【AE】T・ホーク part9

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【AE】T・ホーク part9

1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 06:27:54 ID:VtWY9OyA0: サンダーフット族随一の誇り高き戦士。
その巨躯から繰り出される攻撃は強力だが、一方で正義感が強く、自然と動物を敬う優しい心を持つ。
長い戦いの末に取り戻した聖地に安住することなく、
シャドルーに奪われたままの恋人ジュリアを取り戻すため、再び旅を始める。

スパコン　：ダブルタイフーン
ウルコン１：レイジングタイフーン
ウルコン２：レイジングスラッシュ

■既出攻略情報
SUPER STREET FIGHTER IV Wiki -サンダー・ホーク-
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/19.html
AE版
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1659.html

前スレ：T・ホーク part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1360949908/
2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 01:37:18 ID:75Twzmn20: 前スレ埋まったのでageました
3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 01:43:03 ID:fABrxa3.0: 重複です。

T.ホークスレ PART9
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/#5
4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 02:48:46 ID:M/NU68ag0: こういうのって先に立てられてる方を使うんじゃね？
ただまあこっちのスレはかなり早めに立てられてたから
今後は950なり980なりを踏んだ人が立ててそれより早いのは無効、
とかルールを決めといた方がいいとは思うが

ついでに言うと前スレ終わる前に次スレのアドレス貼って誘導するのも必須
5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 05:52:28 ID:jUEj2ifsO: 今日も一日元気にポゥ！
6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 09:44:40 ID:UsvISwqc0: 仕事なんてレイジングタイフーン！
7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 11:49:01 ID:XFpCVsCI0: こっちでいいのか？
8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 11:54:13 ID:mNOE8R4A0: リンクこっちになってるから向こう削除でおｋ
9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 12:24:22 ID:M6KfzCQk0: フリーダムゴールデン！
10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 12:31:13 ID:itBdI.qc0: こっちだな>>1乙
11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 19:50:35 ID:F.lK2WJc0: てか俺もスレ立てした事あるんだがホークスレはテンプレが無いから
スレ立てすんのがメチャ楽なんだよな
他のキャラスレはコンボとか詐欺飛びとかwiki等への各種リンクが充実してるし
キャラもシンプルでスレもシンプルでホーク最高や！はは・・・は・・・
12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 20:10:25 ID:R6y2bsTY0: 噛み合ったらパーフェクト近くで勝てる。
噛み合わなかったらパーフェクト近くで負ける。
13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 20:45:10 ID:jUEj2ifsO: このキャラマジで気持ち良いな
脳内麻薬ドバドバ出る
14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 23:26:37 ID:Ekh.bVgg0: そうそう、噛み合わなかった時の負け方は異常やでぇ～
俺は博士式からポゥ！決まったときはかなり脳汁でるなw
15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 23:35:03 ID:XFpCVsCI0: 噛み合うといいよねえー、博士式通ると気持ちイイよな。
前ステポウ決まると最高やでぇー
16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 00:05:47 ID:s9D22dio0: 噛み合う合わないでいうとホークに限らないが、
にらみ合いから、いざ何か行動する瞬間のタイミングが
自分の感覚とズレてる相手は対処に苦労する
来いやコラアと待っててもちっとも攻めてこない
仕方ない。とりあえず牽制振ろう→跳ばれてる、とか
もちろん読まれて対応されてる場合もあるけど
初めて闘う相手の場合は全部そうとも言えないだろう
試合中に修正するのは難しいけど
できて勝てた時は気持ちいいね
17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 00:23:40 ID:coWmZsW20: UC2とUC1のダメージ交換して欲しいわ
18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 03:18:35 ID:YroSbDnk0: >>17そんなことしたら…
19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 04:47:57 ID:CJTFtVpY0: 某プロゲーマーにリュウで3本の指に入るくらい楽な相手なんて言われてしまったな・・・
20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 09:56:47 ID:GGuG//GcO: 俺のリュウ対策みたいなこと書いてたバカがいたけど
リュウ側が詰めたらキツいから
21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 10:48:06 ID:9.jgtyM20: ケンは比較的飛ぶ人が多い、なのでＵＣ２を当てられる楽しみがあるからいいが
リュウも殺意リュウもきついよ。
もっとキツイのは阿修羅でいつでも逃げられる豪鬼。

何回やられてもめくり竜巻にホーが負けるのが納得いかない
図体でかいんだから引っ掛けろよ！せめてＥＸなら勝てるようにしとけよ！
22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 11:37:04 ID:u8KtTvOQ0: ≫22同意。
ケンのEX空中竜巻はEXトマホで引っ掛けれる事あるけど豪鬼リュウは一方的に負ける不思議。せめて後ろの喰らい判定のびねえかな？
23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 12:33:28 ID:E3SyiAvQ0: EXトマホとEXダッパがかちあうと、なぜかトマホが負けるという悲しみも追記
24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 13:56:10 ID:4uvG16fI0: リュウめくり竜巻の後って基本しゃがみ大Ｋだけど
そもそも追撃される事自体おかしいだろ！なんでダウンしないんだ？
ケンのＥＸ竜巻でめくりヒットＵＣ２ならまだ許せるが
リュウのはなぜ喰らい判定が残ったままなのか解せない
真空も入るしさ、ホークじゃ基本ガードするしかないわ
25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 17:21:07 ID:u8KtTvOQ0: しかしその前Jが普通の大Kだったときの悲しみは尋常ではないな。あれファジーで防げるのかな？
26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 22:27:12 ID:AAYtBOww0: 昇竜拳の着地して体ひねってるあたりならまだレイスラ掴めるのな
27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 23:20:26 ID:L.2XnRVQO: >>24
リュウはめくり竜巻から大足は入んないっしょ
真空繋がるのは真空自体に追撃判定があるからで
食らった側にやられ判定が残ってるわけじゃないよ
28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 02:07:25 ID:qhWZ0pCw0: ケンが比較的飛ぶ人が多いからUC2？ケン戦で重要な確反捨てて？
リュウのめくりから大Kが入る？クソ距離離れるのに？
あまりにも適当過ぎてワロタ。そのレベルじゃ、相手が誰でも、自分が何使ってもキツイって。
俺分かってるわ～みたいなツラで書き込む変わりに、
初心者なんですけど…って最初につけてからコメントした方が良いよ。
29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 02:17:16 ID:Zy.ZcL560: リュウの竜巻から大足入ったら流石におこですわ
30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 02:30:44 ID:pjW46z9.O: リュウの大足からのセットプレイしてくるリュウは正直楽
EXタイフーンとバクステタイフーンので相手は死ぬからな
31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 02:44:57 ID:FKwvb4co0: ウメハラがホークは3本の指に入るくらいリュウが楽って言ってたけど
あんなコンドルダイブを大昇竜でガンガン落としてくるレベルだと
勝負にすらならないんだろうか
32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 02:49:30 ID:SPrjRbQsO: >>28
リュウのめくり竜巻から大足が入らない理由は距離の問題じゃないよ
まあわかってるのかもしれんけど、説教するにしても的外れな指摘はしないように注意しよう

｢じゃあやっぱり届けば何でも入るんだ！｣と勘違いしかねないしね
33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 03:50:33 ID:qh4ASDPo0: 現時点で楽ってだけで、何か材料が加わればまた変わる可能性はある
ウメハラが全てを知っているわけではない、彼は現時点での自分が抱いている印象を述べているに過ぎない
34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 05:00:10 ID:gfuWXcX60: 低レベルな質問かもしれないけど、弱タイフーンからの起き攻めプレスに振り向き昇竜してくる相手ってどうしたらいいの？
特にPP4000以上のリュウとかだとかなり正確に決めてくる
大人しく強タイフーンするしかないんかな？
35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 08:00:15 ID:RU6hV.y6O: >>33
何も材料ねーよ。シンプルだから誰が見ても分かるだろ、頭わりーなー
36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 08:15:38 ID:nV/IkvKI0: >>28
3人の中でスラッシュを決めやすいのはケンだとは思うが？
ウルコンは選択できるんだから何選ぶかは本人の自由
そもそも上じゃ、UC2を当てられる楽しみがある、と書いてあるだけだから
UC2しかないっしょｗとか書いてないぞ

リュウの大足はゴウキと勘違いしてないか？ってレスくらいでいいだろ
ここを2ちゃんと勘違いしてないか？

>>34
プレスが通じない人には基本的にプレスは使えないと思います
めくりとみせかけて何もせずガード後に反撃って手もあります
ガード後再度弱タイフーン決めてまためくりからの択を迫るのもいい
あと正面落ちを混ぜるとか空ジャンプからの投げを絡めれば本命プレスが通る可能性も出てくると思う

でもある程度以上のリュウにはおとなしく強タイフーンでダメージ優先にした方がいいかと
欲望出して強引にいっても強いリュウには通じる可能性はかなり低いですから
37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 12:54:29 ID:JPd2Nsx20: 全然ガチ勢じゃないから間違ってたら悪いけど。昇竜に準詐欺かつ、プレスした時はガードさせるタイミングの飛びは今もあるよね？
あと、昇竜を逆に出すプレスとかも出来ない？引きつければちゃんと落ちるのかな？
38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 15:03:34 ID:0Q5AR0gQ0: 中国人がどうしたって？
39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 16:48:26 ID:W/y.VwGg0: >>35
ウメハラだって最初からホークに勝ちまくってたわけじゃないし
リュウ使い全員ホークに楽してるわけじゃないんだが
40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 16:55:17 ID:gOgmW47E0: リュウ使いがみんなウメハラ並に上手いならどうしようもないけど、そうじゃないもんな
41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 19:04:58 ID:cnPWOS8M0: 殺意使いがみんなsakoさん並みだったら死ねる
42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 00:40:07 ID:3T3sF.kk0: >>27
追撃可能技ってのはやられ判定がない相手に追撃できるんじゃないぞ
吹っ飛び効果、浮かせ効果両方に当てられるってだけで
ちなみに浮かせのほうが何でも当たってくれる状態な
やられ判定がないってのは、通常技を空中ヒットさせた時とかみたいな状態のこと

まあリュウの竜巻は吹っ飛びだから追撃可能技でないとダメなのはそうなんだけど
細かいことだがｗ
43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 01:58:37 ID:dCNA7g2g0: >>34
3F昇竜は弱スクリューなら体感ボディ詐欺れる。
弱タイフーン一瞬ディレイかけてからジャンプ、相手の頭上あたりでボディの攻撃判定が出るような重ね方。
この一瞬のタイミングと、ボディ出すタイミングが肝なんだけど、
動画あげれないから自分で探してくれ。
弱は地上で潰して、中、強、EXは裏にすっ飛んで確反。
成功時は全部表になる上に、失敗するとリバサ昇竜で死ぬので注意。
あと、相手が屈中足コスってたりするとスカることがある。対策してる相手を褒めながらスカしウルコンね。
トレモでレコーディングさせて感覚掴むと吉。
コツさえ掴めば安定するし、ああ、これ失敗した…とか飛んだ瞬間にわかるぐらいにはなる。
というか、この飛び出来ないとリュウケン戦で、起き攻めリターン取れず、
刺し合いするハメになるから必須スキル
44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 02:42:46 ID:rhypC8e60: 練習したいんでトレモで引き付け昇竜相手にどうやって練習したか
練習方法を教えて燻製
リバサ昇竜は体感で安定して簡単に潰せるんだけど引き付け昇竜が・・・
45 ：34：2013/05/24(金) 05:23:41 ID:4kqkOiJs0: >>36
おお、ありがとー
4000以上相手のリュウだと本当にそこらへんちゃんとしてるからきついんだよね
やっぱり基本強タイフーンが安定かなぁ

>>43
そんなタイミングがあるのか
ありがとう、トレモで色々試してみるね
>>44と同じでリバサはどうとでもなるんだけど、引きつけがなー…
タイフーンの弱強で幻惑していきたいけど、どうしても強多めになっちゃいそうだ
46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 07:14:17 ID:.NBBjqTw0: >>44
正直めちゃくちゃ簡単だから、タイミングさえ覚えてしまえば実戦で十分。
トレモではどれくらい難しいかを知るためホークではなくリュウを動かす。
47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 07:15:11 ID:.NBBjqTw0: 昇竜が難しいってことな
48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 07:40:11 ID:dCNA7g2g0: >>45
成功すると引きつけ昇竜は出せない。。
重なってるから出そうとすると普通にボディ食らう。

>>44
46が回答してくれてるけど、自キャラをリュウにして、ホークにレコーディングさせる。
昇竜で落とせちゃったら、ホークにまた覚えなおさせて・・・の繰り返し。
昇竜で落とせない飛びが出来たらタイミングガン見して覚える
49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 13:07:33 ID:.NBBjqTw0: >>48
振り向けないと書いてあるけど、限界まで引きつけた場合は振り向けるよ
50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:16:08 ID:FJtIE1goO: 2回転コマンドのコツを教えてください。
51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:18:33 ID:ROUnD0HE0: http://www.youtube.com/watch?v=tvhtNrurfvY
52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:36:36 ID:wqdaQfw20: ■ブランカ
・ローリングアタックの使い道が減ってます！
相討ちも多いし、技の出だしを投げられるのはちょっと・・・。
ガードされたら反撃くらうのは当たり前だとおもいますけど、
ローリングを当てても反撃を喰らうケースが多くなっているので、出したら損な技だと思います。
ビリビリはちょっと弱くしてもいいかも。
***
ブランカについてはローリングアタックの強化に関する意見が最も目立ちました。
反撃しづらいように、潰されにくいように、等様々な意見があります。
ガードされた場合、ヒットさせた場合のメリハリが付けられるよう、他キャラクターとのバランスをみながら調整を進めていきます。

はよ反撃させろや
53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:42:35 ID:Vq3IvuSw0: 相討ちも多いし、技の出だしを投げられるのはちょっと・・

何いってんのコイツ
54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 21:29:02 ID:KZeXXs/.0: 出始めに投げ無敵ついて、強を立ちガードしても反撃出来なくなり、
コパ他で潰すことも出来なくなるのか

あれ？　ロリだけでホーク死なね？
55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 22:02:08 ID:6ETS7eLw0: スパイアといっぺん交換してどんだけクルクルが糞性能が理解してもらおう！
56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 22:02:36 ID:AmCv0fa20: >>43
3F昇竜は絶対に詐欺れないんだけど…
若干遅らせは普通に引きつけしゃがみ昇竜で迎撃されるし、重なってる起き上がりに弱昇竜は普通出さないでしょ。

一応トレモで試して、かなり理想に近いタイミングでボディ出したらしゃがみ引きつけ昇竜じゃないと落とせない事はあったけど、落とせないタイミングは無と思う。
引きつけ昇竜がそこまで上手くないリュウならばんばん使っていけるかも。
一度試して落としてくるリュウなら強メキシカンみたいな感じかな。
57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 23:49:00 ID:r52NcrfQO: >>56
飛び重ねられてるのに、
しゃがんでたら喰らうでしょ
58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 01:44:20 ID:yrYRci2I0: >>57
完全にボディ重なってたらリバサ昇竜で振り向かれるし、リバサ中強昇竜が振り向かないタイミングって厳密にはボディ重なってないから。
32123と入力しといて、引きつけてからP押すとちゃんと振り向いて昇竜が出る。

トレモでかなり試して見てるけど、中昇竜で絶対に落とせてしまう。
勿論きっちり引きつけてからじゃないと落ちない飛びのタイミングはあるんだけど。
動画で見てみたいなー、出来るならリュウ戦かなり変わってくるから練習したい。
59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 19:03:37 ID:rRkdcSVg0: 昇龍拳が話題になってるね　あの技は本っ当に強いからね
リュウたちの振り向き昇龍は俺も大嫌いだが
バカ正直に飛び込む必要はない。地上から起き攻めするって手もある
投げ、打撃、ガード、バクステ読みの前ステ・EXスパイア、ジャンプ逃げ読みの前ジャンプドロップキック・ウルコン穸…
リスクリターンはイマイチだけど、ジャンケンに持ち込めるレパートリーはけっこうある
60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 21:26:30 ID:Xoofmzm2O: 引き付けならガード出来るしそんな怖いもんじゃなくね？
昇竜打たれなくてもお見合いだしね
61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 23:06:26 ID:5Tg5Q5qYO: >>56
ザンギ使いの横やりだが、3Fは絶対に詐欺れないってのは間違いよ？
ホークにあるかは知らんが、位置詐欺というテクがある
62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 23:47:19 ID:y7cPcTgE0: >>61
普通に考えてボディの話しだよな。ボディは無理だよ。
63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 00:10:15 ID:q0SlknSc0: ボディは確か着地が数Fズレるんだっけ？最速で重ねても5Fまでだったっけ？
64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 00:45:37 ID:fGhxQ.pM0: >>60
ボディ出したら着地硬直で昇竜喰らう。何も出さなければガード出来る。

>>61
位置詐欺ってJ攻撃の先端当てて昇竜の発生1Fをすかせるから詐欺れるってやつ？
とりあえず弱メキシカンからのボディ起き攻めの話だから、そこは考えないでいいんじゃないかな。
65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 01:54:58 ID:.UBDyM0c0: リバサ昇竜スカせる飛びできりゃそれでいいと思うけどね
振り向きったって猶予なんてホーク側都合で変わる0F～3Fとかの世界だし
リバサはいけるけど振り向き昇竜で絶対迎撃されてますってことはボディが遅すぎて
引きつけ猶予があるってこと
66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 03:15:20 ID:eure/MJg0: 地上ヒット以外で振り向かれれてる人は、タイミングじゃなく横位置の問題。
タイミングは相手キャラが歩くほどじゃなければほとんど関係ないよ。
67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 15:35:08 ID:SP9Uijvw0: とりあえず動画があれば皆納得すると思うんだが
上位で配信してるホーク使いや元ホーク使いの人も数人いるし
配信できない人もフレンドとかに話してみてエンドレスで試すとかもできそうだし

こういう片方はできる、片方はできないって言い合ってるのは動画ないと絶対結論でないよ
68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 18:09:48 ID:76nAfdas0: >>67の疑問が何かよくわからないな
それから>>67はまず家庭用を買いなよ
69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 20:45:32 ID:tDOsS4QU0: スパイアのコマンドかえてくれねーかなー
70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 20:56:32 ID:WSbN4ZNQ0: スパイアは波動とKでいいだろ
なぜパンチで統一されているのか
製作側の悪意を感じるな
71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 22:55:32 ID:SP9Uijvw0: >>68がなぜ疑問に感じるのかよくわからないが
上でひきつけ昇竜潰す飛びできる、できない、って話がずっと出てるだろう
動画がないと結局水掛け論で終わるって話
72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 23:02:30 ID:76nAfdas0: >>71
引きつけ昇竜を潰すと誰が言ったか具体的に教えてくれる？
できないなら家庭用買えってばよ。
73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 00:21:49 ID:UEDpt/GI0: ジュリに弱タイフーン後、少し待ってそのままの位置からプレス以外の斜J攻撃重ねると、穿風車スカって後ろに回れる
74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 10:16:29 ID:ZilSxeq.0: めくりプレスは重ねても強いリュウ（その他昇竜持ち含む）には一切通じないから
俺は考えるのを止めて強タイフーン一択だわ
本当に自分の腕次第で詐欺れるの？今まで聞いたことなかったが
75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 10:48:13 ID:7aPpSO8w0: スパ４のシステム上、普通なら起き上がり直後は必ず立ち状態を経由する。
つまり起き上がり直後下入れっぱしても、何か技を出さない限り最初から屈むことができない。
下入れっぱでジュリアドンF式フルヒットしたり、ハカンのダイブ食らうのはそのせい。
ところがホークのメキシカン後に前跳び重ねても、下いれっぱで立ち状態経由せず最初から屈まれてしまう。
ちなみに裏に回るとちゃんと立ち状態経由する。昔F式探してた時わかったんだけど、かなりがっかりした。
下入れっぱにしてるだけで、ひきつけ昇竜出す決断するまでに数フレーム近い猶予があるわけだからな。

一方、ザンギのアトミック後は立ちやられ状態経由するし、ボディの下降速度が早くて判定も強く
おまけに下に長いマリオキックあるから、引きつけ昇竜を出すか出さないかの判断は猶予なくて迷う。
76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 14:01:13 ID:qrZj2yNw0: 結論

ホークの、めくりプレスは詐欺不可
ちゃんと昇竜出せる人には通じない

でも詐欺不可はコマ投げ後限定ってマジ？
77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 14:28:27 ID:CzGrF9NE0: 準詐欺なら通用するよ
大メキシカンと起き攻め付きの小メキシカンどちら選ぶかは自由
78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 14:55:17 ID:mksrzAMQ0: 未だに分かっていない人は>>43の1行目を無視して読み返した方がいいよ。
このボディは表昇竜をすかせる飛びというだけで、詐欺飛びでもボディを重ねる飛びでもない。
早いとリバサで返されるが少し遅れても問題ない。
振り向き昇竜で返すためには地上ヒットまで引きつけないとだめで、ボディを出さないと
昇竜はガードできる。繰り返すけど詐欺飛びじゃない。

>>43を読んだ上で極の書の142ページを熟読すると理解が深まるよ。
79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 17:15:07 ID:vIqWqOp60: ウルコン1のが確定状況、威力あるから選ぶのわかるんだけど、飛んできてのすかしウルコン1がくらってもなんだかなーっ思っちゃう。
バクチもいーけど、それに頼ってるからか立ち回りが微妙。
80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 17:16:56 ID:vIqWqOp60: レイスラ好きで使ってるけど、上に行くとあんま飛んでくる人がいないからなかなか使い所が少ない。
81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 17:28:09 ID:rNtlqgFs0: で、どっちメインなんだよお前はｗ
82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 17:45:49 ID:1X8n8XEs0: プレスみたいなわかりやすいめくりって3000以上だとキッチリ裏昇竜で落とされてまるで通じないイメージ
83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 17:58:21 ID:5oYMtwq.O: どのキャラも突き詰めたら択が生じる
俺は如何にすかし投げを食らってもらえる立ち回りをするか、って考えてる
だからUC1を当てても、そこでガードしなきゃいけない、と相手に思わせる立ち回りができた、と前向きだわwww
食らう方は溜まったもんではないが・・・
ハイリスク・ハイリターンだから少しでもリターンになる可能性を上げないとね
一番いいのは運要素をなるべく排除することだけど、キャラ的に足りないところが多いから大変だよね
84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 20:19:12 ID:bg88RnAs0: ボディー重ね読まれると引きつけ昇竜でほとんど負ける。
着地表裏分かりにくい空ジャンプからのEXトマホ重ねちらつかせれば
めくりボディーも通りやすくなる。

ただ、リュウが引きつけ昇竜出すか出さないかの判断下す際
フレーム的な猶予がかなりあるってことが問題。
ダイブで昇竜スカして裏に刺さることあるけど、安定してこれ狙えるなら未来明るかったんだが・・・
85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 22:49:30 ID:B0nmAqMI0: >>84
負けない
弱メキシカンタイフーンからのボディは表裏見えない上に猶予なんて無い
PP関係なく見えないレベル。
というか、PP3000なんて低レベルで完全に返される欠陥品が、テクニックとして残るわけないでしょ
猶予がある、ってはっきり断言してるってことは、
重ねが遅すぎて、猶予与えすぎてる
86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 23:28:59 ID:UEDpt/GI0: セスのコパ連打から空刃とめくり大Kに対してバクステ擦ってレイスラ最強
87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 23:29:04 ID:ySfQT9L.0: >>72
>>48で引きつけ昇竜出せないって言ってる。>>85でも。

21232（23212）入力で表裏どっちでも昇竜出るでしょ。
とりあえずレバーだけ入力しといて、飛び込んできたタイミングで中P押すだけの簡単なお仕事。PP4000もあれば普通にやってくると思うんだけど…
飛び込んでくるタイミングも特に関係なくて、十分引きつければどんなタイミングでも出る。
完全に起き上がりに重なっててしゃがめないタイミングならリバサで落とされるだけ。

けどまぁ仕掛けて行くのはありだと思う。実際きっちり引きつけ昇竜出来ないリュウも多いわけで、
開幕1回目のチャンスに仕掛けてみて、リュウが対応できないならバンバン起き攻めしかけたらいいし、
きっちり落としてくるなら強メキシカンでダメージとって行けばいいから。
そういう意味では練習しておいて損はないし、もしかしたらボディの変な仕様（ボディ出したら着地フレーム変わる）も変更されるかもしれないしね。
88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 23:38:59 ID:K.HNT/EY0: >>43
これ出来た。というか出来なかった。
>>75の言うとおり、立ちを経由しないで起き上がるのがミソでレバー下入れっぱなしだと遅らせ昇竜で落ちるけど、立ちで昇竜出すと>>43の言う通りになる。
知らない相手には効果的ではある。
89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 00:06:09 ID:BALpbTfk0: タイミングはタイフーンから立ちコパでフレーム消費が最速でもう3～5フレぐらい遅らせるとかなり返しにくい。
但しこの場合ボディがしゃがみにスカるので本命ウルコンを仕込んでおくのはあり。

トレモで練習して居れば安定して返せる。
初めてなら先ず返せないから通用する相手ならガンガン使って良いと思う。
90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 00:44:18 ID:JX1gBjDE0: >>85
重ねるタイミング早すぎると100%振り向かれるんじゃね？
ボディはやられ判定の塊だし、やや遅らせて昇竜の判定を反対側に釣らないと
よくて相打ちだと思うんだが。

でも結局トレモった結果の一個人の意見にすぎないから
リュウ戦で引きつけ昇竜に全勝ちしてる試合動画数十みせてくれれば全解決。
91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 01:22:45 ID:D4xtbgR20: いやだから強いリュウは全部プレスを昇竜で落としてくるってば
体感で3000以上はみんな落としてくるって意見に同意だわ

結果的にめくりプレスは詐欺れないんだろ？
プレスしなければガード間に合うよってのは詐欺飛びじゃないじゃん
92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 02:16:53 ID:utHF1vBU0: >>89
コパのあとに3フレも遅らせたら13フレ以上消費してるよん。
そもそもコパ出すと遅すぎるから体感飛びになってるんじゃないの？

>>91
どれだけ強いリュウとやってるのかしらないけど、
マスターからGWクラスでも常用するネタを、PP3000が振り向き昇竜で落とせると断言する方がおかしい。
そもそも、表裏がわからないボディで、リバサ昇竜が詐欺れる…というネタなのに、
何で、振り向き振り向きと連呼してるのか理解不能。
これにちょい歩きでめくりボディ、空ジャン投げや、空ジャンガード、Jコパ表落ちとかで択
振り向きで落とされるとかいってるのは論点がずれてて、大体下の要素が絡んでるんじゃね？
①飛び、ボディのタイミングの両方、または何れかが遅い。3F昇竜にコパンフレーム消費とか論外。やって飛んだ時点で昇竜確定
②明らかに歩いてめくりにいってる。歩いた分だけフレーム消費してさらに、振り向き猶予を与えてる
この飛びは、弱スク後、その場から飛んで、絵面的には表裏が分かりにくい感じになる。
明らかにめくりや、表とわかる飛びであれば、やり方間違ってます。
93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 02:21:01 ID:GU1h2Y8.0: あ、根本的に話が噛みあってないなこれ
94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 02:32:44 ID:jPTL4v7Y0: >>92
取り敢えず詐欺って言葉からは離れよう。
昇竜をカモるネタではあるが、いわゆる詐欺飛びとは違うもの。

で、落とせるタイミングは確かにあるが、4000以上だろうが難しいと思うよ。
95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 02:50:56 ID:JX1gBjDE0: リバサ昇竜が詐欺れるセットプレイはガチなホークならすでにみんな知ってるぞ。
今問題になってるのは、そのセットプレイが、リバサではない引きつけ昇竜に負けやすい（全負け？）って話。

今更リバサ昇竜つぶせました、とか言われても１年以上の時差しか感じない。
96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 08:32:42 ID:KwUvej/c0: >>94
だね、詐欺飛びではない
単に昇竜釣れるってネタだよね

最初は>>34でプレスを確実に落としてくるリュウにはどうすればいい？ってレスに
>>36が基本わかってるリュウには通じないから無理せず大タイフーンしとけって回答した
そしたらリュウ側の選択肢を全拒否できる＝詐欺れる
プレスのタイミングあるぞっていう>>43の話が出てきたわけだ
97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 14:00:07 ID:AKUWGqns0: リュウにあるかは知らんが、サガットに対してリバサ透かし&立ち経由フレームに重なるから遅らせ不可ってセットプレイは聞いたことある。
98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 14:06:44 ID:AKUWGqns0: ごめん読み返したらタイフーン後はしゃがみ入れっぱで立ち経由キャンセルされんのか。検証してみてから書込するわ
99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 22:31:16 ID:Jr.TLNOA0: 全１のホークKOGが弱タイフーン→起き攻めボディで昇竜系に
返されてる動画何個もみたわ。　　結論返される　　返されないと言い張ってる人間は全１のホーク以上の輩だな
100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 22:34:15 ID:GU1h2Y8.0: それも極端な話だけどなｗ

通じてるケースがあれば別なんだけど
101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 23:19:56 ID:sTtdVbiw0: リュウじゃないけどゲマビアドンｖｓ小路の10先で弱タイフーンからのボディが
ひきつけ昇竜で落とされるから途中から小路さんダイブ早出しとかに切り替えてたな
102 ：43：2013/05/29(水) 00:36:34 ID:vpLLjl3w0: >>95
引きつけに負けるかなんてトレモすりゃ一発！
ただ、引きつけなんて基本中の基本に負けるようなことドヤ顔で書き込まないけどね

>>96
全拒否じゃないんだなこれが。ちょっと書いたけど屈攻撃出されると回避されるし、
バクステで拒否れるんだなこれが。仕込みでスクリュー入れておくと吸えるけど、
昇竜出されてると漏れちゃう。

>>99
体感だから100%は無理だし、何個も見たならどっかで返されるのは当然。
むしろ全１ホークが、引きつけ程度で返されるようなプレイ毎回してる時点で疑問に感じなかったのかい？

>>101
アドンとリュウじゃY軸違うから同じプレイは出来ないよ。

俺が開発した訳じゃないから、押しつけがましくなるけど、
知ってるネタ教えただけなのに、振り向き（引きつけ？）に100%落とされるだとか、
PP3000とか低PP帯にも通じないイメージとか、全１が何回も落とされてましただとか、
調べもしないで真っ向否定とかマジアホらしいわ。
もう書き込まないから、強でも中でも好きに投げりゃいいんじゃね？
103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:14:42 ID:VBobgm4M0: >>101
アドンはライジングの発生5Fだから普通に詐欺飛びすればいいだけかと。

>>102
トレモでめちゃくちゃ練習してるんだけど、リバサすかせるタイミングだとやっぱりリュウの昇竜で落とせちゃうんですよ…
>>43理論だと、完璧なタイミングならガード時はボディ、昇竜はどうやっても弱を潰してそれ以外はすかるんですよね？
どっかに動画落ちてないものか……
104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:15:11 ID:RWxdik7g0: あーうざいのがもう書き込まないでくれるとかせいせいするな
二度とくんなよ
105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:34:12 ID:PbiMjGJ20: 日本語が通じねぇ
106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:48:03 ID:80CfH5c.0: 同意レスもらえないと急に口調荒くなって切れまくってて人として残念な人だな
まあもう書き込まないとかいいつつ絶対また書き込むんだろうけど
107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 02:01:50 ID:wrUEBNaY0: ゆとりなのか子供なのか
人間的に未熟なひとだ
108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 02:04:49 ID:Ax.0aTig0: そんな強い起き攻めできるんならすぐに有名になって動画上がるでしょ。
口先じゃなくて実力で己の正しさを証明すればいい。
109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 12:14:00 ID:CPUgL1RwO: >>102
だりぃからあんたが全一ホークでいいよww あぁ～KOGさんが全二になったなww まあ書き込まないとかいってるから見てないと思うけど。これにてボディ起き攻め終わり～他のこと話そうぜ
110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 12:40:32 ID:DYwuRw5Q0: 過去にも何度もあったな。
偉そうに書いて、疑問指摘されると相手バカするだけでろくな反論できず、
最後にはもう二度と書き込まねぇって宣言。でもしばらくたつと不死鳥のように復活。
111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 13:46:25 ID:DWiZWL6Q0: そんなことよりで始めに攻撃判定とアーマーがついて小Kからつながるスパイアの夢を見たんだ…

疲れてんのかな、俺。
112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 13:58:00 ID:uGq99V/60: お疲れさん
きっと2013じゃ小足スパイアセビキャンスラッシュが入るようになってるよ
UC2人口が増加して古参から使用してた人が舌打ちする

既出だったらすまないが、画面端でスパイア裏周りとかできないのかなあ
113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 14:07:47 ID:OhGBQyOY0: スーパーアーマー欲しいなぁ

同じ投げキャラでもザンギと差を感じるというか、何というか
開発はもっとホークを愛して！というか
114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 18:46:57 ID:RWxdik7g0: ( ･`ω･´)つ　EXパワーボム
115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 19:07:47 ID:FZNO5Sd20: レイスラ１択の俺としては繋がるようになってくれたら楽しいのはあるけど使用率あがるのは微妙。

スパイアからダイブしっかりいれると勝率上がるね。
116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 19:11:10 ID:VpnhMN5s0: ガイルの振り向きサマソの話しようぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zTN5UL9vZ1k
117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 20:03:10 ID:quPP.ss20: 過去に何度か同じ流れがあった気がするがきっと気のせいだな
118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 22:28:35 ID:A1wdYxu.0: めくり関連だけどバイソンとサクラに捲りボディ当てたあと中Pトマホの基本コンボで中トマホ以上がスカる現象なんとかして欲しいわ。出来るだけダメとって密着しておきたいキャラに入らないのはニントモカントモ…
119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 22:34:48 ID:ZRELMQvAO: 結局、昇龍を潰す飛びは無いんですか？
上級者のリュウには通じないから、やらない方が良いですか？
ホーク上級者の方、まとめお願いします(;_;)
120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 22:37:25 ID:OhGBQyOY0: >>116
これってジャンプ移行フレームをキャンセルして出すとって話？
121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 00:15:34 ID:VXSdfiYw0: >>119
ボディをしゃがみに当てられるタイミングの起き攻めは全て昇竜で返すタイミングがある。ただしそこそこ難しい。
早出しして昇竜を着地ガードするタイミングなどを使い分ければ誰が相手でもカモれる可能性はある。
122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 00:54:29 ID:jetgP1Mg0: 当たればおいしいめくりプレスだけど
強いリュウというか強い昇竜持ちのキャラには通じない現状
当たればそら使えるんだけど最悪の場合は昇竜セビキャン滅の的だからね
「あ、この人強い」と思ったら強で投げるのがセオリーじゃないのかな？

そもそも接近して投げれるチャンスも少ないんだから
1回で大きいリターン取れないと相手にリードされてる状態が続けば
結果、俺ら側から無理なバクチEXダイブやらスパイアで
強引に接近しなければいけないという大きなリスクを背負う事になる
123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 01:20:33 ID:d8JpeousO: 準詐欺出来るから弱タイフーンで良いよな？
124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 07:11:46 ID:u2GCNXG.0: プレスに限らずリベンジ溜まってるのに上攻めはしにくいな
125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 16:25:46 ID:K0tl76s60: 初めて闘う手の内がわからない相手には基本通りに闘うのがセオリー
弱タイフーン→前ジャンプヘビーボディープレスの起き攻めを
2回やって2回ともきっちり引き付け昇龍で落とされたなら
そのプレイヤーには地上からの起き攻め一択に切り替えた方が結果はよくなりやすいと思う
強タイフーンは威力の高さが魅力だが投げた後の距離が離れてしまうので、基本的には
その一撃でトドメを刺せそうだったり、どうも俺の起き攻め勝率悪いんだよな～って相手に使うといい
あまり使われない中タイフーンも、投げた後強コンドルスパイアすればゲージ30追加回収しつつ地上から起き攻めを仕掛けられるので
なかなか悪くない行動
126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 19:19:10 ID:4TWzbD5k0: >>125
ホーク使いもといスパ４始めたばっかなんでこういう基本助かります！
他になんか基本だけどwikiにはのってないネタとかあったらお願いします！
127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 20:19:00 ID:XvcRq6BE0: >>112
>きっと2013じゃ小足スパイアセビキャンスラッシュが入るようになってるよ

試してみたけどこれは許されない威力ですわ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=EJDdVHGlyc4&feature=youtu.be
128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 20:31:47 ID:VXSdfiYw0: >>127
3ゲージウルコンなら515ダメ出せるキャラは多いけどローリスクっぷりがヤバイな。
129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 21:59:16 ID:XvcRq6BE0: おまけでEXトマホセビスラ
http://www.youtube.com/watch?v=Y82f1nLfmyU

ちなみにUC2にそのまま追撃属性つけちゃうと発生早いおかげでEXスパイアから普通に拾えたりヤバイんですわ
EXトマホ一段目セビはガードされると前ステして-6、横吹っ飛びのせいで画面端じゃないとEXトマホで拾えなない
当たってても80ダメだしUC2ないと期待値低すぎて微妙
それはそうとどんな調整くるか楽しみ
130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 22:00:33 ID:E1Jz9uew0: >>127
112です！いいもん見れました！！ありがとうございます！
ちなみに、めくりプレス中パンＥＸスパイアセビスラだったらどうなりますかね・・・
もしできるなら許されざるホークの力を見てみたいです！
131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 22:43:13 ID:XvcRq6BE0: >>130
http://www.youtube.com/watch?v=TLr6dsSXO2Y
大地の神に調整案が届いたとしてもカプコンが許さない威力ですね、
132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 22:56:12 ID:okbdQYNM0: わろたｗ
これはアカンｗｗｗ
133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 23:15:33 ID:lBneyC8Q0: >>129
関係のない話しで恐縮なんですが、こういう改造はPC版ですよね？
改造でヒットボックスが見れたりできるか知ってたら教えてもらえないでしょうか。
134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 23:22:06 ID:E1Jz9uew0: >>131
ホーーーーウ！
ありがとうございます！おかげ様で今夜はぐっすり眠れそうです！
セビ滅ならぬセビスラブームが到来して欲しいものですね！

さんざん既出だけど、これせめて神龍拳カス当たりみたいな
劣化版でいいからセビスラできないのかなあ
135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 23:29:22 ID:rvjl6Jq60: なんじゃー、めくりプレス中パンＥＸスパイアセビスラとかw、やばすぎんだろ。
こんなのセスが食らったら即死クラスだね。
すげー。
ここまでならなくてもレイスラがもっと吸えるようなったり、コマンド変われば使うけどな。
でもいいもん見れたw
136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 00:09:51 ID:HCinMJdA0: >>133
ヒットボックスを可視化する方法は知らないです
調整版にはヒットボックスを手軽に見れるデバックモードのようなものを入れて欲しいですね
137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 00:28:18 ID:YgokR/xQO: 改造や自慢なら別のところでやれ
鬱陶しい
138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 01:34:23 ID:wt.7Ivzg0: スラッシュのコマンドが6じゃなくて4から半回転2回なら強かった
139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 04:14:28 ID:I2B9bu96O: レイスラでブランカの拒否技吸えたら使ってやっても良いレベル
140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 07:27:01 ID:YgokR/xQO: こういう動画を自分で貼る奴ってどういう神経してるんだろうか
141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 07:47:20 ID:2xHxslLA0: 落ち着いて考えたらスパイアにセビキャンないのは仕方ないとしても
トマホークはセビキャン可でも問題ないよな？
142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 07:53:19 ID:6DfoGPUc0: こんなことをしつこく文句いう奴ってどういう神経してるんだろうか
143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 10:09:19 ID:yaJTMM1Y0: >>140
「否定をするなら代案を」
大人の常識です。
嫌なら話題を変えてはどうですか？

というわけで何かネタくれや
144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 11:43:07 ID:m72NQlEQ0: もしかして必殺技にセビキャンできないキャラはホークだけ？
145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 12:09:01 ID:29VvQu9o0: ゲージ二本あれば、exトマホexダイブで昇龍に保険かけられるし
セビキャン出来てウルコン繋がったら流石に壊れキャラやな。
トマホがサガット並の相討ち性能だったら面白かったかもな
146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 12:25:07 ID:hETaLnEE0: 落ち着いてみてみたらこれはこれで壊れと言われるな。

先に出てたけどスパイア空中当てEXダイブのほうがEXトマホダイブよりエコでダメ高かったりするけど安定しない…
147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 15:33:59 ID:XINdA.6Q0: >>144
そうなるんかな

でもさ、俺思うんだけど、セビキャンの可不可は鬼仕様でいいと思うわ
昇竜ガードされたならその報いを受けろよﾎﾟｩ！って
それかホークにもセビキャン可な必殺技くれよ！って
148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 17:29:43 ID:FuNfDAWA0: セビキャンってシステムの恩恵が一人だけ受けられないのは異常だよね
2013調整案出せばよかった、ホークだけだという事実に全然気が付かなかったよ

やっぱトマホークがセビキャン候補かなあ？主に連続技か早出し基本だし
無敵もＥＸしかないから安定セビキャンしようと思えばゲージ３本いるわけで
別に壊れる事もないんじゃないのか
149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 18:03:24 ID:vDyGvIZE0: 大足セビキャン辺りはワンチャンありそうな気はするな
150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 18:03:41 ID:B8iNc8Tk0: 「僕の考えたホーク」はこっちでやれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1366997977/
151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 18:28:22 ID:/Uq91AXQ0: ■サンダー・ホーク
アッパー調整が続いていますが、弱キャラの域をでていないと思います。以下の調整のいずれかがあればありがたいです。
１.必殺技のほとんどがパンチボタンです。初心者向けキャラでもありますし、暴発防止のためスパイアはキックボタンに変更して欲しいです。
2.ブランカとの相性はこのゲームで最悪なものの一つでしょう。もう少し何とかなるレベルにお願いします。
3.中タイフーンの使い道があまりありません。投げ無敵があれば選択の幅が広がります。
4.トマホークに空中追撃の属性をつけてもらえるとコンボの幅が広がります。
＊＊＊
T.ホークは「コンドルスパイアのコマンドを変更して欲しい」「トマホークバスターに無敵を付けて欲しい」「コンドルダイブを後ろジャンプから出せるようにして欲しい」という声が多いです。
多くの方が弱キャラと認識されており、投稿された意見は強化案が多数となりました。
他キャラクターとのバランスを見て調整を検討していきます。
152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 19:09:08 ID:HCinMJdA0: >4.トマホークに空中追撃の属性をつけてもらえるとコンボの幅が広がります。

EXトマホの初段に空中追撃が付くとEXスパイアから拾えるようになって火力あがりますな。
153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 19:32:02 ID:YvoBvmoY0: 一発ネタキャラなんだから強化いらんやろう
154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 19:34:19 ID:4lNqIhUY0: 強化でもなんでもないコマンド変更はやって欲しい
スパイアとか波動Kでいいだろ
155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 19:54:33 ID:VDk5GJVQ0: アッパー調整続いてたのかｗ
気づかなかったわ・・・
156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:10:14 ID:4lNqIhUY0: 棒なんとかさんに「強化されたけどもとが弱すぎて結果弱キャラ」ってこき下ろされたのは伊達じゃない
157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:17:02 ID:h9xqeQKk0: 中タイフーンの投げ無敵っているか？
というよりこのゲームの中必殺技はすべて中途半端な気がする
158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:26:26 ID:mQEhBM220: だから付加価値つけて使い道作ろうって事でしょ
159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:32:10 ID:Vi13mYvw0: 別に全部の技に価値がなけりゃダメなわけでもないのに。
ガイが珍しい性能なだけじゃん
160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:33:59 ID:/tBvY7vk0: 他キャラ使い的に中タイフーンからの起き攻めが一番ウザいんですが
ホーク使い的にはそんなんでも無いんすか？
161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:40:52 ID:CfTGGTpcO: ノーマルコンドルダイブがBJから出せる…
なんというクソゲー臭
近大Pの手が重なってるのにスカる現象なんとかして欲しいかな
もう少し持続増やして、判定を上に拡大で
162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:43:13 ID:SsIbDaR60: 発生2Fで投げ無敵は強過ぎるな

>>160
有効なキャラが少ない
あと開発が起き攻め緩和するって言ってるから普通に起き攻めなくなるんじゃないの
163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 20:47:36 ID:cSPxjRvs0: アングリーチョップが１６０くらいに強かされますように
164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 21:03:54 ID:l4Yn4Tfo0: バックジャンプ追加よりのダイブ中のやられ判定さえ小さくしてくれればいい
見た目波動を飛び越してるのに届くかずに被弾
165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 21:30:03 ID:VDk5GJVQ0: 体デカいから判定デカいんだよなｗ
色んな場面でそれがキツい
166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 21:39:10 ID:s1o1FUHgO: このキャラに変えたんだけど全然勝てない
すごいなお前ら
167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 21:48:12 ID:HCinMJdA0: トマホで空中追撃可能にするとしたら2hit技に変更するのかな？
1hitで空中追撃可能な昇竜ってあったっけ？
168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 21:48:59 ID:4lNqIhUY0: グルグルさえ出来ればPP3000までなら勝ち負けにはなるはずだよ
ダイブもスパイアも出し方すら知らん状態でも最初から結構勝てたし

しばらくダイブはジャンプ波動で出すんだと思ってたな
169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:02:53 ID:YgokR/xQO: バックジャンプからダイブとか、ジュリもいるから問題ない
ジュリよりホークの方が隙莫大だし
170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:35:34 ID:kwjK2DIM0: スラストビークのレバー入れる方向が逆になって欲しい。
ガードしつつスラストビークでバリアを張りつつたまに中パンや屈中Kをすれば地上戦が大分マシになるんや！
171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:36:57 ID:CR/MuBr.0: 要望みたらかなり強化調整されそうだな・・・
つかなんで通常技の判定とかフレームを強化して地上戦を強くしてほしいって要望がないんだ
必殺技ばっかり調整してもさらに大味になって相手の不快感ますばかりだろうに

まともに地上戦で牽制合戦で勝って飛ばせての強トマホで落とすような
誰が見ても実力勝ちみたいなのをもっとやってみたいわ
172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:37:41 ID:HCinMJdA0: 公式ブログの調整案＋UC2のコマンド変更MODを作りました
PC版持ってる方がいたら調整案の検証などにどうぞ
https://www.dropbox.com/s/ohs21wq9ekm1yqk/HWK.zip
173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:40:58 ID:7fHE0VfI0: スラストビークは判定を強化してもらわないとコマンド変えても微妙じゃないか？
だからダルシムくらい強くしてくれと何度も…
174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:54:09 ID:cSPxjRvs0: 通常技結構使い分けるとかなり面白いキャラだと思うんだよな
必殺技に癖があるけど
その分使い道が簡単な必殺技が一個欲しいなと思う
通常技から入れ込んでもリスクが少ないけど
ガードされるとガッツリ離れるので近距離での攻め継続はできない的な
最高性能ではなくて攻めの幅を広げるようなのならそんなに相性に影響ないだろうし
175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:56:02 ID:8xUYPm020: 見た目当たってるのにスカるとかきついよな。
てかこのゲーム重量級がたいして攻撃力ないとゆう。ダルシムと大攻撃相討ちで負けるとゆうね。
あんだけ筋肉あっても体力にしかいかされてない。
176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 00:13:48 ID:m8uQCHV60: 個人的には離れた位置の相手に確反入れられる技が欲しいかな、
強みを伸ばすのではなくて相性差を緩和するような調整がいいと思う
177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 00:50:41 ID:N.iaR98M0: 端でバクステすると反対側から出てくるとか
178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 00:55:13 ID:CyZUr2Hw0: それだとステージの真ん中にpowって書いてる箱も浮かさないとな。
179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 01:02:44 ID:m8uQCHV60: そしたら下水道でカメを退治するゲームになってしまう
180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 01:12:02 ID:GeaT.TZM0: サンボルみたいにポウで落ちてくる技とかいいね
181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 01:19:03 ID:N.iaR98M0: トーテムポール降らせるUCとか
182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 01:35:38 ID:dM1MtUPI0: どうなるんだろうなぁ、2013か2014か知らないけど
重量級投げキャラの調整は難しいだろうけど、何か新しいことが出来る程度に強化して欲しい
183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 01:46:12 ID:RgCtAnOw0: またロケテで調整案書く流れだと思うから欲しい調整まとめた方がいいかもね
個人的にはトマホセビは他キャラのと違って弱いと思うのでいらないと思います
184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 02:24:24 ID:r3kfVx0A0: コンドルダイブを後ろに出せるようにしました
185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:05:45 ID:P9ZHvC.c0: 立ち大足をしゃがみにあたるように
186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 04:48:24 ID:p2.UF0MI0: 通常投げ間合いをローズくらい広げて欲しい
地味にこれかなり強化だから
187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 07:28:56 ID:GCv7rsQk0: トマホセビはいらんかな。１ゲージあればEXダイブで逃げられるし
足払いの硬直-5ぐらいにして、後ろ投げの距離もう少し縮めて、
立中足をあと５ドットぐらい伸ばして下方向にも判定拡大して、
強トマホの発生を6にして、弱メキシカンの投げ間合いを画面半分にしてほしい。
188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 08:02:29 ID:4njSfLfg0: 俺は地味に肘を空中追撃可能なダウン技にして欲しいわ。
あと屈大Pの後ろと上の判定強くして欲しい。
189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 08:21:37 ID:YlP9AwzA0: あと弾キャラ対策に３中Kで低姿勢スラがほしい
・・・と思ったがキャラにあってないか
このゲーム全体的に投げキャラの通常投げ間合い狭いよね
190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 08:46:17 ID:lHV/J0420: ホークは特に通常投げ間合いクソ狭いね、ぶっちゃけそれが改善されるだけで相当イケるね
191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 08:47:39 ID:N.iaR98M0: KKKコンドルでダイブキャッチ投げ追加はよ
192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 08:52:16 ID:5/fpAUHM0: 投げ間合いは決して狭くはない
ただ胸板が厚いだけなんだ
193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 09:29:33 ID:4njSfLfg0: ホークのセビ見るとヒューゴのヤセ我慢ブロッキングを思い出す不思議
194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 09:45:10 ID:LDIJfn/wO: セビアタのモーションが遠大Kと同じ感じになればいいのに
せっかくでかくてリーチあるはずなのになんで頭突き？

ただザンギみたくリーチ長くてもしゃがみにすかるのはやだけど

あ、遠大Kのモーションだとそうなりそうだな…
195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 13:57:08 ID:N.iaR98M0: ステ性能跳ねあげて、ザンギと明確な差別化でも
196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 15:13:24 ID:RH355vxwO: ザンギと差別化は出来てるじゃん荒らし性能ヤバいし
個人的には対空かなー
しゃがみからじゃないと強トマホ出ないよな
197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 16:51:17 ID:75ts2P4A0: 無敵ないし攻撃発生まで立ち状態だから関係ないよ
198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 19:07:03 ID:RH355vxwO: しゃがみだと打点落としてくれる
199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 19:51:07 ID:Y9NQyr.k0: 最近テレビ大きいのに買い替えたら
ホークってこんなにも男前だったのかと改めて気付いた
これからも彼でプレイしていくつもりだ
200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 20:06:50 ID:.Drq0ets0: 投げ間合いは順位で言えば23位/39位中
威力や発生、移動投げ、足の速さも関係してくるからホークの投げが平均未満なのか中堅なのかはなんとも言えない

前0.99後1.09元（流派共通
前1.07後1.07バルログ
前0.93後1.05アドン
前1.03後0.96ダン
前1.01後1.01つんり、ダルシム
前1.00後1.00ローズ

前0.98後0.98ガイ
前0.95後0.95ベガ
前0.94後0.94ザンギ、サガット
前0.93後0.93ハカン、ブランカ、バイソン
前0.92後0.92本田、ダッドリー、殺意
前0.91後0.91アベル、ゴウキ、鬼、ヴァイパー
前0.91後0.90剛拳
前0.90後0.90ホーク★、その他12キャラ

前0.88後0..88フェイロン
前0.87後0.85DJ
前0.83後0.83ジュリ
前0.79後0.79キャミイ
201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 22:37:24 ID:B8ZhZ8iw0: おおー詳細な情報ありがとうございます
まさか普通のキャラと同じカテゴリー内だったとは…

足の速さを考えてもホークの投げ間合いはもっと上であるべきでは？
ハカンと同等まで引き上げて欲しいね
202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 00:28:38 ID:rkVojNeI0: ホークで通常投げ使うときって飛びガードさせた後や起き攻めとかだから
正直あんま間合い関係ないと思うんだが
ずかずか歩いていって投げる系のキャラだと重要だけど

それよりホークのセビはそこまで強くないからセビ2当てた後
バクステ→前ステUC2が決まるようにして欲しいわ
203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 00:53:15 ID:qTxPH9rQ0: セビ崩れからUC2ってどういう状況だよ
204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 00:54:18 ID:YlPyNmbE0: 3rdとかスト２でも投げキャラの通常投げは優遇されてたから
ストリートファイターの基準から言って通常投げ前後ろどっちも1.1くらいあってよさそうに見えるな
205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 02:37:49 ID:5IUOklAk0: あ
206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 11:02:05 ID:BdvgMMQ60: >>203
セビ崩れの後半は空中ヒット扱いだから、空中の相手にしか当たらないUC2の根元が当たる。
ちなみにAE無印の時は補正がかからず、セビ崩れに当ててもめっちゃ減るバグがあった。
207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 13:24:49 ID:BMKl8ZJA0: 最近殺意リュウが多いな、sakoさんのおかげでサブアカのやたら強い殺意にいじめられてるお。
PP吸わないで～
208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 15:16:04 ID:7GhDSIuYO: 起き攻め時に体力リードしてて相手のキャラがバクステからタイフーンの硬直にUCが入るキャラの時で尚且つ相手がガードとバクステを多用する人間の時に使うぐらい
209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 16:36:36 ID:QoB6ZA2I0: 確かに殺意リュウは最近増えて、手ごわくなってきたな
体力低いけど（900）攻撃力かなり高いし、スパコンもウルコンも高性能
しゃがみ中Kキャンセル波動にスキがないのも地味にキツい…
豪鬼同様、ムダな被弾しないよう気を付けつつ丁寧にしっかり一発ずつ攻撃をを当てていくイメージだ
コンドルダイブも積極的に狙っていく。一発120はデカイ
ゲージ溜まったら少し慎重に
210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 16:37:39 ID:VaIx05Ug0: >>207
殺意はお客様じゃね
ダイブガードされてもUCなければ怖くないし
211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 17:12:57 ID:A6cGlaJU0: 体力低いこと除けば事実上の強化リュウ
痛い目にあった奴は多いはず
212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 17:48:12 ID:Ntpxmk6g0: どっちも面倒くさいのに差はないな
213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 17:57:36 ID:QCrs4e5A0: ホークでめんどくさくないキャラの方がめずらしいような。
214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 18:00:00 ID:Ntpxmk6g0: ・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・
・
・・・・ザンギ？
215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 18:06:55 ID:3AAfngT.0: ぶっちゃけ弾を持ってなければ誰でもいい
216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 18:30:29 ID:VaIx05Ug0: 相手もホークはめんどくさいだろうけどね
217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 19:18:39 ID:yJEaMu4o0: ホーク超きつい
と言いつつ殺意で完封されますた
218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 23:16:56 ID:7GhDSIuYO: 殺意はくっそあらして体力勝ちひゃっほー
219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 05:21:12 ID:W0Xi1EVY0: コアコパ猶予増やしてもらう要望出すの忘れた
これくらいなら余裕で受け入れてもらえそうなのに
220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 15:06:21 ID:GjrSRrJk0: 2012のときはアケでロケテやったっけ
今回どういう形になるんだろね
221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 20:27:28 ID:Yrv1wPf.0: メインがホークで最近サブで本田使ってるけど本田だとホークやっつけるのチョロ過ぎワロタ！
なんか申し訳なくなるレベル、、、
本田使ってると俺の大好きなホークって苦労の多いキャラなんだと思いました。
222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 20:31:48 ID:MFUK1s060: キャラ対を知るのに相手使ってみるって得るもの大きいよね
まさに敵を知り己を知れば

問題は対本田の遭遇率が100戦に一回ペースということだけだな
223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 07:26:41 ID:xIQRMPi20: ただホンダだからなw
あれはホークじゃ無理ゲーだ。

ダンとかさくら以外の弾持ちもキツい。特にタメキャラの弾持ちとか近づけねーし。
224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 12:11:32 ID:SAp0g9.o0: DJはきついけど、ガイルは近づいてめくりまくってるとイケルよね！
225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 14:54:01 ID:OkT3f8sw0: いやーそんな上手くいかないぞ？
強いガイルには近づくことすらできない

2013でＥＸスパイアの飛距離が伸びてますように！！
226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 17:14:31 ID:1bS.NRWQ0: 海外案ほんとかしらんけど中足キャンセルできてもＥＸスパイアくらいしかすることないなｗ
まー中足くらいしかかくはん無いところのダメージが増えるのは重要かもしらんが
キャラが強くなるかったらそうでもないな
あーでも近距離強パンチからつなげばいいダメージ入りそうだな
まーでも新技欲しいなー
227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 17:43:48 ID:KoGz6mlQ0: 中攻撃からのEXスパイアは近距離じゃないと繋がらないから
中足しか確反ないような間合いじゃ繋がらないし、
中足EXスパイアが繋がる間合いならタイフーンで良い、ってことになるんじゃ
228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 17:57:55 ID:MJbrwuYo0: ガイルは起き攻めできるけど、dj
対空性能よすぎで、めくりすらできない。
どっちも近づくのが大変だし、弾も隙すくないしで、読みってか、運に近い気がする。
229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 18:05:56 ID:1bS.NRWQ0: 繋がってほしいところでつながらないキャンセルとか何の意味が・・
せっかく中足キャンセルできるなら先端とまではいかなくとも
何か良い距離でつながる技が欲しいなあ
230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 19:11:44 ID:jVKLAbw.0: 意味がないといいつつ、遠弱Pキャンセルノーマルスパイア使ってるじゃないか。
単純にそれが中攻撃で出来るだけでも火力アップだぞ。
それに今の中足の性能のままなら仕込みでEXスパイアもリュウの中足EX波動みたいで強そうだな。
中足先端ならそこからEXダイブも入りそうだし。
231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 19:31:33 ID:pLQpknQU0: 今まで中足で終わってたところがそこから攻め継続できるわけだしな、
特にコンボの締めを中足にした後なんかはEXスパイアガードさせたら有利な距離だから
ダメージ与えた上にさらに近接戦で有利取れてるところから再スタートできる

なんでもかんでも否定するのやめようぜ
ここでの意見で中足キャンセルなくなったらそれこそ元も子もない
232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 19:58:13 ID:mgUBOtHI0: 強化されるのは確定だろうから、変な強化で終わんないよう祈ろうぜ
233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 20:58:36 ID:7w3uJsyM0: 中足キャンセルスパイアよりは
スパイア自体をセビ不可にして欲しいね
この低レベルな突進技でセビれるなんかダメでしょ
234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 20:59:57 ID:jyDAPWyA0: EXｽﾊﾟｲｱの距離のびろとか意味不明な事書くなよな。コンボから択れる起き責め行ける最高の距離じゃん。ボディー中P EXｽﾊﾟｲｱだけでPP3500は行けるから。
235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:03:04 ID:yl8frn9M0: ユンヤンくらいバビョーンって
もしくはまことくらいスパっとスパイア
236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:17:47 ID:1bS.NRWQ0: 中足キャンセルってのを見てちょっと期待しすぎてしまったわ
まー使い方次第だわな
ただコーディーとか密着から弱Ｐ中Ｐ弱Ｐトマホとか入るのが
弱Ｐ中Ｐ中足トマホに変えられたらいいなとか考えてしまう
怪しいくらい判定のやつ結構いるしなー
237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:27:16 ID:mgUBOtHI0: どうせいEXスパイア強化するんだったら、元、風水中のジュリみたいに
同時押しに使うボタンで飛距離調整できたらいいんじゃね？
最強のクソ突進技に進化できる
238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:28:05 ID:.P/85Vzo0: 「EXスパイアの突進距離が伸びる」これだけでも相当強いと思うけどな
今以上に離れた間合いからでも弾撃ちにリスク与えていけるし
状況によってはガードできても何も出来なかったブランカなどの必殺技に反撃できるようになる
実現したら夢のようだ。ただその一方で「なんか違う」感を感じるかもな
そして、元々操作が簡単なホークが「しかも強い」なんて評価になったらホーク使いが激増して
「スーパーメキシカンファイター窊」になる恐れもある
239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:32:03 ID:uiU42MF.0: トライアルで全キャラ中唯一星取れる＝最も扱いやすい

それがサンダーホーク
240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:34:10 ID:yl8frn9M0: どっかの狼みたいにスパイアトマホダイブで連携出来れば
241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:43:12 ID:uiU42MF.0: 中足キャンセルできるようになったら
キャンセルスパイアで強弱使い分けでかなり揺さぶれるな
でもコマンドを昇竜Ｋに変えてもらわないと暴発する
俺は確実に暴発する
242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:45:09 ID:WT.v1yh.0: EXスパイアの同時押しボタンによる距離調整はできたら糞だろうけどいいなー
大幅リードされてる時に飛び道具抜けて手前着地してUC1決めたいときにスパイアが当たっちゃうってのが減りそう
243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:47:38 ID:WyhgPo4s0: 中足トマホが出来たらどうなってしまうんだ･･･
244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:57:52 ID:uiU42MF.0: え？中足トマホって何用？
245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 22:00:31 ID:WyhgPo4s0: バイソンのオアーとかベガの滑ってくるやつとかに決めたい、
アーマー技に中足タイフーンとかできたら格好いいよね
246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 23:01:20 ID:1bS.NRWQ0: そういや飛び通った後中Ｐスカルやつとか中足トマホでいいんじゃね
247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 11:49:40 ID:hPihpyYk0: 油でぬるぬるのハカンの頭さえ掴めるほどの彼の握力なら
本田やブランカの突進技も掴めたりしないかね
・サンダー・ホーク
EXメキシカンタイフーンに空中投げ判定を追加しました。
ジャンプして逃げようとする相手も投げられるようになり、起き攻めの期待値が上がっています。
…あかん、ボスキャラ性能じゃんコレ
個人的には強トマホを少し強化してほしい
長きにわたって必死こいて練習してるけどなかなかとっさに対空で出すのは難しくて
いつもEXトマホやしゃがみ強Pで妥協してしまう
248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 13:13:41 ID:m4OPfmTEO: ばかだなあ、ハカンの頭はちゃんと持ちやすいように突起が付いてるだろが
249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 15:34:33 ID:KzeCnuWY0: 近中Kと近強Kをジャンプキャンセル可にすればエエんや
250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 16:12:07 ID:emZlR9oQ0: レバー入れ大ｋでサッカーボールキックみたいに踏み込んでの近大ｋ出せるようにしてくんないかな（妄想）
251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 16:55:28 ID:RteDom720: どういう調整がなされたら弱キャラから脱出できるんだろうね
想像つかんですよ
EXスパイアのボタンによる距離調整はいいかもしれない
252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 17:14:58 ID:UzVqj4vM0: ダイブが雷撃くらいの速さと隙の無さ
トマホノーマル無敵
レイジングが弱スク並の距離
スパイアが烈火のように三段かつUC確定
体力1800に
253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 18:27:27 ID:0buVylDM0: 遠大Kにアマブレ付けて下さい！
254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 19:46:30 ID:yMDN4vsc0: むしろワンゲージ消費でスーパーアーマー(ガード不可•
255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 19:48:21 ID:lg2FEqxM0: スラストで飛び道具跳ね返せるようにしてください
256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 19:54:05 ID:7kl4SJDE0: EXスパイアが密着でも有利で画面2/3ぐらい飛んでって
ダイブの角度が急角度で裏表分からない上にダウン技じゃなく地上に繋がって
トマホが完全無敵で
あとなんかスパ4ユンのクソい部分片っ端から詰め込めば強キャラ
257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 20:13:20 ID:/XdFSiFs0: 名案だ！採用。
258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 21:34:08 ID:hPihpyYk0: スパイア烈火不覚にもワロタ
ボイスは「コンドルスパスパスパイア！」か
画面端ならさらに「ホーッ！甘いわ！」が繋がるな
笑ってしまってプレイに支障出るぞw
さーて製作サイドのお手並み拝見だな
259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 23:18:14 ID:3Tcl6Lxo0: まあみんなお遊びで書いてると思うけどそんな誰が使っても強キャラな性能になって欲しいか？
ホークは全キャラの中でも相当お手軽ってか使いやすい部類に入って読みあい重視のキャラに
なってるからそこで技まで強くなったら相手にしたら操作簡単な強キャラとか滅茶苦茶嫌だと思うぞ
260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 23:29:03 ID:RJOSk.8w0: 強くなったら使わなくなるな
261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 23:43:44 ID:ZZ9b/UI2O: コンドルスパイアが画面の向こう側に出て相手にリアルダメージ
262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 00:50:23 ID:z60DDvpwO: 現状、某プロからも太鼓判押された弱さだから、強化は大歓迎
好きなキャラが強化されたら嬉しいに決まってる
強くなったらホーク使わないって人は、ホークが好きな訳じゃなく、単なる弱キャラに拠り所を求めてるだけ
もし今後ホークが強化されたら、ハカンかダンでも使ってなさいってこった
263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 00:53:25 ID:K2HRC/pk0: 全くもってその通りだな
弱かろうが強かろうが関係なく使ってる
264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 01:05:04 ID:.QiiFSKU0: ホーク使いとしては強化歓迎だけど投げキャラはやっぱ強すぎてもいけないと思う
現状戦えないほど弱いってわけでもないし
265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 01:34:37 ID:CWAigF4M0: 屈中Pの口の開き具合の強化を希望します
266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 02:28:42 ID:AG9vnP6oO: ガロンの如く、スパイアダイブトマホークで縦横無尽に飛び回るホーク
267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 03:51:17 ID:liiGyKII0: 強化は歓迎だけど、一部辛い組み合わせに対抗出来る様に調整してくれるだけで万々歳だな俺は。
あと、一部のキャラに確反安いしブッパおkと言われるのが嫌だから、お仕置き用の痛いコンボ追加して欲しいわ。
268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 05:59:04 ID:WKeRFjIg0: EXスパイア後、受け身不可の強制ダウンとか
269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 07:08:13 ID:K2HRC/pk0: セビやると遠心力で羽が飛ぶとか
270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 07:18:25 ID:.QiiFSKU0: 遠大Pで弾消ししたいよ、
271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 08:04:52 ID:z7k.budc0: もうちょっとでかくして欲しい
あとハイジャンプ
272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 08:06:07 ID:K2HRC/pk0: EXトマホで画面上まで消えて上から降ってくるとか
ダドみたいに
273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 11:54:33 ID:liiGyKII0: みんなもっと現実的な事を話そうよ！

スター取ったら10秒間無敵がいいな
274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 12:14:01 ID:QVRXZftw0: 体力1000の殺意の波動に目覚めたホークが見たいかな。
スパイアの距離が伸びてダイブの判定強くなる、トマホも強化。
筋肉ダルマからシェイプアップした見かけになりジュリの上の玉とごうけんの上の波動拳に引っかかりにくくなればいいのに。
275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 13:07:49 ID:PuIhmXb.0: 名前にサンダーって入ってるんだから
天空から雷を降らせるとかやらせてくれ
276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 13:17:15 ID:rzuvIrmg0: サンダー・ホークご本人にもお聞きしてみたいな
新バージョンに向けて今後どう修行されるつもりかって
「大地の神とともに、波動を練る鍛錬を積んでみようと思う」
「突進した後の事を考えてなかった。スキをいかに無くすかが今後の課題」とか真面目に語りそう
277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 13:41:01 ID:.QiiFSKU0: ホークは動物しか友達がいないからな、
その点カプコンと仲がいい豪鬼さんなんかは優遇されてる
278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 14:36:02 ID:DuvQLDlk0: ホーク恋人居るし族長だし、それにフォルテは友達だろ
あとDJは同期にもっと優しくするべき
ブランカはギリ動物じゃないんで懐かないで下さい、お願いします！
279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 15:05:34 ID:WKeRFjIg0: >>277
鷹を活用してもいいかもなぁ
某侍魂の人みたく
280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 15:23:38 ID:.QiiFSKU0: >>279
ホーク：コンドルダイブ！
鷹：コンドルじゃねーって言ってるだろ！
281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 17:42:38 ID:CWOHU1ss0: もう大地の神召還して大地の神を戦わせればいいんじゃね？
282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 18:34:12 ID:sTTiQWwo0: 大地の神に憑依してもらって一定時間すべてがパワーアップとかでいい
283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 20:06:34 ID:oqqX3g.U0: 空中スパイア（鬼の斬空みたいな感じで）と
空中メキシカンタイフーン（普通に投げ）と
空中ダブルタイフーン（空中ヒットのみの打撃技に）と
不知火蜘蛛絡みの追加でイイんじゃなかろうか
284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 20:09:24 ID:K2HRC/pk0: ウルフ・アレックスみたいにキャッチから投げ派生でも
285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 20:27:42 ID:z.FVMN0Q0: ホークに不利な方々からの言葉
ルーファス「スパイアきついから弱体化して」
ダン・アドン「突進技にコマ投げ確定きついから発生3フレにして」
ヤン・ガイ「火力差あり過ぎるからホークの火力下げて」
286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 20:29:40 ID:oLM9wJgQ0: 大地や精霊つながりで、大きな仮面を持つとか
287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 20:40:15 ID:sTTiQWwo0: じゃあもうインディアンつながりで牛とかいろいろ出そうぜ
288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 22:31:20 ID:Nb0UD2zk0: 前出てたプレス中PEXスパイアヒット後の行動だけど最速で中トマホ出せば受身からの昇竜ガードできました。参考までに。
289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 22:34:43 ID:Nb0UD2zk0: 訂正受身からのリバサ昇竜ガードです。
連投失礼しました。
290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 23:08:37 ID:nw9pKVGEO: ベガの立ち大Kに前ステタイフーンが確定してくれたら良いなあ
291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 23:43:54 ID:SM3MfmKA0: トマホ削除してブレイカーズのコンドルからボタン3個押しのトマホ入れてくれたらええなぁ。
飛び道具消せるし対空になるしUC2追撃出来そうだし。これだけでええわ。
292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:03:09 ID:JbxcJfak0: 磁力つけたら良い気がしてきた。
293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:09:23 ID:ZHyIbN.c0: シャーマンキングにホーク強化のヒントがある！
…気がする
294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:11:43 ID:WrGttP6Q0: 敵の返り血あびるほどに強化とか
連勝補正付きとかかつてないよ！
295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 08:28:38 ID:pIe0lK3g0: 新技　メキシカンファイヤー　214K
弱　テキーラ飲んで攻撃力アップ
中　テキーラ飲んでヨガフレイム
強　テキーラ飲んでヨガブラスト
296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 09:36:30 ID:GrF3.SaI0: 小で飲み過ぎて吐くんですね、分かります。
297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 10:58:47 ID:lAUBkHVo0: センプウキャクスパイア
大地の神の力を借りて空中でしゃがみ大Kみたいなのをしながら前進する
強で6回転＋端手前まで移動
298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 12:41:20 ID:vhO8wibc0: 動きが遅いほうなのにノーゲージ弾抜け、消しができないのは辛い
299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 12:46:51 ID:Xc68Y.eQ0: このスレ尖ってきたね
300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 13:03:14 ID:r1NBbQJA0: ジョジョのタルカスみたいに巨大な柱でぶん殴るとかでもいいね
301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 15:57:34 ID:HUiizb/o0: タイフーンスパキャンでダブルタイフーン。
１＋２＝トリプルタイフーンだよ
302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 17:06:38 ID:3P2xq5qs0: それだけ現状に不満があるんだよ、たぶん。
303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 17:52:45 ID:4Hj7yqTk0: こういう案語れる時が一番平和
304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 17:56:16 ID:WrGttP6Q0: ガチ案だと普通に喧嘩になるしね
305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 19:07:57 ID:NM4JYchsO: ローズの屈中P小ドリルバクステが辛い…
ローズ戦まじでよく分からんからバクステしそうな所や牽制しそうな所に合わせて適切に飛んでる
相手の対空間に合いそうならダイブ見せまくってJ小Pとか混ぜてく感じ

皆はローズ戦どうしてる？
306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 19:25:35 ID:3P2xq5qs0: ローズ戦か…とにかくグラップ意識して立ち回るかな。あとはリュウと違って飛び道具は飛びやすいので飛び通して端に押し込むこと意識してる。ローズ側は崩しが投げとサテライトに依存していると思うので、基本的な防御技術が明暗を分けるような気がする。
307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 20:06:30 ID:4Hj7yqTk0: ピエーデにセビステしてもポゥ確定しないから注意
回すんだったら投げ無敵の近中ｋガード後
中距離で小弾見てから飛ぶとソウルスルーで全部吸われる

こういう細かい知識を積み重ねて防御を磨くしかない気がする
308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 20:53:14 ID:448Sa3rU0: 近中Kあれガードしても五分じゃなかったっけ？まあ大抵入れ込んでるからレイジングるんだけど
309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 20:56:45 ID:WrGttP6Q0: UC玉々でドヤ顔で近づいてきた時ってEXスパイアではったおせる？
310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 21:05:14 ID:448Sa3rU0: ドヤ顔ノーガードならいけるけど、ガードされるとフルボッコされる
打つ時は魂を込めて打とう
311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 21:12:44 ID:WrGttP6Q0: ありがとうございます！
312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 22:54:15 ID:3P2xq5qs0: 最近気付いたけど、ホンダの生大頭突きって発生見てから中Pで返せるな。スパイアも発生前ヤラレ判定が後ろに下がるっぽくて後だしで相打ちとれるからダメ勝ちできる。少しだけホンダ戦の勝率が上がったわ。でもホンダの垂直大Pだけは無理ですた…
313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 23:30:38 ID:r1NBbQJA0: まぁ本田の大Ｐはエクスカリバーって言うくらいだからね、
314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 01:02:03 ID:8she9AbgO: >>306
グラップって何グラですか？セビグラ以外は中Kで潰されるような気がするんですけど
315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 07:50:27 ID:nk4sbDq.0: 遅らせグラ。スラ後は中Kと投げの二択をする人が多い気がする。
316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 14:57:59 ID:wX5k4Nio0: 本田の強頭突き見てから中P出せるならコパで安全に落としてその後攻めたほうがいいような
あと同じく見てからスパイア出せるならゲージいるけどEXトマホで落としたほうがいいような

つか上位の胴着使いでもかなり遠距離でないと頭突き見てから昇竜とか合わせられないのに
本田の頭突き見てから簡易入力きかないノーマルスパイア出せるってすごい反応だな
本田もホーク相手とはいえ遠距離から強頭突きとか使わないから当然中間距離ぐらいで反応してるんだろうし
317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 15:56:32 ID:Wi2evzgg0: >>313
エクスカリバーは遠大Ｐのことだ
垂直大Ｐは特に通称はないが強いて言うならバリア
318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/10(月) 03:52:54 ID:AVEsexfwO: >>313

頭突き見てからスパイアで落とせるとは書いてなくね

中Pで落とせるなら中Pで落とした方が良いと思うけどな小Pで落としても密着じゃねえからバクステに大してリスク負わせれなくね？
319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 01:22:50 ID:TzlYXac20: 本田は屈コパの先端間合いでしか頭突き打つ必要ないし、
それ以外の頭突きなんてオマケレベルだから、頭突き見てからってのは対策の本筋では無いでしょ。
見てから反応出来る距離から頭突き頻繁に打ってくる本田なら垂直してた方がリターン取りやすい

垂直で頭突き抑制しつつ、相手の垂直大Pは腹を蹴る。
屈コパ間合いでは立中Kで潰す。
動くか動かないかは相手のタメを見て。
動かざるを得ないときのぶっこみはコンドルダイブで頭突き出すか出さないかの択。
ここらへんが本田戦の基本で、あと細かい対策じゃない
320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 17:01:56 ID:mb1acFG20: レイジングタイフーン決めて体力1ミリぐらい残るとさ
ポゥ！する手を何で追撃にまわしてくれない…って思うよな
321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 21:33:25 ID:8zpIXAGg0: レイジングタイフーン決めさせてくれたプレイヤーにちゃんと挨拶するホーク
ひょっとして相手はもう力尽きてると勘違いしてるのでは
322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 21:39:15 ID:KO6xPn7.O: ポゥの後右手で相手の後頭部殴るホークとか嫌だわw
323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 22:28:01 ID:J4O2qXqI0: >>322
じゃあ、左手でケツに浣腸で。
324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 22:29:24 ID:IW9KVNlA0: 追撃で上からトーテムポール降ってきてfinish演出
325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 22:46:40 ID:g8ZEchXA0: これが貴様の墓標だ的な
326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/11(火) 22:48:55 ID:q/qDOpBI0: ポウは浮いてるから単体で出せるようにしたら浮いちゃうんだよね、
327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/12(水) 17:16:51 ID:5WXJPhnw0: 5大会連続W杯出場の快挙を目指す日本代表だが、その重圧は並大抵のものではなかった。
細かなミスが続いて何度も勝ち試合を落とし、最終予選通過が危ぶまれていた。
そこで監督が思い切って登用したのが、メキシコからの使者Ｔ・ホークだった。
その体格を活かし、Ｔ・ホークはゴールキーパーとして期待以上の活躍をした。
ゴール隅をつくフリーキックはアングリートーテム（垂直Ｊ中Ｐ）で叩き落とし、
コーナーキックは大トマホですべてブロック。
そしてゴール前の1on1ではヘディングをしようとする相手の頭をつかんで小タイフーン。
守護神Ｔ・ホークの影響で、ほかの選手も自信を取り戻していき、チームは見違えるような好プレーを連発した。
そしてついに、日本代表はＷ杯出場を決めた。イレブンは涙を流し、もみくちゃになって抱き合った。
Ｔ・ホークもその時ばかりは目からわずかに雫をこぼした。
ゴール前に一人佇むＴ・ホークに、興奮気味の記者がマイクを向けると、彼は応えた。
「自分たちを信じてくれたサポゥ！ターの方々に感謝です！」
328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/12(水) 19:04:38 ID:PyoaqE1AO: 最近スパ４やり始めたんですが、ブランカがきつすぎて困ってます。
バーチカルがステップからや、起き攻め時に機能しすぎるし、ローリングに反撃出来ないし。
先人のポゥのみなさん、どうしてるんですか？
329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/12(水) 21:00:15 ID:zR.4k9A2O: 立コパだ、エミリオだとか適当なアドバイスは出来るが
結果的には、どうにもならないから、対戦しないのが一番
330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/12(水) 22:25:19 ID:Ffin6pPI0: >>328
神に祈る
運が良ければ精霊が力を貸してくれる
331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/12(水) 23:37:23 ID:8Oyx4we2O: 残念、神は無情だ
332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/12(水) 23:49:39 ID:8DXb5jYAO: ブランカもかなりキツいけどサガットもキツいな　

ランクマで７回連続で同じサガットが乱入してきた　
１勝７敗して８回目来たときはさすがにキックした

そのサガットは俺のおかげでPP4200になった　

逆に俺はPP3600にw

そいつのID晒したいが我慢する(笑)
333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 00:09:49 ID:nMYko7eQ0: 対策になるからありがたいじゃん
334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 00:19:27 ID:DdnNkqPY0: 弾キャラはこっちのネタも豊富だし、
ちゃんと毎回考えてやれば身にはなるね。
ブランカ戦はやってもやられてもクソ。
335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 00:28:39 ID:AiLacdRE0: ブランカは決して勝てなくはないのだが
基本的に闘わない方がいい。闘うのは危険(笑)
やむを得ず闘う時は、相手の動きをよく見て出来る限り対処する
相手をKOするのではなく、とにかくダメージを避けて生き残る事を優先する
ヘタに攻めるのも基本的に危険なので、タイムアップ上等で我慢して立ち回る
ノーマルロリはしゃがみ弱・中Pなどの先端が強い攻撃を置けばつぶせるが無理はしない
ズサーはめり込み気味にガード出来れば反撃可能
跳んできたら何とかして落とす
ステップの攪乱は慣れるしかない
ウルコンをガサツにぶっ放すブランカはけっこう多いので、ゲージが溜まったら警戒しておき
ガードor回避に成功したらスキだらけの所に最大反撃
起き攻めは地上から起き上がりに合わせてEXトマホをぶっ放すのがバレるまではけっこう有効
336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 00:55:08 ID:VyBv4cqA0: そういやブランカスレ見たら「ホークやダンはブランカと十分戦える！」みたいな
レスがしばらく続いた後「ブランカはキャミィ無理！」みたいなレスがまたしばらく続いてて
もうブランカは全キャラ不利でいいんじゃないかとか思った
337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 01:11:48 ID:mPZu3/IA0: ダルシムにはUCどっちつかってますか？
どっちもあまりチャンスなく、しいていえば1なのかなぁとおもうのですが。
338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 02:53:38 ID:sn8rBNoI0: 悩んだときは1で
339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 05:05:39 ID:7GwQyXsUO: UC1かな
ワンチャン相手のミスに全掛けで
340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 07:57:38 ID:y2toeu56O: 先人達
ありがとうございます。やはり拒否が一番ですか。たしかに終わりすぎですし、楽しくもないですね。
341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 11:35:08 ID:d25DiRPk0: >>336
あいつらウホッてガウってるだけで勝てなきゃ不利とか言いだすからなw
342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/13(木) 12:01:57 ID:ZcdxffOE0: ブランカ相手に十分戦えるのは
しゃがむ事を知らない舐めぷ相手にだけだわ
343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/14(金) 20:31:52 ID:VCoPSCyI0: ブランカなどはあまりに相性が悪くて
全力を尽くしてもまったく報われずに馬鹿馬鹿しくなることもあるけど
全力出さないと勝てるものも勝てない
やれることをやって、完全にナメてる奴らに一矢報いてやるんだッ！
344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/14(金) 20:42:04 ID:1AYBmyl.0: おかげでジミー大西が憎くて憎くてしょうがない
345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/14(金) 21:44:27 ID:AkBfEB3s0: やってるやってる！
346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/14(金) 23:15:57 ID:ApJIkjwI0: 昨日ざんぎたんザンギｖｓアミュリュウでリュウの大Ｋに飛びと地上を制され0-10、
ざんぎたんザンギｖｓアミュ元で中Ｐ百連で地上を制され0-10ってなってたんだけど
ホークよりザンギのがリュウ戦や元戦きついんだろうか
347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/14(金) 23:20:47 ID:1AYBmyl.0: あれ参考外だから基準にしちゃダメ
スク距離管理があれだけ出来るリュウ・元なんて上位でもそういない
348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 05:12:35 ID:zsoOfYj60: 参考外って言ってもざんぎたんも上級なのには変わりないからなぁ
それで全部合わせて0-20なんだからやばいとしか言いようがない
前に小路さんとあみゆさんがやってるの見たけど、あみゆさん優勢ではあったものの、そこそこの勝負は出来てたんだよな
小路さんが慣れてるのもあるだろうけど、ホークよりもザンギの方がきつそうな気はする
349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 08:21:10 ID:w4AXZRAcO: こじさんが変態なだけ
こじさん以外のホークだと無理ゲーだと思う
350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 08:50:13 ID:J6Yd5yCs0: トーナメント見てたらGodsgardenにこじさんでるんだな
けど同じ山に餅がいる・・・
351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 13:16:09 ID:8v/f3u7s0: 両方使った感じでは、
EXスパイアがある分ホークの方がやり易いかな元戦は。
とはいえ地上戦はまったく勝てないので目くそ鼻くそだけど
352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 16:10:12 ID:gXyAxyO60: サガットも使うけど、ホークには乱入出来ないわ
ザンギは被せてぶっ殺してもまったく心が痛まないが、ホークは痛くなる
353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 19:13:15 ID:VdK8R1BA0: ホークにサガットで乱入して負けたから、ブランカで乱入したらなんとか勝てた。
みんなもブランカでホークと対戦するとわかるよ。そんなに有利じゃない。有利だけど。
やっぱＥＸスパイアと前ステコマ投げ。相手に距離調整させられたら、したためなくなるし、チャンス出てくる。

ホーク使ってたらセスが入ってきた。しょうりゅうで調子のってくるから、しょうりゅうセビにＵＣ合わせた。
相手、明らかにひよってておもろかったｗｗ

最悪だった試合が、割り込み大タイフーン→前ステ→前ジャンプ→ＵＣ１が決まった後、ＥＸダイブ足元ガード後に大タイフーンで終わった試合。
コマ投げ３回で終了ｗしかも内容も、割り込み、セットプレイ、事故の３回。勝った気がしねぇｗ
354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 20:10:42 ID:eosw2li.0: 誰とは言わんけど触って欲しいだけのゴミレスは絶対触ったら駄目だぞ！
あと今からゴッズで小路さんの対戦が始まるからそれでも見ようぜ！
355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 20:39:32 ID:J6Yd5yCs0: ミュートにしてたら始まってて終わってた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 21:01:53 ID:VdK8R1BA0: しょうりゅうセビにウルコンのやり方って、しょうりゅうくるかなぁって思ったら、
ガンガードしておいて、ガードで固まったら２回転ＰＰＰ連打であってる？もっといい方法ある？
357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 21:24:03 ID:tGGcNnjA0: 小路さん凄かった
でもやっぱキツイなぁ
358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/15(土) 21:26:11 ID:J6Yd5yCs0: また見逃した！糞が！
ブランカはやっぱきつかったのか
359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 01:55:30 ID:ArxUiWNc0: 小路さんまじすげぇ～～～。ニコニコにあがってるから見るべし！！！！！
360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 09:17:45 ID:eHaroIck0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm21122557
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21123009
361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 11:31:08 ID:CwpdjnO60: GODS見たけど、やっぱホークはブランカはいけるよな。不利は不利だけど。ブランカよりサガットのほうがきつくね？
前ステウルコンで一気に傾くしな。スパイアも全然使える。やっぱスパイアと前ステコマ投げ。
スパイアと前ステのプレッシャーで後ろ歩きしたところに飛びやってたな。ブランカは苦し紛れの屈中Ｐ。ダイブなら潰せたね。択だけどさ。
逆に時間がなくなって、相手が後ろ歩きしてる所にＥＸスパイアやったり。その辺はじゃんけんだけどさ。
あとバクステ多かったし、逆択で前ステもありだったかも。択だけどさ。セビに一回くらいＥＸスパイア当たればいいのにな。運だけどさ。
Ｊ中Ｋガード後はレンガじゃないんで割り込みもありだったかも。もちろん、択だけどさ。

終盤に見せてくれたバチカにセビ前ステウルコンしびれたな。初めてみた。バチカにもリスク負わせられるんだな。
ブランカ側の対空の前Ｊ大Ｐも初めてみた。まぁ強い技だけどさ。ダイブがスカったり、対空としても機能してたりした。あれやばいね。
かなりレベルの高い試合で見ごたえがあった。
362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 12:05:14 ID:Xra2V9J.0: 本当に凄い試合ですね、そもそもブランカと豪鬼を端に追い込む事ができるのがスゲー。
普通逆じゃんw
そして近距離立小Ｐの強さを再確認できたぜ！
363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 13:19:02 ID:TWzXUDCA0: 配信してたころKOGさんはタメキャラには前ステ通りやすいって言ってたな
タメてるとき後ろにレバー入れるから、とか　まぁわかるけど出来んわｗ
そういやあの人タメキャラ戦異様に上手いもんな
364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 13:23:01 ID:HTr0fA220: >>363
あーバイソン本田とかでも使えるかな？・・・・・使いこなすのは別か・・・
365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 14:24:39 ID:ogkJWwF60: サプライズフォワードからのバチカ読みのセビステポゥすごかったな
俺らパンピーが真似すると投げ食らって終わる。
366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 14:44:31 ID:XsjlNJ.20: たくさん有利キャラ相手で配信だからかなり待たないように戦ってたけど
ブランカ戦はガン待ちされるのが一番きついからある程度攻めてくれるなら
アルマスとかでもまだ勝負になるかな。
ブランカがしゃがんでてホークをガン見してたら前ステもＥＸスパイアも見てから
バチカでつぶせるし。
逆に動いてタメがないとEXスパイアが潰せなくてかなりきつい。
あとホークのジャンプに対してもタメがあればジャンプ見て即バチカ出せば
2中P以外は全勝ちできて2中Pも大体相打ちできる。
だからしゃがみ待ちがメチャ強いのにそれをやってなかったのが残念。
と言うからたくさん、タメが無いときの対空を空対空じゃなくて地上対空したり、
遠距離でのスパイア空振りを全て見逃したり、ホーク戦自体慣れてなかった可能性も高そうだけど。
367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 15:45:20 ID:KTzmAQws0: ブランカも別にいけないだろ
368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 15:54:26 ID:reZMR.AQ0: 慣れてないレベルの人じゃなくね？
ホーク戦以外でも緩急が上手い人だし、待たなくても勝てるという自信なんだろうよ。
その自信が慢心なのかどうかは、あの1試合だけじゃなんとも。
369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 16:08:11 ID:CwpdjnO60: っつーか、全一クラスブランカだろ相手。全一ＶＳ全一。
ブランカって、たくと、みぞてると、にしきんの３人が全一クラスでしょ。たぶん。
370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 18:58:31 ID:pTscdJsg0: 調整前にその３人とＫＯＧでそれぞれ１０戦したら
なんかすごく強化してもらえそうな気がする！
371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/16(日) 19:42:21 ID:Fm17Q6p60: バチカセビからの前ステウルコンの凄い所は反応もさることながら、最速ウルコンじゃ早すぎるから屈伸入れてる事。
ステ中に1回転済ませておいて、後半1回転をゆっくり入力してるんだろうね。
あんな状況でちゃんと発動タイミング遅らせてるのが凄いわ。
372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 00:02:52 ID:JJyFxj9g0: サガは残り3割ぐらいまで減らしてもそこで力尽きて
ブラは半分も減らせない事も多いけどかみ合ってウルコンぶち込んで勝てる機会もサガよりは多い印象
373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 00:09:24 ID:ShbJQF4c0: サガはホークわかってる相手はどうしようもないけど、
3000前後までならなんとかなるイメージ

ブラは何していいやら
374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 00:55:01 ID:HZPVOd2c0: >>361
あれを見てブランカいけると言えるのが凄い
全１でも確定場面なんてほとんどないUC1通さなきゃまるで勝てない内容だったじゃん
バチカセビは確かに見応えあったけど、セビグラ入れてなかったらバチカ以外の選択肢全負け
2本だったから1本取ってスゲーってなるけど、10本やったら悲惨の一言だろ
375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 06:44:56 ID:MjRbU9j60: あんなに上手い人があそこまでして無理なんだからな
まぁ小野さん見てたし次は大丈夫っしょ！
376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 11:37:30 ID:y520d3jc0: 単純にセビってから長めにためて前ステ2回転じゃなかった？
377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 13:14:30 ID:f0n6ytHo0: 斧P　　　　「キャラ差はチャンス！ホークもっとがんばれ」
ブランカ　「現状維持で」
ホーク　　　「・・・・」
378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 15:23:01 ID:rbZ4PGVM0: サガットはお互い両端からこっちが一回前ジャンプしたくらいの距離で
中パンや強パン振ると上タイガーには相打ち取れたり
ハイキックやらには一方的に勝てる間合いがある
そうすると下タイガー率が上がり、こちらはそこに飛ぶなりダイブする
気持ちよく弾撃ってる時より落としづらくなるようだ
あと遠距離強キックがギリギリせびれない距離で撃つと相手が何かした時だけあたり
結構ハイキックとかで返してくるけどすかる距離なのですかったらすかさず強Ｋ
あとこのキックたまに下タイガーの出だしに当る距離とタイミングがあるから
もうちょっとこれが当たりやすくなるとサガット戦は全然変わるのになあと思う
まあこれら意識すれば下の方なら荒らすでなく戦ってる感でるんじゃなかろうか
379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 16:20:59 ID:YnZ7jMjU0: >>377
現状維持どころかロリ強化されそうな勢いだぞ>52
380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 16:46:29 ID:hPJeRiFA0: ローリングヒット時に反撃喰らわないようにするって感じで、ガード時には反撃入れやすくなりそうな書き方に見えるけどどうなんだろうか
正直ノーマルバチカもキツすぎてハゲるよ
381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 18:20:36 ID:f0n6ytHo0: ニュートラ立ち状態のやられ判定を横に小さくする調整希望
直前ガードでのみローリングがめり込んで遠大ｋ反確ならブランカも文句ないべ
382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 20:08:34 ID:2NaUlZ1QO: そういう対策を踏まえた上で綺麗に？荒らせればなー考えながらやるとどうしても展開遅くしてしまう
383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 20:12:15 ID:ku9Jk7Z.0: 来月のEVOで調整に関する発表あるらしいけど、どうなるんだろうね……
パラメータの調整程度で新必殺技が追加とか無いんだろうけど
384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/17(月) 20:35:25 ID:Zfz7WrZM0: このゲームって、前歩き中に素早い突進攻撃などが来た時
すぐさまガード入力してもガード間に合わずに喰らっちゃう事が多くないか？
他の2D格ゲーでは感じなかった違和感、俺だけかな…
高性能な突進技にちょいと弱いホークにはこのダメージが地味に痛い
385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 16:09:07 ID:UXJAwr7Y0: ロリガード時のみ遠大Ｋを出したら靴が飛んでいって当たるようにしよう
あとで拾いにいく必要有
386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 16:31:52 ID:nqIhPP.g0: メキシカンハリケーンアッパー！
387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 17:53:42 ID:dcGtSgeQ0: やっぱレバー入れ技作ってもらおう
それで移動EXスパイアでロリ頭突きに確反ってことで
388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 18:50:56 ID:yj7pZWuo0: 距離を考えないにしても、EXスパイアが確反になるほど頭突きって隙あったっけ
というか、そんな移動するなら移動タイフーンがヤバくなるんじゃ
389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 19:53:01 ID:enL2BfJkO: 何かこうホークってテクい要素入れたらホークじゃない気がする
390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 20:56:50 ID:UpyrYBs.0: テクい要素無しにして強くすれば単なる厨房キャラになるけどな

例えばザンギでブランカのロリに移動バニが安定してできるの上位ザンギ10人
ぐらいだけどああいうのがホークに少しぐらいあってもいいと思う
391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 21:11:51 ID:wuWInUD.0: スパイヤの発生早くすりゃ使い道でるのに
392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 21:48:14 ID:Tbv2HpGQ0: 個人的にはこれ以上荒らし要素いらないかな。
誇張無しで、現状でもアケなら20000、
箱ならPP3000までグルグルしてぶっぱしてウルコン回してればいけちゃうぐらい荒らし能力ある。
欲しいのはその先で、上位陣に弱キャラといわれてる対策されたときのやることの無さや、キャラ相性。
立中Kの判定強化や、足払いの硬直減少、歩き速度UP、通常投げ間合いUPとか差し合い要素を充実させてほしいな
間違ってもバックジャンプからコンドルダイブが出るとか、弱スクの間合いが広がりましたとか
クソ要素助長させる調整はやめてほしい。
393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 22:04:10 ID:pzFg.ydY0: 通常ダイブの胸から片ヒザ出してるあたりのあの空間の食らい判定どうにかならんかな
あそこら辺が飛び道具無敵で通過した弾に引っかからなくなるだけで飛び道具持ちとの戦いが大分楽になるのに
394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 22:45:05 ID:dcGtSgeQ0: そういやムックとかみると、ホークの食らい判定って凄いよな
以前こっちの大足に剛拳の垂直大Pやられたけど何もない空間に当たった
395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 22:53:29 ID:WqjJQq3gO: いい加減、ジャンプ攻撃に飛び道具無敵付けてくれ
付いてないのホークくらいだろ
396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 23:00:45 ID:wuWInUD.0: え？どういう意味？？？
397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 23:14:03 ID:2xs3g2Mc0: 不思議な当たり方ならしゃがみ強パンチで春麗のハイキックとか
バルログの起き上がりにかさねてテラー潰した時の当たり方とかもなんか面白い
398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 23:16:28 ID:xtbqw5aw0: http://media.eventhubs.com/images/sf4/hitboxes/hitboxes_thawk01.jpg
これみりゃ分かるけどジャンプ攻撃中下半身に弾無敵が付くんだよ、
399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 23:32:26 ID:enL2BfJkO: >>390

理論値は弱いけど既に厨キャラだろ
こんなお手軽荒らしキャラ大幅強化はされないしね
400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 23:32:33 ID:enL2BfJkO: >>390

理論値は弱いけど既に厨キャラだろ
こんなお手軽荒らしキャラ大幅強化はされないしね
401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 23:38:31 ID:xtbqw5aw0: ムダ知識になるけど攻撃時の食らい判定は
キャラの部位ごとの判定＋技に設定されてる追加の食らい判定
それから部位ごとに無敵がついたりしてる
402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/18(火) 23:44:39 ID:xtbqw5aw0: http://media.eventhubs.com/images/sf4/hitboxes/hitboxes_dan01.jpg
http://media.eventhubs.com/images/sf4/hitboxes/hitboxes_thawk01.jpg
ダンの近距離立ち攻撃なんかはキャラ本体の判定だけで追加のくらい判定がない
ホークのしゃがみ強Kなんかはキャラ本体の判定は全身打撃無敵だけどクソデカい追加の食らい判定がついてる
403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 00:12:35 ID:GoYseo.g0: まあ食らい判定大きいのはデカキャラの宿命みたいなものだから
あんまその辺は気にしてないけどなぁ
唯一大足払いだけは出してても通常キャラの立ちモーション並みの食らい判定だから
そこだけはもうちょい小さくして欲しいとは思うけど

てかホークの調整で大足の隙とか食らい判定ってかなり重要だと思うんだけど
調整案でまったく取り上げられてなかったのが悲しい
404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 00:14:41 ID:0nyhzxek0: ホークみたいなお手軽糞キャラは強化するとクソゲーになるから困る
405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 00:35:34 ID:bsZnXVS20: 正直近づくのがお手軽じゃなさすぎる相手が多くて辛い
上にいけばいくほど立ち回りが地味になっていくという
ホーク対策できてるガイ戦の地味さは異常
406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 00:44:58 ID:s6Qm9G5Q0: >>395
付いてんじゃねーか
ムックによれば付いてないのはフェイロンキャミィを始めとした強キャラ（候補）の奴等

と鬼くらいだ
407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 00:46:33 ID:bsZnXVS20: >>406
J大Kの手の喰らい判定のことじゃない？
あれよく本体蹴りながら弾に当たるから
408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 00:50:25 ID:T86NF0HU0: >>403
タイミングによっては、しゃがみ強Kが春麗の遠大Kに潰されるからな
初めて見た時は思わず「なんでだよ！」って叫んじまった
409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 03:48:17 ID:9Ez4bRws0: 通常スパイアが完全に浮き上がったぐらいの発生で飛び道具無敵つけばいいんだがなあ
それぐらいはバチは当たらんだろ
410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 03:58:37 ID:A/r8wSSc0: そういや現状のノーマルスパイアでも弾抜け出来るけど、あれって曲芸だよなぁ
411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 10:15:20 ID:Lb4HWfns0: 強いとされるキャラには意外と闘えるけど
弱いとされるキャラに相性悪い傾向なのがホーク
だから空気読めない、ホークに相性いいキャラ使いは連コしてくる
412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 10:21:23 ID:vj/z1ZYk0: 日記で
413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 15:12:10 ID:Lb4HWfns0: 練習になるからどんな相手でも勝負挑まれたら闘うけど
あんまりにしつこいとちょっとね
414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 15:17:48 ID:P6DiNDmE0: 戦ってくれるだけありがたいと思えよ
ホークなんてアケでも家庭用でも避けられてるじゃん
415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 16:20:36 ID:SrVqSa920: どうした?負けたのか? 涙拭けよ
416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 16:28:44 ID:dGfBw5wM0: ホーク試練度
レベル１：悪評率アップ
レベル２：対戦拒否、退室
レベル３：キャラスレ、ツイッターでディスられる
レベル４：暴言メッセ
レベル５：タグ晒し
レベル６：にわかキャラかぶせ
レベル７：ランクマブランカ粘着
レベル８：ホークスレで低能扱い
417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 17:59:29 ID:NM1OwfNk0: ウルコン当てるしか勝てないフ◯ジンが4万いくなんてホーク強キャラすぎるわ。
おまえら自覚持てよ。
418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 18:12:05 ID:TMw1fJ5g0: お手軽ウル確の強キャラ勢に対して、一点読みしかないのに何を妄言こいてんだろう
419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 18:29:51 ID:wEvmuoooO: 最近別キャラ使いが沸いて困る
ぐるぐるホークに負けて悔しいんだろうが、何だかなあ
420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 18:32:15 ID:TMw1fJ5g0: 正直、分類上弱キャラ代表みたいなイメージのホークに負けて顔真っ赤なのは想像できるｗ
421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 18:33:21 ID:.yeZWJ0w0: ウルコン当てるしか勝てない人に負けた妬みか。
誰にでもできると思うなら同じことをやってみてよ。
422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 18:47:54 ID:oVOzPcIMO: ウルコン当てないと勝てないから弱キャラ扱いなんだよ
察しろよ
423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 19:04:11 ID:kIgPmvLE0: ホークに負けた人の反応

PP1000以下：　強キャラ、自覚しろ
PP2000以下：　わかんねぇ
PP3000以下：　もしかして強い？
PP4000以下：　なんで勝てるの？
PP5000以下：　ちょｗｗｗ何それｗｗｗ死んじゃったんだけどｗｗｗ
PP6000以下：　こいつ頭おかしいｗｗ

PP6001以上：　（ホーク戦全勝）
424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 19:22:46 ID:5Nbk/fDw0: ヤバいダルシム戦の勝率10％なんだが
425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 19:26:04 ID:TMw1fJ5g0: 十分だよ・・・（達観
426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 20:10:32 ID:U5EdxJoo0: ダルシム戦は見てから行動してはいけない
リスクリターンを考えず、自覚をもって頭おかしいムーブをしなければ勝てない
つまり開幕中トマホ
427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 21:42:27 ID:t0ioVhtg0: ぶっぱからの～ぶっぱ～からのぶっぱ～
はいダメージ７４０～けいお～

ゲージなくなったし、もうぱなせないなぁ～
んじゃぁ～飛ぶか～相手も飛んでたわ～
はいウルコン５１０～けいお～

飛ばれたわ～前ステしとくか～
相手バクステだわ～かみ合ったわ～
はい前ステウルコーン５１０～けいお～

リバサウルコ～ン！びっくりした～？
はい５１０～裏の裏の裏の裏の裏を読んだぼくのかち～！
428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 21:46:15 ID:TMw1fJ5g0: ﾅｻｹﾅｲ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 21:55:44 ID:KMJFzAmg0: ホークスレが荒らされるのも珍しい
まぁ、ストレス溜まってる時もあるよな…
程々にしなさい
430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 22:40:25 ID:p3GlwZag0: ホークにやられて
お手軽とかいっちゃうのは低PPですっていってるようなもんだよな。
431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 23:12:58 ID:eq41usRc0: やることはお手軽ではあると思うけど一部のキャラにきつすぎるんだよ（ブランカとかサガト）
みんなヤン使ってよ　俺だけホーク使うわ
432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 23:19:34 ID:t0ioVhtg0: 全部俺が勝った時の話なんだが。みんなピリピリしすぎでしょ。
まぁ俺みたいにテキトーにプレイしてる奴のほうが少ないから、空気読めてないように映るのも仕方ないか・・・
んじゃぁ空気を読まずにもう一言。リュウとホークはテキトーで勝てちゃう２大キャラ。

７４０ダメージは大タイフーン前ステ前ジャンプＵＣ１。

ゲージなくなったし、もうぱなせないなぁ～
→セス戦だった。ずっとＥＸトマホやってて、相手がしょうりゅうしてくるから全負けしてて、
んでゲージなくなったから飛んでみたら、相手が中段狙いの踏みつけスカって、かみ合って着地ウルコンで勝ったわｗ

飛ばれたわ～前ステしとくか～
→これはよくあるよな。ＥＸトマホ読みのバクステ読みの前ステ。
433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/19(水) 23:49:11 ID:wEvmuoooO: 何で低PPの自慢してるの？
434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 00:36:21 ID:6n/8CqCc0: しばらばの流れはマジなのかネタなのかしらんけど、リュウなんてガチで詰めてかなきゃ勝てんキャラでしょ
リュウお手軽ですなんてアケで聞いたことないわ
どのキャラでもいいけど、アケでマスターも無い、家庭用でPP5000もないようなプレイヤーが
まるで全プレイヤーの総意のように、お手軽だキャラ相性だとか語るのは失笑ものだわ
435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 00:46:20 ID:hJxj9NYgO: 最近サブでホーク使ってるけど、対空は一応出るにはでるんだ。

メインがダルシムだから丁寧になりがちだけど弾持ちのキャラ相手には勝率が低いんだよなあ。
436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 00:54:06 ID:l1yBzCgI0: ホークに負けるのは低ＰＰだけだろはない。
普通に負ける。
バックジャンプ着地ウルコンとかくだらねーんだよ。
437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 01:06:45 ID:JrWrzzes0: 確かによほど対策してるか相性良くないとホーク相手に全勝はないな
そしてこういうキャラだということを全くわかってない奴が
ホークお手軽強キャラと勘違いする。
438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 01:36:32 ID:SEtq6adA0: まあこのキャラはじめたばっかの奴がPP2000前後にグルグルしてるだけで勝てるからなぁ
439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 04:00:04 ID:dHc6RbHk0: シンプルでいいキャラだわ
やることがこれ以上ないくらいはっきりしてるから初心者にも使いやすいし
440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 06:59:56 ID:0paSIVTk0: 初心者にも優しく、上級者にマゾい
最高や！
441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 13:04:53 ID:gScuSE9Y0: >>424
勝率47%の俺からアドバイス
手足に大トマホぶちあてる　ぶっぱなす
警戒したらスパイアかマエステ
これにもトマホをいれこむくらい
とにかくトマホアンドタマハッ
442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 13:47:21 ID:vsvV87QQ0: >>424
トマホしまくると距離とってヨガファイアしてくるからダイブで突っ込む。
コレが俺のダル対策さ、
あと全キャラ共通だけど死んでもいいやくらいの感じでまわしてるとウルコン食らってくれる。
443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 13:54:34 ID:UxLbUDbs0: 負ける奴は低ppとか自虐きつい
弱キャラであることを負けた言い訳にする奴一番嫌いだわ
444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 19:01:48 ID:HG9YVfeYO: お前が嫌いとかどうでもいい
445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/20(木) 20:48:00 ID:0paSIVTk0: ダルは手先を気合で狩ってなんぼだよな
ひよって下がっちゃあかん
446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 05:46:50 ID:iWC4eOrU0: ダルとかセスの飛び道具撃ってワープで回り込んでくるやつあるじゃないですか？
アレはどうやって対処すればいいんですか？
447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 12:48:41 ID:tt259e2s0: ダイブにリュウの確反調べてたんだけど、しゃがみガードされると竜巻食らうけど立ちガされるとスカるみついな距離がありました
これってどういうことですか？普通に考えたらしゃがみの方が判定が前に出る上に打点も下がるから難しくなるはずなのになんでしゃがみじゃないと届かないなんてことが起きるんでしょうか？
あとEXダイブはどんな触り方しても滅確定しますか？
448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 14:55:22 ID:9ot3nwnI0: ホークつかってるけど、すかしウルコン1で勝ってもなにか納得いかない、こーゆうのが荒らし能力ってやつなんか？
449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 15:08:59 ID:8kIAaxjY0: そう思うなら確反でだけ使えばいいのでは
それかUC2使うか
450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 15:33:20 ID:PytU24Ko0: 納得出来ないなら使うな、ってだけだな

ｼｮｳｰﾘｭｰｺﾂ！滅！のほうが納得出来るならそっち勝手にやれよ、って話
451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 16:33:06 ID:8YyIgm7c0: ガード入力方向はあくまで相手キャラの逆なので
ワープで後ろに回られたら飛び道具側にレバーを入れるとガードできる
EXスパイアをパナすのも悪くない
452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 17:47:49 ID:B3K87LB60: >>447
その説明だけじゃダイブをどう当てたのか分からんが
しゃがんだときの方が奥で当たってたんじゃないか？

EXダイブに滅が確定しなかった経験はあるが、狙えるレベルじゃないと思う。
453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 17:55:20 ID:wB.OvXLA0: 対空に合わせてレイジングスラーシュ！
きっもちーぞｗ
454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 18:00:52 ID:GxxLHp2w0: CPUホークは通常技でも空中判定ならUC2で掴んでくるのに
お前らときたら・・・
455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 18:28:30 ID:Z8jdDrmA0: せめてコマンドを竜巻二回にして下さい
オナシャス！
456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 19:23:32 ID:8kIAaxjY0: コマンド変わらないなら威力510でｵﾅｼｬｽ！
457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 19:39:07 ID:iWC4eOrU0: 逃がさん→逃げた、ばっかりだからな
次ver.ではもっと上方向ワイドに捕まえてくれよ！
ウチの猫でももっと判定広く野鳥とか捕まえるよ
458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 19:49:01 ID:8kIAaxjY0: めくりに対して振り向き発動しといてスカるからな
459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 20:32:49 ID:PytU24Ko0: せめて上下に???ってバウンド軌道で端までいくとか
460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 20:47:21 ID:0dVJZ5560: あと、通常技でもグラフィックが浮いてるのはUC2で掴めていいよね(´･ω･｀)
461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 21:04:40 ID:gBJ99pTU0: ザンギのシベリアンみたいに
暗転後のレバー操作で飛び上がる方向調節出来ればよい
462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 22:11:49 ID:XGneaaT.0: ホリャホリャホリャホリャ
ウ～レイジングスラーッシュ！
463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/21(金) 22:29:15 ID:9ot3nwnI0: レイスラ１択なんだか、相手浮いてるのに掴めないとかあるからシベリアン並みに掴んでくれるといいなと。
レイジングタイフーンのが威力あるし使い勝手はいいのかもだけど、ロマンを感じない。
それこそぐるぐるしてるだけって言われるしな。
464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 00:08:07 ID:IWLvOcwE0: シベリアンはあのコマンドだから空中の吸い込み範囲が広いわけで、
同じ性能求めるならレイスラも空中で二回転とかそんなコマンドになるぞ
そうなったら単なる対空シベリアンさえも激ムズ仕様になる
465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 00:18:55 ID:wzEocwnI0: PPPKKK同時押しとか画期的な仕様で！
466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 00:38:45 ID:kNejVck60: 下三回PPPでいいよ
467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 00:44:01 ID:n0yOBYjU0: スラッシュは一番決めたいところに見てから決められないから、ぶっ放すことになるのがなー
垂直Jとよっぽどバレバレの前飛び位にしか確実に決められないから、反確強化も含めて結局タイフーン一択になってしまう
スラッシュの代わりはトマホで大体事足りるけど、1F発生の代わりは無いからな
468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 00:56:14 ID:aPDiex2Q0: >>447
どういう状況で調べたか共有しにくいけど、
単純にガードされる角度が変わったことによるホークの跳ね返り距離じゃない？
下の滅にも関係してくるけど、ノーマルもEXも当て方によっては反撃出来ない、しにくい当て方がある。
といってもジャンプ→ダイブまでの間に相手も動くから、運要素入るけど。
とはいっても跳ね返った場合、どんな状況でも真空は確定するから、相手のゲージ見ながらね。
469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 02:02:57 ID:EQgDulKc0: 確定状況結構作れるし、読み合い楽しくなるしでレイジング一択だなー
470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 03:00:56 ID:n0yOBYjU0: あ、あぁ…俺もレイジング一択だわ
というかそれ以外どうやれば選べるのか分からないよ
471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 03:36:13 ID:wzEocwnI0: UC2？( ･`ω･´)つ試合を投げる時さ！ﾍﾟﾁｰﾝ！
472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 03:37:24 ID:wzEocwnI0: つか滅昇なみに、使ってるだけで舐めプ判定されるとんでもない技なのは確かｗ
473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 07:08:27 ID:fQgbXh5M0: 色んな所に仕込んでるけど仕込みでやるにはコマンドが長すぎて
せっかく確定！って思ってもホークはやるな！とか言い出す
そら急いで入力してるし上要素も入るし同時押しもミスるよ
まあ自分のコマテクの無さに涙が出る
474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 10:44:26 ID:UUyVRcIA0: せやなレイジング一択やな
タイフーンかスラッシュか知らんけど
475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 10:53:16 ID:OJWltP2A0: ホークで垂直→頂点付近でダイブ→後ろいれっぱをレコーディングして右の画面端からどれくらいのところで反撃がどうなるかで調べてました
それで右の端から調度太い線三本目か4本目だったかのところで、立ちガだと竜巻がスカり、しゃがみだと当たるといった状況になりました
当たり方は立ち状態のリュウの肘より上くらいのかなり高い位置でした
しゃがみの時の方が持続の後ろの方が当たっていたと思います

>>452
ありがとうございます
すいません、奥で当てるってどういう意味でしょうか？

>>468
ありがとうございます
確かによくみたら跳ね返り距離が変わっていました
もしかして持続のあとの方が跳ね返り距離が小さいんでしょうか？
なんで変わるんだろう…
476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 13:28:05 ID:1uhQypSQ0: レイジングストームならめくりも落とせるのに
477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 16:10:28 ID:UUyVRcIA0: 高いとこで当たればそれだけ着地までの時間は長く遠くに着地する、低いけりゃ逆
後は相手の技の到達速度に対して遠くに着地するメリットと着地までの長さ＝硬直の長さのデメリットとの兼ね合い
478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 16:13:57 ID:wzEocwnI0: つかリュウ相手だと灼熱・真空・滅もらうから竜巻返しってあんま見たことない
479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 20:00:43 ID:IWLvOcwE0: 滅と真空はともかく灼熱打つ相手ってほとんどいなくないか？
ほぼ確定で強竜巻入るのにわざわざゲージ使ってダメージの低い
灼熱使ってくれる優しい相手って全然見ないんだが

ホーク対策知らないリュウが歩き大足空振りするのはたまに見るけど
480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/22(土) 21:16:42 ID:gdWOtZJ.0: むしろ竜巻の方があんま見ないかな
ほぼって程は確定しないし、ライン上げて間合い離す意味でも灼熱が多い気がする
481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/23(日) 04:30:15 ID:0Rzhf1820: 当て方によっては真空以外確定しないこともあるよね
ただ、低PP帯だと、確反距離関係なく、
何故かダイブガード後に足払い空振りするリュウ多すぎてダイブ打ちたい放題な事が多い
そして今、ダイブガード→小竜巻で目の前着地→えっ！？（反射で立投げグラ）→昇竜セビ滅とか
脳が蕩けそうな読みあいに負けたので寝る。
482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/23(日) 12:25:27 ID:EOjXRZkEO: 置き技に立ち小K使うようになったら勝率上がった気がする。対空間に合うのがマジ気持ち良いわ
483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/23(日) 17:07:43 ID:VZX7jppE0: まだ始めたばっかなのでどういう当て方があるのかあんまり分からないですけど、試した限りだとex以外は全部竜巻確定しましたよ

>>477
なるほど~ありがとう
484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/23(日) 22:50:57 ID:poFDpytI0: まあ実際竜巻されるのが一番嫌だけどな。
ダメージでかいし一気にライン押し上げられるし。
ウメハラも強竜巻で確定反撃取ってたしな。
485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/23(日) 23:10:52 ID:8zNP68NoO: ランクマしてるとサガットに狙われるねー。ブランカは無理ゲーだけどサガットは勝てそうな気がするだけどダメだった
486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/23(日) 23:14:22 ID:YeS6Zomc0: スカシ小竜巻はセコいながらも厄介だよな
語弊はあるが、ホークはセコい闘い方に弱いと思う
イライラしない事が大事。いつも冷静沈着に…というのはなかなか難しいけど
487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/23(日) 23:48:47 ID:I4PdyI4Q0: リュウが一番きつい。
３０００超えるとリュウサガットに勝てない。特にリュウがオワッテル。
488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 00:58:52 ID:37UJD6920: 5000でも終わってないのに、3000のリュウサガで終わってるは無いって。
むしろ、こんな初～中級者駆逐できる性能で3000ウロウロって最低限やるべきこともやれてない証拠だよ
ブランカとか一部キャラはやること無いのが問題だけど
489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 01:33:27 ID:rKNy7VCI0: そういう自分基準での語りって心底うざいからいいです
490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 01:52:55 ID:Z2woSwb.O: 確かに低PP帯でオワッテルもクソもないよな
491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 04:51:00 ID:INrY9OzY0: >>487
3000台のリュウは大抵小タイフーン後の起き攻めの対処法知らないから慣れれば何とでもなるよ
サガットに勝てるんだったら、落ち着いてやればリュウも行けるはず。サガットより全然楽よ、このPP帯ではの話だけど
492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 12:15:12 ID:YJF02PoQO: サガットのハイキックうぜええええどうすりゃ良いんだああああああ
493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 13:05:09 ID:nt.ehA0M0: サガットには勝てないゲームなんだと悟ってる
しゃがみ強キックのスキが少なくなって簡単に上タイガーが潜れるようになるか
通常スパイアで下タイガーをすかせるか
2013でどっちか来ないと無理だわ
494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 14:07:04 ID:jAdPOjIQ0: ユンヤンでユンの方が楽っていうのをたまに聞いたりするんですが、普通に考えたらヤンの方が楽じゃないですか？
なんでユン？
495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 15:04:39 ID:eQut3w8c0: ＰＰ１０００を維持できてたのに久々にホークで遊んだら負けまくった。
千を切っちゃった、はぁ。
496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 17:30:19 ID:xRDLpcUg0: >>495
何しにこのスレきたんだよ
497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 17:43:07 ID:rKNy7VCI0: コンボミスったらすぐ祖国～♪

じゃねーポゥや
498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 21:47:08 ID:MJiOHMEM0: 確かに、個人的に双子でキツいのはユンだな。勝率も勝ち越してはいるがユンの方が低いし苦手な感じ
どちらもちょこまかと動き回るんで攻撃を当てるのも凌ぐのも一苦労なんだけど、
ユンにはなんといっても幻影陣がある
ただ、幻影陣使用後のユンは当然スパコンゲージ空なので反撃のチャンスではある
喰らってもまだ生きてるならあきらめない
499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 21:48:44 ID:rKNy7VCI0: 幻影中ぶん投げた時のm9(^Д^)感は異常ｗ
500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 22:00:26 ID:QM3XSiqI0: 幻影陣って確定状況しか使われなくね？落としてんの？

幻影後の裏当て鉄山をガードしてUC1決めた時のm9(^Д^)感は異常
501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 23:16:51 ID:eQut3w8c0: 起き攻めで大パン重ね（氷牙山）結構強いな！！
502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/24(月) 23:33:27 ID:35qfCpB60: 裏鉄山は直でEXかUC1でしょ
読みつつ回しながら見てたらいける気がする
そりゃ100%じゃないけどさ。
503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 09:21:51 ID:QP6h.cnU0: ジュリの風水中の中段Kをレイスラでとったときのm9(^Д^)感も異常
504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 12:44:26 ID:.hgbMw2oO: サガットのハイキックの二段目にセビ前ステ行けるんかな
505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 13:23:36 ID:JGVsKj.o0: >>504
フレーム的にはいけるけど実用的でないレベル

実践でそれ狙うより、サガ戦は気にしなければいけないことが多くある
506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 14:14:37 ID:mROwyrBc0: フレーム的にはウルコンも無理
507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 14:43:22 ID:6OJD6Qg20: 禿一号は遠大Kが一段になればいけそうな気がするんだがな～
まぁ、今でも勝てない事はないんだが格上にはノーフューチャーの気分
508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 14:50:38 ID:.hgbMw2oO: じゃあハイキックに対して何が有効なんだ？
バンバン振られてるだけで辛いんだが

他の技は何やかんや突破口あるけどハイキックマジで分からない
509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 15:02:16 ID:JS8Fukz60: 大攻撃のわりに隙すくないとかおかしいよな。
春の大Kとか。
510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 15:07:56 ID:6OJD6Qg20: ホークの大Kも弱くは無いんだが、せめてリーチでは勝って欲しかった
511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 15:24:14 ID:b7W7Fo5M0: ハイキックには中足か相打ち上等の大Kがいいよ。
大足でリターンとりにいくのも悪くない。
512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 19:21:42 ID:QeqoBgjA0: 最近大Ｋブンブンのサガットには大トマホぶっぱがいいんじゃないかと思ってきた。
2中Ｋも2大Ｋも頭蹴られて一方負けすることもあるし、序盤ならスカってもそこまで痛くないって感じ。
相手も様子見増えて近づきやすくなる。
513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 19:30:58 ID:s9zRR9qc0: めんどいから垂直大P振り回しとけばいいよもう
514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 21:42:03 ID:ff19gm.c0: 垂直下降中に移動アパカ（EX→UC1)、ステハイ→UC1、上小弾→UC2
ジャンプ上昇中に仕込みステハイ事故あるからほどほどにねっ
515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 21:44:54 ID:.hgbMw2oO: なるほど！
まず2中Kとかが勝てる間合いで頑張るしか無いっぽいな
無理そうならトマホぱなすか…

大Kがぎり届かない間合いで垂直大Pやダイブ振るってのもアリかもな
516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 21:55:37 ID:guBK5CfA0: 届かないとこで垂直見せながらダイブぶっこみで割り切ってるな
517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 23:17:22 ID:CHeRA..MO: ハゲの大Kにホークの通常技ことごとく負けるからなあ
518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 23:37:37 ID:mROwyrBc0: 全一の人の配信みてなかったの？
ガンガン差しかえしてたじゃん
519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 23:43:03 ID:H.6LSJCs0: コジさんのコミュ復活しないかなー
520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/25(火) 23:49:53 ID:q4/B7H8E0: >>510
アレひどいよなぁ
全キャラ中もっとも大きいキャラであるホークがリーチでなんで春麗に負けるのって
521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 01:09:47 ID:LEgy5.Qc0: ホークが元キックを覚えれば...
522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 01:11:26 ID:AIyDpwMI0: ﾄﾏﾎ！ﾄﾏﾄﾏﾄﾏﾎｩ！

ですね
523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 10:27:48 ID:ka4yKlvU0: ホークはやられ判定がデカいため
相手の牽制とのぶつけ合いはうまくない
空振って伸びきった相手の手足をチョップなどで叩くという手もある
あまりにもベガとかに蹴られまくるんで必死で試したらうまく行った事が
524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 10:52:22 ID:y85eLIWc0: サガットきつすぎて禿げそう
もう一人の重量級投げキャラのザンギもサガットきついみたいだけどもしザンギにキャラかえたら少しは楽になるかな？
525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 12:04:17 ID:dafS4/Fw0: >>524
アンタの腕前はわかんないから何ともいえないけど、個人的にはザンギの方がやりやすいかな
ホーク使われにありがちな目押しダメ男なら余計辛くなるけど
526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 12:17:11 ID:EpFchcYs0: ハカンだとまぁまぁいけるで、
自分はメイン元だからわざわざハカン被せなんかしないけど
527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 15:20:29 ID:K2uAwP7Y0: ホーク使ってて目押し放棄するやつはあかんで。
528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 16:35:31 ID:y85eLIWc0: PP3000以下にはならない程度の腕前です
当たり前だけどPP上がるほど相手の対策がしっかりしてきてきつい
ちょっとザンギ使ってみるかー
529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 16:56:01 ID:J.C.MD5A0: 目押しコン難しくないけど使う場面は凄い多いからな
ただコアコパトマホだけは使う気がしない
あれやるんだったらまだ小足キャンセルトマホの方がましな気がする、コマ投げのお陰で下段は刺さりやすいし
530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 17:06:52 ID:N7X6HKakO: >518
誰も差し替えしの話なんかしてないだろ
かち合ったらまず負ける、と言ってるんだよ
531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 17:15:18 ID:dc0buQ6w0: >>530
>>508
532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 18:41:19 ID:2f/AJkeQO: コパコパ(大K仕込み)弱トマホが出来ない……
皆どんな感じでやってるますか
533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 18:56:48 ID:J.C.MD5A0: 連キャンのタイミングで弱P・弱P+強K
で当たってたらノーキャントマホって感じだと思うけど
どうできないのか教えてくれないとにんともかんとも
534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 19:08:16 ID:3dvIX9WU0: 大足を仕込むならコパ、大Kを仕込むなら立弱Pな。
前の人も書いてるけど連打キャンセルを使うからトマホはノーキャンセルで出す。
言ってる意味がわからなかったらエミリオ式で検索。
535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/26(水) 20:30:20 ID:EpFchcYs0: 屈中Pしてエアロスミスと叫んだら鷹が出てきてブランカを蜂の巣にすればいいのに
536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 12:09:41 ID:aIRsWT.A0: ファルコーンあるんだからコンドルキックあってもいいんジャマイカ？
537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 12:16:35 ID:dqZt7lPU0: 頭にテキサスがつくことになって国籍詐称になるよ
538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 17:02:27 ID:fdXv5f9w0: ロリガードした時に縄出してブランカを捕まえて引き寄せる技が欲しい
BBのテイガー的な感じ
539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 17:24:16 ID:b3dzp/gU0: ＢＢのテイガーの投げ食らった後の絶望感・威力の高さ。
540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 19:02:03 ID:BZzvY7tw0: >>536
垂直J弱Kの技名がヘビーコンドルキックなんですよ（小声）
弱攻撃なのに技名にヘビーが付くホークさんパねぇっす
541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 19:31:31 ID:pynQcgz.0: 小路さんも言ってたけどＢＢのテイガーとかホークブランカが可愛く思えるほど
終わってる組み合わせが多かったキャラだぞｗ
今はだいぶマシになってるが初期とかマジで1：9ありそうな組み合わせもあった
542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 19:36:29 ID:NPWia.j.0: >>537
ダウン投げのスピニングトゥーホールドも頼む
543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/27(木) 20:19:47 ID:0Mlkm6dgO: >>533
>>534

なるほど！ありがとうございます。ちなみに立ちコパの事言ってました
立コパ×2からの弱トマホがよく立コパに化けます

練習してみます
544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/29(土) 20:53:29 ID:VMbHjtGo0: スレの勢い止まってんじゃねえか！！

ほら！ほ～ら！！！

ジュリもうやだ
545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/29(土) 20:57:17 ID:AZos97Lg0: >>544
しょーがないだろ　近づかれたらコマ投げばっかくらわにやいかんのだから
ほーらほーらぐらい我慢してくれ・・・。
コマ投げ一発でほーら何発分だと思っている。あと、スパ・ウルのゲージあったら一回のミスで一気に体力持っていかれるんだから。
全キャラのコマ投げが威力現象・投げ抜けありになったら多少はコマ投げキャラに対してのシューティングは緩和されそうだけど。
546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/29(土) 21:52:14 ID:jJDt/Lbw0: ジュリ戦もまた「無理をしないこと」がセオリーだと思う。
ほ～らほ～ら中のジュリに何とか近付こうとしても、大柄でトロいホークでは
適当な弾にさえ引っかかったり、疾空閃の突撃まともに喰らったりして
リードを奪われ、ジリ貧になるのが関の山
向こうに近付いて闘う気がないならこっちもせっせとスパコン・ウルコンゲージ溜め
削りはしょうがない。とにかく無駄なダメージを受けないようにして
スキを伺い、しっかり一発ずつ攻撃を当てていくのだ！
547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/29(土) 22:12:53 ID:KiazL8nA0: 飛ばないで歩いてつめてきゃなんとかなるよ
あとはホラホラをNでボケッとみてると勝手に近づいてくる
548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/29(土) 22:34:24 ID:cUBCoM.M0: ジュリ戦の話題になったらだいたいゲージため派の人が出てくるけど
上位ホークでゲージため派の人っていたっけ？
小路さんは待ちは性に合わないと配信で言ってて前に出る派で、PS3大会によく出てる人も
前に出るタイプだったんで、上位ホークｖｓ上位ジュリのゲージためホークの動画があれば見てみたい
叩きとかそんなんじゃなくてどんな感じになるのか、そして有効度はどれぐらいなのか見てみたいって意味で
549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/29(土) 22:50:55 ID:KiazL8nA0: つかジュリ戦は緩急だよ
行くだけでも待つだけでもだめで
550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 01:09:00 ID:28oIqOD60: ジュリ戦だけが緩急じゃなくてどのキャラ相手にしたときも行けると思ったときは
前に出て危ないと思ったときは様子を見るだけだと思うが・・・
551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 01:15:49 ID:C/LUaquI0: >>548
ジュリ相手にゲージ溜めは効率の点で大負け。そもそもジュリは飛び道具出しながらゲージ溜められる訳で、飛び道具が先端で当たるくらいの距離まで前に出ればホークはゲージ溜められない。
ジュリにゲージ溜められるとEX風破やEX旋風セビステとかでチャンス潰されやすくなるから、出来るだけ距離詰めた方がいいかも。

ただ、ホークがノーゲージの時とか、ジュリが既にフルゲージの時なら弱風破に合わせてスパイアとかでゲージ溜めはするかもしれない。
自分は多分かなりの慎重派だと思うけど、それでもジュリ戦で積極的にゲージ溜めはしないかなー
552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 11:19:30 ID:4WKej7KY0: >>551
前もそんな話題でたけど、俺もそう思ったわ。
ジュリが弾を画面端で打ってスクリュー空振り出来ましたって場面はあると思うけど、
全キャラ共通する、隙があったらゲージ回収しましょうみたいな、オマケ要素レベルだと思うんだけど。
ジュリ側も弾ガードさせる位置で打ってホーク動かそうとするのが普通。
553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 12:53:43 ID:H052L9qkO: 不利キャラ全てに言える事だけど三本先取だと辛いな

2本2クレにしてくれ
554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 13:46:57 ID:zVtZq/Z.0: 至急ガイ対策頼む！ガイの遠中Kがうざくてしょうがない！差しかえし狙いたくても戻りがはやく、更にスラ置き警戒でなかなか手がだせない。そしてその距離からのガイの飛びが落とせない！どうすりゃいいんすか！
555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 17:04:47 ID:sqnMWcew0: 遠中Kは動いた瞬間に遠強P振る。無理なら半読み。どちらも読み合いになるが何度か当てれば相手は折れる。
早出しトマホが無理なら近中P、屈強Pをうまく使うしかない。
その間合いのスラは当たってもコマ投げ確定。ガードしなくていい。
556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 18:44:59 ID:C/LUaquI0: >>554
相手がぶんぶん中K振ってくるなら、中Kすかったの見てから強Pで差し返せる。
その距離からのガイの前ジャンプとなると肘出さなければめくり、出せば真上かちょっと前になると思うんだけど、
ガイが真上に来るくらいのタイミングで近中P出せば両方対応できる。遠くで肘置かれたら遠中P潰される事もあるけどそこから続かないから痛くもない。
557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 19:09:51 ID:zVtZq/Z.0: ありがとうございます！強Pで狙ってみます。ただ、愚痴になりますが、世間でいわれるほどガイは楽ではないんじゃないかと思ってしまいます。メインザンギですので余計感じてるのかもしれません。
558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 20:27:04 ID:H6994iys0: ガイ戦は、スラじゃなくしっかり地上戦してくるレベルになると五分あるんじゃないか、と全一ホークも十先勝負の時に言っていたな
タイミングのいい2中Pで、ダイブも普通の飛びも両方落ちるのは中々キツい
559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/30(日) 23:14:59 ID:zfHR6I1.0: そうそう、あの屈中Pダメだよ、全落ち、ガイ相手に飛べない
560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/01(月) 00:08:17 ID:0kmgZpG.0: 差し合いは五分だとしても、
荒らし能力と崩しでホーク有利なのは間違いない
ただ、俺を含めたホークプレイヤーがそこまで我慢出来ないのが最大の壁
それが出来る奴は、フェイロン当たりを使った方が間違いなく強いという悲劇
561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/01(月) 00:10:40 ID:jVtFyiQY0: ダイブして烈火フルくらうお仕事はもういやだお・・・(ヽ´ω`)
562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/01(月) 01:14:48 ID:dxt5HMPQ0: ガイ戦は地上差し合いをちゃんと理解して、スラが出る間合いではしゃがみ君にしつつ、無理に前に出ないようにする。
スラガードは相当先端じゃない限り弱メキシカンが確定するのでしっかりと。
疾駆けから中段はガードした段階でメキシカン以上確定。
真上にくる飛込みにはしっかり近中Pで迎撃。
起き攻めは5F詐欺に自信があるなら弱で、無いなら強で。
無理に端に追い込んでも強イズナで逃げられるから中央で戦うのが一番良いと思う。
EX旋風ガードしたらセビ2が確反。
ジャンプはほぼしゃがみ中Pと空中イズナで落とされる。

ガイ戦はこんな感じ？
563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/01(月) 13:53:56 ID:YvaCCc7k0: ガイにはEX崩山仕込み下中ｐ（立中ｐ）→セビキャン前ステUC1という切り札がある
ゲージ３つ持って遠めで中ｐ使い出したら刺し合いはほどほどにしておこう。
564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/02(火) 21:26:32 ID:hOgBS8xg0: それって画面端近くじゃないと食らわなくない？
ぶっちゃけあんま気にするレベルじゃないと思うしそんなの恐れて
手数減らすと余計どうしょうもなくなると思うけど
565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/02(火) 21:51:14 ID:azs5Q4fE0: アーケードで東京のホーク使いで強い人っていますかね？Ｂ．Ｂていう人はコメントも見た目もDQNぽくて苦手で・・・
566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/03(水) 01:58:26 ID:B0n1YhiA0: 東京で上位と渡り合ってんのなんかフハジンとKEENGしか見た事ねーぞ？
567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/03(水) 13:47:50 ID:PmxcyIn60: 小路さんの配信みたいなぁ～、復活してほしい
568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/03(水) 18:43:10 ID:H8jMsjgI0: 小路さん…どうして…
569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/03(水) 18:59:11 ID:Ik0/4dOoO: 故人ホーク？
570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/04(木) 15:27:13 ID:TT5z0uXo0: 紅蓮旋風やナイトメアブースターが空中にいるホークの下抜けて逆側にいった時って攻撃当てるの無理？
追いかけるよりコマ投げしまくってゲージ貯めた方がいいかな
571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/04(木) 16:03:11 ID:xkNBy8Uw0: 小路さん生放送帰ってきて超嬉しい・・・
良いニュースすぎる
572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/04(木) 21:52:24 ID:yDW4aWHI0: 検索してみたらほんとに復活してた
なんというしぶとさ
573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/04(木) 22:29:37 ID:jIJHQU2E0: そうなんだ
今後は大人しく格ゲーだけやっててほしい
574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/05(金) 14:50:45 ID:OE7t41IQ0: >>573
格ゲーしかしてないからあんな事が起きたんでしょうが
575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/05(金) 17:27:42 ID:3cX3hoBg0: 規制されたければ続きをどうぞ
576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/05(金) 23:08:25 ID:OSyfys0Q0: 虎の威を借る狐戦法ですな
めちゃくちゃ格好悪いけど俺は応援してやるぜ！
めちゃくちゃ格好悪いけどな！
577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/05(金) 23:45:28 ID:T.jowxoU0: 2013でスラッシュの吸い込み判定が広がりますように！
578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 01:46:57 ID:E9R6St560: DJが削除されますように
マジでつまらない
579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 08:47:00 ID:xjT.Qq2U0: 胴着にあらかた不利なんだからめくり竜巻くらいＵＣ２で取れたっていいよな
580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 10:36:52 ID:OMhM0rV60: 歩き速度向上と、強トマホの発生速度6Fでおねしゃーす
581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 12:18:54 ID:43t9xcMU0: 殺意のホークで歩き速度up
582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 16:34:15 ID:uNWEV3j2O: >>578
同じスパ2からの不人気誰得キャラ同士なんだから仲良くしようぜﾍﾞｲﾍﾞｰ!!
583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 17:12:57 ID:S22bd62Q0: DJくんは同期なんだから、もう少しホークに優しくしてくれてもいいんじゃないかな…
584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 17:20:15 ID:uNWEV3j2O: それが愛のムチってやつだZE!!
585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/06(土) 19:01:23 ID:8cjLKAT20: 大地の神の力でスラはガードできるとして、各種空対空はどうにかならんもんですか、Djさん。。。
586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 05:32:42 ID:NyL9jqRA0: ジュリアって鉄拳にいるんだけど、
つーかチンコはいんねーだろどう考えてもw
587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 07:38:54 ID:hpU8vA6E0: 当方アケマスだけど、djは大幅に勝ち越してるけどな~。

確かにめんどくさいけど、我慢して歩いて前に詰めていけば勝手に端に行ってくれて死ぬけどね。
前に詰めていく過程で、必ず向こうはラインを戻すアクションをやってくるから、その局面で対応していけばいい。

近い距離だと飛ぶか弱ソバかダッシュでくるし、中距離だとソバットが来るから垂直を要所でばら撒いとく。
近い距離はEXスパイアの距離なんで射程に入った瞬間打っちゃう。最低ガードさせればそっから充分殺せる。

起き攻めは人によるだろうけど、自分の場合は普通にプレス攻めするかな。
詐欺っぽいタイミングで飛んで、完璧な時は向こうのEX対空詐欺れるけど、
無理せず空ジャンプしたらガードできるから、
空ジャンプEXトマホとかも混ぜていくとEX対空安定という概念が無くなって起き攻めやりやすくなるよ。
なんで自分は大タイフーンじゃなくて小でかな。すかし下段も相当有効。

djなんかよりキツイキャラなんていっぱいいるよ！自分がホント苦手なのはジュリ本田豪鬼かな。
588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 16:13:58 ID:sxT/dcfU0: 相手のレベルによるな
当方PSでPP5000台のアケマスだけど同じPP帯にいるすぷさんとかのDJとやるとめっさきつい
EXスパイア含めてほとんどの技がスラに負けるから近い距離も楽じゃないし、
EXスパイアが封じられるからこそその距離で相手は弾をかなり打てる

あと弱タイフーンから起き攻め準詐欺とかするぐらいなら強で確定ダメージ取った方がいいと思うけどな
振り向き昇竜完璧なリュウ相手にするのと同じで準詐欺は起き攻めのダメージ効率が悪すぎる
準詐欺は比較的タイミングで見切られやすいし、着地EXトマホも含めてバクステに弱いし
589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 17:16:26 ID:n5418eEE0: プレスするかしないかでガード可能なタイミングが3フレ違うからホークの準詐欺はちゃんとやればかなり判断しづらいよ。
590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 20:48:00 ID:hpU8vA6E0: >>588
勿論レベルによるでしょ。
やっぱりスラ突っ込まれると思ってたけど、こっちにも読んだらセビステあるし、向こうだって打つのはリスクが相当ある。
大タイフーンも最初は俺もやってたけど、仕切り直しになっちゃうし、また近づくのが面倒い。
それなら小で起き攻めの精度を上げたほうが明らかに勝率上がったよ。

ポイントは相手にしゃがみ安定という概念をなくさせること。一回でも詐欺が決まってEX対空をスカらせたら、
ガードなりセビステなりバクステなりってやってくるから、そうなればこっちのもの。プレス攻めが機能する。

そもそもくらってもEX対空だから、こっちの起き攻めのリターン考えれば安いもんだよ。
基本的に百鬼とか安定で逃げられるキャラ以外は、起き攻めを狙ったほうが向こうに与えるプレッシャーが違うと思う。

djガイルなんかは、小タイフーンをいかに決めるかと思うんだよね。でそこで殺しきれるか。
おもむろにスラばら撒いてきたらチャンスと捉えていいと思うよ。

djが苦手な人って、遠距離戦でやられてると思うんだ。エアスラに垂直引っかかったり、不意のソバット食らったり、前飛びしたらロケッティアで落とされたり。

ロケッティアなんかは、読んでれば肘か早だし大Kで相打ち以上、スラ読んだらガード後タイフーン。
ガチンコで二択だけど、リターンははるかにホークがある。

とにかく近づくまでにに余計なミスでダメージを食らわないこと。読み合いの状況になればホーク有利だから、いけると思うんだよね。
591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 21:18:29 ID:eR0.kssE0: プレス(飛び下強P)って着地硬直違う？本田に中タイフーンからの詐欺ができん。となると表裏択するより表詐欺にしたほうが良いキャラがでてくるなぁ。
592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 22:11:54 ID:HNMCusCk0: 着地硬直じゃなくて出すと滞空時間が延びる
剛拳のJ大Kとかもそう
593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/07(日) 22:45:13 ID:ntnvi3sA0: 遠距離ってより中間距離じゃね？
EXスパイアに頼ってるから他のキャラならそれで強引に近づいてグチャグチャにできるのが
スラで抑制されるせいで何していいかわからなくなるんだと思う
594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/08(月) 15:43:03 ID:jit65DiE0: チャリティに出てた、ついっぎーってホーク凄かったね。5タテしてた！ついっぎーホークのＤＪ戦とか見てみたいなぁ
595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/10(水) 00:35:19 ID:wjm3DZn60: ついっきーさんそれはアカンで・・・
596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/10(水) 01:46:57 ID:g1niEZvsO: ガイルとかチュンなら困ったら飛び道具に飛んで先出しエルボーとダイブと普通にJ攻撃で適当に択れるから糞ゲーに出来るけどDJの場合ジャンプ強パンチの空対空の強さがヤバすぎて糞ゲーに出来ない…
掴む時はリターン重視で弱タイフーンしてジャンケンしてる
何つーかホークはジャンケンした方が期待値高い気がする
実際どうなのか知らんけど
597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/10(水) 05:37:50 ID:5E3uFoOQ0: 実力、読みはもちろん
運も同じくらい重要だからなこのゲーム
その日の自分のツキを見極める事も重要だと思う
598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/10(水) 13:59:09 ID:Ky8kznHk0: 既出だったかわすれたけど簡単なネタ
前投げから弱スパイアだと幅の広い相手には裏回りできない
けど相手画面端だと裏回りできる
まあ無敵技こすられたら意味ないんだけど
599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/11(木) 01:01:41 ID:hkj8aFOk0: そういや小路さんがインフィルリュウにフルボッコにされてて衝撃的だったわ
ちなみによく話題に出るリュウに対して弱タイフーンを使うか強タイフーンを使うかだけど
小路さんはネタをしたいときだけ弱で大体は強、
弱で投げた後もボディ起き攻めを仕掛けたのはほとんどなかったかな
600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/11(木) 02:20:11 ID:pPGNRgks0: そりゃ流石に世界トップクラスのリュウにホークじゃきついのは当たり前だろ
それにフルボッコって程じゃ無かったよ
最初はボコられてたけど後半は割といい勝負してたと思う
601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/11(木) 07:03:30 ID:ObIrPBV.0: 2～3時間くらいやってPP700下がった程度だから、50試合ぐらいで6.5:3.5ぐらいじゃないか？
ただあのリュウはP性能だけでキャラ対策も手探り感ありありのサブだったからな。
602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/11(木) 07:52:20 ID:jCIQ9HW20: 最初は弱タイフーンから普通にボディ起き攻めしようとしてたけど
振り向き、遅らせ昇竜が完璧すぎて全部潰されてて、やらないではなく
やれない状態になってたな。

お互いの昇竜の性能の差を見せつけられる戦いでもあった。
603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/11(木) 22:51:00 ID:hkj8aFOk0: >>600
いや、最初小路さんが三連勝ぐらいしてEvo優勝や、みたいに言ってたんだけど
その後ぜんぜん勝てなくなって、後半ちょっとだけ追い詰められるようになった
インフィル側がダイブの確定反撃さえぜんぜん安定してなかったのと中盤以降、
小路さんが地上戦制されてＥＸスパイアを無理やり出さされてリュウの手前に落ちて
（ガードすらさせられなくて）反撃を何度も受けてたのが印象的だった
それだけ地上戦のプレッシャーが半端なくて上を見れてなかったってことなんだろうけど
604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/11(木) 22:53:39 ID:DDliafAw0: とっさの対空の時に中Ｐを早くだしちゃって近距離中Ｐにならなくて遠距離中Ｐになってスカるんだよなぁ、そしてそこからフルコン。
タイミングシビアだなぁ、
605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/12(金) 05:06:05 ID:4Ub1mKS20: 近中Pは垂直Jとか飛び越えてく動きに対してしか使わず
トマホ出せないとっさの対空には相打ちOKでしゃがみ強P使ってる
606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/12(金) 17:22:12 ID:/ey1qtD2O: ホークは対空強トマホのリターンだけは凄まじいからなって言う考えの元対空してしゃがみ食らい安定
607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 04:50:37 ID:ygaSPHXE0: 移動が速くなるのかー
608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 04:57:19 ID:F1fhFYg20: UC2改善ってなんだろ
609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 06:14:44 ID:5EKvW2jE0: EXトマホ一段目セビキャンと中足キャンセル相当でかそう

ブランカ対策にはならないが
610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 06:49:04 ID:VoIXJhnU0: 中足キャンセルならコパンからダウンとれるようになりそうだな
611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 07:09:54 ID:kdq2xZZc0: PC版改造して試したけどリュウには中足から入るトマホは弱だけ、距離近めならＥＸスパイアが繋がる
でもサガットには全トマホ入るうえに５小P中足強トマホや5小P5小P中足EXスパイアがコンボになる
612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 07:21:28 ID:PRVKZkrA0: J大Kの手の弾無敵まだかよ
613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 08:19:17 ID:PRVKZkrA0: 新verデモ
http://www.nicovideo.jp/watch/1373756279

歩きは速くなってる
中足キャンセルEXトマホがスカる
中足キャンセルスパイアはもちろん連続ヒットしない
EXトマホにセビキャン
UC2は範囲広くなってる気がする
614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 09:04:20 ID:PmtDV9nA0: 鬼のウルコン2のコマンドが変更されるのに
ホークのウルコン2とスパイアはこのままでお前ら納得できる？
615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 09:36:59 ID:SHsZNH6.0: いや、さすがに移動速度上がって、中足キャンセルできて
その上UC2が発生3ｆのままコマンドも簡単になったら
弾持たないキャラに強すぎるでしょ
616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 09:45:44 ID:PmtDV9nA0: 3Ｆは調整していいんじゃないか？
早くてもEXトマホで返せない頂点の起き攻めを掴めるわけでもないし。
俺は発生8ぐらいでも真空コマンドの方がいいな。
617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 10:11:20 ID:NeE8ZY860: さすがにEXトマホセビキャンと中足キャンセルはやりすぎ？
歩き速度はストⅡ時代を考えると良いかと思う。

ウルコンⅡは個人的には使わないけど、ザンギみたくバクステ狩れるくらい広くてもいいと思うよ。
明確に投げの裏の選択肢になれないと使える域には至らないと思う。
618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 11:10:40 ID:9dLJZbSs0: http://www.nicovideo.jp/watch/1373756279

ホークの変更点見て前回よりましかと期待したけど
次のDJの強化見て考えなおした
相性悪い他キャラ強化したら意味ねぇよ
プレゼンの人、どんだけ盛り下げるんだよｗ
619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 11:11:36 ID:hZ0Gts8o0: 初心者意見で申し訳ないんだけど、EXトマホセビキャンってゲージ無駄に吐くだけじゃないの？
620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 11:30:55 ID:cbHvbFzk0: 3ゲージあればセビキャンで比較的安全に仕切り直せるってくらいかねえ
今のEXトマホ→EXダイブ逃げも上手い人は咎めてくるからな
621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 12:04:21 ID:XiM0ddq.O: ホーク強キャラきたこれww

今日からホーク初めるわww
622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 12:17:43 ID:PRVKZkrA0: ホークのステップ性能だとセビキャンしても前後どっち行ってもリスクあるんじゃね？
623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 12:20:45 ID:SHsZNH6.0: セビキャン後の不利フレームがどうなのか気になるな
ダッシュ後不利なんだろうけどグルグル回して反撃吸い込むのと
大トマホークで逃げジャンプ狩るのとでラッシュは強くなりそう
624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 12:35:48 ID:aJlsWy6E0: 実際に予想を遥かに上回る調整が入ると戸惑うなぁ、
セビキャンとかの細かい事苦手だからホーク使ってたけど練習しなきゃなー
625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 12:40:11 ID:yQu.VAYU0: 中足締めのコンボからセビ前ステが
±0Fだったら熱いかも…
626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 13:05:38 ID:zr4SraGY0: -3だよ
627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 13:08:05 ID:aJlsWy6E0: 小路KOG氏へ
ニコ生に有名ホーク使いを呼んでホーク使い座談会をやって下さい。
意気込みや抱負とかを聞かせてちょうだいよー、
今回の調整でトッププレイヤーの意見聞きたい！！！！
628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 14:24:24 ID:QGfqV2w2O: ぶっちゃけ、そこまでの強化と思えないし、ヤンとか他キャラの方が圧倒的に強化されてるような…
不利キャラには相変わらず変わってなさそうなのも…
まだ今の情報だけだと分からないけど、またワンチャン弱キャラあるで、これ
629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 14:46:32 ID:3PZjh/Mo0: 「うわ、EXトマホガードされた！→EXトマホで逃げる！」だけでなく
「EXトマホガードされそう…→セビキャンを仕込んでおこう。行ったれ～！」という選択肢も増えたわけか。
しかし、無いよりはもちろんいい、しかしこれはゲージを食うな…
ノーマルトマホでも使えるようにならんかな
今現在のホークはゲージ溜めも節約もなかなか難しいからなあ
630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 14:53:23 ID:.IS3dLc20: セビキャンできても追撃がしょぼそう
631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 14:57:29 ID:jNIUrMf60: ヒューゴーが追加確定で投げキャラ業界も賑やかになるな
632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 15:29:49 ID:7duEUvQw0: 立ち回り変わらないと荒らし要素だけが強くなるからなあ
セビキャンとか正直いらんから、通常技の強化を期待したい
つか、ホーク使いでトマホセビキャンを望んでる人って多くないと思うけどな
633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 16:34:19 ID:QYdLAI0I0: ホークの歩き速度めっちゃ早くなってたな
歩きタイフーン決めまくれるな
634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 16:51:43 ID:foVKQ.nI0: 歩きが速くなるのはでかいよなぁ

あと、動画だと中足キャンセルノーマルスパイアはつながらないってことだけど
EXだとつながってくれるよな？
それとも中足先端だとつながらないとか？
635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 16:57:27 ID:3Ix9jEpQ0: 投げキャラなのに移動速度が速くなるという太っ腹な調整なのに
不満言ってる奴ふてぶてしいな、感謝し尽くせや
636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 17:04:43 ID:tm77OX4U0: 中足スパイアってコマンド的に使い方むずそう
ウルコン2も地上の相手に当たるくらいじゃないと使えなそうだし
歩き速くなるのが一番うれしい
637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 17:06:57 ID:QYdLAI0I0: ザンギさんのノソノソ歩きに比べると優遇されすぎだろう
ワンチャンホークの天下あるぞ
638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 17:54:20 ID:9dLJZbSs0: ６３２氏と同意見。歩き早くなるのは素直に喜びたい。
あと大足の使いにくさと各通常技の硬直も修正欲しいところ
ヘタに遠中ｐ空振りすると通常跳びからフルコン食らうキャラってホークしかいないよな
639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 18:03:21 ID:OkxFOno.0: まさかここまで強くなるとは
640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 18:04:18 ID:fs8GlrPU0: 歩行速度だけはあげちゃいかんだろ・・・
641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 18:09:52 ID:nHmdxqco0: ホーク時代きたああああああああああ！！！
ウメホーク・ときどホーク・マゴホーク・サコホークくるぞ！！！
642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 18:13:09 ID:3Ix9jEpQ0: ウメは今後投げキャラがどんだけ強キャラになったとしても使わないって断言してるからウメホークは見れそうにない
643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 18:36:41 ID:NdrvPSo60: 屈中Kキャンセルとセビキャンはいらんだろう…。
これ以上荒らし要素増やしてカスキャラ化してどうするんだ・・・
644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 19:10:01 ID:3PZjh/Mo0: 歩きが速くなったということは
ジャンプの飛距離も伸びたのか？
ふんわり対空時間も減ってるといいけど
645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 19:56:07 ID:9dLJZbSs0: 他キャラの話題になるけどザンギの強化どうなんだろうね？
今だと申し訳なさがあって乱入しにくい
646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 20:14:51 ID:t1zCnFzQ0: 動画で中足→EXトマホを連発してるのは
本当はEXスパイアがつながることを見せたいのに
プレイヤーが暴発させまくってからなんだろうなと思った。
647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 20:16:39 ID:MeNGJtm60: 歩き速度が上がるのが1番でかいな。
ヒューゴ追加されるからザンギホークヒューゴで三つ巴になると楽しくなりそうだ。
648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 20:23:34 ID:OkxFOno.0: 中足で差し合いしつつセビ見てＥＸトマホでセビを割るホークなんて見たくない
649 ：名無し：2013/07/14(日) 20:28:08 ID:XKzZZi5o0: スパイア暴発のことすらわかってない奴にデモプレイさせるとかw
カプコンのやる気のなさがわかるわ
650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 20:35:11 ID:nsnHPafw0: EXトマホセビキャンの存在価値wただでさえバカステで終了な上今でもダイブ派生が可能なのに。トマホ空振りでもダイブ派生可能なら糞強化だったのに。
651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/14(日) 23:45:47 ID:/u.uz6HU0: >>649
そういう人たちの作ったゲームをプレイしてるわけですね。
652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 00:14:58 ID:ezajYJEA0: コマ投げに投げ抜けとか投げ返しとかないと強過ぎるだろ。
653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 00:49:47 ID:0eEsCjn20: どうせｾﾋﾞﾊﾞｸｽﾃしかいないやん
まーﾌﾙｺﾝくらわないなら有りか…
前ステｽﾊﾟｲｱがﾎｰになるのを何とかしろよな
波動見てからｽﾊﾟｲｱ出せるようにしろよな
654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 00:52:45 ID:JhoX4dn20: 歩き速度上がるって甘く見てる人いるけど滅茶苦茶大きい強化点だぞ
例えば今だと弾キャラ相手に飛び道具連発されたとき、歩いてガードして歩いてって
やってると歩き速度が遅すぎて前に歩いてた分よりガードバックで戻される距離の方が
大きい相手もいてそういう相手には危険でも前ジャンプを使わざるをえなかったけど
今後はそういうケースなくなってほぼ前に歩くだけで弾もちキャラを追い詰められるってことだから
655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 01:14:01 ID:RjgLKTa.0: 剛拳相手のダイアが変わるかもな。
656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 01:42:45 ID:Sb.5sSt60: 甘く見てる人なんていないじゃん
むしろデカイって言ってるヤツがほとんどだろ
657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 01:44:19 ID:GbXmjCtw0: 差し合いでもスパ仕込み中足とかで相手との距離が詰めやすくなるんかな、と妄想ﾎﾟﾜﾜ
658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 02:10:35 ID:N7cgv8s20: 中足キャンセルは現時点でクソ化するのが目に見えてるけど、
無いと結局ブランカ、サガットで詰みそうなのが何とも…。
歩き速度上昇は良い強化点だね。何となく火力落とされて、
ヒューゴが鈍足ワンチャンキャラになりそうな予感がする。
ここまで書いて思ったが、投げキャラ3人も要らないだろうJK
ポイズン追加で、DJ、ガイル、ポイズンとか意味わからんことになるし。
659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 03:27:02 ID:jo98X/FM0: ザンギ使いだけど、ホーク触って一番ウザかったのが歩きの遅さ。ダッシュはガタイの割りに性能悪くは無いんだけど
ダッシュダッシュバックダッシュダッシュみたいにテコテコテコテコレバー動かすのが面倒くさくてすぐ触るの止めちゃった

それが改善されるってのは大きいな。あとジリジリ詰めてあつかましく投げ、みたいな選択肢も増えるのが本当に大きいと思う
660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 05:32:51 ID:AJTUfLwI0: 歩き速度上がるのは嬉しいねー
トマホはEX以外もセビキャン可能にしてほしいところだが
他の強化点も気になるところだ
661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 08:51:07 ID:auT1erEc0: 別に強化しなくていいからブランカ、ダルシム、本田当たりと普通に戦えるくらいにしてくれればいい。
662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 09:23:21 ID:r903kvNk0: 多キャラを参考にセビダ・セビバクステのフレーム計算してみたけど
セビダで-6～-7、セビバクステで-11～-12の不利だな
ダイブで逃げたほうがマシだな
663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 09:28:32 ID:2Pq1T/9k0: セビ開放もありますし
664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 09:47:05 ID:g6nme.W60: スラッシュ範囲が増えたみたいだけどちゃんと少しだけ離れたバクステも掴めるかなー？現状バクステは密着からしかほぼ刈れんからやっぱりポゥで安定になるんだろうか？セビUC2掴めたら神調整なんだがなぁ。
665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 12:50:10 ID:xMbTf1qU0: ザンギの起き上がりにコマ投げ重ねたらシベリアンブリザードで返されたんだけどなぜ？？

地上の相手も吸い込めるの？
666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 14:35:35 ID:gZJOLU7A0: >>665
コマ投げのジャンプ移行フレーム吸われたんじゃない？
もし暗転時にコマ投げモーション出てたならバグ
667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 14:48:42 ID:WVUrjeJM0: >>662
前ダが18Fでもセンキュウセビキャン前ダで-4Fのヤンみたいなキャラもいるし、
前ダ・バクステ性能だけじゃなくて無敵技のガード硬直でも変わってくるから、
そこらへんはまだどうなるかわからないんじゃない？
まあ、2Fコマ投げ持ちってことを考えると-3F以上は間違いないとは思うけど。
668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 21:56:23 ID:g6nme.W60: 中足にキャンセルかかるようになったら近大Pの需要が高くなるな。近大P→5小P→中足→EXスパイアとか胸熱。
669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 22:36:13 ID:aegJ7tCs0: 家庭用のトライアルにも確か近大P→屈中Kあったよね、そこからEXスパイアかぁ
夢みたいだ～～～
670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/15(月) 23:36:14 ID:55SY42Fw0: そのEXスパイアから低空ダイブ繋がりそうだな
671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 00:12:41 ID:JloZlLAg0: >>665
コマ投げ入力中に暗転してコマ投げが完成せずジャンプしてる
672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 05:52:08 ID:kBSAHHAY0: 未だかつてここまで賑わったホークスレはあっただろうかって位賑やかだな
673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 06:01:09 ID:CvX5m.0g0: 中足スパイアって、そこからの択まで考えるとマジでやばそう
これは稼働してから叩かれる気が・・
674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 07:41:46 ID:1xfLpFFEO: スパイアの発生遅いから、そこまで叩かれないと思う
低PPは知らん
675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 09:40:43 ID:SyYCgz6M0: 綾野さん
この調整でブランカ戦どうにかなるの？
676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 13:21:40 ID:PNZ/Afwk0: ホークさんが次回大会に向けて鍛錬してたのは
必殺技でも何でもなく「歩く速さ」だったってことか。
毎日黙々と故郷の大地をジョギングしてたのか
さすが、目の付け所が違う…やはり天才か
677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 14:28:20 ID:URhTsEBQ0: 2012までフェイロン使ってたんすけど
ホーク使いの仲間にいれてもらえますかね？
678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 14:32:07 ID:rOjagG1Q0: ホーク使いは誰でもウェルカム。
679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 15:35:01 ID:8EUmptKo0: ブランカ戦は開始前にホークが大パンチで一発しばけるように調整はよ。
680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 15:41:31 ID:QGwIAgxA0: ↓↘↓↘↓↘↓↘ってレバー入れてスタンバってれば
ローリング見てからトマホ余裕でしたができるよ
弱打たれたらご愁傷様
681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 18:16:52 ID:1xfLpFFEO: >677
ヤンの方が圧倒的に強いと思うがなw
682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 20:10:47 ID:2swG63bE0: ウル4ではトマホセビステ→近大K→スラッシュとかでサガットにﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと言わせたい…
683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 21:00:55 ID:NGLiBA4A0: 中足キャンセルＥＸスパイアってよっぽど近くないとコンボにならないだろ
今のバージョンでも近中ＫキャンセルEXスパイアさえつながらないキャラとかいるんだし
少なくとも近大＞弱P＞中足キャンセルからはつながらないと思うんだが
684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 21:06:59 ID:Pxy.fv0Q0: いや、繋がる繋がらないはF関係ないから
ザンギのEXバニは発生13Fだけど小技から繋がるよ
685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 21:36:35 ID:UpNP7anA0: 684は683への突っ込みだろうか？
突っ込みとして成立してないように見えるが…
686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 21:54:44 ID:edTDoRXw0: 遠めだと繋がらないし連ガにもならないから無敵技で返される。
弱スパイアで手前落ち狙っても普通に刈られそう。
687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 22:11:00 ID:2swG63bE0: まぁまぁ、蓋をあけてみんと分からん事だから現時点でどうとも言えんでしょ。
繋がるよう調整はするんじゃないかな？動画は下手くそで一回もキャンセルEXスパイア出てなかったから分からんけど…
688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 22:16:33 ID:EjWpqq6Y0: ローズとか、春麗相手だと
中足ガードした後バクステ擦られて、スパイア目の前着地から
コンボ行かれたりしそうだね
昇竜とかで割り込むのはリスクあるけど、バクステなら喰らっても空中だし
なにより距離が放せる
689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 22:49:36 ID:SyYCgz6M0: EXスパイアの発生が5Fになるか中足ヒットの有利フレームが+12になれば先端でもつながるよ
やったね
690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/16(火) 23:50:40 ID:nUABD8NQ0: >>689
キャンセルとは
691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 00:34:29 ID:6eU2DH8o0: ザンギのバニが繋がるのは発生がスパイアより早いのもあるけど
それ以上にスパイアと違って発生した時点でかなり前進してるからだよ
692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 01:19:03 ID:C4a0vqYQ0: そろそろ、スパイアをKにしてもらうように活動しないとな
693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 02:36:12 ID:Kn8yzrDw0: アンケートとは一体何だったのか
中ｋガード後、天高く飛翔するホークの勇姿が目に浮かぶわ
694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 07:00:02 ID:upFTCmGw0: 天高し舞い上がってズームになって、ホーク先生の次回作にご期待ください！でラウンド終わればいいのに…
695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 07:28:23 ID:A8Swo4ZkO: セビキャンなんかどうでも良いから、スパイアのコマンドどうにかしろよ、糞が
696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 08:14:01 ID:2/Q9t1SM0: 安全にセビキャンして切り返すのに３ゲージも吐くなんて有り得ない
それならめくり竜巻を落とせるようＥＸトマホを強化して欲しい
697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 10:08:07 ID:0hb9p39I0: 対空EXトマホをセビキャンしたらさ
そこからEXダイブつながるんじゃね？？？？？？
698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 10:29:29 ID:Pug1jd1c0: 連続技になるかどうかに発生Ｆが関係ないわけないだろうが
全部の弱攻撃ののけぞり調べたわけじゃないから例外あるかもしれんが
弱攻撃をキャンセルして繋がるのは発生13Ｆの技まで
スパイアがいくら前進しようと弱攻撃からは繋がらん
699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 10:38:42 ID:P2ZxLs4M0: トマホセビキャンできたとしても、ゲージ3本無駄に消費して
一時の安心と引き換えに、封殺されるトラップルートが増えるだけ
700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 13:25:56 ID:.prFyT4I0: トマホセビキャンなんてどうでもいいから、強トマホの発生を何とかしてくれ。
現状でもただでさえ不利なさくら、ブランカとかの飛び早い+下に判定強い技持ってるキャラが落とせないんだから
701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 13:28:04 ID:yS8MLGEg0: 3弱P出も早いし判定も強いよ＾＾
702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 13:42:43 ID:lP.YEnRg0: 今さらホークにセビキャン装備されても使いどころないよな～
そもそもホーク使いはセビキャンになんて頼らない猛者ばかり
歩きが速くなったというのは○
中足キャンセルも他の技の調整具合によっては新たなダメージ源になりうる
もっと続報が欲しい、そして早く触りたい
703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 14:09:40 ID:99uFCsmU0: そもそも本当の猛者はホークなんて選ばないからな
704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 18:06:57 ID:ZhfJ83DM0: さくらってそんなキツイんか？よくわかってなかった。
705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 18:52:19 ID:IkGaD7Hg0: さくらって五分に近いと思うけど…
少なくともブランカと同列に語るレベルの差はありえない
706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 19:51:53 ID:lP.YEnRg0: もちろんブランカほどではないが、ホークを熟知したさくらはちょっと楽しくない(笑)
一応飛び道具あるからホークの苦手な遠距離戦もこなせるし、
近距離戦でも火力がハンパないから、ちょっとしたミスでもかなり痛いことになる
体力が低いからあっけなく勝てることも多いんだけどね
707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 19:59:27 ID:C77d42qAO: コマ投げキャラが中足スパイアとか使えたら
他キャラ使いからすれば普通に驚異だよ

中足から飛んでスパイアを避けれるんなら別だが
バクステとジャンプ狩りそうだぞ
それでガードしたら択とか
クソキャラ臭しかしねえ
708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 20:13:19 ID:P2ZxLs4M0: ホークの前飛び攻撃の判定が薄くて小昇桜対空が機能しまくるってのがな・・・ただでさえジャンプ遅いのに。
ダイブガード確反、起き攻め、波動昇桜、EX春風が問題。
お願いダイブとEXスパイアで荒らせば勝ち。できなければ負け。
709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 20:15:06 ID:c2xAFC8k0: 今のスパイアの性能だと中足先端付近からキャンセルで出してもジャンプが間に合うぞ
バクステされてたら投げ間合い外で五分か相手によってはやや不利って所
ホーク使ってるんだったらある程度移動距離や発生フレーム把握しとこうぜ
710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 20:37:24 ID:cT7y/lCw0: 波動昇桜は穴があるからわかってる桜はその辺省く人いるけどな
波動溜めてタイミングずらしてもお互いあんまり良い事ないし
波動なくても牽制技は向こうの方が性能いいし
711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 20:46:04 ID:tFk8pkuk0: さくらホークはうりょさんに対策を広められてしまってな…
あのブログの影響か対策出来てるさくらが多くなった気がする
712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 21:30:15 ID:YChp40b20: ホーク、飛びがちょっと速くなってくれたらな
若しくはノーマルダイブとEXダイブで攻撃発生の早さを替えて欲しい
713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/17(水) 23:47:26 ID:LDYeTTdY0: 遠弱Pから屈中Pって繋がるのか
しゃがみにも当たるし屈中Kよりモーション好きだから地味に使っていこう
714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 00:35:07 ID:Tn9zvCg.0: 急にスレの流れ切って悪いんだが、EVOでちょっと思ったこと。
なんてゆうかやっぱり格ゲーは将棋化してるよね。

ときどの準優勝は、ときど、ぼんちゃん、ウメハラの三人の力であったということ。

将棋とカブる点というのは、コミュニティ内でのキャラ対、人読み、ガー不レシピの研究・共有（将棋：所属研究会での対策）、
その場の応用及び対応力なりも必要な所（将棋：羽生のアドリブには定評がある）、とか。

まあ格ゲーはさらに、目の良さとか、反射神経とかあるから、スポーツ寄りなところもあるけど。

昔から議論されてたらすみません。格ゲー歴ここ一年のぺーぺーなので。

てゆうか、移動スピードアップっていいの？そんな優遇されたらむしろなんか裏有りそうで怖いレベルなんだけど…
715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 01:00:45 ID:EudQrcKg0: >>714
ヒューゴ追加されるからじゃない？
今の超鈍足はヒューゴ枠が入って、
火力落ちてほんの少しコンボ要素入れて、
移動向上、中足キャンセルスパイアとかで全体的に機動力UPって調整だと勝手に思ってる。
現状だと家庭用やアケでマスタークラスと遊ぶ分には楽しいけど、
ウォーリア以上と勝ち星競うと、どう繕っても試合展開が寒くなるし、良い調整だと思う。
まあ、俺は取りあえずヒューゴ触るけど、こんなクソキャラ使ってるお前らも
どうせ「まず、新キャラのヒューゴ触るか…」とかになるんだろ？マジで腐ってんな。
716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 01:05:19 ID:1X4Irr8g0: いや、そんな急に最後に煽られても…その…困る
717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 02:21:16 ID:.i6LF.Cg0: 3rdじゃヒューゴー使ってるからなぁ、まぁ触るよ。

ちょっとだけ動いてる画見れるけど、ストクロベースっぽい。
ストⅣ向きな感じはしないよね。
718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 03:25:28 ID:cO0rMqVA0: バーディーが来てたら真剣にキャラ替えを考えていたかもだが、ヒューゴじゃな
メインはホークのままだよ
719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 09:28:16 ID:whtXqRss0: ホークの移動速度が早くなるっつってもどうせザンギに並ぶくらいだから期待するなよ

家庭用スパ4移動速度ランク
ttp://www.eventhubs.com/guides/2010/may/02/walk-speed-comparison-super-street-fighter-4/
720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 11:25:08 ID:U9Z8fR520: 初歩的な質問しますが、各種タイフーンの出した後の硬直差って同じで距離の違いだけなんでしょうか？
小や中タイフーン後は位置詐欺を除外して、フレーム的に同じ詐欺になります？
中や大タイフーン後のダッシュ前ジャンプも同様なんでしょうか？
721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 13:26:51 ID:FHdSOVpQ0: 硬直も違うよ
722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 14:45:51 ID:TmrEyq7o0: さくら戦はやり過ぎて格上にもなかなか負けなくなってきたぐらい極めたわw
まずおき攻めの択を、
１ボディプレでいつも通り。
２コマ投げ
３スカシ下段～
EX昇桜がこっちに来ないタイミングでおき攻めしたら、垂直からスパイアでおいかける。

さくらは被おき攻めが弱いからEX昇桜で簡単に逃がすのが最悪だからこれはきっちり分からせる。

波動は前ジャンプ禁止。
垂直で避けて、打ってないタイミングでも垂直を混ぜて甘えた波動は分からせる。

相手のコンボ始まったら、グルグルよりも
昇龍擦り多めに。

さくらだけで5～6000試合やってるんでw他質問受け付けます。
723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 15:44:05 ID:naa5BzBU0: 波動超えや置きで垂直したら咲桜されるのでは？
724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 16:38:51 ID:cs/glhVw0: EX昇桜に垂直からスパイアってどゆこと？ダイブでなくて？
725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 17:44:58 ID:BVhpHGT.O: 多分、トマホのことでしょ
スパイアじゃなにも入らないし
726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 18:43:09 ID:/vTGjBrA0: 桜の波動はちゃんと前飛びで昇桜を着地でガードできるタイミングがあるから
それをしっかりしておくと多少タイミングがずれても相手が躊躇するようになったりする
それがしっかりできれば波動に垂直置くとかリュウみたいなことせずとも
波動の性能低い事をわかってる桜使いはそんなに固執しないと思うけどな
まーミス待ち兼ゲージ溜めくらいには撃ってくるかもだけど
溜めでタイミングずらすようになっても何もせずに着地すればガードできることも多いし
ゲージがあればダイブ確定できるから
桜戦でそんなに波動のやり取りは重要じゃない気がするな
727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 21:21:51 ID:Snbux4bE0: 公式で調整内容来たね。
画像で見る限り、中足にキャンセルかけると大きく前進するのかな。
殺意の中足と同じ感じ？
1, 2Fから軸位置が前に出るならケン並みの移動投げとか出来そう。
728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 23:03:56 ID:03SH0VF20: 思ったより足速くなったなあ。
729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/18(木) 23:49:51 ID:1dSTbGZc0: やっと動画見れた！
のっけから、あのホークがキビキビと歩いててめっちゃときめいたw
今までが今までだけに錯覚もあるとは思うが、
リュウと同じくらいの歩行速度になったんじゃなかろうか？
これは相手への接近や位置調整など、多くの面で絶対に楽になるはずだ
730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 00:06:55 ID:mk7gdC0Y0: 他キャラの強化次第だろう
バイソンの弱ダッストガード後-1フレになるらしいぞ！
731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 00:54:46 ID:qWRpIkPY0: UC1とSC確定か
732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 03:03:39 ID:8wNkAFX.0: バイソンのダッストとか、もともとめり込むような撃ち方してこないからあんま関係ないかな
733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 03:42:04 ID:qFd2UL2c0: 今はヒットしても撿２だからこちらの前ステとかち合った時に
食らってコマ投げ確定ウマーなんだけどそれも無くなりそうだね
734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 04:01:56 ID:MDLQRbPc0: ただでさえ面倒くさい以外なにもないキャラがますます面倒になるわけか
735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 08:35:09 ID:UtWGpR5Y0: 豪鬼の阿修羅をジャンプコマ投げで狩れる距離までみじかくしてほしいぜ
736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 09:53:51 ID:IJYhKyQU0: >>724
ごめん普通に間違えたダイブだw
波動はさくら側はステステしないと昇桜入らないからそこにダイブで分からせたりする。
あとダイブと下大Kは昇桜確るから相手がやってくるかはみた方がいい。
737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 13:10:48 ID:LTLBfiYM0: >>732
いやいや、あいつらお構いなしにめり込ませて来るぞｗそれで不利不利騒ぐのｗ
738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 18:29:12 ID:2H6n7mNA0: マスター以上さくらはやはり厳しいイメージしかないけど、一度だけ超絶有名なさくらとやった時は普通に勝ってしまった。多分向こうの読みが一周上で、噛み合っただけなんだろうけど、ホークって結構そういうの多いよね。
739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 20:44:17 ID:2vuUPX2Q0: ダッスト食い込ませてくるバイソンとかここ半年ぐらい対戦してないな・・・
最近はPP3000ぐらいでも途中でコンボミスってダッスト出し切ったらセビバクステしてくるし
逆にバイソン側が先端当て狙いすぎて届かないってのはたまにあるからそこを殴ったりはしてるけど
740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/19(金) 22:02:31 ID:qWRpIkPY0: 先端を当ててくる人が多い感じだな＞ダッスト
んでセビ置いたら割ってきたり
んで垂直したらダッパ
エスパーかよ
741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/20(土) 09:47:05 ID:qTtwFV7M0: 移動早くなったらダッスト先端当てすからせて強攻撃がやりやすくなるな
742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/21(日) 00:11:08 ID:OMH9XwXs0: 最近ダッシュポゥ！のコマミスが酷くなってきた。
相手のジャンプくぐってポ…バックJ大Pがでて乙とかホント笑えねー
743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/21(日) 01:28:52 ID:PfUR/3z.0: 弱メキシカンが空対空J弱Pに化けて、反応早い玄人っぽい動きに見える俺がなんだって？
744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/21(日) 01:46:16 ID:ltuOR0Fo0: >>743
あれ、俺いつ書き込んだ？
745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/21(日) 08:48:24 ID:OMH9XwXs0: 特にコマミスで勝った時なんて喜んで良いのかどうか悩む
ところで皆は一回転や二回転はどこから回し始める？俺は手グセで6から時計回りしか回せんorz
746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/21(日) 13:56:30 ID:5kiI.U/E0: 1Pにいるか2Pにいるかで
4からでも6からでも時計、半時計どっちにでも回す事あるし
しゃがみから回したい事もあるから1、3からもありえるかもしれない（実際は4，6経由してるかもしれないけどｗ)
後、さらに言えば回すスピードを微妙にかえる時あるよ。

ホークはあんまそんなキャラじゃないけど
半歩前出ながらとか半歩後ろ下がりながら投げたいからねぇ。
747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/22(月) 00:57:44 ID:D8mUHIk20: て
748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/22(月) 13:08:01 ID:IECDPWI.0: ロレント削除しろ。昔からこのキャラは鬼畜なので、つまらん。開発の方々、もっとプレイヤー目線で作れ。
749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/22(月) 14:50:33 ID:90bBTfuQ0: なぜゆえホークスレに？
750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/22(月) 18:26:41 ID:TQyAsov60: スパイアから小パンつながったときに幸せを感じる
今日は運がいい
751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 16:57:00 ID:RY03MZQE0: >>749
ロレントに怯えているホーク使いなんでしょ
752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 18:23:59 ID:CMYed/Fs0: 通常投げモーション時に上半身のくらい判定がちいさくなるのか
起き攻めをすかして投げれることが多い気がする
753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 20:34:36 ID:ZBi1o0Rk0: ロレントに有利付くとはとても思えないから気持ちはわかるよ
754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 21:25:49 ID:cRjm1l2U0: あくまでストクロ基準だけど
ロレントの強いところはコパ固めと機動力だけど、固めはウルコン投げがあるホークに対して
リスクリターンあいにくいし逃げも垂直置きでだいたい対処できると思われる
（ロレントに垂直ジャンプを刈る適切な技があまり無い）
まあそこまで不利つく相手にはならないと思うわ

逆にロレントの安定対空である地上中Ｐはダイブで潰せるだろうしダイブはガードされても
スラぐらいしか食らわないだろうしで押せ押せで行けるかと
755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 23:00:44 ID:eLTtsXaU0: >>754
コパ固めは同意できないわ。
今だってさくらの立コパ固め中にウルコン回せる奴は居ない。
ウルコンがテイクノープリズナーとかだったらEXダイブにも確反になるだろうし、
苦し紛れのダイブ→曙な未来しか見えない。
756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 23:23:22 ID:Fj2PBCYk0: ロレントの技ってロッドくるくる回すから多段攻撃多いよね
あんまセビは機能しないのかな
757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 23:31:25 ID:4yBmzSeo0: コーディが投げてる石って地面から拾ってるよね？地面に転がってるってことだよね？石
じゃあホークも投げようよ！ホークの手なら一回で5個ぐらいいけるでしょ
コーディだけ石使えるなんてあまりにもひどすぎるでしょう？大地の力でなんとかしてよホークさん！
758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 23:49:13 ID:qA93GNsc0: そんな事言ったら、大地の力でセイスモが出せる。
759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/23(火) 23:49:44 ID:ZBi1o0Rk0: 新キャラにはことごとく不利な未来しか見えないな…

ロレント＝立ち弱Pで固め、逃げ昇り蹴りでしゃがみガード打破され、
ダイブガードされたら確反UC１だし、ジャンプが早いから投げは期待できん
スラッシュもことごくスカりそう

エレナ＝通常技だけでもはい終了
どうやっても有利が付くと思えないし、UC2にヒーリング来たらもうお通夜

フゴ＝シュートの強さによるが、EX絡めればダイブやホークのフワッとした飛びはほぼ封殺されそう
安定の立中パン攻めだけでもきつそう、セビってもホークのモーションじゃ届かない
UC２がメガトンプレスだったらもう絶対飛べない

ポイズン＝知らないから誰か教えて
760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 00:13:04 ID:HvkPMGysO: フゴには有利付きそうかなザンギと同じ要領で
761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 00:17:55 ID:sq6RZ79s0: なんかホーク使いは適当にグルグルしてるだけの印象だったが、ここみたら意外とみんなちゃんとやってんだね。今後は考え変えるわ。
762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 00:22:17 ID:popU37/I0: ヒューゴはホークがマシに思えるほど地上戦がゴミだぞ
さらに相手はティッシュジャンプで飛べないし、ダイブの反撃にもラリアットが届くかどうか
恐らくスパイアを抑止できる技が無い

ロレントは相手ゲージが無いとまともな無敵技が無いからルーファスみたいに
スパイアが機能しまくる可能性がかなり高い

ポイズンはストクロでも下位で鬱陶しいだけだからあの性能なら問題ない

エレナはまあきついだろうな

なぜか悲観論多いけど相手がストクロの性能のままだとすれば有利キャラが増える感じだろう
一応ストクロＡランクのコメントな
763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 00:23:21 ID:OAafYVbI0: またコーディか
764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 00:51:13 ID:whLstse.0: ヒューゴには有利付きそうだね。
大Kがクソ機能しそうだし、オマケに足まで速くなったら引きながら戦える。
ロレントはバルログ戦みたいになりそう。
牽制でチクチクやられてF式食らって結局荒らしにいくしかないみたいな。
765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 03:49:53 ID:KLVusFDY0: >>761
何かしら理由をつけて対戦拒否する人もいるし、
勝つための過程を楽しむ人は負ける理由を考えて次に望む。
対策するもしないも自由。
766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 07:36:32 ID:/eGmJlnw0: 格ゲーマーは大体ネガティブ
767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 08:10:35 ID:i/5zeOfs0: 後退速度はそんなに遅くないから上がらないと思う
リュウケンと同じだし
768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 14:26:19 ID:O40cUYLs0: >>ヒューゴはホークがマシに思えるほど地上戦がゴミだぞ
ってのはストクロ基準なのかな。
3rdだと地上戦強すぎて投げキャラじゃないからそっち基準ならどう調整されるか
769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 15:08:38 ID:IHtVGWfc0: 中足EXスパイアが出来るようになる時点で
めちゃくちゃ強化だと思うよ

あと画面端ならトマホセビから色々繋がりそうだし
今のただのぶっぱからリターン取るキャラから
もう少し面白味のあるキャラに変化すると思う
770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 15:39:59 ID:OAafYVbI0: 現状追撃可能技がEXトマホ2段目とEXダイブしかないからなあ
EXトマホ1段目が浮かせ属性にでもならないと
771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 16:00:55 ID:i/5zeOfs0: 一段目でセビキャンすると3ゲージで80ダメしかないしリターン微妙すぎるよな、
EXトマホ→EXトマホが繋がっても130ダメだし
追撃可能技を新しく作ってくれるくらいはして欲しいな
772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 19:05:21 ID:6hXyi9p20: 中足EXスパイアはそれ自体よりも中足に対する置きセビ抑止や
ほぼケアする必要無かった下段も意識する必要が出てくる効果が大きいね
773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 20:10:38 ID:KLVusFDY0: 立ち回りでコンボにならないと下段の意識を変える必要はなさそう。
セビ置きにも発生負けするだろうし、中足スパイアのスパイアをセビられてコンボとかされそうだ。
とはいえ読み合い要素が増えるのは楽しみ。
774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 21:16:57 ID:OAafYVbI0: >>773
そこで中足セビステレイジングですよ
775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/24(水) 22:58:45 ID:8c4DAahE0: だからレイジングはどっちもレイジングだとあれほど…
776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 00:13:13 ID:cA7drwGM0: えっホークのウルコンって一つしかないんじゃないの
777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 00:46:29 ID:34AKdJhA0: そこでEXトマホセビキャン後、UC2での追撃が入るようにだな

なるわけないよな、うん
778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 02:45:03 ID:OETjNYHk0: アプデ来たら置き攻めに立ち大P重ねからの屈中K→EXスパイアが強そうだ！
ダメージいくらなんだろう、小路さんがよく大P重ねやるよね。
779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 06:50:03 ID:S/zFUj5g0: 屈中K＞EXスパイアはたぶん密着じゃないと繋がらないっしょ
780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 08:44:06 ID:S/zFUj5g0: 投げキャラの歩き速度
アベル前0.035 後-0.03
ザンギエフ前0.035 後-0.03
T.ホーク前0.031 後-0.03
ハカン前0.03 後-0.03

今までの歩き速度の変化
ガイ　　　前0.045 後-0.03 　→　前0.045 後-0.035　
コーディ前0.035 後-0.02 　→ 　前0.038 後-0.024
ジュリ　　前0.03 後-0.025 → 　前0.035 後-0.03
781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 09:52:31 ID:rbU/fj7U0: 前後３．５とかで機敏に動こうか
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 10:08:47 ID:YBZFvPyU0: >>780
全キャラ見てみたいんですが、どこに載ってるデータ？
783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 11:58:36 ID:w3RfL25I0: 吹っ飛んだ相手にウルコン2が入るようになるとすると、
そういう状況でコマンドミスさえしなけりゃ安定の追加ダメージ奪えるって事で
ウルコン1が選ばれにくくなってしまわないかちょっと不安だ
そういう意味ではホークの２つのウルコンは使い分けの個性と価値があって評価してる
784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 13:43:17 ID:rbU/fj7U0: ふと思ったんだけどホークのトマホの無敵で
上半身無敵だと思ってたら胸上部分とかいう微妙な表記なんだな
上半身にしてくれればいいのに
どんだけ背が高いとおもってんだよ
785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 14:51:38 ID:QM/Gov3k0: トマホの件
そもそもEXなんだしゲージも使ってるんだから
発生まで全身無敵でも責められないよな？
他キャラでもっと強い対空技はいくらでもあるんだしね
786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 15:42:42 ID:ZcXg3oQE0: EXトマホですら無敵切れるの早いという弱点あるからな
背中からの空投げ、ニゲッティアに負けるとかありえんわ
787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 15:57:06 ID:7wgMpOtU0: 技単体で見ると無敵増やして欲しいけど、2フレ投げあるの考えると増やせないのだろうな。でも、少しはEXトマホは強くして欲しい
788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 17:04:42 ID:7jE60RmU0: 中トマホの投げ無敵をもうちょっと長くしてほしいわ
789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 17:16:03 ID:tWUEkfRk0: トマホはコンボでスカらなくなればそれでいいんや…
790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 18:41:06 ID:34AKdJhA0: 結局ヒョーバルの起き攻め、こちらノーゲージでしっかり重ねられると返せないままだっけ？
中トマホ意味ないじゃんっていう
791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 20:03:03 ID:ZcXg3oQE0: >790
だと思う。しかもEXトマホでは脱出できない重ねがある。遠い方の壁に張り付いて高速でめくる軌道とか。
起き上がり直後にコア出して低姿勢状態に移行させてわざと爪食らって
起き上がり時間調節してループ抜ける以外方法わからん。

しかも起き上がり直後にビタでコア出さなきゃならんし、辻式使うとスラスト暴発するわでやたら難しい。
トレモやってるだけなのに切れそうになったわ
792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/25(木) 20:10:46 ID:S/zFUj5g0: >>782
ニコニコ注意
http://ch.nicovideo.jp/imoQ/blomaga/ar294424
793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/26(金) 12:37:46 ID:jP0/wlfo0: 今さらだが垂直弱Kにキャンセルかからんかな？
794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/26(金) 15:11:29 ID:S5oIdvyY0: バルセロナとガイのやつは投げと爪を別にして
投げすかりモーション出すべきだよな
795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/26(金) 17:40:13 ID:Wg81VZWo0: 唯一安定して狙えるF式中段技だしな
796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/26(金) 18:56:35 ID:MNmWV/YI0: ニコ動にPC版AE2012で中足キャンセルとかEXトマホセビ検証してる動画上がってるな。
誰だか知らないけど神よありがとう。

今のままの性能だとEXトマホセビ前ダはやっぱ微妙だ。
中足は割と良い感じ。
797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/26(金) 21:49:11 ID:YO8RH6GI0: 前もあったけど改造を神神ありがたがるのはどうなんだろうな
798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/26(金) 21:56:05 ID:8KtU4wZw0: >>793
一応、こないだの要望では出しておいた＞垂直弱Kキャンセル

>>797
参考になるしいいんじゃね？
799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 00:04:20 ID:.7UlHgV.0: ここんとこひと月ホークに当たらない。
このスレの住人はppどのくらい行ってるの？
800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 00:23:20 ID:12SP.LH20: 久しぶりにやったら4500から3500まで下がったよ…
801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 01:08:05 ID:CIKJ58Qo0: 豪鬼にめくり竜巻されてるだけで死んで行く俺のホーク...
802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 16:33:03 ID:cKC3fV5AO: ゴウキのめくり竜巻はスラストで落とすか、屈中Ｋで、すかして着地にウルコンいれる。もしくはガードしてヒット確認せず屈大Ｋしてくるザコなら竜巻ガード後ウルコンする
803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 19:09:40 ID:TUrWmZh.0: 質問なんだけど、春にあった調整案募集で、最近発表のあった調整と同じ内容の調整案送った人いるの？
804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 19:19:52 ID:UdPwBlv60: 既出なら申し訳ない。
弱タイフーン後一歩前歩き→前J弱Pキャンセルダイブで裏ガード→表ガードを確認。
リバサ昇竜・前ステは透かし後大PKがフォローで出ます。
遅らせ昇竜、一部低姿勢技には負けます。
805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 19:22:21 ID:V8nCDKr2O: 改造はいらん
他所で勝手にやってろ
806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 19:40:34 ID:RmwN0kjwO: 判定が横に薄いキャラまじどうにかするか弱トマホの判定横に広げてくれ
密着のコパコパ弱トマホが届かない時マジ萎える
807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/27(土) 22:07:39 ID:x1anVSr20: >>803
レイスラの範囲は送った
808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/28(日) 22:48:01 ID:JJxRrzV.0: 俺は肘浮かせ効果と、体力１１５０と、大トマホジャンプ攻撃無敵と、歩き速度アップと、ゲージ増量アップを送った。
正直、ホークよりケンのほうが強化されてる。下位キャラと上位キャラの差がでかくなっていく不思議。
809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/28(日) 23:20:54 ID:g/kB7UMY0: ＞＞７９９
家庭用はやらんが
アケで２５０００の雑魚なのでアケにきてくれ
810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 00:14:51 ID:aG6i6qII0: 808みたいな案は流石に・・・
ゴネ得エディションと言われてるぐらいだけど強化案をやたらめったに送るってのは・・・
俺の場合は強化点として地上戦したいから立ちしゃがみの大Ｋの隙を減らしてくれってのと
歩き速度上昇で、そのかわり空ジャンプの変なくらい判定の小ささは普通にしてくれていいって送ったわ
811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 00:20:57 ID:dklOc1fQ0: まぁこういうやつは自分のことしか考えてないからな
自分の使ってるキャラが強くなればそれでいい
後は知らんっていうね。
そりゃクソゲーができあがるわけだ。
こんな糞意見無視していいぞ
812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 00:40:49 ID:H.Y2PT620: 立大Kが女キャラより短いのはちょっともやっとするからなんとか…
813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 04:11:22 ID:nmHOARF20: 俺も調整案送ったけど弱体案なんて出さなかったわ
むしろどこが弱くなっても困る
814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 05:12:02 ID:uFhx6qD6O: トーテムパンチに後ろに判定つけて…

せめて絵と同じ風にして…
815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 08:41:54 ID:8grmYq6E0: 足が速くなっただけで使用感は全く違うと思うけどね
強くしてもらって感謝してる

あと現実的にはＵＣ２の判定強化
スラストビークかＥＸトマホークの判定強化

これくらいあればいいんじゃないの？
投げキャラなんだし理不尽に強くしたらつまらないよ

とは言え、肘がガイの肘と同じ仕様になったらヒャッハーだけどな
816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 10:42:40 ID:pDBcZVb20: トーテムに後も判定が付けば前ステ＞前サプフォとかで露骨に位置入れ替えを狙ってくるブランカに
屈中P複合グラップがバリ効き、かもしれない。
俺も前に意見送った気がするが2012じゃ採用されなかったな。
もう少し声が必要なのかも知れん。
817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 11:38:31 ID:H.Y2PT620: 今度は一体どの技で口を開けるようになるのか…
818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 11:54:28 ID:QpdPYx8A0: いい加減、鷲に乗れる調整しろよ鷲に！！！
819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 12:09:12 ID:RqNn2NK20: 表裏わかりにくい状態で屈グラやろうとしてスラスト暴発するのは萎える
小ｐ特殊技になぜあれだけの硬直つけた？
820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 12:21:41 ID:GwcbZ0tg0: ホークって林業が生業で、
木彫りの土産物を販売して生活してるらしいけど
どんな作品作ってるのかね
ぜひ一つ買って自分の部屋に飾りたいところだ
勝率アップ間違いなしだろ
821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 18:52:15 ID:3zPcDzbE0: >>819
屈グラの前にガードできてないんじゃ・・・
あの技に反撃できる人はいないからちゃんとガードしよう
822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/29(月) 20:41:15 ID:8l3tvJAw0: ウルコン２は操作が難しいから操作を変えるか性能上げるかしてほしいって言ったな
ジュリとやってて思ったんだけど
風波の装填の蹴り上げの頂点に当るジャンプ強パンチを見せておくと
そこで風波一旦止めて様子みするタイミングを作れて地上から攻めやすくなる
それができる間合いとタイミングを覚えて相手に意識づけられれば
大分違ってくる気がする
こっちは普通の飛びはまず通らないしリスクもある飛びだけどその価値はある
地上からいければ後はＥＸ当身とかＥＸくるくるにリスク与えれば
荒らさなくても体力差でなんとかできるんではないだろうか
823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 00:34:27 ID:Wl5w86J6O: 歩きが速くなったっていうけどさ、要所では大概ダッシュかスパイアかダイブで移動してるし、正直微妙な気も
他キャラがピンポイントでメイン技等を強化されてる以上、これくらいの強化じゃ相対的にやっぱり下位ランク止まりのような
まあ、実際にやってみないと分からないが
824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 00:49:20 ID:p9BnS9Jg0: 歩きが速くなる事で、間合い管理が楽になるから対空はやりやすくなると思う
今だと先端当て飛び込みがかなりきついからなー
825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 16:41:53 ID:mlVgx4jM0: ちょい歩き起き攻めプレスが全て裏になりそう。弱体化？
826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 17:14:48 ID:nq1A0DZQ0: しゃがみ混ぜればいい
827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 19:28:34 ID:pARMWXVA0: 最速での裂空コマンドで前飛びすれば大丈夫だと思う
828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 23:47:17 ID:yMwFy2ks0: 通常技での安定した対空があればかなり楽になりそうだけどね。
トマホが間に合わなくてしんどいから
近距離中Pがいつでも出せて判定強かったらいいのに。
あとコーディの石投げあるんなら鷹使ってもいいんじゃないかとw
829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 23:53:27 ID:0bEpsjpA0: ホーク「シチカプアイだポゥ！」
830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/30(火) 23:55:58 ID:p9BnS9Jg0: トマホ対空自体は威力含めて十分強いから、ちゃんと反応できるようにしとかないとね(ただし鬼には撃てない模様)
831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 00:23:25 ID:wMaYhVkQ0: >>830
そこらへん調整してほしかったよね。
ノーマルトマホだと、さくらとか飛び強い相手だと神の反応しかない。
パンピーな俺は地上戦捨てて上見ながら擦ってる時以外でない。
大K3発ぐらい食らって夢から覚めるんだけど
832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 01:53:29 ID:xrCL3fik0: ホークって特別難しいコンボとか0フレとかセビキャンとか、
他のキャラにある上達のために必要なテクニックってほとんど使わないんだから
トマホ対空ぐらいは頑張って出せるように努力したらいいんじゃないかな

そりゃあ上級者でも10の10出せてる人はいないけど、少なくとも5の4ぐらいは
ブランカとかジュリ相手でも出せてる人いるし
833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 03:50:14 ID:OJRKIhLM0: ワシ低ＰＰ帯で反応悪いからヘタッピだから対空出ない。飛びに反応して中Ｐ押しても潰されてまうんやー
834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 06:31:58 ID:fv6zBfNk0: コンボと立ち回り関係ねーしwなぜコンボがないから対空だせってなるの？？こパンヒット中に相手が飛んでくるわけ？？ww
835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 08:12:40 ID:NlrRCyvgO: 相手のレベルにも寄るけど地上戦でクソ不利付いてるキャラに対して、上出すのは至難でしょ
体力リードされてない限りは向こうは飛ぶ必要が無い。
そんな状態で上ばっかり見てろは無理
おまけにブランカ、ジュリなんてさらに飛びも鋭い。
こいつら80%落とせるなら他キャラ100%落とせる
そいつはリュウサガット使った方が良いことは間違いない
836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 10:05:05 ID:ld7LTDjk0: トマホを毎回しっかりと出せて対空できるようになれたら
どんなに素晴らしいだろうと思うけど、
まったく跳ばれなくなるのもそれはそれでキツかったり
837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 11:31:05 ID:4NkYwkw60: トマホは全て、もうちょいだけ発生フレーム早くして欲しい
あと、打撃無敵とか投げ無敵、上半身無敵とかをもうちょい、上手く使い分けできるような性能に……
838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 18:35:30 ID:p8Pr562AO: 必死に距離詰めたと思ったらジュリにジャンプでライン押し返されて糞！甘えやがって！ってなるのは日常茶飯事
839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 21:45:11 ID:YFWDVaXo0: ゲージがあってもEXトマホでないくせに
840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/07/31(水) 23:50:14 ID:45axf0Ms0: ジュリ戦は長期戦になるから面倒いよね。ジュリ使いも同じ事思っているのかな？
841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/01(木) 01:14:40 ID:7NMZ1nOo0: 人それぞれでしょ
完璧に処理するのにカタルシスを感じる…って奴と、
処理がつまらない上に事故ると萎えるって奴が知り合いにいる
ジュリとかジャンプの軌道上、結構な確率でトマホ打ったら潜られるからダルいことがある。
842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/02(金) 16:08:06 ID:XdY9pG/Q0: このキャラ、コーディのコパン連打バリアに詰むね
843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/02(金) 16:35:31 ID:KBbeyaM60: コーディー側もコパン連打で詰むよ
目押しのリズムで振ってＨＩＴ確認中足でおｋ
844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/02(金) 18:44:54 ID:DifKHC2c0: 意外と潰せる技あるしな
トレモが足りないんじゃないかな
845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/03(土) 13:12:54 ID:dfvJtPBc0: 小路さんの配信でコデのコパン連打を検証してたね、こっちも立弱P振る意外あんまり勝てる技なかったよ。
846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/03(土) 21:45:36 ID:hF7V9Nyk0: コーディ側はラフィアン仕込み強制ダウンで期待値違いすぎる
847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/03(土) 22:06:35 ID:zbkb47qc0: まぁラフィアン仕込んでると連打はできないからね
848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/03(土) 23:34:46 ID:FEtqWzMU0: コーディーのコパ連打とか仕込みコパに困ったことは全くないな・・・
本田のしゃがみコパ待ちはスティックを置きたくなるぐらい嫌だけど
849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/04(日) 04:10:05 ID:1.Tx6opg0: 別にコーディが特別コパン強い訳じゃないしね
本田に体力リード取られた状態で屈コパ振られるとやる事無いのは同意。
立中Kで勝てるんだけど、鈍足で勝てる距離維持出来ないのが泣ける。
850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/04(日) 15:00:36 ID:S7BKhSmg0: ＞＞８４０
ジュリ側はらくちんだと思ってると思うよ
851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/04(日) 20:09:36 ID:vcpvL4y20: プレゼンの動画を見た方ならわかると思うけど
ホークは歩きだけでなくジャンプの滞空時間も短くなって
人並みに素早くなったように感じるがどうだろう
これなら敵の虚を突く飛び込みが通る確率も上がるだろうし
ジャンプで敵の技を避ける→着地にポウ！が確定する状況も増えるはず
852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/05(月) 00:26:00 ID:9.lyrmoM0: ジャンプ直後のやられ判定も縮小してほしいね
見てから波動頭突きよけれないのはもううんざり
853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/05(月) 01:12:05 ID:5ggl3riE0: ジャンプ移行が数フレ遅いのはあるけどやられ判定はキャラでかいからそれを
小さくって不自然になるだろｗ
てかジャンプ直後って別にグラフィック以上に食らい判定大きくなってるとかないと思うんだが
どっかに載ってるか？
854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/05(月) 09:22:17 ID:34G4yAgw0: 調整内容の動画みながらトレモで同じ距離からＵＣ２してみたけど
いまでもぎりぎり届くんだよな
高さにもよるけど
どの程度伸びてるかはあんまりわからんな
まーきっちり計れてはいないだろうけど
もうちょいわかりやすく見せて欲しかったな
855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/05(月) 11:04:33 ID:aU53iCHg0: あれは頭部分に判定追加されてるのを伝えたかったんだろう。
今は膝にしかないから真上付近が掴めない。
856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/05(月) 12:19:29 ID:oX/ysL9E0: >>853
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4389658.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4389657.jpg
0F～5Fの間投げ無敵＋HEADとWAISTに打撃無敵と弾無敵
それに加えて食らい判定が２箇所追加されてる
見た目どうりの食らい判定じゃないっぽいね
857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/05(月) 18:20:40 ID:oX/ysL9E0: 前ステ中に強P強K同時押しでコンドルスパイアって叫ぶようにして欲しい
858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/05(月) 20:38:06 ID:irIy0viI0: 857笑ってしまったじゃねーか！そしてよくわかっていらっしゃる。かなりの強化になるよね。
859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 13:54:59 ID:f85vodkM0: >>857
つ　ボイスチャット
860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 14:55:38 ID:3zIGNM/20: 646でトマホ出るの今知ったわw
861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 18:33:42 ID:1uWrA5nE0: 最近ホーク始めました。
恐らくみんな大体のキャラにＵＣ１にしてると思うんですが、ＵＣ２にしているキャラっていますか？
ＵＣ２の方が好きなのでオススメキャラ教えてください。
862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 19:00:56 ID:yM3SP10s0: いない…いないんや…
いや、俺もUC2嫌いじゃないんだけどね
863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 20:49:06 ID:Hs3MRRQM0: >>861
自分も好きでスラッシュ使ってますが
サガット以外は基本スラッシュでやってます

体感で、ＵＣ２もアリだと思われるのは
ルーファス、元、ジュリ、剛拳、アドン、フォルテ、辺りでしょうか
864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 20:59:12 ID:Hs3MRRQM0: すいません、ヴァイパー漏れてました
次のバージョンではスラッシュ強化に期待ですね
ＥＸトマホセビキャンから入るのかどうか…
865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 21:06:21 ID:xFCEi/U.0: ＥＸトマホセビキャンでＵＣ２入っても全然問題ないとは思うんだけどな
ただそれでも俺はＵＣ２使わないと思うけど
ホークでゲージ三本とかよっぽど我慢するか格下しか溜まらないから

あとホークでセビキャンＵＣ２ができるように調整されたら
ザンギのシベリアンとかもセビキャンで掴めるようにはしてあげて欲しいとは思う
866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/06(火) 23:04:00 ID:1uWrA5nE0: 861です。返信ありがとうございます。
867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 09:31:24 ID:Yku0GQm.0: セビキャンてＥＸトマホのみなのかな？
868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 10:17:11 ID:P..sHxEwO: 通常技でもっとセビキャン出来ると面白いよな。でも２ゲージあるならスパイアに使いたいけど…
869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 11:34:48 ID:FqpCZEi.0: 開発はホークがめっちゃゲージ溜まるキャラだと思い込んでる節があるな
870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 12:47:16 ID:2LGR/n7A0: EX版の必殺技しかセビキャン出来ないキャラって今までいたっけか？
ちょっと思い当たらない
ノーマルもおkにしてくれ
871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 12:56:13 ID:/EWqEE9o0: EXゾンクとか
872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 13:29:21 ID:EmQrt5fU0: 強トマホセビキャンUC2とかできたら対空からのダメージがヤバイ
…でもノーマルトマホはセビキャンできないだろうし、スラッシュは追撃に使えないんだろうな
873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 18:45:40 ID:M/C./KJA0: セビ滅すらできない糞コマテクの俺にはセビ半回転×2とか絶望過ぎてヤバい
874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 18:47:40 ID:/EWqEE9o0: UC2をそのままの性能で追撃可能にすると悲惨なことが起きるぞ、
具体的にいうと発生早いからEXスパイアから生で入る
875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 18:58:43 ID:LHqmBUpE0: 今更ですが、
めくりボディ→立中Ｐ→トマホークのトマホークってキャラによって弱中強使い分けが必要ですよね？
それと小技×Ｎ→弱トマホークのＮもキャラによって違いますよね？
876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 19:13:13 ID:RhCOxRR.0: >>875
とりあえずバイソンとさくらには弱トマホにしといた方がええよ
逆にまことユンヤン辺りは、強トマホでもほぼ安定
コパコパは密着以外では通常技目押しにすることが多いかな
上に挙げた三キャラにはコパコパコパトマホもかなり安定するけどまぁ距離次第だね、なによりスカッた隙がヤバイからなー
877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 19:58:31 ID:JU6x1DtM0: EXトマホセビキャンとか、他キャラの昇竜程度のガード硬直だと前ステ遅いから密着-6とかで使い物にならんよなぁ。
ヤンレベルの硬直差でもコパンからフルコンもらうくらいならEXダイブまで出して逃げたほうがマシなキャラだらけになりそうだし。
かといってホークの前ステで-1みたいな技になるとそれはそれでクソキャラ臭がするし。

カプコンの調整力に期待。
878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 22:20:45 ID:LHqmBUpE0: >>876
ありがとうございます。
めくりボディーヒットからなら地上で密着になりますからいろいろつなぎやすいかと思うんですが、ボディー表ヒットの場合は、どうしてます？
やや距離が離れますよね？
879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/07(水) 22:21:14 ID:3VjJV0ZI0: 追撃できないんだったらセビキャン付いた意味薄いんだよな。
何かあるものと期待したい。
単にバクステしとけってだけなのかもしれないけど。
880 ： 俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 01:41:28 ID:driDSFRY0: トマホセビキャン獏バクステしても結局確反くらうことにはかわらないんじゃ？
ルーファスUC1、元のスパコン、バイソンUC1、春麗UC1とか
ザンギEXバニがガードされるとセビキャンしようがと何しようが確定してるし
881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 02:11:48 ID:gShBYcrg0: スパイアの空中食らいにはウルコン２とか何か追撃できてもおかしくないと思う。
いつもあんなに浮いてるのに何も当たらないなんて・・・と。
ほかキャラ使いなので、敵が強くなるのはいやですが。
882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 02:17:18 ID:3nzWWI5Q0: EXダイブちょうへる
883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 05:29:16 ID:wtIxbZak0: >>875
バルログも判定おかしいかな
しゃがみ状態を相手にすると、
めくりプレス→中パン→大トマホ＝当たる
めくりプレス→中パン→中トマホ＝ほぼすかる
という不思議なことになる
まあこれは普通に大トマホにしておけって話なんだけど知っておいて損はないかも
後は体感だけど、リュウケンあたりにはめくりボディ→中パン→大トマホは変に外れる場合があるから中安定とか
884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 08:08:03 ID:xtEUVfEA0: バソとさくらのめくった後の判定は前から糞だから改善してって他キャラでも言われてるよな。手ぐせで中トマホ入れたら「ぁるぇー！？」ってなる(泣)
885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 08:33:43 ID:QAFJ4wWc0: めくりプレス中パン強トマホが全キャラに確定するだけでもいい
それで強化したかのように感じられる
そもそも繋がらないのがおかしいんだがな
886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 09:18:53 ID:6KZW8y3.0: ホークはコンボや操作がとても簡単だから
相手キャラや相手キャラの体勢に応じた必殺技の使い分けが他キャラ以上に必要って所で
バランスとろうとしている可能性もあるのではなかろうか
でもなあ…プレスキマったのを確認したら気持ち良く強トマホ行きたいよなあ
887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 10:14:08 ID:3nzWWI5Q0: でも遠コパからの中攻撃は地味にビタ押し！…まぁ、辻出来るしミスってもリスク少ないから問題無いわな
888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 18:19:42 ID:3Sh1V8Hw0: 近中Pトマホすら微妙だから
距離離れる屈中Kトマホはもっと使えないんだろうな
889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 18:34:37 ID:bQAVRy7w0: 遠近が無いから何故か遠距離中パンになりやすいキャラにつかったらいいんじゃないかな
どっちにしても触ってみなきゃ使い道わかんねーしな
個人的には弱Ｐ中Ｐトマホが全キャラ安定すると
中パン強トマホが安定するより捗るんだが
890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 19:18:01 ID:1PsFhfJo0: 俺は、中Ｐ大トマホが３ヒットするようになってほしいな。
セビ割大トマホが２ヒットするとめっちゃ気持ちいいねん。
あんな感じでパンパパンって３ヒットすればいいのにな。
３００以上減るしｗ
891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 19:30:15 ID:3Sh1V8Hw0: 2ヒットするには後半に追撃属性付けなきゃいけないから
EXスパイア画面端や空中ヒットから160ダメの強トマホ繋がるクソキャラになるぞ
160+160で320ダメの時点でぶっ壊れるけど
892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 19:30:59 ID:LMfaTx0k0: 2段目はダメージ低かった気がするが
893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 19:33:38 ID:3nzWWI5Q0: お前ら真面目に答えるなよw
894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 19:49:34 ID:xtEUVfEA0: EXアバネロに強トマホ根本から当てると白ゲージが大変なことになるよね。
895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/08(木) 19:51:54 ID:3Sh1V8Hw0: 説明すると
EXトマホは１段目は80ダメで追撃判定なし、2段目は50ダメで追撃判定がついてる
一段目で浮かせて二段目で追撃して合計130ダメ、ほかの技から追撃するときも追撃可能な二段目で拾ってる

強トマホは1段目160ダメで追撃判定なし、2段目の160ダメで追撃判定なし
2段目を追撃可能にすると160+160の2ヒット技になってEXトマホと同じことが出来るようになる

1ヒット昇竜で追撃属性持ちが少ないのはたぶん持続部分を追撃可能にすると2ヒット技になってしまうため
なので公式ブログの募集した調整案であったノーマルトマホ追撃可能との希望も通った場合トマホは80+60とかの2ヒット技になると思われる
896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/09(金) 17:16:04 ID:mxGxvQ2U0: こかした後に小足当ててコマ投げかウルコンをたまにするんだけど結構ヒットするぜ
897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/10(土) 13:45:41 ID:Kmf7EWvQ0: ホークってコアシからコンボつながらんの？
ボディプレスからのコアシって連ガ？知らんけど。
連ガの下段とコマ投げで択れるんだったら、コアシからコンボって強いと思う。
898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/10(土) 16:25:30 ID:SKAa6cZk0: ｺｱから立ｺﾊﾟで弱トマホ
ｳﾙ4ではｺｱ立ｺﾊﾟから中足EXスパイアなんていけるんかな
899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/10(土) 16:29:57 ID:r890v8wY0: >>897
近弱Pがビタで繋がる。
小足＞立ち弱P＞近中P（小足がド密着なら）＞弱トマホ
ビタとは言え垂直殺す選択肢だから繋がらなくても当たったりする。
ヒット確認自信無かったら弱P刻んで中Pか屈中Kで締めれば繋がらなくても安定する。
900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/10(土) 19:36:01 ID:Jvrkejmg0: 昔小足の持続重ねて・・・って起き攻めとかで狙ってたけど
ぜんぜん安定しなくて諦めたわ
実戦で小足からのヒット確認コンボ狙ってる人みたことないけど
スタートボタン辻とか使って安定してたら他のホーク使いと差がつけられそうではあるな
901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/10(土) 22:46:46 ID:K/GyJTA60: ウル4からは最低空プレスガードからのコマ投げ、F式、コアシEXトマホークの択に、中足EXスパイアというローリスクな択ができる。対応キャラはゲロはくわw

ところで、>>804のネタをトレモで練習中。弱タイフーンから中央で裏当て表落ちは魅力的。飛び弱Pをダイブでキャンセルしなくても強かった。つまり、

弱タイフーン>一歩(ここが難しい。不安定)>7F程度の詐欺のタイミング？>前飛び弱P(めくり)>近弱P(表落ち)>近中P(ここまで入れ込み)ヒット確認弱トマホ

遅らせ昇竜には確かに負けたけど、昇竜出すのも相当難しい。カラ飛びなら多分遅らせはガードするかも。
902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 00:37:28 ID:6wmqDz8U0: 正直ホークのF式要るー？
リスクでかいわあんましゃがみガードしてこないわで使い所に困るんだよなぁ
上位ホーク使いが使ってるところ見たこと無い時点で察しろという事なのか…
903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 00:44:50 ID:nw/DR0H2O: 垂直大ＰでＦ式できたら…
904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 01:40:29 ID:UWhBnn5A0: F式は上位ホークと同キャラ戦で大幅リードされたときに使ってこられたな
その人の配信でも使ってるの見たことないし、あからさまな舐めプだとは思ったけど
要はホークにとってF式はその程度の連携って事だな
905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 08:01:21 ID:akuN.CxY0: F式は調べたら3分の2のキャラにはいるし、できないキャラは体力900組がほとんど。あたれば更に200ダメージなんだから今度の中足EXスパイアとの択なら全然ありでしょう。
906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 08:08:13 ID:fe6h2SQs0: ただ今後中足キャンセルできるようになるから確実に屈ガードは意識させられるようになるんじゃないかな？
907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 08:16:41 ID:Urr22V7M0: つーかＦ式に関する認識がいるぅ？だからこそ使う余地はあるよな
絶対警戒しないだろ
908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 09:12:03 ID:6wmqDz8U0: 下段の対になる選択肢には既にコマ投げがあるから、F式ならではの利点を生かしていきたいところだな
とりあえず飛びこみをガードさせられれば、連ガだから無敵技で割り込まれないところが一番の利点かね
ただ、逆に連ガだから上入れっぱやバクステ擦りにもガードされてしまう
リスクもでかいし相手が一番警戒するのはコマ投げだから、基本的には下段で相手が昇竜擦る系ならF式もって感じになるのかなー
909 ：901：2013/08/11(日) 09:58:04 ID:akuN.CxY0: ダドなんかはプレスヒットしてても飛び弱Pダイブでコンボになるwただ、最低空プレスがやたら難しい。1F滞空時間が延びる？やったかわからんけど完璧にだすにはかなり練習しなならん。
910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/11(日) 21:29:19 ID:raKaT/8U0: 調べてみたけどプレスからのコアシは連ガだったわ。昇龍で割り込めないわ。
911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/12(月) 11:21:27 ID:dVPYyOuY0: 次回強キャラあるでー
912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/13(火) 19:26:04 ID:cQjWAh1U0: 絶対ない
大幅弱体化で終わったと言われてた
豪鬼やキャミィやフェイロンやユンが結局強キャラなんだもの
技の性能より、元から持つ変わらない立ち回り能力の方が重要
913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/13(火) 22:08:58 ID:KWNQX6t.0: 中足スパイアって中足波動に毎回お仕置きできるプレイヤーに無敵技持ってるキャラ使われたら
あんまり意味ないよね？
914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/13(火) 22:13:32 ID:KWNQX6t.0: 下大P＋大Kでコンドル○○！ってその場で叫んでポーズを取るアピール技付けてくれれば
使えるんだけどそれはそれでスパ2Xリメイクの波動フェイントみたいで駆け引き的にはあんまり面白くなさそうなんだよね。
アピール技単体で考えたらすごく素敵な技になりそうなんだけど。
915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/14(水) 14:45:12 ID:HyWB43JE0: いっそのこと通常技すべて技名叫んでくれ
916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/14(水) 16:18:12 ID:PyzBW6Vc0: >>913
それ以前に波動と違って自分から突っ込んで行くから
中足の時点でガチャって飛んできてたらボタン押して昇竜で終わりだから
中足波動におしおきできないレベルでも余裕じゃね？

中足スパイアはコンボ用で固めるために使うなら従来通り生スパイアのが良いでしょ
917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/14(水) 16:47:45 ID:PJNWkyTE0: ヴァイパーみたいにコマンド入力直後PP同時押しで
スパイア、トマホモーションキャンセルさせてくんないかな

EXトマホの無敵時間に攻撃空振りさせて、PPキャンセルポゥとか胸熱
918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/14(水) 19:09:41 ID:ThvsoD1.0: 恐らく中足スパイアはつながらないって。中足当てて何フレ有利？
919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/14(水) 20:40:49 ID:v5P1tp0Y0: 近中Kが持続3の硬直12の当てて+2
屈中Kが持続4の硬直12の当てて+1だからほぼ一緒
920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/15(木) 19:03:42 ID:h7Xl3iJUO: もう遅いかもしれんのでこっちに。暇つぶしにゲーム性には関係ない調整案

・ＥＸメキシカンタイフーンの際の表情
弱→下向いててみえない？
中強→歯を食いしばってる
ＥＸ→無表情。黄色く光りながら無表情

ＥＸも歯を食いしばってほしい
実はセリフのメキシカンタイフーン！の「ン」を意識してるとかだったり？

※台詞も技名を言わない方が良い(ＥＸ時もﾑｩｩｰﾝが良い)って誰かが言ってたが俺はどっちでも良いかな～

・メキシカンタイフーンのスカリポーズ

これも誰かが言ってたんだが、現状ザンギみたく両手で抱きしめようとするスカリポーズ
ウルコン暗転中とかもそうだが、片手で掴みにいってるんだから片手でスカリポーズをとってほしい
…ただ変わったらスキが大きくなったり、ヤラレ判定が前に出たりするならゴメンだがｗ

・屈中Ｐ時の表情

やり過ぎ。なんであんな「オラァ！！」的な表情なのか
目を細めて歯を食いしばってるくらいで良いかと
今のはとてもホークらしくない表情

他にもあった気がするけど忘れたｗ
異論は認める。むしろ異論求む
921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/16(金) 05:21:13 ID:Y5Y3UWAc0: EXメキシカンはむしろ明らかに発音が間に合ってないところが可愛くていいだろ！
「メキシカンタイフーンエアッ！」とか超早口で言ってて愛らしい
922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/16(金) 11:51:51 ID:4xsilFyU0: 屈中P、EXタイフーンは、開発が「強いからもっと使え」というメッセージ。
923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/16(金) 11:52:47 ID:Eq98e4ws0: EXメキシカンはむしろ「やっちまった!?」的な表情だと思います
特にポゥミスってEXメキシカン出た時なんか…
924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/16(金) 12:33:04 ID:fqGNmS3k0: 黄ばみメキシカンさんの悲しみは言葉では語り尽くせない…
925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 00:16:03 ID:.eBRk5kEO: ボディプレス中足強トマホが連ガなら主力になりそうF式も見せれる
926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 00:20:36 ID:wSH877cQ0: 連ガならってボディから中足が連ガかどうかは今のバージョンでも調べられるけどな
927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 01:47:56 ID:iaxxAHdc0: もう限界っす。pp3000行く気がしないですわ。弱いぜホークw。
928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 03:08:33 ID:qJPUkLQ60: 　俺別キャラ使いだけどホーク強いわ、ウルコン溜まったときの打撃と投げの
二択、EXスパイヤの判定、ゲージ二本で逃げれるEXトマホーク、…ETC
　なによりキャラに限界を感じないのが凄い…ん～メイン変えたくないんだけどなあ…
でも今のキャラよりホークのほうが明らかに強いんだよなあ…
929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 05:02:13 ID:yUM8rctU0: ホークってキャラ対されたら何もできないイメージ
930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 08:42:17 ID:3Mjkzm1EO: 他キャラ使いはこんなところで四の五の言わず、実際にホークにキャラ変えしてみたらいい
そして特定の組み合わせに絶望してみるがいい
931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 08:51:38 ID:qXLYK6L60: 別にホークが強いという意見を否定する気は無い
だがスパイヤではなくスパイアだ、そこだけは見過ごせない
932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 08:57:18 ID:xjyjDC.IO: >>928
限界を感じないって、そりゃどのキャラでもある程度気合い入れて
やり込まなきゃ限界なんかそうそう見える訳ないだろうに

今のメインキャラ何か知らんがよっぽど自分に合ってなかったんじゃね？
ホークがしっくりきたならキャラ換えも悪くないんじゃないかな

うまくいけば第二のCOGさんが爆誕するかもしれんしな
933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 09:01:36 ID:qJPUkLQ60: >>931
サーセン…　(´；ω；｀)
934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 09:21:23 ID:qXLYK6L60: >>933
素直でよろしい、今日から君もサンダーフット族の仲間だ！
とりあえずブラサガ100本組手から始めようか
935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 12:49:08 ID:Cex0mwwM0: 本当に相手がキャラ対してるかどうかだよなホークって
サガットとか相手にネタが割れてるとマジでなんにもできない
936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 13:17:30 ID:hAyeFtCw0: 確かに相手ホークで自分が他キャラの時ラッキーと思うしな。
937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 15:41:29 ID:L.erJEWk0: 俺はサブダッドリーだけどわかってるはずなのにホーク辛い
938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 15:53:23 ID:QtpM5aq60: 3000代に入るとブラサガ率が上がり、さくらセスが辛くなり、リュウが少しなりを潜めるイメージ。そして2000に落ちて対応リュウに苦戦する、そんな常日頃…
939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 21:01:03 ID:MfbQWsNQ0: リュウきつい。
逃げてぱなしてめくり竜巻してるだけのガン逃げリュウに苦戦する。
940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 21:10:56 ID:BzP2ZFP.0: 本気出せばサガ、ためキャラ、以外いけなくはない！
941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/17(土) 21:39:38 ID:oQDlXJ.20: インファイトに持ち込めるなら、なんとか、なるかなぁ？

弾持ちが憎い
942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/18(日) 01:48:00 ID:Hr.4gRJk0: アルカプのハガーとかBBのティガーとか使ってるとホークはなんて飛び道具に
対抗手段を持ってるんだ、と感動する
マジオススメ
943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/18(日) 03:19:15 ID:LvgmDcdwO: 産廃は飛び道具無敵移動技のスレッジがあるじゃない
向こうのは飛び道具というより、弾幕だけどな
944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/18(日) 09:56:01 ID:9GTbtrnw0: というかテイガーがつらいのは捕まえられない猫とか狼とかじゃない？(初代は格闘ゲームじゃないので除外)
あとアルカプは三人いるんだからハガーで障害物競争するのが間違い、さっさと交代するのが正解
つまり何が言いたいかっていうと、EXスパイア最強(ただしゲージが足りない)
945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/18(日) 13:29:26 ID:8CTF4bwo0: だから俺はゲージ効率上げろって調整に書いたのに、開発が利いてくれない。
ロケテでみんなゲージ上げろって書いてさ、ＥＸスパイアエディションやろうぜ。
946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/18(日) 15:54:17 ID:.btqlyyg0: 飛び込み大Kの股間あたりで通常対空たまに潰せるのは何故？MUNでアベルの屈大P潰してたように。
947 ：名無し：2013/08/18(日) 16:42:43 ID:FZKOGs8I0: >>946
ホークのジャンプがあまりに遅すぎて
アッパー対空のタイミングずれたからじゃね？
948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/19(月) 09:37:03 ID:4l7mECaA0: このゲーム、ちょっとしたタイミング次第で結果はまったく変わるよな
最近は春麗戦でお互い体力残り1ドットという状況でダウンを奪われ、
投げを読んで投げ（抜け）入力したらしゃがみ弱Kが出ちまった
対する向こうは覇山蹴を重ねてきていた
こりゃ終わったと思ったのに、次の瞬間浮いてる覇山蹴をつぶして勝ってしまった
判定どうなってんだ？
949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/19(月) 10:11:36 ID:1Lxehrek0: 覇山の攻撃判定発生前、つまり覇山が空中判定終わり際ギリギリでホークの攻撃が当たったんだな。
950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/19(月) 15:25:05 ID:orjczeMI0: しゃがみグラップって起き上がってからしばらくして小足出るからまったく重ならないタイミングで
めちゃくちゃ遅めに覇山出してきたんだな
951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/19(月) 19:07:23 ID:kTMbVC560: 小足って竜巻の出掛かりもつぶしたりしたような
よくわからんよね
952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/20(火) 01:34:29 ID:O/qhqWa.0: ホークの小足の判定は別に普通だぞ
なにか潰したとかそんなのは潰した側の判定を考えるべきだろう
例えば竜巻なんかは空中判定に移行するまで何フレかかかるから出際潰せるの当たり前だし
てか格闘ゲームは不思議がる前にフレーム表を見る癖をつけないと
953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/20(火) 13:06:41 ID:GDg9KYZ20: 次回　強キャラか～
954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/20(火) 18:46:19 ID:nx9iPMi60: それは他キャラの調整次第でしょ
まったく調整の続報がないからはやる気持ちもわからんでもないが
955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/20(火) 20:22:33 ID:SYz93ZYg0: ヒューゴーにだけは有利ついてくれないと新キャラ総乙る。鬼殺意もそうだったし。浮かれる前によく考えて。
956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/21(水) 00:49:35 ID:28MHIIRI0: 鬼殺意って不利なん？
鬼ｖｓホークは全一鬼は有利って言っていて全二鬼は不利って言ってて微妙だし、
殺意ホークは前なるお殺意と板ザンホークがやってたときになるお殺意フルボッコで
なるおがホーク辛いみたいに言ってて板ザンも殺意いけるみたいな感じで話してたけど

どっちにしても鬼殺意は五分近い感じで辛いとか思ったことないけどなぁ
957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/21(水) 10:54:47 ID:FGWQqGOs0: 殺意はまだしも鬼ホークでホークがいける理由が知りたい
斬空さえなければ五分の可能性もあるかもわからんけど
958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/21(水) 13:28:51 ID:exv4s6bEO: ホーク慣れしてる鬼は無理。だと俺も思う
959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/21(水) 14:43:47 ID:.fv4pZHQ0: 鬼はガン不利だと思ってた。
まず牽制からしてキツイし
960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/21(水) 14:57:51 ID:CRowQ6.kO: セキセイあるから起き攻めもダルいんだよね
961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/21(水) 20:17:54 ID:my3Ra.ag0: 鬼は火力高いうえに技が独特
勢いづかれるとあっという間に負けれるよな
でもまあ、転かせばホークの起き攻め効くんだし
（めくりプレス→中P→強トマホもほぼ確実に繋がる）
相手のクセやゲージ見ながら最善を尽くすしかない
負けたら負けたで次があるさ
962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/21(水) 20:44:59 ID:FGWQqGOs0: そんな斬空に釣られポゥー、からフルコン喰らっちゃうのが辛いんよね、空対空したら斬空に潰されてUC1とかされる事もあるし
963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/22(木) 08:03:55 ID:r7RvZoWQ0: 新スレ立てたよー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1377126092/

ちなみに間違えてもいっこ作ってしまったPart９は落としていくのを待ちましょう。
ホントすみません、ぼーっとしてました
964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/22(木) 12:02:26 ID:FAjPcfTE0: >>963
いや、したらばは勝手に落ちないよ。
管理スレで削除依頼しときなよ。
965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/22(木) 16:04:31 ID:Uwh0TjqY0: IDをホーク使用とわかるようにして待ち受けしてて
さぞかしサガットブランカが入ってくるだろうなと思ったら
乱入してくるのはリュウが一番多かった次はブランカとフェイロン
966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/22(木) 16:05:19 ID:Uwh0TjqY0: 何が言いたいかっていうとサガットと連戦したいな
もうすこしで何かが掴めそうなんだ
結果つかめないかもしらんが
967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/22(木) 20:18:52 ID:85ipp74g0: エンドレスでサガット募集にしたほうがいいと思うが
意外とサガット使いって少ないし
ブランカは山ほどいるけど
968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/23(金) 05:46:37 ID:5y1nYeRQ0: 既出なら申し訳ないが、ホークを英語音声にすると結構二枚目だよね。レイジングポゥですらちょっとかっこいい。
さらにおそろしくでかいエラを削り、機動力が改善されれば主人公っぽくなる。こいつはアレックスになれる！！
969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/23(金) 12:26:29 ID:X0saB9aM0: ｻｶﾞﾌﾞﾗでも相手のタイプの見極めが重要だし、相手が変われば対策の深さも変わるからなぁ。個人的にはリスク考えずブッ込んでくるサガットとかのほうがやりにくい
970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/23(金) 21:07:48 ID:wpgUV4SE0: 優秀な飛び道具持ってるってのに全然撃たずに
ピョンピョン跳んでこられたりすると
おいおいちょっとってなるよね
最近はガン攻めガイルも結構やっかいだと思ってる
セビキャン仕込みぶっぱサマソの強いこと
971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/23(金) 21:10:43 ID:8ouWBJnE0: >>970
それはぶっ放しではないのでは？
972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/24(土) 00:28:29 ID:kmBE6lD.0: アケだと、ある程度動きが最適化されて、その立ち回りの精度で強さが違ってくる感じがするが、
家庭用はオリジナリティあふるる動きをするから困惑する場面が確かにある。
傍目で見ればハイリスクロウリターンだが、それずっとやってきたので変に読みあい強いやつとか。
ただ、悲しいことにそんなのとやっても得るものが無い。
973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/24(土) 01:53:12 ID:ZB5RNPYs0: 当てコマ投げどうやるんですか？？
コマ投げスカるけど、みんな即投げしてるから謎です。
通常投げでも。
974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/24(土) 08:28:23 ID:1mvOshm60: 973≫J攻撃からなら打点を高めにガードさせると着地後連続ガードにならず、間合いがあんまり離れないのでタイフーン・通常投げともに投げられます。J中K～が練習しやすいと思います。
小技の場合はキャンセルをかけないように一瞬待つか、若干遅めに回せばなげられます。コパよりもコアの方が練習しやすいと思います。通常投げの場合は、小技後少し歩くことを意識すると決めやすいと思います。
975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/24(土) 23:39:19 ID:mg/ncMGo0: 屈中Pと中足がキャンセル出来ずにガード後-2だから、
J攻撃に繋いでガードさせて最速で回したら、一応当てコマ投げになるんじゃね
ガードさせて有利フレになるような技だと気持ち待ったりしないとダメだから
その感覚は慣れるまで頑張るしか
976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 22:50:52 ID:kvBqthFI0: 投げがスカって不思議がるってなんつーか、どのキャラでも、どの格ゲームでも
当て投げできないんじゃないか？
基本的な知識が不足してるみたいだし初心者スレいった方がいいと思うが
977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 23:27:28 ID:RaRqw1ro0: やっぱりサガットは不利すぎる!!ランクマで五回も乱入されて五連敗…
978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 23:50:00 ID:eygpkkjUO: 硬直中と後の投げ無敵とかわからない内は投げキャラ使うのはちょっと厳しいかもね
まあやっていく内にすぐわかるもんだとは思うけどさ

現役勢からすると当たり前のことに思えるが、格ゲー初めてなら知らなくてもしょうがないことだし
979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 10:50:21 ID:Lj6O3SLM0: トンチンカンな発言があっても過剰な反応しないで
ホークみたいに穏やかに行こうぜ
格ゲープレイヤーが増えるのは喜ばしいことだ
980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 10:53:50 ID:e7OWE7.A0: 別に過剰な反応はしてなくね？
981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 20:22:41 ID:1X1zQN/w0: 979は自ら犠牲になって頓珍漢な発言をしているんだろう・・・
982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:33:23 ID:CltcD4O.0: ポウのボイスで音MADが作られないのが不思議だよな
983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 01:11:44 ID:IHrZY3cI0: アルカプのノヴァとかと比べると、流石にインパクトには負けるからな…
984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 23:27:59 ID:tfBzhOX20: ホークの近距離大Ｐはモーションから見ても
中段技でいいんじゃないかと思った
985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 01:04:57 ID:oNddNh.s0: もしくは相手を強制的にしゃがませるとか
986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 02:59:23 ID:3qZgAq5s0: 小路さんよく起き攻めで大P使うよな、リバサ昇竜と相打ちになるんだっけ？
987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 04:33:13 ID:gbFA1zlk0: 弱と相打ちでダメージ勝ち、中強には一方的に負けるよ
当たったらコパ中足とか繋がるからダメージは悪くない
988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 12:23:54 ID:Qyx8jHyU0: 【訃報】ホーク死亡
http://www.eventhubs.com/news/2013/aug/27/seth-can-no-longer-special-cancel-tanden-engine-every-characters-dp-have-same-number-invincible-frames-and-more-rumored-usf4-changes/
ブランカの調整案(噂？)の記事
・中足の有利F増加
・小足改善（有利F増加？）
・ロリ復帰早く
989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 19:20:17 ID:QLUfKlTQO: ブランカ調整でホーク死亡とか
今まで生きてるつもりだったのかよ
墓から出られないだけだろ
990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 19:39:36 ID:ZUFJSmNU0: こ、この程度ならブランカ増えないだろうから大丈夫だよ(吐血)
991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 21:13:47 ID:FOfx.UbY0: ローリングの跳ね返りが調整前に戻るってうわさがあるけど
そうなったらホークだけじゃなくてダンとかさくらとかローズとか春麗とか強ロリが
どうしょうもなかったキャラもかなり苦しくなるからそれは無いと思うけどな
苦しくなるのがホークだけなら残念ながらキャラ人気から見てもブランカ優遇に傾くだろうけど
ロリ戻すだけで苦しくなるキャラがメチャ多いから
992 ： 俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 21:43:42 ID:t/L9z/R60: 別のソースの調整案見ると
ホーク遠大ｋの"hurtbox"＝やられ判定拡大というのがあったぞ。
今の遠大ｋでも中足大足適当に置くだけでほぼノーリスクで全負けなのにな
993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 21:48:00 ID:P7ba7des0: 中足キャンセルいらないから、強ロリガードしたら
せめて歩き中足くらい確定させて欲しい
今のままじゃ弱バチカにも反撃ないから
おかしいだろw
994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 22:04:59 ID:04fckCy60: 弱バチカ無敵ないし、ガードするのが稀だろうに
サプからバチカで発生まで26Fだぞ
995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 22:20:10 ID:P7ba7des0: 無敵なくても判定は強いし、相打ちでもOKだから
第一、起き上がりじゃなくて立ち回りで出すから無敵とか関係ない
本田の弱頭突きと同じ
出が早いし、垂直・バックジャンプ、バクステも複数狩るし
射程も本田の弱頭突きガードさせれるくらいの距離なら、ホークのしゃがみ
ガードに当たるから本田の弱頭突きより遥かに強い。
小路さんはセビってたけど、セビは見てからロリ確定なので
よほどの読みがないと弱バチカはホークに対して有効な技
996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 23:07:13 ID:FOfx.UbY0: バチカは強で出さないか？
俺はブランカも使ってるけど弱は真上付近の対空で使うぐらいだぞ
強の方が横に伸びて削りも多くてガードされた後の隙が少ない
んでもってしゃがんでるホークは判定でかいから多少遠くても当てられるのが大きい
997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/29(木) 14:18:18 ID:ygzNNxKU0: まー、自分で飛べる大砲のタマと
闘ってるようなもんだからな
ときおり帯電もするという
998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/29(木) 20:44:02 ID:YS8dv7KA0: 埋め
999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/29(木) 20:44:33 ID:YS8dv7KA0: ウメ
1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/29(木) 20:45:07 ID:YS8dv7KA0: 昇竜

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