秘密結社シャドルーの総帥にして、魔人と恐れられるサイコパワーの使い手。
崩壊するシャドルーと運命を共にしたと思われていたが、
新たな身体を得て復活を果たし、不気味に暗躍を始める。
スーパーコンボ ニープレスナイトメア ←タメ →←→＋K
ウルトラコンボ1 ナイトメアブースター ←タメ →←→＋KKK
ウルトラコンボ2 サイコパニッシャー ←タメ →←→＋PPP
既出攻略情報はこちら↓
ベガ スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3140.html
前スレPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1366017783/l50
基本どのキャラ相手でも一試合一試合本当に辛い。
確かに自分の弱さは認めるけど世間一般でベガが強いって言われてんのは違う気がするなぁー
強い人はもちろん強いけど僕みたいな並か並以外の人なんて毎回毎試合苦戦しいられてると思うんだよねー。
毎回課題も残るし、使ってて楽しいけどお手軽キャラと言われるほどお手軽じゃない気がするなー。
それにお手軽って言ってる人もお前も全キャラ触ってるんだろうな？
あとベガが強いか弱いかって話をしたいんだろ？
それなら他の人が納得する明確な意見を書くべきだろ
ここはお前の愚痴を書くところではないからね？気持ちはわかるけど
接近には最強の押しつけニーがあるし 近距離ならグラつぶしで小足ニー仕込めるし
移動速度が早いから投げも狙いやすいし 相手の飛びで逃げようとしてもKで狩れる。
近距離はっぷんはなかなか反応できない場面もある。
被起き攻め時はワープでノーゲージ+安全に逃げれる。UCは相手のたま見て発動できるので活用場面がないこともない。
ベガの弱点で多くの人がここで言ってる火力もそうそう気になるレベルではないと思うのだけど。
ベガ使いの思うベガの弱みってなんだと思いますか？
これがまず凄い
そうじゃない相手のターンでもワープにサイコにデビリバをリバサもしくは遅らせで出す
相手は必ず読みを要求できる
屈指の防御力と画面端の強さ、運びやすさ、入れ替えやすさと攻撃力も並以上
普通の大足がなく強制ダウンが奪いにくい
ウルコン当てる機会が少なく逆転性が少ない
セビキャンしても火力伸びない
上手い人ってお手軽なんて言葉使わないでしょ？
キャラの強さにお手軽かどうかは関係ない
リュウ・・・
自分は反応が遅いのか、トレモでレコーディングにして垂直J攻撃を前ステモダンで落とす練習をしたのですが、全く反応が間に合いません。
そもそも飛びを見てから前ステ入力して間に合うもんなんでしょうか？
たまたま前ステをしている時、相手がジャンプしてたら強Pを押すのならまだわかりますが。
人間の反射神経12F＋前ステ20F＋モダン発生8F＝40Fです
ジャンプの全体フレームは38から59で、殆どのキャラが40F前後。
やはりとても間に合いそうに思えません。
一部のベガトッププレイヤーは見てから間に合うような事を言っていますが、人間ではないのでしょうか？
垂直じゃなくて前ジャンプね、垂直にモダンは厳しい
17Fですね。
前ジャンプ見てくぐってモダンも、ベガ使いで有名な方が使ってますね。
練習しても反応が間に合いません。
自分の反応の遅さを思い知りました。
Pcと箱では出来たりする。
そもそもpsではしゃがみ大パン対空も少し遅れると厳しい。
ゲーム終わらせるレベルだろ
コマンドできるならリュウでいいけど
ある程度できるようになったら強キャラへ
それがこのゲームを楽しめる方法だと思う
ベガはもう・・・卒業してもいいのかもしれないな・・・
詐欺飛びからのジャンプ攻撃からのバクステ狩りの仕込み(ホバー)のボタン操作ってどーするのですか？
ジャンプ攻撃と同時に大P＋下大Kでよいのですか！？
またはショウリュウ透かしにセビ仕込みのボタン操作も教えて下せ〜。
永遠に終わらぬ悪夢の中にな
みんなどうしてんの？
半日トレモやったけど中K大Kを振りまくるって結果に落ち着いた
4000台半ばはガイル多いし。
5000越えれば楽なのかな。
きついけど
単純
セビには一応気をつける。
上手いザンギには、まず対空が読み合いになるから、大K、下大P、空対空、ノーマルサイコを使い分ける。
バニスカりには溜めある時はかならず中Pニー、無かったら中パン大K
ゲージ溜めウザい時はラリアット見てから中、大ニー（時間が長い方だと逆にヤラれる、長い方ならスラとか刺せるから読み合い）
まず初対面のザンギには大K対空が通用するか見る。通用するなら詰ませられる。
実践さっさとしてこいw
4000台後半にザンギが多いってPS3？
ご愁傷様
4000後半はキャミィキャミィリュウ豪鬼とかだわ。
・垂直大Pでダブラリ潰せる。当り判定デカいから対空になり易い。
・ザンギの大足に用心（蟹ベガのとき）。
・UCは１。
・対空、置きで遠大Pもそこそこ機能する。
・空ジャンプ→スクリューに用心。バクステなどで距離調整。
・時間逃げアリ。
こんな感じ
声聞いて判断するから安くなりがちだけど、ダウンのリスクは背負いたくないなぁ
成功すれば割とデカイ。まあＵＣ溜まってたらUC撃つべきだけど（UC対空書くの忘れてた）
垂直中P置きにもノーマルサイコは実は機能する。かなり速く反応出来れば行ける。
まあ、中Pを下目で置かれるとヤラれるけど、その場合空対空とか通りやすい。
>>44の言う2つの戦法はリスク高いから、積極的に狙うって感じでは無いので、スパイス程度に。
関係無いけど、ホークにノーマルサイコ対空はかなり機能するんでオススメ。
いつも、安くなってしまいます。
よろしくお願いします！
というかホーク戦やれてないのもあるけど、結構めんどくさい組み合わせだと思うんだが。
空ジャンプ混ぜられると対空安定しないのと、中間距離のEXスパイアを潰す手段が見当たらない。
かと言って置き牽制しないと透かしスパイアとかで近寄られて苦しい展開になりがちだし、セビで誤魔化しも効かない。
手を出す所と様子見するところのバランスが取れてないからめんどくさいのか、はたまたその距離にいるのが間違いなのかまったく分からんw
ホーク戦自信ある人いたらアドバイス欲しいな
ザンギとはまた違った鬱陶しさ
早だし肘はノーマルサイコで落ちる、他の技は見てから空対空が出来る。
ノーマルサイコはダイブも食らわないし、スカシジャンプもガードされるだけ（削れるし）
スカしトマホークとかされると負けるかも。された事ないけど。
スパイアは距離ちゃんと把握してスカしてデカイの入れりゃいい
最悪中Kで反応。
基本的に現在やってるのが、肘をセビる、屈大Pくらいしかできてないのですが、なかなか凌ぎきれない。
他のキャラのベガ対策ならそのキャラのスレで聞いた方がいいかと
亀レスごめん
ホーク戦聞いた者だが、対空サイコはやってみて割と使えた。
スパイアとセビステで地上戦荒らしてくることさえ気をつければ安定しそうだけど、キャラ対策だけでいける組み合わせじゃないのは確かだと思ったわw
結構やっているんだが若干ベガ微不利くらいに思うんだが、どうなんだろう
教えてエロい人。
アベル+1Fで、かつアベルが近距離で早い技は近大P4Fと通常投げ3Fのみ
基本的にはガードいれながら最速つじ投げで、大Pは投げれて、通常投げはグラップできる
アベルが勝てる選択肢はノーマルトルなので、それを出してくるようになったら垂直Jや
バクステ、ワープ等
バクステ、ワープをかれるのはいれっぱ前Jのみなので、ダメージとられることは少ないが
ラインさげるリスクがある
ゲージあって相手にUC1がたまってなければEXサイコも全然あり
起き攻めの見えなさや、コアからの期待値の差、肘の落とせなさからいって、上位陣の
ベガは皆微不利つけてるし、俺もそうだと思う
少なくとも有利には傾かず最低でも5分かと
仕込み2中Pもなにげにいやらしいしね
固められてる最中にいずなからの肘を全部近大Pで落とせるくらいじゃないと勝負にすら
ならんと思う
ありがとう ゲージ無だと投げと垂直の2択でかわせるんだねー
即追加入力するものなんですか？重ねを拒否ってもそのまま着地してしまって
結局やられてしまいます。ヘップレだと使いやすいんですが、どういう部分で
デビリバが優秀なんでしょうか
ＥＸデビリバは即追加入力で遠くに逃げる。これは大抵のキャラは刈るのかなりめんどくさい
追加入力を当てにいくと大抵の人は対策済みでまず反撃くらう
ありがとう！追加入力の有無、タイミングでも択はあるのか…
基本後ろにスペースある状態での拒否ならゲージ使わずにワープのがいい気がするけど
追加で質問なんですけど、ベガ使ってて飛びに対空セビ合わせられたときって
着地背後ワープが正解なんですかね？反応できずによく駆られて困ってます
ガード
オレは十分頑張ったと思うんだが
どっちも押し付けが通用する組み合わせだけど、肘がEXサイコとブースターでしか勝てないから結局択の数が違うような気がする
なんかあれ以上ほかにやることあったんかな
グラップも半端なかったし
どぐらakajojoの動きって簡単そうだけど一つ一つの動きが本当に高度
どちらもかなり対策極まってたと思う
その上で
固められてる最中からのいずな肘にはモダンでリスク負わせないとだめだと思った
実際それで落としまくってる人がいるから、それを1回もあかじょじょが見せてないのが、
対策できてないのかなって思った部分
そう考えるとアールさんの方が対策極まってたと思う
肘はひきつけてEXサイコで返せるのに一度も狙ってなかったのは気になったところ
というか肘にまったくリスク与えれてなくて飛ばれたい放題になってたのは辛いな
対策もすごかったが格げー経験の差が出たのかな。肘潜って大Pはかっこよかった
硬い相手に対しての崩しの手段が結局ベガは投げしか無いからアールみたいなグラップがうまいプレイヤーには負け越しちゃう
やっば中段技の崩し手段があるっていいなぁー
一応立ちコア＞2中足＞サイコニーで最大狙って欲しかったな。
そら、せんとすと5分近いわなって感じ。
今回の動画みて感じたのは、どぐらと他のベガの強さに差がありすぎるってこと。
小足にしたのは立ち弱Kだと距離の見極めがむずかしく
その後がつながるかor立ち弱Kがつながるかを見極めるのが難しいから。
大会などではやはり安定志向になってしまうのは仕方ないかも、
しかし問題はそこではない。
−６ってことは、
中足が５Fなんで、ビダではない限りしっかり中足強ニーとかにすべきなのは、
マスター以上のベガなら練習必須なはず。
それをグランドウオリア（以下GW）が、食らうかもしくはG後も小足しかしなかったのは
①G後の有利Fをしらなかった（これはGWならもはや論外）
②大会という緊張のところ焦りが、常に安定しかできないという極限まで追い込まれていた
③練習不足（すでにマッチングが決定していて他の組み合わせももちろん、どちらも対策は相当するはずなのでこれも微妙）
となると②になるがGWと言う日本に１００人しか許されない領域の人なら
スキル以外のところもみせてほしかったかもね。
どちらにしてもすごくいい試合だったし、単にアールが強かっただけ（ベガちょい不利もあるが）
それ
赤ジョジョは正直ベガ強豪の中じゃ一番微妙まである ＢＰだけは無駄に高いけど
どぐらのベガはまじでガチ強いのは確か
どうか次のバージョンでは火力と対空をマシにしてくれ
まじでガチ強いのは確か
？？？
その下はかなり離れててウオリアって感じ？
まあ僕は万年マスターですけどねｗ
首狩りの反撃やイズナに引き付けサイコが出来てなかった
アールも凄かった
期間は前から決まってたんだし対戦相手を舐めてるし対策不足って言うのはアールに失礼。向こうはしっかり対策して調べてんだしさ。
赤ジョジョは対戦するまでアールを見下してたとしか思えん。負けるべくして負けただけ。
対策ゲーなんだから、対策不足って言葉は言い訳の意味ではないよ。
明らかに赤ジョジョだけおかしいわｗ
ってポイントたくさんあったよ
コンボもそれ使うか？みたいなのとか
とにかくあの試合に限って言えばひどかった
アールの対策も試合中に対策できそーなもの多かったのに修正できなかった赤ジョジョの実力
やっぱりアケ中心だとホームにいないレアキャラの対策やらなくなるのかな
でも赤ジョジョ家庭用やってるしなぁ…
EVOもどぐらしかいなかったような気がしたけど
あの立ち回りは神がかっていたし、志郎とやっていた渋谷配信も
相当勉強になったんだがとても残念。ウル４までもどってこないのかな。
やっぱ強すぎるのかね？豪鬼ｎ性能で阿修羅が許されるなら別にいいと思うんだけど
阿修羅より糞強いww
画面端、めくり、溜め解除されても拒否できるしワープ特有の弱点がない。
ノーマルサイコとかどこで使うねんみたいな
めくり機能がある、火力が高い、ゲージ増加も高い
と一応バランスとれてると思うんだけどなぁ
平然と立ち直りUC2でよわいよーわすぎる〜！と
気取っていられるベガ様のようなメンタルの強さが欲しい(・ω・)
普通の必殺技はダウン奪ったあとのセットプレイまで含めると絶対ベガより火力ある。
でもPP1500付近からまったく勝てなくなる
なんで→火力アップを求めたら目押しがむずかしいコンボが増えるから
だからすぐ勝ちたいならベガつかって大足ふってたらPP1000くらいなら余裕でいくよ
ただしまったくおもしろくないけどね
そんなにホバー当てるセンスほしーわーｗ
分かっていてわざわざホバーなんていう>>113の性格気持悪い
グラ関連の読みあいができる。主要キャラの技フレームを理解している。
差し合いはいかにして自分有利な読みあいにもっていくかの布石。
強くなりたかったらいずれは理解しなければならない。
〜だけで勝てるというのはレベルの低すぎる話。初心者スレでどうぞ。
ベガ様は満遍なく初級者〜上級者帯までそこそこ強いのがポイント。火力低さは拒否力高いから仕方ないとは思う。コア、早さ、豊富な拒否と揃ってるし。
火力上げるなら何かを犠牲にしないとだし。
脂肪むちむちのルーも可哀想
極めつけは軍人で鍛えぬかれたガイル…orz
まことや春の異常なスタン値もたいがいだけどねw
>>116 確かに今他キャラ使いだけど、俺の昔の話だよ。
大kも屈大ｐもぶっつぶれるんですけど、へたくそなのか。
なのでセスのJ攻撃をケアするには
1、めくりか表かわからん間合いは近寄らない。
2、セビはバクステ、アタック、を散らせば一応活用できる。
3、空対空はヘルアタックで最大狙うって考えないで、相打ちでも御の字と考えるべき。
幸いセスはJ以外に怖い行動はあんまないのである程度上を意識すれば、逃げ大PやK、垂直大Pなどで相打ち以上を狙える。
ただし、「空対空しかないんだろ？」って、かなり高い打点で出してくる輩がいるから読み合いも必要。
>>125
ありがとうございます。
空対空練習してみます！
自分もそれには困ってたので>>124>>125さんは参考になりました。
操作に混乱して逆にミスしちゃうんですが…慣れの問題ですかね
使ってる。小足１００万回は擦ったが慣れだと思うよ
７，８割くらいは成功するんだけど、つじならさらに上がるしな。ありがとう
自演orただの馬鹿2択やんお前
結構いってるな
ガイル対策しているベガはつらいらしい
お互い努力次第でどちらにも転ぶ組み合わせらしい
そして２先のベガvsガイルでガイルが負けてたw
2先なら勝つこともあるだろうよ
まぁどーでもいいけどw
BPもPPもあんまり関係ないよね、このゲーム
スト４時にガイル使いの中でぶっちぎりの強さを見せた八頭は、ガイルで一番楽な相手はどう考えてもベガって言ってたらしいけど、スト４とそんなに戦い方変わるのかね。
俺は八頭と知り合いでもないから、スト４以降八頭が対ベガをどう考えているのか聞くことはできないけど。
登録はしてないがノーネームでＢＰ14万ぐらいある
しかも現役勢だしタイステにいけばみれる
前アキバで午前中からしこしこ稼いでたの目撃したｗ
全然ベガのターン回ってこない…
それ別人だろｗ
それであってるよ
京都人とは別人
玉持ってて近距離戦強いられる
近距離戦は攻めてるのに常に逆択なんだぜ・・・ きもっ！
お互いひよったら負け
ランクマだと死ねってなるけど
画面端に追い込む事を意識してますが難しいです。
画面中央での立ち回りにいい案ないですか？
向こうの差し合いが強すぎて飛びを通すのも難しくないですか？
（地上戦を制圧できないので）←俺の問題かな？
うまいバルログはすごく上をみてるので対空にセビでやられたりウルコンくらったりで・・・
ゲージ溜めてから3溜めから動くほうがいいのかな？
待ちタイプではないのでよくしょられます
おすすめの動画などアドがあれば宜しくです
差し合い強すぎる事判ってるなら待てよ。無駄に攻めても良いこと無い。
・バルセロナに対してベガワープからの確反を覚える
・バルが下溜めしてるときはうっかりガードを外さない
・バルの溜めが無いときに、移動投げを躊躇するくらいの間合いでセビを撒く
・先端当てのソバは見てから小足ダブルニーを叩き込む
俺が意識してんのはこんくらい。あとは待ち気味で適当に戦ってる。
リードさえ取ってしまえば、待ってるベガにバルログは弱RCF先端で削るくらいしかすることできることなくなる
あとは言われてる通りバルセロナへの確反、無理に空対空なんかで落とすよりワープからきっちりと
後は同意
アホかよ。3ゲージあるならまだしも。
小足擦るか 投げを狙いに行くか 小足→ニーをすりまくるか。
全キャラ共通で「地上戦をしてるふりしといて、どこかで飛びをガードさせる」だそうだ
ざっくり過ぎるけど
ベガって「立ち回りは有利だけど火力では負けてる」組み合せが多いから
ベガ使い自体、丁寧な立ち回りで封殺するスタイルが得意なイメージがあるよね
だからベガ側から荒らしていく組み合せを、苦手だと思う人が多いのかも
バルログとまともにさし合えるキャラなんてほとんどいないしね
動きとか参考にしてたんだけど、人間的にはアレな人なのかな…？
なんか残念だね
EXサイコガードされたら反撃確定じゃんそれ
お前ほんとうにベガ使いか？
大して強いわけでもないよね
使いやすく安定してるからだろう。防御力だけなら体力コア拒否含めてトップだと思うし。
火力で帳消しだけど安定感は抜群。
PP4000以上になるといろいろちゃんとしないと勝てないけど
pp2000過ぎたあたりから対策や立ち回りをしっかりしないと勝てないよ、ベガは
正直かなりお手軽だと思うぞ
というか自分で使ってればそこらへんはわかるだろ
お手軽というよりは初〜中級者でも扱いやすいってだけだよね。
ボイチャで豪鬼使いにお手軽キャラうぜーとか言われたことあるけど、
むしろどっちがお手軽だよとか思ってしまう。
暫空撃ってるだけじゃないかお前は。
だからベガ使いは嫌だしベガ辞めたくなる
これは失礼しました
だけど君、なにも知らないんだね
まあいいや
悔しくって言い返したかったけどイマイチいい反論が見つからず最終的に出たのは
だけど君、なにも知らないんだね
返しになっとらんｗ
コンボも難しくないし
だから俺はベガ様。投げからセットプレイ使わせてもらうけどねww
もちろんベガにも強い部分と弱い部分がある
強い部分だけ取り上げてお手軽、お手軽と馬鹿騒ぎするのはガキ丸出しだよ
ベガほどお手軽なキャラはいないと思うわ
俺なんか他キャラでうんうん唸って色々考えても3000の壁を超えられなかったのに、ベガだとテキトーに拒否してるだけでPP3000安定
そういう人はよくみるし、お手軽って言ってもおかしくないよね
DJ春麗とか全然勝てなかったわ
でもタメキャラって嫌われてるキャラ多いね
別にお手軽だっていいだろ、実際そうだから言われてもなんとも思わん
だね
お手軽キャラなのをむしろ必死に否定してる奴らは同キャラ使いとして恥ずかしい
どう考えてもベガはお手軽
気絶値低め
火力弱い
ウルコン確定場面少ない
欠点ってこれくらいですか？
あとは逆択が強くないことくらい？
崩しも弱い
ジャンプふんわり
追加するならそんな感じかな
本田→バイソン→ベガ→チュン→ブラ→ガイル→DJ
全体的に、5強や火力に特化してるキャラ除いて(投げキャラとか)みると普通だと思う。
チュンリーは最低でもベガより火力あるっしょ
これ変だよね
セスのソニック硬直終わりに最速だとワープが出ないのと同じ仕様なのかな
自覚してる人が大半だと思うけどな、お手軽キャラスレでもかなり頻繁に取り上げられるけどベガ使いらしき人で反論する人少ないし
ただ勝ち切るのはセットプレイやそのループ性、ワンチャン力のなさから難しいキャラだと思うけどな
もちろんお手軽リュウ、お手軽ゴウキ、お手軽ブランカとかもいっぱいいる
そういう意味で、
ベガ使ってたらPP4000あたりを超えてこないと、面白さが実感できないんじゃないかな
対策してる相手に対しては、工夫しないとダメージとれなくなってくるし
PP2000の初心者帯でお手軽かどうかはどうでもいいから
何言ってんのお前
本当にその通り！
アドン戦はみなさんはどのように立ち回っていますか？
アドンに関しては後手に回るとやられると思っているので、前に出て押し付けたいのですが、なかなか近づけません。
ベガ自体先手を取るキャラというよりは、対応しつつ、押し付けることが強いと思うのですが、アドンに対しての立ち回りがわかりません。
全く勝てないというわけではないのですが、荒らし、事故、それで片付いてしまってるような気がして素直に喜べません。
長文すみません、よろしくお願いします。
ベガって荒らすような行動ほとんどないし、押し付けるような行動も強くはない
それでも強さを発揮できるシーンもあって、それは画面端に追い込んだ時
そんな状況を作り出す為に、ベガの得意な距離と、アドンが得意じゃない距離を常に意識して
少しでも前に押していくっていう立ち回りしてます。
それでも後手後手に回ることが多くて、我慢の時間が多い組み合わせと思います。
これはひどい
初心者が使いやすいとかどうでもいいから
どうせ弱いんだから
>>228
アドンには荒らされる方って認識だけどね
俺は基本距離とって戦って、コカしたら攻めまくるって感じ
空中ジャガキはタイミングよく大Kで落ちる、通常飛びされたらあれだから毎回やらんけど。
だいたい普通にベガ使って他キャラも使ってればこのキャラの使いやすさ、勝ちやすさは異常だって気づくけどな
そういう意見の人たびたびいるし
アーケード行ってごらん
惹かれてベガのみを使い続けてます
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
http://www.jps98.com
http://www.bags-new.com
他キャラより明らかにやるべきこと少ないわ
勿論間合いの取り方とか技の振り方とか変わるんだろうけど
その辺ってなかなか目に見えないし
火力もあってウルコンも当てやすかったらフェイロンの上位互換になりそう
似てると言われたヤン使ってみたがpp1000台にボコられた
もう体がベガでしか勝てなくなったよ クソが
例えば昇竜セビウルコン無いよりあった方が勝ちやすいでしょ
まあ出来る事少ない方が一見お手軽に見えるんだろうけどね
セビ滅出来ない層にはお手軽だろうな
○覚えることが少ない＝お手軽
要はある程度勝てるようになるまでに最低限覚えなくちゃならんことが
多いより少ない方がお手軽だってことでしょ
・ゴウキ、セス、ユン、ヴァイパーなど
出来ることが少ない＝動きを変えずらい＝読まれやすい、わかりやすい＝お手軽キャラ。
・フェイロン、アドン、タメキャラなど
上に行けばキツくなるのはどのキャラも同じだけど、確かにベガは単調な立ち回りだから5000以上とかは相当仕上がってないと厳しいとは思う
逆に4000ぐらいにまでならみんなキャラ対甘いから単純に立ち回り、キャラダイヤが強いベガはお手軽だろうね
なんか恥ずかしいぞ
それを言いたい気持ちはよくわかるが
俺はこの子供みたいな言い合いをほほえましい気持ちで眺め続けられるわ
ネットでは肩の力ぬいたらいいよ、相手にしてたらきりがないんでね
俺は相談があったときだけ答えるようにしてるし、対策してほしいキャラがいたら書けばいい
サイコパワー関係ねぇ…
ベガ様サイコパワーもっと使ってもいいのよ
ということで空中ベガワープの実装はよ
キャラ対とかの詰めた話ししてる他キャラのスレ見てたら羨ましくてついつい
お前がそういう話題ふれよ
もうどうでもいいから次の話題行こうぜ
じゃあお前には重要な事ではないかw
だから操作は楽だけど勝ちにいくのは結構難しい
操作的な意味でお手軽というならそうだし
勝ちやすいという意味でのお手軽なら違うと思う
そういう認識の違いじゃね？
メインはべが
メインはベガなんだけどサブの鬼では４０００越えたり
サブサブのリュウでも４０００近辺ウロウロできます。
上はかなり出る方なので昇竜の有り難みを痛感してます。
つまり安定対空のあるキャラの方が自分には簡単だという事です。
なぜかベガの方が強くなってしまった・・・
元々超速反応の空対空かテラーに慣れてたから
飛び見てからヘルアタックやら屈大Pもかなり安定するし
何より近大P対空の強さにびびった、ウルトラではもう少し認識範囲広がったりするといいな
でもいいなウルヴィーコス割と似合いそう
まあ権利とかの問題で実際には無理だろうけど…
てか逆にアルカプにベガ様出て欲しいわ
判定やら発生、火力くらいしか弄るとこないよね、でもこれやると誰でも強くなるから、長くベガ使ってきた身からすると複雑だ
みんなどんな要望出したのかな
レバー後大pをモダンに。
パニッシャーをコマンドに。ブースターの発生を9fに。
モダンヒットの有利fを５fに カウンターヒットでブースターが入れられるように。
要望は出したんだけど半分くらいは実装してほしいな。
ウル4には火力よりも中段の追加とフレーム関係の調整に期待してる
個人的なダイヤだとベガ不利かと思うのですがいかがですか。
なら本田の中段貰って下さい
大Ｋから四股踏みか…いいんでない？
春麗とかも不利ではないんだろうけど苦手だ
ガイル、ザンギ、本田、元、これはゆりぎがないとこ。
離れてるとベガ不利だが近距離ならベガ有利。
むやみに飛ぶと垂直Jキックで軽く落とされる。地上だと風破のさばきがめんどくさい、後は風車の暴れと対空は疾空でも落とされる。
ニーで固めるのは言うのは簡単だけどいざやれって言われたら厳しいものがある。
相手だってこっちがなにしてくるかなんてある程度対策してきてるんだし
ガイル、ダルシム、ジュリ、ハカンは本当に対策が分からん
意識を散らすことが重要
ちなみにジュリには俺はEXサイコを弾に合わせるようにぶっ放すのも選択肢に入れてる。
ジュリとダルシムには割と無茶して近づいてる。その方が勝率が良い。
ガイルには通用しないけど、要所で飛んだりするようには心がけてる。
これは３：７ゆりぎがないとこ
同じタイミングで大サイコをだすと全て相打ちになる。
ダメ勝ちできるのでおいしい。
大サイコを潰すタイミングでジュリが技を出すと、EXサイコにつぶされるから一応択にはなる。
まあこれくらいの択で楽にはならないけど面倒臭くさせるにはいいかと思うよ。
参考になりました。ありがとうございます。またなんかあったら質問しますのでよろしくお願いします。
ノーマルダブルニーの地上判定フレームを減らして
遠立大Ｐキャンセル可能にして
モダン当てて5ﾌﾚ有利にして密着からなら立小Ｋヒットするようにして
いまでも立小Kつながる
ゆるぎじゃなくてゆりぎね
まじめかっ！
全キャラ立小Ｋつなげてと書いた
全キャラモダン（5フレ有利にして）→立小Ｋ→下中Ｋつなげてと書いた
ベガの人がすべてモダン対空しようといていたんだが、
ほとんど遠距離になっててつぶされてたｗ
よって、モダンの認識範囲をもうちょっと伸ばしてほしいね。
遠距離強Pとかリーチも発生も微妙であんまつかえないんだよな〜
なにか相手に付き合わずにパパッと倒す楽な方法ないだろうか
豪鬼なら高め暫空撃ってくれるだろうし、
ホバーで刈り取ってさくっと終わらせられるんじゃない。
斬空に前ワープ
起き攻めにも前か後ろワープ仕込み（阿修羅読み）
被起き攻めにも前か後ろワープ
オシャレでカッコ良い
他の選択肢もないと簡単に対策されるけど、大したことない豪鬼なら面白いように翻弄できる
上手くいくと「全距離ベガ有利じゃね？」みたいな展開になって楽しいよ
ありがとうございます
これで無知な日本語能力がまたひとつアップしました。
倒すにもワンパターンで見苦しくて嫌だったから助かる
これでさくさく倒してみるよ
そーいう時は動画URLとか一緒に貼らないとみんなイライラするだけ
特に俺がイライラする
キムで思いつくのはゆうていみやおうきむこうのきむこうだけだな
有名かと思ってた
動画見たら覚えるかもね
俺みたいな情弱ベガ使いでも知ってるのは瞬獄ノイローゼと生駒デビルとどぐらだな
あとウメハラと戦ってた黒人のベガ使いなら見たことある（名前は知らん）
ジュリが無理無理言う前にこの動画見て勉強したらいかがだろう？
コア、ニーでどれだけおせているかってことをしっかり見とくといいよ。
人格全一赤ジョジョさん
露出が多くてマルチなどぐら
動画沢山上げてくれてありがとうございますなハリツカさん
アフリカ系フランス人とかお洒落過ぎだろgagapa
対戦みたぐらいで強くなれたら苦労しないんだけどな
見るだけで強くなれるゲームはない。
ニーの使い方とか参考にしろってこと。ニーを一回ガードしたら何回ニーで押せてるのかよく見てみ。
勉強にはなるけどベガ有利はないねこれ
ジュリいけるって言う人って具体的にどういけるのか説明が全然ないんだよね
ベガ側が辛いとこなら今まで結構出たんだけどね
ネタで言ってんだろうけどアフリカ系フランス人がお洒落とか
もとは無理やり連れてこられた奴隷の子孫だろ
いろんな大会出てるみたいだし
>>323 gagapaね覚える
針塚さん忘れてた じゃあ ベガ５神はその5人の方向で
あとはベガ四天王とか、ベガ朱雀とか、ベガ暗黒神とかかんがえていこーぜ！
あ俺、ベガストライク取ったからお前ら違うのな
>>342 別にいいだろ！ 夏休みもう終わるしな
>>329
俺も見たけど有利はないね！
ニーの使い方は端では有効的なのはベガ使いはわかっている！
ニーでの距離調整ができるので中足が届かない位置とかも調整できるしな
近づくのにどれだけリスクかかると思ってんだ。
確かに画面端は有利だよ！
不利とも言わないが有利はない！
使ってからダイア考えたらジュリ不利に落ち着くと思うんだ。
ベガは俺でも使えるくらい簡単だしなｗ敷居の差も考えないと。
ｂｙ突進タメキャラ使い
溜めキャラ使いがコマンドキャラでボタン押しっぱの技があるジュリを使いずらいと思うのも当たり前
だからと言って他キャラ使いがベガジュリの個人ダイヤを披露しても説得力ないよ
壊れウルコンと名高い風水使ってあの戦いだからな。
もしなかったら・・・どうなっていたことか。
そのまんま師弟関係
まじ？ 俺のイメージはメガネで短髪で大学生くらいのちょっとさわやかお兄さんって感じなんだがｗ
イメージで言うとはじめの一歩の真田
で、世界で見ると若干Gagapaがどぐらより強いってとこでしょ。
屈大Pも大Kもまぁー潰されること潰されること…上ガン見してても相打ちが関の山とかｗ
まあ調子乗ったバッタ野郎にヘルアタからブースターで墓場送りにしてやったときの快感は異常だがな
もういっそ屈大P発生倍速でいいよ、ついでにウルコンも発生速くして生対空し易くすればいいさ
それでも低火力コンボという短所は残るし、仮にもシャドルー総帥なんだから別に最強キャラでも文句無かろうに
一応完全ではないがexｻｲｺ対空や、昇りヘルからのハイリターンもあり
もし強化対空つけたら数々の拒否技弱体化しかねないぞ
また、低火力低火力ってのもコアコア弱ニーが減らないだけで
０Ｆできるならコアコパ立ちコア中足とかすれば火力はアップするし、
純粋なジャンプ攻撃からは340も減るぞ。
ＤＪやブランカのほうが減らないw
手詰まりになったとたん開き直ったかのように飛び込んでくる輩が多くてなあ
そんでこっちもベガ様よろしく｢バカめ!!｣って感じで待ってましたの屈大Pで迎撃!!
…のつもりが無情にもカウンターヒットの文字とともに一方負けからフルコンもらってのびてる俺のベガ様orz
キチンと反応して出せば最悪相打ちにはなるはずだってのはわかるんだけどね…俺反応鈍いのかなｗ
まあヤバかったらセビ受けバクステとか後ろベガワープとかホバーやステで潜るってのもあるし
無理に落とそうとするのがそもそも間違ってんのかな…やるならやっぱ空対空にしといた方がいいかな？
リードしてんのに対空ミスから負けるパターンが多くて禿げそうｗ
火力に関しては言われてみればセビキャンコンボも一応あるしタメキャラの中では特別低くもないのか？
それでも全体でみれば低めな方だとは思うけど、ウルコンの出番もそう多くはないし
小技からの単発火力のなさと、
近づく手段と崩す手段のなさがベガが火力ないって言われる要因だと思う。
セビキャンコンも小技からだと補正で伸びないし。
EXニーぶっぱからのセビキャンは強いと思うけど。
個人的にはザンギ戦が1番楽な感じがするのですが。
あとみなさんは弾キャラにどう対処してますか。
弾キャラには飛びが有効
どうして自分がまともって言いきれる？
俺の夏はまだはじまったばかりだ！
とは言ってもベガ微不利って感じで、有利はもちろん五分もないとは思いますが。
エアスラの隙がソニックより多いので、ガードしながら前にすすみつつ、隙をみて
セビまエステコアとか、投げで接近戦を挑みましょう。
詳しくは割愛ｗ
>>378
詳しくは割愛ｗとか笑ってんのオマエだけ
「俺は知ってるけど、教えてやらない」ってことだろ？
ちいせえ人間だな
端に追い詰めたらDJ側は悶絶。
こかされて上からの表裏とグラツブシの読みあいだけに気をつけるだ
け。
エアスラにはEXニーやパニでいけるしスラには読めたら下がりながら中Kからニーまたはセビ。
ダブルソバもコア〜ニー反確。
マキシマムもしゃがんでたら当たらない。詐欺飛びで釣りやすいし。
向かうの方がキツイと思います
負けた時は相手側の方がわたしは思ってます。
立ち回りに原因があると思いますのでどこで甘えてるか反確見逃してるか見直してみてはどーでしょうか？
歩き早いからすぐ端に行くのが幸いか。飛びは勝負所のみにして、ひたすら前に歩くだけで勝率上がる。
DJはめんどくさいから対戦したくはないけどな。ガイルは諦めた。
なんで最後日本語ぐだぐだなんだよｗｗ
リュウの波動にパニ合わせるのすらソニックに鳳仙華合わせるのと同じフレームなんだよ。
ベガって自由度が低くて、上手い人との差がわかりにくい上に、
したらばのようなPP2000台には回避と牽制だけで勝てるからここでは猛威を振るってるだけ。
実際はランク的にはかなり低いのは確実で
相手見てかぶせ有りのトパチャリで２勝１７敗だった結果や
日本のランクマに5000台のベガがいない（5000維持エンバトは多い）
こと見てもキャラ性能が高くないことは明らか
あと火力がDJ高いからリードしててもワンチャン前ステUCコンボで昇天しちゃう。
まあ最強の牽制技の立ち中Kとダブにーがあるから6:4から5.5:4.5くらいの不利なんじゃないかと思います。
やはり一番厄介なのがニーショットだと思う。
京都人とやった事あるがとりあえずエアスラで中間距離は牽制し、ベガが踏み込むポイントでニーショットで固めて追い払う。
余分な事せずにひたすらそれを行う。
時間切れも辞さない徹底ぶりだった。
ニーショットに対する有効な手段がセビくらいしかなくて、しかもニーショット→立ち小Pだと連続ガードなのでセビで割るのは困難。
ニーショットを警戒して踏み込むの躊躇してればエアスラモードになるしある意味要塞だった。
結局10回挑んで一本も取れず。
逆もまたしかりなのかもしれないけどとりあえずめんどくさい
エアスラはソニックと違って発生遅く硬直長いので、近距離ならばセビステ、EXWニーで対応できるしまとわりつけばDJ側は追い払う手段がないのでベガ側はそんなに困らない。
って言っときながら・・・
「京都人とやった事あるがとりあえずエアスラで中間距離は牽制し-」
おいっ〜！ 制されてんじゃねーかよｗ めっちゃ困ってるオマエ・・・かわいいぜ
388>>
DJはスパコン＞ウルコンのワンチャン火力は高いよ 約600減る
そして削りも優秀200弱減る
ソバット、スラは確反されるので振れない。
どうするのかと。
最大火力コンの数字だけ見て高火力か低火力か決まるわけじゃないよ。
こんなの言うまでも無いことだが。
ＤＪがさくらやコーディより高火力になるがな。
んなわきゃねー。
十分高火力かと。
①基本コンボ、
②ジャンプからの三段コンボ(ジャンプ攻撃→強攻撃→必殺技)
③あとは言ってもセビキャンコンボくらい
が、火力の高さや低さの基本的な指標
読み合いで負ける事はあるけど技の引き出しはベガの方が分があるだろう
DJは基本火力ない方でしょ。
スパコンウルコンとかダッシュウルコンとかワンチャン力もある程度あるけど。
DJのスラは密着とか出なければベガは確定ないし、
むしろダブニーやEXサイコさえ潰されてきつい要因の一つだろ。
これが正解。
DJはやりにくいだけで、きちんと動ければベガが有利をとれます。
こちらの攻撃に反撃される技があちらにはありません。
基本的な裏表のガードさえできればかなり有利で格上でも喰えますよ。
おれには分からんのですが、そんなに差があるんですか？
理由を聞いたら納得はしましたが、一般的にはどうなのかな、と。
どういうコンボ？
DJってかなり火力低い方だと思うけど
正直6:4だと思うよ
画面端までならローズもやることはある
一応サテライトでなんとかすることもできるしね
ローズがつらいのは、2中Pキャンセルについてベガにゲージがあると割り込まれるとこかと
他にはEXサイコやワープをとがめるのがきついとこか
逆にローズが優位にたてるのは弾がおそくバクステがえらい強いからそれをいかして距離
とってから弾うって近づいてくるとめんどい
あとはどうしてもベガが前に詰めるしかないから、あんまりニーでおせないとこもめんどいね
ローズは有利
これで決定
ありがとうございます。
それぐらいですよね。
個人的には、本田ブランカみたいな露骨にローズ不利のキャラよりは、ベガはやりやすいですし。
7:3なんか無い無い。甘え過ぎ。
ベガで7:3あったら本田やらダルやら8:2とかなっちまうよ。
ベガ戦だけで4000試合はやってるけど、一見ニー&割り込みのせいで横押しが分が悪く、基本下がらなきゃいかんローズと
横押し&画面端の固めが強いベガの特徴が噛み合って
すぐ画面端で固め殺されるイメージ(実際対策出来て無いとこうなりがち)だが
ローズは全キャラ中でも特に、画面端背負ってもベガには結構戦える珍しいキャラな事を知れば意外といける。
豊富な下段スカし技や、ヘップレ見てから低姿勢で脱出出来るスラ、単純な飛びは全落ちの2大P、一発ライン大回復のサテもあるしね。
コカされりゃキツイのは他キャラと同じだが。
研究が進んでとうとうリュウ有利になった。
DJのエアスラにEXニー入るとか別のゲームやってんのか
俺と認識が違うな。
ローズが勝つなら弾とバクステなどの使い方の上手さ、画面端に行くまでの勝負と、
画面端を気合で抜ける事だと思ってる。
ベガ側から見たらローズを端で固め殺せなきゃダメでしょ。
対策進んでこっちが振る技のリスクリターンが合わなくなってきてる
問題はその距離に近づくのも無理って事なんだけど・・・
EXニーの弾無敵伸ばして欲しいわ
気合で抜ける、っていうのがどういう行動を指してるか解らないけど
他キャラのようにおみくじ前ジャンプとかしなくても、ある程度は凌げるよ。
裏投げ通れば強いセットプレイもあるしね、
別にその場で延々戦い続けられるレベル、とかまでとは言ってないので誤解無きよう。
そもそもさ。ローズにとって数少ない、得意の横押しで分が悪いかもなキャラのベガが
端でもローズどうしようも無いなら、それこそ7:3、8:2級でしょ？
でも実際はそこまでは無いよ、という理由の一つで書いたんだよ。
中央でもコアニー入れ込みに反確取れるネタとか、細かいテクは結構あるんで
後ろにスペースがある状況で五分、端の攻防含めでローズ微不利って意見なんだがどうだろう。
家庭用5300ローズと5000ベガで都合4000戦はしてからの意見なんで
めちゃくちゃな事は言ってないと思います、多分…
勿論更に上のレベルになると話は変わるかもしれんし、俺が全一クラスベガとやったら
あっという間に端で処理されるのだろうけど、
まあ、それ言い出したらごく一部のスーパートッププレイヤーしか有利不利言えなくなっちゃうんで
所詮このぐらいのレベル帯の経験則ならの話と軽く見て下さいな。
ドヤ顔で語っておいて申し訳ないけど。
7:3はねーよ、と言いたかっただけなのにえらくグダってしまった。失礼。
意外といけるよという話ならいくら熱く語ってくれても構わんよw
それだと5分に限りなく近い微有利になる。
ノーゲージ状態の端は固め放題だし飛びも緩いから端のニーも咎めにくい。立ち回りも歩きと体力負けしてるからローズ側が勝負する場面多いと思う。
まぁ、微有利〜有利くらいあるんじゃない？
うん。その通り。
だから俺個人は上でも言ったけど6:4は付け過ぎの微不利程度だと思ってる。
まあ、いつもやってるベガが数字的には少しだけ格下だからそう感じるのかも。
飽くまで経験則だからその点はすまん。
強気過ぎるかもしれんが、前投げさえ喰らわなきゃそうそう画面端にはいかないし
画面端いっても絶望レベルじゃない(と個人的には思う)し、やってて楽しい組み合わせだよ。
ベガ側がどう思ってるかは知らないけどw
無敵があるスパコンぶっぱと、サテライト発動以外で。
勿論ガイルのような例外はあるけど。
ガン有利、ガン不利が多すぎるダルシム使ってた時と比べて
勝っても負けてもしっかり自分の実力だなと納得出来るのが好きだ。同レベル帯なら安定感抜群。
その代わり大物食いとかは起こりにくいけど。
同じくローズが端から逃げる手段を聞きたいんだけど。
そりゃ色々あるけど、他キャラより有利ってのが理解出来ない。
5000ローズとやっても端はハッピータイムなんだけどね。
コアや中足に勝てる下段無敵持ってて
グラップや小技ヒットから安全発動出来るサテライトがあって
飛びやヘップレに低姿勢で位置入れ替え＋早めに反応出来りゃ確反取れるスラあるんだから
そりゃ他キャラよりゃやれる材料あるんじゃねーの。
他キャラ使い:ベガ意外とイケる
ベガ使い:いや、イケないだろ
レア過ぎる光景
逆なら何万回と見てきたが
多用するような技じゃないし。。
まあ、7：3は絶対あり得ないし、キャラ差がどうのって話じゃないんだけどね。
サブローズだからローズ戦得意ってだけなのかもしれんな。
本職5000ローズが割りとやれるって言うんなら実際やれてるんだろう。
てかレベルが変わったら解らない話とことわってんだから本職ベガが全力否定する必要はなかろ。
端でローズにやられた事ないから方法に興味があっただけ
・こっちの小足、中足にむこうの遠中K、遠大Kヒット時。
・ベガ側飛び全般時。
・投げがグラップされた時。
・ニー固めや大Kである程度距離が空いてしまった時。
ローズ側のノーリスクサテ発動確定条件なんかさらっとあげただけでこんなにある。
上手いローズとやってるとこれら隙を逃さず発動してくるよ。
これらを一切破らずに固め続けるのも簡単じゃないし。
そういうランクスレのような臭いノリいらないです
セビバクステで貯めようとしてくるローズはいるけどさ。
それって中央の攻防だよね。
ま、俺がやった強いローズより端の攻防が上手いんだろうけど、
具体的な方法を本人から聞きたいんだけど。
>セビバクステで貯めようとしてくるローズはいるけどさ。
>それって中央の攻防だよね。
端に行くまでに中央の攻防があるんだろ。
何で端の攻防と無関係のような言い方してんの？
お前のローズ戦は画面端から始まんの？
人のレス見ないで横から話に入ってくんなよ。
ローズ戦は画面端に行くまでが勝負って言ってんだろ。
セビで溜められんのに、サテライトされて困る〜じゃダメ。
なんか単発多いし、ローズに不利でいいよもう。
本人からのご教授は待つけど。
何に噛み付いてんのこいつ
な
いや本人に言ってないから。
レス見ないで意味わからん横槍やめて
ってなってるなら単純に実力差あるだけじゃないのそれ。
同格以上にもそれならそれこそ6:4じゃすまんぞ。
続きは別の所でやりなね。。。
迎撃成功！
結構自分的にはガン攻めする方だが攻めすぎて捲られて殺られる事が多い。
特にアルマス以上の方に。
待ってても待ち方が下手なので困ってるみんなどう待ってんの？
ベガ様使ってて近寄るより逃げるほうが苦手だ！
逃げるのは得意って方アドバイスください。
これ同じキャラかよってぐらい人によってスタイル変わるよねえ
俺も攻めベガだわー
結局最上位のベガってそんな感じになるでしょ
攻めベガもある程度までは行けるけど結局詰まる
突進技をガードさせてから読みあいするだけ
だから理論上安定しない
どうせ期待値勝負ならまこととかアベル使った方が楽ってこと
低姿勢技とかいうインチキには負けない下に強い判定も欲しい
ガードさせれば隙はほぼないし、スカルも当たればリターンがやばい
ヘッド単発もexなら驚異の180ダメだからね
範囲強化や隙軽減とかなると火力は恐らく低下させられるだろうね
画面端ニー固めの読みあいといいほとんど全部不確定要素
ある意味バランス良すぎて攻略にならない
それが強みなんだよね。起き攻めもベガ様に完全対応できるのないから。択が豊富なのはデカいよ。
過大評価され過ぎだと思うけど
ＥＸアクセルスピンナックルで抜けられることが判明・・・・
ヘルアタする人が多かったんだけどあれはフォルテだからかな？
俺は予測→上に集中して画面見る→相手飛ぶ→見てからヘルアタって
感じなんだけど1点読みの先出しヘルアタって常時してますか？
口がへの字に曲がってる所とかさ
ベガはしかめっ面と白い歯見せた満面の笑み両方あり
サガは仏頂面のみ(エンディングのほっこり顔は除く)
あと、何気にベガは白目の中央が光って瞳のようなものがある
(サガはよく見てないし知らんが、多分ない)
つまりベガ＞サガ
ベガ様サイコパワーの使い方間違ってませんかねえ
対空強くしてどうすんのよ。
まことの歩きを速くするみたいなもんやで。
いちいち本気になんなや
つかどういうキャラコンセプトだったら対空弱いキャラになんのよ
他のクロスオーバー作品だったら浮遊したりすんだぞ
上からしか攻めれない奴は無敵対空があるキャラにどう対応してんだよ
飛びすぎだし、飛ばれすぎだと思うな
上位キャラの壊れ具合に比べたら対空技の強化くらい当然ほしい
火力ない、ウルコンの汎用性もないキャラなんだから
とか言いながらいきなり発狂しだすのやめて
いいからリュウでも使ってなさい
リュウ使ってなさいとか言ってリュウ使いが発狂してる
割りと本気で、ベガ使っててあれが足りないこれが足りないと気になるなら
他キャラ使った方がいいよ。
「揃ってる度」でいえばかなり恵まれてる方なのが他キャラ使えば解るから。
一つ一つの使いこなしが難しいから、壊れにならず面白い所なんだけど。
思うに、ベガしか使った事無いベガ専の人がこの手の自虐をしがち。
空対空からのワンチャンウルコンある、ノーゲージ阿修羅ある
などなどあるからこそ対空は少し弱め設定。
あれもこれもありだとゲームの面白さ自体を損ねるね
決まった動きで読みあいするキャラ
アドリブが効くようなバリエーションもないから独自の動きをするほど
弱点だらけで弱くなる
揃ってるからこそ下手な人が使えば尖りが無いせいで安定して弱くなるし、下手な人が説明すれば弱そうに聞こえるのがベガ
ベガはプレイヤーを写す鏡。
いきなり使ってもある程度は強い武装いくつも持ってるから
初心者にオススメされたりもするキャラだが
本当に強くなるには全てをハイレベルで使いこなさなきゃならんから、数有るキャラの中でも難しい方だと思う。
だからこそ面白いし好きな理由なわけだが。
あと、ニー接近。ニーに不利つければいいのにね。
バルログはコンセプトわかりやすい。
さくら屈大Pをタダでもらえたら要塞だろうなw
弱ニーなんてリターンあんま無いし判定だって強い訳じゃないんだし今更そんな文句言うほどでもないだろ
確かに強い技だしベガの主力だけど、ただでさえ火力と崩しは弱い方と言われてるのに固めまで弱くなったら攻め性能がカスになるぞ
代わりに全体的な火力アップとか中段追加とかあるなら全然オーケーって人もいるかもしれんが
あるいは発言者がこっちから見て「ニー接近と小足ニーだけで十分」と思える程度の動きしかしてこないか、だ。
多分このゲームで断トツのお手軽キャラ
EXサイコ、ヘッド辺りをいい感じにぱなせばけっこう勝てる
｢いい感じに｣というのがミソで、ただ振ってるだけぱなしてるだけだと弱くはないが微妙
負けたくないなら選択肢にベガはない
トップレベルまで簡単に勝たせろってのが無謀なんだし
ヘルアタックからのコンボ以外の使用機会と成功率がぼく個人の体感だとパニッシャーの方が高く感じるので。
ダメージが高く、ヘルアタ挟まなくても生で対空として使える。
パニはほとんど弾キャラなど牽制に大きな隙が生じるキャラ用。
全キャラ安定して入れれるってどんな状況ですか？
相手が中段ってこと知らずに屈ガしてるとかじゃないよね？
普通に道着系にはパニのが良いと思う。
ヘルアタックからのコンボ以外ではベガのUCは起き攻め対空にUC発動するしかない感じがしたのでナイトメアブースターだと結構対空はいりずらい感じがするんですが基本はナイトメアブースターなんですね
パニが対空として確定することはまずないっすよ。
お願いの時点でぶっぱですよww
飛びに会わせると食らってくれる相手もいたからね。
もう随分昔の事だよ。あの頃は良かったなー。仕込みするやつも少なくて
ベガ様最強!って感じだった。
正面から飛び込んできた相手が暗転で戸惑ってるとこを飛び越えていい感じにめくるのかな
不意に出したらある程度までの相手なら面食らって最初ぐらいはガードしようとして食らってくれるのかな？
まあ冷静になったら絶対当たんないと思うけど…
ただそれ以上にベガには火力が欲しいし、空対空の怖さで相手の飛びを抑止したい
赤ジョジョは弾キャラにもブースターなんだっけ
パニが有効だと思う内はそれでいいんじゃないの
意地悪く煽るようなことでもないでしょ
ただ個人的には使いこなすのがパニのが難しい。ケンの紅蓮みたいな位置づけのUCだと思う。相手のタイプ、キャラによってブースターと使い分ける感じで良いと思う。
あと空対空からパニ入れられるのに、空対空にリスク負わせたいからブースター選択するって良くわからない。ダメージ差もそんなにないし、、
ちなみに自分はブースターもパニも両方使います。相手によって切り替えてます。
どーでもいいわｗ ウル４まで違うってことでいいよ
その理屈ならノーゲージ昇竜だって勝算があって出してるならぶっぱじゃないな
連ガにならない中足波動みたいな連携を割る弾抜けブースターとかはたまにやります。
それほど変わらないと思う。飛びが緩いキャラにはブースター。弾の抑制にパニッシャー。とはいうけどそうそう決めさせてもらえないからね。好みでいいんじゃない。
一応パニッシャーには投げからの表裏もあるからUC パナすレベルならパニッシャー
の方が決める機会多いのかもね。
地対空でも使えないし
って言っても俺はさくら（道着？）、豪鬼、殺意にパニ使ってるけどね
瞬獄のUCに対しての考え方はスゲー参考になったな
使いどころ少ないけど、低い位置で拾った時、拾い直しヘルアタしなきゃダメだけど、パニの当たり判定が打撃投げ？なせいか拾えない。
調整語るほどのことか？
まず、遠距離や中間距離は見てからは無理だと思う。
理論上ソニック発生した瞬間にパニ発動すれば確るが現実的ではない。
パニをあてるポイントは
ベガの立ち中Kや大Kをガードさせた後の切り返しソニック
ガイルの遠大Pをガードした後手グセのソニック
グラップした後
など、相手の手グセを逆手に取る。
一応どれも見てからギリ間に合うし、1〜2F遅れてもJで回避できないタイミングなので表裏の択になる。
特に立ち中Kや大Kをガードさせた後の切り返しソニックはパニ以外はかなり安全なソニックなのでトップクラスのガイルでもかなり出す。
そこまでレアじゃなくね？バル、春、セスとかの遠目の三角跳びなんかに全然狙える。
頻度はそりゃ確かに低いが、拾えるに越した事はないと思う
実戦で何回も決めてる！
3回入るのは雰囲気で！
パニは入らないから3回当てた時に勿体ないと心に思う。
ヘルアタックからウルコンをいれるトライアルはクリアできるのですがやっぱり実践だとある程度相手の飛びを読んできめるのでしょうか。
それとも相手の飛び確認した後からこちらが仕掛けても成功するのでしょうか。
初歩的な質問だとは思うのですがヘルアタックからウルコンをいれるのがベガの基本コンボの一つだと思うので良ければご教授お願いします。
確認してからもやれるけど実際は垂直やジャンプ多用するようなプレイヤーに決めやすいよ。
垂直したくなるタイミングがあるからそれをいっぺん他キャラでも使ってベガ相手にしてみるといい。
１、端に詰めたときにバックジャンプor垂直に対して
２、こちらが弱ニー打ちたい時に我慢して垂直待つ
くらい。
反応悪いからガン見してないと出来ないｗ
お二方ありがとうございます。
参考になりました。
俺には偶然としか思えない
それよくでる話だけど違うらしいよ(笑)
公式発言だろ
「昇龍セビウルコンのようなセービングキャンセルの使い方は想定していなかった」
っていう
ウル４でもこういう立ち位置（そこそこ勝てる）のキャラは必要だからベガには５強無理だよね
どーせ新キャラ強いんだろうなー（バージョンアップまで）
キャミーのカラダ乗っ取ったベガ様つかいてぇーなぁー
そしたら俺たくさんゆらすんだ
昇龍セビが特に(サガット)が壊れてたから言ったんでしょ。
そんなアホメーカーならヘルアタウルコンですら最初からないわww
ノーセビキャンでスパ2Xからあるような空中追撃コンボをいれないという方が無理がある
逆に昇竜セビキャンは想定してなかったというのはこれまでのシリーズでまったくないような
動かし方なので信ぴょう性は高い
そして壊れてるかどうかはまるで発言に関係がない
必殺技にセビキャン可、不可の技を設定してる時点でお察し。デバッグ、テストプレイやってるんだし知らないはありえない。
できること、できないこと。セビ可能な必殺技からキャンセル後の有利F、ウルコン発生F。
可能か不可能かは、普通わかる。
ASBやってるとホントスト４って楽しいと思うよ（白目）
単純に必殺技ガードされた時のすきをキャンセルする程度にしか開発は考えてなかったと
思うよ
そしてセビ滅やワロスが当たり前のテクになったから、あえて削除するほどでもなく、逆に
取り入れていったんだと思う
一週間くらいしか触ってないんだが
厄介なヴァイパーに楽に処理できるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16215311
格好良さを楽しむキャラだ
そうそう、垂直ジャンプ中パンチの格好良さとかやばいよな(棒)
どぐら 瞬獄 ともにエントリーなし。
っていうか13キャラもいてタメキャラなし。
確かに前回は多すぎだったが１キャラ位は入れとけよ。
ベガタワーほしいわ
複雑で難易度の高いコンボか、差し合いか、せびからのウルコンか、起き攻めか。
ベガが楽しくないとか言ってんのはベガ使いにボコられた他キャラ使いじゃないの笑
ニープレスナイトメアー→膝打ち悪夢
ナイトメアブースター→悪夢？？？（ブースターの和訳ありすぎ）
だからこそB リーグで一花咲かせてほしかった。一般参加枠に期待します。
悪夢の加速器、悪夢を加速させるのは俺じゃ〜。
じゃないの？
まさに外道！
ベガワープと自分の名前つけちゃったり
ダブルニーとかそのまんまだしな
想像力豊かでんなー
(もしくは北斗の拳の超でかい奴)
これすごくね？
どういうことなんだ・・・？
ニークラッシュが強かったから、相手の膝を壊してしまえ！ということなのか？
ヌルッと起き上がるんだもん
か…格好いい……(でもちょっとハエみたい…)
ロックマンみたいな頭にしてくれたら良かったのに
アレコス3は結局ダサかった(TT)
アレコス1も微妙だし…
ベガ格好いいアレコス、カプコン頼む
8のロールちゃんコスでもいい
親衛隊に着せてたハイレグを着ちゃったベガ様をオナシャス
それﾒｯﾁｬ痛いやんｗ
英文問題？
EXサイコがさくらの春風に地上喰らいで潰されるのって、どういう理屈になってるかわかる方いらっしゃいますか？
投げ無敵無いフレームあるのは知ってるけど、打撃喰らう現象は謎です。
サイコの対策したくて聞きました。
スレ汚し失礼。
キミたちのヘッドプレスは
ヨガシャングリラのことを指すのか？？
攻撃で弾は潰せないですよね？現に普通の通常攻撃とかだとサイコに負けますし。
春風が弾無敵ついてたりするんです？
EXサイコ 発生14,無敵1〜13,弾判定14〜36,空中15〜
14Fが、無敵ではなくて、空中判定でもなくて、攻撃判定は弾になってるみたい。
弾無敵かつアーマーブレイクな攻撃を合わせられると、地上喰らいになるはず。
ttp://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE/Sakura
春風脚はどれもアーマーブレイクがついてて、空中判定の時は、下半身弾無敵がある。
地上喰らいで潰すのはなかなか難しそうですね。ありがとうございました。
春風は壊れ技だ。
(相打ち)対空すらやりづらいと思ってたがそういう理由なのか
潰されてる時点でＥＸサイコに発生保証はない。
ダルシムのカタストとかは発生保証がある。
だからよく祖国とかで吸われるんだよ（涙
最後の１Ｆが無敵キレってよくあるけど
無敵自体が長いから相手の攻撃持続がすでに終わってて
一方的に勝てるってのが多いよね
持続を重ねているつもりでですら相討ちとかが多々だから
狙って一方的に潰すってのは難しい
ＥＸ竜巻仕込まれたり、昇竜仕込まれたり。
そもそもコパ重ね安定だし。
その辺も読みあいだけど、対策されると弱いよね。
逃げの選択肢だけどEXリバースやワープで択散らせるのが強みだよね
ベガのキャラ対だけあっさりしすぎだってｗ
後は深めのＪ攻撃を織り交ぜる。
セビ対空されたりしてコアコパが当たってても上いれっぱで。
起き攻めは相手に無敵打撃攻撃ないんで、ダブニー重ね中心で。
ＵＣ２溜まったら控える。
ぶっぱスラを食らわないように立ち回りはしゃがみ意識で。
自分の対策としてはこのくらいです。
>>627
ＰＳで低ＰＰの俺が書き込んでちゃんと修正してくれるならやるけどｗ
ダド使い顔真っ赤か、逆に悟りの境地で端で攻められつづじぇてるんなねえかな、。
出す技すわざベガ有利すぎって悲しくなってくるｗクロカンをヘッドプレスするとくるかんあたらんしｗ
立強パンと大キックにベガ見えから大キック；しれるだけで、、、、
もうしわけなってくるｗ
レベルが知れる
相手が対ベガを分かってる場合、拒否技の選択や端での選択ミスなどから、高火力コンボで死ねるので気は抜けない。
あって、６：４？
ガイル、ザンギ、本田、元、
楽な順
殺意、ローズ、ダド、ブランカ
もちろん上位四天王なだけで、
きついとこに、ゴウキやバルログコデユンとか
楽なとこに、いぶきさくらバイパとかもいる
正直本田はキツい代名詞になってるが、結構いけるだろ、跳びも落とせるし、ＥＸ頭突きさえ気をつければ。
春も大分前より楽になったが次バーがきつそう。
ガイルはきっつい。残偽は跳びさえなんとかなってれば・・・。
起き攻め以外で前ジャンプしてくる本田ならなんとかなるかも知れないけど
大Ｋやコパ張り手や百貫、垂直ジャンプ大Ｐ位しかやって来ないけど…
ザンギと本田はダウン取っても安定した起き攻めができないから
火力無いベガにはきついんだと思う
今日アベルに処られて本当に萎えた
それ相手のジャンケン理解してないからだと思うよ
アベル以外でも完全にわからされてしまってる場合、
相手が引き分け以上のやつしか出してないのにこちらで負けの選択どや顔で出してる
ベガで上級者とやって10-0つけられてる人はそこ理解しない限り100%勝てない
ベガ使いってそういうとこ避けて勝ってきてる人多いから超上級いったら詰む
まずは自分の技の状況毎のフレーム全部覚えましょう
相手の技のフレームはガードで有利とられてしまうヤツとりあえず覚えればおｋ
えらそうに言ってみた
アベルの前中Ｋガード後の読み合いは、立ち投げ擦りとバクステが基本で、小足擦りを混ぜて散らしていく
小足擦りは通常投げに負けるが、トルネードスルーと大Pに勝てる
アベル側はノーゲージでは通常投げを選択する場合が多いので、アベルがノーゲージの時は小足擦りはせずに、バクステか立ち投げ擦ってればいい
というか、それが本命
あくまで小足擦りは裏の選択肢だが、ベガの小足は強いしアベル側の選択肢のいくつかを潰せる以上は、どこかで見せるべき
ベガが春に不利な理由ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=O3s2fd4WgyU
これとかPPも違うし春側は全一春使いだけど結構いい勝負してるぜ
俺は春使い手でベガには有利とも不利とも感じないんだけどできれば不利だという理由を教えてほしい
ベガ苦手だから対策したい
ベガの飛びはＥＸスピニングＢキックと空対空の大Ｐ→追加踏みつけで機能しずらい
地上戦は立中Ｐ、下大Ｋ、下中Ｋ？からの百烈等ベガより牽制技もリターンが高い
気功拳の速度が遅くてＥＸニーで抜けにくい
バクステに対して安い立中Ｋ以外はブッパでしか驚異を与えられない
ダブルニー後も３フレ技あり、バクステあり垂直Ｊ大Ｋがめくり判定もでかいのが厄介
ウルコン溜まったらＥＸサイコもクルージングも機能しない
ゲージを吐き出させて画面端に追い詰められればチュンリー側はかなり不利になる
元キックに勝てるのが差し返し中Kのみ、ジャンプが早いキャラだったら現キックの隙にジャンプ攻撃が刺さるが
ベガではジャンプした後に出すくらいでないと無理 （当然だがお願いジャンプやエスパーヘルアタックなどは考慮外）
備考：
元キックは下段なのでそれをガードしつつ、もしくはぎりぎりの間合いで立ちつつスカったら中Kなのだが
春の歩行速度やダッシュがすさまじく、すべての元キックを見切るのは不可能。
また、火力が９０ｖｓ７０で２０の差があり、
７０のベガ側は当てても仕切りなおし、９０の春側は当てれば強制ダウンからｎ択にもちこめるイニシアチブ
じっくり戦うことに活路をみいだすしかない戦い。
ウルコンも春は２で火力は低めでも入りやすさはベガより数倍はちがうと思われる。
動きやダッシュはタメはれるがそれでも敵わない
余談だがセビ当てからモダンが何故かスカって火力低下。
他にもあるが、特化しているのはやはり地上戦と空中戦がどちらも不利なのが挙がられるか。
ただ、それでもじっくり戦えばやれる組み合わせと思っている。
個人的にはベガ微不利程度。体力１００の差も考慮。
ちなみに自分はグラマス程度なので他の意見も聞きたい。
おれも>>651と同じ感じだなー
特にバクステの部分
バクステするなら端まで楽じゃん〜って思ったやつは動画勢
あいつらバクステしながらもリターン狙える時は狙ってくるから簡単ではない
差し合いは五分だと思うけど、ベガ側は単発の差し替えで安い！大ダメはぶっぱ絡みじゃないといけない
春はコアから3割いけるしこの差がでかい
動画の春ナメプ多いよ
４０００ベガってことで甘えてくれてるのかもね
そして動画貼り乙でした
どっちが効果的かな？
僕はいつもホウセンカつかってゲージ貯め抑制をしてるけど
そうすると裏に回るようなサイコクラッシャーをガードしてもいい感じの反撃がないのが歯痒い
理論値では不利だけど、箱でプレイヤーデータ見たら対春麗戦は勝率が８０％超えてる
個人的には理論値に近い行動するような一部の猛者春麗じゃなければ、お客様だと思ってる
なぜか春麗ばかりは、理論上の相性差が関係ないぐらい弱く感じる
春麗が有利になのにねえ
ucはex百烈からのセットプレイが安定の気功掌がベガには良いと思うけどクルージングにホウセンカってはいんの？
あと、EXサイコの確班にもかなりの抑止になる。
気交渉は手軽なEX百烈→ucで色々あてれるポイントあるが殺しきれないダメージ。
なので、個人的には鳳仙花→機交渉だが。
4000くらいなら勝てるし
嫌なのはホウセンカだが、ＥＸサイコガード後に振り向きホウセンカ出せる春麗使いは稀にしかいない。
春麗側が全てきっちりやれば、春麗が有利なはすだけどね。
地上戦はちょっときついけど元もきつい
間合いを元の前ステ中足込みでイメージしとくといい
結局ベガの中足の距離からの差し合いなんだけど近づきすぎると有利フレームの鬼の連携があるから近づきすぎない
あとは元使いあまりいないので気にしない
なるほど間合い管理が甘かったかもしれん、ちょっと練習してくる
一応最速大Ｋ安定っぽい。
最速百連止めで大Ｋが当たり、持続させてると相打ち。
ホバーは最速止めでガードされ、持続させてると相打ち。
大Ｐ２大Ｐは相打ちorスカり。
２中Ｐは負ける。
向こうだってやることないんだしぶっちゃけ五分くらいだろ
ただキツイっていうだけじゃなくて
理由もかいておけばだれか対策教えてくれるだろ
どうせ話題ないし
これからもよろしくお願いします。
地上バニと空中バニと変わる？
なんかいつもガードできない
みんなどうしてんの？ 俺必死で逃げてる（現実から）
今日同じpp bpのディジェーに20連勝したのですが
ガイルと似てるから不利だと思ってたのですが間違いですかね？
何か戦術的に工夫すべき点などありましたら教えてください。
ひたすら敵の攻撃をくらう練習期間だと思って試合こなす
そしたら敵の攻撃をガードをある程度はできるようになるからあとは
１万試合もやればＰＰ３０００には自然になってるはず
僕も最近そうなのかと思いだしてたのですがやはりそうなんですね。
なんかpp2000が目標で一区切り付いたので変に自信も付いちゃって本当負けるとへこむんですよね。
地上戦と端攻めこれが適当だと伸び悩む
まさにその通りだと思います。
個人的にベガは端にいかにもっていって端でいかに固め殺すかが鍵なキャラだと思ってるのですが僕は地上戦が下手で端にもっていく流れをつくれないで負けるパターンが多いと思います。
あと相手の起き上がりに屈小Pを重ねる練習をする
屈大Pはよくて相打ち、モダンすかる、前ステくぐり大K届かん
むしろ元のめくり飛びは前ステすると引っかかるどうしたらええねんｗ
空対空しかないのか？マジのこのキャラきちい
これわかってない人結構いるよな
でどうすりゃいいんでしょうか？
商品は長期にわたり更新し
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安定して落とせたら逆に元側が相当きついw
遠めの飛びは強K先端、モダンはあんまり使わない方が良いかも、リスクでかい割にリターンのがでかい、地対空はやはりEXサイコが1番信用出来る。
ベガじゃねぇじゃんwガイルやっとけよ
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垂直大Kも見てからじゃまず元の飛びにつぶされやすい
垂直中Kがよさげだけどキャクテイ（斜めジャンプ強P）にはつぶされやすい
絶対に元の飛び通したくなかったらもはや垂直弱Kしかない気がするんだけど
もっといいネタ知ってる人いる？
見てからは安定ないな
めくり狙いなら素直にガード
2段Ｋでセビつぶしてくる間合いならバックジャンプ
元のジャンプ見てからの行動はダメとるとこじゃないし不必要にリターン求めない方がいい気がする
ホバーで対空って刺せるんでしょうか
ホバーは低姿勢技ではない
つまり、Ｊ大Ｋをホバーで潰せたならそのＪ大Ｋは元々スカるやつ
「普通は」ないです。
上記の人が言うように、低姿勢技ではないですが、
答えは単純で、単に殺意側が、空対空や相手の対空とか読んで
早く技出して、その持続がすでに終わっていたというのが大半です。
リプあるならよく立ちまわりを調べて観てくださいね。
お二方ありがとうございます。確認してみます。
圧倒的にリードしてるのにワンミスで近寄られて負け
それに拒否能力がトップクラスなのにワンミスで近寄られて負けるって
相当に自分が下手ですって言ってるようなもんだ
典型的なベガ使われさんか
ゲージないとき
雷撃後屈グラ、投げ選択してる人はダメ行動
コパグラか立大Ｋでもしてたほうがいい
当て感がうまいザンギ相手だったらダブラリでニーもサイコも殺されてガードさせてのスクリューからの起き攻めですからねー。
現在進行形でおまが寒いよ
スケベ倶楽部員募集
ニコニコ
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ツベ
http://www.youtube.com/watch?v=2dGrr7jp2CU
うまく脱出できなくて困っています。
画面端ならEXサイコ
でもサイコだと弱春風に固められてる最中だと狩られませんか
練習してみます。
ニップレスナイトメア見ないわ
下小Ｋキャンセルダブルニーから使わないの？
勝ち確で入れる機会もかなりあるでしょ？
家庭用キャラクターデータのランクマ一万戦でＵＣフィニッシュ850ＳＣフィニッシュ1000の俺は異端なのかな。
後、ＥＸニーの外の距離の弾抜けに強ＳＣ使う時も稀に有るなあ
スパコンの性能だけで見たらずば抜けて弱いってわけでもないと思うけど？
裏回っちゃうのはちょっとアレだけどね
スパコンの微妙さにおいてはルーファスには適わないと思う
あれもベガ以上に使えない上に当てると位置入れ替わるし
ジャガキと弱と中の三角飛びに安定してあてられるのはでかい。
大とＥＸ三角飛びはウルコン２で落とすのはウルコンが反対側に回って難しかった
ＥＸ三角飛びのはＥＸサイコ以外では何で落とせばいい？
ノーマール三角飛びは立ち大キックでいいと思う。
・EXトゥースは黄ばむからわかりやすく返せる
・ジャガキで固められてもわかってればＵＣ出せる
・垂直多いからかみ合えばヘルアタＵＣ出せる
辺りからＵＣ１かな。
中爪刺されるとなにもできなくなっちゃうので困ってます。
飛ぶんだ
スマン、リュウスレと間違えた
ジャガートゥースね。名前覚えてあげてください。＠若林
カウンターヒットしてたらコンボになるし、
ガードされててもコアシ先端じゃなければ真空とか以外確んないしで、
画面端でも安全に逃げれる
相手立ち回り有利だと思ってるからガンガン中パン出してくるからそこにexサイコ
まことは確る
対空ジャンプ中パン出来なくなったら相当きつい
そういうフレームがあるんですかね
いぶきだけは勝てる気がしません
軒並み強化のウル４ではきびしくなるかもな〜
微調整で強化してくれるといえばモダンの範囲と発生強化。
ヘッドプレスの範囲拡大、ウルコン２のコマンド化（もしくは隙や発生をスパ４に戻す）
とかかな〜
まあ、がいるだろうがブランカだろうが、
システム上タメキャラは淘汰されてる運命だから期待はそんなできないね。
ＥＸサイコは地上判定のまま発生する前に無敵が無くなる１フレームあるよ
ジャンプ中キックがリュウの中足に負けないように
ウルコン発生早くしてコマンド化
ベガ現状で十分強いが
まことや元に勝てるようにしてほしい
なるほどそうだったのか、まあアンラッキーってことでよさそうかな
起き攻め仕込み竜巻を根性前ワープで返せる
一体どこをどうしたら勝てる気がしないってくらい絶望するところがあるんだ？
地上戦、有利
中段、根性
首狩り、根性
ワープウルコンとか？
難しくて実戦投入できないだろうけど。
してやったぜ！見たいな気分になれる
ぷげらにめっちゃ負けてただろ。有利不利は知らんけど
やってたw
強気ダイヤで知られるwaoさんも鬼ベガ戦は鬼不利だって言ってるし
ベガ鬼って今は微有利レベルじゃないの？
鬼は接近戦だけでみたらベガ鬼３：７つくくらいだが、鬼はそこまでの過程が吐けるでしょ
体力リードしても無理できないから守り重視になって疲れる。
拒否豊富なベガでも起き攻めされるとこんだけ疲れるんだから
ほかのキャラはキャミー戦もっと疲れるんだろうなあ
だいたい画面端コンボで個人プレーして終わるだけだし
ベガこれ以上強くなる感じしないし、今のうちにランクマやっといたほうがいいかもね
セスとキャミーに切断は全く問題ないｗ
エンバトで遊びでセス使うときあるけど刺しあいして、起き攻めはめくり大キックしかしません。
くそすぎて本気で使う気になれん
キャミーは俺的に微有利だがこれも勝ち負け関係なくイライラする
急降下系ってなんであんなに判定強いわけ？ 判定強くする意味わからんわ
とにかくガイルにだけ甘い>>767はドM
対策＋読みしてれば全然戦える。
他に地獄の組み合わせあるからマシなほうだよ。
それと、セスって刺しあいするキャラじゃないから。
生放送はベガ不利な組み合わせ今のところ少ないから慣れれば楽しい
生放送だとブッパ控えてくる人おおいし。立ち回りでいけるベガはニコ生有利
パナされるにしても考えたブッパが多い。
ランクマもうすぐ再開しようと思います
ＢＹドＭのベガ使い
ぶっちゃけ対策しようと思っても感覚つかむまで相当時間かかるしそれまでは負けるね
疲れるのよセスは勝っても負けても
セスも体力少ないから必死だし、こっちもいつ勝負かけてくるか必死。
キャミーは普段の立ち回りベガ有利だがちょっとでもみするとこかされて負ける
ゴウキは消極テクなのが一番やだねミス待ちしたら畳み掛けて負け
2012になって相当弱くなったぞ 苦手な人は前バージョンの意識があるだけ
あまりいないけどヤンのほうがやばいぞ
セスとキャミーは勝ってもイライラするところがクソ
豪鬼はリスクリターンあわなすぎてクソ
今のセスはほんとつまらないね
ユンよりヤンのほうがきついとか、みんなどうかしちょる…
英国政府公認ブックメーカー「ウィリアムヒル」
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ブックメーカーで飯食ってるけど質問ある？
みんなやろうよ。
負けて反省して対策するんでしょ？しないの？
俺だってたくさん負けたよ。凹られたよ。
対策目的で使ってみれば？
くそげーレシピ調べるのメンドいけど
「面倒くさい」って言ってたら、なにも始まらないでしょ。
ガイルに被せられるよ。
>>773
端に詰めちゃえばいいじゃん。
で、阿修羅かればいいじゃん。
別に勝てないって言ってなくね？ｗ めんどくせーやつだなｗ
言うても無駄無駄 ベガ使い 特にこのスレの連中は一部のヤツ以外糞甘えてるカスと雑魚以下しかいねーから それでも勝てるのがベガ様だし
相手が一点読みでしか返せない行動も「返せるから弱い」 こっちは一択で技降り続けてるだけで正解しかないのを繰り返したいだけの連中
ゲームにする気すらないんだから端に詰めろとか阿修羅狩りしろとか言っても理解する気すらないよ
「この距離この場面はコレスだけでいい」しかやる気ないから そんなんに対処する人やキャラとやると「ベガ様弱い」って言ってなんもやる気ないのがこのスレ 「一生ＣＰＵとオナニーしてろ」って言って去るのがこのスレのマトモにやってるベガ様と他キャラの正しい対処の仕方だよ
まあ、ホークやダッドリーとかのほうが何倍もつらいと思うけど
火力がないから立ち回りで安定して勝てないとｐｐ伸びない。
丁寧な立ち回りで９割勝っててもこかされて逆転負けってのが多いんよね
ゲージマックスだとジャンプ中パンの後ウルコンでないでスパコンでるから
ゲージ３つのほうがいいと思うんだ
何回修理出してもスパコン暴発だけは治らん
これ。
ニーの２ヒット無くしてセビ置きで対応できるようになったらマシになるだろうね。
今の状態じゃニ ーを垂直で逃げようとしても発生の早いケリで落とせる。
攻められたときも拒否技も多いし、初心者なら余裕でローリスクで狩りまくれるレベルのキャラ。大Kブンブン、ジャガキだけで強いアドンみたいなもんかな。
もうちょっと頑張れよ…っていいたくなるな
強さ的には２０位にはぎり入れないけど、相性悪いキャラにレアキャラが多いからまあ戦える。
中級者未満同士だと大半のキャラに勝ち越せてしまう敷居の低さから、低レベル域には嫌われやすい。
ある程度高レベル同士前提だと、はっきりした有利キャラが少ない（ダッドリー、ダン以外はおそらく微有利止まり）
逆にはっきりとした不利キャラはレアキャラ中心とはいえ数はそれなりに多い（ガイル、バルログ、まこと、ザンギエフ、ホンダ、ジュリ等）
とはいえ微有利、微不利の範囲のキャラはとても多いある意味良キャラ。
これで数の多いリュウに５分付けれて、ガイルにワンチャンでもいいから勝ち目があったら最高だったな。
ただPPあるだけでろくに知識もないし、努力もしてない状態
ベガならPP5000はないと上級者とは言えない
ベガPP4000なら他の中堅キャラPP3000レベル
守りが堅い相手なら崩せずに終わる事もある
まあ、ここで文句書く前にガードの練習しなさいって事だ。対空は最後でいいよ
デビルリバースのクルージング、ダブルニー＞立ち大キック＞ダブルニーの無限ループ
攻められたら豊富な拒否技で回避
アンチで書き込んでる人はここらへんで勝てないんじゃないかなあ
まあ対策できてないと上記の技相当強いんだよね
キャラ対策することを放棄して勝てるほど甘くないよこのゲーム
まあキャミーとユンゴウキあたりつかってりゃキャラ対策しないでも勝てるけど
それ全部弱い行動じゃん・・・
対拒否狩り以外は対策とすら言えないと思う。
そんな事ばかりやってるベガ相手に負けたら対策以前の問題だ。
ベガ対策はそんなところには無いよ。
その対策以前の出来事すらできてないヤツがベガスレで
ぶーぶー文句たれてるって話だろ
しゃがみでおとなしく待ってガードしても空振り大kに反撃できる反射神経なんてないし、お願いで技がちゃってたらガードされたら死ねる。セビはニーで割れるし、垂直は大kで狩れる。ベガはローリスクハイリターンがお手軽にできるからお手軽強いキャラっていわれてる。
対策対策よく言うけど、PP5000同士の戦い見たが画面端ニーやら接近戦でコアコアニーで割と体力もっていかれてたぞ？ガードしてても削りで減らされてるし。歩き早いのも強み。
ベガの弱みって単発の火力以外で何かある？
ガードして距離離れてから読み合いすれば良いじゃん
おそらく動画勢の低PP だろうけど一応。
単発の火力は低くない。
コアからのコンボはダメ低め。垂直狩られるのは読み負けしてるだけ。
安定対空がなく崩しが弱いのが弱点。
ガチャガチャやってるレベルではキャラの性能関係ないわ。
努力もしない対策もしないで勝てるゲームじゃないから。
ちなみに上位レベルに行くと崩しが豊富なキャラ、そこからの
火力が強いキャラが強い。
画面端でニー ニー コアニー ニー グラ 抜けたらまたニーみたいな感じで。気がついたら削りでダメ割ともらってる。
>>800
まさにドンピシャ該当
素直にベガのことわかりませんって言えば教えてもらえるかもしれないのに・・・
ダブルニーの削りなんて大したことないよ。ベガ側ゲージたまってうざいのはわかるけど
フレーム処理次第で、めくり当て前落ちできそうな…
無限ループ？？？
ﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰｺｱﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰで距離離れていくのも知りません。そもそもﾀﾞﾌﾞﾆｰ後ｺｱが届く距離も知らないので、そこで暴れて食らいます。
ｺｱの届かない距離でベガ側がメインで振ってくる技のフレームも知りません。当然発生勝ちできる自分のキャラの技も知りません。
そもそもﾀﾞﾌﾞﾆｰの硬直がわからないので最速で暴れる事もできません。
そんなところでしょ君。さし返し狙いの立ちガード様子見をベガが多用してからが本番だよ。
セビをニーで割られる？弱ニーが２段の距離でセビ振ってるの？
垂直は大Ｋで狩れる？あっさり書いてくれるなおいｗ
まさか大Ｋ届くところで垂直なんてしないだろうし歩き大Ｋだよ？読まれてるのわかってる？
君の相手のベガが安定して垂直狩って来て、遠めセビもＥＸや強で割られてるのだったら、
書き込みの内容からして相手がはるかに格上で話にもなってないよ。
垂直にしっかり大Ｋあわせてくる人は結構上手いと思うんだが。
自分だと空ぶるか一方負け、相打ちが多いｗ
>>813
前ワープって仕込み読みとかＵＣぶっぱに裏回るとか以外に何かつかえるんです？
ベガが圧倒的に有利な距離ってのがあるからその距離ではしっかりガードを固めてしのぐってのを意識するといい勝負になるよ。
ワープの便利さ 起き攻めサイコの強さがよくわかる動画。
http://www.youtube.com/watch?v=Et5UyM9Y3QM
ジュリ有利と思っている人へ ジュリ戦におけるベガの接近の仕方の参考動画
風水なかったら1本も取れてないだろうな・・・。
てか ベガの起き攻め・飛び攻撃の裏表よくわからんね。PP4000代でも見切れてない。対策の問題なのか？
>>814
機会は少なそうだけど前ワープうまく使えたらかっこいいなとは思う。
アドバイスありがとうございます。
ジュリ有利と思っている人へとか書いてあるが動画違って無いか？
ちなみに弱サイコとかで触らせてもらえるレベルのはいらんよ。
見てから余裕でペシッってされるジュリとしか最近やってないわ。
2択って言葉知ってるか？
ごめんジュリ戦こっちだったわ。
それ見てベガ苦しそうだなと思わないのか・・・
ベガも強いけどジュリの人半端無く強いなこれ。
それは置いといて、球タメにＥＸサイコがこれだけささってもこれだぜ？
ちなみに見てからじゃ無理だしこの距離なら安全なんてのもない。
様子見だったら死ねるＥＸサイコがエスパーレベルで刺さりまくってようやく勝ててるんだよ。
これだけ強いベガがこんなお願い行動多用しなきゃ荒らせもしない時点でお察しだよ。
ジュリが立ち回りで負けたらジュリ使う意味ないんじゃね
ツナジュリさんでさえ負けるし風水なけりゃ負けてる試合も多い気がするんだけど。
逆にたまたまツナジュリがベガに負けてるの見たぐらいでなんでジュリはベガに不利みたいな口ぶりなの？
弾幕にやられてるベガなんて試合動画見てもあんまりいないんだけど。ベガが不利って分かる動画ください。
何回目だよ
ベガ不利いいながらも動画見ると立ち回りとかじゃなく、風水に負けてる動画が多いから、風水ない場合にベガはジュリの
何がきつくて不利って言ってるのかを知りたいだけ。
そして、ベガが不利って分かる動画を教えてほしいと聞いているだけ。
ジュリは全キャラに不利。ベガ ジュリは ７：３は固い。
これでいいだろ。もう帰れ。
だからツナジュリもＥＸサイコくらいまくって負けます
よって７：３でベガ有利です。
これでいいな めんどくせーし
ベガはジュリに全然戦えると思うけどな
本田と同じようなもんでしょ、、、
最速ダブルニーがでない、ニーの後の技相性がよくわかんないので俺は無理してダブルニーの後行動するのを封印した。
結果相手の行動待ちで動けるようになってきたね。
三フレ技ない相手には最速小足狙ってもいいと思うけど
無理をしないでけん制、無理をしない固め連携、無理をしない前ステ大キック、これで相手を画面端まで押し込んで封殺。
心構えが大事なんだと思う
ガイルに泣く泣くパニブッパして刺さって勝った動画を上げてどこが不利なのとほざいてるのと何ひとつ変わらん。
この動画のベガは君なんか全く理解できないほど高レベルでいろんな事をこの対戦でやっていて、それでもＥＸサイコの遠距離ブッパするしかなかったわけよ。
全く割に合わないギャンブルを複数回勝っただけ。見ても苦しさが君が分かるレベルに無いだけ。
めんどくさいからこのレベルのジュリに聞いてごらんよ。対ベガ不利ですよね?って。
鼻で笑われると思うよ。
ちなみに家庭用PP3500、アケ20000前後同士だと大抵ベガ勝ち越すよ。
ある程度高いレベルの話だということ前提な。
イメージ的には遠距離の弾幕をかいくぐり、ジュリの中足のレンジの駆け引きに読み勝って 懐にもぐりこんでからが勝負。という感じだろうか。
ジュリに限らず、弾キャラ全般に言える事だが接近するまでの過程でダメージをとられ過ぎるとやはり厳しい。
つまり、機動力が低いにも関わらず、開幕から下がられるとしんどいと言える。
対して、こちらが逆にリードを取って守った場合。
こちらはダウンを取られない限りは限りなく安全と言える（UC1を発動されると話はまた別）
安全と言うよりも、恐らくは全く脅威がないレベルまである。（ベガの後ろ下がりにジュリはほとんど追いつけない）
総合すると、上手くリードさえ取れてしまえば逃げられても無理に追いかけなくても良い相手となる。（弾キャラ全般にいえることだが）
ウィキから頂いた。とりあえず文章的には、接近したらベガ有利ってことじゃない？
はよ帰れよ！
なにが不利なのか？
なぜかって自分で考えるかジュリスレで聞くか自分で考えな！
なぜベガスレで聞くのかが理解できない
なにが不利かってマスター以上のベガ様は理解している
下玉打たれるだけでつむんだよ。
下手に玉をセビステしても次の風破の蹴りあげや通常技が楽に間に合う。
もちろん飛びもお願いになる。だからEXサイコ先端当て狙いや風破蹴りあげにホバーなど苦しい選択肢を使わざるをえない。だがEXサイコも見てから余裕で立ち中K､EXグルグルで止められる。ホバーも相手が動いてる以上ゲージありじゃないと下手すりゃお通夜。
苦労して端に追い詰めてもベガのニー固めが当て身で端から逃がす事を考えると後手に回らないといけないのでニー固めが機能しずらい。
後はジャンプ大Kと中足(これくらいは言わなくてもわかるだろ)
はっきり言うがｼﾞｭﾘはｶﾞｲﾙとやってんのときつさで言うと対して変わんないぐらいきついよ。
ベガ相手に不利とはただ単に処理できてないだけだから
それよりまこと苦手だから得意な人情報求む。
下玉が詰まされる一番の要因だって事が言いたかっただけなんだが｡詰まない理由も書かずに煽るだけか。
EXサイコぶっぱするしかない、って言うけど、こういう選択肢で散らしてミスを誘う。
ジュリ側が完全対応無理だし、いつかミスるよ。
ガイル？ガイルには、散らして散らして完全対応されますね・・・
キツいけどガイルのがまだマシ。
①●●勝てないーってぼやくがこれといった勝てない理由の具体的な事例がない
②ベガは初心者キラーで上級者はきつい言い出す
③中級者？がちょっとした対策自ら教えてくれるが、そんなためにはならない
④誰かが茶化す
⑤なんだかんだで最後にガイルが巻き込まれる
⑥・・・①に戻る
これの応用で中足ワープでバイソンのＥＸ突進かわしたりとか
誰も使わんけど
普通に使えるよ。
下中PやJ攻撃後も使える。
状況次第でセビ見てから一拍置いて下中Pとかに仕込みワープとか、セビ潰しにガツガツいける。
ただあまり多用するとセビ前ステでお仕置きされる場合があると思うので使い分けが必要だと思う。
割り切るなら仕込み前ワープでセビの硬直に投げや小足を狙うのもいいかも。
ニーだけなら垂直とか上に判定強い技おいとけばいいんじゃない？
コア届く距離ならダメだけど
DJに五分？
もっと練習してから愚痴言えや。
本当恥ずかしいわ
セビの硬直狙いで前ワープの発想は無かった
仕込みキャンセルワープでセビ対策はアクセントくらいに使ってイケたらいいかなと
相手困惑すると思うんよね。
あと、飛んだあと対空セビに対してワープとかはチュンリー戦で必須かなー
もちろん溜め維持ワープ出来てないと出なかったりするから要練習だけど決めたら最高に気持ち良いよ
＞前ワープ
マジ?後ろワープの書き間違え?
起き攻めゲー、削りで負け確の状態なのにノーゲージでそれができるベガは強い。
殴り合いして荒せば勝てないこともないけど
何かしっくりこない
あとは端行かないようにいつもより早めに位置入れ替える
舐めきって削りにきた昇竜をワープですかして勝つ
これは気分がええんですわ
そもそも無敵でさらにダメージ与えられる
昇竜の方がどう考えてもクソ技なんだからなｗ
ワープぐらいさせろってんだ
前ワープする時どうやってタメ継続するんだ？
ダッドリーのダッシュストレート、レバー入れ立ち大パンチ、立大パンチ空振りには大キックでお仕置き。
ダブルニーガード後の後に大パンチ振ってくるなら見てから大キックや中キックあてる。
とばれたらいつでも落とせる準備しておく。
ダドの立ち大キックとこちらの立大キックが同時に出すと負けます
U2はコマンドだろ！
前ワープするときから溜め開始して(溜め維持入力)、ワープする前からは逆入力になるUCだよ。
トレもで試してみて、ちなみに鬼の弱昇竜とかの隙が少ない無敵技にはむりだけど、ほとんどのキャラの中以上の無敵技に確定とれます。
デビルリバースからの逆タメや後ろワープタメ維持出来ない系です
なるほどね〜コツがいるんですね
練習してみます
ワープ溜め維持は下要素を挟まない入力する事でいけますよ。
デビリバとか前ワープは溜め開始するタイミング覚えるしかないかも
ワープキャンセルで相手の後ろや前に出現してウルコン当てると言うなら完全なデマ。
ワープは入力後１フレ目から無敵が付加されるけど、ワープ後の位置決定という点では入力後数フレかかる。
だからワープを空キャンしてもその場でしかウルコンが出ない。
そもそも必殺技を空キャンできる猶予は１フレしかないうえ、ワープ、ウルコンとボタンの同時押しが絡む入力となれば、まず人間では安定しない。
アマキャンも必殺技の１フレ目を空キャンしてるけど、あれはアーマーのヒットストップを利用してるから入力に猶予があるだけの話。
ワープキャンセルはスパ4無印のコマンドUC2の時なら簡単だったんだけどな
アレはずらし押しだけで出たから楽勝で出せた
出せたからってあんま意味はないkが
空中ワープの話題はここではするなよ！対策されるだろうがっ！
多分練習すれば安定する
安定しても使えないから誰もやらないだけ
飛びからの仕込みのタイミングを遅らせただけで、仕込み竜巻とか狩れないから・・・
ところで前ワープウルコンってどうやんの？
裏ワザすぎる
真面目にやってるか知らんけど完全に舐めプに見える。おかげでバトル見てたエンバトの参加者が消えたわ。
デビリバしてるわ
気持ち切り替える時間帯
ホークやザンギに小ダブルニー１ヒット当てても全く減らないｗ
リスクとリターン見あってねーｗ
ダブルニーカスあたり１０発当ててもベガ側が絶望してしまう
ザンギ戦結構慣れてきて楽しくなってきた
ザンギのジャンプ大パンはどうすればいいんですか？
距離によって立大Ｋと下大Ｐで落とす。
溜めあればＥＸサイコやＵＣ１
下大パン使ってなかった
対空相打ちだとベガ不利だからなんとか相打ちしないでおとしたい・・・
甘えたクルージングやＥＸヘッドプレスブッパもせず
ダブルニーに垂直ジャンプも合わされないタイミングを心掛け丁寧に丁寧に立ち回ることを追求してきたが
ベガ戦理解してくれる人少ないんだよなあ・・・
放送でｐｐ５０００の人が俺のことベタほめして認めてくれたときはうれしかった。
ベタほめして認めてくれてうれしいとかってちょっと気持ち悪いからアベルスレいけよ
てかアベル使えよ
おまえサブ臭出てるの自分で気づいてなかったの？
なんか ごめんな・・・ 俺は力になってやれないわ
ガイのスライディングはやがけセビちょいため２にＥＸサイコで反撃してた人いたけど
ケンの大昇竜セビちょいため２にもＥＸサイコ出しとけばいいのかな
必殺技キャンセルセビ関連にはステップされてもセビの硬直にＥＸサイコ当たるのかねえ
近ければ相手セビしてたらEXサイコ当たる
てかゲージあればなにされようがEXサイコでいいんじゃねーの？
894のPP帯なら
回避が下手なんです
セービング見えたら当たる前にバクステとか
デビリバ食らい逃げＥＸサイコ等ガードの技術をもっと向上したい
セービング見えたら当たる前にバクステとかLV3のハナシ？
セビには１と２があるしバクステするタイミングなんかわからないよ
デビリバ食らい逃げ＞EXサイコなんか5分もトレモすればできるだろ
そういうのガードの技術とは言わないわ・・・・
っていうかPP3000くらいならホントにEXサイコで逃げれば解決するだろ・・・
他が基本アッパー調整だと火力差がいよいよ深刻化しそう
ファイナルベガを超えてくるんじゃないかな
多分、マグニートーばりに殆ど浮いてる状態だと思う、オーラも出てるだろうな
ローズやセスの力を取り込んだらもう別モノってぐらい強力になる
綾野がものすごく変るキャラもいるとか言ってたがベガのことじゃないかな
お手軽と言われるキャラは基本的にもっとテクニカルに生まれ変わるんじゃないかな
弱スク間合いの外での立ち回り意識してるんだけど、
牽制の大Kやら中Kを立中Pやら置き(ブッパ)ダブラリに潰されてダメ負けする事が多いです。
弱ニー先端当てはこっちのタメ見て垂直小P？からのコンボやセビ置きされてリスクリターンが合わないし・・・
UC2溜まってからは好き放題飛んでくるしで、
UC2溜まるまでに多量リードしていないと、
まくられることも多いです・・・
小足やコパンにバニ仕込みできないレベルにも普通に負ける事があります(泣
ベガ有利と言われるのですが、どういった所が有利なのかわかりません。
ザンギ戦得意な方、立ち回りや心掛けなど、何でも良いのでアドバイス下さい！
まず、ベガ有利はない
その上で
とびは大Kや2大Pで落とせ
基本は1ドットでもリードしたらそれを守り切る
大Kだすふりしてうろうろやたまーにニーやら
書き込み見る限りニーだすタイミング完全に単調で読まれてるわ
たまに距離遠かったり、反応遅れてGされることもありますが・・・
ベガ有利ではないのですか・・・
ちょっとだけ気持ちが楽になりました(情けないですが)
トップクラスの対戦動画とか参考にしようと見るのですが、
ベガ側がほんとにリスクのある行動を避けているので、
確反以外でどこでダメ取るのかわかりませんでした・・・
牽制とか前歩きで範囲入ってきたザンギに、
弱ニー削りとかしかしてないのに、
中P差し替えしやダブラリ等で潰されるというのは、
無闇に手出し過ぎなのでしょうか?
でも手出さないと端に追い込まれるしで・・・
アケで同じ人とやることが多いので、読まれているといえばそれまでなのですが(泣
＊対空関連
＊小wニー範囲内の立ち回り
＊被起き上がりの攻防
これら全ての知識や経験踏まえてようやく4-6くらいのキャラ差になる組み合わせだと思う。(アケでグラマスウォリアーか箱PP5000以上)
んで一番肝なのが対空関連
対空は主に
近→2大P.EXサイコorEXwニー早出し立ち大K.ナイトメア
中 → 立ち大K.EXサイコwニーセビアタ.バクステ.ナイトメア
遠→立ち大K.セビ.
これらはいずれもザンギの中Kや大Pを潰せる対空だが、間合い調整や反応がシビアで少し遅れたらいっきにフルコン→ザンギターンで試合が終わる可能性がある。
しかし日和ってガードしたらなにも起こらない。そんな組み合わせ。
だから飛ばれても対応できる間合い調整をして飛びに備える。
不用意な技を振らない。
画面端付近でも慌てないで追い払うか対空EXサイコを準備して待つか冷静に対応する。
補足
対空ナイトメアだけどザンギがUC2だと暗転返しされてしまう。
UCゲージの有無で使い分ける。
画面端付近でゲージがない時は飛び見てからホバーが有効。
ただザンギの中Kが判定強いので飛んだ瞬間くらいに出すくらいの反応が必要。(ワンボタンだしタイミングは早く出すだけだから難しくはない)
出てしまえば反対側に逃げれるのでリターンはデカイ。てか他にやる事がない。
対空関連しか書けなかったけど長文になってしまったので終わります。
要望あるならまた書きます。
ダブラリを誘って立大Ｋ、立大Ｐを差し返し、垂直を立大Ｋで落とす
バニはガードしたら下小Ｋダブルニーか投げ。すかしバニ→スクリューは垂直から最大狙い
飛びは立大Ｋ、下大Ｐ、後Ｊ大Ｋ。ＵＣあるなら前Ｊ中Ｐ×２→ＵＣ
倒されたらＥＸニーとＥＸデビリバかデビリバ空中食らい
ザンギ側だってキツイっての。何がザンギ有利だよ。ザンギからしたらガイル並にキツい組み合わせだわ
いっていいよ
ザンギのUC2でナイトメア潰せないよ。
ナイトメアのダブニ部分は完全に地上判定。だから空投げは食らわない。
対空のタイミングで出すとザンギの下降中に発動させるから、ザンギも飛びの慣性上ナイトメアを飛び越えるのも難しい。
万一ナイトメアをUC2で飛び越されても距離が離れて、かつザンギのUC2硬直もあるから画面端以外じゃ反撃できません。
そういえば食らった記憶はないな。
俺はこのザンギとはランクマ絶対やりたくないｗ
これ見てどこがザンギ有利なんだと問い詰めたい
こんなのどぐらしかできねえよｗ
スライディングとか神経する減らしてるわどぐらも
いくらなんでもスト4の古から対ザンギが有利だったことはない
ダブラリを潰すのにも、技間違えたら逆に潰されるし
戦い難いキャラの筆頭だよね
ダブルニー涙目
まだ赤セビ見てない人に
そのうちガイルも、あっても微有利くらいですよとか言う末期患者が現れる可能性を感じてしまった。
2ゲージなら昇竜パなされたと思って割り切れるけど
1ゲージで赤セビ出せるんだとちょっとしんどそう
強い対空つけるぐらいしないと割に合わんわ
べがなら
ここが貴様の墓場だーからの弱すぎるーみたいな
キャラ替えするかベガで赤セビをどう攻略するか
先行ゲージ二本消費なんだろう多分。振るかも解からんニーのために
赤ブロ用意は相当なバクチな気がする。二本ならだけど続報早めに欲しいね。
いかないから、画面端のダブルニー→小足ダブルor直接ダブルを出すのを
考えればいいだけじゃない？それだけでもちょっとはきついけど。
たまたま立ち回りで合わせられた、は他のキャラもみんなやられると思うから
それはしょうがない。
でも威力減るならウルコン1はあまり理がないような。対空としては…使えるけど…
それに取って代わるくらいの強化も加えてくれそうだけどね。
サイコ強化とかウルトラｗニーとか。
開発もそこまでアホじゃないでしょ。
ｗウルコンは・・・恩恵なさそうだね。
火力落ちるし。
ＡＥのユンなんて出す前からわかってたのに結局出しちゃってそっこーダウン調整されてるし
赤セビとＷＵなんか調整できなくなりそうなくらいやばいのにな
もう俺はがんばれゴエモンでもやるわ
ダブルウルコンは両方強いゴウキやサガットなんかには便利なものだろうね。
タメキャラにはあんま意味のないシステムになりそうだ。
アヘ顔ダブルニップレスに見えた俺は死んだ方がよさそうだ
なんだか毎回昇竜がカス当たりしてる気がするんですよね。
ムック見たら他の昇竜とは当たり判定だいぶ違うみたいだし。
あと、どぐら式ってキャラによって対応非対応違うんですかね？
ケンとかにはヘップレが結構すかされてる気がするんですよね。
どぐら式はBP自演
両対応昇竜ひきつけてだされたら全部落とされる
あとそのどぐら式ってＥＸサイコガードされた後のヘップレ？ なら全キャラ普通にすかせる
ＥＸサイコヒット後のヘップレでは？
後ろ投げからのセットプレイって引き付ければ落とせるんですか・・・
喰らうのは自分が下手なだけだと思ってた・・・
wikiとかでどぐら式で載ってるしいいかなと思って説明省きました。
EXサイコヒット後ヘップレです。申し訳ない。
歩きにすることで昇竜詐欺は可能だけど体感F歩き+キャラ毎に微妙に変更必要
出来たとしても相当シビアで、中Kが空中喰らいになってリターンも少ない、とかだったような
どぐらは相手に歩く時の足見て見切られるのが嫌なのか、これを使ってる。
国語成績１じゃないんだったら、読んで３行で眠くなるってこともない。
３行でイヤになるなら読解力がそもそも問題。
しかし、書き手のほうも一方的に書いている人も多いよね。
読み手がいてこそ書く意味があるのだから、
読み手の気持ちを考えて、改行する、右に無駄にながく書かない、
ひらがな漢字の割合を７：３にする、起承転結をかんがえ、趣旨をしっかり述べるなど、
書き手は読み手の気持ちを、読み手は最低限の読解力をつけていきたい。
まあ自分もしっかり書けているわけでも読解力があるわけでもないが、
最低限これらのことは考えながら書いたり読んだりしている。
したらばの連中の奴らはたいてい・・・
「○○までは読んだわ」
「長文マジキチ」
「対策不足、このキャラは悪くねえ。むしろ、こっちがきついわ」
の言葉で終わらす連中が多いから。
〜している。
まで読んだ
これで発生関連で強化なければまじ終了！
画面端にあばれ赤セビで終了
Wウルコンは他キャラ（投げウルコン持ちとか元、マコト）の調整次第だし
まだどうなるかは全く未知数
むしろこれから発表されるはずの起き上がりに関するシステムがキモだと思う
ガイルは置いといて結局セス、キャミ、いぶきなんかの起き攻めどうにもならない現状はまだ変わっていない。
攻めベガはきついかも知れんが、距離空間把握しつつ待ちベガなら行けそう
ｗ売る婚って火力落ちるんでしょ？
終盤は危険だけど、状況によっては安くすみそうじゃね？
UCだっていつでも使えるわけでもないんだし。
赤セビ！？ｗニィのために、勝手に博打で２ゲージ使ってろよｗｗｗ
赤くなったらexサイコ、読みで前ステ投げ、慎重にｗニィも撃てばいいだけ。
ニーを馬鹿みたいに振ってくるベガに有効。
ちゃんと冷静に対戦やってる人にはあんまり意味がない。
これは大きいよ。ちゃんとやってる奴に負けるなら納得だけどニー振りまくってる奴に負けるのは何とも言えない。
リュウに対して波動出しまくりって言うのかよ
サガットに対してタイガーショット出しまくりって言うのかよ
初心者かよ
まぁそもそもコアニー→コアニー→コアニーとか
ニー→ニー→ニーって言うほど強くないんだけどね。
弾はセビで問題ない。あとそんな一瞬で判断しなきゃいけない距離で弾連発するのはそれこそ初心者ぐらい。ベガの大Kみたいに垂直に対する仕置もなし。
弾はくらってもダウンは空中以外ないし。
サガットはいろんな奴らから壊れキャラとして認識されてる。弾打ちだけじゃなく相打ちウルコンとかでモリモリ減らされるのは鬼畜。
経験上うまいベガはそんなにニー振ってこないわ。歩き・ダッシュを駆使しながらじりじり詰め寄ってくる。
PP2000〜3000はニーをめっちゃ振るけど PP4000超えるとそうそうはいない。
まぁ地上戦で動きを制御してニーを出しやすい環境づくりは大事だけどベガ使ってんのにニーをあまり出さないことに美学を感じてんならベガ使う必要ないんじゃない
そこら辺の量産型なら引きぎみに戦ってればいいんじゃないの？
1ラウンド目にwニー攻勢かけても全く慌てずきっちりガードしてくる相手だと、『こいつやりおるな』ってわかる。
そしてボコられる
この意見に同意だわ。削り低い低いって言ってる人ちゃんとゲージの減る量見てるけ？
しかも、おとなしくガードしとったらべガのスパコンゲージどんどんたまるし ガード側いいこと無しやん？
あと、ベガのダッシュ・歩き早いから投げも来るかもしれないと常におびえなきゃいかんし。
ベガのダッシュの姿勢ほとんど変わらんから余計に早く感じちゃうんだよな・・・。
2段ガードになるのはせいぜい2回だし、そもそもガード後の展開五分だし。
Wニーキツいって人はガード後の動き方が間違ってる。そこで大Kなり投げなり食らって不利F背負うからニーが嫌いになる。
マコトも使うから確かにキツい事はわかるけど、ただ、ベガ使い側からしてwニーの捌き方で嫌なのはおとなしくガードされる事だと、多数のベガ使いも思ってると思うよ。
ダッシュ投げが見えんとかそのレベルの話は知らん。あんなもん、対になる択のダメなんかカスみたいなもんだし。
おとなしくガードしてくれるなら最高だよ（ベガの最速つぶされる行動わかってなければ）
975の言いたい事はわかるけどｗ
端追い込んでからのお互いの待ち状態からの正解見つけとけばそこ乗り越えられるよ
そしたらきっとニーの削りええやんってなるわ
ちなみにベガの前ステは見てから余裕で反撃確定されるので注意
君の戦ってる相手はきっとＰＰ8000くらいのヤツなんだろうな
いやいや…
意識の外にあればそりゃアレだが、ベガの前ステ投げなんか何Fあると思ってんだよ…
ジュリの中段見切るより、まことの唐草ウルコン見切るより、全然楽だし、ダメも低いし。
そんなことだけでPP8000とかわけわからん事言ってる初級者レベルかよ。
アンチスレでやっときなよ。
今更感半端ないわ。
「ちなみにベガの前ステは見てから余裕で反撃確定されるので注意 」
のどこにも「意識してれば」とか「ベガの前ステ投げ」とか出てねーぞ。
アンチスレ行けって言うが、俺は他キャラ使いでもないし、ベガが強いとは全然思ってない。
ただ、思うだけなら自由だが、実際「できる」「できない」をねじ曲げてまで自虐するのはちょっと違うんじゃないか。
まあ言ってしまえば脳内マスターが嫌いなんだよ
ベガの前ステは人間の反応限界ぎりぎりの17Fで、ジュリの中段の20Fよりはやいんだけど
あんたの人間性能はさぞかし高いんでしょうね
ベガのステは姿勢も変わらないし その分他のキャラより見にくいと思うのは俺だけ？
お前らトレモで練習しろ
できなかったら書き込め
記録は前ステガードと前ステ投げと前ステコアと前ステ大Pでいいかな
なるべくランダムな時間で攻撃はじまるように意識して記録
記録したら再生
前ステ見てからコアでもいれてください、意識してればさせる
PSの熱帯でもラグによるがまぁいける
トレモロ
無理だろww
前ステ投げが20Fで投げは3F小技には打ち勝つから最低でも16F以内に3F打撃を擦らないと負け。
3F小技持ちは限られるから大抵のキャラが15F内に反応して潰すとか人間技じゃない。
ネットにしろアケにしろラグはあるから更に猶予は厳しい現実。
前ステにコアを毎回確定とるのはどぐらでも無理だろw
意識してれば出来るってことが言いたいだけだよ
対空だってそうだけど本来確定する間合いだって意識なければ落ちない
もうどーでもいいや あほくさ
ラグがない3rdのユリアンの中段が15F。ケンヴァイパーフォルテ辺りの中段が確か15f。
人間には限界あるし無理なもんは無理だよ。
余裕って書いてるし人間辞めてる方ですか？
できる人いるのかな
アホが引っ込みつかなくなってるだけ
前ステ投げに屈グラなら可能だが
前ステ自体に反撃とか小足見てから昇竜並の妄言
反応いい人なら行けるんじゃないかな？
実際前ステ投げばっか狙ってると合わせてくる人居るし。
前ステの昇竜合わせられるとキレそうになる。
リターン取ろうと思うよりしっかり間合い測りつつ牽制して
そんなことやらせないようにするっていうのが大事だと思うけどね。
フェイントで釣られてなんか困る事も無いし。
前ステモーションに見えたら小足擦りゃいい。
トレモならガイルのソニックにEXニー確定させられるぞ。
投げの先行入力って2Fじゃなかったっけか
起き上がりの最速投げ重ねが2F猶予とかそんな感じだったか
これは確実に言えることだよ