ショートバクスラでキャンセルしとくしかない。様子見されてたら頭突き喰らってそのまま死ぬけど
起き攻めショースラということでしょうか？
相手起き上がりのことね
だったら飛び越えるように前ジャンプすればよろし
待たれてると死ぬけど
ありがとうございます！
今トレモで試したんですけど 着地に強以外はスラで強にはEXバルセであってますかね？
もっとオシオキできるのかな
歩きウルコンなんて避けられないわ・・・
溜め完了＞６(歩き)＞受付ギリギリで319PPP でいいのか？
大足は1Hitしかしない距離もあるので近距離で振ってます。
中足中爪は相手のセビが早いと中爪が間に合わない時があるので
あまり狙いません（まことには刺さる時が多い記憶が）
立小Kはあまり使わないので、うまく使ってる方を見ると勉強になります。
>>267
狙えるのなら狙っていきたい選択肢なのですけど、
セビ確認せずの半分ぶっぱ気味中爪EXﾊﾞﾙを飛ばしてしまいます。
そもそも剛拳、豪鬼、セスに牽制ソバットいらないと思うけど・・・なんか潰せるっけ？
バルログの弱点を教えて下さい
特に空対空を見てるバルログに、何していいかわかりません
空対空してるなら判定強い技を早だしすればええ
リュウ、ケンならJ大K早出しで空対空なんてないも同然
いつの間にかファンができたんだな
いつの間にかファンができたんだな
他に強いのいないし
タメキャラ使いなら誰もが練習してる思うがね 簡単なのは立ち小PかKウルコンかね？バソには使える思うよ
どーやりゃ6000とかいくんだ？前にジュリの6000とかの方と対戦したが1セットとるのがやっとで1試合すら勝てなかったw
全キャラ中1番完成してないキャラだと思うわ。
弱くもないし勝てるキャラなんだけど通常技関連とセビキャンの使い道のなさがもったいない。調整内容早く知りたいよぅ
相手の姿勢が低いので他キャラ戦のように爪やグラ潰しソバを振っても当たらないことが多い。
技を出すときは適当に牽制するのではなく、確実に触れる技で。そしてどこかで
屈中爪→中爪→ＥＸバルセ（ジュリには離れてても届きやすい）、
近強爪グラ潰し（ジュリの小足は４Ｆなので潰しやすい＆ぶっぱＥＸ穿風と相打ちになってくれたりする）、
などをねじ込んでダメージをとる。
地上対空するジュリ相手なら飛んでみてもいい（屈中Pを潰せればフルコン）が、
空対空で落とされると大惨事なので相手の力量・反応とご相談。
触られた場合、相手のグラ潰し低空疾空の頻度により対応を考える必要がある。
（屈グラや投げ暴れが手癖になってると、疾空で一生潰され続けて死ぬ。
逃げっティアやぶっぱテラーも散らしてなんとかする。）
その他。
・弾は「ほーら」を見てから遠立中Ｋで蹴れる間合いがある。（近めなら遠強爪でも可）
・スラ先端当ては弾発射の出かかりを潰せる。（発射時のやられ判定は前にでている） ばれてるとセビを置かれて死ぬ。
・風水エンジンの通常技固めは、屈強爪グラップしてれば中段に割り込めることがある。
・イズナから前ステ一瞬待ち前Ｊ強爪でめくりだが、前ステでくぐられるのは注意。
比較的めくりやすいキャラなので、相手が知らないなら存分にネタ殺しする。
凄い細かくありがとうございます！
イズナ後のめくり知らなかったです…それ安定して出来れば勝ち越せそうですね。
ジュリ戦がんばるぞー
強いバルだから大会とか応援してるわ
めくりって強爪じゃなくて強キックじゃなかったっけ？
爪はルーファスだったような
爪でもめくれて大Kならガー不？になるタイミングもあるのではなかったかと
uenis?
荒らされて終わるということはそれほどないのですが、遠中Ｋは屈中Ｋに潰されて、他の技は中Ｐ系に負けて何をすればいいのかわからなくなりました。
もしスレ内で既出でしたらよければどの辺りか教えて頂けたら嬉しいです。
まことは置き技がクソ強いので適当な牽制技は全部食われます。
ちゃんと相手の動きを見て刺していったほうがいいです。
ソバットとかもそこそこ機能すると思います。
牽制：様子見
も混ぜるとイイでしょう。
こっちの中足は潰れたか忘れました。
とか適当なことしか言えない誰か頼んだ。
近距離なら大Ｋも有効だけど飛ばれてたら死ぬ
中〜遠距離は弱ゴロの先端あてや疾風読みのEXバルセ仕込み中足
相手がセビってくるなら中距離以上だと基本バクステするので見てからEXバルセ
起き攻めは相手にゲージやUCがなけりゃゴロ重ね安定
飛び込みは相手の屈中Ｋが当たらない距離か大Ｐ大Ｋで潰せる距離で飛ぶ（ロケッティア注意）
ダウンさせられたら一気にもっていかれるので被起き攻めにEXテラーでの暴れも必要
疾風は溜めがなけりゃ基本ガード後は全部確反とれるんできっちり取る
土佐波溜まったらコンボミスのEXバルセで死ねるので注意が必要だ
知ってるまこっちゃんは>>296さんが言ってるように
適当置き技でぜーんぶ潰せるってしってるからご注意を
それを潰すことも覚えたのに、結局相手はグラップ潰してくるけどこっちの択は
逆択で拒否…どころか、そこから死ぬのが辛すぎる。
仲間だと思ってた まこと に投げもソバットも低空剣で両対応でそこからハメ殺された時とか…
結局一方的に相手のクソ択に付き合ってこっちの択は逆択で完封される。
私はこのキャラが限界だ・・皆頑張ってくれ。
グラップ習得
↓
基本コンボ習得
↓
移動投げ習得
↓
ソバテラ習得
↓
セビバクステ習得
↓
セビグラバクステ習得 ←ｲﾏｺｺ
ここから更に上を目指すにはどうすればいいんだ・・・・
そしてコパンがマジで強いんで置きコパからヒット確認中爪をほぼ完璧にする
地道にキャラ対策を詰めていくしかないよ
ちなみにそれでPPいくつですか？
コパコパ中爪安定してないから練習必要ですね
>>303
やっぱキャラ対ですか
そこそこやってるつもりだけど丁寧な格上に勝てたり、謎ぶっぱしまくる低PPに負けたり安定しないです
>>304
今3300
最高3800
負けるときはいまだに1Fコンボミスで負けることが多い
4000到達は遠い・・・
全てを立強Kでつぶすよう意識するんだ！！
コロコロの硬直と無敵関連がよくわかんね
多分転がってる最中当たりに技重ねたらいいのかな？
各種断空本当に辛い。対策とかしてる人いましたら教えてください。
それかもう割り切って近づかせないようにするしかないんですかね？
密着されない限り、地上戦で負ける要素無いし。
ダン戦は弱空中断空をうっかり喰らってからの近距離ラッシュ以外の負けパターンなんて無いよ。
でも立ち中K牽制をしなくていいとも思わない。
我道拳がなきゃ座りっぱみたいな感じでもいけそうだけど
空中断空くらう以外にも、飛びをガードしちゃうだけでもかなり嫌だよね
いくら小手先だけうまくてもさ、強い人は強いし駆け引きだよねぶっちゃけ
いかにミスを減らして癖読んでも強い人にはかなわない
確かにPP5000のバル見たことないけど
けど立ち回りでなんとかなってる！なんとか…。
セビしてバクステするだけなんだから使いどころだけでしょ
そんなおめでたいゲームじゃない
PS3って落ちじゃないよね？
箱です。最近覚えた用語は、擦る。
ｐｓ３はそんなにレベル低いのけ？
とりあえずセビグラは弱P＋弱K＋中P＋中Kの同時押しだ。当たり前だけどしゃがんでた入力した方がいいね
使いこなせればかなり使いどころはあるしキャラ対にも役立つ
○しゃがんで入力
セビグラは相手が投げならグラれて、打撃ならセビ１を当てる感じでやるんですかね？
硬直少ない系ならセビバクステ赤星やハザンみたいに硬直多いならセビ２当てに行くかな
セビ１も普通ならリターン少ないけど必キャンする相手には技しだいでCHするかな？
やり過ぎはいけないから状況(距離、ゲージ)と相談して守りのアクセントみたいな感じで基本は丁寧に屈グラかガードね
ありがとうございます。
強ローリングの途中でキャンセルでスーパーコンボができるってwikiに書いてあったからよ〜
試しに使ってみたんだが確実に反撃されるぜ！！
強ローリングを何回かガードさせてると引っかかってくれるかもしれない
ザンギのスクリュー、春麗の千烈とかに対して
爪スパキャンでリバサ必殺技をかわしつつ壁に飛べる。
次からは死ぬ
コンボパーツにEX必須な以上SC打つ状況は一発逆転狙ってるときくらいだけど
忘れた頃にやると当たる上にこっちがびっくりするくらい減るw
最も美しいバルセロナアタックの景色だ、、
普段の爪先の判定は見た目より短いのによ。
でEX昇龍やEX逃げ技にはスカ、それ以外の昇龍は全て吸うスパコンができる
らしいな
豪鬼とかユンとかには利きそうにないな
ユンはEXに無敵ないから掴める
他はEXですっ飛んでくから、セビ２は無理でも近大Pは多分いける
キャミィは分からん、確か無理
豪鬼の阿修羅含めアベルやヤンとかの逃げ技系はゲージ空っぽになるからEXバルセ追撃は無理だけど
コマンド逆になるから、画面端方向に向かって阿修羅しないと中央方向へ逃げられない
ネタ知らないと画面端に阿修羅して結局フルコン
画面見ずに追撃可能J中Ｐとか置いてるやつくらいまくる
俺のとこには何も来なかった
気にするな！！
もしかしたらソバットも入るかも知れない
やっぱコンボがゲージ依存すぎるよなこのキャラ・・・
カプコンが認識してるバルつかいって
誠と冷血以外いなそう
他に意見が役に立ちそうな現役バル使いなんていないじゃん。
これがソースなのかな
期待して待ってよう
お願い系の技だけ強化してくれるんじゃないのw
俺のところにも誰もきてないから
これはデカイ
リーチが長いだけだったセビアタックにようやく光が
今思ったんだが、百烈とか電撃とかラリアットとかを赤セビで受けたら死ぬまで喰らうんだろうか……
それとも赤セビ中なら一応死なずにLV3を当てれたりするんだろうか
遅起き上がりは受け身可能だけなのかね？
4つ消費ならタメキャラ不遇の改善とは言えないような
なんにせよコンボができるのが良いな
どんなコンボが高ダメージか考えたいな、俺は雑魚やし家庭用持ってないからどの技からEX赤セビ繋がるか検証できんが
ゴロ後からEX赤セビウルコンとか？通常技から繋がったりもするんかね？
ゲージ吐いて大ダメージ狙えるのは今までのバルになかった動きだから単純に強化だな
確反でお世話になりそうやな
立ち大ｐ大ロリEX赤セビソバテラ（orUC）とかできんのか。
ぱねー
SC,UC全ゲージ使ってでも狙う価値は十分にある。
他のキャラはこれまで通りスパコン使うでしょうけど。
いままでセビで受けてもセビ１当ててバクステ逃げしか無かったところで
ソバテラかウルコンが入るようになるとか胸熱過ぎる
……夢が一気にしぼんだわ
EX赤セビは３ゲージ消費な気がするなあ。
元々セビキャンで出るセビはセビ受け判定無い別の技だし、どうやら赤セビとEX赤セビも別な技だろ。
別な技ならゲージ消費を同じ基準にする必要無い罠。
というか４ゲージ消費だったら普通にスパキャンのが有効なキャラが続出してシステムとして意味が無くなる。
バル専用システムかよとか言われかねないｗ
確認して逃げるにしても一部キャラ相手には致命傷になりそうだ
ソース
キャンセルEX赤セビアタックは1でも膝崩れって書いてあるな
結構凶悪だからロケテ次第では調整くるかもね
EX赤セビレベル1は膝崩れする
てことか
そもそも大k一段目キャンセルなんて出来ないしゴロ当てる状況もそんなにない
コーディーなんてコアクリで簡単ヒット確認赤セビ使えるんだぞ
普段コンボでゲージ使わないからすぐMAXになるし
そこら辺をロケテで確認したいところだが
あとロケテで見とかなアカンとこってあるかね？各技の発生や判定はともかくとして
着地にコパから頑張ってコンボ
いやいやセビ出ているのにグラップは出来る訳ないでしょ
が出来るんだろ。コパからワンちゃんあるとか胸熱だわ。
対春麗に使っていたセビグラ入力が
ハイパーでは赤セビになって
⇒グラが機能しないのか（赤セビ入力と認識）
⇒グラも機能する赤セビグラになるのか
⇒ゲージ消費できるときだけ赤セビグラ／セビグラなのか
対戦相手と示し合わせないと、無理っぽいね……
可能ならセビ１から前ステで繋がる技があるか見ておいて欲しい
前ステの速度改善か、通常技の猶予か、なーんかないかな
あと ゴロゴロの溜め時間よろ
ストクロバルログの新要素だった
J中K垂直斜めのモーション入れ替わりと近中Kの有利Fとか
EXアカセビキャンの使用ゲージとか報告してくれると助かる
セビグラもアレだけどさ辻セビとか移動セビとかもアレになるのかな
高確率で赤セビ暴発しそう
ウル4でゴロは全て連ガにしてくれんかなぁ
ウルコンの決め所が少ないバルログにはありがたそうだけど冷静に考えたらクソゲー化しないか？
ガイルみたいな立ち回りキャラのワンチャン高火力とか、必殺技仕込みの牽制をくらってUCとか（ザンギ等）
そんでますますWUCの意味なくなるな、火力高いほう選ぶし
ただ面倒だから全部セビキャンって言ってるだけかもだが
バルログでセビキャンからウルコンて言われたらダッシュウルコンが出来ないと駄目だな
ダッシュでキャンセルする必要ないけど
まあタメキャラだから微妙ちゃ微妙だけどなｗ
よく分かってないんだが
中爪の終わり際にスプレンの最後を1にしてボタン押せばええんか？（1P時）
そうそう。自分ダルシムにしてバルログにレコさせると中々楽しいぞ
中足ガードさせた後とかグラップ後にもできる？
どーでも良いわ
それよりゲームしてる人全く瞬きしないのな すっげえ気持ち悪いよ瞬きしないと目が悪くなるからヤメとけ
俺なんか瞬きするから目も悪くならないし力入れないから肩も凝らないし リラックスしてゲームやれや
んーどうなんだろうねーヒットストップとかあるし
何より技によって難しい上になんでこんなことできるか理解してない
小爪でやるのが良さそうやな
起き攻めでショートバクスラ使って無敵技すかしに使うのも良さそう
コパンで釣られたら乙だがそこは読み合いか
通常技硬直をガードモーション挟むことで約４Fの先行入力可能にする
システム的にガードとガードモーションが同じ扱いらしい
通常技ガードさせた後でもガードストップ考慮した上で仕込める
ただし相手の技の発生が先なので
無敵技とか判定勝ちする必殺技でないとダメ
あと相手の昇竜仕込み中足にソバットで突っ込むと昇竜狩れたり
玉UC仕込みにEXゴロで勝てたりもするので
仕込み狩りする場面のほうが多くなりそう
おーありがとう
個人的にはあんまり好きじゃないシステムだな
差し返し技が遅いキャラだと尚更嫌だろうし
仕込みとガモキャン(成功したかは不明だがそれっぽい)とか
あるならリプレイチャンネル作ります
起きたらリプレイながしっぱで出かけるからね！
ケン戦2戦ほどで4000PPのPS3です
リプレイチャンネルながしっぱしますのでよろしくお願いいたします！
バクステ狩りは完璧に出来てます
これはJ、立ちガード、立ちグラ、無敵以外のリバサ技出すと中足EXバルサhit、セビ前ステ&セビバクステでも中足EXバルサhit、バクステだとスプレンが出る素敵仕込み
昇龍で乙るのは仕様
ガモキャンは起き攻めに遅めに中足出して相手のリバサコパをガードモーションキャンセルでブラッドといった感じだけど、これがガモキャンなのかはわからない
うまい方検証お願いいたします
ローズに対してこっちの前投げ後に相手のバクステにリスク背負わすことって出来ますか？
前ステ（前歩き）ソバットがガードが間に合ったり届かなかったりで。
前ステ様子見EXバルセとかしなきゃいけないのでしょうか？
ただしコパヒットからのコンボがかなりキツイ
PP4000程でケン戦を2戦流しますのでよろしかったら是非
俺はゴロ重ねすることが多いかな
EXスパイラルかUC1以外には負けない
たまにめくりハイクロー
ただゴロ重ねは運が悪いと投げ暴れに負けるがなww
まあF単位できっちり重ねれば大丈夫だけど、
攻撃判定が出たりでなかったりしてるからそれがムカつく
なんつっても不利なだけの特殊仕様なのが酷い
跳ねてるときは投げ無敵で下段無敵とか、下降中極短時間無敵とかの
スト２で有った仕様も突っ込んで有利な要素も用意しろよと。
弱ゴロをもう少し繋がりやすくしてほしいなーと思うタメなげぇし
マジなら弱爪からウル2繋がるんだが
知らない間に強くなる調整してくれたらうれしいね。
弱くなる調整でも結局バルログでしか遊ばないんだけどなｗ
バルログ使いってそういう人多いよね？ね？
冷血氏もロケテ行ってるからtwitterで色々書いてるよ
武器の候補全部のせして、どれを残すかって感じだと思うね。
このまま来たら普通に最強争いレベルだわ。
コパンからスパコンウルコンまで繋がる爺さんもおるし余裕余裕
なお実際は春麗相手にガン不利な模様
この調整内容ならバルに鞍替えします。使った事ないけどw
宜しく。
ロケテの様子見て取捨選択する、ってやり方だと思うが。
他キャラと比較してあれこれ急に盛り込み過ぎだし。
調整内容も雑ってか初心者よりだし
調整内容も雑ってか初心者よりだし
ヒット時の硬直差が-8
EXセービング不可
中のみガードさせると+-0
ちょっと意味が分かりません
中級者上位糞択荒らしキャラ使いたちが必死で叩いてるから、
こちら側も手を緩めず徹底的に糞択ジャンケンキャラ叩いていけ
がんがん意見送れ
もう暗黒の糞択ジャンケンゲーに戻すな
幸いカプコンも気付いてくれてるから今回は押しきれる
どうせディレイ起きのフレーム分かったら両対応の起き攻め開発されるから
今のうちに上位糞択キャラは叩いていけユン、ケン、セス、キャミィ、ヴァイパー、さくら等など
赤セビ無かったことにしてディレイ起き上がりだけで良かったんじゃ
レッドインパクト追加来なかったか…。
仮面拾いのモーションが美しいことに期待。
あとはアレコスにも期待したいなー。
>>427 いまいちどういう原理か、わかってないんだけどソバ普通にガードされたら有利で
持続当てると不利ってことだよね？
持続部分の相手ガード硬直がとても短いということなのかな。遠目からオラオラしてたのが近距離でオラオラするようになるのか。
ロリはどっち道今でも近強ｐキャンセル中ロリしか使わなかったし、−０になったなら死んだってほどでも無いかも？
EXロリガード時有利増えたっぽいし。
でも小爪が4F発生のままで良かったな。3Fだったら相手する方もダルかっただろうし
バルログ
•弱爪有利5F、大爪持続4F、
•ソバット全体27F：ガード時有利2>4>5>6>7F
•ノーマルゴロがガード時-8F、ヒット時セビキャン不可
•EXゴロはガードでも+4F
•スパコン 突進付与
•ウルコン1 突進判定拡大
•ウルコン2 発生5F
•仮面拾いが2PPにコマンド変更
•フライングバルセロナスペシャル(スパコン)に膝追加。膝のダメージは50。
今までと同じ移動速度ならキャンセルしたら繋がると思う
ゴロからEX赤セビできないの残念
スパキャンできる技とEXセビできる技って同じだけど
まさかスパキャンもできない？
近大P初段→大ゴロ→スパコンを夢見てるんですけお
補正かかって魅せ技濃厚だろうけど
その意図を教えてもらいたいね
ロケテで張り出してあったソバットの調整とwikiに書いてあるソバットの調整内容が食い違ってる気がする
ロケテ行ったバルログ使いにちゃんと確認して貰った方がいいかも。
EXテラー無敵はあれだけど赤セビがあるからどうしようもない
ってどういう意味？
多分…だけど弱ロリぶっぱセビキャン入れ込みして
ヒットしてたらセビキャン不可で２ゲージ使わなくてガードされたら不利で終わるから
セビキャンして下さい。
という感じ？
ロリ-8って確反多すぎだろ
これじゃ弱ロリ先端削りさえままならん相手が続出だろ
相手を動かす手が更に貧弱に
溜めキャラ救済調整とやらはなんだったのか
まあ最終調整じゃないんだから極端な調整は歓迎しといた方が良いのか。
ただし溜めキャラの多くが元々システム抜きでも雑魚性能だったから底上げしました、というだけで
ロケテの調整表、ゴロヒット後が撿2から撿8に、って書いてあるんだわ。
しかし今のゴロヒットは+2
つまり正負が間違っている可能性が
マイナス2からマイナス8ね、調整表
>>442
逆なら待望の弱攻撃始動ワンチャン火力が
以降は持続ごとに−4、−3、−2、−1。
バクステ狩りにはいいけど牽制狩りはやりにくくなったかな。
個人的にはつまんない調整。
こんなの通るわけないし恐怖しかない
どっちにしろセビとか上入れっぱに弱いし出し得技じゃないからさ
ただテラー無敵はいらんと思う 相手に攻めさせないと面白い試合にならない
無敵技貰えたのにいらないって言える心持ちが敬意に値する
今までの強キャラが弱体化受けて文句言いまくってるのに
微妙な立ち位置いるキャラこそ突然の強化を受けて戸惑うよね
まあサガット使いは普通に喜んでるけど
このまま行くとケンサガットが糞キャラになるから
バルログ使いにその勢いを止めて欲しいと思うわ
俺は上入れっぱとかセビられたりはないかな。
ガードされてバクステするくらいかな。
一度触ったら元に戻せなんて言えなくなると思うぞ
元々無敵や優秀なアマブレ持ってた奴等のこと無視すんなよと言いたい
ようやくコマキャラ並みの性能を手にしただけでやたらと騒がれるのは今までのタメキャラの不遇っぷりを表してるよ
ロリ 溜め長いモーション鈍い連ガも中ロリのキャラ限のみ
テラー １溜めな上に無敵無し
スカイハイ 産廃、暴発が原因で負けるまであるレベル
実際溜めに見合う性能が有る必殺技はEXバルセロナしか無いという。
するなら早くしてくれ
後ろいれっぱが尚更辛くなった気がする
とりあえずどの当て方しても有利？
んなわけない
EXテラー無敵だとダンはいいとしてダドやさくら辺りのダイヤ広がりそうだな
もしかしたらブランカとバイソンも
なぜなら投げ暴れにも3F技にも勝てるから
後ろ入れっぱには中足中爪で130ダメおいしいやん？
まぁ、 2になるソバットなんて滅多に打てないだろうけど
俺が懸念してるのはダルシム戦だわ
近付ける強化は一つもないのにダル側は近付けさせない強化たんまりされててガン不利ある気がする
発生４FでもいいだろブランカのEXパチカだってそんなもんじゃね？
たぶんほとんどのキャラがアッパー調整なるから
ちゃんと上げてもらわないとな
それに無敵もきっちり４Fで途切れるし強すぎるってことはない
対空が4F無敵＋威力が高いのはまずいでしょ
地上戦だけでガイル春に勝てるか？
他キャラの強化がすごいことになるかもしれないしセビキャンもできないんだから
いいんじゃないのと俺は思う
キャラ相性はしかたないな
地上戦ってのは対空があって、初めて機能するもの…
フエィロンが地上で強い、特に烈火がと言うのは、ちゃんと無敵対空を持ってるからで、あれで対空なかったらフエィロンなんてゴミだから。
だからこそ俺はEXテラーに４F無敵つけるのは賛成
個人的には５、６Fぐらいつけてもいいかなww強すぎるか
ゴネキャラが強いのは、ゴネアシ振ってても対空出るからやねんな。
弾ありで考えても同等だと思うが
そもそもバルは起き攻めと対空に難があったキャラ
その両方が同時になくなるのはまずいでしょ
一部キャラはリードされたら座りながら中爪でかなりやることなくなる
そうゆうキャラ詰ませるような調整はダメでしょ
中爪自体は判定よわいから技を置いて潰してねってかんじだろ
詰ませるなんていいすぎスト４サガバルのほうがよっぽどキツかったし
弱いとは言わないが、普通だろ。ゲージ依存するし。
溜めキャラが前歩きしたの見て前ジャンプなんて常識じゃねーのか？
たまに>>469みたいな極論言う人いるよね
こういう人って昇竜系持ってるキャラには絶対に飛び込めないという前提で
全てのキャラを語ってるのかといえばそうじゃないんだよねｗ
自分が叩きたいキャラの時だけおかしな都合で話しだす
じゃあ現状でリュウは体力リードしたら、しゃがんで中足振りながら、飛ばれたら対空って戦法でみんなやってのか？違うだろ。
それでも、相手を動かす努力や立ち回りでなんとかするだろ…。
バルログが地上戦強くてゲージありの溜め無敵対空持ってるのが
マズイって理由はウルコン２の発生５Ｆと中爪の性能にある
つまり、ウルコン２の溜めがある状態で飛び込んでも
無敵対空で落とされるし、地上から触りにいっても
隙を作ったら中爪やウルコン２を差し込まれることになる
もちろん、確定反撃としても凶悪な性能になるよね
これって殆どのキャラ詰むでしょ
ガイルは安全に弾置いてりゃいいし
春麗に関しては地上戦の相性が良いからまだ戦えるけど
他の横から攻めなきゃいけないキャラが中爪とウルコン２に
対応できるのかって話になる
春麗のEXスピバみたいにEXテラーが対空としてはかなり微妙な性能なら
そこまで問題にならないとは思うんだけど
4Fであの攻撃範囲なら確実にダメっしょ
中爪振ってまつだけでそんなに制圧できるかよ
ウルコン２は空ジャンプに弱いし
どれだけバルログが弱くないと気がすまないんだ？
通常テラーが無敵ついてたらやばいけど
ゲージ管理も駆け引きのうちだからな
ゲージないじょうたいでは対空が貧弱なのに変わりはないし
ついでに言うとEXスピバはいうほど酷い性能じゃない
今の状態ならケンに行くだろうけど2012からキャミィ使ってた奴みたいなのが来たら嫌
テラーに無敵よりスプレン、屈大Pの判定、屈中Kでスカし等の強化のが使ってて面白い
対空はEXテラー安定なんだから
ウルコン２が空ジャンプに弱いとかもはや関係ないハズ
地上戦はソバットもあるわけだし
あと、EXスピバは対空に使うと３〜４ヒットしかしないんで
ダメージがとにかく安くなるので脅威じゃない
スト４初期こそ屈状態で待ってる春麗ヤバイんじゃないかって思われたけど
実はフルヒットしないって広まってから評価が地に落ちたし
それに比べるとEXテラーはどうなのって話
バルログ使ってない人にEXテラー無敵ってだけで最強扱いされるのは納得いかんよな
これだなあ
EXテラーに無敵つけちゃうとこのキャラの醍醐味を無くしてる感じがする
他キャラにとっても不快要素が増えるだけだろうし
やっぱり後ろいれっぱが辛いから前ステ早くして欲しいですそれだけでいいです
過去スレ見たら分かるけど
何がバルらしいかってそもそも判断が人それぞれでしょ
まさかバルログは昔から無敵持ってないとかそういう初心者がそういうこと言ってんのかな？？
つまんないってなら、そーゆー戦い方しなきゃいいじゃん。
てか、このゲーム対空なきゃもう戦えないキャラ多すぎでしょ。
なんで、有名人とかが使わないって思えば、対空ない、無敵切り返しない、つまり弱いって事ですよ
惜しかったな
ちょっと言わしてもらう
リュウが地上戦強くて無敵対空持ってるのが
マズイって理由は昇竜３Ｆと中足の性能にある
つまり、飛び込んでも
無敵対空で落とされるし、地上から触りにいっても
隙を作ったら中足や昇竜を差し込まれることになる
もちろん、確定反撃としても凶悪な性能になるよね
これって殆どのキャラ詰むでしょ
ガイルは安全に弾置いてりゃいいし
春麗に関しては地上戦の相性が良いからまだ戦えるけど
他の横から攻めなきゃいけないキャラが中足と昇竜拳に
対応できるのかって話になる
春麗のEXスピバみたいに昇竜拳が対空としてはかなり微妙な性能なら
そこまで問題にならないとは思うんだけど
3Fであの攻撃範囲なら確実にダメっしょ
無敵Fを利用しようとして引きつけて出しても一方的に潰されそう
無敵付与は、地上での起き攻めや固めを拒否するためと5、6Ｆ程度の詐欺跳びを落とすためのものじゃないのかな
それとも出始めの攻撃判定変も強化されたのか？
まずタメキャラを理解してない
後、状況設定がおかしい
UCとSCゲージがあってタメの完成してるバルログに
こちらから攻めなければいけないというのはそれまでの立ち回りがまずい
ガイルにソニックで削られて飛んでサマー食らって文句言ってるのと同じ
４F発生４F無敵ってことは、
ゲージ使って「 相 打 ち 対 空 」、２ヒット技なので大抵ダメージ負けで赤字
更に>>487
＞EXテラーは発生直後は地上付近にしか攻撃判定ないんだから4F無敵を付与したところで対空強化にならないのでは？
落とせない技が単純に多そうだ。
ちょっと気になったので検証してみた
発生４Ｆがヒットするということは
コパから目押しで連続ヒットする間合いならEXテラーの無敵中に当たる
なので、その間合いを調べてEXテラーの対空性能を調べてみた
結論はヤンのセンキュウタイ以上でフェイロンのシエンと同じぐらいの
間合いまで４Ｆ目が届く
発生が４Ｆで溜めが４２Ｆなのを考慮すると充分過ぎる程に実用レベル
ダメに決まってるじゃん
最初から対空として設計してないからこういうことになるんだ
初めから対空として設定してたって。
スト4ロケテではノーマルテラーに無敵あったんだから。
まぁ、どちらにしろダメに決まってる
手間取らせて悪いのですが、その方法で対空性能の検証になるのか疑問です
シエンやセンキュウとは発生直後の上方向への攻撃判定が違いますよね
フェイロンとヤンは比較的攻撃判定が上になく
横のリーチが無いキャラとして比較対象に選んだから大丈夫です
これらのキャラに比べたら
さすがにバルログの方が攻撃打点は高いので問題なしです
今まで通用してた適当ジャンプをやめて対策考えれば割と何とかなる
詰むキャラ言ってくれたら俺も一緒に対策考えるぜ
惜しかったな
それをバルログ使いにぶつけるのはズレてるぞ
お互いプレイヤーなのだからそういうのはカプコンに送れ
あるいはウル４関連スレでやってくれ
他キャラ使いがネガってるようにしか見えんわ
いやさすがにさぁ…
地上は中爪とソバットで制圧し、対空はEXテラーで対応しながら
一瞬でも隙があったらUC2が刺さるというから
ここまで叩かれるのもしかたないな
起き攻めしにくい環境だから、連続技のリターンが大きいバルログの方が
実戦では結果だしそう
強いからバルログ選んでるわけじゃないのに
今でも繋がらないのにゲージたまったらやっちゃう
弱いからバルログ選んでるわけじゃねえ
ってイメージがあったけど、これからは他キャラ同様バクステと無敵技こすりの低PP増えそうだな。
でも他キャラ使ってバルログと戦うと思うけどこいつまじで拒否は弱いよな。
間をとってEXテラー３Fまで無敵とか面白いんじゃね。
今までのEXでゲージ吐いても弾無敵までしかつかなかったのがおかしいんだよ
他の昇竜や溜め対空技でEXでも無敵つかない技なんて他にあったか？
Ｘバルにグラップとディレイ起き攻め付けて見ろよ。やべーだろｗ
Xは今と違って押し付け起き攻めゲーじゃないから大丈夫
いや、だからこそXの方がやばいんだが
無敵長い訳でも詐欺れない訳でもなく
ノーゲージでEXテラーより強くてコマンド技でセビキャンできる昇竜持ってるキャラだらけの中で
EX限定の後ろ溜め技に無敵ついたところでゲーム壊れると思っちゃってる奴がいるのが理解できない
4F発生4F無敵なら4F目は無敵かつ攻撃出来てるから相打ちになんかならんだろアホか
基本コンボでもゲージ消費するしなぁ
てか実際ロケテでディージェイのニーショットに出したら相打ちになったなあ
出すのがそんなに早かったとも思わないけど
超引きつける必要があるよな
ガード上等のライン押しができなくなる訳で・・・
もうゴロもハイクローも削除でいいよ・・・
開発が何考えてるのか全然分からん
中ゴロがガードでプラマイゼロ
当ててウルコン確定の突進技なんてあるわけないだろｗｗｗ
ないだろ・・・？
いろいろとこのキャラぶっぱ強かったんだし 接近するならそれなりのリスクをつけろってやつ。
まぁ 開発がご乱心なんだろう
ゲームも俺はいやだな
殴り合いたいわけじゃないがうんこ座りして我慢大会はいやだ
とりあえず最終調整までに後はどういじれば面白くなるかを開発にアピールしていかないとな
個人的に
面白くなる>強くなる
ですわ
攻撃判定の都合上、対空に向く向かないって話が出てるけど。
ぶっちゃけ、対空に全く向いてなかったとしても
適当な弱攻撃で刻んでくる固めにお仕置き出来るだけで俺は大満足だ
バルログで何が辛いって、相手の頭使わない作業に為す術がないのが一番辛かった。
ソバの全体Ｆ減ったことで空振時も対応されづらくなりそうだし、一点読みだったバクステ狩りソバが固めの始動技に昇格する
スプレンは単純に反撃性能上がるし、グラ潰し中足からなら猶予をもって繋げられる
さすがにコパコパや中足ノーマルヒットから繋げようとするのはお願い行動かもしれんが、あとがない状況では十分強い
他キャラの強化を思えば当然の強化かも知れないけど、攻めをこれだけ強くするならEXテラーの無敵は蛇足なんじゃないかな
それにスプレン5F？すごいなそれ
ブラッディー発生変わらずかな？
ブラッディー5Fとかでいいのに
ゴロゴロが死に技なのが無念だね
中足ゴロゴロにはウルコン確定しちゃうとかゴロゴロの意味ないねー
ジュリや ガイに 画面端で固められた時の割り込み性能に期待する
「バルログの中爪で詰む」なんて思慮の無い発言は
バルログの判定を見てから言って欲しいな
拳までしかない、攻撃判定
爪の先まである、やられ判定
間合い管理すると、タメ解除
しゃがんで チクチク 飛ばせて テラー対空 なんて
考えなしに飛び込んでくる相手以外に決まらないよ
同意
しゃがんでちくちくしてるだけのバルログに飛び込むアホなんて今でも雑魚だよな
普通は間合い管理必要になるし、その間合い管理見てから飛んでくる
EXテラー無敵で強くなるのは対空じゃなく切り返し
対空ガーて言ってる奴は今のバルログにも何も考えずに飛び込んで早だしテラーや上り爪で処理られてるはず
ヒット後の浮きの高さがかわってなければ、今までと入れやすさ変わらないんじゃねーの。
むしろソバの全体フレームが短くなったぶん、難しくなるかも。
（入力タイミングを早めにしてしまいタメが完成していない）
コマンドの長さがネックだけど、トレモで小一時間練習すれば誰でも安定するならカプコンに苦情くるレベル。
まあソバットにしろスプレンにしろ次のロケテではマイルド調整になっていそうだけどｗ
そこで溜め時間増加とか意味ない調整されてたら発狂する。
ソバテラのタメは間に合うのかな？
ヒットさせたあと行動可能になるのが早くなるだけだから
ソバット出した後に一瞬の溜めが必要になるだけで
今までとソバテラのタイミング自体は変わらないはず
なんかミス多くて感覚が違うと思ったけど、筐体のレバーといつも使う
家庭用のアケコンのレバーとの違いかも。
ＥＸテラー無敵は対空より地上で相手に固められた時の切り返しに活躍。
それを相手に分からせると、お見合いになることたびたびあったｗ
ただ、ゲージ溜めるにはＥＸテラー使わないで我慢する必要があるので、
その我慢と引き換えにスパコン使うかはちょっと疑問。
（ユンのスパコン程強力とは思えないし）
イズナの威力が高いしコンボで使えたら相当いい感じだと思うけど
好きだからバルを使ってるんだーーーー！！
ただね、ちょっとだけ強化みたいなことをしても隠居勢はもどってこないと思うんだ。
もう一度火花バチバチランクマが盛り上がるにはこれくらいの変化はいるんだろうな。
ちなみにEXテラー無敵がいらないといってるのはPP4000以上勢だけだと思う。
それ以下の人たちにバルを楽しんでもらうには必要な強化かと。。
みんなが楽しんでくれることを前提にするならば、4000以上の200〜300人より
それ以下の数千人だろうね。
ってか強化される春に詰むぞ！って勢いだし
お前等バルログ使っててどこに面白さを感じてたの？
爪ハズレや仮面はずれみたいな他キャラにはないギミックはマゾ的に楽しんでるわ。
膝判定はexより小さい感じだったけど
移動速度は同じだったし
立ち限定キャラは数人いそう
エレナは多分立ち限定だな
しゃがみに立ち中Ｋあたらんかったわw
サムスピでも天草使うし、まあ女キャラも好きなんだけど
あとは長くて早い牽制持ってるキャラが好きなのもある
じゃあ屈中ｋ→屈小P→UC2も溜め無しでいけるかな？
距離が開くから無理か
後者はノーキャンだから十分タメは作れるぞ。
ただ、距離的に繋がるか繋がらないかは別。
密着で相手がしゃがみ時なら、中足→コパで距離的には中足が当たるキャラが数キャラいるから
キャラ限・状況限でなんとか可能かもしれんね
ロケテで書ききれなかった分はここで受け付けてるみたい
他キャラ使いの意見で不当な弱体化されないようにしっかり書こうぜ
俺はロケテ初日のあとに書いたけどな
急降下ジャンケン野郎の叩き&工作が激しくなってるけど手を緩めず徹底的に叩いていけ
特にユン、セス、キャミィ、ケンなど
糞択ジャンケンキャラたちはきっちり止めさしていこう
もうAEはうんざりだろ
ただかなり地上戦強化されたんだし空中竜巻はノーマルとEX共に吹っ飛びでいいんじゃね
ユン、キャミィ戦おもろいやん
対空テラー相打ちした場合ウルコンやEXバルセで追撃可能にしてくれ。
拒否はいらんねん、対空が欲しいねん。
けど拒否性能が強すぎてもつまらないのでリスクはしっかり負わせないといけない
斜めタメ技でゲージ使ううえセビキャンできないEXテラーに無敵をつけるのは妥当な判断だと思うけどね
今後他の部分での性能低下はするかもしれないけど無敵だけは残してくれよ本当
おめぇさんとは上手い酒が飲めそうだ
ギルティではヴェノム、メルブラではワラキア使ってました
仮にお前等の調整どうりにしてバルログ同キャラが本当に深いものになるのかそれを考えな。
同キャラ戦で楽しいキャラなんてリュウケンくらいなもんだよ
同キャラ戦が楽しいのは押しつけあうほどの強味も無けりゃ突かれたら詰むほどの弱味もない万能型の特権だ
他キャラの価値観押し付けるなよ。
まぁそもそも、「とうり」とか書くやつにまともなのいない。
発生Ｆ、リーチ、持続、無敵、不利Ｆをいじって調整しないとダメ。
テラー無敵いる→初心者(バッタで詰むから無敵くれ)
上級者(なんか無敵ないと話しにならん)
ぶっちゃけ言うとおりでわろた・・。 いらない坊です。
ただバルログと戦ってると「あぁ…このキャラ無敵ぐらいあってもいいな…」
とは思うよねやっぱｗ
バルセロナで画面端から反対側に行ける機動力を持っているのだとばかり思ってたよ
間違いなくアンチだよな
もしそうなったら有名人のほとんどがバルログにキャラ変えするだろう
実際EXテラーに無敵がつくことだし、アンチが憤死する様が楽しみで仕方ない
足の速さ：最速ではないし、ステップに関しては隙デカい部類、バクステは優秀
バク転：ないよりはあった方がいいレベルの拒否、入れ込まれてない限り見てから余裕で狩られる
バルセロナ：スパコン、ウルコン確定キャラ多数、飛び道具あればそれも確定、当てにいってもセビや低姿勢と拒否手段多数
バルログ強いと思うのは移動投げと、溜めキャラながら溜め無し状態からでもそこそこの火力出るとこ
リーチの長さに伴う確反の多さ
バクスラやバルセロナやらに文句言うのはまず間違いなくキャラ対策を考えもしない初級者
EXテラーだけ溜め時間戻すとか隙を増やすとか
いろいろやらなきゃダメだろうね
現時点のままだとありえない
○○坊じゃなくて○○厨(ちゅう)な
なぜか房を坊と取り違える奴が昔から多い
俺こういう細かいとこ気になるんだよね
元は「中坊」の中を文字ったものだもんな、まったくスレには関係ないが。
あ、バルログ？ロケテで中爪スパコン決めたけど美しすぎた。
正直バルログ史上最大のアッパー調整じゃなかろうか
さすが昔から自虐の訓練を積んできただけあるね。
バルログにキャラ代えをするので色々これから教えてくださいm(_ _)m
イイ心構えだ！ まずは対空だ！
このキャラに安定対空など存在しない。
トレモでリュウの早だしJ大ｋをレコーディングして
ひたすら対空し続けろ、まずはそこからだ。
>>599みたいなザコにはバルは無理だからやめとけ。
今でも腹立つわ
何がヒョーバルだこの野郎
調整そのものじゃなくて、調整の根拠が狂っている事を許さない。
ウルコン強化 コンボ簡易化操作楽ってコレもう使うしかないですやん
5年間バルログ使ったから弱いとこや対策など完璧に近いしキャラチェンできた強キャラ厨に負ける要素がないもんで。
危険波動をセビ前ステUC２とかですかね。
削除でもいいくらい、
ウルコン強化って今までは他のキャラに
比べたらほとんど使う頻度が少なかったし
強化というより、やっとまともに使えるように
なったというところだな。
正直ae2012では中足小ゴロを攻撃の主軸と
使ってただけにゴロ弱体化は痛いわ。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
とりあえずソバテラは一瞬で出来そうだな
アベルにバクスラは弱くないよ。
尚、元々の発生は今回の調整よりも１F早かった模様
まともに使えるようになったというよりは
弱体化しすぎたので元の性能に戻しましたって感じ
開発が自ら調整ミスりましたすいませんて言ってるようなもん
現状だと抜けて強い人は一人で、しかも露出が少ないから動画もあまりないしな
海外の大会にもちょくちょく出たり配信したりするような人が使ってくれるとありがたい
じゃあ使えよ
そして絶望しろ
ほんと自虐するほど弱くないよなーって感じ。被せ用に重宝してる
ステの性能が高くないのは感じるけどちょっとでも上がるとくぐりが強すぎる
コパ+5なら尚更7でよかったのにどうしても戻したくないんだろうか
いつまでスト４のバル引きずってんだよ
どうせスパ４から初めた程度のくせしてさ
まぁスト4時代だったからしょうがないけど、今でもバルログはやれること多くないから人間性能高い人はすぐ飽きるんじゃないかな
さすがに今回のロケテ性能がそのままきたら誰かは使うかもしれないが。
そう考えるとPRログはすごい奴なんだと思う
スト４からですｗｗｗ
とりあえず、無敵持ってるキャラからバルログにキャラ変えしたって勝てないのは間違いない
ここは単純に不利F削減するだけで良かったのに
特に言われたのが、牽制技への刺し返しソバ。
AEで先端当て以外反確になってさえ言われ続けてきたじゃない？
一方バルログ使いはソバットを移動投げ択で使いづらくなったことを問題視してる人が結構居たじゃない？
もともと崩しが弱いのに、移動投げ択のリスクを更に増やすとか何事だよ？と
そこで、両者の意見を折衷させて、近距離で発生直後を当てたときだけ有利になるようにしたのではないだろうか。
取り会えず
コパ、コパ、中
屈中足、屈中P
近大P、屈中Pの目押しは実践でも繋がる
てか、バルログのコンボってこれぐらいしかないの？
なんかおしゃれなのあったら教えてください
ソバテラは実戦だとまだ全然安定しないわ
立ち周りがけっこう難しい
ノーゲージの時コパコパ中って繋いじゃったら技出さないのが正解？
いつもヒョーしちゃう
あとずっとフレのコーディーに相手して貰ってたんだけど
道着キャラハゲる予感する
立ち回りとキャラ対だからな、
強化されるってことで移ってきた
他キャラ使いは苦労すると思うよ
DJなら大丈夫かもしらんがノーゲージ無敵昇竜持ってるキャラからだと絶対にムリだと思う
この大移動は間違いない
サガットジュリとかは立ち回り上手くないと使えないから
お手軽強キャラ厨の目指す行き先ではない
J大P→近大P１段目→EXローリング→屈中P→EXバルセロナ
ゲージ２本消費で４００ダメージ
同意、まず急降下やお手軽EX突進持ちに対してハゲる
次に優秀な飛び道具持ち、リュウやガイルみたいなの相手にハゲる
そんな苦痛を乗り越え、髪の毛が一本でも残った奴らだけがバルログを使い続けられる
今回EXテラーに無敵がついたことで切り返し能力は強化されるのは間違いないけど
＝お手軽強キャラということにはならない
まぁ移りたきゃ好きにすればいいと思う
ただ自分の髪の毛は大事にしろよと忠告しておくわ
雷撃蹴とかファルコンとかでゴリゴリやってたプレイヤーには向かんだろ。
バルセロナやスプレン強いとか言っちゃうレベルの奴がきても頭皮の砂漠化進行させるだけさせて
元キャラに帰っていくだけのことよ
移動投げは立ち大Kをキャンセルして投げるんだよ。
使っている人がみんな禿げたおっさんだったとは
早すぎてテクニカル。そんなキャラにしてくれ。
特に有名人
あとは>>632とF式かな
遠距離弱ゴロの爪を空中HITさせたら強テラーつながる
コンボミスったあとのバルセロナの下りでセビ割り用にニュートラル2段も若干慣れが必要
何でそこまで怒るのか理解できない
教えてくださった方ありがとうございました
がんばれお
ときどのヒョーバルとか超見たくない
スパ４ガイル並じゃなきゃゲームシステム上タメキャラが強キャラにはなれん
素直にたかしや豪鬼使っとけって
なぜ自分で調べようとする努力をしないのか
自分で調べてこいって意味だよ
聞けば何でも教えてくれると思ってる学生さんかね
社会出たら通用せんから、今のうちから分からないことは自分で調べるくせつけとけ
調べてもどうしても分からなかったら、その時聞きに来い
そしたら誰だって帰れなんて言わず教えてくれる
適正PPから1000以上下がるときって対空できなくてバッタにやられまくるんだよね。
ワロスで曖昧に勝てる要素があるってだけで
基礎力が高くないと扱い切れるキャラじゃない
弾撃ちも地上戦の技の振りも押し引きの緩急も全部難しい
セットプレイが無いから地力の差も出やすいし
他の道着は凄い簡単だったんだけど。
足遅いのと身体デカイこの２つが思った以上にきつい・・・。
移動アパカとか出来ないです。
バルログ使いに必要とされるのは少ない技でやりくりする能力
サガット使いに必要とされるのは多い技を使い分ける能力
垂直大K以外ってバル使いのみなさんオススメありますか？
立大Kはベガみたいな使い方すると潰されちゃうお
相手の飛び込む距離と出す技とそのタイミングでかなり変わりますよねこのキャラ…。
前J中ｐで対空してるとリュウの決め打ち中ｐ滅とか食らうし。
相打ちしてもダウンとれる上ガン見超反応テラーがボクは好きです！
それでもBJ中Pは大好き、特に急降下系には
アイツのせいで迷惑してるバル使いも多いんだぞ
とりあえず中足や近大Pからのコンボ（グラ潰しも兼ねる）と移動投げとソバテラできれば形にはなる
必須ネタだってあるにはあるけど、全体的に覚えることが少ないのは確か
ただしある程度強い人相手だと、キャラ対策して相手側の行動に対応して勝つスタイルにならざるを得ない
まあ最上位いけばキャラ対うんぬんは全キャラに言えることだと思うけど
アケ上位のキャミィと対戦するとバルと地上戦してきて笑うしかない
コパ擦り→コパ→中爪スパコンとかもやりてー！
ヒョッとしてソバ→スパコンも出来たりするんか！？
自分で調べる努力もせずに調べれば分かることを聞いて
それに対しての指摘に対して最悪とか言う人に
常識がないと言って何がおかしいのだろうか
もしかしてご本人様かな？
次からはちょっとでいいから自分で調べてから質問してくださいね
あのー横からすいません
移動投げのやり方を教えてください
どこを調べてものってませんでした
どこ調べても載ってなかった？
参考までにどういう調べ方したのか教えてもらえないだろうか
スパ４ 移動投げ でググったら一発で出ちゃったからさ・・・
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/146.html
ゴロゴロキャンセルスパコンももしかしたらヒョ〜っとするかも！？
むしろ今回は微妙な強化で終わって、次のバージョンでも強化対象になるくらいが理想的
確かに、
配信者の某バルログ使いの人を
リアルでみたときドン引きして使うのやめようかと思ったわ
あんな微妙ムーブして空中かっ飛ぶのはまだしも、着地スキだらけでもうね
もともと中ハイクローなんて使おうと思ったことなんざ無いからいっそ消せよと
ありすぎて困る
あと垂直大K対空しようとしたらバルセロナで吹っ飛んだりな
まぁ溜めキャラだし仕方ないことで、ニュートラル意識してない自分が悪いけど
せめてハイクローどうにかして欲しいと思うわ
スプレン発生やらコパ猶予やらソバットやらもいいけどさ
ハイクローは開発からも忘れ去られてるの？
散々言われてることだけど
ノーマルハイクローは削除されたほうがバルログにとって強化になる
特に弱と中は全く使いようが無い、強はまだあるほうだが
反応できたならば垂直空投げ、垂直大K
無理なら前ステ、明らかにめくりならセビ前ステも
バルセロナを空対空で落としてくる相手への奇襲！
と言われても、爪の先端より先に食らい判定が出てて
バルセロナ狩ろうとした空対空にそのまま負けるくらいだし・・・
例えるならグラップを潰せないグラ潰し専用技みたいな
たまーにタイミング次第で強ハイクローが当たらない飛びをする敵に中を使うが
それでも弱を使うタイミングは全く無い、あるはずがない
調整アンケートでも書いたんだがなぁ
バルセロナフェイント(追加攻撃無し、着地硬直１)みたいなの追加してくれないかねえ。
でもEX版だけ残してノーマル版削除なんていう不自然なことにはならないだろうし、やっぱり離し入力無効化が一番。
あ、新キャラのヒューゴはでかいからノーマル版を当てやすそう・・・使えるはずないか
とかならまだ使い道はあっただろう
いぶきとか画面端セスとかアドンとかルーファスとか他にも色々起き攻めされてる場面思い出しただけで
吐き気するわ！
当たったらウルコン確定ぐらいにしてもいい
弱・・・壁まで飛んで壁際で着地。硬直少なめ。
中・・・壁の高い所まで飛んでから飛びかかる。ジュリの疾空みたいな感じ。速度うp。
強・・・起動は今と同じ。サイコクラッシャーと同じくめくり性能を付与。速度うp。
EXも含めていいから…
面白いほどノーマルハイクローがよく刺さる
強ハイクロー今でもめくれるぞ。
サイコクラッシャーほど簡単じゃ無いが…。
ボタン入力とレバーで角度変更できたらいいのにな
めくりハイクローとか決めれたら面白いのに
ウルコン確定級の隙付けられるほど強い技とは思えないんだよ
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
同様の技でいうと、アドンジャガートゥース、元オウガ、まこと土佐波など
トゥースはガードされても思い切り高い位置でめり込んだ状態で-4、アマブレつき、コマンド技、弱でフェイントも可
元オウガは軌道修正できる上、フェイントも可、ヒット後フルコン含む追撃可能
土佐波は何か技出してればヒット確定するほどの速さの上、壁まで無敵
土佐波除いて、ノーマルで勝ってる要素は皆無、EXバルセロナで対抗できてるレベル
逆に考えて、ノーマルはEXバルセロナの性能の犠牲になったのだ、と俺は思うことにしてる
ハイクローの事は忘れるようにしてる
２５％あったらしゃがんでるバルログに弾撃てなくなるで
EXバルセではなく、EXハイクローの壁張り付きまで弾無敵つけるべき
突進部分だけついてても何の意味もありゃしない
あとはノーマル含め、ハイクローはガードされててもサイコみたく相手突き抜けるとか
EXテラーに無敵は嬉しいとは思うけど、それ以前にもっと直すべきところあっただろと思う
どのみち溜め完了してるバルログに弾撃つ奴居ないし。バラハイとか、話題のEXハイクローのおかげでｗ
張り付き後は完全無敵でも別にいいだろうとは思う
あんなもんガードできないほうが100%悪いんだから
「そんなもんだろ」と悟りにも似た返事が来る模様
EXバルセロナにはさらに弾無敵がついていたとしたなら
着地硬直にウルコン確定でいいかもしらん。
全然出なかった…。中足スパコンはいけたのに。
自分がどんだけコマテク無いか思い知ったわ…。
１タメ３１中ｐ９ｋでやっと出せたわ…泣きたい。
それ以外じゃ無理ぽ
それなら膝部分は崩しコマ投げみたくダメージなくても俺は構わないわ
ノーゲージで中爪からバルセロナいけるのはデカい
ハイクローの離し入力削除、ゴロは連ガ、この2つだけやってあとは現状維持でいい
雑魚は黙ってろよ。
ハイクローの離し入力削除、ゴロは連ガ、この2つだけ調整しました
ウル４と名前を変えてまでソフト出す意味あるか？
大きく変えてくれるのを弱体化だろうが強化だろうが俺は支持するよ。
各キャラ２・３箇所調整するくらいだったら遊ぼうとは思わない。
まぁ新しいシステムや調整で今までの感覚でやれないから
今のPPくらいの結果がだせるのか不安はあるけどねｗ
それが原因で負ける直前までは
仕様だしわかってて使ってるから別に文句ないわー
ハイクロー暴発→滅っ！！→ふざけんな出してねーよ！！
ハイクローHIT時相手思いっきり高く浮き上がってUCで追撃可能にしよう。
そうすれば ハイクロー暴発→醜い薔薇だっ！
ってなるぞ！
君、、、天才だね。
ＥＸだって単発でしか使わないから困らないっしょ
そもそも当たってくれる奴がいるかどうかって話になるが
こっちがまるで意図しない、相手が予想すらしてなかった場面の暴発ハイクローでさえガード余裕でしたなのに
結果昇竜におびえながらポイポイ投げるだけのゲームになりそう。
そしたら起き攻めや固めから読み勝ってダメージ取るのが好きな人は窮屈な思いをするようになるかもしれん。
起き攻めは控えめで対応重視の人はテラーの無敵で安定するから面白くなりそうだけど。
変わりにＥＸバルセロナをコンボに組み込めなくする等して、昔ながらの
コンボ以外は大体強いけど、コンボは本当にダメダメ
というキャラになったら面白いかも。
近大Pが微妙になるし火力とダウン無くなるのは流石に弱い
小技始動100ちょいでダウンなしとか悲しすぎるだろ
それするならバルセとイズナの判定を鬼強化して強テラーにも無敵をつけてスラも当てて五分にしよう！
絶対つまんねーキャラだな！おれはそうなったら元にでキャラ変えるわ！
テラーに無敵がついたくらいではしゃいでんじゃねーよ
AE2012Verでのバルログの小ネタ集をまとめました。
【スパ4】48のスペインニンジュツ【AE2012】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22364953
タイトルが妙だったり既出・役立たずネタもあったりですが。
ガイル戦ガバガバだけどｗ
ありがとう、参考にさせてもらった
バルログ使ってた人が上手く使えるキャラっぽいかも
牽制とトリッキーな動きでチクチクやる感じが
２２個会得してたｗ
これ俺も３ヶ月くらい前から自社開発した。検証もせずにコケオオドシのつもりで
やってたんだが意味あったんだなｗｗｗ
ソバット-2(持続＆先端+1)
ゴロ ヒット五分 ガード-3
屈小P +5
屈中K 発生6→7
近立弱K 遠立弱Kと同じに変更
前ステップ 20
スラ 先端 五分 先端意外-5
ハイクロー 溜60(放し削除)
スパコン 膝攻撃判定追加
UC1 膝玉無敵追加
UC2 発生8→7(攻撃判定上追加)
俺がカプコンに送ったら内容
異論は認めねぇ…。
テメェなんざ自分の調整希望すら晒せねーだろ
あとテラーの横への判定強化と近中K強化と中段空中判定とゴロの溜め42Fが欲しいけど欲張りなので妄想で我慢します
UC1の膝弾無敵は無印スト４からずーっとあるじゃねえか
自キャラのウルコン性能すら知らん人間が調整を語るなよｗ
むしろ無敵持続を長くしろ
はいはい、揚げ足とるなよ。
んで、お前も自分の調整希望なんざ叩かれるのが怖くて晒せねーんだろ
何も解ってないと思われて逆効果だぞ恥ずかしい
大kダメ低下
ゴロゴロガードさせて有利
ウルコン6フレくらい
でいいや。
全然よくないから
そのかわり空ジャンプにもヒットして逃げで使った時用に硬直減らせ
過ぎねえよ。
出来損ない対空のテラーしか無い現状ですら、溜め完了バルログに正面から飛ぶやつなんてほとんど居ないんだから。
溜めが有ろうがどうせめくりには当たらんのだし。
いま恥ずかしさで震えてる
沈めてきた
だがキャミィこいつだけはダメだ
毎回毎回きつい戦いになる
そんなリュウケン居ないだろ…。
大抵早出しJ大ｋくらわせれば勝てると思ってる。
中Kや屈中爪が当たらない位置で波動を打ってくる
飛べば当然ショウリュウ
中段でダメージとりにいくも中足でこちらはガードしか選択肢がない
有利F取ってから移動投げにいくと中足こすり
リュウは中足こすりしてりゃまず安泰
因みに中足にソバやろうとしてもていしせいのためスカる
理論的においても待ちリュウは最強の部類
43：俺より強い名無しが呼んでいる ：2013/12/12(木) 15:38:27 ID:4N409iC.0
まぁどう考えても待ちリュウとバルログじゃあリュウには勝てないわな
ダメージすら取れない
バル使いの間ではこういうこと普通に言ってんのか
遠くで波動撃ってくるのはテンプレ行動だけど、前歩きで端に追い詰めるのもテンプレ行動だから
注意点は前飛び。キチンと対空すること
ダメージなんて取れないなんて言いすぎだろってかお前も荒らし目的か？やめろよ
チャイニーズエディションの時はしてる奴居たかもしれないけど
え？中足見えるの？人間業じゃねえよそれ
さしかえすとか言ってただ置いてるだけでしょ？人間には反応無理だと思うけど
じゃあ中足してこなかったらただこっちの中足ガードさせて有利F取って終わりじゃん
こちらの攻撃ターンだけど選択肢かなりなくない？
ソバは当然スカる、移動投げにいくとコパやら中足からコンボ、飛ぶとショウリュウでしょ？
これをお手軽としか思えないけど。
リュウが飛んできたらこちらは完全な対空はないよ？それともリュウの飛び全て落とせる？
こちらは中段用意しつつ下タメはしてるし中足の範囲外でうろうろしながら波動読みで飛びを通さないとダメージソースがないよ
EXハイクロー？んなもんガードされてフルコンです
待ちリュウに対してバルログはかなり無力。よってリュウは確実にお手軽
バルログの攻めに付き合ってくれたり中爪の範囲内で波動打つリュウはそりゃカモだけど
まず待たれるし、PPが上にいけばいくほど待ちリュウ率は高まる。
これはほぼ間違いない こかして起き攻めでかなり持ってかれる
ガンガードして遅らせグラしてないときつい 投げすら通らないリュウとか無理だろ せいぜい中段の一発当ててこちらはガンガードして対空待ち
無理やり中段当てて投げいってもその後続かない
前歩きしてしゃがみフェイントかけないとショウリュウは釣れないし
勝つ要素ほぼ皆無だね それくらいリュウはお手軽すぎる
じゃあいかにバルログの投げからの起き攻めが無力か起き攻めパターン書いてみるよ
まず前投げ通したらの仮定で
①前歩きソバ(持続当て)
最速中足グラに勝ちだがガンガードで有利F取れるのみ勿論ショウリュウで乙る。EXショウリュウからならウルコン確定だし生ウルコンも確定
②前ステ中足
良くある起き攻めだがバクステやリバサショウリュウには無意味。まぁ百歩譲って様子見しても仕切り直しが良い所。
③前ステ立ち小K仕込みスラ
勿論バクステは狩れるがショウリュウには乙る。当てたらEXバルまでギリギリ持っていけるがスラ仕込みつつそんなhit確認はかなり難しい
勿論連ガしゃないから割り込み放題セビ滅波動！
④ちょい前歩きスラ(持続当て)
上入れっぱでも狩れるがバクステやショウリュウに乙
ガードさせて大スパコンも反撃確定じゃないからゲージ釣るにはちょうどいいがその後の択がめんどくさい
とまあだいたいの前投げからの起き攻め書いてみたけどリュウはガンガードして中足やショウリュウこすりでかなりのお手軽って事はわかっていただけたと思う。
対するリュウは前投げからの起き攻めどんだけある？
めくり竜巻に詐欺飛びすかし下段J中Pで二段当てとかガード不能もあるかもしれない
バルログと比べてめくりはあるし詐欺飛びはほぼオートだし恵まれ過ぎてて隙がなさすぎる
こんな待ちリュウにバルログは何すりゃいいのよレベル タイムアップまでにらめっこして負け。つまらない上にリュウのお手軽さが理解していただけたと思う
近大P重ねだ！俺はやるぜこれで上いれっぱにはお仕置きしないとな！
ちゃんと散らせばどんな相手にも決まる
低PPバッタの画面見ないで空中技ふりまくるほうがめんどくさい
このスレやったら待ちリュウに対して何が有効かわかりますか？教えてください。お願いします。
ちなみにバルログの中足発生は7Fコア発生4F
さしかえすならコアだがコアさしかえしhit確認EXバルとかほぼ無理やんけ
さしかえしに中爪使うのはベターではないなぜなら中足が低姿勢すぎて中爪がスカる事があるから
しかもリュウの中足にさしかえすならギリギリ先端当たらない位置で中足ふらせて見てからコアhit確認EXバルのみ
しかもリュウの中足の戻りにコアを当てるとかリュウの中足発生5Fやろ？どう考えてもさしかえしが出来るとは思わない
リュウがうろうろしてしゃがみ始めてこちらも初めてさしかえしの準備(リュウがしゃがんだらこちらも1方向にレバ入れ)が出来る訳だろ？前歩き中足とかやられたらまずガードも困難だし前歩き6中P混ぜられたらガードキツいよ？
さしかえし出来るとか言う人はほぼ見てからではなく相手がしゃがんだの確認して読みでさしかえししてるだけ
cpu以外にさしかえしは不可能なレベルの話しだぞ？
まぁ百歩譲ってこちらが常にセビバクステの準備して中足をセビった所で灼熱やらショウリュウやら竜巻がかっとんでくる訳だ
リュウ側だってアホやないし中足に仕込み灼熱やらショウリュウ位はしてる勿論中足セビ見てからリュウセビバクステとかは人間業ではない
こうやって書いてみるといかに待ちリュウがお手軽かわかるな
中足見てからさしかえし可能マスター以上バル使いの方はだんまりか
具体的なお手軽待ちリュウの解決策も指南せずにこちらを雑魚＆荒らし呼ばわりは頂けないな
前投げからはまだあるがな
○小ロリ最速で持続当て
勿論バクステやショウリュウで乙るがグラや上入れっぱは狩れる上にhitしたら中爪EXバルが確定する。勿論0Fだから辻式必須
○めくりEXバル
これは上位程引っ掛かるが基本大博打。通常技によるF消費が出来ない上、体感で出さなければならない。バクステやセビバクステには無意味な上に反撃確定
運良くめくれて強制ダウンからの択に以降出来ればかなり有利だが体感なのでそうそう上手くはいかない。
ガードされたら勿論反撃確定だからな。どうしようもない
待ちリュウがどれだけ攻撃面に優れ防御面に優れお手軽かを理解していただけると思う。
お手軽ランクで最上位に入るのは間違いない
誰も反論してこないな
よって待ちリュウはお手軽認定されましたわ
待ちリュウ使いの皆さん、貴殿方は無力なバルログに対していじめをしすぎた。よってエンドレスで出会っても容赦はしない！必ず攻略法を見つけてボコります^^
これで１つはっきりした。待ちリュウ対バルログはダメージソース、起き攻めの面に於いてバルログに有利が付くと。よって待ちリュウはお手軽キャラランク上位で間違いありません。
あらしではなく、事実です。待ちリュウ使いの皆さんこれに反論出来ますか？
スレを有意義につこたらと思うんやが..わしこのスレ住人やないし新参が注意するのもアレかと思うが
もっと攻略なり何なりでスレ使うべきやで
散々書いておいて
待ちリュウに対して何が有効かわかりますか？教えてください。お願いします。
だそうだから相談に乗ってやってくれ
こういう恥ずかしい自虐をやってるのがバル使いの何割なのかも教えて欲しい
低姿勢で空かされるって中足の低姿勢の意味分かってないだろ
足の根元の食らい判定には中爪が届かないけど
別にここに届かなくてもリーチで中爪が勝ってるんだから
中爪先端の間合いで中足の間合い外から差し込めるだろ
歩き速度もリーチもバルログの方が上なんだからさ
お前みたいに今どき自虐してる人に新参できて欲しくないんだけどね
てか、お前は何なんだよｗ
こんだけごちゃごちゃ書いてんのにこのスレ見たこともないのか？
まあ見てたらこんなヘタレたこと書かんで済んでたと思うけど勝てないんならもうバルログ使うのやめといたら？
いろんなスレ荒らすからなぁ
であってます？
何か他に使ってる方っています？
もしかしてラグステの低レベルなリュウの話ししてる？
そのレベルにも勝てないの？
バカなの？
死ぬの？
なんつーか煽りが古いなｗ
他キャラのスレ荒らしにくるなよーリュウ使われさん
以上
波動の壁が厳しいから、徹底されると厳しいなリュウ戦は
既出だったらゴメンね
気のせいかもしれないけど
あんなクソ雑魚カスに五分ったことなんてスト４時代から今まで一度もありません
嘘言われて腹立つのはわかるけど、わざわざここで反応してまたここに書き込みに来られても困る
神聖なバルログスレを汚されてカッとなってしまった
他キャラスレ荒らすの見てもそうはならないのにな
消えるよ
ゴキブリさんは上の太郎ってのよりは強いだろうけど実績あるの？
バルログのジャンプふんわりした？気のせいか？
17:00〜くらいからChris Kingのバルログ。
http://www.youtube.com/watch?v=vGrQNsc4fCU
EXテラー潰されまくってるけど、どうなんだろ？はやすぎるのかな？
ロレント戦のＨｉｔマークを見るに
攻撃判定の位置は変わってなさそうだから
ザンギの足が頭上が降ってくるシチュエーションだと
１．もっと早く出して足先が頂点にくるようにする（ＥＸより弱テラー推奨）
２．もっと引き付け無敵を活用する（着地ガードされるとひどい目にあう）
３．他の技を選択する
・・・だから お勧めは ３番かな・・・
上げて欲しい（カプエス位には）。
なんというか、対空は無敵よりも通常技対空で捌く方がバルっぽい気がする。
やれることを増やしてほしい
取り敢えず死に技無くす事
屈弱P 2013ロケテ仕様（ヒット時+5）
屈中P 今のまま。弱体化してほしくない。
屈強P 2013ロケテ仕様（持続増加で対空度がやや上昇）
近立弱P 今のまま。死に技だけどまあどうしようもない。
近立中P 発生7→5、ガード時を-1→0。立ちから発生最速のグラ潰し技、にしてカウンター時に屈中Kコンボ。
近立強P ２段目の判定を少し大きく。（ごく稀に、１段目ガード→２段目スカりが発生する状況がある。これを防ぐ）
遠立弱P 連打キャンセル可能。連打キャンセルはバルログらしくないけど、できると大きそう。
遠立中P 判定強化してリーチ増加としゃがみにも当たるように。スパ２のときっぽい感じ。
遠立強P リーチ強化・硬直増加 （通常技で最長リーチ。でもスキがくそ大きい、みたいな技に）
屈弱K ダメージ増加(20→30）。意味ないけど、現状なぜ20なのかわからんので。
屈中K 今のまま。弱体化してほしくない。
屈強K 硬直を若干減少。現状は持続最終当てで５分だけど、そこが+2Fくらいでもバチは当たらないのでは
近立弱K 今のまま。死に技だけどまあどうしようもない。
近立中K 今のまま。
近立強K ２段目の判定を下に大きく。（１段目セビ前ステされたとき姿勢低い前ステを潰せるように）
遠立弱K 今のまま。やられ判定が前に大きいのを少し減らしてくれれば最高。
遠立中K 今のまま。
遠立強K 近とおなじ。
空中投げの後って何故か後ろタメリセットされるんだね。テラーでゲージ貯めつつ何か〜って思ったのだが…。
その時にタメは消えちゃうね。
ジャンプ発生直後の低い位置で掴めば、
着地にはぎりぎりタメが復活していた気がする。
しゃがみ小爪スプレンは出来るみたいやけど、しゃがみ小爪2たち遠小kしゃがみ小爪中爪EXバルセロナとか夢のようなコンボも可能かね？
隠れ調整されてたしいいんじゃね。
中K大Kはバルログの技の中でもかなり好きだ、強いとも思う
爪いらねーじゃねーか！！
突進技を垂直で避けたときにあれがあるとだいぶちがう。
判定強いっつーてもめくり判定は無いに等しいのに
ジャンプ遅くなったら飛び込み潜られまくるから強判定の意味無くないですか？
春麗様は早くなるのに？おかしいだろ・・・
早いジャンプとジャンプ攻撃の判定という強みがなくなったら
もう一生地に足つけて地上戦するキャラになるのか・・・
で、その地上戦すらも弱体化？ハハッご冗談を言いなさる
ただし遠大K先端や屈大P先端の距離
つまり遠距離への対空技
遠距離で間合い管理するのが楽しくなると思う
逆に真上や近距離への飛びには弱いという
正に相手を接近させずに捌くキャラになる
現状のバルログはコンセプトが本当に意味分からん
一番しっくりくるのは「投げとグラ潰しで択かけるキャラ」
このキャラってスピードとリーチが強みだったのでは・・・
いや、>>834が真実かどうかまでは知らない。
本当だったら流石にちょっと……まだαテストだからと思うしかないかな。
あー、それならスト２時代に一人だけジャンプの全体フレームだか着地硬直だかがおかしく調整されてたり
現状でJ大K出すと着地が遅くなるとかそういうのじゃね？
現状の話で、調整で遅くされるのかと思ってビビったわ
まぁ今までも公式発表なしの隠れ弱体化食らいまくってたキャラだし
無いこともないが・・・
俺がもう一人居るんじゃないかと思うくらいあらゆる意味で同意。
遠距離対空は本当に本当に本当に欲しい。
爪系のリーチを全般的に伸ばして、しゃがみ強爪の上判定を強くしてくれたら
EXテラーとウルコン２の無敵なんか削除されても構わないとさえ思う。
お前は本当に俺か
正直EXテラー無敵なんてマジでいらんわ
スプレンだって打撃無敵なんていらん
もっと長い発生から持続までの弾無敵の方が欲しい
屈大Pの先端判定だよ、なんだよあれ
なんでザンギのJ中Kと先端ギリギリ当て合戦して一方的にこっちだけ負けるんだよ
爪って一体なんなんですか
マジで自演じゃないからなこれ、同じ考えの奴っているもんだな
ああ、ジャンプ強Kの謎フレームとかの話か
α版の話かと思って焦ってたよ
スト２の着地硬直は一人だけ６Fとかだっけか。ジャンプ移行も６Fで遅いほうだったような。
空中にいる時間が短いから判りづらい、使ってる人間にしか判らない妙な欠陥を背負ってた。
判りづらい欠陥持ちキャラって点は昔からあんま変わってないね
フレーム弄るのが嫌なら距離伸ばすだけでもいいからさ
4Fまでしか無敵ないから今までのように早だしテラーしてれば無敵キレたとこで対空できるしいいんじゃね。
狂ったように急降下ばっかりやってくるセスやユンヤンなんかには効果絶大。
根元に当たり判定ないから超強化ではないと思うがいかが？？
ソバテラーテラーとか素敵やん
タイミングずらされて判定強だし。大Ｋめくりなくなったのはありがたいが
むしろ一つも無かった今までが異常
ところでなんでバルログには通常空中追撃可能技がないんだろ？
Ｊ中Ｐが空中追撃できるようになるとちょっとおもしろいと妄想してみた
単に強化点の優先順位の話なんだが。テラーより先に強化するとこあるんじゃねえの？と
EXテラーの無敵は有るなら有ったで良いさね。
テラー一段ヒット時の追撃判定をUCに持たせるだけで
やれることが増えるし立ち回りも変わって面白いとは思う。
それをこなしてきたからこそ持ってない無敵対空の価値がよく分かってるんじゃないかな
被起き攻めの対応に関しても嫌でも上手くなるか心が折れてキャラ替えかの二択ですし
現にあのスパ4ガイルの性能ですら大会で優勝なんて見たことないし、トパンガリーグ見ててもあの高速な読み合いや超反応に溜めキャラでついてける気がしない
システム的にも恵まれてないんだからせめて使える技を揃えといてくれ…
自虐だと言われるが事実なんだよこれ
それつけるくらいならもっと別の強化点あっただろと思う
開発が何も考えてないの丸見えじゃん
ほんとにお前さん俺と同じ意見だな・・・
起き攻めと固めだけで死ぬのは勘弁してほしい
いくら切り返しが弱いって言っても酷すぎるから新技でいいからなんかほしい
その代わり立ち回りを本当に最強にして欲しかった
先端だけでいいので通常技対空と、各種爪の判定見直し、前ステのフレームとか
ザンギが投げをもっと強化してくれ！と言ったら何故かジャンプスピードが早くなった
そんな感じの調整
肝心な相手には通用しそうにないよ。例えばめくり雷撃とかには無力だろうし。
というか、ソバット強いなんて言われている今までの調整そのものがおかしいから。
ソバット振れる間合いってバルログの死地じゃん。
死地での択が「強い」なんて言われるキャラ他に居るかよ。
ソバ択自体さほど強い択でもないし。
バルログ使いじゃないだろお前
つっこみは具体的に頼むわ
ファルコーンのこと言ってるのか分からないけど、ユンのめくり雷撃からのコンボはバルログ相手には他のキャラみたいに繋がらない
強い弱いはともかくとして、牽制潰しにも複合グラ潰しにもなるソバットが届く間合いがバルログの死地だとは思えないんだけど
肝心な相手って誰か分からないけど、右左入れ替えられても、立ちガード経由しても溜め解除されるEXテラーに無敵ついても使い勝手悪いってのは分かる
ディレイもあるから尚更画面入れ替えは多くなりそうだし…
でも今回の調整だとソバットがいままでみたいに中距離で振れなくなって、本当に死地でしか使えなくなるかもね
一行レスしたあとは無反応な奴と別人相手に言う事じゃないが、
例えって書いてるのにそれが全てみたいに解釈されても困るわ。
EXテラーの攻撃判定部位が変わったって話は出てないよねえ？
攻撃判定から考えれば、無敵が有ろうが素直に前に落ちてくれる甘い飛び込み以外には通用しないと判らないかねえ。
真上から落ちてくる判定強めの飛び込みはまず落とせない。ロケテでもザンギのマリオキックとか良くて相打ちくらいだった聞いている。
それにめくり雷撃とかめくりファルコーンがコンボに繋がらないからどうしたって感じだ。
一回めくり雷撃に踏まれたら溜め解除。あとはいままで通りに上から封殺されるだろうに。
今までだって、スプレンの溜め解除させられるから良いようにゴリ押される部分はあろうだろうが。
溜め管理に関してはスプレンだろうがＥＸテラーだって同じだ。
死地の解釈に関しては、
主観だが、ワンチャンから死ねるバルログが、
相手のワンチャンを喰らいかねない間合いに踏み込んでる時点で死地だと俺は思っている。
レベル違ったらもうしわけないが、俺は追い詰められたら、2中Ｐグラヒット確認無視で
ＥＸバルセロナで反対側に逃げて逆サイドに着地という美しい脱出でしのいでいる。
ＰＰ３０００台ならこれで結構通用する。
膝のガードバックのおかげで反確なキャラは結構居る。
ID違うけど別人じゃない
ファルコーンは繋がるけど…
ダウンとられて見えない起き攻めループするよりは他のキャラより優遇されてるんじゃないの？上から触れられたら封殺されるだけなんて本人の技量の問題だしなんともいえないけど、画面端追いつめられた時以外は逃げ手段に溜めは要らない
中距離が死地ならバルログはどこにいればいいんだ
キャラにもよるけど、通常技よりもソバットがあるからこそ中距離で圧力かけられると思ってる
なにが言いたいって調整に文句言うならもっと別のところがあるだろと
通常スカイハイクローの高度下げて威力上げてほしい
できたらＥＸスカイハイクローにも無敵とＡＢほしい
866は完全に正しいと思うよ。ソバットに関しては「択」と書いてる。グラ潰しのソバットは基本的にめり込む
牽制等の先端ソバットは当たれば確かに強いんだけどね
調整に関しては誰の意見聞いてんだかまるでわからないものばかりだよね
「よくわかんないけど、とりあえずEXテラーに無敵つけとくか！」ってやっつけ感ある
弱持続ヒット→強やEXが２段ヒットで火力も十分
相打ち限定でEXバルセロナつながるとかあってもバチは当たらない性能
EXに無敵とかキャラコンセプトそのものをぶっ壊す調整だし
開発は本当に何も理解してない適当調整しかできないのか
安易に隙間だらけの弱中攻撃で刻んでくる適当固め連携にお仕置き出来るし、
遠距離からの適当飛び込みへの抑止効果も高そうだ。
強すぎもせんだろ。コマ技と違ってガチャれないし。バルログが苦手だった真上への飛びには無力だし。
ただ、安易な調整だとは思う。無いよりは断然良い。強化にも違いない。でもそれだけ。
他キャラ使いに「バルログが尖ってる」認識されているところを、
ちゃんとその認識に相応しい程度には人並みに尖らせて欲しい。
レスはありがたいが残念ながらレベル帯が違った
近いならなるべくコパグラしてるなリターン少ないし
あんまり痛手ないキャラにはキャンセルノーマルバルセで脱出とかはするけど
グラ潰しソバはめり込む
まあここらへんだけて雑魚ってのはわかるw
起き上がりバクステ＆垂直狩りソバットが使えなくなるのもつらいな
どうして雑魚だと思ったのか具体的に書いて
俺はEXテラーに無敵あったほうが楽しいから現状のままでいいけどね
他キャラから見て「なかなか捕まえられないが一度捕まえたら殺しきれる」ってのは
対バルログ戦ならではの要素に思えるし。
バルログ側も、捕まりそう／捕まった、ってとこからどう上手く凌げるか？が
そのままプレイヤーの強さに比例してる気もするし。
まあ無印からずっとそれだったんで、ウルトラを機にごっそりかえました！
でもいいんだけどね。
これはっきり言って嘘だよね。（対ホーク除く）
ちゃんと、なかなか捕まえられない性能をくれよ。
ほんとそれ
無敵対空ないとか、３Fないとかの切り返し弱いけど
スピードとリーチがあるのがキャラの特性のはずなのに
だったらノーマルバルセでアタック派生しなかったら着地硬直減らすとか
遠大K先端と屈大P先端の判定強化して対空として信頼できるようにするとか
そういう調整を期待してた奴は俺だけじゃないはずだ
バルログ相手にはヒット確認が難しいとは聞いたことがあるけど
それで騒いでるユン使いは対策できてないだけ。
しかも転身からウルコンまで繋がるし。
なにが凄いって、現状どちらもしゃがんだ相手にカスりもしないくせに判定まで弱い。
強Ｋは２段技の２発目だからまだ納得がいくが。
リーチもそんなに長くなくてダメージもさほど高くなくて当てて不利でしゃがみに当たらなくて判定も弱い上にキャンセルもかからない。
屈大Pってなんなの？なんで初代スト４からずっと放置されてんの？
性能尖らせるなら遠大パンチを遠立ち中キックより長くしてほしいな、爪がある時こそ最大リーチって技があってもいいと思うんだ
性能尖らせるなら遠大パンチを遠立ち中キックより長くしてほしいな、爪がある時こそ最大リーチって技があってもいいと思うんだ
しゃがみ強Pの強化案としては最悪だなｗ
一番強化の意味がないところをきっちり狙うとは…
とユン使いは言った
画面見ないで連打してると確かにつながらないが
コパヒットから少しディレイかけて連キャンではなく目押し立コパすると普通に繋がるんですわ
ユン使いでバルログについて文句言ってるのは１００％対策と知識不足
どう考えてもユン有利なのは誰がどう見ても明らかすぎて困る
そもそもなんで一人だけサムスピやってるのかが理解できないし
爪外れるなら外れるで、外れた時のメリットが欲しいし
デメリットしかないなら外れない方がいいに決まってる
他のキャラもダメージ食らったりガードしてるだけでなんかデメリット喰らうようにしてくれないと
一人だけ制限プレイしてる現状は変わらない
爪無し小パンが連キャンできるようになったらいいのにな
つまりそれは2大Pの見直しという結論に
絶対かっこいいよ爪アッパー
それ、どーせベガみたいに発生12Fとかになるんじゃねえの？
俺は12Fでもいいからまともな対空寄越せと思うけど
２Ｐは連キャン可能に
今回の調整がそのままならなおさらワンパターンしか居なくなる
あれどこで使うんだ？
あとは、、
・近強爪からゲージが無いときに屈強爪。
・遠立ち弱Ｋから屈強爪。一応コンボ。
・屈中爪グラップの変わりに屈強爪グラップ。
（最速で擦れば、風水固め中のジュリの中段Kとかにも勝ちやすい）
・バイソンのダッシュ攻撃が届かずに目の前に止まったときの確定。
（中爪だと安い、強Kだと１段ヒットしかしないとさびしい、ソバやスラで反応できる技量はない）
・一部キャラへの詐欺飛びの仕込み技。
確か春麗に強Pを使う択があったはず。スピバを潰すかバクステを狩るか忘れたけど。
あとジュリとか弱K必死で擦ってたが屈大爪のがよかったのか・・
昔ゲーセンで後ろで見てた子供が「竜巻扇風機キック！」って叫んでたの
思い出したわ。
おれいつからバルログしか使わなくなったんだろ。
ルーファス戦のときとかに、相手がウルコン狙いで適当早出しＪ大Ｋを空中で
スカッタのをみたときの有効な反撃方法はなんかないかな。
とりあえず投げ入力してしまってグラされて仕切りなおしな日々です。
私の反応値では２中Ｋが間に合いません。０Ｆコパンも無理ゲーです。
なんかないか良い方法ないか教えて美しい人よ。
中足間にあわないって書いてあるけどそこは妥協するべきではないと思う
ルー戦意外にもF式ミスで空中ジャガキ出なかったアドンへの反撃等にも必須だから要練習
倒しきれる状況でタメがあるなら空中の相手にテラーやEXバルセでいいかと
１段目の発生は４Ｆだしダメージ110。もし出すのが早すぎても空中の相手にも当たる。
（むしろそうなることのほうが多いかも？その場合ダメージが超安いのが欠点）
地上２ヒット後にも微不利（-2F）を背負うので相手の動きは要確認。
強Ｋの２段ヒットの間にはテラーのためが完成してるので
相手をガン見してヒット後にまた飛ぶようなら対空早出しテラーもいけるかも。
ありがとうございます。やっぱし２中Ｋねじこまなきゃですかねぇ。びびって妥協してるから
ＰＰ伸びないんですよね。
>>917
やっぱ妥協しないほうがいいんですね。確かにダメージ、後の状況ともに
差がデカスギですよね。反省して練習します。
ありがとう美しき人たちよ。
理論的には小足持続置きからでもコンボに持ち込める筈だがやったこと無い。
投げとか匂わしてしてきてる状況ならとりあえず大kでもいい
急降下持ちに大爪グラしたら当たるんかな
発生と判定が変わらないと当たる要素がない。
感じでバランス良かったから、個人的にはＥＸテラー無敵よりも立ち大Ｋやしゃがみ大Ｐの対空性能が上がった方がいいな。
無敵もどちらかというと逃げるためだけのＥＸハイクローかＥＸロリ辺りでいいんじゃないかな。
あれガー不だろ。
というか溜めキャラ相手にめくりだけで死ぬってのが判らんなあ。
セビ受け前ステで喰らい逃げじゃ駄目なん？
ガイのふんわりめくりもガードしにくいけど
きちんとめくりがある可能性を考えてガード方向を考えて行動してれば
見切れないほどのものではないかな。
ベガはとくに急降下がないからガイよりガードしやすいね
テラーに投げ無敵があるけどどういう状況で活きてくるのかな
あまり意味なさそうなんだけど
ほとんど使ってなかったなー
ゲームを仕事にする気無いならキャラ変えた方がいいぞ。
弱いとか強いとか以前にストレス溜まりまくるだろバルログ。
しかも、結構当たると痛いでしょ？
ボタン２個押しでもタイミングの問題でもないですよね？
《バルログ①》
･下弱P→ヒット時+4から+5に
･下強P→持続を2Fから4Fに
･ソバット→全体硬直32Fから27Fに＆持続1F目ガードで+2＆持続2F目ガードで-4、3Fから5Fはガード硬直1ずつ軽減
･バクスラ→仮面が足元にある時に2PPPをすると仮面拾いよりバクスラが優先
《バルログ②》
･スパコン→壁到達までに攻撃判定付与、ダメは0
･イズナスパコン→ダメを100+100+200から100+100+100に
･ウルコン1→突進部分の攻撃判定を上に拡大
･ウルコン2→発生を8Fから7Fに
･中ロリ→ガード時の硬直を-2から五分に
《バルログ③》
･EXロリ→ヒット時の硬直を+2に
･仮面取り→仮面の上で2PP
･EXテラー→4F目まで完全無敵
特にソバの調整に文句ある人多いんじゃないか、牽制狩りの先端当てが好きな人とか
これだと溜めあり時の中P中足での差し返しでしかリターン取れないから今以上にお見合いが増えそうだ
ハイクロー並にアテにしてない技ですし、別にいいですけど
それよか垂直J中KとJ中Kのモーション交換や
垂直J大Pや屈大Pの絵と掛け離れた判定の修正は結局無いのな
SCのダメージが下がったのはわかるけど下げすぎ
EXロリ+２はつまらん
ソバット持続1F目を当てるのって難しくないか？
リュウが強化の嵐なんだしそこ弱くしなくてもいいのにな
あんまり誰も得しない調整な気がする
ほんとつまらん調整だわ
本来はそれを調整って言うんだけどな。
今作は読み合いの選択肢を増やして、勝負の機会を多くするのが第一の目的。
どのキャラもそれなりに一長一短。露骨な強化や弱体化はせんよ。
貯め時間短くして弾抜けしやすくしました！とかならＨＩＴ＋２でいいけどさ
いっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1388229475/l50
このキャラに限ったわけじゃないけど結局丸い調整になりつつあるのね。
ウルトラとか言う割につまんねーな
あと何気にダンがヤバい気がする
EXで出して、ニュートラルですか。今までレバー入れてました。
ありがとうございます。
仮に相手に当たったらどうなるんだ？
しかも、さりげなくダメ減らされてるという
死に技多くてやれること少ないキャラなんだから、そこをどうにかしてくれよ
仮面拾いなんかより、ハイクロー辺りをだな
ここまで弱体化させられたらキャラじゃなくてストリートファイターから
卒業せざるを得ない
一気にこのキャラ使うのが面倒になりそう
これ以上糞技増やされてもな・・・
なんてことをしてくれるんだ
仮面外れるときは瀕死のケースが多いんだ
どうせ喰らえば死ぬ状況なら攻撃力が上がる方が良いから拾いたくない。
それよりキャラ人気投票やってるみたいだ
バルログに投票してきた
http://usf4.nesica.net/
ため時間減とか、初段判定を前にとか…
ダンのPAみたいなもんだろう＞ダメージ０
攻撃判定が当たれば相手はのけぞるがダメージは一切なし。
あとダメージ０だと多段ヒットのダメージ補正に段数カウントされないはず。
中爪EXバルセ、これは膝→イズナも普通に段数カウントされるので、
３段目以降はダメージ補正がかかって
６０＋３０＋１５０×０．８ で２１０ダメージ。
中爪キャンセルスパコン、膝→ローリングイズナの補正がかからないなら
６０＋０＋３００ で３６０ダメージ。
ロリはスパキャン出来ないのかな？J大爪大爪1段キャンセル中ロリスパキャンとか無理なんかなあ？
ソバ27Fに硬直減らされたらセットプレイ狂ってくるな
イズナ後前J攻撃空ぶりからのソバ持続当てなくなるんか？
イズナ後前ステソバ位置替え中足が出来なくなる？
中足中爪にスパコン仕込みつつ牽制とか疲れるコマンドだw
EXテラー無敵はいらないから中テラーに打撃無敵付けるだけで良いのに
どうせ中テラーとか死に技筆頭だし中テラーのみ投げ無敵なくして打撃無敵つけりゃ良いだけなんだけどなあ？
ノーマルハイクローもちょっと調整してくれたら言うことがなかったけど
離し入力なしで暴発防いでくれと何度もw開発はこれ離し入力譲れないみたいだな
せめて爪入力つけて爪入力したらアマブレつけるとか壁張り付きセビキャン出来るようにするとか
あとはブラッディの突進どうみても足元に当たってるのに立ちガード可能とか色々突っ込みたい部分はあるけどw
ブラッディ膝発生まで打撃無敵つけてもバチ当たらんのよ？
そのまま投げ重ねするか中段重ねてみるとかコア重ねしてみるとか攻める側も攻められる側も読み合いが深まる
バルログ側はどうやって凌ぐかがプレイヤースキルに繋がると思うのだがね
アマブレ重ねにはスプレンや中テラー、その他ならセビグラか遅らせグラやバクステとか読み合い広がって楽しいと思う
次ver.なんて多分EXテラーぶっぱかスプレンぶっぱしかしなくなるでしょ？芸がないよね？
バルログの楽しみといえば起き攻めからいかにセビグラやガンガードから凌いで攻撃を捌きつつ逆転ってのが一番面白い所だと思うんだ
前投げからのガー不に怯え画面端の裏ガード表落ちの攻防にイライラを募らせながらこれなんて無理ゲー！って叫びながらそれを完全に凌いでドヤ顔しつつソバテラをぶちこむゲームでしょ？
ある程度達観してくるとわざと画面端に追い込まれてガー不や表裏択されつつ恍惚の表情を浮かべ攻撃を凌ぐレベルまで諸君らは到達すると思われる
もちろんぶっぱスプレンという択は存在しないブラッディ一択にする勇気を僕はみたい
追い込まれたらEXテラーで抜ける感じになるんだろうな
ロリからEXテラーがコンボできるようになるといいんだけどな
中テラーEXテラーのコンボなんかもやれるようになるといいけどな
どうでもいいが文章力がすごいな
弱は飛び道具のみ無敵中は打撃無敵のみ強は投げ無敵のみEXは全部の性能
いっそこの位やって欲しいね。プレイヤースキルでゲージが貯まればEXテラーを釣る作業のために遅らせ投げか詐欺飛びや通常技空振りに様子見の択が増えるし、飛び道具重ねには弱テラーだから前ステ択を重ねてくるとかコア重ねや中段には中テラーきそうだから投げ重ねちゃえとか面白い読み合いをこちらはしたい訳よ？
安易にEXテラーに無敵つけました！じゃあつまらないんですよこちらは
せめて新技新モーションでも追加あれば許されるものを
ハイクローにしたって10人中10人が離し入力ヤメてくれと嘆願しているにも関わらずそれすらスルーしてソバの全体硬直を5F減少しました
じゃないんですよ。ハァ...わかりますか？
EXロリのhit硬直を減らしましたじゃないんですよ。もうね、イズナ後からの中ロリ爪持続当てや小ロリ爪持続当てからの中爪EXバルしか美麗コンボ出来ないじゃないですか！
こちらは美しいコンボを練習しているのです。その努力を無に還すような事はやめていただきたい。
また、中段の足元地上判定も消えていないし望んだ事の1割程度しか強化されていない(スプレンの発生早くして欲しい位か)
他の無敵持ちキャラと比較しても総じて強化とは呼べない程度の調整。かなり無難な仕上がり具合ですよね？
もうちょっとバルログの性能を理解していただきたい！前ステの性能を上げる、バルセロナアタックの攻撃派生無しをセビキャン出来るとかハイクローを離し入力無しの調整にするとか遠立ち大爪のリーチを最長にして上段タイガーショットを避けられるモーションに出来なかったのかと
僕はね、開発にもう少し考えていただきたかった。とても悲しい調整になりましたね皆様。もうバルログユーザーの7割が望んでいないだろう調整に怒りを通り越して悲しくなる程に
EXテラーに無敵つけました→恐らくこれはほとんどのユーザーが疑問符を打つ調整です
そこを調整するよりも先に色々な問題点があったでしょうに
ちゃんと読んで何の内容も無かったときのリスクを考えたら、とても読めません。
産業程度がネットのマナーだヒョ。
同一人物かよ
ランデブー飛行できるの？
爪が勝つんじゃね
上位キャラにしんどいという伝統をまた引き継ぎそう
そこから中足中爪でヒット確認してＥＸばるよゆうでしたが最強
すいませんねぼくは５ふんで安定しちゃいました＾＾
最強じゃんこいつ弱点がないよ足も速いから簡単にまあいつめれるし
なにより飛びがつよくてそこから３００もっていくこんなきゃらいますかおてがるで？
サガットには結構行けるって良く聞くんだけど、バルの天敵って誰なの？
ユンの辛いと他キャラの辛いを同じに考えるな。
よってさっきの臭いヤツはニワカ使い確定で草不可避w
そもそも後ろ投げからなんてリバサ中足の読み合いでしかないから未だに昇竜釣られるケン以外の胴着とかカモすぎるだろと
ケンとの後ろ投げ後の読み合いは楽しいなーとりあえず前空Jしてから考えてるけどさw
変換できるとこ変換しない
ここらへんで太郎ちゃんって気付こう
持続あてのフレームが変わるのと
全体硬直が短くなるみたいだけど
胴着にそのセットプレイ使ってた頃が懐かしいわ
御丁寧に中足灼熱滅までくらって以来俺もそれ封印した
中足出したところにバルJ強Kを貰ったら３割飛ぶのに。
はいうそですその距離じゃあ中足から灼熱つながりませんｗｗｗ
つながってたら俺様がしってますためしたからねまえＷＷＷ