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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 15:37:10 ID:5GhSBDBw0

わずかな手がかりを元に、シャドルー残党を追い続ける若者。
軍隊仕込みらしい総合格闘術を使う。
一見愛想はよくないが、人嫌いではなく、生真面目で丁寧な性格。過去の記憶を失っている。

既出攻略情報はこちら。
アベル　スパ４ＡＥwiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1648.html

前スレ
【AE2012】アベル part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1331360307/

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 15:50:11 ID:5GhSBDBw0

攻略ウィキを２０１２バージョンにしたかったけど、あれ未完成のやつがいくつかあるみたいで、

ＡＥのままにしておいたけど…。

3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 16:07:29 ID:8bfW5RkUO

ｱｯｰ

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 18:53:08 ID:NwosQqNE0

最近アベルを使い出したのですが
近大P→CODセビキャンダッシュ→肘の肘が安定しません
。
ダッシュからの肘がコンボにならないことが多いのですがコツ等ありましたら教えて頂きたいです

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 20:13:14 ID:5JmbLddIO

これコピペか？同じこと何回も見てるぞ
Wiki読んだか？
何回練習したんだ？猶予2Fだぞ？スト4出て何年経ってると思ってんだ？今時リュウ初めて使い始めました昇竜滅出来ません教えてくださいって言うやついるか？むしろそれより楽だぞ？
教えてくださいって言う前に練習するなり
大中小で辻式でも使ってやってみろよ
つか俺はスト4無印からアベル使ってても未だにたまにミスるからそれで安定させてる
それでもたまに辻式ミスってコパ出たりするけどな

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 21:36:08 ID:z25EAMJY0

アベルスレはツンデレが多いな

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 21:38:25 ID:sLMqnwe20

>>5は体育会系でちょっと怖いけどちゃんと下がついてくるタイプ。

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 22:43:08 ID:c3V7Rp2M0

さんざん文句言いながらもちゃんと教えてやるのな
まあ肘は辻しとけとしか言えんな
俺もたまにミスるけど

9 ：4：2012/06/21(木) 23:38:49 ID:FSfV2EGE0

>>5さんありがとうございます！辻式で練習してみます！

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 12:14:01 ID:fjBij8NU0

誤解されやすいことだけどつじ式は別に成功率高める技術じゃなくて
万が一のミスを減らす手段だからそこんとこよろしく。

元々の成功率がたいしたことない人が使うと正確なタイミングがいつまでも身につかないからむしろ逆効果。

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 14:00:37 ID:bOgKdUGU0

せやな

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 16:19:01 ID:SLlIMVSE0

頼む、空中機動何とかできる技くれ

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 17:51:44 ID:g1q33nUU0

やさしさがあふれるアベルスレ

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 18:22:25 ID:Ku1JT6fE0

ＥＸマル！

無空！

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 20:57:34 ID:lcV6WnLcO

だれかザンゲに有利につける牽制教えてくれー

立ち弱Kだとリスクリターンがあってない。

立ち大Kはしゃがみ中Kでいけるけど立ち中Pがどうにも…

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 21:42:52 ID:bOgKdUGU0

中P単発で振ってるのはがんばって前蹴りさす
2,3回ブンブン振ってきてるんならセビで中P受け止めて即開放すると次の中Pにカウンター取れたりするよ

17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 23:46:43 ID:SISadvkY0

中Ｐ振ってるんだったら弱ホイール先端もいいよ
それでジャンプするようだったらタイミング合わせたＥＸＣＯＤor無空で狩る

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 13:09:51 ID:MElSQ1PM0

ホイールは相性良いけどその分狙ってくるザンギもいるから注意。
見てからＥＸバニとかされたらゲロ吐きたくなるんで上手く散らしてくれ。

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 15:03:24 ID:eBltGjYU0

キャラ対策まとめてある良サイトどっかにないかな？
wikiとかあんまり載ってないよね・・・

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 22:16:30 ID:lCD3fhTw0

そこは試合数こなして練ればいい。
まあそういう事言ってる人に限ってコンボもセットプレイも全然っていう人が多いんだけどな。
キャラ対なんてマスター手前くらいのBPになって手出したら良い。

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 22:45:19 ID:VLr9Ckpk0

アベル自体のキャラ対って概念がそもそもすごく初歩的な事ばっかりだからな
斜め上から降ってくる連中以外は基本的なところをマスターすればそれがキャラ対になってる。

が、仮にそうと分かっててもキャラ対と呼べる何かがほしくなる気持ちはスゲー分かる。
俺だって欲しいよ、欲しいよ、誰か教えてくれよ

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 23:25:23 ID:aoBUxFLY0

ガイルの話題出てたが、起き攻めめくりにリバサセビでバクステ
してくる場合、前蹴りからのコンボ安定させてリスク背負わせないと
辛いな。投げや目押しミス見越してなのか、PP5000↑でも前蹴り後
サマーパナしてくるパターン結構多かった。

通常の立ち回りなんてきっちりやられたら、正面からとてもじゃ無いが
太刀打ち出来ないし

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 00:08:41 ID:hA9urVZ.0

おじさんとは何だったのか

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 01:08:51 ID:/muSJX..0

誰かの役に立つかと思ってキャラ対メモってるけど
結局wiki編集するの面倒だからメモ止まりだわ
まぁ逐一ここで聞いたほうがいろんな意見聞けていいかもわからんね

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 13:40:19 ID:/6olOhIY0

でもどうもアベルのキャラ対は人の意見がアテにならない気がする。
使い手の個性モロ出しのキャラだから人に言われたことを実践するより
1000回戦って自分で見つける方がずっと身になるタメになる。

アベルと突き合いたいならそれぐらいしろってこった。

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 17:58:18 ID:uuKIi4YE0

おじさんはキャラ選びミス

キャミィ使ったほうが強い

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 21:05:00 ID:DTcgDwxM0

ごもっともな意見だが俺はアベルが好きなんだ

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 21:47:20 ID:Q02LlwJg0

ウホッ！

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 22:51:52 ID:Q02LlwJg0

おじさんは、ガン攻めアベルではなかったのかい？

あれは見る価値があると思うんだが…。

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 23:30:18 ID:cFDZrCr20

>>25
アベルは人によって立ち回り全然違うよな
バクステ前蹴りが強いってのはわかってるけど俺は使えないわ

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 00:06:49 ID:cnVPD8FM0

はずれたぶっぱに価値がないように
負けるガン攻めにも価値はないのだ

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 01:39:15 ID:hOLPxOq.0

その戦闘スタイルに意味があると思うけどね。

少なからずセンスや美的感覚がある。

ほかのスタイルなら勝てたと言うわけでもないだろうし。

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 03:00:15 ID:IUbZA2SY0

アベルの微妙性能のバクステだが、セビ解放からの崩れ確認から
前蹴り→コンボとか、投げすかしから届くトルとか精度上げたり
ちゃんと意識出来れば悪くないのかな

34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 10:03:02 ID:tQTJ/QlYO

グラマスとマスターの違いはなんなんだ。
まるで勝てる気がせんわ…

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 12:38:53 ID:N0p9ycjU0

今は簡単にマスターになれます

グラマス以上は強いです

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 17:31:54 ID:iGo3KGVU0

悪かったな俺は万年2000台だよ

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 18:50:59 ID:9O.auwcs0

マスターになる条件ってなんなんよ。
世界ランキング５００位以内とか？

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 21:45:25 ID:0nwElXms0

ところで単発CODの一段目ヒット確認して二段目出せる？

39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 23:48:36 ID:4vOihAQM0

流石にそれは余裕

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 02:05:22 ID:lfRmdf/60

セカンドミドルって連打してたら簡単に出るけど目押しでやるの意外とむずいね

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 09:47:51 ID:iIsPmpjc0

一段止めトル最強だろうが

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 14:23:07 ID:6rUbXXMQ0

初見で抜けられる奴はいないな

43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 19:03:50 ID:ueOorURI0

COD一段目セビキャンってガードされてたらなんフレ有利なの？

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 20:59:45 ID:0KXHXGuwO

五

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 22:39:56 ID:GxwguLis0

小足が連ガとなんども言われてるじゃないか

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 00:48:06 ID:2kYGWXd.0

でも連ガにするの難しくね

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 09:25:40 ID:tkmQXHaMO

ムズいけどセビ後は高確率で無敵技くるからめっちゃ使えるで。
連ガって知らん奴の方が多いしな。



俺は安定しないんだが

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 16:58:12 ID:twgtxzvU0

3フレ昇竜勢の大半はほぼガードしたら擦って来るしな
あれセビキャン確認って出来るのかな？
俺は胴着使う時はCODガードしたらもうガチャ昇竜で確認し無いのが癖になってるからセビキャンされたら詰むんだけど

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 18:57:38 ID:boT0jydQ0

初心者でごめんなさい
前蹴りの後は
前蹴り＞前方ダッシュキャンセル＞トルネードスルー
前蹴り＞前方ダッシュキャンセル＞近距離立ち強パンチ（垂直ジャンプ、後方ジャンプ対策）
前蹴り＞前方ダッシュキャンセル＞ガード（無敵暴れ対策）
前蹴り＞前方ダッシュキャンセル＞しゃがみ強キック（バクステ対策）
こんな感じであってますか？
他にあれば教えてください

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 19:12:27 ID:qMk622KY0

上級者でごめんなさい
前蹴りの前に過去ログを読んでください

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 21:37:02 ID:LMboOFIs0

>>48
昇竜擦るのが分かっててもどうしようもないくらい有効だからしょうがない

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 23:43:59 ID:2kYGWXd.0

>>49
前蹴りからダッシュしないで昇竜スカしながら相手の反応見るのもアリ
バクステ狩りは前蹴りダッシュコパ前蹴りで
あとは前蹴りダッシュ通常投げして相手が垂直ジャンプしてたら近大Pで対空とかかな

まあ択の練習より前蹴り大Pの練習して前蹴り確定状況できっちりコンボできるほうが大事だけどね

53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 23:55:06 ID:boT0jydQ0

>>52
ありがとうございます
参考になります

54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 18:08:52 ID:78qE/jlU0

前蹴りトルはみんな警戒してるのでそこまで出さないほうが良い
相手が通常投げ暴れ安定だと思ってるとこにリスク与える感じで
それ以外は通常でかまわない
バクステ読んだらコパ前蹴りとか　ジャンプにも刺さる

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 03:38:23 ID:6jiPPgG.0

アドンどうすればいいのん？
垂直混ぜてジャガキにリスク与えて
甘えたトゥースには中P、無我ドーンとかしてる
飛びは割と落としやすいけど空中ジャガキとかされると
めんどいから空対空してる

距離つめれば昇竜あるとはいえ
こっち側が有利だからつめれば
なんとかなるんだけどアドンの距離に
付き合わされて気づけばこっちがくたばってる

あとなんか対策はないですかー
だれかー
知り合いにゲーセン行くたび
１０００近く吸われ続けるのももういややー

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 10:05:24 ID:mv3uNxvEO

対策っつう対策は中pとか垂直置いとくくらいしか無い。
どのキャラでもそうだけど、立ち回りできついキャラ相手にはワンチャンでこかして起き攻めに持っていくしかないよ。
数はやってるだろうから、やってくる行動に準じた立ち回りしれ。



確かにアドンはきついキャラだけどこっちの期待値が段違いだから甘えちゃいかんキャラだな。

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 13:37:28 ID:XxCwuWjc0

ジャガキもトゥースも声聞いてからコパ出せるならそれで落とせる。
できるわけねーから苦労してるんだよな。

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 14:42:06 ID:kIoNffVk0

トゥースは落とすの狙ってるとEXでおしおきされるのが怖い

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 21:02:16 ID:oldegBbc0

このキャラスト４からたいしたネタもなくずっと同じ戦い方って
なんかわくわくしねーな
ネタ探そうぜ

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 23:20:15 ID:zX0tfT160

お言葉ですが……マジでないんです……

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 02:53:39 ID:Qbo50Qa.0

まことのV剣がうらやましい
まことは小さいアベルじゃないのかよ！

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 09:54:18 ID:FspL1Loc0

おい、Pキャンセルで214K入力したら
空中でホイールキック出せたぞ！！！




…夢か

63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 09:56:12 ID:FspL1Loc0

ていうか大攻撃が下向いてくれるだけでいいわ
何でしゃがんでると当たらんねん

良調整すぎだろこのキャラ

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 16:44:45 ID:4vG5B/nE0

空中大Pが下向いちゃったりした日には
貴重な対空手段がひとつ減るというジレンマ

斜め大Kは・・・

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 19:53:42 ID:RMwtv3lk0

斜め大Kはコーディーか胴着あたりととっかえて

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 20:45:06 ID:Qbo50Qa.0

セスの大Kお願いじます
めくりレンガ小足とすかしコマ投げと大Kコマ投げだけで勝てる

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 09:46:23 ID:U9HZ543UO

無空のときのケツの角度調整頼む

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 14:42:46 ID:nrQUC3YY0

話題がループしてることから分かるようにアベルに拡張できる穴はないんだな。
もう掘り尽くされてる。

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 15:49:20 ID:q3foi.b60

前蹴りヒット確認２６Ｆの穴があるよ。

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 22:12:37 ID:dQbSKDt20

相手の遠目のJ攻撃に無我合わせてみたいんだけど実用的にどうかな？
チュンリーの垂直大K、ホンダの垂直大P、ザンギの垂直ヘッドバット、
ダルシムの逃げJ大Pガード後、バイソンのバックジャンプ大Pとか
後チュンリーとバルログの逃げJ中段って無我確る？
実際やってみて確らない印象なんだけど

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 00:29:31 ID:1G1NyJhY0

だからwiki読めとあれほど……

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 00:40:11 ID:vTXXPkxs0

前者は実践的で無いと思います。着地硬直に無我を刺す場合
相手が技を出していないと行けません、おそらく相手は無我の
暗転を見ると当然技を出さず着地すると思います。無我を
空中ヒットさせるタイミングもありますが非常にシビアです
垂直に無我を刺したいのであれば、EXcodを空中ヒットさせて
無我を繋げるほうが実践的だとおもいます。
後者に関しては、無我が確定します。両キャラともジャンプが長いので
読んでいれば比較的簡単に出せます。また突然やられた場合でも
Cod空中ヒットから繋げる事が出来るので、こちらもオススメです

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 00:46:05 ID:vTXXPkxs0

訂正、ジャンプが長いのはダルシムと春麗です
バルログはジャンプが早いので要練習ですね

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 01:52:10 ID:o4GKKigg0

無我で対空するくらいならEXCODのがよっぽど簡単だよな

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 04:08:53 ID:mFMLmLps0

コパコパコパ弱Kとかの後にバックジャンプで逃げるやつには見てから無我いけます
でもこれを狙い過ぎると攻めが途切れてしまうので、ほんと最後の一発ネタに使ってます
練習すれば割とできる様になりますよー

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 10:01:12 ID:KgncQhusO

春とダルのニゲッティアくらいじゃないの使えるのは。
バックジャンプ狩るときに無我なんて狙う必要はないでしょ。
ジャンプ読んでるんなら硬直に前蹴り刺せばいいだけ。


そんなん練習したら意識そこに割いちゃって逆に邪魔になる。
悪いけどいらん知識ですな

77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 18:05:27 ID:.gm3jTUQ0

＞そんなん練習したら意識そこに割いちゃって逆に邪魔になる。
ここで終わるから邪魔なままなんだよな

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 22:38:33 ID:SeATC77Q0

よく思うんですけど、アベルの通常対空って実は全キャラでも屈指じゃない？
遠めは喰らい判定小さい下中K
近め〜めくりは近大P
上意識して肘
まぁさくらとかだとミスってピヨらされるけど・・・。


あと、前蹴りカウンター確認肘って実践投入できるもんですか？
小P→中Pがどうも繋がんなくて

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 22:54:10 ID:1G1NyJhY0

＞意識そこに割いちゃって逆に邪魔になる。
とどのつまり基本が一番強いんだよね。
猫舌アベルが化石戦法で勝つ理由ってここだと思う。

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 23:04:35 ID:SeATC77Q0

今トレモで練習してみてるんですけど、
起き上がりに重ねた場合は、確認に意識集中できるんで
案外成功しました。
でも連携に混ぜたりするとたちどころに間に合わなくなる…。

猫舌アベルが使ってるとこみたことないですね。
というか動画で見たことがない・・・

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 23:51:29 ID:yLPTNI2o0

猫舌が化石っていうか全員化石・・・

82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 01:13:19 ID:7bjl9NpY0

アベルの対空強い言う奴を見るたび本気で殴りたくなる

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 01:35:30 ID:S4UCyebE0

ベガが適当に飛ぶだけで潰されまくるアベルの地対空・・・

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 02:49:51 ID:bE.ngs3sO

使ってる人あんまり見たことないけど空対空に斜め中P意外と使えない？

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 04:00:56 ID:rtHf83zE0

>>84
近距離で面倒臭くなって逃げJ＞相手はめくりでかために行こうとして前J
＞J頂点付近で一瞬お見合い、みたいなごく限られた状況では強い技だと思う。
単に咄嗟の状況で一番動きやすい中指を中Pボタンに乗せてるからってのもあるんだろうけどね。

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 05:30:23 ID:rD0wTiGA0

アベルで密着から3F小パンこすりを狩れる選択肢って何かないですかね…
暴れを狩れそうなタイミングで技振ってもよく負けるので気になって

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 08:05:39 ID:aegSLNAMO

何のためにトルがあると思ってるんだ

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 10:14:32 ID:FdXNnmyc0

トルじゃ1フレ有利取ってても3フレ打撃に負けるだろう
密着五分だったら通常投げ、バクステ小トル、EXCOD、EXトルあたりが勝てる選択肢かな
スカイや大P仕込んだ通常投げがリスク・リターン的にオススメ

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 13:18:44 ID:vsc0UXUA0

そもそもアベルの有利不利の基準のひとつが3F技だしなぁ

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 00:03:28 ID:DGxrdRWM0

キャミィ戦ってどう立ち回ればいいんでしょうか？
飛びが落ちないのでEXスカイ意識するんですけどアロー先端なんかもあるんで上ばっかり見てるわけにもいかない・・・

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 09:35:42 ID:DjpIv4oA0

無理やり張っ倒して、
沖攻めループで倒す。

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 13:55:29 ID:xzDhP7RkO

キャミィとかユンとか特にそうなんだが、付き合わないことが対策になる

上から来るのはホイールで引っ掛けて叩き落とす
それ以外に上は見ないぐらいの気持ちで、とにかく上から触られる位置にいないこと

まともに落とそうとするとリスクリターン合わなさすぎて攻めれず守りきれずで発狂するから、ホイール何回か見せて自重気味にさせたら地上から行ってクソゲー

結局これが一番勝ち目あるし、気持ちよくなれる

93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 14:40:01 ID:/UktZKI.O

>>92
なるほど、やっぱり終わってるんですかねこの組み合わせ…
ありがとうございました…

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 16:53:32 ID:EL5VoPy.0

終わってるなら自分の手で始めてみないか？

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 22:48:59 ID:7jysZpkgO

まぁあとはキャミィ使ってみるとかだね。

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 08:37:52 ID:twsVRjvE0

じゃんけんキャラって言われてるけど昇竜持ちにはじゃんけん＋あっちむいてホイだよな

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 10:20:45 ID:lQYhnB/20

昇竜もじゃんけん

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 18:23:25 ID:twsVRjvE0

セビキャンで強制あいこじゃん昇竜

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 22:09:58 ID:8Brzb8lYO

それを転がって勝ちにするアベル

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 13:20:30 ID:xxh6TwV20

さいしょはグーの掛け声と同時にパーを出すのがアベル

101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 16:56:29 ID:Z0Sf5hVcO

ルーファスがきつい。
救世主とグラ潰しが強すぎて泣きそう

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 18:13:29 ID:geAz6Ws.O

同じ事思ってルーファス使いと話し合いながらやった結果
中距離はコアと中Ｐおく。
ＥＸコロコロは控えめに。
密着はしゃがコパこすっとくのもアリ。

救世主の打ちどこは癖が出るのでヨミあい。

ジャンプはおき攻め以外しないのが吉。リスク高すぎる。

離れてゲージため見てから無我余裕。

相手ゲージないときはガン攻め。

画面端背負わない。

あとはじゃんけん！

基礎中の基礎はこんなもんかな？

他にも基礎固めても安定して勝てないのがアベル！

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 18:41:15 ID:8sSVgSRsO

コア、しゃがコパ←コパはまだしもコアは遠小kなり立小kって言わないとおかしいしわかりにくい

コパも本来はそれだけで屈小pの意味で使うのが普通

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 19:22:40 ID:2DXrOpo20

なんで中距離でコアシ置くんだよ、と思ったら円小けーのことなの？
意味わからんなｗ

あと立小kってのもおかしいぞ
遠距離か近距離かわからないし遠近言えば立ちだって自動的にわかるから

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 19:24:35 ID:2DXrOpo20

あとコパンもしゃがとかいらないな
しゃがみに決まってるから

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 20:10:57 ID:8sSVgSRsO

いや立小kは別におかしくないだろ
中間距離って限定して話してんだからなおさら立小kで充分通じる
もちろん遠小kのがよりいいけど

コアは元々足払いからきてるから使い方おかしい
コパもその派生からきてるから本来は屈弱pの意味だけど立弱pの意味で使われる場合もたまにある。いぶきなんかけっこう遠弱pをコパって言ってる場合多い
それでもしゃがコパはさすがに二重敬語みたいでおかしい

107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 22:14:36 ID:SmnFsBYc0

アベル使いに限ったことじゃないけど、画面見てるとき具体的にどこ見てる？
前蹴りコンボ練習してるとき気づいたんだけど、じっくり相手キャラ見るより
ぼんやり画面全体を見てた方が成功率が高い。しかもカウンター確認も簡単で直肘も結構いける。

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 22:32:12 ID:2DXrOpo20

俺もどっちかと言えば、ぼんやりケツ全体を見てる派だな

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 02:38:18 ID:sg0iM/6QO

格ゲーの準備体操に音ゲーオススメ。

画面全体を見ながら両手動かすせいか地上に意識してても上見えたりとかカウンター表示も見えたりしたりしなかったり。

譜面は暗記だろとか言わないでね？
慣れてない曲叩けばいいだけだろ！

画面全体ぼんやり派。

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 12:42:26 ID:vUGhD/WQ0

ぼんやり見てると対空出るな
俺に足らないのは客観的に見る能力だったのか

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 23:41:30 ID:Q1EnUZ5Y0

どこを見るかと言うよりどこを見ないかで考えた方がいいぜ多分。
大彼少なかれ切り捨てなきゃならない部分ってのはあるだろうし。

112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 09:13:23 ID:4UqKp9yw0

アレコス１だから股間ばっか見ちゃう

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 12:22:59 ID:8jQJYkoI0

アレコス1にしてたら乳首に目がいってしまって集中出来ないと苦情メールならもらったことある

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 13:37:46 ID:lCCHaIWM0

アベルのアレコスはなんでホモっぽいんだろうか。
乳首でてるやつなんていくらでもいるぜ？

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 22:08:02 ID:0EvS6psg0

普段出てないから

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 08:45:32 ID:gIgZIcJ2O

スカートの中がチラリズムする原理か！

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 21:14:52 ID:s7dXBVAc0

最悪の敵はキャミィじゃなくアドンな気がしてきた
噛み合わないにも程がある

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 09:51:31 ID:N1G1pE7AO

アドンは柔らかいし、グラ潰しにも多少リスクあるし起き攻めもまだ見やすいんでマシだと思う。
有利はつかないけど火力差考えれば不利もないんじゃないかな

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 09:53:55 ID:MJL3tZwk0

マジかよ

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 10:48:44 ID:nbqBHGYQ0

まあその辺は人によるから頭ごなしに否定はしないけど
やっぱ言わせてくれ、そりゃねーよｗｗ

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 12:44:57 ID:jM8AIw.oO

グラ潰しにリスクあるの？

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 13:07:18 ID:Z0y0LfzkO

アドンにはマルセイユで近づくと噛み合えばリターンでかいけどリスクも高め。
アドンもキツいに一票。

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 16:03:29 ID:5zzmHqjAO

アドンも確かにキツいけど豪鬼、春麗の方が詰まされてる感があってキツい

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 16:25:07 ID:Q4q7OLuA0

ゴウキは詰んでる
春は１チャンで殺す

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 16:34:47 ID:xVWfybaUO

アドン五分はないね、さすがにｗ
まぁ人それぞれだからなんともいえんが

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 17:09:12 ID:KXV7xIPY0

アベル使いがホモって本当ですか？

127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 18:21:36 ID:qZJVoLB20

ジャガキに無我　大Kに無我　昇竜すかしてフルコン

これが一回でもはいったら勝ちが見えてくるんでまだマシだろうアドンは
レンガになりにくいから一応こっちのEXでの逃げもある程度はできる
キャミイとか豪鬼はこかされるとまず起き上がることすらキツイのでヤバイ。

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 19:17:22 ID:45j2M9ysO

アドン戦はどっちかが圧倒する展開になりがちだねぇ
1ラウンド目でボコボコにすると、次のラウンドでボコボコにされるから1ラウンド目は消極的になっとる

中距離でひたすら待ってジャガキ硬直に前蹴り重ねてるわ

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 21:27:07 ID:N1G1pE7AO

すまん五分は言い過ぎたなｗ
ただ対策煮詰めればワンチャンは結構生まれ安いキャラだとは思う。
人それぞれだけど、少なくともフェイロンよりは楽だわ。



高bpと戦ってプレイヤー性能抜きで絶対に勝てないって思ったキャラは後にも先にもフェイだけだわ。

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 23:19:30 ID:/dL9tlf.0

個人的にルーファスが終わってます。

131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 01:35:57 ID:mVTPGCfgO

ルーもマジやべえよな。
下手くそには負ける気まったくないけど、PP4500からきつくなってくるな。

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 09:25:11 ID:/aZ24aVIO

ルーはケツ無我が刺さらないのがきつい。
せっかくスカらしても安い…

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 11:13:39 ID:r.uS/0oQ0

パナしを読んでリターンがあればまだいいんだけどな…

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 11:18:16 ID:lymNllLs0

EX救世主潜ってケツ無我ったのに中段派生でスカされた時の悲しみ

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 12:11:15 ID:KBAMjQkQO

救世主をマルでくぐってもケツにおしおきしにくいよね

ホイールがいいらしいが、やっぱり前蹴りいれたい

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 13:08:50 ID:AbrPv06k0

救世主スカし後は俺最大のシュバポイント

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 13:29:08 ID:lymNllLs0

>>136
友よ

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 01:06:00 ID:aNWT8nEE0

猫舌氏の動画見まくっただけでずいぶん上手くなってきた
ありがたや〜

139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 06:49:26 ID:O2qAJS2U0

チョト古いけど、志郎アベルや、
おじさんのガン攻めアベルとか見るのも面白いよ。

ＡＣさんもちょっと動き違うしね。

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 11:27:35 ID:MAB7MjHsO

そういうトッププレイヤーのアベルを見るとテクもさることながら勇気をくれる
やっぱ受けに入ってちゃだめだな

挿れられてないで挿れないとな

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 07:09:47 ID:zWbQI2TUO

なぜだかブランカに勝てなくなった…
自分から攻めちゃいかんのかね

ガン待ちするべき？

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 07:35:24 ID:s/Sp8LW.O

>>141
へたくそが
トレモに籠もって自分の実力見つめ直せよ

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 11:26:05 ID:Bh5uOB7c0

>>141
負けるときは大体荒らされてよく分からんうちに死ぬよね、まあこっちもそうやって勝つんだが
俺は基本ガン待ちして相手がタメ解除したらホイールなり飛びなりを通すことぐらいしか意識してないな、後は確反
脳内PP6000の>>142はトレモの世界から出たことがないんだろうな

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 12:06:34 ID:FmjSsYjU0

固め有利からのサプフォ投げを毎回くらっちゃうんですが何が正解なんですかね
グラップが漏れてすかされて投げられる
ガンガードガードしてサプフォーみてから硬直に投げこするとか？
そしたら固め投げを食らうんですよね

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 12:44:05 ID:N3K8Y2CwO

ちゃんとサプフォ見てからグラップ

サプフォ来るのわかってたらコパ連打でいいんじゃね

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 15:56:57 ID:kGIwK7lAO

ブランカは中pグラが割と機能するぜぇ

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 08:32:26 ID:IBi0m8Lg0

サプ自体に硬直あるから落ちついて見てからピピピでいいよ
複グラは中Ｐの硬直にサプ投げ食らうから俺は微妙だと思う
むしろサプ見てトルとガードの逆二択くらいの気持ちで

148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 12:43:15 ID:HBok28sIO

いぶきのスラってどうお仕置きすればいいんでしょうか

ホイールは確反こわいしスラで潜られたりするし、セビは中足じゃっじゃっで割られます

前蹴り当てにいくには絶対スラの間合いに入らないといけないし…

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 15:23:17 ID:gX7gHzLYO

無理に前蹴り当てようとしなくていんじゃない？
俺はだいたいスラの先端すかせるくらいの間合いで屈中p置いてそこから起き攻めでダメージとってるよ

集中してればけっこうスラ見てから指し返しもできるし

後は上通さないのと密着された時は読み合いから隙をついて前蹴り当てにいく

150 ：148：2012/07/21(土) 03:53:03 ID:lLYZ.71Q0

>>149　見てからさし返すっていう考えがなかった・・・やってみます、ありがとう

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 09:02:16 ID:V3imGoyIO

スラめんどくさいんだよなあ
小足も前蹴りも潜られるとか判定薄すぎでしょう

でもあれなんか当ててもほとんど有利とれないらしいから暴れるのもありか？

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 10:00:18 ID:KfwOv9xE0

持続長くて牽制の先端だとガードで5分、当ててコンボだぞ
当ててから長すぎる立ち弱P膝で繋いだりして、距離見ないとそもそもEXトルの間合い外だったりする

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 16:48:49 ID:X8aDtJnQO

スラの間合い内外うろうろすればいいよ。
こっちはやることないけどあっちもないからダッシュ早い分こっちに分がある。

あくまで対空は完璧ならの話だけど。

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 18:56:43 ID:Az4qQ2hI0

やってて面白くない相手を拒否していたらどんどん対戦できる人が減ってきた
でもこのゲームでアベル使っててどんな相手も歓迎なんてできない
いっそ消えてなくなればいいのにな

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 19:32:37 ID:QeH87pFQ0

心も磨くといい

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 22:46:51 ID:YeERfydE0

そもそもアベルとか対策しないとおもしろくない相手の筆頭だからな。
もうちょっと自覚してくれｗ

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 23:33:31 ID:8lx3JtB.0

アベルが対戦画面に出ると笑ってしまう、いや別にバカにはしていないけど見た目が面白いとくにアレコス

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 00:33:09 ID:hBxRYMJ60

アレコス１は神

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 18:12:00 ID:vBd9.oZ20

同志よ

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:11:36 ID:nuQyIBAQ0

いぶきのスラは差し返しでもokだし食らい判定がかなり前に出てるから小足(2弱k)置いておけば潰せるよ。

あとホントに最先端じゃないかぎりガードすれば有利Fだから刻み歩きでガードして有利Fから攻めるのもありだと思う。

ちょい深めでガードしたときバクステ擦るいぶきが凄く多いので遅らせCODからの肘無我でガツンっすわ！

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 22:31:58 ID:o7OqZer2O

バクステ読んでるんなら小p前蹴りでいいと思うよっ

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 22:39:07 ID:aCy3xw460

いぶきのバクステに前蹴りってとどかなくないか？

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 22:39:42 ID:aCy3xw460

とどかないつか空中くらいになりやすいというか

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 23:56:52 ID:y13Y.gzk0

結構バル苦手なんでみなさんの対策教えてもらえたらありがたい

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 00:19:07 ID:jc.ahRxQ0

ブッ込んでガー不しまくって殺す

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 00:22:37 ID:5RO3/hy20

画面端でコパン前蹴りCODセビの有利フレを押し付けまくって殺す
肘スカイからバクステめくり中Kのガーフを狙う

wikiのやり方でかてない？とにかくバルは固めに弱いのでコパンで固めまくる
バクスラされてもキニシナイ
画面端なら逃げられないので一生固める
これでバルログはレイプ目になってるはず

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 03:09:32 ID:1fFB5knI0

バルログはジャンプ弱Pとかで触りにいったらバクスラかバクステこするやつばっかりだからばれてんだよっ！って思いながらもう一回前ジャンプして中K
そっから投げかまだバクステとかしてるようならまた前ジャンプ中K
起き攻めで裏表択るとショートバクスラけっこうしてくるけど立ち中PCODかさねとけば、ショートバクスラで立ち中Pスカったの見てからしゃがみ中P確定、普通のバクスラは見てから無空余裕
バクログは前蹴り大Pつながらないし逃げッティアとか三角とび見てから無空いけるから無空ありだとおもう
立ち回りは上から行きまくるか、ソバットすかる位置でうろうろしてソバットみてから中足CODくらいかな

俺もここで何回もバルログ対策聞いたけど、やっぱ何回もボコボコにされて覚えるのがいいと思う

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 21:35:09 ID:5Nj6H/ME0

前蹴りコンボ
　ランダムガードトレモ→８割成功
　ＰＳ３実践→３割成功

やはりネットは安定しないもんですか？
相手が自由に動かれるだけで見えなくなっちゃうのかな・・・

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 21:57:16 ID:jc.ahRxQ0

PS売って箱買いなさい
５割り繋がる様になるから

箱のトレモで10割り繋がるなら実践で８割りいけるよ

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 22:25:07 ID:jc.ahRxQ0

バルにはスカる距離で前蹴り振らない事
ソバットに相性悪く近大Pの当たらない前蹴りとはリスクリターン合わない
COD仕込み２中PorKの方がマシ
もしくはぶっぱEXCOD
それ意識させて飛び通して触りに行く

後、バクステ、バクスラ、テラーの硬直に前蹴り当てても近大P当たらないけど
ソバットの硬直に前蹴り当てた時は近大P当たるから覚えておくといい

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 22:32:19 ID:5Nj6H/ME0

ニコニコで猫舌さんの前蹴り講座見たけど
箱かＰＳ３か知らんけどトレモでほとんど繋がってなかった。
ゲーセンとは全く違うのかな。

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 22:59:02 ID:5lYKn/V60

みなさんバル対策ありがとうございます
やってて一番キツイと感じるのは微妙な距離でしゃがグラ潰しのソバットと
移動投げの択を迫られることなんですよね
まぁ上手いバルはそこが凄いんでしょうけど・・・

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:12:15 ID:8ZLFpF1k0

前夜祭にアベル5キター。
おじさんとかいないのはちと残念だが
なかなか豪華な面子だ。

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 00:15:51 ID:jeb4DQOY0

>>172
それはバクステ狩りの遅らせソバットと遅らせ移動投げとかだろうから
もういれっぱで逃げちゃっていいのではないか
そこで入れっぱしとけば相手も打撃を重ねざるをえなくなるのでEXトル回すとか
もしくは半分ネタみたいなもんだが中足グラでソバットと移動投げを防ぐとか

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 15:26:59 ID:ZdGlOBbY0

石川県のぼ〜ってやつ、対戦中、暴言多い

176 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/07/26(木) 21:18:29 ID:o5fgLDa.0

アベルってケンに対してどうなん？

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 23:17:07 ID:jeb4DQOY0

五分

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 13:41:10 ID:pXJULlUEO

小技と射程は３Ｆと前蹴り中足持ったケンの勝ち
各種択リターンと機動力、セビ関連はアベルの勝ち

ケンの方が守り固くて制圧力あるけどアベルの方は決定力があるかな？

噛み合った方がオラオラして終わる意味では同キャラ戦に近いかも

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 15:30:44 ID:UQgs1NJYO

不利はないな。
勝てる技全部揃ってるし

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 18:40:04 ID:w.wMVGeQ0

お互いめんどくさい技はわりとある
噛み合えば勝ち　逆に荒らされるか完封されると負け
荒らしあいでわかりやすい
強気な人なら有利っていうかもね

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 18:44:19 ID:gISTcNd20

ケンとか一番きついまであるわ
3Fコアシの恐ろしさがまだわからないのか

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 18:45:13 ID:gISTcNd20

あｗ
ちなみに私グラマスですので文句言うのは全国一桁プレイヤーだけにしてくださいね＾＾

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 19:50:26 ID:a1DrEIW20

名無しのグラマスね…。

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 20:43:57 ID:3a/S7.qw0

バイソンとＤＪにトルの後表からコアコパ近大Ｐやるのかなり強いと思うんだけど、他にこれつながって暴れつぶせるやついるのかね？

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 21:05:41 ID:LzHb7s2UO

今のランキンクでグラマスとかあんま価値ないだろ。
アベル不利には同意するけどせいぜい４．５くらい。

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 22:06:08 ID:xAgm3xAg0

得手不得手が反映されすぎるキャラなんだから有利と言う人もいれば詰みという人もいるさ。
皆画面の中に自分だけのアベルがいるんだよ。
でも俺はケンとかルーとか糞択と拒否ぶっぱのぶつけ合いになる組み合わせは楽しくて好きだな。

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 00:35:35 ID:XSujh4i6O

アルマス以上ならともかくグラマス…

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 00:39:12 ID:HSZA6uWs0

グラマスですかそうですか

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 01:52:42 ID:uux0zwFs0

BP２万共の嫉妬が醜いねぇ
えらそうな口叩きたいなら自分の名前出したら？

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 06:19:12 ID:H04F4E560

こら、喧嘩しない。グラマスさんもあまりえらそーにしない。仲良く頑張ろう。アベル5応援頼みます！

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 18:09:46 ID:SsGrYRYI0

ローズになかなか勝てないのですが、意識したらいいこととかありますか？

192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 18:18:30 ID:VC8zpEikO

EXCODがかなり便利

スパイラルと近中Kとバクステに無我ぶっ込むの楽しいです

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 19:09:25 ID:uux0zwFs0

近中Kに無我ぶっこめるの？
まことの中Pとかアドンの大Kとか見てから無我ぶっこめって言う人いるけど実戦でいけるレベルなんだろうか

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 19:36:59 ID:uO6OKsWY0

ネットには小足見てから無我余裕な人がいくらでもいるんだよ

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 20:07:44 ID:SsGrYRYI0

EXCODを意識してみます。
スパイラルに無我も反応出来るか試してみます。

ありがとうございました！

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 21:42:23 ID:U5FhBVco0

ニコ動で、猫舌　アベルって検索して見れる動画が増えてきたね。

猫舌のアベル講座は、一見の価値あり！

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 21:43:16 ID:U5FhBVco0

猫舌さんが、前蹴りヒット確認できるとか、
弱マル中マルの裏表見えるとか言ってるね。

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 22:32:52 ID:lvKarZWw0

どうも俺のコマンド入力に変なクセが付いてるらしく
小マルなのに裏回る事がまれに良くある。

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 10:36:04 ID:aENBab2g0

ユンがめちゃめちゃ辛いんだけどw
修正前は無理ゲーで修正後は超絶キツイって感じかなw
ピカゴマ対フェンリル戦結構見たけどあんな感じに中々上手くいかないなぁ・・・

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 00:02:07 ID:1eIErmsg0

スパイラルに無我ぶっこむって、通常技にキャンセルかけてくるのを呼んでの話？
それとも直で？
直でやるなら、意識を無我ることに集中して、さらにトレモでスパイラルに反応出来るように
身体に覚えこませないと出来ないと思うんだけど、
これが俺の性能の限界なんかな・・・

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 00:31:36 ID:1MsknY/E0

べつに不可能ではないでしょ
何回かやったことは俺もある
セビとか見せといて釣ればいける

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 23:20:35 ID:6L3yaARw0

相手に出させる下地を作ってからなら反応できるね。

いきなりなんも無いところから出されても反応できるわけないけど。

203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 02:58:23 ID:MMYGAz6sO

>>192だが、被起き攻めとか牽制をEXCODとかセビで食っちゃえば結構スパイラル出してくれるから割とぶち込める

近中Kとバクステは読みありきの完全ぶっぱですはいごめんなさい

両方使ってくる頻度は多いし、結構読み易いんだがね

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 09:40:20 ID:0SFq2Lw6O

ローズは火力ないから無我外したところであまり反撃痛くない
と割り切ってぶっぱなすのもアリな気がしてきた今日この頃

当たれば５割、外して３割ならリスクリターン何気にあってるんだよな

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 16:24:28 ID:Ub7enVSw0

まぁ・・な
バクステorドリル読み無我ぶっぱ

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 20:08:00 ID:V66jqsNM0

Cod後の詐欺飛び中k仕込み無我ってローズのバクステに確定する？
家庭用ないからなかなか試せない

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 22:51:28 ID:DTfi2HP20

無我は無理だけどEXスカイならいけそうな気がする。
俺も家庭用ないから知らんけどｗ

208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 22:35:06 ID:xzEM9FlUO

サガット戰で狙ってることが有ったら教えてください
弾対策など

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 22:58:32 ID:AtsUrfCQ0

>>206
COD後の4F詐欺から無我仕込みいけた。もちろん、スパイラルにも確定。
EXスルーやられたら抜けられるけど、まともな反撃なし。多分、UC1もスパコンも入らん。ノーマルスルーやってくる奴は知らん。
あと、そもそもCOD後の詐欺って結構先端当てだから、スカイやっても多分全キャラのバクステに届かない。
少なくともローズは入らんかった。

>>208
多分、wikiとか過去ログに出尽くしてると思うよ。そもそもアベルは弾キャラキラーなんだし。

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 12:32:04 ID:qnCrq2x20

初心者です。
相手のジャンプ攻撃に立ち強Pで反撃したあと、
相手が着地するタイミングによく中足を突っ込んでます。

ただ相手のリバサ無敵？こちらのタイミングが遅い？かで、
負けるときもあります。
（相手のEXだと無敵がつく技は全ｷｬﾗ把握してません）

上記の状況ってよくあるかと思うんですが皆さんどんなことしてますか？
無敵持ちの胴着勢と他と、の場合でご教授願います。

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 14:01:33 ID:Fv.QX8eE0

ガードしてます

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 14:25:59 ID:/ezro6/AO

>>209どれくらいのタイミングで無我仕込むのですか？全然できないです。

213 ：209：2012/08/03(金) 16:13:07 ID:8YA9x1/Q0

Ｊ中Ｋ当たる（はずの）瞬間に無我コマンド完成くらい。

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 23:37:47 ID:VnNLBuUgO

>>210
コパと無敵技ぶっぱがめんどいからバクステ

そこから遠小Ｋあたりペチって仕切り直し
相手飛んでたら中足対空あたりを置いて待つ

それかホイール置いてみたりこっちから飛び込んだり
地上から攻めるなら前ステして密着してから起き攻めくさい択
中足はリターン薄いからやるなら密着してガッツリいったほうがいい

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/04(土) 01:07:13 ID:Ftsn6idQ0

近立ち強P対空の話？
マルキャンセルで表裏択って遅らせグラでもしとけばいいじゃん

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/04(土) 03:54:00 ID:LS/MCjxE0

リバサ無敵ぶっぱとかガードするかすかすしかないと思うが

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/04(土) 12:24:30 ID:oYndfHIcO

>>208

一つネタ 4ゲージ溜まったサガットに 手癖でCODから詐欺飛びしたら殺される

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/04(土) 14:30:33 ID:/ctq7w2Y0

家庭用やりすぎてすげえチキンになってしまった。
目先の勝利しか考えてない行動は怖い・・・

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 19:42:25 ID:VU4aXxrQO

>>218
相手の勝率見ると何となくわからないか？
ぶっぱ気味ならそんなに高くならない筈だけど……

同じ相手と何度もが前提のアケと一期一会の家庭用じゃ発想が違うと割り切って意識変えるのが一番かも

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 21:29:34 ID:NAQmUhCA0

確かにランクマだけで育ったアベルは凄く丁寧になってそうだな・・・ｗ

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 12:24:20 ID:rvkZtEME0

確かに家庭用勢は必要に迫られない限り荒らしに行かないイメージ強いな。
一回流れを掴むと荒らしまくるイメージも強いが。

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 14:23:26 ID:X5shlkaU0

ていうか体力まけてる時or実力で負けてる相手には荒らしにいくべきだし逆は荒らしにいくべきじゃないってだけだろ

なんだ家庭用勢てｗ攻略レベルの違いだけだろｗ

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 15:15:25 ID:gkOXAy9EO

だからその実力が家庭用のランクマじゃわかりにいくいって話だろ

アケやエンバトは人読みも強さの要因になるけど
ランクマじゃ相手の実力やクセわかるころには試合終わってるもしくは試合中盤になってる

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 15:43:39 ID:X5shlkaU0

体力まけてる時もランクマじゃわかりにくいってかｗ

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 16:05:58 ID:/8Cj1/cYO

つまり最終的にはじゃんけん。

ジャンケンを制すものはゲームを制す！

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 17:48:09 ID:rvkZtEME0

ハッテンしてるゲーセンで行きずりでヤるのと
自宅のベッドの上でじっくりヤるかの違いだよ。

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 17:48:20 ID:qErJufz.O

調子いい時は相手の心理状態が手に取るようにわかるからなぁ

読みの精度にかなり依存するよね

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 18:49:03 ID:pr5Jf4K.0

同じ相手と何度もやってると強いけど、初見のなにしてくるかわからない相手には弱い
実際これだろ。だから一発大会ではあまり活躍できないキャラ
前者がアケや家庭用エンドレス、後者が一発トーナメントやランクマ

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 18:54:45 ID:X5shlkaU0

荒らすべき→体力負けてるときor実力で負けてる時
荒らさないべき→所見の相手or体力勝ってる時

荒らしキャラって概念は根本的おかしい
しいて言えば体力負けてる状況が多い弱キャラや初心者が好むキャラのことだろうな
アベルは荒らしキャラじゃないと俺は言いたいのです

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 19:29:34 ID:WnMLAxuk0

まぁアベルで荒らせる技は無いｗ

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 19:32:08 ID:LS4lQkZoO

う〜ん…相手の意識の外の攻め手も多いし、ワンチャンを一点読みで持ってこれる技も揃ってる。
起き攻めのループ性もあるし、終盤でもひっくり返せる超火力持ちときたらさすがに荒らしキャラと言わざるを得ないんじゃないかｗ

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 19:38:47 ID:X5shlkaU0

>>231
置き攻めのループ性も超火力も全て期待値なんですよ
期待値で勝ってるなら攻めるし勝ってないならガードを固める、それだけだ
ぐりこジャンケンで勝つ確立は1/3だからといって全ての手を均等に出すわけじゃないだろ？
自分が負けてたら「チヨコレイト」や「パイナツプル」で勝とうとするし
自分が勝ってたらチョキを多めに出すだろう
荒らしなんてのは期待値を計算できない人の妄想なんだよ

233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 19:58:47 ID:X5shlkaU0

×妄想
○言い訳

だな
「荒らし」なんてのは期待値計算できないやつが期待値大幅負けの選択肢で負けた時（食らっちゃダメな一発を食らった時）に言う言葉だよ

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 20:29:30 ID:KCBhT6560

言葉遊びなんて興味ないです。
消えて下さい。

少なくともお前はこのスレを荒らしてるよ

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 20:51:33 ID:49VZfKn20

端で全キャラに肘無我はいるようにならないかなー

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 20:55:49 ID:qErJufz.O

正直理論だけで戦ってるとそのうち勝てなくなる

直感を信じていれば勝てたのにって局面が必ずでてくる

バランスが難しいよな

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 21:49:50 ID:egMKAHn.O

くだらん話しよりキャラ対やネタの話しようぜ。
言葉の揚げ足取りなんてどうでもいいわ。

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 21:54:14 ID:u4Ef9Uy.0

そもそも本来「人読み」なんて邪道
どんな相手どんな場面でも通用する強さこそ本物

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 21:58:32 ID:X5shlkaU0

人読みをしてる以上安定はありえんよ
プロは全員そう言ってる

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 23:30:52 ID:gkOXAy9EO

いい加減うざいな

241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 23:55:20 ID:IBVqKKRE0

なんだここは初めてか
もっと尻の力を抜けよ

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 00:10:48 ID:9XN79Q8YO

なんでもホモネタにすればいいと思ってるのかしらんが
実際>>239こいつのくだらない自論ぐだぐた書き込まれて楽しいか？

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 00:20:28 ID:VXTZe7Eg0

ゲームも煮詰まってきたし読みや人相性なんかも多くの人が意識し始めてると思うよ
ただ相手によって変わる部分だから行動の配分はもうその人の個性の領域だわな
毎度毎度丁寧に相手を見る部分から始めると
「相手がコイツの対策はきっとここまで進んでるからしょっぱなからこれでいく」
って感じで出だしガタガタにされたりもするよね
まぁ匿名でこんな部分の話しても精神論と何ら変わらんのもわかるよｗ
ネタや対策ならパクれるけどこのへんの話は自分のポリシーと合わなかったらわかりたくもないって時あるしな

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 00:44:31 ID:k2ZU.mbA0

俺はみんなの持論でもなんでも書き込んでくれたらいいけどな
いやなら見なきゃいいだけだしそれがルールだし

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 00:45:10 ID:jb1JkUNA0

アベルはもうネタが出しつくされた感があって話すことないから最近こういう流れになりやすいよね
いっそ1キャラごとにもう一回、一から細かい対策とかしてくのがいいんじゃない？

246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 12:38:12 ID:O0l8x6zc0

だれかCOD二段目を下段でやってるやつとかいる？
セビった時の猶予フレ増えて結局ネタができたという話は聞かないが・・・

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 16:15:58 ID:.VErIk4g0

そんなことより聞いてくれ。
こないだゴールドメンバーシップが切れたんだが
また買うのも面倒になって積みゲー消化し始めたらスゲー面白いゲームに当たって
気づいたらここ半年スパ４触ってなかったんだ。

何が言いたいかって言うと糞箱はマジ売ったほうが良いってことだ。

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 21:11:38 ID:/lGrcS860

セカンドローはセカンドミドルと同じタイミングで出せるんなら使えてた、そうなるとクソ技になるけど
セカンドミドルがディレイで出せたりしたら面白いと思うんだけどな

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 21:42:11 ID:HyOH63GQO

3フレ無敵技ないキャラなら一発ネタでワンチャンあるくらいだな。
野試合で使う意味はあんまないかも

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 22:07:26 ID:vZn3OlmY0

セカローはお願いワンチャンで使う以外に意味はないと思ってる
わからん殺しでしかない

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 22:14:49 ID:p2lHsyBI0

ぶっちゃけキャミィ相手ってアベル有利だと思ってる
正直ほとんど負け越したことがないわ

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 22:16:44 ID:vZn3OlmY0

マジで？すごいね
対策教えてください。真面目に
中距離先端ノーマルストで適当につっこまれるだけでもきついんだが
前蹴りとか弱K置いてるだけでもすかされてEXスト確定とかあって泣きそうになるし

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 00:49:53 ID:nRPSrDkIO

>>251
僕の糞強い、グラマスきゃみぃのフレンド紹介しましょうかｗ

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 10:39:45 ID:gDyZiquoO

アベル有利とか絶対にないわー

255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:00:38 ID:v69M0WS.0

攻め続けてる時に有利なんじゃねって気分になることはたまにある。
逆はひどいけどな。

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:15:00 ID:9lC7xXMc0

アベル有利とか記憶失ってる可能性があるぞ

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 21:17:58 ID:0yCQVVpA0

セスキャミィルーファスザンギあたりはアベルの天敵だけども違う点がひとつだけある
前二人は雑魚にならまぁ普通に勝てるが後者二人は雑魚でも普通に負けれるというところだ

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 21:20:03 ID:pht5M5VE0

セルルーファスは４０００くらいまではキャラの強みを生かしきれてない人が多いイメージだからまだいけるな
キャミィは起き攻めとアロー先端だけでもきついしザンギはかみ合わないとすぐ死ぬイメージ

259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 21:38:49 ID:BL8AizzUO

ザンギ不利はないと思う。
事故率もルー程じゃないなあ。


つか個人的に有利まであると思う。

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 21:54:50 ID:j5HontnQO

>>259
トッププレイヤーのザンギとやるまでは自分もそう思ってた
が、煮詰まった人には無空まぐれ当たりでもしないと勝てる気がしない。
ってとこに行き着いた。

261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 22:13:17 ID:uU02EU1MO

>>260はトッププレイヤーレベルって事？

262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 22:53:46 ID:9IoAKMdM0

>>260
それは差し合いで負けてるだけだろ。
相手は煮詰まってるんだろうけど260が煮詰まってないだけだと思うよｗ

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 23:23:46 ID:INeY7Jec0

志郎さんとか猫舌さんは、ザンギには有利と言ってるね。

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 00:01:10 ID:.u5qneK6O

なんでいちいち突っかかるかなw
たまたまトップクラスのザンギと当たったって言ってるだけでしょ

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 00:16:41 ID:dvgL2g620

ザンギは微有利っしょ

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 00:56:09 ID:xk0sIEpE0

自分の実力と、アベルの性能の違いの説明。

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 08:30:37 ID:gUjV2JFY0

一回こかされてからはひどいもんだが普通に立ち回りできるだけザンギはマシ
立ち回りも被起き攻めもキツくて起き攻めも攻めきれないのが一番最悪

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 08:35:34 ID:gUjV2JFY0

でもザンギはどんな相手でもポッコリ負けることがある点は同意ｗ

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 11:38:39 ID:IHPHVaIQ0

スパ４クソキャラアンケート
http://enq-maker.com/aqjTwum

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 11:50:26 ID:CLHIn64U0

ザンギに対しては起き攻めが逆二択になってるのが面倒なくらいで、立ち回りはアベル有利。
起き攻めはザンギの方が糞。
総合的にはどっちもどっち。

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 12:37:16 ID:zdbwOf5Y0

ザンギに怖くて中足なんか突っ込めない・・・
みんなできてる？通常技は何がメイン？

俺はホイール先端ばっかでスマナイ。

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 12:46:13 ID:UHN59UP.0

ホイール前蹴りセビ１中足
ホイールはしゃがんだザンギに撃つと高確率でダブラリされるからあんまりやりたくない

273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 12:54:08 ID:3e9hHVbcO

弱ホイール先端あてからEXCODよくやるな
ゲージがないと死ねるが

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 13:05:22 ID:0226.ruU0

中足は、ザンギの遠立ち大Ｋに対して、チェンジ仕込んで置いておく。

アベルの遠立ち中Ｐで、ザンギの遠立ち中Ｐを潰して接近を止める。

ザンギが動かない、又は動きそうな所に、弱ホイール先端を当てに行く。

猫舌さんは、遠立ち中Ｐは振らないで、前蹴り差し返していけば期待値高いと動画で言っていた。

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 13:29:19 ID:ENF5FATQ0

ザンギはちゃんと正解が用意されてるからまだいいよな。
負けても正解をつかめなかった俺が悪いと理解しやすい。

276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 15:29:20 ID:3e9hHVbcO

ザンギは接近させなければなんとかなるが、セスは無理ゲー

ランクマで当たった瞬間負けを覚悟する

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 16:11:30 ID:0L50G5bIO

セスはマシだろ。きついと思ってるところは他のキャラも同じくきついしなｗ
お願い大pで当たれば七割だからアベルはいける方だと思うよ。

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 19:07:06 ID:.EU.ywL.0

セスは面倒だけど全然いける。
キャミーは無理じゃないけどきつい。
ルーファスは無理。

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 19:27:11 ID:dvgL2g620

セスは攻めるのに結局飛びしかないから、空対空大Pとか肘対空がうまく噛み合えば勝てる
潰されたら死ぬ

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 21:03:52 ID:/2152vQc0

イエーイ
ドラゴンマン見てるー？

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 21:24:01 ID:W8.mATpk0

>>277
こういう奴たまにいるけど、お前らのアベルは常時ウルコンゲージMAXなの？
的外れなこと書いてんじゃないよ

282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 22:09:26 ID:WDJ2CyaI0

そういう状況は実際多いから別に的外れではないだろう
セスにウルコン溜まらないほど優位に試合運ぼうってほうが無理があるんじゃね

283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 23:17:43 ID:WfOfbIkU0

どうせ俺はセスに触る前に５割は軽く持ってかれる程度の人間だよべらんめえ

とは言っても真面目な話ゲージ溜まる前にセスに触りに行っても無意味だしな。
別に負け惜しみとか自己弁護とかそういう意味はないぞ、微塵も無いぞ。

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 00:54:03 ID:9JOv4Hj20

セスは家庭用のランクマでたまに当たるときついけど、
数やると実はそうでもないキャラ。
最終的にはプレイヤースキルさえ互角なら五分は持ってける印象。

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 01:08:24 ID:J5gliPjU0

るーふぁすは、肘ぐら

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 01:12:15 ID:J5gliPjU0

肘グラつぶしてくる人は無理って書こうとしたらミスった。

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 01:18:37 ID:MeZWw8hs0

画面端EX銀河理不尽すぐる

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 01:39:20 ID:lYXtuLLY0

pp4000超えのセスには勝てる気しないなぁ
セスは起き攻め拒否の選択肢が豊富で
こっちは空刃や壁蹴りからの起き攻めを拒否しにくい
せめてテレポがなけりゃまだやりあえる気がするんだが。

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 01:55:38 ID:MeZWw8hs0

テレポもコマ投げも昇竜も読めたら５割減らせるだろ

結局そういう一点読みでのリターンでダメージ取ってくことになると思う

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 14:55:07 ID:LMKSz4360

分かっててもひるむんだよ俺

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 15:22:56 ID:W3O/UPzg0

自分の実力と、アベルの性能の違いの説明。

292 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/08/11(土) 21:25:07 ID:Bp2UPBb60

アベルでセスってやっぱ辛いんだ？

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 21:49:44 ID:5BnJGirMO

火力あるぶん勝つ確率は他の詰んでるキャラより高い。
対セスの立ち回りなんて全キャラきついからな

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:49:32 ID:ElgF4vzI0

セス相手の詰んでるキャラって誰？
是非教えてくれ

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 23:44:55 ID:c.v4CC/g0

>>292
多分お互いがゲロ吐くほど辛い
誰も得しない組み合わせ。

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 01:28:44 ID:hiMnSN.60

セス戦は喧嘩やな
ワンチャンでぶっ殺そうとするアベルとハメて即死させようとするセス
殺し合いや

297 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/08/12(日) 12:49:23 ID:1nHX8yww0

と、いうことは五分かな？

298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 16:22:57 ID:x9IkzdDMO

五分はなかろう

いくらワンチャンスあるとはいえ、そもそも立ち回りの時点で不利だ
とはいえ、セス側もヒヤヒヤしながらやってるだろうがw

299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 16:37:27 ID:D9aFzAjk0

かずのこセスと猫舌アベルの動画あったでしょ？

あれ、アベルがちょっと勝てそうに無い試合展開だったはず。

空刃の対処が大変そうだった。

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 00:06:12 ID:6/7xyPLk0

セス戦は不利な読み合いにアベルが２回勝てるか、読み負けてそのまま
ぴよってしぬかという戦いになる。

アベル側がセス戦わかってないと、読み合いにすらならないまま処理されるけどなｗ

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 00:21:22 ID:C.1k7NrQ0

アベセスは熟練度による
上に行けば行くほどアベルにワンチャンはなくなる

302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 00:50:50 ID:6/7xyPLk0

コマ投げの代わりに通常投げを使うことを覚えたセスはほんとに辛い。

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 02:31:18 ID:nlepnXpA0

俺は丹田通常投げ読みノーマルトルガチャってるよ

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 11:37:14 ID:aekZ5fTA0

相手も人間だからミスはするし
それに付け込めるなら充分勝てる。

ミスしないセスには絶対勝てないと言い切れる。

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 13:31:38 ID:JFil2bp60

勝ち越せるのかどうかってのが問題なんじゃない？

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 14:36:49 ID:C.1k7NrQ0

>>304には何の意味もない事をさも重要そうに言いまわすテクニックが凝縮されてる

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 14:41:06 ID:2.JGVs0I0

飛びが七色すぎるんだよなー
無我溜まればセスも地上辛いとはいえ
三角まじえた鷹爪 空刃 大Kをさばききるのはそうとうしんどい
地対空はいわずもがな、ロケッティアにも限界あるぞ

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 16:05:52 ID:6EgYkykYO

どれもセビ1回避が有効に働くと思うよっ

309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 16:33:33 ID:2.JGVs0I0

空対空潰しかねた中or大パン早出しで空振りしてたら着地通常投げで負けない？
特に三角飛びだと

310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 18:11:16 ID:aekZ5fTA0

>>306
嬉しいこと言ってくれるじゃない///

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 19:47:19 ID:9ksOUq9o0

どうせ「でもアベルはワンチャンあるから有利（五分）」みたいな結論になるんだから有利不利は話題にする意味がない

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 20:22:20 ID:su7M3qokO

またユン理論か……

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 21:59:17 ID:6EgYkykYO

実際上位陣との差はワンチャンを掴みとる能力の差でもあるからあながち間違ってない。
その能力の有無でアベルのポテンシャルも上がるしキャラダイヤも変わるからなあ

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 23:17:43 ID:ThKYo6AY0

ユンの薄さじゃ大して影響ないけど、さすがにセスのあの体力の低さは
ワンチャン力もダイヤに影響してくると思うぞｗ

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 23:23:16 ID:ueBWB7k20

溜まり具合にもよるけど生二回でイっちゃうからなｗｗｗ
あ、もちろんウルコンの話よ？

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 03:31:51 ID:QobOjibQ0

だから、勝ち越せるかどうかが問題。

１０試合で１試合博打で勝てたって意味が無い。

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 08:34:38 ID:DRD2Oz8I0

別にランクマなら勝ち越せるかどうかは気にする事ないんじゃね？
ゲーセンなら結局人読みという名の博打に頼る事になるし。

火力あるから五分（ｷﾘｯ
は精神衛生上すごくいい。要は気合負けすんなって意味だから。
昭和生まれだよ精神論好きなんだようるせーなベラボーメ

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 11:52:12 ID:QobOjibQ0

キャラの強さは勝率でしか判断できない。

火力があっても、勝率が低いなら弱キャラ。

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 17:57:01 ID:u/BjhaZw0

人生つまらないんだろうな

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 23:25:31 ID:W7YuVTv20

近所のゲーセンでアルマスのセスとよく対戦するけど、攻めようとしなきゃ一生勝てない。
「どっかで肘当てれば勝てる」とか「ワンチャンこかして起き攻めで倒す」とか考えて
守りに入るとまず30戦に1回も勝てない。
何ていうか立ち回りで圧倒するぐらいの気概で攻め気で行かないと無理。

まぁ強気で前に出て行こうとしても結局負けることの方が多いんですけどね…。

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 23:59:29 ID:QobOjibQ0

アルマスと比べるなら、自分もアルマスじゃないと駄目じゃない？

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 01:03:16 ID:o/1R8/pQ0

行きつけのゲーセンにはWarriorのセスしか来ない。
立ち回りでも読み合いでも負けて最近ハゲてきた。
きっとそのセスのせいだ。

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 09:55:29 ID:iH5587Pc0

キツイ時はスト４のザンギ、ゴウキ戦を思い出すようにしてる
アレに比べれば今のキツイ組み合わせとか可愛いもんだからなw

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 16:32:27 ID:ZfxEcXxsO

あの時は無我の火力が終わってたから、試合の最後まで熱くなれたなあ

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 20:11:40 ID:v8ChD2W.O

まぁ肘が戻っただけでもよしとしようよ
しかしあの無我の火力やばかったな。
調整入ったときは勝ったと思ってタバコ吸いはじめたら生きてて焦ることが度々だった…

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 22:11:34 ID:i5IKUTLg0

逆の意味で無空は予想以上の威力でKOしてくれる。
あれ？　今ので死ぬの？　的な。

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 22:32:31 ID:tIkdOCT.0

無空ってなんかプライドが許さない。
無我使っても弱いけど

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 10:22:11 ID:k/j3EOgIO

ザンギと本田には無空やわ。
ザンギには反確が楽だから使ってるだけだけど。

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 11:02:36 ID:UOndFFvg0

まあいまさら無空の対処ができないって嘆く奴はいないから気にすることはないよ。
むしろ確定状況を作る方が悪いと言っていい。

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 12:16:11 ID:0JdAD04.0

ムクウあると完全にバクステを殺せるから完全なジャンケンを強いることができて楽しいよな

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 12:38:07 ID:ezGC9EP2O

無空は無空で使い込むと強いぞ
なんつっても発生の速さが魅力


ガイル、ヴァイパー、ガイ、ハカン、ザンギ、バルログ、バイソン、フォルテ、いぶき、DJ、本田辺りには使っていける
春にも気分で

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 15:46:37 ID:TynAxDxw0

フォルテには俺も無空だなぁ
コアコパから無我いっても400いかないし

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 17:32:01 ID:k3AgjPeA0

いぶきが苦無撒きながら飛んできた時ってどう対処するのが正解なの？
豪鬼の残空とかならEXホイールとか着地に大足とかやってるんだけど
コイツの場合ついガードしちゃってそこから固められて終わっちゃう

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 18:50:48 ID:0wv6sYzg0

セビは？

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 20:17:48 ID:k/j3EOgIO

下大pでクナイ落として微有利だよ。
リターン求めるならやっぱセビになるけど。

336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 23:21:42 ID:AxVGEAI60

セビでよくね？
EXCODとかも

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 18:45:38 ID:6rYL9S9UO

上がった物満遍なく使えばいいんじゃね。
ていうか安定対空ないキャラ相手にはそうしないときつい

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 22:25:10 ID:YbI61T160

なんかこう、アベルって強キャラかつ不利キャラって気がしてきた。
理論値最強とは似て異なる何か。

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 00:04:27 ID:Bln38Ips0

はいはいワンチャンワンチャン
読み合い読み合い

340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 03:30:55 ID:SO1ZdCmM0

ワンチャンキャラなんだから立ち回り不利なのは当たり前という風潮

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 10:14:46 ID:FxPPcYu60

そして立ち回りも拒否もワンチャンも強いキャラがいる現実
体力差がある？そうだね…

342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 10:22:52 ID:aSdSp/LM0

まあ前蹴りとか確定状況多いウルコンとか、独自の強みもあるしいいじゃない
それでもまだ足りないっていうなら他キャラ使えばいいわけだし

ところで２ゲージ持ってるキャミィに起き攻めするときってどうしてる？
昇竜をマルですかしてもおいしくないし、上から行くべきなのかね

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 10:57:29 ID:xmAQOYV60

とりあえず普通に詐欺る。
EXストライク二回分と考えれば起き攻め一回くらいくれてやるってくらいの気概で。
トルとかの後ならゴ式しやすいからケツ無我。昇竜自体は性能カスだから荒らしてる最中なら無視。

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 11:45:47 ID:H9Xa1YZIO

ゴ式ってなに？
ハカン専用じゃないの？

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 12:56:12 ID:aSdSp/LM0

>>343
やっぱりガードかね、確かにEXスト2回分って聞くとすごいお得な感じがするｗ
トルとかスカイのあとは大マルバクステでなんとかなるんだが、CODの後は相手もバクステするし無我無いときはガードも混ぜるかね

>>344
昇竜で落としにくいめくり飛びのことじゃね

346 ：初心者：2012/08/19(日) 21:26:55 ID:EFy6ZbxIO

アベルを始めたんですがアドンと豪鬼とザンギに何をやればいいのかわかりません。どなたか教えていただけませんか？

アドンはジャガキに固められてキツいです。

豪鬼は起き攻め捌けません。

ザンギは意味がわかりません。

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 22:12:25 ID:p0HSXcjQO

ザンギは残念ながら、刺し合いで勝しかない

348 ：初心者：2012/08/19(日) 22:19:15 ID:EFy6ZbxIO

>>347
刺し合いですか。

ザンギの立ち中Ｐ？が厄介なんですが。屈大Ｋ仕込みのホイールもザンギ相手だとできないし…

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 22:27:57 ID:oqJ5ca4IO

アドンには近づかないこと

ジャガキの間合い外をうろうろしてるかぎりはアベルが有利だ
ひたすらジャガキをすかして中k狙っていく

350 ：初心者：2012/08/19(日) 22:33:10 ID:EFy6ZbxIO

>>349
アドンは前Ｊでジャガキとかガードさせに来ますよね？そういった時はどう返せばいいんでしょうか？

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 22:38:58 ID:p0HSXcjQO

全キャラ共通のセビで当てるのが一番無難

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 22:45:36 ID:AeyRX9C60

セビかマルでおｋ

353 ：初心者：2012/08/19(日) 22:49:57 ID:EFy6ZbxIO

>>351
やはりセビしかありませんか・・・。

セビ解放するタイミング間違ってライジング食らう展開多くて困るんですがセビ後はバクステが一番無難ですかね？
あと、ジャガキを潰せる対空って無いんですかね？

354 ：初心者：2012/08/19(日) 22:51:46 ID:EFy6ZbxIO

>>352
マルセイユ→トルネードって事ですかね？

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 22:55:43 ID:p0HSXcjQO

セビ１だったらとりあえず当てて、バクステ。セビ２からは当てたあと、ダウンするから、そこから追撃。
たぶんライジングが当たるのはセビを放すのが遅いからだと思う。

ぶっちゃけ、ジャガーキックは当たり判定がショボいから弱パンで潰せるはず。

356 ：初心者：2012/08/19(日) 23:02:27 ID:EFy6ZbxIO

>>355
ありがとうございます。

小Ｐは立ちでいいんですかね？

家庭用が無いのでアケでしか試せないので細かく教えていただけて助かります。

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 23:19:45 ID:xmAQOYV60

しゃがみコパで落とせるように見えるのかｗｗ
ヒョウヒョウうるさい技はほぼ全部コパか中Pで落とせる。
けどそれに集中してるとゴッドミドルで乙るから
その辺の見切りと言うか按配は経験で補うしかない。

358 ：初心者：2012/08/19(日) 23:30:24 ID:EFy6ZbxIO

>>357
すいません。

立ち小Ｐでも中Ｐでもいいんですね？

あと、ゴッドミドルって何ですか？

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 23:32:47 ID:SO1ZdCmM0

俺はジャガキはたち中Pを適当において潰してるかな〜
適当ジャガキはだいたいそれで潰せる。
アドンは起き攻めF式が終わりすぎてやばいよね　アレまじなにすればいいかわからん
バクステもセビも潰れるし

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 23:41:45 ID:p0HSXcjQO

単発キャラだからなあ

でも簡単なようで難しいキャラだよアドンは

361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 01:36:48 ID:MASSh0dQ0

結構お手軽そうで難しいよなアドンは
割と繊細な立ち回りが要求されるキャラだと思う

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 10:57:24 ID:4QgqYnbUO

ゴッドミドル＝遠大Ｋ
長いリーチと２ヒットで置きセビを潰すアドンの主力技

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 12:14:11 ID:9ng5EmNIO

さすがに今のザンギは5分〜微不利くらいでしょ。
無印スト4に比べたらめちゃくちゃ楽になったよ

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 12:15:51 ID:v3kZUIk20

ああ見えて装甲薄いもんね。ジャガキ潰しだけでも充分なダメージソースになるくらい。

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 17:26:24 ID:WxTplNnIO

ヴァイパーに空中バーニング出すかすかし投げするかで二択されてきつい…

あれどうすればいいんですか

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 21:28:28 ID:N0kNC25Y0

遅らせグラで解決？
それより画面端の弱断空脚に泣きそうなんですけど

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 21:47:09 ID:qfRD4CQQ0

空中バニは立ちグラ狩ってるんだろうから遅らせグラとか意味ないだろ、セビグラでバニ取っちゃえば？
ジャンプ大Kキャンセルバニとかもあるしあれほんと理不尽だよな

弱断空は立ちガード、コパグラ、さっさとEXマルで抜ける
まあそれでもきついのは変わらんけど・・・

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 21:54:41 ID:wDRyFpGk0

このゲームの辛い場面に対策なんてないんだよ
見えないんだから勘で対応するしかない

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 22:17:18 ID:RAmc76WI0

裏表+コマ投げの三択の使い手が二択で困るなよ

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 22:47:45 ID:cETmojbc0

いやすいませんね…
このキャラ二択で十分キツイんですわ…

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 22:49:32 ID:fpmR0HiU0

セビグラバクステだろ
それか一点よみで投げを大トルでぶん投げろ

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 22:50:40 ID:fpmR0HiU0

投げ重ねが安定だと思ってる奴をトルでぶん投げるのたのしいわ

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 23:32:05 ID:wDRyFpGk0

読み勝てばいいんだよ
それで100％安定

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 23:36:04 ID:0MDR4192O

アドンのジャガキは律儀に中Ｐ置くのバカらしくなって、最近は垂直飛びしてる

先端の距離なら垂直でスカるからフルコンしてわからせる
そのうち強ジャガキか空中ジャガキか地上押し始めるから、それぞれ無我、置きセビ、中足で対応

相手の固めにはグラか潰しのジャガキ読んで弱マルぶっぱがいい感じ
昇りＪ強Ｋキャンセル空中ＥＸジャガキは諦める
あれだけはマジで無理ゲー
小足固めされてんのに立ちガードとかできるかよ……

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 23:45:47 ID:fpmR0HiU0

どうすんだろうなあの上り中段
終わりすぎなんだけど
セビバクステしてもジャガキ空中ヒット追撃とか頭おかしいんじゃねーのかよ

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 23:48:12 ID:0MDR4192O

そしてダウン


ダウン＼(^o^)／

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 23:53:58 ID:zOibfdGsO

ハカンのKコマ投げ完全によんだら無空以外正解はあるの？
立ちに合わせられたらあきらめるしかないの？

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 23:58:25 ID:fpmR0HiU0

ハカン使いがいうには小足ですかしてフルコンが正解らしいが
アベルの小足ですかせるかどうかは知らん
無空出してるので

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 00:06:20 ID:nXbbbGT2O

起き攻めの事を言ってるなら小足でおｋ

システムの仕様上、起き上がりは立ち状態でそこからしゃがみに以降するにはフレーム消費があるんだけど、屈技を出せば立ち状態を飛ばして即座にしゃがみ判定になる
だからコパでも肘でも中足でも別に避けれる

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 00:13:31 ID:p3xdnvnk0

まぁしゃがみ攻撃ならなんでも潰せるが
コパンとかだと空中ヒットで安く終わってしまうが
小足だとスカってフルコン入れられるって聞いた

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 00:19:17 ID:p3xdnvnk0

アベルのしゃがみで一番姿勢低いのが大足で
ダイブは硬直が５０フレくらいあるから大足でスカしてフルコンとかできるかもね
全部妄想ですけど

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 00:22:59 ID:nXbbbGT2O

まあでもわざわざ大足することはないというか
辻式ならコア→コパでいいわけだし

大足の全体フレームいくつだったっけか？

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 00:29:24 ID:p3xdnvnk0

３８フレかな

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 00:35:50 ID:nXbbbGT2O

あざす
飛びと重なるとヒット確定だからもっと長いと思ってたがそんなもんなのか
と思ったけどジャンプから着地が４０だからやっぱりそんなもんなのか

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 10:55:32 ID:EGug9sPI0

小足でスカして肘スカイでおｋ
でもたまにハカンが上通過して反対側にすり抜けることもあるんだよね

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 17:51:57 ID:bgFX4.V20

こういう流れっていいな。
気のせいだけど強くなれる気がしてくる。

387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 18:12:22 ID:0O6noY8gO

ガイがキツイんだが、立ち回り教えてくれ…
起き攻めで荒らすしかないのかなぁ。

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 21:41:40 ID:jPenkcCs0

立ち回りと言うか元々差し合いするような相手じゃない気がする。

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 21:49:23 ID:p3xdnvnk0

ガイはEXトルとかEXCODがかなりあたってくれるから楽

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 23:10:56 ID:0O6noY8gO

>>388
といいますと？
垂直とか混ぜていけばいいですかね？

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/21(火) 23:14:45 ID:p3xdnvnk0

そういうのは自分が具体的に何がきついのかどこでダメージとられてるのか書かないと
なんとも言い様が無いでしょ

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 01:37:20 ID:avKYQQXM0

お前ら大好きなKIDさんがジョジョでもランクインしてるぞｗｗ
どんだけ時間あるんだｗｗｗ

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 02:05:56 ID:0ZmmdujA0

ガイはしゃがみに大ｐ当たるし、起き攻めも詐欺飛びかイズナ重ねくらいしかない。
画面端でガード不能っぽいのがあるけどＥＸマルで抜けられるし、こっちはこかしたときの期待値が
段違いだから楽だと思う。

あとはガイの連携のフレームとかよく調べて割り込むポイントとか覚えれば結構そんだけで
なんとかなっちゃうことが多い。

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 06:49:09 ID:4EeGDIvY0

ガイの肘もアベルの肘で浮かせればウルコンだし
勝たないといけない相手だと思う

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 10:16:32 ID:Axb39or60

肘もガードしたからってキツイ攻めがあるわけでもないしな。
肘見えたら逃げッティアど安定。でもその後画面端背負う事までは責任取らない。

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 13:18:10 ID:nL6lsPYcO

無空確定ポイントも多いしウルコンどっちでもいけるよね。　

EX竜巻多用する人は負ける気がしないけどゲージ無くて端に行くと死ねる時はある。

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 14:05:28 ID:v3ngQhtg0

ガイの連携に割り込むポイントってどこ？

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 18:05:19 ID:by9VbwWMO

>>394
一方的に負けない？

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 20:03:00 ID:nL6lsPYcO

相当早出ししないと浮かないんじゃない？強パンなら相討ちくらいかな。
試してみないと何とも言えないけど。

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 21:41:13 ID:40gpTDSYO

タイミングかち合えば勝つよ
トレモで試してくれ。対策としては微妙だけど実用可能なんで。

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 22:59:31 ID:LnQ2mC5U0

早出しっていうか引き付けな気がする
ていうか肘対空したところで手前落ちフェイントでスカされたら乙るよ
肘落とすタイミングの地対空だと中Kや大Kなんかにタイミングずれることもあるし
ニゲッティアばっかしてると回転イズナくるし
どれも程ほどに対空する雰囲気だけ見せて地上戦してるよ、俺は

402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/22(水) 23:32:46 ID:X6euDTYw0

つかべつにそこまで必死になって落とさなくてもいいと思うけど
ロケッティアとかイズナで投げられたくないからやらない。

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/23(木) 01:05:33 ID:SpWvJv..0

>>397

ちょっとはガイ攻略のサイトとかムックとかみて調べようぜ。

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/23(木) 01:37:59 ID:FS/nae1MO

ガイ攻略サイトｗｗ初めてしったわ。
こりゃオレが情弱だったｗ是非ともそのサイトのＵＲＬ教えてくれ！

405 ：397：2012/08/23(木) 03:47:58 ID:5rNwN3c60

>>403
ごもっともですな
調べてみたらごくさのフレームなんかも結構変わってるのね

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/23(木) 04:52:55 ID:23W0VrMg0

接近戦でのフェイロンの裂空になにもできません。
なにか対策ないですか？
なんであんな無敵があるのやら
小Pは勝てるのですが・・

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/23(木) 05:20:53 ID:hs084oKE0

安定行動はないんじゃないですかね・・・
弱コロですかして反撃いれるか、おとなしくガードするか
立ち中Pとかコパンとかで暴れるとか・・・
まこととかだと仕込みで中Kグラするとかわせたりするのでそれと同じ要領で
大足か中足でグラップですかせたような気がする

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/23(木) 16:05:16 ID:qFIkYe6sO

中P烈空→中P烈空→画面端→ｶﾗﾀﾞｶﾞｰ

つまりはそういう事です。

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/23(木) 21:54:08 ID:ODY0z57o0

一応大P重ねとくと二段目が発生前を潰してくれる。
空中ヒットだから微塵もおいしくないけど。ガードされたらおしまいだけど。

410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/23(木) 23:50:47 ID:kEPVxf3M0

大Ｐの一段目に強マルを仕込めばいいんじゃね？ｗ

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/24(金) 00:16:40 ID:Jk98AzMs0

投げで終わる

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/24(金) 23:07:40 ID:kU7EsxsgO

複合グラじゃだめかい？

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/24(金) 23:34:16 ID:U7dXCdNg0

複合グラな
ぶっちゃけアベルのしゃがみ技とか遅すぎて複合やってるのがバレた時点で余裕でグラ潰しできるよね

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 00:15:48 ID:nS1hbErE0

そこでＥＸトルですよ

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 01:04:15 ID:8eM04WJg0

投げで終わる

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 01:15:34 ID:tHgunlOk0

つまりトルだな？

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 01:16:18 ID:E4xtoOYQO

結局、格ゲーはじゃんけんです。

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 01:17:44 ID:E8cJ51CoO

アベルスト四コス12番モザイクカラー欲しさにスト四とコスチューム購入したぜ。コマンド投げ出すたびに股間がブルンブルンしとる(^O^)
最強にホモ臭いからオススメ

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 01:20:07 ID:E8cJ51CoO

スト四のアレコス12ね

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 13:49:15 ID:But4WG.oO

みんなスト４のアレコス12に急げ！

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 13:51:47 ID:Fy0tB7RM0

まあグラビアみたいなものか。安いな。

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 19:21:27 ID:77Uv3/MA0

目のやり場に困るわw

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 20:01:45 ID:EMGNa1zs0

最強にホモ臭いかｗｗ

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 20:43:00 ID:7X78qtt60

アベル知らない人が増えたのか
いかにもセットプレイっぽい行動すると無敵技ぶっぱされることが多々あるな
肘無我おいしいです＾＾

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 22:43:10 ID:WfXEl8AA0

>>422
それってつまりブランカのアレ以上の幻惑効果あるんじゃね？

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/25(土) 23:28:53 ID:77Uv3/MA0

>>425
うん、実際マジで幻惑されることがある。
アベル使いはよくそんなコスチュームで戦えるな、と関心するくらいだ。
ホモコスチューム結構人気だしw

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/26(日) 10:15:01 ID:vksnacgM0

アベル使いが卑怯呼ばわりされる時代が来てしまったのか……

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/26(日) 11:49:02 ID:1eGnJ7KA0

そんなことは思ってないよ

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/26(日) 12:30:35 ID:moCuhDPw0

きたないアベルだなあ

430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/26(日) 14:43:02 ID:1eGnJ7KA0

違う意味で汚いねw
まあこっちも楽しんでるんで、アベル使いの皆さんは安心してホモってください。

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/27(月) 03:23:36 ID:zBh7JgVQ0

アドン無理だこれ
起き攻めで荒らすしかかてない
一番不利まである

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/27(月) 16:02:49 ID:wEbAW1zQ0

アレコス１２って家庭用？アケ専だけどないよな

433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/01(土) 09:25:54 ID:TvYXFZfIO

ルーファスが相変わらずきつい。
マスター手前の格下ルーでも余裕で負け越すわ…


とにかく近づく手段が豊富でジリ貧になっちゃう。
なんか良いネタないかお前ら

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 00:10:40 ID:6woo11J20

肘グラ　立ち大Pこすり　EXトルこすり　起き攻め大足重ね　マルで救世主抜けたらホイール

古いよね・・・やっぱこの辺で頑張るしかない

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 01:42:52 ID:NW14.LOo0

守りのキャラ対はいくらでも出てくるけど攻めのキャラ対っつーと突然なくなるな。
やっぱ一回どっかで雷撃潰すしかないのか？

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 10:06:11 ID:8LPjHGl.O

ルーは前蹴りの後の大Pがよく当たる印象。通常投げにファルコンでも狙ってるのかも。
なので救世主読みでなければ八割方それ。

そこで蛇突を出してくる人にはまだ出会ってないな。ウォリアーとも結構対戦するんだけど。

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 10:19:43 ID:8LPjHGl.O

あとトルの後なんかにめくりで飛び込む場合､ガード後の救世主暴れを防ぐためにコアが連ガになるよう深めに飛び込み、そのままコア連打(ガチャ救世主に当たる)ってのをよくやる。

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 12:28:34 ID:rOhmW0H.O

ソースは無いんだが無印時代のＡＣリベンジャーさん曰く、
ルーファスは最初のファルコンをマルでくぐってぶん投げる
その起き攻めで殺せればＯＫ
通らなかったら負け
だそうです
繰り返すがソースは無い

強いて言うなら自分の通ってたゲーセンの店員

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 13:03:43 ID:6bYr6lEQ0

蛇凸で暴れられたらけっこうめんどくさくない？

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 14:01:44 ID:NW14.LOo0

かなりめんどくさい、しかも背が高いから痛いのなんのって
食らい逃げから救世主まで手癖の人もいるからその辺とがめられればいいんだけど

441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 14:12:57 ID:6bYr6lEQ0

スト４やってないからルーファスと対戦経験がほとんどないんだ
蛇凸こすられたら何すればいいかわかんないｗ

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 14:13:48 ID:n8pj..Ws0

>>438
敢えて極論で返すけど、その人は最初の起き攻めが失敗したら捨てゲーするんだよね？
すぐ「肘当てて5割」とか言う人と同レベルの戯言だな

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 14:46:51 ID:6bYr6lEQ0

じゃんけんで即死させられるから五分

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 15:40:56 ID:f52b8xW.0

なんだ全キャラ五分か

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 16:27:51 ID:SUQZ7wXw0

まぁゲージ無い間に殺すしかないってのは真理だと思われる
ごまかす手段はあるけど向こうにゲージあったらパワー負けする

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 21:48:12 ID:Ef2q3c7Q0

EX救世主当てられたら当たってる時にも相手のゲージ溜まってるのがムカつくww

447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/02(日) 22:45:47 ID:NW14.LOo0

ゲージないルーファスこかした時の優越感と言うか征服感は異常

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 00:13:17 ID:MFNruAA60

言うほどじゃない。
対アベルの読み合い知ってるルーはきついよ。

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 02:09:12 ID:tm9ttkhU0

たまーに前蹴りガードしてから蛇突してくるルーはほんとめんどくさいね
ファルコンと投げと地上グラ潰しの択は全部アベル側もやることあるからまだマシだと思う

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 03:02:21 ID:X40S0iVg0

ルーファス裏回りづらいのも地味にきつい

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 04:03:14 ID:OHN7lnD.0

>>449
余計なこと言わないでくれよルー使いが見たら大変だ

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 06:58:04 ID:X40S0iVg0

本田がまじでキツイっつーかつまんねぇ・・・
前蹴り後頭突き読みBJとか様子見しないと行けない時点であっち有利の読み合いになっちゃってる
起き攻めも様子見ジャンプ　前蹴りしても様子見
甘えた飛びはできない
あげく前蹴りコンボつながりにくい
他に不利なキャラはいるけどここまでつまらんキャラは本田以外いねぇ

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 07:45:40 ID:YU1iH5WIO

>>442
さあ？
通らなかったら捨てゲーというより、セオリー的に勝てないんじゃないか？

ファルコンへの対抗策はリターン負けしまくってて、それでも落とさなきゃならんからやるけど当然全部落ちるわけじゃない
そのうち何か通ってジリ貧
その頃にはゲージ潤沢で拒否策と火力満載のルーファスに

個人的にはザンギ対ダルの、二回近付かれたらダルの負けみたいな（これも極論だが）意味合いだと思ってた
ソース無いからそもそもそう言ったのかも解らないけど、リスクリターンで勝てる瞬間がそのくらいしかないんじゃ？

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 08:40:40 ID:JnjjuP5k0

肘当てれば五分ってのは真理だと思うぞ。
当てに行く技術とセンスと男気がないなら詰まされて当然って意味で。

前蹴りも似た様な位地だけど男ならもっとぶっといのを差し込んでいこうぜ

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 09:02:18 ID:nFy5urRg0

>>452
なんで無空発生遅くしたんだろうな
あれあるからまだ前蹴りから強P入らなくても戦えたのに

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 09:56:27 ID:X4lozS1AO

>>455
回避出来ない奴が騒ぐからだろ
移動投げなんだから確定状況作るのが悪いだけなのに

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 10:16:39 ID:rone0ZZY0

いやいやゲージなしで近づいただけでほぼ確定しちゃうキャラとか多数いたし
かなり汚い技やったし
かと言って今の無空もどうかとおもうけどね、弱い技になったね、
昇竜レっパならぬスカイレッパ的なのが欲しかった

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 11:07:16 ID:YonCajqEO

前の無空は凶悪すぎたからな
この調整はなかなかいいと思うぜ


まだかなり使えるほうだしな
発生が早いから相手の甘えた牽制見てから刈れるし

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 11:31:09 ID:nFy5urRg0

そんなんより本田戦で使いたいんだ俺は

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 11:37:56 ID:4hbQMpvA0

もういっそ無敵何もなくていいから発生6Fくらいの確反技にすりゃいいんじゃね？

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 11:45:48 ID:cBRK/l7gO

普通に本田戦は無空だろ。個人的には微有利、悪くても五分だと思う。

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 12:55:44 ID:n6OlgjZk0

以前の無空がヤバかっただけで、今でも十分強いと思う。

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 14:23:44 ID:JohIrtcYO

無印スパ4時代の無空はほんと頭おかしい技だったからな

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 17:22:14 ID:pOEkpAcA0

「飛べば終了」が当たり前のようにあったからな

465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 20:21:32 ID:nFy5urRg0

発射キャンセルと無敵いらんから発生は欲しいよなー

466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 21:36:51 ID:JnjjuP5k0

前々から疑問に思ってたんだけど無空のあの姿勢からあの突進モーションを介してなぜバックブリーカーなんだ？
どう見ても押し倒して寝技に持ち込む体制だろあれ？

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 21:54:55 ID:eLZ2vzzI0

右手で溜めて左手で殴る無我よりはマシ

468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 22:13:55 ID:CgcSJMMA0

レスリングや柔術っぽいタックルのウルコンってコンセプトから
作ってる間に大雪山おろしのパロディに派生しただけでは

469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 22:15:13 ID:CgcSJMMA0

無我って前進中は左手で溜めてるんだぜ
一瞬で見えないけど

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 22:31:18 ID:n6OlgjZk0

無我の暗転中の声と顔には思わず笑ってしまう

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 00:58:05 ID:cKWj/p160

ジュリのUC２食らってるアベルの顔が気持ち良さそうじゃない

472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 02:49:47 ID:LBGNNpHo0

ヨガシャングリラを食らってるときの顔とかたまらん

473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 05:23:01 ID:mx6UnY.c0

豪鬼のウルコン２食らって吹っ飛んでカラダガー言ってるのがシュールすぎる

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 13:38:00 ID:1KN.miSU0

アヘ顔はバイソンに勝てへん

475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 14:37:47 ID:qIwtJ2uQ0

大足のモーション中に暗転するとなんか色っぽいポーズになる

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 15:02:15 ID:IZxc05YcO

ジュリの近中Kは面倒

477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 15:45:29 ID:QGlYlBes0

垂直するか、ガードしてスパコンだ！面倒なのは同意

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 21:19:09 ID:54J5qfqQ0

烈空のほうがよっぽどキツイはずなのにイラっとくるのはジュリキックだな確かに。

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/04(火) 22:31:11 ID:s9hCzR0M0

ガードしてスパコンってどういうことですか？

480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/05(水) 01:35:06 ID:9h/LIO5k0

前蹴り大Pは成功も失敗も感覚で分かるが、
セビキャン肘は完璧と思ってもミスったり逆に遅いと思っても繋がってたりする

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/05(水) 03:34:26 ID:000DHkfo0

アベルに詐欺飛びって必要？
ぜんぜん使ってないんだけど、アベルは小技刻みからの目押しが少なくてレンガ連携を組みにくく、
仕込んだら仕込んだでコンボが安くなったりでやる意味があまりないような気がする。

482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/05(水) 08:49:42 ID:DcF0M/i20

俺は使ってない

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/05(水) 10:15:27 ID:eGuMrm820

安定行動かつ有利フレームの行動は貴重よ

484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/05(水) 11:10:12 ID:NKZiYBuo0

ただでさえ昇竜暴れが通りやすいキャラなのにそれを抑制する行動をしないでどうするよ。

詐欺飛びが要らないと言うならそれも一つのスタイルだけど俺の場合安全かどうかより
相手が迷って手を止めてくれる事を期待して詐欺ってる。
昇竜釣れたらそれはそれでおいしいし。

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/05(水) 11:12:07 ID:NKZiYBuo0

って言うかよく考えたら起き攻めで飛びの表裏択かけるなら嫌でも詐欺飛びになるよな

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/05(水) 17:46:06 ID:000DHkfo0

まぁこういうことをいうのは必要だと俺自身が思ってるからなんだろうけど。
状況によるだろうな
タメキャラならコパ固めからのガチャはやりづらいから詐欺したほうが有効とか
COD後はほぼ表だから詐欺飛びしたほうが良い
両対応ガチャできない竜巻系無敵技持ちにはファジーコロコロ表裏したほうがいいと思う

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 00:06:42 ID:WowY8WzQ0

結局詐欺に限らずちゃんと見れば対処できるものばかりだから
満遍なく使って意識散らさないとイカンな

アベルの択はチラリズムを理解して初めて輝くと言うもの。

488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 00:20:12 ID:GMOmjiFQ0

猫舌さんのアベル講座見てから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17843758
相手の脳を処理落ちさせる、を目指して立ち回ってるけど
頻繁に自分の脳が処理落ちする…
裏表択かけたつもりが、狙いの逆側に出たときに「うぉい！？」となる。
あーゆー時のアドリブ全然きかんわ。

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 12:35:28 ID:1/5rECHE0

>>452
それ本田も同じなんだけどな
頭突き読みのＢＪあるから迂闊にＥＸ頭突きパナせないし、かといってじっとしてたらトルネード
お互い面倒な組み合わせだとは思うけどな

ところでアベル使いの人って結構中と大の頭突き見分け付いてないのか？
意外なくらい中頭突きガード後にＣＯＤで突っ込んでくるのが多いんだが
ちなみにこれアルマス以上でもかなりの確率で突っ込んでくるぞ

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 12:42:53 ID:021Xl6To0

ブランカの起き攻めは何したらいいんですかね？

めくろうとするとリバサ電撃喰らってるのが毎回な気がしてます。

電撃に対しては小足や大足やってますが、
もっと分からせるネタないでしょうか？

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 13:33:07 ID:S120jlnY0

相手が本来コンボが繋がる技を当てた後に
自分からターン手放してることに思うところがないような人はちょっと…

492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 14:01:19 ID:KqQA.1p20

>>489
とりあえず俺はまったく区別が付いてない

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 15:04:10 ID:r7.QqR0.0

中と大の頭突きって距離以外に見分け方あるの？

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 15:51:09 ID:viDFSop.0

別にガードしてくれるし痛い反撃もらったことないし

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 15:56:05 ID:Kn8/qBUwO

>>493
大より飛行速度が遅くて1ﾌﾚだけ発生遅い
慣れれば見て区別つくよ
本田がウルコン溜まってる時は少し注意が必要
他はＥＸ頭突きや百貫食らう程度だけど

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 16:22:29 ID:pxWSoLDE0

てかホンダの中頭突きにもムクウ確定なの最近しった
ムクウ一択やん

497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 18:38:16 ID:Kn8/qBUwO

>>496
そうだよ
だから本田はＵＣ２アベルには中頭突き撃てなくなるからちょっとしんどくなる
甘え垂直大Ｐもお仕置きされるしね
本田が画面端背負うと弱とかもいけた気がするけど、ＰＣ持ってる人は本田スレのテンプレにある反確エクセル表落としてみ
頭突きに対する全キャラの反確が書いてあるから

498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 21:40:51 ID:txVokzmw0

キャミーとの対戦の時、どういうことを意識してますか？
一度、こかされると起き攻めからなかなか抜け出せないし
近づいてもこっちのターンに持っていけません。

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 21:47:32 ID:sQsOPmtg0

トル→小マル後の択ですけど、しっかり重ねれば肘を投げられる事は無いですか？
良く投げられたりジャンプされてたりします。。

500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 23:26:15 ID:hgjGNzwQO

裏回りの場合はフレームの関係で肘ビタ重ねは出来ないんじゃなかったっけか
近大Pかコパンコアシしかはいらんような
間違ってたらスマン

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/07(金) 00:21:48 ID:3d6iEvP20

キャミイは飛びをとにかく通さない　ブッパアローを食らわない
ジャンプみてからロケッティア、EXCOD,EXスカイ、セビ置き、立ち厨P、置き弱ホイールなどを駆使して必死に落とす
起き攻めはスパイクを釣ってリターンをとりにいく
基本的には待ち

502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/07(金) 00:25:52 ID:3d6iEvP20

キャミイの起き攻めはスト裏落ち軌道・めくり弱Kのやつをセビ前ステで逃げる
表落ちならガード
起き攻めスト→固めをガードしたら再度ストでグラ潰しされるのを防ぐために逃げっティアで逃げる
そこを地上から固めに来る場合はEXトルとかで投げるかセビバクステなど

キャミイのこちらの牽制をジャンプすかしてEXストで刺してくる攻撃には立ち厨Pがひっかかりやすい。

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 18:42:57 ID:hLLAezqY0

まーた一日でpp1000落ちた
俺が何したってんだよ

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 19:34:55 ID:vOz9xCAU0

ランクマは１発勝負だからなー
あれで勝てても強くなった気がしない

505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 22:01:28 ID:0V9XvQEg0

一発勝負も繰り返せばアベレージ出るでしょ

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 23:38:10 ID:.Hqxa1QI0

字面通りの一発勝負ともまた趣が違う気もする
なんていえばいいんだろ？

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 00:20:44 ID:D1tmanWgO

でもPP上がってくると相手も大体偏ってくるからな
対策も立てれる

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 14:50:05 ID:B5lw72HM0

そういやブラジルのアベルが強かったとかときどが言ってたけど見た人いる？
タンパにEXトルとか毎回出来る人いるんだって思ったｗ

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 01:27:27 ID:btjzdFu60

それ毎回できたら完全にバイソンに有利だよな・・・

理論上は可能なんだが・・・

510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 03:11:03 ID:RiTf6dDg0

飛びが落とせたらみたいな話やな…

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 07:35:03 ID:J24YsHGM0

有名プレーヤーの史郎さんはアベルの強豪ですが、
試合の解説とか見てるととても理論派な人のように思えました。
その理論派な人がアベルみたいな（悪い意味でなく）じゃんけん択を迫っていくキャラを好んで使っていたというのは不思議なのですが、
どなたかその辺の事情知ってらっしゃる方いませんか。彼の一ファンとして知りたいのです。

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 07:42:34 ID:Te1iY1OQ0

ハイタニもああ見えて理詰めの理論派というし
案外理詰めで考えるほうがじゃんけんキャラ向いてるんじゃないの？
俺は択も適当にやってても通らないと思う。頭で考えないと
むしろ立ち回りキャラ使ってる奴のが感覚で動いてるふしがある
アベルとかは立ち回りに制限がわりとあるから適当には動けないし。

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 07:44:46 ID:Te1iY1OQ0

ハイタニはセイバーのとき闘劇出場者を片っ端からクセを見てメモしていたらしい
じゃんけんに本当に勝つにはそれくらいやる必要がある

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 08:05:52 ID:aq.pqGw20

カイジみたいな人だなｗ
択が多くなればリスクリターンや期待値を考えて動かなきゃいけないし、理論派な人にはアベル向いてるんじゃない？

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 08:14:33 ID:J24YsHGM0

>>512-514
なるほど、知識と理論があってこそじゃんけん択も成功率が上がるってことでしょうかね。
参考になりました。ありがとうございました。

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 12:27:39 ID:0.LpgFjE0

>508
ガード後にEXトルで返すってことですか？

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 13:08:00 ID:yqOuCLv20

確かに理論派の方が剥いてるかもしれないけど
その理論をコンマ何秒の間に展開した上で取捨選択しなきゃいけないから
直感派が剥いてないってことになるわけでもないな。

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 13:29:35 ID:fV.4t2bY0

地元のゲーセンにいる超高学歴アベル使いは「ゲームまで頭つかいたくねーよ」と言いながら楽しそうにトルネードをぶっぱなしてます

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 13:40:21 ID:/1338zpg0

志郎さんとハイタニの動きは、上手く説明できない。

セオリーどおりの動きをしてるわけでは無いのに、
攻撃が当たって、勝ってる。

予想では、「人読み」をしてるとしか考えられない。

人読みの理論が、別にあると考えられる。

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 13:46:58 ID:fV.4t2bY0

>>519
人読みはハイタニだろ
志郎は相手の心が折れるまでガン待ちできるすごい人

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 14:33:53 ID:/1338zpg0

ガン待ちしたからといって、あれだけ攻撃が当たるのを説明できない。

おじさんみたいにガン攻めして、攻撃を当ててるわけでもないし。

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 16:56:59 ID:Te1iY1OQ0

>>516
タンパの突進にEXトルですえる

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 21:27:32 ID:Wnq3KG4s0

アベルは択キャラだの読みや起き攻めが大事だの馬鹿じゃねーのか
そうでないキャラがいるのかよ

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 22:33:32 ID:1TW9jjLwO

比率の話だろ
どう考えてもダルシムなんかとは牽制や起き攻めの重要性が違うだろ

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 22:54:55 ID:Te1iY1OQ0

明らかに択キャラで起き攻めキャラだが・・・？

526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 00:16:53 ID:4.bd9KVg0

ダッスト系はタメ見たらとりあえずコマンド仕込んどけばそれなりにリスク少な目で吸えるけど
タンパはいつ溜めてるのか分かんないからなぁ……

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 01:12:47 ID:bjVCLrfc0

前からたまにいたけど、最近アベルに触られたらとにかくバクステ擦りまくる人増えたね
ああいう人にはコパ固めから前蹴りあてて〜とか全く機能しなくなるからめんどくさい、トルとか前蹴りガードさせた後だけはちゃんと択になるけどさ

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 01:50:23 ID:wAi0LhP60

それが一番有効な対策だからな。
こっちは前ダッシュくらいしかないわけだし。

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 02:23:13 ID:3LCz1OyE0

バｋステこすってくれるなんて初心者くらいだろいまどき

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 03:23:47 ID:wAi0LhP60

は？w

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 11:02:42 ID:7rN9l4wA0

バクステするくらいならアパカッ

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 14:47:22 ID:iLvUA9C6O

バクステ擦りの強さを分かってないカス多過ぎ

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 15:45:23 ID:YqYCqnqY0

バクステには、前蹴り当てろって、猫舌さんが言ってなかったか？

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 19:34:20 ID:PLReXH8E0

それはそうなんだが、春麗とかはどうするよ

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 20:01:34 ID:YqYCqnqY0

牽制、対空は勝てないから、
ワンチャンではっ倒して、起き攻めループで倒す！

ＥＸスピバは詐欺飛びできる、ガードすれば無我れる。大チェンジも。

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 20:16:54 ID:PLReXH8E0

そんなことは聞いてない
バクステのことを聞いてるんだが？

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 20:37:19 ID:4.bd9KVg0

明らかに下位のローズがなぜか辛いのも主にバクステのせいだしなぁ

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 20:39:36 ID:YqYCqnqY0

>>536
密着して、春のバクステに前蹴りが刺さらない？

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 20:50:19 ID:/LqE6qNw0

おき攻めのバクステ狩りじゃなくて固め時のバクステ擦りだろ困ってるのは。
触れてやっとゲームが始まるキャラ相手だとバクステはきついよ。前げりも届かん位置まで逃げられる

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 21:19:27 ID:1d7BZ5PM0

意外とダルシムなんかもバクステそこそこ強いよね
全体Fが長いかわりに距離が長い

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 21:24:52 ID:77FU9opc0

バクステに困る、俺にもそんな時期がありました
いいなぁ君らはまだたくさん伸びしろがあるよ

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 22:03:48 ID:rp.zAuQo0

君は限界なんだね
多分才能がないんだと思うよ

543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 23:11:00 ID:sC92oqZY0

固め中にバクステこすってるのが読めたなら、レンガ切れるところで前ステして前蹴りさせばフルコンっす

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 23:29:00 ID:PLReXH8E0

バクステに困るではなく
３フレこすりとバクステと無敵技ぶっぱを混ぜられると困る、の間違い
そりゃバクステしかしないなら無我ぶっぱでもいいし楽だよ

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 23:47:28 ID:bjVCLrfc0

コパコパを1回ガードされたらもう春とかのバクステ連打にリスク与えにくい距離なんだよな
バルログとかもバクステにエミリオ前蹴りとかでがんばっても大Pつながらんからまたバクステか投げか上いれっぱされてハゲる

その他のキャラにもコパ2回ガードされたらバクステ擦りとかがほぼ安定な距離になっちゃうから、やっぱアベルは密着で有利取った瞬間すぐ択らないとダメだな

546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 00:05:41 ID:1gxYuU4E0

バクステには小ホイールでいいのでは
読みが外れても言うほどリスクないし
一度見せておけば起き攻め継続になるし相手はかなり嫌な印象を持つ

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 00:09:25 ID:WYBlrO2E0

バクステ狩りのホイールにリスクないキャラっているのか？ｗ

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 00:12:10 ID:CIatGggs0

至近距離でガードされたら余裕で反確だっぺよ

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 01:12:35 ID:eIrP4wg.0

コパコパでバクステで逃げられるなら、
大トルで投げればよかったんだよ！
それがアベルって言うもんでしょ！

んで、本当にバクステ読んでるなら、無我ムクウ大チェンジで良いんじゃない？
それがアベルって言うもんでしょ！

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 01:38:09 ID:7R5EJ6IM0

コパコパやってる間にも相手はバクステ擦ってるんだよ、割り込めないからバクステ出てないだけ
だからトルやったらスカる
バクステにウルコンぶっぱとか、話にならんわ
大CODやるくらいなら前ステしたほうがマシ

コパコパを立ちガードされたの確認してから狩りに行くのがいいのかねぇ

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 02:37:54 ID:eIrP4wg.0

コパコパをガードされたと言う事は、バクステこすって無かったって事でしょ？
コパコパ自体をバクステされてないのだから、大トルで投げれるのでは？

春のバクステに、ダッシュ前蹴りで、前蹴り届く？

春のバクステが、２２Ｆで、
アベルのダッシュ前蹴りが、１６Ｆ＋７Ｆ＝２３Ｆで合計値は足りない。

いや、届くなら良いんだけど。

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 03:13:50 ID:zj5bM5Es0

アベルにいつも蹂躙されてる側の意見を書くと
・すぐにバクステ
・固めを見てからバクステ
・ガンガード
主にこの3種類だと思う

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 03:41:01 ID:lPePPhRk0

ダッシュ仕込みコパンってのがあるぞ
四郎さんくらいしか実践で使ってるの見たことないけど

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 06:23:57 ID:MpSZ32ykO

バカみたいに前蹴ばっか狙ってるからバクステ擦られるわけで…
コパコパ前ダッシュやら前Jやらマルやら引き出しを増やしていくべきだと思うが

個人的にはコパコパ前J中Kとか便利
特に溜めキャラ相手にかなり有効


つか前蹴りは牽制刺し合いとか不意討ちとか、ヒットするであろう状況でしか使わないなぁ
固めからやるとこっちもリスク高すぎる
コンボにならないわけだし、割り込みの隙を二回与えることになる

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 07:11:10 ID:CIatGggs0

前ステやコロコロや前ジャンプが前蹴りよりリスク低いって言いたいの？
ちょっと理解できないなぁ
リスク的にはどれも似たり寄ったりでしょ

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 07:19:55 ID:MpSZ32ykO

もちろん前蹴りせず様子見も混ぜる
リスクの面でいえばそりゃどれもどっこいどっこいかもしれんが、引き出しが多ければそれだけ相手は対処が大変だと思う

まぁ自分で言っといてなんだが、正直固めからマルは微妙すぎるか

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 07:33:28 ID:kkA62hSk0

大足長いけどだめかしら

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 12:43:45 ID:7jmZvSBI0

リスクの低い行動ばかりしていると
相手も対処が絞れて楽になってきちゃうから
時にはハイリスクな「それ出すか？」的行動も大切だと思うけどなあ。

ま、プレイスタイルでしょうけども。

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 12:49:08 ID:gBuCR8hU0

バクステ見てからEXホイールって間に合わない？
試してないので妄想スマナイ・・

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 13:15:08 ID:QYrzzyVs0

並性能のバクステなら別に問題ないんだけどな。
春のは指くわえてみてるしかない。大足仕込む程度はするけど暴発して死んだ俺。
逆に剛拳みたいにトルがバクステ狩りになる奴もいるけどなｗｗｗあいつ哀れすぎる

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 15:26:57 ID:Yqupigks0

バクステ連打してるならコパのかわりにコアシ連打すればあたるよ。

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 16:18:11 ID:AjqVOPCYO

コアコアしちゃったら後安いんだよなぁ

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 16:25:59 ID:zj5bM5Es0

屈ガードしながらバクステする方法がwikiに書いてあったけど、それをされたらコアシは意味無いんじゃないの？
難しそうだから俺は使ったことないし、それくらいのレベルには通用するのかもしれないけど。

ちなみに4541入力で出来るらしい
バクステを一回入力するごとに屈ガードを仕込んどくって感じなのかな？

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 18:05:01 ID:lPePPhRk0

ｗ

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 18:16:30 ID:Dv2FFPDsO

このキャラ前中Ｋ、屈ヒットしてもおいしくないよな？

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 19:12:55 ID:HtIwDH16O

アベルの近大Ｐがしゃがみにも当たるキャラって誰と誰ですか？

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 19:46:55 ID:7jmZvSBI0

>>566
何のためにトレーニングモードがついてるの？

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 20:07:02 ID:HtIwDH16O

>>567
みんなが家庭用持ってると思い込んでる
その思考回路が恐いわ。ＩＱ低いんだね。

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 20:45:23 ID:CIatGggs0

教えてもらう立場でなんちゅう態度のでかさだ

570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 21:19:28 ID:TjOs5XV.0

てか聞く前に過去ログとか、攻略サイト調べたの？

そのあとで質問頼む。

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/14(金) 15:33:54 ID:6i1HXBHY0

アベルの性感帯を知りたいです
試しに元の死点穴を食らいまくってみましたが
いまだにわかりません、教えてください

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/14(金) 21:25:21 ID:SCJW1jgg0

アベルの性感帯はすべてのアレコスで露出している
ガイルとのライバル戦デモの時にガイルはアベルの性感帯を見抜いて指差している

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/14(金) 23:58:55 ID:aNNPbZ0w0

定期的にホモが湧くよね

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/15(土) 13:50:14 ID:wupASGqY0

そりゃ普段自重してるだけで過半数はホモだからな。

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/15(土) 14:12:04 ID:2YNcx9Uc0

ホモという意味ではおれもホモだ
あんたとは違うジャンルみたいだけどな

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 01:53:46 ID:fgJAaxhw0

>>574
アベルがかっこいいと思って使ってる女の子勢もいるかもしれないだろ！

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 04:01:33 ID:l8V.OYBw0

おれはあんたの目的には合わないよ
だけどBoys Loveは面白そうだな

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 09:09:43 ID:1pjtAPwQ0

おれはビリー・ヘリントンじゃない
似てるって言われたこともないよ

579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 16:42:19 ID:oKj2Qrp6O

悪いな
あんたの性癖につきあってやれなくて

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 16:50:12 ID:44ET5Pss0

濃厚なホモスレ

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 17:04:50 ID:o6Y4MAkk0

↑ここまでホモ

↓ここからもホモ

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 18:14:34 ID:wzccHt7.0

いつまでもホモ

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 20:58:08 ID:XoKhS.7Y0

アベルの無我持続9Fくらいあればいいのに

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 22:23:57 ID:3ARcah1I0

さくらさん飛びがおとしにくすぎる助けて

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 22:49:40 ID:tFHD5GQU0

基本空対空、時々EXスカイでしょ

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 22:57:09 ID:wzccHt7.0

さくらさんは早めの肘で春風脚もなんとかなる

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 00:08:45 ID:IZ9kv/5o0

で余裕ぶっこいて肘出したら早め大Kからのフルコンボで7割余裕でした

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 00:29:34 ID:SXde8Re.0

７割は大げさ

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 13:22:58 ID:a6VrUtFo0

でも全盛期の無我はそれくらい減ってたね。
あの頃が懐かしいわ。

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 17:33:33 ID:SXde8Re.0

ところで俺は相手の垂直に立ち大Pが出ないから垂直されまくるんだが

アドンとかさくらは見えてても大Pじゃ落とせないよね？他に落とせないキャラいたら教えて

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 23:09:38 ID:W.TeGmAA0

アドンはかなりキツい（スピード的に）かと思うけど
さくらはいけないの？

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 23:30:52 ID:oGcgOG160

さくらの垂J大Kって判定の塊じゃなかったっけ？

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 23:55:38 ID:IZ9kv/5o0

大Pじゃ無理だね。EXスカイしか安定せんわ。

ソースはさっきやられた俺。

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 00:12:00 ID:5mYAU7G60

俺気づいた。どんなに対策しようがルーファスは無理。
間違いないわ。もう無理。心折れたわ。
飛び一つ落とすのにどんだけリスクしょってんねん。

グラマスは諦めますた。

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 01:09:09 ID:4qjyqSv60

俺はルーファスは五分だと思ってる。

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 01:49:53 ID:AQwgIgVs0

ファルコーンって着地硬直が異様に短いよね
雷撃と違ってセビで取りづらい気がする

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 01:56:10 ID:f8ImOi0MO

ゲージがないと切り替えしがなくてかなりきつそうだが、ゲージ溜まった途端に切り込めなくなるからなぁ

ウルコンにせよEX技にせよ性能が極端すぎるわ

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 12:51:04 ID:RvkOkwj20

そのお互いがクソゲーにしようとするむちゃくちゃ感が俺は楽しいんだが
やっぱ少数派か。

599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 15:37:32 ID:SW7hybsgO

アベルは一回の勝ち負けだけみればワンチャンある気になるけど、ルーファス戦の場合はリスクありすぎてダメなんだよな

大体ゴチャゴチャにＥＸ救世主かＪ強Ｋが入ってお通夜

ルーファス戦嫌いじゃないけど、勝ち越しは程遠いわ
中盤にホイール見ながら地上戦するフリしてＥＸ救世主ぶっぱかやっぱりファルコンするかの読み合いになるともうダメ
大体何してもリスクでかすぎて刺さった瞬間ｶﾗﾀﾞｶﾞｰ

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 15:51:46 ID:ItoNXPT.O

ルーは基本的に無理ですよ。リスク、リターンが違いすぎる。対戦してて嫌いじゃないけど、無敵対空ないしかなりキツイ。勝ち越しはほぼ無理。

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 16:16:48 ID:y9Ise5iA0

ルーはゲージない間にいかに殺しきるかってのも重要。

あとは相手に触らせない集中力が必要だね。

あっちも触るまでが大変な分、キャミィよりはぜんぜんいけると思うわ。
キャミィはアローぶっぱとかexストで強引に触られるからね。

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 17:07:29 ID:JjXS.MOk0

１．ファルコンラッシュを出来るだけやらせない立ち回り。
２．そしてファルコンラッシュが始まったらきっちり対応。
３．ルーファスは、無敵の救世主が発生１１Ｆと詐欺飛びしやすい相手。ガンガン詐欺飛びしてって良い。

ルーファスの前ジャンプと、アベルの後ろジャンプが同じ間隔で飛ばないか？
ルーファスの前ジャンプに反応して、アベルがバックジャンプ大Ｐして、同じ間隔下がる幹事で、
ルーファスの頭上からの接近を阻止してる俺は。
手前に落ちるやつは、遠立ち中Ｐや遠立ち弱Ｋを振ったり置いたり、
（たまにホイールを上手く活用したい）、これでルーファスの接近を大雑把に防いで、
ファルコンラッシュの回数を減らす。これらで微妙にダメージも与えてるはずだ。

ファルコンラッシュに、打撃投げ抜け、ＥＸマル、バクステなどを上手くばらして、
きっちりファルコンラッシュ回避率をアップさせる。
それ以上にやはり、ファルコンラッシュをさせない立ち回りを考えた方が良い。

沖攻めで詐欺とびやって、あとはＥＸ救世主を「釣って」ダメージ与えるしたたかさがあっても良いと思う。

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 17:47:30 ID:5mYAU7G60

ラッシュをやらせない立ち回りで動くのは承知してるんだが、とにかく落としにくくて困ってるんよ。
ファルコンは小技で落ちるけど、小技で落とせない普通の飛び込み大P食らうリスク考えると迂闊に振れん。
一回こかされたら本人もわかってないらしいファルコンの起き攻めでまたきつい。

あっちが固めの最中も上いれっぱだと小足確認or出し切りトルネードで相手リスクゼロで密着or起き攻め継続だし
小技グラ暴れも2、3回潰し混ぜれば大人しくするしかない。EXマルで暴れてもまた触られたら同じことのはじまりだし。
こっちが固めの時も前蹴りやらコアコパに救世主合わせられて迂闊に攻めれない。EX救世主マルですかしてもウルコン入らず。
ガードしてもその後の択によっちゃ負けて恐怖の起き攻めが始まる。前蹴り大Pもしゃがみに当たらないからその分前蹴り後の択が言うほど強くない。
ユンと違って薄くもないし、キャミィと違ってセビも機能しにくい。


長文すまん。どんだけやっても正解が見つからなかったんだわ。心折られたのは格上相手だったけど、それを差し引いても
安定して勝てるビジョンが浮かばなかった。荒らせば勝てる時もあるけど、結局勝ち越される。
お前ら俺の代わりにルーをギャフンと言わせてやってくれ・・・

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 11:53:20 ID:vaScXob60

ルーファスのＪ大Ｐを通せば、ファルコーンラッシュが始まるので、
ルーのＪ大Ｐを絶対通さない立ち回りを、そのためのアベルのバックＪ大Ｐ。

ルーのＪ大Ｐを出す「距離」と言うのは決まっているはずで、
どの位置で出すのか、いつ出すのか、出してきたのかが、ルーがジャンプした瞬間に分かるはず。

ルーが前ジャンプした瞬間から、ルーの行動は２つで、
手前でファルコンで着地するか、Ｊ大Ｐで飛び込んでくるか、だと考えられる。

手前ファルコンは、ただ距離を詰めてるだけで脅威では無いが、
Ｊ大Ｐを通されるのは危険、これを最大限に回避するべき。

ルーがジャンプした瞬間に、位置、ジャンプ確認、早めのファルコン着地、遅めのＪ大Ｐと、
ルーのジャンプ行動をある程度「予測」して対応して良い、と言うか予測しないと対応できないと思われ。

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 12:10:50 ID:vaScXob60

アベルは、対空か万全ではないので、春戦の様に、
マルで潜る（ルーはファルコンがあるので危険）、下がってＪ大Ｐ後の距離を取る、バックジャンプで距離をとる、
という、対空の受け流し方法も重要。
これだけで、ファルコンラッシュの回数を減らせるはず。

また、ルーのジャンプを、登りの初めと、降りの終わりの２つに分けて、状況確認。
降りの終わりのＪ大Ｐは、ファルコンを出されても、同じ感覚で対空ができるかもしれない、
ＥＸスカイ、ＥＸチェンジ、弱無心など狙えれば狙っても良いと思う。

ルーは本命のＪ大Ｐを当てる為に、ファルコンで幻影させてると考えた方が良い、
なのでアベル側も対応するのはＪ大Ｐの方が本命と考えるべき。

606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 12:22:12 ID:vaScXob60

ファルコーンラッシュを極力減らす立ち回りを大前提に、
ファルコーンラッシュの対処法を知ってる事も大前提、知ってないと話しにならない。

ファルコーンラッシュに、
立ち投げ抜けは駄目、ファルコンに潰される、
しゃがグラも駄目、ファルコンに潰される。

やるのは、打撃投げ抜け（屈大Ｐの発生が遅いなら、立ち中Ｐ、立ち大Ｐ投げ抜け）。

この打撃投げ抜けを潰す選択肢を取ってきた時に、裏の選択肢として、ＥＸマル、バクステを出す。
（または、逆でも良い、ＥＸマル、バクステを潰す選択肢に、打撃投げ抜けを出す）。

ネットで検索すると、立ち弱Ｐ連打も良いと出るね。

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 15:27:57 ID:vaScXob60

ＥＸ救世主は、ガードかすかして、ＥＸゲージを吐かせるだけで良しと考えるべきか。

大足でカス当たりさせて飛び越えさせる、と言うネタもあるようだ。

あとルーの屈大Ｐは反確ね。

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 15:29:05 ID:MzJ6ZQYA0

立ち大Ｐ投げ抜けものはありませんよｗ

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 15:30:15 ID:MzJ6ZQYA0

立ち大Ｐ投げ抜けなんてものはありませんよｗ

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 15:57:15 ID:m3NL/YL.0

投げ抜けの瞬間だけ立って大P→投げってずらし押しできればいけるんじゃね
俺はやってないけど

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 16:57:57 ID:vaScXob60

http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_64b8aad8

複合投げ抜け
投げ抜けと様々な技を組み合わせて出すことができる。

立ち技投げ抜け
投げられていた時に投げぬけ、投げられてなかった時には立ち通常技を出す。
通常、「立ち通常技→弱P＋弱K」と入力すると通常技を空キャンセルして投げモーションが出てしまうが、
「立ち通常技→弱P＋弱K」と入力すると投げモーションが出ない。
これにより、こちらの立ち通常技入力より先に相手が投げを入力していた場合は投げ抜け、
そうでない場合は立ち通常技を出すことができる。
ただし相手が遅めに投げを入力してきた場合は、
出た通常技の出がかりを投げられてしまい投げ抜けはできない。
ルーファスのファルコーンラッシュ対策などに有効。

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 17:02:19 ID:vaScXob60

屈大Ｐ投げ抜けの、発生の遅さを危惧しての、
立ち中Ｐ投げ抜け、立ち大Ｐ投げ抜け。

屈大Ｐ投げ抜けが機能してれば、それで良い、
逆に屈大Ｐ２段目が当たれば、大スカイ、無我が繋がり夢が広がる…。

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 17:14:31 ID:WawmgMAkO

友人にグラマスルー使いいるが、アベルはなかなかのお客さんらしいぜ。

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 17:17:31 ID:vaScXob60

ルーファス対策は、ザンギ対策と似ていると考えて良い、
弱スクリューの間合いに絶対入れない立ち回りと、
ファルコーンラッシュを絶対にさせない立ち回り。

どこから、ファルコーンラッシュが始まるのか理解して、
それをさせない立ち回り、
ザンギもルーも対策戦術は確立できてると思う。

あとは、ＥＸ救世主対策を細かく詰めて行きたい所か。

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 17:34:12 ID:Y1y7/gkMO

考えてみればザンギ相手には初っぱなから起き攻めすらできないし心構え的には似てるかもな
ダメージ取るポイントも反撃確定ポイントも少ない

もっさりの代わりに地上技が強く絶対に飛べないザンギと、
地上弱い代わりに空中激強、優秀なぶっぱがあるルーファス

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 17:52:40 ID:vaScXob60

立ち回り牽制対空で、５割４割体力奪うぐらい考えてても良いと思う。

あとは、無我って、足りない分は起き攻めで埋めるぐらいで。

ファルコーンラッシュでウルコン喰らったら負け、
祖国喰らったら負け的な。

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 18:00:13 ID:vaScXob60

ＥＸ救世主は、起き攻めでめくりＪ中Ｋで良いんじゃないか？

ＥＸ救世主の発生が１１Ｆと遅く、
ルーが起き上がった瞬間は、めくりＪ中Ｋで表、ＥＸ救世主の攻撃発生する前に裏に行ってれば、
ＥＸゲージ吐かせて、裏に着地して、ケツ無我、前蹴りとか狙えるんじゃないか？

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 19:01:05 ID:m3NL/YL.0

EX救世主に裏からケツ無我とかダッシュ前蹴りすると大体サマー派生ですかされて萎えるんだけど
複合立ちグラもやってる人見たことないなぁ
>>617さんは実戦でそれやってるの？

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 19:12:16 ID:vaScXob60

>>618
ルーファスにめくりＪ中Ｋはやった事あるよ。

普通みんなやってるでしょ。

立ち技投げぬけもやった事はあるよ、俺は屈大Ｐ投げぬけは発生が遅いと考えていたからね。

ＥＸ救世主の追撃の無敵は、弱サマーの１１Ｆだけでしょ？
ダッシュして落ち着いて前蹴りすれば当てられるんじゃないの？

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 19:47:47 ID:vaScXob60

ＥＸ救世主キック
発生　１１Ｆ
持続　３（１）２（１）２（１）２（８）２
硬直　６＋着地２７Ｆ
※着地２〜１７Ｆに派生技に移行可能。

弱サマーの最速無敵まで３９Ｆ、
アベルのダッシュ前蹴りが１６Ｆ＋７Ｆ＝２３Ｆ、−１６Ｆと十分猶予はあるし、
弱サマーの無敵ですかされたとしても、

派生弱サマー
発生　１２Ｆ　無敵１〜１１Ｆ
持続　４Ｆ
硬直　１４＋着地２１Ｆ

サマーの無敵が切れた後の隙が、４Ｆ＋１４＋着地２１Ｆ＝合計３９Ｆで、
アベルの前蹴りの硬直が１６Ｆで発生が７Ｆ、でこれも２発目の前蹴りは十分猶予がある。

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 19:49:18 ID:O9KOGFOk0

読み勝てばいいだけだろ
でワンチャン

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 19:51:39 ID:m3NL/YL.0

俺もめくりJ中Kはやるんだけどもしアベルが裏に落ちてルーが表に救世主出してかっとんで行ったとしても前ダッシュ前蹴り届かないんだよね
無我は暗転してから向こうがサマー出せばすかせる、相手のサマー見てから無我出せば確定するけどなにもしなかったらおいしくないからいつもホイール当てて終わりなんだけど

立ち投げ抜けは俺は安定しないから立ち大Pこすりと肘グラでやってるかな

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 20:03:30 ID:vaScXob60

>>622
ＥＸ救世主の弱サマーまでの隙が３９Ｆあるから、弱サマーが出る前に、発生１４Ｆの無我が刺さらない？

ダッシュ前蹴りが届かなくても、ダッシュ×２前蹴りは届かない？

立ち技投げぬけは、ウィキに書いてあるやつじゃなくても、
立ち大Ｐ→２Ｆ後投げ抜けで、空キャンせずに出来るよ。

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 20:22:36 ID:m3NL/YL.0

めくり中Kに無我仕込むとすりぬけちゃうんだよ
まあめくり中Kして相手が救世主やるって一点読みで無我コマンド用意してればいけるかもしれないけど
めくり中K→コパってやってコパに無我仕込んだらもしかしたらタイミング的確定するかもね、そこまで試したことないや、EX蛇突かセビステあたりだったらスカってお通夜になりそうだし

ダッシュ2回前蹴りはサマー派生出てなかったらガード余裕だよ
だからルーは無我の暗転みてからサマー出せばいいと思うんだけど
やっぱホイールじゃないの？

立ち技投げぬけのアドバイスはありがとう、安定すれば選択肢が増えていいかもね

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 20:56:08 ID:1PuwIoH20

屈大足の食らいヌケからのホイールって
大は確定するか怪しいんだよなぁ、中だとダウン取れなかったり
弱だと食らい抜けして120ダメでダウン、おいしくないねぇ〜

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 22:16:57 ID:2KWDe.Qg0

>>624
ＥＸ救世主キックの、全体フレームの隙が、
派生無しで、６５Ｆもあると書いてあるよ？

最速弱派生が、８９Ｆ。
最速中派生が、７８Ｆ。
最速強派生が、８６Ｆ。

派生無しでも、
ダッシュ×３前蹴り５５Ｆが余裕で入るほどの数値なんだけど。


ＥＸ救世主は３９Ｆ目で着地した後に弱派生サマーを出してる。
ＥＸ救世主出てから２５Ｆ待って、発生１４Ｆの無我を出せば、
すり抜ける事無く、弱サマーが出る前に無我を当てられるはず。

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 22:19:41 ID:.8rqgb2Y0

さっきから長文書いてる元クソコテはほんと頭でっかちだなあ。なんもしらんやん。
立ち小技グラなんてコアコア大Pで終わりだろ。上位層しか確認してこないからわからないんだろうなあ。
あとどや顔でめくりとか言われてもそのあとどうすんだよw
上で出てるきついとこ何も解決してねえ。


お前の書き込みは理想論と間違った知識が合わさってマジで気持ち悪いからきえてくれ。
立ち小足の重要性わかったらもう一度こい。

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 23:05:53 ID:m3NL/YL.0

>>626
ダッシュ3回もする隙ないよ、どこか勘違いしてると思う
確かにサマー出る前に無我当てれるタイミングはあるけど仕込みじゃ無理だし、見てから撃つならかなり早く反応しないと無理なんだよ

できるはず、じゃなくて実戦で決めたリプレイ上げるとかしてくれ

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 23:21:29 ID:2KWDe.Qg0

>>628
ムックのフレーム上で、
ＥＸ救世主キック
発生　１１Ｆ
持続　３（１）２（１）２（１）２（８）２
硬直　６＋着地２７Ｆ
合計　６５Ｆ

ダッシュ×３前蹴り５５Ｆが入る数値になってる。

無我は見てから打たなくても、
リバサでＥＸ救世主が出て、無我が当たるタイミングを覚えるだけで良いと思う。

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 23:27:06 ID:2KWDe.Qg0

>>625
発生２４Ｆの中ホイールが入るなら、

１６＋７＝２３Ｆのダッシュ前蹴りや、

１４Ｆの無我が入るんじゃないの？

631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 23:29:14 ID:O9KOGFOk0

ルーよりダンの方がきついわ
マジで

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 00:02:51 ID:9QtaXci60

いやどう考えてもルーのがきつい
キャミィと比べるとまだマシだがな

フレームだけで語ってもしゃーないから各自トレモやるといいよ

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 00:11:43 ID:ocLZLDdI0

俺はアベル最弱説を唱えてる
無敵技なくて飛び技がダントツで弱い
ワンチャンとやらでごまかしてるだけ

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 00:21:35 ID:ocLZLDdI0

やればやるほど弱い点が目立つわほんと
ナチュラルに弱いキャラ

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 00:25:16 ID:8dLTsi4o0

フレームが理解出来ないなら、トレモやっても意味無いだろ。

ムックのフレームが間違ってるという情報も無く、
フレーム上入る計算なので、
トレモで「ちゃんとやれば」入るよ。

トレモで再現出来ないと言うのは、
ムックのフレームが間違ってるというより、
何か勘違いしてるか、ちゃんと操作できてない可能性が高い。

とりあえず、
ＥＸ救世主キックには、めくり詐欺Ｊ中Ｋと、大足くらいで、ダッシュ前蹴りと無我を入れろ、
としか言えない。

636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 02:46:09 ID:fESjwbGkO

で、それをいつも実戦で決めてるのかい？

ムックと一生にらめっこしてるだけでスパ4やった気になってるクソコテさんよ

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 03:00:18 ID:8dLTsi4o0

ムックのフレームを信用するか、

したらばの名無しを信用するか。

ソースと呼ばれるものはどっちでしょう？

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 03:22:52 ID:fESjwbGkO

やっぱりトレモ以外じゃできないんだな、いやトレモすらやってないだろお前

対戦しないならここに来るなよ、ここは真面目にスパ4する人が議論する場所だから

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 03:29:37 ID:8dLTsi4o0

ムックのフレームを信用するか、

フレームを理解出来ない、したらばの名無しを信用するか。

ソースと呼ばれるものはどっちでしょう？

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 03:42:25 ID:4OeXEYsc0

お前もしたらばの名無しやんけｗ

641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 03:52:38 ID:BsoaXY8w0

どっちでもいいが荒れる前にひいてくれな

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 04:03:20 ID:8dLTsi4o0

俺は名無しだが、
ムックのフレームはソースとして存在してる。

ムックのフレームが間違ってるというなら、
ムックのフレームが間違っているというソースを出せ。

名無しが出来ませんでしたと書き込むだけでは、ソースにならない。

643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 04:17:43 ID:4OeXEYsc0

昔から思ってたけど調べて書く内容をコイツも見るんだなって思うと一切書く気なくなるな

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 05:52:18 ID:Hq7FSXzk0

なんでこいつはムック見て妄想するだけで実際に試さないんだろうなｗ
書いてる内容が毎回机上の空論

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 05:58:06 ID:Hq7FSXzk0

まぁこいつは正論で論破しても会話通じないから無視したほうがいいぜ。

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 07:47:30 ID:EdINCXYI0

まあまあ。
ここで言い合っていても始まらないから
今度そういう事になったら、エンバト部屋立ててもらって
ルーファススレから上手な人呼んで、反論派数人でその対戦を見せてもらえば
机上の空論かどうか分かるわけで。
（部屋ホストを反論派にして動画上げてもらえばさらに確実だが）

論点は「妄想ではなく、実戦で使っている事を言ってるんだろうな？」
って所だけでしょ？

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 07:50:24 ID:Hq7FSXzk0

いやこいつ家庭用持ってない言ってたから無駄

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 08:36:50 ID:8dLTsi4o0

ムックに書かれているフレームが、机上の空論とか何言ってるの？

自分で調べもしないで、他人を馬鹿にして欲しくないね。

すべての人が、家庭用持って調べられるわけじゃないし、

ちゃんと自分で調べて、ムックのフレームが間違っていると証明してから発言しろよ。

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 08:43:50 ID:ThnXee7A0

もういいよ(笑)

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 08:54:33 ID:8dLTsi4o0

ムックのフレームを無視して話を進めるなよ。

それこそそれを「机上の空論」と言うんだよｗ

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 09:14:43 ID:Hq7FSXzk0

ゲームをプレイしてるかどうかさえ怪しいやつに言うことはない

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 12:54:17 ID:EdINCXYI0

机上の空論
頭の中だけで考え出した、実際には役に立たない理論や考え。

色んな所に意識を配分している実戦の最中であり
入力フレームや反応時間もあると言うのに
理論値だけ出されてもね、って話。

反応速度で有名なふ〜ど氏ですら、視認から反応まで10フレーム以上はかかる。
格ゲー強い人なら15フレーム。
並の強さなら25〜30フレーム近く反応から入力までかかってしまう。
これらは「その技が来ると予測している状態での反応」なので
意識が外れた状態で突然出されればさらに反応時間がかかる。
そこから入力に使用するフレームがあるため
技の発生と持続フレームだけ足し算した理論値出されても実戦で再現不能。

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 13:29:00 ID:4cqHnELk0

スルー推奨

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 14:47:46 ID:mz.lBVHcO

>>652
それはオレも同じこと思ったよ。ルーの話題になるとなにかと、期待値はアベルが勝ってるとか言う人出てくるよな。なんでだろぅ…。
まぁオレはめんどくさいし荒れるから気にせずスルーしてるけど。

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 15:08:52 ID:CgwAwX.QO

ムックのフレームが間違ってるって言いたいんじゃない
それが反応速度など含め人間に可能かどうかが問題だって言ってるんだ

フレームを盾にゴリ押ししてる奴はまずここを履き違えてる

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 16:28:23 ID:p8nhQwwM0

視認→脳で処理（技、状況の把握、自分の行動の選択）
→操作開始→入力フレーム→発生
ここまでどんな反応イイ人でも20フレ。
街のゲーセンで遊んでいるような層では40〜50フレ消費するから
40フレの隙があるから発生40フレの技が確定するわけないんだよ。
それだと視認から処理、判断、操作終了まで0.01秒もかかっていない事になる。
人間の反射神経が0.1秒が限界だから、オリンピックアスリートでも無理。

多段技ガードして、最後のガード後に確反入れるとはわけが違う事が分かってない時点で
試合中に試したこともないんだろうな、と容易に想像がつくな。

657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 17:40:35 ID:Hq7FSXzk0

まず本当にゲームやってんのかって話し

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 18:45:16 ID:g9m7jkjI0

めくり詐欺Ｊ中Ｋで、リバサＥＸ救世主に、
ダッシュ前蹴りが届かないなら、ダッシュ×２前蹴りを入れるフレームは存在するか？
と言う話だろ。

ムックのフレーム上、ＥＸ救世主の派生無しは、全体Ｆ６５Ｆで、
ダッシュ×２前蹴り３９Ｆを入れるフレームは十分にあると言う話。

無我を当てるのも、
>>626で、
＞ＥＸ救世主は３９Ｆ目で着地した後に弱派生サマーを出してる。
＞ＥＸ救世主出てから２５Ｆ待って、発生１４Ｆの無我を出せば、
＞すり抜ける事無く、弱サマーが出る前に無我を当てられるはず。

２５Ｆも確認時間があるんだ、十分見てから無我入れらる。

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 18:57:01 ID:GuR6M7w60

誰に何のレスをしてるのかなｗ
都合の悪いレスへの反応もありませんね＾＾；

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 19:18:52 ID:QajFBrIU0

まぁまて落ち着けみんな。
まずは基本の前蹴りヒット確認の話から始めようじゃないか。

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 19:41:23 ID:vpGJzJYc0

おいやめろ

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 20:00:18 ID:g9m7jkjI0

猫舌さんが、前蹴りヒット確認できると言ってるんだから、それで十分だろ。

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 20:03:47 ID:1fr5nh1s0

前蹴りで立ち状態に大P当たらない相手で
　１．立ち食らいヒット確認
　２．カウンターヒット確認直肘
やってる猛者いますか？

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 20:19:07 ID:g9m7jkjI0

前蹴りカウンター肘は、志郎さんが動画でやってる。

前蹴りヒット確認は、相手が反応できないような状態では、
トルを決め打ちした方が良いと、猫舌さんは考えてるようだ。

だから、ヒット確認しないで、トルを決め打ちしてる場面が多々ある。

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 20:30:16 ID:Hq7FSXzk0

お前、前蹴り確認とか１６フレなんだからできるわけないとかほざいてただろｗ

そういうとこが動画勢丸出しなんだよないちいち。
前蹴り確認とか俺でもある程度はできるってのに

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 20:35:17 ID:g9m7jkjI0

前蹴りのヒットストップが１０フレームあると言う話がある。
本当に１０フレームあるか分からないが、
もし、ヒットストップが１０フレームあるなら、
ヒットストップ１０フレーム、キャンセルダッシュ１６フレームの、
１０Ｆ＋１６Ｆ＝２６Ｆの確認時間がある事になる。

２６Ｆあるなら、基盤ラグ＋液晶ラグがあっても、反応の良い人は十分実践レベル。

あくまでも、もし、ヒットストップが１０Ｆあればと言う話。

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 21:54:45 ID:4OeXEYsc0

前蹴り確認云々が荒れるのは立ち確認 屈確認　ヒット確認　CH確認 入れ込みトルを
みんなごちゃ混ぜで話すから

(これら全てを同時に完璧には）できない
(立ち屈ヒット確認して強Pと投げの使い分けくらいは)できる
(トルのコマンド入れた時点で強P押してもトルでるからトル入れた時点でヒット確認強Pは)できない
(いやー立ちヒットに強P、CH確認中Pくらいはいけるっしょみんな何言ってんだ)できる、現に俺はやってる


みたいな感じ

んでたまに上級者様ができると言い張ったりクソコテみたいな天然もいて堂々巡り

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 22:33:43 ID:vpGJzJYc0

そうだね、ガードされたら通常なげ、ヒットしてたら大Pくらいはやろうと思えば皆できるけどトルは普通入れ込みだから確認できてもやるしかないんだよ

話変わるけどEXスカイ当てた後と無我当てた後のいい置き攻め知ってる人いる？
大体前ダッシュ前ジャンプすかしトルばっかりやってるんだけど

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 00:42:29 ID:O3YCqwsk0

俺はどっちもいいセットプレイ知らんから安定行動しか取ってないな

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 01:52:01 ID:1AXJcStQO

>>668
前ダッシュして少し歩いてから前Jでめくり
それを見せてからめくらないで普通に飛んでみるとか

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 03:28:34 ID:4giQmBrY0

無我当てたあとは前ステ大コロで裏
中コロで表
有利が大きいから裏肘が重なる
表なら遅らせて前蹴りかな

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 06:17:11 ID:rmhQA9YU0

ジュリって何気に辛くない？

中足とかの姿勢が低すぎてこっちの牽制がなかなか当たらんし、
空中判定の立ち中Ｋのおかげで前蹴りの後も余計な読み合いが入るし、
画面端でグラつぶしに使われた日にはもう…｡
飛び道具に無我が間に合わないのもきつい。
あと風水がどうしていいか分からない｡

誰かジュリ戦得意な人いませんか？

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 09:31:50 ID:O3YCqwsk0

あっちもきついだろうからお互い様じゃないかな。
立ち中Kは垂直大Kで読めたらおいしいからいいんじゃないかな。
風水はEXマル,EXトル,EXCOD暴れ。読み負けたら終了で。
ゲージなかったらバクステ連打か中段を必死でガードするしか・・・ｗ

問題は固めの時のF式なわけだが・・・これは読むしかないなｗ

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 13:25:04 ID:JdpKvrVY0

ジュリの中kは一応近大kでも勝てるよ、名前忘れたけどぐるぐるまわるやつにも相打ちでダメ勝ちできる
選択肢の一つとしてどうぞ

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 13:38:52 ID:4giQmBrY0

中Kはめんどくさいが
昇竜ぶっぱなされるのだって変わらんし
セビキャンで５割減らされることにくらべたらたいしたことないじゃん。
読めたら垂直で最大級のダメとれるし。基本打撃いれときゃ潰せるし

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 14:38:03 ID:NqYjiQa60

ジュリには垂直Jにリスク負わせる手がないんでバッタ待ちとかも悪くないよ。
迂闊な疾空とか飛び道具が来るとおいしい。
触ってから、あるいは触られてからの攻防は俺は知らん。

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 14:45:05 ID:4giQmBrY0

いい忘れてたが
前蹴り後垂直やりすぎると上り中Pウルコン食らうから注意なｗ

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 18:21:34 ID:x3eqAA2U0

格ゲイ

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 19:38:28 ID:57.PVnw2O

ﾌｧｯ!?

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 23:02:25 ID:E8/epcRg0

ゲイは身を助くという名セリフを知らないのかよ

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 23:29:04 ID:KC8Df7zg0

なるほど、ね

682 ：672：2012/09/22(土) 00:56:01 ID:V39hYixc0

皆さんありがとう｡

地元にはジュリ自体がレアなので、マスター以上を相手にすると、
何がなんやらわからん状態になるんですよね｡

まあ頑張ってみます。

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 01:27:49 ID:HjNQR4ZU0

前蹴りコンボが死ぬほど難しい
1フレ繋ぎが難しい
大パンチェンジが何気に難しい
セビキャンダッシュが忙しい
こんなん全部組み合わせて咄嗟にだせねーよ

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 01:50:55 ID:NC/pH0bw0

>>683
だからこそ面白い。

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 09:57:51 ID:dyWCYqQg0

慣れだろ。


俺は三年かかったけど

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 10:30:33 ID:Um6da.Ok0

前蹴り大ｐCODセビ屈大スカイor無我
コパ中PCOD〜

これが対戦で使うコンボの９割なんだからこれだけ練習しとけばいいだろ

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 13:17:47 ID:8nKW0hAA0

奇遇だな、俺も三年くらいだ

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 17:26:46 ID:fFZDX7kw0

俺は八年ぐらいかかった

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 22:01:48 ID:SuIoMOGA0

なるほど、上から順に桃栗柿か

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 23:44:52 ID:XmJ7//EA0

アベルは立ち回りに必要なコンボの種類は少ないんだから、そんくらい練習しようぜｗ

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 23:56:26 ID:Kxoy1u5.0

アヘる

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 02:13:04 ID:Vr0o8nXU0

実際前蹴り大P〜さえできりゃいいからな
これしか練習することないのに

693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 04:40:06 ID:5/JhXVww0

でも基礎コンだけだと確認が大変だったり大味になるから
地味にキャラ限のコアコパ近技を調べたりとかも大事だと思う

あと反確に入るはずなのにやたらスカりやすい垂直大足の判定にキレたりね…

694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 06:07:09 ID:0AJnRIaI0

垂直大Kならともかく、垂直大足払いって何だ…？
あれか、立ちコアとかと同じミス？

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 07:10:22 ID:5/JhXVww0

いや普通に垂直大キックのことだよ
払いまでは書いてないんだから脳内で補完しとくれ

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 09:57:27 ID:Vr0o8nXU0

なんでもかんでも足ってつけたがる奴いるよな・・・
立ち小足とか・・・
立ち中足とか・・・

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 11:55:57 ID:0AJnRIaI0

スパ4で言う所の通常技につく「足」はしゃがみキック系
を省略した表記なんだけどね。
コパがしゃがみ小Pでも立ち小Pでも使えてしまうため
コアの使い方を混同する人は多いが。

小足払い（コアシバライ）＝小足（コア）
大足払い＝大足
立ち大K＝大K
ジャンプ大K＝J大K
垂直ジャンプ大K＝垂直J大K

脳内で保管したいところだが、根本的な所が間違っていてはどうにも…
垂直大足＝垂直ジャンプしゃがみ大K？
遠コア＝遠距離小足払い？
立ちコア＝立ち小足払い？
めくりコア＝めくり小足払い？

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 12:52:07 ID:z2.k2ZEg0

ストⅡの時代から、リュウのしゃがみ強Ｋが足払い。
だから、しゃがみ強Ｋ＝大足払い→大足と言われる。

そして、
しゃがみ弱Ｋが、小足になり、
しゃがみ中Ｋが、中足になる。

コパは３ｒｄのコアコパ確認ＳＡから来てると思われる。
だから、基本的にはしゃがみ弱Ｐの事だが、

立ち弱Ｐを、小パンチ、コパンチ、コパンと言っていた為、
コパンは、立ちしゃがみを指定していないので、
立ち弱Ｐを、立ちコパというのは間違ってないと思われる。

逆に、しゃがみコパとは、あまり言わないね。

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 14:17:39 ID:aTXNAVgsO

>>695 自分が間違えてんだから素直に認めろよ

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 14:36:54 ID:FC67Ial.0

コアコパの正式名称とか別にどうでもいいんじゃないかと思う第三者。
逆にジャンプ大足とか出したくても大Kしか出んのだから言わなくてもわかるっしょという言い分もわからんでもない。

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 15:18:20 ID:Vr0o8nXU0

じゃあ大Kって書けよ

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 15:22:54 ID:nzKZGhK60

くだらんな

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 15:34:32 ID:z2.k2ZEg0

ストⅡやってれば、大足と立ち大Ｋを初心者が間違えるのは良くある事。

今までも沢山あったし、これからも沢山ある事だよ。

分かってる上級者は、それを理解した上で説明しないといけない。

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 15:40:16 ID:aTXNAVgsO

確かに言われなくてもわかるかもしれないけど

間違いは間違いなんだから指摘されたら素直に言い直せばいいじゃん
それだけの話

705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 15:41:16 ID:z2.k2ZEg0

立ち大Ｋと、大足を勘違いして使っている人が現に多く入るわけで、
コアコパのコパが、しゃがみ弱Ｐなのか立ち弱Ｐなのか分からないのも問題。

大足の意味をちゃんと理解してる人が、
ジャンプ大足と言ったら、空ジャンプした後に大足出す事だし、
ジャンプ中に出る技はＪ大Ｋで、立ち大Ｋが出るわけでもない。

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 16:12:55 ID:4JydpufcO

中足→立ち中K
屈中足→しゃがみ中K
の意味で使っている奴がいてひたすら噛み合わなかったｗ
足をキックの意味で使ってるんだよな。

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 16:16:38 ID:KVRALwNIO

いるよな、そんなに責め立てたわけじゃないのに必死になって弁明しはじめる奴
自分が間違えたのがそんなに恥ずかしいのか

御託はいいから黙ってろよ
恥の上塗りだぜ

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 16:29:15 ID:mOfyA3620

勘違いさせるような言い方したほうが悪いだろ
普通の使い方じゃなかったわけだし

709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 16:56:01 ID:BWGJlDdUO

スレチ

710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 16:58:38 ID:zB7QPVBEO

スレチ甚だしいからやめようぜ…悪いがそんなことどうでもいい


垂直大Kはアホみたいにリーチ短いから(アベルの垂直で最短)きっちり間合い見図った上でよろしくするんだ。以上

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 19:05:19 ID:t9gcY1VA0

J小P以外でしゃがみに当てられる数少ないJ攻撃でもあるな

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 19:21:36 ID:U8siGLPY0

このスレ性格悪い奴だらけだなw
ネタでなくケツの穴小さすぎ

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 19:22:33 ID:z2.k2ZEg0

大足という、スト２用語を間違って使っている相手に対しての説明が、スレチなわけがないだろ。

スレチという言葉さえも分からないのか？

大足という言葉さえ理解出来ないなら、ストⅡの掲示板などで書き込む事自体あきらめろってレベルだぞ？

714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 20:51:24 ID:DR/Z5IM20

そんなことよりア○ルの話しようぜ！

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 21:29:40 ID:x7/dUxaw0

アルルちゃんのア○ルに無我を決めたいです！

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 21:34:18 ID:0AJnRIaI0

間違っていても伝わればいいじゃん派っているけどさ
読み負ける「確立」とか、「シュミ」レーションとか、的を「得た」意見とか
それについてバカにされても気にしないなら構わん。
受け取る側は「こいつ恥ずかしくないの？」とニヤニヤするだけだから。
パソコンショップでASUSを自信満々に「エーサス」と呼びまくっている人がいて
店員さん共々笑いをこらえていたが、あんな気分。

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 21:42:10 ID:EAuo3Bgw0

２年ほど時間見つけてはスパ４をやってるPS３勢なんだけど、
PP3000越えを１回しか出来ない。
パッドしか使えないんだけど、パッドじゃどう足掻いても無理？

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 22:03:45 ID:LQ7fKpdc0

>>717

ＰＳ３純正パッドですか？アベルはそこまで複雑な事しないからパッドでもいけるとは思うんですが
純正パッドに限界感じてアケステは持つ気ないんなら、ＨＯＲＩのファイティングコマンダーみたいな６ボタンパッドを導入してみたらどうすかね？

あと、世の中には３ＤＳでサンキャン絡みのコンボだの大Ｐループだのきっちり入れる人とかいるから、頑張ればいけるんじゃないすかね。

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 22:10:40 ID:Vr0o8nXU0

パッドで３０００が不可能かといえばぜんぜん可能だが
アケステでやる気があるならやってみたらいいんじゃないの

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 22:26:50 ID:jC8VugU60

6ボタンパッドだけど4000はいけたよ、いけるいける がんばれ〜
辻は強Pだけやってる

721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 22:50:37 ID:mkyAoshM0

スト４稼働時からやってるけど箱でいまだ4000どまりだぜ
スト４界から「空中判定になって、当たったらコンボがつながる」タイプの技が全部消えないかなー

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 23:05:22 ID:EAuo3Bgw0

純正パッドです。
ファイティングコマンダーは十字キーが思い通り扱えない気がして敬遠してましたが
試してみますかね

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 00:28:56 ID:ZFHexQzM0

また微妙に全体のPPが上がってる気がするな。
昔は3000とか無理ゲーとか思ってたけど今はたまに手が届きそうな錯覚に陥る。

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 00:56:04 ID:/1Jq/a/2O

パッドで一瞬5000いったぜ
アベルに関しては問題ないと思う
ジュリとかはパッドじゃつらいだろうが…


ファイティングパッドは使いやすさはパッドで一番だが、耐久性に難有りだぜ

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 13:13:05 ID:YTFhI4Ns0

え？　ジュリってパッドだったの？　そりゃ辛いな。

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/25(火) 22:10:48 ID:kN3rUuco0

昨日ＰＰを1000失って、今日ＰＰを1000稼いで
本当に安定が難しいって感じるわ
つーかアベル戦をわかってる人とわかってない人でやりやすさが天地だな

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 00:37:43 ID:kbSa5QUg0

慣れてても肘から無我を落としてしまうことはあるよな
最速でもダメな場合があるのは何とも

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 07:59:53 ID:8t8quY1c0

落ちる姿勢になるのが速いのに
最速だと駄目ってのは苦手

729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 21:11:57 ID:tRENbiGc0

前蹴り大Pよりセビキャン肘が繋がらない

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 23:00:21 ID:4IpZsmVA0

わかるぞ

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 09:00:49 ID:MadmrFzUO

前げり→コマ投げ多めにやってれば繋がらなくても大パン入るようになるとこから練習だね。

ギャンブルなのは分かってると思うので垂直ジャンプされたらおとなしくカラダガーってなるしかない。

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 16:31:46 ID:jyGLRPT60

よっぽど荒らしたい時以外はコマ投げを使わざるを得ない場面以外は通常投げを多用すると安定する

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 09:04:59 ID:ycG7ZnwYO

>>732
それよくやるわ

でも格上相手だと通用しないんだよな

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 23:36:59 ID:Cjhpivq.O

前げり投げは垂直された時のため強パン用意しておくと吉！

ただジュリとか春とかの大Kはやばい。。

あれどうにかならんかね。

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 00:09:50 ID:71CevFKU0

垂直はベガ、アドン、さくら以外は全部強Pで落ちる。
特に困ったことはないけど・・・

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 00:12:19 ID:rA6/Km9.0

ジュリチュンはそこまで下に強いわけではないでしょ。
さくらアドンは無理ゲー　スカイしかないな

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 00:14:39 ID:rA6/Km9.0

さくらは３Fこすりもクソ強いし垂直されたらされたでつえーし困るわまじで
無敵弱いのが救いだけど

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 06:52:17 ID:SVJMsOgQO

前蹴りのあと、相手の垂直Ｊ読みで前コロリンって意味無いかな？
ビックリネタ的な…

739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 08:42:48 ID:5XPV7meIO

グラップしてる確率を考えるとコロコロは…

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 08:51:52 ID:pWrOvbrs0

大ｐしてればいいじゃん

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 10:29:55 ID:PJxPnY5YO

フェイロンとかジュリにやったらフルコンくらうぞ

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 23:24:15 ID:N9HhxGWQ0

最近さしあいがすごい楽しくなってきた
なんつーか、弱いからこそ燃えるっつーか
それで相手の手を読んでＥＸＣＯＤを決めた時の興奮がやばい。
垂直ジャンプしかしない奴は滅びろ

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 07:24:04 ID:3aTRNGJwO

ケンとかヴァイパーとか横に長い垂直J攻撃持ってるやつはめんどいよな。

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 08:59:57 ID:HUt0M4BYO

それ見てからＥＸＣＯＤもカタルシス爆発で楽しいよ

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 13:55:26 ID:MDEHzK7E0

>>743
春にいたっては後ろに判定あるしな
見えた！　ゴス！　百烈！　隙だらけよ！

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:49:14 ID:TTWxB3us0

しゃがみ小パンから立ちちゅう

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 18:52:56 ID:TTWxB3us0

屈小Pから近立中Pと近立大P両方ともフレーム的には繋がるけど、使い分けとかあるんですか？

屈小Kからだと近立大Pしか繋がらないみたいですが…

748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 19:00:53 ID:m50hoOmM0

立大Ｐ立ってると当たらないキャラいるじゃん？

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 19:01:35 ID:m50hoOmM0

立ってるとじゃねぇしゃがんでると

750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 20:20:41 ID:bBQJvvsAO

なかなかの笑いのセンスの持ち主だ。ふいてしまった。　

だがそれはWikiで調べてくれ。

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 20:22:40 ID:TTWxB3us0

相手が立ちの場合は近大Pにして、しゃがみの場合はキャラ基本、近中Pってことですね。

ありがとうごさいます！

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 20:57:21 ID:m50hoOmM0

まぁそうなんだけど
小足から入れる場合は相手立ってる前提なとこあるじゃん？
だから立ヒット確認しないでも大Ｐ出しちゃうんだけど
コパ出す時はどっちとも言えないからヒット確認しないで中Ｐにしちゃうみたいな
ヒット確認余裕な人は関係ないけどね

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 20:58:18 ID:FkdmgW9.0

しかしアベルを始めて長いけど
いまだにコパチュパをほとんど使ったことないな
無空ぶっぱの回数のほうがよほど多い

754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 21:02:12 ID:21v1qtnkO

無空ぶっぱなんかに頼ってるからいつまでもカスなんだよ

そもそもぶっぱなすような性能じゃないし

755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 21:24:48 ID:TZ5.B3Q60

前蹴りカウンター確認肘って実践投入可能？
もちろんガード確認投げとか、ヒット確認大Ｐとかやってる上での話し

これが完璧なら強いんだろうな〜って妄想してたんだけど

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 21:42:27 ID:c5RFxwnI0

>>755
お、俺は釣られんぞ！

757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 22:21:43 ID:FkdmgW9.0

>>754
いいからそんな肩肘張らずに一緒にぶっぱしようぜ

まぁぶっぱは冗談にしても
テンションが高いと相手の牽制見てからさし返せるから
結構使えると思うんだけどやっぱり評価低いよな
せめて発生が元に戻ってくれれば…

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 23:07:31 ID:TZ5.B3Q60

>>756
え？ましゃか出来て当たり前なの・・？

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 00:26:04 ID:Sh3aENg20

カウンター肘より前蹴りカウンター立ちヒット前蹴り大Pやれよ
セビキャンで410くらい減るぞ

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 00:27:27 ID:Sh3aENg20

しゃがみにも大Pあたるキャラなら確認簡単になるし猶予は肘より長い

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 00:35:47 ID:2Viv4U4o0

小Pが安定すぎてそんな博打は無理ｗ

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 04:25:33 ID:5p1hYLNg0

立ち近大Ｐが、しゃがみにも当たる相手なら、
コア近大Ｐが、下段確認として使える。

前蹴りカウンター肘無我なら、
セビキャンにゲージ要らないし、
立ちしゃがみの確認も必要無い。

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 09:58:34 ID:OtWo4r7I0

カウンター確認めんどくさいから見えたら毎回立ち中PCODだなー
肘入るみたいだけどビタに近いんじゃないっけ？まあ前蹴り大Pもだからしゃがむか立つかなんだろうけど難易度的にどうなんだろ

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 12:17:34 ID:Imw4gJEQ0

アベル使いはみんなホモって本当ですか？

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 12:43:27 ID:/yM5Uh3cO

アベル使いはしらんがアベルはホモ

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 14:20:43 ID:u3iL78A20

ずいぶん長くアベル使ってるけどカラダガーって身体がどうしちゃうの？
この謎さえわかれば…俺はもう一人じゃなくなるんだ…。

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 15:22:14 ID:jRWdf.o.0

夏になる

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 16:45:15 ID:vetwNA3o0

アベルってラッシュの時何であんなに過激なんだろうな
最高だわ

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 19:30:25 ID:/FsraWwo0

>>766
セスクローンエピソードを考えるに、劣化クローンの限界がきて崩壊するんじゃね？

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 20:38:47 ID:TQBlEzPw0

セクロスエピソードに見えたのは俺だけじゃあるめー

771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 21:15:41 ID:Nu5fYQSo0

>>766
http://www.capcom-fc.com/sf4/2009/05/post_106.html

「カラダがーっ！　火照るわーっ！　なんなのこの感じーっ！？」

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/02(火) 21:47:34 ID:u.fB4NFU0

>>762
立ち確認不要ってのは大きいよね。
あとなんと言ってもスカイで絞めて起き攻め継続出来ること。
まぁ俺は出来んけど

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 12:20:30 ID:kYFfhF5E0

そいやEXスカイを空振った時なんて言ってんの？
「ドッ！」くらいにしか聞こえんが・・

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 12:20:36 ID:A64YaXtM0

>>771まじかよ…火照るのか…やっぱアベル最高だな

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 12:24:53 ID:tYmR47B2O

よしっ！じゃね

暴発したときは全然よくねーよって思うけど

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 00:12:47 ID:kQ/J1Q5Y0

あと削りで勝てるって時にホイールぶっぱするんだけど
読まれて狙い撃ちされる。。

777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 01:26:02 ID:T8cdx7cM0

ウルコンとかで返されるなら立ち大Kでホイールやるぞーアピールしながらダッシュ前蹴りとか挿しにいくのもいいよ

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 11:18:29 ID:2.6NYThsO

本当にドットならＣＯＤぶっぱでホイール待ちの相手が台パンする

ドットでなくてもセビキャン絡めて無理やり殺しきれるから何気にオススメ

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 13:50:29 ID:NnkKB9Uk0

CODセビ小足だな
ホイールはやめといたほうが無難

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 15:11:29 ID:sGh6fNXU0

CODぶっぱは何気に見えない

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 18:21:58 ID:NnkKB9Uk0

あと最強の削り技立ち弱kだな

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 18:40:36 ID:wTx919Wo0

相手がT-Hawkの時ってトルネードの後の起き攻めってどうしてます？
自分は基本様子見でEXスカイ用にゲージを常に取っておくんですがダメージ負けしちゃうんですよね
遠大Kに対して大足で挿し返して大マルセイユからの強気起き攻めくらいなんですかね

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 18:43:46 ID:HN1Y6CwcO

削りと言えば無我削りフィニッシュが最高にかっこいいよね

たまにネタ的に狙ってみる

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 20:53:46 ID:HybnWvIU0

ホークにトル後は大マルバクステで拒否わからせてからおき攻めかな
相手がゲージもってたらこっちも2ゲージ持ってないと中パンCODとかやりたくないよね

それかもうあきらめて遠目の距離から前蹴り、ホイール先端、大足あたりで触るくらい

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 22:22:12 ID:D8a6jOqY0

ホークは起き攻めできるっていうけど
俺は怖すぎて無理だなー
あれにどうやって安定して起き攻めできるのかわからん

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 23:50:41 ID:Na77D58M0

一番勝率が悪いのがホークだわ。
昇竜とコマ投げ両方持ってることがヤバいし、
スパイアからのコマ投げが何気にキツい。
でもうまいと思ったホークはいない

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 13:11:49 ID:MgrI4r0MO

間合い調節やら牽制上手いとかは思ったりするけど、結局は読み合いだからな…
起き攻めされなけりゃ負ける気がしない
ひたすら中距離で粘ってスパイアに前蹴り刺してるわ

あとはスカイ→バクステ→前J中Kめくりガードさせてトルがよくあたる
EXトマホすかせるし


それと昇龍っつってもゲージなきゃ飾りみたいなもんだしさほど怖くないなぁ
垂直ですかせるし、昇龍としては弱い部類

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 21:57:56 ID:tBXim1wI0

前は投げでホークの昇竜つぶせたんだけどね

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 13:28:42 ID:CQe6VsAE0

昇竜自体はカスだけどEXタイフーンの穴を埋めてるからプレッシャー自体は結構あるな

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 14:29:42 ID:p2ySckpg0

ジュリとかアドンのＦ式ってなんか対策とかないの？
あれだけで詰むレベルできついんだけど・・・

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 22:22:18 ID:Wsu2P0vw0

大攻撃で触られないことかな…

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 23:55:11 ID:9KvcOBTU0

ジュリのジャンプ大攻撃からのF式はセビバクステすると登り攻撃すかるから、
着地にコンボでも。

まあF式しないで小足とかされたら小足くらってセビした分のダメージを回収されてしまうがね。

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 15:14:09 ID:2Nh610Cg0

アマキャンスカイで気持ち良くなれます
オススメはしません

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 16:10:23 ID:HxWXOE760

バキでマウントポジションの対策は、マウントポジション取られない事。

やられる前に対処した方が良いかもね。

それか、苦し紛れに、ファジーガードやってみるか。

アドンジュリの小足が４Ｆ、
アドンの垂直Ｊ中Ｋ、ジュリの前Ｊ中Ｐが５Ｆで、
ジャンプ４Ｆ＋Ｊ攻撃５Ｆ＝９Ｆ。
なので、
４Ｆしゃがみガード→９Ｆ立ちガード→しゃがみガードと、ファジーガードやってみる。

ＥＸマルやバクステで、Ｊ攻撃すかしたり、
詐欺飛び気味ならＥＸトルネードで投げるとか。

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 22:46:39 ID:k7NG3uhw0

なんでお前いつもアベル使ってないのにアベルスレ来るん？

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:23:31 ID:vdVTY7rM0

動画勢なのはいいけど知識をひけらかしに来るのは謎だよな

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:41:38 ID:nDmVIj4E0

知識をひけらかされてくやしいのか？ｗ

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:44:01 ID:vdVTY7rM0

いや間違った知識をひけらかしてるからな
だから動画勢と言ってるわけで

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:51:11 ID:nDmVIj4E0

それでは、正しい知識をどうぞ。

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 01:02:49 ID:vdVTY7rM0

おう、なんでも答えてやるぞ。

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 01:12:09 ID:vdVTY7rM0

熾のカスみたいな知ったか攻略は誰も望んでないからもう書き込むなよ。

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 01:37:32 ID:nDmVIj4E0

それでは、熾以上のＦ式対策をどうぞ。

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 06:31:59 ID:n7.AeqQk0

飛び全部落とせばいいじゃん
理論上可能だろ？ｗ

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 10:38:46 ID:tFYqHjNUO

いいからムック君スパ4やれや
やらないなら荒らしに来るな

805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 20:10:51 ID:LbplI8Ds0

またＰＰ落ちまくったでござる

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 20:13:29 ID:LbplI8Ds0

やべ、愚痴スレと間違った。

代わりに話題置いていくけど
いまさらながら近大Ｋって結構強くない？
スカイ→バクステからのめくり中Ｋ→近大Ｋってやると
結構ＰＰが上の層でもくらってくれる。
当てた後はループ途切れちゃうけど、状況は悪くない。

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 21:19:49 ID:eNGPosy.0

トドメには使えるよね、大Kにしては威力低いけど

ところで最近後ろ投げからジャンプ中Kで表裏分かりにくく飛ぶんだけど大３の択としてすかしトルやるんだ
でもあれ裏に落ちるとたまにスカイになるんだよね、コマンドは表のトルコマンドをゆっくり入れてるんだけど3回に1回はスカイになる
正直自分でも表裏わかんないことがあるからどっちに落ちてもトルが出てほしいんだけどなんかコツとかないすかね？

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 22:19:35 ID:.JU7HVyw0

体に覚えさせるしかないんじゃない？
俺もよくミスるから表裏択トルは止めて小足とかにしてるわ
なんだかんだ食らってくれるしね

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 22:25:53 ID:nDmVIj4E0

近大Ｋからスパコンに繋がるんじゃなかったけ？

コアコパ無心と、近大Ｋ中段無心で、スパコンゲージがあれば、
中下段確認スパコンができるのでは。

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 23:50:19 ID:wrZM.OYI0

アベルの近大Kって結構どころかこのゲーム最強クラスの中段なんじゃないの？
確かにリターンは薄いが、トドメの崩しに使う分には関係ないわけだし
対の択の強さも申し分ないよね

基本最後のひと押し専用と割り切って使ってるけど、
これで決まる勝負少なくないわ

これより発生の早い中段ってあったっけ？

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 00:31:56 ID:yNmNh1bg0

相手が小足擦ってると負けるけどね、中段部分は発生遅いから

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 01:27:43 ID:U5fRx45w0

>>809
オイ、書き込むなって言っただろ
何書き込んでんだ？

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 02:51:46 ID:sZa9Ce8k0

無印ムックのＪ中Ｋの硬直時間がガードで１１Ｆ、ヒットで１５Ｆ。

近大Ｋがしゃがみに当たるのが１０Ｆ目だから、

Ｊ中Ｋ最低打点１Ｆ＋着地硬直４Ｆ＋近大Ｋ中段１０Ｆで、
Ｊ中Ｋ最低打点ヒットなら、割り込めないね。

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 08:07:58 ID:71lKYxyQ0

>>807
>コマンドは表のトルコマンドをゆっくり入れてるんだけど3回に1回はスカイになる

表側判定でトルの前半6か3が入って
裏側判定で向きが変わって236というコマンドが入ってしまうので
表裏合わせて昇竜の簡易コマンド「323」や「636」が完成してスカイが暴発する。

海外のうまいアベル使いが、表裏微妙な時にトルコマンドのボタン入力だけ
小P＋小K同時押しでやってたけど、あれ有効なのかなー？
つじ式で表トル、裏通常無げにしてんのかな。

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 12:44:52 ID:3yypDHPo0

大Kの話で思いついたんですが、
空中の相手に近大Kヒット→EXスカイって入りますか？

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 14:45:30 ID:C8PL3evA0

無理ですよ~

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 22:28:05 ID:nbNh6/pY0

>>813からするに、ムック君って本当にスト４やってないんだな

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/11(木) 22:58:57 ID:EFiU9MLA0

ムックのフレームデータ読めれば、スト４やってなくても説明できるからな。

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 02:29:38 ID:Q4rkTJ3c0

まあそのカスはおいといて
こっちノーゲージ状態でフェイロンに前蹴りガードされた時に向こうがレックウやったら何でおしおきすればいいですかね
無我あったらマルからぶっこめるけどなかったらむなしいし
垂直とかはシエンにひっかかるしでよくわかんない

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 15:20:19 ID:gPbsNi4k0

まともな手段は無いと言わざるを得ない。
むしろコマミス期待してジャンプ以降フレーム差す方が現実的。

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 16:14:26 ID:zyjVQris0

しゃがグラすれば小足出てる最中にれっくう裏に抜けて前蹴りさせないっけ

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:32:54 ID:bm6hNrBw0

フェイ相手には前蹴りは反確の時しか打ってないわ。基本小足かホイール。
俺の対策がそういう状況多いだけかもしれんが、前蹴りをガードされる状況が少ないな。
ガードされても相手が差し合いで意識割いてるからリバサ烈空も飛んでこないなあ。
Warriorとやったことないからわからんけど。

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 23:34:19 ID:tiSZQz6U0

近中Pか近大Pなら二段目が潰してくれるし遅らせ肘や近大Kでも一応潰せる。
ダメージがカスみたいな点を除けばまあまあアリだ。

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 01:07:48 ID:qgoHfvF60

じゃあ、ムックのフレームデータ見て、大スカイで掴めるよ。

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 21:19:35 ID:zyy6IJ0w0

肘から以外での、スカイ、EXスカイの使い時教えて下さい。

今はザンギの飛びとか、被起き攻め時のジャンプ辺りにしか使えてまへん。

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 21:29:31 ID:v.VNYiEg0

ゲージ溜m(ry

基本対空として信頼できるような性能じゃないからなあ
通常投げにスカイ仕込んで上入れっぱ狩るとか

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 22:05:36 ID:jzbrEQFE0

大概近大Pで代用効くしリターンもそっちの方が大きいしで出番は基本ないな。
ザンギにスカイは何か間違ってる気がする。

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 23:25:57 ID:N6phOGgsO

Exスカイはキャミィへの対空とか、バルログのソバとこっちのExCODがぶつかった後の追撃に使えるよ

829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 01:20:05 ID:abkbbXj.O

めくり中K後にトルした場合、相手が前JしたらトルがEXスカイに化けてラッキーとかあるよね
……あるよね？

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 01:24:39 ID:dAnNhMcE0

さくらとかケンの様な飛びが択になってる相手にEXスカイめっちゃ使えるよ。
特にさくらはEXスカイないと個人的に詰むわ

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 02:12:44 ID:.7IDg39.0

対さくらでEXスカイってどう使うの？
今まで全然使ってなかったから聞きたいな

832 ：825：2012/10/14(日) 11:42:04 ID:m4Tp2Lrs0

色々な使い方ありがとうごさいます！

ザンギに使うのは処理落ち理論で有名な方の動画で聞きました。
もしかしたら、勘違いしてるかも…

ローズのバクステにスカイとかは狙ったりしてる方もいるんですかね。

833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 11:52:11 ID:q2EyazhY0

さくらへのＥＸスカイはのしかかるようなジャンプで
春風との表裏二択の時じゃない？　俺はあんまり使ったことないなぁ

ＥＸスカイはルーファスが明らかに足元狙いのファルコン出してきたときに狙うわ
一瞬空中に止まったところに案外当たるもんなんだよね

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 14:41:22 ID:1Q4FoNQoO

ザンギにEXスカイは普通に使うだろ
通常投げ仕込みも大Pじゃ潰される相手には有効
さくらも飛びから春風ばかり狙ってくるやつにわからせるために使える

後はフェイロンで甘えた烈空に狙う

835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 14:43:40 ID:zHP1gHZI0

なるほど知らんかった。
ちょっとザンギに凸してみる。

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 14:57:34 ID:nhO.gG8kO

甘えた竜巻にも使える！

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 15:18:51 ID:SsSxFmDM0

外した時の「ズオッ」っていうボイスが嫌

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 20:23:26 ID:jDZp0fRw0

ザンギは下中k安定すぎてスカイは使わんなあ

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 22:45:19 ID:rIijTHYY0

関東はわからん殺しできまくるから最高に楽しいな
平均10連勝で横浜壊滅させてしまった笑

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 14:35:23 ID:mdGsBeJE0

EXスカイは飛びが落ちにくいクソ強いジャンプ攻撃持ってるやつに対して使うな
キャミイザンギさくらバルログあたりかな
とくにキャミイはスカイないとやばいわ。
肘が発生遅いのでタイミング合わせにくいやつにはキツイ。さくらは大Kが強すぎるので。

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 14:36:45 ID:mdGsBeJE0

ザンギも、間合いによっては中足が潰されたりする場合もあるので。
絶対落としたいときはスカイ使ったほうが安定する場合もあると思う。

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 19:42:44 ID:j2NVg5Ug0

スカイって昇竜とかソウルスルーとかに比べて間合いが狭いし、発生遅いから
飛びに意識持ってかないとキツいよね

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 21:06:43 ID:bisMXxYQO

引き付けすぎると相打ちでおいしくないよね

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 21:20:48 ID:uS1yYlDwO

>>843
飛びを通すよりマシだと思うんだ…

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 04:57:16 ID:IA3LCRwU0

相打ちは追撃できなかったっけ

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 06:49:20 ID:sxh0u.2U0

相打ちから無我とかならスト４時代で終わってなかったっけ。
今は何も入らなかった気がする。
てか投げなのに何故相打ちになるか謎だよな

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 09:44:34 ID:C3VxfMOA0

打撃投げ扱いだから、相撃ちになるのは分かる。
追撃判定は確か残ってたと思うけど、EXスカイの無敵判定強化で、逆に追撃はしにくくなったという微妙な仕様…。
（絶対できないのかは分からん）
どうせなら完全無敵にしてよ…。

EXスカイはさくらやバルログあたりには使う。
キャミィにEXスカイは危ない気がして使ってないけどどうなんだろう？EXスカイ使うくらいなら多少遠目でも逃げっティア使うかな。
ザンギは中足ド安定過ぎて使わん。潰されたことも数えるほどしかない。って言ってるとゲージ余るから、使うのもアリか。

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 13:30:43 ID:hM/KMFGs0

キャミイには安定するぞ普通に
EXストも落ちるし

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 18:00:31 ID:XuUXeITE0

起き攻めスカイ

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 04:23:50 ID:vRI.m9p.0

波動拳に合わせてEXスカイ

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 14:14:17 ID:xZJV6D0sO

カタスト見てからｼｭﾊﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞってどっかにあったなw

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 14:56:33 ID:9Loitc9w0

フルゲージになったらソニック見てからEXスカイはたまにやる。
ソニック狙ってんのかこの馬鹿は、と思わせるために。

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 20:04:52 ID:srfDCK/AO

昔ソニックに合わせ詐欺してたけど、そうゆうときに限って今のタイミングなら無我いけたなって時が多くてやめた。
今はフルゲージなら迷わずEXCOD派。

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 08:21:33 ID:Csc2HnVc0

ジュリの屈中足姿勢ひっくいなー
通常技は殆ど噛み合わないな

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 09:12:49 ID:x/OBuVI.0

立ち小Kで安定っぽい距離でも負けるからな。
グラップ後の距離くらいの時はけん制しないでホイールかガードをおすすめします。

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 11:55:14 ID:.dr5gxT.0

PP1000以下の超初心者アベルです(´・ω・｀)
ちょっと質問させてくだしい

トル→前ダッシュ→弱マル→肘 を使おうとした時に、よく通常投げで潰されるんだけど
これは単純に入力が間に合ってないってことでいいのかな？

あと、この起き攻めは入力が間に合ってたとしてもリバサ無敵には潰される？

さらに、上手い人が
トル→前ダッシュ→中マル→肘 とか
トル→前ダッシュ→中マル→トル
をしてるけど、これは最速入力できてたとしても通常投げで潰される起き攻めで、
上手い人が潰されてないのは読み勝ってるから…ってこと？

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 12:39:09 ID:Csc2HnVc0

>>855
勝てる技はホイールしかないよねぇ
遠弱Kも屈中Pも駄目だった時はうげぇって思った
必キャンされてるとEXCODすら負けることあるし怖いわ
>>856
wikiにも過去スレにも書いてあるよ
一個目それであってる　二個目それであってる
三個目肘に関してはだいたいあってる、トルは違う
アベルは基礎的なことに関してはwikiが充実してるほうだから読むべし読むべし

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 13:56:51 ID:g7ESnLLI0

アベルのwikiマジ半端ねえもんな。あれ全部実践できたらもう立派な上級者。

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 17:30:28 ID:899j4vPM0

たしかに。wiki書いた人すごすぎ。誰が書いてんだよ
あれ読むだけでアベルのすべてがわかる
トル前ステ弱マルはだいたい８フレくらい有利で肘は最速で出せば相手の投げ、通常技、ジャンプすべて潰せる
投げで負けるのは遅すぎる。トレモでCPUにジャンプとか小足こすりとかをレコーディングして最速で出せるように。
裏回りは５フレくらい有利で、コパン、立ち中パン、小足、トル、投げでだいたい全て潰せる。
こっちも練習しろ
中マル裏回りの後の肘は最速で出しても通常投げに負ける。大体コパン→立ち中Pかトルを練習

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 22:20:57 ID:fu5fJ1NY0

こうやってまとめるとアベルの起き攻めがいかに鬼畜かよく分かるな

861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 22:58:08 ID:cLhgSB9k0

まあ全部無敵技に跳ね返されるっていうリスクをしょってるからまだいい。

キャミィセスゴウキなんかはほぼリスクなしで一方的に起き攻めできるからな。

862 ：856：2012/10/19(金) 23:26:58 ID:.dr5gxT.0

>>857
>>859

どうもありがとう！
早速トレモこもってみます(｀・ω・´)

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 23:59:50 ID:899j4vPM0

そうそう。最終的には空中から表裏いけるほうが強いよ。昇竜もウルコンも打てないし。
トルネードとか肘とかウルコンﾊﾟﾅされたらまともに食らうんだぜ。まだアベルはリスクしょってるほうだ

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 00:36:46 ID:uIKzQ8Lg0

まあその分リターンでかいしね
トルからのマルでの表裏は最近皆見え始めてるのかガードとか波動系の無敵技出る人多くなってきてるね
まあ投げか打撃かは結局見えないしバクステも無理なんだろうけど

後ろ投げからのジャンプ中Kはうさんくさすぎて自分でも表裏わかんない時があるわ

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 00:53:43 ID:QQnGwrgc0

それはあれじゃね・・・
波動系なら逆ならガード、読めた方なら無敵技が出るって感じになってるんじゃないだろうか。

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 10:15:24 ID:rydibQiI0

>>858
キャラ対策が書いてないのがなー

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 10:30:54 ID:c.t.NpxA0

ひたすらピョンピョン跳ねて、めくり、当て投げ、逃げ飛び道具を狙ってくる
通称「ピョン吉」にこと如く負けてしまいやす(´;ω;｀)

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 11:24:37 ID:c3OQaOm.0

わ、わかる・・・
あとバックジャンプ大Ｋばっかして遠くから飛び道具、ライン上げると今度は逆方向に逃げる奴とかに負ける・・・

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 11:38:51 ID:QQnGwrgc0

対空ができてないんだろ。
真上の対空は立ち大P、先端飛びは肘か中足、めくりは逃げ大Pで落とせばそんなピョンピョンされない
まぁキャラによって対空は変わってくるけど。ベガなら空対空のみとか。

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 13:38:30 ID:7OxDCDPQ0

バックジャンプの話をしてるのになぜ対空の話に？
とも思ったけどバックジャンプとがめるのも対空の範疇か。

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 13:47:17 ID:QQnGwrgc0

バックジャンプ自体にリスク負わせるのは難しいがバックジャンプ追いかけてれば画面端に行くだろ。
そこで逆方向に逃げられてるんだから対空ができてないということ。

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 16:12:26 ID:FobhxJ2IO

阿修羅、空中竜巻、三角飛び
いくらでも逃げられる奴はいるけどな

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 16:26:40 ID:QQnGwrgc0

画面端からアシュラは少しだけ距離をあけとけば打撃いける。
空中竜巻はアベルは画面端だと上りを立ち大Pで落とせるので逃げられない。
三角飛びは読んで空対空で落とす。
画面端でこんなの通してたら勝てないよ。

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 19:29:20 ID:lt2kf/w.O

画面端追い詰めたら距離を広めにとるといい感じ

追い詰められてぶっぱ気味の奇襲、空中関連の逃げを無力化しやすい
アベルはぶっぱ耐性が低いから有利な状況こそ慎重になった方がいい

それで三角飛びとかやってくれるなら空対空からクソゲーのチャンスだし

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 22:04:00 ID:PxDEQdj60

壁際の苦し紛れの垂直の着地に6中K刺してく距離がいいよね

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 23:17:07 ID:Tj6OEnhE0

慎重な攻めを引き出させる為の逃げってのが至極厄介。
昇竜擦りもそうだけど狙わせる為に見せる選択肢として使われると脳が追いきれない。

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 13:57:52 ID:WexkkMlU0

しばらく別の格ゲーやってたけど、無性にアベル使いたくなってちょっとだけやったらまたアベルにハマっちゃった。
全然勝てなくなってたけどアベル使うのはやっぱ最高に楽しいな

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 15:00:33 ID:VHr8nmc60

アベルは何だかわからんけど
勝っても負けても納得がいくというか
負けても改善点が明確だから面白いというか
ここまで使ってて楽しいキャラは他にないんだよな。

昔は強キャラ使われで、有利時にはローリスクミドルリターン行動
不利時にはだいたい負けない回避行動ばっかりして
読み合い放棄＆キャラの強い部分を押しつけるだけのプレイで
そこそこ勝ててはいたけど「何、この作業ゲーム」ってなってた時に
アベルに出会ってマジで救われた。

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 15:16:26 ID:KeLssQEA0

コパ立中Pを無意識に出るレベルになりたい

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 18:00:52 ID:DqhTwdZ.0

前蹴りカウンターに肘が無意識に出るレベルになりたい

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 21:46:13 ID:vvMs57xoO

アベルが昇竜拳が打てるレベルになってほしい。

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 22:31:32 ID:a8fOU8Zc0

アベルのホモくさいアレコス使うのやめてよ
あれで走ってこられるとまともな判断が出来なくなるんだけど

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 22:44:01 ID:3unx2Wk20

あのコスのアベルに無心で運ばれると
このあとどうなっちゃうんだろう…ってワクワクするだろ？

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 01:11:21 ID:ehrOyvw20

DOAのグラでえげつないエロコスアベルを表現されたら俺の体が保たないかも

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 02:53:02 ID:UuZb6qAE0

アベルの半裸は勘弁してほしい
何か妙にリアルだし

ザンギは全然気にならないんだけどなー

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 12:46:37 ID:9H7LQYD20

初心者ですすみません、
被起き攻めの当て投げ？が対処できません。
相手のJ攻撃をガード後即グラップしてるつもりがよく投げられます。
（これも当て投げって言うんですか？）
システム的にはグラップできるんですよね？

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 12:58:03 ID:Eq.FvXG20

どうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1345265254/l50

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 15:13:25 ID:eyjSvziY0

グラップできないのはだいたい早すぎる
猶予はけっこう長いから十分遅らせてグラップ

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 21:30:06 ID:UuZb6qAE0

>>886
即グラップしてるから失敗するんだよ。
「遅らせグラ」でググってみて。
多分グラップの仕組みを正しく理解してない。

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 23:34:44 ID:mmS2VWRw0

ガイルからアベルへ変更して長いが未だにブッパで価値を拾ってばっかだ
安定して勝てるようにはどうすりゃいいんだ

891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 23:45:05 ID:eyjSvziY0

アベルって結局は安定無理だよ。
安全に安全に択をかけることはできるけどそれだと持ち味の爆発力がなくなるし
丁寧に立ち回ったら道着フェイロンとかには勝ち目ない
結局は荒らしキャラなんだよなぁ

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 00:29:27 ID:Qq1PIaQU0

安定とは程遠い性能だけどエンドレスで連戦、ってなるとちょっと話が違ってきて
一回突破口掴んじゃうと降参宣言されるくらい連勝モードに入れるな。

それがキャラ差がお通夜でも人間性能で遥か格上でも等しくチャンスはある。
その希望こそが俺がアベルを使う理由って言ってもいい。もろちんなすすべなく蹂躙される屈辱もまた味なもの。

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 02:49:00 ID:FvYRRJyY0

>>891

フェイロンはともかく道着は丁寧に立ち回れば安定して勝ちにいくことはできるよ。

アベルのいいところは荒らすスタイルもできるし、丁寧に立ち回って勝つこともできることかな。
重要なのはそのバランス。

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 12:16:10 ID:lMAdAc52O

あ

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 12:17:53 ID:lMAdAc52O

安定に近づけることはできるけど、ど安定は無理やな。荒らしキャラってのもなんか違う気もするけどね。安定したいならキャラ替えした方が早い。

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 12:51:14 ID:J8BZosY6O

何気にアベルって擦り技以外は全部持ってるよね

一つ一つがピーキーで使ってる時は全然そんな気しないけど

897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 13:55:48 ID:etW.zNBw0

リスクあるけどたまにはEXトル擦るよ俺

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 14:21:26 ID:o8Ye1PWY0

最後トル一発分ぐらいだったらかなりの確率でEXトルネード擦るな
…トルネードこすりってなんかアレですね

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 14:37:25 ID:k7vNTLzM0

アベルの擦り技って言ったら近大Pだろ。
マグロと油断した相手にブスリと行くぜ

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 14:48:24 ID:zwaVFr1E0

俺は通常トルネード擦るよ

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 15:23:19 ID:s/36xnpsO

俺も端に追い詰められたら起き上がりに弱トル擦るよEXコロコロ狩りざまぁって。
さらにそれ読みの垂直をスカイで落とした時の快感はたまらんね。

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 19:45:08 ID:7/fWd8.U0

流石したらば、レベルが低い

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:46:02 ID:zwaVFr1E0

ｗ

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 20:50:49 ID:I2VDeKv60

俺ぐらいの男になると相手の当て投げに無空を擦る事が可能だぜ！

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:22:52 ID:GNz3FClg0

以外と連携に割り込みノーマルトルが決まる

906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:29:24 ID:Qq1PIaQU0

そこでまさかの肘暴れ

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:48:44 ID:l4Yq16NQ0

実際
もうやべー一点読み通すしかねー
って時はノーマルトルを出す時もあるな
ケンの密着小パンの後一瞬空いた時とか
さくらの春風後とか、ダンの断空の後とか…

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:56:24 ID:YBnqlr4Y0

おれはマグロのふりして
ガンガードして、投げ読みでガチャガチャトル

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:25:08 ID:RaTnBOZE0

実際グラ潰しが昨今の崩しの主流だからトル暴れ悪くない選択肢だよな

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:49:35 ID:wPmINRWI0

投げ重ねがノーリスクだと思わせないためにノーマルトル暴れを見せておくのも有効

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:57:14 ID:iRlBqTws0

あまり性能がいいとは言えないけどバクステ擦っとくのもアリだぜ。
相手がコアコパ入れ込んでる場合間合い外から小トルで吸える。

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 01:45:31 ID:wPmINRWI0

相手が小技に投げ仕込んでるときとか、詐欺飛び投げし込み、もしくは通常投げ重ねとか
の場合だとバクステトル有効だけど、コアコパまで入れてるのにエミリオ式入れてない状況って
仕込める技あるかどうかでキャラによるけどほとんど無いと思うが
起き上がりリバサトルよりもバクステで確認できるぶん、相手の投げスカ見てから入れれるからややローリスクなのはいいけど。

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 01:48:34 ID:wPmINRWI0

アベルのバクステはEXコロコロとEXトルで吸われるっていうのが相手の頭にあるぶんわりかし通りやすいから
一応選択肢として混ぜてもそれなりに有効ではある
エミリオ仕込んできたらEXのトルガチャってみてもいいし。

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 16:32:59 ID:EKzFalgE0

アベルの前蹴り→無我コンボより気持ち良いコンボってスパ4に有るの？

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 17:05:29 ID:IcfQCdig0

ヴァイパーのサンキャンコンボ
Mじゃないけどあれは食らっても気持ち良い

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 17:22:41 ID:3jaowUwg0

使った事ないけどさくらのコンボ完走も気持ち良さそう

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 19:51:37 ID:TbSYxVu.0

エミリオでこかし直されるとメンタルにくるからなぁ
結局投げくらいしかよけれねえよ、アベルのバクステ

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 20:04:50 ID:TCo7J6zo0

Ｆ式を一点読みのＥＸスカイで返して起き攻め殺してやったぜぇ〜
ワイルドだろぉ〜？

ぶっつけ本番で試してみたけど返せるもんだな

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 22:24:24 ID:y5bYic1g0

読み気味にスカイを決めると相手はまず間違いなく動揺する
これはアベルで非常に重要な「崩す」ことにおいて極めて有効に作用する
というわけで真剣に読みスカイを狙ってみよう
固執しすぎると意味がないので注意
ごめんただの思いつき

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:09:24 ID:qPds8JoIO

え？

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 01:47:55 ID:R7jbVOM20

上位陣て起き攻めのコロコロしないよね
大体遠小Kでそのあと色々いれてる感じに見える
なんであれで勝てるんだろうか

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 02:36:43 ID:pAvaPWto0

上位て一体誰のことを言ってるのか。。。

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 08:46:27 ID:MncsD8CgO

結局コロコロで起き攻めしようが読みあいなのは変わらないからな
リスクもあるわけだし、そこは完全に個性だよな

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 21:34:28 ID:D3YNiluc0

俺は最近コロコロが少なくなったな
というかめくりからの強Ｋが意外なほどみんな食らってくれて
「何？！」ってなった後に前蹴りするとさらに混乱してくれるみたいだ

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 21:46:13 ID:Q8wqm0Tw0

おい、言うな。

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 06:52:29 ID:WjEC3UZw0

前蹴りから強Ｋ→前蹴りから強Ｋ
を潰されるまでやることがある。

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 15:01:40 ID:I3imCmvg0

なんの気なしに自分のID検索したらクソハメアベルとか晒されてた
ハメとか思ってもらえるならなかなかのもんだな

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 15:31:15 ID:oIUHMAMA0

>>927
ハメてこそアベル
ハメられてこそアベル

安定セットプレイがなくて終止読み合い前提のアベルに対して
ハメやがってと思う人は、自分の読みがどんだけ鈍いかを晒してる形だな…

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 17:03:20 ID:StA1OBic0

ホモくさいコメントはNG

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 17:23:25 ID:PVSEAPAk0

今のをホモだと思うのは心が汚れてると思うｗ

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 21:18:04 ID:Qb8hTe.c0

いやまあ俺も全く思わなかったと言えば嘘になるがｗｗｗ

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:08:01 ID:ZR9kSlKU0

俺もハメアベルとか呼ばれたい
いや、一流の無空使いとかでもいい

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 00:45:24 ID:sKbXmKkY0

俺もID検索してみたら、Youtubeに負け試合がどっちゃり上がっていた・・・

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 12:27:11 ID:GR.qmv0c0

ノーマルトルとEXトルは同時に発生した場合両方スカるんですかね？

あとEXトルを投げに吸われるのは単に発生遅くて負けてるのかな？

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 12:28:21 ID:f8L1PGv60

exトルは投げ無敵ないので通常投げにも普通に負けるしトルには一方的に投げられる

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 15:59:02 ID:f8L1PGv60

対セス
スカイ→近距離中k空振り前ジャンプ中kでタイミング次第で表になったり裏になったりガーフっぽくなったりする
テレポ狩りは前ステ仕込みかな

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 18:50:22 ID:/izK9rqgO

セスがそうなるって事はルーファスもそうかな？
帰ったら試そうっと。
ん？けど救世主こすってたらどうなるんだろ。。

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 20:34:48 ID:f8L1PGv60

ルーファスはならんな
セスがでかいから起き上がる前に飛び越したらめくり
起き上がった後に頂点きたら表になるっぽい

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 00:41:47 ID:R83w5AMc0

マルこそが最強の対空（ｷﾘｯ
と言ってた頃が懐かしいぜ……

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 01:29:20 ID:X5YKhyIY0

いや実際飛び込んでくる相手をくぐって
着地にトルを完璧に合わせられたら強いんでない？
まぁこのゲーム着地タイミングをずらす空中必殺技持ってるやつ多すぎだけど

941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 09:58:29 ID:wD8a.DFg0

剛拳の起き攻めがきついです。
ワンチャンスからごっそり体力奪われてしまいます。
対策や心がけることを教えてください。

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 10:58:39 ID:cc.0Vn9Q0

百鬼くらってるからだと思うけど、百鬼投げは必要経費でくらってもOKくらいの
気持ちで立ち回るといいんじゃね。

ってかガン有利だから負けてるのはただ単に基本ができてないだけだと思うよ。

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 12:04:01 ID:j2FyrW/oO

百鬼には無空がいいと思うよ☆

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 12:44:00 ID:Ow2lX8BE0

端攻めでどんなネタ使ってる？肘＞スカイだと端関係ないしな。
俺は端で肘２段ヒットした場合は
肘＞近大Ｋ＞めくり中Ｋ

近大Ｋ後ヒット後相手は着地にグラ仕込んでる奴多いからめくりよく通る。
昇竜もスカせるし、リスクはEXスピバとかジュリのグルグル位かな？
めくりガードされたら読み合い。既出ならスマナイ

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 14:31:15 ID:KX8JEFZAO

サガに対して前蹴りコンボから肘→大マル→中スカイで端に投げ捨てるのマジおすすめ。

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 14:55:01 ID:NO11UAz.0

明らかに格上の感触なんだけどヌルっと勝っちゃって気まずい思いをするのが対剛拳

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:30:33 ID:SYN75meE0

最近ヴァイパーとたまに当たるんだけどどういう立ち回りしてる？？

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:36:58 ID:0UfmxilYO

あいつレアなくせに当たるとめんどくさいよね

俺も分かってないけど遠距離は低空バニとセイスモつぶすつもりで大ホイールぱなしてる

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 16:55:56 ID:SYN75meE0

そうそう以外にめんどい　バニのめくりって本人も狙ってるのか？あれ？？ｗ
２、３連発くらうと真っ赤だし、どう対処すべきなのか…

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 19:19:10 ID:uIylWHpc0

ヴァイパーの起き攻めはEXマルあるし、こっちの起き攻め通りやすいし、楽な方だと思うけど…。
バニの表裏で万一逆入力になってもEXホイールで潰せて逆においしいとかわけ分からんことになる。
立ち回りは、弱・中サンダーの間合い外でウロウロしながら、ホイールぱなし多めかな。
転ばせたら逃がさん！

951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 19:23:11 ID:32wbVhDk0

バニの表裏って本人もわかってなさそうだから余計腹立つ
フォルテとヴァイパーは勝っても面白くない

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:17:40 ID:6cqMym.k0

バイパーはいけるほうじゃなかろうか。
あんな起き攻めとか安定行動ない
甘えコロコロするかバクステ・セビバクステこするかトルとかEXCOD回すとか適当にやるしかない
起き攻め鬼なのはこっちも同じだしね
火力と体力はこっちが勝ってる
ホイールでセイスモつぶせるのはでかいな

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 20:20:50 ID:6cqMym.k0

バニめくり自体はコロコロすればかわせる
相手がそれ読んで投げ来たり仕込んできたりしたらバクステするかトル回す
ガチャガチャの殴り合いになったら体力的にアベルが立ってることが多い
って感じだろう
バイパーには垂直適当に置いて待ちで、たまにホイールぶっぱ、バーニングつっこみはセビでわからせる、
地上戦で前蹴りからこかしてボコる
って感じ

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:16:19 ID:NkpRj.Mc0

>>951
少なくとも使ってる側は分かるはずだよ。
昔サブで使ってた程度だけど、流石に自分で出すバニは裏表分かってる。

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:57:15 ID:LOrZs9vE0

ヴァイパーといえばＥＸ地上バニが嫌だなぁ
あれホントにマイナス１２フレなのか？

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 22:59:10 ID:hEiDOYrk0

一番嫌なのが自分からは動かなくて立ち回りでこっちが動いたらバニ
取っ掛かり掴むのが大変

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 00:21:28 ID:A0FovVmw0

EXバニガードしたら肘でも前蹴りでもなんでも入るよ
起き攻めしゃがんでたら飛んでくから立ちガードかな

958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 00:21:41 ID:mLUSzrhA0

http://www.youtube.com/watch?v=6RpwldvsBwg

対ルーファス戦だと、まさに上の動画みたいな事になります。

こちらが触る前にファルコーンラッシュに入られる。
触って択ろうとするとバックダッシュ、バックジャンプ、EX救世主で拒否。
飛びをガードできてもおかまいなしに近弱K→近大P→強銀河。
飛びがヒットしてるとTCからUC。

過去ログ掘ってみたけど、決定的な対策はなさげ。
個人的にはファルコーンを直接落としていくしか打開できない気がするんですけど
皆さんどーしてます？

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 00:31:44 ID:A0FovVmw0

ファルコンをガードした後に、コパンこすってみるとか、立ち大Pこすってみるとか
ロケッティアしてみるとか、トル回してみるとか
不利な読み合いに勝ってくしかないんじゃないか・・・

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 00:45:55 ID:OQtu2fkI0

全然読み勝ってないから負けて当然

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 04:30:44 ID:76UguPTc0

立ち回りはこっちのけん制全部踏まれるから立ち弱Kくらいしか振っちゃいかんと思う
後は向こうが垂直したら毎回立ち中P置いて前ジャンプしたらEXスカイとか空対空で落とす
結局向こうも地上から触るにはズームか3中Kくらいしかないし

後ルーに触られた時のじゃんけんだけど
相手のファルコン踏みなおしor投げ＜こっちの肘グラ＜遅らせ大Pとかのグラ潰し＜こっちのEXトル＜ファルコンor投げ
って簡単に言うとこんな感じ、ファルコンを頭付近でガードしたり肘グラを高めのファルコンで踏まれるときは近大Pこすりもアリだと思うよ
大銀河はガードすれば相手のターン終わるしおいしいと思うべきじゃない？

EX救世主は垂直とかマルで抜けて大ホイールが一番簡単かな、あんまりやってると暴れでジャンプ大Kとかふざけたことやってくるけど
ガードしちゃったらあいて2ゲージ残ってなかったらセビで中段下段を食える
大足重ねは蛇突暴れにもおしおきできる

知り合いにルーファス使いがいてよくやるんだけどいつもけん制踏まれてからこけておき攻めで死ぬから立ち回りで前蹴りとか大足はやらないほうがいいかも、あと通常技で地対空するのも
結局ルーは置き技機能しにくいし奇襲ばっかりってイメージでつまんないんだよなぁ

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 01:17:52 ID:YRLk7apw0

不用意な牽制を少なめで頑張ってみます。
EX救世主ガード後はルー側も対応手段が多くて、結局読み合いですね。

トルこすりなら下段派生とサマー派生に勝てるけど、中段派生に負ける。
逃げジャンプすると下段派生と中段派生を無効化できるけど
　遅らせサマー派生or登り大K→蛇突に負ける。
セビだと中下段派生に勝てるけど、サマー派生or派生を出さずに投げに負ける。

アベル側のマル以外の行動がEX救世主で全部潰されるのが痛すぎる。
EX救世主を釣ってキチンとガードしてお仕置きする所から始めてみます。

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 01:37:11 ID:prZPm0660

いや救世主はガードするくらいならすかせよ

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 11:45:11 ID:0B5d9YncO

こいつは昨日自分の中で酔っ払いながら使うと勝率が恐ろしく落ちるキャラの一人に登録された。

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 15:01:31 ID:obS4ERGY0

>>963
スカらせる事ができる間合いでEX救世主打ってくれるなんて
仏のような心をもったルーファスだな。

反応できるほど遠くからEX救世主打ってくる甘えたルーファスなんて
初心者層でしか見た事ねーぞ。

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 15:51:04 ID:ABMQ4j/M0

マルとか垂直でスカせって意味じゃね

967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:19:56 ID:Av3w1ywY0

明らかにそうだろw

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:32:10 ID:Ingfe3/k0

>>966
そうこれ他に何があるんだよ

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:33:33 ID:Ingfe3/k0

EX救世主を釣ってキチンとガードしてお仕置きする所から始めてみます。って書いてるからさあ

読めてるんならジャンプなりコロコロですかせばええやん。
読まれて上り大Kとかされたら泣いてイイよ

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:34:56 ID:Ingfe3/k0

あと大足でもカス当たりになるんだっけ。

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 17:41:38 ID:geWSrZyI0

あとトパンガでピカゴマがやってたけど派生に無空出せば一応全部勝てるっぽいよ
サマーも無敵ですかしてんのか吸える

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 23:21:01 ID:opMExyU.0

そりゃいいこと聞いた

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:05:51 ID:RHPFffF.O

ルーには無空のほうがいいのかな？

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:15:24 ID:GpAyGfZk0

まぁそこまで救世主派生がいやなら無空でもいいんじゃない俺はワンチャンで肘対空無我やりたいから無我がいいと思うけど

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 17:18:33 ID:GpAyGfZk0

俺は夢空はピカゴマがやってんの見てトレモで試しただけだから使ったこと無いから
もし潰されても文句はなしでね

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 21:32:34 ID:/ggqMhHwO

しゃがみに立ち大パン入るキャラは断然無我だけどルーファスは夢精もアリだと思う。
ただEX救世主すかしても入れるの大変。ってイメージ。

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 02:50:36 ID:YGGAg9y.0

ブランカ、ザンギ、フォルテ
このあたりは対戦するだけ時間の無駄

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 10:34:08 ID:2vZDpDA60

>>977
アベルもそう思われてるキャラのひとりかもｗ

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 14:55:23 ID:4raJ9ejs0

ブランカやザンギは起き攻めはクソだが
立ち周りが楽しいのでよし。

一番つまらんのはセス。次点でフォルテ。
そして体力が減るとＪ強Ｋとタゲコン擦る以外しないルーファス。

980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 23:05:11 ID:VyHq6/zk0

どうでもいいけどフォルテの起き上がりに肘重ねたらEXアバネロから三角飛びしてきたんだけど
全部ヒットした上にスカイまで入った。あまりのダメージに思わず起き攻め放棄してボッ立ちした俺

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 08:46:06 ID:gUfq4hd2O

肘＋補正なしのスカイか
400近く減ったのかしら。
もっかい肘で浮かせて無我とか入れたら試合ひっくりかえるね

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 13:51:24 ID:aTxuBfgQ0

前のバージョンだとEXアバネロにダブラリ当てると派生出来なくなって即死とかあったよね

983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 15:47:44 ID:IuLF/r0kO

オレはルーとキャミィが大嫌い。ローリスク押し付け大会。

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 18:11:00 ID:0Yg/SL2I0

ＥＸトルの発生があとちょっと遅くてもいいから
持続が長いタイプの対空無敵投げみたいでもよかった…
一時期のランニングスリーみたいな。

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 21:57:17 ID:C0hhPhwI0

詐欺飛びじゃなくてもすえるんだったらすげーつえーかもね
今度は詐欺に投げとか昇竜仕込みに負けかねないけど

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 23:42:17 ID:zBFJPZEc0

みんな読み合い重視でアベル使ってるかもしれんが

ぶっちゃけ、キャミィまこと、あたりは体力以外全て上回ってるよ
特にキャミィは強力な押し付け技から簡単なコンボで底リスクな起き攻めいける
切り返しも対空も最強

アベル使う意味が無い

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:06:14 ID:PVR8CXIs0

使う意味なんてみんなの心の中にあるに決まってるじゃないか
いろんな意味で他者には理解できないものが多いけど。

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:17:15 ID:hqFiRa5.0

キャミィスレやまことスレじゃホモがいないだろうが

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 00:59:56 ID:EQn2X4oY0

やたらと飛ぶのは性に合わなくてな

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 02:56:35 ID:Ejft5Uds0

まことはともかくキャミイとかキャラ的に違いすぎじゃん。
まぁEXストはぶっ壊れすぎとは思うが

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 03:23:49 ID:Ejft5Uds0

キャミイは最強キャラの一角だと思ってるからわかるけどまことにそこまでキャラで負けてるか？
AEでは上位互換だったけど今はそこまで負けてるとは思わんなぁ

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 07:48:22 ID:ArWf.fIw0

まあ、本人が読み合いできなくてアベル使う意味がない
という結論に達してるのだからそっとしといてあげようよ。

さほど上手くもないアベル（俺の事）にスコスコに負けても
なお挑んでくる格上のダルシム使いがいたが
そのキャラを使い続けるというのはそういう事だと思う。
キャラ差を愚痴るならさっさと別キャラやればいいし
使い続ける人は文句も言わずに打開策を模索するものだから。

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 08:47:57 ID:rm4Ae7msO

何よりアベルの技どうこうとかじゃなくて当たり判定おかしい奴なんとかしてほしい。
ジュリとかサクラとかフォルテとか…
あとキャミィも肘無我の当たり判定小さい気がするのは俺だけ？

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 13:53:28 ID:wMt6aqcgO

さくらって変な判定あったっけ？
空中関係は謎の強さだけど

フォルテ、本田、バルログの立ち食らい判定をどうにかしてほしいな
あと元は前蹴りＣＨ時最速強Ｐスカるのやめてください

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 14:12:41 ID:Ejft5Uds0

通常前蹴りヒット大Pつながらんやつは面白くないな。
元はまぁカウンター確認でコパなり中Pなり見てからいけたらべつにいいと思うけど

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 20:29:05 ID:jqFNHSVE0

カウンター確認からコパ中Pは出せるけど同じ条件で肘は出せない
何が足りないってそりゃ度胸だよな。男は度胸、なんだってやってみるものさ。

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 21:42:30 ID:hl1pdaugO

いや猶予の違いだろｗｗｗ

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 12:32:25 ID:tbol5rWc0

俺はカウンター確認なんて出来ない素人なんだけど、
みんなは画面の端に出る表示をチラ見してんの？
打撃当てた瞬間に？
キャラばっか見ててそんな暇なくない？？
そこが上位と量産の差と言われればそれまでだけど・・

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 12:37:26 ID:zHgRtdiY0

上位と量産じゃなくて初心者と中級者じゃないかな
とにかくやらないと出来るようにはならないよ

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 12:59:05 ID:RLXQJFrY0

毎回確認するわけじゃないけどしゃがみに当てに行くときは確認しとく。
偶然しゃがみだったときは無理しないで択っとくな、俺は。

無理に確認しにいって肝心の立ち食らいにコンボ入れられなかったら本末転倒だし
そのへんの按配は個性の範疇だと思う。