AE2012 キャラランクスレ part75
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1376974338/
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー ルーファス
かずのこ10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット さくら バルログ
ピーノ Xian協力 10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
ジャスティン9強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン ヴァイパー さくら
wao10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン サガット ヴァイパー ケン ベガ
ボンちゃん10強
豪鬼、フェイロン キャミィ、セス いぶき、アドン ユン サガット ヴァイパー さくら、
アリューン11強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ヴァイパー さくら ルーファス コーディー リュウ
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
1位サガット、2位リュウ、3位キャミィ、4位ベガ、5位豪鬼
6位ルーファス、7位バイソン、8位アベル、9位さくら、10位フェイロン
11位ヴァイパー、12位ケン
海外勢ランク
http://www.eventhubs.com/guides/2008/oct/17/street-fighter-4-tiers-character-rankings/
S セスヴァイパーキャミィ豪鬼フェイロン
A ルーファスサガットバイソン
B アドンいぶきアベルブランカまことベガリュウケンユンザンギ
C ダルシムガイルさくら春麗ディージェイジュリローズ剛拳ガイ
D コーディーフォルテヤン本田元
E バルログダッドリー
F 狂オシキ鬼殺意リュウ
G ハカンTホーク
H ダン
なんか不足あるならすまんが付け足してください
2013/08/24(土) 付けのアケＢＰランキング準拠のキャラランク
Ｓ サガット+、リュウ
A キャミィ++、ベガ+、豪鬼+、ルーファス+、バイソン+、アベル、さくら、フェイロン、ヴァイパー、ケン
Ｂ いぶき+、ブランカ+、アドン+、ユン+、殺意+、本田、セス、春麗、ガイ、コーディー、ジュリ、ザンギエフ、バルログ、ローズ、元、ガイル、ヤン、ダルシム、鬼、まこと-、ダッドリー-、ホーク-、フォルテ--、剛拳--、ＤＪ---
C ハカン、ダン-
本田と殺意とガイがジャンプアップ。セス、キャミィは伸び悩んでいる。
以前の資料
6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 18:16:15 ID:I.CwPSqU0
アーケードBPランク (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
アケ準拠のキャラランク
Ｓ サガット+、リュウ、キャミィ-
A ベガ+、バイソン+、ルーファス+、豪鬼、フェイロン、さくら、アベル、ケン、ヴァイパー-、ユン-、いぶき-、ブランカ-、セス-、アドン-
Ｂ 春麗+、コーディー、本田、ダルシム、バルログ、ザンギエフ、ジュリ、ガイル、ヤン、ローズ、元、ガイ、殺意、鬼、まこと、ホーク-、ダッドリー-、フォルテ--、剛拳--、ＤＪ---
C ハカン、ダン-
DJがCランク
ワロタ
馬鹿な俺に教えてくれ、発生遅いグラ潰しに使いやすいってことなら
３F昇竜を遅らせて出せばいいだけのことなんじゃないのか？？
http://www.eventhubs.com/columns/2013/apr/29/step-your-game-chapter-131-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012-tier-list/
S+ 豪鬼
S キャミィ、フェイロン、さくら、セス
S- アドン、ヴァイパー、いぶき、ユン
A+ アベル、元、まこと、リュウ、ルーファス
A 剛拳、ガイ、ジュリ、ベガ、鬼
A- バイソン、コーディ、ダルシム、ガイル、サガット、ザンギエフ
B+ ブランカ、ケン、本田、フォルテ、ローズ、ヤン
B DJ、ダッドリー、殺意、ハカン
B- 春麗、ホーク、バルログ
C ダン
■EVENTHUBS 11月掲載 インフィル10強
ルーファス、いぶき、キャミィ、セス、アドン、
豪鬼、ヴァイパー、ユン、サガット、フェイロン
■かずのこ選出10強 (2012年8月27日顔放送)
順不同
フェイロン サガット アドン キャミィ セス
ゴウキ バルログ ユン いぶき さくら
11位 まこと （ホーク）
ボンちゃん10強(2013年6月30日トパンガTVニコニコ版)
サガット、豪鬼、キャミィ、いぶき、ヴァイパー、フェイロン、さくら、ユン、セス、アドン
「リュウも入ってもいいけど、ほんと入れてやってもいいよくらいな感じ」
waoさん blog 2013年1月14日
5強は有名だから置いといて10強は人それぞれ違うみたい
僕は5強＋サガットいぶきが確定で後はケンベガヴァイパーじゃないかなと、なんとなく
なんとなくの部分はリュウ本田ダルシムバイソンバルログアベルルーファスさくらローズ元コーディーまことジュリユン殺意鬼を代わりにいれてもいい
ダン以外は頑張れるゲームだと思ってるのでランクはあまり意味ないけどこういうの話しだすのは結構面白い
その通りなんだけど
投げ抜けの受付が7Fまで その7F目に昇龍当てる場合
5F昇龍なら、-2Fから遅らせで出せばそのまま当たる
3F昇龍だと、-2Fじゃ足りないのでさらに2F遅らせてフレーム合わせなきゃいけない
その遅らせで引っ張ってる間に、コパンとか擦られたら昇龍撃つまでにターン奪われちゃう可能性がある
5F昇龍だとグラップも擦りもいっぺんに殴れる点で、3F昇龍より楽だよねってこと
５Ｆ昇竜はグラ潰しがやりやすい
やっぱ３Ｆ→５Ｆになって詐欺飛びされたらかなりキツいよ
>>9
要は３Ｆ技と３Ｆ昇竜の相性が悪いんだよ
昇竜対策に一瞬待って投げの場合も同じで
リバサ昇竜が３Ｆの場合は−４Ｆ目から行動するんで
屈グラを入力した相手に遅らせ投げがヒットしやすい
しかしリバサ昇竜が５Ｆの場合は−６Ｆ目から行動するんで
屈グラを入力した相手の技にそのまま止められやすい
この状況でもリバサする側が−２Ｆ遅らせて
昇竜を出せばいいって思うかもしれないけど
そうすると昇竜のアマブレが消えてセビに勝てなくなる
つまり、攻める側でも守る側でもどっちでも
３Ｆ技と対の行動になってるから５Ｆ昇竜の方が強いんだよ
知らないレシピや体感詐欺に対しては、怪しいと思いつつもお願い二翔出しちゃうんだよなあ
つまり５F昇竜の利点は３F昇竜でもちゃんと可能なことで
それが難しい事だから５Fの方が楽でいい！って甘えてるってことでFA？
どちらも同じことできるなら、対空猶予長くて詐欺飛びされない方が強いに決まってるじゃないか
理解できてねーよ
５Ｆ昇竜の利点は遅らせようが３Ｆ昇竜では代用できない
だから５Ｆ昇竜が強いって言ってる
雑魚すぎてやばいわ
そんなこと言ったら３F昇竜の利点だって５F昇竜じゃ代用できないだろ
総合的に見た結果、３F昇竜の方が強くね？と言ってるんだが・・・
開発に昇竜全て５Fにしてくださいって書いてくるわ
でもそれじゃ強化だけになるから、ガード時セビキャンできなくとかも一緒でいいよな？
詐欺飛びは５Ｆ昇竜で代用利かなくても昇竜を潰す起き攻めで代用できるし
むしろ詐欺飛びなんかよりもこっちが本命
５Ｆ昇竜の利点はどうやっても代用できない
これらの結果がキャラランクにも現れてる
フェイロン使いの俺は3fになったら怒るけど
昇竜を潰す起き攻め
詐欺飛びできるほうが安定
みんなで道着の昇龍5フレにしてくれって開発に送ろうぜ
BPガタ落ちするだろうけどな
まわりが全員リュウ使いに見えてるバカがいるぞ
前投げや元キックから詐欺飛びして、一生投げと屈大Ｐ百裂ループのグラ潰しだけでマゴはやられてた
詐欺飛びされるってことは、固められて投げとグラ潰しの択をされるってことだぞ
対の択としてビビはスカシ下段、スカシ覇山、スカシ投げも通してたけど
詐欺飛びの対の択だから、これらが活きる
３フレ昇竜持ちにはこれら全てが出来ないからね
春麗みたいなキャラは大げさじゃなく、波動と３フレ昇竜だけで終わる
特に溜めキャラ相手なパナすのありだと思う。
ガチ病院勢ってリュウ使いとバルログ使いに多いよな
人として関わってはいけないレベルで頭が悪くて狂ってる
ビビは元キック当ててから詐欺で飛んでグラ潰しから百裂ループを露骨に狙うからな
そんなビビでもリュウには元キックから気功＞ハザンの連ガ削りぐらい
あんな勝率高いのに、ダメージの期待値負けでリュウにはかなり負けてる
この３フレ昇竜による抑止力をリュウ使いは分かってないんだよなあ
堅実に戦うはずのリュウがぐちゃぐちゃに荒らす奴が居るのは昇竜のリターンがおかしいから
いたけんは無視すれば無害だが、あ○○○んは精神に異常を抱えた自演ＢＰ野朗。
リュウ、バルログ使いは自虐という次元を超えて、病院勢だからすごい。
キャラランク下がるとお考えなのだろうか
もっと遅い無敵技）のほうが強い、でいいんじゃない？
ただ確反（特に烈火やCODみたいな派生があるもの）とかコンボとかだったら
３Ｆのほうが強い。
詐欺飛び云々は前後択に強いか弱いかによるからそれこそキャラによるんじゃない？
コンボから前後択しにくいが詐欺とびはできるガイとかだったら３Ｆのほうが嫌だろうけど。
落ちると思う。ただ他の面で危ない（コパノーキャンアパカや前弱Ｋアパカができるとか
移動アパカで落ちる猶予が伸びるとか）のでヤヴァイが。
残り3人はグラ潰しの低空技やコマ投げ持っているからそのデメリットはないに等しいなあ。
Xian ●●● ●●● ●●● ●
リュウつえええええ！
元使いがよく「リュウきつい」ってのは甘えかと思ってたが、あれはしんどそうだわ。
使い始めた頃は何をすればいいか分からんらしい
対策すれば戦えるようにはなるが、どう転んでもリュウ有利は揺るがない
元使いが言っているだけだから、本当かは知らんｗ
リュウ使い酷すぎるだろ
これじゃ本物の荒らしじゃねえか
いたけんみたいな論争厨がかなりマシに見える
微不利状況を作ってパナすサガットの印象が強いからじゃね？あとセスもか。
確かに5F昇竜に利点はそれなりにあるだろう。それに対する5Fのデメリットを他の技で
どれだけ補えるか、だと思うけど。
ウメハラは見えてたとか言ってるしｗ
さくらの方がその後の固めが凶悪な気がする
元がずるいのは、飛びを通常対空でほぼ落とせないってこと
無敵対空があれば問題ない
本当に見えない起き攻めってのは、いぶきの通常技起き攻め（クナイも酷いがもっと酷い）
後は、完全な二択になっている、豪鬼の遅らせ百鬼Ｐと百鬼投げの択（豪鬼は裏周り百鬼Ｐや、めくり百鬼Ｋもある・・）
酷すぎる
自分で元使って普通に通常対空で落とされまくって現実見て来い
ヒント：元のジャンプ攻撃の喰らい判定の薄さ
以前よく画像が上がっていたが、元のジャンプ攻撃だけ異常に喰らい判定が薄いんだわ
さくらの垂直ジャンプ大Ｋ並みに狂った喰らい判定の薄さ
指摘されているように、無敵技で対空すればいいだけだけどね
通常技対空しかないキャラは、よほどタイミングよく出さないと厳しいぞ
いやヒントじゃなくて普通に落とされるから
何言ってんのこいつ
昇竜で落ちるような真正面の飛びは通常対空でも落ちる
春の通常対空では厳しいんだが…
キャラ以前に
ウメハラの対応力は化け物か
リュウの壊れぶりがよくわかる
近いなら空投げ
妙に意識して遠中Kとかやると逆に相打ちになったりする
それは別問題だしプレイヤーの問題だろ
上のやつは元のJ攻撃はチート判定で通常対空じゃ落とせないみたいな書き方したから叩かれてる
遠中Kやってた。遠大Pはすかるのが怖いからあまり信頼してないんだよね。
春サマー強化までは空投げ安定かな。
距離によるが上り垂直J大Kでも楽に落とせる
元は打点高めに攻撃を出す事が多いんで実は低姿勢なしゃがみ中Pや元（もちろんしゃがみ大Kな）でも対空になったりする
勇気出して試してみ
今まで何悩んでたのってぐらい落としまくれるから
低姿勢技いけるならやりやすいね。ありがとう。
これでも自虐するリュウ使いが出るのが不思議だわ
なにをいってもリュウのキャラらんくはあがらんよ
こいつ簡単だよほんとみえない起き攻めるーぷでたおせばかてるきゃらだし
おめえらよりはるかに強いとっぷれんちゅうが弱いっているしなＷＷＷ
リュウ強い！！お手軽！！
うまいとっぷれんちゅう
例 あみゅ リュウは中堅下位
雑魚の相手してむりだろまじでこいつら雑魚だしＷＷＷ
仕込み大足も安いし
かずのこも、リュウはお手軽に強い厨キャラと言ったあと、『いっけね。リュウ使いに怒られるｗ』
こういう時は元使いの発言にすがりつくんだね
リュウはウメハラがすごいだけだよね
リュウは弱キャラでOKだよw
てかあみゅってスト４でリュウ使い出しリュウつかってもうまいしな
ほかのキャラつかってもどのきゃらもつええし
ばったもつええしどこがお手がるじゃねえんだ立ち回りのうまさみしてくださいよはめてないでｗ
ていうかフェイロン並にキツいのは明らか
リュウの中足より長い元の屈中P、さらには判定的にも中足を潰す、スパコンある時の火力もお察し
だからリュウは波動を撃つしかない
しかし全キャラ中最大のリーチを誇るセビがフェイロンと同じでリュウがキツい所
相手の屈中Pの外で波動を撃たないといけないがそこは元のセビの間合いという事実
ウメハラの神がかった弾撃ちがあってこその今回の結果だと思うな
xianは地上戦で押されまくって上を見る余裕もなくなり、セビ対空はほぼ歩き大足で狩られてた（これも相当むずい）
おまけにウメハラは元の歪みをほぼガードするという神仕様
元の起き攻めはリュウに対しては流派の違いで完全二択になっていることも多くウメハラは元の飛びを完全に見てから判断していた可能性もある
いやー本当にすげーわ
ＡＥの頃はなるおリュウがxianに勝ち越したりしてた
見えないけど知ってるから強いって言えるのがスパ４
あと元のセビは間合いとモーションがあってねーんだよ。
当たってねーだろアレ。弾でも出てんのかと。
まあ元々ゲージ貯めて画面端で灼熱してるだけで勝てる組み合わせだったんだけども
信憑性はゼロ
太郎に言わせればリュウは全キャラにガン不利なんだろ
お前が使っているからだよ
リュウの昇竜拳の攻撃判定が拡大されるみたいだね
同BPぐらいで対戦するとああなりやすい
元は強いけど同格以上のリュウがキツすぎて、ダルシムをサブにするまであるわ
おまえらがどうわめこうがリュウは12〜14番確定だから
なぜウメハラが勝てたか
ウメハラだから
で全て説明がつきます
そうだよねウメハラは弱キャラでがんばってるよ
xianがダメージとったのほとんどパナしだけじゃん
実力に差がありすぎたとしかいいようがない
そもそも
ウメハラ「リュウフェイロンは五分」
「フェイロンは最強キャラじゃないよ、ただ待ってるだけ。調整必要なし」
マゴ「リュウフェイロンは五分」でリュウ側とフェイロン側で一致してるし
じゃあウメハラ以外リュウを使うべきじゃないな
大会もbpも全部結果が出てる。
微不利しかおらんしな。俺のキャラはリュウにかなり不利だしwキャラパワー感じるわ。
なに言ってるの！リュウは弱キャラだよ
リュウ使いの先生が顔真っ赤で怒ってくるよ！
中じゃ火力一番高いんじゃないか？
そのへんで大半のリュウが頭打ちになるからじゃね？
ここで喚いてる奴らはゲームやってるのかすら怪しいけど
TOP11〜15の性能のキャラが弱キャラってどんな感覚だ
充分強い
有利取れるか対空できない間合いになったら攻めて、攻め継続できなくなったらまた逃げてっていう、よくいるゴミリュウだったわ。
このキャラ削除したほうがいいよ。
リュウ側は楽しいんだろうが、リュウに付き合ってあげている方は、立ち回りがずっと我慢で、攻めても我慢、勝ってもストレスしかたまらんし。
めくり竜巻がやっぱ癌だよな。ラインが入れ替わるから、逃げた方が得になっちゃうんだよ。対の択のＪ大Ｐが強すぎるから対空しても負けたり・・・
使用キャラ教えて
リュウ。
アケで対戦相手がキレて、無言で俺の顔を見に来るよ。俺もゴミリュウだから。
中リスクだけど、全然難しくないし、高リターンだから。
ずっと中足の外にいてもリターン薄いし、相手から詰めてきてくれることもあるしな。
>>119 02:50:44ID:9eUFQ5p2O
>>123 08:08:47ID:OU.3m2QwO
>>156 12:25:13ID:bbm.1q.2O
>>128 13:24:13ID:Q.wfo1RcO
リュウの話になると反応w
わかりやすw
だって主人公だもの。
そんな俺はクソ要素満載なサガット使い。
その程度対策しろよって言われそうだけど、なかなかきついよな
そんでやっとさわったら擦りでおき攻め付き
あとはお願い大足さえくらわなけりゃいい
もういいーだろ
ゲームやれ
逆恨みし過ぎだよみっともない
だいたい論破した側なら対戦吹っかける必要もないわけだからな
前スレでリュウは10〜15番目くらいの強キャラって感じでまとまったからもう騒がなくていいよ
ウメハラやってくれたな。
これで俺らリュウ使いはキャラ差とか言えんくなったわ。
リュウ使いとして人間として
リュウ使いの名誉を著しく侵害されました。
リュウ使いとしてウメハラを
告訴します！
5〜15は一般人
1〜5はアンチ
他のトッププレイヤーも同意してるだろ
現状は１０〜１５が一般的な認識だろ
リュウは中堅ぐらいとか言ってるのが自虐
基本あらさずの対応をしてるから糞ごみぷれいに負けることもあるし
ダルシムも８〜１５って言ってるらしいし
バイソン、バルログ、アベル、ルーファス、さくら、ローズ、元
コーディー、まこと、ジュリ、ユン、殺意、鬼、も８〜１５に入るらしい
リュウ強いっていってるやつ体力リードされたばあいのダメージそーすおしえてやｗ
オンライン対戦にビビってる理由が知りたいねw 直接会うわけじゃあるまいし苦しい言い訳だなあw
ほとぼりさめてから
あいつ何論破されたからって絡んできてんのwww俺はDQNなんて相手にしないから（震え声）
ってのが最高にダサい
本人に言えよ気持ち悪いDQNだな
海外でも強い使い手いないじゃん 評価も低い
5強にはアドンぐらいにしかいけないしサガットも辛すぎるから
中堅ぐらいだと思うんやわ
論破された自覚があって大変よろしい
まあそうじゃないと対戦しろなんて言い出さないよな
でもな、論破されて泣きの一戦にも応じてもらえなかったら相手が逃げた、は通じねーよ
お願いの仕方もめちゃくちゃだしな
あーごめん
実際のところどういう流れで対戦申し込みまでいったかわからんから
どんな感じで論破されたか流れがわからないんだけど
ただ俺は格ゲーで対戦申し込まれて逃げたのになんでそんなエラそうなの？って思っただけで
論破論破言ってるけどどんな感じだったの？
タグはやまだたろうさまだ
この中で強いだろといわれてキレるのがリュウ使いです
ルーファスとかユンとかまこととかは別に強キャラと思って使ってる人多い
そりゃ実際強いし糞なとこ多いからだけど、それの批判も受け入れてる
なんでリュウ使いは強いとこ言われたくらいで一生懸命自虐するん？
これはもう論破だろうがなかろうが逃げた方が最高にかっこわるいし負けだよね。
結局それって自分のゲームの理解度に自信がないってこと表明しちゃってるんだから、
いままで言ってきたことも全部ご破算で負け。
だれでもいいからかかってこいや
対戦も逃げてほとぼり冷めてから書き込んでたのも最高にださかった
対戦持ちかけた奴はローズ対策つきあってやるよって感じだったのにな
そもそもそのリュウ使いは俺はアベル使いって言ってたんだっけｗ
>>154
なにがしたいのか知らんが自演失敗
リュウが弱キャラとか中堅とか言ってる人は明らかに多数派じゃないだろ
ウメハラの認識も>>147だし、他のプレイヤーも同様だ
リュウが10強に入る、あるいはリュウは中堅って発言が
一般認識からズレた発言
リュウアンチの頼みの綱はＢＰランクでリュウが上位にいることだった
それがＢＰランクがキャラの強さのランクになってないことを論破された
そしたら対戦しろと言い出したんだよ
それで対戦してくれないから逃げた、リュウアンチの勝ちだ、って言ってるのが今
何にしても
このスレでリュウを10強に入れるのは無理なんだから始めから負けてるんだが、泣きの一戦してくれないから俺の勝ちってことで気が済むならいいんじゃないかな
これも申し訳ない
論破されたのはリュウが弱キャラか最強キャラかって喚いてた奴でそこは見てたんだけど
そのローズ使いがどうたらってのがわからんのよ
んでリュウ使いは逃げた
くっせーな。
勝手にPPやらBP決めつける人もいるけど、その意見に反論できないから逃げてるだけじゃん
ある意見にたいして否定できるのは真っ向からの反論のみなのに、レッテル貼ってしたり顔してる人は頭悪いと思うわ
リュウアンチがキャラランク操作するなんて不可能なんだし
高見の見物する側は見せ物として面白い
信じてる
信じて待ってるよ
「逃げたでいいよ」
じゃなくて待ってるよ
リュウ使いは意味不明だからな。今まで以上にゴネキャラ使いの自虐がひどい。
何を論破したのか知らんけど、要するにキャラランクを下げたいんでしょ。
リュウ使いとまとめられるのはいい迷惑だ
わからん殺しセットプレーガン待ちワープ低空ワンチャンぶっぱ格下狩りゲーです
格下に勝てないゲームだよね
スパ４って格上を狩れるゲームって言われてたりもするんですが
糞なのはいくら対策練っても延々と不利なじゃんけんを強いられるのが多い事
俺はとりあえず最初の頃なんだこれって思ったのはフォルテ
ガイアドン本田鬼かな。
糞ゲーとまではいわないけど、スパ4ってシステム調整不足な凡ゲーなんだよな
10強に入れたくてリュウのランク上げようとしてる奴がいるだけだろ
それで>>2>>8のようなランクが邪魔でBPでランク作ろうとしたけど撃沈って流れ
リュウアンチ以外は現状の有名プレイヤーのランクを概ね支持してるだけで
特定のキャラを上げ下げしようなんて思ってない。ていうかそんなことこのスレができるわけない
有名プレイヤーたちのランクと大きく違うランクを独自に作ることなんてできないんだから、
有名プレイヤーたちのランクを話のネタにして、自分の思うランクをそれぞれ勝手に言い合う、そういうスレだよ
数多いリュウの対策すらキツイくて10強入りだと言う奴らは
基本ができてない低PPとしか言えないんだよな
スパ４できちんと練習してそこそこ勝ててる人は
このゲームバランス良いし面白いと思ってるのに
スパ４で全然勝てない人は糞ゲーだと見なして
勝てないキャラは性能高過ぎるだけで自分は悪くないと思ってる
まぁ、ソーシャルゲームでもやってりゃいいじゃん
努力して楽しむって発想抜きで気持ちよくなりたいなら
課金という素晴らしいシステムが世の中にはあるんだからさ
金と時間を幾ら費やしても勝てないゲームなんて糞ゲーだよね
もう暴れるのやめてくれよ…
ランク下げようとする適当な例ね
>>193
対策すれば戦いやすくなるが相手キャラが弱くなるわけではないよね
ネタ殺しの避け方を覚えたりそのキャラに使いやすいネタや立ち回りをつめれるだけ
つめてリュウが弱くなるの？
下げようとしてないでしょこれも
もともと有名プレイヤーたちのランクで10強の下にいるのを
そのまま書いてるだけ
リュウは上から20番目のキャラだとか言ってるなら下げようとしてるのかもしれんが
しない？
手打ちって何？
別にリュウ5強とか最強とか意見言うのは自由だ
有名プレイヤーたちのランクと大きく違うランクをこのスレが独自に作るのが無理なだけ
もうリュウのランクの話題はひとまず置いといて次いこうや
君の中で答えがあるならここに来なくて良くない？
常にダイアは変動してるし
〜数多いリュウの対策すらキツイくて10強入りだと言う奴らは基本ができてない低PPとしか言えないんだよな〜
って完全に10強入り反対の意見じゃん
それで下げようとしてない（ｷﾘ
とか言われてもね
俺も格下との試合が圧倒的に多いけどさ、そいつらとやってるときに負けやすいキャラとさ、
でっかい大会に出て、俺より強い奴がいっぱいいる中で、強いと思うキャラって違うもんな。
あと、同格とやってて、強いと思うキャラってのもあるなｗ
そうだよそれは10強入り反対の意見。下げようとしてない
10強入り反対は下げる行為じゃない。現状から上げようとすることに反対してるんだから。
>>2>>8からリュウのランク下げたら20目、25番目のキャラになる。そんなこと誰一人主張してないって言ってるんだ
下げようとしてる人はいないけど、現状を支持してる人はいる
あるいは、リュウはもっと上だと主張する人もいる。それは他のいろんなキャラでも主張されてることだから
意見はどんどん出せばいいんだよ
もう自分でランク決めてるようだけど
アケでキャラ人口でマスタ以上の比率や去年のエボでベスト32時点でのリュウの多さ
・・とかを考慮すれば10強以内って意見もあるよ
現場のランクを勝手に固定されても困る
色々な意見ある中で（俺のえらんだランクで）現状維持を望む、つまり下げてない
って言われてもね・・
ちな俺はアドンとかが最近ランク下がったとか聞いたし、相対的に上がる
それを抜いても苦手キャラが少なく、安定性抜群のリュウは大会向けだし普通に10以内にはいると思うわ
「苦手キャラ少ないから、１０以内には入ると思うわ」
「有名プレイヤーたちのランクで10強の下にいるのをそのまま書いてるだけ」
とか言われてもちょっと違う気がする。
理論値を決めるなら、ダイアスレに行けばいいんだしさ。
お前は本当に懲りないね〜
アドンが落ちたってのは５強間違いない位置に居たのが
少し落ちたんじゃないかっていうことだよ
でも、性能的に１０強落ちまでは無いからリュウのランクには関係ない
もう君が望むようにリュウが10強入りする未来は無いから諦めろ
２０１２はリュウが10〜15の位置でほぼ確定してる
次回作ならリュウが10強入りする可能性も充分あるから
その時に期待してろ
自分でランク決めてるっていうか、個人的にこうじゃないかな、っていうのが一つの意見としてあるだけ
それは>>2>>8の有名プレーヤーのランクでも同じでしょう
マスター以上の比率や大会で上位に多いっていうのは、
前スレで明らかにおかしかったBP分布のキャラランク可と方法違うのかな？
母集団はちゃんと共通化されてるもの？
リュウ10位以内に入るという意見いいと思うよ 俺はリュウ10強はまずありえないと思うけど
それもただの意見だ
>>2>>8の有名プレーヤーはみんな俺より上手いし、だからみんな尊重してるってだけだよ
それがテンプレに載る意味だとも思う。
ランクのの固定なんかしてないし、ランクの固定なんて誰にも不可能だよね
基本的には実践値で決まってると思うよ
理論値で語るならこのキャラもっと上だろってのが沢山いるからね
性能を全部引き出せてない(≒引き出せることが確認出来ない)キャラは
低い評価になってる
キャラランクは実践値で決めるもの。
だけど、統計学的に考えて妥当な実践値が分からないから、
有名人が強いと考えるキャラを強いキャラとするってのは、
本来やりたいこととは矛盾したことをやってるよね。有名人の意見は、結果じゃなくてイメージだから。
どっかで妥協するしかないからね。
統計学的には不十分な実践値データで妥協するか、
有名人の脳内のイメージで妥協するか、
その辺はどう思う？
（>>2>>8の有名プレーヤーはみんな俺より上手いし、だからみんな尊重してるってだけだよ
それがテンプレに載る意味だとも思う。
ランクのの固定なんかしてないし、ランクの固定なんて誰にも不可能だよね ）
↑この辺の考え方は、そんなんもありかなーって思ったわ。そこで妥協してる人がいるんやろね。
俺は有名人プレイやーのランクで妥協できんけどね。所詮脳内イメージやしさ、そういうのはダイアスレでやればいいし。違うと思うわ。
有名プレーヤーのランクなんて実践値の最たるものじゃないか
うん、だから五強に食い込むんでるかもって俺は思うんだがね
煽る意味ある？
まあ実際にリュウ活躍してるし、君がなに言おうと勝手だが出来れば鏡にでも言ってくれ
>>208
まあリュウが10強入らないって意見もあるよな、かなりプレイヤー依存でランクは変動するからね
アリューンランクには11強として組みしてる、ジャスティンもルーファスや元と同じ位置にしてる
ピーノとボンちゃんはリュウに有利とれるキャラがメイン
だから10強確定！と言う話じゃないけど、同じくらい10強入る可能性もあるよねって言う
アケの推移や海外勢のランクも加味して考えれば10強入っても全然いいと思うけど
いけるがそこからは他キャラと同じく難しくなってくる
ヒット確認やらコンボ難易度をあげれば火力上がる仕様にして欲しい
波動の回転率あげていいから昇竜弱くして欲しい
とりあえずやっとけ大昇竜が戦術としてアリってのが不快だわ
そりゃ当たればCで200だからリスクリターンあってるのはわかる
問題はリスクリターン合わせちゃったことだよ
もっと立ち回りでの波動や刺し合いでジリジリさせるキャラにならんかねぇ
全て加味してもリュウのランクを高くする理由にはならない
そもそもリュウのランクは今後変動を期待できない
充分に詰まってるし攻略不足による伸び代がほぼ無いから
他のキャラの変動に左右されるだけなんだよ
現実問題、上が落ちるよりも下が伸びて
相対的にリュウが落ちる可能性の方が高いね
有名人の意見は結果じゃなくてイメージ、の意味がわからない
有名プレーヤーたちは、ここに書き込みしてる人たちよりもずっと高いレベルで
実践を繰り返した上で、その実践の結果として自分なりのランクを言ってるんだと思う
統計学的に不十分な実践値データというのもまたよくわからない
データ自体はBP分布や大会結果含めてあると思う。ただ、そのデータを集計する方法がめちゃくちゃなんだよ
前スレで出てた例で、キャラの使用者の差が1億人対5人でも関係ない集計の仕方なんて、
不十分どころの話じゃない。
もちろん、BP分布や大会結果をランクとして意見してもいいけど、変に理数系の体裁をとってるもんだから、
そっちに詳しい人が見ると「なんで生データがそのままランクになってんの」って話にどうしてもなる
どっかで妥協するしかない、の意味もわからない 一体何を妥協するの？
もしかして固定したランクを作ろうとしてない？ ランクなんてどう作っても個人的なものにしかならないのに。
固定したランクなんて作らないんだから、妥協する必要なんてないよ バラバラに語ってればいいんだ
いや、だから現状がそもそも10強入ってる可能性あるだろって言ってるの。
それは俺の主張じゃなく、アンタが大事にしてる>>2〜>>8みても、10強に入ってる可能性あるよね？って指摘なわけね？
"今は絶対10強ない"って思い込みが強いんだろうけど、そのソース見直せよ？
上の8,9キャラはだいたい固定だけどその他候補の中にはリュウも含まれてるぞ？
ウル４はリュウケン春麗ゲーになりそう
こいつらの技構成じゃ弱くなりようがないじゃん
その発言は>>150と同じ
10強に入れるかもしれない候補は他にもたくさん居るんだよ
つまり、リュウが10強入るかもしれないってのは
本田ダルが10強入るかもってのと同程度の信頼度というわけだ
有象無象の一人を特別扱いする理由がない
ウメハラ贔屓も考慮してリュウケンバイソンが鉄板
222はあいてにしない方がいいよ
ソースだしても認めない話そらす相手を馬鹿にする、話しても無断だわ
なんでそういう言い方になるかな
>>222はソースを認めてないどころか、可能性を同意してるよ
>>216と>>222は意見を言い合ってるんだから有意義だと思う
可能性のある中で>>216はリュウだと思って意見を言ってるんだし、
>>222は可能性なら他にもいっぱいあるだろうと反対する意見を言ってるんだ
どっちも確定のお話じゃないよ
そういう事
入れたかもしれないし入れてないかもしれないとしか言えねー
いつもXianやログとやっててれば元やバイソンを入れてたかもしれないし
入れてないかもしれない
豪鬼、キャミィ、フェイロン、セス、アドン、いぶき
＋4強(10強)
ヴァイパー、ユン、サガット、さくら
＋7強(17強)
ルーファス、リュウ、バルログ、ケン、ベガ、バイソン、アベル
このぐらいに落ち着きそう。
元は評価が難しいわ。
>>3.5.8等を無視してるじゃん
無視してないなら
本田ダルが10強入るかもってのと同程度の信頼度というわけだ
とか言う？
お話にならないでしょ？
リュウだけに固執するのやめない？他キャラが１０強に入るとかの話しようや
まこととかさ
マスター比率が多い、ベスト32で多かったとか
下手くそでもPP4000いけるからっていう理由でランク付けするのは違うだろ
ウル4出るのにランク語るのアホらしすぎっしょ
サガット使い乙
俺の解釈では、可能性ということならすべてのキャラに10強の可能性がある
>>217で書いた通り、>>3>>5のマスター比率やBPランクは、
生データをあたかもキャラの強さのランクであるかのように羅列してあるだけだから、
キャラランクスレとしてははっきり言って使えないと思う だから勘定に入れてないだけでは？
可能性に同意してるという意味では、二人の言ってることは同じで、固執してるキャラが違うだけだよ
誰でも使えて思考停止してる脳筋でもマスターいける糞キャラってだけだよ
今のPP4000リュウはけっこう
うまいだろ
バルログも冷血だけ
ランク上げれるプレイヤーはかっけぇわ
どのキャラ使ってもランク下げちゃう日本一有名なプロゲーマーもいるらしいけど情けないよね
書き込む動機が私怨オンリーってのがまた情けない
アドンはどんなに強くても使ってて面白みがないのかどうかしらんが
使ってる奴ほんといないよな
「バルログってか冷血さんですね。冷血さん以外なら全然いけます」
ここまで言わせるなんてかっけー
かずのこに対策のレベルがまるで違ったと言わせたインフィルリュウもかっけー
日本一？のリュウとやってリュウはいけるって言ってたはずなのにあれだもんなぁ
勝つためになりふり構ってないって感じするわ。
以外やることないじゃん
誠は昨日大会で活躍したと言ってもそこまでやりこめてないでしょ
昔のイメージや幻想は強く残るもんだからそれと比較される
現役のプレイヤーはちょっと可哀想だな
まあそんな奴ほとんどおらんけど
どれくらいの実力かはタイムシフト見ろな
ふつくしい
すんげえわかるわ
唯一この人だけだわバルログ使いで尊敬できるのわ
他の猛者とか有名なバルログ使いは変な奴しかいないし・・
飛びを立ちガードしてからウルコンぱなすとか実践投入してるのあの人しか見たことないわ
１０強までが持ってる理不尽なキャラパワーを調整して、ディージェイダッドリーヤンハカンダンという５弱を少し強くすれば神バランスになる
もっと頑張ってほしいね
リュウが１０強と言われる→ウメハラが凄いだけ。リュウは強くない
なぜなのか
何それ言わせるの？リュウ使いがどれだけ工作自虐してるかって真実を
上手い人らがみんなリュウ10強に入れてない
下手糞は数が多くて負ける回数も多いリュウにむかつく
それだけの話
お前は有名人のソースやそれを基に話してる>>218も読めないのかな？
何で同じ有名人のソースやそれを基に話してる>>192〜>>234のやり取りの中から
リュウアンチに都合の良さそうな>>218だけ取り出したんだ？(笑)
有名人ランクの殆どというのは当たってるが、リュウの39キャラ中TOP11−15って中堅・・なのか？
上中下で言えば上じゃない？
>>3とかと有名人ランクを見る限り、何故か開いてる、データと比べてかなり下に位置にリュウがいる
理由はわかる、リュウ使いがリュウを強いと言われたら顔面キムチレッドになるから
下手な事を言うと発狂した奴が絡んでくる
発狂して絡んでくるリュウ使いって例えばどのレス？
こういうのはOK?
260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 00:54:37 ID:KaOoWKuA0
ひーはーリュウ使いくるー？
261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 01:08:28 ID:rkwY8siU0
リュウ使い どうかしてるぜっ！！
265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 06:03:35 ID:/vrsZmhc0
ウォーリアリュウ使いがキター(･∀･)
自覚ないんだね
本物やな
>>266
上中下で三等分なら13までが確実な上位だから
10〜15の位置だと上位もしくは中堅上位ってことになるよ
だから低めに見積もれば中堅だし、高めに見積もれば上位
>>3の「各キャラクタのMaster / Warriorの人数」はその名の通り人数の生データであって
キャラの強さランクとして集計したものではないよ
それは>>5の「アケＢＰランキング準拠のキャラランク」も同じで、
その名の通りアーケードのＢＰランキングの生データに準拠したランクであって、キャラの強さのランクではない
キャラの強さのランクではない生データが、有名プレーヤーのランクと大きく違ってしまうのは当然だよ
>>218と>>222は真っ向から反対し合うレスじゃないと思うんだよな
>>218は、10強に入る可能性があるキャラはたくさんいるの分かった上で、
リュウにもその可能性あるって言ってるだけ。リュウ10強確定とは言ってないから、
>>222と同じ土台で話してると思う
リュウに焦点当ててるか、そうでないかの違いだけ
リュウを低めに見積もれば中堅だし、高めに見積もれば上位というのは理解できた
個人的には、リュウは10強は厳しいにしても三等分するなら上位の側かなと思ってる
一番触る人が多い主人公キャラとしてはほとんど完璧な調整だと思う
これはキャラゲーじゃないんだわ、ガチでやってる人多い。人口分布が多いってだけでもある程度強さは保証出来るよ
容姿で敬遠される一部キャラも居るがね
で、>>「各キャラクタのMaster / Warriorの人数」はキャラの強さに直結すると思うんだが
明らかにキャラの強さの生のデータだと思う、これを否定されたらすまんがレッドキムチというしかないわ・・・
驚くほどに見難いな
統一した母集団を作らないのにキャラクタのMaster / Warriorの人数がキャラの強さに直結すると言えるなら、
キャラクタのMaster / Warriorではない人数がキャラの弱さに直結するとも言えてしまいますよ
使用人口が多いリュウは最弱に転落する可能性もあります 生の数なんて好きなように見れるのです
>>3にリンクされてる http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php のページには
各キャラ最大バトルポイントの生データもありますが、現時点でリュウは11位です
これだってキャラの強さなんか反映していないと思いますが、同じ生データですよね
大会実績というのも生データのままでよく挙げられます しかし、
Master / Warriorの人数のようにリュウやサガットが圧倒している大会実績でしょうか？
BP分布、Master / Warriorの人数と大会実績との間に開きがありすぎます
このように、異なる観点からの生データ同士は矛盾していて不思議はありません
生データを援用するにしても、なぜリュウが上にいるデータだけ使うのかというのも疑問です
悪いがそんなこといったら全部は不確定データ、よって検証不可能
リュウが上にいるデータを使うのに違和感を感じるなら話し合いも不可能
リュウが下にいるデータだけを信じてる人に提示したらこういわれるんだものね
そうです。生データ自体はそのままでは不確定で検証不可能なものなのです
リュウが上にいるデータを使うのに違和感を感じるのではなくて、
リュウが上にいるデータ「だけ」を使うのに違和感を感じるのです
そうでないならば、とくに異論はないです
他の多くのキャラと同様に、リュウ10強の可能性もあるわけですしね
散々指摘されてるけど、BPランキングは使いやすさランキングになる
強キャラだろうと難しいキャラは使用人口が少なめになる
昔のアルカディアに闘劇かなんかの大会の解説で書いてたけど
最強と言われてるキャラでも扱いが難しい場合は避けて
使いやすくて強いキャラでキャラ対策をしっかりやるのも
大会で優勝する戦略としてはアリって話もある
こういう事情があるの理解した上でBPランクを見てるならいいけど
BPランク≒キャラランクって視点でデータを語るから話が噛み合わない
また本人じゃない演技するの？w
そうは言っても比較対象が３９しかないしなあ
でも勝たないと上にあがってはこないし、なんとなくそれっぽいデータに見えるから
キャラランクと勘違いしちゃう人もいるんだろうな
カプコンとか解析済みの統計データとか持ってんだろうな
ウル４発売してからでいいから公式ブログで見せてくれりゃいいのに
そろそろ飽きてきたんだけど
たまたま最初にリュウ使って、そのままマスターになって、キャラ変えもせずメインでやってるだけって人も多いのかな。
サブキャラのマスター/ウォリアーを除いたメインだけのBPランクもあればいいのに。
>>2〜>>8でリュウと同じくらいに位置してるキャラ達じゃこうはならない。
強キャラって言われてここまで全力で否定しないからな、他の奴らは
リュウサガ豪鬼とかはスト４で一番強いキャラだったから
とりあえず対策も含めてサブで使ってたりするんで
当時からの経験値が今でも生きるんだよ
俺もスト４時代はサブでBP2万ぐらいのサガット持ってたんだけど
今ではそのサガがマスターまで上がってしまった
同じく当時からリュウをサブで使ってる人なら
今やマスターって人はたくさん居ると思う
リュウ４人 ベスト３２ 進出率一位
★EVO2013 ベスト３２
リュウ５人 ベスト３２ 進出率一位
んーお手軽強キャラである事は間違いないかな
なんか微妙だなw
死んだのかなぁ？みんな待ってるよ
一致してるなら現時点でのランクはそれで良くないか？
その9〜15番目くらいの団子集団を強キャラと呼ぶか
中堅キャラと呼ぶかなんて別にどっちでもいいだろ
前スレからいつまでこの話題でもめてんだよ
論破先生は一般論先生ですよね？
サインください(･∀･)
強いキャラが10人居た、だから10強というのが正しいんじゃないの？
テンプレの有名プレイヤーランクがだいたいデフォのランクなんだよな？
まあ今さらこれを変える要素も発見もなし、
ちょっとでも話すことがあるだけマシじゃないの
他に話題もないし
プロのランクとは違うんだからさ、パンピーが見るランクとしてみれば不自然じゃないじゃん
これでいいんだよ、別に。
ただリュウ使いさん達は何故か10強に入ってる可能性があるのも認められないらしい。
絶対中堅！絶対お前らが悪い！そういうスタンス、先入観を基に話すからこうなってる。
したらばのランクって何じゃそれw
そんなものないんだから10強に入れちゃえとか無理だろw
いや、むしろ存在してないんだから勝手に作って勝手に言っちゃえばいい
他の人の提唱ランクと違っても気にするこたーない
意見なんか合わせるの無理だし必要もないぜ
いいわけがない
プロのランクと必ずしも同じにする必要はないと思うが
なぜ、底辺プレイヤー基準でランク付けなきゃならんのだよ
結局ＰＰ２０００以下が決めるんだから納得だろ？したらばランクなんじゃそれとか言ってるけど
プロ意識とか持っちゃってるの？
まあそこは、リュウアンチ？の皆さんも生データでごり押ししようとしたしw
お互い様でいいんじゃない？
>>300
したらばのキャラランクというものはないから、
好きなようにランク語るってことよ
したらばにもいろんな意見持ってる奴いるから、
勝手に｢したらばのランク｣を名乗られたら困るがw
そういうスレだったのか；
すまんね
美食家のランキングを全て鵜呑みにしなきゃいけないことは無いが
マクドナルドや吉野家が上位に名を連ねるランキングに何の意味がある
やはりランキングはちゃんとした人が作らないとダメ
PP2000限定ランクスレとかでも立てたらどうだ？
面白いけど、わかりにくいっす
教えてウォーリアーリュウなのにマスターローズから逃げたdXqzjyCgOさん♪
と、とんでもない
誰もまとめる権威ないってだけで、みんな勝手に作って発表するんだ
たぶんここの雑魚どもちゃんよりはるかにね
誰かが言ってたなぁ
雑魚が偉そうにして対戦挑まれて逃げても
これがしたらばだっ！！ってね
合わせてあげて11強に入るでいいんじゃない？
10強じゃないとウメハラが強キャラで勝ってる！が言えないからなのか
何が目的なのか知らないけど異常にしつこいよな
つうかこのゲームで竜ごときにもんくいうやつはまじで雑魚でしょほかにどんだけ糞キャラいるとおもってんだ
ほかはつかってないのがリュウの弱さがわかるわな
それはリュウがあまりにもむずくてたいして強くねえからだよ
だから簡単なこーディーとかケンみたいな糞荒らしキャラをつかう
たぶんこのスレの誰とも意見が合わない独特の考えだな…
リュウ弱キャラはさすがにないだろう
弱くなった瞬間使わなくなるよ
リュウから見るランク、個人的にでいいから上からキツイやつだけ教えてよ
>>314
リュウは中堅よりは下だとは思うけどね
しかし今のところ、結果を出せているのがウメだけと言う事は、
やっぱりトップレベルでは色々と難しいんだろう。
全キャラしっかり対応しないと駄目だし、玉を撃つセンス（これが一番難しいと思う）
も必要だからね。
リュウで今年優勝したアレックスを無視するなよレッドキムチ、大会上位入賞は大量に居るんだがな・・
後リュウを中堅以下にしたい奴はこれ見ても言えるの？
http://m.youtube.com/watch?v=XqbdPxcJlt0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DXqbdPxcJlt0&guid=ON
ほんとにつよいならウメハラにリュウどうきゃらいどむだろｗｗｗ
まけるのがわかってるから糞キャラの豪鬼えらんでるだけじゃんｗｗｗ
その弱い人の定義にもよるが セビ割性能 コンボのお手軽さ ぶっぱ系の強さ ワンちゃん力 バクステ狩り力
どれをとってもほかのキャラよりは十分に強い。
ここらへんからキャラ対策もそこそこになってくるし、昇竜に最大のリスクも与えてくる
リュウなんていの一番に対策されるキャラだから、それまでの動きじゃ当然頭打ち
逆にPP3000台までは基本中足と飛ば落とで、守りもどこかで昇竜セビ滅でなんとかなるからね
対空でます、間合い管理できます、みたいな単なる守り型のリュウじゃ4000台で終了
自分で相手崩して強制的に飛ばしたり、波動くらわせないと勝てなくなる
だからリュウは強くないって意見もでてくるんだろうけどさ、それって今までが通用しないってだけよね
ポテンシャルで見れば結局準強キャラくらいはあるよ、勝ちに行くってのが難しいけど
難しいとこだよな
ポテンシャルで見て準強キャラとなるとまた１０キャラくらい挙がるし
十分に強いのは確かなんだが
十分以上のやつがまた１０キャラくらいいると
しかしこれって主人公キャラに相応しい議論のされ方じゃないか
リュウほどぶっぱがよええきゃらいねえだろ
きみどんなれべるだよｗｗｗ
これが顔面キムチレッドね
他の人たちもコレと比較されるんだよ
別にPP4000台を安定させろとまでは言わないけどね
パンピーなら片足突っ込んでは対策してる人にやられてあったまって負けてってなるだろうし
俺もリュウ使ってたときはそうだったよ、結局対策されてるとパンピーリュウじゃ勝率伸びない
相手の癖や強い行動にリュウの技ぶつけて崩していけないと5000には乗れないと思った
ただ、4000を行ったり来たりもできないのはゲーム理解してないでしょ
飛ば落とと最低限の防御手段や崩し理解してればいけるところだぞ？
そんな事よりゴウキの話しようぜ
次回じゃ弱体必至みたいだしな
鬼はポテンシャルがわからんが
殺意はコンボ難しいけど
強さのランクは準強キャラはあるだろ
他キャラはキャラは強いが使い手がヘタなだけ
リュウはキャラは弱いがウメハラがウマいだけ
らしいよ
余程立ち回りが強いキャラじゃない限り安定して勝てないから
どんなに強くてもでかい大会で優勝する事はむずかしいよ
あと大会実績ならリュウは強キャラ入りするんじゃないか？リュウより活躍してないキャラの方が確実に多い。
基のランクとはようするに話の元ネタにすぎず、正しいとか間違ってるとかではない。
有名プレイヤーたちの実践と通しての経験値からそれぞれに提唱されたもので、
最高レベルのプレイヤーのランクだから、大方の一般プレイヤーがだいたい支持している、という程度
これを元ネタに、ああでもないこうでもないと言い合うのがこのスレ
各自が自分が思うランクを好きなように語り、支持したり反対したりするスレ
決して「したらばのランク」なんてものを作る場ではない
それもぜんぜんＯＫ
リュウアンチバージョンのランク10強を作ればいいんだ。
このスレの総意にならないというだけさ
ではリュウが強くないと困る人バージョンのランクを作ればいい
上から11〜15というのはぜんぜん弱くないから、
弱くないと困る人というのがいても放っておけばいい
ググれば大会上位キャラはやかるが点数はどうしよ
トッププレイヤーの挙げる平均１０キャラがほぼ間違いない１０強で
９〜１０番目のキャラは１０〜１５番目に相当するキャラとの差が殆どない
そして１０〜１５番目に該当しそうな準強キャラの数は非常に多く、
１０〜２５ぐらいまでは実際に殆ど差がない
便宜上、２５まで入れるキャラを中堅だと考えると
２５までに入れないキャラがスパ４における弱キャラということになるが
ここから２５〜３９もそんなに大きな差じゃない
実際、Ａ１〜１０、Ｂ１０〜２５、Ｃ２５〜３９、の３ランクで充分だよ
もちろん各ランク内で順位付けることは可能だろうけど
キャラ差の言い訳にはならないレベル
体力も低いし、通常牽制もそこまで強くないし、ここまで上には行かないと思う
レッドキムチリュウ使い乙
ハッキリとしたキャラ差あるだろ
「そんなにキャラ差はない」
強キャラ使いの負けた時の言い訳だろw
強キャラでウォーリアより弱キャラでウォーリアの方が完全にうまいからな
リュウが強キャラというのを全否定してるんじゃないんだから、そろそろそういう言い方はやめよう
トッププレイヤーの挙げる平均１０キャラを10強としてるのは、今の今まで大大的な反論もなかったし、
一般的にそういう見方だろうってだけだよ
リュウを強キャラと考えるなら単にそういうランクを作って発表すればいい
あとは支持意見や反対意見を交えて適当に話する、そういうスレなんだから
統一ランクを作るわけではないんだよ
起き攻めもさくらとかのが見えないしで、どれも上位互換がいるキャラだろ？
ゴウキに勝てない雑魚がほざいてるだけ
歩きは最速、拒否最強。立ち回りの大足ウルコンはバグレベル。
拒否最強で体力差チャラみたいなもんだしな。お手軽さはキャミィに負けるがね。
ゴウキに勝てないと雑魚なのか…(涙)
頑張れ
もう豪鬼の位置はどうやっても揺るがないから大丈夫w
KかPかどっちかにしろよ
俺としては今のセスくらいの体力にしてセスを700とかにしてほしい
セスの体力を800に増やしたのは未だに許せない
これに勝てないと雑魚認定っていうのはかなりの弱キャラだと思うけど
ゴウキ弱キャラはないでしょ？？
体力の低さなんてなんの痛手にもならない
ランクマっち俺ｐｐ３０００だけどリュウなんてほとんどあたらんがてかまったくあたんくらい
せす、豪鬼、けんとかなにげに尾にもおおいなｗ
たしかにこのｐｐたいはリュウおおかったなもっと下にいったらもっとおおいだろうねｗ
ここまででわかったとおもうけどリュウの悪口いう＝雑魚の証明なんだよねＷ
１位サガット
２位リュウ
はい論破
それ昨日論破されてたろ
使用者多いリュウは
リュウ使ってるけどマスターにもなれないプレーヤーの数も１位
リュウが弱い証拠にもなってしまう
どうやって論破されたの？
マスター以上でこんなにいるんだから上の方でもめちゃくちゃいるって事じゃん？
サブで使ってる人が多いからな
リュウメインでやってる人が何人いるかがわからんし
なんでいつもリュウのマスター数を強さの指標にする
371みたいなのが沸くんだろうなｗ
もうしつこいし障害者なんじゃね？
じゃあ下の方もめちゃくちゃいるって事じゃん？w
なんで母集団を揃えない生のデータを都合のいい方にだけ解釈するw
いっときｐｐ２３００くらいまでおちたときｐｐ１７００くらいのやつとやったことあるけど
たしかにこのｐｐたいはリュウおおかったなもっと下にいったらもっとおおいだろうねｗ
ここまででわかったとおもうけどリュウの悪口いう＝雑魚の証明なんだよねＷ
↑これにマスター以上でも多いよ？って言った
↑これに下の方でもめちゃめちゃ多いって言われた
会話のキャッチボール出来ない奴多すぎちゃう？
よく見たらいつもいる一人二役のウォーリアーリュウ使われさんだったわ
自分はこんだけ弱いキャラ使って頑張ってるんですよーっていうアピール？
しかも、こんな隔離スレで自分が使ってるキャラが強いって言われても何の得もないし、損もないのに・・・
そうそう、まったくその通りなんだよ
けど逆も言える
弱キャラって言われて必死に強キャラアピール仕返すのも同じ
だからお互い考えが違うだけ
好きなようにランク言って、反論されようが放っておいたらいい
リュウ強キャラだよな〜とか曖昧なこと言わんでよろしい
もっと下で確定してないキャラを話題にしたらいい
キター(･∀･)
キター(･∀･)
逆二択
逆二択からウルコンまでフルヒット、ガードされても切り返せるからやっぱりお得。
ゴネ足
小技から大足までお手軽に繋がって受身不可
その大足からお手軽に詐欺飛び
前投げからの見えない表裏
ガー不セットプレイ持ち＋押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ち
空中で起動変化させる必殺技
しかもめくり判定があって、ヒット確認余裕でスパコンで追撃
ガー不セットプレイ持ち＋押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ち
ゴネ足持ってる癖に他キャラの通常技の性能を非難する。
セットプレイで見えない表裏できる癖に他キャラのそれを非難する。
ガー不持ちの癖に他キャラのそれを非難する。
押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ちの癖に他キャラのそれを非難する。
空中で起動変化できる必殺技持ってる癖に他キャラのそれを非難する。
こんな数字出てても自虐する。現実さえも否定する。
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
有名プレイヤーに言われても自虐する。現実さえも否定する。
ももち「リュウ強い」
アール「リュウは決して弱くない、むしろかなり強い方」
かずのこ「リュウって厨キャラですよねｗって言うとリュウ使いに叩かれちゃうんですけどｗ」
どうして？どうしてなの？
複数プレイヤーが大会で活躍、bp２位、有名人も評価、全部揃ってる。
これ以上に揃ってるキャラ、何キャラいる？
三キャラもいないよ。
使う人が多いとどのキャラでも同じ数だけマスターに
慣れるのか？ リュウは大会で活躍できるだけの性能がある、それも人数が多いからか？
まずなんでも揃ってて使いやすいリュウをサブで使う人が大勢いるからな
母集団に意味はない
拒否が強いって言うけど、仕込めば狩れるじゃん。一回狩ったら、それだけでお釣りがくるし
体力の低さは普通に弱点だよ
相手したれ
足が速くて、空中波動のついた胴着なだけだし
起き攻めで潰されたやつが持ち上げてるだけだろ
何が母集団に意味はないだ
お前が言ってるのは母集団じゃねーよばらばらの分母だタコ
頭悪いのに無理して母集団って言葉使うなよ
ウォーリアーリュウ使いさん＾＾
他にいるの？いるなら出ておいでw
いまさらリュウやゴウキのランク位置変えようとしても無理だが、
それぞれ好きなように意見言うのはOKだ
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
■PC版KOF13(STEAM EDITION) ※CLIMAX準拠
・最も遅延が無い。コンシューマ版とは比較にならない。ttp://togetter.com/li/556164
・ビリー&斎祀が解禁済。
・炎を取り戻した庵&ネスツスタイル京&Mrカラテも解禁済。
・フレームレート設定可能。背景簡略化設定も可能。
・オンボードだとラグい報告有。2Dだがグラボ搭載PCが無難。
http://store.steampowered.com/app/222940/?l=japanese
リンク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20565994
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17456248
http://www21.atwiki.jp/kof13/
http://www4.atwiki.jp/kof13consumer/
http://www20.atpages.jp/shinnogo/kof13/
■PC版スパ4AE2012
・ネット対戦が無料。箱では有料のLIVEがずっと無料。
・他格ゲーが比較的発売されないので、人が奪われにくい。
・最も遅延が無い。
(複数持ちユーザの声を総合)(調査したURLも存在したが失念)
・外部ツールで詐称外人の国別完全遮断が可能。
(IP指定も可能なので粘着も遮断が容易)
・MODでキャラ･背景等の着せ替えが可能。
・初期設定が地雷。
(フレームレートが固定されておらずラグかったり、マイクONだったり)
(WindowsAero機能が有効のままだと3Fの遅延が追加されていたり)
・グラボ搭載PC等の初期投資が必要だが、ソフト自体は最も安い。
・あるツールでヒットボックスからコマンドやら攻撃判定の初速度加速度等なんでも見れる。ガチ勢なら必須やろ。
初心者向けリンク
http://www.famitsu.com/game/news/1222108_1124.html
http://www.famitsu.com/game/news/1222273_1124.html
http://www.famitsu.com/guc/blog/sst4/5759.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16402224
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16419730
http://www.nicovideo.jp/mylist/27659961
http://www20.atwiki.jp/ssf4/
体力低いのに、事故りやすい波動昇竜キャラだし
起き攻め以外の崩しは、他の胴着キャラと変わらんよ
ウメハラの活躍によるものだろ
何で「自分から近づかずく」前提で豪鬼語るの？？
自分から近づかず弾打つ戦法なら事故らない
訂正「自分から近づく」でした。
こいつら中堅以下なんて一度も無いじゃん
なんか一回でもかみ合わなかったら、それだけで絶望的
それだったら、違う形の強みを作るべきだった。飛びも通せないやつらが文句言ってるだけ
お前レッドキムチ？
最大BPなんか神楽をはじめ自演出来る時点でウンコだろ、涙ふけよwww
そもそも最大BPもキャラの強さのランクとしてまったく使えない
で、自演とか言うなら最大BPに限らずBPが関係する全データに言える
自演データを見ろって言ってそれ？
顔赤すぎるわ
説得力ある思うなら生データで主張し続ければいい
どんな主張でも書き込み自由だしね
こっちも粛々と生データが無効であることを繰り返し書き込むよ
リュウやゴウキのランクも勝手に入れ替えたものを発表すればいい
このスレの総意を得ることなんてあり得ないんだし、
適度に反論して高みの見物するだけだ
むしろほとんど10強に入れてないというのが現実なのに
何を言っても自演データも見ろって言ったお前はもう遅くない？
臭すぎる
なんでもいいけどなんで高みにいるんすかw
リュウアンチ涙拭けよ
俺は「自演データ」であることなんか認めてないが？
しかも「キャラランクとして通用しないデータの中でお前が無視してるデータ」として挙げたものだ
もともとキャラの強さのランク付けとは無関係の話だ
>>419
俺が高いんじゃない。普通だ。相手が勝手に低いレベルで喋るからだろ。
「俺が高いんじゃない。普通だ。相手が勝手に低いレベ ルで喋るからだろ。」
かっこいいーっ(･∀･)ウォーリアリュウ使われさんサインください
ただの無知？
自演で全一の人知らず？
君が認めようが認めまいが全一が自演なんだよレッドキムチww
AE+2012のBPで正確なデータとるってバカの上塗りだな
データ扱えるわけでもなく、ランクを考えるだけのやり込みも無いんだから
素直にトッププレイヤーのランクを受け入れとけっての
キャミィは？
アドンは？
フェイロンは？
セスは？
いぶきは？
さくらは？
ユンは？
ルーファスは？
ヴァイパーは？
俺じゃないとか言わないでねw
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
さっさと決めろ。
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
決めるって何を？
したらばのランクとか？
そんなもん永久にできないことぐらいは理解しよう
さっさと決めろks
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
ウル4は絶対絶命都市みたいに販売中止
ワロタwww
判定と持続は、意外にちゃんと調整されてて平均かちょい下くらい
つうか調整雑なキャラ多すぎんねん
アドンみたいにバグ技の塊みたいなのがいると思ったら、見た目よりスッカスカのホークみたいな可哀想なのもいるし
■PC版KOF13(STEAM EDITION) ※CLIMAX準拠
・最も遅延が無い。コンシューマ版とは比較にならない。ttp://togetter.com/li/556164
・ビリー&斎祀が解禁済。
・炎を取り戻した庵&ネスツスタイル京&Mrカラテも解禁済。
・フレームレート設定可能。背景簡略化設定も可能。
・オンボードだとラグい報告有。2Dだがグラボ搭載PCが無難。
リンク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20565994
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17456248
http://www21.atwiki.jp/kof13/
http://www4.atwiki.jp/kof13consumer/
http://www20.atpages.jp/shinnogo/kof13/
■PC版スパ4AE2012
・ネット対戦が無料。箱では有料のLIVEがずっと無料。
・他格ゲーが比較的発売されないので、人が奪われにくい。
・最も遅延が無い。
(複数持ちユーザの声を総合)(調査したURLも存在したが失念)
・外部ツールで詐称外人の国別完全遮断が可能。
(IP指定も可能なので粘着も遮断が容易)
・MODでキャラ･背景等の着せ替えが可能。
・初期設定が地雷。
(フレームレートが固定されておらずラグかったり、マイクONだったり)
(WindowsAero機能が有効のままだと3Fの遅延が追加されていたり)
・グラボ搭載PC等の初期投資が必要だが、ソフト自体は最も安い。
・あるツールでヒットボックスからコマンドやら攻撃判定の初速度加速度等なんでも見れる。ガチ勢なら必須やろ。
初心者向けリンク
http://www.famitsu.com/game/news/1222108_1124.html
http://www.famitsu.com/game/news/1222273_1124.html
http://www.famitsu.com/guc/blog/sst4/5759.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16402224
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16419730
http://www.nicovideo.jp/mylist/27659961
http://www20.atwiki.jp/ssf4/
判定とか関係ないから
判定で強さ弱さ判定するなら烈火拳とかゴミってことになる
判定の強さで技の強さははかれない
いや通常技の
発生・持続・判定
すげー関係あるからなw
１Ｆ変わればすげー違いだぞ
判定も少し小さくなったり大きくなったらすげー違いあるから
大丈夫かおまえ
ダンはイケるって奴居るけど数値は正直だね。
判定は発生や持続ほど重要じゃないってだけだから
リーチって意味の判定なら重要だけど、喰らい判定とかはさほど重要じゃない
450は判定は関係ないと言いきってるぞw
ノーマル烈火はりーちあるが判定激弱だし
通常技の判定の話してたんじゃねーの？
それならさくらやアドンの垂直大Kは弱いですね！だって発生早くないからね！
ただ下に攻撃判定が長く、食らい判定より伸びてるだけの技ですもんね！
攻撃の持続や判定の大きさ、食らい判定と攻撃判定の意味なんかも知らないのか？
もし知っててそんなこと言ってるのなら流石に勉強不足だぜ？
相手に当てないの？w
ザンギのは発生と戻りも早いだろw
発生が最重要なのは間違いないけどね
ダルシム戦とか判定は非常に重要
知らないと伸びる手足ペチ
だけでやられる
発生早くないけど、地上技で判定強くて、キャラによってはかなり機能する技あったぜ！！
サガットのしゃがみ中Ｐだ！
これで判定強くても噛み合った時しか意味ないとは言わせん！
判定も重要なのは当然で技で勝つ負けるやキャラ対にも大きく影響する
発生≧リーチ=持続=判定
本当に平均だして弱いってんなら認めるけど本当にそうなのか？
判定弱かったら、対空技が全然怖くないしな。飛んだらかちだわ。
判定の中にリーチも入れてたつもりだったんだけどね
攻撃判定と食らい判定を一緒にして判定と書いた
「判定の強さ」なんていうパラメータが存在するわけでもないし。
喰らい判定に限定した意味なら「判定」と略さずに、「喰らい判定」と言うべき。
コーディーのコパンが異常に強いのはコパンの癖に4フレ持続があるから
差し合い下手でも置くってだけでバリアなっちゃうもん
ちなみに判定が強いって言葉はどれで使ってる？
1. 基本的にノリ。実践で強いと思ったらとりあえず言っておく。
2. 攻撃判定の範囲と持続を加味した上で強いと言っている。
3. 攻撃判定と食らい判定の差異、主に攻撃判定が前にでているのも2に加えて言っている。
4. その他
結構見てるとまばらよね、リーチと判定は別っていう人は攻撃判定と食らい判定の差異で判定って言ってるだろうし。
ちなみにその差異がエグいと3F昇竜に詐欺飛び余裕だったりする、これは有名だね。
中パンはローズ
大パンはさくら
全部しゃがみね
攻撃判定と食らい判定の差で無敵の部分が存在する技があるから、対空や置きに使えたりするんだろ…
開発がワザとその差を作ってるのにそんなパラメータが存在しないとかマジで言ってんの？
食らい判定だったり攻撃判定だったりで持続や発生は違う、１ドットと１フレームは違うだろ？
んで格ゲー的には判定が強い技ってのは攻撃がかちあったとき勝ちやすい技を指す
ヒョー
リュウ？
誰それ？
だから、個別のパラメータとして存在するわけじゃなくて、総合的なものだって言ってるでしょ(;^ω^)
攻撃判定（リーチ）と喰らい判定の差だって、横の長さだけでなく高さや持続や判定の移動など千差万別やん。
それとも、まことの中ｐは判定50でリュウの小ｐは３０でゴウキの小ｐは２０とか数値化されたものがあるの？
屈中Ｐと屈大Ｐは優秀
それ意外は普通というか、くらい判定がちゃんと調整されてて持続が2か3
置き技同士でかち合うとだいたい相打ち以下、これが体力の低さも相まって響いてくる
そもそも足の速さとあの足払いがあるから、判定云々はたいして問題じゃないんだけど
「豪鬼の技の判定強すぎて腹立つ」とかぬかすフレンドがおりましてな・・・
リュウげんベガバルログが強い気がする。
ダルシムもまあまあ。
しゃがコパはばいそんかダルシム。
しゃがだいぱんは、セスさくらリュウ。
俺ならちゅーぱんはリュウ、しゃがだいぱんはセス、コパはダルシム。
残念ながら、ローズの屈中Pはかなり強いが、リュウの屈中Pには安定して負けるんですわ。
発生は同じ
リーチはややローズが上かな？
ガード後はローズの屈中Pはマイナス３、リュウはプラス２
判定はリュウ
もしローズの屈中Pがリュウの屈中Pに負けることは、リュウがかなりキツい理由の一つ
ローズの屈中Pがリュウの屈中Pに負けることは、リュウがかなりキツい理由の一つ
しかもリュウはどの技も強いってのが壊れてるわ
バルログ中パンはくそ
もう息できないねＷＷＷ
雑魚竜がこわれてるとかいってるのおめえら雑魚なんだけどｗｗｗ
なんか反論あるこれみてＷＷＷちなみにｐｐおしえてＷＷＷ
全然修正になってないぞ。
リュウはマジいらつくわ、あのキャラ大昇竜の読みあいは、まあ別にいいんだけど、ちょっと色んな部分がいらつくなリュウはリュウって、皆スタンダードキャラって思ってるけ ど、全然スタンダードじゃないからねあれ
他の格ゲーにあんなんいないから
まあリュウ使うのは別にいいけどな、他のゲームにあんなんいない
中足むかつくな
格ゲーのスタンダードキャラって攻めれる近距離キャラだと思うしリュウがうまくなっても、なんか別に、ゲームがうまくなるってことはないからゲームがうまくなるっていうより、作業は絶対うまくなるんだけどゲーム自体の理解度は上がらないからリュウは上級者キャラではないし、まあ誰が使ってもっていうか
―――――どぐら
うりょもどぐらも意見違うしリュウ使ってない人にはわからんのが正解
あとリュウは4000らへんまでお手軽だけどそこらへんからは他キャラと同じく勝ち続けるのは難しくなってくるね
リュウ最強！昇竜クソ！
これだけでええんや
見てると多くが家庭用勢。
やっぱコミュニケーション取るのが苦手なのかね。
もちろん自分の意見を主張するのは大事だけど、他人の意見に耳をかたむけることはもっと大事だろ。
これは仕事上でも、たとえ、したらば上でも同じだと思う。
まぁこれも１つの意見。理解されなくても構わない。
個人的５強は豪鬼、サガット、リュウ、キャミィ、ユンだと思います！
個人的意見いいね みんなももっと個人的な意見言っていこう
俺はテンプレの有名プレーヤーたちのランク総合した感じで異論、違和感ないから
↓これが一番現実のキャラ性能反映してていいと思う
228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/01(日) 18:37:48 ID:b5afxBhk0
6強
豪鬼、キャミィ、フェイロン、セス、アドン、いぶき
＋4強(10強)
ヴァイパー、ユン、サガット、さくら
＋7強(17強)
ルーファス、リュウ、バルログ、ケン、ベガ、バイソン、アベル
コミュ症クンかな
リュウ
弱い
それ以外
アズペルガー
なんだよ17強って、お姉ちゃんかよ
明確な勝ち筋があるキャラだから実践値は高いと思うけどな
四天王でも五神でも六輝聖でも七英雄でも八傑でもナイン・クルセイダーでも十二支んでもなんでもええやん。
８〜１５あたりがダンゴで１０強決められないなら、みんなが納得しやすい別のくくりをつくるべき。
中堅〜中堅上位って人がほとんどだと思う
安定したキャラじゃないから評価が難しい
+７強にはコデとまことは入るね
最近大会でも熱帯でも全く目立たないし
今やアベルが元、ジュリ、まこと、殺意辺りより
上とはとても思えないんだが
アベル使いに意見を聞いてみたいな
ランクスレの鑑のような素晴らしい意見
結局俺達はここで議論したいだけなんだよな
客観的に考えて、続編決まってるのに現行バージョンのランク議論なんて正気の沙汰じゃないわ
リュウの「中足」これを言えばみんなは解るだろう？
アベル？まことより弱いってことは絶対あり得ん。 ってくらいには強いよ
逆でしょアベルのごみさはうまいやつがとくにいう
へたくそほどアベルの糞さがわからない
アベルは結局ハイリスク・ミドルリターンだからね。切り替えしも弱いし
体力、５F打撃無敵、歩きの速さ、表裏択、起き攻めループ、アーマー突進、前中K
仕込み昇竜でほぼ勝ち
前中ｋ後に何に昇竜を仕込むの？意味あんの？
前中kからの糞択も強い
起き攻めループも強い
弾抜けも強いから遠距離も強い
打撃無敵と投げ無敵があって被起き攻めも弱くない
普通に強いキャラ
それをやって投げ仕込んだらバクステトルネードとかやってくる糞きゃらＷ
アベルはじゃんけんクソキャラのくせに強いゴミキャラ
実力無視して運で勝敗が決まりすぎるから
いろんなキャラにいろんな文句だなあ
加えるならマルセイユは本当に強いし、体力が高いから安定する。
実際5強に入れても良いくらい強い。
素直に画面見ずにパナしって言えよ
アベル ジュリ 元
あと誰だ？
色んなキャラがひしめく大阪トップでもアベルは嫌がられるくらい強いよ
結局、前蹴りからのリターンが莫大なのと
ガードされても前蹴りからの前ステで、相手は3〜4F以下の行動しか
許されないという制限掛けれるところが強いんだな
暴れがイマイチな所がキツイんじゃないかな。
こういう意見は少ないけど、アベルはこのゲームだといいほうのキャラだと思う。前げりとか読めてたら、ガード後バクステすればいいしな、バクステ出んのは、前げりが意識のそとだったからだろ。そこにうまさが出るし。
リュウの
って最後書きたかった。
初心者丸出しですよ
どこらへんが標準なの？
性能良すぎっしょw
初心者は、あ、っていうやつやろ。3000しかないから、リュウが糞って分からないらしいわ。
主役が真のタイプのガン逃げキャラなのって、恋姫夢想とスト2くらいじゃね？
サードはアレックス、スト4は主人公アベル、スパ４はジュリだし、
ただ多いから嫌われてるだけ
あと低PPの方が圧倒的に人多いせいもあるかな
通常技とか発生おかしい判定おかしい持続おかしいから、形だけスタンダードなんじゃないの
微不利なんていくらでも覆せるっしょ。
w
ウォーリアリュウ使われさんさいきょw
性能のまとまり的にも
前蹴りからコンボいけなくする、マルセイユ投げ無敵exマルセイユ打撃無敵、体力1000、調整で文句はないですね
リスク無さすぎるから
弱始動TCからウルコン入るキャラはキモ兄さん。
リュウ
〈弱い〉
その他
むかついたからリュウに文句ある奴はこのゲームやめろよって言ってた地元マスターぼこっといた
どんだけ低レベルの雑魚竜とやってるんだよｗｗｗ
そんなのいったらいくらでもいえるやんようはプレイヤーしだい
リュウは弱キャラ決定はトッププレイヤーみんないってる・・・
いってないの雑魚のおめえだけＷ
どのキャラの話してても結局リュウより上か下かの話に
なって最終的にはリュウの話になる
やっぱキャラランクを探る標準というか指針にはなってるようだ
クソ雑魚リュウ使いなんて1000位のカスw
リュウ最強！
何回同じ話題だすんだ
キャラランクなんて大昔に大勢の意見は固まって探り終わってるけどな
いまどきランク変動させようったって無理な話なんだが
まあ言うのは無料だし
リュウ使いさんちーすw
リュウ最強！
PP3000台までは間違いなく最上位
強くないって言ってる人はそれ以上の話をしてる
全てが最強クラスのキャラはだーれ？
ごうきー！
りゅうー！
万能キャラを選べば満遍なくどのキャラもキツい
それが最高のバランスやろうが
スパ4、ギルティ、ブレブル、KOF、餓狼、鉄拳
弱いのってバルログゲーのスパ2、春の演舞ゲーの3rd
サムスピ
くらい
数の暴力って怖いね。
それに対してリュウ大好きなリュウ使われが発狂するから一生ループする
昔の闘劇の時も使用率はリュウが一位だった
キャラ相性的に厳しいバルログが増える前の話だけど
３ｒｄはリュウじゃなくてケンがスタンダードキャラだよ
リュウは基本性能のバランスが悪いし
つまり、どのゲームも万能キャラは強い
万能キャラ扱いされるなら最低でもそこそこはやれるキャラ
真ん中か、ちょい上くらい
これがリュウアンチをイライラさせてるんだろうな
尖ってるキャラの尖ってる部分を叩きます。
ウォーリアリュウ使われさんさいきょw
さいきょ連呼でガス抜きしてるけどいまいちガス抜きできなくて困ったなという感じ
＞ところがリュウのキャラランクが現実に高（いと困るので高く）くない。
＞真ん中か、ちょい上くらい（もちろん嘘）
＞これがリュウアンチをイライラさせてるんだろうな（全てが高ランクの性能で尖ってるキャラの尖ってる部分よりいい性能も多々ある）
ウォーリアリュウ使われさんPPいくつなの？w
俺はリュウ使いじゃない
とか言ってよw
10強候補だったり、上位グループにまとめられてるのに何故か真ん中くらいって言い張る
それでドヤ顏で有名人は誰もリュウを強いと言ってない！(キリッ
正直リュウ弱いっていう猛者なんてアミュとうりょくらいじゃん
そのときさ、放送と全く関係ないリュウとウメハラの話題を粘着して振ってくる奴がいて、
そいつが満足するように、「梅原さんすごいと思います」ってうりょが棒読みしてたな。
おかげでめんどい奴がコメントしなくなったし、うりょのおもろい放送を楽しめたわ。
リュウ使いの工作が云々は海外でもリュウは10強に入ってないことで
話は終わってる
自分がリュウに負けててリュウ強いと思うならそれでいいじゃん
たぶんキャミィや豪鬼とやったらもっと勝てないんだから何も間違ってない
リュウ使いが必死に反論するから話が長くなるんでしょ
特別弱いって評価じゃいのにやっぱり強キャラということじゃないとだめなのかね
まあテンプレの有名人ランクを否定するのも自由だけどな
もう何回同じ話題をループさせるんだよ
リュウ使いの工作が云々は海外でもリュウは10強に入ってないことで
話は終わってる
＞自分がリュウに負けててリュウ強いと思うならそれでいいじゃん
＞たぶんキャミィや豪鬼とやったらもっと勝てないんだから何も間違ってない
これが典型的なリュウ使い脳ね
39キャラを三等分したら13で一区切りなんだから
ゆるく評価すれば中堅だし高く評価すれば上位になる
ホントこれだけの話なのに何回同じ話題を繰り返すの？
どう考えても、体力が低すぎる。１１〜１５くらいじゃないの？
みんなが思ってそうな普通のことしか書いてないと思うが・・
じゃリュウ使い脳じゃない脳ってどんなだ？
やっぱりリュウ強キャラだと思わないやつはみんなリュウ使いでリュウ使い脳なのか
また無理のある話をぶっこんできたな
リュウがどうという考え方を持っていない
必ず他キャラの強い部分と比較し誤魔化す
これがリュウ使い脳
あっウォーリアーリュウ使われさん今日も一人二役お疲れ様っす！
いや、そうはいうけど、対策立てればそこまで怖くないぞ？
一回こかせて、仕込みがなんか当たればゴウキ瀕死だしさ
立ち回りも、うざいだけでプレッシャーは感じない。画面自体はどんどん押してけるし
とゴウキ10強入らないはまったく別だし
ゴウキはどう考えても最強の一角
大Ｋすかせないキャラは、マジ終わってるかもしれないけど、それ以外のキャラならどうにでもなる
理論値が高いから、勘違いされてるんじゃないの？
豪鬼よりリュウのほうが余裕できついし、
俺は豪鬼よりリュウのほうが強いと思ってるよ。
ランクスレでみんな豪鬼強い強いって言ってるけど、
それもみんなが周りに流されて言ってるだけなのか、本当にそう思って言ってるのか分からない。
流されていってるやつも多いだろうな。リュウのほうが強いのにな。
前はみんなセス強い強いって言ってたじゃん、流されてさ。
今は豪鬼。なんで？インフィルが勝ったから、それだけ、流されてるだけ。
けどリュウははっきりと強いのが分かる。自分で対戦して分かるから。
あとバイソン。絶対ヴァイパーとかさくらより強い。
なる程
そーいう考えもあるだろうな
キャラは何使ってんの？
リュウは差し合い、無敵対空、通常対空、小技、玉、スパコン、ウルコン、全部高性能で強い、弱い部分何て無くて体力も普通
何で中堅とか言われるの？
>597を見てね
体力にしろ、通常技にしろ、いまいち
必殺技は強いけど、そっちに依存してるよね
みんな流されてるってのは超同意
ランクスレつかスパ4自体が有名人に右に習えってゲームだね
ときど式やマゴ、うりょ、sakoで大発生したキャラなんか分かりやすい
大足ウルコン仕込でセビと飛びすら潰すチート技あんのに通常技ガーとか意味不明。大足からのリターンもアホだし歩きも最速かつ拒否もトップ性能。
豪鬼使いきちぃよ。地上波動ですらリュウより硬直少ねーのに。
意見言うのは自由だからな…
読めれば潰せるし
起き攻めだけくらわなきゃ、どうにでもなる
リュウがどうという考え方を持っていないんじゃなくて、39キャラのうちの1キャラに過ぎないから、
皆そんなに注目してないだけだよ笑
ていうか今の話の流れを合わせると、ようするにリュウとゴウキのランクを入れ替えたい感じだよな
大勢の意見だろうと自分たちよりはるかに上手い有名プレーヤーたちの意見だろうと、絶対じゃないんだから
違う意見言うのもいいが、しかし今さらすごいな
まずジャスティンはランク付けで9キャラ選んだ後、A＋としてリュウ含めた5キャラ選んでる
そのA＋の最下位だとしてようやく14位ね
ボンちゃんもリュウが10強入るポテンシャル自体は否定してない
waoさんも7強から一つ落ちたキャラの中にリュウ挙げてる
アリューンのランクでも最上位、KOKのランクも5強の下のキャラ達の一つ
海外勢のランクなんてどうみても中堅って位置じゃない
お前らルーファスやまことやヴァイパーが中堅って言ってるか？
それくらい頭おかしいことだぞ？
ゴウキにしろセスにしろ、体力の少なさということを軽視しすぎだから
あとは>>597見てね
阿修羅が強いかどうかは、豪鬼側の立ち回りの上手さに直結する
中堅キャラなのにあの結果出せる、ハイタニさいきょっ！！
10強入るポテンシャルでも何でもいいんだけど、ものすごいリュウに執着した見方してるからさ
大方にとっては一つのキャラに過ぎないから、その、10強入るポテンシャルもある中の上、じゃだめなの？
もちろん意見としては5強でもいいんだが
>>617も、不当に上げられてると思うのは意見としていいと思うが、見直そうぜっていう呼びかけが意味不明なんだよ
リュウアンチもそんな感じじゃない？不当に下げられてるから見なおそうぜってノリ
何を見直すんだ？ 大勢の意見なんか変えようがないんだし、そこらへんがよくわからん
な？おわ4専w
まぁ実際まことみたいな安定しづらいキャラで勝ち上がるのは凄いよな
普通に返すなｗ
どうせ｢まこと中堅だぁ？ふざけんな強すぎだろ！｣とか言ってくると思って、
｢じゃあ上級者やプロが、まことと同列に扱ってるキャラ全員、中堅じゃなくて強キャラやねんな？｣って返そうと思ってたのによ
お？お前ゆとりか？
答えになってる？
普通に10強より強い部分がほとんどで穴が無い、苦手キャラもいない
有利キャラが少ないってリュウの自虐も見えるけど
これでなんで中堅〜上位の間なの？
実際それでいいと思うよ、成績や有名人のランクでも上位下位程度の扱い
同ランクにルーファスやらまことが入ってるって感じでしょ
ただ俺が書いたのすら理解してない>>585やら>>593やらがいるじゃん。
＞リュウ使いの工作が云々は海外でもリュウは10強に入ってないことで
上みたいなこと、ソースもみずに平気で言ってる奴らがいるから>>616書いたんだよ
海外で実際にどう思われてるかなんてソースみれば一発なのにな
10強入ってないって断定してる時点でソースも見ずに擁護してるのがちょっと……
三つのグループに分けたら13キャラずつだから
強キャラ13中堅キャラ13弱キャラ13
＝すべての行動のリスク高い
＝安易にぱなせない、弾打てない、さし合いできない、殴り合いできない
ってことだ。
全部期待値が下がって、択が弱気になっていくってこと。
いぶき、セス、豪鬼、ユン、ヴァイパー、さくら、アドンは正直過大評価。
リュウの全１全２を見てみろよ、奴らどんだけぱなしてんだ、不利フレームでコパン擦ってるぞ。
火力体力が高いと強気な択を取れる。技の使い道が広がる。技の実践値は、技の性能だけで決まるわけじゃない。
うーん、やっぱり異常にリュウに固執してるから色眼鏡になってるわ
見る人によってギリギリ10強の「可能性」ってことなら幅広いよ
人によってだからそれこそ10キャラ越える候補が出てくる
>>585や>>593が言ってるのはリュウの擁護じゃなくて、
その可能性の幅の中の一つのリュウだけをやたら持ち上げようとする不自然さだよ
まるで>>1がリュウのランクを印象操作して下げようとしてるかのような書き方してるけど、
大勢が固まっちゃってるのに今さらそんなこする必要ない 陰謀史観強すぎだ
何かこう、みんながリュウは強キャラっていう意見にならなきゃ！ それが大勢にならなきゃ嫌だ！みたいな？
意識配分まで強烈にもってかれるから糞技って言われてるんだろうｗ
バカなのか？ｗ
リアル大会でもこいつらばっかりだし、トッププレイヤーもこいつら必ず
10強に入れてるだろ。
体力低くてもこいつらは押し付け行動が凄まじく強く、
リターンがバカデカイんだよ。
それとこいつらは暴れ・逃げ行動もむちゃくちゃ強いから、
相手はそれらが怖くて強気に動けないだろ。
低PPはここに書き込むな雑魚が。
いぶき、豪鬼は転せた時にでかいリターンがあるわけだし
そもそも体力低いキャラは大抵立ち回りが強い
何言ってんの？
まともな議論したかったらスパ４友達と飲み行ってしろよ。それかツイッター。
したらばに何期待してんだよ。
上級者はとっくにTwitterやブログに行っちまって悔しいか？
仲間に入れてもらえなくて悔しいか？
情報が回ってこなくて悔しいか？
お前等はそのコミュニティに入れなかったカスだろ？
残飯みたいな情報しかもらえねーだろ？
ざっまぁw
糞技糞火力キャラじゃないすか(笑)こいつら相手するくらいなら正直リュウのがマシ。
起き攻め発表会キャラじゃん完全に。
上の世界にいけばもうお互い極まってるわけだから露骨にキャラ差でてしまうけど
強キャラって強いから選ぶ下手糞とその人口も多いせいで強キャラ使っててもキャラの強さを出せずに
負けてる雑魚多すぎだからな それで弱いんじゃね？っていってるのが多くて笑える
あと性能に甘えてる奴は本気で多いから詰めれるとこ詰めれてない
中堅〜弱キャラ使いは限界まで詰めるのが基本だから、むしろそうしないと勝負にならないから
強キャラ使いが同じぐらい限界まで詰めれば普通勝てる要素が殆どないはずなんだけどね
ガイル春ローズみたいな火力ひっくいキャラやコーディーやまこと剛拳
みたいな高火力でも防御あれなキャラにはぱなし当たりゃその後ハメ殺し
出来るんだからそりゃぱなすわ。
低体力で丁寧でぱなし少ないのなんて殺意とヤンぐらい。
相性ももちろんあるけど、よほど露骨じゃなければ
キャラパワー高い方が無理やり押し付けて勝てるのが基本
元々のキャラ性能の高さってほんと大事だからな あと実戦値高めのキャラも
荒らし能力が高かったり、ワンチャン火力があるようなキャラな
とにかく強キャラ使いは人間性能低いとこをキャラで補ってる奴がいかに多いかわかるよ
自分が弱いせいでキャラの強さが出せないとか言わないもんな このキャラ実はいうほど強くないんじゃとかいいだすｗ
それ以下のやつらは、キャラじゃなくて人負け。４０００以上にならないと、キャラ差
とか語る資格ない
だから、ゴウキが強いとか、訳分からんやつらが沸くんだろうな
練習をちゃんとしてれば確反とられるような技をいくら確反とっても打ってくるやつ多いし
逆に対策してれば喰らわないような行動くらうやつもいる
結局キャラじゃなくて使い手の問題だろ
ユンもリュウも弱体化必須だな。
弱キャラでがんばるのと
強キャラでがんばるのと
どちらが勝てるでしょう
キャラ差がそんなに関係ないとか言ってる強キャラ使いの言い訳はウンザリですw
もちろんどんなキャラ使っていてもウマい人はウマいです
しかし弱キャラと対戦して負けたら実力で大きく負けていると言うことですw
キャラ差で勝っているのに実力で大きく負けているから負けるのです！
試合で負けてもキャラ差で負けただけだから、実力では俺の方が勝ってた！
って自分を慰めたいんだろうか
2009年は特にいい思い出がない。ネモさんといささんにはホント申し訳なかったな。2人ともめっちゃやってくれたのになー。
特にネモさんはスト4やりつつもギルティもたくさんやってくれたのにね。あのチームで優勝したかったわ
まちゃぼー@matyabou
予選のときから大将にまわることが多かったけど、俺を完全に信用してくれてのことだったし嬉しかったな。
自分らが最善を尽くして、もしダメだったら頼むわって感じ
まちゃぼー@matyabou
なのに2009年では大将で特にいい試合が出来たわけでもなく普通に負けた。
数少ない有利キャラが相手だったのにね
まちゃぼー@matyabou
あの負けが今までで1番悔しかったし、悲しかったな。
負けて悲しいなんて感情持ったことなかったよ。泣きまくったしな
まちゃぼー@matyabou
多分俺はあの負けで折れちゃったんだろうな。自分の人間性能の低さを実感したし、何より大会でのメンタルが弱すぎた。
俺みたいなやつが勝つには強キャラ使うしかないんだなと思った
まちゃぼー@matyabou
だから次の年はテスタにキャラ替えした。決勝で負けちゃったけど、簡単にそこそこ結果が出ちゃったし、
「強キャラのがラクだし、安定して勝てるじゃん」って俺に思わせるには充分だったな
まちゃぼー@matyabou
あの経験もあって、負けても楽しいとか綺麗事にしか聞こえなくなっちゃったんだよな。
勝たなきゃ全部無駄って。そのおかげで今の俺があるなら感謝しなきゃいけないんだろうけど
まちゃぼー@matyabou
やっぱ勝負事は勝ちたいね。せっかく思い出したし、あのときのこと忘れないように頑張ろ。
今日からまた1からスタートだな
このツイートがいい例だわ
ゲームは違えどやはり「強キャラを使う」ということは弱キャラ使うよりも労力も苦労も少なく「楽して勝てる」っていう事実を誤魔化すな
こいつカッコイイわ。それだけ
まずはスト４サガット。オワッテル。豪鬼も終ってた。
次がＡＥのユンとフェイロン、ヤンもかなり終わってた。
そして今、２０１２のリュウ。
最後にお前がうんこレベルの感想と決めつけた結論書いてて台無し
カプコンは昔からキャラのセンスは悪い
本田とかブランカとかザンギとかダルシムとか気色悪い
本田とかアドンあたりメインにしてる奴等なんて気が狂ってる
としか思えん。
何の存在価値も見出せないレベル
サガット・ルーファス・ベガ
こいつら使ってる人は、キャラ不細工やのによくずっと使えるなと思う。
あとアドン・バイソン・ブランカ・ルーファスは声もキモい。
メクラかつんぼしか使えんやろｗ
思う、ベガとギース比較するとカプとSNKのキャラデザのセンスが話に
ならんのが分かるわ。
DJってもろストリートファイターな戦い方だろｗ
これ否定するならスト2とかを否定することにもつながる
最近のFFキャラほどではないけど相当寒いでしょ。
ギースとかは結構いいキャラだけどベガの方が可愛げがあって全然愛せるけどなあ。
ザンギ、本田とかもかっこいいじゃん。
ホークだけは気持ち悪い。
色物揃いでいいんだよ。
今さら気持ち悪いとかは思わないな。
まだ初心者の頃は、アケでカード作ってなくて知り合いもいなかったから、女キャラ使いは気持ち悪いと思ってたが。
スト４サガットとスパ４フェイロン、キャミィはよく聞くけど
豪鬼とかセスとかはどうだったんだ
シリーズが若いにつれて性能もぶっ壊れてた
終わり
サガットは不利な読み合いをずっとやらされてて、豪鬼は読み合いになることがあまりなく殺されてた
ホーク ダッドリー（ズラ） ハカン ルーファス サガット（微妙）
これらは間違いなくブサメン
ゲン リュウケン
ただの爺
ダルシム セス
ただのミイラ
ガイルは眉毛なくて変だし…
アベルは禿げかけてるし…
スパ４はブサメンとゲテモノが多い
北斗か
本当にいたら変なのに違和感なくかっこよさを伝えるから芸術として
クオリティが高いんだろ。アイドル顔ばっかりだとリアリティに欠ける。
フォルテ アベル セス ゴウケン ローズ 元 ホーク DJ アドン ハカン 鬼
こいつらはキモい。キャラ対でトレモで触る以外絶対使わないだろ普通
オメーらはバカだ。
オメーらはアホだろ
アホンダラァ。。
あれイケメンじゃんあれ
コーディー
「えいやー！ えいやー！
それより美人美少女じゃない女キャラの少なさが深刻
現行の格ゲーだとまことくらいしかいないわ
リュウ使われさんさいきょw
顔が猿だし胸でかい
顔と胸修正はよ‼
豪鬼最強かと思われたけど、最強クラスのインフィルでさえ
最強クラスのキャミィやブランカ、バイソン等には終わらされてた
かたやキャミィはというと、その最強豪鬼に相性いい上に
辛いキャラがほぼいないという
これはユンにも言えることだけどな。最強豪鬼を食いながら
相性悪いキャラがそんなにいない、いても大会にはほとんどいないキャラ
やはりどう考えてもキャミィ１強
しかも使いやすい上にキャラもかっこいいから使用人口も多い
お手軽なのにテクニカルっぽく見られる風潮もあり
次作もぶっちぎりの最強でしょう
リュウは１０強に入るかどうかという位置。
弾持ち立ち回り系では、弱いのはローズだと思う。
春麗も弱いがやれることが多いので可能性は残されてる。
ガイル｢何を言ってるかわからねえ｣
ノーコテハゲだったでござるｗ
なるほど！
ゴウキさいっきょww
こういう書き方寒いし糞つまらん
本人はしたり顔で書いてんだろな
リュウサガットゴウキフェイロンか？
こいつらを早く弱体化しろよ。
あっても微不利
リュウ、ケン、サガット、豪鬼、セス、フェイ、キャミ、アドン、さくら、まこと、バイソン、ベガ、、ユン、殺意、伊吹、ローズ、元
ルーファス、ブランカ、ザンギ
これらのキャラは小さな大会から世界規模の大会まで良く見られる。
以下優勝戦線に縁もゆかりも無い勢
エルフォルテ、ホーク、ダル、チュン、DJ、コデ、ガイル、ハカン、ヤン、ガイ、鬼、バル、本田、ダン、アベル、ジュリ、ダットリー
こいつらカスを除いてランク付けしたが早い
チーム戦ではジュリとかアベルバルログヤンは優勝もしくは優勝争いはしてる
もっと弱くしろ
かなりの勝率を誇る勝ちたがりチームにしても
ユン、サガット、フェイ
を基本軸で＋αやん？
あとバクスラ拒否
タメ関係無くね？
大会の実績で作ったランクは正確性はともかく見てみたいけど、作るの大変だろうな
それなりの規模と名前のある大会で、ソース付きで全参加者の人数、使用キャラ、最終順位をもとにして、
1キャラ当たり使用者10人中何人がベスト8に残ったかとかで集計するとしたら、
どれくらいソースがあればいいのかなとか考えるけど大変そうだからやりたくない
団体戦のサポ要員止まりです。以下トッププレイヤー達の現状です。
ももちはキャラ変えしました。
洋梨は団体以外振るわない。
猫舌は団体要員。
冷血も団体要員。
誠は居ない。
鬼は論外
ブランカ、ザンギ、ベガ、ローズと何が違うんだか
AEでもユンさえいなけりゃ最強の豪鬼はずるいわ。
中途半端な調整してたいして変わらんの繰り返しするならいっそのこと斬空削除してもいいと思う。
阿修羅はもういいよ体力低いし許容範囲。
技一個削除ぐらいでちょうどいいっしょ。
お手軽ランクスレでは
お手軽なキャラはいっぱいいてこのゲームのキャラ半分以上がお手軽らしい、しかもその半分以上のキャラのお手軽さの度合いは同じくらいらしい
キャラランクスレでは
このゲームにはキャラ差は少ししかないから強キャラとか弱キャラとか言えるほど違いはないらしい
・39人いるがキャラ差はほとんど無し
・25キャラくらいはお手軽さも同じ
この２つが本当なら大会で活躍するキャラや39キャラの使用率がもっとバラけてるはずだが
みんなはどう思うの？
雑魚キャラの議論なんてくだらないお遊びなどしたく無いので雑談スレでどうぞ。
意味が分からない方は雑魚プレイヤー確定なので申し訳ないがランクを語らないで欲しい‥
まぁ構わないですけどw
前から思ってたけど
まず格闘ゲームをプレイしてから発言しろよな
スト４は一般の常識からするとキャラ差が殆ど無いゲームだよ
この認識を共有できない人間と会話になるわけがない
このスレはアンチと言えばリュウアンチだからお怒りを買ったという理解でいいのか
もともとキャラと人絞った大会だから選出されてないキャラや相性は比べられないし
弱体化楽しみ。二キャラとも波動削除でいいよ。y軸方向の攻撃判定でかすぎなんだよ。波動もグランドタイガーくらいでいい。
677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 04:27:50 ID:lZTn6.4IO
リュウオンラインはどないかせんといかんな
苦手キャラが皆無だろ。
昇竜は勿論 ワンボタン対空が性能良すぎだろ。 あとウルコン決める場面多すぎにも程がある。
ザンキとか 火力あるいうてもリュウがありまっせ
バランス形ではなく リュウは万能５強の遥か上の大統領ですな。 カプコンも調整で次は相当な弱体をする事を願う。
678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 05:45:11 ID:tmEEo1Ag0
驚愕の事実？
679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 09:26:30 ID:VsLhE9oA0
未だにこんなこと言ってる奴がいるという驚愕の事実
680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 10:38:31 ID:MmyKzy.M0
文章を見ただけで分かる
低PPであると
キャミィは自虐も最強じゃん
>>705
トパンガではガイルやばいけどな
そして、ジュリはブッ壊れてる
何で皆嘘ばっかり書くのか意味が分からん
いや俺がステマしてるならともかく
キャミィなんてトッププレイヤーが全員一致で
お手軽最強キャラにあげる候補じゃん？
どんなアホ自虐野郎でも上位に絶対キャミィは入れるじゃん？
そんなキャラを頑張って自虐して意味あるの？
そもそもそこが間違いだろ 逆もいいとこ キャミィの自虐アホなの？
それ言いだしたら話が別方向にそれるからいい
今はキャミィがお手軽最強なのかどうか
どうかというか実績や実戦動画見れば一目瞭然なんだけどね
話しのムダです。キャミはOKですがね。と言うか、キャミが強いなんて当たり前の事実を知らない人が居るんですか？。
ビックリしますよ雑魚プレイヤーにはねw
ジュリは雑魚じゃないですよ？
何でこんな嘘つきばかりがいるのか信じられません
こんな雑魚キャラの話しはムダですけど。
先日ツナもボンに処られましたね。
まぁ私は驚きませんでしたがw
リュウケンルーファス元ベガまこと あたりまでのちょっと強いキャラはギリギリセーフ
waoさんが論外とか動画勢すげーな
waoが論外でハイタニが居ないんじゃ動画勢でもないだろｗ
それを勘違いしてそのキャラの強い部分だけみて評価しちゃってるんだろうね
差はあまりないかもしれないけど、まず自分で使えよって思うわ
限界です。荒らし専用機でしか無く、それすらバレればただのカスと化します。
起き攻めは凶悪ですがそれだけです。強くは無いです。
雑魚の話しは無駄です。この常識も無い雑魚プレイヤーの方なら同情しますがw
WAOさん。凄いですね。ま、表舞台で活躍するレベル、キャラ勝ちを魅せつける程では無いですが。鬼で良くやりますよって感じでしかないです正直。
距離関係なく火力高いし体力も1000あって
昇竜セビキャンこそ無くてもノーゲージ無敵に１Ｆ空中判定も持ってる
地上技も殺意と違って穴は無し
唯一の分かりやすい欠点はジャンプ攻撃の判定が弱めなことだが
一応軌道変更技持ってるし
春麗みたいに対空弱くて地上戦が強いという極端に相性悪いケース以外は
そこまで大きな弱点にもなってない
てか、弱かったら全国ランキングの上位に来ないって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21753313
五分でしょ
セットプレイと仕込みは相手も特殊なの考える必要がある。
コンボ火力も高いし、セットプレイも一部猛者の使うのは強いしね。
弱点はまともな弾抜け技がないってことかな。弾幕系はやはりつらい。
弱くは無いけど、豪鬼が強すぎんだよ。
普通に殺意は地上戦かなり強いと思うけど。
歩きが早いし中足と立ち中Kの性能がかなり高い。
鬼は置き技として優秀な技が多いけど本人の性能が待てるキャラじゃないからいまいち噛みあってないような気がする。
波動拳がもう少し性能が良かったり弾抜けがもう少し実用的だったら強かったかもね。
いつも空気だしたまにランク貼られてても名前すら無い時あるのにw
殺意は発生早い技が無いから差し合いシンドイでしょ
中足波動が入れ込みで反撃受けないキャラとは戦えるけど
確定反撃貰うキャラには終わってる
てか、鬼はたしか次の調整でEX羅漢が-１になるらしいんだよな
コーディは過大評価で中堅クラス
雑魚がブッパEXゾンクにあたってぷんぷんしてるだけ
ローズは海外国内とも強いプレイヤーが存在する
ジュリはポテンシャルを引き出すのがむずいけど
更に研究が進めば強キャラある
どんだけＢＰ爆上げしてんだよ軽く2012から30万近くあげてるだろ
これで鬼が弱いっていうのは信じられん 絶対強いと思う
日本は割りとこういうキャラでもやり込み勢がいるから強い使い手はいるけど
海外で全く振るわないのはあちらは強キャラ使ってなんぼだから最初っから候補に入ってないんだと思う
発生の遅いけど歩きの早さ、リーチで十分カバーできるでしょ
ちなみに中足波動に確反あるキャラって誰？バルログぐらいしか思いつかん
その中だとジュリはガイルとダルシムよりは総合的に上だと思う
リュウと同じくらいの性能だけど対策されてない分リュウより勝ちやすいが切り返しが弱い分リュウより事故りやすい
同じ砲台キャラでもサガットやガイルにはない特殊な部分が有利に働いてる面はあるが
対策されたらってことを前提にしなければ10強くらいに入れてもおかしくない
バルログ春麗ベガ
他にも居ると思うけど
バルは中爪だっけ？
他2人はわからないけど
対空に関しては下中Pが判定でガイルの対空より優秀 ダルの膝クラス
空対空の中Pでリターンも超優秀 大ｋ対空も強い
そのへんはいいんだけど風水が明らかに腐ってるから修正してほしい
通常技対空優秀でも無敵対空のがいいよまじで
リュウ弱い
勝てるヤツは人間性能高いだけ
りゅうは弱キャラ13人に入ります
「リュウは強いけど対策されすぎてマスター以降は上位に入るのは大変」
おめーらもだいたい解ってるだろ
「スタンダードだけど強い」には古今東西ゲームによくある主人公補正ってのがあるんだよ
距離とかキャラとか場合によりけり
無敵がないから一方的に潰されて終わり。
ワンボタンで出せる事に尽きるんじゃないの
無敵、間合いの広さ、単発ダメのデカさ
この3つの点でプレッシャーかける事ができる上通常対空だってあるわけだしね
ダブラリみたいなのもあるんだけど
スト４の場合無敵技持ってて得するのは、むしろ対空よりリバサの読み合いの時だけど
オオサカ勢にとっては胴着で一番強いらしいぜ
凄いぞw
関西有名プレイヤーの誰かが言ってたの？
waoさんは鬼よりもケンが強いと思ってるっぽいけどね
鬼とリュウなら鬼の方が強いらしいが
豪鬼>鬼>ケン>リュウじゃなかったっけ？
下手するばランク押し上げるぐらい無双してる
画面端セキセイ締めからの起き攻めは前からかなりヤバかったけど、中央での起き攻めもエグいネタが見つかったの？
それとも単純にキャラ対が煮詰まってきたからランク上がったのか？
リュウはよく見るけど鬼は大会で見ないねw
むしろ関東は鬼使いってあんまり居ないんじゃない？
豪鬼＞ケン＞鬼＞リュウ
だね。
「立ち回り」ってやつをさ
リュウは弱キャラだけどウメハラがうまいから活躍する
他キャラはキャラは強いが使い手がヘタだから活躍できない
もうツイッターで直接本人に聞いてきたら？
きっと君が納得いく答えをくれるよ
ランクスレ的には一生リュウがてっぺんだからな
根拠はリュウ使いがうざいかららしい
いい加減リュウアンチは諦めろよ
自分は強くないとは言わない。今まで倒してきた人に対して失礼だから。
それに、「自分は弱いから」と思って対戦していても、そこに理論や哲学はあり得ない。
と言ってたぞ
その辺はどうだい？
パンピーこそリュウ強いとは思ってないだろ
使用人口多い＝お手軽
操作難易度高め＝使用人口少ない
強キャラ＝使用人口多い
弱キャラ＝使用人口少ない
見た目が悪いキャラは使用人口少ないが強いと使われる
見た目が良くても弱いと使われない
難しくて強いキャラ
簡単で強いキャラ
難しいけど弱いキャラ
簡単だけど弱いキャラ
いろいろいるけど簡単で強いキャラはもっとも嫌われる
4つの等式が短絡的すぎてお話にならない
しのちゃんとか関東じゃねぇの？
対空と弾が強いのに、通常技や確反能力まで優れていて、有利な位置を見出しにくい。
殺意、ケンあたりは戦いやすい。
起き攻めはリュウより強いが、地上戦には穴があるから。
逆にそれらにはキツいから、意見が分かれるのかもな。
それでも辛いって事？リュウが最強って事？ねぇねぇwそういう事でしょwねぇw？
リュウ苦手な雑魚が殺意ケンにいけるワロス。
リュウつよーいww
リュウは確かに強いけどな。殺意ケンにいけるレベルなら十分戦えるはずなんですわ
そんなわけないだろｗ
キャミィとかとんでるだけで２択になるのに手前落ちストライクとジャンプだいけねさいきょうすぎるｗ
しかも地上戦もつよいっていう足もはやいしさしあいも最強くらすだしｗ
かなりつよいキャミィとやったあとにそいつリュウつかったけどすげえ普通だったしｗ
殺意は理論上はリュウと同じ戦い方は出来るが、生波動少なめな人がやたら多い。
殺意の中足には技相性がよく、スラへの確反能力がリュウより低い。
ケンは前中Kの先端ぎりぎりで待って屈中Pドリルで差し返しつつ、ローズの得意な横押し。
空中竜巻にはスラや中足が安定。
リュウは辛い要素が多すぎる。被起き攻めがイリュージョンぶっぱ以外全負けなのもやばい。
ローズを知らないリュウはまあ。
なわけねえだろリュウはどのキャラとも５分ふきんだし楽してかてるくみあわせなんてねえよｗ
もんくあるなら俺様とリュウ動キャラやろうぜｗ
殺意ケンとかダメージレースで絶対負ける組み合わせで勝てるんだから。
リュウの起き攻めは辛くてケンとかガーフまみれの殺意の起き攻めいけるんだからさ。
理論上はって言うが何故殺意が波動少ないかはらそんなちまちま戦うよりセビ当てや中足を差し込んでのリターンが半端じゃないからってのも、そこまで上手ければ分かってるはずだもんね。
いやーリュウ強いね
攻めてくれる分にはローズはバクステ強いし、殺意は狩る手段に乏しい。
リュウに対してはローズは待てない。
前ステ終わってるから波動にセビステもないし、エスパー飛びはかなりエスパーじゃないとだめ。
無理して近づいてもいいことはないが。
ウル4でも続けるんだろうねぇ…
リュウはお手本が画面端灼熱のみとか大昇竜連発とかするから相当な悪影響がある
ガー不ガンガン使うし、起き攻め仕上げまくってハメ殺しまくってんだが。
なるおはお願いセビ振りまくりやん。
まぁ強い行動だし、全然やっていんだが。
そもそもスマート立ち回りってなんだ？それこそダルシム、サガットとかの遠距離キャラしかいなくね。
近く、もしくは中距離で強い選択肢を取って択るのがこのゲームだけじゃない格ゲーのセオリーなんだし、
スマートってよく分からん。
みんな大好き3rdだって結局はブロッキングって言う分かり易い読みの勝ち負けがあるだけであって、結局は択り合いな訳だし。
ストレス昇竜は確かに頂けないけどなw
昇竜パなされてムカつくムカつかないって考えしてる時点でスパ４向いてないと思うぞ
パナし多い奴なんてぶっぱケアしながらやれば負けないでしょ。
警戒してたら打たなくなるとしたら、それは相手も考えてるってことでしょ。そこは認めなきゃ。
ケン相手にして同じ事いうならもはや何も言わんよ
あんなさし返しできて上でるのうめぐたいだし
ざこははめてるだけ
殺意、元、キャミィ、いぶきみんな起き攻めループするしまじでコンボだけなんだよなこいつｗ
地上戦もうまいうまいとかうけどウメハラにくらべたらかすでしょｗ
だってちがうなら正当はキャラのリュウでうめはらさまにいどむはずだしｗ
一言でブッパと言ったって、相手キャラ、ゲージ状況、体力状況で有効になるか無謀になるかは様々でしょ。
特にケンの弱昇竜なんて隙少ないんだから。もっと火力あるキャラ使ったら？パナさせてガードする楽しみが出てくるよ？
端の起き攻めはもちろん、単純に火力が馬鹿高いのと地上戦も弱くもなく
拒否能力も赤星のおかげで中々高い
プレイヤー性能高い人が使ったらそりゃもう鬼よ
それをカバー出来る剛拳最強じゃね？
本田とかリュウ相手に詰みレベルで終わってるじゃん
２Ｆてのは大きいね
でも、それってaeの頃から変わってない鬼の特徴だよな？
別段最近強いと再評価されるほどの目新しい再発見とは思えないんだが
体力50挙がったのがでかいと思うぞ
火力負けしなくなったとか
弾撃ちとか胴着ならではの部分はさすがにウメハラに
分があるけど。
おめえウメハラのすごさがわからんかｗ
立ち回りからしてウメハラに勝てるやつなんていないしｗ
ならリュウ同キャラやれやウメハラとＷＷＷ
糞キャラのいぶきかぶせることしかできないへたくそじゃんこいつＷＷＷ
いぶき同キャラでいいじゃん
へー
あんな糞キャラでうまくてもなんにもいみねえじゃん
正統派のリュウで強いやつこそ最強だし
サコ信者は正統派キャラ同士じゃウメちゃんに勝てないこと認めたなｗ
結局、豪鬼、キャミィ、ユンでのハメ合いだったな
ウメハラとかがいなかったら
もう皆、上位キャラで分からん殺ししてハメ合うだけのゲーム
これはやばすぎると思う
これでいいの、綾野さん？
そもそもAE時代って殺意は微妙だけど鬼はいけるかもって言われてたよ
ただ、使い手が少なくて評価が定まらなかった
ちなみにウメハラも殺意は無いって言ってたけど
鬼は使おうと思ったこともあるらしい
あのキャラだけ北斗だった
何か少しでもカスったら４割飛んで、スタン手前で起き攻め付きとか
世紀末なゲームだったわ
次回あれが強化されるとか
トッププレイヤーのランクなんて当てにならないのがよく分かった
使い手が極端に少なくて目立ってなかったけど
鬼の上級者とやったらわかる
強いってもいぶきとかキャミィ寄りの糞キャラだけどね
強いと思うんだが うりょも体力下げてくれってネガるぐらいだし実際やばそうだぞ
結局このゲーム大会みてると1キャラで頑張るよりも複数キャラ使って被せあうのが正解なんだよな
相性が露骨に出るゲームにしましたってドヤ顔で開発が語ってたけど結局それはユーザーのうけ悪かったのか
ウル4はキャラ差を縮めたり強さを均衡させたいとか今までいってたことと真逆のことやろうとしてる
ユーザーが求めるものとメーカーが考えたものが違ったってことだろうな
日本なんて特に1キャラで頑張る人が多いし、複数キャラ使い分けての被せあいは勝つためとはいえ、みてて見苦しいと感じてしまうわ
難しかろうが、それは北斗も同じだったし
このゲームの行き着く所が北斗なら
北斗出したサミー凄すぎるね
時代を先取りしすぎて流行らなかったのか
目押し一つにしても０Ｆコンボと１Ｆコンボだと失敗する確率は大きく変わるから
まったく失敗しない人間もいないわけで
比べたらの話だけど難しいキャラのが不利だよなあ…まぁ自分で選んでるキャラだから仕方ないけどハッキリした違いがあるゲームだよ
コンボミスすれば本来奪えたはずの相手の体力を減らせずに勝ち負けに影響するし
例えばセビ滅をミスしたとしたらどうなるか、ウルコンが出なくてex昇竜になったらゲージも３つ捨ててすごい無駄だしまぁセビ滅はミスらないけど
この2キャラを現状維持とか言ってるのは雑魚だけ。
完全新キャラだし、一応胴着だから元なんかと違って割りと動かしやすいキャラなのに…
キャラ対もし辛いほど数いないのは何でなん？
わざわざ鬼を選ぶプレイヤーが少ないんでしょ
それでお手本に出来る人も少ないまんまだから強いプレイヤーも育ちにくいと
あとわおは大会でも強いよ。この前誰に負けてたかな？ささきとかアミュとかうりよとか様式びとかろくとかろくのセスのやつとかろくろくろくとかのりやすとかが大会には来るから、優勝となると、そうそうできんよ。団体戦は一人で勝てるもんじゃないしな。
楽して勝てる強キャラが他にいるから
waoさんぐらいしか聞いた事なかったけど、機会があったら大阪のゲーセンにも行ってみたいな
しかし、ギルティとかもそうだけど西と東でどうしてこうもランクが食い違うのか…
他の胴着と使用率変わらんよ。
鬼のポテンシャルはめっちゃ高いと思うんだが
西と東で別にキャラランクはほぼ変わってないだろ 使用キャラは違うけど
西はレアキャラ多めで東がガチキャラ多めなとこはどのゲームでも一緒な気がする
その他は他の道着よりも強いと思う。
次のバージョンじゃ昇竜セビに調整入るらしいから、
それだったら鬼を使おうと言う人も増えるかもな。
昇竜セビキャンできるようになったら犯されちゃうわ
今できる昇竜セビ自体の性能に調整が入るって意味ね。
鬼が昇竜セビ出来るようになったら、みんな鬼使うなｗ
素直にボコられたって言え
そんなこと言ったら誰も書きこめなくなるぞ
ソースはタイトー組み手な。
欠点というか、それが普通でいいと思うんだけどなぁ
全ての昇龍３Fかセビキャンかどっちかなくして欲しいわ
なんか３F昇龍は弱いとかいってたアホいるけど
このゲーム最初から作り直せって言ってるようなもん
開発って大変なんだな
発生遅くなったらなったでグラップ絡みの読み合いは強化されちゃうんだよなぁ
コデとかさくら、まことダドなどのグラ絡みでダメージを奪うキャラが最上位層になれるやん！
コデ使いのおからしたらワクワクすんなぁー
ネタがバレたら終わる性能だよ
「発生遅くなったらなったでグラップ絡みの読み合いは強化されちゃうんだよなぁ」
５Ｆ昇竜にしてグラ潰し強くなっても平等に詐欺飛びされるべきだわ
少なくとも立ちを経由すべき
戦犯連ガと簡易コマンドと小野
ぼろぼろにバカにされてる話だから
しゃがみガード維持しながら間空いた瞬間昇竜出るのはいかんだろ
簡易コマンドと、リバサでアマブレ付加はしちゃいけなかった
スパ４じゃないけど、これって花京院：ジョニィは8:2くらいはつく？
花京院側はダウン取ったら勝ち確定。ジョニィ側は完封すれば勝てる。
ウォーリアリュウ使われさんさいきょw
リュウを10強とかお手軽強キャラとして認知させる目的はことごとく潰されたな
もともと無理な話だったから弄られて遊ばれてただけだったが
本人登場ですかw
無敵対空、切り返し、通常対空、差し合い、玉、UC、SC、火力・・・
全て上位レベルなのを否定出来ずに誰々が言ってるから間違いない！
とかいう一つ覚えを繰り返し叫ぶリュウ使い
ほっとけほっとけｗ
どうせ糞みたいに雑魚なんだからｗ
このりゅうみたらだまっちゃうだろうけどないいリュウすぎてｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21798303
でおめえら実践で灼熱カウンターやってる竜みたことあるけ？ＷＷ
かかってこいよざこどもＷＷＷ
10強が微妙って言ってるだけで誰もリュウ弱いとか言ってない
リュウは絶対に10強入るっていうなら大半の有名プレーヤーに対抗する話なので
それはそれでご苦労さんと思う
リュウほど状況判断能力要るキャラもいねえし
リュウは差し合いキャラというより、弾うちだしな。
タイステで見ていると、ウメハラはsakoさんみたいな驚異的な差し返しとかしないけど、弾うちが神。
通常技の差し合いは、リュウは強いとはいえ、リスクリターン考えると微妙。
みたいなのって他キャラ触ったことあんのかね
リュウごときで文句いうなら簡単強キャラ使えよ
キャラ愛がもしあるならもっとマシな事いえよ
こいつ馬鹿かいろんなキャラさわったうえでリュウが最強にむずくてよわいっていってんだよ
おめえはまじで雑魚だろうな
いろんなキャラさわって最強にむずくて弱いキャラなんで使ってんの
ジョジョが終了しました
お前等のせいです
ウル4では口の利き方に気を付けろ
自分を知れ
--------------
>>格ゲーのなにが「楽しいか」をわからずに、格ゲーとして「成立」することばかり優先し
>>ダッシュ攻撃、スタンドON、さらに登り中段の排除などキャラの行動に制限をかけ続けた結果
なかなかいい説明だな。ダメなゲームって悪い意味で初心者目線に立ってしまって
初心者がされて嫌な行動ばかり潰していこうとする
でもどう変更しようと同じ土俵で戦う以上初心者は上級者に勝てないので潰してもキリがなくできることが減るだけになる
そりゃあうまくなりたいからだよ格げーをｗ
鬼とかみたいな糞キャラつかうやつの真剣がしれないわｗ
あんあきゃらつかっても格げーすきるはいっこうにうまくならんしＷ
リュウをやり込む事で他の格ゲーでも活かせるなら、それで良いと思うけどさ
色々やってきたけど、どんだけスパ４で頑張っても格ゲーが上手くなれると思えないんだよなー
簡易入力に慣れすぎてる人も多そうだし
通常技も壊れてるしPP4000まではお手軽トップ５だわ
成長したな
うまくなるだろリュウでまじめにやりさえすればｗ
どの格げーいってもスパ４のリュウほど状況判断能力いるりゅういねえどＷ
リュウやり込んで活かせる格ゲーなんてほぼねーよ
地上うろうろするんか？
接近を阻止できると思うか？
他ゲーはスパ4なんか以上に
・起き攻めエグい
・押し付け天国 。切り返し技がリスクある物しかない！！！！！！！！！！！！！！！！！
・見えないし反応もできない
・地上戦？なんすかそれ
・ぶっぱ1回失敗したら死亡
だぞ
お前ら他ゲーちょっとやってみw
コカされて終わりだからw
まとわりつかれて人間の反応速度越える速さで択られてそこから死ぬ程長いコンボされて死ぬからw
逃げようとしてもすぐ捕まるからw
どんだけ純粋培養されたゆとりやねんお前らw
平均よりはそりゃ上手いわ
これ一応褒めてるからな
スパ４は格闘ゲームが上手くない人でも勝てるゲームってだけで
ちゃんとやればスキル向上は出来るよ
地上戦のスキルが無くても起き攻め出来たら勝てる
割り込み等の近距離の読み合いが適当でもぶっぱしてれば勝てる
でも、それと当人が上達しないってことは直接関係ない
まぁ、上手くなりたいならいろんな格闘ゲームやるのがいいね
早い展開で択を掛けるって意味ではKOFが一番だろうし
直二択とかリスクリターンの状況判断はギルティが一番学べるだろうし
確定反撃とか状況別の防御行動は３ｒｄが一番身に付くと思うし
立ち回りはスト２が一番学べるだろう
リュウは弾うちは学ぶに最高だが、糞キャラ以外には弾うちが上手ければ封殺できる。
立ち回り学ぶのとは違う。
現に、ウメハラでさえ無印で使っていた春麗は弱かったが、sakoさんの春麗はクソ強かった。
リュウ使いは弾うちは1番上手いと思う。
わざわざ熱いレスもらって悪いけど、別にスパ4の技術は他の格ゲーに活かせるよ、なんて一言も言ってないからね？
他の人が活かせるかどうか分からないから、活かせるならそれで良いって言っただけで
やること分かりやすいし
俺様がフェンリル未満？ＷＷＷ
あいつのリュウとかぶっぱなしだけじゃねえかＷＷＷ
てかぬっきーってだれだよＷＷＷ
そんな雑魚しらねえわなＷＷＷ
俺と同じキャラつかうけどすべてがおれさまよりへたくそだしＷＷＷ
ユンは２年つかってるだけあってそこそこだけどなＷＷＷあとはごみちゃんＷＷＷ
現にリュウ10強お手軽強キャラが認知されてないこの現実をどうするよリュウアンチの皆さん
トップ有名税でリュウの文句言ってるやつ以内Ｗ
てかアケやるとリュウのうまいやつは歓迎されるし対戦好まれるｗ
もうおわかりですねＷここは雑魚しかいないってことがＷ
リュウ使いはいつも逃げてるけど
同じ人物じゃあないらしい
と言う事はリュウ使いはみんな口だけらしいなw
ウメハラに喧嘩売ることになるから
保身と売名考えてる有名人の意見なんかあてにならん
何言ってんだリュウアンチ…
なのりでるならリュウつかわして俺様がだんあたりで嬲り殺ししたいんだけど
そんな勇気あるやついるわけねえわなＷ
ももち、どぐら、飛翔、アリューン、ジャスティン
かずのこも言ったが、その後に『やべ、リュウ使いさんたちに怒られるｗ』と言って前言撤回。
インフィルもリュウ使うし胴着使うからな？
これがリュウアンチの理屈だよな
今までしたらばじゃリュウアンチvsリュウ使い(したらば全体)だったからな。まともな意見も底PPwで言論封殺されてたからな
今ではリュウアンチvsリュウ使い(一部の真性)まで持ち込んだから大したもんだよ
これだけリュウアンチが自由に書き込みしてて言論封殺
これがリュウアンチの理屈だよな すげえよ
10〜13番目くらいのリュウ使いww
いや、そういう人たちの場所なのは知ってたけど・・・すげえな
俺も他ゲーやるけどそこまで露骨でもないよ
他ゲーは攻撃手段半端なく強い代わりに防御周りのシステムもめっさ強いし
リスクの少ない切り返しも割と揃ってる方だしなー
最近のゲームでその発言に該当するほど攻め側の強さが激しいのマヴカプくらいだと思う
あのゲームはファクター以外でのガーキャン無いのが不思議なくらい攻め強い
実際にランク並べると最上位は7〜8強で、人によってバラつきのある他の10強やリュウは
そのひとつ下のランクって括りが妥当でしょ
もうウル４発表されてるんだよ
それ言ってたらリュウアンチはみんなおかしいわけでw
やめて欲しい。
ジョジョが終了しました
お前等のせいです
ウル4では口の利き方に気を付けろ
自分を知れ
おいリュウ使い！てめーらのことだよ！
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>>格ゲーのなにが「楽しいか」をわからずに、格ゲーとして「成立」することばかり優先し
>>ダッシュ攻撃、スタンドON、さらに登り中段の排除などキャラの行動に制限をかけ続けた結果
なかなかいい説明だな。ダメなゲームって悪い意味で初心者目線に立ってしまって
初心者がされて嫌な行動ばかり潰していこうとする
でもどう変更しようと同じ土俵で戦う以上初心者は上級者に勝てないので潰してもキリがなくできることが減るだけになる
リュウってワードだしゃレスくれるわ流れ作れるわw
どっちでも良い殺意使いだけど、とりま煽ってるw
リュウ最強！〜
どの技も標準以上の強さは絶対にあるし、ウルコンルートも最多
攻め、防御どちらも強い、間違いない
たださいっきょ！！っていう尖ってる技がない
このゲームは器用貧乏より一芸持ちが勝つゲームだから
問題なのはリュウより尖ってる部分持ってるキャラがいること
結果そいつらが１０強とか呼ばれるようになってるだけで
ポテンシャルだけなら十分そいつらに並ぶ
でもやっぱり１０強には入れない、そんなキャラ
ただどのキャラ相手でも詰むという事がないのが良いところだな
五分付近も多い。
結局、いぶきやキャミイみたいな安定でガー不されるキャラと、アドンやフェイロンみたいな立ち回り相性が悪いキャラ以外には、かなり強いでしょ。
フェイロンとリュウが五分って意見があるが、これはさすがにフェイロン微有利だと思う。
五分というのは、リュウ×コデや、リュウ×さくらみたいな組合せ。
そもそもリュウ戦は知らないことやってくるわけじゃないからなぁ
性能高いのは事実だけど嫌ってわけではない
てかリュウってヘイト高いのな、こと相性とかで性能で言うならベガとかアドンのがヘイト稼いでそうなイメージなんだが
波動にリスクを与えにくいキャラ使っている人はマジで大変そう
適当に振っても勝ててしまう原因がこれ
J攻撃もバカみたいに持続ついてるし、攻撃判定のでかさもやばい
リュウ使いは「リュウは攻められない対応キャラ」とか言ってるけど
対空弱いキャラにはバッタしていっても全然いける つーか最後にはほぼリターン勝ちする
スト４はアベル、ＡＥ以降はジュリ。
初期カーソルが主人公という伝統があるのでこう考える人も多いが、これも正式に決まっていない。
誰が主人公か明確じゃない。
スタンダードでオールマイティで弱くなくむしろ壊れキャラの一歩後ろくらいの強さという
開発の調整としてはかなり良い線言ってると思う
３ｒｄの主人公見てみろよ・・・
リュウアンチどうこう騒いでる奴
反省しろ
鬼出てからまたわからなくなったが
コメントは乗らんと思うけど、とりあえず一回は読むだろ。
リュウ弱体化を書き込みまくれよ！！！！
苦情は数が多ければ多いほど、通りやすいぞ！！！
なぜか多数派の声の大きさによって、リュウが主人公とか言う奴が増えているが
今はアベルは初期カーソル位置にいないし、主人公が誰かは謎だわ
もしくは初期カーソル位置的に考えて・・・え？あれ？
殺意で糞ゲーするの楽しいから殺意使ってるけどw
＼ｼｬﾜｰ／
ケン、本田、サガット、アドン、ダド、ガイル、フェイロン、DJ
おまえらプロ連中は立場的にストリートファイトしたら捕まるからウル4では削除ってことで
バイソンは元ネタがあれだから許す
元々、世界の格闘家や特殊能力持った奴らの戦いなのに、さくらはただの日本の女子高生だから違和感ある。
同じ女子高生でも、いぶきは忍者だからアリ。まことはＪＣだが格闘家だからアリ。
女子高生なのにで波動拳出るだけで十分すぎる特殊能力の持ち主だと思うがな。
さくらはＢＧＭだけはいい
キャラの方向性、フレーム関係、ゲームに合わないキャラクター、極端な歪み、他の女キャラと違って露骨な萌え豚狙い
・・・他は全て酷い
どうした？悩みでもあるのか？
俺で良ければ聞くぞ
無敵昇竜は上位の中で二番目の無敵時間
通常対空、アッパーは発生、持続から上位の中では一番
地上戦、恐らく3番には入る
uc、sc。甲乙付けがたいが万能差からトップ争いは出来る
キャラランクは10強にはギリ入りません！
何故ならリュウだから
・・おかしいところある？
合ってるけど
おかしいと言うより
屈強Ｐの発生は全キャラ最速
持続も全キャラ最長
判定も空刃を落とせる判定の強さ
発生判定持続
通常技の壊れ具合いでリュウを超えれるキャラはいないでしょ
他キャラの強みを潰そうとしてくるヤツ等がいるってマジ？
リュウ使いっていうみたいだけど
めくりも落とせるさくらの屈強P使ったことないの？
10強はいらないリュウ程度を叩いても自分の下手さは変わらないぞｗ
仮に通常技だけの大会でもあればお前を止めれるやつはそういないだろう
だが実際の試合でも止められないかと言ったら
そうでもない
火力＞立ち回り
ジャンプ禁止にして地上戦のみで戦えばガイルは５強に入る
で、対空性能をランクにしてもワンボタンのガイルが５強に入る
つまり立ち回りがクソ強くても火力がなければ弱キャラ
上にいくにつれてジョブチェンジしたくなるキャラ
あんなん真上の甘い飛びの対空しか使えんでしょ
スト4やったことある？^^
中Pで落とせるんだよなぁ・・・
そんなんリュウ以外にも言えるだろ・・・
バカかw
優秀な昇竜も優秀な屈強Ｐも持ってないキャラと比べてみろや
落とせない距離はガードしろや
ガイル、DJがあの技持ってたらランク1つ上がるし、ベガ、バルログが持ってたら2つ上がる
強さに影響する部分が軒並み5番以内に入ってるのに10強にはギリで入るか入らないかって訳ないだろ
無いのら急降下技ぐらいだろ？
ここまでリュウの話しかしないとアンチも実はリュウが好きなんだと思えてくる
でもトップじゃないよね？
火力高いキャラなんていっぱいいるじゃん
リュウの性能なんて全部2位以下の寄せ集めじゃん
弱いよ
リュウが弱くないと困るじゃなくて、現に世間での評価はアンチが言うほど高くないですよってこと
リュウが強いことにならないと困るから世間での評価を変えようと頑張ってるのがリュウアンチだからね
でもやり込むとれんぞくま欲しくなるんだよなぁ。
俺の周りは皆リュウは強いって言ってるけど
リュウは最大火力が高いだけで状況別の火力を考えたら
サガットと変わらんぐらいだよ
バルログは状況別の火力が高いから総合で高火力になる
春麗とかも瞬間的な火力を見て火力あるって言う人居るけど
状況別の火力を見ればかなり終わってるキャラだというのが分かる
例えリュウよりグラマス以上の数が少なくても、
例えリュウより実際に勝ってなくても、
リュウより強いキャラは沢山いるからな、
てかほぼそんなキャラしかいねーからな、この動画勢ども
分かってないねー
昇竜セビからウルコン入る時点で火力くっそ高いから
大ゴスから色々繋がるのもアカンな
でもリュウと比べたら流石に劣るっしょ
はぁ？何起き攻めループが全員なくなったらリュウが相対的に強くなるみたいに書いてんだ？
ウル4でもリュウよえーし
リュウのことしか考えてないお前らなら分かるだろ？
擦りわざなくても？拒否技なくても？
大会でもダントツの結果出してるよな
リュウには全部そろってる
俺にはそういうことにしようとお前が一人で頑張ってるようにしか見えないのだが
http://w.livedoor.jp/ocv/d/EVO2012%20SSF4AE%20%B7%EB%B2%CC
使ってて一番格ゲーできて楽しいけど弱い
お前の世間てお前の周囲のお前と似たような連中数人のことだろ
いまリュウが抜き出てるなんて話してるのはしたらばの隔離スレの数人だけ
その他ネットでも有名プレーヤーの意見でも、リュウはそれなり
というより話題にすらなってない これがどうしようもない事実
個人的に負け込んだだけの私怨の意見で人が納得するかよ
いくら叫んでもいいからこの状況変えてみろよ みんな高みの見物してるぜ