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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 21:33:11 ID:zfauXUaQ0

美こそ最上のものと信じるナルシスト。 己が美学のため、ベガに協力していた。
恐るべきスピードで繰り出 される華麗な技の数々は、 見るものを魅了してやまない。
シャドルー崩壊時に行方をくらましていたが…。

スーパーコンボ ：フライングバルセロナスペシャル
ウルトラコンボI ：ブラッディーハイクロー
ウルトラコンボII：スプレンディッドクロー

既出攻略情報はこちら↓
バルログ スパIV&AE Wiki http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1642.html

対戦会などの募集や雑談はこちら↓
バルログ部屋 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1273831134

2012ver調整詳細はこちら↓
http://www.capcom.co.jp/sf4/ver2012.html

前スレ 【AE】バルログ part17【2012】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1355966469/l50

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 21:41:47 ID:zfauXUaQ0

バルログスレはキャラ対やその他の質問がループする傾向にあります
まず初心者はしっかりWikiを読み
または過去スレの上にある窓を使って検索してみましょう
その上で疑問点を書きましょう
自分で調べる癖をつければ後々、発想やキャラ対につながります

キャラ対策については自分今の対策や具体的に悩んでいる点を書きましょう
とくによくある○○の対策を教えてくださいだけだと何をアドバイスすればいいかわかりません
また知識があるから勝てるという単純なゲームではありません
コンボ精度や対空精度や立ち回りなどといった事をまず見なおしてみましょう

何かを聞いた人や話題を始めた人が必ず責任を持ってWikiを編集しましょう(そういう決まりです)
話題のループを防ぐだけでなく
さらに発展した議論が行われ、結局自分の実力向上につながります

煽りや中傷には冷静に対処しましょう
ムキになったら相手の思うつぼです、無視することもひとつの手です

最後にかまってほしい人はバルログ(隔離)部屋にいきましょう
きっと素敵な仲間たちがあなたを出迎えてくれることでしょう

3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 21:55:56 ID:zfauXUaQ0

Qソバテラがでません
Aまずしっかり溜めましょう
　ソバットを31大Kで出してバルログがしゃがむのを見たタイミングで16Kで十分間に合います

Qソバットのヒット確認ができません
Aいきなりは難しいですがヒット、ガード時にヒットストップの１０何Fかがあるので
　そこを意識して練習しているとある日突然見えるようになります
　
Q辻使ってますか？
A使いましょう

Q対空関連
A主に立ち大K　屈大P　早出しテラー(判定EX＞小＞中＞大)　UC2
　斜めJ中P　垂直J大K　空中投げ　セビ　前歩きくぐり
　相手との技相性によって変わってくるので使い分けましょう
　また相手の技を出すタイミングも重要です

Qガイの肘落としについて
A　UC２やセビ２、着地に中足や前ステでくぐるなど

Q〜に固められた時どうするの？
Aしゃがグラだけだとキツイです
　セビバクステやバクステ、投げこすりは強い行動なので混ぜてみましょう
　雷撃系持ちにはニゲッティアも有効です、いろいろ試してみましょう

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 21:57:19 ID:zfauXUaQ0

以上テンプレ改
訂正あったらよろしく

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 16:15:47 ID:M4wm5F0k0

>>1乙
所で既出かどうかはわからないけど、前J大Pについて面白い発見をした
爪有り時にめくりになったり、爪無し時にめくりになったりすることが判明した
これはあまり使う機会ないかもしれないが小テラー〆やソバソバEXテラー〆からのめくりネタでした

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 19:09:07 ID:wW0/A1ioO

いちおつ
ガイの肘はテンプレで無くてもいいんじゃない？

>>5
詳細求

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 21:51:40 ID:2/CKF6hk0

ガイの肘については一スレで一回は質問が来るので載せた
後は聞いただけでWiki編集しない人をどう減らすかが課題

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 23:20:34 ID:M4wm5F0k0

>>6そのコンボ〆は誰もがやらないコンボなので不自然かもしれない
10中8、9やらないコンボだけど詳細は
ソバット、小テラー、小爪orコア消費、前J大爪or大P(相手が最速受け身するとめくり)、移動投げ、前J大爪or大P(前J大爪だと表で爪無しの前J大Pだとめくり)
キャラクター限定でとりあえずめくりやすいセスで試してみた
空中の相手を小テラーEXテラーで追撃した後等は試していないがもしかしたら出来るかもしれない
距離も関係するかもしれないので要検証
ちなみにソバ小テラーで試した 飛び、小爪キャンセル小テラーでも大丈夫なはず
小爪の全体fが14、コアの全体fが15なので体感でもやれそうだけど、イズナ前ステ~の体感が全く出来ない身としては技刻んで辻って最速消費したほうが楽でした

9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 23:56:24 ID:M4wm5F0k0

さっきのだけどめくれるキャラクターすくねええええ
受け身時めくり ホンダ、セス、ジュリ
こんなもんかあ。受け身無しだとまた少なくなりそう
とはいえ移動投げをただの投げに変えたり消費をコアか小爪にかえたりでまた変わってくるかも
なかなか使えない一発ネタではあった

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/16(土) 18:56:07 ID:EaCs2.vQ0

>>1乙ヒョー！

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 01:04:53 ID:S4BVYAjg0

右向き時のソバテラが昔からどうしても出来なくて
そうか、パッド使ってるのが悪いんだ、アケコン買おうと
奮発してスティックを使い始めた結果、やっぱり右向き時だけ出ない・・なぜ

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 05:44:11 ID:mApezBwcO

空投げの強みってなんですか？バックジャンプ中Pのが使いやすいけどリターン考えると・・・

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 07:32:30 ID:oT3SHBE.0

発生早くて威力高い
投げなので早出しされなければ判定で負けることは少ない
受け身不能のダウンとれて起き攻めいける
前に放り投げるのでラインを稼げる
登りだと低空で出せないけど中Pや強Pを同時押しすればそっちが出る（弱Pや弱Kが暴発しても意外に落とせる）
ダウンしてる相手に使うと裏回りできたりするので起き攻めにも使える

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 11:04:19 ID:ZCYM3SAw0

外道バルログってbura-bura大先生って聞いたけどまじ？

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 13:27:34 ID:KBALruFU0

誰から聞いたか知らんがウソだし
戦い方も全く違うし個人IDを丸ごと出すな。
さらに一時期噂にのぼった大先生は現在ランク外にいる別人。
buraさんはあんなにケンカ腰じゃないし上から目線でもない。
どうしても気になるならぬっきー軍団の生放送で聞いてみたら？

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 18:56:21 ID:7C/yCUJYO

ふえぇ、言ってることがわからないよぅ

空投げはしてやったり感が強いからよく使うなー
それでＫＯしたりするとかなり気持ちいい。対空or弾抜けウルコンＫＯの次くらいに気持ちいい
でもそのせいでＪ中Ｐ出ない……空対空でも使い分けが重要なのに

17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 21:10:02 ID:GnifhtaA0

空中で置くように使って相手の飛びを待って吸うのが空投げ
相手の飛びへ刺しにいくのがJ中爪って感じで使ってる
でもできるだけ空投げの割合を多くしてリターン取りたい

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 22:50:06 ID:S4jntatI0

>>簡単な空中投げ仕込みのやり方としては投げプラス中Pを同時押しすると良いかもよ？
投げがミスもしくは投げられない高さなら中爪が出る

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 23:30:13 ID:GnifhtaA0

前スレに載ってた道着めくりネタ
（画面端に相手を落とすイズナ後に前歩きして中足でダウンしてる相手押してからのJ大K）
これ爪取れてたけどJ大Pでフェイロンもめくれたわ
っていうかこのセットプレイ結構つよいね

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 00:27:08 ID:QpVuLY6k0

>>16全くめくれないんだが
それ所かリバサ技くらいまくる
何がいけないのかな？

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 00:58:52 ID:C7qCPuP.0

誠式の勝ち負けの結果って距離調整によっても変わってくるから俺の腕だと毎回思い通りに仕掛けれない
空投げは打撃空対空で負ける状況でも勝てる場合が多い、ダメ高い、起き攻めできる、
カウンターもらわない、相手が空投げ警戒して早出しJ攻撃になる、等かなり使える
最近狙える距離は全部空投げにしてる

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 08:47:47 ID:rLDo8gyk0

俺は安定しないからあきらめた

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 15:18:38 ID:QpVuLY6k0

>>22そうだよなwww全く安定しないw俺も折れたわw
イズナ後の○式は体感だから難しいけどさーw雪○式はソバテラ当てさえすれば体感いらないから楽ではあるよなーww
そんな俺はイズナ後前ステソバや中爪前J派なんですけどーww

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 16:45:20 ID:4S1aJtQ60

とりあえず誠式やってみて、リバサ喰らいまくるようなら運が悪いと思って諦めてる
最近は割と安定してきた。が、イズナ後に両者1割だと怖くてテラーからの択にしてみたり
個人的に、フェイロンホーク辺りはよくリバサ喰らう。コデリュウは前歩きでスカされがち
イズナダッシュ後の後ろ歩きが必要ないキャラの検証も必要かも。とりあえず、セスルーホークは必要ないっぽい

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 23:01:01 ID:bA4z3Sqg0

ルーファスジュリアドンは後ろ下がらないとめくり、下がると表の択だね

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 02:30:59 ID:egcgpdZI0

バルログはザンギに有利かな？

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 02:45:17 ID:tEHmovDk0

バルログでの対空は空対空が基本と聞いたのですが、地上戦で立ちまわりつつも相手の飛びを見てから
空対空はできなくてはまずいですか？
いまのところ見てからはできなく、垂直ジャンプを置く容量でしか空対空が安定しません
見てからだとEXテラーかUC2になっていってしまいます

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 05:22:44 ID:C5XBQUDcO

>>27
とりあえずは近めなら垂直大K、距離次第で斜めJ中Pでいいと思う

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 09:42:44 ID:dOSxmCo.0

>>26
私がとある大会で某ザンギに蹂躙されてから、打倒ザンギに燃え
マスター以上のザンギ達と数十戦して出した結論は

ザンギ無理

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 10:19:34 ID:b7NaWC960

牽制がわりに置いた垂直の着地を小スクリューで毎回吸ってくるようなザンギだと鼻水出る

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 10:37:44 ID:ABTe.GLQ0

ﾎｰｸと一緒でグルグルしなｻﾞﾝｷﾞはきつい

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 16:21:58 ID:TJjIwNyc0

ウルコン２溜まった瞬間空対空出来んし
地対空はもともと無いようなもんだし
地上戦もチョップが強すぎて羽を刃物に換装した扇風機に指突っ込むような運ゲーで
弱ロリ削りもリスクとリターンが合わなさすぎで
行動散らして意識配分で勝負しようにも博打のダメージ効率が違いすぎで

うん、ザンギ無理

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 17:27:13 ID:TLZB.YPw0

ザンギ戦ってマスター以上でもこんなにネガティブですか？

34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 18:57:38 ID:BFyQIjck0

雑魚バルだけどザンギは不利だと思うよ
地上戦はリスク大きいとはいえそこそこ有利あるだろうけどボタンのみ安定対空あってしかも飛び放題じゃね
弾キャラにはガン不利だからこそのキャラ性能だろうし不満があるわけでもないけど

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 20:21:13 ID:C5XBQUDcO

チョップが強いから無理とかないわ流石にないわ

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 21:20:51 ID:TJjIwNyc0

そりゃチョップだけなら怖くもなんともねえよ

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 21:59:40 ID:JyuV6HhA0

最近マスターバルログになったア○ユは
カン○ナザンギとやってバルログ微有利という結論出してた
こかされたらキツイがそれまではバルログ有利という理由
立ち回りがうまいかどうかで有利不利が変わるということだな

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 22:10:21 ID:C5XBQUDcO

サブキャラですらないのにマスター行くとは流石だな

39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 22:44:15 ID:LGEhxEFY0

結局、近付かれたらキツイんだよなあ
ダルシム以外

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 00:49:49 ID:c9FJ0FeA0

>>37
こかされなければ、なんて条件の時点で常人には無理だわ

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 05:45:01 ID:d2DnBlco0

>>28
ありがとうございます。
それらの技も意識して対戦して行きたいと思います

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 06:57:49 ID:ZqzivVEYO

つか、飛びひざスクリューだよなー。あれの切り返し方がわからん。抜けられるん？

43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 10:02:28 ID:fmk59fsU0

ひざ見てからバクステ擦りかPPPしかないんじゃね

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 11:07:38 ID:NKcckqIY0

ザンギ戦は逃げ回ってチクチクするのが正解だと思ってるけど
逃げバルセロナ一点読みヘッド置きのリターンが極大かつリスクが少なすぎてな
やっぱ試合全体通して割が合わないので不利だと思うよ

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 15:38:08 ID:4OodPAaw0

あの膝ガードした後バクステ擦ってんのに
バクステ出来ずに投げられるんだけどどうなってんの

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 17:45:00 ID:qTuztWRs0

ひざをセビバクステしとけ。ガードしちゃったら、バクチで垂直もまぜてみれば。

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 17:55:43 ID:CsAF0D5IO

俺は対ザンギは微有利だと思うな。

基本は立中Kがギリギリ届くかどうかって距離で牽制。
飛びに完璧に反応できたら前J中P、ちょっと遅れたと思ったら後J中P。
置いとくって意味で、たまに垂直中K。ザンギ戦では大Kよりも良いと思う。
ザンギの膝空かしスクリューは、立中Kの届かない所から狙ってくるからソバット対空。
大Pだとほぼ相討ち、膝・金ちゃんKなら８割勝てる。
反応出来なかった時は無理せずバクスラでやり直し。

そうすればザンギ側はEXバニで無理くり突っ込んでくるから、届かない距離でしっかり対処。無理せず大Kが一番安定かと。

イズナハメはしっかり重ねられればダブラリにもEXバニにも一方勝ちできる。当たり前だが、シベリア装備されたらNG。

こんな感じでPP5000くらいまでなら勝ち越してる。ザンギ戦が苦手な人に少しでも参考になればと。

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 17:58:10 ID:CsAF0D5IO

ちょっと読みづらかった、すみません(つд｀)

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 18:00:08 ID:tzFwDGIIO

流石にザンギには有利だろ

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 18:28:29 ID:QAimR6KM0

ザンギ、間合い戦有利だからどうにかなるって言ってる奴いるけどさあ。

前進してくるザンギをどう止める？
しゃがみ中爪か立ち中Ｋで牽制するしかないよな。そこより近寄られたら空対空すら厳しくなるから。

でもそのどちらも飛びを併せられたら終わるんだよ。

読み合いだけを見るならバルログの牽制力相手にザンギ飛ぶとか無理ゲーと思えるが、
一回跳びが通った時のザンギの絶対的優位を考えるとあながちザンギ不利でもない。

牽制しないのは不可能、つまりザンギが飛ぶチャンスは絶対に生まれる。
そして間合い戦やりながらだとバルのコンボは糞安い。
勝つまでに何回連続で読み勝たなければならないのか。

更にウルコン２溜まると空対空が封じられるので近寄ったときの優位さはそのままに跳びが通りやすくなる。


間合い戦でどうにかしなきゃならないのは確かだが、
この攻撃力差は差し合いが多少優位な程度でひっくり返りはせんよ。

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 20:35:54 ID:KdP3u6nYO

ザンギ戦はよく立ち遠大Pを立ち回りで使ってる。結構リターンがあって近寄られづらくなる。
対空は距離が近い時はバクステに甘えて、その後何も考えずニゲッティアが結構良い。
ザンギ戦は転ばされたらやばいけど処理が６割位

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 20:37:47 ID:u1V4HQG20

まぁ触られたら負け！な気持ちでやるしかないきはする
あっちも触るまでがしんどい事には違いないしな

53 ：あいるん：2013/03/20(水) 21:16:21 ID:avisjylI0

このサイトのブログめちゃぉもしろぃょ(^^)

見て損なぃのでリンク貼っておきますね♪

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54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 23:14:45 ID:IIKPKots0

>>47
わかってるザンギ相手に垂直J中K置くとやばい
中K届かない距離から着地を小スクで吸われて乙る
垂直に対応できないザンギならアリなんだけどね

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 04:01:54 ID:jDxsax5M0

俺もバルログ微有利でいいと思う
バルログ対ザンギ、ザンギ対バルログ両方ともそこそこやった感想だけど
確かに1回こかせばザンギの世界だけど、そこまでがかなりキツい
EXバニぶっぱや、牽制にうまいこと飛びをあわせなきゃまず近づけない
対空弱いバルログも、遠大Kがそこそこ機能するのもおいしい

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 09:29:56 ID:48iRyJa.0

ザンギに立ち中Pの牽制の対処どうしてます？
こっちの牽制を潰されたり、相打ちでもダメージ負けしてしんどいのだが。
見てから差し返しが出来る人はいいのだろうけど、自分にその反応がないもので・・・

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 10:07:16 ID:Op7stiQg0

遠中K先端が判定的には一番いけてる
相打ちでダメ負けしない遠中Pもいい
中爪や中足は前に判定出たところをザンギのチョップもらいやすい気がする

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 12:14:14 ID:IagWD5Sc0

もらいやすいよ。
ザンギのフレンドもバルログ戦は置きチョップしてるって言ってる。
で、タイミング見て前ジャンプ。
遠中K先端が一番いやみたいです。

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 12:19:58 ID:thCp7PIEO

何気に対抗戦見たい組み合わせだな

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 13:02:16 ID:.67rV78A0

対ザンギ
・他キャラと同じ感覚で地上戦するのはNG。（中爪や遠立弱Ｋをふりまわさない）
　遠立中Ｋや遠立強Ｋの先端を”たまに”当てる感じで慎重にふったり、
　屈伸や屈弱爪でフェイントし反応してザンギが技を出した後にこちらの技を差し込んだり。

　こちらから仕掛けてもろくなことはないが、いくならソバット先端ねじ込みか。
　飛びはＪ中爪最先端なら通る可能性があるが、間合いが難しい。
　（近いとダブラリで落ち、遠いと爪が届かず弱スクリューを着地に置かれる）

・相手の飛びは最警戒であるが、もっともダメージをとるチャンスでもある。
　即反応テラー、遠立強Ｋ、屈強爪、空対空、ソバットを散らして対応する。
　相手の強攻撃と相討ちならダメージ負けするが、ここは仕方ない。

　ソバット対空は相討ちでも仕切り直せるし、当たれば弱テラー＞ＥＸテラーや
　スプレンにももちろんつながるのでリターンはでかい。
　ソバット対空にＪ攻撃早出しなどしてきた場合、スラも対空になったりする。
　（ソバットのつもりがスラに化けて、それが対空になることも稀にあるが、
　　慌てず騒がずドヤ顔しておく）

・差し合いの中で飛ばれてザンギのジャンプ弱Ｋ（膝）をガードした後、
　打点が高いなら投げ暴れも手。（スクリューに投げ無敵は無いので勝てる）

・画面端が近づいてくるまえに、ノーマルバルセで場所をいれかえておきたい。
　バニシングで追いかけてきて追いつかれそうな位置関係なら、無理せず元の場所に戻る。

・ダブラリは下半身無敵がないので、相手の起き上がりにＪ強Ｋや強爪をきっちり
　下半身に重ねれば一方的につぶせる。相手にゲージがなければイズナ後の行動に。

個人的には、バル微有利。

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 15:24:47 ID:3p2xEIQw0

はあ

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 17:51:28 ID:rgIKeHgw0

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63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 23:29:48 ID:wgWp7PyQO

もっさもさザンギとやると一瞬で乙ったりするがやっぱり微有利かな。
捕まったときや危ない距離からの逃げ手段確立してないと不利と感じそう。

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 02:43:29 ID:vLI267OE0

ザンギ戦は微不利か微有利かってとこで決して無理って嘆く程じゃない。

個人的には微有利。

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 03:40:32 ID:m2oy2hWo0

多分仮想ザンギのレベルが違うんだろうなあと思う

肝心のザンギからダメージ取る手段は、結局>>60の対空以外一切具体例が出てないし。
もちろんザンギに限らずバルの対空が安定しないなんて説明するまでもない罠。

ザンギから地上戦でまともなダメージ取るのは無理ゲーだし。
対ザンギに限らず地上戦ってのは意識配分勝負になるんだけど、

バルログの地上戦は弱スクリューの反確性能のおかげで死に行動祭りだ。
カカトはスクリュー確定だし、そもそもバルログは下段が弱いので中段でガードを振れない。
スライディングを喰らってくれるレベルの相手なら苦労しない。
中足がザンギ中チョップに負けがちなのも辛い。しゃがみ技なのにな。

ダブラリのおかげで対空ド安定だし。
ザンギ側の意識配分を散らせるほどの攻撃バリエーションが残らないんだわ。あったら教えてくれ。

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 09:55:13 ID:vLI267OE0

>>65
相手ザンギのレベルというのとバル側のレベルの違いもあるね。
相手は反確&対処完璧を想定してこっちはそうじゃないとか意味わからない。

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 10:41:48 ID:gJE5kK960

まぁこんなザンギいないとは思うけど
バルログには地上からは近づけないから、飛ぶしかない・・・と思ってるザンギならラク

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 10:47:09 ID:kjyUCVCc0

起き攻めニゲッティアをしっかりガードした上にEXバニきっちり当てられたザンギには正直勝てんとｵﾓﾀ

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 14:40:45 ID:m2oy2hWo0

>>66
お互い人並みのミスがあるから攻撃力差、防御力差が影響するわけだが。

バルがザンギを上回るのは遠距離牽制能力だけで、牽制だけで最後まで闘うしかない勝負なのに
タイムアップ上等勝負の長丁場で完璧を通せるもんじゃないよ。

そもそもバルログはキャラ性能的に完璧な行動、完璧な対応ってのは不可能なキャラだぞ。
CPU反応を持ってる人間が実在したとしても無理だ。

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 17:02:35 ID:w6x6Ks/20

>>69
結局その仮想ザンギはどのレベルを想定してますか？

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 19:49:00 ID:u/4uuc9.0

僕のメインキャラに安定行動がない、どうしてこうなった？（ラノベタイトル）

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 20:38:04 ID:igrxUcZYO

僕は対空技が少ない

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 20:48:50 ID:Wloggt3I0

俺のバルログがこんなに美しいはずがない

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 21:03:12 ID:B4uNoH2IO

リバサで移動投げしたのにテラーがでるはずがない

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 23:29:48 ID:W0sO9bFQ0

バルろぐ！

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 23:43:02 ID:bIbxEm6A0

俺が勝てないのはどう考えてもお前らが悪い

77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 00:20:14 ID:JzPekERU0

>>60のおかげで勝てなかったザンギに勝てるようになったわ。
本当にありがとう

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 00:58:30 ID:eoEwUTq60

俺が勝てるのはどう考えてもお前らが良い

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:03:27 ID:spD7wAyA0

アップデートくるらしいね。

バルセロナの着地硬直減らしてくれねえかなあ。
爪広げなかったらバウンドしないとかでもいい。

あと小足３F化とスカイハイ削除

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:06:31 ID:SESXbcgM0

爪広げなかったらトントンなしor爪広げなかった場合のみ着地をセビキャン可とかにして欲しいな

スカイハイ削除だけはガチ、これだけは譲れない
正直「３F技はなくても・・・まぁ許せるっちゃ許せる
ただしダルシムやサガットからも３F無くすこと

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:30:57 ID:.vIYYjD2O

サガットはあんまり不利なキャラ居ないし今の調整がベストな気もする
バルログは防御面弱くていいから攻撃面強化で中段+2やスプレン5Fくらいが面白い

82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:33:18 ID:SESXbcgM0

そうそう、３Fや無敵技なんていらんよな
攻撃面を強化しまくって欲しい、安定対空つけろとまでは言わないから
ソバット戻してくれてもいいのよ

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:42:41 ID:vC5AKkVg0

ソバットがしゃがみに当たらなくなったら投げが捗るんだけどな

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:57:58 ID:SESXbcgM0

それ逆にしゃがグラ狩れないから大変なことにならないか？
まぁ現状でもしゃがグラに当たらない相手もいるけど
いっそ判定下に強化して、低姿勢にもきっちり当たるようにしてほしいわ

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 04:00:51 ID:.vIYYjD2O

高機動なんだから前ダッシュがトップクラスになればダッシュ投げが捗るんだがな
ダッシュ関連の優秀なセットプレイも全部なくなってしまうがｗ

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 04:49:21 ID:L94/1krc0

とりあえず意見を言うだけ言いに行こう
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 04:53:19 ID:L94/1krc0

今のセットプレイが楽しすぎるから前ステはそのままにして欲しいって一瞬思ったけど、
どうせなら有料バージョンアップで起き上がりとかシステム面をドラスティックにいじって欲しいな
スパ4→AE→2012みたいなマイナー調整ではなくてね
新アレコスにも期待

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 05:03:30 ID:L94/1krc0

121 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 02:56:57.37 ID:vYee4w9+0
スパ4のアップデート、外人の間でも情報が錯綜してるな。
なんか単なる調整版ではなさそうな感じ。

・投げやダウン技から人間の眼を騙すような起き攻めがゲームの楽しさを損なっている
・自分がダメージを受けて操作できない時間に相手がアドバンテージを得る現状を改善したい
・ダウンからの起き上がり時間が毎回同じなのが大きな原因だ
・起き攻めを仕掛ける側も仕掛けられる側も読みあいがなければいけない
・よりコンペティティブな対戦ツールにする調整
・いくつかの新キャラの投入
・ちょっと前にアンケートをとって、その中で未登場キャラが上位に来れば優先的に追加する予定だった

会場からの情報では、ゲーム性が変わる可能性が高いっていう感じらしい。
表か裏か見えないセットプレイや一方的に有利な起き攻めの改善がメインとか言われてるってさ

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 07:56:01 ID:o3HQaHLo0

ヴァンパイアだったかマヴカプだったかにあった、移動起き上がりを実装すれば
起き攻めでクソゲーになってる現状から多少マシになるんじゃね？

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 08:48:11 ID:FSjTJH9s0

ストクロで移動起き上がり実装されなかったっけ

起き攻めなんて強くていいと思うがね
ガチャ昇竜セビキャンってお手軽安定拒否があるキャラと無いキャラがいるのが問題なだけで

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 11:32:06 ID:s1CH8Qtg0

調整案はある程度意見まとめてから送らない？
みんなバラバラの事書いてたら今までみたいに斜め上の調整されそうだし

個人的に調整してほしいのは
・バルセロナのトントンをセビキャン可能に
・ソバットをＡＥの頃に戻す
・ＵＣ2のダメージを下げて発生を4〜5Ｆに
・スカイハイクローの削除
・ローリングクリスタルフラッシュを割り込まれないように

くらいかな・・・
あんまり思いつかんもんだねｗ

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 12:48:34 ID:wbXSCXLA0

ハイクローは離し入力だけ削除してくれればいいよ
ほかに調整すべき点は山ほどある

93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 12:52:49 ID:l1x1XsK.0

ソバットをスト４（−１ｆ）に戻す
前ステ強化
UC2強化（発生＋上段判定）
火力を元に戻す
屈大K屈大P強化
RCF割り込みなくす
中段の足元くらい判定削除と不利フレームの緩和
テラー暴発防ぐために投げコマンドを優先

意見統一と言うより他のバルログプレイヤーの考えが知りたい
自分はバルログの強化よりも他のキャラの弱体化やシステム変更で
スパ４の時みたいに相対的にランクが上がって欲しい

あと上のソバットAE（-4f）に戻すというのは勘違いじゃね？

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 14:01:52 ID:LVkzFfXM0

テラーに無敵＋追撃判定
バルセロナにめくり＋硬直減少
２中P＞ローリングがつながるように
これだけでいいや。
できれば２中Pがガードさせてプラマイ０だとうれしいけど。

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 14:12:28 ID:o3HQaHLo0

UC2の発生を速くしてほしいのと、バルセロナで爪出さなかったらトントン削除くらい
欲を言えば、テラーで打ち上がった相手をUCやEXバルセで拾えるようにしてほしいかな

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 14:41:28 ID:.vIYYjD2O

結局は苦手キャラにやりやすくなればなんでもいいんだよな
あとスプレンの発生早くしてほしいのは中足CHからやＪ攻撃からの猶予を楽にしてほしいから
テラー相打ちからの追撃はＵＣ１のみ可能とかでいいよ

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 15:52:47 ID:ibtb.alg0

○強化案
【基本操作】
前ステの速度を早く。
【通常技】
弱Kを両方とも遠弱Kと同じ性能。
大Kの膝ダメージを少なくしてつま先のダメージを強化。
遠立中Pの発生を早く。
屈強Pの判定拡大。
【特殊技】
☆ピースオブマーキュリー
下段技を空かせるよう。
ヒット時は2F有利。
☆コズミックスマート
コマンドを1大Kに変更。
☆空中投げ
腕のくらい判定縮小。
何故かタメが解除される現象を修正。

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 15:54:19 ID:ibtb.alg0

○強化案
【必殺技】
☆スカーレットテラー
弱の発生を早く。
判定を前方に拡大。
☆フライングバルセロナアタック
リバーサルで出した場合、爪攻撃部分にもアーマーブレイク属性を付加。
☆スカイハイクロー
ダメージを大幅アップ。
壁との距離関係なく常にボタンに対応した高さで突進。
【スーパーコンボ】
膝に攻撃判定を追加。
【ウルトラコンボ】
☆ブラッディハイクロー
膝の判定を拡大。
☆スプレンディッドクロ―
判定を上方向に拡大。
コマンドを後ろ溜めに変更。

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 15:58:53 ID:ibtb.alg0

○弱化案
【以下の技のダメージ減少】
コズミックスマート
スカーレットテラー
イズナドロップ
しゃがみ中K
【ガード時にバル側の不利F増加】
ピースオブマーキュリー
スカイハイクロー

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:11:06 ID:o8C/.eqs0

意見統一はいい考え。
そしてテンプレ？として>>98さん使わせて頂きますね
○強化案
【基本操作】
前ステの速度を早く。
【通常技】
弱Kを両方とも遠弱Kと同じ性能。
屈強Pの判定拡大。
【特殊技】
☆ピースオブマーキュリー
下段技を空かせるよう。
ヒット時は2F有利。ガード時2F不利
☆コズミックスマート
攻撃判定を下側に広くする ★
☆空中投げ
高度制限の削除
【必殺技】
☆スカーレットテラー
１ヒット時，UCやEXバルセ等で追撃可能に
☆フライングバルセロナアタック
EX時の膝の判定を下側に広く ★
☆スカイハイクロー
離し入力削除 ★
☆RFC
連続ガードに。
EXを弾抜けではなくアーマーに
【ウルトラコンボ】
☆ブラッディハイクロー
膝の判定を拡大。
☆スプレンディッドクロ―
判定を上方向に拡大。

101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:12:01 ID:o8C/.eqs0

○弱化案
【以下の技のダメージ減少】
コズミックスマート
スカーレットテラー
イズナドロップ
しゃがみ中K
UC2
仮面と爪が取れやすく
仮面が取れた時の防御率を−２０％ 火力UP＋２０％

色々書いたけど，★があるのだけしてくれれば満足かなぁ

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:16:25 ID:tBQs5q1Y0

弱化案とか書くのはやめろ

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:16:46 ID:o8C/.eqs0

ちょっと他の人も聞いてみたいから，
テンプレ使い安くしとく。
暇な時にでもどぞー

○強化案
【基本操作】
【通常技】
【特殊技】
☆ピースオブマーキュリー
☆コズミックスマート
☆空中投げ
【必殺技】
☆スカーレットテラー
☆フライングバルセロナアタック
☆スカイハイクロー
☆RFC
【ウルトラコンボ】
☆ブラッディハイクロー
☆スプレンディッドクロ―

○弱化案
【以下の技のダメージ減少】
【ガード時にバル側の不利F増加】

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:18:57 ID:lf6c9Rto0

爪はもう取れなくていいだろ…

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:21:08 ID:Imk8ybuY0

突然メッセージすみません。

本日　PC版スパ４大会　３月２３日　（土）　１９：００時から開催します。
都合が宜しければ参加お待ちしております。

参加者は当日　「sibuyaking」までフレンド申請お願いします。

優勝賞金　一万円（アマゾンギフト券）

放送場所　http://subuya.com/　　公式HP　http://subuya.com/ssf4/

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:41:34 ID:spD7wAyA0

バルセロナの膝蹴り部分がスライディングに負けるのをなんとかしてくれ。
浮いてる技が下段に負けちゃだめだろう。

107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:52:25 ID:bTil0UlA0

あのさぁ、プレイヤーは強化案だけ希望してればいいよ
その意見の中から開発者が取捨選択して決めるだろうから
わざわざ書かなくていい

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 19:00:21 ID:bTil0UlA0

わざわざ書かなくていいってのは弱体化案のことね

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 19:16:25 ID:o3HQaHLo0

爪はともかく仮面はコマンド以外で外れないようにしてくれてもいいとは思うな

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 19:39:35 ID:0NVa.fWE0

あらかじめ弱化案を書いておく事で大幅な弱体化を防ぎつつ、
他キャラ使いからの批判をかわし希望通りの強化案を通す　という読み合い

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:23:19 ID:fjw59DEM0

意見統一とか弱化案とか余計なことしなくていいよ
どうせ気に入らない案には反発して自分の意見は曲げないだろ
ある程度のレベルまでバルログ使ってたら希望する調整案はだいたい同じになるはず
あとはギャーギャー言わずに開発に任せろよ
アホらしい

112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:31:15 ID:Ot2QuR5g0

起き上がりに小足重ねるだけで相手はノーリスク
これだけなんとしてくれれば個人的には現状でいいな

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:41:41 ID:o3HQaHLo0

てかさ、起き攻め関連がテコ入れされて、セットプレイでクソゲーが解消されるのなら
それだけでバルログは強化になるような気がする

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:47:13 ID:U9uHv30IO

>>112
テラーに無敵は100パーない。今のバルログのキャラコンセプトとは違うし入ったら強キャラでしょ。

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:49:35 ID:bDhopNiQ0

コーディのEXクリミナルなみでいいからEXテラーに無敵ほしいけどね

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:51:00 ID:lf6c9Rto0

無敵無いなら無いでいいけど、対空としてもっと機能するようにしてくれよ

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:51:47 ID:l1x1XsK.0

弱体化案はないな
現状維持以上で他が弱くなってくれるのを望む

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 21:02:41 ID:Ot2QuR5g0

>>114
テラーに無敵はいらんけどさ、起き攻めの小足ガードしたら攻撃したほうが不利ぐらいでもいいと思う

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 21:13:31 ID:7VH.y4Aw0

スカイハイクローの離し入力削除と、リュウやゴウキの大足ガード後の確反に中爪EXバルセロナが繋がるようにしてくださいお願いします

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 22:37:36 ID:/HwFP.zo0

UC２の発生はどうにかしたほうがいい
正直使い辛すぎる
あと小足の発生３Fな

無敵ないわ発生遅いわでインファイトでやれることねーぞバルログ

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 00:23:46 ID:L5hGUDAY0

弱テラーに上半身無敵
中テラーに下段無敵
強テラーはコンボパーツ

昇竜セビキャンみたいな万能な技は要らないから
使い分ければ対応出来るようにしてくれ。

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 00:26:51 ID:L5hGUDAY0

>>113
正直、セットプレイ地獄をなおすとは思えないんだ……

今までのセットプレイキャラユーザー全部に喧嘩売ってまで弄るだろうか？

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 00:59:05 ID:zOgh8sGw0

爪取れなくしてくれればそれでいいや
無敵技なんていらんでしょ、一切近づけさせずに処理したときの美しさよ

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 01:05:18 ID:UgOQ33aY0

爪外れたらパンチの発生が1F早くなるとかだと面白いと思うんだがな。
あとは弱でバルセロナで飛んだら爪もイズナも出せないが着地トントンがほんのわずかになる、とか。

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 01:51:19 ID:kez28ssw0

>>122
セットプレイやってる人も仕様だからやってるだけで、なくしてほしいと思ってるんじゃない？
面白くないもん、セットプレイ

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 02:04:49 ID:QgkKNYbg0

イズナで　スライディングやセビを投げれるようにしてくれ。
被起き攻めの小足に　リスクを与えられるようにしてくれ。

127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 02:19:31 ID:zOgh8sGw0

セビは投げられるよ、頑張れば

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 02:49:41 ID:zcTCA9Rc0

セビを投げられないのは本田ぐらいだとおもうけど、あれは個性だからしょうがない

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 03:34:45 ID:oVC6J7y60

UC3をブラッディーイズナインパクトでお願いします

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 09:05:07 ID:6i57CJSY0

他にもジュリとさくら辺りのセビもイズナし辛いわ

131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 12:14:03 ID:eAgQdrgw0

SCを画面中央でもコンボで使えるようにしてほしい

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 12:33:41 ID:so047C/M0

スパコンとウルコンをもっと活用しやすくしてほしいよな

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 13:28:25 ID:kez28ssw0

滅波動なんかは確定の場面がそこら中にあるのに、スプレン確定の場面なんてほとんどないからな

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 14:21:44 ID:.ccS2LXY0

パッドからアケステに変えたらソバットすら出なくなった・・・
ここを修正してほしい

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 15:37:18 ID:8EMV3MoM0

てす
書き込み出来たらソバが1、大Kにコマンド変更
ハイクローの離し入力削除

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:32:04 ID:qN9g.TYM0

Voltにある画面恥でソバテラからスパコン繋がるのは本家でも採用してほしい

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:47:35 ID:eAgQdrgw0

ストクロでそうだったように斜めと垂直のジャンプ中Kモーション入れ替えてほしい
後中段のコマンドを６中Kにしてほしい

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 19:11:38 ID:qN9g.TYM0

>>137
それだとやってないテラーが今まで以上に暴発しそうじゃね？

139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 19:16:15 ID:zOgh8sGw0

とりあえずスプレンの発生
空ジャンプに当たるように！とまではさすがに言わない
ジャンプ攻撃見てから出したらもう間に合わないし
かと言って出す前に早出ししちゃったら暗転中に攻撃出さないという選択されて乙るし

何が言いたいかというと、発生５Fにしやがれ糞カプコンが
溜め技の癖になんでコマンド技の滅昇龍と発生一緒なんですかね

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 21:45:46 ID:L5hGUDAY0

AEで酷かった、端でヤンとかの歩き立ち弱Pに固められて終了ってのは改善されたのだろうか？
家庭用持ってなくて調べられないので、知ってる人いたら教えて欲しい。
2012でヤンが絶滅危惧種になったので実戦では確かめられないし。

直ってないなら、そういう安易な固めだけで終了するのは直して欲しい。
無印禿のニー固めの悪夢が。

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 22:07:09 ID:dBIaDruAO

>>139
弾抜けAB突進技のスプレンのがかなり優秀だけどな
ただ発生5Fはいいな中足スプレンが気持ち良さそう6Fでもいいけど

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 23:04:56 ID:8EMV3MoM0

おお書き込み出来てた！
ソバが1大kになったらソバスプレンやソバブラッディーが常に狙えるとか夢のような状況だなw
コマンドをほんの少しだけ変更で夢が広がるwスプレン5Fも素晴らしい案だなwww
後は死に技の近立ち小Kを遠立ち小Kに変えてくれたら嬉しいな
テラーだけど全く使い道のない中テラーに発生から2Fまで打撃無敵のみつけてくれたらかなり捗る！中テラーなんかまずもって使わないし中テラーのみ投げ無敵削除でいいから打撃無敵のみつけるべきw

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 23:20:28 ID:6i57CJSY0

バルログの必殺技ってあんまり使い分ける意味がないからなぁ
ハイクローの中と弱って張り付いた位置から突進で使い分けの意味なおさらないし

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 08:54:13 ID:5SaAdPk60

スラの硬直減らしてくれ
他のキャラのスラと違いすぎる

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 12:56:01 ID:GnhBFBQQO

爪外し消去さえしてくれれば何も言わない。
暴発する度に謝罪メッセするのが大変だ…

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 13:16:07 ID:C8HSe5y20

>>144
逆だ
他キャラのスラが延びるべき
特にベガ。スト2時代はこっちの方がずっと便利だったのに…

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 18:04:57 ID:J.0X8qgc0

スラ持ち全部泣かすつもりかよｗ
他キャラ下方修正させる暇あったらこっちを強化してもらうべきだろ

ド先端じゃないと反確のせいで見られまくりだ。テレフォンスライディング。

148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 18:32:13 ID:Ryb8/Uw60

まあ反確はあれどスラは全体的に使いやすいからな。

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 19:54:59 ID:NU1oxDwQ0

スラはセビキャンできるようになればイナフ

150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 20:48:14 ID:BZvYEu9s0

UC2セビキャンさせてや

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 02:00:03 ID:7LK5113o0

ぶっちゃけ劣化アマゾンリバーランなのは否めない

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 03:02:05 ID:91/S4RwoO

スラはべつに今のままでもいいんじゃない結構便利だし
垂直やセビには滅法弱いが仕方ない

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 03:47:48 ID:R.3IOXBc0

垂直やセビに　も　弱いので仕方なくない

スト２の頃に戻せまでは言わないがなんぼなんでも確反痛すぎ
ド先端なら＋３くらいあってもいい。今だってそんな距離で出したスライディングなんか見てからセビれるってのに。

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 13:59:20 ID:1GtdhHxgO

レバー入れJKにめくり判定追加。小中大どれでもいい。

ソバット硬直差-2F

小テラー or 中大テラー(2段目ヒット時のみ)からUCで追撃可

UC2発生高速化

それ以外は割と現状でいいかな〜って感じ

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 14:33:46 ID:wmne0OZsO

どんだけ望むねんｗ
ｺﾊﾟの目押し猶予伸びねえかなぁ…

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 15:13:58 ID:91/S4RwoO

Ｊ攻撃のめくりなんていらないしテラーからウルコンなんてのもいらないコパ猶予も思ったことあるけどやっぱりいらない

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 15:16:03 ID:LFvr/gss0

んじゃ特定キャラのセビに立大Ｋ2発目が当たらない仕様をなんとかしてくれ

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 18:29:19 ID:YM5/WWhw0

出来ることが増えるとたのしいので、
バルセロナ壁張り付きキャンセルとか
テラーのボタン事に特長変えるとか、
ハイクローの軌道でまさかのイヅナとか、
攻撃方面に尖って欲しい。

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 18:29:32 ID:i1CM5OAs0

確かにセビや前ステが低姿勢なキャラは酷い

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 23:11:37 ID:O1dD2Hn.0

前ダと跳びの全体フレームを3くらい減らすとバルログらしいし楽しいと思う

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 23:23:45 ID:1108Xu0gO

マジレスすると、跳びの３フレ減少はかなりヤバイよ

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 23:31:01 ID:Se8GVOzQ0

Xの動画を見ると、ゲームの速さもあってスカイハイクローの速さにびびる。
というかXだと結構スカイハイも使われてるよなあ。
あれはバルセロナの強さがまずあって、その対策の空対空への対策としてだけど。

いまさら知ったが、XのスカイハイはP押して判定伸ばす（やられ判定も伸びる）
なんて追加コマンドがあったんだな。

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 00:38:25 ID:HDu3AgE60

PAで相手のウルコンゲージ増加を追加してほしい
ただ相手を不快にするだけって思われたくない

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 00:49:44 ID:bwNJ5z260

個人的にはスラは移動速度を上げてほしいな
バルのスラにしては遅すぎると前々から思っていた
セビキャンできれば言うことなし

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 01:58:05 ID:tILnHFZg0

>161
そう？
実際雷撃とか、もっと全体フレーム少ないでしょ

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 03:34:36 ID:NLxgHPyM0

テラーに無敵とセビキャン。
雷撃希望。
スラ高速化と先端で有利取れるように&セビキャン可能にしてくれ。

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 06:37:33 ID:uF2J/gdc0

いいこと考えた。爪つけてるときにP系の技ガードさせると削れるようになるというのはどうだろうか？

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 07:29:55 ID:lQmSEZlg0

バルログさんの爪は安全に配慮したウレタン製だから削れません＞＜

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 16:22:57 ID:0PGSfkLg0

みんなどこまで本気で言ってるんだ…

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 16:35:18 ID:xMEetxss0

実際バルログは現状で満足だよね
あんまり強くされても美しくない人が増えて困る

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 18:08:05 ID:DgCHfC6k0

出来ることが増えることとが強くなるのかどうかによる
いろんな美しい動きができるようになるのなら中爪ダメ-10ぐらいは許容できる

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 20:31:48 ID:XhfTh6WMO

前ステ、スラ、ソバット辺りが純粋に機動力だけ上げてくれる調整な気がする
UC2を戻してくれるならそれはそれで結構

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 20:55:06 ID:WyS/xNYE0

ソバットの反確は直して欲しいなあ。
ファルコンとか空迅脚とかキャノンストライクとかジャガキとかタイガーニーとか弾空脚とか烈火拳とかを放置しといてアレはないわ。
そいつらと違って無敵技も無いのに。

あと、いい加減中強ローリングをガードさせたら有利よこせ。もしくは弱ロリ並の転がり速度にしろ。
あんな溜め時間長くて発生遅くて突進速度遅くて判定まで弱い技がガードさせて不利とかあり得ないから。

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 21:15:58 ID:kQDu2e3U0

仮面外しと爪外しの全体フレーム短くして
爪外しは上半身無敵で爪に判定
仮面外しは全身無敵で仮面に判定つけよう

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 23:16:39 ID:fHVrRjCI0

>>174
それ面白いね。ゲージもちょっとだけ溜められるといいな

176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 23:46:03 ID:kQDu2e3U0

とにかく全体フレーム短くして使える場面増やしてほしい
投げの後やソバテラ後に確定で外せるとか
そういう調整がほしい

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 23:46:22 ID:ENcrgHYw0

さくらの弱春風を画面端でガードしたら投げ暴れって選択肢はありだと思う？

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 00:47:46 ID:Hs5koRZM0

確かに全体フレーム短くするのはいい調整だな
攻撃判定つけるのは
バルログが攻めてる時は後ろに投げるんで対空に使えず
攻められてる時は前に投げて対空に使えるということになって
位置取りが重要で面白い

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 01:37:18 ID:wTer8mp.0

ダッドリーの薔薇じゃあるまいし
設置系の技とか斜め上過ぎねえ？

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 15:20:29 ID:55GAVEfY0

接近されたら終わりっていう、コンセプトはそのままで良いと思うんだよねー
あとは、単純に機動力をあげてほしい。

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 15:35:49 ID:55GAVEfY0

>177
ありじゃない？
そもそも、接近された時点でリスクリターンの合う行動なんか無いんだし
フレーム五分に投げって、バルログ的には普通の選択肢とも言える

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 15:50:50 ID:Hs5koRZM0

距離次第でどの強さか忘れたけどテラーでコアコパと投げに勝てる

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 10:56:32 ID:F0WVzdJgO

周りがリスクリターンのバランス取れてるなら強化要らないし、取れてなかったら強化されたってつまんないだけだよな

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 19:48:07 ID:I05G0RKw0

調整の話で他スレも盛り上がってるだろうと見に行ったら
ベガスレでバル有利だと不利だと荒れてた！

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 21:44:11 ID:OqYlPwFM0

いちいちスレageて反応するな
中強EXのRCF発生強化して近大Pから連ガにしてほしい

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 01:40:57 ID:fH9TItBc0

>>185
RCF、、、ラジコンファン？だったらおれは弱だＷ

スプレン４Ｆにしてくれたら開発の顔ペロペロしてやる。
ハイクローの離し入力消してくれたら靴ペロペロしてやる。

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 02:15:14 ID:14A4UreYO

>>184
ベガバルはどうなんだろうなー
確反かなりあるし牽制の相性はかなりいい
固めがキツイっちゃあキツイが崩しが弱いんで個人的にはバル有利

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 03:05:08 ID:LpOgttX20

久々にゲーセンでやったんだが
スライディングが立ち弱Ｐに止められたよ……そういやそういうゲームだった

バルログは謎判定多いよね……
2013では判定を見た目に近づけてくれねえかなあ

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 03:16:30 ID:rWRpgntI0

突出しためくられ性能をなんとかして欲しかとです

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 03:20:57 ID:hgfUu5.60

RCFの初速を早くしてほしい、スト２みたく、それかガード後五分に

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 10:40:07 ID:gXejmB3g0

ＲＣＦ　慣れた人だと見てから投げるからな

192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 12:36:39 ID:EUdBmRqEO

動きのバリエーションとして、素手専用の技とか動きが欲しいかな。

素手の方が強いとバランス悪いので、そんなに強くない程度に。

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 12:47:27 ID:rWRpgntI0

素手のときは323Pガチャ入力できて無敵な感じのアッパーカットが出ればよいよね

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 13:28:15 ID:3uWWvSSg0

素手専用というか爪専用が欲しいわ
コデみたいに投げても良いよ
ただし暴発だけは嫌だ

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 13:33:51 ID:hgfUu5.60

素手の時は全てのP技発生が-1F＋判定強化

現状爪が外れる事がデメリットでしかないのが問題
一人だけ別のゲームシステムで戦ってるよこれ

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 14:32:49 ID:3uWWvSSg0

爪失ってデメリットしかないってのは割りと普通じゃない？
まあ取れやすすぎるってのもあるけどさ

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 15:10:27 ID:hgfUu5.60

バルログと同等かそれ以上の地上戦持ってるフェイロンや元にはそのデメリットがない上
無敵対空もある
爪外れなくなったとしてもいいくらいだよ

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 18:00:03 ID:oDXLnQJY0

元がバル以上ってのは釣り針大きすぎ
フェイロンは今がおかしすぎるだけだからさっさと烈火の調整しろって感じ
バルはソバの不利F削減と細かい調整だけでいい

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 18:01:50 ID:rQKN7kncO

素手の時発生早くなるのは面白いかもしれないけど流石に中Pは3Fにすると糞過ぎる

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 18:01:51 ID:rQKN7kncO

素手の時発生早くなるのは面白いかもしれないけど流石に中Pは3Fにすると糞過ぎる

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 18:07:20 ID:hgfUu5.60

でも現状、一人だけガードしたりダメージ食らうだけで
攻撃のリーチとダメージ下がるとかいう仕様なのはおかしいと思うんだよ
中爪３Fは確かにやばいと思うけど、でもあえて爪を外すか、爪つけてリーチ保つかっていう選択肢も生まれるから
そこで爪外しという謎技がもしかしたら日の目を浴びるかもしれない

現状は一人だけ戦闘中に弱体化されるキャラで
その弱体化を暴発含む自分からできるというネタキャラでしかない

いや、自虐ではないけどね
普通に強いと思ってるし

爪外れた時の強化がないなら
爪外しをソバテラ→爪外し→装着と同時に相手起き上がり
くらいにしてくれないと使い道が全くない、舐めプくらいでしょ

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 18:50:45 ID:T6slHmwc0

爪外しを全体２０〜３０ｆにして
爪付け直しにしてくれ

203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:07:02 ID:PZ696reY0

ソバット強化したらソバット当てるゲームになるだけでつまらんから
ソバットはいまのままでいい
RCFの突進スピードを早めてほしいのとスラ強化かな

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:17:50 ID:PZbqpA32O

>>198
地上戦は鈍足なフェイロンより上じゃね？流石に地上戦だけなら最強な気が。

ただ、無敵技やらコマ投げで台無しにしてるw

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:25:10 ID:hgfUu5.60

フェイロンの糞早くて長いセビ、そこからの前ステ、烈火、屈大P、屈中P、烈空
ここら辺がやばい
確かにフェイロン側も「他のキャラに比べてキツい」とは思うけど、それはフェイロン側の甘えでしかない
地上戦だけなら五分だと思ってる
フェイロンがキツいと思ってるのと同じように、こっちもフェイロンキツいと思ってるんだ

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:30:25 ID:BRcqUYjcO

爪外れて弱くなるんじゃなくて、普段爪あるのが逆に強いと考えようよ
だからバルログ使いは自虐ばかりしてるってバカにされるんだよ
上位の歪み起き攻めが修正されれば俺は十分

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:40:47 ID:hgfUu5.60

いや、爪があってこそのバルログでしょ
リーチ普通、無敵ない、対空ないってそれただの弱キャラじゃないか
その「強い」長所がガードしたりダメージ受けるだけで勝手に外されるんだよ、理解できない
せめてダメージを一定量食らったら外れるとかにして欲しいわ

自虐？飛び道具持ってるキャラがガードしてるだけで飛び道具打てなくなっても何も言わないの？

208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:46:15 ID:rQKN7kncO

ホントにバルログ使ってるの？別に爪なくなっても牽制のリーチ長いけど？
ソバットは強化すると適当に振るだけになるから今がちょうどいい

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:46:47 ID:rQKN7kncO

ホントにバルログ使ってるの？別に爪なくなっても牽制のリーチ長いけど？
ソバットは強化すると適当に振るだけになるから今がちょうどいい
他キャラの空中軌道変化や起き攻めが弱くなるのが一番の強化

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:49:27 ID:PZ696reY0

爪が取れる仕様はおかしい

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 19:53:19 ID:xfq91nKE0

ソバットの距離or当たり判定を伸ばすなんてどうですかね

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 20:50:29 ID:T6slHmwc0

爪外れたら腕軽なるからP攻撃発生１F早めよう
流石に無理か

213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 22:20:31 ID:hgfUu5.60

>>209
使ってるよ、爪そのものがバルログの長所であるのに
それがガードやダメージで取れちゃいかんだろ・・・
ガイルの長所がソニックなら、ガードしてるだけでソニック撃てなくなったらどう思う？ってことが言いたかった

確かに急降下や手軽に接近できるガード五分の突進技とか起き攻め弱体化したら
それだけで十分バルログにとっては強化だな、間違いないわ

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 22:32:10 ID:lxZPPQqw0

例えが極端すぎんだろ
飛び道具キャラが飛び道具打てなくなったら死活問題だけど
バルログの爪が剥がれた時点で負け決定みたいな感じにはならんだろ


調整については前ステ強化とセビの発生速くするぐらいでいいかな
あと近距離弱Kのフレームもいじってくれるとありがたい
仮面はずしもゲージ消費なくなるとすごく俺得

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 22:57:51 ID:42h12jH.0

セビの発生はこのままでもいいんじゃね　リーチあるし
勿論フェイロンとか元とかリーチあるくせに強いセビ弱体化しての話だけど
前ダッシュの全体F少なくなればセビ前ダッシュも使いやすくなって充分だと思うんだけども

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 23:14:28 ID:rWRpgntI0

ストクロみたいにコアコパが繋がるようになればいい
ストクロのバルログはコア当てて+5Fになってるし、近小K+4近中K+6とそれだけ見ればいい感じ

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 00:46:29 ID:7Oh8GR6A0

>>214
長所がなくなる、という意味では
例えるならガードしてたらソニックの硬直がソウルスパーク並になる
とかかね

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 03:08:06 ID:xaxEu91k0

>>204
（中爪の）リーチとジャンプの鋭さ以外は全面的にフェイロンが上だろう。
歩行速度は実は大差ない。ダッシュ性能はフェイロンが圧倒的。

大昔にフェイロンはバルログの上位互換じゃね？と言った覚えがあるが
今なら同意してくれる奴もいるのだろうか。
実際、中爪EXバルセロナの火力くらいしかフェイロンに勝ってる所がない。

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 03:25:54 ID:qAe/kQMEO

中段は上位互換でいいけどべつにその他はそんなに似てると思わないなぁ・・・
中距離の下段もバルログの方が性能いいし

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 05:37:53 ID:OURIEmvM0

バルの小足いつ使うんだ？

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 08:19:24 ID:/Zjj6P0Q0

ソバットで表裏択ってお願い小足EXバルセロナですかね

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 09:01:54 ID:/67Aj1Jw0

バルセロナ着地にリスクのない相手には結構使うな

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 09:09:57 ID:xYOs6Y/IO

>>218
フェイロン擁護じゃないが歩き最速組と平均値より遅いフェイロンを比べたらイカンでしょ。確か30番目くらいに鈍足だぞ。

差し合いだけなら勝ってるがフェイロン側の圧倒的な拒否差で負けてる。

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 09:37:28 ID:p3IZRprQ0

確かにフェイロンの拒否力はうっとおしいな。
熾炎脚を注意するだけでいいなら有りがたいんだが
烈空脚のせいで普通以上に距離をとって戦わないといけないから
こちらのターンになってもかなり慎重にならないといけない。

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 11:45:04 ID:ZJqg7aqw0

イズナからフェイロンの拒否潰せる起き攻め考えてみたよ。既出かは知らん。

・イズナ→前ステx2→ちょい後ろ歩きソバット
　遅らせソバット。リバサ烈空熾炎全潰し。引きつけEX熾炎のみ返される。
・イズナ→前ステx2→ちょい前歩き近大P
　持続重ね。大P2段目がバクステとリバサEX烈空を潰す。
・イズナ→前ステx2→最速中足スカ
　フェイント。フェイロンの拒否技全スカ。投げ暴れは届かず。リバサ3F技もガード。

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 13:57:10 ID:SncgrJXY0

調整要望まとめ（上から多分優先度高い順）
前ステ18F
ソバット不利F減少
UC2発生強化
ハイクロー離し入力削除
中以上のRCF発生強化
屈大Pの判定強化
一部近距離技のF見直し
中段の足元くらい判定削除とF見直し
SCの膝に当たり判定とかコンボに組めるように
爪外し仮面外しをもっと使えるように（全体F減少ゲージ使わない等）
ソバットのコマンド１大Kに

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 14:21:35 ID:/67Aj1Jw0

ソバットのコマンド1大Ｋはいらんと思うがなぁ
個人的にはスラ暴発防止のため6大Ｋのほうがいい

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 16:19:27 ID:ZJqg7aqw0

テラー暴発が目に見えてる6大Kにするぐらいならソバット1大Kのがいいや。
もしくは、ガイみたいにスラを1大Kにして欲しいな。
2大Kが対空っぽい判定で発生5F90ダメぐらいでガードさせて微不利ぐらいな新技になれば素敵。

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 16:29:05 ID:ZJqg7aqw0

あれ、ガイみたいにってのは嘘ついた。なにを勘違いしてたんだか・・・

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 19:59:26 ID:NccMOwuc0

屈大P、発生早くするか判定強くするか近距離のじゃがみ状態の相手にも当たるようにするかして欲しいですう

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 22:26:40 ID:6M4OMZyI0

屈強P強くなったらバルに近づくのかなり難しくならない？

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 22:36:40 ID:qAe/kQMEO

発生6Fにして遠めの甘えた飛びはそこそこ安定で落とせて近めのは近〜中の飛びは落とせないならそれでいいかもな

233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 00:38:01 ID:TNaq1qqM0

>>225色々ありがとう！
ではこちらも
イズナ〜中orテラー、中足、ソバ
色々捗るよー
>>227絶対1大Kのが良いだろ！
考えてもみなよスプレンやブラッディーため完了しつつソバ根元当てでも繋がるんだぜ？
持続当てや先端当てじゃなくて根元当てつまりソバ当てさえすればどこからでもウルコンがっ...

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 00:40:35 ID:TNaq1qqM0

間違い
イズナ後に中or大テラー、中足、ソバね
大テラー中足ソバならバクステも狩れたはず
確か小列空に負けたような気がする
他にはリバサ技にはだいたい勝てたような

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 00:50:14 ID:aFgkPGOo0

>>233
＞１大強テラー

そんな露骨な強化されたら
それを免罪符にとんでもなく酷い弱体化を押しつけられそうだが

ソバガードで８F不利とか
ソバの判定が弱化されるとか、出し掛けの一瞬下がるモーションで逆に喰らい判定が肥大するとか
ソバウルコンがバイソンヘッドウルコン並に減らなくなるとか
スプレン発生１０Fにされて結局ソバ空中ヒット以外繋がらなくなるとか
テラーの溜め時間がロリ並に長くされるとか
バルセロナの溜めが２or３のみになるとか

とにかく斜め下の馬鹿調整してくると見るね。
AEの時のこっそり中爪ダメージ減とかこっそりバルセロナの膝ダメージ減とか
スト４の開発はそういう陰湿な弱体化だけは忘れないからな

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 00:50:15 ID:LKRM413o0

１大Kは癖の問題さえなくせば
ガードしつつ見てから出しやすくなるからいいかも
でもこれ伝統的なものだから変更無さそう

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 00:53:41 ID:aFgkPGOo0

>>235
＞　１強Ｋでソバット
酷い打ち間違いをしてしまった……


何人も書いてるけど、ぶっちゃけ他キャラのループ起き攻めが弱体化させてくれるならアッパー調整なんかいらね。
逆に無体な弱体化を恐れるべき。

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 03:27:51 ID:ISq1FsqwO

1大Kでソバットできたら投げとテラー択とかする奴出てくるからいらないわ
何より簡単過ぎてつまらないしウルコンをコンボに組み込みたいなら他のキャラ使う

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 08:26:04 ID:TNaq1qqM0

そうかーみんな別にコンボに組み込みたい訳じゃないんだな
それよりあからさまに斜め上に弱体化されるのを恐れてるのにはワロタwまぁ確かにやりかねないかもなあ

ちょっと話題戻るけどイズナ後中or大テラー後の中足ソバは対の択としてテラー後カカトで中段や、テラー後めくりバルセロナやお願いEXハイクローを見せておくと通りやすかったり
中段見せておくとリバサEX列空やシエンぱなしてくるからさ バクステもしかり

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 11:00:15 ID:SHfYJTSk0

固められるとなす術なしなのはこのままでいいから
テラーからスプレンとか、ロリからブラッディとか、何か一発ほしいわ
あとはループ起き攻め弱体化なら、バルには何もいらん

241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 13:03:26 ID:ISq1FsqwO

セビとＪ攻撃相打ちしたらスプレンで追撃できるんでそれで我慢してくだちい

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 15:04:29 ID:VOsL1oaE0

過去スレ見れないんだけど、もうないの？

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 19:26:13 ID:cmTBeF9E0

起き攻めでちゃんと近大P重ねるとまことのEX颪やローズのEXスパイラル潰せるのね
まことはセビもセビバクステも近大P引っかかるし、ウルコンかおとなしくガード以外やることない

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 21:26:17 ID:b6Lxff8Y0

>>243
EX唐草は無理でしょ？？普通にソバットが有効と思われる

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 23:54:38 ID:JnwU8vZw0

EX唐草誘えるって意味で重要なのは変わりない
極まればセビられ確認ショーｔｐバクスラで回避できるかも
多分無理だろうけど

246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 01:06:46 ID:MeT0OTRo0

ウルコンかおとなしくガード以外やることないとあったから唐草の選択肢言ったまでだが、すまぬ

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 05:31:06 ID:Qu8bPwkUO

ソバットからの表裏ってそんなに見えにくいもんなの？

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 10:46:27 ID:g7OjBhPk0

確かに見づらいけどイズナ後前歩きから裏行くとフレーム的に微不利な気がする
よく投げ擦りに負ける
表落ちや前ステからの裏周りだときっちり中足重ねられるから無敵技以外には負けないね
見分けられない相手にはどんどん使っていいと思う

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 18:02:51 ID:zB71Br5k0

性能微妙で良いから2大Pをスプレンの3段目の切り上げ？モーションにしてほしいな。
スラ→テラー→切り上げでセルフスプレン！とかやってみたいだけなんだけど。

後は、判定とかそのままで良いから中テラー追撃可能にしたりとか。
ソバットからは大テラーのみで、あんまり甘えた飛びばっかりしてたら中テラー対空からスプレン行くよ？的なプレッシャーを与えたい。
現状F消費くらいでしか中テラー使われないしね。

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 02:58:27 ID:W499HoX.O

今日のトパンガTVのバルログは金曜日さん？

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 07:01:46 ID:Q/9Nbor.0

だね

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 13:42:16 ID:k4Rd5v1o0

金曜日さんすごいわ。
誠一派と言われるだけあって、戦い方に華があって面白かった。
個人的にはときど戦が熱かったな

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 14:05:28 ID:phTYaFwo0

動画見てきたけどモチベ上がったわwすげえ

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 18:49:55 ID:QQavC2lo0

そう言われると見てみたくなってネットで探してみたがわからなかった。。。

誰か美しい人　助けて〜(+o+)

255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 19:27:12 ID:5UJ4L0/s0

250 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2013/04/04(木) 02:58:27 ID:W499HoX.O
今日のトパンガTVのバルログは金曜日さん？

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 04:37:11 ID:KxKoDiTA0

ピカゴマが日和ってくれたおかげでなんとかなってたけど、やっぱりアベル戦はきつそうだったな
マゴフェイロン戦は処理ってるレベルだった

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 13:40:03 ID:Op3VVVgM0

要望見てるとこのキャラそんなに弱かったっけ？って思うわw
ザンギ無理とか書いてる甘えん坊もいたし、スト4から使ってる身としては甘えキャラになって欲しくないし、ゲームとしても上手くなれば強くなるキャラであって欲しい。
移動起き上がりとかのシステムが搭載されたら十分トップクラスあると思うし、自分も弱体化の方が心配だけどね。

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 13:45:00 ID:U5QdK.W.0

強化されて当然って態度でいかないとガンガン弱くされるよ
体裁気にして控えめにしてると割を食う

259 ：257：2013/04/05(金) 14:33:56 ID:IdwRkDqY0

>>258
なるほどそういう事でしたか。
失礼^^;

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 14:36:33 ID:bmlodKHo0

クソ調整きたらやらなくなるだけだし割りとどうでもいい
ぶっちゃけ今から大きく調整なんかしたらバランスひどくなるだけだと思うからどの程度の悪くなるか見守ってるとこ
万一神アプデになったとしたら勿論うれしいけどアプデ自体に反対だなあ

261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 19:11:48 ID:FWBAQ.xcO

トパンガのバルログ見てきたがめちゃくちゃ丁寧だな
状況判断もいいし最大狙っていくし素晴らしい

262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 21:04:44 ID:cDQLMQP60

バルセロナの強弱によって飛び方の違いがもっと顕著になるとか
イズナの時の強弱によって投げ間合いが変わるとか

そんな感じの案送ってみたけど、ここの先輩がたどう思う？

あとはー、そうだな。ＥＸテラーに１Ｆだけでもいいから打撃無敵が
欲しいけど、これは多分無いだろうなあ

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 21:20:13 ID:16ZaVkoY0

爪が無い時は弱P全て発生3fになるのはどうだろうか？

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 22:26:23 ID:m2P062GU0

ヒョーバル
どんだけ攻撃後の隙ないねんこのキャラ。
やたら攻撃早くて・間合いも広い。絶対に調整必要じゃないか。

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 23:16:31 ID:aB0csQmI0

ヒョーバルにかてないでふ
メインはケンです。箱でpp2500ぐらいです
相手は中パンヒョーぐらいしかコンボしてこないくらい弱いです。
でもバクスラとテラーで逃げられあとはずっとヒョヒョー（時々paも）やってます。
中パンが長すぎてキツっす・・・
ケンにされて嫌なこととかありますか？

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 23:20:04 ID:f28HGYAs0

たしか16スレくらいにEXめくりバルサのネタが出てたと思うんだか、誰かコピぺしてないかい？
前スレ以外なくなって確認できない。

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 23:24:15 ID:Y.VfllZY0

ヒョーバル
攻撃しようがしまいが、着地は隙だらけ。
気絶コンボやＵＣ入れ放題。
一部のキャラだと端〜端で逃げられるが。

攻撃は早いが３Ｆ技がない。ガード後不利が多々ある。
０Ｆ目押しコンボが基本の高難易度キャラ。

リーチは長いがそれよりもやられ判定が前に出る。
後ろにやられ判定が張り付いてる。

１０回読み勝っても、１回読み負けたら詰む組み合わせが多い。

絶対に調整が……まぁ移動起き上がりがあれば我慢するわ。

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 23:27:46 ID:vPnqj5wI0

というか全キャラ起き攻めが緩和されさえすれば
一回読み負けで終わることはなくなるだろうから激強化だわ

ぶっちゃけバルログ自身の調整よりも
斧が吹いてる「システムまで踏み込む調整」とやらがどこまで本気かに左右されると思う

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 23:27:48 ID:cDQLMQP60

ケンにされて嫌な事……？　ｼｮｳﾘｭｳｹﾝ……？　

……起き攻め……？　　あ、移動投げがあるか、ケンだと。

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 23:42:27 ID:Y.VfllZY0

>>265
ヒョーバルは隙だらけ。
近距離なら表裏を気にせず、昇竜〜セビ〜ＵＣ　でいじめっ子になれる。
ガード後でも、やり放題、すき放題。

中距離〜端でも
（前ダッシュ）大竜巻、ＥＸ竜巻、ＵＣ２でＯＫ。

バクスラ、ショートバクスラも隙だらけ。
着地に小〜中足〜ＥＸ竜巻でＨＩＴ後も有利な択をかけれる。

拳にされて嫌なこと。
ＨＩＴ確認後のＥＸ竜巻コンボ。
→　ガード確認後の移動投げ。
→→　それに対するグラップルをつぶす昇竜等。

ジャンプ攻撃と空中竜巻の２択。

中爪の距離で出される　１．昇竜　２．ジャンプ攻撃　３．セビ　４．中足

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 01:42:21 ID:N1EQIjgA0

>>265
ぐれん

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 02:06:49 ID:2fKgLmKs0

今更知った無印→AEの変更点
スラと2大Pは、カウンターヒットしたときダメージが1違う

273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 06:17:46 ID:.FZ0Juvc0

>>272
ワロタｗｗ

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 13:23:09 ID:KRxBLXDU0

>>266
過去スレあるじゃん。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/game/49802/?q=%A5%D0%A5%EB%A5%ED%A5%B0

16スレざっと見ても見つからんかったけど。

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 17:36:00 ID:Zkc53n5A0

>>274
おぉ〜ありがたや。
スマホ版だから見れなかったのかな。
とりあえず過去スレ無くなってる！と思ってたから助かりました！
ありがとう。

276 ：265：2013/04/06(土) 23:10:02 ID:xDeOH88U0

みなさんありがとうございます。
どうしてもバルログ戦はあつくなってしまい、負けます。

神龍一択だったので、紅蓮にしてみます。

あとコバン固め中に移動投げはバクスラでかわされ昇竜もすかります。移動昇竜は凄く不安定だから使いたくないです。あとテラー？
で割り込まれるけど、あれ強くね？

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 00:18:22 ID:vec2CGnU0

ヒョーで飛んできたらバクジャンプしながら大Kで安定に反撃はできる。

とりあえずくるくる回りながらつめ突き刺すのと飛びながら蹴るやつがもうちょい反撃フレーム増やしてくれ。
飛ばないバルログはどうしたらいいかわからん。

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 00:34:27 ID:xDavzd7U0

>>266セビ3バクステ仮面外し中足ノーキャンタイミング計ってEXバルセロナ又はブラッディーハイクロー
でめくり
イズナ後中テラータイミング計ってEXバルセロナ
前投げ後タイミング計ってEXバルセロナ
後ろ投げ後タイミング計ってEXバルセロナ
スラ後タイミング計ってEXバルセロナ
スプレンディッドクロー後ソバEXバルセロナ
他にも色々あるけど書くのめんどい

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 00:39:35 ID:xDavzd7U0

>>265ケンとかバルに負ける要素がほぼないとは思うが、苦手なら仕方ないな
前投げから半分ハメみたいなセットプレイ覚えると良いよ
何種類もあるセットプレイだけどバル側はガードしかやることないからね
画面端まで追い詰めたら裏ガード表落ち択でだまらせれば良いよ
大抵ガードも出来ないし、暴れても無駄だからね
後はため解除の中下段投げグラ潰し択セットかな
かなり強力だから覚えるといいよ

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 00:59:20 ID:61Jz.UdI0

>>276
移動投げを躱されたり、投げ無敵付のテラーで割り込まれるのは単純に読み負けてるだけなんじゃ？

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 01:17:53 ID:7A7tlctk0

>>278
わざわざありがとう！
結局は体感でバルサ出さなきゃなんだよな↓
これって安定して出せる人いる？

282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 01:30:06 ID:fOsJr6sk0

ユンの固めマジきちー
テラーに無敵頼むわ

283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 17:06:28 ID:/60gNLS.0

ごうけんもきついわw

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 21:56:56 ID:NvbO46Ug0

ごうけん君がきついって画面端近中K波動？それとも百鬼K起き攻め？
でもさすがにバル有利あるだろあれは

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 22:26:03 ID:xDavzd7U0

>>281ごめんねあまり書けなくて
レシピメモしたやつあるけど、結局体感がほとんど。F消費最速もいくつかあるけどセレクト辻とかかなり無理ゲーだからなあ
ネットだと安定しないから最速から1F遅く消費しても大丈夫なレシピとかでしてる
でも大抵は前投げからやイズナからのめくりバルセロナだよ
イズナ後は色々夢があるね 前ステちょい下がり前Jやらバクステ狩りの小ロリ1F遅らせ中足重ね仕込みEXバルスプレンやら裏回りやら詐欺飛びに距離詐欺に色々楽しめる

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 23:54:49 ID:61Jz.UdI0

個人的に剛拳は苦手だ
後ろ投げが投げ抜けできなくてバンバンダメもってかれる

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 10:18:19 ID:uJpjvp7I0

>>286
そこまで接近されてる時点でダメじゃね？
しゃがみ中K先端くらいでチクチク対応するのがいいと思う。
投げの距離になったら逃げッティアかバクステ擦り。

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:23:49 ID:ooWLIRAE0

嫌われキャラ上位のくそキャラのくせに強化調整とかおこがましいんだよ。
開発も暇じゃないんだから調整案なんて送るなよ。
みんなの愛されキャラリュウの強化調整案なら許す。
みんなで熟慮していいゲームにしよう。

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 13:34:00 ID:Nw6tnx820

おじいちゃんに寄られてしまったときのグラップは遅らせ立ちグラで2回入力を基本にする
近大Pグラ潰しからも後ろ投げと同じぐらい痛いことになるので注意

牽制は遠中K先端と中足先端を振っていくといい
向こうの大攻撃をガードしてから中爪で確反取ることは基本的にできないが、
回転率低いのでセビで取るかスカして刺し返す

ニゲッティアにEX当て身されてもおじちゃんの殴りをスカせてUC余裕でしたなので楽しい
あと、どうでもいいけど唯一しゃがみに大ハイクローが当たる相手

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 14:08:14 ID:rVCfeI16O

みんなが苦労してる百鬼当て身がバルログに機能しずらく
後ろ投げはバクステでスカされると後ろ投げの硬直が大きい為キツイと剛拳使いが言ってた
大足くらうのは割り切るしかない結構有利

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 15:22:16 ID:quFnf8b20

>>289うまいじいちゃんだとニゲッティアをセビ前ステ読みしてウルコン入れてくるからなw
一度後ろ投げくらったら大足〆からの体感詐欺やめくりでめちゃくちゃにされるから後ろ投げだけはくわないようにしたい

292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 15:48:46 ID:ESF31YPs0

百鬼当身は機能しないっていってもこっちもろくなAB技無いから起き攻めしづらくてお互い様な気がする
おじいちゃん側はキャラパワー無いから余計辛く感じるかもね　勿論ある程度バルが有利だろうけど

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 16:22:04 ID:rVCfeI16O

移動投げあるじゃない

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 08:53:13 ID:OXEAY04M0

ゴウケンの起き攻め回避は、当て身、EX螺旋、EX百鬼、基本この3つ

当て身→ニゲッティアor見てからフルコン
EX螺旋→ガードからフルコン
EX百鬼→空投げ

ニゲッティア以外相手の行動見てから全部対処できる

ゴウケンだけは7-3つくんじゃね？って思えるほどバル有利

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 12:43:25 ID:wUAMgqyg0

リード奪ったらガン待ちでよいと思う。

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 14:03:58 ID:wy6o04AIO

EX百鬼の理想は下くぐってフルコン

297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 14:57:35 ID:640hX0zk0

バルログってステップウルコンできるようにしたほうがいいですかね？
いま練習していても中々うまくいかなくて、あまり必要無いようだったら割りけれるのですが

298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 15:42:17 ID:IrapRgWE0

マジレスすると、君が目標としてるp pによります。
出来ないよりできた方が良いけど、優先順位は低いと思いますよ。

百鬼を前潜りしてフルコンは初めて聞きました。面白そうですね。試してみます。

299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 20:09:26 ID:MGTPf8SY0

ごうけんってそんな有利か？
ヒヨー失敗したらウルコン２が決まるしなんといっても起き攻めがすごい苦しいんだが

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 20:52:11 ID:wCenvlAA0

有利だと思うけど。さすがに7:3まではいかないかな
波動拳の性能良くて火力高いからな、起き攻めはバルログ側も辛い

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:08:21 ID:lFhldLdI0

確かゲージ無し時は端から端のEXハイクローに反撃はなかったはず
バルが自分方向壁に飛び、波動をすり抜けるようにするやつね
ゴウケンはPP5000オーバーの方と対戦する機会があるけど、結構良い勝負出来る ゲージなければバルガン有利に間違いない ゲージたまるとそうでもないからいかに最初のラウンドをとりにいくかで勝率も変動しそう

302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 01:40:08 ID:7rbUjxAE0

最近始めた者です。
どうやっても　屈中＞EXフライングバルセロナアタック　がつながりません。
コツとかあるんでしょうか。レベル低すぎてすいません。

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 01:49:29 ID:M6pOFa6gO

多分キャンセルのタイミングがわらかないだけだと思うんで
トレモでしゃがんで屈中P押して技が出てる間に斜め上いれてヒットしたらボタン押すの練習

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 10:13:50 ID:/HhGzCS60

タタン！と流れるようにして押すクセをつけるといいよ。
タン・タン　では繋がらない。

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 13:17:54 ID:OuzA7tO60

先行入力効くし早すぎてバルセ出ないってことは多分無いから最速で入れたらいいよ

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:16:07 ID:i21Ga5rU0

>>298
レスありがとうございます。
現在pp4000程度なのですが、やっぱ無いよりはあったほうがいいですよね
pp5000あたりを目標としてるので、もうちょい練習してみます

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:07:35 ID:7rbUjxAE0

タタン！と先行入力でつながりました。
バルログ楽しくなってきました。ありがとうございました。

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:54:49 ID:VZekdw/M0

最高PP6000ぐらいだけどステップウルコンなんて決めたことないよ
練習するぐらいなら対戦した方がマシだと思う

309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:15:12 ID:HVnZW1jY0

Ver2013ではテラーがキャンセルできて追撃でウルコン入るようになるから練習しとけ

310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:22:39 ID:mbZSLGzA0

ステップウルコンが役に立つのなんて春麗戦くらいしか思いつかん

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:29:10 ID:S830zDqY0

>>309
それソースはどこよ

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 01:30:03 ID:YDw8xVMU0

いぶき辛い…

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 01:38:05 ID:5eELQCB20

前ステウルコン余裕だけどPP4000だよw
前ステウルコンなんてぶっぱと遠目垂直飛び抑止とかくらいにしか使い道ないよw
めくりブラッディーもあるけどさ
出来ても5000になれないから安心して立ち回りで5000目指せ！と4000停滞の自分が言ってみる
あと殺意にガン有利かと思いきや最近はそうでもないきがしてきた
特にどこからでもガー不がくそすぎ
爪やら投げくらえば終わりなんだけどw残り9割から何度逆転されたか...
マジガー不ぱねえ わかってるのにどうにもなんねーのが痛いな

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 03:20:53 ID:NsOwoSFQ0

殺意のガー不はリバサ強テラーでスカすことも可能。
1回目くらいはびっくりして反撃見逃してもらえるかも。

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 05:29:20 ID:WxWvJ4.M0

いぶきは苦無セビるのとガードとバクステ空中喰らい使い分けてループを抜けること
リバサセビの先行入力知らなくて上手くセビれてない人のために一応書くが、
レバーニュートラル起き上がりセビで5F先行入力受付される
起き上がり時にレバー入れてると先行入力できないみたいだから注意

苦無or飛びの表裏の感覚は、実際にいぶき使ってみて起き攻め練習して覚えるのが早い
いぶきからするとセビ見てから大足出せるので、拒否がワンパだとだめ
振り向きスプレンで返せるタイミングの起き攻めもあるからよく見て出していけ

いぶきの中段はガードしてしまうと不利F背負わされるので、反応して落とすかたまに中爪でくぐって意表突く
いぶきのスラや首折りは強く見えるかもしれないが使ってみればそうでもないとわかる
膝ハシンで安定してUC分ダメージ取られる印象もまちがいで、実際は拒否からUCに行けないキャラ
ルーファスやリュウのどこでもUCよりは格段に落ちる
鎧通しは拒否というよりぶっぱなので、吸われるのはうっかりさんと言うしかない
ゲージ溜まったら変に詐欺飛び重ねて吸われないこと
前ステ鎧通しは発生見てから垂直

いぶきでとりあえず思いつくのはこんぐらい

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 08:56:21 ID:rCBrtx0MO

UC2足当たったらロックしてくれ
EX斬空見てから余裕でしたー！→足先当たったけど無敵切れたとこにEX斬空入るとかマヌケすぎる

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 09:37:30 ID:FaajgwrU0

ベガにはスプレン使ってたんだけど、起き攻めのサイコクラッシャー重ねに振り向きスプレン出すと
距離によってはサイコに負けるんだよなぁ
弾無敵のブラッディのほうがいいのかなぁ

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 17:01:57 ID:/q6FKc2w0

>>315
おお！起き上がりセビニュートラ５Ｆ先行猶予しらんかったｗ
いつもレバーいれながらやってたんで、よく失敗してつかうのあらめてた。
５Ｆなら0.3秒これならおれでも使える。３年やってて初めて知った知識ｗｗ
でも、こういうシステム、ちゃんと説明書に書いておくべきだよね。
そういうの怠りすぎるから新規参入をへらしちゃってるのにはやく気づいてほしい。

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 17:26:09 ID:lk2o.bRg0

ちょ・・・めちゃくちゃ基本的で大事なシステムじゃないか　同じく初めて知ったわ

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 17:37:35 ID:.6amXC.U0

>>318
同じく知らなかった組だけど、そんなの一から十まで全部書いたらなんだか難しそうと初心者はなおさら敬遠すると思うよ

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 17:53:46 ID:XSI4.Ei20

とりあえずバルログの中段早すぎる。

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 18:31:21 ID:P1L5hYP.0

先行入力セビ。
そりゃ誰もしらんだろ、デマなんだから

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 18:57:05 ID:WxWvJ4.M0

は？　むしろデマだってソースが見たいわ
AEムックに書いてある5Fっていうのはウソかもしれないって話なら聞いたことあるがな
元だけビタじゃないとリバサセビできないってことも含めて検証してみりゃわかるよ

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 19:20:47 ID:a.DKXSik0

デマなわけないっしょ
あんなに簡単なのに

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 19:35:02 ID:7Ao4w0F20

いやリバサセビはマジで知らなかった
誰もがムックとかメストとか買うと思うなよ

というかこんなとこまで溜めキャラにハンデを付けてんのか。もうちょっとシステム練れよ開発。
まあリバサセビからはダッシュキャンセル以外しないだろうからどうでもいいっちゃあいいが

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 20:10:30 ID:XSI4.Ei20

とりあえずこいつ相手にどうすればいいかわからんのだが。

スピードにやられてる気がする。

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 20:18:06 ID:7Ao4w0F20

そういうのは自分が使っているキャラのスレで聞けよ。

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:43:24 ID:3cKc0faM0

5Fが0.3秒？？
0.1秒未満じゃないの？

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:55:27 ID:IsjlYnvM0

掘り起こしてやるなよ

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 22:27:32 ID:X7NwJuSA0

>>328
1F=0.06秒
0.06×5＝？

できるかな？

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 22:33:17 ID:X7NwJuSA0

330です。ごめんサゲるの忘れてました。

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 22:41:47 ID:X7NwJuSA0

たびたびすみません勘違いしてました１Ｆは0.01666秒なので、５Ｆは0.08333秒です。
イヤーお恥ずかしい。

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 22:42:13 ID:XYJ4j4Wk0

1/60*5 = 1/12だぞ……

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 23:24:48 ID:4HJqbWew0

世の中のサイクロン　無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　ウイルス感染　アドセンス規約　違反
フィールる　無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　ウイルス感染　アドセンス規約　違反
マーメイル速報　無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　ウイルス感染　アドセンス規約　違反
チャネラー速報　ソースはログ速　無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　ウイルス感染　アドセンス規約　違反

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 01:25:24 ID:sxLaVEl60

ドヤ顔で煽っといてフレームも知らない馬鹿かよ
笑えるな

336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 05:44:58 ID:YEt03aSQ0

まあそのへんにしといてやろう

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 11:48:09 ID:S2CXjewo0

実戦でステップウルコンとか夢のまた夢。

そんな雑魚が何時も思うんだけど、
ＰＰ５０００↑の皆さんは、
相手の連携に屈小爪で割り込んだ後とか、
安定して屈中爪→ＥＸバルセロナとか行けるんだろうか？

屈中足→屈中爪ならともかく、
屈小爪→屈中爪なんて毎回安定して出せねーっすよ……。

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 12:00:11 ID:1VqlCL3U0

辻使えるしリズムいいから余裕っしょ
小爪カウンター取れることも多いし
小小中爪安定してる人はすごいがな

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 18:20:41 ID:Ip7t3ppU0

正直コンボ目的でやるよりそういう割り込みや暴れで出した時の方が目押し繋がる方が多い

340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 19:25:30 ID:nUYALwu.0

最近ＥＸハイクローガードされ率ハンパない。
俺がガードできねぇのに、そんなにガードしてくるとかやめろｗ

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 03:02:01 ID:xKR3hQrI0

まあ、正直慣れれば簡単にガードできるしな

342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 09:51:42 ID:rg4xuQQY0

たしかにそれは俺も思ってた。
３０００台でもガードしてくるようになってきたね。
まぁしょせんお願いだから対策されたらそんなもんだろ。
去年末頃からお願いハイクローは封印して対戦してたからあんまり影響なしだけど
頼ってたら勝率減りまくってただろうなぁ。

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 13:58:15 ID:w4wjU.ks0

ただ相手が画面端背負ってると見てからガード間に合わないんだよな
あんまり端すぎると当たらないけどｗ

それはそうとゴウケン戦で画面端で中ｋキャンセル波動されてるだけで動けんかったわ
距離もぜんぜん離れんしあれどうやって抜けるんだ？

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 14:14:19 ID:S8e/RZj60

連ガにならんところで波動に適当なEX必殺

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 23:44:46 ID:W/A1Xxyw0

今更知ったけど、起き上がりにめくりEXバルセロナ膝ガードされてもケンはリバサ大EX昇龍反撃確定じゃないんだなw
イズナで余裕で吸えるw表EXバルセロナガードは昇龍反撃確定なのにw謎すぎワロタ

346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:16:46 ID:Nmno1LTw0

めくりバルセを微妙にミスったくらいの場所なら確定しないことが多いね
キャミィとサガットは全部確定しそうだけど

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 00:33:59 ID:8fIAhv1QO

まあスパイクは斜め上には最強の昇竜だと思うし

348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 10:15:26 ID:641QP.K.0

飛ばないバルログを目指して早1年。
はたして心に誓ったあの日から何度飛びまくったことだろう・・・・
波動拳を撃たれたら前ジャンプ（垂直ジャンプで弾よけできない）。
ソニック撃たれたら前ジャンプ（弱ソニックのスピード怖い）
タイガー撃たれたら前ジャンプ（砲弾怖い）
剛拳じじい波動拳されたら前ジャンプ（対空波動拳で落とされる）
しかし・・・やっと、やっと飛ばずに（前ジャンプせずに）勝てるようになってきたぞ。
今はＰＰさがっても、近いうちに大きな壁を越えられる気がする。

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 12:28:49 ID:GX2XoLdU0

飛びが必要な局面があるから、飛ばないことに固執しすぎはよくないと思うけど、縛りプレイで自分の苦手とする分野の腕を磨くのは良いことだと思う。

350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 12:31:49 ID:gJWko03Y0

キャミィにＥＸバルセ膝をガードされてリバサスパイク出された際、
壁反転後に強Ｐを擦る（最速で爪を開く）と、スパイクは喰らうが
カウンターヒットにはならないことがあったりする。

見られてると死ぬけど。

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 23:13:58 ID:.LyAVdnE0

めくりEXバルセロナを少し検証してみたら
中央、端でのタイミングがかなり違う事が判明した
中央でめくり、端でガードその逆もしかり
イズナ後からだと前ステ中爪1F遅らせEXバルセロナが確かめくり
最速でイズナ後中爪消費前ステブラッディーハイクローやってみたらめくれなかった(当たらない)ので体感で遅らせが必要だった
そもそもガード後にウルコンが確定するキャラクターにはめくりEXバルセロナはやるべきではないねwゲージない時は狙えるけど
起死回生や一発逆転狙いで良くめくりブラッディーハイクローやEXバルセロナ狙うんだけど面白い位に決まってしまうから甘えてしまうのがなー

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 10:20:44 ID:yRrLLgLUO

高PPバルログ使いの皆さん教えて下さい。
イズナ後の中爪消費詐欺が中々成功しないのですが、コツはありますか？
最速で中爪をだしてJ大Pでいいんですよね。大Pを当てる高さはどんなもんでしょうか
今さらで申し訳ないです。

353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 10:57:47 ID:8AoGuUkM0

Ｊ中Ｐ

354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 01:18:45 ID:tVC03wP60

>>352
ミスったかどうかはタイミング次第でだいたいわかるようになる
中爪出すの遅れたと思ったらJ攻撃を出さずに準詐欺にすると良いよ
準詐欺のタイミングだと相手はこっちが詐欺ミスったと思って無敵パナすことが多い

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 01:28:19 ID:GKd.EtuY0

>>352
4F詐欺でJ大爪を重ねる高さのことなら、多少ひきつけてださないとスカっちゃうよ。
（バルが空中にいる最後の瞬間に、J大爪の判定が残ってないといけない）

356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 18:41:05 ID:M5n0T2ucO

>>354
>>355
ありがとうございます。
頑張ります！

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 19:13:43 ID:HbxvpxUc0

ヒョーログなんかで頑張らないでほしいな。

358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 03:53:02 ID:fW6BB7T60

メイベル市長の「しっかり煮出し糞鍋」、所望する。

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 03:57:01 ID:fW6BB7T60

誤爆した
画面端でソバテラ当てたあと強テラーと中テラーで表裏択るの使えるね
ゲージ貯められるし中足きっちり重なるし、テラーの着地硬直の少なさもあってかなり見切りづらい

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 13:12:34 ID:xolAT1jc0

このキャラパッドのほうが強い気がする
バクステとバクスラ出しやすいし
投げボタンセビボタンつけると快適になる

361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 18:35:29 ID:vSEoGYwU0

>>344
波動拳の後の中Ｋの間が割り込めないけど、中Ｋと波動の間が割込めるという相手の心理の逆をついた連携技。
ＥＸテラーぱなしか、立ち投げ擦りで回避できるよ

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 19:17:36 ID:itSm5H0c0

タイガーキャノンをバルセロナで飛び越えたあとにスラがスカるんだけどこれって仕様？

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 15:36:32 ID:UOQPQnR60

>>362多分仕様
キャノン関連はバグ多い
あとザンギにめくり大爪ヒット後最速中足が当たらない等バルに怨みでもあんのか？って位バグが多い
一番バグあるんじゃね？このキャラwww

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 16:55:56 ID:OQ6Ue8nQO

致命的なバグないからべつにいいや

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:52:22 ID:5PHAQa.I0

>>364
昔、バルセロナが跳ね返らないバグというのがありましてな。
そのせいで何回勝ち確のがしたかなんて数えるのも飽きたくらい。

画面スクロールに張り付き判定が追いつかなくて発生してたもんだから、
バルセロナ中は横スクロールを一切しないようにして解決させたわけだけど。

それって相手側に向かって飛ぶバルセロナは絶対に相手の近くで壁ターンしてしまうわけで、
つまりバルセロナが爪開く間もなく確定反撃というケースが激増。

コンボ性能は上がった(というか人並みの性能になった)が、バルセロナ自体の使い勝手はかなり下がった。


バグ解消ついでに地味に性能下げられたりするのはもうごめんなんだよ。

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 23:29:44 ID:Oxo9xhKY0

そういやEXバルセロナとテレポを同時に使ったら何かおかしなことになるよね
あれはそういう原理だったのか

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 12:50:34 ID:0GJUi8T20

移動投げの要領で移動セビできるけどこれって移動部分含めるとバルログがセビ最長？

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 09:18:44 ID:XwMRYtccO

アクション俳優とか女子高生の方が長そうだけどな

バルログのセビは爪の先端に判定ないってのがまたハゲあがる
渾身のセビがしゃがみ相手にスカるのもホントなんとかしてほしい

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 20:15:21 ID:kZx.KqnQ0

暴れ読みのセビがコパコパで簡単に割られてそのままフルコンボ決められてハゲる

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 20:38:53 ID:ATLT1iE6O

まだ調整案送ってねーや
アッパー調整はない読みでルーとか苦手キャラの下方修正案とかのがいいのかねぇ

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 11:44:20 ID:vxgUlQd20

リュウ戦に関して質問なんですが、間合いをキープするのがベストでしょうか？
遠距離は弾を否しつつ、中爪当たる距離まで詰めるのですが、この距離だとリュウの強Ｋ飛びが捌けなくて、そこから纏わり付かれて不利な状況になってしまいます。
結構対空意識はしてるんですが、強Kの持続が長くて辛いです。
どういう意識や狙いで戦うべきなんですかね？
あとUCは1の方がいいですかね？今はUC2固定です。

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 14:31:57 ID:lT9TQmgAO

基本はリュウの中足が届かない距離だよ
リュウ戦で対空は難しいから仕方ない
ウルコンはスプレンでいいと思うよ

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 18:05:17 ID:AaWvFUesO

飛びを尽く捌くバルログってそれだけでカッコイイだろうなぁ

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 08:49:40 ID:yb2JciCY0

>>372
あざす。
中足を空かして中爪で差し替えせる距離がベストですかね。
でも結局、その距離の飛びが辛い。
無理せず置き強Kを混ぜてくのが良いのかな。

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 12:19:04 ID:p2NSjIwA0

立ち強Kより飛び際に立ち中K置いた方がいいね。
あと飛びは割り切らないといけないんだね。

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 15:09:07 ID:WF1w0EWQO

あと垂直大Kで相打ちはとれること多い
ダメも五分だし体力リードしてるなら

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 15:38:17 ID:5MyUIAL60

いよいよ明日まで

公式にアンケート送信しましょう
↓
https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/24

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 02:38:52 ID:JyHmlAXU0

対リュウ。バル微不利か？アケ・家庭用とも人口多いキャラなので詰めて5分にしたい。

・地上戦の差し合いは、波動の出掛かりを遠立中Ｋや屈中爪で潰してペースを握りたい。
　ガードを固めるようならもう少し前進して遠弱Ｋや屈弱爪で触る。さらに固まるならカカトでダメを貰う。
　屈中Ｐを振ってくるリュウにはスラ先端もたまには。
　（ガードされると大足をくらって起き攻め開始なので注意。先端当てなら一応ガード可能）
　嫌がってリュウが下がるならば前歩きしてラインを上げる。飛ばれた場合は後述。

・遠めなら、波動読みで飛んでみるのもたまには。波動だしてればＪ中爪屈中爪バルセ、
　だしていなけばＪ攻撃出さなければ昇竜が根元でなく安い当たりかたには出来る。

・相手に触られたら、立ちグラ、中爪グラ、後Ｊいれっぱを散らしてなんとかする。
　EX竜巻はガードすればスプレンが確定だったりもするので魂のガンガードも見せたい。

・飛ばれたら基本は空対空か即テラーか遠大Ｋ先端（ほぼ相打ち）か。早だし強Ｋされるとキツイが、
　リュウ側も出すのが早すぎると地上のバル相手にはスカってしまうので神経は使う、はず。
　（バル側としては、スカって目の前に落ちることも想定して投げを擦れるようにはしておく）

　こちらが先に垂直Ｊをしていたところに飛んでくるなら、強Ｋ・強爪・空中投げで返しやすい。
　バレない程度に垂直を置いてみる。　

・4投げ後のいれっぱＪ中爪詐欺はバレバレかもしれないが相手が知らないなら使う。
　全昇竜に詐欺（距離詐欺）、バクステには見てから中爪ＥＸバルセ。
　距離詐欺なので相手画面端では使えない。が、代わりに最速三角飛びＪ大爪で全昇竜に位置詐欺。

・ロリの爪ガード後は、リュウの中足は届かない間合い。
　空振りしてくれるならガン見して中爪ＥＸバルセで刺し返す。

・リュウの大足ガード後はスラをきっちりいれる。スプレンも確定。

・リュウ側の詐欺飛びに強竜巻が仕込んである場合、リバサPPPバクスラでリターンがとれることがある。
　（バクスラ後の屈中爪が丁度着地したリュウに刺さる。）　露骨に仕込んでくるなら。

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 01:13:59 ID:vdP/Qs3E0

じゃあ俺も対リュウ

１：中距離での立ち回り
とりあえず前歩いて中Kを振りつつライン稼いで画面端に追い詰めて仕留めるのがリュウ戦の基本。
画面端に追い込んだら一方的にボコボコにできるのでとにかく寄せる。
ロリに投げで反応できないなら露骨にガードさせてもいい。
事実上対空不可能な距離も存在するので、そこだけ注意すること（詳細は後述）

波動は素直にガードして、届く距離になったら中Kで潰す。この繰り返し。
歩きながらの中爪は不要。雑に飛ばれても危ないしリスクしか目立たない。
基本、リュウ側は波動を使わなくては以外に差し合いが成立しないので、ガンガン歩いていい。
解ってる相手は前に歩くだけで、こちらの中Kの間合いから一度でるために後退し始める。


【中距離でのリュウ側の対応】
こちらの中Kを嫌がって後退したリュウが取れる行動は下記の3つだけ。
1.波動（読んでジャンプか、強気に近づいて中Kで潰してやる）
2.ジャンプ（しっかり対空する、もしくは近づいて中Kで飛ばせない）
3.2中Pを置く（こちらの中Kを潰す意図で置いてる、振りまくるならソバットが刺さるので狙っても良い）
相手が距離を離す際に、後ろ歩きが中心なら、そこに前ステ中足を差し込むのもあり。
前ステからの動作が遅いバルログだけれど、相手は距離を離すのに必死なタイミングなので、かなり刺さる。
ステップ直後からためを作ればコンボが間に合う。自信があるなら相手の反応が難しいスラをぶち込むのもたまにはあり。
後ろ歩きを抑止できれば一方的に触る回数を増やしたり、バックジャンプでの離脱を誘って一気にゲージやラインを稼げる。


【重要：基本的な対空の使い分け】
画面中央では、対空は垂直J大K（前J投げ）、バックジャンプ大P（K）、バックジャンプ中Pを基本に。
距離に寄って有効な選択肢が変るのでしっかり見極めること。上記は左から近い順。
近い距離で無理やり飛んでラインをリセットしてくる場合は下を潜って着地に中足を重ねるか、
相手がパナシそうな気がしたら妥協して着地にガード投げで対処。

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 01:15:53 ID:vdP/Qs3E0

>>379の続き

【重要：対空できない距離】
リュウの少し速めのJ大Kをどう足掻いても落とせない間合いが存在する。
目安はこちらの相手が波動を撃ったタイミングでこちらが中Kを振っても空振りするくらいの距離になる。
落とせない距離は絶対に覚えること。そしてこの距離にとどまる時間を極力短くすること。
歩くのを怖がってこの距離に長時間留まると飛ばれて簡単に負ける。
強気にぐいぐい歩いて中Kで触る。波動も飛び上がりも潰せるし、ここまで近づけばジャンプの下を潜れる。
いい飛びがきてしまったら、ギリギリまで引きつけてセビバクステか素直にガードして凌ぐこと。

【重要：適度に飛ぶ必要も】
前進中にリュウの弱波動をガードする→すぐ飛ぶ、とされると、上記の対空できない距離になりやすい位置関係があるので注意。
ただし、この距離は、こちらが波動読みで飛べるベストな距離でもあるので、この距離での飛びを見せることで、この面倒な波動を抑止できる。
上位陣が結構飛ぶのもこれが目的。

【重要：昇竜をスカす飛び】
バルログのジャンプ中Pは食らい判定が小さく、爪の先端で触れるようなジャンプはリュウ側が非常に苦慮する。
中昇竜が空振りするが、こちらの中Pが届くような距離が存在する。少し手前に着地すると昇竜は常に空振り。
大昇龍で落とせるが引きつけ過ぎると当たらない。（早だしはカスダメージになる）

【手前落ちを落とせ】
リュウがラインを稼がせないために、手前を落ちを見せ始めたら、
2大Pと大Kを駆使して落とす。落とした後は着地攻めへ。

続く

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 01:17:21 ID:vdP/Qs3E0

>>380の続き

2：接近戦（画面端での攻防）

基本的に近距離戦は画面端に追い込んでから仕掛けること。
密着よりコパン一発ガード分くらいの距離から、中足をガードさせたあとが本番。
中足をガードさせてからの攻めは道着というか、大半のキャラへのセオリーに近い攻め。
この距離はリュウの中足が届かないうえにこちらが有利。
さらに、昇竜とこちらの次の行動が咬み合っても大半がカスあたりになる。
ここで本命で狙うのは中足での差し返し。（見てから中足に差し返す必要は無い）
基本は移動投げで相手の中足グラを誘って遅めに降ったこちらの中足での差し返しからの確認コンボ。

【中足】密着から少し離れた距離で一回目の中足をガードさせる
┣【中足】ゆっくり二回目の中足を振る。相手が動いてから振ること。ヒット時は中爪コンボ
┃　┣【歩き】二回目の中足がガードされたら一瞬歩いて同じ位置へ戻って再度差し返しを狙う
┃　┗【ソバット】二回目の中足がガードされたらソバットで大ダメージを狙う（相手が動いた場合刺さる、距離調整で持続当ても可能）
┣【移動投げ】（あるいてから、ガンガード崩し）
┣【ソバット】（歩いて移動投げに中足を狙った場合に刺さる）
┣【ロリ】（ガードさせたあと、ゆっくり中足でさしかえし、歩いて投げ、距離調整、立ち弱K振ってから投げ）
┣【中K】（ローリスク・ローリターン　近くても波動撃ってくる場合に多用する）
┗【後ろに歩く】（固まった相手を動かすための釣り、波動を撃たせる、飛ばせる、歩かせる）


画面端でのこの攻防は、見てから対処することがかなり厳しい
リュウ側は読みと手癖で対処することになる上に、リターンが取れない。

※一発目の中足をガードさせたあとは、相手が昇竜を擦っても「カス当たり」。セビキャンもできないので強気にいくこと。
※自動差し返しになるタイミングは相手次第なので、二回目の中足のタイミングを少しずつ遅くすること。
※ソバットは持続に頼って最速で中足を置いちゃうせわしないリュウにはかなりささるが、安売りしないこと。

詳細は次で

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 01:18:30 ID:vdP/Qs3E0

【重要：中足確認】
中足は単発で確認できる。バルログの技術的な練習として最も基本かつ重要な部分なのに、
しっかりやってる人があまり多くないところ。これができるだけで攻めを継続しながらまとまったダメージがとれる。
意識してないなら絶対練習すること。

【重要：遠弱Kを有効活用する】
投げや位置調整で前歩きする際などに適度に遠弱Kを振るのがかなり有効。
中足グラを多用するリュウに機能する。
リュウが何をしても一方的に判定で勝てる上に、不思議判定で昇竜もカスあたり。

【重要：画面端に追い込んでの対空】
画面端で中足をガードさせた際に作ったためを利用して速めのテラーで落とす。
相打ちでもOK。再度端攻めで切るメリットを優先する。
バックジャンプも落とせるので、溜めがあるなら是非狙いたい。

【重要：ソバットのヒット確認】
持続気味ソバットを狙いに行ってガードされたときは、見てからバクステ。
相手がここのバクステにバクステ狩りを仕込んでこないようなら甘えていい。
仕込んでくるなら遅らせグラ、もしくは投げ擦り。
このヒット確認も要練習。

【あえて後ろに歩いて崩す】
画面端でガードを固めさせて、何もできないストレスを与えた上で少し後ろにさがると、嬉しそうに動く。だがリュウ側ができることは少ない。
まとまったダメージが欲しいときはあえて猶予を与えて読み合いに出るのも◎。波動にジャンプ、ジャンプに対空、置き技・歩きにソバット。
基本はこの3つの読み合い。

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 01:22:41 ID:yWBBWRcE0

豪鬼戦得意だけどリュウ戦苦手な俺としてはマジで感謝、ありがとうございます
肝はバルログの長い「足」か

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 01:24:37 ID:vdP/Qs3E0

蛇足

【起き攻め】
地上からはガード投げ、ガード中足（グラ仕込み）を軸に。
立ち回りでストレスを与えられれば、延々これだけで自爆してくれるリュウも多い。
グラ成立後も状況が良い。
相手のグラが速い、ゲージが少ない時だけ大Pを重ねてまとまったダメージを狙う。
画面端は、中足重ね、若しくはガード中足で。


【守備面】
お前らバルログ使いのグラ精度の見せ所。
遅らせグラでしのいで、遅いグラ潰しに比重が出てきたところでバクステを見せる。
遅いグラを見せた後なら、近い距離のグラ潰しは、大ゴス、大K、遅らせ2中P、遅らせ昇竜（重要）、
主要なグラ潰しは全部投げ擦りで勝てることも覚えておくこと。

オシマイ

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 09:05:46 ID:HXX3CF2Y0

立大Ｋがキャラ問わずセビやアーマーにちゃんと2段ヒットしてくれるようになれば他に強化はいらん

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 01:27:15 ID:agxEHj1c0

どうしてもアドンの大Kと比べてしまうわな
まぁ1段目の発生早いのが救いだけど

387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 08:39:06 ID:0CoNqr.U0

リュウ戦アドバイスありがてぇ。
指針になります。ありがとうございます。

UC1選ぶと良いキャラって居ますか？
ローズとか？

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 09:35:21 ID:OmD3l50.O

ローズも２でいいよ
１はDJとダルシムくらいかな
人によってはガイル、セス、豪鬼、サガットも

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 14:29:04 ID:bbylua9IO

このキャラ次回修正では中爪の発生鈍化、ソバットが今より先端当てでないと反格っていう調整されそう

中爪の発生4F小爪も4F(だったはず）なら5〜6Fになっても構わないが小爪が3Fならいまのままがいいんだけどなぁ


まだ上の弱体くらいなら構わないが個人的には弱中強バルセロナ壁の張り付きまでと張り付いてから敵へ向かうスピードどちらかでもいいのでUPして欲しいな

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 15:44:19 ID:RGVv0ot20

ヴァイパーはUC1

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 17:01:08 ID:SFnfmP3g0

＞〜されそう

関係者がそう匂わせてたの？君の妄想？

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 01:55:02 ID:sF0T/G.g0

調整の結果発表いつごろになるか知ってる人おらん？
ver2012んときは、やるって言ってからどんくらいやったっけ？
スプレン早くなって、被起き攻め緩和されたらいいな。

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 01:59:47 ID:Gz8DVewA0

>>389
その調整を一切公式発表されないのがバルログです

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 02:23:16 ID:JUIdjkBQ0

連ガになるように調整しました！と発表されたのに実はキャラ限連ガだったり、
ソバット後にウルコン１で追撃出来るようになりました！といいつつ地上コンボからは不可能で実用性皆無だったり、
こっそり攻撃力減らした事は発表されなかったり、

マジで開発はバルログに私怨あるんじゃねえのか。

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 04:33:34 ID:HOFGqqnYO

空ジャンプに釣られてスプレン出してしまうレベルなんだけど、そこは見てからテラー出さないと3000行かない？

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 04:41:57 ID:upemQmzI0

発表されて無い弱体化は他のキャラにもあるでよ
強化と発表されたのに箱開けてみたら弱体化だったとかも他キャラであるでよ
嫌われ者フォルテとかは未発表嘘強化含めると全28箇所以上の弱体化＋修正不可能な操作不能バグ付きだってよ
まぁ、その、なんだ・・・あまり悲観的になるなってこった

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 05:31:08 ID:7sLzUHdoO

フォルテは仕方ないとしかいいようがない
だってフォルテだもん

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 12:14:27 ID:Gz8DVewA0

>>395
そんなことない
空ジャンプか攻撃か瞬時に判断してスプレンかテラー使い分けなんてまず不可能
早出しジャンプ攻撃出してたならまだしも・・・
結局飛ばれた時点で読み合いだと思う、このキャラの場合
空ジャンプなら地対空でも空対空でもなんでも勝てるしね
逆に早出しジャンプ攻撃ならテラーや中足で返せるし
某キャラの使い分け（）より、飛ばれた時点で強制的に読み合いさせられるのが辛いキャラだよな

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 12:29:20 ID:gjzTob7cO

>>391

有名人な人達があげた部分を下方修正を望んだからひょっとしたらかと

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 12:34:10 ID:Gz8DVewA0

ていうか開発の認識がなー
ソバット弱体化の時の開発コメントも

とりあえずソバットを出しておくという使い方はできなくなりました

とかなんか勘違いしちゃってるコメントだった記憶があるんだが
とりあえずってなんだよ、それしかないんだよ！ってバルログ使いなら怒り狂ったはず
開発は絶対にバルログを触ってすらいないことが浮き彫りになった
反論あるなら開発の中でPP4000〜5000あるバルログ使いを見せてください

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 16:15:39 ID:gjzTob7cO

ソバットはバル使いの自分から見てもかなり強く下方修正は仕方ないと思っている
今の内に弱体されまくると思っておけば実際調整きた時相対強化もしくは相対的に今と変わらないならば御の字ではないか
仮に相対弱体だとしても始めからかなり弱くなると思っておけば気持ち的に後で楽になれると思う

402 ：401：2013/05/03(金) 16:18:11 ID:gjzTob7cO

ソバットはバル使いの自分から見てもまだ出し得ほどではないがメリ込み以外は5分でまだまだ強いので下方修正は仕方ないと思っている
今の内に弱体されまくると思っておけば実際調整きた時相対強化もしくは相対的に今と変わらないならば御の字ではないか
仮に相対弱体だとしても始めからかなり弱くなると思っておけば気持ち的に後で楽になれると思う

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 16:25:00 ID:7sLzUHdoO

昔のソバットの性能ならとりあえず出しても問題ない糞技だと思うよ
今の性能はちょうどいいと思う
まあ弱くしてもいいけど中段の有利2にしてくれたらいいやCHコンボもできるし

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 16:25:17 ID:k75e8SRk0

当時は何考えてんだって思ったけど、今は−１って相当壊れてると思うよ
さすがに今のソバットを弱くするのはないでしょ

405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 17:22:46 ID:JUIdjkBQ0

使い手なら判ってると思うんだけどさあ。

めり込まない間合いのソバットは間合い的に牽制潰しにしか使えないだろ。
相手に牽制技を出させられる状況ってのはバルログが体力勝ちしているときだけ。

めり込まないソバットは「元から有利な状況をより有利にする」だけの技なのよ。

バルログにとって一番重要だったのは、ガン待ちを正面から崩せる択だったろうに。
移動投げ択の対の用途だけをピンポイントに潰したこのソバット弱体はキャラバランスを駄目な方に偏らせた糞調整だと言い切れる。


逆択が一切無いバルログが近距離戦で不利背負うことを軽く見すぎだなあ。使い手すら。
昇竜持ちの-2とバルログの+2を比較して、下手すると昇竜持ちの-2の方が有利とさえ言えるのがスト４ってゲームだよ。

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 17:29:52 ID:pxuRd8ow0

つまり調整前まではとりあえずソバットだしてましたってことだろ？

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 18:01:22 ID:JUIdjkBQ0

>>406
そのとおりだ。

リュウがとりあえず波動撃つのとか、
フェイロンがとりあえず烈火一段止め出すのとか、
ダルシムがとりあえず弱ファイヤー撃つのとか、
ベガがとりあえず弱ダブルニーで削るのとか、
サガットがとりあえずタイガーショット撃つのとか、
ルーファスがとりあえずファルコンで刻んでくるのとか、
豪鬼がとりあえず遠距離強キックで押してくるのとか、

まだ足りないが、まあそれらと同じようにな。そしてそれらは確定反撃が付く程の弱体化はなされなかった。

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 18:02:13 ID:hXhHMOO60

俺はかかとの性能を以前に戻してほしい
中段にしたせいで下段無敵失って弱くなったしな
以前はグラ潰しやら小足中足潰しとかダルシムのズームパンチ踏んだりでいいダメージソースだったのに
下段無敵復活すれば俺は満足

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 18:11:47 ID:pTPp4tCM0

>>407
お前のキャラだけ特別に確定反撃出来るの含まれてるのが受けるんだけどｗ

410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 19:02:23 ID:sibOIafY0

>>408
そこは以前に戻すんじゃなくて中段+下段無敵を図々しく要求するべき

っていうか次Verに期待するのはそういうみみっちい調整とかじゃなくてさ
レッドインパクトつけてみました＾＾　とかテラー昇竜コマンドで出るようにしました＾＾　とかそういうのだべ

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 19:38:42 ID:7sLzUHdoO

とりあえずまた意味不明な弱体化したら人減るの確実
下手したらこのゲームやめるだろうな

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 19:59:08 ID:xQWIkZd60

かかとでぐらつぶし？

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 20:57:08 ID:t8hy5ZoQ0

なんでスプレンって1貯めでしかだせねんだろうなー

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 22:32:20 ID:gjzTob7cO

>>413


立ちテラーが凶悪だから動きながら打てるのは強すぎると思う


スパ2Xのバルがそうだったから

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 01:21:02 ID:xXe2ZD7Q0

そりゃスパIIXのテラーは超長い無敵と３ヒットまで拾える空中判定が有ったからな

スト４の貧弱テラーに横溜め維持があったとしても強すぎになんてならないよ。

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 01:28:29 ID:8mljRSGQO

スパ４無印と同程度の性能になる以外触られない方がマシ。
そしてスパ４無印と同程度の性能にはまずならない。
調整されないほうがマシ

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 01:50:26 ID:DIzegpCk0

ぶっちゃけバルログそのままでいいんで他キャラの見えない起き攻めの方をなんとかしてくれた方いいわ、あとはシステム面でセビキャン絡めたコンボとか
貯めキャラがワリ食ってるだけなんで、何か面白い要素が欲しい。

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 02:14:38 ID:xXe2ZD7Q0

閃いた！ダッシュ中は溜め時間激減とかどうだろう？
バクステ即テラーとかダッシュ小足キャンセル弱ロリとか普通に出来てwktk

ベガのダッシュ弱ダブルニーとかガイルのバクステソニックとかに泣かされそうだがｗ

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 02:23:19 ID:CnElPjsM0

てか「とりあえず」ソバット出してたとはいえ
ガードさせてからの択なんてたかが知れてるだろ、無敵技もセビキャンもないんだし
世の中には２段技でセビが割れてガードで五分、ヒットしたらウルコンまで余裕で繋がる技があって
しかもそのキャラはノーゲージ無敵とセビキャン、さらに高性能な弾まであるらしい

誰もおかしいと思わないのか・・・
弾と対空技、切り返しがない代わりに最強の地上戦をもらったんだろ？
なんでどんどん地上戦弱体化されてくんだよ
ソバットは元の性能で丁度いい、爪の威力も戻せ

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 06:00:05 ID:aFvfRoLAO

とりあえずUC2が横タメで発生もどればいいかな〜あとコンボ中のしゃがみ状態に当たればいいや、あと前ステかな

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 06:04:26 ID:VhFZ0wAYO

>>398
ですよね。
ありがとうございます。

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 15:25:24 ID:CnElPjsM0

最近の一番驚愕したことは
爪あり大Pより中Kの方が長いということ

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 19:09:04 ID:MVNcUdoo0

頭突きとかの確反とかで気づくでしょ

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 20:28:53 ID:jfy1Fmh.0

スパ２の時はあんなに長かったのにな…

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 20:48:39 ID:CnElPjsM0

>>423
立ちKでも大爪でも届くんですが・・・

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 21:29:54 ID:6kUAl8GE0

知らない間にスレがすすんでるね。
とりあえず俺は開発者が与えてくれた性能でプレイしようと思ってるので
強くなろうが弱くなろうがどっちでもいいかなと思ってる。

だって、バルログガ　スキダカラーーーー！！

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 21:36:55 ID:CnElPjsM0

中爪先端からEXバルセロナが繋がらないように発生を遅くしました
カウンターヒット時のみ、相手立ち状態に限りつながります

とかなったらさすがにやめるわ

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 22:43:47 ID:Vv0qQjh.0

中爪先端からEXバルセつながらなくなるならバルセ後何も出さなかったら着地硬直ゼロがほしいな

ゴウキの百鬼Ｐが許されてるのにバルセ後のトントンが邪魔くさい。

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 23:06:49 ID:jyE96hRI0

着地硬直無くすとか糞キャラすぎるでしょ
別キャラで相手したら絶対つまんねー

430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 00:33:09 ID:z2IcgMbQ0

むしろノーマルハイクローの着地硬直なくすべき

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 00:37:32 ID:BMZ98Vo20

弱中ハイクローは画面端まで到達したら壁もう一回蹴ってそのままバルセロナに移行してもいいと思う
そのくらいしないと死んでる現状は改善されないと思う。
反確がほぼゼロになったストクロ調整前でも弱中ハイクローだけは死んでたからな。

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 00:48:36 ID:cwQZeVhI0

>>419
同意。
このキャラクターは弱点に対して強い点が釣り合ってない。
無敵無い、対空弱い、スタン最低クラス、爪が外れ、リーチダウン、攻撃力ダウン、
仮面が外れ防御力ダウンという弱点が明確なのはキャラコンセプトとして良いことだと思ってる。

だけどその対価として得ているはずの地上戦がどんどん弱くなっている。

少なくとも私はこのキャラでウォーリアになれる気がしないんだが。
アケ全体でのランキングもすげー低いし。

433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 02:43:04 ID:uwM/8TWM0

バルログ使いたいけど貯めキャラ苦手と言っていた
友達にバルログには昇竜拳コマンドあるよと教えてあげた。

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 02:44:31 ID:Vk89G95A0

おいｗｗ

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 02:49:10 ID:6PZeqf3Q0

>>433
友達唖然としちゃうぞwww

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 03:05:57 ID:6PZeqf3Q0

リュウ等のグラ潰し昇竜について質問です。
自分は遅らせグラでしのいでも昇竜セビで責め継続みたいな状況が嫌でよくバクスラを仕込んだり入れ込んだりしています。
この行動と手癖はどう思いますか？
上手い人達には通じないものなのでしょうか？

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 04:45:54 ID:azVRFgTI0

リスクは少ないけど、手癖にしてるのは良くないよ
画面中央ならいざ知らず、画面端付近だとバクステ擦っても追いつかれるし
最悪起き攻めまでされて変なダメージ受けるだけだよ
手癖になってる事ほど失敗するとイライラが半端ないしね

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 05:11:31 ID:6PZeqf3Q0

>>437
ありがとうございます。

あまり良くない行動なんですね
成功したときのしてやった感が気持ちよくてw
遅らせグラとか読み合い勉強して手癖を直すよう意識してみます。

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 10:48:46 ID:16tSi8Aw0

他キャラ使いからソバット弱体化を多数送られてるのが目に見えるよね

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 15:27:09 ID:BsbA9RVU0

地上戦最強なんてなかった
現状EXでも無敵ない、UCも遅すぎて使えない、地対空技もない
ガードしてるだけでリーチと攻撃力下がる
弾持ちに弱い、気絶値も低い

と、この状況で地上戦も３位くらいという位置
これだけ見るとまぁこのゲーム内では良キャラなんじゃね？思われそうだが
世間では最強キャラとか糞キャラ、お手軽キャラと言われる

謎すぎる

441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 15:51:44 ID:v.YeKtW2O

確反や差し返しは間違いなく最強クラスの技持ってる
差し返し、対空、防御うまい人じゃないと弱いからそこまでお手軽でもない
弾キャラには不利なんてことは別にない(サガット、ローズ、DJ、殺意、狂鬼、さくら、ダン等)

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 15:55:04 ID:z2IcgMbQ0

敵にするとめちゃくちゃうざいけど使うと脆すぎワロタなキャラだからしょうがない
バルログ使い込んだこともないやつが強い強い言ってる
あとは尻馬に乗った強キャラ使いが高度な情報戦（）で持ち上げてるだけ

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 16:01:19 ID:z2IcgMbQ0

>>441
ダンは弾キャラっていうよりちょっとリーチ長めで先端無敵の牽制ができるってレベルだし、
バル相手には弱断空で押せるから弾撃つ立ち回りの意味ほぼなしじゃん
下手したらリュウやケンよりも分が悪いだろ

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 18:49:20 ID:v.YeKtW2O

>>443
さくらとダンは入れようか迷ったけど一応入れて剛拳は入れ忘れた
リュウケンよりも分が悪いとは思わないけどな

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 22:59:00 ID:NtZ56Wug0

他キャラ使いだがなぜ中爪ダメのゴネをしなかったのか

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 23:03:30 ID:BsbA9RVU0

>>441
その刺し返し、確反の肝の中爪の発生を５Fや６Fにしろとかいう調整案が
他キャラ使いからドシドシ送られてる事を知らないんだな・・・

447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 00:53:29 ID:C/q/4DE60

無敵技も3フレ通常技も連打キャンセルも無いんだから中爪ぐらいは据え置きにしてくんないとホントただ固め殺されるだけのキャラになっちまうなー

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 00:53:33 ID:GifiOPW20

もういいよ、その辺の糞弱体化要望全部呑んだ上で

バルセロナをスパ２X並に強化して貰おうぜ。スパコンも掴むまで減らないスパ２X仕様に修正。

キャラの個性の「地上戦が強い」をそこまで剥奪しろというなら、
もう一つの個性、バルログを象徴する華麗な空中必殺技は強化して貰わないとな。

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 01:02:42 ID:w9c/Beq.0

自虐から被害妄想に昇華してませんか

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 01:43:58 ID:b51k11B.O

バルログ使いってキャラ対とか努力しまくってるのに苦労するな・・・

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 01:49:24 ID:7uvj/zhE0

>>449
自分のキャラが公式告知もなしに弱体化されたりすりゃ、そりゃ開発すら信じられなくなるさ

あとはそうだな、爪を見た目通りの判定にして欲しいな
明らかに刺さってるのにスカっとか、さすがに笑える

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 01:56:21 ID:C/q/4DE60

箱の評判見たら悪評が八割だもんよ、普通にやってるだけなのにバルログ嫌われすぎじゃね？

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 01:58:04 ID:qaoThWJw0

>>448
もうそれって完全にフォルテだよね
バルログ使いがそれで納得するとは思えんがな…

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 02:46:22 ID:C/q/4DE60

一個変更されそうで嫌なのがソバットでダウン中の相飛び越しの削除。なんかストクロでできなくなってたし、、、二回飛び越してから登り大Ｐとか小足EXバルセロナとか好きなんで据え置きでお願いしたい

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 03:42:46 ID:7uvj/zhE0

とりあえずソバットとスプレン戻してくれれば
告知なし弱体の件は許さなくもない

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 11:58:10 ID:.JwhEtUw0

下手くその意見だけどスプレン今のままなら不利３F以下にするかセビキャンできるようにしてほしい
こちとら唯一の打撃無敵をここぞって時にパナしてるのに当たってもガードされても無いわーって言われるのはなんなの

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 12:34:56 ID:7uvj/zhE0

ウルコンをセビキャンできるようにしろと・・・？
なんて恐ろしい事を言うんだ・・・

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 14:27:56 ID:B7V97Qkw0

ウルコンガードされて3F以下の不利だと…？それをセビキャンしたら有利とれるな

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 15:55:18 ID:7obKqsOs0

暗転あるから状況確認からセビキャンできちゃうね
土佐波に並みに叩かれそうな性能になりそう

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 01:03:53 ID:iASm.Hxw0

いや、俺が言いたいのはそうじゃない
全キャラのウルコンがセビキャンできるようになってみろ・・・

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 04:37:10 ID:mWimQcyg0

ジャスティンが決めるキャラランク
http://www.eventhubs.com/columns/2013/apr/29/step-your-game-chapter-131-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012-tier-list/


S+　豪鬼
S　キャミィ、フェイロン、さくら、セス
S-　アドン、ヴァイパー、いぶき、ユン
A+　アベル、元、まこと、リュウ、ルーファス
A　剛拳、ガイ、ジュリ、ベガ、鬼
A-　バイソン、コーディ、ダルシム、ガイル、サガット、ザンギエフ
B+　ブランカ、ケン、本田、フォルテ、ローズ、ヤン
B　DJ、ダッドリー、殺意、ハカン
B-　春麗、ホーク、バルログ
C　ダン

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 04:42:55 ID:0bIXLoXg0

ジャスチンはルーファス基準でランクつけたんしょ？

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 09:06:23 ID:hx8QbRWEO

仮面外しに42Fの全身無敵付けろ下さい。

というか色々出来ることを増やしてくれないと
他のキャラへの対策だけするハメになりバルログ使う意味がなくなる。

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 12:19:56 ID:MpKfxhs.0

仮面外しに無敵ついて、何かしら攻撃判定出して（ダメージ無くてもいいわ）
固めを脱出できるなら２ゲージ使ってもいい。

465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 12:51:21 ID:XhbDJ8pc0

バルログはどうして手が肩より上に上がらないの？
四十肩なの？

466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 13:51:29 ID:pY62bA0YO

屈大Ｐがあるだろいい加減にしろ

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 17:47:16 ID:pY62bA0YO

バルセロナ未派生時の着地０ＦにKKKで五点着地みたいな無敵前転とか出来たら熱いな。
紅蓮とか天衛とかEXマシンガンとか釣りつつかつ０Ｆミスったら死ぬっていうリスキーさがバルログになかなか合ってて楽しそう

468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 21:02:57 ID:88RwqozwO

バルセも上下逆になるとはいえ肩より上やで！

469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 21:10:29 ID:3hCNdX1o0

スト２の敗北グラでボコボコにされた経験を生かして爪（と仮面）を頑丈な重い材質にしたんだろう
そう考えると屈大Pの戻りが異常に遅いのも納得がいく

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 00:43:38 ID:7MZUiPi.0

>>467
むしろ着地のトントンをバクスラかショートバクスラ限定でキャンセルできるようになるとか

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 02:09:10 ID:HMfWorLQ0

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんけど相打ちスプレンのレシピを考えてみた
屈中kをガード（+2F）させて屈大p（発生5F）仕込みスプレンで相手の3Fコパと相打ちすれば繋がる

バイソン　サガット　鬼（3F屈弱kに屈大pが勝つ　屈大pガードでバイソンSCのみ確定）
ユン　（屈弱中kに負ける　屈大pガードされるとリバサ弱絶招UC2確定）
リュウ　殺意　ローズ　キャミィ　（屈大pがガードされてるとすかる　屈弱中kに負ける）

狙えそうなのキャラはこんだけ。ダドとかは当り判定の関係で一方的に負ける
フレームをミスらなければ屈弱pの相打ち以外でスプレンは一切暴発しない
屈中kで距離が離れるので投げ暴れには屈大pが普通に当る
あと起き攻めで持続を重ねると有利が1F増えてしまう

俺はこのロマンを狙い続けてPP3000台まで減った。マジオススメ

472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 03:16:18 ID:f15DXsN.0

リュウの飛びを丁寧に空対空で落としてると登り中パンチから滅とか合わされてピキピキくるわ、空中竜巻とかにも空対空一方負けするし、アッパー欲しいとは言わんから屈大Ｐにジュリの屈中Ｐぐらいの根元判定ほしいね

473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 03:49:08 ID:A19nlIQc0

>>471
なにそれ素敵

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 04:03:33 ID:7MZUiPi.0

>>472
ジュリの屈中Pまでは望まないけど
こっちの屈大爪先端がザンギのJ中K先端に一方的に負けた時は
爪なんて飾りだったんだとさすがに悟ったよ

475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 08:29:04 ID:PLCuegtA0

>>471素敵すぎ！こんなネタを待っていたw

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 11:50:17 ID:VubXvMW2O

>>470
それはやり方にもよると思うけど、受付時間が長かったり爪開いた後の着地も出来るってなると流石に強すぎると思うｗ
あと思うのはハイクローの喰らい判定縮小とかかな。
後ろから刺しに行ったり暴発クローした時に相手飛んでて貰った！って思ったら相手のＪ中Ｋとかのめくり部分に一方的に負けるのはいただけない。
武器前面に押し出して飛んでるのにそっぽ向いてる相手のケツに負けるとかはちょっと見てて萎えるｗ

477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 11:56:46 ID:7MZUiPi.0

>>476
あーごめん、何もしなかった時前提で
さすがに爪開いてキャンセル可能はやばいよな・・・

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 12:30:21 ID:9a/76UfY0

元なんかバルセロナより全然隙ない特殊飛び技からウルコンまで繋がるんだけどな

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 14:22:00 ID:EzhQ1vlM0

じゃあイズナドロップ削除して爪後の追撃をしやすくしよう

480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 15:03:37 ID:f565qkVk0

元はバルログの劣化版だと思ってたら強化版だったでござる

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 15:49:51 ID:sD2HAu6AO

飛びを通すか通されるかのゲームだな
上も差し返しもできないと厳しい

482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 18:49:15 ID:p5JnK7r20

ダンの弱ダン空固めに屈中k暴れで刺し返したりすかしたり出来んだね
スラで下もぐれるし楽しいなこれ

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 19:25:05 ID:9/hptkkE0

屈中Ｋの判定も良く判らんのよなー
しゃがんでるのに頭上の謎空間に喰らい判定があるかと思うと、>>482みたいに謎のスカし性能を発揮することもある
スト４の頃はしゃがみ技を先端当てしてるのにダブラリの腹持続に当たって巫山戯るなと思ったもんだが

484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 20:15:59 ID:BBSrvr9U0

元の名前出たからちょっと聞くけど元対策って皆どうしてる？

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 20:20:29 ID:AGKhVOeo0

ブランカ使う

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 20:32:37 ID:MXW3GFLI0

この前ベガと対戦してて相手が起き上がりにUC１パナしてきたんだ。
それを読んでて垂直Jで避けてスカイハイクローでベガ様を後ろから刺そうと思ったわけよ。
UC1のサイコクラッシャーを出してるベガ様の後ろからヒャオゥー→サイコクラッシャーに巻き込まれる
→ここが貴様の墓場だー！→( ﾟдﾟ )

試合には勝ったんだけどな、なんなんだろう、この敗北感。

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 20:34:24 ID:NOMI8GZ.0

スカイハイクローってEX以外どうやって使えばいいのか・・・

488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 20:52:37 ID:EzhQ1vlM0

ヒョーバルになれ

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 21:00:34 ID:NOMI8GZ.0

ヒョーバルでもあれは使わなくないですか？
高さとかも難しいし・・・

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 21:05:36 ID:JUxses3E0

強スカイハイクローでセスのUC1潰せたんだけど、セスのUC1って上に判定小さいのかな？

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 21:27:08 ID:vqCq/RdM0

バルセロナを毎回バックジャンプ攻撃で落とそうとする相手におもむろに弱スカイハイクロー出すと刺さるっちゃ刺さる。
弱スカイハイクローの良いところはガード不能な所。

492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 00:11:44 ID:TzRkrwA60

ガード不能かｗ
物は言いようだな

ノーマルハイクローとか某ヒョーバルの人でも仮面外しくらいの使用頻度じゃね

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 01:02:14 ID:U/CVuf.o0

ハイクローヒット時に上に吹き飛ぶようになって
テラーで追撃できるようになればあるいは・・・

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 03:09:47 ID:mWYRLui.0

ハイクローが当たる可能性自体ががが

判定弱い、壁ターンでモーション見られる、確反多い、下溜め

これを当てろとかどんな罰ゲームだよ
ぶっちゃけるけどこんな糞技、ダメージ500くらいあっても気絶時に当てるくらいしか使い物にならんよ

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 03:35:45 ID:hEiOCwCM0

中足キャンセル前飛び強ハイクローで後ろから襲ってみるとか誰もしないからビックリして当たるんじゃないかとたまーにやってみると、みんなしっかりガードするのよねー、、、

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 11:17:45 ID:nuS72Cd.0

開発はノーマルハイクローをどんな技にしたかったんだ？
弱と中はあたらんしガード-20fだし
この技ex以外死んでくれって言ってるようなもんじゃないですかー

497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 13:14:44 ID:a3GLBkno0

バルセロナでのゲージを貯めを見せた時、
それを警戒して対空狙いの垂直をし続ける奴にうっかり当てる
UC1も割りとそんな釣り野伏な使い方してる

498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 16:40:58 ID:EKcOP.qQ0

そういやブランカに端でめくりみつけたわ
全く使い道ないうえに詐欺にもならんし誰特だよって飛びなんだが需要ある？あるなら書きます
EXバチカ釣れねーし端で飛ばれて被起き攻め時にウルコンやらEXバチカしないブランカなどいないからな...
レシピ少しかえると詐欺飛びになったわ こっちのがまだ使える

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 19:20:31 ID:EKcOP.qQ0

あー、ちなみにべつのレシピ検証してたら ブランカ、まこと、ダド、元、春には画面端めくり、バソ、春中央めくりってのを見つけたわ
ブランカには詐欺ならず、まことはEX唐草のみ負け、ダドは当て身に負け、春はどの技もバルの飛びを落とせなかった
何故かフェイロンには当たらないはずなのに当て身で取られるというw
何キャラクターかいたがレバーニュートラルだとめくりになったからそのせいかも
春には良い攻めだと思ったなー
春にはめくりソバットとの対の択になる
受け身したらソバットでめくり、受け身取らずで大爪がめくり
まぁ見てからソバットは無理ですけどねw

500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 19:33:07 ID:Ofq3bUUM0

頼みます

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 21:03:00 ID:EKcOP.qQ0

>>500需要あったか 良かったw
画面端ソバテラなんだけど、ゲージあったら反撃確定ですブランカ限定めくりは
端でソバ大テラ→前J最速壁蹴り→前ステ→前J大爪でめくり
ただし、ウルコンスパコンEX技電撃に全て負け もちろん詐欺でも何でもない
詐欺飛びはソバテラ→前J最速壁蹴り→中足消費→前J大爪
着地ギリギリで大爪を出さないとダメ
これは三角飛びで着地寸前空投げ消費して中足、前J着地後ろ投げでも面白いかも

502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 23:01:01 ID:nwAXUMFY0

どんな調整に決まっただろうね？どきどきするｗ
ソバット弱体化されて立ち中Pが判定強くみたいな意味不明なことされてるような気がしてたらまらないけど

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 23:33:06 ID:MVj4bCUI0

近立ち中P強化とかだったら面白いと思うけどな
ヒットで＋5ガードで＋2ぐらいだったら近距離でのグラ潰しの選択肢として熱い
立ち大Pだとガードされると攻めが終わってしまうからガードされても継続して攻めれる選択肢がほしい

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 23:46:27 ID:ulTd8jYE0

>>500あとはこれも
ブランカ、まこと、ダド、元、春、画面端めくり、バソ中央めくり
ソバ大テラ→前J攻撃消費→中爪消費→前J大爪でめくり
確かねw今確認出来ないから検証頼みます

505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 00:04:06 ID:guNzpFXc0

立ち技でグラ潰せたところで……
立ってる時点でテラーもバルセロナも絡まんのだし相手としては怖い要素がない

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 00:25:08 ID:EDNlS2Ng0

近中から小技が繋がるなら小爪中爪でタメ作れるでしょ
そんな強化よりは素直に近強Pの発生早くしてくれるほうが嬉しいけど

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 03:36:18 ID:yG2jXhJo0

今日ブログ更新予定よね、バルログに対して言及あるかな？

個人的には近距離大Ｐの発生早くして欲しいかな、ザンギに飛び刺さってるのに大Ｐ間に合わなくてスクリューで吸われることがある、、、たんにラグいだけかな？

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 03:46:10 ID:5TIknb3I0

飛びガードされたら、小技出す前に昇龍で割り込み確定するからな・・・

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 01:29:50 ID:NTLyjuC20

バルログの言及は無かったな

……スレ違いだが、こんな意見の拾い方してたら次バージョンは確実にAE以上の糞ゲーになるわ

510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 02:01:38 ID:u872qnFM0

スプレンの高速化もしくは、全キャラ起き上がりタイミングの変化猶予措置
orめくり攻撃の概念からの排除とかドラスティックな変更が起きたらおもろいかも。

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 03:38:20 ID:MTw8.sok0

現状バルログはシステムに嫌われてる感があるから、個別のキャラの変更点よりシステムめんでの変更に期待だなー、なー

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 12:43:08 ID:heylIl2M0

なぜ俺が選ぶキャラは毎度システムに嫌われるんだ・・・レミーとかバルログとか・・・

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 13:25:16 ID:MSYqBb6cO

スト２やカプエス２やろうぜ

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 19:49:27 ID:garFtaIo0

いい考え浮かばんがウルコンはどうにかして欲しいな

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 11:29:22 ID:suLKXtI60

豪鬼の阿修羅キャンセルUC2みたいにバクスラキャンセルウルコンを出せる様にしよう
流石に強過ぎるか

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 12:24:32 ID:7RhQ29aA0

PPPキャンセルスプレンとか面白そうやね。
無敵攻撃がウルコンしか無いままなら一回限りの選択肢としてアリかもな。

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 13:09:52 ID:zaZtBFRE0

超強いとは思うが強すぎはしないだろう

ウルコンを普通にコンボに組み込めてしまうが、
セビ滅とかハイジャンプキャンセルとか普通にあるゲームだからそれ程問題ではないだろう。

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 13:16:38 ID:zaZtBFRE0

閃いた。
豪鬼やセスが低体力故の極悪性能が許されて居るんだから、
ゲージ使って仮面「外した」時は性能を上げてもらおうぜ。

前述のバクスラキャンセルとか、スプレンの発生５Fとか、ブラハイがコマンド技に変化とか
バルセロナのトントン硬直激減とか、スカイハイクローがダウン属性＋判定強化とか
EXテラーに発生保証とか

仮面無しだと常にカウンター喰らうとかでいいから。諸刃の剣的な強化を。

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 13:39:33 ID:EMKY1u7I0

どうやらバルログ使い達は調整案アンケートが終了事を知らないんですね。
あー恥ずかしい

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 13:43:42 ID:zaZtBFRE0

ただの与太話を公式への調整案と誤読するとかｗ上げてまでｗ


公式の調整力になんて欠片も期待してねえよ
とりあえずソバット発言とスプレン弱体とスカイハイクローを強化しました(ﾄﾞﾔｧ)は忘れない。

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 16:03:32 ID:suLKXtI60

たられば話に花を咲かせる事もたまには良いと思う
キャラ対とか検証の話題が上がったらそっち優先だけんどね

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 16:51:43 ID:rq4mG2v.0

>>519
きみカワイイな。
にしても、３０００くらいでもセビ上手く使ってくる人が最近増えて、全体的に
バル対策もふくめてレベル大分あがってるよねこのゲーム。

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 19:07:46 ID:me25.jloO

スプレンは上段判定にするだけブラッディーは壁まで打撃無敵つけるだけで強ウルコンになれるよ

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 00:28:54 ID:MrEinuuw0

>>522
バルログは使用人口それなりにいるからね

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 02:39:12 ID:Ap6zxW1wO

>>523
ストクロみたいなブラッディならともかく強すぎるｗ
普通に昇竜程度の無敵あるだけでも全バルログがブラッディ選択するくらい

526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 11:15:22 ID:66JFiHi2O

壁まで無敵あると垂直狩りやバックジャンプ狩りとかできて強すぎるか威力も高いし

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 12:16:59 ID:7cl2L17s0

バルログの最大って
J大P→近大P(1段目)→EXロリ→中爪→EXバルセであってる？
セビキャン絡めたコンボとか無いよな...

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 12:35:47 ID:66JFiHi2O

そのコンボかＪ大Ｐからのスプレンかな
ロリの爪後セビダでコパン繋がったと思うが

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 12:51:15 ID:FIOGRr0s0

合ってる
ただ大爪を根元で当てて地上で一瞬溜めるという動作が必要だから
実戦で使うには相手ピヨり時くらいにしか使えないけど・・・
EXロリ→中爪はリュウもびっくりの目押しきかない０Fだし
そんなこととは知らず、他キャラ使いは２ゲージで４００越えコンボあるじゃん！バルログつえー
という

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 13:12:19 ID:MTGaoz/c0

バルログの最大は
J攻撃→近大P(一段目キャンセル)→EXロリ→中爪→EXバルセ(爪開き一発当て)→EXテラー

ウルコン使うなら
J攻撃→ソバット→ウルコン

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 13:13:26 ID:FIOGRr0s0

>>530
地上密着ソバットからウルコン当てる方法があるとは知らなかった

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 13:15:57 ID:7cl2L17s0

ありがとう
やっぱ普通にバルセとかにゲージ使った方が良いのね
もっとゲージをいろんな行動に使いたいなー

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 13:17:36 ID:FIOGRr0s0

>>532
俺は相手ピヨった時にたまーに上のコンボは使うよ
バルログのコンボってあんまり長くないから、そこまで補正かからんし

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 13:29:21 ID:66JFiHi2O

EXバルセからのEXテラーの当て方が未だによくわからん

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 17:49:38 ID:/KQ32cuM0

ブラッディ壁まで無敵でいいんじゃないかな、完全上位互換のまこと土佐波がアレなんだし。
前方に出せば今の当たり判定仕様、後方だと完全無敵なら使い分けれる。

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 19:31:45 ID:eaOnNLt60

後方完全無敵良いな
端で固められたときとかバルログ待望の逆択が

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 21:19:39 ID:yENus2xY0

無敵で固め脱出だ！ヒョー！→ブラッディ・・・立ちガorすかる→トントン→フルコンボだドン　な未来しか見えないんだが

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 23:15:22 ID:66JFiHi2O

コマンド技になるのが１番かもしれん

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 02:37:55 ID:7hwMPmBoO

今日ちゅんりの飛びをEXテラーで対空しようとしたら空投げされまんた。

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 03:20:53 ID:QZT3n.vw0

バルログの空投げは自分より下の相手を投げるのが謎
上投げろ上、せめて横

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 03:41:27 ID:yVSWKZvI0

春麗のEXスピバとかジュリのEXホラホラ投げられるからいいじゃない

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 05:26:54 ID:OzjVxPdg0

空投げ前に喰らい判定が増えるのが謎だ
知る限り、そんな嫌がらせ受けてるの全キャラ中コイツだけだぞ

543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 05:59:14 ID:yVSWKZvI0

バルログさんはストーリー上の立ち位置がやられキャラだから意図的に判定弱くされてるよね

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 06:04:32 ID:t3288ubk0

たしかウルコン無しの最大はスパコンコンボだったはず

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 09:37:32 ID:OLnrNwNo0

一昨日いぶきの飛びをEXテラーで対空しようとしたら空投げされまんた。

546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 09:50:56 ID:5OzrvKoU0

バルログ使いの実況動画で皆のオススメを教えてほしい。
意外と動画あって迷う

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 19:56:36 ID:QPUJgZKs0

荒れそうだから自分で探せ

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 00:26:42 ID:IK3Tv6eM0

ジーニアスは早く新作動画上げろ

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 09:56:09 ID:2wHhuf0Q0

マゴ「フェイロンはバルログが一番きつい、豪鬼よりきつい」
トパンガTVにて

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 11:56:55 ID:vG.l9f9I0

たしこにフェイロンには脅威感じないわ。

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 12:08:02 ID:3INphPuM0

同意、そりゃバルログ側もキツいけど
正直他の急降下持ちやらよりずっとマシ

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 12:53:42 ID:XO4AKiKU0

所詮マゴの主観だしなあ
強キャラ使いは強キャラの強部分がちょっと通用しづらいだけで辛いと思ってしまうからな。どうしても。
その辛いは個人の主観だから間違ってはいないけれどね、他キャラ使いからすればふーんそうですかで終わり。

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 13:16:03 ID:gg47qJjs0

立ち回りではフェイロンはやりやすい部類だよね。さくら同様こかされた瞬間不利になる気がするけど

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 13:59:46 ID:MnLQx0yw0

フェイロン側がキツいとしても別にバル有利って事は無いよな？
戦ってて有利感じた事あんまないから五分くらいだと思ってたんだが

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 14:03:29 ID:2wHhuf0Q0

>>554
ときどマゴがフェイロン豪鬼は豪鬼有利で一致してる
そのマゴが豪鬼よりきついって言ってるってことはバルログ有利って主張してるようなもんだよ

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 15:47:41 ID:6k4M8CWI0

フェイロンなんてバルログを一度こかせば起き上がりに小足重ねしてるだけでずっと俺のターンできるからなぁ
フェイロン側がきつい部分なんて烈火2段止めに中爪確定くらいなもんだろ
それにしたってディレイとのジャンケンなんだし

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 16:35:23 ID:thZgYWFU0

以前、ニコ生でマゴはフェイロン微有利って言ってたのに、その後に何があったのだろうか・・・
皆さんの言うとおりバルログ側からするとフェイロンよりも他に辛いキャラがいるだけど、
別にフェイロンが楽ってことは全くなく、むしろ良くて5分だと思うのだが。

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 18:04:55 ID:/xLfotFw0

マゴはバルログがキツイんじゃなくて、金曜日バルがキツイんだよ、人との相性もあるとおもう。

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 20:35:17 ID:2wHhuf0Q0

>>558
トパンガで毎回同じセスに負けるのに、セスにはかなり有利って言い続けてるんだが？

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 03:02:07 ID:6WqSv8xM0

リュウの中足に中爪刺し返したはずが、お互いスカったんですが・・・
なんだこれタイミング早すぎたのか？？
入れ込んだEXバルセロナがその後出て、一人の可哀想なヒョーが死んだぞおい

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 03:03:18 ID:6WqSv8xM0

いや、刺し返したっていうよりは
中足振ってきそうな場面で構えてて、動いた瞬間に入れ込んだのが噛み合ったという方が正しいけどさ
それにしたってスカるってなんだよ、糞が
中爪スカる中足とかどんだけ低姿勢だよ、土下座かよ

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 04:32:25 ID:My9nQb7.0

DJのスラとか寝てんのかってくらい低姿勢で中爪死ぬから禿げそうだけど
上半身ほんとに寝てるからまだ理解できる。
まぁ一番許せないのは雷撃でめくる連中だけどな。

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 11:32:59 ID:vCuKRCpo0

そのリュウの中足より更に低姿勢の中足を持つジュリやケンは土下座のレベルでは済まないな

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 13:49:06 ID:iDKigXBs0

バルログフェイロンはなんだかんだ良くて5分だよなやっぱ…
こっちゲージなし状況での烈火押し付けがリスクリターン的にクソゲー過ぎる。

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 13:53:33 ID:bbex0vb60

適当にやって勝てる組み合わせではないと思うけどフェイロンは楽な方

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 13:58:46 ID:iDKigXBs0

相手がバルログ対策甘いとフェイロンは処理しやすいが、一度対策されると色々きっついぞ。
中爪にコパ烈火。差し合いの最中に烈空で各種牽制スカしつつフルコンから画面端。画面端で固められたらとりあえずコパ重ねでど安定。投げ抜けしても五分状況で3Fコパ烈火がど安定。さらに昇竜セビとコマ投げ持ちだぞ

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 20:51:43 ID:m1kLFxlsO

まあ他のキャラ使って戦うよりかは大分マシだから自虐はやめようぜ
あのキャラがコマ投げ搭載してるのは一種のバグみたいなもんだし

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 23:14:20 ID:7LwTv2HI0

今日の公式ブログのコーディーの調整欄に気になる内容が

起き攻めされると厳しいという点については守りが苦手なキャラ全般に言える事ですので、
コーディーに限らず、起き攻め時にもっと読み合いが発生するような調整を検討していきます。

↑これひょっとするとストクロみたいに前転起き上がりとかつけてバルログ嬉しい悲鳴あげちゃうかもね

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 23:28:09 ID:eveMDyEg0

実際バルログの弱点の守りが回避という形ででも補えるなら一気に強キャラの仲間入りになっちゃうね
そうすると何かしら弱体化される部分もあるだろうなぁ

570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 00:35:50 ID:r6irDTE20

システム面で起き上がり回りいじるならバルログからの起き攻めも弱体化になるんだしバルログだけ超強化にはならんでしょ

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 00:44:48 ID:woAkOeoc0

仮に起き攻めゲーじゃなくなるならグラップの攻防がより重要になる
バルログはソバットが-３のままならキャラランクとしては現状とあまり変わらないと思う

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 05:28:28 ID:NHYCttKE0

ソバット-3なのは確かに痛いけど、それでも現状で十分だと思ってる
それこそ密着ガードで-1とかだと、開発の妄言のようにとりあえず・・・とか言われそうだし
先端や持続当てすれば-1にできるし、俺たちのテクニックの見せ所だろ
使われにはちょっとやそっとじゃできないし

起き攻めに対して読み合いっていうのは嬉しい情報だよね
時すでに遅しだけど
あとは空対空のリターンを増やして欲しいとは思う、J中爪をEXテラーで拾えるとか
そしてJ中K、こいつにめくり判定をだな・・・
地対空は現状で俺は十分、空対空するか逃げるかしかしてないし
逆に地対空強くなりすぎたら、それはそれで一生中爪振って、飛んだら屈大Pとかになったら嫌だし

で、読み合いはいいんだけど
まず昇龍セビをなくせ、あれは読み合いじゃない
限定じゃんけんだ

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 06:39:03 ID:Ck1G43a20

ソバット最終F持続当てって+1じゃないっけ？

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 08:23:42 ID:NHYCttKE0

そうだったすまん、何と勘違いしたんだか
とりあえず、ソバットはまぁ現状でも使えるし問題ないかと
ソバットはフレーム周りより、判定を強化して欲しいかな、もっと下に
せめて屈グラ潰させてくれ、何のためのソバットだよ・・・

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 08:51:51 ID:TVtvkYNc0

EXヒョーの膝判定をもう少し下に広げてくれないかな
隆の大足の確反とかに中爪ヒョーしたい。あと女キャラのしゃがみ状態に中足中爪ヒョーがあたってほしい

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 11:16:19 ID:woAkOeoc0

ソバットが-3である限り移動投げとソバットの択を軸にすることは難しい、先端やら持続の話ではない。
そこで移動投げとの択を中足にしたいわけだが、屈状態の一部キャラには中足中爪EXバルセが入らない
画面端だと多くのキャラに入らない。
少なくともソバットかEXバルセのどちらかを調整しないとこのキャラ厳しいよ

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 15:11:25 ID:XmT3wiQY0

定期的に出てくるｿﾊﾞｯﾄ-3ﾃﾞﾓﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ厨はどうにかならんかねえ。本当に。
近距離択が明確に弱体化してるのにﾀｲｼﾃｶﾜﾗﾅｲｶﾗｰとかお前が使ってるキャラは本当にバルログなのか問いただしたい

中爪間合いで牽制するだけで勝てるお目出度いレベルの地域にお住まいなのかも知れないが

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 15:45:15 ID:JvUbm4lk0

わたしソバット8割以上当てますし・・・

579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 16:22:56 ID:Ck1G43a20

ソバットに求めるのはフレームよりも下方向の判定拡大かなぁ
リュウやケンが漫然と振ってくる置き中足で簡単にスカされるの勘弁

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 16:52:02 ID:XmT3wiQY0

あれは正直リュウケンの厨キックの方に問題あるんじゃね？
ちょい前に中爪スカる巫山戯るなと話題になってたが
あの対空にまでなる姿勢の低さは胴着が持ってていい性能じゃねえよ

屈厨キックに正面から勝てる判定付いたら他キャラのスライディングとかも潰せちゃうぜ？そりゃ不味いって

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 18:16:57 ID:ZG6UDuBs0

めくりあって対空あって無敵技あってそれがセビキャンできて別にそれ使わなくても1ゲージでガード五分の突進暴れあって
コマ投げ持っててコパコア３Fで連キャン効いてセビのリーチが長くてヒット確認で微不利と起き攻めに行ける牽制あるキャラが
バルログきついって？

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 18:56:51 ID:NHYCttKE0

なにそのフェイロンｗ
ていうかね、豪鬼とかフェイロンとか
強キャラ使いは、自分らの甘えが通らなくなると途端に辛い、キツい、不利だ！と騒ぎ出すのがやばい
阿修羅見てからEXバルセロナで狩られるから阿修羅逃げできないので不利　はぁ？？
烈火にビタで中爪確るから烈火振れない、不利　はぁ？？？

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:08:32 ID:5z22ZLF.0

間違えて爪を外してしまった
謝ったほうがいいかな

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:21:22 ID:MaYp4Wrw0

先週のトパンガ

マゴ「フェイロンはバルログが一番きつい。豪鬼よりも全然きつい」

8分ぐらいから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20874272

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:35:56 ID:FOr8NguU0

すいませんちょっと質問なんですが
こちらが起き攻めで投げやグラ潰しした時に
相手に垂直を置かれてたらどうしてますか？
狩れないので、じゃんけん負けで攻守交代ということになるんでしょうか

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:40:31 ID:sePLo1is0

>>583
別にいいんじゃね。たまにあることだし、
そこ以外の立ち回りが普通なら
「暴発だな」と相手も思ってるだろう。

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:45:08 ID:8mFb8ouA0

正直ソバットなんて+2でもいいと思ってる。無敵技も3Fもないバルログなんて密着状態になるだけで完全不利だろ。現状の撿3でも問題ない？どんだけ低レベルなとこで対戦してんだよ…。仮にスパ4の撿1に戻したところでコパグラにエミリオで全対応されるだろ！

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:52:44 ID:5z22ZLF.0

>>586
ありがとう
爪外し以外は普通に操作出来てたからそのままにしておきます
初のＰＰ1000がかかってたから焦ってたのかも

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 20:01:36 ID:ICqjfjH20

俺もリュウの波動拳を呼んで飛びを通していざ連携という時に
何故か昇龍拳コマンドをしてしまい
突然相手の眼の前で爪外しをやってしまった事がある。

けど気にしない気にしない

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 20:08:55 ID:C8OKXT9QO

>>585
リバサ垂直って結構やってくる人いますよね。
あまりにもしつこいときは自分は近大P重ねしてます。

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 21:33:55 ID:jHC7jWrg0

>>584
ふーどにバルログについてどう思ってるか聞いてみたいわ

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 21:37:38 ID:WDqpBnLE0

1 ：
sage

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 21:39:57 ID:Ovuspy9Q0

>>585
グラ潰しと投げの択のタイミングでジャンプで逃げられるのは、どのキャラも共通の悩み。
上を入れてからジャンプするまではノーガードで4Fの間は地上判定になる。
つまり、有利を作ってしまえば、地上ヒットで飛ばせないことができる。
まずは飛ばせないための固めから。

【飛べない固めルート】
まず飛ばせない択を確認しとく。
・コパ（ガード）＞コパ（刺さる）*n＞中爪
・中足（ガード）＞コパ（刺さる）*n＞中爪
・中足（ガード）＞中足（最速、刺さる）＞中爪
相手がジャンプしていた場合、全部刺さったところから確認できるのでヒットしてたらコンボへ。
ガードされた場合は中爪まで絶対に繋がないこと。こちらの攻めが終了する。
オススメは一番下の中足＞中足。無敵技擦られても大事故にならない上に、攻めを継続しやすい。
※ジャンプを入力してから地上判定が消えるまでに4F必要。

【起き上がりにいきなり飛ばれる場合】
起き上がりにいきなり上入れっぱで飛ばれる場合は、中足を重ねてコンボへ。
この中足は相手が無敵技擦ってもをセビれない距離からもコンボへいけるのでトレモで確認して欲しい。


【垂直ジャンプで飛ばれてしまった場合の対処】
投げを飛ばれてしまった場合は、防御に徹すること。
グラ潰しの中足やコパンを垂直で飛ばれてしまった時はキャラ対策具合の見せ所。
垂直J攻撃の判定が下方向に薄いキャラも多いので、中足で対空できたりする。
道着とかだと、少し距離をとれば、判定が下に弱い垂直中Kしか届かず、
下に強い垂直中Pは届かないので、同じタイミングで着地に中足を置いてやればどっちも着地硬直を潰せたりする。
立ち大Kで落とせるキャラもいるので、そこもトレモで確認。
バックジャンプはこちらが得意な端攻めに行けるチャンスをくれているんだと考えて仕切りなおしていく。

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 21:40:10 ID:nt98u/4Q0

ブランカのローリングをガード後に
前ダッシュ→屈中爪　をやると爪外しがよく暴発した

セビ→前ダッシュ→投げ　をやっても爪外しがたまに暴発した

相手が察して距離を取り直してくれたりすると、すごく申し訳ない＞＜

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 22:10:40 ID:FOr8NguU0

丁寧にありがとうございます
やはりUC2以外では低姿勢技で透かすかセビくらいしか無いみたいですね
立ち小ｋではなく中足の距離によって相手がセビキャンできないというのは
初めて聞いたので試してみます

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 22:28:55 ID:5jG2EYu60

アンケート数のキャラランク見たらバルログは結構下の方だったよね
要望出してる人多いと思ったけどそうでも無いのか
とにかく怖いのがソバの更なる弱体化だなー

あと取り敢えずこのアンケートで調整された状態のモノが出るのって
PS4とかの次世代機だよね？？

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 22:58:12 ID:r6irDTE20

ソバットは強い技だけど見えないわけでも理不尽なループに組み込めるわけでもないから今回の調整の対象外なんじゃないかなー 2012の調整からバルログみたいな尖ったキャラはあんまりいじりたくなさそうな雰囲気を感じる。

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 23:48:11 ID:woAkOeoc0

垂直には593の飛ばせない固めが超大事だけど
飛ばれたら垂直対空投げやら垂直大Kかセビバクステかセビ解放でもなんでもおｋ
セビ解放は結構当たるよ

599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 00:02:39 ID:525W9KJs0

要望は

自分の使うキャラなのか
対戦する相手キャラなのか
強化なのか
弱体化なのか

理不尽とか
ローリスクとか
ループとか
いろいろあるし

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 00:17:29 ID:V7SOI/U.0

>>594
あるある
あ、暴発したんだな・・・となぜか攻撃しないでくれたりすると
いいから！もういっそフルコン入れちゃっていいから！
って思う
まぁ滅多にいないけど

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 00:23:47 ID:wL3QqqPI0

ダッシュ屈中爪を辻で出せば爪外しは出ないのではなかろうか？




仮面外しが出るだけで。

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 00:27:29 ID:ZLHBhlg.0

>>596
なんでアッブデートされるのに機種が変わるんだ

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 00:50:43 ID:pVXu/GwQ0

>>596
少ないのか
フレームなんていじらんでいいから爪外しになんか意味くれと思うバル使いはそんないないのか
いや大半は削除してくれって思ってるんだろかやっぱ

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 02:47:15 ID:Ee5K/FlY0

EXバルセロナの調整盲点だった…
めっちゃ大事なとこじゃん…

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 16:30:49 ID:V7SOI/U.0

あ・・・
中足をしっかり低姿勢にしてくれって送るの忘れてた・・・
DJのニーショット、ガイの肘が当たるから、それだけでこの２キャラ辛くなってるし
他キャラは画面見ながらワンボタンで対策できるのに、このキャラはガードしてからの読み合いに付き合わなきゃならない

606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 17:25:17 ID:RECDoJT.0

レバー前入れPPPorKKKで美しく前方バク転していくのはどうかな

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 18:43:23 ID:kThwESBc0

土壇場でスプレンミスって死にそう

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 19:42:47 ID:Wpjr7IPM0

肘はガイの要だから低姿勢になるキャラの方を修正して全員読みあいに付き合うべきでござる

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 19:54:55 ID:LOtr3O220

中テラーだけでいいからしゃがみの相手に安定して当たるようにならんかなー。中ゴロとか中テラーってつかわなくね？ハイクローは弱中とつかわねぇけど。

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 22:26:56 ID:QlhuVtbY0

中ゴロは近大爪キャンセルから連続ガード、って特徴がある。
（強ゴロだと無敵技はもちろん投げやジャンプにも割り込まれる）

中テラーは、、、ヒット後のフレーム状況が強テラーとは微妙に違うので
セットプレイの目先を変えることはできるかもしれない。
（中テラーヒット後に前ステ垂直ジャンプで最速受身に４Ｆ詐欺etc）

ただコンボにしづらいのとダメージ自体が強テラーに劣るのがな。

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:45:51 ID:ZVsx6zq60

中テラーねえ
画面端でソバテラ後に強テラーで裏、中テラーで表の見えづらい起き攻めに使うくらいかな
相手が受身とってないと使えないけどね

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:52:49 ID:Jj.Rgvc.O

ヒョーバルな人なら弱ハイクローも一応使うんでは。
相手が空対空しようとして飛んでればだいたい打ち落とせるだろあれ

むしろ強ハイクローのほうが使い道に困る気がする。

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:53:39 ID:1XRubRS60

前投げスラ持続当てからもその表裏できるね
まあ微妙だけどね

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:54:23 ID:Ya8mKsVI0

ソバテラ後に強ハイクローで画面端から逃げつつゲージ溜めとかやってるわ たぶん無駄な行動だろうけど

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:56:46 ID:VfH.ufsM0

今検証してて気づいたんだが、バルログの中足の食らい判定バグってないか？？

爪も腕も足も何もない場所で食らってるんだが・・・

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:58:30 ID:1XRubRS60

ノーマルハイクローは1フレ空中移行とか出がかり下段無敵にでもしてくれればなー
あ、中足は喰らい判定が足よりも先に前に出るよ

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 01:23:06 ID:avN/oAvAO

誰だよバルログ2012キャラ対策ダルシム編集した奴
４ゲージのとこで鼻水出たわ

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 01:42:24 ID:VfH.ufsM0

こういうの見ると、バルログは開発に嫌われてるっていう都市伝説というか
噂も信じたくなっちゃうよな・・・告知無し弱体化といい

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 12:22:23 ID:VfH.ufsM0

一応ハイクローってアマブレついてるんだよな・・・？
相手のセビ見てから後ろ強ハイクローしたら確定とかしたらなぁ

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 16:12:01 ID:gZ2vURpgO

EXだけですぜ

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 23:45:59 ID:QDM1NOU20

ハイクローはストクロで一旦強くなったけど調整で一気に弱体化されたのを見ても
開発側から強くすべき技じゃないという烙印を押されてると思う
バルセロナアタック、イズナも同じく

強化されるとすれば・・・うーん、マジで弱体化だけされてるような気がしてたまらんわ
ただコーディーの説明にあるように起き攻めシステムそのものが変われば
結果的にバルログは強くなるという見方もあるかも

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 00:27:44 ID:Owt65MgIO

まことってどうしてる？
最近一番当たりたくないキャラだわ。

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 01:02:55 ID:MVN0jbzk0

飛んだらとりあえずセビおいてる
寄られたら負けだと思ってる、とにかくチクチクしては嫌がって飛んだらセビ

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 04:06:38 ID:GUo6oi/.0

立ち大Kがセビ割りや接近防止や飛び防止（対空ではない）などわりと色んな形で機能すると思う。
起き上がりにテラーやウルコン1ぶっぱなすとバルだからって甘えた剣に刺さる事があるといいなと思ってる。

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 15:39:49 ID:263EGbZQ0

まことには勝ち越した事がないな
あの空中糞択のおかげで散々な目にあってる ぶっぱ土佐やらEX疾風？
一度まとわりつかれたらセスより辛い感じがある
6000くらいの方に一度たりとも勝てた事がないな

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 19:47:36 ID:1i9qmw6k0

今日もEXテラーがよく出るわ
バルセ出したいのに

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/21(火) 21:58:37 ID:kv8ueLLw0

しゃがんでるバルによくある現象なんで既出と思うけど一応報告

コデのスラ→Exゾンクをしゃがみガードするとセビ前ダで裏にすり抜ける
中央ならちょっとびっくりレベルだけど、画面端だとみえないかも

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 00:39:43 ID:fZQzCfUo0

VSまこと

こっちの牽制潰すための剣ふってくるやつには着地際をスライディングで
剣ガード後に逃げたいならバックジャンプorニゲッティア安定
セビ前ステで強引に近づくやつには立ち強キック
中爪をしゃがみ中足で潰そうとしてくる奴には遠めギリギリから立ち強爪

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 00:52:57 ID:EAqE.gVY0

しゃがみガードから移動投げしてEXテラー暴発はかなりあるね・・・ちゃんと後ろ移動投げのクセつけないと・・・

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 03:16:43 ID:CKXkXS2sO

守ってるときは仕方がないけど攻めてるときの屈攻撃は2で入力するとテラー暴発しなくていいよ。

631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 03:42:18 ID:mMZvuRVA0

こっちが上で前J大K
相手さくらでこちらより下にいる状態で垂直J大K

こちらだけ負けたんですが・・・
正直このキャラの食らい判定どこまで信じていいのか分からなくなってきちゃったお

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 04:58:50 ID:PwhNuGB.0

DJのうざいジャンプニーめくりを屈中爪でスカしてアホ面で小足刻もうとしてるDJを華麗に投げ暴れ。

っていうのが稀に成功するので背中のダルシムはもう過去の話
と思ったら全然そんな事は無くて
他のあらゆる攻撃に背中の何も無い空間を殴られたりするくらい
バルログの食らい判定はいじめられてるよ。

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 05:22:00 ID:YWqr0QFw0

喰らい判定が後ろに下がってるおかげでコンボつながらなかったり、
中足波動とかが連ガになりにくかったりもしてる
なにごとにもよいことわるいことある

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 05:33:41 ID:PwhNuGB.0

そういえば他キャラのキャラ限コンボ名簿にバルログの名前は見たり見なかったりだから
食らい判定がどこか凸ってる所があれば凹ってる所もあるわけか

でもアパカの背中からバルセロナアタックでハゲを殴ろうとしたら
やられ判定がハゲの上半身を包んでハゲの拳に触ってハゲに撃墜されたのは一生許さないけどな

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 05:51:32 ID:mMZvuRVA0

>>633
確かに今日ケンとやってたけど
コアコパ大昇龍の昇龍がスカってソバテラおいしいですさせてもらってたわ
そういうことだったのか

636 ：sage：2013/05/22(水) 08:52:08 ID:EAqE.gVY0

そういえばEXテラーの飛び道具無敵って短すぎて綺麗に抜けれた事ないんだけど（せいぜい相打ち）なんか有効活用できるとこある？余裕あればEXゴロにしちゃうし、せめて昇り飛び道具完全無敵でザンクウ叩き落せれば面白いのにね

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 12:28:26 ID:GrDDA8l60

起き攻めの飛び道具重ねだとEXテラーじゃないと返せないことはよくある
普通はバルに対してそんな温い起き攻めしないんだけど
ガイル戦ではソニックへの割り込みに使えて1ゲージでダウンまで持ってけるから役に立つかもしれない

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 14:14:28 ID:PwhNuGB.0

密着気味でダウン取られた時に飛ばずに後ろに歩くの見えた時は
ソニックガードさせ中段とか投げとか狙ってくるのを期待してExテラーぶっぱなしたりするわ
同じ理由でウルコン１とか当てた時のざまぁｗｗｗ感はちょっと他では味わえないな

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 20:33:55 ID:d/ed2qD20

すり抜けで思いだしたのでメモから少しだけ

・画面端屈くらいロリセビすり抜け
　バル　コデ　（セビディレイ）バソ　（もっとディレイ）サガ　ガイル　サガガイルは難しい

・スラ　ガード −12　ヒット＋41 ?　(同キャラ屈密着状況）
Ｊ攻撃スラ抜け
　立　リュウ　ケン　いぶき　ダン　さくら　サガ　殺意　フェイ　アドン
　屈　ダド　コデ
　両　バル　フォルテ
ダウン中スラ抜け
　仰向け（足から）セス　アベル　フォルテ　（頭から）　バソ
　うつ伏せ（頭から)　ＤＪ
おまけ
　後ろにほんの少し攻撃判定がある？のでガイの影すくいみたくすり抜けつつダウンをとれる　再現難しい
　それとは別で端ザンギに飛びスラで裏回り

読みにくかったら申し訳ない　セスアベフォルは初見殺し

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 21:21:19 ID:fqaivCK.0

画面端J小Kでバイソン、ホークにめくれたんだけど既出？
他にめくれるキャラいる？

641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 22:39:34 ID:SkZDI3gUO

なんかまことさんが画面端小Kめくりネタを見つけてたイメージだが
サガットとか色々居たと思う

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/22(水) 23:31:12 ID:a9ki9xro0

すり抜けネタあっても正直使えんよね
相当どんくさいやつしか当たらん気がする

643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 02:35:55 ID:1eUyZfqs0

すり抜け連携は擦り昇竜に弱いしな
連ガ連携が存在しない時点ですり抜けとか関係なくド安定で擦られまくるわけで

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 04:00:06 ID:ys6AlNVM0

ほんと擦りはウザイ、バルログはただでさえ連ガがないから
暴れ潰し、目押しミス、投げ
全部に刺さる
唯一マシと言っていいのは、他の溜めキャラと違ってスカりにまとまったダメージ与えられる事だけど
とりあえず擦らないで地上戦のPP4000より擦ってバッタのPP2000の方がキツく感じる不思議

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 05:13:03 ID:Zeve3QtMO

体力1000は偉大だなアドンみたいなモロかったらもっと頭抱えてるだろう

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 05:37:03 ID:xY3N/fBsO

仮面外してダイエットしちゃうんですがそれは

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 07:09:27 ID:Zeve3QtMO

逆にガードすれば確反のダメが高い！ポジティブに行こうぜ

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 08:38:43 ID:oAdudm0.0

スパコンでレッドインパクト追加！ヒャホー！
…って、やっぱ夢かよ！

と、気落ちする夢を見た

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 08:41:28 ID:8ZrRgrOw0

>>644
これマジで思うわ
PP4000代と差し合いしてると面白いけどPP2000のバッタはひたすらめんどくさい

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 09:52:07 ID:mAsHkME20

バルログに差し合い付き合い続けてくれる相手なんているの？

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 10:23:21 ID:8ZrRgrOw0

ダウンさせるまでは仕込み差し合いがほとんどじゃね？

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 11:19:10 ID:yHrSfRv.O

ジュリのF式削除は他の対応キャラと結託して現実させていけ。

キャラ限定だからいいなんてのはフェイロンの中Pレックウ削除の件で言い逃れできないんだし

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 12:45:10 ID:ys6AlNVM0

>>650
さすがにずっと飛ばないとかはないけど
低PP（と言っても俺もだけど）のように何も考えず画面も見ないとりあえずバッタは少ないし
固め中も昇龍擦るんじゃなくグラップの読み合いだから面白い
元々バルログって対空のリスクリターンがまるで合ってないから
相手は飛び続けてればダメージ勝ちしちゃうんだよなぁ、まぁキャラにもよるけど

テラーに無敵つけろなんて、そんな事言わない
昇りJ中爪からテラー追撃できたりとか
中足がちゃんと低姿勢になってくれたりとか
屈大爪の判定強化とか
対空弱くても別にいいから、しっかりとしたリターンをください

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 17:16:38 ID:U5BmLAK60

屈大爪もう立ってるホークにもヒットしなくていいから真上に挙げてほしい

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 17:27:26 ID:j6ZAKgcY0

>>654
スプレンの最後みたいなモーションだといいなと妄想している。

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 17:33:01 ID:8ZrRgrOw0

>>655
レッドインパクト実装ですね

657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/23(木) 20:44:02 ID:Zeve3QtMO

ブラッディはコマンド技にするだけでいいのに
ソバットやＪ攻撃から入っていつでも出せるだけでウルコン選択の自由度が増す
半回転二回とかは勘弁な

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 11:38:22 ID:n45AnTEA0

立大Ｐの遠大Ｐを排除し近大Ｐのみにして判定をもう少し前に
延ばしてくれればセビ潰しに使えるのにとか妄想してみる

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 13:14:08 ID:AWIP4Avc0

>>658
現状遠大Pの存在価値がないに等しいしな・・・

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 14:54:58 ID:bK7poVlE0

>>644　バッタも嫌だが攻撃9割　防御1割の
さくらやコーディやなんかもどうにかしてくれ

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 17:02:04 ID:J5x9ta3w0

>>660
どう考えても9割攻められてる君に問題がある

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:31:53 ID:7RXL7Sow0

おい誰だ公式にあんなアホな調整案出したやつは…。
どこから突っ込んでいいのか分からないレベル

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:37:36 ID:YcQIyso60

結論としてはバルログをフォルテ化しろってことだな

フォルテはあの弱さで弱体化意見があるのがすげえ

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:40:41 ID:nMVpTjEY0

おいｗｗｗさすがに公式のコメント酷すぎるだろｗｗ
おまえらこんなくだらないこと望んでたんかｗ

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 18:43:52 ID:7TgmlfjQO

バルログ使いは独特のセンスをお持ちのようだww

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 19:05:47 ID:3oFlD0Ec0

exバルセの膝削除とか望むヤツおるんやなw

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 19:30:54 ID:dQWLa6gM0

要望も回答も投げやり感が出てて笑った

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 19:38:27 ID:AFvkCaFA0

言うに事欠いてX基準にしてくれって…
自虐もここまで来ると哀れなもんだな

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 19:51:23 ID:GXoHpKQ.O

超絶案みたけどお前ら意味わかんね

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 19:52:12 ID:xZFP.RDE0

もう、スパ２Xで遊べばいいやんｗ

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 20:26:30 ID:xFX2MM.A0

テラーの無敵は痛いほどわかるがほか全部おかしいだろ
バル使いはどいつもこいつもおかしいのか

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 21:04:20 ID:8ZGKfcxMO

調整案送った奴雑魚過ぎワロタ

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 21:10:32 ID:DVidObRg0

スラの加速度なんてバルスレで一度も見たことないんだがwww

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 21:22:43 ID:0pGq0l6c0

他キャラ使いだが、EXヒョーの膝削除で移動速度アップとかどう考えても弱体化だろ
テラーに無敵とかありえねーんだから、爪外しや仮面外しを現実的な技に調整してもらうほうがいいんじゃねーの？

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 21:30:58 ID:rLkFUpdw0

俺は余計なことせずにスパ４無印に戻せハゲつったよ

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 21:47:21 ID:rei7HlQ60

いやこれはこの案を載せたスタッフも悪いだろｗバルのネガキャンかよｗｗｗ

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 22:16:50 ID:cvwplABk0

テラーには　対空より　足元無敵が欲しいな

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 22:17:15 ID:Rbd5Mz0Q0

何がなんだか分からない・・・
膝当て削除でスピード速くなんて
これバル使った事ないどころか戦った事無いレベルだろ・・・

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 22:22:40 ID:I5NwWGbA0

つーかだれだ、こんな調整案送ったの
低PPの500、とか1000くらいの奴らか？
こんな調整送る前にすることあるだろ

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 23:07:48 ID:ATAcz5X60

バルログが自虐酷いキャラだってのがばれてしまったな

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 23:24:08 ID:DVrfLGhc0

まさかのヒョーバル強化調整あるのか
やめろよ

682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/24(金) 23:47:28 ID:lx5n/nrU0

もっと多いであろう調整案をブログで取り上げないどころか
対空への対応は慎重に、と事実上もうそれはしない宣言

これはみんなの予想通り弱体化のみの可能性もあるね

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 00:04:31 ID:8bZl/dGE0

見てきたけどひどすぎわらた

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 00:32:33 ID:sBGAZIt20

これで晴れて最強クラスにのし上がって強キャラ厨がたくさんくるといいな
攻略スレが盛んになる

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 01:15:01 ID:PM80EpTc0

さすがにこんなクソな調整されたらキャラ替えするわwww
本当にこんな意見がたくさん来てたのか？
バル使っててこんな意見出せるとかもうその発想が凄いわ

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 01:34:15 ID:UcCfh1usO

もうなんかどのキャラと対戦しても楽しくなくなってきた。
同キャラ戦が一番楽しい

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 01:51:32 ID:DMAwb0Us0

この案を送った奴は単純動作を繰り返してるだけで何も考えないで勝ちたいんだろうな
豪鬼、キャミィの簡単起き攻めすらもできないレベルの低知能者なんだろう

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 02:26:04 ID:RoOAdPowO

ヒョーの移動速度上げてどうすんだよ？
いくら速くなっても最終的に引きつけガチャ昇竜で乙るだろうが？
加えて膝判定なくしてもいいだぁ？もうね、ホント馬鹿、考えたやつ

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 05:10:54 ID:ly9sD/Og0

…とはいえ、スト4シリーズのバルログって
移動速度だけでなく、バルセロナもかなり遅くなってはいるんだよね。
まぁそれは別にいいけど、せめて移動速度くらいは元に戻してもらいたいもんだ。

にしても今回あのブログに載ってる要望ってホント変だよね。
わざとああいうのをチョイスしたとしか思えん

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 05:50:42 ID:A4KkQ1Uk0

EXヒョー膝削除www
他をどういじっても確実に弱くなるわwww

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 06:27:11 ID:/n2pVYoc0

どのキャラでもそうだけどできることを減らす調整はやめようよ

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 06:51:43 ID:D9s3RSGgO

自分の勝率を見て気付いたんだがバルログってダルシムにガン不利なのか？


それか俺がダルシム戦が苦手なだけなのか…


他のバル使いの意見が聞きたい。

693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 06:53:38 ID:eOnJjo.g0

スプレンくらいの速さのスラとブラッティーくらいの速さのバルセロナか。ねーよwww

694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 08:08:02 ID:zU7a1kroO

質問です。

ユンに対してテラーの後のバクステ>前ジャンプ攻撃って当たらないんですか？
昨日何度試しても当たらなかったんです。相手が遅らせ受け身取ってたんでしょうか。家庭用ないので検証できないんです。分かる方いらしたら教えて下さい。

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 08:18:51 ID:mIFD6iBk0

PP5000以下には調整案出させたらあかんねまじで

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 09:25:03 ID:/n2pVYoc0

ほとんどの客はPP5000以下だからマーケティングとしてはむしろ逆

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 09:30:57 ID:VEOpPo/s0

どんな調整案だしてもいいと思うけどわざわざあれを選んで掲載した開発に不安を隠せない
綾野ええ加減にせーよ

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 09:43:57 ID:.BvCMsCA0

>>694
テラー後の最速受身は、一部キャラの起き上がりＦが少しおかしい。
ユン・ヤン・アベル・フォルテ・ホークは１Ｆ遅い気がするんで
４Ｆ詐欺はスカっちゃうはず。

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 10:36:23 ID:7lkZ830E0

>>692　
ダルシム戦はウルコン１にしてヒリつくような読み合いが楽しい。
自分的には不利には思わないなあ。

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 10:44:24 ID:zU7a1kroO

>>698

おー、わざわざ他のキャラまで教えてくれてありがとうございます。
やっぱり起き上がりが遅いんですね。

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 11:02:40 ID:o6OPBFOs0

>>674　他キャラ使いさんにまで心配させてどうすんだｗ

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 13:37:41 ID:cfhGh1vs0

テラーに無敵ついたらついたでそりゃ嬉しいとは思うけど
さすがに強すぎると思うのは俺だけじゃないだろ
いや、壊れキャラが既にいるから別に壊れてもいいんだけどさ

ついたとしても斜め溜め技、セビキャン不可、当たっても追撃不可
と所詮は昇龍の劣化だろうし

テラーより通常技の地対空強化して欲しいと思うわ

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 14:00:18 ID:cfhGh1vs0

まぁテラーに無敵つかなくてもいいから、普通にテラー空中ヒット後に追撃できるようにして欲しいかな
現状弱テラーかテラー早出し１ヒット後に強テラーかEXテラーでしか追撃できないだろ

例えば弱テラーの発生早くして今のまま追撃可能にして早出しリターン大対空用
中テラーには完全無敵つけて安全対空用、追撃は不可で１ヒット
強テラーは現状維持でコンボ用

とか、弱中強で用途を明確に分けたらどうかね

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 14:05:29 ID:cfhGh1vs0

それかいっそテラーをコマンド技にしてしまうというのもいい

705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 14:47:24 ID:.NsmBJUM0

さすがにコマンドは無い

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 16:21:32 ID:3SYQFlfs0

爪外しも6溜めとかありえないコマンドにならんかな

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 17:49:40 ID:rPHcXYbwO

>>692
不利は、ないと思う。
バル有利やと思うよ
まぁ近づくまでちょっと大変やけど。
自分は、飛びが機能するところまで、歩きガード徹底してるよ。

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 18:03:41 ID:qmgNh2/o0

>>694
>>698
確かブランカも遅いのと、ヤンは大kが届いたはず
ヴァイパー・ガイは1f早いからバクステじゃなくて中爪大p詐欺で

709 ：sage：2013/05/25(土) 18:05:07 ID:1apbSLoQ0

貯めキャラってセットできるコマンド数がコマキャラに比べて極端に少ないから
新技とか入れる所ないよな
テラーが１貯め６なのですらものすごい苦し紛れな感じだし

通常技強化ならジャンプ弱Kか中Kあたりの判定後ろに伸ばして安定めくり１つ欲しいかな
爪なしジャンプ大Pならめくれるとかでも面白い

710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 19:26:48 ID:H5SWDbx.O

セットプレイを強くしたいならめくりは欲しいが
どちらかと言えば立ち回りや差し合いで出来ることが増えて欲しいもんだ。
テラー追撃もそういうことだと思う。

膝削除したら出来ることがほとんど出来なくなるんですがね。
こりゃぁバル最弱返り咲きあるでぇ……

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 20:42:45 ID:PNm4uOPQ0

チクチクと差し合いはわかるが、、
ＥＸバルセロナの案は本当にあったのかよ？と疑うＬＶだな

まぁ私も爪外しや仮面外しに攻撃判定つけて3のダットリーの薔薇の様に起き攻めさせてほしいとか
わけわからんこと送ったが

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 20:58:17 ID:.NsmBJUM0

外れて飛んでく爪に相手があたると仰け反るとか細かい設定が来ると嬉しいな。

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 21:07:51 ID:tzzpSmHQ0

対空とか切り替えしをいじると一気に糞キャラになるから触らないほうがいいっしょ
爪外しの全体フレーム短くしてゲージ３０溜まるとか、仮面外しで仮面を相手に投げつけるとか

714 ：sage：2013/05/25(土) 21:28:23 ID:1apbSLoQ0

チクチクだったら今でもできるしなー
EX膝削除されたらチクチクが刺さった時のリターンがまでなくなってしまってチクチクも相対的に弱体化じゃん
今ですら開幕飛びが刺さる、中足中爪＞ゲージ無いから終了・・・移動投げとかでお茶濁すかー、だし

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 21:41:15 ID:jraluvkc0

もしも無敵つけるなら仮面はずしにつけるとかでいいんじゃね
攻撃判定つけてダメージ30とかで

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 21:47:16 ID:kP3nMq6Q0

膝が無くなりテラーも現状のまま。
けど、スピードだけ倍速になるとそれはそれで猛威を奮いそう。

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 21:58:19 ID:KJjpX/260

スパ２のときと同様みんなに嫌がられるキャラになるだけだと思うがな・・・

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 22:41:25 ID:jIp7bn5k0

これって苦手キャラにそれっぽい勘違い調整案送ってたほうが有効だったってことかね
ひざ削除して喜ぶのは誰だって話で

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 22:53:54 ID:tzzpSmHQ0

バルログ以外の３８キャラが喜ぶだろそりゃ

膝削除って発想がなかったわ

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/25(土) 23:29:11 ID:NXpLhJxE0

今のうちからキャラ替えを考えるハメになるとは
思わなかった

721 ：ひざでござる：2013/05/25(土) 23:53:42 ID:6QHBQmCcO

？？？｢フッフッフ…拙者の工作活動によりバルログ殿のﾊﾞﾙｯｾﾙﾅｱﾀｯｸｰの膝削除来るでござるか？｣

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 00:27:52 ID:q7JM.lAE0

まぁ調整がどうのって自分達が何もできる訳じゃないからもうどうでもいいけどね
今更遅いし あんなバカみたいな調整案送る奴がいる時点でお察しレベル
バルログ弱体化は確定 EXバルセロナの膝判定削除のテラー弱体化または現状維持だと思う
ソバはAE時代に戻りスラも微妙にダメージ減らされ中爪は妙な当り判定追加で反撃もらいやすくなるとかと予想
それでも使うけどね
昨日は5000クラスのリュウにバクステ狩り仕込みスプレン決めたのが最っ高に気持ち良かった わざと後ろ投げからバクステ狩り仕込まずに対戦してた甲斐があった
あとは昇竜当たらない詐欺も引っ掛かってくれたが反撃出来なかったのが残念
一つ言える、バルログはホント楽しい

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 00:40:07 ID:pzF9WC7U0

案を送った奴を否定はしない
案には否定だが。

それよりも
わざわざその案をピックアップした奴に悪意を感じる。

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 00:48:30 ID:PpyTF4eU0

そういやバルログのアンケー数は結構下位のほうだったよね
俺は「多分このスレのみんなが出してくれてるだろう」と出さなかったんだけど
意外と俺みたいなのが多かったのかな？ｗ

そのせいで他キャラ使いがバルログ弱体化案を出してるのばっかだったりして

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 01:20:58 ID:BMHmIpoIO

>>692
>>707
ダル使いだけど俺はダルシム有利だと思ってた

ライン下がるのは痛いけど飛びは空対空で落とせるし

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 01:24:02 ID:6ZxalzWA0

はなしの流れ折ってもうしわけないが、
相手が対空警戒して、早だしＪ大Ｋが空中でからぶってるのを見たとき、
みんなどうしてる？
最善はコパコパ中パＥＸバルだろうとは思うけど、出来るようになる気がしないので
俺いつも相手が着地したときに投げあわせて、グラされて仕切りなおしになっちゃうんだけど
後ろタメがあるときは２中Ｐ小ロリとかがいいのかなとか今おもったがどうおもう？

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 01:37:09 ID:SqLJnaYI0

アケではダルバルはダル微有利っていう人が多いかな。ダル側はシャングリラ選択が多いな
>>726
高さと状況次第でソバット、中足中爪、コパチュパ、屈大P、立大Kの使い分けだな
一番頻度が多いのは中足中爪かコパチュパ、最大はスプレンだけれども

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 02:04:37 ID:D23VNEmIO

ダルは対策できてないと最強

729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 10:05:18 ID:Bbt.z5fA0

そだね

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 11:38:24 ID:76paeC4YO

>>708

ヤンにJ大K届きました。
ユンとヤンって喰らい判定一緒だと思ってましたが違うんですね。
ありがとうございます。

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/26(日) 22:57:43 ID:X6wEnNSo0

バルセの膝削除なら壁到達まで無敵、移動速度はガイの早駆けの速度で頼む

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 01:00:16 ID:8vmMfh2o0

もう壁に行かずにそのまま空中浮遊してくれ
今更壁使わなくてもそれくらいは出来るでしょ

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 02:01:40 ID:QRW3lAC.0

ちょっと操作に慣れがいるってだけで
元がほぼ上位互換なのが困る
なんであいつのバルセロナもどきはガードさせてもほぼ確反なくて
当たったら追撃できる上に
長くて強い牽制からスパコン→ウルコンまで繋がって
超長い飛びから見えない裏表までできるんだよ・・・

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 03:02:01 ID:HEQ0uxrI0

>>733
バルログ使ったこと無いだろ

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 08:53:35 ID:TBT8ek3Y0

>>734
>>733は間違ったこと言ってなくね？

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 09:48:54 ID:hdUHTCeo0

元ってセビもバルログより長くね？セビ2を当てて有利とガードさせて有利は流派で変わるんだっけか？ あの滑空蹴りの空中制御の幅と当たった時のリターンは確かに羨ましいよね、バルセロナも壁から壁に飛んだりしてみたいわ

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 10:01:20 ID:hdUHTCeo0

わりぃセビ1の間違い

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 11:24:18 ID:m2lB5Qc20

つーか調整はexバルセロナの膝が削除されんのかな
開発ならやりかねないな

739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 11:57:16 ID:gl9q/kh6O

流石にそれはないと思う
ゲージ吐く意味ないし火力とダウン取れなくなって一気に最低ランクになる

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 12:18:53 ID:6Gox1oi.O

元のバルセロナがガードさせて確反ないとか夢でも見てるのか？

先端ガード以外何でも入るだろ

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 16:18:31 ID:4giNFif60

こっそり弱くされたバルセロナの膝は数値の入力ミスですよね？修正待ってます！と思っていたらそもそも判定を無くすかどうかの話になってるのがカプコン恐ろしいぜ

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 17:33:37 ID:BDL5jWzs0

バルログ使いはまず歯を直した方がいい

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 18:00:09 ID:8vmMfh2o0

元とバルログはちょっと似てるとこあるけど
セットプレイ重視か立ち回り重視かで違いは出てる
元のほうが強いと思うなら元使ったらいいと思う

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 18:08:25 ID:aIJ/6wx20

似たキャラなのは確かだし元のほうがいろいろできるから素直に羨ましいよね
元のほうが強いと思うなら元使ったらいいのは確かだけど

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 19:53:30 ID:K1DbKHB60

強いと思ったら使うわけでもない
バルログを最強キャラだと思ってるの？
でも好きでバルログ使ってるんだからバルログで出来ることをするしかないね

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/27(月) 23:46:23 ID:6qfgIY4IO

>>741
何気にダメージ半減してんだよな、気のせいか判定も前と比べ怪しいし…
マジ汚ねえよあいつら…

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 00:06:25 ID:pNIIiOKM0

元とバルログが似てるってすげー意見ですね

748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 00:40:07 ID:AEeYHZU20

バルログと元じゃ美しさが雲泥の差だヒョー

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 00:59:36 ID:Vn31Fp6s0

喪流はまだしも、忌流は似てるだろ

750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 01:15:08 ID:h20J8SDo0

安定したセットプレイがあるので
ある程度までは元のほうが勝ちやすいと思うが
上手くなったらバルログも遜色無い性能持ってるので
上位互換と言うことは絶対無いでしょ

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 01:59:44 ID:kBP2L7Pg0

そうそう、バルログは本当にスパ４が上手じゃない上までいけないもんな。

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 03:20:51 ID:F2ticVjAO

ガン逃げチクチクで勝ってる奴も居るからそうでもないんだけどな
ただ元の起き攻めはリターンと歪みがすごいけどな
見えない壁蹴りめくりも見えない起き攻めもゲージによるがリターンおかし過ぎる

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 03:31:18 ID:Vn31Fp6s0

ハイクローもジャガートゥースというコマンド技の上位互換があるし
バルセロナもオウガという上位互換があるし
バクスラも阿修羅という上位互換があるし
ソバットは大ゴスという上位互換があるし
テラーにはサマーという上位互換があるし
唯一の長所とも言える爪は勝手に取れるし

それでも俺はバルログを使い続けるよ・・・
だってこのキャラが好きだから・・・

754 ：sage：2013/05/28(火) 03:40:45 ID:cRQldeUM0

バルログ気分で元使うと徨牙に必要な貯め時間が長すぎて全然でねぇ
動きながら貯め作りたいと思うと徨牙６０Fバルセロナ４２Fの差はすごいでかいよね

755 ：sage：2013/05/28(火) 03:51:22 ID:cRQldeUM0

技一個一個比べたってしゃーないじゃない・・・
ソバットもあるし全部総合してのバルログなんだから・・・

だがセス！てめーの三角飛びはダメだ！！端から端まで届いて
めくりで地上技に繋がって滑空で空中制御もできるなんて羨ましい！！

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 04:36:31 ID:F2ticVjAO

>>753
トゥースのが使いやすいけど読まれたらトゥースのがリスクある
ノーマルバルセロナはほぼゲージ溜め用EX考慮するとバルセのが使いやすい
阿修羅は逃げ性能のみだと上位互換だけどショートの技スカしからのフルコンがある
テラーとサマソはなんだろうテラーはコンボ寄りサマソも結構対空としてはワロスだからなんとも言えない
大ゴスとソバならソバのが普通に性能いいわ

757 ：sage：2013/05/28(火) 04:48:51 ID:cRQldeUM0

テラーは無敵以前に弱中の発生が７Fってのがちょっと致命的だよな
強とEXは４Fだけどリュウの昇竜が全部３Fなんだし擦れないことを考えると
もっと早くてもいい

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 08:05:40 ID:E0j.SgKQ0

ZERO2で元が復活した時にバルログはいなかったし、ゴロゴロとか壁貼り付きとか
バルログの要素を入れた感じはあるよね

そんな感じで、スパ4は色々なシリーズから詰め込んだせいで、
似た特性の技を持ってるキャラが被ってしまってる気がする

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 08:42:42 ID:6d.RON020

ハイクローを使っていきたいけど、何か変わった使い方ある？

今のところバルサの壁張り付き時に、空対空狙ってる（リュウならJ大KやJ中P）の確認後に中か大ハイクロー混ぜたりするくらいしか出来てない。
キャラ限では起き上がりに被せるとめくりハイクローになるみたいだから練習中でもあります。

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 08:54:00 ID:4fU1rP0U0

>>751
それすごいわかるなー
PP5000ぐらいまでは色々とごまかしきくもんね
それ以上になってくると本当の実力勝負になってくる感じ
PP6000とかある人はマジキチだと思うわ

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 10:28:38 ID:j7Gv3cgQ0

バルログで6000とか0.1%もいねーだろ

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 11:54:53 ID:M1e//O0E0

>>759
中爪キャンセル相手側EXハイクローを前飛び入れっぱで返してくる相手だと確認したら、
EXでなく中や小（相手背後の壁との距離による）を中爪キャンセルで出すと飛びを落とせる
バルセロナに登りJ大P等で空対空するのが手癖の相手（セス、アベル等に多い）にも小か中ハイクロー
あとはこちらの背後に壁が近い状況で相手が置きセビしたらバクステ狩りの大ハイクロー
いずれもノールックの相手行動を読んでの置き技って感じでハイリスクローリターン
ザンギのダブラリ見てから中ハイクロー
剛拳にはしゃがんでても当たるからお願い大ハイクロー

やはり無理して使わないほうがいいレベル
相手の行動うまく読んで当てれば精神的優位に立てる気がするけど多分気のせい

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 19:05:05 ID:BbDWQi760

距離限だけどガイルとかDJの弾の上ギリギリを飛んで相手にハイクロー当てたりもできるよ。
相手立ちでも良くてガードでしゃがみには一切当たらないんだけどねｗ

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/28(火) 22:03:48 ID:7JWAAtnQ0

バルログ使いは元をすんなり使えると思うよ
操作感は全く違うけど戦い方のコンセプトはすげー似てる
なおさんなんかも元使ったらハマりまくって全一になってるんじゃなかったかな？
なおさんはバルの時からトップグループだけど

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:20:25 ID:1LYhW1AM0

バルログ「シャッ」
元　　　「シャッ」

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:24:23 ID:X/oGY7Sc0

AE時代のダイヤ拾ってきたけど
2012と比べて楽になった組み合わせ、辛くなった組み合わせを教えてー。

―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|殺.|鬼.|合計
牛|5.5|5.5|5.0|5.0|6.0|4.0|4.5|5.5|-.-|5.0|4.5|4.5|5.5|5.5|6.0|5.0|4.5|5.5|6.0|5.5|5.0|6.0|4.5|6.0|5.5|5.5|5.0|5.0|5.5|5.0|5.5|5.0|5.0|5.5|5.5|4.0|4.5|*.*|*.*|
爪|5.0|4.5|4.5|4.5|5.0|5.5|4.0|6.0|5.0|-.-|5.5|5.0|5.0|4.0|6.0|4.5|4.5|5.5|6.0|5.0|5.5|4.5|5.0|5.5|5.5|5.0|5.5|5.0|4.5|4.5|5.0|5.0|5.0|6.0|5.0|4.0|4.5|*.*|*.*|

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:25:56 ID:SP4t8x7s0

楽になった→ユン、春
辛くなった→リュウ、キャミイ

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:28:40 ID:rhQvogr60

ユンに４ってのは変わったね

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 01:51:45 ID:rU.ETcwgO

どう考えてもこのキャラ最弱だろ…

無敵ないから暴れも弱いし、タメキャラだから擦る事もできない。
おまけに対空糞弱くてすぐピヨピヨ…

セビキャンも意味ないし、唯一無二の弱キャラじゃん

このキャラでPP高い人まじで尊敬します！

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 02:21:15 ID:FC6w2iJIO

はいはいアンチアンチ

771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 03:02:19 ID:lFkVCLl60

え？いつも通りじゃないですか

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 03:26:07 ID:FC6w2iJIO

真のバルログ使いは語尾に｢にゃん｣ってつけるからな

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 03:59:01 ID:ISuvRRzo0

強ロリ最終段セビキャン前ステから中足中爪繋がったら強いだろうなぁ・・・

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 05:09:47 ID:Izi9fHyEO

強ロリは当てる機会少ないから弱ロリがいいにゃん…。

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 08:39:15 ID:K71lWMD20

大幅な上方修正はいらんからピヨリ値だけ上げてほしいにゃん

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 12:01:02 ID:oiBwyfVA0

最低でもEXバルセさえ改善されれば生きていけるヒョーにゃん

777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 12:07:28 ID:ISuvRRzo0

とりあえずもう爪取れる必要ないと思うにゃん
爪こそがバルログの特性だにゃん
ガードやダメージで勝手に特性が失われちゃ意味ないにゃん
リュウもガードしてたら波動拳撃てなくなったりしないにゃん？

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 13:35:35 ID:ZGyP5aHA0

爪取れてもいいけど付いてる時のリターンがもっと欲しいにゃん！立ち中キックが一番長いのは有難いけどコンセプトとしてはおかしいにゃん！爪有立ち大Ｐはルーファスのしゃがみ大Ｐぐらい長くてもいいと思うにゃん！！

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 15:47:55 ID:BYEyCAcI0

もう遠強Pしたら勝手に爪投げるのでいいんじゃね。ミシシッピー殺人事件のナイフみたいに

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 15:55:31 ID:FC6w2iJIO

なんか気持ち悪いなこのスレ

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 16:12:24 ID:CEVutorw0

ミクにゃんでもいいよ

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 16:43:56 ID:FC6w2iJIO

蘭子ちゃんのがかわいいんでミクにゃんのファンやめます！

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 17:56:15 ID:LlDY5eU20

サガスレかと思った

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 19:48:35 ID:euPVXZyY0

おれ、スプレンでフィニッシュしたときの、最後の爪を開く動作の時に「ニャン！」て軽く叫ぶのだけど
それだよな。みんな自然と言ってたって話だよな。

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/29(水) 23:58:48 ID:euPVXZyY0

ＰＰは３０００しかないがレスとめる力は６０００クラスのレベルだなおれ。
日が変る前に、

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 07:14:50 ID:T0oZqSwU0

夢か、、、

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 09:34:37 ID:GJhNtBiA0

ハイクローは手前に飛ぶときに壁経由しないだけでいい
爪出してそのまま突進していくの
強とＥＸはほぼ水平に、小は高めに、中はその中間
そんで壁に到達したらバルセロナに派生
さぞかっこいいぜぇ

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 10:07:50 ID:IguYyFBc0

ｼﾞｭﾘの垂直にﾌﾞﾗｯﾃﾞｨがあたらねぇ・・・

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 10:42:24 ID:7vUOgRPg0

[スカイハイクロー]
やや前方に捻りを加えた跳躍をしつつ、アッパーカットを繰り出す。アッパー中のヒジでミゾオチを、拳と同じ側のヒザで股間を打つことで非常に大きなダメージを与える必殺技。
出かかりに無敵判定がある。
爪を装備中は威力が上がる。

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 12:21:31 ID:fvDjzGBs0

なにそのライジングドラゴン的なアッパーカット

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 12:56:27 ID:Sqw1Uz9Q0

無敵技ください!！！！！！！！！！！！！！！！

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 15:20:31 ID:ODLm1poI0

そなたにこのコマンドを授けよう

つPPP、KKK

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 15:52:03 ID:IEnjRYzE0

仮面外しはサガットの威力あげる技みたくして、無敵時間つけて、さらにバクスラでキャンセル出来るようになればなぁ

暴れ昇龍見てからバクスラウルコン余裕でした。ができる

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 15:59:43 ID:2pD72njQ0

それどっちみち様子見られたらフルコンだからバックスラッシュぶっぱとリスク何も変わらんやん

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 17:03:28 ID:T4qjdpCg0

>>793 仮面外したら威力(攻撃力)あがるわな？

>>792　無敵だーー！！

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 17:07:15 ID:MklRVUnQ0

やはりバクスラキャンセルブラッディをですね

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 17:11:55 ID:IEnjRYzE0

す、すんまへん
暗転するアングリー仕様になれば活路ありそうだと思ったけどコマンド的に厳しいか
何より想像したら美しすぎたんで、つい…

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/30(木) 18:08:53 ID:.uxhys7cO

ブラッディコマンド化だけでいいよ
後は隠れた調整とかなしで現状維持

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 02:13:05 ID:EmPrxthI0

みんなソバットのガード時-3Fはあんま気にしてないの？
きっちり反応できる人だったらガードされた時に3F小Pから確反もらうわけだし

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 02:45:13 ID:bLTxGdho0

めり込んだら祈りながら遅らせグラしてる。
普段はできるだけ先端になるよう頑張る。

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 03:18:04 ID:xXymq1sA0

まぁしょうがないかな、って感じだね
他キャラ使ってバルとやるとソバットまだ全然使えるなってなる

小パンビタを毎回やるのはちょっときついし、先端、持続当てかどうか判断するのも猶予が短いから際どい
逆に安直に昇竜してくる奴にはおいしいと思うことにしてる

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 03:20:38 ID:vyuJWqOw0

>>801
あるある、他キャラ使ってる時にバルログが来て、ソバット振られると
糞技すぎる！と思うけど
今度バルログに戻ってソバット振ると弱くね？って思う不思議
相手から見たら糞技に思えてるんだろうな・・・
そう考えるとまだまだソバットは使える

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 03:27:27 ID:uENNTS360

ソバットはしゃがんでる相手にすからせて投げに行くのが多いかなー、波動を立ち中Kで潰して微妙な距離でお見合いになった時にやると結構通るカンジ

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 03:51:57 ID:VO.iUjHA0

・ブラッディハイクローの膝部分の攻撃判定 が発生するまで完全無敵になりました。

・スプレンデイットクローのスライディング 動作線上に爪が落ちている場合、自動で回収 するようになりました。最後の爪部分の威力 低下を補える性能になっています。

・ローリングイズナドロップは、爪を出すか 相手を掴んだ時点でスーパーコンボゲージが 消費されるようになりました。

・フライングバルセロナスペシャルが前キャ ラクターに全段ヒットするよう調整しまし た。 威力も80[70]×3・100[90]に上昇していま す。

・スカイハイクローのダメージを弱は 200[190]、中で170[160]、強が140[130]に上 昇させました。

・フライングバルセロナアックの着地時の硬 直を大幅に軽減しました。ケンの弱昇竜拳と 同様のスキになりました。

・ローリングクリスタルフラッシュの攻撃が すべて連続ガードになるよう調整しました。 EX版は、弾無敵が削除されアーマー効果に 変更しました。あわせて、最後の爪部分を最 速でセービングアタックでキャンセルし前 ダッシュした場合、両方のウルトラコンボに 繋がるよう有利フレームを拡大しました。 猶予は大変厳しいですが、是非ともダッ シュウルコンに挑戦してみてください。

・スカーレットテラーの、弱版はヒット後に 全ての技で追撃が可能になりました。 中は攻撃判定の発生まで上半身が完全無敵 になっています。 強は攻撃判定の発生を1F早くし、出がかり に下半身の完全無敵を付与しました。 EX版は上記のすべてを合わせた性能になっ ています。

・バックスラッシュ、ショートバックスラッ シュの終わり際をウルトラコンボでキャンセ ルできるようにしました。

・爪外しの爪が外れるまで全身が完全無敵に なりました。放り投げた爪に弾判定を付与 し、当たった相手はダメージはありませんが 仰け反りを起こすようになりました。また弾 判定のため波動拳などと相打ちすることも出 来ます。

・仮面外しも外れるまでは全身が完全無敵に なりました。追加でお互いのリベンジゲージ が30%増加します。

・ピースオブマーキュリーの空中判定になる タイミングを前倒しし、コマンド成立後2F目 から空中判定になります。

・コズミックスマートをガードされた場合の 不利フレームを軽減し、最大で-2Fとしまし た。

805 ：sage：2013/05/31(金) 04:41:02 ID:19YOMCrs0

バルログが８０４になるならリュウは
原点回帰の意味を込めてリュウの必殺技の威力を初代ストリートファイターに準拠させました
簡易入力は健在です。
滅波動拳を滅電刃波動拳へ変更。威力そのままでガード不可にスタン値が大幅に上がっています。

だよな

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 10:13:58 ID:SjPA2MyQ0

バルのソバットとかサガの中足って使い手からすると微妙に感じるけど相手からすると結構面倒なんだよな
ロリといいバルにはそういうの多いのかな

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 10:50:22 ID:2FPN99IwO

ソバットはかなり使い勝手いいでしょ。
でも言いたいことは分かる。自分で思ってるより相手は辛いよね。

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 12:50:11 ID:vyuJWqOw0

>>805
リュウ使いはこのスレ来なくていいんだけどなぁ

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 13:11:05 ID:uENNTS360

いや、リュウ使いじゃない、バルログ使い。バルログにそんなあり得ないアッパー調整が来たとしてそのバージョンのリュウを想定しただけ。

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 15:41:37 ID:fksBu.PA0

弱体化ほぼ確実なだけにみんなの妄想調整が痛いほどに伝わってくるよ..
もういい休め 弱体化されたのをどう補うかの話題がくるまで現ver.でゆったり遊ぶんだ

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 15:49:46 ID:MPUmCVGU0

なんで弱体化されるのが確実なの？
訳がわからないし
言うほど強くねーだろこのキャラ
俺はスラとか立ち大Pとかどうにかしてくれたら
他にはそこまで不満はないが
対空弱くて悶絶するのはこのキャラの個性だし仕方ない

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 16:47:53 ID:E62gUnMQ0

え！？弱体化が決定なの？

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 17:06:42 ID:oFXhjqyo0

今は強くないけどわずかな調整で最強キャラになれると思う
例えばテラーに無敵つくとは

調整が難しそうだな

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 18:25:29 ID:RwY.eY5M0

まあ弱体化はほぼ確定じゃないの
膝削除なんてふざけた意見拾ったのは強化も弱体化もしたくない意志の現れだと思う
いじらないって事はないだろうから順当に行って嫌がらせみたいなわかりづらい弱体化と強化っぽい名目の何かの抱き合わせが来ると思う

・・・膝削除があり得ないとは言えないあたりが怖い、無い・・・よね？

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 18:34:30 ID:uENNTS360

テラーに無敵ったってみんな望んでるのはせいぜいEXにつけばいいな！ぐらいでしょ、セビキャンもできん貯め技で4F発生のEXテラーに多少無敵ついても壊れキャラとは言えないと思うけどね、反対してる人が怯えすぎだと思うわ

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 18:50:21 ID:RwY.eY5M0

壊れるだろ
パッと思いつくだけでもUC1の大幅な弱体化が必要じゃないかな

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 19:53:05 ID:9zuIDE7c0

バルログだけ調整案のコメントの最後おかしくね
必要がありますってなんじゃい

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 21:00:40 ID:7/mHjYRA0

対空は今のままでいいから
近大Ｐ発生6Fにして飛びから連ガになるようにしてほしい
後は中段の軸足食らい判定削除とかソバット−２Fとかロリ連ガとか
地上戦強化の調整がこねえかな

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 22:42:17 ID:Jz5f167g0

ザンギにスプレンやったらクイックダブラリの下半身無敵で抜けられてグルグル回るザンギを超スライディングで運ぶバルログという謎の図になった、、、 デカイくせに目の前でチカチカ判定無くなるからザンギ苦手だわ

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:29:06 ID:fksBu.PA0

ザンギくそむかつくわな
あいつマジ当り判定おかしいから 中足中爪が画面上では当たってるはずなのにすり抜けたりとか飛びから中足が当たらず祖国確定反撃されるとか詰めていくと理不尽な事しかない
これだけでも充分バルログ不利にもかかわらず文句言えば自虐だのザンギに有利つくだの叩かれる始末
じゃあザンギの謎すり抜け判定削除しろと あんなん完全にバグだからなマジで
飛びから1F遅らせ中足とか出来るかボケ なんで最速でやると祖国確定すんじゃボケが
飛び当たってんやぞ
この事からザンギには確実に不利

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/31(金) 23:35:40 ID:fksBu.PA0

くっそむかつくからザンギに関するセットプレイ書いていこうぜ
画面端ソバテラから前ステ、後ろJ、大K、前J大爪
受け身最速グラとか潰せたはず 受け身無しならめくり

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 00:12:53 ID:KbXpZxQc0

公式を読む限りでは弱体化は無いだろう。むしろ微強化じゃないかな
過去の謎弱体化を考えると確かに弱体化される気がするのはわかるが

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 00:22:33 ID:k7lLWrxc0

>>822希望だけはな まず弱体化と思って間違いない 公式があんな低レベルな意見拾う時点で理解した
テラー無敵つけました、しかしEXだけで全てのテラー投げ無敵弾無敵は削除しました とかになるに決まってる
EXテラーを無敵にしたかわりにタメ時間長くしました、変わりにEXバルセロナの膝判定なくしました コンボからは削除しました
ソバットは先端ガードされたら反撃で投げ確定にしました
とかなるぞマジで
新ver.が怖すぎるわ

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 00:42:16 ID:nXN85BZc0

絶対にない
お前は馬鹿

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 02:25:45 ID:.I6IYw8k0

わかった。もう対空はいい。地上最強にしてくれ。

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 02:38:01 ID:13nIcvm.0

まあ現状準強キャラだし、バルログが強いってのはイメージとしてみんなうんざりだから
真ん中くらいまでは落とされるよ。UC2遅くしたり、EXバルセロナ判定弱体化とか？そんで変なところは強化とも言えん変更されたりね。投げの後硬直を減らしましたとか、テラーの移動距離を伸ばしました

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 02:52:23 ID:75XUr/iU0

>>825
完全に同意
対空と拒否弱い代わりに地上戦は他を寄せ付けないレベルの最強がコンセプトのはずが
現状地上戦ですらフェイロン、元、春麗、果てはリュウやダルシムにすら四苦八苦するレベル
明らかにおかしい
なんでサガットやダルシムに３F技や対空があって、このキャラにはないんでしょうかね・・・

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:02:04 ID:DxsA9mt60

爪や足のリーチは長いし早いしで地上戦最強なコンセプトを狙ってはいるのだろうけど、
置き技と仕込みが強いゲームだからいまいち生かしきれないな。
チクチク何回か削っても、相手の置きコパキャンセル必殺技とかに噛み合うと大惨事になる。

バルの通常技強化でもいいけど、他キャラの「判定おかしいだろそれ」な通常技が
弱くなってくれたらそれでもいいかもしれん。

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:09:38 ID:ulehIQ220

2013の話でまっさかりなところ話ぶった切ってすまないが、ガイ対策ってどうしてる？
個人的にはイズナ、肘落としの処理に困ってる
イズナ、肘落としに対してしゃがみガードくらいでしか対応できないでそこから固められてから画面端に運ばれて
そのまま倒され切れるというのが日常茶飯事
あのイズナやら肘落としにはどういう対処が一番適切なのかな？

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:12:20 ID:75XUr/iU0

>>829
まーた他キャラ使いが荒らしにきたか・・・
釣られてやると、無敵技、３F技、対空技がない事に対しての地上戦の強さがまるで釣り合ってない
そりゃ地上戦強いよ？でも昇龍も３F技も対空もあるキャラとどっこいの地上戦じゃ意味ないでしょ

832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:14:10 ID:75XUr/iU0

>>830
とりあえずどうにかスプレンを溜めること、溜まればガイが飛んだ瞬間にはもう確定するから
ガイ側も迂闊に飛んだり甘えた肘は狙えなくなる
それまではひたすらセビバクステ、セビ当てバクステでリベンジゲージ溜めつつ肘には付き合わないようにしてるな

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:26:52 ID:75XUr/iU0

わざわざ上げてまで荒らして楽しいですか？

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:34:15 ID:75XUr/iU0

意見ねぇ・・・
他キャラ使いが自虐乙って言いに来たようにしか見えないんだけどな

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 03:52:09 ID:xIHwv4/g0

コパと中Ｐが同じ４Ｆってのも違和感あるんだよな。
スピードが強みのキャラなら、コパ３Ｆでも問題ないと思うがな。
爪があるからって話になるのなら、爪ありなら４Ｆ、素手なら３Ｆになったりすれば
状況次第であえて爪なしで戦うとか、戦略の幅が広がって面白くなるんじゃないかね。

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 05:42:23 ID:0G/EdYbU0

>>836
完全に病気だ。自分の肯定的な意見以外は他キャラ使いに見えるとかおかしいとは思わんのか？

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 06:20:29 ID:cibJmlvE0

地上戦最強ってコンセプトは単なる主観だろ？地上戦は十分強いけどさ。

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 06:39:36 ID:gG9bTZyQ0

>>838
>>829とか>>833とかを意見と言ってるならお前もどうかしてるぞ。
客観的に見たらただ煽ってるだけにしか見えないわ。

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 09:32:47 ID:8syuQh5A0

Vega
• Increase active frames on crouching hard punch so it works better as an anti-air.
• Cosmic Heel to be changed back to how it was in Super.
• Crouching light punch have more hit-stun.
• Reduce startup of crouching medium punch by 1-frame.
• More invincibility on EX Scarlet Terror.
• Reduce startup on Splendid Claw.

バルログ
・しゃがみ大Pの持続フレームを増やし対空として使えるように
・ソバコマンド変更
・しゃがみ小Pのヒットスタンをより長く
・しゃがみ中Pの発生を1フレーム減らす
・EXテラーの無敵時間をさらに増やす
・ウルコン2の発生を早く


CapcomUSがCapcomJapに送る最終要望
Vega（バル）はBuffの方向で調整を要求する模様

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 09:54:32 ID:H.ccAGLU0

>>840
すまん、ちゃんと読んでなかった。たしかにその2つは煽りだわな。
ここの住人で延々と自虐してそんなことないだろ自虐すんなって言われたらまた他キャラ使いが～とか言いだす人よくいるじゃん。またその類と思って。
ごめんよ>>836

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 10:20:21 ID:94XqODEU0

>>841
http://www.eventhubs.com/news/2013/may/30/challenge-capcom-ep-16-combofiend-and-haunts-discuss-potential-changes-vega-and-dhalsim-sf4-update
これか・・・めっちゃ強化ですやん
中爪発生3Fとか小爪猶予増加とかEXテラー無敵とか
やっぱ向こうでのバルの評価は低いんだな

Note: The changes mentioned by Combofiend are not guaranteed to be included in the game,
however, these are tweaks that Capcom U.S. has sent over to Japan for further consideration.

USの要望ならカプも無下にはできないよね・・・

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 10:24:40 ID:94XqODEU0

>>841
連書きになってすまないが、ソバはコマンド変更じゃなくてスパ4バニラ仕様に戻すって書いてあるね
なんだろうこの満額回答
どれか一個通っただけでも幸せだわこれ

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 10:50:49 ID:bh5jAwIE0

ザンギにコパコパ刻まれるとマジできついんだが、コパコパスクリューはもちろんコパコパ大パンチがきつい、スクリュー嫌って飛ぶと殴られるしガードしてもザンギの不利が3Fしかないしまだスクリューの間合い。

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 13:22:24 ID:ulehIQ220

>>832
レスサンクス
スプレんかー
いままで軌道変えられるから当たらないかなと思ってたけど、それ意識してみる

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 13:53:18 ID:/GgrOReY0

中爪を擦る時代か･･･

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 13:55:02 ID:nXN85BZc0

中爪３Fとか狂気の沙汰だな

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 14:37:06 ID:NqcxFGn2O

USが味方についた

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 15:37:16 ID:k7lLWrxc0

ｺﾞｸﾘ...こんな案通ったら叩かれまくるじゃないですかー(ゲス顔)
これは良い強化

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 15:57:13 ID:aLYlvFh.0

中爪3Fとか気でも狂ったのか
恐れ多すぎて誰も望まなかったというのに

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 17:10:45 ID:94XqODEU0

eventhubsダイヤでのバルログの位置を見れば納得の強化ではあるんだよね
外人のラグ環境ではこのぐらいしないと使い物にならないってことだろう

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 18:37:24 ID:75XUr/iU0

>>842
いや、いいんだ気にしないでくれ
むしろちゃんと読み直して分かってくれて嬉しいよ

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 22:44:52 ID:jifuoQ7Q0

小P猶予upと屈大P強化は全バル使いが歓迎だろうし、他からも不満出にくい良案
屈大Pは相討ち上等の対空程度でも御の字だわ
ただその他はやべーのが混じっとるで

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 22:46:04 ID:bh5jAwIE0

他キャラもアッパー調整されて動かしやすくなることを想定すれば、U.Sの調整案もアリなのかね、ネット対戦と目押しの相性が悪すぎるから全体的に緩和の方向で行って、全員がコンボはできて当然からいかに立ち回るかってゲームにしたいのかも。

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/01(土) 23:11:46 ID:1qBKGDGk0

>>855
あたまいい。

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 00:11:36 ID:naq0h5GQ0

綾野スパⅡX発言で株が下がったと思ったら
CAPCOMUSAの期待以上の要望案でまさかのストップ高
SUPER→AEの悪夢を払拭して
ストⅣ→SUPERの喜びが再びくるのか

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 00:59:36 ID:LV8M1adw0

>>・EXテラーの無敵時間をさらに増やす
これいかに・・・
玉無敵と投げ無敵の時間を増やすってことだよな
完全無敵だとしたらなんとも寒いキャラになりそうだ

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 01:28:00 ID:BSvT7Yoc0

バル強すぎとかほざいてた他キャラ使いがどれだけ盲目だったか分かるな
USの案が全部通ったとしても上の下程度にしかならんパワーしかないキャラだ

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 01:39:02 ID:wGZtqwpU0

寝る前に
画面端イズナ壁背負いから移動投げ→前J大爪
ソバ大テラー以上から前ステ→前J→投げ(受け身スクリュー系以外に勝ち)→前J大爪

強化案くるかも記念にどうぞ

861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 02:02:45 ID:gyCA8ifI0

このUSA仕様のどれか２つくらい通ればくればもう何も言うことはない
半分通ったらもうアメリカに足向けて寝れないレベル

仮に全部通っても対空とかの欠陥はそれなりに残されるってが実に判ってる

862 ：sage：2013/06/02(日) 02:57:07 ID:dBlIOszE0

EXテラーに無敵付いたとして昇竜みたいに上昇中完全無敵とかじゃなくて
出始め無敵で発生保障ぐらいだと思うよ
このゲームでゲージ使わないと無敵対空無いキャラって結局は対空弱いに分類されるんだし
４F詐欺なんかありふれてるんだから、アホみたいにバルの起き上がりバッタしてた奴がちょっと気を使わなきゃ
ならなくなる程度でしょ、コマンドの特性上めくりに対応するのは相当ムズイんだし

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 03:13:10 ID:d8s4Yf1.0

>>862
それでも十分だわ俺は
今まで飛んだ瞬間に超反応で出さなきゃ落とせない上に追撃も不可能だったのが
引きつけて対空できるようになるだけで十分
世の中にはコマンド技で無敵があって、超反応対空できたらそこからノーゲージで追撃できるキャラもいるのにな・・・

あとは空中投げの吸い込みをもっと上の方に広げて欲しいと思う

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 07:10:29 ID:hRDVqixMO

ラグの有無で強化方向が変わるというのは面白い。
しかしコレが通るなら他キャラもアッパー入るだろうし
触られたら終わりってキャラも相当に増えるんでねーかな。
立ち回りゲーになるのは一向に構わんがね。

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 08:01:06 ID:6JeSZ4MM0

現状の起き攻め無双にテコ入れしないなら、テラーをコマンド無敵技にでもしない限り中の下のままだと思うよ
逆に起き攻め関連いじったら、下手にアッパー調整するとクソキャラになる

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 08:05:19 ID:d8s4Yf1.0

テラー昇龍コマンドになったら投げ無敵すらなくてもいいわ・・・

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 09:17:39 ID:FmSps4a60

EXテラー無敵とか屈強P強化は素直に嬉しいけど、屈弱Pフレームは喜べない。
熱帯で安定しないとはいえ目押し関連はそのままがいいな。
そこが実力差とかやり込み差になるわけだし。
あと中爪3Fはやり過ぎ。

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 11:33:33 ID:NJmw5Fn.O

ウルコン以外無敵技ないのって全キャラ中こいつだけだよね。
なんでこんな仕様にしたんだろ?
ふざけすぎ！

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 12:01:56 ID:zM18KCtE0

伝統のバク転があるだろ
それが仕様だ

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 12:04:44 ID:naq0h5GQ0

テラーは今のままで十分なんだが
地上戦が最強なのに無敵つけたら流石にねえ

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 12:15:24 ID:.i3g8d7g0

強くなる分には正直どうでもいいわ

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 12:16:08 ID:xkqzuMVE0

わかったテラーに無敵はいらないから飛び道具つけてくれ

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 12:17:20 ID:GMLwx3F.0

地上戦最強ってよく言われるがそれは全キャラ必殺技持ってなければだろ、崩し能力、奇襲に暴れ飛び道具も地上戦なんだから総合すれば強い方だとは思うが簡単に最強と言うのはどうかと思うぞ

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 12:58:17 ID:CIps/PXo0

中爪でなく　小爪３Ｆなら
いろいろかゆいところに手が届きそう

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 13:17:28 ID:U1X4Myv.O

アメリカに足向けて寝れないワロタw

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 13:28:26 ID:KP9eO42g0

飛び道具（装備した爪を投げる。投げた後は回収しないと使えない）

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 13:39:52 ID:fE/fmMlAO

もうサイボーグ化して全身黒色にしようぜ

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 16:08:20 ID:xkqzuMVE0

ウォーズマンはハーフであってサイボーグちゃうし

まあ冗談はさておきいくら差し合い強くてもこのセビと前ステの性能で地上戦最強は無理があると思うの

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 17:31:40 ID:d8s4Yf1.0

>>869
テラーという技は元々は無敵ある技なんだぜ・・・

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 17:33:49 ID:d8s4Yf1.0

>>873
ほんとそれ、地上戦最強（）のくせに優秀な飛び道具抜け技が一つもない
飛び道具連発されるだけで辛いよこのキャラは

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 17:36:41 ID:o54sGBVw0

無印ストⅣのロケテの時はテラーどころかEX壁飛びにも無敵があって無双していたそうだ。
それを受けてのストⅣだから、やることが極端なんだよ！！

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 19:22:51 ID:gyCA8ifI0

いい加減ジャンプスピード最速に戻してくれねえかなあ。

スト４の頃にも何回か言ったが
なんでコイツだけジャンプスピード遅くしてんだよと。
スト２勢でジャンプ遅くなったのコイツだけだぜ。旧作のどのバルログより遅い。

滞空時間最短な上に通常技対空を余裕で潰す判定を持っているが
めくりとかが貧弱でガードを揺さぶったりは出来なくて
ジャンプ前モーションや着地硬直も長いので安易に飛んでると判らされるというのが全バルログ共通の性能だったろうに。

弱点はそのままにジャンプだけ遅くされるとかどんな嫌がらせか。

その割りにブランカとかジュリとかジャンプが早くて判定強くてめくりからコンボにまでいけるキャラは残すし。
じゃあバルログのジャンプを遅くした理由ってなんなのよと。

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 19:34:37 ID:d8s4Yf1.0

バルログが開発から嫌がらせ受けてるのは誰がどう見たって明らかだろ・・・
開発にバルログ嫌いな奴でもいるんじゃないの？

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 19:50:30 ID:pam26P0E0

いや、バルログは普通に溜めキャラ最強クラスだから。
バイソン、バルログ、本田、ベガは同レベルの強さ。
向き不向きはあるだろうけどな。

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 20:14:45 ID:AzceWAsU0

貯めキャラ最強の定義がわからん。5強の中に貯めキャラ居ないし。貯めキャラとバルログが戦うとチュンリーとかガイルとかがバルログからしてキツかったりするし、どのキャラ主観で言ってるのかに依りすぎる。
多くのバルログ使いはキツすぎる組み合わせの緩和と死に技に使い道を求めてるだけだと思うが？

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 20:17:01 ID:/5ORBI8M0

>>883
被害妄想も甚だしいな

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 20:30:27 ID:klxosDq20

文句があるなら強キャラと思うやつをつかえばいい。
愛とか楽しさとかにこだわるなら弱い部分も魅力と受け入れろ。
自虐とか何の解決にもならんわ。

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 20:42:18 ID:d8s4Yf1.0

>>886
公式告知なしでこっそり弱体化されたキャラ挙げてみて

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 20:49:24 ID:6JeSZ4MM0

>>887
キャラ変えてしまったら、それこそ何の解決にもならんような
そんなあっさりキャラ変えできるなら、わざわざ書き込まんだろ

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 21:10:20 ID:3PV4YAXk0

変にトップクラス狙えるようになって強キャラ厨がやってくるのが一番嫌だわ
現状の強いとか言われてる割にバルログ好きな人しか使ってない現状がいいわ

891 ：管理：2013/06/02(日) 21:20:11 ID:???0

書き込みのいくつかを削除し書き込み規制をしました。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 22:13:54 ID:d8s4Yf1.0

>>890
あるある、バルログお手軽強キャラすぎる！！俺は使わないけど！！
っていう、はいはいそうですねーって感じがなんかいい

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/02(日) 22:20:43 ID:g2r0HX4U0

理想論だが、やりこみしだいでどのキャラでも頂点目指せるって状態の方が健全だろう、他キャラは他キャラで強化案出しゃいいんだし、そんな強化したら最強になっちまうなんて心配はいらんと思うよ。全体的にアッパー調整望むなら5強据え置きで他キャラが今の5強にならぶぐらいの案を出しまくるのは全然普通、自虐でもなんでもない。

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 01:13:06 ID:Hwhb8Nlk0

バルログは弱キャラでこそ使いたいっていうスト4から入った初心者の人もいるからね
どちらかと言えばバルログが使いたいんじゃなくて弱キャラと言われてるキャラを使いたいという人たち

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 01:32:51 ID:Lt3oPj7A0

そういう輩はスーパーの時点で居なくなってると思うが。
「弱いキャラ」がやりたい奴はダンとかハカンとかに移ってるだろうよ。

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 02:02:26 ID:AJLERfc60

なんでスト4じゃバル弱かったん？ソバガードでも-1Fて強いやん？

897 ：sage：2013/06/03(月) 02:57:03 ID:C5.ndlXk0

無印の頃はカカト落しが下段無敵の上段技で崩しが本当に移動投げとソバットしかなかった
相手の攻撃をセビると爪＆仮面の耐久値低が下したし、テラーに投げ無敵も無かった。
ブラッディハイクローの膝に攻撃判定が無くて、飛び道具無敵と投げ無敵が無く、そもそもスプレンテッドクローが存在しない。
そんな状態でサガットザンギ等周りのキャラの火力が今と比にならんほど高かったし、技術的にも今ほど辻式が一般的じゃなかったりと
ビタ目押しが多いバルログはマジできつかったのよ、、、

こう書くと当時どうやって戦ってたんだろう、、、って思うな、、、

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 04:30:56 ID:WP4dtA0M0

だからソバット振るしかなかったんだよ
それを開発は何をトチ狂ったか
「とりあえずソバットを振るという使い方をできなくしました！」

アホか、それしか振れなかったんだよ
誰もとりあえず振ってねーよ

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 06:11:43 ID:dBV/sqoMO

本田は色々なキャラにガイルは溜めキャラに被せとして使える
バソ、バル、ベガは万能系。不利キャラにも案外いけることが多い
春麗も万能系だけど不利キャラにいけないイメージ
ブランカは荒らし担当

こう並べると１番不遇な溜めキャラがわかる。そして個人的には余り使っても楽しくはない。あくまでも個人的に

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 07:14:01 ID:vBzd6vWk0

溜めキャラとコマキャラのいいとこどりかと思いきやどっちつかずの中途半端なあのキャラの悪口はやめろ

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 07:43:09 ID:HTjP6.1Q0

世界的ミュージシャンの悪口はそこまでだ

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 08:31:52 ID:tay3KXYE0

>>896
あと時々EXバルセの膝がヒットせずにそのまま壁に突っ込んで壁ジャンプせずに着地とかもあるし、何より今のフルコンの近大爪→中爪→EXバルセが繋がらないとかいう糞仕様だった気がする

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 08:44:56 ID:0qtpHSiA0

スーパーになった時にEXバルセロナがちゃんと壁から戻ってくるだけで嬉しかったわｗ
あの糞仕様で何回勝ち確逃したことか・・・

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 08:46:02 ID:Egrbpp2U0

中足中爪Exバルセロナも胴着にしゃがみヒットの時はスカッてたな

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 09:12:18 ID:sr98iTsk0

今でも距離によっちゃｽｶるけどね
ローズ以外は基本的に中足ヒット確認から中爪キャンセルEXバルセ出すけど膝がｽｶった時の損した感が半端無い

906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 12:36:24 ID:Imkze6as0

>>897 >>902
すげー仕様だったんだな。
お前らよくやってたな。

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 12:39:57 ID:WP4dtA0M0

>>906
そっからちょっと強化（と言ってもバグ修正や無敵ウルコン追加レベル）されて
AEでまた弱体化された

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 12:52:13 ID:FUn0QJco0

まぁ中足が早くなったのは思った以上にありがたい贈り物だったかなー、スライディングの威力アップは未だに何の価値もないと思ってるけど。

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 13:14:01 ID:0qtpHSiA0

さらに仮面外れたら守備力25%減だったよな・・・
実質体力800程度・・・

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 15:32:18 ID:vOKQuGgU0

スパ4無印で最強クラスのキャラのキャミイに相性悪かったのと
家庭用だからランクスレが機能してなかったせいで語られないけど
無印では相性差はあったけどかなり強キャラだったのよ
だからなかなか強化されない雰囲気なの

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 15:48:45 ID:MpEodMgs0

>>902
キャラ限でそのコンボのバルセロナの部分が何故かめくりになったりしてカオスだったな

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 17:45:39 ID:LNTNyjeAO

>>909
とにかく今より高い頻度でポロポロ装備落としてたから
その仕様のおかげでよく豪鬼に変身(体力だけ)してたのは堪えたな
ウルコンも今より当てにくい仕様だった上に当ててもさっぱり減りゃしないという…

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 20:15:46 ID:YBNhbj4o0

まぁ無印スーパーのバルログはかなり強キャラだったと思うその後、AEでユンヤン追加と同時ににスプレンを遅くするとかはひどい嫌がらせだったよな

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/03(月) 21:55:40 ID:HqtNyJUM0

そういえばEXハイクロー裏回りもけっこうな数のキャラがしゃがんでればヒットしなかったな
ノーマルもガードさせて五分圏内の突進技を主力にするキャラが居る中で壁経由でヒット反確あったりしたし。

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 01:16:36 ID:ZZF5a70Q0

お前らいつまで過去のバージョンの自虐してんだ

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 02:12:09 ID:804VIymM0

中ローリング割り込まれないように連ガにしましたとか言って
中だけじゃなく強も割り込まれるのにそこは直ってなくて
修正したはずの中も強と同じように割り込まれるのを見たときかな。
開発を信じるのをやめたのは。これは現バージョンもですのであしからず

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 02:16:10 ID:OTsa57Zs0

過去に何度も開発にこっそり弱体化や大嘘書かれたりしてるからね
もう開発なんて信用できないよ
次バージョンアップしても、トレモで全通常技全必殺技のダメージ・硬直差・判定を一から調べ直さなきゃいけない
他キャラ使いにはこんな気持ちわかるまい
ブラッディだってヒットしてもロックせずなぜかフルコンくらったり
そんな酷すぎるバグ修正しただけなのに強化！とか、バカじゃないの

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 04:03:04 ID:3.2iSLJs0

開発の詐欺紛い発言には散々煮え湯を飲まされた

中ロリは本当に詐欺発言で、「割り込まれません！(ﾄﾞﾔｧ)」←実はキャラ限
何を修正したのかさえ判ってないのかよと
しかもその連ガにならん相手が天敵のキャミィとかガイルという。

ブラハイがソバットから繋がる、とかも酷かったね。嘘は言ってないけど。
単に判定的に繋がるようにしただけで、フレーム的に空中ヒットからしか間に合わないという。

EXテラーに投げ無敵も嘘で、空中投げは普通にされる。
まあ(地上)投げ無敵といえば嘘じゃないが。うっかり開発を信用してしまいガイにテラったらイヅナられた。糞が。

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 10:02:11 ID:s.5h5ljg0

自虐をするときは本当にこのスレ輝くな

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 12:05:04 ID:OTsa57Zs0

>>919
自虐？事実を並べただけで自虐になるの？
>>918はどこがどう自虐なのか詳しく、俺には全く分からない

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 12:24:47 ID:B0oF6s020

>>920
いつものやつだ
ほっとくよろし

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 13:56:46 ID:.jU.rmD60

他キャラのことなんて微塵も知らん馬鹿が騒いでるのがよく分かる

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 16:03:50 ID:DVNfU7soO

自虐ではない
スト４のプリティバルログを懐かしんでいただけだ

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 17:18:46 ID:s.5h5ljg0

>次バージョンアップしても、トレモで全通常技全必殺技のダメージ・硬直差・判定を一から調べ直さなきゃいけない
>他キャラ使いにはこんな気持ちわかるまい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういうのが見てて「ああ・・・」ってなる

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 18:22:06 ID:804VIymM0

他キャラにもあんのけ？
ローズのサテライトの発生位置が変わったせいで何々ができなくなったとか
聞いたことがあるようなないような。もしかして全キャラ告知無し弱体調整あったりすんの？

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 20:17:00 ID:5a3KyYHQ0

リュウのゴネ足がAEで弱体化された時もリーチは変わってないアナウンスだったけど、
実際には持続最終Fまでリーチが伸びる技だったのを最終F削ったから実質短くなってた
その後ゴネゴネ大合唱で2012では晴れて素晴らしい性能の中足を取り戻したのは皆さんご存知の通り

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 20:42:52 ID:2QgdTayE0

バルログが困ってるのは判定の弱さだからなぁ、EX膝のダメージでゴネて他強化されないとかになるなら、立ちＰ関係の爪の先もうちょい強くしてほしいかな,離れた所でしゃがんでるザンギが弱Ｐ連打してたりすると結構困る

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 20:47:24 ID:9xkIvZm2O

逃げ竜巻あった頃のリュウってガン逃げ波動大量にいそうだな

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 21:13:35 ID:2QgdTayE0

バルからしたら勝手に下がってくれたほうがありがたいかな、空中竜巻は前飛びの方が空対空全部負けるんで禿げそう。着地の隙少ないし。

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 22:37:38 ID:8KxYBtEM0

無印のEXヒョーは壁にたどり着けないときもあったが
ギリギリでたどり着くときもあったな。
イズナは無理でもバルセは当てられる！と思って当てに行ったら相手はすでにダウン。
着地のスキに相手が起き上がりウルコン食らってKOだったときはコントローラーぶん投げたわ。

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 22:58:56 ID:MIwK7r5I0

そういやスト4のほうが今より通常のイズナドロップは決めやすい気がする
スパ4になったときに投げ猶予か範囲が縮小されたんかな？

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/04(火) 23:13:06 ID:804VIymM0

さすがにそれは気のせいの域を出ないな。hitboxの検証も無いし。
どのバージョンアップの時でも、どのキャラでも目押しが繋がらんとかって議論は必ず出てたけどね。

本田のセビを、通常イズナはもちろんスパコンイズナでも何度やっても絶対投げられなかったのが
ダメージ400になった時にスパコンで投げられるようになった！
っていうのならあるなぁ。

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/05(水) 23:37:02 ID:WXE2hvSI0

＞スパ2Xのバルログのように

スパ２X知らんのだが凶悪だったの？
どういう仕様のこと？

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 00:23:42 ID:9kG.8Awc0

ヒョーバルという単語がすべてを物語ってる
ガンしゃがみ待ちしてるガイルに対してバルセロナの急接近爪開きと手前着地サマースカしが択になるぐらい性能良かった
バルセロナ爪ヒットからは中爪がつながる程度の有利

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 01:19:21 ID:7e8/a.7M0

＞ガンしゃがみ待ちしてるガイルに対してバルセロナの急接近爪開きと手前着地サマースカしが択になるぐらい性能良かった

それくらいはスト２’から出来るよ。まあスーパーまではたまにサマースカしきれずに当たったけど。

スパ２Xヒョーバルの強さはそんな安い話じゃないから。
ガンしゃがみ待ちしているガイルに対して
　イ　ズ　ナ　と手前着地サマースカしが択に成るくらい異常なレバー制御が効いたのがスパ２Xバルセロナ

これはあくまでこういう無茶な択すら可能なほどの超性能と言いたかっただけだからな？
実戦ではそんな馬鹿馬鹿しい択を使うくらいならサマーを裏から投げる。

付け加えるならバルセロナ爪のヒット効果はダウン、ガードさせても確反はほぼ無いという、
スト４で例えるなら、旧スパ４ブランカのEXバックステップローリングからガード確反を無くしたような技と思えば近い。

更にイズナの吸い込みが今より広くて、ゲージが溜まればローリングイズナを常に仕込める。
そしてローリングイズナは掴まない限りゲージを使わない極悪仕様。


今更こんなCPU性能豪鬼さえハメかねないキャラにされたら流石にバルログ辞めるわ

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 20:23:07 ID:qWAr3MKYO

昔はﾋｮｰﾋｮｰ叫んでるのが強かった時代があったんだよ
今のﾋｮｰﾊﾞﾙはぶっぱの蔑称だけどね

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/06(木) 22:15:04 ID:JXfWJThk0

つーかはやくニューバージョンでねぇかなー。
おき攻めムリゲー地獄からの開放の時がまちどおしいわー。

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 00:01:17 ID:IlbROMqg0

別に起き攻め食らいたくてバルログ使ってるわけじゃないもんなぁ

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 00:06:21 ID:n4CZluN20

起き攻め地獄さえなんとかしてくれれば、後は何もいじらんでいいわ

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 00:37:59 ID:5mCdoL6g0

冷静に考えると、起き攻め地獄ゲーですら一部で強キャラって評価のバルログが、起き攻め地獄から解放されたら・・・
５強ぐらいいくかな？

941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 00:58:13 ID:UbQxkOpk0

>>940
その一部はバルログ触ったこともないような連中だけどな・・・
１回バルログ使って起き攻めされてみろってんだ
吐くぞ

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:01:33 ID:IlbROMqg0

システム面で起き攻め緩和ならお互い様だから、
バルログだけ強くなりすぎる事はないでしょ

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:11:04 ID:IlbROMqg0

バルログキツイって人はどのキャラにも同じ動きで勝ちたいって人でしょ、多分そういう人はフォルテとかザンギにも同じ事言ってるよ。意見全部飲んだらキャラ半減すんじゃね？

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:22:10 ID:UbQxkOpk0

そう、例えば豪鬼で阿修羅や斬空ができないからー
とか言ってる人は、簡単に狩られるような甘い斬空阿修羅ぶんぶんして勝ってるだけで
対応されたら勝てませんと自白してるようなもんだし

ユンでしゃがみに立ちコパが当たらないからーとか言ってる人は
画面みないでテンプレコンボだけして勝ちたいだけ
実は一瞬遅らせ立ちコパならちゃんと繋がるという事も知らないにわかユン使われ

豪鬼もユンも普通にバルログ不利ですから
なんの研究も対策もしなきゃそりゃ辛いだろうよ

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:41:54 ID:IlbROMqg0

マゴとかバルログが一番キツイって言うけど、バルログに対して勝率8割で2割引かれるからキツイとかそんなレベルの話だろ。対策に時間割くほどバルログ人口も多くないし、

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 01:58:57 ID:oN8M8KtQ0

安定のバルログスレ

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 06:49:33 ID:OYA9J7Cg0

そいつらって、中距離で移動投げソバット択のスーパーバルログフィールドに
試合終了まで付き合う状況を前提に話すだろ。それがおかしいんだよ。

画面端で転ばしたら即死する虐殺タイムとどっちがアドバンテージあるか。そこに持っていきやすいか
逃がさないか。その辺の話は絶対しないからバルログ使いに理解されないんだよ。

あと、システム的に優遇された強行動のことごとくをバルログは持ってない事に言及した上で
自分のキャラがバルログに対して不利である事を主張しないとバルログスレは永遠にこんな感じだと思う。

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 09:27:32 ID:IlbROMqg0

まぁ、使ってない人にバルログ理解しろってのが無駄でしょ、しまいにゃ一度もコケなきゃバルログ強いだろ！とか言うし、そんなん前提にしたらどのキャラでも最強だわ。

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 09:47:22 ID:nstGQCMkO

久々に使うとソバットブンブンしてしまう。お仕置きが痛い

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 11:52:47 ID:CIbuTC120

>>945
ver.2012になる前だが、パンピー（と言っても上位だけど）のバルログに、
フェイロンのプロゲーマー様が20連敗以上してる部屋に入ったことあるよ。

全力でリプ保存してたんだが、どうやってようつべにアップするのかわからねえ

951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 12:55:15 ID:UbQxkOpk0

飛びは全て確実に落とし
EX烈空は見てから空投げ、ソバット余裕で
烈火はガードから派生の有無判断後に０Fビタで確反取れるレベルのバルログなら
そりゃフェイロン不利だわなぁ・・・

そんなバルログ使いが存在すればだけどな

派生有無判断後に０Fビタでってとこが既に矛盾だという事には気づかないのがフェイロン使い
むしろガードさせるだけで読み合い発生させられる時点でおかしいとは思わないのか

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 13:12:46 ID:nstGQCMkO

ウメハラさんが別のキャラで烈空を空投げしてたけど音プレイっぽかったよ
音かエスパーじゃないと空投げは無理なんでソバットか屈大爪か大Kになりますね

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/07(金) 14:52:14 ID:oPCCwDkc0

EX烈空は２段当たる距離で出されると、よっぽど亀になってないと迎撃は無理だろ
その距離で亀になるってことは烈火（EX含む）を打たれ放題ってこと

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 01:23:44 ID:zmWV1ToM0

>>953
その烈火に対して確反あるから、バルログ相手に烈火使えないっていうのがフェイロン使いの思考だから

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 03:27:30 ID:A076wmgs0

フェイロンだって強スカイハイクローに反確あるじゃない！！というのは冗談として、丁寧なフェイロンは何とかなるけど、いきなり烈火三段撃ちきってきたりEX烈火とかゼビ2からダッシュ小技転身とシエン択とかでゲームを単純化してぶっこんで来る相手だとそのまま蹂躙されてしまう事が多いなー

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 04:33:31 ID:zmWV1ToM0

いや、むしろ烈火派生させてくるフェイロンは対策してる方でしょ、弱単発ならそれこそガード後中爪安定だし
強い点は烈火１段目ガードさせてから派生の有無で強制的に読み合いにできるところ
相手は読み合い２回の内１回に勝てばダウン＋画面位置押せる
一方こちらは０Fビタで相手派生無しの時のみ、ゲージあるとき限定でリターン取れる
烈火単発でのリスクリターンからして違うのに、何が地上戦では勝てないだか・・・

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 09:33:16 ID:Na.uILkc0

たぶん次Verで烈火は劣化する（ﾄﾞﾔｧ）

958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 11:24:33 ID:QvGpSuqU0

フェイロンはセビと飛びと運びと起き攻めが強いから
烈火使わなくてもそれなりにバルログにいけるキャラだと思うが
地上キツイのはフェイロンに限った話じゃないし

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 15:27:12 ID:4.UUSP3s0

かずのことマゴのバルログへの評価はかなり高いよな

かずのこ（&猫舌） 「バルログは１０強は確実にある」
マゴ 「フェイロンで一番キツい相手はバルログ。豪鬼よりもキツい」

ウメハラもタイステのチャリティーでバルログの中爪を強すぎるって批判していたが。

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 16:03:32 ID:1pFllkQQ0

>>959
確反取れすぎて、相手がつまんなくなる技って言って批判してたな

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 17:13:17 ID:A076wmgs0

相手の行動を制限するって意味なら波動拳のほうがよっぽど凶悪だよ、胴着はそういうキャラだと言うならバルログは中爪で反確取るキャラだしお互い様じゃ

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 18:44:32 ID:YkpUv.0g0

お互い様っつうか、
バルログ相手に地上で不利フレーム背負うような連携で馬鹿正直に攻めるのが馬鹿なのでは。

対空という巨大な穴があるんだからそこを突けよとしか。
昇竜がないという欠陥があるんだから小技で固めてグラ潰しで択れとしか。

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 18:55:04 ID:.Ef1qQbM0

アスペ

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 20:16:37 ID:zmWV1ToM0

中爪強すぎるって・・・
中爪なくなる代わりに飛び道具と昇龍と３F小技と対空技くれるとでも言うんですかねぇ
４つも欠点持ってて、その代償が中爪一つなんですが・・・
他キャラ使いの中爪批判は見てて頭痛くなってくる、自分のキャラは強い部分ないんですかー？？

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 20:21:44 ID:Na.uILkc0

昇竜なんて割り込みできすぎて相手がつまんなくなる技の筆頭なのにね

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 20:29:10 ID:wzylZWlYO

悲しいけどこのゲーム差し合いの期待値より起き攻めの期待値の方が高いんですわぁ

967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 22:15:47 ID:IDbrl7.g0

近中KかPを強化してほしいな
リスク負って近づくんだからカウンターで中足繋がってくれたら立ち回りの幅が広がるよ

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 22:37:34 ID:QvGpSuqU0

隣の芝は青い

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 22:58:59 ID:zmWV1ToM0

ていうかこのキャラ地上戦で食ってくキャラだし
中爪含む地上戦このキャラから取ったら何が残るんだよ
最弱キャラへ真っ逆さまじゃないか・・・
胴着から波動昇龍なくすようなもんだぞ、胴着使い共はそれでもいいと言うのか

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 23:03:15 ID:EUO6N2zQ0

胴着使いは普通に胴着が戦いやすいようにとしか思わないでしょ、ウメハラは他にも全体的に弾抜け強すぎるとも言ってるし。リュウ目線の発言しかしてないよ

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 23:04:31 ID:LAE9Mjms0

>>969
胴着使いが他のキャラのことをちゃんと考えられるような連中なら胴着なんて使ってないだろうな

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 23:07:21 ID:EfPkxvwo0

テラーを完全無敵にしよう
ただ溜め時間は120Fにしてさ

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 23:24:46 ID:lZsBPqWo0

>>945
マゴさんがそんなこと言ってたの？
箱でスペ忍さんを登録してる人なら知ってると思うけど一週間くらい前かな
スペ忍さんがマゴに勝ってるリプレイだったのね

バルログの後ろ投げからの詐欺飛びに熾炎脚出してた
え？って目を疑ったわ
こんなの知らないわけが無いのを考えるとよっぽどバルログに慣れてないか
手を抜いて戦ってるかだけだよ
バルログ有利とかそんなレベルじゃない

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 23:34:15 ID:zovKMADs0

ヨロレイヒーのPA追加で、突き上げた拳に攻撃判定つけてくれ。まことの吹上みたいな感じで頼む。

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 23:35:46 ID:.Ef1qQbM0

>>973
すかし飛び読みじゃないの

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/08(土) 23:57:27 ID:1BBg0Ljw0

>>973は後ろ投げから100％ｊ中ｐするPP2000なんだろ

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 00:06:10 ID:qSw3Wvu20

確かにマゴ曰くフェイロンはバルログが一番キツイって発言はあったよ、本人は軽い気持ちだったのかも知らないが、知識の泉だからねぇ、、、

エンドレスで負ける分には何試そうとしてるのかわからんので、何十連敗してても格付けには何の参考にもならないと思うけどねー

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 00:49:04 ID:42d6ujGg0

＞バルログの後ろ投げからの詐欺飛び

これに対して昇竜系出すのはあまりにもリスクでかすぎで対応としてありえない
まあ、大会じゃないなら色々試してたんだろう。流石にガチ対戦ではやらないだろ。いくらなんでも。まさか。

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 00:49:24 ID:pHOCHVZw0

>>973
マゴが詐欺飛び知らないわけないだろ
スカシ飛び読みもあるけど有利フレーム嫌って昇竜セビキャンから
−1の状況にもっていってんだよ

980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 00:57:39 ID:42d6ujGg0

>>979
……距離詐欺なのにセビキャンとかありえない

ああ、次のバージョンの話か。どこでロケテやってんの？

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 02:10:23 ID:Uu63v7Y.0

>>980
人にもっとやさしくるヒョ。

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 02:10:30 ID:Vygn.00c0

バルログの強みは普通にこのゲームと噛み合ってると思うが
確かに起き攻めには弱いけど、それはバルログに限ったことではない
バルログはグラ潰しと移動投げの択はトップクラスに強いし、中爪の確反応力も高い
ソバテラと移動投げの択はかなりきてると思うわ

983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 02:36:49 ID:0LGoMCEU0

ルー、アベル、ゴウキ、キャミィあたりが強化されることは無いと思うが
春、ベガ、ヤン、ガイルあたりが強化されるとかなりヤバイことになりそう

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 03:22:29 ID:zofo7KYY0

その中だと、春とベガはなんだかんだ大丈夫
面倒だけど、火力差で勝てるしやってくることは決まってる
正直、不利とは全く感じない

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 03:37:42 ID:Ilgf0XX.0

春は不利じゃないか？？
ベガも徹底されるとこっちからやることがない

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 06:09:47 ID:kVwzvkxgO

ベガとガイルは結構完成してるんでアッパー調整はないと予想
ヤンと春は調整案の数からしてほぼ100%アッパーくらうと予想

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 07:20:08 ID:.RC.OlF20

ガイルはUC2強化ぐらいはありそう
起き上がりのシステム見直しもガイルには実質強化だけど、対バル戦ではあまり関係ないね
ヤンはJ中Kのめくり判定あたりかな
春は春サマーみたいなチョイ技の強化や体力アップぐらいしかされなさそうな気がする
あのおばさんパーツのひとつひとつは強いじゃん

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 07:58:55 ID:Zn9m/k.60

ガイルUC２は某セスのこっち見んなみたいに上空に巻き上がって対空にできてもいいと思う。ハリケーンだし。

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 08:52:21 ID:0LGoMCEU0

あとは強化確定っぽいDJもやべーな
984がどのレベルのベガ春とやったことあるのか知らんけど、少なくとも春には不利だよ
調整が気になりますな！

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 09:59:31 ID:baXTZcPc0

箱の勝率みたら春には72%で勝ってて、ベガは61%、ガイルは59%。
理論上は春に少し不利なはずだけど、実戦上はなんか勝ててるなあ。
意識してるのは、画面端におして維持すること。
最近のPPは平均で4300

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 10:10:01 ID:r50stpuI0

春麗使いは全員自虐、甘えばっかりのクズだから
キャラ性能振り回してるだけで
キャラ差を生かしきれてないんだろうな。
実際は春ガン有利よ。

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 10:37:33 ID:8p9OQ3BY0

春麗は立ち回りでガン不利感じるけど
火力ないおかげでなんとかなってるイメージ
実際はチビチビ削られるくらいの地上戦より、小足がマジで糞
ソバットは当たらんし、投げは潰されるかグラップされるし
グラ潰し中足もちょっと離れた位置だとEXバルセロナが当たらない上にウルコン確定という理不尽
結果延々地上戦勝負して火力差で勝ってる
春麗への起き攻めは詐欺飛び以外リスクリターンが合ってない

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 19:39:57 ID:vPSu6jDc0

移動投げとグラ潰しの時に垂直ジャンプされるのどうしたらいいですかね、せっかくの強みが落とせないせいで活かせないわ

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 20:03:17 ID:8p9OQ3BY0

>>993
中足を起き上がりに重ねることかな
まぁそうすると昇龍に負けるけど、少なくともリスクは与えられる
そうしておいて、相手を飛べなくしてからのソバ投げ択

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 20:17:44 ID:7QLtRel20

やったことないけど様子見からのテラーもありじゃない

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 20:29:48 ID:Y38n5hxE0

誠が永遠にセビキャンPAのトレモをやってるのを永遠に見てたら頭がおかしくなるかと思った

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 20:30:51 ID:/sB6dklU0

誠さんが先日深夜にやってたトレモ配信は、
コパ→移動投げ　にジャンプ（最速空中投げ）を入れ込んで
相手が垂直ジャンプしてたら空中投げ、とかやってた気がする。

そこからさらにセットプレイを構築しようとしてた気もするが全部は見れなかった。

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 20:48:04 ID:.RC.OlF20

移動投げに垂直仕込みかあ
いい考えかもね
最悪でも空中喰らいで安く済ませられそう

あ、次スレ用意した
このスレのテンプレ丸コピだけどいいかな？（迫真）
【AE】バルログ part19【2012】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1370777832/

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 21:07:59 ID:6mRvrsbM0

スレ立て乙ヒョ

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/06/09(日) 21:50:20 ID:o86v.ppYO

ヒョーバル