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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 18:11:23 ID:h77ZXcIo0

無敵の虎とも称えられたムエタイ界の帝王。
その蹴りに比肩する威力を持つ技は存在しないとまで言われた男。
かつてリュウに喫した一度の敗北を胸に刻み、新たな強さを得るべく修行を続ける。
胸の傷はリュウに受けた昇龍拳によるもの。
またダンの父である、火引 強（ひびき ごう）と戦ったことがあり、その際に強は命を、サガットは片目を失っている。

ウルコン１：タイガーディストラクション
ウルコン２：タイガーキャノン

既出攻略情報はこちら。
サガット　スパ４WIKI（※家庭用）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1643.html
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/36.html

前スレ　【AE】　サガット Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336550276/l50

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 18:17:16 ID:9zXx.MFIO

おつ！

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 20:16:34 ID:zpZL8XboO

ｹﾝやゴウキのめくり竜巻とか許せないんだけど

これどうしのいだら良いのでしょうか？

その状況に持ってかれてるのが悪いのか


それともそうなった時の対応が下手くそなのか


わかりません、さっぱりわからないです


出来ればギャフンと言わせてやりたいです。


今はダメ元でめくり読みのときは下コパでスカせて投げてます、

でもこんなんでいいのかわかりません


助けて

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 23:47:10 ID:DqSIhl2IO

①飛びが怪しいときに先出しで立大Ｋや上タイガーを上手く置き、そもそも簡単に飛ばせない立ち回りを

②空対空超反応逃げッティアＪ大Ｐ

③竜巻一点読みの近立中Ｐ対空（表飛びに負ける）

④飛びを確認してアパカコマンド入力>>ガードに入れて引き付け、表飛びだったらガードをするちょい後のタイミングにＰボタン押す

→表飛び攻撃だったらガード、めくり竜巻だったら振り向きアパカ


これらが思い浮かぶ。色々試してみてください。

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 04:32:08 ID:/ep1sW4M0

豪鬼の竜巻はケンに比べてファジーガードしやすい気がする

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 10:22:37 ID:SLum7KycO

めくり竜巻は、読んで、ガードして、ブッパアパカっしょ！
このブッパを読まれたら終わりっしょ！

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 11:00:33 ID:JV32ASis0

鬼戦得意な人居ますか？
苦手っていうより、まともな使い手とほとんど対戦経験なくて
初めて強い鬼に当たったらよくわかんないけど全然勝てなくてびっくりしました
端で投げられたらガー不やられてるのはやっててわかったんですが
主に突進技みたいなので固められてるときがキツかったです
裏周りは見てからガードするしかないんですかね。屈グラ入れながらだとガードに反応するのが難しいです
なんとなく後ろジャンプいれっぱにしてたときにJ大ｋから最大が取れましたが、一点読みになっちゃうので。

弾抜け、ジャンプの軌道変更等あり面倒です。
家庭用持って無いのであまり対策出来ないんですよね

9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 12:16:44 ID:SLum7KycO

>>8
豪鬼戦得意です。対戦方法はトパンガで学習しました。
最初に滞空はジャンプ大Ｐ、地上戦については、遠距離大Ｋに対してニー

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 14:24:27 ID:AY10JJ9s0

>>8
まあ見てから反応が一番だね。
でも羅漢は裏回りするのは普通に確反あるのでガードしたらおしおきできるよ。
ＥＸはリバサＵＣ１確定だし。

家庭用もってないと対策できないのは厳しいだろうけど
確反とかはわかってるかな？わからん殺しキャラだしフレームくらいは
知らないと厳しいかも。

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 14:49:35 ID:Pbcz/Eyg0

>>8
>>9
豪鬼じゃなくて鬼の話じゃないの？

俺も鬼は苦手です、とりあえず弱下弾が鬼にはよく機能するみたいなので多めにしてます。
けん制が大振りなのでセビ置きや垂直置きも効果的かと。

弱ラカンをガードしてしまったorセビダ後は、ガード、セビグラ、垂直、アパカを使い分けてます。
赤星は絶対立ちガすること、鬼側の不利フレームが増えて色々反撃可。
EXラカンは近距離ガードでウルコン１確ります。

個人的にグラは捨ててバクステこすってます。

火力＆スタン値高い、飛び含め表裏が分かりづらい、ガー不ネタ多いで負けるときは大抵グチャグチャにされてます。
勝つときは相手が何もできず死にます。

もっといい対策あればお願いします。

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 16:02:06 ID:/ep1sW4M0

>>8
羅漢のガード苦手なら見てから投げもありだよ
「表だったらガードになるけど裏だったら投げれるタイミング」っていうのがあるから

どうせ屈グラも赤星には潰されるから、立ちグラついでに投げるのも良い気がする。
でも赤星や羅漢に潰されることも多いから、俺はグラップ自体を少なめにしてるな。
ルーファスやキャミィ戦みたいな感じで、投げが来るかもと思った時だけグラップしてる。

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 21:24:41 ID:XtbetEVA0

徹底したルー対策を教えてくれ、苦手なんです

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 22:31:10 ID:AY10JJ9s0

まず自分がわかってることを書こう。
詳しくどんなところを知りたいとかも。

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/25(火) 03:05:02 ID:HjNIM8W60

>>8
あまり詳しい事は書けないけど、対空は逃げJ大Pおススメです。
ラインに気を使いながら使えば軌道変える技に低リスクで対抗できます。
ダメージソースは対空と危険玉と反撃ですかね。自分の場合。
後は遠小Kや遠大K、デヨ、中足玉でそれっぽく追い払ってます。当たったらラッキー程度のダメージ元として。
接近戦が割り切りにウェイトを置かないといけないキャラには基本そうしてます。

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/25(火) 07:05:42 ID:Oq7M.sQYO

>>13
ルーはお客様です。玉を巻き適当にＫを振りつつ、飛んできたらいつもの対空。長いパンチにはデヨ。相手ウルコン２であれば玉を封印。

17 ：8：2012/09/25(火) 11:40:41 ID:Bq1BF80E0

赤星に立ちガードですか。知らなかったです、本田の百貫みたいなもんなんですかね
弾抜けに弱弾はベガみたいな感じでやれば良さそうですね
空対空は試したんですが、空中阿修羅みたいなのにけっこう負けた感じがしたんですがどうなんでしょう
裏周りは結局体で覚えて反応するしかなさそうですね、オッサンなんでこれはキツイｗ

みなさんありがとう。意識して頑張ってみます

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/25(火) 20:55:54 ID:iKJ6B5Ag0

>>16
さすがにグラマスクラスにはそれだけじゃ勝てないです
特にファルコンやられてるときの切り返しの仕方はどれが効果的ですか

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 00:22:17 ID:NOwvX4AgO

>>18
バクステ

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 04:40:51 ID:1q0RkX120

>>18
だから詳細をかけっていったでしょ。
あなたがどんなレベルの人かもわからないしどこまで理解してるかも
わからないんだから。

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 06:23:01 ID:NOwvX4AgO

>>18
何が理由で勝てないかを書いて下さい。お願い致します。

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 13:47:30 ID:2g6gPE.UO

めくり竜巻の件、ご意見ありがとうございました参考になりました。


ブランカはお客さんだと思ってた

各種ローリングにウルコン２

飛びは落とすため、上意識率高くして、近づいてきたらニーで踏んだりしてた

前ダッシュからの投げが秀逸すぎて、こちらも置き技振ると、コパきざみから前飛びがくる

くるならアパカは分かるけど、コパきざみからくる前飛びは、相当意識してないとコマンド入力前に刺さってる

相手は勝負かけるところではｅｘローリングセビ下大ｋとかやってくるｐｐ４５００のブランカ


その中距離〜近距離での読みあいがダメなのかな

端からジャンプ一回程度で中距離になって、固まれば前投げを不意にもらってます、普段は反応できるのに。


マジで飛びが刺さる


助けて

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 13:56:26 ID:m8Q5YQbw0

詩？

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 14:15:21 ID:Mx0H/sT2O

ケンと剛健ってUCどっちが良いんだろう？

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 14:26:30 ID:Mj6dC7q.0

コパからアパカに繋げようとすると波動に化けるんですが、
皆さんどうやって入力してますか？
自分の場合、1P側だとして
1コパ→2323Pって意識してますがよく波動になります…

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 14:54:18 ID:m8Q5YQbw0

3弱P→23Pにしたら？

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 16:43:30 ID:MqbA1l.c0

>>24
個人的にはケンも剛拳もUC１にしてる
ケンはリュウより波動の性能が低いのを使い手が分かってるから、
あんまり近場で波動打ってくれない、近場で打つならEXってケースが多いと捉えてる。
俺は反応鈍いから遠めで打たれるとキャノンガードされたり、近場のEXには間に合わない。よってUC１。
剛拳は波動の硬直短いのでUC１。
ただ、百鬼見てからキャノン余裕でしたって使い道があるのと、
ステハイがすごく入れづらいのでUC２も全然ありだと思う。
相手が触りに来るタイプなら１、波動と玉抜け→百鬼を軸としてるタイプなら２でどうでしょう。

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 17:02:17 ID:iowMBEac0

甘えた百鬼アーマーしてくるならEXアパカ→UC1がハイリターンで良い
撃ち合いに集中する分、どさくさ紛れの弾抜けや百鬼も有り得るので
アパカセビからのダメージを考えてもUC1

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:01:55 ID:Tz9N.RT60

ケンにUC2を選ぶ理由がない

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:20:37 ID:EAmhtiEU0

アルマスリュウだが、アルマスサガットにかなり負けこします
キャノン溜まった途端にめちゃくちゃキツイ
波動にウルコンだけならまだしも、大足先端ガードからもウルコン、遠距離ジャンプも対空ウルコンなど、実力はスト4時代から互いに五分五分なんだけど、今はキツくて困ってます。
やっぱリュウはカモなんですか？

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 18:31:10 ID:a.ijn4tM0

>>30
アルマスリュウは、相手が弾もうってない、自分にゲージもないのに遠距離ジャンプしてキャノンくらったりしません

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:08:18 ID:EAmhtiEU0

ウメハラでも遠距離ジャンプしてキャノン食らうことあるのにひどいな

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 19:38:41 ID:dUSoca8A0

5.5：4.5ぐらいの相性じゃないのサガリュウって？
ウルコン2溜まるでは平均的なコンボ火力や中足けん制でリュウ側が有利だとは思うけど(飛ばないこと前提に)、
溜まったらかなりキツイね。
コマンド仕込みつつリュウの波動ガン見してる場合多いからそのぶん中足が刺さりやすくなるとは思うよ。
逆にリュウ側でノーゲージコンボで確実に最大とってゲージを全部真空に回されるとサガも超キツい。
早いし抑止力になるし中足や竜巻からつながるからね。
格下の意見なので参考にはなりませんが。

34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 21:07:37 ID:aLom3HtwO

>>18

ファルコンまとわり付きには
２中Ｐ複合グラップ。

弾狙いの遠目銀河やノーマル救世主は見てからアパカや直ウルコン。

遠距離の弾は上がルーファスやりずらい


中距離ルーファスの２大Ｐはセビで取ったらウルコンでも何でも入る。


的確な弾射ちと立ち大Ｋと移動含めた対空アパカでルーファス相当きつい

インファイトになると死ぬので絶対に近づかせない

アパカセビで当たったら安くてもＥｘショット追撃で必ず距離離し優先で

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 22:04:12 ID:HtJ/lXtU0

>>30
スト4より時代よりキツイってことは実力でまくられてるんじゃない？
キャノンの抑止力より、立小ｋ先端キャンセルやハメみたいなニーのが強いと思うけど

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 23:59:00 ID:Q0nugO1YO

リュウメインでかなりサガットも使うけどスト４の時より相手が強くなっただけと思うよ(笑)
昔のサガットは強すぎたから雑に戦ってたかもしらんし
俺の周りでも昔のユンより今のが強くなった人おるし
キャノン強いけどそれだけで勝てるほどのものではないと思うよ。

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 00:15:41 ID:GteFTIpA0

サガバソってサガ有利って思ってたけど
ボンちゃんはバソ有利なんだ

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 02:18:55 ID:MJYPB87w0

リュウガイルダルシム豪鬼セスは面倒くさいから
出来れば対戦したくないな

39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 02:47:50 ID:9y4h4aj.O

メインジュリだけどサブでサガット使ってる時にジュリと当たった時の絶望感
面倒くさいっつーか無理だから出来ればと言うか絶対にジュリとは対戦したくない

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 02:49:24 ID:MJYPB87w0

たしかにジュリも面倒くさい

結局は勝てるけど、逃げるから時間かかる

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 05:28:35 ID:g4Yggq2k0

サガットに勝てなくてアルマスになれるリュウとか相当その地域のゲーセン甘いんだな
サガリュウはリュウ有利だし普通に飛んでる時点で対策してないだろ

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 06:06:11 ID:C31zHlbU0

はい有利不利はそこまで

43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 06:10:01 ID:o4DAv0dwO

サガットのが対戦するのめんどくさいだろ(笑)

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 10:59:34 ID:4eQKzJAI0

リュウでサガットきつい人は、弾に付き合ってるからじゃないかな
弾対策してるリュウとやると内容が必ず５分になる
６：４とかで楽に勝てる内容にならないなぁ
勝率はキャノンがあるおかげで若干勝ててる

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 12:20:51 ID:rRO2e9xA0

リュウサガ戦でリュウ側負けるのは技術云々よりも
試合展開を考えてないのが原因だと思う。

結局、メインのダメージは画面端に押し込んでからモリっと取るのか、
あまり押し込まずに差合いさせて危険弾誘って飛びを入れるのか。
結局どちらかしかないし、どちらか片方できれば十分勝てる。

勝てない人は両方やろうとしてどちらも中途半端で死んでるケースが多い。

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 15:30:03 ID:s.So/P.k0

たしかに、サガットにボコボコでもアルマスどころかウォーリアーになるトガワとか一体どこのゲーセンなんだよ笑

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 15:42:42 ID:9y4h4aj.O

札幌なら余裕

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 18:44:28 ID:Htq3THf20

負担的にキツイのはサガット。
リュウは負担的には楽だと思う。

グングン前に出て中足、大足とか振ればいいよリュウは。
実は玉を無視されて歩いて来られる方がサガット的には嫌です。
飛び道具と対空のやり合いに付き合う必要がないですよ。
それこそサガットがよくやる、やってるフリでいいと思う。
どっかで玉誘って飛べばリターン取れるし、立ち回りの負担的には楽じゃないかな。
負担が楽だと対空や起き攻めにも意識注ぎやすいし。
グイグイ前に来られるとサガットは危険玉撃たざるを得ないので、そこ狙えば、玉で受けたダメージは取り戻せます。

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 21:23:29 ID:4Xhm133o0

夏のボンサガ、ウメリュウ対戦会の放送ではウメハラがサガット微有利っていってたけどなあ。

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 22:04:41 ID:jKWc7YUM0

ていうか、どんだけサガやリュウ戦極めてんの？って思うわ、ダイヤなんて最上位の人にしか関係ないから
その人達以外は全員、対策不足、技術不足でダイヤにあてはまらない。だからウメハラがサガ微有利って言ったから何？って話、俺達にはなんにも関係ないから文句言わんといろいろやってみー

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 02:02:59 ID:NhgHaEA20

アドンどうしてます？
下玉→通常技潰しに(←ジャガキに負け)
遠大K→ジャガキ落とし(←アドンの通常技に負け)
という駆け引きをしてるんだけど、どうも押し切られて負ける時が多いです
UC2を選択してます
垂直は移動で迎撃したほうがいいですか？今のとこ意識がそこへ回らないんだけども
よろしくお願いします

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 09:08:50 ID:KVyy5vKY0

あんまりアドン戦得意じゃないけど、
ジャガキ落としは上玉（弱多目）も機能するから撒いた方がいいと思う。
玉撒くことでトゥース打たせる→こちらは垂直置いとくっていう流れを作れるから。
あとウルコンはトゥース見てから余裕で打てるならキャノン、
そうでないならまとわりつかれた時（F式絡みでぴょんぴょんされる時）の
リターン重視でUC１にするかって感じにしてます。
アドンの通常技は・・・バクステしよう（涙目）

53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 10:55:41 ID:4TX4LFA.0

>>51
アドン戦は中間距離を極力切り捨てる。
弾と蹴りで押していく基本スタイルはアドンに相性が悪いので
距離をいつもより多めに離して技を置いた所に突っ込ませて
ダメージ取る事を意識する。

垂直Jは落とせるものは落とせばいいけど
無理に迎撃しようとせずに上弱弾とステハイを適当に置いて
アドン側が自爆するのを待ってウルコン2をぶち込むとよい。

54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 11:19:39 ID:qBc2QWx20

ジャガキ落としに遠大Kは先端くらいで安いし相打ちで大幅にダメ負けするからやめたほうがいい
アドンが前に出ようとするときに置く感じでつかうだけかな


あと垂直J置きが機能するよ
EXジャガキ→ライジングで狩られることあるけど、ボンちゃんいわくしょうがないと思って割り切る

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 11:33:18 ID:KmGUdm8g0

新参者なんですがダッドリーに勝てません。
ショットもダッストで痛い目に会い、二ーで牽制しようにも二ーの当たらないギリギリの距離を保たれたらどうしていいかわかりません。

知り合いのダッドリーとやってるのですがダッドリーの動きをわかってるサガットは五分五分みたいなこといってますが対処方法などアドバイスあれば教えてください。

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 12:36:15 ID:CU4giFH6O

>>55
ニーがギリギリ当たらない距離を保たれるなら、そこでショット撃ちましょ
その距離なら相手もショット見てからダッキングは無理です
中間距離でのショットはほぼ１００％ダッキングストレートくらう事になるので撃ちたくても我慢して封印

必然的に近距離戦になるのでそこでショットやニー
近距離でダッキングしてくるなら見てから立大Ｋ等でお仕置き

後は通常技で殴り合い
こっちにはアパカセビもあるし、そこまで絶望的な組み合わせでは無いかなと思います


私はいぶき戦がかなり苦手です
どなたか戦い方をご教授お願いしますm(_ _)m

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 12:42:33 ID:qBc2QWx20

いぶきはここでアドバイスもらうよりボンちゃんの試合見て真似したほうがいいよ
TOPANGAのランクマのいぶき率高いし

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 15:18:29 ID:4TX4LFA.0

>>55
・基本的にショットいらないので撃つふりだけして封印。
・ショット仕込みの立小K、立中K、しゃがみ中Ｐ、ニーは
ダッドリーがダッキング後にあたるように置く。

待たれてるなら、そのまま我慢して置き続けるしかないな。

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 16:16:53 ID:3j3kr7tk0

相打ちアパカに甘えてたせいか、ダドのJ強Kが地味に嫌らしいわ

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 16:24:16 ID:qBc2QWx20

起き上がりに重ねない弾でダッキング釣ってデヨとかおいしいからやってる

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 16:36:02 ID:KVyy5vKY0

ダドは近距離になったらセビまくのも有効だと思うよ。
特にダッキング→グラップ後とかの距離では、前進しながらパンチする奴（前大P？）を
とりあえず振っとけみたいな感じの人が多い。実際こっちの選択肢の多くはつぶされる。
これにセビでリスク与えてかないとしんどい。後はこの距離だと飛びも有効。
逆に中距離でセビはダッキングストレートで割られるから使っちゃダメ。まぁセビすることないと思うけど。
中距離は立小K、立中K、垂直、デヨ置きでなんとかする。というかこの距離はあまりいたくないので、
ステローとかでごりっと近づくか、距離離した方がいい。

玉は近距離で打つか、ニーで離した時に打つのがメインだけど、
時々思い出したようにダッキングの距離で打つことも大事じゃないかな。
玉打たないって思われたら向こうの意識配分楽になるし、逆に玉抜けに意識割かせれば上通しやすくなる。
上通せば投げと遅らせアパカで択る機会を作れる。
もちろん相手がUC１溜まってる時は玉厳禁。
正直きつい相手だけどがんばろう。

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 18:55:30 ID:NuNvGzMM0

>>52-54
ありがとうございました。
中間のやり合いはよくないみたいですね。
ご指南の攻撃を意識してみます。
あとは我慢とバクステで・・・

63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 19:24:24 ID:7sCmCuHE0

ボンチャンって強いの？

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 21:53:01 ID:Ag7xaAD.0

そりゃつえーだろｗトパンガリーグで上位に入れる弱い奴ってなんだよｗｗ

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 23:51:39 ID:9bV1PdIA0

ダッドリー対策を教えてくれた方ありがとうございました。

弾は控えて距離を考えながら頑張ってみます＾＾

サガットにもワロスがあるから相手のおき攻めもこちらに2ゲージあればこわいですよね。

なんとかして勝ち越せるように頑張ります。

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 01:26:02 ID:FK8CmsP2O

>>59

ダドのＪ大Ｋとアパカ相打ち
→即受け身ディストラクション

入るの知ってた？高さによってステハイも入ります。

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 02:21:12 ID:WCrcqyGU0

以前に出てましたが、ダドのレバー入れ強P？のストレートパンチやダッキングストレートは2中Kで刈れますね。
間合いによって玉(EX玉)かアパカのキャンセルを使い分けれると強いと思います。
玉は実はそれなりに撃った方が良いと個人的には思う。
ヘタに殴り合いばかり狙おうとすると、置きの遠強P？→マシンガンで潰されるので。
玉を見せておけばダッキングも釣れやすいと思う。
殴りあったり玉撃ったり、散らしていくしかないですかね。
ゲージは自分の場合対空EXアパカに主に回しています。
3ゲージ確保できれば、対空と切り返しの2行動できるので良い感じではないかな。

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 21:04:46 ID:fBB8OAE.0

みんなの近距離の固めのパーツどんなの
使ってるか聞きたいな

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 00:14:39 ID:PtvhNPToO

>>68
コアコア→中足キャンセル中ニー
ひたすらこれを繰り返す。

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 11:08:07 ID:06rGdPVI0

混戦時のとっさの固めでコア立ちコパ立ちコアってやってる
飛びがギリ見える程度には離れるし好きな連携

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 14:01:52 ID:4cWUg87Q0

相手がランダム選んだときウルコンどっち選んでますか？
玉持ち用にUC2を選んでるんですけど、皆さんはどうですか？

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 17:31:55 ID:ihGxeCbs0

ＵＣ１。

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 19:23:44 ID:56m28Df6O

糞キャラガイルにキレそうになるんだけどどうしたら良い？
１回でも弾飛ばれてある程度体力リードされた瞬間負け確定？
とにかく糞キャラガイルにキレそう

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 22:50:35 ID:TprnNQNc0

はい次の方どうぞ

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 03:38:22 ID:vHqmNj7.0

ベガどうしてます？勇者達
exダブニーあるからどうしてもライン下がるし
暴れ早いし

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 03:52:58 ID:lNbn7DGM0

もう少し詳しくかこうぜー
さすがに全体を質問ってのは答えにくいとおもう。

とりあえずＥＸダブニーは弱弾抜けずらいから打つのもいいよー
ガードしたら確反も忘れずに。

77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 08:24:04 ID:JMiIJXoo0

セビ前ステの対処と端のしのぎ方
間合いでの牽制の選択肢が知りたいです勇者様

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 08:45:58 ID:AThBGlvQ0

EXに〜食らうの上等でショットの雨

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 10:48:25 ID:f0/GGS8g0

ショット撃ちながらコパショットか立ちローショット
セビステ臭いとこで振っとくと勝手に当たるよ
セビって無いときは牽制やフェイントになるから上見ながらが理想
HIT確認からセビステ中技アパカとか出来るともっと理想
近距離で相手の反撃確ってる時は読み負けだからしゃーない

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 10:57:07 ID:f0/GGS8g0

端のしのぎかたはアパカぶっ放すかコパン擦ってショットで距離離す
グラップに集中しながら間合い見て中足差し込んでショットで距離はなす
振り向き対空とか出ない相手なら強引に前飛び
距離ちょっと離れてればEXニーパナして密着から強引になんとかするのも俺はやる

苦し紛れのノーマルニーが一番無いんじゃないかな
端はガー不で死ぬのが多いゲームだから、多少強引でも離れたほうがいいと思うよ

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 16:38:44 ID:JmhUZLa.0

苦し紛れのニーは耳が痛いけどやってしまう・・・
胴着とかには特にやっちゃだめだよね

関係ないけどデヨ仕込みってコア2中Pでもできるんだね

82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 17:59:39 ID:54OPthW60

そいやＥＸニー降りぎわガードってフレーム状況どんなもん？プラスとれてます？

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 18:24:17 ID:jHGFXD7.O

話をぶったぎって申し訳ないけど、サガットで一番熱くなる相手キャラはフォルテ。続いて同キャラ。次に豪鬼。さらにその次はリュウ。これであってますか？

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 18:38:31 ID:0DtydNas0

>>82
前スレあたりに詳細あった気がする
先端ガード(持続部分)でサガ微有利で三段ガードだともちろん祖国確
立ちとしゃがみと二段ガードでまたいろいろかわったはず

>>83
豪鬼かな
2012になっていい組み合わせになったと思うし楽しい

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 20:12:45 ID:5SEtF.Fw0

熱くなるって、楽しいってこと？それならリュウ、ローズ戦が楽しいな、基本が詰まってて。
逆につまんないのはアドンかな、おまえ簡単すぎだろっていう

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 02:12:45 ID:KD08Pyes0

楽しいかつイライラするフェイロン戦かな・・・。
適当ＥＸ裂空ささったときはかなりむかつくが
甘えたフェイロン使いを処理したときは超きもちいい。

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 11:43:52 ID:NN8Wf7aI0

あれ、アパカの無敵って弱中強全部おなじ？

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 17:39:34 ID:1Afd3YhsO

戦って楽しい相手はザンギ、ルーファス、ホーク、ハカン、本田あたりかな
ちょっと楽しい相手はユン、ヤンかな
↑
上記キャラをゲーセンで見かけたら即乱入してます

他のキャラは基本的に楽しくないかな

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 00:07:01 ID:.faO3GxM0

否定するわけじゃないけど、よくそれで続けられるね。
俺はどのキャラの組み合わせでも、相手が強ければ基本的に楽しい。
だからスパ4をやってる

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 02:12:57 ID:AJtXHu0Y0

玉を撃つのが楽しい
撃ちにくいキャラ相手でも工夫して撃ってく、という作業も楽しい
相手キャラがどうこうではなく、このキャラが楽しいという感じかな自分は
モチベが相手キャラ依存ならサガットは選ばないよ

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 03:18:42 ID:QxNjgURM0

>>89
まあそりゃそうだな。
相手の人による。うまいな、と思える人ならどんなキャラでも負けまくっても楽しい。
逆に弱すぎてわかってないことが多すぎたりめちゃくちゃばっかする人は
エンドレスだとどのキャラでももういいやって蹴っちゃうな。

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 11:37:05 ID:dqkQhyJI0

中距離のジャンプに高めで弾当たったらステハイ入るのにやる人あんまいないな

93 ：８８：2012/10/05(金) 12:42:26 ID:cDh6.X0UO

>>88は嘘です
ごめんなさい
みんなの反応が見たくてふざけちゃった
『愚か者が！』とか言われるかな〜と思ってね

本当は帝王使う事が楽しくて楽しくて仕方ないです

ところでリュウ戦はキャノンかディストラクションでずーっと迷ってるんだけど実際どっちが良いかなー？
なんだかんだ強昇竜パナシてきたりアパカ相打ちが有るからディストラクションの方が良いかなと思ってるんだけどみんなはどっち？

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 13:30:23 ID:xcj.c8io0

こいつやってると必ずゴウキに乱入されるな
よほどカモだとおもわれてるらしい

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 14:57:58 ID:h6/NHOd.0

大足先端ガードにキャノン確るの知ってからずっとキャノン
連戦で相手が飛びが多い人だったらデストラクション

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 16:08:12 ID:uLaDpsBcO

弾セビしてゲージ貯めたら大分有利になるから２だな

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 16:30:34 ID:jCT9nxLc0

>>93
むしろあんな安い釣りにひっかかる方が愚か者だから大丈夫ｗ

おれもずーっと迷ってたけど、とりあえず初戦はキャノンが安定するっぽい
連戦するなら相手に合わせて変えることもある、くらいかな

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 17:30:20 ID:QxNjgURM0

キャノンの反応に自信があって
相手もそれなりにうまいリュウなら間違いなくキャノンだろうね。

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 17:58:17 ID:e9rFC24c0

キャノンにしてます。
スタート位置前後の波動が鬱陶しいのでこれで威嚇できるのはありがたい。

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 18:21:53 ID:gZ0rgJSE0

飛びが落とせないリュウや、荒らし狙いな相手ならディストラクションが安定

101 ：９３：2012/10/05(金) 19:07:16 ID:cDh6.X0UO

みんな意見ありがとー！
やっぱキャノン安定なのかな〜
アパカセビや相打ち、セビ(崩れ)が当たった時に『あ〜↓ディストラ選んでたら良かった〜』って思う事が結構あるから超迷ってたんだよね
でもキャノンもかなり捨てがたいからリュウ戦ではウルコン選択画面で１０秒くらい毎回迷ってた(笑)
てかリュウの大足にキャノンって難しくない・・・？
慣れたら出来るのかな・・・
でも立ち回りでの大足ガードに確実にキャノン確定させられたら相当有利に動けるね！

長文で申し訳無いけど、豪鬼戦のウルコンも超迷ってる
やっぱり万能のキャノン？
豪鬼の体力的にディストラクションもありかな？

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 19:17:00 ID:dqkQhyJI0

残空にEXアパカから１ゲージでウルコン入るからディストラ

まあJ攻撃や起き上がりの中足重ねにキャノン仕込めるからそっちもあり

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 06:51:36 ID:ZuaF3WSw0

残空にＥＸアパカはずっとやってなくて
練習して実戦したら勝率が格段にあがったわ

ずっとＵＣ２でやってたけどこれ考えるとおれもＵＣ１かなあ。
相手プレイヤーによってＵＣ変わる筆頭キャラのような気がする豪鬼

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 07:16:06 ID:ayMYnb5E0

リュウの大足にキャノンはそれほど難しくないよ。リバサだけど慣れれば十分実践レベル
先端ガードでも確るんで距離も気にする必要ないし。ガードしたと思ったらガチャガチャボタン三つでOK
ただ、接戦で気持ちに余裕が無いときに焦ってEXアパカになることはたまにあるｗ

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 15:23:28 ID:SpaTo.U60

大足には移動アパカ(もしくは安いけど遠小K)しか狙ってない
やはり波動の抑止に使いたいし、倒しきれるとき以外は大足にキャノンは封印してます
各々の考え次第な面白い部分ですねここら辺は

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 17:23:40 ID:ayMYnb5E0

大足に確反移動アパカはめっちゃムズくて実践じゃ諦めたわ
ほぼリバサでステハイ出すのがトレモでも毎回は無理だった

107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 23:46:53 ID:ZuaF3WSw0

おれも大足にステハイアパカはあきらめてるなあ。
トレモだとかなり安定するんだが、実戦じゃよほどそれだけ見てないとできない・・・。

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 15:00:40 ID:ItyKbh0sO

ケンの大足にもステハイアパカ入りますか？適当に振るケンが多くて、何かお仕置きを与えたくて。

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 16:16:58 ID:mJp2ARZk0

残空にEXアパカってのが相当難しい。
通常飛びとの判別ができない。
残空読みで待って、通常飛びならガードとかしてるんですか？

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 17:17:35 ID:jBbsl.Lg0

>>109
下降ぎみ(頂点付近？)に出してないと無理ですね判別は(それでも競ってる時は無理だなと個人的には思う)
だからついでに普通の飛びも落とす感じで出すといいですよ
上でも出てるけど、どちらにせよウルコンまで入るので

俺個人としてもうまく落とせずにしょっちゅう相打ちになって安くなってますね
引き付けが甘いのかな？高確率で上手く落とせる人にそこは聞きたいです

それでゲージを放出させて、EX残空から再び攻めてくる、とかも考えられますが
それはもうしょうがないと割り切って、ダメージを奪う駆け引きでそこに重きを置かないようにしたほうがいいと思う

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 22:50:32 ID:UU63HKiM0

ギリギリまで引き付けてると、残空見てからとっさにEXアパカをする余裕があるね。
まあ俺も安定してるわけじゃないけど
思うに、俺も含めたサガット使いの方々は引き付けが甘い人が多いんじゃないかと。
相打ちワロスが強いから、意識してないと早めにアパカ出してることが多い気がする。

112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 02:48:16 ID:yLPb6z/20

マスターなったものの2週間で落ちました。
ジュリ、豪鬼、ガイ、キャミィ色々つらい。中でもジュリが相当。
甘い飛びには移動アパカなり、弱上玉当てたりしてるけど、ジュリの玉に翻弄されすぎてます。撃ち合いで負け、飛びは全部落とされ、セビも微妙。打開策ないですか？

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 20:01:50 ID:M830E3F20

豪鬼だけど自分はキャノンでやってる
前飛びEX斬空見てから相撃ちフルヒットさせれるし
豪鬼が触りに来る場面のEX斬空と画面端詰められた時の
垂直斬空なんかに頑張れば当てれる。
多少人読みないと難しいけど抑止にはなるよ

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 00:44:33 ID:UvyojZEgO

おれもそれ狙いでUC2やってたけどEXアパカUCのが狙いやすかったし
リターンもでかいしUC1にしたな。

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 12:06:24 ID:l7pbKV/I0

>>112
ジュリは格上の方ですか？
参考になるか分からないですが、何発弾をチャージしてるか確認しながら戦うといいと思います。
あと弾がチャージしなければいけないので投げがよく通ります。
飛びは中距離のすかし飛び多めであまり飛ばないようにしてます。
個人的に置きデヨがよくあたってくれます。

ガイはステハイと立ち中Pを振り回して基本はアパカ暴れ禁止してガンしゃがみとバクステで固めを凌いでます、端を背負うと死ぬのでゲージはEXニーにほとんどまわしてます。
暴れは全部コパンでやってます、忘れたころにアパカで暴れ。
セビは機能しないのでまずしてません。
こちらのウルコン２が溜まるまでが我慢って感じです。

豪鬼は気合でなんとかしてます。
私はキャミィの起きせめがマジで辛いので勝てません。

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 15:04:06 ID:Tgf7dYMc0

豪鬼はUC２がいいのかと思ってたけど、結構UC１の人が多いんだね
ざんくうからゴリゴリ攻められるのが嫌いだからキャノンにしてた　阿修羅も狩れるし
とはいえ、キャノン出すの早いとカス当たりしたり、
相手の打つタイミングに左右される部分が出てくるからEXアパカ練習してみるか

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 15:58:49 ID:2Vsx0I4I0

>>115
ジュリもマスターです。中距離の砲台になられるとかなりつらいです。
画面端に追い詰められて、F式なり、ガー不なりで殺されるパターンが多いです。

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 20:31:08 ID:Exncf1NwO

ジュリやいぶきなんかは、火力で押しきるしかないっしょ！ゲージはアングリーとＥＸアパカに回します。
私も、キーとなるのは、しゃがみデヨだと思います。そして、ブッパです。
どなたか、バイソン戦が得意な方は、いらっしゃいますか？
近距離〜中距離で、やれること教えて下さい。
僕は垂直ジャンプを多様していましたが、ヘッドをされたら終わりであることに気づかされまさた。
コーディもです、上に蹴りあげるキックをされたら終わりです。

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 21:58:57 ID:KZiFEYs.0

終わりというか、同じ行動だけなら簡単に合わせられますね。
お世辞にも細やかなキャラではないので、意識を散らすのが大事だと思う。
中距離なんかはどれだけ手数を出せるか(先に置く通常技or勝負玉or踏み込んでの攻めっぽい動き)、というのが課題です。

個人的はバイソン戦は、何がどう有効とかは考えてなくて、玉と対空を軸にしてます。
黄色い突進に投げ合わせ狙う、欲望の中段ガードしたら確反、起き攻め以外で投げを多用しない、くらいです。
ダッストにセビ2置きも悪くはないと思う。
上手い人は割る突進やウルコン合わせてきますが、リターンは大きいです。
詳しく書けなくて申し訳ない。

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 23:25:53 ID:Exncf1NwO

>>119
充分です。ありがとうございます。色々な意見を参考にしたいと考えております。
本当に奥が深いゲームですね。

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 02:15:46 ID:rYluF2hU0

他キャラ使いだけどサガット最近セビみせ前ダッシュ投げする人多くなったね
前から多いかもだけど更に多くなって気がする

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 07:30:59 ID:XAbshQVEO

>>121
サガットは立っているだけで、相手を威圧することができるキャラです。
多くの人は、火力を恐れ、ガードに徹する傾向にあるからです。

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 20:43:08 ID:fDmEX8e20

元戦得意な人います？
立ち回りも弾もセットプレイもきついので

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 20:44:03 ID:fDmEX8e20

訂正↑弾も撃てなくて

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 03:18:20 ID:BWtx0C8s0

弾が撃てない意味が分からない

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 04:46:24 ID:2Z4ogZw20

ＵＣたまるまでは撃ち放題だよな。

127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 06:30:12 ID:wHynleCA0

サブキャラで弟子のアドン始めたら動き速すぎワロタw でも対空はやっぱ師匠やな！ 引き付ける必要ないから楽だわ。てか引きつけて昇竜がまったくできねぇ

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 07:04:43 ID:guSIxH4E0

開幕うっても餌にされるだけでしょ

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 08:48:16 ID:XIGEY/rM0

飛びの距離が長いから打ちにくいってことじゃないの？危険玉の範囲が広いってことになるし。
まぁそれでも頑張って玉打とうとしか言えないんだけど。

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 10:28:04 ID:80zybcyM0

元のJ攻撃、長い飛びの両手前につきだすやつ？の判定強くて苦労するね。
てかこのゲーム特定のキャラのJ攻撃の判定強すぎ、こっち対空必殺技だしてんのに一方負けするとかどうなってんだよｗって毎回思うわ、ベガとかさくらとか。
せっかく対空必殺技だしてんだから確実に相打ち以上にはなってほしいわ。
あと逆にワンボタン対空の判定強すぎるやつも納得いかねぇ、ジュリの２中Pとか。

131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 11:46:02 ID:gvDlrlXQ0

てか、サガットで意識散らす以外に飛んでる自分が悪いというか引き付けが足りない+ジュリのプレッシャーに負けて相手に飛ばされてるんでしょ？
自分が弱いの認めたら？

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 12:59:19 ID:phGHLEfA0

>>130
よく考えろ
元から飛びの強さを取ると何が残るんだ
リュウの中足波動を下段じゃなくした牽制技ぐらいしか残らないぞ

俺らには最強クラスの弾に最強クラスの対空がある
どのキャラにも長所短所はあるし俺らサガットは長所がかなり多い恵まれてるキャラだ
お前のはただの愚痴でしかない

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 16:13:14 ID:oeE.UKEgO

ガイがつらい。
特にめくり気味に飛ばれる距離での疾がけからの首かり・影すくいが何これ状態。

いや、もちろんガードしたらいいやんってのはわかる、でも喰らっちゃうぞこれ！
走ってこられると、うわぁぁあってなって喰らう
あとガイの遠距離立ち中Ｋが微妙につらい

飛びは両対応アパカ、ステハイアパカで落とさないと話しにならない事はわかった

中距離がきびしいので助けて下さい

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 16:13:15 ID:XIGEY/rM0

まぁ気持ちは分かるけどね
明らかにアパカのモーション出ててつぶされると、確かに悔しいよ
でも地上くらいになったりするフェイロンなんかもいるし、
また玉打って落とすかってくらいの気持ちでやらないと
楽しくないんじゃない？

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 16:33:05 ID:qKYbplU20

>>133
>ガイがつらい。
特にめくり気味に飛ばれる距離での疾がけからの首かり・影すくいが何これ状態。
>いや、もちろんガードしたらいいやんってのはわかる、でも喰らっちゃうぞこれ！

いやガードしろとしか･･･疾がけみたらファジーしとけばいいよ。
ガイの遠距離立ち中Ｋはサガの立ち中Kみたいなもので相手にしたってしょうがないよ、弾かニーでおいはらうしかない。

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 16:40:49 ID:g4ADd7WoO

距離感の説明むずいけど、飛ばれて嫌な距離はバクステで拒否ってる。
首狩りや影掬いには引っ掛かることあるけどね。

で、深い飛びならアパカ、手前落ちなら下弱弾。
ワンセット行動で、困ったらバクステ下弱弾とか意外と相手は面倒だと思うよ。
肘はアパカより弾で落とした方がいい。
判定強すぎるし、移動アパカも難しい。

早駆け派生が嫌なら距離詰めるか離す。
ガイJ大K先端間合いか、ガイが通常技しか振れない距離にする。

遠距離なら相手はアーマーで突っ込むかアパカ釣るかしかない。
近距離なら飛びは早めの強アパカでよくなる。
影掬いはめり込む。
ただ、遠中Kとスラがうざくなる。
遠中Kは無視で、スラは垂直で処理。

基本的に、気持ちよく戦える相手だと思わないほうがいい。
どの距離でも嫌な技があるからね。
ただ、めくられる距離だけはいないほうがいい。

自分がどの距離ならガイの技処理しやすいか、考えてみるといいと思う。

俺的には遠距離＞近距離＞中距離の順でやりやすい。
俺の対策はこんな感じです。
後は固め中にいかにアパカ当ててウルコン入れるかだけかな

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 17:36:26 ID:XIGEY/rM0

ガイへの対空はあんまりアパカ考えたことはないなぁ。
手前落ちされた時のリスクリターンが合わない。
もちろん見た目で明らかにわかるノーマル飛びには頑張ってアパカ出すけど、
基本立ち中Ｐでの対空を強く意識してる。

普通の飛びが刺さる距離はガイの立ち中Ｋ先端〜ちょい外くらいの距離で、
上の人が書いてるようにサガのしんどい距離だからここにはなるべくいないように。
この距離は飛びもどっちか分かりづらいし、判断間違えた時のリスクが高い。
近距離ならある程度の反応速度はいるけど、相手が飛んだらとにかく立ち中Ｐすれば最低相打ちは取れるし、
遠距離なら釣りの肘に玉が対空として機能しやすい。
移動アパカは釣られると辛いので封印して、ステハイを使うかな。釣り肘でも割と安全にライン上げられるし。

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 19:16:46 ID:2Z4ogZw20

ガイ戦はおれも立ち中Ｐ大活躍するな。
はやがけは影すくいもくびかりもどっちも確反あるんだからくらっちゃっても
そんなに気にしなくていいと思うな。

離れた位置からの武神イズナがめんどくさいときがある。技ださずに裏にいかれたら
アパカすかるし近中Ｐは遠中Ｐに化けるし。武神イズナから肘をガードするのもめんどくさいし。

みんなどうしてる？いろいろ試したら屈中Ｐでそこそこ落とせるんだがこれしかないかな。

139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 21:14:27 ID:g4ADd7WoO

136書いたものだけど、確かにアパカはリスクリターン合わない。
>>137氏の言う通りなので忘れてください。

俺がアパカで落とす時は、最初に書いた二点だけ。
どうしても対空のダメージとダウンが欲しい時に出す。

結局、普通の飛びと釣りを完全に見分けるのは無理ってのが結論です。
アパカ出すのが癖ついてると、いつか釣られるのは間違いない。
飛びガードしても仕方ないくらいの気持ちだけど、落とさないと好き放題されるので、そこは弾で落とす。
で、地上から近づいてくる相手を処理する展開に持ち込めるのが理想。

俺はステハイは結構肘に負けるイメージあるから、肘出す前のジャンプの登りを捕まえる時しか振ってない。

イズナは自分の真上にきたときだけ弱アパカ狙ってる。
正解だとは思わないけど、通常技で落としても近距離なので面倒。
ダウンを奪って展開を楽にしたいと考えてます。
俺の試合展開だと、ダウンさせてそこから崩さないと殺しきれないので。
落としきれない飛びからグラ潰しで死ぬこともあるし。
やられる前にやれ、が俺のガイ戦です。

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 04:49:36 ID:8QlgwA8c0

おれはあとスラにＳＣがほとんどの距離確定するので
溜まりそうなときはちょっと意識するようにしてるな。

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 05:09:37 ID:zA40ydeAO

皆さん返事ありがとうございます、戦えそうな気がしてきました

立ち中ｐが機能しそうなので頑張ってみます

近距離で、もつれた時はコパこすりな感じでしょうか？読みあいかもしれないですが、無理矢理距離を取った方がいいのか、割り込んでいくのか、なんか噛み合いません。

特にアパカこすりが意外とバクステされちゃってたりで、ぼこられます。
アパカ警戒されてるから、こちらもバクステで距離をとった方がいいのか、いまいち分からないです。

コパこすりが急停止とかにも当たったりするぽいから使ってますが、潰されたりでゲロはきそうなほど減らされちゃいます。

近距離の意見も聞いてみたいです。

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 05:23:38 ID:8QlgwA8c0

他キャラと同様
フレームの有利不利と距離をみてコパショットしたりローしたり
バクステしたりセビバクステしたりいろいろかな。

コパが潰されるってことは不利な状況で暴れちゃってるってことだね。
届かなくてスカッたりとかでなければ。

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 12:56:44 ID:OppcKMVk0

苦手なキャラならフレーム表を見て技をガードしたときの不利・有利フレームをある程度把握しといたらいいよ
もちろん全部覚えるのは無理だから相手が立ち回りや近距離で振り回してくる技だけ覚えておけば暴れるポイントや我慢するポイントもわかってくると思う

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 13:02:07 ID:OppcKMVk0

あと、ガイの端の被起き攻めで、投げ→前ダ→バクステ→前J肘orめくりの択が見えないからセビバクステくらい逃げでごまかしてるけど辛い

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 20:06:00 ID:67x1veCo0

ガイ戦はいつもより近めで戦うのが正解だろ
アパカが釣られない位置
そこなら反応してアパカしても問題ない
遠距離じゃなくて殴り合うのが正解だよ

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 20:09:14 ID:EN6w69ssO

いきなり質問なんですけどEXアパカからUC1ってキャラ限定とか状況限定ですか？
最近サガット使いはじめて入るって知ったんですけどあんまりやる人いませんよね？

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 20:38:02 ID:TPmpDsQo0

キャラ限のキャラについては書いてないけど（まぁ自分でトレモで調べたらいいと思うけど）
前スレの727からそんな感じの話になってるから見ろ。
とりあえずキャラ限なのは地上からのEXアパカのみ、対空フルヒットなら全キャラ拾える、はず
キャラ限のほうは、自分で調べられないくらい安定しないなら、そもそも試合ではやらないことをおすすめする

148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:28:20 ID:GJwTR8Hg0

個人的にはガイ戦は
ガイの通常技が当たらないくらいの距離で弾ぶつけつつ中P対空意識してます。
あとはデヨとか有効なのかな？
というか、殴り合いでよくわからない時はデヨっとけって感じですね。
それで体力リードしちゃえば、ガイ側はゲージ吐いて無理にでも接近しようとしたりすると思う(EXはやがけセビキャンやらで)。
これって実はおいしいと思う。
3ゲージ吐いて相手は起き攻めを通さないと採算が合わないと思うし、1ゲージでガードされればこっちのコンボですし。
ガイの飛びはフワっとしてるので中P対空もしやすいと思いますよ。

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 03:40:12 ID:4FJ0ObfQO

皆さん近距離のアドバイスありがとうございます。

気になったのですがトレモで調べてもわからなかったので意見欲しいことがあります。

ベガやルーの起き上がりにコアシ重ねた場合、ベガやルーの発生１１フレ以上の無敵技は、リバサで出されてもガードできるのでしょうか？
トレモでは毎回リバサで出てくれないから困ってます。

150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 07:09:41 ID:xH0GI5U60

できます。さくらのＥＸショウオウや、ローズのＥＸスパイラルも可能。
サガットをレコして自分でリバサしたり転ばせる瞬間などにスタートでリセットするなどして
リバサを出させるなどのやり方があります。

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 11:40:30 ID:HiVFpMSE0

転ばせて小足重ねるレコードに自分でリサバ操作したらいいんじゃないの

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 16:39:13 ID:4FJ0ObfQO

ありがとうございます

自分でサガットをレコするのが盲点でした

調べてみます

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 06:12:49 ID:C54JWHIU0

フェイロンがキツイ・・・・・

適当にうたれるＥＸレックウがきついぜ・・・・
ガン見してたらＥＸアパカからＵＣぶちこめるんだけど他に見るとこ多すぎるし
弾うってたら確るし・・大Ｋ、遠中Ｐで潰そうとしてたけど少し遅れると巻き込まれるから
アパカ以外は狙わないほうがいいんだろうか。最近遠コパがけっこう落としやすくて
試してるんだが・・・

キツイのはわかってるんだけど細かいところでも自分はこうしてる、みたいの
あったら教えてください！！

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 20:38:49 ID:DtGyaVIc0

>>153
レックウの着地に垂直を置く行動。
地上から迎撃ばかり意識しないで、混ぜるといいと思う。
そこに玉の牽制やセビなども混ぜて、こちらの対応策を絞られないようにする。
同じ形(玉で牽制して釣ったレックウを刈るだけ)ばかりじゃ相手の思う壺。
散らしてれば逆に突然じっとする、のも効果が出てくると思う。
フェイロン戦はじっと我慢も必須ですし。
散らしを活かすために様子見して、様子見を活かすために散らす。
相乗効果だと思う。

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 23:30:44 ID:QwlCxVNg0

トレモで何となくガイル使ってたら、サガット限定か知らんけどかなり痛いコンポあるんだね
J大K　立大P しゃがみ中P　中ソニック　前大Pが入ってノーゲージで300オーバーしてた
更に端だと上の中ソニックの後セビステ、大P〜で2ゲージ使って400オーバーで4ゲージなら500オーバーのダメ食らうからかなり痛いな
このコンポやられた事はないけど、ガイルの近めの飛びだけは落とさないとやばいなと思った

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:08:43 ID:36Wi0yoA0

>>154
垂直もやってるんだけど確かに弾で誘って迎撃することを多めに
考えてた気がする。ありがとう、意識散らせるように頑張ります。

最近はダド・フェイロン・まことが個人的３大キツイキャラなので
この対策ばっかり考えてるｗ

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:13:36 ID:BLY8T/og0

155だけど中央だと最後の前大Pは入らないわ、それでも300オーバーだけど

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 02:56:55 ID:PWtxi5GY0

お、おう

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 08:29:23 ID:dZKIKGiY0

対ローズはサガット有利だよね？！

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 10:46:30 ID:pxekxZ2I0

ガン有利です
完全なシューティングゲームで完封狙える相手。
uc2がらみの起き攻めだけ面倒ですが、怖いのはそれだけ。
弾撃ちの腕の見せ所なので頑張りましょう。

完封すると凄い気持ちいいので、個人的にかなり楽しい組み合わせ
ローズ側はイライラしてるかもしれないけどね。いや、案外弾幕ゲーみたいで楽しんでるのかな

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 11:23:47 ID:36Wi0yoA0

>>160
動画みてるとうまい人はローズＵＣ２が多いんだが
どこで狙うの？
弾には合わせづらいしうりょは相手の読みでだしたぶっぱソウルリフレクトに
狙ってたけど（ミスってたが）ＥＸ弾→ＵＣがメインなんだろうか。
端がＵＣ１スカるからってのもあるのかな。

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 12:31:21 ID:tNX0aqAg0

マコト、フェイロンはまだいける方。ダド、ジュリ、豪鬼、ガイが厳しい。サガットはプレイヤー性能がそのまま反映されるキャラやし
対策に対策しないとサガット対策なんて皆しきってるし。玉撃ちもやけど通常技の振り方のが最近重要な気がしてきた。

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 12:37:20 ID:u.vZdpj2O

端追い込んででショットモード入ったらキャノン超つよいっしょ

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 12:40:28 ID:AH4MhG720

飛ばせて落として困ったらＥＸニーか判定の強い通常技ふっとけば大丈夫でしょ
逆択ワロスあるしなんとかなる

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 23:50:42 ID:tmNUnWwk0

ステハイ、ステローをセビキャン出来るのって既出？

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 02:16:04 ID:LYKbWVWs0

厳しいって言う人は中距離で玉撃ててる？
牽制の通常技を潰すような玉(見てからの飛びが厳しい玉とも言える)。
ここで撃てるだけで大分世界が変わると思う。
この距離でおとなしすぎると辛い組み合わせが増えるんじゃないかな。
ブパカでまた悪循環したり。
中距離玉、通常技、前ステから投げor小技or中足→必殺、弱中ニー、垂直で様子見、たまにステロー。
これが中距離で基本の使い分けパーツだと思うのだけど、飛び見すぎてしゃがんで待ちが多かったりしない？
ここに待ちを混ぜるから効果的なんだと思う(散らしだと勝手に解釈してます)。
通常技は大事だけど、中距離でぶつけてく玉が出来ないと相性悪い通常技を持つキャラに厳しいよ。
ガイもそうだと思う。

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 02:23:25 ID:Ax7CUc0E0

地上戦で弾置いとくのは大事だよね
飛び道具持ちの強みだと思う

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 04:32:49 ID:VJkq.8aQ0

>>162
そりゃもちろん重要だよ

ガイとかジュリはめんどくさいけどおれはいけるな・・・特にガイは対策したらした分
楽になるキャラって感じがるする。まあ相手が甘いだけかもしれんが
ダドとまことがヤバい。単純な読み勝ちで勝つことはできるがずっと不利な読み合い
させられてるって感じ・・・

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 13:13:09 ID:jiOmK7xQ0

やったあああ、ついにサガットでpp2000いったー。ベガで2000はいってたんだけどサガット使い始めたら500まで落ちてそこから2000いくのにベガの3倍かかったわw まぁ即落とされたんですけどね。ニーがうまく使えない(-.-;)

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 14:44:28 ID:OKNjjTRg0

昨日マスターのローズに10連敗してわからされました、こうも差があるとは･･･


きつい部分
・ゲージ効率
・スライディング
・中P→スパコン
・バクステ

後半の方になってきてとりあえず
弾の吸収はガン無視
弱下弾を撃ちつつ近付いてスラとドリルにコパが確る距離＆端につめて砲台
不利フレで暴れない

っていう風に行動して接戦になることが増えたんだけどあってますかね？
ニーがローズしゃがみに1段目カスあたりで2段目があたらないことが多いから萎えますね


あとアパカセビとスパコンどっちにゲージ回すべきでしょうか？
アドバイスお願いします。

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 15:03:59 ID:OI1kaiQc0

バクステは一点読みステハイアパカかステロー重ね。詐欺飛びにショット仕込みも当たったはず。
スライディングはガード後コパン擦っとけば大体OKだし、弾抜けなら強弱使い分けてれば抜けずらいはず。
弾の吸収はガン無視っていうか、これもフェイントと強弱使い分けてりゃ全部捌くなんて多分無理。

上弾をわざと跳ね返させて、下弾をくぐりながら撃つのが出来ると有利フレーム取りやすくなるよ
ゲージはアパカセビとEXショット。
160さんが言ってるように、シューティングゲームで完封を狙える相手です。頑張ってください

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 18:02:29 ID:YJCA1fyk0

サガットって闘い方がわかりやすいよな、
上ショット・下ショット使い分けて相手を飛ばしてタイガーアパカ
接近されても全然がんばれるしホント良キャラだよな

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 21:18:56 ID:VJkq.8aQ0

>>169
ニーはまだうまく使えなくても戦えるＰＰ帯だから
ＥＸニーは使うとしても通常ニーは急いで覚えなくてもいいかも。
とにかく対空を頑張ってみ。対空さえしっかり出れば弾の強さが何倍にもなるから。

あとは切り返せるタイミング、特に確反を逃さないこと。これは覚えるしかない。
−５あればサガットはアパカでまあまあの距離まで確定するのでいろいろ調べるべし。

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 21:57:01 ID:jiOmK7xQ0

>>173
ありがとう。やっぱり対空だよなぁ。いかにexサイコに甘えてたかがよく分かったよ。 サガットって結構端に追い詰められる事多いから端での切り返しが難しい。ジュリとかに固められるとキツイわ

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 02:09:30 ID:JYrw4Qgc0

コパグラもかなり大事だよね
EX玉まで入れ込めたりするし、暴れっぽくヒットすると美味しい
これに救われる場面もあるから絶対に覚えたほうがいいと思います
難点は刻みコンボがやりずらいとこだけど、繋がらずともコパコパ遠小Kとかで追い払えたりする
アパカパナしてどうにかやりすごそうとしてた場面がある方には超おススメです

176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 13:25:06 ID:eJOMVRrQ0

ps3のコントローラーでやってるからコパグラとか無理や。辻もできないし。でも辻とかつかわなくても大丈夫だしサガットってコントローラーでもやりやすいキャラだね。まぁpp2000で止まってるんですけどね

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 19:27:01 ID:KgPqhguA0

>>176
まあアケコンが一番だろうし人によるだろうけど
おれは２０１２からサガットにしたときにアケコンからＰＳ３パッドに変えて
ＰＰ４５００までいけたから大丈夫だｗ個人的には対空や突進技に見てからアパカ、ＵＣとかの
反応速度はパッドのほうがいいと思ってる。
辻もコパグラもしてるぞ。（やはり精度はアケコンより低いのでやはりパッドの弱点ではあるが。）

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 19:56:17 ID:f3COVLioO

なんかローズ使いは太鼓の達人うまそうだね。

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 20:27:28 ID:U9IE6REcO

近距離の強気の玉がオススメ。ローズは飛び緩いからリスク高いんであまり飛びたくないし火力も安め。

吸収される距離やタイミングを見極めつつ遠距離の玉はEXを混ぜる。

起き攻めはEXスパイラルをガードできるように小足安定重ねをする。

後はスライディングでのローズ側が有利な時は暴れない五分くらいな時のアパカぶっぱはゲージあるならアリ。

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 22:24:54 ID:ZeQ3mOjY0

何かアレコス３って結構かっこいい割に周りだと自分しか使ってなくて少し恥ずかしいんだが・・・

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 05:23:39 ID:9KRuVvZc0

禿

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 05:36:15 ID:uIjL6LBQ0

ハゲテナーイ

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 11:31:09 ID:iafroh9MO

>>180
アレコス３は気づいていない人が多いのですが、意外にかっこいいです。
お勧めは、虎の色です。ハマります。是非、ご活用下さい。

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 12:45:55 ID:uvlX9qLYO

あれ色によって結構イケてたり凄くダサかったり落差が禿しいよね

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 21:06:23 ID:0KDjTHf20

1500くらいのサガット使いなんですが起き攻めって何すればいいんですかね？いつもだいたいショット重ねてるんですが。起き攻めするキャラではないと思いますが何かオススメありますか？

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 23:05:44 ID:5QCAjkRc0

コア重ね、投げ、中段など。

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 00:52:25 ID:hjZ4C3N.0

前投げ→弱ニー空振り→弱下玉→Ex 下玉→中ニー空振り→バクステ弱上玉とか

遠距離で弱下玉ガードさせて中ニー空振り→強上玉バクステ強下玉とか
遠距離で弱下玉ガードさせて中ニー空振り→バクステ弱上玉→バクステ強上玉×2とか
遠距離で弱下玉ガードさせて中ニー空振り→強下玉→バクステEx 上玉→バクステ下強玉とか

遠距離で下強玉→バクステ上強玉→立ちコアシ空振り→弱下玉→強上玉×2とか

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 01:32:10 ID:cFWLWAIw0

サガは女キャラ全部不利？

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 02:22:05 ID:MtA2MT.cO

飛ばせて落とすスタイルが好きで最近サガット使い始めたのですが、アパカの使い分けはどのようにしたらよいのでしょうか？ 真上の飛びに対しては弱アパカで、普通の飛び込みには強アパカを使っています。 被起き攻め時に振り向きアパカをするときは強でいいのでしょうか？

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 03:34:42 ID:ecoIM56s0

>>187
これはどういうこと？

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 08:50:16 ID:KlxNdsFg0

>>188
おれは不利つくとしたらジュリくらいかな、と個人的には思ってる。
>>189
それでいいよ。
>>190
おれもわからん・・・説明お願いしたい。相手がさばきずらい弾連携になるんかな？

192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 09:15:03 ID:j18ocbpg0

ダルシム使いですが、地元のＢＰ約三万のサガットに乱入していたら
ついに昨日つぶせだと因縁付けられました。
私はノーカードですが箱では約PP2500をうろうろ。相手は３万近くのマスターです。

ダルシムから見ると、サガット戦は弾除けでタワーやスラを使い、動きのある試合になるので楽しいのですが、
サガットから見ると、台パンして胸ぐら掴んでくるほどの嫌な相手なのですか。

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 09:34:04 ID:KlxNdsFg0

人によるだろうけど、俺はスキだよダルシム戦。
厳しい相手だとは思うけれど。

現場みてないからなんともいえんが
結局そのサガット使いが頭おかしいだけだと思うから気にしないほうがいい。
キャラを嫌う嫌わないは個人の自由だがその考えを押し付けてくる、ましてや胸ぐらつかんで
因縁つけてくるとかはもうゲーム以前の問題。

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 09:35:30 ID:/s665fyc0

ゲームでリアルファイトとか基地外ですなｗ

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 10:19:37 ID:ytGb10Uw0

>>192
やりにくい部類なのは確かだが
台パンならまだしも（よくないけど）
リアルファイトにまで発展させる奴は
キャラがどうのこうの以前のキチガイ。

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 10:21:21 ID:z/0fbFdE0

アケはかぶせをする所じゃないの？ｗ
俺なんかザンギ使ってて何回サガットにかぶせられてると思ってるの？？ｗ

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 11:42:08 ID:KaxO/5Hw0

ダルシムは嫌だろ。
対戦しててストレスしかたまらないのが事実。
そういうのって本心では感覚的に分かってるだろ。
わざわざそいつはキチガイだと言ってほしいのかね、キャラ同様面倒くせぇ奴だな。

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 12:12:29 ID:z/0fbFdE0

俺にしてみればサガットもダルシムも似たようなもんだがなｗどっちも遠距離でシューティングして対空してるだけ
接近しなきゃいけない側は何回も追い返されて精神的に疲れる上にイラついてくる
おまえらが他キャラにいつもやってることをダルシムにやり返されてるだけなんだよｗｗ

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 13:59:00 ID:FUrrIKZ.O

胸ぐら掴んできた人はキチガイとしても、
他のサガット使いもダル戦はどれだけイライラしながら対戦しているのか
気になったので訊きました。ありがとうございます。

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 14:49:53 ID:n9CXbidk0

スト４時代に強キャラ甘えで使い始めた人多いからね
勝てないとイラつきやすいんじゃない？

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 16:00:13 ID:GieFZWtcO

中ニーの二段目を下降でガードさせた時、有利フレはいくつくらいなんでしょうか？

ひょっとして−２くらいですかね。

バルログに二段目下降部分をガードさせて、
こちらが最速で３フレコパこすっても
バルログのコパ４フレにやられてしまっていることが多くて気になりました

間違っていたら指摘頼みます

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 16:08:58 ID:RJhyLkcM0

ダルシム使いはマジでサガットみるとホントに意気揚々として乱入してくるよな。
サブのキャミィ使ってる時はベガ立ちしよるし。

203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 16:28:21 ID:gzvMS8Z20

俺もダルシム使いだけどサガット戦は大好き。
特に弾撃ち上手い人はなかなかズーム撃たせてくれないからそこが良い。
遠距離で熱い読み合いができる組み合わせってなかなか無いと思うんだよね。

サガットも使うからイラつく気持ちは分からんでもない。

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 17:22:21 ID:j18ocbpg0

ダルシムに限らず、キャミィにはどのキャラ使いもあまり乱入しにだろ。
昇竜持ちではないキャラならなお更。
サガはダルシムにイライラすることあるけど、サガはそれ以上に他のキャラにイライラさせてるはず。
それにサガは他キャラより恵まれていると思うから、イライラするキャラがいてもいいんじゃない。

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 19:02:53 ID:RJhyLkcM0

確かにキャミィにはそうだがダル使いのリアル立ち回りは徹底してるけどな。
ヴァイパーアベルキャミィセス豪鬼そしてまこと絶対乱入してない。
リュウサガット見かけた時のうれしそうな事ったらないよ。

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 19:04:54 ID:X/bjqT8I0

>>200
そんなやつはとっくにサガットやめてんだろｗ何年たってると思ってんの？
っつーかそんなごく一部のキチガイを例にだされてサガ使いをひとくくりにされてもな
むしろわざわざそんなこと書き込みにくる>>192がそうとうウザイやつなんだろうなっつーことはわかるわ
キャラどうこうの前に人としてウザがられてたんじゃねーの？

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 20:28:02 ID:hjZ4C3N.0

>>206ってもしかしてPS3でやたらと名前の後ろにZEUS ってつけて、サブアカ一杯作ってナメプするやつ？
サガットハゲってやつも同一人物だと思ってるんだけど

208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 20:49:56 ID:KGg1GpYoO

いやそれ根拠なさすぎだろｗ
判断材料はなんだよ

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 02:44:05 ID:cXaJ4n/g0

>>204
むしろ、イライラするキャラが少ない＝強キャラだと思う。
イラつく相手がいるのか疑問なキャラは、サガットなんかより他にいるだろう。
甘えやパターンに対応されてキレてるとかはありそうだけど。
なまじ性能が良いと、性能差部分なのか甘えにおしおきされてるのか気づきにくいかもしれん。
まあ前提(押し付け、択)が強いから擁護しにくいんだけどね、ちょっとくらいの性能差部分なんてあったとしても。

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 03:01:15 ID:fqgAVX8U0

もういいよイライラするキャラとかそんな話は。
キャラランクスレレベルじゃん

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 03:02:24 ID:EDsmooNE0

そのイライラを楽しめない人は色々とキツイだろうね。

強くなるには不利な相手に積極的に挑む精神が大事。
不利な戦いを楽しめる人は、上達するという観点で見ると凄く有利だよ。

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 04:28:25 ID:iBqu5SYQ0

自分もトレモできない勢なので聞きたいのですが
ニーについて、下り当て立ちがー３下り当て相手屈ー２
上り下り相手屈当てが＋１か＋２
EXは三発当てなければ微有利くらいで合ってますかね？

213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 12:55:46 ID:vg82FNmY0

当たり方の分類が単純に上り下りじゃなくて距離依存だから答えづらい
体感でやるしかないんじゃない？

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 00:40:51 ID:NU2VrVAU0

>>214
それは詳しく知らなくても問題ないよ
EXニーは半分特攻なんで
相手との距離でヤバイかどうか判断すればいいだけ
先端っぽければ有利だろ、めり込めば不利だろ、程度でいいと思う
そもそもが主軸の技ではないし、動き速いのに状況でフレームが変化するから見極めが大変すぎる

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 04:20:53 ID:W8.pHgWI0

ステロー、もしくはステハイセビキャン前ステ→投げの超移動投げが最近よく決まる。
単なる奇襲技でしかないうえに２ゲージ勿体なすぎるが
ＥＸダッシュみたいでカッコイイしゲージがあるときで投げで倒せるときは
たまに狙うｗ

けっこうサガットではありえない位置からくるので相手は反応しづらいようだ。

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 08:42:17 ID:kSEsAGF20

>>213
同じ当て方でも先っぽ気味のほうが有利という事ですね
キャラによってできないやりやすいやりにくいあるけど、
ガード硬直で判断するしかなさそうですね
まぁ嫌がらせ程度で本命のローと屈中足の布石程度にしときます。

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 08:43:45 ID:kSEsAGF20

ついでにサガットについてブログ書いてる人とかいないのかな
参考までにちょっと見てみたい。
人の考え方も参考にしたい、いかんせんシンプルなキャラなもんで。

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 13:52:38 ID:ocLjKATkO

ザンギや本田を見て意気揚々とサガットが乱入するように、サガットを見てダルシムが意気揚々と乱入するのは仕方ない

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 16:00:15 ID:8MVQIjZ60

BPかけ離れる格下ダルシムなら全然対戦してもイライラしないけどな
ダル対策なんてここでいくらでもでたし、対戦会でも対策は見れてるから
マスタークラスがPP2500程度にイラついてるほうが恥ずかしい

いつもの戦い方できないから不利に感じるだけで、ダル用の戦い方すれば
実際ほとんど5分だよ
得意な人からすると微有利って意見もあるくらいだからな

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 17:11:44 ID:T.QnN7egO

ダルシムはズームの外からテレポに気を付けつつ弾撃って相手の被弾待って、リードしたらsunset氏の真似してセビで突っ込めばいいよ。

後は近〜中距離でファイア撃たれた時の対処法じゃない？
弾で相殺はズーム確って、セビはファイア＋通常技で処理される距離。

まー数やるしかないよね

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 17:53:30 ID:hbbuzM3Y0

ガイルやコーディを見て意気揚々とサガットが乱入するように、サガットを見てダルシムが意気揚々と乱入するのは仕方ない

ザンギホンダは言いすぎでしょ

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 18:13:17 ID:rBKwJME6O

>>215
すげーなこれw
セビキャンできるの知らんかったわ。これで中足刺しに行くとかもオモロそう。

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:03:17 ID:zHL2I.QwO

>>215
これ、ほんますごいで！削りでは、殺しきれないが、投げで殺しきれる時に有効！
ＥＸショットや、移動ＥＸアパカで削るより精度たかいで！

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 22:24:19 ID:OYH3DdNo0

あえて不利な状況をつくるキチガイ連携ｗ

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 22:44:14 ID:rBKwJME6O

奇襲技のネタに不利もクソもなくね？ネタの一つにすぎないけど

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 02:43:40 ID:0qVSry4A0

家庭用ならたぶん大体のダルシムには勝てると思うけど
具体的にそのダルシムの通常技が活きる距離で何してるかと言われると・・・
なんだろ？
ベシベシくらってるけど、前に出て押し込んでグラ潰しの択で勝ってるような気がする
一瞬セビからの高速前ステとかおもむろなニー使ってる気が
テレポに反応どれだけできるか、みたいな面もあると思う
テレポだけ見てて、ではなく、常に頭に入れといての反応というか(たぶん数かな、ここら辺は「馴染み」だと思うし)
あと逃げJ大Pをできるだけガードする(きそうな距離で立ったりしゃがんだりで)
ウルコンは2で
とにかく慣れじゃないかな・・・理屈ならダルシム側が完璧だと相当キツイと思うし
でも完璧なんてほとんど無いし、行動を散らせば判断ミスも生まれるんじゃないのかな
弾は牽制じゃなくてゲージ溜めの技と思うとかの意識チェンジもいると思う
一番大事なのは何されてもひるまない横からの圧力ｗ

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 02:49:47 ID:0qVSry4A0

ダルシムの起き上がりに飛び込む時は一応仕込む
EX弾、中ニー、ウルコン2あたり(合ってるかはわかんないスマン)
コア仕込みウルコン2はムズイけど出来たほうがいいと思う
今更仕込み食らうようなテレポ逃げしてくる人は減ったと思うけど一応

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 03:53:48 ID:BzZA4p/60

>>227
ダルシム側から質問させてもらいたいです

ズームが届かない距離でショットを上手く撃ってくるサガットにはどう対処したら良いかな？
気付いたら不利フレーム背負ってて、不利フレームではズーム撃てないからじり貧になってる。
ショットはスラとタワー使って避けていくしかないのかな？
上下と速度差があって、ドリル以外で避け続けるのかなり厳しいんだけど。

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 04:04:36 ID:/lLMFbGs0

>>228
サガットの下がりより、ダルシムの前歩きの方が早いんだから
ダルシムの方が間合い調整楽だから、間合いつめろとしか

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 17:53:21 ID:okDmWZ9I0

>>228
タワードリルスラセビフレイムで不利フレ帳消しにできるから
それで近くで上撃ってもズーム確定だしちょっとでも不利サガにあると
下撃てないし、そのまま端に追い込めばおk、あとはセビで強引にくるのを
気をつけるだけ

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 01:08:03 ID:mL0T2gBE0

そっか画面端まで我慢すれば良いのか。
若干の苦手意識があるから焦ってた。どうもありがとう。

サガットの方が歩き遅いのは知らなかった。
ダルシムも相当遅い方だけど、サガットはそれより遅いんだね。

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 11:43:12 ID:YJKQk5AUO

すいません、サガットの立ちデヨは、ダドのすべての技に打ち勝つとききましたが、本当でしょうか？それほどまで有効ですか

233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 01:26:20 ID:1BTEO8VM0

>>192
ノーカードとやりたいとは思わないし、ましてやそんなのに負けてたら悔しいよりムカつく方が大きい。
胸ぐら掴んでくるとか頭おかしいとしか思えないけど気持ちはわかるわ。

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 02:22:58 ID:CxZzQFc60

アケやらないから全くその感覚分からない
楽しく対戦できたらそれで良くない？
カードの有無って本人の自由じゃないの？

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 04:17:01 ID:q4LNlvw60

おれもアケやらんが
ＰＰＢＰ０のやつとやる気おきんのと同じ感覚なのかな。

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 10:44:59 ID:8qnaFEf20

>>232
本当です、あるいはウソです。と答えられたら試しもせずに「ハイそうですか」と思うのか？
そんな試せばわかるようなことは自分で試してみて、納得して使うか使わないか決めたらいい。

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 10:57:45 ID:0khJ/41U0

>>233
ノーカードに負けた言い訳、逃げにしか聞こえんよ

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 12:33:00 ID:Sj0B8n.20

もうそのやり取り飽きた

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 12:39:33 ID:LktCUWuoO

とりあえず、ダドに立ちデヨがどのくらい有効が教えて下さい。

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 13:32:20 ID:pNK8slVc0

トレモしなさい

241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 17:40:27 ID:9HyGpukY0

トレモで試してみたらいいんでない？

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 17:51:37 ID:IAcFowLM0

めちゃくちゃ有効なんで連打してくださいw

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 18:23:21 ID:9HyGpukY0

>>242
新手のダッドリー使いか！！

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 18:29:02 ID:LktCUWuoO

>>242
噂では、立ちデヨは、ダドの全ての立ち技に打ち勝つ、トランプでいうジョーカーのようなものと聞きました。やはり噂は本当だったのですね。しゃがみデヨでなくて、立ちデヨというのがポイントだとか

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 18:45:00 ID:MIcKgYCo0

>>244
あのなー、、、どこをどうみたら有効って書いてあんねん
面白おかしくいいようにあしらわれただけやろ？
気づけよ

246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 19:11:44 ID:q4LNlvw60

>>244
有効なのは確かだけど発生が遅いので振り方と距離を考えないと普通にやられる。
ダッキングにも当たらないしね。ただ唯一ダドに相性のいい技であるのは確か。

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 19:13:04 ID:iqanJE1UO

ムックでデヨとダドの判定みりゃわかるじゃん
レベル低い話題はスルー推奨

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 19:14:57 ID:.yp/mnj20

前に見た三太郎マンの動画のダド戦では結構多用してた気がするな、立ちデヨ

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 20:02:40 ID:05UG9z2AO

>>247
あの写真見ただけでわかるかw
ヒントにはなるけど試さないと技相性なんてわからんよ。そんな簡単なもんじゃない。

どっちがレベル低いんだか

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 21:44:43 ID:LktCUWuoO

あーるえふ氏の動画を観ると、結構立ち大Ｋをベースに立ち回ってるんよね。
とりあえずダドは、いいとして、動きのいいベガに皆さん勝ててますか？
ヘッドプレスやデビルリバースを主に飛ばれると落とせなくないですか？ガードも難しいし、何とかならんもんかね？相手の距離で戦われるんよ。

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 00:31:55 ID:.6GsV49M0

ヘッド＝垂直でスカす、踏みつけガード後に追加で背後いこうとしたら近強K
リバース＝無視、上弾を撒く、ウルコン2(個人的に当てた記憶は無いけどたぶん)
前J中K(めくり狙い)＝近中P対空

相手の距離で戦われる＝距離(位置)感覚が間違ってる。端までのスペースを確保しつつ、相手の溜めを意識して弾。
ベガの通常技(立中K、立強K等)の間合いをしっかりトレモで確認しておく。
これに対してギリ射程外から弾をぶつけていく選択肢も必要になるので。
下強K後の択も覚える。
端に追い込まれても焦らない。トパンガでも言ってたけど、ダブルニーの削り(先端ヒットも)なんてたかが知れてるのでガードで様子を伺う。
ダブルニー〜通常技の合間に下弾、中足弾、アパカで割り込む、デヨ、後ろ飛び、遠小K→弾、立コパ、立強Kあたりで動く。
一気に大きなダメージを奪うのはベガには厳しいはずなので、おそらく固めながら投げか近強Pのグラ潰しコンボやってくるのでそこだけ注意。
端のめくり中Kは位置入れ替えなので逆にサガットが美味しいハズなのであまりやってこないはず(やってきたら美味しい！って思えばいいと思う)。

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 09:51:02 ID:6X.Mca2M0

ニー対決は発生で負ける。同時にでても結構負ける。

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 12:19:26 ID:P/0hH2.YO

>>251
アドバイスありがとうございます。
私の中で、対策しても勝てないのがベガです。
うまいひとのプレーを研究してまいります。
とても参考になりました。

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 22:33:17 ID:f2n2600I0

カナダカップでボンちゃんが世界に名を広めちゃったなー。決勝5タテ

255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 08:40:26 ID:I2F45Cw6o

ボンちゃんすごかった！イケメンに見えちゃったぐらいかっこ良かったもん

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:30:51 ID:NKVg4aj20

完全にタイガーだった

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 10:49:36 ID:8LMB8lx.0

元戦は残念だった、やっぱあの起き攻めきつい

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 16:19:57 ID:fqwimx9cO

ストクロの海パンコス欲しいな(*^_^*)

259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 22:29:50 ID:WO6rbB6Y0

J大K裏落ち実戦で狙ってやってる人っている？

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 04:02:15 ID:VkkFSfqc0

せてください。
さがっと使い始めですが下玉と上玉の使い分けやそれぞれの役割はどのようなものですか？

261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 04:03:47 ID:VkkFSfqc0

失礼しました。
一文目は
質問させてください

です。

262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 07:40:58 ID:FWB7/9jgO

>>261
PCで、サガットとレクチャーで検索してください。あ○あ氏の解説出てきます。

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 05:50:46 ID:/es4p3sEO

見えないような２択のとき
ファジーガードって強い人は防御テクとして頻繁に使っているの？

例えば豪鬼のおき攻め時に正面飛びとめくり竜巻に対しては

立ちガード→反対向きにしゃがみガードみたいな感じですか？

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 22:18:22 ID:LJtbivcY0

ぴょんぴょんサガットまじうざ

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 22:45:45 ID:j4PfveqMO

>>264
どこのサガットですか？

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 23:31:09 ID:j4PfveqMO

みなさんは、豪鬼の起き攻めの、めくり竜巻か斬空の二拓をどうさばいてますか？前者はアパカ空振り、後者はアパカ当たるも詐欺される可能性があります。
助けて下さい。毎晩悩んでます。

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 23:52:00 ID:agwutgyk0

ファジーガードで多少は誤魔化せてる・・・気がする
ちゃんとした対策はしてない。
っていうかあるのかな？

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 02:54:47 ID:JH46Z7Jg0

いつまで経っても弾撃つと飛ばれるし控えると飛んでこない

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 11:28:37 ID:Klof1iZ2O

>>266
遅らせファジーアパカである程度両方対応できるよ

自分の起き上がりにレバーガチャってリバサより少し遅いタイミングで自分のガード方向にレバー入れてボタン押すだけ

表飛びはガードできて裏なら逆にアパカが出る

アパカは弱

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 12:16:22 ID:N4DOk9skO

>>269
ありがとうございます。今まで、めくり竜巻に対し、弱アパカがスカっていたのはリバサのタイミングで出していたのが原因かもしれません。かなり引き付ける感じで出さないと当たらないということですね。

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 12:20:01 ID:bOgCpJ7g0

結構タイミングシビアだから俺はファジーガードだけに集中してる

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 13:35:04 ID:RkmHGFEEO

豪鬼の大足の後のＪ大Ｋとめくり竜巻に限ってならファジーアパカがかなり有効だと思うよ
コツはＪ大Ｋを直ガする練習してタイミングを覚えることかな

竜巻の重ねが甘ければファジーＵＣもいけるからゲージ無いときに逆転も狙える

273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 13:38:29 ID:4BjYD5F20

よく強アパカじゃ落とせない距離で飛ばれて差し合いに持ち込まれます
ステハイアパカなら落とせるんだけど、なかなか反応できません
皆さんはどんな意識配分でやってますか？

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:05:39 ID:Leqebuso0

その距離は上弾で対空することしか考えてない

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:26:39 ID:8PaoWBlA0

サガット強いなあと思って使い始めました
しかしこのキャラかなり難しいですね
遠距離はアホみたいに弾打ってれば良いんですけど中、近距離が・・・

近距離は小足からのコンボしか動き方分からないので小足ひたすら擦ってます
中距離って何したらいいんですかね
屈中Pや立中Kを置きまくってたら良いのかニーで触りに行けば良いのか・・・

性能は良いんだろうけど使いこなしてる皆さん尊敬しますね

箱ベガで4000あってもサガット使うとpp三桁にすら勝てませんｗ

276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:40:57 ID:32JCyvEk0

一概に中距離って言っても相手キャラによって振ってく技全然違うから
単純にコレって技はサガットには無いよ
弾と対空と基礎コンさえ出来れば3000は行けるから
まずは基本の動きを頑張ったほうが良い

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:51:30 ID:8PaoWBlA0

はい、有難うございます。
対空するぞーするぞーって思ってコマンド仕込むとカクカクしちゃいますよね
しかも上に意識向いてるから地上が疎かに・・・
それを読まれてるんでしょうね、相手は全く飛ばなくなりますｗ
上級者の方は中距離でもガンガン打ちますよね。しかも飛ばれた時にだけ弾出してない
自分が使うと、簡単に合わせ飛びされてしまう上に、見てから飛ばれてるはずなのにガードすら間に合わないｗ

自分がどんだけベガの性能に頼ってたか分かりました
ベガは間合い管理も楽チンですし

勝ち筋が見えませんが、頑張って模索してみます

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:56:53 ID:Leqebuso0

弾撃ちにもある程度の方程式やセットプレイみたいなものがあるから
色んなサガットの動画を見て真似することから始めればいいと思うよ

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:57:46 ID:jdNsmzHU0

良い方向に考えよう。飛ばれたくないならカクカクすれば良いとも言えるよね。
メインで4000行くなら分かると思うけど、そのレベルでも屈伸はそれなりにプレッシャーになるでしょ？

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 15:01:33 ID:Leqebuso0

あとは自分がサガットを相手にしてた時のことを思い出してみるといいね
中距離でサガットが何もせずしゃがんでるとする
フェイントも何もなし

ここで自分は何を予測するか

　意識としてはサガットは飛ぶのを待っているだろう
　間違いなく飛べない
　だが問題はそのサガットがいつ弾を撃つかだ

殆どの人はこう考えると思う
こういうところを考えていけば自分がサガットを使う時の動き方も見えてくる

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 18:23:59 ID:41w76rfo0

やってるフリができるかどうかで対空への意識割きも楽になると思う
やってるフリでもそのキャラに効果的な行動に絞れれば強力
リュウに遠小Kふっておく(実は上しか見てない)、立ちで中足すかしながら弾ぶつけてる風の動き(実はちょいちょい上見てる)とか

282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 20:05:40 ID:8PaoWBlA0

皆さん有難うございます
どうにかこうにか2500前後まで上がって来れました
弾の撒き方と意識配分、置き技の選択を詰めた所うまい事いった様で
詰めると言っても皆さんの足元にも及びませんが•••
弾ヒット時のセビキャンでダメうpや移動アパカ、近距離での択の掛け方等まだまだやらなきゃいけない所はありそうです

長文レスを何度も申し訳ありませんでした
それとアドバイスをくれた皆さん有難うございました

283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 23:20:10 ID:JCf5oono0

アベル戦得意なんだけど
大kや立コパが機能しやすい
ニー固めしやすい
近接の読み会いや非起き攻めはアパかセビでこっちに分がある

アベルには勝率高い、PP4500
PP5000にも勝負になる

なんか質問ある？

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:32:15 ID:kO1J1Uz2O

やぱアベルの立ち中キックの外で戦う感じですかね


ショット打っているとおもむろにｅｘＣＯＤがきてボコされるんですが、

これは出させる技なんですか？


むしろ強い人はｅｘＣＯＤを出さないまであるんですかね

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 01:00:49 ID:o3bVIRDI0

今日初めてアパカ相打ちステハイSCUC１が当たった
ちょうどいい高さだったからとりあえず撃ってみたらウルコンがフルヒットして自分でびっくり
まあSC暴発なんだけどね

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 01:30:59 ID:G8s985Ak0

確か地上の相手にもスパコン→ウルコン繋がったよね。
浮いてる相手だとやりやすいのかな？
EXアパカも対空だとウルコンに繋げやすいし。

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 09:53:57 ID:xgDzUWC.0

UC１は端でつながるね、でも浮いてる相手だとやりやすいとかはないと思う
なぜなら地上SCからでもちょっとまってからUC出すくらいで、全然シビアじゃないから
でもSCの小中大で距離が変わるから拾いやすさ変わるとかはあると思う（大だと近すぎてUCがもぐっちゃいやすいとか）
対空EXアパカは単純に猶予フレームが増えるから繋げやすいけどね

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 10:17:24 ID:o3bVIRDI0

いや中央でディストラクションが繋がったのよ
浮いてないと当たらないと思う
さくら相手でダメージは５８４だった
多分キャラ限だよね

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 10:48:14 ID:xgDzUWC.0

う〜〜んどうしても再現できないなぁ、ウルコンの途中（ひざの次のアパカ）があたらない
相手が画面端にちょっとひっかかってギリとどいたって時があったくらいでウルコン中に完全に中央だとあたらん；状況限定であたるのかもしれんけど

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 11:04:09 ID:xgDzUWC.0

つーかいろいろ試してて思ったんだが早め対空弱アパカ（つっても引きつけないって程度、あとは超早め大アパカも）からふつーにスパコンで拾えるんだなこれｗさすが1f〜2f発生
弱以外はアパカ部分あたらんし、弱でもカスヒットだけどかなりのネタコンボだなこれ、端付近でこっからウルコンつないで殺しきるとかめちゃロマンあふれるわ

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 11:07:31 ID:/NA7PTHE0

SCは反確でよく使うけどニーに化けたときの悲しさったらない

292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 15:56:27 ID:.1CP5nEs0

EXニーでおもむろに触りに行ったときに全ゲージ吐く悲しみのほうが頻繁

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 17:36:18 ID:SCAMzfn.0

あんま苦労してないと思うけど、Ｔ・ホーク（小路ＫＯＧ）戦11本ガチ
http://www.youtube.com/watch?v=9aUrr5paNBw&list=PLA199680A87E16885&index=3&feature=plpp_video

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 17:38:28 ID:UTlhtiOgO

EXニーが化けるんは全然経験にないわw

おれも確反の化けが泣ける.....

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 21:01:23 ID:xgDzUWC.0

EXニーが化けるのはあせりすぎだな、なったことない

「確反をとったと思ったら、逆にとられていた、なにを言ってるかわか・・・」っていうのはおれも何度もあるわｗ

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 22:31:29 ID:oq7r1LQE0

>>293
自給ショット20発わろたｗ

297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 00:16:56 ID:0nKHIjhk0

ホーク戦苦手だけど
これ見たら、7対3に思えるな

ホーク側は
体力まかせに超突猛進するしかないんだな

298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 10:33:00 ID:kMYbU8LE0

いや、むしろ7:3ないんだなって感じだけど、こーじうまいけど、いくらなんでも前飛び多すぎだし
もうちょっと通常技つかって横押ししたらもっとがんばれそう。
つーかほぼ同じ実力の上位プレイヤーが１１試合やって８勝３敗をみて7:3に思えるってどういうことなん？

299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 14:26:23 ID:5DiHsu1M0

ダイヤの２乗が勝敗比の目安と聞いたことがあるな。
７：３の組み合わせだと４９勝９敗の結果になるという話だった。
まあ俺はダイヤなんて当てにしてないけど。

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 15:12:04 ID:kMYbU8LE0

そうそれそれ
まぁぶっちゃけかなりの上位プレイヤーじゃなきゃ関係ない話だからなダイヤなんて
お互い対策を煮詰めて煮詰めて、必要なテクが全部できる前提の話しだし、普通のプレイヤーにはなーーーんの関係もない
リュウ戦でJ大P先端移動アパカができないやつがダイヤ語るのと、
アパカセビキャンできないやつが、コーディサガットはサガットガン不利とか言ってんのはおんなじことだからな

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 15:38:44 ID:hOPDu5EQO

>>283
アベル戦教えてください。


立ち回り（遠〜中距離）で意識することと、

捕まったら被起き攻めをどう対処するのか
（あのコロコロ表ｏｒ裏＋打撃ｏｒ投げｏｒコロコロ拒否のやつ）

302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 16:31:12 ID:eqyaLwvU0

大P先端移動アパカはちょいちょいミスるなぁ。
ラグかなにかわからないけど、微妙にステハイが遅れてる。
トレモじゃほぼミスらないから、状況で大Pが確定するって即判断できればしっかり決め打ちできそう。

>>301
対策じゃないけど
アベルの択はPP帯によって傾向が変わる気がする。
低いPPだとコマ投げ多め、3000〜4000ちょいらへんだと大P対空や2大Pの打撃選択肢多め。
〜5000になるとしっかり散らしてくる…気がするから意識してこちらも散らすようにする。
コロコロは置き技(2中P、立大K)や投げで潰せます。
置き技はコロコロの終わり際に当てるような感じで。
コロコロの着地点へ間合い合わせて垂直もそれなりにアリだと思います。
浴びせ蹴りはガードして確定アパカを入れてあげましょう。
個人的にEXCODはしょうがないと割り切ってます。

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 00:06:21 ID:TuuAmlO20

大ｐ先端移動アパカは家庭用でもほぼミスらないですね
手癖になってない人は要練習しかないと思います

アベル対策は相手のレベルにもよります
飛びが落とせない相手なら飛びまくります。セットプレイは上手いけど結構そういう人多いです。
前中ｋだけはガードしないように立ち回るのが基本だと思います。
前中ｋガードからの糞択は初見の相手ならバクステ大め。というよりバクステ狩りされるまで一生バクステでもいいと思います。
バクステを狩ってくる相手ならあとはじゃんけんなんで、気分でアパカやコマ投げ一点読み垂直ｊなどで頑張るしかないです
読みあいっていうより雰囲気やカンになると思うので、ある程度数こなすしかないと思います

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 01:25:50 ID:cShLBRbw0

アベル戦は立コパ仕込みニーや大k、垂直jk中

コマ投げ読みはバクステからウルコン

あと、アベルは拒否弱いからがんがん起き攻めしたほうがいい

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 04:35:39 ID:3u1qL2n.0

みんなキャミィの起き攻めはどうやって凌いでる？

安定して逃げる行動がないのはわかっているんだけど
セビ前ステが有効と聞いて試しただけどキャミィのストライクがセビっても
表に落ちるパターンと裏に落ちるパターンがあってステの方向がわからないので
セビる意味がなくなってしまってる・・・。どちらのパターンもアパカすかるし。

バクステ擦りはめくり弱Ｋくらっちゃうし
もしかしてセビ引っ張ってどちら落ちか確認してステップするんだろうか。
それとももうセビらずに完全に表裏の２択にかけたほうがいい？

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 11:42:25 ID:leR0Cuh60

遅らせ受け身

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 11:55:06 ID:b3OqH1ZMO

>>305
ファジー

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 12:21:51 ID:3u1qL2n.0

遅らせ受け身したらめくり小ｋがすかるとかになるの？

ファジーいけるのか！知らなかったありがとう。
殆ど同時に思えて無理だと思ってた。うまい人はみんなファジー使ってるんかな。


どちらも試してみます、ありがとう。セビステは使ってる人いないのかな。

309 ：301：2012/11/08(木) 13:16:18 ID:kUv3lBk6O

>>302>>303

レスありがとうございます。

相手のレベルとしては県内２位（キャラ別）のアベルなんでめちゃくちゃ強いです。
ガン攻め系なので（志郎ではなくおじさん系）、
コロコロ接近は２中Ｐを置いたり
６中Ｋは空振りに刺し返したりしていますが

いつかは６中Ｋをガードしてしまいます。６中Ｋを気にしていると前ステトルを食らいます
６中Ｋ後にバクステをしても６中Ｋが仕込んでありまたじゃんけんです。アパカをするとおそグラをしていたりＥｘコロコロとか読み合いが強いです。

起き攻めもトル後とスカイ後が全キャラ屈指の地獄です。


感じたことはいつかは捕まる。攻めはどこまでいっても完全じゃんけん（表裏（バクステすら運）・投げ無敵トル・打撃無敵Ｅｘトル・コロコロ（パカセビ不可））で
人間が強い相手には絶対に勝てないと言うことを頭に刷り込まれました。

最近ではアベルのスパッツを見るだけで失禁しそうになります。彼が居るせいで僕は永遠にMASTERになれません。




>>302>>303助言ありがとうございました。

310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 11:23:59 ID:x7MJSlk.0

そこまで強い相手ならアドバイスしようが無いなあ
頑張ってクソゲージャンケンに強くなるしかない

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 12:16:23 ID:f40jJ/fI0

阿部なんてそんなキャラ。だからゲージない時こそアパカ擦る勇気だしたり、意外性が必要。ただ、アベル側はサガットに立ち技テキトーに振られるだけでも実際は結構しんどいよ。大Kだけは振りすぎ注意

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 12:18:59 ID:DLi408HY0

エンバトでサガットと同キャラになって
勝ち確挑発する相手に2回連続あった・・・・・
片方はナメプ付き

すごく残念な気持ちになったよ・・・

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 12:41:23 ID:jfoYO4hE0

>>309
自分でアベルを使ってみてアベル側の読みの通し方を覚えて
じゃんけんを制するしかないね。
めんどくさいかもしれないけど、それだけのことをするに値する相手
だと思うべき。

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 12:48:08 ID:StJYH5DkO

>>312
だったら、こんなとこに愚痴を書いてないで強くなる努力したら？強くなって見返したらええやん。
負けて悔しいのはわかるが、怒りを相手にぶつけるか、自分にぶつけるかで成長が大きくかわるよ。
今回の書き込みは、誰も得をしないよ。

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:10:19 ID:dy5ufeOs0

>312
おそらく挑発したの私だが
君はただ後ろ下がってショットうって、近づくとアパカしかやらないから
イライラしたんだよ

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:24:57 ID:YZQ7tMPgO

昇竜系キャラで近づいたらぶっぱ昇竜ばかりの相手に
わざわざ挑発してたら同レベルだな

次から蹴ればいいだけ

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:35:49 ID:DLi408HY0

>>314
残念だっただけで悔しくないわ
>>315
それ俺じゃない・・・・対空以外でアパカ出してなかったし
むしろ相手が昇竜一生擦ってた
てことはいっぱいいるのね挑発する人。サガットではじめてみたから驚いた

誰も得しない書き込みすまんかった。

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:41:07 ID:6UGgww2AO

まあ>>315みたいな
ゴミはやっぱいるからほっとくのが一番。

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:53:48 ID:StJYH5DkO

私はアケ専ですが、挑発はまれに見かけます。あとイラつくのが、ウルコンセレクト画面で時間をフルに使う人です。
いずれも相手の戦略。カッカしたら負け。

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:59:43 ID:.LV2g5GcO

話の流れぶった切って申し訳ないがアパカ相打ちの後ステハイが入らない状況教えてください

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 18:16:59 ID:StJYH5DkO

>>320
必ず入ります

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 02:09:05 ID:4dL0pIrYO

>>321
ありがとう

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 02:34:09 ID:DV8CiG9c0

PP1500の初心者です
あまりにも勝てなくて心が折れそうなのですが何を練習すればいいのでしょうか？
できるコンボはワロスと移動アパカくらいです

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 02:43:32 ID:Yvy6JwmI0

とにかく対空を頑張りなさい。
ＰＰ１５００なら絶対に対空逃しているシーンが多々あるはず。

コンボはコアコアコパアパカをひたすら練習しましょう。

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 13:38:01 ID:K888TKBM0

ニー当ててガードされても当たり方次第で五分になる当たり方あるけど、
あれの距離によって弱中強どれ出せばいいかコツってありますか？

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 14:48:40 ID:/A1xluoo0

まことやローズやダルのヨガテレポみたいに、屈大ｐで狩れないバクステが
あるキャラに対しては屈大pのかわりにステロー仕込がいいんですが
ウルコンⅡで狩るという選択肢はありますか？
地上からの沖攻めには仕込めませんが、ジャンプ大ｋに仕込むことはできますかね？
バクステばかりやるローズにジャンプ大kにウルコン入力したら案の定バクステして当たりました
ヨガテレポにあてた経験もありますが、仕込になっているんでしょうか？
これは普通に実践で使えるものですか？

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 18:20:46 ID:cy7FZkHcO

>>325
強はない
弱と中は下りでギリ届く距離がキャラで違うから覚えるだけ

>>326
仕込みできるよ
テレポやワープ、バクステ狩れる

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 23:15:40 ID:/A1xluoo0

>>327
ありがとうございます、ウルコンは地上技では仕込めないけど、ジャンプ攻撃には仕込めるという認識でいいですかね
あとステロー仕込ですが、小足にも仕込むのはすごく難しいです。
なので中p重ねの中ｐにステロー仕込むことは可能ですか？
これならブランカ戦でよくつかうジャンプ中ｋ仕込みたいに簡単な気がするのですけど・・どうでしょうか？

あと別の質問なのですが
雷撃やキャミーの低空スト？に屈中pグラップはとても機能しますが、
ファルコンにはつかえますか？
使えない場合　グラ潰しを狙った低空ファルコン連打への対抗策を教えてほしいです。バックジャンプ大ｐ以外にいいものがあれば教えてください。

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 00:22:51 ID:seiUKEpoO

その認識で間違いないです。

要するに後の質問の答えも同様で、基本的に連打キャンセルできないのであまり仕込みを狙うキャラじゃないですね…

仕込みを練習するより玉の打ち方覚える方が勝てると思います

連打ファルコンには立コパ立中パン、アパカである程度行動制限して逆択見せて強気にいかないとやられます

そのルーファスイケイケの状況になったら相手もあまりガードしないので、一度アパカ当ててから相手の出方伺うといいと思いますよ

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 15:13:21 ID:KugcK.iM0

地上技にウルコンって仕込むの無理？
EXアパカやニーが盛大にカッ飛んでくんだけど

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 19:26:01 ID:tZrdMIRw0

>>330
できる
コアにUC2とか
タイミングはキャンセルより遅めに入力
慣れないとムズイかもしれない

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/13(火) 10:43:36 ID:0v2NU8G60

上に地上からの起き攻めにキャノン仕込めないって書いてあるけど
まことのバクステをコア仕込みキャノンで普通に狩れるよね？
もしかしたら対まことってウルコン2の方が良いんだろうか。
釣られた土佐波とかにも当てられるし

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/13(火) 17:30:41 ID:XtEfWrPI0

地上技にウルコン仕込むのムズいなー。皆漏れずに実践でイケてるの？

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 04:30:04 ID:Xp4ruAZ2O

ＵＣ仕込みコア、コパは練習すれば簡単だけどヒット時コンボに行くのが自分は無理だから逆転狙いのときに読みで使うくらいかな
それよりデヨ、大足(キャラ別)仕込みコアコアを練習したほうが戦力的には上がると思う
バクステ安定のキャラ相手の時はEXニー重ねから詐欺飛びもオススメ！

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 13:57:23 ID:sU/xzRMM0

ＰＰ１５００というとまず基本がわかってない感じ
コンボが云々じゃなくてどこで弾を打ってどこで対空するか

336 ：260：2012/11/14(水) 16:14:10 ID:Akv/HpfU0

>>262
書き込みできなくてお返事遅れました、すみません。大変参考になりました、ありがとうございました！

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 17:44:06 ID:MWUfhvGw0

どこででどうするって考え方も大事なんだけど、どういう目的の為に何故その行動をするのかって事も、他の人の見てる時にも重要です

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 08:11:33 ID:rlJkTOvQO

みなさまに質問です。おき攻めの強力な豪鬼、キャミ、さくらなどに対して、リバサのウルコン２が大変強力かつ有効と思うのですが、いかがでしょうか？

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 11:21:37 ID:DbIJ1xcw0

小足ウルコン仕込って簡単なんですか？どういう原理で小足がガードされたあと必殺技が暴発しないんですかね？

>>338
キャミーに対してはウルコン２っていうのは聞きますね、どういう状況かわすれましたがウルコン1がフルヒットしないんだとか？他にも理由あれば
詳しい方いたら教えてください

340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 12:31:17 ID:soFnNwhM0

>>339
>>331がいってる通りキャンセルより遅めに入力
原理は、通常技にはキャンセル猶予というものがあって、どこでもキャンセルできるわけではない
なのでそのキャンセル猶予時間（というか猶予フレーム）を過ぎたところでコマンドを完成（つまりボタン押す）すれば必殺技は暴発しない
もっとこまかく言うと、キャンセル猶予時間と硬直時間の間に押す、硬直時間過ぎてから押しちゃうと、あたりまえだけどUC漏れちゃうから
バクステですかされたときに出るっていうところはバクステ狩りデヨとかと同じ原理

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 12:34:45 ID:soFnNwhM0

もう一個付け加えると、ボタン離し入力で漏れちゃう可能性もあるからボタンはおしっぱか、短く　タンッ！　っと入力したほうがいい
おしっぱはその後動けなくてきびしいからおすすめしないけど、絶対もれないっちゃもれない

342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 14:59:36 ID:rIQZiaRIO

さくらって中距離で上見てたらいいのは分かるのですけども

そればっかりだと歩いてこられます、こういう場合、皆さんはどうしてますか？

地上で技ふって飛び込まれて、最悪ガードできても分が悪すぎる感じです

単発？状況確認？中足春咲とかでこかされたりしてます


玉を相手の通常技の外からぶつけるのは分かるけどのですが、通常技が届く距離に入られると
やられます
いい打開策はないですか？

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 18:51:40 ID:BTFZ2.1Y0

>>342
おそらく、飛び(J強攻撃or春風)と地上春風で接近されるプレッシャーで牽制と上を見る行動が機能してないんだと思う
飛びには近めなら早出し弱アパカか遠めからなら安全に遠強K(相打ち上等！)、地上春風は遠強Pか遠強Kで潰せるといいと思う
上記をある程度潰せるようになると、間合い外からぶつける弾も機能してくると個人的に思う
こかされてる中足→ショウオウは、踏み込みに対する置きの仕込み技、読みがなければ人間には反応できないので、ある程度仕方ない
一応、こっちが先に置いておけば中足には遠小Kで勝てるし、これも間合い外からの弾で押さえ込める
さくらが触れる距離がキツイのは当然で、それまでにできる限りのダメージを奪うのが基本の流れかと
弾に対するバッタ飛びがキツイと感じたら、遠強Kや上弾も時折混ぜてみるのもアリかと思う
起き攻めは小足持続重ねが安定(EXショウオウ詐欺れる)
あと適当通常ニーは厳禁、立ちガされるとヤバイ

わかってても負ける時はあっさり負けるから気持ちはわかるけどねorz

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 21:17:14 ID:t/h1XYjcO

サガットのコンボで、これだけは覚えてたらいいってのを教えてください。

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 22:14:37 ID:dCByLPqE0

ワロス

346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 22:22:14 ID:uBY3oLUo0

>>345
同意

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 22:49:41 ID:rlJkTOvQO

>>344
ボンちゃんがよく利用している飛び込みからの、２中足キャンセル→グラタイセビダッシュ→２中足キャンセル→タイガーニー

348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 22:52:30 ID:rIQZiaRIO

>>343
ありがとうございます

コアシ持続重ねの件も助かりました
よくその春咲からのセビからもやられてました

さくらとやるのが楽しみになってきました

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 03:16:41 ID:bdrSmI5kO

リュウの下中Ｐ少し歩き下中Ｐでボコられてます、、、

もちろん下中Ｐから下中Ｋとかあったりで
手を出したらとにかくやられます


みなさん、こんな間合いの時どうしてますか？


下中Ｐ歩き下中Ｐに
コパこすりからのショットとかで割り込んだりしてるけど、カウンターもらったりでハゲそう、、

助けてほしいです

350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 05:47:51 ID:HxAmgupsO

>>342
立ち回りは上を見る、通常技は置かない、牽制は弾かEXニーで

桜の仕込み中足は基本ガードで空振り見てから下弾を撃ちたい(ガードさせる)、これは遠大Ｋも同じ

ある程度上も落とせれば桜は春風かセビ２しか無いのでしっかり対処すること

弱春風はガードして最速投げ、相手が３ゲージ以外なら安定
EX春風ガード後は頑張るｗ
セビ２は構え見てから５弱Ｋ、必ず解放してくるので２ＨＩＴする
置きで弱Ｋだと１ＨＩＴでセビ２喰らってしまうので必ず見てから押すこと
慣れたら弱Ｋ中ニーが出来る様になるのでこれで距離が離せる
個人的に桜戦はセビの対処が全てだと思ってる

端のセットプレイは表ガード多めにする、裏なら喰らっても端から出れる
スタン手前の時はセビ系で逃げるよりは２拓を受けよう(透かし下段もケアする、グラップ捨ててもいいかも)

相手ターンの時はバクステがわりと安定、完全対応は無理なのでアパカも見せるのは大事

起き上がりは大足仕込みコアコアか仕込まないコアコア、投げ、アパカ等崩しには困らないはず

>>349
バクステ

桜戦最近やってるので気合い入って長くなっちゃった、少しでも参考になれば幸いです

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 07:16:48 ID:.dZRxGnY0

>>349
ガード、バクステ、アパカ

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 12:09:54 ID:bdrSmI5kO

>>350
サクラ戦ありがとうございます
意識してセビ対策もしてみます
変に通常技振ってｅｘ春風もらったりもしてたんで参考になりました

>>351
バクステ！
やれてなかったのでやってみます

353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 20:06:48 ID:/zOQlxKA0

>>350
非常に参考になった、で、
「セビ割るのは立大Kのがダメージ高くていいんじゃねーの？発生同じだし」って思ってやってみたら
中ニーがなかなかでねぇｗキャンセル猶予が結構すくないんだな大K。
でもニーにつながないならやっぱ立コアより立ち大Kかなと思うんだがどうかな、とっさだときついかな？

354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 20:12:04 ID:/zOQlxKA0

あ、ちげーやこれ遠大Kはキャンセルかからんのかｗ恥ずかし

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 01:23:13 ID:3ZR1aSPoO

大Ｋは桜のセビ貯めの姿勢が低く２段目が当たりにくいのでちょっと貯めたセビが確定しやすいので弱Ｋにしてます
弱Ｋは隙が少ないので貯められても大体ガード間に合うのでオススメです
最初はセビ喰らうと思いますが出来る様になると大分楽になるので頑張ってみてください

356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 01:00:57 ID:bi7g.88U0

遠立中P、遠立大Pなんに使うの？w

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 01:21:37 ID:X.HNyv1s0

俺はさくら使ってるけど、対サガットでセビなんて振らない
振るとしたら遠距離で安全に弾吸える時くらいだよ

近から中距離でのセビは大K、二―、EXショットと割れる要素満載で、
出来るだけ体力残して近づきたいのに使う理由があんまりない
もちろん絶対使わないとは言わないけど、それだったらショット見てからEX咲桜打つかな

さくら側として嫌なのはサガットダンス
立弱P/K、たまに立中Kと大Kみたいなやつ
あれやられると大Kと春風打ちにくいし、飛べば落とされるから
あとはやっぱり強気の強ショットかな
近づけないし、ラインを押される

安易な弾に気を付け、相手の飛びは全部落とす
とにかくこれを徹底してやっていくしかないよ

358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 09:27:44 ID:iNBTsKZ20

さくらのセビは大Kでは割れない、ニーは立ちガで立ちコパ確定だしセビまったく使わないさくらなら一生上見てれば勝てるっしょ

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 10:34:00 ID:Xwqvr2sg0

いやその理屈はおかしい

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 12:42:39 ID:.sebMCS2O

俺がさくらなら刻み歩き屈大Ｋとさ屈中Ｋ差し込むわ

361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 12:45:00 ID:OIOp9Rd2O

豪鬼の起き攻めについて、対策が色々語られてきましたが。未だに対策できません。
アパカ読みの詐欺飛び込み、めくり竜巻、斬空。
あまり両対応アパカも機能しないし、みなさんよく戦ってますね。
転ばなければよいのですが、遠距離立ちＫから繋げられたり、空中からの投げ食らったりしたら、まず転ぶっしょ！
やっぱファジーガードしかないんかなぁ

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 12:54:47 ID:PY7eGubk0

豪鬼戦はあきらめた

人読みで一点に集中してる

読み負けたらまた次回

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 14:49:19 ID:D57tsq0.0

さくら戦はうまいやつならなかなか負けない良ゲー。
春風と飛びは見てから落とす。
遠距離中距離でダメージを取る。
実に単純だが難しい。
けど完封して、何もやれなかっただろ？ってのが最高だ。

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 18:41:26 ID:8EVMffuk0

さくらこかしたら持続小足→立大Ｋ
バクステ→大Ｋ２ヒット
ガード時は弱ニー（小Ｐは確らん…かと。振られないし）
確認で大アパカor弱ニー
重ねミスって大ＫにＥＸ昇竜されても途中からガード可？※要検証

コレずっと使ってるんだけど、意見を聞きたい。
ていうか詳細まで調べておくれ…家庭用ないんや…

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 05:01:07 ID:c404OxDo0

サガット、ち○こ　でかすぎ

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 08:14:05 ID:sj0aUjC2O

>>365
アレコス２のことですか？

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 08:34:04 ID:C/BvbUgk0

これが帝王だ

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 16:54:54 ID:UR0dZIaA0

>>364
簡単で強くないですか？
素晴らしい

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 00:26:14 ID:vk7pmBJk0

>>358
大Kで割れないのか、知らなかった
ちなみにニーは立ち弱Pだとすかる距離あるよ
立ち弱Kでほぼ確りだから関係ないけどさ
それでもEX二ーでほぼ不利なしで割れるよ

大Kで割れなくてもやっぱりサガット相手にセビが積極的に生きる部分は分からん
もちろんセビをまったく振らないとは言わないけど、さくらのセビが届く距離ってことは360の通り中足や大足差し込ん方がリスク少ない
サガット側が「さくら戦はセビの対処がすべて」といえる状況はないと思う

セビ振らなきゃ上だけ見ておけばいいって話だけど、そうすると今度は大EX春風ですっとんでこられるぜｗ
EXさくら落としもあるし、さくらは足も速いから上だけみると死ぬ

個人的には>>363が正解と思う
ほんとに基本に忠実に動かすしなない

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 17:59:29 ID:pvNBD80g0

まことの土佐波が糞すぎてキレそうなんだけど
あれってホントに暗転中に状況判断して落下場所選んでないの？
技出してると食らってガードしてると画面逆端に逃げてくんのが何回もあるんだけど

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 18:45:57 ID:Y4ZyAfyc0

>>364
いいコレ
確認に慣れがいるけど、使えます

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 20:11:10 ID:koT4joEo0

>>371
あの技は確か壁にはりつく前に弱・中・強（中と強って軌道一緒だっけ？）を押す必要がある。
だから相手はそれまでにこちらの状態を判断してボタン押してることになる。
判断する時間については人によるが、猶予があるので慣れれば判断できる。
（もちろん出てるこちらのモーションとかにもよるから、一概には言えない）
結論としては、「ある程度」こちらの状況を確認して当てるか逃げるか判断してるということになる。
つまりクソ技ですw　
頑張ってフェイントして当たる土佐釣るか、玉なしで地上戦頑張るかしかないです。

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/21(水) 11:25:29 ID:mZG31mOk0

>>367
その勝利コメントさ

タイガショッ！・・・カッ　タイガショッ！・・・カッ　　「・・・シュッ・・・シュッ」屈伸コパ立ちコパ×ｎ　タイガショッ！・・・カッ
ステロー→EXニー「・・・・・・・・ウオォォォォォ！」カカカカッ　　K　　O！
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　「　こ　れ　が　帝　王　だ　」


ってなって恥ずかしくて死にたくなる、帝王必死すぎだろという

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/22(木) 22:11:33 ID:BO.tLifU0

>>365
ゲーム雑誌も勘違いしてたが、総合格闘家はファウルカップ着けるのが常識。なんでみんなチ○こ超もっこり。

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/23(金) 17:23:20 ID:Dbfeq2ukO

皆さん、ガイ戦でのポイントってありますか？技が当たらなくパーフェクトでよく負けます。

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/23(金) 19:06:45 ID:Hk/xoOoQO

ガイの話題は比較的よく出てますので過去スレを漁って欲しいんですが、

基本ガンしゃがをして守備的に戦うのをおすすめします。

地上戦の技はガイはかなり優れていますが
立ちローと遠距離立ち中キックで応戦してください


対空は頭上は弱アパカ、遠目は強、移動強アパカ

それだけだと通常飛びと肘落下でアパカが釣られますので

逃げッティアＪ大Ｐや
遠距離立ち中Ｐを対空に使ってください
遠距離立ち中Ｐは便利で、めくりやイズナ投げなどは近距離立ち中Ｐになり肘落下釣りなら遠距離立ち中Ｐが出ます。

反撃確定ポイントを覚えましょう。

スライディングは先端当て以外はコパが、
ハヤガケ中段は持続以外はアパカ等が、
Ｅｘホウザンはアパカ等が確ります

Ｅｘ旋風は４Ｆ発生でめくりも落とされますセビできないので落ち着いて反撃しましょう。


こちらの飛びはすべて２中Ｐで落とされます。
待ち気味に闘いましょう。画面端に追い詰められる前にＥｘニーでラインを回復してください。

ウルコンはキャノンが肘落下に確定しますが肘ばかり狙っていると動きが鈍ります。ディストラクションも近いなら行けますし、割り込みから高いので私はディストラクションをおすすめします。


こんな感じです。

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/23(金) 19:18:02 ID:Hk/xoOoQO

弾ももちろん必要です。
ガイを動かすために弾は撃てるときに無理せず撃ってください。

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 05:02:13 ID:8xIYsshoO

おれはガイ戦で近中Pの大事さに気づいたな。

あと無理に狙う必要はないが甘えたスラがやたら多い相手に
ゲージ溜まりそうならSC使ってもいいかも。

関係ないが最近コデの中段がヒットしてもSC確定なのを知ったw

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 10:52:42 ID:kWyp.Lxo0

ガイの話題をぶったぎって申し訳ないですが

アパカセビ前ステ時のサガット側のフレームってどんな感じですか？

気になって眠れなかったのでお願いします

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 11:44:18 ID:IK/kRK7EO

>>379
昇龍系をセビ前ステしたら-1不利
狙われてると祖国へにゅるポウされる
因みに本田、ガイ、いぶき、バイソンのウルコン２も発生自体は1だから確定

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 11:49:29 ID:IK/kRK7EO

そういえばスパコン瞬獄も発生1だから一応入るね
春の中スパコンもムック間違ってなければ発生1だけど入るのかな？

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 12:57:28 ID:YJjYBdcc0

ガイきついよなあ

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 14:21:51 ID:Dwj4x82U0

>>380
ダン「…」

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 16:04:05 ID:LMRrqEoM0

>>381
いや春麗のスパコンは1.5Fとかいう謎の発生らしいから無理かもしれない
試してないけどね

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 16:53:55 ID:NwBXnZ0o0

サガのSCは相手の昇龍セビ前ステにリバサで弱をだしても
確定しないよな。これも１Fじゃないのかな。

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 18:17:33 ID:vnZhHUNs0

サガのSCもチュンのSCとおんなじ感じで完全な1f発生じゃない、相手が-1の状況でも確定する技としない技がある

387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 18:20:44 ID:vnZhHUNs0

ちょっと書き方が変だったかな
相手が-1ｆ状況になる技をガードしたとしても、確定するのとしないのがある、か
ちなみに持続あてでフレームが違うとか、距離が遠いからとかじゃなくて密着でね

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 20:48:04 ID:In8riZlEO

ガイのスラにセビ合わせてドヤ→スカッ！→(゜д゜)
ってのは良くある

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 21:29:19 ID:vnZhHUNs0

つーかほとんどのスラにそうなるサガのセビ
たま抜けてくるスラにこそセビ合わせたいのにいみない

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 22:35:31 ID:6q58Ihzk0

チュンリーの飛びにアパカだせねぇ・・・

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/24(土) 23:58:04 ID:FN/OlNNQ0

スラにセビはやめたほうがいいと思う
小Kに必殺技仕込むか垂直J中Kを置いておく

関係ないけどサガットのセビってかっこいい
蹴り技はさみ殺し？とかっていう技だよね、確か
バキ情報だけどｗｗ

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 12:43:17 ID:mWGZeAN60

スラを弱Kｱﾊﾟｶｯ狩れるようになりたいねぇ
よくて弱Kショットだわ…

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 13:03:41 ID:rEOl4XpMO

プレステ３５００くらいなんですけどアドバイス下さい


殺意リュウの下中キック波動がキツすぎます
当たればほぼ画面端に運ばれてセビキャンからのガー不きます

ガー不はセビ前ダで逃げてますがピヨリーチ

そもそもこの下中キックをガードしない距離からショットをぶつける展開にしないといけないのでしょうか？
下中キック先端くらいでは遠距離立ち中キックなのかな、それよりもその距離なら
もっと思いきってexニーで密着したほうがいいのでしょうか
たまに下中キック読みで飛んだ方がいいんかな


見えてこない


助けてほしいです

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 13:14:40 ID:10a.0o1U0

中Kは発生遅いんだから刺さる所で下手に動かない。
あの技を置きで使うような殺意には差し返すなり、飛びみせるなりしてみれば展開変わるかと。

間違ってもEXニーなんかに頼って無理矢理投げとアパカの二択ちらつかせても腕上がらん。

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 14:48:57 ID:6XwkqzI60

殺意でサガットに対するガー不ってどんなの？

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 17:21:25 ID:8Fft14QA0

ショットセビダからの中足って猶予何Ｆかわかりますか？
屈中ｐで普段やってるんだけど、たまに距離が遠くて中足狙うんだけどよくミスる。

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 17:45:30 ID:0gB5diUk0

距離もそうだけど、弱中強でも有利F変わるよね。
あと相手の喰らい判定によって変わったりしないのかな？

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 19:59:34 ID:7IO1nibk0

中足７F
大足８F
遠中K９F
遠中P１０F

どこまでコンボで使えるか試してみたら答えは分かるだろ。

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 00:59:23 ID:Z38DH6ycO

>>394・395さん
レシピはよく知らないですけど昇竜セビステステ中？爪強制ダウンからのジャンプ中キックですかね
何個かあるようでした


ゲージが相手にある状態で下中キック波動もらったら結構終わる


これはもう喰らう方が悪い気がするので、そうならない立ち回りを心がけるようにしてみます


その後の対戦で下中キックの間合いの外を意識しまくって近づかれたらコパショットとか、
距離とって対空アパカに意識とってたら、わりかしいい感じに封殺できました
アドバイスありがとうございました
文章にすると、めちゃ当たり前な内容にみえる、、、、

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 11:19:20 ID:fwvUig1A0

殺意は中足でニーをを空かせなかったはず
ニーでハメるんだ

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 16:53:06 ID:Z38DH6ycO

助けて下さい
フォルテが苦手
ニーで固めろとか聞くけど、固める以前に近寄る方法がわからない
近づけない
ラウンド開始時の間合いでもうフォルテが凄く遠く感じる
だけど択をかけられてる気分
これはどうしたらいいの手を出すの？

あとこかされて起き上がりにプロペラくるの読みで
垂直ジャンプしてもグラップにしかならない
対応を間違えているのでしょうか？

402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/27(火) 02:34:13 ID:1201jZ0s0

トレモでやってみたけど、小Kにアパカ仕込んでふって中足潰すと結構な感じでアパカまで当たる＞殺意
よくわからんが食らい判定が前に出てるのかな？
これができるようになるとリターン(展開？)負けしにくくなる気がする、小Kは小回り効くし上も見れるしで
まあでも難しくせずにニーでいいのかな
遠中Pが今度はうっとうしくなりそうだが、それはこっちの中足で対抗か

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/27(火) 21:40:36 ID:HML8e5rc0

胴着の中では豪鬼の次にリュウがキツい

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/27(火) 21:50:53 ID:lYJkW9PI0

sリュウはキャノンをいかに使えるかでかなり楽になるよ。
J大P移動アパカとキャノンがあるからちゃんとやったら相手苦しい。

絶対ケンのがきつい。

405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/28(水) 10:06:41 ID:DbArx49g0

絶対ケンのがきついに同意
ケンの方が寄る能力に長けてるし、寄ったあともリュウより強い。

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/28(水) 19:46:08 ID:W3jDolOs0

sリュウって殺意？
キャノン選んでないんだが、使える場面ある？

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/28(水) 20:14:04 ID:qEGrZYfk0

スーパーサイヤリュウだよ
新キャラで追加されたの知らないの？

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/28(水) 22:51:12 ID:R5Y87T4gO

リュウ・ケンってキツいかな？　

ダルシム、セスの方が絶対にキツいよ

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 02:51:26 ID:F38czPuo0

>>408
>>403さんから始まった話題なので道着キャラ限定の話みたいですよ！

410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 03:29:23 ID:IiHCUBnE0

いあいあ
ゴウケンガイのがきついよ


ところでスバ四クラシック大会みたいのではなまるきがヨシオガイルにやった前投げからの裏表の飛び込みセットプレイについて教えてください
レシビは前投げマエステステハイジャンプ攻撃です、自分のステハイが最速でできていないのかver2012でできないのか
ジャンプ大Ｋで裏落ちする強い連携です

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 10:17:16 ID:/ii2urU.0

>>410
それでできるよ、表当てめくりおち
しっかりステハイを辻で
一応前に検証した記憶が確かなら、遅らせサマソやられると振り向かれてくらっちゃう。まぁやられたことないけど
ついでにきつい話は、胴着限定の話だろ、サガット使うなら流れを読む力は重要だぞ

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 18:38:43 ID:tXTGiQ/o0

ケンは神経使うね特に。
前中Kと中足を潰すのが噛み合えば大分いける手応えはあるけど。
接近を一回許すだけで…

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/30(金) 20:23:56 ID:2TvhZXG60

スライディングにことごとく弾無敵つけたアホは絶対に許さんぞ

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 02:48:55 ID:LuvrIW4cO

初心者ですがコアコアコパアパカがスカるんだけど距離とキャラ限なんですかコレ？
距離離れていれば全キャラスカるのかだけでも教えてくれたら幸いです

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 08:40:26 ID:6gVqHxxc0

密着してれば全キャラあたる

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 12:06:48 ID:GkTT2HdM0

距離じゃなくて離し入力で弱アパカが出てるのが原因だと思う

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 04:48:51 ID:M3OFWyGY0

もちろんはなれていれば当たらない距離はある

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 22:11:03 ID:rO/o8FeI0

ストシリーズはボタン押した時だけじゃなく、ボタンを押しっぱなしにしてコマンドを入力して完成したら離しても技が出るんだよ。

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 22:47:10 ID:8fdmffwQ0

知ってる

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/05(水) 02:40:06 ID:ZFWaf5CEO

セス厳しすぎる
ウルコン１後とかの
ソニックからの裏回りワープとかどっちにガード方向あるのよ
むしろ、どうやって対処していいか分からない
反対ガードか！と思って
反対にガードいれててもくらうし
何なのあれ
いやマジでつらいです
対策あればご教授下さい

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/05(水) 04:20:50 ID:QIEpLjJMO

何故トレモで試さないのか？
ここで聞いて対策を教えてもらえなかったらずっと解決しないままだよ

小ネタ
中足先端ショットセビステＵＣ1

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/05(水) 20:02:58 ID:sM53VYnw0

UC後、一瞬待ってから弱ソニック

テレポPPPで表
テレポKKKで裏(逆だったけ？)

ソニックをリバサセビで取って逃げれば、テレポ後の攻撃を空中食らいに持ち込めるのかな？
でも結局は飛ばれるなり前ステなりで強引に択られそうだなー。
試してみるか。

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/05(水) 20:31:11 ID:q5NwVD.60

セス相手は安定なんてありゃしねぇぜ

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/06(木) 16:45:48 ID:tgobeS9EO

セスウルコン１の後の状況をトレモで試そうと思ったら
吸い込み演出だけで１０秒たってワロタ

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/07(金) 01:31:35 ID:Kf8Bs1PwO

セビは上手い人だと丹田とか百列やってくるから答えはないね

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/07(金) 16:28:29 ID:A3pd8bN6O

アベル立ち回りがわからねぇ
アベル立ち中Ｋの間合い外のキープとか本当にできるの？
玉打ったらコロリンから投げられたり、コンボにもってかれてやられる
まず間合い外でも、今にも近づいてきそうな恐怖感がある
じゃんけんぽん！
にもなってねぇ

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/07(金) 17:51:23 ID:nPoOP1Fc0

コロコロと飛びとホイールに対応しないとキープは無理かも。
相手がやりたい放題になるし。
コロコロと飛びを牽制しつつ、ラインをあげながら中Kちょい外〜思いっきり外をキープ。
コロコロには2中Pを置く、投げ、大K辺り。
これにおしおきし続けると、相手の択や行動がヒヨって偏ったりするからそこで対応したり読み勝つのが理想。

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/08(土) 15:13:16 ID:U5g/Y4Mo0

＞413
くそげーになってる要因だよな

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/08(土) 19:39:15 ID:UJhZySmc0

セスの壁蹴り逃げにステハイ入る

430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 02:57:25 ID:8qrvh.0A0

弱キャラに弱い！

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 04:17:28 ID:Dp/UzFgcO

画面端
アパカ>>セビ
>>位置入れ換えディストラクション


安定してる方居ますか？
コツを教えて下さい。

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 12:10:02 ID:f9rxYVHI0

http://www.youtube.com/watch?v=d6VIGLBCHOU
2：30あたりから裏周りウルコンの話

433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 18:18:16 ID:xOaM8OUY0

ぶっちゃけ本番で安定してるやつはいないっしょ。
それしないと勝てないぐらいの状況じゃなきゃ狙わなくね？

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 01:22:00 ID:EtSFBKMc0

最近ラリケンさんが韓国ドラマにハマって全然対戦してくれない

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 01:28:32 ID:RpJUCjxI0

韓国ドラマは面白いから普通に見てるが。ゲームする時間なくなるほど見るとかないだろ。

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 01:36:40 ID:Pj1lfXq60

>>431
思ってるよりややゆっくりめに波動×2(前ステ)〜ボタン
素早くやろうと意識しすぎると前ステが出なかったりディストラクションが出なかったりすると思う
たぶん、後者はコマンド〜ボタン押しの間隔が開きすぎてるのかな？

フォローのしかたがわかんないな
セビの時点でヒットしてるかどうか確認しつつコマンド回さないといけないんだが
遅いと振り向いても拾えないし、相手のガード確認したとしても前ステまではでちゃうから、こっちがガードしないといけない
ガードされたら波動一回目らへんでセビ開放バクステでフォローするとかかね？

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 01:37:35 ID:Pj1lfXq60

>>432で出てた
スレ汚しスマン

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 17:29:03 ID:G.a2AmFM0

>>436
>>433なんだけど
それも安定しない理由のひとつで、そのやりかたはガードされてたらきびしいことになっちゃうのと
カウンターヒットじに「ひろうの無理なんじゃね？」っていう、おれはキリモミの相手に成功した記憶がない。ちなみにこれはどっちのやり方でも
なので裏周りウルコンが狙える状況は
①相手が画面端
②EXゲージが２本以上かつウルコン１たまってる
③飛びor小足が刺せた
④相手を画面端に押しコンんのにそんなことしなきゃいけない体力状況

とくに④がまずない、画面端追い詰められて死にものぐるいで後ろ投げ決めたときくらい、でも立後ろなげこするくらいならその前にアパカセビしてる気がするしそうすると②が満たせない
自分が一割、相手が９割とかじゃなきゃオレならほぼバクステするな（アドンなどのおわってる弾抜けウルコンキャラ除く）
そんな状況限のテク練習して安定しても、ずーっと使わないから結局安定しなくなりそう

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 17:30:02 ID:G.a2AmFM0

あ　④　「押し込んでんのに」だ、すまん

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 05:27:46 ID:XwLvBWWcO

俺は無理だけど器用なサガ使いなら安定するんじゃないかな
>>裏回りウルコン

実践でも取り入れてる人見たことあるし。
何よりそれが出来れば端のアパカウルコンの火力が桁違いに上がる。

441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 10:31:55 ID:i8rTnQzM0

まぁ確かに
ジュリ　　さくら　いぶき　ヴァイパー　相手には狙ってもいいかもな、こいつら最後のアパカ部分すかりすぎ。ウルコン確定されるし、ただのバグじゃんっていう

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 11:29:14 ID:epcIBJC20

さくら いぶき ヴァイパーはUC2にしてるな　上からくること多いし生でもあてられる。さくらはむずいけど
ジュリはアパカ暴れ通り安いしEX風車ガード後とかあるからUC1だな

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 12:39:28 ID:i8rTnQzM0

イブキもヴァイパーもUC2回避されない？確定する高さあんの？

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 19:45:40 ID:9jWDHzJs0

>>438

端なら一発の火力より、釘付けにするほうがダメージが期待できると考えてしまうなぁ
「ちょっと間合い取った端」ってサガットで最強の状況だと思うし
わざわざ振り向きウルコンを狙ってゲージ放出と(ガードされて)状況悪化させるのが…
強いて使うとしたら、飛び込みが刺さった時、着地アパカからトドメで使うとかかも
かっこいいけど使いにくいなーこのコンボ

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 00:22:50 ID:mFK0c.DQO

以前も書き込みありましたが、ガイ戦難しいですね。
まけパターンは、やはり肘にアパカをスカリ、連鎖をいれられることが多々。肘を警戒するとイズナを食らう。起き攻めに行けば、旋風脚。
勝てる要素なし

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 10:19:29 ID:C6/XxNg.0

>>444
だよな、④だよな

447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 10:34:05 ID:.Hb3fNjk0

ガイに小足重ねるとノーマル旋風脚食らうからと屈中P重ねたら今度はウルコン詐欺れん

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 10:48:56 ID:jCdAFSYs0

【流行語大賞】元パイレーツ西本はるか無料ハメ動画
http://yorutomo1.blog77.fc2.com/blog-entry-1701.html

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 14:01:06 ID:LzgPdqUk0

>>445
対策は難しいキャラだけどやりこんだらいけるよ
負けパターンというか肘だされてアパカつられる位置でだしてりゃそりゃまける
運にしてるだけだから
とりあえず確定反撃しっかりと移動アパカの狙いどころ、中pの振り方とか
詰めていってみ

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 17:36:01 ID:mFK0c.DQO

>>449
ありがとうございます。ガイ戦は、避けようとも考えるとこまでいってましたが、気持ちに正直になると一番勝って嬉しいのはガイです。極めたいです

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 22:11:22 ID:HRtTSirM0

ガイは分かってくると有利まであるんじゃないかと思える。
あのキャラはフレーム関連があんまりよくないから結局ワンチャンとるには
李スキーなうごきをせざるを得なくなる。
こっちはあわてず守りを固めていれば良い。ゴウキとかセスのような糞択があるわけじゃないから、

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 01:52:22 ID:2zvU0R7AO

ウメハラがボンちゃんにツカツカ歩いて下がり、サガットの立ち投げが漏れた所にアッパー昇龍を入れてる場面を何度も見ますが
なんでボンちゃんはしゃがグラじゃなくて、立ち投げで投げ抜けを狙っているんでしょうか？

単純にコアの発生が遅いからか、リュウのなにかを対策する為に立ち投げをつかっているんでしょうか

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 13:11:04 ID:VCN2Z00I0

必殺！ボンちゃん投げ

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 17:36:34 ID:AQyinGVc0

>>452
単純に立ち投げのが抜けやすいからでは？
不必要に踏み込んできた2中Pのグラ潰しなら暴れ勝ちできそうでもあるし。
リュウに対するグラ関係はチョイスが難しいなー。
2中Pや中足の遅らせみたいなのもあるし…。
重ねてるかどうかとかもあって結構複雑気がする

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 19:08:44 ID:HlBiF6pQ0

>>454
つまり単純にコアの発生が遅いせいじゃねーかな、複雑になっちゃうのは

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 22:10:05 ID:1RzGV9pw0

TOPANGAで確実に投げ抜けたいからって言ってたような

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 01:23:15 ID:xb1ICpWkO

ふ〜どフェイロン相手にも後ろ投げを咎められてた希ガス
逆に言えばちゃんと対策してる相手以外は後ろ投げ暴れ(？か投げ抜け)はかなり有効ってことか

一回端まで行って、もう一回逆端まで下がれたらかなりのアドバンテージだもんな
しかも開始時に比べて二倍近くの量下がれるんだよな

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 11:22:45 ID:0JrUb4DgO

そう。ダルシムみたいに端で後ろ投げのリターンがかなりデカイ。

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 17:14:55 ID:HEB8CXok0

まぁダルシムのはそっからウルコン起き攻めだからちょっとちがうけどな

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 00:52:05 ID:ETH9x4rY0

画面端のフレイム固めも地味に強い

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 00:20:46 ID:Lq/HAAl.O

スタートくらいの間合いでの豪鬼の百鬼投げに全然反応できない、、


ｅｘ斬空きたと思ってｅｘ昇竜やると当たらない

みんな弱昇竜で使い分けて落としているのですか

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 02:09:59 ID:WpxIs0cQ0

百鬼は逃げジャンプ強Pとかでもいいのでは？(ラインに気をつけて、垂直もアリかも)
まず咎める事を優先すべきで、アパカは慣れてからだと思う

アパカの弱強ですが、軌道を見て判断してるというより、まず相手との距離だと思う
明らかに強百鬼でも届くか届かないかの距離ならば強、真上や通り越しそうな距離なら弱、のように
そこに「ていッ」っていう声とこっちまで飛んできてる軌道が見えたら反応する感じ（軌道のみじゃ使い分けは難しい）
ここだ！ってポイントでもない限りは、J攻撃で迎撃したほうが良いと思うけど、どうなんでしょ
とりあえず「ていッ」っていう声は意識したほうがいいと思う

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 14:27:35 ID:Lq/HAAl.O

>>462
ありがとうございます
ティッのかけ声を意識するのと、逃げ台パンでどうにかやってみます


また対戦できたら成果を報告します

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 20:56:12 ID:mUsYXsKY0

逃げ台パン・・・

465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 21:57:25 ID:IYBM0FAQ0

>>445
・ガイのJ強Kが届く距離と、届かない距離を覚える。
・J強Kの届かない距離をキープ。

これだけでガイ戦の立ち回りはだいぶ違うよ。


まー、自分もこのキャラは苦手だから人に言えるほど出来てないけどね＾＾；

466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 08:05:43 ID:pNHLm51E0

逃げ台パンにふいたwww

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 08:56:24 ID:B2uaboUwO

よく間合いキープだけで勝てるとか言うけど
そりゃ当たり前だろ
弾と牽制が通ってるならかなりこっちが有利なんだから

ガイは通常技相性よくないからひたすら我慢する対戦でつまらないよね

468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 09:27:33 ID:NrBRQzxkO

>>467
我慢もできない。何もせず負ける。攻めの拓がガイは多すぎる。
肘のアパカ誘い。イズナからの投げ、ダッシュからの中段、ダッシュからのスラ。高性能セビ。とても対応できない。まだ起き攻めだけのキャラの方が楽。
参考になる動画とかないかな？

469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 11:57:50 ID:VrdyeSCgO

過去スレに相当あるよ対策。
少なくとも早がけからの中段、下段は向こうもかなりリスキーだし気にしなくていいと思うよ。

確反逃してるなら問題外だし。

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 23:29:52 ID:8tTmqKdI0

はやかけ来てみえないんだったら立ちを多めにしておけばよい

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 01:48:00 ID:4YQzauqYO

セスに全く勝てない
立ち回りでソニックに前飛びして着地に前ダッシュコマ投げとかよく喰らいます
前飛びはダメなのでしょうか

あと画面端で浮かせられて空中多段蹴りのあとは、何したらいいのでしょうか
全く見えないし、技がささりまくる

472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 03:06:35 ID:mtskXtUU0

どうもガイ使いです
疾駆についてはファジっておいてください
イズナと飛び込みは軌道が違いますが
判別出来なければ声を聞いてください
イズナのときはいざって言います
あとジャンプ肘もイズナの肘も屈ガード可能です

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 10:57:58 ID:5/JlOyOs0

イズナん時にいざって言ってンのは気づかんかったわ
意識したことなかった

イズナは起き攻めの投げ重ねがイラつくよね
リバサ小足が地味にムズい

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 15:06:09 ID:V2tvO1LM0

肘＝中P対空。アパカは明らかに読めた(見えた)時のみ。自信が無いなら捨ててもいい狙い。
はやがけからの追加技＝ノーゲージ(1ゲージもか)ならスラですらガイ側にもリスクある。ガードして確定か、ある程度無視してくのもアリ。
イズナ投げ＝しゃがめば無問題。おそらく技ブンブンの地上戦と肘＆めくり中Kにビビっちゃってしゃがむ事に意識いってないんだと思う。

いつか気づくはず、あ、結局ガイの技の外から玉撃って(ぶつけて)対空(中Pメインね)してりゃいいだけだったんだって。
＋アパカセビキャンコンボの期待値がサガットには加わる。
奇抜な動きにヒヨらされたら負けかなって思う

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 17:03:31 ID:.VL5bNGYO

フォルテにはキャノンがいいって聞いたんですがどこで使うんですか？

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 17:18:15 ID:UpmEevhM0

俺のトルティーヤ

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 21:38:11 ID:.ccn5wjMO

>>476
とても丁寧であり、かつ的を得たクレバーなアドバイスありがとうございます。
感動しました。
私の弱点は、相手の技をガードすることが嫌いで、相手の技に対し、それに打ち勝つ技で返すことをポリシーとしていることです。
この相性が最も悪いであろう相手がガイであることに気づきました。
中パンチ対空、そしてアウトレンジからの攻撃、やってみます。

482 ：管理：2012/12/19(水) 21:40:32 ID:???0

書き込みのいくつかを削除し書き込み規制をしました。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 22:18:35 ID:UpmEevhM0

俺じゃねえだろうなアイグー

484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 23:28:10 ID:4YQzauqYO

リュウとスタート間合いでお互いに飛ぶんじゃあねえだろおな〜って地上でカクカクお見合いになった時にどうしてますか？
とっさに出して相手からアドバンテージをとれるような一手が知りたいです

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 23:38:30 ID:mCo6rTNo0

EXの玉を打て

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 15:36:34 ID:kZqmWONoO

>>485
ありがとうございます
やってみます
飛びくるんじゃあないかとお見合いして微妙な時間がすぎたあと、よし、動かねばと思って玉撃って結局飛ばれてフルコン喰らうことがよくあり
さらにもうちょっと我慢が必要なのかってなってお見合い時間が段々と伸びていってます、、
意識してｅｘ玉やってみます

あとリュウの下大キックにキャノンってめっちゃ難しくないですか？
トレモで練習しても、たいがいリバサｅｘアパカがでる
ニュートラルに戻せば出るけど、下大キックのガード硬直中に入力しきるのがかなり厳しいと感じる
まだリバサステハイアパカ入力のがマシに感じるトレモでギリギリでるくらいなので実践ではミスりまくり
みんな出来てるの？

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 15:51:47 ID:LDHyGOeU0

僕は出来ます。としか言いようがないです
ガードしたと思ったらガチャガチャボタン３つポンで出来ますよ
慣れるまでは大足意識してないとたまにミスりましたけど
数やれば反応出来る範疇だと思います
ステハイアパカは意識しててもムズいですけどね
ほぼリバサでステハイってのが安定しないです

488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 15:58:14 ID:IqqltxCM0

大足は最先端でもリバサならキャノンは確定するので距離意識しなくても良いのもミソです

そのうち手癖で出来るようになると思いますよ
格上相手で焦ってるときとか、溜まってないのにゲージ見忘れててアパカかっ飛んでくことはたまにありますけどねw

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 01:06:18 ID:uuXmCZr20

大足最先端ならリバサキャノン確定しない

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 01:18:58 ID:/xd5RPvoO

さらにあきらめずに練習してみました

キャノンの横入力をちゃんと意識したらリバサで出るようになってきました

画面中央の鎖骨はバクステで回避できるけど


画面端の鎖骨は執拗にやられるようでしたら
起き上がりアパカでいいんかな、、？

結構ずうずうしくやられたりで困ってます

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 17:13:56 ID:1Bw8.4tM0

先端でもリバサなら確定じゃなかったっけ？
最近このゲームやってないから忘れたけど
ゲームやってなくてもスレだけ見ちゃうンだよなぁ、なぜか

492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 17:24:42 ID:qlCtoi0s0

サガット使いじゃないけどできるよ。
大足をガードしに行くか、下中pのあとに意識するようにすればいいと思う。

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 17:53:46 ID:VwRq.r8MO

ニー先端って結構簡単に狙えるものですか？
自分はサガット使いじゃなくてフェイロン使いなんですが、弾だけではなくニーの先端を効果的に使われると歩いて端に追い込むことが難しくなります

TOPANGATV♯32の3/4にまちゃぼーvsボン
勝ちたがりTV♯08の2/3にふ〜どvsボン
SF25周年記念 世界大会イギリス予選 day2 のルーザーズファイナルのマゴvsライアンハート
辺りを見てニーの捌き方でどれが一番効果的か考えたんですが
わざわざ踏み込み立ちガとかしなくてもライン上げのショット微歩きガードが、結果たまたまニー対策になってめり込むってのが一番効果的な気がしました

もしニー先端は高精度の距離調整が必要で、ちょっと距離を間違えるだけでめり込んだりすかったりするなら
変にニー対策をしないで歩きガードの精度だけ上げようと思っています
弾の合間に進む程度の微歩きで、ニー先端の感覚が狂うか知りたいです

あとムックを見る限りニーはガード時弱が-10〜+4、中が-13〜+3となってますが、ニー先端の場合どっちが有利取ってるのか解りません
実は立ち回りでニー先端の場合、サガットが有利は殆ど取れてないなんてことがあれば、ガード時に強気に技を降れるんですが…
実戦で大体どれ位の有利不利の振れ幅があるか教えて欲しいです

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 19:10:24 ID:E6M9RBAo0

フェイロンなら中足と屈強Pでニースカ狙えばええねん

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/22(土) 12:13:27 ID:H2bUPZPQO

現時点でバルログの披起き攻めのイズナはめは大、ＥＸアパカ以外の回避方法ありますか？

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 19:06:35 ID:kTsrQYlo0

>>493
俺が思うに
ニーは置いておく(撒いておく？)面があるから、意識して先端狙っても相手が歩きガードでたまたまめり込みとかの現象が起こってる気がする
相手が動かない前提なら先端狙うのは簡単だよ
あとしゃがみと立ちで有利変わってくるし、中ニー先端くらいの間合いならふらふらしながら立ちガードに徹されると面倒かも(こっちも烈火やら飛びやら歩きからの通常技みないといけないし)
ニーの＋−Fだけど、2段目膝部分の下降がしゃがみの相手に触れると有利なんだと思う(弱＋4、中＋3)
参考までに中ニー先端立ちガならばさくらの立ち弱Pが確定する(−3以上かと)
立ちガできたら弱P打っておけば、こっちはアパカ以外は手が出せない
フェイロンの弱Pがさくらのように確定するかはわからんごめん

498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 13:16:43 ID:frL.tAcoO

話しかわりますが、最近対空が出なくなりました。対空って皆さんどんな感じで意識してますか？　

ちなみに、プレステ３でＰＰ３８００〜４２００あたりを行ったり来たりしているサガット使いです

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 13:54:57 ID:GtQ4jGWg0

飛んできそうな時は、上しかみない

500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 16:33:05 ID:qw0K66Kg0

牽制してるふりの通常技振りつつ上だけみる

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 20:35:03 ID:qw0K66Kg0

画面端でセビ3＞前ステ＞垂直J降り際中K＞中段
持続当てになってアパカまで繋がるのを確認
キャラ限かもしれないし微妙なネタだけど補正きつい時ならありかも

502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 05:37:03 ID:rpU87nLAO

相手の起き上がりに遅らせ投げ抜け＋下大Ｐのデメリットはなんなんですか？


トレモで練習してたら、起き上がり投げも喰らわないし、昇竜も喰らわないし、バクステも刈れるから最強と思ってたら、対人戦したら
起き上がりコアシにやられる、、タイミングが悪いだけなのか、、
あと投げられたりもする、、

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 05:43:54 ID:n6RzOqq60

>>502
モーションでかいグラップはばれるとセビくらよ

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 09:41:36 ID:OSxcONdIO

持続中段当たるレシピが欲しい

505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 10:22:24 ID:TA1Fazug0

>>502
そりゃ遅らせてんだから、相手が最速暴れしてたら食らうこともあるんじゃない？
最低でもガードはさせられるよ
投げ暴れは大Pグラップが遅すぎて抜けれなかったんじゃないかな

まあ両方打撃重ねたら潰せるし読み合い

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 10:49:36 ID:PvFS.e4QO

>>502
フレーム計算すりゃいいじゃん
リバサ昇竜ガードできるタイミングでしゃが大だしてんなら
相手の起き上がりから最低4F後にしゃが大押して、そっからしゃが大の発生が8F、あわせて12F
相手がアパカ重ね読みで6F遅らせてグラすればコアシが3F〜5F(キャラにより)で発生、合わせて9F〜11Fで発生してしゃが大の負け

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 11:00:45 ID:qEiVh/kg0

対空でないのはやっぱり入力が遅いんだよね
意識しないと対空出すのにガチャガチャして3Fくらい損してる
きちんと最速で出すのはやっぱり斜め↓2回だな　これやると反応できててもガードしてしまうってことはない

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 11:02:33 ID:PvFS.e4QO

>>505
最低でもガードはさせられるよ
は嘘でしょ
最低は逆にカウンターからコンボだし
相手の最速コアシ暴れとかはガードしちゃうじゃん

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 16:07:08 ID:rpU87nLAO

みなさま、返事ありがとうございます

なるほど、こちらがリバサ昇竜読みしてる中で相手もアパカ重ね読みをしていることに気がつきました
なぜことごとく下小Ｋが刺さるのか謎でしたが
そういう理由からですね
ありがとうございました

510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 17:37:46 ID:PvFS.e4QO

まーアパカ重ねっつーか打撃重ね(ぐらつぶし)読みかな

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 17:51:58 ID:rpU87nLAO

>>510
アパカ読みと打撃重ね兼ねているのか、、

てことはこっちが攻めた時に、遅らせしゃがグラ入れられてたら
最速投げは通らず、
少し遅らせた打撃、もしくは投げで下小Ｋを潰すしかないって事になるんですね

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 20:53:48 ID:EFDKkqSo0

>>508
日本語おかしかったすまん
ガード、ってのはこっち側
最悪はカウンターだね
言いたいことは508と一緒

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 23:17:46 ID:itLTr6r.O

ステロー仕込みムズくね？

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/26(水) 07:45:33 ID:gqYBim6g0

ベガに画面端に追い詰められたらどうしたらいいんだろう
こちらの通常技が届かない位置からのニーがマジできつい

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/26(水) 10:22:10 ID:a/Yd.KNYO

>>514
ﾌﾞﾊﾟｶ
後ろＪ弱Ｋ
弱タイガーニー

ﾌﾞﾊﾟｶは先読み
後ろＪＫは大Ｋ潰し
弱ニーは勇気

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/26(水) 14:33:15 ID:wW3NOnQw0

ネタ投下。サガット1P側限定の画面端でケンしゃがみに、2中pコパ EXニーで裏当てでウルコン1まで入ります。
ベガに画面中央しゃがみに、コアコア2中p EXニーでこれもウルコン1入ります。

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/26(水) 14:37:12 ID:wW3NOnQw0

ケンに対するのはリュウ、豪鬼にもいけます。ウルコンは2だと拾えません。

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/26(水) 21:13:31 ID:cg.N7aKgO

ぼんちゃんは神だ!!!!!!

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 09:55:41 ID:pDFUZ4w6O

アベル戦ハゲあがりそう密着はじゃんけんぽん！なのはわかるけど
そうなる前までにどう立ち回ったらいいんだろうか
スタート間合いから玉をちょこっと撃って
様子見してたら前ダッシュトルきたりで玉で追い返したらコロコロから投げられてます
コロコロ投げようとしたら、前ダッシュトルでその後じゃんけんぽん！にされて終わる
どうしたらいいのこのキャラ

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 10:25:44 ID:oAdWqiFM0

じゃんけんぽん！で勝つ

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 11:42:59 ID:hhtGAOP2O

弾が機能する距離を維持。アベル遠弱Ｋ、足払いの外の間合い。
無我は弾に集中してるときしか撃てないような距離を保つ。

そっからアベルの動きに対応。

弾に勝つ選択肢:
マルセイユ→投げ、終わり際にしゃがみ中Ｐ。
飛び→アパカ。
ＥＸホイール→弾フェイントしてガード、垂直。
ＥＸＣＯＤ→同上。アパカ仕込みの通常技でも。

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 12:21:36 ID:hhtGAOP2O

こちらの牽制(遠大Ｋ、２中Ｐ)を潰す置き中足には弾か、空振りに合わせて前に出る。

アベルのダッシュには２中Ｐ仕込みＥＸショットか遠大Ｋ、立ちコパ仕込み弾。
で、結局これらがじゃんけん。
でも、相手がどの手を出すことが多いかタイプ分けしないと勝てない。

負けパターンは、タイプの読み違え。
例えばこっちがダッシュ怖がるあまりに牽制振りすぎて置きの中足食らった挙げ句、悪いイメージ引きずってダッシュを通されるとか。

アベルは最初から最後まで行動パターンを覚えないとダメ。
食らった行動は全部情報として蓄える。
前ダッシュ弱トルに引っ掛かる間合いもあらかじめ把握しとく。

アベルに立ち回りでゲージ持たれると面倒だから拒否に回させる。
ダウン取ったら基本的に小足重ねに行く。
バクステ狩り仕込みつつ、ＥＸマルセイユは投げて、ＥＸトルとＣＯＤは読んで垂直とか。

じゃんけん減らそうと思っても無理じゃねこのキャラ。

アベルの行動を潰して、そこから相手がどう動きを組み立てていくかを最後まで読みきらないといけない。サガット側としては、やっぱ弾で削りたいからまずマルセイユを潰したいけどな。

結局前ダッシュトルの距離をいかに拒否していくか、かな。

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 16:24:24 ID:AiAqQQ7sO

質問者ではないけど
本格的な対策、ありがとうございます。

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 20:42:20 ID:PBn5kn4MO

サガットが叩かれてる　
生粋のサガット使いとしてはなんか淋しい

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 21:01:29 ID:oAdWqiFM0

別に強キャラだから仕方ない。
そもそもそこまで強くないバイソンみたいなキャラにさえスレ作って叩くような人間ばっかりなんだからどうでもいい。

526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/28(金) 22:17:11 ID:3icFs2WwO

春使いみたいに自虐野郎に思われるよりはお手軽強キャラを堂々と認めて使う方がいい。

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 03:04:24 ID:EhgIAPA.0

まあ所詮愚痴スレだからほっときゃいいよ。

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 03:35:55 ID:noSWf.W.0

でもリュウに有利はさすがに無いわ

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 05:29:54 ID:bc/gLnzE0

おいなんか始まったぞ…

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 10:15:45 ID:IQho4/4UO

アベル信者です
対策の件ありがとうございました
これを意識してやってみます
丁寧に立ち回ってきただけに、ぐるぐる回されてぐちゃぐちゃにされてやられるサガット見てると泣けてきそうでした
頑張ってみます

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 10:16:51 ID:IQho4/4UO

うは、アベル信者ではなく

アベル質問者の間違いでした


すみません

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 13:28:41 ID:Uv8ccemk0

やっぱりホモじゃないか！

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 15:56:09 ID:M8mQ772sO

サガットを嫌う理由って、タイガーショットの砲台スタイルが皆嫌だからだろ…。
被せるか弾で対抗しても回転率高高いし。
スト２からだろ。
正々堂々してないだろ…

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 05:03:33 ID:P2Xyuyjc0

サガットの確反ってどうやって調べるんですか？wikiにも載ってないようで、初心者だからさっぱりです。

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 05:37:29 ID:y3cc9qAMO

日本語も初心者なのか？俺はエスパーじゃないから想像で答えるが5F以上ならアパカ、3Fならコパ、2F以下はスパコン
アパカでの確定反撃は強いがそれが有効な場面は相手が強いほど少ない
まずは対空をしっかりするとこから練習しよう
このキャラは立ち回りでダメージ取るキャラだしそれが出来るキャラだぜ

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 05:51:33 ID:P2Xyuyjc0

>>535
ということは相手キャラの技フレームに照らし合わせてどれが確定か調べる感じですかね？
でも対空が全然安定してないのも確かなのでそこから練習したいと思います。ありがとうございます。

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 09:06:23 ID:2GrfHxFY0

>>536
それで正解だけど、距離もあるから注意が必要だよ
数字だけで判断してると、アパカが届かなくて大変なことになるなんてこともあるから
やっぱりトレモで要チェック、チェックのしかたは
トレモで１Pサガット、２Ｐ調べたいキャラで
スタートボタンを押して状態を「レコーディング」にする、そんで
垂直して着地に技をだした瞬間ガードをいれる（３秒くらい）
垂直は合図みたいなもんだから違う行動で代用してもいいよ、ガードはちょっと長めにいれとくといい
ウルコンで確反する場合はウルコンの暗転時間分もガード入れなきゃいけないのでもっと長く
先端ガードとかもちゃんと試すべし（フレームちがくなったり、距離で確反行動かわったりするか確認）

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 09:07:14 ID:2GrfHxFY0

あ、レコーディングとれたら、相手の状態を「再生」にしてね

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 12:56:11 ID:Mk0Z91fM0

確定でアパカとか取れたらダメージもそうだけど切り返すことができるから
サガットでは特に確反を逃すのとしっかり決めるのは大違いだな。

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 14:44:37 ID:P2Xyuyjc0

>>537
丁寧にありがとうございます。その方法で少しずつ調べていきたいです。

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 16:55:37 ID:mGs0FTFs0

バクステ狩りで小足にデヨやステロウ仕込むのってどうやるの？

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 18:04:00 ID:ne1kZgdc0

確反でアパカの甘えずしっかり2中P中ニーとかきめていきたいわ

543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 09:40:14 ID:Qbb1Adqk0

ニーが二発目ガードされる距離がわからなくて怖い

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 15:37:23 ID:FaO6uGF60

>>542
密着ならそれもいーんだけどちょっと離れてるとスカるからなー
あとなんで大ニーじゃないの？

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 17:07:59 ID:4YsspGsYO

起き上がり小足重ねが有効な相手には展開重視のアパカ〆にしたりもするけど遅らせ受け身使ってくる相手にはニーにして弾重ねた方が安定感は増すよね

546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/01(火) 17:30:26 ID:D/l45ccc0

わかんない時、自信無い時→直アパカorコパコンボ

明らか確定→2中Por中足コンボ(or大K1段コンボ)

ってやってる
あけおめ

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/02(水) 09:18:18 ID:GPpv4VQIO

相手の起き上がりにコアコア重ねたら喰らってくれるのは相手が
遅らせしゃがみグラップをしてないとみて問題ないですか？？

なぜ遅らせしゃがみグラップをしないのでしょうか？

結構強力な防御手段だと思うのですが。

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/02(水) 12:05:26 ID:aNaBvaWc0

小技暴れしてることや立ち投げ擦りしてる場合に当たる。
PP２０００以下の人とかは起き上がりに何も考えずずっと立ち投げこすってるひとが
たまにいるなあ。多分知識が無いだけだと思うよ。
もしかしたら投げで勝てると思ってるのかも。
そういう人はバクステという行動も一切無いw

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/02(水) 18:23:49 ID:04zvz5gA0

>>547
高いレベルの読み合いになると遅らせグラ潰し読み最速コパ暴れとかがあるんだよ
某なんちゃらTVでも「コパンがはえー」とか言ってるっしょ？かず〇コパンとかさ

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 00:23:53 ID:EUYuNy3A0

中級者ぐらいまではしゃがグラがド安定なんだよね
打撃ガードできて投げも抜けれるから
ただ、しゃがグラは1番多くの択を防げるけど、読まれたらグラ潰しから1番痛いコンボを貰う選択肢でもあるんだ

小足をガードしてから2回目の小足が刺さるってことは、相手はグラ潰し読みの立ちグラ擦り、
昇龍警戒ガード読みの最速コパンとかに勝ってるんだ

みんなやってることをただマネるんじゃなくて、
どういう読み合いが発生してるか分かれば対戦が楽しくなるし、
勝率もあがると思う

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 02:05:47 ID:v20B/r5A0

遅らせグラ読んだら投げ擦ってるなあ
コパン暴れからコンボ入れるのムズイ

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 02:06:19 ID:v20B/r5A0

間違えた
遅らせグラ潰し読んだら投げ擦ってる

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 12:20:20 ID:C3KwDsfIO

質問した者です
ありがとうございます
読み合いの件、非常に勉強になりました

pp4500くらいのリュウ相手に苦戦してるのですが
リュウのリバサ昇竜がイヤで起き攻めで遅らせしゃがグラ比率をかなり高めで昇竜を釣ろうとしてるのですが
毎回昇竜がくるわけもなくリターンが少ないと感じています、
ダメージレースで負けてる感がある、、
しかし起き攻めで重ねに行ったら昇竜きたりで悶絶してしまいます
皆さんは起き攻め時の遅らせしゃがグラ比率はどれくらいでしょうか？
リバサ昇竜を喰らうのはもう仕方ない感じですか？
自分が昇竜を怖がりすぎなのかな、、
一回見せて迷わせて後は重ねにいく感じでしょうか？
迷ってます

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 12:24:42 ID:vRJVpXw20

昔それで悩んでたけど
相手によって感覚で調整できるようになったのと
ゲージと体力でリスク・リターン考えるようになったら
納得できるようになった

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 13:04:40 ID:vIn1IMp20

>>553
むしろサガットでそんなに起き攻めに行かなきゃいけない状態になってるのが望ましくないとおもう
ダウンをとったらショットを重ねて距離をとる、っていう体力状況をつくるためにどうしたら良いか考えるほうがよいと思う
つまり立ち回り
起き攻めはどうしても読み合いになっちゃうのはしょうがない。
そもそもサガットで起き攻めに行くこと自体リターンが少ないと感じるよ

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 13:12:25 ID:QwPt3rHs0

まあそれはキャラと状況によるかな。
体力差がけっこうあって起き攻めでダメとっときたいってときもあるし
コアで無敵技詐欺れるキャラにはリターンが明らかに勝ってる読み合いになると思うしね。

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 13:15:28 ID:vIn1IMp20

いやもちろんリュウ相手の話してるんだけど・・・

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 13:28:09 ID:QwPt3rHs0

いやそれはもちろんわかってるけど・・・

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 13:36:56 ID:C3KwDsfIO

レスありがたいです
確かに言われてみれば、こかせたら近ければ毎回起き攻めに行ってる感がありました
意外と盲点でした
つまり
中距離での立ち回りですでに負けてるゆえに
ダウンとったら起き攻めに行ってると思いました
動画などでトッププレイヤーのサガリュウ戦は見てるけど
あんなに波動をセビダ投げ・コパ大ニーが出来ないところにも問題があるのかもしれないです
セビダしたら大概リュウの下中キック波動に引っ掛かっている
下中キックくるかなってとこには遠距離立小キックで追い払ってますが、
これだとアパカの用意は出来ても、リュウが一瞬踏み込みの前飛びしてくると意識が散るのとで反応できません、、

ただの前飛びなら落とせますが、これが厄介です

踏み込みの行動自体を押さえ込むためにニーかな、、、
正解はないと思うのですが他に良い選択肢はないものですか？

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 15:20:58 ID:vRJVpXw20

そういうのって
食らった時に相手が行動を覚えて
次にやられたときに意識配分して
返しの対応ができるかどうかじゃないの
前歩きしてくるポイントがわかってるならそこで上見ればいい
相手にしてみたら飛びが通るポイントがわかって
返されないからとぶわけで

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 15:57:32 ID:O919TER60

リュウ側に意識を散らされてる展開はまずいね・・・
割り切って上だけ見るモードを習得してみてはどうだろ？
俺は意識配分ばっかりやるのには限界を感じて、あえて上しか見ないというのを意識して実践してるよ
結構博打というか、読み違えると近寄られちゃうリスクもあるけど
意識配分、上しか見ない、を素早く切り替えるという。やりがいはあるけどなかなか疲れるコレ

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 16:03:33 ID:vIn1IMp20

たまにはステローさんのことも思い出してあげてください
それと全然関係ないけど　下中キック　より　中足　って書いてくれた方が読みやすい
間違ってるわけじゃないんだけど、なんか読みづらいｗ

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/03(木) 20:52:07 ID:noOqiez6O

流れぶったぎってごめんなさい。

有利なのは分かるんだが、ザンギにリードされてガン待ちされたら詰みとは言わないけど、絶望しかないんだ…。
どうすれば良い？

やっぱ前ステからのアパカセビ〜バクステorウルコンの博打しか無い？

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 01:43:23 ID:6H34tQSg0

時間いっぱいまで玉打ちして、時間間に合わなさそうなら博打にいくしかないでしょう。

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 06:29:25 ID:NCHcDkz6O

>>564
解答ありがとうございます。
やはりそれしかありませんか…
こちらがわのリスクがでかすぎますよね。
やっと近づいても逆２択だもんな…

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 08:20:58 ID:sNsMHa52O

そもそもサガット自体が逆２択に文句言えるキャラじゃないっしょ。
その場面になった時点で相手に色々負けてる訳だし、いい勉強になるよ。

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 12:24:56 ID:eqXKQwi.0

>>565
それそのままザンギが言いたいだろーなｗ
それよりサガの弾さばき続けるなんてことはほぼ無理だからちゃんと弾うってりゃガン待ちなんてできないと思うけど？

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 14:51:05 ID:AoBOg3TM0

弾抜けあるキャラならともかくザンギにガン待ちで絶望して逆二択に文句とかとかどんな感性だよｗｗｗ

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 15:25:27 ID:NCHcDkz6O

>>568
ザンギは弾抜けを３つも持ってますが？
知った風な口を聞くなよ。

570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 15:50:23 ID:AoBOg3TM0

>>569
待ちから弾ぬけてくるような突進技はないだろうが
ガン待ちしてるならリーチ外から撃ち放題だろ

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 15:53:31 ID:5wL0qTk.0

質問するときは自分のレベルと相手のレベルを書かないとこうなるわな
今回はアケ一万ぐらいの質問者だったんだろう

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 16:03:26 ID:eqXKQwi.0

弾抜けを３つなんて言ってるくらいだからダブラリにステハイニーとかももちろんやってないんだろうな
ガン待ちどーこー以前の問題でしょ

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 16:24:02 ID:NCHcDkz6O

568の文章読め。
単純に弾抜けがあるか無いかだけしか書いてないから、その質問だと『ザンギには弾抜けがある』になる。
なんかまずかったか？

一応これでもアケで３００００だが？

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 20:56:17 ID:eqXKQwi.0

お前が文章を読めよｗ
お前は文字しか読めてねーよ、それと空気が読めてない。

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/05(土) 04:00:21 ID:/vlPQRj20

>>572
おれずっとザンギ戦に限らずステハイニーつかってなくて
意識して使うようにしたら世界が変わったわw

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/05(土) 18:22:30 ID:Ai9jqZng0

ダブラリにはステハイニーがいいのか
俺ステハイアパカしてたｗバカだったｗ

強いザンギとやる機会が少なくて、遠距離が有利だよ！ってことくらいしかわかんないな
勝つときはほとんど封殺、負ける時はグチャグチャに荒らされる(択られる？)という極端な試合が多い
わかってない証拠なんだろうけどｗ
ボンちゃんは差し返ししたりしてたけど、中距離で座っても有利なのかな？

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/05(土) 20:09:15 ID:2i9fXSak0

ステハイニーの方が距離とどくし、めっちゃふっとばせるからね、あんだけふっとばされたらザンギ側は絶望感あるでしょ
でもステハイアパカ届く距離ならダメ高いから状況によってはいいかもしれない、やったことないけど

あとついでにダブラリとクイックダブラリ？の見分け方（というか聞き分け方）

どおぉぉりゃぁぁ　がダブラリで
うりゃっ　がクイック

クイックにステハイにーだすとすかったりガードされて大変なことになるので注意、まぁこんくらいはみんな知ってるか

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 04:00:09 ID:amZpLy.k0

ザンギに乱入すること自体が自粛する流れだし
ザンギ使いの9割はサガットから逃げるもんだから
ひさしぶりにやるとあれ？ってなることはあるな

579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 16:34:24 ID:8d2M9fN20

ザンギ戦について便乗質問させてください
ゲージ無い時にこかされたらブパカ狙って(と見せかけて)距離取ればいい？
ブパカを相手が警戒してればワンテンポ遅らせて行動するから、そこで最速の逃げ飛びやバクステ
サガットは体力多いし(2〜3回のループじゃ瀕死にすらならない)、起き攻めのじゃんけんをリスク負ってでも逆択しまくれば、という発想で
そう考えたらやっと有利だということが理解できてきたザンギ戦(こっち玉対空で封殺か向こうの起き攻めループで負けてたので)
起き攻め(弱スクリュー)が怖くて、妙に飛んで空中に居たり、無駄にラインを下げて端行ったり。実はそんな必要無し？
この考えで合ってますか？

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 04:45:11 ID:sM21z4TYO

どうなんだろね
こかされる相手の技にもよるんじゃないかな
下大Ｋでこかされたら上からめくりボディとかＪ小Ｋとかきそうだけど
これだと起き攻めに付き合わないといけないしな
スクリューからバニシングで近づかれたら
空中脱出でもいいかもね
でも立ち中Ｐやられると地上はりつき継続だし
exバニシングだとブパカがスカって祖国だしな

ウルコンにもよるね

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 20:43:27 ID:kKO73cl20

コアコアコパアパカが何百回やっても安定しねー
コアコアアパカに妥協してもいいよな？

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 21:58:56 ID:DL4SGgQo0

そっちのがむずくね

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 23:01:42 ID:nizTCKDw0

うむ。コアコパアパカに妥協、ならわかるが。

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 23:08:27 ID:nMmgQTV.0

めくりニーって、前投げ＞前ステ＞バクステ＞前ステ＞中二ーでおｋ？
なんか少しでも遅れたらめくりにならないんだけど、かなりシビアなのかな。

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/08(火) 13:21:33 ID:KfJL9sHkO

キャミィ壊れすぎだろこのキャラ

でも対策しないとな

近距離は大Ｋと前飛びが鋭すぎてアパカどころではなかった
近距離はやりようがあるのでしょうか？

中距離は上見てるうちに近づかれる

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/08(火) 14:02:16 ID:8/bInkNI0

密着以外は必ず飛び落とす。後はおき攻めの抜けかたを増やす。弾抜けにも気を付ける。捨て鉢のアローも気を付ける。グラ潰しは捨て気味で行く。 ノーゲージでもたまにアパカ。これだけでも相手結構めんどくさいと思うよ

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/08(火) 15:40:32 ID:mhyOn/yQ0

中距離で甘えた飛び込みにアパカが出ないならキャミィ戦は7:3が付くくらい厳しいと思う
近寄られたら割り切った守備が必須になるので、上と地上歩きでいいようにボコられてしまいます
殴り合いは厳しいから勝負玉で押さえ込む必要が出るし、逆にそれを釣られて飛ばれて乙る場合も(こっちが飛びを釣るくらいの気持ちでいないといけない)
中距離から逃げて下がって玉ばっかり撃ってるなら黄色信号かな、と
端に行ってさらに苦しい展開になると思うし

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 09:59:16 ID:DxIOJyQA0

アパカなんて近距離でも突然飛ばれてもちゃんと３３で最速入力すれば間に合う。
それができてないガチャガチャアパカばかりしてるからできないんだろう

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 14:30:05 ID:M1ycDO1w0

入力の問題ではないと思うが

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 15:48:39 ID:cNoldX6g0

画面みてないアローがかなりめんどくさいな
まさかくると思ってないからふつーにくらっちまう
「てめーそれガードしてたら完全にめりこむじゃねーかよ」とキレながらもそっからグチャられるってのは結構ある

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 16:37:12 ID:C4MFu3rsO

質問者です
対空を意識して入力はきちっと入れているんですが、リュウやブランカとかでもそうですが、近い距離で踏み込まれてからの飛びは余裕で落とせるという感じがしないのですがどうなのでしょうか？

特に地上でも技を振られている中で飛ばれるとアパカの入力中に喰らったりするからギリ間に合わないと判断してガードにいきがち。

それでも入力法に問題があるなら改善してみようと思います

間に合わないってガードしたらキャミィの場合、めくり小Ｋとかで連続技を喰らってクソがぁぁあってなっています

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 16:39:00 ID:WRJENbbU0

めりこみアローはゲスの極み鬼畜の所業やわな。誰が読めるねん。
リターンでかすぎて打つ気持ちもわかるけどな。
でも、 そういうキャミィのが勝ちやすいから問題ないけど

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 17:07:59 ID:3vZniTdk0

2600アパカ

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 17:16:35 ID:M1ycDO1w0

対空は意識を上に向けるのは当たり前として体調も係わってくるな
寝不足だと出ない出ない
入力はレバーを弾く感じで232でやれば入力中食らう事はほとんどないと思う

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 17:18:08 ID:V50AdV6M0

結構強いキャミィ使いにそこでめり込みアロー撃つのなくない？って聞いたら
立っててしゃがみガードしてない時が多いから撃つ。

ちゃんとアロー警戒してしゃがみガード混ぜてくる相手なら撃たないよって
言われて一応画面見ていけると判断したら画面見ずにうってくるんだなって事が判明した

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 17:25:49 ID:MKtnKXw20

>>591 それは「あ、これアパカ出したら後ろに相手が落ちちゃうんじゃね？」と一瞬考えるからかと。
解決策としてはそういう状況のときにあえて出してしまうこと。それですかったり意外と当たったりで
線引きができて落とせるようになるはず。フレーム的にきわどいと思ったから出さないというのもね。

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 20:08:50 ID:AIWnR3K20

サガットで一番きついのは剛拳

次点でダッドリー

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 02:02:12 ID:93NJD/RYO

質問者です
おまいら〜キャミィにまたボコされたぞ〜
キャミィの飛びは落とせないとマズイのは分かった
しかしそのアパカで落とす中にはストライクも入ってるの？？
出も早いし、しかもガードしちゃうと前飛び小Ｋでめくりになっちゃう
これとか反応いけちゃうの？
ストライクを含め飛びは落としているの？
ちょっとでも上意識したらマジでアローささってたりで苦しゅうおます！
アパカを最速で打つ練習をしまくるしかないか〜

599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 09:17:34 ID:zOgWHEhwO

>>597
剛拳得意です

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 10:05:54 ID:YCWsIm8A0

>>598
EXストライクは無理、諦める
普通のストライクはいける、というかストライクしっかり落とせないと結局近づかれちゃうでしょ？
こういうふうに書いてると、普通のストライクに高度制限がなかったときはいったいどうやって戦ってたかなぁと思う
昔に比べれば随分かわいいキャラになったもんだと思うよキャミィ
まそれをいうとサガットはさらに昔に更にぶっこわれだったんだけど

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 11:00:33 ID:93NJD/RYO

キャミィ質問者です
ｐｐ５０００のキャミィとやってた時も普通にアロー飛んでくる
もちろんガード時点でセビで逃げられたりもしてツラい
もう一息なのかな、噛み合わない
アパカ入力もガードの１方向から３２３を特に意識してやっています
飛びを見てからアパカ入力しているのか
来るかなって思ってコマンドだけ入力しているのか
キャミィと戦えている方はどっちでしょうか？
自分は後者だとおそらく無理なんかな、、と思っています
アローや立ち大Ｋとか当たりまくる

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 19:08:07 ID:xbTeB.KA0

>>599
おれも剛拳は対策したらけっこう得意になった。
UCは１にしてるんだが三太郎さんは２一択っていってるんだよなあ。
波動に合わせるの難しすぎるぜ。

>>601
見てからコマンド入力してるな。でも飛びそうだな、って時は１には入れてない。
ニュートラルとか。だからアローささっちゃう気持ちはすげーわかる。
おれはガンしゃがみとか見せてぶっぱなしアロー打ちづらい感じにさせるのもしてるかな。

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 11:32:46 ID:fnmmirTo0

剛拳は確かにきついね
一番かと言ったらそうでもないけど

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 15:02:04 ID:olEA65yI0

キャミィはJ大Kが横に長いのも強いよね
これで届くのかよって距離でも先端が届いちゃう

俺はセスが嫌だなー
起き攻め見えないのはキャミィと一緒だけど、糞択に最強昇竜とコマ投げまで意識するのは俺には無理

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 17:37:56 ID:O17D/aC6O

キャミイへの対空はニーがオススメ。
フーリガンにもニーが効くよ。

最近はホークが苦手だな。
ザンギよりすんなり近寄って来やがる。

606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 18:24:26 ID:dGqvCN/20

微妙な間合いでニュートラルで前後にピクピク？するのって結構強い
足元が薄いから中足みたいな技をすかせて玉とか通常技振れる
屈伸もそうだけどそれ自体に攻撃力は無いような行為も混ぜてく必要が大いにある気がする
何もしてないのに牽制になってるみたいな
理にかなった確定や詐欺なんかも大事だけど、説明しにくい間みたいな動きがある気がする
そこを掴めてる人が上でるんじゃないかな

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/12(土) 00:05:39 ID:ebep0uAs0

結局ふーども「よく対空でるね、といわれるが意識してるから出る。意識配分の問題。」
みたいなこと言ってたらしいし反応とかそりゃ人によるんだろうけど
やっぱ上を見てるかどうかなんだよなー。

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 05:36:26 ID:MDRU5ReE0

質問なんですが、豪鬼にはウルコン選択どっちにしてますか？キャノン率が高い気はするんですがどちらが正解とかではないのでしょうか。

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 05:47:22 ID:JSJozeX20

自分は百鬼に相打ちからのリターンがでかいので１にしてます。
スパコンキャノンが狙える立ち回りなら２も考えましたが豪鬼にゲージ温存して自分は戦えません・・

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 06:30:07 ID:a/31l/SM0

昔はキャノン選択してたけど
アパカセビからディストラクションなら殺せたって場面がよくあったから今は1にしてる

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 13:18:20 ID:TBG9ilAM0

甘えた斬空に！とか思ったけどそんなもの飛んでくるはずがなかった

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 13:30:24 ID:4cLutma.0

ガイは移動アパカのいい練習相手になるなぁ

まったく勝てんけど

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 17:57:52 ID:TZX2Gm3k0

え？ガイに移動アパカなんかする？一方的に負けること多いし意味なくね

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 19:01:09 ID:VY7pPgJU0

>>607
そうだと思う
意識の外から対空はよっぽどキレッキレの動きできてる時且つ相手が甘えた状況くらいしか出ないし実戦的じゃないと思う
プレスかけながら上を見てる癖が出来れば対空は出ると思う
>>613
き、黄ばめば勝てるよ・・・

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 23:08:13 ID:zCd4IFL60

ラリケンめんどくせーやつなんだなーwメインでやらないと、きれるから気を付けろよwお前らw

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 23:58:38 ID:9.aSm0.Y0

ガイの肘はそのままステハイぶっ込んで相打ち狙ったほうがいい気がしてきた

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 00:16:37 ID:O9XbHTCU0

ラリケンさんのツイート見てると、三太郎さんの事ライバル視しすぎだよね！ラリケンさんも強いけど三太郎さんには勝てないと思うな！

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 05:03:38 ID:xsz1aQIQO

>>615
正直おまえのがめんどくさい

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 10:54:18 ID:o9duvp1E0

最近サガットを触り始めた者です。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
起き攻め時、しゃが小Ｋ重ねにしゃが大Ｐ仕込んでバクステを狩る際に、
しゃが小Ｋが相手にヒットした場合、その仕込みコマンドを完成させたまま
次のしゃが小Ｋを連続ヒットさせることは可能なのでしょうか？
ボンちゃんさんの動画でキーディスを見る限り、
１小Ｋ　1大Ｐ　１大Ｐ　１小Ｋ　１小Ｋ　と入力しているみたいで
それをマネているのですが、しゃが小Ｋ重ねがヒットした際に次の小技を繋げれず
もったいないなあという状態です。
トレモでやってもなかなかできず、できるとしたら入力のコツを教えて頂きたいです。

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 13:11:27 ID:kmnz8/1kO

トレモで１ｐリュウ２ｐサガットで
サガットをレコーディング
リュウをこかせてコアデヨコアやって２ヒットしてるのを確認したら
あとは再生でリュウでバクステしてデヨが出てたら成功

入力の仕方はなんでもいい、とりあえずコアデヨコアを押せればいい

コアコアで繋がった時にコパに繋げるのが意外と次の壁になる

慣れるしかない

相手がガードならコアコアガードになる
相手がバクステなら最初のコアスカってデヨヒットする
相手が暴れていたらコアコア２ヒットでコパに繋ぐ


相当練習したよこれ

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 13:13:31 ID:nLaUez9c0

〉〉619
出来るけどムズいよ
俺はいっつも当て投げにいって誤魔化してる

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 13:43:09 ID:o9duvp1E0

お二方親切にありがとうございました
しばらく練習したいと思います

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 13:44:10 ID:HMRZHWy60

ぼんちゃんのキーディスはピアノ押しなのでキーも真似ようとすると
更に難しいです。
前の方もおっしゃってますがコアデヨコアの入力で練習しましょう。

ちなみに屈大ｐ非対応キャラ
ローズ、まこと、セス、元、ダン、春麗、ガイ、バイソン、ハカン（おいる）
漏れがあったらすみません。

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 15:30:46 ID:f8VnfNpEO

初心者です。
ワロスが出来ません。
アパカをセビした後、膝げりみたくなってその後が繋がりません。
どうすれば繋がりますか？

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 16:10:46 ID:dbdLaJ1o0

ウルコンの入力ができてないとそうなる

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 16:23:40 ID:w2MMeI8Y0

>>624
セビ解放が出てるのかな？
すぐに中Ｐ中Ｋボタンを離さずに、しばらく押したままにするといい。
それからダッシュキャンセルをしっかり入力した後に中Ｐ中Ｋを離す感じで。
ステハイ当てるまでに結構時間の猶予があるから、落ち着いて入力することを心がけてみて。

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 17:13:19 ID:EnUNru660

セビキャン前ステから練習やな

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 18:16:57 ID:UFcVUiHA0

>>620
難しいからコアデヨ決め打ちでバクステ狩りとグラ潰しやってんだけどやっぱり甘えになるのかな
練習しても安定する気がしない

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 01:25:59 ID:/cU9ObB.O

>>628
２週間くらいずっとその練習を試行錯誤しながらトレモでやってた
ちなみに俺が今でもやっている入力をいちお
コアコパデヨコアって一定の速度でコアが２ヒットになるように押す

最初のコアのあとのデヨは最速ではバクステされた時に出ない
だからコパをはさめば、その時間とタイミングをとれる

頑張れ

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 01:52:35 ID:BVDPIscs0

>>628
おれも同じだwそれに甘えちゃってるわ・・・

>>629
質問者じゃないけど便乗して参考して練習させてもらいますありがとう

631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 09:41:07 ID:/cU9ObB.O

629だけど
ある程度トレモで出来るようになったら
最初は対戦相手にコーディーを指定した方がいい
実践では対戦相手にデヨバクステ狩りできない相手やリバサ昇竜持ち相手だとコア重ねにいくからやられたり、
しかもそれに萎えてやらなくなる
もういつものコアでいいやぁ〜ってなるので
コーディーおすすめ！
俺はコーディーに助けられた(リバサｅｘクリミナルはしらん)

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 03:14:17 ID:LbYPHaf20

コアコア立大Kってコンボたまに見るけど使うべきなんでしょうか

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 15:24:44 ID:QRFHZ2FcO

使う意味なし コアコアコパアパカ

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 18:18:01 ID:JOE/ZtmEO

パッドでサガット使いたいのですが、ボタンを全部親指で押すせいか、目押しコンボが安定しません。ワロスに繋げる簡単な目押しコンボがあれば、教えてもらえませんか？

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 18:54:50 ID:dxcb27vg0

コアコパアパカでいいんでない。

まあ絶対コアコアを練習するべきだけど。

636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 01:57:32 ID:rERuRFDY0

ユンきつくない？

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 07:52:37 ID:mSPj559U0

パッドでサガットやってるけどコアコアは辻でやってる。別に辻じゃなくても安定するだろうけどね。屈中パンヒット確認コパアパカも割と簡単だと思う。

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 12:50:11 ID:o.p1c6KgO

>>637
パッドでずらし押しとかするんですか、一度やってみます。

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 14:52:15 ID:EmOs0/1M0

＞＞６３６
何がだよ？
むしろ美味しい部類じゃないか

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 16:42:21 ID:1Id/6KXA0

流石にサガットでユンはきつくないわ

641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 17:54:39 ID:45XgsyIc0

家庭用ならラグが重いとキツイ＝ユン
雷撃自体も落としにくいしガード後のアパカ割りもなんか安定しない
逆に言うといい勝負になるｗ

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 19:13:26 ID:hE6HL0XEO

いい勝負できついとか頭わいてんのか

ラグあれば何でもきついし いいわけにラグなんて使う人は甘えだよ

ユンは完全にサガットが被せになる組み合わせだろ
当然火力あるから負けることもあるが他キャラでユン相手にするよりは対応も楽だし簡単

643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/19(土) 08:13:22 ID:fLiTdHnkO

ユン戦において、最も重要なのはステハイ。ジャンプみてステハイ×２→ウルコンを意識して下さい。お願いします。

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/19(土) 17:13:59 ID:fNUZHFdk0

>>642
キツイはそういう意味じゃない早合点しないでよ
ラグ軽いよりはいい勝負になるねってだけでそりゃユンにはいけると思うわｗ
強いて言うなら部分的にキツイ
そこがキツくなると相乗的にユン全体の性能アップになるから、いい勝負かなって
「見てからお仕置き可能なはずの」甘え雷撃の事なんですがね
そこだけ見てりゃいいなら落とせる場合もあるが今度はそれを盾に地上から来るのが困る
それでも十分いけるとは思うから言い訳にはならんよもちろん

だが言っておくが、ラグの恩恵が全キャラ(技)平等なんてトンチンカンは止めろよ
言い訳無しの建前でそう言ってるだけで、実際は違う。
上のユンじゃないが、一つの技が変わるだけで、色々変わってくる。
だからみんな環境にはうるさいんだよ

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/19(土) 19:00:29 ID:JZ7btkds0

まあキツイって言っただけで過剰に反応しすぎなのはあるな。

有利キャラに対してキツイ行動があるっていったらまるで不利とでも言ってるかのように
いうやついるし。

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 01:07:08 ID:teGtDeko0

ユン側もラグいときついだろ
ラグのせいで目押しミスったらアパカもらうんだし
体力少ないから事故死多そう
ザンギやホークならともかく、サガット対ユンだったらユン側に特別恩恵があるとは思わないんだが

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 08:20:54 ID://9Lo58A0

コアコアココアで背が高いから雷撃しやすい（めくり等）、逃げ中段（あったっけ？）とかか？分からん。

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 15:21:53 ID:1/TUvLbk0

>>646
強いて言うならってだけで、いけるよユンにはもちろん
ラグが軽い時よりはちょい大変にはなってると思う
甘い雷撃を許すだけでこんなにもイラっとする組み合わせなのかと

逆にサガット側の恩恵って何？
コンボミスの期待値だけなん？それはサガット側にも言える事といえばそうなるし
ラグくてサガットユンの組み合わせでサガット側に良い事って他になんもないんだが…
この組み合わせって雷撃が攻防の鍵になってるから、結局そこで落とせない雷撃が増える分、サガットが厳しくなるんじゃないの？(その分ってだけな。不利とかって話じゃなくて)
俺は勝手にサガットユンは雷撃中心で認識してるから間違ってるならすまんけど

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 16:12:18 ID:4DfvF1Jk0

もうどうでもうよくね、どっちがラグにキツイとか。

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 17:28:41 ID:We3uaDxgO

デヨの性能がカプエス並になりますように

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 22:32:07 ID:/jUXIKpM0

ユンは被せってほどラクでもない

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 04:28:59 ID:0UYf5A9.O

>>647
ココアﾌｲﾀwww突然過ぎwww

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 08:30:24 ID:R3KxaspUO

楽なのはザンギくらいだろ
ほかはユンくらいで被せって言えなきゃ対策詰めてないだけ

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 08:32:45 ID:9s1ScsUI0

タイガーココア！

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 10:09:08 ID:QUwxFfpo0

おれも>>648の意見に賛成だな、コンボっつってもいざとなりゃユンにはタゲコンあるしな

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 17:34:58 ID:hPpkdrfg0

＞＞６５３
ホークもダンもかなりの楽ちんだろうが！
まあいないけどw

657 ：648：2013/01/21(月) 18:41:44 ID:iAaO9wXc0

すまん
ラグについてムキになってひとりで熱くなっちゃった…
別に喧嘩する気も煽り合う気も無いんだ
各々の認識次第だとも思うから忘れてくれorz

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 19:40:59 ID:VZ/4UpXY0

まず謝れや

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 19:52:57 ID:reVp2IRgO

ごめんなさい
もう二度としません

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 19:58:19 ID:rFFhUcPo0

たまにします

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 21:36:18 ID:eGktONXkO

家庭用なんて、ラグあるからつまらん。ストレスたまるだけ。アケにかぎるね

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 22:03:25 ID:rFFhUcPo0

箱やってたらアケの方がラグ感じるけども

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 22:08:55 ID:jYqGKdvI0

サガットは特に人読みの重要なキャラだからアケの方が楽しいよな

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 09:19:14 ID:tKb7JbR6O

全一は三太郎じゃなく山田太郎さんだなたまうちもうまいしすごく参考になる

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 10:59:49 ID:Ok5lw3CI0

しゃがみコパショット入れ込みでヒット確認出来る？
ヒットしてたらセビキャンして中パンか中足コンボする奴
アケ基準でお願いします

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 11:04:43 ID:jqJSW5go0

>>664
太郎黙ってろ

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 11:41:33 ID:4mV5IIjU0

余裕だけどその後距離確認を結構ミスる

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 14:27:51 ID:.x5Sk8GA0

リュウ戦まじで詰んでるこのキャラ

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 16:12:50 ID:jjXkKP1w0

ここ ガラ悪いな

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 18:48:39 ID:Ok5lw3CI0

>>667
マジか
中足だと95%ぐらい出来るけど、コパだと50%ぐらいの精度しかない（；＿；）

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 19:28:53 ID:XHrILUFUO

>>669
あたりまえっしょ！使ってるキャラでわかるでしょ？
リュウではなく、このキャラを使う理由考えてみたら？

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 20:22:24 ID:cSQueQPI0

意味がわからん

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 23:15:53 ID:hHjq0FsYO

まあ見た目はガラが悪いとかいうレベルじゃねーぞって位怖いよな
デカくてハゲで眼帯って

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 23:22:32 ID:qZhKA.eY0

でも笑い方は可愛い
ラウンド勝利次の「ア゛−ハッハッハ」ってやつ

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 06:36:03 ID:woorkQmY0

大ニーでめくれることを発見したがあんまり意味無かった
EXか中ニーでめくりたいがスパコン出たりフレーム消費うまくできなかったりで捗らん

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 12:16:15 ID:Vw94atIIO

ｱｯｰ!! ﾊｯ…ﾊｯ…ﾊｧｯ…

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 13:31:37 ID:PyD8hIyk0

SC反確覚えると強いね。。。
相手のしょうりゅうガードしたらセビキャンされようがなにされようが全勝ちじゃね？

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 13:47:09 ID:NEOzA7Ps0

セビキャンバクステってしってる？

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 13:49:27 ID:NEOzA7Ps0

あとついでに、サガットのスパコンは（というかこのゲームの打撃技は？）完全な１F発生じゃないから
＋１Fでも確定しない状況は多々あるよ、たぶんリュウの昇竜セビに確定しなくね？

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 14:05:53 ID:4mHCGC220

剛拳が何がキツイのよくわからないけど何だか苦手
百鬼セビみたいなのでアパカ空かされるとﾋﾖっちゃう
なおかつその恐怖で余計な読み合いしちゃう

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 15:37:32 ID:CxKoRKf20

>>677
昇龍にトレモで試してみ・・。

まあSC確定はかなり強いけどな。
あとおれはデヨカウンターSCもたまに使うな。
わかってない相手が多いからSC溜まってるのにジャガキ普通に打ってくるやつとか多い。

>>680
だからアングリーがけっこう使用率高くなる。
あとセンクウゴウショウハは殆どアパカ確定。グラ潰しはデヨ。
コア重ねなどを拒否でEX百鬼してきたら近中Pや前ちょい歩きUC。
って感じにやったらけっこう勝率あがったよ。まあけっこう甘えが多いゴウケンに
対しての行動だけど。
UCは三太郎さん曰くUC2一択らしいがおれは全然安定させられないので１にしてる

682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 17:49:03 ID:KsYxwvsY0

化け怖くて放出しちゃうな基本。
相手の体力が多くてこっちが少ない状況ならセビキャン持った状態で立ち回りでダメ稼ぎたいし。
まあタイムやラウンドとかにもよるんだけど。
確定スパコンより立ち回り優先するケースのが多い。ただ忘れてる時もあるけどｗｗ
殺しきれるならそっちを選択すべきだから忘れるのはダメか。

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 23:55:50 ID:apAUEHd60

コパショットの入れ込みヒット確認PSで80%ぐらい安定してきた
あとコアコアにデヨ仕込むのはコアコアのタイミングで大Pを辻にしない様に押せば安定しました

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 00:04:06 ID:y/tCFdpo0

裏周りウルコンも覚えました
あとマゴさんが言ってたステロー仕込みって何ですか

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 08:17:03 ID:.ouSr.Rc0

>>681
アングリーの存在を完全に忘れてました
ありがとうございます

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 16:15:21 ID:geyCRCME0

Ryuに有利か…みんな波動にウルコン２とかしっかり決めてんのかな。
まぁ、決められることは決められるけど、至近距離がシンドイ。その距離に入れさせるなってことだろうけど。

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 19:41:34 ID:ci.cFZv.0

まあいれなせないってのは無理だけど・・

ロー、ステロー、ニーの使い方が大事かなーとおもう。個人的にはデヨも。
ニーは向こうも中足とか色々対策はあるけどやっぱ大事。

とりあえずUC2の反応と昇龍の届かない位置からの波動の手に
J大P移動アパカはとりあえず必須だね。これが有利の大きい理由だから。
結構手癖であんま意味のない灼熱打つリュウとか多いからいまんとこ勝ててるなあ。

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 22:50:37 ID:yA9IjZT.0

移動ショット駆使して弾撃ったほうがカッコいいから無理して使うと勝率が下がる・・・

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 23:18:58 ID:y/tCFdpo0

小足にUC仕込めるんだな
これ出来たらめちゃくちゃ強いじゃん
小足がヒットしてたらその後の小足を繋げられるの？

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 05:40:49 ID:mladOi9w0

移動ショットって大体使うポイント決まってるから「駆使する」っていう類のもんじゃない気がする

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 12:17:27 ID:7EHcN.4QO

ムエタイ選手が離れた位置からタイガーショット連発って格闘家としてマナー違反じゃないの？

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 14:22:36 ID:6N74SbDg0

ムエタイ使うだけで選手じゃなくね。

693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 17:15:35 ID:xytxMA560

武器使ってるわけじゃないし、ルール違反では無いはず

694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 17:44:39 ID:d8t0aePoO

決まったスタイル同士で戦ってるわけじゃないから総合格闘技みたいなもんなんじゃない？

もろナイフ使えるコーディーやらいぶきの苦無やらはしらんが。

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 12:27:51 ID:Mx0Arvz.0

>>691
むしろ持ちうるチカラを全て出し切らないほうが格闘家としてマーナー違反じゃないの？

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 12:29:09 ID:Mx0Arvz.0

ミスった、マーナー違反て、某素晴らしい人みたいな感じになっちまった

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 15:08:43 ID:uRiCoIvIO

駄目だ、ステローアパカしかできない…確反とか遠目の飛び込みから使うのステハイＣＨですよね？ステローアパカなんてほとんど使えないしなぁ。

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 15:24:05 ID:MxpFv24o0

キャンセルとか考えないで、6強ｋ23パンチで一つのコマンドとして覚えるといいよ
ステローからは撃ってからガチャガチャで出るから根本的に出し方が違う

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 15:53:44 ID:uRiCoIvIO

>>698
無駄な入力があるってことですよね、確かに６→２にはなってないような気がします。ありがとうございました_(._.)_

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 16:45:17 ID:Mx0Arvz.0

トレモで前歩きしながら（つまり６入れながら）強Kおしてすぐ２３Pって練習して
できるようになったら止まった状態から６強K２３ｐってやってみたらいいよ
もちろんキーディスありでちゃんと確認しながらね
アケ勢ならしらん、がんばれ

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 17:31:35 ID:uRiCoIvIO

アケ専なんで入力の癖がよくわからんのですｗ頑張ります！

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 18:17:52 ID:Fyaitdsc0

移動ショット癖がつくと意味のない移動ショットするようになる

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 19:10:32 ID:1TogZTs.0

ラインあげて損することはないんじゃないの？
もう一発弾ガードさせれば距離も縮まらないし

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 20:25:42 ID:RlEquXW.0

コアコアコパアパカの基本コンボなんですが

自分から相手側に入れ込んでコア始動だと成功するんですが
相手に責められてガード状態でコア始動だと最後のアパカが出ません
サガット使いの人はみんなガード側にレバーを入れ込んでの小足からでもしっかりアパカ出せるんでしょうか？

705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 20:49:25 ID:mmvLyGxIO

移動ショットは重ねと、移動ショットすることで相手の飛びがアパカor移動アパカで落とせる距離に入るのが目的だろ？

弾打ってる時にライン上げる意味はそこじゃないの

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 02:30:32 ID:6U5hiTI.O

>>704
おれもそれが苦手で前は1に入れちゃってる時はショット締めにしちゃってた。
おきぜめにコア重ねで無敵技さぎれるキャラとか1に入れてやるし。

でもやっぱ頑張って直したほうがいいよ、やっぱダウンとれるととれないでは大違いだし。

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 08:54:20 ID:tdLqIQMU0

>>704
おれはコアコアまでガード入れてる
コアコアでヒット確認してコパアパカする感じ

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 09:50:16 ID:vHAnefyM0

コアコアまで1に入れといてヒット確認→3コパ→23強Pってやると簡単だよ

709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 16:40:17 ID:TPZ9U28Y0

個人的にやりにくくなるちょっとした間合いがあるから意味のない移動したくない
相手と距離とって背後スペース確保してなんぼだと思うし
手癖移動ショットを制御するのも実力だと思う

710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 09:51:21 ID:jBSJ6bgA0

ぼんちゃんの戦いみると、移動ショットはあまり使わないからね
距離調整は前飛びかニーか中足下弾セビが多いから移動ショット自体追撃以外は使うべきものじゃないね

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 10:26:15 ID:xV2wv22Y0

いや起き攻めのショット重ね→移動ショットでつかうっしょ、てか８０％くらいそこじゃね？

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 14:18:45 ID:8nhUMGd60

うん、つかうねw
てかもともと意味のない場所で使うものでもないしな。
重ね以外はほんとうにたまーにアクセントで使う程度。

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 13:24:24 ID:wZVPWEN20

このキャラオモテ当て裏落ちとかのネタないの

714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 14:10:08 ID:HXObRyCQ0

画面端ならあるけど、裏落ちしたらこっちが逆に不利だからやらねーだろ

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 15:01:22 ID:YpTZLGZw0

ネタで戦うキャラではない！！

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 19:35:01 ID:GJWK1euc0

一番見えないセットプレイとかと無縁のキャラなんじゃないの

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 20:38:50 ID:FfBKxdNI0

ひたすらショットで嫌がらせのキャラ

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 23:48:06 ID:9m8tTnTMO

もしかして豪気にめくりニーできる？

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/31(木) 09:09:58 ID:OutAMyI20

めくりニー強いと思うけど始動が端で投げとかだし、ミスったり知られてるかもって考えるとショットでいいやってなってしまう

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/31(木) 09:59:21 ID:ZZQhUbWI0

ネタを知ってるくらいの強さの相手→ガードされて端を背負う→ネタやる意味が無い
ネタを知らないぐらいの弱さの相手→離れてショット撃ってれば終わり→ネタやる意味が無い

721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/31(木) 19:53:59 ID:hkqtIUcEO

Ｊ大攻撃先端当てたら移動ステハイアパカでいいの？
結構猶予短い気もするんだが4F5Fくらい？

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/31(木) 20:00:18 ID:5g5Vc2kY0

あれができるかできないかで、サガ初心者から初級者に変わる

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 10:12:41 ID:JZ8mDxUE0

>>721
ちゃんと調べてないけどそんくらいだろうな、細かく言えば距離によって違うと思うけど
あと　移動アパカ　か　ステハイアパカ　のどちらかの表記じゃないとややこしい、なんか頭痛が痛いみたい

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 13:19:48 ID:Q1Jvz0N6O

春麗が厳しーんだが助けてもらえないだろうか

相手の強さの目安でいうとｐｐ４２００です、自分もそれくらいなんですけど、なにせ春麗との対戦機会が全然ないので春麗対策における自分の強さは相当下です

スタート間合いでのショット、それに対しての覇山、それ読みのセビの構図ですが、
覇山に対してのセビダがなにか間に合わない、あ、キタッ！ってセビ押した時に喰らってしまっているのは精度が低いのか
また、来そうってセビ溜めをして、覇山こず、セビ溜め状態にジャンプ２段喰らって、ぐちゃぐちゃって感じです

噛み合ってないのか、狙いが間違っているのか


覇山にセビダやろうにも
突如くるから、見てても喰らってる感じです

みんなこれ上手くさばけているの？

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 14:21:38 ID:4yv5vgFg0

そもそも覇山読みセビがいらない。
セビステからの確定コンボもリュウみたいにコパン大パン大竜巻とか出来るキャラじゃないし、別に覇山見てからアパカでいいかと。

スタート間合いでのショット、それに対しての覇山、それ読みの様子見。
とすれば弾と同時に覇山が飛んでこない限り大丈夫。
あとは読まれ難い弾の撃ち方を覚えれば多分苦手意識なくなる。

なにせ意識するのは覇山だけでいい、飛びはもっさりしてるから最初落としにくくても春麗戦を数やっていけば絶対落とせるようになる。

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 14:35:45 ID:Q1Jvz0N6O

>>725
即レス感謝です
なるほど、セビではなく様子見アパカ入力でやってみようと思います

直接アパカで覇山を落とした経験がないものでトレモで覇山をランダムで出させて練習をしてみます

相手もセビ見てから飛んでいたと思う節もあるので、セビなくして立ち回ってみようと思います

相手が崩せるのはお願い覇山とお願い下大Ｋからくらいになりそうですね上からはアパカの的だし

助かりました
何でもいいから、ヒントになればと思っていただけに本当に助かりました

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 14:40:51 ID:y.MXT.O60

上弱弾撒いとくとハザンに引っ掛かるよ

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 14:50:00 ID:xYzqfcwc0

俺は覇山見て生アパカは無理だからセビ前ステコパアパカで反撃してるな
置きセビは覇山受け止める為じゃなくて釣りと牽制の為にチラ見せしてる
あとたまに垂直ジャンプ。噛み合うと美味しい

729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 16:08:16 ID:ff6EJ89o0

ハザンは音で反応するもので、見てからはきついと思うよ　声に注意すればそれほど難しくない
あとは弾でどれだけリードできるかで有利不利が大きく変わる組み合わせだから、
端端で打つより近づいて上下強弱EXとうまく混ぜてダメ取れればかなり楽になる。
近距離は痛い攻撃ないし５分だと思うよ
百列ループできる人相手だと少しきついけどそれでもアパカからのリターンで勝てちゃう

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 17:35:41 ID:jw0x7nKQ0

おれは見てからセビとかアパカだな。
意識してないだけで音でも反応してるかもしれんが

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 23:49:22 ID:Q1Jvz0N6O

返事くれたサガットの方々ありがとう

これでトレモにこもって対戦相手に春麗でやってみます

密着らへんの覇山はどういう風に考えてますか？
もうその距離に持っていくのが悪いとは思いますが、わりと近距離でこかされた後に接近戦でやられたりで喰らってしまいます
立ち大Ｋとか撒く感じかな、露骨に距離を離したりしてるのかな

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 00:23:31 ID:jJLnw93YO

春麗戦は序盤EXショットを使っていく
相手にＵＣ貯まったら貯め確認して弾を撃つ(必須)
ハザンは無理に咎めようとしない(自分のレベルにあわせて)
セビは1回も使わない位の気持ちで(我慢する、相手の方がプレッシャーきついはず)
対空は絶対落とす(必須)
春麗の前投げ前ステＪＴＣはEXアパカで返せる
とりあえず思い付いた一般的な春麗対策を書いてみたけど慣れればやりやすい相手だから頑張って

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 00:38:07 ID:OaQInCJ60

つまり飛ばせて落とせばいいんだ

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 09:00:56 ID:gd5uOKKoO

みんなの天敵て誰？
自分はバル。特にため技よりウロウロ歩きで通常技差してくる奴

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 15:20:53 ID:kofceRWo0

ガイル。
ダッドリーよりちょい苦手意識ある。詰めればそんなことないのかもしれないけど。
PP5000ガイルとやったら10回に2引ければいいほうだった。
ずば抜けた我慢ゲー＆判断ミス一回が致命傷になる組み合わせに思えた

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 15:29:20 ID:JupjYRt.0

ずば抜けた我慢ゲー＆判断ミス一回が致命傷
まさにそうだよな、このゲームで一番おもしろいよガイルサガット
お互いの実力がふるに出せるし
他の組み合わせでは地味すぎてわからないような弾のフレーム管理が勝敗につながるほど響く
理不尽な事がほとんどない、まぁワロスは理不尽っちゃ理不尽かな、でも決めるとこほぼないし俺はUC2にしてる

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 19:47:25 ID:kks28s8Q0

おれはバルもガイルも苦手意識ないなあ。

やっぱ豪鬼、フェイロンかな・・・。

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 23:08:29 ID:d0F9KMy60

て

739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 23:14:20 ID:d0F9KMy60

この前のザンギとの10先を見たんだがなんだよあれ。
対策不足なのはしょうがないが、ツイッターみたら、
対戦相手にアドバイスくれだって。超有利キャラ相手にばっかじゃねえの？
お前なんかサガット使う資格も格ゲーする資格もねえよ。甘えんな雑魚。

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 23:28:43 ID:OaQInCJ60

有利不利気にしすぎるとこうなるのか

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 23:36:52 ID:d0F9KMy60

雑魚にはプライドがないってことだ

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 00:02:54 ID:StwSYHQ6O

>>734

俺は、バルログ、ベガ、ダルシムかな


この三キャラはなかなか勝てないです。　

上の方で、春麗対策の議論してたけど春麗は美味しい相手だけど

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 01:18:14 ID:qhkR3aaM0

ガイ、バルログ、ゴウキ、フェイロンが鬼門かな
集中力続かないからそういう意味ではガイル連戦も苦手
あとごく稀にしか対戦しないダンとかハカンとかもポロっと負けたりする
ジュリは結構苦手だったけど、対策してからちょっと楽しくなってきた

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 01:31:31 ID:NKxBL.MU0

バルログは未だになにも掴めないなー
ダルシムは一点読みアパカとかとにかく是が非でも近づいて
近づいたらめちゃくちゃするようになったら勝率上がった

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 03:26:15 ID:kWv1iwX20

中距離近距離の地上戦でグランドショット使うとしたら小中大どれですか？

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 08:05:05 ID:0MpzyYUA0

豪鬼は大足と立ち大Kがしんどい。
まぁ微不利らしいが・・。

入ってきてげぇって思うのはジュリダル

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 08:37:20 ID:EwHAASaQ0

地味にいぶきがきつい

748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 10:10:13 ID:eQQ0VP7A0

ザンギ10先ってPPどれくらいの人がやってたの？
PP4500以上ならアドバイスもらっても普通じゃないかな　煮詰まってんだから
指摘してもらってリプ見ると大体行動が読まれてて、特定の行動に対するリターン（対策）を相手が
取ってる場合が多い。そういうの中々気づきにくいからなぁ

入ってきてうわぁって思うのはジュリ・ダル・ダド・ガイル　理由は対戦時間が長くなるからｗ
我慢の戦い方は嫌い

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 10:36:24 ID:kH/D7Qo60

それサガット使わないほうがいいんじゃ

750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 17:03:01 ID:1I/AeXaU0

ガン攻めサガットがいてもいいじゃない

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 20:59:07 ID:TIfMVjic0

最近サガット使い始めたんだけどスパコンくっそ強いね
近中K2段→スパコン→キャノンで632減るじゃん
ワロスが減りすぎ糞だと思ってたけどこれも簡単でありえない火力だったんだね

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 21:08:03 ID:ZkWttb520

うん、そうだね

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 12:14:05 ID:c/wH2VE6O

コンボ目的のコアコア入れ込みってヒット確認が楽だから頼りがちだけど
ガード時は擦りに割り込まれるし隙間が少ないせいでグラ潰しにもならないわで割と悪手だよね
コンボ目的なら連ガのコアコパでヒット確認したほうがいいよね

754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 13:19:46 ID:2NQBFP8Y0

コアコアに割り込むヤツなんてめったにいねーけどな

755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 13:49:20 ID:c/wH2VE6O

>>754
相手にセビキャン溜まってると初段ガード>昇龍擦りされる場面結構あると思うけど
セビ滅持ちだと特に

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 14:09:08 ID:HiMm7PS.0

うん、わかってるやつは結構そこで擦りも入れてくるな
連ガに出来ないっていうのはねらうのは当然だしね。

ただそういう無敵技暴れに弱いだけで悪手というわけではないが。
基本はコアコアでいいよ。コアコパを連ガにさせるのもビタだし。

757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 16:09:30 ID:Mjo30xRU0

コパガードされた後どうすりゃいいんだよ？問題がありそうだけど
コアコパだと五分フレームと近すぎるのもあって微妙にサガットがやりにくい状況な気がしてる
そこで昇竜擦られたら結局、遠小Kにもコパにも連携できないし
昇竜読んでガードっていうならコアコア(←2発目出す出さないで)でもできるわけで
基本コアコアでいいんじゃないかね

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 16:57:26 ID:zQwLEQYg0

すいません、質問です。

ちょっと前に配信でボンちゃんが、リュウの中足波動でセビを取る際に、
中足止めならセビバクステが出て、波動打ってきたときはセビ前ステがでる入力の仕方があると
言っていましたが、分かる方いらっしゃいますか？

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 20:11:23 ID:xsfxMw1Y0

>>758さん
灼熱されたら、割られるから、意味ないよね

灼熱と波動が見極めれたら使っても良いと思うけど

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 22:21:37 ID:uDYsylagO

全然意味あるだろw

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 22:37:15 ID:HiMm7PS.0

むしろ向こうが見てから灼熱できるなら意味はないけど向こうの行動が先だしね
向こうが読んで灼熱いれこんできたらそれはそれでガード選択すればゲージ吐かせれるし。

どう入力するかは知らないけど
おれは波動セビ前ステ→コパをたまにミスっちゃう・・・

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 10:08:10 ID:ws8Txj.A0

>>759
真逆だろｗリュウ側が灼熱撃つのに対して

セビじゃなかったら、ゲージはくから、意味ないよね

セビとガードが見極められたら使っても良いと思うけど

ならわかるよｗ

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 11:25:03 ID:K6y9fIcE0

サガットのエミリオってどうやるの？

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 13:01:37 ID:RL4X5LTU0

エミリオの意味わかってんの？仕組みをね。サガットのフレーム調べりゃ一発でわかるじゃんｗ

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 14:26:46 ID:EQxzKVlM0

て

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 14:28:34 ID:EQxzKVlM0

誤爆した。
サガットのまとめブログ書いてる人で有名な人いたらおしえろください。

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 15:11:34 ID:NbM/TquU0

>>764
フレームってか連キャンできるかどうかだな

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 16:28:49 ID:32EKZoHU0

少し前に苦手キャラについて書かれてたけどアドン戦みんなどうしてるのか聞きたいです
スパコン溜めればいけるのかなと思ってたけど相手のウルコン溜まるとこっちも弾撃ち辛くて何すればいいのかわからないです

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 18:12:41 ID:/zkalr.o0

>>768
ジャガキを撃ってくれなくなるから基本的にスパコンは溜めてないです。
バクステでジャガキを回避してそこにUC2を当てたり。

サガットスパコン持ってる、アドンUC1溜まってる、五分体力(どっちか当たればほぼ終わり量)
の状況だと確定要素が増えてお互い手詰まりの後だし運ゲーになると思います。
かといって、接近して殴り合ってもサガットはちと厳しいので、この状況だと総合的に見てサガットは分が悪いと思いますよ。

理想は先に玉でダメージを大幅に奪って、UC1を一回食らってもおｋな状況に持っていくことかと。
上玉もしっかり使って、ジャガキや垂直に牽制していくといいです。
ちょっとリスクありますが、低空ジャガキや垂直から空中ジャガキを出してくると判断できたらリターンを奪えるセビを撒くのもいいかと。
壁蹴りから甘えて突っ込んでくるようならしっかりアパカで迎撃。
アドンの通常技のちょっと外からぶつける玉を練習すると違ってくると思います。(打撃合戦は付き合いきれないので)
UC1が溜まってて相手にリードされてるとまくるのはちょっと厳しいので、序盤の試合メイクを磨くといいかと。
アドンが動けば勝機はあります(究極、一点見のジャガキへの反応アパカやUC、等もありますしｗ)
ジャガキをバクステで釣ってUC2は簡単で結構いいので、ラインの確保も頑張ってみてください。
長文失礼でした

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 02:38:57 ID:N3gSqsk.0

最近始めて飛ばせて落とすをやってるんだがしゃがみっぱでそれをやるのって実はよくない？
移動遅いんで間合い測りづらくて気づいたらそういう行動になってしまう
あと対空アパカってしゃがみから出すのが基本？

771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 10:13:57 ID:F2.9t1wk0

>>769
トゥースにアパカ出すのは危なくない？一点読みならいいが・・・
>>770
イマイチ意味がわからんが・・・
距離とりたかったらバクステ使おう。
アパカはとりあえず立ちからでもしゃがみからでも出しやすいほうでやればいいよ。

いろんなサガットの対戦動画でも見て基本の動きを見てはどうだろうか。

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 12:30:02 ID:7.psp0qQ0

アドン対策丁寧にありがとうございます
ジャガキが辛かったのでスパコン溜めてたんですがバクステですかして確定とれるなら溜める必要あんまり無いですね。
通常技はやっぱり相性悪いですよね。弾撃ち頑張ろうと思います

トゥースは大Kが安定かなと思ってたんですがEXにはアパカにすべきなのかな。
そういえばトゥースにはウルコン２確定なんだっけ・・・。当てたことないけど慣れれば撃てるのだろうか。

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 18:10:39 ID:dgB4zVyoO

ハカンつらいわ アベルみたい

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 18:42:32 ID:rZ0iJxSM0

こないだのにゃん師の対策見たら？

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 18:54:37 ID:F2.9t1wk0

>>772
トゥースは大Kでもいいと思うよ。
EXには厳しいけど。EXにアパカは理想だけど相手のゲージ消費しか
確認手段がないしなかなか難しいと思う。
リターン取りたかったらバックジャンプ大K。
トゥースにUC2は全部に確定するしかなり簡単だよ。
少なくともEXの時だけアパカ、とかより遥かに簡単かと。

スパコンも溜められたら相手は嫌だし溜まりそうな状況なら溜めたほうがいいと思う。
バクステですかすっていうのも有効な対策だけど距離詰まったら無理だし、
常に狙える行動じゃない。
勿論状況に応じてゲージ吐いたり無理に溜める必要はないけれど。

もしトゥースにUC2狙わないならUC１でいいと思うよ。
シャガキのすかりにUC2っていうのもUC1でいけるし。

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 23:39:17 ID:vemNZ7vYO

同キャラ戦での、キャノンを打つタイミングを教えて下さい。
お願い致します。

777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 11:56:16 ID:uY.QtVUY0

端で弾打ってEXショットあたったとき
中距離で相手が弾打ったとき
いつもどーり

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 19:30:24 ID:71NL7c7AO

>>777
ありがとうございます。

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 22:24:25 ID:L1a3c6jo0

だめだ最近全然勝てねー
責めすぎってゆう理由は分かってるんだけどなんかイライラしてガン攻めサガットになってる。
そろそろキャラ変え時かな

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 23:17:05 ID:sCqwnDjgO

うむ....


PP3100ほどのリュウに手も足も出ず三連敗(意地になり連コ)　

次の相手が、PP4300ほどのリュウだった、でも、余裕で勝てた　


改めて思ったよ。この格ゲーは深いねぇ〜

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 00:17:32 ID:XAAxfiMQ0

格下の意味わからん読み合い、っつーかなにも考えてないような選択肢についていけず３連敗なんてよくある
でも長くやればやっぱり実力通りになるよ。相手が適正PPならね

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 00:51:12 ID:FTw.qGWA0

格下は意味不明な読み合いとか言ってる奴

お前の動き読まれてるだけだから…

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 00:59:53 ID:.6BmA7gQ0

正しく言うと読み合いなんて別にやってない。
ｐｐ４０００ぐらいまでのリュウだったら勝負弾捨てて上だけ見てれば勝手に飛んできてくれて終わり。
だから低ｐｐ帯に弾なんて撃たないで待っておけば特にリュウ戦なんて事故んないと思うかな。

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 03:54:18 ID:NLc0j1cU0

同感。４０００以下のリュウはもうアホみたいに飛ぶことばっか
考えてる気がする。結局飛ぶから弾うつ必要がそんなにない。

ジャンプの射程外から弾うってりゃ無駄に灼熱打ってくることも多く
「もったいなっ！」っていつも思うw

リュウじゃないけど起き攻めにコア重ねしたら一生付き合ってくれるやつが多い
PP3000台とかのやつでもガードか無敵技ぱなすかなんだがなんでバクステしないんだろう・・・・

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 04:25:44 ID:e8ZKN4fAO

バクステ狩り知ってる？うまい奴は起き攻めにバクステなんて滅多にしないものなんだよ。

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 05:17:53 ID:XAAxfiMQ0

>>785
どう考えてもリュウ使いのコメントだなｗ
サガのバクステ狩りは仕込みがめんどくさいから、やってなやつ大多数だよ、どっちかってーと
「相手がバクステしたから、次から仕込もうかな」
程度のモン

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 08:20:26 ID:/xr9quI60

リュウ使いで箱PP4000超えてるけど飛ぶ事しか考えてません
ていうかそういう組みわせでしょ？
リュウはどっかで無理しなきゃならん

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 12:50:49 ID:C0w2J9S.0

バクステ狩は
小足→デヨ→はやめ小足
と書いてあったんですが、1回目から2回目の小足は普段目押しするタイミングで、その直前にデヨを入力って感じですか？
家庭用を持ってないので実験できなくて

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 13:31:23 ID:i/K42DRA0

飛ぶことなんて一切しようとせず
多少被弾しても意地でも地上から近づいてくる方がイヤだけどな

バクステ狩りは自分はできなくて諦めた

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 14:14:13 ID:i/K42DRA0

>>788
これって相手がバクステしてない場合コアコアは繋がってるの？

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 15:17:49 ID:WzpTpG/.0

>>788
タンタタン。タン(コア)タ(デヨ)タン(コア)といった感じ。最初のタンタまでをセットに考えたほうがやりやすい気がするけどどうなんでしょ。

>>790
繋がってます(ガード時は普通の割られるコアコアかと)。
自分は起き攻め以外でも手癖で仕込んでる時あります。その場合、稀にしか当たらないけど。
コンボミスっちゃう時あるから修正しないといけないかも。

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 15:18:13 ID:NLc0j1cU0

>>785
うん、知ってるよwバクステ狩りがあってもバクステは読み合いの一つになれる行動なんですわ。
たとえバクステ狩りが簡単なリュウが相手でもね。アホみたいにバクステしろって
いってんじゃないよ。
バクステ狩りがあるからバクステが死に行動ってじゃないの。
うまいやつは滅多にしないどころかしっかり行動の一つに入れてくるよ。
>>787
勿論どっかで飛び通したい組み合わせだけど
その行動が多過ぎるのでサガットとしては勝負弾を打つ理由があまりないって話。
しっかり地上からも攻めれるリュウは強い。
飛びしか考えない、でなくて飛びもあるよってのが怖い。

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 15:40:12 ID:EX2/rm2w0

バクステ狩りの手元動画あげるか

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 16:33:38 ID:i/K42DRA0

>>791
タンタタンのおかげでできるようになりました
今までタタンタンって感じに押してて
さっぱりデヨがでねーって思ってたんだけど
言われた通りにやったらすぐできたｗ
あとはコレを手癖でできるぐらいになりたいな

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 16:55:35 ID:NLc0j1cU0

おれはもともとコアコアまでレバー１に入れてて３に入れてコパアパカが苦手で
最初デヨ仕込みしながらだと３始動のコアじゃないと安定しなくて苦労したw

練習したら安定するしやっぱ慣れだね。トレモでレコって発生の遅い無敵技詐欺って
バクステも狩れてて当たるとアパカまで、って完璧になってると凄く気持ちいいw

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 20:24:02 ID:1jb0gbSAO

足早くて弾持ってないキャラ使ってたからこのキャラ難しいわ

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 20:24:49 ID:FTw.qGWA0

飛ばずに地上戦近づいてくる奴なんてニーの餌食だろ

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 20:51:23 ID:dESGmMgs0

ダド戦は引きつけアパカの練習だな。相打ちばっかに甘えてたの痛感した。

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 21:16:19 ID:NLc0j1cU0

ダド戦はEXアパカで落とすのもいいと思うよ。

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 21:40:30 ID:x5Fp2HUoO

ここで相談した通り練習したら、劇的にステハイアパカが出るようになった。　ありがとうございました。あとは実践投入なんですが、最低限ここは出せ！って場面はどこでしょうか？

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 22:27:56 ID:VXuKiA0gO

>>800
基本は弱ショット後が一番狙い目。後は玉キャラの玉に対して飛びの先端大P移動アパカだけは押さえておくべき。

他は確反。サガット機動力ないから重要だったりする。

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 22:58:09 ID:x5Fp2HUoO

>>801
ありがとうございます。最初はミスって大惨事になることもあると思いますが果敢に狙っていきます。

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:15:54 ID:VXuKiA0gO

>>802
最初は遠距離付近の弱グランド後だけ狙うくらいでいいよ。慣れたら削り殺す時の移動アパカ、移動EXニーも重宝する。

セビ2先端当てバクステなら移動ニーできっちりダメージを。

慣れたら簡単だから、余裕ある時は果敢に狙って、トレモで要練習。

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:18:42 ID:pWZOtyAE0

>>793
あげたら貼ってください、お願いします

>>801
先端大P移動アパカってのは、相手の先端大Pガードにステハイアパカが確るってことですか？

805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:20:44 ID:hexcF.DY0

端の前投げからの詐欺まとめたけど需要ある？

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:25:35 ID:JpeM4NJE0

あります

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:30:02 ID:VXuKiA0gO

>>804
玉に飛び合わせたら手先に当たるもんで先端だったら移動アパカしか確定しない。大足すら届かない。

サガットの大Pが横に長く遠中距離から飛び確定させれるから必須。ゲージあればセビで更にダメージだから。

>>805
是非とも。

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:33:58 ID:hexcF.DY0

ほい

バクステ>屈中パン>前ジャンプ攻撃

ホンダ いぶき ジュリ チュン ルー ユン ヤン ダル ヴァイパー ベガ
バル フェイ DJ 元 コーディ アドン ガイ

小ニー>屈小Ｋ>垂直J攻撃
キャミ


前ステ>大k>垂直J中K
リュウ 殺意 ケン 豪鬼 鬼 ガイル
ブランカ ダド ダン

仕込み関連は頼んだ！

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:46:16 ID:hexcF.DY0

追記
バクステ>屈中パン>前J攻撃

バソ サガット 剛拳 さくら ローズ

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:51:22 ID:NLc0j1cU0

おお、ありがたい！
参考にさせてもらいます、ありがとう！！

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 23:57:15 ID:VXuKiA0gO

>>809
サガットとキャミィレシピ違うんだね。

胴着やダンガイルがそこに居るって事は基本の屈Pは5F詐欺かな？DJもEXならそっちレシピなのかなぁ。とりあえず試してみます。

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 00:05:39 ID:mUeRE79.0

前投げからの吹っ飛びから起き上がりが結構バラバラなんだよね
キャラによって4フレ詐欺になったり5フレ詐欺になったり。DJとガイとかがいい例
ブランカ、ガイ、ダド、ダンあたりは本当は前J重ねたいんだけどね。
誰か探してちょ

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 00:12:12 ID:oyVDuriQO

>>812
いや、十分っすよ。全キャラ調べてスゲーっすわ。胴着以外には読み合い発生しない使えるネタですし。

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 00:16:31 ID:VJQG9GxwO

前投げ>>下弱タイガー>>前Ｊ攻撃


４Ｆ詐欺

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 00:17:32 ID:mUeRE79.0

昇竜の3F部分が当たらないから道着にも詐欺れるよ

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 01:52:17 ID:Rl3qYTH20

人狼したいのにアク禁されててできないんだよなぁ…

もう許せるぞオイ！

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 02:59:05 ID:Yhn2Y2woO

>>783


同意w
リュウ戦は上だけ意識してればOKかと　
弾打ってきたら打ち返して付き合えばいいし

リュウ戦はシンプルに飛んできたら対空ですなw

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 08:24:01 ID:e7hZw.560

立中P対空って帝王の通常技の中でもかなりかわいいな

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 09:52:10 ID:Z.IENWOQ0

遠立ち中Pもいい感じ

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 10:42:18 ID:2ZGT593o0

>>808
ちょっとまて、前ステ大K垂直中K
ケンの大昇竜は詐欺れねーぞ？ちゃんと調べてねーだろ
>>818
それタイガーアッパーっていうんだぜｗ

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 14:39:21 ID:mUeRE79.0

>>820
うわ、本当だ。EX詐欺って満足してたわ。
なんとかならんか探してみるわ

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:50:00 ID:sskdLZ4oO

三太郎とライアンの試合すげぇな

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 01:53:25 ID:fWlCfuVUO

画端無げからの各種詐欺の話題出てるけど、

画面端に後ろ投げしたあとの各種詐欺を

知ってる方いたらお教え願います。

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 05:54:44 ID:y8Fk8leoO

サガットのUC1ってめくり当てできるんだね 知らなかった

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 08:33:13 ID:0W5BC1CU0

え？まじで？それどうやってあたんの？
めくった後もしっかりあたんの？

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 14:24:51 ID:y8Fk8leoO

自分が画面端で後投げからステハイUC1でUC1のガード方向が逆になる リュウにはできた

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 15:44:07 ID:Sviurcek0

この前、全一のサガットとやったんだが普通に勝ち越した
こいつ強いの？

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 15:44:52 ID:YARDNbNQ0

な・・なんじゃそりゃ・・・・
帰ったら試してみよw

829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 18:43:26 ID:Rt/ypX/I0

まじだった

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 18:49:15 ID:YARDNbNQ0

おれも試したwすげーねこれ・・・
こんなもん初見だったら絶対喰らうわ

リュウ、ケン、ゴウキ、コデ、ユン、ガイ、キャミィだけ試した。
起き上がり時間が同じやつは全キャラいけるっぽい。
だからキャミィは勿論無理。ガイは１ヒットで終わるw

>>827
ボンちゃんとやったの？

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 20:26:32 ID:P/y56tRQ0

826式きたか

832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 21:01:49 ID:EiRT.YE.0

一発ネタとしては強いけどばれたら完全に死に技だから怖いな
最速かどうかでくそみたいな二択を迫れるか

833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 22:01:35 ID:fWlCfuVUO

ハゲ式ミゾボン

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/11(月) 23:10:59 ID:P/y56tRQ0

オモテ当てにも出来たら劣勢からのクソ二択に使えそう
フェイロンとかにいけそうだな

835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 00:02:23 ID:poQC9uxg0

最近ゴウケン戦をけっこうしてて
ある程度対策もしたんだがやっぱなかなか難しい組み合わせだ・・・。
d
誰か剛拳UC2でやってるって人いるかな？かなり難しいけど弾に安定して
狙えるなら劇的に変わりそうなんだが。

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 00:04:24 ID:7V49xIsI0

なんか近距離中パン出ちゃった時焦らない？ww

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 01:09:28 ID:rDgR8G7E0

剛拳の玉に狙って当てるのは相当きついとおも
EXショット相殺追撃と百鬼落としが強いので自分は2
玉も強いけど百鬼関連がやっぱりだるい
玉抜けは向こうもぶっぱ気味だしそこは読み合いかなと

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 04:33:41 ID:TyemkEaUO

このキャラでとりあえずPP3000いくコツはなんですか？
やっぱ移動アパカでの対空と確反？

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 05:04:40 ID:Vt9wqYzg0

壁で裏周りウルコンをするとき、アパカセビステまで最速で
ウルコン入力する時は遅めでも成功しますか？
全て最速で歩く感じですか？

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 06:01:52 ID:poQC9uxg0

>>837
やっぱ弾反応はキツイよね。弾に反応できないなら自分はやっぱ１かなあ。
いまんとこ端に追い詰めて一気に殺しきるパターンでないと苦しいなあ。
弾読みぶっぱのセンクウゴウショウハも先端だとセビキャンバクステがあるから
ゲージあるときアパカ確定とるのが怖いのもめんどくさいw
>>838
移動アパカもそうだけどそれより普通のアパカ対空しっかりと
弾打ち、取れる確定をしっかり取るってのが大事かな。
それらをしっかりすれば３０００行くのに別に移動アパカは必要ないかも。
勿論したほうがいいけど他が出来てないなら無理にする行動でもないかな。

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 06:51:41 ID:TyemkEaUO

>>840
確かに4000前後でもあんまり移動アパカ使ってこないな
対空は当たり前としてやっぱり弾の撃ち方なのかぁ・・・

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 09:56:24 ID:RcjsLETU0

移動アパカは出来た方が良いが、
3000行くまでなら弾と対空。
道着には立ち小Kが機能するよ。

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 09:57:05 ID:uzDtdx360

3000行くのが目標なら、飛びが届く距離はほぼ弾撃たなくていい
2000台の人はまず飛んでくる、ちょっと嫌がらせに撃つくらいで、ずっと上みてるといい
歩いてくるようになったら立コアとか、立ち大K（キャラによる）なんかでいやがらせするとまた飛ぶ
とにかくアパカ　あとは上でも言ってるけど確定反撃

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 11:18:56 ID:uzDtdx360

>>830
試したらキャミィにできたよ、たぶんタイミング次第、そんでそれをEXスピンナックルで抜けるとおもしろいことにｗｗ
>>832
一応ガー確にはできそうだからもしかしたら安定けずりになるキャラはいるかも、くっそ減らねーけどｗｗ
ちなみにリュウは昇竜は全部ウルコンが勝つ（画面端空中ヒットで最後カスヒット）
ＥＸ昇竜は途中のアパカが２〜３発あたって最後の演出にいかない
リバサ滅波動には負ける。出すのちょいむず、でも出すの失敗して６にレバー入っててガードになったりするｗ

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 14:56:38 ID:poQC9uxg0

>>844
ほんとだ。同じ入力でリュウにもキャミィにもブランカにも当たった。
>>830で試したときは無理だったから最速に近い消費だったのかな。
でもブランカまでいけるってことは２Fは猶予があるってことで表にするには
それ以上遅らせなきゃならんってことか。
（ちなみにブランカはガイと同じカスヒット）

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:47:58 ID:bKSjRgUUO

キャミィがカスヒットになっちゃうんだけどタイミング変えるとフルヒットするの？
フルヒットのタイミングがあるならブランカガイとかもタイミング変えると当たる可能性が

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:53:42 ID:bKSjRgUUO

試してみたけどブランカはキャミィと当たり方自体が全然違かったわ
ハカンはブランカと同じ当たり方だった
食らい判定の差？

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 15:58:27 ID:SCGmhvuE0

ステローでも出来た
キャラによってステハイとステロー使い分けたり出来るかな

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 16:30:49 ID:X1IN0Zoo0

フェイロンに試したけど出来なかった
タイミングがちょっと違うのかなぁ
あとコーディに裏周りUC1って無理だよな

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 16:38:06 ID:bKSjRgUUO

ていうか中央でもたまに裏当て出来るな
上手いF消費さえわかれば使えるんだけどな

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 16:50:18 ID:VuBDFHOE0

後ろ投げ→最速ステハイ空振り→最速UC
ってこと？

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 18:00:55 ID:t1StRTY20

後ろ投げ→ステハイ→ＵＣ１の検証
俺がUC1を使うことのあるキャラのみの検証
１回ずつしか検証してないから違ったらゴメン

立ガ しゃがみガ 逆立ガ 逆しゃがみガ
リュウ ○ ○ × ×

ケン ○ ○ × ×

いぶき ○ ○ × ×

まこと ○ ○ × ×

ダド × × ○ ○

セス × × ○ ○

ゴウケン × × ○ ○

ゴウキ ○ ○ × ×

ゲン ○ ○ × ×

ダン ○ ○ × ×

さくら ○ △ × × △１ヒット

おに ○ ○ × ×

ユン ○ ○ × ×

ジュリ 全てすかり(ガードされない)

出かけるから残りは帰ってきてからするよ

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 18:01:41 ID:t1StRTY20

あれタブのとこ見にくくなってるなスマン

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 18:09:40 ID:poQC9uxg0

おれも１回だけ試したけど（リュウにめくりあたりになったレコーディングを使用）
剛拳（すかる）セス（通常ガード）、フェイロン（すかる）、
コーディ（めくりヒット）だった。

タイミング次第ではたぶんあたるんだろうけど。

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:29:28 ID:6wcenu0gO

裏当てウルコン面白いけど、検証参加できないから俺の剛拳戦書きます。

遠距離戦はやらない。
弾抜けが先読みになる距離で弾打つのがメイン。

弾セビステされて投げ確らなくて、大足ガードできる距離を維持。

そこで弾撃ちつつ飛び、百鬼、前ステに対処。
様子見から全部処理できる。
閃空もガードして確反。
閃空セビキャン前ステから後ろ投げとか気を付けて。
剛拳戦はラインを上げてくことを意識して、弾で端に詰めていく。
詰めたら下がっていいけど、距離は維持。
体力リードして前に出るしかなくなった剛拳を下がって処理するのはあり。

ウルコンはキャノンで。
前述の距離にいれば波動遅いから反応可。
飛びがまず通らないから、飛びの代わりに意識する。
狙い目は定番の弾ガードさせた後。

地上意識させまくって対空出なくなってれば、ガードさせる目的で飛ぶのはあり。

起き攻めは小足、投げ、様子見。
リバサ竜巻とかEX百鬼、当て身を黙らせたらグラ潰し。
基本超遅らせは禁止。たち投げ擦りからウルコン食らったら台無し。
基本はコアコアで立ち投げ潰し意識。

起き攻めはよく知らないから詳しい人に任せる。

PP5000くらいの人には負けるけどね。
たぶん人差だと思う。

近距離の固めで剛拳が崩せるタイミングは限られてるから、そこだけ凌いでる。
こんな感じです。

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 19:42:09 ID:9ndzZlJ60

糞択できるの?

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 21:35:02 ID:VuBDFHOE0

誰か検証動画あげて

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 21:38:19 ID:Mjntsgak0

何を検証しろと？

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 21:49:21 ID:ZjD8WPa6O

>>855
玉が遅いからこそキャノンがあわせづらいんじゃ？でも狙えるならキャノンのがやっぱいいかー。

おれも相手が4000〜5000くらいのゴウケンとやってちょいまけこす感じだなー。大体同じ感じだが参考にさせてもらいますありがとう。
おれは追い詰めたら一気に殺しきるつもりでやるな。おきぜめでの向こうのEX百鬼はコアでも投げでもアパカいけるので甘え行動くさい。

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 23:13:21 ID:t1StRTY20

続き、せっかくなんで全部検証してみたがキャミィにあたってるあたり最速じゃないっぽいな　まぁ参考程度に
後ろ投げ→ステハイ→ＵＣ１の検証　　リュウにめくり当てできたレコードで検証

立ガ しゃがみガ 逆立ガ 逆しゃがみガ
ホンダ 全てすかり(ガードされない)

チュンリ △ △ × ×

ダルシム △ △ × ×

アベル × × ○ ○

ヴァイパー ○ ○ × ×

ベガ ○ ○ × ×

サガット × × ○ ○

キャミィ ○ ○ × ×

DJ × × ○ ○

コーディー ○ ○ × ×

ガイ △ △ × ×

ハカン ○ ○ × ×

ヤン ○ ○ × ×

861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 23:13:56 ID:t1StRTY20

ガイル × × ○ ○

ブランカ × × △ △

ザンギ 全てすかり(ガードされない)

ルーファス × × ○ ○

フォルテ △ ○ × ×

バルログ × × ○ ○

バイソン 全てすかり(ガードされない)

フェイロン 全てすかり(ガードされない)

ホーク × × ○ ○

アドン × × ○ ○

ローズ 全てすかり(ガードされない)

862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 00:39:34 ID:Xc8/wNzs0

○がヒット？
あとガードされないってのはガー不？

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 00:46:36 ID:FafV/9yI0

書き方悪かったな
○がヒット
ガー不はなくて「すかる」ってだけ　ガードされないってのは無視でお願い

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 01:01:20 ID:Xc8/wNzs0

852だとリュウが逆×になってるけどリュウめくり前提じゃないの？
あと、後ろ投げからは全て最速ですか？

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 01:02:43 ID:Xc8/wNzs0

あ、逆ガ×ってことはめくりってことか。
すいません

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 01:52:55 ID:wbFgPDUE0

ステハイショットが出ません、だそぁた教えてください

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 02:30:30 ID:EZCuM.kwO

このキャラってファンメくるんだな意外だったわ

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 03:40:48 ID:XtJ1VlwQO

>>859

弾見てから着弾までの間に入力するわけじゃん。
遅いとその分着弾までの時間に余裕があるわけで。
入力が間に合わなくて弾食らうことがないじゃない。
剛拳側も波動撃つしかないポイントあるし、いけると思うけどなー。

EX百鬼で拒否れなくなると、いよいよ当て身と竜巻っていう外れたら死ぬ拒否しか使えないからね。
まあそんなの使うくらいならEX百鬼でコアとか食らった方がマシだけどね。
画面端はぬけれるし。

ウルコン１でもいいと思うよ。
ただアングリーしてないと対空は読み合いにされるから、なら地上のやり取りで入れられる2がいいかなって感じ。

個人的にだけど、ワロスのないウルコン2選択時の方が甘えない。
グラ潰しアパカからのダメージは魅力だけどね。

当て身とEX百鬼あるし、起き攻めアパカにあんま有効性を感じないから俺はキャノンです。

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 03:58:37 ID:f5XFuPQE0

>>866
だし方はわかってるんかな？youtubeにあくあのサガット講座あるから見てみ。

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 04:12:14 ID:VmfFPKjo0

めくりウルコン面白いなｗ見た目表なのに裏になってる
昇竜で返せないキャラにはネタ知られても使えそう？
少し試してみたら
いぶき：EX風切りに勝てる、UC2は空中ヒット
コーディー：EXゾンク振り向いて端で食らう。UC2は空中ヒット
まこと：EX颪食らう。UC1はお互いすかる。UC2地上食らい
ハカン：UC2に負け
この4キャラには状況次第では狙ってもいいのかなと思う

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 04:31:00 ID:KMnDCYgw0

>>868
発生遅いのに全体フレームが短いから相殺が起こりやすくて狙いにくいと思うけど
かなり近い距離を想定してるのか

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 05:01:32 ID:f5XFuPQE0

>>868
弾が遅いから抜けずに初段相殺してしまうことが多いんよな。
ローズのソウルスパークみたいに。
でも上で書いてくれてる狙うべき距離の前ステ投げが確らなくて大足がガードできる位置なら
そもそも相殺ならないか。
なるほど、この距離ならそこそこ安定しそうだ。
練習してみる、ありがとう。これ安定したらUC2かなー。

起き攻め拒否のEX百鬼は端逃がしたくなかったらちょっと読みが必要かもだけど
コア重ねといてEX百鬼見えたら近中Pで落とせば端キープできるよ。
アパカならコアコアまで出し切りして弱アパカ間に合って端キープできるがEX百鬼P（なかなかやってこないが）が
怖い。近中Pなら何も確定しない・・・・と思う。
投げすかりでも普通に近中Pやアパカで端キープできるしEX百鬼で端ぬけれるってことはないかな。

振り向きアパカで落とす場合は普通のタイミングの百鬼Pも百鬼Kも落とせるが
端から逃がしてしまう.。UC1ならこっからかなりダメとれるが。
これに対しては着地間際のEX百鬼Pで勝てるけど端をキープできるタイミングのアパカと
近中Pに負けるのでまずやってこないかと思う。（そもそも普通のタイミングのEX百鬼Pすらなかなか使わんw）

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 08:00:18 ID:755Lt1IoO

画面中央で強ニーヒット後にもう一回強ニーで裏に回ってからウルコンでたまにめくりになるんですが、相手の起き上がりまでに猶予があって体感になっちゃいます
上手く重ねられないですかね？

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 08:37:33 ID:hrbYHJtcO

膝の部分だけめくりヒットして他当たらず隙だらけになるんだけど、ちゃんとフルヒットするもんなの?

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 10:06:25 ID:1CF.c5mQ0

キャラやタイミングでそうなる
すくなくともリュウにはフルヒットするからそれで検証してみ？

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 10:07:49 ID:1CF.c5mQ0

あ、画面端で相手を裏投げ（画面端方向になげる）→ステハイで密着するような距離を前提としてな

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 11:05:40 ID:wDoHt.DY0

家庭用ないからCPU相手にアケで試してる
ヒットしても場所が入れ替わらないんだが(相手が画面端)そーゆーもんなのかね？

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 11:08:44 ID:1CF.c5mQ0

それでできてる、完全に表に見えるけど、実はめくり当て。
リバサで昇竜コスと画面端方向にかっ飛ぶ。
家庭用もってないのは今の時代きついな、トレモのため（調べ物のため）だけに家庭用買ってもいいくらいだ。

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 11:09:16 ID:1CF.c5mQ0

コスると　だ脱字すまん

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 11:20:08 ID:bZyPQkMI0

トレモだけならＰＣ版でいいじゃん　かなり安いから買えばいいのに

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 12:09:16 ID:wDoHt.DY0

ネット回線もしょぼいし、箱もPS3も持ってないから買ってないんだよね。
確かに調べるようにPC版買うのはありかも

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 12:58:45 ID:1CF.c5mQ0

まぁちょっとばかし今更感はあるけどな、これからもこのゲームやるならって感じだな

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 14:42:45 ID:ZBj8zavU0

オワ４言われてるけど
なんだかんだであと１〜２年くらい持ちそうだしな

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:38:35 ID:qHTqyeCM0

他に格ゲーでないし余裕でもつでしょ

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:44:10 ID:mAqsGWWYO

2/14にスカルガールズ配信

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 17:55:12 ID:755Lt1IoO

来年だか再来年にスト5出るらしいけどね
今年か来年にバンパイアの新作出るし

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:12:39 ID:w7XzY0fE0

あれだろ、プレステ4。
箱の新機でもでんのかな？

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 18:42:38 ID:ZBj8zavU0

今年中に次世代機出てもどのメーカーも当分現行機で出すんじゃない？
出すとしてもVITA=PSPみたいに両方で出しそう
クロスプラットフォームとか

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 20:28:35 ID:bRAYlaPkO

>>838

移動アパカより、対空(アパカ)出せばいいかと、移動アパカが出にくいならニーや立ち大Kとかで対空してけばPP3000は越えるはず　

あとはサガットの立ち回りや連続技をマスターすればそこそこPPも安定するはず

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 21:14:32 ID:Aj3dVor.O

画面端のウルコンはテロ式ミソボンという名前でお願いします。

891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 21:15:34 ID:X1RJ/4dQ0

普通に裏当てUCの方が言いやすい

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 21:19:32 ID:bypvMTsU0

裏当てるUC.リュウ相手に何度やってもカス当たりしかしないんだが出すのが遅いのかね？
一応めくりにはなってるけど

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 22:23:25 ID:tDUSwkLUO

>>890 ガー不神さすがだな！

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 23:14:57 ID:Ui9RhWCg0

裏周りウルコンと裏当てウルコンだと言いにくいから
テロボンで良いだろ

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 23:30:20 ID:BMH1Xg3AO

ハゲボンで(´･ω･`)

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 23:35:21 ID:cqhWpQJ.0

ハゲてるボンバー...

897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 23:53:20 ID:NHUaL6Z20

>>892
遅いとニーの部分が多段ヒットして裏に抜ける
最速成功だとニーのラスト1Hitのみ立ちくらいでフルヒットする
エンドレスで狙っていったけどネタばれてなけりゃ絶対きまるね

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 01:31:32 ID:eLhA88xgO

ミゾボンと違って相手キャラや状況が限られてるし、猛威を奮うネタじゃないからなー
普通に裏当てUCのほうが誰にでもわかりやすくていいだろ
てか誰だよテロって

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:23:40 ID:y0tU4/oA0

豪鬼に起き攻めで小足めくりって無理？
何度も昇龍で落とされた

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 02:53:58 ID:qfP.Bzws0

めくりウルコンも驚いたが小足でもめくれたのか

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 03:43:36 ID:I9lhFCc.0

流れ切ってすまん
バクステ狩り纏めたからどうぞ
既出だったらすまん

サガット バクステ狩り
2大K仕込み
リュウ ケン 本田 ダド セス ゴウケン ゴウキ
サクラ 鬼 ジュリ アベル ベガ サガット DJ
コーディー ガイ ハカン(油なし) 殺意 ガイル
ザンギ ルーファス フェイロン ホーク

2大P仕込み
伊吹 ユン ダルシム ヴァイパー キャミー
ヤン バルログ アドン

大K仕込み
ダン フォルテ ローズ

ステロー仕込み
マコト 元 ハカン(油あり) バイソン

無理
春麗(笑)

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 03:55:51 ID:I9lhFCc.0

基本的に2大K仕込みができるキャラには2大Pが当たる
多分対象キャラより下の欄の仕込みはほとんど当たると思う。
キャラによるだろうけど。

一応全部ど密着のコアに仕込んでみた。

間違えてたら訂正よろしく！

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 04:03:07 ID:ZxlHG/gM0

ステローの仕込み方分かんないんですよねぇ

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 04:34:28 ID:I9lhFCc.0

ごめんブランカ抜けてた
ブランカは2大Pで

>>903
一応コア>ステロー>コアってやるのはわかってると思う
コアの硬直を覚えるしかない。
正直ステロー仕込みは安定する気しないや

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 05:37:17 ID:ZxlHG/gM0

ステロー仕込みってそのまんまの入力なんすね！
できたことないやｗ

906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 06:51:37 ID:rve0hhJIO

テロボンはフレーム消費をかえるといろいろな無敵技でかえせないよ。ヒントは投げた時に相手が端なら接近しなくても大丈夫。

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 10:12:48 ID:/be5QrKY0

>>900
いや、昇竜で「落とされた」と言ってるあたり、ｊ小ｋのことだろうな
小足の意味わかってないんだろ、意外といるんだよな知らないで使ってるやつ

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 11:16:36 ID:dw8BgvN.0

まあふーどとかでも立ち小足って言うくらいだしな
言葉ってのは時代と共に移り変わって行くもんだ

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 13:32:30 ID:/be5QrKY0

ふ〜どは確かに言うね、いつも気になるんだあれ

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 13:56:48 ID:T/9e3.4IO

すいません、鬼の飛びと見せかけて、空中で後ろに阿修羅で移動することがよくあります。当然アパカはスカり、ショットを打てばあたります。
それに対して安定行動ありますか？

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 15:46:45 ID:RHPdJ7zU0

>>901
ありがとう使わせてもらう
しゃがみ大Kからのセットプレイって何かあるのかな
ステロー仕込みってやった事ないけどその後のコパンが安定で繋げられたら強いね

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 17:00:19 ID:VmmtDtUs0

端で後投げ→下大Ｋ→ウルコン１でもめくりになった。離れていてもめくれるからさがせば他にもありそう。テロボンはヤバイネタになるかも。

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 17:17:52 ID:E8C0JbTM0

そもそも端背負ってるのに投げれるって状況あんまり無くない？

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:05:51 ID:9fBEVj6EO

勿論サガットに端投げはネタ関係なくもらいたくないだろうし警戒はしてるだろうけどね。

まあ端に追い詰められて体力差も絶望的。投げが決まったがここから下がっても厳しそう。ってな時には狙ってみてもいんじゃね。

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 18:11:54 ID:tcmxMwR.O

後ろ投げ後ステハイなんだけど

リュウケン豪鬼春麗ブランカハカンあたりにカスヒット、フェイロンキャミィ剛拳あたりにガードされるタイミング(相当遅らせたタイミング)でもまことにはめくりフルヒットした

タイミングが苦手な人とか焦ってタイミングミスっても問題ないから、まずはまこと相手に導入すると良いかも

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 04:15:38 ID:zWpi.SMw0

サガットでスパⅣ始めて現在ＰＰ１２００ですが伸び悩んでいます
上下タイガーで飛びを誘いステハイ、立大足、アパカで対空するのが強いキャラというのは理解してきました
中距離は立大足、大Ｐ、中足（キャンセル下タイガー）、中Ｐ、ステロー
近距離はコアコアコパアパカ、立ち小足、中Ｐ、ニー先端、投げとかでいいんですよね？
今悩んでいるのは相手に体力を２割以上リードされた時の立ち回りです
なんとか近づいても足が遅くなかなか投げに移行できないし、崩しも中段とぶっぱアパカにばかり頼っています
フレンドが使っているコーディーやリュウは小技数発→投げやグラ潰しなど何度もできるのにサガットはチャンスが少ないように感じます
なにか有効な固め、崩しを教えてください。

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 06:32:11 ID:FYKyQaUo0

>>910
安定はUC2くらいかな
通常飛びも判定自体は弱いから立ち大K振っとけば落ちる、後ろに戻ったら見てから弾とかで基本はいいかも

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 10:15:51 ID:KI/LVZtI0

>>912
いやいや、それだけじゃヤバイネタにはならないんだよ。今はバレてないから強いと思うがいずれバレる

まず対象になるのが

「めくり当てにできるキャラ」　当たり前だけどｗ
ウルコンだから見てから対処が余裕なので、「安定して抜けれないキャラ」（試してないけど例えばジュリなんかはEX当身で確実に抜けれると思う、てか当身があるキャラ全般だね）
あとは「画面端で後ろ投げできるキャラ」フェイロンとかガイルとかまずできないとおもうｗ

この３つの条件をクリアしつつ、オモテウラが相手にわからないタイミングでたくれる時初めてヤバイネタになる
たぶん最終的にはかなりのキャラ限になるとおもう

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 10:19:24 ID:KI/LVZtI0

あと起き上がり暗転返しでも相当返されちゃうと思うよ、ちなみに上でも書いたけどリバサ滅波動に一方的に負ける

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 10:20:22 ID:KI/LVZtI0

もしかしたらリバサ滅スカせるタイミングがあるかもしれないけどね

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 14:51:49 ID:7pWrCy7sO

めくりキャノンはできんの？

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:02:38 ID:q79TWH5A0

>>910
逃げJ大Pがリスク少なくておススメです。
ラインは気をつけて。

サガットの仕込み、移動アパカ(ステハイ)が仕込めたら相当強そうだけど、絶対アパカが漏れちゃうよなぁ。
飛びとかにステロー仕込んでおいて、バクステしてたらアパカとかできないかな。無理か。

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:04:10 ID:q79TWH5A0

あ、意味ないか。
ステローからコパ繋げてコンボいけばいいだけだった。

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:30:03 ID:4ngSPF7k0

>>916
固めや崩しが強いキャラじゃないんだけど
飛びさえガードさせればサガットだって投げ、グラ潰し、コアで択れるよ。

でもまあそれは一気に攻めなきゃいけない場面でサガットなら多少リードされても
時間に余裕があるなら弾うってりゃいいよ。特にコーディ相手には。
コーディなんて向こうが近づくの苦労するんだから多少のリードじゃ離れたくないはず。
サガットの弾って撃ってる側が思ってる以上にさばき続けづらいし
別にずっと遠距離でよけてくれてるならこっちゲージタメ放題だし。リュウが波動で応戦してくるなら
UC溜めて狙うかJ大Pを波動の手にギリ届く距離から飛ぶ。

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 15:32:35 ID:4ngSPF7k0

>>921
ガード方向は相手がいるほうだからサガットが移動しないキャノンでは
よほどのバグがないと無理だと思う。
まあこのUC1もどう見ても表ガードに見えるんだけどw

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 16:52:30 ID:P9eZGvQI0

微妙だけどUC2で安定削り
非画面端で前投げ→中（大）ニー→下デヨ→UC２
玉抜け無いキャラに体力有利状態ならあり？
一見飛べそうだけどひっかかります

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 17:08:15 ID:KI/LVZtI0

安定けずりならショット重ねからUC２で連ガにできるよ、最初のショット抜けられなきゃだけど

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 17:10:26 ID:KI/LVZtI0

まぁどっちも安定って言わないか
でも>>926はリバサセビ濃厚なタイミングだがらデヨが取られそう、ついでにほぼ暗転返しで終わりそう

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 21:29:50 ID:VaaQn4UQO

安定削りって
セスの昇龍みたいに先出しでも無敵で押し勝てる性能が無いとだめじゃね

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 21:32:53 ID:zGX3zUP20

リバサセビしたところで、削られる状況なら死ぬよ

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 22:29:17 ID:XuxG/KJ6O

>>922
>>917
誠にありがとうございます

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 02:54:59 ID:fzA.Rp1.0

>>930
じゃあデヨガードさせ後、こっちUC発動のあと、相手暗転返しでほぼ抜けられるだろ
どっちにしろ>>926はほぼ意味ねー状況限すぎる

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 03:20:09 ID:BLNc4aKc0

>>926は前投げの後だからデヨはフレーム消費だろ。前投げの後はバクステしてからUC2重ねた方が昇竜で抜けられても距離あって安全ぽい
弾重ねて連ガにするのってどうやんの？セビキャンしたら簡単ぽいけどノーゲージで100くらい削れるのってかなり強いのでは

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 04:01:07 ID:CAUC0y0Y0

そもそもガードさせて有利になるわけでもないキャンセルできるわけでもない
デヨをフレーム消費以外だとは思えんだろw

デヨガード後UCって単に五分状態からのぶっぱなしになるんだから。
使える使えないは別としてね。

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 13:21:48 ID:FyVba4XoO

豪鬼戦で困っています
知恵を貸して欲しい
前飛び斬空された時にこちらがゲージない場合なにをしてますか
斬空ガードしたり、目の前で玉が着弾して消えた時に主にめくり竜巻でやられてしまう
今はアパカを相討ち上等でやっていますが、玉に引っ掛かったりしてます
たまにちゃんと相討ちになるけど、ガードしちゃったりした後の前飛び、めくり竜巻に意識が向いてないです
前飛びキタからの通常飛びにアパカを意識しているので斬空がきても、前飛び対応のタイミングでアパカを現状うって、良くて相討ちです
体感で相討ちが３割、負けが７割くらいかな、、
タイミングの問題だろうか
こんなん動画でもこういう斬空を打っているのあんまり見たことないから、たぶんやりこんだ人達の中では豪鬼側は撃てない策だろうと思いますが、俺のサガットには通用してる、、、
それは死に技だよって豪鬼にわからせてやりたいです

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 14:41:34 ID:CAUC0y0Y0

別に死に技ではないとともうけど、
豪鬼の斬空を出す高度と弱〜強でちょっと変わる。
まあ普通に使うならそこそこ高い高度からの斬空だと思うんだけど
これならほとんど相打ち取れると思うんだけどなあ。
これでこっち４０ダメ、向こう１６０（反応が遅ければ１２０）ダメだからこの時点で豪鬼側は恐ろしい。
体力差もあるしね。

で、昇りで斬空打ってくるやつ。（あんまいないと思うけど）
これも引きつけたら相打ちにできるけどこれはセビに弱い。セビ２から大ダメージ。

両方安定するのは前ジャンプ大P。EX残空にもこれ。がめんはし追い込んだらすぐ
EX残空うってくるやつはこれだけ見とく。

でもキッツイよねえ・・・豪鬼戦。個人的には１，２を争うキツさ。

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 15:15:51 ID:fzA.Rp1.0

>>933
べつにどーやってもできるけど
画面端前投げ後ろステ立コア下弱ショットウルコンとか
中央ならセビキャンでいいし
その飛べないｗとかいうやつなら後ろ投げから下強ショットでも重ねてウルコンすりゃ画面端端でもとべねーよ

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 15:24:15 ID:fzA.Rp1.0

>>934
画面端の話してんのかと思ったからデヨ持続あてで有利Fかせいだりすんのかと思ったんだよ、ネタっぽくかいてるから
まぁ勘違いだったけどどっちにしろ全然使えん、こんなのにF消費する意味がわからんもん、だからF消費って思わなかった

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 17:37:24 ID:CAUC0y0Y0

ガードで五分のデヨをいくら持続当てしようが
余裕で飛べるけどな。

まあ勘違いは誰でもあるから仕方ない。

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 18:17:17 ID:g4gY7erU0

豪鬼は慣れてきたしそこそこいける。
課題はあるけどね。EXアパカをEX斬空にちゃんと合わせるっていう。
ガイルと同キャラに困ってるなぁ。ここの所。
ダルシムはボンちゃん様のおかげで少し光明が見えた

941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 18:35:37 ID:fzA.Rp1.0

>>939
余裕でもねーけど、やってみたけどザンギとかルーファスとべねーしまぁ意味ねぇけど

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 19:40:51 ID:CAUC0y0Y0

>>940
マジかー、おれも慣れてはきてるんだがやっぱキツイ・・・。
豪鬼戦気を付けてることあったら教えてくれないか。
UCはどっちでいってる？

ダルシムは数が少ないうえにうまい人もあんまいないからそこまで困ってないな。

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 02:25:09 ID:BJmv7R7.0

地元にダルシムマスターが二人もいて鼻血がでそうだ

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 07:54:30 ID:pb6VgfMo0

ダルにワープなきゃ安全圏で玉を打ち続けるんだが・・・

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 15:36:47 ID:dv41NQ1M0

>>942
UCは2にしてます。
大足にしっかりセビ前ステでリスク。(失敗しても、やるぞっていう意思を見せていくのが大事だと思う)
遠大Kにはこっちも大K合わせる。それか下強玉。
百鬼の声をしっかり意識。J大Pとアパカで迎撃。
垂直斬空には下のEX弾合わせる。上でもいいのかな？そこはわかんないですｗ
甘えた適当EX斬空とかにはUC2を合わせる。
慣れたといっても自分も起き攻めで食われる時は余裕で食われますね。
ファジーがどの程度出来てるかにもよるし、百鬼投げにイラつかない平常心がどこまで維持できるかというのも。
基本的な事しかやってないです、ごめん参考にはならないかも。

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 21:36:13 ID:G9P3hlBo0

ディージェイ戦が完全に無理ゲーなの

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 21:50:38 ID:9hMZC1G60

>>945
そんなことはない、充分参考にさせてもらいます有難う！
前飛びの表とめくり竜巻ってファジーできるもの？トレモで試したんだが全然できなかった・・・

EX斬空に合わせられるから一時UC2にしてたんだがいまはもうキツイっていうので
ワンチャン力の高いUC1にしてるなー。どっちもアリっぽいけど。

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 03:22:41 ID:WvVhTuSg0

＞＞９４６
まあ、面倒では有るよな
強い奴が本当に居ないのでなかなか体験する機会が無いが
某プレイヤーのサブにまじで勝てる気しなかった

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 04:04:43 ID:O23x73zM0

>>>946
おれも多分あんま強いやつとやってないからだろうけどそんなに苦労はしてないな。

とりあえずソバットとスラがどれくらいの位置ならアパカが確定するかをけっこう覚えたら
勝てるようになったなあ。（この時点でうまいDJは甘えた撃ち方すくないから意味ないけど）
あとは弾うちまくって、相手にゲージある時はタメ確認して歩きや向こうの弾見てから弾うって。
EXソバット弾みずにぶっぱなしてくるようなやつにはしっかり確定いれる。
起き攻めはコア重ね安定。ジャックナイフ出してきたらしっかりおしおき。
EXマシンガンは詐欺れるけど確定なし。ゲージ吐かせるだけでおいしいけど
あまり使うなら投げ無敵がすぐ切れるので投げにいってもいい。
あとはけっこう近い距離でニーショットなら落とされにくいと踏んでるのかけっこう使うやつが
多いのでこれもしっかり落とすとおいしい。

４０００くらいのDJ相手ならこれであんま負けてない。
うまいDJ相手なら何の役にもたたんかもしれんが申し訳ないw

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 09:41:21 ID:Q32asniw0

>>949
やっぱ書いてある事のほとんどが相手のミスや甘えなんだよな
つまり相手ががっちり甘えずにやってきたらほとんどやることなくなるっちゅーことだな

951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 13:31:30 ID:.mhnmVk2O

まともなDJにはEXソバ溜まったら弾撃てないよな
もう弾は相殺目的でしか撃たずに基本肉弾戦してるわ

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 15:06:49 ID:6YChGyIcO

まあでもこっちも甘えずに向こうの甘え行動がしっかり狩れれば向こうもかなりやること無くなるよ。

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 18:02:27 ID:EZbVK/j20

さんざんやり込んだし今更だけどホント、弾抜け技ばっかで面倒なゲームだなあと思うよ

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 19:00:28 ID:GUMRqd.Y0

ばっかって言うかキャラが多すぎんだよなｗ

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/18(月) 23:58:28 ID:qRyddRGYO

いま、サガットでサガットにボコされている

何をしたら有利に戦える？
玉にキャノン合わせるとかよりも
画面端同士とかの距離別に無駄な事やってんじゃないかと思うんだが、わからない
画面端から一歩踏み込んだ距離で垂直で弾よけて玉を打ったりとかしてるけど、なんか特別意味があるように感じない
ちょっと思うのは、相手がガードさせれると思って次の玉を入力した分がよける事で画面に残っているから
相手のタイミングがズレて次の玉の発射が遅れるのではないかという
気がしただけ

いまもボコされながらレス書いてる
助けてください

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 00:50:50 ID:dsiw.v/Q0

相手にされてることをそのままやればいい

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 02:26:48 ID:6..K2jt6O

相手の上弾を見てから下弾のモーションでくぐるとか
不利Fで上弾を撃って相手の下弾の硬直に相討ちして有利F取るとか
相手の強下弾をバックジャンプで避けて画面内に長く残すようにして次の弾を撃てなくするとか
弾撃ちでの小さい有利Fの取り合いの積み重ねだと思う

958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 02:57:40 ID:1EhA392cO

サガット同キャラ戦は

まぐれ勝ちが絶対に起こらない

完全に実力差が出る組み合わせ。

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 03:36:18 ID:yi2JnR.g0

でも同キャラ戦でアパカこすりまくるやつガッカリする。

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 05:41:17 ID:2fqNb.wsO

対空出ないくせにガード後擦りまくってるやつとかな。同キャラで荒らしまくるやつに合うと残念な気持ちになるね

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 07:33:01 ID:BzXDrneQO

>>960
そしたら擦りを読めばいい。相手の起き上がりにめくり弱Ｋ、相手が擦ったのみてフルコン。すかしガード投げ。なんでもいけるやろ？

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 09:27:46 ID:pKztcOR60

J攻撃ガード後の擦りは読みあいだろ　連ガにならない攻撃してるほうが悪い

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 09:54:25 ID:765oqQuM0

>>958
そんなわけねーよ、ウルコン縛りならそれもあるけど。ウルコン２がある限りワンチャンあるから

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 13:08:02 ID:yGhG75MY0

ごめんよ

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 13:28:40 ID:2fqNb.wsO

>>961
勿論あまりに擦るから読んで処理してるよ。残念ってだけ。
>>962
擦り所だから行動の一つとしては強いんだがそればっかのやつの話。
対空も出ないのにそんなことばっかしてたら残念な気持ちになる。

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 14:49:34 ID:6..K2jt6O

対空も出ないのに〜のくだりがちょっと理解できない
「上手くもないのに読み合いの真似事するなよ」って事かな？ちょっと横暴な気がするよ

967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 16:01:32 ID:yi2JnR.g0

そこまで邪険に取らないでくれよ。
飛びまくっても１度も対空出ないやつがガード後ほぼ１００％アパカ擦ってたらどう思う？

むしろ読み合いの真似事するなの逆で読み合い放棄してないで読み合ってくれよ。ってこと。
擦ること自体を批難してるわけではない。おれも擦るし。

頻度は人それぞれだし個人の読み合いもあるだろうけど限度がすぎてるやつとやったことない？
そういう奴の話をしてるんだが。違うキャラでも嫌だが同キャラだと特に残念に思うってこと。

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:11:17 ID:DiQ2iarE0

まぁサガ同キャラの場合は玉の打ち方ではっきり優劣つきやすいだけに、
体力リードされたらキャノン通すか、荒らすかしか選択肢ないからねぇ
ちょうど昨日俺もサガ同キャラ戦やってたけど、体力有利したら荒らされる状況作らないっていう
他キャラの対策と同じところにいきつくと思うよ
後ろにスペース残す＝ラインを稼げるところは稼ぐ、
不利フレ背負ったところでEX玉はなるべく打たない、
相手がこちらの上玉くぐって下玉打ってくるなら、上中玉とかで有利フレ取れる状況作る、とかね

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 17:36:55 ID:UTwjDPEQ0

もう弾合戦は半分諦めて、弾を回避して接近する事にしてる。
スト4から同キャラやってる熟練者には追いつけない気がしてて。
殴り合ったほうが勝ててる。
勝手にライン下げて端まで下がってくれるのもあるから。

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 18:08:10 ID:PUaqFtdo0

正直サガサガは今となってはキャノン勝負の割合が大きすぎる
体力なんてキャノンで死ぬ範囲ならリードとかあんまり関係ない

両方溜まったら一定の距離でカクカクするだけ、弾打つか飛んだら確定するから我慢出来ない方の負け
序盤の弾合戦でリード出来たらとりあえず読み合い不利になるからキャノン溜まるまではセビってるわ
トレモでキャノン合わせる練習しまくるのが単純にいいと思うよ

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 18:13:58 ID:Jc49TFawO

擦りまくりのやつはどうせ下手だし相手しない
3000代が限界だろう

同キャラはキャノン重要だけど それ以外に相手の弾の癖読んでEXなり下弾抜けが勝負になるよ
あとはギリギリ移動アパカ入る弾前飛びを狩れるかどうか

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 20:46:56 ID:BzXDrneQO

>>971
頼むから、家庭用ではなくアケを基準に話をしてくれ
３０００とかいわれても、理解に苦しむわ

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 21:24:20 ID:stgozZLoO

家庭用であれば低レベルのやつとはやらなければ良い
アーケードであれば軽く処理してやれば良い

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/19(火) 23:43:34 ID:BzXDrneQO

>>973
家庭用とアケは全然違う。もはや別ゲーム。
家庭用は、若干反応が遅い。

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 01:52:54 ID:VVc/39Lg0

とりあえずお前の逆で家庭用基準じゃないとわからん。
ってやつもいるだろうからしょうがない。
>>974は何故急にそんな話を・・・・？

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 03:49:08 ID:Ziv6Jw0E0

人口を考えたら家庭用基準な人がほとんどなんじゃない？
ちなみに俺も家庭用基準じゃないとわからん。

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 05:18:32 ID:KD9vPDxU0

アケオンリーの方が明らかに少数派なんだから我儘言わずに合わせる努力しろよ

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 05:39:12 ID:eLLwPTwwO

>>974はアケと家庭用は全然違うって思ってるなら、家庭用もわかってるはずなんだがな

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 07:34:29 ID:tuph9mDQO

アケは地域格差が激しいから
全国基準の家庭用のほうがわかりやすいだろ

980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 07:50:00 ID:9YIryvc60

アケやってないの雑魚だけやろ。あと、田舎とパッド使いか

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 09:41:35 ID:BGgffeps0

雑魚ってどの程度なんかな
いまさらアケなんてやらない
グラマス以上なら無双できるからやるのもわかるが
都内マスター落ちたり上がったりの俺は無駄金だと思ってやめた

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 09:58:35 ID:vm8fEXx.0

プロでも家庭用やるご時世に「アケ専門だから〜」なんて奴にレスつけまくんのやめとけって、スルースルー
>>968
その「荒らされない状況を作る」ってのがほぼ無理だからダルいんじゃん、相手がショットに合わせられないような格下ならとにかく
相手が打ってないときにショットうった瞬間「荒らされる状況」だからな、まさか延々と後ろに下がるわけにはいかないし。
よほどの実力差が無い限りは、安定した試合運びにはならんよ

983 ：974：2013/02/20(水) 11:26:51 ID:jDft/63QO

>>978
僕はアケ専の中級者です。家庭用触りましたが、技もつながらず、アパカも１テンポ遅れて出て、実力を全く出せませんでした。
非常にもどかしい思いもしました。
初級者にも負けて悔しい思いもしました。
だから家庭用大嫌いで、さわりたくもありません。
このゲームは、非常に繊細です。家庭用に移植し、ネット対戦をしたことがそもそもの間違いです。
ラグは最低です。ハンデです。

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 13:19:02 ID:z/nLl/co0

>>983
それは自分の実力がないからだと思うよ
アケとの違いで若干実力が落ちたとしてもある程度出来る人が初心者に負けるのはない
そもそもサガットなんてステローコパとコパコパ以外はだいたい１Ｆ以上猶予があるし繋がらないのは自分が悪い

もしかしたらモニターが悪くてかなりのラグが出てるのかも
普通に環境整えてその発言なら甘えだと思う

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 13:29:01 ID:j3.vkjRQO

そう考える人もいるだろうし、別にかまわないんだけどさ。
それなら家庭用基準で話をされて理解に苦しんでも質問するなり自分で調べるしかないよ。

アケでやる人間も多くは家庭用もある程度やるし知識もある。
家庭用のことが殆どわからん少数派の自分に合わしてくれ、ってのは無理がある。

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 13:39:35 ID:VVc/39Lg0

まあおれも甘えだと思うし、よっぽどラグいんじゃなけりゃ実力が全くだせないことや
初心者に負けることはないと思うけど
確かに環境が違うんだから感覚は違うしやりづらいから片方に専念するのは
別にいいと思う。

でもそういう考えがあってこういう多数の人間が利用する掲示板を見るなら
自分が合わせる努力しなきゃな。理解に苦しむわ、なんて言ってないでね。

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 14:31:06 ID:NFM6gr/60

ID:jDft/63QOは結構酷いラグ野郎というオチだな

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 14:37:04 ID:dfoXuPAYO

ちゃんと環境を整えたら、家庭用もアケとあんまり変わらないよ


家庭用での大会が増えてきている中、アケだから、家庭用だからなんて言ってる場合ではない


家庭用買ってきてなんもわからず対戦した一番最初のが海外勢でラグ試合して萎えるパターンはあったけど、今や周辺機器に気を使ってやりだしてからは快適にやれている

理解に苦しんでいる場合ではない
早くそれの対策を考えて実践するんだ

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 16:22:52 ID:jDft/63QO

みなさん、私の為に意見頂きありがとうございました。スレを汚してすいません。

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 18:31:51 ID:7tM2krcI0

今の時代アケ専勢とかただの希少種だからね
細々と身内で俺ツエーしてればいいんじゃないの

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 18:38:12 ID:tn6Ps7nY0

もうその話いいだろ

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 19:21:52 ID:ZZW05bDc0

俺みたいに家庭用持ってても開けBP一万台のやつもいるんだぞ（笑）

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 20:45:12 ID:eLLwPTwwO

さすがにそれはないだろ

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 21:19:15 ID:jDft/63QO

>>992
それが現実。アケの人はレベル高い。ただ家庭用と操作感覚が違うから実力を出しきれない。家庭用はうぬぼれ

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 21:29:19 ID:VVc/39Lg0

もうそんなもんどうでもいいから違うスレでやってくれや。

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 21:32:08 ID:VVc/39Lg0

次スレ立てといた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1348305083/l50

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/20(水) 21:33:57 ID:VVc/39Lg0

すまん、こっち
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1361363480/l50

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 10:49:37 ID:ynXzxtf.0

裏当てウルコンのおかげでPP2000行きました
ありがとうございます
もう満足　エンバトに篭ります

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:17:45 ID:baVwb1RE0

そんな仮初のPPでなにが嬉しいんだ、実力に見合ってないのは滑稽だぞ
そんなんで満足ならアドンでジャガキ打ちまくったり、本田で百貫うちまくってりゃいいよ

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/21(木) 14:30:28 ID:8FjFj.wA0

確かにそのとおり。