しかもサガットとかジュリとかなんで飛び自体も強いんだよ
サガットなんて対空のリターンもぶっ壊れてるしな
ってか勝手に玉が弱いほうが跳ぶとか勝手にルールきめんじゃねぇ
対空ワロタで４００とか５００のダメージ与えたら勝てるしいいよなー
サガットもリュウも飛びが強いし。
サガットはＪ大Ｋ先端からでも移動ワロタが入る。飛びから最大を取れる間合いが広い。
リュウはＪ大Ｐの判定つよすぎだし、めくり竜巻が昇龍潰すし。おまけにめくりまで広い。
なんで飛びまで強いんだろうな。
こっちは飛べない。弾相手に苦戦する。
相手は飛べる。飛びが強い。弾を打って逃げてるだけ。
他の飛びは通常飛び
セットプレイ以外の飛び以外は対空できます
意識配分、対空技の選択を見直した方がいいですね
キャラ愛（笑）って事？
そんなストリートファイターの基礎的部分まで否定しなきゃ気が済まない奴はもっとやばい
基礎的部分に今のカプコンが糞てんこ盛りしたのがスパ4なんだよなぁ
これ
またいつものリュウアンチが立てたんだろうけどね
サガットの飛びに文句言うのはさすがにないわ、軌道変化ないし、安定して落とせる部類
リュウ使っても格ゲーは上手くならないってどぐら言ってたな
もちろん球うたないサガットなら落とせる
頂点前辺りで出してもずっと持続してんの
しかもバソのしゃがみ大パン潰す鬼判定
こんなん経験してるから今のサガの飛びが強いとは思わんな
弱くは無いけどな
ホークとか見てみろ、可哀想だろうが
たまに飛んでこられると落としづらいのが有利に働いてる
ってことを言ってるんだろ
弾無しキャラは普段から飛んでくる可能性が弾キャラより当然多いわけで
相手も普段から意識しやすいし落とす準備もしやすいでしょ
キャラによっては跳んだ時点でホークの択に付き合わされてるし。
サガットやアドンブランカとか弧をあまり描いてない飛びって落としにくいよ。
ホークの話しだよ。あいつだけはふんわりしすぎてて余裕で空対空できる
軌道変更系（択or強判定もち）
セス、豪鬼、ヴァイバー、ルーファス、キャミィ、ユン、まこと（低空剣）、ヤン
特殊幅
アドン、ブランカ、ジュリ、バルログ（強いのは爪あり時）
あとはさくら、コーディあたりは単純に判定が強い
とかと比べても見劣りするだろさすがに
頂点付近から出せる
攻撃にも守りにも強い
詐欺飛びさせない３Ｆ昇竜持ち
壊れた通常技
発生・判定・持続
以上な持続と判定のおかげで
他キャラよりもてきとうなタイミングで出しても相打ち以上
さて誰でしょう
他キャラと対空のタイミングが違うから慣れてないと刺さる
俺はリュウ、キャミィ、フェイロンのJ大ｋの横に判定長いのが気に入らないけどな
お前らが持ってていいもんじゃないだろ
わかってるやつは空対空落とすように登り大P出してくるぞ。空対空だけでは勝てん。
ジャンプ強Kが下に強くてジャンプ弱Kの強判定のめくりまである、だからユンやバルログより飛びがエグイ
正直サガットに強い飛びはやりすぎ、リュウと同じ全体３６Fにすべき、
びっくりしてムック見ちゃったじゃねーか
普通に３６フレなんだがそれスト４の話し？
ただどういうワケか、咄嗟の空対空で(相手が後出しで飛んだ時とか空中で密着した時)コンドルダイブをしてしまうww
ティッシュジャンプを逆手に取って詐欺飛びとか大足にダイブ当てていく感じッスわ
ただその後がなんにもつながらんだけで、飛び自体はそこまでいうほどでもない、普通くらい
>>35
どう考えてもバルログの爪のほうが下に判定つよくてエグいんですけどｗ
あと>>37、先読み昇り前ジャンプ強Ｐを空対空で使ってるホークとかいない
使うなら相手のジャンプ見てから前ジャンプ弱Pだけど、そもそもジャンプ先読みで前ジャンプするぐらいなら
トマホ仕込んでおいてジャンプ見てからボタンを押すから使わない
垂直ジャンプ強Ｐは書いてる通り見てからじゃなくて置きでは使うけどな
ホークPP4500の意見な
リュウ、豪鬼、サガット、殺意
リュウ 発生４持続８
ケン 発生５持続５
ガイル 発生５持続４
バイソン発生７持続５
豪鬼 発生６持続４
さくら 発生４持続５
ローズ 発生５持続５
ダン 発生11持続３
コデ 発生７持続３
ダド 発生８持続４
いぶき 発生９持続３
殺意 発生６持続６
鬼 発生５持続８
他にもワンボタン対空はありますが屈強Pのみ
３Ｆ昇竜持ってるやつが持ってていいのかコレーw
昇竜ないやつにつけてやるのが正解
そしてコデの屈大Pを対空に使う人ってあんまいない気がするんだが
俺、別にアンチリュウとかじゃないんだが、これはひどいなｗ
あの判定でこの発生この持続ｗ
その性能ダドのしゃが大あたりと交換してやれよｗ
問題は３Ｆと両方持ってるとこ
何かが強ければ何かが弱くなくては
他キャラと比べてなんでも持ちすぎなタカシ君w
３Ｆ昇竜と屈強Ｐの両方な
ちなみにタカシ君の壊れた通常技のフレームはこちら
コパ ３Ｆ
コア ４Ｆ
屈中Ｐ４Ｆ
屈中Ｋ５Ｆ
屈強Ｐ４Ｆ
屈強Ｋ５Ｆ
誰が見ても壊れてるなw
一応荒れないように少しリュウを擁護しておくと
全体的に発生早めな技しかないので、グラ潰しする体感遅らせ調整が難しいって側面もある
このゲーム、五分の状況から相手の遅らせしゃがグラを潰すには
基本的に発生15F前後に合わせる必要がある
上の方の相手になればなるほどこのフレームは痛感するはず
勿論相手の遅らせ具合も変わるので一概には言えないが、例えば発生4Fのリュウのしゃがみ中Pを
10F程度体感で遅らせるのって結構ムズイんだ実は
10Fのつもりが5F遅らせとか20F遅らせや、歩きすぎて30F遅らせとかになっちゃうんだ
まぁ失敗してそれガードされてもそこから中足波動の存在を盾に
またグラ潰しの選択迫れるのが壊れてんだけどねｗ
体感の遅らせフレーム感覚が備わってない上級者とかおる？
それが理解できてないからああやってフレームの羅列でキャラ叩きしてんだろ
それを諌める意味でこうやって書いただけだよ
そんな噛み付くな
リュウのアッパーだけ異常じゃね？
ジュリの屈強Pもモーションは蹴りだけどアッパー系だって言いたかったんじゃね？w
ちなみにジュリ
屈強P 発生7 持続4
屈中P 発生6 持続6
フレームだけ見れば屈中Pもそこまで大したことない
やっぱ判定も大事だな
たまに角で落とすこともあるからなあの女
俺はさくらやジュリは別にいいと思うよ無敵対空ないし胴着のアッパーはやっぱおかしいって。
それとグラ潰しに関してだけどボルトは世界一足速いけど歩くこともできるからな発生遅い技速くすることなんて出来んから。
ならタカシ君の通常技より優れてるキャラ言ってみな
通常技ひとつだけじゃなく全体的にな
他キャラは何かが弱いから何かが優秀だったりするのに
アレもコレもと平均以上の優秀技なんでも持ちすぎなんだわタカシ君わ
対空弱いキャラ相手だと飛ぶだけで変なじゃんけん？発生する
フェイロン、キャミィ、元
通常技縛りでいいならガイル、バイソン、バルログ、ベガなんかも十分尖ってるけど？
中足が激強な代わりに相性悪い技持ちには厳しいという感じ
先読み昇りJ大Pは人読みもあるから普通はそんなに使わないけどな。トマホだと垂直Jが落としにくいのと、見てから落とすとかいう器用なことができない(というかトマホで対空取れるような距離でそうそう飛ばれない)ので、投げ嫌がったバックJ狩りで使ってる感じ。
BP2万台の雑魚ホークの意見なww
それだけしかいないの？w
あとバルログの屈中Ｐ以外で言える？
君がそ書いたキャラの通常技はリュウの通常技より全体的に優れてると思うわけね
ウォリアーリュウも御用達、大ゴスから一フレ目押し大ダメージ。
お前の噛み付きかたの見苦しさったら無いわ
というかタメキャラの通常技が強いのは仕方ないことだと思うんだけど
DJは・・・まあ頑張ってよ、ただし本田は許さん対戦しててくっそつまらん。
さくらもやばいけど、小技は全て３Fまさかの近大P３Fあと４Fも多いしね
したらば
＞＞ 「リュウごときに文句行ってるのは確実に雑魚」
そう言っておいてその雑魚から逃げるのは誰かなぁw
１人２役リュウ使われさんさいきょw
家庭用で入った初心者はガン逃げで狩られてすぐにやめたよ
あそこにはもうリュウを選んだから生き残った人しか居ないよ
キャラにもよるけど飛びからの択がこのゲームの基本的なダメージソースじゃない
どっちも弱いキャラはそれがキャラが悪い
そんなことも知らんの？
優秀な弾もち相手ってことで、サガット相手だとして
飛ばないのが当たり前ですが…あえて言うなら特殊技や必殺技でカバーすればジャンプする必要ない。
ただグランドタイガーを中距離で打たれたらフォルテが飛び弱い気がする。ハカンは中距離だとジャンプ力低いから攻撃出来るし、ガイやベガの場合はめくりが機能する距離だからな…。
強Ｋも判定小さい弱いリーチ短い
強Ｐも判定弱すぎてヤバい
発生おそい持続短い
ダンより弱いな
通るかってのをしょっぱなに確認しといた方がいいよ。
上でない奴に地上戦とかする必要はない。
酷い釣りだなーもっと真面目に釣りしろ。
上出ない奴でもなるべく飛ばず地上頑張る(^.^)
そうだよね、確かにフォルテがちょっと飛び弱いきがするが、それでもプレスやトルティーヤでこえたり
EXがアーマー突き突進（ダッシュ？）だしな
読み合いの一つとして「飛び」は最大リターンであることが多いから>>86の言うとおり要所で飛ぶのは選択肢のうちの一つとは思うけどね
１ラウンドに一回あるかないかぐらいで、キャラと状況にもよるけど
結局、飛びを通したいキャラで飛びが弱いキャラなんてそういないわな
>>1はいったいどのキャラのことをいってるんだ？
地上戦も飛びも弾も平均以上に強いキャラがおかしいんじゃね
キャラ差がはっきりわかる
通常技弱い他の部分が強い→弱キャラ・中堅キャラ
通常技強い他の部分も強い→強キャラ(あとは強い部分の数)
解ってるみたいな感じだし
結論言ってやるよ､､､
SNKの格闘ゲームやれよ
KOFとかあんだろ
小ジャンプガードキャンセル緊急回避
とかあるのな以上
あっちのが１０倍むじーっつーの
前飛びなんて安直な行動で
崩しが強くないキャラにとっては
ハイリスクミドルリターンにしかならない行動なんだよ
空中技がガード不能なんだったら全キャラハイリスクハイリターンだろうが
前飛びなんて安直な行動で
崩しが強くないキャラにとっては
ハイリスクミドルリターンにしかならない行動なんだよ
空中技がガード不能なんだったら全キャラハイリスクハイリターンだろうが
飛びが当たれば25%は余裕で奪え起き攻めチャンスまで付き
ガードされてもグラ潰しチャンス到来＋ゲージ溜まりまくるリターン
どこがミドルリターンなん？
アホなん？
ゲージ2本溜まっててウルコンゲージ点灯してるサガットに飛び込むとか
そんなアホな状況の事言ってるんじゃないよな？
実利のリスクリターンと同じテーブルで語るべきではないだろ
どっちかってーと
「オレが飛ぶと落とされるけど、お前らが飛んでもオレは落とせねーんだよ、お前らは飛ぶんじゃねーよ」
って言ってるんだよな、つまり>>1は対空が出せないザコ野郎かサガットの飛びを落とせないくらい対空が超絶弱いキャラってことじゃないの？
現存する格ゲーで一番やり込み必要のないタイトルだっつーのw
と、この前まで思ってたんだけどさ…
スパ4から格ゲーやりはじめた人って、どんな格ゲーやっても意味なくレバー後ろに入れるよな
それでいてバランスがどうとかシステムがどうのこうの難癖つけだしてやばい
俺のフレンドは全員そうだった
闇払いとか見たらどんなリアクションするんだろうな
闇払いに一体何が.......
京「くらえぇ」
例えばサガットの玉程度でぐちぐち言ってるような連中だと
飛べば叩き落とされるし地上で技振れば闇払いぶつけられるしどうすりゃいいのってなる
前転すりゃコンボか投げ、ダッシュは空中から地上をカバーする牽制技で咎められ…
スパ4しかやれない人はこれでまず詰むというか壁を感じると思うがKOF
あのバッタゲーで対処ゲーされるっていう
グラフィックとか技のモーションとかキツイ。
アドンみたいなやついるし
同期取れてないのかラグが偏ったりするだろ芋熱帯
あのテンポでラグとかそもそもありえんのに
PC版は快適らしいがプラットフォームがPCってやる人あんま居ないだろ流石に
スト４なら
セービング割られるが
月華の弾きは割れない
空中ガード有り
ガード硬直短縮で
ジャンプ攻撃されたら
発生２Ｆ小パとかから
体力半分とか普通だし
投げ外し不可能なんで投げれる
永久もあるし
途中で体力減らなくなるけどWWW
たまにスト４で
理不尽な事あって
月華やったら
あ〜もっと理不尽なの
あるよなとか思えるWWW
なんとなくだけど
スト４って
月華に色々似てる。
ダルシムとか守矢に比べたらまだ可愛い
キャミーやらセスも
斬鉄骸に比べたら
良調整に思えるから不思議だ。
結局スパ4カプゲーしか選択がないのよな。
血が騒ぐ感じならスパ４なんてとっくにやめてたわｗ
餓狼MOWや３D辺りからグラや色調がおかしくなってた。
中身は相変わらず朝鮮キャラ優遇だったがスト３より遥かに面白かった。
ストもKOFや餓狼みたいに朝鮮キャラは立ち回りや技周りで優遇されてるが
まだあそこまで抜け出してはいないｗ
個人的にはサムスピの服部半蔵を今のハードで動かしたい。
半蔵は格ゲーで一番ニヤリとさせるかっこいい忍者キャラだ。