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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 02:38:28 ID:7fF3HFII0

サンダーフット族随一の誇り高き戦士。
その巨躯から繰り出される攻撃は強力だが、一方で正義感が強く、自然と動物を敬う優しい心を持つ。
長い戦いの末に取り戻した聖地に安住することなく、
シャドルーに奪われたままの恋人ジュリアを取り戻すため、再び旅を始める。

スパコン　：ダブルタイフーン
ウルコン１：レイジングタイフーン
ウルコン２：レイジングスラッシュ

■既出攻略情報
SUPER STREET FIGHTER IV Wiki -サンダー・ホーク-
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/19.html
AE版
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1659.html

前スレ：T・ホーク part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1348568739/l50

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 21:26:09 ID:lbXzYLY60

スレたておつかれさまです
ホークでゲージを貯める際にゲージが貯まりやすい技ってなんでしょうか？
たとえばジュリ戦ではお互い端端にいて砲台されてるときとかなんとなく強タイフーン空振りで貯めてますが・・・
私の使うホークは気が付けばいつもゲージが空の状態です。

3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 00:33:40 ID:AsNrm9s.0

空振ったときのゲージ増加量／当てたときのゲージ増加量
メキシカンタイフーン40／100
トマホークバスター30／40
コンドルスパイア30／30
コンドルダイブ20／30
弱中強での違いはない
なのでゲージを少しでも多くタメたいならタイフーンなんだけど
空振りモーションがデカすぎなので乱用は禁物
ホークはゲージさえあればけっこう強いのでしっかり回収・節約しようぜ
ちなみにスパコンゲージはひとマス250の最大値1000

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 02:23:57 ID:pUaRCu/s0

リュウがすげーつらい
振り向き速度が早いせいかめくりもしにくくて
サガよりやりにくい。。。

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 06:42:30 ID:wnvLpOlQO

中足置かれるときついけどスパイアとか大足で差し返す感じで頑張れ出来れば大足がベスト
飛ぶ時はこっちのジャンプ強Kが届いてそれ出さなかったら昇竜空振りする距離
遠距離動に対しては無理しないで垂直や前ジャンプでダイブは出すな
弱タイフーンからの起き攻め時なんだけど
コパコパより近中Pのが無駄な昇竜食らわない分良いと思う。
そっからはガードされたの確認して様子見か大足かタイフーンって感じにしてる
これくらいしか分からん
サガットはまだ開き直ってる分良いけどな

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 10:30:43 ID:4xvmRKcAO

5
さすがに中足に大足は無理でしょ。中足に立ち中や中足なら分かるが。
リュウには差し合ってるフリしてからダイブやEXスパイアして荒らすのが１番じゃない？

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 12:21:41 ID:Ymc8KIEI0

ゲージすぐ空になって困るという人はEXトマホークヒット後の追撃控えてみてはどうだろう
EXダイブ追撃してもその後距離が離れてしまうから。殺しきれる自信あるときだけ追撃してる

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 12:32:54 ID:DzX4xYWI0

追撃してなくてもカッツカツですたい

9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 14:41:53 ID:DZPCdDSs0

リュウ戦で大足とスパイアメインで差し合ってたらセビ置かれて死ぬぞｗ
当て感がある人ならそれでセビ誘ってダイブや前ステコマ投げ当てるって小路さんみたいな
戦い方もできるだろうけど普通は無理だろうから中Ｋ関連で戦うのがベスト
そうしてたらそのうちゲージも溜まってくるから相手の行動全てにリスクがつけられるようになってくる

あとリュウ対策で波動に前ステコマ投げって言い出す人もいるけど実際やったらわかるように
リュウの中足の内側ぐらいの間合いで波動をセビしないと前ステコマ投げは確定しない
だから中足波動の波動にセビ前ステコマ投げなんてこちらのが不利フレ背負ってる状態で
家庭用のPP3000ぐらいにまで通用しないから狙わないほうがいい
それをするぐらいなら足払い合戦の合間をついて普通の前ステコマ投げ

ちなみに前スレでベガ対策で大Kにセビ前ステコマ投げをって書いてた人もいるけど
これも当然確定しないので知ってる人にはほぼ通用しないので注意

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 16:18:36 ID:WiaNMez20

すしやさんのブログにもずいぶん前から書いてたな
けどベガ側が反応して対処するのは意外と難しいらしいよ


投げ確じゃないけど遠大ｋにセビステ自体はぜんぜんアリ
垂直ジャンプさせて大トマホ、見ないで最速EXトマホ、近コパとか
投げ以外の択もあるから投げ一択にならないよう使おう

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 17:38:35 ID:LBsMCpFs0

画面端でダウンしてる相手に密着から弱強トマホで裏回り、中EXトマホで表落ち
裏回りと見せかけて表に落ち、画面端を背負わせたまま、溜めキャラは思わず溜め解除してしまうウル技

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 17:47:30 ID:vl1/9piU0

>>11
弱コマ投げ後はスパイアでも可能。
強で裏で弱中で表。しかしブランカはすべて表

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 23:07:01 ID:jDGfId0.O

ブランカ横幅ありすぎだろw
ホークはキャラ問わずスパイアに対処してくる相手かしてこない相手かで、次元の違う戦いになるね

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 23:21:46 ID:MYT55EP20

俺は空対空されるときついわ
そりゃショルダーやらプレスやら使って対応しては行くけどさ
セスでJ大Pで空対空してくる人にぼっこぼこにされたわ

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 23:23:09 ID:KuYstBCY0

既出かもしれんが、
弱タイフーンから強スパイアでめくったとき、
着地後最速前ジャンプでリバサ昇竜系ほぼ全般すかせるね。
当たりそうで当たらない

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 12:41:45 ID:9F/FGBBo0

良情報乙

17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 18:15:29 ID:wNZf19DYO

スパイアの裏って早くやりすぎるとバレバレなんだけどね

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 19:39:49 ID:GUROLu5E0

小路ホークの何が格好いいかわかったわ
ゲージタメとか一切せず前にひたすら歩いて相手を倒す所だな
3rdとかの上級者の対戦見ても端同士でシコシコゲージ溜めしてみっともないこと
おびただしいけど小路ホークはガンガン前に歩く
俺ら凡人だと真似できないそういう戦い方で結果を残してるのが凄いんだな

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 19:43:25 ID:SJbIIejI0

ハッタリとしては有りだと思う
起き攻めはプレスなのか大足なのか直or空かしコマ投げなのかと相手が思ってる所に
徐にスパイアやトマホで裏回りや空かし下段
んなことするよりプレスで裏表した方がいいんだろうけど相手を混乱させるのには良いのかもね

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 11:54:46 ID:.Lyo/ArAO

>>18
ホークにもっとポテンシャルがあったらもっと上にいける人なのにな
ホークの潜在能力が低すぎる、引き出しもないし

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 12:27:54 ID:HxutDcws0

どう考えても弱点の多いホークだけど
一番の長所は操作やコンボがとにかく簡単なことじゃないかな
だからこそ日々の地道な練習で技の精度とキャラ対策を高めることが大切だと思う今日この頃
強い人はセンスはもちろんのこと、練習量も本当に凄まじいからね

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:44:47 ID:JfltNulg0

昔は元使ってたけど、たいしてやる時間もないし、目押し安定させるほど、練習する時間もないしホーク楽しいからホークやってます。

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 21:06:08 ID:qEscLNCQ0

まぁ小路さんはいろんなゲームで投げキャラでクソ強い人だからな
カプゲーは投げキャラ弱いから厳しいだろうけど、それでもあんだけ強いし

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 01:47:10 ID:R0xQLOcM0

小路さんでさえ箱でPP5000安定しないレベルなんだな
PS3でPP6000ぐらいとか箱でもPP5000超えの人いるけどどういう感じで戦ってるんだろう

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 18:03:10 ID:phlInYDAO

PS3は平均レベル低いしラグで引くんだろ

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 18:34:30 ID:3VRHKoZM0

箱は過疎ってるからなー

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 20:35:13 ID:6yYcqDqUO

低PP相手だとジリジリ近づくだけで勝手に前飛びしてくれるな
強トマホ火力やべえ

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 21:52:35 ID:3/sjSl4Q0

それで俺対空出るんじゃね？
って勘違いするんですね、分かります

俺の事だよ

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 09:47:00 ID:m2AnmIzI0

＞25
サブアカ作ってる人も多いよw

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:20:24 ID:tQ90zN5.0

その強さの割にポイントと試合回数が全然釣り合ってない人結構いるよね
PP100だろうが気は抜くな

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 15:48:16 ID:ZHYT78Ns0

箱だけどPP0以外は警戒しなくていい
でもお願い弱昇竜と、ウルコンがたまるまで対空しない人に騙されることはある

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 19:20:27 ID:1mKucEMg0

サブアカでやってる奴は全員蹴りたい気分だな。

ＢＰ増えんからこっちが勝ってもリターンが少なすぎ。
ハイリスクローリターンなバトルは萎えるわ。

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 20:00:13 ID:SyR2jfK2O

皆ローズ対策ってどうしてる？
俺は基本スラ待ちで強Kバンバン振るならセビ前ステって感じなんだけど
屈中P小ドリルに対して何すれば良いのか分からん

34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 21:29:24 ID:YCSx0OBQ0

中Pドリルはヴァイパー以外はセビ即開放で潰せる
ただホークはセビ開放遅いからものすごく難しい
どうせバクステしてくるし、ガード後前ダッシュで追っかけて画面端まで追い詰める

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 21:49:14 ID:tQ90zN5.0

ローズ対策の第一歩はイライラしないこと！
積極的に攻めてくるローズはまずいないと思う
じっくりと相手のスタイルを見ながら少しずつ画面橋に追い詰めていきたい

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 22:10:04 ID:9yhExKD60

ドリルガード後は弱Pかな
で１、２発やって飛ぶ＞打撃かすかし投げなど
みんなEXスルーをあまり使わない印象があるから結構飛べると思うけど？
あとはウルコン２発動された時点で負け確定なつもりでやってる
バクステ猿なら強Kかスパイアで狩るからゲージはそっちに割いてます

自分はレイジングスラッシュ派だけどみんなはどう？

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 23:36:46 ID:fE8FJByo0

>>36
投げ無敵の近中kガード後のポゥ確定があるんでウルコン1にしてる
持続後半当ては確定しないけどな

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:37:23 ID:THt2MB.I0

というかＵＣ２を選ぶべき相手はいるのだろうか･･･
毎回ＵＣを選ぶ思慮深さをアピールしているが
ランクマで２を選んだことがない

39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 01:26:06 ID:hhX5qesU0

改めて思ったけど、ガイの屈中Pずるいよな

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 01:46:00 ID:JC7Xzbio0

ウルコン２つかいこんでるホークなんか見た事ないｗ

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:01:04 ID:f4VHmO3c0

バルログはUC２かな

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:04:32 ID:nIui1l3Y0

おおー俺だけかスラッシュ使い込んでるの…
基本サガット以外にはスラッシュ
主にタイフーン拒否のジャンプを吸う為に使ってるよ

剛拳・豪鬼・ジュリ・ガイ・いぶき・アドン・キャミィ辺りにはスラッシュがいいと思うんだけど
あと起き上がり昇龍を重ねスラッシュで吸い込む快感はたまらないよ
相手のゲージが２本以上あればほぼ起き上がりは昇龍が来る（と思って出してる）

43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:05:12 ID:OdUvXHd.0

UC2だけを使ってる人も稀にいるぞ
あとキャラによって使い分けてる人はそれなりにいる
例えばホーク同キャラとか垂直ジャンプが有効に作用するからUC2も結構有りな選択枝だし
こちらドットでジャンプの着地とかに相手がダイブ重ねてきてもそれを見てからキャッチとかもできる

とりあえず一時的に勝率下がっても全キャラ相手に試してみるぐらいのやりこみは必要だと思うけどな

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:05:34 ID:ccT2Sa7I0

UC2持ちだと常に上見る立ち回りになって
普通のホーク戦と感覚が違うからやられる人も多いだろう
自分の経験だとUC2メインの人はだいたい強い

うざい肘連発するガイ相手に使ってたけど
さっきの小路配信のガイみてたら使いどころわからなくなってきたよ・・・

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 09:01:34 ID:ph6xKaT60

キャミィのアロー締めからのめくり小Kのセットプレイも
コマンド表でも振り向いて吸ってくれる

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:26:27 ID:TnuEVcxMO

UC2使う奴は雑魚だろ、真空コマンドなら使えたけどな
常に仕込めない、反応間に合わない
結局、前ステからコマ投げとUC2の無理矢理2択に持っていきガードされるという落ち

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:29:44 ID:LhKW1nUc0

UC2のが好きで使ってるけど、飛んでくる感じなキャラにはUC1だな。
UC1のが勝率高いんだけどね。

意外とコマ投げ警戒の垂直も吸えるしな

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 16:08:09 ID:Lq2zLNeY0

さくらキツいね
気をつけてても牽制に引っかかってしまうとかなり減らされてしまう
何なんだあの火力は
まあ、気をつけるしかないか…

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 19:26:29 ID:.mp5eGFgO

ローズの屈中Pに対してこっちの立ち中K良い感じだな
それで強技誘えれば良い感じだな

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 22:55:41 ID:zTc2hsNg0

ジュリで弾幕貼ってたらホークが捨てゲーしたぞ。
コマ投げできなきゃどれだけストレス溜まるんだ？

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 23:06:44 ID:hw4JhO42O

捨てゲーじゃなくて、ホーク使いは彼女いるから急な予定が入るんだよ。ごめんな。

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 23:48:24 ID:LhKW1nUc0

かわいそうなジュリ

53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 01:50:25 ID:e9j2.T9gO

ジュリ、サガより弾幕凶悪な上に
屈中Pでめくりプレスも全部落とされるからな〜屈中P姿勢低いから引き付けてダイブしないと当たらない
ガードされたらゴッソリ持ってかれる、そもそも強力な空対空で半分も持ってかれるから
引き付けダイブしてる暇ない、厳しい組み合わせ

54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 05:03:36 ID:VbsuRTu60

弱P弱P弱トマホが全然安定しない・・・
これHIT確認で安定したら、全然違うと思うんだが・・

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 14:49:01 ID:P0VZgFmQ0

＞＞５０
そんな無理ゲーにつきあってられねえよ
ジュリが勝ってあたりまえだし、時間の無駄

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 15:50:31 ID:J.D0miHM0

ジュリ戦はさすがの全１ホークも切れるレベルらしいな

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 16:40:05 ID:6S5Om/Nc0

ジュリ戦、あれは弾幕STGだからな……

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 17:47:43 ID:M5A4YI8Y0

ためるときの蹴り判定さえなくなれば・・・

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 18:32:31 ID:QCsvswxY0

溜めに硬直あればな。

逆に忙しそうに溜めては打ってやってるのみて、がんばれーとか思うわ

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 18:47:10 ID:e9j2.T9gO

あの弾道と速度はホーク殺しだけどジュリの持ち味でもあるからな〜
許せんのは屈中P

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 19:06:53 ID:dvpXohIQ0

　　　　　　／／
　　　　　⊂(ﾟдﾟつ )ﾄｫｳ！
(`･∀･)っ

　　
⊂(ﾟдﾟ )⊃起き攻め！
(`･∀･)っ


⊂( ﾟдﾟ )っ
⊂(´･∀･`)っ

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 20:40:23 ID:3UKwpFiQO

上の弾食らわない軌道のでジャンプしてジャンプ下中Pかダイブ
ジュリのジャンプ攻撃が当たるような距離でプレッシャー掛けてると甘えん坊のジュリは押し返そうと前ジャンプする
強トマホで美味しくいただけ

63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 22:29:31 ID:NtNDsjKA0

弾だけじゃなくて逃げジャンプ、逃げ疾空閃１発止めも混ぜて来るし
めったに来ない前ジャンプを強トマホークで待つなら
画面端でこっちも空タイフーンでゲージ溜めた方がいいと思う
こっちもゲージ溜まってさえいればダイブかスパイアで弾抜けできるんだから
弾抜けれそうな相手なら、抜けてダウン取って起き攻め
しっかり待つジュリで弾抜け無理そうなら、弾抜け匂わせてジリジリ画面端まで
その後投げれるかどうか読み合い、俺はUC2

あと屈中パン死ね

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 23:29:05 ID:cfkkTIto0

端でゲージ溜め理論を何度も提唱してる人がいるけど
前に歩いて相手をおいつめて逃げ道をなくすやり方のほうがいいと思うけどな
そのうちゲージも溜まるし

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 23:56:54 ID:NtNDsjKA0

いやいや俺だって前に歩く派だよ？
ただゲージ溜まるまでは無理に飛んだり動いたりしない方がいいって話

自分より下の相手なら強引に前に出てもいいとは思うけどさ
冷静に全部処理されるレベルのジュリには
待つふりしてこっちもとりあえずゲージ溜めるのがいいと思う

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 00:57:21 ID:oHJq98aU0

投げスカでゲージ貯めようとしたら２回目できっちり見てからEX疾空されたｗ
ちゃんと蹴り上げ見てからやって硬直差少なくしたつもりだったのに
次からは弾発射確認後にやるわ。
にしても蹴り上げの硬直短すぎｗ　これで攻撃判定ついてるとか笑うしかない

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 02:01:11 ID:BzsJbc8k0

コーディー無理
ブランカレベルで無理

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 02:22:22 ID:aLaU37Io0

ホーク無理ゲーキャラ

キャミィ　アドン　サガット　元　セス　フェイロン　豪鬼
ガイル　ＤＪ　剛拳　ジュリ　リュウ　ブランカ　バイソン
　
こんな感じか？
積んでるのはセスとサガットかな

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 02:38:47 ID:aLaU37Io0

あーごめんダルシムも無理だわ

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 04:59:42 ID:8tciNpvw0

アドンは行けるんじゃね？
小路さんも有利っぽいような事言ってたし
リュウガイル豪鬼バイソンあたりも詰んでるってほどではなさそう

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 05:09:33 ID:hwXoU1TI0

いや、リュウはかなりヤバいと思う。

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 05:10:58 ID:hwXoU1TI0

コーデイーに関してなんだが
石とラフィアンだけで処理られかねないよな
みなさんはどうやって近づいてるんだ？

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 05:57:39 ID:tuucgHg.0

>>68
単に君が弾持ちを苦手にしてるだけだろ

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 07:31:08 ID:nW9ovipM0

寝起きでバルログセスバルログのお仕置きタイム

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 09:04:16 ID:nW9ovipM0

みなさんバイソンはどうしてますか？
しゃがんで待たれて、前ステ飛び込みなどはヘッドでかえされできついです(^-^;

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 09:13:03 ID:sKjVB2HsO

コーディはジュリと比べても楽過ぎだよね。
石だけじゃ砲台無理、本体もトロいからいつか捕まえれる
バイソン、というかブランカに本田にバルログとかタメキャラは基本的にホーク不利だよね

77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 10:20:40 ID:wO6/Xh8E0

ジュリは砲台モードで序盤に体力を削られ、無理して攻めて処られるパターンでやられてる人が多いんじゃ無いかな。ゲージためは
端端で玉打ったの確認してタイフーン。微妙な時は弱スパイアで溜める。絶対に玉に当たらないようにバクステしながら端をキープしよう。
一本溜まったらおもむろに前飛び。上に打ったの確認してEXダイブ。ヒットしたら起き攻め行ってもいいが無理せず端に戻っても良い。リードしたらいずれ向こうは攻めなければならなくなる。
打ってなかったらそのまま前ステ警戒のしゃがみ中足打ちながら前進してプレッシャーをかけていく。この際地上の意識はかけずに、八割トマホを意識しよう。
こんな感じでじっくり行くしかないが、ホークの勝機はガチンコ殴り合いに持っていくしかない。如何に体力リードを取るかが鍵と思う。屈中P対空より上りからの追撃のほうがはるかに痛いので、前飛びする場合は肘多めにした方がいいかも。
起き攻めはEXスパイア生出しは有効だが、気合の大トマホもやったほうが良い。EX風車安定と思われるとマズイので、俺の場合相手が出したそうな状況では迷わず打つ。ガードされてフルコン食らっても、ここぞと言う状況で変わってくる。
俺はこんな感じでそれなりのジュリとも何とかやれてるから頑張ろう！

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 11:15:14 ID:oHJq98aU0

キャラ対策の地域差が激しいから、上位プレイヤーと全く対戦したことないのに勝てるという人や
大して対策したことないのに無理という人のレスが多いのがホークスレ

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 11:38:26 ID:XDUvJwL60

>>68
その面子にアドン入ってるのは違和感あるわw
数少ないホークの有利キャラだろうに

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 11:51:02 ID:mBOYhEiY0

俺調べヤバ過ぎ四天王はブラダル剛拳DJ
サガセスジュリは体力や機動性等でワンチャン引けると思ってる激キツいけど
あとリュウのJ大K強すぎワロタ

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 11:55:55 ID:sKjVB2HsO

>>78
上のレスは前スレで対策もどきしてた長文馬鹿だから。同じ奴がずっと書いてるだけ

82 ：78：2013/02/24(日) 12:56:42 ID:oHJq98aU0

>>81
同じ人かどうかはともかく、俺は77氏について書いたわけじゃないから
勝手にケンカさせないでくれｗ　77氏の対策はいいと思う

前スレの強気さんは議題提供ありがたいんだけど
想像力働かせろとか、お前じゃホークは無理とか、言い過ぎてて痛かった

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 13:28:39 ID:J0Eam5Ak0

アドンに有利はないだろ、行けるだけで

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 16:15:34 ID:HZYYV20E0

とりあえず、飛びを落とせば元とバソはいける
鬼はヤバイ、斬空ヤバイマジヤバイ

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 17:22:14 ID:VJnPvz5M0

>>81
あなたのジュリ対策聞いてみたい！
77の対策は大変参考になりましたが、真面目に困ってるんでお願いします。

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 18:14:27 ID:vzYTx4oA0

コンドルダイブしゃがみガード不可にしてくれんかな
あとコンドルスパイアの飛距離も伸ばして

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 20:21:26 ID:N5KUAiVk0

ジュリ使いが答えるとすれば　まず風破は端まで届かんし速度も比較的にゆっくり。
端でゲージ溜めしながら待ってるか　セビってリベンジゲージ貯めていくほうがよかろう。
ゲージがある程度貯まればセビりながら距離詰めるといい。
ジュリが疾空してきたならきちんとガードして投げを入れる。
ぶっちゃけ　ジュリの必殺技ガードすればコマ投げでほぼ反撃確定するんだから楽だろ？
砲台モードがなんたら言ってる人らは無駄に突っ込みすぎ。
よほど我慢強い人じゃない限り突っ込んで来るから気長に待てばいいだろう。
セットプレイになれば基本ホークペースだよ。

ジュリ強いと思うならぜひ使ってみてくれよ　苦労が良くわかるから。
コマ投げに頼るなんて甘えたこともできないキャラだから自分の腕がよくわかるキャラだよ。

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 20:34:28 ID:li9oz07g0

>>87
>ジュリの必殺技ガードすればコマ投げでほぼ反撃確定するんだから楽だろ？
この一文で台無し

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 21:13:11 ID:N5KUAiVk0

＞88
わりいな　でもそれが現実なんだよね。
ジュリはガードされたら反撃されるものばっかなのは真実だからね。

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 21:22:22 ID:mBOYhEiY0

穿風車にコマ投げ確るの？まじで？前ステとかすればいけんのかな？
疾空も何段までだすか分かんないから大抵安くなっちゃうんだけど俺のホーク

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 21:41:46 ID:AEBPbH3g0

ジュリ使いの貴重な意見だから参考にしようぜ
ただジュリの苦労って
回転早い玉持ち、キャミィユンヤンみたいな素早いラッシュ系や
本田フェイロンみたいな突進削りと切り返し強いキャラ相手に
どう崩してダメージとっていくかが大部分で
トロイ投げキャラ相手の試合と同列には語れないんじゃね？
一応俺もアケ25000のサブジュリ使われ

我慢比べでジュリ負けるという意見をみるに、
たぶんこの人は本田に勝てないレベルの砲台だと思う。

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 22:06:38 ID:zGRYWRhI0

ホークに疾空打つようなジュリなら困ってねえよ
自分ジュリ使うからわかるが
特に欠点もないし普通にキャラ性能で戦えるキャラだよ
使えば苦労がよくわかるというが
単に対空でないとかコンボできないとか
キャラ関係なくプレイヤー性能が低いだけだろ

93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 22:09:16 ID:0vZyrGi20

ジュリ剛拳よりサガットダルセスの方が勝てない
元行けるって人はPPどれくらいの元の事を指してるのかな
全距離でホークがやる事ないしめくりも安定しないから
元はかなり厳しい相手

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 22:14:59 ID:AEBPbH3g0

あとこのスレでF式や風水がらみのセットプレイについて
ジュリ側からもホーク側からも全く話題ないのは禁句だからか？
あれはまじで運ゲー

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 22:15:42 ID:qAYLT0Nc0

ジュリもWハゲもサクラも突っ込んできてくれる相手なら苦労なないんだけどな
弾撃ち徹底してる相手はキツい 弾撃ち上達させるのをサボッてる相手ならなっとか

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/24(日) 23:42:02 ID:sKjVB2HsO

端でゲージ貯めとか相手が馬鹿ジュリじゃないと出来ない
ホークが弾打ったの見てからタイフーンしたら当たる距離で弾打ったらいいだけ
端〜端にホークがしようとしたらジュリは２歩くらい詰めればいいだけ
端〜端で弾打って、ホークがタイフーンでゲージ貯めでホクホク出来たら
それはジュリが馬鹿で、立ち回りで負けてるだけの話。対策ではない。

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 01:32:10 ID:Id7.YUEA0

とりあえず攻撃的な口調で書いてる人はマジでいい年した大人なんだから落ち着け
傍から見ててみっともない事この上ないから

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 04:17:47 ID:48IQOa/20

難癖をつけるだけで、対策の一つでも書けないのかね。
こういう困ったちゃんの処理はホント困るよなー

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 09:05:47 ID:fNUQuly.0

お前だよ

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 10:36:50 ID:PqgNuIKs0

対策ではないけど個人的に気を付けてるジュリ戦。
まずジュリにプレスと空かし投げの択をしてはいけない。
上手いジュリはプレスならガード。プレスでなければ近中Kが出る
タイミングを熟知している。やるならプレスか着地EX昇竜。
体力が多い内に無理やりにでもこかして荒らすしか勝ち目がない。
近中K（近強P）が多い場合は、垂直で全勝ち。リスクはあるけど
やらないとどうにもならない。
最初に書いた、プレスと着地投げの択で必ず近中Kを出す相手には
着地垂直が結構機能する。
あと、ジュリは蹴り上げ直後見た目よりかなり前の方まで食らい判定が
出てる。甘えた距離で蹴り上げしてきたらEXスパイアや遠大Kが間に合ったりする。
以上でござんす。

101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 11:49:40 ID:03/4yqUg0

＞90
ほぼ密着でガードしてればほぼ確定。
風車の足の先が当たる程度でやや離れてるならしゃがみ大Kでいい。
疾空も何段まで打つかわからないのなら蹴り終わったの見てしゃがみ大Kでダウン奪ってセットプレイ。

＞92
今回のジュリもダメそうだなぁ　byウメハラ
ジュリって欠点ないのか？

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 11:49:43 ID:EzZCFaI.O

ジュリでも相手のレベルが低いと適当に寄って圧殺するか、端でタイフーンして
ゲージ貯めしてれば勝てるから対策書こうにも皆が基準のジュリばらばらだよね
こっちのジュリなんて絶対開幕バクステしてくるから、開幕タイフーンでいきなりゲージ貯めるのが対策だよマジで。

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 12:43:39 ID:kW7DPytg0

ジュリの上・中弾放出は空中判定。投げはスカる
画面端での密着EX弾はガード後はホークが３フレ不利で
直後に３フレ技重ねられると割り込めない

さてどうする？

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 13:20:54 ID:kW7DPytg0

>>101
自分なりの補足だけど気を悪くしないでくれ

EX風車は密着ガードすると距離離れて小投げ確定しないよ。
遠目ガードで大足は確定するのは同意だけど、ダメージ安くてダウンする位置遠いからバクステで逃げられやすい
小路ホークも遠大ｋ、大ｐしか安定反確ないといってた

ノーマル風車ガードする状況って基本コンボ失敗時のみだから、上級者相手に使う機会少ない
大ならめり込んだの確認して投げれるけど、中小って距離が微妙で大足もコマ投げも安定しない
俺は妥協してコパ、欲出すときは小ｋ＋EXスパイアやってる

疾空へのお手軽反撃は大足よりトマホ締めのほうがいいんじゃね？俺は近小ｐ中ｐ小トマホ派。
大足はダメージ低いし、１段目ヒット時だと起き上がりにボディビタ重ねできない
ボディ裏重ね狙って前跳びすると前ステで回避されるからな

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 16:03:39 ID:ulgc56CU0

それよりも>>96の
>>ホークがタイフーンでゲージ貯めでホクホク出来たら
でニヤついてしまった件

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 16:11:33 ID:03/4yqUg0

＞１０３
弾は読む　もしくはおとなしくガード。もしくは離れる。
画面端でEX風破打たれる場面は少ないと思う。コマ投げキャラに密着していくジュリは少ないと思う。

＞１０４
詳しい補足ありがとう。
しかし　ダウン後ジュリが立ち上がりバクステしても空中コンドルでバクステに追いついてコンドル当てれないっけ？

107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 18:21:05 ID:kW7DPytg0

>106
密着固め使ってくる人はたしかに少ないけど、風水マニアのジュリがたまにリスク覚悟で逆転狙ってくる。
106氏の言うとおりガードしきればいいんだけど、EX弾ガード後割り込みにくくさせて中段下段からのループコンボが鬼。

ジュリには詐欺跳びセットプレイが多数あるから、３−４フレ対空ないキャラなら密着ＥＸ弾ガードまでのルートは楽らしい。
EX弾ガード後以外にも、コンボ途中でやめて投げる、中段、グラ潰しとかやってくるし割り込みポイントが絞りにくい。
俺は大差取ったらセットプレイ始動技だけは食らわないようにしてる。もし食らったら天に運を祈って中段読んで立ちガード。


ダウン後に前跳び頭上ダイブは106氏の言うとおりバクステに刺さるけど
ヒットしても距離離れてホークのターンが終了しちゃうからなー
ダメージ的にはアリだとはおもうけど、ジュリ側も学習してきてるからそろそろ通用しにくくなるんじゃね？
パンピージュリ相手ならバレるまで永遠に使い続けるつもり

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 18:28:20 ID:8ATmGK1M0

＞107
みんながみんなこういったサイトで勉強してるわけじゃないから賢いジュリばかりじゃないと思う。
なんで希望はあると思います。

風水でガン攻めできるぐらいの人はかなりうまいので慎重に戦う必要がありますがウル２の人なら
ガードをしっかりしていけば隙が生じる。よほどの人じゃない限りジュリは甘えが許されないキャラだし勝つことは十分可能です。

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:01:22 ID:Q7PbRZp.0

ホークの理想の勝ちパターンって

前に歩いて攻めてなんとか飛びを通す→ガードさせて択を迫る
トマホークかタイフーンの二択や、垂直Ｊしたりダイブも混ぜ、なんとかしてダウンを奪う→起き攻め
前後ろ混ぜたプレスからのコンボ（ゲージがあれば締めはＥＸスパイア）
or空かし弱タイフーンなどでダウン→ループ

で合ってるよね？
相手が誰であろうとこの勝ちパターンになってる自分がいる
だって牽制じゃ勝てないし

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:06:03 ID:kW7DPytg0

そうだね。プラス思考でいこう

ジュリは今これ以上議論しても結論出なさそうだし、元について話題変えないか？
つきつめると相当厳しい組み合わせ

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:26:04 ID:JlvpGLxA0

リュウ

相手のレベルにもよるが、極まったリュウには小手先が全く通じない
上に、EXスパイアが当たらない間合いでジリ貧な戦いを強いられる。
波動で制されながらの展開は、致し方ない。ホークが戦える間合い
は2つあって、前空ジャンプで昇竜がスカる間合いと、立ち中Kが中足
にヒットする間合い。
前者は勿論波動を出していればダイブだが、技を出せば昇竜で落とされ、
出さなければスカらせられる。上りで対空に来るのを読んだら肘で相打ち以上。
俺の場合はゲージが二本以上溜まったら、後者の間合いまで殴り合いを
仕掛けに行く。この際、やっちゃいけないのが近づくまでに波動を
セビステしようとすると灼熱にやられるので気合でガードしながら近づく。
立ち中Kの間合いに入れば自動的にEXスパイアの間合いなので、ようやく
まともなリスクリターンのやり取りになると思う。
この間合いの良い所は、完全に地上に意識を集中出来る所。
前飛びは立ち中Pもしくはしゃがみ大Pで前落ちするので楽。
俺の場合は中Pに弱スパイアをキャンセルして一気に仕掛けたりする。
結局そっからの展開は読みあいになるけど、リュウ相手にヒットアンドアウェイ
みたいなローリスクな試合は
無理な気がする。
ただ、ホークは殴り合いになれば強いので、読みが2、3回通れば
格上にも行けたりするよね。

112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:38:11 ID:cWqNyB8A0

ＰＰ5000の元と１０回くらい対戦したけど１本取れても勝利はできなかった

高ＰＰの元きついよ、そもそも元の通常技は判定が強くて返せないし
飛びの判定も強いから上手くトマホークを合わせたとしてもほぼ相打ちだし
なんとか頑張ってめくっても逆龍で終了、ガードしてもタイフーン通すのって結構難しいし
後半は１ミスでスパコンウルコンで死亡の高リスク

って愚痴言っても仕方ないから自分なりに何か書くとしたら絶対ＵＣ２
逆龍空かせた時に当てるか、飛びが多いキャラなので読めていれば当てる機会はある
むしろＵＣ１が高ＰＰの元に当たるとは思えない、不利だと思う

とりあえず終始相手のターンだから、読み勝って二択を当てるしかないと思ってる
これといって「こうしたらいいよ」みたいな指針が思いつかない・・・
安定して勝つには大きく人間性能が問われると思うんだが、元相手でもＵＣ１しかないって人いるの？

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:49:25 ID:/aaskFkk0

家庭用pp4000位だから参考になんないかも知んないけど元対策を
地上戦は勝てないんでやるふりをしつつ(ここ重要)上をがん見する
元の飛びは忌流は近中Ｐで喪流はトマホで落とすのが理想(あくまで理想)
で対空がそこまで強いわけではないんでなんとか飛びを通して頑張る
で体力気絶値差もあってなんとか勝利って感じ
正直体力差に相当感謝する組み合わせだと思う、つまり基本きつい

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:50:32 ID:8BAge3sU0

強蛇咬叭とかえらい距離飛んでくるからな
うかつに垂直もできん

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 00:03:03 ID:ZrRKOiCk0

結構前ロコツ元とやった事あるけど1勝5敗ぐらいだったかな
ガンガンランクマで入ってくれたんだけどヒヨってその日はやめたｗ
元の通常技の判定が強いってかリーチが長いのが一番きついね
判定はそこまで気にならない
まともに差し合いをすると勝負にならないので、とにかく地上戦をするフリをしてダイブを
当ててメチャクチャするいわゆる小路さん的な戦い方のほうがまた機能するように感じた

あと元の飛びはこまた別にそこまで判定強くなくて、トマホで反応できれば一方的に勝てる
やっかいなのはトマホで落とせない飛び越すような軌道の飛びであって、正面飛びは強トマホで落とせないと好き放題される
選んでたウルコンは1
理由は上記トマホで落とせない飛びをガードした後に逆拓を狙えるとか、前ステウルコンを警戒させて動きを抑制できるとかそんなの

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 00:13:07 ID:v9PKkI/g0

強トマホも忌流の強Ｋにほぼ負けない？

あとＵＣ１なら忌流のめくり中Ｋの後にわりと投げれるって事かな
自分は飛びガード後の元の垂直or逃げＪをＵＣ２で落とすって手法

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 00:19:32 ID:p72DpFCM0

元戦はマスター以上とかなりガチった経験あるけど、俺はUC1かなー。ピヨった後の最大がUC1だし。
それに対空UC2出すのむずい。でもそれできる人ならUC2が最強だと思う。
元はスタン900だから一回の小投げ起き攻めからピヨリ狙うのをメインにしてる。
けどそもそも元に起き攻め決める機会が本当に少ない。見苦しいぐるぐるからP負けとかしょっちゅう。
地上戦で全然押し負けるし、かといって跳びも通りにくいしリスク高。
他にも一瞬で死ねる要素が満載で、ゲージ満タンだとホーク以上に爆発力ある。何よりもキャラ性能より使いこなす人のテクがヤバイ。

このままだと自虐っぽいから一発ネタ投稿。忌流で飛びを待ち構えている時に手前落ちダイブ出すと
対空下大ｋスカったり、確反迷って固まってるスキに投げれたりする。
少なくとも最大対空技の上り大ｋ2発＋UC1は食らわない。
忌流だととっさに密着からコンボ出せないことを利用した奇襲。
2度は通用しないので注意。コア浮かせから最悪惨影→絶影。でもスパコンなければ安いから試しにどうぞ。

長文すまん

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 19:17:02 ID:.piz3oyI0

>>109
のっしのっしとあるいてきてガードばっかでめんどくせーな
相手がけん制出した所に差し返し
うまくガードしきって端に追い詰めたら
相手は空から入れ替わるか、地上でこかしを狙ってくるので
そこをドーンとやると相手は死ぬ
上手い人は壁に行かないように前に来るので
ダッシュしたら投げやすい奴だし
歩く奴は打撃を当てやすい奴なのでそれで相手は死ぬ

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 22:27:29 ID:H2LdQMbs0

けん制で刺し返すってｗ
さし返せるほど上下中Kの判定は強くないし
地上に集中してると相手のジャンプに反応できないよ
振り回して大丈夫そうな技はコパンくらいじゃないのか

あくまで地上では付き合う振りしておいてのらりくらり垂直Jを混ぜてダイブを狙いつつ
飛んで空かし投げや打撃をガードさせる所からが全ての始まり

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 05:36:58 ID:maQdX0x20

なんでホークなん？　弱すぎだろこのキャラwww

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 06:33:18 ID:wHu4Rv8Q0

このゲームからバクステなくなってほしい

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 10:07:06 ID:UOnvh61k0

今時珍しい硬派なガチムチイケメン（彼女持ち）であり、操作が簡単で初心者同士なら勝ちやすいので
「楽し〜！俺格ゲーイケんじゃね？www」と無邪気な早とちりをさせやすい罪作りなホーク
しかし胴着たちの弱昇竜みたいな
とりあえず適度に振り回しとくだけでわりとイケるみたいな技とか
ガードされてもおkなセビキャンなど「甘えられる」部分がほとんどない
明らかに相性が悪いキャラも残念ながら少なくない
それがホークの悪い所であり、いい所でもある
ホークやり込んでる人はホークが好きなのは当たり前で
ホークっぽい考え方の人が多いのかも

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 10:29:26 ID:X89M5t/w0

>>121
バクすて読めたらおいしいじゃない
・・・ホークはあんまおいしくもないか

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 10:42:50 ID:DSlHfBTEO

バクステ読みには前ステUCしか釣り合わないからな〜
垂直に裏回り出来るキャラは前ステもいいよね
ジュリの垂直J大Kだけは許せん

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 20:32:49 ID:mLWMcZ4c0

垂直ジャンプ攻撃に裏に判定ある技持ちのキャラは
ジュリ、春麗、フェイロンの大ｋ、元の中ｋ、あと判定小さいけどルーファス大ｐ。他にもいるかも。
ホークの垂直ボディーにも裏判定あるけどものすごく判定薄くてまず当たらない

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 21:03:23 ID:JsxS62lI0

元は空中にいる間に流派を変えてから技を出せるのかな

127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 22:15:42 ID:VfBW.REQ0

ジュリの（空）対空中パンもうっとおしいけど
あの垂直大パンもむかつくんだよなー
なんだよあれ、返せないから

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 22:56:53 ID:UOnvh61k0

「今日は調子悪いなあ…」って日は
なぜかブランカにあっさり勝てる
今日もそうだった　どういうことなのw
ホークに言わせりゃ大地の神の気まぐれかな

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 00:20:38 ID:pHXbLcCk0

>>127
近藤ﾀﾞｧｲ！（英語Ver）

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 08:32:43 ID:PuVDl.7w0

立ち中足ってリュウの中足に勝てるらしいが

・見てからは間に合わないので置くしかない
・置いたの見てからリュウの大足

この2パターンが大半で、トータルで考えてリスクリターン合わない気がしている。
先輩ポゥ達よ、ほんとにリュウには立ち中Ｋが有効なのか？

131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 12:20:02 ID:.7Vngsj.0

相当踏み込まないと潰せない。踏み込む前に追い払われるのが普通。
中足が有効というのは正確ではなく、他の技よりは中足潰せる可能性あるというだけ

けどたとえ竹槍でも、素手よりはフル装備の米兵倒せる希望あるだろ
それとおんなじ

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 13:12:35 ID:tE8fmBQo0

>>126
流派切り替えボタンを押すと強攻撃が出るよ

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 18:16:30 ID:SY8Vdv9c0

トレモで、バクステ連打を記録して、再生させるだけで、めっちゃ強いよこいつ。やばいな。
ホークさん、追いかけるのが大変だ、歩くしかないよｗｗ遅いんだけどｗｗ
っていうか、ホークって、相手の飛びにリスクを負わせられないよね。ホークさん、飛ばれるだけでオワルんだけどｗｗ
大トマホっていうけどさー、出ないんだけどｗｗ
（飛ぶかなー）って思った時に、たまたま相手が飛んでくれたら出るけど、それ以外一切出ない。
大トマホ対空は２時間やったら１、２回出るかな。
あとはテキトーに置いといた垂直大Ｐに相手が引っかかってくれる時。一応対空ってことになるのかな？
こっちは２時間やったら数えられないくらいあると思うよ。

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 20:02:09 ID:/Pj3mTKMO

まじでこのキャラの生命線は強トマホだよな
暖まってないと出ない

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 21:29:48 ID:FuvVR8uEO

EXスパイアだろ・・・

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 21:31:34 ID:KGRZQ2/Y0

上だけを見てる時にジャンプ速度が普通のキャラ（例えば胴着）相手に強トマホでないんだったら
それは反応が異常なまでに悪過ぎるって事だからキャラ性能じゃなくて自分の
プレイヤー性能が通常より著しく劣ってると認識するべき。
ブランカとか相手に上見てても強トマホ対空できないのは仕方がない面もある。
バクステはEXスパイアで狩れるし先読み前ジャンプダイブでも狩れる。
あとバクステ連打で端に行ってくれたらホークの恐怖の端攻めが始まる。

つか飛んでくれる相手とかバクステ連打してくれる相手とか俺だったらマジで連戦したいぐらい。
小路ホークｖｓ玩具売場ガイの対戦見てた人はわかると思うけどホーク対策してる相手は
マジで飛ばなくて対空でダメージ取る事もできないから地上戦をひたすらする事になる。

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 23:48:00 ID:pHXbLcCk0

・弱中強トマホの使い分けを教えてください
EXしかちゃんと使えないんです

・ホークにもＦ式があるらしいのですがサガット以外で使えるキャラいますか？
低め大攻撃ガードさせてBJコパダイブですよね

・TホークのTって何ですか？
トマですか？

以上よろしくお願いします

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 00:27:31 ID:8FSlABpA0

TはThunder　HAWKの頭文字だよ

F式はルーファスにできたはず。でも対戦では使えないと思ったほうがいい
理由は難しい割にリターン少ないのと、裏択が超弱いこと。せいぜい魅せ連携削り程度

139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 00:55:43 ID:X4/MtODU0

>>137
＞・TホークのTって何ですか？
＞トマですか？

笑ったｗ

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 00:58:13 ID:MmlziQxc0

弱トマホは発生5Fでダメージ130
出は一番早く、無敵はないが出始めの判定は前方向に対して強い
近立ち中Pからトマホへのコンボがスカりやすいキャラにはこちらを使うといい
中トマホは発生6Fでダメージ150
地味ながら投げ無敵がついているので、起き攻めでぶっ放すのが割と有効。割とね
もちろんコンボにも使える
強トマホは発生8Fでダメージ160
出が遅すぎて割り込みにぶっ放すには不向きだが、発生まで胸から上が無敵なので対空に適している。反応速度を磨きたいところ
立ち中Pから安定して繋がる相手なら基本はこちらをコンボの締めに使う
EXトマホは発生5Fでダメージ80・50の二段技
ホーク唯一の完全無敵技なので対空や割り込みに重宝する
EXダイブ（ダメージ100、ちなみに単発版はダメージ150）に繋げるかどうかは状況を見て判断する

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 01:56:12 ID:aq99HGtMO

わかりやすい

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 04:59:06 ID:M6L/Sww60

中トマホは救世主キックガード時に使える
最速中派生や強派生を潰せて、遅らせ弱派生も相打ちやスカしたりする

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 14:15:36 ID:6kFBT4MY0

中トマホは移動技グルグルコマ投げにささりまくる

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 17:36:59 ID:44Lcx/uE0

ヘビーショルダーでジュリの近大P潰してやったぜ

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 19:00:03 ID:kzvZBSVc0

ヘビーショルダーは空中にいる相手にしか当たらない謎仕様だけど
斜め下方向に対する攻撃判定は極めて強い
タイミングと運が良ければ昇竜さえも潰せるほどなので空対空に有用
「とりあえずジャンプ」する時は出しておくだけでも十分に効果的
これが地上の敵に当たればなあ

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 19:24:17 ID:XW4sMQgwO

ジュリのUC狙いの昇りJ大Pやベガの昇りJ中Pと相討ちになるからな〜
相討ちが本当に美味しくない
判定だけならそれらよく潰せて、地上対空も潰せたりするJ弱Pの方が強いかも
でも結局ジュリの屈中Pには負けるから厳しいけど

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 21:56:07 ID:qKFINMgc0

ヘビーショルダーって空対空でしか使えないからこそあそこまで判定強い技なんだし
今でもメチャクチャ使える技なんだから全く不満は無いけどな
ジャンプ中出っ放しとかなら強過ぎるし、地上の相手にも当たるとかなら
近めからの飛びはあの技だけでいいとかつまらない事になる

つかジュリは知らんけどベガの登りジャンプ中Ｐ対空は結構難しいぞ
サブで使ってたからわかるんだが距離がかなり限定される上にほぼ上だけを見てないと使えないし、
先に技を出されてたらかなり打ち負ける

148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 22:59:58 ID:XW4sMQgwO

キャミィ対策したくて小路さんと様式美さんの10先見てみたけど思ったよりキャラ差あるなぁ
触るのが9:1でキャミィ、攻められてガードしても延々粘着されてるから
ホークは逆択しかやることない
相手はその用意した逆択を読むだけでホークオワコン
バクステ読みの前ステUCもキャミィの方が早く硬直解けるっぽいしかなり厳しいね

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 23:13:47 ID:aUFJlqio0

前にも話題になってたけどマスター以上でも下手クソな奴が多いからな
ついいけるって夢見てしまう。
本物のキャミィはEXトマホダイブで逃げてもUC1で逃がしてくれない

150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 23:34:47 ID:kKp7wdEIO

ガチガチにキテる状態じゃないと強トマホ対空出なくてキャミィ戦まじできついな

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 00:43:27 ID:g08bWv3Q0

キャミィ戦は本当にやることがない
ヘタに仕掛けるのも危険だし…
起き攻めに持ち込めればチャンスあるけど
キャミィのそれほど粘着力はないからね…
勝とうが負けようが一方的な試合になりやすいので
正直闘っててつまらない

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 00:57:03 ID:2jdq/2HE0

キャミィ戦はキャラ使われをホークでボコれるのは楽しい。けど他に全く楽しさ感じない
他のキャラ使ってる人はみんなセスキャミィ嫌ってる

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 02:21:46 ID:D3atDDjw0

小路さんが様式美さんに大差で負けた事は確かだけど
それでもフェイロンとかより全然いける組み合わせて4：6程度には収まるとは思うけどな。
小路さん自身も言ってたけど前半全く対空出てなかったし、何よりあの試合見たらわかるけど
地上戦の大Ｋの振り方が様式美さん側が本当に上手かった。

つか小路さん、10先に自信あるかどうかわからないけど事前にその相手キャラ募集とか有名人に
頼んでの対策とか全くせずにフリーゲームで遊んだり適当にランクマやって対戦に望み、
相手の人が勝ったら本人もファンもキャラ差だって騒ぐのはちょっと酷いと思う。
様式美さんも玩具怪人さんも本当に凄い対策してきてたんだし。
※小路さんは10先前に特に対策をしてきてない事を配信で明言している

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 05:04:18 ID:bOuF0n6g0

いや、別に小路本人はキャラ差とかいってなくね？
相手のキャラ対すげーわって感じだったと思うけど

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 05:46:56 ID:MEWN2x.U0

小路さんは配信とか始めたばかりで熱帯の知り合い少ないし対策不足になるのはしゃーない
基本アケ勢だし、大阪にキャミィいないしｗ ああいう戦い方をするガイもいない

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 06:01:15 ID:aOO6SVFA0

>>149
熱帯で様式美さんにそれやられて心がちょっと折れた

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 08:46:27 ID:agUhLQDA0

キャミィの大Kはホークの大P,Kスカすから
リーチと威力で劣る中攻撃しか勝てなくて、
それもタイミング難しいし、歩き遅いしで凄い厳しい

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 09:28:49 ID:uqdiYBdI0

>>157
確かに大Kはキツイが、セビ前ステからスクリュー確定。
前歩きしながら立中Kばら撒いて、仕込み屈中足を潰しながら前進。
大Kしつこく撒いてくるようであればセビ前ステ狙い。
一番ダメなのが大K２〜３回くらって飛び始めること。
相手も大Kこれだけ当てれば飛んでくるだろうと上意識し始めるので昇竜の的。
個人的にキャミィ戦で一番心が壊れそうになるのが、
昇竜ガードしても何も確定しない距離があることと、
ぶっぱ昇竜の胡散臭い持続が当たって超ダメージ貰うこと。

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 09:52:55 ID:Gg/T8w7sO

意識が大Kに行くと対空が出ないんですよね…はい…

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 12:38:32 ID:2jdq/2HE0

空振り硬直中に飛ばれると大トマホの無敵発生前に潰されるからな
けど上ガン見してると押されて端背負って大変だし。


パンピーの俺は地上６：対空４ぐらいの意識配分でやってる。地上戦下手なバッタキャミィなら逆で。
中距離で中ｋ使ってキャミィ大ｋで好き放題に押されないようにしてる。
もちろん見え見えの飛びにはなるべくゲージ節約の大トマホ。100%の自信なければEXトマホ。
たまに中ｋ硬直に飛ばれるけど、ゲージあればEXトマホ対空一択、
ゲージなければ遺憾だけど素直にガード。

その後ガンガードしたいけどガード一択だと、投げからのセットプレイで死ねるから最速グラ仕込みスラスト。
遅らせグラだとスラストがEXストライクに負けたり、めくり飛びにスカって最悪。
自信あればEXトマホ、中トマホぶっぱ。EXトマホはUC1食らうリスクあってダイブ逃げが安牌でないのが辛い


キャミィ側がやりにくさを感じると、遠目の対空空振り狙いの位置で飛んでくるから
見えた瞬間大スパイアで空中ヒット＋追い打ち

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 13:13:30 ID:jgwpmziYO

がんがん攻めてきて、技の振り方が上手い様式美クラスになると大Kにセビ狙いの
リスクが跳ね上がるな〜
あとキャミィのバクステがヤバいよね。あんな性能良かったら潰しようがない
どうしたらいいんだ

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 13:34:48 ID:MEWN2x.U0

バクステ性能いいやつはみんなキッツいよな

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 16:19:13 ID:g08bWv3Q0

徹底的に待たれたり逃げ回られたりすると正直ホークは試合にならない
触る事すら難しいキャラもいるしね
最初にダメージ稼いだらあとは機動力生かしてひたすら逃げて挑発しまくる奴とか…
まあ、もちろんそれも戦法といえば戦法なんで
絶対諦めずに追いかけ続けてワンチャン狙ってその時は運良く勝ったけど
勝った嬉しさより色々と残念だったし萎えた

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 02:16:11 ID:JFC8sMa2O

そう言う相手からダメージ取っていくのがホークだろ！
逆に所々強気な相手のが意識散ってやりにくい

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 15:10:06 ID:ZJnDBECQ0

エンドレスで俺のフレンド（腕前はスパコンさえまだなかなか出ないぺーぺー）
のキャラ選びに付き合ってあげてたら、彼はホークを気に入ったw
ホークは操作が簡単で普通のコントローラでも技を出しやすいからだろう
ホーク使いが一人増えたよ！

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 17:17:48 ID:9A74eK4M0

もうやだ、、ジュリにボコられた・・・

特に空対空、全部負けた・・・何振ればいいのん？？

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 17:22:24 ID:dyHeYneY0

気合の一点読みを４回ぐらい通せれば勝てるよ

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 17:39:14 ID:j3wTK3Vo0

ホーク対策できてるとなんもできなくなるキャラ多いな

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 18:03:48 ID:4v84Mlu.O

ジュリ屈中P対空安定なのに空対空のリターンも高すぎ。他、当て身に風車に
前ステ潜りでも誤魔化せるし、
何気にホークのめくり性能悪いからコア対空も強い。
どの対空もホークには正解になるからキツいよね。サガットよりだいぶキツい

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:11:01 ID:EZsXuERk0

めくり性能低いのは意外と知られてないよな
ボディーの判定がかなり薄い

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:13:27 ID:ZJnDBECQ0

キツいだろうが、ジュリやサガットには
そもそも基本的にジャンプしちゃダメだ
ジャンプさせるのが相手の狙いなんだから
ケズリは必要経費と考えて
ゲージを溜めつつじっくり地上から近づくんだ

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:12:11 ID:JFC8sMa2O

もし飛ぶんだったら球を飛ぶんじゃなく
足上げたら飛べ

それと相手が球打ちづらい距離だと通常攻撃の差し合いになるからそれに勝て

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:24:12 ID:4v84Mlu.O

足上げたあとは自由にストック放出できる？上に出されたらしまいにはならない？

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 23:56:12 ID:cJhwHDGU0

起き攻めで
コパ ＞ 遠大Ｋ > コパ
をタンタタンと入力すると
バクステには遠大ＫがHit
パックジャンプはコパHit
コパガードされた時はHitストップで何も出ないからもう１回とか投げとか択掛け

どや？

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 00:53:34 ID:kgDZZyTg0

ホークを使う上でみんなバクステを刈る技といえば遠大Kなわけだけど
結局読み勝ったとして最大ダメージが遠大K一発分なんだ
当たったとしてもそこから仕切りなおし、キャミィやジュリに
近づいてセットプレイ仕掛けるのにどれだけ苦労するの・・・・
昇竜持ちのきついキャラを相手にするホークからするとリターンが軽過ぎる

ゲージ使ってEXスパイアって手もあるけどバクチ過ぎるし
前ダッシュやジャンプ攻撃をガードさせるなどで前に出ていく姿勢も重要だと思う
牽制技で競り勝てるキャラではなく、結局投げなきゃ勝てないもの

ところでキャミィ相手にはさすがにスラッシュ使うよね？
みんなどのキャラでも本当にUC1一択なの？

176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 02:37:16 ID:nf1XJhl2O

めくり竜巻って、ホークの天敵だよな。

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 03:56:54 ID:l/UKt79w0

ホークの判定でかいから他キャラと違って一定高度で竜巻だすだけでめくりで当たりやすい
トマホ対空に一方的に勝つから本当に終わってる
中ｐ、スラストで落とせるけど、普通の飛びだと一方的に負けるか相打ちダメージ赤字

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 04:43:45 ID:9Jd9SvSU0

見た目的には正面から竜巻が当たりにきてるのに、すり抜けてめくりになるからたち悪いよな
当たり判定でかいんだからすり抜けず正面で受け止めてくれよと思うわ

あとバクステ狩は密着からの気合の前ダッシュ投げで狩るものだと思ってたw

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 07:54:19 ID:nf1XJhl2O

同志がいたか。あのめちゃ正面がめくりになるのはマジでキツいよな。頭で分かっても表の軌道見えてしまうからガード出来ない。
トマホが負ける時点で終わってる。ケン、豪鬼はそこからダウン、また起き攻めと苦行続きやし。

バクステ狩り、前ステ投げじゃない？
序盤はわざとバクステ狩らずに終盤に一点読みポゥ！

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 11:40:39 ID:KYO5yE4Y0

いや無茶言うなよ
ローズ、いぶき、キャミィ当りのバクステ優秀な奴らに
そうそう前ステ投げなんか当たらないでしょ
普通に大Ｋで狩るだろ

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 12:33:11 ID:iTNPpvE60

いぶきバクステはそんなに優秀でもないぞ。バクステモーションが長めに浮いていて見やすい
2回転仕込んで前ステしたとき、いぶきが浮いてるの見てか着地硬直にPPP押すだけ

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 13:07:09 ID:nf1XJhl2O

180
たしかにその辺りのキャラはダメですね。あと、春麗。言い方がまずかった。
たしかに120のダメは大事ですが、それだけでは辛い。ホークは投げと大トマホのプレッシャー与えないと相手は楽みたいです。

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 16:08:20 ID:AIsqVeD20

なにげに春麗も嫌だよね
ＥＸスピニングバードがホークの択拒否として圧倒的な存在感で怖い・・・

立ち回りも中〜遠で気孔打つだけで有利
こっちはＥＸスパイアで抜けるしか安定した返しがないのが嫌
全く同じ理由でＤＪも嫌

ダルシムよかマシだけど

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 16:45:48 ID:EirjdI.o0

小路さん配信で勝率見てたけど今のアカで春麗に100％だったんだよ
そういや負けない気がしてたんだが、どうやってんだろう・・・

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 18:13:19 ID:G9//nkLE0

ホークの肩のコンドルを飛び道具に！
ナコルルじゃないけど。

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 19:11:28 ID:Vuv.e/nU0

ｺﾝﾄﾞﾙｼｮｯﾄ!! ｺﾝﾄﾞﾙｼｮｯﾄ!!　ｺﾝﾄﾞﾙｩ・・・ｷｬﾉﾝ!!



夢か・・・

>>179
何かに技仕込んで、バクステを自動で狩るのが「バクステ狩り」じゃないの？
バクステに前ステ投げって「バクステ読み」じゃね？

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 20:44:42 ID:7.nV8S5QO

春麗は飛び道具と対空の弱いジュリみたいなもの
立ち回りは強いから普通に負けれるけど

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 22:22:03 ID:AIsqVeD20

春の立大Kうざいよね、こっちの強化版だわ
気孔拳追いかけーの上下揺さぶりもな
飛んでもダイブしても落とされるから
ノーゲージならガードしかないっと

EXスピニングバードキックにUC2合わせても当たらないんだぜ？知ってた？
なんだよそれ・・・・

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 00:31:03 ID:RtBsZ3C60

アドバイスになるかならないかわからないが一つ。
4フレ対空に詐欺はさすがに安定しないが、5フレ詐欺は気合いで70パーくらいまではいけるハズ
ここを詰められると相手はかなり嫌な筈。対の択も生きる！

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 02:54:16 ID:U82seaPo0

詐欺飛び自信なかったら４フレ詐欺ミスと思わせての空ジャンプ着地EXトマホ
全部じゃないけどガード以外の択に刺さってスタン値３００。
バクステされたらフルコンだけど小投げ後の表裏わからん着地やれば
半分の確率で前ステに化けてくれる

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 10:49:08 ID:UgvbU31gO

殺意ホークはホーク有利かな？
ぶっちゃけコンドルダイブとスパイアして適当にグルグル回してれば勝てちゃうわ殺意
ダイブもゲージ満タンじゃなければガードされても反撃やすいし弾撃たさせないと思えばメリット高い

192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 16:05:33 ID:akQN0gZU0

弾と昇竜がある時点で有利はつかないぞ

キャラ差で明確な有利といえる相手はダン、ハカン、まこと

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 19:37:35 ID:sVgq2dRA0

ダッドリーにも有利じゃないの？

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 21:01:35 ID:vZ3t2IWA0

確かにダッドリーやハカン、まことの主力技はガードできれば
ほとんど確実に反撃できるし起き攻めも効果がある
しかしダッドリーとハカンの起き攻めはジャンケン要素が強いし
まことの爆発力は凄まじい
上級者に丁寧に闘われるとなかなかこっちのペースに持ち込めず
本当に普通に負けれるので
よくて「わずかに有利」かと思うんだよね

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 22:24:58 ID:Y4M/5BTwO

わずかは無いんじゃない
ダメージレース圧倒的に有利だしね
6.5対3.5ぐらいは付くと思う

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 22:37:23 ID:ySnFsqUk0

まことダドハカンダン戦は、結局相手がリスク承知のじゃんけんをやってくるかどうか、
それをどれだけ防げるかどうか次第だな。

普段はホークがやることなんだけど、相手が逆にそれやってくるということは、
低リスクの作業勝ちパターンがない証拠だから、それだけホークが有利と考えるべきだろう。
でも極まったらおそらく７：３未満の有利に落ち着くと思う。人読み入ったらダイヤなんて関係なくなる。

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 23:04:14 ID:akQN0gZU0

うん、まことダンハカンにはわずかな差ではないよね
６：４くらいでホーク有利と思う

やっぱ相手のダメージチャンスが
こっちの投げorEXトマホのチャンスという所が大きいのと
ダン以外はめくりプレスでハメやすいという部分もある

個人的にはダッドリーには五分だと思うけどな
コンボを正確に決めてくる相手にはそれなりに手を出しづらいし
こちらの飛びはカウンターで安定して返される
むしろ攻めてくるより逃げジャンプに徹された方が倒しづらい
遠距離でジャンプ大Kなどやられてるだけでも結構嫌だしね

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/06(水) 23:55:38 ID:p1TnEDV60

ひょーひょーしかしないバルログに出会った・・・つまんねー

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 00:37:40 ID:gpQ9gNaM0

まことは小路、ハイタニ共に五分って言ってるぐらいだからそうなんだろう
（ちなみにカントナハイタニ曰くザンギまことも五分らしい）
ハカンは実際動けてる奴と戦った事があるのかどうかで全然感想が変わってくる
ＵＣ２選ばれたらジャンプ起き攻めできない他、主力のＥＸスパイアさえ逆拓になる
つかこのスレにハカン知ってる人とかいないだろう
小路でさえPP4000後半ハカンに負け越してたぐらいだし
ダンはまあ有利だろうが

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 00:46:37 ID:C48FgsBo0

いるよねーよく有名人持ち出してドヤ顔する人

>>198
UC2で吸え

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 01:35:31 ID:S1UanbO20

UC2そんなに吸い込まないから…
あれトマホークと判定あんま変んなくない？正直トマホと使い所がかぶる上にコマンド長いのもあって、確反強化も考えるとUC1しか選ばなくなってしまう…

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 02:15:38 ID:tWfD.Nak0

だからと言ってヒョーバルに投げはまず当たらないだろう？

203 ： 俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 02:48:54 ID:kDcf2Kpg0

バルセロナの軌道が可変だからUC2安定しないしな
当てたあと起き攻めできないのも☓
UC1以下の単発ダメージとる程度で終わってしまう

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 06:01:00 ID:OJpM3psc0

自分はいぶきとキャミィ相手の時だけUC2選んでる

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 08:41:42 ID:ZDutSKY60

いぶきUC2決めるとこあるか？
EX風切ガード後はUC1も確定させられるよ

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 09:45:24 ID:8f5HzxqY0

バルログは飛ぶからUC2選ぶが軌道が合わない。シベリアン並に吸い込んでくれればなんだけどな！

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 10:47:06 ID:OJpM3psc0

>>205
EX風切りガード後ももちろんぶち込むけどバクステ擦る人が多いので
バクステ狩る為にUC2にしてる。

208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 17:22:46 ID:mncUP1vo0

＞＞１９１
そんなんで勝てるような殺意なんてやる気無いノーカード勢くらいだろ

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 19:55:36 ID:5JUb0YjM0

弱いと言われつつも殺意が使ってる人がそれなりにいて、
高ランク者が何人も出てるの見て分かる通り、侮ってはダメなキャラだと思う。
腐っても胴着だしな。俺は腐ってると全く思ってない。

中足の判定は弱めだけど、中足波動が割り込まれなくて、ダッシュも弾速も優秀。
リュウより地上戦が安定するから好む人も多い。
なんだかんだで勝てちゃうけど、メインがリュウで、殺意はセフレ程度の認識でしか使いこんでないからだろう。


きっちり詰めてガチで使い込んでる人だとリュウ以上に鳥かごから抜けにくい。
飛びからの択とコンボ、崩し能力、火力も優秀だしな。

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/07(木) 22:54:13 ID:VvmGnfto0

誰だよぐるぐる回してれば勝つとか言った奴

普通にリュウと同じ戦い方だから嫌な相手に変わりないけどな
それに忘れがちだけど阿修羅閃空あるからね？忘れてないか？
ホークの最も有力なダメージソースである起き攻めをノーリスクで回避できる点はリュウよりいやらしい
時間ギリギリまでもつれた時に阿修羅で逃げ切られて負ける事もある

阿修羅を安定して狩る術があればいいんだが…残念ながらない
状況にもよるが後ろ阿修羅ならうまく最速でEXダイブすれば当てれるのかな

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 01:08:55 ID:Jyqt8wpgO

起き攻めの時に一点読み前ジャンプダイブからのポゥしかなくね
後ろは後ろジャンプ

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 01:13:17 ID:cuYvt88k0

阿修羅は読めてれば狩れるんだからノーリスクではないだろ
あと殺意の中足の判定が弱いって言ってる奴いるけど別に弱くねーぞ
リュウより中足長いぐらいだし
ただ持続の関係でリュウより総合的に弱いと言われる事はある
他にもヒョーバルにＵＣ２使えとか見当違いな事書いてる奴もいるけどバルへのＵＣ２は
ＥＸバルセロナをガードした後に確定させやすいってだけでヒョーバルには全然機能しないしな

とりあえず知らない知識で適当な事書くのはやめとけ

213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 01:55:01 ID:DlXHaQwY0

ボディプレスに強スパイア仕込めば、殺意の阿修羅逃げにコマ投げ確定するけど
位置が入れ替わって明後日の方向にスパイア出ちゃう事が多いんだよな
地上からの起き攻めなら移動方向さえ読めれば狩れるけど

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 01:59:30 ID:aVZd8ak.0

>>212
適当な事も知らない人が試してみるだけの話し。
知ってるならスルーか補足してやればいい。
書いたからといって誰にもマイナスにはならない。

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 05:51:44 ID:jVY2NKToO

ホークはイッペン本田に弟子入りしてスパイア強化してもらったほうがいいな
貯め無し頭突きの完成だわ

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 10:12:50 ID:ccv5dRrY0

>212
実際リーチ短いから弱いだろ。ホークには変わらず強いけどな
209では弱めと書いてるけど弱いとは書いてないぞ。リュウよりは弱いという意味読み取れよ

210は阿修羅安定して狩る手段ないといってるけど、狩れないとは書いてないだろ

小学生までなら笑える範囲内だけど、日本語大丈夫か？
おまえこそ半端な日本語知識で適当な日本語書くのやめとけ

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 11:43:50 ID:hPVGiHG.0

>>212
だね、ちょっと喧嘩腰過ぎる

で、最初に言ってた意味は単に「飛ぶのが分かってるならUC２で落としてみたら？」
ぐらいの意味合いじゃないのか、短文だし
「バルログへは絶対UC2で確定！」なんて書いてない

それにUC２だって壁に追い込んだ時にはそれなりに機能する
バルログ逃げようとどっちかの壁にヒョーする時にコマンド入力用意してれば
当てる事も不可能ではない、十分なリターンが取れるし、
それでヒョーやジャンプを少しでも抑制できるなら十分な効果あるんじゃないか？

さらに言えば、頭使ってヒョーバルしてる人にはよりUC１を当てるのは困難な事だし
飛ぶと分かってるならUC2の一発を狙うという方法も人によっては別にありじゃないの？

勝手な解釈して、知識ない奴がってバカにするのはいい加減やめなって

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 12:14:45 ID:gubUcdnEO

>>215
そんなことして、本田のほうが溜めなし頭突きを完成させたら、もう絶望しかない。。。

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 13:20:30 ID:I7gUqAMYO

否定がきつすぎる。違うんじゃね？ぐらいで聞いたらいいのに。
せっかくマイナーキャラの貴重な情報交換所が台無しになってる。
もう少し仲良くしよう。

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 13:22:35 ID:8Wv23nG20

貯めなしの
後ろ→前のみででる、頭突き。

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 15:14:41 ID:CG/PKz6QO

マイナー？お手軽思考無しキャラの間違いだろw

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 17:41:50 ID:8Wv23nG20

ホーク好きだけど、やりすぎると他の忙しいキャラやったときに手がついてこなくなる

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 20:44:29 ID:cuYvt88k0

>>217
ヒョーバルに対してどうするのって質問に「ＵＣ２で吸え」って回答に
「飛ぶのが分かってるならUC２で落としてみたら？」って解釈は無理やり過ぎるだろｗ
だいたい元はヒョーバル対策の話なのにいつのまにかバルログに対してのＵＣ２の有用性の話に置き換えてるし
何よりヒョーバルの定義すらわかってない

>>216
リーチ短くないし弱くもねーぞｗ
殺意のメイン牽制は中足と立ち中Ｋとまで言われてるぐらいなんだから
つか阿修羅安定して狩れないって発言に読めてれば狩れるって返しは全然おかしくないだろｗ

つかお前ら文句ばっかで全然対策書いてねーじゃねーか！
ヒョーバル対策を書いてやると壁張り付き見た後に斜めジャンプ強Ｋなり肘なりだせばヒョーは落とせる
間合いつめたいときは前ジャンプ、リードしてて攻める必要なかったらバックジャンプでいい
ただこれはスカイハイクローには負ける
でもスカイハイクローはガードできたら前ステコマ投げが確定するからバルログにしたらかなり嫌な読みあいになる
あと真上から降ってくるイズナ狙いのヒョーならしゃがみ強Ｐでも落とせる
ただしゃがみ強Ｐは爪の部分だけを当てられると一方的に負ける

以上、俺にまた文句があるなら別に書いてもいーけどその時は殺意なりバル対策と一緒に書いてくれ
正直誰かカチンと来てそれならばとまともな攻略書くかとも思ったけど>>213以外全く出てこなくて驚いたわ
書き込みが気に食わないなら俺を謝らせるような凄い攻略を書いてみてくれ

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 21:49:46 ID:Jyqt8wpgO

バルに対してはゲージ一本温存してハメ来たらEXトマホ出しておくようにすると良いかもね

生でヒョーしてくる奴にはセビステ投げか空対空の二択だしホーク側のがリターンでかいんじゃねって思う

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 22:22:39 ID:X7XOCuRs0

>>223の人はなんでここみてるの？
見る必要ないのでは？
二度と書き込みしないで欲しい。

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 22:35:09 ID:8Wv23nG20

偉そうだな(汗)

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 22:59:59 ID:DwgAekUM0

また強気さんの偉そうな発言か
謝られてもだれも喜ばないし気持ち悪いから

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 23:16:45 ID:DlXHaQwY0

まあ内容的には有意義な部分もあるんだし、お互い無駄に煽り合うのはやめようぜ
イズナハメの状況にされた事無いけど、ゲージ無くても引き付け中トマホしとけば
とりあえず回避出来るんじゃないの？

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 23:24:28 ID:gS.x4.q.O

ホークスレは他のスレで言うところの中級者が主体だから議論なんて出来ないよ
喧嘩するなよ
上級者でわざわざホークメインにしてるのは小路さんくらい
その小路さんでも格下の様式美キャミィに手離しプレイされるくらい差がある
ナメプされて悔しくても、どうやっても埋められない差。
バクステこすられたら何も出来ない、ホークとはそんなキャラ

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 23:25:08 ID:cuYvt88k0

まあもう攻略じゃなくて俺に対する文句しか返ってこないと思うから書くのやめるけど一点だけ訂正
スカイハイクローに前ステコマ投げ確定って書いたけどセビ前ステ確定の間違いだったから
そこだけ訂正しとくわ
あとイズナハメに対しては>>228が書いてる通りリバサガチャ中トマホやっておけば
空中食らいで一応逃げられる
相打ちすらほとんど無くてバルセロナ確定で食らうからそれなりに痛いけど
ゲージ無くてもハメから抜けられるのは大きい

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/08(金) 23:43:31 ID:hPVGiHG.0

217だけど
「人によっては」UC2選ぶメリットもあるのでは？という問題定義レスなんだから
攻略じゃなくても別にそこまで突っ掛かる事ないでしょー
俺は「バルログを壁に追い込んでる時には当てることは不可能じゃない」としか書いてないのに
この文章だけでヒョーバルすらわかってないって決め付けられてもな

そもそも、ヒョーバルの定義なんてここで誰も決めてないから
君の世界の定義だけ押し付けてヒョーバルの定義分かってないって言われても困る
確定状況を詳細に説明する以外のレスは攻略じゃないのか？
攻略の定義を誰も決めてないし、これもまた人によって考え方は異なるでしょ

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 00:00:11 ID:tWyvvoHI0

ヒョーバルって言ったらバルセロナ連発してくるやつの事でしょ
だから端から逃げる為のバルセロナを咎める為にUC2使えるっていうのは
ヒョーバル対策とは違うってのはその通りだよ

233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 00:31:40 ID:GkjfbpSM0

なるほど、ご教授ありがとう

追加で彼のUC1の確反の件だけど、
壁に飛ぶの見てからスカイハイクローと判断してセビ用意する必要があるのに
そこまで推奨できるの？

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 01:10:37 ID:tWyvvoHI0

別にハイクローに対して確反取れるからUC1を推奨してるわけじゃなくないか？「コマ投げ確定」としか書いてないし
バルセロナ狩る為の空対空だけしてたら、ハイクローには負ける
ただしハイクローは読まれてたら痛い反撃貰うから、バルログ側も出し辛いって事で
そこは読み合いでしょ。
バルログ戦はどっちのUCもなかなか決める機会無いけど、俺はUC1かなー
近づけた時に、UC1を嫌がって逃げる行動を狩るっていう動きの方がやりやすい
逆にUC2持って飛びを抑制しつつ、接近戦を制するスタイルがやりやすいって人は2を選べば良いんでないかい？

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 02:00:26 ID:pnlQoDs6O

全キャラウルコン２にしてるなぁ

１との違いはコマ投げと対の選択肢が増えること。

トマホじゃコマ投げの裏択としては力不足。

丁寧に立ち回って端に詰めたときは楽しいよ。



あ、個人的には殺意には有利付くと思ってます。

端に詰めて立ち小Ｋでポコポコ蹴り続けるゲーム。

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 02:04:18 ID:gyq/VJo20

当たらないの分かっていてガチャガチャ中トマホなんかするよりジャンプした方がいい。
ジャンプ移行の方が投げ無敵が長いんだしカウンターアタックを受けることもない。

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 04:46:01 ID:DD22QbzA0

バルセロナのハメって1回ダウン取ったら延々とやってくるアレでしょ？
ランクマで3連でやられた後、明らかに相手のバルログが遠慮してやめてくれて、そのおかげで勝てた事がある
何か申し訳なかったわ

欲望さんの配信でバルログ戦の話してた時に、中トマホぶっぱと遅らせバクステと最速スラストで落とすとか言ってた気がする
うろ覚えなため間違ってたら申し訳ないが
話ちょっとズレるけど、小路さんも欲望さんもバルログ戦本当上手いよね

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 05:40:19 ID:/EDgob.Y0

こういう普通の会話がなぜできないんだろうな

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 07:46:49 ID:27l1OGUg0

そういう一言が…
しかし、久しぶりに徹夜でゲームしちゃったよ
肩とかバッキバキ、もう若くないわw

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 09:50:08 ID:tWyvvoHI0

>>235
全キャラにUC2とは漢らしいな
決める機会全然無さそうなキャラもいるけど、そいつら相手にする時はどう活かすの？
例えばアベル、バイソン、サガットあたり

241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 11:14:30 ID:69Hm5ErA0

CPU「ホイール見てからレイスラ余裕でした」

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 11:18:05 ID:qC0ky7c20

俺も最初全キャラUCしてたけど、飛んでこないキャラ、飛んでも低くて狙いずらいUC1のが確定場面多そうなキャラには使い分けてるな。

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 14:04:18 ID:xTJl4.FQ0

>>241
あいつは小ジャガキすら余裕だからなｗ

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 22:07:03 ID:u43ky4gY0

ジュリバルセスDJがものすごく苦手なんだがどうすればええんや〜
勝率30％以下だわ

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 23:03:25 ID:I0QiO0Q.O

ベガきつい…
リバースには立ち大Kリバース当てて来るならセビ前ステ
ニーには垂直
立ち大Kとかには中足かセビ前ステって感じにしてるんだけど起き攻め機能せずに負ける
EXサイコまじ辛い

どうすれば良いですか

246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/09(土) 23:52:00 ID:gdnCReV6O

EXサイコはどうにもならん、ガードかスパイアで相討ち以上狙うか後ろジャンプで釣るくらい
弱タイフーンからはスパイアやトマホで裏回って横タメだけ切らないと勝負にならない
悲しいことに頑張ってサイコ対策してもEXデビリバの方が安定という
あとホークは横幅もあるから、EXヘッド暴れもかなり強い

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 01:05:44 ID:neCjUyJM0

EXサイコはガードすれば一応遠強Kで反撃出来るよ
完全に読めてるならEXトマホで潰せるけどワープとかあるからな〜･･･

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 11:40:29 ID:arG5tsjoO

EXトマホで潰せなくね？
かち合ってお互い空振りしたんだが

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 12:13:40 ID:vPw4wCvw0

タイミング次第でしょ
EXサイコは攻撃発生と同時に無敵切れるし、EXトマホは無敵切れない

中トマホ＞前ステ＞前Jボディープレスに投げ仕込めばEXサイコ投げられるね
再度、中トマホで倍プッシュだ！
他の選択肢には全負けだけど

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 12:29:49 ID:bb8ta81I0

リバサEXサイコ確信なら中タイフーン→最速前ステ→前ジャンプボディの10フレ詐欺にコマ投げ仕込でサイコの投げ無敵切れるところを吸えてリターンだけ見たらオイシイけどね。
デビリバ、ヘップレ、バクステ辺りを立ち中パンやEXスパイア仕込みで抑制してひき逃げ狙いたくなるような画面位置でやると意外と喰らってくれるかも。

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 12:32:21 ID:bb8ta81I0

書き込み画面で放置してる内に書かれてた（笑）重複スマン

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 12:39:48 ID:vPw4wCvw0

ベガは拒否技多すぎなんだよな
まず使われないけどEXダブニー（12Fまで無敵、13Fから投げ無敵）なんてのもあるし
これでも他の防御の弱いキャラなら主力級でしょ

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 13:09:46 ID:sJS0Sy2gO

バルログ使いです。もうベガの話になってて遅いけどちょっとだけ

ＥＸでないスカイハイクローは基本的に暴発でしか出ません。
出してくるなら、よほどヒョーバルに命をかけてるのか舐めプしてるのかのどっちか
相手の空対空には早めにバルセロナの爪を開く事の方が多いです
ノーマルハイクローは忘れても大丈夫だと思います。当たっても大ダメージでもないし

セビはイズナの大好物です。
ホークは姿勢が低くなる訳でもないので、普通に吸えます。
投げ損ねた時はそっちの大チャンスですが……

バルセロナに対して昇龍で逃げると、ＥＸバルセロナの膝が確ったりします。
中トマホの隙に当たるかどうかは分かりませんが、ＥＸトマホには間違いなく当たると思います。
逆方向に出たりもするので、結構博打な選択肢になるかと

基本は空対空。イズナから再度狙われたらバクステとかがいいのかな……
ホークはヒョーバルがキツいキャラみたいですが、頑張ってください

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 14:29:56 ID:87C4oai2O

>>250
なるほど。EXサイコは遅らせかリバサかでだいぶタイミング変わるからやりにくいけど
その詐欺なら一定だからやれるね。でもEXニーで拒否られない？
何せよ最悪デビリバで単発食らい逃げ仕切り直しされるからキツいよね

255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 17:49:40 ID:bb8ta81I0

もちろんEXニーには拒否られると言うか負けちゃうね。
まぁこっちはガードで反撃し放題だから、ベガにとってもそこまで安定の選択肢とは言えないけどね。
試したことないけどデビリバやヘップレ辺りに近大K仕込みからEXダイブ入ったらアツいけどなぁ。

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 20:41:12 ID:neCjUyJM0

弱タイフーンから強スパイアで裏に回って、前ジャンプで
EXヘッドプレス（スカる）と後ろワープにコマ投げ確定した。
EXデビリバは前ジャンプからボディプレス出せば狩れる。
ただボディプレス出すと、ヘップレだった場合相打ちになる。
後ろタメ解除してるからサイコとダブルニーは出せない

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 23:39:16 ID:jR1ZRgsI0

おおーいい情報ばかりで助かる

サガット以外の全キャラにUC２選択してるけど
スラッシュはベガにはかなり機能しやすいと思ってる
安易に当てて来るデビルリバースは見てから狩れる時もありますし
もちろん暴れEXサイコ、起き上がりEXヘップレも狩れる

ただ、UC2って当てるのは読みの割合が多いと思ってるから
UCの攻略しろ！と言われると語ることができないので謝るしかない

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/10(日) 23:53:58 ID:bb8ta81I0

仕込みが機能する状況さえ整えばとても強いウルコンだよねー。
ベガ戦だと仕込みで狩れそうな拒否技も多いけどいかんせんワープだけはどうにもならんからなぁ…
中タイフーンからの体感詐欺への仕込みが安定すれば、本田とかにはかなり強力な選択肢になるのに。

259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 00:19:40 ID:NYE19umE0

>>256
ああ、なるほどねぇ
よく考えるわｗ　ためさせてもらいます

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 00:30:47 ID:P3Dd/.jY0

>>258
本田に対して詐欺飛びにUC2仕込めるけど、百貫の無敵が長くて掴めない。
頭突きとバクステは狩れるが･･･

261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 00:42:42 ID:y4YLfbFc0

俺が試した時は弱百貫にだけ勝てなくて、タイミングがシビアなだけかと思ってたけど無理と諦めるべきものなんだな。

262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 06:10:06 ID:OMCpuqKk0

EXサイコは飛び道具判定なのでEXスパイアで一方勝ちかすり抜けなのでベガ戦でのEXスパイアはかなり有効ですよ、

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 06:34:53 ID:ar0yPQB20

知らなかった！そうなんだ！すごい情報ありがとう
起き上がりの暴れで使用するのはほとんどがＥＸサイコだからかなり有用だなー
それを狩ってれば嫌がってのＥＸヘップレを読みやすくなるね

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 10:27:25 ID:P3Dd/.jY0

起き攻めにEXスパイアすると、EXサイコとはお互いスカる事が多いよ
ガードされるとベガには確反入れられやすいし
起き攻めより、固めの最中に飛びやEXサイコで逃げたくなるポイントで出すと良いかも
バクステと後ろワープに対しても有効だし、そういう所ではヘップレデビリバはあまり使われないし。

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 11:00:40 ID:40qkoYiEO

小路さんてコンボはミスる方が悪いってことで、相手のコンボ中は回すかコスるかしてんのね
それ対策で途中で切られてバクステされるとか違う読み合いが発生しそうだけど

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 12:43:10 ID:wGekpyJ6O

実際PP4000超えたら目押しほぼミスらないしな

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/11(月) 20:58:27 ID:NYE19umE0

起き上がりに発生遅い中段重ねてくるのとかもわからんな
それアンタ死ぬよっていう・・・
やんなきゃナメプなんで回すけど

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 02:34:11 ID:GCB0fbko0

ぐるぐるしても何にも問題ないでしょ？
だってミスるかもしれない相手だから回してるだけだし
たまにぐるぐる叩かれるの見ると不思議でならないよ
じゃあお前のターンの時は黙って食らうかガードしろというのか？と

俺はスラッシュ派だから
相手が俺のぐるぐるタイフーン読みフルコン狙いの垂直ジャンプを
見てから当てたりできるよ

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 04:15:44 ID:ktq62Cak0

「俺は難しいコンボに挑戦してるのに、ミス期待してぐるぐる回してるだけのやつにやられてむかつく」
って感じじゃないの。ただの愚痴だから気にしないでおｋ

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 13:02:19 ID:ktiK3Phc0

挑戦に失敗すると手痛いしっぺ返しがあると思わせないとな
安定コンボにしとけってｗ

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 15:15:35 ID:flF04XfA0

グラ仕込みも出来るようになったけど
グラ潰しとか、その後のリターン考えたら
どうしてもグルグルかガチャガチャになっちゃうんだよなーｗ

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 15:50:44 ID:7mkVwy2k0

俺様クラスになると、何の罪の意識もなくもはや立ちグラ感覚で廻す。

273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 17:56:03 ID:SnA8rkHMO

投げキャラに理解ない奴は結構いるからな

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 18:13:34 ID:/5H2.bXM0

ホークはノーチャンス展開だったのが、一回の小投げで逆ったりするからね
少なくともノーゲージ昇竜こする奴よりはるかに深く考えてるつもりさ

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 19:06:06 ID:XubeMh5wO

家庭用はラグるから一概には言えないな…
こっちのコパ中パンとか繋がらない時も結構あるし。
目押しミス掴んじゃった時は
「アケなら繋がってたんだろうな…」と思うと申し訳なくなる

ホーク対策が出来てない、やる気も無いのに、
グルグル云々言ってる奴はそれ以前の問題だけど

276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 19:24:23 ID:OmumsZuk0

考えてぐるぐる回してるのと初〜中級者が何も考えずに回してるのとは全然違うけどな
上級者のプレイとか見ても常に回してるんじゃなくてここぞ、というタイミングで回してるし
常に回しとけって言ってる小路さん自身も割り込みはぐるぐるよりEXトマホの方が多い

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 20:22:27 ID:ktiK3Phc0

UC2使ってるやつとか飛びガード後の上いれっぱフルコンを序盤に食らっとくとかあるだろ
グルホークと思わせて終盤のいれっぱにレイスラ決めるために

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 23:12:47 ID:IlBCRy5Q0

>>277
それ俺のお得意の勝ちパターンまんまｗ

あと、めくりボディプレス＞立ち中Ｐ＞当て投げ小タイフーンをよく見せておいて
最後に読みの垂直ジャンプをスラッシュで落とすという戦法もある
中昇竜をガード後見てからでも余裕をもって当てれるのも便利だよー

とりあえず全部まわすわけじゃないのは当然だよなー
ＥＸぐるぐるかノーマルか、もしくはＥＸトマホークか
考えてるやってるから
なんでも一緒にしてグルザングルホークって考えられるのは心外だよね

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/13(水) 23:57:20 ID:woTyTkSc0

>>277
UCさえ食らわなければって場面で、食らう奴多すぎなんだよね。
UC1当てるしか勝ち目の無い状態で、ド甘えの空ジャンから棒立ちでUC1食らったり。
UC2も別にグルグル見せようが、
その後に、UC2食らわなければ良いやって場面で飛ぶなら、
画面見てないか、どうせ出ないだろうとタカを括っているかのどちらか。
うまい人が何使っても大体上手い理由の一つは、
今食らっちゃいけないものと、食らっていいものを考えてる事。
このゲームでウルコンほど、そのファクターを占めているものは無いのに、
思考停止して、99カウント同じ立ち回りしてる奴はグルザンとやってることは同じ。

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 00:14:29 ID:DwncYiww0

それは「食らう奴多過ぎ」って相手を否定するより読みあいに勝った自分を褒めるだけにしとこうぜ・・・
例えばゲージ無い同キャラでウルコン食らったら負けるって場面でめくりで飛び込まれても
まさかそんな単純なミエミエな選択肢するはずないよな？って思って食らうこともあるだろ
それはまあ上級者同士の信頼関係的なものもあったりするし、それまでの読み合いとかある
そしてコマ投げに耐性が低い相手がうっかり食らってしまうことも当然ある

とりあえず相手を否定するのはやめよーや
叩きや否定からは敵対意識とかネガティブな感情しか生まないんだから
単なるぐるぐる扱いされようがそう考えてくれたら読み合いが楽になる、って笑って流してやろう

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 00:25:20 ID:oeDYNo5w0

俺はスラッシュ当ててフィニッシュした時の当ててやった感が気持ち良くて使用してる
安易に飛んで来るバカ多すぎと思わない
飛ばせるためにわざと俺の撒いたワナに引っかかってくれたと解釈してるよ
投げと対の二択が形成できるのに何で使用率低いのか
まったく機能しないキャラもいるんだけどさー

282 ： 俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 03:42:57 ID:Ma2Y3joM0

280さんがいいことをいった。

283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 07:58:18 ID:TpvLHEjkO

UC2なんてバルログや豪鬼とか理由があるキャラ以外雑魚しか使ってるの見たことない

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 08:53:31 ID:cxXaf6QMO

UC2があることについての択の有利さも魅力的だが、KOGも言うとおり｢コマンドが難しい｣よなぁ
俺は対空ででた試しがないし、バックジャンプ見てからボタン押しても判定弱くて当たらなかったりするし
UC2使いこなせたらまた更にホーク楽しくなりそうだけどな

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 11:06:59 ID:MrTSAhQc0

UC2が近大Kから入ればな

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/14(木) 19:30:58 ID:wlTbS1oE0

神龍拳みたく（厳密には違うが）コンボ時はロックなしで
低ダメージ多段ヒットのトマホになるとかなら面白そうだよね
近大Kやスパイア空中ヒットとかのダメージを伸ばして立ち回り強化的な感じで

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 03:11:44 ID:JvI0l8F60

持続がもうちょっと長かったら良かったな

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 05:02:23 ID:Zqa4VPa.O

ホークに優秀な差し返し技あればなあ…

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 10:32:45 ID:0YCVdmgw0

弱とまほに地上無敵が欲しい
弱、地上
中、投げ
強、対空

で

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 12:33:19 ID:Yt/ybdlAO

なんだかんだでノーマルに発生まで全身無敵つけたら
クソゲー加速するから
強トマホの発生を5くらいにしてくれるだけで良い

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 13:26:21 ID:htEJvzrk0

2013はいつ出るんだよ

292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 13:49:46 ID:onhL73760

昨日からホーク始めました。誰かホークの起き攻め教えて

基本プレスからコアシコマ投げと中パンで触ってるんだけどこれだけじゃ
ヘボすぎるきがするんだ

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 14:02:10 ID:JvI0l8F60

wikiに結構載ってるからまずwikiに目を通してみなされ

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 17:17:10 ID:GEw8atsg0

ないものねだりは百も承知の妄想
各種スパイアの突進距離を少しだけ伸ばしてほしい
どうせ当て方ミスれば反撃確実なんだし

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 19:13:32 ID:Zqa4VPa.O

スパイアはこのままのが連携に組み込みやすくて使いやすい気がする

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 22:35:19 ID:0KsvPPgI0

コンドルスパイアは、ユンの絶唱くらい動いてほしい。
それか大サイコみたいに、相手を突き抜けるようにしてほしい。

297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 22:45:06 ID:Bkx7W7xI0

めくりされたらガードするしかない？
なかなか反応できなくてアホみたいに食らってしまうんだが

298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 23:08:50 ID:FJnsVoUw0

スパイアは出始めから下半身無敵があれば
グランドタイガーや弱風破刃が楽になりそうなんだが

299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/15(金) 23:19:56 ID:lZIKh0KY0

めくりはガードするしかない
高ＰＰの人たちのめくりに
ＥＸトマホークは一切機能しない、一方的に負けるだけだから
ただ、空中くらいになるから悪くない時もありますね

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/16(土) 11:49:24 ID:9RAOQuPg0

レバーを下要素にガチャってパンチボタン二つを連打すれば
そこそこの確率でめくりに対しても振り向きEXトマホが出てくれる
ゲージないときはなんとかガードして凌ぎたいが
このゲームのめくり攻撃は表か裏かがさっぱり分からんエグいのが多すぎる
体力に余裕があるなら多少の被害は割り切ってセービング、バクステという選択肢もある

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/16(土) 16:28:36 ID:10Rbr9fA0

起き攻めはリュウも無理だからしょうがないよ。
それより他のキャラなら前に歩いてしゃがみガードで
めくりへ気味の飛びに振り向き昇竜出せるけど
ホークは背が高くて前に歩いてる途中で攻撃されて
全然振り向けないよ

302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/16(土) 16:45:08 ID:sdUFxUL60

ホークの対空ってきっちり反応したら正解の選択肢があるから弱いってことはないと思うけどなぁ
>>301のケースとか甘いめくりとかは近中Ｐで落とせるし
起き攻めのセットプレイのめくりとかはきついけどそんなのどのキャラでもそうだし
個人的には置きじゃない見てから空対空がほとんど使えない部類だからそこは何とかして欲しかったけど

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/16(土) 17:29:34 ID:.Az0PyJE0

グラップしたあとだと近中パンが潰されたりしませんか？

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 07:28:06 ID:xAhU5xbE0

レイスラってバクステやイブキみたいな中段の小ジャンプするやつは掴むのに、それよりは高い位置のはずの飛びは掴めないのがなー

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 08:12:57 ID:0Pz.0nhIO

レイスラは対空向きなのに入力に12F以上掛かるし、最後は立ちを何回も経由して
最後も立ちモーションだから仕込みはばればれで、
相手のジャンプ攻撃の着弾の早くなる背の高いホークには向いてない
威力も低いし判定も小さい
UC1の圧力なくなったら、択が弱くなる。理屈を詰めるとレイスラは選択しにくいんだな

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 08:59:36 ID:WAAlFsmg0

対空専用なのに対空性能がいまいちってのが・・・
EXトマホでよくね？って場面が多い

レイスラが有効な相手、場面もあるけど、コマンドの長さがネック

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 17:04:14 ID:ib5zUlSM0

ホークが弱い理由（ぼくがホークを辞めた理由
１．近づかないと負ける。常にこっちが立ち回りで不利。単純な行動をされるだけできつい。つまり弱い。
２．立ち回りでラインを押すのが疲れる。対空が難しい。立ち回りの我慢と対空意識のプレイストレスが半端ない。疲れて楽しくない。
３．仕込みとかバクステ狩りとか難しい。バクステレコーディングしたバクステ擦りCPUを倒すだけで一苦労。そして報われない。

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 19:27:26 ID:81S1wHgg0

レイスラは63213214で出るから立ちを何回も経由する必要は無いよ
最初と最後だけ。まあそれでも出し難いけど

309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 22:03:46 ID:VAqoSnugO

強トマホ発生1Fだけでも良いから早くしてくれマジ頼む

310 ：307：2013/03/17(日) 22:34:30 ID:ib5zUlSM0

ぼくがおもうに、ホークって言うキャラは、コンボで人間性能が必要ない分だけ、
立ち回りと、対空で人間性能が求められているように思うね。人間性能が低いぼくなんかは、対空出ないもん。
結局勝てないように作られている。簡単なように見えて全然簡単じゃない。

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 22:58:54 ID:5BDm4QnM0

対空はなぁ 大トマホ出ずにフルコンくらったり、
下大Pタイミング合わずにフルコンくらったり、まぁそんな感じだ
ガードしてたらなめられるし、セビバクステとかもなぁ
まぁトマホ出ない俺が悪いな

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/17(日) 23:11:39 ID:/zj3Tczk0

ザンギ戦のイメージ引きずってるのか殆ど飛んでこない人いるけど、この手の人はやりやすいね。
ポイントを押えて飛んできて、その後一生纏わりつかれるとホント辛いのに。

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 10:41:26 ID:WfnrsnPY0

>>310
簡単ではないけど、他のキャラに比べて簡単といわれるのはしょうがないかな
対空のノーマルトマホは他のキャラより難しいと思う

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 14:00:28 ID:sxMnS6Lk0

時間いっぱいかけて立ち回るのが無理ならやめて正解。
色んな前振りから無理矢理な択を通して相手制圧した時の快感は
俺はホーク以外じゃそんなに味わえないと思ってるよ。

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 14:28:35 ID:Vc2MhGxY0

ホークは意識配分楽だから対空出しやすいと思う

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 15:39:48 ID:XXAtqNsY0

EXトマホなら楽だけと強トマホ対空は楽じゃない
特に下に長いジャンプ攻撃持ってるやつ相手にするとしんどいわ

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/18(月) 15:47:47 ID:WfnrsnPY0

>>315
変な意味ではなくプレイ動画挙げて欲しい。
意識配分が楽になる立ち回りを参考にしたいよ。

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 00:32:53 ID:moi6/K/I0

画面端ならともかく、
39キャラの8割は、逃げる相手を追いかける展開になるし、
トマホの発生の遅さ、座高の高さ、鈍足で距離調整しにくい、
そもそもホーク相手に飛ぶ必要が薄いってことから、
対空は難しい部類に入ると思うけどね。
上出すだけなら、弾プレッシャーで飛ばせるリュウサガガイルか、
ジャガキ、セイスモで相手を動かせるアドンヴァイパーとかの方がよっぽど楽。
つっても限度があって、
相手に5回飛ばれて5回ガードしてるようなホークは
どのキャラ使っても上なんて出ないよ。

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 10:00:15 ID:tbg9YEQc0

とっさの対空が出るようになってきたら
勝率は上がった
しかし自分を知ってる相手は当然あまり飛んでこなくなる
そうなるとそれはそれでキツいw
ホークは体力と一発の攻撃力は高いが
大振り気味かつやられ判定がデカいので
どんなに注意してても相手の小技やらぶっぱやらに引っかかりやすい
とにかく我慢強く立ち回らなければならない
俺このゲームとホークのおかげで多分かなり我慢強くなったよ(笑)

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 12:41:11 ID:QiCMoZ8o0

小路ホーク配信見てたら早速高ランクプレイヤーに対戦拒否されててﾜﾗﾀ

ランクマである程度PP上がって覚えられると露骨に避けられるのは今も変わってなかった

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 19:59:47 ID:hNm/e.WgO

鬼に勝てない
6強Pやら6強Kに頑張ってセビ前ステ振ってタイフーン決めようと必死になるんだけど中足竜巻とかにセビ割られる辛いよぉ…

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 22:15:08 ID:J5mNvIHg0

>>320
てかそれ以前に配信しながら乱入してこられたら結構な人嫌がるだろう
小路さん勝てる相手だと10先で〜みたいな感じで連続乱入するし、
心無い人とか「○○使ってホークに勝てないなんて」みたいなコメントするし
対策できてない餅さんに乱入しまくってた時とか餅さんがかわいそうで仕方が無かった

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 22:38:39 ID:SOUDN1gg0

餅さんも対策できてないって決めつけられて
ホークスレに書き込みまでされて大変そうだな
餅さんに何度も乱入した小路さんと
>>322のどちらが酷いことしか普通の人なら気付く

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 22:58:25 ID:JCeIMYXY0

ゲームの腕前に関係なく、
ランクマで同じ人間ばかり狙って乱入するのは明確なマナー違反。
深夜〜明け方で人数少ないならまだしも、狙ってくる＋
承諾もなく勝手に配信されるとまでわかってる相手はハブられて当然だと思うが？
避けてるんじゃなくて、文字通り蹴ってるんだよ。

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/19(火) 23:04:35 ID:iBvPxHVA0

対戦相手への誹謗中傷はもちろん最悪の行為だし、配信されたくない人がいるのもわかるんだが、勝てる相手を狙って連コしてるみたいに書くのはどうかと
大抵深夜から明け方にやってるから過疎ってる時間帯なんだし
むしろブランカに何回も連コされても蹴らずにやってる位なのに

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 02:18:29 ID:bElQQlEs0

鬼か…
アイツの牽制にはセービングが有効といわれてるけど
ぶっちゃけ当てるの難しいし
ホークのセービングもイマイチ性能よくないので
あまり無理に狙わなくてもいいと思う
鬼の牽制技が届くギリギリの距離を保つようにして
じっくり闘えばいい

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 05:50:19 ID:qy/WoL5Q0

ホークのセービングなんで頭突きなんや・・・

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 06:48:46 ID:EF7YuLpIO

セビはまだましな方、バクステの性能の悪さが致命的
食らい判定がでかい＋バクステ弱いから体力多い意味がない

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 12:14:58 ID:uYNAomOA0

餅さんとか対策できてない相手ならむしろ対策のために連戦ウェルカムってタイプだろ…

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 20:50:26 ID:A1YatoWgO

>>326

じっくり闘う目的はプレッシャー与えてライン上げろって事？

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 22:04:33 ID:EF7YuLpIO

ホークは近づくのは近づくけどザンギみたいにコアバニや
便利な鉄板対空ないしライン押し上げていくキャラじゃないと思う
ザンギが重戦車の壁ならホークは高機動型択マシーン

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 22:37:13 ID:bElQQlEs0

326です
さっきちょうどPP4000台の鬼と闘って勝てたので、そのリプレイを観てその時を思い出してみた
試合中意識してたのは例の間合いをできるだけ保つことと
相手ウルコン１選んでたから羅漢の奇襲と
起き攻めする時気を付けよう、だった
自分がとりあえず振り回してたのは遠立ち強Pとしゃがみ中K
積極的に当てに行くというか置いておく振り方
相手の鬼は→強Kをよくぶん回してたけど
上の二つの通常技で→強Kを潰した
→強Pは無理せずガードか踏み出した無防備な足をしゃがみ中Kで蹴った
セービング出したのは試合中一度だけ、幸運にも→強Pにヒットした
ゲージ溜まったらEXスパイアで飛び道具抜けを狙って
うまくヒット後はホークの様式美、プレス起き攻め
ウルコン溜まったら地上から起き攻めした
けっこう斬空クルージングが多めの相手だったので
対空はトマホでなくしゃがみ強Pしか使わなかった
参考になるかしら…
つーかえらそうに言えるほど自分も鬼はあまりよく知らないんだけどね
でも自分で自分のリプレイガチで観てみてちょっと面白かったよ

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 23:25:44 ID:A1YatoWgO

>>326

なるほど！踏み出すとこに中足置けば引っ掛かるか

ありがポゥッ！

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/20(水) 23:37:45 ID:mokkRvyo0

みんなは波動見てからEXスパイア出してる？

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 00:29:20 ID:CokrxM8o0

先端間合いでパナしたら相手が波動うってる

336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 01:47:46 ID:2V/Cqg/E0

小路さんの配信が終わってしまうかもしれないな

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 19:52:05 ID:YT/Yy2VsO

スパイア出すの遅いと技置かれたりしてて機能しない時あるから雰囲気でぱなしてる

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 20:26:32 ID:eAkidqJc0

>>331
ライン押し上げを意識するキャラ筆頭だと思うよ。
春、ローズ、他多数、端詰めないと勝ちが見えない組み合わせも多い
ヴィアパー、さくら、豪鬼、セス、バルログとか端詰めても勝負にならないけど

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 21:07:15 ID:bCWo9leA0

道着の前飛び大kが落とせない、、中Pで相打ちにもならずに潰れる事の方多いんだよな。
超集中してればトマホで落とせる。最近は垂直コパンでぺチッってる。

340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/21(木) 21:30:32 ID:cv9J68.g0

KOGが配信してる

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 02:22:25 ID:OkDS73c.0

ダルシム戦は期待値でホーク有利

342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 10:24:45 ID:kUBHvVZo0

アホか

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 12:38:31 ID:oBTNoehIO

ドパンピー視点の結果論だと
ファイヤーあんなに打つ必要なかった(事故多発)
対空ウルコン1が八割機能していなかった
そもそもウルコン2で良かった
遠大P多目でスパイアに潜られ過ぎてた
空対空で処理仕切れなくなってた
対戦相手が凄くて酷かった

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 14:11:03 ID:0YLgBrlA0

あれを見る限りホーク有利になっちゃうなあ

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 17:29:50 ID:TE4GJ4.oO

配信ってつべかニコ動にあがってる？

346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 20:25:53 ID:0Dm./9Ao0

上がってない ニコのタイムシフトでみれる
あのレベルのダルシムをグチャグチャにしちゃうんだな
俺なら完封されてたわｗ

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/22(金) 22:10:08 ID:dYBk3yOw0

でもダルシム戦って近づけば一気に倒せる事あるし
比較的近づきやすいからブランカサガット本田辺りと比べると全然いける気はするけどな
PP4000台の俺でさえ餅さん相手に勝ったり負けたりできるし

348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 01:33:39 ID:Ci33SoTU0

とりあえずダウンさせて起き攻め二択で勝つ
とりあえずの中身はセンスだな

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 01:48:41 ID:Wos12MCg0

起き攻めが二択で済むならもっと勝ちやすいんだけどな・・・
例えば相手が昇竜持ってるだけで単純にガード、投げ、バクステ狩り兼打撃の三択になるし

それはさておきなんかスパ4がバージョンアップされるとか何とか
https://twitter.com/DualShockers/status/315139775042560000

350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 02:38:16 ID:PUsm.phM0

どうせまたなんかの技のときに口が開くようになったとかそんなんなんだろ・・・

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 02:48:38 ID:c59ra3ao0

アプデくるー！
おまえら意見書きまくれ！

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:06:56 ID:OG8EHALU0

ガー不なくしてくれたらそれでいいわ

353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:19:25 ID:2BlQIEhE0

AE→2012時にも色々意見出てたと思うけど、その時はどんなだっけ……

354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 03:39:39 ID:rvlVZ1RQ0

ホークが強くなる未来が見えない
どうやったらこのキャラ強くなるんだ・・・
歩き速度早くするとか？

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 05:07:03 ID:xOyQEVkI0

ブランカ本田削除でホーク強化につながるな

356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 06:10:41 ID:x1zmmVow0

苦手キャラ解消目的でホーク強化すると
他のキャラ相手にヤバくなりそうな部分が多い気がする
別キャラでホーク相手のピンポイント弱体化とか送るべきなのかね

歩き速度は速くなって欲しいなぁ
昔はリュウと同じクラスだったんだし

コマンド変更は無理なのかね？UC2とかUC2とか
インストカード変更が必要だから無理、って話聞いたけど
もし、新キャラが来るなら、どちらにせよ作り直しだからいけそう

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 07:09:09 ID:0tEOmLns0

ウルコンじゃなくてスパイアのコマンド変更してくれって
要望出しといた

358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 07:12:07 ID:VfWatxmU0

ノーマルスパイアの弾無敵をもう少し意味のあるものにしてほしい
ＥＸほどにとは言わないけど奇跡の弾抜けが稀にあるくらいでほぼ意味ないし

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 07:21:06 ID:VfWatxmU0

対コーディー、ジュリ戦で弾の合間にゲージ溜めるのには良いんだけど
それ以外で役に立った覚えが無いんだよな
他の弾キャラにも抜けてダメージを与えなくても
せめて端にいるならなんとか見て抜けてゲージ溜めれるなくらいの性能にならんかな

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 08:39:00 ID:OZvXP92Q0

トマホセビキャン欲しい。そっからＵＣ２つなげられれば胸熱

地味なとこなら近中Ｋのヒットバック距離減らす
上からのコンボだとトマホすかること多くてとてもじゃないが使えん

361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 13:59:45 ID:2BlQIEhE0

昔書いたの思い出したよ
レバー前入れ大K欲しい
踏み込んで遠距離大K出すの

>>358
あれ、曲芸レベルだもんなぁ

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 14:31:07 ID:rFrfKhqM0

レバー斜め下弱パンで出る対空チョップ
あの判定をダルシムと同等の判定にしてくれればそれでいい
あまりにも強くなると使う気なくなるからな

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:30:35 ID:UIS4huIs0

斜J大Kの手の弾無敵追加だけは外せない

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:33:32 ID:ETAXGRAI0

スパイアが1F目から空中判定

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 18:58:29 ID:Wos12MCg0

上位キャラを弱体化させてロリや頭突きに反撃つけてくれるだけで十分だと思うんだけどな
ホークはあまり弄ると壊れキャラになる可能性が高いし
遠強Ｋがスーパーのホークみたいに全キャラ相手のしゃがみにも当たるように
なったら強いけど、ちょっと強過ぎるかもと思って調整案に書くのを躊躇してしまう
と言うかとにかくホーク強化しろ！みたいなのじゃなくて全体を見てるような冷静なレスが多くてほっとしたｗ

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 19:10:24 ID:Z4C7Ezt.0

強さこそ全てみたいなプレイヤーはホーク使うわけないからな

メキシカンだけ空中移行フレーム掴めるようにして投げスカ硬直半分にならねーかな…
代わりにスパイアとダイブメクリと謎空中判定は捨てていいからw

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 20:39:04 ID:x1zmmVow0

他キャラのスレ見てると、強化案出しとけ！他キャラに出し抜かれるぞ！
みたいな意見が出てたりするね
前回のリュウ使いの大攻勢がトラウマになってるのかね
カプコンがしっかり全体考えて調整してくれればいいけど・・・

とりあえず、春麗スレで出てた遠大K強化（発生10F、持続3F）は勘弁してくれって思った
対空に使えるようにってことらしいけど、それ以上にホークの地上戦が終わる気がする

俺はとりあえず強化と弱体化それぞれ出すつもり
遠大Kがしゃがみに当たる、は強すぎかなー
ただ、遠大Pもしゃがみ（＋立ち低姿勢技）に当たらないのと、
しゃがみ大Pが微妙なんで何かしら欲しいね

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 21:34:16 ID:Z4C7Ezt.0

つってもリュウの強化も問題なかったと思うけどな。
上にまだいるし、一番騒がれてるのが強昇龍だろ？
波動+10の方がどう考えても強いのに強昇龍騒ぐんだから、結局印象だけだろ

最初からに上のサガットやらキャミイあたりが現状維持みたいになってたほうがよっぽど得してる

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 22:47:22 ID:wLU7hGcI0

意外とホークって調整するにはデリケートなキャラだよね
現バージョンの彼はこれはこれで一応完成してる気がするが
いかんせん相性の問題にとにかく苦労させられている
おそらく何らかの強化がされるのは間違いないはずだから楽しみだ
個人的にはディージェイ、本田、ブランカのアイスエイジな立ち回りに少しでも希望が見える調整がほしい
とりあえずいまさらコマンド変更はやめてちょ

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 22:54:49 ID:lBWxR4uU0

いややっぱスパイアはkにして欲しいよ
できればレイジングスラッシュも逆真空で

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 23:05:04 ID:SR5/1xdoO

そらそうだろ
Pにコマンド偏りすぎ、ただでさえ簡易入力で被りやすいのに
でもカプコンは絶対に変えないと思うの

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 23:24:33 ID:0tEOmLns0

空対空が乏しいから空中投げほしい
地上も空も投げで制したい

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 23:43:14 ID:pGQomOvU0

コンドルを飛び道具にすればいいよ

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 23:56:04 ID:2BlQIEhE0

頭上にいるコンドルにジャンプしてぶら下がったりな

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 00:14:55 ID:Indp0d/M0

スパイアをＫにしたら、中ＰＥＸスパイアがでなくなるよ。
中ＰＥＸスパイアは、中Ｐ小Ｐ同時押し→コマンド入れて→中Ｐ小Ｐ同時押し連打、で出してるけど、これがＫに変わったら、
中Ｐ→コマンド入れて→小Ｋ中Ｋ同時押しになって、たぶんでなくなるぞ。

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 00:23:56 ID:k0nDYqr60

よくわからんけど
出るように調整したらよくね

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 01:26:34 ID:oLzvdGwg0

元も子もない話だけどホークの強さの五割ぐらいはEXスパイアの性能なんだよな。
だからゲージ増加量をさらに増やしてくれるだけでホークはかなり強くなるし、
逆にゲージ増加量を減らされるとホークはかなり弱くなる。
あと例え通常技をやや強くしてもらえてもＥＸスパイアの性能自体を悪くされたらホークは終わる。

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 03:14:53 ID:Vb4RpQ2I0

>>375
だいぶ意味がわからない。
トレモでKボタンの位置もPボタンに変更してやったら普通に出せる。

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 03:28:49 ID:u2fV.KmY0

>>375
って中足から竜巻はできるけど、中足から波動出せないよって言ってるのと同じだろ…

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 05:36:26 ID:0hBqtDOM0

せっかくの機会なんだから強化案だけ送った方がいいと思うけどねー
俺はとりあえず近大Kをもうちょっとどうにかしてほしいわ

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 10:15:38 ID:CbdKlfTYO

強トマホの発生を7F

これで完成で良いわ

お手軽キャラだから下位くらいが良いよ うん

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 10:46:34 ID:pSAL5Fds0

>>381
いいね
少しだけ対空しやすくなるしコンボにも組み込みやすくなる

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 12:03:26 ID:a./ChjPo0

他キャラの調整具合で話がちがってくるしなぁ

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 13:03:22 ID:ibJF2Rcs0

なんでこのスレこんなに夢がないの・・・

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 14:14:52 ID:5Qpr2DC.0

立中kと屈中kの判定、リーチ強化して差し合いをやりやすくして欲しいわ。立中Kはキャミィの大Kを潰せるくらいにはしてほしい
後通常スパイアのフレーム強化して不利フレーム減らしたり1Fから空中判定にしたりトマホの持続と判定強化してほしい
カプコンさんよろしくお願いします

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 15:01:47 ID:pSAL5Fds0

スパイア1F空中判定は、やりすぎ
まずスパイア暴ればかりするのを改めるべき

387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 15:06:03 ID:D1e2tjik0

まあやりすぎくらいがちょうどいいんじゃね

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 15:27:41 ID:wZdglCu.0

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 17:41:59 ID:P5gBo/0U0
ホークのスパイアを前後ろ両方出せるようにして欲しいです
画面端から後ろ向きにスパイアすると反対側の画面端から飛び出してくるようにしてください

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 15:29:11 ID:EJX/tCOs0

>>388
面白い

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 15:54:53 ID:5VN3uKRAO

ヘタに強化されたら今キャミイやアドン使ってる連中が流れてきそう
１０強のマイルド化だけで十分

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 15:58:21 ID:D3U4hQcc0

【速報】元AKB9期研究生・高松恵理の第二弾動画!!
http://yorutomo1.blog77.fc2.com/blog-entry-2517.html

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 16:25:27 ID:u2fV.KmY0

>>390
流れてこねーよww

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 16:27:33 ID:u2fV.KmY0

スパイア1F空中
とか言ってたらノーマルバーチカルが1F空中になるオチが来たりしてな

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 16:32:30 ID:QndqLoSc0

アングリーチャージみたいに次のコマ投げの威力が1.5倍になる技くれ

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:04:10 ID:wagBg2dY0

>>384
前回の調整で現実を知ったからね…

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:16:58 ID:wZdglCu.0

EXスパイア中にEXスパイアで着地せず連続してスパイアできるようにして欲しい

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:21:35 ID:syM79ciA0

EXダイブ中にEXトマホも面白いな

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:25:52 ID:YROqXatw0

それならガロンのビーストキャノンみたいに、ゲージがある限り
EXトマホ、EXスパイア、EXダイブの軌道で方向転換出来るようにしたら良い

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:31:50 ID:syM79ciA0

体力リードの残り5秒、EXトマホ4連発でお空に逃亡、勝確

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:51:49 ID:7iWRyVls0

そもそもノーマルスパイアはヒットしようがガードされようが超先端当てじゃないと不利
密着ヒットしても確反が山のようある。真瞬獄殺すら確定
発生直後から空中判定だとしても、めり込みヒット確反美味しいって話で落ち着くだろ

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 17:55:46 ID:Z7yetBKw0

>>400
それ昇竜やグルグルがある前提の話だから
とっさの確定無いキャラは2回転のリスクと相談しながら、確定取りに行ったりバクステ妥協とか大変だわ

402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 18:02:57 ID:KoOoLB.g0

強さ的にはもういいんじゃないか？
それより特定の詰みキャラと面白さの上方修正を。

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 18:05:12 ID:YROqXatw0

ノーマルスパイアめり込みに対して反撃出来ないのは甘え
EXスパイアガード時に、確反がコパか投げしかないようなキャラがびびるのはわかるけど

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 18:12:04 ID:u2fV.KmY0

そもそも俺らもめり込ませて使わねーだろ

405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 18:13:07 ID:1YKEnGkk0

調整の方向性としてはできる事を増やす方向でお願いしたいね
完成してる上位キャラは別にいじらなくていいから、こっちに戦える武器をくれと

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 18:44:52 ID:KoOoLB.g0

VSブランカだけど改善するとしたらどこだろう。

・ローリング確反
・ゲージ無し見てからローリング潰し技
・安全ゲージ溜め
・安全接近手段

現状ゲージ溜めも難しいからせめて安全にゲージ溜めれるような何かがあれば・・・
他は他のキャラへも影響大きそうだし。

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 20:09:48 ID:Vb4RpQ2I0

近大Kがもう少し垂直を落とせる性能になると楽しいかな。
ただ当てても追撃を失敗したら死亡のEXトマホも、たった50だから微妙なんだが。
2ゲージ使ってもたった130だし。

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 21:17:53 ID:pSAL5Fds0

大足の硬直を少し減らして欲しい

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 21:44:57 ID:m2TXsJOI0

ホークを知り尽くした上級者ブランカや本田などには
もはやホーク側に何にもやることがないのが問題
ゲージ溜めさえヘタにすると危ないという事態
フェイロンの方がまだマシだ
立ち弱Pでショボイながらも烈火拳ガード後に反撃あるから
そう考えるとやはりローリング確反か…
どんなに安くてもいいから欲しい

410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/24(日) 22:44:37 ID:NlptS4Gw0

前回の大足の修正ってまったく意味なかったよな
ジュリゴウケンの玉によけてヒットするっていっても昔とかわらんかったし
サガットの上玉は弾速早すぎて玉の抜け判定でる前にカウンター食らった

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 01:09:48 ID:gU0ZKZkw0

いや、かなり意味あっただろ
サガット戦なんて大足振れなかったのに牽制で振れるようになったし
ジュリゴウケンにも少しやりやすくなった

後は大足の隙を減らしてくれるのとセビキャン可能にしてくれるとかで
大足に関してはほとんど不満は無くなる

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 03:26:57 ID:LhawA3nI0

大足の二発目の発生を９Fにするとセビ開放にも必ず相打ち以上は取れるようになる。
是非そうしてもらいたいのだが見た目は変になっちゃうかもしれない。

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 03:28:11 ID:lxNqkiBE0

確かにやりやすい部分ができたけど細すぎる
サガットは玉ガードした後だと最速で出しても間に合わなかったし
ジュリも弾撃たずに垂直ジャンプ様子見で、大足空振ったの見てからEX疾空や下り大ｋからフルコンされる
ちょうど飛び込まれて事故死するパターンができて、大足出さなきゃ対空で落とせたのにって場面が増えた
トータルで考えると俺は強化とは感じなかったけど、他の人はどうなんだろう

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 07:59:29 ID:2f3XqbQkO

大足出さなきゃ対空出来てるんだから
強化以外に何があるんだ
永遠に弾撃たれてた方が良いんだろうか

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 12:00:23 ID:0mwdanyE0

2012のアプデで何が来るかワクテカしてたら
「近大K当てると吹っ飛ぶようになりました！でも相変わらずしゃがみには当たりません！」
とかもはや何がしたいのか分からなくて、ガッカリどころか逆に笑ったもんなぁｗ

とりあえずレバー後ろ中Pでいつでも近中Pが出せる様になれば結構嬉しい
あと前ステ速度早くすると前ステタイフーンが強くなり過ぎる気がするから
セービングの受け判定がもう少し前に出れば弾セビ前ステも楽になるかな？
とにかくEXゲージ無しでも弾キャラ、溜めキャラにもうちょっと踏ん張れる状態にはして欲しいね。

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 17:02:35 ID:qITmYWHQ0

コアの硬直短くする要望も出しとくわ
遅らせグラやっても垂直ジャンプされると硬直のせいで対空間に合わずずっと相手のターン

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 19:39:20 ID:z2SWodUE0

トマホ、2大Kより起き攻めが強い近大Kのダウンは普通に強化だよ。
使えるシチュエーションは確実にある。

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 19:49:30 ID:q.f221fY0

実際使われてるとこ見たことないわ

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 20:19:21 ID:fM.eTvlkO

相性は投げキャラだから仕方ないと思うんだが

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/25(月) 23:18:39 ID:PSQ4TIEc0

>>416
小足祖国のタイミングかわるのはなぁ…。
ジャンプ移行フレームも合わせれば、ウルコンのタイミング結構調節できるし、
何とも難しい…。
個人的には荒らし方面をこれ以上増やすとマジでクソになるから、
大昇竜発生を8→6、屈大Pの判定強化、屈大Kの-5とか立ち回り強化にしてほしいな。
むしろ、ホークの強化というより、、さくらの落とせない飛びとか、逃げ春風、
キャミィ昇竜のバグみたいな持続とか、
立ち回りがお通夜なのに、弱スクからでもまともに起き攻めできないブランカとか、
相手キャラを修正してほしくてたまらない。

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 01:14:18 ID:ZSRIwCsg0

>>416
遅らせグラの時相手垂直ってそれは完全に読み負けてるだけだし
垂直なら遅らせグラからでもEXトマホで落とせるし、
何より固めの最中めくりでまとわりつくんじゃなくて垂直って対戦してて
ほとんど怖くないんだが

垂直見てれば強トマホで狩れるし、バクステ読みで前ステしてれば垂直ジャンプなら
特定のキャラ以外は後ろからウルコン決められるし、こちらがバクステしてても安全だし

ぐるぐるホーク以外に垂直って相手にとってリスクのほうが高い選択肢でそれが狩れてないのは
小足じゃなくて使い手側の問題だぞ

てか投げと垂直の拓にもなってない連携狩れないってのならもう中トマホでも擦っとけばいい

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 13:54:56 ID:B5xZ.Mlg0

大トマホークに打撃無敵欲しいけど
まずいかな

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 14:50:58 ID:DUKVsUvcO

最近ホークを使い始めたんだけど、このキャラで勝ってる人ほんと尊敬するわ。
不利キャラ多すぎなのか、PP3500辺りから全く勝てん…
ザンギにはやってて有利付くのはわかったけど、他にどのキャラに有利付くんですかね？
逆にかなり不利付くキャラも知りたいです。(ブラ本多以外で)

流れ斬ってすみませぬ

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 16:44:51 ID:qxpXDQrg0

ホーク全一曰くザンギルーファスアドンに有利

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 17:47:52 ID:3ZTo0Qs60

ダン、まことも追加

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 19:02:41 ID:vnbVk6Zc0

大トマホークは３フレームも全身打撃無敵フレームがあるじゃないか！
個人的にはスラストビーク強化してほしい

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 19:39:28 ID:yYULhobg0

ルーファスには間違いなく有利な要素が多い
勝率見たら80%超えてた
連コしてくるルーファスに申し訳なくなったこともある
なんでだろ？
個人的に思いつく有利な点は
ルーファスにはファルコーンがあるものの
体がデカくてジャンプが比較的トロいので、
しっかり反応できればかなり遠めのジャンプでも
斜め上に大きく飛び上がる強トマホで簡単に撃墜できるところかな
ルーファスの持ち味である闘い方「空中からの接近、奇襲」を封じられるのは非常に大きい
もちろん、そう簡単には勝てないけどね

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 19:46:26 ID:U5DLaRRE0

>>426
個人的にはスラストビークに追撃判定付いたら面白いんじゃないかなーと思う
今はゲージなきゃ追撃出来ないけど、ペチってやって着地を攻められる

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 20:54:55 ID:DUKVsUvcO

423ですが、ルーファスにも有利付くんですね。
ってか有利付くキャラ少なっ！！ホーク使いの皆さんスゲー…

当方バルログ使われでホークが１番勝率いいんでが、ホーク側からすればやっぱ面倒くさいんですかね？

430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/26(火) 21:15:08 ID:UVWSM8zkO

中爪に対するリスクの負わせ方が立ち中Kか中ギリギリ届かない位置での大スパイア
相手に溜めが無かったらジャンプ下中Pで相手の空対空全部？潰せるしな
逆にバルログ側が神経使いそう

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 00:55:42 ID:zaM9UHdE0

UC後の状況変えて欲しいな
ザンギハカンはどっちのウルコンでもそのまま起き攻めいけるから

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 02:24:08 ID:EtTdm6iM0

ザンギハカンにキャラ替えなよ。さよなら。

433 ： 俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 02:56:08 ID:ql8i/Vrw0

ジャンプ下中ｐは投げに全負け、ついでにダイブもほぼ全負け。
低空ダイブなら回避できるけど覚悟いる
バルログ側は常に空対空は大変そうに見えるけど
地上戦でバルログが常に主導権握ってるしジャンプ移行中に刺せるから
反応して投げるのは楽だってバルログ使いが言ってた

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 16:25:04 ID:kufLPSTI0

調整の話だけど別に技が強くなるとかいらないから、
暴発多いから必殺技のコマンドをどれかＫ発生にして欲しい。
入力が下手なだけだと思うけど、それを調整してくれたら言うこと無いわｗｗ

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 17:12:30 ID:Kf/7w.iM0

立ち強Kをもっと強くしてくれればそれでよい

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 20:51:11 ID:hflHu3rQ0

強くして欲しいけどそうなるとザンギともっと仲良くなれなくなっちゃう
実際今も申し訳なくてフレンド部屋に入りにくい

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 21:02:49 ID:HeiuLEW60

今度の調整はスト2からスト2Xに変わるぐらい大幅なものでシステムとかも
一新されるらしいから、前と違ってコマンド変更も受け付けてくれると思う。
前却下されたからって諦めてた人もまだ調整案書いてないのだったら
スパイアのコマンド変更を送ったほうがいい。

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 21:55:09 ID:0rQ1GSJQO

>>433

ジャンプ下中P負けんの？ガイルやチュンの空投げには勝てるから勝てるんだと思ってたわ

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 22:47:08 ID:XIe9eMAI0

>>437
え、そういうレベルの調整なの？
通常技のフレームや判定の変更をちまちま書いて送ったけど……

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 22:59:09 ID:0rQ1GSJQO

スパイア別にこのまんまでも良くね
ミスる事ほとんど無いんだが

441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 23:07:20 ID:mtI/MKLwO

人それぞれ入力の癖や速度が違うけど、ホークのスパイアは前ステから出したりすると、
多くの人がトマホが化けまくる
化けない人は入力が早くて丁寧の人が多い
雑に適当に入力しても出るという簡易入力の反面、
それ以外の被りやすいコマンドは異常に正確な入力が要求されるというギャップ
化けないという人は元から化けないだけ

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/27(水) 23:42:01 ID:quMRtqsU0

>>438
ガイル春の空投げにも負けるよ
ちょっとコツがいるけど

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 01:53:34 ID:g93zI.DY0

スパイアミスは自分のせいだと思えるけど
簡易コマンドがあるのとないのでは違うよね。

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 08:07:25 ID:fqkWWTrkO

>>433
先出しで勝てる
当たり前だが、
偶然、空中でもつれた時や、
空対空で向こうが処理しにきたの見てから、
あわててボタン押しても発生負けするし、投げ優先。
肘は置いとく技だよ。
置いておいた肘が当たらなかった場合、
相手はジャンプしてないってことだから着地でスクリュー。

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 23:16:37 ID:1pI9LqHM0

ジュリ使いだけど、ダイブはEXも含めてガードすると全部風車で反撃できるのに
3500くらいでも使う人いるのな

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/28(木) 23:44:07 ID:kdH/Au/g0

俺は気にせず出す派
単発の確反を気にして選択肢減らしたくない
それこそジリ貧になる

447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 00:20:52 ID:IFEHHGuE0

そういや海外にダイブキックってゲームがあるな

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 00:25:52 ID:snUhTGWU0

あのゲーム動画みたけど、不毛だろw

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 01:56:47 ID:rE87aHW60

>>445
たとえPP6000でも8000でも使うっしょ
地上戦は弾でガタガタ。ジュリの屈中Kは判定薄すぎて5系技は当たらない。
おまけにいうなら、地上で拓仕掛けようにも、EX風車ぶっぱガードしても最大120ダメしか取れず仕切り直し。
飛ぶしかないが、通常技じゃ屈中Pで全落ち。
ダイブチラつかせて空対空の読みあいに持ち込むか、
大人しくさせる、処理ミス待ちの展開になる

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 02:06:17 ID:RBNpJp0M0

あんまり厳しい現実書くといつもの強気バカがきて荒れるぞ

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 02:26:56 ID:eFiqAZhwO

キャミイやアドン使ってるお手軽強キャラ厨が移ってきそうだから強化はいらない
ウルコン１とスパコンのボタン変更してくれたら嬉しいけど

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 02:34:27 ID:pnSGH78M0

別に強キャラになるとは誰も思ってないだろ

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 02:37:06 ID:HDJI7QnU0

ジュリ使いだけど
玉に屈大Kで相打ち以上取れるし
そっからの起き攻めで勝てるよ
EXスパイアでも同じ事出来るでしょ

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 03:22:55 ID:.7cnFC6Y0

丁寧にやればもっと勝てるだろうに自分から自滅していくホークばかりな感じ

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 03:53:43 ID:WWD72grY0

弾に大足って･･･それジュリ側がヘタクソなだけだろ

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 04:18:21 ID:OjEjeEnE0

>>453
下弾の勉強しなおし

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 04:48:23 ID:2BUlalgE0

弾見てから大足はよっぽど近い間合いで上弾撃ってくれるのでなければ
硬直に間に合わないどころか大足の先端を弾蹴りで狩られるし、
読みで出すにも垂直ジャンプやセビ出されたら大打撃

そういやホークの大足の2段目ってなんで50ダメージなんだろ
セビに1段目当ててもバクステどころか開放が間に合うのに
（ガイルは1段目100ダメージ、2段目110ダメージ）

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 07:46:05 ID:dk1yr5VEO

このキャラ強化いらねえだろ現状なにもかんがえないごみがてきとうにやってもかてるくそつまらんおてがるキャラだし

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 07:47:30 ID:dk1yr5VEO

4600のホークとやったけどそりゃあひどかったからなW

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 07:48:52 ID:dk1yr5VEO

何回もダイブに滅や竜巻やってるのにやってくる気違いだった

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 07:49:59 ID:dk1yr5VEO

この糞キャラうんゲーキャラだからな飛ぶだけでたくになる

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 07:55:18 ID:Tjg2KvOIO

EX風車ガードさせれば仕切り直しと書いてあるのに
足払い後の起き攻めで殺せるとは一体…

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 09:08:00 ID:ZwhCdB1U0

しいて強化言うなら、スラストピークの描く弧をもうちょい大きくしてくれないかな？要は当たり判定を大きくなんだけど。

無茶な強化ならトマホをスパＩＩとは言わないからＩＩＸ性能とか、遠大Ｋがしゃがみにあたるとかｗ

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 10:37:24 ID:kylniVQE0

適当ホークに負けるやつはかなり恥ずかしいと思うぞ
ザンギとか使ってるなら知らんが

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 11:25:52 ID:dk1yr5VEO

てかりゅうとほーくっててきとうに荒らされるとがちきついからな
あっちはてきとうこっちは必死に対応だし

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 12:21:58 ID:ChHFlpS2O

地上戦リュウのあの長い中足に勝てる技がないホークは飛んで荒らすしかないんだよ
セビも通常技も全部中足出されるだけでオワコン、中足に負けて向こうにゲージあったら4割飛ぶ
唯一中足に対抗できるのがホーク中足
でもリターンない上にセビ取られたら半分飛ぶ
ホークの中足やセビはリターンないのに、何でリュウの方は全てにリターンあるんだよ
その上、遅らせダイブが辛い？そんなもん早だし昇龍で全部相討ち以上で返せるだろ
ふざけるなリュウ使い！

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 12:29:28 ID:Tjg2KvOIO

>>469
空対空は、ほぼ正解
ダイブに負けるのは距離が遠いから
2キャラ程度離れた位置からの飛びは登り攻撃で落ちる
ホーク側は、空対空処理され始めると
J2中Pとか置き始めるので地上迎撃が出来る
ちなみにこの位置だと、引き付け無いで強昇龍打つと大体落とせる(安いけど)
噛み合うとダイブ食らうこともあるが
起き攻めにはいけないので落ち着くこと

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 14:37:23 ID:YFTP2.uo0

まず日本語を勉強しよう

475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 14:44:58 ID:ChHFlpS2O

見るとこねーよ
中足振ってるだけでいいし

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 15:20:55 ID:YqxKOUKY0

本当にホーク使いいる？リュウは戦いやすい部類だけどなぁ

477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 15:25:24 ID:p15lv38I0

リュウの置き中足からは波動はもちろん灼熱すら繋がらない事多いからリターン少ないよ
リターンのある中足は差し込み、差し返しの中足ね
この違いを理解しないとホーク対リュウは始まらないよ

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 15:51:45 ID:ChHFlpS2O

いやホークでかいから、リュウ側にしたら普通に繋がる部類だろ
ホークで中足波動が繋がないとか言ったら、激弱だろリュウの中足
どこまで自虐するんだよ

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 18:54:18 ID:Vf5l7.ZY0

小路配信見たけど致命的にトークがつまらんな。
あの人ちょっと普通の人とツボが違うよ。

480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 19:24:52 ID:GW9BBRnoO

中足先端ガードして波動釣ってセビ前ステ
これで中足単品打たせるようにすればある程度楽になる

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 22:03:23 ID:ChHFlpS2O

楽にならないってwその単品中足に勝てる技がねーって話
波動や灼熱は連ガの時やセビした時に入れたらいいだけ
ホークが中足差し返しに意識いくから、近距離波動や灼熱、大足が機能する
中足がなければ波動潰しの遠距離大Kや大足、大足にセビが機能するけど
中足に全部潰される。その中足を抑制する行動がないからどうしようもねーの
しかもリュウ側はこの中足の抑止力に気付いていない奴が多い
理論的に詰めてなくても、何となくの俺が振りたい中足がどうしようもなく強い
リュウ側が気付くとまじオワコン

482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 22:59:59 ID:WWD72grY0

リュウ相手にまじめに地上戦してもどうしようもない
前歩きしながら垂直Jして安易に波動打ってくるならダイブ
垂直に対してどう対応してくるか見てそれに対して更に対応する感じで戦ってるわ

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 23:26:34 ID:ChHFlpS2O

そうそう、垂直Jが結構重要

484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/29(金) 23:46:23 ID:TE7Io7uw0

元フォルテDJより不人気なんだが

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 00:55:21 ID:pZt5DcMY0

ホークの場合垂直様子見読まれたら体力かなり持ってかれるけどな
自分の痛いと感じるキャラ順に、元ジュリサガット鬼殺意リュウゴウケンルーファスベガ春
ガイのイズナやバイソンのダッパ、ケンのトップスピン竜巻は痛くないけどライン押し戻されて萎える
読まれたら大惨事、でも使わないと何も起こせない
つねにそういうジレンマと戦ってるのがホーク使い

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 01:05:30 ID:CIWlCEas0

ホークについては不満あんまないけど
火力高いキャラ多すぎて重量級とは一体・・・ってなるわ

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 01:39:34 ID:mAuxRhN20

>>486
私もそう思って、火力UPの要望出した。
デカキャラなんだから近づけないのは仕方ないとして、
頑張って近づいてもリターンが小さすぎる。

特に遠強K120は安過ぎ。140くらいがいいとこ。
いぶきのJ強P120、リュウの中足波動130だからね。

あとはコマ投げ+30とか。
ザンギ、セスのほうが掴み易くてリターンでかいからね。
せめてダメージくらいはもう少しほしいところ。

488 ： 俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 02:51:27 ID:pZt5DcMY0

あとは投げ間合いだな
DJ、バイソン、ジュリの突進技に反確なし、あるいは安すぎるとかうんざり
ザンギなら届くのに

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 04:28:39 ID:aqd4QXP60

マゴが今配信でサガット使ってホークに勝った後
「ホーク側結構この組み合わせ楽しいらしいよ」
って言ってたんだけど楽しいの？

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 08:30:22 ID:e/esjfRMO

全キャラめくりボディ＞近中P＞大トマホは当たるように修正して欲しい
基礎コンが当たらないキャラがいるって酷すぎる

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 08:31:37 ID:i660mCnI0

バルログよりは楽しいよ

492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 11:01:22 ID:GXsflmSU0

俺個人はバルログ戦の方が断然好きだけどな。もっと言えばブランカや本田の方がキツさはあるけど楽しい。

サガットとジュリ辺りはこっちが一生動かされてる感じがしてよりマゾい。単純なダイアと楽しさは別かな

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 11:17:00 ID:0EKIuYjE0

ブランカ戦楽しいだけは無いわ
あれだけはやっぱやってて辛い

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 12:54:17 ID:XxDBRmlI0

っていうか有利キャラでもない限りブランカ戦自体楽しくないしなあ

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 12:57:20 ID:4ss8Oop6O

ブランカ戦だけはガチでつまらない。面白いのはセス戦だなぁ。

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 13:27:47 ID:GvpSBLo20

ブランカ戦好きな方がマゾっぽいけどな
サガットジュリはまあ楽しいよ。セスはまあそこそこ。さくらバルログはつまらん

497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 14:04:54 ID:BimxJZ/6O

サガット戦はもうやるしかないって感じで楽しい
荒らしまくって事故勝ち
そもそもホーク相手に事故らないってのが無茶な話だしな

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 15:27:42 ID:XxDBRmlI0

PP4600ってアケでいえば25000くらいか？
どっちにしろたいしたことないけど
昇竜持ち使っててホークごときに粘着するとか哀れすぎて笑えるｗ

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 16:12:07 ID:j0fnw.tY0

コイツまた負けて書き込んでんのかｗ

502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 16:32:09 ID:CIWlCEas0

近大P後のノックバック距離を短くしたり、近大Kを当てやすくして、画面端でEXダイブで拾えるとかなれば火力上がるんだけどなぁ

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 17:01:48 ID:BimxJZ/6O

低PPの間は強キャラ

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 17:56:38 ID:x5ciJOlk0

TuGQXUxoOは削除依頼しました。
巻き添え規制にならないよう気をつけてください。

505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 18:36:46 ID:38Cz2kiI0

めくりにしゃがみ強Pって有効？

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 19:01:37 ID:cH4TiBm.0

オンラインだと自分よりPP低いホークとの連戦から逃げる人多い。
ああいう形で低PP者から奪われるの嫌だろうけどさ。
連戦してくれるだけマシ、と思ってやってたら1000減った

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/30(土) 22:43:24 ID:xE23UUy20

遠距離で挑発しまくるヒョーバルに何も出来なかった…

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 03:51:22 ID:Js3DwIBw0

スパ2みたいな出っ放しのJ小P（空対空強め）を追加してバルログとの空中戦勝てるようにならないかな。

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/31(日) 13:21:09 ID:ghmFAaGI0

ヒョーバルは腹立つしくだらねーと思うが、
まずはそのセコい戦法に慣れる事が必要
とにかく大前提として近付かないと試合にさえならないという事
たまにリプレイ見てると逃げ回るバルログに追い付けないので様子見する奴いるけど、
俺のそこそこの経験から言ってそれはあまり得策ではない
ゲージ溜めのヒョー、奇襲のヒョーをやらせ放題にしてしまう
ヒョーからの奇襲に注意しつつ少しずつ歩いて前進して距離を詰めていく
適度にジャンプ下中Pや下強Pを置いておくと奇襲ヒョーや逃げジャンプを止める事ができたりするが
ウルコン1には当然勝てないので、相手と相手のゲージはつねに見ておく

510 ：管理：2013/03/31(日) 15:04:47 ID:???0

書き込みのいくつかを削除し書き込み規制をしました。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 06:47:24 ID:3X3cUUw60

ホークはバルセロナに空対空でなら勝ちやすいと思うし
結構ギリギリでもバックジャンプ強キックとかで勝てることが多いと思う
迎撃位置を読まれなければ空対空で負ける事は無いと思うから
前ジャンプエルボーとバックジャンプ強キックのせめて二通り使い分けたらいいと思う
起き上がりに重ねられそうでもビークスラストとかで頑張って落とせたりするし
ＥＸハイクローやＵＣ１ぱなしたりを織り交ぜられると危なかったりするけど
その辺注意してやれればそれなりに戦えるんじゃないかなと

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 09:58:31 ID:rv6BhuHkO

立ち回り中にガンガンヒョーしてくんなら前ジャンプ強キックで来る前に全部落とせんだろ
立ち回り中は拓にすらならないんじゃね

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 13:37:01 ID:6nAQ4FHMO

J強Kは持続短いから、すかったの見てからヒョー確定
あと壁蹴り上からヒョー投げには前J強K届かない

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 14:39:42 ID:wC5arFVk0

2012で中トマホの強化があったとき、これでゲージがないときでもヒョーバル相手に何とかなるぜ！と思ってたら
結果何ともならなかったという

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 17:53:30 ID:6nAQ4FHMO

ヒョーか中爪＞ヒョーで画面端から簡単に逃げられるのが辛いよな
リュウ、DJ、ジュリなんかに比べたらなんとかなる部類だけど

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 18:30:40 ID:vtXRR1tU0

前進したら中爪、中ｋで追い払われ、跳んだら最もノーリスクなニゲッティア小爪対空、
画面端背負いそうになったら、生中爪キャンセルでEXバルセロナ上りをホークに当てて、
ヒットしたらイズナ、ガードされたら反対側逃げてノーリスク端脱出。
これ繰り返されるだけで何もできない。ゲージ全部使って時間稼がれたらマジで詰む。

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/01(月) 21:19:38 ID:yWcl1ITAO

ばる

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 00:54:39 ID:tu0gAvDU0

ｻﾞﾝｷﾞがﾜﾝﾎﾞﾀﾝで振り向きというか、強い対空あるんだから、ﾎｰｸのﾄﾏﾎも中は後頭部まで無敵対空あってもいいよね。先出し対空は大、起き攻めｽﾊﾟｲｸやめくり竜巻は中。EXはｺﾝﾎﾞ用。みたいな。
ﾊｶﾝ使いに聞かれると怒られそうだけど。
差し合い出来ない対空弱い。ﾜﾝﾁｬﾝｳﾙｺﾝだけってんなら、もっとﾀﾞﾒｰｼﾞ取れてもいいよね。ﾊｶﾝももっとﾀﾞﾒｰｼﾞ上げるべき。

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 08:42:12 ID:2XvDiuFo0

それなら中トマホは真上に出るでいいんやない？
昨日、ダルシムとやっててダルの遠中Ｋって中Ｐで勝てるんやね｡
結局はファイヤーの処理の分の悪い択なんだろうけど、垂直ボディの恩恵は大きい｡
ダルのUC2をジャンプで避けた場合って、どう反撃してます？
ジャンプで避けると着地はホークの方が早いんでUC1入れにくいなぁ…と｡

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/02(火) 12:24:43 ID:Ij5OHZTw0

また規制かー

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 03:37:56 ID:b37WkPL60

近大Kの後最低空EXダイブで一応拾えるんだけど、かなりキャラ限ぽくてなー
一ゲージ最大とれるけど狙う気がしない

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 04:50:10 ID:uY4p13gs0

前どっかに書いたかもしれないけど相手が不用意にホークを飛びこそうとした時に
近大K＞EXコンドルダイブが入らなくもない。
かなり距離とか限定されるけど。

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 10:40:14 ID:gJB5hQe60

スタン後のセビLV3＋近コパ→近大ｋ→EXダイブ
難易度高いけどただの舐めプじゃないよ。ウルコンゲージない時の最大技
画面端のホークが一番拾いやすい。体でかいのに浮きすぎだろｗ

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 13:33:31 ID:Okn1n0i20

もう何で倒しても曙フィニッシュになればいいかな
近弱パンチで倒した時のあの刺さったのを抜く感じがお気に入りだから
あれがすごい技っぽく見えたらうれしい

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 17:30:08 ID:nKRIeWsoO

ホークは処理られるキャラを少しでもやりやすくしてもらわないと
いくら強化してもオワコン
処られるキャラは技の性能どうこうじゃなく、立ち回りが棘の道だからな

526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 17:36:20 ID:Ii6xE8PI0

他の投げキャラはどうなるんだろう
ザンギやハカン

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 18:00:30 ID:gJB5hQe60

強化されても他キャラが強化されたら弱体化とかわらんし。
前の調整でブランカEXバチカと大ロリに反確できるようになったのはいいんだけど
雑巾がけの持続強化、バチカがダウン属性ついて封殺率と脱出率が上がって涙目

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 18:15:08 ID:b37WkPL60

EXダイブがなかった頃、俺はどうやって一部キャラに勝っていたんだろうと思い返す今日この頃

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 19:17:32 ID:Ejm4vwiYO

>>528
そもそも、勝ってなかったことを思い出した

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 23:18:59 ID:TJ8yQNUM0

前他の人も書いてたけどホークのために他のキャラを調整したら他のキャラが弱くなりすぎるし
逆にホーク側を強化、例えばちょっと前ステの性能上げるだけでもとんでもないキャラになるしで
全体のバランスを見たら投げキャラってちょっと弱めの調整をせざるを得ないと思うぞ

とりあえず俺はわかってたのに別の技が暴発して負けたりするのが悔しいからコマンド関係の
改善を要望では出しておいたが

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/03(水) 23:24:36 ID:icAC7iwk0

画面端垂直大P近大KバックジャンプEXダイブ
ダメージ400である

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 00:01:22 ID:d47Dt0OI0

でも練習すれば暴発はほとんどなくせる
むしろ近距離戦でゴチャついてる時とかに
「EXトマホ、EXスパイア、どっちでもいい！」って時ない？
レバー部分をガサツに入力して逆に暴発を狙うみたいな
他にも、出すつもりじゃなかった方が出たのに結果として大正解の行動になったりすることもある。
コマンド変更するとそういうのがなくなってしまう
ま、こんなラッキーで勝ててもあんまり嬉しくないのでコマンド変更には賛成
ただ、頼りたくなる瞬間は正直あったりする

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 00:29:31 ID:6kT7no2kO

スラッシュ出そうとしてトマホ。くらいしか暴発しなくね？
もうちょっと難易度高くていいからコンボの幅を増やして欲しい。セビキャンとか遠大Ｐ締めとかしたい。

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 00:36:43 ID:4xM9u75o0

コマンドの暴発はなぁ……
ここでEXスパイアだ！ってときになぜかEXタイフーンが出てしかも投げてしまったときは非常に申し訳なくて

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 02:10:18 ID:FdwvqgD.0

UC2はぜひ波動拳ｘ２回＋KKKにしてほしいわ
ちなみに地上技があれだけ強い元の対空スパコンは発生１フレ

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 02:19:46 ID:Q/t8DKyw0

ホークのUC2も3Fだからウルコンとしては破格の速さ
もしコマンドが236236になったら強すぎるから発生遅くされるかもね

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 03:16:03 ID:SIpHpc/I0

UC2は浮いてる相手に相当強いし
コマンド短縮されたら昇竜出せる人だと
対空5割余裕になっちゃうからやらないんじゃないかな

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 07:24:19 ID:lEDB2Djw0

ＵＣ２で見てからバクステ狩ろうとしてもなかなか難しいんだよな
まー間合い的なものもあるんだろうけど
スパイア先端当てからバクステのみみてとれるくらいになったら強すぎるんかなやっぱ
対空に使う分にはどうせ牽制に仕込んで使うから入力的な不利はそんなに感じないけど

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 12:59:45 ID:F61m9yaU0

今のコマンドでも猛者はブラのロリに見てから当てるけどね
まあ弱で釣られる事もあるが

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 16:31:49 ID:tPFBKJw60

スパコンをキャニオンスプリッターLv1に変更
ウルコン1をキャニオンスプリッターLv3に変更
ウルコン2をデスクロスダンシングに変更
これで最弱目指せる

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 21:15:00 ID:t1R0/w/.O

コマンド変更はいらないかな 勃発するなら練習すれば良いだけだし
sakoみたいなレバーの持ち方だとまじで勃発しないな

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 22:07:30 ID:PG.hX/nIO

一般人が操作感に不満のないようにした方が流行るけどな
難しくしたら流行ると思ってるのは廃人とカプコンだけ

543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 23:54:34 ID:UDsr.2nE0

> 難しくしたら流行ると思ってる
そう思ってるのお前だけなんだが

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/04(木) 23:55:59 ID:4xM9u75o0

投げキャラは強化のしかたが難しいっていうけど、
ホークをとがった方向に強くするには何処をどう強化すればいいんだろうな
オラさっぱりわかんねーだよ

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 00:00:14 ID:q/2xpTXYO

ホークいなかったらとっくの昔にスパ4やめてたよ…
不器用な僕に格ゲーの楽しさを教えてくれたホーク先生
近中pの発生間合いもう少し広くならないかな。対空しようとして遠中pが出て死ぬ

546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 00:23:22 ID:TeyhEpDsO

ゲージが貯まりやすくなる。だけで強キャラになれる

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 01:07:21 ID:VixlN3SY0

攻撃判定が無くていいからクイックダブラリがつくだけで、飛び道具持ちへのゲージ貯めが楽になるんだが贅沢っすよね～

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 01:12:04 ID:HBxuwAzAO

ホークにセビキャンコンボなんか求めてない
操作が簡単だからホーク使ってる人もいることを忘れないでくれ
昇龍セビキャンが無いホークはスト4の良心だと思う

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 09:02:36 ID:2ZdDR.2s0

ホークはラリアットなんてしないだろうな…
なるほど確かにゲージ増加量アップは地味に欲しいかも
ホークのEX技はなかなか優秀だからね。EX技は…
要望に書き込んでこようかな

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 10:46:07 ID:TX2DNAYsO

ホークのウルコン2をコアシかコパンから仕込みでバクステ狩りとジャンプ狩れたら最悪なので要望に出さないで下さい

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 12:59:52 ID:k8ESI9/M0

ＥＸスパイア・トマホ・ダイブは補正がおかしいから修正してほしい

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 13:16:59 ID:TMLBsLcY0

遠距離強パンチ強化してもらおう
硬直減らすとかで

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 14:00:18 ID:88NaYc/Y0

>>550
今でもウルコン2仕込みでバクステ狩り出来るよ（狩れないのもいるけど）
いぶき相手の時とかはよく狙う

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 15:32:00 ID:c42dy1e.0

いぶきはバクステふわっとしてるから拾いやすいよな
けどほぼぶっぱのレイスラするより
前ステ中にバクステ見てからポゥのほうがいいって話になっちゃう

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 17:03:38 ID:88NaYc/Y0

仕込みだからぶっぱにはならないよ
どっちかというと一点読みの前ステのほうがぶっぱに近い行動じゃないか

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 19:07:13 ID:c42dy1e.0

たしかにそうだな。
UC2仕込みネタ極めればかなり戦力になるとは思うけど
結局ダメージ高くて根性補正かかりにくいUC1のほうがいいと思う

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/05(金) 20:06:33 ID:88NaYc/Y0

おれもほぼUC1だけど
いぶきは起き攻めでバクステとEX風切り両方にリスク与えられるからUC2にしてる
大足からでもプレッシャーかけられるから良いよ

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 04:52:26 ID:Oen2sVyEO

UC1はとりあえず回しといて状況確認だけしてれば良いから楽チン
このお手軽キャラ選んだ時点でお手軽じゃないUC2を選ぶ人は少なそう

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 07:50:21 ID:/e7nJTpQO

むしろUC2選択してる時点で雑魚確定だからな、総合的に判断出来ない奴

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 10:49:35 ID:tLTAZijwO

まぁおさん、UC２じゃなかった？あの人、強い。

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 16:45:27 ID:/e7nJTpQO

今までその人を強いという有名人はいなかったな
自演でたびたびこのスレに出てきてるけど

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 17:19:25 ID:Mgl.2.wc0

自演してるかどうかってどうやって判断するの？本人がそう言ってたの？

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 18:20:26 ID:tOQt31Fs0

ホークはダブラリしないかもしれないが
強パンチであるアングリーチョップから回転してもう片方の腕でもチョップすればホーク的じゃね？
ダブルアングリーチョップとか
なんか某凄い男の技に似てる気がするが

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 18:37:02 ID:SROzCAVg0

まぁおさんって誰？
家庭用？

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 18:49:06 ID:wG0I8hK.0

それならもうスパイア中に屈大Pとかでローリングしてくれればいいわ

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 19:04:43 ID:Oen2sVyEO

寿司屋欲望小路のホークは見てて上手いなあと感じる
他に強い人いる？

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 20:01:26 ID:9vzHh7BI0

PS3とかPP6000前後のホークが何人かいるけど
小路さんみたいに今ランクマで待ち受けしてそのレベルを維持できる人は
どれぐらいいるのかなーとか思う
PS3の3onとかにホーク三人で出たりしてるけどポイントと見合ってない気がしたから

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 22:06:34 ID:wSTX8Mtw0

実際に手合わせしないとホーク使いの強さなんてわからんよ
PP高いのになにやってんの？的な択通さなきゃならん

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 23:00:54 ID:ul3b9KNA0

ホークはいいね
ザンギが糞

570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/06(土) 23:38:46 ID:/e7nJTpQO

開発に小路ホークとぼんちゃんサガットの試合見せようぜ

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 00:05:09 ID:UT4TEg9g0

ザンギ使いはホークから逃げ回る印象しかないな

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 00:59:41 ID:64Toay3Y0

ザンギ使いに不利なキャラは？って聞いたらサガットと同じぐらいホークを上げる人も多いぐらいなんだから
ホークに直したらサガットとブランカクラスに嫌な相手なんだぞ
そこは対戦嫌がってもしょうがないとは思うけどな

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 06:12:37 ID:942nwzH.0

ザンギ対ホークってそんなにホーク有利なの？
ザンギ戦あんまり得意じゃないからどう戦えばいいのか教えてほしい

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 10:11:17 ID:aHowQjmU0

永久に遠大ｋと遠中Ｐと屈中ｋで差し合いしながら上見てトマホ
ひよった気配を感じたら前ステタイフーンゲー

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 20:12:48 ID:w/va2UbsO

こちらの遠大K→ザンギ側セビ、セビ前ステ
遠中P→遠中Pかセビ
屈中K→屈大Kかセビ

ホーク対策ある程度してるザンギはセビ置いてくるので前ステタイフーンを混ぜる
セビ置いて来ないならずっと牽制してりゃ良い
意識散らす為に適度にジャンプする EXダイブがダブラリに勝てて反撃食らわない。ほぼ出し得

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 21:11:16 ID:4DxWm8So0

UC2選んで、前後に激しく歩いて大Kに中P刺し返してくるザンギはホーク戦わかってる感じ

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 21:40:18 ID:tuJE9nwY0

ガン有利だけどホーク対策徹底してる人もいるし甘く見ちゃダメ。
飛ばずにちゃんと地上戦につきあいつつ前ステ先に技おいたり遠大ｋに差し返せる人を崩すのは大変
ホーク使って甘えが許される対戦なんかないことを忘れない。

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/07(日) 22:28:43 ID:wxvqnQ8s0

ザンギ戦で注意すべきは「無理に攻めない」
牽制当たるか当たらないかのところをうろうろして相手の出方を見る
振るのは基本的に中Pや強Pなどの
ザンギに相性よくてスキが少ない技
うまいザンギはマジで少しでもスキを見せたら
逃がさずそこを突いて殺しきりに来る
ダウンを奪ったら起き攻めしたいところだが、少なくとも
こちらの体力が勝ってるなら無理に攻めない方がいい
ダイブも運が悪いとダブラリと相打ちになるし

579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 01:53:30 ID:zREhS9oM0

ダイブが運悪いと相打ちってあれダイブ見てから引き付けてダブラリ出さないと相打ちすら
取られないからダイブ見られてるだけだと思うぞｗ
ザンギ戦はリード取られてもジャンプからのダイブと通常飛びの拓とかでめちゃくちゃにして
試合をひっくり返しやすいからかなりやり易いな

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 03:24:22 ID:HqmeQI4c0

573だけど皆丁寧に教えてくれてありがとう
いつも肉弾戦になってグチャグチャになってたから牽制とダイブで丁寧に戦ってみるよ
ホーク側がアウトボクシングで有利な組合せって貴重だなｗ

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 10:45:18 ID:ns71txfs0

たまたま向こうのダブラリの出し方とかち合っちゃう時もあるだろ
とにかくVSザンギはリスク管理が重要だ

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 10:54:58 ID:MCUctuq20

たまたまかち合ったから負けたの？違うでしょ。

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 11:08:55 ID:mddt99vAO

ザンギのコパ仕込みに勝てる牽制とかあるの？
コパ仕込みや中P、立大K振りながら、安易に飛ばずライン上げてくるザンギから
立ち回りでダメージ取るのは至難だわ

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 18:28:19 ID:UEwUSdbAO

起き攻め時の逆択もザンギ側苦しいんだろうな

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 19:57:03 ID:mrJoQCt.0

EXバニヒット後の状況が可哀想
ザンギが有利フレとってるのにホークが逆択グルグルするだけで地上技全部投げられる
グルグルに対してはビタのコマ投げ、ジャンプキャンセルコマ投げ、ジャンプ回避、バクステで勝てるけど
前二者は激ムズだし、裏択の中トマホに全部負ける

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:22:43 ID:mGCSwpE.0

同じＰＰ帯のザンギには負けないなぁ。楽勝。

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 21:42:58 ID:MUgWS9W60

小路さんの使ってる博士式ガチで使えるなコレ

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/08(月) 22:49:09 ID:3u0j0pqY0

ググっても何も見つからなかったけど、博士式って何ぞ？

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 01:55:50 ID:Nhyu2TMsO

多分
中メキシカン→前ステ→EXスパイア
最速でやると-1フレームらしい

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 02:08:19 ID:Hiu53nRI0

小路さんとアミユさんがニコ生で対戦してるよ

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 05:25:34 ID:lrdCTOX20

>>589
博士式とやらは知らないけどそれEXじゃなくて強スパイアなら-1Fになるね

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 10:40:01 ID:vc0.Jhxs0

博士式は小タイフーン最速前ダからEXスパイアで-1

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 13:59:23 ID:Nhyu2TMsO

ごめん、検証もしないで書いちゃって！
KOG配信からホークのセットプレイが増えてるみたいだね

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 17:31:09 ID:gFccQEBc0

トリプルタイフーンとか氷牙山とか博士式とか小路式とか色々増えて嬉しい

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 17:56:09 ID:VLAqiUv6O

ホーク上方修正いらないから、相性差の酷さだけ緩和して欲しい
3:7のブラ、サガ、ジュリ、ダルシムは絶対必須条件

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 18:36:22 ID:5IlSUkwg0

お、おう

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 19:02:17 ID:oZ/mKN5cO

ジュリはまだマシかな
EX風車読みのトマホがマジで気持ち良い

ダルシムは投げキャラ使ってるし仕方ないって思っちゃう

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 19:45:07 ID:hpwUuaVY0

ダルシムはキャラコンセプト考えたら別に現状でも良い
こんなんで酷いとか言ってるならホークっていうか投げキャラやめちまえ

599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:00:18 ID:o85sFqd20

おまえらダルシム使いじゃねw

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:23:52 ID:vc0.Jhxs0

前ダッシュからのEXスパイアがEXトマホに化ける病に感染した
お前らも気をつけろよ

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:27:08 ID:uT7qAG7I0

ダルシムと投げキャラという戦い方自体は
我慢して戦うしかないからある程度は仕方ないけど
ワープ後にも攻撃が出るのはどうにも納得いかないんだよな
あれのせいで上位ダルシムには歯が立たない
あれさえなければまだ対戦として成立すると思う

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 22:33:43 ID:RrZEFyXY0

近大Pのノックバック短くしてくれねーかなー

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:02:36 ID:vc0.Jhxs0

やっぱり近大ｋ強化欲しいな
しゃがみに当たるようにとUC2当たる様に・・・
こうすれば近小P近大KからUCという選択肢も増えるし

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:34:36 ID:qURblN3k0

おれ、セットプレイとか、大タイフーンからの前ステＪ大Ｋしか使わんわｗｗめっちゃ強いしｗｗ
小タイフーンで表裏も強いけど、大タイフーンのあの火力からセットプレイまで出来ちゃう魅力には勝てんわ。
今日も２７００の奴を、２ラウンドで２００くらいのダメージしか受けずに倒したぞｗｗ
サブキャラで遊びすぎて、今ＰＰナンボかわからん。今日、ホーク２回しか使わんかった。

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/09(火) 23:36:39 ID:qURblN3k0

ホークは、ゲージ効率と、コンドルダイブヒット後の状況が変わったらダイブ強くなるわ。
特に、（ＥＸ）ダイブヒット後には跳ね返らずにセットプレイ出来て、ダイブガードされた時だけ跳ね返るとかになったら最強やな。

606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 02:59:51 ID:1P3DKWdc0

ダルはのびてる手に投げられ判定があるべき
手掴んで投げられるなら離されても一点読みぐるぐるで何とかならないけど何とかしたい気持ちにはなれそう

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 06:40:13 ID:dWGmS5W60

どうせはずしたらかくはん取られるんだからトマホでいいじゃない

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 08:07:24 ID:DTRE.AUYO

>>604
PP3000以下の雑魚中の雑魚が繰り広げる対戦域で通用しても意味ない

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 10:27:22 ID:oXBu9E7A0

ダルシムに対しては、ズームパンチや逃げバックジャンプを一点読み、先読みしての
弱トマホや強トマホのぶっ放しが有効
相打ちだろうが一発でも当たれば十分なダメージを与えられる
狙ってやれるようになってから勝率は明らかに上がった

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 12:30:11 ID:fcfqSRW.0

ダルシム戦ではトマホ相打ち時のダメージ差を画面指差すのが俺の流儀

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 19:48:43 ID:Kvvf9KjE0

追い詰めたダルシムの必死さがほほえましくていかん
負ける

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 20:03:23 ID:YlKj4hlI0

PP3000位までなら適当に表裏と逆択だけで凄い楽なキャラだもの
問題は本当にちゃんとキャラ使えてる人を相手にした時にどれだけ引き出しがあるかだよ
そういやマコトに対する０ゲージ最大はボディ近大P小トマホなんだな

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:09:43 ID:zZ8sVm5.0

>>604の強タイフーン→前ステJ強Kって何が強いの？

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:41:09 ID:dWGmS5W60

バルログとかにつかってみたらいいよ

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 21:53:56 ID:Kvvf9KjE0

なぜホークなのにコンドルなんだ

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/10(水) 22:10:41 ID:MhyD0f0M0

>>612
まことに対する0ゲージ最大コンボはめくりボディ＞近中P＞近中K＞強トマホで近大P＞弱トマホより20多い。
難易度が違いすぎる割にダメージ伸びてないけど…。
ちなみにジュリには最後を中トマホにしたら当たる。

他にも近中P近中Kが入るキャラがいるけど弱トマホも繋がらなかったと思う

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 00:49:52 ID:tZKeahRc0

ホーク使いです。現状20キャラぐらいに鴨にされているこの不遇を改めてください。
望むは超強化です。上位と戦えるように・・・とかそんな生ぬるいことは言いません。ずばり一強にしてください。
具体的な調整は
・小トマホークバスターを発生3F完全無敵、攻撃判定を横方向へ広く
・大トマホークバスターは発生8Fで完全無敵に
・EXトマホークバスターを端〜端で届くように
・コンドルスパイアの発生を早くして、ヒットでホーク側が常に1Ｆ有利に。当然AB属性付与
・コンドルスパイアを1F空中判定に
・中足をキャンセル可、中足からコンドルスパイアが繋がるように
・レイジングタイフーン後100Ｆは先にホークが動けるようにして、起き攻めできるように
・EXスパイアから常にEXダイブが繋がるように。
・EXスパイアを打撃無敵に
・小タイフーンの投げ間合いを増加
・コンドルダイブを超低空で出せるように。またその際は跳ね返りなし
・前ステの速度上昇、隙減少。理想はセビ1ガードさせて前ダッシュで五分
・遠立大Kがしゃがみ相手にも当たるようにして、隙減少。気軽に触れるように。
・立近・遠小Pを発生3Fに
・鷹を名乗るぐらいだから空中戦が得意なはず！空投げ追加。
・セビを長く、速く
・スラストビークから追撃可能。
ここまでが最低ラインです。
できれば更に
・トマホークバスターをセビキャン可能にして、UC2が繋がるように
・プレスのやられ判定減少。インディアンだし。



誰だこんなことカプコンの公式に書いた奴
ちょっとおもしろそうじゃないか　トマホが端から端まで行くとか別ゲーwww

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 02:06:30 ID:zuOEVbow0

「インディアンだし。」で笑わせようとしてるな！

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 02:12:23 ID:kYJ1AvN20

空中コマ投げつけよう、
モーションはポウで、

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 03:06:53 ID:EMGIJE0UO

遠小P中足何か成功率悪いなあ
近中P近中Kは結構イケんのに

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 05:04:13 ID:uQO8lmxk0

＞ずばり一強にしてください。

わろた

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 10:00:48 ID:GBxnaw020

まずタイフーンのスカりを片手スカりに直すべき
なんで両手なんだよ

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 10:52:37 ID:zHoS1O2.0

・スラストビークから追撃可能。
ってのは同意。空中カウンターヒット限定でEXダイブで追撃できたら面白そう

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 12:26:06 ID:iL5fEgOc0

ボイスも修正必須だな
「無駄だ」「隙など存在しない」が一番おかしい。

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 14:17:37 ID:zuOEVbow0

>>624
「オオ」と「ホオォ」だけでいいよな

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 14:37:56 ID:ohY1zCbs0

対ブランカの相性修正送ってる？

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 17:45:44 ID:Nds/bx8MO

性能どうこうより相性差をなくすのが一番大事
性能差は仕方ない。

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 21:03:39 ID:FbVPOHt60

なかなか難しいな
ダルシムｖｓまこと、ユン辺りもブランカホークに負けないぐらい滅茶苦茶ダルシムがきつい
でもダルシムがきつい部分をまこと、ユンで調整すると両キャラ近距離キャラなのに
近距離が弱くなり、ダルシム側を対応しやすくすると今度はダルシムの近距離が強くなりすぎる

ただまあホークブランカは全てのロリとバチカガード後に遠大K確定するだけでも
十分戦えるようになるからまだ調整は楽そうだが

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/11(木) 22:06:41 ID:OSbKN.6E0

もう調べた人いるかもだけど
しゃがみ弱キック近距離弱パンチのあとしゃがみなら近距離中パンチが入るな
遠距離になったり入らないキャラもいるけど
軽く調べたかぎりリュウとかジュリとかにはそのまま弱トマホ入るけど
ＥＸスパイアなら他のきゃらにも入るな
サガットには試した限り遠距離中パンチしか出なかったが
ブランカにはそもそも中パンチがスカル

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 01:21:41 ID:S81WrhQo0

ブランカはロリへの反確ないことが大きな不利要素だけど
他にもホーク泣かせの要素たくさんあるからもっと調整必要だと思う。

631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 01:28:16 ID:JUIji/h20

運ゲー要素引き出しにくい相手だからなぁ

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 01:44:00 ID:yVOhTkVk0

キャラ人気見てもシリーズ的に見てもブランカの方がかなり上だからな・・・
本田・サガットも含めてホークにあわせて調整するよりホークだけを犠牲にして
他をバランスよくする道を製作者なら選びそうだ

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 04:25:23 ID:czfa6sNs0

>>624
それ2つとも別キャラの台詞じゃね？
無駄だはセスで、隙など存在しないはダッドリーだと思うが
それともホークが何かのモーションの時に言ってる？

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 04:38:02 ID:Gw2BUZTo0

ローリングに対して何か一つ欲しい。
確反→実装したらこれはこれでやりすぎ感がある
迎撃→今でもEXトマホでできるが如何せんゲージがない、遠中Pの持続UPとか？
めり込みヒット＞確反→EXタイフーンでできたようなできなかったような、しかしこれもゲージが・・・
ガードバックを上回る距離を詰める手段→できるとしても他キャラへの影響が大きそう
ゲージ溜め→これが安全にできる状況が乏しいのも苦しい点の一つ、何かないものか

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 09:13:00 ID:z0IfIlvY0

もともと極端な相性を持つキャラだから現状のバランス良いと言われる状態でも
きついもんはきついしな
大胆に新技とか新ＵＣとか通常技の硬直削減とかいろいろやっちゃって欲しい
気分が変わるとモチべも上がるしな
お通夜の可能性もあるわけだが

636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:21:59 ID:NwCwOwYcO

対策極まったダルシムとかジュリとか1ラウンドに1回読み合いにもっていくことが出来るかどうかだからな
読み合い負けたら負け

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 17:51:42 ID:TY09KwUk0

全キャラバックジャンプ攻撃で声出なくしてほしいわ　でやー、とかいうの
ホーク使いとしてはそれで随分と心が静まる

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/12(金) 18:56:53 ID:E.zN9QvcO

>>629
下段技しゃがみくらいってホークだと無くね

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 09:15:46 ID:OJ4zt7mk0

>>638
強い小技暴れとかあるキャラなら意外とある
起き攻めの小足重ねでいくらか試してみたけど
近距離にならなくても遠距離中パンあたる相手ならリスクもそんなないし
まー３ゲージで３３０ダメくらいまでのばすのがせいぜいだし
利用価値があると思う人は使えばいいんじゃね

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 16:08:40 ID:bVH3md.c0

>>636
すまん、対策極まったダルシムとかジュリって誰か教えて欲しい
だいたいの有名人と熱帯やってるけどマスターレベルの俺でも数回に一回は勝てるぐらいで
その二キャラはまだ戦えるって印象なんだが、絶望できるほど対策してる人と対戦してみたい

641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/13(土) 18:27:11 ID:O.JgS/SIO

ダルシム戦お願いトマホとお願い中スパイアがんがん振る以外何もしてないな
相手が固まったら前ステしまくる
それをダルシム側が対策しようと思ったらどんなう対策になるんだろう

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 01:13:08 ID:btaP1QSY0

スパイアって強弱に距離以外にちがいあるんですか？

643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 11:36:13 ID:VAM8Kh3.0

コンドルスパイア
ムック見たけど威力は同じ（120）だし
発生もまったく一緒（20フレもかかるんだよな…）
硬直も1〜3フレくらいしか変わらん、これは突進距離によるめりこみ方の違いもあるか
ご存じの通りガードはもちろん、ヒットしたとしてもスキがデカく
突進技としての性能はイマイチ
距離を目と感覚で覚えての使い分けが重要だ
先端当てかスカしての投げがおもな使い道

ちなみにEX版は威力150、発生も5フレーム速くてコンポに組み込め
当てればダウン、ガードされてもスキがかなり少ない
飛び道具無敵も付くというまさにホークの生命線

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 11:57:06 ID:uS/H3OTQO

立ち弱P×3〜4から

小Kキャンセル中スパイアで先端当て
中足大スパイアで先端当て

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 13:27:39 ID:/lYTwTYY0

exスパイアめりこみカード見てからー3フレ不利を突いて確反とる相手になったら超きつい。
そんな奴めったにいないけどな

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 15:54:49 ID:RuvOsCcE0

EXスパイアめりこみガード-3って密着でお互い五分の状態で
出した時ぐらいだから実戦ではほぼ無いぞ。
例えば起き上がりに重ねても、近中Ｐキャンセルから出しても-3とかならない。
そこは使い方が悪いとしか言いようが無い、てかマジでどういうシチュで
使ってるのか教えてくれ。

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 17:56:18 ID:YjoozIbA0

え？中P→EXスパイアは-3になるよ
分かってる人はちゃんと昇竜とか出してくるから安易に使えない連携だわ

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 19:35:26 ID:Sd2Rufyc0

微妙な間合いによるため両方ある。
でも-2の方が多いな。

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:34:32 ID:uS/H3OTQO

アーケード限定の連係だけど強タイフーンから前ステ前ステ台パンから前ステUC1がマジで強い
お前らも試してみ

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:37:56 ID:7g2fJz5A0

J大Pアンパン塩ラーメンみたいだな

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:41:10 ID:gU9DCNZA0

相手がビックリしてくらうんですね？

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 21:49:40 ID:uS/H3OTQO

タイミング的には
最後前ステするちょっと前に右手で台パン
なるべく相手に聞こえる強く叩く
その後即座に右手をパンチボタン3つに持っていってポゥ
慣れてくると店員に目を付けられる

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/14(日) 23:23:00 ID:Cd1XRgkM0

精霊の力を借りて、この弱さはヤバイ

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 07:31:10 ID:kYIwQDZUO

>>640
まず先にその有名人に数回に1回勝ってる動画あげろよ？口でだけなら何とでも言える

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 09:49:38 ID:SLXzbEio0

こいつめんどくせえ

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 13:32:02 ID:a0QU86Qk0

>646
ベガローズへの裏周り起き攻め時にセットプレイの一つとして使ってる。
後ろテレポにポゥ確定するし、ガード以外に殆ど勝てる。ローズはバクステ早すぎるからド密着で出してる。
ｰ３フレの状況ちゃんと知った上でとっさに判断するの難しいし、反確どころかポゥやEXトマホ食らう逆択あるから
大体は逃げるか、反確ミスるかのどちらか。密着EXスパイアは他のホーク使いも使ってるのよく見る。
実戦どれだけ知ってるのかしらんけど、せめてスレが腐らないような返信の仕方から勉強してくれ。

657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 14:00:54 ID:KE9BbhFQ0

tes

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 17:47:04 ID:6/ygU7eU0

セビ前ステタイフーンが確定するかどうかをムック記載のフレームデータから計算する場合どのような計算になるのでしょうか？

相手の技に関しては「技の持続+技の硬直−1」でこちら側に関しては「前ステ23f+投げの発生+α」になるのではというところまであたりをつけたのですが、セビで受けてから最速で前ステキャンセル出るまでに何fかかるかなど調べ切れないでいます。

怪しい技全部試してみりゃ解決ですが、手っ取り早く調べる方法の参考にしたいです。

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/15(月) 23:12:31 ID:NCp5zwzQ0

>>658
セビステ時の計算はちょい特殊。
「持続F」-「攻撃発生してから何F目でセビったか」+「硬直F」+3F（セビで取った場合にホークが3F先に動ける）が相手の硬直。
持続5F硬直20Fの技の発生1F目をセビったら5-1+20+3=27Fになる。
ホークのセビは23Fだからセビ前でホーク+4Fという計算。

+αは-3Fってことになる。

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 00:13:39 ID:sXa5X2Lw0

ドンピシャな情報ありがとうございます。
頂いた情報をもとにホーク道を邁進します。

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 03:25:16 ID:hu56xTNA0

少し補足するとセービングも発生から4F目からしかダッシュできないので
発生後すぐに受け止めた場合は＋αは0になるよ。

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 20:00:02 ID:Ow/ohSzg0

ホーク使ってる奴って頭オカシい奴多すぎ

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 21:58:15 ID:zHSoZjGk0

>>662
具体的には？

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 22:39:13 ID:i7s9Gfhg0

狩られたんでしょ

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 23:06:50 ID:IItYoi420

褒め言葉ｱｻﾞｰｽ

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 23:10:00 ID:C/UjkRJE0

そもそもコマ投げキャラ使ってるやつらがおかしいから。
近づいて投げての繰り返しで何が面白いのさ。コンボつないで攻めるのが格ゲーのおもしろさだろ。
相手を追い詰めて投げ飛ばすのがおもしろいのか？？

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 23:12:39 ID:jeQRCjdE0

意図的に頭おかしい（意外性のある？）プレイをするのって難しくないですか？
どうしてもガチガチのセオリー通りの立ち回りになってしまう
相手から見たらやりやすくてたまらないんだろうな

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/16(火) 23:22:58 ID:C/UjkRJE0

コマ投げキャラのセオリープレイがこっちはつまらなさすぎる。
ザンギ
コマ投げ→パニで接近→→ボディプレスめくり→ヒットすればパニ（めくりガードされたらコマ投げorダブラリ）
ホーク
地上コンドル→コンドルラインを使いつつコマ投げ狙う→コマ投げ後はコンドルで接近しコマ投げorトマホーク
アベル
見えた！→投げ・コマ投げ→二発殴って突進してくる攻撃→めくり
このやり方をエンドレスするだけでもある程度のプレイヤーは狩れる。
こっちはシューティングでちまちまするしかできない。近づいて少しでも変な攻め方しよう物ならフレーム的にコマ投げ入る。

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 00:18:30 ID:xppuGuuEO

釣り針がデカすぎて、どうコメントすれば良いのやらwww

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 01:40:36 ID:Dt5P1tKU0

>>668
たぶんかていようでPP0〜1,000のひとだとおもうけど、まだまだあきらめちゃだめ！
がんばったらなんとかなるよ！あと、じゃんぷしたらなげられないから！

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 01:50:51 ID:xCG7IVfY0

・・・いい加減荒らしにかまう人も荒らしってのを学習しようぜ
俺も荒らしでＮＧしてくれていいから以後変なの構うのやめろよ

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 13:52:50 ID:kAls2TFU0

EXコンドルダイブ＞発生時はばたきポーズを追加、ポーズ中は１０F？空中無敵
ガロンのようにゲージ使用で５回方向転換可能
ポウ！ポウー！ポポーウ！ポワッ！ポポポポポーン！

あとは移動速度、ジャンプ速度の向上で轢殺すキャラになれる

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 16:33:54 ID:2EpG9sRc0

いりません

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 17:31:54 ID:6BatyaDA0

>>669
じゃあシンプルに問う。投げ抜けのできないコマ投げばっかやって楽しいのか？
>>670
PP１５００〜２０００をうろうろ中。
ザンギは飛べばぐるぐる→再びじゃんけん　ホークはとべばトマホーク→再びじゃんけん
一回のミスでもらうダメージがコマ投げキャラ多すぎる。

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 17:56:02 ID:SDWdeVSg0

>>674
素直に低PPなのを告白する勇気は凄いと思う。なのであんまり虐めたくない
君には他キャラに難癖つける前にすべき事が数多くある。まずはそれをしたほうがいい

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 18:20:13 ID:/qleyvWE0

まぁホークはお手軽糞キャラだけどな
こいつらにｺﾝﾎﾞ立ち回りヘタとか言われるとハァ？ってなる

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 18:29:13 ID:4940lWQ.0

投げキャラは嫌われる運命

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 19:34:31 ID:YO/DmTag0

>>668
> コマ投げ→パニで接近→→ボディプレスめくり
> 地上コンドル→コンドルラインを使いつつコマ投げ狙う→コマ投げ後はコンドルで接近し

意味不明。本気でそう思ってるならもっと画面を見よう。

対投げキャラは対空、確反、リスク回避の基本ができてないと始まらない。
相手キャラ不満の持論を語る前に、自キャラをもっと動かすことができるように頑張りな。

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 20:06:18 ID:W7135UHEO

技ちゃんと置いて対空しっかりやればそんくらいのPPの投げキャラは処理れるでしょ

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 20:11:41 ID:ziXrZsL.0

通常技が結構強いから荒らさなくても地道に丁寧にやればそこそこやれるけどな
むしろ強い相手にはそうするしかない面もあるし
本気でホークやるなら荒らすより丁寧に戦う事を覚えるべき
荒らすのとか低ＰＰとかでもできるしな
低ＰＰとかあったまるような事しかしなさそうだし気持ちはわからんでもないが
スレでいう事ではないよな

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 20:31:32 ID:xppuGuuEO

確かに低PPだと投げキャラは結構ツラいかもな。
取りあえず、飛び道具持ってないキャラ相手にぴょんぴょん飛ぶのは
ゲームのシステム的に間違っている事にまず気がつかないとな。

682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 20:35:53 ID:xppuGuuEO

>>680
丁寧に立ち回ればそこそこは戦えるが、そこそこ止まりなんだよね。
やっぱりどこかで荒らしていかないと厳しい。
ま、オレはアケ20000越え程度の実力しかないから、さらに上に行くと違うのかもしれんがな。

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 20:48:47 ID:qPx6x2g20

丁寧に荒らす

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 21:55:56 ID:6BatyaDA0

>>679
そのぐらいのPPだから投げられたあとの処理ができないの。
コマ投げ怖いから落ち着いてガードもできないの。

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/17(水) 22:01:24 ID:qPx6x2g20

バクステすれば？

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 09:58:24 ID:IatEEXoIO

>>684
投げ擦ってるなら垂直すればフルコンはいるからそのPP帯ならJ攻撃して上いれっば垂直とかしてりゃグルグルしてるだけの奴はみんな死んでくよ

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 16:46:36 ID:BlOLIe320

PP2000超えれないレベルだと、胴着や急降下キャラにも安定して勝ててないだろう
投げキャラ対策より、基礎の地上戦と対空から煮詰め直したほうがいい
足し算できない小学生にかけ算鍛えたって無意味だしな

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 20:26:05 ID:gFz0Eiv.O

マスターのクラスコーディーにぼっこぼこにされた

石にセビ前ステ、スパイアしてもコパン？中パン？置かれる
コパン置かれると思ったらガードしてその分歩いてライン押すのが正解なの？

それと石に対して飛んだ時って足上げハッハー確定する？

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 21:36:29 ID:KJT7dX1Q0

強豪ホーク使いのがらむさんがニコ生の放送でコデ対策をちょっと話してたけど、
コデが石を持った瞬間に見てから遠立大Kをすると相打ちになったりそのまま蹴れる。
それをやってるとどうせ飛んでくるから魂の超反応で対空するんだとさ。

全一の小路さん曰く、コデはゾンクをセビキャン前ステしてくる確率が尋常じゃないからそれにポウをすればいいってニコ生で言ってた。
道着使いは昇竜をセビバクステとかする人もいるけどコデはやらない人多すぎだとよ

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 23:22:16 ID:TLrEWQ3A0

コーディーは飛び道具、突進技、対空技とひと通り揃ってるうえに
コンボの火力が高いので面倒臭い相手だよな
ガードさえすれば反撃できる技多いしホークの起き攻めも効くので焦らず行きたいよね
焦ったり読み間違えて攻撃スカした所にフルコン食らうのが一番最悪
積極的に攻めてくるコーディーなら動きやクセをよく見て反撃狙い
石をポイポイして嫌らしく距離をとるコーディーならガマン比べだ
上に出てるネタが有効かもね

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/18(木) 23:36:36 ID:gFz0Eiv.O

>>684
なるほど石持った所に遠大Kか参考になったわ

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 01:06:12 ID:pEoOvkpU0

＞それにポウをすればいいってニコ生で言ってた。
何故かﾜﾛﾀ

693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 10:19:52 ID:jjTL9Qy60

コーディーは目押しぐらいの感覚でコパン振ってるとほとんどの技に勝つよ
発生前に潰したり硬直にささったりおもしろいぐらいぐらい勝つ
それでＨＩＴ確認したら中足につなぐ

小石とか大足降り出したりして相手てがコパンの対処に追われるようになったら他の選択肢も通る

694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 13:16:26 ID:eF4KBeo60

さっき対鬼で起き攻めに羅漢重ねられたんだが、前ステで空かせたんだけど既出？それとも相手の重ねが甘かったのかな？

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 15:15:50 ID:NIL28tukO

羅漢さん判定微妙だからね
一部キャラは足払いやらで何故かかわせるし

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 19:03:34 ID:l.JSLn.2O

>>693
へえ遠小P機能するんですねー
良い事聞きましたありがとうございます
リスク管理したい場面では遠大Kよりも遠小Pが良さそうですね

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/19(金) 19:57:54 ID:jwG.t7wE0

中足と石がうまく噛み合うと、石が頭の上越えていくよな

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 15:04:46 ID:owsOyPoc0

相手がジャンプしていなくても、セービングアタック→UC2がつながりますね。
セービングアタック→前ステして、ちょっと待ってからUC2のコマンドを入力すると決まります。

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 15:15:26 ID:oG.t8kww0

今更過ぎてわろた

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 15:18:32 ID:oA.F2o8w0

既出なのよね。
２０１２だったかでダメージ弱体されちゃったんだよな確か
それはそうとなんでザンギホークはセービング他キャラより発生遅いんだろ
背が高いからか？

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 20:40:05 ID:AsSUHmWM0

セビ崩れ→UC2の時、補正がかからないバグがあった。修正済み。
セビはちょっと何とかしてほしい。
相手のセビかち合った時、
相手バクステ→こっちのは当たらない。
こっちがバクステ→あっちのセビは当たる。
相手のセビ解放を取ってこっちも解放→相手のキャンセルバクステに当たらない。
とか状況悪すぎ。

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 20:45:53 ID:7D8a9ZsU0

セビ1当てて大幅不利ってのがもうね

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/20(土) 23:15:50 ID:DiEcSP7o0

ザンギホークはセビが強いと近接戦が強くなりすぎるから弱くされている
ここはまあしゃーないだろう

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 01:58:10 ID:KDDltzAsO

まあそこら辺はあまり不満に思った事ないな

705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 02:46:25 ID:XZD7NYzs0

あれはウルコンの二段階補正を設定し忘れてたんだろうな。

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 16:57:19 ID:KDDltzAsO

強トマホ発生7F
近大Kをデカキャラの屈状態にも当たるように
屈大Kのダメージを100･100に

って感じにならねえかな
そんな欲は掻いてないつもりだが

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 17:06:05 ID:RF3vgaQs0

強トマホは相手によっては垂直見てから出すとフルコン食らったりするからなー
やっぱりデカイから下半身の喰らい判定も高めなのかね？

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 17:14:20 ID:KDDltzAsO

垂直に反応して出すのマジキツいからな
7Fでもキツいけどちょっとでも楽になって欲しい

709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 19:06:12 ID:h1bxyYRs0

金デブがお遊びでホーク使ってたとき強トマホ対空ばんばん出してたな
さすがにオート対空と呼ばれてるだけあって発生の遅さとか全く気にしてないレベルで使ってた

だからまあ実際出せる人は確実に出せてるのに出せないでガードしてて文句言うのは甘えって
言われたらそれまでなんだけど、やはり俺たち凡人としてはもう少し使いやすかったらなって思うわ

710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/21(日) 20:55:30 ID:GYOOnagk0

引きつけなくてもいいから考えようによっちゃあ強トマホ対空の方が楽
他キャラで昇竜打つと先端のカス当たりばっかだわ
垂直は知らん。近中Pで妥協しよう。

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 01:02:04 ID:vZ1lr./6O

対空だけは絶対だす、って思いながらやったら案外普通に出るよね
むしろ投げキャラなんだからトマホークの性能はこれでいいんじゃないかと
そっちより無理なキャラへの有効な策が欲しい。ブランカとかブランカとか・・・
大K確らないかなぁ

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 01:22:44 ID:ASki8A1k0

UC2を追撃可能判定にして
トマホークをセビキャンできるようにしてもらえれば
他の調整いらないよ

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 01:33:18 ID:.bi4/q3o0

連発されるだけでとにかくキツいローリングアタック
攻撃判定がやられ判定に包まれているので
弱パンや中パンなどの攻撃判定の先端をうまく合わせればあっさり潰せるのだが
ミスると悲惨…
しかし楽してポイント稼ぎたいのか
勝っても勝っても入ってくるブランカ達にボコられてきたおかげで
ロリを撃ち落とす作業はだいぶ巧くなったと思う(笑)
「あれ、コイツにロリ連発戦法通用しない？」と思わせればしめたもの
跳んでくるか？サプライズフォワードで荒らしに来るか？ズサーで不意打ちか？
一点読みして可能な限り対応できれば勝ち目は見えてくる
やっぱり数をこなしてなんぼだな

714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 07:51:55 ID:hgnYzVc.O

ロリを盾に他の行動が通りやすいのがな〜。
ジャンプ鋭い上に、ジャンプ強Kは下に強くて対空が難しい
座高が低くすぎてホークの牽制が機能しづらい
バチカが凄い距離からしゃがみにも当たる
雑巾の確反が、相当めり込まないと安いか、無い
起き攻めが機能しない(これがキツイ要因の大半を占めてると思う)
とか上げればキリがない
絶対勝てない組み合わせでは無いけど、
このゲーム屈指のハイワロな対戦なであることは間違いない

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 08:03:59 ID:frojO6Hs0

ホークで特にキツイ相手ってどのへんですか
コデ相手無理です

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 10:29:27 ID:vZ1lr./6O

どういう意味？
コーディーを相手に戦うのがつらいってこと？

そうだとしたら質問の意味が分からん
個人的にはコーディー辛くないけど

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 11:33:55 ID:qWXx/Av.0

>>714
その文章だと別にホークだけのことじゃなくね？

キャラ差はあって当然のこのゲームで
言い訳ばかり考えて思考停止してたら
勝てる試合なんて作れるはずもない

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 14:01:21 ID:hSu0qToM0

さすがにブランカに関してはホーク側は折れる組み合わせだよ。飛び道具持ちとかと違って、なかなかモチベ保てる組み合わせではない。

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 15:28:35 ID:qWXx/Av.0

対空が難しいなんて1度対戦すればわかるよ。
大事なことはだからどうするかってことだろ？
マイナス思考じゃこのゲームは楽しめないよ

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 15:47:57 ID:hgnYzVc.O

>>719
すまん。
自虐全開で書いたつもりじゃないんだ。
「バカ野郎。その場合はこうすりゃ良いんだよ！低PPが」みたいに
なんか罵られながらアドバイス貰えるかなって思って。
前向きに考察すると
起き攻めで立コパエミリオ近大Kはマジで使える。
あとはやっぱり、対戦しないことかな。
勝てないわコレ

721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 16:45:31 ID:NX3ozMRY0

自虐ぐらい許してスルーしてやれよ。
どこぞのブラック企業みたいに落ち込んでる奴シゴいたって何にもならない。
そもそもそいつと対戦相手がどのレベルかわからんのに議論しても不毛

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 17:09:59 ID:XLKmZHOw0

起き攻めの時に博士式を選択肢に入れるようにしたけど強いな。
あとは小路式と対空かなぁ〜
小路KOGさんの放送で言ってたけど立小足セビキャン前ステウルコンはがらむさんが使うみたいね、
いっぱいおぼえたいぜっ！！！

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 17:15:04 ID:qWXx/Av.0

>>720
こっちこそいいすぎたな。すまない。
何はともあれゲームは楽しんでなんぼだぜ。

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:25:19 ID:89h/HjNAO

そういえば適当にやっても勝てるからちゃんと有利キャラ対策してなかったな

有利キャラってユンヤンルーファスザンギアドンハカンダンガイアベル元(？)キャミィ(？)で合ってる？

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:28:27 ID:SjNP/EM20

>>724
自分は元には不利、キャミィにはガン不利だと思ってる。
ユンガイアベルは五分ぐらいかなと。
かわりにまこととダッドリーが有利かなと思う。

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:29:55 ID:gVnz9dsU0

メイン元だけど元有利だと思う、
アドンも使うけどアドン使うときはアドン有利、ホークのときはホーク有利だと思うことにしてる

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:41:18 ID:89h/HjNAO

キャミィに対してはガン不利なの？
意識散らされた状態でストライクや飛びに対してちゃんと強トマホ、近中P打てる人間だったら有利かなって思った

元は究極的に分からない…

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:50:35 ID:6ZpeuZrs0

はっきり有利って感じるのはザンギルーファスアドンまことダドかな
残りはその日の気分による

729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 19:54:54 ID:7vlp1MPU0

キャミィはトマホで落とされるような飛びをする必要なくね？

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:34:28 ID:T58lHhQw0

元は地上戦丁寧にやられるとキツイな
立中Ｋやら屈中Ｐにきっちり百連仕込まれてると近寄れない
家庭用の元の9割ぐらい占めてる
「徨牙とジャンプ攻撃が主力技です！あとたまに元キック振ります！」みたいなのだと有利ですといえるけど

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:46:54 ID:whdmgcsc0

ヴァイパー五分？

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 20:57:36 ID:NX3ozMRY0

ガイは小路１０先の結果がホーク負けで不利じゃないか？
キャラ対極めたあのレベル相手に勝ち越せるホークがいない。
少なくとも有利は証明できないな。

ザンギルーファスダンまことは有利と思うが、他は意見割れるだろうな。
グラマス以上になると明らかな有利は感じない。
喧嘩せずみんな意見だそうぜ。

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 21:16:27 ID:vZ1lr./6O

ヴァイパーは五分か有利だと思う
EXスパイアが飛び道具のバニとセイスモ空かせるし、バニはセビステで投げが確定
ガー不連携に対してヴァイパー側はEXバニの選択肢しかない(EXセイスモキャンセルバクステならかわされるかも？)

他には、EXセイスモに投げ無敵ないし

不利な面はよくわかんないから教えて！

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 21:38:57 ID:T58lHhQw0

>>732
ガイは有利じゃない？
ガイやりたいこと出来ないし、地上戦は屈中足一本でもいける。
小路10先は、本人も対策不足といってたように、無理に荒らしにいって処理されてた感じ。
もうちょっと丁寧にやってたら結果は違ってたと思う。

>>733
ヴァイパーは6付くレベルで不利だと思ってた。
不利な面は、
・セイスモ連打が飛べない。触られた後のBHJにリスクが負わせられない
・EX問わずダイブガードでウルコンコース。キャンセル釣りもあるので見てからどうこう出来ない。
・HJ逃げがあるので画面端に留めておけない。追いつけない。
そもそも、セビキャン可能な強サンと優秀なバクステあるのに、
投げ間合いでEXセイスモこすって投げられるヴァイパーが、まだ2012にいるのか疑問。
となんか凄いつらそうなこと書いたけど、体力900だし、事故り安いキャラなので勝てることは勝てる。

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/22(月) 22:13:37 ID:X1oGkxps0

ガイに屈中Kはガイ側の立ち中Kに負けまくるから殆んど振る機会ないと思うよ。全体フレームも道着の中足よりも少し短いくらいだったと思うけど、それでも見てから差し返し余裕ですってレベルなら確かに中足が便利だと思うけどね。

こちらの飛びもダイブ以外は屈中Pだけで殆んど落とされちゃうから、クソゲーにすればチャンスはあるけど、言われてるほど有利ではない(安定して処理できるレベルではない)って意味で五分付近に落ち着く気もする。　自虐的かな？

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 00:27:59 ID:qD6BV2UEO

ダン対策なんだけど
ダン側の対策としては通常技勝てないから波動やセビ置いて此方の牽制潰して
対策対策にEXスパイア、セビ前ステタイフーンでセビと波動潰して
でホーク側がセビステタイフーン見せたらダン側は中足弱断空？
で中足自体は大したこと無いからこっちの牽制が通るって感じの勝負になるのかな

本当に強いダンとやった事無いから分からんけど

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 02:24:54 ID:An46ZGAY0

>>735
立ち中Kは立ち強Pで差し返せるから相手も適当には振れず読み合いだよ。

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 02:27:20 ID:An46ZGAY0

>>735
それからガイ戦は飛ぶ必要が全くないと思う。
面倒なガイの飛びもしゃがみ強PでだいたいOK。

739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 10:25:44 ID:tR7AHT9k0

俺流一行ガイ対策

「歩いて詰めてガードしてポゥ」

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 15:42:21 ID:X30ZgxH20

地上戦きつい相手も弱パンチはある程度効くよな
しゃがみにしろ立ちにしろ

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 18:42:21 ID:cgG/9Smg0

個人的にアベルがすごいきつい。
箱でどうしても負け越すアベルが一人おる。

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 19:20:30 ID:VuoAn8b.O

アベル対策出来てる人はお願い前蹴りでホークのコパや中足、大足が潰してくるからな〜
だったらと思って、お願い前蹴りをセビ＞UCしても確らない、それならと思い
お願い前蹴りの間合い外からホークのお願い大Kしたら、仕込み中足＞CODから半分食らった
だったらと当てにいったお願い大Kをセビ前ステで取られると前蹴りから半分食らった

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 21:06:36 ID:fPG0kReI0

何しても半分くらうんかｗ

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/23(火) 21:14:03 ID:7c9Uxiv20

6中K先端の間合いを維持してるってことはそれはアベル側が上手いって事だぞ
それより遠ければ空振りするし、それより近ければこちらの中足とかで相手の6中Kに勝てるんだし
それに6中Kの間合いでも相手はＥＸスパイアを警戒する必要がある
出始めを潰されない限りは空中くらいか相打ち以上でかなり有利な選択肢だから

とりあえずホークアベルで上手くホークをあしらってくるアベルは相当上手いと思って間違いない
俺がアベル側だったらCODの後もコマ投げの後も逆拓になるホークとか戦いたくないしｗ

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/24(水) 08:53:23 ID:4KmUPFBk0

前蹴りは立弱Kで行けんじゃね

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/24(水) 09:26:33 ID:RFy/RwWk0

相手の体に当てるつもりでばっかり技を振ってたらそりゃ負けるわ
相手はちゃんとそれを潰す程度には考えて技ふってるわけだし
どの技に対してどの距離でどの技を打てば勝てるかを調べておかないと

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/24(水) 10:47:22 ID:0YkmKj8c0

試合の中でしか気付けないことや試せないこともあるしね
ホークは決して通常技の性能がいいとは言えないが
体力とリーチはあるので、牽制合戦ではあまり無理に攻めず
相手の牽制技のスカりに差したり、来そうなポイントに技を置いておくことをメインにしていくといいと思う

748 ： 俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/24(水) 21:29:35 ID:ZpXjtUkk0

遠大ｋ空振ったところに前中Kからのフルコンできて
ダッシュ仕込み中ｋの置き方上手いアベルと対戦したけど
密着の逆択全部読まれて自爆しまくって、おのれの未熟さに涙するしかなかったわ。

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 00:24:39 ID:4OI3HquY0

２回読み負けたら、３回目と４回目は何も考えずに回す。
これ豆知識な。

750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 04:44:36 ID:gNEeoj/20

遅レスになりましたが羅漢の件ありがとうございました。
所でホーク使いの諸兄はアンケート書きました？

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 12:05:02 ID:Ym/agB8c0

遅レスになりましたが痴漢の件ありがとうございました。

一瞬こう見えた。

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 13:24:44 ID:gNEeoj/20

ホークスレはあまり殺伐としてないからいいわwポゥ！

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 19:12:11 ID:0ewNaeYo0

ランクマによくいるPP5000のホークの方はこっちが雑魚でも揉んでくれるからありがたい
一本も取れないけど

754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 21:39:20 ID:4OI3HquY0

>>753
気持ちよくなってんだよ。いわせんなよ恥ずかしい

755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/25(木) 22:57:12 ID:8CZtspVE0

接戦で最後ここで飛んできたらレイスラ！とおもってて飛んできたのにコマミスでEXスパイア出て負ける

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 00:01:33 ID:ETs6jjqcO

リュウ側の大足から詐欺飛びの時EXタイフーンとバクステタイフーンで逆二するんだけど
リュウ側に両方に勝てる選択肢ってある？

757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 00:22:24 ID:bqeQ2Q3IO

>>756
空ジャン着地キャンセル昇竜とかされたらEXコマ投げにもバクステにも引っかかるんじゃない？

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 10:49:41 ID:QJ0fhVSg0

>>756
トマホを捨てて微遅らせ前J。も怖い。

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 17:41:59 ID:h9ujWK0QO

きっちり詐欺られたらEXタイフーンもEXトマホもだめだろ？

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 18:06:04 ID:bxK5lld60

詐欺飛びにはEX投げ、昇竜にはEXトマホで、EX昇竜にどっちも負け

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 20:58:38 ID:2vP6yILM0

詐欺飛び部分で3F消費してるから昇竜にEXトマホ負けるんじゃないの？

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 21:01:36 ID:Bhbit/so0

そこで俺は空中竜巻を選択するぜ！

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 22:48:44 ID:PUVBi8Uk0

結論: ジャンケン

ちなみに要望として
遠強P

【調整案】
・攻撃判定を今より上にして全キャラしゃがみ状態には当たらず、前ステでくぐられやすくする。
・攻撃判定を今よりリーチを短くする。さらに食らい判定を今より前に出す。ダブラリに一方的に負けるように
・ダメージを下げる。

そのかわり、、、
・キャンセル可能にする。

【目的】
・遠強Kとの使い分けの明確化と対バクステ優秀キャラへのリターン向上
・ジュリ戦の相性緩和

ってのはどーだろ。
現状のままで強化したら振り得の壊れ技になってしまいそうなので、
気軽に振れない仕様にしつつも要所で使えるようにしてほしい。
「ダウン技に！」ってのも頭をよぎったけど、それだとザンギと一緒なのであえてキャンセル可能に。

的な

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 23:14:25 ID:mCGwsauI0

遠強P普通に刺し返しで使うからそこら辺の変更は困る

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 23:19:34 ID:2vP6yILM0

しゃがみに当たらない時点で振り得とかないでしょ
どういう強化を考えているのか知らないけど

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 23:21:52 ID:MHZpB64E0

遠大Kがしゃがみにヒットしてちょ

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/26(金) 23:37:02 ID:4NUyDpBE0

>>761
昇竜はすかし昇竜だよ。仕込み昇竜はEXタイフーンの勝ち。

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 00:32:08 ID:Jj9MUgxQ0

速攻レスありがと

＞764
そのキャラのその技に対して、遠強Pで差し返して、それからEXスパイア仕込みで起き攻めに展開したとして、ホーク側が圧倒的に有利になるかい？不利キャラが五分になる位だと想定しているが。煽りではなくリアルに。メインの目的はジュリのEXセンプウの反確のリターン向上だったりする

＞765
振り得にしないためにしゃがみに当たらないように、ってことです。

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 00:38:42 ID:rDqI8zt.0

キャンセル可能って面白いなぁ＞遠強P

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 01:14:41 ID:.sDVS5Sk0

>>768
いやリーチ短くなってんだから、刺し返ししにくくなって困るって事なんだわ
上手いガイ戦とかが相当辛くなる気がする

771 ：763：2013/04/27(土) 01:42:35 ID:Jj9MUgxQ0

いいね。議論になった。サンクス！

＞770
なるほど。リーチ短はダド、ザン使いにキレられないようにってことだったんだが。
ガイ戦に限らずだけど、地上起き攻めとボディ仕込みのリターンが増えるからアリかと。ガイ戦の地上戦の差し返しは強Pから中Pとか中Kになるかもだけど、トータルでみれば極端に不利にはならなくね？

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 03:38:04 ID:6hfE3a5w0

議論になったって言ってるけどほとんど反対意見やん
他の人も答えてるけど遠強Ｐはさし返しメインで使う技なのに
変な調整されても困る
EXスパイア仕込んだとしても、さし返しで遠強Ｐがヒットしたら間合い離れすぎて
スパイア届かないしって感じでキャンセルメリットも皆無だから

あと例え遠強Pが相手のしゃがみに当たったとしても壊れ技ではないよ
遠強Pはそこまでリーチが長くないし、発生も早くない
何よりしゃがみに当たるよう調整しても、グラフィック的に相手が足払いを出したら空振りするだろうから

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 08:50:56 ID:STbZd2qQ0

近大Pにキャンセルくれ

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 14:43:38 ID:DczFXvt.0

こうやって調整案自分で考えてみると結構面白いけど、
ホークに限ってはあんまり考え付かないな。
強い弱いは置いておいても、シンプルなキャラだし、
なんかイジるとぶっ壊れキャラになりそうだし。
俺は考え付かないけど、ダイブが強く、スクリューが強くみたいな
荒らし方面じゃなくて、牽制や差し込みのリターンが増えて、
真面目にやったら強くなるような調整だと良いな。

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 17:20:30 ID:eJmFxOhs0

スラストビークのレバー入れる方向が逆になって欲しいかな、ガードしながら3フレバリア的な

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 18:09:41 ID:w6GCDWc6O

スラスト4Fじゃなかった？

777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/27(土) 18:59:33 ID:G0.KYyFA0

発生は3Fだよ
まあ、頭の後ろに振りかぶった時点の話で
対空として真上〜前方あたりで当てる事考えたら実質4,5Fだけど

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 00:48:52 ID:IcslCeiM0

通常技対空だったら屈大Pを強化してめくりに強くして欲しいわ。
もうめくり竜巻見飽きたお(´；ω；｀)

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 01:30:43 ID:3V5x2Tl.0

調整案は明日までか
まだ書いてない人はぶっちゃけ弱体化案でも何でもいいから書いた方がいい
選挙と同じだけど参加する機会があったのに自らその権利を放棄した上での
愚痴とかみっともないことこの上ないから

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 01:34:05 ID:iQTVUHqc0

地面にオノ落ちてて拾えるようになる！

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 04:36:51 ID:6XbWTEB.0

体力下げて、UC1を暗転後ジャンプ回避出来るように、って送った

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 06:41:58 ID:P6nCBokUO

いつだったか誰かが書いてた

屈中Pの後ろの手にも攻撃判定を

ってのが神だと思う
ブランカのサプライズ対策用途のみだがｗ


後は大足のダメかな…
どうしてもガイルと比べてしまうので。

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 09:42:35 ID:HBX2DcDc0

ある人のメインキャラ（？）倒したらホークでひたすらコマ投げ狙ってくる舐めプみたいなことされたから
垂直大ｋで料理してあげたわ。
コマ投げだけを繰り返すのもされる側はイライラ感が積もるな。

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 09:53:26 ID:bg.fcOKQO

コマ投げだけとか鴨ですやん
現状下位キャラだし、苦手キャラ多いから、かなり上方修正してもぶっ壊れにはならんよ

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 10:28:05 ID:a/OrfdMM0

くそキャラとはやりたくなかったんじゃないのか？
なにつかってるかはしらないが(^^;

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 10:34:27 ID:HBX2DcDc0

>>785
ジュリ使ってましたよ。
わざわざジュリにホークで挑んでくるってのはどういう考えしてんのか知らんけど
コンドルダイブ・トマホーク・ウルコン・コマ投げしかしてこんかったな。
やりたくないならメインで負けた時点で来なかったらいいのに。（ちなみにこっちがランクマ待ち受けで入ってくるの向こうの意思次第）

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 11:01:58 ID:iQTVUHqc0

あ、ホラホラしかしないキモオタ御用達のｗ
キャミ・ジュリ・さくら使いの童貞臭は異常

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 11:09:42 ID:82tyGvEQO

>>786
どのキャラでもクソはいるでしょう
ただ一つ言いたいのは
そのホーク、全てを使っていてワロタ

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 11:47:44 ID:HBX2DcDc0

>>787
ぶっちゃけ俺　あんまほらほらしない。弾持って待ちしたり攻めたりするのが主体。
コマ投げキャラが来たときはよくほらほらはするけどね。

>>788
ホークには小パンとか必要ないんだな＾＾；

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 13:03:45 ID:9madVwW.O

ある人のメインキャラがホークじゃないんなら
君、なにしきたの？

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 13:08:35 ID:vc.ILwPgO

言わしといてやれよ、なんか嫌なことでもあったんだろきっと

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 14:20:28 ID:EfjWo/5.0

ほんとは料理されたんだろ。
かわいそうに。

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 14:43:16 ID:HBX2DcDc0

>>791
ホークだけじゃなくコマ投げキャラで舐めプする奴らが一向に減らないから言ってみた。
ホークだけじゃなく　コマ投げキャラの対戦時は嫌なことだらけ
>>792
垂直大Ｋが面白いくらい当たって一本取られたけど普通に勝てた。

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 14:51:32 ID:vc.ILwPgO

そうか、垂直大Kいっぱい当たってよかったな
よほど嬉しかったんだな

これからもグルグル相手には垂直大Kいっぱい当たるようにがんばれよ

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 14:52:02 ID:zWHRB9fY0

垂直大K連発されても遠強Kで相打ち以上取れてダメ勝ち出来るから
まったく困らないだろ。どんな低PPの話なんだ

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 16:06:49 ID:SmnBO21w0

アンケ出してきた、ゴネまくっといたわ

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 16:10:38 ID:iQTVUHqc0

ヘッドプレスの上位性能のポゥプレス追加で

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 17:22:54 ID:MJdhI1gM0

空投げ追加しよう。モーションはUC1のプレス部分で。

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 18:12:16 ID:A2Lu2Y160

>>793
舐めプって意味分かって使ってんの？
実力差がありすぎる上側のヤツが下のヤツに対して手抜きで戦う事だろ？

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 18:29:09 ID:iQTVUHqc0

コマキャラにコマ投げしかしてこないとかアホなこと言ってる時点でお察し
リュウで波動うったらナメプなんだよ

「あ、アイツホラホラと風車とﾋｬｯﾊーしかしねーな、ナメプしやがって！」

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 18:50:39 ID:tpU6On6Q0

かまってあげるお前らは優しい

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 18:55:23 ID:9madVwW.O

ローリスクな技なら出しててもいいんじゃない。極端すぎ

どっちにせよ。ここ見たり書いたりするホーク使いに、コマ投げばっかりこすり続ける奴はいないだろうし
煽りあいするくらいなら、ここに調整案書いたりする方が100倍マシ

と、言うことでUC2の強化要請してくる

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 19:09:47 ID:hkzOkelU0

レイジングスラッシュの必殺技版はどうかな
トマホークスラッシュ（仮名）昇龍コマンド＋キックボタン
トマホークバスターと同じように斜め上に飛び上がり
レイジングスラッシュ同様空中にいる敵を掴んで真下に叩きつける
弱タイフーンを決めた後とほぼ同じ状況となるので起き攻めにつなげられる
これはイイ！さっそく要望に…と思ったけど
これじゃトマホークバスターの使い道が減ってしまうので残念ながら自ら没とした
でもさホーク、レイジングスラッシュみたいな芸当できるなら
普段からやっていいんだぜ？
体力的にキツいのか？

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 19:33:32 ID:i8uD8xkQ0

近大K後はUC2で拾えていいと思う

805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 20:34:15 ID:A2Lu2Y160

UC2じゃなくてもAEでせっかく追加された要素なんだから近大K後はもっといろいろ追撃できて良いとは思う

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/28(日) 22:20:12 ID:ph1bWssU0

>>799
指摘した本人間違ってんじゃないか。
YOUTUBEで舐めプって検索してみなよ。
実力は同じぐらいだが相手にアピールとかかまして必要以上にイライラさせるプレイのことも含まれるから。

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 19:18:55 ID:Mb1VRTHU0

実力差もねーのに挑発とか適当プレイしてたらそれただの捨てゲーだろ

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 19:39:05 ID:qbIy7kek0

皆さんの勝率高いキャラTOP3ってなんのキャラ？
PP1０００代の俺は１位ヴァイパー、２位ヤン、３位フォルテ。
ダントツのビリがDJで勝率８％なんだよな、きつすぎるんだけどw
ちなみにジュリは５０％割ってないから意外だった。

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 21:37:22 ID:swgMSIdI0

ディージェイきついか？ぶっちゃけマスターまでしか対戦経験無いが大幅に勝ち越してるんけど。基本こかせたら勝ちだし。

何がきついのか教えてくれたら答えるよ。

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 21:53:27 ID:uiyhVT/Y0

DJは絶対数少ないから普通に対処わからんのでは
ヴァイパーとかも100戦で一回キャラだけどｗ

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 22:14:03 ID:OMsFIaz20

ＤＪダウンさせてもまともな起き攻めないだろうに

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 22:37:30 ID:swgMSIdI0

>>811
詐欺飛びプレス。そっからの択で殺す。２回通ればほぼ勝ち。基本弱中タイフーンから。

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 22:53:16 ID:eThkTyN60

あ、中タイフーンはちょっと前進して大Kね。詐欺のタイミングは俺は体感でやってる。
最初大体相手は飛び蹴り対空してくるからフルコン。普通に裏表プレス当たったらフルコン。

ガードさせてからの択は色々あると思うけどループ性重視でやる。本命はちょっと待ってダイレクトに弱タイフーン。上入れっぱにはちょっと待ってからの中PEXスパイア。バクステ、上入れっぱには生EXスパイア。

相手は立ちガードしたあとは無敵技は無いから遠慮なく思い切った択を仕掛けよう。

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 22:58:55 ID:ANxBd5UY0

>>812
4F昇竜持ってる相手に詐欺飛び安定しないのも問題だけど、
基本こかせられないのが大問題。
スラがなー、あんまりめり込まないから困る。スパイア全負けするし。

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/29(月) 23:23:22 ID:eThkTyN60

基本的に後ろに下がりながら玉打ってくるだろうから、無理せず垂直かセビステでジリジリ前進する。
すると、相手は端に行く前に必ず押し返しに来る。圧倒的に多いのはソバットか前飛び。ホークのベストな間合いはソバット2発目がヒットするくらいの距離。この辺でおもむろに前飛びに勝てる垂直大P、ソバット飛んできたらプレスからフルコン。
垂直頂点当たりまでに玉打ったらEXダイブしよう。

玉打ってからの前飛びは向こうにもリスクをもたせることは出来るから、ガイルなんかよりゴリ押し可能だよ。
とりあえず上り大Pには肘か早だし大Kで相打ち以上。スラ読んだら何もせず着地ガードからの弱タイフーン。立ち大K大P対空には引きつけてダイブか大Kで相打ち以上。この辺は読み合い。

あと、向こうの前飛びが届く間合いでは常に上を意識して出来るだけ強トマホもしくはEXトマホで落とす。間に合わなければ最悪下大Pかスラストで落とす。膝でも中Kでも相打ち以上とれます。飛び通したら負け位の勢いで最優先に意識した方がいい。

決して向こうも安定行動は無くて、むしろリターンではこっちが勝ってる。
基本玉連射にガマンしながらリスクをもたせる距離までつめれば、向こうも相当苦しいと思う。

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 01:24:58 ID:L/LF4t0QO

まあホークでPP1000なら対策うんぬんじゃねえよな

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 01:59:18 ID:UE/jSVXw0

対空の読み合いで勝てる選択肢が1/3ぐらいな時点で不利だとは思う
相手は基本空対空で相打ち以上を狙いつつ、たまに地対空ってするだけで最終的には勝てる計算になるし
こちらはそのどこで来るかわからない地対空二種を読まないといけない
当然相手は落とさないって選択肢もあるし

あと中間距離（相手のスラが当たる距離）って基本ホーク側ほとんどやる事なくない？
この間合いだとこちらの通常技はたまに中足が勝てる程度で他はスラに全負け、
ソバットもガードして小技入るか入らないぐらい、そしてソバットを垂直しても下を通り過ぎていく
ソバット見て咄嗟にボディに切り替えられたらいいのかもしれないが、基本この中間間合いの
スラ、エアスラ、ソバットがかなりきつい
むしろ遠距離から近づくだけなら結構簡単

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 03:19:14 ID:jwDPm9Tc0

ホークの対空だとニーショットが落とし難くて面倒だな
でも大体火力体力差で最後に立ってるのはホークって感じ

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 08:39:42 ID:1FkmzcQ.0

>>808
箱4500前後だけど1位アドン87％くらい、2位殺意、3位ダッドリー

アドンにはほんと負けないわ。
下3つが丁度負け越してる奴らで、
37位ブランカ48％、38位サガット48％、39位ダルシム35％。

ダルシムが本当に苦手。ゴリゴリ前に出ないタイプだからかな……

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 09:10:33 ID:BHQUVAl20

よかったらアドン対策を教えてください

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 23:06:06 ID:1FkmzcQ.0

>>820
アドン戦は地上の間合いは基本的に近距離ではアドンの遠強Kがギリ当たらないくらい、中距離では中ジャガキが当たらないくらいを維持。
その距離ならホークは何も振らなくていい。遠強Kがすかったのを見てからホークの遠強Kが当たるので、基本これを狙っていく。
アドンが地上からどんどん近づいてくるようなら、屈中K等を差し込んでいく。
あんまり自分から下がりすぎなくても、アドン側は遠強Kの間合いくらいまでしか詰めて来れない事が多い。

で、ジャガキ対策なんだけど、近づこうとして中ジャガキ打ってすかったの見てから遠強Kか遠強P当てていく。
先端ガードなら何も怖くない。そこから更に飛び込んでくる事と、前ステだけ警戒しておく。
2.3回ガードしても1回遠強K当てればダメージ勝ちできるから対空だけは意識しておく。
アドンの攻撃が届かない位置で垂直ジャンプも混ぜておくといいかも。ジャガキすかったらリターンでかいし、垂直J強Pが強い。

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 23:07:56 ID:1FkmzcQ.0

ジャガキは空中でも地上でもめり込みガードできたら回す。
EXジャガキは早いけど基本しゃがむ必要ないからガード出来る筈。ガードしたらコマ投げ確定。
相手にゲージなければ弱メキシカンで詐欺ってもいいけど、体力勝ってるなら強メキシカンで距離離しても良い感じ。

トゥース連打するようなら先に垂直ジャンプしておいたら負ける事はほぼない。
見てから垂直だとライジング間に合う事あり。
ガードしたらド密着からの読み合いだけど、アドンが2ゲージなかったら3Fコパは結構安定行動。

ホークがアドンに負けるパターンって、基本纏わり付かれてF式食らったり、焦ってガード出来なくなってコンボ食らって体力負けして、
焦って攻めて対空されて終わりみたいな感じだから、基本は攻めない。
ほっといてもアドンは攻めてくるので、落ち着いて対応していればそのうちアドンが間合いミスって自爆する事が多い。
ジャガキの間合いが遠いと遠強K、近いとコマ投げ。これだけでアドンのローリスク主力技がハイリスクになる。

こんな所かな…。正直自分のホークは積極性が足りないと思うけど、アドン戦にはうまいことマッチしてるような気がする。

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/04/30(火) 23:34:15 ID:eZdfn2ZE0

アドンに待ち気味の戦法は結構有効なんだよな
それにホークの技はアドンには結構噛み合うし火力体力が勝る上に確反多いから尚更アドンからしたら嫌だと思うわw
もちろんガンガン近付いてぐちゃぐちゃにするのもアドンには効くけど待つほうが低リスクでいいかもな

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 11:06:03 ID:CcKVFCUs0

調整の受付終わったな
いろいろ送ったけどあとになってあれもこれもと思ってしまうもんだな

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 13:11:58 ID:ub4/7xk20

>>821
丁寧な返答、本当に感謝です。
大変参考になりました。
もう1点だけ質問させてください。
低空ジャガキからの低空ジャガキと投げで攻めてくるタイプの人に対し
対空意識やジャガキガード後の行動はどうされていますか？

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 14:19:42 ID:ltFma8FwO

アドンは起き攻め時と被起き攻め時がとにかくキツい
こちらの拒否は全刈られ、こっちの起き攻めは
振り向きジャガキが優秀過ぎる上に反対に逃げられるとユンほどじゃないけど痛い反撃入れにくい

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 16:48:42 ID:vZQEhfdU0

PP1000ってアケだと一万未満くらいなんだろうか
俺はアケで2万5千くらいだけど
勝率高くなるのはキャラってより、ホークを知らない人に対してって感じかねえ
有利なキャラが少ないからだろうけど
しかしヴァイパーとかむしろガン不利におもうが。。。。

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 16:52:42 ID:B2RkyI420

アドン戦では相手に間合い管理されるのが結構やり辛いような
たとえば>>822さんの攻略だと基本しゃがむ事ないからＥＸジャガキは食らわないってなってるけど、
レバーを後ろ方向に入れてると徐々に下がってしまう
下がらないようにしゃがみガード方向に入れるとＥＸジャガキは食らうし食らい判定も広がってしまう
基本的にリーチの長さがこちらの相手の　大Ｋ＞こちらの中足　なので、中足で追い返すのは
これまた絶妙な間合い管理が必要
その辺り相手がきっちり対処してきたらどうなるのかってのが気になる

あとこちらからある程度牽制しないと低空ジャガキされ放題な気もするけど
これもガードしてからの読みあいを重視してるんだろうか

829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 17:09:17 ID:D3Q9WDW.0

オンヴァイパーとか絶対数いないから
ホークより少ないんじゃね？

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 18:28:25 ID:PpnrvZPI0

ホーク最近使ってるけど、リュウってそんなに苦手なキャラなの？
EXスパイアばら撒いておけば勝手に死ぬイメージだけど

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 18:43:45 ID:D3Q9WDW.0

ヒント：戦ってるレベルが・・・


リュウに限らずホーク対策できてる奴なんて限られるのもある

832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 20:20:21 ID:/hhENHoM0

ユンの中足鉄山スカしたときって結構持続残ってて反撃みすったりするけど
近距離中キックだと早く出しちゃっても判定で勝つみたいだから安定するわ

833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/01(水) 22:55:53 ID:3tPQRPnU0

>>825
低空ジャガキを当てられた場合、強低空ならホークが+1F、中低空ならホークが+2F。
相手の投げが届かない間合いだともう一回低空ジャガキ出してくる事があるのかな？
どちらにしろ、リバサで近立ち弱P出しておけばライジング以外に勝てます。
ウルコンゲージ溜まっててちょっとめり込んだら回せば確定。
低空ミスったら着地投げでもなんでも。

対空は見えてるなら前ジャンプは空中ジャガキ出そうが出さまいがトマホでいいし、
垂直に対しては距離次第だけど遠強K置くか放置。
真上につかれたら近中Pで出来れば追い払いたい。

>>828
間合い取りはかなり重要。此処でいいようにやられてるならもう実力差だと思う。
フェイロン戦みたいに自分から下がらなくても、相手が動いたの見てからガードは間に合う。
あと、実はアドンの強Kはで掛かりに物凄い前に出るので、アドン強Kが届かない間合いでホークが中足を同時に出すと一方的に勝てたりする。
リュウの中足にホーク中K合わせるようなタイミングで、アドンが強K当てられる間合いで中足出すのはかなり有り。
できるだけアドンが当てる為に前に出たタイミングで置いておくといいかも。

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 01:55:15 ID:zBgGncrA0

＞＞830
それどこのリュウだよ
BP2万くらいでもそんなんじゃ死なないぞ

835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/02(木) 11:27:57 ID:wKE9dUZ20

波動拳とかセビッておもむろにEXスパイア出すと当たってくれる確立高いとは思う、でもキツイんだよなぁー

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 04:45:02 ID:xILphqp20

波動に反応してExスパイアならわかるけど・・・
セビの後にExスパイアだから当然前ステしてるんだろうけど
波動にセビ前ステとかほんとバクチで前飛び出す時やるくらいで
全然やってもいい事ないイメージ。

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 07:51:12 ID:8Mwc569w0

結局お願いアタックだし、一試合中何回も通る攻撃でもないしな
中距離キープで垂直に波動あったらコンドル入れてく方がまだリスクないんじゃ

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 08:30:03 ID:Uv3vHU120

>>836
中距離くらいの間合いで波動連打されてる時、波動セビって前ステした後にEXスパイアは割と有効。
何も考えずに波動打ってたら美味しいし、先端ガードさせられれば一気に距離詰めて有利F取れるし。
ガードさせられない間合いだとちょっと辛いけど。

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/03(金) 10:35:21 ID:aBM2GdNY0

セビからEXスパイヤ強いと思うけどな
特にリスクないでしょ

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 06:49:31 ID:td3D4lC60

>>838
セビダ→Exスパイア先端当てる距離ってそれ中距離というより、むしろ遠距離じゃ・・・いや、中距離かな・・・？
想像してた中距離ってリュウの大足間合いやや外からうってくる波動に対してのイメージだったよ。
俺はどっちかというと>>837の人みたいに垂直しながら相手の波動にコンドル合わせようとする派。
相手がそれにリスク負わせ始める行動するようになってからが勝負・・・みたいな感じでやってるよ。

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 13:33:31 ID:WSu112Lw0

リスクはトマホに化ける事

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/04(土) 23:33:32 ID:xDv8q8jQ0

トマホに化けるの悲しいよな、博士式とかでも化けるよな
博士式決まると気持ちイイ！

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 00:51:28 ID:qAR9.ikA0

小路式とか博士式とかよく言われてるけど実際配信とか見てみると
それまで普通に他の人が使ってたり俺自身も使ってたような連携なんだよな・・・
なんかそういうのを上位プレイヤーが言ったもの勝ちみたいにして特定の人物の
ネタみたいにされるとかなり萎えると言うか

例えばハカンスレのゴ式みたいに掲示板に書き込んで周りの人がそのネタを認めて
○○式って使うのなら納得もできるし感心もするんだが

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 00:57:40 ID:TV0YJCog0

固有名詞なんてどうでもいいし、そんなとこに自己顕示欲だしてもしょうがねえ

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 01:05:03 ID:p6FkGY6M0

小路式と欲望式はあれはネタみたいなもんだし、博士式は両方とも最近迄使ってるホーク見た事なかったけどなー
昔から使ってたんだったらもっとここにでもいいから情報提供してくれYO

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 07:05:14 ID:8m1LTlS60

あんまり掲示板でネタ披露無いからな
話題提示的にある程度は出してるけど
名前付くほどの物はそうでないだろうし
正直ホークのネタはどれも名前付けるほどの物じゃないし
好きにつけたらいいんじゃないかな

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 08:16:33 ID:/iOYHd6A0

実用性高いっていうか話題になるほどのネタが見つからないんだよなあ
中タイフーンからの詐欺飛びレシピ書いたことあるけど結局自分以外に使ってる人見たことないし

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 11:35:08 ID:9oSwjW/Y0

>>833
お礼が遅くなりすみません。825です。
今度対戦したら通常技を出すようにしてみたいと思います。
ありがとうございました。

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 13:19:03 ID:Irz5XHZo0

匿名のしたらばでネタ書いても叩かれるだけで
盛り下がるようなコメントだらけだからみんな投稿しなくなったんだよ。
その代わり動画やツイッターで公開するようになった。
ホークスレは文句と自虐だけ書いて問題提起してれば十分。

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/05(日) 22:24:06 ID:kRIx.rPo0

連続技用だと割り切って使ってたけど
小トマホって早出し対空としてはそこそこ強い気がする
もちろん大トマホで落とせるのが一番なんだけど

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 01:53:05 ID:3mICIa8A0

>>843
小路式自体は本人が考えたんだろうし、それなら自分で名乗るのは自由だよね。
少し配慮が足りないとすれば個人名のものをスレで使う人じゃない？

博士式は別に誰が考えたものかわからないわけだし問題はないよ。
起き攻めのパターンの説明するのが簡単になって便利だと思う。
ただ博士式の種類がいろいろあっていまいちわからないｗ

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 02:45:03 ID:cloQzwwU0

俺も小トマホ派だなー、俺反応悪いから小トマホ重宝する。
小路さん配信かなり見てるけど博士式2もあるし失礼剣なんてのもあるしな。
ちなみに失礼剣ってのは小トマホをワザと相手に当たらない様に出してウルコンで吸う技。
吸えるもんなのかな？

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 05:49:02 ID:.1DCTeOkO

普通に大トマホ派かなあ
その後起き攻めに行けるしダメージ高いし
小トマホだと相打ちなったりしちゃうし起き攻め行けないから甘えちゃいけない部分だと思う

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 18:05:01 ID:ygADSFWg0

ブランカがきつくなるのって、ＰＰいくらくらいから？３０００台中盤まで来たけど、全然わからんのだが・・・
リードしたら攻めなくていいし、勝手に近づいて来てくれる奴いるし、コパンとスパイアで戦えるし全然希望あるわ。
キャラのせいにするつもりは一切ない。
それよりリュウがマジできつい。
リュウは近づいても、中足あるし、波動きついし、
壁まで追い込んでもめくり竜巻を落とせなくて逃げられてで、すごく萎える。
めくり竜巻を落とせない。壁から逃げられる。ガードもできない。ダウンして距離まで離される。最悪。トマホつぶれてるわ。
詰み。１−９ついてるわ。リュウだけはキャラのせいにしていいと思う。
サガットもレベルが上がって行ったら詰みそうな気配・・・

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 19:19:54 ID:OeaAozZQ0

極論スパイアガードしてくれる、中間距離でのスパイア空振りを見逃してくれる
ブランカ相手ならPP5000のブランカでも勝てるよ
要はホーク対策できてないってことだから

つかノーマルスパイアをガードしてくれる相手とか、ブランカじゃなくても
そういう相手なら全キャラ勝てる

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 19:22:44 ID:v11dXsrs0

>>854
？？？
最早、釣り臭が隠しきれてないけどマジレスすると、
まずブランカにコパンとスパイアで戦えてるなら多分相手はCPUなのは間違いないから、
いったん確認した方がいい。。
リュウのめくり竜巻は、文章読むに被起き攻めだよね。
近中P、屈大P、3Pでもお好きに落とせる。１．５キャラ分ぐらい空いてればトマホでも余裕で落ちる。
屈中足は立中足置いておけば潰せるし、波動は飛んでもいいしEXスパイアで中足と両対応で潰せる。
昔の竜巻ならいざ知らず、今の竜巻で詰んでるって、
相手のキャラ選択時に、さくらの上をカーソルが通過した瞬間に、
カードが排出されても可笑しくないレベル。

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 23:07:12 ID:yV8PLxjY0

初心者の質問だけど
スパイアってガードされると3f技で反撃貰うんじゃなかったの？
ガードされてるのに勝てるってどゆこと？

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 23:49:21 ID:Yx7Rcgpo0

攻撃判定のあとの方を当てると遅れた分だけ不利が減るよ

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/06(月) 23:59:54 ID:oyA3K22k0

>>857
EXスパイアの攻撃持続は9Fで、ガード時の-3Fっていうのは攻撃発生1F目をガードされたとき。
つまり、攻撃発生してから4F目に攻撃を当てれば五分の状況だし、一番先端で当てれば5Fも有利が取れるって事。
EXスパイアの攻撃発生1F目とかド密着でもないと当てられないので、大体はホーク側が有利になるよ。

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/07(火) 00:25:29 ID:pmGkjJ/A0

そういうカラクリなのね
ありがとう

861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 19:03:09 ID:nUylL5lsO

さすがEXスパイアさん
マジ最強っすね

862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 19:03:49 ID:X1xX/5U.0

先端当てならコマ確ってことですか？

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 19:08:10 ID:yyo2onCIO

いや多少離れて出しても大体五分以下になりやすいだろ
向こうの投げが確るから間違いない

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 19:57:35 ID:/SoAg6Mg0

近大Kトマホセビキャンレイスラ入ればええのになー

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/08(水) 20:48:27 ID:Sv8kePvU0

コンドルダイブ手前落ちからの〜！レイジングタイフーン！ポゥ！
画面端バクステ空中喰らいからの〜！レイジングタイフーン！ポゥ！
垂直ジャンプ読みの前ステからの〜！レイジングタイフーン！ポゥ！
逆二択でおもむろに前ジャンプしてからの〜！レイジングタイフーン！ポゥ！
逆二択で起き上がりからの〜前ステからの〜！レイジングタイフーン！ポゥ！
ポゥ！今日も勝ったぞ！！ポゥ！！

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 00:26:16 ID:fqZmlr.Y0

ホーク同士で相手がノマスパ打ってきたら手前落ち狙いを
前ダしてわざと食らって強引にUC1確らせるスタイル

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 05:27:51 ID:Loa59Zho0

技名にコンドルつけてるのは何故だろう？
自身の名前がT・ホークでなのに使う技はコンドルダイブにコンドルスパイアなのは不自然だ
技を授けた師匠の名前がT・コンドルだったとか、それとも何かの陰謀が絡んでるのだろうか

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 09:08:20 ID:fqZmlr.Y0

通常技にはホーク○○ってのも付いてるけどね

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 09:55:28 ID:42YTPgSM0

必殺技に自分の名前たけるとかはダサすぎだろ

ホークスパイアー

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 11:19:12 ID:CtwfCwv2O

桜落とし｢・・・｣
エルフォルテフライングギガバスター｢・・・｣

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 12:16:07 ID:2tVM5YkkO

昇リュウケン(俺らはセーフだよな………)

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 12:22:49 ID:Loa59Zho0

>>871
もしかするとリュウ・ケンと同門に謎の胴着キャラ「ショウ」がいる可能性が

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 12:38:16 ID:42YTPgSM0

ショウっていなかってっけ？
気のせいか？？

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 12:39:12 ID:kszoTfDA0

>>872
お前消されるぞ・・大地の神の加護を願うべきレベル

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 12:50:17 ID:42YTPgSM0

しかしジュリの砲台はゲージ貯めにくいのに相手は貯まりまくるとか、そのへんどーにかならないのかな。
弾はガードでも当たらないとたまらないとか

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 12:54:16 ID:h9.9VCt.0

キリシマショウはKOF草薙の初期設定名

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 19:15:58 ID:OGlMiQxYO

ショウリュウぱなされまくって起き攻め弱気になって負けるパターン最近多い

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 21:14:35 ID:sz/NyCFQ0

>>877
格ゲーの話ではないが、ヒヨる=焦ると判断力が7割近く低下するらしい。
ヒヨったら攻めを一切すてて、飛びに屈大Ｐのみ意識すると意外と落ち着く。
トマホとかヒヨってると出ないから、屈大Ｐ一択で。

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 21:25:51 ID:FgMDyPc.0

とりあえず落ち着くためにコンドルダイブして更にテンパる

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 21:59:12 ID:42YTPgSM0

屈大Pって当てづらいよね。
降り下ろすだからアッパーみたいに打ち上げる系に比べると対空しにくい。
近中Pもちょい遠いと出ないし対空しやすいともっと楽なのに(^^;

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/09(木) 23:27:34 ID:vryq5x8w0

スラストビークでぺちっと対空

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 01:15:56 ID:PGlayxJk0

スラスト対空も判定薄い部分があるし、たったダメージ４０。
イマイチすぎる性能だけど、ないよりははるかにマシ。
ホークの技の９割はこんな仕様。

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 02:00:31 ID:dT3AlqO60

それはない

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 09:28:10 ID:dtdFrjMA0

スラストビークはダメージ低いけど落とした直後の状況がいいな
下をくぐったり上からかぶせたりできるし

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 12:22:29 ID:vnPxeUL20

とっさに立小Pだそうとしたとき、ついレバーがはいってしまいスラストでて逆に硬直にやられる

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 13:31:01 ID:iWNpSrXAO

スパイアはPボタンは技表の関係上変わらないけど
Kボタンでも出るように追加されるらしいな
これで暴発のストレスが減る

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 15:36:38 ID:Y/PePnvk0

へー、どうせならスパイアの距離もPとKで6種類あったらいいのに

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 17:26:04 ID:iWNpSrXAO

>>886
勘違いだった、そういう案があっただけらしい。

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 21:48:32 ID:O1.6ZbOk0

新キャラも来そうだし、そうなればインスト作り直しじゃないの？

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 22:58:55 ID:vnPxeUL20

新キャラくるのはいいけど、クソ性能なキャラじゃないことを祈る

891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/10(金) 23:25:29 ID:eUIHNGOg0

投票で人気が高かったから、かりんくるよ。俺が言うから間違いない、絶対外れる。

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 02:35:27 ID:BGFyC2vE0

スパイアをＫに、UC2を真空波動に
その調整だけが望みだったけどアンケには別の要望を書いていた件

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 15:44:15 ID:yzsyiqVo0

移動起き上がりとか採用されたら一番割り食うのはホークじゃないのかと最近思った

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 17:07:13 ID:0UQmqoFw0

>>893
いぶき、豪鬼、ザンギもそうとう割りを食うぞ
そして得をするのはガイルとか本田のような起き上がりへのめくり攻撃に弱い連中だ
めくりが通用しない本田は苦戦しそうだ

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 17:31:43 ID:S6MJofSk0

最近ブランカには負けないな。むし弾ありのお手軽対空あるやつがキツいね

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 17:38:07 ID:F087egcw0

リ○ウか

897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 17:54:34 ID:4u9IKCfUO

>>893-894
逆に考えるんだ、こかされて距離取られても前転起き上がりで近づけると考えるんだ


でもこっちも起き攻めできなきゃ意味ねえか…

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 17:55:52 ID:eBpq/JNY0

ようは起き攻め勢受難

ブランカマジうんｋ
フォルテも氏ね

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 17:59:06 ID:N/19V5TQO

ガ不消えるだけじゃない？
起き攻めなくなったらスパ4じゃないでしょ！

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 18:00:51 ID:eBpq/JNY0

コロコロなしならビクトルも・・・

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 18:58:16 ID:nXvGB1m60

見えない起き攻め緩和がアンケートの大勢らしいな
起き攻めだけ知ってて、立ち回りがゴミの量産型ゴウキキャミィが減るのはありがたいが
ホークの起き攻めも通りにくくなってさらに厳しくなりそう

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 19:15:53 ID:6jtBk4c.O

起き攻め緩和か
ループ性が無いホークは修正無いよね？ね？

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 19:32:22 ID:eBpq/JNY0

ホークは強くなったが基本が弱すぎて（笑）

って某プロに言われるくらいなんだし、調整で弱体化はないだろう


だろう

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 19:42:43 ID:nXvGB1m60

カプコン「強くしたつもりが弱いままでした(ﾃﾍｯ」

これが一番寒い。
AE2012の変更も、本当にこれで強化？な意見もあったし
密かに中ｐの威力下げたりレイスラバグ削除されてた。

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 19:53:22 ID:jLl.3UDA0

そろそろ大地の神が出てきてもいいころだよな
ＵＣ３とかで

906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 20:16:12 ID:t8reMTzY0

島と大地の怒りですね

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 21:29:13 ID:S6MJofSk0

下段スパイア

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/11(土) 22:53:35 ID:ujQzZf9UO

起き攻め緩和でいい
ブランカのロリ跳ね返りに大足届くようにだけ修正してね

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 00:44:02 ID:SpFbEedcO

2012の強化？は斜め上すぎて酷かったな
リュウの下中Kみたいに、弱点を的確に補う修正して欲しいだけなのに

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 00:52:20 ID:qx0t3gW60

ﾌﾞﾗﾝｶに負けないとか雑魚ﾌﾞﾗﾝｶばかりで裏山

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 03:38:07 ID:w3uK9Ws.0

移動起き上がりが実装されたらスト３の2ndから3rdみたいな劇的な変化が起きるだろうな
起き攻め弱体、投げ弱体とユーザーの意見を汲んだストクロはアレな出来だったが

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 06:29:40 ID:CumyLGXg0

もう新スレ立てたよ、ジュリア…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1368307674/

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 07:50:17 ID:nFf/.wE20

高PPBPブランカでも、きちんと、対応すれば結構行けるぞ。

セス、ダルシム、とか弾あって待たれるとどうしようもない

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 11:40:04 ID:vvqqTkb60

どうすれば、ホークがサガット並に強いキャラになるか考えよう。

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 13:06:53 ID:m8NqU.GI0

ダイブ跳ね返りなし
空中トマホーク
空中スパイア
セイスモハンマー実装

……やっぱり、簡易暴発コマンド無くして、前進速度ＵＰだけでいいや。

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 13:53:20 ID:zmo1W10sO

体力1500

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 13:58:25 ID:qh5xXNLMO

スパイアが絶唱並の距離とスピードでガードされて5分
ｻｲｯｷｮ！

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 13:58:48 ID:DFgP6ygAO

>>915
セイスモw何故ww

と思ったが意外と似合うかもな(大地の怒り的な意味で)

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 17:02:18 ID:FaUN6BIw0

丹田エンジンついたら強キャラ

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 17:06:46 ID:8LBqDOrY0

ホークには珍しくグーパンでセイスモみたいに地面を叩くと
相手キャラ後方の地面全部がせり上がって壁になる
って技がいいなあ
一生後方ジャンプで試合にならない奴にかましてやりたい

…ま、とにかく、発生や持続とかパッと見わからない部分でもいいから
今一度見直して調整してほしい
リスクリターンに見合うように、ね

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 17:10:04 ID:NhReVaA.0

KOFの大門とかギルティのポチョムキンなんかは全画面の地面を攻撃する技があるから
相手は投げキャラ相手でもシューティングできないようにうまく調整されてるな

ただまあそういう技がホークに追加されるならEXスパイアとEXダイブの弾無敵は
削除されないとバランスがおかしくなるけど

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 17:42:08 ID:DFgP6ygAO

>>920
いいなそれ、技名はレイジングアースでどうだろう？

…まあ完全なる妄想に過ぎないが

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 19:18:20 ID:PI4FI4AU0

コマ投げを起き攻めの弱・ライン上げの中・威力重視の強みたいに差別化してほしい

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 19:57:41 ID:pIYyDykk0

コンドルでそのまま掴んで投げるってのでどうだ
百鬼に比べりゃ十分許されるだろう

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 21:22:28 ID:gu9qtwSE0

今更でチラ裏だけど、自分が送った調整案。
１、足払いの全体フレームと、硬直減少
　　　→現状、高性能バクステ持ちに端までいかないと勝負にならない状況、
　　　　 一部キャラに足払いが死に技だけど、振らざるを得ない状況を緩和
２、近大Kの強化
　　　→下方向に判定を拡大して、エミリオとかで使えるように。逆に上に拡大して対空として使えるように
　　　　　近中Pとの使い分けが微妙だけど。
３、トマホの性能見直し
　　　→強の発生を6Fぐらいにして、４F目あたりから打撃無敵を追加。
　　　　 いまいち対空として微妙なので。発生から完全無敵とかだとぶっ壊れるので発生途中から打撃無敵のみ。
　　　　 コンボ用の横に広い弱、ハメ殺し回避の中、対空の強で。
４、EXトマホ強化
　　　→発生強化、無敵時間延長で、一部F式に潰される謎の状況を緩和
５、屈中Pの姿勢を下げる
　　　→サガットの大Kとか、打点の高い攻撃を潜って差し合えるように。
　　　　 屈中K下げちゃうと、超リーチで判定薄いとかヤバイことになるのであえて屈中Pで。
あとはEXダイブの謎の手前落ち修正とか、EXスパイアの有利フレーム弱体化あたりかな。
ホークというキャラが好きだから、ダイブスパイアトマホパナしてUC１で勝ちましたじゃなくて、
ちゃんとやったら勝てますよみたいな性能に近づけてほしい。

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 21:45:48 ID:OZXNFtGw0

俺もUC1パナしで勝てないように威力減少＋暗転回避可能に
メキシカンタイフーン発生1F目は打撃に負けるように、
あと、体力減少って送っておいたよ

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 22:22:07 ID:hAC/XCSA0

トマホの発生を早くするなら弱でしょ差別化にもなるし
ついでに高めで落としたらＵＣ２で追撃できるようにしてくれればなおよし

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 23:00:22 ID:BXUaFsxEO

小路さんですら相手が萎えて辞めるか、カッカして連コだしな
もう少しもう少し相手をいらつかせない性能にして欲しい

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/12(日) 23:50:54 ID:yIGdmX2U0

負けてイラつくのはキャラ対策できてない人がほとんど。
大幅強化されて対策の必要性を迫られない限りこの状況は変わらないだろう。

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 00:07:38 ID:nksM8x820

投げキャラはどんな性能にしたって負けたヤツは似た反応になるよ
投げ技がKOFとかみたくコンボになる仕様で他の打撃系必殺技みたいな使い方できるならともかく
ガード硬直＆食らい動作中は投げ不可な仕様である限り確定状況かぶっぱなしでしか決まらないんだから
どうしても怒らせたくないなら反確以外で投げなきゃいい

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 00:13:43 ID:xD1kn5lE0

そのKOFですら投げキャラは相当嫌われてて、投げキャラとは対戦拒否っていうトッププレイヤーもいるくらいだからなぁ
投げキャラ使ってる時点で、投げキャラ以外の全プレイヤーから最強に嫌悪されるキャラであること受け入れて投げキャラ使わないといけない

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 00:16:47 ID:uSdMWimIO

ザンギは立ち回りにも比重置いてるからならないでしょ
相手も立ち回りで勝負できるし
ホークはそのへん性能低いから立ち回り＝択をかけにいくだから
相手からしたら寄れば触れば嵐にくるって印象だと思う

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 00:29:34 ID:9.cDuPDMO

投げキャラはコマ投げある分防御性能高いからお手軽なんだよな 大人ガードしてれば相手が勝手に固め放棄するし

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 00:31:04 ID:CJMqbQDE0

お手軽とか言えちゃう奴にろくなカスはいない

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 01:23:17 ID:Ivv0UD7k0

全体的にコマンドをスト2仕様にしてほしいわ
ガチャ昇竜はできなくなるし、リバサ昇竜でさえ滅茶苦茶でにくいし、
一回転投げも非常にシビアだからガチャセビ滅が叩かれることもないし、
グルグルも叩かれることが無くなる

ただ今ホーク使ってる人の半数以上は立ち一回転さえできなくなるだろうけど
昔スト2やってた世代はそれぐらいシビアなコマンド精度でやってたしまあしゃーないとして

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 01:25:09 ID:Ivv0UD7k0

てかなんでホークスレ9が立っててトップからのリンクもそっちになってるんだ・・・
いくらなんでも早すぎだろ

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 01:27:16 ID:ML1bEXFI0

辻式廃止でいいよ！
exダイブ前落ちなんかよりよっぽど不可解な現象だろ

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 01:38:39 ID:CAZ8r3520

辻なくなるとメイン元の俺が死ぬのでやめてください、
個人的には反確に使える便利な技が欲しいな
頭突きやロリにもっとリスクを与えたい

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 01:49:07 ID:HSsqlE7E0

>>926
ノーマルは打撃重ねられてたら負けるっしょ
今のキャラ性能でレイジングタイフーン発生2Fで暗転回避可能とかにしたら、キャラとして完全に終わる
断言してもいいが、ほとんどのプレイヤーが39キャラ中の最低30キャラぐらいはUC1をバックに戦ってるし、
全キャラUC１ってプレイヤーもいるぐらいUC１頼みのキャラ
UC1が弱体化したらぶっちぎりの最弱キャラに変貌するのは間違いない

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 02:13:36 ID:h8xViAWA0

>>935
>ただ今ホーク使ってる人の半数以上は立ち一回転さえできなくなるだろうけど
普通に出るけど何が違うの？
ジャンプ移行が短いだけじゃないの？

941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 09:18:37 ID:Xtk8y27w0

632147 8まで入れんといけんのや。
別にスト2も立ちスクリューはそこまでむずかしくないとはおもうが。

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 09:22:48 ID:Kuhgp0Hc0

>>940
半回転+上要素、じゃなく、しっかりと3/4回転。つまり真上までしっかり回さないとダメ

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 10:07:54 ID:eEMg4Ixc0

リュウの斜めジャンプ中パン…あの二段パンチって、地上ヒット狙って飛ばれた時どんだけ引きつけてもexトマホ負けるのな。
切なくなったわ。

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 10:29:25 ID:gIF2YsBE0

仮に空中で喰らうような事があれば
滅or真空or灼熱の追撃確定だしね
リュウ戦のどこが厳しいの？みたいな事ｗ言う人がたまにいるけど
あれどうなんだろうね

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 12:39:37 ID:vjTsNmfYO

リュウ使うけど
お互いやることあるし、
有利というにも、不利というにも微妙なので五分か、
スパコン考慮して微不利ぐらいかと
この組み合わせで極端な相性差が出てるホークは、
相手か、自分に何か足りてない気がする

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 12:57:04 ID:mS9pnyAw0

はいはい、リュウ使われさんの自虐宣伝乙です

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 13:15:17 ID:.QAjNj9U0

波動は垂直ダイブでいいんだが、中足の置き方が上手いリュウは中々キツイな
向こうには中足灼熱や波動セビキャン大足とかがあるけどこっちは中K単発になるからなー、EXスパイアもすかったりするし
それに加えて空対空できっちり落としてくるリュウには攻め難い方なのは確かかなー思う
まぁ、野生児とか香港スターと比べたら全然楽なんですけどね！

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 13:18:46 ID:gIF2YsBE0

え？リュウが微不利？え？？

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 13:48:04 ID:xlCPns/Q0

めくりを昇竜できっちり落としてくるリュウはつらい...

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 14:50:50 ID:vjTsNmfYO

>>946
一応、アケ、リュウホークキャミィはマスター以上で
家庭用はキャミィメイン、待ち受け専門で5000後半うろうろしてます(ドヤァ

951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 16:25:26 ID:xA24Ek4s0

個人的には波動拳は見てダイブ当てないとならんわけで
それならいっそ飛べないブランカ戦のほうが楽なんだよな
さくらくらいの波動拳の性能とかならまだやりやすいんだが
正直コンドルダイブ無くしてそれなりのジャンプ性能にしてもらった方が楽なんだが
そういうところも含めてホークだからなあ

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 16:27:18 ID:CAZ8r3520

リュウは対策されたら不利、されなきゃ五分だと勝手に思ってる。

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 19:05:41 ID:TFJRqZn60

数字での実績はともかく、連戦動画があればみんな納得するだろう。
誰が使っても動きがほぼ一緒のキャミィと違って、ホークは人によってぜんぜん違うから見てみたい

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 21:38:58 ID:xA24Ek4s0

現状もう少し波動拳の手の部分のくらい判定が早めに出てくれると
こっちの中Ｐと相手の中足の間合いでいい感じに戦いになるんだけど
そうなるとこっち有利すぎるのかなあ

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 01:31:44 ID:wNtiVveI0

コンドルダイブ無くしてってかジャンプ性能が平均（リュウと同じ）になるより
ダイブあった方がまだ強いとは思うけどな
ホークは相手の回避行動や少しの隙にダイブを当てるような戦い方をする
キャラでもあるから
ザンギと同じジャンプでショートジャンプもつけてくれるのなら少し迷うところではある

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 01:56:15 ID:wIxCY9Sc0

コンドルとったらただの劣化ザンギでなんも救いようがなくね

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 02:38:53 ID:.25yIKVk0

ホークの前飛び攻撃がどれもやられ判定でかくて斜め下への判定がものすごく弱い
ダイブなくしたらバルログ並にジャンプ早くしないと詰むわ

958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 03:24:40 ID:gxzGhJe20

ショートジャンプは欲しいかもなぁ

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 11:39:49 ID:1BzWEqEM0

ショートジャンプあれば弱タイフーンからの起き攻めが楽しくなるだろうなぁ。

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 18:00:14 ID:.E7XEGkAO

>>950
限定されすぎワロたＷＷＷ

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/14(火) 20:07:13 ID:UUPLon6cO

>>960
リュウがマスターまで上げたので、調子に乗って書いた。
今は反省している。

あんまりタメにならないけど
リクエストあったら何か書くよ

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 21:43:19 ID:PLz3V1Ws0

コンドルダイブもそうだが
着地二回転を狙った渾身の空ジャンプが
相手の立ち弱Pに止められるとイラッとくるな
（ぺしっ）ホーク「ぐっ」

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/15(水) 23:47:07 ID:hJ.ZA/ls0

立ち弱Ｐでとめられる空ジャンプって何なんだ
空ジャンプにそんなのされた事ないけど実際そういうのしてくる相手がいたら
ボディ出してたら当たるって事だから、空ジャンプ一点読みの小技暴れを通した相手を褒める部分だな

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 12:43:37 ID:99dF3.iY0

上り攻撃空振りにきちんと確らせてきてるんならすげーな。
だいたい、とっさにボタン押されてもUCで食っちゃうけど。

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 13:23:46 ID:LCnYPWWE0

修羅場こそ前ステですよ

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 14:24:52 ID:qyLkRcZI0

リュウの空対空ロケッティアJ大K対策色々試してるんやけど、意外と前J小Kが安定した
今まで肘使ってたけど、早出しで読まないと潰されるからなぁ

967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 15:35:47 ID:dlnM01No0

斜J小Kは発生早いし持続も長くて地味に強いな

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/16(木) 20:10:02 ID:NkjJtrlwO

上に昇竜があるキャラにEXスパイア→即ジャンプをついついやっちゃって昇竜食らっちゃうんだけど
そう言うキャラに対してEXスパイアを当てた後は前ステから読みあいするしか無いのかな？

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 04:11:44 ID:1HRFO9i60

みなさんダルシムどうやってますか？

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 09:14:47 ID:WECa3fJAO

ダルシムは3:7は確実に付いてるしストレス溜まるだけだよな

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 11:40:52 ID:xXlYY2xY0

ダルシムには被起き攻め時後ろと後下ずっと擦ってる(笑)

所で起き攻めにJ小P重ねで表当て裏落ちのレシピ知っている人いない？
上手い人の戦闘ログで見たんだけどよく分からんのですわ…

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 20:58:47 ID:QT2TF8DY0

いつの間にか小路さんのコミュが消えていた
１０先とか結構楽しみにしてただけに残念

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 23:13:09 ID:FX6aCARo0

スパ4とかホークとか全く関係無い話だから細かい事書くのは控えるけど
小路さんのツイッターとかウメスレとかのログ漁るとうわぁって気にはなるかも

まあ、またTOPANGAのトナメとかニコ生で活動できるようになるようお祈りいたしておりますとしかｗ

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/17(金) 23:25:46 ID:utfgNBZA0

小路さん、、

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 03:59:55 ID:MsPpdGDw0

まぁ、人ごとって言えばそうなんだけど、へこんだわ……

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 04:08:54 ID:FmImw9/MO

ダルシム戦で起き攻め時にテレポ読んだら何すりゃ良いのかよく分からん

立ち回りはリスク考えずに中スパイアとセビ前ステとダイブ振りまくってる

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 04:10:00 ID:Kmli8.b.0

kogのひとはリアルでいろいろあったからな
仕方ない

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 04:29:56 ID:RUfcdqmk0

テレポはスパイア仕込みで狩れるから、起き攻めはあえてめくりとかせずに
表からスパイア仕込みつつ端へ端へと追い詰めるように戦ってるけど
どうするのが正解かわからん

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 07:56:39 ID:z2iKNUPsO

>>973
話が見えないんだが、ウメもコジもリアル事情であまりやれないってこと？

980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 08:23:46 ID:vsz.CHZ60

面倒だから端的に書いて欲しいよな
うわぁ・・って何がだよｗ

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 08:26:38 ID:havqeFAo0

小路さんのことは応援してるけどスレ違いだから自重するべきかと、

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 08:28:53 ID:z2iKNUPsO

じゃ匂わせること書くなよ

983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 08:31:12 ID:vsz.CHZ60

別な人の意見なんだろうけど同意
もやもやする

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 08:54:28 ID:9UgZJ/YQ0

検索すりゃいくらでも出てくる事なんだから調べてくりゃいいじゃん
もやもやするけど調べてまでスッキリさせる程でもないならそのままにすりゃいいし

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 14:17:20 ID:z2iKNUPsO

ただのもったいぶりたいガキなだけだろ
ホーク使いの代名詞の小路さんの話はスレ違いじゃねーし
スレ違いだと言うホーク使いもいないだろ。
リュウスレでウメハラの話題してスレ違いだとか言ってるようなもの
ただのヒステリー自治厨ガキ

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 14:31:43 ID:RUfcdqmk0

小路ホークの動きとかネタとかについて語るなら良いけど
小路個人の私生活についてはスレ違い

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 15:00:35 ID:z2iKNUPsO

ヒステリーの話はこれで終了な。

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 16:07:12 ID:K0KknrRI0

>>973
こいつが元凶
いい人ぶって拡散してるだけの子供

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:15:10 ID:PbKr5gQQ0

つまらん煽りと愚痴しかしないやつは消えろ
もし反論するならまず俺以上に攻略書いてからな

ダルシムのテレポは安くてもコパやら中Ｐで確実に落とすことが肝心
その落とした後の読みあいで勝負をかける
とりあえずダルシム戦で一番駄目なのは固まって弱気になることで、
遠距離でもトマホやスパイアを振りまくって相手に技をふれないと思わせて
その隙に接近するのがセオリー
あとダイブガードされても遠強Ｐや強スラしか確定せず、例え強スラでダウン奪われても
相手はあまり状況がよくないのでダイブも強気で振っていくのがポイント

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 19:37:36 ID:FmImw9/MO

近中P近中Kトマホ繋がるキャラって誰々いる？
めくりからだとユンヤンまことジュリだよな
セビ崩れからなら本田だけ確認出来た
家庭用持ってないから調べ辛い

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 21:39:45 ID:S8rVLzH.0

1
sage

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 22:57:03 ID:aorduBGQ0

>>990
めくりから繋がるのはジュリとまことだけ。
ジュリは中トマホまで、まことは強トマホまで繋がる。
ユンヤンはセビからでもめくりからでも中P中K繋がらない。
他のキャラでセビから繋がるのは居るけど、以前調べたメモがどっかいった。
ちなみに中P中Pよりダメ15UP

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/18(土) 23:47:34 ID:ndWe5/Io0

ダルシムにはスラッシュ一択だなあ
それでも決める機会は大幅にすくないけど、
上級者のダルシムには投げがほとんど入らないから仕方ない

無作為にプレスで飛び込む連発して
わざと落とされて、こちらが思考停止したと思わせといて
おもむろにダッシュ投げという手たまにを使います

今回の調整で肘がガイみたいな技になったら楽になるのにね！
軌道修正は別にできなくてもいいから

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 20:29:31 ID:Udc/0.r.0

>>989
ダルシム戦はその方法で行くしかないよね。
確反が〜とかやる組み合わせじゃないし。
端追いこんだら、結構スラで逃げようとするので、スラ待ちも良いかも
スラにリバサでUC1とか出すの難しいけど向こうも大概投げコスってるし。

>>993
UC2は暗転見てからテレポ余裕でしたなのでUC1一択でいいと思う。
ダウン取っちゃえばUC1で投げるチャンスは全然有る。
近づけたら…

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 23:22:52 ID:QfoinyOk0

大タイフーンからのセットプレイ
前ステ前ジャンプＪ大Ｋ：表の択。ガードさして、コマ投げ、固め、混ぜ混ぜの３択。
前ステ前ジャンプコンドルダイブ：無敵技を出されても相打ち取れたり取れなかったり、ダメ勝ちしやすい。バクステ読みの裏択。
前ステ前ジャンプコマ投げ：欲望
前ステ前ジャンプ前ステコマ投げ：欲望
前ステ前ステ前ステコマ投げ：欲望
前ステ前ステ中足：欲望のための布石
前ステ前ステ前歩きちょい下がり：昇龍読み
前ステ前ステＥＸスパイア：テキトー
前ジャンプ前ステコマ投げ：欲望

コマ投げって書いてあるのは、ＵＣ１と大タイフーンのことです。

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/19(日) 23:30:37 ID:LELyTaf6O

>>989
口だけなら誰でも言える
誰よりもダルシム戦やってきてから言え

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:33:15 ID:MN8rsprsO

ブーメラン

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 00:38:10 ID:AsWdeYyU0

1000ならEXコンドルで無敵あり！

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 01:12:20 ID:DnPj979g0

大タイフーンからのセットプレイの殆どが欲望でワロタw


ﾜﾛﾀ…

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/20(月) 01:14:42 ID:po2J4E/.0

いつものことじゃん。