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【Ver2013】サガットの調整案- 1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 22:13:04 ID:UanGMnY.0
- スパ4Ver2013のサガットの調整案を提案したり議論したりするスレです。
単純なキャラの強さ調整のみならず、相性差の激しいキャラへのピンポイント修正、
強さには関係ないがこうすれば面白くなるという修正などなど一つでも多く調整案を出していきましょう。
カプコン公式 調整案アンケートフォーム
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24
Ver.2013 調整について その2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1364338962/
【Ver2013】システム調整案スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1364989441/l50
- 2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 22:54:18 ID:ucucJ3bYO
- >>1
お願いです。起き攻めを回避する為のワープを下さい。
これほど起き攻めに弱いキャラいません。
- 3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 23:14:49 ID:yUVQ6oPgO
- お願いです。
アパカ相討ち追撃なくして下さい。
初級者でもたまたま相討ちになったらウルコンまで入るのでお手軽に思われて恥ずかしいです。
- 4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 23:56:07 ID:ucucJ3bYO
- 相打ちは残す必要あります。起き攻めにこれだけ弱いのに、そのくらいの強みは下さい。
このキャラ、こけたら負ける確率が最も高いキャラだと思います。
- 5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 00:32:46 ID:IJNtephc0
- 相打ちってCHになってる訳だから、ダメが1.5倍になって更に追撃って事だから、やりすぎだから要らないよね
- 6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 01:08:11 ID:LxBmwVgIO
- 相討ちは大歓迎です
アパカ引き付け対空出来ない人の罰として当然です。
但し当然そこからは追撃入らないようにして下さい。
罰を受けたのに褒美があるのは現実の世界でも有りません。
私達サガット使いは今までの間違った考えを改めます。
狙って相討ち追撃になったのはほんの僅かなんです。
殆どが慌てて早だしして相討ちになって美味しい思いをしてただけなんです。
- 7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 01:11:31 ID:LxBmwVgIO
- >>5
もうちょいシステム勉強しよう
カウンターヒット＝相手の攻撃が出る前に当てる事
攻撃が出てないから相討ちにならない
後、カウンターヒットは１．２５倍
- 8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 01:33:35 ID:OU72X7h.0
- つか毎度毎度相打ち修正だけでお前ら満足なの？と疑問になるけどな。
対空でラッキー相打ちあるから５強と張り合える強さがあるの？
そうじゃないだろ。
そもそものスペックが高いからだよ。
・EXニーはガードされたら３フレ以上不利。現状甘え技過ぎる。
・ステハイ追い打ち削除か、UCのダメ下げる。ガチャワロスだけで勝てないようにしろ。
・アパカの根本のダメ下げる。ガチャワロスだけでｒｙ
・体力１０００
・起き上がりフレームを普通に。せめてダウン取られたら時ぐらいはもっと詐欺られるべき。
この辺の要望をもっとされても良いと思うんだが。
今の５強には今の性能がないと辛いだろうけど、あいつらが落ちるんならこれぐらいされて然るべき。
まぁ、さくら辺りが辛くになるかもしれないけど、基本あいつが修正されれば良い、というかされろ。
- 9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 01:43:20 ID:kwGfmi5wO
- >>8
いいとこばかりあげないでくれよ。転ばされたら終わりの現状なんとかしてよ。
- 10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 02:01:05 ID:YpHrw/VY0
- >>5
こういう馬鹿は現状をまだまだ理解できてないんだから調整なんて必要ないと思うがなあ。
ちゃんと知識つけてから調整に口だそうぜ。
- 11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 05:16:53 ID:s35DRQYIO
- EXニーと相打ちかな。
相打ちは弱アパカのみか完全になくすで。現状強すぎだから。
なくても上位キャラ。5強は弱くなるんだし当然。
- 12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 08:26:14 ID:NGlxcbEQ0
- サガットは３Ｆコパがいらないんだよ
遠距離強くて、中距離も優秀な通常技、弾、ＥＸニーとかあるのに
近距離になんで３Ｆコパあるのか
それに５００もってく昇竜セビもってるんだからそりゃ強いわ
- 13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 09:50:34 ID:geS/67CQO
- >>4
ガイルにあやまれ
- 14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 09:52:10 ID:mc1hAd6cO
- 必殺技Ｓクラス、通常技Ｓクラス、特殊技Ｓクラスのクセに起き上がりフレームズレてたり、体力1050だったり色々おかしいだろコイツ
起き攻めキツいって？他キャラはもっとキツいわボケｗ
- 15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 10:06:24 ID:RDLH1npE0
- 弾の硬直はもっと伸ばすべき。
硬直変えないなら弾が飛ばないようにすべき。我道拳みたいな感じで。
- 16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 10:21:51 ID:74XuiEWkO
- サガットは相打ちのダメが60になって追撃不可になればおＫ
対戦してて理不尽に感じる部分はこれだけ
フェイロンの転身みたいにキャラコンセプトに合わない状況で、高火力にならなければ良い
他のサガットの強い部分は、自分はサガットのキャラコンセプトとして我慢出来る
- 17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 10:32:12 ID:HeHmrpc6O
- 張り切ってステマしてるやつがいるなw
- 18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 10:32:29 ID:yn9/xDrE0
- 上弾の硬直2フレ減らす
下弾の硬直2フレ増やす
中足のリーチ見た目どおりに延長する、ただし胴着とかと比べて喰らい判定は大きめ
ステハイのダメ80
EXニーの硬直1フレ増加
弱アパカのダメ120、持続140
- 19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 11:26:11 ID:KGh6Q3Bg0
- 弾の硬直増やすのはダメだと思うぞ
もちろん減らす必要も無いけど
- 20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 12:11:09 ID:ddQWOcX60
- 転ばされたら終わりとか、無敵持ってて甘えんな。
昇竜もワープもないキャラなんかいくらでもいるのに。
酷い自虐だなぁ。
- 21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 12:17:10 ID:XnLt0ZFU0
- >>12
バランスとキャラ特性でしょ。
他キャラのようにリーチ長くして発生4F、HIT時+6やら連キャン有りにして
コンボダメ増やエミリオ絡めた起き攻めキャラとかマジ勘弁。
- 22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 12:50:22 ID:slPJqQpI0
- じゃあワープ追加して、アパカの無敵削除でおｋ
- 23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 13:36:11 ID:P6q41dpI0
- 玉撃ってる腕の食らい判定付けてほしい。特に上玉
玉読んで飛んでジャンプ攻撃出してもすかる時が多いから、それ直れば大分楽になるんだけど、後は上玉の全体硬直(隙)を4F位増やしてほしい
- 24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 13:53:33 ID:HuohVbwsO
- 立ち大Kの強制立たせ効果要らねーだろ
しゃがんでても二段当たるのは理不尽
- 25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 13:53:38 ID:RV3fW1H20
- ステハイ・ステローの必殺技キャンセルは削除が妥当、あのキャンセルが一番おかしい
- 26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 14:07:06 ID:jHDworkw0
- 一番理不尽を感じないサガットかなー
- 27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 14:10:23 ID:SQ.AjgPw0
- ワープ追加、相打ちにならないようにセスくらい昇竜の無敵増やす、昇竜のヒット確認セビ可能にする、めくり飛びが落としにくいので自動で昇竜が振り向くようにする。 これくらいの調整で我慢します。
- 28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 14:45:45 ID:HuohVbwsO
- ステローヒットからｺﾊﾟつながるのもどうかと
多彩過ぎだろ
- 29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 15:35:30 ID:TkxUs7E6O
- ぼんちゃんがニコ生で
サガット弱体化はないだろ〜って
正直ワロタｗ
じゃあ、フェイロンセスアドンも弱体化なしね^^
- 30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 15:47:15 ID:0eqV6rrg0
- スパコンはジェノサイドじゃなくてタイガーレイドにして欲しいよな
- 31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 15:47:46 ID:HURdB.sQ0
- しゃがみコパが5fになるだけで良いと思う
飛ばせて落とすが主体なのに接近戦の暴れとか反撃に使えすぎ
ステハイもダメージ落とせば残してて良いよ
- 32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 16:22:24 ID:LxBmwVgIO
- >>27
ワープ追加
(無敵３Ｆ硬直３０Ｆ)、相打ちにならないようにセスくらい昇竜の無敵増やす(無敵７Ｆ発生１７Ｆ)
昇竜のヒット確認セビ可能にする(今も可能)
めくり飛びが落としにくいので自動で昇竜が振り向くようにする。(正面飛びに対しても反対方向へかっとんでいく)
これくらいの調整で我慢します。
- 33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 16:23:27 ID:eG4wTMJU0
- もう変えるとこ無いと思うこのキャラ
強いていうならEXニーくらいで
- 34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 16:28:01 ID:sk9nyoF20
- >>29
６番目のキャラに調整いらないなら、もう５強も調整いらないじゃん
- 35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 16:57:47 ID:KGh6Q3Bg0
- 6番目って、5強が弱体化したらあたかもサガット一強になるみたいな書き方だけど
実際は最上位グループの中の一キャラになるだけだろ
どういう調整結果になってもAEのユンヤンみたいな事にはならないだろうから、
俺はサガットが最上位の中の１人でも良いと思うけどね
- 36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 17:07:59 ID:sk9nyoF20
- 今の５強だって最上位の１人って位置付けだけど、弱体化しろって言われてんじゃん
そりゃサガット使いだったらサガットが最上位でいいって思うのは当たり前だわな
スト４時代最強だったキャラが最強に返り咲くのは納得イカない奴が大多数じゃないの
- 37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 17:13:31 ID:KGh6Q3Bg0
- 起き攻めループ系は嫌いだから弱体化してほしいと思ってるけど
サガットはそうじゃないから別に弱体化しなくても良いと思ってるだけだよ
サガットが、というより、今のサガットのラインが最上位グループなら良いって事
ダウン調整より下位キャラアッパー調整したほうが面白いと思うからね
- 38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 17:24:09 ID:eG4wTMJU0
- 今の五強＋いぶきが弱体化されて、サガットが現状維持で最強クラスの一角になって
自分のキャラが強化されるなら万々歳だな俺は
豪鬼とセスが超キツいキャラを使ってるってのもあるが
やっぱ起き攻めゲーはつまらない、例え不利でも立ち回りで勝負したい
- 39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 17:38:46 ID:wZa6Fb5cO
- >>38
ガイル使いか？
- 40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 17:46:50 ID:SCaOcSqs0
- ストゼロのサガットにしたら良いよ
- 41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 18:10:07 ID:2xRXxdVE0
- ディストラクションを空中で拾った場合は演出無しでええわ
- 42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 18:20:23 ID:FdSGIdM6O
- ＵＣ１がつかえなくなっても２で代用できるからな
２でいいならＵＣ１の火力下げるだけでいいやん
結局サガットが強いゲームはリュウケンが強いから
昇竜セビをどうにかしないかぎり
ｱﾌﾟﾃﾞしたってつまらない
- 43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 18:29:02 ID:sk9nyoF20
- リュウケンサガット嫌いな奴はKOFでもいけばいいじゃんとは思う
馬鹿なんだろうなガチで
- 44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 18:36:55 ID:VJ0h/uV20
- 体力1-2割を支払って端付近まで追い詰めたところで
ぶっぱなしのEXニーで振出しに戻るのが理不尽だと思う
ニーか相打ちＵＣどっちかでいいから修正希望
- 45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 18:42:34 ID:fvcGXXa.0
- >>43
道着が嫌いなんじゃなくて昇竜セビキャンや相打ちからのウルコンが嫌われてんだよ
アホなのかね君は
- 46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 18:53:53 ID:eG4wTMJU0
- >>39
春使いだよ
まあ立ち回り強いキャラ使ってる奴が立ち回りで勝負したいなんて図々しい話か
でもサガット戦は楽しいんだよなあ、少なくとも五強＋いぶきを相手にするよりは
- 47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 18:58:43 ID:sk9nyoF20
- >>45
道着嫌いより悪いじゃん。基本システム嫌いならなおのことKOF行けばいいじゃん馬鹿なの？
- 48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 22:38:19 ID:r.oxJRLk0
- 頭頂部に髪の毛を3本……
- 49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 04:32:46 ID:UAwzO.NcO
- このキャラクターはたまには弱キャラグループに落ちて良い
そして自虐書き込め
自虐書くの嫌なら
相討ち追撃無くなっても今まで早だししても結果オーライだったのを反省して
掌返して引き付け対空の練習に専念しろ
ニーの判定調整されたら当て方を工夫しろ
- 50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 11:23:18 ID:EEVPLvGg0
- どうやらスレの流れ的にサガットの弱体化はなさそうだね
安心した
- 51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 13:11:40 ID:8FO.G1uwO
- 必死だなぁ。相打ちは歪みだからね。
6番目か7番目に強く歪み上位キャラといい勝負なのがヤバい。
キャラパワーあり過ぎだから。ボンちゃんの10強にもしっかりサガット入ってたよ。
- 52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 14:14:53 ID:IVRBXN9s0
- >>49
そしたらキャラ変えたほうがはえーからリュウとかやるだろｗ引き付けるんなら強昇竜当てたほうがダメ高いからな
- 53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 14:46:34 ID:UAwzO.NcO
- >>52
ドーピング強アパカでも練習してろ
- 54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 14:57:28 ID:5nUwOfWoO
- >>51
サガットを10強にいれてる上位プレイヤーは相討ちなんぞ何とも思ってないがね。
- 55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 15:24:49 ID:UAwzO.NcO
- って事はアパカ相討ち追撃削除されても全く問題ないって事だな。
良かったなおい
- 56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 18:01:39 ID:7snZgBqg0
- 無敵や判定の調整によって相打ちがおきづらくなるならね。
- 57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 18:33:36 ID:EEVPLvGg0
- 体力1100に戻して欲しいとアンケしてきた
反映されるといいなぁ
- 58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 19:39:50 ID:UAwzO.NcO
- >>56
アパカ無敵増やしたら当然ダメージ減だな
相討ち少なくなってダメージ勝ちとか気にしなくて良くなるからね
引き付け対空出来る人にとっては迷惑な調整となるがな
アパカのダメージが大きいのは引き付け対空が胴着と比べて若干だけ難しいから強化されたら他の部分で弱体化される
- 59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 20:22:36 ID:7snZgBqg0
- １２０から下がるはねえよwありえねー。
何もわかってねえなお前
- 60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 21:12:23 ID:UAwzO.NcO
- >>59
無敵増やすとかの方があり得ねー
トップ５クラスの強キャラクターなんだから一つの歪み削除でちょうどいいバランスなんだよ
相討ち追撃廃止位がちょうどいい
- 61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 21:31:12 ID:V5Fm/puE0
- 体力戻してもいいから、相討ちアパカからの追撃ダメージ減らして、ニーの出し得性能も修正してくれ
- 62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 23:17:06 ID:wKQ3mtV.0
- ニーが出し得とな
- 63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 02:34:40 ID:z8i8Tq0g0
- とりあえず各所で言われてる相打ちUCは削除かなぁ
- 64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 02:37:04 ID:DkU3f7I60
- ニーが出し得じゃないとでも？ 感覚狂ってんじゃねーの？
- 65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 04:15:17 ID:N7GVlAGg0
- ニーはEX以外は出し得じゃないと思うけど。。
全体のバランスによるけど、とにかく新技が欲しい。
セットプレイの研究とかのしがいがないのと、飽きるのが辛い。
遠立中Pと遠立大Pを違う技にして、もう少し使える場面を増やして欲しい。
ああいうのが機能すれば、たとえば上弾を弱体化されても
文句はない。
- 66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 04:25:58 ID:pD95U61E0
- ニーの先端あてを、うまいというべきなのか出し得というべきなのか
せめてexは不利を増やしなさい！ -２，３くらいいいでしょ！
- 67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 04:51:06 ID:eHgG7HF2O
- >>66
EXニーはたしかに弱体化するべきだな。
相討ちガタガタ言う初心者救済はどうするべきかねー。
- 68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 07:30:06 ID:D8IfjK4sO
- >>67
初心者救済w
上級者でもしょっちゅう喰らってるバク技削除がサガット使いにとってはそういう表現になるのか
- 69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 07:47:57 ID:Vv86zY2cO
- ニーはめり込んで-18
先端ガードで-6
くらいで丁度いい
- 70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 09:28:31 ID:DrFprSNs0
- むしろ相打ちってサガット側の初心者救済だよな
飛んだのみたら昇竜うてばいいから引き付ける必要もないし
- 71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 11:07:00 ID:QgkuOWykO
- >>70
雷撃系にも糞強いし、引き付けない方がダメ〜スタン値まで美味しい。相打ちすりゃUC威力も増えるし。
引き付けが必要なのは飛び単発で死ぬ時ぐらい。
相打ちがサガットの強さを支えてるっしょ。相打ちとEXニーは糞。糞キャラのさくらやルーより強い時点でお察し。
- 72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 11:14:06 ID:qPG84T1.0
- ばかばかっか。相打ちからウルコン入るキャラもっといてるやろ。
無敵対空もちにバレバレな飛びする方がおかしい。
- 73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 12:34:50 ID:X7Y.wdkU0
- ここの住人はジャンプして対空食らうような立ち回りをしている自分が悪いって全く気づいてないんだな。
- 74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 12:47:13 ID:zhFR9ZCk0
- アパカは中を相打ち狙い専用で無敵なしにしろ
弱と強は出始めは今まで通り、持続のみダメ60で追撃判定残らない様にしろ
本当に相打ち狙ってやっているなら、これでも強さ大して変わらないだろ
唯一中アパカでカバー出来ない角度からの飛びを、引き付けないといけなくなるだけ
- 75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 12:47:36 ID:z8i8Tq0g0
- 何言ってるんだか・・・
本来相打ちになる場面で取らないといけない行動は
ガードしてからの反撃だろう
キャラによってはそれでも相手が有利になるから次の択も捌いてからの自分のターン
それが嫌な時と出来る技量が無いから相打ち覚悟で対空出すってのだって選択しだが
それでウルコン入っちゃまずいだろう・・・
>>72
バレバレな対空なら相打ちにならないよね？
- 76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 12:58:42 ID:GJGAOYKk0
- 屁理屈こねて相打ちにギャーギャーいうけれど
アパカの上半身無敵化や判定を上方向に強化したくない時点で
飛ばされても押すボタンとタイミングで飛ばされた側が択れるようにしろって
言いたいのが丸出しなんだよな。
飛ばされた側がＪ攻撃の択を相打ちが抑止してサガットが成立してるのに
そこを修正しろとか言ってるのは何もわかってない初心者。
- 77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 13:11:11 ID:lRYOhV3gO
- 屁理屈いくらこねたって相討ちになる状況は本来サガ側のミスだろ？
- 78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 13:14:32 ID:GJGAOYKk0
- >>74
中アパカはともかく持続ダメージが60とか、バカも休み休みいえよ。
垂直Ｊ狩りや中段ニゲッティアの反確ダメが160から60になったら
キャラによってはダイヤが変わるわ。
- 79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 13:40:54 ID:GJGAOYKk0
- >>77
アパカが相打ちになる条件が
①アパカが悠々出せるタイミングで甘えて飛ぶor釣られて飛ばされる。
②さらに焦って攻撃を早出ししてしまう。
にも関わらず「サガット側のミス、甘え」って時点で頭がおかしい。
- 80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 13:45:52 ID:RRopdQcE0
- 相手側のミスなら無くしてもいいじゃん
- 81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 13:48:51 ID:ypzyjF7gO
- >>78
中アパカはダメージそのままらしいから、それ使えば良いじゃん
- 82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 13:49:13 ID:GJGAOYKk0
- >>80
どういう意味？
- 83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:09:26 ID:lRYOhV3gO
- >>79
悠々と出せるっては相打ちになるタイミングでしか出せないのも含まれるの？
- 84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:23:44 ID:z8i8Tq0g0
- 引きつけて出せばノーダメで返せるんだから
引き付けないで出しちゃったらサガのミスだと俺は思うが
そうじゃなくそれも相手のミスだってんなら甘えすぎだろう
- 85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:34:59 ID:GJGAOYKk0
- >>81
大と中の軌道の違い考えろよ。アホか。
>>83
>相打ちになるタイミングでしか出せない
何を言いたいのかよくわからんけど、
「引きつけ不足で未熟で早く出ただけだろ」というなら
そんな未熟な奴に甘えたり釣られたりして飛び込んだ挙句、
焦って攻撃まで出すという、未熟未満のダブルミスについて
どういう評価してるのか是非教えてほしいところ。
- 86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:45:43 ID:RI3JApVI0
- 基本相打ちのほうがおいしいのに一貫して「相打ち＝下手くそだから引きつけられずにミスった結果」としてるのが彼の面白いところ
- 87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:46:33 ID:D8IfjK4sO
- >>79
実際良くある昇龍相討ちの場面
地上戦でチクチクやられ対空意識薄れ飛んだ所に慌てて昇龍出して引き付け足らずで相討ちしてダメージを喰らう
サガット使いのみ『ええ当然狙ってました飛んでから相討ちアパカ余裕でした』キリッ
同じように意図せず慌てて昇龍出して相討ち喰らっても結果が違うから腹がたつ
- 88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:47:17 ID:GJGAOYKk0
- >>84
>引きつけて出せばノーダメで返せる
そもそもここがおかしい。
・引きつけても間合いとボタンで返せない技がある。
・ジャンプした側も攻撃判定とくらい判定が大きく変わる技を利用して
ある程度、意図的に相打ちに持ち込む事が可能。
これを全く理解してないだろ。
現状でもサガット側があと一撃で死ぬ終盤なら、
大Kでなく喰らい判定の短い大P飛び込みで狙い打つのは
常套手段なのに何をアホなこといってんの。
- 89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:54:30 ID:NUlrfGio0
- ■体力
1050⇒1000
■タイガーショット
65ダメージ⇒50ダメージ
全体Fを39Fより増やす
■EXタイガーショット
70・50ダメージ⇒50・50ダメージ
全体Fを39Fより増やす
■グランドタイガーショット
60ダメージ⇒50ダメージ
■EXグランドタイガーショット
70･50ダメージ⇒50・50ダメージ
■タイガーアッパーカット
弱中強のダメージを100ダメージに
相打ちからUC不可
■UC1
498ダメージから下げる
コンボ補正をきつくする
- 90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:54:50 ID:z8i8Tq0g0
- あ、だめだコイツｗまじで自分のキャラのことしか考えてないわ
こういう視野長狭い奴は何言っても無理だｗ
- 91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 14:56:41 ID:z8i8Tq0g0
- >>88
本当にいいと思ってるならザンギとかが相打ち祖国
フォルテが相打ちギガバスとかで
ダメージ600持って行っても文句無いって言いたいんだもんなｗスゲーよお前スゲーよ
- 92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:00:26 ID:D8IfjK4sO
- >>88
そんなの全キャラクター一緒だから
自信が無ければＥＸ対空・逃げッテイア・セビ・前ステして裏回り・ガード等で対応
アパカだけで全対応するって・・・
むしろ殆ど相討ち以上取れて最悪一方的に潰されても空中喰らいでフルコン回避出来る性能の良さに感謝しないと
- 93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:02:24 ID:ow4umh6g0
- 早だしアパカは狙ってるって言う奴は、めくり気味の飛びにはちゃんと引き付け振り向きアパカやってんの？
早だしと引き付けをきっちり使い分けてるサガなんてほとんど遭遇したことない
- 94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:06:06 ID:vMRbJa2A0
- 飛びとか全部ガードでいいだろ
3F暴れ、出し得無敵技からウルコンが糞すぎなんだからｗ
- 95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:07:15 ID:vMRbJa2A0
- あの糞はえー弾と、出し得EXニー持ちなんだから
近づかれるまではゲージ2ゲージぐらい溜まるだろｗ
- 96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:09:43 ID:JRhC.Glw0
- ダメージを下げたいのはわかるが補正をキツくするってよく理解できてない証拠だよな
- 97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:15:03 ID:vMRbJa2A0
- EXニーは、-10でいいだろ
あの発生、突進スピード、突進距離で
ガード後、出し得昇竜で択れるのに
あの隙のなさはおかしい
- 98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:26:53 ID:RI3JApVI0
- 面白い、すごく面白い。
- 99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:31:32 ID:QgkuOWykO
- ニーはいいがEXニーは糞過ぎるよ。セビも割るし判定もリーチも最高。
相打ちなくなるならEXニーは調整しないでいい。相打ちのダメ壊れ過ぎ。
- 100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:34:34 ID:GJGAOYKk0
- >>87
ハイホイや波動入れ込みの牽制で地上戦（キリッ と何が違うのか？
まあ、イラっとする気持ちはわかるけど、これそういうゲームだから。
>>90
鏡見てブツブツいってるのキモいよ。
>>92
感謝はしてるし、性能には文句ないけど
相打ちは甘え（キリッ っとかアホな事いわれたら反論するわ。
- 101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:40:39 ID:vMRbJa2A0
- ・相打ち削除
・EXニー −１０
・昇竜セビダ -10
これでもサガット最強クラスだろうな
サガット使い乙といわれるかもしれん
- 102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:43:58 ID:e6RFYMtM0
- サガット使いは全キャラの中で一番の自虐王
- 103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 15:59:19 ID:GJGAOYKk0
- >>443
平均自由行程導出の際に粘性μを考慮するのが面倒なので
普通はサザーランド係数を使う。
散乱に対する捕獲係数を仮定するのは良いが、
通常は散乱係数をnσdxで規定するので無意味。
- 104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 16:17:18 ID:ow4umh6g0
- >>103
誤爆だろうが面白そうな話してるね
俺も物理系の専攻なんでよかったらスレ誘導してくれ
- 105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 16:54:39 ID:ypzyjF7gO
- >>85
垂直狩りやF式で、中じゃなくて大のみ可能って状況そんなになくね？
近距離やコンボでアパカ使う時は中と強で結構違うと感じるが
結局は移動アパカで確反取る場面が殆どだから、移動距離が長過ぎてアパカの中強の違いって微々たるものに感じる
- 106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 17:36:48 ID:D8IfjK4sO
- >>100
入れ込みと引き付け対空相討ちが同じレベルって新しい発想だな
流石にそれはないだろ
入れ込みが早すぎた方がて得するならそればっかりやるわw
実際は戻りに刺されるばかりだからそればかり狙わず、ここぞという時に置いて差し込むのが入れ込みだろ
サガットでも入れ込み出来るし何言ってるんだか意味解らん
- 107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 17:59:05 ID:qPG84T1.0
- 相打ちどーこーゆう前に自分らの立ち回り考えろよ。飛びにアパカ反応されてる時点でアウト。
玉撃って上見ながらだと引きつけたら相手の攻撃刺さる場面あるから嫌でも早出しになる時はある。
相打ちなくなってアパカ勝つなら構わんが、飛びに潰されるアパカなんか意味ない。コマンド入れる意味無い。誰もサガット使う人いなくなるわ
- 108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 18:07:12 ID:D8IfjK4sO
- >>107
潰されねーよ
悪くて相討ちでダメージ勝ち
１ゲージ使えば無敵増えて尚且つウルコン追撃まで入るおまけつき
勿論しっかり引き付けて対空セビからステハイウルコンも健在
自分が使えないからって全員が使えないと思うのは早計すぎ
- 109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 18:19:29 ID:ow4umh6g0
- まあ単に引き付けすぎ、ボタン遅すぎってオチだろね
- 110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 18:19:48 ID:qPG84T1.0
- 話噛み合ってない。もし相打ち削除でって話。これ以上無敵なくなったらって意味。ステハイとか追撃云々はどーでもいい。
- 111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 18:30:14 ID:D8IfjK4sO
- どこをどうよんだらアパカ無敵フレーム削減とか感じたんだろう
どこか悪い電波でも傍受したの？
誰がどう見てもアパカ相討ち追撃削除されただけでサガット使う価値ないとか１人の意見をサガット全員の意見みたいに言うのはおかしいだろって事だろ
- 112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 18:41:45 ID:5K12JieoO
- アパカの無敵１Ｆのばせよ
- 113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 18:44:48 ID:ow4umh6g0
- 相打ち削除と無敵の減少って正反対でしょ
原理よくわかってないんじゃないかな
- 114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:20:34 ID:ypzyjF7gO
- サガットってそもそも今はプレイヤーランク最上位の人使ってないじゃん
トパンガリーグ無くてマゴがそのまま使い続けてればもっと評価上がってただろうし
更に言えば、マゴより上手いウメやふ〜どが使えば５強入りしててもおかしくない性能
ふ〜どが一番強かったサガットを聞かれてウメサガットって答えたのはあまりにも有名
国内がぶっちぎりでボンちゃん１強状態なのを不思議に思わないの？
- 115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:29:53 ID:D8IfjK4sO
- >>114
だから何？
- 116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:34:24 ID:/PksTAGU0
- サガットヴァイパージュリとか使ってると、人間性能が落ちるよ
差し返しが身につかないからな
- 117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:36:07 ID:u9rg5pZ60
- ふ〜どはちょっと微妙だと思うぞサガットは。
リュウもボンちゃんのが比較にならんほど強いし、やっぱりボンちゃんマゴがサガットは強いって。
- 118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:40:31 ID:RRopdQcE0
- ライアンより弱いから日本のサガットは数だけいてカスだらけなのは間違い無い
- 119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:42:16 ID:ow4umh6g0
- >>114
アルマス以上の数はサガットがぶっちぎりですが、それについて一言お願いします
- 120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:46:40 ID:/PksTAGU0
- カプエスのサガットは面白かったが
スト4サガット作業的でつまんねぇ〜
- 121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 19:53:50 ID:vtKQisX.0
- g
- 122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 20:18:34 ID:3WuI3HPw0
- >>120
カプエスのサガットは相手しててゲロ吐きそうなほどつまらなかったけど、スト４シリーズのサガットよりはマシだわな
- 123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 21:35:34 ID:ypzyjF7gO
- >>119
俺はサガットはもっと評価されて良いって意味で発言したんだけど
言うなれば2012稼働初期のフェイロン状態
闘劇出場クラス以上のフェイロン使いはふ〜ど以外が全員見捨てて、一回目のトパンガリーグでマゴが結果出すまで評価が不当に低くなってたじゃん
10強には余裕で入るけど、最強キャラかと聞かれたら微妙なポジション
今のサガットもその状態に近いと思う
- 124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 22:25:44 ID:RRopdQcE0
- 実際フェイロンが評価されてるのは印象だけどな
マゴは一切優勝してない
ふーどはトパンガリーグで音プレイしてただけ
豪鬼と比べるレベﾙじゃないよね
１０強にはまず入るだろうけど
- 125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 02:43:55 ID:p17HuGFcO
- ちげーよw
お前みたいな有名プレーヤーの大会とかだけで決めてんじゃなくて
プレイして考えた上で強いっていってんだよ
- 126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 02:54:48 ID:HcrIeeOA0
- >>107
つまり下手糞なので消されると困るでござるって初めから言えよｗｗｗドンだけ自虐すんだよ
でもそれを世間一般では甘えって言うんだぞ覚えとけよ
- 127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 03:50:49 ID:WwRYln9I0
- >>107
むしろ早だしJ大Pに一方的に潰されてこそのタイガーアッパーカットだろ。
- 128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 06:34:47 ID:xyVyyBVQO
- 今までのスレの流れだとこんな感じかな
有名プレイヤーがナンタラカンタラ
→ランクで上位占めてるのはサガットでしょ意味のない例えは却下
相討ち追撃削除は飛ぶ方が悪い最初から狙ってる必然的な技
→フレーム的に余裕の有る正面飛びにガードしたりするのは何故？上級者が全て相討ち追撃最初から狙ってる訳でなく偶発性が非常に高い
でも相討ち追撃無くなると困るとは正直に書けない→
屁理屈を挙げて反論して更に墓穴を掘る
- 129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 06:52:38 ID:dwviLS.k0
- やっぱりサガット使いは人間のクズだな
- 130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 08:44:12 ID:Q0YFHlsMO
- 相打ちは歪み。サガットはキャラが強い。
リュウとの差はそこ。
- 131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 09:51:17 ID:jpUfHVy.0
- ｱｲｳﾁｶﾞｰ→いや、相手が対空だせるなら暴れんなよ。
→ﾋｷﾂｹｶﾞｰ→いや、だから相手フリーなら暴れんなよ
→ﾍﾀﾀﾞｶﾗﾋｷﾂｹｶﾞｰ→いや、ならそんな下手に甘えて飛び込むなよ
→ｱﾏｴｶﾞｰ→いや、だから相打ち期待で甘えて飛び込むなよ
→ｱｲｳﾁｶﾞｰ→いや、相手が対空（ｒｙ
これがループして話が進んでない件について。
- 132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 10:06:32 ID:W4NI.1CkO
- そもそも甘えた飛びとか論点が違うことに気づけよw
相打ちからのウルコンが駄目だって言われてんだよ
- 133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 10:41:55 ID:jpUfHVy.0
- >>132
だから何故ダメなのか理由をはっきりしてくれ。
相打ちが頻発するからダメなのか、対空失敗だからダメなのか、
ノーゲージでウルコンが繋がることがダメなのか、
それとも相打ちがあるせいでサガットに勝てないからダメなのか。
そしてその基準は他のキャラにも適用する気があるのか。
この辺をはっきりさせないとキリがないわ。
- 134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 10:54:30 ID:uPkaWwWE0
- 相討ちになるような甘えた飛びをするほうが悪いんダゾ!
激おこぷんぷん丸ダゾ!
- 135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 11:41:26 ID:.MsKJ1Hw0
- なんで相打ちウルコンが許されると思ってるのか甚だ疑問だけど
常識的に考えたら全キャラ共通で相打ちからウルコンはダメだろ
それはもう既に相打ちじゃないじゃん
逆にこんなトンでも仕様をいいと思う理由をむしろ聞きたいわ
んでそれが誰もが納得の出来るすんばらしいものなら
全キャラ共通で相打ちウルコン実装してもらえる理由になるから
相打ち祖国、相打ち一瞬千撃、相打ちギガバス、相打ち鬼無双、相打ち丹田
みんなが納得するんなら実装されるよね？
- 136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 11:50:33 ID:p17HuGFcO
- どうせ有名プレーヤーのいうことなら納得するんだろうから聞いてこい。
なんで有名プレーヤーの人はサガットの相討ちUCがクソって言わないんですかってな。
- 137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 11:54:41 ID:.MsKJ1Hw0
- 誰がとか関係なくね？正しいと思ったことや同じ内容を言うのに誰がとか関係なくね？
- 138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 12:05:53 ID:E.3mbhc.0
- ワロスはくそ。削除でいい。ただサガット使いは納得しない。
それだけの話。
- 139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 12:22:38 ID:hRO9oXt6O
- >>133
その中から敢えて選ぶとすれば「対空失敗だからダメ」
リュウの対空弱昇竜から滅は、お手軽だがまだ許せる範囲。
弱昇竜は完全無敵じゃないしね。
- 140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 12:51:43 ID:xyVyyBVQO
- 最も駄目なところは対空を単に失敗してるのに、下手な奴でも上級者面して相討ち狙い通りとかなるアホらしさかな。
隆の弱昇龍先当てウルコンを含めた無敵時以外にヒットしたら横ぶっ飛びを全キャラクターに実装されたい
ゲージ使って追撃可能ってのが本来のコンボだろ
- 141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 12:54:17 ID:hBvsFjwE0
- サガットの昇竜は適当に対空しても早だし弱昇竜してるのと同じお手軽性能
これがあるから弾うってる時以外攻撃をだせず
飛びによる有利フレームをとれる可能性が激減するんだよな
- 142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:05:46 ID:T/c2YQwI0
- 相打ちウルコンなくすなら、他キャラも見えない起き攻めなくしたり、他のとがった部分なくすんだよね。
サガットって結局弾と対空で食っていくキャラじゃん。
でも、このゲームだと弾抜けもあるし空中軌道変化もあるから、簡単に弾撃ちも対空もできないわけね。
そんな状況の中相打ちサガットから相打ちワロスをなくしたらどうなるか想像してみ。
あと、フォルテとかザンギが相打ちウルコンとか言ってるけど、サガットとこの２キャラの違いわかってる??
- 143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:09:29 ID:BL2wmJ/.0
- 相打ちウルコン無くても、歪みのアパカセビキャンステハイウルコンで５００減るじゃん
- 144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:12:34 ID:T1RmwBB20
- 今回の調整が入る理由は対戦していて不快な部分をなくすためです
なのでそのキャラの使い手側の意見というよりは
そのキャラと対戦している側の気持ちが尊重されます
- 145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:19:01 ID:8QN0vt1Y0
- んなわけねーだろ
公式フォームみてみろよ
調整希望するキャラのBPっていってんだから使い手の意見尊重するに決まってんだろ
流石に5強は使い手以外からの苦情きまくるだろうけどな
あんな連中に比べたらサガットが強いにしてもいかに良心的なキャラかわかる
- 146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:25:36 ID:.MsKJ1Hw0
- >>142
間抜けなこと言ってないで相打ちウルコンが許されると思う理由をハッキリ皆に説明してみろよｗ
- 147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:29:54 ID:uPkaWwWE0
- >そんな状況の中相打ちサガットから相打ちワロスをなくしたらどうなるか想像してみ。
対空を引き付けられない下手くそが落ちて、引き付けられる上手なサガットが上がってくると思います。
- 148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:29:57 ID:T1RmwBB20
- 今回の調整のメインは糞キャラ、強キャラといわれているキャラの歪みを取り除き
対戦している相手のストレスを減らすことがメインです
公式フォームに調整希望するキャラのBPを書く欄があるのは
現在下位キャラのアッパー調整のためです
- 149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 14:18:59 ID:GsPdAN9E0
- もう少し他キャラみたいに対空のタイミングをシビアにできないもんかね
飛ばれたらタイミング適当でもアパカ出してリターン大ってのは難易度低すぎると思うわ
- 150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 15:33:55 ID:VTdy4/fE0
- やっぱここの住人にはなに言っても通じないな(笑)
そもそも相打ちアパカなんて食らう方が悪いし、俺は食らったら自分が悪いと思ってる。
てか、基本的にそんな状況じゃ跳ばないし、跳ばされてる時点で立ち回りで負けてんだよ。
立ち回りで勝てる相手なら跳ぶ必要なんてないし、甘えた跳びして相打ち食らって文句言うなんてアホの極み。
ついでに言うけど、今のままで良バランスだから調整いらない。
他キャラも調整いらない。
いじるなら根本的なシステムいじればいいと思ってる。
- 151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 15:45:26 ID:.MsKJ1Hw0
- どーしょうーもないなｗサガ使いはｗｗｗ
- 152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 15:47:57 ID:b2bQRNIk0
- ストイックアピもいいが、論点をつかんでから書きこもうな
- 153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 15:55:27 ID:hzERubqk0
- ホンダなんかどこかで跳ばないとどうしようもないけどな
ダッシュも性能悪いし
セビ前ステが並み程度のキャラは極力跳ぶ必要ないな
- 154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 15:57:57 ID:uPkaWwWE0
- ここまで話が噛み合わないのも珍しいな
- 155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 16:06:32 ID:mdtQ7BS.0
- 相打ちがそんなにダメならアパカの無敵7Fにすれば良いんじゃね
セスの昇竜が相打ちになる事って滅多に無いでしょ
アパカは多段じゃないからヒット確認セビキャンも出来ないし
セスみたいに強烈な択の押し付け出来るわけでも無いしさ
- 156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 16:23:44 ID:xyVyyBVQO
- >>142
では対空でダメージとる同じスタイルのガイルがリフト相討ちからウルコン入ったらどうなるよ？
飛んだのが悪いとか飛びが間に合わなかったら攻撃出すなとか言われて何も反論ないのか？
それにガイルはサマーセビウルコン２なんて糞難しい上、全く減らないのにサガットときたら
適当アパカ！
おっ相討ちになったラッキー大Ｋ擦っとけ！
ガチャガチャ三つボタン連打！
仮にＥＸショットに化けてもオッケーだしー
大逆転俺ウメー
実際こんなんだろ
- 157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 16:30:59 ID:xyVyyBVQO
- >>155
だから相討ち追撃削除は無敵時以外のヒットは横ぶっ飛びで解決だっつうの
無敵増やしたら起き上がりに無敵同士かち合ってサガットが勝つ場面・最後の飛び食らったら死亡の場面が強化されるだけじゃん。
そんな無敵時間が欲しいなら発生も７Ｆに変更だな
詐欺飛びされまくっていいならそれも良し
- 158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 16:43:33 ID:mdtQ7BS.0
- 相打ち追撃無くして相打ちが起きやすいままだったら
ただの弱体化じゃん。だから無敵延長で良いかなって思ったんだけど
要するに相打ち追撃がダメなんじゃなくて、サガット弱体化が望みなのね
- 159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 16:44:21 ID:Dy.GC5cA0
- >>153
本田は垂直ジャンプである程度戦えるだろ。
弾抜けも持ってるし。
てか、本田でサガットが辛いのは仕方ない。
その分火力も高いし大幅有利に戦えるキャラだっているだろ。
>>156
安易すぎ。
サマソ相打ちからなら全然いいよ。
ついでにいうと、難しさは関係ない。
安定するレベルなら難しいは理由にならないよ。
- 160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 16:55:39 ID:vrWga7zY0
- >>159
誰でも安定するのをお手軽っていうんじゃないんですかねぇ・・・？ 本当クズしかいないな、サガット使いは
恵まれるのを当然と思ってやがる。機会が多くてどんな雑魚でも簡単に500ダメのお手軽さが何故許されると思えるんだ？
- 161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 17:14:53 ID:.MsKJ1Hw0
- >>158
バグや調整ミスの修正だろ
- 162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 17:22:41 ID:XtP0oBM.0
- >>158
当たり前じゃん
今のサガットには勝てないから調整で勝てる様にしてもらおうってスレだよここ
- 163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 17:32:51 ID:BL2wmJ/.0
- まあ投げキャラ使いって知的障害が多いからな
頭悪そうな奴ばっかり
- 164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 17:45:55 ID:I8CgJ4y60
- >>160
笑えてきたわ。
自分が下手くそなのをアピールしてるだけか。
別に相打ちステハイが難しくなってもかまわないよ。
- 165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 18:04:15 ID:vcp2Y2nk0
- じゃ、サガット使いは、移動アパカとステハイ、弱上玉で誘える引っかけ仕込み連携を全て書いて
簡単なのは、起き上がりに弱グランド重ね→立ちコパ空振り→弱上玉→追撃EX グランドとか
- 166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 18:35:39 ID:sDosAUAk0
- サガ使いというか強キャラばっか使ってる人は基本感覚狂ってるから救いようがない
- 167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 19:05:32 ID:bBg3zwqw0
- 弱キャラ使い様を敬えカス
- 168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 19:08:39 ID:.MsKJ1Hw0
- >>164
強がるなよw全部目押しになったらお前じゃ出来ないだろ
- 169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 19:10:05 ID:Q0YFHlsMO
- サガット使いは煽る事しかできないのな。
- 170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 19:49:23 ID:.MsKJ1Hw0
- サガ使いの誰でもいいから相打ちウルコンが許されると思う理由や根拠を
具体的に皆が納得出来る様に説明してくれよ
俺らバカだからさ天才のサガ使い様達の崇高な考えはエスパーでもないんでわからないんですよ
- 171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 19:55:37 ID:o7ZTahZ20
- アパカ出されてる時点で読み負けてるわけで読み勝ってウルコン入る手段があるのは普通
狙って相打ちしてるわけじゃないだろ！って逆に言えば狙って確実に相打ち決めることは出来ないわけで毎回ノーゲージウルコンまで行かないぶん良心的だろ
- 172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:04:22 ID:jpUfHVy.0
- >>170
単純な話で、現状のバランスにさほど不満を感じてないからだよ。
ダイヤでも大半が4.5〜5.5で収まる範囲キャラが大半だし、
詰ませてるキャラはそもそも弾キャラが根本的に苦手だったり
大Kでお通夜だったりと相討ち以外が原因。
タゲコンから、弱昇竜から、EX技各種から、空対空から
あるいは中足ウルコンからと上位〜中堅レベルでいうなら、
ウルコンがノーゲージ、1ゲージで繋がらないキャラの方が珍しいのに
何で相打ちだけ文句言われなきゃいかんのよ。
- 173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:08:32 ID:.MsKJ1Hw0
- アホみたいにアパカ出されてる時点で〜
って言うけど日本語わかるならそれ答えになってないの分かるよね？
- 174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:14:09 ID:Vp4xJwO20
- 本田はまだ少し足早いから
なんとかなる
ウメリュウみたいな立ち回りで
コパ張り手すればいい
厳しいのはノロい上に弾ぬけＥＸバニが安いザンギエフぐらいだろ
- 175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:38:06 ID:jpUfHVy.0
- >>173
わからんな。
>>85の言葉を借りるなら、波動昇竜メインのキャラに
「甘えたり釣られたりして飛び込んだ挙句、
焦って攻撃まで出すという、未熟未満のダブルミス」
をやらかしてるのを棚に上げて何をいってるのかと。
>>174
本田もそこそこ使えるが、キャノン搭載のパンピー相手なら五分あるけど
ステハイアパカで頭突きの反確取れるからデストラ搭載してるレベルのサガ戦は
正直、無理ゲーだと思う。あとホークがお通夜。主に大Kとか大Kとかが原因で。
- 176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:38:43 ID:xyVyyBVQO
- >>172
何度も言ってる様に偶発要素が高いからだろ
何回も言わせんな。
サガット以外の相討ち追撃も当然削除だ
バイソン・ザンギ・ヴァイパー他全て削除だ
- 177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:43:43 ID:.MsKJ1Hw0
- >>175
日本語わからないんじゃしょーがないね（´・ω・）
- 178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:45:05 ID:IxojR6BQ0
- まあ相打ちワロスは削除かなんらかの修正入るでしょ
狙ってもできるし狙わなくて2ゲージ使う気でたまたまなってもおいしいし
リターンでかすぎ
リュウの弱昇竜にも言えるけどあれはノーゲージだと特にやる事ないだけマシ
ハゲの場合はノーゲージ相打ちで260取れるからな
- 179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:46:26 ID:.MsKJ1Hw0
- なんで相打ちからウルコンの話しと
飛びの関係ない話し混ぜて言い訳してるんだろう？
- 180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:52:07 ID:WUl7QDN20
- 理由
相打ちウルコンあって５強の次。
- 181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:55:09 ID:xyVyyBVQO
- >>179
そりゃあ大多数の人に叩かれようが何が何でも権益を死守したいからだろ
今回こそしっかり調整されて言い訳ばかりの引き付けアパカ出来ない下手糞サガット使いが駆逐され上手いサガット使いだけと対戦をしたい
- 182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:57:32 ID:jpUfHVy.0
- >>178
周りの調整次第でダメージに多少の下方修正は有り得るが、
削除はまずないな。バランス取りが難しすぎる。
あと、リュウの弱昇竜は代わりに普通にHITでも追撃出来るんだが。
>>179
理由がわかった。
お前、UCゲージの有り無しのプレッシャーの有無と、
それ込みでの試合運びや展開の変化がない層なんだな。
- 183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 20:57:53 ID:mdtQ7BS.0
- じゃあ相打ち追撃無くして中アパカを発生4F、無敵6Fの2ヒット技（90+60）にしよう
- 184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:00:18 ID:IxojR6BQ0
- リュウの弱昇竜も調整対象だと思うよ
どっちもメリットでかすぎという意味で引き合いに出してるから
多少のっていうか大幅に下方修正でしょ
バランス取りも何も、相打ちUC無くても別に2ゲージあれば同じこと出来るんだし
- 185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:02:57 ID:IxojR6BQ0
- >>183
それやるとサガットに詐欺飛びできなくなるな
EXアパカならゲージ見てある程度判断できるから、相打ちウルコンと引き換えなら無くはないと思うけど
- 186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:12:59 ID:.MsKJ1Hw0
- >>182
まともな神経してたら
まずアンフェアな仕様は消してその分強化なり調整なりを考えるんだよ？大丈夫？
- 187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:17:13 ID:itXcQZHg0
- そもそも優秀な飛び道具2種類と長い手足で遠中距の相手を近づかせず、安易な飛びは昇竜で撃ち落とすってコンセプトのキャラだろ？
近距離は弱くて然るべきなのに3F小技からのコンボやワロスコンボの糞逆択に加え本来ミスであるはずの対空相打ちからもウルコン入るとかおかしいんだよ
- 188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:20:03 ID:jpUfHVy.0
- >>183
それ、被置き攻め含めたら強いってレベルじゃねーぞ。
>>184
例えば、全員一律でUC繋がりにくくなる前提で調整した結果
相打ちが無くなるなら別にいいと思うのよ。
でも、大半が自キャラそのまま、サガット下げたい奴だから
「そりゃ、テメーの腕不足だ」って反論してるんだよ。
- 189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:24:55 ID:hBvsFjwE0
- サガットは相打ちＵＣなくなっても
引き付けてセビキャンすればＵＣはいるし、ＵＣなくてもステハイならダメ負けしない
どうしても当てたいならＥＸで３ゲージ使えばいいし
サガットは５強の次か同じくらい強いんだから弱体でいいじゃん
- 190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:25:27 ID:IxojR6BQ0
- 他の相打ちに比べてサガットの相打ちはリターンがでかいんだからある程度そうなるのは仕方ないよ
それに対空されるのは腕不足というか読み負けだから別にそこがおかしいとは考えてないよ
単純にリターンがでかすぎてリスクが無いのが強すぎるって事
- 191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:38:48 ID:.MsKJ1Hw0
- >>188
だからｗｗｗ相打ちウルコン無くなって困るのはお前の腕不足の話しだろ？
そこまでリターン欲しがらなくたって十分だろお前の腕前が本物なら
- 192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:52:11 ID:xyVyyBVQO
- >>189
いや３ゲージ使わなくても１ゲージのＥＸアパカだけで追撃ウルコン入るだろ
ノーゲージ→相討ち追撃
１ゲージ→ＥＸアパカから直接ウルコン
２ゲージ→地上だろうとセビ前ステ(ステハイ)ウルコン
しかもセビバクステからでもウルコン追撃可
３ゲージ→ＥＸアパカセビ以下同上
４ゲージ→地上でもアパカセビもう一回グラ潰しアパカセビ以下同上
おまけでアパカセビアパカセビステハイウルコンも可能
- 193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:59:26 ID:Jz5iOe2I0
- 上級者はサガット相手にほとんど飛ばないし
狙ってできない相打ちウルコンなんぞより
アパカ発生4Fで詐欺飛び困難になる方がかなり強くなると思うが
大丈夫か
- 194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 22:09:24 ID:5xIZXApUO
- サガットを擁護する訳じゃねーが相打ちだろうがｾﾋﾞｷｬﾝだろうが落とせるタイミングで飛んだ時点で読み負けてんだから飛ぶんじゃねーよ
密着での暴れアパカも所詮読み合いだし別にいいわ。ただニーはもっとぶっ放しづらい技にしてほしいね。あれはつまんねーわ
- 195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 22:18:43 ID:jpUfHVy.0
- >>187
現状、身長20cm以上低い日本人や女子高生に負けてる長いリーチとやらも
コンセプト通りに修正するならそれはそれでいいよ。
>>189-190
弱体はいいと思うけど、完全になくすのはないな。
昇竜とスパイク相手以外なら飛ぶ側が有る程度狙って相打ち起こせる現状、
サガットがリードされる展開になった時の勝率が随分変わって来る。
ゲージ無いと抑止出来ないんなら、有る程度以上の体力リードされた場合、
詰将棋になってしまうんだよ。
- 196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 22:22:31 ID:DG3rYBPoO
- タイガーキャノンはZERO2仕様でいい
しゃがんでたら当たらない判定で
- 197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 22:39:31 ID:kiX5loYE0
- 現時点でこれなのに
はてさてどうなることやらw
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
「ところがどっこい…夢じゃありません……！ 現実です……！これが現実……！」
.
- 198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 22:42:27 ID:oU/zfU8Y0
-
950 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2013/04/03(水) 12:57:55.77 ID:N5ymTnPwP
>>926
スト4シリーズのサガットは他の要素まで持ってるから糞なわけだが。
サガットの飛び道具撃った後のやられ判定の大きさはどこ行った？
背の高さを克服して引き付けアパカ打つことがステータスだったあの頃のサガットはどこ行った？
ニーの性能をなんであんなに上げた？
それがしゃがみながらアパカ撃てるだぁ？
引き付けないほうが相打ちになって美味しいだぁ？
ワロスコンボだぁ？
舐めてんのか
- 199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 22:48:24 ID:f.2NRe3g0
- >>197
間違いなく言えることはサガットの敷居は絶対に上げないとマズい。
お手軽さを排除しないとマズい。
強さを引き出しにくくしないとマズい。
ていうかゼロ2のサガットでいいだろうが。
サガット使いは文句あるか？
- 200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 23:02:59 ID:jiza.mKs0
- 追い討ちＵＣ自体は大体のキャラで出来るから
空中の相手にステハイ当てたら吹っ飛びでいいんじゃない？
- 201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 23:10:33 ID:xyVyyBVQO
- >>186
何いってんの？
ドーピングみたいな犯罪やって薬取りあげられたから他の強化薬要求するような事言ってるんじゃねーよ。
- 202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 23:20:28 ID:qiY39cXoO
- 間違いなくみんなが納得するのをまず挙げるとすれば
火力低下と体力1000だね
そもそもなんで全て揃っていてわんちゃんもあるキャラが高体力なのかわからん
- 203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 23:50:26 ID:W4NI.1CkO
- まだやってんのかよ
相打ちからウルコンはバグだから修正依頼だしとけよ
- 204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 00:41:04 ID:fnFtkJ4s0
- 見てないあいだにレスがだいぶすすんだな(笑)
>>168
俺アベルマスターだから目押しとか楽勝ですげど。
ついでにいうとさサガット含む他数キャラでもマスターだから、サガットが弱体化されてもなんの問題もない(笑)
登録してないから探しても出てこないからね。
- 205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 00:47:01 ID:VqxbacuoO
- >>204
空想なのかどうか知らんがスレ違い
空想だったら只の馬鹿
空想でなくても只のマスターどまりの器用貧乏
- 206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 00:53:30 ID:4s5VA13U0
- 相打ちの時はサガットがダウンする仕様でいいんじゃない？
そうすれば追撃出来ないし、きちんと引きつけて出せばウルコンまでつながる
- 207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 01:11:20 ID:Yml.C3F.0
- >>204
典型的な低PPの妄想家の方ですか？
すまないがにわか格ゲやる勢はレベル的にお話しにならないから話題に入ってこないでね
相打ちから追撃でUCなんて全キャラ削除した方がいいに決まってるだろう常識的に考えて
- 208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 01:17:41 ID:VYXwk4EY0
- 弱体化は嫌なサガット使いと、弱体化させたいアンチの議論だから噛み合うわけないわな
- 209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 02:20:05 ID:Tg1X.9FAO
- サガットがダッドリー苦手の一つが高確率でダウンするから相討ちウルコンなくなったら弱くなるね。
個人的には相討ちあってもいいけどニーはなんとかしてほしいなぁ。
- 210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 02:31:45 ID:acfRRDoQ0
- 4＞SUPER＞AE＞2012
とずっと糞キャラ、強キャラに君臨し続けてきたサガット
もうそろそろ弱くしてもいいと思う方は
公式アンケートに弱体化案の送信お願いします
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24
- 211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 02:46:38 ID:CdTTxMu60
- 屈コパの発生を4f、コアシをキャンセル不可、リーチ減少にするだけでいいと思う
飛ばせて落とすが主体なのに接近戦で強い技が
揃いすぎてる気がする
- 212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 02:53:45 ID:NB1IlY9k0
- 最速5Fでいいだろ、サガットなんぞ
- 213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 07:19:12 ID:GB5TWJxoO
- 相打ちは不快。なんの技術もいらないからな。飛んだのみてばいいだけ。しかもそれがダメージ美味しいとかアホかと。
ステハイ対空や引き付けて出せばいいだけ。
歪みキャラだわ。
- 214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 07:34:46 ID:aWiK798U0
- 相撃ちウルコンになる状況だったら飛んだ後に技出さなきゃいいのに
そのまま食らえば120で済むよ
他にもジャンプ攻撃をなるべく低めに出すとか空ジャンプにするとか
相撃ちウルコンを食らわないようにする方法なんて幾らでもあるじゃん
- 215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 07:36:20 ID:HOW6H3lEO
- >>196
タイガーキャノンをZERO2仕様にするのは構わない。もちろん威力もZERO2仕様になるんでしょ？
- 216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 07:59:26 ID:GB5TWJxoO
- >>214
対空が完璧ならな。出さないで対空出ませんでしたとか萎える。低めに出せば潰されたり対空間に合ったりするし。持続160ダメで相打ちとか痛すぎ。
相打ちしたら横吹っ飛びの調整でマイルドかな。調整なきゃ最強キャラになる。5強が落ちるんだしね。
- 217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 08:14:38 ID:VqxbacuoO
- システム全般調整で相討ち時クロスカウンターと表示されお互いの追撃判定削除されたら良調整
ちょっと公式に書きこんでくる
- 218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 08:25:27 ID:aWiK798U0
- >>216
そんな部分に文句を言うのは単に甘えてるだけだろ
対空を出してくるって信頼してる相手だからこそ、
技出してカウンターを取られるのを避ける為に空ジャンプするんだろ
もし確実に落とされるのが分かってるなら飛び自体も控えるわけだし
技出さなきゃ対空間に合うとか、そもそもの信頼関係が崩壊してるんだから
自分の読みに自信を持てるように動く方が先だろ
- 219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 08:30:38 ID:GB5TWJxoO
- >>218
甘えた考えみたいだし公式に書き込んで来るわ。
- 220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 08:39:20 ID:MEDQk5O.0
- 現時点でこれなのに
はてさてどうなることやらw
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
「ところがどっこい…夢じゃありません……！ 現実です……！これが現実……！」
.
- 221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 08:49:18 ID:aWiK798U0
- >>220
マスターが多いのは単純に使ってて面白いからだよ
実力が強さに反映されやすいし、キャラ別のコンボや起き攻めみたいに
トレモ的な事を覚える必要がない
適当にマスターまで遊ぶならホントに丁度いいキャラ
- 222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 09:10:27 ID:qtY/oaEE0
- そろそろ 相打ちUCにメス入っていいだろ？ みんなもここ意見送っておいてくれや お手軽すぎるだろ
- 223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 09:28:39 ID:Nf2Ub14UO
- 普通なら対空食らうのわかってるなら飛ばなきゃいい相手でも体力勝ちしてるなら相打ちで追い詰めるって選択肢もある
サガ使いはぬるま湯に浸かりすぎて何故かウルコン繋がるのが前提でそこがおかしいことすらわからなくなっているw
やはりゆとった環境は人をダメにするな
- 224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 09:40:19 ID:acfRRDoQ0
- ■体力
1050⇒1000
■タイガーショット
65ダメージ⇒50ダメージ
全体Fを39Fより増やす
■EXタイガーショット
70・50ダメージ⇒50・50ダメージ
全体Fを39Fより増やす
■グランドタイガーショット
60ダメージ⇒50ダメージ
■EXグランドタイガーショット
70･50ダメージ⇒50・50ダメージ
■タイガーアッパーカット
弱中強のダメージを100ダメージに
相打ちからUC不可
■UC1
498ダメージから下げる
コンボ補正をきつくする
- 225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 09:44:03 ID:1e/sGO7YO
- まともな調整とか、不平等とか、完全に学校社会の産廃じゃねーか、
不平等でいいんだよ、君たちの議論は意味をなしてない
だいたいキャラ単体の調整とか無意味だってまだ気がつかないのか
どんな調整をしても強いキャラ、弱いキャラがでる、そんな中で単体の調整なんか考えているだけ時間のムダ
現状に不平不満を一生言い続けるだけの存在でしかない
多分君たちはまた強いキャラに調整が必要とか言うよ
ずっと繰り返すだけ
- 226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 10:35:44 ID:wtHkTXnk0
- そうそう不平等で良い
サガットが産廃になるまで弱体化案送ってやれ
バランスなんか考えなくて良い、トコトン弱くしてやれ
- 227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 10:36:46 ID:kScDn6ZQ0
- 玉ガード時の下がる距離を少なくして欲しいな
歩きが遅いキャラは歩いてガードして繰り返しても下がる距離のが大きいから近付くチャンスが無いし、その距離だとゲージ使って近づいても
玉撃った隙に当たらなくて、近づいた時にはこっちがサガットの目の前で隙だらけで、確定しないんだよね
前飛びは無論ダメだし
- 228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 10:53:28 ID:3wu/yxKo0
- 不平等でいいって奴はほぼ自分が有利側でもの言ってる屑だしな
- 229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 11:17:29 ID:8lb5hyzc0
- 対空間に合うタイミングで飛んでお願いで技だして相打ちウルコン食らって発狂
- 230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 11:20:00 ID:1lSTaonY0
- 相打ちは痛みわけ
相打ちウルコンはチート技
バカでも分かるが・・・、サガ使いにはわからないらしい
- 231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 12:07:41 ID:TBg2vN96O
- 前跳びで下タイガー踏んづけた時に、後ろに吹っ飛ぶのと着地のけぞり
どっちの方がサガット側に都合いいんだろうか
- 232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 12:34:27 ID:1e/sGO7YO
- ゲームは君たちが納得するようには出来ていない
社会に出てる者の発言とは思えない
社会に出ていても、労働者の立場なんだろう
だからそのような発言にしかならない
環境に不満を募らせるのは、いつも労働者
狭い世界しか見れないから、視野も狭い
でもその世界では幅をきかせたがる
また自分の考えている事が正しい、当たり前の事だと判断する
見えてないから、それ以上の事なんて考えたこともなし、考える基軸もないのだろう
あと、運営がご意見を募集していても、残念だけど反映はされない
あくまで意見を聞いたという既成事実を作りたいだけだから
現場の意見を取り入れた方がいいとよくいわれるが、それは机上論でそれを実行して企業として良い結果になったケースはほぼない
残念だけど労働者はすでにこの時点で踊らされている
- 233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 12:55:20 ID:VqxbacuoO
- >>232
社会に出ていて常識のある者ならたかだかゲームの調整を話しているスレで労資の関係を例に出さない。
次は政治論でも出すのかな？
スレ違いだから他のスレへどうぞお引き取り下さい。
- 234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 12:58:55 ID:i/fpFPI.0
- 弾と昇竜は調整しちゃダメだと思うわ。これがサガットの魅力だと思うし
通常技の発生とかを調整したほうがいいんじゃないかな
- 235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 12:59:46 ID:wtHkTXnk0
- あ、そう
- 236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:00:21 ID:1lSTaonY0
- >>232
徹底的にそういった考えを排除した結果を俺は身を持って知ってるから幾らでも無意味な妄想を巡らせたまえ
- 237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:03:38 ID:i/fpFPI.0
- >>232
消費者として意見を言ってるのに労働者がどうとか言った時点で、そっから下は読まないよ
商品に不満を一度ももったことがない人間なんですよね君
- 238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:25:04 ID:AXekaGXkO
- 初心者は大変ですが頑張ってください。相討ちUCは間違いなくなくなりません。
- 239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:35:39 ID:xtJrb7TE0
- 強キャラは強いのがアイデンティティーだから
壊れキャラも壊れてんのがアイデンティティーだから
- 240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:39:04 ID:4ZagWstE0
- 意見が多ければなくなることはあるよ
ヴァイパーもＥＸセイスモ投げ無敵がなくなったし
逆にリュウは中足戻ったわけだしな
だから壊れてる部分はどんどん調整案送っていくべき
- 241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:43:47 ID:T5/IGe7Y0
- ザンギ戦のピンポイント修正を誰か考えてあげて。仮にも帝王でしょ。
- 242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:46:36 ID:l3tsDMjQ0
- リュウの中足はウメハラの一言
ヴァイパーは本当か知らんが串やIPを変えて毎日苦情いいまくった有志がいたらしい したらばソースだけどw
だからゴネると本当になくなる可能性はある
- 243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 14:01:35 ID:F/DhjMbgO
- ヴァイパーは弱くしてもまだ１０強候補に入るくらい強キャラだからなぁ。
いやヴァイパーに限らずシステムとの相性的に強キャラは少しくらい弱体化しても強いまま何だよね(スト４からずっと強いサガット、豪鬼とか典型だが)
- 244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 14:35:22 ID:acfRRDoQ0
- ■体力を1050から1000にしてください、キャラ性能と比較しても1050は多いと思います。
■タイガーアッパーカットの相打ちからUCにつながらないようにしてください。
と公式アンケートに送信しておきました。
- 245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 15:07:03 ID:JdL7I0Os0
- 1050でもいいがショットのゲージ効率下げて
コパコア屈中P弱体で近距離をきつくして欲しいな
- 246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 15:31:44 ID:wTA24g7.0
- 相打ちＵＣ削除＋対空のリターンをなにかしら強化
ＥＸニーと小技の弱体化＋タイガーショットの強化
今以上の要塞キャラになる調整をしてほしい
- 247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 15:32:40 ID:fJwoMkb.O
- 立ちＫの一段目のキャンセル猶予Ｆかリーチ？をもう少し欲しい。コア立ちＫ弱ニーはコンボになるけどコアコア立ちＫ弱ニーはキャンセルかからない。つながると嬉しい
- 248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 18:40:30 ID:r/jjcJUc0
- >>242
おお、よく覚えてくれてたな。
俺 だ よ w
全くヴァイパーはざまぁだったわw
今回のサガットにも俺が本気出してゴネてやってもいいんだが
ちょっとまだモチベーション足りんw
- 249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 18:43:01 ID:yLfNHCCg0
- >>248
お前の頑張りが足りなかったせいで
大会とかじゃ普通にヴァイパーが活躍してるんだが。特に海外。
責任取れや
- 250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 18:47:58 ID:F/DhjMbgO
- >>248
まだまだヴァイパー強いぞ大会でも活躍しとるし。
もう一頑張り頼むわ。
- 251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 20:20:29 ID:VqxbacuoO
- >>248
相討ち追撃廃止を５００回位投稿してくれ
正しいスト４になるよう頼む
- 252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 20:32:47 ID:i/fpFPI.0
- >>248
豪鬼フェイロンを本気でゴネろよ
- 253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 20:49:56 ID:HOW6H3lEO
- >>248
おぃ、まじごねてるんか？
相討ち無くなったり、火力弱くなったら、サガットを使わないどころか、スパ４を引退します。
これはマジです。
- 254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 21:00:19 ID:NB1IlY9k0
- どうぞどうぞ。消えてくださって結構ですよ
まぁ、どうせすぐに他の強キャラに乗り換えるだけだろうけどね。こんな下らないキャラ、キャラ愛で
使ってるような奴いないだろうし
まぁ、適当に事故らせて勝つ、だけでたいていのキャラと渡り合えるゆとり仕様に甘えてただけだって
思い知るだけだろうけどさw
- 255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 21:00:48 ID:X2eery1g0
- 良キャラのサガット使いは2013までひたすら同キャラシューティング戦を楽しみながら待ってて下さいね ^ ^
- 256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 21:35:34 ID:cKUGUGKY0
- 248まじかw
ヴァイパーは使い手少なかったから効果もあったかもしれんが今回の相手は手強いぞ 全力でいってくれ
ハゲに泣かされた無念は248にかかってる
- 257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 21:56:20 ID:VVdtym460
- 救世主現る サガットのアパカ相打ちＵＣをなくそうの会結成だな
- 258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 21:59:58 ID:3k5cLo6wO
- タイガーキャノンの弾のスピード遅すぎる。
ストEX3の時のスピードにして欲しい。
- 259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:06:34 ID:yLfNHCCg0
- しゃがみにスカっていいからキャノンの発生と弾速もっと上げてほしいね
- 260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:16:55 ID:fSBBG2H.0
- キャラ対でも無く、人読みでも無く、ゴネて勝つ。
これがオワ４プレイヤー。
- 261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:26:47 ID:VqxbacuoO
- ゴネてるのはサガット使い
スト４初期から相討ち追撃廃止を大勢のプレイヤーに言われてるのに
権益にしがみつき屁理屈でゴネて無くさないでくれーと嘆願し続けてる。
- 262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:31:39 ID:8w8vyUmY0
- ボクが毎日サガット強化案を送ってるから心配ない
弱体化どころか強化になるよ(*^ーﾟ)b
- 263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:34:00 ID:xHHxwe0Q0
- というか、自分を強くしよう！ じゃなく
あいつを弱くしようって陰湿な根性の奴が多すぎるな。
- 264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:38:53 ID:Bt9i5k7YO
- てかサガット最強なら別にいいんだけど。
見えない起き攻めから殺しに来るわけじゃないし、投げとグラ潰しが崩しのメインなら文句ない。
- 265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:45:48 ID:Nf2Ub14UO
- 俺は毎日気が向いた回数弱体化案送ってるよd=(^o^)=b
- 266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:50:19 ID:yLfNHCCg0
- >>264
サガット使いって無印スト４からずっとそれ言い続けてるよな。もうそろそろ通用せんぞ
- 267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:05:21 ID:fSBBG2H.0
- スト４レベルのぶっ壊れは論外だが、今の強さのサガットなら最強でも構わんわ
まあぶっちゃけ俺がサガに有利つくキャラ使ってるからってのもあるんだけどさ
やっぱ自分のキャラ晒して叩かれるより他キャラ叩いてた方が楽なのかねえ
- 268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:07:45 ID:VqxbacuoO
- >>264
変に他キャラクター使いの振りしなくてもよろしい
起き攻めに歪みのないキャラクターなんてサガット以外にも沢山あるしな
最強キャラクターにサガットを選ぶ理由は何一つない
- 269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:29:29 ID:1mQz2lNU0
- 弾バラ撒きながら退がるだけ退がって
距離詰められて面倒になったら逆択、パナし、飛び越えて逃走
またバラ撒いて退がる…クレバーってより小狡い消極性
誇り高く人間の範疇では最強、っていうサガットのキャラ設定にミスマッチすぎる
- 270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:38:21 ID:xHHxwe0Q0
- >>268
最強はおいといて、サガットより起き攻め弱い奴って
そんなにたくさんいるか？
ガイル、ベガ、春麗、ダルシムくらいしか思いつかんぞ。
- 271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:42:18 ID:8w8vyUmY0
- どうやら他キャラ使いもサガット最強には異論がないようだね
良キャラとして認められて嬉しい(･∀･)b
- 272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:47:50 ID:28sPZS420
- バクステに当たるアパカと追撃ワロスがある時点で起き攻めは強い方だろ
デヨ・ステロー・ウルコンでのバクステ狩り、減る中段、有利取れる小足などetc…
表裏起き攻めがないだけで、横からの起き攻めはむしろ強い方
- 273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 00:00:24 ID:4.YGFX560
- >>272
初心者丸出し過ぎだろ。 で、弱いキャラは具体的に誰よ？
>バクステにあたるアパカ
遅らせバクステでサガットが天高く舞い上がる
俺の地元の筐体って壊れてたんだな。
それとも知らないうちに連キャンでもついたかな？
>有利取れる小足
有利取れない小足持ってるキャラが何人いるんだよ？
- 274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 00:01:12 ID:hw0dj1/k0
- それにサガットの場合、置き攻めしなくてもダウンを取って間合いをコントロールする事自体がリターンのある行為
- 275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 00:10:53 ID:4.YGFX560
- >>274
起き攻めで強い方であるはずのキャラがダウンを取ったのに
起き攻めに行かずに間合いをコントロールする事が
どうしてリータンのある行為になるのか教えてくれ。
- 276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 00:12:37 ID:C9jNQLHo0
- >>275
そりゃ遠距離でダントツ最強だからだろうが。相手押して距離作れるし、位置入れ替えも出来る
サガット使ってるくせに自分のキャラの強みすら解ってねーのかよ
- 277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 00:24:09 ID:4.YGFX560
- >>276
ダルシム「遠距離ダントツ最強なら近寄ってくんなカス」
サガットの起き攻めが強い方とか、寝言も大概にしとけよ。
- 278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 00:46:03 ID:olaK6Gyo0
- >>277
ダルシムでビール吹いたw
- 279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 01:13:13 ID:TLT4plqI0
- >>274さんが言いたいのは、投げたりニー、EX 玉とか当てて、間合い離して、弱グランドや弱上玉を起き上がりに重ねた時点から、豪鬼みたいに裏表とかの択じゃなくて、簡単にいうと、地上からかジャンプかの択をサガット有利な間合いで玉と優秀な対空を使って半強制的に強いられるという事を言いたいんだと思うよ
- 280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 02:02:26 ID:4.YGFX560
- >>279
>>274”さん”ねえ。まあ、スマホから長文ごくろうさん。
>投げたりニー、EX 玉とか当てて、間合い離して、弱グランドや弱上玉を起き上がりに重ねた時点から、
>豪鬼みたいに裏表とかの択じゃなくて、簡単にいうと、地上からかジャンプかの択をサガット有利な間合いで
>玉と優秀な対空を使って半強制的に強いられるという事を言いたいんだと思うよ
主語述語と接続詞がグチャグチャで全然簡単じゃないんだが。
たぶん、「弾と対空強いから距離離すとリターンあるでしょ」って
言いたいんだろうけど問題点、そこじゃないから。
簡単にいうと>>272で「サガットの起き攻めは強い方（キリッ」
とかアンチサガでも言わないような珍説ぶちまけたから。
そしてその理由が「バクステに当たるアパカと追撃ワロスがある」とか
「小足で有利フレームが取れる」とかこれまた驚きな理由だからだ。
- 281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 02:21:44 ID:L6F1skN6O
- サガットはEXニーを修整して体力1000にしてくれりゃいいよ
EXニーはサガットの趣旨に合ってない
- 282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 02:46:55 ID:hw0dj1/k0
- 見た目的にも体力は多くていいでしょ
EXニーは確かに修正すべきだね
- 283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 02:57:38 ID:aufsCQ9w0
- コパ5F、相打ち追撃削除、弾の硬直増加、ニーの不利フレ増加、ウルコンのダメ低下しても構わない
ただ一つだけ、歩き速度を標準化してくれたらいい
- 284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 02:58:57 ID:YSKs.vx.0
- 相撃ちアパカを修正されてもサガ的にどうでもいいんだよ
むしろ相撃ち関係のシステムを修正することで
サガ以外のキャラが被害を受けるのであまり弄れない
- 285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 03:43:55 ID:A.h5wCB.0
- 相打ち追撃が無くなるのは構わない
そうなったらEXアパカから追撃するだけだしね
でも「相打ちは失敗なのに追撃出来るのはおかしい」という理論には納得できないな
「強すぎるから調整しろ」で良いじゃん
- 286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 04:30:32 ID:nKFlRcds0
- おかしな挙動の不具合は直して欲しいな。アパカ相打ちワロス、画面端のディストラカスヒット。
バグの危険が少ない最も安全な修正は、アパカの無敵を1F伸ばすのと、
ディストラの演出移行が確定する攻撃当たりをロック技化。
相打ち時は横に吹っ飛ぶ案も良いけど、意図しない不具合が発生する可能性があるから危ないと思う。
- 287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 05:04:20 ID:1pAB7SqsO
- >>284
リュウは修正された。サガット側が軽くふっとべばいいだけ(笑)
甘えるなよサガット使い。相打ちは壊れ。
- 288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 07:55:12 ID:A9yhR9XEO
- >>286
今まで散々意図しない不具合でサガットが相討ち追撃の恩恵を受けてたから今回は意図しない不具合でてサガットが大幅弱体化されてちょうどバランスが取れる
例えばアパカ相討ち時サガット側が一方的に浮かされて飛び側は直ぐに復帰しサガット側がお手玉されるとか
アパカ間に合うタイミングで飛んだ時攻撃出すのは甘え等屁理屈言う奴を黙らせる事が出来る。
そして、技術ないのにゲージも無くアパカ対空するのはサガットの甘え
ゲージ使うか素直にガードしろと言い返されろ
- 289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 08:30:45 ID:bSl3cECgO
- サガット使い「ジャガキは糞技、アマブレ付いててガードされても大丈夫な突進技とかありえない。」ﾀｲｶﾞｧﾆｯ!ｳｫｵｵｵ!
サガット使い「熾炎は潰され易いとか糞甘え。しっかり引き付けて対空しろ」ﾀｲｶﾞｧｱﾊﾟ…ﾌﾝﾊｯ!ﾀｲｶﾞｧｱｱｱﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝ!
サガット使い「えっ？キャミィ体力950もあんの？そりゃダメでしょww」ﾜﾀｼﾉﾀｲﾘｮｸﾊｾﾝｺﾞｼﾞｭｳﾀﾞ
- 290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 08:48:13 ID:HlMXzXug0
- >>285
スパ4しかやったことがないゆとりは黙れ
相打ち＝引き付けが足りない＝失敗＝下手糞なんだよゆとりがぁ！
- 291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 09:18:10 ID:VYRpIAskO
- そう言えばこないだ他国の物価持ち出して日本のスーパーは高い負けろふざけんなって騒いでるおばちゃん居たなぁ
- 292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 09:19:32 ID:3HOjvkXw0
- 289わろたwww
確かにサガット使いってそういうのばっか 自分のキャラは難しくて崇高なキャラだと勘違いMAXもいいとこ
- 293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 09:24:28 ID:YSKs.vx.0
- そもそもカプコンは早だし相撃ちからのスパコン追撃を
カプエスからずっと採用してるしね
てか、サガットは相撃ちから追撃出来るのが酷いんじゃなくて
ステハイに追撃判定があるのが強いんだよ
でもこの部分を長年修正しないということは
サガットの強みだと開発は考えてるんだろう
- 294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 09:28:33 ID:VYRpIAskO
- 相打ち追撃は全キャラ無くなればいいし
サガの体力もいっそ100くらい減ればいい
技性能変わらないなら
体力は豪鬼かセスと同じでダメ受けるリスクの高いキャラにすればいい
- 295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 09:29:09 ID:1pAB7SqsO
- >>293
修正されるから楽しみにしといてね。
- 296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 09:34:33 ID:YSKs.vx.0
- >>294
相撃ち追撃無くされると春麗とかヴァイパーの方が圧倒的に被害が大きい
とくに只でさえ弱い春麗が更に評価落ちる要因なるから修正は無理だろう
サガットは相撃ち無くなってもあまり関係ないんだしさ
- 297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 09:36:33 ID:Wjfdr2hQO
- ステハイ修正するならダメ80でいい。
- 298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 10:02:58 ID:u4pQfAC60
- >>296
サガットの相打ち追撃なくなってもあまり関係ないんなら削除してくださいよｗ
ヴァイパー春麗が弱くなるのはむしろ構わん。
- 299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 10:36:47 ID:5.nJfOag0
- だ〜か〜ら〜
ステハイで追撃できるのはいいけど
ヒット効果を吹っ飛ばしにしろって
無駄に一発挟まれるのが鬱陶しいだけなんだからさ〜
- 300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 10:40:54 ID:jT2frelQO
- 前にも書き込みましたが、スト４→スパ４の時に、相討ちウルコンには、繋げにくくなっております。スト４の時は相討ちアパカの後、ステハイを入れるまでに若干余裕ありましたが、スパ４では、その余裕がなくなっています。
ずっとサガットを使っている人ならわかると思います。
サガットを使ったことのないアンチには、わからないでしょう。
相討ちウルコンには、もはや技術が必要なのです
- 301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 10:40:57 ID:4V/dZnuQ0
- サガットから相打ちウルコン消しても、特をするのは上から強引に近づこうとしている奴だけ
空中軌道変化や判定の強い飛びを持ってる奴らね
そんな調整をするよりEXニーをガードされて反確にして
サガット相手にちゃんと距離調整して戦ってる奴が特をする調整にした方が良い
- 302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 11:38:36 ID:fk4Yd7Ds0
- コンボの段数補正入かウルコンの火力減らす方向で調整してほしい
相撃ちなくしてこれまで出来たことが出来なくなる調整はつまらない
- 303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 11:46:07 ID:A9yhR9XEO
- >>300
これくらいの事が技術が必要って
仮にステハイ空振りしても何もならないし
- 304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:15:00 ID:fDHUIRR60
- 512 弱タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
522 中タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
540 強タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
調べて思ったのがノーゲージでUCまでつながって、
ダメージ500以上
且つ難易度も高くなく、
相打ちの状況からというのがすごいと思いました
なので
タイガーアッパーカットのダメージを下げる、（持続3F以降ヒットの場合も）
ステップハイキックのダメージを下げる
UC１のダメージを下げる
そもそも相打ちから追撃できなくするなどの調整が入ったほうがいいかとおもいました
- 305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:21:33 ID:YkW.rwacO
- >>300
これサガットスレのテンプレにしようぜｗ
- 306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:42:56 ID:jT2frelQO
- >>303
相討ちの後にステハイがあてられるのは、スト４で８割だとするとスパ４で５割くらいに落ちています。そしてステハイの後、ウルコンがミスにより、ＥＸニーに化ける可能性が５割くらいあるのです。
つまり、技術がなければ相討ちウルコンが成功する確率は２５％程しかないのです。
これについて、相討ち反対の人は文句を言っているのですか？
- 307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:49:43 ID:A.h5wCB.0
- ワロタ
>>300→>>306
これが本当のワロスコンボ
- 308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:56:49 ID:Znh/ApT20
- 威力がどうとか技術がどうとかじゃなくて
対空失敗から入るのが腹立つっていってんのに。
1割の確率で追加100でも文句言うわ
- 309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:58:22 ID:lnNav8ek0
- 現時点でこれなのに
はてさてどうなることやらw
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
「ところがどっこい…夢じゃありません……！ 現実です……！これが現実……！」
.
- 310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:08:03 ID:YSKs.vx.0
- だから相撃ちになりたくないなら技出すなって
スト４時代のマゴとか相撃ちになった方が得だから
わざと早出しで相撃ちを狙ってたらしいし
- 311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:21:38 ID:HUlMK52k0
- 飛ばせて落とすのサガットが相打ちあるから相手は弾以外攻撃だせない
って相当ゆとり性能だよな
砲台キャラなのに近づかれてもアパカから５００や３Ｆコパもあるし
こんだけ恵まれてるからマスターもずばぬけて多いんだろうな
- 312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:22:13 ID:N1S7G3Hs0
- タイガーレイドかっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=f5oIyr3Soww
- 313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:25:09 ID:PDsxahgc0
- 相打ちになりたくなかったら攻撃出すなってさ、それでアパカ空かせるならいいけど当たるんだろ？
で、出せば相打ち追撃とかおかしいやん 失敗したらジャンプ攻撃からコンボ貰わなきゃ読み合いとして変じゃねって思うんだけど
- 314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:25:44 ID:bXa2nSnM0
- 相内いてーわー
体力少ないキャラ使ってるだけに起き攻めで上からいったらやたら真上に強い弱アパカやられて相内わろすわろす
もうお腹いっぱいです
- 315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:36:19 ID:4V/dZnuQ0
- 弾撃ってないサガットに飛んでる時点で既に読み合いには負けてるだろ
- 316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:37:04 ID:WtVLitiIO
- >>313
飛んだ時点で対空反応されてんだからおかしくはない。相討ち=失敗じゃないよ。
相討ちしたくない時はひきつけるし。
まあ何を言っても相討ちがー、って人は納得しないだろうなあ。
有名プレーヤーにでも質問してくれ。肩書きかないと納得しないだろう。
- 317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:41:29 ID:U0UNgJDA0
- マゴじゃなくても普通に早出しアパカは相撃ち狙いでやるでしょ。お遊び用サブキャラでサガ使う程度の使われだけど、それがサガの強みだし。
クソキャラ乙的なメールもらうのは大体3000以下のわかって無い奴等。
体力リードしてるくせに、弾読みかなんか知らんが跳んできて、相撃ちワロスから乙って『クソキャラ乙』とな。笑わせようとしてたのか？
- 318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:42:20 ID:YSKs.vx.0
- 画面見ずにレバー斜めに入れて画面見ずにボタン押して
相撃ちになってるだけなのに読み合いとして変？
画面見ずに弾を読んで飛んだけど、画面見たら弾撃ってないから
相撃ちにならないように技出さないってだけだよ
読み合いなんて発生してないから
- 319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:50:06 ID:PDsxahgc0
- サブで使うけど、俺相手飛んだら適当にアパカしてるけど早出しとか引きつけとか考えてなくても返すか相打ちだから、何これ技術のクソもねーじゃんって思うけど
なくなっても困らないならなんでそんな必死なん？
- 320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:00:55 ID:YSKs.vx.0
- いや、俺も含めて擁護してる人の殆どはサガット使いじゃないよ
サガット対策ヌルイ奴が相撃ちに文句言ってるお決まりの構図
- 321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:20:27 ID:HUlMK52k0
- >>320
お前はサガット使いじゃないのかもしれんが
他の擁護してるやつがサガット使いじゃないって何でわかるんだよｗ
- 322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:31:37 ID:bXa2nSnM0
- 今更ながらつられると真空コマンドのウルコンを5割の確率でミスるとかスパ4始めて間もないどころか格ゲー自体やったことないんだろw
- 323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:31:37 ID:0GPeeN4YO
- カツラコスの髪型をカラー事に変えてほしいな
- 324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:35:17 ID:A.h5wCB.0
- >>323
あれカツラじゃなくて地毛らしいよ
- 325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:38:46 ID:0GPeeN4YO
- まじかよ……
- 326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 14:49:29 ID:Z5HK7/k20
- 起き攻めのアパカスカせる跳び以外にサガットに跳ぶなんてリスクリターンあってなさ過ぎだろ
例えガードさせても背の高いサガだとアパカコスられやすいし
跳ぶなら必中で当てにいかにゃならんけど、必中なんてまず無理だし
それより弾抜け突進技か弾セビって前にでるかレベル2セビガードさせて近づくかした方がええやん
- 327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:01:21 ID:A9yhR9XEO
- >>320
対空でダメージ取る他のキャラクター例えばガイルがリフト相討ち追撃ウルコンがもし入る様になっても同じ事言えるのか？
画面見ないで飛びをして攻撃出す奴が悪いとか
今でもガイル相手にバッタして相討ち喰らってるサガット良く見るけど
- 328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:01:49 ID:lnNav8ek0
- >>310
もう一度言う。
そういうのを舐めてるっていうんだよ。
- 329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:06:15 ID:A9yhR9XEO
- >>284
このスレ見る限り必死な反論は凄いけどな
サガット以外にも相討ち追撃有るけど大したダメージでない且つ場面が少ないから大した影響ないから変に他のキャラクターを巻き込んで言い訳しなくてもいいんだよー
- 330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:08:33 ID:C6nH1GNI0
- 対空昇竜技は引きつけて出さないといけないもので相打ちはそれが出来ないから起こるものっていう思い込みが古来からの決まりとして脳内にあるらしいからなに言っても無駄だと思うよ
- 331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:11:22 ID:1pAB7SqsO
- サガット使いだよな、他キャラ使い言ってるが。一番書き込みしてるし。
技出さなければーとかずっと言ってるのもコイツ。
- 332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:14:18 ID:C6nH1GNI0
- いや出すなよ
相打ち削除希望するのはいいけど削除されない今は出すなよ
- 333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:31:53 ID:YSKs.vx.0
- >>329
お前が知らんだけだろ
春麗の後方回転脚とか基本的に相撃ちになるもんだぞ
相撃ちでも追撃出来るから成り立ってるけど
追撃不可になったらもはや使い物にならない
- 334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 15:57:42 ID:LopgMsG20
- 相打ちになりたくなかったら攻撃出すなって論点そこじゃないってまだわかってないのかよ
- 335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 16:22:24 ID:jAFmyGYQ0
- 相打ちウルコンは別にいいよ。
キャラ特性上、飛ばせて落とすってのは間違ってないと思うし。
他キャラ使いだけど、見てて楽しい部分はある。
んが、それをやるならダメージ調整は必要って事だな。
合計ダメが３００程度なら誰も文句言わないんじゃない。それこそ飛ぶ方が悪いって事で。
- 336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 17:15:58 ID:A9yhR9XEO
- >>333
君の脳内は全ての技が使いものにならなければならないのかね
大体ノーマルアパカが相討ち追撃無くなったら使いものに無くなるのか？
使いものにならない技と感じるなら削除して構わない位アパカって相討ち追撃削除されたらどうしようもない無駄な技なのかねー
自分が使ってるキャラクターでなら色んな使える技二個位無くなってもいいから相討ち追撃ないアパカに交換するぜ
- 337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 17:26:55 ID:A9yhR9XEO
- 300ダメージってどうやって調整するの？
相討ち限定でウルコン超カス当たりなんてシステム的に難しいし
アパカセビステハイウルコンも一緒に３００ダメージとかだったら今まで対空ばっちりの人がひどい目にあうだけだし
生ウルコンが２５０ダメージとかギャグレベルだろそんな調整は難しいよ
単純にアパカ相討ち時追撃は入らない
(無敵切れる６Ｆ以降ヒットは横ぶっ飛び)
で解決だよ
相討ちで１２０〜１６０ダメージ取れれば御の字
他のキャラクターなんかは最悪一方的に地上食らいでフルコン貰う無敵技有るんだから十分強いだろ
- 338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 18:23:05 ID:wTgNAmbM0
- 俺はサガット使いじゃないが
アパカの相打ちは残した方が良いと思う
- 339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 18:27:17 ID:C6nH1GNI0
- 俺もサガット使いじゃないけどそう思うわ
- 340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 18:28:24 ID:8wvwz6AQ0
- 相討ちじゃなくてカス当たりからのウルコンとかならまぁ納得行くんだけどなぁ
- 341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 18:34:13 ID:EZAs4i3E0
- うん、相打ちは残そう
相打ち追撃だけ削除で
- 342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 18:51:56 ID:Mboo8rlQ0
- >>337
システム的なことはよくわからんけど
空中の相手にはウルコンが演出まで入らないようにしたらいいんちゃう？
最初の膝だけ入るようにして、合計ダメージ３００程度に調整すればいい。
アパカセビに関しては、弱くなる分
他の部分の調整をそのままにするか微強化すればいい。
- 343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 19:18:15 ID:bSl3cECgO
- アパカは持続だとダメ40＆追撃不可
逆昇龍で無敵なしアパカ
アパカ相打ちを狙ってやってるなら、全く変わらないどころか強化まである調整
- 344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 19:32:32 ID:PDsxahgc0
- 浮いてる相手にウルコンフルロックやめりゃいいだろ
春麗やキャミィとかみたいなカス当たりぽい感じに変えてダメージくっそ減らせばまだ許せる
- 345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 19:55:34 ID:wTgNAmbM0
- どうやらスレの流れ的にアパカ相打ちは残すべきで満場一致しているね
安心した
- 346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 20:09:59 ID:C6nH1GNI0
- >>344
サガットウルコンはフルロックじゃないよ
カス当たり見たことないの？
端ではかなり頻繁に起こるけど
- 347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 20:16:40 ID:u4pQfAC60
- >>346
下手なサガットがよくやらかすよね。それでも減りすぎだけど。
- 348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 20:18:17 ID:1pAB7SqsO
- 相打ちはなくなるよ。このままだと最強キャラになるしな。
新verが楽しみだ。開発に書き込もう、明らかにおかしいから。
- 349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:16:34 ID:aWKEcE4c0
- >>347
ウルコンカス当たりは上手いとか下手とかの問題じゃないんですけど・・・
- 350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:38:38 ID:LopgMsG20
- フォルテのスパコンくらいカスい当たりしかしないならいいよ
- 351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:43:50 ID:jT2frelQO
- >>322
普通の状況なら８割で出せます。
しかし、相討ちという願ってもないチャンス(場合によっては、これで逆転勝利がくるかもしれない)→間髪ステハイを入れなきゃ(この時点でかなり動揺)→ウルコンコマンド入力
はっきり言って、最後のウルコン入力時点で心臓はバクバク、手汗はグッショリ、もはや普通の精神状態ではありません。
それゆえ、通常８割で入力できるコマンドも、５割の確率でしか入力できなくなるのです。
- 352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:45:25 ID:LopgMsG20
- >>351
お前の下手糞自慢はいらん
- 353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:48:27 ID:PPhIFseE0
- アパカを多段技のタイガーブロウに代えて、無敵を少し延ばして相打ちしにくくして、１発目だけ地上で後の4発は飛び上がってて、ノーマルヒットの時ウルコン1で追撃した時はカス当たりに、CH 時はケンのウルコン1みたいにフルヒット
早だしの時は当然空中に飛び上がってる訳だから追撃不可でダメも根本で当ててないから低い+補正がかかる
しっかり引き付けてる時は、ダメも高くセビキャン可でCH 時はフルヒット
これが一番良いと思います
- 354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:49:29 ID:PDsxahgc0
- 前回ゴネてメス入ったんだから
ちゃんと説明つけてアパカ相打ちからのステハイウルコン入らないか 端付近のカス当たり仕様に全部変えるか ステハイとウルコンの威力を大幅に下げよう MAXで当てても300以下に抑える感じで
- 355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:53:26 ID:4V/dZnuQ0
- サガットに飛び込む側だってアパカ出されるんじゃないかと心配でハアハア喘ぎつつ奥歯ガタガタ揺らしながらジャンプ攻撃出してるよ
- 356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:09:44 ID:LopgMsG20
- >>351
まぁ変なこと言うたびにアンケ送ってるからとんでも理論展開しまくってくれてもいいけどな
「相討ちという願ってもないチャンス」←これとかなｗ
- 357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:09:52 ID:4.YGFX560
- 要するに、アパカの無敵が短すぎるから相打ちでもめるんだろ。
相打ちを狙ってしか起こせないように中アパカは無敵無し、
大アパカは持続に上半身無敵をつけて解決だな。
めでたしめでたし。
- 358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:19:30 ID:jT2frelQO
- 相討ちが改善されないのは、相討ちよりも先に改善するものがあるからです。
まずは、相討ちの前に起き攻めループ改善してくれよ。
相討ちなくなったら、ガイや剛拳、豪鬼のように判定の強い飛び込みもってる相手が厳しくなる。
- 359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:39:14 ID:A9yhR9XEO
- >>342
ウルコンの最初のヒザだけ入って一発目の小アパカすかったら相手が復帰してサガット側がフルコンか
それはさすがに無理
アパカ相討ち追撃に関してはダメージ調整は困難通常のコンボまで影響出てくるから
全キャラクター相討ち追撃廃止が最良の調整
これでサガットも納得だろ
もう叩かれないし他のキャラクターは相討ち追撃残ってるのに何故サガットだけー
ってならないから精神的にもよろしい
- 360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:48:46 ID:RqC7Br5Q0
- そしたら無敵対空無いキャラスレは葬式会場になるだろｗ
- 361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:49:57 ID:A9yhR9XEO
- >>353
残念だが今のアパカは無敵が無くなった瞬間から既に空中判定です。
空中判定状態で喰らって何故か着地復帰が早くしかし相手が上に高く浮き上がるので発生の遅いステハイすら余裕で当たる仕様になっている
だから無敵が切れた６Ｆ
- 362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:51:53 ID:4.YGFX560
- >>359
別に動画勢や初心者が何を言おうが精神衛生なんて変わらんから
現状維持か中アパカは無敵無し、大アパカは持続に上半身無敵で終了。
ジャンプしたらボタン押さないと死んじゃうチンパンジーのために
他キャラにまで弱体化を強いるなんてそれこそ精神的にくるわ。（棒
- 363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:51:55 ID:VYRpIAskO
- 相打ち＝願ってもないチャンスとかどんだけゆとり脳なんだよw
- 364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:52:00 ID:A9yhR9XEO
- から横に吹っ飛ぶ仕様に変更
- 365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:02:50 ID:LoHWoDSk0
- コパ4f(ヒットで4f有利)
相打ちアパカのダメを100に
上デヨリーチ伸ばす
これでいいよ
- 366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:19:40 ID:4.YGFX560
- コパ4f(ヒットで6f有利)
相打ちアパカのダメを160に
下デヨリーチ伸ばす
これでいいよ
- 367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:19:46 ID:KFDdj7tc0
- >>359
いや、>>342いいんじゃない？
フルコンが嫌なら出すなって話だし・・・ってのもあるけど
そもそも普通のニーって相手が吹っ飛ぶじゃん？
それと同じく空中の相手にニー部分が当たったら吹っ飛べばよくね
相手は受身不能で吹っ飛んでサガはニーで吹っ飛ばしアパカ一発スカして着地
結果的に確反なしだがちょい不利で仕切りなおし、これでいいじゃん
- 368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:20:25 ID:jT2frelQO
- >>363
皆は、相討ち＝願ってもないチャンスちゃうん？
- 369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:24:17 ID:VYRpIAskO
- >>368
┐('〜`;)┌ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾛﾈ
- 370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:30:31 ID:4.YGFX560
- >>367
起き上がりが32FでUC1の不利フレームが-48でキャミイのUC1が発生10。
>>342みたいなキチガイ案が実装されたらどうなるか理解できませんか？
- 371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:44:43 ID:8814NGkE0
- 画面端でたまに起こるディストラクションの2回目のアパカが出た上で
完全にすかるのじゃなくて、中央空中で遠めで当たったときの
1回目のアパカで終わる仕様をみんな想像しているんじゃない？
これだとダメージ的にも反撃を受けない的にも丁度いいし。
- 372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 23:51:43 ID:YSKs.vx.0
- なんでサガットの調整の為に他キャラが被害受けるんだよ
サガットはEXアパカにすれば今まで通りの操作感でウルコンまで入るのに
春麗は後方回転脚の相撃ち追撃が出来なくなってルーファスに対して詰む
コーディーも大ラフィ相撃ちが無理になったら雷撃系が厳しくなるね
完全な馬鹿調整だな
そんなことされるぐらいならアパカ上半身無敵案に賛成するわｗ
相撃ちにならなくなって確実に落とされるようになって満足だろ
- 373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:25:07 ID:42TiT7uQ0
- というか、アパカ相打ちから追い打ちなんて
ZERO時代から続いてるネタに騒いでる時点で
スパ4から入ったド素人だって告白してるも同然なのに
何でそんなに偉そうにできるのかわからんわ。
- 374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:32:03 ID:PhbMn.8gO
- >>372
相討ち無くせなんていってねー
相討ち追撃無くせだ
そんなマイナーな追撃相討ち無くしてしまえ
- 375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:32:50 ID:Xpe4tDrM0
- 350まできてずっと相打ちウルコンの話とか笑える
- 376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:33:38 ID:naKneaZo0
- zero3のことを言っているのなら追撃のゲーム性が違う（任意の技で追撃）んだから
比べるものが間違っているとしか。それに相打ちからなら受身できるわけだし。
zero1,2はできなかったはずだし、仮にキャノンで追撃できたところでリターンが
まったく合わない行為だからやはり比べるのが間違っている。
空中追撃の仕様からして比べるんならスパ2ｘとかカプエスじゃね？
- 377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:44:22 ID:PfN/9O8kO
- 明らかにおかしい部分を無くすべき。こんだけ伸びてる時点で壊れ技。
相打ちから最大540はどう考えてもおかしい。
次は横飛びに修正されるよ。ゲージ使えばセビディストラやEXアパカでいいんだから。
- 378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:44:30 ID:PhbMn.8gO
- サガットの相討ち追撃は勿論だが他のキャラクターも全て相討ち追撃廃止だ
浮かし技って言うリターンが大きい技には制限かけなければならない
相討ちになったら相討ち表示がされ両者追撃判定無しになり追撃不可になれば良い
- 379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:54:19 ID:42TiT7uQ0
- >>376
ZEROやZERO２に触ってないの丸出しなのはわかったから
いい加減、知ったかで物いうのをやめろ。
ZERO時代のサガットの強ブロウは判定弱めで、攻撃発生後の無敵がないなど
対空性能は昇竜に負けるが追い打ち能力が高い技で
相打ちから大ブロウで追撃や、立ち中Ｐから大ブロウで追撃、
弱ブロウ→大ブロウ、画面端のニーから大ブロウ、スパコンから大ブロウなど
追い打ちパターンは豊富なキャラだったんだぞ。
- 380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:58:51 ID:PfN/9O8kO
- >>379
その前にアパカとブロウの時点で別技だからな。
- 381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 01:06:36 ID:42TiT7uQ0
- >>380
アルファ版のexキャラのアパカ持ちサガットでも
同じ事は出来るんですが。
- 382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 01:12:59 ID:PfN/9O8kO
- >>381
そのキャラ、スパコンや各種システム技使えねーからな。いいわけすんな。
- 383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 01:18:20 ID:qGGrEi7w0
- マゴやボンちゃんもそうだけど
サガット使いは理詰めが好きな人が多いな。
Zeroとか遊びでしかやってないから
追い討ちが出来るか何て知らないけど
知識量に驚くわ。
- 384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 01:38:55 ID:42TiT7uQ0
- >>382
ZERO時代は追い打ちなんてできない（ｷﾘｯ
→いや、むしろZERO時代から追い打ちキャラですから
→アパカとブロウは違う（ｷﾘｯ
→EXキャラはアパカだけどできるよね。
→そのキャラ、スパコンや各種システム技使えねーからな。いいわけすんな。
発言する都度意見が破たんするゴミが「言い訳すんな（ｷﾘｯ」とかｗｗｗ
言い訳してるのどっちだよゴミｗ
- 385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 02:14:04 ID:ATQr8lII0
- 相打ちUCはサガット相手に飛ぶと痛い目にあうってことでいいだろ
キャラコンセプトに合ってないEXニーや近距離技を弱くすればいい
- 386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 02:26:01 ID:CAa/mrQQ0
- ノーマルニーも強すぎだろ。絶対確反でいいよ、あんなん
間合いが微妙なら結局アパカUCが怖くて手を出せないとか、上手く先端当てなら確反なしとか
そんなキャラじゃねーだろ、サガットは
玉抜け、セビ割、ほぼ下段無敵で吹き飛ばしダウンってだけで充分以上に強すぎるわ
しかもEXの狂いっぷりを未だに放置だもんな。あんなの最初のVerで修正しなきゃいけないレベルの
不具合だろうが
ニー、EXニーの隙を一律3F増加。コパコア最速5F。立ち大Kを8Fに。これぐらいでようやく「普通の強キャラ」
レベルの性能だろうに
- 387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 02:51:57 ID:SzfPDElY0
- 砲台キャラなんだろ？じゃ、砲台以外の取り柄をとりあげろ！
- 388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 06:49:35 ID:Qd/nBbjM0
- >>368
残念ながら違いますね。もう少しやって慣れてくると狙って相打ちがさがっとのアパカ奈良できるので頑張ってください。とりあえずあとご？ばって15000試合は最低こなしてから文句は垂れましょう。
ところでどっかのレスにあったアパカとブロウを区別する意味はあるの？w
- 389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 06:51:12 ID:Qd/nBbjM0
- 奈良⇒なら
ご？ばって⇒がんばって
です。失礼しました。
- 390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 06:57:33 ID:KlnLB6WY0
- ■タイガーアッパーカット
持続1〜2Fのダメージを120から90以下にする
持続3F〜のダメージ弱130、中140、強160ダメージを弱中強すべて90以下にする
相打ちになった場合、サガットも吹き飛び追撃できないようにする
■ステップハイキック
ダメージを100から下げる
■UC1
ダメージを500から下げる
コンボ補正をきつくする
■タイガーショット
ダメージを65から50にする
全体Fを39Fより増やす
■EXタイガーショット
ダメージを75・50から50・50にする
全体Fを39Fより増やす
■グランドタイガーショット
ダメージを60から50に
■EXグランドタイガーショット
ダメージを70・50を50・50にする
■体力
1050から1000にする
- 391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 07:27:44 ID:OZucpF960
- あぁかなり現実的な案だわ
- 392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 07:47:59 ID:OYjMHOZM0
- >>390
その案にセビキャン弱体化を加えれば
支持する
ほんとは産廃にしてやりたいがな
- 393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 07:49:24 ID:ZCNTOuws0
- スパⅡXのサガットみたいに、引きつけ昇竜じゃないとダメージ負けする
下タイガー後には鬼のような喰らい判定が残る、スパコン使い道無し位にしたら
使用人口は減るだろうね
- 394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 08:09:43 ID:Jk0M5m7E0
- Ｘやゼロやカプエスみたいに高性能の通常技持ってて
歩きも早くて地上戦出来る性能のサガと
歩き超遅くて地上牽制もイマイチで差し合い出来ないサガを一緒にするなよ
地上戦出来ない分だけ弾と対空の性能上げてるんだからさ
開発も馬鹿じゃないから雑魚の言い分なんて聞かないだろうけど
- 395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 08:19:14 ID:53j0NRf.0
- >>394
雑魚の言い分聞いてexセイスモから投げ無敵消えたがなw
来年まで震えろ
- 396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 08:32:56 ID:5GcTP4IoO
- 相打ちはなくすとして、ニーも弱くしたらサガットなんて被せて終わりだからなぁ
弾抜け多いスパ４で砲台のみのキャラになったら 一部相性いいキャラに強いだけの底辺キャラになる
大体スパ４のときに結構弱くなったんだからそのときに戻すだけでいいやん
- 397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 08:35:18 ID:CAa/mrQQ0
- >>396
それの何が悪いんだ？ No.1被せキャラのサガットきゅんは被せで使えるのは良いけど
被せられるのはヤダヤダってか？ いい加減にしねーとマジかなぐり捨てんぞ？
- 398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 09:16:45 ID:WbebrVNgO
- 他ゲーでも出来るからとかwじゃぁ他ゲーやってろよw
- 399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 09:28:19 ID:JD9sKaZoO
- 相打ちから追撃なくなっても、対空の強さは最強クラスのままなんだけどww
全キャラで平均の対空性能が10だとしたら、ぶっちぎりの20から17・8に落ちるだけ
- 400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 10:01:44 ID:uL/BZyNM0
- サガット使いじゃないけどショット弱体化はかわいそうだと思うわ。
相討ちウルコンは滅びろ
- 401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 10:08:12 ID:CTpF.PfY0
- スパ4の時も普通に強かったから
産廃になってから言え
玉うちと対空が下手な奴は死滅すれば、今の異常なランキングにいる高BPと数は減るだろ
どんだけ高体力に物言わせて相打ちウルコンやガチャ昇竜からのワロスで勝ってる奴多いかわかるよ あと被せれるキャラ多いからそれも影響してんだわ
玉うちが上手い奴だけ残ればいい
- 402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 10:38:25 ID:tGhWtwuwO
- あと立ち大kの強制立たせ効果は要らん
- 403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 11:00:49 ID:ka9gmaSc0
- >>370はどういう計算なんだ？
- 404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 12:38:48 ID:naKneaZo0
- 好意的に捉えたらガード硬直でさえ-48なんだから2回目のアパカが
すかったら最低でも-16の隙ができるよね、ということだろうけど。
まあ2回目のアパカがすかる調整は他の人の想像ではしないだろうし
2重の意味でアレかな。
- 405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 12:46:15 ID:atdWBiDI0
- UC1発動した後にダルシムの手を伸ばせば再現出来そうだけど
- 406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 12:52:08 ID:naKneaZo0
- そりゃあ再現だけだったらいくらかパターンは思いつくだろうね。
でも流石にいくらアンチでも開発でも当てて反確な調整は
考えんだろう、ということで。元に1回目のアパカで終わる距離も
あるわけだしそれを空中ヒット時に常に採用したら大丈夫だろう、
- 407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 17:05:31 ID:8DhVhmNA0
- 発生前に反応ほぼ出来無いアマブレ突進(ハンカク無し)は総じてクソ技
ニーはその技の一つ
反応できる発生速度、ガードでハンカク、1hitアマブレ無し、このいずれかにするのが妥当。
特にザガットは鈍重な玉キャラ要塞、今のニーはコンセプトから外れてる。
- 408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 18:22:28 ID:bWd9w/xk0
- 満場一致で相打ち追撃UC削除でオーケーだな
- 409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 18:38:09 ID:zKqEWnlM0
- 今のところ、ニー３ヒット後のアパカスカしは出来ないから
残り２ヒット分の有利Ｆは高度で稼ぐとして
ダルシムのＪ強Ｐにカウンターで当てたら
不利どころかショット重ねすら出来る有利状況になったｗ
- 410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 21:36:49 ID:WbebrVNgO
- 全火力を3割減らして
体力も950なら今のままでもいいよ
- 411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 21:45:01 ID:6QZzmvUk0
- 二ーかなちょっと隙無しアマブレは。
でもこれないとフィロンダッドリーあたり厳しそうだしマゴいわく二ー使わないと豪鬼戦が無理みたいだし
調整難しいキャラやね。
- 412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 21:46:47 ID:X90sWEE20
- >>411
無理なキャラがいて何が悪いの？甘えんなハゲ
オラっハゲ！
- 413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 21:49:13 ID:6QZzmvUk0
- いやいや俺サガット使いじゃないから煽られても。
- 414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 21:59:09 ID:X90sWEE20
- >>413
ハゲっ
おでこからかてっぺんからか？
30台前半からハゲ始めてる奴見るとこっちが恥ずかしくてたまらない
- 415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 22:38:06 ID:PXo3JneU0
- その煽りっぷりうちのチームに欲しい逸材だ
しかし何で彼が煽られてるのか・・・そこが問題だ
- 416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 22:44:47 ID:PhbMn.8gO
- さようなら相討ち追撃ウルコン
さようならサガット使われ
こんにちはサガット愛好者
- 417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 22:57:41 ID:PGHXfm/U0
- サガットのスレがこんな伸びると思わなかったわ
みんな相打ち嫌いなんだな
これはほんとに相打ちなくなるな
- 418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 23:02:47 ID:UlAYFbQE0
- サガに跳ぶのは弾読みでしょ？弾撃ってないときは空ジャンプするよね？
環境上サガと連戦することが多いんだけど、アパカ相打ちからウルコンなんてほとんど喰らわんぞ
近めの距離で跳んじゃって喰らった場合は、この場面で上見てたか〜、って相手をほめるわ
- 419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 23:15:47 ID:Pvt71APEO
- アパガセビキャン→バック→ウルコンをカスあたりにして欲しい
- 420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 23:21:09 ID:e6TCrCd20
- >>418
最後の行で喰らってるじゃん
- 421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:02:02 ID:GGoXGjvo0
- 最後の行で食らったのは空ジャンプに対するアパカセビキャン（又は単発）
のほうだろうけど、まあ両方あるのがいかんよなあ。
相打ちしたら追撃可能、ということ自体は格ゲーではよくあることだけど、
・発生まで無敵があって意図的に相打ちしやすい
・相打ちじゃなく一方的に勝った時でもセビキャンで追撃できる
・トライする行動自体にゲージを使う、技自体に癖があるといった、高頻度で狙えないものでなく
ただのノーゲージ昇竜なので毎回狙える。（成功するかは相手次第だけど）
がまずい。
- 422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:03:15 ID:.Uh4EahQO
- >>418
ダルシムやダットリーとか使ってたってオチ？
そもそも遠目で飛んで攻撃を出せばサガットに当たる出さなければアパカに当たらない間合いの時でも空ジャンプ一択って事ないだろ
のんびりしてたら移動アパカ喰らうのんびりせず攻撃を出したら移動中に攻撃が当たる
こんな状況も空ジャンプ一択ではない
- 423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:13:30 ID:xDY3HOoc0
- サガットに関しては球出してないのに飛んで攻撃出すのはただの間抜け雑魚だよね
- 424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:33:02 ID:LFqm1zg20
- >>422みたいな脳内プレイヤーが文句言ってるってことでいいかな？
結局、ちゃんと対策してたら気にならない
- 425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:39:07 ID:.Uh4EahQO
- 残念だが調整必要No.１は相討ち追撃です。
このスレの異常な伸びが示されている様に大多数の人がおかしいと思ってる証拠だよ。
反論してるのはサガット使いと他キャラクター使いの模倣をしたサガット使いだけ
今まで楽してたバグ技で勝ってたから無くすまいと必死なんだな
- 426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:40:32 ID:NXTC04S.0
- 毎日携帯からご苦労なこったな
- 427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:40:50 ID:gnMDkB0w0
- これを対策とか要っちゃうのがサガット使いクヲリティ（）
- 428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:45:13 ID:1Rptqk8M0
- 今まで色々言い訳して随分と長い間上位にのさばってるからなーこのキャラは
ウォーリアの数もダントツで突き抜けてんのに何がどう言い訳できんのよ？
知り合いのサガット使いのツイッターまじで自虐しかしねーし
ボンちゃんの言う通りサガット使い自虐多すぎってのはまじだわ
- 429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:45:48 ID:LFqm1zg20
- 反論してる人間も多いからだよ
相撃ち追撃が優秀なのは間違いないけど
サガが持ってる分には何もおかしくないし対策も簡単
サガに勝てないのを相撃ち追撃のせいにしたって何も変わらんよ
- 430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:53:46 ID:U3f7e5hU0
- 「弾撃ってなかったら攻撃出さない」 これはもちろんサガ対策の一つなんだけど、
この対策を採らざるを得ないことが、どれだけ試合展開を有利に運べるかってことを
理解していないサガ使いが多い気がする
- 431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 00:54:30 ID:gnMDkB0w0
- 相打ち追撃が優秀
相打ち追撃が優秀
相打ち追撃が優秀
↑これだよｗ
- 432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 02:00:00 ID:QNjs3Bl.0
- 直すとこは相打ち追撃だけでいいわ。
このキャラに細かい修正といらんでしょ。
- 433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 04:52:40 ID:1ZIVvla20
- 相打ち無くなるようにアパカの無敵伸ばせってアンケに書いといたよ
- 434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 04:59:22 ID:Cf/hvcMo0
- 残念ながら今回の調整は海外勢の意見を主に反映するらしい
- 435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 06:47:36 ID:.Uh4EahQO
- 相討ち追撃無くなる様に無敵時以外は横に吹っ飛ぶと書いといたよ
- 436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 07:07:05 ID:EUcfBFtkO
- 相打ち追撃って弾撃ってなかったら高めのＪ攻撃出さないようにしてんだけどそれじゃいかんのか？
- 437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 07:24:07 ID:JGanwHO60
- 相打ち追撃はアホでもできるからダメ。
炎邪の六道烈火くらいにシビアにして、
やっとテクニカルになるレベル
六道烈火だよ。
- 438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 07:46:16 ID:.Uh4EahQO
- >>436
それを他のキャラクターにも実装されて同じ事が言える様になって発言しなさい
例えばバチカが相討ちに時追撃ウルコン入るようになって攻撃出さなければいいとか言われて
ああそうだねと多数の人が納得するか？
- 439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 09:05:32 ID:LFqm1zg20
- >>436
それでいいよ
てか、極端に下に判定強い技持ってるキャラ以外関係ないんだよ
そういうキャラは元から自分から早出ししてるから相撃ちになりやすい
普通のキャラは相撃ちにもあんまりならないから
- 440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 09:17:29 ID:EUcfBFtkO
- >>438
タメキャラと比べるのは違う気もするが相打ちワロスはスト４からずっとあるからなくならないと思うよ
キャラコンセプト的にニー関連がおかしいのは間違いないけどな
- 441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 09:25:32 ID:Y9Z.Fwn.O
- キャラコンセプト＜調整ミスで生まれたチート仕様
- 442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 09:45:58 ID:OakLBVMsO
- 砲台キャラが3FコパにEXニーある時点で破綻してるからな。相打ちはなくなるよ。こんだけ伸びてるし、皆が思ってるしノーゲージ最大540ダメージはバカ。
お手軽な強さがBPにも現れてる。
- 443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 10:07:34 ID:LFqm1zg20
- アパカ追撃修正で得するキャラを考えると無いだろね
EXニーはEX春風が修正されるなら一緒に性能ダウンするだろな
- 444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 10:31:32 ID:zEB5iafc0
- >>440
スパ2Xノーマルやカプエスのサガから比べると
・中ニーが固め技として使えるように強化。
・通常技の性能がリーチ・発生でダウン。
横押し強いキャラを詰ませるから修正したんだろうけど
本来はケン、フェイロン、キャミイがお得意様で
春麗や本田がお得意様だったんだよな。
- 445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 11:26:43 ID:rrLkNazI0
- 相打ちの話題はもういいよ
それよりステローからコパ繋がるの修正してくれ
コパ３Ｆ→４Ｆ
そのかわりコアも４Ｆにするとかどうさ
近距離で３Ｆ技持ってるのが暴れ強くてやりすぎだと思うし、ここらへんどうよ？
- 446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 11:41:20 ID:kosE0GYM0
- サガットに３Ｆコパはいらないよなー
近づくのが大変なのに近づいても近距離が強いんじゃね
アパカセビもあるのに３Ｆコパはやりすぎだわ
- 447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 11:41:46 ID:tNM90DaQ0
- >>445
それ＋相打ちUC削除で
相打ちUCは癌、セビ滅ですら消えて欲しいのに相打ちUCとか正気の沙汰じゃない
- 448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 11:52:00 ID:xaRiNcZU0
- 別にカプコンから提供された性能で遊ぶから追撃がどうのとかはあんまり考えないんだけどさ。
相打ち追撃狙いの立強Kばっかり振りまくるやつ多すぎなのは面白くないよな。
楽して勝とうとされてるのがミエミエでツマンネーってなる。
- 449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:10:49 ID:LFqm1zg20
- 脳内プレイヤーがまた一人増えました
結局、このレベルのヤツが文句言ってるのが現状
- 450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:19:44 ID:rrLkNazI0
- >>447
日本語読めない低ＢＰはカエレ
- 451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:20:26 ID:mC0s7MSY0
- 立ち強Ｋ相打ちで追撃とかさすがにネタだろ？
- 452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:26:51 ID:twr4CBTo0
- 現時点でこれなのに
はてさてどうなることやらw
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
「ところがどっこい…夢じゃありません……！ 現実です……！これが現実……！」
.
- 453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:28:33 ID:lC2LCbWM0
- 動画勢に壊されていくスパ４
- 454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:35:50 ID:OakLBVMsO
- >>453
現実のBPから目を背けるのはやめようかサガット使いさん。
- 455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:39:49 ID:.Uh4EahQO
- 自分に都合の悪い調整は動画勢や脳内乙や低ｐｐ扱いた上、屁理屈述べまくるサガット使い
実に見苦しい
サガット使い全員の意見でないと信じたい。
- 456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:42:30 ID:iVRxONBs0
- 真面目な調整としては
両タイガーの伸ばした手の戻りを遅くして喰らい判定も昔のシリーズみたいに大きくする
タイガーニーは下降中の攻撃判定削除
ステハイや相打ちから追撃不可
これでかなり良キャラになるんじゃないか？
そのかわり両タイガーのダメージを10増やすとかで。
- 457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 12:50:38 ID:uHr8cQ9M0
- ★サガット
■タイガーアッパーカット
持続1〜2Fのダメージを120から90以下にする
持続3F〜のダメージ弱130、中140、強160ダメージを弱中強すべて90以下にする
相打ちになった場合、サガットも吹き飛び追撃できないようにする
ガードされたらセビキャンできないようにする
■ステップハイキック
ダメージを100から下げる
■UC1
ダメージを500から下げる
コンボ補正をきつくする
■タイガーショット
ダメージを65から50にする
全体Fを39Fより増やす
■EXタイガーショット
ダメージを75・50から50・50にする
全体Fを39Fより増やす
■グランドタイガーショット
ダメージを60から50にする
■EXグランドタイガーショット
ダメージを70・50から50・50にする
■タイガーニークラッシュ
ガード硬直を増やす
着地硬直を増やす
■体力
1050から1000にする
- 458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 13:15:43 ID:tNM90DaQ0
- じゃぁ俺はコレ>>457でアンケ送っとくわ
- 459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 13:16:17 ID:zEB5iafc0
- >>456
通常技が強い＋後退速度が速くて間合い調整も強かった時代の内容を
ペナルティだけ都合よく持ち込もうとか、アホだろ。
良キャラ？ ただのコマンド版劣化ガイルにしかならんしわ。
- 460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 13:16:59 ID:LFqm1zg20
- >>456
調整の意図が分かってないな
このゲームは差し合い出来るキャラの弾(リュウ春ケン)には弱点を付けて
出来ないキャラは弾性能特化って感じにしてる
例えばガイルの弱ソニックとかスト４の最初は終わってる強さに感じたけど
その分だけ地上戦や対空がそこまで強くないという形で調整されてた
ここまでのガイルの調整も弾性能はカウンター以外基本そのままで
地上戦や対空の性能を少しずつ変化させている
こういう流れはサガットも同じ
このスレでもEXニーを否定する意見が多いのは
調整趣旨から逸脱してないかってことだ
逆に相撃ち追撃とかは調整趣旨通りだから修正の可能性は低いと思う
- 461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 13:19:47 ID:xDY3HOoc0
- アケBPランク1位のキャラだから、ヤンみたいに絶望させる調整もあり得なくはないだろ
- 462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 13:32:42 ID:tNM90DaQ0
- でも皆が嫌だって言ったらキャラ以外なら何だって削除されるんだろ
だから俺は嫌だと言っておく言うのはタダだし
- 463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 13:42:40 ID:lkQ1CQX.0
- システムをロクに理解もせずに書き込むなよ
相打ち時の挙動は相手の技の設定値依存だから
サガット側の調整ではどうにもならんよ
相打ちUC1を弱体化させたいなら
追撃技を一度当ててからUC1で拾った場合は
滅昇龍や神龍拳みたいにロックしない仕様にするのが現実的だな
- 464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 14:55:45 ID:tNM90DaQ0
- プログラマの意見として言わせて貰えば
相打ちの状況かどうかなんて簡単に取れるんだから
相打ちの時だけ○○なんて容易に出来るはず
出来ないってんならんな無能雇うなって話し
- 465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 15:38:25 ID:6PaUnpusO
- プログラム組むやつからしたら、出来るけどしないんだろうよ。
プログラマはただ言われた通りにプログラム組むのが仕事。
ゲームのすべてを取り仕切ってるなら別だが。
意見だけならまだしも、無能と評価を下すのは可哀想じゃないかね？
- 466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 15:41:06 ID:CFt32Kuc0
- 素朴な疑問だけど、相打ちをなくすなら6、7フレ目を空中判定にするのじゃだめなん？
- 467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 15:48:59 ID:LFqm1zg20
- >>464
もう何度も既出だけど
相撃ちの時だけの挙動を弄るとすると弱くなるのはサガットじゃなくて
春麗とかコーディとかヴァイパーとかなんだよ
サガットは使い手も言ってるように相撃ちを狙わなくても
EXアパカにしたり引き付けてセビキャンでウルコンまで入る
しかし、上記の連中は性能的に相撃ちなりやすいだけだから
相撃ちで追撃出来なくなると極端に弱体化してしまう
だから開発は弄れないだろうって話なんだよ
- 468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 15:57:51 ID:.bcAzyN20
- プログラムでサガットだけ吹っ飛べばいいんじゃねw
とはいいつつもサガットだけとかは違和感あるから素直に追撃技後はフルヒットせずでいいと思うけどな
キャミィのジャイロくらい減れば文句ないだろ?
- 469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:20:23 ID:.Uh4EahQO
- >>463
システム解ってるのか？とこちらが聞きたい
サガット側のアパカ攻撃特性変更できるだろ。
無敵時以外に相討ちになるんだから無敵の時の５Ｆは今までどおり上に吹っ飛びセビキャンコンボ可能
無敵切れた６Ｆ以降は横に吹っ飛び追撃不可且つセビキャン不可
非常に簡単な調整で解決する。
問題は空中で技だすから相討ち追撃なるとか屁理屈こく一部サガット使いを黙らせる事だけ
- 470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:22:15 ID:mC0s7MSY0
- サガットより総合的な性能の低いケンがなんで
昇竜セビで神龍拳フルヒットしないのか謎だもんな
- 471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:28:00 ID:LFqm1zg20
- なんで追撃のシステムも理解してないのに
堂々と解決策書けるんだろう
このゲームは強制ダウン以外に追撃不可な状態は無い
- 472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:36:03 ID:Dr0UQt1Q0
- ケンが良キャラぶってるの見ると腹立つのはなんでですかねｗ
ケン調整スレあらず？
- 473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:38:01 ID:m1uClgpE0
- >>471これもマジで言ってるんだろうなぁ
- 474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:47:08 ID:lkQ1CQX.0
- >>469
ステハイのダウン効果を消した方がマシ
ダウンしなくする事でも以降は追撃不可になるしな
- 475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 16:55:56 ID:LFqm1zg20
- >>473
このゲームの追撃判定の仕組みを勉強して下さいね
スト４から何年経ってるんだか
- 476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:36:32 ID:OakLBVMsO
- >>475
ケンがカウンターUCだけフルヒットな理由オナシャス。てか、無敵切れたら横にぶっ飛びでいいから。
リュウが変わったんで代えれないとかねーよ。相打ちもだし昇龍食らい逃げまで変わった。
- 477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:48:40 ID:sVV.mii20
- ステハイアパカで、ノーマルヒットかCHか狙って出来る訳無いし、
後ろ投げ→起き上がりに弱グランド→ステハイグランドで起き上がりの弱グランドガード後前ジャンプにステハイ確定とか、簡単なレシピで対空出来るのが腹立つ
- 478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:52:10 ID:lkQ1CQX.0
- PC版とかでツール使ってデータを見れば分かるが
ヒットボックスには3種類のパラメータが設定されてる
ヒット時とガード時、そしてカウンターヒット時の3つだ
相打ちってのはお互いが攻撃をヒットさせた状態なので
両方のキャラがヒット時の挙動になる
だから現行のシステムでは相打ち時のみ挙動を変えるというのは無理
リュウは空中判定への移行フレームを弄られただけだよ
無印は無敵が切れた時点で空中判定だったから
潰されても空中食らいになってたが
AE以降は無敵が切れた時点で地上判定だから
潰されると地上食らいになる
- 479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:59:41 ID:.Uh4EahQO
- >>478
長文ご苦労様
>>459
のとおりやれば簡単に相討ち追撃無くせます
もう必死に屁理屈書かないでよろしいです。
- 480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:00:33 ID:.Uh4EahQO
- 訂正
>>469
- 481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:09:44 ID:lkQ1CQX.0
- 何だ相打ちから何も追撃出来ちゃいけないとかほざいてるのか
相打ちステハイウルコンの弱体化を前提に書いてたが
追撃そのものを排除するのはやり過ぎだろう
- 482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:13:27 ID:NXTC04S.0
- セビキャンすれば出来るだろ
今強キャラだからって調整後も強キャラじゃないといけない決まりはないんだ
>>457くらいじゃ甘いぞ
- 483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:16:28 ID:zEB5iafc0
- >>479
バカで自演丸出しだな。
追い打ち可能かどうかは「ヒットした技」と「ヒット状態」しか参照してないの。
だから「4Fでヒットしたら追い打ちokだけど、5Fでヒットしたら追い打ち不可」
なんて技は現状じゃ作れないの。
まあ、バカだからサガットが強く見えるんだろうけどさ。
- 484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:36:03 ID:lkQ1CQX.0
- >>481
お前もシステムへの理解が足りてないよ
持続1F目と2F目以降で当たり方を変えるのは可能だから
現行のシステムでも可能だし、実際にそういう技は複数ある
ただ479のやり方だと何を使っても追撃不可になる上に
明らかに不自然な吹っ飛び方になるから見た目的にもダメ
もう低レベル過ぎてアホらしいから消えるわ
私怨丸出しの非現実的な調整案ばかり書いてるなよ
- 485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:38:51 ID:yyKIL9ow0
- >まあ、バカだからサガットが強く見えるんだろうけどさ。
今でも余裕で強キャラだろう
- 486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:39:54 ID:lkQ1CQX.0
- マヌケにもアンカー間違えた>>483だな
俺も大概低脳だったな
- 487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:55:44 ID:LFqm1zg20
- >>476
ケンの強昇竜は初段のカウンターと空中ヒットの時は特殊追撃判定になる
浮いてるけど追撃可能技以外でも追撃出来る状態のことね
ジャンプ攻撃でも何でも当たるんでウルコンもフルヒットするってだけ
- 488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 19:01:57 ID:.Uh4EahQO
- >>483
あのー何と言っていいのか
アパカコマンド入力してから５Ｆ目は無敵で相討ちあり得ないここは解るよね？
６Ｆ目以降は無敵ではない相討ちあり得るここも解るね？
フレーム毎に攻撃特性を変えられるこれも解るね？
６Ｆ目から攻撃特性を浮き上がりから横ぶっ飛びに変更してアパカが相討ちしてサガットが空中から復帰しても先に相手が落ちたら追撃入れられない
これで解った？
解らなかったら他の人に聞くといいよ。
そうやって学習するもんだ。
後他の人が不自然なぶっ飛び方とか言ってるけど
本田の百貫空中当てなんかは上昇中は横に吹っ飛ぶ
下降中は上に浮き上がる超物理法則無視だぞ
後無敵中の持続１Ｆ目のヒットストップ中にセビキャンすればこれまでどおり浮き上がって追撃可能
- 489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 19:24:21 ID:nXvaKg960
- アパカを根元で当てて、かつ空中の相手の場合のみ追撃できて
相打ちした時はダメージ負けで良いんじゃない？
根元は100ダメ、それ以外は50とかにしてさ
- 490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 19:41:24 ID:xaRiNcZU0
- バルログの立強Kなんか命がけで
タイミングがちょっとでもずれると死ぬんだぜ。
サガットは距離やタイミングなんかそっちのけで
テキトーにタイガーショット撃って
ブンブンブンブン蹴りまくってとにかくどこでもいいから当てて
相打ちラッキー・・・死ね〜！！てのがうらやますィ。
・・・とバルログ自虐さんたちがおっしゃってます
- 491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 20:16:57 ID:NXTC04S.0
- バルログ使い最低だな
- 492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 21:49:45 ID:EUcfBFtkO
- バルログ使いを理不尽に虐めるのはやめたれｗ
- 493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 21:52:18 ID:.Uh4EahQO
- 次のテンプレートは
相討ち追撃廃止
弾打ち後の硬直時最後まで腕に喰らい判定
ＥＸニーの弱体化
これが決定事項で代替え微強化ポイント出そうか
歩きがほんの少し早くなりましたとか
- 494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 21:58:28 ID:uJWPFANo0
- 強化は髪の毛が3本生えました、とかでいいだろ
- 495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 22:25:54 ID:.Uh4EahQO
- 強化ポイント
毛が三本になってＱちゃんの称号を獲得する事ができました。
- 496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 23:04:44 ID:Y9Z.Fwn.O
- >>478
無理！(ｷﾘｯ!!
じゃねーよw普通のプログラマなら余裕で朝飯前だよ
- 497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 23:12:19 ID:J3wRj9O.O
- キャラ別調整関連スレのなかで、なんかここだけ飛び抜けて盛り上がってない？
５強は今更話すことないし、サガットあたりが一番意見がわかれるってことなのかな…
- 498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 23:24:26 ID:qJ3kQJvAO
- アパカ全部ぶっとびでいいじゃん
相打ちとか関係ない
セビは可能にすればＵＣ入らないけど
強い択になるから調整最高
- 499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 23:27:55 ID:lC2LCbWM0
- 使ってるキャラにもよるだろうしな
俺なんかはサガに有利なキャラ使ってるから、別にこのキャラこのままでも良いんじゃないかと思うけど
やっぱキツいキャラにとってはキツいんだろうし、ここの人達は何のキャラ使ってんのかな？
- 500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 00:37:35 ID:Ua9ENkhUO
- >>478
>>483
間違った意見出しといてそのまま放置するとか汚いさすがサガット使い汚い
皆から批判されてる相討ち追撃にしがみつきこれでは腕前も進歩しない訳だな。
- 501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 00:39:54 ID:Ua9ENkhUO
- >>499
わざわざ他キャラクター使いの振りしてご苦労様です。
色んな手を使って話を逸らそうとしますね。
- 502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 00:59:48 ID:ox8VNTe.0
- サガット使いは一人残らずクズだから仕方ないよ
- 503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 01:11:59 ID:CyV5Y20.0
- >>499
モーションを横吹っ飛びにしたところで追い打ち属性は消えないし
そもそも空中から復帰モーションは落下と変わらないから
対空早出しで使用するような場合だとサガット側の復帰が絶対早くなる。
なので強制ダウンとかにしない限り、ステハイEXアパカとかで拾われて無意味だし
むしろ画面端だと地面スレスレでやられ判定が残る横吹っ飛びの方がマズイ。
- 504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 01:19:24 ID:r6OK5euk0
- サガットはあまり変える必要なさそうなのに
すげー伸びてるな
- 505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 01:46:41 ID:Cxgqgmgw0
- そりゃサガは現状強いから使い手は変える必要ないとか思っちゃうよな
- 506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 02:22:03 ID:vhgFMTpk0
- キチガイ１人いればスレは伸びるもんさ。
- 507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 07:07:12 ID:sVylGXxcO
- ID見りゃわかるが、どう考えても１人じゃないよね。サガット使い仕上がってるな。
- 508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 07:29:53 ID:4YftnK4A0
- 修正出来ないのは考えたら分かるよ
デストラクションを弱体化なんかしたらキャラバランスがおかしくなるし
追撃に文句言ってる一部の人間の為に他のキャラが被害に合うのもない
やはり画面見ないで飛んでるだけの輩に楽させる調整なんてアホらしい
サガは歩きが遅いし間合い調整も出来ないんだから
歩きで間合いを詰めながら地上戦を軸に読み合いするべきであって
ここぞという時ならともかく安直に飛びで荒らそうと考えるのが悪い
だからこそEXニー弱体化の調整は良いだろうね
- 509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 07:44:21 ID:Ua9ENkhUO
- >>503
君の頭の中は横ぶっ飛び相討ち時サガットが空中喰らいから復帰した後にステハイやらウルコン等の拾い技が間に合うと思ってるのかね
今までアパカで異常に上に浮いてたから相討ちでも追撃入ってたんだろ
横ぶっ飛びになったら相討ちでないセビ前ステすら入らずスパキャン位しか入らないよ
アパカは無敵時以外は空中判定だから相討ち時サガットが必ず空中喰らいになって動けない時間が決まっているから端でも拾えないよ
もし地上喰らいなら一定の条件で先にサガットがのけ反りから回復して追撃は可能だろうけどね
- 510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 07:47:37 ID:4YftnK4A0
- 実際のところ、追撃できないレベルの横吹っ飛びなんかにしたら
今以上にサガット強くなるけどねｗ
- 511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 07:52:22 ID:Ua9ENkhUO
- >>508
このスレでウルコン１の弱体化なんてほとんど言ってないだろ
どこ読んでるんだよ？
アパカ相討ち追撃についてがメインじゃん
ＥＸニーも大概の技だが一番の叩かれ技はアパカ相討ち追撃だろ
話をそらすな
- 512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 07:56:18 ID:BHogasSU0
- >>510
そうか、じゃあ弾ニー通常技弱体化の代わりにアパカ横吹っ飛び強化でプラマイ０だな
- 513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:02:36 ID:Ua9ENkhUO
- >>510
何で？
理由は？
メリットは６Ｆ以降に一方的にアパカが当たったときラインを稼げるだけじゃん
その位なら別にいいよ
それこそ飛び側が無敵でないアパカフレームで一方的に喰らう方が悪い
- 514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:11:44 ID:4YftnK4A0
- >>513
ライン稼げるだけじゃないよ
サガットは自分で間合い調整出来ないのが弱点だから
アパカから追撃ステハイ後にバクステしてショットするよりも
画面端に吹っ飛んだ相手に端端キープで読み合い出来る方がヤバイ
間違いなく強化だね
- 515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:22:16 ID:im6WkD6Y0
- >>509
ステハイexアパカだろ。
ステハイからアパカとは全然別物だぞ。
てかユンの大kから楊砲とか横ぶっ飛びでも繋がるでしょ。
- 516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:26:19 ID:Ua9ENkhUO
- >>515
だからそれはユンが地上喰らいだからと
アパカは空中喰らいだろ
- 517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:28:29 ID:BHogasSU0
- ホークのトマホが横吹っ飛びだから、追撃出来るか試してみたら？
EXトマホとEXダイブくらいか追撃可能技ないけど
- 518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:30:59 ID:4YftnK4A0
- ステハイEXアパカが無理でもステローEXショットとかでもいいわけで
結局は繋がりそうだね
端までの距離を稼げるからウルコン追撃も可能性ありと
- 519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:31:51 ID:Ua9ENkhUO
- >>514
そうか横ぶっ飛び後ステハイバクステしてショットの件が意味が全く解らんが
それが相討ち追撃無くなるのとどちらが強化ポイントといったら前者が強化ポイント高いって事か
意味解らん
- 520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:41:32 ID:zy3LXFbk0
- >>497
現時点でこれだから。
動画勢が5強の弱体化しか叫ばないから。
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
「ところがどっこい…夢じゃありません……！ 現実です……！これが現実……！」
.
- 521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:47:46 ID:im6WkD6Y0
- キャラモデリングとぶっ飛びのモーション移行による座標情報のリセット知らないのかよ。
空中も地上も追い討ち判定が消えるならリュウの登りジャンプ中pから追い討ち出来ないだろうが。
- 522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:56:33 ID:jekp.bVEO
- ステップロー空キャンで移動必殺技を出せるのも修正すりゃいいんじゃねーのー
空キャン削除はシステム的に難しいかもだけど、移動量減らすくらいはなー
- 523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 08:58:02 ID:Ua9ENkhUO
- >>521
いきなり何を言ってるのか
誰も追撃判定消えるとかどうとか言ってないだろ
アパカが５Ｆ目ヒットは今までどおり上に浮き上がる６Ｆ目以降は横に吹っ飛ぶ(相手の浮き時間がかなり短くなるが)で相討ち後相手が着地する前にアパカ側は空中喰らい復帰で次の追撃攻撃がフレーム的に間に合うか論じてるんだろ
浮き上がる今でもそんなに猶予ないのに浮き上がる時間かなり短縮されるからまず追撃無理だと思うよ
- 524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:00:00 ID:Hu7jMSs.0
- この伸び具合は、やっぱみんなコイツが次の最強って思ってるからだろうなぁ。
オメーだけ弱体化免れるんじゃねぇぞ、みたいな。
- 525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:00:46 ID:/MfARvAQ0
- 猶予はゼロじゃなきゃダメ
アホでもできちゃうだろうが
ちったぁ力を引き出しにくくしろ
- 526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:21:25 ID:Ua9ENkhUO
- >>522
ステローはキャンセル可能フレームが遅いからまだいいんだよ
問題はステハイキャンセル
１Ｆからキャンセル可能って明らかにおかしいだろ
- 527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:24:47 ID:yhq5bokU0
- >>523
横に吹っ飛ぶモーションは地上付近までくらい判定消えないから
むしろステハイ以外の技が入りそうでヤバイんだよ。
現行モーションだと着地後、アングリー→移動アパカくらいは余裕で入るだろうし。
- 528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:33:38 ID:yhq5bokU0
- >>524
2012へ調整される際も「サガットは弱体化が必要」って騒いで
心持ち強化された時には「ぶっちぎりのSSSキャラ」って
散々持ち上げられたけど蓋を開けてみたら5強の外だった。
パンピーの意見なんて所詮そんなもん。
- 529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:53:19 ID:/MfARvAQ0
- 現時点でこれだから。
動画勢が5強の弱体化しか叫ばないから。
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
「ところがどっこい…夢じゃありません……！ 現実です……！これが現実……！」
.
- 530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:53:24 ID:IwE.Ji/20
- ５強の外っていっても次にあがるキャラだから
そんな的外れでもないような、ちょっと言いすぎだけどな
- 531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:53:53 ID:dd1DU3zg0
- 2012の直前は豪鬼セスサガットの３強だって散々言われてたな
- 532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 10:01:32 ID:igdipVEM0
- 別にそんな記憶ねーけどな。ユンヤン産廃にしろとはしきりに言われてたが
- 533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 10:14:45 ID:Hu7jMSs.0
- ぶっちぎりに強いって言われてたのってサガットじゃなくてセスでしょ。
実際稼動してからしばらくはセスやべー状態だったわけだし。
まぁ確かにサガットもヤバいって意見もあったけど、実際十分過ぎるほどの高性能なわけで的外れって事もない。
パンピーの目が節穴っていうなら豪鬼の評価。最強って意見はほとんど無かった。
かずのこランクを鵜呑みにしたってのもあるけど。
- 534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 10:24:15 ID:4YftnK4A0
- サガットも言われてたよ
ボンちゃんが2012開幕にサガットは強いけど
最強の一角は無いって言って一時期大荒れだったけど
今となってはその通りだった
- 535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 10:31:26 ID:8yg8RlaE0
- 上から６番目ぐらいのキャラだから
最強クラスといっても全く違和感ないんだが
- 536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 10:47:54 ID:mKsdR58g0
- 最強の一角っていうのは最も強い可能性のあるキャラのことだろ
つまりサガットのことだな
- 537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 11:19:14 ID:Ua9ENkhUO
- >>527
いやー入らないでしょ
サガットが空中喰らい相手が浮き上がらない横ぶっ飛び
横に吹っ飛ぶ浮き上がり時間短いよ
本田の弱頭突きスパキャン見たら解る様に発生９の突進力のあるスパキャンですら結構地面着地前を拾う位だよ
空中喰らいで吹っ飛んでいる間に横ぶっ飛び側が着地してるんではないのかな。
- 538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 11:42:31 ID:yhq5bokU0
- >>537
本田の横吹っ飛び位置低いじゃん。
想定してるのは対空相打ちなんだから、対戦相手は
頭突きなんかより遥かに高い位置にいるの忘れてないか。
本田の頭突きの位置で猶予+9以上あるのにアパカが相打ちする位置からの
猶予フレーム考えると大抵の技で拾えるでしょ。
- 539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 11:51:56 ID:r6OK5euk0
- まぁ確かに上が叩かれれば間違いなく出てくるのはサガットだけど
サガット弱くしたらそれで満足なのか
つぎに突出してくるキャラにターゲット変えるだけじゃねーの
どうあがいても突出したキャラは出てくるわけで
それがサガットなのが気にいらないというなら
何もいう事はないが
- 540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 11:59:50 ID:DcNS9EUQ0
- だから、チンパンが使うザンギホークあたりが暴れてるだけでしょ
- 541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:04:52 ID:wlObVxAI0
- うん。気にいらないよ。ずっと強い上に、ずっと重量級キャラを詰ませ続けて悪びれるどころか
言い訳の嵐と善玉気取り。本当クズだね、こいつだけは
他の玉が主体の要塞キャラ見てみろよ。コパコアが弱くてゲージ使えば無敵対空あるけど外すとお通夜の剛拳
無敵対空なし、体力低いジュリ、めくりには徹底的に弱いガイル、みんな弱点あんだよ
それをまぁ体力1050で無敵対空で甘えた相打ちから5割。弾の回転速いから大抵ゲージをキープ出来て使い道
無ければアパカ強化。ていうか近距離でもコパ3F、コアコア1F猶予、立ち大K5Fの厨性能。立ち中Kも破格のダメ120
立ち、しゃがみどちらもリーチ長くて持続が長くて使いやすい大P。セビバクステからも平気で繋がるウルコン
不具合レベルのニー、EXニー・・・。本当こいつ使っておかしいと思わない方がねーよ
- 542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:12:42 ID:DcNS9EUQ0
- >>541
善玉菌言ってるのはサガット使いじゃないよ
俺はサガット使いじゃないけど、チンパンみたいな知的障害が使ってるザンギホーク詰ますのは偉いと思ってるわ
- 543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:17:34 ID:yhq5bokU0
- >>533
マゴがフェイロン捨ててサガットに行ったから
サガットの方が絶対フェイロンより上とか
サガットは弱体化しないから開発が贔屓してるとか
単独Sだとか無茶苦茶持ち上げられたぞ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1322197268.html
- 544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:19:46 ID:wlObVxAI0
- >>542
そのチンパンなザンギホークに詰まされる自分を恥じたほうが良いよ。純粋に格好悪いから
- 545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:24:23 ID:VK5Aef8g0
- 541の意見にまじ同意するわ
さらに起き攻め食らうとかいってるけど、このキャラ起き上がりフレームおかしいからキャラによっては全然出来なかったり背が高いことが幸いしてる時もあんのにな
弾キャラの中でもこれだけ優遇されててさらに弾の性能も良いとか変だわ 被せれるキャラも多すぎ
だから高BPこんだけボロボロいんだろって言っても認めずに言い訳ばっかするからな
- 546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:31:26 ID:im6WkD6Y0
- >>538
あー、何でこいつらアホなことばっかりいってるのか
わからなかったけど高さのこと考えてなかったのね。
そりゃ話が通じないわけだ。
- 547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:49:52 ID:BHogasSU0
- だから横吹っ飛びやられの中トマホで相打ちやってみろって
ダルシムのJ大Pとかでもなけりゃ真空波動すら入らないレベルだから
- 548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:51:15 ID:QXGNfeUs0
- 何でホークの話してるの？
- 549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 13:18:15 ID:DcNS9EUQ0
- お前らが発狂するだけでサガットは存在する価値があるし、
お前らを怒らせてサガットが弱くなったとしてもサガット使いじゃないから全く問題無い俺さいっきょ
サガットホークなんて全員レバテクないチンパン知的障害なんだから消えてよし
サガット頑張れ！
- 550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 13:18:45 ID:DcNS9EUQ0
- ザンギホークの間違いだった最後
- 551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 13:19:27 ID:yhq5bokU0
- >>547
ホーク使わないからうろ覚えだけど中トマホって
最大hit数がそもそも1じゃなかったっけ？
セビキャンで何か繋がる？
どっちにしろかなり上まで基準点上がるから着地遅いだろうし
拳突き上げるから基準点があまり動かない昇竜系より
猶予的にもきついから参考にならないかと。
- 552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 13:23:35 ID:Ua9ENkhUO
- >>538
もう一回自分が書いた事良く見直そうね
- 553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 13:35:19 ID:iDW7gmrA0
- いやー嫌われキャラの調整スレはよく伸びるねえ
- 554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 13:56:34 ID:BHogasSU0
- >>551
基準点も何も空中判定になったと同時に相打ちすればいい
トレモで早めにJ攻撃出すようにレコーディングしてやれば分かる
拳突き上げとか関係ない
- 555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 16:34:23 ID:chUmVy2UO
- 投げが140とか地味に強いよな、このハゲ
- 556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 16:53:18 ID:yhq5bokU0
- >>552
EXトマホークってHIT1が上限じゃないよな？
後、中トマホからセビキャンEXトマホって繋がったっけ？
って聞きたかったんだ。すまんね。
>>554
いや、もうね。
Y軸方向に攻撃判定が大きい方が自分はあまりジャンプせずに
高い位置の相手を迎撃できるから、猶予が大きくなるくらい判るだろ。
- 557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 17:08:12 ID:OD9GQdYoO
- 立ち中Ｋ120に投げ140かよｗ
こいつ昇竜セビ持ちのクセに３フレパンチと体力1050あるし、さすがに擁護できねー
- 558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 17:18:11 ID:IwE.Ji/20
- しかも昇竜セビの中でトップの５００だからな
こいつのアパカすかったらセビ３入るくらいの硬直でいいだろ
- 559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 17:24:12 ID:VK5Aef8g0
- 体力と威力高すぎなんだよ
安定して勝てる最大の要素がここ
投げ140で3フレ持ちの体力1050とか舐めてんか
- 560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 18:00:38 ID:hp711pSs0
- 砲台キャラなのにセビ割り大Kとアマブレ突進持ちでもある
- 561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 18:13:16 ID:BHogasSU0
- >>556
撮ってきてやったぞ、携帯だから汚いけど大体分かるだろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4125443.wmv
ホークは空中判定直後で地面すれすれ、
相手のアドンは垂直J中Kでやや高めの位置で相打ち
というか高さ以前にこの距離届く技あんのか
- 562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 18:50:53 ID:Ua9ENkhUO
- >>561
これだけ高い位置で相討ちでもやっぱり横ぶっ飛びは相討ち時追撃無理だな
もっと高めの位置で相討ちになったとしてもサガット側が高い位置にいるから空中に両者浮いてる時間が増えて同じ事だな
グラフィック的にも違和感ないしなこれでいい。
もう殆ど同時着地位だから(トマホーク側が動ける時間はもう少しかかる？)端でも拾えないな
- 563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 18:52:57 ID:GzK84Dcs0
- EXニー
発生7 ヒットで吹っ飛びダウン めり込んでもガードで1f不利 アマブレ
さぞかし守りが弱いキャラなんだろなあ
- 564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 19:34:53 ID:qKT0sH0s0
-
でも、起き攻めがシステム的に弱体化したら、
みんなサガット使うんだろ？
ユンのAE→2012クラスの弱体化調整をサガットに施さない限り
サガットが最強になるだろうからな。
今だって、被起き攻めがキツいから、
ただその1点だけでサガット選んでないんだろ？お前等。
.
- 565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 19:36:21 ID:4ssvMQEM0
- これでアパカ相打ち追撃削除は無敵中の持続１Fはこれまでどおり変更なし
無敵の切れる持続２F以降は横吹っ飛びで解決だな。
相打ち時相手を横吹っ飛びに変更したら相手の空中浮き時間が短くなり追撃が入らない
色々間違った反論や屁理屈が有ったがこれで解決にしないか？
- 566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 19:37:32 ID:gfx7nKFo0
- サガットなんて使うのは人間のクズだけ
- 567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 19:39:21 ID:eET71WUU0
- ここまでザンギ使いの書き込み
- 568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 22:39:32 ID:kHISfQYk0
- 自称サガット使いが相打ちを意図的に出来て恰も自分のスキルでやってますみたいな言い方するけど、ホントにそうかな〜？？
仮に出来たとして、自分の意思とは関係なく(引き付けた思ったのに)相打ちになったとして自分の意思で追撃しない人が何人居るだろうか？
そんな人見たこと無いよね。
サガット使いの甘えと言えるし、それを良く思わない大勢の他キャラ使いの人達の意見がある以上相打ちになっても良いけど追撃不可か追撃出来るけど難しくして量産出来ないように練習して出来る人だけ、リターンあるようにして、変更すべき
追撃するなら、アパカをしったり当ててゲージ使ってセビキャンから出来るように、
- 569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 00:14:18 ID:1l3s3gww0
- ２ゲージあろうがなかろうがアパカにセビ前ステ仕込んで適当なタイモングで出して早出し相打ちでサガットが吹っ飛んだら
大K連打モード発動→レバガチャボタン３つ押し連打でたいがーですとらくしょんっ！！
サガット使い「アパカ相打ちねらってましたあ。俺テクイ！！」
他キャラ使い「ねーよ」
この流れだからな
無敵時以外は横吹っ飛び変更にでこういう無意味なやり取りがなくなるのがサガットの最大の強化ポイントだな。
- 570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 00:44:48 ID:J71kqntM0
- ＥＸニーの発生遅くするか、突進距離短くするか、硬直増やすかのどれかはやってほしいな
発生Ｓ、リーチＳ 硬直Ａ（5割減る昇竜セビ持ちなんでＡみたいなもん）、ＡＢ付き
誰が使っても強いよねこの技
- 571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 00:47:26 ID:Fa91BsNw0
- ニーは発生をジャガキと同じにすればいいよ
- 572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 01:10:54 ID:h9aJ4rK2O
- っていうかニーは判定が強い
適当に出したニーに牽制技潰されるのが腹立つ
- 573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 01:21:31 ID:J71kqntM0
- 判定というか発生リーチの時点で強いと思うだけどな
あの発生で画面端までつっこんでくるから、
判定勝負とかすらあまり起こらない
- 574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 01:23:41 ID:.UH0LZD60
- >>564
そうだよ
- 575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 01:45:59 ID:etFl9t8w0
- タイガーレイドさえ復活してくれれば俺は言うことないです
- 576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 03:00:39 ID:ZiR8uFlgO
- ニーはガードされたら反確にすべき。
何度もニーを迎撃してもしつこくニーを出してきて一度ガードして逆択ワロスで全部もってかれた時はキレそうになった。
- 577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 03:41:12 ID:5VIrfcHI0
- 最強の昇竜セビ逆択持ってるキャラがガードさせて微不利の突進技を持つのは凶悪
- 578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 04:30:41 ID:C.idUlDI0
- ニーの攻撃判定は出してからすぐ消えればいいアッパーカットもそうだけど
判定残りすぎだろう
- 579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 07:27:24 ID:AqryiU4o0
- ニーはダメージ考えたら妥当だろ
昔みたいに減り過ぎなら問題だけど
使用頻度の高い中で40しか減らないんだぞ
２発めり込む状況なら大抵反確だし
EXニーだけ調整したらいい
- 580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 08:47:42 ID:4N.Y/m3A0
- >>579
合計火力160で二段削り(キャラ別で距離調整するの面倒だけど)の威力に一言オナシャス
- 581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 08:49:35 ID:.K2VgB6M0
- ダメージというか吹っ飛ばされてライン稼がれるのが問題だろ
初段にのみダウン属性つけて、２段目は地上のけぞりで五分とかならいいんじゃね
- 582 ：580：2013/04/14(日) 08:58:38 ID:4N.Y/m3A0
- 言葉足らずだったけど
強でダメが160で気絶値200、距離調整してのニー二段削りにって意味ね
- 583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 08:59:26 ID:PPzNuWHwO
- ニーは二段目以降は上と横の判定を弱体化してくれればいいや。
二段目の持続で相手の飛びや牽制に負けやすくすれば適当ニーがリスク高くなり良調整
- 584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 09:28:24 ID:qEFDsmqgO
- 強ニーのダメージ160てマジ？
本田さんの強スーパー頭突きと同じダメージじゃないかｗ
コマンド技でそりゃないわ
- 585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 10:08:54 ID:PPzNuWHwO
- >>584
正確には本田の強頭突きはでかかりだけ１６０で牽制での距離は１４０ね
ジャンプでかわした時着地硬直の膨大な隙も酷い差がある。
- 586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 10:16:05 ID:h9aJ4rK2O
- まさにタイガー頭突き
- 587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 10:16:32 ID:ap/owwLYO
- サガット使い
「EX絶唱ホント壊れ技だよな。遠距離から強引に近付いて、ガードしても半角なしとかいってありえんだろ」
- 588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 10:30:08 ID:FVo1PGQQ0
- みんなサガット好きだなあ
- 589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 10:32:25 ID:AqryiU4o0
- >>580
知識ないのに無理して語らなくていいよ
間合い調整して二段削りってのが脳内過ぎるだろ
そもそも距離調整出来ないキャラなんだから
牽制で二段削りなんて出来るハズもない
小ニー二段削りのネタあるけど連携に組み込んで使うだけ
- 590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 10:33:27 ID:ZguIGDkg0
- EXはともかくノーマルのニーは気軽に振れるもんじゃないぞ
- 591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 10:38:30 ID:rXHFa8yA0
- サガット嫌いじゃないんだけどね
見えない置き攻めで殺されるわけじゃないし
一点だけ、ニーはもうちょっと出しづらくしてよ
- 592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 11:08:46 ID:PPzNuWHwO
- サガット自体どうこうというより
相討ち追撃狙ってたとか下手くそでも上級者面出来るのが嫌い
だから相討ち追撃削除が第一優先
- 593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 11:54:00 ID:J71kqntM0
- 遠距離で弾うって大Ｋ、中Ｋブンブンで強いのに、
もちろん、相打ち対空も火力も十分なのに
さらに出し得無敵技、出し得突進技、3Ｆ技全装備。
いろいろ、おかしいよね
- 594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:05:33 ID:ZguIGDkg0
- アパカとニーが出し得・・・？
- 595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:10:10 ID:MEEldZ.60
- セビキャンとスレの流れみりゃEXニーだって分かるだろ
そんな揚げ足取りしかできなくなったのサガット使いちゃんは？
- 596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:13:53 ID:UYMPTBoE0
- 砲台キャラなのになんで色々くっついてるの？
ダルシムに昇龍ついたらおかしいでしょ
同じように砲台以外の戦い方できてる時点でダメ
ダメ！！！！！！
- 597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:20:04 ID:ZguIGDkg0
- >>595
2ゲージ消費するセビキャンのどこが出し得なんだ？
EXニーはキャラによっては分からんでも無いけど、-1背負うんだから基本的に出し得じゃないよ。
出し得ってのは春風とかダブル二ーみたいなのだろ
- 598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:30:17 ID:C/MjiqOc0
- なんでこのスレがこんなに伸びてるかって言うと
アホにかまうアホがいっぱいいるからだと思うんだよねスルーすればいいじゃないの
- 599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:33:40 ID:J71kqntM0
- 昇竜セビなんて超出し得じゃん。たったゲージ2本で出せる破格の性能。
投げも飛びも暴れ潰し全部つぶせる。
擦りから出せるから、下段で潰される心配ない。
昇竜すかせる、潰せるセットプレイが、起き攻め関連のみ。
まこと、コーディのＥＸゾングぐらいか？
他のキャンセルかかるゲームだと、
起き攻め以外にも、簡単に昇竜すかせる攻めが豊富。
昇竜ガード自体できたりするから、下段で潰せるから読み合いが発生する。
- 600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:34:47 ID:J71kqntM0
- 弾弱体化、昇竜ＥＸ以外無敵削除
かつＥＸニー、春風ぐらいリーチ減少かつ先端発生鈍足化な誰もら文句言わんよ
ようは、揃いすぎなのが問題。
- 601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:37:57 ID:MEEldZ.60
- 思考放棄してぶっぱなしても確反もらわない技って出し得だろ
EXニーガードしてもサガットにゲージあったらアパカ警戒して手出せずしぶしぶ遅らせグラップなんてよくある光景
あと昇竜セビもち(ついでにUC追撃できる)キャラの2ｹﾞｰｼﾞﾂｶｳｶﾗｰって言い訳は見飽きたわ
スト４初期から不満続出してるじゃねえか
- 602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:39:43 ID:J71kqntM0
- そもそもめくりないキャラいるしね
- 603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:40:26 ID:E5OvMpM60
- 砲台キャラのくせにEXニーの出し得感はヤバイな
近接キャラ顔負けの技すぎるから3F不利ぐらいが適正なんじゃない？
- 604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:40:58 ID:J71kqntM0
- 599は、昇竜を空中ガードできるな
- 605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:48:25 ID:qEDBTQ9g0
- EXニーを先端ガード時でも-3F以上か突進スピードを著しく低下&移動距離を大幅短縮必要だよね
- 606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 12:50:48 ID:FVo1PGQQ0
- >>596
ダルシムに無敵昇竜系ヨガアッパーとか追加されたら凄く良キャラになると思うの
- 607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 13:00:46 ID:AqryiU4o0
- とりあえずEXニーはリーチ減がいいだろうね
突進スピード自体が問題というよりもカバーしてる範囲が広過ぎるのが問題
強タイガニーと同程度か短いぐらいの距離でいいと思う
- 608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 13:08:13 ID:4IeGk32k0
- サガットの調整案は
相打ちからのＵＣをできないようにする
ＥＸニーを先端以外−３不利で攻撃範囲減少
３Ｆコパを４Ｆに
で送ってるわ
- 609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 13:11:05 ID:FVo1PGQQ0
- 画面端ワロスのカスヒットも通常ヒットに修正してお
- 610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 13:24:21 ID:4IeGk32k0
- じゃあ画面端通常ヒットで中央ではカスあたりにしよう
- 611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 14:05:12 ID:C.idUlDI0
- 通常ヒットのダメージをカスヒットと同じにして
全部ロック技にしよう
- 612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 14:55:49 ID:N2yMrAqkO
- サガットは許されないなもう。EXニーと3Fコパはキャラコンセプトと違う。
相討ちは威力を下げるべきかな。持続、ステハイ、ＵＣのダメージを。
これでも上位キャラ。
- 613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 15:14:01 ID:vfIEqRkY0
- 近接キャラでもないキャラが、3Ｆ技持ち多すぎ
- 614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 16:01:15 ID:Xdsq7MYY0
- ステハイor ステローキャンセルEX ニーとか単体の移動する距離も長いのに付加が付いてより長いし、ステハイのワンボタンで対空出来る+追撃出来る技なんて他にないから、ステハイ自体削除
- 615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 16:20:27 ID:FmPgWkok0
- コパ4Ｆは絶対条件
ステハイなくすと移動テク使えなくなるのはさすがに可哀想なのでステハイからＵＣは入らないようにすればいい
あれは確認簡単すぎて減りすぎだからどうみてもお手軽 腕の差なんて関係ないどころか初心者救済仕様だからもうそろそろなくしていいだろ
ＥＸニーもおかしいからもっと弱くしていいわな それだけやっても高体力やショットの性能いいし普通に上位は保てるだろ 不往々な馬鹿が消えるだけで
- 616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 16:32:10 ID:AqryiU4o0
- コパ４Ｆは絶対無いな
中Ｐグラ潰しからのコパがビタになるし
ステローコパも繋がらなくなる
影響大き過ぎて修正出来るわきゃない
今更フレーム関係は殆ど弄れないよ
- 617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 16:37:48 ID:e8SiJX7w0
- f周りはダメと合わせて変更されやすい個所じゃん
極端な話、コパ4fと同時にステローヒット時の有利fを増やせばいいだけだし
- 618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:10:21 ID:PPzNuWHwO
- >>616
中Ｐからなにもつながらないキャラクターだっていっぱいいるなか何贅沢こいてるのか意味不明
普通の感覚ではあり得ないな。
このキャラクター使いは贅沢病の集まりだな
他より恵まれてるのが当然だと思ってやがる
- 619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:41:15 ID:AqryiU4o0
- >>617
Ｆ関係の影響を理解してないな
コパを４Ｆにするだけで
まことのEX疾風EX颪に確定反撃とりにくくなるし
バイソンのダッストにもガイの首狩りにも反撃出来なくなる
他にもいろいろあると思う
実際にヤンの立小Ｋを３→５にしただけで恐ろしいぐらいに確反減ったしな
何も考えずに修正したら大変なことになるよ
- 620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:44:46 ID:sG8LSD6w0
- >>619
ということは４Fにスべきってことですよね？
- 621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:45:34 ID:vfIEqRkY0
- うん、4Ｆ化賛成っす
砲台キャラが確反取りやすくなってるか意味わからんし
- 622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:48:48 ID:PPzNuWHwO
- >>619
スパコンで反確とっとけ
- 623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:50:16 ID:AqryiU4o0
- まぁ、ヤンみたいに意図的に弱くするつもりがないなら
コパ３Ｆなんかにするわけない
相撃ち追撃なんかと違って影響があまりに大き過ぎるし
- 624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:55:04 ID:.K2VgB6M0
- 同じ砲台キャラの剛拳はコパ4Fな上に当てて有利3Fだし、問題ない
- 625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:56:20 ID:DWCykWeQ0
- >>623はサガット使いでしょ？
それも相当弱い
- 626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:59:06 ID:AqryiU4o0
- >>625
サブだけどマスターなんだな
サガットの知識は余りないけど
- 627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 18:29:32 ID:PPzNuWHwO
- >>623
そうだね
コパを３Ｆ維持なんかにする訳ないよね
マスターなら解る所だよね
- 628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 18:30:05 ID:OPFMttW2O
- ニーかなぁやはり。結構対空になったりもするでしょ、ノーマルニーも微妙な受け方だと確定とるよりサガット側のアパカぱなし警戒で黙ってガードする方選んでしまうし。
アーマー削除かＥＸ含めてマイナス7ぐらいが妥当じゃないかな、昇龍持ちの−2や3はあまり意味ないよ。
- 629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 18:33:23 ID:PPzNuWHwO
- ニーは突進技で横に判定強い上に遠目の対空としても強いのがいかん
- 630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 18:45:25 ID:spjezYvQ0
- コパ３フレでいいと思うよ。
ビタだから下手なやつには使いこなせないし。
ステハイモもこのままでいいよ。
あれもはっきりいって食らう方が悪い。
あんなの基本見てから出しても負けるし。
ちなみにステハイアパカも食らう方が悪い。
調整するならウルコンノのダメージ下げるくらいがちょうどいい。
他もいじるなら、見えない起き攻めなくすとか、他キャラの強いとこ弱くしないとダメだよ。
- 631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 18:51:23 ID:4z8dFf9Y0
- まあ、前回もキチガイが弱体化を喚きまくった挙げ句、 微妙な強化でほぼ現状維持 。
そしたらぶっちぎりのSだの開発の贔屓だの散々垂れ流して現実は五強にも入らずじまい。
アンチの妄言がいかに的はずれか、開発側はよく判ってるだろうし、
周りにあわせて強化するか現状維持でしょ。
最上位には入らず、上の下〜中の最上あたりに落ち着くよ。
- 632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 18:52:41 ID:PPzNuWHwO
- 各キャラクター調整スレで他のキャラクター調整語ってもしようがない
というよりきりがない
他のキャラクターは現状前提でないと各キャラクター調整なんて語ることできないだろ
ちったあ考えて書け
- 633 ：630：2013/04/14(日) 19:08:09 ID:dDqyqbX.0
- >>632
だれにいってんの??
おれ??
サガットの調整案語る上で他キャラとの関係考えるのは大事だろ。
確かに細かいこと言ってたらキリはないけど、ある程度大まかにどういう調整が必要かは書くべきだろ。
逆に聞くけど他キャラのこと考えずに書き込んでんの??
- 634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:07:54 ID:4IeGk32k0
- >>633
なんでＩＤ変えたの？
- 635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:23:40 ID:vfIEqRkY0
- ・コパ4Ｆ
・昇竜前ステ：-5
・ＥＸニー：-7
・昇竜相打ち追撃削除
・飛び道具に手に喰らい判定
・昇竜簡易コマンド削除
こで上位キャラだけど、テクニカルになると思われ
- 636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:32:28 ID:PPzNuWHwO
- >>633
全体バランスは総合スレ
各キャラクター調整は他が現状でどういう調整したらちょうど中間位になるか考えるスレ
サガットは当然弱体化になるわな
- 637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:34:39 ID:mU4Il3B60
- 二ーの調整は絶対、高体力でガードさせた後に最強クラスの択は怖すぎるって。
全キャラにガードで投げ確はしてもらわんと突進技単体でみてもかなり上位の性能とか狂ってる。
- 638 ：630：2013/04/14(日) 20:45:11 ID:dDqyqbX.0
- >>636
ってことは小パン4フレにして、ステハイ弱くして、アパカ追撃なくして、ウルコンのダメージ下げたら中間くらいになるって思ってるってことか。
恐ろしいな。
ちなみに、ID が変わった理由はわからん。
- 639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:46:59 ID:h9aJ4rK2O
- 何気にスパコンの発生早いし
- 640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:47:05 ID:ZguIGDkg0
- >>637
サガットが密着-1からどんな最強クラスの択が出来るのか教えてください
- 641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:50:44 ID:mU4Il3B60
- アホですか？遅らせアパカワロスごっちゃんですがあるやろが。
昇竜あるキャラにアーマー隙無し突進つけるのがそもそもおかしいやろが。
アドンも昇竜あるからジャガキ強いしな。
- 642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:54:29 ID:vfIEqRkY0
- 怖くてガードするしかない投げられて画面端
起き上がりにタイガショ重ねられてサガットゲージたまる
クソです、ハイ。
- 643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 20:59:20 ID:ZguIGDkg0
- >>641
遅らせしゃがグラしときゃ良いじゃん。体力リードしてるなら投げ捨てても良い
アパカセビしてくれたら3ゲージ吐いてくれて、喰らうとしても投げだけ
そんなのが最強の択？
- 644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:03:57 ID:mU4Il3B60
- 遅らせさらに遅らせとかあるだろが小足も連キャンきくし。
サガット側の体力考えると投げられて画面端もう一度スタートからとか
リスクリターンあってない、そもそも二ーそのものが反応できるスピードじゃないしな。
- 645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:07:20 ID:AqryiU4o0
- 今のEXニーは色々間違ってるよ
まず突進力があり過ぎて確実にめり込むからなんだろうが
隙を大きくすると使い物にならないって理由でガードで−１になってるっぽい
ここがまずおかしい
だから、移動距離を大きく減らして
隙を少し大きくする代わりに最終弾のノックバックを大きくして
距離が離れるようにしたらいい
通常のタイガニーとの差別化は距離調節をしなくても
自動的にタイガニー先端当てのような状況になる技ってことで
結果的に反撃も受けにくくなるわけだから丁度いいはず
- 646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:07:33 ID:vfIEqRkY0
- ニーとかローリングより早くてｍ
ぱなされるとガードすら間に合わんクソ技だから
見てからセビ割りとか確定状況で使える性能なのに
なんであんな隙ないんだよ
- 647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:12:13 ID:ZguIGDkg0
- >>644
さすがに遅らせグラップ読みで超遅らせアパカしてきたら相手が上手なだけだろ
それにその駆け引きニーガード後だけじゃなくて、もっと言えばサガット関係なく
このゲームの基本的な読み合いじゃん。それと小足に連キャン効かないよ？
基本的な技の性能も知らないのに偉そうに語るなよ
- 648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:17:05 ID:AqryiU4o0
- >>647
ピンポイントでの読み合いなら対応出来るんだろうけど
遠距離から高速で突っ込んできて
早過ぎる展開から遅らせアパカと投げの２択は怖過ぎるだろ
こんな状況でも冷静にセビクラとか出来るような極まったプレイヤーは
世界に何人居ることか
- 649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:23:53 ID:mU4Il3B60
- 昇竜の読み合いに相手が上手も糞もない、受け手側が昇竜あればいいがなけりゃ有利フレ側が択を
せまられてるだろ。
小足もあんなゆとり目押しありゃ連キャンみたいなもん、昇竜なくせばなんならE二ーガードで＋1にしてやってもいいよ。
- 650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:28:47 ID:/BotxqCo0
- >>648
EXニーは多段だしヒットストップもそれなりにあるからそれほど展開速くは無いと思うんだけど
まあ強引に近づいて-1Fからの逆2択は怖いけどさ
- 651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:58:28 ID:v.D.UnzQ0
- 突進スピード
- 652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 23:55:28 ID:x9QaPURc0
- >>648
ちゃんと読み勝てば、ゲージ一本使わせてフルコンか、
サガットと近距離から仕切り直しになるんだから
間合いをあけるだけでサガットにはリターンだというアンチの理屈じゃ
リターン充分とれてるし無問題でしょ。
- 653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 23:58:13 ID:x9QaPURc0
- >>648
連キャンみたいなものって、アホ過ぎるだろ。
メリットをまるでわかってないな。
- 654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:00:30 ID:ND94NXtI0
- 連キャンみたいなも乗って、また動画勢丸出しなことを。
- 655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:03:16 ID:KdArezDs0
- 1500様に動画勢とか失礼なことを抜かすな
- 656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:09:36 ID:0KQzRGpYO
- >>631
そこがむかつくんすよ。
他キャラから見たら、一回下位に落ちろやと。
いつもいい位置キープしてんじゃねえよと。
中堅以下になってから色々言えやと。
- 657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:16:24 ID:c/nwvsRc0
- 調整でよく言われるのは、あれが強いこれが酷いと弱体化していったら面白くなくなったってのがある。
だから強いキャラは微強化、弱いキャラは大幅強化が(可能ならば)望ましい。
もちろん全体を見て弱体化するところもあるけど。
格ゲーの調整は本当に難しくて、必ずしも強い奴が良い調整を出来るわけじゃないけど、
少なくともグラマス以上の実力は要るよ。
書いてる内容と実力は=じゃないけど、文面見る限りじゃ、弱すぎて話しにならないと思う。
情報や動画があふれてて知ったつもりになってるんじゃないかと思う。
- 658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:32:55 ID:lvTXgSGY0
- ・近中Kの攻撃判定を下方に拡大して使いやすく
・新レバー技2つぐらい追加
・アンチャ回数でウルコンが変化するように（デストラクション→レイドになるなど）
・ニー硬直はそのまま きっちり連携組んで先端当てすれば今でも五分〜有利取れる
・EXニーはもちょい隙増やしてもいい
・アパカ相打ち→ステハイまではいいけど、そのあとウルコンは繋がらなくていい
俺はこんなもんかな
単純に強くするだけじゃつまらんし、これぐらいがやり甲斐出そう
特に新レバー技とか追加されたらそれで連携組んだり新しい固めができたりで10年は戦える
- 659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:43:35 ID:rdpIcey20
- >>656
一度、スパ4で中堅下位に落ちてるよ。
- 660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:48:38 ID:1HRzXIqIO
- サガット使いキッチィわ。中堅下位はねーよw
- 661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:52:51 ID:37BjO4Ek0
- 中堅下位とか冗談でもきっちいわ
このキャラが弱いとか哀れみもらうような展開になったことは残念ながら一度もない
- 662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:56:20 ID:lvTXgSGY0
- 上位の中で推移することはあっても中堅に落ちたことは一度もないなｗ
- 663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 01:14:39 ID:GP/Cfik.0
- ニーが空中、地上に当たる上に
ABでしかも場合によって有利とか
いい加減にしろ
- 664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 01:28:46 ID:lvTXgSGY0
- まぁほんとに先端じゃないとガードされて3Fか4F技からコンボ入れられるし
その距離調整をするにしても起き攻めで飛んで自分から密着な状況を作りにくいから
そんなにチャンスがあるわけではないんだ
今のニーはほんと壊れてるわけでもなく、かといって使いものにならないわけでもない
そんな絶妙な性能なので強化はいらんし、逆に弱体もして欲しくないな
ホント今のままで丁度いい
- 665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 01:32:10 ID:GP/Cfik.0
- いや、砲台のお前らにそんな技いらねーから
せめてABを外せ
多段の通常技ですらたくさんあるのに、甘えにしか見えねーんだよ
- 666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 01:38:18 ID:lvTXgSGY0
- ニーはね、単体の性能で使えるものじゃないんだ
これがないとサガットは近〜中距離でセビされるだけで詰むの
それをさせないための抑止力として存在するの
別にアンチな発言してもいいと思うけどさ
さすがにそれぐらいは分かろうぜ
君が思ってるほど大Kも万能ではないんだよ
- 667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 01:46:30 ID:GP/Cfik.0
- アパカや小足タイガーでいいじゃねえか
近距離でセビられると詰むとか
どんだけなんだよお前ら
３Ｆ技はなんのためにあるんだ
EXタイガーでも潰せるだろ
近づかれるリスクすら許さないとか、さすがサガット使いですわ
- 668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 01:54:07 ID:lvTXgSGY0
- それ密着の話だろ
サガットは近〜中距離で弾にセビ狙われるのが一番の崩されポイントだから
今はその話をしてんだぞ？
お前のやってるスパ4のサガットはそんなに近いガードされたら確反だらけなフレーム背負う距離でニー出すの？
しかも3Fコパ当てる距離でニー出すサガットなんか世界中のどこにもいないはずだが
あとEXはゲージ必要なの忘れるなよ
ニーにAB付いてなかったらゲージ貯める前にセビ当てられて終わるわ
それと俺は普通に喋ってるんだからお前も煽り抜きで普通に喋れ
ただの荒らしたいだけのアンチならもう相手せんぞ
- 669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 02:05:28 ID:xE86icW.0
- 相手しなくて良いよ
- 670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 02:07:10 ID:4xtF6W8UO
- ニーにＡＢなくなっても春麗や剛拳よりはセビに強いわな。というか近い距離までつめられる頃にはゲージ貯まってるしＥＸショットあるしニーにＡＢはやはりいらないな。
- 671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 02:15:50 ID:S.RiWNOE0
- 少なくとも、トップレベルでは大ゴス見てから、セビバクステ余裕でしたのリュウあたりよりは全然セビに強いのは間違い無い
サガットがセビに弱いってサガット使いは言うけど、弱いレベルに入らないと思うわ
EXニーとEXショットと大Kあっｒｗ何言ってんの？っていうレベル
- 672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 03:38:35 ID:NcW2Hndk0
- サガット使いはフェイロンとか、豪鬼とかそういうキャラと対戦すること多いだろうし
そこと比べて弱いって言ってるんだよ
- 673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 03:38:50 ID:8PHNFsN.O
- サガット使いのほとんどが体力リードされるてヤバくなるとと無理矢理セビかニーで近づいて投げかワロス狙ってくるんだけど、追い詰められるとやはりニーに頼ってしまうもんなんだと確信した。
- 674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 06:23:09 ID:nCine5ms0
- 画面はしもＥＸニーブッパで問題がない
甘えられる技が多すぎ
- 675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 07:25:49 ID:iGrClR3k0
- 同じ砲台キャラの剛拳は
遠距離二段通常技なし
EX波動は二発目が上に飛ぶ
アマブレ技は当て方に関係無く-6F
しゃがみ中Pからの波動はセビ解放間に合う
って性能なのに・・・
- 676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 07:56:27 ID:z3VfD3kc0
- 剛拳を例に出すような低PPは帰りましょう
剛拳は砲台キャラじゃないし
アマブレのリータンが桁違いに大きくて普通はセビなんか置けない
とにかくサガットが歩けないってことを理解してない人が多過ぎる
まことのEX疾風にアマブレ付けたのも
歩けないキャラにセビを置くことが強いって開発が認めてる証拠
ダルシム対策も基本はセビだしね
- 677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 08:31:45 ID:V1rMTo56O
- まことの疾風はEXでしかセビ割れないし
その例えでいくなら、サガットのニーもノーマルでは割れない、EXで割れる、でいいんじゃないですかねえー
- 678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 08:35:18 ID:QrCPZ7nk0
- ダルシム対策なんて、強グランドだろ？
セビなんて使ったらボコボコ食らうわ
- 679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 08:50:51 ID:E2mIUyqw0
- 端でのセビの対策とかサガット云々以前の問題
対策に関してサガット関係ないし
玉と近距離多段技でかなり恵まれてるほうだろーが…
- 680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 08:54:09 ID:OwP.q3lE0
- まあ移動速度とセビに対する強弱はほとんど関係ないわな、大事なのは技の性能
ニーの強さを理解していないサガ使いが多すぎるって感じ
- 681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:06:04 ID:BharL1gI0
- パンピーから見た上級者のサガットって
トンデモ性能に見えてるんだなあ、というのがよくわかるスレだな。
それともサガット使いがあえてアホを装って自演してるのかね。
>>660
SSF4：キャラランク（アルカディア2010年8月号世間的版 2010/06/20更新）
•S : 該当無し
•A : ガイル、アベル、春麗、ベガ、E・本田、バイソン、ローズ、ダルシム、キャミイ
•B : リュウ、バルログ、ケン、ルーファス、C.ヴァイパー、豪鬼、フェイロン、剛拳、エル・フォルテ、コーディー、サガット、いぶき、ザンギエフ、セス、ガイ、アドン、ブランカ
•C : さくら、ダッドリー、ジュリ、ディージェイ、ハカン、まこと、ダン、T.ホーク、元
(数値が同じ場合は強い順)
多少前後した所で中堅グループ17人で12番目なら中堅下位じゃん。
ニコ動なんかでもssf4の時期ならワロス減らねえ、とか
アパカしょぼ、とかコメントいっぱいあったぞ。
- 682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:07:00 ID:yiPassds0
- 通常技のダメージも100以下にした方がいいかと思います
↓ダメージが110以上あるサガットの通常技
110 近距離立ち強パンチ
110 しゃがみ強パンチ
120 遠距離立ち強パンチ
120 斜めジャンプ強パンチ
120 斜めジャンプ強キック
130 垂直ジャンプ強キック
140 垂直ジャンプ強パンチ
60・60 近距離立ち中キック
80・40 近距離立ち強キック
80・40 遠距離立ち強キック
- 683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:09:55 ID:yiPassds0
- >>681
■アルカディア6月号掲載 キャラ・ランキング
A セス、キャミイ、フェイロン、アドン
B サガット、リュウ、ケン、本田、バイソン、バルログ、ベガ、ヴァイパー、
ルーファス、ゴウキ、さくら、いぶき、まこと、ジュリ
■EVENTHUBS 11月掲載 インフィル10強
サガット、ルーファス、いぶき、キャミィ、セス、アドン、
豪鬼、ヴァイパー、ユン、フェイロン
■かずのこ選出10強 (8月27日顔放送)
順不同
サガット フェイロン アドン キャミィ セス
ゴウキ バルログ ユン いぶき さくら
11位 まこと （ホーク）
- 684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:12:27 ID:z3VfD3kc0
- >>677
単純にまことの方が調整ミスなんだよ
スト４のセビは差し合いでのアクセントや地上戦への拒否手段であって
中遠距離の読み合いへの対抗手段とは考えてないから
殆どの突進技にアマブレ付けてる
そういう視点からするとまことの突進にアマブレが付いてないのは
かなりイレギュラーと言える
開発としては遠距離からでもまことが前ステ投げをすれば
セビへの対抗手段となる考えて疾風にアマブレ付けなかったんだろうが
実際は前ステ見てからバクステが出来てしまうから
全く対抗手段になってなかった
で、開発も間違えを認めて修正したけど既に颪がアマブレだから
妥協案としてEX疾風だけがアマブレになったといういう経緯だろう
- 685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:13:23 ID:BharL1gI0
- >>683
スパ4無印とAEの区別もつかないレベルだとは
恐れ入ったよ。
- 686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:20:28 ID:S.RiWNOE0
- >>685
フェイロンがあんな下位のランクに信憑性あると思ってんの？
- 687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:23:19 ID:z3VfD3kc0
- >>680
関係あり過ぎるわ
セビは地上戦での下がりや差し返しにリスクを負わせるモノであって
前進に対してはそこまで有効じゃない
が、前進出来ない歩きの遅いキャラは
セビに対して間合いを詰める手段が乏しいんだよ
だからダルシムにセビ置くのは効果的だし
EX疾風アマブレが無かった時期のまことに対してはセビ置くのが
とりあえずの安定行動だった
- 688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:24:57 ID:yiPassds0
- >>685
>>パンピーから見た上級者のサガットって
トンデモ性能に見えてるんだなあ、というのがよくわかるスレだな。
2012のサガットは10強に入ると思われているので
トンデモ性能に見える人がいるのは自然な流れかも？という意味で貼りました
スパ4無印とAEの区別はできてますよ
- 689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:26:56 ID:BharL1gI0
- >>686
マゴが発掘するまでノーマークで実績もなかったからだろ。
少なくとも無印とAE、2012の区別すらつかないアホの発言より
よほど信用できるな。
- 690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:32:43 ID:lBXKCFZcO
- チート級の技持ちキャラはスレ伸びるなぁ
- 691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:37:32 ID:BharL1gI0
- >>688
理解した。
スト4最上位→スパ4中堅下位→AE中華三兄弟に次ぐポジ→2012は10強。
流石にこの辺まで否定する奴がいるとは思わなかったんで
ちょっとびっくりしたんだわ。
- 692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:41:31 ID:iGrClR3k0
- >>676
リータンは置いておくとして、桁違いに高いってどういうこと？
EX以外の剛衝はリスクの割りに大したリターンないんだけど、剛拳はゲージ無限なの？
移動中に無敵あるけど無敵切れてから攻撃発生まで長いし、
そもそも発生遅いし、立ち回りでぶっ放すような技じゃないんだが
普通はセビ置けないって、剛拳対策も基本はセビなんだが
- 693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:43:17 ID:z3VfD3kc0
- EXならともかく通常のタイガニーが出し得って発想になるのは
サガットが歩けないことを理解してない証拠だよ
タイガニーは先端をガードさせれば隙はないが
サガットは自分で歩いて間合い調整出来ない
だから、間合いに入ったのはサガットじゃなくて基本的に自分なんだよね
- 694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:47:19 ID:z3VfD3kc0
- >>692
おまえ剛拳使ったことあるのかｗ
なぜか剛拳が地上に張り付いてる想定してるけど
剛拳がどういうキャラなのか理解しようね
- 695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 10:15:05 ID:BharL1gI0
- >>694
おじいちゃんは、サガット戦に強いだけで
キャラ性能は中堅下位だからね。
- 696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 10:35:31 ID:1HRzXIqIO
- サガット使いは甘えのかたまりだな。ボンちゃんが言うのも納得。
相討ちとコパとＥＸニーは修正かな。
- 697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 11:34:11 ID:BharL1gI0
- >>696
ボンちゃん、前の放送でサガットに修正いらんっていってたぞ。
まあ、周りのレベルが今くらいなら
アングリーアパカのダメージが10ずつ増えるくらいの
微強化という名の実質現状維持になるでしょ。
- 698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 11:46:45 ID:q7/HVG5k0
- スト４のルーファスのときもそうだったけど
使用者の全体数は少なかったが人口比率で言うとマスター以上が
物凄い多かったりするし
サガットもその目線で見たら明らかに５強クラスなんだよねぇ・・・
- 699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 12:27:04 ID:yPfRMdik0
- 現時点でこれだから。
それなのに動画勢が5強の弱体化しか叫ばないから。
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
「ところがどっこい…夢じゃありません……！ 現実です……！これが現実……！」
.
- 700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 12:48:50 ID:BharL1gI0
- >>698
リュウやサガットのマスター数多いのは
みんなスト2で波動昇竜に慣れててサブで使えるからだろう。
前に某女配信者が有名人複数人にリュウ使ってもらって
対策してたけど全員マスター以上当たり前にあるらしいし。
- 701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 12:53:14 ID:hWk/A8Ak0
- >>700
つまりそんだけお手軽で強いってこったろ
- 702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 12:53:54 ID:vMz.eIaE0
- リュウがお手軽だとして
そのリュウより使用率が低いのにマスターが多いサガットは何なの？
- 703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 13:19:13 ID:iGrClR3k0
- >>694
判定糞弱いジャンプ攻撃と、空対空安定の百鬼で攻めろって？
PPいくつだよ、それとも動画勢か？
その中でセビに効果あるのなんて百鬼投げくらいだし、
どこが桁違いのリターンなんだよ
百鬼投げなんて硬直でかくて起き攻め出来ないうえに位置も入れ替わるってのに
まず桁違いのリターンってのはどれだけのダメージなのか説明して欲しいわ
- 704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 13:22:55 ID:ND94NXtI0
- スト2やりこんでたおっさんにとってはお手軽なんだろうけど、
コンボゲーに慣れてる世代からしたら全然お手軽じゃないよ。
- 705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:03:35 ID:BharL1gI0
- >>702
リュウはスト2からずっと主人公で知名度が段違いだし、
波動拳も昇竜拳もストリートファイターを代表する技として有名で
単にパンピー使用率が高いだけでしょ。
投げキャラ主人公や択キャラ主人公なんてなかったんや。
- 706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:12:14 ID:vrBXgHrY0
- キャラの強さをリュウ基準に考えるとサガットはEXニーを調整するだけで丁度いい
春麗基準に考えると更に体力やコパやアパカも調整されないといけないだろうな
- 707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:22:05 ID:BharL1gI0
- >>706
基準にその2キャラを持ってくる時点で
サガアンチの根性の悪さがよくわかる。
- 708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:25:10 ID:vrBXgHrY0
- じゃ誰ならいいんですか？豪鬼ですかｗ
- 709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:28:13 ID:bb7UrEB60
- ディージェイだな
- 710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:34:03 ID:SxP0Ak8s0
- 他のキャラのEX突進技も出始めに無敵付いてたり弾抜け出来たり、ヒット後追い討ち出来たりするし
それらの要素無いEXニーが特別壊れてるとは思わない
ガード後密着で逆択迫られるのが嫌みたいだから、投げが届かない程度に距離離れるようにすればいいんじゃね
- 711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:36:03 ID:BharL1gI0
- >>708
上中下で考えて、ユン・コーディ・ハカンを基準にしよう。
後はその基準で主人公のリュウがどう変更されるべきか
モデルケースとして是非書いてほしいなあ。（笑）
- 712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:43:11 ID:BharL1gI0
- >>710
EXニーは特定条件で追い打ち出来る。
キャラ特性考えたら壊れではないけどね。
- 713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:43:47 ID:vrBXgHrY0
- 僕の考えたキャラランクはどうでもいいですｗ
サガット使われは自キャラをどんな調整にして欲しいんですかね
- 714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:46:21 ID:xE86icW.0
- 待ちに特化したキャラかな
だからEXニーが弱体化しても別に良いけどショットとか対空が弱体化されると悲しい
- 715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 15:01:35 ID:ND94NXtI0
- 別に調整要らない。
基準に合わせてダメージを調整するだけでいいよ。
- 716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 15:17:14 ID:BharL1gI0
- >>713
なら最初から強いって言ったら怒られるようなキャラを
出してくるんじゃないよｗ
キャラコンセプトに沿わせるならEXニーと大K弱くして
頭上も落とせるようにアパカの判定を上方向に強化するとか
案はあるけど現状でちょうどいい。
- 717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 15:23:31 ID:pK4IWmTI0
- EXニーは使ってるほうも強いしキャラコンセプトとしてどうなのと思ってたから、ガード後反確でもいいかな
代わりにニーの先端と根元のダメージを交換して欲しい（2hit合計は一緒）
相打ち追い討ちに騒ぐ人が多いのか少ないのかはこのスレだけじゃわからないけど
個人的には無敵が増えて相打ちしなくなる調整なら嬉しい。ただアパカが弱くなるのはちょっと悲しいかなー
アパカのダメージも根元と持続を入れ替えてくれると嬉しいね。根元が減ったほうが嬉しいし、引き付けアパカの意味も上がる。
ニーやアパカの調整がどうなろうと、流石に弾が弱くなったら皆キャラ変えると思うよ。
- 718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 15:40:16 ID:vrBXgHrY0
- リュウは強すぎるわけではないが普通よりは強めのキャラだから基準としては丁度いいと思うが
>>706で言うとAE→2012のユンぐらいの調整なら一行目、ヤンぐらいの調整なら二行目だろうってこと
個人的にはEXニーの調整とワロスを難しくする調整でいいと思うけどなー
- 719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 18:54:57 ID:4xtF6W8UO
- >>703同感だな、そもそも百鬼も豪鬼と違って軌道も素直だし判定も弱いから地対空余裕だったりする。
むしろいつアパカぱなすかニーで突っ込んでくるか分からんサガットの飛びのが対空上手い奴にも通っとるわ。
- 720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 19:18:30 ID:HYM.KuR.0
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500円 99円 150円 250円 99円 250円 100円 100円 100円 350円 299円703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 13:19:13 ID:iGrClR3k0
>>694
判定糞弱いジャンプ攻撃と、空対空安定の百鬼で攻めろって？
PPいくつだよ、それとも動画勢か？
その中でセビに効果あるのなんて百鬼投げくらいだし、
どこが桁違いのリターンなんだよ
百鬼投げなんて硬直でかくて起き攻め出来ないうえに位置も入れ替わるってのに
まず桁違いのリターンってのはどれだけのダメージなのか説明して欲しいわ
age
- 721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 19:24:23 ID:.5L/nK8o0
- アパカ根本と持続ダメージ交換するのと引き換えに（但し大アパカはセビキャン不可）
２F目以降の持続は横吹っ飛び且つセビキャン不可でトレード成立かな
これでサガット側としても引き付け対空する意味合いが濃くなり
一方相打ち追撃でたたかれなくなる
- 722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 19:55:13 ID:6cwTUTjEO
- 今までのレスを全てまとめると、２０１３のサガットの調整は「一切の調整の必要なし」ということでいいでしょうか？みなさん、拍手！
- 723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 20:04:33 ID:K/S5sRdU0
- 総括としては
コパ4フレ
アパカ相打ちステハイウルコンの廃止
体力1000
EXニーの弱体化で完璧
- 724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 20:29:24 ID:LuAtFsGo0
- 下弾の低姿勢が許せない
- 725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 20:50:19 ID:65pFAFMgO
- >>723
それにプラスして>>721のサガット使いがやる気が出る調整も加えてやれ
体力もそのままでいいかと思う
ちょっと弱体化しすぎ
- 726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 20:59:39 ID:apbyzIX.0
- ここは一つ今まで頑張ってきたサガット使いを尊重し、性能そのままで、必殺技ウルコン全てを溜め入力に変更で合意しよう
- 727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 21:06:59 ID:kNIe.Yzw0
- ＿ ヽ --__ __
＿＿ヽ ─ﾉ ヽ ｿ丶
- ヽ ...... : ::: 丶_
-_ :: ::: |
」 : ....::::: . . ... : ヽ
″ :: ::::: :. ::::: _ _ .:: : ヽ
.ﾉ_ . ..-. - |:／フノ￣Τ::─ Υ : ﾉ
| :/ ﾚ ﾉ .ヽ .| ヘ| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊥| ___ﾉ 丶 Ｙ_ |
|_＿＿二----──フ─ Ｔﾆ/-ヽ ヽ .| お手軽最強キャラ
┤ ヽ`ヽ､__」 ヽ_-',､-'|`ヽ 7 |_` |ヽ | サガットの
ト | L`二/>ヽ└ ``-ﾆ／ |/ | | ＼ ＜ 弱体化求む！
ヽ7 | 丿 ﾉ ＼ |
ヽ | | ___/ |＼ ＼ |
ヽ | | | ヽ-＼ ＼ |
| `ヽ '´ .| __ﾉ ヽ ＼ |
.| ＿＿＿.. / ／ |ヽ ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./＼ ´ ＿_ ` ／ ／ ヽ ヽ──ヽ
./ .| ＼ ／ ／ ／ /─_ ￣￣
/ | ＼ ／ ／ ヽ￣ ￣--_──ヽ
/ | ヽ ───- ／ 7 ──ヽ─-￣ ＼
- 728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 21:07:31 ID:kNIe.Yzw0
- アプデ後
／ ／ ヽ ヽ
/ ,ｨ `, ｉ
＿＿＿_ / ／/ / ,ｲ , ｌ ｉ ｌ ! ,｣ サ い
. ￣ ￣ __/／ / / / / ｌ /l /.l ｌｒｌｉ ｆ´ | ガ く
￣ ￣￣￣￣ / ／/ .Z´ Ｘ、.l / ｌ. / /ｌ ,L!-zＬ_r-､ ッ ぞ
. ＿＿＿__ｲ´ｒ| 〃 `≧､ヾ/―ﾚ'‐／ ,. -<ｌ｢ Fi ｌ} ト
￣￣￣￣ ＿＿＿__ヾ小i く ﾋ;ﾘヾ ヽ ∠_ィﾋ;ﾘヽ !ﾘｿ / /
￣￣￣￣ >､ｌ ￣ ｌ ｀￣´ {／ '
__,/ ,イｌ | ｌ|ヽｰ-､_
／ / { l| ', `'- ｉ |ｉ ヽ ￣` -､
／ / .V|. ヽ 仁二二二二} / ｜ ｉ ｀ヽ、
. ／ ｌ ヽ! ヽ ヾ ｰ---- ' / / | ｌ ､_
／ ｌ ＼ `､_,.ゝ-― ､-く / | | ￣｀`ー-､_ /
／ /´ ＼ ,．-‐＜ _,.. ゝ､ヽ .| | ｉ/
. ／ ／ ヽハ ヽ- ''´ _>′ | ｌ ｌ
┴-- ､_ ｌ ヽ ヽ,.．-'′ 丶 / ! | l
＼ _／| ＼ ＼ ,.. ‐ }、-'ｌ .ｌ ｌ /
＼ ／ ! ヽ ヽ´ ｌ |. ｜ ｉ ./
ヽ／ ｜ ＼ ｌ. _／ ｌ | ! |/
ｌ ,八 ｌ | ノｉ- '′｜ |
- 729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 21:11:23 ID:AkQJaJPE0
- ザンギとホークのためにもEXニーガードで2F不利にしていただきたい。
もともとクソ有利なんだからこれくらいは全然許容範囲やろ？
できればハカンのためにも3F不利で頼む。
- 730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 21:20:01 ID:1HRzXIqIO
- >>723
体力は1050のままでいいと思う。他は同意。
コパ3Fは不自然極まりない。EXニーは現状出し特技レベルの早さと判定。
- 731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 21:26:07 ID:37BjO4Ek0
- じゃあ体力は1050にする代わりにショットの腕の喰らい判定拡大で手を打とう
それで>>723の案足せば完璧だろ
- 732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 21:51:59 ID:hWk/A8Ak0
- コパ4F
アパカ相打ちステハイウルコンの廃止
EXニー弱体化
立ち大K発生鈍化
立ち中K威力低く
これぐらいだろ。後ろの二つは弱体化ってよりただの不具合の修正レベル
- 733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 22:00:04 ID:9h5BSHYU0
- あの大Kは色々おかしい
昔、ハカンの屈大Pがぶつかり判定に阻まれて当たらなかったりしてたけど
今は直ったんかな、最近ハカン使ってないから分からん
- 734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 22:04:58 ID:lBXKCFZcO
- いいこと思い付いた！
このままの性能で許す変わりに下段弾撃つポーズは土下座で頼む
- 735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 22:13:18 ID:EO7xGIYI0
- この前なサガットアドンの組み合わせみてて
アドン側がEXジャガキガードされてライジングセビキャンウルコン決めたのさそしたら
サガット側が糞択やりやがったって叫んだのさ・・・どの口が言うねんあんたも普段同じ事しとるやん。
- 736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 22:49:50 ID:GP/Cfik.0
- サガット使いは自分がどれだけ甘えた存在かわかってねーからな
- 737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 22:54:31 ID:c/nwvsRc0
- サガットの通常技は他キャラと比べて確かに威力高めだけど、代わりに大攻撃の殆どにキャンセルが掛からない。
大kは初段のみキャンセル可能。
キャンセルは一例だけど、ダメージのみ見て他と合わせるじゃちょっと早計だと思う。
結局、全体のこと考えての調整と気に入らないから調整の話になっている。
まぁ、何をいまさらだけど・・・。
- 738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 23:04:03 ID:wURaBJ0gO
- 立ち大kの強制立たせ効果も削除で
- 739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 00:08:16 ID:o/xg/Mag0
- 他のキャラ達(多数)だとこの場面では○○しないといけない
または□□出来ないので択を捌いたら
って状況でサガットは何も考えず適当にやればいい
考えてるとかのたまう奴も居るけど考えてるうちに入ってない低レベルな内容や
他のキャラでは当たり前のことをドヤッ！って恥ずかしげも無く言い放っちゃう
- 740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 01:13:20 ID:Ixz3TBuM0
- 今のサガット使いはスト2からサガット使ってねーからな
その時点で論外やわ。さっさと弱体化したれや。
- 741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 09:18:30 ID:Cqy1L6cMO
- 相打ち追撃削除！削除！
アマブレも削除！削除！
無敵も削除！削除！
体力も100くらい削除！削除！
強い部分全部削除！削除！
- 742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 09:22:57 ID:s1gExwR20
- >>735
セビランチよりワロスのほうが火力高いのになw
- 743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 11:21:51 ID:/uv.4LT20
- もう当たり前っぽくなってるけど
めっちゃ移動して空キャン猶予も長くて
広範囲対空移動アパカも出来る
ステローはどう見てもおかしい、ってか不平等
- 744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 11:25:38 ID:qKeAdTvc0
- ガードされて微不利ヒットで連携へ行ける下段突進技
飛ばれてたらキャンセルしてアパカ出せる
強いな
- 745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 11:25:51 ID:4sWV4YWY0
- 移動アパカがあると、安易にタイガーショットを垂直ジャンプでかわすのも許されない。
- 746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 12:06:40 ID:syBl8Bos0
- 移動ニー、移動アパカ、大Ｋで、
殆どの場所のジャンプ狩りに行けるのがおかしい
セービングだめ、ジャンプだめ
近づいたらワロスかEXニー押し返し
- 747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 12:48:05 ID:YHxvoLu.O
- >>743
それってステハイキャンセルの間違いでは？
ステローキャンセル可能時間はかなり後半部分だな。
ステハイキャンセルって１Ｆから可能らしいけどキャンセルするフレームでどのくらい移動距離って変わるのか誰か教えてください。
- 748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 14:15:45 ID:OrUToaJ.0
- >>747
移動距離変わります。どのくらいか確かめたことないですが、多分キャラ1つか半分くらいかな？
例えばリュウ相手で波動の手にＪ大P先端を当てた場合、ステハイアパカ最速だとスカります
意識して（何Ｆかは知りません）若干遅らせると当たります。もちろん遅すぎだとステハイが出ちゃって空振りか、アパカがガードされます
ステローアパカは移動距離が長いのでステハイアパカが届かない場合の対空に使いますが
発生がかなり遅いので飛んだの見てからじゃ間に合いません。アパカがガードされます
弾を撃ちながら有利フレームを取って、飛びそうなポイントでステローを出し相手が飛んでいたらアパカを出す感じです
もちろんステローでも届かない距離もあるので、距離の見極めや垂直Ｊか前Ｊの判断など、なかなか集中するポイントです
さらに相手が弾抜け持ちだとそれを意識しながらだし、逆に胴着相手でこちらも弾抜けキャノン狙いながらだと全対応はちょっと無理です
ちなみに移動アパカ対空は不利フレーム背負ってる場合はステハイアパカでもほぼ間に合いません
弾の打ち合いで相手側で相殺して有利フレームを取ったり、中距離でガードさせて有利を取ります
有利Ｆ状態で立ちコパなんかでフェイントしながら対空や弾抜けを意識するわけです
よく前Ｊに反応してキャノン出しちゃうサガットや、移動アパカを勝手に手前でカッ飛んで自爆やガードされるサガットいますよね
意識配分のミスだったり距離やマイナスフレームで無理やり移動対空しようとした結果の場合が多いです
- 749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 16:31:53 ID:YHxvoLu.O
- >>748
ありがとうございます
- 750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 17:41:08 ID:HZ40tJVs0
- >>727
強いのは間違いないけど、サガット弾避けと接近戦が特化したキャラには勝てないよ。
俺はキャラ的にリュウの方が強いと思うよ。
- 751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 17:49:23 ID:KAuBwHdo0
- ・弾のゲージ上昇量を下げる
・exニー削除
・大K鈍化
・ワロスに補正
この内どれか2つはして欲しいなあ
近接キャラだと有利状況を作れることが稀だわ
どんだけシステム変えてもワロスが有る限り一定以上は強いだろうし
- 752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 19:38:21 ID:4x9uwjgsO
- 糞キャラいる中でもマシなキャラだと思うんだけど。
どっちかっつーと弱キャラ強化したれよ
- 753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 19:58:47 ID:SMk3VAng0
- マシかどうかは人によるだろうね、起き攻めはあまりないし
でも砲台キャラなのに近づいてもアパカＵＣにびびりながら戦わないといけないのがな
あと３Ｆコパもあるのはちょっと意味わからんわ
- 754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 19:59:34 ID:IFcURO9Q0
- 全くだ
カプンコの弱体化は「弱過ぎて面白味も無いキャラ」を生むだけで使われなくなってプラス要素が何も無いヲチ
- 755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 20:04:31 ID:8mpuUIDA0
- >>752
サガットはクソキャラではなく、
恵まれ過ぎてるだけ
- 756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 20:21:01 ID:YHxvoLu.O
- >>750
高性能弾と発生早いコマンド突進しかもＡＢ付き・昇龍セビ持ってる時点で甘えはアウトだね。
このゲームで一番肝な所が上記三点
これに比べればコマンド投げ・急降下なんかおまけみたいなもの
- 757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 20:25:11 ID:wKudy6rs0
- >>756
コマ投げ使う際に発生する近づくリスク要らないし
飛ばせるの専門だから飛ぶ必要も無いので急降下も要らず
極端にローリスクな行動でハイリターンを虎視眈々と狙えるキャラになってるからね
- 758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 20:50:57 ID:4iop0U4k0
- ■タイガーアッパーカット
持続1〜2Fのダメージを120から90以下にする
持続3F〜のダメージ弱130、中140、強160ダメージを弱中強すべて90以下にする
相打ちになった場合、サガットも吹き飛び追撃できないようにする
ガードされたらセビキャンできないようにする
↓2012でのダメージ
512 弱タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
522 中タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
540 強タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
■ステップハイキック
ダメージを100から下げる
■UC1
ダメージを500から下げる
コンボ補正をきつくする
■タイガーショット
ダメージを65から50にする
全体Fを39Fより増やす
■EXタイガーショット
ダメージを75・50から50・50にする
全体Fを39Fより増やす
■グランドタイガーショット
ダメージを60から50にする
■EXグランドタイガーショット
ダメージを70・50から50・50にする
■タイガーニークラッシュ
ガード硬直を増やす
着地硬直を増やす
■体力
1050から1000にする
- 759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 22:41:44 ID:HZ40tJVs0
- 俺サガット も使ってるけど、弱体化させるほど強すぎはないよ。（強いの昇竜とUCぐらい）
他のキャラにも強い所はいっぱいあるし、勝てないと言うのは甘えと逃げ。
対策立てたいなら相性の良いキャラで対戦すればよし。
調整はUC1が最後まで入らず、スカることがあるのでそこを直して欲しい。
- 760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 22:57:30 ID:Cqy1L6cMO
- >>759
俺は弱い
まで読んだ
- 761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 23:16:21 ID:9gqKGTm.O
- アパカ持続も一律120、ステハイ-10、ウルコン-40、コパ4F、EXニーガードで-3Fで許せる。
強いままで糞さを下げた感じ。AEのヴァイパーみたくマイルド化。
- 762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 06:59:06 ID:EYXd.9JY0
- >>759
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
はい、「キャラが」強い。
反論すんなよ、めんどくせぇ。どうせ覆せないし言い訳するだけだろうし。
- 763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 08:45:15 ID:kcqXnF0EO
- サガットBP一位さんの話はやめろ
- 764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 09:14:55 ID:45.MmLqM0
- >>762
BPランクを主張する人って頭悪そう。
必要条件と十分条件の違いも判らないのかな。
- 765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 09:21:23 ID:GraLur96O
- 誰も十分条件とか言って無いのに何言ってるんだろうねw
最近ガリレオとかリーガルハイとかやってたから影響されちゃったのかな？www
- 766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 09:48:24 ID:45.MmLqM0
- >>765
十分条件でないのなら最初から出すなって。
格上倒しても旨味のない仕様を改善しない限り、
穴が少ないタイプの方が上がり易いのは自然だろ。
後、ガリレオは判るけどリーガルハイって誰よ？
- 767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 10:02:43 ID:maG8yyDwO
- >>766
最近出たブーツの名前だよ。アホ
- 768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 10:55:08 ID:wQ/PZd5M0
- サガット使いの意見は無視でいいよ
スト４のころの強さ思い出して、今の調整でも不満なんだろうｗ
EXニー弱体化と相打ちウルコン削除でおｋ
- 769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 11:23:42 ID:L0s48V22O
- 弾が65って微妙に恵まれてるのが腹立つ
そのくせ伸ばした腕に喰らい判定ないし隙は少ないし
- 770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 11:42:36 ID:4hqJChLE0
- 締め切り間近
いっそげーーー
SUPER STREET FIGHTER IV 各キャラクターのバトルバランス調整ご意見募集中
応募締切：2013年4月30日(火)23：59まで
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24
- 771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 11:44:10 ID:ZR.NgNv20
- ムックみてびっくりしたが、タイガーショットの喰らい判定スゲーよなｗ
手先だけに喰らい判定が無いのかと思ってたら、肘から先に判定がないってのがなｗｗ
通りでスカることが多かったわけだ。
- 772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 11:46:31 ID:wQ/PZd5M0
- そういうのいらんなぁ
飛び道具撃つ瞬間は食らい判定大幅拡大して欲しいね
- 773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 11:48:21 ID:3Ww6JQf60
- サガットでかいのにくらい判定少ないとか意味わからんよな
でかいからかガー不も少ないし、背高いことでメリットのが
多いんじゃないの？
- 774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 13:04:31 ID:gOOlpS1E0
- ・アパカの6F目以降の追撃消費を2に増加(アパカ後にステハイ入れた状態と同様。ウルコンは入るがステハイは入らない)
相打ちになる6F目以降のみ調整。ウルコンはそれでも入るが距離の関係でカス当たりとかが増える
バクステに異常に引っかかるっていうウザさも、持続部分だった場合にステハイが入れられなくなるので、ダメ減少傾向になる
相打ちにならない5F目は現状通りの消費1で変わらない。引き付けやほとんどのコンボなどで使う場合は今と変わらない
・Nニーの硬直1F増加・根本ダメ10くらい増加
先端当てで±0とかなってるので最低でも微不利
コンボとかで使う分には強くする方向に考えた
・EXニーの不利フレームをしっかり出るように調整
先端じゃなくても屈ガードとかで不利ですらなかったりするから調整
最終段の攻撃判定を下方向のみ大きくするとか、最終段(3段目)の持続1にして、その直前の持続をその分増やす
持続1にすることでフレームを安定させる
・屈小Pの発生4に
屈小P・ステローの有利もそれに合わせてヒット時+4に調整する
理不尽に感じやすい部分を中心に考えたけど
正直これくらいやっても、アパカ擦りからの500とかぶっ壊れがあれば十分戦える
- 775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 13:17:21 ID:/DirCntM0
- サガットの調整とは異なるけど、各キャラのＪ大ＰかＪ大Ｋのどっちかをヒット時に強制ダウン技にすればいいんじゃね？
ダッドリーみたいに。
- 776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 13:20:20 ID:UwY4keIAO
- キャラによっては詰みかねないコンセプトだから調整難しいんだろうな
ガードされたらセビキャン不可ぐらいでいいんじゃないの？
そうすりゃニーからの怖い行動にもリスクでるし、近付いた時も崩し易くなるっしょ
- 777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 13:34:24 ID:qaCsylvU0
- UC１って画面端ではカスあたりで中央ではフルヒットするよね
前から思ってたんだけど普通逆じゃね？
中央カスあたりで画面端フルヒットになれば相打ち追撃で喚く人も減ると思うんだが
- 778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 13:44:43 ID:Jz/ChkEoO
- >>775
ふざけんなと言いたい
サガット１キャラクターのバグ仕様の為に貴重な飛びからのダメージソース無くせるわけないだろ
歪んでるキャラクターは自分で責任持って自分で直してください
アパカ相討ち追撃に関しては持続２Ｆ以降は横ぶっ飛びで解決策議論済み
- 779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 14:04:39 ID:eHgNrH060
- アホかお前はw
よく読め
- 780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 15:30:58 ID:fJttaHpcO
- どっちかだろ
使い分けろｋｓ
- 781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 18:26:58 ID:45.MmLqM0
- >>778
相打ちが嫌なんだったらアパカを上半身無敵にすりゃいい話。
議論済みってアホか。
- 782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 19:28:01 ID:MoVG1NyU0
- まるでアホだらけのスレみたいだ
- 783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 20:30:36 ID:45.MmLqM0
- そりゃ、今頃になってｱｲｳﾁｶﾞｰとか
何年も前に終わった話題やってるスレだから
アホだらけで当然じゃね。
- 784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 21:08:53 ID:WL3LPYho0
- うけるこのスレｗ もうずっと同じ話題延々と繰り返してる
アンチは一丸となって今こそこの開発贔屓のハゲ野郎を中堅下位まで落とそう
- 785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 21:39:51 ID:GraLur96O
- サガの超絶弱体化いつやる？
今でしょ！
- 786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:01:39 ID:T6xjqOEAO
- サガットは、小技がないので、一発逆転を兼ね備えた要素が十二分に必要です。どうか、相討ちウルコンと、ウルコンの火力はさわらないで下さい。
ＥＸニー弱体はいいけど、それを調整したら、ユンの絶唱他、出し得な技を全てみなおさにゃあかんくなるで
いいねか？
- 787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:07:57 ID:PfH6X8bU0
- 絶対的な遠距離と対空を持つキャラに
そんなもの必要だと思うか…？
- 788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:17:54 ID:udzdfXrw0
- 絶唱は糞技だけどユンは弾ありませんからアドンもアーマーないけどアローや烈火あるキャミィフェイロンも
弾ありませんから。
- 789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:18:05 ID:T6xjqOEAO
- >>787
絶対的遠距離は存在しません。過去のシリーズのような火力はもはやなく、ショットで殺しきれるキャラでなくなっています。また、ショットに頼る分、当然スキができますし、数多くの弾抜けを兼ね備えたキャラが存在します。
私がいいたいのは、皆さんが言っている調整案は、全てボツということです。
理由は、サガットを調整すると、他も多箇所調整せねばならなくなるからです。
そうなるとゲーム性が変わってしまいますし、それでいいのか？と、皆に問いたいのです。
今回のゲームはスパ４ ２０１３であり、スパ５でもスパ４ＥＸでもないのです。
わかってくださいよ！
- 790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:21:34 ID:c0Dssz9oO
- >>789
バカか？5強とサガットいぶきさくらルーユン辺りを調整すりゃいんだよ。
6番目に強いハゲは調整対象だから。明らかに恵まれ過ぎてる。
相打ちと3Fコパ、EXニーは調整だよ。
- 791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:22:45 ID:T6xjqOEAO
- >>788
ユンにはＴＣもあれば、急降下もあるじゃないですか？そこら辺は、どう考えているんですか？
安定した起き攻めもなく、起き攻めに対して有効な返し技もないんですよ？
どうなんすか？
サガット＝ぶっぱに依存したキャラなんですよ。
ぶっぱ要素なくなったら、使う意味ないじゃないですか？
楽しみとらないで下さいよ
- 792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:27:43 ID:PfH6X8bU0
- お前は一生懸命近づいたらインファイターより
サガットを近距離でも勝てるようにしろというのか
- 793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:28:04 ID:T6xjqOEAO
- >>790
多少の調整は認めます。ＥＸニーと３Ｆコパは、サガットのぶっぱ要素にさほど影響がないので調整は構いません。
ＥＸニーは、そこまで必要ありません。出しても、投げをグラップされて終わりだからです。
- 794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:29:42 ID:T6xjqOEAO
- >>792
私のサガットに求めるものは、「ぶっぱ」の要素だけです。
- 795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:32:01 ID:udzdfXrw0
- 急降下より昇竜ぱなしからのリターンが強い方がやばい、あんだけ強い弾意識しながら
超スピードで突っ込んできていつぱなすかいつぱなすか怖すぎる、ユンはセビキャンきかないし体力が低い。
- 796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:34:48 ID:T6xjqOEAO
- >>795
それがサガットなのです。ダッシュのころを思い出して下さい。アパカで、どれだけもっていかれたよ？
- 797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:45:09 ID:2Av0N2f60
- 絶唱にしろ銀河にしろ、どこに小技から連ガになる出し得突進技があるんだよ？
眼帯ハゲだけだろうが
- 798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:51:01 ID:T6xjqOEAO
- >>797
ケンのＥＸ竜巻とかどうなんよ
- 799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 23:37:13 ID:BoLkLXNE0
- >>789
よろしい！では他のキャラに影響が出ないようにサガットは全ての火力を半分に
そして他のキャラに影響が出ないように体力も半分に
これにより他のキャラには一切不利益な影響が出ないままに問題を解決出来るすばらしい案だと自負している
- 800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 23:53:27 ID:iA3yeUMQ0
- >>797
コパ張り手とかコパ烈火とかコア百列とかコパ蟷螂とか
入れ込めるタゲコンやらコパンからの連ガコンボやら
実際結構あるぞ。
- 801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 23:56:14 ID:iA3yeUMQ0
- >>799
お前韓国人みたいだっていわれるだろ。
- 802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 00:02:51 ID:w/Wc9g6EO
- >>797
あんたの負けだよ。
- 803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 00:03:46 ID:w/Wc9g6EO
- >>799
好きにしてくれよ、ただ俺が２０１３やらないだけだからよ
- 804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 00:07:14 ID:q8.fabqU0
- 私の崇高な考えが理解できないとは嘆かわしい
が！
しかーし！もちろん他の案も用意してある
サガット以外の全キャラの火力を総じて40％上げ体力も400ほど増やすというのはどうだ
前回よりもサガットの為を思い非常にサガット側に配慮し譲歩し歩み寄った素晴らしい案だと自負している
- 805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 00:10:16 ID:w/Wc9g6EO
- >>804
うん、好きにして。今、サガットを使っている人がスパ４から離れたらどうなると思う？ようやく回復の兆しがみえた日本経済が、また逆戻りだよ
- 806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 00:15:05 ID:q8.fabqU0
- HAHAHAそれこそ何の問題も無い瑣末な杞憂だよ
君と違いサガットが弱くなったところで他のみなはキャラを使うまでだ
そしてこんなゲームが一つ世界から消滅したところで日本経済は何も変わらないから安心したまえ
- 807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 00:16:45 ID:fgZtZXGo0
- 日本経済はサガットが支えていたのか・・・
- 808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 01:11:45 ID:u1mnT4J.O
- アパカ持続２Ｆ目以降は横ぶっ飛びに変更キャンペーンにご協力お願いしまーす。
相討ち追撃がかんぜんに無くなる良調整ですのでぜひ公式にも投稿願います。
- 809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 01:29:32 ID:IrUgQkWI0
- アパカに上半身無敵をつけるキャンペーンにご協力お願いしまーす。
相討ち追撃を消しつつ、対空性能は上がる良調整ですのでぜひ公式にも投稿願います。
- 810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 01:35:38 ID:bNce.SnU0
- サガットの使用人口ってそんなに多いんですか？
- 811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 02:08:08 ID:IrUgQkWI0
- 初代スト4で最強キャラのため対策で触った人多し。
勝つためには経験や判断力が必要だが、操作やコンボはシンプル。
大半のダイヤが五分前後で、実力が上の相手には勝ちづらいが、
実力が下の相手には負けづらいため、サブも多い。
少なくとも「使える人」の数ならリュウと並んでトップクラスじゃないかね。
- 812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 06:54:45 ID:Wi0hTPiE0
- 間違いなく言えることは、
サガットは、お手軽さを排除して強さを引き出しにくいような調整すべき、ということです。
残念ながら現実がそう言ってます。
皆様、公式フォームの〆が近づいてます。
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
- 813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 07:22:26 ID:u1mnT4J.O
- >>809
全身無敵→上半身無敵にして相討ちが無くなる訳ないだろ
むしろ下に鋭い飛びに対して相討ちが今より増える
無敵時以外の追撃判定の属性を変えるか、サガット側が攻撃を食らったときの空中復帰のフレームをいじるしか無いんだよ
もうちょい考えて書け
却下
- 814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 07:28:59 ID:u1mnT4J.O
- もしかして持続２Ｆ以降も上半身無敵追加とかアホみたいな調整だとしたらそれも当然却下
何で相討ち追撃みたいなバグ修正の為に引き付け下手なサガット使われのへの上方調整はあり得ない。
- 815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 07:29:13 ID:u1mnT4J.O
- もしかして持続２Ｆ以降も上半身無敵追加とかアホみたいな調整だとしたらそれも当然却下
何で相討ち追撃みたいなバグ修正の為に引き付け下手なサガット使われのへの上方調整はあり得ない。
- 816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 07:40:37 ID:w/Wc9g6EO
- 相討ち追撃は認めないし、上半身無敵にして相討ちがなくなるのも認めないってなんやねん！
つまり、相討ちがあって、かつ追撃もないキャラになればいいんか？
こんなの寧ろサガットではない。そうなったら最弱キャラになるで。
幼稚な書き込みすんなや！
- 817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 07:48:44 ID:7.aszroA0
- ザンギスレのほうはアンチが必死。純粋な弱体化なんて絶対に在り得る訳無いのに、体力下げて投げ範囲狭くして
ダメージ下げて起き攻めいけなくしてダブラリ無敵なくしてしゃがみから出せなくしてEXバニ弾無敵のみにして移動距離
下げて遠立ち中P弱体化しろ。強化は勿論無しな、みたいなのばっか。そんなのが只管ギャーギャー喚いている
サガット使いはそれと同じレベルの雑魚ばっかだね。常識的に考えて在り得ない、仕方ないってラインがまたくない
遠距離砲台キャラなのに出し得タイガーニー、EXタイガーニー揃えて体力高くて近距離でもｻｲｯｷｮってキャラがこのまま
許されるはずないがな。何が日本経済だ。気持ち悪すぎてギャグにもなってねーよ・・・
- 818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 08:16:21 ID:u1mnT4J.O
- >>816
隆なんかそういう調整入ったからね
昇龍相討ち追撃滅波動がつながらなくなった
まあ隆の小昇龍先端当て滅も修正対象だな
サガットも当然この流れから相討ちだけ残って追撃は不可
- 819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 08:20:27 ID:w/Wc9g6EO
- >>818
それは、とても悲しいことです。
相討ちなくなったら、勝率５％くらいさがるわな
- 820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 08:22:06 ID:fgZtZXGo0
- サガット使いが引き付け下手っていうのは一体どのレベルのことを言ってるんだろうな
- 821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 08:25:15 ID:u1mnT4J.O
- >>819
その代わり根元のダメージと持続のダメージを交換＋大アパカキャンセル不可にすればいい。
セビキャンコンボダメージは今より高くなるぞ
大体相討ちありきで持続当ての方がダメージ高いってのがおかしいんだよこのキャラクター
- 822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 08:26:07 ID:u1mnT4J.O
- 訂正
大アパカセビキャン不可の間違い
- 823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 08:33:15 ID:w/Wc9g6EO
- >>822
あえて大だけセビキャン不可にする必要あるかな？対して威力変わらないし、それほどギリギリの戦いしないでしょ？
サガット引き付け下手とかいうけど、サガット使いは引き付けうまいよ！そこら辺は、ゼロ時代のタイガーブロウで培われているからね。
- 824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 08:36:18 ID:5JNvIv32O
- >>822
同じ人だろうけど根元160はコンボのニーが存在価値なくなる。
シンプルに相打ち削除してコパ4FとEXニー弱体化でいい。
EXアパカやゲージ吐けばウルコン入るし、上位キャラの位置。
- 825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 09:15:23 ID:STMoxsyw0
- >>820
ぶっちゃけキャミィとサガットは引きつける方がバカじゃない？
早出しで対空成立するなら早出しする方がいいし、ましてサガットなんて相打ちすればラッキーじゃん。
- 826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 10:29:38 ID:IaLxtNNQO
- >>816
よろしい！
つまり相打ちから追撃出来かつ無敵があるのは当たり前なのがザガットのサガットたる由縁であり
それがなくなると最弱キャラになってしまうほどの要素だと…
そう言いたいわけだ
ではそこを中心にしたプランを進言しよう
やはり今回のケースで重要なのは今まで出来たチート級とも言える歪んだ行動が出来なくなることが争いの原因であると言わざる負えない点が多い
しかし人間はかくも醜い生き物で一度甘い汁を吸って堕落してしまうと何処までも果てしなく堕ち続けて行ってしまうものだ
この寝っ転がって居ても密が運ばれて来てしまう様な堕落仕切った状態の生物から寝床も密も奪うのは些か酷と言うものだろう
故に私も鬼ではないのでこの部分に関してどうこうしようとは思っていない
がしかし周りに居る他キャラ使いの意見言い分もある
これらは無視できるものではい
何故なら所詮サガットはこの30を超えるキャラの中の1人に過ぎずその意見は少数派と言わざる負えないからである
よって私は考えた
このキャラの強さを維持しまたは発揮させかつスパ４のユーザーが納得する方法を
まずサガットが現状出来ることはそのままに相対的に他キャラと火力体力を３割減らす
次にストクロのサガットを適当にスパ４と同じになるように調整してもらう
これによりザガットがサガット足らしめる要素とやらはそのままに今より遥かにみんなが気持ち良くサガットをほふることができ
ストクロに関しては私はやらないのでどーなろうが知ったこちゃないという素晴らしいプランだ！以上
- 827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 10:35:29 ID:6emyFyCk0
- きもちわりーやつが湧いてるな
- 828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 10:39:30 ID:B1MqlAyo0
- 携帯からどんだけ長文送ってんだよｗ
しかし言ってることは正しい俺もそれでいいよｗ
- 829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 11:15:12 ID:Jb2NAV8A0
- 相討ち追撃がなくなる代わりに端でもUC1フルヒットはダメなの？
代替案としては割と昔からある意見だと思うんだけど
- 830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 11:16:39 ID:.hOqyliQ0
- 弱体化して中堅以下に落ちろっつってんのになんで代替案が必要なんだよ
- 831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 11:50:39 ID:ASRsxI920
- 端でもアパカステハイからＵＣで滅くらいのダメージもってくのに強化いらんだろ
つーかそもそもなんでサガットは中央からのが威力高いんだよｗ
端で威力高いならわかるが逆なのが意味わからん。優遇されすぎ
- 832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 12:37:43 ID:w/Wc9g6EO
- >>831
画面端で自身が弱いからだよ。リュウと逆なんよ
- 833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 12:46:00 ID:utxOW3t60
- >>808
断る
ニー以外に距離を稼がれる機会が増えるとか悪夢
ホント目先のことしか見えてねーな
必殺技を空中で落とすと、通常技で落としても吹き飛びダウンになる、ならいい
- 834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 13:02:38 ID:w/Wc9g6EO
- >>826
悔しいけど、あんたが言ってることは正しい。正論だよ。
しかし、君は、優秀であっても社会に馴染めないタイプだ。恐らく、小中高そして大学と成績がよかったのであろう。しかし、就職活動における面接での評価が悪く、決して優良企業に就職できていないだろう。
俺は、俺はそんなやつに青春時代を共に過ごしたサガットとの調整について語ってほしくない。
これは正直な気持ちだ！
- 835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 17:05:51 ID:u1mnT4J.O
- >>824
勘違いしやすいので一言
×相討ち削除
○相討ち追撃削除
相討ち削除だと攻撃判定有る上昇中がずっと無敵があるととらえる場合もあるので駄目
持続２Ｆ以降をカスみたいなダメージ(６０〜８０位)にして且つ横ぶっ飛びにしたら無意味な論争も終結する。
早だしして狙ってた！飛ぶのが悪い！
たまたまアパカが早く当たって相討ちラッキーなだけ糞技！
これが修正後
引き付けてアパカ対空出来た！ダメージでけー！俺上手い！
アパカ引き付け対空失敗した！うわーダメージ負けした俺下手！
これが有るべき姿だよ。
- 836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 17:15:58 ID:7S4nl7AU0
- サガットは飛ばして落とすキャラの王者なんだから
飛ぶリスクを最大化する相討ち追撃は必須
- 837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 17:27:06 ID:u1mnT4J.O
- >>836
飛ばして落とす隆も相討ち追撃滅削除された事を見れば解る様に流れは相討ち追撃削除になってる
根本ダメージアップ
持続ダメージダウン
引き付け対空出来る人にとっては強化
出来ない人は弱体化
人によって調整の影響がどうでるのか？
こういう調整の方が楽しい。
- 838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 17:48:47 ID:fKzIdK7w0
- EXニーの硬直増やせとは言わないから、ガード後離れてくれ
暑苦しくて鬱陶しい
- 839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 18:24:12 ID:7.aszroA0
- >>838
投げキャラからすればますます絶望的になりすぎワロタ
- 840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 18:43:07 ID:Wi0hTPiE0
- >>836
スト2からやってないゆとりは帰れ
- 841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 18:49:16 ID:u1mnT4J.O
- スト２からやってるし
ゆとり発言されるような調整案なんか出してない。
相討ち追撃削除ごときで大幅弱体化だー
引き付け対空なんて無理ー
第三者からみたらどちらがゆとりなんか明らかだな。
根本ヒット時ダメージアップっていう＋面もだしてるのにどこまで相討ち追撃削除に反対してんだよ。
- 842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 18:59:18 ID:QwLQxhS20
- じゃあバランス取るために他のキャラにたま抜け実装＋強化が必要だね
あの玉を見てからさせるぐらいの玉抜けね
- 843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:02:49 ID:B1MqlAyo0
- >>841
どうやら私の出番のようだ！！
>>840は（ ・ω・）つ>>836
君はコッチ( ・ω・）σ>>837
- 844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:05:28 ID:u1mnT4J.O
- >>842
サガット使いではないけど非現実な案はやめようぜ
弾打った後に伸びきった腕に喰らい判定を硬直中最後まで残すとか
せいぜい上タイガーの硬直増加位だろ
- 845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:13:15 ID:QwLQxhS20
- >>844
せやね、現状玉を見てからとんでも間に合わないのに判定まで薄いのはやだねー
- 846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:17:50 ID:FY985YMwO
- 球を見てから飛んで間に合うなら死に技すぎるだろw
- 847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:23:55 ID:w/Wc9g6EO
- >>845
見てから飛びは無理でも、見てから弾抜けいけるやん
- 848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:36:02 ID:C6jLJSQQ0
- そろそろ誰か要点まとめてよ
- 849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:37:31 ID:u1mnT4J.O
- >>847
余程甘い弾打たなければガードされて終わりだよ
下タイガーを至近距離で打つ人は知らん
- 850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 20:00:50 ID:l.Z2BPgc0
- 512 弱タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
522 中タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
540 強タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
■タイガーアッパーカット
持続1〜2Fのダメージを120から90以下にする
持続3F〜のダメージ弱130、中140、強160ダメージを弱中強すべて90以下にする
相打ちになった場合、サガットも吹き飛び追撃できないようにする
ガードされたらセビキャンできないようにする
■ステップハイキック
ダメージを100から下げる
■UC1
ダメージを500から下げる
コンボ補正をきつくする
■タイガーショット
ダメージを65から50にする
全体Fを39Fより増やす
■EXタイガーショット
ダメージを75・50から50・50にする
全体Fを39Fより増やす
■グランドタイガーショット
ダメージを60から50にする
■EXグランドタイガーショット
ダメージを70・50から50・50にする
■タイガーニークラッシュ
ガード硬直を増やす
着地硬直を増やす
■しゃがみ弱パンチ
発生を3Fから4Fにする
■体力
1050から1000にする
- 851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 20:01:21 ID:QwLQxhS20
- >>846
かみ合っても伸ばした腕に攻撃が当たらないのは嫌じゃね？
見てから間に合わないってことは完全にサガットのミス待ちしなきゃいけないって面白くないんだが‥
- 852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 20:26:54 ID:u1mnT4J.O
- >>850
相討ちになったらっていう判断プログラムが現状ないから単純にアパカ持続２Ｆ以降は相手を横ぶっ飛び
もしくはサガットがアパカ出してるときに攻撃喰らった空中喰らいから復帰フレームを大幅増加しかないぞ
- 853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 21:53:14 ID:IrUgQkWI0
- いい加減、横吹っ飛びとか悦に浸ってる奴キモイんだけど。
ハッキリ言えば、波動昇竜キャラに甘えて飛んだ挙句
甘えてボタン押しちゃうお猿さんへのお仕置きなんだから
相討ち無くす意味がまるでない。
修正するなら大Ｋとか弾のノックバックとか
一部キャラを詰ませてる要素だろ。
あんまり甘えた話ばっかりしてるとまともな調整も通らず
強化されるぞ。
- 854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 22:11:24 ID:QwLQxhS20
- >>853
お猿さんとか挑発する意味はなんだい？
- 855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 22:23:32 ID:2luvul4YO
- まあ>>853が屑なのは間違いないが、言ってる事は正論
本来昇竜持ちに飛び込むって事は飛びを確定させるか対空されるかの二つに一つだからな。落とされて500減らされるか確定させて500減らすかってゲーム。実際は100％出る奴はいないけど
- 856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 23:03:39 ID:5JNvIv32O
- >>855
サガットのBP見たらわかる通り相打ちとアパカUC逆択の期待値、実戦値が高すぎる。
持続のダメが高すぎるってのが問題。ノーゲージで最大540持ってくのはな。
- 857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 23:41:03 ID:o/AoBZAk0
- 玉のノックバックを減少して欲しいかも。
- 858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 00:00:12 ID:ZbABuEZw0
- でも隆なんかは調整で昇龍相打ち追撃滅波動つながらなくなったよな
それと同じ調整がサガットにも今回こそは施されるであろう。
対空ダメージとりたきゃしっかり引き付けアパカセビキャンか
EXアパカで稼げっての相打ちラッキーなんか無しだ。
飛んだら引き付け関係なしで早出し適当にアパカ出す奴こそ
痛いおしおきを与える調整を切に望む。
- 859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 00:09:38 ID:y7YrLZwg0
- 相打ち系追撃系は、切り替えし、グラ潰しに使えない
無敵なし対空技の特権にしてほしいね。
- 860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 00:11:15 ID:K.5O6TFk0
- パンツのもっこりをもっと目立つように。
- 861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 00:16:44 ID:y7YrLZwg0
- ・アパカ前ステー5
・コパ4Ｆ
・アパカ相打ちＵＣ削除
・ＥＸニーー8Ｆ
これでも上位だろうな
- 862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 00:33:00 ID:aLvJzvQ6O
- >>861
EX-8はやめれw存在価値が削り殺ししかない。
アパカ前ステ-5でもバクステからウルコン入るしカウンターならステハイ入るしから意味ないw
割り込みはカウンター狙いだからバクステだし、確認コンボは前ステだから。
- 863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 00:33:54 ID:LeAR156c0
- リュウが出来なくなってんのになんでサガットはまだ相打ち追撃ＵＣが入るんだよ
やっぱそこ修正すべきでしょ つうかそこ直せばもうあまり文句言われなくなると思うぞ
- 864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 00:39:54 ID:SbvNCLzQ0
- ならリュウにならってサガットも弱アパカの硬直を極小にして
ヒットからワロスが繋がるようにすりゃいいんじゃね。
代わりに相打ちは廃止で。
- 865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 01:15:34 ID:wXwZsI4k0
- リュウも実は残ってるよ、相打ちUC
ただ狙ってできるってよりは偶然なったのを見逃さずに当てれたら凄い系だけど
- 866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 01:58:23 ID:sdRdW/l60
- ＥＸニーは、発生と突進距離が凄まじいから、見てからセビ割れるし、
前入れてるとガードすら間に合わんから、
前歩き抑止できる、硬直増えようが、
あるだけ相手の行動制限できる糞技なのは変わらん
ＥＸニーってー15でも強い思うけどね
- 867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 03:25:40 ID:9Bpybk9s0
- 空中タイガーニーつけて、起き攻め空中ニー裏表択からワロスいけるようにしよう
- 868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 04:32:25 ID:V4CQz53w0
- サガットスレだけ異常に伸びる
しかもほとんどが弱体化を要望している
サガット使いしか擁護がない
そろそろ諦めたらどうかな
現サガットは修正されるほど強いんだって
- 869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 04:49:26 ID:QJTzba/w0
- 例えば>>850みたいな調整になったとして、サガット使ってた人は面白いとは感じないだろう。
中にはこれで良いと思う人もいるかもしれないけど、やれること減ってるからそう感じる人は少ないと思う。
サガットなんて使ってないしどうでも良いという人はともかく、どのキャラを使用していても
全員がスパ4ユーザーなわけだから、弱くしただけでは良い調整とは言えない。
お前にとっては良い調整なんだろ？ってな具合になる。
じゃぁ>850にコパのダメ1増加をプラスして強化も含めたからOKだろうとかじゃなくて、
なにか新しいことができる面白い点も含めてないと、まともな意見とは言い難いな。
- 870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 04:55:06 ID:Bf36gr92O
- アパカの発生遅くすりゃ500のリターンあっても許されるはず
ケンの神龍みたいなもん
- 871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 05:21:38 ID:9Bpybk9s0
- >>869
元々サガットスレで毎日相打ちが〜相打ちが〜って粘着してたヤツを隔離する為に
立てられたアンチスレだからまともな意見なんてほとんど無くて当然
>>866みたいにEXニーは-15でも強いとか言っちゃう雑魚ばかり
- 872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 05:36:40 ID:1Vk1sosA0
- >>871
いや、見てたけどサガット側がおかしなこといってたよ
これ強いよね？→サ そんなこと無いわ‼→ワロスって呼ばれてる意味わかる？
→サ 弱体化されたから、そんなことも知らないの？→（そんなこと誰でもしってるけど）現状、ゲージ無しで確認簡単でこのゲームの中で最大級の火力じゃん
サ 弱いとは言わない →え？→サ 誰も弱いとはいっていない →サ （具体的な数値）こんだけ弱体化してるんや、文句あるんか？
‥別に弱体化しろともいってない時に何故か素直に強いと言わず駄々をこねるサガット使い
- 873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 08:03:28 ID:4A1psgvUO
- >>871
という事はスレがあまり伸びてない元々のサガットスレは現実的な調整案を語らず、弱体化に対してビクビクして現実逃避してるんだな。
サガット使いってどんな調整を本命と思ってるのだろうか？
強化案なんてだしたら集中砲火浴びて撃沈されるだろうけどやってみたら？
- 874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 08:25:28 ID:mov7VWmk0
- >>872
おかしなこと言ってないだろ
強い技は修正すべきってロジックでもあるのか？
なら、ザンギのスクリュー２Ｆは強過ぎるから他に合わせて５Ｆぐらいで
ガイルのソニックは強過ぎるので全体動作４０Ｆにするべきか？
違うでしょ
全体のバランスを考えてそのキャラを調整すべきなんであって
強いから修正すべきなんて言ってるヤツの方がおかしい
フェイロンでもすぐに烈火修正すべきとか言うヤツ居るよね
- 875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 08:33:28 ID:6GmdrA4EO
- バグ技削除されてやれる事減ったら面白くないとか馬鹿じゃねーの。
- 876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 08:59:23 ID:1Vk1sosA0
- >>874
会話が成立してない、サガット使いの特徴ですね‥
サガットのワロス強いよねって問いに対して強いって答えないサガット使いが見苦しかったって話しで
弱体化しろとは別の話題ね
- 877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 09:14:32 ID:tXdmvLHU0
- >>874
全体のバランスを考えて調整すべきなら
強すぎるキャラがいて弱体化したほうがいいって考えるのはおかしくなくね？
何がおかしいの？
- 878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 09:17:35 ID:8.nLV7K6O
- 弱体化だけじゃ使い手が面白くないなど笑止
使い手以外が面白くない方が優先されるのが道理というものではないか？
何故なら彼らもまた同じゲームで遊ぶ多数派のプレイヤーなのだから
- 879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 09:28:44 ID:Yy7G8q/cO
- >>874
キャラの特性を越えて強すぎるって話なんだよ
スクリューはザンギを象徴する技だから強くても問題ない
ただしEXバニのヒット時ダウンは強すぎるから修正された
ソニックだって硬直据え置きでそれ以外で優秀過ぎた溜め時間＆ゲージ回収を修正されてる
勿論バックナックルの糞火力や空投げも修正された
ヴァイパーのEXセイスモの投げ無敵、豪鬼の遠大Ｋの硬直差、フェイロンの熾炎烈空の火力
ここら辺のキャラの特性を越えた部分はしっかり修正されてるよ
サガットはショットとワロスは据え置きでも、アパカ相打ちからの追撃は修正されるべき
- 880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 10:32:39 ID:VWLAnomQ0
- >>879
相打ち→ステハイやウルコンの追撃もだけど上＆下タイガーの伸ばした手に当たり判定がないのはかなり問題だぞ？
だから手にやられ判定付加希望。
スト4シリーズ以外は昔はあったじゃん？
- 881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 10:32:45 ID:N3W91tOQO
- 豪鬼なんか遠大kと百鬼P修正されてもまだ最強クラスやん
- 882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 10:38:42 ID:mov7VWmk0
- >>880
完全にスト４サガのコンセプト理解してないじゃん
サガットは歩けない
だからその分だけ弾も対空も強い
結局歩いて間合い調整出来るキャラと一緒にしたらダメだよ
歩けないという大き過ぎる弱点を抱えてるんだからさ
- 883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 10:41:02 ID:mov7VWmk0
- >>879
別に強すぎないっての
問題ありなのはEXニーぐらいだろ
てか、何度も書いてるけど
なぜサガットが歩けないという事実を考慮しないんだ？
歩けるキャラと歩けないキャラで同じ性能にして良いハズないだろ
歩けない分だけ尖った性能貰ってるんだからさ
- 884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 10:58:26 ID:3GdfNxZE0
- >>874
弱キャラのフォルテですら
投げ間合いを全て縮小
空中投げ：投げ間合い 1.15→1.1
ファヒータ：投げ間合い 1.3→1.1（三角飛びファヒ 1.3→1.0）
プロペラ：投げ間合い 1.3→0.9
UC1：投げ間合い 1.8→1.1
UC2：投げ範囲、移動速度減少
ダッシュの発生を遅く
対空技(ワカモーレ？)硬直を別技レベルに遅く
プロペラの硬直増加+1F
プロペラの無敵削除(打撃、弾）→無敵復活（弾）
小パンを5Fから4Fに強化
プロペラのダメージ減少-18
UC1のダメージ-38
UC2のダメージ-50
小パンはギリ繋がるように、そこから弱→中攻撃には目押しでも繋がらないように
走ったに発生する操作不能のバグは治さん！つか治せん！ざまぁｗ
こんだけ弱くなってるんだから
サガットは産廃レベルに弱くなってもフォルテより強いだろうし
問題ないんじゃないか？
追撃ウルコン無くなるくらいこれに比べたらへでもなないだろう
- 885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 12:08:00 ID:5xaTrxX6O
- フォルテ話題にだすとかゲームやってなさすぎｗ
- 886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 12:42:30 ID:4A1psgvUO
- >>875
正にこのとおりなんだよな
一部サガット使いと他のキャラクター使いの感覚の違いが
バグ技みたいなのが有って修正されず周りから非難浴びたら普通の感覚の持ち主なら早く修正されて他の微強化面で対応を希望するのが当然
- 887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 12:50:22 ID:tayIUCzs0
- >>883
お手軽すぎ。力引き出しやす過ぎ。
残念ながら現実がそう言ってます。
皆様、公式フォームの〆が近づいてます。
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
- 888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 12:51:11 ID:F8rY.fhEO
- >>876
うん 強くないよ
ウルコンゲージ１であれば
- 889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 12:54:46 ID:3GdfNxZE0
- >>885
フォルテの話しを出す、つまりそのくらい糞だと言っている
- 890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 12:57:01 ID:8.nLV7K6O
- >>885
ゲームやってないのはサガットも一緒
- 891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 13:25:06 ID:N3W91tOQO
- サガットはシューティングゲーだろ
- 892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 14:00:59 ID:rWdFimko0
- そもそも、相打ちウルコンってダッドリーだとダウンしちゃって狙えないよね。
逆に、サガットの弾に苦しめられるキャラが相打ちにも苦しむ格好で、
立ち大キックやステハイの存在も含めて、サガットってキャラ相性発生装置と化してるよね
- 893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 18:04:36 ID:xk3vpLeA0
- サガットがキャラ相性発生装置とか言い出したら
ダルシムとかザンギとかホークとかなんていうの？
- 894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 20:20:32 ID:1uzBqtyU0
- 理・・・かな
- 895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 20:56:20 ID:4A1psgvUO
- アパカ持続当て横ぶっ飛び仕様はよ
- 896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 21:21:45 ID:3GdfNxZE0
- サガットどんだけよ〜わ〜くなるかな〜♪
たのしみだ〜なー♪
- 897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 21:32:19 ID:Yy7G8q/cO
- サガットの調整案総数少なくね？
公式ブログ見に行ってみろよ
- 898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 21:38:12 ID:3GdfNxZE0
- 少なくとも20％は弱体化案なのは確定してるのさ〜♪
- 899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 21:43:38 ID:wy.K8bXM0
- >>892
ダッドリーの肘は最速でウルコン入るんじゃないの。
- 900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 21:56:37 ID:LeAR156c0
- おいアンチもっと意見送ろうぜ
足りてねえぞ
サガットってコパ3Ｆとか遠距離中キックの喰らい判定後ろさがりすぎとか
通常技も恵まれてんなオイ 中キックはまじでおかしいわこれ
- 901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 22:41:13 ID:r6T60ng20
- シューティングキャラならシューティングキャラらしく近距離は弱目で我慢しろよ。
遠距離で強い、近距離でもぶっぱから5割とか贅沢過ぎなんだよ。
歩きが遅いが免罪符になるとでも思ってやがんのか？
それを補って有り余りすぎるからこんだけ叩かれてんだよ
- 902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 02:13:05 ID:K39ZRdLQ0
- 近距離の糞火力や裏表めくりキャラに強制ダウン締めのコンボやら
弾抜けや昇竜やらつけてるゲームで何を言ってるんだよｗ
- 903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 09:01:07 ID:9bxTMv5M0
- ここまでの意見まとめると
アパカ相打ちステハイからのＵＣ削除
３Ｆコパを４Ｆに
EＸニーの不利フレームを増やす
あたりが多いな
この辺は意見多そうだしもっと送ってったほうがいいね
- 904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 09:55:39 ID:.EFfFD9k0
- 個人的にはEXニーガードでー２フレ（スクリュー確定するように）。
アパカ相打ちからのUC1は２回目のアパカが２段当たりのみ（端でウルコンあたったのと同じ扱い）
でUC2のダメージをゲージ５０％でも１００％でも２２０にしてその代わりウルコン２終了後一定時間タイガーショットを
スト４に戻す（弾速とフレームのみ）とかならんかね。
弱体化したとこで他キャラ使いは嬉しいかも知れんけど、やれること増やしたりしねーと代わり映えしねーし全体の
パイは縮小するだけだと思うんだけどね。
- 905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 09:56:38 ID:bWRLlsdk0
- ＥＸアパカに長い飛道具無敵が欲しい
- 906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 13:26:49 ID:89sbo/3Q0
- こことザンギコンセプトスレの二つみると笑える
ザンギ使い暴れすぎだろw
- 907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 17:11:38 ID:/8.DspEE0
- サガットの遠距離中キックの喰らい判定おかしすぎ
後ろ下がりすぎ これもっと前に拡大させろよ
ショットの腕の喰らい判定もそうだけど、地味に体でかいくせに
こういうとこ優遇されてんのがおかしいわ
- 908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 17:16:32 ID:2f6XoJqU0
- ザンギ使いだけあって話しもグルグルしてるわ
- 909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 17:31:56 ID:nxNB.4920
- 遠中Kの喰らい判定前に拡大するかわりに中足の攻撃判定も見た目どおりに伸ばそう
身体でかいからリーチが長くて当然だよな
- 910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 17:49:47 ID:yWsbQoIM0
- サガットがダッドリーに文句言ってるようなもんか。
遠中KとEXニーは削除するなり性能変更でかまわないな。あんま頼ってない。
相打ち無くしたいなら胴着ばりに引きつけ楽にしてくれればいいけど。
UCに行く時はEXで代用するし。
コパ3F→4Fは、実は一番嫌かもしれない。
- 911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 17:53:25 ID:yWsbQoIM0
- >>904の二行目いいね。
これなら相打ちからちょっとでもダメ稼ぎたい時にUC2を選ぶ意味が出てくるし。
それとも黄ばみアパカからのUC1で頑張るか。
- 912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 18:34:07 ID:sHwZn4uI0
- ウメハラも強技と認めたEXタイガーニーは弱体化必須だな
- 913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 20:34:19 ID:uHH7y/HQO
- EXニーが-2になってもそこから投げとアパカの逆二択だからいやだな
- 914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 21:02:15 ID:6iEFTEG.0
- -5Fはねえとな
- 915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 21:10:07 ID:aCTCVjZQ0
- やれる事増やす案
・眼帯交換
眼帯を左右逆にして眼が見えなくなる
相手は透明のままプレイになり心眼だけで戦う
・かつら装着
待望の髪の毛でおしゃれに目覚める
但しダウン時かつらが取れるため拾いに行く時硬直がある。
- 916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 01:39:48 ID:jrAVp6020
- 4月30日まであと10日になりました
ここに書くなら公式にアンケート送信しましょう
↓
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24
- 917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 05:51:41 ID:dQGK/xNw0
- ホントこのぶっぱキャラいらない！
体力多いのにガン逃げして、玉撃って対空、困ったらEXニー
かアパカ
対空わざと早出しで相打ち
全部調整入ってほしい
- 918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 12:56:16 ID:aT9/QnFAO
- 体重78kgなら体力750が妥当
- 919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 13:40:36 ID:JxJRBzNgO
- アパカ相討ち追撃とニーは調整入るさ
特にアパカ相討ち追撃は公式発表なしにひっそりとやるのでは？
- 920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 13:45:39 ID:MRiyv3Cw0
- 隠し調整あるよね
- 921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 14:14:55 ID:/0DHFiTIO
- 相討ちはまだ許せるかな、ただしニーはあかんアーマーなくしてくれ弟子ともども。
ガードで-2にしてくれってザンギ使いは自分だけの目線で語るなよ昇龍持ちの-2は殆ど弱点になってない。
- 922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 14:51:44 ID:fYv0FuF20
- まじで弱体頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む
弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ弱体しろ
このキャラ許さない
- 923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 14:54:12 ID:jznnXUtA0
- 体力そのままにしても気絶900にしろよ
- 924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 15:49:49 ID:JxJRBzNgO
- ニーについてはアマブレとＥＸのガード差というよりは判定が問題
対空と横に判定が強すぎなのがいかん
喰らい判定を増やして適当ニーは垂直と立ちコパ位で迎撃可能にしないと
- 925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 16:07:39 ID:IyRqy0fE0
- 判定潰すといっても、ニーの攻撃判定いじらん限り、
発生前とか硬直に逆に刺さる可能性高いだろ
判定勝負にならないことが多い。
そもそも高性能弾持ちなで、置き技や垂直負けないのと
さらに立ちコパで迎撃しても着地攻めようにも、
サガット出し得無敵暴れと、3Ｆ暴れ持ってるから意味なし
- 926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 16:44:45 ID:JxJRBzNgO
- >>925
いやいや意味はあるって
こちらの突進系が一方的に潰されなかったり
垂直にやら飛びにも一方的に潰されなかったりするのはかなり大きい
- 927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 19:29:56 ID:P5ALtXus0
- ニーの判定が問題（笑）
問題なのは携帯とPCで自演はできても
キャラ対やトレモのできない脳みそだと思うがな。
軌道が独特なだけで、間合いちゃんと把握して置けば
コパン連打や垂直Jもちゃんと機能するし特有の弱点も多いのに。
- 928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 23:50:39 ID:E.tpvJmE0
- 体力を1000又は950にするのが妥当
- 929 ：【開業日の特恵の活動情報】：2013/04/21(日) 23:58:02 ID:bfF9hx020
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- 930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 00:00:29 ID:HbXeUuDk0
- 〜サガットアンチの名言集〜
・有利取れる小足があるからサガットは起き攻めも強い。（ダルシムでも1入れ小足で有利取れる）
・ノーマルニーは出し得技（失笑）
・相打ち追撃狙いの立強Kばっかり振りまくるやつ多すぎ（意味不明）
・中Ｐからなにもつながらないキャラクターだっていっぱいいる。
・サガットはずっと上位。（無印スパ4はなかったことになっている）
このスレだけでいくつ名言が生まれたんだろ。
- 931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 00:13:39 ID:EnEEuURk0
- ■タイガーアッパーカット
持続1〜2Fのダメージを120から90以下にする
持続3F〜のダメージ弱130、中140、強160ダメージを弱中強すべて90以下にする
相打ちになった場合、サガットも吹き飛び追撃できないようにする
ガードされたらセビキャンできないようにする
■ステップハイキック
ダメージを100から下げる
■UC1
ダメージを500から下げる
コンボ補正をきつくする
■タイガーショット
ダメージを65から50にする
全体Fを39Fより増やす
喰らい判定を拡大
■EXタイガーショット
ダメージを75・50から50・50にする
全体Fを39Fより増やす
喰らい判定を拡大
■グランドタイガーショット
ダメージを60から50にする
喰らい判定を拡大
■EXグランドタイガーショット
ダメージを70・50から50・50にする
喰らい判定を拡大
■タイガーニークラッシュ
ガード硬直を増やす
着地硬直を増やす
■しゃがみ弱パンチ
発生を3Fから4Fにする
■体力
1050から1000にする
- 932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 00:26:59 ID:BXF4DrcY0
- ショット強くても文句ない
アパカ強くても文句ない
ただ、ニーとステハイ、ローも強い
それはおかしいよな
- 933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 02:02:10 ID:HbXeUuDk0
- ニーやステハイステローが弱いとは思わないけど、
これを「強い」というなら全キャラ強い技だらけだろ。
- 934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 02:08:46 ID:tBfnOzxYO
- アパカは殆ど前進しないようにして、ステップアパカじゃないとまともに対空できないように。
これなら、技術の差が如実に現れる玄人好みの良キャラに。
立ち大Kとステハイは発生遅くして、早めに置いとかないと潰れる仕様に。
- 935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 02:35:59 ID:Noi3O/QA0
- ここで文句的な調整しか出せないやつは確実に弱いから辞めた方がいい。どうせ他のキャラにも勝てないやろうし一生文句だけ。意味のある調整案だせや。
- 936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 03:53:50 ID:0xeCaNdY0
- サガットは調整するとこほとんど無いでしょ
まあ相打ち追撃出来ないようにするなら
代わりにアパカの無敵延長+根元ダメ増、持続ダメ減ぐらいでいいよ
サガット基準にして下位キャラアッパー調整したほうがいい
- 937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 05:37:12 ID:CPAfreso0
- >>933
二ヒット、コマンド技キャンセルで移動技に行ける、下段、対空、判定‥
通常技として上から数えて何番目かな
ニーにしても突進技がめりこめば不利なのは当たり前、起き攻めでの重ねで使えるし間合いミスるなら出したほうが悪い
ショットでゲージためやすいしEXにも簡単に回せる
強くないの？
サガット使いの妄言にしか聞こえん
- 938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 06:29:55 ID:0xeCaNdY0
- ステローもステハイも2ヒットじゃないんだけど何言ってんだこいつ
- 939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 06:46:20 ID:urHPgepI0
- アパカの無敵時間伸ばしたら相打ちも減ってサガ使いもニッコリの良調整
- 940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 08:01:40 ID:FUqsJBMgO
- >>936
サガットを中心にしてって・・・
ではサガットを２０位あたりにするなら他キャラクター相当強化だな
弾抜け技超強化
飛びフレーム大幅短縮
対空相討ち追撃完備
このあたりでサガット２０位位で落ち着くだろう
- 941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 08:28:34 ID:cPX8GsacO
- ウメハラがいってたが楽しくない調整はよくないよ
強い弱いではなく行動が制限されるのはつまらない
弾は今のままで、追撃とアパカの威力落とすだけで中堅上位になると思う
- 942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 08:37:27 ID:0xeCaNdY0
- >>940
サガットを中心になんて書いてねーだろ捏造すんな
サガットぐらいの強さを基準に下位キャラ底上げして
今の10強が20キャラぐらいのグループになって優劣付け難い
って状態になったら神バランスだと思うけど。何かおかしいか？
ただ単にサガット弱体化させたいだけだろお前は
- 943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 09:08:55 ID:FUqsJBMgO
- >>942
サガットを基準に調整してサガットは現状並み＝サガット並みに他のキャラクターを強化する
要はサガットを２０位位の真ん中の位置にしろって事だろ
下位キャラをサガット並み強くするにはそれくらい超強化が必要って感覚にズレがあるだけだろ
別に捏造なんかしてない。
君がもし全キャラクター同じ順位に収まるような妄想しててもそのなかでも２０位に位置してないと自分の発言に矛盾が出てる事を忘れずに
- 944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 09:32:41 ID:2SuIu2XMO
- サガットを強くないとか言っちゃう脳みそは一回漂白しないと駄目だな
- 945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 09:37:52 ID:Td9Mvu6Y0
- サガットが強すぎるとアドンと和解する可能性があるので極力避けるべき
- 946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 10:00:21 ID:SayXxSWY0
- 一度、10位以上くらいを、軒並みダン、ハカンくらいまで落として
理不尽を身を以て体験すると、いいと思うな
- 947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 10:04:12 ID:nSgrK6roO
- どぐら、うりょはサガットの相討ちなんぞなんとも思わんってな。
飛んだ自分が悪いって思うっつってた
まあまともにやってるやつでサガットの相討ちなんかに文句言ってるやつはおらんか。
- 948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 10:41:48 ID:PDWrD3fMO
- 技を一通り弱体化して、アングリーしたら性能復活でも面白い
- 949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 11:59:17 ID:fiBQiaEc0
- 他キャラでPP500の俺のにわかサガが余裕のPP4000超えだからなぁ
才能無くても適当でいい強キャラだとしか思えないわ
弱体化されないならサガ使い続けるわー
- 950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 12:10:50 ID:cPX8GsacO
- リュウサガットに文句言う奴はスパ４やってない人ばかりだからなぁ
スタンダードで強いなら火力落とすだけでいいだろ
起き攻めセットプレイキャラをどうにかしたら楽しいスパ４が待ってる
- 951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 12:26:14 ID:/t9SIFpI0
- スト2してろと言われるぞ
- 952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 13:18:05 ID:5np0y5Kc0
- てか、サガットに粘着してる奴って
チーム戦の決勝で5タテ食らった在○と半島絡みだろ。
・最初から結論ありきで論理的に話せない。
・嘘を百回並べて事実のようにみせかける。
・粘着質で、都合が悪くなると話を逸らすので一貫性がない。
・しったかぶりが大好きで、すぐ論理が破たんする。
・論理矛盾が出ると、ありえないような妄想を繰り広げて煙に巻く。
ほんと、テンプレそっくり。
- 953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 13:23:44 ID:oPpvOYDk0
- >>951
スト４のコンセプトが原点回帰なので強ち間違ってはいないｗ
- 954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 13:33:54 ID:2SuIu2XMO
- >>952
ちょwww
(;^ω^)つ[鏡]
- 955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 13:48:12 ID:NDsa3Wjo0
- サガット様に苦言を呈すると在○扱いされるのですね
おい、これは流石に・・・マジでパネェぞ。人間として本当に最低すぎて何も言えない
俺純粋にこいつが生きていることが不快だわ
- 956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:00:35 ID:QoFZsjgs0
- スパコンゲージ全て使って幻影陣みたいにタイムリミット設けて、その間は性能上げたら良いんじゃない？
- 957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:00:56 ID:PDWrD3fMO
- サガット使いは自己中
- 958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:17:42 ID:eSY9AxVE0
- おう
玉うってるときいつも思う
「お前が動け、俺は動かない」ってな
- 959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:18:38 ID:75lb9wto0
- よーしショットに合わせてリボルバーしちゃうぞー
- 960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:19:14 ID:QoFZsjgs0
- 上の方の人達はどうでもいい
ざこい奴が、P性能無いのに簡単に勝てる仕様がダメだろ
- 961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:24:48 ID:eSY9AxVE0
- >>959
俺「それはやめいや・・・」
- 962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:42:52 ID:5np0y5Kc0
- >>954 >>955
公式アンケート：リュウの半分程度
匿名のBBSのレス：リュウの3倍以上
お隣顔負けのキチ○イっぷりなのは間違いないでしょ。
ダイソンもビックリの吸引力だぜ。ふはははは。
- 963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 15:10:34 ID:FUqsJBMgO
- >>957
プレイスタイルがそうだからな
遠くで弾撃っておら飛べ！
体力リードされたらニーで突然近づいてニ択
近づかれたらガチャアパカ以下略
相討ち追撃入って非難されても飛ぶのは雑魚だし有名プレイヤーは・・以下略
こんだけ叩かれても居直ってる人の集まりだから察してやるしかないか。
- 964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 15:40:17 ID:g00chzYs0
- このままでいいわけないだろ、常識的に考えて。
ちったあテクニカルキャラにしろや。
現状がお手軽過ぎなんだよ。
サガット使いが「お手軽」って部分に反論しようとするのは予想できるが
そういうデータが出ちゃってるんだから仕方ない。
むしろサガット使いは人の弱体化案に文句ばっか言ってないで
どうテクニカルキャラ向けの調整すればいいか考えろ。
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
- 965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 15:43:37 ID:WyBPRVyYO
- プレイヤーの努力と作り手の努力は別だってことをいつになったら理解できるんだろうなこいつ等>>947は
- 966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 15:48:14 ID:sGl0yViE0
- ＞どうテクニカルキャラ向けの調整すればいいか考えろ。
考えた。タイガーニーのコマンドを昔のように２３６９にしてショットと暴発しやすくする。
これだけで遠距離で強ショット打ったつもりがニーが出て相手の目の前に隙だらけで
着地したときの絶望感。
近距離でニーで追い返そうとしてショットが出たときの絶望感。
かなりテクニカル。
- 967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 16:03:30 ID:3CJu.d6A0
- だったらアパカを二回転コマンドにしよう
- 968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 16:07:16 ID:eSY9AxVE0
- ごめん、絶対暴発しないわそれｗ
スト4専はするのかね？
暴発とかに期待しちゃってるレベルでどういう連中がサガットにいちゃもんつけてるかわかるよねｗ
- 969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 16:25:52 ID:m4l5YKmk0
- どこをどう見たら暴発に繋がるのだろうか・・・
- 970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 17:35:37 ID:fiBQiaEc0
- 化けるっていうのだよ
- 971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 17:42:20 ID:5np0y5Kc0
- >>963
そういう頭の悪そうな書き込みを見るたびに
サガットのゲージはいつから無限になったのかと不思議に思う。
サガットとかリュウに勝てない人もサガットやリュウで勝てない人も、
共通してるけど、長期戦略がなく行き当たりばったりなんだよな。
- 972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 17:58:50 ID:1jFCE1ts0
- てすと
- 973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 18:04:45 ID:fvwlhU120
- よくわかったことを１つ。
サガットを弱くしたいやつは基本的に雑魚ばかり。
なんか弱いやつが勝てるシステムとか書いてるけど、サガットでそんな弱いやつに負けるか??
弱いやつに相討ちアパカ食らっても他で勝ってるから負ける気しないけど。
別に荒らすつもりはなくて、ただ思ったこと書いただけね。
- 974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 18:09:37 ID:g00chzYs0
- >>973
テクニカルキャラにしろと言っている。
- 975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 18:38:23 ID:fiBQiaEc0
- 強いとか弱いとか勝てる勝てないの話しなんてサガ使い以外してない
相対的に他キャラよりリスクが少なすぎるよねってのと
相対的に他キャラよりリターンでか過ぎるよねってのと
相対的に他キャラよりお手軽過ぎるよねってのと
相対的に他キャラより持ち過ぎてるよねって話をしてるだけ
- 976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 18:38:42 ID:2SlrTxMQ0
- すでになっていると言っている。
まあ低PP帯でお手軽なのはそうかもしれんが。
- 977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 18:47:00 ID:cPX8GsacO
- 相打ちＵＣはサガット使いもなくなってもいいと思ってる
ニーと弾がどうこう言う雑魚がいるから荒れるだけ
お手軽だから弱くしろとか雑魚の意見はスルー
アケのＢＰ高いのは相打ちＵＣとアパカセビＵＣの火力落とすだけで大分変わるよ
- 978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 18:53:47 ID:dhjQ5h6g0
- 春麗使い＝自虐全一
サガット使い＝誹謗中傷全一
- 979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 18:59:24 ID:F.UndzQg0
- 玉はリスクある。
安全玉だけ撃って接近戦じゃ適当ニーや大Kぶん回しやブパカで追い払うとかって対戦の話だろ？
豪鬼で残空逃げウザイってのと同レベルやん。
>>975
毒吐かせてもらうと、対策も頑張れない雑魚の「話」なんて聞く必要無いんだわ、残念だが。
サガットなんていつからいるキャラだと思ってるんだよ、勝ちたいならちっとは調べて頑張れや。
お前のような輩の意見聞いたらろくな調整にならない事は必至で、「僕に都合のいい調整」になるだけ。
お前が書いてる相対的って4行、トッププレイヤーが見たら笑われるだろうよ。
- 980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:15:13 ID:fiBQiaEc0
- >>979
よろしいそこまで言うのなら理論的かつ具体的な
リスクが少なくなく、リターンが大きくなく、お手軽でなく、色んな技を持ち過ぎていないことを
書いてもらおう、もちろん他の多数派のキャラと比べてだぞ極一部のキャラじゃないからな
はい、どうぞ↓
- 981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:16:09 ID:sGl0yViE0
- 笑われるとかどうでもええわ。
とりあえずやらなきゃいけないのは、
アンチサガットと一部のサガット使いが認めている相打ちの理不尽さを
開発の頭に残るように意見しなきゃならないってことだ。
強キャラなのは別にいいよ。ただ、強キャラの作り方が、
相打ちなのに一方だけが有利な状況になるとかの理不尽さを感じさせたり、
一部の技の有利フレームを大幅に挙げて攻めが継続できたりとか
そういうやり方がずいと言わなきゃな。
まあ俺も暇だな。実際に暇なんだが。仕事下さい。お願いします。
- 982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:20:53 ID:2SuIu2XMO
- ツッコミどころ満載のトンでも論が出てくるに1票！
- 983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:33:02 ID:beHVSd8o0
- このまま逃亡に一票！
- 984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:51:00 ID:HbXeUuDk0
- >>980
せめて中卒くらいの学力と常識はつけような。
Affirmanti incumbit probatio, non neganti.
証明は存在を肯定する物に課せられ、否定する物に課されない。
「ない事を証明しろ」ってドヤ顔するお前さんみたいなクズに
善良な市民が困らないように古代ローマ時代から現代に至るまで
原則として証明は肯定側に課せられる物なのだよ。
証明義務があるのはサガットの技が
「リスクが少なく、リターンが大きく、お手軽で、色んな技を持ち過ぎている」
ことを主張するお前さんのほう。
ちゃんと証明できない限り、サガットがお手軽で強いとは「言えない」。
- 985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:07:39 ID:fiBQiaEc0
- アホの子かね？
肯定側≠無いこと
ではないことも理解できてないのに何言ってるんだ？
- 986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:10:30 ID:dra5uXds0
- 凄くガチなレスがついてるがサガット使いは理系多いのか？
以前もなんたら係数がどうとか
二人で会話してたような。
- 987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:15:15 ID:2SuIu2XMO
- つまりサガット使いが追撃ウルコンはリスクリターンにみあった相手のミスが原因の然るべきダメージ
って言うのを違うと思い否定している俺は証明の義務が無いので早く肯定側のサガット使いは証明しないといけないねってことか
- 988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:19:25 ID:HbXeUuDk0
- >>985
日本語でok。
>>975
>相対的に他キャラよりリスクが少なすぎるよねってのと
>相対的に他キャラよりリターンでか過ぎるよねってのと
>相対的に他キャラよりお手軽過ぎるよねってのと
>相対的に他キャラより持ち過ぎてるよねって話をしてるだけ
>>979「ねーよ」
>>980「よろしいそこまで言うのなら理論的かつ具体的な
リスクが少なくなく、リターンが大きくなく、お手軽でなく、色んな技を持ち過ぎていないことを
書いてもらおう」
悪魔の証明求めてるだけのカスじゃなくてなんだと？
さっさと>>975で書いた内容をまず証明しろ。 話はそれからだ。
>>986
中央の役人から意見求められる程度には理系です。ハイ。
- 989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:28:34 ID:fiBQiaEc0
- あぁｗごめんごめんｗもういいや
この手の自称が始めるやつは話しにならないから自分の意見が匿名掲示板で言えない奴はリアルもたかが知れてる
議論の価値が無いのでいいよお前の勝ちで
- 990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:34:05 ID:5yepSbA20
- 自分語りとかよそでやってくれませんかねぇ…
個人的には3FコパとEXニーの硬直差がおかしいと思うけどな
飛ばせて落とすを特化させたキャラなわけだしゲーム内最速クラスの小技と高性能突進技はなくてよくない？
相討ちウルコンよりもこの2つがおかしい
- 991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:38:15 ID:WyBPRVyYO
- 有罪無罪を争う裁判じゃあるまいし、肯定か否定かなんて>>987のようにどうとでも言い替えられるってのに
大丈夫かこの理系の人
まぁ少数派が多数派を納得させてみせるのが自然な流れだと思うがね
どっちが少数派か証明しろってのはやめてなｗ
- 992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:41:20 ID:HbXeUuDk0
- >>987
その通りだな。サガット側に証明義務があるけどできないだろうから
「そうとはいえない（不明」で終わる話。
相打ち追撃ありで稼働している現実に対して修正意見を述べるなら
それに相応した根拠と論理性が求められるが、単なる愚痴なら問題ない。
- 993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:49:37 ID:HbXeUuDk0
- >>989
上の方の偏見交じりのテンプレにちょっとうなずきかけたぞｗ
>>990
元々デヨ始め、前のめりでリーチの長い中強攻撃が強くて
小技は微妙だったのにコンセプトを真逆に変える意味があったかは謎。
>>991
言い換えたところで得られる結果は同じ。
「言えない」ってのを「間違ってる」と勘違いしてるだろ、キミ。
- 994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:50:37 ID:FUqsJBMgO
- >>977
このスレ見てアパカ相討ち追撃削除に関して物凄い反論有るんだが
以下ほんの一部例
・上位プレイヤーが相討ち追撃はおかしくないと言ってる！文句いうのは雑魚！
・いつも完全先読みで早だししていて決して偶然相討ちになったのではない！
・アパカは上に攻撃判定が少なく相討ちになりやすい相討ち追撃なくすなら無敵増やせ！
・飛ぶのが悪い。弾出してなかったら空中で攻撃出すのやめろ！
・弾と対空でダメージ取るキャラクターだから対空に異例のメリットが有って当然！
他多数
- 995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:51:17 ID:2SuIu2XMO
- >>989
大人げないけどおっとな〜
- 996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:54:52 ID:oRjkpsos0
- どうでもいいけど、通説だと今回の立証責任はサガットを弱体化させたい側に有るからね。
何でか気になるひとは民事訴訟法の立証責任のとこ読んで。
- 997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 21:01:58 ID:HbXeUuDk0
- >>994
・上位プレイヤーが相討ち追撃はおかしくないと言ってる！文句いうのは雑魚！
少なくとも、相討ち追撃に修正要望を出す上位プレイヤーは現在確認されていない。
・いつも完全先読みで早だししていて決して偶然相討ちになったのではない！
いつもは相当に疑義がある。 早出し自体は1万でも意図的に狙える程度の難易度。
・アパカは上に攻撃判定が少なく相討ちになりやすい相討ち追撃なくすなら無敵増やせ！
無敵が増えれば相討ちにはなりにくくなる。妥当かは主観による。
・飛ぶのが悪い。弾出してなかったら空中で攻撃出すのやめろ！
飛ぶのが悪いかは不明。 攻撃出すのを止めれば、絶対に相討ちが起こらないのは事実。
・弾と対空でダメージ取るキャラクターだから対空に異例のメリットが有って当然！
当然かどうかは不明。
- 998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 21:02:56 ID:P9ST3Fy6O
- このキャラほぼ据え置きでいいと思うけど
強化したら強すぎるし
弱体化し過ぎたらスト4から使ってる人が可哀想だし、面白くないキャラになりそう
希望としてはニーの上方向の判定を縮小とかかな
- 999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 21:07:15 ID:HbXeUuDk0
- >>998
現実的な話をいうなら、仕様はそのまま
周りの水準に合わせて火力を微調整する以外に
良い案が思い浮かばない。
- 1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 21:08:40 ID:FUqsJBMgO
- >>997
そういう不明な事や意味解らん事をサガット使いがこのスレで言いまくっているのは事実
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