読めば開発にもわかるクソ技ダメ技大全集

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読めば開発にもわかるクソ技ダメ技大全集

1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 02:12:13 ID:RBwydEScO: 歩きがまこと並みなら許したが
さくら、お前のクルリンパは許さん。
2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 02:21:41 ID:YQA1KmzIO: 今日も冷えますね
3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 02:23:40 ID:1hG3y/H6O: 低空剣、辛くさ、くない、ｼｭﾝﾌﾟｰ脚、EX桜落とし、百鬼、ファルコン、タン田、フォルテの技全部、フェイロンのコマ投げ、ダン空脚、本田のコマ投げ、上ロリ、EXサイコ
4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 02:24:45 ID:1hG3y/H6O: >>2
北海道は今日最高３℃だから暖かいぞ
5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 02:49:26 ID:RBwydEScO: クソ技
リュウの屈大P
今更ながら思うのは昇竜は簡易コマンドで対空はワンパンで、初心者用に調整されてるキャラなのか？
6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 02:50:46 ID:peaR.49w0: ザンギのフライングパワーボムとバルログの爪外し
どちらも役に立つどころかマイナス要素にしかなっていない
7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 02:56:18 ID:pXPV36zI0: E X ス　ト　ラ　イ　ク
8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 03:12:42 ID:RBwydEScO: >>6
爪外しはサガットやハカンみたいに累積プラスなら良かったのにな～

お察しします。
9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 03:20:26 ID:Fax5wQkA0: 明日でようやくテスト終わるわ
10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 08:15:23 ID:xDTV4Jv60: 沖縄は桜が散ってます
11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 09:28:26 ID:WJDasQDk0: リュウの昇龍拳・・・体力１０００のくせに、逆二択でカウンターヒット２００ダメージ取れる技持ち。さらにセビキャン昇龍拳持ちでＵＣまで繋がる。
　逆二択のリスクが少ないうえに、火力とリターンが高すぎて、ロクに攻められないけど、攻めないと波動で押されて負ける。攻めても守ってもリュウには勝てない。
　普通に戦ったらリュウが勝って、相手が負ける。分かりやすく言うとハンディー戦。
タイガーショット・・・弾が早すぎて、多くの弾抜けが機能しない。だから飛ぶしかない。飛んだらステハイワロス。
　優秀な弾抜けがあるキャラ以外は、リスクリターンの合わない行動を強いられてそのまま負ける。
　普通に戦ったらサガットが勝って、相手が負ける。分かりやすく言うとハンディー戦。
12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 09:40:18 ID:7ud.u3CA0: サガットのワロス
結局ワロスが無いと勝てない気取りキャラ
13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 12:33:57 ID:wlsE9lUE0: >>11
頑張って全キャラ分作ろうぜ
14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 12:45:18 ID:ZTnxuY2gO: 何気にEX疾風も糞技だよな
突進技にしちゃあ出が早いしライン取りもいいし画面端ならコンボでABでガードされて-4
15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 21:34:45 ID:RgT1FNaY0: >>11
ハンディー戦って言いたいだけだろｗ
16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 21:39:29 ID:4EBDEYQAO: ガチャ昇龍の全て事故多すぎんだろこのゲームは昇龍は対空でちゃんとだせ。
昇龍でないならワンボタン対空キャラ使え、ストレスたまるわ。
17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 21:41:42 ID:oOcRi4Y.0: 昇竜の無敵はゲーム壊してる
EX昇竜もとんでもない性能なんだから昇竜のノーゲージ無敵はなくしてほしい
18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 22:04:45 ID:7gPRUsNA0: セビステというシステムあるんだから普通のゲームより弾はリスクあるんですけどね。ぼそり。
19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 00:33:58 ID:nP0FkwhEO: くそわざがあるから楽しいじゃん対策したりそのキャラの個性出たりしてさ
20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 00:37:23 ID:7wU2mG9A0: 爪外しや仮面外しはむしろ相手に投げて1回限りの飛び道具にしてほしい
21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 00:54:30 ID:S/Rb1hYY0: このスレ本当に「読めば開発にもわかる」のか？
22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 01:07:03 ID:cj6KlGXo0: さあ？　ただここに書いてることを全部削除したらクソつまらんゲームになることは確かだ。
23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 01:16:13 ID:4g9HEL9E0: コマ投げの打撃無敵と3F昇龍セビキャン
これがないスパ4AE2012がやりたい
24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 01:48:05 ID:n.afP0C60: ノーゲージ昇竜の無敵は削除すべきだな
25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 02:00:40 ID:8VpL3GqQ0: 打撃無敵にすりゃいいんだよ
それか攻撃判定の下半分をカット
26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 04:02:46 ID:aUSStnHw0: 昇竜強いのはスト2時代からの伝統だろ。これだからゆとりは…
この前の嫌いキャラ投票でもリュウが上位に入り、各スレにもアンチ湧いてるけど、リュウ嫌いならストリートファイターやんなやって言いたいわw
俺ちなガイル使いな
27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 04:51:08 ID:JX2XL.VM0: めくり系の技とか押し付け臭が強い技全般かな。
28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 05:24:22 ID:iREM/79oO: 対空でしっかりだす奴は上手いと思うがな。
上全然でない癖にガチャのジャンケンだけは感のいい奴いるし。
上級者が下手な昇龍持ち使いには敢えてグラ潰し当て投げ一切せず遅らせグラップしてるところみるとホントに昇龍ないキャラは対戦前からハンデ戦になってるわ。
29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 08:12:17 ID:EWyTIW2o0: >>26
悪しき伝統を守る必要は一切ない
とくにスパ4はセビキャンシステムがあるんだからなくすのが当然
30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 08:40:11 ID:G084tGVs0: 弾に弱かったザンギがブンブンぐるぐる近づいて来るのが気にいらん
31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 08:52:11 ID:j6JHM7m.O: >>30
サガ使って大Ｋ振ってたまにニーで突進→バクステ
これ繰り返してりゃ近づかれないよ。
たまに屈伸いれるとなおよし。バニで突っ込んでくるから後ろに投げて入れ替え乙
32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 09:20:25 ID:GpIpS4QM0: サガットは全部やばい
エスパーくらいしか勝てない
中距離で飛んだら、移動アパカかニーが確定するという悲惨さ
33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 10:09:25 ID:iPseJ.ms0: サガット使いはダドに不利なくらいで喚くから困る。
数少ない不利キャラくらい我慢せえや・・。
34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 10:34:55 ID:j6JHM7m.O: シューティングで要塞モードも出来るしダメージ負けしてる時はニーで近寄って荒らしにも行ける。
技もそうだがオールレンジで戦えるのが裏山し
35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 10:39:54 ID:NkjjuQto0: 要塞に突進技持しちゃ駄目だろ・・・
36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 10:48:25 ID:wVBeWw720: ニーだけはホント頭おかしいよな
キャラのコンセプトがわかんねーよ
37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 11:00:27 ID:Kabkp7FE0: ニーはガードされたら距離関係なく確反にして立ち回りで使いにくい技にしよう。
コンボパーツとしてはライン回収と起き攻めのしやすさでアパカと差別化すればいい。
38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 11:25:18 ID:1g3FEC0UO: リュウのセビ滅は不愉快すぎるダメージ３分の１くらいにしたらまだ許すわ
39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 11:33:39 ID:CHWuMrXU0: >>38
それもだけどサガットやルーファスやヴァイパーのお手軽ウルコンお手玉もどうにかしてほしい。
ダメージがデカ過ぎるしダメージ減らすより削除しないとダメだ。
削除しないにしてもダメージ50くらいのカス当たりにしてほしい。
40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 11:56:39 ID:VBPHDGtg0: ＥＸ斬空かなぁ　無敵ついてても落とせない、よくて相打ちだから
基本ガードするか下がるしかないし
強制で不利フレ背負ってガードさせられるような技だわ
41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 12:32:27 ID:jvSZXc0Q0: そのキャラの長所短所が無くなると今の日本みたいに個性のないつまらないものになる…
42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 13:16:21 ID:.c0C7i720: 綾のん昇龍擦りうざいから簡易入力なくしてよ！→簡易入力はシステム的になくせません→そこをなんとか！→・・・わかりました。修正します。

ＡＥ２０１３稼働・・・

初心者「技出なさすぎワロタｗ」
初級者～中級者「コンボできなさすぎワロタｗ」
上級者「・・・」
コマ投げキャラ「ぐるぐるぐる・・・」
溜めキャラ「俺には関係ないな・・・あれ、ダッシュウルコンできねぇｗ」

トレモではできるのに実戦では出来ず負けて心折れて去る者・・・

そして、一部の猛者しか残らずスパ４はレアゲームになるのでした。おしまい
43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 14:03:32 ID:I8IyhhVo0: EX空中機動変化技

EXストライク　あらゆるジャンプから高度制限無しで可能。めくりも若干可能。ガードさせて超有利、当ててほぼウルコン確定。
EX空中竜巻（鬼）　弱、中斬空からのみ急降下可能。高度制限あり。めくり余裕。
　　　　　　　　　　　　当てると相手はぶっ飛ぶ。立ちガで8Fウルコン確定。屈ガでも大体－４ぐらい不利

EXストライクは当たったらぶっ飛べば良いと思うよ。
44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 14:14:17 ID:822gtHeIO: じゃあ鬼の羅漢も隙をアロー並にしようぜ
あとコンボ長いから2011キャミィ調整よろしく全体的に火力低下で
あとキャミィに弾ないから波動の性能も低下で
45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 14:24:42 ID:I8IyhhVo0: 鬼のEX竜巻がEXストライク並になるならむしろ強化だろ
46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 14:36:03 ID:VUHJVUPkO: コンボ長いといえば殺意もだが、
被コンボ中、鼻くそ追加しないとすぐ無くなるわ。

セビキャンしながらコンボしてるのにゲージがモリモリ貯まるのなんとかしてけれ開発さんよ。
47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 15:01:52 ID:j6JHM7m.O: サガの大Ｋをカプエス２並みの横に薄い判定角度にしてくれよ。
何だあのおあつらえ向きの対空角度はWW
大Ｋやステハイ相打ちでウルコン追撃食らった時は『ちょ、せめてアパカ…』
まじ全米が泣くよ？
48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 15:15:22 ID:NDSiw9SI0: いやハイキックだから対空向きなのがいいんだけど、見た目以上に下方向にも判定あるのはおかしい
このゲーム全体的に判定が分厚すぎてわがままなんよ
49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 15:23:42 ID:oDK5/c9EO: ここまでヤン無しやはり良キャラになったな
50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 15:25:27 ID:NkjjuQto0: スパ４は簡単にウルコンが繋がる程補正が掛からなくて高火力なんだからそいつらのウルコンの火力ぐらい下げろよな
特にサガットルーは頭おかしいわ
51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 17:20:08 ID:iim90TvwO: 元もコンボからノーゲージでウルコンあるで
コンボ補正でダメージ50くらいになるで
52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 18:56:16 ID:RDvf5/wM0: ウルコンは性能差ありすぎだわ
あんな毎ラウンド溜まる大ダメージわざが当てられるかどうかって大きいだろ
53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 20:11:50 ID:k5gXdeGw0: こっちでも帝王叩きはじまるか？
54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 22:19:36 ID:B7D/tgxE0: セスのUC1
セス側のUC溜まった瞬間プレッシャーがはんぱない
ジャンプにもソニックセビにも確定ってどうすりゃいいのよ
おとなしくソニックで削られて負けることが最近多くてツライw
55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 22:23:57 ID:NkjjuQto0: セスは理不尽の塊だからな
特にコマ投げは持たせた奴頭おかしいと思う
56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 22:24:15 ID:HQogofdc0: >>42
2013なんて出ません。
2013はストクロ（笑）に取られたからな
で次はヴァンパイアの新作に注力するはずだから・・
スパⅣは放置確定だな

また、格ゲー氷河期に突入しそうだな
もしくは、開発元が違うアルカプに逃げるか
57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 00:33:37 ID:MCpQJjDQO: ただ、大会とかが多いから期待したくなっちゃうよな
58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 01:45:00 ID:71oCKBwUO: >>42
ここにも多いであろう中級者が練習してある程度キャラを動かせる様になったものの、
初心者帯のクソ技連発にも手を焼かなければならない現状。

初心者を受け入れ安くするのではなく、
一番お金を使う中級者が去る方が全てに於いてマイナス。

開発もこういうとこ考えてね。
59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 02:28:21 ID:pZCcwTmU0: 百鬼だな
60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 02:35:30 ID:KC6.rscoO: 空中追撃のウルコンはヒット数減らせ。
演出に移行するなんて以ての外だ。
バイソンみたいに6割程度のヒット数で十分だ。
61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 04:41:34 ID:yIvvnTxQ0: ケンの弱昇竜
62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 06:11:13 ID:8plvQpwo0: >>58
君の考え方が540度ズレててもはや修正不可能だよ
63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 08:17:48 ID:UWQEK3u60: 中級者って一番いい位置だね
マスター以上にに挑んでも連戦許されたり
上級者には入りにくい初級者の諸君も中級者になら大丈夫かなぁって気持ちになるだろう
64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 08:29:35 ID:tP3sUsHE0: おまえら
フォルテ作った開発に何期待してるんだ?
65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 08:56:38 ID:E1xP3zas0: ヴァイパーのバーニング全般とそこからのウルコンお手玉、フォルテとセスと豪鬼とアドンとキャミィ、フェイロン、さくら、ルーファスの存在自体がクソ技。
こいつら削除してほしい。
66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 09:02:23 ID:dwuqb/5M0: 開発「問題なし（　´Д｀）ｙ━─┛」
67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 09:02:57 ID:3lu9hKjk0: フォルテはどんな試合状況でもイライラする糞キャラ
フォルテ考えた奴は天才だわ
68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 14:29:56 ID:5pR5brCQ0: さくらの春風脚と、いぶきのクナイよ宜しくないな
69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 14:36:15 ID:3lu9hKjk0: いぶきのクナイセビれなかった時は血管破れそうになるわ
70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 16:00:23 ID:7hzQAHuc0: ウルコンが簡単に入るパターンはあってもいいけど作るなら全員に作れよ
一部だけあきらか簡単に入ったり性能いいから糞すぎる技になるんだよ
71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 16:13:48 ID:3lu9hKjk0: 全員が出来るようになったらもっと糞ゲーだわ
ウルコンのダメージさえ下げてくれれば良い
72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 16:36:41 ID:7hzQAHuc0: 現状で糞すぎるんだからいいだろ
73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 16:37:57 ID:3lu9hKjk0: もっと糞になるじゃん
アホか
74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 17:17:28 ID:dwuqb/5M0: >>70
個性がなくなって飽きが早くなる。
きっと君みたいなのがストクロ作ったんだよなあ。
みんな同じ連続技で簡単に超必いけるから腕の差も驚きもない。
75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 19:27:27 ID:tY0v3av.0: >>70
システムゲーすぎてそれは寒いわ
76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 22:39:56 ID:pPEuj46c0: 北斗見たいにウルコンは必ずKO出来る技にしたらクソゲー
77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 01:43:34 ID:CWiphLhA0: EX春風脚
グラ潰し、AB、ウルコン確定、ガード＋４Ｆ有利クソ技

EXタイガーニー
砲台のクセに突進AB、確反なしアホ技。

EX烈空
無敵ありすぎ、めくりでもの無敵が出る、烈火に繋がる
78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 02:26:10 ID:iEE1joYA0: 自分が勝てないキャラの批判をするスレはここですか？
79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 07:28:05 ID:jSdbG4Hw0: 通常ニーはどんな当たり方だろうとガードされたら確反貰うようにして欲しいな
もう無理だろうけど
80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 11:29:55 ID:OOUB37SQ0: 阿修羅
81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 11:53:28 ID:oHWenDpc0: EX春風脚を食らったときの絶望感は果てしない
82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 12:20:02 ID:Fi66fcEc0: フェイロンのコパガードから【ex転身】が繋がるのは駄目
それ消すのであれば崩しの要素として、屈中パンカウンターから超厳しいヒット確認でex烈火のみ繋がるとかなら良調整じゃないかな？

ゴウキの【阿修羅】も駄目。移動距離減かスピード減か、硬直増するべきかな。

キャミィ【exスト】も駄目。
ヒット時の硬直を少なくするか、コンボ補整をあげる。当てやすい崩しやすいゲージが溜まりにくくはないのに1ゲージでお手軽大ダメ。そりゃいかん。

以上。動画勢ですが、ずれてますかね？(´・ω・｀)
83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 12:43:36 ID:s7goBiR.0: >>82
立ちコパからしか転身は入らない
しゃがみ状態で立ちコパがすかるキャラには屈コパ転身やっても距離の関係上無理
そして発生が全キャラ中一番遅い
これ無くすぐらいだったら更に優秀なユンヤンまことのコマ投げを無くしてほしいな俺は
そして屈中パンから烈火はカウンターならすでにつながるから
84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 12:50:07 ID:Evs9U1pg0: うん、まぁ…
動画勢は所詮動画勢でしかないので
実際にプレイしてる人の意見の方が説得力ある　　　　　　　　確率は高い

ガードの上から投げが　繋　が　る　って何だよ
85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 13:14:12 ID:qOwnULGc0: タイガーニーをタイガークラッシュに(アマブレ及び強制ダウンなし)

タイガーアッパーカットをタイガーブロウに(セビキャン不可)
86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 14:34:45 ID:ay4QzRkY0: 動画勢は黙っていてね
87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 15:07:34 ID:l0IXn61I0: 阿修羅は後ろのみ、百鬼も壁経由でスカったら20フレ以上のスキとかならありやな。
88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 15:09:22 ID:o3d1ZZUE0: バルログかよ
89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 15:14:13 ID:l0IXn61I0: 無敵持ってないバルログがそれでやってるんだから、
昇龍持ちならそれくらいでも十分だろ
90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 16:03:11 ID:M/bCUif20: フェイロンの烈空脚
タメ技でもないのに弱中は無敵付き、強とＥＸは当てて五分でコンボ行けるとかあほかと
91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 16:04:15 ID:M/bCUif20: 訂正
当てて五分→ガードさせて五分
92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 16:27:19 ID:RJihc6ac0: 勝てないけどプレイし続けるドMスレはここですか
93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 16:28:25 ID:jSdbG4Hw0: 烈空は別に良いんだけど大Pが入るのはおかしいと思うわ
さすがに減り過ぎ
94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 17:04:59 ID:FsqhIxKg0: 昇竜と簡易入力のセットがやばい
95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 18:08:20 ID:SIT4osPk0: 全体的に技の発生が早すぎるんだよ。
だからガードで五分とか微有利有利にするとヒットすると連続技が入ってしまう。
逆にちょっとでも不利にすると確定反撃がわんさかっていう。
96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 19:09:42 ID:p41ibTAA0: 最低でもガードさせられる
シチュエーションが多いことも昇龍セビが強い理由だな。
バクステでかわせる状況では打たないし。
何より攻めの抑止力になるから。
2ゲージ持っていると迂闊に深追いできない。
97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 19:11:30 ID:tpJ.W83E0: 以外にもここまでサテライトなし
まぁ無敵なしは許せるか
98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 19:30:51 ID:xB.C.fqU0: なんでフェイロンコマ投げもってるん・・・
99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 19:49:32 ID:J.DOYkYk0: フェイロンのレックウ。

当たるとコンボにいけるうえにガードされても五分。
EXは弾抜けに、拒否に使える。
唯一セビに弱いが初段がセビですからないセビのキャラに対しては無双技。
シエンセビキャンやシエン相打ちの追い打ちにも使える。

烈火もコマ投げも昇龍も持ってるキャラの技とはとても思えない。
100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 22:46:42 ID:../gZHCQO: フォルテのアバネロダッシュ、アバネロバックダッシュの派生技うざすぎるから、
両方とも派生技全部削除して欲しい。
101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 22:55:32 ID:jSdbG4Hw0: それなくなったらマグロ状態じゃんｗ
102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 23:31:30 ID:gvvRq0KQ0: >>98
これに関しては全一クラスのプレイヤーでも、コマ投げいらなかったって言ってるね。
烈火、紫炎、裂空はそういうキャラだからいいけど、コマ投げ要らないでしょって。
103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 23:41:31 ID:9JW92EAsO: コマ投げは、投げキャラ以外、密着状態からしか入らなくしてくれ。コパ唐草とか、屈P転身とか、無敵ないとキツすぎる。
104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 00:05:07 ID:vPzIzHsU0: まことの唐草はこれ以上短くするのは可哀想だろ。
完全無敵もってるわけでもないし。
105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 00:13:08 ID:fvtnt9f60: 投げ間合いはいいから、せめてバックJしたときにお仕置きできるぐらいの隙にしといてくれ
ホンダバソガイのウルコン投げとかならともかく、ダメ大きい、起き攻め継続なコマ投げの隙はもっと増やせ
106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 00:15:27 ID:SyIYI1HU0: ver2013は無いんだよなあ
107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 00:47:53 ID:HZN9bBw2O: つうかな切り返し弱いキャラにコマ投げ禁止にしてほしいわ、ザンギとかホークハカンみたいな投げキャラはともかく。上いれっぱとかしないと防ぎようがないハメに近い。
108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 00:57:27 ID:/QTWgWuk0: このゲーム必殺技の隙が少なすぎんだよ
ガードされたら大足入るくらい長くしろ
109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 01:30:08 ID:3ye0pB0MO: キャノンスパイク跳ね返りすぎ。
110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 05:36:08 ID:sb4RCbD6O: DJのEXマシンガンアッパーに発生まで無敵を

クソ技連発に切り返し出来る様にしてくれ

ダッシュUC位しか使い道がない
111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 06:31:05 ID:xeDv1NdE0: キックのやつがあるやん
112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 10:10:37 ID:NN777njA0: ベガのダブニーに無敵ついてダブニーからコンボいけると同じ道理
フェイロンえぐいな
113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 11:40:34 ID:kxIN0DqA0: しかもタメ技でない！
まぁ発生が違うからねって思ったけどダブルニーも発生が速いわけではなかった。
しかしヒット時５０×３て威力もおかしい。ちなみに弱ダブルニーは６０+３０。
114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 13:54:29 ID:jTaCMjwA0: あんまり知られてないけど、ダンの段空脚、画面端でダウンとってF調整してかさねると、リハザ技はすかって何も出さずガードなら、3F以上あちら有利で攻め継続
115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 14:30:51 ID:i9J35bcU0: >>113
50×3って烈空のこと？
116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 15:01:54 ID:TfhkkvG20: リュウの強竜巻はガードすると
削りダメージ90ある
30×３＝90
だから途中ですぐ屈む事ができない仕様になっている

まぁみんな知ってるか
117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 15:14:32 ID:LulaSqTg0: だからの意味がわからないけど
リュウが異常優遇されてることのひとつってことはわかった
90削られて、画面押されて、逆二択開始か…
118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 16:20:44 ID:YnSbncJo0: 一段目ガード後↓入れたら3段目はしゃがめるくない?
119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 18:02:24 ID:xeDv1NdE0: ガードして2Pで処理してるぜ
120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 21:11:54 ID:ES2EqPTgO: キャミィさくらいぶきまこと
ぶっ壊れてるキャラしかいない
121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 21:17:53 ID:72EKVFUk0: まこと壊れてないよ
いぶきキャミィさくらのほうが終わってるよ
まことは無敵が殆どないから切り返し弱すぎる
122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 22:32:54 ID:T1kdrUeA0: おう、その異常な荒らし能力を捨ててからモノ言えや
123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 22:35:40 ID:SyIYI1HU0: 荒らしっていうか火力がヤバイ
癖があって使いにくいんだろうけど自在に動かせる人にはお手上げだわ
124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 22:58:55 ID:yZrMe7kk0: 私まこと使いだけど昇龍セビやコマ投げ持ってるキャラには言われたくないです
ダルシムは許す
125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 23:27:22 ID:s5eaG.HQ0: 良かったねダルシムさん許して貰えたよ
126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 00:14:27 ID:FPy1Zuuo0: ダルシムはズームパンチがガード－２でヒット時有利って頭おかしいだろ
もっと技に責任持て
127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 06:49:33 ID:KJy414S20: セスとダルシムのズームパンチはガードされたときの不利Ｆもっと増やして欲しい
128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 07:21:15 ID:4xISSunU0: セスは充分不利だと思う。
129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 07:43:18 ID:guUNiFtkO: >>127
遠距離での使用が主だから、不利F増やしても限界がある。

こちらの牽制とかち合えば３００減とかで良いんじゃない？

逃げ豪鬼みたいだからなダルは。

技に責任を持たせよう。
130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 09:26:20 ID:WBWUmU1E0: >>129
カウンターでダメージアップでも良いかもですが
博打狙いよりは少しでも接近たいてですね
まぁワープで逃げられてしまいそうですが・・・
131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 11:27:43 ID:O/0HAhP2O: 豪鬼の阿修羅強すぎる無敵時間完全に削除して欲しい。
132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 11:53:38 ID:FPy1Zuuo0: セスのズームは妥当な性能だと思う
豪鬼の阿修羅は投げ無敵削除かEX技でいいだろ、あれをノーゲージで出せることによってゲームが面白くなるとは思えん
133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 12:27:23 ID:pc1waVEM0: 殺意「豪鬼の阿修羅は投げ無敵削除かEX技でいいだろ、……っと」

ダルシム「せやな」
ベガ「せやな」
セス「せやな」

ヤン「ギギギ」
134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 12:48:35 ID:ndVTHVe20: ヤンのあれ投げ無敵なかったんだっけかw
135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 12:53:26 ID:1Sk3CUmk0: 豪鬼の阿修羅がワープより優れてるのは前にも行けることだよな
136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 13:13:04 ID:FPy1Zuuo0: ダルシムのワープとか相手の背後か目の前にしか行かないじゃん
137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 13:45:08 ID:WBWUmU1E0: ワープより、ズームパンチと4大Ｋの妙な喰らい判定をの方が・・・
138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 20:36:47 ID:YemIxyao0: 前から思ってんだけど、“読めば開発にもわかるクソ技ダメ技大全集”って
男塾の民明書房刊みたいなネーミング付けてるけど、
もし、読んでなかったらどうすんの？

神社で絵馬に願い事書いてるのと一緒じゃん。
139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 20:46:51 ID:4xISSunU0: お前KYって言われるだろ。
もしくは笑いのセンスないよねって言われるだろ。
140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 00:17:34 ID:DXU3IZjE0: >>138
俺も前から思ってんだけど、“ダイヤスレ”って
ダイヤに関して真面目に語るような名前付けてるけど、
雑談やそもそもダイヤ分かってない人ばっかだよね？

便所の落書きと一緒じゃん。
141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 08:16:37 ID:qnxWSriwO: >>134
EX技にしないと無敵がつかない、ノーマルはただの移動
142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 08:26:09 ID:HzIm/Dp.0: >>141
それです！！！
あとはコマンドやな…
143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 10:36:33 ID:CVyGjZwo0: >>138
>>140
うん、一緒だよ。
144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 12:36:57 ID:Kt5Xv1moO: 阿修羅いまのままの性能で良い代わりに、コマンドをレイジングストームで！
優先順位は必殺技最下位で簡易入力に甘えてガチャ入力すると必ず昇竜や竜巻が暴発する仕様なら許すよ
145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 13:54:00 ID:0CAYhvZ60: 豪鬼セスキャミィさくらフェイロンは体力50引いて
DJ元春ダドハカンヤン剛拳は50アップ
サガはアパカ相打ち追撃判定削除で
これで少しはバランス良くなるだろ
146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 15:25:38 ID:SOGmBltY0: >>145
さくらは攻めは糞だけど守りよえーからそれはまずいだろw
昇龍持ちのキャラなら分かるけど。
あと元は上げたらあかん
147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 16:26:18 ID:l/UDyorI0: さくらの守りが弱いっていうのはちょっと同意できない
仮に弱いとしても糞火力があって攻めも歪みまくってるから元やヴァイパーと同じく本来最初から900が妥当なキャラだろ

それよりハカンとかダッドリーの体力これ以上増やすとか考えただけで眩暈がする
148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 16:39:19 ID:uY8sEWM60: 強いキャラ：ダウン調整が必要
サガット（簡易コマンド削除、体力ー５０、アパカの火力ー２０）、リュウ（体力ー５０、めくり竜巻削除、中足をＡＥ仕様に）、キャミィ（体力ー５０、通常技の判定を弱くする）、
ベガ（ＥＸサイコの無敵削除）、ルーファス（体力ー５０）、バイソン（コパン４Ｆに）、豪鬼（阿修羅打撃無敵に）、フェイロン（体力ー５０）、
ケン（体力ー５０）、さくら（Ｊ大Ｐの謎判定を修正）、アベル（体力ー５０）、セス（体力ー５０）、アドン（通常技の判定を弱くする）
弱いキャラ：アッパー調整が必要
まこと（体力＋５０）、ホーク（体力＋５０）、フォルテ（体力＋５０）、剛拳（波動の火力を上げる）、ＤＪ（体力＋５０）、ハカン（油状態でコマ投げ１Ｆに、体力＋５０）、ダン（ゲージをたまりやすく）
149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 16:44:27 ID:YU/hBQX.0: 突っ込み所多すぎるだろ
150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 16:59:56 ID:o13hOz6o0: >>148
フェイロン、まこと「大勝利！」
151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 17:07:01 ID:n7bj3vr2O: さくらの体力は減らしちゃダメなのに元の体力をあげちゃダメの意味がわからない
152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 17:59:14 ID:mGM1hnbI0: >>148
まこと使いだけど体力アップはいらない。
153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 18:28:47 ID:7lhM5XjU0: まこと使いだけど、キャンセル吹上の削除で頼むわ
暴発がきつい
154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 19:26:45 ID:SspQn/YM0: >>148
アパカの火力が無印から減ってるの知らないんだね
リュウの昇竜はそのままでいいみたいだしw
155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 19:57:42 ID:.oEKli5cO: >>146まあノーゲージ無敵昇龍セビキャングループはヤン以外体力－100でいいよヤンはぱなしガチャガチャ少ないから許してやる。
ノーゲージ無敵昇龍セビキャン不可グループは体力－50かな、元は許してやってもいいかな。
156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 20:09:38 ID:Kt5Xv1moO: >>148
本田「無視でごわすか？」
157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 20:42:29 ID:anOan.Rk0: >>148
ダン使いだけど現状でもゲージの溜めやすさは上位クラスなんですけど・・・
158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 20:55:54 ID:SspQn/YM0: あとセスは体力ー５０でもつよいまんまだから
159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 21:04:29 ID:WKIWoaao0: セスはスクリューの発生を７Fにして火力を一律１５％減すりゃいいんだよ
そうすればやれることもかわらないしキャラ特性も損なわれないだろ
160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 21:07:35 ID:3Dk/AomQ0: >>146
さくらの守りが弱いとか言ったら色んなキャラから怒られるぞ
発生の早い通常は言わずもがな
EX昇龍の割り込みから一気に形勢逆転されて
強みである攻めで一気にゲームが決まるなんてザラ
どう考えてもさくらの体力適正値は900
161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 21:17:52 ID:ILHo9Tbo0: つーかさくらとキャミィは春麗とヤンと体力交換しろ
どうみても900帯より優れてる
162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 21:47:58 ID:gHou0eig0: さくらは食らい判定が小さすぎて毎R平均体力100以上は得してるだろうしな
リュウとかサガットもおかしいけど、性能と体力のバランスが一番取れてないと思う
163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 22:01:58 ID:DXU3IZjE0: >>153
それしたらまことが超強化だなw
今までしんどかった相手の技の一部が大分マシになるわw
164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 22:25:14 ID:dvgtCLBI0: バイソンの喰らい判定もどうかしてる
165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 00:45:29 ID:xzz/wMc20: そんなことより>>155がどなた様かが気になる
166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 04:55:11 ID:DqSllJXE0: 喰らい判定おかしいキャラはバグでもなんでもなく仕様だからなあ

喰らい判定とグラフィックとの差が大きすぎるキャラは調整して欲しい

喰らい判定大きくしろとは言わない見た目を小さくしてくれたらいい
差し合いとかしててグラフィックは当たってるのにスカるのがヒドい
167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 09:24:15 ID:vX1Dt28E0: バイソンは頭部の押し合い判定が前にあるのがダメ
あれのせいで密着してるようで胴体部分は密着してない
168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 13:04:40 ID:gztDLHPoO: 本田も薄い気がするんだが？
投げもしにくい様な
169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 14:09:04 ID:u5R6.y.A0: 食らい判定はジュリとさくらがぶっ壊れてる
170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 14:39:53 ID:4sF19PAQO: 食らい判定はアドンが一番得してる。しゃがみが薄いんで振り向き昇龍は１番出る+ウルコン。あと足元が超薄いんで足払い系が届かないｗ

さくらやジュリもおかしいけど、振り向きもないしアドン程じゃないかな。
171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 14:45:14 ID:M7HUgQJU0: バルログの体の厚みは異常。
三フレも無敵もないから、適当な重ねにすら出す技が一切ない。
172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 15:08:22 ID:xQMfbz.k0: ヴァイパーの喰らい判定も小さすぎると思います
173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 17:15:15 ID:v4n7YQAg0: バルログ使いが文句言うなカス
174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 17:52:22 ID:NgznrVVM0: ヴァイパーは体力900だからべつにいんじゃねえか？
ヴァイパーのやばい所そこじゃねえし。
175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 18:21:32 ID:qRxc6MpE0: ヴァイパーそんなに小さいかな？
自キャラによるんだよね
俺はさくらやジュリはもちろんだけど、ローズの薄っぺらさに困ってる
176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 19:43:20 ID:84KUsFMQ0: ガイルの屈みも意外に薄い
177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 19:47:22 ID:1MMARxqY0: 趣旨かわってきとる
178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 19:47:49 ID:qRFRFwLY0: 対戦してて背中薄いって感じるのはバイソンガイルコーディー
179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 19:59:53 ID:/BN.6Dtk0: ガイルは不自然に気絶値低いんだからいいんでないの
180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 20:26:45 ID:mDVUCtR20: ガイルは手で相手を押し出してるからいろんなキャラでコンボの刻みを一回減らさないとスカる
いいか悪いかじゃなく意味わからん喰らい判定は全キャラ修正しないとダメだろ
喰らい判定小さいなら見た目も小さくしろって事
181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 22:11:32 ID:vv3Rx0SsO: ガイルコーディー薄いよな特にガイル。画面端の表ガード裏落ちとか殆どのキャラがガイルには出来ない、裏にみえたら間違いなく裏いわれてるよりよっぽど防御強い。
182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 22:24:32 ID:QJmabz7c0: じゃあガイル使って無双すれば良いよ
できてる奴いないけどな

スレタイのクソ技とダメ技の話題は一体どこにあるんだよ
183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 22:29:58 ID:MN0YcQa60: ホーク体でかいが食らい判定はさらにでかい
184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 22:36:43 ID:mDVUCtR20: ホークは空中での下半身の喰らい判定が小さい
185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 22:37:50 ID:.CHk15F.0: フェイロンの前に出してる脚も食らい判定おかしくね？
186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 22:45:20 ID:NgznrVVM0: 無双すれば良いよ厨キターw
それ言ってて恥ずかしくならないの？
187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 23:00:41 ID:mDVUCtR20: >>182
誰もガイル強キャラとか言ってないよ
判定がおかしいからダメだろと言う話
熱くなんなよ
188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 23:52:11 ID:SE8XD0ks0: ガイル使い的にはガイルの判定は直してほしいわ
当たりも攻撃もおかしすぎる
189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 23:56:15 ID:.CHk15F.0: ガイルは当たり判定とスタン値を標準的なものにするべき。
さらにソニックの隙を大きく、ニーバズの全体フレームを短く、セビハリの猶予を大きくする。
そしたらうざいガン待ちキャラじゃなくタメコマンドのスタンダードキャラになって皆幸せになれる。
という妄想をベガでガイルにボコられてるときにしました…
190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 00:10:50 ID:0uoYrkQgO: バイソンの突進系
３種類の突進とも黄色く光って隙がなくてクソ

ヘッドまで黄色くなりやがる。

イエローマンだよ
せめて中段は密着以外小技繋がらなくしろよ。
191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 00:18:48 ID:L7c6DNOkO: バイソン糞技はないな、タメ技なのと垂直やセビに弱いから。

スマッシュは変わりに発生やガードさせて大幅スキがある。

通常技と必殺技がどれも使えてバランスがいいから強いって感じ。通常技と必殺技がセビに弱い分釣り合ってる。
192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 00:32:39 ID:9PbbsTQ60: バイソンのダッシュ技はEXにすると当たる前に投げられるようになるマイナス点もある
193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 01:04:33 ID:0uoYrkQgO: >>192
投げられる位置でEX使わんだろ。

アーマー突進何種類もあるのにガードされたら痛い反撃喰らわんと。

削って削ってブッコンで
中段なりヘッドなり相打ちでも引っ掛かればUC。

全員がコマキャラじゃないんだよ。
194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 01:09:59 ID:F.wtVh6Q0: まあバイソンは今のでいいでしょ
簡単なわりに強すぎるのでリュウと同じくAE仕様でよかったキャラだとは思うけどね
195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 01:10:53 ID:uq5ZK42IO: 俺バイソンは凄い良キャラだと思うわ。ガチャ昇龍もなけりゃコマ投げもない、落ち着いてゆっくり対戦出来て楽しいわ。
196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 01:19:00 ID:jjIRFBE60: このゲームに良キャラは居ません
197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 01:36:00 ID:UpO4MxHs0: >>196
お前まだこのゲームやってるのか
似合わないからやめろ
198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 02:38:44 ID:yvmxG4H.0: >>195
コマ投げあるやろｗｗｗ
199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 02:52:45 ID:Zh4sEe2c0: ＾＾；
200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 03:02:23 ID:0uoYrkQgO: >>198
本当笑っちゃうよな。

バイソンドライバー持ってるくせによｗ
201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 03:58:07 ID:L7c6DNOkO: バイソンはめくりないからこその中段だし見えるFなんだからいいよ。

調整もいい具合だと思うし、いい感じに強くてプレイヤーも居る。

糞技ならEXニーみたいな技を言うんだよ。あの技はオカシイ。
202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 07:35:48 ID:Zh4sEe2c0: サガットがexニーもってんのが糞過ぎる
203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 07:42:13 ID:iGgxQgQE0: ニーっていう技自体が意味わからん
セビ割り着けなくて良かっただろ
204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 09:34:05 ID:WLzEDlXw0: ニーはこれでも大幅に弱体されたんだぜ…
無印のニーはチートレベルだったな
205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 10:05:29 ID:gpDB7Az.0: ガッガッターイガニーガッガッターイガニー…
206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 10:21:16 ID:M5YJ7raE0: 無印はそんなにやばかったの？
207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 10:46:08 ID:0kEsuOyM0: ニーのダメージがフッツーに痛かった
208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 11:09:24 ID:nNzPCTXo0: 弱ニー連打が固めとして機能した。
まぁ他もおかしかったからね、波動ジャンプしたら真空確定とか。
209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 11:13:54 ID:iGgxQgQE0: 起き上がりに真空重ねて滅昇竜やると一瞬怯んで確定とかあったような
210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 12:43:34 ID:BoFRDUx2O: タメキャラも胴着も格闘してないだろ。
自分の有利な間合いから、必殺技して相手の体力削る暴力ゲーム。
何が良キャラなん？タイムアップまでのんびり暴力楽しむゲームだろ？
211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 12:49:52 ID:nNzPCTXo0: >>210
投げとグラ潰しを軸とした読み合いが目玉のこのゲームで相手に触ることができんのか…
エンバトで練習して対人戦でもキャラを動かせるようになるところからだな
数をこなせば楽しくなってくるさ
212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 12:53:38 ID:9.ZUZpnoO: ガイルのリフトアッパーが空中春風に一方的に潰された時は衝撃だった

アレ判定おかしいだろ……

ところでフォルテは皆から異常に嫌われてるけど、個人的にはやってて楽しいんだけど

まぁ、自分の使用キャラに依るとは思うけど、自分としては楽しい
見ててもやりたい事やれてるように見えるから羨ましく思う

先に春風云々書いてるから異論反論は多々有るでしょうけど……

あ、自分はコデ使いです
213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 17:43:24 ID:0uoYrkQgO: コデってクソ技の総合商社だろ？

総合商社がクソ技の百貨店に文句言うなや。
214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 18:40:14 ID:XJ6sKwSAO: >>206
画面端で通常技と小ニーの組み合わせで連ガ連携
被ガード側が屈んでたら持続当てで尚更
215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 19:47:29 ID:9.ZUZpnoO: >>213
EXゾンクとウルコンが中々クソい性能だとは思ってる

ただ、切り返しがボタン2つホールドorウルコンだけ+グラ潰しは売り+めくられ易いキャラなので勘弁して下さいorz
216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 19:58:29 ID:XXtX3Iq60: 背中薄いくせに何がめくられやすいだよ
217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 20:31:56 ID:vtVGE8aQ0: コーディーは操作お手軽で
見た目カッコイいせいか強さのわりに使用率高いからなあ
グラ潰しも適当でいけるし
喰らい判定が薄いし変なのは
カプコン公認
218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 20:57:53 ID:iGgxQgQE0: あの変なアッパー削除すればいいよ
219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 21:01:01 ID:M5YJ7raE0: 垂直からしゃがみ大Ｐしかないからな
220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 21:01:31 ID:0J53fOAUO: ｺｱｼ長すぎ

ｸﾘﾐﾅﾙ確反入れにくすぎ
221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 22:37:19 ID:jjIRFBE60: ﾊｯﾊｰ
222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 10:37:52 ID:h1AxbF5.0: >>215
なんでコデ使いってEXクリミナルを返し技と認めないわけ？
バルやらガイルからすればあるだけで充分なのに。
223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 11:35:41 ID:a51LkLUY0: ３フレ小足から充分なダメージ取れるとか超優遇だわなあ。

というか、小技からダメージ取れない溜めキャラ不遇すぎる。
コマキャラのユンが中中中二翔脚とか余裕を持って繋がるのに

ベガとか弱弱弱ダブルニーくらいしかないぞ。
ガイルも弱弱弱強ストレート、
バルログに至っては弱弱弱中EXバルセロナ（通常技目押し猶予全て０）
224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 11:50:08 ID:RoShbpdE0: ３Ｆあるだけマシ
225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 11:53:10 ID:h1AxbF5.0: >>223
すまん意味わからん。
＞３フレ小足から充分なダメージ取れるとか超優遇だわなあ
これコデのこと言ってるならとんだ赤っ恥だぞ。
＞コマキャラのユンが中中中二翔脚とか余裕を持って繋がるのに
小技始動じゃねえじゃん。
226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 12:24:12 ID:.7w5vRqYO: 勘違いしてる人居るけど、コデの小足って3Fだがそこまで強くない。理由は小足が連続ヒット不可。

カウンター猶予0で小足繋がるけどね。上級者は連キャンからコンボ繋げれる4Fコパグラだよ。

単発だと暴れやヒットした時の旨味が全くない。
227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 12:24:59 ID:y/mfjCdg0: たぶん屈弱K×n>弱P>中P>r強二翔脚の事
きっと徹夜で飲んでて寝てない上に二日酔いなんだろう
228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 12:25:55 ID:0K4Ck/2Q0: >>223
コーディーの３Ｆコアシは確反能力は高い
あのリーチなら前の４Ｆでよかった
優遇は間違いないが
ゲージなかったらそんなにダメージ高くないよ
弱Kからクリミナル強は普通くらい

弱Kキャンセル強ラフィセビキャンウルコン１なら火力高い
コーディーの優遇はコアシもそうだがフレームまわりが甘い
あとお手軽グラ潰しかな
タメキャラは違う部分の強みあるからな
バルログの弱Pは４Ｆだよな？
それならベガは弱P→弱→中K→必殺技に繋げるからそこに入れるのはダメだな
229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 12:51:19 ID:qbMJloZY0: >>222
exクリミナルの発生と無敵f調べてからもう一回かきなおそうか
そんなこといったらバルログのバク転はどうなんだってなるだろ
230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 12:55:42 ID:RoShbpdE0: あれくらい許せよ
お前のゾンクとクリミナルが腹立つんだよ
231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 12:55:58 ID:TcZARxQQO: クソ技持ちは動きが似てるんだよな。

ゲージ貯めてクソ技ぶっこみ。

また逃げてゲージ貯め。

ゲージ効率落とすだけでも変わるかもな。

さくらもバイソンもサガットも似てるんだよ隙がないEXで無理やり突っ込んできての暴れぶりが。
232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 12:59:27 ID:rLW.jObE0: まさに
ぶっこみの択
233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 13:29:24 ID:JsVjVS5c0: 個体数が少ないからかルーファスはあんまり叩かれてないね
裏表見えないファルコーンからのTCウルコンなんか相当糞いと思うけどｗ
234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 13:31:48 ID:MBrMhyVY0: ルーは嫌いなキャラスレで結構叩かれてるよ
ルーのタゲコン全般下らん
235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 13:33:00 ID:jJmlnH8U0: コーディー使いだけど、通常技の刻み方でクリミナルガードさしても、確反なくなったり少なくする事が出来るんだよね
他キャラでもそういうのあるし
それ知らないで勝手に自滅してるんじゃないの？
236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 13:58:40 ID:AtHH75qg0: 特に相手キャラではその刻みさえやってればクリミナルだし切ってもほぼノーリスクだよね。
単発確反の類ならコデのコアは強いよなぁ。
237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 14:27:37 ID:v53azMEsO: 頼りない無敵技といいながらコーディー使いＥＸクリミナルよくぱなしまんがな。
ちょっとぶっぱキャラすぎんだよラフィアン先端当てやゾンク振り回したり、コーディー使いがリュウ使った時の竜巻ぱなし率は異常。
このゲームで防御で泣いていいのは当て身あるが判定弱く不利フレでかい無敵技のジュリ。
当て身あるが無敵技の不利フレームが終わってて身体がでかくしゃがグラバクステ悲惨な剛拳。
バクスラあるがそもそも無敵技がないバルログ。
油なけりゃグルグルすらできないハカン、こいつ等ぐらいだわ。
ガイル？身体薄いわ地上からの固めにはリバササマーすぐぱなしよる。
春麗？リバサＥＸスピバすぐぱなしまんがな、5秒に1回チートバクステするし。ローズ？3秒に1回チートバクステするし。
238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 14:42:10 ID:sDQHwEIw0: ジュリのパナし率が一番高いと思うがｗ
ちょっと離れてホラホラが始まったら誰も近寄れない
3000くらいのジュリとやってるとこいつパナさなきゃほとんど勝てるのになっていつも思う
239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 14:42:48 ID:EB2Na8fM0: さくらの春風は断空程度で良かったな
240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 14:59:24 ID:h1AxbF5.0: >>229
でたでたwすぐ数字で自虐するコデ使い。
バルログのバク転とくらべるってw
んじゃ数字上は昇竜よりバク転の方が無敵長いから、君は昇竜よりバク転選ぶんだよね？
241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:04:56 ID:.7w5vRqYO: >>237
ジュリ使い様ちっすｗ愛されボディ、前ステ、当て身、EX技。コアからコンボもイケる。

ジュリとコデならコデのが拒否弱い。他の奴はコデより拒否弱いが、ジュリはねーよｗｗ
242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:06:07 ID:EB2Na8fM0: コーディの拒否はジュリより強いよ
243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:10:24 ID:.7w5vRqYO: >>242
セビバクステが強いゲームでバクステが最低のコーディとジュリは比べられないと思うが？

というか、食らい判定とノーゲージ当て身ある時点で勝負着いてる。
244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:23:02 ID:cdDUxCf20: コデの喰らい判定も大概だけどな
ジュリ使いとコデ使いって仲良くできんの？
245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:35:00 ID:qbMJloZY0: >>240
君の頭の中ではコーディーが昇竜もってるんだねww
まず動画勢がキャラ批判とかいみわからんよww
246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:35:56 ID:0K4Ck/2Q0: 1000人が選ぶ１番嫌いなキャラ投票結果
［39キャラで一番嫌いなキャラだけに１人１票］
１セス　　　121票
２リュウ　　83票
２キャミィ　83票
４豪鬼　　　76票
５フォルテ　59票
６さくら　　53票
７いぶき　　48票
８ブランカ　42票
９フェイロン35票
10ザンギ　　33票
11本田　　　32票
11サガット　32票
11ホーク　　32票
11ユン　　　32票
15アドン　　30票

嫌われてるキャラにも色々あるなあ

・強いから嫌われてる
・起き攻めの歪みで勝つ
・２択で荒らすようなキャラ
・人口が多い
・見た目で嫌いなキャラ
・対戦しててつまらない
・お手軽すぎてムカつく

こんな条件にどれだけ当てはまるかだね
247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:38:38 ID:0K4Ck/2Q0: 続き
・ケン　　　25票
・ベガ　　　19票
・コデ　　　18票
・アベル　　17票
・ＤＪ　　　17票
・ダル　　　13票
・バルログ　11票
・バイソン　10票
・ルー　　　10票
・まこと　　７票
・ジュリ　　７票
・ガイル　　６票
・ローズ　　６票
・春麗　　　５票
・ヴァイパー５票
・剛拳　　　５票
・ハカン　　５票
・鬼　　　　５票
・元　　　　４票
・ダン　　　４票
・ガイ　　　４票
・ダド　　　２票
・ヤン　　　２票
・殺意　　　１票

これでどれだけ嫌われてるかわかるな
248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 15:44:40 ID:yWrR6SVQ0: >>244
ジュリ使い「コーディーって当たり判定おかしいし技ウザいしすぐパナすくせに昇龍持ってないからって良キャラぶっててうざいあとコーディーうるせえ」
コーディー使い「ジュリって当たり判定おかしいし技ウザいしすぐパナすくせに昇龍持ってないからって良キャラぶっててうざいあとジュリうるせえ」
249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:14:11 ID:h1AxbF5.0: >>245
お前さあ、よく読めよ。
攻撃技のEXクリミナルと移動技のバク転を一緒の土俵にしたのお前だろ。
んじゃ昇竜とバク転くらべてもいいよなあ？
お前当然昇竜よりバク転選ぶんだろ？
そういう意味だよ、解説させんな小学生。
250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:21:45 ID:v53azMEsO: どう考えてもジュリのが拒否弱いだろ、ＥＸ技にしてもくらい判定にしても、コーディーなんてガイルなみに画面端表ガード裏落ちとか大抵のキャラができないし前歩くだけで裏ガードになる。
251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:29:58 ID:sDQHwEIw0: それは使用キャラによるんじゃない？
俺はジュリの食らい判定が小さすぎて困ってるよ
コーディーでかくてウマいわーとも思わんが
252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:32:31 ID:0K4Ck/2Q0: 見た目小さくて喰らい判定も小さいのはまだ我慢できる
見た目小さくもないのに喰らい判定が小さいのはおかしすぎる
見た目も小さくしろと思う
253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:34:27 ID:.7w5vRqYO: >>250
EXクリミナルは発生前に無敵きれるし、ジュリもそれは同じだが無敵が長い。

ノーゲージの拒否を比べても、コーディはバクステや前ステ拒否も劣化ジュリ。食らい判定はジュリのが薄く更にノーゲージ当て身有り。

EXゾンクはタメ技だからガチャ不可と発生的に守りには微妙。攻めに使うと超強い技。

攻撃特化のコーディがジュリと拒否同じなわけねーだろｗ攻めやグラ潰しはジュリより強いが守りはジュリより弱い。

ノーゲージ拒否の有無やバクステ前ステ、食らい判定、コーディ側が負けてる時点でジュリは同じ土俵なわけがないがな。
254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:49:16 ID:sDQHwEIw0: ジュリ使いが当て身成功でワープだけとか…ってよく言ってるけど
普通はそれもないんですけど…ｗ
とは言いたくなりますね
ゴウケンもそうだけど、選択肢が多いことに文句言ってたら始まらないと思う
例えショボ技でも、ないよりはある方がマシ（暴発系は除く）
昇竜を持ちながら阿修羅持ってる厨キャラ見たら「あれさえあれば」って思うのはしょうがないけど
255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:49:51 ID:qBOD9ask0: 俺EXクリミナルとバク転ならクリミナル選ぶわ
バク転とか拒否技ですらない
起き攻め飛び道具重ねで詰み状況を逃げられるくらい
相手からしたら飛びからコパしとけばバクスラ見てから反撃余裕でしただし
テレポや阿修羅と同格だと思ってる奴なんていないだろ
256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:55:01 ID:sDQHwEIw0: バクスラとショートバクスラを同時に狩るのってできるの？
ワープと同格ではないし安定行動でもないけど、読んでないと狩れないよね
257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:15:47 ID:qbMJloZY0: >>249
＞＞攻撃技のEXクリミナルと移動技のバク転を一緒の土俵にしたのお前だろ。
＞＞んじゃ昇竜とバク転くらべてもいいよなあ？
＞＞お前当然昇竜よりバク転選ぶんだろ？

なに勝手に妄想してるんですか？
なんでいきなりそこで両方のキャラに関係ない昇竜なんすか
しかもなんでバクテンの方を選ぶことになってるんだよｗｗｗ病気ですか？
そんなにEXクリミナルが切り返しで強いと思うなら今すぐエンドレスとかで
リバサとかガチャで擦り捲くってみれば？
258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:19:07 ID:0K4Ck/2Q0: ジュリ
コーディー
バルログ
使用人口で見てコーディーはお手軽キャラだけどなw
259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:22:14 ID:AtHH75qg0: ジュリの拒否で一番強いのは近中Kだと思うけど。
バクステ狩りだろうが、投げ重ねだろうが、表裏択だろうが関係ない。
とりあえず単発空中くらいで起き攻めタイムおしまいなんだぜ？

ロックする打撃系のUCぶっぱや、一部無敵技じゃなきゃまぁ安全だわ。
260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:27:22 ID:v53azMEsO: >>257ももちもマゴ戦でぱなしてましたがな。
きっちりリバサで切り返せてましたがな、押すボタンで表裏変わる攻撃前歩くだけですかりますがな。
261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:28:14 ID:Au0Rr5VY0: ルー使われから言わせてもらうと、
見えない裏表からUCは強いけど、裏表の択しかけるまでが大変。

しかもめくるファルコンからは特定の状況以外でタゲコン繋がらない。
安定してタゲコン繋がるのは表。
つかタゲコン全般いらんって１つしかないんだけどｗ
262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:29:55 ID:MBrMhyVY0: 自キャラ擁護きちーわ
263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:34:48 ID:Au0Rr5VY0: あ、>>261は>>233-234宛
264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:38:42 ID:Au0Rr5VY0: >>262
なんも知らないでタゲコン全般とか書いちゃった子かｗ
動画勢くせえなｗ
265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:50:10 ID:MBrMhyVY0: ppは低いけど動画勢じゃねえよ
266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 18:29:25 ID:h1AxbF5.0: >>257
強いとは言ってない、切り返しとして機能すると言ってる。
お前がEXクリミナルの使い方下手なのはわかったし、コデを使いこなせてないのもわかった。
だからもうコデの事を語るな。ここらへんでやめとけ。
ももちは切り返しとして使ってる。お前は使えないと決めつけて使ってない。それだけのこと。
267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 18:53:32 ID:vl0Sv6/g0: EXクリミナルはEXゾンクが負ける多くの選択肢に勝てる
これすら知らない雑魚コーディ使いがいるってマジ？
268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 23:23:46 ID:1/yk1s6o0: ファルコーンはどこに当てても確反ないのがダメ
中段ヒットでマイナス3はないとあかんわあれは
269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 00:11:14 ID:qrhvWWQw0: 不毛な争い好きだな、お前ら
別に止めはしないけど、遠目に見たらどっちも似たようなもんとそろそろ気付けよ
270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 00:18:41 ID:/ih2rxyI0: ルー使い（pp4000）だけど
TC→UCは正直クソ。
そんなんなくてもUC確定状況は多いから削除してもいいよ。
ちなみにEX救世主もかなりクソだけど、これに関しては許してほしい
271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 00:54:19 ID:CNimmz0s0: >>266
また妄想かよ、勝手に「使えないと決め付けてる」（ｷﾘｯ）
コーディー使ったこともない動画勢だろ、exクリミナルはコマ投げ持ちに投げ読み使ってるだけだよ

だからexクリミナルがどうとか言ってる奴は無敵と発生のf調べてここに書いてみろよ
exゾンクなら負けるけどexクリミナルなら勝てる拓ってなんだよ書いてみろよ
272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 00:57:13 ID:wRio2HiA0: コマ投げに対しては、ゾンクのほうがいいんじゃないの
273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 02:00:04 ID:jfI/pkWEO: 通常技の判定がたいした事ないキャラにはＥＸクリミナルは十分拒否として強い。
コーディーはもう少し身体の見た目通り厚くしてほしいね。ルーファスはＥＸ救世主はあり、なんだかんだガチャ昇龍の方がうんざりする。以上弾がある方のじじい使いの意見です。
274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 02:29:15 ID:ir9DwPO60: >>273
コーディーは体に喰らい判定を合わせるんじゃなく
体を喰らい判定に合わせた方がおもしろい
すげーチビのキャラにw
275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 03:06:30 ID:9iHjIJUk0: セービングアタックってなんなん？
地上戦がおかしくなるじゃん。

踏み込むリスクを乗り越えて技を当てに行ってるのに、当て技が差し返されて崩れダウンからワンコンボ+起き攻めとか・・・
差し返しのカタチになったときはセビ1程度のリターンで十分でしょ。
276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 03:08:30 ID:pHJ5rxn60: たしかにセビ１カウンター崩れはこのゲームのくだらない要素TOP10には入ると思う
277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 03:54:57 ID:9iHjIJUk0: あとはセビバクステのときはバクステに無敵がつかないように。

>>276
セビ1カウンターは狙うのは難しいし、普通の打撃技として見たら発生が遅いから許すかなぁ。スカると死ぬし。
278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 07:46:14 ID:wRio2HiA0: セビだけで良かったな
アタックは別に要らなかった
279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 07:55:10 ID:8VHDtBz.0: ズーロー使いだが、まあサテライトはクソ以外の何物でもないわな。
無印→AEで恐らく一番弱体化したウルコンなのに、未だにトップ5には入るぐらい強い。
単純弱体化じゃ選ぶ意味無くなるようなキャラになるから、UC1強化の変わりに弱体化とかなら嬉しい。
発生を遅くする、威力を下げる、1ラウンド2回発動出来無くする、って所か。
280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 08:31:19 ID:bWG.qVyk0: >>271
お前意見ころころ変わるな。
んじゃEXクリミナルは使える拒否技でいいんだな？
じゃあ別に無敵と発生調べなくていいだろ。俺もお前も使えるで意見合ってるんだから。
お前さあ、反論したくて必死なのはいいけど、自分の意見の根本変えるくらい必死になんなよ。なんで>>229書いたかわからんだろ。
281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 09:57:44 ID:fu5rP0Gs0: 自虐コデ使いが性能のいい必殺技や無敵切り返し技揃ってるって言われてどうしても否定したいんだろうな
282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 11:49:33 ID:ir9DwPO60: コーディーはお手軽だから文句言われても我慢しなさい
283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 12:34:53 ID:pI196JTY0: >>269
叩く気ないならしたらばから出て行けよ、見るな。

ブログとかTwitterにひきこもってろや！
284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 13:35:37 ID:KZB005kI0: EX救世主は発生遅いし当たってもすり抜けてウルコンが確定したり
ガードされてもウルコン確定するキャラがいたり
昇竜ほど万能ではないわな
285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 14:33:58 ID:bWG.qVyk0: その釣りは2点かな100点満点中でね
286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 15:51:33 ID:G7.0rvWs0: クソウルコン土佐はパナしても許される感がひどい
287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 15:58:52 ID:kaXHI5t20: ウルコンの高ダメージいらないな
288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 16:01:53 ID:9iHjIJUk0: ウルコンは無敵ついてるのはどうかと思うわ。
弾無敵とかそういうのはいいけども。
289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 16:09:34 ID:L/HFsj36O: ローズのスラと投げ無敵の中K強すぎ
あれで弱キャラとかわらわすなや
290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 16:34:33 ID:vpfHhEQ.0: あれら以外だと2弱P、2中Pとバクステ、UC2しか頼りにならないからな
291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 17:13:12 ID:LcBqHBdc0: 結構頼りになる技あるじゃねーかw
292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 17:44:00 ID:G7.0rvWs0: まあでもその程度が強すぎってなったら
結局全キャラ強すぎる技あるわなw
293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 21:27:15 ID:NdtOnnpM0: >>285
EX救世主のくだりに対して2点って言ってる？
俺は>>284と同意見だわ。昇竜って当たってるのに相手すり抜けて確反とかないでしょ？
ゲージ無いと無敵も付かないし、昇竜ほど万能じゃないよ。
294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 21:35:59 ID:bWG.qVyk0: >>293
君は>>284かい？んじゃ4点にしてあげる。良かったね、満足した？
295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 22:34:41 ID:zebsRIU60: ノーゲージ無敵昇竜のがやっかいだ
よ
EX救世主もなかなかだけど
やっぱり攻撃にも防御にも使える
ノーゲージ無敵昇竜の方がクソかな

タゲコンあるからルーはクソだけどw
296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 22:46:56 ID:bWG.qVyk0: ん？ここは一番クソな技きめて、それ一個だけ開発に直してもらえばそれで満足なスレなの？
なんで比べる必要あんの？
>>293と>>295ちゃんと答えてね。
297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 23:11:55 ID:4m14uzOs0: 未だにEX救世主が糞とか言ってる人いるの？
フレーム小さい技置いとけば出されてもガード間に合うのに？
EX救世主に反撃できない；；とか言っても今時誰も笑わないよw
298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 23:13:17 ID:8w7ZH6v.0: ルーファスはファルコン救世主スペースオペラシンフォニーの３糞要素を持ってるからダメ
299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 23:56:54 ID:G7.0rvWs0: まあ初心者も多いからしかたない

タゲコンも強いけど普通に確定あるしいいとおもうがね。
強キャラだとはおもうけど。
300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 00:37:56 ID:lTpRKHZQ0: EX救世主は
●発生の遅さ（それに伴う無敵の長さ
●派生あり（タイミングずらせるうえに弱は無敵とABつき
●横移動
という他キャラの技にはない特性があって、しかもキャラ自体も少なくてなかなか対策するきっかけがない、という部分がクソ技感に拍車を掛けてると思う。
実際は上から下から詐欺り放題だし、派生の読み合いも必ず引き分け以上にもちこめる方法は沢山ある。

それらの弱みも踏まえてクソ技と言うなら問題ない（実際ルーメインのオレもそう思う）が、知らずに喚いてる人が多いんだろうなぁ。

確かに低PPルーファスはきったねえプレイするから苛つく気持ちもわかるが…。
301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 00:38:59 ID:eqdMyGrw0: 綺麗なルーファスとか存在価値無いだろ
302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 00:41:19 ID:bo2A/RC60: ファルコン密着からの投げ、TC、またファルコン、EX救世主の択は糞でしょ
303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 00:44:47 ID:bo2A/RC60: >>300
＞＞派生の読み合いも必ず引き分け以上にもちこめる方法は沢山ある

kwsk
304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 01:02:23 ID:rU1EQFxY0: キャミの昇竜、セビキャンか跳ね返りどっちか削除しろ
305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 02:04:33 ID:VGk7NsjY0: >>300
＞＞派生の読み合いも必ず引き分け以上にもちこめる方法は沢山ある
俺もこれ聞きたい。当然全キャラ対応だよね？　無敵技もってるキャラ限定とかやめてよ。
そしてその引き分け以上に持ち込める択は当然EX救世主のダメプラスルーファスの起き攻めよりリターン高いんだろうね？
リスクリターン合わないのがクソ技の基本中の基本だからね。当然リターンめちゃくちゃ高いんでしょ？　キャラ限定とかやめてね。

あと詐欺に関しては関係なくね？　セビできない距離で昇竜パナして弱いと言ってるようなもん。
306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 02:07:25 ID:ZYxYaaY20: まぁプロゲーマー程度の雑魚じゃ話にもならないスレだからな。
配信でいまだにEX救世主への確反悩んでるようなレベルだろ？あいつら。

したらば民は、それを馬鹿に出来る神ゲーマー達なんだよなぁ。
307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 02:38:08 ID:vweI4vrI0: >>305
全キャラでなんとか出来るようにとか言い出したら、それガーキャンかブロッキング実装するしかなくなるから
308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 04:47:41 ID:mrL57QVg0: 派生によって上中下段と違うし、発生も違うし、
ディレイもかかるからブロッキングじゃ無理じゃね？
309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:05:14 ID:VGk7NsjY0: >>307
まあ君に聞いてないしなあ。たくさんあるって言ってんだからレシピは違えど全キャラ分あるんだろ。
俺も君も知らない方法だろうから楽しみに待っとき。
あとガーキャンもブロッキングも効かないよ。ディレイもあるし、派生しないという選択もあるんだから。
あ、かわりに>>297が答えてもいいよ。
わかってると思うけど、EX救世主をガードしてる時点でこっちは一回読み勝ってるんだからね。その上でまた択られてんだから相打ちなんか実質負け。リターンあってないのお忘れなく。
310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:19:17 ID:9nVXNAJg0: >>309
EX救世主ガードは読み勝ってなくね？読み勝ってたら、バックジャンプからワンセットいけるわ。
311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:27:21 ID:VGk7NsjY0: >>310
それは一点読みじゃね？　んじゃガードは引き分け？　無敵技やで。
昇竜ぶっぱやEXゾングをガードしたら引き分けか？
312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:28:43 ID:01YLBIDo0: 表現難しいね
昇竜は読みでガードすりゃ読み合い終わりだけど(２ゲージあればまた読み合いみたいになるが)
EX救世主は読みでガードしても
また読み合いとなる→って事かな
まあ読みでバックジャンプするのは確かに読みかな
よくわからんけど
ルーはクソだし
フォローできる昇竜もクソだよw
313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:35:09 ID:XNTBtri.0: EX救世主に反撃は昇龍で簡単にできるよ
ベガや豪鬼はウルコン確定するんだよ知ってた？
314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:50:38 ID:VGk7NsjY0: >>312
まあ遠くでいきなりEX救世主してきたのガードしたら引き分けだけど、大体は切り返しでだすでしょ。
昇竜もクソだと思ってるよもちろん。

>>313
うん知ってたし、それじゃ安いし、昇竜ないやつどうすんの？って言ったし。ウルコン確定しないやつというか、ウルコン点灯してない時どうすんの？って話し。
315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:53:41 ID:qjCCT1pE0: 昇竜ないうえに小足重ねでEX救世主抜けない、複合グラやコパグラがあまり機能せず固められ放題なキャラ使いの人にはごめんなさいとしか言えません
316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 07:54:04 ID:ScdNuBq6O: ＰＰ低いのか初心者なのか知らんが
昇龍は遅らせサマソに負けるぞ
その代わりガードしてたらフルコンだけどね
結局、ＥＸ救世主の派生は読み合い
317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 09:10:55 ID:hMBEn49cO: バックジャンプしてもロケッティアからEX蛇突やウルコンという糞コンボも残ってるし。
318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 09:11:51 ID:64GDAqPM0: だから一回読み勝ってガードしたのに派生で再び読み合いになるのが理不尽なんだよ
319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 09:16:43 ID:AR2J6EXo0: ルーファスはどこでもウルコン入る癖に威力が高いのが癌
投げの威力も150とかおかしいだろ
320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 09:53:34 ID:3gt3isFkO: 派生にもゲージ消費するべき
321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 11:03:00 ID:ZYxYaaY20: >>316
わかってやれ、遅らせ弱派生してくる奴に出会ったことない道着つかいなんだよ。
他のキャラの確反もどうせ昇竜単発くらいしかしてないんだよ。

もしそうじゃなければ、EX救世主がいかに糞か理解出来るだろうからね。
322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 11:51:50 ID:OvKta1O60: 糞だけど無くしちゃルーファスの強みが・・・
323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 12:06:07 ID:5.mblwQcO: ファルコーン
324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 12:08:25 ID:.H6jTFLA0: このゲーム、グラ潰しと見えない表裏が一体になってる斜め落ちがヤバいよな
325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 12:21:06 ID:qp5EtCjs0: 何をいまさら
326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 12:52:39 ID:w4XkxF7I0: >>318
派生は慣れると全部ガードできるよ。
とりあえずしゃがんでて中段だけガン見。
327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 13:27:25 ID:9C1rrQ5Q0: ガードも含めた読み合いだろ
328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 13:29:38 ID:.H6jTFLA0: ガード入れてると派生を出さずに投げが来て、グラップ入れると中段派生に潰されると
329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 13:30:16 ID:PjRJy4Sc0: EX救世主に対応できない程レベル低かったんだなここは
書き込みのレベル低いなぁとは思ってたけどこれ程とはｗ
330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 13:44:00 ID:wCozCrfAO: 私のくそ技だめ技の定義だと、
◎ｶﾞｰﾄﾞされても(痛い)反撃をもらわない…くせにｾﾋﾞｷｬﾝ無しでUCに繋がる。

なのでEX春風とEX百列(春)かな

定義からは外れますがサガのﾆｰも。これは恵まれ過ぎ！って点で
331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 14:11:30 ID:.H6jTFLA0: 突進技なのにガードされて相手のターンにならないもの（-1つかない）　-2ついてもいいレベル
無敵技なのにガードされて反撃確定にならないもの（-3つかない）　-5ついてもいい
ジャガキみたいにアーマーブレイク属性がついてて対処法がないに等しいもの
低空斜め落ち

EX裂空、EX春風とか、EXストライク
地味にリュウの大ゴスなんかも壊れてる。リターンでかすぎるしガードで-1以上ついていい。
332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 14:46:30 ID:ZYxYaaY20: >>329
お前ら唯一神様が自キャラの全対応確反を教えてくれるらしいぞ！！
聞いとけ聞いとけ！！トパンガみたいな雑魚集団なんか捨てちまえ！！神がいるんだからなww
333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:13:17 ID:B1pnTYz.0: >>329
ウメハラの悪口やめろよ
334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:15:09 ID:.H6jTFLA0: カナダカップ前あたりの勝ちたがりTVで、ふ～どもかずのこも対処法考えてたなぁ
335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:30:42 ID:tqR73Qo20: EXもそうだが、弱春風が糞過ぎる
リターンを考えれば-4Fはついて妥当
入れ込みからノーゲージでコンボにいけるのにリスクが無さ過ぎる

殺意の中爪は-2Fだが、立ち回りやグラ潰しで振れる技ではないし
相手の暴れを読んだ昇竜もバクステでスカされるリスクが有る

それに対して弱春風は空中判定とアマブレで気軽に振れるし
ガード後も五分で豊富な3F技を持っているから有利に運べる
中でも近強Pは相手の3F小技と相打ちでUCすらつながる
そしてEX咲桜はバクステはおろか遅らせしゃがグラをも狩る

これを糞だと思わないのはさくら使いだけだろう
336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:33:10 ID:ywCisAgo0: さくらの一連の糞技って強化でそうなったわけじゃなく最初からだよな
なんでずっと弱キャラ扱いだったんだ？
337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:36:11 ID:GZqEFKp.0: 弱キャラ扱いなんてされてたの？
338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:54:50 ID:VF7XmWgY0: 家庭用スパ4時代は弱キャラに分類されてた
AEからだんだん注目されてきて
2012で強キャラ候補になった
さくら自体は当初からほとんど性能は変更なし
初期のフェイロン、AEのセスのようにプレーヤーが開発をすすめて
仕上がってきた感じ

>>335
>リターンを考えれば-4Fはついて妥当
さくら一気に弱キャラ化w
339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 17:04:33 ID:0QxcXRR60: EX救世主といえば、確反のつもりで出した天衝が
遅らせの弱派生に返されたのにはぶったまげた
無敵長すぎやろあれw
340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 17:08:00 ID:01YLBIDo0: >>338
それだけで雑魚キャラにはならんよ
そもそも上手いサクラはコンボでやるから問題ない
ヘタクソが困るだけ
341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 17:22:04 ID:gIB6o0noO: >>340
いや、弱春風をガードさせて五分ってのが凶悪な固めの１つの原因な訳だし
問題はあるでしょ
まあ弱春風が無くても３Ｆ技いっぱいあるから他の技が固めの中心になって、
前進する弱春風を固めに使えない→固めが甘くなるって感じだろうが
342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 17:59:48 ID:01YLBIDo0: >>341
すまん
EXと勘違いしてたw
弱春風が－４はやりすぎだわ
やるなら－１とかまでだな
343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 18:23:18 ID:TD27Ied.0: バカじゃねえの
ABで空中だぞ-4はつけろや
344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 18:27:24 ID:ZYxYaaY20: まぁ-2以上つけるかAB削除が妥当じゃない？
現状ガードしても4F小技キャラとか触ることすらフルコンに繋がるんだしね。
さくらが3F最速で振っても相打ち以上にならないとあまりにも酷い。
345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 18:41:46 ID:lOwpYYI20: 弱春風ガードで-4とかさくら使いいなくなるだろw

それええな
346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:00:27 ID:vqW98ZCE0: あんだけスカートひらひらさせてパンツ目の前で見せられたら固まりざるをえない
347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:00:36 ID:5BK.P1R.0: 発生４Ｆのしゃがみ大Ｐと合わせて間違った強さを持ってるわ
EX春風からEXさくら落としで気絶値もでかいし
昇竜持ちでそりゃねえよ
348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:00:49 ID:tqR73Qo20: ちゃんとヒット確認すれば良いだけ
そもそもEXゾンクと同じくEX咲桜のグラ潰しも凶悪だしな
349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:01:40 ID:ywCisAgo0: ジャガーキックしてるだけより空中春風と弱春風してるだけの方が凶悪だよな
もちろん最低限のコンボはできる状態で
350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:03:55 ID:.H6jTFLA0: さくらは歩きが早いのも問題なのよね
少し離れてても投げの可能性を捨てきれない
351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:18:11 ID:6ax/nUnM0: EX春風がやだな

こっちはガードしてんだからせめて仕切り直しにしろって
+4で攻め継続とかイミフ

-2とか、さくらの立ちコアが届かないぐらい離れるとかしろ
352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:23:19 ID:EbZSP1hk0: サクラとかリュウは使用率高いから
カプコンも弱体化させないよ
なんせEXは弱攻撃から繋がりヒットしたらウルコンまで入るのにガードされて＋４とかだから
使用率高いから甘やかされてるのはわかりきった事
353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:23:54 ID:wCozCrfAO: 空中春風なくして波動性能悪くして、歩きかジャンプどっちか劣化させる⇒近付きさえすれば凶悪だが近付くまでが一苦労！のｷｬﾗになれば？
さらに2中足が空ｷｬﾝかかるようにすれば仕込みもれもあり一気にﾃｸﾆｶﾙｷｬﾗに仕上がるのでは？
354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:55:45 ID:ywCisAgo0: ＞近付きさえすれば凶悪だが近付くまでが一苦労

今の性能でもさくら使いはこう思ってるとこあるよな
あんなバカ力キャラがあんなに近づきやすくて体力950+食らい判定極小はダメだろ…
355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 20:28:42 ID:BLrjkhQ.0: さくらの愛されボディはヤバいな
セビも地味に性能がいいし
356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 20:29:12 ID:w.LpQgCw0: あいつ小さなザンギエフだもんな
357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 20:31:54 ID:MMwTuRjQ0: ザンギより火力上だろあのセーラーゴリラ
358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 20:53:56 ID:bD86g4ns0: さくらは、カプエスやZEROの時の声の方が、かっこよくて好きだった。
今のさくらは、ぶりっ子声のわりには高火力という、ギャップのせいで余計腹立つ。
359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 21:13:24 ID:wCozCrfAO: 持ち味とゆーか高火力の旨味やリターンをなくすと他の恵まれｷｬﾗに流れるだけだから残してもいいかな。その択や固めに持ってくプロセスを厳しくすれば良い。
ジャンプはガイ、ベガ並で歩きはホークぐらい。
空中春風は削除でもいいし空中途中で慣性なくして失速する仕様でいい。
体力、やられ判定は正常なマイルド調整でね
360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 21:47:05 ID:qc54qiew0: さくらはたった一つ空中春風なくせ、上に意識いきすぎて地上戦できねーよ。
361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 21:53:29 ID:SW0.YFCUO: 真空波動拳が糞すぎる。
今の性能ならせめてダメージ50減らして2500に下げるべき。
362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 22:00:02 ID:OOxWAPCYO: コマ投げがはっきりいって糞すぎる誰もがくらうわ
363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 22:14:38 ID:V3DAWzLo0: >>361
セスとか削りだけで瀕死になりそうやなw
364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 22:24:36 ID:eFxBMFCY0: コマ投げ持ちで昇竜もあるだけで終わってるのに昇竜セビキャン可能はあかんわ
365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 22:25:02 ID:2pTd5RaE0: セスはhp500でいいな
366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 22:59:40 ID:BLrjkhQ.0: >>358
大いに同意する！
ちょっと鼻にかかった波動拳！とかラウンド終了時の雄叫びとか最高だった！
367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 23:06:20 ID:XMoDrA4kO: クソ技の後の『いっくよ～ん』がカワイイから許してやってもいいだろ。
368 ：声フェチ：2013/02/12(火) 23:13:58 ID:BLrjkhQ.0: >>367
あんなブリっ子声が可愛いとか…
お前趣味悪いな!
369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 00:34:50 ID:2.KZkL3.0: 豪鬼、セスは糞技の百貨店
370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 00:54:50 ID:CIEchFMg0: 決まったね( ^ω^ )
でもう頭怒髪天
371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 01:44:39 ID:juV.8XZk0: 瀕死で擦ってきたEX春風に当たって負けたのちの
「単調だから定石以外も試したら？」
で頭が沸騰する
372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 02:27:43 ID:UYERk3rMO: EX春風擦るさくらとかいねぇだろ
そこはEX昇桜だろ
373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 02:43:27 ID:1MUhAslo0: ワンチャン狙いなら小足EX春風とかある
3F下段が意外と刺さったりしてウルコンいって終わる
374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 04:40:31 ID:gOJ5yyJo0: うりょもTOPANGAで前ステ小足EX春風やってたね
375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 05:21:32 ID:N/YvHmYI0: さくらか
遠小Pガード➕4はいいんすか
376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 07:34:54 ID:FlUcxlak0: ゴウキ・フェイロン・セス

こいつら技揃いすぎて強いの当たり前だわな・・・・
377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 08:05:42 ID:ONQTlyEAO: >>376
ほとんどクソ技だからな。

豪鬼、フェイロン、セスなんか、こいつ下手くそだな～と思ってもやられる事があるのが腹立つ。

俺DJ
この技おかしいな？とおもったら、こまめに調整すりゃ良いんだよ開発さん。
378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 08:48:28 ID:VecVvaB20: ブランカの前投げからのウルコン１重ねもクソ技くさい
379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 09:22:32 ID:jd/2tTYA0: 豪鬼フェイロンセスキャミィアドンリュウサガットヴァイパー
こいつらから昇竜の無敵削除しろ
380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 10:14:08 ID:1dJqtGbQO: こっちが守ってる時に遅らせ昇龍セビ滅喰らうのはいい
こっちが攻めてる時に割り込み昇龍セビ滅されると憤死しそうになる
こっちの目押しミスで喰らうのは情けないやらなんやらでどうしようもない

３Ｆ無敵キャンセル可能ってなんだよ、ガードしてもあまり嬉しくないし当たれば４割減るし
そもそも昇龍に無敵あるキャラとないキャラの違いはなんだよ
開発の好みでしか無いだろ
昇龍持ち全キャラＥＸのみ全身無敵でいいんじゃないの？
で、ＥＸはセビキャン不可とか被ガード時だけでも
ノーマル昇龍は上半身無敵、下半身無敵、投げ無敵に分ける。弱中強のどれが対応するかは知らん
こんなもんで糞技から強技になるんじゃない？
381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 13:32:01 ID:s/kyPE1AO: 特にゴウキとか確認セビキャンが強すぎてバクステですかせたりしないキャラはリスク与えようがない。

読んでもゲージ吐かせれるだけ････

ゴウキとかフェイロンがなんか難しいみたいに言われてるのが納得いかん。
トップレベルまで行ったら知らんが甘え行動が強いし拒否強いから防御テクニック低くてもごまかせるし
こいつらの糞強い技に対応するほうが絶対難しいんだが。
382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 14:10:06 ID:4ibBQlAA0: フェイロンはちょくちょく言われてるの見るけど豪鬼が難しいなんて全く言われてなくね？
383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 14:13:57 ID:BG2RLO7k0: 読んでもゲージ使わせただけでラッキーとか前向きな考えしか出来んのが終わってるわw

しかもお手軽に多段から見て出来ちゃうのがもうね
384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 14:51:06 ID:FECMXuo20: >>380
昇竜３Ｆかつ無敵は別にいいが、それを持ってるやつの不利フレームが
軒並み３以下に抑えられがちなのが許されない
他のやつの不利フレーム見習えよ
385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:13:28 ID:/OKfTX/s0: というか技の割り振りがおかしいだろ

（特にコマンド系の）無敵技を持ってるキャラのガード時不利フレーム全部見直せ
昇竜系持ってるキャラってのは-2フレまでの不利は不利じゃねえんだよ
特にセビキャンあるなら密着-2なんてほぼ絶対の安全を盾に逆択迫れる絶好のチャンスじゃねえかよ
一部キャラなんかセビ昇竜持っててコマ投げがあるとかどういう調整だよ

対空有るキャラは昇竜だしゃがみアッパーだ中足スカしだ
あまつさえただのしゃがみ中パンチ(上を向いていないのに対空)とか揃いすぎなのに
対空無いキャラは絶無なのはどういうことだよ
バルとかベガとかだが、いや無いキャラが居るのはいいよ、でも対空が無い分ほかの性能上げなきゃ駄目だろ。
ダブルニーとか溜め技なのに弱以外は確反で判定も弱い
ローリングなんか溜め長い発生遅い連ガにならないEX以外有利がないの何重苦だよ
そのくせ万能系キャラの突進技、烈火やらタイガーニーやらの性能はなんだ、開発の頭湧いてんじゃねえのか

雷撃蹴系の技を持ってるキャラももう少しどうにかしろ
あいつらに人並みの地上戦性能付けるな
地上戦の弱さを雷撃で補う形にしろ
雷撃蹴なんざ地上戦崩壊レベルの技だろが、その分素の地上戦は糞弱くしろよ
386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:15:11 ID:tVkaU7Rw0: 言ってることはわかるがダブニーは弱くない
387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:18:15 ID:1MUhAslo0: 爪バルログとか地上戦最強だろ
388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:21:36 ID:SuKIZAis0: 昇竜キャラはわざと密着-2Fの状況を作るからな
で、そこで擦りセビして当たってたらさようなら、ガードなら有利でも手は出してこないタイプと人読みできた上に
さらにガード後状況も密着-2Fとかなので、もう一度択る
アホかと

>>385
バルログ、ベガは対空に乏しいけど、他でそれと引き換えにするだけの性能持ってると思うがｗ
ダブニーは普通に糞技だし
ガチャガチャキャラに比べて不遇っていうのはその通りだが、溜めキャラとしてはどっちも恵まれてる部類
389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:30:50 ID:/OKfTX/s0: いやダブルニーは強くないだろ。溜め技だぞ？単体の技としてみれば確かに弱くはないがベガにはダブルニーの対になる技が無い。

ダブルニーで思い出したが技後の硬直もおかしいよな
溜め技のダブルニーとかローリングとかダッシュストレートとかはジャンプでスカされたら致命的なコンボを喰らう隙があるのに
コマンド技のタイガーニーとか絶招歩法とか、横への判定強いくせにジャンプスカしまでも対空で叩き落とせるとかどういう事だよ

雷撃蹴とかもだ。あれは突進技みたいなもんだ。相手の垂直ジャンプの下に着地して昇竜で落とすとか、どんだけ基地外調整だよ。
というか雷撃持ちに無敵対空付けんな
390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:35:31 ID:phfLo/HY0: ダブニー強くないって本気で言ってるのか
391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:37:28 ID:/OKfTX/s0: >>387
確かに強いが、相手がバルログ相手の地上戦につき合う理由がない。

バル相手なんか逃げながら適当に飛べばいいんだよ。一回飛びが通ればショータイム開始だ。
３F技も昇竜も無い、バクステの距離も短くて逃げられない、バク転ｗ

強い要素があっても対になる要素が糞弱ければ無意味だ。
392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:40:12 ID:/OKfTX/s0: >>390
ダブルニーだけ切り取って単体の技として見れば強い。

でもベガは技揃ってないよな。
393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 15:58:24 ID:zYThvMEU0: 昇竜がクソなのはわかるが
バルログは地上戦強いから無敵対空ないんだろ
ベガのダブルニーも使い方間違えなければ強い
雷撃キャラで地上戦と雷撃両方強いて誰の事？
キャラはそれぞれ強い部分弱い部分違うからな
強キャラ以外にも文句言ってるのか？
394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 16:05:14 ID:bJP7LInw0: ベガが技揃ってないとか正気かよ…
流石に昇竜憎しで溜めキャラに盲目的になってる溜めキャラ使いとしか思えんわ
395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 16:45:26 ID:FlUcxlak0: それは確かに同感。
技は揃ってるわな、ベガは。一部のクソキャラ達が揃いすぎなだけで。
ダブニーは強いけど全然クソ技だとは思わないな。昇龍持ちが持ってたらクソすぎたけど

もう豪鬼、フェイロンさえなんとかしてくれたらいいや・・・
個人的にはまだセスのがマシ。（ほんの僅かってだけで対戦したくないけど。）
396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 16:50:03 ID:1MUhAslo0: 開発の人に説明してほしいんだけど、フェイロンの弱中裂空にも無敵がついてるの？
切り返すために無敵技が必要だとしても熾炎脚もってるしさ。俺は説明できない。
優秀な中段もあるのにコマ投げまである。なんでかな？
397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:01:20 ID:s/kyPE1AO: おまけに体力1000気絶値1050でコアコパ3Fでセビもバクステも強くて垂直もいい性能なんだぜw
398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:34:55 ID:st50M4bY0: ベガ使ってるけど超強いぜ？
強キャラなのは間違いない
ダブニーもクソ強い
ただフェイロン使いやリュウ使いがベガに不利とか言うのは頭沸いてると思う
399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:39:10 ID:5VOH9CUk0: 昇竜系の必殺技をヒット時だけセビキャン出来る様にしたら、大分変わるんだけどな
400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:43:03 ID:1MUhAslo0: でもゲージ温存になっちゃうってのも寒いかなぁ
暴れるときは毎回昇龍セビ入力して読み負けて反撃くらって、最後の最後一回だけ当たって「ありがたや～」じゃカッコ悪い気はする
401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:49:21 ID:st50M4bY0: >>400
まぁガード時セビキャンは前ステできなくするのが一番いいと思う。
もしくはセビ前ステ-3Fで投げ確定にするか。
402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:53:37 ID:IpEgGdP20: >>401
話題ループしちゃうけど、投げが入るって事は発生３Ｆのコパンが入るって事だから３Ｆ技持ってるキャラがかなり優遇される感じになるんだよね・・・
403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:55:48 ID:QHzMcsro0: そうだね。バクステだけなら、サガットのステハイも届かなくなってダメ下がるし、昇竜系ガード後の近距離の読み合いもなくなるし
404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:03:32 ID:FlUcxlak0: >>400
おれはセビキャン前ステでー４くらいにするのがいいと思うな。
でもリュウとかサガットはけっこう影響でそうだけど
豪鬼とか別にセビキャン前ステできなくなっても困らないよなあ・・・。

ヒット時だけにしたら弱体化はかなりするけど大幅にキャラの強さ変わるし。
（ー４でも大幅にかわるけど）同時に他の拒否技も弱体化はしないと
結局そっちが強すぎ、ってなりそう。

やっぱ昇龍セビキャンがクソなのは間違いないけどここいじると全体のバランス調整は
しなきゃならんだろうね。
405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:12:37 ID:IpEgGdP20: もうウルコンの威力1/3カットぐらいしても良いと思う
事故が減るし、春ルーのワロスとか昇竜セビウルコンとかの下らない勝ち方が減ると思う
小足なんて絶対入るし、昇竜セビなんて完全にじゃんけんな上に負けてもリスクが少な過ぎる
406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:13:19 ID:/OKfTX/s0: ＞というか技の割り振りがおかしいだろ

俺が一番言いたいのはこれだよ。
なんかベガとダブルニーばかり食い付かれてるけど、ベガ自体が強い弱いの話なんか最初からしてねえよ。

>>393
ベガのメイン技だろが。状況次第で強いのは当たり前だ。
俺が言ってるのは、メイン技の割に、状況次第過ぎる事だよ。

溜めキャラの溜めというハンデはつくづく過小評価されてると思うわ。

キャミィやユンの地上戦が弱いとはとても思えない
少なくとも雷撃系の技持ってて許されるレベルじゃない
あと厳密には雷撃系ではないかも知れんが豪鬼も酷いな

>>395
でもさあ、実際に対戦で相手するのは揃い過ぎなキャラばっかなわけで
フェイロンとか豪鬼とかセスとかユンとかもう相手にしたくないづら
407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:19:03 ID:cZ1/W7..0: >>402
よくそういう意見の人いますが、そんなに優遇されるものなんですか？
投げから起き攻めできるし、その状況なら、3Fなくてもそんなに不憫に感じませんが。
408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:23:48 ID:FlUcxlak0: >>406
まあその上げたキャラ達は揃いすぎてるだけで
全体を見ればベガは揃ってるほうだってことだ。

君がそいつらを揃いすぎって思うようにベガもそう思われてるんじゃね。
EXサイコとかEXヘップレも一部のキャラには出し得昇竜拳だからな。

まあ君が言うように状況次第、キャラ次第で
おれはベガには不満は得にないけど。
409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:26:14 ID:T/2mO1ik0: 溜めキャラ使いは基本自虐的なんで、あんま相手にしても仕方ない
410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:26:25 ID:st50M4bY0: フェイロン　コマ投げ、烈空の無敵削除
>>406
ユン　雷撃をヤンと同じ仕様に
豪鬼　百鬼の硬直増やす、阿修羅ゲージ技に
セス　コマ投げ発生5F、昇竜を真上に飛ぶデモンクレイドル式に、丹田エンジンをゲージ技に
ブランカ　池沼ではなく知性的なキャラに
フォルテ　削除
あとはキャミィとアドンをどうにかすれば完璧
411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:26:48 ID:/OKfTX/s0: >>407
投げからの起き攻めはキャラ差が一番デカい部分だと思うけど。
というか単発の技なんてどーでもいいゲームだし。

・セビ昇竜の有無
・起き攻め性能
・ダウン取れる状況が多いか
・３Ｆ始動コンボが痛いか

ぶっちゃけほとんどのキャラはこれだけで勝負は決まる。
例外はいるけど、例外はそれ以上に異常なキャラだし。弾だけで勝ちかねない禿とか。
412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:32:50 ID:IpEgGdP20: >>407
俺がユン使ってるから多少偏ってるかもしれないけど、投げよりワンコンボした方がダメージが高いのは当たり前だし、ゲージもかなり溜まる
さくらなんかは春風コンボまで持ってけるしね
413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:48:35 ID:FlUcxlak0: >>410
正直それじゃフェイロンまだまだ最強クラスだぞ。
もともとコマ投げが必要なキャラじゃないからコマ投げ無くなっても
最強候補から落ちないってのはよく言われてるし。

相打ち烈火、ディレイ烈火なくして烈火の吹っ飛ばし距離減、そして体力下げるか、バクステ性能下げるかは必要
ー４で展開の速さから反撃受けづらい上に先端当てしたら安全なのに
ガード後追加出すかどうかの読み合いが発生するのはどう考えてもおかしい。
レックウのヒット有利も+３にしてほしいところ。
414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:10:03 ID:cZ1/W7..0: >>411
>>412
なるほど、納得しました。
DJ使ってる自分としては、投げが確定して、とりあえずこっちのターンになるだけでも
かなり楽になるので、セビキャン前ステ後-3、-4になるのは嬉しいですね。
415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:14:02 ID:1MUhAslo0: 2ゲージ吐くわけだからガードで-3以上で十分か
416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:21:57 ID:vh4DYFlwO: >>413
やり過ぎ。プレイヤーが萎えて減る調整をカプコン側がやるわけないから。

中堅までのアッパー調整と強キャラ達の糞技を１つマイルド化で丁度いい。モチベ維持できるしバランスもよくなる。

昇龍セビ調整は100%ないね。人が超減るから、あってもセスみたいな二段目-3くらい。
417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:28:54 ID:SuKIZAis0: 今の時点で相当萎えてるだろ
「2012は最高の良バランス」と強キャラ厨だけが言い続けたが、1年持たずに（強キャラ使い以外は）完全に過疎ったわけで
もう今の仕様で延命できる限界はとっくに超えてるんだから、復帰組狙いでかなり大胆な調整するのもいいんじゃない
それで反発があって完全過疎になったら４はもう完全終了でいいやん
418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:36:07 ID:FlUcxlak0: >>416
バランスを取るなら下方調整しかない。そして全然やりすぎではないと思う。
モチベは下がるだろうけどね。
中堅をアッパー調整したらいい、って言うがそれで簡単にバランス良くなるなら
２０１２の時にやっとるわwアッパー調整してバランス取るなんて不可能に近い。

バランスがどうなるかわからんが面白くなりモチベが上がるような調整っていうんならわかるが。
実際２０１２は良バランスだとは思うよ。更に、を求めてるだけで。
419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:39:14 ID:s/kyPE1AO: >>416
それだけ狂ってるんだよ、そのキャラは。
フェイロンだけではないけどな。
420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:39:47 ID:ez4P.ayA0: いっそ、昇龍が飛び道具になって波動が無敵対空になって竜巻がコマ投げになるくらい変えないとな
421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:42:39 ID:st50M4bY0: サガットの腋からヨガファイアでるストⅡ海賊版思い出したわ
422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 19:52:08 ID:1MUhAslo0: どうやっても強キャラは出てくるから、明らかにクソだなっていう部分だけマイナーアップデートしてくれ
423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 20:02:33 ID:vh4DYFlwO: >>418
強キャラの糞技１つ弱体化と中堅までのアッパーで今より最低でもバランスよくなるから。

コマ投げなくして、烈火や裂空まで弱体化とか現実感すらないし、果ては体力や昇龍セビまでとかくだらな過ぎ。

現実感のない調整案を出せば出すだけ調整される事はないね。
424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 20:07:50 ID:SuKIZAis0: 「こんなこと言うなら調整なんかせん」とか開発はどんなスネオなんだよｗ
リュウはゴネ続けて実際バカみたいな強さを手に入れたんだし（スト鉄の大足キャンセルで完全に完成）
言うだけ言っておけばいいよ
全キャラの体力の是正は全然現実的じゃないとは思わないけどな
425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 20:48:56 ID:FlUcxlak0: >>423
だからんなもんで簡単にできるなら苦労はないってのw

バランス良くするためには→弱いキャラを強くして、強いキャラを弱くすればいい

それが難しいから下方調整してんだろうが。誰だって上方調整して面白くなって
バランス良くなるならそっちを選ぶわw
おまえの言うクソ技一個弱体化と中堅どころのアッパー調整でぶっ壊れる可能性も
めちゃくちゃあるんだよ。

少なくともいまよりよくなるって自信ありげだし
思うクソ技の弱体化と中堅アッパー調整具体的にかいてみ。
426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 20:53:26 ID:s/kyPE1AO: そもそも中堅まで、ってのがどのキャラを選ぶかが難しいと思うがね。

人によってかなり意見が分かれる所なのに。
427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 21:03:27 ID:jgoW6O2k0: フェイロンは、地上の差し合いメインだけど、キャミィとユンとかの急降下系を何とかしてほしい。
P性能低い奴がいい気になってるのも腹が立つ
428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 21:20:56 ID:gkiN..NA0: フェイロンは差しあいさせてくれんからなあ。160ダメで画面半分吹っ飛ぶ
牽制がある以上、まともな差しあいしていたらどうやっても割に合わんから
急降下系と大差ないと思う。

でも列空の打撃無敵全削除（飛び道具はいい）とコマ投げ削除で強いけど
他のキャラの強要素で何とかできる範囲にはなると思うよ。烈火そのままでも。
429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 21:26:45 ID:gkiN..NA0: ただ技削除はセスのJ強Pくらいしかないし、あれは前Jと他で違う技だったからというのもあるから
削除は難しいだろうなあ。

転身の弱体化となると遅くしてもダウンに重ねられるのは変わらんし、18Fとかにするのもなんか違う。
リカバリーダメージ1をつけて補正をかけた上で技後の間合いを離すのがいいかな。
430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 21:34:44 ID:FlUcxlak0: 確かにEXレックウの拒否性能とコマなげに補正かければかなりマシになるな。
コパ転身もできなくしてほしいね。
431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 23:57:03 ID:L.KQGDLQ0: 技削除とかはやりすぎだが
有利Ｆを１減らすとか
ダメージ下げるがいいよ
だいたいの強キャラは押し付けや目押しが簡単すぎてミスしないから
強みになってる

下方調整で壊れ技やお手軽すぎる行動をほんの少しだけ難易度あげりゃいい
アッパー調整は難しいよ
どのキャラのどの技をアッパーしたらバランスよくなるかなんて難しすぎる
あくまでもバランス調整だから
それなら今の強キャラを少しだけ調整したら簡単だし早いし
確実に今よりバランスはマシになる
432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 00:18:45 ID:bzrig.XE0: 豪鬼キャミィフェイロンアドンセスは取り敢えず落とすじゃん
あとちょっと多くてうざいサガットルーファスさくらいぶきあたりもちょっと落とすじゃん
他は現状維持か批判されがちな技は若干マイルドにするぐらいで、弱いよく言われてる奴はちょっとだけ強くする
これで割と均衡してきてよくなるんじゃね？
433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 00:33:18 ID:mcVkYmhM0: >>432
弱いキャラのアッパーは誰のドコをアッパーするか難しいって
あと多くてウザいキャラ
リュウ忘れんなよ
434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 00:36:05 ID:mKzwirio0: リュウはそうでもないけどなあ。多いのはいやだけど。
435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 01:22:13 ID:DhzwK71Y0: 有名プレーヤーレベルだとリュウを強キャラという人はほとんどいない。
でも一般人レベルなら強キャラという人も多い。

リュウに限らずどのプレイヤーランクで判断するかでも変わるし難しいわな。
436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:07:49 ID:tZxVOaEE0: そういう微妙なラインだからこそ、強キャラ全部弱体化とするならば
リュウも弱くしておかないとまずいかもね。今のフェイロンみたいな立ち位置に
なってしまう。
437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:14:20 ID:ZD.UClrE0: ウメハラが１強過ぎて上手いプレイヤーがリュウを避けるだけだろ。あんなんと直接比較されたらたまらん。

３フレ昇竜セビキャン付き
ウルコン確定状況
投げからの起き攻め
弱始動大足締めコンボから起き攻め
セビ性能
ノーゲージでも大ダメージ取れる鳩尾砕き始動コンボ
見えない空中竜巻から更にヒット確認真空
ゴネ得中足の牽制力

リュウは糞要素てんこもり
438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:14:42 ID:DhzwK71Y0: 結局そういう話になると
じゃあそのラインってどこだ？って話になる。
１０強は全部だとしても１０強の後ろのほうなんて人によってかなり
意見かわるし微妙なライン全部ってなったら１５キャラくらいになるぞ。

誰が考えてもフェイロン、キャミィ、豪鬼、セス、アドンあたりは入るだろうけどさ。
他をどこまで、となると意見が絶対にわかれる
439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:19:16 ID:2Q6v27BIO: >>437
逆だよwウメハラが強いから勘違いしてんだよ動画勢と低PPが。

糞なのは同意だけどな。強キャラとはおもえん。
440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:23:02 ID:DhzwK71Y0: >>437
結局こういう人とかもう私怨がはいってる。
強いかどうかよりウザイかどうかで考えてる気がする。
こんな言い方すんならいろんなキャラがクソ要素てんこもりになる。
あと使用人数も影響してるよな。
441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:23:34 ID:QCrdnysU0: 強キャラでも無いのに結果出せるなんて凄まじいプレイヤー性能だなー
そりゃリュウの実績でウメハラの結果は含めちゃだめだよなー
442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:34:53 ID:7lJkP8TQ0: マジレスすると真ん中付近の25キャラぐらいはキャラ差ほとんど無い
443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:37:30 ID:ZD.UClrE0: >>440
じゃあお前がこういう言い方して中堅以下のキャラを糞キャラにでっちあげてみてくれよ。

>>438
万人の欲求を満たす必要無い。
ぶっちゃけ、その誰が考えても系５キャラだけ弱体化しても確実に大改善になる。

上位陣のキャラがすげ変わるだけで変わんねとか言いたいのだろうが、

上位陣のキャラがすげ変わる事がもたらす対戦事情の変化は馬鹿にならない。
たとえ開発が糞技糞キャラを潰しきれない無能であっても、だ。
444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 06:10:59 ID:mcVkYmhM0: ウメハラは2012になってから豪鬼やキャミィを使用して試した結果リュウに
「今はプロとして勝たなければいけないし」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑プロになってからのウメハラの発言です

（梅原～プレイヤーまとめwikiより抜粋）
プロになってからは環境とともに心境も変化し、「単純に強いキャラ」「なるべくお手軽なキャラ」
を使いたいとコメントしている

リュウ
10強以上は確定
お手軽なキャラも確定

すべてプロになってからの発言だからな
・「なるべくお手軽なキャラ・単純に強いキャラを使いたい」
・「勝たなければいけないし」
と言ってるプロが10強以下のキャラを楽しいからでは使わないわな
445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 06:15:54 ID:lOYQQ0Vg0: でもウメハラがリュウ使わなくなったら寂しいよね
446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 06:22:42 ID:mcVkYmhM0: リュウはなんでも持ちすぎだからなあ
波動・昇竜・竜巻
スタンダード(標準・並)なのは技の種類と形だけ
性能はスタンダード(標準・並)じゃない
通常技も
発生・持続・判定はスタンダード(標準・並)じゃない

性能良くて操作がお手軽なんだから火力は下げないといかんだろ
お手軽なのに火力高いのは
例えるなら
リュウの強さはターゲットコンボなのにダメージが高いみたいなモノ

リュウは通常技発生早すぎだわ
屈中Ｋ５Ｆなのに屈強Ｋも５Ｆ
屈中Ｐも４Ｆ屈強Ｐも４Ｆ
このゲームの屈強Ｐで一番早い
まったく必要ないだろ
屈強Ｐは発生４→５
屈強Ｋは発生５→６
これでいいだろ？

誰か異論ある？
447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 06:45:57 ID:mLCQBIHcO: 火力下げろと文句いいつつ弄るのは発生なのか
448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 07:22:25 ID:N.NLk0L20: 昇竜セビ前ダで-3Fにしたらさくらに近大Pからフルコン頂くようになるんだな、恐ろしい
前ダするほうが悪いって話になるだろうが
449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 08:26:45 ID:zGnCvL5gO: フォルテ可哀想なぐらい弱過ぎる。
せめてアバネロダッシュとアバネロバックダッシュは出始め～走っている間は、
豪鬼の阿修羅みたいに無敵にして欲しい。
450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 09:04:06 ID:KGJwgEeIO: >>449
それは流石にちょっとヤバいんじゃ……
一発アーマー付くとかなら…
451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 09:38:32 ID:kdWff98kO: 現実的な調整案言わないよな誰も。調整が極端過ぎるんだよね。

カプコンも企業なんだし、リュウなら波動の威力戻すくらいが限界。AEユンみたいな明らかに壊れキャラなら極端な調整になるが、今の状態だとヤンみたいな調整になるのがオチ。
452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 09:45:42 ID:NIcUZOmA0: >>448
＞前ダするほうが悪いって話になるだろうが
そういうことを言ってるんだろ、だから。
グラ潰しなどの攻めの択としても、暴れや対空といった守りの択としても強い昇竜。
発生が3Fでノーゲージの完全無敵技なのに、セビキャンすればリスクがほぼ無い。

むしろ、セビキャン前ステでもう一度昇竜キャラ側からジャンケンしかけられる。
これが納得いかないんでしょ、みんな。
正直-3Fになってもセビ溜め、セビバクステを狩ることに意識を割きながら、前ステに最速3F技とかは無理。精々投げ。
昇竜ないキャラが一生懸命攻め手凌ぎながら無敵のない技で割り込むことを思えば、セビキャン前ステが-3Fは妥当。
453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 10:03:55 ID:LZsoLKIc0: 準詐欺して自分の攻めターンなのに、セビキャンされても有利にならないって所が納得いかない
454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 10:05:12 ID:LZsoLKIc0: されても、じゃなくて→されて
455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 11:22:47 ID:QlAF58rg0: ヤンはマイナス４だろ？同じでいいじゃん
鬼はガードされたらセビキャン不可だろ？同じでいいじゃん
どうせ昇竜キャラ強キャラばっかりなんだし
甘えんなよ昇竜キャラ
456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 11:37:47 ID:QlAF58rg0: >>447
火力も両方って意味じゃね
屈大Ｐが発生５でもまだ早いし
屈大Ｋが発生６でもまだ早いし
457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 11:40:37 ID:QlAF58rg0: >>448
対空かコンボでやれや昇竜は

無敵技ガチャるなら覚悟してガチャれ
それが普通なんだよ甘えんな
458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 12:39:33 ID:FmesT79sO: 1000人が選ぶ糞技集計はよ！
459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 12:41:43 ID:lOYQQ0Vg0: 昇竜拳
460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 12:46:04 ID:cvb/2ISM0: 豪鬼の体力少ないから超性能でいいよねっていう風潮が嫌
最速スピードの移動速度持ちで
リーチ長すぎる大足で転ばせて起き攻めし放題
ガードされても反撃できないキャラが殆ど
セビしようものならウルコンで半分
その癖自分は糞択きたら阿修羅でサヨナラ～ｗ
性能変えないならこいつの体力は700でいいよ
461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 13:13:29 ID:852IjOEc0: あ！ノーマル昇龍拳で2ゲージ消費にしよっか
462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 13:40:45 ID:qVVweh0sO: 割り込みガチャ昇龍が出にくいシステムとかないのかな
簡易コマンドの調整とか？
463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 15:19:36 ID:ZD.UClrE0: 昇竜は別に出やすくて良い。
ガード時セビキャン不可でさえあれば。
464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 15:25:19 ID:QCrdnysU0: ガード時セビキャン不可だとしてもじゅうぶん強いと思うんだけどな
465 ：448：2013/02/14(木) 15:25:29 ID:4/6XpBJs0: >>452
ん、自分も昇竜セビ前ダで確反なしってのはどうかと思ってるよ
ただ言いたかったのはさくらは大攻撃からのフルコン入れられるなー
とコイツはリターン凄いなと思っただけさ、キャンセル弱春風入れ込んでもリスク低いし
言うようにビタで反応出来れば…の話だが
466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 15:28:23 ID:psiGuAe20: ガード時セビキャン不可になれば、セビ滅のダメージも上げるように調整しなきゃいけないのか
467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 16:06:12 ID:qVVweh0sO: >>400の状況になるのは明白なんですけどね
468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 16:16:55 ID:7lJkP8TQ0: セビ前ステで-4Fのヤン使用にするしかないな。
469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 16:17:22 ID:jsEf5C46O: >>466
ある技を調整したからって、他の部分をアッパー調整する必要などない。

なぜって？

それは
クソ技だから～
470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 16:51:39 ID:hur5C4tY0: どうせ簡易とか昇竜セビの削除なんて無理なんだから、せめて確認昇竜セビ前ステだけは明確な不利フレーム付けてくれ
これくらいならセスでやったんだから可能だろ
471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 17:13:40 ID:jsEf5C46O: >>460
豪鬼の糞度120％については否定しないが、
こいつに限らず体力を減らすとウンコしてる亀が増える気がする。

ならばクソ技マイルドにして、体力上げた方が殴り合いが増えて盛り上る気がするんだが、どうだろう？
472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 17:21:21 ID:tZxVOaEE0: 一律-4というよりはバクステの性能も参考にして昇竜セビバクステしたときに
突進UCとか入るような隙(-9とか-10)にしてセビ前ステ、セビアタック、セビバクステを
使い分ける必要があるようにしてほしい。

一番してほしいのは昇竜セビがガードされたときは溜めようがバクステしようが
勝手にセビ前ステになって-3くらいの隙というのだけど。
473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:13:05 ID:f7BZfIA.0: >>472
昇竜セビキャン前ステ後、もう一度、攻めを継続できるのがおかしいというだけで、
２ゲージあれば、昇竜ガードされてもフォローできるという部分は残した方がいいと思います。
セビキャンバクステにリスクを持たせたり、セビキャン後に、勝手に前ステになったら、
それこそ、セビキャンシステムそのものの存在意義がなくなると思います。
474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:15:54 ID:psiGuAe20: 2ゲージ吐くのは大きいよなぁ
ガイル、さくらなんか悲惨
475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:17:34 ID:ZD.UClrE0: セビキャン前ステは超大問題だけど、セビキャンバクステだって充分大問題だ。

「攻め側が最大に読み勝てば２ゲージ消費させて仕切直し」これ対戦ゲームの駆け引きとして狂っている。
昇竜自体をスカせるキャラならマシに見えるが、スカし前提の限定状況を強いられる時点でやはり狂っている。

>>464
どんなに出しやすかろうが、ガード後反撃出来るならまともな読み合いになる。

>>472
某ストEXのキャンセルブレイクのようにセビキャンした瞬間ガード硬直０になるとかどうかね。
更にセビキャンバクステは無敵削除。
476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:29:35 ID:XdMKKyFw0: >>475
2ゲージなんてすぐに稼げる量じゃないし、
このゲームはその狂ってる駆け引きとやらで成立しているゲームだから仕方ない

セビキャンの瞬間にガード硬直0とか、なんでも入れ放題じゃねーか
それこそ狂ってる
477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:32:31 ID:ZD.UClrE0: >>476
ガードされてる時点で読み負けてるんだろうが。
読み勝ってるのに仕切直されるより余程適正だ。
478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:36:38 ID:ZD.UClrE0: >>476
つうかな、セビキャンは共通システムかもしれないが、昇竜拳は共通じゃねえんだよ。

「狂ってる駆け引き」とやらはキャラ限定ってこった。
セビ昇竜でゲームそのものが成立とか嗤わせる。
479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:48:03 ID:DhzwK71Y0: 昇龍セビキャンは狂ってるが一応それがあることを前提に
キャラバランスが作られてるし
狂ってるって言われるだけのことはある強力な行動だから
結局これ直すなら全体を整えることになるだろうよ。

他のEXでもリスク少ない拒否技は調整しなきゃならんし
バクステ性能も変えなきゃならんかもな。

お手軽でクソ行動だがあくまでそれでバランスを調整してるからな。
480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:53:25 ID:YlIlymss0: ノーゲージ昇竜あるだけでも強い
他キャラは１ゲージ使って無敵ついたりする
１ゲージ使って無敵ついたとしても
追撃でウルコンいけるキャラは少ない(画面端も中央でも入る)
昇竜は攻撃にも優秀、防御としても優秀、追撃もいける
これだけ万能なのにノーゲージ
そして
ガードされても２ゲージ使えばなかった事に
ギャンブルで無敵技ガチャっておいて読み合いに負け→それをなかった事にできるとか
それを
「マイナス４だとキツい」
「ガードされてセビ不可だとキツい」
甘やかされてるから感覚バグってるのか？
他キャラにはノーゲージで追撃入る便利な技はねーんだよ

・「他キャラと違ってノーゲージ無敵あるだけありがたい」
・「他キャラと違って入れば追撃できるからありがたい」
こう思わなければダメなんだよ普通わ
コンボでやればまだ強いからな
今が異常に甘やかされておかしいだけ
そこ間違えんなよ
たとえるなら
ザンギが1200→1100
祖国が600から520になるだけ
昇竜も他キャラに少し近づけるだけで弱体化キツいとか甘えんな
481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:55:00 ID:f7BZfIA.0: >>479
そのわりには、昇竜セビキャン持ってるキャラと持ってないキャラとの
格差が大きいような気がしますが。
482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 19:10:04 ID:79DQ5FPcO: セビキャンできなくてもノーゲージ無敵昇龍割り込みは強すぎるけどな。
セビキャンがなくなったらガチャ昇龍の数は中級者からは多少少なくなるだろうが、鬼とかユンなんて空気のようにぱなすしな。
ばなしても剛拳みたいに即死することはないからな昇龍系は、ガード状態のみ簡易入力なくすシステムで皆幸せになると思う。
483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 19:23:20 ID:DhzwK71Y0: >>481
いや、もちろん昇龍セビキャン持ちが強いのは確かだけどね。
でも単純にこれを無くしただけで良バランス！ってならないと思うんだよね。
結果昇龍セビキャン持ちが強くなってるけどいきなりこれ無くすだけで
他調整無しだったら大幅弱体化するのは事実。もともとあること前提に作られてるから。
鬼とかユンとかガード時セビキャンできてるなら他の性能がもっと下がってたはず。
だからバランスとるだけなら昇龍セビキャン前ステー４とかにするしかないと思う。（これでも全体の調整は軽く必要だろうけど）

クソだから本当は無くなってほしいんだが昇龍セビキャンを無くすなら
このクソ技も弱くしなきゃだめだろ、ってのが人それぞれいっぱい出てくると思う。
484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 20:11:42 ID:tZxVOaEE0: もちろんそれだけでは済まず、急降下、見えない起き攻め、出し得EX無敵技
なども調整しないといけないか、あるいは昇竜セビで中堅よりも落ちてしまうようなキャラ
だったらそこは優先して調整するか、などは必要だと思う。

ただ、ストクロは昇竜交代が弱体化されたけどまだ使っていける性能なんだよね。
ヒット時のリターンが大きいから。それ＋大幅な調整をしているのもあるけど。
別に大丈夫じゃね？とかも思う。
485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 20:33:20 ID:Tt1GC0OU0: 何が笑えるってリバサABが昇竜のために存在することだよ
無敵でリバサABとか死ね
486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 20:43:53 ID:XdMKKyFw0: セビキャンや昇龍ディスってる人って大抵言葉使いが汚いな
真摯な批判意見を見たことが無いや
487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 20:46:51 ID:DhzwK71Y0: おれはどういう調整をしたらそうできるかはわからんが
どのキャラもバクステで昇龍を簡単にすかせるようにしてほしい。
読んでるのにガード、ゲージ吐かせた、だけで済むのどうも・・・・。
そうしてくれたらセビキャンいまのままでもいいや。
488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 20:53:50 ID:saYqTLoAO: 昇竜拳が強いのはストリートファイター自体の設定だろ。もともとの設定が最強の必殺技なんだから嫌ならストリートファイターやるなよ
489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 20:55:12 ID:nqrQu7u20: 昇竜セビキャンなくなってフェイロンアドンキャミィ豪鬼セスは勿論リュウサガット等は
中堅に落ちるかね？絶対落ちないって。
他の糞技もいろいろあるがやっぱり擦り昇竜が最強、機能のトパンガでウメハラは
ルーファスは防御が弱いと言いきった。
しかも攻めが強く防御が弱いのは良調整とも、上記のキャラははたして攻めは弱いかね？
結論はそういうことだと思う。
490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 20:55:34 ID:JbM2YFEY0: 昇竜拳が強いのは当たり前だがセビキャンできるのはなぁ
491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 21:01:46 ID:lOYQQ0Vg0: セビキャンは別にあってもゲージ２本あればノーリスクで択れて４割はおかしい
492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 21:09:28 ID:Tt1GC0OU0: 別に昇竜強いのはいいんだよ
単品で食らうのも納得だ
だけどセビキャンとリバサABはおかしい
このせいで昇竜暴れを防ぐ方法がほぼない
ゲージ使ってるは言い訳
他のキャラは２ゲージ使ってもそんなことできない
493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 21:45:40 ID:ZD.UClrE0: セビ昇竜に関してさ

＞もともとあること前提に作られてるから。

これ連呼してる奴居るけどさ。そんなご大層な調整出来てると思うか？

AEユンを平然と出してくる開発だぞ。
世界中から叩かれるまで酷さに気づけなかった開発だぞ。
フェイロンの酷さを2012で直せなかった開発だぞ。

調整しようと努力はしてるだろうが、そんな力量は無え。
セビ昇竜込みのキャラバランス？そんな難事に適切な判断なんか出来てるわけない。
494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 22:01:42 ID:7lJkP8TQ0: ストⅢ2ndで昇竜が完全無敵だとヤバかったから3rdになるとき上半身無敵になったよな。
なんでまた完全無敵に戻してんかね。
495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 22:10:59 ID:8f13in/20: 昇竜セビ込みでバランス取ってるって、どう考えてもバランス取れてないよな
まずバランス取れるわけがないんだ。根っこの部分が歪んでる
496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 22:18:38 ID:KC6zVw8s0: >>488
もともとの最強の設定がぁー

って言うなら一撃でサガットの体力を１０ぶんの１にしてた昇竜にしたらいいよ
ゲームはバランスが大事なんだよ

強キャラに昇竜キャラが固まってるのはバランスいいのか？
バランス気にしないなら
昇竜は一撃で900ダメージだな
497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 22:31:53 ID:zGnCvL5gO: 昇龍セビキャンゲッツは削除しろ
498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 22:53:57 ID:NIcUZOmA0: いやいやお前ら昇竜セビについていいすぎww
糞技ってのはさ、強キャラ全員に共通してる技とかのことを言うんだよwww

セス、豪鬼、フェイロン、キャミィ、アドン
ここら辺の共通点考えてみろよwww

あ、ノーゲージ昇竜セビだった......
499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 23:38:31 ID:AtWPFfhQ0: 昇竜セビキャンはまだ読み合いの範疇だけど、表裏見えない起き攻めはksだわ
500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 23:45:04 ID:psiGuAe20: 表裏見えないのはどのゲームでもあるからしょうがないとしても、それがループするのは勘弁。
501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 23:46:07 ID:79DQ5FPcO: 表裏みえないのはまだいいわ昇龍擦りが腹立つ。
ちょっとも対空でないのに擦りでジャンケンになるでしょ。2ゲージありゃ対空なんて完全にすてて地上戦に集中される、地上戦に集中してる胴着フェイロンアドンなんて勝てるわけないでしょ。
502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 23:50:57 ID:7lJkP8TQ0: がちゃがちゃがちゃがちゃぁ～ｗｗｗ
503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 23:56:30 ID:DhzwK71Y0: >>493
格ゲーってそんなもんだよ。それだけ格ゲーの調整って難しいだとおもうよ。
いまの２０１２verは格ゲーの中ではかなりバランスいいと思うよ。

結局こういう力量は無いとか無能だとか開発を叩くやついるけど
じゃあどういう調整が一番バランスいいのか？は結局人によって変わるし
誰がやっても難しいと思う。
504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 00:09:43 ID:Bk1KUfwE0: >>503
過去と比べてバランスが
マシになっただけ
昇竜を少しだけ弄ったら今よりバランスはマシになる
昇竜キャラが強キャラに集まってるんだし昇竜調整すりゃいいよ
ヤンと同じにするか
鬼と同じにするか
ヤンみたいに昇竜以外の全部弱くするわけじゃないから
昇竜１つを少し弄っただけで
弱くなりすぎるって事はないだろ
まだ強キャラだわ

それともバランス関係なしに伝統の昇竜一撃‘900ダメージにするか？
505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 00:20:15 ID:AdvDrQP60: スト５の人気投票やってるのに、未だにぐだぐだ言ってる知障っぷりがやばいな>>504
506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 00:20:36 ID:WW1P1Buo0: 移動起き上がりもアドバンガードもガーキャンもブロも空中ガードも無いゲームで
裏表わからんループ許しちゃまずいでしょ
他ゲーでは防御手段が用意されてるから文句出ないだけ
スパ４では防御手段持ってるキャラと乏しいキャラがいる
これだけで既に大きな差がついてんだよ
507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 00:24:46 ID:c3n5gmvwO: リュウ使いだけど昇竜セビキャンなくすならバクステ性能あげてほしいな
508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 00:26:13 ID:eR9KYJKw0: >>504
結局口で言うだけならカンタン、なんだよ。
そりゃ昇龍に限らず今より下方調整するならバランスはよくなって当たり前だろうよ。
やりすぎなきゃな。
509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 00:46:27 ID:Bk1KUfwE0: >>505
スト５の人気投票なんかやってんの？
知らなかった
510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 01:21:30 ID:26dMVtH20: 昇竜セビをガード時だけ不可にするだけならそこまで変わらないと思うけどな
そんなにガラッと変わるかな
511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 01:27:14 ID:/c5QP5Wo0: ここで言われてる昇竜セビ前ステ－３かガード時セビキャン不可にしても十分強いからな
理不尽が多少マシになる程度で壊れてるのに変わりはない
512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 02:09:44 ID:Bk1KUfwE0: まあ昇竜セビキャンコンボは楽しい要素だから削除はやりすぎだな
ガードされた時だけ
－４か
セビ不可か
ダメージを調整してもありかな
513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 02:21:58 ID:DxbakdLE0: 昇竜セビ無くしたら阿修羅ワープある豪鬼セス＞＞＞＞＞＞＞その他になって
バランス崩壊するわ
514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 02:52:45 ID:eR9KYJKw0: EXレックウと良性能バクステある上に３F小技持ちのフェイロンもまだまだいけるな。
515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 02:55:04 ID:26dMVtH20: バランス崩壊するまでなるの？
516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 03:02:11 ID:GVQMS0m60: フェイロンの小足を連キャンできなくするだけでも変わるはず
ただでさえ3Fの下段ってのが強いのに、連キャン安全ヒット確認からコパ烈火とかつまらん
517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 04:09:03 ID:Bk1KUfwE0: ワープも阿修羅も１ゲージ技にすりゃいいんじゃね
ノーゲージ無敵昇竜あるからフェイロンのEX烈空は無敵を５Ｆ目から始まるようにするか
投げと飛び道具だけ無敵にすりゃいいよ
518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 05:53:56 ID:4CjDrduo0: 阿修羅がクソ技すぎてイライラする狩るとしたらほぼ一点読みになるキャラの方が多いし
519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 07:11:46 ID:4/ScO3mUO: 昇竜セビが強すぎるのは分かってるんだから、昇竜セビ出来るキャラを使えばいいじゃん。使うのも嫌ならこのゲームやらなきゃいい。
520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 07:35:11 ID:DBGeg4Nc0: >>519
残念ながらスレ違いです。
このスレは現状のバランスを改善してもらうためのスレです。
スレタイぐらい理解しましょう。
521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 08:45:30 ID:yhj9JYbk0: 阿修羅をゲージ技にしたらいいという意見を散見するけど
豪鬼がゲージ持ってない状況があまりイメージできない
適当に逃げながら弾まいてるだけでゲージ溜まってるから
追い詰めた時にはもう阿修羅可能になってる気がする
522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 09:27:23 ID:4/ScO3mUO: >>520
ここで論議したからって改善してもらえると思ってるの？
おめでたい人だ
523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 09:53:34 ID:MvauiqsA0: >>522
それをこのスレに書き込んだところでどんな意味があるの？
頭の悪い人だ
524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 10:23:48 ID:PDEda5UI0: >>522
ぶっちゃけ、開発の無能さ加減をあざ笑うスレですので。

まともな意見を汲めるような開発ならこんなスレ成立しない。
525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 11:05:33 ID:V/M9ItQ60: 無能な開発だの、昇竜がどうのこうの言いながら、ずっとプレイしてるお前らの精神力は凄いな
作った人間の文句言ってまでこんなクソゲー続けるのって相当なもんだと思うよ
俺は一度昇竜キャラ使ってみたら、昇竜セビの強さにハマって他キャラ使う気なくなったしｗ
やっぱ強い行動があるキャラのが楽だわ、色々と考える事にゆとりが持てる
526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 11:35:01 ID:GVQMS0m60: >>517
なんで裂空に無敵をつけたがるの？EX烈火だって弾消し効果ついてるし、セビのリーチも長いから飛び道具に困るキャラじゃないでしょ。
そんなとこより当てて+4、ガードで±0のぶっ壊れを調整しろ。ノーリスクでリターン取れちゃうだろ。

EX裂空に投げ無敵があるだけでも、グラップもセビもバクステも潰せて、地上食らいなら近大P熾炎セビ裂空UCまでいける。ゲージなくても猶予1Fコパ烈火つないで画面端。
ガードされても±0。そこから読み合い（）でまた投げ無敵EX裂空か？ガードさせてる間も削りダメージ取れるし画面も押せる。
熾炎セビもあるし、逆にコマ投げ通るかも。
なにも変わらないだろ？なに考えてんの？

中裂空も無敵技なのにガードで-2て、最速技が4Fのアベルとかどうしてんだろう？一生中裂空やってるだけで終わるん？
無敵技は反撃確定にならないと読み合いのバランス取れないだろ。
527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 11:59:42 ID:wHZIOvLs0: 豪鬼、セス、リュウは全部くそ技
昇竜に丹田にスクリュー、出し特ウルコンって開発アホだろ
528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 12:08:41 ID:VoGsUtBs0: 昇竜強いんだったら昇竜持ち使えとかいうやつ良くいるけどなんかずれてんだよな
明らかに強すぎる技に修正を求めるのは当たり前
529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 12:18:06 ID:ipiHIkDg0: そりゃ論点ずらしてんだから、ずれてるに決まってんだろ
530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 12:48:48 ID:Aemqadgk0: >>526
しゃがめやドアフォ
スカしてフルコンが当たり前なんだよ
531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 12:58:33 ID:WJ5pYIQw0: >>530
しゃがんだらわけわからんめくりみたいになった、訴訟
532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:11:49 ID:tsfsU4N.0: 雷撃無くせ！ストライク無くせ！斬空無くせ！阿修羅無くせ！タイガーニー無くせ！昇竜無くせ！烈火弱くしろ！ダブラリ無くせ！コマ投げだげき無敵無くせ！セス、エルフォルテ消えろ！本田、ダルシム、ガイルつまらん！
以上を改善すれば良いゲームだな。
533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:14:11 ID:JC4pTHyA0: >>532
その要素を持たない半数以上のキャラにとっては本当にそうだから困る
534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:18:33 ID:23ytSWN20: コパHJCバーストタイムはいいのかよ
535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:30:25 ID:tsfsU4N.0: 533は同志だな。
俺はイブキ使いなんだがこいつらが糞ゲーするから萎えてるよ‥
お前は何使いなんだ？
536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:40:34 ID:s8P8QS/EO: 挑発は全然いいんだよな？強化されて？だって糞技ですらない。
537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:46:34 ID:MvauiqsA0: 挑発とは少し違うが、ダドのバラは強化してもいいとおもう。
攻めてセビキャンすれば起き上がりに強制ガードさせられるくらいになら、してもいい。
538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:48:29 ID:vA1sW4Ek0: ダドに起き上がり強制ガードさせられても良いという発想が昇竜セビキャン使いかワープ持ちだわ
昇竜持ってないキャラはダドに密着されるとどれだけリスキーなのかわかってないだろ
539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 13:52:19 ID:MvauiqsA0: >>538
いや、ダド使いでも無ければ完全無敵技なんてUC以外一つも無いキャラなんですけど。
決めつけ辞めてもらえます？
540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:10:33 ID:6f.ytQ/YO: >>539
バルログｗ2ゲージ使うならいいわな。ダドってワンちゃんキャラだし、端じゃないと圧力低めだし。
541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:11:40 ID:WJ5pYIQw0: たしかに薔薇は今の性能ならセビなしでダッシュキャンセルできるようにしてもいい
542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:15:26 ID:6ftozTdA0: ﾋｮｰ
543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:25:26 ID:PRBBne6MO: バルログも結構エグイ
と書いたらバル使いに怒られるのかな…

某ﾌﾞｼﾝｼﾞｬｯﾌﾟも悪くはないが今一パッとしないw
544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:26:54 ID:hRpPgYXE0: いやバルログは普通にエグいだろw
545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:32:56 ID:MvauiqsA0: >>540
更に言うとバルログでもない。
使用率低いキャラやからしゃあないけども。

首折や風斬から毎回クナイ重ねられるいぶきさんがいるんだし、ゲージ2本使って表択のみの薔薇攻めあっていいだろ。
確かに地上からだから、祖国とか完全無敵コマ投げ以外にはほぼガード以上に出来る択だけどさ。
そんなこと言ったら攻守に使える昇竜セビだって2ゲージつかって同じくらいエグいことしてるじゃん？

3rdとゲームが違うとはいえ、薔薇がゴミ過ぎて可哀想、ゲージ2本吐くなら許せるわ。
546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:45:28 ID:6f.ytQ/YO: >>545
いや、バルログしかいなくね？無敵途中で消える奴なら居るが。
547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:05:50 ID:vA1sW4Ek0: まさか…ザンギさんですか
失礼しました
ダドリーさんと良い試合をしてください
548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:05:50 ID:uGWlz.520: ハカンさんのことも忘れないであげてください
549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:45:36 ID:eR9KYJKw0: おれもバルログさんくらいしか思いつかんなあ。

ザンギさんとハカンさんはSCに無敵がある。
厳密にうとバルログさんもあるが壁いってからだし・・・
550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:47:15 ID:eR9KYJKw0: っていうかバルログさんなんてバク転があるから違うか。

該当キャラいなくね！！？答えお願いしゃす
551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 16:47:12 ID:MvauiqsA0: あー、ごめん。SCには完全無敵あった、まぁほとんど死んでるけど。

正解はまことね。薔薇起き攻めが可能になって楽なキャラじゃないと思うよ。
EX唐草もアーマー一つだから割られるし、UCぶっぱかガードの二択になるんじゃない？
それでもあっていいと思うわけよ、薔薇はさすがに。
元々EXマシやEXダッシュ系などがコンボ源だし、サンボル以外にもキャラ特有の面白いネタとかあったらいいんじゃないっていう。
ダド本職は別に求めてないだろうけど、キャラ固有ネタとしてね。
薔薇自体のダメはゼロのままでヒット時のよろけとガード硬直上げて、発生も高める感じで。
552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 16:56:35 ID:NlkjZjL60: まことはEX颪が一応無敵だからバルログとか油なしハカンと一緒にはできんと思うぞ。

まあそれはそれとしてバラかさね強制ガードは超えげつないけど上位のやっていること
と同じくらいのえげつなさというのならありかな。昇竜セビに対応した起き攻めという意味でも。
どのみちそれができるのは端でも投げとUCのあとくらいだろうし。
553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 16:56:36 ID:N0qyC99I0: 普通に考えてバラ如きで人間がよろけたらおかしいから今のままで充分
554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 17:05:38 ID:MvauiqsA0: >>552
まことのEX颪は打撃無敵の発生18F、無敵きれるのが12F目、バクステ狩仕込んでりゃかってにくらうよ。
EX唐草とEX颪暴れには普通に投げ重ねで終わる、
まぁリバサ上入れっぱ低空剣って逆の糞択もってるから何も言えんが。
まぁとにかく、UCSC以外完全無敵はないです。強キャラだけどね。

それでもなお、いぶきのクナイ攻めやがノーゲージ、昇竜セビが2ゲージ消費ならあってもいいかなっていうね。
ダブルアーマーキャラなら拒否れる、昇竜持ちなら結局昇竜セビで拒否れるくらいなら。
画面端やUC後限定くらいなら強制ガード択に付き合ってもええやん。ゲージ2本使うし。
555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 17:56:23 ID:QxE1jUv20: まことは押しつけ続けないと死んじゃうキャラで、かつそれが可能だからそういうことが言える
ダッドリーは昇竜キャラかあの火力とガチれるキャラじゃないと今のままで充分きつい
対昇竜キャラのときだけパワーアップするとかならいいけどｗ
556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 18:29:13 ID:eR9KYJKw0: ほら、結局ダドの強化（しかもバラを2ゲージ使ったら）に大しても
こんな意見がでるんだから無理だよ、誰もが納得する調整なんて。

特に弱キャラ（自分でそう思ってる感が大きいほど）使いは自キャラの直接的、総体的な強化以外の調整は
不満だろうよ。
557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 18:41:13 ID:av47o7RU0: 起き攻め糞択自体が批判されてるんだから、
それを増やそうって言ったら批判されるのは当然じゃね？
ダドがどうこう関係なく
558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 18:46:13 ID:eR9KYJKw0: 結局一緒だと思うよ。
絶対批判はでる。自キャラに対する考えは誰でもあるし
そのキャラにとってキツイ調整はやっぱ気に入らん。勿論おれもね。
全キャラの総体的なバランスで考えてる人は少ないと思うし、
そのつもりでも無意識に自キャラ基準に考えちゃってると思う。
知識も経験もやっぱ自キャラが一番あるんだしね。
559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 19:55:09 ID:0na1ENOk0: ちなみに薔薇起き攻め（2ゲージ使って）は今の時点でできるから
560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 20:00:34 ID:MvauiqsA0: >>559
マジで？
一応無敵技ガード出来るタイミングで投げ重ねとかは見つけたけど、薔薇は空中くらいして何も入らないよね？
しかも、ヒット硬ガードともに硬直が少な過ぎてゲージ2本吐く意味がないように見えるんだけど。
561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 20:06:54 ID:0na1ENOk0: >>560
確かにする意味は無いよ
でも、できないことは無いって事を言いたかった

というかダドの昇竜に上半身無敵だけでも欲しい
562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 21:06:28 ID:NlkjZjL60: >>554 EX唐草と颪orバクステの使い分けで詐欺重ね安定にならない＋
バクステの性能という意味で頼りにならない無敵技もちとは違うということを
言いたかったんだけど、まあ話の流れに関係ないですね。
563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 00:15:48 ID:8hE3aBlU0: >>556
なんで誰もが納得する調整をする必要があるんだよ

たとえばセビ昇だって当のセビ昇持ちキャラの使い手以外は納得してない。
プレイする必要経費と妥協はしてるだろうが、セビ昇無しキャラ使いの妥協に甘えてるのが今までのスト４だろうが。

そしてセビ昇以外にもそういう糞要素は有って、
それらに耐えきれずに妥協出来なくなった奴が去ったから過疎ってきたのだろうによ。
564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 01:07:59 ID:.8ugsy06O: ヤンみたいに弱体化されたから、過疎るのか？

クソ技の理不尽さに呆れて過疎るのか？

使用率が高いから開発が贔屓にするのか？

贔屓キャラだから使用率が高いのか？
565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 01:56:05 ID:EMsS7zMgO: >>564
ヤンみたいなのは流石に減るよ。ヤン使いや前の春使いとかも多数引退したりキャラ変えした。

昇龍セビも胴着や強キャラ使いが多いしなくなるわけがない。なくしたらなくしたで起き攻めキャラ使いが増えて歪みゲーに拍車がかり人が更に減る。
566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 03:11:53 ID:ixydPvMk0: >>563
誰も必要があるとはいってねえだろうがよ。
難しいから不満が上がって当然、意見も人それぞれっつうことだ

だから調整の末、モチベが上がるものもいれば下がって辞めちゃうやつがいるのも当然。
567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 03:27:46 ID:8hE3aBlU0: >>566
「万人を納得させるのは無理」

はい、そのとおり。で？だからどうした？お前は何が言いたいんだ。
スレタイ読んだ上で答えろよ？
568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 04:05:31 ID:ixydPvMk0: 言いたいことわかってんじゃん。

「万人を納得させるのは無理」

それだけだよ。で？ていわれもな。
キレ気味で絡んできておまえこそ何がしたいかわからん。
何かカンにさわったなら謝るよ
569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 04:08:52 ID:kKVEuM32O: >>567
何でそんな高圧的なのおまえ。何をイライラしとるんだ。
570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 04:44:37 ID:rt5suorg0: ダドの薔薇なんて強化してる暇があるならサンボルとSSBを強化してやれよ。
571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 06:02:40 ID:rW3oG9xw0: SSはともかくサンボルは意外に使えるから強化いらないんだよなぁ…
それより前中kから立ち中pが全キャラ繋がるようにしていただきたい
あとはダートからコパがスカるキャラも調整してほしい
572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 11:16:24 ID:EMsS7zMgO: ダドはノーゲージ無敵追加したら大幅強化だけど叩かれまくるだろうなw
573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 11:41:32 ID:1GY48jIAO: ある意味ダドは今が完成形なンじゃね？
コンボが全キャラ安定し始めたら地味にエグくなる。
不安定さや技術介入が前提に有ってのあの火力だろう。

まあ上位ランクの方は常にド安定でダメージ稼ぐｷﾁｶﾞｲみたいな連中ばかりなんですけどね…
574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 12:00:05 ID:kmc6jdH60: ダドって不安定か？
575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 12:09:44 ID:SC68rxGg0: ワンチャンが凄いけど、そこにたどり着くまでは大変だからな
576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 12:56:55 ID:wulEXTjo0: ダドが完成形というより、ダドを基準にした調整にすべきだよね。
ひとつが強けりゃひとつが弱い。これがあたりまえ。
なんでもそろってるキャラが多すぎる。
577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 13:01:00 ID:kmc6jdH60: カプコンは色々付けてもhpさえ落とせば良いと思ってるよね
スパ４は立ち回りゲーなんだからさあ
578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 13:03:33 ID:LY8X7yNg0: 正直体力100～150落とされてでも、豪鬼の阿修羅、そこから出せるUC欲しい。
そういうキャラの方が多いよね、阿修羅あれば拒否出来る読み合いばっか。
579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 13:15:25 ID:jFeVh4bg0: ダドガイルダルシムは良調整だとおもうけど声高なアンチがいるので、これ以上のアッパー調整は難しそうだ。
580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 14:02:15 ID:6e8ywwcY0: 良調整ならアッパー調整する必要もないじゃん
581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 14:38:34 ID:RmYM61WM0: たしかに
582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 14:39:01 ID:5BzztqL60: 「ガイルを強くしたらゲームが終わる」

昇竜の隙なくせて択れたらゲームが終わる（？
実際↑これないキャラは終わってるという今の状況がまかり通るなら、ガイル強くしてもいいんじゃないの
俺は今でもガイル戦はただの罰ゲームだと思ってるから嫌だけどね
583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 16:51:27 ID:36Sd.TSY0: 無印スパ4でガイル強かったからな
あーいうキャラはほんとに上手い人だけ勝てるのがいいんだよ。
増やされてたまるか
584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 20:14:46 ID:O4G/Eccc0: キャミィ使いだけどAEの頃に戻してほしい。増えすぎて微妙
585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 20:17:04 ID:QZlGLkMk0: 強キャラは、必要と思うけど誰でも簡単に強さを引き出せるのがダメ
努力して強いってんなら分かるけど、急降下系みたいにP性能低い奴が勝てるやり方だけ動画とかで見つけて、ホイホイ真似して勝ってるのが腹立つし、AEユンであれ程騒がれたのに同系統のキャラをまだ強キャラにしてるカプコンも何考えてるかわかんね
586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 20:25:03 ID:kmc6jdH60: ピヨピヨシステムはキャミィユンセス豪鬼のためにあるとしか考えられんな
俺ユン使いだけど昇竜持ちじゃなければコマ投げ、めくり雷撃、バクステ狩りで簡単にピヨらせられて楽しいっすわ
587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 20:35:04 ID:UeGPb0m60: 投げでスタン値リセットされない異常なゲームだからな。
588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 01:32:23 ID:Al5CQbN60: ここまでの流れ見てわかってもらえるとは思わないけど
昇竜に関してはどれもやりすぎかなぁと思う
例えば他に選択肢のたくさんあるキャラ（ゴウキとか）ならわかるけど

つーか今思えば何でオニはガード時セビキャン不可なのに
阿修羅のあるゴウキができるのか不思議だけど

遅らせグラップとか昇竜に対するリスクを上げる行動だってあるのに
セビキャン前ステ不可とかはやりすぎ
ちなみにセビキャンバクステでUC確ったりもするのに前ステ反確もやりすぎ

メインがケンだからケンで例えるとセビ不可とかになったら
リスクが増えて、移動投げの対の択がかけにくくなる上に
通常技のグラ潰しのリターン、しやすさは良いほうだと思うけど
リターン面でコーディーとかに比べたら大分劣るし（ＵＣヒット状況を除く）

でもケンはコーディーに出来ない起き攻めなんかもある
お互い無いものねだりしたってしょうがないじゃん
昇竜CHもしくは空中喰らいのみシンリュウクリーンってキャラだし、そのプレッシャーを
活かして戦うのはキャラ特性だと思う、それをなくしてしまうのはケンに限らず嫌だし、つまらないと思う

昇竜ガードされてどう転んでも不利ならその分通常技からのグラ潰しのリターン増やして
もしくは他キャラのリターン減らせよって思っちゃうわ
まぁ確実にキャラランクは下がるし、その分どこかで調整しないといけなくなる
それを全キャラ分なんてムリでしょ

昇竜もってるから強いってのはいくらなんでも安直すぎる
持ってても不利なキャラはいるし近づいてもプレッシャー与えられないんじゃ
被せたら勝ちみたいなゲームになるじゃん、ただでさえそうゆう色が強いゲームなのに
リュウ*ダルとか３：７になるわ

これは考え方の違いなんだろうけど、俺はガードして昇竜２ゲージ相手に吐かせたらよっしゃと思うけどね
相手にぶっぱのリスクを与える分、読み合い有利にもっていきやすくなる

昇竜もちだろうがなんだろうが、結局読み合いの範疇にあるんだから
昇竜持ちにはそれなりの対策を立てればいいと思う
昇竜持ちには様子見多めにするとかだけでもパナしにくくなるもんだよ
それでもひたすら擦ってるってのに負けて文句いってるのは論外
589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 01:33:01 ID:Al5CQbN60: なんだかスレ見てたら昇竜の空振りに最大いれてなくてぶっぱ通されて
負けてるのかなーとか思ってしまう。相手にパナしてる方がリターンあるって
思わせたらそら一生パナすでしょ

ぶっぱだって、そんなに何度も通されるのは実力差があるってことだと思うんだけどね
意識の範疇外にあるってことだから、まぁ1勝、2勝されるくらいはあると思うけど

格上の択が通ってしまうのと一緒
格下だったら擦りやすいポイントでぶっぱ誘って最大入れれば勝てるでしょ

セスとか他の拓が強いのに昇竜の無敵最強とかはないなーと思う
そうゆう技の調整案を求むスレじゃないのか
590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 02:18:05 ID:/yBJBd8I0: 昇竜持ちは２ゲージさえあればとりあえず打っても五分まで戻すことが可能
逆を言えば２ゲージある段階では読み合いとして昇竜持ちが圧倒的優位に立ってると思うんだけど
試合終盤ともなればそこからウルコンまで繋がって大ダメージだし
591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 02:20:15 ID:uVrkkmQk0: 2ゲージ吐く程度のリスクなんぞ滅までいけるリターンに比べたら無に等しいわ
強キャラの必須条件の一つが昇竜セビキャンな現状から目を背けてキャラランクとか語るなよ
592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 02:51:33 ID:HJ6HwNaoO: 各スレを覗くと自分の腕を上げるための話しより
セットプレーの仕方に話しが進む事が多い様な気がします。

特にクソ技持ちの糞キャラが。

悪びれる様子もなくね。

もう根本的な手直しが必要なのかも？
593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 02:58:08 ID:LuCjel1.0: セビキャンも起き攻めのガード方向が見えない仕様
もギリギリ許せるけど、ゴウキの空中竜巻やキャミの
真上に重なるようなストライクのように基本見えない上に
完全に読めてても落とせない起き攻めは許せない。

サマーや昇竜等の対空技の中ボタンはこいつら落とせる
ように真上に出て欲しい。
594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 02:59:45 ID:jL6RL25E0: セスという糞キャラの設計と調整したバカ開発は
これからの仕事でもあんなハメコンボ食らいまくって過労死で死ね。
595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:05:53 ID:zw2y.hW.O: 昇竜なんてどうでもいいよ
欲を言うなら4Fになって欲しいが
無敵技セビ前ステも全キャラ一律-4とかになったらセスやケンが超弱体化して誰も使い手がいなくなる
まあ俺はセスケンは嫌いだから万々歳だが

ただ豪鬼の阿修羅と大足
フェイロンの3F小足とEX烈空とコマ投げ
キャミィの糞リターンEXストライク
お前らのその技は許せん
596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:08:08 ID:y2NgGxuAO: 昇龍がどんだけ強いか昇龍ないキャラ使ってみ、ただしザンギベガ本田ブランカ以外のキャラで。
マジで昇龍ないだけで攻められてる時吐き気するよこのゲーム、胴着の弱昇龍なんてノーゲージでぱなしても400とばされるなんてまずないしな。
597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:13:38 ID:w9wtKnd.0: なんで開発はセス放置してんだよ
早く削除せえや贔屓は許さんぞ
598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:14:30 ID:zw2y.hW.O: いや俺のメインノーゲージ無敵技持ってないけど
599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:21:48 ID:aj/.hTnU0: まあ贔屓があるからおもしろいんだけどね
カスが使う強キャラと
ウマい人が使う弱キャラと
対戦したらカスでも勝てる
素晴らしいシステムだよ
ウマい人からしたらムカつくかもしれないが
ヘタクソからしたら格上にもキャラ差と事故で勝てるから
600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:31:26 ID:7/oPUFYU0: 昇竜セビの性能落とすとでUC確定って言ってるの見ると思んだけどさ。
セビった所からも最低で3択はかけられるよね。解放、前ステ、バクステっていう。
またそれぞれに遅らせるって選択肢も出てくるじゃん？
キャミィやコーディーのUC1がセビバクステに確定だからって、遅らせバクステすれば空中くらいで逆に勝ちじゃん。

んで、リーチ長くて空中当たってもいいUCは飛び道具系が多く、発生もそこまで早くない。
リバサでセスがUC1出してようやく確定だろうけど、それでも前ステ択残ってる。
全てを見てから全てに大ダメージなんて無理でしょ実際。

更に言うと、切り返しもグラ潰しも暴れも強い昇竜持ちは知らないだろうけどさ。
上記全てに投げ確よりデカいリスクしょってやってるキャラがほとんどなのよ。
それを前ステで投げ確でセスやケンが使い物にならなくなるなら、現状10キャラ以上使い物になってないことになるよ。
601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:38:58 ID:CSPZL.GU0: 昇竜セビ前ステを一律－4にして戦えなくなる程、
弱体化するキャラって、このゲームにいますかね？
602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:47:32 ID:aj/.hTnU0: >>601
もちろん
正式に言うと弱体化にはなると思うけど
それは弱体化ではなく
他キャラに合わせるだけのバランス調整
当たり前の調整なんだよね
ザンギの体力1200→1100
祖国600→520
これも正式に言うと弱体化だけど
他キャラに合わせただけだから
ただのバランス調整
ヤンは－４
鬼はガード時セビ不可
当たり前の事されて
弱体化キツいはただの甘え
603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 03:52:21 ID:mzSA4wMg0: つうか昇竜の無敵時間は無くていいだろ
んで喰らい昇竜はダウンにすりゃ喰らい滅もないし
604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 04:22:04 ID:ujwl2q9U0: さすがに別ゲーやな。昇龍に無敵なくなったら。
605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 04:35:14 ID:/7I8bhOA0: ああ、昇竜無敵じゃないならセビキャン付いても良いわ。

というか無敵が乗る技は全部セビキャン効かなくすればいい。
百歩譲ってガードされた時はセビキャン不可の鬼昇竜の仕様

まあこうすると雷撃とかの糞強い技での刻み攻めが強くなりすぎる（からセビ昇竜は必要）とか弁護する馬鹿が湧くのがこのスレの定番だが、
雷撃系なんかセビ昇竜の次くらいに糞な技なんだから当然そっちも見直し必要だろうよ。
606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 07:25:24 ID:YO92Pb0.0: 昇竜の無敵無くなるのは
別ゲーだから寂しいな

①今のままでダメージ100～120に下げる
②ガード時前ステ－４
③ガード時セビ不可

個人的には一番かなあ
607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 07:37:01 ID:5bvcK85.0: 昇竜嫌いな奴は昇竜使う奴ももう対戦しなきゃいいじゃん
俺ら昇竜ある奴だけとやってても十分楽しいし
昇竜嫌いなら対戦拒否しろよ
608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 07:41:14 ID:SWGjr1/w0: ウルコンのダメージが下がれば良いんだよ
ゲージ２本消費すれば十分だと思うけど無敵技セビからウルコン繋がるのと繋がらないのとじゃ差が開き過ぎ
609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 09:04:32 ID:hS96saRY0: 昇竜ガード時セビキャン不可
大足や投げなどの受け身不可のダウンを受け身可能に

これだけやっときゃ、あとは細かい部分を微調整するだけでいいだろ
俺が言いたいのは昇竜ガードされたら死ね、それだけだ
セビキャン不可の変わりの強化で昇竜全キャラ鬼並みの硬直にしてもいいから、とにかくガードされたら死ね
610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 10:39:24 ID:.AQ909bo0: 昇竜も波動もタメ技にすれば解決する。
611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:13:04 ID:P3lm5wRkO: 2ゲージ使って結局被害を被る方がイイとかバカなの？
セビより1ゲージ少ないEXぱなして逃げ切るのを期待するのも許さないってことになると思わんか？

セビしても半確とか確実にゲームにトドメ刺すな
昇竜キャラ以外も影響するし

>>596
じゃあザンギベガ本田ブランカは昇竜キャラと同じ許さないキャラなんだw

あほらし
612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:18:44 ID:SWGjr1/w0: >>596は多分パナしまくってる猿だからあんまり触れん方がいいよ
昇竜持ってようが無かろうがカードは重要
613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:21:14 ID:1ogr5gh.O: 昇竜全部一律で弱体化は微妙かなぁ。
ゴウキはああいうキャラコンセプトなんだし、技はそのままで体力だけ調整。
他の胴着とサガットも昇竜はいじらずに他を調整。
キャミアドンフェイロンだけ、セビ不可や前ダ-4とか調整。
あと急降下系は一律めくり不可これですべて解決や！
614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:24:12 ID:hS96saRY0: >>611
２ゲージ使えば守りから攻めに切り替えられてガードされてても逆２拓に出来るのがいいって馬鹿なの？
615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:25:22 ID:3c41ty3w0: 2ゲージ使ってガード時3択にできるのは十分じゃね？
消費した上に反撃が入るのが嫌だったらヒット時だけセビキャン不能でもいいし。
無論EXサイコみたいなものも調整を入れるとして。

というか昇竜セビ反対の意見として「昇竜セビだけを弱くする」のが前提みたいないい方されるけど
当然他の大きな糞要素も弱くするだろう。
616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:45:05 ID:xpnALsSkO: ウメハラも言ってるがタメキャラ天国になったら流行らないし寒いだけ。

＋起き攻めキャラゲームになるね～。

カプコンは企業なんで昇龍系の調整はない。人が一番減る調整だから。
617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:54:17 ID:73m3zKhI0: 溜めキャラ天国が寒いのは同意するが、
昇竜系の調整はない、はないわ
ストクロだと昇竜系の弱体化してるし

調整自体がない、なら分かる
618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 12:25:41 ID:HJ6HwNaoO: >>613
体力いじったって触れないんだから意味がないだろ？
自分は有利に攻撃するのに、相手には触らせない。

サガット相手は玉抜けがあっても辛いわ。

自分は突進有利まで持ってて
だからクソについて考えるんだよ。

さぁビチ糞について考えよう。
619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 13:35:24 ID:PWsPX0D60: サガはショット全てやられ判を波動拳並に前に出して
アパカ相打ちからのウルコンは画面端と同じダメに
ニーのダメ全て増やした上でガード時の不利フレ増加

ぼくがかんがえたちょうせいあんです
620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 13:39:57 ID:SWGjr1/w0: にーはどんなあたりかたでもまいなすさんふれーむでいいです
621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 14:41:03 ID:y2NgGxuAO: >>612昇龍あるキャラも使うがメインは防御弱いわ。
対空全くでない奴がガチャで飯食うのが腹たつし昇龍ある低ポイントに飛ぶ上でない遅らせグラがマジでだるいんだわ。
622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 15:00:58 ID:P3lm5wRkO: >>614
ヒットしてりゃセビんなくても相手の攻め終了だし
ガードされても昇竜側が-1だから、択が発生するのはドチラも同じ
2ゲージ使ったのに結局相手の択にまた付き合うわけだ

セビ-4派のレベルに合わせた意見をするなら、2ゲージ使ったんだからセビった瞬間に動けるようにしろ、となるな
俺はコストとリスクリターンそんな間違ってないと思うから、んなこと言わんが
ガード時セビ不可か強制バクステ発動でもイイとも思うが
それだとガイルやザンギ涙目だなw
623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 15:32:17 ID:/7I8bhOA0: >>622
セビ昇竜はガードされたのに択が発生するから糞技な扱いだと言う事をいい加減覚えろ。
何人に何回言われてんだよ
624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 15:49:59 ID:s8YICVy.0: >>622
２ゲージのコストでガードで－１のリスク(昇竜持ちの－１だぞ？)、ヒットでウルコンまで繋がる

これのどこがリスクリターンあってんだ？
攻めにも守りにも強力な行動なのに、これをリスクリターンあってるって言う奴初めてみたわ
625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 17:15:21 ID:P3lm5wRkO: 昇竜無いキャラなんだろ？
1不利だろうが2有利だろうが技出してれば昇竜に狩られるの一緒じゃん
なら昇竜ぶっぱするかを読むだけじゃん

どうやらコイツ等は俺の知ってるのと違う、一瞬で2ゲージ溜まるスパ4をやってるんだな
攻めるたび漏れなく昇竜セビされてんだな
それなら文句も理解できるわ
お疲れさん
626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 17:58:05 ID:P3lm5wRkO: あと、何回言われてんだと言われても初めてだし
何回も似たやりとりがあったんなら
俺みたいな考えのやつがスパ4ブレイヤーが多いということだな
627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 18:05:20 ID:s8YICVy.0: ２ゲージ程度が溜まらないとか俺の知ってるのと違うスパ４をやってるんだな
ゲージと体力の価値観がお前とは違うそうだわ
たったの２ゲージで攻めてる側が攻めを途中でやめたりして読み通り出させたとしても、また読み合いが発生する
これはお前にとって２ゲージは溜まりにくいからリスクリターンがあってると思うんだろ。それでも理解できんわ
お疲れさん
628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 18:08:16 ID:Al5CQbN60: 随分ゲージに関して軽視してるけど
2ゲージ溜めるってそんな簡単でもないよね
それこそ逆に昇竜持ちつかってみなって
それで勝てたらメインにすればいいじゃん

そんなに簡単に相手に溜めさせてるのは
立ち回りで触られまくってるからでしょ、結局

それで何回も触られて択かけられてゲージ溜まって昇竜うんたらかんたらってのはなぁ
改善は立ち回りにあるんじゃないのかって疑いたくなる

それに昇竜ないキャラの方がノーゲージでＵＣまで持っていけるケース多いと思う
それこそリスクリターンで言ったらあってないよね
もちろんそれでいいとは思ってるよ、それが無いキャラの強みの一つだったりするし

>>596
昇竜ないキャラももちろん使ってるよ
上記以外でね、なんでそのキャラがダメかよくわかんないけど

>マジで昇龍ないだけで攻められてる時吐き気するよこのゲーム、胴着の弱昇龍なんてノーゲージでぱなしても400とばされるなんてまずないしな
これに関してはあなたは吐き気を催すのであればこのゲームしないほうがいい
なんでつらい思いまでしてゲームをするのか俺にはわからない、楽しむモンでしょゲームって
あと胴着～びくだりは俺の語学力では理解できなかったすまない

>>600
それで3択かけてる（じゃんけんが成立してる）と思うなら前ステして3択かけても同じじゃない？

>>596
>強キャラの必須条件の一つが昇竜セビキャンな現状から目を背けてキャラランクとか語るなよ
別に目を背けてはいない、強い行動だってのも理解しているけどね別に弱いだなんて書いてないでしょ
ダイヤとか、キャラ特性だって部分には否定ないみたいだけど
現状そのシステムで昇竜もちと無しでも5：5なんてたくさんあるじゃん

ダイヤに比例してランクが下がるのみえみえじゃん
それがあるの前提の今のシステムで五分なんだから
629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 18:43:18 ID:fSOsZVy20: ゲージある状態を保てば、あらゆる状況で相手に逆択がかかる
結果、昇竜セビを一度もしなくても相手が有利とってる状況なのに手を出さなかったり、コンボの最後の方の安い0Fを躊躇したりする
昇竜セビキャラの体力はめちゃくちゃ保護されてるよ
そもそも波動昇竜キャラの２ゲージなんかあっという間に溜まる

＞それがあるの前提の今のシステムで五分なんだから

誰が五分だと言ったんだ？
昇竜セビキャラVSノーゲージ無敵キャラは一部特殊キャラを除いたら完全に前者が有利なんだが
それを認めないのは昇竜セビキャラ使ってるのに生かせなくて負ける奴だけだろ
630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 19:08:10 ID:7uqxN4Ls0: 「セビキャン2ゲージ」ってのが微妙なラインなんだよね。
必殺技出してるだけで（当てなくても）ゲージが溜まるから、
ガードしても「よっしゃ2ゲージ使わせた」って思わない人が結構いるんだと思う。

でもこれが3ゲージ消費だったら印象は変わるんじゃないか？
良調整かどうかは別として
「ヒット時セビキャンは2ゲージ消費・被ガード時セビキャンは3ゲージ消費」
とかにしてみたら、結構みんなの意見も変わるんじゃないだろうか
631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 19:18:54 ID:GolS9Om.0: 結局昇竜から無敵を取っ払わんとこのゲームはまともにならんわ
632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 19:22:35 ID:deFRZXpA0: どう見ても昇竜の無敵よりセビキャンが癌だろ
セビキャンなくせば大体の問題は無くなる
ウメハラの中足灼熱セビ滅とか無くなるのは残念だけどな
633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 19:37:13 ID:GolS9Om.0: そもそも昇竜セビが糞なのは昇竜に無敵があるからでそれなら根っこの無敵を消したほうがいいとおもうんだが
634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 19:45:15 ID:1ogr5gh.O: 昇竜以外のセビキャンを強化するって手もあるね。

バニ、スパイア、ダブニー、サイコ、頭突き、はざん、ダッスト、コロコロ、ローリング、ドリル、etcをセビダで大幅有利から択れるように、更にはキャラによっては追撃可。

これなら昇竜セビだけ優遇されてる状況から抜け出せるだろう。
635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 20:23:32 ID:v1OedZlM0: 押し付けと起き攻めが強くなるだけじゃねえか
636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 21:04:51 ID:zssX7sXs0: 昇竜セビは紛れもなくクソ技だけど、昇竜持ちVSその他みたいな構図は非建設的じゃね
このゲーム全員クソ部分はあってそれを押し付けあうゲームで、クソキャラと超クソキャラしかいねえ
クソを全部消すのは無理だから超クソをクソまで落とすか全員超クソにするしかないでしょ
その意味で昇竜から無敵を消すのは、結局昇竜持ちにとって「無敵技はクソ！」になるだけじゃないの
637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 21:14:20 ID:cMD92tco0: 大幅有利取れてだからどうしたって感じ
638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 22:01:23 ID:cMD92tco0: ダメージ減らせばいいでしょ、根元ヒット一律３０～５０くらいに
そうすれば起き攻めや固め中に投げや重ねしてガチャ昇竜喰らっても読みの材料になるけど
今の現状は読みとか以前にダメージがでかすぎて、そのまえにどっちかが倒れてる
639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 01:49:26 ID:kGhDJQBE0: ＲＧを４等分して１ゲージで移動起き上がり、従来のガチャ昇竜セビは出したら自動で２ゲージ消費にすりゃいい
これで下手糞がセビ滅出したくともゲージＭＡＸ時のみで威力も２ゲージ分落ちる
２ゲージない時のガチャは一律ダメージ１で相手に与えるSCＲＧゲージは従来の２倍に
後はＲＧを今より少し溜まり易くして、阿修羅をゲージ技にしたら完璧ですわ
640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 06:41:46 ID:dS20ZPXk0: つうかウルコンゲージとか
つまりラウンド終盤、対戦が佳境に入ったときにだけセビ昇竜完備とか対戦に水差しすぎだろ。

いい加減セビ昇竜自体が特権だと判ろうよ
641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 06:56:58 ID:96wm1Src0: もう昇龍セビスレ立てたほうがいいような気もしてきたな
642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 11:42:05 ID:VbzXagXg0: 修正されるハズのないものにいつまでも飽きねーなここは
643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 12:38:35 ID:QrJxpYag0: ウルコンがいけないよね
バイソンの頭突き、唐草、ゴウケン後ろ投げあたりの期待値は
終盤おかしくなってるからな
ウルコンなんてないほうが良かったんだよ。それか１試合１回にしといてくれ
644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 14:46:25 ID:kpABMsJYO: ダドのEXマシンガンはガードで－８フレだっけ？

でも通常技で反撃難しいんだけど？
半グソな気がする。
645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 15:04:43 ID:lTa3CpDA0: お前はこのゲームやめろ
646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 15:14:52 ID:mISsEacA0: >>644それは練習しろよ
647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 15:18:10 ID:OvunRR/MO: >>644
ちょっとそのレベルでは殆どの技がクソになるぞw
648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 15:51:12 ID:vBJRGkEYO: 圧倒的にコマ投げ糞だと思うんだけど俺だけかな
649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 16:10:35 ID:nUkP8ScA0: >>644
最後の1段のヒットストップがすごく短いだけ
通常技で返すのがむずかしいなら、先行入力が効くから発生8フレ以内の必殺技をガチャってリバサで出せばいい
650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 16:20:40 ID:/E8nrCxQO: >>644
ガード+4のEX春風という技があってだな。
651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 17:19:37 ID:uJ9fpnnw0: ジュリの疾空にAB無くせよ
652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 18:15:37 ID:w89oujY20: exマシがクソだとすると、ex疾風、ex春風、頭突き、ブランカロリ、exニー
あたりが大変だな
653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 19:30:42 ID:qs0HJdoI0: ダドのせいでDJのEXマシンガンにも同じくらいの隙があると錯覚していたあの頃。
654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 21:15:39 ID:r39ORdcIO: >>636昇龍弱化で超糞が糞ぐらいになるけどな。
贅沢は言わん、ガード中に擦れるのさえなくなりゃいいよ俺は。
昇龍キャラ使ってる奴でも言ってるからなガチャガチャはえいたとかフェンリルとか自分はぱなしやたら多いのに相手のぱなしにはきれてやがる。
655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 21:22:51 ID:jYd7u2ks0: よく知らないからwikiみたけど創〇の人なんだね。
ここより2ch向きかな
656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 21:50:20 ID:jzBxk1Ic0: ぶっぱ無敵技セビキャンウルコンはOK、
ぶっぱウルコンはNG、ってのに違和感
657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 22:16:39 ID:RI2HtaAIO: ウルコンどっちだよ
658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 22:17:16 ID:RI2HtaAIO: すまん適当に読んでた
659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 22:39:38 ID:/ph9Okpg0: 昇竜セビはフォロー利くけどぶっぱウルコンは完全に運ゲーにしてるからじゃん？
ちゃんと考えてやれやってこと
660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 22:48:44 ID:0vhpzuBMO: ターンパンチファイナル→スパコン
無敵を利用して弾抜けや牽制技を避けつつ9割減らされてしまう。
このコンボで俺は何度も逆転負けくらった。
なぜこの技が叩かれないのか不思議だ。
661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 22:59:57 ID:RI2HtaAIO: >>660
よくファイナルまで溜めさせたな
55秒くらいだっけ？
662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 23:00:38 ID:uJ9fpnnw0: とりあえず突進系の技はガードされたら不利付けろ。五分とか有利とかくだらん。
663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 23:19:54 ID:sQ4hJwbA0: 無敵技擦るなって格ゲー全否定だぜ…
664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 23:21:13 ID:w89oujY20: ガード中に擦って出るのはこのゲームだけじゃね？
665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 23:34:07 ID:M9BX49XU0: >>664
サードやカプエス２やったら擦っても全然出なくて殺されたわ。クソゲーだな。やっぱスト４のほうが良い
666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 23:42:44 ID:cxln99UE0: >>660
自分でやってみたらわかるよ
タンパファイナルまで貯めるなんて舐めプに等しい
タメなしタンパは強いけどね
667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 00:56:42 ID:F.ZvNedMO: >>652
クソにもな、
良いクソ、悪いクソ、普通のクソてえのがあるだよ。
668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 01:49:33 ID:iHH9fhCoO: 何かしらガードさせたら5fくらい有利とれるようにしたらいいよ
そうすればガード中に無敵技を擦られることがなくなる。
代わりにハメ技が大量に生まれるけど、
スト2時代に戻るだけだしな
669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 02:20:45 ID:feFuy2wY0: スト４は下ガチャで昇竜が出るうえに先行入力猶予もハンパないからな
その上あの昇竜の性能とセビキャン、本当に昇竜持ちびいきのゲームだよ
670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 02:22:45 ID:SXZQ4rXo0: 簡易入力もセビキャンもそのままでいいから
昇竜の無敵を3rd仕様にすればいい
671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 03:03:27 ID:Yvmc7J8U0: セビキャンは猶予を減らしてくれたらいい

ますます初心者お断りになるんだろうな……
672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 03:14:34 ID:03ePN.n20: どのキャラか忘れたけど一番猶予短いキャラは昇龍セビの猶予2Fじゃなかったっけ
673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 06:22:03 ID:0ex3rd2UO: なんかヤンがかわいそうになってきたｗ
674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 14:56:21 ID:8kAmXW0Y0: 溜めキャラ「俺らのほうがかわいそうだろ」
675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 16:30:50 ID:/Tp.iIWs0: >>661
ストクロだけど、後衛でもタメ有効なせいでFTP絡めた即死コンボなんてのもあったなーｗ
676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 16:35:37 ID:eJHhPf8E0: ホークのUC1ってデビリバで空かしてホーク有利になるのな。
嬉々として手前落ちしたら普通に投げ確定してたわ。

赤ジョジョの言うとおり、あれはマジでおかしいだろ。
祖国すかったらしね、レイジングすかったらしね。
677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 16:37:13 ID:j.3GpvII0: UCクソ部門で言うと土佐は外せない
678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 16:58:02 ID:eJHhPf8E0: >>677
土佐もダメ的に大概なんだけどさ。

糞さは遥かにザンギホークのが上だわ、読み勝てばフルコンならUCはいいんだよ。
地上ガードさせない癖にぶっぱ垂直以外痛い確反ないとか舐め腐ってる。
土佐だってガードすりゃ溜めキャラの溜めだって作れるわ。
679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:08:15 ID:hjugUh5Y0: そりゃ使う方がどんだけ過程に苦労してるかわかってねーから言える台詞
680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:19:00 ID:eJHhPf8E0: >>679
苦労すればほとんど負けない5割以上のじゃんけんかよ。
ガード以外の回避を強いるのもダメも別にいいよ。
ただね、ガードも許さない癖にあの隙はあり得ない。
681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:20:49 ID:hjugUh5Y0: 「苦労すれば」とか言っちゃうカス
自分で試してみろよ
682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:23:27 ID:eJHhPf8E0: >>681
そうだね。ホークやザンギは全キャラに不利だからしょうがないね^^
683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:28:02 ID:hjugUh5Y0: わかってんならピーピー言ってんなよ雑魚が
投げキャラくらい処理しろやド下手が
684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:28:15 ID:P87CkkW20: ザンギホークの自虐キチーな
685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:30:10 ID:eJHhPf8E0: >>683
苦労するって言いたいんだろ？全キャラに不利認めてやってんだからいいじゃんww

それとも何？有利キャラいるのに苦労するんだから祖国はノーカンとかいっちゃうキチなの？？
686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:37:06 ID:hjugUh5Y0: ノーカン？、「当たり前」の性能だろ
あんなんで文句言ってる方がよっぽど雑魚なだけで

恥ずかしくねーのか？ねーんだろうな、投げられまくってんだもんな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ｱｰｿｺｸｷﾀｰｸｿﾜｻﾞﾀﾞｰ
687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:41:31 ID:/ZfNrxfw0: 投げキャラ使いはキチガイしかいない証明
688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:50:47 ID:eJHhPf8E0: >>686
グランドウォーリアより上手いのか、すごいね。
GWに対して雑魚扱い出来る人なんてそうそういないと思うけどな^^
689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:51:52 ID:jLnIJm.A0: デビリバしか選択肢ないの？
690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:55:04 ID:hjugUh5Y0: そのキチガイに投げられちゃう( ´Д`)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ
しまいにはこんなとこで陰口たたくしかない無様さm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｿｺｸﾉﾀﾒﾆ～♪ﾎﾟｫ！

ｱｰｱｲﾂﾏｰﾀﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝﾄﾝﾃﾞﾙﾖｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾁｷﾝﾔﾙｺﾄｱﾚﾀﾞｹﾃﾞﾐｱｷﾙﾜ～
691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:58:39 ID:/Tp.iIWs0: 盛り上がってきたな
692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 18:43:25 ID:GZk0VOdQ0: こんなAA久々に見たわってのばっかだな
693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 19:09:24 ID:KPoR25Lc0: こういう一部のせいでザンギ使いは…って言われるんだよ
きついキャラがいるのも分かるけど、この手のスレで発狂するザンギ使いが多すぎる
694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 19:10:50 ID:Vt.bukEU0: >>678
バクステしたら？
695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 21:00:23 ID:j.3GpvII0: ていうか確定ちゃんとしっかり入れれないだけって話・・・？

ぶっぱ垂直とか言ってるのがマジで意味わからないんだが普通のUCと同じように
ガード→フルコン、が垂直→フルコンになるだけじゃね・・・？
。
696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 21:53:53 ID:UeKIEkiw0: ぶっぱ垂直について詳しく頼む
697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 22:10:39 ID:/ZfNrxfw0: 祖国とかを予測して唐突に垂直するってことじゃね
でもバクステしたら狩られたりするしバックジャンプで避けると確反入れられなかったりなあ・・・
698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 23:53:40 ID:eJHhPf8E0: >>697
うん、これ。
祖国回避の垂直なんて、その他の選択肢あり過ぎてぶっぱだろ。
通常技、何もしてないに負ける。ってか垂直したのみてから祖国に連れてかれる。
699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 02:09:56 ID:bAB0qVb60: まあその辺りの不満はキャラによるんだるうね。
でも確かにバックジャンプからでもフルコン間に合うくらいスキができたら有難いw

とりあえず土佐に比べたら可愛いもん。とおれは思うね。
700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 03:18:00 ID:Wm8aQips0: 土佐はなぁ。
あれ、スカったらその場で30ﾌﾚｰﾑくらい固まってるべきだろ。
状況次第でめくりになるのも狂ってる
701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 03:21:10 ID:Na/GfwQA0: >>698
それが投げと打撃の二択だ！
読み合いしろ読み合い
もしくは近づかせないよう上手に立ち回れ
702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 07:31:32 ID:npRSvAs.0: >>701
ちゃんと行末に（ﾄﾞﾔｯと（ｷﾘｯって入れとけよ
703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 07:34:56 ID:9lygzeko0: ザンギに比べたらアベルは良キャラ
ホークは意味分からん
704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 08:00:38 ID:MdwFCUxQ0: 勝てる相手なら良キャラってまさに雑魚の言い分だよな
705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 08:03:11 ID:9lygzeko0: ザンギならそこそこ勝てるけど？
祖国が糞
ザンギ使いきちいわ＾＾；
706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 08:05:07 ID:MdwFCUxQ0: ザンギにそこそこって・・・可哀想に
707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 08:08:44 ID:9lygzeko0: ザンギ使いはNGにしてるから見えねーわ
こんな別ゲーキャラ隔離した方が良いね＾＾
708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 08:18:01 ID:MdwFCUxQ0: はぁ、自分セスですが
ザンギとか負けたことないわ

そこそこって（笑）
709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 10:01:30 ID:tiytHl5Y0: >>708
つい最近ロクサス対ざんぎたんの聖戦やってたね～。
ロクサスはそこそこしか勝てなかったけど、君なら完封なのか～。

すごいね～。PP7000くらい？？PP6000のロクサスより圧倒的に上手いんでしょ？
710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 10:16:39 ID:iO/X2EbI0: 話が極端でアホすぎ
711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 10:52:40 ID:S3Sg0jGA0: >>710
まぁね。猛者でも出来ないことをドヤ顏で言うのがしたらばだから。
712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 11:54:22 ID:5rqgZIAQO: あべるはクルクル回るは、
コマ投げあるは、
ブレイク中段あるは、
立ち中Kウザイはで

クソ技の卸し問屋
713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 13:46:25 ID:bAB0qVb60: >>709
でたー極論！w
714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 13:55:24 ID:3S.PSbAYO: 土佐が糞の理由だけど、ぶっぱ失敗したらフルコン回避出来るからってことでいいの？
試合数少ないし、やってもだいたい正中線だからイメージ湧かない
715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 14:43:02 ID:Na/GfwQA0: フルコン入らない土佐って逃げに使ってるだけだろ…
位置入力は暗転前しか受け付けんから相手見てから当てるか逃げるかは決めれんぞ？
716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 14:50:15 ID:I2F.cud6O: 逃げに使える、発生速すぎ、空中でもヒットする。がおかしい理由。

ハイタニをして壊れてる、というウルコン。
717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 14:57:26 ID:tiytHl5Y0: >>713
脳みそ足りてる？？
ザンギに負けたことないってのが極論じゃないのなら、>>709は妥当な結論だろ

あ、ザンギに会うたびに切断してブロックする人なら負けないねwww
自分の極論を棚に上げて、他人を叩いてまでザンギ擁護。
反論出来るとこある？？
718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:21:59 ID:MdwFCUxQ0: >>717
よかったでちゅね～、その通りでちゅよ、よしよし

まーなんでセス使っててボーナスステージのザンギブロックする必要あんのか謎なんだが、
馬鹿の発想は斜め上で面白いよな
ざんぎたんとかヌキにすら処理くらってんだけど
719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:25:52 ID:7DQbLoIQ0: なんつーか。すげえな、ザンギ使いって。
720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:29:46 ID:MdwFCUxQ0: サガット・セス・豪鬼に毎日いじめられてればこんだけ精神病むのもしょうがないだろ
勘弁してやれよ
721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:35:06 ID:I2F.cud6O: >>717
なんか、頑張ってください。って気持ちになった
722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:36:43 ID:KSR.0SEA0: ザンギだって弾無しキャラいじめてるんだからお互い様だろ
723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:38:01 ID:Cwqmqf/k0: ザンギの天敵といえばコーディ、セス、豪鬼、サガット、リュウ、殺意、鬼あたりだと思うんだがどうなんだろ、対空昇竜が出せる前提だから低PPの話は無しにして。
724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:47:28 ID:3S.PSbAYO: >>716
そんなに発生早いのか
バルログみたいに張り付いてるから遅いのかと思ってた
725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 17:02:38 ID:Na/GfwQA0: コマンド入力から発生は16F
ただ入力後壁まで無敵、壁で暗転してから3Fで攻撃が当たる
726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 17:19:22 ID:InqshXew0: 土佐波は壁張り付き系技の中でもトップクラスの強さだよ
比較対象がバルセロナとオウガとジャガートゥースくらいだけど
727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 18:54:54 ID:5rqgZIAQO: >>723
おいどんを忘れなさんな。
728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 20:25:22 ID:I2F.cud6O: そん中じゃセス、ゴウキ、サガット以外はそうでもないぞ。
729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 22:42:20 ID:x41RTNdc0: 土佐波とかｵﾚﾉｺﾝｼﾝﾉﾜｻﾞーとかUCの後に余裕で追撃が入るのが謎。
730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 22:48:43 ID:7E816hGk0: あのせいで土佐波２回当てるだけで勝てるからな
まこと使ってるけどそれは思うな
731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 23:00:34 ID:Lz2ly6c60: ユンは追撃系多すぎてふざけんなって思うわ
幻影陣も糞だし
732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 23:04:41 ID:SmglinII0: どう考えてもゲーム性合わないサードキャラ持ってきた開発がバカ。
さらに言うならそんなキャラ達を要望したユーザーもだがね。
733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 23:50:23 ID:MdwFCUxQ0: ヴァイパー「ここまで話題なし」
734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 00:15:02 ID:K8g8YBpA0: >>723
コーディーなんて一回ダウンさせたら、ぐちゃぐちゃにできるよ
735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 03:33:21 ID:FYqpneAU0: >>732
そうだね、君は賢いね
736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 12:23:21 ID:P66nCJWw0: ヴァイパーはテクがある程度無いと全然怖くないから許せる
いぶきや豪鬼みたいに猿真似するだけで強いキャラはイラつく
737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 12:43:32 ID:rYUQBwXEO: ヴァイパーはやられてもこいつ凄い動きするな、って逆に感心する
738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 13:40:58 ID:T4xe1QmE0: >>736
キャミィがそれ系の頂点なんだが
739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:12:36 ID:FYqpneAU0: キャミィとか豪鬼はテンプレ行動してりゃとりあえず強いもんな。

そういうやつらは防御がゴミだけど。対空なんてまずでない。
740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:18:00 ID:zY4A8sAE0: >>739
マジ話なんだが、
下段ガードすら知らない(しない)のにセットプレイだけ完璧で、
PP2500あったキャミィを見た時はガチで引いた。
マジでいたから。

下段ガードなしでお前等そのキャラで2000以上上げられる気するか？？
741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:23:05 ID:h7l8eEnw0: マジレスするとヴァイパーならいける
742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:27:02 ID:zY4A8sAE0: >>741
全てバニこすりする気かw
ジャンプ攻撃から連ガの下段はサンキャンでジャンプ攻撃すかす想定ってとこか
743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:51:38 ID:JKDKFBFc0: すごすぎワロタｗ
744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 15:02:47 ID:FYqpneAU0: >>740
そういうやつってしゃがみガードしないんじゃなくてしゃがグラができないから
立ちグラ擦ってんだよ。まあしゃがグラできないのに２５００って時点でどうかと思うが。

コア重ねして一生立ちくらいしてる２０００台とか俺も見るわ。
バクステでも封印してんのか。
745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 16:37:34 ID:hDUmJ0P6O: >>739
いぶきも同じ
起き攻め苦無いが通用しないと逃げて行く。
746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 17:55:03 ID:FYqpneAU0: 低PPいぶきはクナイがちゃんと重なってないやつが多いから
バクステ擦ってりゃ何もできなくなったりするやつがけっこういる。

起き攻めがテンプレで強力なキャラはそれだけに頼ってきてるから
他が成長してないやつ多いよ。
747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 18:55:36 ID:QESnHcDA0: セットプレイしか頭にない奴は丁寧なプレイは捨てて
ガン攻めやぶっぱ多めで起き攻めしまくったら
意外と守りが弱くて拍子抜けすることがあるよ
ゲームとして全然面白くないけどね
748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 19:13:36 ID:5p5I/xGU0: テンプレセットプレイされるとなんかイラつくわ
749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 19:18:11 ID:vBnHImo20: 豪鬼のｺﾄｶｰ
750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 19:20:36 ID:B6Z8RIJ6O: wikiとか見てセットプレイだけ練習してるからな。

防御に回ったら行動は無敵技ぱなすかガードかだけ。
751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 19:30:06 ID:2/2ufRog0: 初心者でも上級者に勝てるって意味ではいいのかもしれんがイライラたまるよなー
752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 19:39:58 ID:vBnHImo20: セットプレイと無縁の祖国って実は良心的なことが証明されたわけだな
753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 20:02:57 ID:KYi2UHrIO: キャミィがどうこうじゃなくて昇龍持ちがｐｐ2500じゃしがグラできんよ。
対空もキャミィに限らずリュウでもでる奴はまれ、対空昇龍よりガード擦り昇龍のが確率高い。
同じセットプレイキャラでもキャミィ豪鬼よりいぶき使いのが同じ弾持ちでもリュウサガットよりジュリ剛拳のがグラップや防御は上手いよ。
754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 20:50:07 ID:8TZuAkHc0: ジュリがグラップうまいってのは疑問だわ
1F空中判定の近中kに頼りきってしゃがグラ出来てねー奴多いぞ
755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 20:57:23 ID:KYi2UHrIO: そう？むしろポイント低い奴は近中ｋなんてあまり使えてないけどな。
どちらにせよ昇龍持ちやザンギベガ本田あたりよりは最初から防御学ぶ必要がある、上記以外のキャラならジュリに限った話じゃないけど。
756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 21:02:49 ID:Yq/8WFZI0: 1F空中判定の壊れ技持ってるなら投げ読んだらグラなんかしないでそっち振っとけばいいだろ
757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 21:29:25 ID:FYqpneAU0: ところがなぜかベガ使いはEXで拒否ばっかしてんだよな。
758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 21:40:29 ID:5p5I/xGU0: ゲージの使い道がそれ以外無いからに決まってるだろ
759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 22:49:19 ID:zY4A8sAE0: >>754
そりゃしゃがグラしてもリターンがないからじゃね？
ジュリのそれなら
打撃は1発喰らって仕切り直し
投げにこられたら2段目キャンセル必殺技でダウンもさせられる
760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:17:51 ID:NOJg9azM0: >>758
そうじゃなくてゲージがなくなった瞬間おとなしくガードしかしねえベガが多いの。
ゲージ使わなくても１F空中あるしバクステもあるし。ワープはリスキーとしても。
761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:38:52 ID:0tIc0Ans0: >>760
ゲージ使って択を拒否出来るなら拒否するだろｗ
それにベガで1Ｆ空中判定技使ってもリターンなくね？
投げが読めてるならグラップすりゃいいし、バクステは仕込みで狩られる可能性があるんだから
しゃがグラで対応出来るならやる必要ないって。
762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 00:48:07 ID:yJm2FBKk0: >>760がグラ潰し怖くないキャラ使ってるんじゃない？
グラ潰し怖い相手はライン押してる状況ならワープ擦るし
763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 01:18:19 ID:NOJg9azM0: >>761
いやいやw
バクステに危険があるようにしゃがグラしたらグラ潰しの危険があるし。
立ちグラしたら下段からコンボもらう可能性がある。
EXで拒否するのもいいけど詐欺に弱いし、確定あるキャラも多い
バクステ狩りを恐れてるならセビバクステもすりゃいい。
防御行動は多いほうが択を分散できるだろ。
EXを拒否に使うのもいいけど
１F空中、EX、しゃがグラ、ワープ、バクステ、セビバクステとある中
ゲージなくなったらコア擦るかしゃがグラしか選択肢のないベガが多いってこと。
>>762
特別痛いキャラでもないがグラ潰しバシバシもらってくれるから
なんで他の拒否行動しないのかね、って思った。
764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 01:24:46 ID:61pMUUn2O: たぶんコア重ねとかをノーマルヘップレ、デビリバで拒否できるってことを
わかってないベガ使いが多いんだと思う。

リバサバクステ使わないのはベガに限らず低PPによくあるが。
バクステ狩りも読み合いの範疇なのに死に行動とか
思ってるんかな。
765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 01:33:01 ID:0tIc0Ans0: >>763
俺が言ってるのはしゃがグラで間に合ってるならって話な。
グラ潰しをボコボコ貰ってるのに他の行動しないなら馬鹿なんだろ。

あと詐欺られる可能性ある時はＥＸで拒否は普通しなくない？
拒否するなら有利フレ取られたあとの択の段階だと思うんだけど。
766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 01:50:22 ID:NOJg9azM0: >>765
しゃがグラで間に合うという意味がいまいちわからんのだが・・・
しゃがグラしてりゃそりゃグラ潰しされる恐れはあるし
防御行動が少なければその分択が通る可能性も増えるわな。
仮にグラ潰しもらってなくても選択肢が少なければ高確立でもらうわけで。

詐欺られても確定無いキャラにたいしては打ってるの見るな。
別にそれはまあいいと思うが。
とにかくおれの言いたかったのはゲージないときでも防御行動は多いのに
なんでやらないベガ多いのかね、ってこと。
おれの説明不足で勘違いさしてしまったてたらすまん。
767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:03:44 ID:0tIc0Ans0: >>766
ベガはグラ潰し貰いにくいからしゃがグラを優先的な防御行動にするのは間違ってないでしょ。
あと特定の防御行動しかしない人はベガ使いに限らないと思うぞ。
ウメハラも防御行動は大体の人が三つくらいって言ってたし。
768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:07:56 ID:NOJg9azM0: いやだから別に防御行動の優先順位を言ってるんじゃなくて・・・

ウメハラが言ってたのはグラのタイミングとかの話でバクステや無敵技擦りを
入れての話じゃないよ。
769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:18:48 ID:0tIc0Ans0: >>768
ウメハラの言ってたのはタイミングじゃなくない？
ガンガードとか遅らせグラとか最速暴れとか防御行動は沢山あるけど、
大体の人は三つくらいが頻度高いって話っだったような。

あと優先順位って言ってるのは、相手が投げしてこないなら投げ抜けガンガードで良いように、
しゃがグラが狩られないなら他の防御行動する意味があんまりないって話。
狩られたり相手が露骨にグラ潰し狙ってるのに他の行動しないのは馬鹿だと思うぜ。
770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:23:35 ID:0tIc0Ans0: あと>>763が何を伝えたいのか分からんわ。

①ゲージなくなったらコア擦るかしゃがグラしか選択肢のないベガが多い

②グラ潰しバシバシもらってくれるからなんで他の拒否行動しないのかね

①+②でベガ使いは他キャラ使いより馬鹿が多いor下手糞が多いって言いたいの？
俺はベガ使いじゃないけど、特定キャラ使いを叩くなよｗ
771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:29:13 ID:yJm2FBKk0: 結論：>>763は性格が悪い
772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:30:49 ID:NOJg9azM0: うん、だから
しゃがグラが狩られないなら、なんて特異な状況の話はしてないw。

もう一回言うけど
ゲージが無い時でも防御手段は色々あるのになんで
しゃがグラくらいしかしないのかね。って言いたいの。
773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:34:17 ID:61pMUUn2O: >>770
おれはおまえが何を言いたいんかわからんw
774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:35:16 ID:yJm2FBKk0: お前の中ではそうなんだろ
お前ん中ではな
775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:37:24 ID:NOJg9azM0: >>770
別にベガ使いに限らず防御手段が豊富なキャラだけど使ってないなら一緒だけど。

ベガ使いがそういうのよく見るから何でかね？っつー話だよ。
776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:43:59 ID:N9vTym1M0: そもそもベガ使っててゲージが無い状態で追い込まれるような立ち回りしてちゃ駄目だな。
その時点で腕が知れてるのだから、そいつのゲージ無し時の行動が単純なのも仕方がない。
777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:50:24 ID:61pMUUn2O: >>770
そもそもベガ使いに限った話じゃない、って否定はわかるが他が噛み合ってなさすぎるw
誰も優先順位の話とかしてねーししゃがグラされないならとかも言ってないだろw
778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 02:54:09 ID:yJm2FBKk0: >>777
そいつなんとかして他キャラ使い馬鹿にしたいだけだから
しかも相当ＰＰ低い
なにせバクステもデビリバ食らい逃げもワープもしないベガと当たるんだから
779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:00:18 ID:NOJg9azM0: >>777
その通りでおれははじめから
なんで多様な防御行動しないのかね、って言ってるだけなんだけどね。
780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:02:01 ID:61pMUUn2O: >>778
むしろ否定したいだけに見えるがw
噛みつくような話題でもねーだろ。
781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:11:24 ID:0tIc0Ans0: >>777
優先順位云々は、>>775のなんでかね？？ってのに呼応するレスだったんだが、
早手回しに書きこんだせいで誤解があったみたいだな。

>>778
バクステもデビリバ食らい逃げもワープもしないベガと良く当たるのは>>763であって俺じゃないぜ。

>>775
なんでだと思うの？
他の防御行動知らんのかも知らんし、しゃがグラ練習で他の防御行動封印中とか
色々考えられるから。気になるならしゃがグラしかしないベガと対戦した時にでも理由を聞けば良いと思う。

俺はしゃがグラが狩られてない状況なら、リスクを感じないからしゃがグラしまくってるんだと
思うし、狩られてるのにしゃがグラしかしないのは下手orもうグラ潰しは来ないだろう
って読みかも知れんと思うけど？
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:16:19 ID:0tIc0Ans0: >>780
俺は意図のはっきりしない話が嫌いなだけ。
否定したいとかじゃなくて、何が言いたいのかはっきりしろよって感じ。
なんでだろうなんでだろうって本人にしか分からないような話をされても困るし、
まずなんでだと思うか言って欲しいわ。

まあベガ使いに多いとか特定キャラ使いに帰結させるような文脈で語るのは
やめて欲しいってのはある。
783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:19:37 ID:yJm2FBKk0: ヤバイ誰が何言ってるのかわかんなくなってきた
名前欄にＩＤごとに猫の名前入る掲示板あるじゃん？
あれここでもやってほしい
784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:22:15 ID:0tIc0Ans0: >>783
そんな掲示板あんの？
猫の名前足りなくない？
785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 03:27:01 ID:yJm2FBKk0: うん。どこかは忘れた。
あと猫の名前ってのは種類ね、ペルシャとかベンガルとか。
786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 06:43:18 ID:.P9OTof20: ここんとこ、ベガ使いはろくなのがいない、ってのがよくわかる流れだな
787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 09:58:30 ID:NTwsooIw0: どんどんスレの主旨からずれてきてるような
788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 11:08:56 ID:sGU9YZB.0: とりあえず昇竜の話しようぜ
みんな好きだろ、昇竜批判
789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 12:50:54 ID:52WlEn1c0: >>716
発生が早いとかこのゲームやってんのかよ
１９～２７Fで早いならキャミィ、チュンリーのウルコンの１０f、７fはブッ壊れ技だろ
790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:31:11 ID:kkTZ4YA20: >>789
あれがウザいのは暗転までの時間じゃない？
普通に動けるからバクステ狩やらなんやらが漏れる、そこにすかさず500超ダメージ。
791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 18:17:22 ID:7V1Rt6FU0: 昇龍セビがウザいなら、他の高リターン2ゲージ行動を新規追加すればええねん
2ゲージでエリアル始動技が出せて、そっからコンボ行けるとか
2ゲージでスパキャンEX必殺技が出せるようになるとか
昇龍ガードEX波動とか昇龍セビより酷いので、ヒット時限定で

こんならどのキャラも平等にリターンを得られるし、相対的に昇龍セビの価値も下がろう…多分
792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 21:01:51 ID:JUAwfiBw0: 昇竜セビがウザイのはノーゲージ完全無敵技から高リターンいけるとこだろ
無敵技ないキャラだっているんだから全然平等にならんわ
793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 21:20:26 ID:4phEFWFI0: 溜めがないと無敵がないキャラもいるのに
溜めがないと無敵がなくセビキャンできないキャラもいるのに
EXにしか無敵がないキャラもいるのに
EXにしか無敵がなくセビキャンできないキャラもいるのに
溜めかつEXにしか無敵がないキャラもいるのに
溜めかつEXにしか無敵がなくセビキャンできないキャラもいるのに
UC以外に無敵がないキャラもいるのに

なんで発生3Fのガチャガチャ無敵技からノーリスクで高リターン取れるん？
794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 22:14:01 ID:HaEJNHSQ0: マジレスするとキャラ個性

全キャラに弱スクないのと同じ
795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 00:16:50 ID:FCky50r.O: キャラの個性はあって然り。
だが、全体的な強さは同じにしなきゃあかん。
技や体力が優遇キャラは動きが遅く、逆は早くて捕まえ難い。

攻撃に特化してれば守りが弱い。
これらのバランスを考えるのが開発の力量。

キャラすべての相性を確認するくらいじゃないと企業として失格。

ましてや、開発に使い手がいるキャラを優遇してるとか、そんな小憎集団の創る物に期待しても無駄。
796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 01:18:56 ID:gS3tee060: 昇竜の無敵を出来れば取っ払って欲しいけどそれが伝統だから～とかいうんならせめて発生後とかにしてほしいわ
コマンド成立時から無敵があるから昇竜セビキャンが狂った行動になる
797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 06:34:26 ID:VCQGUrV.0: >>795
でも夢中になっちゃうんだろ？
798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 06:42:10 ID:NzSu0ieY0: 昇竜セビもガードしてグラップ入れてりゃちょこっと削れるくらいなんだけどな
コンボの間に割り込まれるって言うなら開発ふざけんなだけど・・・

ってか、全体的な強さ同じにってボスキャラのセスとかゴウキとか涙目使用になるんじゃないか？
セスの千列の性能落としたりとか、ゴウキの斬空波動に着地硬直つけたりとか？
799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 07:15:03 ID:FCky50r.O: >>798
すべてではないが、クソ技がバランス崩してるのは間違いないだろ？

ザンギのスクリューは移動が遅いから許せるのであって、まことのステップ持ってたら下痢糞。

クソ技×クソ技は二乗になってしまう。
豪鬼やセスは何乗なんだよ？

豪鬼やセスには練習して強くなって貰いましょう。

みんな色々研究し練習して強くなってきたんだろ？
800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 11:16:02 ID:61Z/DiBY0: アドンの技全部糞じゃね？
反確つけろって技多すぎ
801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 11:21:35 ID:OCkIHu8U0: あれは反確取る技じゃない
802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 12:01:36 ID:WoJAxjOQ0: トゥースが糞ってのは流石にそれはお前の対策不足だわ
ジャガキはどう見ても糞だけど
803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 12:31:38 ID:aps75rZY0: ジャガキ無いとアドン使ってる意味無いけどセビウルコンは削除していいな
804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 14:29:46 ID:Q.r6Qf/o0: ジャガキくらい許すが、ムエタイたちは２ヒットする蹴りがウザすぎる
805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 14:31:54 ID:aps75rZY0: 何よりサガットのニーがうざい
ニーのせいで近づけても強い
806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/23(土) 14:35:41 ID:OwnMjPvM0: アドンに二段大Kを教えたサガットの罪は重い
807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 11:53:37 ID:dzbUNPek0: というか弱弱弱膝みたいなコンボがサガットみたいなキャラで出来る時点でもうね
808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 19:39:03 ID:hvt5JdtI0: つーか突進技で反撃難しい技は硬直長くしろよ

ダブニーとかおかしいだろ
809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 20:03:15 ID:/otGzgGI0: ダブルニーはベガの代名詞で生命線だからしょうがないだろｗ
810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 20:05:53 ID:kvaH.jSk0: どっちかっていえばリバースうぜえ
811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 22:43:30 ID:Vk2enuZI0: ハッ！プーン！　ハッ！プーン

ハッ！・・・・・プーン！
812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 22:48:16 ID:kvaH.jSk0: まさにハエ使い
813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:05:15 ID:SiSye8tQ0: 俺のくしゃみに似ている
814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/25(月) 23:09:50 ID:pWNo4Dc.0: いるいるｗ
815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 01:59:18 ID:0apTvNAwO: 大K振って、ダブルニーやって拒否技で逃げて、
後ハップンハップンしてれば闘えるからな～

クソ度が高いという事だろう。

ハップンハップンって茹で時間じゃねえんだよ。
タコが
816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 03:05:10 ID:wtM4MEk.0: まあタメ技だから硬直少ないのは許せるよ
コマンドで出せて硬直少ない突進技とかクソ
817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 03:17:28 ID:y7E21RIM0: コマンドで出せるアマブレ突進技でEXだとガードされても有利で
当たればウルコンにも繋がるとんでもないクソ技があるらしい
818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 03:20:25 ID:81/l5Ijw0: コマンドで出せる突進技でガードされても派生の有無で読み合いに持ち込めて
発生も判定も強い糞技があるらしい
819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 05:07:03 ID:cXfKnbNM0: 雑魚なんで突進技ガードしてもその後密着状態で投げも昇竜もどっちも食らってしまうのでやめてください
竜巻も嫌いです　うたないでください。よろしくお願いします
820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 08:02:37 ID:nisQ2WGU0: >>819
その点EX春風ってすげぇよな。ガード後こっちが何してようと弱K絶対ガード！
821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 08:43:57 ID:8QHFDOVc0: しかも当たるとウルコン確定だしな
822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 09:18:52 ID:sokl8yy20: おまけに飛び道具抜けるんだとか
823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 10:15:51 ID:bSqUkA3U0: ABついてるしね
824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 10:16:25 ID:lQ.9IUwI0: さらに多段なだけでは飽き足らずアマブレまでついてるってもうね…
825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 10:30:43 ID:UxGSbhzw0: 糞ゲーですね
826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 10:34:36 ID:1ZFxcamU0: はい
827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 11:12:31 ID:JlJNB9ao0: 潰されてもほぼ空中喰らいだしな
828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 11:13:02 ID:nisQ2WGU0: 加えて判定強くて見てから返し辛い上に、反応出来たところで通常技なら空中食らいで痛くない。
さくら全一をしてクソ技と言いきらせるEX春風様だからな。
829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 11:41:16 ID:1ZFxcamU0: EXの蹴りあげが無ければねぇ
830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 12:15:17 ID:.aUc.vUI0: あたったらすぐ画面端だしな
831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 12:21:12 ID:Kyi3qoyo0: >>740
別に下段ガードしなくても全キャラPP3000くらいは余裕でいけるだろ。
2500とかガード自体封印でもいいわ。
832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 14:32:29 ID:DOal6bMk0: 流石に大足とぶっぱがメインウエポンの連中にノーガードはキツいわ
833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 15:49:12 ID:D4Sh.yVs0: 春風とかZERO3だとガードされたらフルコンレベルだっったんだがな。
あとダンの断空脚も。

スパ４の開発はどうも突進ガードされた後は強制読み合いが
楽しいゲーム性だと勘違いしてるっぽい。
いや、くだらねーから。
834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 16:57:59 ID:nisQ2WGU0: >>833
断くう
835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 17:02:58 ID:nisQ2WGU0: >>833
断空脚がEX当たってUCどちらにも繋がり、玉抜けついて、弱断空からどこでも晃龍繋がるだけでダンのランクは一気に上がる。

さくら落とし輸送無し、鬼畜表裏無し、3F大技無しでも絶対上位食い込める。
技F面がカス、晃龍の性能が劣化昇竜の現状だとしても、絶対に。

さくらの技春風はそういうレベルの技。
836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 17:57:46 ID:8AGlKtxk0: 断空と昇竜セビの糞さは言い逃れできない
837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 18:41:59 ID:Yb1ZimOM0: >>836
それって断空ガード後でしょ？
そもそも刺し合いやこかす手段がダンは弱いから問題ないかな。
ぶっぱ断空とか大抵の通常技で見てから落とせるレベルだし。
EX断空はやっかいだけどそれ以外はホンマに弱い。何も起きん。

空中断空がさくらの空中春風みたいならまだ強かったけど、着地硬直と軌道がネタの域。
さくらの空中春風の方が総合的にみて強いのにダンの方が着地硬直10F長いんだぜ？
相手が釣れなかったら着地見てからフルコンコースだわ。
838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 19:13:31 ID:lQ.9IUwI0: 断空には起き技で対処してたが間違いだったのか。
今度からガン見するわ。
839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 19:20:12 ID:UxGSbhzw0: キャミィの技全て硬直長くしろ
840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 19:33:31 ID:Yb1ZimOM0: >>838
単発で出してくるのなら見てから余裕。
変に置くとかみ合ってガードさせられたり、EX断空貰ったりいい事ない。

冷静に相手の事故見ながらたまに嫌がらせ、無理して攻めてきたとこ迎撃して終わり。
後は畳み掛けるも良し、そのままEX断空がギリ届かない間合いで嫌がらせし続けるも良し。
841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 20:02:50 ID:8OkQvIps0: ガードマイナス2f以下の突進技と昇竜セビの組み合わせは総じてクソです
842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 20:27:21 ID:TSvO0mOo0: キャミィのスパイク持続で引っかかるとびびるよね
843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 20:29:20 ID:wNWaMSAY0: キャミはせめて昇竜消そうぜ
844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 20:29:44 ID:CIyNs01o0: >>842
え？ってなる
845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 20:52:12 ID:Muxndl5s0: アローかスパイクのどちらかの硬直100Fくらいプラスしてくれ
威力とか持続とかもっと強化していいから
846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 21:42:36 ID:0apTvNAwO: ユンの突進もクソだろ？

初心者用にガチャガチャ用意するのに、硬直を似たようなフレームにしないから反撃がわからん。

ガード後昇竜、我慢してもアッチの方
847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 21:44:28 ID:wNWaMSAY0: 垂直ハマった時のざまぁー感は異常
848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 21:45:54 ID:TSvO0mOo0: ユンで突進使う奴なんかpp2000ぐらいしかいなくね？
849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/26(火) 21:56:45 ID:MUPw9j8w0: 絶唱より鉄山の方がきついと思うけどね
850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 00:14:04 ID:c7qKhPEE0: >>848
フェンリル、かずのこは少なくともめっちゃ使うw
851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 06:56:58 ID:zpBkDYXc0: 演出の長いウルコン、いぶきとかジュリとか派手にすりゃいいってもんじゃない。
852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 11:07:13 ID:oH01rBnQ0: 最初食らってる途中にスタートボタン押して飛ばそうとした
853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 11:42:35 ID:vfRsKCPo0: 確かにいぶきのウルコンの長さはちょっとイライラするわ
画面が切り替わるウルコンは演出短くして欲しい
今作はもう諦めるとしても、次回作があるならせめてその辺考慮してもらいたいわ
854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 11:50:56 ID:qntkB7J60: >>853
UC演出が一番長いのって何やろうな。
体感だとヴァイパーのUC2も中々、地上対空したところにぶっぱだったりするから余計あったまるw
855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 11:59:27 ID:rDkaFVe20: キャミィ、いぶきのUCの演出は長くて嫌い。
856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 12:00:00 ID:UK1bdLHE0: 絶唱は中と強は先端あてで五分以上つくよね
857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 12:25:31 ID:N6UZMvlI0: フィニッシュ確定であの演出ならわかるけど
それ以外は勘弁して欲しいよな
858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 12:52:58 ID:HqQTrJ6U0: 演出自体は別にいいけど鬼のウルコン当たると負けてないのにｵﾚﾉﾏｹﾀﾞｰって叫ぶのは吹くからやめてほしい
859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 15:47:04 ID:FzDoH62s0: ｶﾗﾀﾞｶﾞｰ
860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:05:02 ID:EvEB5MowO: 昇竜セビキャンは糞です。

多段昇竜セビキャンはもっ～と糞です。
861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:31:03 ID:ieYpDt3kO: 逆に演出が短いウルコンてどれだ？
862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:32:28 ID:ZQA4SWSg0: UCより元の階段健康法の方が体感時間とイラつき長い、不思議！
863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:33:10 ID:ZQA4SWSg0: >>861
ガイルのソニック洗濯機
864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:36:26 ID:rDkaFVe20: 滅波動、ソニハリ、ヨガカタストロ、タイガーキャノン、真昇竜、ソバットなんちゃら
865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:38:16 ID:ZQA4SWSg0: ダン・・・(´・ω・`)
866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:43:48 ID:xgLul8DI0: 演出長くても演出自体がテンポいいと別にそんな気にならない
ベガやコーディーやアドンのウルコンは好きだわ
くらいたくはないけど
867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:49:19 ID:HuAO91K2O: ウルコンの簡易入力くらいなければいいのに
ただでさえコンボ簡単なのにウルコンまでつなげるのすら簡単とかね
868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:50:11 ID:rDkaFVe20: 泣き叫べ！！ないとぅめあぶぅーすぅたぁー・・・・・・ここが貴様の墓場だぁ！！　なげーよ
869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 16:52:09 ID:ZQA4SWSg0: お祈りの時間十分に感じるのはシベリアン
870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 17:04:21 ID:MbEbeWgc0: ウルコンの演出がウザいキャラ
ケン、本田、ザンギ、ヴァイパー（ウルコン2）、ルーファス、フォルテ、セス、豪鬼、キャミィ、さくら、
ローズ（ウルコン1）、元、ホーク、ガイ、いぶき、ハカン、ジュリ（ウルコン2）、ユン、ヤン、殺意、鬼
871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 17:05:45 ID:FzDoH62s0: ベガは死んでもフルヒットなのがうざい
872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 17:10:03 ID:rDkaFVe20: 俺は本田のUC長いけど好きだなｗ
873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 17:37:46 ID:N6UZMvlI0: いぶき以外の忍者は許せる
874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 17:54:51 ID:lN8bQMuo0: あんまり同意得られそうにないが
俺は滅波動みたいな演出短いUCの方が嫌いだな
使ってて楽しいのかよ
875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 18:03:18 ID:ZQA4SWSg0: 滅昇竜もあるのよ・・・
エンバト以外で使ってるのみたことねーな
876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 18:42:09 ID:4kZgYI.U0: 割ときにしない
877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 18:45:49 ID:q1jdFhTw0: ロック式というか投げUCなのに即終わるバイソンさん
878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 18:50:03 ID:91fuQd1Q0: 演出の派手さと長さで良くバランスがとれてるのはダンのUC1だと思う。
879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 20:33:04 ID:rx9K2R4YO: おいおいウルコンスレになってるぞ

演出がウザいのはブランカの前投げだろ
880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 20:37:58 ID:Wmi8BEIg0: セスといぶきはコンボも単体の技もやたら長くてウザいから困る
881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 20:40:23 ID:FzDoH62s0: セスのウルコンは抑止力が強すぎ
ちょっとお手軽過ぎねーか
882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 21:46:42 ID:Z6sgRmE2O: 弱から強へ繋がるキャラも、問題だと思う。
0Fなら繋がっても良い、って言う奴も多いと思うが、それはどうかと思う。
883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 22:06:22 ID:3uPSMpBc0: リュウは昇竜と同じくらいそれが羨ましい
884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 23:41:55 ID:UIKLxCtY0: ヒット時間が長いウルコンはまだ良い
ウルトラ「コンボ」だしな。

単に演出下手で間が長いだけのウルコンとか馬鹿だろ。
豪鬼のウルコン２とか鬼のウルコン２とかヴァイパーのウルコン２とかシベリアンとかウルトラスパークとか
885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/27(水) 23:42:53 ID:rDkaFVe20: くだけちるがいいｗｗ
886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 00:01:56 ID:DzS0EB0A0: 相手してても豪鬼のヘリコプターとか殺意のバレースパイクかっこいいから好きよ
887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 07:51:02 ID:NjDULooAO: 通常技一発でやられる状況で、ピヨってるのに、ウルコンで締めてくるやつ許せない怒
特に豪鬼ウルコン２
888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 07:54:23 ID:JNDBw3po0: あけぼのフィニッシュが欲しいんじゃないか
889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 15:56:25 ID:9wL/At0s0: >>881
確かにあの性能ならまだ５０はダメ下げてもいいよな。
890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 16:30:38 ID:DzS0EB0A0: セスはどっちもUC性能いいのに、優秀すぎて滅波なみに一択なのが
891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 19:33:14 ID:JNDBw3po0: セスはウルコン取り上げても良い
892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 20:50:09 ID:pBvTQGYE0: セスをただひとつ援護するなら
波動コマンド、昇竜コマンド、逆波動コマンド、一回転コマンド、ワープコマンド、ｓｃ、uc
がパンチボタンに脅威のコマンドが密集してコマ投げのお化けじゃなく
コマ化けのおばけでもあることくらいかな
893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 21:07:57 ID:p4sSmvIo0: セス以外にもコマンド集中キャラはいるからその擁護は却下します
どんどん暴発してください
894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 21:15:40 ID:DzS0EB0A0: バニがスクリューに化けるおおおおおおお
895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 21:18:32 ID:ITLktRJs0: >>840
トレモで試したが俺には安定無理だった…
弱中強を適当にレコーディングしてこっちで間合い調節して断空見えたら迎撃。
間合いは弱断空を意識。
弱のぎりぎり間合い外くらいなら高確率で立ちコパ迎撃できたけど弱間合いだと安定しない。自キャラはケンね。
断空しかこない状況でこれだから実戦では厳しそう。
896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/28(木) 21:50:45 ID:G2IK5Ydk0: あんた真に受けてたのか
そもそも発生17Fの技を通常技で見てから落とすなんて実戦で無理だろ
897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 01:02:16 ID:pUr9TNEU0: 人間の反応速度は0.2～0.3秒（12F～18F）くらいらしいし
それしか見てないレベルじゃないと見てからは無理や
898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 01:09:36 ID:hlCw10ck0: そもそも弱弾空が届くor中以上の断空の一段目当たる間合いでやり合うのが間違い。
飛び道具持ち、6中K持ちのケンなら尚更ね。

発生17F云々とか言うのも検討違い、発生前に潰すんじゃないから。
基本的に通常技が届く間合いで断空は打ってこない、意味がないしリスク高いから。

EX以外の単発断空が飛んでくるとしたらダッシュで密着にギリなる間合い。
そこで一段目当たる事は勿論ないし、発生後の判定だってそこまで強くない。
ダンの通常技にリーチがすごく長いもの、あるいは発生が早いものがない以上断空見てりゃいい。

当てにこない距離の断空や起き攻め時の断空じゃないぜぶっぱ断空は落とせるって話ね。
申し訳ないがPP4000台の俺でも普通に落とせる、アケなら絶対。
反応だって17F以内に反応しなくてもいいから、発生してから潰すもの。
899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 01:21:51 ID:w/Z5yGGAO: ＤＪのⅠとブランカのⅠとⅡの対地とバイソンのⅠ
ヒットしてても演出無いのはつまらん（弾除く）
アベルのⅡは無駄な回転が腹立つ

あとはフォルテのスパコンも嫌だ
スパコンの癖に演出入れるなよガイのイズナも嫌だ
バルのイズナはどうしたんだよ
ルーのスパコンは不思議
900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 01:23:34 ID:uT0Wzq1U0: フォルテはUCもSCも嫌いじゃないわ。喰らった時一緒にダイナマーイって言ってる。
901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 01:29:16 ID:w/Z5yGGAO: フォルテウルコンは好きな方だけどさ
スパコンはフォルテだけに演出があるのがなんか嫌。ズルい
902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 01:53:25 ID:aJJxhDz.O: スクリューなんかただの必殺技なのに演出入るじゃん。あとアベルのトルもうざい。
903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 02:13:45 ID:kXoC.Q.gO: アベルもスパコン演出あるわ。
904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 02:26:46 ID:w/Z5yGGAO: コマ投げは個人的に許す。なんとなくだが
アベルのスパコンわかんないや
905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 18:20:28 ID:Emsxh/Os0: やっぱガチャガチャ昇竜がこのゲームの全てをぶっ壊してるわ
ガードしてフルコンいれればいいだろとか言うけどガードするかどうかの読み合いを何で強要されてなきゃいけないんだよ
持ってるだけで一方的に押し付けが始まってるって異常だろ
906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 18:43:54 ID:/yABYjeEO: ケンの隙のない昇竜にガチャガチャは与えちゃ駄目だな。
多段昇竜セビキャンにめくりEX竜巻、一番距離の長い移動投げ。

あれ、ケンって糞キャラーズに入ってたっけ？
907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 18:47:46 ID:ZOl/bk.o0: ケンは昇竜と前蹴りしか売りがないし
908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 19:05:04 ID:Fo2Zg1IM0: コアコパ共に３Fってのも充分売り。
909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 19:10:03 ID:BJfJnfNw0: ケンの空中竜巻十分つえーだろ。
910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 19:12:29 ID:E2uF4XPg0: 竜巻の後の糞択とか切れそう
EX空中竜巻ヒット確信も
911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 19:18:38 ID:eoPpb8AM0: フォルテはウルコン１はテンポ良いのに２は無駄に回ってダレる
アベルもウルコン１は乱舞ー投げー叩きつけーの間が良いのに２は無駄に間が長い
ザンギも祖国はサクサク叩きつけるのに、シベリアンはモーション長すぎで白ける
というかスパ４から追加されたウルコンは演出過剰なのばっか。

ウルコン演出は糞だ糞だと思ってたが、それでもスト４はテンポを考えていた方なんだなあ
912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 19:26:00 ID:ZOl/bk.o0: フォルテは回転まで間があるのがうぜえ
913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 19:33:25 ID:uT0Wzq1U0: ゆくぞ！！
914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 20:19:55 ID:JzWsU4bA0: 簡易コマンドなくせば昇竜割り込みの問題は大体片付きそうだけどな
915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 20:29:25 ID:E2uF4XPg0: 俺を含めて大勢が対空が出なくなるな
916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 20:33:28 ID:ZOl/bk.o0: そこでワンボタン対空のラリアット
917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 20:37:38 ID:/yABYjeEO: ガチャガチャで対空出す方が難しいと思うんだが？
918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 20:53:11 ID:w/Z5yGGAO: しゃがみからそのまま昇龍出来なくなるのは大きいでしょ
たぶん
919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 21:02:03 ID:pUr9TNEU0: コーディのジャンプ大Kとか、しゃがんでないと結構負けるで
920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 21:13:58 ID:kN7yb9Jw0: そこは技術力の差が出るという意味で歓迎すべきだろう

昔はアパカが相打ちにならないよう引き付けて出すことが
上手さの１つだったのに、今じゃ適当アパカで相打ち追撃ｳﾏｰだからな
921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 21:28:33 ID:/yABYjeEO: 1000点昇竜だな
922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/01(金) 21:39:40 ID:ZOl/bk.o0: ｼｮｰﾘｭ-！ｺﾂ
(´ﾛ｀)ｏ=3=3=3 ﾒﾂｯ！
923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 04:56:09 ID:1U9z0B760: ノーゲージ無敵技+セビキャンフォローこそ諸悪の根源
あるキャラとないキャラではダイヤグラムが1～1.5は変化する代物
924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 06:14:55 ID:kh/lcPMk0: セビ滅狙える状況ならとりあえず昇竜セビしてくるからな
ガードされても問題ないし当たれば試合が終わる可能性もあるからやって当然なんだろうけど釈然としない
925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 07:33:03 ID:TlHn/M7cO: 個性だろ

とか言い出す奴がくるで
なんで攻めてたのに無敵技割り込み→ウルコンで４割減らされにゃならんのだ
拒否少ない奴が一生懸命守り覚える一方でこれだからな
926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 11:08:12 ID:TlO3GKPI0: このゲームは昇竜拳で成り立ってますので
927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 12:09:35 ID:4Gsuu1cE0: ゲージ使わないと無敵付与しないでセビキャン3ゲージにすれば文句言わねえよ
928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 13:01:55 ID:qpzGgRAM0: キャミイのアローかスパイクどっちかセビキャン不可にしろよ
とくにアローは目押しのリスクが起き攻めのリターンで釣りあってんだから
セビキャン不可は当たり前だろ？
量産型キャミイには死滅してもらいたい
929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 13:06:46 ID:YR0pO5Uw0: キャミィは本当にみんな同じだから対戦いてて一番つまらん
930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 19:23:05 ID:ue/Jv/t60: 昇龍持たないキャラ使いが愚痴るスレ、に名前変えた方がイイんじゃね？

>>925
俺が攻めてんだから、お前はいい様に倒されとけ
俺に勝つことは許さん

ってことですね、分かります
931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 19:27:23 ID:nJMjg0Gg0: スクリューの発生0フレにしろよボケ
932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 19:57:39 ID:oUGQjqKM0: >>931
システムくらい理解しような
933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 20:05:56 ID:nJMjg0Gg0: え・・・ｷｮﾛ(ω･｀))(´･ω･｀)(( ´･ω)ｷｮﾛ
934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 21:11:43 ID:8WKG10uE0: >>930
読解力無いなあ。
攻めターン取り返したいなら相応のリスク負えよって話だが。

セビ昇竜の安易さは使い手の知能を劣化させるようだな。
935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 21:15:35 ID:obQvL5Eg0: そうやってすぐにムキになるのが所詮雑魚の愚痴なんだよなあ
936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 21:30:18 ID:8WKG10uE0: はいはい、理屈で返せなくなったのね
937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 21:41:05 ID:YR0pO5Uw0: 昇竜セビ自体はあっていいと思うけど当たってたらウルコン追撃可能なのがなあ
遅らせ昇竜なんてそりゃグラップ入れるから引っかかるわ
938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/02(土) 22:12:48 ID:lP/h9Pzs0: >>934
皮肉で言ってると理解してもらってるとは思うが

こういうゲーム性だってだけのことだから、馴染めないんなら止めればいいのに
止めることもせず受け入れもせずの、頭のお固い人に言われてもな

俺はシステム合わないと思ったら止めるし、馴染めそうだと思ったら既存概念捨ててでも受け入れる
939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 00:42:27 ID:bN1Z0ACIO: ｳﾙｺﾝ消せばいい感じにならね？
ぶっぱも読みあいの内なんて言うけど
目押しミスったら体力四割以上持って行かれるのが納得いかない
940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 00:54:04 ID:aQwv8sNs0: え、祖国で6割(ﾟдﾟ)ｳﾏｰないとかﾅｲﾜｰ
941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 00:58:50 ID:AuNj64Io0: こいつが何言ってるのか理解に苦しむ
942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 00:59:38 ID:bN1Z0ACIO: >>940
ｽﾊﾟｺﾝをどうぞ
943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 01:02:35 ID:aQwv8sNs0: マジでいえば滅波は存在抹消してもいいだろ
ザンギもシベリアンだけでいいだろ
さくらUCなしでいいだろ
ガイルは泣いてもいいだろ
944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 01:10:46 ID:bN1Z0ACIO: じゃあダンの波動強化だな
945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 01:24:24 ID:xZKHwF0kO: リバサ無敵技割り込みは一律100ダメでいいだろもう
946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 01:40:43 ID:aQwv8sNs0: ダンは波動とみせかけ覇王翔吼拳あっても許す
947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 01:44:17 ID:AuNj64Io0: ガイルもダンも糞だろアホか
948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 03:35:53 ID:100abujg0: セビ昇竜割り込みを読み合いだと思ってるのは馬鹿だけさ。

>>939
＞ぶっぱも読みあいの内なんて言うけど

ガードさえさせればノーリスクなんてのは読みじゃなくてただの出し得だものな。そりゃ納得いくわけない。
949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 06:26:33 ID:ESMNhUms0: 糞な要素が難易度と読み合いと言うなの糞（楽しみ方）になってる稀有なゲームだよな
糞を動かすと違う糞が出て（バランス調整で数々のガー不が生まれたり）無茶苦茶だよな
糞をたよったつくりだから色々面倒だ
950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 10:34:46 ID:BL8KZrKc0: 何かお前ら可哀想だな
他に自分でバランスが良いと思ってる格ゲーした方が気持ちよくなれるんじゃない？
951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 12:37:29 ID:flUKrUeA0: フォルテみたいなアホみたいなキャラ生み出す開発陣だからな
そりゃ糞にしかならないに決まってんじゃん
952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 17:14:34 ID:Jw1Ls7b20: >>950
何度そう言っても何故か伝わらないから困る
953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 18:59:55 ID:j3ZYRqj20: 基本無料のオンラインゲーで課金してるやつに勝てねーだのバランス悪いって文句言ってるやつになら止めればいいじゃんって思うけど
スト4は商品として金払って買ってんだから、それに対して意見（評価する）権利位はあるけどな普通に考えて
954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 20:06:36 ID:jBi83N7E0: 普通に考えてその意見はメーカーに送るべきだけどな
955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 20:08:28 ID:oGv/jTXs0: そうだよね。

そのゲームをそういうゲームだと思い、それに対してバグや糞要素も使って全力でやることと
開発に次回の調整や作品でその糞要素を引き継がないように言うことは
別問題だよね。これも何度いっても混同する人がいるから困る。キャラランクスレやダイヤスレで
それを言うのならともかく、「開発に」って書いているんだし。

多分文句言っている人もそれはそれとして楽しんでいると思うぞ。たまにいる恨み強すぎる人はどうか知らんけど。
956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 20:10:23 ID:oGv/jTXs0: >>954 その結果が公式ブログでとんでもないことを書いている人達だな。

そうならないように見せる前に誰かと議論したほうがいいから意味はあると思う。
957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 21:38:12 ID:8CpgiA5E0: クソ技つかって勝って俺うめーみたいなのがうざい
958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 21:46:33 ID:jBi83N7E0: >>956
結局愚痴って終わるだけだと思うがな。
959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 22:00:56 ID:aQwv8sNs0: 二本ともドットから滅滅で大逆転で死んだ
クソ技氏ねってどうしても思っちゃう・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/03(日) 22:40:03 ID:oGv/jTXs0: 愚痴を吐くことも重要だよ。それ＋たまに有益な議論ができればいいだろう。

ただなんで似たようなスレが複数あるのかが問題だけど。調整スレ1個でいいんじゃね？
961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 00:29:52 ID:uChxgyz60: まあここガス抜きするようなスレだしな
ゲームでイラつくなら辞めろとか言ってドヤ顔されても困る
962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 02:00:09 ID:WFAGAQXA0: まぁAEでは我らのウメハラが
こういう調整するとこういうゲームになりますけど、いいですか？
と言って自らユン使って開発に謝罪までさせたけどな・・・
963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 02:59:55 ID:IvxtfI06O: 仮に、大きなシステムはそのままで、ダメージや発生、判定、持続、無敵、硬直などだけ調整できるとしたら、それだけでも相当バランス良くなりそうだけどなぁ。
964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 03:05:58 ID:KlKfmyTo0: EXバニガード確反なんとかしてちょ
965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 04:36:06 ID:alXeNk7M0: ホークのEXスパイアみたく飛び道具無敵のみにするなら、同じ-3Fでいいよ
966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 09:35:29 ID:LGYhuPwoO: 密着ガード－３Ｆって良い調整だと思うんだよね
甘えると普通に確反もらう、３Ｆ小技無くても投げられる
967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:38:29 ID:rLEM0keA0: さくらの屈大Pの判定が強すぎてイライラしてきた
968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:43:31 ID:DBke6Dqc0: 俺ガイル使いなんだが、リフトアッパーって判定弱いし発生も遅いんだよな
道着連中はコマンド対空を持ってる上に屈大Pのワンボタン対空もガイル以上
そんなキャラ使ってる連中が俺に負けるんだから不思議なもんだ
969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:48:42 ID:mHF0hJ..0: それは相手が下手糞なだけや
970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:49:55 ID:KlKfmyTo0: ガイル使いとか引きこもりしかいねーからな
コマンドでソニック撃てるハゲもいるってのに
971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:52:58 ID:mHF0hJ..0: 何で引き篭もりなんだｗ？
972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:53:36 ID:DBke6Dqc0: 全裸青ハゲソニックは硬直長いだろ
970が何を主張したいのかわからん
とりあえず俺が言いたいのは、ガイルのアッパーをスト４と同じ性能に戻せってこった
973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:56:44 ID:rLEM0keA0: 軍人もうっさい黒人も消えてくんねーかな
974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 21:57:07 ID:mHF0hJ..0: 確かにガイルのアッパーは相打ちとか潰されてるのをよく見るなｗ
975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:02:45 ID:DBke6Dqc0: そうなんだよ
リュウあたりに一定の距離から大Pで飛び込まれるとリフトが一方的に潰されるんだよ
他のキャラも「サマーでさえ」落とせない飛び込みが多数ある
雷撃なんて落とそうとしたらひどいもんだ
カプコンはソニックのゲージ効率を半減させたり火力を一律で下げたり
半分以上のキャラにスカる死に技に発生に５Fもかかる投げ無敵を付与したてくれたりと
ガイルに近距離戦をさせる気はないんだから
せめてバッタを落とせるようにリフトくらいまともなのが欲しいわけよ
976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:12:46 ID:iFqkBaZg0: というかリュウの飛びは通常対空グループは結構きついと
思うぞガイルだけじゃなくバイソンしかりローズしかりしゃがみ大パン系は。
リュウさくらバルログブランカキャミィベガまことここらの飛びを全て落とせる通常対空ってあるかな。
977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:15:12 ID:mHF0hJ..0: DJのスライディングはどうなの？
978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:17:59 ID:iFqkBaZg0: DJ？スマン分からん。
ちなみにしゃがみアッパー系はガイルローズバイソンあたりよりリュウや
豪鬼のが強いところがゲームの凄いところ昇竜あるキャラのが通常対空すら強いってね、俺は剛拳だからEX竜巻使ってるからどうでもいいけど。
979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:18:12 ID:S9cr1lJI0: リュウの技は基本的に高性能だからな
980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:22:36 ID:9OBH83vU0: >>976
間合いによるとしか…
前方も頭上もワンボタンで対応されたらかないませんがな
めくり気味の飛びはまず落とせないキャラもいるし
981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:25:36 ID:DBke6Dqc0: DJのスラは発生が遅いのと遠目の間合いですら機能しない
UC１に繋がるからリターンがやたらでかいけど、そんな間合いで飛ばなきゃいいだけだからなぁ
あとベガの屈大Pも強いよ
遅すぎるから使う機会がないけど

やはり囚人の不思議アッパーがすごく欲しい
あれ良いよなー
982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:26:20 ID:DBke6Dqc0: ×間合いですら
○間合いでないと

シャレみたいになってしまった
983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:28:53 ID:mHF0hJ..0: ジャガキを確か落としてたから一応何でも落とせるのかな～って思ってねｗまあ使い所が限られてるだろうけど。
984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:32:15 ID:alXeNk7M0: >>981
繋がるのはUC2じゃなくて？
985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:33:24 ID:DBke6Dqc0: アドンとあたったら、行動の出掛かりを裏拳で潰してあとは逃げまわるだけしかできないわ
大抵、序盤で体力リードを奪ったあとに強引に近づかれて火力差で逆転負けする
ジャガキをリフトで落とせたらいいのになー
986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:34:31 ID:DBke6Dqc0: >>984
ごめん２だわ
なんか頭ぼうっとして駄目だわ
寝るわ
987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/04(月) 22:42:34 ID:mHF0hJ..0: 起き攻めで随分と頭を踏まれたらしい。
988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 00:22:10 ID:xXd8NLY20: バルログのJ大Pって通常対空で落ちるの？
989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 00:46:46 ID:a1EhbU020: あれめっちゃ強いよな。空投げまで持ってるから俺も結構困る。
990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 01:50:48 ID:NGRVLZEc0: >>988
そんな間合いで飛ばれるなよ……
あれは斜め下には糞強いけど横の判定は糞狭いから後ろに下がってればJ強Pが刺さる間合いになんてそうならん
近きゃ近いで踏み込んで潜っても良い。基本的にめくりは無いし雷撃系の技も無いから取っても簡単。

ぶっちゃけ足を止めなきゃどうとでもなる
991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 03:02:53 ID:ZhCZv9.g0: 落ちるの？って聞いてるだけなのに
早計すぎねw
992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 04:10:03 ID:n8L6z/4cO: スレ立て者だが二番行く？
そのままスレ立てれば良いの？
管理人に何か報告するの？
993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 05:37:38 ID:3HRwIr4EO: いらね
994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 07:48:50 ID:Xvw5mu9c0: とりあえず立てとけばいいじゃん
995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 08:17:28 ID:324.oPXk0: topにリンクがないスレは管理人に報告は要らないと思う
996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 11:03:26 ID:0YjWv4QQ0: 調整スレと何か内容が一緒な気がするんだけどな、どっちも愚痴スレだし
997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 12:38:23 ID:n8L6z/4cO: 今更ながら思ったんだが、突進糞技からの～
って対ザンギを想定してる気がするんだけど？

他キャラからすれば、相当なクソに。
998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 12:39:20 ID:.JiCCqbs0: キャミィについてどう思いますか？

こくじん「飛んで降りてるだけ」
こくじん「運で勝ってるだけじゃん完全に！」
こくじん「絶ッ対に認めない！」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20212908

　.
999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 13:11:13 ID:NYrPp3.o0: バルログのJ大爪は通常技対空には糞強い
どの通常技対空にも落とせない出し方がある
ただしそのタイミングだと、ガードされた時に連ガにならないから昇龍擦ってると割り込める
連ガになるタイミングで出すJ大爪は強めの通常技対空持ってるキャラなら落とせる
1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/05(火) 13:29:50 ID:xKTwvV3o0: しょうりゅうけん

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