行方不明の父を探すため、18才で刑事になった。
壊滅に追い込んだはずだったシャドルーの影を感じ取り、ガイルと共に調査を始める。
スーパーコンボ ：千裂脚
ウルトラコンボⅠ：鳳扇華
ウルトラコンボⅡ：気功掌
既出攻略情報はこちら↓
春麗 スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1635.html
※家庭用 2012
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3131.html
前スレ
【AE】春麗 part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1370002532/l50
α
1.鷹爪脚が前斜め下入力（3入力）でも発動
2.金的蹴CHで3Ｆ有利
3;大足スタン値150
4.気功掌発生9Ｆ
5.鳳扇華バグ修正
β
1.EX百裂脚の前進距離増加
2.近強Pヒット時に相手硬直が１Ｆ増加・ヒットバック距離半減
3.強スピニングバードキックのダメージ・スタンを270から200に
4.天空脚の攻撃判定を下方向へ拡大し、しゃがみ状態にも繋がりやすくなった
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336656595/
Q 持続中百列（持続百列）って何？
A 大百裂が出た直後、中Kを連打して百裂を持続させる事
大百裂後→中百裂が繋がるのではなく、見た目は百裂が一回出ているように見えます。
近大K>大百列>持続中百列>etc キャラ限
2大P>大百列>持続中百列>etc
※持続中百列後は+7f
元キック（2大K)や鳳扇華（ビタ押し）、再度2大Pから百列☛スピバ等も繋がります
見本動画（DivX）：http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/66213
：http://www.youtube.com/watch?v=9_Jb2L14tjo
●2大P→大百裂の入力の仕方
①2大P押してから親指を中K小K小K中K大Kとスライドさせる
②2（大P+中K）×2→小K中K大Kと親指をスライドさせる
2大P+中Kを2回押す際、親指と人差し指で輪を作り、親指と中指で連打するとやりやすい
等々やりやすい方法でどうぞ
大百列入力後は間を開けずに中Kを5連打、これで持続部分が中百列で出ます
Q 近強P>強スピバって屈強Pにならずにためれるんですか？
A 下タメ→一瞬ニュートラル→近大P→強スピパ
下タメ→レバー戻しつつ近大P→強スピパ
●小足xn→EX百裂(小足単発から出せる練習も必須)
●屈大P→中ｽﾋﾟﾊﾞ(ﾀﾞﾒｰｼﾞ気絶値共に高く、ﾋｯﾄ後2F 有利という凄まじい連続技)
●屈弱P→中足→気功orEX百裂or千烈(目押し。※中足→EX百裂だとしゃがんでるﾌﾞﾗﾝｶにも当たる)
●屈弱Pxn→遠大P(目押しｺﾝﾎﾞ。実はかなり大事なので要練習。そんなに難しくない)
●近大K→EX百裂(確定時に決めるｺﾝﾎﾞ。ﾀﾞﾒｰｼﾞ高い)
●近大P→大スピバ(2012からの新コンボ。ヒット後５分だが高火力)
百裂編
●近大K小百裂→遠大PorEX百裂(キャラ限。咄嗟の反撃用)
●近大K大百裂中持続→元ｷｯｸorEX百裂(キャラ限。小百裂よりも高火力)
●屈大P小百裂→中足大気功or中足EX百裂(削り連携。ヒット時に追撃)
●屈大P大百裂中持続→元ｷｯｸor屈大PEXスピバor屈大P大百裂中持続〜(最大コンボ)
ｾｰﾋﾞﾝｸﾞ絡み編
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→ｾﾋﾞ1→ｶｶﾄ(ﾉｰｹﾞｰｼﾞ時用ｺﾝﾎﾞ。魅せ要素高め)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→屈大P→中ｽﾋﾟﾊﾞ(安定させるのが若干難しいが出来ると大きい)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→強覇山orEX覇山 (ﾀﾞﾒｰｼﾞ高い。そのうえ強制ﾀﾞｳﾝ。必須)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→前Jｶｶﾄ→J大P２段目→ｶｶﾄ×３(ﾉｰｹﾞｰｼﾞでﾊﾞｸｽﾃからの最大)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→2小P→近大P→大ｽﾋﾟﾊﾞ
追撃編(基本知識としてｳﾙｺﾝとEXｽﾋﾟﾊﾞで拾えるのは端付近のみ)
●EX百裂→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞorEX百裂(EX百裂→EX百裂は意外とﾀﾞﾒｰｼﾞ高く、画面中央でも拾えるところに注目)
●J大P→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞorｶｶﾄ(起き攻めにいけるｶｶﾄで拾いたいところ)
●天翔脚→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞ(EXｽﾋﾟﾊﾞで追撃する時はｷﾞﾘｷﾞﾘまで引きつけて端から出さないようにする)
●覇山→小足単発→EX百裂(春麗を使う以上は必須。ｸﾞﾗｯﾌﾟ潰しから大きなﾀﾞﾒｰｼﾞを取れるのは春麗の最大の強みの一つ)
●J大P→ｳﾙｺﾝ(めちゃくちゃ補正かかってｳﾙｺﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞは相当低い。でも簡単なので出来て損は無い)
●中ｽﾋﾟﾊﾞ→千裂(ﾀﾞﾒｰｼﾞは低いので殺しきれる時に使う最終奥義)
●遠大P→千裂(殺しきれる時ry)
●遠中Pカウンターヒット→ウルコン（タイミングシビア。CPUバソのターンパンチで練習しやすい）
●空中で気功拳ヒット→鷹爪脚orEX百裂（必修。距離がある場合はステ挟む。EX百やウルコンで更に追撃可）
●遠大K(凄まじいﾘｰﾁと判定を誇る。が、隙もﾃﾞｶい。歩いて間合いを詰めてくる相手に当てるのが主な使い方)
●遠中P(回転が早く、ﾘｰﾁもあり、判定も強く、ｷｬﾝｾﾙも効く。もうこれさえ振っときゃおｋ)
●屈大K(発生早い、ﾘｰﾁ長い、確定反撃がほとんどない、強制ﾀﾞｳﾝ、と強すぎる要素しか見当たらない)
●気功拳(弱はほぼ端まで届くが隙が大きめ。中は隙が少なくなるが端近くまでいくと消える。大は弾速は速いがすぐに消える)
対空技
●3小K(通称春サマー、判定が強く空中の相手に当てれば常に追撃可能になった)
●遠中K(大体はこれで落ちるが相打ちダメ負けが多いのが傷)
●屈中P(下に強い技を持たないｷｬﾗはこれで完全対空になる。)
●屈大K(↑と同じく。とは言え屈中Pほどは姿勢低くないのでそこには注意。ﾘﾀｰﾝが高い)
●屈大P(初段を当てるように対空をとる。判定かなり強い)
●近中P(たぶん頭に喰らい判定無い。超強い。でも間合いが難しいうえに間違うと死ぬので自分は使うのやめました)
●遠大P(殴ってる手の部分がｶﾞﾁﾝｺ判定。ﾊﾞｸｽﾃして遠大Pとかすると熱い)
●EXｽﾋﾟﾊﾞ(安定。元蹴りなどで牽制した後は溜めておくと吉)
●垂直J大K(置いておくもよし、見てから昇りで出してもよし)
●前J大P(ﾘﾀｰﾝを求めた欲望技。決められるところでは絶対に決めたいところ)
●屈中K(リュウケンのJ大K等に対空になる。キャンセルEX百裂やノーキャン千裂も可能）
崩し編
●J大P(2段技であることを生かして色々崩しを考えよう)
●逃げJ大K(強力な中段技。間合い調節を上手くやれば確定反撃もほとんど取られない)
●ｶｶﾄ(ﾈﾀの域を出ないが、対応は結構難しいし実用性はまだまだ高い。)
●覇山(投げの裏の選択肢。ﾘﾀｰﾝが高いので、ある程度露骨でもおｋ)
起き攻め編
●J小Kめくり(引き付け振り向き昇竜にはしっかり負ける)
●J大P(詐欺りやすいうえに、ｶﾞｰﾄﾞされてた場合もそこからの発展がやばい)
●ｽｶし下段 (詐欺飛びを何度も見せたうえで初めて効果を発揮する)
●3大K表裏択(一部のキャラ、状況で歩いて間合い調節して相手のド真ん中に重なるように出すと対空潰して、更に表裏の択もかけられる)
リュウ、ケン、本田、ブランカ、ザンギエフ、ダルシム、バルログ、サガット、ルーファス、セス、元、ローズ、コーディー、いぶき、まこと、
ハカン、殺意リュウ
・（画面端付近）EX百裂→UC1の蹴り上げが入らないキャラ
（タイミングやExスピニングを挟むことで入ることもある）
春麗、ガイル、バイソン、ベガ、ヴァイパー、フォルテ、アベル、豪鬼、剛拳、キャミィ、フェイロン、さくら、ダン、ホーク、
DJ、ガイ、ダッドリー、アドン、ジュリ、ユン、ヤン、鬼
■春麗のキャラ対策が載ってるサイト
http://efttake.blog101.fc2.com/
http://chunli.garyoutensei.com/
・体力を950に増加
・EX気功拳ヒット時にダウン効果を付加
・EX覇山蹴にアーマーブレイク属性を付加
この調整によって春麗は相手をダウンさせる機会が増え、
より攻撃的なプレイをできるようにします。
動画で確認できるそれ以外の変更点（正式な発表無し）
・３弱K発生が明らかに早い
・ジャンプFが明らかに早い
・セビ割り用に天空脚の発生が早く？？？
・UC２のダメージ増加？？？（EX気功拳の追撃数の影響？？？）
私は春麗を愛しています。妄想の世界では彼女のことを「ハル」と呼んでいるほど彼女が好きです。恐らく、私のことを気持ち悪いとお感じになったでしょうが、
今回は一つお願いがございます。春麗の新衣装として髪の毛をほどいたバージョンを作っていただけないでしょうか。私にとってキャラ調整は二の次であり、
何よりもハルの衣装が大切です。
また、過去に御社のプロデューサー殿にもお願いしたのですが、可能であればアレコス１のコスプレ商品化もお願いできたらと思います。
勝手申し上げますが、ご検討のほどよろしくお願い申し上げます。
＊＊＊
熱いご意見ありがとうございます！気持ち悪いなんて全然思っていません。
ここまで思ってもらえるキャラはなかなかいないと思います。ありがとうございます！
本当に気持ち悪くないので大丈夫です！
これぐらいないと春でやってけないってのはわかるけどね。スタン値50下げられないか心配だわ。
怖い
密着コパコアコパ→前ジャンプ大Pが
ヒットすれば表当て裏落ち
ガードされると普通に表当て表落ち
まあいまの春麗じゃ昇竜ありがたやされるだろうが
アプデでジャンプが速くなればここぞという時の一発ネタとしてつかえる。。。と思いたい。
手前落ち空ジャンプとか弾を垂直でよけたときの状況に
影響するから弾キャラ相手の立ち回りではけっこう変わるんだな。
セットプレイは一から確認する形になるけど、
キャミィへのガー不とか穴が大きいやつが
体感でタイミング変えて実践すると穴が小さくなる可能性もあるし、
体感セットプレイが安定するレベルのプレイヤーならかなり強い。
先行入力セットプレイに頼ってた人達は可哀そうだしここがネックになるけど。
上は余裕だから他の部分に意識向けようって感じで立ちまわってる奴は多いだろし、実際
ジャンプが今回最大の強化点だから
この調整がどうなるかで未来が大きく変わるな
空中軌道変更ないんだし
相当ありがたい。今のジャンプだと余裕で間合い調整されたりして落とされるからな。
昇竜入力がスパ4と違って正確でないと出なかったりする
それに比べたらスパ4の対空なんて超楽なのに
飛び込めるようになるって言ってる人は甘えすぎ
追加や変更が欲しいです
体力 950以上になってるか
スタン値 体力の代償に下げられていないか
飛び 速さ・距離・高さどの要素が変化しているか
コパン・遠小P 有利が伸びて7フレ技が繋がるか
屈大Ｐ ダメージ配分は50・50のままか
金的TC 特に二段目の発生に変化はないか
カカト 踏みやすくなっているか
春サマー 発生・判定に変化はあるか相打ち時の春側の挙動
鶴落脚 ガードで連ガになるか
百烈 前進距離や補正、EXのキャラ毎のヒット数、上入れっぱで新しい飛びは詐欺になるのかどうか
スピバ EXのヒット数、発生、中央のあたり判定
ウルコン 1の端でのロック、2のヒット数や減り方の変化
これ邪魔なだけだろ。。
できれば相手のセットプレイにスピバをぶっぱなして潰されて無様に負けるのが望ましい
2012が最初に発表された糞調整のままだったのはY24がロケテでめちゃくちゃ勝ちまくったのが影響してると思う
ぷ〜んこ凄かったみたいだし。
ロケテ段階で新規のF式・ガー不とかひたすらやりまくったらさすがに
まずいだろうけど綾野P自体がpp300０くらいだから何も気づかんだろ。
どうせUSA意向のアホ調整が既定路線。
ルーファスやローズの無敵技強化で仕込みやめて
小技重ねするしかないならますます消極的な寒いゲームになるな。
マジで変更するなら真っ先に公式に書く気がするんだが
本当に変えるんだろうか
当然他にも色々調整入ってるだろう
一番腹立つのが最終版でも書かないでこっそり弱体いれてるパターン
この中で幾つ改善されるかが
春麗が闘えるキャラになるかの指標になる
全強化必須だが
開発がこのキャラ高性能だと勘違いしてるとこが1番の大問題
本当、金的とか訳のわからない調整される位なら体力増やして主要牽制技の攻撃力上げるだけの方がマシ。
追加のアッパーがなかったというのが弊害なの？連勝した結果当初の予定だった
強化箇所がなくなったとかだったらまさしく連勝弊害だろうけどさ
それと追加でこなかったのはあんまり関係ない気もするけどね？
あとはここからどれだけ上積みできるか・・・
勿論くれるのなら喜んで貰うけど
春サマー強化されても使い分けは必要だろ
遠目には大足とか大P
めくり気味には中足
3小ｋだって真上とか急降下には置きづらいんだから
強くする必要がないとか面白くないってのは意味合いが違う
無敵昇竜キャラですら昇竜と通常技や空対空と使い分けてるのに
春の醍醐味とか面白みとか言って否定してるやつらは器用さをアピりたいだけじゃないかと勘ぐってしまう
ただ、ジャンプ強化はデカ過ぎるんでコレは死守したい
優先順位は、ジャンプ強化＞＞火力アップ＞＞３小Ｋ強化
昔というか、最近はロケテと同時に発表が多いね
だから現在は情報を小出ししてる状態だと思えばいい
全く同じ
最初はジャンプ早くとかいらないと思ったし、
前ステ距離延長を希望してたけど、
ダルシムがセビガンガン割ってくるなら空ジャンプからの読み合いの比重も
増やすしかねえんだ
俺は2012でも春麗は強いと思ってるし、バルログ全一の人とか
立ち回りが強いから体力900でふんわりジャンプじゃないのか？
と強化に異論を唱える人もいる
でも全体的にカプコンの調整が雑だからさらなる強化望むしかねえ・・・
火力とか俺はどうでもいい
コーディーやダッドリーみたいに立ち回りがいまいちだと
結局火力を活かせる機会が少ないんで
EVOでの発表動画をソースとして憶測されてるだけしょうか？
個人的には一番注目してる部分なのですが…
叩かれるだろ そんなの当たり前だ
上位いって叩かれてないキャラなんていないしな
中途半端に強い位置にいって叩かれるのもだるいからいっそ最強キャラにして欲しかったが
強化確定してると勘違いしてる人がいるよな
このキャラは上級者相手に対応されてからがほんと難しいんで、他の上方修正されたキャラに流れていくよ。
目に見えてる。
Can no longer option select crouching Heavy Kick into Ultra 1.
これって、ゴウキの大足ガードしたらホウセンカ出していいってこと？
そうだろうね。
バックジャンプ残空もなくなる可能性あるみたいだし、ゴウキ戦のダイア緩和されるかもね。
そんなの初代スト４からずっと反確やん
豪鬼は大足をUC1でキャンセル出来るからゲージ溜まってると打ちづらいんですよ
初代からずっと、後出し瞬獄に負けるの確定ですね
バックジャンプ斬空は着地硬直が延びただけだろと
アップデート来年はあまりに遅すぎる
開発「豪鬼の百鬼は大問題ですね。いぶきも必殺技でダウンを簡単に奪えるのが」
綾野「でもこいつら弱体化したら面白みを削ったかのように非難されるし、
弱体化の説明は難しいんだよ・・・・すでにキャミィの低ストの説明が意味不明だしな」
開発「では逆に各キャラの無敵技を強化してはどうです？」
綾野「その手があったか！ルーファスいぶきのEX無敵技を強化！
他キャラも同様に強化していく！」
開発「では春麗のEXスピバもですね！」
綾野「いや股間が潰されないのはおかしいだろ。むしろ金的蹴で潰したい。」
開発「また金的かよ・・・・」
公式ブログ「春麗の必殺技はすでに高い性能でまとまっており〜
金的蹴の気絶値が５０から１００へ〜」
ピンポイントで春麗の苦手部分だけを消し飛ばしてくれるとはｗ
次回策マジで春麗いけるな
苦手筆頭の豪鬼が楽になるだけでキャラの立ち位置が大幅に変わる
ジャンプ早くなったらガイルにも相当いけるし
後はセスの弱体化を期待して待つのみだな
バイソンとかまた一生投げられるじゃん。
なんでこいつこんなに優遇されてんの？
ガイルはセビ・ステップ強化と気功拳いじった方が
ジャンプ強化よりやりやすかったかな。
ソニック２０ゲージとか壊れ調整が怖すぎる。
どっちも今でも死ぬほど頑張ればわりと戦えるから
次Verでやりやすくなればという感じか。
ぶっちゃけ本田、バイソン、ダッドリーには全く未来無いな。
人気キャラ使っててよかった。
2中Pで誤魔化しながらギリギリでセーブしてるのに
ノーゲージでもアマブレ
ゲージを使えばアーマー付
発生最速22Fで弱覇山より1F速い
ヒットすればバイソン側が10Fも有利
それとハザンを比べるのは流石におかしい
相手の斜め上にでてくる対空にほとんど一方的に勝てることが多い
まあ別にコンボがつながるわけでもないし、強いかと言われたらNOだけどさ
以上チラ裏
はぁ〜
垂直Ｊ中Ｐ使った方がよい時もある
滅多に無い状況だけど
強EX1.35
中1.45
弱1.75
弱1.55でいいと思う
技によっては投げられ判定が前に行って、ビックリする位の所から投げられたりする。
みなさんは、しゃがみ状態からはどう入力していますか？
タメさえ出来ていれば、技が出ない一番の理由は
スティック、十字キーの方ではなく、攻撃ボタンを押すタイミングが早いから
攻撃ボタンをゆっくり押そう
まずは何もない状況で2P側に行ってホウセンカだしてみる
これで普通にホウセンカが毎回出るのなら、レコードでリュウに波動打たせる
今度は波動に合わせてホウセンカしてみる、慌ててると出来なくなる人もいるからね
この練習で大事なのは失敗した時、どういうキーディスになってるかってこと
そこ見つけられれば、ボタン押すタイミングが悪いとかいろいろ分かってくるから
1Pはしゃがみからでも出るのに
人体構造的にムズイよね？？？？？
ウメハラ持ちしてると2Pだと安定する。
コパx?＞大P＞千列
やるようになったけど、全然減らないなこれ
つか、久しぶりに格上ガイルとやったけど、マジ無理。欠片も勝てるビジョンか見えなかった。
現状詰んでるとしか思えない。
現状は飛びが遅いから空投げ対空余裕だけど
早くなったら空投げに相当意識裂かないとダメになるから
地上戦や覇山への対応がヌルくなる
ソニックに噛み合って空投げ対空が間に合わない局面もあるだろうしね
後は中足に元キックと遠大Ｋに見てからセビが出来れば
ガイル側も気楽にソニック撃てなくなってキツくなると思う
そしたらガイルも飛んで来たりと読み合いが変化して面白くなるだろう
ユンやセスに比べればちゃんとストⅡの雰囲気を残した
古き良き対戦になってると思う。
ガイルは次回作の方が厳しいと思う。
ダルシムとか強化するとゲームが過疎になるようなやつにまで
大盤振る舞いしてんだからガイル強化も凄いのがくる。
ソニック２０ゲージ、ソニハリダメアップはもう候補になってるし、
起き攻め緩和のシステム調整で最強キャラありえるんじゃないかと。
マジ？ガイル相手にいくらかひけるの？
どうやって戦ってる？
一応弾のゲージ回収だけなら勝ってるからさ。
ソニックの被弾さえ極力押さえれば死ぬ気で特攻する必要もないんで、
そこはソニック飛んで死ぬしかないエドモンド本田と違う。
ソニック見てから相殺しても何も起きない間合いと、
これはウメハラが余計な文句言ってるけどガイルのジャンプ短いんで
飛ばれても安全な距離とかトレモで復習しとけば気功は撃てる。
撃って、距離つめて、セビってウルコンゲージ溜まったところで
2〜3割しか体力減ってないなら御の字だよね。
ホウセンカは弱・中は俺じゃ見てから無理だけど、
弾の傾向読み切って強だと信じて博打で撃つか、
ソニックをある程度撃たれるけどレバー先行入力から確実に刺しに行くかは
展開見ながら選べる。ここもすべてが博打な本田と違う。
後はなんとかこかしてサマーすかしの飛び込みからワンちゃん引くしかないよね。
多分１Rでグラ潰しにいける機会は2回くらいだからここで不発なら
特攻するしかない。
それと絶対に出来た方がいいのは、画面端で弱ハザン入った時は
コア百列からスピバでさらに浮かせて春麗の頭一個分くらい
上にいるときにホウセンカ出すとロックするからこれは練習した方がいい。
もっとも、ウル４で小野がやらなくてもいい起き攻め緩和システム調整やるみたいだから
ダルシムとガイルはそれだけで超絶不利になると思う。
間合いが離れた状況は覇山でぶっこむか鳳扇華で荒らすしか出来ない
そんなので安定して勝てるわけもないから
間合いを離されないようにずっと張り付いてソニックをガードし続ける
そうするとガイル側に期待値高い行動があまり無いから
無理したくないガイルなら後ろ下がるし、敢えて地上戦挑んでくるなら
春麗側にも飛びや覇山が通る余地が出来る
普通にソニック撃ってる状況で覇山と飛びが通ることは無いと考えて
ソニックの隙間の読み合いでガイルの意識を奪ってから
その合間を縫うように読み合いをしかけるのがポイント
だが読ませて貰うと感心はするんだけど、やっぱり求められるものが相手キャラに比べて高度なんだよね。
どうみても強いのはプレイヤーであって、現状の春じゃない。
この辺りが一般プレイヤーとの春に対する温度差なのかなぁと。
何をプレイヤーに要求されるは選択キャラにもよって違うと思うけどな。
ヴァイパーとか触り始めから離し入力から覚えなきゃいかんし、
まともに動かせる段階にいくまでがかなり長いから
初心者中級者がそもそも死滅してる。
その分全部の動きが出来るプレイヤーは間違いなく強い。
そういや春麗の全一もヴァイパー使いだっけw
春麗はレバー操作下手な初心者からでも色々覚えながら上達できるキャラなんだから
そこは逆に魅力なんじゃねえの。
春麗は激ムズキャラだと思うけどヴァイパーはなんとも思わない
慣れれば春もそんなに難しくはないでしょ
春の基本が一通りできてるからって、勝てるかっていうのはまた別な話だけど
長所も短所もあるが
上位にきついのは仕方ない
ハザン＞コア＞EX百裂
ハザン＞EX百裂
はないとダメ取るの大変だな
ヴァイパーだと春の半分のPPもいけない
強サンキャンと連続セイスモだけでエンジョイ勢は挫折するじゃん。
わかりやすく春麗でいうと
リュウの大足からの前ジャンプに対して遅らせEXスピバで
スカシ下段とめくり竜巻返しつつ詐欺飛びはガードしろよ！
ミス時に余計な技出したくないから離し入力でやっとけ！
こんなの基本操作だから初心者でも覚えなきゃだめ！
っていわれたら俺が初心者ならショックを受けるな。
だからヴァイパーが一番難しいキャラだという認識なんだが。
春麗で難しい操作って、ハザン＞コア＞EX百裂、前ステホウセン、屈大P百裂くらいでしょ。
もちろん百裂ループは全キャラ中トップレベルの難易度。
春麗の難しい点っていうのは操作じゃなくて、いちいち状況判断を素早く、的確に処理しなくてはならない点だと思うけど。
甘えが許されない点と言ってもいいかな。
未だに使いこなせてる人が居ない現状を鑑みるに
このキャラが簡単なんてジョーク以外の何物でもない
流れも読めないのか
ってことだろ
元なんかも言うほど難しくないし、むしろやること決まってるから簡単じゃん
しっくり来ないのはほんと最初だけ
それなりに格ゲーやってれば、一般的に難しいとか言われてるヴァイパーも元も全然問題ないと思うけど。
用意された選択肢を瞬時に判断して正解し続けないと勝てないと考えたら、春麗の方がずっと難しいよ
他のキャラだって上にいけばいくほど高度なこと取り入れないと勝てなくなるのは同じでしょ
春麗がキャラ的に弱いってのはそうかもしれんけど
それを承知で春麗えらんで使ってるんでしょ？
変に難しいアピールしたりずっと愚痴ったりしてるくらいなら
自分が本当に強いと思ってるキャラ使ったほうがストレスもないだろうし楽しいと思うぞ
使い込むってことはそれだけ難しい面をたくさん知るってことでもある
入力が
なんかカオスだな
>>94これだろ
ヴァイパーとの操作比較から、なんで自虐に飛躍してんだよ
操作と、勝てるかは別な話だろが
総合的に一番難しいのは元だと思うけどな。テクや状況判断も両方必要だし体力スタン共に繊細。
ポテンシャルも元が高いけどそこまでの過程はかずのこが言うようにxianにしかできてないし。
春は難しいけど、コマテクとかはいらない。精度と判断が必要なキャラ。
↓の確反と対空練習したら結構勝率上がった
・確反
[二翔] →屈大P百裂×２or３ ＞大足
[ノーマル絶唱] → 近大K百裂 ＞ 大足
[雷撃高めガード] → コパ > 近大P百裂 ＞ 大足
[EX鉄山] → 近大P百裂 ＞ 大足
・対空
[立ちコパ] 雷撃は大体おとせるが通常飛びに負けるので垂直雷撃に合わせる感じ
[遠中K] 雷撃には相打ちだが通常飛びも落とせるので中距離の前Jに有効
[遠大P] 手の部分にあてれば最強なので遠目からの前Jに有効
[大足] あまり使わないが遠目からの雷撃に足の先端を合わせればダウンがとれる
[逃げッティア] 雷撃の降りてくるところに伸ばした足の部分を当てる感じ。近中距離で使う
[気功掌] 相手が垂直多めなら狙うのもアリ
[空中TC] ユンの飛びに合わせるのは厳しい。あてたいなら先読みで飛ぶ必要あり
百裂コンボはゲージあれば、セビキャン前ステ ＞ 近大K百裂 ＞ 大足
スパコンためるのもいいけど、俺は出来るだけ取れるところで取るようにしてる
立ち回りは出来ること少ないので、中Pでつつきにいったりたまに垂直おいてみたり
基本的に様子見おおめで対空と確反に集中してる
めちゃキツく感じてたけど、頑張ればルーファスよか全然マシかも
あまり使う頻度ないけど1試合に1〜2回は見せるかな。
仕込みを気を付けないといかんし
春麗の今の強化案がこの手のタイプに有効というわけでもないし、
次Verもめんどくさそうだな
春麗の猶予0Fの目押しコンボ
コパ＞遠大P
立ちコパ＞遠大P
弱強覇山屈ヒット＞コア、コパ
持続中百裂＞屈大P
持続中百裂＞鳳扇華
中スピバ＞千裂
今の微強化程度じゃ置いてかれる
隠し調整なしだったら最弱あるぞ
前からだけど、春麗の性能は他キャラ基準とかけ離れてる
抑えすぎというより、他キャラがやり過ぎなんだけど
あんなん蹴り上げの判定アホみたいに広げりゃいいだけに思えるんだが、違うのか？それとも変に不確定要素残すことでプレイヤーによる差を表現させようとでもしてるのか？
あと持続中から元もかな
速攻話題転換でまたネガティブ話に走ってる。これが春スレ
簡易な確反対策なら参考にしたい人が見るだけでいいのでは
技術を求める対策やセットプレイの仕込みの話とかが出ると
変な反応するやつが多いのは春スレの悪癖だから直した方がいいけど
バイソンに勝てなくなりました。昔はバイソンに有利って言われてたけど
今もやっぱり春有利？
とんでくりゃ対空は問題ないんだが、地戦も火力ちがくて割に合わない。
PP3500〜4000でやってるんだけど、何かいいアドバイスください。
ちなみに今の立ち回りとしては、中Pと気孔をけん制に、飛びには相打ち嫌って
屈大P大目。で、地上でけん制にタンパ、EXでブッコまれでちびちび削った
体力がチャラ、どっかでヘッドもらってUCで終了な感じです。
似たような立ち回りだけど、牽制は中Pに加えて大Pや金的先端なども混ぜて使ってる。
あとはSCゲージをいかに速く溜めれるか。
何をするにしても相手のタメを見ることから始めたら？
少なくともぶっこまれるのは減るはず。
あとコアでしゃがグラは禁止、最低でもコパグラをマスターすること。
他にもツッコミどころや改善点はあるけど、まずは簡単なものだけ。
立ち回りは基本同じ
・EX系とタンパは投げちゃう
・対空はかなり早出しの立ち大P
バイソンの飛びは軌道低いので飛んだの見てすぐ出しても当たる。むしろタイミング合わせようとすると潰される。ちなみに近い場所での飛びも近大Pで落ちる
・後ろ下がり過ぎない
前飛びされなくなったら2大Pで溜め維持しつつ気功
・ゲージ管理
SC溜まっても相手のゲージ2本以上あるときの見え見えダッストセビキャンに釣られないように
試合前にまず意識するのはこんなとこかな。その次に意識すること。
・対空きっちりして飛べなくすると気功をタンパで抜けてくるから気功のあと大Pや大K置いておく。
・中盤以降は気功打つタイミングに合わせてEXで突っ込んでくるからなるべく気功は相手の溜めが無いのを確認してから。
・相手が気功にばっか意識行ってるなと思ったらたまに飛んでみる。
基本的に択りに行くのではなくライン押し上げや位置入れ替え目的。択るなら相手が下溜め完成させる前に。
長くなったけどこんなとこです。バイソン戦は免疫付いちゃえば大丈夫だと思うんだけど、対戦する機会が少ないし相手も春麗はイヤがるしなかなか経験値積めないんだよね〜。
特に前者は色々試したけど、落とせない（春麗最高の対空の「読んで逃げ大K」しといても負けるときがある）という結論に至ったんだけど
ほっとくしかないのかな？
恐ろしすぎてこれやってくるホークの前Jに対してバクステしてる
ザンギもやばいのがあるけど、ホークにもこんなきつい行動があるなんて知らなかったので対処あったらお願いしますm--m
1000ないとか終わってるでしょ
ほんと開発に見捨てられてるよこの弱キャラ
春使いはろくにキャラ対もしてない人が多いんだろう。
そう 最もわかりやすく開発に伝わる自虐はキャラを捨てること
これで使う価値のない調整だってことが嫌でも伝わる
文句言いながらでも使ってるうちは価値があると勘違いされる
>>131
でもなんか起き攻め全体的に弱くして相当厳しくしてしまうと
かなりの人離れも懸念されるからそこまで弱体させない気もする
なんだかんだ下手でも起き攻めさえちゃんとできたりセットプレイ覚えれば
そこそこ勝てるゲームだから人が居付いたってとこもでかい
春がダウン取れる調整にすることで攻撃的になるって書いてあるんだから
なんかあるんだろ 2012は開発がカスだったけど今回はＵＳＡも大きく関わってるぽいし期待しとこうぜ
ジャンプ中Kと空投げやってみ。
困ったら○○じゃなくて、ちゃんとムックで攻撃判定や食らい判定を
チェックして
通常技の振り方を研究しなよ。
>>138の対策ならトレモで試せるよね。あと、早出し読めてるなら間合いを
詰めて元キックとか色々やりようはある。
みなさんありがとう。トレモだけどいろいろ試した。
>>123
金的リターン大きいけど怖いねぇｗでもUCたまったらたまに出したりしてみるよ。
>>124
なぜにコパグラ？申し訳ないけどよろしかったらその辺解説してくれるとうれしい。
それと確かに最近ため意識してなかったかも・・・
>>126
出来てる部分もそれなりあるとおもう。だけどバイソンの当たり判定ゆえの大Pですか。
改めてやってみたらだいぶあたってくれますね〜この辺は使い分けれるように
気をつけるよ。
最後に確かにスパコンの確定部分はでかいんだけど、中PにEX百烈仕込むのも悪くないように
おもったんだけど、やっぱスパコンにゲージまわしたほうがお得かな？抑制にもなるし・・・だけど立ち回り
すごいよくなるそうな気もするし・・・抑制＝立ち回り強化でもあるし？・・・ぐぬぬって感じで悩んでます。
エンバトでバイソンいたら試してきます。使ってるよーって人とか、
使った末やっぱりスパコンだ！とか、書いてみてくれるとうれしいです。
タンパｌｖ1→ヘッドの連係に最速コパ暴れでヘッド詐欺。
負けるのはEXダッストやUC2くらい。
グラ潰し中段されたときにガードが間に合う場合がある。
あと高難度テクだけど、キャンセルEXスピバでぶっ飛ばすこともできる。
他に小ネタ少々
・EX百裂2ヒットから気功掌がシビアだけど入る。多分バイソン限定。
・中足グラでヘッドスカせる。
・近大Kグラ潰し中覇山からコパ×2大足が狙いやすい。
それぞれ勝ちやすい間合い・負けやすい間合い及び当て方が
かなりはっきりしてるから、飛ばれたときの位置を判断して
前後歩きで微調整するのがベストな使い方だと思っている。
目安はバイソンの腰部分を殴るようにすることかな。
まあ、これは>>122のレベルではまだ早いだろうから参考までに。
なーるほどー
ヘッド詐欺れるからということですかー！わざわざわかりやすく教えていただき
ありがとうございます。とりあえずコパグラ意識して戦ってみます。
大P対空はそうですね〜近いときに出していいのか迷っちゃって、J大Kでつぶされるのが
いやで屈大Pにしてましたけど、出すタイミングを覚えてトレモですかねー。
まずはまぁ強くなるために、弱くなる期間として積極的にやってみます。
もう一度になるけどありがとー！
投げはまず潰されますよね
中Ｋも微妙…こっちが先に飛んで出しとくとか、対空じゃない出し方なら勝つけど
結局ホークも飛ぶだけで択になるキャラってことで
人読みで対処しかないのかな
コンドルダイブ手前落ちとかもあるので、迂闊に動けないんだよね
ホーク側もきついと思うけど、一撃食らったら痛すぎるからチンパン行動を咎められないっていうのがね
あいつは4シリーズ全くやる気ないんだから使おうが使わなかろうがどうでもいい
マイナス2なんだから最速小技やってりゃ投げられる恐れないし、普通にコパ辻で最速暴れを安定させた方がお得。
立ち回り丁寧で対空も上手いタイプだし
差し返しは上手いイメージ無いけど春麗にはあまり関係ないスキルでもある
あとは飛び込み強化されて覇山でぶっ込めるようになれば
うりょらしさも出せるし、メインとして申し分ない性能なんじゃないかな
バルログとかヴァイパーじゃ無理だと思ってるみたいだし。
ヤンも使うらしいからそれで使い分けるんだろうな。
この強化で
「ハザンでぶっ込めるようになる」なんて
正気とは思えないんだけど。
春麗使いじゃないでしょ？
「差し返しは上手いイメージ無いけど春麗にはあまり関係ないスキルでもある」
の方が気になるわ。
春麗の脚の速さ＆通常技性能がいいからプレイヤー自身に必要ないという意味なのか
春麗では差し合い地上戦やる意味ないという意味なのか。
候補ってだけだろ？
メインだったヴァイパーとかも当然候補の一つだろ
うりょは兄貴が春麗が上級者っていうのもあるから春麗がいけるのは当然
なるに決まってるじゃん
飛び込みが早くなるってことは覇山とジャンプを同時に見るのが
難しくなるってことだぞ
春麗にとっては最強過ぎる強化点
>>153
どっちかというと前者の意味だけど、ちょっとニュアンスが違うかな
まず差し返しが上手いってのを定義するなら
相手の技をギリギリの間合いで空かす歩きの上手さと
相手の技のモーションに正確に反応して技を出せる能力があることを言う
だけど、春麗は技のリーチが長いし歩きも速いから
相手の技が届かずこちらの技だけが届くって状況が非常に多い
そうなると歩きの上手さはそこまで重要にならなくなる
そして技の発生は早くないから見てから反応して確定させるのは難しいけど
反応出来なかったとしても通常技の隙が小さいから
確定反撃を貰ったり逆に差し返しを貰うというリスクが少なくて
ある程度気軽に技が振れてしまう
つまり、差し返しが上手い人にとっては才能を生かし切れない性能だし
差し返しが下手な人にとっては気軽に技振れてやりやすいキャラになる
まぁ、こんな感じなんで春麗に高い差し返しスキルは必要ないと思うわけ
そもそも跳びが早くなるのは、確定なのか？
開発中の動画をみて勝手にそう思い込んだだけだよね。ｗ
他キャラにそんなに前とびがとおるとは思えんがな。
ジャンプが早くなるメリットは弾を垂直でかわしてからの展開が多少よくなることじゃねえか。
セビしかなくて白ゲージ背負う状況が減るのはいい。
同感。キャラ対を掘り下げようとすると別の話題にもってかれる。俺はこの技にこうやってリスク負わせてる、とかそういった話をしたいし色んな人の意見を聞いてみたい。
差し返しっぽくあたることが多いな俺は
置きでも十分強いし、それより対空に意識さかないといけないから
確かにそこまで重要かなって思う
キャミィの遠大Kとか他の通常技なんかは見てから中Pで差し返せるけど
そういう一部の技以外は意識ないね
上のほうで自分で書いたユンの確反しばらく練習してたんだけど
絶唱の確定のタイミングって何か独特じゃない？
ガードエフェクトが出た直後くらいにはもう反撃できるから
普通の確反とるタイミングでやると確定逃しやすい
結構練習したつもりが、まだミスるんで
近大K強百裂よりも、初撃をコパにして
落ち着いてから近大P強百裂つなげたほうが良さげ
○後続が育つのが嫌
○クレクレ君にタダでネタくれてやるのが嫌
○ここでネタバラされて他キャラに対策されるのが嫌
○単なる荒らし
こんなとこじゃない？
> ○ここでネタバラされて他キャラに対策されるのが嫌
この辺はフザけんなって感じだよな
そんなだからキャラ攻略が成熟しない
海外勢に追いつかれ追い越されるわけだよ
荒らしはもちろん論外だが
バクステ狩や確定狙えるから1？それとも全画面コンボに組み込める2？
鳳扇華でバクステ狩りとか確定って場面まことにはあまりなくない？
EX疾風とEX颪はガードすればEX百裂が確定で
そこからウルコンで追撃できるかどうかの差はでかいしね
端で蹴り上げまで入るみたいだから全くなしってわけじゃないけど
もしかしてUC1で土佐手前落ちとか反対側に逃げるやつ狩れるの？
コンボでUC１すると１００％こっちが端を背負った状態になるから
まことに端攻めされたらまず5割以上は覚悟の春麗としてはとどめでしか使えない
よってUCは２を選ぶしかない
まことのバクステってリーチ自体はクソあるけど硬直27Fの空中が4Fなのよね
だから地上ヒットさせたらフルヒットでそこそこリーチあるUCはめっちゃいけるよ
例えば前投げから中ハザンで溜めながら近づいて遠中P重ねに仕込むとかでいける
EX唐草振りにくい間合いだし完全無敵ないから初見だとバクステしてくれる人もいる
EX百裂受身とらない人に垂直からコパに仕込んだりとかいろいろあるよ
ただ、確定考えるとやっぱり2なんかねって最近思ってきた
昔一度ぶっ刺したな
なかなか安定しません。
入力はセビキャンしてから46446大中小Kなんですが
何かこうするといいよみたいなポイント等ありますかね？
ハザンコマンド（63214K）のKを少し遅らせ気味で出した方が良いのかな？ハザン＞ｽﾊﾟｺﾝの時みたいに。
ちょっと帰ったらやってみます。
４溜め状態でセビ同時押しから4646が安定コマンド
バクステ鳳扇華はバクステの22Fよりもウルコン成立猶予が長いことを利用したテクだから、溜め解除からバクステまでの時間が長過ぎるとウルコン成立猶予に間に合わなくなる可能性がある
なので、なるべく溜め解除後に速やかにバクステしてバクステ中にコマンドを完成させる方が安定する
といっても猶予自体は充分あるからどんな方法でも出るならいいんだが
それから全部最速だとたぶん溜め時間が足りない
覇山→スパコンの体感だと覇山部分で10Ｆ程度溜め時間を稼いで＋26Fの覇山＋ヒットストップ（10何Fか）＋硬直20Fという流れで硬直の後半からスパコンの入力するぐらいで丁度だから
覇山をセビられた時の時間停止がそこそこあると考えても覇山セビキャン後のバクステを何Fか遅らせない溜めが成立しないんじゃないかと
詳しくは検証してみないと分からないがほぼ間違ってないハズ
コマンドだけだったら「4溜めセビ」から「64646」、ようはガチャガチャで簡単に出る。
「64646」の最初の「4」でバクステになるからね。4溜めで4始動とか46446みたいに
同じ方向に2回レバー入れるより簡単。まぁ個人的な感想なのでやりやすいコマンドで良いと思う。
厄介なのは溜め。
細かいF関係は>>172が書いてくれてるから割愛するけど、指摘されてる通りで
覇山を遅らせて出してもセビバクステ最速ではNG。バクステも一瞬遅らせないと溜まらない感じでした。
という事は覇山にセビ2を当てて来られたり、相手のセビ見てから釣ろうとするのはリスキーだと思う。
此方の覇山と相手のセビがカチあった場合や、相手がドヤ顔で欲望のセビ3振ってくるようなら気持ちよく決まるんじゃないかな。
一応それで合ってるんだけど、
キャラによって＆立ち屈みによって＆百裂のガードさせた段数や距離によって変わる。
キャラによっては確反もらうこともある。
＋3有利どころか不利がつくことのが多いよ。
セビキャンバクステして相手が開放してたら金的ならやるかな
簡単だし相手がセビ前ステしてたら仕切りなおしできるからね
そもそも立ち回りで弾抜け以外に覇山使わないからそういう場面自体少ないけど
でも実戦でバクステ鳳扇華きまったらかっこよさそうだね
ただのセビバクステ鳳扇華なら入力自体はそんなに難しくないんだけどな
リュウの中足波動やらに狙えるから練習したけど実戦でも出来るレベルだった
覇山からだとタメ時間の管理が難しいみたいだね
鳳仙華だけで不公平さを感じていたけど、今回のバクステ鳳仙華の話をみて
セビアタック（相手よろけ）＞64646KKKでバクステから鳳仙地上ヒットする事を知りました
コレは使えそうな気がするんですけど、実用性ないですかね？
>>176
ありがとうございます。+3Fも有利あるように思えなかったのはそういう事なんですね。
ちなみにダメはセニ2から入れて407です。
セビ2＞近大K＞EX百烈＞ウルコn1だと436です。
ゲージが要らないところ、端限・キャラ限じゃないところ、セビが入ったのを確認してから出せるところ
など、使い勝手は優秀だと思うのですが。連投すみません。
セビ2からUC1入らんと思ってる奴は春初心者しかいないだろう
実用的じゃなかったんですよね。なので「一応できるけど・・・」みたいに思ってました。
ちなみに初心者です。宜しくお願いしますね。
そんなに難しくなければ実用性あるんじゃないかな？
個人的には持続百裂からUCでいいと思うけど、ビタ押しだから
安定するならバクステUCのがいいかもね
ついでにジュリ戦で質問なんだけど
起き攻めでEX風車潰せる通常技重ねって何かいいのあるかな？
近大Kとか近大Pで相打ちになることあるんだけど、タイミングが難しくて安定せず
今のところコパ重ねるのが一番相打ちなりやすいからコパ重ねてるけど
どうも安すぎるんで、他に何かいいのあったら教えて欲しいです
決まったらカッコイイし、補正ないから強ハザン130+鳳仙460で590ダメは美味しいね
>>183
>>57あたりで言われてるけど確定したのかな
サマーが仮に10Fに戻ったところで落ちるようになるのあるの？
結局こういうのがまったく対空できないから上から踏まれ続けるのは変わらんだろうね
空投げの高度制限なくせばいけるか？
あとはやられ状態もスパ4のときに戻そう
戻らないなら発生大事
相手は20分の1しか減らないからな
まじで今は終わってる
ぐるぐるは通常技で一方的に潰すの無理じゃない？
無敵と発生のF知らないけど
もしできるとしても逃げJ大Kくらいじゃないかな
判断難しいけど
ジャンプのフレーム変わったらこういうのもなくなるのかな
>>186
サマーが全部元に戻ってあきらかに変わる組み合わせってベガ以外にある？
どっちかというと鋭角系の奴をまったく落とせないのをなんとかしてほしい
トレモで削り確定の練習してたんですけど、
例えばキャミィに気功ガード後UC2でとどめさす場合は、
苦し紛れのEXアローなんかで抜けてくるときがありますよね？
こういう時はウルコンコマンドを普通に入力してると喰らっちゃいますけど、
皆さんこのあたりはどう考えてますか？
①EXアローが当たるタイミングでガードできるようにコマンド入力を工夫する。
②読み負けとして諦める。
③気功後は屈強P百裂でちょい削りでもよいと妥協する。
相打ちって意味で潰せると言った、紛らわしくてごめん。
いろいろ試して1個セットプレイできた
大足→強覇山→近大P（たぶん全部最速）
リバサEX風車なら安定して相打ちとれて、相打ちからEX百裂と大足と鳳扇華つながる
使えるかどうかは置いといて、他にも何かないか試してみます
近大Pキャンセル中気功（４６KKK）って仕込んでおけば相打ちのときは鳳扇華でてくれるっぽい
近大PがCHしたときは中気功からEX百裂つながる（距離離れるとカスあたり）
仕込みはスパコンゲージMAXだと千烈でちゃいます。連投スマソ
２P側でセットプレイレコして、自分でリバサする
昇竜なら擦りで大体リバサになるよ
春麗のＵＣ１でバクステ狩りって可能？
難しくても可能でおしえてほしい
可能か否か
わかる方は入力方法、どの技に仕込むのか教えてください。
よろしくどおぞ
入力方法の他にフルヒットするのかカスヒットなのか
おれ家庭用持ってないから誰か助けてくれー
UC1→画面中央で追撃すると落とす、画面端で追撃しても半数以上のキャラを落とす、タメがないと出せない
UC2→UC補正、コンボ補正で減らない
EXスピバ→ゲージ使ってるのに潰される、セビキャン不可、発生遅い、画面端でヒットさせると相手を画面中央にもっていく、画面端でヒットさせると横タメが解除されて鳳扇華でない、デフォルトでフルヒットしないキャラが半数近く
中強スピバ→デフォルトでフルヒットしないキャラがいる、距離が離れるとフルヒットせず確反をもらう
EX百裂→デフォルトでフルヒットしないキャラが半数以上、距離が離れるとヒット数が減り追撃不可か難易度が上がる
覇山→セビに弱い、相手のしゃがグラに潰されることもある
気功→タメが必要、途中で消える
空投げ→高度制限あり
TC→40ダメージと安め
カカト→攻撃判定せまい、セスのと比較してはいけない
金的→CHのヒット硬直増という斜め上の調整をくらう
6中K→暴発用
3弱K→暴発用、発生遅くされた、攻撃判定縮小された、喰らい判定拡大された、相打ち追撃ほぼ不可、ダメージ安い
3大K→ほぼ裏当て裏落ちのみ、振り向き昇龍で簡単迎撃、場所入れ替え用の技に落ちた
強い部分も、もちろんありますが敢えて弱い部分のみを抜き出しています
ならないだろうけど…
咄嗟に最大取れるというメリットは気功掌の方がまだある。
それに、鳳扇華はダメージ420ぐらいまで下げられそうな気がするし。
・遠中P→発生が遅め、ノーゲージで必殺技が繋がらない、ダウンを奪えない、ダメージを下げられた
・元キック→発生が遅め、スタン値を下げられた
・遠大K→発生を遅くされた、持続を短くされた
・斜J中K→めくりにくい
・斜J強K→相手がしゃがんでると中段としてヒットしないキャラが半数以上
・垂直J強P→ピヨリ姿勢が低いキャラに2ヒットさせにくい、起き上がりに距離を離すキャラに2ヒットさせにくい
・中足→小足とリーチがほぼ変わらない
・牽制→発生が遅い、単発ダメージで終わりがち、ヒットしてもノーゲージでダウンを奪えない、遠中P、元キック、遠大Kは弱体化された
・対空→安定対空なし、急降下系、軌道変更技に弱い、相手、相手の技で対空変える必要あり、EXスピバも潰されやすい
・ジャンプ→遅い、春麗側は跳べないが、春麗側の対空は弱いため相手は跳びやすい
・体力→体力900に見合った尖がり性能無し、体力が950以上あるキャラの中に春麗より尖った性能を持つキャラがちらほら
強い部分も、もちろんありますが敢えて弱い部分のみを抜き出しています
あしからず
春麗の強化の方向はEX気功、EX覇山などあまり使われてない技の強化ですが
リュウの中足、波動、キャミィのストライクなどの強化のように
現状よく使う技の強化という方向もありだと思うからです
現段階で発表されてる内容にプラス強化を期待して
共感してくださる方がいたらロケテでの意見、公式ブログへの送信などよろしくお願いします
>>205
間違えているところを教えていただけると嬉しいです
覇山をガードさせたときの距離が遠ければ遠いほど
PPが高い奴はセビバクステしようとする
近ければグラ、擦り、ガンガードするが
遠いと仕切り直そうとする
そこで、遠いときはコアEX百裂じゃなくて、EX百裂にする
覇山コアEX百裂じゃなくて、覇山EX百裂のほうを練習したほうがいいって話
たぶんK３つ同時押しミスってる。もしくはコマンド入力が早すぎるかも
後者の場合ならSCゲージ通常にして試せば鳳扇華でるはず
EX百裂からでも、少し遅らせれば同じことできました
>>198
フォルテ以外の全キャラに対して可能
空中ヒットになるキャラ
→サガット、ルーファス、いぶき、元、ダン、ハカン、ユン、ヤン
入力はコパの間に１３１と入力しておいて６KKK
ガードならコパ立ち弱Kになって、バクステには鳳扇華がでる
コパコアにしたければ６１KKK
いや・・・ガードした側は辻式で最速行動するのに
こっちは最速が困難だから速さでは分が悪い。
EXガードされたらフルコンだし。
その行動はやめた方がいいとおもうぞ。
微妙な間合いのセビバクステに対して特に強いわけでもない。
なぜフォルテには入らないのでしょう？
ごめんフォルテもいけた
コパ最速で重ねてなかったっぽい。全キャラやり直したら
>>209のキャラに加えて
ガイル、ブランカ、バルログ、フェイロン、ホーク、鬼も空中ヒットだった
ウル4の家庭用は来年3月末発売らしいね。
あの程度の調整じゃどうしょもない
弱いっていうかスト４に向いてないキャラだよなあ
どうしようどうしようって考えて工夫するのが好きだから今の春麗は楽しいけどね。
補正掛かりまくって全然減らず、ゲージの無駄遣いになる予感。
連ガにもなんないし。
気功掌（離し入力）→屈ガードってやって、あとは各種状況に対応すればいんじゃね。
2 ジャンプ軌道変更技なし
3 ノーゲージ無敵対空なし
4 ノーゲージ無敵暴れセビキャンなし
5 使いやすいノーゲージAB技なし
6 安定通常技対空なし
7 ノーゲージでダウンを奪える必殺技なし
8 高火力なし
9 高体力なし
10 鋭いジャンプなし
火力アップの方法って、
(1)単発のダメージを増やす
(2)発生を早くor硬直を短くして手数を増やす(コンボのパターンを増やす)
という目先の数値調整の他にどういったものがあるかな。歪み増やすのは無しで。
1) 攻撃判定の拡大
・全キャラに対して、画面端で追撃鳳扇華の蹴り上げが当たる
・カカトの前方向判定拡大
・5大Pの下方向判定拡大
2) 2大Pの移動距離UP(ループ性能向上)
3) 5大Kが近5大Kと認識される距離を拡大
確かに離し入力を使うべきシーンですね。
基本が抜け落ちてた・・・・・。回答ありがとうございました。
>>221
元キック後などに、気功拳セビキャン前ステからの気功掌で
キャミィには削り確定になるみたいです。
キャミィにケズリ確定なんですか？
キャミィ側はリバサでEXアロー出せば気功は抜けられるじゃないですか？
気功をガードさせないと気功掌は出せないし、システム的に無理があるような気がしますけど。
正確に言うと、キャミィが３ゲージ未満なら削り以上は
（アローガードでフルコン）確定でしたね。
遠中P→ダメージを下げられた
元キック→スタン値下げられた
遠強K→発生遅くされた、持続短くされた
コパ→ダメージ下げられた
3弱K→発生遅くされた、攻撃判定縮小された、喰らい判定拡大された
3大K→ほぼ表当てできなくされた
ハザン→ダメージ下げられた
EX百裂→ダメージ下げられた
強スピバ→ダメージ下げられた
他
UEの調整はそれでいいよ…どうせ新要素つかないし、他キャラのアッパー調整のおかげで相対的に弱体化していくばかりな気がする
それでも使うけどね！
多くなったから今の調整も俺は好きだよ。
意外と元キック仕込みじゃ駄目なシーンも多いんだ。
後は弱スピバに意味を持たせてくれればいい。
本当に何のための技なのか分からない。
股間＋足無敵で早め対空技でいいような。
今までの開発の調整や綾野の発言からすると、どうも開発としては
「使い道のない技がある」ということが嫌らしい。
だから金的コンボばっかり調整されたり、ガイルのリバスピばっかり強化されたりしたんだと思う。
「弱スピバの使い道のなさ」を説明して、弱をどうにかしろ（内容は各自で考えてくれ）って
コメントすれば、何とかしてくれるかもしれないね。
「○○は使い道がないのがおかしい」っていう要望を言うのはやめてほしいわ
ぜんぜん使わない技が強化されても
ぜんぜん使わない技のままっていうことがほとんどだろ
今までだって金的強化とか近大P強化とか大スピバ強化とか無駄な強化ばかりされた
キャラが強くもならないしゲームとして面白くもなっていない
誰も得してない
てか使える技が多くてもそれってあんまり意味ないからな
春麗は10種類くらい使える対空を持ってるけど
持ってる対空が少ないザンギのが対空が強い状態だしな
使えるものが多いことはあんまり意味ない
弱スピバ無敵は、スト２、ZERO3にあったね。
だから無敵付いてても全然おかしくない。
中スピバでコンボする部分を弱スピバに変えて展開を変えるってのは
スト４時代によく使ってた
威力的にそこまで大きな差、ｐなかったし
今はスピバの威力が下がり過ぎてて中スピバすら滅多に使わないけど
コンボで出したんだから強だろうと決めつけてる対戦相手を裏切る為の技
理論的には使えないけど実践では一応無しじゃない、そこから最速コアとか刺さるし
中スピバ カウンター、前判定
大スピバ 連続技用、前進
exスピバ 万能強判定
こんな感じにしてくれたらうれしいんだけどね
春麗はとにかくスピードがあるんだから火力や対空揃って無くてもなんとかなるだろで
実際になんとかする、しようとする人しか使わないからもうぶっちゃけ面白けりゃなんでもいいや
というわけでむしろ春麗だけゴメンネフィニッシュさせてください
EX昇桜も狩れるおきせめレシピってあるんですかね？
レシピとか考えなくても小覇山だけでもEX昇桜空かせるじゃん
コパに気功掌仕込むのでもいいし
「コンボに使えるようにしたから下げる」っていうのはスジとしては通ってるけど
他キャラはそういうことになってもダメージそのままなのに、春麗だけに適用されるのがわからん
ハザンですか
ありがとうございます。
MAX体力1100より200低い分の尖がり性能が分かりにくい
・ジャンプ
春麗よりも全体Fが多いのがホークとダルシムしかいないほどおっそいジャンプ
本田、ザンギ、ハカンなどのパワーファイターよりも遅い
・牽制
リュウの中足、ケンの中足、豪鬼の中足、さくらの中足、バルログの屈中Pなどよりも発生が遅い
コマンド技のハザンをキャンセルしても連続ヒットしない
百裂仕込みも連打テクニックが必要
遠中P、遠強K、元キックは弱体化された
遠大Pは相手がしゃがんでると当たらないキャラが半数近く
それこそUC1がロックするくらいの狂った技が１つないと
スト４のバランスに変化がない限りどうにもならない
中足→屈中P→バルセロナ
猶予1F目押し
・さくら
小足→コパ→中足→咲桜
猶予1F目押し
・いぶき
コパ→立ちコパ→遠中K→旋
猶予3F目押し
・ケン
コパ→立ちコパ→中足→EX竜巻
猶予3F目押し
春麗も目押し猶予優しくしてほしい
0F目押し多い気がする
遠大Pが全員のしゃがみにヒットすればだいぶ変わる（それでも安いが）
中足→コパ→終わりとか、なんのジョークだよと…
「もし気功拳がコマンドで、リュウみたいに中パン気功とかできたら…それはちょっと強すぎるかな（冷笑）」
まともになるにはこれが必要かもしれない
そして、スト鉄では気功どころか百裂すらコマンドになった（これはちょっと萎えた。死に技になってたので）
気功をヨガフレイムコマンドにされたら困る？
○○したら強すぎとか
○○さえしてくれれば他はいらないとか
春麗人口が増えそうでいやとか
そういう人のおかげで斜め上の調整ばかりです、ありがとうございます
中足から持続百列に繋がるじゃない
コパ大ｐ
弱強ハザンコア
持続百列大足
ぐらいじゃないの？
普通じゃない？
ていうかこれくらいしかまともなコンボがないのが酷いわｗ
ハザン(0F)コパ（0F）大Pとかいちいち0Fだし
まあ全然百裂の0F以外は難しいタイミングじゃないけどね
0フレが多いって言ってるんじゃなくて、0フレ以外まともな目押しコンボがないってことを言ってるんだよ。
>>258
ストクロの百烈って死に技？
あんまやってないから知らんけど、
中Pからガードされてもゲージ貯まりまくり、ヒットすれば交代コンボ確定と、割とひどい性能だったような。
難しいもんじゃないと思うけどなぁ。コパ大Pなんて手癖のレベルだし。
大百烈持続中百烈の有利が8Fになればかなり変わるんだろうけどね。
・地上で密着ヒットさせてもデフォルトで最大4ヒットしかしないキャラが半数近く
一番ダメージが高い最後の5段目がヒットしない
・対空に使って空中ヒットの場合も最大4ヒットしかしないキャラが半数近く
引きつけが足りないなどプレイヤースキルの問題ではない
・画面端でヒットさせると相手を中央に運んでしまい、せっかく端に追い込んだのに画面端から、こちらから追い出してしまうので追撃するか迷う
・画面端付近でヒットさせたとき途中で左右が入れ替わり横タメが解除され鳳扇華での追撃ができなくなる場合がある
・唯一の無敵F付き対空だが判定が弱く潰されやすい
・発生が6Fと遅いので詐欺とびが簡単
・ゲージが必要なのでほいほいだせない
・下タメが必要なので前進、後進からなど咄嗟には出せない
・タメ技なのでレバガチャでは出ない
・暴れに使ってもセビキャン不可なのでガードされたら確反をもらう
あんまり使われていないEXハザンとかEX気功の強化もいいですが
EXスピバの強化もお願いしたい
春使い増殖しそう。
トレモでちゃんと全キャラ調べてる人がいないだけで。
セービングに弱いと言われても大足ブンブン振ってノーリスクなの
UC1の豪鬼だけだし。
本田の頭突き、ブランカのローリング、サガットのニー、ローズのスパイラルのようにセビを割りやすい突進技がない
ベガのダブルニー、アドンの遠強Kなどのようにセビを割りやすい多段技もない
ハザンはアマブレなし、遠中P、遠強P、遠強K、元キックも1段技
アクティブに攻めて固めにいける。
それだいたいガードで反確の突進技だしな。
スパイラルとかは出していい間合いの問題もあるし、
バクステされたら終わり。
必殺技によるセービング対処しか頭に無いってことは
地上戦が分かってないだけじゃないの？
リバサハザンで結構割れるよ
春麗に裏表セットプレイがいっぱい？
それは初耳だなぁ。
そんなにいっぱいあるなら是非とも教えてくれよ。
『いっぱい』なんだから期待しているよ。
あるなら是非知りたい。
早く裏表のセットプレイを『いっぱい』教えて〜w
煽るだけの奴になんで詳細なレシピを教えなきゃいけねえんだ。
J中Kで表当て裏落ち出来るキャラなら遅らせJ弱Kがファジー困難だし、
J強Pで画面中央からでもめくれるキャラもいる。
お前上手いんだろ。自分で探せ。
反論できないなら最初からデカい口叩かなけりゃいいのに。
やっぱ夏だなぁw
春麗使いを装うにしてもっとバレないようにやらなきゃw
攻略のヒントと思って皆で昇華してヒントを高めていくかの違いなだけなんだろうね
めくれない場合にスカッて裏落ちになることが多いし、その場合にリュウやケンのように昇龍でカバーできるわけでもないしね。
他にも色々調べ尽くしたけど、>>271はデマだと言い切らせてもらう。悪いね。
持ってるだけでセビを置くことにリスクを負わせられるというのは、今の春麗にはない強みでしょ。
「できることがある」というのは、何の意味もないことなんですよねー
J中Kのめくりも薄すぎるよ
大Pもだけど、重要技の攻撃判定が小さすぎるせいで露骨に割りを食ってる
ハザンもそうだし
バクステされて終わりっていうのは、距離調整すらできないこっちの話だろｗ
単体のセビ割りならEX気功とか鳳仙花があるじゃん
乱用はできないけどリバサ覇山もあるし、前ステEX百裂なんかはかなり優秀なぶっぱ技。セビ置きは実際そんな困らないはず。
こっちが貯め出来てる所にホイホイとセビ見せてくる奴いるかね？
立ち回りでウロウロしてる時ならあるけどさぁ…
他のお手軽セビ割り持ったキャラ使ったことないから分からん。
楽しい話がしたい。
ウルトラはもっとスレがポジティブになるような性能になってほしいね。
実際キツいキャラだとは思うけど強みは十分にあるよね、地上戦はトップクラスの性能だと思うし
他のやつらはちゃんとキャラ対すればまだ戦えるんだけど
理由としては春は飛びがゴミ過ぎて飛べないから春相手にしてる時は意識配分が楽。また、主力の牽制が7フレ8フレで遅く、EX波動や、まともなリーチの2段技が無い。前ステの移動距離も極端に短いからセビ対策も難しい方。
強い強いと言われる通常技もスラ系やイブキ、ヴァイパの中段、胴着の中足、2中Pととことん相性悪いのが実状では？せめてセビの発生をリュウ並みに速くしてほしい。
スピードの速さを生かして戦っていくキャラだと思ってました
でも現状は
ジャンプの速さは39キャラ中37番目
春麗より遅いのはホークとダルシムのみ
セビ2の発生は39キャラ中36番目
春麗より遅いのはザンギ、ホーク、ヴァイパーのみ
牽制の発生は
リュウの中足5F、ケンの中足4F、さくらの中足5F、バルログの屈中P4F
など春麗よりも体力があるキャラのほうが速い
上に出た苦手キャラのセス、豪鬼、ユン、ルーファスとかって、そもそも地上戦付き合ってくれないし。
相手は飛べるけど、こっちは飛べない。
294のセビ割りに鳳扇華は、スト4時代のケンとかには使えたね。
Ex気孔は、ウル4になれば割と使えるかも。
あの強化では開発に使い手の辛さがわかってるとは思えない
対空強化がサマー（10F？）だけでは一番辛い連中の緩和にまったくなってない
何故弱いのか、いかに恵まれていないキャラかを理路整然と列挙して書いていこう
セービングの弱さって意外と話題にならないけど
このキャラのセービング何気にリーチもないし、ダメージも低いし、発生も遅いし、食らいも引っ込まないしでめちゃくちゃ弱いよな
セビ１ダッシュで+１なんか本当に意味がない
俺はずっと言ってるんだけど、他に弱い部分がありすぎるせいか弱い部分の主題にならない
あと前ステも、弱い弱いと言われるローズの方が強いだろと
全体F短くてもあの姿勢と移動距離じゃ使えねーよ
開発は数字だけ見てないで、実際使ってみてかみ合わなさを体験してほしいんだが…開発に春麗使いは一人もいないっぽいんだよな
文句ばっかで気持ち悪いだけなんで
逃げッティアかセビぐらいしか安定行動ないのかな。
>>156
セービングを普通のキャラと同等に
前ステを普通のキャラと同等に
攻撃判定を普通のキャラと同等に
やられ判定を普通のキャラと同等に
攻撃力を普通のキャラと同等に
ウルコン補正を普通のキャラと同等に
とにかく、普通のキャラと同等クラスにしてほしい
このキャラは知れば知るほど不公平すぎる
中攻撃キャンセル必殺技が連続にならないのはこいつくらいしかいないんで
中P中ハザンのみ連続技になるとかな
（中ハザンの威力をジャガーキック程度まで上げて、コンボには繋がらなくする。ガードで2F不利）
中足があまりに短すぎるので
リュウの屈中Pみたいに見えない部分に攻撃判定をつける
当然キャンセル中ハザンは連続ヒットする
EXスピニングバードは潰しセットプレイがあまりに多くて無力なのでこれの発生を4Fに上げるか（ガイのEX武神はコマンドで4F）
真上に対する対空を強化
空投げの高度制限なくす、近中Kのダメージを70・40･40にする、遠中Kの発生持続ダメージUP、垂直大Pの発生早く等
火力が低すぎる点
遠大P吹っ飛び効果、追撃可能
EX百裂脚全キャラ4HIT（ロック。飛びが速くなるなら3HITはデメリットしかない）
前ステとか空投げじゃダメ？
セビが長くないは完全に麻痺してる
胴着の中足間合い外からセビ届くキャラがどれだけいるか数えてみw
前ステ他のキャラと同等って弱くなっとるやん
「普通のキャラと同じにして」とか、使われ具合にも限度があるだろｗ
2 中強スピバ→さくら、ローズにもフルヒット
3 EXスピバ→全キャラ地上空中ともに5ヒット
4 天昇脚→サガット、バイソンにも画面中央、画面端でもフルヒット
5 EX百裂→全キャラ4ヒット、しゃがんでいるブランカにも小足からつながるように
6 鳳扇華→画面端で全キャラフルヒット
7 小足→立ちジュリにもハザンからつながるように
8 ニゲッティア→全キャラしゃがんでても安定ヒットするように
9 コパ→全キャラしゃがんでてもハザンからつながるように
相手によってヒットしたりしなかったりする技を
全キャラヒットするようにする強化はずーっとスルーされてますね
EXスピバとか鳳扇華などはバグ修正レベル
全体Fが短いこと＝強い
じゃないんだよ
姿勢が低かったり、移動距離が長かったりの方がいい場合が多い
普通のキャラが前ステちょい歩きで行ける距離に、春麗の前ステだと2回（30F）かかったりする
結果的に春麗の方が遅い
逆択がクッソ強いこのゲームだとリスクリターン合ってないよね
結局そんなんばっかりなんだよこのキャラ
最近弱い弱い言いたいだけのやつがしつこいし
管理人に言って隔離してもらうか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1376659083/
キャラ対やろうぜ→スルー、関係の無い荒らしネタ
ネタ提供→既出だ、わざわさ書くな、調べればわかるだろ！
ぶっちゃけこんな感じだよ？マジでどうすりゃいいんだ？
これだけで一気に最強キャラになる
これ以外だと色々と強化しても、スト４にあったキャラではないから
使わない人からみると強そうにみえるけど、使うと弱いキャラになる
もしくは春麗のようなタイプが活きるゲームバランスに変更がかかるか
逆鱗拳みたいなのでも良いし、KOF（2002だったかな？）のりょうみたいに通常技が当て身というかブロッキングみたいな…
これだけで上から降ってくる奴楽になりそうｗ
それかダルシムのヨガｰみたいに、「はあぁぁ！」とか良いながら、ジョジョ立ちみたいなのして躱す技とかで、
投げ追加入力で投げれる、ブルーマリーのグッバーイみたいなのとか春麗ぽいというか、中国拳法っぽいと思うんだよな〜
妄想してたら楽しくなっちゃったｗ
ネタ提供といっても事前動作が複雑なセットプレイは完全スルーだから
難しいんだよこの掲示板。
このタイミングで飛び込んでこの特殊な仕込めば全対応ですとか、
この予備動作からのハザンで昇竜すかせますとか書いても
トレモで練習して実践で試せる奴はpp5000レベルだし。
むしろ他キャラのセットプレイ対策の方がニーズあるかもね。
めくりソバットとかめくり裂空とかさ。
めくり裂空はしゃがんだら駄目だ！とかなら初心者でも分かるし。
有名なやつでもなんでもいいので教えてもらえると嬉しい
複雑なフレーム消費があっても練習して出来るようにしたい
>>330
じゃあ本田用のセットプレイの紹介しつつ、
詐欺飛びの考え方と練習法について説明するよ。
詐欺飛びくらいは知ってるよって言われるかもしれないけどちゃんとやろうとすると難しい。
本田で警戒する無敵技はEX頭突きと百貫ね。
百貫あるから元キック仕込みは無理。
でも、中足でもバクステは潰せるわけね。
そして、百貫はガード間に合う・・・つまりゲージがあればスピバで返せると。
じゃあ中足仕込みを練習してみようかって話になるんだけど、
問題は仕込みをすると地上の技がどうしても遅れる。
無敵技警戒して遅らせて仕込んでるわけだからね。
ここできちんと小パンがJ強Pから連続ガードに出来るタイミングで
出せるかってのも重要なわけ。
中足仕込んでそのあとに小パン出してほしいんだけど、
１P本田を操作しながら以下の3点を確認してほしいんだよね。
１、詐欺飛びが成功して頭突きをガード出来るか
２、バクステを狩れているか
３、J強K後の小パンが連続ガードになっているか
安定してこの３つが成功できるようになったら基本をマスターしたプレイヤーの仲間入りだよね。
それで残り38キャラも同じ考え方の延長で、
①飛び込み方の検討して②仕込み技は元キックから考えて無理なら別の技
で考えていくと。まあ・・・中には変なキャラもいるけど・・・。
画面端限定や補正切りは参考にする春麗使いがいないと思えたときに
練習始めればいいんじゃないかな。
ホラ吹きすなw
セビの発生は最速組の次の早さ(平均)だぞ。半分以上が平均の早さだけど。
捏造はきちぃよ。
タイミングによってはセビ開放食らうけど、弱中強と気孔も混ぜていけば、
セビ開放狙って当てるのは難しい。
実際自分はこれでそんなに困ってない。
あと、鬼DJローズには覇山セビられたときにセビバクステすれば、
他のキャラみたいにダッシュからの反撃食らわないね。
もちろん遅らせ開放は食らうから多用はできないけど。
ずいぶん前のことだけど、このスレで聞いた他キャラ対策とか単純なものでもすごい参考になったな
格ゲー用語満載で言葉がわからなくてそこから調べたけどｗ
つーかそのときの知識なかったら絶対春麗やめてる
と思ったら夢だった…
春のセビはボタン離してから14フレよ。
確かローズが同じ早さだから、全キャラ中で言えば多分35位タイだけど、平均ではないかな。
最速組っつったらダルとかブランカで11フレ。
大抵のキャラは12か13。
まあそれ差し引いても春のセビが強いのは間違いないけどね。
春麗のセビアタックの発生は平均よりも２フレ遅い。有名な話でしょ。
わずか２フレとはいえ、妙な違和感がある（かわしやすい）。
ガードさせてから有利とれるのは、セビではなくステップの性能の高さによる。
セビだけで見れば、発生が遅く、セビ３のダメージが１２０だから、微妙な性能。
当たり判定は平均より微妙に長いが、喰らい判定がＡＥ以降は終わってる（小技連打で割りやすくなった）。
ほうほう
トレモ嫌いでコンボ練習くらいにしか使ってなかったけどやってみます
すごく勉強になった
これを当たり前にできるようになって、且つどれだけ応用できるかってことだね
ビタだから難しいだろうけど
wikiにまで書いてあることだけどさ
春麗のTCってまったく択になってないよな
あれの1発止めと2発出し切りでガードが崩れる奴って始めて数週間の奴以外にいるのかね…
詐欺飛びからTCの択とか書いてあるけど、そんなのなくね？
ってかリュウ使ってんなら先ず落とせよ
TC自体はめちゃくちゃ強い
太郎ちゃんはコジローにぼこられたトラウマがあるんだろうが、
コジローもフェンリルに延々とTCやられてガードできない
ｐｐが高い低い関係なくその状況になったら無理
ユンといぶきの方が色々おかしいからこっちは削除した方がいい
Ｙ２４がＴＣの拓を上級者相手にかなり多様してる
残念ながらあなたは太郎ちゃん以下
俺はリュウのめくり竜巻のほうがよほど強いと思うよ。
リュウのめく竜のほうがよっぽどファジーむずい上に、他の択も組み込めるから。
まぁ比較するのがおかしいくらい技の強さが違うけどさｗ
おいおい勘弁しろよ
大幅ディレイがかかるならともかくTC自体は択にも何にもなってないだろ
一部キャラにセットプレイからはその後の展開に使えるけど、絶対に当たらないよ
よかったらTCがどういう択になってるのか説明してくれない？
そもそもセットプレイ以外でこのキャラが前飛びをしてる時点でオワコン
諦めの前飛びっていうのはこのキャラのためにある言葉だろ
俺もよく分からないんだが
TC一発で止めて屈弱Kは択じゃなかったの？
さこちゃんとやったよ
TC2発出し切りと、TC一発止め＞小足は択にならない。対策というより、慣れていれば食らわない。
ただ、この状況では他にも選択肢があるよ。
①TC2発出し切り
②TC一発止め小足
③TC2発＞弱ハザン
④TC2発＞投げ
⑤TC2発＞ニゲッティア
⑥ジャンプ小P＞投げ
⑦すかし下段
⑧すかし投げ
⑨すかしハザン
これを全てガードするのはさすがに厳しいと思う。
拒否でバクステ多いのはバクステ狩り安いからって発想なのか。
春麗だとユンがめちゃキツイ相手だから応用できそうなヒントは探したいところ。
むしろ必須まである
そうなると前J中Kになるのかな？
TCだと下くぐられちゃうだろうし、流星落で吸うのもなかなかきびしいかなと…
雷撃きたら遠中Kなり小パンなりEXスピバで落とせるけど、タイミング外した時のリスクがでかいなぁｗ
J中Kも下判定弱いから低空での奇襲雷撃とかは無理みたい。
意外とJ弱Kは下の判定あるけど、J強Kがベストかな。
ただ、釣りの弱雷撃もあるし、ライン下げると地獄だからこの辺が難しい。
最近話題のTCだけど、仕込みを一通り確認したら
ユンはEX鉄山仕込みが最強みたい。
ノーゲージならガードするしかない。
なんで長距離弾抜け技が１３Fなのか俺には分からない。
どういう意図の調整なのか綾野さんには説明してほしい。
春麗と違って大足はそんなに仕込みやすいものではないのが唯一の救いか。
最近かずのこ流行りの鉄山へのセビ前ステ割り込み潰しの
中足セビキャンコマ投げは鉄山ガードのタイミングで小パン押せば確定らしい。
もう一つはやりの中P鉄山セビ１は
前ステの性能が並み以下の奴の割り込みセビ前ステ最速技に
カウンターヒット狙いなんだろうけど春麗には関係ないっぽい。
春の通常技の発生について改善を求めるゴネコメントが一件だけポツンとあって、
異彩を放ちまくってて笑った。
TPOは守らんとな
春麗使いが変な目で見られるって？元からでしょ…
AE稼動初期にちょっと流行ったけど、雷撃には鷹爪脚で対空ってのも一応ある。
普通の飛びには一方的に負けるけど雷撃とは相性良いしリターンもあるから忘れた頃に使ってる。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
ザンギにいじめられたんだけど。リターンが違い過ぎて萎える。
通常対空だけしててもダメ負けするから
空対空とか遠大ｐ、遠大Ｋでダメを取っていかないと負けます
それが一応勝ちパターン
地上対空をするなって意味ではないので
時間はかかるけど丁寧にすれば完封できる組み合わせだと思う
仕込み屈中P置きに注意して振り続ける
屈中K？の間合いの外から遠大Pがあたる
今は春ザンギは大体五分ってことになってる。
しばらく前にえふてがザンギトップクラスと話しをしてそういう結論になったとか言ってたような。
春側は牽制・対空をミスらなければ、ザンギを一度も近寄らせずに完封することもできるけど
ザンギ側は跳びを一回通すかぶっぱバニを当てれば「ずっとザンギのターン！」の始まりなんで
こっちは相当神経を削る。
ザンギからすれば「近づけねーよ！これで五分なんてないわ！」というところだろうけど
近寄ってからのリターンが尋常ではないので相殺される。
春麗でいえば牽制の上手いダルシムを相手にしてると思えば近いかね？
逆に春麗からすれば「ちくちくダメージ取ってたのに、この一発逆転萎えるわ…」となるよね。
お互いに「きっちぃわー」と思ってると思うよ。
2012ではできないような気がするんですけど弱体化されました？
追撃できるよ高さによるけど
間合い合わせて屈大Ｐなんだけど垂直Ｊ大Ｋの方が無難
どちらでも落とせないような近い間合いで飛ばれたならセビバクステ
弱体化されたよ。空中くらいになったかで、追撃しにくくなった。
一応、こっちが画面端とかなら気孔掌も間に合う。
>>391
早出しJ中Kかどうか判断はしてないけど、大体屈大Pか空対空で落としてるよ。
対ザンギは一番好きな組み合わせかも。完封したときの気持ちよさと、一発食らったら負けな緊張感がたまらない。
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/07/18_7412.html
動画では調整をにおわせてるけど
ブログでは公式アナウンスがない部分が気になるところ
↓
ジャンプF
金的→天空
3弱K
コマ投げかさねと、小技エミリオ式のウルコン仕込みで
ザンギに２択やってた狂った時代あったよな。
やるだけの度胸は無いが
ザンギにビタ投げ重ねが出来ればバクステ確認千裂も間に合うんだよな。
グルグル回されたら負けるけど。
ハザンにセビというのは置きセビしろというのではなく
反応してセビ前ステ投げ（小技、昇竜）というのが普通の対策
キャラによっては何も確定しないので、自キャラのスレで聞いた方がいいよ
てきとーハザン出してみるかみたいな感じで出したやつがセビられたら、そりゃできるならセビキャンするでしょ
他のセビキャンしなきゃ確定取られる技と同じだよ
ただセビキャンできるタイミングが遅いからミスる人も多いけどね
説明不足スイマセン。
中距離で球読みか適当ﾊｻﾞﾝにｾﾋﾞ狙いでの話しでした。
PP5,000ぐらいのﾁｭﾝﾘｰと連戦したの始めてで立ち回りが上手くﾊｻﾞﾝにｾﾋﾞ2確定は必ずｾﾋﾞｷｬﾝされたので…
ﾊﾞｸｽﾃ狩りｾﾋﾞﾊﾞｸｽﾃ狩り意識かなりしましたが３回に１回勝てるかどうかで完敗でいい経験でした（汗）
ｾﾋﾞ2確定状況で上手いﾁｭﾝﾘｰ使いの方は2ｹﾞｰｼﾞあるとｾﾋﾞｷｬﾝﾊｻﾞﾝで逆にダメ持っていかれると思い…
お邪魔しましたm(_ _)m
ハザンセビキャンは、あんまりいいゲージの使い方じゃないと思う
目をつぶって絶対に撃たなきゃいけないハザンなんかないし（ガイル以外）
ハザンにセビできる相手にセビ保険があるとはいえハザンを撃っていくこと自体が疑問
個人的にはだけどね
多分リュウケンではないよね。
セビ前ステから安定して３F技出るキャラなら春麗がセビキャン
する意味ないし。
キャラによっては対処が難しいのもいるんだよ。
ローズとかはその場に止まったらハザンの的になるから
多く動いてそもそも撃たせないか、ガードする。
セビ前ステ投げがビタとかちょっと可哀想な気さえする
標準になればまだユンましになりそう
それ狙ってたら牽制まったく触れねーじゃん
あとベガ、アドン、ルーファスも迷うんだけど
小手先のテクニックで沸かせたがる有名人しかいない。
昔のネモハネヤマは立ち回りが上手くて見上げる気持ちで動画みてたよ
こじろービビはただのコンボおじさんなんだよなぁ
セス被せたら普通に勝てちゃうし
ちなみに立ち回りが上手くて百裂コンボも完璧なのがY24（全盛期）だよ。
あれがスパ4春麗の完成形じゃない？
ネタとか知識はえふてが全一だろうけど。
敷居ひくくするか据え置きか無くすか
こっちPP4000な。
全一の敷居の低さを感じた
以前は春使ってたけど、こじろービビは春使いのモチベ上げるプレイスタイルではなくね？
やりたいことやってるだけでしょ
Y24さんえふてさんとガチってからまた来てね
鳳扇華：ベガ、ルーファス
気功掌：アドン、ザンギ
ルーファスとザンギは好みだと思うけど
ベガに鳳扇華と、アドンに気功掌は鉄板じゃないかな
ベガは鳳仙花じゃないとゲージ貯めからEXサイコで好き放題されるイメージ
アドンはトゥースで絡まれるの嫌いなんで鳳仙花にしてるけど気功掌の方がいいのかもなぁ…
春で強い人はすごいって他キャラ使いはいうけどじっさいはコンボうまいだけっていうしょうもなさ
昔は立ち回り強い有名人の動画があってヨカッタナーって愚痴ですスレ汚しごめ
屈大P百裂のグラ潰しを通しまくるし、セットプレーや確反も完璧。
確定場面でいかにダメージ取るかが重要だと思う。
必要だから入れてんだよ
立ち回り下手って書くだけでいいだろ
目押しだから回避します、ってそんなトッププレイヤーいねーよｗ
・ループ出来ればダメージは50〜100ぐらい増える
・ゲージは２ループの時点で一本溜まる
・スタン値は２ループの時点で500近く溜まる
・グラ潰しの屈大Ｐ百裂ならセビグラにも対応してて覇山との相性がいい
・ガードさせても削れて有利Ｆなので攻めを継続出来る
それでもPP4000いけてるけど、火力不足や出来たほうが良いといつも実感する
スライドだとできるけどこれも数こなせば良いのかねぇ
出来た方が良いし幅広がるのは間違いないんだよね
まぁPP4000もないやつが百列コンボはやたらうまいのは残念な春だわ
PP4000安定で百列できないってのは逆に立ち回りで飯くってるわけだから感心するよ
おれは百列コンボいっさいできないし3000後半が限界
春つまんないからもうやってないけど
「春麗 ブログ」で検索すると”米こうじ 「 甘酒のつくり方 」”とかコスプレ系が出てくるので・・・
むしろ狙わないほうが良い場合も多い
画面端密着から位しかないんじゃないでしょうか？
よく二回目の後半が空振って痛い反撃貰う事とかあって、大足、2大P気功とかEXスピバで妥協しています。
0F目押しミスして反撃貰うのは仕方ないのですが、ヒットしているのに後半スカしてUC貰うとか納得いかないというか釈然としません。
画面端は関係ないよ
ループは基本的に密着から狙うモンだけど
近大Ｋの認識間合いと大差ないから距離的な問題は殆ど関係ないと思う
それとキャラ別の対応は全部調べてる？
立状態でループ出来ないのがさくらローズ(キャミィ)で
屈だとループ出来ないキャラが10キャラ居るから
そこが問題ないかどうか
あとはグラ潰しに使う場合で密着のつもりでも
相手の屈グラに使う技が相手キャラを押す判定の技だと密着出来ないから
そこで距離が遠くなってる場合もある
他に届かなくなる原因としては大百裂が中百裂に化けてるとかかな
ttp://chunlichunli.blog.fc2.com/
ありがとうございます
初めて知りました
顔TVで餅さんが春麗は特にやることないと言っていたのに対し、
春麗有名人でダルシムに対して有利を唱える人が多いのですが
実際どうなのでしょうか
例えばダルシムがきついと言われてるリュウあたりと比べて
春麗はここがいける！という部分あれば教えてほしいのですが
ベスト8から見始めたんだけど
どのチームにも春麗がいなかったぞ
春麗にやること無いってのは確かなんだけど
例えば、ダルシム得意の起き攻めもEXスピバで安定食らい逃げ出来るし
鳳扇華でファイアや遠大Ｐといった主要技に反撃出来る
他にも投げ暴れが主流なキャラだから覇山が困るってのもあるね
ダルシムは覇山にセビ前ステで反撃出来ないし
セビ１を当てると前ステバクステのどちらにも鳳扇華が確定するので
ヨガタワーで避けなきゃいけない
なので、まぁダルシム側も楽出来ない相手だとは思う
覇山セビでいうと、ダルは発生早いから、セビ2をセビバクステで逃げれなくない？
他キャラは割と適当なタイミングでも拾えるのに
ダルはちょっとでも早いとすり抜けるし
ちょっとでも遅れると落とすし…
ダルが鳳仙花で拾いにくいのは吹っ飛ぶとき最初ふんわりなのに後半急降下してくるから
特に画面端でEX百裂当ててからの拾いは実はけっこう難しい
ダルシムはホウセンカで拾いにくいよ。
タイミングが妙におかしい。
ちなみにリュウケンとかでもEXスピバからとか、拾い方によっては
途中で落とすタイミングがあったりするから直して欲しいよね。
蹴り上げの足先を3倍位に広げて下さい。
トナメ表見たら強い春使いがかなりいたんだけどなあ
ベスト８には残らなかったのか
御礼にセットプレイを一つ。
鶴旋脚重ねにEX百列を仕込むと全地上ヨガテレポに対して
安定して２ヒットします。
密着での通常技に仕込んでもカスヒットになるような状況でも
鶴旋脚だと前に移動する分一歩前の位置で仕込みを出せるようですね。
このキャラのこの技には狙いやすいとかってありますか？
残りのキャラのジャンプ攻撃に合わせるのはちょっと厳しいかなー。
あとは春麗の対空をスカそうとする遠目落ちのガイの肘とか、
気功掌の間合いを分かってなくて垂直ジャンプぴょんぴょんしてるユンヤンとか。
いずれにせよ、超反応の早出しか、無敵Fで攻撃をスカして硬直に当てる超引き付けか
でないと対空には使えないっす。
大体ジャンプ攻撃は下半身が飛び道具無敵なんで、相打ちになってハイ残念、な結果になります。
気孔拳相打ちから、気孔掌が繋がる。
百鬼投げ重ねるときって高めに重なってるから前ステ安定なんだな。
剛拳や豪鬼は補正切り百鬼連携してくる人がよくいるから、ちゃんと見てたら反応間に合うよ。
投げの時はすでに頭に重なってるから
ジャンプ移行Fと技発生Fを消化する余裕があまりないよ。
投げなら空対空で落とせるけど低めで打撃がギリギリヒットするくらい。
高め百鬼Kの時が真上から判定出しきった状態で落ちてるから
空対空にもリスクがあるもよう。
雷撃に対処できないとずっと踏まれ続けて終わるからそこから練習
前飛びにはバックジャンプ大K、垂直にはコパor立ちコパ
対空に関しては>>110で細かく書かれてるから読んでみ
あとは確反ちゃんととって、めくり雷撃ガードできるようにする
何がどうキツいのか詳しく書いてくれればもう少し細かく答えられるかも
Seth:
•
Seth:
◆Can no longer special cancel Tanden Engine from normals.
◆Seth's Dragon Punch invincibility frames are being nerfed. (FChamp says there is a
universal change to uppercut invincibility frames in which everyone's DP will be the same.)
◆Jumping Heavy Kick no longer crosses up.
◆Wall jump range reduced.
Fei Long:
◆Light Punch Rekka travel distance reduced.
◆Focus Attack and Chicken Wings remaining the same.
◆Crouching Light Kick now 4 frames of start up.
◆Tenshin (command throw) now faster start up.
Ryu:
◆Ryu's crouching Medium Kick, Hadouken will be a true block string.
Blanka:
◆Crouching Medium Kick has more frame advantage on hit.
Can now link 2 cr. MKs in a combo.
◆Improved crouching Light Kick (FChamp mentions it will not require
a 1-frame link to combo into itself anymore.)
◆More recovery on Beast Ball.
Universal system changes:
◆There will be no more FADC-ing uppercuts after the 2nd hit is blocked.
◆All characters will now be -3 after an uppercut, FADC, dash forward.
◆Unblockables have been removed.
ソース:
http://www.eventhubs.com/news/2013/aug/27/seth-can-no-longer-special-cancel-tanden-engine-every-characters-dp-have-same-number-invincible-frames-and-more-rumored-usf4-changes/
・丹田が必殺技キャンセル不可！！
・昇竜の無敵減少
・めくりＪ大Ｋ弱体化
・三角飛びの距離減少
フェイロン
・弱烈火のリーチ減少
・セビとChicken Wings(レックウかな？)は変更なし
・小足４Ｆ
・転身の発生が早く
リュウ
・中足キャンセル昇竜の簡易入力不可
ブランカ
・中足の有利Ｆ増加で中足→中足が可能に
・小足の有利Ｆ増加で小足→の難易度が下がる
・Beast Ball(なんだコレ？)の復帰が早く
システム変更
・２段目確認の昇竜セビキャンが全キャラ不可能に
・昇竜セビキャン前ステが全キャラ−３以上に
・ガード不能が削除
これは素晴らしい調整だなｗ
いいゲームになりそう
春の3大Kとかガイルの空投げの間合いとか
アナウンス外の強化でイケるか決まる
今より飛べるようになるってだけ
ダメージを60から70か80か90に
発生を7Fから6Fに
・屈大K
ダメージを90から100に
スタン値を150から200に戻す
発生を７Fから6Fに
・遠大P
発生を6Fから5Fに
全キャラしゃがみ状態でもヒット、コパからも全キャラしゃがみ状態でもヒット
・遠大K
発生を12Fから11Fに
持続を2Fから3Fに
とかきたら個人的には嬉しいけど
開発の方針はあんまり使われてない技をつかえるようにするっていう方向っぽいしなー
スト４→スパ４のときと今じゃ全く状況違うし。
妄想うぜぇ〜〜〜〜
入力は
2中P→スライドで弱弱中強K
その後中K連打
つまりは持続百裂なんだけど
最後の持続部分が変な当たり方をして
次の技をつなげやすい。
ほぼ密着が条件かも？
対リュウのみ確認済み他キャラ未確認
2中Pじゃなくて2中Kね
屈中K→強百裂→持続中百裂コンボは調べたことがあるけど
リュウに対しては持続中百は1Hitしかしなかったよね？
んで、立リュウには普通に7Fが繋がるけど、屈リュウには何故か繋がりにくくて
3F技ですら難しかった覚えがある（3Fも繋がらなかったかも？）。
自分が下手なだけだったかも知れないんで、詳細を詰めてくれると助かるけども。
屈大P百裂よりハザンコアEX百裂のが安定しないな・・・
コアの辻親指と人差しでやってるけど間違ってるのか、コア出てもその後遅いのかEX百裂でないという
春麗使いこんなの毎回やってるとかすごいね
人それぞれではあるけど、たぶんそれだとボタンと手の配置上EX百裂は出しにくいよ
人差し指と中指で辻コア出して薬指+中指を大Kからガンガンガンって適当にやれば出る
人によって違うのかぁ
そのやり方でも試してみたり、色々やってみるよサンクス
弱Ｋの辻式(やり方はなんでもいい)でＫ２回分押して
残りを大Ｋ中Ｋ小Ｐ同時押しの３連打で出すのが一番良い
これだと小足キャンセルEX百裂をミスった時に
小足弱Ｐが連キャン出るからEX百裂が暴発しない
そして小足後の連打で弱Ｋを押さなければ弱百裂の暴発も無い
わざわざありがとう！
対空ものすごく神経使うな・・・
近立大K弱百裂がEX百裂になったり、でなかったりするぜ・・・
この指どうなってるんだ
連打技のシステム的なことなの？
なんかできる様になると今までできなかったのが何でだろうと
思うくらいできるな
ちなみに近大P強スピバもできるようになった
コツつかんだら一瞬だな
システム的にというか、物理的に。同じボタンだとボタン押して戻るまで、次押せないでしょ。
弱弱弱より、弱中弱の方が早く入力できる。
目から鱗でした
強中弱弱弱で簡単に出てもいいと思うんだけど
厨房プレイっぽすぎる？
関係有無かかわらず
短い時間で出す必要に迫られれば、それをやる必要がわかるかな
前ステEX百裂使えるから練習どうぞ
ウメハラが春麗使ってた時、百列は根性連打だった。
春麗のコスプレした宮脇咲良ちゃんハァハァですね
いまだにコンボ選択と対空迷う
そしてセビに弱い？っぽいと実感する
落とすにもハイリスク過ぎる、勝ってる人見ると関心しちゃうわ
リュウみたいに飛び道具牽制や必殺技入れ込み牽制メインじゃないんで。
溜めキャラ初めてだから楽しみ
と個人的には思う
雷撃持ちはもうあれすぎて・・・
実際一番キレそうになるのはファルコーン
①相手が中距離でセビをまいてくるタイプだった場合、
どのようにリスクを与えていますか？or
どのようにしていますか？
②雷撃系に含まれる技はルーファスのファルコン以外にどの技ですか？
飛びます
1.セビを合わせる
→アタック前ステにこちらがアタック開放で確定。
セビバクステはセビ前ステでライン上げる。
2.相手のセビアタックの間合い外で放置
→前ステには牽制技を差し込む、バクステはライン上げる。
3.遠中Ｐ振るときに2〜3回ボタン連打して当たる瞬間にセビの
モーション見えたらボタンもう数回連打。
1は春だとあまりやらないかも、他のキャラはけっこうやる。例えばコーディ―とかフェイロンあたり。
2は地味だけど重要、状況問わないし。
3は難しいけどできたら強い。
１．中P覇山
２．気孔追っかけて大P
３．跳んでTC
無視が一番安全だから俺はほぼ無視してる
これだけ唯一入れ込めるから
あれは中足竜巻と同じような性質でゲージ消費する分
読まれると悲惨。
結局色々やれるのが一番。
中距離と言っても人によって距離感が違うからね。
ハザンしか当たらない距離でセビ置いてくる人には、中Pをセビの前に置く。
中P以外に金的や元でもいいけど、硬直が長いから戻りにステップされるリスクが大きい。
溜めがあるならEX気功やノーマル気功でもいいし、相手が端側に近いなら鳳仙花狙ってもいい。
中Pも入る距離でセビ置いてくる人。できるなら中PEX百裂だけど、先端とかだとバクステされて入らない場合もある。
溜めがあるなら中P気功。または前ステ投げorEX百裂。
前ステ投げは距離測り間違えると、「あれ？」言いながらセビが刺さるので注意。
あとはセビ当たらない距離ならコパン置いたり。バクステで距離置いたりかな。
前ステしたら食らい、なおかつセビ開放で当てにくいように置いとくのが使えるかな。
一回置いてみて、まだ溜めてたらバクステしとくといいです。
発生７Ｆで先端が当たりさえすればガード時-２でほぼ反撃を受けないので
立ち回りでセビを見ずにとりあえず出しておく使い方が出来る
ヒット時は確認から距離に応じて中持続に派生するか小足EX百裂をする
屈大Ｐで前進するのでバクステされても潰しやすいがダメージも安い
屈大Ｐ自体をバクステや垂直などで空かされると反撃を貰ってしまうが
前ジャンプには前進のおかげで意外とローリスク
・遠中ＰEX百裂
発生７Ｆでセビを確認して出せればEX百裂からウルコンまで繋がる
ただし入れ込むとガード時に反撃を受けるので状況確認が必須
屈大Ｐよりもリーチは長いが先端だとセビバクステ空かされやすいので
ゲージを無駄にしてしまうこともある
遠中Ｐの隙が小さいので状況確認さえしっかり出来ればローリスク
・その他
横溜めがあるなら遠中Ｐ強気功もわりと使う
セビを置き返すのも春麗のセビは性能的に使いやすい方だと思う
昔は前ステEX百裂とか前ステ投げもやってたけど今は使ってない
自分の使用頻度的には屈大Ｐ百裂５、遠中ＰEX百裂２、その他３ぐらい
遠中ＰEX百裂は状況確認が難しいし
せっかくセビが見えたのに通常百裂に化けて反撃貰う時もあるから
きちんと使いこなせてる人は少ないんじゃないかと思う
屈大Ｐ百裂は別のに化けても反撃受けにくいし、そもそも百裂ミスっても
屈大Ｐ２段目がカウンターヒットして助かることもある
なので屈大Ｐ百裂がメイン
そんな近い所でそこまでセビ出さないだろ
現状春麗に置きセビを咎める手段はない
ＥＸハザンで割れるようになってもなｗ
ダッシュＥＸ百裂も中Ｐ百裂も読みで出してかみ合ってるだけ
無視が一番いい
屈大Ｐ百裂とかセビ潰しとしては最高クラスの性能だろ
個人的にこの距離が難しいし面白いところ
立ち回りで絶えずセビ潰し連携で殴りに行くのもリスクはある。
通常技に仕込んでもセビステがある以上は運。
上手いプレイヤーは読み合いに勝てるように相手を誘導するから
常にセビを潰してるように見えるだけ。
sakoさんですらフェイロン相手だと苦し紛れの中足竜巻出すしかないんだから
どのキャラでもそういう読み合いがあると考えるしかない。
春麗だけが特別じゃないのよね。
踏み込んで屈大Ｐ百裂を当てに行くんだよ
てか、春麗に地上戦で勝てないからセビ置くわけで
セビ置かれるってことはこちらも踏み込めるってことじゃん
地上戦でのリスクリターンは完全に合ってる
そこだけ見てたらこのキャラはダメ
もし相手のセビを安定して割れてるなら、それは運がいいかレベルが低いかのどっちかだと思うよ
持続百烈時の辻式もやり易く、2発目をCする事により前進距離も増え
百烈のカス当たり→ピカ〜んで痛い反撃貰う事も無くなると。
端に気を付けていれば無理はしない方が良いなぁ
対空が一番楽だよねダド
刺し合いするようなキャラじゃない、レバ大Pかセビガードさせてステから刻み
スカッたら8ｆぐらい着地に隙つくれ
まぁ言わんとしてる事はわかるよ。なんせ飛びと雷撃を
組み合わせた要素だけでゲームが作られるぐらいだしな。
こじろ〜さんの、対フェンリルさん・たいが〜さんとの試合がニコニコに結構転がってるね。
対策の要素詰まってて参考になる。
相手の垂直には、スカシ中足が届かない距離なら漏れなく春サマー出してたりするし、細かいところ見てるとすごく参考になる。
トレモで何度やっても見てからガードなんてできねえし、
キャミィみたいにファジーガードでどうにかなるタイプでもない。
ガードだけが受け側の手段じゃないでしょ
地上技裏or上から表orコマ投げってパターン他キャラではないと思うし。
他の選択肢が思い浮かぶなら教えてほしい。
ユンの前投げからどうすればいいか全く分からん。
ほぼ裏じゃない？
前投げ>前飛び×2 で表に雷撃当てるとしたら位置高すぎるような気がする
雷撃だけなら位置によってはジャンプ移行モーションで
避けられたりできることもあるんだが。
得意な人いるのか不明だけど
どうしてるのか聞いて参考にしたいけど、一切いなさそうな組み合わせ
3弱K＝40ダメですが
3弱K＞気功掌＝370ダメとはいかず
補正がかかって66ダメマイナスされ304ダメまで下がります
セビとUCは二段階の補正がかかるし、別にあってるだろ。
ダメージが低いっていう自虐話にもっていきたいのか？
まぁダメージが低いのは確かだけども。
TC（110ダメ）＞UC1（460ダメ）＝570ダメ-187ダメ＝383ダメ（相手がリュウの場合）
ルーファス
斜J強K（90ダメ）＞UC1（460ダメ）＝550ダメ-90ダメ＝463ダメ
春麗のUC1は画面中央では途中落とすがルーファスのUC1は最後までヒット
春麗のUC1は画面端ですら半数以上のキャラが最後までヒットしない
春麗のUC1はタメが必要だがルーファスのUC1はコマンド技なのでいつでも出せる
春麗はTCで2回分の補正ルーファスの斜J強Kは2ヒットだが1回分の補正
春麗の体力は900、ルーファスの体力は1050でその差150
TC（110ダメ）＞気功掌（330ダメ）＝440ダメ-100ダメ＝340ダメ
ルーファス
斜J強K（90ダメ）＞UC1（460ダメ）＝550ダメ-90ダメ＝463ダメ
合ってない
気攻掌は特別な空中ヒット補正をかけられてる
ウルコンは生ヒット時は100％ダメージだが
コンボに組み込むと２段分の補正が掛かる
厳密には一律２段階の補正じゃなくてウルコンのヒット部位ごとに
補正の掛かり方が違ったりするし
空中追撃制限もあるからそれも考慮しないといけない
コンボ補正は
初段 100% 2段目 100% 3段目 80%、以下10%ずつ減り、10段目以降は10%。
この場合、
初段補正100%→ 3小K：dmg40=40
2段目補正80%(本来は100%だがUCなので2段階補正）→UC2：dmg330*80%=264
合計：40+264=304
気功掌はコンボに組み込むとヒット数制限でヒット数が変わるのでdmg計算が変わるけど
この場合はこれで合ってる。
ユン対策で参考になるものないかとsakoさん優勝動画見たけど、
前後に激しく動いて雷撃の的にならないのと、
雷撃は足元狙いをすかしてコンボで最大を狙ってたってとこか。
対空は前ジャンプ対空でかなり落としてたけど、
いぶきの斜めJ弱Pって６Fでめちゃ遅いんだな。
コアコア＞EX百裂＝156dmg
気功掌＝330dmg
コアコア＞EX百裂＞気功掌＝156dmg＋180dmg（330dmg-150dmg）＝336dmg
コア＝100%＝30dmg
コア＝100%＝30dmg
EX百裂＝80%＝96dmg
気功掌＝約54.5%＝180dmg
コアコア＞EX百裂＝156dmg
鳳扇華＝460dmg
コアコア＞EX百裂＞鳳扇華＝156dmg＋233dmg（460dmg-227dmg）＝389dmg
コア＝100%＝30dmg
コア＝100%＝30dmg
EX百裂＝80%＝96dmg
鳳扇華＝約50.7%＝233dmg
コアコア＞EX百裂＝156dmg
鳳扇華＝460dmg
コアコア＞EX百裂＞鳳扇華＝156dmg＋90dmg（460dmg-370dmg）＝246dmg
コア＝100%＝30dmg
コア＝100%＝30dmg
EX百裂＝80%＝96dmg
鳳扇華＝約19.6%＝90dmg
実際の補正よりダメージ低くなる理不尽さに文句言いたいって事？
わざわざダメ低い始動技と比較する意味がわからん。
念のため言っておくけど、垂直J大P＞J大K＞TCだからな。
気功掌は空中ヒット数制限でヒット数が変わる＝dmg計算が変わるってことは
>>552>>553で説明されてるだろ？
ホウセンカは画面端空中拾いとかだとフルヒットしてないことは見れば分かるしょ。
なんでフルヒット最大dmgでの計算が通ると思ってんの。
急に気功云々とか気持ち悪すぎる
だからなんなんだよとしか思えん、何がしたいんや
それがわかったからなんだよ
キャラ対なりセットプレイ議論した方がまし。
追加キャラのウルコンは当て易さは色々あっても、当たり方は基本安定しているだけに。
特に体力低めのキャラはスカりやすいから、相手の低体力というデメリットがなくなってしまっている。
やっぱ安定対空ほしいな、春サマーかわりそうだし期待
コンボももうちょいなんとかしてほしいがね
向こうもそれで終わり？って一瞬気まずい空気流れるし
中足に繋げてもダメージほとんど変わらない上にヒット後状況はよくならない
ていうか中足短すぎるだろ
コアシと同じ長さで、キャンセルしても百裂以外はコンボにならないって全キャラ最低レベルだろ
このゲームは中攻撃キャンセルしてなんかするのがメインなんだから
こんな中攻撃しか持ってない時点で相当きつい
こちらのゲージを吐かせる立ち回りしてくるんだよな。これがまたきっつい。
せめて百烈空振りのゲージ効率がもう少しだね高くなれば…
コパ4発入る間合いならコパコパコパ大気功も入るよね？
それでも130ダメぐらいなのが悲しいけど…
胴着とか一部の女キャラに出来ないから、百裂ループなんていうものが必要になるわけで。
面白いから使ってるけどさずっと
近距離、ちょい離れた距離からのコンボの火力や難易度、ゲージ依存がう〜んてなる
前投げ一歩歩き前ジャンプで４Ｆ詐欺。春麗使いは必須。
後ろ投げ後と垂直ジャンプの詐欺レシピに詳しい方がいたら教えて？
前投げ後に最速立ちコパ前ジャンプで５Ｆ詐欺？微妙。
まあ、前投げ後の一歩歩き前ジャンプの４Ｆ詐欺が安定かな。
垂直はEXハザン近大K垂直大Kが5F
垂直中Pだか中Kで4F昇竜詐欺になるらしいが、空振って準詐欺にしかならないとか…
まあそもそもEXハザンが当たらないのでね
それは両方4F詐欺だよ
遅らせ受け身できない人にしか通じないので、あんまり…
３Ｆ無敵キャラ以外にガンガンジャンプ攻撃出来るのはデカい。
受身取れない大足と投げからの詐欺が安定ですね。ありがとうございました。
茶化すようで悪いですけど、3Fノーゲージ無敵持ってるキャラが
軒並み春のキツイ相手なんだよなあ…
一応、３Ｆ無敵キャラにはすかしジャンプで準詐欺可能です、、が、気功重ねの上にさらにハザン重ねのケズリが無難かと、、。重ねが甘いとハザンに昇竜などくらいますが、、。
有利 殺意鬼ケン
不利 リュウ豪鬼
面白いんだけど対空きついし一回の甘えで体力をごっそり持っていかれる
やせ我慢もほどほどに
としか言えない
スト４時代から胴着の自虐に付き合って「有利でいいよ」と言い続けた結果、どんだけキャラ差つけられてんだよ…
鬼は開発進めてる一部プレイヤーは手ごわいから
安易に有利とはいえんが。
殺意は画面端で竜爪でダウンが奪えればワンチャンはある。
対空は相打ちが4回に1回ぐらい。
立ち回りがよくわかりません。
波動拳は相殺は1回だけしてそれ以降はジャンプ避け
画面端まで追い詰めたらどう戦えばいいのか。
追い詰められてるときの対処もわからない。
必殺技のタメ時間が短くなることはないだろう。
地上戦が強くなりすぎるから。
そうなると、ジャンプFが短くなってもタメ時間が変わらないと
J大PTC→ホウセンカとか、J攻撃→EXスピバとか出来なくなるかも知れないね。
ヒットストップのフレーム知ってれば分かること。
セットプレイ全般も強くなるけど知識の無い初心者は上位のリプレイ
見ながら練習し直しだから厳しいかも。
起き攻め関連のシステム変更が無ければ、
ガー不とかもジャンプが早くなったところで応用でやる奴はやる。
気になって夜しか眠れない
TGSのスパ4エキシビションマッチに綾野が来る事になってるから、そこで
トレーラームービー第3段の発表とかぐらいはあるかもね。
勉強不足で申し訳ないけど、このゲームのヒットストップってどこかで公開されてたっけ？
いまｇｇってみたけどそれらしいものは見当たらないので教えてもらえると助かりますが。
公開されてるか知らないけど
たしか弱攻撃が８Ｆで中が10Ｆで強が12Ｆとかだったハズ
体感でもだいたい分かるけど
ありがとうございます。
体感でわかるとかすごいねｗ
で、>>593さんの言うようにTCからなら絶対できるというのがイマイチ分からないんだけど、
どういう計算になるんでしょうか？
TCのヒットストップが12Fだとしても、例えば平均キャラの4+36Fのジャンプになったとしたら
55Fのタメは作れないんじゃ？
質問ばかりで申し訳ないですが。
攻撃を当てて相手が仰け反ってる時間も加えられるということだね。
ちょい難しいけどJ強K単発ヒットからのホウセンカも現行Verでできる。
それが出来るんなら５FほどJが早くなったところで
２かい殴れる溜め時間を考えればまだまだ余裕と結論が出る。
間に合うよ
例えば標準の4＋36Ｆだとしても
40Ｆ＋Ｊ攻撃のヒットストップ12Ｆ＋着地屈大Ｐ7Ｆ＋キャンセル猶予まで数Ｆ
なので多少遅れても充分余裕だと思う
これにTCのヒットストップ12Ｆが加わればミスる要素は無い
ただ、ジャンプ攻撃から直接の近大Ｐ大スピバは超シビアになると思う
40Ｆ＋Ｊ攻撃のヒットストップ12Ｆ＋一瞬待って近大Ｐまでの数Ｆ
猶予が殆ど無いから実践では使えなくなるね
ふーむ、なるほどー。
勉強になりました。
ちなみに今トレモやってみたけど、J大K単発＞ホウセンカは相当むずかしいっすわ。
ちょっと自分には出来る気しないｗ
45Fから40Fに
・スピバのタメ時間
55Fから50Fに
強化が斜め上だわ
早くロケテやってもっとゴネないと
何か新しい情報でたの？
春麗で横押しするのが苦手、横押しを鍛えたい。
ガンガン横押しできる対戦キャラが知りたい。横押しする練習をしたい。
あと出来れば、攻め継続の練習もしたい。けど、こっちはあとでやろうと思ってる。
自身の反応速度を一番自覚できる相手は、リュウだと確信しています
リュウの波動にハザンを合わせる
開幕波動も見てからハザン出来たりします
UC1を選択して近距離でも打てるようにする
リュウ使いはよく波動2連発をします
1発目でタメが完成してると確信があれば打ちますが、そんなタイミングで波動打つリュウはそうそう居ません
2連発の2発目にUC1を合わせます
リュウは丁度いい練習相手でしょう
横押し出来ないと勝てないって意味ではリュウがいいんだけど
ちょっとスパルタかもしれないんで苦手なら他のキャラの方がいいかも
完全に合わせることできないんだけど
これって俺の反応が悪い？
見てからハザンコマンド間に合う？
だから至近の波動は抜けられないし、ハザンの出がかりを波動で潰されたりする
EXハザンなら抜けるのかな、まずやらないけど
ハザンの先行入力って、どうなんだろね
一発狙いな感がある、タメが解除されるから
これは私見
波動に反応する自信があるから、先行入力したことないだけだね
ガイルは先行入力しようがしまいが、間に合わないしねｗ
波動出てないから、もちろんKボタンは押さないけど
リュウとはよく、中距離でしゃがみフェイント合戦になったりしてる
あと、こ個人的には、ローズあたりも。
他胴着には余裕で弾抜けハザンできても、リュウにはできないって事態に
練習ってことならいいけど、上達したかはリュウじゃないとわからない
胴着以外の弾持ちには基本、何も考えずに弾抜けできるわけではないね
セス、サガット、ゴウケン、ジュリ、コーディは全部、弾の軌道が高い
リュウと同じタイミングだとハザンが落ちる、ちょっと工夫がいる
まだフェイロンのほうが楽しい気がするから、エンバトでフェイロン、ローズ募集してみます。
ちょっとうまくなってからケンあたりと対戦してみようかな。
難易度が高めのコンボ
できたらかっこいいコンボを教えてください
ゲージ回収まで考えると効率悪いコンボでも無いんだが
難易度が割に合わなくて使ってる人少ないね
覇山＞コパ＞遠大P＞千列
JTC（2段目ヒット確認）＞近大K＞EX気功(気功)＞セビキャン前ステ＞コパx3＞立ちコパ＞遠大P
つまりそういうこと
中スピパ後にスパコン！
ビタ押しだけど春麗が技名中の「ド」って言った瞬間に
コマンド入れ開始すると安定する。
今回のBリーグはトパンガレギュラーの救済にしか見えんし、
どうせ盛り上がらんからどうでもいいよ。
新規メンバーでトップクラスとタメはれるのはwaoぐらいで、
えいたとツナはボンの顔芸要員だろ。
立ち回り、ネタ知識が完璧でPP5000が安定する春麗がいないだけさ
体力低いうえに火力まで低いと、実質相手キャラとの差は凄いよ。
ゲージ2本、コパン入って体力6割持っていかれるとか酷過ぎる。
近大Ｋ＞強百裂＞セビ前ステ＞近大Ｋ＞強百裂＞持続中百裂＞元キック
↑近大Ｋ持続百裂が出来ないキャラには、セビ前ステの後に近大Ｋ＞弱百裂＞遠大Ｐがいいと思ってる。
近大Ｋ＞強百＞遠小Ｐ＞遠大Ｐよりも簡単だし。
ゲージ依存とコンボの効率悪いのがなんともしがたい
の強覇山＞千裂が目押しじゃなくて
スパキャンでたまたまつながったんですが
やり方やコツ分かる方ご教授お願いします
垂直J強P＞近大K＞中千裂をやろうとして
千裂が強覇山にばけて
あー失敗したーと思ったら勝手に千裂出てたかんじです
①←
②→
③←
④→K
②から③のコマンドを覇山が行ったような気がしてるんですけど
>>634
自己解決してできるようになりました
ありがとうございます
春サマーの発生の速さに感動したけど
安定して繋がるUC２が選択できないから微妙に役に立たないww
ジャンプして空投げor大P、もしくは下がって地上大Pで対空してるんだけど
AEで春サマーを実戦投入してる人いる？
ホウセンカ選ばなきゃいけない相手にはサマー対空の恩恵がほとんどないよね
セスは別にUC1安定でもないとおもうよ。
UC2もけっこうアリだとおもう。
これまで何度かしかやられたことなくて単なる小ネタと思いきや
意外と良い起き攻めだな、コレ。
フーリガン重ねは遅くて投げ無敵の関係があるからスカシ簡単だけど、
竜巻は発生早くて打撃が重ねるからスカシが難しいし、
そのあと追いかけないといけない。
バクステで逆側にかわせても距離が大幅に離れて
セビバクステが無理ってのもいい。
大足に中足灼熱は踏み込まなきゃいけないから難しいはずなんだけど
ウメも相当練習したな。
春麗でも中Pで差しかえす時にEX百列までつなげたいんだけど
しゃがんだ相手への判定が弱くて繋がらないのは修正してほしい。
しゃがみブランカ相手にあたるようにってのはみんな要望出してるだろうから
実現される可能性は高いんだろうが。
のやり方教えてくれ
3rdっぽく中足ホウセンカとかできるようにしてもワンチャンキャラ群の中に入れるだけだろうな
俺はサブで春麗を使い始めた。ブランカのネタをいっぱい投入してきた俺が、
これからは春麗のネタをガンガン投下していくから、期待してくれ。
1つ目のネタ。
中ＰＥＸ百列がマジ簡単！！ダメージ２００とれます。
大ＫＥＸ百列が無理でも、こっちなら超簡単だぞ！！中Ｐヒットしてるときに、３つのボタンごちゃごちゃ押しまくるだけ！！
２爪のネタ。
ＥＸ百列or投げ後→上入れっぱ→スカ下段になります！！
ちょい遅らせて飛ぶと、飛びがヒットするからな。上下択になってるわ。あとスカ下段と見せかけてハザンとか投げもできるぞ！！
俺の考えた超簡単セットプレイ！！ＥＸ百列からでも投げからでもできるぞ。受け身されたら知らん。
３つ目のネタ
大足→上入れっぱ→スカ下段
こっちもスカ下段になるぞ！！すごいところは、
大足が近くでヒットしてると下段が裏に言って、
大足が遠くでヒットしてると下段が表に行く。表裏択になってます！！
けど、自分で表裏が見えんかったら３小Ｋが出るからな。そこは注意な。
あと遅らせて飛んで、飛びを出して、上下択にもなると思う。そこらへんは工夫しといて。
おじゃましました。これからもおじゃまします。
>>647
とても期待しています
ネガティブなことを言われても気にせずお願いします
教えてください。お願いします(-_-)
竜巻起き攻めトレモで色々試してみましたが、
起き上がりにEXスピバか千裂脚をリバサで出すしかないみたいですね。
しかも両方共カスあたり…
（一応リバサ気功掌がフルヒットしますが、りゅうに気功掌はまず無いだろうという事で削除）
EX覇山で追えますが竜巻の距離が長く着地硬直も短いので、反撃は何も入りません。
ホウセンカをリバサで出すと、春麗が無敵時間でりゅうを追い越して、後ろから竜巻が当たるという面白い現象が起こります。
（格好いい昇天の仕方として使えそうです！）
明日（今日）のTGSスパ４日本大会、春麗はKAYANEだけか…
まだ居るだけましかｗ
ただし、追撃が遠強Kくらいだから難易度の割には安いのがネック。
①画面端にリュウを追い詰めて鳥かごにすると
こっちの気功読みの竜巻打ってくる場合が多い
それに対していままで元キックで反撃してたけど
3小K→前ステEX百裂→EXスピバ→ホウセンカ
522ダメージとれる。
ただリュウへの蹴り上げがスカるときもあってかなしい
②逆に画面端に追い詰めてこかされてしまった場合
グラ潰しのEX竜巻→UC1を狙ってくるリュウも多い
EX竜巻しゃがみガードだと3回ガードして千裂しか確定しないけど
立ちガードだと2回ガードでホウセンカが確定する。
既出気にせず
ありがとうございます
かやねさんダルシムに瞬殺されて1回戦落ちだったな。
相手もかなり強かったけど、ラウンド1つも取れないとは・・・
ダルシムはしゃがみ大Kを上手く当てて乱戦に持ち込まないと
キツイよな〜。
フォルテと同じくらい楽しく対戦できない相手だわ。
使うほど春麗の弱さが分かって辛くなるけど、
戦法に幅があるから、使ってて楽しい。
うざったいぐらいセビ置くやつが苦手だったけど
中Pキャンセル百裂覚えてからはウルコンまで持っていけるようになって
勝率安定してきたし、アプデでの強化が楽しみすぎる。
プロが使ってくれるだけありがたいと思おう
しかしエキシでもブランカ相手と運もなかったなｗ
ムック読んでるだけの奴に全体Fの短さだけが取りざたされるｗ
前ステの全体Fが通常キャラ並になっても
距離長くなって、姿勢低くなってセビを他の連中と同等の速さにできるなら、絶対そっちの方がいいよな
バルログとかローズのステップなんて上にいけばいくほど
意味がなくなるから上位レベルでは欠陥キャラ扱いなわけだし。
先行入力が効くフレーム消費行動は短くないといけないし、
フレームが遅くなるとセビキャンコンボが出来なくなる。
糞遅い通常技が速くなったりキャンセルで連続技になる必殺がつくかもしれない
要はゼロから春麗らしく作り直してほしいってことなんだけどね
ジュリとかさくらみたいに「こいつのこれおかしくない？」っていう部分（実戦レベルで有用なもの）がほしいわ
グラ潰しハザンにファルコンとかリバスピとかセビをやってくる層からすると
火力もループもない春麗なんてボーナスでしかない
キャラの強さで自虐する前にゲームやろうぜ。
ジャンプ移行モーションがすっぽり頭から抜けてるでしょ。
お前の戦ってる脳内ルーファス使いは密着で攻められてる時に、
20F未満の間隔でとっさにレバーを上に入れられるんだぞ。
それは中段やダッシュEX唐草を一切喰らわないレベルで確実に世界最強だろ。
インコでも無理。
厳しいこと言うけど春麗は理詰めで戦うキャラなのに
プレイヤーがFを生かした読み合い出来なきゃ弱いのは当然。
コパコパコパ＞遠弱P＞遠大P
コアコア＞EX百裂
屈大P＞中スピバ
近強P＞強スピバ
EX百裂 or TC or EXスピバ＞鳳扇華
金的TC
覇山＞コア＞EX百裂
覇山＞コパ＞遠大P
その他いろいろ
基本コンボと言ってもいいようなコンボの多くが
キャラ限だったり、立ちヒット限定だったり、屈ヒット限定だったりして
全キャラにフルヒットしないｗ
春麗の不遇さ、ご愁傷様です
を使うことで何とかなる
リュウとかその他多数に3ヒットしかしなくてかわいそうｗ
そういうのが嫌いな人には向いてないだろうが
A「全キャラつながるように修正しろ！」
B「そうだそうだ」
C「基本コンボぐらいは全キャラつながってもいいと思う」
D「開発の怠慢だ」
春麗のEX百裂＞鳳扇華つながりませんけど・・・
A「全キャラつながるように修正しろ！」
B「そうゆうキャラじゃねーから」
C「つながるキャラとつながらないキャラ覚えろ！」
D「上級者向けのキャラ使って、勝ってる俺かっこいいできなくなるからつよくしないでくれ」
春麗だけはほったらかし
バグで酷いことになったホウセンカが元に戻っただけなんだよな
俺は遠大Pの当たり判定や、しゃがみブランカのあれなんかは調整のたびに必ず要望に書いてるけど
やっぱり「これはそういうもんだから仕方ない」っていうスタンスの人が多いんだろうね
ジャンプの軌道変更技持ちのキャラ使い
コマ投げ持ちのキャラ使い
見えにくい表裏持ってるキャラ使い
ジャンプのフレームがが44F以下のキャラ使い
ノーゲージ無敵対空セビキャンできるキャラ使い
通常技で安定対空持ってるキャラ使い
火力あるキャラ使い
アマブレ突進技持ってるキャラ使い
→「もっといろいろ強くしてください！」
春麗使い
→「体力が50増えれば他はなにもいりませんｗ」
強化し過ぎなぐらいだし
それはあなたがスト4からやってるレベルのルーファスやらガイルと戦ってないだけでしょ？
本当普通にやってくるから
熱帯だけじゃなくアケにいった方がいいよ
キャラ対詰めた上で読み合いが発生するキャラじゃなくて
キャラ対されたら終わるキャラなんだよ
EX覇山にアマブレ付きましたって紹介する動画なのにアベルのバクステにスカる始末
逆にセビちらつかされてEX覇山誘われてゲージ吐かされたうえに確反もらうこともあり得る
・EX気功ヒットでダウン、追撃可能に
ダウン奪っても強い起き攻めなし
追撃可能になってもEX百裂、EXスピバを使うよりどれだけダメージが上がるのかは謎
2つの強化ともゲージ依存
以下公式発表無し、動画からの推察のみで強化は確定していない
ジャンプFが速くなる
3弱Ｋの発生、喰らい判定、攻撃判定改善
気功掌のダメージアップ
グラップ捨てていいなら俺もセビステホウセンカするよ。
２３Fで密着グラ潰ししてる状況だろ。
コパグラしました、ハザンでした。
この時のフレーム状況正確に把握して、ジャンプ移行モーションに
引っかからない確信もって飛べる奴はルーファス使いにはいないだろ。
じゃあ無駄に長くやってる春麗使い様は
コパグラ中にいぶきの中段見てから近強Kで落とすんだな。
アケにいっぱいいるんだな。どこにいるの？
他の選択肢を見せないから一点読みされる。
エンドレスやって連戦の読み合い鍛えた方がいいよ。
ランクマばっかだととりあえずその一戦勝てばいいみたいな
戦い方しか身に付かん。
体力は900のまま
EXハザンアマブレなし
ウルコン1画面端でも全キャラ蹴りあげまで拾う
ウルコン2滅波動と同じダメージ
ハザンのボイス発声を遅らせる
下大p全キャラしゃがみに当たる
EX気功ダウン
6中ｋ削除
金的を6中Kにする
N中ｋを４中Ｋでも出せるようにする
以上
体力は900から950に
弱中強EXハザンにアマブレ付与
UC1画面中央でも全キャラ蹴りあげまで拾う
ウルコン2ルーファスのUC1と同じダメージ
EXハザンはABより距離を任意で決定できるようにしてほしい、こっちの方が動かして楽しくなる
うりょ「キャミィいけるルーファスヤン全然いけるセスユンはきつい」
この自虐の差
上への意識がキツくても弾撃てるキャラには春麗はいける
でも、セスとユンは弾撃ちを警戒した瞬間に丹田やEX絶唱で寄られるから
上を見ながら対応するのは厳し過ぎる
プレイヤーのキャラ対詰めが甘いからな
これは特別な対策をする機会が少ないお手軽強キャラ使いの特徴だが。
そういう相手に対策しまくったこっちが拾えるだけで、ちゃんとした奴とガチったら春麗に勝ち目はないよ
うりょもゴッズゲイトで様式美には春だったけどバンババンにはヴァイパーだったし
このキャラいうほど弱いとは思わないんだけど
ホウセンの追撃とか対空技の判定とか特殊技のコマンドとか直して欲しいとこは沢山あるよなあ
全キャラ鳳扇華がロックすると思って製品化
全キャラロックしない事が判明、ロックするように言われるがめんどくさいから放置
2012でしょうがねーからバグっぽいローズとかのは修正
他キャラもついでにロックするようにできるけどめんどくさいから放置
ホウセンカもロックしろ
グラフィックを省略しなきゃいけないから開発側が面倒だと思ってるんのかな？
遠中P→ダメージを下げられた
元キック→スタン値下げられた
遠強K→発生遅くされた、持続短くされた
コパ→ダメージ下げられた
3弱K→発生遅くされた、攻撃判定縮小された、喰らい判定拡大された、相打ちから追撃しにくくされた
3大K→ほぼ表当てできなくされた
ハザン→ダメージ下げられた
EX百裂→ダメージ下げられた
強スピバ→ダメージ下げられた
他
よく使う技は弱体化するくせに
強化するのは金的CHとか気功掌の発生を速くとか
恩恵が実感しにくいものが多いってゆう
よく蹴り上げの9段目の攻撃判定を大きくor発生を早くすればいいって書いてる人がいるけど
ほとんどの場面が9段目以前の百裂部分で落としてるからね。
要望するなら初段〜9段目すべての攻撃判定拡大だよ。
まぁそれ以前に初段ヒットでロックしてくれればもっといいんだけど。
ちょっとその自虐ネタしつこすぎるんじゃないかな？
金的CH強化の恩恵はよくわかんないってのは同意するけど
気功掌の発生速度アップは純然たる強化でしょ。
欲を言えば発生保障とか発生直後まで無敵Fが欲しいけど、発生速度の恩恵が
よくわからないとか、全然やりこんでないんじゃないですか？
・SUPERやAEでは拾えなかったけど2012で拾えるようになってよかったと思えるときが少ない
・対空に使いやすくなったとも思えない
そう感じていました
具体例あればよろしくお願いします
> ・SUPERやAEでは拾えなかったけど2012で拾えるようになってよかったと思えるときが少ない
> ・対空に使いやすくなったとも思えない
> そう感じていました
これが貴方と逆に、拾いやすくなった、AEよりは使いやすくなったと感じているよ。
これは個人差があるだろうから仕方ないけど、1F早いだけで全然違うよ。
具体例と言われてもねぇ、普段当てる場面で肌で感じるものだからねぇ。
やりこんでくださいとしか言えないわね。
あとそんなことより定期的に同じ自虐コピペみたいなの投下するのやめてもらえないですかね。
うざったくて仕方ないよ。
出番は激減するだろうけど、溜め無い時の咄嗟の切り返しとか…
やっぱ無いかw
それかいっそ気功掌の威力と無敵時間と発生保障でもつけて対空として使えて
その代わり追撃には不可にでもすりゃいいのに
んでホウセンカはロック 強すぎ？
昔はローズとリュウもジャンプすら許さない行動できたけど
削除されてるからそりゃないっしょ。
せいぜい画面端のみのロックまで。
気功掌を強化してくれると面白いんだけどなぁ
モーションをZEROシリーズの時みたいにして判定が前進しすぎないようにするだけ十分
欲をいえば補正を和らげてもうちょいダメとれると理想
キャラの個性と火力配分がきちんと合致してくれるなら
他の火力面は据え置きで全然構わない
後は全体フレームそのままで前ステ微伸び
中足の大幅リーチアップ、飛びの４１ｆ化
これで上位キャラと同等かやや劣るぐらいには
立ってるだけで上下に相手の意識を散らせるようになる
EX気功とかEXハザンは硬直ちょっと減らすだけでいいや
近大Kからの持続百裂を全キャラ繋がるように
6中K削除
体力950
欲を言えば春サマー復活
これぐらいがいいんだがな。
K.O！
遠距離の甘えの雷撃とかなら元で落とせるけど、普通はそんな距離で降りてこないし、どうしたらいいか分からず、ペチペチ小足を踏まれて死んでいく。
ルーとかユンとかが特にそう。
でかいのはVSシリーズじゃね？
必ず当たるシリーズ
・垂直大足ガードされたあとに、弱覇山蹴。
見て反応は、ほぼ不可能なレベル。
そこからコア百裂UCにも繋がるので超安定のダメージ源。
・斜めJ→壁際で鷹爪脚3回Hit後に空中大P、もしくは空中大K。
何故か3HIT後だと大Kは、おっぴろげに変化するので
自分でも分からないような表裏2択をかけれる。
・弱気功拳をセビキャン後に猛ダッシュし鶴脚落で玉と同時にアタック。
仲間内では裏蓮華と呼んでます。擬似的な劣化サテライトボンバーみたいな。
JTCそのまま覇山
とかいくらでもできるだろう、それともなんか理由があるのか
これセットプレイに使えないかと個人的に思ってたけど、
相手画面端の端対端からダッシュ３回連発してからでも表だったような。
キャラの判定にもよるんだろうけど。
画面中央なら普通に下がって弾消えるし。
前中Kは使えないとか言ってる人がいるけど、
硬直が後１F〜２Fほど短くなればかなり使えるよ。
微前進する分、技を重ねることで拒否への仕込みのリーチが増える。
sakoさんも殺意でカカトを重ねて相手のワープへ近い距離から対応してるし
フレーム次第。
使い勝手の良い牽制や機動力で大きく劣る分、フレームでは勝ってないと武器の差からして話にならないし、
ガード方向や上下への意識付けって大事な部分でも負けてるから大幅強化あると期待してる。
今までのパターンが通じない別ゲーにするらしいから心機一転なんだろうな。
雷撃系をガードしたときの有利フレを調べろ。
暴れるなら絶対に小足じゃなくてコパンでやれ。
当然グラップ仕込むときも同じ。
できないなら手癖になるまで練習しろ。
これできないなら例え道着使おうがそいつらには勝てないからな。
春のコアとコパってどっちも３Fなのに、どうしてコバなんですか？
春はコパグラも必要なキャラなんでしょうか？
多分、コパならガードされても有利Ｆも大きいし、コパ弱覇山とキャンセル出来るし、コパコアＥＸ百烈ウルコンまで繋げることも出来るからじゃない？
雷撃は腰より上でガードしたら、最速のしゃがみコパで反撃できます。しゃがみガードしたら相手の攻めが継続されますので立ちガードでなるべく雷撃を高めにガードする。ただすかし下段などあるので読み合い。
全体フレームがコパのほうが少ないのと、小足のほうはジャンプの
予備動作4Fを過ぎた時点で当たらなくなるが、コパなら当たる瞬間がある。
つまり、小足しか踏めない高さからのファルコンやEXストに勝てるということ。
最速コパ暴れを踏めるような出し方は、相手側としても有利フレームを取れる
ような当て方から出さなきゃならないから、そうなると迎撃する側も自ずと
出すタイミングや軌道を読みやすくなる。
以上のことから、コアよりも格段に踏まれにくくなって守りやすくなる。
小足暴れのみだと、相手側からすれば読み合いのわかってない楽な相手と
しか思われてない。
他にも春風やEX竜巻のグラ潰しに対してもコパグラなら一方的に勝てる
タイミングがある。
>>719で言うように、相手が様子見でガードした瞬間、コパなら有利フレ取れる
から、こちらのターンに持ち込める可能性もある。
春麗で強くなる気がある人はスト4の春麗スレから読み直すことをオススメするよ。
割とマジで。
スト4からいる旧キャラのキャラ対策とかは今よりもたくさん書いてあると思う。
なるほどなるほど。
急降下→小技刻み１〜２→飛び→繰り返し
ってので固められるとどうしようもなかったのが、これで少しは楽になりそうです。
大変参考になりました。
初めて半年もしてないくらいでまだまだ2000あたりうろついてるんだけど、これで少しあがれたらいいな。
そう言われてずっと前に読んだことあるけど
「もうそれは使えないんだよ…」っていうものが多かったよ
（ガー不があったから、それが通るんだよっていうのも含めて）
春麗側はほとんど変わってないけど、相手が変わってるんだよね
ファルコーン系に対してのコパグラに関しては何度目かだけど
新しいネタのまったくないキャラだけに、再掲載的でもこうやって進めるのはいいと思う
続けてくれ
スケベ倶楽部員募集
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21868422
ツベ
http://www.youtube.com/watch?v=2dGrr7jp2CU
貴方みたいにちゃんと過去スレも全部読んで、それでそう思ったんならそれでいいよ。
でも>>646みたいなのを希望するような初心者がいるようなら、そういう人にこそ
過去スレ読んで欲しいと思う。
たいした記述ないでしょ。
当時はグラマスレベルですらセットプレイの知識はゼロに近かったように見えるが。
むしろ弾無双だったから弾のセンスがある奴が上手かった時代じゃない？
今の時代はセットプレイでしょ。セットプレイが下手な奴は勝てない。
防御のテクとシステム理解も必要。
お手軽安定火力が殆ど無いんだから体力1000でも問題無いだろうに。
てんしょうきゃくが出にくい人は、４中Ｋの後、２８ガチャして中Ｋ連打で簡単につながるぞ！！
ＥＸスピバのタメは、２８ガチャの後でも余裕で間に合います。
いや、それだけはダメだ
あとレバー前中削除しないならヒット時の有利フレ3Fにして
元キック発生6Fもよろしく
スパコンはコマンド化必須なんだけどな
コマ投げとめくりも欲しいわ
春麗は画面端でEXスピバ当てて自分から相手を画面中央に戻してあげる優しさを持っています
あれ何なんだろうな。
タイミング次第なのかキャラ限なのか良く分からないけど
上手く拾えば壁際に向けて多段ヒットできるみたいだけど
ほぼフィーリングでやってるから条件とか分からんし困ってる。
中央からでも上手くやれば天昇脚から一瞬歩きスピパで
壁に押しこむようにHitできるんですけどね〜。しかし安定しない・・・
コンボ動画で壁際で2回EXスピパお見舞いしてるのがあったんだけど
出来る人、誰かコツ教えてください。
あと同様に壁際でのEXスピパ後のUC1って0Fですかね。
タメが足りないのか上手く発動してくれないんでどうにかしたいです。
強覇山＞小足＞EX百烈＞EXスピバ だと鳳仙華が出ないけど
強覇山＞小足＞小足＞EX百烈＞EXスピバ だと出る。
これはどういう理由なのかわかる人いる？
541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/02(水) 22:24:39 ID:clrKgzaQ0
>>540
それ相手キャラが完全画面端の状況でやってると思うんだけど
EXスピバで相手が春麗の上を左右ぐるぐるすることによってタメが解除されてる。
完全端じゃなくて相手キャラを１〜２キャラ分くらい壁から離した位置でやれば
ハザン＞コア＞EX百＞EXスピバ＞ホウセンカは出る。
EXスピバで相手が左右ぐるぐるしないため。
完全端でもコアを２回挟むと出るのは春麗と相手キャラの位置がコア一発分離れたことによって
相手が左右ぐるぐるしないため。
ちなみにハザンは関係なし。
↑これPart13から抜粋ね。
分からないこと知りたいならせめて春麗スレ遡って読むくらいはしましょう。
EXスピバは基本的に壁にめちゃ近いと中央に、離れてると正面（画面端）に向かって飛びますよ。
距離を調節すれば2回拾える。
後ろ歩きしながらスピバが出るから、より反対に飛びにくくなる。
入力法自体はタメキャラ使うなら常識レベルの話だぞ。
そうなの？何か春でやられると高目の打点でも繋がり易く感じるんだけど。
春のやられ判定って縦に短く横におデブさんとか？
ふんわりジャンプのせいで他のキャラと同じ打点で当てても
着地が遅いからそれだけ繋がる猶予は減る
ホウセンカ発動し、春麗の顔に画面がズームアップした後、また画面が全体に戻った時に
ブランカが既に春麗の後ろに瞬間移動していることがあるんですが、夢ですか？
今までに3回くらい見たことがあります。
本当に自分が出すのが早くてブランカの下をくぐり抜けたんじゃなくて、
画面が全体に戻ったら目の前にいたブランカが「ふぁっ！？」って消えて後ろにいます。
まれにしかならんから検証できんから運が悪かったって思って諦めよう
大PTCスピパ後くらいにしか今は取り入れてないんだけど
やりやすいのあったら教えて欲しい。
気功拳を空中ヒットさせたあとは、春麗のJ大Pが入った。
そこから気功掌も繋がるのかな？
俺が主に使ってるのは
・大Pグラ潰し百列持続→千烈
・ハザン千烈
・遠中Pヒット確認千烈
・コパ大P千烈
かな
逆にスピバ千烈は忘れてたわ
確反には簡単で重そうだし、いいな
皆は持続百列鳳仙花使ってる？
トレモだと安定するのに実戦だとガードされて死ぬ…
相手が10枚格下とかなら使う
持続百烈＞ウルコンは自分も滅多に使わないなぁ。
Ｊ大Ｐが空中で当たるなら入るんじゃないでしょうか。
皆さんに聞きたいんですが、ノーマルスピバってアマブレついてますよね？有効な使い道っていうか、使い所があれば教えて下さい。自分はたまにノーマルスピバが暴発してバイソンのアーマーを割ることがあります。
せめてリュウの竜巻みたいにダウン取れて有利な状況になればまだなんとかなるんだが。
ポイズン、そんな技もってそうだな
起き上がり重ねでめくりノーマルスピバで＋２Fから攻め継続とかは一応あるけどな。
ノーマルは普通にコンボ用必殺技だよな。
EXスピバにアマブレがついてるのはありがたい。
ＥＸスピバならアマブレついてなくても割れるからスピバにアマブレつけなくて覇山にアマブレだったら良かったのにね、、。そしたらアドンのジャガキみたいに嫌われるだろうけど、、、。
うーん、コンボ以外にノーマルスピバの使い道ないものだろうか、、、。
あと、相手のジャンプをくぐる使い道もある。ダッシュでくぐるのが苦手な人はいいかも。
EXスピバも5ヒットするキャミィとかは
コアコア→EX百裂→EXスピバで307ダメ
EX百裂も3ヒット
EXスピバも4ヒットしかしないさくらとかは
コアコア→EX百裂→EXスピバで240ダメ
距離が少し離れると
EX百裂も2ヒット
EXスピバも4ヒットしかしない豪鬼とかは
コアコア→EX百裂→EXスピバで208ダメ
こうゆうマイナスダメージが春麗には多いので
全キャラフルヒットするようにしてほしい
1Fでのずらし押しが難しいのと誤射が怖くて
結局歩き投げにしてるんだけど、上手い人って
やっぱりつかってんのかな。
歩き早いし投げ間合い広いしなによりほとんど移動しないから
ケンやバルログみたいな移動投げ、サガットなみの移動EX百裂が出来るようになったら春麗超強化やで
覇斬パナシができなくなって悲しい。中パン・元キック牽制ばかりになる。
コパからの大P締めコンボって、辻式でやらなかったら0F目押しですかね。
全然安定しないので実戦投入出来ないんで、暴れに弱くて困ってます・・・。
そしたらコパコパハッケイ気孔とか出来るようになるし目押しが楽
しゃがみにも当たるし
立ち回りで分からないことが結構あるのでアドバイスいただけませんでしょうか？
今日の18:00ぐらいからこのコミュで
http://com.nicovideo.jp/community/co1637886
24:00ぐらいまで放送しているので時間が合う方はお願いします。
15回くらい飛ばれて1回も対空出てないから
まずそこじゃないかな
あとスレチだから該当スレでやって
遠大P＞千列できなくなるけど、それはいいの？
前々から言われてるけど近大P・Kの近距離認識範囲を広げてくれた方が便利だと思うよ
遠大Pでいけるのかな？飛ばせないようにしないとダメか
この技なんとかしてくれるだけでだいぶ違うのにね
しゃがみに当たるようにするとか、手首付近にも攻撃判定つけるとか
投げだけは相手がやたらすかる気がするんだけど
ひょっとしてしゃがみ時だけ投げられ判定小さいとかあるん？
始動が大Kなのは分かるんですが、締めの中Kは
何回押せば良いのでしょうか。
ご指導お願いします。
Increased her damageとありますが
どの技の攻撃力を上げてほしいですか？
屈大P
50・50⇒90・10 or 80・20
近中K
30・20・20⇒50・10・10
屈大K
90⇒100
垂直J強K
90⇒100
遠中P
60⇒70〜90
TC
40⇒50〜70
気功掌
330⇒340〜460
ありがとうございます。
それ全部
垂直大K以外全部としか言いようがないな
遠中P入れ込みハザンがコンボになるとかならダメージアップいらないけど
このキャラそういうのないからな
ていうかまずノーマル百裂のダメージを上げるべきでは？
持続を補正なしにするとか
今の仕様は色々酷い
Increased her damage
・EX百裂
全キャラ4ヒットするようにする
距離が離れてもフルヒットするようにする
しゃがんでいるブランカにも小足からつながるようにする
・中スピバ
さくら、ローズにもフルヒット
距離が離れてもフルヒットするようにする
・強スピバ
さくら、ローズにもフルヒット
リュウ、ケン、殺意、ガイルにもフルヒットしやすくする
距離が離れてもフルヒットするようにする
・EXスピバ
全キャラ5ヒットするようにする
・鳳扇華
全キャラ画面端でフルヒット
or 画面中央でもフルヒットするようにする
・天昇脚
バイソン、画面端サガットにもフルヒットするようにする
・遠大P
全キャラしゃがんでいてもヒットするようにする
・垂直J強P
ピヨリ中姿勢が低くなるキャラにも2ヒットしやすくする
・小足
立ちジュリにも覇山からつながるようにする
・コパ
全キャラ覇山からつながるようにする
これは昔から何度も要望に書いてるだけにマジでなんとかしてくれよ
あとはEXスピバ５ヒットがいい
EXスピバが対空で弱過ぎるのと地上で５ヒットしないのが
春麗最大のガンだと思ってるし
EXスピバが５ヒットしてくれるなら鳳扇華の端対応キャラも増えるハズ
早だし気味に出されると相手の高度もあいまって、J大PTCだと相打ちか負け。
前J空投げ→なんか届きにくい。バックJでやるべき？すかった着地に首折り入りそう。
遠中K→潰れる。
起き攻め発表会は、神経すり減らして見切ったりだけど、2試合くらいすると集中力持たないorz
気楽に見切る方法ないもんかな・・・。
相手のレベルにもよるけど、垂直大K早だし気味にやるか
空投げかな。空投げにも間合いあって、いぶきより広いから
入りやすいし起き攻めにも行きやすい。
J大P引っ掛けてからの、J↓中K3連続拾いで200ぐらい与えるのが理想だけどね。
あのクナイにる壊れ起き攻めは、いぶきを使い込むと分かったりする。
起きるタイミングとクナイの位置、食らい判定出る瞬間のいぶきのポジション
全てを加味して判断。ほぼ全キャラ共通で膝以下にクナイ当たると表当て裏落ちだった気がする。
ほぼ無意識でやってるんだけど9割ぐらい防げるからあんまり気にしていないけど、倒れないのが一番だよ。
リーチないから牽制でほぼ仕留めてるし。プレイヤーデータで見ると、いぶきへの勝率が9割で自分でも驚く。
EXスピパもセビも含む全ての技が潰されてガードしか出来ないんだった。
バクステ狩り仕込むレベルの相手だったら、垂直J置くか立ちグラ多めで対応することが
多いかな、いぶき戦は。
あるあるw
ﾀｲｶﾞｼｮｯ!
俺「かかったなアホが！ 覇山小足からの」
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞｷｯｸ
ﾀｲｶﾞｯ ﾀｲｶﾞｧｰﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝ!!
ｷｬｱｱｱｱｱ K.O!
俺「あるぇー？」
あるなーｗ
覇山とスピバのコマンドが重複した時、覇山を優先して欲しいって要望出したわｗ
近大Pの前にもちろん貯めが必要。
スピパに行くまでに一瞬ニュートラルに入れるじゃん。
あそこで大P押して、そのまま↑入れた瞬間に
大K。
ニュートラルで大Pがむずかったら、↓から半円描くように回して
4で大P、7入った所で大Kやれば簡単。
セビ2or3後に当てるのが理想だけど、タメ時間の関係で
とてもむずかしい。実践向けとはいえないコンボ。
カウンターヒット＋持続当てになってたって事かな？
遠大Ｐが＋３でカウンターで＋６になるから
カウンターヒットについて
弱攻撃 ＋1F
中強攻撃 +2F
となっているので
遠大Pのヒット硬直+3F+2Fで合計+5Fなので
持続当てになってたのかと思ったんですけど
近大Ｋ通常ヒットだと発生23Fの弱覇山が繋がらないけど
カウンターヒットだと発生25Ｆの中覇山が繋がるじゃん
まぁ、システムは知らんけど
今トレモで遠大Ｐ×２試したけど繋がったよ
どう見ても持続当てじゃない
それは極の書の誤表記で、中・強攻撃のCHは+3Fです。
とどっかのスレで見た。
どっかのスレで見ただけなんで自分では調べてないです。
いま調べられないので、トレモ確認はお暇な方にお任せします！
ここにも書いてある通り、強と中が+3F。
なので遠中Pカウンターヒットしたら鳳扇華までつながるよ。
気功掌を滅波動並みに
体力アップと春サマー復活があるなら、これぐらいに留めないと逆にまずい
ジュリ、ブランカのクソ喰らい判定は、むしろ奴らの問題なので、喰らい判定をでかくしてほしいね
言いたいことはわかるが、今回上方修正受けるのは春だけやないんやで…
遠中PCHって+7の0Fかと思ってた
1F猶予あったんだね
体力 950以上になってるか
スタン値 体力の代償に下げられていないか
飛び 速さ・距離・高さどの要素が変化しているか
コパン・遠小P 有利が伸びて7フレ技が繋がるか
屈大Ｐ ダメージ配分は50・50のままか
金的TC 特に二段目の発生に変化はないか
カカト 踏みやすくなっているか
春サマー 発生・判定に変化はあるか相打ち時の春側の挙動
鶴落脚 ガードで連ガになるか
百烈 前進距離や補正、EXのキャラ毎のヒット数、上入れっぱで新しい飛びは詐欺になるのかどうか
スピバ EXのヒット数、発生、中央のあたり判定
ウルコン 1の端でのロック、2のヒット数や減り方の変化
他ある？
それ以上に体力増えるのが大きいけど
セビ置きリュウは死んで欲しい。
空中からの大P2連がリュウやさくらのセビ状態だと、判定がずれるせいか
1発になるのは勘弁して欲しい。これも修正キボンヌ。
確認も大事だけど、ロケテに行く人は派手に連勝しないこと
わざとでいいから露骨に弱い部分を見せ付けて無様に負ける（で、そこをちゃんと要望に書く）
意味ないかもしれないけど、前回春麗実質無調整で終わったのってロケテでかなり勝ってしまったのが影響ある気がするんだよね
PP2000くらいなのでウルコンもどっちが良いのか分からないレベルです。
なんかDJだけ何して良いか分からない感がすごいのですが・・・
>>819
ウルコンはホウセンカがいいと思う。オーイエーイに確定だし
撃ち合いの回転だけだとDJに分があるんだけど
弾抜けの射程とリターンでは春麗が勝ってるので
そこでお互いにこう着状態になる感じ
ウルコンは鳳扇華で安定
あとはDJのショットニーがあるから空対空は控えめで
中足と屈中Ｐ対空とセビ対空で飛びを落とせれば我慢対決になる
ありがとうございます！ちょっと練習してきます！
あー、たしかに空対空で処理できずリズムに乗れない感じです。
上の鳳仙華確定練習の際に距離も確認するようにします。
ちなみにあんまセビ振れない感じですかね？DJ戦
米国のAmazonで発売日が来年三月末になってるみたいよ。
あと、小野がTwitterでロケテ情報近々公式から発表される予定とツイートしてる。
>>822
起き攻めには屈大P重ね有効よ
スレを汚す気はありませんがウザかったらNGIDにしてくだしあ
>>824
起き攻めに屈大P・・・。あんまやった事ないですww
お手間でなければどういうロジックかご教授くださいm(_ _)m
屈大P百裂や屈大P弱ハザンとかいいで
相手のウルコンゲージ溜まったら警戒で
これは別に屈大Pじゃなくてもいいんだけど
トレモで自キャラにDJ、CPUに春麗を選択。SC・UCゲージの設定を「無限」もしくは「自動回復」に。
CPUに「大足でDJを転ばせる→屈大Pを重ねる」をレコーディングさせて再生。CPUに転ばされたら、
リバサで色んな技(例：EXジャック)を出して切り返しを試みるといい。いろんなことがわかるよ。知識大事。
近寄らない。
めくりは重ねが甘いと判断できたら確実にスピパで。
体力のリード取ったら、とにかく逃げながら気功拳。
UCは気功掌。端々だと当然UC1はDJ戦だと使い所が
難しい・・・。ダッシュウルコンが出来る人ならUC1でもいいと思う。
飛びは距離調節しながら大Pの拳部分で落とす。
空投げも空中大Pも空対空で膝に潰される可能性大だから。
とにかく安易に飛ばないように俺は意識してる。
な・・・、なるほど。知りませんでした。目からウロコです！
ありがとうございます！屈大Pトレモは明日やってみます♪
>>828
ダッシュウルコンはそんな苦手じゃないんですけど、溜めコマンドの弾にUC1合わせるのは
しゃがみ動作のはいる波動拳コマンドよりも下手クソだと自分でも思ってます＞＜
ただ、ソバットに確定だって話なので狙えるかちょっと試して決めようと思います。ウルコン。
やっぱニーがやっかいですよね。其の辺踏まえた立ち回りを見直してみます。
ありがとうございました！
こんなかんじで天昇脚を単発で出せるようにしてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q2af8k1KggM
コマンド技だと強すぎる。
雷撃を弱くしてくれるのを祈るしかないかな。
ガイル、ダルシム辺りでも同じ
ウメ相手でも８：２つける自信があるね
それより通常技のダメージ、持続、判定拡大をして欲しい。
立ち大kなんかドンピシャじゃないと当たらないし、前にでながらだと
ゲージ無ければなにも繋がらないし。
初代スト2からの伝統技みたいなもんだからなぁ。
でも溜め技だからコンボに組み込みにくいから実質死に技という
溜めってハンデ背負ってるのに優位性が無いとか。
じゃあリュウが昇竜持ってる時点でゲームが終わってるね
春麗の待ちはリュウよりずっと弱い
通ってチェックするぜ。
そんなわけないだろ。
リュウは弾を中足に混ぜて直接当てにいかなきゃ勝てない。
セービングに弱いから常に警戒しなきゃいけない。
春麗とは弾撃ちのセオリーが違うよ。
こんな性能で待ちが強いとは言えない
春麗はリードされた後に追いかけるスピードも技もないし、待ったら死ぬだけだろ
強い春麗は基本的に前へプレッシャーかけるor相手にプレッシャーかかってる攻めタイプ
前から何のプレッシャーもかけられない春麗は全然怖くない
春麗の待ちは早め早めの対空と確反がしっかりして初めてできる行動
反応部分で猶予の長い昇竜持ってるリュウの方が待ちの安定度は高くて強い
相手に攻めさせて待ってたら簡単に死ぬよこのキャラ
弱い奴ほど弾撃ち頭から抜けてると思ったんでね。
そういうこと
キャラ別の対応はできる前提で、かなり前傾気味に攻めて誤魔化していかないと勝てない
攻めも相当弱い部類だけど、下がって全部処理しようとするよりはマシ
春麗に待たれて負けるキャラなんかこのゲームには２，３キャラしかいないよ
特に他キャラ使いで春麗をガイルや他の溜めキャラと同じ待ち前提キャラ、逃げ中心キャラだと思ってる奴がいるけど
実力ないんだろうなって思うわ
火力差体力差あるから待ちが全対応ってキャラでもない
そんな帝国陸軍みたいな前のめり戦法が好きなので
一部キャラ以外は常に攻め攻め。
攻めた方が強い。
いかにセビ１前ステを飛ばれずに当てるか、前ステ小足を通すか。
そしてそこから択をかけられるか。
中Pや元キック当てながらも、でかいダメージをどこかで取らないとダメージレースには勝てない。
リュウのほうが優れている部分
春麗のほうが優れている部分を教えてください
春麗が優れている部分で言うなら
・歩きの早さ
・通常技単体の性能
・レバー操作の簡易さ
じゃないかね
ほかは特に思いつかない
体力リード＆UCゲージたまってから
中〜遠距離で虐めるのが楽しい。
気功拳で、飛ばせて、距離調節しながら
大Pで落として倒すのが常道！
一応空中投げがこちらにしか無いのと
工夫すれば端から端まで届く長距離弾抜けウルコンがあるのは強みだね。
低火力低体力起き攻め無し拒否弱
絵に書いたような弱キャラ
■リュウと春麗を比較してリュウのほうが優れている部分だけの抜き出し
■体力
リュウの体力は1000
春麗の体力は900で
リュウの体力のほうが100多い
■ジャンプ
リュウのジャンプの全体Fは40F
春麗のジャンプは45Fで
リュウのジャンプのほうが5F速い
■メイン牽制
リュウのメイン牽制のしゃがみ中キックの発生は5F
春麗のメイン牽制の遠距離立ち中パンチの発生は7Fで
リュウのしゃがみ中キックの発生のほうが2F速い
リュウのしゃがみ中キックの持続は5F
春麗の遠距離立ち中パンチの持続は2F
リュウのしゃがみ中キックのほうが持続が3F長く置き牽制にも使いやすい
リュウのしゃがみ中キックは下段判定
春麗の遠距離立ち中パンチは上段判定
リュウの波動拳はコマンド技
春麗の気功拳はタメ技
リュウの波動拳はコマンド技なので前歩きからも出せ
タメが必要ないので牽制に仕込みやすい
リュウの波動拳は牽制技をキャンセルして出すと連続ガード、連続ヒットになりやすい
春麗の気功拳は牽制技をキャンセルして出しても、そもそも連続ガード、連続ヒットしない
リュウの波動拳は弱中強すべて70ダメージ
春麗の気功拳は弱は50ダメージ、中は60ダメージ
■無敵対空
リュウの昇龍拳はノーゲージで出せる
春麗のEXスピニングバードキックはゲージが必要
昇龍拳の発生は3F
EXスピニングバードキックの発生は6F
昇龍拳は発生3Fなので相手の詐欺とびを拒否できる
昇龍拳はセビキャン可
EXスピニングバードキックはセビキャン不可
昇龍拳はコマンド技でいつでも出せる
EXスピニングバードキックはタメが必要
■通常技対空
リュウのしゃがみ強パンチは安定対空になる
春麗の通常対空は取捨選択の必要あり
■コマンドUC
リュウの滅・波動拳は369ダメージ
春麗の気功掌は330ダメージ
滅・波動拳のほうが39ダメージ多い
リュウのSCはガードされてもリュウ側が11Fも有利
春麗の千裂脚はガードされたら春麗側が31F〜67Fも不利
リュウのSCはコマンド技
春麗のSCはタメ技
■しゃがみ強キック
リュウのしゃがみ強キックは発生5F
春麗のしゃがみ強キックは発生7Fで
リュウのしゃがみ強キックのほうが2F速い
リュウのしゃがみ強キックはヒットすれば前ジャンプいれっぱで簡単に詐欺とびになる
春麗は体感消費が必要
■斜めジャンプ中キック
リュウの斜めジャンプ中キックは安定してめくれる
春麗の斜めジャンプ中キックはたまにめくれる程度
■セービングアタックLV2
リュウのセービングアタックLV2の発生は17+12F
春麗のセービングアタックLV2の発生は17+14F
リュウのセービングアタックLV2の発生のほうが2F速い
■ノーゲージ無敵技
リュウには昇龍拳があります
春麗にはありません
■ノーゲージでダウンを奪える必殺技
リュウには昇龍拳、竜巻旋風脚があります
春麗にはありません
※もちろん春麗のほうが優れている部分もあります
みじめになるだけ
昔はリュウ春はいい勝負と言われてたけど、もうキャラ差がつき過ぎて話にならない
屈中Pだ中足だっつって3発入るキャラだっているしいいんじゃないか
自虐するなと言う人の多くは
「春麗のここが強いんだから自虐するな」とはあまり言わない
ただ「自虐するな」とゆうだけで具体性がない事が多いので
具体的な強い部分を示したうえで自虐するなと言ってほしい
一個一個説明しなきゃわからないようならスパ４やめたほうがいいよ。まじで
案内すら発表されてないって・・・
ロケテが最速で１１月にやるとしても調整に反映なんてとてもじゃないが
無理っぽいな 大幅に変えるとかは出来なさそうだ
せいぜい威力とかバグ直しぐらいか
>>867
ww
ストクロジョジョみたいに半端で出して後で修正とかは勘弁してほしいんだが
時間をかけて検証してるらしいけど
ユーザーの意見よりそんなに自信あるのかねw
定期的に自虐すんのウザイって言われてからはしばらく大人しかったのに。
自虐すんなっていうのは、春麗にも強い部分があるから自虐するなって言ってるんじゃないんですよ。
春麗が他キャラに比べてキャラパワーが劣ってることくらいみんな分かってるんですよ。
「定期的に同じような自虐を繰り返されると鬱陶しいからやめて」
って言ってるだけなんですよ。自虐したら何か変わるの？
たまに愚痴りたいくらいならいいけど、しょっちゅう書かれるとちょっとね。
そこんとこ理解して欲しいです。
リュウ春麗も春麗側がやるべきことやればガン不利なんてあり得ない
難しさもキャラ性能だと言うなら素直に簡単なキャラを使いましょう
システムから今までと別物になるならついでにモーション一新して
リーチや使い勝手で格差が拡大しないようしてくれればいいが、やらんだろうしなー
今よりシステムで差を付けられるなら、地味な強化じゃ追いつかんぞマジで
最初で失敗した咬み合わない構成がどこまでも悪影響及ぼし続ける感じだ
リュウには7:3レベルの超ガン不利
リュウに勝ててる人は強キャラリュウ特有の甘えと（それを含めた）人読みで拾ってるだけだから
強いリュウとやればまず勝てない
いい加減虚勢張るのはやめようや
自キャラの性能を理解した上でどうするか？だよな。
そこの部分自分で発展させる気ないなら、他のキャラ使っても
また別のところで文句言うだろうね。
そもそもスパコンウルコン両方のゲージ溜まった春麗に対して
リュウ側のやれることが全くない
サガットと違って端端でもウルコン確定するし
溜め解除しても波動に覇山があるから気功撃つまで波動が撃てない
どうせリュウに負けてる人はゲージ溜まる前に寄られて
崩されて負けてるだけだろ
キャラ差とか以前の問題
溜めのあるなし関係なしに「弾が撃てないよ〜」とか、ただのバカじゃん
強いリュウはラウンド中1度もノーマル波動撃たなくても前に歩くだけで春麗を処理できるけどな…
波動撃たないリュウに負けてる自分の弱さに気付けよｗ
元の性能差が違うから、体力も火力も守備力もリュウが上だから完全に上回らないと体力リード取れない
つーか、やれることがない≒リスクを負えないってことなら
溜まってなくてもリュウにはやれることなんかないんだけどなｗ
リュウの波動見てからハザンを要求するなら、気攻見てから竜巻も余裕なんだろうし
あなたさ〜どんだけ春麗上手ければなんとかかんとか〜
言っとくけど、地上戦、気攻あり春麗より波動なしリュウの方が強いからね？
波動見てから覇山出来ないレベルの人なのｗ
全体45に発生26の覇山を合わせられないとか反応悪過ぎるだけだろ
しかも覇山は鳳扇華と違って溜めじゃないから幾らでも仕込めるんだし
気功に竜巻は見てから狙える間合いが無いからあれはぶっぱのハズ
何も起こらないだろ
幾らなんでも自分のレベルの低さを棚に上げてリュウ無理とかは勘弁
あなたさ〜どんだけなんとかかんとか〜
実際問題波動しか撃ってこない奴なんかいない
波動にハザンを合わせたい距離はリュウの踏み込み中足や飛びが通る（相打ち以上）危険な距離
それを見ながら波動だけにハザンを撃てたら、リュウで竜巻も撃てるよ
そこでみえみえの波動を撃ってくるなら、さっきから言ってるようにそんなのはただのバカだろ
つーかさっさと巣に帰れよｗ
前進止めたいなら踏みこもうとしたところに遠大K置けばいい。
>>888
>>882に書いてある内容と矛盾しているよ、自分が巣に帰るべき。
遠中Ｋ対空が機能する間合いを理解しましょう
ほら、リュウ戦を分かってないだけじゃんｗ
人間が見てからコマンドとか行動に反映するのにかかる時間の限界は15fくらいかかるらしいから、そんなに楽でもないと思うぞ
波動の入力がされた1f目から認識できればいけるかもしれんがそんなの無理だし、実際の対戦だと他の事にも意識割くからもっと遅くなる
俺も昔はリュウは五分付近で収まると思ってたわ
マジで強いリュウとやってないだけだから
自分が強くなればそのうちわかるよ
気功を竜巻で抜けられたり飛ばれたり、遠中Pや元キックをセビられたりすることが
多い奴は、自分の弾撃ちや牽制がワンパターンで相手に読まれてないか確認した方がいい。
通常技対空も然りだね。
他キャラのスレで暴れても、ケンカ両成敗ですかそうですか
春には何もできないからね
積んでる組み合わせだよね
だからはやく帰ってね
強いリュウには勝てませんってそんなのどのキャラだってそうだっつーの
俺も昔はリュウは五分付近で収まると思ってたわ
マジで強いリュウとやってないだけだから
自分が強くなればそのうちわかるよ
↓強くなった後
リュウには7:3レベルの超ガン不利
リュウに勝ててる人は強キャラリュウ特有の甘えと（それを含めた）人読みで拾ってるだけだから
強いリュウとやればまず勝てない
いい加減虚勢張るのはやめようや
自分より明らかにプレイヤー性能が強いのが現われたからって、いきなり7:3のキャラ差で言い訳ｗｗｗ
五分有利いってるやつは、もう少し強くなればわかるよ。
実力差がある分今話してることは無駄だよ。
PP4000代やマスターくらいなら春有利だと思うし。
BPランク上位のプレイヤー何人かと対戦したけど、たまに勝ち越せたりすることもあるし。
立ち回りが春側が頑張らないといけないってだけで、いけない組み合わせじゃないよ。
結構対戦してるとか絞られ過ぎて特定されてしまいそうだな
まぁ特定されても困らんから書いてるんだろうが
PP5000リュウもほとんど対策してないから有利気味に戦えるし。
俺はランクマしてないからPPは低いよ。
春麗有利や五分と言ってる人は一度上位で春対策してるリュウと対戦してみるといい。
不利はもちろん実感するが、リュウ戦の考え方が変わって対策できてない他のリュウにはまず負けなくなる。
中足波動連続ヒットしない距離の波動の経過フレームおよそ17f18f残り猶予28f
コマンド仕込みと噛み合ってようやく可能なレベルじゃない？
かめはめ波のモーションが見えたら撃つ
でもリュウ様と地上戦やりながら上も見ながらそれをするのは無理
どうせ波動だろ？ってコマンド入れ込んでおけば余裕
ガイルの弱ソニックに「見てから合わせる」っていうのが物理的に不可能だっていうのも
最近やっと浸透してきたけど
あれと同じで理論上できても人間には無理
ソニックの「ソ」で反応することができる人ならリュウの波動に毎回ハザン合わせられると思うけどね
打つ瞬間に背中が光るからね！
ただ、対空がおろそかになるのは仕方ない！
意識分散すれば大丈夫！！
揚げ足とってもいいことないよ・・
多分>>911はもっと近い距離のことを言ってる。
中覇山の距離でリュウが届く距離。
その時のゲージ状況を考えると覇山以外がハイリスクローリターン行動になる。
覇山意識するにしても、その距離だと上と地上戦は波動を処理するのは難しい。
ごめん、911も912も俺の書き込みなんだ。続けて書くつもりが途中で書き込んでしまった。
大中ハザンくらいの位置でも波動セビ前ステすれば五分〜微有利くらいの状況に持ち込めるし、別にセビバクステや垂直でもリスクは少ないしゲージ溜められるし、無理してハザンで反応しようとする必要はないよ。もちろんそこで灼熱とか撒かれるとうざいけどね。
大覇山の距離のセビステはなくはないけど、まずそこでリュウは弾をうってこない。
中覇山の距離だと灼熱と大ゴス、中足など、リュウ側のリターンが高くなってしまう。
ただ、セビが全部駄目というわけじゃなくて、どうしてもそこでリターンを取らないといけないって時に白ゲージ背負って前ステで踏み込む勇気は必要だと思うけどね。
ウルコンはたまると、やっとタメ確認で波動が少なくなる。
そこからどうダメージとって行くかなんだけど。
大気功でも余裕と言って、開幕ちょい近いぐらいのEX咲桜フルヒットする距離で解説しながら実戦で普通に決めてた
自分で試してみると良くわかるが、大気功を読んでではなくちゃんと見てからは簡単じゃない
しかし上位はこのぐらい簡単にやってくるから、気功の撃てる距離や状況はかなり限られてくる
大ハザンの距離なら波動に合わせるのは余裕、中ハザンの距離でも波動を意識してれば出る
波動出したリュウに中ハザンが届く距離はちょうど開幕ぐらいと狭いから大ハザンで確実当てる
中ハザンぐらいの距離で中ハザンを合わせようとするとタイミングが合っても届かないことあるから大ハザン
出すのが遅れたら相手のガードが間に合うがまずそこまで遅れない
波動に対して出す時は当てる時でしっかりモーション見てる時だから
他の同様の距離でのお願いハザンとはわけが違う
勿論、地上戦やりながら流れの中で合わせるのは無理、一拍置ける間が必要
咲桜警戒せず気功うってたらそりゃ狙えるわ。
見てから余裕って言っても流れだから。
タメ完成→気功警戒。
だから大気功にも余裕だと言える。
リュウにも波動うつ場面はあるわけで、こっちも前もって覇山狙えば大も中も関係ないよ。
つ〜かpp5000が上級者だと思ってる奴はダイヤ語っちゃいけないだろ。
システム上、ポイントが上がらなくなるラインがあるだけで、
その中でも明確に弱い奴と上手い奴に別れてるよ。
pp5〜6000が配信でプロにボロ雑巾にされるのはよくある話。
前に中足差し替えし余裕で出来るからｗお前ら自虐すんなｗ
とか言って散々荒らして
スレまで立ててフクロにあったばかりなのに
今のランクマ状況（箱、PS共）での春麗のPP5000〜は普通じゃないよ
強キャラのPP8000くらいの知識とキャラ対能力持ってる
キャラが弱いから普通に負けるけどね
趣旨には賛成したいが盛り過ぎだ−ヽ(д｀ヽ彡ノ´д)ノ
PP5000は上級者じゃないと口にするってことは自分はPP5000以上維持なんだろうな？
もちろん春麗で。
対空すら半分は出ないようなレベルだしまだまだだよ
リュウ春麗って互いにやり込みの余地が多いと感じるカードだしね
今ってリュウ戦に慣れてない春麗がリュウ不利って主張してるのと
春麗戦に慣れてないリュウを倒してリュウいけるって言われてる感ある
曖昧な部分が多くてリュウ戦を人に説明するのも難しいから
とりあえずリュウ戦が分かってるなら
春麗使いとしての基本が出来てるみたいな言われ方もするよね
2500位上の、ユン・キャミイ・フォルテとあたると
フルボッコにされることが未だに多い。
安定対策あったら教えて欲しいです。
バッタを黙らせる、に尽きる
2500のユンとかキャミィは飛んで降りる、刺さったらコンボしかしてないから
そこをまず制したら何やっていいかわかんなくなって置きセビとか適当なぶっこみが始まって終わり
がんばって開始から3､4回目の飛びまでを全部落とす
できたら全部違う対空技がいい
フォルテはわかんない
格下だと思ってるなら、とにかく人読みする
意外にみんな知らない。
春麗使いの皆さん、試してみて？
使えるか使えないか報告お願いします。
どうしても振りたくなったら、垂直J大Kで
立ち回りは遠距離で三角飛びの奇襲に気を付けつつ弾撃ちして接近して、投げを多目に狙っていく
起き上がりにはコア重ねておけば、殆どの行動に対処できる
ただ擦るとEXアバネロからのプレスやプロペラに反応できないから
ちゃんとヒット確認しないとダメ
後は、当て投げ超有効
大幅に体力リードしたら逃げても良い
フォルテは起き攻め以外はカスみたいな性能だから、逃げる相手を追いかけてダメージ取るのは超苦手
UCはどっちでも良いけど2がお勧め
体力が900だからダメージ低いのもあんまり影響しない
こんなところかな
まぁ、超有利だよフォルテ戦は
起き攻め強いって言っても5回読み負けても体力半分とかしか減らない
他のキャラな死んでるよ
弾はそんなに打たないで、前歩いて中Pバクステ、中Pバクステ、の繰り返し。
中Pに勝てる牽制技がないので走ってきて勝手に当たるか、バクステしたところにフォルテの技がすかって確反。
中Pバクステを咎めるには無理やり噛み合わせるかブッパボムしかない。
起き攻めは、自分がよくやるのは
詐欺飛びに見せかけて着地投げ（ちょっと歩く）
↑exで走ってるやつを投げることができるから、相手にゲージがあるときだけ。
その裏の択で着地覇山。
コパ重ね。
被起き攻めはギリギリまで見てスピバで拒否してる。
裏表択の詐欺はセビステ
アバスラガードしたときみたいな密着でもつれたときは
立ち投げを擦るべき。
フォルテ側はSC・UCじゃなきゃ投げに勝てない。
赤セビとダブルUC追加きたぞ。
どーするよこれ…
このキャラアマブレ技なさすぎて赤セビやられたら何もできんな
攻めは・・・
通常技キャンセルEX覇山と大百裂のセビキャンと百裂持続を使い分けたら
赤セビ対策は出来そう
キャミィとかフェイロンとか多段だけでセビ潰してたキャラが
赤セビ対策困るだろうね
春が多段セビで美味しい所って何処だ
多段って事はボタン押してる間はずっと構えてるという事だろ
端のダブニー固めだけがキツかった春麗としてはベガ完全に終わった
他のキャラでも美味しい使い道あるかな
相手のこと考えたら、結局得してる側じゃない気がするな
対ローズとか終わったんじゃないの？
完全にいままで通りだと思うんだが
春麗唯一のコンボの（ハザン）コパ大Pで辻やったら暴発するわけ？
垂直できない+画面押してもサテライトでいつでも逆転
セスと同じ状況に
セスのやつ考えたら無敵25Fくらいかな
まあ、胴着優遇の開発がそんなの考慮するわけないしどうせワンゲージ削り死確定が頻発するんだろ
こっちはそんな状況ほぼないのに
UC1で弾にもリフレクトにもそれなりにリスク負わせられて、スパイラルにも百裂からUC2いけるし、ダブル選択で立ち回りの穴は相当無くなると思うけどな
リードした方が逃げ気味になる組み合わせで、お互いそれなりに盤石な切り返し持ってる
UCが2つ使えることで、それ使うまでの立ち回りが今以上に重要になるだろし、結局基本性能の調整で左右される組み合わせじゃねえのか？
ローズ相手に垂直って春麗は普段からあまり出来ないじゃん
何も変わらないっしょ
2/3になるんだよ？
コンボウルコン出してもダメージは下手したら普通のキャラの基本コンボ以下なんだが…
相手としては何も恐れる必要がない
百裂入るほどめり込んだスパイラル撃つなんて
もうそんな奴いないよ…
時止まってない？
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20131025001/
ただ、気功掌の威力が更に激減するのか。
殺意のあれだってHit数の割に大ダメなんだから
もう少しやさしい調整を春麗にくれても良いと思うんだけどな。
そういう距離管理出来る場面は互いにリスクある位置関係だろ。小技刻んだあとでのことならそれこそ、それに至る過程で読み負けしてるし
通常の立ち回りでもダメ取るための互いの行動にそれなりのリスクあって、体力勝ちしてりゃ盤石にすることも出来る
その盤石度合いは両者確実に上がるだろ。攻めあぐねるのはお互い様
ダブル使うなら
鳳扇華のダメは地上フルヒットで約300、端の追撃で約100
気功掌威力上がるらしいからフルヒットで250、中央追撃で150〜200かな
俺はダブル使う価値は充分あると感じるね
豪鬼戦で使うことになりそう
逃げ斬空で寒いプレイさせないように
嫌々鳳扇華選んでたから助かるね。
ゴウケン、ケン、鬼、ジュリあたりも、毎回なんとなく
気分で選んでたから、やっぱり2つ使えるのは嬉しいね。
赤セビって、ゲージある限り耐えられる感じなのかな。
とりあえず灼熱をセビって耐えられるなら戦いやすくなるから
助かる。
気功掌威力上がるのはどこ情報ですか？
上がって当然とは思うけど…
EVOで公開された動画
EX百裂から気功掌の威力が上がってる
フルヒットじゃなくて追撃時の威力がアップって意味かもしれないけど
特に本来こちらの得意とする筈の間合いで辛酸舐めさせられてたキャラにも
随分楽に立ち回れるようになるはず。
あの動画、カウンター設定ONになってる
火力上がるとは思うがああはならない
カウンターでも初段の3小Ｋだけだから関係ない
40×1.25=50だからあの動画と殆ど変わらないぐらいに減るハズ
最後がモリっと減ってるから
おそらく気功掌の追撃判定が見直されたんじゃないかと予想してる
UC1W＝303ダメージ（460×66%）
UC2=330ダメージ
UC2W＝217ダメージ（330×66%）とし
相手が豪鬼の場合
246ダメージ しゃがみ弱キック×2回＞EX百裂脚×3ヒット＞UC1
213ダメージ しゃがみ弱キック×2回＞EX百裂脚×3ヒット＞UC1W
336ダメージ しゃがみ弱キック×2回＞EX百裂脚×3ヒット＞UC2
273ダメージ しゃがみ弱キック×2回＞EX百裂脚×3ヒット＞UC2W
ここに気功掌単体のダメージアップが加われば追撃の差は大きい？
※小数点以下切り捨てているので数値はおおよそです
192ダメージ しゃがみ弱キック×2回＞EX百裂脚×3ヒット＞UC1
273ダメージ しゃがみ弱キック×2回＞EX百裂脚×3ヒット＞UC2W
Wウルコン面白そうだな。
開発の狙いと違って、
赤セビをセットプレイ防御で使おうにも攻め側のコマテク次第で
そんなに効果的ではないはず。
JTCで仕込み入れる回数が増えたりとかコマンド入力が忙しそうだし、
多分指が動くやつが強いゲーム性になるだろうな。
セビグラも価値が下がって、
多分グラップはコパグラ中心にしないとお願い赤セビ２くらう
大味なゲームになる。
試した結果、とりあえず、ジュリ、ルーファス、バイソン、コーディー、アベル、あたりにはかなり使えますね。リバサ退屈出されても全てガード出来ました。一応、相手はバクステで避けれますが、大足仕込めば狩れますね。
>>971
結構今更なネタだと思ってたけど…
大Kよりもいつも中Kで使ってるよ。確か6F詐欺で、攻撃出さなければ昇竜ガードできる準詐欺。中Kガードさせて前歩きから密着状況で丁度投げるか固めるかという間合いになるから投げがとてもよく通る。
そこからのグラ潰しも結構いい感じだから、後ろ投げの後はいつもジャンプいれっぱしてるよ。
2013/10/26(土) 08:45:22 ID:aQBAeaV60
もう検証してる人がいる
http://nico.ms/sm22117619
春はセビ崩れのあとにイマイチ火力でないよね
ホウセンは安定して出せる人は問題ないけど
2ゲージ使ってるから端で百烈スピバが最大になるし
ノーゲージなんてお察しレベル
だから春は恩恵受けるって好意的な意見が多いのはどうかと
コマンドウルコンのキャラとかノーゲージ火力のあるキャラが恩恵受けるんじゃないかな
そうじゃなくても対空用にゲージ欲しいし
コンボ火力上げるのにEX百裂にゲージ使いたいし。
直接ダメージ取るよりも、
ディレイ起き上がりで既存のセットプレイがクズになるなら
赤セビからの補正切りセットプレイが流行るだろうね
それと、ローズとかにネリチャギ系の多段技重ねときゃほぼ対応というのは無くなる
あとは、赤セビ導入でうりょみたいにセビで釣ってからの真空波動
みたいなことやる奴が大量に増えるってくらいじゃないの？
キャラの格差がでるなら釣り後にどれだけダメージ出せるかで
春は別に悪い方ではないかと
Wウルコンはダルシム・ユンとか片方が追加ダメージ与える技で、
もう片方が抑止だったりセットプレイ用だったりするやつがめちゃ強い
春麗はそれほど恩恵は受けないかな
Wウルコンよりホウセンカカスヒットと気功掌ダメアップ調整要望のほうがでかいような
春麗と多くの他キャラとで決定的に違う部分
春麗はスパコンがあって初めて他キャラとやりあえるキャラ
他キャラはスパコン無しでも試合をきっちり作れるのが殆ど
スパコンあって初めて他と渡り合えるキャラのゲージと
思い切ってスパコン削除でも春麗より強いだろうキャラのゲージの持つ意味は同じじゃない
スパコンの無いキャミィやセスが春麗より確実に下に落ちるだろうか？絶対そうはならない
あれらはぶっちゃけ無くてもいいもの、そのぐらい根本部分でパワーに差がある
春麗使いなら、このキャラのスパコン依存率が
多くの他キャラの比じゃないことは知ってるはず
スパコンの使用頻度が明らかに他キャラを使う時より高いのもわかってるはず
スパコンにゲージ回してしっかり決めて今の強さ
それが同様にできなくなるだろうウル４では立ち回りの全体的な
他キャラ相当への引き上げが必要になるのはまず間違いない
綾野もどのキャラでも上を目指せるよう平均化を目指してると述べていた
実際、公開されてるEVO動画ではそれが成されているだろうことが垣間見える
あの動画から何か一つでも強化部分が欠けたら
他キャラよりスパコン依存の高い春麗は確実に厳しくなるだろう
何故ならゲージをEXハザンや赤セビに回す必要性が絶対に
ウル４では出るだろうし、そうなるよう調整されてるはずだからだ
春麗はゲージ回収のかなり良いキャラだが、それはセビを必要とする場面が少なく
スパコンが立ち回りで必要になるキャラだからであって
スパコン無しでも強い上にゲージ回収も良いなんてキャラとはこれもまた意味が違う
同時に使い道があまり無いのはちょっと退屈で残念な部分だったとも言える
開発にこれが手軽認定されたのか、その分対空や他ではっきりと弱味が付加されてる
しかし赤セビのウル４はそうではなくなる、EXゲージを６マス持てるならともかく
最大４つは変わらないので今まで同様スパコンが使えるとは思っちゃいけない
ウル４では確実に立ち回りもゲージ配分も変わる
今の強キャラのように、スパコンが削除されてもぶっちゃけそんなに困らないぐらいに
他キャラと渡り合えるキャラパワーを持たないと終わる
千烈あって初めて抑制できる、ダメージレースでやり合える、逆転要素がでるといった部分が
赤セビやブレイクにゲージを回すことで弱まるのは目に見えてる
開発はそこもわかって調整してくれてると思いたい、
あの動画を見る限りはちゃんと分かってるようで期待できると思う
長文失礼しました
あれって13ガチャガチャ昇竜で返せちゃうの？
EXカイホウがあるのと、別の穴もあるからお勧めしない
詐欺飛びから投げ仕込みもあるがベガと同じで穴がある
オート昇竜セビがあるからゲージ無駄遣い狙いで読み合い
することが俺は多いかな
後ろ投げ→入れっぱ前J中・大K、もしくは空Jはほとんどの胴着の中強EX昇竜で返されるよ。
弱昇竜は詐欺れるキャラ多いけど、対空には普通は中、強、EXを使うからね。
攻撃判定の出る場所によって○F詐欺かは変わってきちゃうけど、6F詐欺ではないです。
7〜8F詐欺くらいだったと思う。
スト4時代によく使ってて、意外とみんな春麗のJ攻撃が届くと知らずに食らってくれたり
ガードしてくれたりしてたけど、知識のある胴着はみんな昇竜で返してくるようになったから使わなくなった。
明らかに知識足りてない格下の胴着にはたまに使うけどね。
あと>>971さんが書いてるような一部のキャラには使えるね。
ジュリのリバサぐるぐるには相打ちだったり負けたりしちゃうけど。
胴着の弱昇竜は詐欺れるって書いたけど、相打ちの間違いです。すみません。
ちなみに空Jだと、鬼だけはEX以外のリバサ弱〜強昇竜は準詐欺になります。確か。
でも発生9FのリバサUC2食らうけどね。
ありがとうございます
前ステが最速になってなかっただけみたいですね
ヤン戦もだけど、遅れて始めたから
レアなキャラに対して全般的によくわかんないままやってしまってる
飛びはだいたいこれで落ちるんでしょ？くらいの
誰かガイとかダッドリーの詳細攻略してくれないかなｗ
赤セビは対策する側のやり込み要素がかなり面白いね
思い当たったのがコアコパと刻んだ後に中足気功と固めてくるのを読んで
赤セビを置かれて、その時にこちらが踏み込んでコアコアと刻みにいったら
赤セビに一方的に負けるがコパコパやコアコパだったら
そこから読み合いになるという話
コアコアやコアEX百裂がセビ開放に負けるってのは
春麗使いなら知ってると思うんだが
それはつまりコア→コアと連キャンで繋いだ時点で赤セビされてたら
そこから殆どのキャラのセビ開放が確定するということになる
もしコア→コパと連キャンで繋いでたらコパから連キャンのコパは
セビ開放で割り込めないからコパを連打し続ければ開放は潰せる
すると赤セビ側は最大まで溜め続けてコパを受け止め続ければ
セビ３開放で勝てるんだろうけど
そうなる前に春麗側はコパを止めて逃げるって選択肢を取ることになる
あるいはコパから立小Ｋに連キャンすればキャンセルが掛けられるので
コアコパから溜め完成した時点で立小ＫEXスピバとやれば一方的に勝てる
この辺を知識として知っておくと役に立ちそうだと思う
難しく考える必要ないだろ。
コアコパやって間合いが近けりゃ投げればいい。
遠けりゃセビアタックの間合い外まで下がればいい。
わざわざ打撃で潰そうとする意味がない。
間合いと歩行速度ある春麗にとっては好都合。
移動投げキャラ・歩き早いキャラはいいかもな。
あとアマぶれ突進アドン・ユン
ごめんなさい、流して下さいな
アカセビ当ててもゲージ無しだと、やっぱり前ダ→2小p→5大p→c大スピバが最大かな？（持続百烈複数回は除く）
当てた後の密着五分が個人的に嫌いだなぁ
検証してないけどどう考えてもセビ→５大Ｐ・大スピバのほうが高いでしょ。コンボ補正と始動技を考えたら。
溜め時間的に難しいかもしれないけど確かできたはず。違うコンボとの対比はしらない
292ダメージ セービングアタックLV2＞前ダッシュ＞近距離立ち強パンチ＞強スピニングバードキック
しゃがみコパでタメ時間稼げるってことか。
TC天昇脚で妥協していたけど、取り入れてみるわ。
セビ＞コパ＞大P〜だと強スピバがフルヒットしない場合もあるから
コパ挟まずに直で大P＞強スピバの方がいいよ。
状況いいし
453ダメージ セービングアタックLV2＞前ダッシュ＞しゃがみ強パンチ＞中スピニングバードキック＞千裂脚
やり方教えてほしいです。
あとセビにはどうすればいいでしょうか
前ジャンプ遅すぎてだめだし、元みたいに中P百連とか胴着の中足昇龍、EX波動、2ヒット技もないし…
EX気功置いたり頑張ってバクステしかないですか？
遠中kのど先端かなぁ。何もリュウが技出さなきゃすかる距離。
セビは遠中PEX百烈か、一点読み前ダッシュ投げ、バクステで透かす、何もしない、ってのを使い分けてる。
キャラによって一点読みの前ジャンプもありだと思うけどね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1383075454/