その蹴りに比肩する威力を持つ技は存在しないとまで言われた男。
かつてリュウに喫した一度の敗北を胸に刻み、新たな強さを得るべく修行を続ける。
胸の傷はリュウに受けた昇龍拳によるもの。
またダンの父である、火引 強（ひびき ごう）と戦ったことがあり、その際に強は命を、サガットは片目を失っている。
ウルコン１：タイガーディストラクション
ウルコン２：タイガーキャノン
既出攻略情報はこちら。
サガット スパ４WIKI（※家庭用）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1643.html
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/36.html
前スレ 【AE】 サガット Part１０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1368742841/
・1050と平均より多い
■タイガーアッパーカット
・ノーゲージ無敵技
・セビキャン可能、ガードされてもフォロー可能、ヒットすればUCまでつながる
・持続3F以降にヒットさせたほうがダメージが高く、
弱130ダメージ、中140ダメージ、強160ダメージと1発でダメージが高め
・しゃがみ状態からでも出せる
・ステップハイキック、ステップローキックをキャンセルしてだすことで横方向にリーチを伸ばすことが可能
・相打ちからでもUCにつなげられる
・512ダメージ＝タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
■UC1
・コマンド技でいつでも出せる
・画面中央でコンボに組み込んでもロックする
・単発でも500ダメージあり火力も十分
・タイガーショット、グランドタイガーショットをジャンプで潜り抜けて近づいてきた相手に対空からコンボに組み込める
・418ダメージ＝ステップハイキック＞UC1
・512ダメージ＝タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
■タイガーショット
・全体フレームが39F、リュウの波動拳の45Fより6Fも速く、弾の打ち合いに勝ちやすい
・弱中強で弾速に緩急がつけやすい
・高めに飛んでいくので一部の弾抜け技を抑止できる
・EX版は2ヒットすれば1発で120ダメージ
■グランドタイガーショット
・低めに飛んでいくので一部の弾抜け技を抑止できる
・弱中強で弾速に緩急がつけやすい
・低めに飛んでいくので一部の弾抜け技を抑止できる
・EX版は2ヒットすれば1発で120ダメージ
■タイガーニークラッシュ
・AB属性突進技
・先端を当てれば隙が少なく確反をもらいにくい
・ステップハイキック、ステップローキックをキャンセルしてだすことで移動距離を伸ばすことが可能
■しゃがみ弱パンチ
・発生3F
ダッドリー、ダルシム、ゴウキ、セス、フェイロン
またダン側に何をされたらキツいですか？
またダン側に何をされたらキツいですか？
あるかなあ、、、
空中弱ダンくうを上手く出すとか？
正直ザンギより有利な気がします
お見合いになったときにぶっこんでこられるとキツイ。
中足とかも機能しないし、とにかく断空脚うつしかないと思う。
ダンの投げ間合いって結構広くて、サガットの投げがすかる位置から投げれるから、ほとんどの人がダン戦やり慣れてないってのもあって、サガット側はちょってグラップのタイミング難しいから、その場面なら唯一ダン側が有利に読み合いが出来ると思う。
遠距離は疾空閃で弾が打てず、近距離は固めがキツイので間合い取りと基本戦術がわかりません。
どなたかご教授をお願いします。
参考になる動画とかあれば教えてください
他スレなんだが12氏の投げ間合いの話と似たようなネタが上がったので転載
674 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 19:53:15 ID:r8WlUjAA0
全キャラの投げ間合い
広い順
1.09 元（後ろ投げ）
1.07 バルログ
1.05 アドン（後ろ投げ）
1.03 ダン（前投げ）
1.01 春麗
1.01 ダルシム
1.00 ローズ
http://chunlichunli.blog.fc2.com/blog-entry-155.html
何であいつバックジャンプから疾空出せんの？
キャラ対しても５分より良くならないキャラって実際どんだけいるんでしょうか。
バクステして確定取りたいんだがレコーディングしても何故か豪鬼が一瞬前歩いたりして何が確るのかもよくわからん
アパカ
昇竜ないキャラは・・・択が多すぎて嫌になる。
>>23
いっそハゲつながりでヨガ奥義マスター＆銀色全裸に丹田エンジン搭載で最強キャラやな
個人的な意見として
ダルシムダッドリーヴァイパーゴウキセスフェイロン
はどう考えても明確な不利
それ以外は微不利で収まるような
DJとかジュリは難しいところ
おまえサガット使ってるんか？
起き攻めの百鬼に迷わず昇竜って・・・・・
たまに中ニーとEXショットであっちいけ
これでマスターまで勝ち越せる
ヴァイパーは5分くらいじゃないかなー
俺はサガットって、キャラ対策するのを楽しむキャラだと思ってる。
キャラ対策すると結果が顕著に出るし。
ボンちゃんも五分でかなりいい勝負だって言ってたし
>>35
サガットって不利キャラ多い部類なんだが
6〜7番目くらいに強い言われてるキャラが不利キャラ多い方はねーよww
どう考えても少ない方でしょ。
ちなみに誰に不利だと思ってるんですか？
ガン不利というか無理レベルがほとんどいないから6、7ばんめって言われてるとおもう
ま、なんにせよ自分の意見と違ったらバカ扱いはやめたほうがいい
人そてぞれだからね考えは
ゴウケン、アドン、ゴウキ、キャミィ、フェイロン、セス、ダル、ダド、ジュリ、いぶき、元、アベル
パッと思い付くだけこんだけいるね
詰んでる組み合わせはないが、詰ませている組み合わせがある ザンギ、ホーク、ダン
その相性差で上の方にくる、多い方かというと微妙だが、強キャラと言われている中では多いだろうな
個人的に>>42の意見にほぼ同意、さくらを追加すれば文句ない
ってか嫌な行動なんてありますか？
嫌なのは、立ち大Ｋの届かない間合いから、スパイアやセビダッシュで仕掛けられ、投げられるのが嫌です。
逆に、ダイブや飛びでこられると、楽です。
って全く意味違うぞｗｗ
いっぺん他キャラ使ってみろや
弾を見てからダイブされるときつい
そしてその距離になるとニーで追い払おうとするから
そこで確反のスクリューされるともう大Kと置き技くらいしかやることなくなってくる
歩きが速くなるらしいし歩いて近づく練習をするといい
ホークには結構飛び込んでライン戻そうとすることおおいから
ヴァイパー不利とか聞いたことないな
ボンちゃんも五分でかなりいい勝負だって言ってたし
>>35
サガットって不利キャラ多い部類なんだが
42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/09(月) 10:53:35 ID:8qu4PWcgO
微不利以上付くからキャラ
ゴウケン、アドン、ゴウキ、キャミィ、フェイロン、セス、ダル、ダド、ジュリ、いぶき、元、アベル
パッと思い付くだけこんだけいるね
ID:8qu4PWcgO曰く、微不利以上で12キャラ/39キャラ
サクっと思いつかない時点で他は不利感じてないだろう
残りに5分〜有利取れるなら十分じゃね？
ガン有利（ザンギ・ホーク）以外にはキャラ対と立ち回りで有利取れる感じなんかな。
結構ランクマとか短いラウンドでは適当パなしプレイのコーディーとかにやられるんですよね〜。
何がキツイか考えたが、正直どれもキツイとまではいかないかなぁ。
あえて言うなら弱スクリューの後のＪ大Ｐが若干見えづらいくらい？表裏に意識さくから、すかしスクリューとか地味にくらうし。
怖いとしたら、ビビらない昇竜暴れと前ステウルコンとかかな？
だからウルコンの間合いだけは完璧に覚えた方が良いと思います。(言われなくても完璧だとは思うけど…)
あとゲージの使い道はＥＸスパイア１択じゃないかな？
当たっても良いし、ガードされても有利とれて近付けるからね。てかこれがなきゃ何にも始まらないよね。
ま、申し訳ないけど実際立ち回りなんかはまじで詰んでるから、１回近付いて、投げて暴れに暴れてワンチャンでほぼ倒しきるか、ウルコン決めるしか勝てないと思う。
結局、
頑張ってください！としか言えません。ごめんなさい。
ザンギホーク以外で個人的に有利〜微有利だと思うキャラは
ダン、コデ、春、ルー、ユン、ヤン、本田、ローズ、ハカン、殺意、ガイ、リュウ、かなー。
あくまで個人的な意見な。
ただダン、コデ、春、ルー、ユン、ヤン、本田、は間違いなく有利。
我慢大会
ガイルに有効な起き攻めがあまりできないってのも痛い
ガイル使いの方が我慢強い奴が多いのは事実だがw
とりあえず1試合に1回は飛んでくるからそれを漏らさないなら勝てる
つまりプレイヤー性能次第で有利不利はないってことですか。
プレイヤー性能次第ってこたないが
サガットに限らず有利不利なんてよほど「○○してるだけで相手つらいじゃん」ってな
レベルのものでない限り、キャラ対をしっかり詰めて決めるものだよ。
だから有名プレーヤーとかも「難しいけど○○をしっかり安定してやってくるなら不利つく」みたいな言い方をする。
なるほど！
自分使い始めて間が無いんで、サガットの強さって何なのか疑問がありました。
「玉撃ちが上手ければ有利」とか言われてもプレイヤー性能じゃん、みたいな感じです。
答えていただいてありがとう御座いました。
画面端背負ったら、どうする？
画面端Exニーにたよっちゃうね
画面端だけは強い。
でも技の相性的に、ＥＸニーやアパカセビでの切り返しが難しくはないと思う。
ヤンの発生早い小技はあんまリーチ長くないし。
画面端以外はかなりサガット有利だし。
サガット×ヤンはトータルで見てさすがにサガット有利は譲れない。
結局弾さえどうにかなればヤンのほうがやりたい事できるから、
６：４でもおかしくないと思うわ。
うん とりあえずヤン有利で、ここは間違いないでしょう
アパカワロスexニーで勝ってる感が否めないヤン戦
しっかり対策していこうぜ
マヒしてる
キャラパワーが違う
ちゃんとやれば有利だが、めんどくさがったら負けれる的な
ガイとかあの辺もそうじゃね、有利臭いんだが、ああめんどくせぇ！ってなったら固められて釣られて死ぬっていう
同じ有利でも労力面で明らかに違う時あるし
ちゃんとやり込んだ人ならヤン有利なんて発言はありえん。
サガット使いを煽るスレでわない
ヤンや、ガイに有利というのであれば、何が有利であるか教えて下さい。対策、戦術含めて
どっかのスレでヤン微フリつけてる人総叩きされててかわいそうだった
あいつらサガット使ってねえのに何がわかんだろうね
それお互い様ね
これだから文盲は
ヤンに不利はきちぃよ。ジュリ辺りなら議論になるけどさ。
初級
・中距離のおき技の概念がない
→ちょっと離れたトコでウロウロしてると見てから玉抜けできる位置でも玉うつ
中級
・差し込みの概念が無い
※ニーぶっぱ除
→サガの遠中Kあたりで2中Pとか撒きながら何かみえたらさしかえし狙う
こんな感じで20000代くらいまでのサガットなら喰えると思ってる
議論にならん
デカイ
初心者かよっぽどぶっぱがうまいやつだけだろ
荒らしてなんとか勝つのがいいとこ
この組み合わせで不利っておかしくね
したらばならしょうがないかな
５分くらいで不利とか言っちゃうからな
これ
いつもより少し違う・考えなきゃいけなくなると不利とか思っちゃう人いるよね
どのキャラ使ってる人にもいると思うけどさ。
両方で考えないとな
こかして起き攻めでわからんとか、上から降ればいいとか
サガットはそういうタイプのキャラじゃないから、「考えなきゃいけないから」不利
って考え方はあんまりないと思うけどね、どっちかといえば受け身のキャラだから、基本的に対策考えてるし
いつもより少し違う・考えなきゃいけなくなると不利とか思っちゃう人、この割合が極端に多い
イケる派もキツイ派もお互いに喚き合ってるだけなのが今のサガットスレ
したらばならってか人それぞれだから考えは
ボンちゃんも三太郎も不利っていってるけど五分って考える人がいても別にいいとおもうよ
自分の意見とちがうからってバカにして終わり、だと何の意味もない
ジュリに関しては自分も不利とおもってて五分の意見の人は対策聞かせてくれないか
でも絶対殴り合う瞬間って来るから、そこでちゃんと対応策なりを用意しとかないといけない
俺もヤン戦は全然やってないから負ける事多いけど、やるべき事がわかってないってのは明らかにわかる(手応えは感じるので)
追い返しの行動が強引なニーかブパカ中心って人が多いとも思う
腰すえて上見ながらの殴り合いの練習も必須じゃないのかなってつくづく思った、ラインも確保できるし
サガット使いの大半が接近されると脆いってあながち間違ってないと戒めたほうがいい
サガットの不利って、弾抜けあって弾撃つ距離を制限されるのに、対空も読みあいにされるとか、そういう相手くらいだからね。
俺のなかではジュリガイいぶきキャミィがそういうキャラかなって思う
。
どっちも有利だろ
自分の意見が正しいと思うならもっと具体的にどこがどうなのか書け。伝える努力をしろ
有利不利の正解は分からんかもしれんが対策の内容はある程度正解があるだろ
結局アホなやつがアホなこと書くことがあるだろうがそれはどうしようもない。冷静になってスルーしろ
実際はサガットなんてほとんど使ったこと無いんだろ
その前にヤン有利な近距離で差し合いに持っていかれたら不利な状況でやられる。
遠距離〜中距離できちんと間合い管理して処理できるならゲージ溜めながら玉打ちして勝てる。
要はきちんとキャラ対策していると勝てる組み合わせだけど面倒ではある。
キャラ対策できてないなら不利に感じて不思議じゃない
ヤンの中足やサガのデヨが半歩届かない距離でなにやってんのか書いて欲しい
サガットはショットか垂直飛び見てステハイｱﾊﾟｶ
ヤンは垂直飛びでショット見て雷撃か前飛びか前歩きからの差し込み
サガットがゲージあればexニーでいつも押し返すけどなかったらジリ貧になる
その距離で戦うと不利でそれより離れて戦えると有利
ヤン側もそんな簡単に抜けれないから単調になってるんじゃないかな
まぁ他キャラ使いの工作くらいに思っておこうぜ。
ヤンの雷撃はあまりプレッシャーをかんじないのだが・・
多分俺は5分があってもサガト微不利くらいじゃないかな
ヤンには長い中足もないしアパカ圏内まで踏み込まないといけないわけで。アパカセビ食らえば体力的に負け確みたいなもん。
ヤンは負ける組み合わせじゃないってボンちゃんが言うくらいだぞw
微有利ってか有利。
実際キツイもんはキツイ
危険玉での勝負牽制と対空見てる。
小P、垂直、ニーをまきながら動けばヤン側も的は絞りにくいはず。
余裕があればこっちから殴りに行くし、届かなくてもデヨや小Kは置く時は置く。
あと変な間合いで変な空気を感じたら上みながら屈伸してますｗ
本当に何もしないってのは上しか見てない時くらい。
端行ったら負け試合かなって思う(逆択で勝てたとしても内容的には悪いと個人的に思う)
リターンも低いけどリスクも低いじゃん
端はそこそこあるけどそれでもその状況にもっていくまでこっちがかなり体力奪えるし楽出来る 150の差はでかい ヤンできつかったらユンとかどーすんだよ雷撃落とすのもこっちのが圧倒的に厄介
サガスレ荒らしに来るな
サガやり込んでれば不利付いてることぐらいわかる
これから対策の話し合いになるはずなのに邪魔すんな
まーた情けない自虐してるって思われたくないだろww
流石に恥ずかしいからもうやめとけ？w
仮にもサガ使いならしっかり画面みなさい
俺は、待ちや逃げ主体のサガット使いじゃないんよ！攻撃的サガット使いなんよ！わかってくれよ！なぁ！
深い読みを軸にしっかり飛びを通して
近距離でもタイガー打つけど飛んでる時は打たずにアパカ
そんなサガットが攻撃的サガットだよ
関東サガットです。２年関西に出張で行ってました。ブッパを軸にした戦いをベースにしてます。アケＢＰは２万前半です。
サガットサブで使ってる奴とかヤンサブで使ってる奴なら話しにならん
火力があるというだけで、パッと使ってすぐ上級者になれるわけじゃないでしょ。
言葉尻ひっ捕まえて難癖つけてるようじゃ話進まないよ
条件云々より、それで対戦してみたらどうされたら嫌なのかとかよくわかるでしょ？
間違いなくサガットの方が勝てると思うけど
サガットザンギとかもそう思う
お互いにわからない状況でやるならサガットが大k振るだけでヤンわからない奴が何もできないだろ
苦手で何とかしたいとおもうなら
大kふるだけで何もできないなら
普段ヤンと対戦してるときに何も見てないってことだ
大きいキャラ以外で大Kだけで処られんなら先ず格闘ゲームやり直せってレベル
落としずらいなと思ってて、リュウみたいなのがいいなと思ったが、そうでもなく、一文字先端当てや挿し反し強くね？
アパカグラならコアシは出ないし
漏れたグラにアパカ仕込んでるだけなんだろうか
普通のグラじゃね？
グラアパカとか不可能でしょ。セビグラなら可能だけど。
利点がわからんけど
弾打ちと対空を徹底してやろうとがんばってるんですが、
弾は飛ばれるし、全ゲージ分のを灼熱波動を喰らいまくって
体力が持ちません。
多分立ち回りの全体像がおかしいんだと思うんですが、
リュウ戦の弾打ちとか距離とか狙いとかｌ、よかったら教えてください。
竜が近づくのを延々ととうざける。対空落とす
状況見てないから遅らせグラじゃないかな
投げ抜けてコアガードなタイミングで入力する。本来なら見てからじゃ不可能なコパ、コア等のリバサアパカがピタゴラスイッチで出る
やっぱり弾打ちで距離離すのは必須ということですか？
それでもリュウ側は全てのSCゲージを灼熱波動に費やす
ことが多いので打ち負けることが多いです。
ガン逃げで遠距離戦しないとリュウには勝てないんでしょうか・・・。
そんなことはないよ
リュウの中足には小Kやデヨで勝てるし灼熱も撃ってきそうなポイントも経験つめばわかってくる
大足にもセビ前ステやウルコン2で確定取れる(リュウにはゴスという選択もあるから垂直などもまぜつつ)
玉に飛びが刺さってるって事は勝負玉は撃ててる証拠でもある
頻繁にささってるようなら少しずつ玉以外の動きも動画等で研究してみては？
俺様リュウだったけどあれってしゃがみ限定だっけ？
正直に言うと今いるPP帯のレベルなのかバッタが多い状況です。
ジャンプするか灼熱打つかの2択を掛けられてることが多いのですが、
かと言ってガン待ちを決め込むと飛んでくれず普通の波動で押し込まれます。
（リュウの中足や大足に関することなどお教え頂きありがたいのですが、
中足を振ってくるリュウ使いがいない為ほとんど使えないんです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡）
＞玉以外の動きも動画等で研究してみては？
仰るとおり、玉にこだわり過ぎて動きが硬くなってるところはあると思います。
もう少し別の角度から考えてみようと思います。
ありがとうございました。
跳ばれたらやばいけどリターンのあるは間合いの危険波動と、跳ばれても平気なノーリスク波動、相手が跳ぶことに全くリスクがないが波動撃ってたらフルコンくらうリスクだけの波動。
この間合いを覚えるだけで大分変わるよ。
サガットは簡単なキャラですか？ wikiで少し調べてみたんですが連続技がほとんどなく
すごく簡単そうに思えたんですが。
PP3000くらいまでなら、全然サガットの方が強いし簡単。
お手軽がいいならセス、キャミィ、アドンとかもいいんじゃね
でもある程度おぼえたらもう対空なんてまったくでなくても4000くらいまでは戦える
サガットみたいにキャラ対が必要なキャラに変えたって手軽さを
感じ取れるまで数千試合やり込むことになると思うよ。
技が相手キャラごとに入ったり入らんかったりするものが多いから、
検証していくのってこのキャラが好きじゃないと絶対。
セットプレイみたいな定型的なもので食っていくキャラのほうが絶対簡単だと思う。
だから豪鬼おすすめ。
そのまま強昇龍をぶっ放してスキ隙だらけ。リュウ、豪鬼、キャミィもそれなりに技量がないと
コンボを最後までつなげられない。 サガットのコンボは誰でもできそうで、よっぽど
追い詰められてない限りミスとかしそうにないと思った。 セットプレイとか
その他のキャラ対策ができれば一番お手軽で強いキャラなんでしょうか？
サガットはグー、チョキ、パーを持ってるけどグー+チョキみたいなのは持っていない。
ちゃんと出せば勝てるけど、負けてしまう手も多い。そんな感じ。
あくまで自分の感覚ですが、要する労力を比較すると
ケンのコンボやヒット確認の練習する労力 << セットプレイをマスターする労力 < キャラ対策
だと思います。
そもそも簡単な目押しやヒット確認ができないと
セットプレイをいくら覚えてもそれを生かせないはずです。
目押しが苦手ならばガイル、ブランカあたりの溜めキャラの方が断然勝ちやすいはず。
あと上にもあるようにサガットもおすすめです、
目押しコンボ無しでも結構戦えるキャラだと思いますよ。
一般的にキャミーとサガットは特殊な操作と読み合いが必要になるピーキーキャラでしょ。
それにサガットとキャミーは目押しとヒット確認は必須だよ。
サガットのコンボのコアコアは目押しも難しいけど、ガードされててそのまま刻んでると割り込みの昇竜が確定するからね。
やっぱりあんまりサガットはお勧めじゃない。
昇竜拳の使い方はケンと近いかもだけど・・（逆二択系が得意なキャラだから。）
玉は適当にスクワットとコパ釣りしつつ打ってる。向き不向きはあるが対空さえ出れば勝てるキャラって認識だなぁ。ただ、対空出ないとホント弱い。
対空と逆択だけで勝つんなら別にケンでよくない？
飛ばせる性能の玉じゃないし中昇龍の対空性能が横に狭く弱いから。ケンは飛ばて落とすキャラじゃなく近距離や近中距離で戦うキャラだよ。
逆択で勝つキャラなのは間違いないが特性が違う。
ガードしながらちょっとずつ前進してくる相手に最終的に画面端まで距離を
つめられたらサガット側はどうしてますか？
コーディは遠距離ならEXラフィ、下段タイガーはスライディングでその上接近される。
近距離ならゾンクナックル。タイガー越えをしやすいキャラだと思うし、接近時のコンボも
火力が高い。どう逃げます？
対ジュリもそうだけどかなりの低リスクで端から脱出できる
好きな技ではないけどガンガン使うよEXニー
強いんだよサガットって
しかもワロスがあるから
研究したりしていくつか思ったこと。
・タイガーアッパーカットがほぼ真上に飛ぶ感じなのでタイガーショットで相手が
飛んでくれてもアッパーカットが届かないことがあった。
・あくまで飛ばせて落とすがメインのキャラみたいだけど、いくら完璧に
それをやっても最後は相手のウルコンがたまるのでタイガーショットを
超えられて逆転される。または相手のウルコンの飛び込みがこわくてタイガーショット
を撃てなくなり、何もできなくなる。
・ユンとかフェイロンみたいに懐に飛び込まれてムチャクチャやる相手には
小回りが利かないサガット様は苦戦をしいられるし、タイガーアッパーカットとか
タイガーニーでそれを切り抜けられてもそれが２度、３度相手に通用するとは思えない。
むしろそれを逆手に取られそう・・・。
どうすればいい？
弾撃ちもだが、こういった間合い管理などのセンスで差が出るキャラだと思う
相手がこっちのゲージとリスクリターン考えてなかったらｗ
ザンギホークより事故ないしあいつが一番サガットきついかもな
コデは微有利〜有利じゃない？確実に不利はない。
甘い玉にウルコンやEXラフィで負けれるけど。歩き遅いんで玉とニーがめっちゃ機能するんでコデ側がキツいだろうな。
なんだかんだ飛ばなきゃ近づけないキャラだから、そういうとこは結構重要
ゾンクへの確反、クリミナルへの確反をしっかりとりながら、一定以上の距離にちかづかせない立ち回りをすればそれほど事故らずにいける
ただEXラフィからの起き攻めはきびしいので、それだけもらわないように気をつける
２０１１より歩きが早くなったのと、起き攻めの研究がすすんだので５．５サガ有利くらいかなと思う
運ゲーにされる事が多いってのは確かだろうね。
真面目にやろうとしたらコデ：サガなんて終わってるけど、
真面目にやろうとするプレイヤーなんていないんだよね。
そうかもしれないね、pp4000台の感想だからぶっちゃけあてにならんけど
まぁ言ったらキャラダイヤなんて全１全２クラスの人たちじゃないと関係ない話で、さらに攻略の進み方で変動するし
あとは個人個人が勝手に思ってればいいんだけどね、正解なんて無いし
ただ「個人的には」って書くのを忘れたことは謝りたい
>>206
みんな起き攻めにEXゾンクとかやってくるしねｗまぁそういうことしないとキビシイだろうなって思うし、ガードできたらしっかり確反あるから別にいいけど
玉抜けられても当てられても大したことないと思うが
デヨ意外けっこう負けるし
まぁ強いて言うならスラが厄介ってだけ
玉見てゾングは多分読まれてるだけ
そりゃあ荒らされて負ける事あるけどそれまでガン有利でアパカセビまである
目が見えないなら反撃しなければいい
目が見えるやつは届くかどうか判断してアパカ出せばいい
例えばPP１０００以下でリュウとホークだとしよう
リュウはセビ滅ができない、ダイブに確定反撃ができない
ホークはグルグルできる
ってなると圧倒的にリュウが火力不足になってダイヤ逆転する
これは極端な例だけど、キャラダイヤはそのダイヤたらしめるテクニックや知識が全て揃った上で影響する数字であって
テクニックや知識が足りないほどその数値が当てはまらなくなる
上に挙げた例のように逆転するような場合も当然あるので、低PP同士でもダイヤの影響を受けてるとはいいづらいと思うよ
ダウン取れる分デヨ当てたより状況いいと思うんですけど何やっていいかわりません。
どなたかアドバイスお願いします。
お互いの体力によって起き攻めへ行くか、バクステや後ろ飛びやその場から玉打って重ねて玉モードへいくか、じゃない？
キャラにもよるけど基本はそうなると思う
細かく言えば時間とかもあるかも、まだ焦る時間じゃないからリードされててもあえて一旦離れる、とか
何か別にやれる事あるなら自分も知りたいかな
あとは体感で詐欺飛びとか
・足払い>>レバーニュートラル>>サガニュートラルポーズ確認>>即飛び込みがバイソンのヘッドくらいなら安定して詐欺れる
・足払い>>ステハイ>>アングリーチャージで起き上がりに五分状況
怒りアパカと投げの２択をどうぞ
それは微妙じゃね？起き上がる13f？も前にアングリーしなきゃいけないのにグラップのタイミングなんてずれないでしょ
起き上がりにあわせたらフツーにすきだらけだし
体感的にすっごいグラップ難しい。 相手がサガットだったときにやられて思った。
通常技セビキャンコマ投げくらいの抜けづらさはあるかも？
でもやれる状況少ないだろうな。アパカの後とかだと多分不利だと思うんだが
初見殺し感は否めないけど、特別リスクがあるわけでもなさそうだし。
リスクめっちゃあるって；；
ほんとーにただの一発ネタっつーかただびっくりさせるだけのもんで、成功したところでリターンなさすぎる
それと似て、一瞬画面が止まったかのような錯覚で手元が狂うのかもしれない
あれって実際画面止まってるのかな？(サガットは胸に手をやるモーション中で相手は静止、どちらも暗転の一瞬だけ行動不可と認識してるんだけど)
ルーファスとかユンは詐欺れる
あんま使えねーかなｗ
成功したところでっていうか成功率がハンパ無いと思う
20回に1回くらいグラップされるけどほぼ安定して投げが通るんだよね
そのネタいただきました
>>233
相手のセービング読んで
>>当たる瞬間にアングリーチャージ
>>相手セビリリース暴発
>>上Ｅｘショット
>>タイガーキャノン
した時は爽快でした
そら相手のレベルが低いわ、そんなことしたら普通確定とられる、グラップなんかいれないよ
>>237
それは狙えるよね、むしろ確認して直キャノンが余裕でいける
PP4000代でやってても普通に食らってくれるけど・・・
格ゲー初心者ならまだし、ある程度やってんなら細かなダメージでも積み重ねれば勝てるんだってことに気づく。
だからサガットみたいな体力多くて火力高い奴が好まれるわけで、
ホントにリスクリターン考えるなら玉使ってガン逃げするとかしかないんじゃない？
小技を刻むのにもリスクはある訳だしな。
アングリーに関してもノールック系の技を食らう可能性はあるが、
密着でアングリーした時点で「この後2択ですよ！」と宣言することになるのに、
逆にリターン取ろうするやつのことは無視していいだろう。
（確定ではなくジャンケン負けしてるだけだし、アングリー見てから反撃しようとするなら、
サガット側もなんとでも攻撃のやりようがある）。
あと格闘ゲームはどれもそうなんだけど、何らかの手段で相手のガードを崩さないといけない、
ガード崩す手段としてアングリー投げを使うのは大正解。リターンを求めてやる必要なし。
まぁ、レス流れを見た感じアンチアングリー投げの人は根本的にこれを使ったことがあんまりないんだろうって印象なんだが、
アングリー投げ自体の効果はそんな感じ。ゲージ使ったからって300も400もダメージ取ることが目的じゃない。
接近戦しない使い方してる場合はイメージつかないかも知れないが・・・あんまりにも漠然とした反論が多いので突っ込んでみた。
有利フレームとれる状況に限った話？
なんだけど？アホか？
（確定では無くジャンケン負けしてるだけ）？アングリーで３Fの不利を背負わないためには相手の起き上がりよりも１０Fも先にアングリーしなきゃいけないんだけど？
グラップのタイミングがとりづらいとかいう話じゃねーんだよソレはｗ
>>229が言ってるタイミングじゃ択にもなんにもなってないの
アングリーして五分以上の状態で択をかけるなら意味があるよ、リスクリターンが合ってる、純粋に択だからね
レス〜って印象なんだが、なんて
おまえのほうがよっぽど漠然としてるわ
まあ意見は違えても
ケンカはやめよー
わからん殺し要素０のサガットで、そういうトリッキーな要素取り入れるのも十分面白いでしょ
ただ上にある相手が起き上がった瞬間にアングリーってのは駄目だよ、遅すぎる
不利フレーム無視して通るからアングリー投げってのも分からなくはない
最近気づいたがアパカの後ステハイEXショットでドット残ってるのはコンボ選択ミスでアングリーアパカにすべき。あんまり無いかもしれんし、次の起き攻めで削りきれることも多いけど
実際居ないよ、偶然確臭いのはあるけど
居ない現実を考慮するか、それとも数値的なものを優先して確実性を優先するかは人それぞれでは
どっちが間違ってるとかはないと思う
じゃないかなとおもいます。
それは結構前にオレもここに書いた
わすれちゃったけど
アパカセビステハイ〜と、アパカセビアングリーアパカだと確か３０くらいダメ違ったはず
そのときは「剛拳戦では狙った方がいい」って書いたはず
ステハイが入りづらいからね、ダメージがかなり違う
無意味だから普通は使わない
おんなじ相手と連戦して何回か確定もらうタイミングでアングリーから投げ、とかしてたら
ある程度の腕の人は確反入れてくるだろうけど、いきなり一回やられたら
驚いてくらうというのもわかる。
その一回に価値を見出す人はやったらいいんでなかろうか。
おれは同じ人と連戦するのが好きなのでそういう一発ネタはあまりやらないけど。
知ってる人にはほぼ死に行動なわけだしね。
有利からコアや投げ、-3Fで確定と思わせての微不利からのアパカセビとか。
アングリー後の有利不利を調整できるレベルなら面白いんじゃないかな
俺はやんねーけどｗ
「それはちょっと違うよ」って感じだわな、アングリーして五分以上のタイミングなら全然ありな択、行動なわけだし
肯定派には>>225と>>229の違いをわかってほしい
>>229は例えば
「ホークやザンギに密着でEXニーガードさせた後（-1F）アパカこすると結構当たるぜ（実際はウルコン確定だけど、相手がとっさにレバー回すのが間に合わなかった）」
とか
バイソン使いが「密着でダッストガードさせたあとヘッドだすと当たる」
とか言ってるようなもんだぜ？
ダッストのやつはビタ確反の話だけど、アングリーなんて>>229の状況ならもっと余裕で不利だしね
自分でやってて上手く出来ないから参考程度に聞きたい。
弱だと少し離れた場所から連続ヒットしないときがあるからコンボがもったいない
適当に追い払いたいだけの時はワンボタンで簡単な弱
キャラ限コンボ、レアコンボのオンパレードだったらしいんだが。
トレモで色々試すとよい
苦手で勝てないっす。
ワープですかしてくるならそれを読んでステハイブパカ
アパカが一方負けしたときは・・・運がなかったと諦めよう、アングリーしとくか近すぎなきゃEXアパカで盤石
UCは仕込みにもテイルの確反にも使える2にしたほうが基本はいい
自信があるなら1っぽいけど、ベガ戦に慣れるまでは汎用性を取ったほうが賢明かと
威力アップ以外の効果はアマブレと空中追撃の付加のみだったと思うけど
>>269がアングリーしとけば判定負けしなくなるって言ってるように見えたから聞いてみた
なんかいい検証方法はないものか
本当に無敵時間伸びてるみたいだ
変な要因で変わってるかリバサで出てないかだけど
トレモで、±0Fの状態から5F無敵技を打ち合ってみればわかる
ノーマルアパカだと相打ちだけどアングリーアパカなら一方的に勝つ
判定がちょっと変わるみたい
さすがに無敵延長はないとおもう
正確なデータの読み方わかんないんだけどEX以外の無敵1F伸びてるかもね
>278の方法だったり、気功掌みたいなのに突っ込んで
食らったときのフレーム確認したり。
アパカが一方負けしやすいキャラには常にアングリー心がけてるよ、さくらとか特に
さくらの飛びでうざいのはJ攻撃じゃなくて空中春風だし
判定強い飛びを確実に落としたいならEXアパカでいいし
トレモで試したところ思うようにできず困っています。
あのセットプレーってなにか特別なやり方とか、限定キャラとかがあるんでしょうか？
詳細教えてください。
空中春風は早出しアパカで全狩りだから、その早だしアパカをJ攻撃で潰されるのがだるいからアングリーするんだよ
あと>>285これね、弱アパカじゃないとだめな軌道があるから、っつーか一方負けすんのはだいたいその軌道でしょ
なんも知らんとテキトーいっちゃいかんよ
スケベ倶楽部員募集
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21868422
ツベ
http://www.youtube.com/watch?v=2dGrr7jp2CU
それ表ガード。
どう考えても裏の軌道なんだけど表なの。大Ｐだとね。
ぶっぱのサマソでセビも割られてイライラする。
どうしてもアーマーブレイクが必要なら通常技で割れるようにすりゃいいんだよ。
何で相手がサマー打てる状態でセビ置くの？
昔ガイル使ってたけどセビにサマーは見てから簡単に出来る
サガット相手ならバクステでスカされる心配も無いし
簡単にぬけてくると思うんですが。というかサガットからタイガーで飛ばせて
アパカで落とす戦法とりあげたら、ガラクタにしかならんと思うんですが。
垂直ジャンプやニーなどを活用してます。
僕は、弾やアパカに固執しない攻撃的なサガットを目指しています。
目標はサンセットさんです。
垂直ジャンプやニーなどを活用してます。
僕は、弾やアパカに固執しない攻撃的なサガットを目指しています。
目標はサンセットさんです。
ちゃんと確定とるようにしてたら困らんだろ
弾抜け鉄山にそんなに困るって、もしかして近〜中距離で弱下ショットとか撃ってません？
バルセロナの対処がよく分かりません。
起き攻めのバルセロナはよくわからん。アパカかイズナ食らわなければループしないのでバクステして爪食らうのを狙う
とにかくヒョーを聞いたら、バックジャンプして、大Ｐを振る。まず対空は、これだけでいい、あとは起き攻め。
通常以外にもバクステ読みや、投げを駆使すれば負ける相手ではない
ずーっと繰り返してたらすぐ殺せるよ
接近したらバルログは対空貧弱だから前飛び多めでもおｋ
ソバットはガードかセビ1バクステ(一応グラも入れたり)でも当てて回避とかで凌ぐ
UCは2、上玉ひっかけた時とかハイクローへの確定、バクステ狩り、確かバルセロナの着地にもヒットする(うろ覚えだが)から汎用性高い
返答ありがとうございます。
アケでバルログに勝てなかったので...
だいたい強いバルログは、コパ始動のイズナコンボを連発してくる
相手が画面端だと自分の位置次第で確定しない、ただほぼ確定ではあるので
アングリーしとくとプレッシャーが半端ない、カウンターヒットだし
>>311
バルセロナは画面端だろうとなんだろうとバルログがつま先トントンしてるときに確定
3500PP以下ぐらいのバルログ相手には２でいいけど
うまいバルログ相手だと結局１の方がいいよ、まず甘えないし、立ち回りやいろいろな要素しっかりやると１が生きる
持続ヒットだとアングリー関係無くね
うまいバルならいいんだがヒョーバルに会うとげんなりするよな
いましたらケン対策教えて下さい。
Wikiとかに載ってるような参考にならないヤツじゃなくて、具体的な対策を…。
うん！ケンでやっかいなのは、移動投げ、セビだと思うんだけど、かなり機能するのが立ち大Ｋと、しゃがみデヨなんよね。これだけで、結構いける。
移動投げとセビつぶせるのは、かなり大きい。刺されない距離で振ることが重要だけどね。
３万クラスまでは、これを軸に組み立てればいける。
単純に威力UPとカウンターヒットによるダメージ増幅の増加が目的だよ
仮面外れてりゃさらに効果ある
６中Kの対処の仕方が未だに分からない・・・
慣れてるケンが相手だとセビでは吸えないんだよね。
もしくは出掛かりかすかりを弱Kの1段目で刈れる
ちょいはなれた位置で(前中Kの先端が当たるくらい)きそうかなと思ったら前者が主で、近めで怪しいと感じたら弱K1段→玉orアパカか置く2中Pが主
それ＋勝負玉で牽制
まあどれでも距離問わずに潰せるといえば潰せる(弱Kアパカは距離注意だけども)
とにかく安易に前中Kで触れるイメージを与えないことが大事かと
の固めはどうすればいいですか？バクステとかで逃げるしかないんでしょうか？
ベガのしゃがみ状態に密着で
コアコア２中P＞EXニー＞UC1
コレ以外にコンボになるEXニー裏当ては多分無い（と思う、あっても実戦じゃ無理かな）
コンボにならなくていいなら中足先端気味の距離で中足EXニーだすと裏周りになったりするキャラもいる
もちろん相手しゃがみ限定
コパグラしながら可能なら逃げるほうがいいと思う。
ゲージ溜まるまでは体力削られないように逃げ続けるのを良くやる。
飛ばせて落とすをしようとすると前歩きや弾セビ前ダッシュが鬱陶しいし、二ーも出始めを潰されることが多いです。
端まで下がるとの表裏余計見にくくなるし、固めも嫌だし、、、
対空強いキャラじゃないからサガットから飛んでいってもいいのかしら？
ダメージの取り方、守り方、立ち回りの方針が定まりません。みなさんはベガ戦どうしてますか？
ベガはあんまり飛んでこないので溜め見つつ弾。弱弾混ぜるとセビ取りづらいし取っても不利フレーム。距離によってはEXニーでも抜けれない
端で固められたらガンガード、バックジャンプ、アパカ、屈中P（相手のニーを潰す）とかが有効だと思う。端行くと辛いが結局崩す手段が投げなので下手に動いで余計なダメージもらわない。
飛びも多分有効
あとは起き攻めでダメージ取りたい。小足にステハイ仕込むと安定らしい
相手の起き攻めはわからん。大Pが表みたいなので表ガードなら安く済むのかなと思う
あれでリードされて焦ってニーやEX技をまた食らうとかがもっとも悪い展開。
ベガに対しての飛びは大Kでバシバシ落とされるから攻め込んでコアで触れた時以外はあんまおススメできないかな。
中大EXニーとサイコテイルと逃げEXクラッシャーへの確定の練習もお忘れなく。
コアにステハイは目からうろこだったｗ
いくらなんでももうちょっと詳細に説明せいやｗｗ
主語が端折られすぎてて読むの大変だわｗ
書いた「ニー」はすまん全部「ダブルニー」の事なｗ
一瞬、補足書いてなんで煽られてんだろって疑問に思ったが、俺馬鹿すぎorz
小足重ねて見てからステハイが出来ればいいが反応とかヒット確認が辛そう
んでワープ狩れないが小足に中足仕込むといい感じ。EXダブニーとサイコは詐欺ってEXヘッドはすかせてステハイだと狩れないバクステも狩れる。
あせって暴れてダメージもらう展開は確かに多かったかも、じっくり我慢強く対戦してみます。
アドバイスありがと。
リバサダブルニーをつぶせるからおすすめ、結構ダブニー打ちたいポイントみたいだから相手が対応変えるまで何回かやってみるといい
もはやペナルティでしか無い
アングリー、EX弾、EX膝みたいに気軽に使えて
満タン状態を回避できる技あるんだし
１ゲージ使ったところでゲージ溜めやすいほうだし
いっそあれだ、満タンでスパコン自動発動するとか
それ位にしたら初めてペナルティと言っていい
やり方が違います。
移動ショットは、移動アパカとは違い、先に撃った弾が消えるまで次の弾が撃てないというシステムを利用して、ステローやステハイをキャンセルします。
やり方は、先に撃った弾が画面から消える直前に
２３６＋弱Ｋor強Ｋ
を入力し、そのままスティックは６に入力したまま、出したい弾のボタンを入力します。
ボタンのタイミングは、まぁ連打のタイミングと思っていただければ。
１番簡単なのは、
弾が画面から消える(相手に当たる)直前に
２３６＋強Ｋ連打
で、ステハイキャンセルの移動下強ショットです。
分かりづらくてすいません。
ただ、それなりにこのゲームやってる人ならサガット使いじゃなくても知ってるので、ゲーセンで聞けば教えてくれると思いますよ。
あとは普通にGoogleとかで検索してもやり方出てくるかも。
はぇ＾〜なるほど
これはご丁寧にありがとうございます
コマンド精度もあると思うが、ウルコンとかEXニー打つときの緊張感やばい
最近気づいたがスパコンはアパカ持続ヒットからノーキャンで拾える。画面端でニー二段当てのときも拾える。あとダルシム限定？だが弱アパカカウンターから拾える
サガット初心者がアングリーチャージの重要性に
気づきやすくなってると無理矢理解釈する事も出来る
相手キャラとゲージ状況によっては反確に使えたり
まだ使える方のスパコンだしな。
対空しかできねーわ俺。
さすがにメインじゃないでしょ？
よっぽどガン逃げと擦り投げを徹底して距離離さないとそれじゃ厳しいでしょうに。
いや超強いだろこのスパコン
サガットがセビキャンや弾やニーにゲージつかうキャラだから使わんだけで
全キャラ中でも上の方なのはまちがいないぞ
どんな動きしてもスパコン暴発させないってのが実は一番ムズいテクニックだと思ってるくらい
デヨ仕込みはほぼ完璧でステロー仕込みも成功率かなりあがったけどこればっかりはどうしようもない
簡易入力に頼ってたらそりゃ化ける事もあるだろ。
投げ擦りかコパ最速暴れ勢っす。遅らせアパカと対空が勝ちパターンかな。ショットは高PPには強気。
コアコア狙わないんでめくりガード最速投げしかやってない。高いPPには投げ通るし距離離れるんでオススメ。対応されてUCゲージあるなら遅らせアパカが大体通るんで美味い。
できないなりの戦法でやってますね。コアコアにデヨ仕込む人は人間辞めてると個人的に思ってるんで。
いやおれの言ってる超強いは
真空とか幻影級の話
強いほうのscだとおもうよおれも
発生1Fだぞ？普通に最強クラスだわ
ごめんね
謝れば済むと思ってる？？
英国政府公認ブックメーカー「ウィリアムヒル」
約３０分で始められる簡単登録ガイド
http://bit.ly/GzFksD
ブックメーカーで飯食ってるけど質問ある？
みんなやろうよ。
発生がもっと遅くてもコマ投げスパコンとかだったら歓迎なんだが。
親指で小足、薬指で大Pか大Kで、タンタタンのリズムで簡単にできる（小足持続当てなんて無関係でできる）
コツは2発目の小足とデヨをセットで考える事(タタンの部分、デヨ小足って認識すればいいとおもう)
小足と小足の間にデヨを挟むって思考だと無駄に難しくなる
ボンちゃんのピアノでの仕込みは手の動きが尋常じゃないくらい忙しくなるからカプゲー熟練者以外おすすめできない
できない人はやってみてくれ、え？ってびっくりするくらい簡単だって気づく
立ち大Kもステロー仕込みも基本は同じ、2発目の小足とセットで考えるとかなり楽になる
それでもステローは忙しいし安定させるのは難しいが。
小足コパンにステロー仕込みながらボンちゃんの入力しつつヒット確認すると
手がおかしくなるレベルに忙しい
これ安定させたら人間辞めてる人だと思うよ
それなら難易度が下がると思うんだけど
ピアノはあくまでも「出しやすく」するためのもんだから、ピアノにすることで出しにくく感じるなら無理にやる必要ない
ぶっちゃけ出せるんなら一回ボダン押すだけでいいし、ボンちゃんはずっと昔からピアノ押しをしていて、違和感なくできるからやってるだけでさ
辻式で違和感なく押せて出せるならそれでもいいに決まってる
アホだろお前w
連キャンないキャラにはバクステ多めに擦ってるなぁ俺は。
サガットはゲージあれば遅らせアパカが強いからコンボ出来なくても〜って奴が出てくるのはわからんでもない
やってきた人は俺も見たことないけどね。
デヨ仕込みが人間やめてる技みたいな誤解はカンベンして。
あれで人間やめてるならこの先の人生何回人間やめないといけないんだ。って感じ。
昨日からチンパンプレイの奴がやたらエンカウントするし、
豪鬼・ジュリ・ダド・ベガが多くて気がおかしくなりそう。
やってなかったとはいえ１時間でPP1000も下がったわｗ
おまえはサガットじゃなくても同じことを言う
簡単に釣りに引っかかっちゃってそれでもサガット使い？？？ ねぇねぇｗ
今まで、タタタンかと思ってやってたけど全然できなくて泣きそうでした。
ＰＰとか関係無しにそもそもデヨからコアコアはヒットしませんが…
デヨ仕込みのコアコアがちゃんと繋がってないって話だろ
端に追い詰めなければサガット有利っしょ。
強い人らしいけど検索しても出てこない
それがサガット使い！(￣ー+￣)ニヤリ
弾つぇー、対空つぇー、ニーでの接近つぇーってキャラ使ってんのに他キャラの文句いっちゃいかんだろ。
体力ジュリが有利であったとしても弾打ち辛くなった、たまジュリの飛びに合わせて相打ちワロスウルコンであっさり逆転。終盤なら大抵ワロスウルコンでジュリは死ねる。
全キャラから相打ちワロスは叩かれてるだろ。
体力ジュリが有利であったとしても弾打ち辛くなった、弾読んだつもりで飛んだジュリの飛びに合わせてワロス、相打ちワロスウルコンであっさり逆転。終盤なら大抵ワロスウルコンでジュリは死ねる。
全キャラから相打ちワロスは叩かれてるからこれの存在は大きいよ。
ワロスウルコンのダメが100位さがればなんの文句もない。
投げキャラ使いは他キャラに文句いう資格はない。
同じくらい文句をいいたいキャラがいる。
全キャラが文句をーとか言うと他キャラ使いは、ジュリはサガットと戦えるキャラだろってなるんじゃないのか
ウルコンで逆転がーと言うがジュリもウルコンの逆転力高くね？ウルコン１の連携見えるか？ノーゲージで中下の2択からウルコン２繋がるけどガードできるか？
つーか愚痴るならジュリスレ行けよ。キツいとか言われても困るってか、ふーんそうなんだ試してみるかって感じだわ
風水は実はガチャる奴には使いにくい。うまい人ほどおとなしくしてるけどガチャる奴に中段狙ったらこっちが食らう。ノーゲージで中下の2択からウルコン２繋がるけどって何？？よければ詳しく頼む。
と思ってます。
ジュリ使われは自キャラのスレに帰れ。ベガスレはじめあちこちで
自虐繰り返しやがって。
スルー基本を破ってサガスレの皆様には迷惑かけました。
ジュリ使われは相手にしないのが一番です。
自虐で言えばサガもベガもジュリもどっこいどっこいだと思うよ？
妬みとかじゃなくわりとマジで
一番は道着のあの人だけど。
ジュリ使いの歪み方の方がやばいと思う
あの道着キャラはベガじゃなくてリュウって名前だよ
ガード精度、立ち回り、コンボ精度、ゲージ管理
通常対空、セビキャンでのリスク軽減、グラ潰しetc…と言った
格ゲーに必要な全ての基本技能が学べるリュウ以上の教習キャラ
このような良キャラは他の格ゲーにも存在しない
近中Kと中足がめんどいからな。
中距離の弾で処理するわ
ジュリの中下からUC2って
端なら波動の蹴り上げからUC2がいけるから、端に向かって後投げしたならフレーム消費J強KからF式疾空と下段UC2いける
ジュリは運び能力高めでめくりも狙いやすいから端の攻防が起こりやすい。それじゃないのか？
ベガは歩きと必殺技に恵まれてるからそう思うだけ。
中段に移動下段、２回ヒットするハイキック…ぶっ壊れてるからサガットは。必殺技なしでも戦えるわ
でも現実問題 ニーで接近してくる人多いですよ。
なるほどそういうことだったんですか。
でも、ジュリとはいえサガットになかなか触れないってのが問題ですね。
強いサガットには当身普通に狩られるから使えませんし、飛べばアパカ・ワロス
サガットって戦う側にしたらかなり怖いですよ。
EXニーからニーに話摩り替えてるし。
おかしな丁寧語に上げてる。
つかなんでジュリの話題がわいたんだ。
サガジュリで何かあったのか？
端で玉打ち続けられればジュリ側が出来ること少ないはずだし
ニー EXニーどっちでも接近してくる人がいるってことだよ。
EXニーは距離によって裏周り擦るから余計にめんどくさいし。確反もなく近寄れるのは強いっしょ。
別にジュリじゃなくてもサガットにボコられてるキャラ多いと思うけどね。
大会とかの動画見ても相手がサガットに触る前に弾だけでHP3割〜４割減らしてる試合なんて結構あるし。
教えてくれた人に対して敬語なり丁寧語を使うのは普通では？
弾でできるだけ削らないと守りに限界がでてきて体力がもたない。
ニーとかステローはガードさせてアパカで逆択とるってのが強いから
無理やり感があってもその後の展開で間違いがほぼ起こらないんだよね。
冗談だろ？
弾を使うってことがイコール守り刀を強くすることに繋がる。
どっちにしろゲージが無きゃどうにもならん。
お前らキツイわ
他キャラのスレ来て暴れてるお前も同罪だろｗ
サガスレの人は誰も上のジュリ使いをどうこう思ってないしベガもどうこう思ってないと思うが。
同盟とか意味がわからんし、サガット微ディスしはじめるし何がしたいんだお前？
サガットにされてキツい行動や、めんどうな事とか。
ゲージなしで平気でアパカをパなされたとき
あれはクルかなり
様子見多めで行けば低ＰＰ帯抜けれるよがんばれ
逆択ワロスで間違いおこりまくりやんww
ジュリ戦で心がけていることは、基本距離をあけること、滞空重視です。ゲージはＥＸショット、ＥＸアパカに回してます。
いかがでしょうか？
その調子で頑張ってください
ザンギ戦は立大Ｋの一点集中、ひたすら蹴りまくるがセオリーです。連打するなというのは無理な話
せめてもう少しゲームの話出来るようになってからカキコミして下さい。
だとしたら同情する
アケ専です
家庭用に興味ないんで
同じレベルなら何も考えないで勝てるから上手いザンギ相手が分からない
バニがかみ合う
大Kと弾でとにかく近づけさせず、画面端が近付いたらニーかEXニーで追い返すだけでザンギは死ぬ。
もしEXバニくらってもゲージあればアパカセビ、なければバクステをこすることでザンギのターンは一生来ない。
上玉で制御しながら一個一個ザンギの行動を潰すような感じ。その合間に技潰しと飛び防止もかねた大Kを振る。
セビ前ステで反撃できるザンギの通常技もあるけど怖いから余力あるとき以外あんまやらない方が無難。
ザンギも無茶をしないといけないから、よくわからんぶっこみEXバニが来る可能性を考えて起き攻め対策用に2ゲージ確保も意識しとくべき
上玉対空が機能しだしたらいよいよザンギは終わる
微妙な距離で嫌な空気感じたら大Kでも振ったり垂直するとか誤魔化すのも必要
猛者ザンギはニーと距離は見てるからね
ダブラリに確認移動ニーできるようになったら終わりや。
ステハイ食らえばぶっ飛ぶし触られてからもアパカの恐怖があるわけだし
上級者の方々は低PPのプレイヤーと戦うときどう立ち回ってるんでしょうか・・・
それとも立ち回りじゃなくキャラ対が無いのが原因？（他の人がそんなに対策できてるとも思えないのですが・・・）
ぜひ参考にさせていただきたいので、出来れば皆さまご教授願います。
手が痙攣してるのかな？
アパカがシベリアに吸われるってことかな？
シベリアンザンギが飛び込んできたら、EXアパカで対空すればいいよ。
被起き攻め時はわからんちん。
知ってるかもしれないけど、簡単なダメージソースを紹介しておきます。
遠距離の弾打ちで、強下弾→弱上弾
下弾ガード後に最速で飛び込んできたら上弾を踏んでしまうキャラがたくさんいます。
上弾を踏んだらEX下弾で追い討ちができますよ。
なので弱上弾を踏ませるような撃ち方を狙っていけばいいと思います。
低PPははっきり言えば欲望の飛びしかないから、玉の回数を減らして上を意識するだけでいい。対空さえ出せば自然と勝てる。
1000〜2000なんて真面目に玉打ちする方がアホくさい。開幕飛びする奴多すぎるし何も考えてないだろうなと思う。
ありがとうございます。つねにゲージ一本あればシベリアン対策は磐石ですね
他の人も言うと思うが弾撃ちと対空だと思う
キャラ対は当然知ってた方がいいが基本の立ち回りはそんな変わらん。いきなり39キャラは無理なので勝てないなと思ったらとりあえず確反調べるとか少しずつやればいい
あとは出来てないこととかヌルいとこを無くすこと。例えばワロスコンボとかは絶対出来ないとダメだし、昇竜拳ガードして確反が投げとかじゃ安い。上級者でも完璧なプレイは少ないが致命的なミスはない。低PPに勝てないならでかいミス頻発してるはずなのでリプレイ見るべき
あとはひたすらアパカ見てるっていうある種作業なんだが、この作業が基礎練習じゃないかな。
それだけでもPP4000〜5000くらいの人でも困ってる人いたから基礎的な部分を徹底するだけで結構やれちゃうと思う。
あとはボンちゃん推奨のやってるフリして上しか見てないモード？
あれできるようになると便利で強い、小Kとか振りながら実はアパカしか見てないよって。
細かい玉の有利不利とか上下の使い分けとかそれは後でもいいと思うよ
強下弾→弱上弾っていうのは初めて知りました。
ありがとう御座います。
>>442,444,445
確かに飛びさえ落とせれば・・・という所なのでしょうねｗ
今日、3人用のエンバト部屋でリュウ同キャラ戦がやってたのですが、
酷いバッタ合戦で見ていられませんでした。（真面目にやってるこちらが馬鹿みたい。）
これからはもう少し我慢強く対空を狙っていきます。
ありがとう御座いました。
エンバト部屋は1000〜2000PPのプレイヤー用でした。
そもそも端背負って裏投げって状況そんなにないし、端に追い込んで前投げの方がする機会あるから、
何かいいのあったら教えてください。
ＰＰが１０００も上の格上フェイロンに完封勝ちしたわ
中キックバリアいいよね。
ただ、フェイロン側も2中P、2強Pとかで差し返しができたと思うから気を付けてね。
強化はないだろうし
遠中Pは削除してほしいな・・・
あとセビ1〜2が遅すぎるからダメージ減ったとしても早くしてほしい。
中Pとかを吸ってから反撃してんのにレベ1セビにしかならなくて結局不利とか、
しまいにはセビを解放してる間に必殺技が刺さったりとか。
欲望かもしれないけど現状のセービングはあまりにも遅すぎる。
アパカ関連（他キャラの昇竜系も一斉弱化）
ステロー、ステハイのキャンセル関連（どっちか削除か、キャンセルポイントずらして難度アップ）
ニーの着地硬直アップ
強化
体力か気絶耐久値アップ
アングリー関連
遠中Ｐやデヨ以外の大Ｐなどあまり使わないノーマル技の改良
さすがにコパン３Ｆは維持でしょう
皆から叩かれるアパカ相討ち追撃が何らかの調整入ると思う
時点でコパ4Fに弱体化かな
他にいじる所はアパカのダメージと無敵時間かな
小はダメージアップだが無敵時間縮小
中はダメージダウンだが無敵時間増加
大はダメージアップだがセビキャン不可能
そして持続当ては大幅ダメージダウン
こんなメリハリがあって良いかと思う
そこまでして弱体化する必要ある？
そんな全キャラリュウみたいなことになる必要はないと思う。
ケンだってあんな強さで移動速度アップが決定されたというのに・・・・。
立ち位置的にはボスなんだから個人的にもっと強くなっても言いと思う。
見えない系の強さは別として。
もし３Ｆじゃなくなったらかなり弱くなるよな。
まぁ弱くなるのは別に気にしないが、単純につまらないキャラになるからやめる。
変わりに端でワロスできるけどさ(笑)
>>456
今でも充分強すぎるぐらいだから調整案スレとかが立ってしまうわけでね。
格ゲーで普通に使えるならボスだろうが四天王だろうが関係なくそれとなりの強さにすべき。
EXニーを２ゲージ技にする(アパカ逆択をするには４ゲージ必要)と大K弱体化(デカキャラがかわいそうな為しゃがみにスカるなど)
これでも強いと思うからこれで
＞小はダメージアップだが無敵時間縮小
＞中はダメージダウンだが無敵時間増加
＞大はダメージアップだがセビキャン不可能
ってのは無いとおもうわ。
足がこれだけ遅い時点で自分から攻めれないんだから、
昇竜にメリハリ付けたところで守りが難しくなるだけで、今より面白いキャラにはならないでしょ。
今以上に対戦内容が逃げに偏ったり大味になるんなら皆辞めると思うわ。
その代わり起き攻め表裏ができるようになればいい
全キャラ守りが弱くて起き攻め強ければお互い様だし
ショットと対空を少し弱体
中距離で振る通常技強化で
逃げて玉打ちだけでいいキャラからの脱却だな
変に弱体化されてつまんなくなるならリュウケンでも使うわ
守りが強過ぎるから逆に待てない組み合わせにＥＸニーぶっこむしか
やることないんだし
攻めキャラになる必要はねーわ
色んなスタイルのキャラがいるから面白いのに
攻めたいなら他のキャラ使えよ
普通に弱スパコンで確反だろ
相手ゴウキとかキャミーだと安定して裏回れるようになってきたけど
ハカンが全く裏回れないんだけどコツとかあったら教えて下さい
あまり詳しくは無いが、1P2Pのどっちかの端で回れなかったり、回りにくかったりする。
キャラによっても変わるし、裏周りUCのやりかたも2パターンある。
セビキャンの後、波動2回で前ステしてボタン、セビキャン後にコマンド入れて最後の前だけ長く入れて歩いて裏に回ってからボタン。
生アパカはともかく、小技を刻んだ後だと距離も離れるし裏へ回れなかったりもする。
1P2Pの端、キャラ、裏周りのやり方で変わるだけからコツは無いと思う。
コパ4Fは死活問題だがね。
距離が問題なんですかね？
ｅｘはヒットでザンギ側＋１。
ってかｅｘで当てて−５なら何に使うんだよその技Ｗ
コンボの締めにも使ってるでしょ？ザンギ。
色々フレーム知りたきゃムック一冊もっといたほうが便利よ。
ネットでも見れるけど本がやっぱ使いやすい。
ありがとうございます。ゲージがないとだめなんですね。
一生ヒョーバルでイズナでハメられた。
なにか対策ない？てかどうゆう拓になっているかわからん。
リバサ弱アパカ、もしくはセビダッシュ
移動(ステロー)→ショットは出せます。
ステハイはやり方が違う気がしてきました。どうやったら出せますか？
ちょっとは調べろや。確かこのスレ内でも同じ質問あったろ
先の話だがテンプレに移動ショットの出し方追加しようぜ
あと今の技の説明も所々謎なので改変したい
泣ける
他キャラのPP3000前後には大体勝てるようになっても、2000台3000台でめちゃくちゃ多いリュウには安定して勝てないので、こっちのPPも3000安定しない。
いや、何がキツいの？玉もウルコンの抑止も勝ってるんでお客様なんだが。
そのPP帯なら甘えた飛び多いし楽でしょ。
と言おうと思ったら低ＢＰの話か・・・
PPが同じくらいなら、
例えば2000同士でも3000同士でも4000同士でも5000同士でも6000同士でも、リュウは辛い。
分かるわ〜
このスレで一番有意義なレス
大足みてウルコンちゃうんか？甘えもいい加減にしてやぁ？怒
グランドタイガーショットは見て飛ばれるし…
真空波動合わされるから何にもできないし、アパカはEXショウリュウに負けるし、ショットも灼熱があるから撃てないよ
どっちにしろ邪魔だからよそでやって欲しいんだが
サガットにはかなり不利だよな
キャノン合わされるから何にもできないし、昇竜はEXアパカに負けるし、波動もEXショットがあるから撃てないよ
これ見てサガット使いはどう思う？
どう思うも何も釣られてんじゃねーよとしか
PP1000ならともかく、2000超えてりゃバカみたいには飛んでこないし、未熟なりにも地上戦やろうとしてくるのも多い。
こっちも弾打ちや地上戦だけで制圧できるほど熟達はしてないので、なかなか飛んでくれない。
釣られてるのはおま（ｒｙ
ぶっちゃけ2000代は玉と地上戦するフリして上見てれば勝る。相手体力負けしたら、欲望の飛びしかしてこないんで対応作業プレイが基本。
玉で動かすってより玉をとりあえず軽く打てば飛んでくる感じ。
ところがどっこい
リュウに限ってはPP2000以下でも
飛ばないどころか立ち上がりすらしない奴が多いんだな〜
二ーは3000台辺りとやるなら打てる場所覚えとかないと相当きついから、おぼえること。
あと端に連れていかれるまでに倒すこと。
相手が大人しかったら積極的に前に出てラインを下げないこと。
端での灼熱の強さは、誰もが味わってきたと思うけどやばすぎる。
ラインを下げないために、二ーやステロー、前ステ中足ショットなどで押す。
たまに前ステ後ろ投げも混ぜるとなおよし。
あとはうまい人の弾見て前飛び落とせる弾打ちを覚える。
ニーも届かないし、弾も糞性能になるし難し過ぎる…
あんまり変わらないけどな
立大Kは当てづらくなるが
波動は玉で打ち消すか垂直で延々やりすごせば攻めざるを得ないし
余裕あれば波動をセビで取ってリベンジゲージ溜めればなおさらリュウがしんどくなるはず
むかついて相手の待ちにつっこんでいくから無駄な負け(ラウンド落とし)が起こるんだろう
1ドットでもこっちがリードした時に相手が待つならこっちも待つを徹底すればいいだけ
初手でリードされても時間いっぱい使ってやってやるくらいの気持ちでいれば良いほうへ転がりやすいと思うが
この手の話見ると体力リードを適当に捉えてる人が多い気がする
遠距離戦はサガットの舞台だし、動かして対応して勝つサガットとしては相手が動かざるを得ないって一番美味しい状態だと思うんだがね
相手の心理としても嫌だろ、サガットにリードされて離れられてる状況って
動かないリュウなんかよりひるまず歩きガード駆使してくるリュウのがよっぽど厄介だ、こいつサガットの倒し方知ってるわって
見てから飛ばれてお通夜だろ
見てから？？
そんな雑魚いリュウは、あまりいないよ。弾をうちあっても、めくり竜巻にやられんねん。そして、起き攻めされんねん。めくり竜巻やっかいやわぁ。
あと地上戦が苦手。勝てる技が少なく、足払い締めのコンボをやたらくらうねん。
画面端も地獄やで！
遠距離で弾撃っててもゲージ溜まったら距離詰められてEX弾抜け
スラに反撃できないし
対空出ないんですねわかります。
キャノンで弾抑止しつつディストラクションも使えるけど
ディストラクションの威力減ったら意味ない気が…
火力下がったWUCの1なんかより2を素直に選べばいいし。
2の使い勝手の良さは折り紙つきなわけで。
強いて言えばEXアパカからの追撃コンボが2を保持したままやや高めの威力にできる、とかそんなのでは。
あくまで今のUC性能からの推測にすぎないけど。
何かしら性能の変化があればWUCにもメリットが出てくるのかもしれない。
抑止的な意味では旨味ある方っしょ。サガットのUCは高性能だから玉持ちにはWUC推奨になるよ。
明らかにメリットのがデカイ。
それなら単純にウルコン２選択で良いじゃん
接近戦＝コマ投げウルコン 遠距離戦＝弾抜けウルコン
どうしたらいいの、まじで？？
それするんならリベンジゲージを特殊な必殺技に消費できるようして欲しかった・・・。
ワープとかバーストとか。
でも、ルーファスとかどうするんだろｗ
動画見たけど、ぜんっぜん減らないよね。
相手のリベンジMAXなってやっと抑止力働くレベルだと予想する
相手だってウルコンするには意識持ってかれるから一長一短
だと思いました○
接近戦のコマ投げウルコンはしょーがないだろ、ただの拓だし。
接近されたら唐草正中っていうクソ択押し付けられるから理不尽だって言いたいんだろ
これこそサガットってかんじだしｗｗｗ
さっきも圧勝しまくったらけられたしWWW
たまに強い人とやると困る
前ボンちゃんが言ってたけどニーの使い方のうまさが重要だなほんとに
上玉何発食らってもアパカ対空されても、あーいいよいいよとばかりにジリジリよってくる
まだ死なないし後3回読み勝てばいいんだろっていう確信犯的なプレイスタイル
だからニーを当てないといけない、追い払いきれないから
ザンギの面白さは若干分かるしサガ使いの俺もちょっと使ってる。
ザンギ戦はやること決まりすぎててぎゃくにつまらん
なんでだろう。対空と地上の意識付けが上手いって言うんだろうか。
「弾に付き合ってジャンプしとけばあいつら対したことないぜ！」みたいな。
どのキャラでも最初は荒らしっぽくなる→少しずつリスク減らす動きに洗礼されるが基本だろ
PP3000あってもガチャ昇竜、バッタ作戦、対空できずにガンガード。
地上戦を殆どしたこと無い状態の人が勝ち上がってくるみたいだし。
コンボ精度はそれなりにあるけど、立ち回りは甘えだしたら止まらない〜って感じ。
ボンちゃんにも愛想尽かされるわけだわそりゃ
最速でいいですよ。
相手キャラ誰でやってました？
重ならないキャラも結構います。
キャラによって起き上がりＦが若干違ったり、くらい判定が少し低くてＪ大Ｋ当てにくい奴とかもいたりします。
ちなみにその詐欺飛びに仕込むのが地味に難しかったりするからお漏らし注意や！…俺だけかな？
俺も最初それ乱用してたけど、当たらないキャラ多すぎて使うの辞めた。
ガイルとかイブキには詐欺れるはずだから必要なら試してみて
画面端で前投げ〜下ショット〜Ｊ大Ｋは端で固め継続出来るので割と使う。
使えるキャラ限られてるんですね・・・
さっきエンバトで対戦したジュリ使いの動きがすこし特殊で
被起き攻め時にリバサ前ジャンプor当身をずっとに使ってきたり、
中距離の当身が効果なかったら最速で前ジャンプしたりしてきました。
巷のジュリ使いは大体こんなもんですか？
それとも相手の人特有の癖かなにかですかね・・・教えてください。
あと、被起き攻め時にリバサでジャンプしてくる相手に対して何したら言いかわかりません。
よかったらそれも教えてください。
よろしくお願いします。m(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
それでも飛ばれるというなら重ねかたが甘いとしか思えないけど
バクステも狩るデヨ仕込み安定かな。
この詐欺飛びってスト４の頃のだから投げかなんかのフレームが変わったんじゃないかと思ってるんだが
既出かな
このゲームと違って潰しが利く技無いから他のキャラ使えないし
ストレスの蓄積がハンパ無くて爆発しそうになった
waoさんの最新アケ対戦履歴でいい勝負してるサガくらいかもしれないけど
とにかくボンちゃんにはちゃんと対策してもらいたいね。
ガードできるって表現してるだけで、対処方法があるって意味かもしれんが
灼熱の弱と強を使い分けられるとキツいです。上手い人の動画見ても遠距離でその３ｷｬﾗに対して
サガットが弾打ち負けてる所をあんま見ないので、（そもそも上手い人が灼熱あんま使わない）何か対策
があると思うのですがどうやったって対処したら良いんでしょうか？
遠距離の灼熱は、垂直で避けて最速で上強ショット打つだけで弾の相殺ラインが押せます。
もし遠距離で灼熱とショットを同時に撃った場合も、貫通してきた灼熱を避けれるので、灼熱のモーションを見てからショット撃つ様なミスをしない限り絶対撃ち負けないです。
よくわかんなくてめんどくさくなってたな灼熱との玉合戦。
相殺ラインなんて意識してなかったわ
飛んでアパカ
近づいてきたらニー
すごいねこのキャラ
http://www.youtube.com/watch?v=VEZT1Y_sQ7o
神試合すぎる
タイガージャンプがあったらSランクキャラじゃねえか（怒）
今度戦う時はタイガージャンプを解禁するから覚悟しなさいっ！と•••
適当ライダーキックと適当中段と適当ホラホラでおもちゃにされんだけど！
あいつら目の玉どこについてんだよ！！！
全然安定しない
ジュリ使いは人外だから目なんかいらんのや。
こっちにまで持ってこないでください
ただでさえEVOとか大きい大会で上位の成績残したサガットいなくない？
所詮いぶき戦も単発火力があるっていうキャラ性能だけで勝ってるだけだし・・・
テクニックで勝ってるSakoが可愛そうに見えるわ。
煽りとか抜きで。
どうみてもボンがおかしいくらい頑張ってるだろ。労力に明らかな差がある。
いぶきは好き勝手に動けるわけで。
弾は良いとしてニーの性能調整しないと差し合いメインのゲームになるだろうから
セビ割れるしガードさせて確反無しの打ち方できるし強すぎだと思うんだが
通常技の硬直にコマンド仕込んでガードしとくとガードモーション取った時だけコマンド技が出る
トレモで端で投げ＞上ショット＞前ステ＞デヨ（アパカ仕込） ってレコーディングしたら相手の暴れに対してだけアパカが出た
サガットで言うなら中足がガードされるとショットが出て、中足スカの差し返しに対してはウルコンが出る感じか
かなりシビアな仕込みなのかな
まあ安定するようならコレだけやってりゃいいゲームになってしまうが
通常技振って弾狩ろうとしてる奴にはステハイ振ってウルコン発動見てから
EXアパカで返り討ちってことだな
ひきつけ昇竜しやすくするために左右反転のときにもリバーサル受け付けついてるのか？
修正されない場合、ガモキャン安定させたやつが勝つゲームになるんだから
あえてやらない理由なんてないでしょ。
次の大会では皆やってくるよ。
だから、今のうちにたくさん練習して、これだけやってりゃいいよ。
特に対サガット戦では必須テクになるよ。
ぼくもいま練習中だし。
どうせサガットってあんまりイジられないしなぁ…。
新システムだけでも見に行くか
相打ちワロス消したからとかならいいが、残ってるのにこれだったらすごいねｗ
サガットが捗るな
しかも、起き攻め緩和だからなwwサガットジュリケン辺りは目を疑うレベル。
その代わりにこの強化なんかね。素直に嬉しい
初段に仕込むから面白いのに、馬鹿なのか。
全部引き付けアパカにしなきゃいけないなら、早だしの160とか横に分厚いアパカのメリットがかなり減ると思うんだけど。
ニーとか立小kとかどうでもいいからこのキャラの対空面や弾は弱くしないで欲しい
背の高さ的に胴着のように容易じゃないから＞引き付け。
まあでも安い相打ちでも追い払えるだけでいいんじゃないのかね？起き攻めが弱くなった分立ち回りが強化されてるわけで。
引き付けを練習しろっていうなら全然練習するし、そこはダメージを取る対空と追い払う対空の使い分けっていうか。
玉が弱くなってない前提の話だけど。
今までが楽すぎたんじゃね・・・？
てか ほんと今までのサガットがおかしかっただけだと思う。
ＥＸニー強化ははっきり言ってクソだと思った。
弱体化無理なら 現状維持でよかったじゃん・・・。
何処までがホントだろ？
全キャラ強化かと思いきやそうでもない時点で次verは今よりバランス悪くなるのは間違いない。
正直強化しすぎじゃね？
ただでさえシステム面で起き攻め弱体化で上にいくのに
もう少し考えて調整してほしいな
上位糞択荒らしキャラ使いの中級者たちが必死で叩いてるから、
こちら側も手を緩めず徹底的に糞択ジャンケンキャラを叩いていけ
開発にがんがん意見送れ
もう暗黒の糞択ジャンケンゲーに戻すな、辞めてって多くの人を戻すんだ
綺麗なスト4を取り戻そう
幸いカプコンも歪みゲーに気付いたから今回は押しきれる
どうせディレイ起きのフレーム分かったら両対応の起き攻め開発されるから
今のうちにユン、ケン、セス、キャミィ、ヴァイパー、さくら等など上位糞択キャラは叩いていけ
糞択キャラなんて皆フォルテと同じくらいの強さでいいんだよ
押し付け合い超性能強キャラがひしめき合う新たなスト4
そのなもウルなんたら改め「綺麗なスト4」を今後ともよろしくお願いします。
いや、ほんと強すぎる。
画面端でフルヒットするかわりに中央で繋がり難くなったら本末転倒なんだが…
開発にサガット使い多いのか？
格ゲー出来ない奴多いから勉強のため皆で触るけど
大体初心者は弾強くて近くで戦わなくてもいいキャラ選んで遊ぶからサガ使うやつ多いよ
てか下２段目きゃんせるはよろこぶべきだろこれで相手をおしかえすことができてたのしくなったし
これが本当なら下ショットキャンセルでよろんこんでいられないぐらいの弱体化だど
開発はまじで無能だな糞
ソースは？
ディストラクション距離短くなっても、地上アパカセビ前ステからは中央でも繋がるだろ。あんなの距離関係ない。ただセビバクステからは届かないかもね。
>>617
足速くして通常技で自分から触りに行きたいなら、そもそも他キャラ使うことをオススメします。
サガットの強さはまかり間違っても今のバージョンですら中堅の中はあり得ないから。
しゃがみっぱで昇竜出せるこのゲームで引き付けが容易じゃないって笑わせんな
相手にさわれるわざがウメハラでさえサガットにあったほうがいいってってのにね
うまいやつはわかってるよ
ＥＸニー、ガード硬直０Ｆ。
ソースはロケテ
ローキックショットニーというスト４時代の古代兵器を引っさげて。
通常ニーは強制立ちくらいだけどね。
太郎がへたくそだからわかってないんだろ
次のバージョン、同キャラで待ってるぜ
相打ち追撃削除は良
EXニー強化はクソ そこで勝負してもおもんない
このまま行けばサガット使わしてもらいます。
いいのかね
分かってる奴が他にもっといるだろ
サガットのあんなふというでで１２０っておかしいだろどうかんがえても
ＥＸにーとかどうでもいいからこういうのをアップしてほしいんだよな
周りの声が大きければ改良の余地大いにありって開発に思わせる猶予はあるってことだろ？
現時点であんまり騒がれてないけどヤバいやつとかもこの様子だと普通にいそうだからそっちのほうがこええ
胴着と比較して、の話。
咄嗟に出す場合だと胴着より相打ちにせずに引き付けるのムズイよねって事な。
サガットの引き付けがそこまでムズい技術だとは思わないが、咄嗟だと性能的に相打ちになりやすい。
しかも相打ちが美味しいからわざわざ修正する必要もなかったけど、相打ち関連が次verで変わってるならやり方に修正いるねってだけ。
何年スト４(てか格ゲー)やってんだよこういう意味不明なディスするやつって。
ぶっちゃけこのゲームでムズいテクなんてあんまないだろ、全体的にヌル操作ゲーなのに。
要は何が言いたいんだよ。サガットは今よりは難しくなるねって？
文章長いのは言いたいことを下らない突っ込みさせないようにわかりやすくしようと思っただけ。
内容がないってのは当たり前だろ、大したこといってねーもん。わかりきったことを言ってるだけだし。
サガットで相打ちにさせずにアパカするのがまるで胴着のようにできて当たり前、といったニュアンスのディスり方だろ？>>622は。
じゃ、おめー100パーの精度で相打ちにさせずに引き付けアパカやってみろや！っていつも思うわこういう奴みてると。
仮に相打ちからリターンが取れないなら
「アパカを引き付ける所」は「今よりは」難しくなるよね？相打ちでおｋだった部分を引き付けるんだし当たり前だが。
全体がどうなるかは知らない。まだこれで性能が決定されたわけでもないだろ。
不快だったらすまんけど言いたいこと言わせて貰ったわ。
だからいったじゃんたいして強くないんだってサガットはうる４でも
わかんねーんだよ〜！
ちなみにサブでマスターはあったんで基本的なことはできるんですけどアパカの持続ダメは変わってないですか？
変わってないなら早だし対空練習しとくつもりです
画面端でまたバルログはめられるかな。
ロケテ行ったけどサガット使ってるの俺だけだったわ、何故かヒューゴー多くてヒューゴーは皆さん慣れてない
考慮してもサガットに終わってるね楽すぎて笑えてくる。
けど対戦に勝ったとしてもサガット使いは全然気持ち良くならないと思うよ
不利とかそういう状況を覆して勝つのが最高なのに
常に有利な立場から勝つとか初代スト４状態で
どんな状況で勝とうが周りから一切なんとも思われないから
空しい勝利を積む上げればいいと思うよ
画面端ウルコンカス当たりは裏周りというテクの見せ所でもあったので個人的にはなんとも
ただこれ特定のキャラが詰まないか？そこらどうなんだろ
そう思うなら最初からサガット使ってないわ
相手を寄せ付けずに完璧に処理するのが気持ち良い
それが出来るキャラでなおかつストレス少ないからサガット使ってる
まあ流石に2段目キャンセル可はどうなのかなーと思うけど
かなり危うい調整だよねこれ
これ逆に稼働版では弱くなるってフラグだから。アンケの念押ししないと
ロケテで強いと稼働で弱い
ロケテで弱いと稼働で強い
気ぃつけや
それのレスに対して特に何も思わないよって文脈で返答してきた
あなたですら立ち弱Kの二段目キャンセルはどうなかなって思うレベルなんだよ？
ボンちゃんはサガット使いなら気まずくなるレベルって、
本当にこれでいいの？って言ってるぐらいの強化だよ？
マジでいいの？ってレベル
サガット絶対向いてないからやめたほうがいい。
コマ投げキャラをオススメするわ。
大抵こんな事言う人はしっかりキャラ自虐もひどい
それなら強キャラ使って自虐出来ない環境に身を置いて自分に厳しくいた方がおもろい
ちょい待って。
初心者の俺にはEXニーガード時に＋０なのと＋1なのの違いが分からないんだが。
特定のウルコンコマ投げとか以外は確定しない筈だし、そんな相手に使うこと無い筈だと思ったんだが・・・。
簡単に言うと硬直差っていうのはその後の攻防にも影響するんだよ
この場合は確反よりもそっちの方がデカイ
糞言われてたEXニー強化しちゃうんだもんな。
スト4で削除された技戻すとかマジキチ。スト4は1段技だが2段技なのも質が悪いのに。
開発はサガットのキャラコンセプトをどう考えているのか
スト4のころはメインキャラで勝ち切れないから仕方なくサガットに逃げて、そのままスパ4でもズルズルサガット使い続け、今度こそメインに絞ろうと思ってたのにまたサガット使いになっちゃう。
もうニー系全部元の？斜め上に飛んでくやつで垂直にぶつけたりする技にしてよくね
立ち弱Ｋキャンセル復活は完全にお手軽強化
もう難しいキャラってドヤ顔できないｗ
素直に強キャラ使いたいんで今日からお願いしますって書けよｗ
これ結構きついと思うんだけど、今まで相打ちで追撃した分がリターンになってたけど、
相打ちしたら対空だしてるのにプラマイ0になるんだぜ
かなりきついよね。引き付けだけになるとリーチも減るし、サガット歩き遅いから位置取りもしずらいからね。
遠目をEXアパカしても全段当たらないし
ダメ勝ちは出来る
じゃああとはやりすぎてる強化をやめてと意見するくらいか、使用者が訴えるのも変なのかもしれんが。
たかが下Ｋキャンセルできるぐらいじゃえか
こんな良キャラはもっと強化はあたりまえだわな
とくにこーディー糞キャラがもっと糞キャラになりやがる
空中全弾ヒットだし。
ディストラクション拾えない機会が増える分けだし。
UC２使う機会確かに増えそうだね。
まあさすがに現状のままマスターアップはないから調整入るやろ。
こちらが前ジャンプをして下に判定の強い早出しジャンプ攻撃を出してステハイアパカの移動部分をたまーに潰すことがあるんですけど
これって読み合いになってるんですかね？
キャノン選べばいいだけだなこりゃww
なんつーか、他キャラもアッパーしろよと思う。格差広がるだけじゃねーか。
いや、ただのラッキー。
そもそも技届かない距離で何読みのジャンプ攻撃だよ。
ましかステハイアパカ読み？？
だとしたら９：１で不利な読み合いだわ。
だとしたらバクステからも無理ってことか。
アパカセビ前ステステハイウルコン１もつながらないの？
どうなってるのか教えて
相手が画面端背負ってたら、現状通り届くはずだから
繋がることになるが、そうでないなら
追撃性能に変更が加えられた以外無いな
ステハイが決まるなら、アパカヒット時の吹っ飛びには変更ないはずだもんな
キャラ限定か何かか
アパカ相討ち問題も、スッキリするのに
あとは弱Kのキャンセル1段目のみに戻せばベスト
EXニーは削除してくれればさらにべスト
外野に言い訳されたくないからこれらは不要
さらにベスト
って何やねんｗ
best
bester
bestest
かよｗ
ここら辺が弱体化ポイントかな？
苦手だったキャラがどうなるかが個人的に気になる
いぶきはかなり楽になりそうだがまことが相変わらず怖い
弱キャラになるよかいーだろ
ユンから学んだだろう
サガットは起き攻めキャラじゃないし起き攻めいくことなんてほとんどないから
起き攻めが回避しやすくなった分ディレイはサガにとって強化ポイント。
元々身長高くてやりづらいし弱アパカで大体落とせるからディレイ追加とキャラ性能アップでマサ４になります。
こりゃえらいこっちゃ。
多分この辺で落ち着くんじゃない？
それでも充分過ぎる強化だしな。
キャノン強化最高やわ。
相手画面端+画面中央への疑似端付近の位置限定で
EX玉>ディストラってコンボ。
EX上玉ならやりやすい、ディストラはほぼ最速の繋ぎ
｢縦飛び踏ませから(最速EX上玉)(ステハイEX玉は×)｣や｢セビられアングリーから｣、｢バルログやベガのゲージ溜め｣にぶちこめる
てか期待すんな
他はこのゲーム難しいキャラおらんからな、リュウ同キャラでも片方が糞リュウならかなり荒れる、本田同キャラとかバルログガイルとかこれからかなり寒い光景増えるな。
俺はサガットに限らず同キャラ戦好きなんだが
完全に互角の条件で戦えるのって同キャラだけだし
元々立ち回りが強いわけで、起き攻めが弱体化すればなにもせずとも相対的に強くなるってわかるだろ
してもらおう
これでニー固めができるそしてexニーは無敵寄与これでいいよね
０点
ケンのしゃがみとかによくあったのであれは納得いかなかったぜ。
ただ、それに見合った弱化が他に見られなかったりEXニー強化とかつまらんいじり方されたのが残念だったな
スーパーからずーっとおんなじことしてんのは流石に飽きるわ
逆にキャラ変えるわ
EX絶唱から何も学ばないカプコンの開発はいつも通り頭悪過ぎるよね
それだったら今の調整でも納得する
アマブレ、ガードで0Fの突進技。
昔のex絶唱はウルコン入ったし有利ついたような気がするけど、サガットが持ってる分ユン以上に厄介。
3fコパ削除とexニーでマイナス2Fぐらいならこの調整でも許せる。
ボンちゃんの言うとおりさすがに調整入るっしょ。
さすがに、
昇竜セビ関連に修正入ってない事の方が問題だと思う
ロックマンで苦労してボス倒したのに第二形態がでてきた時と似ている
相打ちワロスよりローキャンセルのが強いから。
相打ちからステハイまで入るんなら話題にする必要もない。
逆に勘違いして相打ちワロスだけ無くなっても問題ないとか騒いでた奴は居たけど
それを補うどころか、強化強化強化だかんね。
そもそもUC2全弾ヒットと画面端ワロスがカス当たりしないってだけでも、
相打ちを補えるほどの強化なわけだし。
バージョンアップしてから入った新入りサガットは玉打ちとか下手くそだろうし増えても問題ない
それ以外はまあコンセプトが強いものの個性の範囲
ワロスはちょい火力高すぎるが
サガットなんてあんま触らなくていいキャラの筆頭だと思うんだが…
触るならちょっと下方修正くらいが丁度良い
ゴネ得ってよく言われてるけど、はっきり言ってユーザーの意見まともに
取り入れてるとは思えないわ。
てか、自分で使っても相手にしてもサガットつまらんのだけど。
糞糞騒いでもサガット使いには届かないよ、スト4覚えてます
ザンギスレなんてあんな調整でも、変な奴沸いてるしな。
無かったからこうなったと見るべきだろう
サガットにターゲットいってる間にこの糞キャラたちが
弱くならず、糞のまま出てきそうで怖い
相打ちステハイからキャノンカス当たりなしなら必要あんの？
滅波動が完全に劣化技だな
起き攻め糞野郎共にはうんざりやでホンマに
サガットは相打ちワロスをやりにくくさせてるけど
その代わり他にちゃんとした強化も入ってる感じ
確か調整案募集の時に相打ちワロスなくせって声がでかいって
書いてあったから一応その通りにはしましたよって意思表示じゃないんかねｗ
ＥＸニーは立ちガードで−４
立ち弱Ｋキャンセルは１段のまま
通常ニーはまあどっちでもアリ
相打ちディストラクションは不可
画面端はカス当たりのまま
キャノン全弾ヒット
これ希望。
相打ち削除で釣り合い取れる強化は移動速度upか立ち弱kかバクステ性能upかな
まぁ、昇竜自体が問題だが。
弾強えー なんとか近づくために飛ぶか
反撃でウルコンもらう
サガットは飛ばないようにしないとダメだな、よし 地上を歩いてじりじり迫るぞ。
接近後 発生の早い小技に刻まれ、EXタイガーニー、ニーガード後の投げなどで画面端へ飛ばされ再びシューティングタイムへ。
あー つまらん・・・
ってプレイヤー多いから弱体化もっとすべきだと思った。
サガットが持ってるから強いってのを考慮しても、EXニーはめり込み撿1~2でいいっしょ
最悪-2ないと投げキャラがほんとにお通夜すぎる
しゃがみで確定ないなら多少がわかるがね
雑魚にはつかえんよまともに
あとは玉うちかこれがほんとむずいわ
俺様はぼんちゃんなんかより玉うちだけはうまいしな
あとニーの性能かほんと雑魚しかいないわこのていどのアップで
スト4よりマシだろとか サガットの最悪の壊れの時代を比べる対象として出してくるとか話にならん。
てめえよりつええようえでマスターリュウ相手にかちこしたましたがＷ
上の俺様のスーパーさがっとみて参考にしなさいちょっとレベルがちがうからさんこうにならないだろうけどＷ
それにスト４のサガットでもそんな楽してかてるきゃらでもなかったよｗ
ラインコントロールが砲台の一番楽しみたいとこだろ
なんで対空出来ちゃうんだよあれ
でも画面端UC1フルヒットとキャノン全段ヒットはあっていいと思う
断言するけど
元々上手い奴がちょっと練習するだけで
ずっと使い続けてた奴のサガットなんて一瞬で抜くからね
可哀想だけどそれが現実っす(´・ω・｀)
うりょがお遊びで使ってるサガットより弱いからね
悲しいねぇ
弾撃ち誇ってるのを見ると悲しくなるな
近づかれたらあわててこすって
ガチャ滅ガチャワロスで勝ち拾ってるだけの
くだらないキャラの癖に笑っちゃう
ごめんね
サガットは？
頭使わなくていい証拠だな。
ユンクラスの脳味噌使用率にならん様に
アンケートで頭使えるキャラにしてと書いたら？
サガットみたいな弱キャラ良きゃらにしっとするとかどんなきゃらつかってんだが
いってもつかえるきになってるだけ年季がちがう
このキャラはやめらんねーわｗ
ぶっちぎりとか笑えるね 強いのは確かだけどグラマス以上のジュリとやってみろよ
ザンギ使ってたらジュリが一番いやだライン一瞬であげられるしサガットの方がまだましやること一つもない
８ついてるかもねあれ
自演してんじゃねえよ。
文章からすぐにお前と分かるわ。
漢字使えばバレないと思ってる人間が簡単に勝てるキャラか？
太郎に選択された時点で終了。
ジュリの弾が弱いとは言わんが、弾速はサガットの方が余裕で上だ。
近づいたらどのキャラでも十分チャンスはあるし、なにせ柔らかい。弾に飛んで対空されたとしてもワンボタン対空じゃ火力もない。
ジュリ側は近づかれたらパナす技がEXぐるぐるしかなくなるわけで EXニーと違ってガードされたらウルコン確定すること多々。昇竜セビウルコンもない。
ザンギに近づかれたら実は半分絶望状態。
近づけばチャンス有り ジュリ
近づいても危険 サガット
強さの話するくらいなら、攻略の１つでも載せてくれたほうが皆よっぽど為になる。
ジュリなら蹴り上げ見えたら突進系の必殺技すると結構近寄れるから
試してみるといい。あとは飛ばずに地面をできるだけ歩いたりステップ接近するようにするとか。
ただ、AEユンみたくサガットが抜けるだろうね。
上の判定おかしいだろ
ガードするしかない
サガットがそんな近接ラッシュできていいのか
立中Kの発生早くして立強Kを上半身無敵にしてください
あと移動投げを使えるように調整してくださいなワロス
有利不利語ると荒れるからやめよう
これまでさんざっぱらやっといてサガットぷぎゃーじゃねぇｗ
技を1個犠牲にするなんて凄い覚悟だろはよ採用せい
チャージで3倍とかにしようぜ
そのかわり2分の1の確率でザンギにキャラチェンジで
むしろハカンとかダンなんてのよりザンギのほうが良いｗ
TOPANGAでボンちゃんがやってるの見たんだけど、レシピ失念してしまった。
誰か覚えてない？
ヴァイパーにガー不じゃなかったっけ？
サガットにしとけ、次verは最強キャラだから。
PPは安定するんだけど定期的に負けるみたいなの。
次のレベルへの道がどこにあるのか全く見えないんですが・・・。
結局豪鬼ってオチじゃね？
まぁトップ３には入りそう
開発がウル４をクソゲーにして、次世代機の格ゲーにスムーズに移行させる下準備だぞこの調整は
最強予想スレがサガットだらけなんだがww
セスはオワコンでしょ。大Kめくり削除で昇龍セビとコマ投げが弱体化したんだから。コマ投げにディレイスタンディングある時点でお察し。
セスの弱体化点については詳しく知らないんだけど、
択技が弱体化したところで今のサガットと同じくらいに落ち着くんじゃない？
択技ほぼ皆無なのにこれまでサガットも超ブーイング喰らってたんだから
同じようなことになるってだけだと予想。
壊れ技そのものが削除されない限り一生ランクは変わらないと思う。
アングリーもウルコン2もウルコンWも要らないから、スト4サガットの強さにしてほしいな。
サガットは遠近ともに最強じゃん？
近距離は振れる技が相当制限されてサガットはかなり窮屈な戦いを強いられる。
まずはその距離がどのへんかを知った方がいいよ。
遠距離が強いのは認めるが。
小技も弱いとは言えないよ？
リーチ長い、判定強い、アマブレ、先端当てで有利は壊れだから
これで何キャラ詰ませてんだよ
遠中距離強いんだから近距離とか近中距離とかちゃんと困る場所は困って欲しい
いっそ昇竜は前に吹っ飛んでみたりするとキャラに合うのか？
近距離も3Fコパはあるんだから。
ジュリのが弾抜けに気つけなくていいけど近づかれたら終了火力もない。
やっぱ昇竜セビは偉大だわ。
ただし 風水時を除く。
腕の違いとかキャラ相性とか、根本的な問題もあるのは分かるし納得できるけど、そこに明らかな性能差が加わってるのが納得できない。
近づくのに苦労して、近づいたら相手は難なく切り返せてもう一回近づく所から、最悪フルコン貰って昇天とか笑えない。
まあ流石に今回のロケテの調整のままって事は無いだろうから、きちんと納得できるような強さになってほしい。
というか、相打ちウルコン削除＆EX二―ちょっと弱体化、その代わりキャノン空中フルヒット、他は据え置きでなかなか良いキャラになりそうなんだがなあ…。
愚痴ってごめんなさい。
やばない？
遠近ともに最強って言うだけあるわー。
みんなよろしく〜＾＾
こんな簡単なキャラ30分も触れば
メインだった頃の感覚思い出すからなｗ
前ステもまことレベルにすべきだよな
一番グランドウォーリアーが多いキャラなだけある
かなりお手軽の部類
ガン逃げだけで手軽に勝ちたいんならダルシムが向いてるよお前等。
ジュリは近距離になったら別に怖くない。
ジュリ使い「ジュリは弾キャラのコンセプト守ってる」
サガ禿使い「コアコアコパ難しぃ〜」
ほんましたらばの平均頭脳PPええかげんにせえよ
ウルトラで、起き攻め緩和されるってだけでキャラの格差は変わらんね。
で、ニーも強化で尚且つ端でディストラクションフルヒットなんでしょ？
完全に画面押せるキャラになっとるがな
禿籠から出られる気がしないんだが
完全下位互換滅波動に草不可避。
禿に震えろ。
ウル4 サガット怖いしつまらないよな 絶対。
ピョンピョ ン上から強襲出来るキャラの方が俺はお手軽に見えるよ。
俺らはそれに合わせて対空してるんだから、全然お手軽じゃないよね？
強制ダウンから択押し付けるだけで勝てるキャラもお手軽だよね？
俺らなんて前投げから弾重ねるだけだよ
初心者は絶対敬遠するタイプのキャラだから爆発的に使う人増えることは無いんじゃないかな。
高性能って言われてる滅より速度も威力も対空性能も上だからなww
以前はカス当たりで差別化できてたが勝ててる部分がマジでない(笑)
アパカ相打ちUC2フルヒットに震えてきたわww
サガットはお手軽強キャラだよ
アケの成績でもお手軽って証明されてるから
そもそもサガットの対空とかひきつける必要ないから
むしろひきつけないほうがオイシイから超簡単っすよ
GW Ｗ ＵＭ ＧＭ Ｍ
1サガット ９ １２ １１ １７ ６０
2キャミィ ４ ７ ６ １５ ４９
3ベガ ３ ３ １０ １２ ５４
4ゴウキ １ ９ ７ １１ ４９
やめたれ…
サガット使いは
「自分は中堅キャラで苦労して勝ってる」
「人間性能で勝ってる」
って本気で勘違いしてる痛いプレイヤーなんやで…
お手軽強キャラという現実突きつけるのやめたれ…
弾重ねて削れてゲージ稼げて得意の遠距離に持ち込めるだけでも相当強いから。
なにあのキャラ弾ガード以外全部ダウンとられんだけどｗ
ただでさえやること１つもねえのにダメでかすぎて追い込む前にＫＯだわ
追いこんでもダウン1回で疾空で画面即入れ替え
ダウンとってもザンギの強い択に対して他キャラよりリターン高いし
垂直の裏判定なくせ当て身あれ白ゲージちゃんとしろ！EXグルグル先端以外絶対密着にしろ！
バニコンボからが全ての組み合わせなのにジュリの置き技に刺し返せるキャンセル技が立ち小パだけってどうなんだ！
釣られんなよ…
肩の力ぬけよ
もうちょっと考えてジュリ叩けよ。
てか ここでジュリ叩くのはスレ違いな。
ザンギ戦でのグルグルはどれもガード後コマ投げ、距離次第でウルコン確定。
当身は読んでコマ投げ
弱風車はダウンしない
ワンボタン対空もダウンしない
ザンギのコマ投げ後の起き攻めは見えん。
ageてしかもあんな内容の書き込み。
もうそれに反応するとかね
自演するにしてもザンギ使いになんかなるかよ。
サガット使いの自虐よりマシだよ。
849とかどう見ても太郎じゃん。
その前のこと指してるのに。
いや自虐にマシとかねーからｗ
どのキャラでも自虐する奴はキモい、それだけ。
アベルごめんな
リュウに負けただけならともかくシャドルーの軍門に下ったりしているから
どちらかというと元帝王といったほうがいいと思う。
スト４の時もそんな感じで強くしてたから「帝王だから」
このゲームじゃ 女子高生のパンチの方がプロボクサーより重いんだし。
第一 あんな華奢な身体でザンギやらバイソンみたいな体格の人を倒せるのがやばい。
とばられたらフルコンのリスクあるんだから
弾のリターンをあげてほしい
ついでにＥＸニー、立小Ｋキャンセル寄ってもつまんなくなった。
「サガットのきついところは、タイガーショットガードされると烈火拳が確定するときがある。
リュウは波動拳をガードされても確定しないのに。」
と言っていましたが、タイガーショットの方が技硬直は短いのに、なぜ起こるのでしょうか？
波動拳の方がガード硬直が長いからでしょうか？
もうネチネチと自虐してないで黙ってろよ最強キャラ使いども。
フェイロンにその距離で撃つショットって下ショットだから波動と全体Fは一緒だよ
弱烈火（7F）が確定する事があるのは下ショットは-7で波動は-6だから
そういうことなのですね
ありがとうございます
この調整ならＵＣ１が8割選択されそうフルヒットってアパカから４００以上減る
それにアパカセビバクステ安定になるんだから前進距離短くなったＵＣ１なんて判断難しいし
開発がサガット好きなのはわかったがキャラ特性無視するなよ。低体力ならわかるが高体力キャラだし。
移動はニーだけ
これで本物の砲台やな
サガット対サガットでバッタ対決になるとかマジで新境地だったんだがｗｗｗ
アパカ相打ちウルコン2はウル4でも使えるのな。
相打ちはワロスが出来なくなっただけだからな。
ディストの全身距離が短くなったから、逆に画面端でもフルヒットする様になった。
ロケテ前の議論見てると、相打ちウルコン削除と勘違いしてる奴多い。
キャノンがフルヒットになったから、キャノンの使い勝手が上がった。
新キャラが壊れてない限りサガット最強だな。
弾の当て方とかはリュウ使ってたから何となく分かるんだ
だけど、間合い調整がマジで訳分からん
立ち中足とかしゃがみ中足も短いから感覚掴み辛い
サガット使いの人はこれ全部モノにしてんだろ？
パネェわ......。
やっはおかしいよこのキャラ
お前センスなんだけだよ
適当にあてにいくなんて考えずに大Kブンブンしとくだけなのに。10戦もしたらそんくらい分かるだろ
ウルトラでは中足いらないんだよな。ローがあるからね。
安定勝利は難しいキャラだけどほかの弱キャラより簡単にかたせてくれるよ
ＢＰもそうだけど 安定＝常勝って考えてるからかもしれないが
100戦やって10落としてちゃだめなんだよこう考えると分かりやすい
安定するって意見はあってもめちゃくちゃってことは絶対ない
ボンちゃんとかガチくんとか6000レベルの完成した人になると話は違うんだろうけど5000行ったりきたりのサガットには絶対いっちゃならん発言だわ
ただしローが復活なら話は違うんだよなぁ（＾ω＾）おっおっ
今の内にゴネまくって強化やめてもらおう
簡単に5000行く方が問題と思えよ
アパカセビバクステした後とか？
多分めくりEXニーからのウルコンも健在
うまい奴からしたらワロス引いても強化じゃないの？
強化じゃ済まねーよw超強化だろ。
ローキャンセルどんだけヤバイか知らんのか？
ボンちゃんも最強過ぎって言うくらいだし。
砲台キャラかなんか知らないが、ムエタイなら肘、ヒザ、ローじゃないの？
弾打ってアパカで落とすスタイルはなんか違う。
いやローキャンセル抜きの話で
対空EXアパカからも相変わらず繋がるなら対空のリターン高いままだし
アパカバクステＵＣ２でゲージフルなら４５０前後になるんじゃない？
すげーよあのＵＣ追撃だとダメージ少ないから許されてたのに
ん〜〜〜〜〜〜さいっきょっ
血も汗もない努力をキャラクターに擦りつけるのはやめましょう。
マジ？
ざまあ
後はアパカ相討ち後ステハイ入らなければいいや
ほんとくだらねーキャラだなって実感する
いぶきとか霞掛けの補正きり通ったら６４０へるからなｗイカ・・・いやシコハｇが使うわけだわ
>>904 そんなのロー復活ニー強化で意味ねえよ
やり込んでるサガット使いは分かってるだろうけど、
霞駆けは大通常技ヒットキャンセルでも小技で返せる不利フレームなの知らず？
意識の外を利用するネタは毎回使えねぇだろ。普通は対応して終わり。
あるだけでプレシャーにすらなるガチャアパカ（遅らせアパカ含め）と機能する機会が全然違いすぎるわ。
いや、隠し調整でもない限りねーよ。ロケテ時に調整内容公表されてんだし。
嘘の書き込みするな。
流石にEXニー0とか引くけど
潰されたときに常にカウンターヒットで地上喰らいという設定なら許す。
発生前なら昔からあるんだが何勘違いしてんの？
距離離れたらサガット的にはもっとおいしいだろ
本来ノーマルニーも異常な性能してるねんけどな。あれこそ立ちガでマイナス４は必要（セビ見てから出す技にしやなな）
距離だけ確認して出せばいいだけやからおかしい
理想はノーマルニーがマイナス３〜４、EXニーマイナス１〜２（EXは先端当てでもマイナス）
ディレイスタンディングが味方につく今、これぐらいにしなきゃバランスなんてとれるわけないし
カプコンは贔屓にしてるからどうしようもないけど。
そうなったら当て馬として有望なのはサガットかベガ位？（自信なし）
俺はサガットの超強化よりケンの超強化のほうが許せないわ
ただＰＳ３とかだとサガよりケンの方が猛威振るいそうな気がするな。
どっちにしろ両キャラとも滅茶苦茶増えるだろうな。
剛拳並にもっと近距離の小回り効かなくしろと思う
あれほんと気分悪い
サガットがああなるとゴウケンより5倍ましに気持ち萎えると予想できる
弾キャラで最強クラスの確反の無い最強クラスの突進持ってるってだけでも強いのに
近づいたら近づいたで3F小パンとアパカと投げの択も強力で、少し離れたらローショット
投げのリターンもディレイのおかげで上がってるからもうマジ隙なさすぎ
明日からサガット使うわ
今日のトパンガリーグで
しコハゲがサガットにボコられて負けちゃったね
いやーこれでサガット叩きも増えそうだ
なんせこれでさらに強化だもんね
ガチャガチャ！
ワロス！ワロス！
シこハゲ「うわー」
ガチャってるだけのサガットに負けてシコハｇ・・・ウメちゃん可哀想（；；）
ケンはメイン択の移動投げ含めた投げ択が大幅に弱くなるけどサガットはそういうのないし最強だな。
ランクスレもサガットを最強って大半言ってるし。
ランクスレか
弾の撃ち合いは、強いが打撃に弱い調整希望
今の相打ちワロスですらひどいのに
ボンちゃんが牽制してく〜
DJとかが強いよりまし
サガット対策はまず画面はしにおいつめることだよサガットは糞きつい
てかこんな難しいきゃらにぐちって才能ないよほんと
一匹
*たたかう
にげる
どうぐ
じゅもん
表裏みにくい 振り向きにくい 限定コンボたすう
位置調整がむずい 連キャんない 火力ないわロスないと
ゆいつゆがみないきゃらだな
弾が高性能で歩いて近づくのは無理。飛んだら ワロス ウルコンがまっている
弾一発が重いし、EXタイガーショット食らえばこっちが吹っ飛ぶ。
EXタイガーニーは見てから反応は不可能。食らえば吹っ飛ぶ、ガードしても不利。なんか知らんけど、へんなガードの仕方したらサガットが裏に回る時もある。
起き攻め弱い×
起き攻めする必要がないくらいすべての距離で強い**
あとサガットていうか玉キャラ対策のきほんでたまうってなかったら技ださず
玉うってたら攻撃するこのいちどりで飛べせいぜいくらってもえんだいｋぐらいだし
サガットとしても飛びがかくるいちじゃそうそう弾撃てないしそしたら前あるきできるわな
そこはよみあいだよほんと雑魚しかいねえんだな
玉でジャンプでかわして消える前に前歩きとかこいつ基本てきなこともしらなそうＷ
スト４のサガットにもどしてほしいわあれぐらいでやっと中堅か
下タイガーの硬直１ふれ減 強あぱか１７０（今１２０笑） タイガーの硬直少ない威力１段目２段目いまとぎゃく
とにかくこんくらいないと糞キャラどもとたたかえないでしょｗ
わろすで７割へるぐらいじゃなきゃ帝王ってよべないでしょ
サガットにボッコボコにされてるの見て笑っちゃった♪
まぁ、現状最強だしな。こんな感じで荒れるしサガット使い湧きまくる未来しか見えんね。
システムに愛されて各種立ち回り全強化だから。ケンとの差は起き攻め弱体化の有無だろう。
サガットの同キャラもつまらんし・・・。
ケン戦はそこそこ楽しいけどEX空中竜巻はあったまる
もちろん相手プレイヤーのも寄るけど、俺にとっては一番良い組み合わせなんだがなぁ
個人的にサガットvsガイルかサガットvs春が一番楽しい
どっちも完全5分に近いって確信できるし
春使いが噛みついてくるかもしれないけどこれは5分かサガット超微有利間違いない
めちゃめちゃ細かいテクの積み重ねが勝敗をわけるし、納得いかない負け方はほぼないといってもいい
火力差で不利になることはあるけど最高の組み合わせなのでずっとサガットやリュウとやっていても勝ち負け関係なく幸せ。
サガットでたのしいのはリュウせんだけだな
ガいるとか玉のすきすくないからつまらん
リュウはくそだ
強いわ
後、ザコとか下に見下して相手が弱くて対戦が面白くないって方は、これすると勝てるというのがあったり、相手が知らない事に漬け込んで勝ってると思うので、相手に自分がやってるネタの対処の仕方や相手が対処出来ない連携とかの対処の仕方を相手に全てバラして下さい。
そうすれば、対戦が面白くなると思いますよ。
サガット使いは、ねた
日本語で頼む
相手が正しく対処できるようになれば、対戦が面白くなると思いますよ。
サガット使いの皆さんおやすみなさい。
後、ザコとか下に見下して相手が弱くて対戦が面白くないって方は、これすると勝てるというのがあったり、相手が知らない事に漬け込んで勝ってると思うので、相手に自分がやってるネタの対処の仕方や相手が対処出来ない連携とかの対処の仕方を相手に全てバラして下さい。
そうすれば、対戦が面白くなると思いますよ。
サガット使いは、ある程度のレベルまでは簡単に勝てて面白くないんだったら、自分でバラして対戦を面白くすれば良い。
バラせる覚悟があって、キャラ性能で底上げしてる所を相手にバラす事によって崩して丸裸になったp性能で勝つ事を嫌がらない奴は残って、努力もしないでオナ○ープレイだけしたい奴は消えれば良いと思うよ。
簡単にいうとキチンと努力してる奴も居るんだろうけどバラして自分が勝てなくなる事になっても使い続けられる覚悟がある奴は何人要るのか？
その覚悟がない奴にその何倍もの人が身勝手な自己満足嫌な思いをしたのかわかる？
後、ザコとか下に見下して相手が弱くて対戦が面白くないって方は、これすると勝てるというのがあったり、相手が知らない事に漬け込んで勝ってると思うので、相手に自分がやってるネタの対処の仕方や相手が対処出来ない連携とかの対処の仕方を相手に全てバラして下さい。
そうすれば、対戦が面白くなると思いますよ。
サガット使いは、ある程度のレベルまでは簡単に勝てて面白くないんだったら、自分でバラして対戦を面白くすれば良い。
バラせる覚悟があって、キャラ性能で底上げしてる所を相手にバラす事によって崩して丸裸になったp性能で勝つ事を嫌がらない奴は残って、努力もしないでオナ○ープレイだけしたい奴は消えれば良いと思うよ。
簡単にいうとキチンと努力してる奴も居るんだろうけどバラして自分が勝てなくなる事になっても使い続けられる覚悟がある奴は何人要るのか？
その覚悟がない奴にその何倍もの人が身勝手な自己満足の犠牲になり嫌な思いをしたのかわかる？
オナ○ープレイで勝ってる奴は、バラす覚悟は無いだろうし、井の中の蛙で自己中心で世の中回ってるんだろうなと思う。
ある意味可哀想だよね。
サガットは最強キャラでしたな
ボンちゃんおめでとう
ウル4でもいいキャラであることを願います。