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【雑談禁止】2013Verの調整案提案に限定するスレ- 1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:32:20 ID:b2lf0ebk0
- Ver2013が来るかもしれないという憶測の元、調整案の提案とその調整案を実践した際に予想される問題点の指摘と
そこから導かれる修正案に限定して話を進めるスレッドです。
また大幅な改修は難しいと予想されるので調整案も現実的なものだけに限らせてもらいます。
雑談は禁止です。
・今更大幅なシステム修正、ゲーム性変更はしない。（現役プレイヤー人口に配慮）
・数値調整中心（ダメージ、ゲージ溜めとか）
・フレーム調整、技判定調整はどうしても、という技に厳選（バグの危険、デバッグ労力）
・理不尽な技の威力を減らす
・理不尽でない正当な戦法によるダメージをアップしていく
・減らしすぎに注意（結局その技を使っていかざるを得ないという場合ダメージが低いので使用回数は増える）
・キャラの総合的な強さはなるべく変えない、弱体化したら他の面を補填強化（使い手のモチベ、プレイヤー人口に配慮）
- 2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:34:03 ID:b2lf0ebk0
- 雑談も可能な調整案スレはこちら。
まさか、今後調整が無いワケじゃないよね？4論目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1348572602/l50
厳密には違うけど前スレ的なもの
現実的な調整案議論スレ【Ver.2013】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1350137931/l50
- 3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:34:49 ID:COUAO8vU0
- 似たようなスレいくつも立てんなよ。
- 4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:42:56 ID:b2lf0ebk0
- テンプレのようなもの。
使いやすいものへ適宜修正。
（キャラ名）
・強さ調整
（強くするか弱くするか、その理由も）
・できれば作り直して欲しい技
（フレーム調整や判定調整などのそれなりの労力を伴う調整案とその理由）
・数値調整の場合
（ダメージやゲージ回収などの数値調整や上記の技作り直しを数値調整で代替したときの調整案とその理由）
・苦手キャラピンポイント修正
（相性差の激しいキャラに対するピンポイントの修正案）
- 5 ：転載：2012/10/23(火) 19:45:19 ID:b2lf0ebk0
- ・ジャガーキック弱体化
威力を減らす、140→110くらい
有利フレームを2011に戻す
・ユンの起き攻めループ
雷撃蹴の弱中強で有利フレームを変える
弱は不利フレーム多め、強は有利多め
・フェイロンの烈火拳
判定、移動距離を短く
替わりに中足をキャンセル可に
・キャミィの起き攻めループ
通常技の不利フレームを増やして目押しコンボを減らす
通常キャノンストライクの行動制限を少し緩和
>>3
なんだかんだで雑談で機能しなくなるので雑談は禁止で。
- 6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:54:44 ID:eX65Nypc0
- 失礼ですが、似たようなスレがあるのだから、必要ないと思います。
- 7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:55:29 ID:nmADm.wc0
- 何個同じようなスレ立ててんだよ
- 8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:55:49 ID:42XGZ/b.0
- 確定事項
合い打ちウルコン削除。リュウをＡＥに戻す。
フェイロンとセスの体力or気絶値、もしくは両方低下。
サガットの根元アパカの火力を１００に戻す。昇龍簡易コマンド削除。
ここらへんは反対する人もあんまり居ない感じだと思う。
もうこれでいいじゃん。
- 9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:57:34 ID:V/u0wz1M0
- 重複させんな
- 10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:58:42 ID:b2lf0ebk0
- ルーファス
・強さ調整
現状維持、あまり好かれてはいないので上方修正は慎重に
・できれば作り直して欲しい技
ファルコーンのめくり判定を縮小
屈大Pの隙を減らす
補填調整
・数値調整の場合
スペースオペラシンフォニーの空中ヒット時のダメージ減少
ファルコーンやEX救世主キック関連のリターンを減少
屈中P、EXトルネードの威力UP
ファルコーンやEX救世主に絡まない部分での補填調整
・苦手キャラピンポイント修正
？
補足
ファルコーンの高度制限やEX救世主の無敵時間は今更なので修正は無し。威力だけ。
プレイヤー人口に配慮、絶滅危惧キャラ。
- 11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:06:44 ID:b2lf0ebk0
- チュンリー
・強さ調整
強化、めっきり使い手も減った
・できれば作り直して欲しい技
・数値調整の場合
体力900→950
キャミィやまことが950だし、火力も比較して低い
各通常技を+10、ＥＸ百列威力+10、気功掌威力UP
火力UP
・苦手キャラピンポイント修正
- 12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:14:21 ID:b2lf0ebk0
- >>6>>7>>9
すみません、現実的な調整案議論スレ【Ver.2013】スレの>>1でもあるんですが
いったん雑談始まるとどうにもならなくて。
スレはsage進行でお願いします。
- 13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:25:37 ID:b2lf0ebk0
- キャミィ
・強さ調整
周りを下げるならキャミィも下げる
・できれば作り直して欲しい技
キャノンストライクのめくり判定縮小で裏落ち当て無しに
フレーム調整で近中P＞屈大P＞屈中K目押しを無しに
ストライク関連のリターン高すぎ
・数値調整の場合
コンボパーツの威力、ゲージ回収を低く
ストライク関連のリターンを低く
体力950→900
攻撃面で現状維持の場合
遠大K、屈大K、空中投げ、EXフーリガン投げの威力UP
補填UP
通常ストライクのゲージ回収を空振り10→20、ヒット20→10に
遠距離でのゲージ溜め効率UP
・苦手キャラピンポイント修正
- 14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:28:14 ID:uUK.QmNE0
- (さくら)
下方修正
・弱春風脚
ダメージを60→50に
・立ち弱p
+4/+7→+3+6に
・立ち弱k
発生を3f→4fに、全体硬直はそのまま
・近中k
ダメージを60→50に
上方修正
・弱咲桜(対空として)
90.15→60.45に
・真空天仰波動拳
発生を8f→7f
(キャミィ)
下方修正
・強アローexsc前ステでのガード時キャミィ側を-2から-4の範囲で不利に
・弱中強ストライクのガード時の相手の硬直を短く、ジャンプ弱攻撃程度に
・後ろ投げ
ダメージを135→120
- 15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:37:15 ID:JAqEgfIw0
- 議論しないで要はキャラ毎に明確な調整案を出せってこと？
- 16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:38:27 ID:b2lf0ebk0
- >>13
キャミィ案追加
コンボのダメージ重視ルートと有利状況重視ルートを完全に分けて
どっちかを決め打ちで使い分けさせる。
技を当てた後のフレームや距離がいい方の通常技の威力を減らすか、
威力高い技のガードバック増加で。
- 17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:42:12 ID:b2lf0ebk0
- >>15
そうです。
調整案ほったらかしでキャラがどうあるべきかとか、ゲームがどうあるべきかの話に
いってしまってたので。
その案だと対○○戦のどこどこがまずいとか問題点を指摘する場合は具体的な指摘をお願いします。
- 18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:51:47 ID:seCL0unA0
- そこから導かれるとか中2みたいな匂いがする
- 19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:59:26 ID:nyh1lXEA0
- 誰も主の話聞いてねえな。
はっきり言っちゃうと、そんな細かい調整できるほど予算ないよ。
明らかに2012より調整項目多いじゃん。
フレーム調整は各キャラに一つあるかないか。しかもこのままならこの組み合わせが詰みだからどうしても調整してほしいレベルじゃないとフレーム調整はなし。
あとは体力、技の威力、気絶値、ここらへんが中心の調整。
- 20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:05:41 ID:uUK.QmNE0
- (いぶき)
起き攻めループの火力を下げて、地上戦に強く
下方修正
・クナイ
ダメージを30→20に
・弱旋
ダメージを50.50→40.40に
・首折り
ダメージを120に110
上方修正
屈中p
発生を8f→7fに
中足
発生を6f→5fに
春麗
上方修正
・遠強p、遠中k
上方向への攻撃判定強化
くらい判定を後ろに下げる
・遠中p
ダメージを60→70に
・ため時間
60f→55fに
下方修正
・小足
ダメージを30→25に
・大足
相手のガード時の硬直を短く
現状の-5f→-7fに
- 21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:25:07 ID:uUK.QmNE0
- (ヤン)
上方修正
・小足
ダメージを20→30に戻す
・蟷螂
ゲージ増加量を10/20→10/30に増加
・近大p
ダメージ配分を70.50→80.40に変更
下方修正
・前方転身
ダメージを0→10に増加。
- 22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 22:47:12 ID:JAqEgfIw0
- 15だけどじゃあ自分はDJ使ってるのでDJの調整案。
上方修正
・屈小ｋ 発生5F→3F
・弱ジャック 発生6F→3F ダメ120→80
・ニーをどこで出しても着地まで攻撃判定継続
・UC1空中ヒット時1・3・4・6発目が当たるように調整
突っ込まれる前にフォローするとやっぱり弱キャラはフレーム・判定を
いじらないとキビシイと思うんであえてそこらへんを中心に出しました。
- 23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 22:54:29 ID:D4ZlpLMw0
- いぶき セス 削除
- 24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 22:59:46 ID:RaLlG7IU0
- コンボルート削減されたらモチベ下がるな
強制ダウンする技で締めるコンボならともかく
そんなら火力低下の方がマシ
0フレつなぎだけど火力高いからこのコンボ削除、とかﾊｧ？って思ってしまう
- 25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:00:05 ID:1aQPs0dgO
- 結局削除とか言い出すんだからもういいでしょ
- 26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:11:34 ID:Oh4b3RKo0
- リュウ
波動拳で相手をダウン状態に！
- 27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:13:39 ID:iwi/GzwI0
- >>20
いぶき含む起き攻めループキャラは一回のコンボの火力を下げるよりも
火力を上げる代わりにループできなくした方が良いと思うな
- 28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:14:02 ID:JAqEgfIw0
- すいません、あとキャラじゃないんだケド
トレモ待ち受け。
これはやってほしい。
- 29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:18:14 ID:1N6CXeno0
- キャミィの強スパイラルアロー締めの起き攻めループ、セビキャンで保険が掛けられるのが問題・・・。
・・・！
強スパイラルアローの持続をＡＥ仕様に戻して、セビキャンをできないようにする。
その代わりリュウの強昇竜拳と同じでダメージを１６０にする。
これでどーかお(´◉◞౪◟◉)
- 30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:25:39 ID:FtUKGPw20
- >>10
空中ヒット時のスペオペの威力低下は欲しいなぁ
体力が下がると空中強Ｋとタゲコンしかやらない奴がいて…
アベル
・無心
完全無敵に。
現状存在を忘れて正面から飛び込んでくる奴にしか活躍しないから
せめて連携への割り込みとかに使いたい。
- 31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:42:03 ID:1NTWYRS20
- >>29
強アローセビキャンはコンボの方でも使うのでどうかな。
技術を伴う点でもあり、見せられる点でもあるので無くすとさびしい。
やれることを減らす方向は無しの方がいい。
レアケースだけどセビ狩りのために中足＞アローを入れ込むときもある。
- 32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:43:44 ID:0u7pbtMQ0
- キャミィ
ストライク削除
ナックルを大幅に速く
CQC削除
突進投げウルコン追加
強アロー1ヒット目の有利F+
- 33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:58:24 ID:1NTWYRS20
- さくら
・強さ調整
トータルで現状維持
・できれば作り直して欲しい技
EX春風ガードの有利フレームを減らす
空中春風をケンの空中竜巻っぽく
軌道変化を弱めに、初心者帯では大幅強化？
・数値調整の場合
弱春風脚ダメージを60→50に
コンボ威力を減らす
弱咲桜のダメージ配分を90.15→60.45に
早だし対空部分の威力をUP
屈大P、大足、波動拳の威力をUP
補填強化
・苦手キャラピンポイント修正
できれば調整案だけでなくその目的も。
- 34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 03:51:44 ID:qg.NqiK60
- フェイロン
アケリュウゴウキフェイロンマスターの意見
・強さ調整
若干の弱体化の方向性で。
烈火拳→現状維持。ここ弄られるとキャラが死ぬ。誰も使わなくなるし、おもろくないので
転身脚→技の削除は現実的じゃないので、ノーマル転身は、コパ＞転身連携が通常の遅らせグラップに負けるほど発生を遅く。
ＥＸ転身も同等レベルで。
ＥＸレックウ→弾無敵のみに。
シエン脚→中シエン脚、ＥＸシエンの無敵時間を１Ｆずつ伸ばす。
スタン耐性を−５０
補足
いい感じにぎりぎり上位に残る調整だと個人的に思ってる
- 35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 03:54:16 ID:qg.NqiK60
- 次リュウ
・強さ調整
若干の弱体化の方向性で。
波動拳→威力−１０でＡＥに戻す
大昇竜→地上ヒットでダウンなしで反撃確定に
補足
ぶっぱなしとしての大昇竜を弱体化することを考えたら、地上ヒットダウン無しが最適だと思った
- 36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 04:00:06 ID:qg.NqiK60
- 次ゴウキ
・強さ調整
若干の弱体化の方向性で。
百鬼投げ→すかりの隙を極端に増やす。現状読んでバクステしても反撃何も入れられないみたいな性能を持ってるので。
瞬獄殺→何でもキャンセルの削除。
補足
これもいい感じに上位のままだと思う
他が強化されるならいい調整だと個人的に思ってる
- 37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 04:08:11 ID:qg.NqiK60
- 番外編
エンドレスマッチのＰＰＢＰ表示→自己最高が表示されるようにする。
これにより、最高ＰＰでエンドレスに引きこもる必要がなくなる
- 38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 06:34:30 ID:nuRwTDgk0
- フェイロンはいい感じだとおもうがリュウはダウン無しはさすがにｗ
地上ならダメ大幅に下げるとかでいいかな。結果同じ大昇竜が弱くなるにしても
ダウン無しは無理やりすぎて何かいやだわｗ
豪鬼はちょっと少なくないか。
百鬼Ｐ着地硬直増加、弱竜巻からの大足全キャラ不可くらいしてもいいとおもう。
大足を残すなら火力低下だな。
面白さの問題で大足締めは残したいだろうけど強さ的には無くなっても
まだトップクラスに残れるだろう。
- 39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 07:33:05 ID:w4dHL3Z60
- >>5
ジャガキガード後のフレームって2011と2012同じじゃないの？
- 40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 08:30:57 ID:TX6ZC6owO
- バイソン→ヘッド時の硬直をスト４の仕様に戻す
- 41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 08:53:03 ID:doE936CI0
- ・コアコパ3フレキャラ→4フレに
・リバサ昇竜系→投げ無敵削除
・リバサ必殺技アマブレ→初段のみに
- 42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 09:27:58 ID:yMIJTf7A0
- >>41
ゲームあんまり理解してないよね？
格ゲー暦自体浅いというか他ゲーもあまりやってないね
- 43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 09:56:54 ID:Ro5WdLU20
- 全員コパを３フレにしたらええんや
- 44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 10:11:07 ID:1NTWYRS20
- ホーク
・強さ調整
多少強化
上級者にはかなり弱いとされているが初心者には強いと思う
・できれば作り直して欲しい技
コンドルスパイアを623Kに
飛び道具を掻い潜る際、どうしても一歩入力が遅れる
でも近中Pからの裏表両対応コンボはできなくなるのでなくてもいいかも
大足ガードの不利フレームを少なく
確反を少なくしてさし合いで押せるように、地上戦完全対応されると結構厳しい・・・
EXコンドルダイブの高度制限を無くす
地上戦対応された時の切り札、めり込み落ちになる 硬直差も変えないと結局反撃確定かも
強コンドルスパイア、EXコンドルスパイア、強トマホークのどれかに一瞬だけ上半身無敵
ブランカピンポイント対策、無敵時間中にローリングがめり込み反撃圏に落ちるようになる
上半身無敵は７Fくらいじゃないとそんなにめりこまない、無敵直後に無防備時間を必ず作る
屈中Pの後の手にも攻撃判定
ブランカピンポイント対策、サプライズフォワードめくりだった場合屈中Pグラップで落とせる
更にキャンセルもかかれば弱コンドルスパイアキャンセルで攻め継続できるかも
ブランカには追い詰めてもめくられて距離を取られるのが一番辛い
・数値調整の場合
中強メキシカンタイフーンの威力それぞれ+20、+40
弱は起き攻めあるので
遠小Pの威力UP
ブランカピンポイント対策、ローリングつぶしの期待値を上げる
ゴウキとか体力リードされるとどうしようもないと感じる時あるけどホークらしいといえばらしい。
スパイア上半身無敵付加は起き攻め表裏二択抜けにも使えそうな感じ。
- 45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 10:25:05 ID:LfCdTCNs0
- ホークは一番直さなきゃいけないのはウルコンすかり時の隙だろ。
それ以外はいじらなくてよい。
- 46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 10:43:28 ID:3mm1No7k0
- ガイル
ゲージ効率の強化
スタン値を標準の１０００に
背中の判定すこ〜し薄くしてくれたらうれしいかも
実際は下位を強化するより最上位弱体化のほうがバランス良くなるはず
- 47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 10:47:51 ID:1NTWYRS20
- イブキ
・強さ調整
現状維持
・できれば作り直して欲しい技
クナイ射出で一瞬止まるように、有利フレームは増やす
ぎりぎり表裏判別ができるくらいに
中足発生６F→５F
地上戦強化、ついでに威力も上げる（補填強化）
前大K１F空中判定、不利フレームも減らす
補填強化、イブキといえば梵鐘蹴り カウンター時のコンボが問題になるかも
・数値調整の場合
コンボパーツの威力を減らす、首折り120→110など
クナイ起き攻め関連のリターンを減らす
屈中K、前大K、投げ、空中投げ、その他の威力UP
クナイ起き攻めに絡まない部分を補填UP
弱旋→遠小Pは魅せ要素なので残して。
首折はもっと減らしてもいいかも。
面白さ調整としては屈中Pにキャラ軸後退効果が欲しい。
- 48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 10:53:50 ID:qb7sRyvQ0
- 声デカイ阿呆がひたすら『ぼくのかんがえたちょうせいあん』を主張するスレ
- 49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 11:02:21 ID:BuHTOhsg0
- >>45
個人的に超気になるんだけど、UCの隙を増やすの？減らすの？
- 50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 11:02:41 ID:0ZAQ5kTA0
- ザンギエフ
・強さ調整
若干強化
技の判定と死に技になってるものを修正
つか、理不尽な点を直してくれ
・できれば作り直して欲しい技
フライングパワーボムを削除
使用するとザンギがジャンプからのフルコンもらって死ぬ。本当の死に技
実戦で使える場面がなくシベリアンブリザードミスしたザンギへの罰としてしか機能していない
ノーマルバニシングのヒット時の有利フレームをザンギ側が五分か若干不利に修正
現状のヒットさせて５〜７フレ不利となって当ててもセビキャン必須なのは異常
屈弱pの攻撃判定修正
2012の修正項目にあり直されるはずだったが直っていなかった
めくりボディプレスヒットからのコパが空振りするキャラがまだ存在する
こんな不具合ちょっとチェックしたら判りそうなものだろう。。。
- 51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 11:11:37 ID:1NTWYRS20
- DJ
・強さ調整
上方修正、だがやりすぎないように
・できれば作り直して欲しい技
通常対空系の判定強化、屈大Pか遠大P？
発生は遅くていいので何か安定して落とせる技を
大スラを発生早く、移動短く、全体動作短く
要するにスパ2仕様に、溜めながら移動がキビキビになっていやらしいDJに
対空性能も上がってしまうので追撃は削除？
ニーをどこで出しても着地まで攻撃判定継続
現状でも使えるけど歯がゆい、替わりにガード時の有利フレーム減少もあり
・数値調整の場合
ソバットのゲージ回収を増やす
攻めの回転がよくなる、はず
大スラ高速化はノリノリかついやらしいDJの戦い方にふさわしい。
>>22
・屈小ｋ 発生5F→3F
・弱ジャック 発生6F→3F ダメ120→80
これ強すぎない？
- 52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 11:30:23 ID:ntcNUSlM0
- >>50
パワボは根元のアトミックが入ったらクソゲー開始になるんだから
そんくらいのリスク当然と思うが
- 53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 11:49:46 ID:nuRwTDgk0
- アトミックがミスでフライングになるように敢えて残してあるって聞いたことあるな。
- 54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 13:56:00 ID:nvO7uweY0
- >>46
今でも背中薄いだろうが
- 55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 15:44:19 ID:Xye/WdpM0
- >>1
>>2
- 56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 15:45:26 ID:Xye/WdpM0
- >>1
>>3
- 57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 18:05:12 ID:qi60/h4A0
- 豪鬼、セス
キャラ削除
- 58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 19:32:01 ID:nuRwTDgk0
- >>57
>>1
- 59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 19:52:21 ID:o/sQdJWQ0
- DJ相手しててつまらんから、弱体化希望
- 60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 20:09:38 ID:1NTWYRS20
- フェイロン
・強さ調整
周りを下げるなら下げる
・できれば作り直して欲しい技
烈火拳の距離を短く、今の中の距離を修正後の強に
前キャラ地上戦壊滅させる技はさすがに
烈火拳のディレイ入力をカット、生当てヒット確認を無くす
リスクを伴う二段目決め打ちをしてこない限り前歩きは安全にできる
烈火拳をディレイ入力のみにする、連続ヒットするが連続がードにはならない
セビ置きが二段目に潰されないしセビや無敵技で必ず割り込めるようになる
EX烈空を飛び道具無敵のみにする or
EX烈空の飛び道具無敵を少なくし引き付けが必要になるようにする
遅延なし環境が普及すると７：３組み合わせの量産があるので
烈空ガード時一律-2F
EXと強は弱体化、弱と中は強化 補填強化案
転身にダメージ1追加
コンボ補正を付加
セービングアタックのリーチを短く
これも地上戦破壊の原因のひとつ
中足キャンセルの付加
さし合いのリターンUP 補填強化＋烈火打つ以外の面白みを
・数値調整の場合
烈火拳の威力UP
烈火性能修正の補填UPとして
屈中P、前中K、遠近大Kなどの威力UP
烈火や烈空に絡まないところを威力UP
（続く）
- 61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 20:10:10 ID:1NTWYRS20
- （フェイロン）
・補足
烈火は性能いじらないと無理臭い。
これ以上威力下げても烈火をたくさん打つだけ。
烈空の弾抜けも同様。
烈火と烈空を一箇所ずついじってそれ以外を補填UPで。
- 62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 20:46:00 ID:WXatJsbI0
- 烈火はヒット確認追加入力できなくする代わりに最終段のダメージ10増やす、
みたいなコンボや確定反撃では使いやすいけど牽制で使いにくくするといい
- 63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:07:32 ID:FvkSBzmg0
- ・屈小ｋ 発生5F→3F
・弱ジャック 発生6F→3F ダメ120→80
これ強すぎない？
3Ｆコア・コパの昇竜持ちに比べたら強すぎるってことはないと思うよ。
セビキャンもできないしタメが必要だしね。
というか特にこれといった強さがないキャラだから
このくらいの強みがあったほうがいいと思う。
他キャラの調整具合にもよるけど、多分これでも
総合的な強さは中の下〜中の中ってとこじゃないかな。
- 64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:21:58 ID:hGPOtuv60
- 現実的に考えれば屈小ｋ 発生5F→4F だろ
発生5Fは弱いと思うがリーチを考慮すると3Fは強すぎる
4Fが妥当だよ
- 65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:22:10 ID:1NTWYRS20
- ダルシム
・強さ調整
現状維持
・できれば作り直して欲しい技
強ヨガブラストを発生遅く、隙小さく、判定大きく
空中強襲キャラ対策として置き技に、まことのファイア見てから土佐波を潰せるように
ヨガフレイムを飛び道具属性でないものに
弾抜け技を潰せるように ユン、いぶき対策
・数値調整の場合
カタストロフィの威力を減らす
完全二択ができるのには違和感
引き中Pの威力を増やす
補填強化 ユンヤンルーファス対策
・苦手キャラピンポイント修正
VSゴウキ
セットプレイを何とかして欲しい
VSまこと
どうすればいいのかわからない
- 66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:28:31 ID:1NTWYRS20
- >>63
確反関連の強化はすぐ詰みを生み出すのであんまり良くはないかな。
小足４Fでも技封印を余儀なくされるキャラ結構いるかと。
- 67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:32:43 ID:1NTWYRS20
- あとダルシムはズーム大Pの発生を遅くしてその分隙を減らして欲しい。
あのレーザービームの画面支配率は歴代ストシリーズ最強。
- 68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:49:58 ID:1NTWYRS20
- そういや強さ調整とは別に、やっていて面白くなる調整ってないですかね？
キャラバランスはぶっちゃけ変えなくてもいい気がするので。
- 69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:03:53 ID:xOuCTA32O
- 全員、当て身実装！とか
- 70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:18:58 ID:dzUkKwww0
- 空中セビ
- 71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:19:58 ID:DviH7UGE0
- >>63
3f発生で表裏両対応の無敵昇竜は明らかにまずい。むしろ表裏見えない起き攻めに対してゲージ吐けば両対応で発生4fなんだからかなり優秀な対空だと思う。他の4f発生の対空ってサマソ、exバチカ、exジェッパあたりだけど、そこらも結局落ちない飛びがあるからね。ゲージ不要の無敵対空、しかも両対応って十分現状で強い。
- 72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:23:32 ID:xO3INjyU0
- サマソめくり落とせないのはかわいそう
- 73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 01:16:01 ID:70OScB0Q0
- サマソ調整はムズイね。
めくりが落とせるようになると色メガネババアとか代表的な不利キャラと戦えるようになるけど、
ザンギホークとか一部キャラが詰み始める。
- 74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 03:24:21 ID:O8Otd1ywO
- 【本田】
・強さ調整
現状維持だが使い手の不満解消、極端な相性差の減少を想定。
・できれば作り直して欲しい技
＜強化案1＞
コアを5Fから4Fに
＜強化案1理由＞
EX張り手ヒット後の有利フレームが4Fで、現在コパしか繋がらないため。
スタートつじ式は厳しいため、せめて普通のつじ式で繋げられるように。
＜弱体化＞
強頭突きの跳ね返りを小さくし、すべてのキャラにガード後反確ができるようにする。
・数値調整の場合
＜強化＞
遠強Pのダメージ最後までを120に。
今は持続部分を当てると80ダメ。
強攻撃で80ダメはダルシムと一緒で最低値。
＜弱体化＞
垂直ジャンプ強Pの持続5〜8Fを100ダメに。
今は最後まで120ダメ。
・苦手キャラピンポイント修正
＜強化案＞
セスに対し、弱中EX百貫をガードされたときの隙を3F不利から2F不利にする。
＜強化案理由＞
現状百貫にセスのスクリューが反確で、セスのUC1が溜まると頭突きも撃てず、弾も垂直避けできないため。
せめて中距離に近づいてからは、何とかできる手段がほしい。
というか、セスのスクリューの発生を遅くするという弱体化案のほうが良いか？
- 75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 06:55:30 ID:Sy6q0Zf.O
- ウルコンをぶっぱで使えないように発生を遅くする
- 76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 09:31:16 ID:oRvTMBPM0
- >>74
けっこういい調整だとおもう。
セスはスクリュー５Ｆでいいわ。
- 77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 10:15:38 ID:oHDxzzNU0
- >>60
・烈火拳の距離を短く、今の中の距離を修正後の強に
・烈火拳をディレイ入力のみにする、連続ヒットするが連続がードにはならない
セビ置きが二段目に潰されないしセビや無敵技で必ず割り込めるようになる。
これいいね。これでEXを今の強の性能で連続ガード可にして
ディレイ受付猶予を今より減らすならEXでケズリKOを狙う意味も出る。
中足は射程を短くした弱烈火でのみキャンセル可とかいいかも。
- 78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 10:35:13 ID:oHDxzzNU0
- 中足を弱烈火でのみキャンセル可にする意味は、キャンセル裂空で
簡単に密着して択れる状況を防ぐのと、中足先端からでも烈火繋がると
実質ヤンがいらない子になってしまうため。
現状でも一部キャラは通常技→裂空の固めにリスクを与える手段が乏しい。
- 79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 11:05:16 ID:sk8i1VW.0
- それなら弱のみキャンセル可だとややこしいので、中足のヒットバックや有利フレーム調整して実質弱の距離外は繋がらないようにした方がシステム的にもやりやすいだろうね。
- 80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 11:18:58 ID:obU6WfJEO
- 起き攻め→ダウンからガードが一回入るまで、もしくはフリーになった状態から数秒までは補正がかかり続ける仕様
起き攻めループはクソゲーでしかない
- 81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 11:22:24 ID:czrBWbCY0
- >>74
> 遠強Pのダメージ最後までを120に。
> 今は持続部分を当てると80ダメ。
> 強攻撃で80ダメはダルシムと一緒で最低値。
不利キャラが更に泣きを見るw
あとキャミィに65ダメの強攻撃あるぜ
更にはガイに50、アベルに30なんてのもw
- 82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 11:23:17 ID:UUef0p760
- >>80
ああ、なるほど…起き攻めそのものに補正を掛けるってアイデアか、それいいかもな。
別スレたてて考えてみてもいいかもしれん。
- 83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 11:57:23 ID:zL4E0./o0
- セス
・強さ調整
現状維持
・できれば作り直して欲しい技
スパコンのコマンドを２３６２３６Kにしてほしい
・数値調整の場合
・苦手キャラピンポイント修正
- 84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 12:11:59 ID:RbgxAplg0
- >>74
なかなか的を得てると思う
百烈の火力を戻せやEX頭突きに弾無敵つけろなどは、対策出来てない低PPの戯れ言が多い
- 85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 12:22:36 ID:GTLSo4roO
- ﾀﾞｯﾄﾞﾘｰ
・バラセビキャンノーゲージ
・投げ＋１０
- 86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 12:26:46 ID:iglXTvrM0
- >>83
セス強さ現状維持とかアホか
- 87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 12:28:46 ID:JU8kRNk.O
- >>67
あれ以上、遅くされたら見てからジャンプや反撃の昇竜が余裕で間に合うだろがw
- 88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:11:19 ID:JecOuR3g0
- >>80
＞起き攻め→ダウンからガードが一回入るまで、もしくはフリーになった状態から数秒までは補正がかかり続ける仕様
ダウンからガード一回入るまでにすると、間違いなく補正切りによる
補正回避が横行して、状況はあまり変わらないと思う。
ダウンからの起き上がり動作完了後、そこから60Fまではダウン前の
補正継続でいいんじゃないかな。
- 89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:12:10 ID:WtysgcqI0
- >>80
サムスピにあった剣気ゲージみたいなのとか、スタン値の溜まり具合で補正値が変わるとかでも
いいかも
まぁ現実的ではないかもしれんけど。
- 90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:14:15 ID:WtysgcqI0
- 個人的には、ダウン中やガード中でもスタン値を回復するようにして欲しい。
必死のガードが報われないとか、受け身を取らない事でちょっとでも回復を促すとか、
努力が報われて欲しいｗ
それだけ起き攻め厳しいゲームだからなぁ
- 91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:17:35 ID:SrVxkHis0
- キャミィはバイソンみたいにめくりがないキャラにして欲しい。
超絶糞キャラすぎる。
スパイラルアローの隙をもっと増やせ。
- 92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:18:14 ID:Q3qzJmnw0
- チュンリー改訂
・強さ調整
強化、めっきり使い手も減った
・できれば作り直して欲しい技
遠強p、遠中kの上方向への攻撃判定強化
安定した対空を
タメ時間を60F→55F
中千烈脚発生１F→２F
さすがに１Fは、２Fでもどうかなというレベル
・数値調整の場合
体力900→950
キャミィやまことが950だし、火力も比較して低い
遠中P60→70、ＥＸ百列威力+10、気功掌威力UP
火力UP
・補足
いっそEX百烈の判定強化で対空技にするとか
おもしろ調整ならJ大P＞大Pの空中TCをベガみたいに間隔空けられるようにして対空兼飛び込みに
>>20
大足はさし技として使っていきたいし今のままでもいいのでは？
- 93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:19:54 ID:S4A42Bac0
- 【ヴァイパー】
・強さ調整
立ち回り関係強化
・できれば作り直して欲しい技
遠立強ｋ 発生11F→8F ：対空、コンボの締めに使いやすく
2中ｋ 判定を見た目通りに
近弱kと遠弱kの切り替わりの修正 ：目押しを刻みやすく
地上弱バーニング しゃがみにすかるように ：安易なバニ擦り削除
・数値調整
空中バーニング 表判定のダメージ90→100へ
裏判定のダメージ90→70へ
- 94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:54:28 ID:gbSNWliE0
- DJ
・強さ調整
強化
・できれば作り直して欲しい技
屈小Kは発生4F、屈中Pは発生5F
屈大Pキャンセルを繋がりやすく
グラ的におかしいのでスラを途中から投げ無敵に
弱ソバットは発生から投げ無敵、やられ判定を上に狭く攻撃判定を下に広く
中強ジャックはしゃがみに当たるように、もしくはEXマシンガンの無敵を長く
ノーマルマシンガン連打最大で追撃可能に(最大時にはDJが分かりやすく叫ぶ)
ニーをしゃがみに当たりやすく
遠大Kを中段に
投げ間合いとセビの距離を少し長く
- 95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 00:14:15 ID:Z4NyZIvI0
- >>93
中足判定見た目どおりは強すぎる気もするがさし合い関連を強くするのは
ゲーム的にはいいと思う。
地上弱バーニングがしゃがみにスカりはかなりの弱体化のような・・・ｗ
- 96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 00:26:27 ID:Z4NyZIvI0
- >>94
ちょっと強くしすぎジャマイカ？
DJは技の性能はいいと思うのであとは個々の威力の底上げがいいと思う。
EXマシンガンは無敵増加よりも隙を-5F→-3Fくらいにした方が面白いかも。
- 97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 00:36:14 ID:Z4NyZIvI0
- 各キャラ最新集計
リュウ>>35
チュンリー>>92
本田>>74
ザンギエフ>>50
ダルシム>>65
ヴァイパー>>93
ルーファス>>10
ゴウキ>>36
セス>>83
キャミィ>>13
フェイロン>>60
ホーク>>44
DJ>>51
さくら>>33
いぶき>>47
- 98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 01:35:05 ID:TRLO2SHU0
- ケチが付いている調整案もあるのに集計すんのかいな
- 99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 04:16:00 ID:IkipvZ/Q0
- ケチがつかない調整案のがめずらしい。
- 100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 06:47:36 ID:ythGmCv6O
- フェイロン
紫炎のコマンドを623に変更
言いたいことは色々あるけどこれだけは許せん
- 101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 08:37:21 ID:d6cNFb8EO
- >>74
地味な調整追加
ジャンプ中の変なくらい特性削除(空ジャンプでダルのズームパンチ何故か本田だけ当たるのを改善)
張り手一段目のスカリ改善(密着時に相手が本田しゃがみの時に張り手が当たらない時がある)
こういうバグみたいなものはしっかり直してもらいたい
強化ポイントとして中頭突きの足元無敵ではなく言葉どおり下半身無敵にしてほしい
(今ひざ下位だけだがパンツの真ん中位)
現状下半身無敵でなくてひざ下無敵となっており技によっては下段攻撃を食らってしまう技がある
- 102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 08:54:47 ID:GAfgpiV20
- 見えない起き攻めが強いこのゲームにおいてめくりに弱すぎるガイルの調整案です
ソニックのゲージ増加量をスト４と同じに戻す
ソニックのガード硬直をスト４に戻す
両方の空中投げの間合いをスト４に戻す
しゃがみ大Pの判定をスト４に戻す
サマーソルトキックのバグ削除
弱キャラなので強化までしなくてもこれらの一部の技を昔の性能に戻してサマーのバグさえ直してくれればまだ戦えるようになります。
欲を言えば立中Kの肩〜足の間のおかしな喰らい判定も削除してほしいです。
- 103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 11:09:32 ID:DpNwc54YO
- サマーになんかバグあるっけ。
- 104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 11:25:32 ID:gFL9kmgQO
- >>102
強化しすぎ。
- 105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 11:28:18 ID:DcGVWdrEO
- ケン
強化部分
地上EX竜巻ダウン性能に
歩行速度をリュウ並みに
紅蓮の速度をアップ
タケコン威力10アップ
弱体部分
移動投げ削除
小足4フレ
- 108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 11:56:15 ID:vbspZf.s0
- ケンは中足ヒット-1フレが地味に使いにくい
せめて+-0にして欲しい
あと持続２フレは少なすぎ3フレ持続ぐらいで
そのかわりバカみたいに喰らい判定が低いフレームがあるけど、そこは普通に違和感がない高さのやられ判定は必要
- 109 ：94：2012/10/26(金) 12:27:55 ID:u7cCDgBI0
- >>96
確かに強化しすぎなのは分かるけど、これでも抑えて書いたつもり
今のDJは起き攻めで屈小Pなどを重ねられると辛いし、上から強いと言っても詐欺跳びやすかし下段されるしね
なのでジャックかマシンガンでなんとか出来るように、バクステ強くでも良いけど
発生フレームは遅いのが多いので、速くして欲しいのね
弱ソバットは昔のに戻すだけでいい
後攻めれるガイルってコンセプトのわりに崩しが弱いのでニーを当たりやすく、それと中段が欲しいのガイルあるし
まあ自虐がすぎるのは分かるけど今弱すぎるし強くしすぎってくらい強化しないとプレイヤー増えないし
自分が下手なんで上手いプレイヤーが使ってるのを参考にしたいのです
技の性能だってよく見ると中途半端だよ
- 110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 12:28:52 ID:ugcPDDqE0
- >>107
いままで達成できたこと無いからやらなくていいの？
- 111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 12:35:58 ID:ZonzEDBU0
- >>102
空中投げは一番戻しちゃいけない要素だろ
- 112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 13:14:30 ID:h96Z3CLA0
- >>111
なんで？
ウメハラさんが昔言ってたようにガイルって空中投げが面白いキャラだったじゃん。
「つまらない調整だよね」って言ってたけどその通り。
特別強いキャラじゃなかったんだし昔の性能に戻してくれても問題ないし戻すだけで強化じゃない。
サマーのバグは当たり判定にしっかり当たってるのに空振りするっていう現象。
ムックでもバグってしっかり認めてる。
- 113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 13:31:17 ID:lG5iJMBA0
- ガイルみたいなキャラは、強化しすぎると相性差だしまくって害悪になる可能性が高いから現状維持でいいよ
チュンリーも同じ
- 114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 13:31:57 ID:dcID/JcI0
- ガイルの空中投げって今でもクソ強いんだけど
空中投げ持ってるだけで空対空じゃ相当強いのに性能がいくらなんでもマジキチ過ぎたってだけ
- 115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 13:33:54 ID:QLHpPV16O
- >>112
戻すのは強化だよ。
例えば、本田のUC2を暗転回避不可に戻しても強化じゃない？
これ以上は雑談レベルになるんで、他スレでやったほうがいい。
- 116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 13:35:51 ID:ZonzEDBU0
- >>112
スパ4無印時点で特別強いキャラでした
あの隙の無いソニックにトンデモ間合いの空中投げ
これで強くないとでも？
ウメハラがつまらない言ったのは勝てる要素じゃなくなったからだろ？
間合い広くして文句言われないなら、現状のザンギ弱スクにだって文句は出ないはず
サマーは知らん
空中投げに文句言っただけだから
- 117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 13:45:12 ID:Z4NyZIvI0
- 発生５Fであの超間合いの方が面白かったかな。
スパ4のガイルの空中投げは久々に空中投げの醍醐味が味わえる技だった。
空中コマ投げの領域だった。まあ強すぎて糞技だったんけどｗ
でも発生５Fでも多分まだ結構強いよね、あの間合いは。
- 118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:00:19 ID:d6cNFb8EO
- >>112
空中投げに特化するキャラクターなら当然他の強い部分(ソニックの硬直の無さ・屈大Ｐ対空)
が使い物にならなくなるがよろしいのか？
小〜大ソニックの全体フレーム増加して３７Ｆに統一
屈大Ｐ発生２Ｆ鈍感
こんな感じで空中投げをスパ４並みかほんの少し投げ範囲拡大かな？
- 119 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/10/26(金) 14:08:00 ID:h96Z3CLA0
- 今でも特別強いキャラじゃないから現状維持のまま戻せばいい。
早い話が無印スパ４に戻せば問題ない。
スト４の時は間違いなくバルログとどんぐりの背比べしてた最下位キャラだったし。
- 120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:14:00 ID:Z4NyZIvI0
- ガイル
・強さ調整
強化
苦手キャラの相性差を和らげる感じでいいと思う
・できれば作り直して欲しい技
空中投げを発生５Fでスパ4間合いにor
垂直ジャンプのみスパ4の空投げに
完全に「飛ばせた」時にリターンのある対空が欲しい
EXサマーにめくり判定、ただし威力弱めor
EXサマーがAE2012の大二翔なみに飛ぶように
セットプレイ対策
・数値調整の場合
ソニックのゲージ回収を10/20→20/10に
スパ4に戻せとは言わないけど出した時点で20を保証する
空中投げの威力UP
性能現状維持ならリターンを多めに
・苦手キャラピンポイント修正
VSベガ（ベガ側のための）
ソニックの射出前、前に出た腕の部分のやられ判定を拡大
ただし弾相殺性能を落とさないため飛び道具無敵
>>102
屈大P根元判定弱体化はソニックため時間短縮と引き換え条件だと思う
>>103
相手がガイルより軸が後だとサマーの攻撃判定が当たらない。
- 121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:15:26 ID:Z4NyZIvI0
- >>120補足
EXサマーめくりは対ガイル共通のサマー封じジャンプをいきなり使えなくしちゃう変更なので
結構ヤバイかも。
- 122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:17:09 ID:h96Z3CLA0
- >>120
そんなことするんなら現状維持の方がいい。
こんな弱キャラで引き換えとかなしでいいし。
- 123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:18:02 ID:YthRxjiMO
- じゃあついでにザンギのスクリューの間合いも戻そうか
EXバニはダウンでいいからよ
- 124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:21:41 ID:d6cNFb8EO
- >>119
極端に相性の悪いキャラクターが無理ゲーになるので強化ポイントが違うな
せいぜいダメージとゲージ効率の調整でしょ
- 125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:29:42 ID:h96Z3CLA0
- >>123
EXバニがダウンだとまた以前のクソゲーに逆戻りだから大問題。
今のスクリューの間合いすら問題なのに。
スクリューの間合いだけ戻してもまだまだ強キャラだよ。
- 126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:31:19 ID:VHodVgHAO
- >>123
お前AEからだろ……
全ザンギ使いが泣いて喜ぶぞ、それ
- 127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:37:07 ID:VHodVgHAO
- >>125
PP2000までの話ならそうかもね
これだけじゃあれなんで修正案
豪鬼のUCどっちも隙60Fぐらいにしちまえ。当てやすいんだからよ
- 128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:50:06 ID:LXk98dxU0
- アケにトレモ追加希望
- 129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:53:18 ID:lG5iJMBA0
- 確かに全てのウルコンはガードでセビ３当てるくらいのリスクがあっていい
ガードしても隙の少ないウルコンは糞過ぎ
- 130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:53:51 ID:h96Z3CLA0
- >>128
そんなことしたら順番待ちとかどうなる？
時間制とか？
- 131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:55:42 ID:lG5iJMBA0
- >>130
ＫＯＦでアケトレモ実装してたけど、時間制だったよ
家庭用のトレモほど好き勝手できないけどコンボ練習はできたから好評だったな
- 132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 15:05:24 ID:h96Z3CLA0
- >>131
時間はどれくらい？
まあ1クレ2ラウンド分くらいの時間ならあってもいいか。
その時間が終わったらビギナーモードみたいに対戦入られるようにするとか？
- 133 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/10/26(金) 16:17:11 ID:LXk98dxU0
- トレモ中でも対戦は入れるようにして、
KOFのトレモと同様に時間制。
- 134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 16:25:56 ID:ZonzEDBU0
- ストクロの調整見てると、仮にスパ4でも調整が来たときに
「バランスは良くなるけど面白さは減る」方向で変えられちゃいそうだな
具体的にはヒット時の有利フレ削減の可能性
ガード時のみにしてほしいとこなんだが
- 135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 16:59:39 ID:OlPOhV2I0
- ダルシムのズームパンチは異常、体力を５０減らすべし
- 136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 19:17:51 ID:IkipvZ/Q0
- >>134
そりゃバランス目的なら面白みは減るのは仕方ないわな。
- 137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 19:39:51 ID:PEQFzhVs0
- >>108
その代わり発生4F（リュウは5F）じゃん
- 138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 22:18:35 ID:oOTO/NLw0
- >>93
アホほど強化しすぎ
コマキャラがタメキャラより
通常技のリーチとフレームで速くなるのは
ジュリやリュウの中足ぐらいバランス崩壊ぶっ壊れだ
- 140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 02:02:37 ID:Joxt.4moO
- ザンギのスクリューの発生遅くする
ベガでガイルに勝てるようにする
ザンギがスクリュー発生早いせいで詰ませるキャラ多過ぎる
ザンギは弱くていいよ
差し合いでも勝てないし、全必殺技、中段もガードされたらスクリュー確定のダド等理不尽すぎる
- 141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 02:20:05 ID:y/B.gphk0
- まだまだ強いけど豪鬼の調整はキャラ差調整としてかなり優秀だったと思うんだよな
百鬼投げ硬直はアベルなど、遠大Kはザンギホーク
豪鬼側の調整じゃないけどさくらの判定調整で遠大K2段目スカ（これで他キャラに弊害はあったけど）
百鬼P中段削除じゃなくてアマブレ削除だったら剛拳とか相当救われたんじゃないかな
- 142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 02:49:07 ID:Wf2Zdanw0
- セス
空中の相手をEX丹田で吸い込んだ時、相手が空中判定のままっぽいのを直してほしい
明らかにバグ
- 143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 03:03:44 ID:aNhS8c9s0
- 豪鬼の遠大Kは全キャラ2段目スカでいいよ。
遠大Kに甘える豪鬼増殖しすぎ。
- 144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 03:27:11 ID:tV2104rQ0
- ごうけんのex当て身を投げ以外全部とれるようにしてほしい あとuc1をsc並みの発生にして攻めは壊れにしてほしい
- 147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 07:54:45 ID:hs7srpqo0
- 現状、まだ取り掛かってもいないわけだし、
動いたとして来年4月、大会とか考慮したら8月とかになるわけで、
その頃にはいい加減飽きてるだろうから調整進めていいよ
現状のままで良い、って人も調整適用時にどれだけ残ってるやら
調整でやめる人より、やめてたけど調整入ったんで復帰してみるか、
って人の方が多くなるんじゃないかね
- 148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 08:24:52 ID:6ryBBtM20
- 強化されたキャラに不利つくキャラはもっと不利になるし
弱体化されたキャラは五分ぐらいを不利にさせられて元々不利つく組み合わせにもっと不利になる
調整なんてただ勝てなくて声の大きい人のためにハンデをつけてあげようってだけじゃん
- 149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 08:43:23 ID:Vix4xan2O
- >>144
アーマー判定っていうのを理解してないな
キャミイ・フェイロンのウルコン２もそう
ウルコンですらアーマーブレイク属性は取れないのに何でこんな訳分からない事望むのか意味不明
- 150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 08:51:22 ID:Vix4xan2O
- >>139
それ以上早くすると元々発生１Ｆだから発生しなくなるのでは？
発生後暗転の間違いかな？
暗転後発生の投げウルコンキャラクターはブッパで使えないから投げ間合いと持続位ちょっと広くして欲しいな。
- 151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 09:32:18 ID:Qwv8gMmQO
- ガイのTCの大P部分を下と横に判定拡大、中足の一段目をキャンセル可能にしてくれると嬉しいかな。 TCは特にサクラにスカる事が多いし｡てか確反で近大Kから繋がらないってどんだけ。中足は差し合いで結構使うから技仕込めれるとかなり違ってくる。 遠中kと遠中Pやスラ、遠大P屈中Pだけだとまだしんどいのよね。贅沢かのう。
- 152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 09:50:41 ID:Qwv8gMmQO
- ageちまった･･･ｽﾏｿ
- 154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 10:00:34 ID:rEKFP24w0
- >>153
強キャラ使いの断末魔にしか聞こえない
調整の話が出てからキャミィ、アドン、リュウ、ゴキブリ使い辺りのネガキャンが凄過ぎて笑えるレベル
ていうか雑談禁止のスレなんで次からは他所のスレで書こうね
サガット調整案、ジャンプ6F化
弾も牽制も近距離も強いってのはどうかと。3F技や出し得突進もキャラ特性上駄目なキャラだろうに
とりあえず距離を離す事にもっとテクニックが必要なキャラになってほしい。今の糞みたいな暴れから
ハイハイワロス五割な？ みたいなのももっと補正が必要だと思うわ
- 155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 10:24:05 ID:Qwv8gMmQO
- >>154
それすると一部キャラに詰みそうな気はするけどね。例えば今キツイと言われてるタド、ガイとか。発生が早い技で固められると結局拒否技暴れか、投げて距離離すしかないような気がする。後はEX二ーで固めるくらいだけどこれもなくて3F暴れもないんじゃかなりキツくならないかな？
- 156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 10:29:58 ID:rEKFP24w0
- >>155
別にいいと思うけど。サガット、セス、ゴキブリ辺りは有利はとことん有利
不利は微不利程度しかいないのが問題
現在下位キャラとして扱われてるダドやガイの復権にもなってちょうどいいだろうし
ていうか何処まで行っても拒否技暴れが強いゲームなんだから一方的に詰むって事はないだろ
- 157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 10:42:30 ID:Qwv8gMmQO
- なるほど、そういう考え方もあるか。当方ガイ使いですが、それよりも起き上がりFを一律にして欲しいかも。サガットやキャミィ、ブラの起き上がりが遅いのは正直しんどい。サガやブラはまだ相手側がしんどい部分があるからまだ良いとしてもキャミィ。おめえだけはダメだ。
- 159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 11:45:46 ID:x/upBxLs0
- サガットが大幅有利付けてるキャラってザンギホーク本田とかでしょ
正直よっぽどアレな調整をしない限りこの相性は覆らないしこいつらのためにサガットを弱体化するのはどうかと思う
下位のキャラでもサガット相手なら（他の強キャラよりは）なんとかなるってキャラも多いし
中堅以下のキャラが強化調整されるなら弱体化は五強だけでいいよ
- 160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 14:08:35 ID:fDH5uJEUO
- ガイル
UC1めくりカス当たりではなくフルロック
UC2威力増
これだけで完成する。あとは我慢する。
- 162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 14:26:27 ID:aNhS8c9s0
- UC1めくりカス当たりではなくフルロック
グラフィック的にどうやんだ？
UC2威力増
多分サマソセビからもうちょい減って欲しいという意味だろうが、UC2は今の威力だから良技。
威力あがるとぶっぱするガイル急増する。リュウの大昇竜のように威力リターンが上がるとぶっぱ厨がふえるのがこのゲーム。
- 164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 15:18:35 ID:lkaSPgjk0
- ガイルでセビハリにゲージ使うのは甘えまであるからなぁｗｗｗ
- 173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 16:52:25 ID:KCLRBOgk0
- セビ針のダメ上昇でUC自体の威力は据え置き
- 174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 17:06:21 ID:E21fAMEsO
- ガイルUC2威力変えないなら発生を無印スパ４に戻して欲しいな。 使いどころが凄く増えるし。 今のままじゃ性能も低いうえにダメもひどいって感じだから。
- 175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 17:11:56 ID:6gQaAC/I0
- EX以外の全昇竜を上半身・投げ無敵のみにする
- 179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 18:52:11 ID:6ihhtR1g0
- ガイルノUC2の威力上げてあげないと気の毒すぎるわ。
- 180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 20:01:39 ID:aNhS8c9s0
- >>176
むなしい揚げ足とり乙。小学生かw
ってかさ、強化調整したら思わぬ効果ができてとたんに壊れ技になったなんてバカプコンのお家芸だろ。
ただガイルのUC2の威力上げもバカ調整だと言ってる。
威力上げる変わりに無敵一切なし、ガイルがダメージ受けたと同時にUC消滅。これでぶっぱに使えないじゃん、これが良調整だろよ。
それぐらいのこと誰か言って欲しかったなー。
今後調整案だす人はその調整によって他にどんな効果が生まれるかまでにつめてほしいわ。
ここは最終的な調整案のスレなんだから、自分の調整に自信ない人は他にもたくさん調整案スレあるからそっちにどうぞ。
最初の頃は良スレだったのに、一言二言のなんの根拠もない調整案というか要望案ばかりになって、当然それに突っ込む人も増えて他の調整案スレと変わらなくなってきた。
まあ俺も我慢できず突っ込んだけどw あと俺PP5000ね。
- 182 ：管理：2012/10/27(土) 22:34:22 ID:???0
- 書き込みのいくつかを削除しました。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
- 183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 23:13:48 ID:Bda6.saU0
- ・春麗
体力 950
EXスピバ カス当たりなしで必ず全段ヒットするように
UC2 威力を1割アップ
>>180
現状ほとんどのウルコンが無敵ありなのに何で威力を上げたソニハリだけが
無敵なし、相撃ちで弾消滅って話になるの？
- 184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 23:14:55 ID:3KL3hJRE0
- 痛たたた・・・・
- 185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 05:18:30 ID:NsgNzn0M0
- >>180
バカプコンとののしる君ならどんな調整をするか
まとめてくれ
- 186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 08:37:07 ID:GLPg0Elc0
- エドモンド本田
・強さ調整
現状維持（強すぎると初心者キラーすぎる）
・できれば作り直して欲しい技
対空大Pの性能若干のアップ、当たり判定など（胴着キャラに対抗しやすくするため）
使われない屈大Kのフレーム１４F→１０F
・数値調整の場合
強頭突きの反確の増加（各キャラに通常技というよりウルコンなどの反確を増やす）
- 187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 08:45:25 ID:0nQXJnWc0
- コスチュームを外国のを見習ってほしい。
日本のはなんお制限があるのかしらんが、微妙なの多すぎる。
等に無理やり作った感のあるサガットカツラとか、ブランカ蛍光灯とか、リュウの現場監督とか、他
以下のコスチューム海外版はまじ必見ですよｗ セル、魔人ブウ、リアルハガー、セクシーさくらなどなどやばいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WUgJV3Fr1Ck&feature=related
みんなも公式ブログに要望をどんどん書こうｗ
- 188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 08:58:35 ID:seiHqqQwO
- >>186
屈大Ｋ発生４Ｆ早くするとガード後６Ｆ有利になるぞ
むしろ発生とか変えず移動技に変更して上タイガーをかわしながら少し近づく技にしたら面白いのだが、溜めも維持できるし
- 189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:05:45 ID:GLPg0Elc0
- >>188
ザンギの移動する大K？みたいなのも面白いですね。
まぁ個人的にはガードの有利フレをへらしてでも、最低でも屈大Pと同じ１１Fくらいにはして欲しい所。
- 190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:10:44 ID:VFL2toZ.0
- 発生が早くなろうが遅くなろうが、当てたあとのフレームには関係ないです。
むしろ全体のフレームが変わらないと仮定したら、考え方が逆。
- 191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:19:49 ID:vkY.KDj.0
- その前になんとか4000いかせて
- 192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:24:23 ID:seiHqqQwO
- >>190
そうかなあ？
発生が早くした代わりに全体フレームを増加してガードヒット後のフレームに変更無し
と書かないとややこしいと思うが皆さんどうでしょうかね？
- 193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:40:53 ID:GLPg0Elc0
- そうか、書き方が悪かった。
江戸の屈大の発生を１４Fから１０Fに変え、全体硬直を４F縮め、ガード後の有利不利フレームは同じ。
で、いいのかちょっと分からん。
そもそも全体フレームって発生＋持続＋硬直＋ガードヒット後の有利不利フレームだっけ？
- 194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:56:32 ID:vzbkcpCI0
- >>186
対空大Ｐをそれ以上強くしないでください
まことが死んでしまいます
- 195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:56:41 ID:VFSqpcPc0
- ザンギみたいなキャラのダウン取る技強化とか頭に蛆沸いてるだろ、市ねよ
- 196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:59:10 ID:vzbkcpCI0
- >>190
硬直が短すぎると、キャンセル効くワザが効かなくなったりするよ
- 197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 10:07:28 ID:3CcvqOSc0
- 全体フレームがなにかもわかってないやつが調整でフレーム周り語ってるんだから笑えるよなー
- 198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 10:52:27 ID:Q6BQXNnA0
- 張り手大足とかチートレベルだろ
却下
- 199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 11:17:12 ID:5P33XN2s0
- 他キャラとの相性差も考えられる人が調整案出さないと酷いスレになるな
- 200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 11:33:11 ID:bD1uAsYM0
-
421 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2012/10/28(日) 11:22:30
同じ使い手も重複可でいいよ。
逆に言えば何度も勝てるくらい安定して高性能ってことだし。
～大会ベスト4ランキング～
4回：豪鬼、フェイロン、ルーファス
3回：アドン、ザンギエフ、ヴァイパー
2回：さくら、元、キャミイ
1回：セス、リュウ、ユン、ホーク、ベガ、ガイ、ガイル、バイソン
これが実践ランキング。
- 201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 12:08:28 ID:sjBy5LxAO
- シエンが横ガチャで出るのは絶対ダメだろ。
ガチャガチャで昇竜出る事自体ダメだと思うが。
- 202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 12:08:36 ID:fYrRPjyQO
- >>194
まことはしねよ
- 203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 12:36:05 ID:6W2qTlfI0
- ガイの２大Ｐをｓｃ可能技にして
ＥＸセビダからコアをつながるようにする
- 204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 12:36:39 ID:seiHqqQwO
- >>193
全体フレームとは発生＋持続＋硬直です
故に屈大Ｋは１４＋２＋１４＝３０Ｆです
だからガードさせたら２８Ｆで本田が動けるようになりガード後２Ｆ有利となります
全体フレームを同じ且つガード後の有利フレーム２Ｆを維持する場合発生を−４(１４→１０)にする代わりに相手に与えるガード硬直を＋４(１４→１８)として本田側の硬直を＋４(１４→１８)にしなければなりません
この事でどうなるかというとセビが当てやすくなる弱点もでてくる訳です
正確には発生と持続の関係から−１しなくてはならないかもです
- 205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 12:39:28 ID:BiBIRbPQ0
- 強キャラのガイをこれ以上強化する必要あるのか？
弱体化必須だろ。
コーディーも。
- 206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 12:41:45 ID:vh1ryq5MO
- ブランカと違って頭突きはバックジャンプすれば全キャラフルコンなんだから確反はむしろ減らしてやれ
サガットの移動アパカとかフェイロンの烈火とか見ててかわいそう過ぎる
- 207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 13:24:55 ID:uiP7zWbQ0
- ブランカはおかしい喰らい判定を
修正しろ。さくら同様得しすぎ。
- 208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 13:30:28 ID:seiHqqQwO
- >>192
訂正
×全体フレーム増加
○全体フレーム減少
- 209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 13:31:53 ID:KHoKdHmU0
- ガイの鎌鼬を早めに空中判定にしてくれ
- 210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 14:02:38 ID:seiHqqQwO
- 良く発生を早くしてガード時ヒット時有利フレーム同じっていう調整を書くけど案外複雑なので他に影響が出る事をおさらい
１、発生早くして全体フレームも短くする場合
すかされた時に相手にのジャンプ攻撃等がガード可能又は対空技で迎撃可能になり思わぬ壊れ技になる可能性有り
２、発生早くして全体フレームそのまま
すかされた時には変更なしだが、与ヒット時硬直と与ガード硬直が長くなりこれまでつながらなかった技からキャンセル連続ヒットとガードが可能になる事が有る大変危険
反面弱点もあり自分の硬直も増える為相手にセビ受けヒットされやすくなる。
- 211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 14:11:14 ID:seiHqqQwO
-
追加で
発生早くして全体フレーム同じの弱点として
起き上がりに通常技仕込みキャンセル技が安全でなくなる場合がある
- 212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 14:14:27 ID:/MhqN4/w0
- もう「PP〜以下は発言禁止」とかにするしかまともな議論をする方法無いんじゃね。
上手い人が正しいこと発言をするとは限らないけど、初心者のめちゃくちゃな発言より遥かに信用できるし。
- 213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 14:33:35 ID:0r9YNaPw0
- ここは調整案提案がメインだからちゃんと使い分けてね。
雑談しながらならこっち。
まさか、今後調整が無いワケじゃないよね？5論目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1351094246/
- 214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 14:44:44 ID:/MhqN4/w0
- 申し訳ない
- 215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 15:12:06 ID:XV1ty8/60
- ガイ
・小P3F、小足4F
・屈中Ｐ 頭にもくらい判定つける
・前中P(中段) 発生13、ダメージ25･20
・鎌鼬 投げ無敵追加、空中判定移行14〜 → 5F〜
・EX武神旋風脚セビキャン可能(セビキャン前ステ-1F)
コーディー
・小足 くらい判定を攻撃判定と同じ位置まで伸ばす
・ナイフ攻撃中のゲージ増加量を＋5、ガードさせた際の削り値を3
・前大P、ジョークラ、ストマックをナイフ所持時でも使用可能に変更
・EXクリミナル 無敵8Fまで延長
- 216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 15:49:38 ID:r/2qXXsk0
- ガイ強キャラって言ってるやつ
頭おかしいよ
飛び込み強きっく持続伸ばしてくれ
- 217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 15:53:05 ID:zi/fkcvc0
- ブランカの小足有利フレームを5に
- 218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 16:29:39 ID:seiHqqQwO
- >>215
さりげなく最後にアホみたいな強化案出すな
後発生調整は全体フレームとかガード後有利フレームとか書いとけよ
なんで完全無敵技を２つも用意せねばならんのだ
しかも発生７Ｆで無敵８Ｆ？
仮にこんな調整するなら他大幅弱体化な
バットストーンフェイント削除
ジョークラッシュとラフィアンキック大はくらい判定が攻撃判定より上部に加える
ラフィアンキック各種移動スピード半減
以上
- 219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 16:34:43 ID:NsgNzn0M0
- 以上、て言われてもなｗ
- 220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 16:42:58 ID:1Gy0q2ag0
- ex起き上がり作れよ
大足とか投げでも起き上がれるようにしろや
なぜ誰も提案しないんだろう
- 221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 17:55:40 ID:seiHqqQwO
- 有っても良さそうだよな
でも体力リードさてゲージいっぱい持ってたらガンガードして投げで安く済ませる寒い立ち回りが出来そうだな
だから投げだけは移動起き上がり無しだな
- 222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 18:32:54 ID:9sj87VF.0
- ヤンで実装されてる
- 223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 20:44:46 ID:VVAbRV.k0
- >>204
ありがとうございます！
まだ調整語るのは時期早々でした。
もっと勉強して出直してきます。
- 224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 21:04:15 ID:0r9YNaPw0
- >>105
遅レスだけど
＞地上EX竜巻ダウン性能に
ダウンしないのが伝統だし最後の段だけダウン属性というのも変な感じがする。
初段からダウンで空中コンボ３HIT制限くらいならおもしろいかも。
これはたぶんダルシム辺りがすごく困る。ファイア抜けてEX竜巻の終わり際にヒット→神龍追い討ちなど。
むしろ空中EX竜巻の方が地上コンボ繋がるのが強すぎなのでダウン属性がいいかな。
＞歩行速度をリュウ並みに
移動投げと絡めると強すぎなんじゃと思ったけど↓のほうで移動投げ削除を提案してるのか。
削除はやりすぎなので前中Kの移動具合を半分くらいにしたらちょうどいいかも。
＞紅蓮の速度をアップ
日の目を見ないウルコンだけど性能UPするなら別の面の方がいい気がする。
＞タケコン威力10アップ
タゲコンは補正段階進むし、威力無いしで10とは言わず50くらい増やしてもいいとおもう。
＞移動投げ削除
斬新すぎる。
＞小足4フレ
他のキャラの３F小技がなくなるならいいかな；。
- 225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 21:24:53 ID:0r9YNaPw0
- >>186
＞対空大Pの性能若干のアップ、当たり判定など（胴着キャラに対抗しやすくするため）
いいね。
本田は正直完成されてる気がする。
開発リソースが限られてるなら無理にいじることは無いかな。
ただ突き詰めるとやることがコパ張り手しかない相手もいるので
弱頭突きの隙を２Fくらい減らしてもらえると苦行みたいな対戦から脱することができてうれしい。
- 226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 21:27:39 ID:0r9YNaPw0
- もう一つ本田で注文するならサガットの弾抜けは下タイガーよりも上タイガーの方が
見た目も自然だし、対戦も面白くなるような気がする。
もしかしたらジュリの上段弾とかゴウキの斬空とか他への影響があるかもしれないけど。
- 227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 22:21:03 ID:aSs1QK4I0
- なんか急にコメのレベル落ちたとおもったら現実的な調整案スレが終了して、だれも次スレ立てないもんだからそいつらが流れてきてるんだな。
ろくに>>1も読まずに。
別に低PPの人が調整案書いてもいいけど、一言二言で終わるのやめてほしい。
ちゃんとなんのキャラの何を強化（弱体化）して、その理由も具体的に書く。そしてあとからくる質問や提案にもちゃんと答える。
もし突っ込まれて考えを改めても訂正すればいいだけ。
- 228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 22:38:32 ID:sjBy5LxAO
- >>224
・昇竜をダッドリorいぶきと同じ仕様に修正
・コア4フレ
・体力900
どれか選べ
- 229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 22:53:35 ID:..pCL0VM0
- ゆとりに全体のバランス考えての発言なんて無理だろ
精一杯考えて「僕が嫌いなこの技を弱体化して下さい」レベルだからな実際
- 230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 23:44:14 ID:BAHcW5h2O
- ザンギやダルシムが3F技持ってるのに高機動キャラのバルログが3Fわざを持ってないのはおかしいヒョー
立ち中Pの判定と持続も強化するヒョー
- 231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:07:23 ID:TqKdTyEk0
- >>224
別に伝統を守ることは大切とは思わないな
こんだけバージョンアップしてるし、伝統から外れるものアリだと思う
そもそも春麗が始めから伝統守ってなかったしな…
- 232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:19:14 ID:SvA5N/rU0
- >>230
ザンギに通常技に３F技はない。
投げ技を含めていうなら全キャラ３F技完備だけどな
他のキャラ引き合い出すなら調べてからにしてくれ
- 233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:21:28 ID:ACWnisO60
- >>230
おめーがクソみたいに長い手足を短く切りそろえて来たら考えてやる、却下！
- 234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:34:25 ID:JGk2ETEU0
- 以下の調整は採用率高いと思う。どんどんアイディア出そうか。
おもしろ調整 対戦が面白くなる方向の調整、キャラの強さには関係なく
ピンポイント調整 超苦手キャラに対するピンポイントな調整
まあ次Ver無い可能性も多いにあるけどｗ
>>231
ケンの竜巻は短い間隔でバシバシ当たるってのが技の特徴だしキャラ的な魅力でもあると思う。
変えるのは難しいんじゃないかな。
チュンリーに関しては同意。あの中足は何なんだｗ
- 235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:42:23 ID:9oyy/eQkO
- 本田調整案
弱体化面(主に確定反撃とダメージ減少)
強頭突きの跳ね返り距離をほんの少し短く(胴着の足払いが微妙にすかる程度)反撃取りやすく
垂直大Ｐの後半持続部分ダメージ減少で１００に変更
(ザンギ等にかなり有効なため調整)
ＥＸ頭突きのダメージ減少
(１６０→１４０に)
強化面(ディフェンス面と新たな戦略プラス)
屈小Ｋを発生５Ｆ→４Ｆに全体フレームも−１(しゃがみグラップとＥＸ張り手ヒットから辻式で若干つながりやすく)
立大Ｐの攻撃判定微強化(発生して直ぐの攻撃判定調整で下に弱い飛びを相討ち以上で落とせる様に変更)
屈大Ｋをザンギの屈中Ｋの様に移動攻撃技に(春・DJ・ガイルの様に溜めを維持しつつ上タイガーやジュリの中弾をかわしつつ接近する技に特化し有効活用)
- 236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:50:01 ID:Q3ePImrE0
- 面白調整ならバルログの爪の先端まで判定つけて強化して
折れたとき拳までのリーチと食らい判定にして弱体化させたら良い
- 237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:58:12 ID:JGk2ETEU0
- >>235
あの大足を移動技に変化させるビジョンが思いつかないｗ
どうせやるなら中張り手の張り手打つ回数を5発に減らして全体モーションを短くし、
移動技に使えるようにして欲しい。
現在１，３，５発目に判定があるらしいけどこれを１，２，４発目に変えることで
硬直差の問題の解決とする。
EX頭突きのダメージ減少はいいね。160もあったのか、あれ。
- 238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 01:29:19 ID:oaDogH5oO
- >>232
ちょっと勘違いしてたスマン
- 239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 01:29:54 ID:9oyy/eQkO
- >>237
現状中張り手発生したら即座に少し移動してるから
ＥＸ張り手みたいにじわじわ移動する変更イメージかな？もしレバー前入れ必要なら要らない子だなあ。
欲を言えばさっき書いたとおり上弾をかわしつつ溜めを維持しながら接近したいんだよな
ガイルの大足でも前進してるし本田が有ってもいいと思うが
ガイルの屈大Ｋ位の移動距離でもいいから
- 240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 01:54:31 ID:8pCq1Igo0
- 面白調整案
・全キャラ「UCなし」を選択できる。かわりに白ゲージMAXの状態で試合が始まる。
- 241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 04:51:59 ID:/ylOsUxI0
- チュンリー
・強さ調整
さし合い特化。飛べないキャラだから現状下とハザンだけ見てればいいから地上戦のプレッシャーがないので
・できれば作り直して欲しい技
遠大Kの発生と持続、大ハザンの射程をスト4無印に
中足を刺しあいに使えるようリーチアップ。さすがにあれは春麗の中足ではない
近大Kの認識範囲を広く。メインのグラつぶしだけど、キャラによっては明らかに近距離なのに遠大Kが出て萎えるから。もしかすると対空強くなるかも？
ハッケイを4大Pで出るように。大攻撃で対空したい！その代わり遠大Pセンレツできなるなるけど、正直殺しきるときだけだし、大攻撃での対空のほうがゲームを通してダメとれると思うから
6中Kの下段やられ判定を薄く。さし合い強化。リターンあんまりない技だけどどうせある特殊技だし有効活用したい。というか「特殊」技なんだから特殊な性能つけよ
4溜め空中で6Kで空中スピバ…これはないか
・数値調整の場合
体力900→950
雷撃、ファルコーン、起き攻め百鬼に怯えてるんでこれくらい勘弁して下さい
・苦手キャラピンポイント修正
百鬼Pの着地硬直を増やしてほしい
- 242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 04:53:50 ID:HeWIPqE2O
- >>229
同意。
>>65
こいつは正気じゃない
- 243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 05:19:50 ID:q8dClT6A0
- >>65はダルシム使いが見ても意味分からん
- 244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 05:34:59 ID:BThl3c4c0
- 周りとのバランスを考えないで己の欲望だけを書いた修正案は見苦しい
春麗とガイル。お前らのことだ
- 245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 06:11:53 ID:xdPnUXXo0
- ザンギエフ
・強さ調整
強化。近距離戦での打撃が弱すぎて投げ以外リターンが少ない
・できれば作り直して欲しい技
EXバニの距離を伸ばしてカス当たりを無くす。ダウン前提で調整された技だろうに、ダウンが無くなった今
余りに貧弱。しかしそれでもこれしか無いのは変わらないのでもう少し当て易くしてほしい。小バニより移動距離が
短く、ガードされて普通に超不利なEX突進技とか他に無い。先端当てなら、といった工夫の余地もまったくなく
先端当てで1HITカス当たりした場合-7Fと大抵のUCが確定してしまう。更には飛び道具を打ち消してしまうと
意味無くダメージが減って膨大な隙を晒すというコンセプト的に間逆の結果になってしまう
あと近距離立ち小K削除。全キャラの中でもここまで使い道の無い技は無い。純粋な負債
・数値調整の場合
コアHIT時の有利Fを+4Fから+5Fに。発生が遅いのは仕方ないけど、コア連打がビタは厳し過ぎる
EXバニHIT時の有利Fを+1Fから+2Fに。3F技が無いので実質当てても何も出来ない、という現状の緩和
・苦手キャラピンポイント修正
特にないです。けど現在猛威を奮っている弾持ち無敵昇竜持ちに弱いんで、もう少しそういったキャラを煮詰めて欲しいです
- 246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 08:02:06 ID:9oyy/eQkO
- >>237
本田使いとしては嬉しい調整だがそれ張り手ヒット後距離が離れず中張り手ループになりそうでやばそう。
後硬直差を考えたら今１３５７発目に攻撃判定あるなら１３５発目に攻撃判定ありにして５発で打ちきりが正解なのでは？
それとも中張り手のヒット時有利フレームをなくす調整なのかな？
移動技は通常技でいいよ
- 247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 09:32:44 ID:iCUs1vm6O
- >>187
ハズレも多いじゃねーかｗｗｗ
- 248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 09:43:08 ID:tjWMi1E60
- 阿修羅のゲージ消費
化殺視の白ゲージ
セスワープをゲージ消費
ベガ、ダルシムは今がベストで許せるが、こいつらは許さん
- 249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 10:04:40 ID:K078wDhYO
- >>245
俺もザンギ使いだから言いたいことは大体わかる、ただ所々自虐的過ぎる書き方がありゃせんか？
他の人から叩かれると嫌だから先にフォローしとくけど、EXバニは突進技だが無敵技でもあるのでガードで不利なのは当然だし+1Fとはいえ投げキャラに密着されるだけでも相手は嫌だろう(昇竜セビキャン持ちは知らんが)
カス当りをなくしてほしいのは俺もってか多分ザンギ使いほぼ全員が同意だろうな
あとザンギの近小K並みに使えないor邪魔なだけの通常技は他にもある(キャミィ近大Kなど)ってか近距離や垂直系は大体のキャラが死に技のひとつやふたつはあるだろう
まぁザンギの場合遠小Kが有用なだけに俺も出来ることなら削除かせめて連キャン可能にするぐらいはしてほしいが
- 250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 10:08:16 ID:sSrfrMSo0
- ex春風の連ガ
ホンダスパコンの反確
空中竜巻の着地硬直
- 251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 11:12:25 ID:vgcBUehgO
- 本田 強化案
・中張り手の性能変更
−9F〜54F 上半身弾無敵
- 252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 11:31:55 ID:56ZhOPMMO
- ザンギのｺｱｼ
3F復活キボンヌ
- 253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 12:06:26 ID:0quC5p820
- リュウ
大昇龍無敵完全排除、威力140、セビキャン可能で完全コンボ用の技に
滅昇龍発生7Fに ダメージ配分変更でコンボに組み込んでも補正を掛かりにくくして欲しい
- 254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 12:50:45 ID:H.ejlG7oO
- ヤン
コア>立ち弱Kのルート復活
弱穿窮腿の持続をせめて頂点まで延長
中PTC3発目のリーチ微増
蟷螂2発目リーチ微増
先端当て時にスカらないように
これだけあれば満足
欲を言えばJ中Kの捲り判定を少しだけ拡大
- 255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 12:51:24 ID:HeWIPqE2O
- >>253
それよりも弱昇龍ヒットから滅波動、繋がるのどうにかしてほしい
- 256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 14:14:41 ID:TqKdTyEk0
- >>253
発生7ってことは波動セビから繋げさせろってことだろ？
ダメージ配分意味あんの？
>>255
繋がってもいいけど、滅波動の空中コンボ制限を1ヒット減らしてほしい
で、最終段のダメージ割合を増やし、その他は減らす
- 257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 15:08:37 ID:Ti5rzN8Y0
- ガイル
・ＵＣ１の発生を４Ｆに短縮（めくり落とし、反確）
・ソニックのゲージ回収率をスパ４に戻す
・屈小Ｐの猶予を＋１Ｆ（現状、基本コンボが全て０Ｆなので緩和）
・スタン値をせめて１０００にあげる
以上。
あとは他キャラのガー不や表落ち裏ガードなどというバグを解消してくれればＯＫ
- 258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 15:34:33 ID:vgcBUehgO
- >>257
強化ばかりじゃなく、ベガなどの対ガイルが不利なキャラへの救済案も出してほしい。
でないと、強化の押し付け合いになってしまう。
- 259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 15:45:15 ID:TSkVJUWM0
- >>257
uc1を4フレ発生にしてコパン猶予５フレにしたら余裕で
繋がっちまうだろうが反確だけの話になってない、ちゃんと考えろ
良いとこ下二つだな
- 260 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/10/29(月) 16:35:26 ID:FYnO9dog0
- セス
昇竜拳の無敵4フレーム
EX昇竜拳の無敵8フレーム
昇竜拳の無敵が一番長い事が、
そもそも壊れキャラの始まり。
これぐらいに修正すれば、壊れキャラじゃなくなる。
他を残すことによって、色々な連携や連続技、
プレイヤースキルが活きてくるキャラになる。
- 261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 17:07:06 ID:TqKdTyEk0
- >>260
キャミィ「EXの無敵はノーマル＋1の5でオナシャス」
- 262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 17:10:36 ID:0quC5p820
- もう起き上がりにディレイ掛けれるようにするだけでいいんじゃない？
- 263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 17:12:15 ID:x4LSp7wM0
-
229 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2012/10/28(日) 22:53:35
ゆとりに全体のバランス考えての発言なんて無理だろ
精一杯考えて「僕が嫌いなこの技を弱体化して下さい」レベルだからな実際
- 264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 17:14:19 ID:x4LSp7wM0
-
145 名前:俺より強い名無しが呼んでいる :2012/10/27(土) 07:36:22
もしスパ4のバランス調整があるなら、本当に慎重に実施して欲しいと思います。
なぜなら、2012があまりにバランスが良すぎる為、既にユーザの印象と、現実の集計データの結果がかけ離れているからです。
ユーザが強キャラと認識しており、弱体化を希望しているキャラが、今どのような状況になっているかを下記でご確認下さい。
カプコンさんであれば全てを把握できると思います。
■現在の BP分布 ・使用率分布
■2012以降の BP分布の推移・使用率分布の推移
どうでしょうか？ユーザの希望通りにバランス調整を行った場合、今より崩れると思いませんか？
だからこそ本当に慎重に実施して欲しいと思うのです。
投稿者 : 30代 | 2012年10月23
- 265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 17:51:11 ID:g2HUfuZM0
- キャミィ
１ 体力900
２ 強アローのセビキャンはヒット時のみで、ダメ配分を80･40に変更
３ 屈中Pの発生を5F→6Fに
２の調整は昇竜セビなくすのと同様で現実的じゃないかもしれないけど、
一度持続を無印仕様に戻した以上またAE仕様にするのは微妙なので。
ダメ配分は現状安いセビコンの火力をちょっと上げてやろうと思うことを増やすため。
３の調整はコアコパ中Pの猶予が1Fだったのを0Fにすることでお手軽度を減らす目的。
- 266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 18:53:28 ID:VaDZGtr20
- 春麗
・体力９５０
・EXスピバを剛拳のEX剛螺旋の様に一段目ヒットでロックする様に
・ウルコン１を全キャラに画面端でロックする様に
・ウルコン２の威力アップ
体力増やすなら気絶値減らすのが妥当かも知れない
あとさくらとローズの当たり判定直してくれ
こいつら春麗のコンボが入らなさ過ぎる
- 267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 19:53:26 ID:TqKdTyEk0
- > ダメ配分を80･40に変更
これ明確に弱体化だなw
- 268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 20:38:09 ID:.ToBa5ms0
- 無敵技のセビキャンは、鬼と同じ仕様で統一してくれ
- 269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 21:19:08 ID:H5qj4NkIO
- フォルテ
アバネロダッシュ絡みの弱体化
変わりに通常技の超絶強化
- 270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 23:57:41 ID:HeWIPqE2O
- >>269
えー
- 271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 00:14:44 ID:e0ss92c60
- >>266
まあまあな強化だけど、それでは色々足りてないだろうね。
根本的な解決をするなら、春サマーとかだろうな。
- 272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 00:31:32 ID:XZ6QQZOI0
- >>269
それはつまらん
例え弱くてもジャンケンに命をかけるのが面白いキャラなのに
- 273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 01:53:35 ID:i/iYvbkk0
- >>246
必殺技だとゲージ溜めながら移動できるんだよね。
あとXの本田に近いゲーム性にもなる。あれは結構面白かった。
性能まで似せると凶悪になっちゃうけど。
フレームや仕様をだいぶ変えるから実現性は薄いと思うけど
中張り手が4発目当たって５発目がフェイクのスカ判定なら
間合いもその時に離れるし、ヒット後の有利フレームも少なくなるかな。
ただ大張り手ほどは間合いはなれなくてガードで五分か少し不利な状況で
コパ張り手の間合い、こっちは横タメ、下タメありという状況になる。
連続技にはならないと思うけど密着からコパ＞中張り手＞コパ＞大張り手という連携が
王道になるだろうね。
- 274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 01:57:47 ID:i/iYvbkk0
- フォルテ戦はこちらがフォルテの状態をよく見極めて反応もシビアに対応しなくちゃいけない状況の中で
フォルテ使いが本能で好き勝手やってジャンケン勝った！って言われると本当に人間のクズって言いたくなるよね。
- 275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 02:19:11 ID:kgDuhX.20
- リュウ
・強さ調整
現状維持。どうせ基準にするんだし、なんでもいいでしょ。
・できれば作り直して欲しい技
強昇龍拳の地面スレスレ部分は完全でなく、弾＆投げ無敵に。
下段打撃重ねにはブッパしても無駄にする。
変わりに上に判定を少々伸ばし、対空時は潰れたりしないように。
強竜巻ラスト1段の相手のガード硬直フレーム2減少。
まともなプレイヤーにはあまり影響しないだろうがクソブッパするヤツはお仕置きされやすくする。
・数値調整の場合
数値だけならいじる必要がない。
弱くするのでなくクソブッパ撲滅が目的なので。
・苦手キャラピンポイント修正
不要。
- 276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 02:35:09 ID:9k/Wqwys0
- 昇竜の持続伸ばすのはあり得ない。
小昇竜のリターンのでかさを考えろ。
- 277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 05:08:31 ID:EdtFDJLk0
- じゃんけんしたいやつは、親兄弟とでもやってろ
フォルテは>>269の調整でいい
格闘ゲームなんだから
- 278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 05:11:24 ID:LsiZ.Vhc0
- フォルテが差し合いとかちゃんちゃらおかしいわ
四年続いたゲームのキャラコンセプトを一から変えるレベルの変更なんぞある訳ないだろうが
- 279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 08:29:10 ID:knmux4LAO
- 昇龍系持ち全般修正
簡易コマンド変更
６２３又は６２６(フェイロンは４２１又は４２４)に限定
ガチャってる間に下段が刺さるリスク上昇
無敵消滅フレームでヒットした時は追撃不可
(小昇龍先端当てノーゲージ浮かせ追撃と相討ち追撃不可)
代替え強化
無敵フレーム時攻撃判定をほんの少し上へ拡大(対空しやすく)
一部ダメージが少ない昇龍の無敵フレームでヒット時ダメージ増加、但し多段技の二段目以降はダメージ減少しセビキャンコンボはダメージ増加
ビンポイント対策
なし
- 280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 08:56:46 ID:55T7hkVg0
- 絶対コイツリュウの弱昇龍に無敵攻撃判定あると思ってんだろw
- 281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 08:59:14 ID:D0UezzUgO
- もしガチャ昇竜がなくなったら一番特する、
あるいは有利になるのはどのキャラですか
- 282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 09:04:23 ID:APtqlEMk0
- >>280
ばればれの飛びに、追撃判定のある空対空しかけるのと大差ないのになｗ
最高にアホだなｗ
- 283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 09:22:59 ID:4KNsG9MkO
- 269の方法だめだと
みんなの納得するフォルテの強化方法無くなね？
現状のコンセプトで強化するとブチキレる奴大量にでるだろ
いまだにじゃんけんで適当に勝ってると思ってる居るくらいだし
- 284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 09:54:26 ID:55T7hkVg0
- >>283
フォルテはもう皆諦めてる
治すならとっくに…ね
- 285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 09:57:41 ID:4ym/VmOo0
- 豪鬼
・昇竜コマンド＋ＰＫ同時押し時の優先順位を、百鬼優先から昇竜優先に変更
・百鬼投げのＰＫ同時押し入力受付時間を、通常投げと同じ？2Fに延長
・中昇竜2段目セビキャン不可、大昇竜2段目セビダで-4、3段目セビキャン不可
・ＵＣ１ 通常技キャンセルで出した際、ダメージ10％減少 入力受付時間すこしだけ延長
・ＵＣ２の演出時間を短縮 無駄に長すぎる
・EX百鬼EX斬空 垂直落下じゃなく、EX百鬼の慣性乗せたまま飛んで着地
強化・弱体化案もいくらでも思いつくけど、体力減らしてさらにぶっ壊れるか、キャラコンセプトから外れてワープ持ったリュウケンになるしかないので、現状維持がベストだと思う
このキャラ弱くするにはシステムいじるしかないな
- 286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 09:58:22 ID:dmY0PIKA0
- プレスとプロペラの硬直伸ばしてループいけないようにして、
代わりに威力上げればいいんじゃないの？
- 287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 10:54:07 ID:y6R2ETSwO
- フォルテの強化を真面目に望むなら
近大Ｐの気絶値を200に
ギガバスの発生を早く(ＥＸ頭突きに反確とれるくらいに)
EXワカモの発生を４Ｆに
プロペラを低姿勢技でスカされないように(リュウ中足など)
これだけあれば大満足
ただ弱体化点も挙げないといけないなら
案１
プレスヒット時受け身可能＆吹き飛びダウンに(空中食らいと同じ状況に)
案２
プレスヒット時のけぞり
ただしEXセビ可能でセビダッシュするとヒット時４Ｆ有利
とかね
永遠に択られ続けるのはなくなるはず
- 288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 11:03:47 ID:wMYxsTyw0
- 一定距離走らないと飛べなくすればいい。
かわりに画面端まで走って跳ね返ってきたら威力アップで。
- 289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 12:41:47 ID:yMX7Y9ZU0
- ダッドリーのSSBカウンターヒット時の吹き飛びダウンを削除して4f有利にする
- 290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 14:05:12 ID:i/iYvbkk0
- E.本田
中張り手は今のフレームだと全体51F、確か強張り手と同じフレーム。
最後二段削っても-8Fで全体43F。
同時か微妙に遅い飛びでも飛ばれるとヤバイね。
でもこれくらいでいいと思う。
- 291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 14:32:11 ID:i/iYvbkk0
- ここにきてフォルテだけコンセプトと戦術の変更ってどうかな。
プレス、スラ、プロペラのうちプロペラを若干威力上げ、プレス、スラを威力下げでどうだろうか。
プロペラを避ける選択肢多めでいけばダメージ食いにくいみたいな指針を与えると同時に
全体的に威力ダウン。しかしフォルテとしてはプロペラの使い勝手の良さは増す。
フォルテは直そうと思えばいっぱい直して面白く、いや不快さをなくすことができるところあるけど
そんな暇があるなら他を直せって言う・・・
- 292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 14:37:47 ID:i/iYvbkk0
- >>279
追撃不可という設定は無理だけど吹き飛び（横に吹っ飛ぶやつね）属性ならできると思う。
- 293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 14:51:45 ID:knmux4LAO
- >>282
それはあまりにもフレーム差と攻撃判定差が有りすぎ
ジャンプ予備動作フレームと通常技発生の遅さに加えコマンド技のリバサ先行入力等も考慮してね。
弱昇龍って一部上半身無敵ついてなかったっけか？
勘違いだったらすまん
- 294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 15:18:54 ID:knmux4LAO
- >>292
フォローありがとうございます
自分もその事を述べたかったのですが言葉足らずでした。
何とか相討ち追撃と持続後半当て追撃を無くして頂きたく提案しました。
- 295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 15:52:51 ID:yMX7Y9ZU0
- 弱ジェッパ
弱咲桜
弱昇竜対空
はバレバレの飛び用のおしおき
- 296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:26:54 ID:KH3q0RGY0
- ユン オニ 昇竜セビはつけて
- 297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:31:12 ID:APtqlEMk0
- >>293
弱昇竜って持続当てしないといけないんだぞ？アホか
弱昇竜の無敵は攻撃判定発生前に消えるから対空としては使えない
- 298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:38:51 ID:MVkrOr/E0
- ハカンの全オイル状態を三秒ほど延長
ローズのサテの一発につき２０ダメアップ
ダンの全断空ダメ20アップで荒らし強化
ガイルのハリケーンダメ５０アップ
チュンリーの気功掌ダメ40アップ
ガイのコアシの食らい判定を前方に増大で弱体化して（4ｆ案はガイ死んでしまう）、代わりに遠大Ｋをヒット時浮かせにして火力の大幅強化
- 299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:47:51 ID:oFs9Mjdc0
- ガイって浮かせにしても
ウルコン壁限だし火力あがるのか？
- 300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:49:11 ID:5poZN2FM0
- ガイルはソニハリをコマンドにすべき
春麗のキコウショウより弱いウルコンだしそうなっても良い
レバーテクも拾うのも難しいしあんなにウルコンに繋げるのが難しいのはひどいよ
- 301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 17:11:53 ID:P3AcPamM0
- セスは何でも揃っているのに、
昇竜拳の無敵が一番長いとか、おかしいでしょ。
- 302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 17:17:29 ID:sorA7/H.0
- >>300
それならダメージを150くらいに落とさないとな
- 303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 17:19:53 ID:0SLa33MMO
- >>293
弱昇龍早だしして、高めで引っ掛かったor相打ちで打ち上げた相手を滅で拾ってるだけであって
弱昇龍の上昇中に妙な無敵があるわけじゃない
- 304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 17:25:27 ID:5poZN2FM0
- >>302
150でもいいよ
それだけソニハリは使えないウルコンだから
- 305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 17:54:15 ID:yMX7Y9ZU0
- サマソセビキャンガイルハイキックくらいできてもいい
- 306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 18:05:26 ID:LsiZ.Vhc0
- >>297
お前らの大嫌いなダブラリだってそうだよ。しかも判定的には比べるのも馬鹿らしいぐらい弱い
それでも充分対空として機能してるわ
- 307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 18:11:25 ID:f4ORj8oM0
- >>305
そりゃ痛い
せめてニーバズーカで
- 308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 18:14:34 ID:knmux4LAO
- >>297
その弱昇龍持続当て発生って確か５Ｆ位からでしょ
ジャンプ予備動作が４Ｆ以上で且つ空中判定になった瞬間に空中技を押さなければならないし且つ浮かせ技空対空の発生って確かそんなに早くない上、上方向に強い判定をそんなに持ってないのでは？
弱昇龍持続当てと空対空浮かせ技で比べるのはお門違いだと思う。
- 309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 18:35:52 ID:APtqlEMk0
- >>308
そのタイミングだと相打ち取られるとリュウ側が空中喰らいだから滅繋がらないよ
スト４時代なら君の言うことが正しかったんだけどね
実際は相当早いタイミングでの弱昇竜が求められるよ
- 310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 19:18:43 ID:knmux4LAO
- >>309
弱昇龍
地上判定３Ｆ目
空中判定４〜１７Ｆ目
だったけど相討ちしないで滅波動につながるタイミングってどこからでしたかね？
- 311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 19:38:25 ID:2LrCdM/w0
- サマソセビからニーとかサガットみたいじゃん
強キャラあるで
- 312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 19:51:12 ID:s/2aNy020
- ガイルをこれ以上安定させる方向にはしないでほしいね
もっと繋げるのを難しくしてダメージアップとかのがいい
- 313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 19:52:30 ID:s/2aNy020
- ガードされたときの隙を気功掌並に増大とか
- 314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:08:12 ID:/VQ3iqncO
- >>300
はい？なんで滅波動は300越えなのにソニハリはコマンドにしたら150になんのｗリュウ使いの方ですか？その場合は滅並みに硬直増やすとかで調整したらいいやん
というかコンボに組み込んだ場合と生で硬直変わったりしたら面白いかもね
- 315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:25:13 ID:1DVGoHm6O
- 夢を壊すようで悪いが2012って最終調整って言ってなかったっけ？
- 316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:44:46 ID:CGPd0vhw0
- >>315
はい？リュウ使いの方ですか？
- 317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:48:29 ID:UT8nlYmc0
- 小野の発言テンプレに入れとけばいいのになあ
- 318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:58:30 ID:q0C3Vf3A0
- AEの頃もこれで最後とか言ってたし
- 319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:58:43 ID:GDKZ0ouQO
- ピヨリシステムは良いのか悪いのか
- 320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:03:20 ID:knmux4LAO
- 昇龍相討ち追撃を無くすためだけ限定するには、昇龍側が上昇中フレーム時攻撃を食らったらダウンが適切なのだろうか？
- 321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:08:05 ID:gu1s8Lg20
- ガイル強化はどう考えてもまずいんだよなあ。
元ヴァイパーダッドリーあたりなら最強クラスになっても使い手選ぶがガイルはなまじっか
使いやすいからアケでもオンラインでも大量に湧くかもしれん。
ユン使ってた奴がキャミィにいったようにリュウサガット使いもガイルはすんなり移行出来るかもしれん。
タメキャラあまり使えない俺でもバイソンベガガイルは使えるからなあ、起き攻めゲーより酷くなるかもしれんし
タメキャラがほぼ全滅する可能性もある。
- 322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:10:54 ID:APtqlEMk0
- >>310
しっかり技出して相打ち取るのなんて難しくないだろ
読み読みのジャンプしたのが馬鹿なだけだろ
ちなみに、ＡＥから弱昇竜は吹き飛びが微妙に変わってて、滅波動繋がりづらくなってるよ
- 323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:10:59 ID:JkzJXfg2O
- もうこの際、サマーがめくりに対応して、スカリ時の硬直減らして、ソニックのゲージ増加だけで良いよ。
- 324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:12:33 ID:APtqlEMk0
- サマーがめくりに対応した瞬間、詰むキャラ多数出てくるだろ
絶対ないなｗ
- 325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:16:58 ID:ChCPEvy.0
- ２ゲージ使ってウルコンにつなげてるのはまだ良いだろ
さくらとかどうすんだよ
- 326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:20:15 ID:kAJKLt860
- >>322
繋がりづらいっても外してるの見たことないけどな
- 327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:38:30 ID:4ym/VmOo0
- ガイル
・裏拳 ダメージ110、スタン値150
・前中Ｐ 空中ヒット時強制ダウン
・EXサマソのダメージを80･70
１段目ヒット時の浮きを高くして、セビキャン前ダッシュした際にハイキックがつながるように
・EXソニック 中Ｐ＋強Ｐ版の地上ヒット時吹き飛びダウン
壁際で EXソニック＞ハイキック(ビタ)＞サマソ 等可能
全体硬直も調整(ガードで-3程度)
・ソニハリ 236236＋PPPに変更
スタン値900ならこれくらいあってもバチ当たらんと思う
若干火力高すぎる気もするけど、ガイルハイキックヒット後の補正きつくすれば両調整に・・・できる、かな？
- 328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:52:07 ID:dmY0PIKA0
- ハイキックに追撃判定ないからダメだろ
追撃判定付けてもEXソニック＞ハイキックの後にサマソは繋がらんだろ、EXでも
補正もウルコンとセビ以外で変えるのはシステム的に無理じゃないのか？
そんな技あるっけ？
- 329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 22:44:45 ID:vVjMwjOs0
- 相手のモチベについて考えちゃだめ？女キャラは全面的に弱い方がいいと思う
- 330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 23:32:23 ID:i/iYvbkk0
- ガイル
・強さ調整
現状維持、嫌われ系
極端に相性の悪い組み合わせを修正
・できれば作り直して欲しい技
空中投げを発生５Fでスパ4間合いにor垂直ジャンプのみスパ4の空投げに
完全に「飛ばせた」時にリターンのある対空が欲しい
EXサマーにめくり判定、ただし威力弱めorEXサマーがAE2011の大二翔なみに飛ぶように
セットプレイ対策
屈小Pのヒット有利+4F→+5F
ビタ押しがきつい感じ
・数値調整の場合
ソニックのゲージ回収を10/20→20/10に
スパ4に戻せとは言わないけど出した時点で20を保証する
空中投げの威力UP
性能現状維持ならリターンを多めに
ソニハリ威力UP
言わずもがな
・苦手キャラピンポイント修正
VSベガ（ベガ側のための）
ソニックの射出前、前に出た腕の部分のやられ判定を拡大
ただし弾相殺性能を落とさないため飛び道具無敵
＞裏拳ダメージ110
相性差が悪くなりそう。ベガとか。
＞EXサマソ１段目ヒット時の浮きを高くして、セビキャン前ダッシュした際にハイキックがつながるように
一段目を浮かせに設定でいけると思う。でもガイルに火力UPか・・・
＞EXソニック 中Ｐ＋強Ｐ版の地上ヒット時吹き飛びダウン
普通にEXソニックをダウンにしたら一部火力は下がるだろうけど面白そう。ただ要検証かな。
＞ソニハリ 236236＋PPPに変更
アカンと思うｗ威力低くても。
- 331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 00:59:16 ID:0JGDwaxkO
- >>319
今は糞キャラ優遇システムにしか思えないな
- 332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 01:10:10 ID:G5hmlTMQO
- 全キャラクター対象調整
浮かせ判定技で相手を浮かしている最中に浮かせ側が攻撃食らったら相手の浮かせ判定消滅
追撃不可とする。
現状の昇龍系・ヘッド・ダブラリ・その他必殺技・通常技で浮かせ判定ある技は全て当てはまり相討ち追撃を一掃する。
- 333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 01:28:37 ID:GvMYIzZg0
- 出来ること減らすのは退屈でしかない
セスやいぶきみたいなキャラは沢山出来ることがあった方が楽しいだろ
調整は性能を下げても出来ることを減らすのは嫌だ
- 334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 02:05:20 ID:03xpsI5EO
- 出来ることの中にガー不が入ってないなら賛成。
ガー不も読み合いのうち、とかは違うと思う。
- 335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 02:45:10 ID:LjyT4dwI0
- >>333
ダメージを減らすだけでは彼らの「俺タイム」が長くなるだけ
強者も弱者も関係なくなる時間が長ければ長いほど糞化する
現状やり過ぎ技はあまりにも酷いので、技削除をはじめとした「できなくすること」は必要
- 336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 02:45:47 ID:VXQ13UwU0
- >>330
ベガ使いの方ですか？
ガイルはベガがガイルを相手にするよりもはるかにつらい組み合わせが沢山あるんだよ
- 337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 02:50:29 ID:B2SSpSp60
- >>330
どこが現状維持だよ。強化しかねーじゃん。しかも超強化。
>>336
いやめくり落としほしいと言ってるからガイル使い。しかも低PP。
- 338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 04:55:18 ID:VXQ13UwU0
- ガイルはセス、いぶき、ヴァイパーあたりにはあまりにも弱すぎるので強化は必須だろうな
- 339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 05:10:54 ID:7PEGVYUk0
- ピンポイントキャラに対しての強化ならいいが他キャラに対しても
影響してくるようなところいじったら一気に強キャラあるぞ。
こかされたら弱い、って部分は変えちゃダメだと思う。
- 340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 05:47:50 ID:PdIPhjrI0
- ここに書かれてるガイルの調整案は同じガイル使いから見ても
ろくなもんじゃないから相手しなくて良いよ
・ユン
・（EX）二翔脚の前進距離減
起き攻めから安易に逃げられなくするのと
密着ガードで位置が入れ変わらないようにして溜めキャラしっかり反撃できるように
また二翔起き攻めループも軽減できるので
- 341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 05:56:22 ID:wgr2YoBA0
- ガイルは立ち回りで超有利だけど起き攻めで殺せるから五分、
みたいな組み合わせも多いし、被起き攻めを強化するなら立ち回りを弱体化しないとダメだろう
ソニックや通常技弱体化した上でなら、火力や被起き攻めを強化しても良いんじゃないかな
というか、起き攻めループはここでも調整案がよく上がるし、
そこが調整されるなら相対的に強化になるんじゃないか
- 342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 06:00:06 ID:0lpvgYfU0
- ソニックの全体Fが最低でも10Fは増えないと本当無理
ベストのタイミングで弱ソニックをバニで消したご褒美がガイルの大P*2とか泣ける
- 343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 06:21:15 ID:yBuOr/Nc0
- アパカ相打ちステハイはできないようにしないとダメだろ
リュウの相打ちウルコンはとっくに消えてるのにコイツだけ残ってるのはおかしい
- 344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 06:49:55 ID:FEtcgwjg0
- >>328
そこはほら、EXサマソの１段目ヒット(セビキャン)時の浮きを、豪鬼の弱竜巻後みたいになんでも追撃出来るようにするわけよ
EXソニックも同様に、というか２段目のみ追撃可能ダウン効果
ダメージについてはハイキックそのもののダメージ落とすか、部位ごとに設定するしかないな
脚の根本で80、ヒザから先で80とか
>>330
ソニハリコマンド技にしたところで誰が困るねん
- 345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 07:10:23 ID:6dc6.3ho0
- ウルコンは全キャラコマンド技でいいよ
とっさに使える使えないの差がでかすぎ
- 346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 07:26:03 ID:0lpvgYfU0
- じゃあ全キャラ2回転な
- 347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 08:48:47 ID:VXQ13UwU0
- ソニハリコマンド化でいいと思うわ
- 348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 09:01:49 ID:SJTQMP7YO
- 昇龍セビキャンが全員鬼仕様になれば
それだけでセスは中堅くらいにまで下がりそうだし調整も楽で良いなー
- 349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 09:12:27 ID:zBFzzz5A0
- 昇竜セビキャンの弱体化願ってる奴って投げキャラか溜めキャラだろ
こいつら上位になったら寒くなるだけじゃん
- 350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 09:13:09 ID:0lpvgYfU0
- 今が寒くないと思ってんのか？
- 351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 09:17:39 ID:zBFzzz5A0
- こいつら上位になったらゲーム終わるじゃん
溜めキャラ上位と投げキャラ上位はゲームが終わるってウメハラも言ってる
- 352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 09:43:58 ID:KwiVCHs.O
- めくられるのわかってるのにしゃがんでサマーする意味がわからん
立ちガードしろよそこから反確必殺が欲しいとかは甘えだ
- 353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 09:50:21 ID:PxGmv9.o0
- 割とまともな調整案出ても
昇竜セビガー
ガイルガー
チュンリーガー
に消されるね(･∀･)
- 354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 09:59:56 ID:Wiq.LzRc0
- まともだと思ってるのは本人だけっつーねｗ
- 355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 10:38:14 ID:G5hmlTMQO
- >>353
追加で
ウメハラガー
一部プレイヤーの意見を自分の言いたい事に置き換えるのは見てて気分が悪い
- 356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 10:47:16 ID:J6s0HjDM0
- >>351
スパ２Ｘ…
- 357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 11:15:41 ID:zBFzzz5A0
- >>355
パンピーが言うことよりプロの発言引用した方が説得力あるからな
お前が不快なのは、痛いところを突かれたからだろうｗ
- 358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 11:54:58 ID:bB/hCbiM0
- ハカンの油延長はまともだと思うよ
- 359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 12:13:33 ID:i7jutU1U0
- >>344
AEのころからガイル使い始めて半年位トレモでコツコツ練習して
やっとセビソニハリ出せるようになったのに・・・
コマンド技になってダメージ減、硬直増とかなったらアホらしくてやっとれんわ。
ちなみにバクステから打てるようになるのにもう半年かかったわw
- 360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 12:42:55 ID:IiPUHw4k0
- フェイロンの追加調整要望
ＥＸ烈空 打撃無敵を削除
近強Ｐ ダメージ１００→９０
ジャンプ中Ｐ ダメージ８０→７０
後ろ投げ ダメージ１４０→１３０
中烈火一段目と二段目 ダメージ５５→５０
強烈火一段目と二段目 ダメージ６０→５０
- 361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 12:46:11 ID:G5hmlTMQO
- 梅原信者様が降臨されたぞ
控えい控えい。
ウメハラガー
ウメハラガー
ウメハラガー
- 362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 12:55:03 ID:n3DHXTSUO
- ガイル 調整案
＜強化＞
・ガイルの軸をもう少し前に持って行き、振り向きサマーを出しやすくする
＜弱体化＞
・弱サマー 4F 無敵無し
・中サマー 6F 1-5F無敵
・強サマー 8F 1-6F無敵
・EXサマーは変更せず
>>345-359
おまえらスレタイの頭6文字も読めないのか？
>>361みたいな馬鹿が出てきて、何の得もないだろ？
- 363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 13:19:02 ID:FEtcgwjg0
- わかった、こうか
ガイル
・屈小Ｐ 発生4→3、硬直8→9 ガード+1、ヒット+4はそのまま
・ソニックの全体硬直とゲージ増加量
弱32、中34、強36、EX39、ゲージ増加量10/20→15/15
・EXサマソ１段目ヒット時の浮きを高くする
→セビダＵＣ１の拾いが若干簡単に
・EXソニック２段目を吹き飛びダウン属性に変更、端だと追撃可能
・ソニハリ 236236＋PPPに変更
ハイキック強化とかいらんかったんや
- 364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 13:22:59 ID:G5hmlTMQO
- >>362
捲り飛び対策なんだろうけど
発生前に無敵切れるのでは対空にならんだろう。
大体捲り飛びなんて起き上がりに重ねる事多いだろうからゲージがないガイルには正面でもやりたい放題になるな。
まあメリットとしてＥＸサマソで起き上がりに捲りを返しやすくはなるが、トータル的にはそんな弱体化到底受け入れないだろう。
以上馬鹿からの忠告でした。
- 365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 13:47:38 ID:tttLDBSM0
- ガイルなんてハリケーンのダメアップで
議論終了だろ
それ以上は自虐スレ行けよ
- 366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 14:08:56 ID:yy7rlTvIO
- Tﾎｰｸ「昇竜セビキャンウルコンしたいポゥ」
- 367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 14:15:59 ID:TPyugnPo0
- ＞ソニハリコマンド化
タメを捨てた立ち回りをしながらでも常時ダメ300くらいの対空も狙えるガイルというのは
ガイルじゃないんじゃないかと思うｗ
つまりキャラコンセプトの問題。
遠大Pの置き技性能の強さがスト4ガイルの個性でもあるんだけどいらない気がしてきた。
横溜めしながら出せる判定の強い発生４Fの技って絶妙な性能ではあるけど
ベガ戦とかの相性差広げる一因でもある。
タメ解除が必要な前大P、発生７Fの中足で何とかさせるのが本来のガイルっぽい。
連続技は屈小Pヒット有利の４F→５Fがあれば遠大P弱くしてもおつりが来る。
その上でセットプレイ防御関連の強化をするならありだと思う。
EXサマーめくり落とすのは強すぎるからEXサマーの二翔脚化かな。
ゲージ使うし結局何かしらは技喰らうと思うしちょうどいいはず。
- 368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 14:24:52 ID:91ldavbs0
- おそらくガイル使いはハリケーンダメUPが歓喜だと思うぞ。
- 369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 14:34:26 ID:TPyugnPo0
- >>3のテンプレっぽいの修正しよっか。
【キャラ名】
【強さ調整】
・（強くするか弱くするか、その理由も）
【どうしても作り直して欲しい技】
・（デバック労力やバグの危険を伴うとしてもフレームや判定を直して欲しい技とその理由）
【できれば作り直して欲しい技】
・（余力があればフレーム調整や判定調整をして欲しい技とその理由）
【数値調整の場合】
・（ダメージやゲージ回収などの数値調整案、上記調整案の代替案も）
【苦手キャラピンポイント修正】
・（相性差の激しいキャラに対するピンポイントの修正案）
【補足】
・（補足｝
どうしても作り直して欲しい技を追加
- 370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 14:36:01 ID:TPyugnPo0
- >>1にもあるけどこれも再掲。
・今更大幅なシステム修正、ゲーム性変更はしない。（現役プレイヤー人口に配慮）
・数値調整中心（ダメージ、ゲージ溜めとか）
・フレーム調整、技判定調整はどうしても、という技に厳選（バグの危険、デバッグ労力）
・理不尽な技の威力を減らす
・理不尽でない正当な戦法によるダメージをアップしていく
・減らしすぎに注意（結局その技を使っていかざるを得ないという場合ダメージが低いので使用回数は増える）
・キャラの総合的な強さはなるべく変えない、弱体化したら他の面を補填強化（使い手のモチベ、プレイヤー人口に配慮）
- 371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 14:51:25 ID:TPyugnPo0
- 【ゴウキ】
【強さ調整】
・理不尽を感じる起き攻めはなくす
・まわり下げるなら一緒に補填強化無しでそのまま弱体化
【どうしても作り直して欲しい技】
・百鬼Pの着地フレームのガードしかできない時間を２F延長
百鬼Pスカし裏回りからの打撃を２F遅くしそこからのコンボを狙いにくいように。
【できれば作り直して欲しい技】
【数値調整の場合】
・コンボパーツの威力ダウン（百鬼Ｐ裏回り関連代替案）
・対空、さし合い専用技の威力ＵＰ（補填強化案、さし合いダメージ強化）
【苦手キャラピンポイント修正】
・百鬼Ｐめくりが一番きついところなのでそこがなければだいぶ相性差は緩和されるはず
【補足】
なし
できることはなるべく減らさずにしかしやばいところはしっかり直すみたいな。
- 372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 15:15:12 ID:B2SSpSp60
- 百鬼Ｐめくり弱くして、遠大Kと大足の威力上げるの？
あほか？それ強化だろw
- 373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 17:34:53 ID:Zs9rYokY0
- 対策に豪鬼触ってたんだけど百鬼性能落として中足ガード-1Fか0(今は-2)にすれば差し合いで大足を振り回す以外にも出来る事が増えそうかなと思う
- 374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 19:19:03 ID:6095TXJgO
- >>373
他にやること無いから大足振ってるわけじゃなくて、大足振るのが一番ﾂｴｰから振ってんだぞw
- 375 ：sage：2012/10/31(水) 19:20:00 ID:l3ZdwMKE0
- 豪鬼の大足は殺意と同じ性能でいいな、豪鬼の起き攻め能力考えたら妥当なところでしょ
めくり竜巻からだけ繋がるようにして、その他のコンボでは繋がらないようにする。
立ち大ｋに関してはどのキャラに対してもしゃがみガードしていれば二発目がスカるようにすれば、だいぶ考えて立ちまわるようになる。
あとは百鬼投げをしゃがみ投げられなくすれば完璧。
- 376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 19:40:00 ID:Gxo6IRo60
- まこと
・強さ調整
強化調整
・できれば作り直して欲しい技
土佐波にした方向へのあたり判定の薄さ
弱中強でうちわけでも当たらないキャラがいる
丹田中のゲージ技の有無
スパコンを発動すると立ち回りが急に弱くなるためスパキャンで+１００ダメでしか使えない
時間が減ってもいいからゲージ技を使えるようにして欲しい
・数値調整の場合
小技の発生を早くするか有利フレームを増やしてほしい
具体的にはコア３Fか立ち弱pヒットで+６
一回でも転ぶと切り替えせない確定詰み状況が多いため土佐並みを打たないと回避できない状況が多い
また小技つなぎがほぼ全て０フレなため安定化が難しい
土佐並みの発生フレームの保証
発生が１６〜２４Fなので一律
１７Fぐらいにするか
１４〜２２Fにして欲しい
・苦手キャラピンポイント修正
万能キャラの火力を下げるかまことの火力を上げて欲しい
ワンチャン火力キャラというコンセプトなのにウルコン確定コンボダメがまことより高いキャラはおかしい
例）
まこと 唐草正中 ４２２
リュウ セビ滅 ４２３
サガット セビステハイウルコン ５００
この場合はまことを上げると火力が高すぎるため他キャラのウルコン確定コンボダメを減らして欲しい
- 377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 19:53:07 ID:uPAbFOSs0
- 豪鬼と殺意の大足は入れ替えるべきだと思う。中足も。
- 378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:07:44 ID:9YYlpysA0
- すっげーな、まこと使いの頭の中こんなんなってんだw
土佐が毎ラウンド打てるだけでも狂気なのに更に強化しろってか^^;
しかもワンチャンキャラの意味理解してない
まず昇竜セビ系の奴らは昇竜が確定している状況でしかダメージが取れないし、2ゲージ使う。
対してまことは反応が難しい高速の前ダッシュからノーゲージ、若しくは1ゲージアーマー付きで400持っていく。
どう考えてもワンチャンスに違いがありすぎるし、これ以上の火力アップはあってはならない。
通常技ヒット時の有利フレ増加は全然おkです
- 379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:17:35 ID:Q173WLZY0
- 【ユン】
【強さ調整】
・本音はAEまで強化して欲しいけど、あれは流石にやりすぎだから現状維持で問題ない。
【どうしても作り直して欲しい技】
・なし
【できれば作り直して欲しい技】
・ユンを使っていて個人的に気持ちよくなれるポイントが強二翔〆なんだけど、キャラによっては当たらなかったり、立ちコパ自体が当たらなかったりして残念です。立ち弱K絶唱〆はトッププレイヤーでも安定しないレベルなのでなんとかしてもらいたいです。
・近大P１段技でスタン２００に。
・大足TCスパキャンがかっこいいから使いたいです。
【数値調整の場合】
・数値の知識ないです。
【苦手キャラピンポイント修正】
・相性は仕方ない。
【補足】
・他キャラの糞技に比べたらマイルドなので、AEの糞技を何か復活させて、何かを弱体しても面白いかもしれません。
- 380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:23:35 ID:wgr2YoBA0
- >>376
>一回でも転ぶと切り替えせない確定詰み状況
浅めの飛びは相打ち上等の吹上、深めの飛びはEX唐草、
高速長距離移動のセビ前ステでの逃げ
まこと知らんけど、これだけ揃ってて確定詰みするもんなの？
ハカンとか剛拳の方がよっぽどキツイと思うんだが
剛拳は小技つなぎ自体がないし
- 381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:34:16 ID:2d45iT9w0
- 要求
全キャラ現状維持
- 382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:38:24 ID:T5lOXrA20
- >>381
もうそれでいいんじゃね？
ユンとか正直言って全強度の二翔が屈みに当たらないようにしてほしいくらいだし
代わりにEX転身に打撃無敵追加で
でもそれはそれで文句出そうだし、だったらねぇ
- 383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:41:28 ID:G5hmlTMQO
- >>376
暗転してから壁張り付きで暗転前でしか弱〜強の選択のみなら発生早くしていいよ
- 384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:42:01 ID:Gxo6IRo60
- >>380
吹きあげは対空される奴が悪いラインの発生で地上喰らい判定ナシ
スカ確ウルコンだよ
通常技対空は中足がメインだけど発生が８Fで
ダド、バル、セス、さくらあたりは吹きあげじゃないと絶対に落とせない
バクステは移動距離そのものはたしか全キャラで3番目ぐらいに移動距離は長いけど
空中喰らい判定が短いからバクステ狩りからのコンボがフルヒットする
EX唐草についてはAEから弱体化食らったから密着のみ
あとは歩行速度が一番遅くてザンギより遅くゴウキは前歩きでまことのバクステに追いつく
あとは高速だというけれどもチュンリーの方が前ステは早い
喰らい判定もしゃがみスカシができないぐらい大きくて対まことガー不が多い
自力で抜け出せるなら拍手ですわ
>>378
間合い管理しつつ安全行動でチクチクダメ取れるならそもそもウルコンすらいらんでしょう
なんのキャラ使ってるか知りませんが択らないかぎりはどうもこうもないし
拒否行動がまこと択そのものには全部ありますよ
まさか前ステ唐草に文句がでるとは思ってなかったですね
フレームなら１７F+７Fか５Fで ２２〜２４Fですね
弱昇龍の格反18F抑えられない世界ですね
しゃがみ中pの発生が８Fでたいていのキャラの中足が５F
しゃがみ中pの差し替えしは普通の人でもできるライン
ノーリスク切り返し行動、もしくはグラつぶしから「安全に」ウルコン打てるのには言うことないんですか？
- 385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:43:56 ID:yy7rlTvIO
- まこと使い甘えんな
披起き攻めがきついとかﾀﾋねよ
てめえは散々糞起き攻めしてきやがるくせによ
- 386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:51:33 ID:B2SSpSp60
- まことは逆だろ。
攻めキャラなのに防御強すぎ。むしろ防御弱体化でしょ。
だからガイルといいキャラコンセプト無視すんなよ。なんでコンプリートキャラにしたいわけ？
>>376の条件のんだら、かわりにまことの体力900、必殺技とUCの威力1~2割減になるぞ。
- 387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:53:39 ID:6095TXJgO
- ひさしぶりにひどいまこと使いを見た。
釣りかと思うレベル
- 388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:53:47 ID:6095TXJgO
- ひさしぶりにひどいまこと使いを見た。
釣りかと思うレベル
- 389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 20:57:55 ID:G5hmlTMQO
- >>384
確定反撃と通常の差し合いを同じ感覚なのがもうなんと言うか失笑せざるを得ない。
確定反撃なら一般人なら２２Ｆどころか７Ｆ位不利でも余裕でしょうが
- 390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:01:06 ID:Gxo6IRo60
- >>386
現状いろんな穴がないキャラがいるからそれを弱体化するか
できなければ強化して欲しいってことなんです
リュウは立ち回り、火力、起きセメ、グラつぶし、対空、格反
サガットは砲台キャラなのに３F小ワザを持ち近中遠全部の距離で強く火力も高い
フェイロンは正面押し特化キャラかと思いきやコマ投げを持ちEX烈空に無敵がついている
ユンヤンも昇龍を持ちつつウルコンまでつながるコマ投げを持ち急降下技を持ちつつ
まことと違い有利フレームから択れる
コーディーもまことより高体力でスタン値、火力も高く間合い管理も可能
なぜか下段始動の３F技を持つ
特化キャラの尖った部分を他キャラが同じように持ってることをおかしいと思わないんですか？
- 391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:02:01 ID:Gxo6IRo60
- >>389
中段見えないんですか？
- 392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:03:32 ID:wgr2YoBA0
- >>384
起き攻めの話じゃないの？
あと俺が言ったのはセビ前ステ
正面落ちなら吹上とEX唐草、めくりならセビ前ステでよくない？
チュンリーの方が早いって、そりゃそうでしょ
でもハカンや剛拳よりは性能いいでしょ
油あればハカンもそれなりだけど
あと唐草は確反、差し返しオンリーなの？
普通に立ち合いで狙えるでしょ、人間の反応出来るラインがそれくらいだし
中Pや剣の横押し強いし
あと前ステは16Fでしょ？
- 393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:08:29 ID:k8VN42ao0
- バクステの性能がどうかは置いといて
起き攻めでバクステ狩り仕込むのはEX唐草で常に逆２択の状況にできる
最速投げも低空剣があるせいでリスクでかいし
歩きがどうとか春麗のほうが前ステ早いとかもはや関係あるのかどうか
- 394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:10:10 ID:EmlW0lxA0
- あらゆる面で、しかも高い次元で万能なキャラは、どこか一面だけでも弱化させないと理不尽ではあるよね。
弱いとされるキャラも、何か新しい面白味が増えるのなら、必ずしも明確な強化でなくても嬉しいけれど。
- 395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:19:56 ID:G5hmlTMQO
- >>391
会話が噛み合ってないね。
貴方が前ステ＋唐草のフレームが２２でそれは弱昇龍ガード後１７Ｆ有利なの確定反撃も対処出来ないレベルなの？
とか訳分からない比較を失笑したのであり、どこから中段の対応とか降ってわいてきたの？
- 396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:21:23 ID:WKc5v/L.0
- >>384
まことは前ステの後にコマ投げしかしないの？
あとヒットストップって知ってる？
- 397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:21:45 ID:6095TXJgO
- 雑談禁止スレ盛り上げちゃうまこと使いさんぱねーっス
- 398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 21:27:09 ID:G5hmlTMQO
- >>396
ヒットストップどころか
弱昇龍全体フレームが４０Ｆって事も知らないのでは？
久しぶりに大物が釣れたな
- 399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 22:46:19 ID:FEtcgwjg0
- 鬼
・天魔空刃脚追加
・斬空波動掌から、通常ジャンプ攻撃と空刃脚派生可能に
空中ダッシュからジャンプ攻撃出せたら、アクション要素増えて楽しそうだなと思った
それに伴う強化・弱体化までは思いつかないけど
- 400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 23:02:01 ID:0lpvgYfU0
- うん、ストクロでやっててね
- 401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 23:07:28 ID:B2SSpSp60
- それに伴う強化・弱体化を思いつかないなら、他のスレ行けよ。
なんでここで書く？
- 402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 23:16:48 ID:ZGtQAJ020
- 個人的な意見です,仕様している他の方たちの意見をまとめたものではありません.
【キャラ名】
DJ
【強さ調整】
・通常技,必殺技どれも控えめな性能なので,どこかで尖ったキャラにしたい
・今持っている技に深みがないのでこのキャラ独自の面白さ,深みが欲しい
【どうしても作り直して欲しい技】
・立大kの発生11f→8for7f {牽制に使える技にして欲しい,正直発生Fより全体硬直,ガード時の
不利Fの方がひっどいのでとても牽制,対空で使っていける技じゃない,判定は今のままでOK)
・最速J,もしくは下りからのニーショットをしゃがみに当たるように判定を強化する
また,そうでなくてもしゃがみにスカってしまう一部のキャラがいる
{攻めの起点,個人的なDJの面白い部分,攻めるガイルと言われる所以でもあるニーショットですが
しゃがみにスカることもしばしば.また近距離での崩しも少ないためニーショットが活かせない部分もある
また,必殺技を強くせずに尖らせようとするならこの部分が最適)
・屈小足の発生5F→4or3F化{ガード時の不利-3f,ヒットで五分,硬直,判定どれも微妙でありつつ発生はなぜか5F
それでもコンボの要,牽制の要,防御の要であるために使わざるを得ない技,こういう細かい所でボロが出ている)
・EXエアスラッシャーをガイル仕様に{この技がなぜ二回に分けて出るのかが理解不能 その分全体硬直もアホほど増えている
主に弾の打ち合いでとても不利になる要素}
- 403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 23:17:19 ID:ZGtQAJ020
- 続き
【できれば作り直して欲しい技】
・屈中pの攻撃持続fを2→4or5fにする{屈中pはコンボの要 コパからビタ目押しで繋がり
中大ソバにも繋げれる.ビタ目押しに関してはこのままで何も問題ないが
持続が短すぎて牽制で触れない,持続のわりに硬直が大きいなど非常にもったいない技
またガード,ヒットで距離がそこそこ離れるため,固めに使いづらい,この部分は近距離中kが優秀なので代用できる)
・近立大p,近立大kのもろもろの見直し{崩し,固め,コンボ,対空,その他に使えないほぼ死に技,近距離でのDJの弱さがこの辺にも出ている
近立大kは調整されたのにそれでも実戦で使う場面はないに等しい,これらを捨てて他の強化に当てたいくらい使えない技}
・EXマシンガン,EXソバットの発生f,無敵fの見直し{姿勢の低い技にゲージを使う暴れがほぼ機能しない 無敵も短く,暴れ技としては弱め}
・小ソバットの見直し{発生12f,硬直も長め,ガード時-5f,セビ割付き 必殺技を尖らせるならここしかない 弱くはないが強くもない
DJの主力技だが性能はイマイチ 発生を早めるか,ガード時不利F,全体硬直を見直して欲しい}
・やれることが少ないので,何か特殊技でも追加してもらえると良いですね.
【数値調整の場合】
・ソバットセビキャンからのコンボについて {ソバットセビキャンコンボはDJの面白い部分なのに補正が厳しい.
繋ぎがシビアでありつつ火力はそこまで伸びないのも不満点の1つ.2ゲージ使ってやるにはとてももったいないし,報われない}
【苦手キャラピンポイント修正】
・上記の調整がいくつかでもあれば大分緩和されると思うので特になし
【補足】
・現状レアキャラで対策されない部類だけど,分からん殺しずっとをできるキャラでもないので
対策されてない状態でもそこそこ戦えるところがあるキャラです.詰めた対策をした人と対戦するとDJの弱い部分が際立ち,
それらを補えるような尖った性能を持つ技がほぼないので,このままいくと何処でも活躍ができないような
未来のないキャラになってしまいそうで恐ろしいです.
- 404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 23:29:33 ID:maG72Z7Q0
- ヴァイパー調整案
僕もヴァイパーを使いたいので、簡単にしてほしいです。
バーニングキックのコマンドを変更。４Ｋで出るようにしてください。
連続セイスモのコマンドを変更。セイスモの後にパンチ連続打鍵してたら、勝手に連続セイスモになるように。
サンキャンのコマンドを変更。キョウサンの後に、パンチを押したら、勝手にサンキャン屈大Ｐまでつながるように。
セイスモ→ハイジャンプキャンセルのコマンドを変更。セイスモの後は、上入れっぱで勝手にハイジャンプキャンセルになるように。
セイスモ→ハイジャンプキャンセル→セービングアタックキャンセル→前ステップのコマンドを変更。セイスモの後は、前ステ入れてたら勝手につながるように。
これで僕でもそこそこ使えるようになると思う。
- 405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 23:57:43 ID:Sxur6Lf.0
- EXエアスラはガイル仕様でもいいかもね
弾速はあれほど速くしちゃ駄目だと思うけど
- 406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:01:04 ID:Cpu/IH.gO
- 上位キャラの火力ダウンは個人的に望ましくない
やってる側もやられてる側も疲労感が増すだけだと思う
中堅、下位きゃらの火力微アップがいいかな
- 407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:04:15 ID:dspnoDUIO
- >>402
ニーショットは持続が１８Ｆもある時点で十分とがってるがなしゃがみにも当たるようなら発生と持続弱体化だな
屈小足もリーチ長めな上相手の足払いを潰しやすいので少なくとも３Ｆ発生はない。せいぜいガード後１Ｆ不利か発生４Ｆ
ＥＸエアスラは弱ソニックとＥＸソニックの全体フレーム差が１０Ｆで現状弱エアスラとの差が１５Ｆだからまあ５Ｆ位短縮してもいいとは思う。
- 408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:07:08 ID:zwjW3obg0
- ヴァイパー使いだけど、それでは何か物足りない
- 409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:14:25 ID:ekklVM/60
- >>371はやっぱりダメだな。
できなくする以上は何か補填は必要。
さし合い専用技の威力UPといってもコンボに絡まないものがほとんどない。
【数値調整の場合】
・コンボパーツの威力ダウン（百鬼Ｐ裏回り関連代替案）
・対空or百鬼投げor百鬼パンチor斬空波動の威力ＵＰ（補填強化案）
こんな感じかな。
- 410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:27:43 ID:ekklVM/60
- >>376
土佐波当たらない距離があるのは確かに直して欲しいが難しいのかもしれない。
それよりもカス当たりの方が寂しい気持ちになるのでそっちを直して欲しいかな。
まことはEX技が優秀なので丹田レンキはもっと大胆な強化をしないと恐らく使われない。
そんな強化をしたらしたで強すぎる。
今までどおり最終ラウンドフルゲージ状況で殺しきりの選択肢でいいと思う。
フレーム調整は数字入力じゃできないから作り直して欲しい系ね。
通常技は立中Pコンボのビタ押しが初心者にも辛いので立中P発生４Fができれば望ましい。
有利フレーム６F化は正中繋がっちゃうからダメ。
万能キャラというのはおそらく波動昇竜キャラのことだろうけど土佐波の存在だけでも十分だと思う。
不利は感じるけど極端ではないかな。
- 411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:43:17 ID:ekklVM/60
- >>379
ユンはやっぱり起き攻めめくり雷撃かな。
やっぱりあれ強いし、つまんない。
【どうしても作り直して欲しい技】
・雷撃蹴をのけぞり、ガード時間を弱＜中＜強と増えていくよう変える、着地硬直をAE2011に戻す
・弱雷撃蹴をヒットとガードで硬直差を同じに、有利フレームは最大で+2Fに
弱雷撃のめくりコンボをなくして替わりに雷撃のセビ確定状況も減らす。
【数値調整の場合】
・体力950（補填強化案）
雷撃めくりコンボなくすならいろいろ細かい弱体化をAE2011に戻してもいいね。
- 412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:43:56 ID:/JsZ5EFk0
- >>409
百鬼P投げの威力アップはさすがにダメでしょ
- 413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:46:30 ID:ekklVM/60
- >>399
＞・斬空波動掌から、通常ジャンプ攻撃と空刃脚派生可能に
えっとゴウキ並の体力ならいいかなｗ
・天魔空刃脚追加
これも何気にやばい。起き攻めめくり二択出来ちゃう。
- 414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:48:42 ID:ekklVM/60
- >>412
百鬼Pスカしめくりの代償は結構大きいんではないかと。
ゴウキ使いにできる心の穴の大きさも。
- 415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 00:56:31 ID:eGAv5hP.0
- 豪鬼に関しては何か補填とか糞みたいなわがまま言ってんじゃねぇよ
何でも出来てるだろ。何か「奪うだけじゃ面白くない」だよ。口からゴミ吐いてんじゃねーぞカス
- 416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 01:32:09 ID:O/jYSM5s0
- じゃあ載せる
鬼
強化
・天魔空刃脚追加、※斬空波動掌から派生可能に（後述）
判定面は豪鬼、高度制限は殺意と同じ仕様
・EX羅漢 出始めに光らない、攻撃判定発生時に光るように変更
※斬空波動掌からの派生について
ガード時の硬直を+2、着地硬直を6にする ユンの雷撃のような感じ
弱（前方） 派生可能（高度制限有り）
中（上昇） 前Ｊ斬空からのみ派生可能（高度制限あり）
強（後退） 派生不可、今のまま
弱体化
・中赤星の無敵削除、空中ヒットくらい逃げをEX版のみ可能に
これに伴う体力とスタン値調整
・体力1050か1000、スタン値800（ここがどうするべきかわからん）
理想を言えば、通常版の斬空波動掌はいじらずに
・EX斬空波動掌(弱の少し斜め上に飛ぶ軌道)追加
そこからジャンプ攻撃・空刃・竜巻・ＵＣ１出せる仕様
・EX斬空キャンセルＵＣ１のダメージを280に低下
というのがあれば面白いかなーと思ったんだけど、まぁスレチだよね
- 417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 01:36:23 ID:qDRFeMR60
- スレタイで誤解されてるかもしれないけど
このスレは現実的な調整案の方向性ですよ
書きこむ前に>>1を見てほしい
- 418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 01:50:41 ID:MWOl8SCw0
- >>404だれも釣れず赤っ恥w
- 419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 02:15:20 ID:O/jYSM5s0
- >>409
キャラコンセプト崩さずに弱体化させるなら
弱竜巻＞足払い締め削除、昇竜ガード確認セビのリスク＆難易度増加、百鬼ＰとＫの硬直増加。
ただ、昇竜セビはともかく他の２つをいじってしまうと、キャラコンセプト崩れて殺意のパチモンになってしまうからいじりようがない。
結局、豪鬼はシステムが変わらない限り弱く出来ないのよ
- 420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 02:21:52 ID:eGAv5hP.0
- >>419
明らかに可笑しい所を無くすだけでも大分マシ
まずUC。どっちも隙無さ杉。かっとんでいって碌な硬直もなく即動けるUC1も
阿修羅からお手軽に出せてガードされて間合いが離れて硬直も少ないから碌な反撃も無いUC2も有り得ない
どっちも道着系のUC硬直モーション導入すべき
で大足。元キックぐらい硬直増やせカス。性能は似たようなモンだろうに硬直無さ過ぎ。適当に立ち大Kと
大足だけで地上戦強いとか馬鹿かよ
- 421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 02:42:33 ID:w9P3vg4s0
- ゴウキのキャラコンセプトってなんなの？
「ちょっと体力が低いのと引き換えに、あとの重要要素全てを持ってる超万能キャラ」でいいわけ？
セスと被ってるし、もしそうだとしたらそんなものがコンセプトと言えるとは思えない
- 422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 02:42:34 ID:5Qh55IyAO
- >>420
俺もそう思う
- 423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 03:35:26 ID:iusFqCdE0
- 豪鬼はすべてがそろった万能キャラってのが最大の強みだね。
つまり良くも悪くもそれがなくなったら豪鬼ではなくなる。
だから、今回のユンヤンみたくできることはそのままにってのが妥当な調整だし、
カプコンもそれくらいしかしないはず。
となると、体力低下か、火力低下で、もう２階くらいの読み合いができるようになり、
体力８５０をそれまでに削れるかだね＾＾
- 424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 06:43:16 ID:p6yipfRoO
- 豪鬼は防御型の万能、セスは攻撃型の万能って感じだがどちらか一方で良かったな 万能低体力2キャラもいらんよ。
- 425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 08:56:22 ID:RRupj39s0
- 体力、もしくは気絶値を減らそう
豪鬼は８００
セスは７５０
キャミィは９００気絶値８５０
技性能が無理ならそのくらいしか思いつかん
- 426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 09:38:28 ID:ETSWYiQk0
- アドン
基本的に現状維持でいいが（ジャガキも下手にいじるとただの死に技になる）、
空中ジャガキについては低空で出せなくするように（頂点〜降り際のみ出せるようにする）した方がいい。クラ潰しの見返りが大きすぎる。
- 427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 10:42:09 ID:.XOVe8ssO
- アドン現状維持は有り得ない
リボルバーとジャガキのダメ減は必須
- 428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 10:54:39 ID:jdVmiBuc0
- セスを体力７５０にするならさすがに３Fコパンと４F小足にしてくれるんだよな？
- 429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 10:57:50 ID:eGAv5hP.0
- する訳ねぇだろ厚かましい
昇竜とコマ投げ両方5Fでいいなら許してやるよ
- 430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 11:06:01 ID:dspnoDUIO
- >>426
アドンは
ジャガーキックアマブレ削除
ジャンプ全体フレーム鈍化
垂直大Ｋ判定弱体化
この内最低一つは調整だよ。
ジャガーキックとバッタばかりのキャラクターは要らない。
- 431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 11:12:36 ID:RRupj39s0
- アドンはそもそも大Ｋとジャガートゥースがある
ジャガキのアマブレはなくすべき
- 432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 11:14:19 ID:7ryc7Ej2O
- セスはめっちゃ硬くていいから水中デュラルを参考にして必殺技以外の動作を少し重くした方がいい
質感的に
- 433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 11:17:21 ID:lHL9nfUAO
- セスの空中ズームパンチ返してくれたら体力750でもいいよ☆
ついでにスパコンの威力も返してもらおうか。
あと鷹爪脚の持続も
- 434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 11:33:17 ID:/sgN3Fy60
- 体力は今でも低いからいいけどスタン値戻せよ
他キャラでも言えるが軌道変更できるキャラがJでも通常キャラより速いのなんとかしろ
- 435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 11:48:41 ID:Gp8YtdkU0
-
お前等の言うとおり調整したら、間違いなく今よりバランス悪化するよな？
何か1つ弄ることによる全体の変化を予想できるか？
目先を追って悪化を招く、それがお前等。
セットプレイを弱体化させたらそれに伴い何を弄らないといけないのか、
投げを弱くしたらそれに伴い何を弄らないといけないのか、
あのキャラを弱体化させたらそれに伴いどのキャラを弄らないといけないのか、
これくらいは考えられるだろ。
ていうか、バランスが比較的いい格ゲーを、さらにバランスよくしようとして、成功したゲーム挙げてみ？
今現在
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
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http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------
- 436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 12:20:16 ID:oauEhet60
- すげーバランスが良い調整考えたよ！
現 状 維 持
- 437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 13:07:44 ID:zWdGygkw0
- うむ、異論はないな ただトレモ待ちうけがあるとありがたい
- 438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 13:10:15 ID:MWOl8SCw0
- つまんねー上にそれに乗っかるやつもいるとはなあ。
今よりバランス良くするなんて簡単だろうに。
- 439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 14:12:18 ID:O/jYSM5s0
- >>420
ウルコンと足払いだったら
ＵＣ１は通常技キャンセルして出した場合の無敵削除かダメージ減少
ＵＣ２はバカ正直に先端ガードしてる人が知らなすぎなだけ
足払いに関しては、元キックと全体フレームほぼ同じで、特に元に関しては中Ｋ百連入れ込みで簡単にセビ対策出来る
豪鬼の足払いのリスク上げたいなら、セビ対策兼ねてる遠大Ｋを１段目しゃがみガード時２段目が当たらないというのを全キャラに共通させる(どうやるかわからんけど)
このくらいしないと弱体化影響しないよ
んでウルコンはともかくとして、これの補填強化とやらを導入するなら
セビ対策面でEX波動の発生、強竜巻の移動速度か初段の発生位置あたりを強化になるけど、それやると完全にリュウケンとやることかぶる
かといってまた弱体化ばかりでロクな強化なしだと、さらにつまらなくなって使い手が減るだけ
とっとと移動起き上がりでもつけた方が、豪鬼戦の不快感減らせるんだけどな
- 440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 14:29:52 ID:Vi2WFI/Y0
- で、いつ頃アプデされるの？
- 441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 14:31:44 ID:m.IbWLSEO
- 強キャラ使いが必死なのが笑える
黙って弱体化されとけ
- 442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 14:39:08 ID:dspnoDUIO
- >>439
元キックって春麗の屈大Ｋの事言ってると思うぞ
豪鬼の屈大Ｋの問題点はそこではなく、足払いのくせに竜巻後に空中でもヒットするのが問題だと思う。
昇龍でも追撃できるのだから、空中追撃不可にすべき
- 443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 14:40:12 ID:w9P3vg4s0
- >>439
元キックって、春麗の大足のことじゃないの？フレームだけ見たら春麗の大足の方が優秀に見えるけど
春麗は他の全部の行動がセビに弱いからセビ２取りまくれるけど
ゴウキの大足にセビを合わせる方が遥かに難しいと思う
- 444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 14:40:58 ID:ekklVM/60
- アドンは空中ジャガーキックが地上ジャガーキックと同じくらいかそれ以上にやばいな。
いっそ空中ジャガーキックもアマブレにして硬直差も地上ジャガーキックと同じにして
コンボできなくするのがいいかもしれん。
空中ジャガキか地上ジャガキか見極めてセビ使うのすんごいわずらわしいし。
アドン
【どうしても作り直して欲しい技】
・ジャガーキックを威力140→110
性能落とすのはもう限界、というかこの技の性質にこの威力は問題。
or
・空中ジャガーキックを地上版と同じに、アマブレ属性付加有利フレーム減少
空中ジャガーキックもコンボいけるのは強すぎ。空中版か地上版か判別するのも単に不快な作業。
- 445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 16:48:22 ID:MWOl8SCw0
- アドンでやばいのF式なんだがな。
誰も言わないな。
- 446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 16:54:33 ID:oauEhet60
- >>445
空中ジャガキに高度制限が出来れば必然的に使いにくくなるし…
- 447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 16:58:26 ID:MWOl8SCw0
- いやF式できなくなるぐらい高度制限つけたらしゃがみにあたんねーだろ。
- 448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:01:36 ID:/aOvFxx.0
- アドンはどの技も威力が高すぎんだよ
全体的に威力下げろ
こいつだけ無印スト4の減り方だぞ
- 449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:02:52 ID:dspnoDUIO
- >>444
>>空中ジャガーキックもコンボいけるのは強すぎ。空中版か地上版か判別するのも単に不快な作業。
だから地上ジャガーキックをアマブレ削除だってば
ジャガーキックの判別要らないがトゥース・大Ｋ・ＥＸジャガーキックには気をつける必要がある。
こんな調整が良い。
- 450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:06:10 ID:oauEhet60
- ジャガキからアマブレ無くなったら死に技になるって言う人もいるけど
絶対そんなことないよね。まともな読み合いになるだけで。
- 451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:09:07 ID:/aOvFxx.0
- ゴッドミドルがあの性能で主要牽制として強すぎる以上
ジャガキにアマブレはいらんだろ
- 452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 18:00:02 ID:dspnoDUIO
- 春の覇山が死に技か？って言ったら現実そうでないから
春よりアマブレ技がたくさんあるアドン使いは甘えとしか言いようがない。
- 453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 18:37:52 ID:O/jYSM5s0
- >>442 443
あ、そうなんですか 元の元キックで考えてたわｗ
弱竜巻＞足払い削除でも、遠大Ｋしゃがみに連ガしないように弱体化でもいいけど
他にもたくさん強い武器持ってるキャラだから、どうせ次の不満が出てきて終わりだと思うよ
- 454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 18:45:59 ID:O/jYSM5s0
- アドンは
・弱中ジャガキのＡＢ削除(強はそのまま) ダメージ 弱110、中115、強120
・バクステ 全体22→25F、移動距離延長 ダドあたりの性能に揃える
・コアコパ連キャンで連ガ 足払いエミリオ可能にする
これでいい
- 455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 18:56:24 ID:dspnoDUIO
- >>454
ジャガーキックでどうしてもセビ割りたいならＥＸ使えばいい
よって強もアマブレ削除
ダメージはそこまでダウンしなくても良い
当てても次の技につながらないから
個人的にはジャンプフレームが短いのを弱体化して欲しいが
まあジャガーキックアマブレ削除だけでいいと思います
- 456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:01:46 ID:T/lkGj7M0
- ジャガキアマブレ全削除は絶対条件
ダメージは一律100
そのかわりexジャガキにある程度の追尾性を持たせる
- 457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:20:47 ID:8CvFJjcI0
- 美形にしてください
- 458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:27:31 ID:UHDCEnK20
- ローズを？
- 459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:29:31 ID:/JsZ5EFk0
- ジャガキはアマブレあってもいいよ
現状のカウンターダメージがぶっ壊れてるから火力低下の方がいい
- 460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:30:24 ID:/JsZ5EFk0
- あ、あと削りね
- 461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:47:14 ID:UmlzM2P.0
- ジャガキは削りダメージ低下だけでいいよ
- 462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 20:25:44 ID:dspnoDUIO
- >>459
ダメージ低下なんて甘い調整は却下
他の強キャラクターも以下の調整
セス
昇龍無敵発生まで
三角飛び速度鈍化
スクリュー発生５Ｆ
キャミイ
スパイラルアロー硬直増加＆受け身可能・吹っ飛び距離増加(起き攻め困難に)
キャノンストライク硬直1Ｆ増加
豪鬼
屈大キックが空中ヒットなし
百鬼と空刃それぞれ着地硬直２Ｆ増加
フェイロン
烈火のディレイ猶予連続ガード可能から２Ｆ前まで
弱烈火発生1Ｆ鈍化・移動距離短縮
- 463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 20:35:14 ID:WyIhEP0k0
- 他キャラ批判してるやつは何のキャラ使ってんだよ？
糞キャラしかいないこのゲームで
- 464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 20:42:01 ID:FfZc5A/I0
- >>463
なんでお前がここにいるかの方が疑問
- 465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 20:50:38 ID:2uloZeOs0
- >>462
アロー硬直増加とかつまんねー
持続の軽減の方向ならキャミィ側としても別に困らんし双方ハッピーだと思うのに
って起き攻め対策か
それ吹き飛び増加だけで解決してるじゃん…
そもそもアロー受け身できますやん…
- 466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 20:56:43 ID:dspnoDUIO
- 全昇龍系持ちキャラクター全て対象
昇龍は６２３又は６２６
逆昇龍は４２１又は４２４
のみ受付可能
上に浮かせる技持ちキャラクター全て対象
攻撃を食らったら浮かせ判定消滅
- 467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 20:59:18 ID:dspnoDUIO
- >>465
受け身については間違いすまない
吹っ飛び増しても端なら同じだから硬直増加は必須
- 468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 21:03:18 ID:3kS3yOas0
- キャノンストライクの方の硬直もっと増やしていいと思う
起き攻めがもっとシビアになればニワカは消えるだろ
あとめくり弱キックもシビアにしていいな
- 469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 21:08:51 ID:/sgN3Fy60
- さくらのさくら落としって受け身出来てもいいよな
なんで打撃の叩きつけが受け身出来ないのか訳わからん
- 470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 22:00:55 ID:W3.Kf3VQ0
- 剛螺旋カス当たりなんて、受け身から反撃喰らうくらいなのにな
- 471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 22:12:28 ID:.TAGuJPw0
- 剛拳
当身にリバサアマブレ無効化
これだけでええんや…
- 472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 23:41:57 ID:UW/jRfug0
- 弾持ち全キャラ調整
弾打ち後の空セビキャン後はバクステは不可で前ステのみ可とする
セビ即開放はもちろんそのままで（暗転後セビバクステ回避不可にする）
- 473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 23:50:28 ID:t02auivU0
- ストⅡ’レインボーのキャラが選択可能
- 474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 00:53:59 ID:A2gFfE6A0
- セスは丹田エンジンの過負荷により、
秒間仰け反りなしの6ダメを食らい続ける
- 475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 01:02:30 ID:y2DiqEbA0
- 空刃元仕様にしてくれるなら甘んじて受け入れよう
- 476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 03:46:49 ID:wkWfQEbg0
- >>469
受け身可能になったらあててもフルコンだから。
- 477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 05:28:16 ID:/wW8IwiAO
- 調整必要なキャラってアドン、セス、桜、ヤンくらいだろ
- 478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 05:32:51 ID:.jqOgiIg0
- 豪鬼やフェイロンやサガットを抜くなよ
- 479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 06:06:00 ID:/wW8IwiAO
- 普通に考えてその三人にこれ以上調整入るわけねーじゃん、アホ？
- 480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 06:11:49 ID:a032vqMgO
- リュウも下方修正必要だろ。
- 481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 06:26:11 ID:NgDvnPUMO
- なんか体力に違和感あるわ
さくらとジュリは900
ユンヤンは950
アドンは1000
- 482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 06:27:59 ID:PdCch0gI0
-
145 名前:俺より強い名無しが呼んでいる :2012/10/27(土) 07:36:22
もしスパ4のバランス調整があるなら、本当に慎重に実施して欲しいと思います。
なぜなら、2012があまりにバランスが良すぎる為、既にユーザの印象と、現実の集計データの結果がかけ離れているからです。
ユーザが強キャラと認識しており、弱体化を希望しているキャラが、今どのような状況になっているかを下記でご確認下さい。
カプコンさんであれば全てを把握できると思います。
■現在の BP分布 ・使用率分布
■2012以降の BP分布の推移・使用率分布の推移
どうでしょうか？ユーザの希望通りにバランス調整を行った場合、今より崩れると思いませんか？
だからこそ本当に慎重に実施して欲しいと思うのです。
投稿者 : 30代 | 2012年10月23
- 483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 06:34:47 ID:.jqOgiIg0
- >>479
普通に考えれば調整絶対必要だろ。ただ露骨に優遇されてるだけであって
- 484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:11:19 ID:qpTr/m9U0
- 少なくともフェイロンだけは必要だな。
- 485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:17:26 ID:mBWiSQa.0
- ゴウキのほうが必要だろ
- 486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:25:50 ID:.jqOgiIg0
- サガットの3F技と出し得突進とワロスも許すな。ジャンプも6Fでいいだろ
全部弱体化しても多分まだ上位にいるだろ
- 487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:25:56 ID:NgDvnPUMO
- サガットとフェイロンは触ってて楽しいけどゴウキなんて誰も特しない
- 488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:38:54 ID:WIceArhE0
- 対戦者にストレスを与える出し得技を弱体化するだけでいいよね
フェイロン：セビの移動距離を短縮、烈空の無敵をＥＸ以外削除
サガット：ニーのガード硬直を短縮
豪鬼：大足の隙をリュウと同程度に
キャミィ：スパイラルアロー下段ではなく上段ガード可に変更
セス：昇竜の無敵をＥＸのみ、スクリューの発生５Ｆ、ゲージ増加率を現状の1/2に
アドン：ジャガキのアマブレ削除、空ジャガキをダウン技に
- 489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:41:25 ID:mBWiSQa.0
- >>488
フェイロンのセビ弱体化なら、フェイロンより長いコーディのセビも弱体化しとけ
ブランカとかも確かそうだったよな。
- 490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:44:49 ID:UR5V7xsw0
- 昇龍の無敵をEXのみとか馬鹿じゃねーの？お前が頭悪いからストレスたまってんだよ
ゲームやめたほうがいいよ
- 491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 07:55:43 ID:m.PDFFUQO
- 結局さ、雑魚の調整案聞いたら
難しい技術を当たり前のようにやる上位層同士の対戦がおかしくなるわけで
パンピーが出来なくても最上級者がやってとち狂った強い行動は
修正していかないと、格ゲー界は前に進めないと思ったよ
これだけ世界中で使われてるツールで動画上がりまくってるもの
- 492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 08:23:58 ID:mGIfZn9w0
- >>488
その中で賛成できるのは豪鬼くらいだな。
「強すぎる技」を「強い技」程度にする位ならともかく「弱い技」にするのは違う。
- 493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 08:24:12 ID:RUOs0eow0
- >>489
タバコは体に悪い！って言われて、
車の排ガスも悪いだろ！って言ってるみたいだな
- 494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 08:24:17 ID:LZFx4vIQO
- 大会で上位にいるキャラクター＝今のパンピー達が使う強キャラクターだから強キャラクター弱体化は間違った調整でないと想うぞ
時々アホみたいな調整案はあるけど
そういう意味では昇龍簡易コマンド削除は当然必要だな
初心者には出来なくて上級者のみ出来る調整は歓迎
- 495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 08:25:57 ID:mBWiSQa.0
- たかが、バージョンアップで昇竜簡易コマンドが修正されると思ってる馬鹿がいると聞いてやってきました！
- 496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 08:27:41 ID:lx29yb8E0
- >>489
なんで技単体で考えんの？
キャラのバランス考えろよ。
もっというと全体のバランス考えないとダメだけどな。
- 497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 08:34:13 ID:UR5V7xsw0
- 詐称外人とか１０人中１０人不快と思うでしょ
ああゆうの見直した方が活気でると思うんだが
- 498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 09:08:35 ID:xPasn4io0
- 流れが悪い。>>1のこれをよく読んで。
・今更大幅なシステム修正、ゲーム性変更はしない。（現役プレイヤー人口に配慮）
・キャラの総合的な強さはなるべく変えない、弱体化したら他の面を補填強化（使い手のモチベ、プレイヤー人口に配慮）
サガットは強いけど面白さでいったらもう少し細部を変えて痒いところに手が届くようにした方が断然いい。
たとえばリュウ戦などに代表される近距離地上戦の弱さ→立小K先端キャンセルの復活、
極めて微妙な距離調整を迫られる中タイガーニー→１F有利時間を増やす、など。
スパ4サガットはこれで完成すると思うからもういじらなくていい。リュウに代わってバランスの基準にしてもいいくらい。
- 499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 09:11:56 ID:qpTr/m9U0
- おれはサガット使いだからそれ来たらうれしいけどさ・・・
ロー先端キャンセル復活はかなりの強化だぞ。
まあ他キャラも同じくらい強化されるならいいが結局バランス調整にはならんな。
- 500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 09:21:12 ID:.jqOgiIg0
- >>498
お前が言ってるのは、サガットも万能キャラにしてくれって事だろ？
ていうかやれる事増やす、がなんでお題目になると思ってるの？ ザンギやホークに弾持たせてゲーム面白いと思うか？
- 501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 09:29:47 ID:JVvEa9sUO
- 近距離地上戦の弱さ(ｷﾘｯ!!
こんなんだからいつまでたってもまともな話し合いにすらならない俺のキャラは弱い理論が展開されるんだよ
まずサガより近距離地上戦弱いキャラ数えてから来いや
てか調整案を自分の妄想で順位つけて話しすんな
全キャラ調べてどのくらいの位置づけの強さなのかくらい把握してないとお話にならないだろ
- 502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 10:39:21 ID:Ab.VAUA20
- >>498の調整は、遠距離近づくの大変なキャラは近づいてもしねって調整ですね！
全体のキャラバランス理解してないとこんなもんだよな
多分もうサガットは強化も弱体もされない位置にいると思う
- 503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 10:59:07 ID:qpTr/m9U0
- >>502
俺もそう思う。たぶんサガットはもう変化ない位置にいる。
- 504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 12:53:10 ID:wkWfQEbg0
- 低PPにありがちな思考。
十分強いのにそのゲームの最強の技と比べる。
2位じゃだめなんですか精神持てよ。2位でも十分強いっつーの。
- 505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 12:55:43 ID:P7ZmhJYk0
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- 506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 13:16:59 ID:LZFx4vIQO
- >>495
ガチャ昇龍使い乙
必ずこういう奴出てくるんだよな。
フレーム・ダメージ・判定が関係ないすごい簡単な調整なのに
- 507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 13:55:30 ID:Q9oUQBRw0
- 調整するなら下位キャラのみを強化すればいいんじゃない？
上位は火力とかの微調整かな。
アドン調整案
・ジャガキの小と中を威力−10にして統一
・空中ジャガキ高度制限（Ｆ式の実質的削除）
・垂直Ｊ強Ｋの判定弱体化
・遠大Ｋを単発技に
・ジャガキは中のみＡＢ削除（めり込むリスクの高い小と近距離でしか機能しない大のみＡＢ残して、対飛び道具としても優秀すぎる中のみ削除）
・もうジャガキ全てＡＢ削除でもいいからジャッティングキックをＺＥＲＯ時代の特殊技にして欲しい。
あと、サブのブランカで一つだけ要望があるとすれば
・近立ち中Ｋの１発目がカウンターヒットした時に、２発目に有利時間の増加が適用されるように
これだけで、グラ潰しの幅がかなり広がる。
アドンについてはジャガーという持ち味を減らしすぎない方向で考えました（その代わり大ＫやJ大KやF式といった便利な小技を弱くする）。
- 508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 14:51:55 ID:/wW8IwiAO
- アンチアドンの俺ですらジャガキのAB削除しろとか言ってるやつは謎
意識してりゃ昇龍で落とせるレベルだもん、セビれるなら食らう事すら無くなる
ジャガキはダメ90〜110程度に下げるで良い
後リボルバーが触れられてないのも謎
ダメ300〜350程度に下げられてもおかしくない超高性能技なんだが
後は遠大K、もう少し判定弱くしてほしい
- 509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 14:52:38 ID:wkWfQEbg0
- >>506
んなわけねえだろw
簡易コマンド削除なんて大手術だよ。
まず昇竜コマの技をあらゆる場面であらゆる相手でちゃんと削除されてるか調べなきゃいけないだろ。
さらに削除したことによって他の技にも影響ないかも調べなきゃいけない。
あらゆるキャンセル技にも対応してるかも調べなきゃいけない。
その他色々。
考えただけで頭いたいわ。
- 510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 14:55:33 ID:wkWfQEbg0
- >>508
昇龍ない人は？
- 511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 14:58:34 ID:./F.PPhU0
- ジャガキは間合いを見切って着地硬直を刈った方がいいよ
- 512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:03:27 ID:wkWfQEbg0
- >>511
まあ相手のバクステや垂直見てからジャガキうつアホならそれでもいいわな。
- 513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:04:14 ID:zoa8LnSo0
- >>508
それは全キャラ触って全キャラでアドンと対戦してから言え
- 514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:08:54 ID:wkWfQEbg0
- >>508はアンチアドン代表なのにリュウ使ってたら笑うなあ。
- 515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:18:23 ID:wO3VQblQ0
- 女キャラを弱めにすべきだと思う。
- 516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:20:41 ID:QpIAxsPs0
- ジャガキの強さってABに依存してるところがあるからなあ
AB無くなったら大して価値の無い技になる。
しかしAB消す以外にバランスとる方法が思いつかない。
不利フレーム増やしても結局不満はでるだろうし。
- 517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:32:58 ID:s5gYo2zs0
- ＡＢが無くなれば作中屈指の出し得技から
覇山蹴の弱体版のようになる
ＥＸ版は多段ヒットだから完全にセビが潰せないわけじゃない
アドンのほうも考えて出すようになるだろうし
アドン戦が今よりは面白くなりそうなんだが
- 518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:42:44 ID:1YZ5n44U0
- ジャガキは空中の相手に当たらないようにすればいい。
EXはいままで通り。
- 519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 15:59:12 ID:YLqw.oEg0
- >意識してりゃ昇龍で落とせるレベルだもん
すげぇな、こいつ。
ジャガキ出した瞬間、弱〜強の見分けを付けて昇竜出す出さないを選択できるんだ？
達人過ぎるだろｗ
- 520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 16:41:18 ID:TdA0iho20
- >>476
３段目を受身不可にすればいいだけ
- 521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 16:44:22 ID:DmOQltdY0
- ならAB削除で中断飛び道具無敵でいいよ
- 522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 16:46:53 ID:TdA0iho20
- >>509
素人さん？ 506の言うとおり全然面倒なことじゃないよ。>>509の言ってるのは完全に的外れ。
まだ簡易削除によるバランスの微調整を手間だというならわかるけど
あと「あらゆる相手で」 ってなんだよｗ 相手は関係ねーよｗ
弄るところ弄ればパパっと動作確認するだけだ。
デバッグは全キャラ弄ってからやるし最悪致命的なバグ見つかってもアプデすればいいさ。（最悪の考え方だが実際まかり通ってる）
というか現状簡易の効かないコマンドだってあるし、簡易の有無を調整で変更された前例もある。
- 523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 16:59:13 ID:ZilGynDEO
- >>522
まあスト４シリーズ通してのシステムを変更することの現実性の話から飛躍して、技術的に簡単かそうじゃないかの話してるのは的外れだけどな。
アンカ先全部
- 524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:01:48 ID:QpIAxsPs0
- 何かあった気がするけど、使ってないキャラだから覚えてないな。
どんな調整だっけ？
まあどちらにせよ、カプコン的には簡易は出来るだけそのままにしたいだろう。
スパ4が流行った理由はいくつかあるだろうけど、敷居の低さが一役買ってるのもあるだろうからね。
- 525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:06:18 ID:Fzc.cLaE0
- アベル・まこと・ジュリ・ローズ・ベガ・ダルシム・剛拳・ホーク・コーディー・ＤＪ
バルログ・バイソン・ヴァイパー・ブランカ・ダッドリー・ガイル・ザンギエフ・鬼
こいつらは強化も弱体化もいらないと思う
クソ要素もってる奴もいるけど弱点もきちんと持ってる
相性ゲーはキャラ多いからしかたないよね
- 526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:13:59 ID:xPasn4io0
- どっちかに統一した方がスッキリするね。
【どうしても作り直して欲しい技】
・ジャガーキックを地上版AB削除とヒットから連続技
or
・ジャガーキックを空中版AB付加と連続技不可
【数値調整の場合】
地上ジャガーキックを威力ダウン
ゴッドミドルも何気にゲームバランスだけでなくゲーム性も壊すくらいの技だけど
これも調整しづらい。
弱くするだけなら簡単なんだけどね。
発生を１，２F遅くするのがいいかな。それか攻撃、やられ、両判定を微調整するか。
- 527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:24:20 ID:R6jJoNao0
- >>522
操作不能バグとか散々言われたのに
無視→ずっと放置→対応してみた→直せなかったテヘペロ
したようなところだからなカスみたいなプログラマが混ざってるのは間違いないし
キャラによっては喰らい判定正確に体に合わせて作りこんであるけど
逆に凄いおざなりで何も無い空間にでっかく四角い矩形が判定としてあるキャラもいる
下手したらキャラごとに担当決まっててゴミ担当引いたキャラは細部がことごとく不遇なのかもしれないし
クズ担当引いたキャラは細かい部分が無駄に強くなってるかもしれん
- 528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:34:46 ID:wkWfQEbg0
- >>522
十分手間かかってるじゃねえかw
あとお金かかるのはデバックだっつーの。あらゆる相手ってのはあらゆる状況という意味でもある。
デバックってのは一見意味のないことでも延々とやるよ。
＞弄るところ弄ればパパっと動作確認するだけだ。
弄るところ弄るを1とすればデバックは9だよ。
＞最悪致命的なバグ見つかってもアプデすればいい
アプデにも当然デバックいりますよ。
新作じゃねえんだからバグ→アプデ→バグのいたちごっこなんていつまでもやってられないでしょ。
- 529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:04:21 ID:wO3VQblQ0
- 俺の意見はスルーか？女キャラが強いとくだらないゲームに見られるだろ
- 530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:09:29 ID:wkWfQEbg0
- かまってちゃんかよw
春が最強のシリーズ結構あるだろw
- 531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:20:47 ID:KW7j3y72O
- >>522
普通は素人だろみんなw
キミはプロなの？w
- 532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:20:50 ID:4BmjIDoEO
- 皆スルーしてんだから構うなよ
- 533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:32:26 ID:LZFx4vIQO
- >>509
コマンド入力変更のどこがシステム的に難しいか全くわからん今まで２回転→半回転２回とかやった実績あるしな。
難しくなるのは君達の様なレバガチャして昇龍出なくなるプレイヤーからの訳わからん苦情か？
「今までレバーガチャガチャしてれば昇龍が出たのに出せないよ。不良品だろ」みたいなクレーマー対策が大変なのかな？
- 534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:49:39 ID:LZFx4vIQO
- 後アドン使いの方々のジャガーキックアマブレ削除反対意見はもうスルーで
以下テンプレート
アマブレ削除になったらジャガーキック使えない技になる
→見てからそうそうセビ対応はされない。セビ振る側としては他の技が怖くて置きセビなんか出来ない意識付けの問題
覇山より弱い技になる
→ダメージ高く、空中を苅れて距離調整出来て、距離が長くＥＸについては中段で多段
セビ割る技が無いよ
→トゥース・遠大Ｋ・ＥＸジャガーキックとむしろ他のキャラクターより多め
- 535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:04:30 ID:hpZzNBWs0
- 俺アドン使いだけどジャガキ擦りアドンはこのゲームまじでやめろ
よって上の意見がテンプレで良し
アドン使いが皆糞とか言われるのは非常に心外だろｊｋ
- 536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:09:58 ID:N6iPXk6A0
- ところで今までアマブレだった技がアマブレじゃなくなるって大幅な修正じゃない現実的な調整案なの？
ジャガキだけに限った話じゃなくて
- 537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:25:48 ID:2bIvs1yUO
- 別に現実的じゃなくてもいいでしょ
雑談禁止って書いてるのに誰も守ってないし
- 538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:29:45 ID:QpIAxsPs0
- 下二つは分かるけど、ジャガキ見てからセビくらいはできるでしょ。
- 539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:43:45 ID:wkWfQEbg0
- >>533
ちょっと言ってる意味がよくわかりませんねー。デバックの意味がわかってないのかな。
技術的なことはぼく素人なんで>>522に聞いて下さい。
デバックというのはゲームに不具合がないか、大体バイトの人が2〜30人（ゲームによる）で延々とゲームをプレイする仕事です。当然バイト料でるんでお金かかります。
- 540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:44:33 ID:TdA0iho20
- >>536
そりゃそうだろう。弄るだけなら10分もかからんぞ。他のバグを誘発するような変更でもないし。
このゲームはプログラムの土台部分が結構腐ってるから、一応各種通常技からもキャンセルで出してちゃんとアマブレ無くなってるか確認はすべきだけど
その程度の変更ならそこまで執拗にデバッグしなくても
ユーザーにデバッガーやらせるという最近流行の手抜きリリースでもいいわけだし（カプコンも何度もやってるよねｗ）
逆に、どれだけバランスが良くなりそうな調整であろうと、弄る側にとって面倒ならまず無理だよ。
数字弄るだけなら簡単だけど、派生を増やすだＨＪＣ可能にするだとか面倒だから絶対やらない。（ストクロから流用できるならやるかもだが）
EX百鬼からの派生EX斬空がついたのがＡＥ、２０１２含めて最大の奇跡といってもいい。実用性はともかくとして。
ましてや新しい技だのUCだのなんて非現実的すぎるよ。
- 541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:51:08 ID:8Ri945Dk0
- ジャガキのアマブレを無くすなっていうアドン使いの意見と、
アドンはアマブレ技が多すぎるっていう他キャラ使いの意見の間を取って、
ジャガキのアマブレはそのままで、遠強Kを１段技へ変更＆ノーマルトゥースのアマブレ削除、
これでいいんじゃない？
- 542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:52:16 ID:KW7j3y72O
- 以上、自称プログラマーさんからでした
- 543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 19:57:21 ID:KJvja0bE0
- >>538
小〜大で距離変わるでしょ
君は見てからすぐ小〜大を判別できるスーパープレイヤかね？
下手したらセビの裏回たり手前で落ちたりしてフルコン喰らうよ
- 544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:15:31 ID:WbHdbqIA0
- ＞覇山より弱い技になる
つーか、アドンはジャガキのアマブレなくても春麗よりは強いだろｗ
ていうか調整くるかも？ってなってからのアドン使いの抵抗が必死すぎる
他の壊れ技持ってる連中はある程度の覚悟はしてるのに（リュウ使いだけは何故かもっと強化されると思ってるがｗ）
情けねーなーマジ神神つってよージャガキしてるだけじゃねーか
- 545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:18:07 ID:JVvEa9sUO
- 確かフォルテの操作不能バグは治せないって返答されてたよな
俺もプログラマの端くれだけど治せないって技術屋はなかなか言わないし時間さえあれば治せるはず
つまり治すのに凄く工数が掛かるほどカスいソースが書いてあるか
余程使えないプログラマ雇ってるかどっちかだと思う
- 546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:21:14 ID:WbHdbqIA0
- >>543
悪いけどそれはおかしい
手前落ちならセビ２完全確定
適当置きセビを適当解放してたらそんなのフルコン食らって当たり前でしょ
ただ、アドンに適当置きセビはどっちみちできない
食らい判定が異常に小さくなる、リーチが長いなどのよほどセビが強いキャラ以外は。
- 547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:28:02 ID:ZS4Vq3Zs0
- >>545
金がねーんだろ察しろよ
予算さえあればいくらでも直せるだらうけどな
- 548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:29:20 ID:UT11417I0
- >>536
EX疾風みたいにアマブレ化した技があるんだから、逆も出来るんでないの
フラグ立てるだけとか
>>540
最大の奇跡は電刃だと思う
完全に新規のシステムだし
- 549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:40:16 ID:xPasn4io0
- >>536
突進技のアマブレ削除はすごくピーキーな話だよ。
突進技はなまじ画面の支配力あるから技出す方は出すか出さないか、
相手する方はセビするかしないかというゲーム性に終始することになる。
それが読み合いなら面白いけど正直だいぶ運も絡む。
セビ2も考えると一撃で4割吹っ飛ぶしね。
スト4初期からアマブレ技は一部のプレイヤーに不評をかってるけどアマブレ付いてない突進技は
危なすぎて打てない、というのもあるけど運ゲー阻止の要素もある。
- 550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:47:06 ID:2bIvs1yUO
- アホみたいな調整案だけならまだしも自称プログラマーまで沸いてきた
- 551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:53:07 ID:W1zthRBAO
- >>544
さすがにそれは覇山のが強いだろｗ
- 552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:58:09 ID:WbHdbqIA0
- >>551
ひとつの技だけを比べても仕方ないってことだよ
全体で比較したら春麗が今の状態で、アドンのジャガキアマブレなくなってもアドンの方が絶対強い
- 553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 21:06:45 ID:ZS4Vq3Zs0
- それはねーよ
フレーム的にセビ後解放が間に合ってカウンターになる時点でジャガキ死に技
覇山は解放間に合わねーからな
- 554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 21:08:50 ID:mBWiSQa.0
- 今までアマブレだった技がただの調整版でアマブレじゃなくなると思ってる馬鹿がいるスレと聞いてやってきました！
- 555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 21:22:02 ID:T6Pg7hTY0
- >>553
AB無くなっても総合的なキャラの強さだったらアドンだろ。
- 556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 21:41:23 ID:WbHdbqIA0
- >>555
このスレ国語１勢が多いよな
- 557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 22:13:31 ID:MrT3Clxc0
- <セビ後解放が間に合ってカウンターになる
せいぜいセビ１だろう。攻撃判定後までカウンターなわけないし。
ただ技硬直とガード硬直いじってセビダッシュ3F技は間に合わないように
しないとさすがに死に技になるけど。
- 558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 22:32:36 ID:ZS4Vq3Zs0
- >>557
ジャガキの打点の高さって考慮しないの？
- 559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 22:42:32 ID:cvH26NA20
- >>482
こいつはクズすぎるなｗ
- 561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 23:03:05 ID:MrT3Clxc0
- >>558 しない。打点は高いけどそのぶん着弾が早いし。強を
出してセビおかれてたら間に合うかもしれないけどそれはその距離で安易に
打ったほうが悪いし、なんなら案の中にもある強だけアマブレでも可だし。
まあアマブレにこだわる必要はなくEXの空中ヒットダウンなしとか対空中判定
極端に低下でもいいんだけどね。
- 562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 23:44:42 ID:TdA0iho20
- >>560
セビステのことセビ１前ステとかいうのややこしいんでやめません？前もどっかにそれ書きましたよね。
セビ１を撃ってから前ステしてるように聞こえるんで
- 563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 00:27:25 ID:jn1HonH20
- >>560
セビが当たるか当たらないかの話だから間違ってないだろ？
- 566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 02:09:52 ID:utzFTjSo0
- 瞬獄は避けられたら余裕でセビ3でもいいと思うけどね。
豪鬼使いもそれくらいの弱体化余裕でゆるしてくれると思うよ。
- 567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 02:58:14 ID:WWCnu2ZM0
- 阿修羅を後ろか前のどっちか削除すれば良いよ。
読まれたら痛過ぎて振れなくなるであろう。
フォルテもアバネロの後ろに行くやつ削除でおｋ
- 568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 03:10:54 ID:8XepZTMw0
- アドンちゃんジャガキの威力ちょい下げて、空中ジャガキの高度制限だけで普通に
中堅に落ち着くと思うんだけどなぁ
あー、でも垂直J大Kはなんとかしてほしいなぁ。あれで延々待たれるとすっげーウザイ
対処も面倒だし、なんかハマッちゃうと一気にピヨる
- 569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 03:13:46 ID:FnT4mx1Y0
- 【サガット】
【強さ調整】
・現状維持
・トップ下クラスなのでトップクラスが大幅に下がるなら下げる。
【どうしても作り直して欲しい技】
【できれば作り直して欲しい技】
・中タイガーニーの有利フレームを１Fプラス
or
・中タイガーニーのガードバックを増やす
確反受けない中ニーの間合いがかなりシビアなのでもう少しだけ融通効くように。
【数値調整の場合】
【苦手キャラピンポイント修正】
【補足】
ワロスコンボの威力はもう少し減らしてもいいかも。
立小Kキャンセル復活は強すぎなのでダメ。
立大Kの一発目の判定の強さは相性差広げる原因なので直した方がいいかもしれない。
- 570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 03:28:36 ID:FnT4mx1Y0
- 【アドン】
【強さ調整】
・強さトップクラスだが確実に好かれてはいない
・周りを下げるなら一緒に下げる
【どうしても作り直して欲しい技】
【できれば作り直して欲しい技】
・ジャガーキック空中版をヒットからのコンボ不可＋アマブレ付加
or
・ジャガーキック地上版をアマブレ削除＋ヒットからのコンボ可に
F式考えると空中ジャガキも結構ヤバイ技、地上ジャガキもアマブレ無くすと途端に苦しく。
・遠大Kの発生を少し遅くor少し判定弱く
強すぎて相手によっては地上戦ぶち壊しな技、強さを維持したまま発生を遅くするか強さ自体をいじるか。
【数値調整の場合】
・地上ジャガーキックの威力を140→110に
【苦手キャラピンポイント修正】
【補足】
個人的には遠大Kはシャカシャカ振りたいので発生でなく判定を弱くして欲しい。
- 571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 03:35:09 ID:FnT4mx1Y0
- >>570
ジャガキの威力落としたあとの補填が思いつかないな。
強はどちらかといえば連係で使う技で立ち回りには関係ないから
弱と中140→110、強140→150でもいいかもしれない。
- 572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 03:54:20 ID:ZJF4JtYAO
- 強ジャガキ150だぁ？しね
- 573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 04:20:53 ID:eWnBriT.0
- 強すぎるキャラを調整するのに補填はいらないよ
アドンが加入して以来ずっと許されてたことがおかしいわけで
- 574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 04:26:40 ID:8XepZTMw0
- >>572
弱中両方+30してくれるなら、強が現状より+10程度別にいいじゃんｗｗ
- 575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 04:44:22 ID:8XepZTMw0
- -30だった(´・ω・｀)
- 576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:15:58 ID:8/BdJKHE0
- ジャガキは一律100でいいだろ
あんな糞技で威力140とかふざけてる
- 577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:23:01 ID:CWVB1MUg0
- ジャガキは一律130でいい。
ABは繊細な問題だけど、立ち大K単発にするのが一番現実的かな。
トゥースもAB無くしていい。
ジャガキは・・・・・・小中大でABある無しを設定するとか。
もしAB無くすなら、EXを軌道変更可能にしてセビ対策出来る様にする位かな。
今が４強の一角だから、ギリギリ10強に入らない位を目指して。
- 578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:25:30 ID:AFVJQgzE0
- ジャガキは何気に削りダメージも大きいんだよねえ
- 579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:27:15 ID:9ykSc6LQO
- 調整の話しお蔵になったんじゃないの？
- 580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:34:17 ID:CWVB1MUg0
- ああ、忘れてた。
アドンで一番やばいのは地上ジャガキでなくて低空ジャガキだから、
真っ先に調整するべきは空中ジャガキの高度制限だね。
意外と低空ジャガキ無くせという意見が少なくてビックリしている。
反面、地上ジャガキは威力以外はいじるの難しいね。威力は他キャラの突進技を考慮して140は大きすぎるけど110は小さいというところか。
120〜130で統一が妥当。調整は基本的にやれることを減らさずに見返りを減らすが基本だしね。
低空ジャガキの削除の代わりに、F式で登りでJ攻撃当てた場合に反撃受けないようにして見返りだけ減らす方向で。
起き攻めやコンボで戦うよりも単発技の強さで戦うキャラだから、慎重に。
それか、AB無くして威力を増す方向か。単純弱体化というよりはプラスもマイナスもある調整が面白いね。
- 581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:50:08 ID:jn1HonH20
- 地上ジャガキの削りは異常だから削りダメージは確実に減らすべき
- 582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:54:57 ID:Gahc6saU0
- 前にも書いたけど、ジャガキは威力減＋攻撃判定発生前に潰されると被ダメ2倍でいいと思う
中攻撃で2回に1回潰されるとダメージレースに負けるくらいの技にする
現状だとジャガキ潰せてジャガキより威力のある技なんていないんじゃないの？
ジャガキ潰せる技は地上相手には弱い技だろうから遠大K他に負けるだろうし、
現状、リターンに比べてリターンが大きいのが問題なんじゃないかね
特に、無敵技なくて牽制で潰していかないといけないキャラは厳しい
- 583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 07:58:04 ID:Bmg.nKB.0
- このゲームは飛びや起き攻めが弱いキャラに優遇されてない。
特に春麗なんかは大幅に改良、強化するべきだという上級者の意見があるよね。
それだけでだいぶんバランスはよくなるはず。
具体的に今の現状ではつっこみどころが多すぎ。
これは開発も十分わかっていると思うが、他キャラ使いのトッププレイヤーが春麗から離れていったわけをよく考えてみてほしい。
俺たち春麗使いが今回どれほど我慢してきたか感じとって冷静に公平に判断してもらいたい。
俺達のなかはほとんどこういうことを感じているんだが、
ここには全然書き込まない。
こんなひどい現状でも努力してる。
でも俺が少しでも今の俺達の状況をわかってもらっていい方向にもっていってもらえればなとおもう。
- 584 ：いたけん：2012/11/03(土) 08:04:48 ID:Bmg.nKB.0
- 上のに付け加えると、やはりまずは対空の強化、タメ時間短縮、ウルコンのダメを大幅アップ（１はダメ400後半にして今よりも玉の抑制に。2はやはりいつも俺達がいうように補正をなくす。１の今の現状はダメが低く、玉キャラへのプレッシャーがたりない。2はいつもみんなで論議してるとおり。）いろんなスレで春麗の事が最近とりあげられてるけど、やっぱみんなそうのから改良をのぞんでる。
- 585 ：いたけん：2012/11/03(土) 08:14:37 ID:Bmg.nKB.0
- あと、春麗スレの意見としては、どうにもならないキャラの調整も必要だと思う。
特にガイルは少しいじるだけでだいぶんかわるだろうな。
ガイルスレ住人レベルでは少しばかりわかってないみたいだけどね。
あと、これは全スパ4プレイヤーの意見だと思うが、リュウ、サガなんかのこすりに対するペナルティーを大幅に変えればいいだろう。
春みたいなワンチャンないキャラからしたらやはり正直イラッとする部分ではある。
まあそういうやつは相手にされてないのが現状だが、逆にいえばそういうこすり野郎がゲームの実力を上げるいい機会だ。
- 586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 08:20:49 ID:s.9JcvMY0
- どうしたら禿ますか？
- 587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 08:33:28 ID:clRpNr5MO
- >>569
サガットが現状維持なんてありえない
ステハイ・ステローの移動距離短縮
これだけでいい
目的はもう言わないでも分かると思う
- 588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 08:38:51 ID:zRZTpNig0
- ケンの前蹴りもな
- 589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 08:48:52 ID:clRpNr5MO
- >>549
画面支配率が高いアマブレ技を２つ持ってるのが問題なんだろしかもコマンド技でガードされても殆ど反撃無し
間違いなくアマブレ削除筆頭候補
- 590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 09:01:35 ID:utzFTjSo0
- いたけん>>1読めよ。調整案だけサクッと書けよ。
UCの威力アップ望むなら当然発生の速さ減らすからね。理由は書かなくてもわかるでしょ。だからUC1はEX百烈からつながらなくなるね。
対空の強化は具体的に書いてくれないと突っ込み用がない。
タメ時間短縮は別にいいかな。
この程度の強化でいいの？って印象かな。各種牽制のダメアップとかの方が春の持ち味生かせると思うが。初心者キラーになるだけのような。
- 591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 09:13:53 ID:clRpNr5MO
- フェイロン調整
弱烈火・ＥＸ烈火の発生７Ｆ→８Ｆに、１Ｆ目の判定位置を少し後退(持続の２Ｆ目は従来どおり)
ディレイ猶予調整
それぞれガード硬直解けてから−１(ぎりぎり非連続ガード)〜ヒット硬直解けてから−１(ぎりぎり非連続ヒット)の５Ｆの間だけ
烈空は糞技として残す
- 592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 09:14:25 ID:FbeaKX9c0
- サガットはよくわからない所だけ変えて終わりだろ
ぶっちゃけそれが一番納得できるしカプも余計な事しなくていいだろうし
- 593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 09:23:30 ID:clRpNr5MO
- >>592
駄目です
ステハイ・ステローの突進力は異常
但しある程度相討ちステハイ入る位にはなるくらいの距離短縮でいい
遠距離時アパカ相討ちはステハイがすかるがすかっても反撃ないからいいだろ
- 594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 09:52:58 ID:NDgqjLd60
- 剛拳の中・大波動のダメージアップしてくれ
- 595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 09:56:43 ID:.4X.p/ZQ0
- アドン
・地上ジャガキ 弱105、中110、強120
・通常空ジャガ 高度制限追加
・遠大Ｋ １段技に変更
・バクステ強化(全体22→25、移動距離延長)、コアコパ連ガ(エミリオ使用可)
・弱トゥース 着地硬直20→12（フェイントとして機能するように硬直減）
ジャガキ、遠大Ｋ、空ジャガの弱体化に釣り合うように考えてみたものの
これ、今より安定して強い気がするな・・・バクステがあかん。
- 596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 10:06:43 ID:gp1kjV4U0
- >>593
こういう奴わかってねーｗって感じだわｗ
フェイロンとかんなもん全然足りねえよ
- 597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 10:10:55 ID:Gahc6saU0
- ステハイは追撃判定なくせば解決
- 598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 10:15:17 ID:ta4PMhtM0
- ジャガキは現状でもちゃんと対策すれば処理は出来る
削りダメージを電撃みたいに1/10の14にするだけでOK
あと弱中の威力を下げて強ジャガキの威力高く設定してる奴は分かってない
ジャガキで一番糞なのが強ジャガキだから
- 599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 10:17:03 ID:ta4PMhtM0
- アホみたいに削られるせいで様子見しながら着地硬直を刈っていくという手段が取れず、
削られるから落とさないとジリ貧になっていくのがジャガキの問題点だから
- 600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 10:33:42 ID:clRpNr5MO
- >>598
そりゃ昇龍やスクリュー持ちなら対応できるがそれ以外は駄目でしょ
- 601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 12:27:41 ID:TYs6UHzo0
- ケンの歩行速度か弾の回転良くして
せっかちなのに遅いとか
- 602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 12:46:30 ID:fFUaq6xwO
- サガットはステハイ距離より相打ちをなくせばいいよ。対空ＥＸアパカからウルコン入るんだし、そこは残してていい。
相打ちアパカは歪み。いくらなんでも痛すぎる。
- 603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 12:54:12 ID:utzFTjSo0
- また昇龍もちのジャガキ弱い発言かよ。
過去ログみろよ、お前とおんなじバカがおんなじこと言ってるからよ。
- 604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 13:04:11 ID:clRpNr5MO
- >>602
ステハイ移動距離短くすれば余程近い相討ちでない限り拾えなくなるし、アパカセビバクステからもつながらなくなっていい調整だと思うのだけどな
- 605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 13:16:33 ID:clRpNr5MO
- >>602
相討ち追撃なくすっていう調整も勿論有りなんだけど、
全キャラクター対象で上に浮かす技を出した時攻撃喰らったら相手が追撃判定無くなるっていう調整をやった事が過去にないから
そのあたりがどうなるかだな。
- 606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 13:17:54 ID:sSA1aaEUO
- サガット露骨に増えすぎﾜﾛﾀ
五強微弱体化、サガット現状維持ならサガット最強になるってみんな解ってんだな、やっぱ
- 607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 13:28:21 ID:VbQfCjHY0
- >>606
そりゃそうだろ。
◎ キャラが強いのに、嫌われにくい。
◎ キャラが強いのに、中の人が強いみたいに見られる。 （他キャラと比較して）
◎ もし調整があったとしたら、周りが軒並み下げられて、1強 確実。
○ 高性能弾で中距離が強い。
○ 近寄られたら逆二択。
○ 高体力。
○ 無理に攻めた相手に相打ちワロスで超お得。
こんだけの利点があるのに増えないわけないやろ
- 609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 13:50:45 ID:AFVJQgzE0
- 露骨にキツイキャラがあんまり多くないのも大きいね
ダッドリージュリアドンくらいかな？
ダッドリージュリは多いキャラじゃないし。
- 612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:33:56 ID:EtQZaRJE0
- １０強とまことの火力ダウンと弱キャラの火力アップだけでもいい
- 613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:37:58 ID:7huwqpck0
- 溜めキャラの中では、ベガとバイソンはけっこうな弱体化が必要だろうね
ブランカもアルマス以上の数が増えすぎだし、弱体化が必要
ガイルは現状維持か少し強化、春麗とDJは普通に強化すればいい
- 615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:40:14 ID:AFVJQgzE0
- >>611
まあそうだね
それに多少不利でもワロスでなんとかなったりすることも多い
- 616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 15:27:38 ID:BMtf5maM0
- 今更弱体化とか五強をちょっと下げるくらいで十分だわ
やる事少なくした所で人口が減っていくだけ
- 617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 15:37:53 ID:ZJF4JtYAO
- まことの火力下げてちょ
- 618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 15:40:47 ID:rBSCs/yg0
- 1Ｆ空中技ってなに？
- 619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 15:46:05 ID:AFVJQgzE0
- 近距離立ち中Kのことではないかな。
あれって実は1F〜6Fまで空中判定なんだよね。
だからグラ潰しで使われたりする。
- 620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 16:19:37 ID:june1r72O
- サガットのステハイは鬼の4強Kみたいにぶっ飛ばせば良いんでは？
端に追い詰めればウルコン追撃可で、どいつも後ろ下がって弾打つだけで詰まらん
あんな丸太みたいな足で蹴られてポンって軽く浮くの変でしょ
- 621 ：管理：2012/11/03(土) 16:30:00 ID:???0
- 書き込みのいくつかを削除し書き込み規制をしました。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
- 622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 16:47:12 ID:0nYaIYMcO
- 正直下方修正は、フェイロンの体力950とアドンのジャガキの削り減らすだけで良いわ、結構完成されたキャラ多いと思うし弱くなるのはつまらん。
弱キャラ露骨に強化いれてやってあとは有料でトレモ待受とアレコス、PRコメントをアケみたいに自分で入力出来るようにしてほしい。
- 623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 16:56:53 ID:DSj4TEIY0
- はっきりいってやるとサガットは糞キャラ以外の何者でもないよ
じゃあ立ち回り変わらないだろうから起き上がりフレームみんなと同じにする
そこから始めようか
- 624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 16:58:38 ID:CWVB1MUg0
- みんな納得のアドン調整案まとめ
・空中ジャガキを登りで出せなくする（飛び込みの軌道変更のみの用途＆F式削除）
・ジャガキの威力を一律10ダウン。削りダメージも５ダウン
・トゥースのAB削除
・立ち大Kを単発技に（AB強力なアドンが通常技でセビ対策出来ないようにする）
・垂直ジャンプ大Kの判定弱体化
これで大分マイルドになる。それでいてやれること自体は極力少なくしない。
これがアンチアドンのサガット使いの総意。
- 625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:05:42 ID:eWnBriT.0
- >>623
ずっと疑問だったんだけどあれって何なの？
「リュウみたいに詐欺飛びガン拒否したいよぉ〜＞＜」っていうサガットに対する救済措置？
- 626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:09:47 ID:clRpNr5MO
- >>624
昇龍持ちはそれでいいかもしれないが、トータルで考えたらジャガーキック全てアマブレ削除につきる。
他はまあ強い糞技でいい。
判定・攻撃力は変えない
- 627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:13:27 ID:GvvE8B360
- ジャガキにＡＢ付いてる事のがまずい。
- 628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:16:02 ID:AFVJQgzE0
- >>625
リュウには大足からの上いれっぱ詐欺飛びがあるよね。
サガットは起き上がりが遅いから、リュウのJ大Kが重ならないんだよね。
確か1F遅らせれば重なったはず。かなり難しいけど。
だからリュウ使いが望んでる調整なんだと思うよ。
- 629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:17:05 ID:n9sdVxnA0
- ゲマビ筆頭に上級者は地上ジャガキあまり使わない
空中のが壊れてる
- 630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:19:29 ID:anHupq.g0
- サガットはステハイ、ステローの軸移動開始フレームを遅らせるべき
攻撃判定が出るときに軸移動が終わってればいいんであって、
先に軸が動く必要はない
- 631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:22:56 ID:clRpNr5MO
- >>630
移動必殺技の廃止すると出来ること出来なくなるのは反対厨がくるぞ
まあ移動距離短縮位でいいよ
異様に移動し過ぎ
- 632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:25:40 ID:anHupq.g0
- >>631
キャンセル可能フレームを延長すればいい
ワープするが如き移動の仕方がまずおかしいし、
移動必殺技自体がなくなるわけでもない
- 633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:30:55 ID:5JmKMlbo0
- ジャガーキックだけじゃなくてそれを含めた突進技全般にアマブレが付いてるのがおかしい。
セビってああいう技にこそするもんじゃないの？
- 634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:33:31 ID:GvvE8B360
- 本田の頭突きにＡＢとかな。あいつ上下半身に無敵ついてんのに。ＥＸとか全身じゃんｗ
- 635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 17:51:19 ID:kMFC.5SM0
- ブランカのそれはＡＢついてるけど、火力は低めだし、喰らい判定増加されたみたいだし
反確丸出しだし、無敵全くないし、なにげに発生したあとも
たしか２Ｆくらい地上判定で、地上喰らいになりやすいなどいろいろ制限あるのにね。
突進はそんな感じの調整でいいとおもうんだ。
- 636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 18:04:15 ID:/gKiFnT2O
- セビゲーになるな
- 637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 18:23:41 ID:gp1kjV4U0
- まともな意見はほんとに少しだな。
サガットが変わるわけねえじゃん。こいつに今更文句垂れてる時点で
レベルが知れる。アドンのAB削除も同等。
- 638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 18:31:30 ID:33.hRtqU0
- セビの強いアドンなんだから、ジャガキのアマブレ削除して、
キャラコンセプトを変えることしないでしょ。
ダメ低下と削りダメ低下が妥当なんじゃないの。
地上ジャガキのアマブレがなくなったら、セビを抑制できないので
最低空ジャガキも終わる。
アマブレない突進技は、覇山蹴とかダッシュストレートのように
優秀だから、もしも、アマブレがなくなったら調整されるかも。
中段になったり、ヒットしてから小技に繋がったり、
セビキャンできて通常技に繋がったり、隙が少なくなったり。
ダメージが500のジャガキループコンボのほうが酷いような気がします。
大P→中ジャガキセビキャン→中P→中ジャガキセビキャン→中P→強ライジング
- 639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 18:51:03 ID:clRpNr5MO
- >>638
ジャガーキックは空中の相手を刈りやすい上に単体ダメージ高いだろうが
よってアマブレなくてもダッシュストレート・覇山と同じ位の強さ
- 640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 18:56:34 ID:5JmKMlbo0
- ジャガキとトゥースはアマブレついててもいいから発生を30Fくらいにしてスピードをもっと遅くしてくれ。
それとめくり中Kも判定を狭くしてくれればいいよ。
- 641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 19:01:08 ID:clRpNr5MO
- さすがにコマンドキャラクターと溜めキャラクターの突進技を一緒にしたら駄目だと思うぞ
溜めキャラクター相手なら溜め解除確認してからセビ巻かないと
後、頭突きとローリングを同等に考えるのもおかしい
頭突きは垂直でかわしてフルコン余裕だからね。
反撃確定少なめで当然
- 642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 19:45:48 ID:ZJF4JtYAO
- 頭突きかわしてもフルコンは無理だろ
- 643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 19:57:28 ID:s.9JcvMY0
- ジャガキのアマブレ削除したら、当てたら中Ｐヒットするくらいの有利フレもらえそうだな
ほぼハザンに近い性能になるんじゃないの
- 644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 19:58:27 ID:A7qthxJc0
- 空中の相手狩れるから覇山っていうかアベルのホイール？
- 645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 20:26:22 ID:rBSCs/yg0
- 逃げ技系を弱くしてほしいな
バルのﾊﾞｸ転とか阿修羅とか。せめてPとKで同じ性能にしてほしい
- 646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 20:28:14 ID:rBSCs/yg0
- >>619
thx
なにその技逃げにも攻めにもつよくね？？
- 647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 20:35:23 ID:nTgxtxuw0
- ジャガキばっか話題にしてるけどキャミィセス豪鬼フェイロンはどうでもいいのかお前ら
明らかにアドンより厄介だと思うんだが
- 648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 20:45:33 ID:eWnBriT.0
- >>628
いや、サガットに通常の4F詐欺セットができないのはみんな一緒でしょ
俺が聞きたいのは、なんでサガットとアドン（他にもいたっけ）だけ起き上がりフレームがおかしいのかってこと
起き上がり時間は全キャラ共通でいいような。
どうしても差別化するなら、ノーゲージ無敵可能なキャラじゃない奴をいじるべきだと思う
- 649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 20:53:32 ID:clRpNr5MO
- >>642
着地点でかわしたらどんな初心者でもそのままフルコンだろ
何言ってるんだか
- 650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 21:50:43 ID:33.hRtqU0
- >>647
ジャガキ対策しない＋弱体化されたくないキャミィセス豪鬼フェイロンリュウサガット使い
の話題そらし。EXスト、EX裂空、小昇竜滅、相打ちワロスはいい加減直さないとダメでしょ
- 651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 21:52:05 ID:6ab0eaFQ0
- >>647 ちょっと前にしているじゃん。流石に常にタイムリーに
言ってないとだめということはないだろう。
- 652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 22:16:00 ID:ta4PMhtM0
- >>650
ルーファスもかなりひどいぞ
お願いJ大Kとファルコーンの糞二択
触ったら投げ・TC・・再度ファルコーン・EX救世主の糞択
防御はEX救世主だけでOK
- 653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 22:42:54 ID:xg1Go6B.0
- >>629
同感。対空されにくくて簡単に触れられるだけじゃなくて、触れたら有利フレ取れちゃう上に、ヒットしちゃったらコンボまで入るんだもんな。
あれはどう考えてもやばいよな。
- 654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 22:56:59 ID:clRpNr5MO
- >>652
救世主の弱派生が連続ガードになるまでしか猶予短縮になれば純粋に上段下段何も出さないの三択になりまだ許される択になるのだかな。
そうすれば弱派生はコンボ専用とすかされた時にたまに使う程度になる
- 655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 23:35:49 ID:CWVB1MUg0
- 上位を前提に考えると、地上ジャガキよりも低空ジャガキのほうが数倍やばい。
低空無くなったら、かなり楽になる（本田使いいわく）。
まぁアドンはやれること減らさない程度に見返りをちょっと減らすくらいじゃない？
弱体化ばかりでなく、弱キャラの強化について語るほうが意義があると思うけど。
個人的には、ローズはサテライトに無敵復活してもいいんじゃないかな。
春は体力上げてもいい。
DJは単発技の火力を上げる。
- 656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 23:43:01 ID:MawEpohM0
- アドンは低空ジャガキもヤバイがF式で使う垂直中Kにキャンセル掛かるのがヤバイ
AB無くすか、火力落とすか、低空に高度制限つけるか。とにかく弱体の代わりに何かくれとかいう時点でズレてる
- 657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 00:00:44 ID:BbY7BjJQO
- >>655
そのかわりサテライトの弾にくらい判定追加でコパで潰れる仕様で
出ないと発生５Ｆで隙が全くなく出し得過ぎる
- 658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 00:03:54 ID:9Z2VdHLo0
- >>655
ローズと春麗は別にいいけど、DJに関しては微妙
ていうかこのゲームで一番つまらないキャラだと思う、DJは。対戦してても使っても本当につまらない
攻撃にしても防御にしても、工夫の余地というものがまったくない。どっちがよりつまらない行動を
出来たかを競ってるみたいだわ、DJ
こいつをそれなりの強さにしつつ面白く仕上げるとか出来る物なのか？
- 659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 00:59:45 ID:TpVKRpS20
- 参考にするためにまとめた。間違ってたらゴメン、修正するから指摘して。
荒れたら責任持って削除依頼するから感情的にならないでね。
B〜Dは上げ調整、表裏二択や不快キャラに分けられたキャラはその部分を修正・補填、でいいかな。
調整上げ下げまとめ
【トップ】
・表裏二択 キャミィ 豪鬼 セス
・不快な戦法、技 フェイロン アドン
【トップ下】
・表裏二択 いぶき ユン
サガット さくら
【Bクラス】
・表裏二択 殺意リュウ 狂オシキ鬼
リュウ ケン E.本田 ダルシム バイソン バルログ ベガ コーディ まこと C.ヴァイパー アベル ルーファス
【Cクラス】
春麗 ガイル ザンギエフ ブランカ ローズ 元 ガイ ダッドリー ヤン ジュリ 剛拳
【Dクラス】
・表裏二択 エル・フォルテ T.ホーク
ディージェイ ダン ハカン
Dクラスの表裏二択は可愛いもんだからそのままか・・？
- 660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 01:11:09 ID:9Z2VdHLo0
- 裏表二択を完全に無くすとかそれはそれでつまんないっしょ
それしかしない、出来ないキャラが酷いってだけで
- 661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 01:19:12 ID:bq8pfiRs0
- サテライトの無敵復活は流石に糞ゲー
ローズは小足の有利フレーム＋１とウルコン１が使われる様に強化
あとは火力はもっとあってもいいと思う
- 662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 01:25:33 ID:4IP5StTwO
- 表裏のランク分けとか最高に意味がないな
- 663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 01:54:49 ID:65LDkX/I0
- ローズは大リフレクトからソウルスルーがゲージ無しでできるようになってもいい
大リフレのダメージを30くらいにして
- 664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 02:53:54 ID:HWffjHoI0
- >>659
なんでフェイロンには二択がないことになってるんだ？
端での攻めは同じ飛びからの表裏使い分けとコマ投げあるからキャミィ豪鬼に劣らないぞ。
で、端に持っていく力はずば抜けてるから機会も多い。端維持しても強い。（相手は距離調整できなくなるから烈火の強さが跳ね上がる）
- 665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 02:55:45 ID:ndUFl60g0
- ヴァイパーやルーファスですら表裏になってない表に突っ込みいれてもしょうがないべ
- 666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 02:56:12 ID:HWffjHoI0
- >>661
コアシの有利フレ＋１とかいらんだろ。別にコアシ＞屈中Ｐの０Ｆでは誰も困ってないぞ。まともなローズ使いなら。
（ガイルのコパチュパを緩和するのとはちょっと事情が違う）
ローズ使いならそれよりも何か他の技を＋１して欲しいはず。
UC１強化は同意。
てかローズに限らず、ＵＣが一択になってるキャラは弱い方のＵＣ微強化は当然やるべき。８割くらいのキャラがあてはまるが
- 667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 03:09:31 ID:rPPkaO4Q0
- ウルコン使い分けてるキャラはひとつのウルコンに絶対的な強さがないとも言えるんだよ
どうせこっち選んでも使えないから、これにしとこうって思考だから
ウルコン一択キャラとそう変わらないか、リュウみたいにキャラ問わず安定して使っていけるもの一択の方がキャラとしては強いんじゃないのか
で、必ず出てくる話題だけどウルコンの強さ（確定状況の多さ、ダメージソースとしての優秀さ）を含めたところまででキャラの強さだから
ガイルのウルコン強化とかは、立ち回りを弱体化させない限りなしの方向になってしまう
- 668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 03:25:07 ID:TpVKRpS20
- 表裏二択が中央でコンボになってるキャラをそれぞれ強さのグループで別枠にした。
フォルテはミスだね。イメージでその枠に入れちゃった。
もちろん問題になるなら画面端の表裏二択も調整案出していいと思う。
それでDグループの表裏はやっぱり修正要らないかな。
- 669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 03:59:08 ID:jho3c1FY0
- ガイは固めが普通に強い。画面端にもっていきやすく、追撃は各種いれやすい。
パターンを覚えて、割れるポイントを覚えればいけるが、フォルテ並みに不快なまとわりつきかたをするから、あまり強化しない方がいいと思う。
そういう立ち位置のキャラは据え置きがいい。
ローズは上でも言われているとおり、小足の有利フレを1F上げれば、それだけでも使う人は増えるんじゃないかな。
小足>小足>屈中P が全てビタっていうのはさすがに・・。
強化すると不快感が増すキャラが多いから、慎重さが必要だろうね。
ケン、春麗、ダッドリーあたりは戦い方が王道だから、けっこう強化しても不快にはならないと思う。
- 670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 04:30:26 ID:65LDkX/I0
- ケンとか不快の固まりだろ
- 671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 07:15:55 ID:ktmnHZ4A0
- 逆に考えるんじゃ、小足から目押しでコンボにいけるだけマシだと考えるんじゃ
- 672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 07:50:42 ID:qNaEkoaY0
- ケンのどこが不快じゃないのかわからん。
リュウ嫌いな人多いがおれはケンのほうが１００倍嫌いだわ
- 673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 08:45:43 ID:gGvhoDnQ0
- ケンは不快なだけ
リュウは不快+強キャラ
結果リュウの方が叩かれるだけの話
- 674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 09:10:33 ID:tBu0O.Js0
- >>669
ガイはダメでダドはいいって言うのがよく分からんな
単に「ぼくがにがて」なだけ？
- 675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 09:31:15 ID:ceHc0GHA0
- ガイはフォルテみたいなキャラだから
- 676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 10:55:48 ID:qNaEkoaY0
- >>673
要するにリュウ叩いてるやつは頭が悪いってことか
- 677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 11:23:04 ID:.dyaiPBM0
- ローズ使いだけど
小足>小足>屈中Pは全部0Fだけど、だからこそ決まったとき気持ちいよ
それにラグがなければ案外安定する
小足の有利フレを1F上げたら、お手軽ウザキャラになってしまう
- 678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 12:22:01 ID:9Z2VdHLo0
- >>677
お前心折られてるよ
コアコア1F猶予なんてサガットすら持ってるんだぞ・・・
あと今気づいたけど、咲桜拳のゲージ増加速度ヤバイ。なにあれ。
馬鹿め。1ゲージ半しかないからセビキャンできな・・・な、なんだと・・・ってなった
ガードさせた時点でモリモリゲージ増え過ぎだろカス。半分でも多分普通の昇竜よりゲージ溜まってるぞ、なんやあれ
- 679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 12:39:36 ID:/3Jsgya.0
- キャミィさくらセスのゲージ回収率ヤバいよなｗ
そりゃアホみたいにEX使ってなおかつセビキャンできるはずだわ
- 680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 12:42:21 ID:H5FQTVIA0
- セスも回収率いいの？？
コンボでの回収率だけならアベルじゃね？
- 681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 13:17:00 ID:ABlEZEYcO
- ケンよりリュウのほうが強いのは分かるけど、俺もケンのほうが不快。
- 682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 13:22:52 ID:cS4NaG7k0
- なんだ>>659ってw
そんな集計いらんよ。なんかランクスレ化してきたな。
- 683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 13:39:29 ID:oRmRcQgY0
- ケンは移動投げが広すぎ
- 684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 13:49:09 ID:/Sb2DgXA0
- アドン豪鬼フェイロンセスキャミイの５糞を弱体してくれたらもういいわ。
ハカンみたいな自称弱キャラのゴミを強化とかしないでくれよ
- 685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 14:00:21 ID:9Z2VdHLo0
- >>684
五強とさくら、セス、サガット、リュウぐらいは弱体化して欲しい所。露骨におかしい所を無くすだけでいい
さくらは春風脚の有利F、未だにさくらだけ放置されてる空中春風脚の軌道、咲桜拳のゲージ回収率をマイルドに
セスは体力と気絶値さすがに多過ぎ。体力50、気絶値50か100は絶対減らさないとヤバイ。
サガットは3F技を4Fに。あとリュウ共々相打ちUC無くすか火力低く。
リュウについては最低限波動の威力戻して、もう一つ何か弱体化ぐらいが妥当か
- 686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 14:10:19 ID:IApHn7960
- サガットは余裕で五強に入るでしょ
- 687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 14:43:30 ID:ktmnHZ4A0
- さくらはJ大Pのおかしな判定も調整しとけ
さくら側も表裏分からんアホみたいな2択から高火力コンボとかｲﾐﾌ
- 688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 14:53:00 ID:i1TNckxA0
- >>684
ほうらきたきた
結果サガット一強にさせるだけの馬鹿w
- 689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 14:54:47 ID:i1TNckxA0
-
＞様々な弱体化調整の希望があがっていますが、カプコンさんであれば、全キャラクターの状況を把握できると思います。
＞
＞ ■現在の BP分布 ・使用率分布
＞ ■2012以降の BP分布の推移・使用率分布の推移
＞
＞バランス調整を再度実施されるのあれば、こういった集計データを基に実施頂ければと思います。
＞逆にこれらを無視して調整を行なってしまうと、当然のことですが、実際に全体のバランスが崩れます。。。
.
- 690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 15:02:46 ID:i1TNckxA0
- リュウは弱体化が当たり前、なんせ「全て」の不快要素を持ってるんだからな。
＞
＞リュウリュウとリュウ使い
＞
＞逆二択
＞逆二択からウルコンまでフルヒット
＞ゴネ足
＞小技から大足までお手軽に繋がって受身不可
＞その大足からお手軽に詐欺飛び
＞前投げからの見えない表裏
＞ガー不セットプレイ持ち＋押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ち
＞空中で起動変化させる必殺技
＞しかもめくり判定があって、ヒット確認余裕でスパコンで追撃
＞ガー不セットプレイ持ち＋押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ち
＞
＞ゴネ足持ってる癖に他キャラの通常技の性能を非難する。
＞セットプレイで見えない表裏できる癖に他キャラのそれを非難する。
＞ガー不持ちの癖に他キャラのそれを非難する。
＞押すボタンで表裏が変わるセットプレイ持ちの癖に他キャラのそれを非難する。
＞空中で起動変化できる必殺技持ってる癖に他キャラのそれを非難する。
＞
＞どうして？どうしてなの？
＞
＞.
- 691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 16:22:37 ID:qNaEkoaY0
- >>688
まともにゲームやってるやつならサガットは文句ないからな。
雑魚だけだろリュウとかサガット強い強いいってんの。
- 692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 16:31:35 ID:U3h8uP720
- とりあえず2012からのBP増減調べればおのずと強いキャラはあがってるし
わかると思うんだがな 開発がそこ見ないとかありえないと思うけど、実際見てなさそうで
主観で適当にいじりそうなのが怖い ストクロ並に強いキャラはガッツリ調整いれて欲しい
つかユーザーから文句出るまでなんで気づかないのかって感じなんだが
5強とか明らかにやばかったし、やばいって意見出てたのに無視するからこうなる 本当開発は馬鹿
- 693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 16:31:48 ID:k3LfAa6w0
- スパ４にはさまざまな対戦環境がありラグの違いがある、ラグが少ない順に
家庭用オフ→ゲーセン→箱オンライン→ＰＳ３オンライン
対応キャラはラグが少ないほうが強いが荒らしキャラはラグがあるほうが強い
- 695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 16:46:22 ID:C2VQWTIc0
- 不快行動が強過ぎて不快
リュウ、アベル、ルーファス、セス、キャミィ、さくら、いぶき、アドン
キャラの行動が不快
ケン、ガイル、ローズ、ザンギ、ホーク、ハカン、フォルテ、ガイ、鬼
- 696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 16:53:58 ID:HWffjHoI0
- >>695
サガットは？
- 697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 17:07:17 ID:GRFddI1g0
- というかこのゲームの強キャラ(というか上2/3くらいまで)
の強行動は例外なく不快だろう。もちろんサガットの(移動)
アパカワロスも相打ちもEXニーも。
そういうゲームでどんなキャラでもその不快要素を押し付けている。
だからこそ単に不快要素というだけでなくそのバランスが悪いキャラだけ
いじるべきだとおもう。
最小限にするのならセスフェイロンの強要素をいくつか弱体化、キャミィの
EXストのフレームだけいじるくらいで、それよりもうちょっといじるなら他の
5強やサガットあたりが対象かな。
- 698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 17:08:21 ID:GRFddI1g0
- あ、豪鬼忘れてた。豪鬼もセスフェイロンと同様に複数の弱体化で。
- 699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 17:13:00 ID:4IP5StTwO
- また低PPのリュウ叩きか
リュウを叩くことで自分の弱さを晒してることに何故気づかないのか
- 700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 17:16:15 ID:GRFddI1g0
- 叩かれても仕方のない性能はしているとおもう。ただ最上位に比べて
強みが若干足りないだけで。
でもこのゲームにしてもストクロにしても豪鬼とかはともかくリュウケンを
これだけ嫌われるキャラにした今のカプコンはある意味感心するわ。
狙ってできないよ普通。
- 701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 17:26:47 ID:vqLVeFnY0
- 一部のキャラの切り返しがノーリスクでハイリターンってのが、
ずっと言われてるポイントだと思うので
セビキャンウルコンの場合に補正でウルコンのダメージ下げるとか希望。
性能とかは今のままでバランス良いと思う。
強いて言うなら、起き責めキャラをちょっとだけいじる感じ。
- 702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 17:37:10 ID:GRFddI1g0
- ただ無敵セビキャンUCももちろんだけどセスの
昇竜セビヨウソウ空刃とかUCなしでもまずいものあるから
ダメージ調節だとそういうのも落とさないといけないとおもう。
ノーゲージ昇竜追撃系はMAX200くらいにしてほしい。
UC追撃系はMAXで400くらいまでで。
そうすると残るのは低空技系だが…これは起き攻めと違って
ダメージ調節ではどうともしがたい。ガード硬直を普通に当てて
五分以下だけど確定反撃はないくらいにというくらいかな。
- 703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 18:33:05 ID:qoa0OvQY0
- 2ch化したこのスレはもう閉鎖でいいんじゃね？
- 704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 18:40:11 ID:TpVKRpS20
- 殺意リュウと狂オニはBクラス？で中央起き攻め表裏二択コンボあるけど
これについては調整要望、調整意見あります？
個人的にはギリ許容範囲かな。
- 705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 18:42:05 ID:gGvhoDnQ0
- 問題なのはお手軽表裏二択がループする事であって、表裏二択自体は問題じゃないだろ
スト2レベルまで退化させる気かよ
- 706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 19:10:18 ID:4IP5StTwO
- まずBクラスってなんだよ
どういう基準でBクラス笑になってるのか全くわからない
- 707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 19:19:42 ID:HWffjHoI0
- >>704
大羅漢、ＥＸ羅漢はずっと対戦続けてればマジで勝手にファジれるようになってくるんで良いかな。
中赤星やＥＸ赤星はだるいけど別にいいかなぁ。読みあいだし。
殺意はセットプレイが同じジャンプから出す技で表裏変わるから許容範囲超えてるけど
体力ないし中足大足の性能悪いから別にいい気もする
- 708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 19:33:56 ID:TpVKRpS20
- 殺意は中央から表裏二択できるけどループはしない、狂オニはループするけど
単発かゲージないとコンボ単価が低いので修正の必要は低め。
それでやっぱり修正欲しいのはトップクラスのキャラのループ起き攻めとういことかな。
下方修正に関してはほぼ出揃ったんじゃないかと思う。
- 709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 19:39:33 ID:LtqpPhr6O
- 裏表はどんな格ゲーにもあるし、まーOK。
だけどそれが延々ループするのは許せない。
まずは起き攻めがループするキャラの性能を調整してほしいね。
- 710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 19:55:28 ID:BbY7BjJQO
- 全キャラクター共通調整を語る
１ 昇龍簡易コマンド削除(４又は６必須入力)
２ 浮かせ技出した側が攻撃食らった場合相手の追撃可能判定消滅(相討ち追撃完全廃止)
３ 弾の空セビからは前ステのみ限定(弾抜けウルコンの暗転見てからバクステ回避不可に)
- 711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 21:51:19 ID:TpVKRpS20
- >>710
その１、２はスレの>>1の
・今更大幅なシステム修正、ゲーム性変更はしない。（現役プレイヤー人口に配慮）
に引っかかるからダメという何度も繰り返してるスレの流れ。
- 712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:01:54 ID:qoa0OvQY0
- というか簡易コマンドなくしたら、しゃがみ移行に当たりやすくなって
無敵を延ばさなきゃまともに対空出せなくなるんじゃないのか？
- 713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:05:39 ID:OX6fHyCE0
- 出せないやつだけ沈めばいい
- 714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:10:31 ID:Yv..GqSY0
- >>712
簡易の時点でしゃがんでるじゃないか。
- 715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:12:25 ID:BE6loTHQ0
- >>712
何言ってんだこいつ
- 716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:12:37 ID:qVMrN3420
- しゃがみ移行？ｗ
- 717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:16:09 ID:AsN5ne7w0
- 引き付け昇龍が難しくなるって言いたいのかな。
全くそんなことないと思うし、もしそうなったら通常技で対空するだけだと思うけど。
まあ何にせよ>>711でしょ。
- 718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:18:31 ID:Yv..GqSY0
- そもそも普通の対空だったら簡易でも何でも構わない。
- 719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:21:39 ID:cS4NaG7k0
- >>1を読まずただの調整案スレと思ってるやつ90%
スレタイの雑談禁止すら読めないやつも90％
なんで他の調整スレ行かないのか、まあスレ主もあきらめてるけどね。
- 720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:22:07 ID:bq8pfiRs0
- このゲーム空中で軌道変えてくる技かなりあるからなあ
相打ちから追撃出来ないとかなったらキャミィなんかが猛威を振るったりしないか？
- 721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:22:33 ID:ktmnHZ4A0
- 昔のアパカはいかに引き付けて無敵部分を当てるかで上手さが表れたもんじゃ
- 722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:25:34 ID:U3h8uP720
- 相打ちステハイウルコンとか入るから糞っていってんだろ 下手くそ救済みたいなもんじゃん
これいい加減何とかせーよ こういうの削除して欲しいが無理なら当たった場合はかなり補正かけまくって欲しい
- 723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:28:11 ID:qoa0OvQY0
- >>714-716
知らないなら黙ってろ
- 724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:28:52 ID:BbY7BjJQO
- >>711
コマンド修正はこれまでたくさんあったし、ガチャ昇龍問題はこれまで何度も討論された事さっさとやるべき
相討ち追撃は言うまでもなくバグ修正またいなもの
弾抜けウルコン暗転見てから弾空セビバクステ回避はかなり理不尽で弾抜けウルコンが唯一輝くところだからこれは個人的なお願い
但し昇龍簡易コマンド削除
相討ち追撃廃止は絶対
- 725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:33:18 ID:kK4DQMTU0
- ＞弾抜けウルコン暗転見てから弾空セビバクステ回避
こんなのできるの？
- 726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:36:43 ID:BbY7BjJQO
- >>725
逆に知らなかった事にびっくり
- 727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:37:27 ID:dpH/dDAo0
- 簡易コマンドが悪いんじゃなくて受付猶予が長すぎるだけ
5フレの猶予から2フレに短縮すればOK
今でもニュートラルセビは猶予5フレで、レバー入れセビは猶予2フレだけど（間違ってるかもしれない）
これ知らない人はリバサセビ出ない出ないって苦しんでるからな
猶予2フレなら連打じゃ出る確率半々くらいになるし擦れなくなる
- 728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:40:04 ID:kK4DQMTU0
- >>726
煽りはいいからできる組み合わせ教えてよ
- 729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:40:57 ID:AsN5ne7w0
- >>727
マジで？
どうも最近リバサセビが出るようになったのはそのおかげだったのか。
- 730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:42:58 ID:dpH/dDAo0
- >>728
春麗がよくやってるよ
- 731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:44:23 ID:dpH/dDAo0
- >>729
セビが出なかった時の保険にレバー入れてると逆効果なんだよね……
- 732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:50:48 ID:BbY7BjJQO
- >>728
弾抜けウルコンに限らず沢山あるよ
自分で色々トレモで試すといい
弾出た瞬間位にセビキャン可能だからバクステして届かない射程までいける位置の確保とウルコン到達速度が噛み合った条件付き
- 733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:53:02 ID:9Z2VdHLo0
- 弾は当たればセビキャンできる、とかのがいいな
- 734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:53:50 ID:kK4DQMTU0
- >>732
組み合わせ教えろって言ってんだろ
- 735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 22:57:06 ID:wcIy3ePU0
- 弾をセビキャンできるタイミングってキャラにもよるんだろうけど出た少し後の数Fしか無いと思うんだが、暗転したら猶予が延びたりすんの？
弾見てから弾抜けUC出したんならセビキャン出来ないFになってそうなんだけど。
無知な俺に教えてくれ。
- 736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 23:13:26 ID:AsN5ne7w0
- >>734
組み合わせなんて無いよ。
要するにウルコンの距離がギリギリで、相手の反応が速いほど上手くいきやすい。
俺の実体験で言うと、こちらの弱ヨガファイアに合わせた紅蓮旋風脚や鳳仙花を避けたことがある。
多分セビバクステしなければ確定のタイミングだった。
あと何でそんなに態度悪いの？
- 737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:15:47 ID:ZP0ZwXnI0
- それって、弾のタイミング読みして弾同時発動くらいの超反応ウルコンに対して
単なる弾セビキャンバクステしてるだけじゃないの…？
- 738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:17:30 ID:aY29sDss0
- だから春麗はよくやるっつってんだろ
弾が遅いしセビキャン出来る猶予も多く、全体フレームも短いから早めに反応しないといけない
- 739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:20:48 ID:ZP0ZwXnI0
- ごめん、よくわからん
弾が遅いとセビキャンの猶予長いの？
どっちの反応が早め？
そもそも何をなくしてほしいのかもよくわからない
弾をセビキャンできるのをなくしてほしいってことか？
- 740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:40:45 ID:7keb35qc0
- 弾がでるまでの速さじゃないの？
弾セビキャンは弾がでるまでできないから、弾が高性能の方が不利。
ヨガファイヤーや気功拳とかがやりやすく、リュウやサガットとかやりずらい。
要はUC暗転した時に、弾セビキャン可能時間がすぎてるかどうか。
ってかさ長い間議論してたみたいだけど、こんなの100%直さないよ。バグでもなんでもないし、直した方がつまらない。
- 741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 01:08:48 ID:pjGirO3MO
- >>739
無くして欲しい理由は>>724のとおり、色んな必殺技の中で弾だけ何故か空セビが可能で弾打ちに合わせたウルコンが暗転見てからセビバクステ回避が出来ること
(他の必殺技はガード以上からセビキャン可能だから回避不可)
何故か弾だけ空セビが出来ること
弾空セビ前ステは攻撃戦略としてまあ許されるが、弾空セビバクステは迂闊な弾を打ってもゲージが有ればウルコン回避可能であり、昇龍セビ以上に保険がかけられる点が問題
まあこの弾空セビバクステ廃止調整は通りにくいだろうが
簡易昇龍コマンド削除と相討ち追撃廃止は絶対やるべき
- 742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 01:21:27 ID:90b1eMDAO
- バイソンのファイナルターンパンチって、投げとセビと通常下段(基本Ｋ溜めなので)を封印された状態で56秒乗り切るってリスク高すぎて誰も使わない。
けどファイナルだけでもガー不にすれば少しは使う人が増えて、ラウンド開始から溜めてるのか溜めてないのかの読み合い発生して面白い気がする
大会で「これは溜めてますね」とか実況されたり
- 743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 01:26:12 ID:URoPeL1k0
- そもそも弾抜けする側がしっかり確定するタイミングで出せてれば問題ないよ。
早すぎるとセビキャン猶予が生まれる。
多分>>741はかなり反応速い人なんだろう。贅沢な悩みだ。
弾キャラからすると弾抜けウルコンそのものが理不尽なんだけどね。
まあ、甘えた飛び道具を撃つ俺が悪いんだけどさ。
- 744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 02:05:09 ID:lPSuOXWUO
- 上でも言われてるけど、弾がセビキャンできるのは発生直後のみ
普通弾抜けウルコンって弾が出たの確認してから出す(＝暗転する)から、暗転した後には既にセビキャンできない状態になってるもんだよ
だから弾抜けウルコンを釣りたい時は大体弾からセビキャンバクステまで入れ込むでしょ？
暗転見てからセビキャンバクステで回避可能って場合は相手が弾見てからじゃなく、弾うつんじゃねーかなーみたいなほぼぶっぱに近い読みで出してるだけだよ
- 745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 02:16:38 ID:ZP0ZwXnI0
- それは全然ぶっぱではないと思うが…
レバー仕込んでおいて撃つ動作見た瞬間にボタン押す感じだろ
ガイルみたいに隙がなさすぎる相手には半ぶっぱというか、ノリで撃つしかないかもしれないけど
- 746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 02:32:05 ID:kZF3pa.c0
- 少なくとも玉無敵の無いキャミィのジャイロが確定するような暗転の仕方だと
暗転見てからセビキャンバクステは出来ないね。
玉とほぼ同時に無我や鳳仙花ぶっ放したときは可能だろうけど
- 747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 02:41:53 ID:Jcaeh82A0
- UC見てからセビキャン可能なときは相手がぶっぱだった時だけ
レバー仕込みしていればそのタイミングが可能だと思っている人は
見てから即何かする系の安定するタイミングをつかめてない
- 748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 03:17:09 ID:pK5Rm3wAO
- 暗転見てから弾ｾﾋﾞｷｬﾝ理不尽とかどんなド素人の意見だよ･･･
弾キャラ触ってないとかそういうレベルじゃないぞw
- 749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 03:42:25 ID:WEYdtatI0
- 思いついた！
突進技のアマブレには賛否両論あるけど、セビで食らった時のみ被ダメ半分にするってのはどう？
もっと加えると、セビAB技食らうと被ダメ半分＆UCゲージ増加倍。
これならロリやジャガキとかABされちゃっても、ABされた側のメリットも多少増える。
下手にAB削除するのは突進キャラの個性を削いじゃうからね。
- 750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 04:06:47 ID:NLzZRjE6O
- ウルコンゲージ増加倍とかやべぇな
キャラによっちゃ使わない方がいいまである
- 751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 04:12:03 ID:1m9SwmjQ0
- >>1の
・今更大幅なシステム修正、ゲーム性変更はしない。（現役プレイヤー人口に配慮）
に微妙に引っかかるけどそういう仕様でもよかった気がするね。
俺はガークラみたいにセビ中アマブレ技くらうとガード解除→アマブレ技セビダでコンボとかだと
面白かったと思うけどまあ今更な話。
デバッグは広範囲に及ぶ可能性はあるけどセビをアマブレされてもダメージ半分はいい案だと思う。
マニアックな仕様で体力残り少ない時に実はセビで受ける技の威力の二分の一の体力が残っていれば
セビしても死なないというのがあるしね。
- 752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 04:20:22 ID:URoPeL1k0
- セビが振りやすくなるとフェイロン強化に繋がりそうだけどね
- 753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 04:37:23 ID:lHfNEP36O
- 元々セービング自体がかなり強いシステムだからこそ
セビ割られたらカウンターという高いリスクがあるのに
セビ割られた側のリスク軽減やリターンアップとか
適当セビ振り回すのが今より強くなってクソ運ゲー度大幅アップだな
ジャガキはその強いシステムであるセビをほぼ無力化するから
強すぎるのは分かるが、それに対抗する為に
ジャガキを調整するんでなく、セビを強化とか
全体のバランスちゃんと考えたらあり得なくないかい？
- 754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 04:55:34 ID:GlZd1oxo0
- フェイロンのセビは絶対に弱体化すべき
あれはおかしすぎるのになんで修正されないんだよ
- 756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 06:05:06 ID:ePj9WS9A0
- 突進技の速度早くしてもっと-Fつけりゃいいんだよ。全キャラちゃんと反撃出来るくらいにな。
それかに発生速度を死ぬほどトロくして確反なしにするか。
頭突き、ジャガキ、ダッスト、烈火見たいな反撃困難な技はいらねえ。
- 757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 06:11:16 ID:/BUWP9ng0
- ジャガキなんてガードしてからスクリューしたらいいじゃない
- 761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 07:31:02 ID:1m9SwmjQ0
- 煽りは完全にアウトとして調整案批評＋煽りも削除依頼したいのだがそれでいいかな。
調整案の批評はいいと思う。それのみであれば。
長くなりそうな話題は向こうのスレに転載するよ。
- 763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 07:51:03 ID:UaLLBYZg0
- 問題になるほどそんな場面あまり見ないが
遠距離でセビキャンできるような弾を抜けようとしてる時点で間違ってる
- 764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 08:04:32 ID:p9J2tdOA0
- >>757
空中ジャガキと強ジャガキ先端当てとかは確らないよ
下手に回すとフルボッコという事が染み付いてないザンギ使いはいない
ホークはゲージが一個でもあればいつでも二択なんだけどね。ホークスレの名言が
「レバーはいくら回してもいい。ただしボタンは考えて押せ」という所にホークというキャラ特性が如実に現れてる
- 766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 09:22:51 ID:lbqTn34.O
- 突進技は皆フォルテのなんちゃらボムくらいリスキーでいい
- 767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 09:50:11 ID:UaLLBYZg0
- >>765
もしかして前にもどこかで似たような案出してた人かな？
本田のウルコンは遠距離で弾抜けて当てるような性能じゃないから仕方ないよ
そんなに弾抜けたいなら本田は使わない方がいい
- 769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 10:52:53 ID:yA4vBweQ0
- 弾抜けれないパワーキャラがコンセプトだろ
弾抜けしたいならブラにでもしてろよ
- 772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 11:38:27 ID:pjGirO3MO
- >>767
ゲージ使わなければ遠距離でも当たるんだけどね。
ばっちりのタイミングで出しても暗転見てからセビバクステでかわされて反撃までもらうやるせなさは本田を使わないとわからないだろうな。
- 783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 16:24:19 ID:c7vggQV60
- 弾セビキャンは前後ステップ可能のままで良い
後ろステップ不可にしろって奴はレベルが低すぎる
- 801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 20:29:29 ID:T1OZG8H60
- >>799
残念ながら画面端からステして出してもローズやダルでもない限りガードされる
ケンくらいに当てようとすると弾が出る前に出さないと不可能
そしてそこでゲージ有ればセビステorバクステで絶対回避orガード出来てフルコン
それでも本田の弾抜けとして超役立ってるよ
遠くから安全に前ステ確認とか甘いのが出来ないだけ
中距離まで詰めてそっから溜めて気合いで出すのが相撲
- 802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 01:28:18 ID:KKjekwDk0
- 流れを戻そう。おさらいも兼ねて調整上げ下げまとめとキャラ別調整案リンク
キャラ別調整案がテンプレ通りにまとめられてないキャラ多数あり。
修正が必要な箇所は冷静な指摘を。荒れたら即削除依頼。
【トップ】
（表裏二択ループ） キャミィ 豪鬼>>371
（不快な戦法、技） フェイロン>>60 アドン>>570
【トップ下】
（表裏二択ループ） いぶき>>47 ユン>>411 セス
サガット>>569 さくら>>33
【Bクラス】
殺意リュウ 狂オシキ鬼
リュウ ケン E.本田 ダルシム バイソン バルログ ベガ コーディ まこと C.ヴァイパー アベル ルーファス
【Cクラス】
春麗>>92 ガイル>>330 ザンギエフ ブランカ ローズ 元 ガイ ダッドリー ヤン ジュリ 剛拳
【Dクラス】
エル・フォルテ T.ホーク>>44
ディージェイ>>402 ダン ハカン
- 803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 01:28:53 ID:KKjekwDk0
- テンプレ
【キャラ名】
【強さ調整】
・（強くするか弱くするか、その理由も）
【どうしても作り直して欲しい技】
・（デバック労力やバグの危険を伴うとしてもフレームや判定を直して欲しい技とその理由）
【できれば作り直して欲しい技】
・（余力があればフレーム調整や判定調整をして欲しい技とその理由）
【数値調整の場合】
・（ダメージやゲージ回収などの数値調整案、上記調整案の代替案も）
【苦手キャラピンポイント修正】
・（相性差の激しいキャラに対するピンポイントの修正案）
【補足】
・（補足｝
- 816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 13:38:57 ID:lCfDllrkO
- >>804以下雑談になってるぞ
とりあえず昇龍キャラクターと浮かせ追撃持ちが強いゲームだから下記調整は全キャラクター共通調整ね
昇龍コマンドは６と２は必須入力(逆昇龍は４と２)
浮かせ技ヒット時攻撃食らったら追撃可能判定消滅(相討ち追撃廃止)
異論はあるまい
- 817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 13:41:27 ID:BwYDwp4U0
- >>816
せめてシステムくらい調べて書け馬鹿
このゲームの空中追撃は追撃技依存だろ
相打ち時のみ追撃不可とか無理だよ
- 837 ：管理：2012/11/06(火) 21:55:53 ID:???0
- ローカルルールのあるスレはそれをできるだけ守って下さい。
書き込みを削除し書き込み規制をしました。
- 838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 22:39:31 ID:GvdyqQgY0
- 【キャラ名】
ガイル
【強さ調整】
・強くする
理由＝溜めキャラの中でも特にシステムやめくりや見えない起き攻めが強すぎるこのゲームでそれらとの相性が悪く不遇なキャラだから
【どうしても作り直して欲しい技】
・サマーソルトキック＝相手の当たり判定に当たっているのに当たらないバグを直してカス当たり程度のダメージでもいいのでめくり対応にしてほしい
・ソニックブーム＝ゲージ増加量とガードさせた時の相手の硬直をスト４時代に戻してほしい
・空中投げ（両方）投げ間合いをスト４に戻してほしい
・しゃがみ大パンチ＝判定の強さをもっと強化してほしい
・遠立中キック＝足と肩の間のおかしな喰らい判定を小さくしてほしい
【できれば作り直して欲しい技】
・シェイズオブグローリー＝発動したら何かの効果が欲しい。
【数値調整の場合】
・ガイルハイキック発生を8Fくらいにして持続を2F長くする
【苦手キャラピンポイント修正】
・ヴァイパー、フォルテ、いぶき、セス、豪鬼、アドン、キャミィ、アベルなど＝めくりがキツいのが主な理由なので上記のサマーソルトキックのバグを取り除けばかなり違ってくると思われます。
また、ソニックのゲージ増加量を初代スト４に戻せばダルシムに対しても撃ち合いでゲージが溜められるので若干マシになると思われます。
【補足】
・今のところ特になし
これらが改善されれば今よりは戦えるようになると思います。
- 839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 22:51:37 ID:GvdyqQgY0
- 【キャラ名】
アドン
【強さ調整】
・弱くする（理由＝速すぎて人間には到底反応しづらい突進技（しかもアーマーブレイク付き）や見えない起き攻めがあるから）
【どうしても作り直して欲しい技】
・ジャガーキック＝あまりに速すぎるので発生を30Fくらいにし、喰らい判定拡大＆飛び道具無敵削除＆アーマーブレイク削除
・めくりジャンプ中キック＝あまりにお手軽にめくれるのでめくれないように攻撃判定縮小
【できれば作り直して欲しい技】
・ライジングジャガー＝セビキャン不可に。昇龍系の技がどれにもセビキャンが付いてたら個性もないため
【数値調整の場合】
・ジャガーキック＝他を弱体化した代わりにダメージを10アップ
【苦手キャラピンポイント修正】
・特になし
【補足】
・特になし
- 840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 23:23:50 ID:GvdyqQgY0
- 【キャラ名】
豪鬼
【強さ調整】
・弱くする
・理由＝全てにおいて技が高性能すぎる上に起き攻めが理不尽なほど強すぎるから正統派な強キャラであってほしい
【どうしても作り直して欲しい技】
・百鬼豪砕 しゃがみ状態の相手を投げ不可に＝問題となっている強すぎる起き攻めの原因の一つ
・百鬼豪刃 めくり判定削除＝同上
・空中竜巻旋風脚 めくり判定削除＝同上
【できれば作り直して欲しい技】
・大足払い リーチを短縮して発生を8Fに＝今まで発生が速い上にリーチにも優れ過ぎていたため問題となっている起き攻めの原因になっていた。
【数値調整の場合】
・他には特になし
【苦手キャラピンポイント修正】
・特になし
【補足】
・起き攻めが強いからキャラが強いという理由を排除
- 841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 23:25:38 ID:lCfDllrkO
- 変に規制が入ったせいでめちゃくちゃな調整希望が多すぎる
- 842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 23:39:24 ID:Si8EazrU0
- ディレイかけれる必殺技も修正してほしいな。
本来は反確入っても良いくらいなのに、ディレイのせいで読み合いが続くのはおかしい。
アベルとヤンはまだ良いけど、フェイロンでそれが出来るのはヤバい。
ヒット時のみ派生可能にするとかして欲しい。
ついでに初心者も使いやすくなるだろうし。
- 843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 23:40:40 ID:Rk.d6.og0
- 【キャラ名】
ダルシム、セス以外の全キャラ
【強さ調整】
・強くする
【どうしても作り直して欲しい技】
・コンボの始動や〆にできず下段でもなくダウンも奪えず対空にも使えない単発の強攻撃のダメージを上げる
【補足】
・上に該当する技は今作の特徴であるセービングアタックに非常に弱いのでもっとリターンを上げるべきだと思う
- 844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 23:52:38 ID:GPatoOQw0
- 豪鬼は百鬼PのAB削除して代わりに死に技の派生なしのやつにABつけてあげればいいと思うんだ
- 845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 05:40:53 ID:Q1D/FhAM0
- ガイルは、苦手キャラだけ克服したら、
かなり安定して上いくぞ。
- 846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 07:56:54 ID:CtaWYfPsO
- アドンの調整は垂直大Ｋをいじるだけで結構変わると思うな
ジャガーキックのアマブレ削除もそうだけど
何気に垂直大Ｋが壊れてる
ジャンプ全体動作の短さとあの判定の強さがあってお手軽にグラ潰しと投げ回避を兼ねた行動が出来る
- 847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 08:15:13 ID:z9apdbzQO
- 滅波動をコンボヒット時は５ヒットを提案。サガットのキャノンみたいに。
- 848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 08:44:28 ID:0NNGlrX.0
- サマソはある程度見た目通りの判定に近づけてもいいと思う。
発生からめくり対応とかは強過ぎるしDJの存在価値が消滅するのであり得ないけど出し切ったあと頂点付近の判定はある程度後ろに伸びてもいいと思う。
強のみで発生5Fくらいにして。
下溜めあるガイルに飛んだら落とされるってのは道理かなと思う。
- 849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 09:32:39 ID:AzqpOs3.0
- 【キャラ名】
セス
【強さ調整】
弱くする
理由＝見えない起き攻め、昇龍セビキャンとコマンド投げの2択ヵ強すぎる
【どうしても作り直して欲しい技】 ・昇龍拳＝コマンド投げとの2択が強すぎるので無敵時間大幅削除&今劇判定の広さを縮小、セビキャン不可能に
・スクリュー＝昇龍拳との2択が強すぎるので見た目通り打撃投げに
・天魔空刃足＝見えない起き攻めの原因なので高度制限をもっと高くして判定も強すぎるので喰らい判定を拡大
・斜めジャンプ大キック＝見えない起き攻めの大きな原因。
めくり判定を削除
・丹田ストリーム＝2011のように演出中に飛道具を喰らうように調整。
遠距離も近距離も強すぎるため
【できれば作り直して欲しい技】 ・しゃがみ中パンチ＝小技から簡単に繋がりすぎるのでそれを不可能に
【数値調整の場合】
特になし
【苦手キャラピンポイント修正】
苦手キャラがないため特になし
【補足】
本来なら存在自体を削除する必要がある。
ラスボスをプレイヤーが操作できるのは問題。
大幅な弱体化が必要。
- 850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 09:38:00 ID:awVTWu5I0
- 訂正
【キャラ名】 セス
【強さ調整】
弱くする 理由＝見えない起き攻め、昇龍セビキャンとコマンド投げ の2択が強すぎる
【どうしても作り直して欲しい技】
・昇龍拳＝コマンド 投げとの2択が強すぎるので無敵時間大幅削除&攻撃判定 の広さを縮小、セビキャン不可能に
・スクリュー＝昇龍拳との2択が強すぎるので見た目通り 打撃投げに
・天魔空刃足＝見えない起き攻めの原因なので高度制限を もっと高くして判定も強すぎるので喰らい判定を拡大
・斜めジャンプ大キック＝見えない起き攻めの大きな原 因。 めくり判定を削除
・丹田ストリーム＝2011のように演出中に飛道具を喰ら うように調整。
遠距離も近距離も強すぎるため
【できれば作り直して欲しい技】
・しゃがみ中パンチ＝ 小技から簡単に繋がりすぎるのでそれを不可能に
【数値調整の場合】
特になし
【苦手キャラピンポイント修正】
苦手キャラがないため特になし
【補足】
本来なら存在自体を削除する必要がある。
ラスボスをプレイヤーが操作できるのは問題。
大幅な弱体化が必要。
- 851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 10:07:25 ID:ZH6QD65gO
- >>848
それは中々良い案かも。 にわかガイルも増えそうだけどｗ
ガイルは立ち回り強くするならコンボの難しさは残して欲しい。
立ち回りそのままならコパチュパを１フレくらいにはしてもいいとは思うな。
- 855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 11:24:50 ID:liBTMaEk0
- 【キャラ名】
キャミィ
【強さ調整】
弱くする
見えない起き攻めとEXキャノンストライクによるグラップ潰しなどが強すぎる
【どうしても作り直して欲しい技】
・EXキャノンストライク>これによるグラップ潰しやジャンプ小キックを合わせた起き攻めが強すぎるのでスピードはそのままでいいから高度制限を通常キャノンストライクと同じにしてキャノンストライク自体のめくり判定削除
・ジャンプ小キック＝キャノンストライクとの2択が見え辛いのでめくり判定削除
【できれば作り直して欲しい技】 特になし
【数値調整の場合】 ・（ダメージやゲージ回収などの数値調整案、上記調整案 の代替案も）
【苦手キャラピンポイント修正】 ・苦手キャラはこれといってないので特になし
【補足】
このゲームの癌とも言える強力過ぎる起き攻めの緩和
- 856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 11:32:18 ID:3/3wU7A.0
- 【キャラ名】
いぶき
【強さ調整】
弱くする
理由＝このゲームの問題点である見えない起き攻めが強すぎるキャラの一人だから
【どうしても作り直して欲しい技】 ・斜めジャンプ小キック
・斜めジャンプ中キック
・くない
三つともめくり判定削除。
理由＝このゲームの癌である見えない起き攻めの緩和。
【できれば作り直して欲しい技】 ・特になし
【数値調整の場合】 ・（ダメージやゲージ回収などの数値調整案、上記調整案 の代替案も）
【苦手キャラピンポイント修正】 ・苦手キャラはないので特になし
【補足】
このゲームの癌である見えない起き攻めの緩和。
もっと純粋に立ち回りを楽しめるゲームにしてほしい。
- 857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 13:36:40 ID:XSl/kyfk0
- >>856
完全にめくりを無くすと無個性になってつまらないものになるのじゃないか？
崩し手段が乏しいゲームになると溜めキャラ待ちプレイが台頭してクソゲーになると思う
- 858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 14:29:59 ID:lmmJVgjQ0
- めくりをなくすとは言わないけどこれらのキャラはめくりからのダメージが高すぎる上にループ性もあってそれだけで終わる事もある危険なものだから。
それにスト2程溜めキャラは強くないから待ちを崩せないのは実力不足。
- 859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 14:30:29 ID:tDyUFNy.0
- そうだな。択をかけていくってのが格闘ゲームの根本だし
見えない起き攻めってのはいいと思うんだよ。
起き攻めが強いってのはどのゲームでもそうだしな。
問題はそのリターンの高さ。
火力や、ループ性など。
- 860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 15:03:42 ID:AxJrxCo60
- 昨日の夜あたりからテンプレ使って書いてるのは同じ人かな？
この通りになったらガイル1強になって結構な人がやめるよね
>>859の言うように火力を落とせば見えない起き攻めがあるのはいいと思う
見えない起き攻めの中でもセビで対処できないものについては調整いるかなくらい
- 862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 15:42:31 ID:.Kl46cFg0
- >>858
崩すのも技術というのはわかるよ。
ただ、ためキャラの待ちを崩す技術と、ためキャラが待って裁く技術がイコールかというとかなり疑問があるかな。
もちろんキャラや使い手によっても印象が全然違うので一概に言えないけどさ。
- 863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 17:39:15 ID:OctC5i7E0
- 雑談禁止とは言っても>>856みたいな案が出てくる限り雑談は無くならんなw
議論ならOK的なスタンスだろうけどあまりにふざけた案だとスルーもマジレスもできんよ。
ふざけんなとしか。
- 864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 18:02:29 ID:vwn.HABc0
- 質問ならいいだろう。
>>855
高度制限同じにしたらゲージはいてEXにする利点はなに？
>>856
めくりクナイなくすってどうやんの？具体的に。
めくりクナイは相手を飛び越えてガード方向が逆になる現象。
- 865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 18:06:31 ID:CtaWYfPsO
- >>856
クナイを調整するだけで大分いいキャラクターになるけどな
前ジャンプクナイのみ打つ瞬間少し反動で空中後退する
これで前ジャンプクナイは全て表落ちになる
但しそれと対になる通常技捲りは残す
これくらいの起き攻めは何とか対処できる
ところでこのスレいつの間にかサゲ進行になったんだ？
- 867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 18:37:59 ID:.Kl46cFg0
- EX苦無いやEX斬空、EXスパイクは
アマブレがつくだけにするのっていうのはどうだろうか？
- 868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 19:26:45 ID:o6aHqgWs0
- >>1にも書いてあるけどちょっと実現難しいのが多いかな。
カプコンががんばってくれるならいいんだけどあんまり手間かけれないみたいなこと言ってたと思うし。
既出だと思うけどガイルのサマソはめくりや頭上対応案は強キャラ一直線。
昇竜拳並のめくり対応性能に調整できればいい塩梅かもしれないけどそれこそ調整大変。
ソニックのゲージ回収も15/15がにするのが限界かな。
- 869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 19:40:50 ID:o6aHqgWs0
- >>839
ジャガーキック発生を30Fくらい＞中級者以上だとかならずウルコンくらう仕様だと思う。ウルコンにもよるけど。
ジャンプ中キックめくり判定縮小
ライジングジャガー＝セビキャン不可
↑は性能的にも使い手モチベ的にもやばいかと。
>>840
百鬼豪砕しゃがみ投げ不可＞しゃがみ移行モーションが３Fのキャラは結局投げられてしまうし、どうかな
替わりに百鬼Pの着地硬直増やしてしゃがみ投げ不可の百鬼投げの方を硬直無しの詐欺飛び技にしてもおもしろいかも。
百鬼豪刃 めくり判定削除
空中竜巻旋風脚 めくり判定削除
大足払い リーチを短縮して発生を8F
↑初心者殺しな技ではあるけど現時点ではもう無くすほうが問題なレベル。
知識やテクニックでなんとかなるところはいじらない方がいいと思う。
- 870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 20:16:22 ID:8oYhYpVo0
- 【キャラ名】
ルーファス
【強さ調整】
弱くする
【どうしても作り直して欲しい技】 ・ファルコーンキック＝グラップ潰しにも使え、この技を起点に大ダメージを奪う事が可能なので高度制限と硬直と喰らい判定をヤンのものと同じ喰らいにし、めくり判定も削除する。
・スペースオペラシンフォニー
どこからでも入りあまりにもお手軽にダメージを取れる。
ジャンプ大キックやターゲットコンボなどから組み込んだ場合は100ダメージ程度のカス当たりに変更。
【できれば作り直して欲しい技】 ・特になし
【数値調整の場合】 ・（ダメージやゲージ回収などの数値調整案、上記調整案 の代替案も）
【苦手キャラピンポイント修正】 ・苦手キャラは特にないので特になし
【補足】
使い特の技と高火力さを緩和してマイルド調整
- 871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 21:07:51 ID:r39snMe20
- 【キャラ名】
セス
【強さ調整】
守りを弱くする
【どうしても作り直して欲しい技】
・昇龍拳＝無敵を減らす。設定的に少なくともリュウよりは短くする
・前ステとバクステ＝全体Ｆを増やす
・ジャンプ＝全体Ｆを増やす
【できれば作り直して欲しい技】
三角跳び＝もう少し範囲を短くしてもいい気がする
【数値調整の場合】
体力７５０
気絶値８５０
【苦手キャラピンポイント修正】 ・苦手キャラはこれといってないので特になし
【補足】
動きを鈍くすれば起き攻め緩和になるかなと思った
- 872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 21:35:40 ID:5COlsIbs0
- テンプレ
【キャラ名】
【強さ調整】
・（強くするか弱くするか、その理由も）
【どうしても作り直して欲しい技】
・（デバック労力やバグの危険を伴うとしてもフレームや判定を直して欲しい技とその理由）
【できれば作り直して欲しい技】
・（余力があればフレーム調整や判定調整をして欲しい技とその理由）
【数値調整の場合】
・（ダメージやゲージ回収などの数値調整案、上記調整案の代替案も）
【苦手キャラピンポイント修正】
・（相性差の激しいキャラに対するピンポイントの修正案）
【補足】
・（補足｝
- 873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 21:42:22 ID:5COlsIbs0
- 【キャラ名】
ユン
【強さ調整】
・やや弱くする
・理由＝見えない起き攻めをなくして正統派キャラに
【どうしても作り直して欲しい技】
・雷撃蹴めくり判定削除
【できれば作り直して欲しい技】
・特になし
【数値調整の場合】
・特になし
【苦手キャラピンポイント修正】
・特になし
【補足】
・見えない起き攻めをなくして正面から戦っても楽しめるキャラに。
- 874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 21:56:18 ID:vwn.HABc0
- 間違いなく同じやつが書いてるが、質問にも答えないし内容も>>1を無視した調整ばかり。
このまま全キャラ書くのかな？
ガイル1強にするだけのただの荒らしにしか見えんのだが。
- 875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 22:44:09 ID:sTuiD4xw0
- >>843
フェイロンとルーファスも抜きで
- 876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 01:04:25 ID:d8nQj8IU0
- そもそも見えない起き攻めって大体のキャラが使えね？
ただそれまでの過程がキャラによるけど。
- 877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 01:47:27 ID:RXzOnCm60
- 俺様、メチャクチャいい調整案考えたぞ。
ズバリゴウキの阿修羅を1ゲージ技にする。
これはゴウキ使い以外で異論を唱える人はまずいないと思う。
1ゲージ消費が難しければ投げ無敵削除とかも面白い。
他のワープ系の技も1ゲージ消費とかにして欲しいけど、
ベガとかはともかくダルシムがかなり可哀想になるからその辺は難しい所。
- 878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 02:01:43 ID:O9leKdjo0
- >>877
前から言われてたし、阿修羅に関してはゲージ技で良いと思う。
ノーゲージの代わりに投げ無敵削除も面白いね。
ベガとダルシムは許してあげて。
セスはどうだろう・・・
- 879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 02:02:21 ID:UuIMD9l.0
- とりあえずセスのワープは性能落とせ。ベガ程度に
あれ超性能過ぎてムカつくんだよ
- 880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 02:55:10 ID:4tgf0iHg0
- EX咲桜拳のセビキャン可能な部分のダメージを135から110にしてほしい、フルヒットのダメージはそのまま
- 881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 08:17:45 ID:ybo.HYQM0
- >>879
起き攻めJ攻撃からワープ読み前Jってやったら、ドンピシャリで後ろワープしたので「勝った！」って叫んでJ攻撃低め当てウルコン狙ったらスカっとバクステされた。
俺が欲張りなのが悪いのか…
- 882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 13:01:07 ID:HMw3q.mQ0
- 結局雑談になってる・・・
- 883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 13:04:01 ID:JjOIBWgk0
- 雑談スレたてないと増える一方
- 887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 22:01:10 ID:Z9eb5wgs0
- >>879
セスワープのどこが超性能なのか煽りとかじゃなくてマジで教えてほしい
俺は隙のなさ的にベガワープが超性能だと思っている
- 888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 22:09:13 ID:O9leKdjo0
- >>887
状況限定ではあるけど、ソニック重ねからのテレポはかなり強いよね。
防御技として見ると大したことない。
- 889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 23:01:01 ID:Z9eb5wgs0
- >>888
たしかにソニックからのワープ択は強いけども
ダルシムみたいに空中からいけるわけでもないし、
なにより状況限定でしかできないように、
PPPテレポにはソニック後など硬直解けた後も絶対出せない時間が存在する
ことから、超性能といわれて真剣に疑問に思った
ただ、セスにワープつけちゃうこと自体が強すぎって言われるとそのとおりだよね
- 890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 23:37:01 ID:ywwvV2NQ0
- ワープ単体で語るとか全く意味ない
セスは一手目でワープする必要が無いけど、二手目以降のワープは強い
- 891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 00:02:21 ID:GIXBX4BM0
- ワープ系の真価は起き攻め回避もあるけど
固められてるときとか不利な状況で即逃げられるところにもあるからな
普通なら相手がバクステ狩りの仕込をして固めてきたらリスクのある無敵技以外で
わりこめないけど、ワープ系なら簡単に距離を離せて相手はリスクをつけるのが難しい
- 892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 00:07:19 ID:M86dZOXU0
- 阿修羅はリバサでは出せないっていうのはどうだろうか？
固められて、ガチャでは出なくなるし起き上がりも出ない
- 893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 00:30:23 ID:XwiwKKvA0
- 阿修羅はクソだしイライラするけどアレはもうあのままでいいとおもうよ。
他を弱体化したほうがいい。まあ距離を短くするとかはアリだけど。
- 894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 00:40:31 ID:9JBAMrJ.0
- >>891
距離が短いバクステ狩りが通用しないというのは確かにメリットだと思う。
セスのバクステを狩れてテレポを狩れないキャラってどのくらいいるのかな？
阿修羅と違って後ろに逃げるしかないから、バクステのついでに狩られることも多そうだけれど。
>>892
それは技自体を削除することに近いから、あまり面白い調整ではないと感じる。
その方向性よりも、ゲージ技にしてコストを払わせるか、読まれた際のリスクを大きくする方向性で調整した方が良いと思う。
- 895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 01:30:24 ID:EPuRwTo.0
- アケにトレーニングモード追加。
ダミーにリバサ昇竜リバサコパンモード付けてくれ、
当て投げ練習や反確調べるのに便利。
マスター維持以上同士の勝率ダイヤ表示してくれ、
キャラランクに便利。
あと、未登録カードもＢＰランクに表示してくれ、
強い人がいるのに表示されないのは残念。
アケにネット対戦できるようにしてくれ、
隣駅のゲーセンでも十分。
その分ラグも少なくなるべ。
ポリゴンバンパイア、スト５とか作ってるならそれでも良いんだけどね。
- 896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 05:09:25 ID:7dmVTqfE0
- 豪鬼やセスは攻撃能力高い代わりに軟らかい、でプラマイ０のはずなのに
軟らかいというデメリットに逃げ技の補填付けてるのがおかしい
特に豪鬼の阿修羅は前後や3F昇竜、UC2の阿修羅狩り狩りまで含めたら
マトモに狩れるキャラは相当限られるし、
当てても起き攻めにいけない阿修羅狩りなら御の字
ノーゲージ無敵なし、バクステ最弱レベルの剛拳に付いてるならまだ分かるが
- 897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 10:02:23 ID:XwiwKKvA0
- というより攻撃手段も防御手段も豊富なかわりに体力が少ないってキャラなので
逃げ技を持ってることはおかしくはない。
ただ体力が低いってだけでは許されない超絶性能だけどな！！！！
そして体力も高いうえに防御手段豊富なフェイロンのほうがおかしいと思う。
- 899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:03:58 ID:Gx5yrPbQO
- バル使ってるけど、打撃ガード後、ダウン後など、5F間投げられない仕様が追加で欲しいな。当て投げが多すぎるんで。
- 900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 14:40:47 ID:AIGkzb6sO
- >>898
全体バランス考えたら
簡易昇龍コマンド削除
相討ち追撃完全廃止
起き上がり時のみ両ガード可能範囲を少し増やす
この３点を全キャラクターに適用して
そこから他の細かい技の調整が一番正しいやり方だと思うな。
昇龍簡易コマンド削除反対する一部ガチャ昇龍使いが反対するだろうけど、一切無視で
- 901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 14:44:32 ID:EOFRp69s0
- フェイロンは別にゲージ使うし無敵も短いから良くね？
阿修羅されて残空打ち始めると『また始まった』と思ってしまう。
何気にあの歩きで1Fスパコンもやばいと思うけど。
- 904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 20:55:08 ID:LKcvqjBo0
- トレモでキャラ変え一瞬
これがほしい
調整とかどうでもいいくらいほしい
- 907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 01:38:06 ID:vA.jQyk.0
- ステージ選択後にBGMを選べるようにしてほしい。
現在はオプションの画面でしか決められないから、ライバル戦の曲に設定したらステージ曲を聞けない。
相手に合わせてステージの曲とライバル戦の曲を使い分けたい。
ついでに自キャラの曲も選べるようになるとさらに嬉しい。
- 908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 02:11:53 ID:jNhfOu0U0
- 無音でSEだけとかあったらすげー緊張した試合になりそうと思ったけど設定で出来るね。
確かにトレモでキャラ選択しなおすのは面倒。
一番ダルいのはウルコン変えたいだけなのにまたキャラセレからやり直し。スタートで1、2選ばせてくれりゃ良いのに。
直接バランスには影響無いからアプデして欲しい。
あと阿修羅ゲージ使用!(^o^)!
- 914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 15:29:05 ID:DPuO//Kg0
- 【ジュリ】
【どうしても作り直して欲しい技】
・化殺視における一部の技に対して当身が取れないバグなんとかしろ。調整ではなくて修正はよ
- 915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 16:38:05 ID:eVmq5NQc0
- トレモ待ち受け付けるなら簡易キャラ変え等も入れて欲しいね
- 916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 16:55:05 ID:vA.jQyk.0
- トレモ限定ならウルコン両方使えても良い気がする。
ウルコン１と２のコマンドが被ってるキャラとかいないでしょ？
- 917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 22:26:14 ID:9pdy0DyYO
- >>914
何でも取れたら剛拳とかの当て身とかどうなるの？
ノーゲージ全身当て身なんだから贅沢言ったら駄目でしょ。
起き攻めとか回避しやすいし
- 919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 22:58:45 ID:f0L7Cb.w0
- １段目にヒットストップがかからない多段技は
当身成功時のヒットストップに２段目が当たって潰される
ブランカの近中KとかEXバニとかEXスカルダイバーとかEXデビリバとか
これは剛拳の当身も潰される
- 921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 23:58:43 ID:tTXAWiYo0
- 剛拳は当身成功時のモーション中くらい打撃無敵やれよとは思うけどねぇ
- 924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 01:56:54 ID:1wNSvi0I0
- ジュリの当身バグはめくり竜巻などに対して当身取れないってとこだろ？
空中竜巻だからABはない、単発当てですら何故か食らう。
ゴウケンのはEX当身でJ攻撃もめくり竜巻も当身可能だし、システム的にも説明がつく。
ダドも同様にね。
ジュリだけシステム的に同じはずなのに当身とれないからバグと言われてる。
- 925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 02:04:11 ID:1PT92LI60
- それ当身取れる時間終わってるってことない？
- 926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 07:03:02 ID:ynccxloU0
- >>922
昇竜は3Fで詐欺飛び出来ないし、上中下段関係ないし、アマブレ潰すし、
投げも潰すし、バクステも潰す場合あるし、白ゲージ負わないし、
2ゲージあれば様子見ガードも五分に持っていけるからなぁ
コパが下段当身で取れないキャラもいて、コパとコアで二択になったりするんだぜ
- 935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 15:23:16 ID:zgmSA98E0
- セビキャン→ウルコンがあったのがまずかったよな昇竜。
発生３Ｆと超速、
完全無敵、
詐欺飛び出来ない、
コアコパから確認で繋がる、
密着バクステ潰し、
ガチャガチャするだけで出る。
３ｒｄみたいに上半身無敵だけで、ＥＸで完全無敵にした方が良かった。
そして、詐欺飛びできるように、最低でも４Ｆで。
簡易コマンドは、最低でも２３２３ぐらいが。
ガイルみたいに、めくりに弱いとか。
せめて、バクステですかせれば、せびきゃん出来なくて良かった
- 937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 15:44:56 ID:1PT92LI60
- フェイロン小足５Fでちょうどいいね
- 948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/12(月) 21:28:50 ID:XoSavRhk0
- フォルテは格ゲーしてれば嫌われないよ
キャラ性能的に無理な話だけどな
- 949 ：管理：2012/11/12(月) 21:38:05 ID:???0
- 書き込みのいくつかを削除し書き込み規制をしました。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
- 950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 00:32:26 ID:ppSV.m/U0
- ガン不利組み合わせ＝俺調べｗ
有利←→不利
ダッドリー ： サガット
ザンギ ： ダッドリー
まこと ： ダルシム
キャミ ： ブランカ
サガット ： ザンギ
ガイル ： ベガ
つんり ： 本田
ザンギ ： ガイ
フォルテ ： ガイル
とりあえず、微不利有利とか有利不利とかはぬいて、ガンレベルを集めてみましたｗ
ガン有利やガン不利が２キャラいるとかもあるが、一応１キャラのみにしました。
- 951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 06:12:30 ID:eVwU6CCQ0
- ガン有利←→ガン不利
ガイル ： 元
本田 ： 元
ルーファス ： 元
ユン ： 元
豪鬼 ： 元
元 ： ハカン
追加で
- 952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 06:42:04 ID:cLzBzwSU0
- ブランカ ： ホーク
- 953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 12:05:31 ID:VBOJ9zdU0
- ザンギ：ダド
- 954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 13:01:54 ID:jpy0jpp60
- ダル：急降下系持つキャラ
- 955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 19:42:28 ID:hVN4zu3c0
- マスター以下の低レベルの話ならわかるが、ザンギが6以上つけれるキャラなんていない。
- 956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 19:56:39 ID:d9RugisA0
- ザンギ使い乙
- 957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 11:57:48 ID:AT.3DH7QO
- 元の忌屈大Kの発生を-1F持続を+2F硬直-2Fくらいしてもいいと思う。それでも相討ち上等対空だけど
あと豪鬼の屈大Kの発生5Fであのリーチは強すぎ、全体フレーム短すぎ。置き攻め強いなら転ばせる技にもう少しリスクがあってもいいでしょ。あと阿修羅も強すぎ。これのせいでザンギとか終わってるし、元とかも転ばせた時と転ばされた時のリスクリターンが合ってなさすぎて辛い。さらには強力な弾持ちだっていう…
- 958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 14:47:04 ID:1z3h/2tE0
- 剛拳に普通のEX波動くれ
- 959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 21:56:52 ID:2XSwHFgU0
- ぼくの考えた良調整
ゴウキ
大足払いの硬直+4Ｆ ガード後色々確定する+起き攻めのバリエーションが減る
フェイロン
烈火のガードバック完全に0 完全に先端でも２段目ガードで全キャラ反確
転身のダメージ1 さすがに補正なしは…
キャミィ
全体的なゲージ増加量15％減少 EXストライクの性能はそのままで撃てる回数減少
体力50減少 そのまま
セス
ジャンプ大Kのめくり判定を減少 今はクソすぎ
空刃脚のヒット硬直とガード硬直を2F減少 ちゃんと足元狙って下さい
アドン
地上ジャガキのダメージ全部-15 短発で痛すぎ
空中ジャガキのガード硬直全強度-2F ガードされたら最低空でも弱なら-4ｆで反確、強でも-2ｆ
サガット
ゲージ増加量-10％ ブパカワロスの回数を減らす
リュウ
大昇竜のダメ-30
中足のダメ-10
全キャラ
昇竜コマンドの簡易コマンド廃止
この程度で十分でしょ？これ以上いじったら逆に出来る事減って面白くない
過疎化はして欲しくないし。
- 960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 00:41:54 ID:CMqNvbso0
- キャラセレ時使用キャラを滅茶苦茶確認してきて欲しい。つっても隣の対戦見ながらボタン連打してるんだけど（；^ω^）
カード挿した時は今まで通りで良いわ（笑）
- 961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 02:48:19 ID:lQ8lDaAs0
- 性能の補正ができないなら、体力で調整してくれればと思う。
例えばサガットの体力、950とか。
- 962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 19:26:51 ID:dPXA7t6A0
- サガットは個人的にはゲージ増加率を今より増やしてウルコンとワロスコンボの威力を結構減らして
EXタイガーショットの空中コンボ制限を以前に戻してセビキャンの回転率と弾関連でのダメージを上げて
一発逆転のワロスコンボのダメージを下げる調整が好み。
- 963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 19:38:28 ID:p61QJc9M0
- 体力は５０変えるだけでも結構変わるのに１００変えたら凄い事になりそうだな、対応型のキャラは特に
サガットが９５０になったら中堅下位くらいまで落ちそう
- 964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 19:56:55 ID:lMH8pm/60
- ver2013が来る事は確定してないの？
- 965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 02:49:15 ID:XLJ1zjV.0
- ２０１２はキャラバランス良ゲーに出来たので、
本当は、ポリゴンヴァンパイア、スト５に力を入れるべきではある。
- 966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 03:21:24 ID:XLJ1zjV.0
- ヴァンパイアスト５まで時間があくなら、
トレモ、勝率ダイヤ、ネット対戦の充実を！
これは次に繋がると思う、
あとは、起き攻めループや見えない表裏に批判が出ていた事を考慮する必要があるかも。
- 967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 03:42:22 ID:3RA/DCQU0
- いい加減にオフライン大会モードが欲しい
- 968 ：962：2012/11/17(土) 11:49:06 ID:Cx5x7rt20
- テンプレで言うとこんな感じか。
サガット
【強さ調整】
・現状維持
・弾関係のダメージを増やし、ワロスコンボの一撃必殺性を薄める
【どうしても作り直して欲しい技】
・無し
【できれば作り直して欲しい技】
・中ニーの隙を１F短く
・ショット、EXショットの空中コンボ制限を＋１（以前に戻す）
【数値調整の場合】
・上タイガーのゲージ増加を10/20→15/30に
・ウルコン１の威力を30、ステハイの威力を10減らす。
・アパカの根元威力を120→100に
【苦手キャラピンポイント修正】
・無し
【補足】
補正考慮無しでワロス60威力減らすけど結局ウルコン繋がったら一撃必殺だよね、とも思う・・・
強化すぎるかも。
- 969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 12:52:15 ID:oYcGfyJ.0
- ザンギ、ホークをなんとかしない限り、ショットの強化は無理だろう
そのワロスでも十分減ってるし
- 970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 15:31:40 ID:DAtqTWVI0
- >>966
＞あとは、起き攻めループや見えない表裏に批判が出ていた事を考慮する必要があるかも。
ストクロやれよ。ハイ終了
- 971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 16:39:59 ID:pMMi6uxg0
- ┐(´ー｀)┌
- 972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 03:19:29 ID:au06/Jrg0
- >>968
立ち回りを強化してしまうとキャラ差が広がるだけだから良くないと思う
- 973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 08:19:22 ID:0/qGerrc0
- 相打ちワロス消すの難しそうだから逆にアパカセビキャン不可にして相打ちしかワロスできないようにしよう。
- 974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 09:26:02 ID:W.1LhzJI0
- ３ｒｄみたいに空中ブロがあれば、空中ブロで回避できそうだけどね。
- 975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 09:52:05 ID:Gkarz0KI0
- 剛拳「チラッ」
- 976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 11:23:35 ID:W.1LhzJI0
- 空中百鬼や、空中金剛じゃないと駄目でしょ。
それにアマだと１撃耐えられても次が喰らうのでは。
- 977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 15:36:11 ID:5p.nAhbEO
- 全ての弱昇竜に無敵なくして無敵ある中、強昇竜をセビキャン不可にすればいいんじゃねと思う
- 978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 15:59:09 ID:cm9DmrkY0
- 昇竜セビ前ステは一律ガードで-3F以上でいいんだよ
ヒットしてれば従来通りコンボにいけるが、ガードされると確反もらう
この調整だけでどれだけ全体バランス良くなるか
パナして読み合いに負けてガードされてまだ安全なココが一番の癌
2ゲージ使うとはいえその後のコンボで実質0.5本以上は回収できることも多い
セビキャン不可にするのは楽しみが減るだけだし今更それはできまい
- 979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 19:17:36 ID:sNVeqKzA0
- >>972
難しいか、やっぱり。
- 980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 19:27:50 ID:Gkarz0KI0
- 弱昇竜は発生4F＋下段無敵のみ
中昇竜は発生4F＋上段無敵のみ＋投げ無敵なし
強は発生5F＋セビキャン不可
昇竜系は全部、最高でもこれで
- 981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 21:31:09 ID:CCfpz8Po0
- 昇竜にフレーム差付けると糞にしかならないってユンとやってるとわかるだろ
セビステ一律-3、昇竜持ちは昇竜自体が強いんだから3フレコアコパ削除
これくらいで妥当
- 982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 22:19:52 ID:NaPU63NY0
- 昇龍の投げ無敵をなくせば良ゲー
- 983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 22:51:01 ID:k4ET6ABE0
- 無敵対空の攻撃判定をユンの弱二翔位にしてしゃがみに当らなくすれば良ゲー。
滅等まで3ゲージ使うしexだけは許す。
- 984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 23:19:03 ID:O/9eYlwg0
- かなり各昇龍が調整して欲しいみたいな意見が多いんだな
ただほとんどが弱体だけで、その代わりの強化調整が無い、これだとただの愚痴スレ
- 985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 00:05:40 ID:phcemMdg0
- リュウなんて、ただでさえ判定発生リーチ強い技ばっかりなのに
無敵で3Fの技からウルコン繋がるんだぞ…弱体化だけでいいだろ。
起き攻め全拒否ってなんだよ
- 986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 00:51:35 ID:kOAy/dx20
- クソ表裏択を消して昇竜セビを弱くして、雷撃を弱くして、コマ投げキャラを弱くする。
スパ４は８割のキャラがなんらかの歪みで成り立ってるから調整は難航するだろうね。新作作ったほうがいいくらいに。
- 987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 00:52:23 ID:kOAy/dx20
- 後、クソリーチ地上戦台無しキャラもな。
- 988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 01:04:37 ID:lqwqTJyo0
- （キャラ名）
ダルシム
・強さ調整
現状維持
・できれば作り直して欲しい技
大ヨガブラスト削除
舐めプ以外の使用用途がない。
暴発の危険があるだけの無価値な技なので、いっそ削除してほしい。
ぶっちゃけEX以外はいらない。弱と中は使えないことはないけど。
- 989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 05:00:41 ID:kjScLTBA0
- 昇竜の性能で、ガードされて反確無しは許されないよ！
- 990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 11:23:44 ID:YKQCzkAU0
- そういや必殺技を弱中強一律のゲージ増加にしとく理由はあんまりないな。
いや調整は面倒だけど。
しかしこれで頭の痛いガイルのソニックのゲージ増加幅を微調整できそう。
弱 10/20→20/30
中 10/20→10/20
強 10/20→10/20
これだと遠距離で微増、近距離でゲージ溜まりやすくなるガイルになる。
弱は遠距離で多用すると弾速遅いから近づかれやすくなる。
近距離では発生の早さと硬直の少なさと弾速の遅さで弱を多用するが
もちろん飛び込まれるリスクはつきまとう。
弱中強逆にしても面白いかもね。
- 991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 18:42:48 ID:mFQASAvI0
- まことの糞火力でなんで体力９５０なんだよ
８５０でいいわ
- 992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 19:30:00 ID:A1/jPQtYO
- >>990
ガイル使いではないのがバレバレ
遠距離こそ小ソニック打って歩いて間合いつめたりライン稼いだりするだろ
おまけに小ソニックが隙が少ないから対空しやすいから何処の間合いでも多用するだろ
- 993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 19:47:05 ID:n5P62b1w0
- そいつ自分がガイル使いだなんて一言も言ってないだろ
- 994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 20:14:37 ID:jsfBwO/c0
- >>991
何を持って高火力と言ってるか知らんが、まことの強さは火力じゃなく起き攻めの択だぞ？
単純に技当てた時のリターンは全キャラでも中堅くらい。ゲージあって中堅上位。
トレモでゲージ使わずダウン奪ったり、高火力コンボしてみたりしてくれ。
コンボ中や立ち回りでモリモリゲージ溜まる訳でもないんだぜ？
- 995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 22:08:31 ID:xhCm2hc60
- ガイルのソニックは強化できないだろ、現状でもやばい組み合わせあるのに
- 996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 02:33:14 ID:xiPs8MFc0
- まことはウルコン２で捨てゲーするのが択になるから好きじゃない。一発屋にも程がある。
- 997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 09:37:24 ID:vUHUbWhk0
- >>994
火力たけーよ
コマ投げからウルコンで５００、剣立ちヒットからウルコンで５００、剣バクステヒットからEX疾風＞吹き上げ＞EX剣で４００
- 998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 10:40:03 ID:U6itzziw0
- >>997
全部ゲージ使ってるしコンボ中に回収しきれるわけでもない
守りの薄さを考えるとバランスは取れてると思うけどなぁ
- 999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 12:03:07 ID:hkrjepXQ0
- >>997
ほらな？この程度のバカが叩いてるんだろうと思ったよ。
唐草→大P→SCUCじゃない限り450もいきません。
剣からもSC挟まないと500行きません。
バクステ狩の低空剣が当たった場合、そのコンボは出来ません。距離限で反応いい人が最速EX移動吹上で拾いにくる程度。
たいていはEX疾風で追撃終了。
輸送するとか、起き攻めのリターンでかいとか言うならわかるぜ？
火力やコンボの数値すら分かってない奴が火病って高火力とか勘弁してくれ。
唐草正中なんて最大で424、EXからで+20
- 1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 12:44:32 ID:8CZamlsM0
- そんなこといったらセスも火力高くないけどね
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