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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/25(火) 20:30:02 ID:t4t4EISY0

前スレが盛況だった。他に似たスレがないので立てた。

確定事項
合い打ちウルコン削除。リュウをＡＥに戻す。
フェイロンとセスの体力or気絶値、もしくは両方低下。
サガットの根元アパカの火力を１００に戻す。昇龍簡易コマンド削除。

ここらへんは反対する人もあんまり居ない感じだと思う

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/25(火) 20:47:51 ID:QeXHgOSI0

>>1
だから「確定」って何が確定なんだって


何回ツッコませるんや！

3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/25(火) 20:53:59 ID:EaBDVi9E0

ここまでテンプレ。

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 16:33:29 ID:n4hur/RQO

真剣に話し合った訳じゃないのに勝手にアパカの火力低下をテンプレに入れてるのは何様なの？

一度削除依頼出して、確定事項ってテンプレ全部消して立て直せ

どこぞの自演野郎みたいに印象操作してんじゃねぇよ

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:10:09 ID:t9CPP0F20

ウルコンによって、ロックしやすい奴と、カスあたりになりやすい奴があるけど、どう思う？
なんとなくの印象だけど、サガットのＵＣ１はロックしやすくて、春麗のＵＣ１はロックしにくい気がする。

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:35:17 ID:LNqbK8kQO

>>1がテンプレートから
簡易昇竜コマンド削除
アドン・キャミイ・さくらの調整を抜かしたのが怪しい。

もうひとつのスレタイの方がしっくりくる。

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:40:26 ID:bdUIiZ26O

アドンは調整するとしたら大概、ジャガキをなんとかしろの声があがりそうだな。あれは弱Ｐか垂直ジャンプでなんとかなるのに、キャラ対策がロクにできない奴らのせいでアドン使いが損をする。

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:46:57 ID:t9CPP0F20

アドンは調整するなら、空中ジャガキだと思うなぁ。あれかなり強いでしょ。

9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:49:24 ID:tJJnKHgI0

>>7
アドン使い乙すぎる。
「烈火はセビでなんとかなる」って言ってるのと大差ないぞ・。

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:50:54 ID:FUfxVDFYO

>>7
弱Ｐか垂直ジャンプしただけでジャガキ対策になるなら下級者〜上級者まで誰も苦労しないから

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:07:56 ID:bdUIiZ26O

>>9
いいえ。

アケ勢のダルシム使いです。

一応、サブでアドン使ってるけどこれ以上、調整するとこあるの？

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:12:45 ID:fLILNdJQ0

最低ジャガキ一律100ダメ＆削り値の削減

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:45:04 ID:M.qCmrBwO

まあ、ジャガキのアマブレ削除ってのは極端過ぎるんだよ。

コンボにできないガードされて不利で、
見てからセビ可能とか…死に技。

代わりに2ヒット技にするとか、
空中ヒットならダメ落ちるとかの弱体化でいいよ。

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:46:20 ID:jK8cBtmw0

ダメージを弱攻撃なみにすればいいよ
コンボの目押しルート追加で隙にダメージ入れれるようにして

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:51:27 ID:ZAF9T0xg0

zeroシリーズっぽく隙を増やして先端当て必要にするとかでいいんじゃない？

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:53:03 ID:ZAF9T0xg0

というかEXジャガキをノーマルと同じく空中ヒットでもダウンしないようにしたら
垂直で対策できるから通常版がそのままでもいいと思う。

17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 20:02:08 ID:5YNm1N4E0

あと立強K単発化だな。

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 20:14:57 ID:MER9V.jg0

>>5
春麗のUC1は全キャラにロックして良いと思う
UC関連てまだ調整出来る所結構あるよね、使われてないUCとか多いし

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 20:32:42 ID:ybBLSAqc0

ヴァイパーのＵＣ2とかな

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 21:39:03 ID:Lf8tmThU0

>>18
現状でも確反や弾抜けに使えるのに強化してどうすんの
UC2がますます使われなくなるやん

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 22:45:41 ID:ZAF9T0xg0

端で落とさないことじゃないの？流石に1段目ロックは
しないだろう。全キャラするんならともかく

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 23:59:49 ID:Lyd7tnpAO

垂直はＥＸにひっかかりますがな。
アドン使いは垂直する奴が一番おいしいと思っている、、、マゴ

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 00:14:30 ID:v11Aw2pAO

>>13
余程アホみたいな当て方をしない限り反撃食らわないでしょうが
アマブレ削除で有るべきの第一候補技だよ。

第二候補はバイソンのグラスマかな
アマブレ技なんて一つで十分なのに三個は持ちすぎ

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 01:28:43 ID:.2IjADM6O

>>23

なら、EXグラスマはガードで有利が付く設定になるぞ

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 01:45:47 ID:rIH1RLNs0

バイソンのアマブレなんて可愛いもんだろ
その分他のダッシュ系はそれなりのリスクを背負っている

ジャガキは>>15も良いね
ガードして更に昇龍逆二択とかアホすぎる

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 07:42:05 ID:v11Aw2pAO

>>24
アーマー技で反撃も入れにくいのに何をこれ以上望む？
ターンパンチかグラスマかスウィングブローのどれかアマブレ削除しないとアマブレ技一つも持ってない又は一つだけのキャラに失礼。
しかも全て突進技だし。

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 09:51:42 ID:./4FrIOw0

>>25
ガードして昇龍拳逆二択がきついって言うんなら、昇龍拳のダメージを下げればいいじゃん。
８０ダメくらいでいいんじゃないかな？そもそもこのゲームは逆二択が強すぎなんだよ。１６０ダメとかアホでしょ。
っていうか、空中ジャガキのほうがよっぽどきついでしょ。テキトーに突っ込んでおいて、ガードされて有利っておかしくね？

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 10:46:14 ID:617FTlD60

なんでこのゲーム空中技に異様に甘いんだろね。
一番ストシリーズらし

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 10:47:03 ID:617FTlD60

くないところだから厳しくしてほしかったわ。

途中で送ったった。

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 11:07:24 ID:.2IjADM6O

>>26

自虐ではないが、近距離でセビを見てから、アマブレの三つの技を振ると、発生の悪さからセビに引っ掛かる。

中距離のセビに強いのは認めるが。

もし、グラスマにアマブレ削除だけで済むなら、有利が付くだけで、アマブレ削除で今の状況と同じ-3なら、グラスマは削除されることになる。

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 11:34:17 ID:JjRP7KE6O

タンパのアマブレ削除でいい 或いはダメージ修正
LV1 90
LV2 120ぐらいが妥当

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 12:07:28 ID:yHYFxsvs0

それより補正切りのリスク高すぎるのなんとかしろよ
こすってりゃおｋとか読み合いも何もあったもんじゃねーよ

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 12:54:18 ID:617FTlD60

え？どのゲームでも補正切りっそういうもんじゃね？

34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 13:17:33 ID:GxN7btvM0

補正切りのリスクが低かったらそれこそクｋソゲーだろうがｗｗｗ

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 13:19:26 ID:ltYpMxKs0

>>34
ヒント：さくら

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 13:42:04 ID:po9HYAcM0

オートガード削除しようよ
ぐるぐる、ガチャガチャしたらガード解けていいよ

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 15:54:08 ID:./4FrIOw0

アケにスト２筺体があったから、リバサにグルグル回してみたらジャンプしたぞｗｗリバサの受付みじけぇよｗｗ
空ジャンプＳＣは普通に入るね。空ジャンプ中のグルグルはスト２からの伝統らしいぞ。

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 16:11:08 ID:n1jd6bTMO

>>23
すかされたらフルコン、ガードで不利って
コンボで使えないんだから、普通の技。

ただダメージ関連が壊れてるから弱体化しろって意見がおかしいか？

アマブレ第一候補？
論理的に説明して。

セビオッケーなら誰でも見てから対応できるから
初級者にも優しい配慮しろって事？

39 ：sage：2012/09/27(木) 16:46:25 ID:wVwsgquM0

>>27
空中ジャガキはまだセービング出来るだけマシ

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 17:12:00 ID:fxaznwsc0

>>36
ダルシムのウルコンは食らうこと前提の技になるのか…

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 17:45:30 ID:po9HYAcM0

>>40
何で？

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 17:48:47 ID:po9HYAcM0

ああテレポがあるのか、無理ゲーだわな

43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 18:31:29 ID:ivTYHn0Q0

>>23
アマブレ削除第一候補は春風だと思う
そのかわり咲桜をアマブレにすればいいよ

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 18:34:48 ID:v11Aw2pAO

>>38
アマブレ技がジャガーキック以外にある事
多段技（ＥＸジャガーキックと遠大Ｋ）が存在しセビを割りやすい事
これらがあるのでそうそう仮にアマブレ削除されてもセビ置けない。
発生して早くから空中判定になり投げや下段技に強くダメージもでかい
なら大幅ダメージ減かアマブレ削除が適切な調整と思われる。トゥースをアマブレ削除するとさすがに死に技になるのでこれはこのままでいい。

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 18:36:18 ID:v11Aw2pAO

>>43
咲桜なんて多段なんだから意味がない
こいつはフレーム調整でいい

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 18:40:41 ID:ivTYHn0Q0

>>45
だから言ってんだろｗ
分かれよｗ

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 20:28:58 ID:./4FrIOw0

春風は、アマブレついてていいと思うけどなー。
実際、春風のアマブレに泣かされてるのってフォルテくらいでしょ。
あんな奴ら、さくらにボコられればいいと思うし。
うん、全然かわいそうだと思わないｗｗ

それよりやっぱりリュウだよ。
>>1にも書いてあるけど、リュウはＡＥに戻すべきだと思う。

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 20:29:08 ID:n1jd6bTMO

>>44
遠大Kと大ジャガキの関係なら分かる。

でもEXジャガキ云々は一定以上の相手には全く通用しないよ。
距離が一定で光る今の仕様ならね

トゥースは今でも立回りで使うのは死に技でしょ。

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 21:25:24 ID:iVOS569sO

>>48いやトゥースもあるだけで嫌なもんだ、ＥＸは判定速度も速いし。
フェイやバソより動きに幅があるからやりにくいんだよなアドンは。

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 21:49:06 ID:mtO710ZwO

アドンは人口が少ないから、対策しにくいだけだよ。

アマブレ削除はさすがにやりすぎだと思う。全国のアドン使いが泣くぞ。

まあダルシム使いの俺には関係無いんだが

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 21:55:02 ID:8z4rlJBE0

アドンが強め調整だとげーむとして面白くない
ジャガキはアマブレ削除かダメ−ジ大幅減らしでいいよ

フォルテは存在自体がもうどうしようもないからキャラごと削除で

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 21:59:21 ID:mtO710ZwO

というより、スト４からの新キャラがいらん。

セスとジュリと鬼はともかく、ヴァイパー、フォルテ、アベル、ルーファスと、鬱陶しいキャラしか増えてない

53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 22:05:18 ID:c.UE4Dg60

セスも大概だと思うが…

54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 22:05:25 ID:uLkig0s.0

>>47
ハカン「春風ガード5分で3F小技持ちとか冗談きついわ」
剛拳「金剛パリーンｗｗｗまぁ剛拳有利じゃなｗｗｗ」

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 22:08:21 ID:mtO710ZwO

>>53

セスは体力が低いからいいんだよ

ヘタすりゃ、開始１０後に半分減るレベル

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 22:36:39 ID:TsMU5HB20

こいつセス使いじゃね？

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 22:56:42 ID:mtO710ZwO

いいえ、ダルシム使いです

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 00:14:32 ID:LJDWnB4A0

>>50
発生20Fの攻撃って、ある程度読んでないと
実際なかなか反応すぐできないもんだよ。
例えば春麗の覇山蹴はｼﾞｬｶﾞｰｷｯｸより遅い発生23Fだけど
実戦ではそうそう毎回セビとれるもんではないでしょ。
他に有効なアマブレ技が無い春麗ですらこうだから、自虐する程酷い調整ではない。
むしろ今までｼﾞｬｶﾞｰｷｯｸがアマブレ技として残っているのがおかしい。・
だって他にアマブレとなる遠距離対応のトゥース・多段技で中距離対応のEXｼﾞｬｶﾞｰｷｯｸ
やや近距離の遠大K・空中ではEXｼﾞｬｶﾞｰｷｯｸ
とﾊﾟｰﾂが他のｷｬﾗより揃い過ぎてるのだから

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 00:54:49 ID:GOxmpuMsO

>>58
いや、余裕でとれるw
声と軌道でわかるから。
つか覇山のが見づらい。

ただ大中弱の判断は無理だから、
昇龍で返すのはキツイがセビならノーリスク。

トゥースやEXジャガキの話はもういいよ。
あれでセビ割られる人は画面見てない

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 01:09:32 ID:qGFuAKFIO

>>59
へえー覇山に対応出来ない又は見づらい人が発生が３Ｆ早いジャガーキックに対応出来るのすね。あれもジャガーキックと同じ様な軌道で、発声ありその上ＥＸでも多段でないから択の心配がない技なのにねえ。

トゥースやＥＸジャガーキック・遠大Ｋの存在が置きセビのリスクが他のキャラに対して高いよという事を言いたいのは分かりますかね？

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 01:23:23 ID:GOxmpuMsO

>>60
だからとれるってw

大Kだけは分かるよ。
他はもういいだろ。

てかねちっこい文章だなw直した方がいいよ

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 01:28:20 ID:rT7h3hvoO

>>59

覇山は見えるというか、来るタイミングわかるでしょ

ジャガキのEXはかろうじて見えるけど、セビ前ステとかで痛手を追わせれないのが痛い
それも強引に来れるから、逆二択が鬱陶しい。

63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 01:41:51 ID:qGFuAKFIO

自称上級者様はさすがだなあ。
超上級者でも覇山を毎回セビ対応はおろか普通にガード最悪しゃがみガードで喰らうケースがあるのに、普段の立ち回りでいきなり出して対応完璧らしい。
ジャガーキックはアマブレ削除主張してるのは一部アドン使い以外散々過去に出た話なんだがな。

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 02:00:02 ID:GOxmpuMsO

>>63
悪いな
多数派の考えとかどうでもいい。自分が思った事を言うだけ。

てかそのめんどくさい女みたいな文章やめてくれ

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 02:06:03 ID:qGFuAKFIO

>>64
ていうか、指摘されたら逆ギレすんのやめちまえ

こんな論調でいいか？

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 02:10:54 ID:GOxmpuMsO

最後の質問がなきゃ完璧です。

別にキレてないが…

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 02:29:29 ID:d7vZhoQQO

ジャガキにセビ確定とか、アドンなにすりゃいんだよｗｗ

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 02:40:13 ID:qGFuAKFIO

>>62
ＥＸジャガーキックって発生２０Ｆで中段かつ多段でアマブレ付きで威力高くガード後の隙も少なめとかかなり恵まれた技だよな。
まあゲージ使うからまだ良しだが、ノーマルジャガーキックは最低でもアマブレ削除か確定反撃入る仕様にしないといかん

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 03:04:39 ID:NpRkuXhQ0

ジャガキは
アマブレ削除、ガード後の不利フレーム増加、ヒット時の有利フレーム増加
くらいでいいとおもう。

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 03:08:49 ID:rT7h3hvoO

アドンって、グラ潰しと素早い展開をして、ライジングジャガーセビ前ステウルコンを仕掛けるだけで、十分強い気がする

さらに、ジャガキの性能の良さが相まって、Ｓランクたらしめるんだろうなぁ

特に素早い展開は2011ユンヤンが持ってた利点の一つだしね

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 07:43:52 ID:PXCLlLBQ0

>>69
セビ可になったら不利F増やす必要ないよね？

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 07:48:48 ID:qGFuAKFIO

>>67
他のキャラクターがやってるようにセビを読まれない様に出せばいい。
何回も書いてあるが裏の択で大Ｋ・ＥＸジャガーキック・ガードで様子見等
相手がジャガーキック見てからセビ余裕で出せるっていうならアドン側も当然セビ見てから対応出来るんだよな？

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 08:30:57 ID:qVzcn/wg0

まあジャガキはアドンの生命線だからな。
そこ弱化するなら、
・アマブレ削除
・全強度でガード+-0
・ヒットorガード時セビキャン可能

くらいでバランスとれないかな。

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 08:44:33 ID:qGFuAKFIO

ジャガーキック
アマブレ削除
ヒット時五分に強化
位が妥当
出来る事を増やすという意味で元師匠のパクりアングリーチャージを追加発生６Ｆ

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 11:31:55 ID:NHTiOM/AO

ジャガーショット！
ジャガーニー！

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 12:08:20 ID:TxB5nh3oO

おいおいアドン自虐酷いな
自虐しないのがアドン使いの良いとこと思ってたのに世界二位にアドンがなって変なのが流れたか？

77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 12:35:29 ID:UiAEycec0

それなりのレベルであれば>>72の上二行なんて誰もが納得できるはず
例えAB削除となってもダメージ140で反確無しの突進技はどう考えても破格

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 13:25:54 ID:qGFuAKFIO

しかも空中にいる相手に引っ掛かりやすいおまけ付きだしな。
何故この技にアマブレがあるか本当に謎

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 13:42:44 ID:UWSCAeJc0

確かにアドン使いが自虐気味だが、まあ反対はするわな。

2012で突出してる訳でもないのに生命線斬りだから。

竜巻や大ゴスがあるから灼熱1ヒット技ねって言われたら、俺は絶対反対するww

いや、ここでぐだぐだ言っても何の力もないからスルーだな・・・

今後ホント調整あるのかね。

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 14:00:09 ID:Q3.1PRFw0

つまんねー調整するくらいなら火力落とせばいいよ

フェイロンもアドンも烈火とジャガキのダメージ半分くらいにすりゃいいよ

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 14:56:12 ID:qGFuAKFIO

>>80
むしろアマブレなくなってセビの駆け引きが出てきて差し合いが面白くなるけどな
セビを読んで捲り気味に飛び込んだり

今まで単調だった差し合いが面白くなる

82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 15:32:49 ID:Q3.1PRFw0

>>81
ただ弱くするだけの調整はつまらないから、すぐ過疎るよ

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 15:44:37 ID:UWSCAeJc0

>>81
都合のいいときだけアドン目線になるなよw

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 16:40:19 ID:j5suBur20

ジャガキアマブレ削除はやりすぎだろｗ
もし削除ならトゥースの高速化＋hit時に＋５Ｆくらいの有利は欲しいな

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:03:57 ID:J9y9P9eE0

ジャガキスレになってるじゃねーかｗ

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:10:06 ID:EiFU6e1E0

ハザンもアマブレないしジャガキもなくても問題ないでしょ

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:12:09 ID:hF3pAFtw0

当てて微不利だわ、アマブレだわ、空中も狩るわ、EXは中段だわ
おかしいでしょ
俺はアマブレより空中を一方的に狩るのが一番おかしいと思うけど、技の形状として仕方ないか？

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:25:49 ID:nSG9o31E0

っつーかアドンで活躍してるのって、ホントの上位だけじゃん。
ホントの上位って何人いる？５人もいないぞ。５人のために調整するって馬鹿馬鹿しいね。
使いこなせば強いのか知らんが、ほとんど使いこなせてねぇんだから問題ねぇだろ。

そういうのよりはむしろ、マスター量産しているキャラのほうが問題だと思うんだが。
リュウサガット。こいつらマスター、グラマス量産しすぎだろ。まずこいつらから調整しろよ。

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:28:42 ID:qGFuAKFIO

>>82
あほみたいに強くしたらチャイニーズエディション2011の様に過疎するけどな。
大丈夫他の強キャラクターも弱体化すれば問題ない
アドンは立派な強キャラクターだから自信持っていい。

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:32:07 ID:P3YHPp3g0

大半が使いこなせてないから問題無い、とか
スパ4無印時代にキャミィ、フェイロン使いから聞いた記憶があるな

いずれそれなりに使える奴が増えるのは、上記から目に見えてる
スパ4が近々鎮火するコンテンツなら別だが

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:33:57 ID:NpRkuXhQ0

アドンすくないのは見た目が不快なのと、
相手が何であれ同じ様な事繰り返すだけの作業キャラだからじゃないの。
強い弱い以前につかっても面白くない。

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:34:55 ID:Q3.1PRFw0

>>89
あれは自キャラがつまらなくなってユンヤンがいてやる意味が無かっただけだろ
他キャラもスパ４レベルだったらまだ戦えたキャラいたから過疎らなかったよ

ていうか、都心は別に過疎ってないし

93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 17:43:31 ID:EG0cflps0

というかカプコンの伝統的に調整では強化より弱体化のほうが
圧倒的に多かったんだけどね。要はするポイントが大事。
そもそも無印スト4からの弱体化が1回1回が生ぬるいから
いまさら思い切ったことができないんであって。全盛期のカプコンなら
サガットやアドンは最弱グループにまで落ちるくらいの調整されていると思う。

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 18:45:54 ID:YnpB/jnk0

今作が格ゲー史上屈指の良バランスだからなあ
昔のカプの調整スタイルとか特に真似することもないかな
てか真似しちゃったのがAEユンヤンなんだろうし

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 18:52:00 ID:Q3.1PRFw0

>>93
結局２Ｄ格ゲーの歴史的に、そういうことしてるから、糞キャラが生まれる
>>94の言うとおり。

ぬるい弱体化したこの２０１２は２Ｄ格ゲーの歴史でトップクラスにバランスのいい神ゲーが生まれた

俺としてはスパ４無印の方が好きだけどね。

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 19:20:11 ID:LJDWnB4A0

まあジャガーキックはアマブレ削除が正しい調整だよ。
その代わり強化面としてヒット時で-2F不利っていうのはちょっと酷いから
五分にしてあげる調整でちょうどいいくらい
ヒットすればスクリューでも投げられず大ダメージプラス攻め継続
ガードされれば近い場合は現状通り通常投げがビタ反確遠ければｽｸﾘｭｰ系以外反確なし
セビ２されるような置きセビは手痛い反撃を喰らう
見てからセビ１は軽い反撃で終了

良バランスだと思うがね

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 19:55:21 ID:fNQKXGKYO

>>90アドンに関しては使いこなすも何も誰でもそれなりに使えるがな練習なしで。
初級帯からももち等超上級帯まで見た目が悪いから嫌で統一されている。
マゴが目つけてるみたいだならゲマビ以外のプレイヤーはあっという間に抜かれるでしょ、キャラの強さはヤバイしな。

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 20:13:33 ID:Q3.1PRFw0

誰でも使えるならお前が使ってアルマスにでもなって、大会で優勝しろよ
誰でもすぐ簡単に使えるってことは、ある一定より上から他人と差をつけるのが難しいってことが分かってない

難しさで言えばバルログバイソンベガあたりの糞お手軽キャラと大差ないでしょ
ベガのﾀﾞﾌﾞﾆーも密着でも１ヒットにすべきだよ、ジャガキのアマブレ消すなら

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 20:23:51 ID:UgC2no7U0

>>96
見てからセビステでアドンお通夜状態になるな

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 20:24:22 ID:LJDWnB4A0

うわっ出た伝家の宝刀。「お前が使って大会優勝しろよ。」
誰でも使えるキャラの方が誰でも相対的に勝ちやすい事だけ言ってるのに
全国アドン使いのイメージを下げるような事はやめてくれよな。
どう贔屓目に見てもTOP５に入る性能なんだから潔く弱体化調整を受けようぜ。

101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 20:25:49 ID:Q3.1PRFw0

弱体化なんてしないから５強（４強？）使い大勝利なんだがなｗ
嫉妬スレ見苦しいｗ対策できないから弱くしてママスレｗ

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 20:51:15 ID:UgC2no7U0

>>100
伝家の宝刀の使い方間違ってるけどな
ジャガキはダメージと削りダメージ減らすだけでいい調整になるよ
今だって万能じゃないしな

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 21:07:53 ID:AMUgFf9A0

>>86
つまりジャガキから追撃可能になるってことだな？

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 21:47:06 ID:GvdP0cTc0

君達バランス調整もいいけど面白くなる調整も考えてよ。
ここに出てる妥当な意見だけを採用したとしても尖りがなくなってつまらなくなるのは必至だよ。

既出だけどジャガーキックは威力110くらいにしてフレームを弱体化前に戻すのがいい。
これで尖っている部分を維持したまま弱体化できる。

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 22:57:03 ID:EG0cflps0

>>103 +3程度にはなるかな。ただしそういう技持ってないから追撃はできないだろうけど。
弱は射程がハザンより長いから追撃はできると別の意味でハザンが涙目だが
中強ならできてもいいと思う。空中ジャガキは追撃できるんだし。

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 23:55:57 ID:b/gJvaCE0

俺はアドンとフォルテの中の人の声入れ替えでいいよ

107 ：sage：2012/09/29(土) 07:18:54 ID:o03NDJDs0

ジャガキの性能は今のままでいいんじゃない？
あれ反確まみれだったらアドン一気にらやることないでしょ
ただダメージは80で良かったなー。とにかく削りで小パン並みに減るのはやり過ぎ
サガットのニー先端ダメージと削りを見習えとは言わないけど、調整ミスだと思う

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 07:30:03 ID:4iX85Ra.O

ジャガーキックの調整案
アマブレ削除（これ必須）
与ガード硬直２Ｆ減らす代わりに全体動作も２Ｆ減らす（硬直差変わらず）
与ヒット時硬直は現状のまま（結果硬直差が五分五分に強化）
この事でアマブレがなくなりお手軽に連発出来ない
しかし全体動作が２Ｆ短くなり、すかされた時に攻撃を受けにくくなり、セビ前ステ等の攻撃を受けにくくなる。
ヒット時は五分五分になり熱い駆け引きが出来る。

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 07:53:42 ID:txJ6Oi8U0

お前ら、スパコンＰ連打にだけは言及するなよ？
あれは最後の希望なんだから！

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 09:13:54 ID:YSMHtTbI0

すこし話もどるんだけど、レンガのときもレバーをガード方向に
入れてないとヒットしてしまう仕様にしたらどうなんだろう。
ガチャに対して多少はリスクが与えれるかなぁとおもって。

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 09:50:06 ID:s3BhD7nY0

セビアタックは入るけどセビステ3Fは入らないというまことの剣の硬直を
参考にしたらいいと思う。

ただ使っているキャラ的に考えて地上ジャガキは正直どうでもいい。
空中が低空で出ることとかEXジャガキが空対空に強いこと、ジャンプが放物線
を書いていない不自然な軌道のほうが修正箇所だと思う。
スパコンはどうでもいい。反確受けないスパコンなんていっぱいあるし。

112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 10:18:47 ID:txJ6Oi8U0

いや、スパコンは反撃受けるよ
重要なのは削りダメージｗ

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 10:51:11 ID:s3BhD7nY0

なるほど-12か。意外と隙でかいんだな。使われることがあんまりないから
気づかんかった。
まあ削りでも結構多くの必殺技→SCはかなり削るしそれも別にいいと思う。

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 11:24:44 ID:c.4UzIEc0

>>110
それ導入してくれるなら簡易入力削除されなくても別にいいんだけどね。

でも現実的に考えようよ。今更そんなシステムの大改定なんて出来るわけないでしょ。

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 13:15:20 ID:tFthrvaE0

現実的なんて言い出したら調整後のカプコンの利益まで計算せにゃならんぞ。

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 13:49:26 ID:JN3Z1fM20

新キャラ、新ステージ追加、バランス調整とかで1000円〜1500円で
DLCとして販売すればいいのではないか？

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 14:07:36 ID:RihnIUx2O

ZERO3の阿修羅閃空はよくできてた
取りあえずワープ技は移動中に残像があった方がいいのは確か

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 14:08:02 ID:1L3OpwSU0

いい加減、弱昇龍拳から滅に繋がるのどうにかしろよ。
起き攻めで飛び込めないんだけど？
表で飛んだらリバサ昇龍拳、裏で飛んだら遅らせ昇龍拳、遅らせつぶしで飛んだらリバサ昇龍拳、
昇龍拳喰らったらそっから楽勝で繋がる滅。

それでいて、読みが外れても空中喰らいで終わっちゃう低リスク。
空中くらいになっても、また逆択をしかけてくるわ。マジ終わってるわこいつ。

詐欺るしかないってどうなの？リュウ、はよ直せよ。

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 14:10:20 ID:4i9BNCKY0

詐欺とびできないキャラだからしゃーないだろ

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 14:11:28 ID:1L3OpwSU0

しゃぁないじゃなくて、弱昇龍拳から、滅がつながらなくすればいいだけの話。

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 15:01:26 ID:4i9BNCKY0

そりゃ弱昇竜先端か相打ちからの滅は削除すべきだと思うが、起き攻めのときに弱昇竜からの滅くらうとかどんだけぬるい重ねなんだよ
セビキャンからの滅なら文句もあるだろうが

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 15:11:57 ID:1L3OpwSU0

え？
めくりでリバサをスカせるタイミングでめくると、遅らせ弱昇龍拳ウルコンで、
ビタで重ねて遅らせ昇龍拳つぶしに行ったら、リバサ弱昇龍拳相打ちウルコンじゃないっけ？
ぬるい重ねっていうか、じゃんけんになってるんだけど。
ちなみにじゃんけんでこっちが勝ったら１１０ダメージ、相手が勝ったら４００ダメージね。
ちなみに起き攻めを仕掛けてるのはこっちね。相手が守ってる側でこのリターンね。

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 15:14:17 ID:1L3OpwSU0

ごめんなさい。１１０もダメージありませんでした。９０でした。
こっちが勝ったら９０ダメージ、相手が勝ったら４００ダメージ。
ちなみに起き攻めを仕掛けてるのはこっち。相手が守ってる側でこのリターン。

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 15:18:43 ID:4iX85Ra.O

>>110
だからそれやるとカタストロフィーからテレポ裏回りされたらまず間違いなく喰らうだろうが

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 15:28:58 ID:4i9BNCKY0

自分のキャラ書かないとわかんねぇだろ

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 15:38:43 ID:YSMHtTbI0

>>124
よく意味が分からんが、裏回りされようが何だろうが必要な方向に
ガードを入れ続ける必要があったほうがよいのではと言ってるんだけど。
サンドイッチでガー不になるという話なら、このゲームは攻撃側のキャラの
体の位置に対して表ガードで全部ガードじゃないの？

>>122
とびの状況を見て弱昇竜の対空でそれをやってのける相手がいるなら
むしろその相手をほめたい。
そして３F昇竜持ちに対してその起き攻めは机上では機能しない訳だから
別の方法とればいいんじゃない。
それしかないなら自キャラの不満を言うべきだと思うんだけど。

127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 15:58:05 ID:ghT/vyCo0

>>126
連ガ解ける仕様だと、カタストの連ガ中にテレポで裏に回られたら絶対にカタストの残り食らう
ってだけでしょ

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 16:07:39 ID:4i9BNCKY0

玉ガード中のみ今のバージョンのままでいいんじゃね？

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 16:17:36 ID:YSMHtTbI0

なるほど

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 16:42:24 ID:tFthrvaE0

>>127
3rdがその仕様で当初指摘してるようなガー不があったけど、その後ちゃんと修正できてたよ。

131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:17:25 ID:r77Y5DrA0

自分の不得意キャラにはうるさく言う人多いよな…
格闘ゲーム自体ジャンケンだろうに。

例えばフォルテなら、
勝ち：プレスヒット→１００　プロペラヒット→１３２＋起き攻めの権利
負け：セビからのフルコン　バクステからのフルコン　昇竜滅

単発攻撃や単純な飛び込みはリスクあって当然だろうに。
ジャンケンってのは皆リスクの等しい運勝負だからな。


結局調整は、
「強いキャラを弱くする」のと「弱いキャラを強くする」のでは
どちらがいいんだろうか？
前者にすると極端にコンボが繋がるキャラや単発火力があるヤツが
選ばれやすくなる気がするし、
後者だと１試合の時間がめちゃくちゃ短くなって、
何も出来ずに終わることが多くなりそう。

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:27:28 ID:hd6v2zW20

ヴァイパーで派手に魅せたい
試合が長くなるとウンコしてる待ちキャラが強いしホークやザンギを相手にするのヤダ

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:28:42 ID:XApfkMLs0

組合せによって双方の体力値を変えればいい
15年経っても愛されてる、バーチャロンオラトリオタングラムが採っている手法
キツいと言われている組み合わせの、キツい側の体力を増やすとか、
逆側の体力を減らすとかすればいい
で、常に結果をサーバに送って日々微妙に増減

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:37:05 ID:6RArA9TM0

>>123
ヒント：準詐欺
いつもの詐欺飛びのフリして何も出さずに着地すると地上でガードが間に合う
弱昇竜とはいえ密着ガードになるんで反撃はしやすいぞ

けどまぁ地上でお見合いになって小技をガチャ昇竜に狩られるとかもよくあるけど

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:41:58 ID:1L3OpwSU0

リスクがあって当然だから、ガチャった昇龍拳から４００入っても当然ですか。
もし１０００入っても当然ですか？攻めてる側より守ってる側のリターンが２倍以上にでかいのが変だと思わないの？

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:45:06 ID:6RArA9TM0

>>135
リュウは普通に強いしお手軽だけど、90しかリターンを得られないというのはお前が純粋に下手なだけだと思うよ
普通に考えてそんだけのリターンしかないのなら、割り切って起き攻めしないほうがマシだし

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:54:34 ID:OwbQpzBI0

リュウは対起き攻めかなり強い方だと思うんだけど、それを主張すると凄い勢いで反論されるんだよね
阿修羅ない分ゴウキよりかなり弱いとか、昇竜スカす起き攻めがあるとか、準詐欺しろとか…
昇竜を完全にスカしつつ見えない裏表かけられるキャラなんて限られるし、
詐欺飛び不可で消極的な選択肢の準詐欺が求められたりと平均よりかなり優れてないか？

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 17:58:24 ID:ghT/vyCo0

>>137
数の暴力はいつの時代も非情だってことだよ

139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:00:29 ID:El7aOzy.0

昇竜は4フレでお願いします

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:01:34 ID:QbaMA3KY0

>>137
ほぼ全キャラに近い勢いで昇竜すかす起き攻め件見えない起き攻めあるんだけど
まああきらめて詰めてない雑魚相手に何言っても無駄だと思うけどな

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:02:03 ID:QCSwUHFE0

昇龍持ちキャラで起き攻めきついは大甘え
一度ガードしてしまえばガチャ昇竜で択を凌げるのだから
その選択肢がないキャラより起き攻めに強いのは公然たる事実

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:05:47 ID:QbaMA3KY0

見えないから昇竜持ってようが持ってなかろうが同じだろ
投げとグラ潰しの２択に強いってのなら同意できるけどな

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:08:02 ID:LQLdjyEU0

6を経由した昇竜と経由しない昇竜で差を作ってほしい
ガチャを今更削除するのは現在的に無理だから差を付ける方向で調整
相打ち昇竜からの追い打ちは6の経由関係なく削除すべき

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:08:28 ID:OwbQpzBI0

>>140
昇竜をスカす起き攻めを多くのキャラが持っているというなら分かる
裏表見えない起き攻めを持っているキャラが多いというのも分かる
でもほとんどのキャラがそれを両立しているってのは分からないな
純粋に例を挙げてみてほしい

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:11:38 ID:QbaMA3KY0

>>144
あのね、同じ昇竜持ちでもサガットとリュウやフェイロンキャミィ、それぞれの相手によって効果のあるタイミングと技は全然違うんだよ
ちなみに、アドンと鬼に限っては多分ほぼ無理。
そこらへんきちんと詰めた上で言ってる？

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:13:07 ID:OwbQpzBI0

>>145
いや、リュウの昇竜に関してなんだが…
リュウの昇竜の話をしてるわけだしさ

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:14:38 ID:QbaMA3KY0

>>146
桜のＪ大Ｐ、胴着のＪＫ、雷撃持ちの頭擦る当て方、ベガのＪ大Ｐとか探せばぽんぽん出てくるだろ

148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:39:00 ID:OwbQpzBI0

>>147
それって引き付け昇竜にも対応なのか？凄いな
個人的にかなり起き攻めが多彩だと思ってたアドンの裏表択が、
引き付け昇竜で全部落ちるってゲマビが言ってたから
ほとんどのキャラが持ってるなんてことないと思ってたわ

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 18:45:34 ID:QbaMA3KY0

アドンは見えない起き攻めが余裕でジャガキで落ちるけど、逆に簡単に落とされるキャラでもある

150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 19:04:41 ID:QCSwUHFE0

>>143
６を経由しない昇竜は無敵無しで解決だな
発生も８F

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 20:17:51 ID:TTe3X7tk0

？？？「それより昇竜系は全てスパコンにしたほうがいいじゃろう」

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 20:46:45 ID:hd6v2zW20

リョウ「飛んでくるヤツが相手なら、波動やら昇龍系を使わざるをえない」

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 23:57:00 ID:4iX85Ra.O

>>143
６又は４経由の昇龍に戻すのが何故駄目なのか意味不明
一番真っ先にやらねばならない超簡単で最重要な調整でこれだけは絶対
波動・竜巻はおろか溜め技でも横又は上を入れなければならないのに何故か昇龍というこのゲーム最強の必殺技だけが座ったまま出せる異常な状態
いち早く調整が必要だろう。
初心者救済はもうビギナーモードでも作ってそこでオートガードなり何でもやってくれ。

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 00:57:18 ID:HleX/8Uc0

初心者救済
・目押しでつながる場合、連打してたら勝手につながる。
　コパ連打で勝手にコンボがつながる。コパコパ小波動が勝手につながる。
・必殺技には簡易コマンドを搭載。リュウは６or４小Ｐで波動拳、６or４中Ｐで昇龍拳、６or４大Ｋで竜巻が出る。
　反面、大波動拳が出せなかったり、不自由もある。
・ＥＸ必殺技、ＥＸセビキャン、セビキャンは一切つかえない。スパコンは６or４大Ｐで出る。
・ウルコンはきっちり搭載。ＰＰＰ同時押しでＵＣ１、ＫＫＫ同時押しでＵＣ２

こんなんか？普通に使えそう。

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:05:22 ID:7FRdKgIs0

祖国の民が泣いて喜ぶな

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:40:05 ID:TUVT11fYO

簡易入力がなくなると胴着キャミィユンあたりは確実に減るよね、対空出ないけど擦りますみたいな人はもう今までと同じようには勝てない。
おそらくワンボタン対空のコーディーさくらに移るだろうね、胴着にもワンボタン対空あるけども。ちなみに上級者にはさほど影響はないと思う。

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:43:24 ID:3bdMHt1c0

リュウ使いを減らすためにガチャ昇竜削除はよ

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:50:35 ID:EMUqyy4k0

簡単入力で簡単コンボはクソ鉄がゲーム性に直接影響するレベルで猛烈にくだらなすぎたのでいらない
連キャンからキャンセルぐらいはあるべきだけど

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:51:54 ID:cnei6wDM0

オートガードも無くそう。ガチャったら死ねばいい

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:56:07 ID:l.vJVA2IO

>>156
今の簡易昇龍で対空すら出ないやつはそもそも論外
全くの初心者が溜め技と比べてどっちが最初に出るか競争したら多分昇龍が先に出るぞ
（タイミングは除外）
レバガチャボタン連打で出るんだから
こんなコマンドで対空や割り込み出来てドヤ顔されても空しい。
自分は簡易コマンド削除したら初心者には、ワンボタンというかスリーボタンだがザンギを薦めるな。

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:59:03 ID:l.vJVA2IO

だからそれは、起き上がりにＥＸヨガファイヤーやカタストロフィー重ねて裏回りテレポされたら喰らい確定だっつうの。

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 02:08:23 ID:Sygxa6d.0

じゃあ裏回りテレポは削除で
歪みの極みだしな

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 02:13:58 ID:q5selFpY0

>>161
なんでループさせるの？馬鹿なの？死ぬの？

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 03:13:13 ID:hF/GabzAO

よし、ガードボタンを追加しよう。

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 07:30:05 ID:zMMa9F6U0

じゃあボタンも減らして
たたく強さで技の大中小…ｱﾚ？

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 07:44:36 ID:IsukX6AM0

レバーニュートラル（5）と2はオートガードでいいよ
そうすればカタスとも関係ない
但し前要素に入れたらガード解除でおｋ
あとガード中にリバサ以外のタイミングでボタンが押されたら、
一度ガード解除するまでリバサ技はでないように

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 08:37:34 ID:1l6kcrUI0

カタストはそれでいいかもしれんけど、EX救世主の反撃が難しくなるなぁ

EX救世主の反撃って中強派生に割り込め、派生なしに確定する技を入力、
弱派生は連ガになるから再入力して確反って感じだけど、
その修正だと弱派生だされたら連ガ解除でヒットorリバサ不能になるわけだろ？
（熾炎とかの前方向に入れない技はガード解除されなそうだけど）

同様に烈火や蟷螂、CoDも連ガで崩し出来るようになる

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 08:47:39 ID:l.vJVA2IO

>>166
ガード解除とか有ると裏回り技持ちだけが得する調整は要らない。
溜めキャラが横溜め解除されて振り向き横溜め技が出なくなってしまうだろ。
簡易昇龍コマンドだけなくなればいいのだから、連続ガード解除は反対
せいぜい中段下段の揺さぶりが有効になるようになれば良い。
今の簡易昇龍コマンドではシステムで下段連続ガードが保証されてるのが大きな問題なのだから

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 08:49:37 ID:eyAWz8xg0

普段遅らせ弱派生にはどうやって対処してんの？

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 09:58:44 ID:1l6kcrUI0

>>168
それはそれで連キャン小足持ちだけが得する調整じゃない？
小足が連キャン出来なかったり、出来てもコンボにいけないキャラも結構いるし
やるならその辺の調整も合わせてやって欲しいなぁ

>>169
中強派生潰せるなら遅らせ弱派生も潰せるんでないの？

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 10:05:47 ID:l.vJVA2IO

>>169
残念ながら>>167さんは弱遅らせと派生無しの択を分かっておられない方
あの技で確定する技は特定の無敵が凄い長い技且つそこそこ発生が早く持続も長い技しか確定出来ない完全ジャンケン技
今回の連続ガード関係調整案ははガード硬直中にも然るべき方向に入れないと喰らう。
但しニュートラル又は２に入れればニュートラルは立ちガード連続ガード可２は下段ガード可って事なんだろうから
ＥＸ救世主はそもそも中派生強派生連続ガードにならないから関係ない

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 10:13:28 ID:l.vJVA2IO

そんな事はない
単純に飛び込みから下段連続ガードや通常地上技でカード後有利フレームが大きい技から下段連続ガード等全キャラクター共通で有利になる。
下段連続ガード持ちはさらに+α有利にはなるが
溜め技なんかは連続下段カード出来ないが最強技昇龍コマンドが連続下段ガード出来るのが最大の問題だからここは早期に調整しなければならない。

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 12:04:30 ID:1l6kcrUI0

>>171
EX救世主の中強派生が連続ガードになるっていうんじゃなく、
中強派生に割り込もうとコマンド入力すると
今までは連続ガードだった最速弱派生を喰らうようになるって話なんだけど
あと、強派生はともかく、中派生潰す技なら遅らせ弱派生も潰せると思うけど

>>172
ガード出来ないのは6か3に入れているタイミングだけなんだから、
ヒットストップと、次の攻撃までの間隔が長いジャンプ攻撃や有利フレーム取れる技は
コマンドの完成が終わってしまって、そもそも効果が薄いんじゃないの？

ジャンプ攻撃や有利フレーム取れる技から崩せたとして、
小足が連キャン出来なかったり、出来てもコンボにいけないキャラは
その小足でヒット確認出来ないから決め打ちで必殺技キャンセル等にいかざるをえないし、
連打キャンセルで複数回崩すチャンスと、ヒット確認出来るキャラとで差が激しくなると思う

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 12:54:01 ID:KaJCSdcQ0

つまりガードしながらＰＰＰだけでいいザンギ最強ってことだな？

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 14:27:43 ID:l.vJVA2IO

>>174
いやあれは完全無敵ではないから、対象外
昇龍は下段ガードから擦れるから最強
ＥＸゾンクは完全無敵でレバー関係ないがあれは擦れないから次点

176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 14:36:04 ID:TUVT11fYO

ザンギもダブラリはコマンド技にした方がいいな。
伝統かなんか知らんが飛びが強いこのゲームでただ1キャラだけ絶対飛ばれないのはいかん。
ホークとの強弱はこれの有無がでかすぎる。

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 14:47:38 ID:qXj/Oy2.0

そうそう、PPPだけじゃ無理

基本KKKで、連携次第でPPPと使い分けないとね！

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 14:53:54 ID:l.vJVA2IO

>>176
普通に垂直で潰せるがどういう飛び込みしてんだ？

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 14:58:29 ID:PdqUDXhI0

>>178
お互いの想定してる状況が違いすぎるんじゃね。

>>178は地対地割り込みラリアットしか想定してなのか？
それもキャラによっては垂直ジャンプ攻撃が良いのがなくて潰しにくいからねぇ。

・起き攻めの場合
起き攻めで垂直高めあてなんて効果が薄いし、そもそもキャラによっては垂直ジャンプ攻撃がｒｙ

・遠距離からの飛び込みの場合
垂直じゃ飛び込みにならんよね。それにキャラによっては垂直ジャンプ攻撃がｒｙ

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 15:08:39 ID:TUVT11fYO

>>179その通り、中距離での立ち回りの部分ね。
キャミィやアドンが全く飛ばない異様な光景。
こう言うと飛べる距離だのダブラリ潰せる飛び込みだの言う奴いるけどリスクリターンがそもそも合ってないしね。

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 15:18:09 ID:HleX/8Uc0

やからザンギは必要やねんなー。ザンギは正義だわ。
アドン、キャミィが思ったほど活躍できないのは、ザンギのおかげやで。
ＡＥの時もユンヤン狩りで大活躍やったしな。

今はリュウサガット狩りのダルシムも正義やな。

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 15:25:54 ID:PdqUDXhI0

>>180
ごめん、「遠距離からのトビ」っていうと空ジャンでラリアット誘ってとか出来るよなキャミィのJ大Kだと。
中距離の間違いだったスマヌ。

まぁキャミィはいくつかの理由があってザンギ相手には飛べるけどね。アドンは知らんが。

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 15:44:02 ID:SIDLovXk0

とりあえずサガットの相打ちで追撃はいるのは消せよ
なんでいつまでも残ってるのかわからんわ

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 16:00:22 ID:l.vJVA2IO

>>179
むしろ遠距離のおき攻めがダブラリ潰しやすいけどな。
先端当てとか起き上がりに足位に重ねたら潰せる
ザンギなんかに捲りを仕掛けようとするのは完全詐欺以外駄目だから強いところだな。

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 16:53:15 ID:l.vJVA2IO

>>183
サガットに限らず上にフワッと浮き上がって追撃可能技は攻撃を喰らったら強制ダウンで良い。
具体的には昇龍系全般・サマー・バイソンのヘッド・ダブラリ・アベルの肘・ルーのタゲコン他は攻撃判定中に喰らったら強制ダウン、攻撃判定中以外時はこれまでどおり喰らい逃げ出来ない様に変化無し。

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 17:02:58 ID:LxJsRYAU0

ルーファスのTCはどうやっても相打ちにならんだろう。遠強Kの間違いかな。

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 17:08:37 ID:l.vJVA2IO

>>186
空中タゲコンの方ね。同じ理由で他キャラクターの空中タゲコンも同じ扱い。
相討ち後追撃出来ない技もあるだろうがそこはリスクリターンの関係で簡単に振って迎撃されたら痛い起き攻めを喰らう様にする。

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 17:51:59 ID:eJQ1R02A0

ルーファスに空中TCが存在するかはともかく、サガットの相打ちやセビ滅とかがアホほど減るのが問題なんだよな

空中での追打ちは全部-75%のダメージ補正をかければ良い
全部セビハリくらいになれば文句も減るだろう

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 18:01:18 ID:l.vJVA2IO

>>188
もうダメージドウコウではなくて無くした方が良くないか？
且つリターンの高い浮かし技には相討ち時は強制ダウンで引き分け、一方的に喰らったら起き攻め喰らうリスク付きで
そのくらいハイリスクハイリターンでいい。
今の状態がむしろ相討ちの方が美味しいとか狂ってやがる

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 18:06:45 ID:HleX/8Uc0

相内ウルコンは削除してほしい。
相内なのに、相手のリターンだけでかすぎ。意味わからん。

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 21:44:38 ID:S6wvjFsw0

ザンギのラリは全キャラの垂直に負けるくらいでいいよ
しゃがみ中Ｐとか通常対空強化にして良キャラや

192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 01:14:20 ID:T.1rkrIkO

ダブラリは出だしが強いのはいいが回ってる最中はもっと判定弱体化してほしいくらいかな。
こんなことより、昇龍系全般の調整おさらい

・簡易コマンド削除（擦り中に連続下段ガード解除）
・攻撃判定有りの時に攻撃くらったら強制ダウン（相討ち追撃完全廃止）
・弱昇龍等の先端当ては上にぶっ飛ばなく横にポロリと相手が落ちる。（上昇の勢いが無くなってるから当然でこんな当て方で追撃出来るのが図々しい）

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 03:26:11 ID:LMFywyD20

ザンギ面白いよなー

何回画面にリバー猿がでるんだか
んでそんな糞プレイがこれまた強いからたちが悪い
これに加えて糞黄バニパナシ警戒の窮屈さ
少しでも反応遅れたりタイミングずれるとｿｺｸﾉﾀﾒﾆ
相討ち上等でも体力差勝ちとか

もう通常時はゴミキャラでウォッカ浴びたら時限式パウワーアップ
そんな職人キャラにしちゃえばいいのに

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 04:55:55 ID:IWzL9FhY0

ザンギは弱スクがおかしい
あの間合いなら4Fでいいよ

EXバニは飛び道具抑止力強すぎ
「嫌いなもの：波動拳などの飛び道具」？嘘つけや

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 07:52:50 ID:Y2hqnRTsO

元々格ゲーってしゃがみ連ガー中前に入れても立ち上がらない仕様のゲームで成り立ってきたからそこ弄る意味はない
昇龍系はセビ後一定時間再度の昇龍を受け付けなくするとかセビステが投げ確になるとかでいい

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 08:27:47 ID:T.1rkrIkO

>>195
しゃがみ連続ガード中立ちガード出来なかったら
カタストロフィーを起き上がりな重ねて、しゃがみガードさせたら空中テレポから飛び攻撃連続ガードさせたらガード不可？
って事はないから下段ガード中も立ちガードに移行可能でしょ。
そういう意味で昇龍簡易コマンド削除が生きてくるんだよ。
下段連続ガードが昇龍擦りで横レバー入れた時に刺さるリスクを生み出して。

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 08:36:28 ID:CfcK0Bew0

>>195
嘘つくなよ
なんでスト2でジャンプ攻撃ガードさせた直後の足払いガードできると思ってんだよ
なんでジャンプ攻撃ガードさせた直後の足払い食らう奴がいると思ってんだよ

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 10:55:41 ID:JuAtiiHQO

>>185

残念だが
バイソンは相討ちの方がいいでしょ
そのまま相手にダメージ無しでウルコンか、ダメージ有りでウルコン食らうなら、ダメージ有りでしょ

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 11:04:59 ID:/DS.bSDcO

>>181
ゴキブリ殺すのに家を壊すバカがいると思うか？

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 12:30:28 ID:c1wAAntk0

感銘受けた台詞を放り込んでみるもイマイチピンと来なかったの巻

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 12:41:05 ID:CuJqrFgw0

EXバニの打撃無敵って冷静に考えたら怖いよな。EXで飛び道具無敵は理解できるけどそっちもつけちゃうのかよ
無印からやってる人間は疑問に思わなかったの？

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 12:43:55 ID:hbXR8OmM0

ダウンありの時点で違和感しかなかった

203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 15:18:51 ID:t79Cfdk2O

相打ち追撃無くすとダド死んじゃうし、通常技対空で足りちゃってつまらなくなるから、もっと他ので頼んます。

やっぱウルコンのダメージ調節がええんじゃないか？

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 15:56:13 ID:SHY9PIU60

相打ちからは補正2段階以上かかるとすればいいのでは

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 17:36:42 ID:OF6nVGqk0

んじゃー、滅波動の空中ヒット制限を1減らしてしまえばいいんでね？
サガのワロスもアパカダメ戻す＋ステハイのダメ減＋UC空中ヒット数減とか

>>194
いや、最低5フレは欲しい

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 17:52:49 ID:T.1rkrIkO

>>203
大ダメージゲット＝ゲージ消費のセビキャンにしとかないといつまでもしこりが残るのでここはばっさりいかないと
セビキャンコンボすらないキャラクターも有ることを忘れずに
相討ち追撃が全キャラクター無くなって守備の面で喰らわなくなったとプラス思考で考えて頂きたい。
但しサガットオメーは駄目だ。
何人ラッキー相討ちで殺してきたんだ？

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:24:55 ID:uOcYngUs0

サガットの相打ちウルコンは
相打ちなったら毎回画面端みたいに最後すかればいいよ

208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:33:11 ID:jekxSZq.0

対空が弱くなりコンボが弱くなりダウン性能が弱くなり、体力も減って投げの威力も減ったザンギが
唯一獲得した投げ間合いすら半ば以上奪うというのか。もうキャラデリすればいいんじゃないかな？

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:38:26 ID:BkFn3jf.0

これまでの経緯とか関係ないな

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:40:36 ID:T.1rkrIkO

>>208
対空はシベリアンでむしろ強化だな
投げ間合いの調整はここでは誰も言ってないな。発生の事なら言っているが

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:46:39 ID:jekxSZq.0

対空はシベリアンで強化、とか言ってる時点で既に話題が異次元だぞ
あんなコマンドで対空に使える訳ねーだろ。基本は逃げる相手に使うか、無敵昇竜系迎撃の一点読み
どっちも対空技としての使い道とはかけ離れてる

あと発生遅くなる→投げが機能しなくなる、じゃないか。だから半ば以上って言い方したんだが
まぁ、下位キャラザンギをもっと弱体化しろ、って時点でキャラバランスとかどうでもよくて、ザンギが嫌いなだけなんだろうが

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:50:05 ID:JuAtiiHQO

>>204

現時点でそう

213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:53:46 ID:O3BrnUnM0

いや〜調整は困難を極めるだろうね・・・もうカスタマイズゲーになる未来しか見えん。

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 19:19:41 ID:OF6nVGqk0

全ての投げから起き攻めできない性能だったら文句言われないよ、ザンギもホークも

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 19:26:44 ID:EpWaFcZk0

昇竜同様に一回転技も簡易入力削除するだけで結構変わると思う

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 19:52:30 ID:uJLlRzqUO

ザンギって対空弱くなったといってもザンギに飛ぶ人いないよね。
ＥＸバニの無敵や弾抜けもなんとかしてほしい、俺剛拳使ってるんだけど最強クラスの弾持ってるキャラが投げキャラ相手に待たないといけないのはおかしいね。
対空に意識さく必要全くないから弾抜けに集中できるし。
キャミィやさくらと対戦してる方が遥かに楽しい、相手にも技術を感じる。
ダドとか対ザンギ悲惨だと思うわ、ボクサーより差し合い手技強いレスラー。
キャラコンセプトから間違えてるでしょ。

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 19:54:44 ID:PQcuFXSs0

ザンギに文句言ってる奴の持ちキャラが気になるなｗ

そもそも、投げが強過ぎるゲームシステムが問題なんじゃないかと
小技をガードした時点で強烈な択がかかってるとか無茶苦茶だろ

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 20:06:55 ID:l8a6zSJA0

・バッタザンギ
膝対空だけでなにも出来なくなってPAや屈伸で煽ってくるが結局そのまま処理
・ぶっぱザンギ
EXバニで強引に積極されてガチャガチャぐるぐるで涅槃に導かれる
・画面見てるザンギ
ゴッズの板ザンvs餅みたいに熱い勝負だけどよくよく考えたらただのイジメ

ダル使ってるけどザンギ戦はクソゲーの一言に尽きるわ

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 21:01:16 ID:awR7/FeY0

何でもいいから2013出して欲しい
超マイナー調整でいいから

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 21:52:37 ID:t79Cfdk2O

>>218
ザンギ放送でたまにダル戦拝見するんけど、ダブラリが本当につらそうね。カタストも機能しづらかったり。

かく言う私はダド使いでして、
そこそこ対策はしているんですが、遠中Pのが上手なザンギはつらいですね。

投げの火力上げてもいいんで立ち回りをなんとか･･･

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 22:20:29 ID:bkwy/JTE0

全キャラアッパー調整でおｋ

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 22:39:18 ID:t79Cfdk2O

>>221
今度こそどっかに8:2とか付きそうで怖いですそれ。

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 22:54:28 ID:3fUrKhpw0

まじで調整出して欲しい
もうセスキャミィ豪鬼で溢れるゲーセンは嫌だ
ルーファスアドンも死ね　フェイロンは強いけどあんまいないだけ救い

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 23:12:26 ID:qcB/ioJsO

まぁフェイロンが溢れてたら叩かれかたが半端ないだろうよ

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 00:30:05 ID:tiPt5iQ20

>>211
普通にうまいザンギ使いは空対空で垂直牽制狩りや遠目の先端当て狙い読みで
低空シベリアン使ってるけどな
なにも対空＝起き攻めでないのだからもうちょっと発想を広げようぜ。
２０１３調整案確定事項
簡易昇竜コマンド削除
相打ち追撃が出来た技に関しては攻撃発生に攻撃受けたら逆に追撃される
浮かせる技を持つ者は失敗すると逆に浮かされるというハイリスクハイリターン技に変更
これにより相打ちは仕切り直し、無敵が切れた攻撃発生中に喰らうと浮かせ技がないキャラでも
手痛いコンボを入れることが出来る。

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 01:16:09 ID:S2S.aw160

営利企業が完全無償で２０１２出した時点で奇跡。
それだけＡＥがクソバランスすぎて小野が自省したってことだけど・・・。

流石に需要少なすぎる２０１３など出るはずが無い。
仮に俺がカプコンのエロイ人だったら絶対に出させない。
会社にメリットが無さ過ぎる。

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 01:46:04 ID:zq69hjeEO

セスをタメキャラにしない辺りがもうヤバい

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 01:53:14 ID:t9eekBvw0

>>225
うん、解るよ。する人は一応居る





で、それってダブラリの対空判定弱体化を差し引いてなお、対空強化されたって内に入るの？(´・ω・｀)
もう本当これ以上ザンギをゴミにするの止めてください・・・天敵たちは当時とほぼ変わらない性能とキャラランク
保ったままなのに。それを差し引いても一番激しく弱体化され続けてるキャラなんだからorz

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 02:39:30 ID:Iie4h4dkO

>>226
>>225みたいな調整だったら金出しても買うけどな。
その他システムを改善して
・ブラックリストユーザーは警告印と一言メモ付与
・オンライン待ち受けトレモ
・リプレイをレコードしてトレモに反映
・トレモに一時停止とカメラ機能で拡大＆回転等付与
・攻撃判定やフレーム等の画像と超スローモーション動画公開・待ち受けでホストがレディ押さないと強制退場
単なる技の調整だけでなく機能拡張もセットで

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 02:45:16 ID:YSSFRTlc0

などと意味のわからないことを言っており

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 04:51:51 ID:GzlLJU5c0

一部のユーザが買う、つってもカプ上層部は売れると判断しないだろう
新キャラとか無しで調整だけ？そんなんで、どれだけ売れるの？って感じなんだろうな

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 07:24:59 ID:lrki0FkI0

今ニコニコ？でやってる大会の有料化も
作品需要のリサーチみたいのを兼ねてるんだろうな
あれが盛り上がればカプも続編等々にやる気が出ると

233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 08:17:37 ID:DtAINBcE0

今、格ゲーの新作ラッシュで人が分散してるけど大分熱も冷めつつあるので一気に引き戻すのに調整は有効だと思う。
ユーザー数の多さもスパ4の魅力のひとつなのでそこ確保しとくと次回作にも影響するんじゃないかな。

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 13:08:21 ID:Kc5x/GEs0

ガイルの気絶値はアップしてやらないとさすがに可哀想。

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 13:42:59 ID:4KnK1o4k0

そもそもザンギなんてのは勝てなくて文句言う奴が使うようなキャラじゃねーんだよ
ザンギはダイヤ最下層で、本当に突き詰めた職人だけが輝かせるキャラであるべきなんだわ

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 14:34:48 ID:t9eekBvw0

そういった言葉は自分でザンギ使ってサガットセスをフルボッコにできる人間しか言えない言葉だよ
他キャラ使いが言ってもただの寝言

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 15:26:00 ID:Iie4h4dkO

ザンギはせいぜい弱スクリューの発生３Ｆ化くらいかな、
他キャラクターの暗転見てから回避可能で間合いが狭い威力が高く無敵が付く１Ｆウルコン投げと暗転せず間合いが超広い２Ｆ弱スクリューのどちらがいい？という選択だったら２Ｆ弱スクリューを選ぶ人が圧倒的に多いと思う。
ウルコンより性能が高い必殺技っていうのもなんだかなと思う。

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 15:42:52 ID:t9eekBvw0

いくらなんでもUCと通常必殺技を比較するのは暴論だろ
リュウに波動と滅波動どっちかだけ選べって言っても、普通なら通常波動選ぶだろうし

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 15:55:57 ID:1b83ZELc0

立ち回りからの歩きスクリューがザンギ使いの見せ所、醍醐味の一つなんだけどそれの無いシリーズの
ザンギは余り面白くないというか投げキャラとしての魅力は薄い。
でもそれが出来るスクリュー＝確反、割り込み、二択でも強いスクリュー、となって詰ませキャラが多い。
対ガイ、ダッドリーを筆頭に現状まさにそんな感じ。

確反、割り込み、二択能力を抑えつつ、歩きスクリューのできる仕様というのは
スクリュー単体の仕様変更では難しいけどちょうどサガットの移動アパカみたいな移動スクリューの出来る通常技を
導入すれば一応両立できる。
スクリューの調整に関してはこれが最良じゃないかと思う。

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 16:50:24 ID:ZShczwqU0

ゼロの時の、動作をキャンセルしたスクリューは性能が変わるっての実装されないかな

241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 17:20:28 ID:Iie4h4dkO

>>239
移動スクリュー可能にするなら間合いをかなり狭くしないと
移動スクリューの間合いがアホみたいにに広がり画面半分位投げれる超絶糞ゲームになるぞ

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 18:34:21 ID:1b83ZELc0

スクリュー自体の性能は低めに調整するけどそこを移動スクリューでカバーね。
サガット、マコトみたいな特別に空キャンセル時間が設けられた技の移動キャンセルは
空キャンでなく通常キャンセルの扱いになるから>>240の仕様と組み合わせれば
さらに柔軟な調整が出来るな。

ちなみにそのサガット、マコトの移動キャンセル技で移動セビを出そうとするとゲージを消費する。
スレとは関係ないが。

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 19:58:02 ID:n6Yjf27kO

前から疑問なんだがなんで本田あんな弱いの？飛び道具持たない奴等にもきついの多いし。アドンやフェイロンザンギが減っていいと思うが。

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 20:24:13 ID:PlKBRajI0

スクリュー後は仕切りなおしでいいだろ。なんだよあのバニの移動距離は
密着有利作りたいからってお前、、、歩いて近づけよ。もしくはアトミック使え

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 20:50:34 ID:EOIzHNlc0

とりあえずフェイロンのコマ投げ削除で

246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 23:47:47 ID:1b83ZELc0

フェイロン、ユンヤンのコマ投げは例えば3小P＋小Kみたいな特殊な入力の通常投げにして
発生も５F、投げ抜け猶予長めみたいな性能がいい。

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 05:29:28 ID:GPvpCuvQ0

>>239>>241-242
投げキャラなのに投げ以外が強いのはおかしい、と弱体化されまくったのに、さらにその投げすら弱体化しろとか
いい加減にしないと普通にキレると思うよ！(　´∀｀)

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 08:43:51 ID:XEeHuUik0

そういわれても実際に弾無しはザンギ相手は吐き気との戦い状態だし

アトミックスープレックスが無くなればマシかもしれん

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 11:52:18 ID:hbB1QMdo0

投げキャラなのに投げ以外が強いのはおかしい、と弱体化されまくったのに
まだ投げ以外が強すぎるからそういわれるんだろう。中Pとか立ちしゃがみ弱Kとか
投げキャラらしからぬ通常技が弱くなれば文句も減るだろうが・・・

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 12:31:57 ID:ElWgCKhg0

通常技と投げしかすることが無いキャラで通常技か投げを弱くしたら、存在価値が無いなｗ

他にもジャガキとかソニブとか、技＝キャラの存在価値、みたいな技は調整が結構難しいな

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 12:41:21 ID:sbxHI56w0

通常技も投げ間合いもそのままでバニ削除でいいよ
ジャガキやソニックはアドンやガイルの技の代表格だけどバニはそうじゃないしそもそも弾が苦手ってキャラ設定に反してる

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 12:45:38 ID:DIxBuSNc0

ダブラリの無敵終わってる

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 13:27:47 ID:qrLC5WIcO

ザンギなんかどうでもいいわ。
簡易昇龍コマンド削除
相討ち追撃廃止
一部技の調整
（ストライク・ファルコーン・苦無・百鬼・春風・空中竜巻・烈火・セス全般技・ジャガーキック・）
これだけやれば本当にいいゲームになるがなあ。

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 14:04:10 ID:spKRpGX20

>>250
じゃあダブラリとバニの仕様変更な
ダブラリは攻撃判定の発生は一回だけ、KKK同時でEXとして今の性能
下要素＋PPPで発生8Fのクイックな
EXは今の性能
バニはEX全身完全無敵に戻し、当てて不利＆追撃判定無しにして、
本来の接近を目的とする技に戻す
通常技と投げはいじらない

255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 14:07:48 ID:.aLnbMCwO

てかザンギ削除で
どんな調整でもつまらないだろ
使い手の自虐多いし

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 15:31:56 ID:nQK2Fd1QO

>>254
よくそんな糞みたいな案を躊躇せずに書き込めたな

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 16:10:53 ID:qrLC5WIcO

>>256
強キャラクター使いの誘導君だろ、ザンギなんかを調整の対象にするのが間違ってる。
でもザンギも相討ち追撃廃止キャラクター対象だけどね。

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 16:15:18 ID:oQMVpSYU0

>>1
お前が思うならそうなんだろ
お前が思うならば

259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 16:53:10 ID:yiSBhztw0

よし、ザンギのダブラリコマンドを
ＰＰＰから弱Ｐ×２・中Ｐ・強Ｐに変更しようぜｗ

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 17:24:51 ID:qrLC5WIcO

>>259
何そのコパ張り手もどき？

261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:29:32 ID:.aLnbMCwO

Pダブラリ初段はしゃがみに当たらない高位置判定にするべき。
そしたらクイックとの住みわけが出来る

262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:38:32 ID:n6Jm2OFA0

スト4初期に新規が減りまくった原因は間違いなくザンギ
ボタン押しまくってレバー回してるだけでよかった

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:44:19 ID:zs562zO6O

>>262
今も大して変わってないけどな

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:55:55 ID:GZY/uCD20

だからダブラリは隙無くしてスト２ばりに移動可にして弾無敵のみにすればいいんだよ
上ショット回避可でステハイアパカ食らわないくらいで
対空面は通常技強化で問題無いだろ

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 20:21:32 ID:Rt.Ua5fQ0

ベガの黄サイコ 投げてもグラされ
打撃は届かないか端だと背中向けて出る

表裏の陰に隠れてるけど突進技も変なの多いよな

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 20:41:09 ID:n6Jm2OFA0

ブランカのロリや本田の頭突きも何故か確定取れる場合とそうじゃない時があるな

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 20:42:44 ID:7xTMb.HI0

>>260
瞬獄のＰ版だろ

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 21:18:24 ID:LRxNd6FU0

>>266
それ単純にしゃがみガードと立ちガードでガード後の距離が離れるっていう
超基本の事ではないだろうね？

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 21:41:02 ID:n6Jm2OFA0

いや、同じ状況でもいくつかあったはず
例えばさくらで中頭突きガードしてリバサ昇竜してもカス当たりになる場合がある
ブランカでもそういうのあるんだよ

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 21:42:57 ID:PyEj8HygO

ホントにザンギはもう少し弾に困れよな、リュウ春麗あたりの弾じゃ抑止になってないだろあれ。
ホークのがよっぽど弾に弱いがザンギと違って頭おかしい奴極端に少ないよな。投げキャラはケンやローズ程度の弾にも頭抱えるぐらいの調整にしろや。

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 21:49:15 ID:n0UM6.Yc0

>>269
それはある当て方だと確定が、っていう本田のネタだから教えねｗ
ブランカはロリの判定が回転毎に設定されてて、背中だと距離が離れるとかだっけか

>>270
ホークこそそこまで弾に困ってないと思うんだが
ホークさんを困らせようとすると、ジュリやゴウケンレベルの飛び込み抑制弾が必要になるぞ
むしろ本田さんぐらいの、ケンの弾でもかなりきつい位にしろよ

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 22:19:01 ID:hbB1QMdo0

ザンギは上位キャラにはあんまり困るのがいないけど、こいつがいるせいで
安心して選べないガイとかダッドリーとかがいるので飛び道具がない奴が
困らないように通常技か弱スクを弱体化した上でサガットやセスなどに詰まないように
弱バニを移動距離少なめ、発生、硬直少なめにするなどがいい。

あと三角とびとかで逃げるのを防ぐために上方向に強力な技があればいいけど。

273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 22:44:41 ID:Cg7rp67Q0

>上方向に強力な技
シベリアンブリザード（物理）か

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 22:45:41 ID:GZY/uCD20

下方向に強い伝統のニードロップがあるのにわざわざマリオキックを作った開発天才だわ
あの技見た目的に露骨すぎる。どんだけ触りに行きたいんだよ

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 00:23:44 ID:VBe4s0Bg0

ザンギはジャンプ攻撃と空ジャンプの妙な挙動の違いさえ他キャラと同じにしてくれたらいいよ

276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 01:14:34 ID:t7h6766M0

ガイ使ってるからザンギは叩く
2Fかつ間合いの広いスクリューは異常
間合いと発生はトレードオフにすべき

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 01:25:07 ID:.7Qsws3c0

あとザンギといえば1Fでスクリューが出る伝統があってスパ４でなくなったけど
強スクをちょっと間合い短くして1Fにした上で中を3F、弱を5Fにしたらいいと思う。

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 02:41:29 ID:Z8w1te/k0

打撃から直接繋がるならそれでもいいよ。もしくは完全無敵自体無くして打撃無敵と投げ無敵分けるとかさ
ていうかいつまでザンギの話してんだよ。僕雑魚だからザンギが辛いですっていうカス開き直った叩き発言しかねーじゃん、もう

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 02:57:16 ID:cY9VU35k0

辛いとか辛くないとかじゃないでしょザンギは。

フォルテなんて別に何も辛くないが対戦するの苦痛だしな。
ザンギも同種。処理してる側も行動制限されすぎてて詰まらんからな。

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 03:07:10 ID:Z8w1te/k0

つまり何をしようと無駄って訳だな。キャラデリでいいがな。はい終わりー
もう雑魚は喋んないでね

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 03:24:11 ID:Qa3s58xQ0

空ジャンプスクリー食らうと数コマ時間が飛んだような感覚になるんだが
ジャンプで画面が上下するから着地がよく見えてないせいだったりする？

282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 07:06:38 ID:yET6xXN60

ザンギは投げキャラのくせに飛びかなり強いよな

283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 08:23:52 ID:tyb/yRGY0

>>281
着地キャンセルしてるからかもね

Z8w1te/k0はもうしゃべらないんだね

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 10:10:42 ID:Vi4ZepIY0

歴代調整スレ見てきたけどザンギの調整希望はこんな感じかな。

不満点→調整案
EXバニの無敵→飛び道具無敵のみに
EXバニのヒット後→一段目（単発カス当たり）ダウン、二段目吹き飛びダウン
スクリュー詰んでる→発生遅く、間合い狭く　補う形で移動投げ導入
マリオキックきつい→弱くするか技変更orJ中K弱体化は甘え
ダブラリ対空強すぎ→EXでないと落ちないようにorダブラリ弱体化は甘え
体力多すぎ→減らす、このゲーム自体体力差ありすぎ
さし合い無くない？→大足強化

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 10:25:15 ID:d1c6ZtOM0

置き中Pと弱スクあんのに刺し合い必要なの？って気はする

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 11:21:57 ID:XWb5zyS2O

ダブラリは弾無敵のみ
EXバニは打撃無敵のみ
その代わりパワーボムを高速化・アーマー2枚とかでいいだろ

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 11:57:22 ID:Xz7KG1gMO

>>268
ヴァイパーも強頭突き立ちガードで中サンダー入るはずだが、割と高確率でガードできたりするよ
なんかガードしたときにめり込んだかどうかで変わるとか諸説あるが

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 12:36:00 ID:MUFiMUJIO

マリオキックはまだいいわ、飛ぶザンギはまだやりやすい。ＥＸバニの弾無敵はなくせ、苦手なもの波動拳等の飛び道具なんでしょ、本田さんのが遥かに弾に困ってますがな。
中Ｐの発生も遅くして判定も弱くだな、これで弾無しキャラもマシになる。
スクリューの間合いは許す投げキャラだしな。
相手は絶対飛んでこない、殆ど投げにもこなくグラップ技術いらないんだからこれぐらいの調整は必須。

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 14:05:44 ID:Vi4ZepIY0

スレ違いの話だぜ、端数処理の影響と聞いたこともあるが。
10Fで15ドット進むスピードとして1,5ドットという処理はされなくて1ドット進むのと2ドット進むのを
繰り返す結果、めり込みが1ドットずれる時がある、みたいな。

ザンギはもともと大足でさし合い、遠中Kで牽制して日和ったところを歩きスクリューみたいなキャラだったんだが
今回は水平チョップをブンブンし、EXバニをぶっこむキャラになってたという驚きがスト4の時あったｗ

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 15:35:24 ID:QdTXDS7c0

>>281
着地モーションキャンセルしてるせいだろうね
春麗の覇山も　今、絶対に空中で出しただろｗって感じだしね

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 16:00:59 ID:ykNQADjI0

リバサ技はセビキャンできないようにしてくれ。
ガチャ昇龍は読んでガードして美味しく頂けるけど、ガード後にセビキャンされるのだけは納得いかん。

292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 16:28:24 ID:QuWF7vZcO

つまり反確リバサ昇竜からはセビキャンコンボ不可能と
まじで思い付きレベルの調整案(笑)ばかりっすね

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 16:31:28 ID:nogJTsis0

言わせとけよ、負け犬が騒いでるだけだから
スパ４でそんな仕様になるわけないだろ
あと最低１年以上はセビキャンと付き合うよ

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 17:15:27 ID:SE5fVXBA0

反確リバサもあるんだった。
確かに負け犬の遠吠えだったな。
申し訳ない。

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 17:27:35 ID:oijglp2g0

>>256
>>250に対してのレスだろうに何言ってんだ？

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 17:29:56 ID:l6L/uk4YO

<<291-294
つまり昇龍リバサ時はガード時はセビキャン不可能
ヒット時はセビキャン可能にしろということだな。

297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 17:44:30 ID:QuWF7vZcO

そもそも昇竜だけガード時セビキャン不可って変更だけでも新たに格差が生まれてしまう
コンボを昇竜で〆るキャラだけミスをフォロー出来なくなるんだけど、そういう所はどうでもいいとお考えなのかな

298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 17:49:44 ID:oijglp2g0

すでに格差が生じてるから是正しようぜって主旨だろ

299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 17:53:21 ID:dbeggXv.0

パッツァ勢の俺に言わせてみると、このゲーム、糞キャラだらけで、メスの入れようがないよ。
特に頭おかしいと思うのがザンギ。ＰＰＰ同時押しで拒否ってビギナーモードかよって思うし。グルグルも意味不明な間合いの長さ。
次に頭おかしいと思うのがリュウ。いつでもガチャガチャで拒否できるって頭おかしすぎる。リターンでかくて、リスク少ないし、意味不明。
とにかく、こいつらが一番頭おかしいな。

あと、ガチャガチャには、サガット、ケン、殺意、鬼、いぶき、さくら、元、アドン、ホーク、ダッドリー、セス、豪鬼、ユン、ヤンも含んでるし、（ほかにもいたっけ？？）
グルグルには、ハカン、ホークも含んでいる。当たり前だな。
残ったキャラもアホキャラばっかりだよ。フォルテだろ、本田だろ、ガイルだろ、バイソンに、ジュリ、コーディー、アベルに剛拳。
終わってるやつ多すぎやろ。こいつらを考えたやつ、絶対頭悪いやろ。

まともだと俺が思うのは、ベガ、バルログ、ダルシム、春麗、ブランカ、ガイ、まこと、ローズくらい。人によっては、まことブランカダルシムも嫌いって言うし。
つまり残りの３１キャラに調整を入れるってことか。無理だからもうやめとけって。糞キャラしかいないし、手の施しようがないんだから。

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 18:32:53 ID:l6L/uk4YO

>>297
ヤン・ダン以外昇龍セビキャン持ちは上位占めてるから
優先的に調整するのは

昇龍系ガチャコマンド削除
リバサ時限定昇龍系ガードセビキャン不可能（ヒット時は可能）
昇龍系相討ち追撃廃止

以上
ヤン・ダンは他の調整で強化
異論は認めない。

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 18:41:17 ID:QF1FZwAw0

別ゲーと比べんなよ

302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:00:11 ID:nogJTsis0

ストリートファイターなんて波動昇竜げーなんだから
昇竜もちが上位で何ら問題ないだろう

こいつらが嫌いならKOFでもオワソナでもストリートファイターオワードでもやればいい

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:01:30 ID:QuWF7vZcO

だから昇竜ＥＸセビに手を入れてもその重要度だってキャラ毎に違うんだから、昇竜持ちの間で不公平感が生まれるだけだろ
で、それを解消しようと色々弄くるとザンギだのガイル関連のダイヤが歪んでくる
完璧には程遠くとも、システム自体はいじらずにここまでキャラバランス整えてくれたのにシステム大幅変更なんてやったらＡＥの再来じゃ済まなくなるかもしれないんだぞ

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:16:15 ID:nogJTsis0

システムに恵まれたキャラが強いのは当たり前

ZERO３のオリコンよりひどくないだけマシだと思うべき

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:21:37 ID:WWdRTFpM0

ガチャ関連は簡易削除、前要素でガード解除でいいだろもう

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:23:49 ID:d1c6ZtOM0

だからそれはカタストを食らうっつの…
連ガはそのままにすべきだと思うぞ

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:29:33 ID:.7Qsws3c0

>>302 波動昇竜ゲーならいいけど、ぶっぱ昇竜ゲーになっているから
だめじゃね？

んでいじったらバランスが崩れるというのはしゃあないだろう。そんなものが怖くて
調整とかできんし。だからこそとりあえずどうしてもというところから言っているんだろうし、
本気で変えてほしいと思ったらこの程度の調整案ではすまんと思うぞ。

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:44:27 ID:nG1S8uUA0

>>306
だからはお前やw

309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:46:08 ID:nogJTsis0

>>307
ぶっぱオリコンゲーじゃないだけマシだろ
システムの恩恵受けたキャラが強いのは当たり前

こういうシステムだと思ってキャラ変えしろ
俺だってZERO３の時はさくらに変えた
スパ４AEではユン、２０１２ではセスだ

310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:53:16 ID:.7Qsws3c0

うん、システムにあったキャラに変えることなど既にしているよ。
でもこのスレの題は「もし調整があるならどうするか」なんだ。
なので「調整は既に必要ない」という意見は意味ないの。

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 19:54:38 ID:nogJTsis0

調整はあっても、昇竜セビじゃねーだろって言ってんの
そういうシステムのゲームなんだから
システム語ってどうすんだ？
さくらのEX春風どうにかしろとかそっちの方がまだまともだろ

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 20:31:19 ID:4QodadqI0

>>306
ヨガ坊主消えたらレバーニュートラルにすりゃいいだろ

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 20:46:40 ID:JhitpikQ0

>>312
何でその為に溜めキャラが下溜め解除するはめをうけねばならない？
ガチャ昇竜キャラだけじゃねえんだぞ

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 21:23:35 ID:.7Qsws3c0

調整あるんならEXセビのシステムいじってもいいじゃん。
「そういうゲーム」を「そういうゲームじゃない」ようにするのも
大事だろうし、過去のゲームでもシステムを微調整するくらいはやることはあるよ。
ましてこんだけ不満があるシステムとしてなっているんだから。

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 21:29:46 ID:.7Qsws3c0

あとバランスがどうとかどうでもいい。
問題は「新しいか否か」「面白いか否か」であって
後者は結果的なものだからここの案をとったところで面白くなる保証なんてないが
いい加減同じようなことをしているから別の駆け引きができたらいいなとかだし。

新作出すなら新作でもいいけど出ないんだったらそういう方向の調整がいい。
フレーム調整とかダメージ調整とかでは次やったら戻ってこないだろうし。

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 23:18:15 ID:WWdRTFpM0

>>306
カタストはレンガならガード方向かわらなきゃいい

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 23:27:54 ID:WWdRTFpM0

>>316
自己レス
カタスト後きちーから現実的じゃないな
3rdみたいにガーフになるのもあれだし無理か

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 23:32:38 ID:cY9VU35k0

>>317
ちなみにサードのいぶきのくないはめくりのタイミングだと両ガード可能だったりするので
どういう技にすればいいかと。

まぁ今のカプコンスタッフにそんなこと出来るわけないので非現実的だわな。

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 01:20:38 ID:jigk5ATM0

>>306
玉出てる時のみ今のガード仕様でいいんじゃないか？
前も言ってスルーされたがこんぐらいできるだろ

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 01:41:07 ID:4JRgQ0IYO

連ガードっていっても上段下段で揺さぶれるが、ガチャ昇龍している間に下段が刺さらないのが一番の問題
又、飛びをガードし後はレバガチャすればセビキャン付きで択が回避出来るというのが駄目仕様
溜めコマンド無敵は一回しか割り込めず且つ下段連続ガード出来ず且つセビキャンコンボが殆ど出来ないとか明らかに差別化されてんだから
昇龍コマンドはさっさと正しいコマンドに早く修正しろ。
どこまでゆとりコマンド仕様を続けるのか？

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 08:07:30 ID:upNtHFN.0

>>313
下溜めって前要素いるか？真下でいいんじゃね？

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 08:36:58 ID:4JRgQ0IYO

>>321
>>312でニュートラルで弾連続ガード可とか思いつきで書きこんでるだろうが
連続ガードが解けた後何で溜め解除の状態にならなければならない適当な案をだすのか疑問
そもそもガチャ昇龍中が下段連続ガードになってるのが問題なのに、訳分からん誘導すんな。

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 12:00:21 ID:A701fvYo0

>>322
>>305は前要素で解除って書いてあるだろうが
つまりガチャにリスクを負わせる案
そこにカタストどうするの？って問われたので、
カタスト後の択に対しての対策としてニュートラルを薦めた
訳わからん誘導してんのは誰だ？
>>322はカタストガード中しゃがみっぱなしなの？それとも溜めを維持しつつ立ってるの？

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 13:24:52 ID:4JRgQ0IYO

>>323
話が噛み合ってないな。
連続ガード解除より先にガチャ昇龍の話をしてた訳で、連続ガード解除の話題に誘導すんなって事を言ってる訳だ。
簡易昇龍コマンドさえ削除すれば連続ガード解除とかそんなのどうでもいい。

カタストロフィガード中裏回り先読みで前にレバー倒す事も許されなくなると
裏回り対応がシビアになる調整だけでダルシムだけが得する調整じゃないか？

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 14:43:58 ID:v9c6vr0Y0

>>324
今頃噛み合ってないことに気づいたのかよ
誘導もなにも、最初からガード解除についてのレスしかしていない
ガチャ昇龍対策として簡易入力の削除とガード中の前要素への入力でのガード解除
以上の２つが挙がり、そのうちガード解除について議論してたレスの流れ
アンカー辿れないのなら専用ブラウザって便利なものがあるから使うといい

ガチャ昇龍にリスクが生まれるわけだから、ダルシムだけが強くなる訳じゃない

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 14:53:29 ID:4JRgQ0IYO

>>325
昇龍簡易コマンド削除問題がいつの間にか連続ガード解除に話がすり替えようとしてる。
昇龍持ち以外のキャラクターをまきこむんじゃねえ。
とシンプルにこう言えばよかったかな？

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 16:20:31 ID:SBXhBeH60

あきらかな出し得技の調整はしないとだろ
簡易コマンドもいらないと思うけど一気に人は減りそうだな

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 16:28:30 ID:4JRgQ0IYO

昇龍簡易コマンド変えたらそんなに出せない程コマンドキャラクター使いはレベルが低くなったのか？
もうボイスチャット対応とかして貰って「しょーりゅうけん！」とか叫んだら出るようにでもしてもらえよ。
こんな入力猶予甘いゲーム、スト１やったら悶絶するぞ。

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 16:36:51 ID:EsRpeu260

言いたい事は分かるが懐古厨って言われるから
余計なことは書かない方がいいぞ

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 16:42:55 ID:poRRM1lIO

流石にスト1はないわ

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 17:16:59 ID:gdYZNSqcO

昇龍拳のコマンドを646Pにすれば色々解決しそうだなｗ
コマンド入力は簡単だし、連ガ中にこすれば下段刺さるし

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 18:07:17 ID:4JRgQ0IYO

>>331
普通に今の正規の出しかた６２３でいいって
６４６とか前ステ暴発しまくって余計に難しいのでは？

３２３は絶対に駄目

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 18:13:21 ID:A701fvYo0

>>326
すり替えってより、平行してる二つの話題（簡易削除、連ガ対策）の片方の流れに、
バカが噛みついたようにしか見えないんだけど。
バカの理屈が通るなら、簡易削除すらも、元の話題から見たらすり替えって言われるぞ。

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 18:15:15 ID:XQ/xS1N.0

323で昇龍が出るなら、そういうゲームなんだと理解してプレイする
3始動で昇龍が出せなくなっても、そういうゲームになったんだと理解してプレイする

それだけの話

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 19:47:53 ID:.o5thtCY0

ですよねー。
そういうゲームなんだなーって、受け入れるしかないよねー。
だけど普通の神経をしてたら受け入れられないと思うんだよねー。
だからこんな糞ゲーやめちゃうと思うんですよねー。
最近のゲームで、糞だと確信したのは、スパ４とペルソナ。こんな糞ゲーやる価値がないよ。この２タイトルで楽しめるのは中学生までだね。

まだやってもいいかなって思うのがブレイブルー。アラクネくんなよハザマ消えろよラグナ削除はよって思うけどな。
良ゲーだなーって思うのは、アクアパッツァと真恋姫夢想。この２つのタイトルはパッケージに反して完成度が高い。
負けを納得できるし、負けたのは相手がうまいからって納得できる。さらに不快感が少ない。
あとはＥＸＶＳ。ＥＸｖｓは普通に面白いよ。格闘ゲームかは微妙なラインだけどねー。

336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 22:34:50 ID:uKV16Wjk0

一番人気あるのがスパ４という現実

お前の感性下痢過ぎわろた

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 00:03:53 ID:X0dKLpqQ0

初心者にこびて、変なガチャや逆切れやＡ連打を入れたからウケてるだけっしょ？
まぁ、なぜスパ４ペルソナがウケているか？っていう答えのない問いを延々と考えるつもりはないよ。
俺の感性が多数派じゃなくてもどうとも思わんね。自分の感性に従うまでだわ。自分の感性に従うだけ。
自分の感性を否定されてもなんも思わんね。あっそー、君と意見が合わないねー、くらいにしか思わん。

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 01:25:21 ID:a2ec1A5wO

反社会論はどうでもいいとしてガチャ昇龍コマンド削除して困るやつ正直な意見を聞かしてくれ。
悪い事ばかりじゃないぞ
コマンド入れた達成感と他のプレイヤーとの差別化
何より自分自身もガチャ昇龍の被害を被らない。
ついでいうとゲーセンの筐体にやさしい。

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 01:35:41 ID:Biwvy0Zc0

>>388
ゲーセンの社員の俺からすれば最後の文にほっとした。
よく来るザンギ使い！オメーがぐるぐるし過ぎで2週に一回はレバー壊れんだよ！
祖国だけじゃなく筐体、いや俺の為にも優しくぐるぐるしろよ！

340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 01:36:14 ID:bnxzZnkQO

ガチャガチャグルグルは正直つまらんとは思うけど、それを無くして特に喜びそうなキャラ達の顔が癪ではある
延々と固められたり纏わりつける奴らの天下になりそうで

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 01:44:58 ID:fZZuFVLo0

今まで出てた技が出なくなるとやめる奴続出だろうからガチャはもう仕方ない にしても
正確に入力した昇竜より性能下げるべきだろうに
ガチャはダメ10分の1、献上するUCゲージは以前のまま、追撃不可 こんくらいやれよ
で、セス豪鬼以外のUCゲージを今の2分割から4分割にして
ダウン回避・移動起き上がりも出来るようにすればいい
これで雑魚胴着からは微々たるダメでゲージ貰い放題逃げ放題になる

342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 01:49:01 ID:bnxzZnkQO

通常技キャンセル時の簡易コマンドは残しといた方がいいと思うな
一部キャラだけ目押しからの必キャンが異様に難しくなってしまう

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 01:59:11 ID:O8BOH6Sk0

ガチャガチャの先行入力なくしてください
それか通常技に先行入力できるようにしてよ
確反のとき無敵技がガチャガチャで絶対に出て、通常技がビタ押しが必要っておかしくない？
確反受ける側がガチャガチャしてれば、確反入れる側が１Fミスるだけでガチャ無敵食らうし

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 02:15:07 ID:HJkFQfTo0

投げ強すぎるのは完全に失敗作
ZERO3ぐらいの投げでよかった

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 02:18:39 ID:Sbs82KUk0

カプエス２みたいに投げがはいったらスタン値リセットで良かったよね。

なんでこのゲーム投げでピヨって低補正状態からコンボ受けるんだよっていう。

346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 02:31:56 ID:nw3o2ges0

横要素無しのガチャガチャで出した昇竜はガードされた際に攻撃食らうとカウンターヒットになるとか
カウンターヒットした時みたいにガードした時にはガチャガチャかどうか解る様にしてさ

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 03:52:00 ID:xoso5TscO

簡易入力なくすとプレイヤー人口減る可能性あるからガチャ昇龍はダメージ10分の1はいい調整かもね。
特にリュウの大昇龍のパナシなんて体力900組が1ラウンドに2発くらったらそのラウンドの負けが濃厚すぎる。
地上のプレッシャーで飛びを通した方がその後のジャンケンに負けて負けるとか理不尽極まりないからね。

348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 07:28:21 ID:PkC/HezQ0

>>345
カプエスでいうならタゲコンはダメージ低＆気絶値低をやってほしい
何でボタン連打で繋がってあんなに減ってピヨらせられなきゃならんのだ
タゲコンなんぞ恭介のエアバーストくらいの減りと気絶値で充分だろマジで

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 08:46:40 ID:Sbs82KUk0

>>348
このゲームで実戦で使うようなタゲコンあったっけ…と思ったがいぶきと元とユンか。

350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 11:05:41 ID:sjAUyTow0

死んだ魚の目でガチャ昇竜してるAA下さい

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 17:30:23 ID:a2ec1A5wO

>>346
カウンターヒットとか甘いから浮き上がり追撃可とかしたらいいのでは？

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 18:23:46 ID:a2ec1A5wO

追記
ガチャ昇龍時
昇龍上昇中攻撃くらったら昇龍側が浮かされる
昇龍下降中攻撃くらったらこれまでどおり

この調整で昇龍相討ち時は五分
昇龍側が一方的にくらったら昇龍側が追撃くらう
昇龍ガード時はこれまでどおり
一度ガチャ昇龍限定でトライしてもらいたい

353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 18:45:41 ID:6ryuowO60

意味ないんじゃない？それじゃあ

ガチャ昇竜かつ相打ちって、対空でしゃがみでひきつけないから相打ちになるんだから
ならんと思うけど。各々にペナルティをつけないとあまり起こらない現象になって
意味がなくなる。

354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 18:53:31 ID:a2ec1A5wO

>>353
ところがガチャ昇龍してる人程適当なタイミングで昇龍出すから早く出し過ぎて相討ちになる事が多いんだな。
ガチャ昇龍しないで昇龍して相討ちはサービスで相討ち追撃可能位に一度トライして
徐々に完全簡易昇龍コマンド削除に持っていく。

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 21:02:46 ID:r3E4gTw.0

初心者にガチャ昇竜しかできなくして他ゲーに行かせないようにするカプコンのお考えがわからんのか
次回作でてもガチャ昇竜は確実だね

356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 04:50:15 ID:nlWsEmTA0

ガチャ昇竜無くす前に狂った起き攻めをなんとかしないとダメだぞ。
ガチャ昇竜無くすのはその次くらい。
あと幾度となく言ってきたがガチャ昇竜の一番糞なところはボタン連打ででるところ。
これをタイミング調節が必要になるくらいリバサ猶予を減らすとかなりマシになる。

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 05:44:43 ID:sTB42V/s0

狂った起き攻めをガチャ昇龍持ちだけ返せるのはおかしいから、
まずガチャ仕様の修正だな

358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 07:46:10 ID:EE3gANpo0

ガチャ昇竜と起き攻めってメインの項目だよね。
それを変えるってことはもう別げみたくなってるだろ。
セビなどのシステムと同じでそれらを大体的に買えるくらいなら新ゲー出したほうが早いというか旨みがあるだろ。
調整してもお金にならないしね。

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 11:56:39 ID:fY/701l60

ガチャ昇龍が嫌いなら、ガチャ昇龍が強いキャラ禁止で身内プレイするしかないよ。
ガチャ昇龍がないほうが良ゲーになると思うけど、なくなることはないだろう。

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 12:14:25 ID:mWMO.8C6O

だからガチャ昇龍はあってもいいけど昇龍持ちのガチャ昇龍ダメージ30ぐらいで調整したらいいやん。
もしくはすかったら剛拳のＥＸ螺旋ぐらいの硬直でいい、セビキャンはもう諦めようや。
相手に2ゲージある時は気をつけようでいい、これでゲーム制じたいは変わらんでしょ。

361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 13:50:37 ID:Hhb1pbTQ0

ジャガキは低空空中ジャガキ廃止で。高度問わずに出せて隙も普通のジャガキより少ないとかねーよ

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 17:01:01 ID:v90AGuukO

ガチャ昇龍全面廃止が一番だがどうしても残したいっていうならガチャ昇龍攻撃判定中に食らったら浮かされるでいいや
ガチャ時こうなる
ガード時は着地時に通常どおりフルコン
ガード・ヒットセビキャンはいままでどおり
攻撃判定中に昇龍側が攻撃くらったら昇龍側が浮かされて追撃くらう
相討ち時は両者浮かされるので引き分け

これでガチャ昇龍したら痛い目に合う可能性と辱しめを受けさせる。
「こいつガチャして追撃貰ってやがる」とか笑われないと調整にならない

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 17:08:45 ID:fY/701l60

２０１２のリュウの糞調整で分かったじゃん。
開発はバンピーに媚びてゲームの糞の部分を強化してくるんだよ。
まともな脳みそをもっていたら、大昇龍拳の根元ダメージを増やすか？
まともな脳みそをもっていたら対空昇龍のダメージを上げて根元のダメージを落とすだろ。

不幸なことに、糞な部分を強化するほどバンピーは喜ぶので、糞な部分を弱くできない現状がある。
まともなゲームをやりたいなら、まともに格闘ゲームをやっているプレイヤーが多いゲームをやりましょう。

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 20:51:04 ID:v90AGuukO

>>363
根本はダメージ大
先端はダメージ小
これって当然だと思うが
何故かアパカだけ先端当てがダメージ高くて相討ちの方が追撃入ってノーゲージでアホみたいに減るからなあ。
こっちの方が狂ってるだろ

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 21:04:41 ID:A3e2pGkM0

>>364
アパカとスパイクな。
大の早だしで１６０ダメ、早だしだからCHしやすくCHなら２００ダメ。
そしてサガットの方は相打ちからの追撃も簡単で……

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 21:28:06 ID:umHIclTc0

早出しは狙うのが通常より難しいとはいえ、
ノーキャンセルで追撃出来たりするから威力上げるのは微妙だな

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 21:28:49 ID:fY/701l60

追撃の話は空中くらいになるかどうかだから、別議論。

さて、根元か持続当てか、どちらのほうが大ダメージであるべきか、が議題だ。

昔は当然根元のほうが価値があった。昔の昇龍拳から見てみよう
根元：割り込みで使うのは超リスキー。割り込もうとしてコマンドミスってフルコンが怖い。
　　　　さらに対空で根元ヒット＝無敵時間中にヒット＝高等技術であった。
　　　　特に、無敵時間の短い対空技の場合、引きつけて昇龍拳を打つ必要があった。
　　　　意図的に引きつける＝それだけ引きつけることが評価されるべき。根元は評価されるべきと考えられていた。
持続当て：対空とみていい。無敵時間がキレているので、未熟な対空の方法。
とみていい。昔は根元のほうが価値があった。
今はどうか？

今
根元：１０中８，９割り込みとみていい。対空技は判定が強く、合いうちすることも減り、根元ヒットを狙う必要が薄くなってきた。
　　　　わざわざ狙っていない＝評価する必要が薄いと考えていい。
　　　　さらに割り込みはコマンドミス→フルコンのリスクがなく、リスクがめっぽう減った。
　　　　ガードやバクステをされなければほぼ安全とみていい。昔と比べればノーリスクと言っていいレベル。
　　　　またコマンド技術が不要な点からみても価値が低い。
　　　　評価する必要が薄い上、技術はいらないし、ノーリスクである点を鑑みると、当然根元ヒットの価値は低いといえる。
持続当て：対空とみていい。根元ヒットと違い、技術でダメージを得ている点で価値がある。
→当然持続当てのほうが価値がある。

ガチャで昇龍拳が出てしまう今は、持続当てのほうが価値があるだろう。
根元のほうが価値があったのは、簡易入力がなかった時代の話。大昔だよ。

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 21:45:12 ID:wqR1D6/k0

スパイクは持続も糞長いしな、こと対空においては最強昇竜だわ。
リュウの大昇竜は何故にこれだけパナシが強いゲームでそれにさらに拍車かけるかね。
3発喰らったらそのラウンド負けじゃないか。

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 21:53:49 ID:QSeB6rro0

一番いいのはすべての昇竜系から無敵を無くすこと
ＥＸあるんだから通常のに無敵つける必要はない
ガチャからセビ滅したかったらゲージ３本必要になる
これくらいならまだ許せる

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 22:56:08 ID:8IwZGPxA0

無敵は無くさなくてもいいからダメージ減らして
全員鬼みたいにヒット時以外はセビキャン不可でいい

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 23:00:08 ID:OEY287aU0

昇竜に無敵なくせとかバッタゲーじゃん
スパ４じゃなくてほかのゲームやれよ・・・

セビキャン不可なら、地上ヒットでカス当たりでダメージ５０増やすくらいが落としどころだな
地上からは繋げられないしいいだろ？

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 23:12:13 ID:umHIclTc0

無敵対空ないキャラにはバッタしてるのか？

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 23:14:58 ID:QSeB6rro0

>>371
全キャラに無敵対空があるとでも思ってんの？

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 23:15:13 ID:WiukUFaI0

>>369
弱下段のみ無敵、中上段のみ、強無敵無しみたいな感じにすればＥＸをどこで使うかの選択にもなるし、プレイにはそこまで影響しないと思う。
無敵付きでセビキャンするには３ゲージ使うなら対価としてはあってるしね

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 23:20:52 ID:sb4K.V7AO

有効な選択ではあるだろバルログ戦とか

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 23:42:22 ID:QSeB6rro0

>>374
なるほど
強のみ無敵無しは結構いいですね。
とにかくこのゲームは、昇竜があるかないか。それがセビキャンできるかできないかという二点だけで
キャラ間の格差が大きすぎるのが問題なのだと思います。
上位のキャラはみんな持ってるしね。これはこのゲームをやってれば、誰にでもわかることだと思います。
なのに改善されるどころかガチャ昇竜を推奨するような調整かますなんて、誰あろう開発がこのゲームを一番わかってなかったというのが病根だと思う。

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 23:55:52 ID:s/An7Hm60

>>376
てんで同意できません
PP4000程度だからですかね

上位キャラの強いとこはガチャ昇龍以外の部分だし
たまたまガチャ昇龍が出来るという共通項があるだけ

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 00:41:57 ID:oRUCUkLs0

>>376は昇竜セビキャン持ってるキャラと持ってないキャラで差が生まれてるっていってるだけでないの？
だから強いって書いてる？
あといちいちPP書くのは何のアピールなの？

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 01:28:56 ID:BZnRhawY0

>>377
PP4000程度がなんで書き込んでるの？

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 01:56:26 ID:wjs0tnKgO

いややっぱり昇龍があるなしじゃかなり違うよ。
アドンなんかその典型じゃないかな昇龍あるからジャガキも強いしうざいんだわ。
豪鬼やキャミイもそう、コイツ等にさくらのアッパー装備さす代わりに昇龍省いてみ、一気に最上位からはおちるよ。

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 02:13:29 ID:f2LBvr56O

PP4000のくせにまだ昇竜の強さ分からないかあ
だから4000止まりなんだろうけど

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 03:01:44 ID:NvAl6RJAO

>>367
と、昇龍セビキャンコンボ出来ない方が主張しております。
すげえな、先端当てを過大評価してるどころか先端当てを狙ってるとか
実際は引き付け対空出来なくてガチャして適当なタイミングで出して表の飛びだけたまたま先端当てになってるだけだろ
勿論捲りには明後日の方向へ飛んでいってフルコン貰ってさ。捲りの概念がないとか

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 04:30:34 ID:RSZ6Xl9k0

チュンリーにさくらのアッパー装備してください

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 04:36:34 ID:vait2MmA0

アッパーすらない春みたいなのは、けっこうやばいよなあ
ＥXスピバは真上からの攻撃に弱そうだし

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 04:46:06 ID:NTPOmliA0

スピバはガチャガチャ技にして（発生と前進速度を竜巻程度に早くすることでアマブレないよ現象も解消）
下タメで通常無敵セビ可能の天昇脚があれば結構強かったんじゃない

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 07:09:19 ID:KJqbydAY0

Xみたいに4溜め6Kでスピバ、空中スピバあり
2溜め8Kで天翔脚、弱のみ上半身無敵EX完全無敵セビキャン不可横への判定薄め
とかだったら面白かったのになぁ

もしくは中足のリーチを伸ばしてくれ

387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 07:35:15 ID:AjuD8JQk0

さくらのアッパーはこと対空に関しては無敵付いてるのと変わらんレベル
ダブラリもそうだけどワンボタン対空はもっと弱体化した方が良いと思う
代わりに強すぎるJ攻撃も弱体化

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 07:52:04 ID:ACYwSGoQ0

ダブラリは3ボタンだぞ

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 08:56:24 ID:AjuD8JQk0

言われそうだと思ったけど、言葉通りの意味じゃなく入力の容易さね
あとPPPボタンもある

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 10:05:30 ID:pNIuIDnQ0

ワンボタン対空より、ガチャ昇龍のほうがよっぽど癌だわ。

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 10:26:35 ID:NvAl6RJAO

ガチャ昇龍修正については、本当に簡単な調整で何をためらってるのさっぱり分からんな。
スト２原点回帰になってない

下手くそは昇龍出せなくていいんだよ。

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 10:31:31 ID:A1c84VMc0

さくらのアッパーよりジュリの中Pのが強いな
通常技対空は簡単だけど空刃とかストライクとかタイミングずらされると潰れる

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 10:32:33 ID:y4tg0NpI0

昇龍が打撃と投げの双方に対して無敵持ってるのが悪い

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 11:13:17 ID:8Y5bnGgk0

>>391
ガチャガチャして技が出せることによって新規呼んでるんでしょ

どの分野も裾野を広げようと思ったら君みたいなキモイヲタクの意見より
にわかの意見聞いた方が売り上げは上がる

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 12:52:13 ID:uc7fK6oQO

まあ、ほとんど中学生とかだろ

オレが考えた面白いゲームの妄想スレなんだから、
売上とかかたい事は言いっこなしで。

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 12:53:41 ID:BZnRhawY0

>>394
>>ガチャガチャして技が出せることによって新規呼んでるんでしょ

実際そういう意見をが新規や初心者から出てるのは全く聞かないからなぁ…

スト１，スト２時代ならともかく、最近の格ゲーくらいの受付にしてくれれば昇竜くらい普通に出るよ。
スト４の入力はやりすぎてむしろ初心者の邪魔になる。

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 12:58:47 ID:RSZ6Xl9k0

完全無敵の技は通常技よりダメージ低めでいいよ

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 13:19:59 ID:dy2E1DQ20

ガチャ昇竜ジェムがあればいいな

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 14:33:05 ID:8Y5bnGgk0

>>396
邪魔になんねーよ
初心者にとって、出したい技が出せないなんてストレス以外の何者でもないんだよ

ぶっちゃけ、ネガティブ意見の方がノイジーだし
スパ４はスパ４で初めて格ゲーはじめた層がかなりいるゲームだからな

売り上げ的に大成功じゃん
修正する必要皆無

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 14:48:23 ID:TxDo9YE60

連ガとｶﾀｽﾄの話が上で出てたけど、普通に考えて
前からくる火の玉を必死にガードしてる最中に後ろから蹴られたら
ガードできなくて当然と思う。背中無防備なんだから。

ので、カタストのために連ガ残すとかいうのはなんか変。

カタストの件は、連ガとは切り離して、カタスト中はテレポできないとか、
カタストのダメージ減らすとか、そういう別方向で考えるべき。

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 15:33:57 ID:BZnRhawY0

>>399
いや出したくない技が出てしまうんだが…

402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 15:56:43 ID:NvAl6RJAO

>>399
初心者とか初心者モードで隔離すればいいだろ
お互い不幸になるだけなんだよ
昇龍持ちだけ初心者モード搭載とか狂ってる

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 16:43:48 ID:AfrXIYuc0

ていうかいつまでガチャ昇竜の話してんだよ
今更変わる訳ねーからいい加減にしとけよ

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 16:53:40 ID:pNIuIDnQ0

だってガチャ昇龍拳が一番の癌なんだもん。
ジャガキのアマブレが糞だと言ってるやつをみると、ガチャ昇龍拳のほうがもっと糞だろと言いたくなる。
何よりもまずガチャ昇龍拳が糞。

変わらんだろーけど、他を調整するくらいなら、まずガチャ昇龍拳を調整しろ。

405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 16:56:16 ID:NvAl6RJAO

>>400
ＥＸヨガファイヤーテレポ
とかあるから簡単には片付かないよ。

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 17:04:41 ID:NvAl6RJAO

>>404
糞度ランキングしとこうか

一位・ガチャ昇龍
二位・相討ち追撃
三位・ガー不含んだセットプレイループ
四位・ジャガーキックアマブレ
五位・低空技・春風のフレーム
こんな所かな
ガチャ昇龍が群を抜いてるな。

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 17:13:32 ID:y4tg0NpI0

相打ち追撃は対空技以外なら割と納得できる

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 17:33:24 ID:NvAl6RJAO

>>407
対空技でない相討ち追撃ってなにか有ったっけ？
灼熱やＥＸ竜巻？

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 17:51:25 ID:ofOu81O20

ガチャ昇竜に関しては書き込んでもほとんど過去ログと被ってる

連続（連ガ）入力対策
＞レバー前要素でガードが外れるように（ニュートラルや真下は連ガ継続）
＞323入力削除、623入力必須に
＞323入力昇竜を個別に弱体化
＞リバサ入力猶予減らしてガードした技の大小にあわせてタイミングを取らせるように
＞3rdみたいにコマンドの偶数回数入力は無効に

ガチャセビキャン→ウルコン対策
＞昇竜系セビキャン削除
＞セビ前ステで-3Fにして確反つける、フレーム調整でセビバクステを標準に
（対空セビ前ステウルコンはあり）

リバサアマブレ＞削除（セビ３のガー不も削除）


個人的にはキャラが面白くなる調整の話をしたい
フェイロンの烈火のリーチ短くして替わりに中足キャンセルつけると
烈火ばっかりな現状よりは面白くなると思うんだがなあ。

410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 20:17:21 ID:y4tg0NpI0

>>408
強P相打ちとかどのキャラもあるだろ？

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 20:51:25 ID:.8oMV.vk0

俺は雑魚だが上級者がもうちっと正当に評価されるゲームにして欲しい
どんな上手くても見えない置き攻めガー不相打ち追撃ガチャって酷すぎる要素のせいで
プロですら勝ってもボッコボコにされてるとこ見たらこっちのモチベも下がるわい
しかもその内容にけっこう同意してしまうのが特に

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 21:17:21 ID:oimGDayw0

レバガチャで無敵技が出てセビキャンウルコンとかアホくさいよなw

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 22:25:58 ID:8Y5bnGgk0

だから、ウルコン削除でいいんだよ
ウルコンもスパコンもあるゲームってどんだけ初心者が上級者に勝てるようなゲーム性なんだよっていう

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 23:18:43 ID:oimGDayw0

フェイロン、豪鬼、キャミィ、セス、アドンあたりはやっぱり修正必要だろ
本当頼むからパッチ出してくれ

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 00:51:37 ID:jp3CR5AQ0

>>410
アベルの肘？
あれって一応対空技なのでは？

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 01:12:13 ID:xdkTQ4fYO

>>414フェイロンとセスだけでよくね？



後は相性などでキツい組み合わせもあるが、この２キャラはガン有利の相手が多いと思う。




豪鬼も有利キャラ多いけどこの２キャラに比べれば、ガン有利キャラは少ないと思う。



ちなみに自分の良く使用するキャラはザンギ、ホーク、バイソン、ガイル、後つい先日キャミイ始めました。

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 02:10:58 ID:aJZmqN96O

>>416逆だね、フェイロンセスより豪鬼のが不利キャラ少なくかなり有利な組み合わせ多い。
俺はサブで3キャラ使ってみたがフェイロンは豪鬼バルログがセスはフェイロンキャミイがかなりきつかった。
豪鬼はキャミイが少しやりにくいだけで他は全部有利じゃないかな、さくらやコーディーなんかの高火力キャラも安全に処理できる。

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 02:14:11 ID:ON976WS.0

ジュリの弾をどうにかしろ不利キャラも欠点もなさすぎだろ

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 02:15:32 ID:ECHsJqds0

>>418
まぁ中堅キャラなんすけどね。

ただキャミィ、リュウ、サガットにいけるキャラだから上位扱いされてもいいキャラだとは思う。

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 06:51:13 ID:p9B49Kg.0

>>415
グラ潰しとしゃがグラ相打ちからの追撃とか食らったこと無い？

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 07:36:31 ID:SYjCoH8AO

>>420
それはよくある
技自体が昇龍等の上に浮きあげる対空技的な性質を持つ技以外に相討ち追撃出来る技有ったかなと思って

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 09:53:54 ID:p9B49Kg.0

>>421
>>407とは一体…

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 10:06:24 ID:dm3pJC660

ジュリは使用率４位、ＢＰランキング２４位だよ。僕の見立てだとかなりの弱キャラ。
実際対戦しても事故らせやすいし弱いと思う。ダルシムとか春みたいな脆さがある。
ちなみに
サガットは使用率６位、ＢＰランキング１位
リュウは使用率１位、ＢＰランキング２位
キャミィは使用率７位、ＢＰランキング３位で強いキャラだよ。
ケンは使用率２位、ＢＰランキング６位だし、使用率が高いけどリュウほど強くない。
豪鬼は使用率３位、ＢＰランキング１０位
バイソンは使用率１７位、ＢＰランキング４位だよ。

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 10:45:41 ID:JL1IOINY0

ポイントを盲信し過ぎだろw

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 10:49:08 ID:/OQT6IVg0

ダイヤグラム的な指標にはなりそうだけどな
サガットリュウ辺りは不利キャラの少なさがダントツだろうし

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 11:17:23 ID:7Di.XWZQ0

確かジュリはボタン連打でのキャラ選択ミスで使用率増えてるんじゃなかった？

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 12:12:41 ID:dm3pJC660

それは、ノーカードでの話でしょ。
さすがにカード登録に時にミスする奴はいねぇだろｗｗ

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 13:06:25 ID:hV054Z4g0

上位ジュリと戦うと強キャラにしか思えん
弾の隙の無さ、おかしくね？
あと通常技対空も強いし、空対空もリターンあるし

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 14:38:37 ID:BbMBnKyEO

>>427
普通にカード差し忘れあるだろ
キャラ選択画面にならんとカード刺さらんからうっかりするとジュリになる

430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 14:41:13 ID:lRFTNa/sO

だからノーカードは使用率に反映されねぇっての

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 14:57:08 ID:KBWy2zfw0

ジュリの中足はリュウのよりクソうぜぇ。

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 16:44:32 ID:3EzH4r9Q0

ジュリは操作が忙しいから、大半が使いこなせないんだよ。特にスパ４から始めましたみたいな人には向いてない
使いこなしてるジュリは相当ヤバい
>>423の6人は立ち回りもコンボもかなり簡単で強いキャラ
元とかもそうだけど、操作が難しい＝弱いとするなら弱い方になるのかもね

433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 18:33:56 ID:PBLyvnK20

操作が難しいってことは操作だけ覚えりゃ勝てるってこととほぼ同義だからなぁ
ヴァイパーなんかは典型的

逆に操作が簡単ってことは、他のプレイヤーと差をつけて勝ち続けるのって難しい

よくマゴが言ってることだな。これは

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 19:06:22 ID:LDKzftB.0

後半は言ってそうだが前半はなんか色々履き違えてそう

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 21:17:08 ID:aJZmqN96O

でも自分で使うと砲台できないんだよなジュリは、上手い人が使えば強いっていういいキャラだと思う昇龍ないしな。
とりあえずガチャ昇龍の調整が一番だな、特にユンキャミイアドンホークがガチャと相性よすぎるわ。
もうちょっと移動距離短くならんかね、コイツ等グラップするぐらいなら昇龍擦れみたいなんばっかり。

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 21:45:41 ID:qvdi4jsA0

ホーク？

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 21:47:54 ID:cO107/hk0

>>435
キャミィはともかくユンアドンホークはグラップする場面で擦られてもそんなに離れねぇよ

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 21:55:16 ID:aJZmqN96O

>>437上から起き攻めしたら凄い勢いでかっとんでいきますがな。
ユンと対戦したら皆二翔にストレス感じて苛々してる人多いよ。
アドンとユンは振り向きもやたらしやすいしすかっても反撃されにくかったりするし。
固められてる時にパナシても最大はいれられにくいし。

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 22:03:32 ID:ZiZXAFR.0

飛び込みガードして次の打撃食らわずリバサの文字と共に昇竜が出るゲーム

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 22:12:45 ID:U9eYhuJk0

>>438
なぜ上から起き攻めするしか脳がないのか
なぜ二翔やライジングパナされて反撃できないような起き攻めをするのか
固めてるときに反撃できないってどういうことだ
そこそこ移動する強二翔でもEXライジングでも反撃余裕だろ

441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 22:25:16 ID:c8qZvZJM0

まあガチャ昇竜が糞すぎるから皆イライラするよな。
システム変えないなら昇竜持ってるキャラが投げくらうのとないキャラが投げ喰らうダメージを変えてほしいね。
昇竜持ってるキャラには相手も恐る恐る投げやグラ潰しにいくのに対してないキャラが投げ喰らって同ダメージはおかしい。
このゲームは投げからのセットプレイが糞強いんだからそこらへんは考えてほしいよな。

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 22:29:42 ID:ECHsJqds0

投げからのセットプレイが糞強いのに、なぜ投げでスタン値リセットされないのかが本当に謎。

カプエス２の投げはその点では良かった。硬直明けの投げ無敵も多いしな。なんで２Fしかないんだよスト４は。

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 23:09:17 ID:6sc9lt.w0

ピヨリで補正のリセットは欲しいよね。
一発でピヨった時にも長いコンボ決めてピヨった時も。
気絶するとコンボ補正リセット>6割スタートでどや。
スト5からでもいいけど。

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 23:51:02 ID:hV054Z4g0

ピヨったときの大半は死にリーチ状態だと思うが、いかがか

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 23:57:35 ID:b1ewa/mo0

ガチャ昇竜と相打ちでの一方的な追撃と
アドンのジャガキAB削除とキャミィの前J大Kのリーチ短縮と
ジュリの中足f増加とぐるぐるの火力低下と風水の時間短縮と低スト削除と
フェイロンの気絶値100低下と阿修羅のゲージ消費(波動2発ヒット程度分)をお願いします。
理不尽、明らかな度を超えた優遇は無くしてほしいです。

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:02:57 ID:uyKlQSfU0

>>445
せやな。
あと最後にお願いしたいのが救世主。どうせならガードされて有利にしろよ。
ＥＸはガードされて６Ｆ有利な。あとコパン３Ｆにしろ。調整はよ。

447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:17:02 ID:Kd6e2cfc0

キャミィの糞っぷりは凄いね
ｷｬﾉﾝｽﾄﾗｲｸﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁｽﾊﾟｲﾗﾙｱﾙｰ
こけたらガイルさん起きれないんですけど
ガー不なのアレ？
しかも勝ち台詞が つまらない
お前が言うかそれを

ガチャなんて些末な事だよ
しかしｽﾊﾟｲﾗﾙｱﾙｰまでセビかかるとは
コマ投げ以外癌の部分全部揃ってるよな
2からのキャラで一番原型留めてないと思う
そもそもｷｬﾉﾝｽﾄﾗｲｸってVSシリーズの技だし
どうしてこうなった？

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:53:21 ID:tHMs.w6k0

>>447
ちなみに他使いがガイル使った場合は
相手がキャミィでもそうそうワンチャンで殺されたりしないんだけどねー。
ガイル使いだけ異常に守備が悪い。下タメとか忘れればいいのに。
ほとんどの場合、キャミィ使いがガイル使ったほうが、対キャミィは遥かに上手い。

まぁキャミィ有利な組み合わせだからある程度はしゃーないよ。
ストライクはゼロ３，カプエスと常にあるだろ。スパ２Xの原型ないって意味じゃケンも酷いと思うよ。

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:59:39 ID:HupZJGzA0

>>448
お前、いつも「ガイル使いは守備が下手」って言いたいだけで発言に内容が無いよな

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 03:19:14 ID:9IppJHCk0

>>406
EX春風やらのガードでも有利当たれば大ダメージはどうにかしないとダメだろ
むしろこれを放置はありえないんだけど

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 03:22:03 ID:Bsi1wSqM0

毎回なぜか春風だけ上がるがEXで有利つくの全部修正しなきゃだめやろ

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 07:19:37 ID:vyo2HyuA0

>>442
投げ無敵短すぎてガードジャンプすら出来ないもんな。４にはその言葉自体無いけど。

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 08:19:20 ID:e/llrmJk0

阿修羅がゲージ消費はいい案だとおもうなぁ
１個消費でいいとおもう

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 09:16:08 ID:BOVNAf8.0

>>443
だからこそピヨり値計算する人がSUGEEEEEされるわけだが
それでも変えるなら、KOFみたいに技ごとに最小補正値を決めるとか

10％：弱攻撃、セービング、投げ、必殺投げ
15％：中・強攻撃、特殊技、飛び道具
20％：その他必殺技、EX必殺技全般
25％：ウルコン
30％：スパコン

ついでに、
投げ、飛び道具、必殺投げ、空中特殊技、空中必殺技（必殺技はEX含む）
の補正を2技分に、ってとこか？

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 09:49:28 ID:uyKlQSfU0

セットプレイごとに、だいたいのピヨリ値は覚えてるわ。俺は技ごとに数えてるわけじゃない。
もっと高度なことやってるやつは知らんｗｗ

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 10:27:40 ID:Acnucz0o0

なんかもう次でピヨるのわかるよね。

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 11:04:39 ID:t9r6pCkA0

スタンは起き攻めガードされた時点でスタン値リセットするくらいの勢いでもいいな
てかスタン値がガード中も延々と継続する意味がわからん

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 14:37:15 ID:s0LneEvw0

ジュリはどの距離でもすごく攻撃を当てやすいキャラだから
ヤンぐらいの火力が調度良いと思う、それでも砲台ができるから
ヤンみたいにはならないし十分強いと思う
試合の支配力と各種技の処理能力がすごく高い

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 15:08:22 ID:xNWCpcs20

ジュリは今のままで良いでしょ
調整するべき所があるとするなら風水の時間くらいで弱点もちゃんとある
個人的には昇竜無いキャラはジュリくらいの強みがあって良いと思う
問題なのは弱点と呼べる様な弱点が無い最上位の五人

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 16:38:54 ID:sI7keKRk0

ジュリはいい意味で尖ったキャラだと思う
風水の時間は長くされ過ぎだとは思うが、
それ以外はちゃんとつける隙がある
風水の時間を短縮して威力を落とし、
UC2の威力をもう少しなんとかすればいいんでね？

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 19:40:02 ID:e/llrmJk0

システム面の調整も欲しいと思う
セッションに参加中です。。。から１０数秒硬直する場合が多々ある。
硬直した場合は１００％参加に失敗だし。
対応できないのならせめてBでキャンセルさせてくれ。

あとブラックリスト。国籍が機能を果たしてないし
先の硬直する相手はいつもそうなるので、無理矢理消音を利用してる。

ついでに聞きたいんですが、フレンドリストを非公開にしてるのは
例えばどんな理由？日本人だけどやってるという人いたらぜひ聞きたい。
理由が全く想像できないです

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 20:08:07 ID:2xLaN1gU0

阿修羅は殺意版を豪鬼にも適用でいいんじゃない？追えないキャラにとって
ゲージ１本でいいかというと少なすぎだろうともいうだろうし、追えるキャラにとっては
１本使うほどのものかとも思うし。
あとUC1の空キャン不能(対空には下弱パンすかりから出せるし大丈夫だろう)
UC2はキャンセルできるフレームを最初の15Fくらいまでにする。あと
ノーマル版が死に技なのでこっちもなんとかする。

風水は時間半分かダッシュ高速化なかったことにするかどちらかかな。

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 20:09:03 ID:I/1FkPZY0

FPSやってると、悪質な粘着キチガイがクランの連中やフレンドにも粘着はじめる
そういうのが面倒だから非公開にするようになった
格ゲー以上に異常な世界だよ

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 20:19:11 ID:e/llrmJk0

別ゲーでおこるトラブル回避かー
消音しかり箱の機能を利用してる対症療法だから
スパ４としての対応策を考えてほしいな
今気づいたけど箱の話でした

465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 09:28:26 ID:LFrGu5ys0

全キャラに無敵昇竜かそれに等しいものつけろ
ドットで残ったとこでどうしようも無いんじゃ

466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 09:36:09 ID:x3LZCnxg0

>>463
FPSはプロが終わってるやつ多いしな
素人相手にイチャモン付けて引退追い込んだりしてるし

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 09:39:58 ID:0kvLtxR20

ペルソナはゼンキャラに、昇龍拳ついてるけど、ストレスゲーだからつけなくていいよ。
むしろスパ４の無敵昇龍拳いらないです。もっと弱くしていいです。昇龍拳キャラは立ちまわりを弱くすればいいです。

468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 10:43:02 ID:U1.OS3k20

バランス調整、一部のキャラには少しあるかもな。

56 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2012/10/12(金) 10:31:34.54 ID:tg7JGleFi
まぁいくらスパ4はバランスが取れてるとはいえ、配信でお金が取れるレベルの
大会になると「見てて萎えるような組み合わせ」が出てきたのは事実。
そういった意味で、プレイヤーではない各方面から水面下で
キャラバランス改善のプレッシャーは掛かってるんじゃなかろうか。
スレチなんで、最後に某所からの引用載せてROMに戻るわ。


730 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2012/10/12(金) 09:06:29

今月号のウメハラコラム (TOPANGAリーグについて ゲストアール)

「EVOでは勝者は決まっても、
　結局どのキャラが強い、誰が強い、ということが見えにくい。
　TOPANGAでは運の要素を減らすことで『今現在』
　強いキャラクター、と強いプレイヤーを浮き彫りにする大会。」

「ふxA靴桧奮阿両絨5人は次にもしTOPANGAリーグに出るなら、
　キャラを変えるんだろうなと思った。」

「ラグが無い時のフェイロンは終わってる、という感じ。
　全員お手上げって状態は久々に見た。
　この結果は今後のスパ4情勢を大きく変えると思った。」

「次回あったとして同じルールならリュウでは参加できないかもしれない。
　キャラ替えしないと今回と同じ結果になる可能性が高い。」

「フェイロン以外の強いキャラとなるとアドンやキャミィでしょうけど、
　俺なら豪鬼かなー」


■ウメハラランク4強 ※トッププレイヤーランクの中でも最新
　　　フェイロン　アドン　キャミィ　豪鬼

469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 11:08:01 ID:Jpn/Rq5o0

調整来るか！
セットプレイ系なんとかしてほしいわ

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 11:14:57 ID:U1.OS3k20

こういうことらしい。

@Furious_blog: 【NYCC2012】プロデューサー・小野義徳氏「スト5はまだ先の話。開発陣の思いが詰まった会場騒然のNYCC限定ヴァンパイアトレイラーがある。これは後日ウェブ配信。スパ4のアップデートは機をうかがっている。バランス調整だけじゃなく、要望があるオプション機能についても考えている。」

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 11:18:01 ID:CxbE9mAU0

>>467
昇竜ない２Ｄ格ゲーなんてほぼないんだから３Ｄいけよ害悪野郎

472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 11:26:10 ID:U1.OS3k20

バランス調整のタイミングを伺ってるという事だけど、決算時期や
スポンサーの絡む大会の開催時期などの大人の事情が大きいんだろうなぁ。

473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 11:40:10 ID:DcquG2HQ0

オンライントレモとかトレモ待ち受けあたりが要望多いのかな
トレモでCPUにガード後リバサ昇竜とか
レコーディングでガードとかもあったら便利だろうな

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 11:44:04 ID:U1.OS3k20

あとはトライアル内容の一新と追加とかだな。トライアルに関しては
AEでの追加キャラがないとか一番置き去りにされてた上、
内容も実戦に使えるものがあまりないし。

475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:08:20 ID:58apdEIk0

やるならバージョン2013かな？

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:13:56 ID:csCIcde6O

キャラ調整もいいけどガチャ昇龍の調整も絶対やってくれよ。
一部のキャラ調整して他放置じゃ結局昇龍キャラのどれかが最強クラスに入れ替わるだけだしな。

477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:14:32 ID:U1.OS3k20

大規模な調整(キャラ追加とか)が無い限りは2013だろうなぁ。

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:24:55 ID:wGxkgVbcO

ver.2013くるか？くるのか？！
調整はよ

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:30:18 ID:PwhPLs4g0

セスを誰も使わないくらい弱体化してほしい
それか削除で

480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:33:26 ID:HVYhzfFs0

EXセイスモの投げ無敵を復……

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:37:30 ID:m5DV1txYO

ガチャ昇龍有らずんば人にあらず状態なんとかしてくれ
後小技からつながるコンボ締めからのセットプレイループ廃止で

482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:39:00 ID:J/cPDy5gO

今度こそ、ユン・ヤン・殺リュウ・鬼の
CPU戦のライバル戦デモを。

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:43:30 ID:U1.OS3k20

対戦に関わるシステム改善は、昇龍ガードされた後のセビキャン不可、
簡易コマンドで出した昇龍のダメージに補正(7割前後)、他は細かい
ダメージ・スタン値・体力の調整ぐらいでいい。変なとこに手を入れられて
新しいバグを入れ込まれる方が恐いわ。

484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:49:52 ID:CxbE9mAU0

微調整言ってるのにセビキャンに調整入れると思ってる馬鹿がいるのかｗうけるｗ

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:51:10 ID:rO2oN9D2O

アドン セス ごうき キャミー フェイロン、さくら
いぶき バルログ、ダルシム、ホーク、ガイ、
下方調整してくれ

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:57:35 ID:D2aL/rWQ0

>>480
そんな贅沢言っちゃいけません
中足の長さぐらいにしとこ

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:57:38 ID:cgEE4SEAO

投げキャラとダンは絶対に強くするなよ

488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 13:13:57 ID:2OHWxFpg0

微調整でもいいからやってくれ
上位10キャラのダウンだけでもいい

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 13:38:06 ID:CxbE9mAU0

サガット

大　勝　利

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 13:42:20 ID:wNJuOqPM0

ストクロのサガットコスの水着のやついいね。
スパ4に輸入して欲しいよ。

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 13:50:26 ID:AKwliNwQ0

>>488
どちらかというと下位10キャラを強化して上との差を詰めてほしい
そのほうが上に対する挑戦のしがいがある

492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 13:55:28 ID:cWsm4VMU0

>>480
打撃無敵削除かジャンプキャンセル削除を伴うならおk

>>485
さらりと色々抜いてんじゃねー

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 14:07:36 ID:x3LZCnxg0

オンライントレモと1対1のエンドレスはきそうだね

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 14:19:13 ID:rzMI1lPk0

ガチャ昇竜の簡易コマンドと無敵は絶対なくせ

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 14:20:37 ID:kR/FM8gk0

ガチャのみ無敵なしでよくね

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 14:40:52 ID:AKwliNwQ0

小野Pのツイートの印象からすると、今後のアップデートの有無は
内部の人的にも「できたらいいな」程度っぽいな
現場の人間はともかくとして上からゴーサインが出ないのかもしれない

497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 14:42:49 ID:CxbE9mAU0

>>496
スパ４の延命措置的な役割の方がでかいのかもしれんな

498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:01:06 ID:DcquG2HQ0

スト５出るからスト４バージョンアップで盛り上げとこうなんて事は無理だからな
逆にスト５が売れなくなる可能性もあるし。映画なんかと違って難しいところだ

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:07:12 ID:Jpn/Rq5o0

有料でもいいから2013にアップデートしてほしいな

システムをいじるレベルのアップデートは期待しづらいから
キャラ調整の範囲内だろうけどぜひともやってほしいのは
受身不能ダウン技を無くしてセットプレイを減らすようにしてほしい
あと、フォルテ、セスみたいなじゃんけんキャラと投げキャラは
下方調整の方向で

500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:13:13 ID:U1.OS3k20

2012の時は、GOサイン出る前に社内の有志が動いて
先行で色々とやってたんじゃなかったっけ？
今回も似たような事を内部でやってたんなら、今朝の
小野の発言は所謂撒き餌かもしれんな。

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:18:40 ID:4LFC85rM0

・起き上がりにレバー左右どちらかで半キャラ程度の移動して起き上がれる
・起き上がりのリバサセビを出しやすくする
・通常技のリバサ入力の先行入力を1ｆでもいいからつける
・リーチの長い技が吸い込まれるようになげらる不自然さを解消する。投げられ判定の見直し

これだけあればおき攻めでイライラなくなるし、割と本能的に不快に感じる部分が緩和されると思う

502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:19:44 ID:CxbE9mAU0

>>498
最後にＡＥみたいな糞アップデートしておけば、簡単にスパ４なんてオワコンにできるだろう
アップデートができるってことはそういうことなんだよな

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:40:25 ID:HIBo/0Qk0

ジュリ弾の隙を増やすのと中足のリーチ短縮と風水の時間短縮ぐらいでいい。
現状、弾と中足くるくるだけで処理される本田やザンギもこれなら試合になるだろう。
弾のゲージ回収性能を考えると風水だけイジるんじゃ今と変わらず詰んだままになる。

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:40:34 ID:LaP6FxS20

調整するなら思い切ったことやって欲しいかなぁ。
上位と据え置きで、中堅下位クラスは超アッパー調整とか。
細かいマイルド調整なんかしても下位は上位には絶対届かんし。

505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:52:36 ID:wGxkgVbcO

昇竜セビキャン系は前ｽﾃ一律3F不利で

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:00:55 ID:pd/eZb8Y0

非常に残念なスレ

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:05:19 ID:VwPrPetY0

性能ダウンが必要なキャラ
豪鬼、セス、ルーファス、キャミイ、フェイロン、アドン、ダルシム、
ベガ、サガット、ジュリ、さくら、ユン、ヴァイパー

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:13:57 ID:2OHWxFpg0

まこともだろ

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:16:50 ID:1Apg7orUO

なにぃリュウがいない！！

510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:20:17 ID:rzMI1lPk0

>>507の中だとダルジュリヴァイパーは現状維持でいいだろ
リュウが入ってないあたりわかりやすいね

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:25:16 ID:2OHWxFpg0

いぶき忘れてたわ

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:32:58 ID:ViblpBGo0

一部が有名プレイヤーの発言を信仰してバランスいいって言ってたけど
結局2012もバランスの悪いクソゲーだったからな
壊れたキャラが多すぎ、下位が弱すぎなので手を入れるとこはいっぱいあるはずなんだが
適当にダメージを10アップとかダウンさせたりでお茶を濁すんだろうな

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:58:20 ID:PxCHaVdU0

>>512
いや普通にバランスいいだろう。
スパ４よりバランス良いゲーム挙げてみれば？

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:01:39 ID:wGxkgVbcO

なんだかんだでバランスはいい
でもそれは結果論

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:04:36 ID:GpMy95XU0

上位が隙のない万能キャラばっかり
下位が上位ほどの性能の高い技（ていうかループ攻め）ないのに致命的な弱点持ちばっかり
こんなのバランスいいとは言わん

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:09:16 ID:Y4j9RmdM0

まことなんてぶっちゃけ無印くらいの調整でちょうどいいわ

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:11:46 ID:QR0ilNE20

>>515
お前がやっているゲームはなんだ？ マジでいってるとしたら今までこのゲームしか格ゲーやってないとしか思えないなお前

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:17:33 ID:CxbE9mAU0

２Ｄ格ゲーって、トップの１キャラに、９割のキャラが何もできずに死んでいくみたいのが当たり前だったからな
トップ５人が戦えて、５人も選択肢があるってだけで、格ゲー的には神バランスに近いんだよな
２０１２はトップ１０人はいけるから、格ゲー史上一番良バランスまであるよ

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:42:34 ID:QKzXW2Kg0

>>516
まこと使い発狂してんなよ
一発逆転されるとくそつまらんキャラなんだから無印程度でいいだろ
ジャスティンは無印の性能でも使ってたしわがまま言うな

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:53:22 ID:U1.OS3k20

取り敢えず貼っとく

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
初格ゲーはスパ4の奴が、他ゲーやってみた際にありがちなこと。

・低ダできない
・振り向き低ダできない
・GCできない
・微ダができない
・バーストポイントが分からない
・中段が見えない
・GPって何？頭属性って何？
・地上にいたがる。←地上にいて何か得あんのか？
・意味もなく通常技空振る
・うろうろおじさんしてたら、突っ込んでこられて固められる
・上だけをガン見してんのに、突っ込んでこられて固められる
・低ダとか見えるわけねーじゃんｸｿゲー
・二段ジャンプとか逃げてばっかじゃんつまんね
・もっと無敵時間長い技ねーのかよ
・固め攻撃うゼー、これぶっぱするしか打開できねーじゃん
・ｸｿ技ｸｿ行動の押し付けばっかじゃねーか
・熱帯ラグい？俺が反応できないってことはコレ超ラグい？

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/02/04(土) 17:33:34.45 ID:uTmPZEh00
このゲーム、相手してて楽しくないキャラが多すぎ
立ち回りもそうだけどｸｿ長いコンボからの見えない崩し・離れない固めにつき合わされるのがやってられん
キャラバランスだけじゃなくてこの辺のストレス配分のバランス考えろよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:54:00 ID:U1.OS3k20

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
歪みとか文句垂れてっけど、スパ4以外は更に
　・起き攻めエグい
　・押し付け天国
　・見えないし反応もできない
　・地上戦？なんすかそれ
　・空を♪自由に♪飛びたいな♪
　・どちらが先に触れるかを競うゲーム
　・ぶっぱ1回失敗したら8割余裕でした
だぞ？

お前らスパ4以外ちょっとやってみ
コカされて終わりだから
まとわりつかれて人間の反応速度越える速さで択られてそこから死ぬ程長いコンボされて死ぬから
逃げようとしてもすぐ捕まるから

まとわりつかれるから
まとわりつかれ続けるから

お前等が嫌だったこと、叩いていたこと、それらは全てスパ4以外じゃ当たり前。


お前等は只のサンドバッグになる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:56:46 ID:4O5t9R0w0

ガイが何故入ってない？

ペチコン出来るフォルテだぞアレ
EX走りのWアーマ~とかマジイミフ

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 17:58:52 ID:yi/QOctA0

ガイのつまらなさは異常

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 18:01:27 ID:CxbE9mAU0

ガイはつまらない上に、対空の練習にすらならないからな
マジでガイは害

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 18:31:04 ID:paPqPb9A0

ア

526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 18:44:41 ID:wNxYY476O

とりあえずダドの通常技＞小中マシがスカる現象は直したげてー

当てて確反とか不憫すぎる。

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 18:56:09 ID:0kvLtxR20

>>510
いや、リュウは削除だろｗｗ

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 19:49:53 ID:NBs324VA0

今年の冬に2013verが来る可能性ってあるの？

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 19:51:18 ID:EfMaCQgM0

>>524

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 21:32:54 ID:wZnubiwg0

ガイも結構嫌われるよなエンバトではかなり嫌われてるわ。
やっぱりストシリーズで一番の面白みの無敵対空禁止みたいな
戦い方を相手に要求させるからかな。

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 21:34:59 ID:NVnMJuw.0

さくらやコーディー、ジュリの変な喰らいモーションは絶対直して欲しい
あれのせいで得しすぎだろこいつら　実質喰らう筈の攻撃がスカるんだから

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 21:57:34 ID:wGxkgVbcO

ガイはつまらない
強弱に関係なく

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:03:05 ID:GoEoG5wo0

>>530
そりゃあ強化フォルテって言われてるくらいだしフォルテとすら戦いたくないのにその強化版となんか誰が連戦したいんだよ

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:05:35 ID:VeU7et7sO

>532
そんなに、弱キャラのガイに負けて悔しいの？

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:07:23 ID:CxbE9mAU0

>>534
ホント思考までフォルテそっくりだなｗ
つまらないって言ってるのに、この噛み合わなさｗ

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:15:55 ID:0kvLtxR20

俺はガイは嫌いじゃないなー。
良キャラだとも思わんけど、量産リュウと戦うよりはよっぽど楽しいし。
特に家庭用ではかなり多くのプレイヤーが、一番つまらんキャラを使っているから。

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:20:46 ID:Kya9vhvc0

>>528
無理だろ
Ver.2012はEVOで発表、夏〜秋にロケテ、12月に配信だったのに
10月時点で取り掛かってもいないんだから

来るとしても来年春か夏くらいじゃね

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 23:03:37 ID:ax1OrBjQ0

>>531
バイソンを忘れてる

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 23:07:55 ID:Kya9vhvc0

起き上がり時間が違う奴とか、無敵がある奴もいるな

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:24:16 ID:mJsy1eUY0

ガチャ昇竜ってぶっちゃけガードしながら昇竜ボタン連打してるのと一緒だよね。

しかも俺の知ってる範囲での話だけど、
初心者「ガチャってても上手くならないと思うので出ないときあってもちゃんとした昇竜コマンド入れるようにしてます」
熟練者「ガチャらない理由がないだろｊｋ」
ってかんじで

つまりこのシステムは腐りきってる

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:28:15 ID:5ek2XevE0

>>539
前から思ってたんだけど、起き上がり時間が違う奴ってなにか意味があるの？
不平等の塊みたいなゲームだけど、そこぐらいは平等にすべきでしょうと思うんだが。
体力が不当に高いキャラ、低いキャラがいてそれを「個性」とするのは、理不尽感じるけどまあわかる
でも起き上がり時間はシステムだから、一定にするべきでは？

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:47:50 ID:5UqyhJZo0

>>540
攻めてるのがこっちなのに相手のガチャが当たったらセビUCで大ダメージ
ガードされてもセビ前ステで強引に拒否
バクステしても当たる一部のクソ昇龍
スカしてもすっ飛んでいって逃げれる一部の昇龍

こんだけ昇龍持ちが優遇されてりゃ上級者もガチャるわな

無敵技はガード時セビキャン不可にしてほしい
ガイのEX旋風脚見習えよ

543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 04:15:56 ID:wmj4VTqE0

とにかく歪みをなくせ
最強につまんないうえにストレスがたまる

特にいぶき、ゴウキ、セス、フォルテは、このゲームのプレイヤーを
減らしていってる４悪
このキャラを削除か歪み要素を徹底して無くすのが優先事項

あと空中起動変更技は着地硬直を多くしろ

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 04:25:30 ID:EI2ipgIk0

>>542
上の３つはわかるが・・・
＞＞スカしてもすっ飛んでいって逃げれる一部の昇龍

これ何？ホーク？ゲージ使うんだから許してやれよ。

まさかとは思うが、2翔やライジングジャガーとかじゃねーよなww
意図的にスカして反撃しないとか、舐めプでもしてるのか？？

無敵技はガード時セビキャン不可は賛成。

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 04:42:11 ID:Zu7e8vk.0

空中機動変化は基本的にスカったらウルコンぶち込まれてもおかしくないぐらい隙があって然るべき。
鬼を見習え鬼を。着地硬直10F以上が基本だぞ。

546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 05:03:50 ID:wmj4VTqE0

鬼は、昇竜もヒット時しかセビキャンできないし、軌道変更も
硬直ありでいい調整だね

鬼基準で調整しろ

ひたすら飛んで拓しか狙わんやつ、ガチャ野郎はリスクも
背負うべき
簡易コマンド昇竜はセビ２確定くらいの隙をつけてもいいと思う

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 05:12:34 ID:.L59c1TwO

キャミイとユンはかっとんでいくのを考慮して起き攻めしないといけないのがだるい。
マスター以上でもぱなしまくりよる。
鬼の昇龍はホントに良調整だわ、ガチャは勿論強いが鬼使用ならまだ許せる。

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 05:47:45 ID:BDNS.KpwO

>>533
ガイのどこが強化フォルテだよ
歪んだ起き攻めある訳でもなし
分からん殺しされてるだけだろ
フォルテなんか分かってても強制じゃんけんだろうが

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 06:05:37 ID:euZe8QQ.0

>>544
溜めキャラにずるいんだよな
ＥＸライジングとかニショウって

>>546
鬼みたいな糞キャラ基準にしてどうすんだよ
しかも、鬼って０Ｆ空中判定の技あるし、昇竜は全キャラでトップクラスに振り向くし、拒否力弱くないから

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 08:12:05 ID:wmj4VTqE0

>>549
鬼基準とは昇竜のセビキャンと空中軌道変更技の硬直のことな
よく読めばわかると思うけど

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 08:20:58 ID:eRGcX.yI0

全キャラの弱昇龍拳の無敵削除
ノーゲージ簡易入力昇龍は先行入力できなくする。ウルコンの先行入力も削除。
　（→ガード中と、ヒット中に、ガチャれなくなる。これくらいの調整だと、超初心者帯では、まだまだガチャれるだろう。）
阿修羅を打撃無敵に
リュウをＡＥに戻す（＋弱昇龍拳は無敵削除）
フェイロンとサガットの体力を５０下げる
高体力高火力の女キャラ追加。使いやすくてお手軽な奴。
アーケードにトレーニングモード追加。

こんなもんかなー。

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 08:56:28 ID:5fOG3OCY0

キャミーゲーですね、わかります。

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 09:43:27 ID:eRGcX.yI0

>>552
あ、キャミィのスパイクも、ノーゲージ簡易入力昇龍に含めています。
ガード中、ヒット中にスパイクの先行入力が利かなくなって、キャミィは、一気に防御力が減りますよ。

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 10:08:27 ID:OMv6nmfw0

無敵昇竜がいらない

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 10:23:17 ID:R7l.sWyQO

弱体化優先順位

簡易昇龍コマンドはビギナーモードのみ設定
空中軌道変化技硬直増加
小技からつながるノーゲージコンボ締めは起き攻め不可
相討ち追撃及び先端当て追撃廃止(持続当ては浮き上がり無し)
ヒットしてウルコンまでつながる突進系技の隙増加
ジャガーキック等複数アマブレ持ちのアマブレ削除
阿修羅移動距離短縮・テレポの隙増加
弾打ち後空セビキャンバクステ廃止(前ステは有り)
強化案
通常技の先行入力1F付与
昇龍系根本当てダメージ増加
他色々

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 11:15:20 ID:LIwfKLDMO

阿修羅は打撃無敵のみで充分

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 11:55:41 ID:Ec9BDCt.0

無敵技のガード後セビキャンさえ全員できなくなるだけでいいよ
無敵がない技のガード後セビキャンはできる

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:07:12 ID:CBnTKiXs0

空中軌道変化技硬直増加したらDJが死にます、今ですらあれなのに

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:26:06 ID:MMuXQK/6O

>>549
>>昇竜は全キャラでトップクラスに振り向くし

鬼を使ってみようか。
こいつは明らかに振り向かない部類。

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:27:10 ID:8CkMQAH20

キャミアドンユンより振り向く奴いるの？

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:41:02 ID:LIwfKLDMO

ダブラリ

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:46:32 ID:oqFy3NmE0

サガットも結構振り向く

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:51:30 ID:AeNmYpfIO

豪鬼なんかめちゃ弱いじゃんか(笑)なんでそんなに(笑)

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:52:20 ID:UKsvhxm20

2012で強サンダーが何故か振り向くようになった

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:57:57 ID:R7l.sWyQO

>>558
そんなの知った事か
全キャラクターの空中軌道変化技が弱くなるから防御面でプラスだろ
まあディージェイのショートジャンプは対して壊れてないから大した調整はしなくていいが
空中竜巻・ストライク・空中ジャガーキック・雷激系・バーニング・百鬼系・空中波動系・空刃この辺りは大幅に着地硬直増やさねばだめ

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 13:00:15 ID:.wmWISg.0

起動変化嫌いな奴は使ってみろよ
結構面白いぞ

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 13:04:36 ID:9woLI5uc0

使ってる方はそりゃ楽しいだろうよ

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 13:19:45 ID:.wmWISg.0

あと次に調整もしいれるなら
バランス以外にもBPリセットして欲しい

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:05:01 ID:vZeavd3Q0

>>565
お爺が最弱になってしまう！

570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:12:22 ID:t6MFrqTY0

いつになったら、サンダーボルトが使える技になるんだよ！
次の調整では、横に衝撃波が出るように調整しろ！！！

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:15:38 ID:R7l.sWyQO

強キャラクター使えばいいじゃんとかの発展性がない発言はもういいから
ガチャ昇龍
低空技
セットプレイ
この三種の神器が揃わないとだめなゲームからいい加減脱却してほしい。

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:16:15 ID:PpWME8r60

EXは飛び上がり時にも攻撃判定をつければいいかも。
浮かしからの追い討ちで一番減るようにして
その代わり出掛かり無敵削除で。でないとお手軽拒否技になるし。

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:21:40 ID:R7l.sWyQO

>>572
意味不明
現状でもＥＸ昇龍系は飛び上がり中攻撃判定有るし、ＥＸアパカについてはそのままウルコンへ直接つながるし

正しい調整は根本時のみ浮きあげ判定をつけ、飛び上がり中は浮きあげ判定削除が正解だろ
相討ち追撃と先端当て追撃もなくなるし

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:26:10 ID:Zu7e8vk.0

>>570
カプコン「サンボルの着地硬直を10F減らして使いやすくしました＾＾」

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:27:51 ID:BzJqW.Z6O

サンボルの話じゃね？よく知らんけど、

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:29:05 ID:BzJqW.Z6O

575は>>573ね。

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:31:13 ID:R7l.sWyQO

すんません
サンダーボルトの事か
失礼しました。

ＥＸジェットアッパーが完全無敵だからいいでしょ

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 14:49:56 ID:LIwfKLDMO

鬼の赤星も無敵を延…あ、や、なんでも

579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 15:18:27 ID:K5/OTBZc0

鬼空中軌道弱いっていうけどあれの斬空後ろ移動はガイみたいなもんだろ

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 15:35:41 ID:BzJqW.Z6O

>>577
いや>>572をよく読めw
拒否技の話じゃなくサンボルを追撃技にでもしてくれればまだ使えるのにってことでしょ？

それに対しEXジェッパが云々って…勝手に拒否の話だと決めつけてないか？

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 15:42:00 ID:R7l.sWyQO

>>580
まあ多彩な必殺技を持ってるんだから一つ位使いものにならない必殺技があってもいいでしょ意表をついた最後の削り技専用で使えればオッケー
あれだけ追撃可能技持ってるんだから
ガイルなんか二個しか必殺技ないんだし

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 15:45:07 ID:m5hloDG.0

マイルドクソゲー確実だな、ここの案を受け入れてたら

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 15:48:06 ID:R7l.sWyQO

マイルド調整の
ユン・ヤン・フェイロン・豪鬼・サガットがいないＡＥ２０１１が一番良さげだった。

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 16:12:34 ID:l7OnBgzo0

>>577
まず落ち着いてよく読めな。

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 16:14:44 ID:5GQQH2IIO

>>551
それじゃまだまだフェイロンが強い。

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 16:19:20 ID:8CkMQAH20

烈火はヒット確認できなくしなきゃな

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 16:38:35 ID:KgGvB3bA0

起き攻めにダメージ補正50％引きスタン値0に変更でいいよ

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 17:09:33 ID:R7l.sWyQO

烈火忘れてたな
発生微鈍化・ディレイ猶予大幅減少・ガードバック短縮

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 17:12:57 ID:nNAjAg1M0

クソみたいな妄想を連投してるキチガイはPP2000もなさそうだな…
あわれすぎる

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 17:15:46 ID:096VvRFE0

烈火は一段目の発生遅くして硬直も増加、さらに裂空の無敵削除と追い打ち不可に。
セビのリーチ減少。
これでかなり良キャラになる。
あとはアドンとセスとキャミィといぶきと豪鬼とさくらか？

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 17:22:02 ID:nNAjAg1M0

逃げ竜巻は全キャラ削除しろよ無能開発陣

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 17:24:08 ID:v/MfQKuU0

格闘ゲームを通じて人と人とが分かり合える、そこに平和と友情が生まれる-夢と希望に満ち溢れた調整にして欲しいな。

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 17:59:18 ID:PpWME8r60

590>>あとサガットとザンギと・・・いくらでもいるよ。

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 18:31:10 ID:oqFy3NmE0

豪鬼、セスは絶対に弱体すべき

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 18:36:56 ID:euZe8QQ.0

>>590
強キャラのくせに、ただでさえ少ないのに完全に絶滅するなフェイロン

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 18:41:06 ID:m0rjubc60

>>590
サガット、ルーファスあたりも弄らないと次こいつらが天下取るから駄目

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:00:34 ID:0TOsrvFw0

お前等の言うとおり調整したら、間違いなく今よりバランス悪化するよな？

何故ならお前等は馬鹿だから。
何か1つ弄ることによる全体の変化を予想する頭がないから。

目先を追って悪化を招く、それがお前等。

セットプレイを弱体化させたらそれに伴い何を弄らないといけないのか、
投げを弱くしたらそれに伴い何を弄らないといけないのか、
あのキャラを弱体化させたらそれに伴い何を弄らないといけないのか、
これくらいは考えられるだろ。

ていうか、バランスが比較的いい格ゲーを、さらにバランスよくしようとして、成功したゲーム挙げてみ？


今現在
■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数　(自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント　(自動更新(毎日))

http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------

.

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:01:23 ID:l7OnBgzo0

おれはフェイロン・アドン・キャミィ・セス・豪鬼に調整がはいれば
それでいいや。昇竜セビキャン前ステはガードで−３，４にしてほしいね。

599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:05:23 ID:KmvyXkbU0

キャラバランスは生物の生態系ぞ！！！

今現在目立ってる害虫を殺したら、
別の害虫が異常繁殖しちゃった。はい想定外。

なんてことないように頼むわ。

害虫を駆除する時は、必ずそいつらが
何か役に立っていることをしていないかを考えろ。

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:10:48 ID:9dLYPnvk0

弱体化ばかりの調整なんてつまらない
マイルド化はクソゲー化

とか口では言いながら、
具体案を聞けば弱体化希望の案ばかり。


そろそろメーカーはユーザーがアッパー調整なんて望んでないことに気付けやバーカ

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:12:39 ID:R7l.sWyQO

>>589
残念ながらpp5000あるんだなこれが

ただ昇龍持ち・低空持ち・セットプレイ持ちが幅を効かすゲームはもうお腹いっぱいだな。

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:17:51 ID:PpWME8r60

>>599 といってもこのゲーム害虫しかいないからなあ。
どの害虫も殺すことじゃなくてましなやつを残すくらいが精一杯じゃない？

でも少なくともセスフェイロン豪鬼は弱体化しないと話にならないだろう。

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:18:19 ID:BzJqW.Z6O

>>601
へぇ〜
でもクソみたいな妄想連投してるキ○ガイってとこは自覚してるんだなw

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:18:49 ID:NWLQnIF20

PP5000(携帯)

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:20:27 ID:m5hloDG.0

溜めキャラ、投げキャラが幅を利かすよりマシ

606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:27:44 ID:6UkC8FWA0

>>601

既に公式ブログに書き込み済とみたw

週明けの更新でお前の長文期待してっぞw

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:31:52 ID:82vQ4JggO

アドン キャミー セス フェイロン ごうき さくら ガイ ホーク ダルシム いぶき サガット、バルログ 下方調整してくれー

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:37:16 ID:NfoEYBNw0

どうせ調整するならセスの技全て変わってくれねーかな？

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:52:13 ID:C.A4gI4Y0

殺意セス来るのか

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:55:39 ID:S2VBtYbw0

>>607
ふざけるな！



足りねーよ！
ユン！
まこと！
ルーファス！
ヴァイパー！
ジュリ！
リュウ！ケン！
も弱体化させろや！！！！！！おい！

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 19:57:07 ID:0.Va7e.o0

なんでホーク？

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:03:39 ID:v/MfQKuU0

梅原
かずのこ
マゴ
ときど
ふ〜ど
板ザン

こいつらも弱体化希望

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:11:23 ID:PpWME8r60

>>610 それにコーディとザンギとアベルと溜めキャラの中でもベガバイソンと
糞ゲー製造機ということでフォルテ、ブランカも弱体化しよう。そうしよう。

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:12:19 ID:wmj4VTqE0

フォルテだけは絶対に何とかしてほしい
特にサブキャラ練習しようと思ったときに試したいこともできないまま
暴れられるとやる気が無くなる

フォルテを対戦拒否機能でもいいから頼む

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:13:08 ID:LIwfKLDMO

そろそろ公式ブログのコメが賑わいだす時期か？

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:23:32 ID:uv/AOcYs0

>>615
ここ最近の記事のコメ数とは比較にならんくらいの
真顔ゴネがたくさん見られるぞ。
週明けビビんなよw

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:36:24 ID:0.Va7e.o0

ヴァンパイアも発表されたしな

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:37:08 ID:jxiVQI/.0

>>592
現状じゃ怒りや憎しみしか生まない悲しいゲームだよね

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 20:50:39 ID:ycfoKn9g0

>>618
お前動画勢か？w

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 22:24:47 ID:0.Va7e.o0

スパ４って勝ってもあんまスカっとしなくね？
歪みキャラはセットプレイでコンボ決めてスカっとすんのかな

俺が覚えてるスカっとした試合はAEでユン相手にハカンで完封した時くらいだわ
「ザマァみやがれ糞が！死滅しろ！」くらい言ったと思う
あれ？あんまスカっとしてないな

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 23:18:10 ID:5GQQH2IIO

たぶんおまえ止めた方がいいよ

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 01:27:27 ID:RVYIPINk0

ハカンも対戦しててスゲーつまらん。ぶっちゃけユンの方がまし。
スラしてしょーもない起き攻めするだけ。一から作り直すべきだなハカンは。

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 01:42:59 ID:43NtGosU0

家庭用でお蔵入りするかどうか迷ったくらいのキャラだからなあ
一転読みブッパばっかだし、投げによわいとかコンセプト意味不すぎる

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 04:29:17 ID:j7TQOnpI0

小野さんはキャラやシステムを変えるんじゃなくて家庭用の機能を調整するつもりで言ったんだと思うよ
前からトレモ待ち受けは付けたいって言ってたし

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 04:43:32 ID:v.LPTHHM0

キャラ調整とは別にオンライントレモなども実装したい言ったんだよ
発言を正確に受け止めろよ

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 05:05:43 ID:YWzTSa620

バランスバランス言ってる奴居るけど、バランスが良けりゃ面白いって訳ではないからな
バランス調整ばっか気にして調整に対して後ろ向きな発言してる奴が何人か居るけど、そんな事言ってたら新しい物は何も生み出せないぞ

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 05:37:54 ID:yIJDUqW60

そんなまえむきなクソ4が産み出したのは
格差とストレスだけです

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 05:44:18 ID:4oobSqoM0

格差もストレスも格ゲーの中ではかなりマシなほうなんだが。

つーかまるで日本が一番格差が酷い国みたいに言うよな、ゆとりは

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 05:50:31 ID:v.LPTHHM0

調整すんなって言ってんのは、調整して、焼き直しの同じようなゲームやってて楽しいのか？ってことだよ
そんなことするなら、その分のリソースを新作作るのにまわしてくれっていう

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 06:20:58 ID:Gh4XaTgo0

スト鉄やれば？
ヴァンパイアの新作も出るし、新しいゲームやりたいって人は自由にすればいいじゃん
なんでこのスレに来てまでそんなこと言うのか分からん

631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 07:12:57 ID:SQ5jNRSk0

ヴァンパイアはＨＤな。

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 11:03:42 ID:6E5ibqwY0

アドン、キャミイ、セス、フェイロン、ゴウキ、アドン、サガット、リュウ、さくら、いぶき：体力-100
ダン、ハカン、DJ、ローズ、剛拳、ヤン、ガイル、春麗、ダッドリー：体力+100
他20キャラ：変動無し

こんな感じの大雑把な調整でいいから欲しいな

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 11:14:48 ID:Q0Mc8WSw0

ルーファス大勝利ですねわかります

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 11:33:45 ID:6E5ibqwY0

>>633
それ言い出すと、次はアベルが〜ヴァイパーが〜ってキリが無いからな

とりあえず大雑把にでも調整を入れてくれるならそれで良いのよ

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 11:43:56 ID:nAwLF8W.0

>>634
それで人が増えるの？人が戻るの？根拠は？

636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 11:49:56 ID:6E5ibqwY0

>>635
頭大丈夫かお前

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 12:16:54 ID:Jym.VCmEO

さくら、キャミイは体力900でいい

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 12:21:53 ID:vHuWhRzE0

どんな調整したところで人が増えることはありえないよ

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 12:28:11 ID:1oFbBxmo0

体力よりも技の判定弱くしたりめくり削除とか春風ループとか弱体化してほしい。

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 12:43:45 ID:zw50OH3EO

とりあえず、キャミーと春麗の体力は逆で。これはガチでお願いしますm(__)m

641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 12:47:02 ID:oikDIzdk0

春麗使いはどんだけ甘えてるんだよｗ

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 13:02:06 ID:OHklBV7.0

たぶん、それはキャミイ使い以外はみんなが納得の調整だろ
あとは、さくらも950いらないな

643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 13:08:35 ID:EVKyszeU0

春麗900でキャミィが950ってマジわけわからんなｗ

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 13:24:23 ID:UxJE6OZA0

男キャラで体力950以下も結構いるのに女キャラかつ強キャラのキャミィやさくらが950あるのはおかしいよなw

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 13:37:58 ID:3HlnbqH.0

若さの差だろ

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 13:43:58 ID:scIPvE0w0

ローズおばさんも950だぞ

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 13:47:19 ID:2Y/vlcqUO

タイムオーバーまでもつれたら自害する豪鬼
活動エネルギーがなくなって誤作動するセス
とかは見てみたくはある

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 14:27:47 ID:4vIxIpu.O

全キャラ無敵削除でいいよ

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 14:43:02 ID:Ce53wGQQ0

Sランク、Aランクキャラは体力、ピヨリ値50ダウンでいいな
フォルテ、ゴウキ、セス、フェイロンは100ダウンでもいいくらいだ

家庭用やってもゲーセン行っても必ずこいつらがいてつまんない

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 14:48:01 ID:Up7jMELs0

怒らないでマジレスしてほしいんだけど

　　　フェイロン
　　　キャミィ
　　　豪鬼
　　　アドン
　　　サガット

なんで上記のキャラから選ばないわけ？
普通の人ならゲーム楽しみたいと思うはずなんだけど。
上の5キャラ以外で楽しめるの？今ホントに楽しめてるの？そんな青筋立てて。どうなの？
現実見ようぜ。

あ、もしかして、このキャラで頑張ってる俺かっこいい！
っていう楽しみ方してんの？ｗ

性格歪んでんな！ｗ
だから30代前半でハゲんだよｗ

.

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 14:53:10 ID:v6YozP1Q0

好きなキャラを使いたいが、一部の強キャラとの理不尽な性能差でまともに遊べないから文句いってんじゃねーの?

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 15:08:30 ID:OnwjMxQ2O

>>647
ナイスアイデアだな
これで逃げプレイできなくなり良調整

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 15:15:12 ID:G2pUFxZY0

>>649
ザンギが必ずいるのが切れそうだわ。どこいっても必ずいる。
そしてポイント欲しさにリアル立ち回りしてかぶせてくる屑ばっか。

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 15:20:43 ID:cypiX11I0

>>643
春のスタン値1050なんやで

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 15:25:18 ID:aKw88WKc0

>>650
俺は性能悪くても好きなキャラ使って勝てるから楽しい。それに今更新しく強キャラ使う気ならん。練習すんのもめんどいわ。
キャラ性能負けてても何年もやり続けてたら自然と対策仕上がるし、その5キャラと対戦しても6:4か5.5レベルの差なら超格上じゃない限り普通にいい勝負できるがな。キャラ相性悪すぎる組み合わせはご愁傷としか言いようがないけど。
釣られたー。

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 15:35:31 ID:6E5ibqwY0

対戦相手の話だと、家庭用はリュウがあまりにも多過ぎるんだよなあ
勝率は悪くないけど流石に飽きる、強キャラでもいいから他の使ってくれと

657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 15:53:07 ID:iFiH9J920

・簡単
・不利キャラいないタイプの強キャラ
・事故死しない

普通の人が普通に勝ちたい場合はどうしてもリュウになってしまう

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 16:17:13 ID:9HtoteCY0

>>655
怒らないでマジレス素晴らしい

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 16:52:34 ID:OnwjMxQ2O

>>650
怒らないでマジレスして欲しいんだけど
色んなスレにマルチポストして何か統計でも取ってるの？

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 22:48:11 ID:mueSjeFk0

ジュリの中足と弾と風水のぶっ壊れどうにかならんかな
別ゲーでクソゲーすぎる、体力も50減らしとけ

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 02:15:46 ID:BVhnBxzA0

風水は必死に対策とれば大分マシになるが

バクジャン疾空閃がどうにも許せないｗ　追うのめんどくさすぎるよあれ…

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 06:24:22 ID:rZ2w5G3s0

>>657
フェイロンだろｗ

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 08:41:02 ID:tbRkNSnM0

リュウはラグとあて投げとコスりでPP1000までいけるから初心者が多いとは思う。

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 08:46:52 ID:cJG5oOuk0

>>657
フェイロンじゃねーかw

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 11:09:13 ID:yxRTqTyc0

>>663
1000より上もリュウだらけなんだが

リュウなんて初心者専用の弱キャラで十分なのに、運営の偏愛が激し過ぎる

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 14:29:32 ID:4RYSwKfE0

リュウはお手軽要素のガチャ昇竜をなんとかするだけで
だいぶ人減るんじゃない？
ストイックなキャラにすればいいよ

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 17:34:47 ID:mEMo0p1k0

３０００代もリュウだらけだよ。しかもつまらん使い手ばっかり。
ほかキャラはもう少しましな立ち回りをしてくれるんだが、リュウ使いは荒いこと荒いこと・・・ザンギの１０倍は雑。
経験則では、サブメイン関係なしに、ＰＰが４７００か５０００くらいないとリュウは雑でテキトーな気がする。
どっちも雑だけど、サブリュウのほうがどっちかっていうとまだ丁寧なイメージ。

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 19:27:16 ID:8cf8Vyy.0

ストイック…か？
めくり竜巻→真空波動やEX竜巻→滅が無ければ納得できるが
基本性能の高さや灼熱セビ滅は許容するにしても

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 20:53:07 ID:5o9bd.vAO

>>668
まだ有るぞ
小昇龍先端当て滅
ジャンプ中パンチ空中当て滅
真空から滅

もうルーファス並みいやそれ以上

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 21:51:20 ID:W.6dS4Ac0

糞なのは、リュウは困ったら
J中Pや、真空竜巻などを目つぶって振ってくること
ルーファスもそうだけど
いくらリターン高いからって、勝負放棄に等しい動きはやめて、ちゃんと駆け引きをしようよ

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 22:41:37 ID:hZKYU0/wO

ホントに下手なリュウ程ジャンプ中ｐや空対空が何故かはまったりする。
上手いリュウはマジで飛ばんよね、ジャンプ中ｐウルコンそんなにやりたいならルーファス使えよ。

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 01:07:08 ID:IAYV2dBg0

かてーこというなよ

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 11:47:09 ID:DJsJ/17o0

急降下系の技いらねーだろ
何が原点回帰だ

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 11:52:47 ID:bZl61K/A0

いつ空中百貫できるようになりますかね

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 15:29:40 ID:aGJCUNsQ0

雷撃、低スト、低空ジャガキ、低空剣削除もしくは大幅な高度制限
飛び落とすゲームだろが、飛びが見えたから昇龍コマンド入力したら急降下でコマンド入力中に食らうとか意味わかんねーんだよ。完全にこのゲームの癌

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 17:06:53 ID:RM3qVP9E0

そしてファルコーンが残った

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 18:20:23 ID:0koi3EToO

>>675
空中竜巻の方がよっぽど癌だし

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 18:27:26 ID:49J6825.0

俺も空中竜巻のほうが嫌い。
見えないうえに、前後を入れ替えられて、ラインを確保される。
接近を初めからやり直し。これがめちゃくちゃ萎える。
見えない飛びからのリターンがでかすぎだろ。
しかもガードできても、ライン確保されるし、リターンのほうが断然でかい糞技。

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 18:38:20 ID:XXT7F.Is0

空中竜巻ってリュウの奴いってんの？
面白いなｗ

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 18:43:49 ID:vS1EP7Hs0

空中系の技は全部着地硬直長めにつければいいよ
ガードされたら反確で

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 18:46:53 ID:vmZa0LtcO

低空ファルコーンて実はかなり壊れ技じゃね？

682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 19:09:51 ID:v/P65Nzc0

ていうか着地硬直を増やせよ
リスクを与えないと、現状それで突っ込むだけのゲームじゃないか
だからダイブとかいう皮肉ゲー作られるんだよ

>>681
実はも何も雷撃系で一番酷いのはあれだろ

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 19:22:16 ID:AhY4A53w0

投げを読んだら低空ファルコンからUCまでノーゲージだからな。

ファルコンが糞技なのはスト４の頃からみんなわかりきってるよね。

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 19:41:45 ID:.Nh0tVCgO

>>675
なんでさくらの空中春風がないの？
もしかしてさくら使いですかｗ

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 19:48:17 ID:.H1FPOFAO

何使いとか以前に、ろくにやり込みもせず思い付きで語ってるだけだから

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 19:53:37 ID:j9V3ZD/Q0

＞飛びが見えたから昇龍コマンド入力したら急降下でコマンド入力中に食らうとか意味わかんねーんだよ。完全にこのゲームの癌

何でもかんでも昇竜で落とそうとしないほうがいいよ。

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 20:08:16 ID:G.YC66gk0

？？？「急降下技や空中起動変化技は剛拳の空中竜巻並の硬直が必要だと思うんじゃが」

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 21:33:42 ID:UbwTdyNw0

>>687
水ようかん「師匠、世迷い言を言うのはやめて下さい」

暗殺者のお爺さんの急降下技はまだ許容範囲？

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 21:34:44 ID:xIxhKb1Y0

>>687
？？？「私もそう思うホゥ！」

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 22:36:05 ID:MZ.XySg.0

>>688
暗殺者のお爺さんのは地上からしか出せなくてガードで最低でも-3f以上つくんだからいいんじゃろ
つか地上からしか出せない時点で急降下でもなんでも無い気がする

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 23:26:54 ID:XXT7F.Is0

もう全員からノーゲージ無敵技なくそう
そこからキャラバランス考えよう

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:02:10 ID:dw8bBIog0

低ストやファルコーンより竜巻が癌？竜巻なんて距離おいてしゃがみ大パンで余裕で落ちるし、起き攻めもファジーでだいたいは防げるだろ。
本気で言ってんのか？

693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:08:11 ID:dZVps7ec0

>>684
急降下技じゃねえだろ

694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:14:49 ID:9M4n6fCM0

裏表解らない起き攻めをノーゲージでしかけられて、ガードされてノーリスク
癌じゃないとか本気で言ってんのか？

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:22:49 ID:fgQg8dNA0

起き責めになるまでは警戒不要だからな
急降下技は起き責め以前の立ち回りでの歪みだから是正必須

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:24:40 ID:emuVcWvs0

あれはジャガートゥースみたいなもんだな

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:30:01 ID:OEWa/N5U0

ガードされてノーリスクwとりあえず起き攻めファジー練習してから出直せやw

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:39:15 ID:yihL4YbUO

結局こういう手合いは｢自キャラの強みは簡単に対応出来る、あのキャラのこれは歪み｣って論調に終始するんだよな

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:46:19 ID:p7JUN3Bo0

フォルテ削除しろや
本当に糞すぎていらん
他の調整は後回しでいいからフォルテ削除してくれ
付き合わされるほうはたまったもんじゃない

フォルテ削除バージョンが出たら1万でも買うわ

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:58:42 ID:cT58uV6k0

EXストが練習次第で対応できるか？キャミーのキャラランクがそれ物語ってんだろ
竜巻は確かに強いが上の急降下技に比べたらかわいいもんだっての

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 01:25:23 ID:3NAHxJQsO

>>692
・上に強い屈大Ｐ持ってないキャラクターがたくさん有る
・遠目から空中竜巻打つ馬鹿はいない
・ファジーガード簡単に出来るなら低空の裏表ガード苦労しないな

低空技も大概だが空中竜巻も大概の糞技だな

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 01:33:26 ID:ZSSM/oAE0

スト３みたく
エンバトで使用禁止キャラ決められるようにしてほしいな
セス、豪鬼、ザンギ、フォルテ、ブランカ、ガイル
あたりは対戦したくない時ある

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 01:33:53 ID:/eDFkgAk0

正直毎回飛んだの見てからファジー出来るなら、それ以上に対空出来ると思うの。

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 02:06:25 ID:6ji2U62.0

豪鬼キャミィいぶきとかの起き攻めは完璧に捌くの無理だろ
できないからこそのそのキャラランクの高さにいるわけだし
対策しろとかいう癖に自分がされたらガードできない奴ばっかw

705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 02:21:20 ID:Jxx2d43c0

イングリッド追加したらズボン脱ぐわ

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 07:04:40 ID:D83ER16E0

ていうか完璧にさばけたらそれはもう択として成立してないし、
格ゲーは択を迫る行動が基本だからいい。
すべての行動が見たから対応できるようになったらクソつまらん。

問題はループ性の高さと択を通した際のダメージが高すぎることだな。

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 07:28:56 ID:QDOf1qBE0

>>705
俺ならパンツ脱ぐわ

イング追加なら今以上のクソゲーでも許容範囲

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 08:30:05 ID:IDtmeNNk0

>>705
口調と強弱で軌道が変わる飛び道具、当身技持ちと、剛拳とかぶるからダメ

709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 08:44:52 ID:6w.xXS8M0

>>708
隆、拳、剛鬼、さくら、弾

710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 11:26:43 ID:Ty1jhJZ2O

イングリッド参戦とかさすがにないと思う
とマジレス

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 11:35:49 ID:Itp2/GyA0

夢ぐらい見させろとマジレス

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 11:45:51 ID:RGm/L3XA0

森気楼は好きだけどロリババアは趣味じゃないわ
お祭りゲーのナムカプには出てくると思ったけどシャオとキャラもろ被りなんだよなぁ

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 13:43:29 ID:/raW6D5s0

昔のホークの動画。この頃は本当に良キャラだった。
3:37〜3:45までを見てください。超高難易度の職人の技が見れます。
これめちゃくちゃ難しいんですよ。普通の人には絶対できないね。
http://www.youtube.com/watch?v=xm1wKof1NTI

714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 13:49:28 ID:/2G34.Rw0

普通にできるだろｗ
というかスレチｗ
ホークスレから出て来ないでください

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 13:52:07 ID:fZiBzXRg0

豪鬼キャミィセスだけはどうにかして欲しい あとサガットも

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 14:16:14 ID:NWT5T/UQ0

>>715
どうして欲しいんだよ？ｗ削除か？

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 14:27:47 ID:tOt.7ris0

豪鬼とセスの弱体調整は本気で考えるべき
削除は無理だろうから、せめて中堅かそれ以下に落とす調整で

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 17:16:19 ID:LGkBnAkIO

キャミィは別にいじらなくていい
ゴウキはしんでくれ

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 18:27:54 ID:FiKNXQWo0

>>718
まぁキャミィは体力５０落としてくれれば全然OKかな。
９５０はマジでタフすぎるよ。キャミィはもうちょい紙でいい。

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 18:50:41 ID:/eDFkgAk0

春麗とキャミィだとキャミィの方がポテンシャル高いのに、体力もキャミィが上だしなw

721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 19:22:12 ID:ykbR4p3o0

豪鬼はたまにうちどころが悪くて即死でいい
阿修羅の硬直中は即死確率大幅アップ

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 19:35:09 ID:.A3/rN0A0

ブシドーブレードかよw

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 19:52:55 ID:tOt.7ris0

豪鬼は竜巻大足全キャラ入らなくするぐらいで丁度いい
まぁそれでも強いけど

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 20:14:27 ID:7xRDiImkO

斬空は垂直か前、どっちかのＪから出せれば充分じゃね？

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 20:18:38 ID:uquiq93A0

>>714
無理無理。昇竜であっさり返されてセビ滅食らうのが関の山
投げキャラが画面端に追い詰めても昇竜持ちのがあらゆる行動で期待値大きいってのが
このゲームの癌な所以

ていうかホークってなんであんな弱く調整されてるんだろうな。弱いというか、荒らす以外出来る事が無い
本質的にはフォルテとかわんねぇぞ。やりにくい分一発がデカいか、やりやすいけど一発が安いか
メヒコにはこんなのしかいねぇのかよ、本当

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 20:26:04 ID:IDtmeNNk0

荒らしができて強いとか勘弁してくれ
今でも面倒なのに

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 20:30:11 ID:uquiq93A0

別にホーク強くしてくれとかの話してねぇよｗ　なんでこんなクソキャラ実装したんだかって話

けど一つだけかわいそうに思うのはUC2のコマンドはなんの嫌がらせなんだか。普通に波動*2KKKでいいだろうに
逆ヨガ二回の対空技はさすがに可哀想だわ

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 20:33:18 ID:r2hxuqmg0

投げキャラと起き攻め特化キャラの時点で

729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 20:43:30 ID:p7JUN3Bo0

投げキャラと起き攻めジャンケンキャラは真ん中より下の調整で
いいと思うわ
対戦してもつまんないし大会とか見ても苦笑いするだけだし

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 20:49:58 ID:pgmt0KNc0

スパ4は投げと起き攻めが強いゲームなのに、それを否定する奴って何なんだろうな

どうせ「立ち回り上手い俺カッケー」とか思ってるんだろ

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 21:32:41 ID:Ty1jhJZ2O

>>730
起き攻めクソゲーって言ってる奴らは
差し合いしか楽しみがない懐古勢

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 22:13:47 ID:fBwm/LqI0

リュウ使い「俺の中足、波動と地上戦しろ！」
これこれ

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 22:34:40 ID:BtIKNkk60

キャミー使いかいぶき使いがほざいてんなw

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 22:59:13 ID:pgmt0KNc0

リュウとキャミイといぶき削除で、平和なスパ4になるな

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 23:11:00 ID:Wdt3bLoY0

リュウ戦は面白いだろ。リュウ戦つまんないって言ってるやつは誰が相手なら面白いんだよ
いぶき戦好きとか言ってるやつなんて見たことねーよ。いぶき使ってるやつは自分が嫌われてるってこといい加減認めろや

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 23:16:27 ID:K7nMLZq.0

５強とサクラとリュウとブランカ以外なら全部楽しいよ＾＾

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 23:27:16 ID:XwZ0L9760

スパ４にも「汗と濡れの表現」はよ

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 23:35:38 ID:/eDFkgAk0

>>735
何使ってるかによるでしょ。

自分のキャラがリュウにやることが結構あって、リュウもやることがある組み合わせならそうじゃない？

結局キャラ弱体化の意見なんてその意見いう人の持ちキャラにもよるよね。

俺はまこと使ってるから、ダルシムはそこまで強くないと思うし、逆にルーファスやキャミィは本当に強キャラだと感じるよ。

739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 23:40:00 ID:6ji2U62.0

何使ってても大体豪鬼フェイロンキャミィアドンセスあたりは強いしうざいと思う

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 23:46:52 ID:idkdTRdQ0

>>673
ダルシム「うん？」

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 00:04:32 ID:0Lo3dixY0

２つのバージョンにわければいいんだよ

バージョン１
フォルテ・アドン・ゴウキ・セス・ザンギ
バージョン２
それ以外のキャラ

これが一番平和だろｗ

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 02:32:34 ID:pH8BGKZw0

いぶきキツいって言ってるやつは対策してから言え。
対策してもどうしようもないキャラ＝セス・フォルテこそがクソだ。
キャミィもルーファスも豪鬼もアドンも全然イケる。
フェイロンはクソではないが強い。

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 02:44:54 ID:c1IJkguIO

アドン:ジャガーキックアマブレ削除、
さくら:弱春風ガード-3F、EX春風-1F、ウルコン火力減少
いぶき:すべての技をEX以外はクイックスタンディング可能
キャミィ:キャノンストライク削除
フェイロン:レックウ無敵削除、烈火1段目ガード後2段目最速派生でも-5F、バクステ距離減少、コマ投げ後大幅補正、
ゴウキ:大足ガード後-16F、すかし百鬼P後の隙を百鬼投げと同じ仕様に、
ルーファス:タゲコン後のウルコン大幅補正、蛇突に無敵有り(対空に使える)
セス、鬼:削除
追加:ソドム、オロ、ショーン

以上、勝手な見解でした

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 02:55:01 ID:OvoNbDI20

「ぼくがかてないきゃらはよわくして」スレらしい良い調整だと思うぜｂ

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 04:04:54 ID:L3ZMQ/a.0

>>742
だからさー。
自キャラ次第じゃん、それって。

まことでいぶきは対策すれば何とかなるけど、キャミィやるは結局不利な状況や読み合いが多くて負けやすいよ。

スパ4かなり調べてるマゴすら知らない組み合わせかなりあるぞ？
それとも>>742はいけるって言うキャラ達の対策が、全キャラ分全て説明出来るのか？

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 05:17:38 ID:bGfgJixs0

セスとフォルテ以外は対策すればイケる？どこのグランドウォーリア様の発言だろうなw

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 07:28:55 ID:qXNxX62A0

>>746
どこのって、そりゃあ脳内に決まってるじゃないスか

748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 09:48:47 ID:UXIGm1fo0

対策とかすぐいう奴は動画勢

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 12:42:34 ID:FfyW3rDg0

大した動画がないのよ
だから大した動画勢いないんだよ
わからないかな

750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 12:54:23 ID:NsBURgOwO

フォルテ使い「対策しろ」

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 12:59:23 ID:YQzeWpyc0

対策対策言ってる奴は間違いなくゆとり。

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 14:19:31 ID:L3ZMQ/a.0

別に対策って言うのも納得は出来るよ。
確反や技の噛み合わせ調べずに糞って言うのもどうかと思うし。

ただ、それはかなり限定されたキャラ同士の話でしか成立せんのよね。

キャミィ強すぎだろ→対策しろ
みたいな流れは本当に無意味。

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 14:32:44 ID:29hZsslc0

>>752
強すぎだろっていうやつのほとんどが初歩の対策さえできなくて
「強すぎる」って言ってる部分が見当違いだからじゃね？

なので対策しろってのはおかしくはないと思う。

例えば「適当にぶっぱアローしてそこからの起き攻めループ糞すぎ」とか見当違いすぎるし。

754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 14:59:05 ID:aDmSTRS20

そりゃ検討違いの発言も多いだろうがラウンド中に全くこかされない立ち回りなんてそうそうできるもんじゃない、豪鬼の大足とかさ、注意してても食らうときは食らう
対策した上でどうにもならないって人が大多数だからこそこんだけ叩かれてるキャラが偏るんでしょ
歪みキャラ肯定するような書き込みは所詮歪みキャラ使ってる奴が擁護したがってるだけでしょ
キャミーも豪鬼もいぶきもクソ

755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 19:44:13 ID:pH8BGKZw0

雑魚ばっかだったか〜

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 20:00:15 ID:qIs66LpsO

キャミィが糞とか低PP乙

757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 20:06:16 ID:29hZsslc0

いやキャミィは糞だと思うぞ普通にｗ

ほとんどはまともな対策もせず表面的な部分叩いてるが
それ以外の部分みると普通に糞い。

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 20:09:15 ID:kA5dNgFY0

総試合数っていつからのデータ？？

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 20:30:38 ID:L3ZMQ/a.0

まぁ、キャミィとかフェイロン選べば今のキャラよりは勝てるって人多いと思うよ。

別に上位陣が強キャラ選ぶのはいいし、好きなキャラが強キャラだった場合もある。

ただ、ある程度限定された何キャラかを選ばなければかなり辛いゲームになる現状は打開して欲しいよね。

39キャラいますよー、でも勝ちたいなら10キャラから選んでねー。
ってのはアホらしいわ。大なり小なり勝ちたいプレイヤーしかいないんだし、理不尽なとこは調整すべきだろ。

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 20:39:29 ID:VG0tO5GM0

フェイロン使えば今のキャラより勝てるってのはちょっと微妙すぎるでしょ。
強いと聞いて使ってみたがあまり勝てなくてやめたって人がかなり多い他キャラでマスター以上までいってる人でもそんなかんじ。
豪鬼キャミィアドンは確かに凄く勝ちやすいけどな。

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 21:35:18 ID:kA5dNgFY0

試合数は2012だけのものなのか知りたいんだー！！！

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 21:38:11 ID:eCMHv3nA0

フェイロン使ったら楽勝で元キャラより上いったってやつもいっぱいいるよｗ
豪鬼キャミィアドンといっしょ。

でも正直>>759は卑屈になりすぎｗ絶対に勝てないほどバランス悪いわけじゃ
ないんだから。むしろかなりバランスいいよ今回は。まあもっとよくなってほしいけどな

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 21:42:57 ID:29hZsslc0

別に元でも剛拳でもガイルでも普通に勝てるしなぁ。トータルの勝率とかメジャーキャラや上位陣への相性が悪いだけで。

2012でバランス悪いとか言う奴はほんとにこのゲームやってるのか疑わしい

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 22:04:26 ID:f9DVAmbg0

弱キャラでもある程度勝てるけど、強キャラならもっと勝てるからな

弱キャラをある程度使い込んだ後に強キャラ使うと「キャラパワーが違うなー」って実感できるぞｗ

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 22:18:42 ID:B5bbVW/w0

ヤとかン使った後にキャミィかフェイロン使うとウッてなるよｗ

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 22:23:53 ID:FtxCaKu60

>>756
上に行けば行くほどクソの押し付けだろがよ、お前こそ次元の低い話してんなや

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 23:25:51 ID:66pcHzI20

豪鬼の竜巻はせめて空中食らいなら追撃不可にしてくれ
起き攻めはともかく立ち回りで飛び落とそうと昇龍出したら竜巻ですかされるどころかコンボで大足もらって起き攻め開始ってあんまりだろw

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 06:02:48 ID:gSt04gvA0

スパ４はなんだかんだで結構キャラ差があるよね。
キャラ差が少なめだと思うのは真恋姫夢想。呂布が弱めだと思うけど、スパ４の弱キャラ使ったときのハンディーキャップより全然小さい。

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 06:07:56 ID:xDWFA.sE0

恋姫は愛紗の玉だけで勝てるからな〜

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 06:38:37 ID:59A6uBWo0

恋姫は台探してから更に対戦相手も探さなきゃいけないからなー

771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 10:55:21 ID:NySQBwHQ0

次のアップデートがあるとして、もし有料になったら
・どんな内容で
・何円ぐらい
なら買う？

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 11:36:01 ID:SPX9BVV20

まともに遊べるものなら500円出す。
搾取仕様だったら要らない。

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 11:51:09 ID:9cvREUlU0

バランス調整は無料で他の所で有料にするんじゃないかな
新キャラ、コス、システムとかで

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 19:07:32 ID:.ytkugpo0

投げキャラはつまらないから全員超弱体化していいや
弱すぎて誰も使いたくないってくらいでいい　それでも好きなやつは使えばいい

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 19:16:38 ID:BmR.Ev8QO

>>774本来はそういう職人キャラだったからな伝統的に。
今じゃ昇龍キャラ勝てんタメキャラ勝てん、そうだザンギ使おう・・・これだったら勝てるってキャラ選になってるからな。
好きで投げキャラ使ってる奴がどれだけいるのやら・・・

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 19:32:34 ID:SF2/XicY0

昇龍持ちでコマ投げもちが一番カスだろ
そんなキャラの自虐は許さん

777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 19:33:22 ID:JxgVSv1c0

それはちょっとレベルが低すぎないかｗ

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 19:41:50 ID:cfsJGNjs0

まあでもコマ投げもちが昇竜セビとか低空技とか持ってたらまじハメなので
両立はすべきではない。セスフェイロンね。まじ削除以外でどうすれば
これを上手くできるのかが分からん。ノーマル昇竜無敵削除か、コマ投げのスタン値0(フェイロンや
ユンヤンの崩し以降の追撃も)か

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 20:05:29 ID:BmR.Ev8QO

昇龍持ちはコマ投げは確かにいかんね。対ユンとな昇龍ないキャラ終わっとる。

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 21:46:53 ID:pwXNOUjU0

サンダー

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 23:37:49 ID:g30n5KFYO

まあホークさんの通常昇竜は打撃無敵のみなんで

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 00:05:42 ID:5DTA7b5Y0

>>774-775
あのな、そんな伝統なんてないよ。ストⅡ時代の開発が無能すぎて最強か最弱かどっちかにしかできなかったってだけ
つまりはただの不具合だったんだよ。それをまぁ、投げキャラ含めてバランス取れた(にしても全員下位キャラだけど)
だけでよくもそんな電波飛ばせるな

そういう寝言は自分で投げキャラ使って言えよ。僕は好きですから最弱で構わないですって。嫌いなだけで弱くしろとか
ガキか？　お前ら

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 00:13:15 ID:n71g2xV20

>>782
ソースは？

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 00:30:44 ID:5DTA7b5Y0

そもそも、ザンギを職人キャラに調整してるってソースをまず示してくれよ

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 02:05:41 ID:blnDjv1c0

ストII時代の開発が無能・・・だと・・・

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 02:19:46 ID:vzPwJrw.0

ザンギやホークが強くなったらガイルが最強よりも最速で過疎るよ間違いない
今より弱いぐらいがちょうどいいんだって

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 03:15:49 ID:gpqb0I/A0

スト4ザンギ強かったのに過疎ってないけど

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 03:54:42 ID:k8KmA8OE0

都市部しか盛り上がってなかったけどな
レバーガチャガチャ回して3つボタン叩いてるだけのやつに負けた新規が逃げたのは事実

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 04:06:44 ID:oUQcRJaMO

ザンギのどこが職人キャラだったって？上手い人しか使いこなせなかった昔はな。
今は昇龍や必殺対空通常技対空の使い訳やグラップが下手もしくは出来ない奴、相手キャラの表裏セットプレイ知識がたらない奴が使う頭を使わないお手軽糞キャラになった。
適当にグルグルぶっぱバニ祖国でひたすら上手い奴に事故勝ちまたは弾なしキャラにストレス与えるだけのキャラ、弾ありも胴着程度じゃ屁とも思ってないしな。

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 06:45:10 ID:06hA2eX.0

ザンギもホークも投げUCは暗転0F+発生1Fにしろよ
確反と割り込みに使えるだけで十分だろ
暗転1F+発生0Fが良けりゃスパコン使え

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 06:54:48 ID:NV84TWQg0

すでに暗転０、発生１なんだけどねｗ

まあいいたいことはわかるけど投げキャラだからそこは許してあげるべき。
ただ威力は下げてほしいところ。

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 08:06:51 ID:Z600HQw.0

昇竜持ちのコマ投げはどうすりゃいいんだろうな？

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 08:21:07 ID:mIDhtftU0

>>791
暗転後ジャンプで抜けられないのはどうして？

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 08:41:21 ID:A5lfoJ6EO

>>793
ザンギ祖国 暗転まで1F/掴むまで0F
本田UC2 暗転まで0F/掴むまで1F

つまりザンギらのは暗転した時点で掴まれているから飛べない


…ってことであってるよな(不安)？

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 09:17:06 ID:NV84TWQg0

そういうこと。

たとえるなら本田などは暗転して「ウルコンだすよ！！」なのでジャンプできる
ザンギなどは暗転して「ウルコンだしたよ！！」なのでもうその時には確定している。

わかりずらいかｗ

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 10:18:50 ID:bY9sYxaE0

っていうか暗転って概念自体がおかしいよな。
格闘技の世界でさぁ、一瞬時が止まって、最強のパンチをいまぶち込んだぜ？よけるならよけろよ？なんてあるわけがないし。
スター・プラチナ！！

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 10:57:16 ID:DizF3DT60

>>792
スタン値大幅減少、投げ間合い減少、スカ時の硬直大幅増

ダメージはそのままで、これぐらいのリスク負わせてもいい。

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 13:39:52 ID:T8tqfWBI0

スト4はザンギお手軽に強過ぎて
新規がかなり減ったの知らんのか
ゲーセン関係者が言ってたし

それでザンギ駆除にサガットがいけてるって話になってサガット大量に増えたんだぞ

後でワロスがやばいってのもわかってサガット最強になったんだがね

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 13:54:49 ID:9FQ.PV.c0

ザンギは初心者が対戦したら、不快過ぎてマジゲームやめるよね

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 15:09:28 ID:3y2xYPwEO

ザンギって初心者でなくとも不快だよな
対策した上でつまんない

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 15:24:04 ID:gpqb0I/A0

ザンギ戦を楽しめる可能性があるのはPP4000後半から
全体の1割もいないからしょうがない

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 16:07:23 ID:AGn.YmDoO

>>794
ムックにもあるけど、ザンギとかのやつは発生１暗転０、本田とかのは暗転０発生１って感じで、順番が逆になってる
投げ判定が出てから暗転してるか暗転してから投げ判定が出てるかの違いだな

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 16:07:53 ID:ZPqvrj1E0

そう思ってるのはザンギ使いだけっていうねｗ

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 16:38:43 ID:9FQ.PV.c0

強くないのに明らかに不快なキャラ

いぶきフォルテブランカザンギまこと鬼

マジでこいつらは害悪

805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 16:46:26 ID:mmYrYHSI0

ホークはセーフですか！やったー！

あとまこといぶきは普通に強キャラだろ

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 16:46:34 ID:M3UAzNV.0

エバト　１戦毎にキラ変更は

サブか、舐めれ率かなり高い

きちき率高し　即キ良好

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 17:10:36 ID:A5lfoJ6EO

>>802
いや、それはムックの読み方間違えてないか？
あの｢0+暗転1｣とかってのは、｢暗転までのフレーム+暗転後のフレーム｣って意味だとデータの見方のページに書いてある。

なのでザンギらは｢1+暗転0｣、本田らは｢0+暗転1｣ってことだな。
一体何でこんな紛らわしい表記にしたのかは謎だが…

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 17:23:43 ID:fqZ1LqpsO

俺ザンギメインだけど（最近鬼とガイル始めた）スト４の時のザンギは確かに酷かった。


お手軽で強かったから、明らかに格上と思われるプレイヤーにしかザンギでは乱入しなかった。


それでも初心者に乱入される事もあり、そのような時は容赦なく叩きのめしたら、したらばの地方スレで叩かれた。

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 17:26:14 ID:20jEwZU20

で、調整って結局いつあるの？

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 18:01:57 ID:GGU/aPSY0

>>791と>>794の矛盾

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 18:02:34 ID:XTHIyHQ20

ザンギ戦の醍醐味教えてくれよ
道着じゃないとまともに地上戦出来ないような強技持ってて、飛んだらワンボタン無敵対空
こかされたら地獄の起き攻めが待ってるのにこっちはまともに起き攻め出来ない
必死こいて立ち回りで体力差作ってもワンチャンクソゲー
面白いコレ？

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 18:12:57 ID:ElbBXtvE0

リュウにしろサガットにしろジュリにしろ、ザンギ戦はつまらんなぁ。
だって勝ちに徹するなら逃げ回らなきゃならんもの。勝っても苦痛ってのはどうなん……

玉無しキャラで相手するのはもっと苦痛だろうけど

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 18:19:13 ID:NV84TWQg0

>>810
矛盾してねえっつのｗまあややこしいけどな。

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 20:58:10 ID:RqP8BqDY0

>>811

過去ログ倉庫にザンギ隔離スレが２個あるから見てくると良い

まあザンギ使いの言い訳しか書いてないがなw

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 21:00:46 ID:UmvBBfoY0

キャミィ糞だよなー
じっくり見れば見切れると思ったけど
キャラグラがめくり位置からで表裏になるんじゃそりゃ喰らうわ
ヒットマークが背中と足の間で表落ち
もう無茶苦茶だろ

一回ワンコンくらって1/2でピヨリ
ガードしても相手のターン
1ゲージあればおねブでガードまではもっていける
何よりイラつくのが相手の俺ツエー

ストライク無かったらランクどこまで落ちるやら

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 22:40:22 ID:bY9sYxaE0

ザンギ戦はまぁまぁ楽しいよ。
差しあいメインのジリジリした戦いになる。牽制合戦になる。牽制でダメージ取れたらおいしい。
飛ばれたら対空、これが命。本当にスト２っぽい戦い、地力の戦いになる。
リュウとかサガットみたいにぱなしのワロスじゃんけんで荒らしたりできない。
純粋に地力だけで勝負が決まる。

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 23:25:15 ID:5N2kx6us0

その牽制の外から吸い込まれるんですけど
弱スクは間合い、発生、威力、スタン値のバランスが壊滅的に取れてない
アホな技だよ

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 23:41:08 ID:gpqb0I/A0

牽制の外から吸われるなら相手は読みで出してるんだから吸われたところでどうってことない

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 23:45:46 ID:5N2kx6us0

それでもいいんだけど、間合いが広いなら発生は遅くするべきでしょ
２０１２でさらに強化されちゃったしさ

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 00:53:05 ID:nSbWcUrk0

けどEXバニダウン廃止でトータルでは弱体化してるじゃない

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 01:53:36 ID:GzaXBEHQ0

>>818みたいな人は一生ネガティブなんだろうな。
お前のキャラ言ってみろといいたい。
いくらでもネガってやる。

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 01:54:07 ID:GzaXBEHQ0

>>819だったわ

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 02:14:01 ID:oQkUB0co0

ザンギと地上戦が楽しいわ無理があるな。
あのおかしな投げ間合いに気を配り反撃されても起き攻めされないから気軽に
ぱなしてくるバニ、そもそも地上戦てのはそれをやりながら上をみる駆け引きが面白いのにザンギだけ相手の飛び無視できるのがつまらない。

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 02:36:20 ID:GzaXBEHQ0

同キャラ戦だけやれば？

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 02:38:31 ID:rjJRnS1U0

トパンガリーグでヨシヲがザンギは弱体化されたんですけどね〜
とか言ってたが、明らかに強化だよね。　あのきちがいの投げ間合いはやばすぎでなのは間違いないｗ

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 02:59:01 ID:wwFP.Ii60

ＥＸバニでダウンするよりはマシだよ

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 03:50:02 ID:nSbWcUrk0

>>823>>825から漂う低PP臭がすげぇ。ダブラリはリバサだとカスいから、特別な真似を何一つせずに
普通に起き上がりにJ攻撃重ねるだけで潰せるよ。
つーか強化？　バニでダウンしてた時代を経験してないんだろうなぁ。ランク的にはAランクからCランクになるぐらいの
超絶弱体化なのに

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 04:19:26 ID:WT.Z.93oO

起き上がりにジャンプ攻撃重ねるも糞もないウメハラやマゴでもしとらん。
ダブラリ弱いなんて思ってるのザンギ使いだけ、キャミィアドンユンヤンルーファスとか対他キャラには絶対飛ぶキャラが飛ばないんだから異常だわ。
伝統かなんかしらんがいい加減コマンド技にしろよ。
必殺対空がワンボタンで表裏両対応とかお手軽にも限度がある。

829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 04:40:14 ID:nSbWcUrk0

しとらんって、基本すぎるからと、そもそもがザンギに飛びで近づく必要性自体薄いからだよ
ていうか何？　君はあれか？　ウメハラやマゴが「ダブラリ強すぎ、ザンギに飛びなんて通る訳ない」と
思ってるから飛ばないと思ってんの？ｗ

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 04:53:25 ID:GzaXBEHQ0

>>828
お前が使ってるお手軽キャラはどれだ？

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 04:54:48 ID:GzaXBEHQ0

>>829
必死すぎ

832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 05:14:57 ID:0ZymxXVs0

ザンギ使い必死すぎ

833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 06:14:48 ID:XgzL5.Bk0

ここまでひどいザンギ使いも珍しいなー

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 06:48:05 ID:HYtrU22A0

ダブラリはコマンド簡単なんだから発生遅くしろよ
弱スーパー頭突きが発生13Fだから、15Fくらいでいいだろ

835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 07:02:31 ID:Lh5IY82.O

>>827
なんでスト４からになるんだよw
そんな言ったら全員弱体化じゃねぇかw
体力も火力も他もスト４はやべえだろw
常識に考えてスパ４AEからVer2012の意味だろw

ザンギ使いにもやばいのがたまにいるんだなw

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 08:23:23 ID:qtOJfJooO

>>795
暗転後回避不可のウルコンが暗転後回避可能のウルコンより間合いが広いってものも酷い話だよな。
せめて同じ間合い程度にしないと納得いかん

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 08:54:58 ID:FA32Q6oo0

さすがにガイとかいぶきがザンギのＵＣなみの投げ範囲もったら
確反強くなりすぎて一気にランクあがりそう

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 10:48:28 ID:N2o5jPawO

なぜかザンギ使われはダブラリを潰せれるとか思ってる馬鹿ばっかり
引き付けが甘いだけじゃん
バイソンとかどんなに頑張っても重ねても潰せねぇよタコ

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 10:52:08 ID:nXxQoggc0

>>834
コマンドの簡単さで言えば昇竜だって同じようなもんだろ

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 11:04:45 ID:0fVPLuiUO

流れぶった切るがフェイロンのは昇竜コマンドでよかった
ガード中に見てから色々できすぎ

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 11:12:32 ID:zo0TQNxo0

去年の今頃もザンギ隔離スレで同じような流れになってたの思い出したw

このスレのザンギ使われは弱スクリューの投げ間合いも「全然広くないし！むしろ普通だしっ！！」とか言いそうだw

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 13:11:32 ID:qtOJfJooO

>>837
バイソンや本田は溜めキャラクターだから投げ間合い広げても許してくれるかい？

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 13:29:57 ID:UfP9xtjw0

バイソンはＵＣ１が便利すぎて２を選ぶやつおらんやろ
つまりＵＣ１をよわくすれば自ずと２の使用率があがるさ！

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 13:33:28 ID:EuZU4xv60

サガットの根元アパカの火力を戻せ！！

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 13:34:07 ID:N2o5jPawO

ザンギ使いは一度他キャラでザンギ戦やってみるべき
いかにつまらないか実感するはず
まあどうせ対空出ないと思うけど

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 13:48:48 ID:qtOJfJooO

>>843
本田さんはウルコン１と２使い勝手悪いがどうすれば？
せめて間合いだけでもとささやかなお願い

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 14:12:12 ID:Wtg7o5z6O

立ち回り強くてもウルコン弱いキャラはこのゲームじゃ致命的だよな
本田とかバルログとかもう少しウルコン使えるようにしてやれよ

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 14:18:28 ID:Hrn.E5Ng0

スーパー鬼無双は充分な性能だろ
狂ってる馬鹿技と比べるから悪く見えるんだ

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 14:20:06 ID:DJP2CYxo0

ウルコンに関してはコンボに組み込めたり繋げられるかどうかだな
牽制くらいには使えてるしいいんじゃない

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 14:32:29 ID:YF.uD5DQ0

ザンギはこれ以上絶対強くしたらダメ

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 14:58:02 ID:qtOJfJooO

>>844
自分も根本ヒット時はダメージ増加は賛成
但し無敵が切れた時にヒットした場合は追撃削除だ
これで相討ち追撃完全廃止
隆オメーもだ弱昇龍先端当てウルコンもなしだ

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 16:28:27 ID:UfP9xtjw0

相討ちウルコンは本当に萎える
ガチャ昇竜といい、ここでも昇竜持ちが優遇されている

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 17:44:15 ID:WphhYm2E0

>>847
ウルコンなんて別にそこまで重要じゃないってフェイロンが言ってた

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 19:05:45 ID:oQkUB0co0

ウルコンはサガットルーファスがその象徴だよななんだかんだウルコン当たって勝ってるよあの2キャラは。
一番腹立つのは瞬獄だがな、頼むからあれダメージ落としてくれこつこつダメージかせいだのが一瞬でパーとか酷すぎる。

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 19:23:12 ID:qWIDEtAo0

フェイロンのウルコンが理想ってことか

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 19:26:23 ID:qtOJfJooO

>>853
コンボに組み込めるだろうが
そこが問題点なのが解らんのか？

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 19:43:24 ID:ekcHP/d20

フェイロンに関してはコンボでウルコン組み込まれるより
普通に烈火や列空でごり押しされるほうがよっぽどキツいわｗ

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 20:13:47 ID:XkPV8gJw0

コンボから入っても演出までフルヒットしなきゃ別にいい

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 20:41:13 ID:qtOJfJooO

>>858
それはコンボに全く組み込めないキャラクターにとってふざけんなと言いたい
よってフェイロンのウルコン１は使い勝手がいいウルコンである

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 21:10:09 ID:o5jbwZ8M0

ガイルなんか見てみろよ？
ウルコン両方使えないんだぞ？

861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 21:32:07 ID:X0L92ZzA0

ウルコンなしでかなりの数のキャラを詰ませてるガイルのウルコン強かったら悪夢だろ
リュウより増殖するわ

862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 21:40:23 ID:qtOJfJooO

>>860
ウルコン２はサマーセビ前ステ
ウルコン１はスパコンからつながる

使えなくはないな

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 21:45:53 ID:oIwhTLSU0

ソニハリ：カメラがまだガイル寄りのときに暗転停止が解除されるクソ性能。修正されるべき

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 22:25:11 ID:cKrrJtcc0

ガイルは今の強さだからまだ許されてるんだろ
普通に強かったらくっそつまらんぞ

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 22:35:17 ID:oQkUB0co0

絶対最強クラスにしてはいけないキャラランク。
1フォルテ・・・語るまでもない。
2ガイル・・・寒いひたすら寒い。
3ダルシム・・・リュウケンサガットコーディさくら人気キャラが全滅で一瞬で過疎る。
4ザンギ・・・このゲーム随一のお手軽キャラ、弾なしキャラ使い全滅。
5豪鬼・・・寒いし対戦相手のストレスが半端じゃない、まあコイツは今でも最強クラスだから一度クソミソに弱くした方がいい。
皆さんはどうですかね。

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 22:47:32 ID:X0L92ZzA0

>>865
3は完全に甘えだね
そいつらが多すぎて萎えてる人も少なからずいる
ダルシムが最強はたしかに嫌だけどｗ、胴着使っとけばほぼ五分から有利しかいなくて安定っていう状況は俺は好きじゃない
でも胴着が明確に辛いキャラって他にホントにいないんだよな（だから人気なんだが）

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 22:57:23 ID:wwFP.Ii60

ダルシムみたいな特化キャラは最強は糞だと思うよ
キャラが終わるってよりゲームが終わるわ

やっぱりバランスキャラが最強で、どのキャラもワンチャンある状況が一番いいんじゃないの

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 23:03:10 ID:ZxWkSKaE0

タメキャラは強化しすぎると総じてハンパなく寒くなるのが悩みの種だな
無印のタメキャラは正直糞で理不尽な記憶しかない　今では攻略進んでるからそうでもないかも知れんが

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 23:40:39 ID:vMSlZHSI0

フォルテここまで嫌われてるなら一回くらいは最強にしてやってもいいけどな

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 23:42:37 ID:N2o5jPawO

春麗「私はいつも最強クラスになれない」

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 23:55:13 ID:kPsUHSZM0

フォルテ最強はプレスをアマブレ＋ガードされても確定反撃なし、
プロペラの隙を10フレぐらい軽減、
ノーマルワカモーレの性能をスパ4時代のEXワカモーレにするとかで簡単にできそうだな

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 23:56:38 ID:qtOJfJooO

アドンがジャガーキックアマブレ削除でもかなり戦える要素としてジャンプの全体フレームが全キャラクター１の速さ＋垂直大Ｋの鬼判定があるな

さりげなくトップクラスのバッタ機能を持っていやがるから強キャラクターなんだろうな

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 23:59:05 ID:QmqJwtqE0

>>968
無印も最終的にフェイロンキャミィ豪鬼だったし、タメキャラ最強でもなかった。
実質半年ちょいの稼働だったし攻略すすめば結局は昇竜コマキャラが最上位になりそう。
というかマジでフェイキャミ豪鬼の弱体化は必要。

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 23:59:55 ID:WT.Z.93oO

>>872タメキャラとかめくり繰り返されるだけできつそうだよな。
ジャンプが弧をえがいてないしかなり鋭いわ。

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 00:01:42 ID:iq3jOel.0

春麗は3rdで散々壊れキャラだしこのままずっとだから不快すぎて
スパ4ぐらい出しゃばってくんなってのが本音

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 00:12:48 ID:L9DJ8uds0

他のゲームで強いかどうかとかどうでもいい
スト４シリーズでずっと上位に居座り続けてるキャラの方が問題だわ
豪鬼フェイロンキャミィは常に強くてもういい加減こりごり

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 00:25:48 ID:oJovFid60

>>865
＞4ザンギ・・・このゲーム随一のお手軽キャラ、弾なしキャラ使い全滅。

ザンギを弾も持たず地上戦で画面端に追い詰めるフェイロンをいうキャラがいるのですが

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 00:29:35 ID:9izMOz5A0

ザンギを最強クラスにしてしまったらフェイロンですら
競り勝てないということかも。ダルシムの例を見る限りでは。

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 00:34:18 ID:b/zMC3k2O

ほんと調整と名が付くスレは愚痴とネガキャンする奴しかいねーな

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 00:54:13 ID:lwS5.sk2O

お前も愚痴ってるじゃないかw
それはそうと、糞キャラ筆頭セスを一番に修正して欲しい

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 02:53:39 ID:sMtNfJas0

スト2からのキャラは職人キャラでいいと思うんだ。昔から使ってる人も多いと思うし。初心者がテキトーに5戦10戦に一回勝てればいいやで事故だけ狙って使うザンギなんかは特に嫌だな。アケでウォーリアーがbp15000ぐらいのザンギにウルコンぶっぱで負けて、ザンギ使いがドヤ顔してるの見るとウォーリアーの変わりにぶん殴りたくなるし。

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 03:00:56 ID:irQfugrU0

そもそもザンギって端追い詰められてもどうということはないよね
端を生かした起き攻めもどうせ出来ないし

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 04:58:59 ID:xZ/tDnUkO

ザンギがフェイロン戦で端いくのはわざとだよ
追い詰められているというよりは、地上戦やることないし端の方が烈火のガードバックがないのである意味ザンギにとっては戦いやすいから結局さがることになる

まあさがらなくちゃいけない時点できついのは確かだが、少なくとも他キャラのように｢端にいかないように必死だが結局は烈火刺さって画面端→死｣というパターンとは違う

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 05:05:07 ID:aaJtoDdA0

まぁ下らねー戦いだけどな
2大P、烈火、コパ烈火、烈空、中段、コマ投げvsコパコアEXバニ、中P、大K、小スク、逃げJ大P
これらを適当にバラ巻いて体力リードされた側が不利になる、みたいな感じ

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 05:18:20 ID:xZ/tDnUkO

烈火先端の削りダメがある分リードはフェイロン側が取りやすいが、ザンギもコマ投げの単発火力がでかいしなぁ

くだらねーと言えばくだらねーがうまい人同士のを見てる分にはジリジリした緊張感があって俺は好きだけどな
起き攻めクソゲーであっという間に終わる試合よりは見ごたえはある

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 09:54:46 ID:Q/ZNGlu60

絶対最強クラスにしてはいけないキャラランク。
1リュウ・・・糞つまらん作業キャラ。使っても戦ってもつまらん。ストリートファイトしろよ、シューティングすんな。
2サガット・・・寒いひたすら寒い。逆二択じゃんけん付きの作業キャラ。
3セス・・・試合展開が、常にこいつペース。こいつが最強だったら負けたほうはマジつまらんと思う。
4殺意リュウ・・・リュウにも負けず劣らず糞つまらん作業キャラ。
5剛鬼・・・寒いし、こいつが最強だったらつまらんと思う。とはいえ、↑の４キャラを比べればだいぶマシだと思う。
皆さんはどうですかね。

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 09:59:33 ID:i6iPT1T60

>>875
でもSF3って3rdまでは人気面で微妙だったよね。
3rdの春麗は間違いなく、SF3の人気に一番貢献したキャラ。こいつが出てきて明らかにSF3人口が増えた。

3rdの春麗は4大P、元キック、中足ヒット確認鳳翼だけやってれば強いから初心者にも大人気だった。

スパ4の春麗には「この技をふっておけばいい」という技がないし、逆に他のキャラよりも対空の使い分けなどが難しい。

3rdの春麗とは真逆のベクトルだよね。3rdでは誰も使わなかったハザンが、スパ4ではメイン技だし。
3rdの春みたいなクソ寒いキャラなら要らんが、スパ4の春は技の安定感の無さと引き換えに、3rdの春にはない面白さがあると思うよ。

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 10:07:22 ID:yxY0jb2w0

>>886
リュウを筆頭に上げてる限り、あんたが「俺の勝てないキャラ弱くしろ」と考えてるのが手に取るようにわかるｗ

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 10:19:31 ID:6wL3VjKs0

弾キャラばかり書いてるあたり投げキャラあたりで弾踏み職人やってるんだろ
察しろ

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 10:25:37 ID:Rl6sZ1R20

リュウに対してはハンデあげてるんだと思って我慢するしかないな
クソゲーではないけど、接待ゲーの感覚が非常に強いｗ

891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 10:28:06 ID:Q/ZNGlu60

>>888
あー、剛拳は勝てないからつまらんと思ってるんかも。
っつーか対戦も少ないし、１ケ月前に１回負けたときから、負けた記憶もないけど。まぁある程度の対策はしてるよ。

リュウサガット殺意セス、こいつらは普通につまらんでしょ？そもそも打って飛ばすってのが個人的にあまり好きじゃない。押しつけだしね。
それに打って飛ばす格闘ゲームをやりたいって言うなら、もっといいゲームがあるしね。もっと実力だけで決まるいいゲームがあるよ。
ガチャ逆二択みたいな糞つまらんじゃんけんが入ってるスパ４でわざわざ打って飛ばすゲームをやるのは、はっきり言ってセンスがないと思うね。
セスに関しては書いたとおり。常に相手ペースだし、こいつが最強だったら、負けたほうは殴られた記憶しか残らないでしょ。

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 11:28:18 ID:X1tsJv26O

ガイル最強だったら発狂しそう

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 11:42:44 ID:.QoiHrvw0

ここまでまとめるとアドンの調整いらないことがわかった

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 13:03:42 ID:TBcYR3N2O

空中ダブラリで上昇し画面下から出現する

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 13:54:48 ID:yxY0jb2w0

公式のスパ4世界大会のグランドファイナルが12月頭か
2013が仮に実現するとしたら、その時までには発表あるんじゃないかな。

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 16:40:23 ID:FXDI.38U0

胴着系はもっと弱くしないとな
使いやすくて強かったら、使用キャラが胴着で溢れるに決まってるだろ

897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 17:57:01 ID:YDEfC2jU0

苦手キャラいない＝中の下
苦手キャラ極端＝強キャラ
こういう調整が理想

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 18:01:48 ID:hjt3uoqQ0

ザンギアンチスレにもあったけど、数少ない職人向けに作るよりも、おっさん、初心者向けに作った方がインカムいいだろうってのが上の判断じゃないのかな

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 18:22:56 ID:2krNXevE0

>>897
苦手キャラいない時点で中の下じゃなくない？

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 19:00:36 ID:Cr4EGG.w0

理想いうなら全キャラ極端な有利不利なしだろ。

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 19:18:36 ID:Rl6sZ1R20

同キャラがつまらないように、それはつまらない
全部に五分〜微不利が胴着でいいんだけどな
今みたいに胴着＝火力バカで、圧倒的有利なキャラがいっぱいで不利なしとか酷すぎる

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 21:39:58 ID:XeC1ADZc0

いやつまらなくないでしょ。
同キャラつまらないってのは個性がないからで、個性を保ちつつほぼ5分ならその方がいいでしょ。たぶん無理だけど。
いまでも自キャラと5分と言われてるキャラある程度いると思うけどそのキャラとの対戦もつまんないの？ってこと。

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 22:39:19 ID:H/9q68L.O

よく考えるver2012ってのは2012ﾊﾞｰｼﾞｮﾝって意味であり、
2013ではないってことだから調整版出すのが本来普通かw

もし本当に最後の調整とかなら年代とか書かないで、
例えばﾊﾞｰﾁｬみたいなﾌｧｲﾅﾙﾁｭｰﾝﾄﾞみたいな名前なら納得w

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 22:41:44 ID:wuBOTu0M0

そうそう。普通は違うのつけるよな。
次こそ頼むでカプコンさんよ。

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 22:53:52 ID:z5coG0/o0

最終バージョンのつもりだが、あまりに不満の声が大きかったり
理不尽なことが多かった場合はその後の調整もあるかもしれません。

みたいのいってたからそういう意味もあってファイナルとかはつけづらいのかもな。

906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 23:37:03 ID:xH1yKf/AO

商売ならファイナル付けてみんなに買わせて、次にはグランドファイナルだの
ラストファイナルだの
前田卒業記念ファイナルだの出すよ。

名前は関係無いという事ね

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 23:43:46 ID:f.dWY8iU0

ファイナルファイトも全然ファイナルじゃなかったしな

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 23:48:45 ID:X1tsJv26O

ファイナルディストラクション

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 23:50:21 ID:7dK1gln.0

ファイナルファンタジーは未だに続いているなｗ爆

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 04:35:53 ID:nh40TSV60

まあタイトルとバージョン名は違うけどなｗ

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 04:55:28 ID:8K4oRplQO

>>910

ファイナルファンタジーファイナルてか？

でも最後のファンタジーや最後の闘いにバージョンがあったらオカシイだろ？

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 07:15:18 ID:ZefySD7sO

ファイルファンタジーは弱小会社だったスクエアが社運を賭けてファイナルと銘打って世に送り出したという逸話があってだな

ファイナルファイトは知らん

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 07:21:59 ID:s7W3SDJc0

お前らリュウ戦嫌いなのにセス戦寛容だよな
理解不能やわ

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 07:36:24 ID:p8g0NejU0

セスフォルテキャミィいぶき豪鬼戦は口にするまでもなくみんな糞だって思ってるからあえて言わないだけです

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 08:33:11 ID:Hs09NWCU0

阿修羅とジュリの弾と風水どうにかしろ糞の塊だろ

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 09:19:48 ID:aGjbszTw0

豪鬼サガットは絶対弱くしろ

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 09:26:33 ID:nh40TSV60

そんな漠然といわれてもな。

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 09:34:57 ID:rQ8U2qAs0

>>913
だってゲームやったこと無い動画勢が大半だろうから

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 09:39:08 ID:5QedhAGE0

動画勢は別に調整なんか望まないだろw

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 09:48:50 ID:nh40TSV60

まあ本来の意味と少し違うかもだけど
動画勢=ゲームやるがＰＰ３０００以下で動画見て強くなった気でいる
ってイメージ。

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 09:55:44 ID:d6p0j/zU0

少しどころか大分違うだろそれｗ

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 09:56:48 ID:c4Rejx2U0

動画勢にいい動画ないんだよね
作業真似っこプレイになっちゃう

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 12:17:48 ID:HmeQ0lJc0

ジュリの弾は蹴り上げの弱中強が見分けられれば大分違うと思う
風水は時間長すぎる
AEの2012の間を取るくらいにはできないもんか

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 12:23:49 ID:7jaPSl6w0

>>913
セスはゲームじゃない
それに、セス使いはある程度だが自重している
リュウは相手がイージーモード、こっちがハードモードというハンデゲーム。倒してもずっと来る
俺はセスに対しては何の感情も抱かなくなったｗ
リュウは大嫌い

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 12:44:22 ID:2b9uregsO

サガットを強くしてほしい

バルログ・セス・ダルシム・ベガ・不利すぎてに本当に勝てない

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 12:44:31 ID:A5mpopbk0

>>913
セスフォルテは今更語るまでもなくとっくに殿堂入りだから

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 13:20:31 ID:fNstggTYO

セスは最後しゃがみガード入力ではスクリューが完成しないように微修正した方がよさそう

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 15:36:20 ID:xbNxYW6Q0

>>913
セス：セス側のほうが神経を使ってプレイしている。セスは事故負けしやすい。セス側があったまる場面も多い。許せる。
リュウ：リュウは雑に使っても勝てる。一方的に相手が有利。簡単。雑でテキトーで楽だから何回も来る。楽しいのはリュウ側だけ。許せない。

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 15:38:09 ID:XrobRe7w0

>>925
それお前だけ。
お前以外の人はサガットでじゅうぶん勝ててます。


■現実ランキング■ ※実践値重視傾向
-----------------------------------------------------------------
各キャラクタのMaster / Warriorの人数　(自動更新(毎日))
各キャラ最大バトルポイント　(自動更新(毎日))

http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
-----------------------------------------------------------------

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 11:55:04 ID:ASUFEjNQ0

>>928
さすがにセスよかリュウのがマシだわ

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 12:23:55 ID:JEk3HWkQO

単純にキャラで比べるとセスはリュウよりうざいな。ただ、リュウはうざいうえに多すぎるからもうリュウばっか来んなよって感じ。なんかうじゃうじゃと小蝿の大群みたいなイメージ。

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 12:28:09 ID:OzMLv1860

おい誰だよ高PPはリュウ少ないっていったやつは
今までと変わらんぐらいいるじゃねえかふざけるな

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 12:41:20 ID:yZw9cWWkO

DJのｿﾊﾞｯﾄをガードしたら不利フレーム増やしてほしい

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 12:46:24 ID:Xkix3escO

DJのソバットは現時点でも確反たくさんで隙多いと思うが…

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 12:51:29 ID:LiTTRllg0

これ以上DJ弱くする必要あるのか、強化した方がいいでしょ

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 13:30:38 ID:UfH4aa9cO

>>933
UC喰らうレベルなのにか？
さくらに言えよ

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 13:41:23 ID:ypsys3eEO

DJはジャックナイフの硬直増やしてくれ
それだけでいい

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 14:21:56 ID:onkIaOZU0

DJ弱体化案ワロタｗｗ

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 14:29:24 ID:2BOC/FIAO

ジャックナイフの真上判定削ってサマソと同じ程度の性能にすれば他の部分強化してもいいかもね

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 15:43:57 ID:izvMwvNc0

ガイルでDJキツいんだが
DJがガイルより弱いってどの辺なの？

941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 16:14:24 ID:iLL2zxOA0

対空　火力　牽制　セビ　崩し

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 16:29:42 ID:onkIaOZU0

対空：ジャックナイフ＞サマソなのでDJ
火力：入れやすさ、ダメージ共にDJ
牽制：通常技、飛び道具共にガイル
セビ：どっちも使いづらい
崩し：ニーやJ中KがあるDJが上

DJつえー

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 16:31:30 ID:LiTTRllg0

>>940
スラとソバットにサマー入るから楽じゃないか
後は対空気をつければDJやることないと思うよ

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 17:33:33 ID:w/lfbpMg0

まぁUC性能はDJにかなり分があるけどね。

全体としてはどうなんかね。

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 17:49:47 ID:36tz9eAA0

DJとか今まで対戦したこと無い　使ってる人本当に居るの？

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 18:04:41 ID:44h/mHAM0

たまに見かけるよ
強くはないけど相手をイライラさせる戦法が得意なキャラって印象
あと地味に対空が強い

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 18:36:52 ID:B3ITdKwk0

ﾍｰｲ!ｼｮｳﾍｲﾍｰｲ!

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 18:58:01 ID:UfH4aa9cO

>>945
DJは判らん崩しがないから上手い人と対戦すれば裏表のガードの練習。
投げ間合いが狭いので投げ抜けの練習。

玉の硬直が少し優秀なので玉持ちへの飛び込み
突進技への垂直の練習。

玉抜け技への飛び道具の撃ち方の練習。等々
割とジリジリした追い掛けっこができて君の腕前を上げてくれるよ

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 19:03:51 ID:dqus53Co0

ガイルとかローズの基本コンボが猶予０フレなのは直していいんじゃないかと思うんだが
こいつらの小パンとか小足の有利フレームを伸ばしたらなんかまずい事ってあるっけ？

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 19:05:47 ID:fJyhNdsU0

ニーは着地地点に足払い置いておくと刺さるとかいう性能だけど
めくり軌道から表落ちにされたりするね
ニーを早出ししとかないといけないみたいだが
で、中Kのめくりは判定が強い
中足締めされたら、まずこの二択

地上はスラ先端がやっかいだね
かといってセビを置くとソバットに割られる
弱ソバ先端もまず反撃できんし
スラ＜セビ＜弱ソバ＜垂直ジャンプ＜スラ＜…
のジャンケン状態

対空はナイフが強いから上からはあんま行けない
地上のしゃがみにスカる性能なので地上から攻めると、ナイフぶっぱされたときに
弱ナイフで表に落ちるのか中ナイフで裏に落ちるのか分からん
んなもんで、詐欺飛びしても最大入れ損ねたり


理不尽じゃないけど面倒臭いんだよなー

951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 19:25:39 ID:ASUFEjNQ0

ひでえな・・・ｗ

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 19:28:52 ID:B3ITdKwk0

>>949
それより小技から目押しで何も繋がらないキャラをどうにかして欲しいんじゃ・・・

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 20:13:30 ID:BN5eJ3eY0

ガイルDJみたいなキャラは戦っててつまらんのに強くしたら
クソゲーになるだけだからな

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 20:27:54 ID:onkIaOZU0

>>953
その台詞、胴着使いに多いな

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 21:16:48 ID:0aRVVc9Q0

確かにガイルはちょっとまずい、リュウケンだけじゃなくてコデやさくらフェイロンあたりも
処理される現実が待ってる可能性もある、ガイルが最強になったらストⅣからの4キャラと空中軌道持ちキャラダルシムVSガイルみたいになる。
そんなゲームやりたいかね。

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 21:19:33 ID:QMN3pvyM0

>>955
やりたくないけど
そこに書いてあるお手軽キャラ多すぎるから
そいつら淘汰する意味で強くするのはいいかもね

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 21:31:34 ID:cC.wd2KcO

ところがガイルそのものがそいつ等よりお手軽だから強化は駄目。

958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 21:39:56 ID:B3ITdKwk0

>>956
ベガ「やめて下さい死んでしまいます」

そいつらだけに有利ならともかく、他にもっとガイルが苦手なキャラいるからなぁ

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 22:06:25 ID:onkIaOZU0

で、どのキャラを強化or弱体化すればお前等は納得するんだ？

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 22:08:34 ID:36tz9eAA0

ベガもクソだから同情できねぇ

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 22:51:25 ID:iLL2zxOA0

ガイル強化はマジでやめろ　クソつまらん

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 22:52:18 ID:VBgvv6ZMO

フェイロンは体力下げて、セス&キャミィ&豪鬼は主要な技のスタン値を低下させて起き攻めループからのピヨリの恐さを減らしてくれればいいや。後はトレモ待受とアレコス追加ほしいなぁ

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:03:42 ID:UfH4aa9cO

フェイロンのパンツ一丁のアレコス
あれは本当にセンスいいわ。
闘いながら涙出てくる。
100円入れて負ける価値があるわ

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:14:20 ID:QYE6/bYc0

フェイのＡＶ男優コスや、サガットのかつら、ブラの蛍光灯おんぶコスなど、
センスを疑うのが多々るのがこのゲームだねｗ


で、肝心の調整話は、体力調整がやっぱ無難かもね。
あとは、フレームはむずいから、フェイ、キャミ、セスなどは火力調整とかが無難だね。
さくらとかは、ゲージ使いつつ、コンボ中に回収とか意味不明だから、さくららしさを残しつつだったら
フレームはいじらないで、火力微低下と、ゲージ増加を半分か３分の２程度にするってのがいいか。

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:18:15 ID:.cEJin3.0

セビキャンにもっとリスク持たせていいんじゃないか
2ゲージ使うとは言えそこからリセットして攻撃が通りさえすればある程度回収しきれてって感じだろ

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:04:27 ID:uIS4f0xM0

ガードさせて有利の高速下段突進技とか
ガードさせて微不利〜ゆうりのアマブレ高速突進技とか
調整必要だと思うの

967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:07:55 ID:iRt.CCBo0

空中投げにリスク持たせろ、なんで早く飛んでも遅く飛んでも読んで技当てに行っても吸われるんだよ
それか3rdみたく投げぬけよこせ

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:11:26 ID:3gReWwPI0

>>966
何だ？

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:25:43 ID:AAyMxyAc0

フォルテは本当につまらないな
ジャンケン行動弱くしろよ
くだらなさすぎる

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:33:46 ID:tt1.H7RE0

>>942
飛び道具の性能はソニック>エアスラ。歩きのスピードもガイル>DJ。

ガイル≧DJ

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:45:27 ID:IhAh5Gvw0

>>970
エアスラ、ゲージ回収率ガイルの２倍。　突進系飛び道具抜け完備があるのはＤＪ
中段、空投げあるのはガイル
ガイルとＤＪ両方使う人はどっちが強いんだろうねｗ

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 00:59:06 ID:cyNT8AJc0

次スレ
まさか、今後調整が無いワケじゃないよね？5論目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1351094246/

950過ぎてたから立てといた

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 02:13:32 ID:F5yd5bewO

>>971
使いこなせればDJかもしれないな？

ただ突進技は玉持ち以外役に立たん。
でもないな、セビバクステには強さを発揮する。

玉の性能、空投げとワンパン対空。普通の人間の反射で闘うならガイルの方が安定するかな。

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 02:56:44 ID:fB.oQPs60

ジュリの下弾どうにかしろよ長すぎだろ

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 03:03:09 ID:7S1wvdIo0

タメキャラはシステム的に不遇だから、全部コマンド技にしよう

そしてベガバイソン無双の世界に

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 04:17:29 ID:7lY2/awk0

今の状態でもベガバイソンバルログ辺りは普通に強いのにコマキャラ化したらヤバいなw
こうしてみると何気に四天王優遇されてるなサガットも強いし

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 05:21:03 ID:uYbj17c6O

>>941
0フレじゃなきゃ簡単でお手軽とか言われるからやめてほしい。弱キャラだから違う部分での強化が理想

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 05:23:15 ID:uYbj17c6O

>>949の間違いです

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 09:57:48 ID:7KvFq4DsO

>>966
>>ガードさせて有利の高速下段突進技とか


そんなのあったっけ？

980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 12:52:49 ID:HOvZ7LZo0

先端EXストのことじゃない？

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 12:54:13 ID:HOvZ7LZo0

>>980は違うわ、ごめん。

下段かー。
持続の先端アローのことを言いたいのかね。

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 12:56:01 ID:6oqNpEXY0

>>963
ブルースリーの映画見てれば元ネタすぐわかるけどな

983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:54:04 ID:UZiIUT5Y0

アローは先端でも五分だったはず
もしかしたら1フレ有利になれるかもしれないけど

通常技や特殊技のスラ先端なら有利取れるんだが…

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 13:58:39 ID:1WLsDBig0

無敵技セビキャン含めると有利って意味なら納得。

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 14:29:07 ID:1j83HxQI0

またキャミィに文句言う低ＰＰが沸いてきそうな流れだなｗ

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 14:53:58 ID:HOvZ7LZo0

ザンギ相手に起き攻めアロー重ねで、祖国釣るセットプレイとかあるからな。
その印象じゃない？アローが有利ってのは。


あと、キャミィに文句言うのは低PPだと決めつける人こそ下手くそだと思うよ。
上手いキャミィに不利キャラで挑んだこと無いんだろうね。
自分のキャミィが下手か、自分の周りのキャミィが下手なだけなのに。

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 15:04:24 ID:1j83HxQI0

キャミィってやること少ないし不利キャラ多いから別に強くないだろ

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 15:27:24 ID:hHOjTrvQ0

正気か？

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 15:47:36 ID:VwtqWIgA0

キャミィ使われってこういうのばっかだから困る

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 15:47:42 ID:fKFbCk9o0

ダッドリーが死ぬ

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 15:51:46 ID:1j83HxQI0

>>989
975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/02/24(金) 15:26:58 ID:DgXN7e220
Rai0925_44マツスエ 5時間前
ﾕﾝ・ﾔﾝ使いがｷｬﾐｨにのりかえたせいで強ｷｬﾗとか言われてるのがすごい腹立つからやめてほしいな、、ｷｬﾗ変えようかな

Y_MayDＹ。 5時間前
@Rai0925_44 その気持ちめっちゃわかるわ〜ｗそんなお手軽キャラじゃないのにね〜。。マジでキャミィ熱冷めますよ。

Rai0925_44マツスエ 5時間前
@Y_MayD まじでY。さんは俺と似てますねｗ 本当にうざいんですけど、、
ｽﾊﾟ4熱すらさめますわ！俺は中堅くらいのｷｬﾗで勝っていきたい感じなんで強ｷｬﾗとか言われると本気で変更を考えます。

Y_MayDＹ。 5時間前
@Rai0925_44 その考え全く一緒ですわｗ下剋上感が楽しいのに最強とか言われると萎えますよね。

Rai0925_44マツスエ 5時間前
@Y_MayD まぁ確かに技揃ってて強いんですけどねｗ なんでｷｬﾐｨにくるんだろ？？ｻｶﾞｯﾄとかいけよとかすごい思いますｗ

Y_MayDＹ。 4時間前
@Rai0925_44 表裏択と急降下と無敵技じゃないすかね？ルーファスいけよとも思うけど見た目の問題もあるのかな？ｗ

Rai0925_44マツスエ 4時間前
@Y_MayD 確かに！ﾙｰﾌｧｽならﾉｰｹﾞｰｼﾞでﾌｧﾙｺﾝだせるよーとか言えば食いつきませんかね？？笑




キャミィ全一と全ニがキャミィ使われ？
相当強いんですねあたな＾＾

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 17:04:16 ID:Si5tVvSg0

俺の使ってるキャラの全一全二がこんなこと言ってたら恥としか思わないしやめてくれって思うけどキャミィ使いは違うんだな

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 17:20:34 ID:UZiIUT5Y0

いや、大半は同じ意見ですよ
あんなのはホント一部

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 17:29:54 ID:0.A3SimQ0

弱かったら弱かったで文句言われるし
強かったら強かったで使い手からも他キャラ使いからも文句言われるし
そりゃあ調整難しいわなあ。

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 18:11:30 ID:AasQjUHA0

>>991が真実なら、ときどやえいたが豪鬼と5分くらいといったキャラ使いは、豪鬼強いと言ったらダメだな。
ボンちゃんやゲマビも同様。

ハネヤマが見捨てた春麗に至っては、体力1100でUC1単発520ダメとかに調整必要だね！



こうですか？わかりません＞＜

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 18:12:39 ID:D18MjPjE0

上から下まで自虐厨

キャミィ使い
バルログ使い
チュンリー使い



上から下まで自虐厨

キャミィ使い
バルログ使い
チュンリー使い

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 18:20:18 ID:LbiKfY0k0

>>983
フレーム表見る限り、-15F不利で持続17Fだから有利取れそう

あと、ハカンのオイルスライディングも持続当てで有利取れる
持続後半は移動速度が落ちるんで先端当てで有利取れるかは分からない

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 19:30:16 ID:Fh8X1XSQ0

>>997
起き上がりへの重ねは可能だしそういうレシピあるよ
あとはガイのEX影すくい先端当てが有利とれる

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 20:20:22 ID:ACVjevTs0

キャミィって自虐する要素ってあるの？

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 20:21:02 ID:ACVjevTs0

キャミィって自虐する要素ってあるの？