AE2012 キャラランクスレ part74
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1375951625/
http://www.eventhubs.com/columns/2013/apr/29/step-your-game-chapter-131-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012-tier-list/
S+ 豪鬼
S キャミィ、フェイロン、さくら、セス
S- アドン、ヴァイパー、いぶき、ユン
A+ アベル、元、まこと、リュウ、ルーファス
A 剛拳、ガイ、ジュリ、ベガ、鬼
A- バイソン、コーディ、ダルシム、ガイル、サガット、ザンギエフ
B+ ブランカ、ケン、本田、フォルテ、ローズ、ヤン
B DJ、ダッドリー、殺意、ハカン
B- 春麗、ホーク、バルログ
C ダン
■EVENTHUBS 11月掲載 インフィル10強
ルーファス、いぶき、キャミィ、セス、アドン、
豪鬼、ヴァイパー、ユン、サガット、フェイロン
■かずのこ選出10強 (2012年8月27日顔放送)
順不同
フェイロン サガット アドン キャミィ セス
ゴウキ バルログ ユン いぶき さくら
11位 まこと （ホーク）
ボンちゃん10強(2013年6月30日トパンガTVニコニコ版)
サガット、豪鬼、キャミィ、いぶき、ヴァイパー、フェイロン、さくら、ユン、セス、アドン
「リュウも入ってもいいけど、ほんと入れてやってもいいよくらいな感じ」
waoさん blog 2013年1月14日
5強は有名だから置いといて10強は人それぞれ違うみたい
僕は5強＋サガットいぶきが確定で後はケンベガヴァイパーじゃないかなと、なんとなく
なんとなくの部分はリュウ本田ダルシムバイソンバルログアベルルーファスさくらローズ元コーディーまことジュリユン殺意鬼を代わりにいれてもいい
ダン以外は頑張れるゲームだと思ってるのでランクはあまり意味ないけどこういうの話しだすのは結構面白い
Xian's PRE EVO TIER LIST! @eventhubscom @iantothemax
Dat vortex!
http://pbs.twimg.com/media/BOQ_7SwCcAAdvIt.png:large?.png
Ｓ キャミィ 豪鬼 フェイロン アドン セス
Ａ リュウ ケン サガット ルーファス さくら いぶき まこと 本田 ベガ
Ｂ ブランカ バイソン ヴァイパー アベル ジュリ ユン 殺意 元 春麗
Ｃ ガイル ザンギ ダルシム ローズ ホーク コーディー 鬼 バルログ
Ｄ ディージェイ ハカン ダッドリー ガイ ヤン ダン 剛拳 フォルテ
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
1位サガット、2位リュウ、3位キャミィ、4位豪鬼、5位ベガ
6位バイソン、7位ルーファス、8位フェイロン、9位アベル、10位さくら
11位ヴァイパー、12位ケン
http://www.eventhubs.com/images/2012/may/26/aliounes-ssf4-ae-2012-tier-list/
A セス キャミィ フェイロン アドン 豪鬼 ヴァイパー いぶき さくら リュウ コーディー ルーファス まこと ケン
B ジュリ アベル 剛拳 本田 ベガ サガット ローズ 狂鬼 ユン ガイル ダルシム ザンギ 元
C バイソン 殺意 ヤン バルログ ディージェイ ブランカ ガイ 春麗 ダッドリー ホーク フォルテ ダン ハカン
海外勢ランク
http://www.eventhubs.com/guides/2008/oct/17/street-fighter-4-tiers-character-rankings/
S セスヴァイパーキャミィ豪鬼フェイロン
A ルーファスサガットバイソン
B アドンいぶきアベルブランカまことベガリュウケンユンザンギ
C ダルシムガイルさくら春麗ディージェイジュリローズ剛拳ガイ
D コーディーフォルテヤン本田元
E バルログダッドリー
F 狂オシキ鬼殺意リュウ
G ハカンTホーク
H ダン
リュウは弱キャラ！使い手は強いのにキャラが弱い性で結果が出ない！使い手可哀想！
これだもんなぁ
前スレ見てないけど前スレの名残？
リュウは10強に入るか入らないか、バルログはそれ以下
わざわざ極端に言い換えてるから私怨だってばれてるよ
バルログ使いはすぐ文句いうよな
この辺が性格悪いとこが表にでてると思う
それ言ってるの数の子だけじゃん。他に誰がいるんだよ
ボン、どぐら、猫舌、うりょ
ベガより評価高いんだよなぁ。
強キャラだったら、もっと上位に食い込んできててもいいと思うんだけど・・・
ただ相手してて、つまらんのは確か。
こっちがリードしたら下がってうんこ座りだし、
やたらリーチのある通常技も、鬱陶しいしな。
あとコイツとフォルテの挑発してくる度は異常だろ。
ただし画面端は全キャラ5分以下かも
ともかくバルログのキャラ相性って何気に豪鬼並みに不利キャラ少なく安定してると思う
中足もクソ長い下段技のくせに、ガードされてプラス２とかおかしいだろ。
ヒットで中爪に１フレ猶予で繋がるしな。
春麗やローズのような昇竜がない立ち回り系だから一見難しくて弱く見えるが、実際にはお手軽に強いのがバルログの特徴。
バルログにぼこぼこにされてバルログアンチ
あほ
昇竜が糞すぎてどうにもならんわ
リュウ叩くぐらいなら、豪鬼叩いた方が建設的だと思うけどな。
フェイロン使ってりゃそう思うのも当然だが
それよりアドンて意外となんとも思われてないのかな
ジャガキに文句言うのは見たことあるけど、このキャラ完全に壊れとるぞ
実際の有名人ランクではリュウがBランク、バルログがCランクになってるけどな
なぜどちらも10強入らねーよ！という結論にしないのか
リュウ使いとバル使いが手を組めば誰もかなわないぞ
＋いぶきサガットさくらヴァイパーバルログリュウルーファス
このメンツを見てバルログは10強！って自信満々に言えるのが凄い
バルログの全てを知り尽くした猛者に違いない･･･
豪鬼は斬空も阿修羅もバルログには使いにくいからバルログ有利だろ
このメンツでバルログだと
有利 フェイロン
微有利 豪鬼 アドン サガット さくら ヴァイパー リュウ
五分 セス いぶき
微不利 キャミィ
不利 ルーファス
って感じじゃね？
これで10強入らないとかさすがにそれは自虐だと思う
逆二択
逆二択からウルコンまでフルヒット、ガードされても切り返せるからやっぱりお得。
ゴネ足
小技から大足までお手軽に繋がって受身不可
その大足からお手軽に詐欺飛び
前投げからの見えない表裏
ガー不セットプレイ持ち＋押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ち
空中で起動変化させる必殺技
しかもめくり判定があって、ヒット確認余裕でスパコンで追撃
ガー不セットプレイ持ち＋押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ち
ゴネ足持ってる癖に他キャラの通常技の性能を非難する。
セットプレイで見えない表裏できる癖に他キャラのそれを非難する。
ガー不持ちの癖に他キャラのそれを非難する。
押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ちの癖に他キャラのそれを非難する。
空中で起動変化できる必殺技持ってる癖に他キャラのそれを非難する。
こんな数字出てても自虐する。現実さえも否定する。
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
大会で結果出してるプレイヤーがいても自虐する。複数人が結果出してても自虐する。
有名プレイヤーに言われても自虐する。現実さえも否定する。
ももち「リュウ強い」
アール「リュウは決して弱くない、むしろかなり強い方」
かずのこ「リュウって厨キャラですよねｗって言うとリュウ使いに叩かれちゃうんですけどｗ」
どうして？どうしてなの？答えろ。
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
なるほど。確かに10強に入るダイアだ
じゃあその通りに実践してるプレイヤー教えてくれ
俺のバルログへの見方が間違ってたのかも。ぜひともプレイを見たい
バルログに負けて顔真っ赤で必死にキャンペーンしてる奴に
現実的な突っ込みしてやるなよ
自虐してるリュウ使い以前に
お前が言うほどにリュウを強大なキャラだと考えていない
大多数のプレイヤーの方がリュウアンチの敵のはずだ
リュウ10強にすら同意しない大多数のプレイヤーをどうする？
>>34が11キャラだが、この中で一人外すとしたらルーファスかリュウだろ
15強にはリュウ入るとは思うが10強かと言われると微妙じゃね？
そいつは人にキャラ聞いて対戦しろって言ってくるが
対戦に応じられると100％自分が逃げるからムダだよ
バルログはちょっとした隙に反確とれる戦いには強いけど、
春麗とか有利F取って近づいて来る相手がめちゃキツイ。
タイプが違うけど粘着してくるタイプだとケンやアベルもそうかな。
後は背が高いからF式系もちょっと待ってという感じ。
それとフェイロンがヴァイパーより楽というのは無いと思うぜ。
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
名無しの雑魚サイキョ
バルログ使いあんな弱いキャラでよく頑張るよなー
バルログ強いって言ってる雑魚は発言しないでね
スパ4専
ゆとり。
スパ4でしか勝てない。
スパ4でしか連続技できない。
スパ4でしかリバサ出ない。
スパ4でしか必殺技出せない。
スパ4でしか相手の攻めをガードできない。
スパ4でしか相手の攻めを切り返せない。
スパ4でしか動きを目で追えない。
スパ4視,点のみで格ゲーを語る。簡:単ローリスクで無敵技を出せて、不自然とも思わない。
他ゲーでは普通のキャラを「クソ過ぎ」とほざく。
他ゲーでは普通のスピードを「ハヤ過ぎ」とほざく。
他ゲーでは普通の性能を「ヤバ過ぎ」とほざく。
他ゲーでは普通の攻めを「キツ過ぎ」とほざく。
他ゲーのシステムを「ムズ過ぎ」とほざく。
他ゲーに浮,気しても、サンドバッグにされてすぐスパ4に戻ってくる。
恥ずかしいから浮,気してた事実さえ消そうとする。
スパ4を辞められない。格ゲーではこれしかできないから。やめるときは格ゲー自体を辞める時。
対策 とか舐めた口をきく。他ゲーでは技すら出ないのに。
対策 とか舐めた口をきく。他ゲーでは思った通りに動かせもしないのに。
対策 とか舐めた口をきく。他ゲーではそもそも反応できもしないのに。
話にならない程の甘ったれた環境でしか力を発揮できないという自覚が足りない。
ゆとり脳。
全て事実です。
ウル4でセットプレイが実質できなくなったら激オコする？
いっとくけどスパ４の立ち回り他ゲーで全く生かせないよ？
有名なやつらはセットプレーに頼るキャラ使わずにグラマス以上いってる
スパ4とスパ2Xは立ち回りや差し合いが似てるんだろうな
あとは、ギルティ勢は有名どころはウォーリアー以上ばかり（ネモ、かずのこ、どぐら、えふて）
ギルティ勢はコマテクがある上に、択のかけかた、グラップの攻防、ガン攻めが上手いと思われる
どうしてもバルログがリュウ以上というのに同意できない
キャラパワーだけでみたらリュウの方があると思うんだが・・・
あと>>36のダイヤにも全く納得できない
セスでバルログとかかなり好き勝手できて楽なイメージなんだが・・・
攻めにしても相手をスタンさせられるキャラじゃない
ウルコンも弱い。
細かいダメージは取りやすいから中の中ぐらいだと思うよ。
状況別にどれが勝ち筋なのかを考えながら期待値計算していく感じは凄い
自分は３ｒｄやってたから確定反撃とヒット確認とグラ関連の攻防には
自信あるんだけど、択の掛け方に関して完全に３ｒｄ流で
択を意識させて別の行動に誘導するって流れがメインになってて
そこまで期待値計算しながら戦えてないのに気付かされたよ
立ち回り上手いスパ２Ｘ勢の人が勝ててないのはコレもあるんだよな
リュウはキャラパワーはゴウキの次くらいじゃないかな？サガットキャミイと横並びなイメージ。ルーセスフェイはちょい下、いぶき、さくらヴァイパアドンは明らかに落ちる。
とはいえ組み合わせしだいだけどさ。
3rd勢はMOVだけ上手いと思う。
スパⅣ誰もやってないのに、ブレイブルー全部埋まっててすげー盛り上がってて悲しくなった・・・
来年まではこんな感じなのかねぇ・・・
ウル4もそれなりに変更ないと客全部そっちにとられるだろうな
新技ぐらいはつけてほしいぜまじで ○○の判定を強くしました弱くしました拡大縮小しましたとかだけで
満足できるかよｗ
ウメハラやsakoもスパ2Xの立ち回りが基盤になってそう
ギルティ勢はグラ潰しが異様に上手い人が多い
相手のグラップ入力の癖を読み切るのが上手いよ
だから択かけまくるのが上手くいく
それ梅田のゲーセンでもいつも思う ほんと切実
家庭用があるからゲーセンで遊ばないって嘘なんだなって
ブレイブルーとか見てると思い知らされる
何なんだろう、スト4が硬派すぎるのかな・・
8月にジョジョ
10月にやる気まんまんアークのブレイブルー
年明けに新グラペルソナ稼動
さらには新作ギルティも控えてる。
それに対して3/31に出るウル４は・・・
「しゃがみ中パンチの攻撃判定を拡大しました」ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗｗ;ｗ
KOFもキャラグラ一新して５０キャラ以上の新作が来年秋稼動目指して製作中だったっけ？新作でないなーって言われてたけど
カプコンが出さないだけだったわ。やっと目がさめたよ。
ぽれらがほしい物は「しゃがみ中パンの攻撃判定」じゃなくて「新作」なんだよ
今、2ch格ゲー板のゲームスレで最も勢いがあって人もいるのが、基本プレイ 無料 の「鉄拳レボリューション」です。
人が多いからやっているとかぬかしてたオ;ワ;4専、嘘が暴露ましたね。
.
つまりバルログは豪鬼の上でサガットキャミィの上ってことになるが、さすがにそれは…
ゴウキ＞バルログ＞サガットキャミィリュウ
こういうことになるが、よろしいか？
すごいごめん、完全に読みまちがえてた
スルーしといてください
書いてる本人たちも思ってるよ
頻繁にバージョンアップしてるBBと2011年末からまったくバージョン変わってない
スパ4を比べる意味が全くわからん
新キャラとダメ、フレームの微調整じゃなくシステム変えてくれんとバージョンアップしてもアケはすぐ過疎りそう
これだとアーク勢が席取り合ってウル4やる暇ないんじゃ・・・
ネシカのほうが今より全国的にアケでｽﾄ4さわれる機会は増えると思う
ネシカは台自体は安いから導入しやすいだろうし増やすか
上手くアーク勢と共存しましょう
とりあえず将来的にはほぼ全ての格ゲーがネシカになるだろう
問題は青ビュー黒ビューの多さ
でもスパⅣのイス占拠されないからマナーいいね
そんな心配する必要があるほどにBBもP4Uも流行ってないから大丈夫
もちろんスト４も同じことなんだが
地方のゲーセンだと、ネシカは置いてあるけどそこまで流行ってなくて
スト４はそもそも置いてないって感じなんでね
あとギルティだけネシカじゃなくてALL.NETでいくみたいだから
アークのメインストリームは新作扱いのギルティになって
今後ネシカのBBとP4Uが補助的な扱いになるだろうってのは分かると思う
つまり、カプコンとアーク双方も
熾烈な競合にならないと判断してるってわけだ
ゲーセンはスト４のビューリックス筐体をネシカに変換する流れになるハズ
つまり、現状で過疎ってるスト４筐体が全てネシカになるだけだから
プレイヤーにとっては何も困ることがない
ネシカ導入にはお金かかるから全部が全部ってわけにはいかない
ってゲーセンでスパ４できるようになる
ブレイブルー勢と筐体の取り合いになる
春麗は強キャラ！！
人が減ってきたあたりでゲーム変えてやる
それか店側が台もしくは曜日でゲームを固定するか
元がトップに立つの予想できたか？
xian並に頑張ってるプレイヤーがバルログにいないってことかと。
コマキャラほど出来ることが少なく壁が来やすい
元とバルを比べるのはどうかとｗ
http://jin115.com/archives/51968957.html
はいファミ通満点
はい覇権確定
925 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2013/08/21(水) 12:08:52.25 ID:kBc/FYYt0
http://jin115.com/archives/51968957.html
はいファミ通満点
はい覇権確定
925 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2013/08/21(水) 12:08:52.25 ID:kBc/FYYt0
http://jin115.com/archives/51968957.html
はいファミ通満点
はい覇権確定
お前等がどう悔しがっても覇権確定
自ら言ってるようなものだけどね
せんきゅうたいセビに確反なくなるとか
めくり中ｋ判定強化とかいいんだけど
それなら中技からとうろうキャンセルなくせって感じなんだけど
ちょいさがり中脚とうろうまじうっとおしい
これ以上軌道変化持ちが強くなるの勘弁してほしいわ
またチャイニーズエディション再来だよ・・・
春麗も強化だし・・・
該当キャラを叩いて叩かれたキャラが他キャラに話題そらしのエンドレスだな
バルログ使いが必死すぎて
今トレンドだろw
どっち必死なんだろうか草はやして必死だね
思った
ＢＢがスパ４と同じくらいアケで流行ってないって絶対ゲーセンいってねーだろ？
もしくはそのゲーセンに問題があるかだよ
都内の色んなゲーセン行くけど、ＢＢとスパ４じゃ7：3くらいの差あるぞ
ゲーセン格ゲーは今BBのがどこも多い
客少ないゲーセン自体はあれすぎるが
スパ4はアケでやる必要そんなにない
分かったな
ほんとにこれは大きな理由だよな
自分もAEが出た頃はユンに愚痴りながらもゲーセン行ってたわ
今は近所のゲーセン行くよりも家でやったほうが快適だし全く行ってない
家庭用で十分なものをわざわざアケで長時間はやらないし
やっても２クレくらい(３０分〜１時間)で帰るわ
しかも上級者用と初級者用で丁寧にリンク台分かれてるし
1クレ100円になりそうで嫌。
国内で最も盛り上がってる店舗の一つを例えに出しても意味ないだろ・・・
新宿タイステと天神タイステぐらいしか知らん
関西名古屋でも普段はかっそ過疎やぞ
まあそれでも特に多いのは週末の夜ぐらいだろうけどな
昼間は稼動してない ガンダムはいついっても稼動してるけど
■しゃがみ中パンチ
リーチが長い
発生4F
必殺技でキャンセルできる
タメを作りつつ牽制できる
■しゃがみ中キック
リーチが長い
下段判定
ヒット硬直が5Fで1F猶予つきでしゃがみ中パンチにつながる
タメを作りつつ牽制できる
必殺技でキャンセルできる
ガードされてもバルログ側が2F有利
■遠距離立ち強キック
遠距離立ち強攻撃で発生4F
相手のジャンプの出がかりをつぶせる
■斜めジャンプ強パンチ
判定が強い
■ピースオブマーキュリー
中段判定
リーチが長い
■コズミックマート
ヒットすれば浮かせ効果で追撃可能
先端当てなら確反をもらいにくい
240ダメージ コズミックマート＞強スカーレットテラー
260ダメージ コズミックマート＞EXスカーレットテラー
タメ時間が42Fと短め
もともと投げ間合いが広い上に
遠距離立ち強キックキャンセルでさらに間合いを広げることが可能
■バックスラッシュ
1F〜57Fまで無敵
対空、起き攻め拒否などにも使える（上級者相手には危険だが、これを持っていることを意識させられるだけで違う）
■ローリングクリスタルフラッシュ
弱中強はガードされても隙が2Fで通常技での確反は不可能
EX版はガードされても±0Fで五分
削りつつ相手を画面端に追い込める
■EXフライングバルセロナアタック
壁に張り付く動作でもめくり可能
■UC2
対空にも使える
弾抜けとしても使える
■ジャンプ
全体Fが39Fと2番目に速いグループ
■歩行速度
歩きスピードが速く間合い管理がしやすい
しゃがみ中パンチは発生4Fと速く、リーチも長い
仕込み牽制としても使える
■259ダメージ しゃがみ中キック＞しゃがみ中パンチ＞フライングバルセロナアタック＞イズナドロップ
しゃがみ中キックは発生6F、リーチが長い、下段判定攻撃
しゃがみ中キックからしゃがみ中パンチへの目押しは1F猶予付き
■329ダメージ 前方ジャンプ強パンチ or 前方ジャンプ強キック＞しゃがみ中キック＞しゃがみ中パンチ＞フライングバルセロナアタック＞イズナドロップ
バルログのジャンプの全体Fは39Fと39キャラ中2番目に早いグループ
前方ジャンプ強パンチ、前方ジャンプ強キックは判定が強い
地上技を2回挟むのでヒット確認も比較的簡単
お手軽に高い火力をだせて、お手軽に確反とれるのが１０強に選ばれる理由か
同じ昇竜がない立ち回り系で、春麗やローズが弱いとされてるのは高い火力を出しにくいからだな
新技？
・RCFは連ガじゃないから、ガードさせてしまった時点で無敵技持ちには割り込み確定しちゃうこと知らない奴が書いたんだろうなこれ
・遠大Kの発生４Fは根元部分で、先端部分はもっと遅い
・UC2は対空や弾抜け「にも」ではなく「しか」使えない、そもそもコンボにならない時点で確定ポイントはそこしかない
・ゲージ使って２００〜ダメージって普通じゃないのか？世間一般では高火力な部類なの？
・そもそもなぜ基本コンボがゲージ消費前提なのか、なら他キャラもセビキャンやEX前提で比べないとね
顔真っ赤でよく足りない知識でこれだけまとめたわ、頑張った
>>116
さすがにもう釣られない、痛い目にあったからな
ＵＣ2、コンボ出来るだろ…
他の使い方教えてくださいよｗｗ
もしかして、リバサぶっぱ食らってひっくり返されたとか言ってた人ですかね・・・
ソバット空中ヒットからのこと言ってるなら
ベガのEXヘップレ空中ヒット後派生EXスカルダイバーで追撃できる
と同じレベルのこと言ってるって自分で分かってるんだよね？
地上ソバットヒットから繋げる方法あるなら教えてください
それには同意、確反と地上戦で食ってるキャラだし
マジで普段確定ないからと甘えてぶんぶん技振ってる奴からしたらストレスだろうな
誰とは言わんけど・・・
てか強い部分だけ書き連ねたら誰でも似たような感じになるよ
ダンくらいじゃないかね、書き連ねられないのって
主力技ふれなくなってんのに普段が甘えてるとか意味わからんぞ
3F持ちと高速突進持ちには不利だなこのキャラ
いや、メイン牽制の通常技すら確反とか全てのキャラで何もできなくなるんでその例えは極端すぎる
ていうかストリートファイターなのにガードされておkって感じの技が多すぎるほうがおかしい。確反されちゃうなら
使わずに立ち回ればいいだけ。その程度で泣きが入るのは甘えだよ
そんなとこ議論したって結論でるわけないだろ。
結果で語ればいいんだよ。それが一番説得力あるし間違いがない。
多くのキャラにもあるような2ゲージを使って最大火力を出したり、
ウルコンに繋がるようなコンボもほぼないから試合全体を通すとそんな火力高いとも思えないのだが。
バル使いはこんな奴しかいないのな
俺ザンギ使いだけど立ち中P確反とかいわれたら全キャラに勝てる気がしない
ちなみにもともと全部確反。バルログに対してはセビキャンしても全部確反
ガードならね、開発が連ガになるようにしました→嘘でした
開発に発表なしで内緒の弱体化されたり、嘘の調整書かれたりしてるのって
他にもいる？俺が知らないだけかな
【わかりやすいオワⅣ】
チョキがグーにもパーにも勝てる
グー「オイ！！ なんでグーがチョキに勝てねぇんだよ！ 調整しろ！！」
グーがチョキに勝てるようになる
グー「オイ！ なんでパーに勝てないんだよ！！ 調整しろ！！」
チョキ「グー糞過ぎ！ どうにかしろ開発陣！！」
パー「チョキ削除しろよ！！！」
そうなんだ。これからウルコン擦りますわ。てっきり連ガなのかと。
最近だと本田のコパ張り手が連ガじゃないって知ったww
例えばゲージ1本で空中判定になる突進技でガードされても有利とか
ヒットしてたら中央でもUCどっちでも繋がるとか
それがコンボに組み込める上に追撃も入れたい放題とかさ
EX春風だけは絶対壊れてるとおもうんだけどどうなの？
みてから反撃しようにもロックするUC以外空中単発で終わり
ガードしても弱Kまで連ガでさくらのターン
ガードでさえ運ぶのにヒットしたら鳥ゆそうしてさくらの起き攻めスタート
冷静に考えてみろって、技単体でみた時一番壊れてるのこれだろ
exスト
ここで文;句言ってもいいが、コピ;ペしてちゃんと開;発にも送っとけや！クソ;ガキが！
どうせ数ヶ月後で「だから言ったじゃねーか」的なこと書き込むんだろ？
どこで言ってんだよクソ;ガキが！
おいコラ！リュウの据え置きを許すなよお前ら！！！
豪鬼・セス・キャミイ・フェイロン・サガット・アドン・リュウ・さくら・ユン
こいつらは絶対許すな。
キャラの強さだけで勝って来た奴ばっかりだ。
お前らもこいつらに糞みたいな思いしただろ？
弱体化案出しまくって、今までの恨みを晴らせ。
そうやって技単位でムカついてキャラ単位トータルで考えないから
言ってることに説得力ないの、わかる？
キャラトータルが重要なのはもちろんだけど駄目な技ってのはあるだろ
例えば普通の立ち回りも中途半端、技性能も全て糞だけどあてたら10割の隙のないUCあったとして許せるか？
ゲームとして糞要素が高いから駄目だってのが理解出来ない？
勝っても負けても楽しみたい人→自分の好きなキャラを使え
みんなが楽しめるようなキャラバランスにして欲しい人→開発から意見を求められるくらい強く有名になれ
自分の意見が全て正しいと思ってる人→勘違いです
豪鬼・キャミイ・サガット・ユン・リュウ・ルーファス・セス・ケン・いぶき・元
みんなは、どう予想する？
書いてること全部お前の主観じゃないかバカバカしい
強い技がキャラの特徴として単体あったところで、キャラとしては安定して勝ちきれないように
できてるんだから何の問題もないっつーの
ただでさえ硬派でゲーム全体としては尖ってなくて過疎ってきてんのに
各キャラの特徴である尖った部分削れとか何言ってんだか
あてたら10割の隙のないUCとかバカみたいな空想持ち出してんじゃないよ
システムから変わるって話聞くからシステムがどう変わるかでも違ってきそう
まあ俺は世界的に人気高くて今回は中堅以下キャラに思われてるチュンリーが
次回では確実に強キャラグループ入ってくるかなと予想してる
ストリートファイターの大会なのに
チュンリーほとんど見かけなくなったもんなあ
ガイル、ブランカ、ダッドリー辺りは結構あったし、多分他のキャラも細かくある。
渋谷のキングの鬼＞＞＞＞＞＞＞＞sako殺意
182 名前:フェンリル ◆BExFEN/FD. :2013/08/06(火) 12:45:46.11 ID:oO8XIrGMO
sako毎回パナすからそれ誘ったら勝てるようになったな
パナさなくなったらコマ投げで崩す
フェンリル
「昇竜パなすねー(笑」
「あんな簡単なコンボミスってる…」
「思ってた以上に昇竜擦りまくってきた」
SSF4 sako vs フェンリル ニコニコ動画版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21525318
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21525357
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21525393
481 名前:フェンリル ◆BExFEN/FD. :2013/08/18(日) 16:07:56.64 ID:FLyXyQaWO
6万試合、何十時間、何百時間、何日も何年も毎日毎日ゲームやりこんでプロにもなって色んな大会に出て得られたものが
俺と五分
ってやばない？
627 名前:フェンリル ◆BExFEN/FD. :2013/08/19(月) 10:00:46.74 ID:WJyIyC96O
フェンリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガソハゲ
が確定したけどガソ信どう思った？
267 名前:フェンリル ◆BExFEN/FD. :2013/08/22(木) 16:03:41.70 ID:0rVM1xawO
【速報】sako氏、フェンリルを蹴る
逃げんなks
なぁ、神って逃げてええの？
いぶきとセスが落ちてまことと新キャラの強いキャラが入ってくると思う
ジュリも入りそう
取り敢えず今で強い方のキャラで強化は上位確定 微妙中堅で大幅強化は準強ぐらいの位置 今の強いキャラで弱体多いキャラは中堅にいくと予想
お前等は前回こんなことを言っていました。
毎回、強化されたキャラを強すぎヤバいヤバい、弱体化されたキャラを終わった、とか言いながら、
結局終わってないし、強キャラは強キャラのままが殆ど。
ttp://jin115.com/archives/51804779.html
＞フェイロン終了ｗ
＞フェイロンの弱体化が容赦ねえｗ
＞フェイロン終わった
ttp://jin115.com/archives/51804494.html
＞リュウ全然強化されてないじゃんｗ
＞リュウはこれだけなら変わってないのと一緒だな
ttp://jin115.com/archives/51805012.html
＞ディジェイの時代くるうううううううううううううう
＞ユン終りすぎﾜﾛﾀｗ
＞鬼の強化はちょっとやり過ぎじゃねーの
そして今回は？また繰り返す？
ttps://www.youtube.com/watch?v=pqBpk3pczik
http://www.eventhubs.com/news/2013/jul/13/announced-balance-changes-new-street-fighter-4-update/
ttp://www.eventhubs.com/news/2013/jul/13/capcom-announces-five-new-characters-and-six-new-stages-dlc-super-street-fighter-4-ae-2012/
ttp://www.eventhubs.com/news/2013/may/20/challenge-capcom-ep-14-combofiend-and-haunts-discuss-potential-changes-ken-ryu-balrog-and-sakura-sf4-update/
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013166/20130714001/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
なんかあんまり、弱体化無さそうな気がする・・・
ただ今より弱くなることは、間違いないと思うけど。
ジュリは完全に忘れてた。
ただ癖が強すぎるから、元と同じようにプレイヤー次第かな。
またジュリに勝てない雑魚が騒ぎ出したな
出し得風水の強さすら認めないからな
ジュリ使いの言う風水対策↓
「どっかで中段ぶっぱするしかないんだから見てから立て。ほとんど入れ込みなんだから中段ガードしたら昇竜擦るだけで終わり」
火消しのつもりか？おいコラ
調整内容すら出てないうちに噛み付くなよ馬鹿
>>161
調整内容すら出てないうちつえーつえー言う意味ないだろ馬鹿
ガー不ク;ソゲー
しかもループク;ソゲー
上位とかセットプレイでいかにク;ソゲーにするかしか考えてないじゃんク;ソゲー
飛んで降りてるだけじゃん絶対に認めない運で勝ってるだけク;ソゲー
実力関係無いじゃん歪んでるだけじゃんク;ソゲー
↓
起き攻めできない格ゲーなんてク;ソゲー
投げられ安定じゃんク;ソゲー
かめ;ゲーク:ソゲー
タイムアップゲーク;ソゲー
単発地味ゲーク;ソゲー
連続技入れられる機会が激減して爽快感無くなり過ぎじゃんク;ソゲー
立ち回り強いキャラが強くなりすぎじゃんク;ソゲー
ほうらバランス崩れまくりじゃん、ほうら見たことかク;ソゲー
このク;ソゲーに皆でNOを突き付けようぜ！！！！！
↓
2012自体は残ってるんだから、やり続ければ？一生
KOF98や3rdやスパ2Xやセイヴァーみたいに、そのゲーム性やバランスに惚れ込んだんならずっとやってりゃいい。
俺 等 は 新 バ ー ジ ョ ン や る け ど w
↓
老害「ぐぬぬ」
長文おつかれ
ニヤニヤしながら30分ぐらいかけて書いたのかな？
どれもここや他スレでも「対策すれば強くない」と
言われるけど、餅、インコ、小路なんかが
ことごとく上記の技を食らいまくって負けてたよな
勿論ツナが強いのは間違いないけど、ジュリ使いの言う
「対策すれば」ってどのレベルの話なんだろうか
EX風車のどこが強いのか教えてください
ゲージ使って通常技と相打ち。ガードされてウルコン確反だよ？
バルログやバイソンよりは低いが
ダル、ルー、ホークはその対策が難しいんだと思うよ。
拒否が弱かったり、結局飛びしか無い状況が多かったり。
あとツナさんは、ある程度対策されてるのを前提に、それを逆手にとったタイミングでEX風車出してる感じする。
通常技と相撃ちって重ね状況の話だろ
判定が広範囲だからセットプレイの回避能力が高いのが強いんだよ
切り返しの場合でもセビキャン掛かるんだからリスクも少ないし
そもそも重ねにいってもアマキャンEX風車もあるしね
もう自虐は無意味だよ
ジュリが強いって結構な人にバレてるし
一般化するのも時間の問題だ
想像してごらん、無敵の長いEXドリルを
きみはぼくを夢想家と呼ぶかもしれないね
でも、EX風車はそんな技なんだ
ツナぐらいしか引き出せる人いないのが残念だ
同じ逃げキャラで上位互がいるしな。牽制強くて、弾打たんくても戦えて、ノーゲージ無敵持ちウルコンまで入って、体力高いリュウってキャラが。弾の火力まで高いわ。簡単だし。
。
火消しのつもりか？おいコラ
また上手いジュリと対戦したことのない雑魚が騒ぎ出したな
火消しのつもりか？おいコラ
投げキャラも処理できるし、火力もそこそこあって風水のおかげで逆転性もかなり高い
ただ急降下系を持ってるキャラがやや苦手なのがネックか
そこらへんのキャラがどう調整されるかで評価が変わりそう。
まぁリュウ、サガとはまた違うけど万能キャラではあるね
ただ安定して勝つならリュウ、サガだろうけどね
けど仕方ないかなぁ。豪鬼ってPP4000と5000が別物過ぎる。4000までは劣化キャミィ的なセットプレイ覚えればって
感じのお手軽さだけど、5000ぐらいになるともう格下相手には毎回パーフェクト当たり前ぐらいのポテンシャルだし
そこまで使いこなしてる豪鬼ってまぁ有名プレイヤーって言われる人達の他数人だもんな。その下においてはあくまで
劣化キャミィだし。なんかズルいよな、豪鬼って全てが
お前上手いと思ってんの？ ただのキャラパワーだろ・・・みたいなさ。ジュリはなんか無敵対空がないっていうただ一点だけ
劣っているが、割り込み昇竜みたいなのはEX風車で充分その役割果たしてはいるんだよなぁ
ゴウキは劣化リュウだから、結構どうでもいい。
いつもみたいに有名プレイヤーの言葉尻に乗っかってキャラ叩きしてればいいものを
お前はジュリとそこに挙げてるキャラのトップ同士がやりあってる模様を見たことがあるんだな？
適当なこと言うなよ？
逆に鬼なんか設定上は最強なのにそこまで強くなくて可哀想
見た目が全然違って正直好きになれない
まぁ、無かった事になるだろうからその点は安心なんだけど…
豪鬼が強いのはまだいいけど、小娘連中がみんな強いのがなんか腹立つよな
ちなみに設定上最弱はダンじゃなくDJだと思ってる。DJっっていつもカスみたいな扱いだし
バックジャンプからの技持ってるのって全員糞キャラじゃん
もちろんタツマキッ！タツマキッ！とかやってるあのキャラも
強豪候補が何人もあがるし無名でもウォーリアアルマス結構いるし
さらに開発がウル4で弱体方向じゃなく火力強化するってこそっと情報出してんだから
次に10強入りするって言われても何の違和感もないわ
使用率だって全然低くない
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
使用率はわからんけどアケはこれ見る限り下から数えたほうが速いが
弱いとは思わないがな、安定して勝つのは難しいぞ
それどこで見れるん？
やっぱセンスが段違いなんだろなぁ
明確なのはセスじゃないの、空刃は空対空、対空ほとんど負けだし
雷撃、ファルコは昇り中Pで落とせるからそれほど辛い組み合わせとは思わないな
海外勢のダイヤグラムではセス、フェイロン、ブランカ、ベガ、ガイル、さくら、フォルテ、ヤン、ホンダに不利ついてるね
このゲームは大半のキャラが十分戦えるレベルにあって、
3強5強10強とかくだらない括りなんぞあるわけがないのだよ。
今までの大会結果を見れば明白だろうに。
なぜそんな簡単なことがわからないのか。
強めのキャラ
豪鬼キャミィ、フェイロン、さくら、セス
アドン、ヴァイパー、いぶき、ユン、バルログ
アベル、元、まこと、リュウ、ルーファス
ジュリ、バイソン、ベガ、サガット、ケン
コーディ、ダルシム
弱めのキャラ
ガイル、ザンギエフ、ブランカ
本田、フォルテ、ローズ、ヤン
ガイ、DJ、ダッドリー、殺意、ハカン
春麗、ホーク、剛拳、鬼、ダン
春麗があの調整で弱めとか、春麗使い乙と言われても仕方ないぞそれは
溜めキャラ多いな
空中急降下キャラには全部不利
対空の強みがなくなるだけで弱キャラだよ
2012のランクで弱くないというのはさすがにアタマおかしいから
次バージョンの話をしてるんだろうけど
あの調整とは？
体力が50上がった以外ほとんど意味のない調整だろ
また全キャラが壊れ方向一直線の中、完全に取り残されてる
しいて言えば、殺意は上でもいい。あとはほぼ文句なし。
上のキャラなら誰でもいける。下のキャラでも戦えるけど大会や長期戦は厳しい。
スパ4はそんな良バランスゲー。
甘えすぎだろ・・・
え、意味ない調整なの？
じゃあ体力強化以外なくてもいいんですよね、意味ないんだし
まさかやっぱりワンボタン対空下さい、ジャンプ速度下さいなんて言いませんよね？
よし、開発ブログに書いてくるわ
春麗使いだけど、体力アップ以外は意味のない調整なんでやめてくださいって
対空、ジャンプなんてどこに書いてある？
今のところ体力以外はEX技がしょうもない強化されるだけだぞ
つーか、かなり悪質な書き込みだから規制依頼しとくわ
風水と疾空ガード出来ないで
ダウンとっても起き攻め下手くそなカスだけなんだよな
あれ・・・もしかして調整案動画見てないのか・・・
てか悪質って・・・春麗使い頭大丈夫か？
いい加減にしとけよキチガイ
テメーの頭の構造のがよほど悪質だわ
こうか
ver.2012キャラランク
強めのキャラ
豪鬼、キャミィ、フェイロン、さくら、セス
アドン、ヴァイパー、いぶき、ユン、バルログ
アベル、元、まこと、リュウ、ルーファス
ジュリ、バイソン、ベガ、サガット、ケン
コーディ、ダルシム、殺意
弱めのキャラ
ガイル、ザンギエフ、ブランカ
本田、フォルテ、ローズ、ヤン
ガイ、DJ、ダッドリー、ハカン
さらに細分化するなら豪鬼キャミィフェイロンを最上位に、ダンを最下位にする感じで
春麗、ホーク、剛拳、鬼、ダン
>>217は>>210宛
あれじゃ何もわからない
サマーから百裂UCなんて今でも入る
依頼はしといたよ、ここはそういうの厳しいからね
あしからず
スルーできない方が悪い（笑）とか言われそうだし
かと言ってこのままスルーしてると、通報された側不利だし
うーむ
でも明らかにキチガイはID:5tb73D7w0だよなぁ
他キャラ使い名乗って公式ブログに調整案投下とかどのキャラもされてることだし
その程度で悪質って・・・(^_^;)
というか調整案動画見てないんでしょ？見てきなよ
弱いなんて言えなくなるから
キチガイすぎる・・・
とりあえず春麗は次バージョンでは１０強入りもあるか！？
というのが春麗使い以外の共通認識だから、あしからず
ふんわりジャンプがブランカ並の鋭いジャンプになるってのに意味ないとか春麗使い流石だわーつれえわー
今の時点ではブログに発表があったもの以外何も決まってないじゃん
文字になってはじめて検討するべきもの
みんなやってるから僕もやってやると宣言してしまいました、か？
そういう問題じゃなくて
この掲示板に対する迷惑行為なんだが
君はアホなのかね？
さすがにこれは・・・管理人さんお疲れ様です
逆に規制してもらった方がいいんじゃないかね、こういうのは
ID:5tb73D7w0にみんな迷惑してますよ・・・(^_^;)
春麗使い「意味のない調整だ！」
俺「開発さーん、春麗使いが意味ないって言ってるんで、強化やめましょうって書いてくるわー」
春麗使い「危害加える予告とか悪質な行為だ！通報してやる！」
俺「意味のない調整をなくしてっていうのが危害って・・・やっぱ意味あるんじゃん・・・」
>>212
＞よし、開発ブログに書いてくるわ
＞春麗使いだけど、体力アップ以外は意味のない調整なんでやめてくださいって
↓
>>226
＞俺「開発さーん、春麗使いが意味ないって言ってるんで、強化やめましょうって書いてくるわー」
まあ自分が書いたことを改変するほど必死なのはわかったから
少し落ち着きなよ
これが実際は言ってなくて、騙って強化無くせって言ってるなら悪質だけどさ
実際に言ってる事を書くことの何が悪質なのか分からない・・・
で、出たー バルログと全く同じこといってる
どのレスでｗ？
まあ、深呼吸でもして落ち着きなよ
風呂に入ってくるのもいいと思うぞ
意味がないってことはあってもなくても同じってことだろ？そういう意味で言ったんだろ
だったら強化しなくてもいいってことだろ・・・違うの？
やっぱり強化はして欲しいの？どっちなの？
君の考えがいまいち理解できない
意味がない強化でもして欲しいの？
体力も950にスタン1050とかいって普通に頑丈になるしもう自虐していいキャラじゃなくなる
だけどそれでも弱い弱いいいまくるのが春使いなんだよなあ ジュリもそうだけど女キャラ使いって頭おかしいのガチで多い
このままだと明らかに戦力外になっちゃうぞ
これで規制くらったらマジで笑うわｗｗ
なんかおまえどんどん墓穴掘ってる気がするんだけどｗ
まず、俺が言ったのは「EX技の強化には「ほとんど」意味がない」、「対空とジャンプに関しては確定していない」
これだけ
これ以上これ以下なにも言ってない
これにおまえが反応して、春麗使いを騙って特攻する宣言→春麗使いの代弁をしてあげようとしただけ！ていうか実際にはしないから！
って見苦しく動いてるわけ
なんか必死すぎてかわいそうだから、素直に謝ったら取り下げてやるよ
＞体力が50上がった以外ほとんど意味のない調整だろ
あーあ、捻じ曲げるなとか言ってた張本人が捻じ曲げちゃったよ・・・
「EX技の強化には「ほとんど」意味がない」
「対空とジャンプに関しては確定していない」
というのは、俺が書いてくるわーと言った後の後付けな
墓穴乙ｗｗｗ
じゃ、おやすみｗｗｗ
甘えもなにも不利かどうかの話だから
ユン戦はそこだけで立ち回りが厳しくなり、起き攻めリターンの差でガン不利
101 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2013/08/22(木) 14:41:32.42 ID:M4L9bIprP
オ;ワ4から入ったけどマジで他の格ゲーできないわ
アルカプは三キャラのコンボ練習する段階で折れた
P4Uは攻める側が強すぎて折れた
KOFと3rdは真空コマンドが出なくて折れた
.
・春サマーは強化されているのか？
サマーからEX百裂＞気功掌は今でも入る。
・天翔脚TCの、金的＞天空脚は早くなっているのか？
公式ブログに書かれている調整内容は確かに体力アップ以外はあまり意味がない。
公式ブログには書かれていないが、あの動画がサマーや飛びの強化を意味するなら、かなり強めな強化だな。
リュウに文句言ったら雑魚扱いしてくるわ。キャラが強いから、強いって言ってるだけなのにさ。
リュウは3強には入ってるから。
次はケンが超強化。失敗を何回繰り返すんだよ。
EX気功強化は強くね。
まだ分からんけどあれなら画面端で気功から踏めるんじゃねえのか。
1ゲージでがっつり減るじゃん。
それは強いね。
画面端で中足EX気功から踏めるなら使いみちある。
中央ではEX百裂で事足りるからあまり意味は感じない。
最速受け身にセットプレーがあれば違うが。
ヒットストップから判断するとヒット時の浮きはEX灼熱と同系統だから
灼熱とEX気功の性能差から追撃猶予は殆ど無いと思う
カカトはもちろん気功掌も繋がりそうにない
例えば投げや大足に受け身が取れる様になったとして
結局受け身不能ダウンじゃなくても強い起き攻めの出来るキャラは強いままとかありそう
問題は受身取っても択、取らなくても見てから択れるようなキャラが出ないかどうか・・・
そうなったら結局意味なし
ガー不ク;ソゲー
しかもループク;ソゲー
上位とかセットプレイでいかにク;ソゲーにするかしか考えてないじゃんク,ソゲー
飛んで降りてるだけじゃん絶対に認めない運で勝ってるだけク;ソゲー
実力関係無いじゃん歪んでるだけじゃんク;ソゲー
↓
起き攻めできない格ゲーなんてク;ソゲー
投げられ安定じゃんク;ソゲー
亀;ゲークソ;ゲー
タイムアップゲーク;ソゲー
単発地味ゲーク;ソゲー
連続技入れられる機会が激減して爽快感無くなり過ぎじゃんク;ソゲー
立ち回り強いキャラが強くなりすぎじゃんク;ソゲー
ほうらバランス崩れまくりじゃん、ほうら見たことかク;ソゲー
このク;ソゲーに皆でNOを突き付けようぜ！！！！！
↓
2012自体は残ってるんだから、やり続ければ？一生
KOF98や3rdやスパ2Xやセイヴァーみたいに、そのゲーム性やバランスに惚れ込んだんならずっとやってりゃいい。
俺 等 は 新 バ ー ジ ョ ン や る け ど w
↓
はい全解決
今でもユンはそれ余裕でできるからねw
移動起きでもつけない限り見えない表裏されるよ？
でも移動起きはお前等嫌いなんだよね？
じゃあユンに今と変わらず起き攻めされるわwざまぁw
投げ無敵は当然あっていいけど、打撃無敵はいらんやろ セビ昇竜、ノーゲージ昇竜よりたち悪いわ
起き上がりは昇竜セビド安定になるな
受け身あまり影響ねーな
に誰も反応しない件w
恥ずかしいw
こいつの体力100にして投げのダメージ10にしろ
てかローズとかガイとかハカンとか使用率の低いキャラは強化しないで欲しいわ
する意味もなくね？
みんながキャラ変えするような調整の方が新鮮味があって面白い
2012が出た頃まだまだ現状戦えるユン使いがどれだけ移動したことやら。
で、今さらまだユンいけるみたいに言われ始めたら戻ってきたやつどんだけいたんだよｗ
なんでこいつらが強化されんの？後は中華共からコマ投げ削除で上等だろ
涙拭けよ
ゲージ使えば投げキャラよりも火力取れるとかおかしいわ
コマ投げ!!
ブログの更新を怠る綾野を許すな！
ちゃんとしてる部分まで叩くのは流石に見苦しい
新verがあると分かったら旧verとかやる気しないし
俺も今のバージョンやる気なくなったわ。
まあそれでもたまにエンバトはするけど、次弱体化がほぼ確定の、
セス・豪鬼・キャミイ・フェイロン
こいつらとはまったく対戦する気なくなった。入ってきたらすぐ蹴ってる。
今のバージョンのこいつら、バグキャラみたいだし戦うのアホらしくなる。
数の暴力
現状でも上位お手軽キャラなのにね
ウル４はケンで溢れかえるだろうな
公開出来る情報を決めてるのはあいつじゃないしこういう風にしたいとか言ってるのもあくまで個人的な意見。
まあ腹話術に毛が生えた様なもん。
貼ってくれたリンクから行くと当たり前だが見れる
うざさだけで強さを全く感じん。
明日の5オンのキャラの分布表 キャミィ多すぎだろ
密かにバルログと春麗も多いけどね
ＢＰも１２万だしな（ノーネームだからランキングには載らないけど）
ああいう戦い方が出来れば、そこそこ強いキャラ
削り確で削れるダメージもすごかった
アドン、セス、フォルテ、いぶき、豪鬼がいるってのが恐ろしい
何のキャラつかってるの？
俺の注目は、わいけージュリとスパンキーブランカかな。わいけーってアケbp一位だし、洋なしと同格かそれ以上に強いかもしれん。スパンキーはスト４の時強かったし。
けどさ全部見るのだるいし、わいけーとスパンキーだけ動画上げといてくれたらうれしいなー〜
これを弱キャラ扱いしてる奴がいるのがありえんわ
低PPには弱いんだよ
強いから上位にいるんだろ
どうせトパンガでも見たんだろ？
あの動画のコメでもあったけどプレイヤーが強いんだよ
ジュリの性能が強いわけじゃないからな
それは性能もともなってるよ
なんで毎回のように次回作はジュリ最強あるかもって話になるかと言えば
それだけジュリのポテンシャルを警戒してるってことだろ
強い方だけど相性次第って感じ。
確かに
バルログや春麗が弱いのもプレイヤーが弱いからだもんな
マイルド化は人が離れるだけのクソゲー化
とか口では言いながら、
具体案を聞けば弱体化希望の案ばかり。
そろそろメーカーはユーザーがアッパー調整なんて望んでないことに気付けやバーカ
パンピーが望んでる調整はな！
対処が難しい技やキャラの弱体化なんだよボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ボケ！
.
今週のファミ通立ち読みしてこいや
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
いつの間にか、テンプレに張られなくなってんじゃねぇかｗ
使い手が多いからマスターウォリアー多いのは当然だ！っていうけど
いくら使い手多くても、キャラが弱かったらマスターウォリアー数伴わないよな・・・
例えば豪鬼１００人、ダン１００人としたらマスターウォリアー数は同じ！
と言ってるのと一緒だぞ？
Ｓ サガット+、リュウ
A キャミィ++、ベガ+、豪鬼+、ルーファス+、バイソン+、アベル、さくら、フェイロン、ヴァイパー、ケン
Ｂ いぶき+、ブランカ+、アドン+、ユン+、殺意+、本田、セス、春麗、ガイ、コーディー、ジュリ、ザンギエフ、バルログ、ローズ、元、ガイル、ヤン、ダルシム、鬼、まこと-、ダッドリー-、ホーク-、フォルテ--、剛拳--、ＤＪ---
C ハカン、ダン-
本田と殺意とガイがジャンプアップ。セス、キャミィは伸び悩んでいる。
以前の資料
6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 18:16:15 ID:I.CwPSqU0
アーケードBPランク (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
アケ準拠のキャラランク
Ｓ サガット+、リュウ、キャミィ-
A ベガ+、バイソン+、ルーファス+、豪鬼、フェイロン、さくら、アベル、ケン、ヴァイパー-、ユン-、いぶき-、ブランカ-、セス-、アドン-
Ｂ 春麗+、コーディー、本田、ダルシム、バルログ、ザンギエフ、ジュリ、ガイル、ヤン、ローズ、元、ガイ、殺意、鬼、まこと、ホーク-、ダッドリー-、フォルテ--、剛拳--、ＤＪ---
C ハカン、ダン-
何よりもしっくりくるもん
リュウ９．４ケン６．１ゴウキジュリ４．６、ユン４．２キャミィ３．８殺意３．６サガ３．６、コーディーさくら３．５
べが２．８・・・・ダドリー１．８、アベル１．６ホークガイアドン１．５ごうけんローズ１．４本田ルーファスdj１．３
ヴァイパー１．２フォルテダルシムダン１．０ハカン元０．９
・・・はだんごだから、だいたいこれでわかるだろ。
リアルすぎてきちい…
そんなことはありえないから、的外れな例えやめない？
都合の悪いことだけ無視してBPランクBPランクって馬鹿じゃね
簡単で強いからです！残念！！
アケで弱いキャラは使われません！！！！＞＜
じゃあジュリが最弱ルーファス最強か
正直多少弱くても使われるだろうよ
残念！！＞＜
まあそうすると困る奴らがいるんだよなぁ
せめてその計算にマスターの平均試合数も考慮しろよ？
１試合だけした奴も一人として計算に加える気か？
リュウ使い馬鹿しゅぎぃ・・・
ここまではわかる？
「キャラの強さ」を平均で求めたいならせめてマスターの平均試合数を出すべき
その試合数以下の人は計算に入れられない
わかるかなぁ？
わかったら早く計算にとりかかって
終わるまで３強はサガットリュウキャミィだからねー頑張ってー
ＢＰランキングをシェアで割ると、弱いキャラは、ＢＰランキングが低いキャラ＋ゴウキ、リュウ、ケン、殺意、ジュリになるんだろ。
どう考えてもリュウ弱キャラはねぇよ。俺は最強の一角だと思ってる。
あと豪鬼弱キャラも正直微妙。いくら低く見積もっても中堅上位はある。
これは誰も文句言えない。マスター以上だけの中で本当に強いworrier以上はどれだけいるかがキャラランクになる
ありかもね
おいやめろ、目覚めてしまうだろ
数が多くて割合も多ければ文句ない強キャラだけどな
あっ！
結果出たら頼む
誰も文句言えない完全なランクがそれで決定する
でも、その結果が全てなのは現実なんだよなぁ、そいつがなんと言おうと
やっぱ５強はここらへんだよな
割合だとレアキャラが上にくる計算になるから意味ないな
サガット、リュウ、キャミィ、ルーファス、フェイロン
マスター以上のパンピーが到達できる強さ
ウォーリアー以上のキャラ性能を引き出してる強さ
どっちを考慮に入れてもやっぱりここらへんが強キャラっすな
サガット、リュウ、キャミィ、ルーファス、フェイロン
５強確定
キャラの強さとお手軽度を比べた結果の上位５名はそいつらで間違いないな
てかどう見てもお手軽５キャラです本当に（ｒｙ
俺が開発なら２秒で異常だって気づくわ
ちなみに割合じゃ絶対おかしくなるから気をつけろよ
豪鬼は殿堂入りか？ｗ
学術的に正規分布と割合から出さないとダメに決まってんだろ
レアキャラがどうとか意味不明な発言やめろや
ようするに豪鬼はこの５キャラと比べたらキャラの強さ（性能の引き出しやすさも当然含む）が劣ってるって事だよ
リュウ使い自滅しちゃったね
学術的に正規分布と割合（）から頼むわ
期待してるで
身長226㎝で潜水で20分以上息止めてられる奴の体力が平均で収まるわけねーだろアホ！
残念アベル使いです
リュウアンチをバカにしてるのがリュウアンチだけだとでも思ってるのかな？
なんで５強にデータみた限り入るよねってのがアンチになるんですかー？
強いって言ったらアンチ扱いされるとか怖いです＞＜
さ・す・がリュウ使いさんですね＾＾
せいぜい叩いてれば？リュウが糞なのも変わらんし、俺の意思も揺るがないから 笑
単発ＩＤ連発のいつもの分かり易い自演です
こっちはただデータに基づいた現実的なランクを語ってるだけなのに
キャラランクスレなんだよなぁ
害悪って自覚もないほど馬鹿なんだよなぁ・・・
俺らなめんな
☆ウォリアー以上の数ランキング
１．サガット 21(GW７＋W１４)
２．ルーファス 13(GW５＋W８)
３．キャミィ 13(GW２＋W１１)
４．バイソン 10(GW３＋W７)
5．リュウ 9(GW４＋W５)、さくら 9(GW５＋W４)、フェイロン 9(GW３＋Ｗ６)
ヴァイパー 9(GW５＋W４)、ユン 9(GW５＋W４)
10．アベル 8(GW４＋W４)、いぶき 8(GW４＋W４)
12．ベガ 7(GW３＋W４)、豪鬼7 (GW１＋W６) ケン 7(GW３＋W４)、
アドン 7(GW４＋W３)、ジュリ 7(GW３＋W４)、ヤン 7(GW５＋W２)
★グランドウォリアー以上の数ランキング
１．「GW7」 サガット
２．「GW5」 ルーファス、さくら、ヴァイパー、ユン、ヤン
７．「GW４」 リュウ、アベル、いぶき、アドン、本田、ダルシム
13．「GW３」 ベガ、バイソン、フェイロン、ケン、ブランカ、ジュリ
UM、GM、Mの数が多いキャラが左に来てる
データから分かるようにリュウは上位レベル帯では抜けたキャラではない
マスターグラマスの数が多いからそれで印象が決まってるだけなんだよね
立ち回りがむずいんだよな圧倒的に
リュウは糞でFA
あとな、そんなんただデータ出すんじゃ計れないんだよ？
プレイヤー人口の割合もあるからね？
そんな事も分からんか笑
アンチは馬鹿だって？
ぷ
自演で盛り上げようとして失敗してる様子が韓流と反リュウで被ってるよ
だってうまいやつでリュウごときのもんくいうやついないｗ
データどおりしっかり５強に入ってんじゃんｗ
マスター以上の数も入れたら３強もあるか？
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
マジレスすると各キャラの使用人口差し引かないと
性格なデータとして使えない
分母揃えずに計算するとか数字読んでるとかめちゃくちゃだよ
だから言ってんじゃん・・・
それだと数が多いだけ数字が低くなるって
だからマスター以上を評価するならマスターの平均試合数を
ウォーリアー以上ならウォーリアーの平均試合数を出してその試合数未満のプレイヤーは数に加えるなって
意味わかる？
リュウの使用人口の圧倒的多さからして
ＢＰ分布やマスター数も圧倒的に他を引き離さないとおかしい
この状態で分母を揃えてしまえば、
だいたいテンプレの通りのランクに落ち着いてしまうのでは？
うまくなりたいならとくにリュウだな他の糞キャラつかっても他げーやってもまったくうまくならない
アホか？アホなの？？
それだと同じことだよ
リュウの使用人口が圧倒的に多いということは、
実力者が混じる割合がリュウだけ圧倒的に多いということ
だからマスター以上で計算とかしたって分母揃えてることにはならない
考えられる正しい方法としては、
例えば各キャラの使用者をそれぞれ無作為に100人ずつ選んでから
彼らのＢＰ分布を取ること。
39キャラだから3900人にアンケートだな
それぐらいして調べないと正しいデータは得られないんだよ
使用人口を考慮してない単純なＢＰ分布から
キャラ差を割り出すなんて不可能なのです
お前本当に頭悪いだろｗｗｗ
はかれねーから実績をもとに決めたんだろ
この数字を覆すにはお前はプレイヤーの実力を数値化するしかないんだよ
無理だろ？
だからＢＰランク順が一番信憑性高いんだろうがアホかよｗ
恥を晒しましたね
>>381を読んでそのレスはさすがにおバカですよ
>>376
それだと同じことだよ
リュウの使用人口が圧倒的に多いということは、
実力者が混じる割合がリュウだけ圧倒的に多いということ
だからマスター以上で計算とかしたって分母揃えてることにはならない
これを証明しろよアホ
・ウォリアーの数は決まってるけどマスターの数は決まってない
リュウがプレイヤー人口比の影響を受けてるのは
マスター数を見れば一目瞭然だよ
キャラ性能とBPランクに相関関係があると仮定したとしても
リュウのマスター人数が多過ぎることは絶対に説明出来ないからね
あくまでキャラ性能だけを考えたいなら
割合を考える上で邪魔になるマスター数は排除した方がいいと思う
あらら、確率的に当然考えられることを証明しないといけないんですか？
使用人口が1000人のキャラに実力者が10人いたとすると
使用人口500人のキャラでは実力者の数は５人と考えるのが普通でしょう。
それを証明しろ？
だとすると、そうではないことも証明しなければならなくなりますよ
大丈夫ですか？w
使用人口10000人のキャラも100人のキャラも一緒くたにしたまま
ＢＰ分布やマスター数を比較していいんですか？
大丈夫ですか？w
お前のいう“実力者”の定義を教えてくれよ
使用人口が1000人のキャラに実力者が10人いたとすると使用人口500人のキャラでは実力者の数は５人と考えるのが普通の実力者はどうやって選別したんだよ教えてくれよ
神=28、S=18、A=15-13、B=12-10、C=9-7、D=6-4、E=3-1、F=0
神 サガット
S ルーファス
A キャミィ、さくら、C.ヴァイパー、ユン、リュウ、M.バイソン
B アベル、フェイロン、いぶき、ヤン、アドン、ベガ、ケン、E.本田、ジュリ
C ブランカ、ダルシム、豪鬼、セス、コーディー、ザンギエフ、ダッドリー
D まこと、剛拳、殺意リュウ、春麗、バルログ、ローズ、T.ホーク
E ガイ、ガイル、元、狂オシキ鬼、エル・フォルテ、ディージェイ、ハカン
F ダン
何でもいいよ
マスター以上でもウォリアー以上でもＢＰ何ポイント以上でも
ただし、データ取るんならサンプルの人数は合わせてね
君はキャラの使用人口にどれだけ差があっても
たとえ100:１でも
関係なく一緒くたにしてデータとして使えるというトンデモ意見だよねw
お前のいう実力者は他のキャラ使っても同じ結果出せるのか？
出せないならそのキャラに依存した強さって事になるよな？
出せるならお前の言う分母を計算に入れる価値は少しでてくるかもしれないけど
出せないなら分母なんて関係ねーじゃん
それを証明しろよ
お前の言う分母が他キャラ使ったらマスターいけたりウォーリアーいけたりするんか？
それをまず証明しろ
できねーならお前の言ってる事は論理破綻してる
圧倒的に使用人口が多いリュウなのに>>389でこんな位置にいるのは変ですね
強キャラかつ圧倒的に使用人口が多いならば
S以下を大きく引き離して神の位置にいるのが当たり前でしょう
それなのにAの中に埋もれているということは
１、リュウの使用人口が別に多くない
２、リュウは別に強キャラではない
のどちらか、あるいは両方ということになりますねw
つまりもし>>389をサンプル人数を揃えてデータを取り直せば、
リュウのランクはまだ下がる可能性すらあります。
個人的にはリュウは上位15キャラの下の方だと思うので、
>>389はなかなかいい線いってると思います。
やっぱり絞り込むとデータの精度は上がりますね
いけねーなら論理破綻してるだろって言ってるの
他キャラでいけねー奴がリュウでいけないからって分母として数に数えられるのはおかしいだろ
猿でもわかるだろこんなん・・・
カプコンは実際の勝率データ持ってるからな
ソースは公式ブログ
実際の勝率データを参考にして調整される
よかったな
あらららw
追い込まれてもう言ってることがぐちゃぐちゃですね
分母の話が難しかったんですね
>>394は分母を揃えてないデータで話を始めてますが、理解できますか？w
分母を揃えないまま、つまりリュウの使用人口が多いままで
データを取ったにも関わらず、強キャラのはずの
リュウのランクが低すぎるという事実、
これどう見ますか？w
やっぱりリュウは５強ですか？３強？w
そう見えますか？ww
リュウでマスターいけない奴が１００人いたとする
仮にその１００人が他キャラ使ってもマスターいけないとする
それを数に入れろってお前は言ってるんだよ？
リュウではいけないけど他キャラ使ったらいけましたって人なら分母に入れる価値はある
けどお前はそれを証明できない限り論理破綻してる
さ・す・が・に・わかってくれたかな？
お前根本的におかしいです
現状の使用人数差があるままのデータの>>306を正しいと思ってるんですよね
使用人数差があるままで正しいと言うのなら大変なことになります
極端な話、仕様者数100万人のキャラと100人のキャラをそのまま一緒にデータにしても
正しいキャラランクが分かるんだと言い張ってることになりますよ
分母を合わせないということはそういうことなんです
リュウアンチのあまり論理的に考えられなくなってますね
頭が小学生レベルあれば分かる話しだからよく聞いてね
リュウの使用人口が１０人いるとします
内１人はウォーリアーで残りの９人はリュウでウォーリアーになれませんでした
ところがこの残りの９人は他キャラを使ってもウォーリアーになれませんでした
他キャラを使ってもウォーリアーになれないこの９人を「リュウの」分母として数えるのは正しいのでしょうか？
あなたはこの「何を使ってもウォーリアーになれない人」を「リュウの」使用人口として分母にいれてと言っているんです
わかりましたか？
逃げんなよ
ときどなんかは最強キャラといわれる豪鬼でなおかつみんなが認める
全一豪鬼だけどＢＰだと全１６豪鬼使いのアルマスだし
さらっと既成事実っぽく言うのやめてくれる？
全一はインフィルね。
帰ってきたら返事してやっから待っとけよ
反論ならいくらでも聞いてやるから
全国って日本国内のことだぞ
１/5＋1/10＝3/10
>>402の言ってることは
1/10に考慮されない9/10を分母に入れるのはおかしい(え？)
分数の意味が分かってないとか、そういうレベルの話になるわけだが
使用人口を分母に入れるのはおかしいと思うわ。
分母に入れた指標より、分母に入れてない指標のほうが正しいようにボクは思う。ホンダが豪鬼よりはるかに強いなんて馬鹿げてる。
統計って、わりと難しいんだよ。適当に数だけ見てればいいもんじゃない
点数や称号○○より↑の奴だけで計算なんてしたらおかしくなるし
最低限の配慮として
プレイヤーの使ってるメインキャラを合計した数を分母として判断するしかないのでは？
職業とか性別とかいろいろ細分化したりするし
そんなもんできるわけないから統計とってもクソなことしかわからない
このゲームはサガ最強？違うでしょ
使用者数を考慮しないでマスター数を語ってもしょうがないし、
かと言ってリュウとかはエンジョイ勢の割合も断トツだろうから
単純に使用者数で割ってどうこうってのも横暴すぎる、不毛だよ
1100でいいよな
いや、リュウアンチはそう言ってるですよ
使用者数を考慮しないデータでリュウ5強とか言ってしまうのです
>>306ならリュウサガ2強です
使用人口の多さは一切関係ないそうです
もう>>389をもとにした>>394の話で詰んでますが
いやいやいやww
もう端的に言うよ？
ちょっと衝撃的だけど
君たちリュウアンチはね
「分子が同じなら分母に関わらず同じ数である」
って主張してるんだよ
2分の1
5分の1
100分の1
10000分の1
これ全部同じ数w
だって分子が同じ1だからww
さて、これでも分からないかな？w
リュウ使いは数学苦手だよ。
統計の計算から割合を観て、そこから結論を導き出すって事すら出来ないんだから笑
アンチは馬鹿だってさ（）
リュウ使い「残念アベル使いです（震え声」
で合ってる？
対戦数少な過ぎるのは省くべきだろ
画面見ずにキャラセレしたら間違えました的な
面倒くさいことしないとこんなデータ信憑性もないから、煽るための材料にすればいいんじゃね
ランクスレの中でも、トップクラスにキモイやつらしかいないし
リュウアンチもリュウ使いになっててワロタ
統計的に正しいかはしらんが、サガットルーファスが最上位でゴウキが中堅にきてるランク信じちゃうようじゃ。
ゲームやってりゃ明らかに変だとわかりそうなもんだが。
いままで、ゴウキが過大評価されてただけ
リュウとキャミィの伸び方が異常。サガットも安定して伸ばしてる。
キャミィが最強くさい。フェイロンは2012で全く伸びてないんだよな。
弱いプレイヤーは残れない。だから、勘違いして最強ランクに行く
阿修羅だって刈られるし、百鬼だって対策されりゃまず当たらん。
コンボだってリュウみたく高火力じゃない。
はっきり言って道着下位だよ。
聞いてる？リュウ使い笑
両方高いと上位に、決まりやすさ優位で火力が次って感じ。
なんだかんだで全キャラで一番ピヨらされてること多いんじゃね？
例えば俺みたく、メインまことだけど道着も触っときたいからリュウのカードももってる人がいる
そしてこのカードではほとんどプレイせず、弱そうな相手にしか使ってない
当然試合数も100程度、こんなのも分母の1として数えるってのはおかしいよねって話
基本的に多いキャラだからリュウを自分も触るって人は俺だけじゃないよ
逆にまことなんてある程度ニッチなキャラ、やりこむ気がある人が使う場合が多い
だから必然的にカード作ってる人とその中でのマスターやWの割合を出す意味もある
このガチでやる人とそうでもない人ってのは蓋然性をはらんでるから確定的なことは言えない
ただ、逆にリュウと他のマイナーキャラの分母の数を同等に扱うというのもかなり間違った考え方だよ
どんなキャラにでもいけて、打たれ強くて、尚且つどっからでもひっくり返せる火力と拒否能力だな
豪鬼は体力が圧倒的に足りない
拒否能力っても所詮阿修羅だろ…
何故ベガのワープに文句言わずに阿修羅叩くのか
雑魚名無しが豪鬼のランク下げようとしてらっしゃるｗ
ってのは体力以上に安定には重要だわ。
もちろん阿修羅とベガワープとでも性能に差がある。
豪鬼は壊れてる
ワープ技には明確な欠点あるのに。殺意の阿修羅ならまだ比較対象になるけど豪鬼の阿修羅は最強技。
「阿修羅？あんなの狩れない方が悪いんですよ」気分で使ってくるからな。
立ち回り最強クラスなのに転ばされてもその阿修羅に加え確認可能の昇竜セビまで持ってる
そのくせ豪鬼側が転ばしたら凶悪な起き攻めがあるというね
>>418
ここまで言っても分からないって理解しようとしてないだけだから説明しても無駄だと思うんだけど
いい？マスターを仮に強さの価値として評価する場合君は、マスター目指して目標持って頑張って練習してます！師匠もつけて毎回課題もらって頑張ってます！って人と
とりあえずカード作った。エンジョイ勢っすって人と
どのキャラ使ってもマスターいけないけどメインはリュウですって人
これらを全部分母に入れろと言ってるんだよ？
例えば水の１０分の１なら残りの１０分の９も水なんだから分母として数えられる
でも人は全員同じ人じゃないだろ？
お前の言う使用人口はただカードを買えば分母として数えろって事だぞ？
水は油になれないけど、その人達が豪鬼のカードを買えば豪鬼の分母にもなるって事だぞ？
それをマスターを強さの基準とした場合の分母に入れろって言ってるんだぞ？
お前の理論だと極端に言えば、使用人口の多いキャラ＝弱い、使用人口の少ないキャラ＝強いになるぞ？
俺も上の数字だけ見るのは正しいとは思わない
だけどお前の求め方はもっと正しくないだろ
母数をマスター以上
分子をウォーリアー以上
これでいいんだって
おめえらよりはるかにいろんなきゃらつかえてつよいあみゅがりゅうは中堅かいっていちゃったし
まじで雑魚だけだなｐｐも１０００ぐらいの糞ざこだろうね
それだとやっぱり使用人口の多いキャラ＝弱い、使用人口の少ないキャラ＝強いになるだろ・・・
もちろんウォーリアーすらいないキャラは例外だろうけど
やめよう
マスター以下の人を分母に入れる必要はないよ
サブで使ってる人だったり初心者だから使いやすい知ってるキャラ使ってる人だったりあるもんな
使いやすい＝お手軽って・・・リュウは立ち回りがあっとうてきにむずいし勝つのがむずかしいからむずいのにｗ
例をあげるとはかんでｐｐ３０００なんて上記のことなんてできなくても押し付けの糞ぷれいの勝つだけのほうほうでいっちゃうんだよなくだらないきゃら
例えばAとBってキャラをガチでやり込んでる人が50人ずついるとする。
そのうちAというキャラは知名度も高く扱いやすいので、他キャラメインやエンジョイ勢が150人カード作っている。
反面Bというキャラはキャラパワー自体は高いが、癖があり知名度もAほどではなくサブの人が50人程度いると仮定。
そしてAとBには一生懸命やっている50人のうち、10人がWになれているとする。
このとき、分母だけでみたら10/200と10/100となって、Bのキャラの方がWになりやすいように見える。
しかし、この統計は妥当かといえば、そうではないよねって話。
もちろん、実際にはガチ勢とエンジョイ勢の定義やそれぞれの分母も曖昧だから数値化なんてできない。
ただ、同じ分母だからといって計算するには上記のような弊害を無視することになるよね。
グラマス以上ならやり込み勢しかいない上、サガットリュウの露骨な差が何を意味するかバカでもわかるだろう
本当にしたらばの連中は大学もまともに行ってないような特に数学が苦手なバカが目立つ
その指標だとハカンが最強になるよ。ダッドリー剛拳がリュウや豪鬼より強いと言われてもね・・・
ウォリアー/マスターを計算しても、
マスターになるのが簡単なキャラが下に行って、
マスターになるのが難しいキャラが上に行くだけ。
マスターの難易度が各キャラで違うから。
いかに>>418が無茶苦茶言ってるか分かるでしょ
>>453
だからサガットは異常だとあれ程・・・
砲台キャラで守りも強くて体力も1050って明らかにおかしいでしょ
はっきりわかんだね
ダッドリやゴウケンがリュウより上だとおかしいと決め付ける根拠が論理的に存在するなら、その論理でキャラの強さを決めたらいい
実際は感情と印象で決め付けてるからデータベースが沿わないと納得できなくなる
もしかして母集団って意味で使ってる分母を
普通に分数で割る時の分母と勘違いしてるんじゃないのか？
抽出するデータを固定しろって話をしてたわけなんだがねｗ
ただウォーリアー/マスターの数値が高い方が強いってのは横暴だよ
単純にリュウでウォーリアーの人がハカン使ったらウォーリアーになれるんですか？
なれないならキャラに依存した強さなんだし使用人口とか関係なくウォーリアー以上の数がそのキャラの強さの指標でいいじゃないですかって事
実際ウォーリアー以上の数を出してくれた人がいたけど、上位のキャラは強いキャラだなって思えたでしょ？
とくにはカンみたいにお手軽糞きゃらならなおのことｗ
母集団として採用する基準を君は
リュウの1000人の内の10人とハカンの50人の内の10を同じ価値として計算しろって言ってるんだよ
そんなの簡単で使われやすいキャラにやる気のない人が集まりやすいはずだし、難しくて使われにくいキャラにやる気のある人が集まりやすいのは馬鹿でも分かるだろ
それをお前は抽出したんだから同じ価値として計算するべきってのは確実に間違ってる
あんなキャラネタ殺ししてるだけでつかいてはへたくそしかいねえよ
BPからキャラランクを考察するのがどれだけ無意味かわかるだろ
それともそもそも5強自体が違うって話か？
動画勢よりは強いんだしここで小学生みたいな文章
書いても損するだけだぞ
もちろん強さも兼ね備えてるキャラもいるけど
アドンなんかは特に顕著で、不快＞強さが反映されてるキャラだと思う
ユ○、さ○ら、セ○、キャ○ィ
ジャンプして２択とか頭おかしいでしょ
どこからがガチでどこまでがエンジョイかなんてまず分けられない。
次に基準が見つかったとしてカード情報のみで判断できるものかどうかが微妙。
Aってキャラを100人がやりこんで10人がWになれた、Bってキャラを50人がやりこんで5人がWになれた。
このほかにガチでなくてもAとBを触っている人がそれぞれいる。
現状なんて上記の例がさらに曖昧になってるようなものだろ？
そりゃリュウ使う奴も多いしリュウのM数やW数だって多いけど、そこから他のキャラと比較するのムズいよ。
そいつらはまだマシじゃね？
それよりも軌道かえてめくり狙えるような道◯連中の方が質が悪いわ
ＢＰに固執してない人は多いよ
アケＢＰは強さの軽い参考程度にしかなんないね
そういうのよりＴＯＰＡＮＧＡトーナメントで1日2回優勝またやったツナジュリとか
海外で結果残したキャラのほうがまだ説得力あるよ
それはそう
言いたい事はよく分かる
ただ個人の「体感」で決めたランクよりはよっぽどマシじゃね？って話
１．サガット 21(GW７＋W１４)
２．ルーファス 13(GW５＋W８)
３．キャミィ 13(GW２＋W１１)
４．バイソン 10(GW３＋W７)
5．リュウ 9(GW４＋W５)、さくら 9(GW５＋W４)、フェイロン 9(GW３＋Ｗ６)
ヴァイパー 9(GW５＋W４)、ユン 9(GW５＋W４)
体感よりこっちのがマシじゃね？って話
このまま稼働してればキャミィがサガットに並ぶくらい増えると思う。グラマス数もだいAEから2012になって伸びすぎ。
もちろん格ゲーなんだし、上にいるから下にいる全キャラに対して有利って単純な話でもないし、勝つのが当たり前なわけでもない
逆に入ってないからと言って弱いわけじゃないし、扱えれば強いキャラってのも格ゲーなんだし、そりゃ当然存在する
そもそも技１つ１つの性能を比べるキャラランクで語るのか、ごく一部のプレイヤーの結果に焦点を当てて語るのかでも変わってくるし、このランクはそういう認識でいいんじゃねぇの？
個人的にはプレイヤーの結果で考えるランクは、もはやプレイヤーランクと言った感じであんま信用が出来ない気がするけど
＞計算しろって言ってるんだよ
同じ価値に決まってるだろがｗ
違うわけがないｗ
データを作る作業の意味が全く分かってないｗ
それこそ次元が違うレベルで馬鹿だｗ
同じなわけねーだろ・・・
仮に総人口1000人で1/1000にウォーリアーがいるキャラと総人口100人で1/100にウォーリアーのいるキャラ
この両方から10人づつランダムに選んだらウォーリアーを引く確立どっちが高いんだよ
小学生でもわかると思うんだけど・・・
本当馬鹿を相手にするのって疲れるわ・・・
実際そうだよな ある程度高ければ指標になる程度で
無駄に拘ってる奴って小物感半端ないし数値だけでこっちが強いとか
いってるやつも頭悪いとしか思われてないｗ
そもそも地域差であげやすさも違うからな
例えばダルシムやさくらで餅やうりょよりＢＰ高い奴なんているけど
ダルシムで強いっていえばって聞けば殆どの人が餅とうりょっていうのと一緒
そこでＢＰ高いほう推す人ってただの身内か自演だろって思うわｗ
やっぱり最近は露出というか実績をきちんとだしてる人の方が評価されるね
実際そういうので評価される人は動きも含めてきちんとしてるからな
ごめんここ ダルシムとさくらで強いっていえばって意味ね
まあBPだけ高くて微妙な人なんていくらでもいるから高ければいいってもんでもない
１、ことの始まりは>>306。
リュウアンチは当初これを正しいと言って出してきた。
なぜなら私怨を向けているリュウが最上位にいて都合がいい。
>>306は各キャラの全使用者から出してる。
２、それに対しての俺の反論は>>381
大元の母集団は圧倒的な数を使っておいて、
そのままその上澄みだけ使っていいわけがない。
最大限正しい分布を取ろうとするなら、世論調査の方式しかない。
各キャラからランダムに同じ人数100人を抽出して、
39キャラで3900人、これを母集団とする。
最大限正しいのがこの方式。
３、>>402は上澄み意外の沈殿物を考慮する必要ないという理屈
４、それへの反論が>>418
分子だけで考えるのは上澄みだけで考えるとうこと。
結果ゴウキが中堅キャラになったりしている。
・誘導したい結論を持ってる連中がデータを採用したりしなかったりする。
・母集団は平等なデータになるよう設定して作らないといけない。
・リュウアンチはリュウが上に来る母集団の設定だけを採用する。
・だから>>366は採用して>>389はスルーする
・正しい母集団は世論調査方式でしか作れない。
結論
ＢＰ分布では39キャラ間キャラの相対的な強さは分からない。
リュウが５強でゴウキ中堅とかあほかと。
お前の方式じゃ確実に使用人口の多いキャラ＝弱い、使用人口の少ないキャラ＝強いになる
上澄みだけ採用した方がよっぽどマシ
お前のいうリュウより豪鬼の方が強いってのは何？
体感？大会の結果？
それも「上澄み」だろ？
だったら実際に出てる数字や実績を優先する方がマシってもんだろ
あの・・・ゴウキよりリュウの方が強いの？
体感ではゴウキのがはるかに強い感じ
テンプレのランク言ってる人たちの体感もおかしいってこと？？
起き攻め百鬼に昇竜当てれるからだろうか？
ただ、斬空・阿修羅持ちの豪鬼の方が全体的に見てクソ性能。リュウもクソ性能だけどね。
追い込まれてテンプレのランク真っ向から否定せざるを得ないよねw
>>481も読めてない
アベル見てみなよ
アベルが>>306ではゴウキと同格
>>366ではアベルがゴウキより格上の強キャラ
さらに>>389ではゴウキと同格にブランカ、コーディー、ザンギ、ダッドリー
これ全キャラ間の相対評価だよ。
ザンギがゴウキと同じだけ全キャラ相手に戦えてることになる
さすがに上澄みだけになるとこういう歪みが出てくるよね
上澄みだけ見てると使用人口多いキャラが上にくる。分母の数で結果が変わっては困るから
分母を揃える手段は世論調査方式しかない
各政党の支持率のと同じやり方でしか有効なデータは取れない
それですら最大限有効ってだけ
母集団考慮せずに上澄みだけ比較とか論外だよ
同じ上澄みデータでも>>389なぜスルーしてるのかな？
実際それほどまでにこの4キャラは強いと思われた
そして2012、大幅の弱体化を食らったヤンは別として、そこそこの弱体化を食らったフェイロンは依然健在
ユンも露骨な弱体化が入ったがまだ戦えるし強い部類
それに対して、相対的にそこまで弱体化なのかすら微妙なまことは今や10強も危ういレベル(ボンちゃん談
ここから言えることはキャラの強さなんて時間で変わる
いえ、ゴウキ対リュウでもゴウキだと思うけど
ゴウキ対リュウ限定じゃなくて、キャラランクだからすべてのキャラに対しての有利不利の
総合では？
実際豪鬼は数字を見てもアベルより上だが
>>389無視してるってさ
GWを2ポイント、Wを1ポイントで換算したときのランク
・・・どういうランク？どういう計算方法に基づいたランク？
ちょっと苦しくないですか・・・
ユンは露骨な弱体入ったようで入ってないわ 絶唱だってたったの-1
フェイロンのシエンセビダが五分→-1になったのと同じぐらいの致命的でもなんでもないレベル
雷撃に関しても不利フレ増やすと同時に相手の硬直も増える救済いれてたりとかTCぐらいだろ終わった調整とか
なんだかんだ使用人口の多い人気キャラは贔屓入ってんだな サガットとかもそうだけど
フェイロンは使用人口多くないけど開発がお気に入りらしいから贔屓されてるわ
まことは次どうせ大幅強化らしいから今でギリギリでもウル4じゃほぼ10強入り余裕だろ
お前の考えなら「個人的な体感」以外の何者でもないだろ
誰がどうやって決めたんだよ答えろよ
あくしろよ
いやコンボルートもEX絶唱はいればホウヨク入ってたし雷撃の高さだって違った
EX絶唱ガードで小技固めれたのに、それが相手の3Fに対して無敵ぶっぱ以外勝ちにいけない
フェイロンだって近中Pレックウの壊れや烈火削りがアホみたいに壊れてたよ
全然違うから、本当に全然ちがう、マジでAEは壊れてたよ
それと同等に言われてたまことは弱体なんてほぼくらってもないのに、ランクがゴリっと下がってるよね
「あなたの思うキャラランク」を教えてもらってこいよ
間違っても不特定多数の「あなたの思うキャラランク」なんてやるなよ？
それじゃ今までと同じキャラランクスレと同じだからな
フェイロンの中P裂空はキャラ限だし、烈火の削りなんてキャラ差変える程の変更じゃなかっただろ
フェイロンが一番弱くなったのは紫炎セビ裂空の火力が減ったことと２段目の硬直が増えたことだろ
何も分かってない雑魚なんだって伝わって来るからもうやめろ
さあ苦しくなってまいりましたw
ＢＰ分布や上澄みだけでランクを作ると
リュウアンチに都合のいいランクができる場合もあるけど、
トッププレイヤーたちの経験から提唱されたランクと整合はしない
39キャラに対しての相対的ランクでアベルゴウキが完全に同格になったりする。
トッププレイヤーのランクが間違いないとは言わないけど、
単純なＢＰ分布や上澄みオンリーなんかもっとおかしい。
俺の体感も経験もトッププレイヤー提唱のランクと概ね違わない
統計前の生データでそれを否定するのは無理があるって言ってるんですが？w
いくらリュウを強キャラってことにしたいからってねw
BP増えてるどころかユンみたく減ってるし方やキャミィは増えまくり。
次回作のフェイロンは終わったくさいし空気になるな。
ソニックブームとヨガファイア比べるようなもの
ユンは露骨な弱体入ってるだろ
元が壊れすぎてたからあんだけ弱体してもまだ強いってだけ
EX絶唱はガードで+1でコンボで弱絶唱が普通につながって密着ならウルコンいけたんだぞ
わらかすなよ笑
お前らの捏造で話しが誤魔化されようとリュウはクソ
こっちはちっとも苦しくないぞ？
ようするにお前は大会実績もアケＢＰも何も関係ない
俺の思うランクが正しいんだ！って言いたいんだろ？
リュウを強キャラにしたいって言われても実際大会実績でもＢＰでも５強の位置には入っちゃってるのにどうすんの？
別に何もなけりゃいう事ないけど結果出ちゃってるじゃんどうするの？
お前の個人的体感ランクではリュウは弱いのかもしれないけどどうすんの？
どこら辺でそう判断したのかしらないけれど、それほどまでに弱体化入っててたいした弱体化入ってない方に組みするんだ
雑魚はどっちかね、雑魚はｗｗ
バイソン上グループじゃない？
体力下がればいいのに。
単純に使ってて楽しいキャラじゃないっていうのも理由にありそうだけど。
確実に勝てるから使ってますって人には関係ないけど
キャミィとかリュウとかの方がどう考えても楽じゃん
雑魚狩してＢＰ鰻上りにあげてる奴と強い相手としまくって
上下してる奴だったら絶対後者のが地力あるだろ
アケに引きこもってＢＰ溜めてるだけじゃ最近は評価されん
バイソンはお手軽で強いとこもむかつく
サガットよりもこいつが1050体力あることが腹立つ
ただ、前後に使い分けられる上、移動距離も２種類ある
更に３F昇竜もある事が一番の問題
３F昇竜に対しての安定起き攻めは昇竜スカす飛びだけど
それに対して阿修羅が機能する、前後距離両方に対応する仕込みは不可能だから
で、阿修羅読みで仕込みなり様子見なりしてると昇竜が機能する
とりあえず昇竜の発生を一律５F以上にしろ、話はそれからだ小野
アベルやザンギがゴウキと同格の相対評価のランクで
リュウが上にきてます。だからリュウは強キャラですってあほか
データ取るにあたって
各キャラ使いからランダムに100人ずつアンケートして
その結果のＢＰを3900人を母集団として分布させるなら平等だわ
使用人口差が1億人対5人でも上澄みだけでデータになるとか頭おかしいね
あれも隙少なすぎだと思う、普通に垂直かバクステでフルコンでいいだろ
あと昇竜の発生５f以上にしろってのに同意
詐欺飛びくらい全員平等にやらせて欲しい
君ずっと同じ事言ってるけど一生論破されてて可哀想
もう誰にも相手されてないから寝なさい
リュウ弱い弱い
分かったからもう寝なさい。ね？
バクスラでもしとけヒョ
と言ったので、反論しただけだヒョ？
バルログ、まこと、コデ辺りは中堅上位ってとこなのに・・・リュウ使いは豪鬼やキャミィとじゃれあってろよ
てか良キャラってフェイ、元、サガットくらいだろ
フェイ、元は強いけど操作の難しさが段違い。
サガットは歪みの無さ。
サガットが歪みない・・・？
結局リュウケンゴウキサガト昇竜擦りゲーでしょ
結局昇竜セビウルコンすら想定してなかった開発のせい
逆に歪みないキャラってなんなんすかね？
特別歪んでるのがキャミィセスいぶきあたりじゃねーの
次点で胴着
ケンとか胴着のゴミな所を詰め込んだ感じ
どんなに強い人でも喰らうし
だから歪んでいるかと
痛いとこ言い当ててごめんねw
ゴウキのランクがめちゃくちゃなのが致命的だったね
無意味なデータでよく頑張ったよお前ww
ということでですね、スパ４全体が変わるかもしれないネタありましてですね。無敵技の１フレ目に必殺技をキャンセルするとそのまま無敵が付与されちまうって話ですよ。たのむ格ゲー界に名を残したいんだ…これを雪式ということにしてくださいｗ
8月26日 7時53分 webから
ttp://twitter.com/yukinojoooo/status/371767323738136576
ほら、新たなネタが出てきたぞ
他のキャラで実用的なネタってあるんかな
昇竜の１Ｆ目をEX技でキャンセルとかしても意味ないしさ
本来の無敵丸々付与されるなら今まで見つかってない方がおかしいような
既出のネタで自分名前を残したいとか言ってる時点で察してやろうぜ…
使い道探す方が大変そうだな･･･
つまんねー
使用者の数が一億人と5人でも、それぞれウォーリアーの数を比較して多かった方が強い・・・って・・・やっぱり変じゃないか？
このネタが実用的になり得る条件を考えてみたい
・無敵技があること
・その無敵技を空キャン可能でかつ優先順位が高い技を持っていること
・１Ｆ以内に優先順位の高い技のコマンドを完成させることが出来ること
例えば、昇竜空キャンEX必殺技をしようにもEX波動はEX昇竜の方が
優先順位高いから出せないし、EX竜巻は１Ｆ以内にコマンドを完成できない
こんな感じなんで興味ある人は自分のキャラを調べてみて下さいな
うっそでー
そう言ってるんだよこれが。
・リュウの使用人口100億人
・ケンの使用人口５人
だとしても、ウォーリアーの数だけを比べたら正しいランクになるんだってよw
京都人DJみたいに12万でもNoNameのなのもいるし
＞リュウの1000人の内の10人とハカンの50人の内の10を同じ価値として
＞計算しろって言ってるんだよ
統計とか以前に算数も分からない人間だってバレてるんだからさ
それは俺の発言じゃないぞ
だがそれをよりシンプルに言い換えたのが>>548
だから>>548には答えられないんだよなw
弱い人数が多いキャラが弱キャラでいいと思う
それでもお前らは飽きずに一生話してそうだから、ある意味尊敬するわ
そのキャラ特有のクセとか動きのパターンが無いからさ
俺本田使っててエンバトでBP0ガイルでガン責めしてきた奴が居て慣れるまで結構負けたわ
一ヶ月ぐらい各キャラのウォーリアー全員の戦績ストーキングしてくれ。
それでFAだ！
使いやすいリュウをサブで使ってる人はむちゃくちゃ多いからなあ
サブで使ってる人を頭数に入れるなら使いやすいキャラは弱キャラになるね
ちなみに必殺技優先度が高い技でしかキャンセルできないから全てのキャラが恩恵を受けれるわけじゃないよ。
詳しく知りたい人はメールください。
スパ４で無敵技の１F目?を空キャンして違う必殺技を出すと１F無敵を持ったまま違う技が出せるってのを知り合いから聞いて試してみたんだけど本当に無敵ついた。ユンだったらリュウの大足からの詐欺飛びは弱二翔空キャン>転身ってやると、リュウがコマ投げに吸い込まれるww
8月26日 15時21分 Twitter for iPhoneから
ttp://twitter.com/uryoryon/status/371880041870671872
移動竜爪とかも同じ原理
先行入力効かないから利用価値が低い
入力は3234Kずらし押しＰかな
ニショウより転身の方が優先順位高いのは暴発経験ある人なら分かるし
百貫→大銀杏
簡単そうなヤツだけ調べてみようかな
とくに下段突進技持ってるキャラ
ガードされても隙がない突進技持ちのキャラ
ヴァイパーの大サンダー→バーニングぐらいだった
あとは有名な油ハカンのバクステ→通常技とか
試してないけど出来そうなのは、まことのEX颪→EX唐草、
バルログのバクスラ→各種必殺技、ユンのニショウ→転身
他のキャラは無敵の優先順位が高いので出来ないっぽいがどうだろう
ちょっとこれは・・・振り向きサマーほどではないがヤバイ感じがプンプンするな
何にでも無敵つけられたりする？ もしかして
全然やばくもなんともないんだけど
無敵時間1Fで相手の技の持続が終わってればいいのか
微妙だな
ランクじゃなくてね
ＢＰ分布でランク作るとか方法論の完全な間違いってことよ
そのかわり他の人のランクも否定するな
それでいいじゃん
ってかBPランクとか大会実績とか出しても納得しないんだからそれしか無理
ちなみに俺の考える３強は豪鬼サガットリュウ
他の人のランクも否定せず
もう他の人に見せるために掲示板に書き込まなくていいな
個人の日記に書くなり壁に向かって喋ってればいいな
まったくその通りだと思うけど
でも欠点があるからって感じのコメント書かれててくっそ笑ったｗｗ
さすがに擁護しすぎてキモいわｗｗ
自分が勝てないキャラは叩く
フェイロン：サガットとか他の辛いキャラに比べてぜんぜんいける組み合わせなのに
一時期勝てないときとかずっとディスってたし
在日かお前は
それじゃダメなんだよ
私怨のランクだから人に見せたい
とくにテンプレのトッププレイヤーの提唱ランクがリュウアンチには目障り
まあＢＰ分布でランク作ってたのが間違いなのは思い知ったでしょ
リュウ10強を示すデータも存在しないとわかれば
結局また自分たちが否定してた体感の私怨ランクで>>577みたいにわめくだけ
リュウは上位10〜15の間がほとんどのまともなプレイヤーの経験からの意見だよ
今さら強キャラ扱いは間違い
自分のランクは体感ランクなのに人のランクは間違ってると喚くの？
おもちゃ買ってもらえないで床で転げまわってる園児みたいやなｗ
なんとかしてくれよ。
キャミィアドンホークユン本田鬼とか丁寧な奴より画面観てない
奴のがやりにくいわ。
絶対めりこむ距離でぶっぱアローこかせればなんでもいいって
感じのキャミィ。
おとなしくガードでしのぐ頭ない適当百貫頭突きでぱなすしか出来ん
しゃがグラ下手本田。
わざと不利フレーム背負ってガチャ昇竜アドンユン。
ホントコイツ等技ぱなしてるだけのが立ち回り上手い奴よりやりずらい。
BPの分布でキャラランクできるというのはおかしいのが理解されたんだからもういいじゃない
バーチャやれバーチャ
上位のキャラ見たらそりゃつえーもんなって思ったよ
でもそれを認めたくない派閥があるようで・・・＾＾；
それならテンプレのランクにも言えるな
テンプレのランクを認めたくない少数派閥があるんだろうw
どっちにもいないキャラは間違いなく弱いんだろうな
あっ！
上位10キャラについては、どの方も同じようなキャラを挙げているわけだし
これが真実に近いでしょう。
少なくとも、ここでのランク付けよりはね。
例えば、P4Uの初期も美鶴アイギス千枝の三強って言われてて
アイギスと美鶴が千枝よりも少し抜けて強いって話だったけど
使用人口ならぶっちぎりで千枝が一番だったみたいだしね
キャラ人気とかもあるかもしれんし
結局、BPランク＝キャラランクって考えるのは無理があるから
あくまで参考程度でいいじゃない
テンプレに載せるのは構わないと思うけど
サガットルーリュウキャミィバイソンだっけか
んー違和感がなさすぎてヤバイな＾＾
ＢＰのランクは強さランクというより人気ランクだからだよ
ましてやお金かかってるアケなわけだから
そこを否定されたらもうとんでもないくらいリュウが人気があるキャラだって納得するしかないし
少数意見でもどんどん言っていけばいいと思う
サガットルーリュウキャミィバイソン見てお手軽強キャラだとは思わない？
俺だけかそっかー
お手軽スレでやれよ
キャラランクはキャラランクやろ
自分が認めたものしか見たくないなら日記でもかいとけや
少数意見だよそれ でもお前だけってことはないはず
一億人対5人の例はわかりやすかった やっと理解できたわ
ここでは全て数の暴力でどうにもならんからなぁ
９割リュウ使いの書き込みっしょ？
落選した候補者が「私が落選するなんて数の暴力だ」って言うのと同じ無茶な言いっぷりだ
組織票ないと思ってるの？
ジュリ５強とかバル５強とかいや他のキャラだとか少数でも思ってる人いるだろ
中にはダン最強って思う人もいるかもしれない それらと同じでリュウ５強おおいに結構だよ
それを組織票だとか９割がリュウ使いの書き込みだとか被害妄想すんなっつーの
「リュウは使い手の数が多いから！BPもランクも意味ないから！」
と言うが
スレを見てる人数の話になると
「リュウ使いと他のキャラ使い見てる人数同じだから！」
と言う
バカでしょうか、いいえ、リュウ使いです
ンで俺もリュウ使いかよ
使い手の人数が多いってことは
相対的にスレ見たり書いたりしてる人数も多いってことじゃない
ランクでは使い手が多いから、スレ見てる人数は一緒です！
は通らないでしょう常識的に考えて・・・
あんたひょっとして自分の意見が少数派であることそのものが気に入らないんじゃないの？
テンプレのランク提唱したプレイヤーたちも皆リュウ使いか？
彼らはリュウ擁護して嘘のランク提唱してるっていうのか？
テンプレにもリュウ10強に入れてるランクあるじゃないか
少数意見であることの何がいけないんだよ
事実に基づいた理論でしょ
使い手が多い→相対的にスレ見てる人数も多い
それって極々当たり前の事じゃないの？
少数派だとか少数意見がどうとかじゃなく
このスレ見てる人の中で、一番リュウ使いが多い
というのは当たり前の事でしょ、別に工作してるとか数の暴力がーなんて言ってないし思ってもない
どうしてそんな必死になるん・・・
例えばリュウ使いが１００人、ダン使いが１０人だとして
どちらも均等に１割がこのスレ見てるとしたら、リュウ使いは１０人、ダン使いは１人見てることになるでしょ
これが憶測・・・？
ダン使いは９０％見てるけど、リュウ使いは１０％しか見てない、という方が憶測だと思うけど・・・
少数派の何がいけないんだ？
ジュリ５強とかバル５強とかいや他のキャラだとか少数でも思ってる人いるだろ
中にはダン最強って思う人もいるかもしれない それらと同じでリュウ５強おおいに結構だよ
それを組織票だとか９割がリュウ使いの書き込みだとか被害妄想すんなっつーの
じゃあいちいち少数派意見だとかちゃちゃいれてくんなよリュウ使い
テンプレに貼ってあるリュウを5強にも入れてないランクは
数の力で作られた偽のランクって言いたいのか？
同じ一人の人間の妄想でしょ？
俺の１０強ランクもテンプレいれとけやリュウ使いって感じかな
都合のいいランクだけテンプレ貼ってるのはリュウ使いの工作以外の何者でもないでしょ
あれと同じで書き込みも各使い手からランダムに１０人選出して書き込めればいいのにね
ここでは全て数の暴力でどうにもならんからなぁ
９割リュウ使いの書き込みっしょ？
607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:35:21 ID:TpB0aYmE0
>>606
落選した候補者が「私が落選するなんて数の暴力だ」って言うのと同じ無茶な言いっぷりだ
その後 TpB0aYmE0は人のランクに少数派だねと言い放つ
これが数の暴力以外のなんであろうか？
それより昇龍系持っていないやつらのランク決めようぜ！
下位から決めて行けば昇龍系持ってる時点で中堅落ちは考え辛いのが導きだせんじゃないか。
ダンはしらん！
数の暴力の被害受けるってことは自分は少数派だと自覚あるだろうよ
だから俺は少数派の何がいけないんだと言ってやってるんだが・・・
俺もリュウはトップ15は間違いないと思ってるよ
充分強いし弱いなんて思ったことはない
個人的にはジュリローズが苦手でこいつら10強だろと思ってるが
少数派の意見なのはわかってるから大きい声でよう言わん
SF4のルーファスみたいな件もあるから
絶対ではないよ
お前が少数派扱いしてきたんだろ？
なんで個人の意見を言うべきって発言したお前が少数派扱いすんだよおかしいだろ
お前の発言には一貫性がねーんだよ
それにこのスレ見てて数の暴力を感じないならお前がリュウ使いなだけだよ
個人的にはジュリローズが苦手で１０強？
お前リュウ使いどころか雑魚リュウ使われだろｗ
リュウは強いけれど
一部の人がリュウ最強！とか5強に入る！とか極端な意見出してるから
不快に思う人がいて論争になってるんだと思ったけど違う？
強キャラ扱いで村八分っすわ
例えば有名人の１人が、リュウは強キャラと発言しても
PP1000のリュウ使い１００人が、いや何言ってんだお前リュウは弱キャラだろ
と言えば、結果１対１００でリュウは弱キャラが多数派
ということになっちゃうからねぇ・・・
かずにぃ事件を思い出せよ
かずにぃがリュウを１０強に入れる
→否定の嵐
→リュウを１０強外に訂正、その後配信で「リュウ強キャラっていうと叩かれちゃいますからねぇ・・・」
こういうのを本当の数の暴力っていうんだよ
かずのこもリュウは厨キャラっすって言ってたけど数の暴力で・・・
個人的昇龍系持ってないやつらの強いと思われているだろう予想↓
◎ベガ
●ジュリ
▲ダルシム
△まこと
△アベル
△ザンギ
△コーディ
本田とブランカはこいつらにはわずかながら落ちるかな。
なぜか
したらばでは、リュウとダンしかいない設定なんだなww
わざとやってんのかIQが本当に低いのか知らんが、キャラの強さを比較したいなら
まず比較したいキャラを使える（アケでworrier以上）状態になってから比較しろな
例えばリュウとバルログどっちが強いか発言したいなら両方worrier以上になってから
発言しろってことな
使えもしないのに文句言うのはやめような、これは当たり前だぞ
釣られてやろうじゃないか・・
IQが本当に低い発言からの・・・
worrier発言によお・・・
今から時間ある？
あるなら５先しようや
負けたら管理人に規制してくださいって自分から首差し出せよ
worrior以上に使えるが全員
殺意リュウ>>リュウだと言ってる
が、したらばでは絶対に殺意をリュウより上に持ってこない
そういうことだ
お前はウォーリアーあるんだな？
はよ対戦しようや
ＰＳでええか？
見ろよ、最初にここでは全て数の暴力でどうにもならんからなぁってお前が言い出してるだろ！
606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:03:01 ID:Q.YZU2xw0
あれと同じで書き込みも各使い手からランダムに１０人選出して書き込めればいいのにね
ここでは全て数の暴力でどうにもならんからなぁ
９割リュウ使いの書き込みっしょ？
607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:35:21 ID:TpB0aYmE0
>>606
落選した候補者が「私が落選するなんて数の暴力だ」って言うのと同じ無茶な言いっぷりだ
何なんだよほんとに
お前対戦したの？
あれと同じで書き込みも各使い手からランダムに１０人選出して書き込めればいいのにね
ここでは全て数の暴力でどうにもならんからなぁ
９割リュウ使いの書き込みっしょ？
607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:35:21 ID:TpB0aYmE0
>>606
落選した候補者が「私が落選するなんて数の暴力だ」って言うのと同じ無茶な言いっぷりだ
608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:41:25 ID:Q.YZU2xw0
実際そうだからなぁ・・・
組織票ないと思ってるの？
609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 01:36:39 ID:TpB0aYmE0
少数派の何がいけないんだ？
ジュリ５強とかバル５強とかいや他のキャラだとか少数でも思ってる人いるだろ
中にはダン最強って思う人もいるかもしれない それらと同じでリュウ５強おおいに結構だよ
それを組織票だとか９割がリュウ使いの書き込みだとか被害妄想すんなっつーの
自覚あらず？
殺意リュウはリュウより強いことは身をもって知ることになるから地域が近いならそのうちの一人でいいから戦いに行ってくれ
ってかそいつらのリュウには勝てるの？
つかさ、両方のキャラと対戦繰り返してその差が見えてこないなら、それ洞察力すらないことになる
勝敗は関係なく、内容でわかるでしょうに
意味がわからない
俺があんたが自分を少数派だと思ってると判断したのは
「ここでは全て数の暴力でどうにもならんからなぁ」
この発言だけ。
少数派じゃなければ数の暴力でどうにもならなくなることはないよな？
自分を少数派じゃないと思ってるならなんで数の暴力でどうにもならなくなるんだ？
自分がどうとか関係なくこのスレは数の暴力でどうにもなってないじゃん
実際今もお前が絡んでくるし
リュウ強いって言った奴にはもれなく絡まれてるよね？
それを傍から見てどう思うの？
自分が勝てないからランクが上？
まぁいいや暇そうだし対戦しようよ
ＰＳなら俺からＩＤ晒してもいいよ
ヤン使うんじゃないよね？w
触った事すらねーわｗ
ミスなし前提ならだけど上級者でもミスって死んでるの見てると…。
次verじゃ豪鬼以外はケンに抜かれるけどなww
自分が勝てないからランクが上だと思ってんならもうあんたと何も語ることはないよ、
とりあえず、上記４人は発言と実行が伴ってるからそれを覆したいなら両方極めてリュウのが強いと発言しなよ
逃げるの？
じゃあ数のその暴力がなかったらどうなってるはずなんだ？
スレがリュウ5強に同意してるはずだとでも？
数の暴力とか妄想だから別に反対されたって言うのはかまわんだろ
もっとマイナーなキャラを5強に推してる人も反対意見言われるだろうけど
数の暴力だとかジュリ使いが9割だとか言ってねーよ
あーなんか俺もそう思えてきたわ
ていうかなんで意見言ったら対戦しろって話になるんだ？関係ないだろ
俺は別にworrior以上でもなければ、比較したキャラがいるわけでもない。その比較をできる人に賛同してるだけなんだから俺にキャラランクは語れない。
ようやく数の暴力ふるってる自覚でた？
数の暴力ふるっといてじゃあなかったらどうなるんだよって
とりあえずお前みたいな奴がいなくなるだけで万々歳だろｗ
少数派でも意見は認めるべき的な事いって一生粘着してるもんな
お前が俺より雑魚だったら俺に屈せよ
俺一人で？？？
数の暴力とか妄想だってはっきり書いてるだろ・・・・
どんだけ頭わりーんだてめーｗ
個人的な対戦の申込みかｗ
>>655はworriorの人たちの意見を紹介したんだ
意見を言うならworriorくらい強くないとって
>>655はキャラの強さに口出してないよ
だから対戦するならそのworriorの人たちとだね
こいつはそいつらとやってそいつらのリュウより殺意のがきついから殺意のが強いって言ってるじゃん
雑魚に発言するなって紹介する奴が雑魚でいいの？
それあんたが少数派ってものをバカにしてるからそう思うんじゃないの？
少数派であること自体がよくないことなんてありえない
ジュリローズを強キャラと考えてる俺自身少数派だ
少数派って言葉を使ってる時点で数の暴力とか意味がわからないよ
弱いうちはあんまり分かったようなこと言うなってことさ
だから>>655は自分の意見ではなく強い人の意見を紹介した
とくに問題なとこはないと思う
話を曲げないでくれ
殺意のがキツイから殺意のが強いじゃなくて、殺意のが強いと言ってる人たちが自ずから殺意の方が強いことを証明してくれてそれを
身をもって味わうってことだよ
仮に、殺意の方が楽だと感じてもその人たちに意見するためには両方使って同じ土俵にたたなければならないけど、その通りを感じさせてくれるから
ある意味気持ちいいよ
その時点で認められてないけどって言ってるようなもんだから
会社で上司や同僚の意見にその意見少数派だけ別にいいと思うよって言ってこいよ
そうか ごめん 意見っていうのはちょっと間違いだね
あくまで実地の話だ
ただこいつはウォーリアーないやつは意見するなって言ったよね？
その紹介された人達が言うならわかるけどなんでこいつに言われなあかんの？
じゃあウメちゃんが豪鬼とリュウは同等の強さって言ってたからウメちゃんい勝てない奴は発言するなって言われてそれでいいの？
そりゃあ多数派ほどに認められてないから少数派っていうんだよ
だから、、それの何がいけないんだ？？
ジュリローズを強キャラと考えてる俺はダメなのか？
ダメじゃねーよ！数が少ないだけで意見としてもダメってことはないだろ！
ただの母数の数に乗じての多数なら数の暴力以外の何者でもないだろ
リュウ使いが圧倒的に多いんだし
何をもって多数派少数派ってお前は見極めてるんだ？
教えてくれよ
ウメちゃんてウメハラ？
ウメハラの意見に対抗するなら匹敵するだけの力はいると思う
勝てないけれど違う意見ですでは、説得力低いかな
あんまり決めつけた口調を控えて
いまの自分のレベルではこう思う、ならいいかも？
つか、なるおは殺意好きなだけで明らかリュウの方が強いだろ
アミユとかマスターレベルの殺意じゃねーか
sakoの殺意と自分のリュウで比較してんじゃないの基準がsakoだと色々おかしくなる
だめだろ
ただの苦手キャラじゃん
ジュリローズを強キャラと考えてるやつは俺の周囲にはいない
同じくリュウ5強っていうやつもいない
ネットでもリュウ5強ってしたらばいくつかのスレでたぶん同じ数人が繰り返し言ってるだけ
ジュリローズ強キャラって意見はたまーに見かける程度
だからテンプレにある5強10強は多数派なんだろうし、俺やあんたの考えは少数派なんだろう
確かにそうだ、ジャスティンおかしいぞ！って気運にはならないだろ
母数の数に乗じての多数ってだけで暴力とか言われたら民主主義は暴力主義になるぞ
ちょっと頭冷やしな
ち、ちげーよ！！
苦手じゃなくてローズのヒット＆アウェイが強すぎ
洗脳による偏見だ
多数派少数派という言葉を使うならキチンとした結果を持って来い
そんな事よりメインではないけど俺ローズもマスターあるんだよ
この時間だからパッドしか使えないけど対戦しない？
苦手意識がなくなれば絶対に弱いキャラだからローズは
じゃあ数の暴力って言葉を使うならキチンとした結果を持って来なよ
家庭用持ってたとしてもあんたとは対戦なんかしたくない
ゾッとするわ
んだよせっかくキャラ対付き合ってあげようと思ったのに
対戦したくないとかそんな事言うなよ
マスターローズの指導が無料だぞ？
よっぽど対戦した方が有意義だろ
それとも雑魚だってばれたくないのかな？かな？
気にするな
俺の優しさに甘えていいんだよ？
まさかマジで雑魚なの・・・？
ＰＰ２０００が最高とか？
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
チキン
チキンチキンマシン猛レ〜ス
ここはあくまでもキャラランクを決めるとこだし。
戦おうって流れはいいと思うけどね
端からみるとどうしてもなんでかんで理由をつけて逃げてるように見えてしまう
「例えば」っていう日本語読めない在日がきたぞー！！みんな逃げろー！！
端からみると
言い負けたから 表に出ろ!
と言い出すしかなくなったように見えるというのが先ですね
ＢＰでランク作るのが間違いなのも理解されたことですし
戦わないとわからないというのも違うかと
否定はいいからさっさと決めろ。
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
それがなんでかんで理由をつけて逃げてるように見えるのよ
格ゲーって別に実際に表に出る訳じゃ無いし痛い思いする訳でもない
ましてやオンラインなら身バレもそうそう無いし
それでも戦わないって言うならやっぱり理屈ばかりいっちょ前で動かす力は伴って無いんじゃないかと思う
因みに俺はスパ4はじめて約1000試合のPP2000のまだまだ雑魚なのでランク語れる程やりこんで無い
ランクスレってある程度自信ある人が書いてるんじゃないの？
それも一意見ですよね
私のも一意見で、一つの観点です
表に出ろ！と言われて必ずそれに付き合うのは同じチンピラだけです
たいてい、筋が通せない方が打開策で対戦とか言います
これも見方によっては逃げです
下手でもランクを言うのはかまわないと思います
下手だけどこう思いますと言い添えればいいのでは？
あるいは、うまいプレイヤーのランク付けと比べて同意するとかしないとか
言い合えればいいと思う
だから有名プレイヤーの言ったランクが参考になる訳だし
で、結局>>691のコピペみたいな事言い出すんだろ
さっさと決めろ。どれも否定だけかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■最初に戻る
言わないよ
てか>>692にも書いたけどまだ俺は全然弱いからスパ4のランクスレには書かないよ
ただ見ててもっともらしい事言って対戦しないのは違うんじゃないの？
って思ったから意見しただけで
単純にTpB0aYmE0はどのレベルで語ってんのかなって思っただけだよ
そもそも雑魚が書き込んでいい話題じゃねーだろ？キャラランクってのは
ちなみにこのスレで対戦持ちかけた事何回もあるけど毎回成立しないんだよ
いずれも対戦持ちかけたのは“リュウ使い”にな
そりゃこんだけ断られたら実力疑うっしょ？流石にｗ
まぁ良かったね今日から俺ff勢になるからさ
思う存分リュウ自虐しろよ^^
インフィル10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー ルーファス
かずのこ10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット さくら バルログ
ピーノ Xian協力 10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
ジャスティン9強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン ヴァイパー さくら
wao10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン サガット ヴァイパー ケン ベガ
ボンちゃん
豪鬼、フェイロン キャミィ、セス いぶき、アドン ユン サガット ヴァイパー さくら、
そろそろロケテもやるんだから次回作のランクを考える流れに移行すればよし
リュウは現在でもかなり壊れ寄りの強キャラっていう事実を
弱キャラとか中堅キャラなんて間違った認識してたらそもそも話自体が始まらない
AEのときがそうだったし
ほんとにロケテが始まらないと語ることがない
せめて全キャラの調整案や新システム発表してくれんと
リュウいないんだよなぁ
インフィルはランク作り直して欲しいわ、最近リュウや鬼触りまくってるし絶対評価変わってるだろ
こいつは殆どのキャラガチで触ってるから一番信用できる
わざわざ偏ったランクだけ貼るより全部テンプレ見て各々判断すべき
それで、グラマス到達迄の対戦数でランク付けたらいいと思うの。
それを10人でやったらいいと思うの。それで正しいキャラランクの近似が出ると思うの
厳しいだろうな
わめき散らしてるようなもんだからな
ジュリ使いが「ジュリ10強はない」って言うたびに俺は「このジュリ使われが」とか言わない
ローズ使いが「ローズ10強はない」って言うたびに俺は「このローズ使われが」とか言わない
リュウアンチはあちこちでそれをやってる。
リュウアンチだけが自分の意見を特別だと思ってる
俺は自分がランク語れるほどの腕じゃないの自覚してるから
ジュリローズが10強に入ってないランクはおかしいなんてとても言えない
リュウアンチはそれをやる
リュウアンチによれば、リュウが10強に入っていないランクは
リュウ使いの陰謀と数の暴力だそうだ。
テンプレのリュウを10強にい入れてないランクは、リュウ使いが叩くからいれてないんだとさ
インフィル10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス sakoいぶき アドン ユン サガット ヴァイパー ルーファス
かずのこ10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス sakoいぶき アドン ユン サガット さくら バルログ
ピーノ Xian協力 10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス sakoいぶき アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
ジャスティン9強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス sakoいぶき アドン ユン ヴァイパー さくら
wao10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス sakoいぶき アドン サガット ヴァイパー ケン ベガ
ボンちゃん
豪鬼、フェイロン キャミィ、セス sakoいぶき、アドン ユン サガット ヴァイパー さくら、
あちらこちらで見るのはリュウアンチがー、じゃなくそのポテンシャルを感じる人が多い
もちろんアンチもいるだろうけど
リュウ使い癌すぎてやべーわ
そしてリュウで強い人の化け物具合もわかるよ
10強には入らないってのが答えだろ
通常技は発生判定持続と間違いなく最強。対策されやすい単純なキャラなのに大会では活躍してる
中堅キャラ？でがんばってるウメハラがスゴいだけなのかなぁ？
ウル４では総スカウン食らうんだろうなあｗ
これに納得できないならテンプレに名前のるぐらい有名になれとしか言いようがないわ
みんな結果だしてる人についていってるだけだからね
あと、ジュリとローズをセットで語るアホは何なんだ？
この２キャラでは明らかにジュリが強いし、リュウ視点でジュリは五分だが、リュウローズは余裕でリュウ有利
ローズをセットで語るなら、春ぐらいだろ
ゲージ持ってたら普通に強いとは思うんだけど
立ち回りでゲージ溜める能力は高くないし
起き攻めやコンボでゲージ回収出来るわけでもないから
慢性的なゲージ不足になってるイメージがある
ゲージ管理の問題でしょ
少数意見を尊重しよう！
「今はプロとして勝たなければいけないし」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑プロになってからのウメハラの発言です
（梅原〜プレイヤーまとめwikiより抜粋）
プロになってからは環境とともに心境も変化し、「単純に強いキャラ」「なるべくお手軽なキャラ」
を使いたいとコメントしている
リュウ
10強以上は確定
お手軽なキャラも確定
すべてプロになってからの発言だからな
・「なるべくお手軽なキャラ・ 単純に強いキャラを使いたい」
・「勝たなければいけないし」
と言ってるプロが10強以下のキャラを楽しいからでは使わないわな
＞プロになってからは環境とともに心境も変化し、「単純に強いキャラ」「なるべくお手軽なキャラ」
＞を使いたいとコメントしている
どこにかいてあんだよそんなこと
捏造すんなカス
リュウが10強は無理があるってのは>>718見りゃ明らかだろうに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21121838
３０分辺りから
上に沢山いらっしゃるの沢山がどの程度なのかによるなあ
昇竜が３Ｆだから詐欺飛びできない＝正面飛びにリスクを負わせられる
立ち回りもこうすれば勝てるという答えもないし全部読みあいになってる
AEユンと2012リュウじゃ事情がちげーよ
なんでいぶきだけsako限定なの？
だったらアドンもゲマビ限定だろ
↑
１０強に入れてない方が多いから
工作ひどない？
ただのパンピーのとかはやめてくれよ？
都合が悪いから
テンプレ用に使ってもらえるように
さらに気を利かすなら自分でテンプレ貼るようにする
不公平感の無いようにトッププレイヤーの10強ランクを漏れなく書くとかさ
確かリュウ入ってるのはアリューンとどぐらだろ
どっちも大会で結果振るわない
俺はwaoもピーノも持ち上げてないけどね
「それは・・・」←ランク表作った人に聞いてみたいね
大会結果はあまり深く考えずに並べたんじゃない
ただピーノのランクはXian絡みだよ
ただ大抵のトッププレイヤーは10強には入れてない事実がある
んで確かにトッププレイヤーの中にもリュウを10強の中に入れてる人もいる
だからリュウは10〜15番目の上の下くらいのキャラっていうのが大方の認識だと思うんだけど
この結果の何がそんなに許せないの？
豪鬼 6/6
フェイロン 6/6
キャミィ 6/6
セス 6/6
いぶき 6/6
アドン 6/6
ユン 5/6
サガット 5/6
ヴァイパー5/6
さくら 4/6
あとは１人ずつ
もうこの１０強で確定でいいんじゃね？？
バルログやリュウその他よく言われる（叩かれる？）奴らは１１位以下に団子ってことで
これが一番落ち着く結論だと思うんだが、どうだろう
なんでランクのテンプレに○○ないんだーとか
このランク表のレスはおかしいって思うなら
自分たちで文句のないように継ぎ足すなり
プレイヤーを並べ替えるなりして作って書けばいいじゃん
waoやピーノ抜いても十分多いけどな
代わりにやってみたらどうだろうか
リュウは10〜15位が妥当だね
キャラ×
ゲーム○
「今はプロとして勝たなければいけないし」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑プロになってからのウメハラの発言です
（梅原〜プレイヤーまとめwikiより抜粋）
プロになってからは環境とともに心境も変化し、「単純に強いキャラ」「なるべくお手軽なキャラ」
を使いたいとコメントしている
リュウ
10強以上は確定
お手軽なキャラも確定
すべてプロになってからの発言だからな
・「なるべくお手軽なキャラ・ 単純に強いキャラを使いたい」
・「勝たなければいけないし」
と言ってるプロが10強以下のキャラを楽しいからでは使わないわな
捏造ではありません
ググりましょう
15分頃〜 リュウと豪鬼はおなじ強さくらいだから流石にリュウでウメハラはリュウが最強クラスだと思って使ってる
神様の発言論破できる奴いんの？
会話になってねぇ
10強はコレでいいでしょ。
リュウは確かに強いけど、こいつらよりは弱いわ。
と言うかこいつらが歪み過ぎ。
こいつらと戦ってる時は、ホンマつまらん。
>>744
月日もたって、キャラ攻略も進み
ウメハラ本人が過去の自分の発言を撤回してるように聞こえるけど
より最近の発言のほうが今現在に近いのでは？
これフェイロン使いどう思うんだろうな・・・
ふーどの言うことなんて信用ならない！フェイロンで信じられるのはマゴしぃだけ！！
って言う
リュウの評価が落ち着いてきたね。
まあ10強には入らないけど15番目までに入るかなって感じでしょう。
>>762が10強として、個人的にはそれと張れる存在がバルとルーファスと元、
リュウはその次の集団の先頭ってところじゃないかな。
個人的には9〜14にしてほしいかな
俺がどんだけ苦労して話が通じないアンチを相手したと思うよ
１０強の下にリュウ・バル・デブ・元・ベガ
が団子だろ、何気なしにリュウのランク落としてんじゃねーぞ
昇竜無しでこんなに強いのはダルシムだけ
相手してたどころか対戦申し込まれて逃げちゃった方ですか？
いつも論破されると対戦申し込んで誤魔化してる方ですか？
豪鬼 フェイロン キャミィ いぶき セス ジュリ バルログ
この7キャラあげて次にベガ リュウ サガット ユン ルーファス 元 ダルシム アベルを好みでって感じだった
多分>>718でランク作ってる人も大体リュウはどこなのかって聞かれたら10強入るか入らないか微妙なとこってのが正解でしょ
◆Can no longer special cancel Tanden Engine from normals.
◆Seth's Dragon Punch invincibility frames are being nerfed. (FChamp says there is a
universal change to uppercut invincibility frames in which everyone's DP will be the same.)
◆Jumping Heavy Kick no longer crosses up.
◆Wall jump range reduced.
Fei Long:
◆Light Punch Rekka travel distance reduced.
◆Focus Attack and Chicken Wings remaining the same.
◆Crouching Light Kick now 4 frames of start up.
◆Tenshin (command throw) now faster start up.
Ryu:
◆Ryu's crouching Medium Kick, Hadouken will be a true block string.
Blanka:
◆Crouching Medium Kick has more frame advantage on hit.
Can now link 2 cr. MKs in a combo.
◆Improved crouching Light Kick (FChamp mentions it will not require
a 1-frame link to combo into itself anymore.)
◆More recovery on Beast Ball.
Universal system changes:
◆There will be no more FADC-ing uppercuts after the 2nd hit is blocked.
◆All characters will now be -3 after an uppercut, FADC, dash forward.
◆Unblockables have been removed.
ソース:
http://www.eventhubs.com/news/2013/aug/27/seth-can-no-longer-special-cancel-tanden-engine-every-characters-dp-have-same-number-invincible-frames-and-more-rumored-usf4-changes/
セス
・丹田が必殺技キャンセル不可
・昇竜の無敵時間減少
・めくりＪ大Ｋ弱体化
・三角飛びの距離減少
フェイロン
・弱烈火のリーチ減少
・セビとChicken Wings(なんだろうレックウかな？)は変更なし
・小足４Ｆ
・転身の発生が早く
リュウ
・中足キャンセル昇竜の簡易入力不可
ブランカ
・中足の有利Ｆ増加で中足→中足が可能に
・小足の有利Ｆ増加で小足→の難易度が下がる
・Beast Ball(分からん)の復帰が早く
システム変更
・２段目確認の昇竜セビキャンが全キャラ不可能に
・昇竜セビキャン前ステが全キャラ−３以上に
・ガード不能が削除
昇竜セビキャン２段目が無くなるからってことだな
最強候補かと思いきや分からなくなったぞ
サガットヤバい。昇竜バクステからウルコン入るしカウンターならステハイ。
てか、この調整なら豪鬼とサガットが台頭する。
また同じゲームですわw
は？そんな糞しょぼいシステム変更？
グラ潰し神龍が超ハイリスクになるってことか…相当キツそう
なんていうか全体的に地味なゲームになりそうな調整だな
なんか俺達が考えていたシステム変更と違うな
ていうかシステム変更じゃなくてキャラ調整みたいだ
受身もうちょい遅らせ可にしてくれたら被起き攻め上手い人なら殆ど捌けるな
ガー不削除はいいね
これで歪みに頼ってたバカはガード崩せなくなるわ
あと昇竜セビステも多段で出来てた甘えがなくなるのも前ステー3もいいな 連キャン3Fコア持ちの春麗とかが相対強化になる
バクステからUC入るサガットキャミィも格差ついて強化だけどw
今気付いたけど、ここの訳完全に間違ってる
中足波動が連ガになりやすくだね
中足と波動の時点で簡易入力のことだと思って先読んでなかった
>> ・昇竜セビキャン前ステが全キャラ−３以上に
これ技性能変えただけでシステム変更でも何でもないよな
あとガー不はバグみたいなもんでシステムと違うよな
何か次のアプデも期待しない方がよさそうだなあ
ヤンは−４だろ
−３以上に…とか言って胴着は−３だろどうせ
だいたい昇竜の異常な浮きを調整しないからサガットのバクステからウルコンが簡単なんだろ
キャミィは今のままでも猶予少ないからまだいいけど
ー3とか正直まだ甘えれるだろ
立ち弱Ｐがしゃがみ状態の相手にあたるようになりました
立弱Ｋ屈弱Ｋのヒット時の有利フレームを+1F
ウルコン２ 攻撃判定が大きくなりました
EXしっくうも普通のしっくうみたいに追加入力で追撃するようになったってことじゃないかなあ
ジュリ風水の弱体化なし
シックウもバックジャンプから出せるまま やばくね？
おそらく発動時間短縮だろうけど
豪鬼は横に狭いし阿修羅あるから影響少ないし。
ケン終わったなww
リュウサガキャミィセスは追撃の猶予が長くて
バクステやセビ溜めである程度確認も出来るから影響少ないと思う
殺意は竜爪にいくルートが使いにくくなるけど、妥協すればまだアリ
フェイロンは確認出来るレベルなんだと思うけど
猶予少ないから難易度アップ
ケン豪鬼は最速じゃないとコンボにならないから大幅な弱体化確定
ケンは確かに終わってしまいそうだ
てっきり最強候補になると思ったが、それどころかケン春麗ヤン強化の影響で１０強落ちる可能性すらある
ガード時が変わっただけでヒット時は変わらないんじゃね
ガード時のみって硬直減少って仮定で書いてるよ
ケンと豪鬼は初段でダウンしないからコンボに行きたいなら
最速で前ステするしかないし現状でも猶予はビタ
つまりコイツらは一切確認出来ない
たぶん、昇竜セビ１当てバクステが主流になるんじゃない？
打撃で反撃するならそりゃ難しいんだろうけど
セスは弱い
フェイロンは微妙、若干弱い
ケン強いと思ったが
昇竜セビ神竜ガードでフルコンは
厳しいか
サガットも若干弱くなる
リュウは強いかも
投げも打撃も難易度は一緒だ
は？サガットの何が弱くなんだよ。
元々割り込みアパカはバクステだよ。カウンターなってステハイウルコン。カウンターじゃなくてもウルコン入るしね。
コンボは前ステからにすればいい。
ケンは主力技終わらせたフェイロンみたいな調整。てか、ケン使う意味ないまであるわ。
アパカセビ前ステ→アパカセビ前ステ→生アパカぶっぱとか
ゲージ４本使って荒らすような糞プレイが出来なくなるから
一応は弱体化だと思う
さすがにコレ無くなって困るサガット使いは居ないだろうけどｗ
ならくそ簡単に確定取れるやんけ
昇竜持ちざまあ
最速で投げたり最速で通常技てのは
難しいよ
昇竜みたいに常に最速は
ブランカは初心者にも使いやすくなる調整って感じ
小足or中足→キャノンの猶予が１Ｆ増えて簡単になって
ローリングの反撃が多少難しくなったり無くなったりするんだろう
なんとも言えないけど大幅強化ってことは無いな
なんで昇竜セビキャン前ステに
ビタじゃねーと反撃できねーんだよ
こっちは読み勝ってガードしとんのやぞ
全キャラ大攻撃からコンボ入れさせろボケ
◯すぞ！
ガチャ昇龍セビキャン------------------------------------------------------------------
・出し得技筆頭 (でもやってる方はそう思ってない)
・下要素を擦り続ける限り、持続するコマンド。あとはボタンを押すだけ。
・下要素を擦り続けてても、強制ガードで安心安全大丈夫。
・ボタンに先行入力が効く為、ボタンを連打してれば硬直が解け次第、リバサで発動。
・左向き右向き関係ないコマンド。
・相手がそれを喰らう →セビキャンして大ダメージ。
・相手がそれをガード →セビキャンして仕切り直し。
・相手がそれをセービング →割ってセビキャンして大ダメージ。
・相手がバクステ →無敵時間切れたところにヒットし(略
・得しかない。2ゲージ支払って仕切り直し以上、それは得しかないと言う。
・相手はそれを読めたとしても、お仕置きどころか、
仕切り直しを甘んじて受け入れることを強制される。
・お仕置き出来るキャラはごく一部。
・各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
ガチャ昇龍からセビキャンして大ダメージ可能キャラが1位2位3位独占！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！事実として！！！！
大ダメージ可能じゃなくても、ガチャ昇龍持ちキャラは概ね上位！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！事実そうだし
これが普通だと思うようなゆとりは調整に口を出すなマジ。スパ4しかやったことねぇ癖に。
実際、ストクロでは2013調整で昇龍交代に大きなリスクが付いた。
ガードされた場合はフルコンの隙がな。
リターンがあるならリスクがあるのは当たり前だ。
しかしスパ4の場合はバクステという逃げの選択肢があるにも関わらず、
前ステであっても反撃されるどころか仕切り直し。
.
あーそっか。
浮くの2段目からだもんな。
てこた対地強昇龍からの神龍が出来ないんだな。なるほど。
いや、お手軽度が上がっただけでしょ
小足→小足も中足ウルコンも今だって出来るし
ロリも昔の性能に戻るわけじゃないならそこまで影響しない
結局、キャラランクには関係ないだろう
簡単なほうが失敗は減り確実に相手の体力を奪えて勝ちに繋がる
クソ択である
キャミィサガットを許すな
ユン ルーファス アベル ダド辺りが大勝利の調整
他キャラの昇竜セビには今までよりおびえる必要なくなるわけだし
調整発表以降、あり得ないレベルの強化で盛り上がってただろうに
まさかの超ダウン調整が待ってるとは
昇竜セビキャンステと毎回やってくれればそりゃ-3だけどねー、実際無理ゲーでしょ
昇竜セビ開放、昇竜セビバクステもアリなんだぜ？
ただの0Fコンボですらプロでもミスるゲームで相手主導の0F強要
しかもビタで出せたところでセビ開放の択に負けてカウンターヒットフルコン
相手主導の昇竜セビステを確認してから最速でビタの3Fをだすのが条件だろ？
無理無理、オンラインならほぼじゃんけん成立してるよこれ
もっともガードしてからガチャってステ見えた瞬間P押すだけの昇竜持ちは別な
ビタじゃなくてもリバサで先行入力きくしアマブレついて開放にも勝ち
セビバクステさえ警戒できればリバサ昇竜安定だから、相手も嫌がって昇竜セビバクステがほとんどになる
どうみても道着の大勝利です、本当にありがとうございました
さっさと公式ブログにそのままコピペして送っとけ
手間かからんだろうが
.
既存のランクをぶっ飛ばすことを目標にしてるわけだが？
ファミ通立ち読みしてこいや
うん、もう送っといた
少なくとも俺はこの調整で道着強化だと思うけどどうよ？
どうせカプコンは道着に大幅弱体化しちゃったから他で強化してバランス調整！とか思ってそう
中足波動以外にも道着への強化きたらシステム的にも3F昇竜持ち大勝利じゃね？
これがしたらばか…
お前動画勢だろ？早く決めろよ、否定だけかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
■大会結果でよくね？
↓
sako強い！殺意強い！いぶき強い！インフィル強い！豪鬼強い！ふーど強い！フェイロン強い！梅原強い！リュウ強い！
あいつらの反応がおかしいだけ。誰にあいつらのまねができるの？
あいつらだけ使いこなせるキャラって強いって言える？
トップで考えること自体がおかしい。
上は人間性能が違うから当てにならない。キャラの強さではない。
大会結果＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■トップ発言のキャラランクでよくね？
↓
あいつのランクはここがおかしい。こいつのランクはここがおかしい。
数人しかこのキャラをこの位置に置いてない。人によってバラバラすぎる。
そいつはあいつより弱いからそのランクは信用できない。
私怨入る余地有りすぎる。私怨ランクだろどう見ても。
自キャラ視点でしかない。自キャラ視点じゃないって何故言えるの？
優れたプレイヤーが優れた指導者になれないのと同じ。
セス強いって言うけど結果出てなくね？
実践値で考えろよ。現実とかけ離れてるよ。
プレイヤーの発言＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
↓
■BPランキングでよくね？狩りで維持できないWarrior以上とかで絞ってもいいけど
↓
金出せば自演し放題なんだろ？上位に自演糞野郎が多いってだけ。
地域格差があるだろ。
ゲーセン単位だってキャラバラつきありまくりだろ。
本田使いとかサガットいないゲーセン選んでんじゃねーの？
狩りもいるし、マスターくらいだったら誰でもやりこめばなれる。
なんでパンピーの結果まで考慮すんだよ。
WarriorとかGrandWarriorとか、しょぼい大会ですら勝てないようなパンピーが殆どだろ。
まことセスは安定しないから中堅とか基地外かよ。第1回トパンガの結果見ろよ。
称号人数＝キャラランクかよwやっぱ動画勢だわw低レベルw
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現状でも昇竜セビ解放の読み合いは存在しているぞ
その中でセビ前ステで-3って悪条件が加わってなんで胴着強化になるんだよ、意味わからん
このスレはPP2000以上は書き込み禁止だから
た、楽しそうだね
>>848
すんません場違いでした
自粛します
の仕様の方が良さそう
そのバクステが狩られるなら、それはそれで出すほうが悪いって話で
この隔離スレはPP2000以上は書き込み禁止です
.
基本不利なじゃんけんってのをわかってない。3F技と投げが噛み合ったら投げが勝つシステムだったから投げ擦りしてたけど
次からは打撃擦ればリターン勝ちできる場合のが多いとマジレス。
意外と使われるようになるかもね
バイソンのダッスト確定反撃に使われてたスパコンは検討の余地アリ
セビ貯め解放フォローにUCぶっぱが流行りそう
セビキャン前ステ以外見えたらコデチュンとかUC確れそうだな
ブランカの強化は近距離のUC絡めたコンボと固めが怖いな
帝王なんだよな。ウルコンなくてもバクステからニー入って砲台できる。ウルコンも余裕だしね。
開発のサガット好きっぷりは異常。
3F昇竜確定だから道着同士にとっては結局お互いリスクリターンとれてる
セビステやセビ開放がリバサ昇竜こすりですむってのは読めないのかな？
結局3F昇竜もたないキャラは依然としてじゃんけんになってる
上記のこと統合的に考えて道着の昇竜がそこまで弱体化したとは言い難い
なぜなら-3Fの確反ポイントがお互いに出来ただけで、昇竜持ち以外にはじゃんけんできるからね
そのくせ中足波動など、バランス取るつもりか知らんが道着(というかリュウに)他で強化入ってきてる
よって全体的に道着強化だろといってるのにPP3000台には理解できない？
ここはガチャ昇竜対策スレみたいに初心者が集まるスレってわけでもないんだぞ
恥ずかしいことになってるからもうやめとけ
俺の意見は全く違うね
昇竜セビ少し溜めからバクステって選択肢に対して
昇竜擦りは空かされて空飛んでいくんだよ
小足や投げ暴れなら何も起きないで仕切り直し
てか、そもそも昇竜セビキャン後の読み合いは
圧倒的にセビキャン側に分があるんだよ
だからセビ１でカウンター取られない投げ擦りが一番無難だと予想する
アンチ昇竜セビキャンになり得るのは春麗みたいな突進系スパコン持ち
打撃や投げに暴れても-3なら負けるんだし、勝ちのぶっぱも反撃ミス前提。期待値から考えて弱体化。
セビグラすら思い付かない思考停止のアホばかり。
ただ甘えた昇龍ぶっぱができなくなるだけじゃん。
今までが甘えすぎてただけで全然強いけどね
盛り上がるのは確定してからにしろよ
全キャラ鬼仕様でええやろ
それでも昇竜とかチートクラスに強い技なんだし
ついでに簡易入力で出せなくしてくれ
あとは着地後の隙の増加。
まあまた別の言い訳探してくるに決まってるが
そんなに昇竜津強かったらダルシムで昇竜キャラに勝つのは不可能だよな？ｗ
もう何でもいい
周り皆、起き攻めゲーが嫌で辞めたから
昇竜弱体化は言い訳のネタがなくなって困るんじゃないの？ｗ
まあまた別の言い訳探してくるに決まってるが
そんなに昇竜津強かったらダルシムで昇竜キャラに勝つのは不可能だよな？ｗ
どういう理論だよ・・・
そもそも理論として破綻してるんだけどね
キャラ単位で見れば昇竜ないキャラが昇竜キャラに不利ってことはない
そういう理論だろ
他の格ゲーでこんな技みたことないってくらい強い
の昇竜隙なさすぎとかならんか？
ガード次ガチャれないが一番いいと思うが、それと百貫やグルグル
EXサイコなんか出来るキャラはガチャ昇竜セビキャンに文句言うんじゃ
ねえ甘えた糞技が。
それとも道着のやつらだけ？
ヤンを弱体化させた時−４にしてるのに
−３以上に調整しますとかただの贔屓なのは誰でもわかる
−４以上にしろよカプコン
ー3Fってどうみても3F昇竜持ち優遇仕様だろ 一律ー5Fでいいよ
詐欺飛びくらい皆平等に食らうべき
なぜユンの大二翔は当たるのかってを考えればすぐ分かる。
ただの昇龍択の強化
近中Kの発生知らず？
許せねーのはサガットだわ。こいつ保護され過ぎ。サガットだけは大して痛くねーからな。
3F技あったんだ。というかなんで中ｋが3Fで弱ｐｋが4F以上なんだ。
爺壊れてるんじゃね。
>>884
３Ｆ昇竜は詐欺飛びされない
発生遅らすと昇竜択の強化…
詐欺飛びできるほうがいいよ
３F昇竜よりフェイロンのシエンの方が強いとかいってたよなぁリュウ使いさんは
なら問題ないよな？むしろ強化だし
人を戻すアップデートにするはずなんだから
‐3がせいいっぱいなんだろ
ヤンとは状況が違いすぎる
書き込みしたいけど、
俺PP2002だ〜
リュウは既に中足波動強化って感じだしね、殺意レベルで連ガになったらヤバいよ
そもそも殺意の中足速度だから許される連ガなのに、リュウでそれ入れ込み得になったら昇竜セビの弱体化なんて消えるくらい強化
でも公式のことだからまだまだ強化足りないとか思ってさらに強化しそう
強化ってそのまま強化じゃないでしょ
昇竜キャラがみんな−３以上になれば３Ｆ昇竜持ちが勝ちって意味じゃないかな
たぶんね
この隔離スレはPP2000以上は書き込み禁止です
.
中攻撃よりブンブン出来る大攻撃はダメだろ
俺はフェイロン使いだけど紫炎３Fになったら断固反対するよ
グラつぶしに関しては発生遅い方が強いのは猿でも分かるでしょ
グラつぶし重視するか詐欺飛びに対しての強さ重視するかの差でしょ
昇竜に対処できないレベルの人が堂々とあがくスレに成り下がりました
システム面での変更なら何故ゴウキその他の変更点がリークされたときに、ゴウキの項目だけそうなっててケンの項目にそれが書かれてないのよ
セスと豪鬼の情報はリークでケンの情報は公式だったから
つまり、ケンのリークがあれば昇竜２段不可は明らかになってただろうけど
公式にはこの情報載ってなかったというだけでしょ
てか、２段セビキャンそのままでウルコン１強化なんてするわけないしね
無駄に騒ぎすぎ
公式以外の情報なんていい加減なもんばっかり
グラ潰し他に5Fだと発生3F無敵にかち合った時に勝てるんだよね。発生遅い分無敵が長いから。
ただ、3Fは確反としても優秀。上位は5Fのが多いからどうなんだろうな。
屈弱Ｐ or 屈中Ｐ →移動大昇龍 とかノーキャンセルで繋げるコンボが
できなくなったり、難しくなる
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↓PP1000の発言
対空としてもグラ潰しとしても使えるし
まあ昔から昇竜は上半身無敵だけにしろとか言われてるからそれと同じことだけど
そうすれば詐欺飛びできるし安易なパナしでストレス貯めることも少なくなる
伝統だからね
先行入力きく無敵技で確実に確反とれるってのは立ち回りで相当強いわな。
無敵が長いセスの昇竜ですら、詐欺飛び出来るだけ良心的。
リュウや豪鬼に対しては、リバサ昇竜をすかすセットプレーや位置詐欺しかない。
そして、多くのキャラはそれらを持っていないから、安全な起き攻め自体が存在しないレベル。
容赦なく初心者丸出し
あのキャラで良心的なのは体力ぐらいで全部クソ
どこがだよ。早ければ早いほど強いに決まってんだろ。
お手軽３フレ昇竜持ち、必死すぎるぞ。
今さら論じるまでもないでしょ
３フレ昇竜には詐欺飛びが成立しない時点で、対昇竜のセットプレーがないキャラは逆択を強いられる
５フレ昇竜の方がグラ潰しが強いとかいうアホな意見があるが、そんなのは３フレ昇竜を遅らせればいいだけ
５フレ昇竜なんて体感でも詐欺れるわ
チンパンみたいに詐欺飛びに昇竜出してセビキャンでゲージ失うフェイロンや、フルコンを食らうユンがよくいるが
リバサ警戒で３Ｆ技とか投げを遅めに重ねてグラ潰しをしたい時に
３Ｆ昇竜ならリバサタイミングでガード→その直後に投げとかで
だいたいグラ潰しのタイミングになるんだけど
５Ｆ以上に遅い無敵技だと３Ｆの屈グラにはグラ潰し出来なくなるんだよ
これが発生７Ｆぐらいまで遅くなると通常技の持続を重ねて詐欺できるから
別の形でリバサ対策出来るようになる
というわけで、無敵技としては５Ｆぐらいが一番理想的なんだよね
３Ｆには確定反撃という別の強みがあるとしても
他の３Ｆ技で反撃可能ならそこまで重要じゃないし
いや、そんな局面的な部分よりも広い視野で見たほうがいい。
５Ｆは詐欺飛びに弱いし、単純に対空の反応も３Ｆより早くないといけない。
３Ｆ昇竜の相手に対しての圧力はかなりのもの。
飛びからの択が強いキャラでも、起き攻めで飛べないわけだから。
３Ｆ昇竜でグラ潰しは、ウメハラの遅らせ大昇竜グラ潰しみたいに遅らせればいいだけなんだよなあ。
一つの例として、春麗やローズの無敵対空は６Ｆだから詐欺しやすい。
そしてこいつらは、詐欺飛びからの固めだけで死ぬもろさがある。
想像してみろ、３Ｆ昇竜を持っている春麗やローズを。
クソ強くなるぞ。
ガード硬直とけてから遅らせて出すなんて無理
なんで下手くそで知識もないのに
偉そうに書き込んでるのか理解ができん
ケンとゴウキは確認できるからいいけど
リュウとか鬼が果たして詐欺飛びが通らないかと言われると普通に有効
特に相手がリードしてた時とかゲージ無いときは通りやすいし
ゲージある時は逆に準詐欺で吐かせられるから美味しい
むしろそこと遠大Ｐにホウセンカしかダメージ取る場所がない
春戦知らないやつは遅らせ受け身とかまずしてこないし、セスやユンに対してはかなり強い行動
遅らせ受け身をしてくる相手には厳禁だけども
あのチンパン詐欺飛び、セスにはその後の展開が怖いけどユンにはガチで強いよね
持ってるだけで抑止してるという強みがわからないの？
100％詐欺飛びから択られるキャラと
いつ擦るかの選択権を委ねられてるキャラ
後者の方に劣ってる部分は一つもないんだが？
春がファルコーンもってるとかなら別だけど
詐欺飛びガードさせた後の択で
ぶっぱ警戒の読み合いしなきゃいけないのは同じことだし
むしろ３Ｆ昇竜が有効なのは詐欺飛びって特殊状況だけであって
他の状況では５Ｆの方が強いんだよ
だから５Ｆ昇竜の方が使いやすい
ダウン取ってから毎回飛べるのは大きすぎる
「から」って書いてあるんだけど？
ていうか無敵の遅いキャラはほぼ100％詐欺飛び可能だから
普通にダウン後にジャンプするとこから択だけどね
詐欺のタイミングで飛ばれてる時点で、絶対にパナせないから他の選択肢を押し付けられる
特殊状況って言うけど、確定ダウンがありまくるこのゲームで
詐欺を抑止できるっていうのはものすごいハンデなんだけど
まあ5Ｆ昇竜もガチャガチャで出るキャラのは大概だけど
「3Ｆ昇竜が強くない」というのは
「リュウは弱い」と同種の気色悪さを感じる
リュウ使いきちぃ
この隔離スレはPP2000以上は書き込み禁止です
よってレベルにどうこう言うのはお門違いもいいとこです
.
それぞれ強い
そもそもガチャれるキャラには詐欺飛び強いと思ってないし
ジャンプ攻撃重ねた後に連ガで下段重ねを狙いつつ
バクステもセビバクステも狩るって基本的に出来ないじゃん
だから押し付けるなんて言うほどに強い行動でもないし
逆択として機能する５Ｆ昇竜の方が強いと言ってる
①NOゲージ無敵３Ｆ昇竜持ち
②NOゲージ無敵５Ｆ昇竜持ち
③NOゲージでは無敵技なし
NOゲージ無敵昇竜持ってないキャラの気持ちになるんだw
これからはベガバイソンその他タメキャラの時代だ
圧倒的立ち回りとリスク最小の無敵ブッパに震えろ
泣いているアベルもいるんですよ！
詐欺飛びの強さが分からないってことは
自分が詐欺飛びを上手く使いこなせてない証拠だぞ
もちろん暴れ、グラ潰しとしては3Fより5F昇竜の方が若干機能するけど
詐欺飛びができるできないはそれよりずっと重要
ガチャ昇竜対策スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1371903234/l50
このスレの溢れる言い訳、愚痴、負け惜しみが繰り返し論破されてるのを見れば、
こいつらが一切成長しない言い訳勢なのがわかる
昇竜キャラ使いさんですか？
落ち着いてくださいw
お前もすっかりお馴染みのリアクションだな
昇竜ないキャラって結局他が歪んでるから全く同情できないよね
大会実績とBPランクみても同じ事言えるの？
上にいるキャラはもれなく昇竜持ちなんだが？
だめなら全部から無敵削除これでだれも文句無い
例えば、まことのEX疾風を持続や先端でないガードしたときにどちらが確反とれるか。
俺はリュウのリバサ昇竜で確反とるのが一番安定すると思うし、実践でほぼ100％できるよ
お前はサガットでコパアパカを100％近く成功できるんだよな？
だって自分でいってるじゃん、詐欺飛び以外の状況じゃ3F昇竜持ちは得しないって
いぶき、さくらぐらい歪んでればなんとかなるが
これでだれも文句無い ってあなた、
昇竜昇竜ってそんな偏った文句を勝手にみんなの意見にしないｗ
文句言ってるのは一部の掲示板したらばの、一部の隔離スレの、一部の連中だけだよｗ
昇竜キャラ使いさんが言ってもねw
どっちが偏ってるんだか
ビタで入力が必要な投げや小技とガード状況でガチャって先行入力きく昇竜
単純に比較して確反取りやすいのは後者だというのは誰でもわかるよね
-3Fっていう相手の隙に安定して確反入れられるのは実際かなりの強みだろ？
しかもリュウに至ってはそこからセビ滅で4割近くもっていける
別にキャラ全体としてどうこうって話じゃないよ、3F昇竜ってのは強いだろって話
グラップとグラ潰しでの竦み状況で遅め昇竜が強いってのは知ってる
ただ、それと同じかそれ以上の強みを無視して詐欺飛びだけなんて言うのはおかしい
間違ってないと思うけど？
0人〜全員の範囲でおかしくない言い回しだけど？
噛みつくとこ間違えちゃった？
>>954は実戦で辻式なんか使わないってレベルの人の話です
君の辻式ってさ
リバーサル昇竜みたいに100％成功できるのかい？
ゲームやったことある？
サガットは結構やり込んでるからコパショットでの妥協なら安定してるぞ
春麗も使ってるんで小足EX百裂もまずミスらないし
リュウの強昇竜が羨ましいなんて思う局面じゃないね
あと、春麗で覇山にセビ前ステを合わせられた時とかに思うわけだが
リュウは前ステから強昇竜で安定する人が多い
でも、知り合いの鬼は３Ｆ昇竜を持ってるにも関わらず
コパからちゃんとコンボ狙ってくる
これは対春麗へのリュウと鬼のキャラ差もあっての行動だろうけど
ちゃんとコパからコンボ出来るならそれに越したことないってことだろ
もし偏ってないならば、
その昇竜への文句はスパ4の世界で大々的に話題になり続けてるはずでしょうｗ
一部の掲示板したらばの、一部の隔離スレの、ここの一部の連中だけではなく、
したらば全体はもちろん、2ｃｈでも、格闘ゲームを扱ってる雑誌でも、サイトでも、
プロゲーマーたちの間でも、昇竜拳の理不尽さというテーマで議論が巻き起こり、
開発には要望が殺到し、公式のブログでは頻繁に話題にされていることでしょう
ところが実態は、したらば全体からすればスパ4に対するたくさんのこじれた文句の一つに過ぎない。
誰も話題にしていない。
ガチャ昇竜対策スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1371903234/l50
このこじれた文句専用のガチャ昇竜対策スレですら、アンチ昇竜は広まらずに尻すぼみ
まあ、まずはしたらばくらいはアンチ昇竜で意見統一するくらいしてもらわないと。
絶対不可能ですけどね。このスレひとつ説得できないでしょう
コア辻コパ辻を普段から使ってるキャラと
そうじゃないキャラとの認識のズレもあるかもね
サガットはコンボでコパ辻やるから反撃でコパ辻使うなんて当たり前だし
春麗もコンボでコア辻出来なきゃ戦えないキャラだから
普段から最速暴れはコア辻になる
それがリュウとかだと普段コア辻もコパ辻も使う状況ないだろうから
強昇竜反撃の方が普通だろうし
他のコア辻コパ辻使わないキャラも反確だけの為に
辻練習してるレベルなら精度も低くてて強昇竜が羨ましく思うかもしれない
そもそも外人向けに作ってるって事実をわかれやw
日本人がどんなに文句言ったところでかわらんが
外人がちょっと烈火にムカつけばあの結果w
調整案を聞いてもらいたきゃ外人のフリして送っとけw
また一般論先生が暴れてる
すごく雑魚なんだからロムってなさい
この程度なのはまぁ大多数のプレイヤーは昇竜持ちのキャラ使ってるからだろうね
ジレンマだよな
まず>>954は、詐欺飛び状況以外で3F昇竜もってることの利点はないって意見の反論でしかない
それは文章みてもわかるだろうし、わざわざ道着批判じゃないという断りまで入れてるよ
昇竜に不利なこと言われると無条件で発狂する人はそこまで読んでないだろうけどな
あとさ、トパンガだろうがどの大会だろうが弱P辻での確反ミスしてるのしょっちゅうあるぜ？
俺は安定する！昇竜確反並にできる！って言い張る前に現実みてください
ウメハラやふ〜どですら環境次第でコンボ妥協や確反の最大妥協してるよ
そういうとこみてからビタの小技確反や投げ確反の難易度論じてくれ
ごめん、>>959だった
これは事実
でも、昇龍セビ溜めやセビバクを見極めて、毎回リバサ3F昇龍で確反取れますか？と聞かれると、読み使わないと結構難しいものがある
これは完全に使い手の問題だから、甘えずに昇龍入力しろよと言われればその通りなんだが
それだったら、つじ式で3F確反取るのも失敗するのもプレイヤーの技量の問題だから、甘えずにやれよって話になる
まあ難易度は高いけどさ、難しいから出来ないやらないだったら
じゃあお前が出来ないだけなんだから自己責任だろ、わめくな
ってことになるんじゃね？
アベルの前蹴りにブチ切れてるような馬鹿が多すぎる
目押しでもなんでも難易度高いほうが失敗する確率高い
ミスする＝奪えたはずの相手の体力を奪えない
より簡単なほうが安定する
昇竜セビ滅と波動セビ紅蓮比べてみ
どっちも自分は安定するけどね
セビ滅できない人はいないと思うけどセビ紅蓮できない人いると思うし
で、それはキャラ全体としての話になると無効な話だよね
3F昇竜ってのは強いだろって話、3F昇竜って技を単体で見るとそうだよね
キャラ全体で見るとそれは各キャラの特徴や強みの一つに過ぎない
大会の実況や解説でこんなの聞いたことあるか？
「ああ、いまのも3F昇竜が勝敗を分けましたね、やはり3F昇竜はきつい、最後はこれがないとだめですね」
技単体としての3F昇竜だけを取り出してきて、「3F昇竜ってのは強いだろ」って話してるだけならその通りだが、
それがキャラ全体としてどうこうって話でキャラ単位の勝敗に関わってると言い出してないならいいと思う。
どうして「キャラランクスレ」で技単体の話してんのかがわからないが
キャラ単位の勝敗には直結しない話としての「技ランクスレ」とか立ててそっちでやればいいのでは？
キャラランクを語る上で技の性能話さないで何話すの？
見た目でキャラランク決める？それとも設定か？
そんなに熱くならないでも
３Ｆ昇竜キャラ使いさん
お茶でも飲んで落ちつきなさいよ
まことのEX疾風ガードした後他キャラだと反撃めっちゃミスるもん
リュウなら大昇竜ガチャっときゃいいし
お手軽で強いの究極をいってるキャラだよなリュウは
＞「ああ、いまのも3F昇竜が勝敗を分けましたね、やはり3F昇竜はきつい、最後はこれがないとだめですね」
いきなりこんな話が出てきてビックリしたんだが
ID:MtSYo8Dc0は変なアレルギー反応起こしすぎだろ
これってなんかの改変か？いきなり話し飛んだな
3F持ち＝強キャラではないってのを言ってるだけだろ
ここでの強キャラってのは5強クラスのことね
結局、そこだよな
現１０強で３Ｆ昇竜を持ってるのは豪鬼だけだし
豪鬼の昇竜は確定反撃には使いにくい
そもそもスト４の起き攻めって昇竜潰せる裏表で択るのが主流だから
詐欺飛び出来ない３Ｆ昇竜がバランスブレイカーというわけでもない
まことみたいに直二択が強いキャラは３Ｆ昇竜の方が嫌だろうけどね
3F辻コアは絶対にミスらないのは無理で、ミスった場合に100％リバサ昇竜（ダメージ200笑）食らう
今は昇竜セビダの後は基本昇竜キャラ側の仕掛ける択になってるけど
次は昇竜セビダ昇竜が基本行動で、3F昇竜ないキャラはそれ読みで反確あるのにわざととらないっていう
さらにしょうもない読み合いが増えるんだろうね
てかリュウの昇竜は弱いなまじで
順詐欺もあるからあんちょくに昇竜なんてうてねえよごみ
詐欺とかみえないおきぜめにくらべたらてんでこわくねえな
・３Ｆ昇竜
リュウ、ケン(強)、豪鬼、殺意
・５Ｆ昇竜
サガット、セス、キャミィ、フェイロン、アドン、いぶき(EX)、ヤン
・４Ｆ昇竜
ダン、ケン(中)
・セビキャン不可
３Ｆ鬼、５Ｆホーク(EX)
リュウの昇竜よりぜったいあっちのほうがいいし
それぐらいリュウの昇竜はよわい
あとは起き攻め拒否のＥＸ二章まじでユンの昇竜ほしいわりゅうに
逆にリュウにはみえない起き攻めやりたいほうだいだわ
だからそれがキャラ単位で考えずに技単位で考える間違い
スクリューがローズに実装されたらどうでしょう
って言ってるのと同じ
このゲームは糞技糞キャラばっかだから強すぎなきゃなんでもいいわ
それって極端に言えばＮバニ当ててグルグルしてるザンギみたいなもんだろ？
低ＰＰならあるかもしれないけどそうなったら
大体バクステしておいて当たってたら追撃かセットプレーになるだろ
３Ｆ昇竜や２Ｆコマ投げを持ってても関係ねぇよ
雑魚なのに静かにしとけよ
もしかして：ケン・マスターズ
分かったか？