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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 12:04:11 ID:iIIRL.3M0

身体に油を塗って行う格闘技から生まれる技は独特で、相手だけでなく時には見ている者までを混乱させる。
豪快で人懐っこい性格で、家族思いの父親でもある。訛りが強い。
趣味と実益のため、世界の油を巡る旅に出る。

スーパーコンボ　：フライングオイルスピン
ウルトラコンボⅠ：オイルコースター
ウルトラコンボⅡ：オイルコンビネーションホールド

既出攻略情報はこちら。
ハカン　スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/95.html
ハカンスレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1263306889/l50
【油したたる】ハカンスレ part2【良い親父】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1272376966/
【すべるでぇ】ハカンスレ part3【ヌルヌルパワー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1272905253/
【ヤールギュレシュは】ハカンスレ part4【最強じゃー！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1273837749/
【もっと精進】ハカンスレ part5【するんやなぁ！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1274989152/
【めくっとるか？】ハカンスレ part6【近所はみんなこれやで】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1276593773/

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 12:05:13 ID:iIIRL.3M0

対空
・真上付近の飛び込みに立ち大P
・真上から斜めまでの飛び込みに6小P
・下に強くないジャンプ攻撃に6中P
・早めに反応出来るなら小スラ
・遅出しのJ攻撃には空投げor前J中P
・めくりには6中P、2大Pでくぐる
　orガードして着地後の小技固めをEXオイルで割る
・キャラ限でEXロケット(http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/542.html)

起き攻め
・ダイブハメ(期待値高い)(http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/298.html)
・ EXロケット(ガードorこすってくる相手に)
・スラ持続当て(http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/298.html)
・スラ仕込の立ち小K後、色々（バクステ対策しつつも色々できる）
・UC2仕込の立ち小K 後、色々 (バクステ、ジャンプ対策しつつも色々できる)
・6大P重ね
・垂直orバックジャンプ読みの空投げor前J中P
・プレス後ちょい後退して前ジャンプで詐欺跳び。
　→J大P重ねつつガードなら小ダイブ、無敵技ならガード
・プレス後立ち中P　→　早め前J大Kで昇竜系がスカる詐欺飛び
　（通称ゴシック式。http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/298.html）
・大ロケット後　→　前ダッシュ　→　早め前J大Kでゴ式（やや精度が甘い）
・空投げ後　→　立ち中P　→　立ち中K　→　早め前J大Kでゴ式

地上戦
・6中Pは持続当てて有利
・スラをセビキャン。ギリギリ溜め2を打ったりダッシュキャンセルして投げたり。
・立ち中Pが判定強い。カウンターから目押し中足につながる。大足で妥協も可。
・立ち中Kは足元の喰らい判定が小さいので、スーパー頭突きを完全に潰せる
・スラ先端当てで有利。小なら開幕の距離。後は（http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/298.html）
・相手の牽制届かない距離うろうろ→牽制空振り見てから6中P
・ジャンプ防止のダッシュ大P(オイル時)

ガーポジで避けるとよい技
弾系、バルセロナ、フォルテの起き攻め、ヘッドプレス、ジャガートゥース、頭突き、バーニング、ときど式の竜巻

3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 12:05:56 ID:iIIRL.3M0

・ハカンタックル立ち食らいで大（EX)ダイブをしゃがみ、ジャンプで避けられないキャラ
ディージェイ、セス、ゴウケン、豪鬼、元、ダン、ジュリ、アベル、サガット、ガイ
ハカン、ガイル、ザンギエフ、ルーファス、エル・フォルテ、バイソン、フェイロン、Tホーク、ローズ

・下小P立ちガードで小ダイブをしゃがみ、ジャンプで避けられないキャラ
同上

・セビ崩れにダイブが入るキャラ
ルーファス、Tホーク、ザンギエフ

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 14:55:59 ID:OtNfstQIO

>>1乙なんやで！

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 16:42:50 ID:cLwTRQU.0

ハカンの優しさに全駒野が泣いた

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 16:54:26 ID:y.M5xqcw0

セリフで「素人用の服着てるで〜」とか調子こいたこといってないで、プロ用の着ろ

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 17:07:46 ID:/DFSL0.w0

常時投げ無敵のハカン完成や！

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 17:09:30 ID:E0zFgAGQ0

クソッ全裸なら負けないのに・・・

9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 18:03:42 ID:rh.MgSVc0

1本取り合ったあと、こっち4割相手7割ぐらいから
スピン→中シャワー→コースターで瞬殺したら
このゲームやって初めて切断されたぜ・・・。
でも起き攻めシャワー連携、最近はバレバレで滅多に決まらないよね。
最近はゴ式メインだし、たまに使っても嫌がって飛ぶのを読んでの空中投げが表拓になってる。

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 18:36:02 ID:TXMbIGZ60

コースターが使えるときのシャワー起き攻めは、十分強力だと思う。
スピンも同時に使えると、かなりひどい2択にできそう。

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 18:50:12 ID:E0zFgAGQ0

やっと２回目のC+落ちしたぜ　フフフ

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 20:23:41 ID:7Wavqu1.0

対ジュリ戦で　Ｊ大Ｐ　がめくりになった　条件は謎だが．．．。

ttp://www.youtube.com/watch?v=W_YTBaiVF0M

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 20:33:57 ID:P9RUR1/YO

大Pめくりか興味深いな
僕前スレで凄いネタ見つけたって言ってたものですけど

移動ロケットって既出ですか？
歩きじゃないです

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 20:47:24 ID:OHR3RUJw0

なにそれ詳しく

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 20:52:59 ID:1vhcyhMg0

移動ロケット詳しく　スラからずらしで出せるとか？

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 20:53:19 ID:rKri89Tk0

やばいネタの匂いがぷんぷんするでぇ

17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 20:55:22 ID:GjgbNoKUO

>>12
ジュリは前ダで屈んでるのにハカンの体の後ろ側にヒットエフェクトが出てるように見える…ジュリの前ダってソニック潜れるぐらい低いんじゃなかったっけ

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 21:22:58 ID:MwnGoBlQ0

＞移動ロケット
6中P→ロケットとかじゃないよね！

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 21:45:11 ID:pyrZ53260

歩きは聞いたことあるけど移動はないな。

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 21:50:57 ID:P9RUR1/YO

ロケットをキャンセルしてEXロケットをだすと少しだけ移動するよ
上手く説明出来ないけどロケットからずらし押しでEXロケットをだす
う〜ん、説明下手でゴメンwとりあえず大Pと中Pをずらし押ししてロケットだしてみてわかるから

でも移動するのはほんのちょっとだよ、1マスくらい
でも、中Pあてた距離からとどくようになるから少しは使えるかな

少しはスレの役に立ったかな

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 21:58:14 ID:1vhcyhMg0

ザンギとかの移動EXバニと同じ原理だね
通常技に移動仕込めれば超移動ロケができると思ったのにできなかったんだよね…

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 22:12:25 ID:Ar.USwqI0

>>12
前々スレでもハカン同士の対戦で同じ現象あったよね
J大Pめくり

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 22:27:46 ID:OHR3RUJw0

ガイルの大サマーずらし押しEXサマーと同じ原理かー
油なしの時は少しの投げ間合いの差でロケットが選択肢に出来ないって結構あるから
これは練習の価値あるかも

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 23:27:41 ID:VrHk6QXA0

油時にそれやるとさらに投げ間合い広くなったり？

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 23:39:02 ID:P9RUR1/YO

油時にやっても移動するけど1マスくらいしか進まないよ

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 23:43:29 ID:IXyYniwA0

ロケットをキャンセルしてEXダイブなんてのもできるんかな？
ワクワクしてきたぞ

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:07:25 ID:iSPe1s2A0

>>20
つじ式の要領でやったら空振りの移動距離が伸びたけど、これ投げ間合いも広がってる？
中Pガードさせても当てても届かないんだが。

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:12:14 ID:M0EfPpSk0

立ち弱パンヒット後の通常ロケットは届かないけどつじ式EXロケットなら届くね
EXロケットぐるぐるする時につじ式やっておくとちょっとは得をするかもしれない

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:13:28 ID:dCoG1wSkO

>>27
ちゃんと投げ間合いもひろがってるよ
ただ、ひろがってるのは少しだけだからキャラによっては中Pからは届かないかもね

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:24:38 ID:19wi/WLI0

コースター派が多いみたいだけど、俺は発売からずーっとコンビ一択なんだ
攻めのプレッシャーUPもいいけど防御面がゴミのようなハカンにはコンビがいいと思うんだ
起き攻めされる時もゲージあればめくりを意識しなくていいから超楽になる
こっちが攻めてる時の相手の苦し紛れの跳びを大ダメージで跳ね返せるのもデカい
キャラによってはどうしても最低相打ちにされる状況もあるしね

長文だが言いたい事はアレだ、アップデートでニュートラル通さなくても出るようにしろって事だ
213＋PPPで出れば最高なのに…

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:25:28 ID:fAphnWG60

明日休みだし暇だから大Pめくりの検証でもしてみよう

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:36:42 ID:fAphnWG60

大Pめくり出来たでぇ！

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:50:59 ID:iBIxBCaQ0

どんどん攻略が進んできたなぁ

34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 00:59:43 ID:fAphnWG60

ただ多分大Pめくり役には立たないと言うか、まず狙って出来ないと思うよ

>>12の動画で開幕くらいの距離だったようだからはじめからやり直す繰り返し出来たのは楽な点だった
ジュリに前ステさせて本当に微妙にタイミングずらしたりしたんだけれど結局めくれず
もしかしたらジュリが何か攻撃を出して変な当たり判定になったのではないかと思い
それっぽい通常技（当たり判定が出てた位置がそれっぽかったので近大P）をダッシュ後最速で振らせる
それで微妙にタイミングとかずらして50回ぐらい繰り返してたら1回成功した
ぐるぐるでもやってみたけど中々成功せず

出来ればその動画のキーディスプレイ出して貰って確認したいなぁ
もしかしたら微妙なタイミングで普通に前ダをめくれるかもしれないし
ハカン同士でなったって言うのはハカンさんの流石の当たり判定のせいかもしれない
取り敢えずハカンさんでも試してみる

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 01:09:36 ID:fAphnWG60

あ、あれ……？　後ろに打撃エフェクト出てればめくりなんだよね……？
ハカンに前ダ大P覚えさせてめくりJ大P試してみたら
ゴ式みたいに打撃エフェクトが後ろ側に出てハカンは表に居る現象が起こった

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 01:19:28 ID:hY8p3kOo0

ちょっと聞かせてくれ

ローズのサテライトにウルコン1発動したんだが余裕でJされたんだが
これは俺の入力が遅いのか？

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 01:25:44 ID:fAphnWG60

うわああああああ普通にJ大Pめくりできたああああ！！
普通に出来るこれ！　よっしゃ来た！　これで勝つる！

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 01:28:59 ID:fAphnWG60

何か喜んでいっぱい書きこんじゃったけど何か大体分かってきた
これJ大Pの持続が残ってる所に前ダで突っ込んできて当たっちゃってるんだ
実践じゃ何の役にも立ちそうにないけど他のキャラでも出来るかどうか試してみるよ

39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 02:54:12 ID:iBIxBCaQ0

ダッシュしてたから当たってたのか
>>12のジュリも前ダッシュしてるねぇ
スカったらロケットとかで択にならないかなこれ

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 03:22:32 ID:2os5VTOg0

スレがこんなに熱いというのに…毎回研究結果だけをおいしくいただいてく俺は最低や…

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 03:22:48 ID:8DkIKI/E0

いままで起き攻め防止でコンビネーション選んでたけど
オイルにしたらPP2000から2500にいけた
グルグル割り込みだけはやるまいと思ってたけど、
少足やタックル後と違ってバレにくい、というか胡散臭い決まり方だけど
ここの人はそういうのは自重してるんだろうか

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 03:44:31 ID:iBIxBCaQ0

ハカンは相手をハメきってようやくって感じがする
ぐるぐる割り込みだって食らう方がミスったと考えるにこしたこたーないでぇ
それでなくてもバグっぽい投げミスあったりするんだし

43 ：549の人：2010/07/04(日) 03:53:41 ID:YL.iwoHU0

ゴ式の研究段階で強Ｐのめくりっぽいこともできたんだけど、あまりに状況が限定的すぎて実践では無理と諦めてる。
でもなんか全く偶発的にめくりっぽく当たることもあるし、あの技の攻撃判定は謎が多いわー。

>>41
自分はぐるぐるが無いと勝てんでえーｗ
むしろこれを意識させるからこそ相手にプレッシャーが与えるわけだと思う。
ザンギと違って飛びを許しやすいから、相手もついついＵＣ1の存在忘れて飛び後の連携をしかけてきやすい
そこに対してぐるぐる割り込みＯＲ逃げ読みの空中投げなどの逆二択が生きてくる。
ぶっぱも実力のうちと言うことで一つ。やられた方は腹が立つだろうけど。


↓動画その9。ぐるぐる最強やｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11256623

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 04:59:40 ID:dCoG1wSkO

タックルヒット確認スラってかなり使えるね固めが一気に強くなったわ
おかげでPP3000いった

習得するのにかなり時間かかったけどそれだけの価値はあるよ

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 05:54:28 ID:TqYXlTrM0

自分の場合お願いぐるぐる割り込み、お願いスラを禁止して、
スカしコースターをそこそこ決められるようにしただけでPP3000安定できたよ
ちょっと前まではPP2000が上限だったのに･･･

我慢強く戦う事を覚えてから初めて、ハカンに希望が見いだせた

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 07:05:11 ID:ONAEUWeA0

コンビは、コースターと違ってバクチでなく確実に決められる場面があるのはいいんだけど、
減りがちょっと・・・
対戦慣れしてもＪ攻撃の表裏が見極めにくく、かつループされる（又は超減る）キャラへの
分からん殺し防止には役立つと思う

でも、ガード方向迷わないようなキャラ相手なら空中投げ含めた各種対空や投げ抜けや
割り込みＥＸロケット等でラッシュにも結構対応できるから、
個人的にはコースターの反確能力と減りの方を魅力に感じる

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 07:08:32 ID:ujB/piiE0

コースターは強いけど当てる時はほぼぶっぱなんだよな…
狙って当てに行けるコンビのほうが俺は好み

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 09:33:14 ID:/1LcgDKE0

なんとなくＰＳ３でキャラ別ＢＰランキングみてたらＢＰ１００００以上の人数が
一番少なかったのはハカンだった。

これだけ研究してるのにこの人数なのは
単に使用している人が少ないからだよね・・・！

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 10:45:31 ID:LeIUufLw0

ダイブからの新しいゴ式ルート発見したかも

ダイブ→アピール→前J大K

トレモでハカンにこれをレコして
リュウでリバサ昇竜したらハカンが見事に裏落ちしてくれた
実戦でも通ってるから多分ゴ式になってると思いますが
まだあまり細かく検証できてません・・
ゴ式になってるといいなぁ

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 10:56:51 ID:19wi/WLI0

アピールはウザいと感じる人もいるし勘違いされる可能性も大だからやめた方がいいでしょ

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 11:28:07 ID:fAphnWG60

今日もJ大Pめくりの研究してみるけど
>>35はハカンの大Pの出がかりを叩いているから後ろに打撃エフェクト出ただけっぽい

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 11:37:19 ID:Py5uAx9Q0

>>49
リバサ昇竜してくれやすそうだなそれｗｗ

53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 12:00:51 ID:VwblXZV.0

まぁアピールもシステムで用意された手段なわけだし
問題ないと思うけどね。
俺は積極的に攻めてこないやつにはアピール使うし
この場合はダンの挑発伝説キャンセルみたいなフェイントなわけで
なかなか粋な使い方だと思う。

54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 13:00:34 ID:RbbWWKyAO

NSBハカン一人いたはずだから楽しみだなあ

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 13:02:21 ID:nBjBqn5k0

>>36
サテライト発動後に硬直など無い

本来の役目を果たしてない挑発なら無問題だろ

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 13:11:32 ID:8DkIKI/E0

41です。
>>42,43
割り込みしてますねー、なんか安心しました
これ一回見せると相手も長い連携は狙わなくなってくるし、かなり有効ですね
いまんとこ罵倒メールとかもきてないんで、狙ってきますｗ

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 14:42:16 ID:Xy214w8A0

コンビ減らな過ぎるからコースター1択

はじめたばかりで毎日悪戦苦闘してるんですが
イブキのクナイはＥＸスラで抜けられないんですね…
首折にもスラが一方的に負けるときがあるし
コパンにキャンセルかかるのにスラが誰にも当たらんし

それなのに何故だろう、はまっていく自分がいる

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 14:47:20 ID:wn602Gx20

>>43
ジュリのグルグル後にはダイブ確定？

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 15:46:19 ID:Ss2QOgbg0

NSBでハカンが1勝したでぇ

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 15:46:53 ID:WmxPS.LQ0

大会でも暴発するロケットやっぱパネェ

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 16:48:52 ID:R/lpOff60

通常技は判定強いけどスラは異様に弱いよね。
ダルの大Pなんかにも余裕で打ち負けるし。

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 17:22:18 ID:3m4UpnEI0

前も書いて反応無しだったんだが、
空中投げからのゴシックの中P中Kってやっぱ間違ってない？
何回やっても全然相手の起き上がりに間に合ってないんだけどなあ

63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 20:04:39 ID:dCoG1wSkO

>>62
俺もそう思う
普通にリバサに負けるんだが自分が完璧に出来てないだけなのか？

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 20:26:08 ID:PoSxj6T.0

自分で検証したのならレシピが違うんでしょ
自分で別の技でタイミング調べなよ　何でもwiki鵜呑みよくない

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 21:10:34 ID:TqYXlTrM0

UC2は空中必殺技ある紙キャラには使ってるかな
ジュリ、ヴァイパー、豪鬼、キャミィ、いぶき、アドン、フォルテ、セス、ガイ

あと本田、ブランカにも使ってるからこう見ると結構お世話になってるな

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 21:30:14 ID:TqYXlTrM0

>>61
ところがダルとセスのJ大Pに小中スラを置いておいたら一方的に勝てるんだよね
先読み必要だけど、そっからワンチャンゴ式でハメると相手は心折られる

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 21:56:23 ID:Xy214w8A0

なるほどスラは上に強いから横に弱いんだな
奥の深い技やでぇ

つーか打撃系必殺技が一個しかないって初代ザンギ並みに硬派すぎる
切り返し能力が乏しいｗ

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 21:58:54 ID:19wi/WLI0

>>66
テレポされて終了の図が見えるでぇ

あー胴着のジャンプ何とかならんものか…
タックル一方負け大P一方負けスマッシュ最高相打ちじゃどうにもならん！
小スラも上から潰されるとかあいつらの判定どうなってるんだ

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 23:27:51 ID:ncdzxago0

>>68
自分は神経集中させて空投げ。
…反応遅れて蹴飛ばされることも多々あるけどね。

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 23:32:33 ID:kblpbyQc0

>>68
とりあえずリュウのJ大PとJ大Kを遠近、低打点高打点で試してみた

大Pスマッシュは反応早めならほぼ勝てる。持続が長くて相打ち時ダメ高い大Pのほうがいいかも
タックルは低打点にはほとんど相打ち、高打点なら勝てたり相打ちだったり。
スピアは相打ちかカウンター取れるけど発生遅いから潰されやすい
小スラは多少反応が遅れても姿勢のおかげで勝ちやすい
余りに遅いとスラが潰されたり着地ガード間に合ったり悲惨な事になりますけど

2大Kはかなり遠めの低打点に相打ち取れるくらいで、それ以外は潰されるかお互いスカる
相打ちなら前ステ起き攻め可能ですけどね

小スラ潰してくるJ攻撃なら、空投げすれば高打点も打ってくるのでスラで狩りやすい
リュウの中足大足届かない距離に居る時は基本上ばっかり見てますね
ケンは6中Kが届かない距離で上見て、豪鬼は百鬼で飛び込むのが多いので空投げ多め、
ダンは、、断空脚しか見てないw　しかも対処できないww

めくられる距離のＪは自分ほとんど対応出来ないんでUC2固定です
この距離だと牽制、歩き投げ等意識が散っちゃって。

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 23:42:07 ID:v90Av3EQ0

ゴ式ってしゃがまれたら当たらないよね？
それとも俺が間違ってるのか？

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 23:51:59 ID:kblpbyQc0

スピアはJ大Pと相性が良さそう
かなり真上付近でもリュウの足に引っかかって相打ち取れた。
J大Kだとスラ潰すの難しいから、低打点大P振ってくるなら
スピアで相打ちダメ差おいしいです

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 00:08:36 ID:wBstJQOs0

ゴ式は登場時の意味で行けば屈に弱いよ
逆に屈に当てるように調整すると、
それはただのジャンプ攻撃なんだけどな

ダンの断空にはスマッシュが良いよ
飛んでる状態と言うか、連続で出されて
ハマり出した時に狙って出かかりを潰す感じ
だと一方的に止めれる

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 00:20:00 ID:Kmks3wd6O

あの油のビンはどこから出してるの？

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 00:36:58 ID:2pw8XMag0

>>74
心の目でみればおのずと真実は見えてくるで！
ほんまのこと言うと股間から（ｒｙ

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 01:14:40 ID:28gfOrUU0

このキャラ弱いのに使用人口多いよな
スト5が出てもいそうな根強さを感じる

77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 01:20:09 ID:vz3xR70g0

>>76
いったい何を参考に使用人口多いとかいってるんだ・・・
ランクマッチやエンドレスやっててもこいつとあたるの希だぞ

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 01:25:51 ID:bY90lrKw0

ハカンより強いキャラで使用人口少ないのはもっと多いから
それを参考にしてるのでは。
サガットヴァイパーセス見ないなー。

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 01:34:40 ID:vz3xR70g0

>>78
サガットとセスはわりと見るけどヴァイパーはさっぱりだな。
サガやんは弱体化して使う人が激減した気がする。
弱体化して使うのやめた奴らはここのハカンに対する愛を見習えっての。

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 02:14:02 ID:n5F5ouxM0

ワケがわからん髪形といいシンプルな技といい、
スト４新キャラの中で最もカプコンっぽいキャラ。

あとはオイルコースター時のグルグル回しているモーションから
飛ばすモーションまでの停止がなければ良かったと思う。
コースターなのに止まっちゃいかんだろ。

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 02:23:26 ID:22OcLyEw0

>>80
アートワークスによると、あの髪型はスポンジっぽくなってて油を蓄えられるらしい。
ただ、ハカン原案キャラのハナシだから、ハカンさんのがそうかどうかはまだ謎。
アートワークスは嫁の色っぽい絵ものってるし絶対買わなアカンで！

82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 02:40:00 ID:8dRLtWU6O

中足ヒット確認スラむずいね
出来そうだけど習得してもあまり使えないと思うけどねw

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 03:02:54 ID:BiwJdors0

>>80
あれは「エアロスミスッ！！」って言うための間

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 04:32:50 ID:7QmcpzvA0

ダンの屈中Pキャンセル→小断空脚に小スラで割り込めた
まだトレモ確認はしてないけど報告

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 12:43:29 ID:ig.VBJ3I0

ダイブで画面端に持って行けた後、前ステ微前進前J遅め大Kで
表当て裏落ちしてJ大Kガードヒット気にせず中足スラプレスまで入れ込むと
中足かスラが連続ガードにならないから結構中足ガードされてもスラ通るんだけど
前ステ後の微調整が難しくて安定しない
J大Kがヒットしたら表落ちになって中足で終わったり
そもそもJ大Kがスカって着地を投げられたり

ダイブ後前ステするのは相手を画面端に押し込むためなんだけど
何か良いレシピないかな？

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 13:11:53 ID:oUHM97cc0

ダイブ後はダイブループのほうが良くないか？　箱でPP3000以下くらいなら

ダイブ＞2小P>跳び越し前ジャンプ＞大ダイブ＞2小P>前ジャンプ>大ダイブ＞2小P＞適当にタイミング遅らせて前ジャンプ＞ロケットorコースター
　
とか決まりまくるし、起き攻めにJ攻撃ばかりしてても通用しなくなるよ

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 15:57:04 ID:pB5RM9ssO

J大Kに投げを仕込んだり、2中K+スラコマンドで表裏見てから入力しやすくしたり

ただ画面端でのめくりは不安定過ぎて難しい割に
ガードする側にはわかりやす過ぎるのがネック
基本対応キャラには既にめくりレシピがあるから
それ以外の細いのとデカイ用かね

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 17:59:36 ID:2pw8XMag0

起き攻めには
・スラ＜小シャワー＜ロケット
・スラ＜小シャワー＜前Ｊ小Ｋ（本当に早く、ジャンプと同時に小Ｋ）
・屈大Ｋ＜バクステ＜前Ｊ大Ｋ
・ゴシック
を使ってるんだけどどうだろうか？初心者だからわかんない・・・
ゴシックはどうなったら成功なの？めくりＪ大Ｋがあたったら成功？それとも昇竜すかしたら？

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 19:26:32 ID:vmKJXZQQ0

スラプレス後の起き攻めは

電撃ブランカには
・大P空振り→屈中足→スラプレス
で再び起き攻めおいしいです。

ザンギ相手だと
・小シャワー→バックダッシュ
でとりあえず様子見する事が多いかな。

バックダッシュ後ダブラリしてたらスラプレスで再び起き攻めおいしいです。

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 19:51:03 ID:v1RFdetU0

>>88
昇竜を空かしたら成功

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 21:08:39 ID:cubMOVcg0

サブでハカン使ってるけど、やっぱりこいつが一番面白いなｗ
今日も一人油祭りいくでぇ！！！フンッ！！！

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 21:43:49 ID:RlNmw3TEO

>>89
ザンギに小シャワーってスクリューに吸われないっけ？
バクステ間に合う？

93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:00:33 ID:MFxspWIw0

ダッドリーどうすんだよ。端でボコボコだわ

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:01:38 ID:eMUQy/No0

>>93
割り込みEXスラが案外食らってくれる

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:05:21 ID:v1RFdetU0

ダドに端に追い込まれたら死ぬ合図
それ以外の起き攻めは全部バクステで拒否すべし

正直ダドの大Pが機能し過ぎてさくら並にキツイけど

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:06:33 ID:4Bg1YJgQ0

>>93
中間辺りの差し合いで通常技振って牽制してる
近づかれると非常に厄介だからこんな感じなんだけど正解かどうかは判らないｗ

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:23:11 ID:vmKJXZQQ0

>>92
最速でシャワー出してもリバーサルスクリューに全負けだった…。祖国も余裕でした。
ついでにホーク、アベルも同様のようで。嗚呼、無知って怖い。

というわけで、スラプレスの後、投げキャラには小シャワーダメ、ゼッタイ。

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:30:27 ID:RlNmw3TEO

ダドは遠距離だと突っ込んでくるのを中Pで叩いてる。
歩いて接近してくるダドが怖い
スラ撃つ勇気が出ない。

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:32:48 ID:iPUSw/o60

ダドはたまにコースターやロケットが謎のスカリしたりするから
画面端に追いやられた段階でアウトよね
油も塗れないし

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 22:48:51 ID:vmKJXZQQ0

>>97
訂正。アベルのトルネードスルーはバックダッシュで避けれたので除外。
というかケンの移動投げにも狩られるな。駄目だこりゃ。

101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23:53:23 ID:RsuoeqTo0

いや、シャワーが最速ならスクリューは避けれる、で合ってるよ
実際厳しいところだけど

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23:56:18 ID:2pw8XMag0

>>101
プレス＜小シャワー＜ロケットを何回か見せておいたら
敵がびびってＪするからそこを空中投げしたりしてるんだけど
これは低ＰＰだからなのかな？

あと今日やっとハカンの勝率が5割に到達したんだ。うれしくて油塗りなおしたよ！
食用油は〜♪ハカン印〜〜♪

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 00:09:13 ID:z5cQp.860

>>102
プレス > 小シャワーは最速でマイナス1って何スレか前に書いてあった(ソースは忘れた)
それを信用するなら、4フレまでのリバサ打撃はロケットで吸える
これは体感でもだいたいあってると思う

祖国等の0フレ投げは確定するので、ゲージのあるザンギにプレス > 小シャワーは厳禁
ゲージが無くてもハカン側の択がリバサスクリューに負けやすいが、それを踏まえて
1R目に相手がどう動くかを見るなら
>>89の プレス > 小シャワー後にバクステで様子見 ってのはアリかもね

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 00:17:01 ID:GmLI5KK60

コマ投げ、昇竜持ちにプレスからのシャワーは
ちょっとリスク高いよな、まぁそのリスクを軽減
させる為のゴ式であり、ダイブ重ねだったりするけど

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 00:18:31 ID:7sVwHHhIO

6中Kの使い所がわからない大Pに頼ってしまうんだけど6中Kの使い道あるの？

あと、ハカンタックルってリーチは元キックより長い、ヒット確認とか仕込みとか出来る、持続当てれば有利で持続自体も長い
スラまで繋げると240ダメージもある
かなり強いと思うんだけど差し合いに使ったら全然勝てなかった、俺が下手なのもあるけど
固めにも使えなかった

横の判定って弱いのかな？
差し合いに使うべき技じゃないのか？

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 00:19:18 ID:J7e9LEGI0

ザンギはダイブハメしか考えてないなー

スカされた所で祖国をしゃがみから出せるザンギなんていないし、
ダブラリ食らった所でUC2があれば上から攻めてこないしね。
リターンが上回っている気がする。

ところで、ザンギへのダイブハメは中ダイブのほうがいい気がしている。
大だとなんかダブラリに負けているような。

107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 00:36:47 ID:W.4S3pDg0

いまだにダイブハメのタイミングがまったくわからない
誰か助けてくれんかの〜

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 00:48:33 ID:1Mz7..6U0

>>107
どの技からのタイミングがわからないんだ？

スラプレスからの重ねならプレス後
大P連打で大P出して、大P中にレバー回して大K押す感じ。

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 00:51:05 ID:AcA/x.iE0

6中kはj攻撃からの確定コンボと中pからの
カウンター限の目押しコンボで出してるな
中pがヒットしない距離でもスラ仕込んで2中k出しとくと牽制の合間に前に出てきた
ところに刺さって美味しい

仮にからぶってもスラは出ないし、そもそも
当たらない距離なら硬直に攻撃食らう事も少ない、更にはuc1を極める布石として
相手にしゃがみ状態にしておけば暗転見てからジャンプ余裕でした何て事も少なくなる

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 01:02:51 ID:276apZys0

6中Kは下方向に強いから、大Pでは止められないスラ等をかなり潰してくれる
6大Kでも良いけど確反とか考えずに無節操に振れるから
リーチも長いし結構頼れる技だよ

ハカンタックルは食らい判定が前に出てるんで案外弱いし
ガード後は不利なので固めには使えない
相手の牽制技の外から当てる、もしくはスラ仕込みで置いておく感じ
牽制合戦でお互い振り合う技ではないね

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 01:12:39 ID:TzPPgLdM0

>>105
6中Kはゴ式後中Kガードさせてロケット狙いのときに
たまに裏落ちしちゃって6中K出すねw もちろん、ナンヤテからフルコン余裕でした
本田の頭突き止められるけど、そういう反応ができるなら飛んだほうが良いと思うし
自分もフレーム消化以外の使い方は分かりません

6中Pは油状態の時やUC1溜まってる時に
起き上がりに6中P重ねてガードさせてノーキャンロケットorコースター、
または遅らせキャンセルスラでジャンプバクステ狩り。
たまにキャンセルロケットとか遅らせキャンセルスラがロケットに化ける、とかが欠点
差し合いで使うには持続当てが難しい。6中P届く距離だとセビのほうがリターン良いかも

油状態で6中P*3スラプレスは実戦で成功したらカッコいいだろうなぁ

112 ：105：2010/07/06(火) 02:39:40 ID:7sVwHHhIO

皆さんレスありがとうございます

6中Kってリュウの中足とかザンギの中Pよりリーチ長かった
大Pとリーチあんまり変わんなかったし判定も強い結構優秀な技だったんですね
全然使ってなかったw


使えるかわかんないけど6小Kを先端当てしてCHすると中足が繋がります
難易度はかなり高いです
実戦じゃ無理かな？
でも、6小KってなんかCHしやすいし発生4Fでリーチもリュウの中足くらいあった気がする、意外に強いんだよね

中PCH確認中足すら出来ない僕には無理ですけど

眠い

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 06:41:17 ID:W.4S3pDg0

>>108
たすかりました！
後、ダイブからのレシピも教えていただけませんか？
クレクレですみません

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 07:50:33 ID:R/Y0FsuY0

wikiに全部書いてあるだろ

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 08:18:05 ID:NbeU49lUO

このスレタイだけどハカンって優しいよな
負けても清々しい気分になる勝利台詞は初めてだった
ありがとうハカン

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 08:34:48 ID:QBqt48zcO

隠しキャラで調子が良い時のハカン希望

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 09:18:43 ID:NOssKE1o0

開始時に大オイル状態の真ハカンきたら他に何も要らない

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 09:41:58 ID:cf6uAE6w0

開始時とかじゃなくて、スパコンが超持続油モードになれる技ならそれでいい
ハッキリいってスピンいらねえｗ

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 09:45:53 ID:dwd6Nk160

というか、SCの確定状況ってまだないんだよね？　ほんと死んでるなハカンのSCは・・・

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 10:11:56 ID:b.eplbjA0

ハカンてさ、ここをこうすれば確定とかじゃなく
ほとんど先読みでどうにかするキャラだと思うんだ。

読み勝ちさえすればスパコン強いし。

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 13:26:48 ID:6e0lrO4Y0

スピンは強いだろ・・・。
確かにボタン離してから発射までのタイムラグとか、超狭いつかみ判定とか文句は多々あるけど
がんばって読んめばきまるし、きまればすごいダメージとともに確実に流れをつかめる。
そんなことよりもロケット、コースタースカリバグだけ何とかしてほしい。
ダッドリーとか対ハカンの起き攻めはカニパン安定みたいな空気になってるし、さすがにつらいぜ。

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 13:33:42 ID:x0iDcbz60

カニパンとかガードで-8Fなんだし単発だしなんとでもなるでしょ

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 13:41:46 ID:gMIElFSY0

>>119
前スレでしゃがみよけ出来ないレシピや起き上がりに合わせるレシピも出てきてるし
ゴシックの人なんかは動画で完全対空で使ってる。死に技じゃ無いでしょ

スピンがボタンによって無敵変化じゃなく標準で全無敵だったら
アベルの前蹴り後にぱなしたり使い所増えるのになぁ
しゃがみでフルコン喰らうんだからそれぐらい強くてもいいのに

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 14:28:33 ID:4BbxaeHk0

本田対策でなんか詳しくは忘れたけど百貫に反確ってのはでてたけど＞ＳＣ

最近ダイブで端行ったら、前ステ→後ろＪ→中ダイブ　と
前ステ→後ろステ→前Ｊ大Ｋ　でよくわからん感じになって使える

あとロケットなりダイブ決めて端行ったら、普通にオイルからの攻めがすごい強いと気づいた
小パンで1〜3発刻んで当て投げ、少し離れた間合いなら様子見or生ロケット
セビ見せて固まるようならダッシュ小足固めから様子見orロケット
セビで飛ぶ奴にはダッシュＵＣ２

ロケット決めたらまた最速小オイルでループ狙い　たまにダイブハメ

ようはダイブハメループ狙うのもったいないくらい強いんじゃないかっていう
わかってない人or選択肢の一つとしてなら使うけど

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 18:11:03 ID:NOssKE1o0

スパコンいらんとかマジかよ
自分はこれがあるからハカン続けられる様なもんだけどなぁ
完全対空だし、バイソン、本田、バルログ戦を始め使いどころは結構ある
まぁ最近はバレてきて簡単にくらってくれる人が少なくなってきたけど･･･

ダッドリーの起き攻めにはセビバックダッシュとかどうかな？

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 18:14:18 ID:x0iDcbz60

セビキャンとEXロケット用でスパコンに割くゲージがあんまりない

127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 18:49:51 ID:7kyORikg0

なんかバルに詰んでるような気がするんだけど、
有効な立ち回りってあるかなー。

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 18:52:07 ID:W.4S3pDg0

>>127
俺は遠距離から様子みて
できるだけ油を絶やさないようにして
前ＪとＳＡを組み合わせて接近して起き攻めではめてる
ＰＰ１３００の低ＰＰだけど・・・

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 19:44:00 ID:7kyORikg0

>>128
なるほど、ちょっと参考にしてみる。ありがとう。

余談だけどJ大Pってだいぶ強いね。
タイミングうまければ昇竜ですら悪くて相打ちだ。

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 19:59:39 ID:gLC2oh8o0

>>127
バル戦はJ頂点付近でのJ中Kが相手の対空に対し勝ち〜相打ちになるので、
それをプレッシャーにして端に追い詰められないように
あと、地上戦ではしゃがグラ仕込みの2中Pが、移動投げとソバットに対して機能するので便利
2中Pばらまいて来るバルには、6中P仕込みスラが有効。ヒョーバルには、ガーポジとJ強Pを適度に散らす感じで

夜中ぐらいに時間があればキャミィ戦の動画を何戦か上げようと思っています
こっちPP4000台相手6000台です。負け動画ですが、何か参考になればと思います

131 ：549の人：2010/07/06(火) 20:01:05 ID:MR97QCLU0

自分的にコースターは対空と一部割り込みに超重要。
飛び道具抜けに使うには射程が中途半端であまり使ってないかな？
ハカンはゲージ余りしやすいから使いどころを考えるのが楽しいスパコンではある。
ボタン問わず無敵だったらと思わずにはいられないｗ

バルログは立ち回りでは勝てないけど、一度スラがヒットすれば
ゴ式がすごい刺さるので最近それほど苦手意識がなくなってきた。ガーポジも機能するし。
無理に動かず固まって相手の動きに合わせる感じで戦うと結構うまくいく。キツいことには変わりないけどね。


↓動画その10。戦う相手もなんだか最近似た傾向。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11294047

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 20:05:53 ID:276apZys0

バルは起き攻めを上手く出来るかどうかじゃないかな

バクステ、バクスラの傾向を読み切ってしっかりスラまで入れる
無敵切り返しがUCしかないので、通常時は転かしたら常にジャンプ攻撃から択った方が良いね

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:01:38 ID:NOssKE1o0

J大P強いよね
早出ししとくと判定が強い、広い、持続長いの3拍子揃ってるからガンガン振れる
飛び込む時や空対空だと安定しないけど、逃げJや手前落ちならめちゃ信用できる
前も書き込みあったけど、これを意識的に振るようになってからPP上がって安定したよ

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:43:21 ID:1QF2Qjig0

6000台のキャミってsako以外いるの…？ｗ

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:43:28 ID:6e0lrO4Y0

大Ｐも強いが、最近気づいた立ち中Ｐの強さ。
相手の小技をモリモリつぶすよ！
リーチも何気に超ながいし、出も速くて振りやすい。
ザンギなんか歩いてきたら中Ｐ、飛んできたら大Ｐで封殺できる。
まぁそれだけじゃ勝てないんだけどねｗ

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:51:49 ID:W.4S3pDg0

>>135
油塗ってると中Pはさらに便利だな！
あと個人的にJ弱Kも結構使い勝手がいいと思うんだ？

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:56:25 ID:iROFoLZ60

J弱Kは空中投げミスってたまにペチッと当たること多し

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:56:39 ID:W.4S3pDg0

>>136
連投すまない
ケンの空中竜巻を結構中Pで落とせるのは常識なのかな？

139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 22:13:00 ID:gLC2oh8o0

キャミィとの対戦動画上げました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11300777
８試合ほど詰め込んだので、画質がひどいことになっていますのでご了承下さい
PPに関しては、あの方以外にも6000台もいるような気がします、たぶん

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 22:34:31 ID:/0BOCiYg0

参考になるわー　ありがたいでぇ！

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 22:40:20 ID:AZ/1U/Zs0

>>139
解説付きで非常にありがたいです〜！

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 22:58:53 ID:AZ/1U/Zs0

てか見てますますキャミイ戦泣けてきましたが…
でも中間距離で跳ばせて落とす、とかＵＣ１の決め方とかブロッキングとかまだまだ
自分がやれてない事多かったです；

フーリガンからのセビ３とめくりＪ大Ｐは…　ｺﾞｸﾘ…

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 23:00:50 ID:p8PFNIwEO

コーディのUC1をガーポジで回避できることを確認。回避後かなり有利です。

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 23:17:25 ID:E4nlJI260

>>143
そらUCスカした後は有利に決まっとるやろ……

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 23:21:49 ID:54wWuwQs0

そこは別に突っ込まんでええやろ･･････

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 23:24:37 ID:AaYB.YGs0

>>139
お互いが凄いレベルだなこれ・・・

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 23:46:42 ID:W.4S3pDg0

これスラが当たった瞬間に普通に突っ込まずにすぐ立ち上がってるけど
なんなんだ？

148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 23:53:56 ID:54wWuwQs0

説明書にお前が知らない操作があるかもしれないから
読んできた方がいい。

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 00:01:06 ID:wPzGMSQk0

>>142
J大Pに関しては、安定して決めれる人はそういないと思うので安心していいですよｗ
UCに関してはUC2も試しましたが（動画はなし）、ストライクから近中P等の地上固めに変えられるだけで、
特にJ抑止は戦力にならない感じだったので、UC1でリターンをとっています
実際、対キャミィはゴ式のおかげで五分〜五分以上いけると思います
動画では使いませんでしたが、ゴ式知ってる昇竜持ちには空J投げとかも生きてきます
549さんには感謝してもしきれません！

150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 00:05:25 ID:EldfN3iM0

>>149
喋り方が雑誌裏の胡散臭いグッズみたいでワロタ
ゴ式のおかげで妻や子供に嫌われずに済みました！（男性・油メーカー社長）

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 00:18:26 ID:70hT6yCE0

「なになに？ゴ式？・・・うん、これならボクにも続けられそうだぞ！」

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 00:21:29 ID:ORyL9jRM0

>>143
限られた距離でベガのUC1すら避けれるよ
っつかホントにガーポジって存在判定低いね。さくらに歩いて通り越されたw

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 00:22:36 ID:hnj.avmU0

ゴ式とやらのおかげで対空はスカるは透かし投げは喰らうわでえらいことです。
法的手段も辞さない構えです。　　
（住所年齢不詳無職格闘家）

バル対策ありがとう！！
希望が持ててきた！！！

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 00:26:48 ID:6zZXx7Vw0

いや正直ゴ式知れ渡ってから皆のPPぐんぐん上がっていったよね
3000〜4000以上の人も数えるほどしかいなかったのに、今やウヨウヨいるし

自分もPP2000以上無理だろ･･･と思ってました。
しかし、ゴ式と出会ってからあっさりと夢のPP3000を超えました！

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 01:50:53 ID:zZRMk72s0

キャミイはゴ式をアローであっさり抜けてくるんですけどね
知らないキャミイばっかでまだ助かってるけど知られたら2：8に逆戻りやで

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 02:26:16 ID:wPzGMSQk0

アローで抜けてくるなら、アローを潰す択をすればいいだけ
ゴ式に頼るんじゃなく、ゴ式を抑止力として使う。相手に不利な選択肢を取らせるのが目的
防御じゃなくアロー抜けが浸透すれば、ハカン有利になるよ

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 02:27:10 ID:6zZXx7Vw0

その逃げアローにスラ差し込めたらなぁ･･･
キャミィは普通に詐欺飛びでいいか

あとガイル、アドンみたいに密着ガーポジに引っかかってくれる人多い印象
特にゲージ溜まったキャミィはスパイクセビキャンに頼ってくるからたまに狙ってる
低PPではウルコンぶっぱが多いので使えないかも

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 08:36:31 ID:wzAGllooO

密着でガーポジしたら昇竜系ってスカるんだっけ？
サマソは頭蹴られた記憶が。後半のスキを蹴られただけかな。

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 08:46:31 ID:6zZXx7Vw0

サマソはEXともどもガン密着でも綺麗にスカるよ
ウルコンは無理で食らう
アドンはたぶんウルコンも全部スカせる
キャミィのスパイクはわずかに距離はなせばスカせるっぽい

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 10:55:31 ID:6zZXx7Vw0

ごめんスパイクは小中のみ密着でスカせて、大EXはそこそこ離れないとくらうね

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 12:40:48 ID:2X65p8MM0

>>139の動画物凄いな…
解説のおかげで行動の意図も分かってためになった。

PS3でリプ見てても高くてPP3500程度、立ち回りは似たり寄ったりな動きで
高くなるにつれて読みが上手い人が増えるって感じだった。
他キャラは4000以上がゴロゴロいるし、
そんな状況考えたらハカン中堅は難しいのかと思ってたけど、
その上に行ける人は動きが違うもんだね。

・お願いスラを極力打たない
・相手の飛び込みに地上から返す技を覚える
・油セビガードダッシュキャンセル小技
この辺大事だなーと思い知らされたよ。

こういう上手い人のリプが上がれば参考にされて
そのキャラ全体の強さの底上げになるし非常に有り難いね。

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 13:01:20 ID:xZkvW9Is0

ハカンのカラー、紫と緑をよく見る気がするな

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 15:12:49 ID:CMymoeJ20

最初から青を使ってる俺に隙はなかった。
地味だけど、肌がやばいぐらい赤いからクスベットが少し青いくらいが落ち着いて見える。
気がする。

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 15:26:49 ID:2ZsgYTco0

わしはカラー９
どう見ても一番美しいカラーやないか！

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 16:19:26 ID:LcuO6Dao0

おれはずっとシルバー（白）だな。

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 16:55:33 ID:w87GKItc0

バルログの起き重ねロリにUC1重ねたら負けた・・・
なんでや！なんでやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 17:15:50 ID:WJLAXlZwO

紫が変態っぽくて使ってる
バルのロリは転がってる間は投げられないよ

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 17:20:36 ID:xZkvW9Is0

というかハカンのカラー、紫ピンク系で3色、黄色黄緑系で3色もあったのか
黒しか使ってなかったから分からなかったわ

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 18:04:57 ID:gilo.Si20

>>167
ロリ重ねはＥＸロケットなら吸えたのでは⁇

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 18:47:20 ID:hnj.avmU0

>169
マジで！？かなりの有益情報やんけ！！
バージンオイルやんよ！！　　　

つ呂

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 18:51:48 ID:WUQW2S3Y0

>>167
確かバルのロリ宙に浮いてるように見えて地上投げ判定がずっとあったような
ベストな色はアレコス1のピンク一択やー

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 18:58:54 ID:zZWd0G660

>>146
そりゃ箱でPP6000越えてるキャミィっつったらあの人しか居ないからな･･･ｗ

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 20:09:27 ID:CtUNIscQ0

バルのロリはUC2で吸い込めなかったので地上判定なのは間違い無いと思う。

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 20:32:07 ID:HPtDjwmg0

０F投げって投げ無敵も無いものに潰されるの？
じゃあロリに限らず攻撃ばっちり重ねてれば潰せるってことかね

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 20:36:27 ID:t7hsMpug0

>>174
こっちダルシムでザンギとやってるときに後ろ強Kが祖国に刺さって止まったよ

176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 21:06:19 ID:CMymoeJ20

ウルコン１や各種ロケットは、投げ無敵なくてもただ姿勢が低くなってるだけで投げられないことが多々ある。
コーディーの前ダッシュとかでもスカせる。

そんなことよりもだな・・・。
対戦前の一枚絵は１Ｐと２Ｐで微妙に違うんだな。
１５００試合も見てたはずやのに、いっこも気ぃつかなんだわｗ

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 21:27:44 ID:nWHu4XG.0

12です

ttp://www.youtube.com/watch?v=zGFNg9dr1R0

ちょいと思いつきでやってみたんだがこれってもしかしたら結構入るかもしれん。
あくまで択の１つにすぎないけど。

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:07:49 ID:wPzGMSQk0

>>177
割と以前に何度も試した択なのですが、なぜか皆ジャンプで逃げます
おそらく、空中追撃、下段ヒットに関わらず、
大Kヒット→ハカンが密着＝ジャンプ逃げという選択肢を自然と取ってしまうのかと

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:13:10 ID:6zZXx7Vw0

あれ？俺が検証した時はロリ重ねにUC1とEXロケは確定だったけどなぁ
実戦でも今の所100％決まってるし

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:17:14 ID:KIM1hLcI0

ハカン体力数ドット状態で
ケンの起き攻めに小シャワー→EXロケットしたら、なぜかガーポジが出て
相手の出した神龍拳がスカって降りてきたところにコンボ入れて逆転勝ちしたww

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:26:24 ID:HPtDjwmg0

>>178
なら中足重ねれば狩れるんじゃない？

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:28:25 ID:nWHu4XG.0

逃げるのか〜残念。　よく落としてから通常投げやってるんだけど結構ガードする人多かったからいけると思ったが．．．
ＰＰ高い人が避けるのかなやっぱ。　自分PP２０００−２５００

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:37:29 ID:RiS7427w0

人にもよるけど、ちょっとでも状況悪くなるとバクステ安定回避！みたいになる

実際バクステを安定して狩れる選択肢を持つキャラは多くないので
ハカンみたいな性能の悪いバクステでも、やはり要所要所では役に立つね

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:38:21 ID:e2bTsaAE0

大k追撃ってフレーム的にはどうなのかな
有利か五分なら択仕掛けれるよね

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 22:56:26 ID:RiS7427w0

今調べたらロリはコースターで投げれた
例の投げれない瞬間があるかもしれないけど

>>184
当て方にもよるだろうけど、ハカンが10フレーム前後有利
ただ、微歩かないとロケットの間合いじゃないっぽい

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 23:03:48 ID:pWlVBGR2O

ﾊｶﾝ起き攻めのめくり強すぎますなwww

いぶき並に表裏分からんでしょ
リュウ戦で一度ｽﾗ決めてから10割もってった時は脳油吹き出たw

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 23:14:16 ID:lgqJ/m7k0

スラヒットからゴ式中足スラ３セットで昇天させたりすると折れずにハカン使ってて良かったと感じるよ
厳密に言えばゴ式発覚前に２、３度心折れてたけどｗ

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 23:29:41 ID:9BlimNjY0

ランクBからBP3000ぐらいまで下がって心折れかけたけど
何故かやめられない
UC2のチュルンが楽しくて中毒になってしまった

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 23:35:46 ID:yYxR78s20

俺も一度ランクb行ってc＋に落ちてまたbに帰ってきた
ppは２０００前後で落ち着いちゃったけど、
ハカン以外は使う気になれない

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 23:37:29 ID:XVcKmg7U0

>>182
自分もPP同じくらいだけど無敵技こするかジャンプする人が多いかな。
じっとしてる人は少ない印象。

ゴ式覚える前はスラより6大K→択のほうが面白いんじゃ？
と思って追撃は6大Kにしてたんだけど上手くいかなくて
スラばっかりになった。

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 23:40:34 ID:wPzGMSQk0

6大K追撃の有利Fですが、追撃の高さにより相手が着地までに8〜11Fあるっぽい
（6大K追撃後の最速立ち弱Pが空振り（4+3持続＝７F）より単純確認。8〜11の3Fは、6大Kの持続3Fの当て方の幅）
喰らい着地のため、相手はリバサ必殺（ブレイク付）、バクステ、ガードは１F目より可能
８F以内に発生する打撃重ねにて、ジャンプ、バクステを狩ることが可
ロケット、コースターの持続重ねもありかと思うが、８F（ロケットは6F目に入力）以降に重ねが必要

ジャンプとバクステ逃げには、弱ダイブ確定
一度ロケット重ねを見せ→弱ダイブ重ねってのが有効そう
6大Pや中足の打撃重ねも有りな気がしますが、密着重ねになるため
ガード後に５F以内小技から最大もらえました…

リスクリターンを考えるなら、
まず弱ダイブを試合中に見せる　→　持続の長さを利用し、コースター重ねってのが安定かも
ロケットは持続的にオススメしません
>>177さん、あまり調べずに有効じゃない気がすると言ってごめんなさいです…

192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 00:05:03 ID:9ORrapzo0

前スレのめくりゴ式適当にwikiにまとめました

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 00:45:10 ID:KhAsVUEU0

>>191
問題ないですｂ　むしろここまで調べるとは．．．恐れ入った。

弱ダイブ見せてからの択も面白そうだなぁ。
ハカンは本当に奥が深いでぇ。

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 01:03:09 ID:zD5U/oNQ0

２回C+に落ちて３回目のBランクや〜
PP2300ぐらいは維持してるんけどのぅ

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 01:05:51 ID:OuevJkqs0

>>139
すげぇ参考になった
ＰＰ1000前後だけど自分の使い方の悪さ痛感したわ

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 01:33:33 ID:paOpmXTM0

スレ違いかもしれないけど、一度上がったランクって落ちるの？
Ｂになってから4500ぐらいを停滞しているんだが、たまに3000台のＢとかいるから一度上がったランクは落ちないと思ってた。

それにしても、使えば使うほど楽しいけど、問題は悲しみのロケット暴発だけだな。
暴発恐れてレバー入力慎重になりすぎるとしゃがみ強Ｐとかだし。
もはや技術とかで解消できるレベルじゃねえ。これさえなければてっぺん狙う気が起きる愛せるキャラ。

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 01:39:46 ID:zD5U/oNQ0

>>196
BからC+落ちはBP2499以下になるとなれる

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 02:06:31 ID:jIYY3rWw0

今トレーニングで確認がてらやってたんだが、オイル中のセビダキャンセル通常技って凄い強いな。
相手のジャンプ攻撃に対してセビから最速キャンセルダッシュして中足出すと、相手が連ガのタイミングで小技出してようが
カウンターとれてキャンセルスラまで入って美味しすぎる。

てか今トレモの相手リュウでやってるんだが、ジャンプ攻撃の後を入れっぱジャンプや昇龍拳、真空波動拳とかにしても
最速セビダキャンセル中足が着地の隙にヒットするんだがｗ
もちろんセビしないでガードしてれば連ガだし、喰らえばしっかりコンボになるようにレコーディングしてある。
オイルハカンやばいな。

ちなみに詐欺飛びに対しては、リュウが小パン擦ってるとセビダキャンセル小パンにしてもハカンがカウンター喰らった。
詐欺飛びから昇龍の場合はセビダキャンセル小パンで相討ちが取れた。

詐欺飛び並の深いジャンプ攻撃以外は大抵セビダキャンセル中攻撃各種で割り込めるっぽいね。
ちなみにほぼカウンター取れるんで、立ち中パンカウンターから中足スラとかも余裕を持ってやれる気がする。
目押し失敗したら泣けるけれどね。
敢えて中パンで止めてコースターやロケットに連携させても補正切りでダメージがやばいです。

上位PPのハカンは、こんなものは標準装備なんだろうな・・・

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 02:12:07 ID:E7wsArGEO

ゴ式どこ書いてあるねん

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 02:24:48 ID:ObdzkUjc0

>>199
初出なら前前スレの>>549

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 02:24:52 ID:WkZvjZdU0

>>139です
キャミィのフーリガン→セビLV3重ねの抜け方についてです

全負け…　全通常技・特殊技、全リバサ移動行動（789ジャンプ、前ステ、バクステ）、通常投げ、ロケット、スラ、ダイブ
回避…　　ガーポジ、UC2、３F遅らせバクステ、弱スパコン即開放
勝ち…　　UC1、３F遅らせEXロケ、３F遅らせEXスラ、オイル時の各種ロケット、弱スパコン溜め開放

３F遅らせは、持続の２Fと無敵時間から考えた、最速で重ねられた時のおよその遅らせ時間です。
遅らせEXロケ、EXスラに関しては、相手の重ねのさじ加減でいくらでもセビ地上くらい〜最大になります…
ガーポジが一番安定な気がしますが、セビ停止ステされると気持ちよくなります…

オイル状態でのロケが一番安全ですが、
通常時はバクステ空中食らい逃げと、開放祈りつつのガーポジがいいかもしれません

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 02:52:56 ID:E7wsArGEO

ゴ式超簡単でいいから教えて欲しい
後で前スレみます

203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 02:57:37 ID:ObdzkUjc0

>>202
このスレの>>2-3にテンプレがあるよん

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 03:07:21 ID:5ubMM/xE0

>>202
wiki探してたみたいだけど盲点に入ってたんかな
動画で実際見たかったらこのスレじゃ>>131の人の動画が見て判りやすいかな

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 14:47:09 ID:CdzCNwuo0

ワシ、ついにハカン・ストロングスタイルを身につけたでぇ。
これで頂上（テッペン）とったるけぇの！

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 21:15:17 ID:zAy2GSU20

オイルってどのタイミングで塗ればいいの？

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 21:21:27 ID:9ORrapzo0

オイルブロッキングはとっておきのネタとして、あまり実戦では使ってないというか
基本オイル状態の時はガン攻めしてるから、使う機会が案外ないというか

>>206
相手の心の隙をついて欲望の大シャワーやで！

208 ：549の人：2010/07/08(木) 22:55:09 ID:paOpmXTM0

ゴ式についてはテンプレなり動画なりで見ていただければいいかと。
スラプレスの後に中Ｐ空振りして飛んでるのがいわゆるそれです。

オイル中のセビダキャンセルは無限の可能性秘めてるけど、
対処されるとブレイクやら多段技であっさり負けちゃうのでなかなかに難しい。
そもそも慣れた相手はオイル中のハカンに手を出さないしね。
そこを逆手に取って前ステからプレッシャ与えていくのが楽しいんだけどｗ

↓動画その11。今更ながらエコノミー回避とかできないんですいません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11321563

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 23:36:42 ID:TecSwoJE0

>>206

http://redmemo2.blogspot.com/2010/06/blog-post.html
ちょっと穴だらけかもなー

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 23:57:20 ID:9ORrapzo0

おお、こんなブログがあるとは
やるやないか

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 00:08:15 ID:QxdNaBkY0

フォルテにノリノリでゴ式やってたら
UC1で返されて逆転負けして泣けた。
あれちょうどJ大Kを無敵でスカして
ハカンが着地したところに重なるんだね・・・。

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 01:15:55 ID:.byB0Jp20

ゴ式ガードで安定って開き直っている相手にどうすればいいか考えていたが、
密着小足からならノンオイルロケットで掴めると思い出したので導入してみた。

掴みまくれるやないかこれ。
大ロケから６中Ｋダイブとか小ロケからオイルとかやり放題。
暴れたり跳ぶようになったら小技でペチペチやる牽制とかＪ中Ｐで落とせばいいし。

セットプレイキャラだな。

213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 01:38:27 ID:.byB0Jp20

連投で申し訳ないけど、
今EXロケットからダイブでしゃがみを掴むレシピないかと探していたらあった。

画面中央
EXロケ→最速タックル→最速中ダイブ　で掴める。
画面端なら、
EXロケ→最速中Ｐ→最速中ダイブ　でも掴める。

タックルの終わり際がわかりにくいので、最速ダイブが少し難しい。
これができると、EXロケ→最速タックルからダイブと小パン潰し6大Kで軽い二択だな。

あれ、これで主要技からのダイブハメレシピ完成じゃね？

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 04:58:18 ID:JEb2yqkA0

>>213
トレモで相手をオートガードしゃがみにしてやってみた。
油あってもなくても普通に決まる。

画面端中Ｐ後中ダイブとのことだが大ダイブもいけたので
ダメージ高い大ダイブおすすめ。
画面端の場合、最速でやると早すぎる場合がある気がした。
このへんは気にしすぎかもしれん。


総合するとかなり使えるかと思ったんだが
タイミングがシビアすぎて正直使いこなせられるかわからん。
失敗したときのリスクが高すぎるので相当練習しないと厳しいなこれ。

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 05:06:32 ID:JEb2yqkA0

あともうひとつ。

ＥＸロケットでもなく大ロケットなら通常および画面端で同じことできるの確認。

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 05:21:22 ID:JEb2yqkA0

>>213 兄さん式？を試して色々やってたんだが

大ロケット→最速大ダイブ溜めきゅっきゅっｷｭこのへんで離す（３回目聞こえそうな時）
で掴めるのも確認

画面端の場合は中ロケット→最速中ダイブ溜めきゅっきゅっｷｭ離す
タイミングもほぼ上とかわらず。

>>213と違いこっちの場合ダイブ出すのがばればれだけど、ちょっと難易度が減る。
最速ででればタイミング次第で掴めるし最速じゃない場合（入力が速すぎの場合）は
棒立ちのままなのでノーリスク。遅すぎた場合はがんばれｗ

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 10:45:34 ID:v7Cu0qqw0

>>177と>>191を見て自分でもいろいろ試してみた

非常にタイミングが難しいけれど
トレモでオートガードのジャンプ相手に
前J中P → 6大K → 最速6中P → スラプレス が繋がった

実戦で使ってみると6中Pがガードされて勢いでスラまで行くことが多いけど
スラをセビキャンしてUC1までもっていったりするとくらってくれる人が多かった

リバサ昇竜？　
しらんがな

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 14:09:45 ID:8QlUqR3IO

なんでハカンスレなのに明るいの(´_ゝ｀)もっと絶望してると思ったのにm(_ _)m弾打って上とスラだけ気をつけたらいいんっすよね？

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 15:48:38 ID:xzaeuIyk0

遠くでしゃがんで対空待機してるだけでハカンからは何もできない
それ知ってる奴には弱スラで距離詰めてロケットUC1使うと確実にぶっ刺さるけど

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 16:52:41 ID:AVHJNMqM0

>>218
弾？セビってUCゲージの元にします！ありがとうございます！
白ゲージが増えたら伏せて避けさせてもらいます！
待ち？油塗るチャンスを与えていただき感謝します！塗ったら本当の勝負開始です！

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 17:43:28 ID:8QlUqR3IO

弱スラウルコンですか！あれは投げられた記憶があります。スラって反確の無い打ち方は簡単にできるの？玉はセビで溜めるね。油は塗られたくないなぁ。遠距離よりは中距離で打つことにしようm(_ _)m

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 18:03:05 ID:NbN6l3BIO

正直対ハカンで飛び道具はコンボ確定以外打たない方が良いよ。飛び道具抜ける技が多すぎる

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 18:07:31 ID:8QlUqR3IO

まじですか？たまに抜けられるが、結構引っかかってくれる印象があるんだけどm(_ _)m

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 19:16:54 ID:sW.9W/2k0

一番のハカン対策はガン攻めすること。
ハカン側には切り返し手段が少ないし
攻められてる間は油も塗れない

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 19:18:07 ID:aJw00bmI0

ガイルのガンマチはどうする？

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 19:25:14 ID:sW.9W/2k0

プレイヤースキルにもよるけど攻めガイルはハカン側に何もさせてくれないよ

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 19:35:06 ID:oGko/OeY0

>>213-215
てかWikiにある大ダイブレシピそのまま使えると思ってたんだけど、フレーム違うんだっけ？
中央レシピとキャラ別も丁寧に書いてあるけど

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 19:36:38 ID:.GtZGVSI0

逃げ豪鬼がウザイと思ってたら攻め豪鬼の方が数倍ウザかったってのと同じ感覚なのかなｗ

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 20:10:38 ID:CrdJKLsM0

待ちガイルはハカン有利やな

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 20:53:41 ID:AVHJNMqM0

>>229
攻めガイルにも待ちガイルにも有利な点が一㍉もねえよｗ

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 21:50:55 ID:iSbCtBKY0

ついに１０連勝達成や!
これもみんなのおかげやな、ほんまにありがとう！

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 22:21:24 ID:CrdJKLsM0

大とEXはレシピ共用だね
大ロケとEXロケは少しだけ技後の間合いが違うけど、ダイブ重ねは同じで大丈夫

でも画面中央からの中ダイブレシピは今まで無かったので使えると思う
ただ、つじ式レベルのシビア差なので、実戦では小ダイブルートにした方が無難かも
ついでに小中ロケからの派生も含めてwikiに追加してみた

233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 22:32:13 ID:MC.Gj6cEO

ガイルはよくわからんからとりあえずなソニックにスラ噛み合わせてゴ式するだけでPP4000くらいまでは食えるイメージ。

反確サマーきっちりされてとりあえずソニックうってもらえなくなるとキツい。

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 22:50:25 ID:i/3tnYX60

スラもガードせずにサマーで迎撃されると詰むな

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 23:08:40 ID:CrdJKLsM0

ついでに再確認してみたら

大ロケット　＞　6中K　＞　大ダイブ

は画面中央でも大丈夫だった。EXロケットからは若干離れるので駄目
オイル状態なら、6中Kを最速繋ぎではない場合（最速だと慣性がゼロで前に進まない為）可能


EXロケット　＞　立ち中K　＞　大ダイブ

このパターンならノンオイルでも出来たけど。最速繋ぎは早すぎてスカる
フレームを数えてみたら2フレーム遅らせた場合、成功していた。糞むずい
狙うとしたら、割り込みEXロケットで一か八かで仕掛ける時くらいか
両方EX繋ぎの場合、通常時450ダメージ、オイル時480ダメージ

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 23:30:42 ID:oGko/OeY0

>>235
最初にダイブレシピ調べたの俺なんだけど、大ロケ > 6中K > 大ダイブ が届くのは
分かったうえで、その間合いだとバクステ安定すぎると思って、バクステへの裏択を
とれる間合いでダイブするために中央レシピを記載した

中央の中ダイブレシピをWikiに記載するなら、全キャラ検証したうえで書くか
未検証なことを併記したほうがいいかも

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/09(金) 23:58:25 ID:xt4x1qYY0

>>234
そこで前投げ小中ロケットからスカし大スラ即ガーポジの出番ですよ
ほとんどの昇竜系をスカせるので相手ゲージ２本以上ある時とかオススメ

ダッドリーにやったらコークスクリュー出されて、とりあえずスカせたので
もういいかな？って立ち上がったらまだ攻撃判定続いてて食らったw

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 01:03:39 ID:hjK2lzQc0

ガーポジって最速で起き上がろうとしたら
ほんとちょんってボタン押すぐらいの方がいいのかな
たまに動画とかでジャンプに合わせてガーポジ→UC1ってのを見るけど
なかなか上手く決まらない

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 01:43:11 ID:kUFzRYlE0

起き攻めガーポジはウルコンに弱い、投げにも弱い、見てからフルコンくらう、一発ネタ技
スラ重ねの裏の択として使うとそこそこ引っかかってくれるかな

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 02:42:40 ID:FHn5.nLI0

めくり起き攻め竜巻にガーポジuc1を極めると
かなり気持ち良い

241 ：549の人：2010/07/10(土) 02:53:21 ID:SSDQE76.0

既出かもしれないが、いい連携を見つけた。

立ちヒットしている相手に、しゃがみ弱Ｐ→弱ダイブがしゃがみで避けられないってのは既出ネタだったと思うけど
よくよく考えてみたら立ち弱Ｐからしゃがみ弱Ｐは目押しで連続ヒットするから、もつれた時や小技程度しか反撃できない技に

立ち弱Ｐ→しゃがみ弱Ｐ→弱ダイブ

って連携を考えて、実際やってみたらもりもり吸えてすげー使える。
勿論、しゃがみ弱Ｐまでは連続ヒットしてダイブはしゃがみで避けらない。
あんまり使っていなかったけど、相手立ちのヒット確認からしゃがみ弱Ｐ→弱ダイブに繋げられるから
マスターできたら相当便利だと思う。目押しの難易度はそれほど高くないし。

十数連敗して軽くスランプだったけど、これに気づいて油汁出た。
とか言いつつ既出だったらスマンでー。練習しよ。

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 03:08:34 ID:uHpjaYC.O

>>241
ううっ…そいつは既出やぁ…
でもダイブ意外とｽｶｯても反撃安い場合も多い気がするし、リターン狙いで突っ込むんもｱﾘかもなぁ！
よく目押しをしくじって涙目なんはナイショや…。

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 04:30:00 ID:1Iv9yzpo0

密着ガーポジ（前投げ大スラガーポジ）が、
リュウケン豪鬼さくらの小中大EX、ジュリEX、キャミィ大EX、ホーク小
上記以外の無敵対空系（SCUC除く）は全部スカせました

ジュリのEX風車はガーポジの持続切れですが、
ホークの小トマホだけ当たるのは意外でした
スカせる「昇竜拳」はセスのだけでしたね

暗転見てからガーポジ余裕でした、なウルコンは結構ありますよ〜
ガーポジ見てからウルコンも余裕なのですがね
起き攻めUC2のローリスク版って位置

ほぼ同時に出すと出掛かり潰されて、早めに解除だと持続に当たり、
解除しないで様子見てるとスカしても追撃間に合わなかったり。
一度スカせると安易に打ってこなくなるのが一番のメリットかな

>>238
ガーポジはレバーNで解除なので、2PPP→N二回転PPP

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 04:42:11 ID:hjK2lzQc0

>>243
そうだったのか！有難うございます

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 06:08:52 ID:kUFzRYlE0

DJ、アドン、ガイルにはめちゃくちゃ使えるよね、起き攻めガーポジ

ブランカ、ヴァイパー、ガイ、フェイロン、ルーファス、いぶき、ベガ、バルログ、バイソン
この辺りにも起き攻め、立ち回り両方で使い所がそこそこあるし
ただ読み負けがデフォでリスクも高すぎるのが問題だなぁ

ガーポジで読み勝ってリバサ技スカしコースターで逆転！
そしてリプレイ見てニヤニヤできるのもハカンの良いところや！

246 ：549の人：2010/07/10(土) 07:29:45 ID:SSDQE76.0

>>242
やっぱり既出やったか。。恥ずかしいでえ！
スレの進みが速くて読みおとししていたと思うから堪忍や。

でも知らんかった分覚えたら便利やった。ハカンは奥が深い。。。

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 10:04:17 ID:sTCUwLa.0

弱弱ダイブはベガ戦で重宝するよね

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 12:02:45 ID:9QoSW7vk0

ハカンてガイルには6：4有利と思う今日この頃
ブランカ、本田にはかなりきつい気がする；；

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 13:31:15 ID:TECJHfLMO

極まったブラ本田には不利付くかも
今のところは勝ち越してる

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 13:50:19 ID:uHpjaYC.O

ブラはローリング大スラで反確だけど、
レシピ知らんが目押しからキャンセルローリングで反確取れないっぽい連携があるっぽい、釣られないようにしないと

油あれば大丈夫なのかな？

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 13:51:49 ID:awYm5Wc2O

2弱Pダイブはキャンセル？

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 14:51:08 ID:uHpjaYC.O

失礼>>250嘘だった
憶測で言ってすいませんです

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 20:21:47 ID:dQU6CyBE0

同レベルのブランカはお客様。
ロリにスラが確反なのを利用してガンガンセビる。
ブランカスレでもハカンきついって意見よく見るし、基本ハカン有利で間違いないと思うよ。
そもそも極められて不利つくのは、発展途上のハカンでは当たり前だと思う。

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 20:40:02 ID:SdW3P0MU0

サクラの竜巻みたいなのって何でかえすのがいいんですかね
立小P、しゃがみ小Kは間に合わないみたいですけど
タイミング次第ですかね

255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 21:03:59 ID:mOxzNH7Y0

今日は負けこんだなと思いながら勝率確認すると、始める前と同じ
今日は結構よかったなと思いながら勝率確認すると、始める前と同じ

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 21:04:59 ID:sTCUwLa.0

>>254
春風脚ウザイよね…固められて食らって択ミスってピヨ死亡とかやってられん
オイル塗ってあればガード後にEXロケで吸える間合いだから好き勝手はされなくなるけど

小K→春風脚の連携ならガーポジで避けれるので最悪状態からは回避できる
避け→コースターとかも面白いけど最速でも確定はしないです

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 21:08:37 ID:ONLnyqsU0

>>254
6小Pかな？相打ちでも一応ダメ勝ち。
牽制気味に振っとくのがよいかと。

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 21:15:20 ID:sTCUwLa.0

追記

キャンセル春風をガーポジ避けコースターが確定しないのは小春風だけです
中大春風ならコースター確定…というかロケットも確定です
あんまりワンパに固められて困ったら試してみてね

つーか割とガーポジが万能で怖い今日この頃やで？

259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 21:56:22 ID:6OsxqnJw0

最近思ったんだけども
オイル塗った直後のEXスラと
オイル塗ってしばらく経ったEXスラで速度が違う？

塗りたては、弱オイルでもすっごい早く感じるけど
どうも、大オイル塗ってしばらく経った時にそのスピードより全然遅い気がするんだ・・・。
特に何もないんだけど、気になって。

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 22:27:48 ID:ONLnyqsU0

>>259を検証してていまさら気付いた。
プレスの追加入力有り無しで、オイルEXスラの距離が違うのね。

立ちリュウ相手に画面端同士でプレス追加無しだとギリギリ届かないけど、
プレス追加有りだとヒットで、スピードも速いっぽい。

261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 22:44:58 ID:aPZwLqzY0

前スレ961で既出

262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 23:16:28 ID:SdW3P0MU0

>>256,257,258さん
ガーポジまたは6小Pが有効なんですね
試してみます、。ありがとうございました
ハカンスレの方はみんな優しくてありがたいです

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 00:33:33 ID:2tPSj0fYO

リュウ､ケンへのめくりが安定しなさすぎる…
なんかいい方法無いですかね?

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 01:44:02 ID:iDboapvg0

>>263
逆に安定しないからこそ相手が翻弄されて食らってくれるから
俺は気にしてない。レッツポジティブシンキング

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 02:10:34 ID:x6qDMF/.0

今日の超小ネタ
ダイブを小パン等で返してくれる相手への奇襲。
http://www.youtube.com/watch?v=OgPay8BqLdU

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 04:15:03 ID:PWUTicvQ0

>>265
なんでダイブ潰した後もこすり続けてるんだよｗ

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 06:44:19 ID:Q6RVeDJs0

ハカンのみでランクマッチ始めた。
66戦して現在BP1800〜1900 PP2200位

これからもハカンのみで戦い続けてみる。
IDの後ろ3文字がoilになっているので、
エンドレス等で見かけたら乱入して下さい。
ハカン使いならIDは一目でわかりますので。
バージンオイル最高やで。

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 09:41:33 ID:lQximh4A0

セビダッシュ→コマ投げもいいけど
セビバクステ→コマ投げも場合によっては使えるんじゃないかと思う今日この頃

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 10:55:01 ID:O4hu.GJQ0

>>268
セビバクステからはダイブ？
確かにセビバクステすると、相手はよくジャンプや
無敵技スカり・投げスカりモーションが出てるけど。
ダイブで掴めるのかな？

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 12:31:06 ID:0D2.FzVc0

久々にやったらスラ７割ロケットに化けてわろた
勝てない勝てない

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 13:02:50 ID:x6qDMF/.0

wikiの対ハカンダイブレシピのとこ
「プレスから　垂直J → 大ダイブ」じゃなくて「プレスから　垂直J → 小ダイブ」
だよなとか思ってたんだけど、小ダイブならスピン重ねもいけんじゃね？
て試したら出来て、ついでに「プレスから　後J → スピン」でもいけた。

http://www.youtube.com/watch?v=B-elNjZQSS4

あと、おまけで「スピンから → 立小P → 前ジャンプ → スピン(トレモ限定w) or 小ダイブ」まで繋げてみた。

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 13:18:03 ID:cUEwoDrE0

ロケットもダイブも隙が極大だから致命的なんだよなぁ
ロケットはオイル無しだと通常投げレベルなんだから大銀杏くらいの硬直、
ダイブは着地後の滑り無し、くらいなら良かったのに

273 ：549の人：2010/07/11(日) 13:54:39 ID:cxFJARvs0

>>271
動画乙。
自分も試したけど、スピンだと暗転でバレバレだからかバクステとか無敵技であっさり返されるんだよね。
相手がぼーっとしていると喰らってくれるけど、スピン重ねはなかなか勇気入る。


↓動画その12です。ＢＰの下降が酷い。。。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11351191

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 16:20:35 ID:VPOS9Mf60

ダッドリーの画面端きついなぁ
起き攻めのカニパンとかEXロケットやらUC1で投げられなかったり
抜けるすべが無い

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 17:15:59 ID:yvw397ewO

ダド戦は端に追いやられると負け確
と言っても良いくらい終わってる
一応、中段かカニパン両対応でバクステコースターが切り替えしに使える

ダドの6大Pの頻度を見極めて垂直からの三段を決めたいところだけど
ダドの立ち大Pが対空っぽく機能するのがキツイ要因

276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 18:17:41 ID:xm9kv1Ds0

プレス無しスラを根元ヒットさせて画面端に持って行った時、
前Ｊ押しっぱ相手胸辺りの打点J大Kで半数のキャラにめくり出来ました
当たる人はゴ式と同じようにリバサが表に出てスカります

ガイだけ裏表両ガード可で、元いぶき豪鬼コーディーはガード不可（！）でした
両ガード可能なのは裏ガード時に若干前に進んで表当てしてるからだと思うんですが
ガード不可能な理由はよく分かりません。無敵技かバクステ食らい逃げしか回避できません
めくりヒットするけど裏ガードだとスカるのも何人かいました
見た目は完全に裏当てなんだけどガード方向は表で、後ろ押してると当たるキャラもいます

J大Kがスカる人でも、J中Kなら結構めくりヒット安定するので
ゴ式をガード徹底してくる相手に見せると多少は崩せるかも

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 18:21:37 ID:k5avVOIc0

>>261
見逃してた、すまん・・・


ダト戦の画面端は、カニパン読みでセビあてバクステとかどうかな？
その後は、EXロケットか、飛ぶ奴には、空投げかEXスラで逃げる
試してないけど
強いダトに当たってないせいか、そんなにきついとは思わない

ガイとコーディーの方が辛いわ・・・

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 18:21:53 ID:xm9kv1Ds0

>>後ろ押してると当たるキャラ

前押してると、です

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 18:44:44 ID:x6qDMF/.0

命名はフナム式でよろしいか？
http://www.pandaemonium.net/rdb/menu/file/414.html

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 18:58:53 ID:cUEwoDrE0

セットプレイでガード不可は前作もあったね
フェイロンの前投げ＞前歩き＞前J中Pとか

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 19:14:37 ID:diGrUQ220

レバーニュートラルだと表で、ガードすると裏になる連携ってのがあるらしいが
その現象かな？

282 ：自（　´∀｀）ﾉ慰：2010/07/11(日) 19:34:27 ID:nQ8p.JdY0

いぶきにゴ式やってると、偶にガー不なのか？っと思う時があるな。実際はどうかはしらんけど

>>277
コーディーは辛いね。負けっぱなしだけど、最近当たらないので対策も立てられない
ガイは基本屈ガードで適当に牽制技してれば死んでるイメージ
EX旋風対策にプレスから、準詐欺飛びで釣れば勝ったも同然

283 ：名無しさん必死だな：2010/07/11(日) 19:35:01 ID:nQ8p.JdY0

おっと名前欄誤爆

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 19:37:04 ID:nmZB5ibk0

本当だガードできんw
中Kでもできた

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 20:25:16 ID:jdGLg5/.0

ガー不連携、実用的っぽいスラセビからのガー不をちょっと調べた
中央では出来ない＆相手が画面端密着限定、ゴウキ相手です
・スラ→セビ前ダッシュ→中足→前J大K　
・スラ→セビ前ダッシュ→バクステ→前J大K
どちらもガー不で、奇襲スラセビから可能。
ヒット確認し、コースター（２回転）仕込みのヒット時の選択としてやろうとしましたが
回した時点で、俺にはフレーム調整厳しかった…
ガー不は6464ガチャ、直ガ、入れ込み、全て不可でした

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 21:11:57 ID:fufhN9bQ0

>>283
ひでえ誤爆だなｗ
しっかし、そろそろキャラ対ないときつくなってきたなぁ…
結構大ｐが強いので振り回してるけど、
ガイとかかみ合わなくてキツイ。

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 21:16:48 ID:34fO9GnM0

箱のBPランキング見てたら、10位後半のプレイヤー名を並べると文になった。
胸が熱くなった。

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 21:32:31 ID:nQ8p.JdY0

スラヒットからガー不は簡単に出来たけど、セビからが出来ない
ビタ最速？

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 21:33:00 ID:MSxJZa.IO

ガー不w
この起き攻めがプレスから出来たら洒落にならんな

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 21:50:48 ID:WttUcoAc0

とうとう胡散臭いネタまで出てきたなｗ
流石ハカンはんの引き出しの多さは天下一やでほんま

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 22:12:52 ID:jdGLg5/.0

>>288
普通に6中Pスラセビとかからできますよ。多分最速？
中央およびプレス後についてはできませんでした。こける前に相手が画面端密着が条件くさい
実際に使いどころは　ダイブで端に追い込む〜セビ当たる〜6中Pからスラのみ→ガー不
ぶっぱからのスラヒットセビは、正直実戦投入は厳しそうです

292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 22:14:07 ID:nQ8p.JdY0

ttp://www.youtube.com/watch?v=U9GmJmcZI1c

こんな感じで画面端に追いつめられたら一発逆転を狙え…なくもない
中足からでスタン値1000

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 22:18:34 ID:jdGLg5/.0

スラ〜プレスが自動発生になってない理不尽さの答えが、まさかこんな形で出るとは…
開発は、この辺わざと作ってるよね。スラ追加なしからのネタってのはまだまだありそうな気がする

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 22:34:58 ID:X89qtLmg0

前後ステップや阿修羅閃空でかわされるけど
見事にガード不能になるね。

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 22:41:38 ID:c5/F0joQ0

ようやく仕事が山場を越えたのでまた今日から油ぬりまくるで！
みんなよろしゅう！

ってかしばらく来てない間にまたネタが大量に投下されてるな。
ハカンスレはほんと研究熱心だね。

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 22:41:39 ID:MSxJZa.IO

中央から出来ないか調べてるけど難しいな
やっぱり無理なのかな
あと三時間くらい調べてるみる

297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 22:54:03 ID:r6902M0o0

でもガード不可とか実戦で使っていいのか ?
阿修羅あるからって話でもない気がするんだけど

298 ：276：2010/07/11(日) 23:05:14 ID:xm9kv1Ds0

再検証しました

豪鬼、最速前ステバクステ両方で回避可能。中足もガード間に合います
レバー入れっぱなら全方向ガー不です
コーディーは前ステで回避、バクステも回避出来るけど中足は刺さります
8か9入れっぱなら回避出来ます
いぶき、前ステで回避中足届かず。バクステはJ大Kが表落ちして中足刺さる。
7か8入れっぱで回避可
元、前ステバクステいぶきと同じ。レバー入れっぱは全方向ヒット

直前ガード（4入れ）でガード自体は可能ですがステップのほうが安定しますね
画面端に壁がギリギリ見えないくらいの位置から中足スラでも端まで運べるので
相手が画面端に居なくても結構狙える範囲広いです

299 ：276：2010/07/11(日) 23:20:32 ID:xm9kv1Ds0

一応、全キャラ調べた時のメモを。

・スカ
本田　ダッドリー　セス　剛拳　ジュリ　アベル　サガット
キャミィ　ＤＪ　ガイル　ブランカ　ザンギエフ　ルーファス
バイソン　フェイロン　ホーク　アドン　ローズ

・見た目完全にめくりなのに表ガード（裏ガードでヒット）
ダン　春麗　ダルシム　ハカン

・表ガードでヒット、裏ガードでスカる
ヴァイパー　フォルテ　バルログ

前述のガー不４人とガイ以外で上記に無いキャラはJ大Kめくりでヒットorガード可能です
スラヒット後最速ジャンプではなく僅かにディレイで、スカる相手でもめくるのですが不安定です

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 23:33:07 ID:nQ8p.JdY0

中央からのスラセビバクステからのJ大Kでめくりのセットプレイ

キャラ限で出来るかと思いきや
スラを当てる距離、タイミングで微妙に位置が変わるので無理だった

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 00:10:32 ID:1uIOBaow0

>>276氏の情報を頼りに便乗して調べてみたけど、まこともガー不出来るね。
やり方は前Jの部分をザンギのショートジャンプみたいに8→9とするだけ。
（前Jの予備動作は4Fだけど、この入力だと5Fになるから1F飛びが遅れる）

あと対リュウとかも普通にスラ→前J大Kだとめくりしか出来ないけど、
1F遅らせると表になるから、完全ガー不とは行かないまでも表裏は揺さぶれそう？



全キャラ調べてないから、まだ他にガー不いるかもしれん。誰か補完よろしく！

302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 01:02:42 ID:ge.NfnGc0

ショートジャンプなんてものがあるのか。知らなかった

ところで、やっぱりスラセビステからのガー不は再現出来ないわ
中足もバクステもフレーム的に相手が既に起きあがってない？

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 01:19:48 ID:1uIOBaow0

フレーム的にはスラセビキャン前ステ→屈小P空振り→前Jが
密着スラ→前Jと同じかな？豪鬼にしか確認してないけど合ってるはず

もしバクステや屈中K空振りからでもいけるなら、
ガー不に出来るタイミングが２つある事になるから夢が膨らむな

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 11:30:54 ID:m6phZbGYO

今やってるマツモトキヨシのＣＭww

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 18:08:00 ID:EcU42lg2O

下ｋ→ダイブのコンボで、最初の下ｋを斜め前下にしておくと、ダイブがスピンになりますね。
既出でしょうか

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 18:51:20 ID:EP/jhsAQ0

ちょっと何言ってるのかわからない…

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 21:37:07 ID:2ALoidMYO

中央でのプレス派生無しｽﾗはめくりとかは無理臭いね｡

中央でのｽﾗのみの後またｽﾗで持続当てができた｡が…最速だと当たらないから使いにくいな

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:10:52 ID:uC9IKtiQ0

すごく初歩的なことで申し訳ないんだが、
２回転のコツみたいなのってある？

309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:25:55 ID:3B54yHB.0

テンキー配置で方向を記述するなら
632147632147と入力すると楽。

310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:38:31 ID:uC9IKtiQ0

簡易入力ですな。
そろそろUC1にしようと思ってやってみたら難しくて。
よくみんな飛ばずにできるな

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:40:07 ID:A0KRCx6Q0

確実に出す為のコツなのか簡単に出すためのコツなのか？

自分は6321478963214789632みたいな感じに余計に入力してる。

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:42:16 ID:A0KRCx6Q0

余分に入力のミス；
飛ばずにだすなら攻撃ガードさせた後とかに高速入力すればいいだけなような？
慣れれば弱Kとか弱Pのあと一呼吸おいてそのままウルコンとかできるはず。

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:47:13 ID:GidU/DZc0

>>308
基本的に早さは求めなくていいよ
空ジャンプやガード後の確反なんかは２０Fぐらいかけて確実に回そう
目安は投げスカり中に2回転回す早さ。
ガーポジ2回転よりも猶予が少ないですが、アパカガード後とかに安定して出せるようになればおｋ
大事なのは前から回し始めて（ガード時は後ろから）、最後にしっかり上に入れること（632147896321478）
（レバコンなら）セビステコースターは、セビを人差し指+親指→人・中・薬指3つ押しよりも
セビを中指+親指→人・中・薬3つ押しの方が、セビ開放が暴発しづらいです

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:50:01 ID:UpcAiVZk0

あれ？硬直中の一回転は上から回すものだと思ってた

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 22:53:34 ID:uC9IKtiQ0

ありがとう。
取りあえず遅くても確実にだせるよう練習してみる

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:01:59 ID:A0KRCx6Q0

上から回すとコマンド完成が上になるからミスると跳ぶのではないかと？

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:12:36 ID:GidU/DZc0

確かにガード時は上回し（47896321478963214）ですね。スラセビも上回し
仕込みや飛びガードさせ後は下回し、１回転はもちろん下回し
空移動（6中P等）は632147896仕込みの状況確認から下回しって感じ
意識してないけど、自然と色んな回し方してるんだなと、自分で感心ｗ

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:16:01 ID:ge.NfnGc0

>>301を全キャラ検証してみた
結論から言うと、ガー不にまこと、ガイル
見た目めくりなのに表ガードのキャラが増えた

・スカ
春麗、エドモンド･本田、ザンギエフ、バイソン、サガット、ルーファス
ローズ、セス、Tホーク、ダッドリー、アドン、ジュリ

・見た目完全にめくりなのに表ガード（裏ガードでヒット、裏落ち）
リュウ、ケン、ダルシム、ベガ、ヴァイパー、豪鬼、さくら、ダン、元
コーディー、ハカン

・表ガードでヒット、裏ガードでスカる
ブランカ、フォルテ、DJ

・裏ガードでガード、表ガードでスカる
フェイロン

・両ガード可能
いぶき、ガイ

・めくり
バルログ、アベル、キャミィ、剛拳

・ガー不（裏落ち）
ガイル、まこと

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:16:38 ID:ge.NfnGc0

ついでに>>276を再整理

・スカ
エドモンド･本田、ブランカ、ザンギエフ、ガイル、バイソン、サガット
ルーファス、アベル、ローズ、キャミィ、フェイロン、剛拳、セス
ＤＪ、Tホーク、ダッドリー、アドン、ジュリ

・見た目完全にめくりなのに表ガード（裏ガードでヒット、裏落ち）
春麗、ダルシム、ダン、ハカン

・表ガードでヒット、裏ガードでスカる
バルログ、ヴァイパー、フォルテ

・両ガード可能
ガイ

・めくり
リュウ、ケン、ベガ、さくら、まこと

・ガー不（裏落ち）
豪鬼、元、いぶき、コーディー

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:17:21 ID:ge.NfnGc0

両者のまとめ
ショートジャンプが狙って出せるならかなり使えそう（でも超ムズイ）

スラ追加無しでの端攻めが有効なキャラ達

・通常でガー不
豪鬼、元、いぶき、コーディー

・通常裏、ショートでガー不
まこと

・通常裏、ショートで表
リュウ、ケン、ベガ、さくら

・両者とも表（めくりと誤認しやすいので有効）
ダルシム、ダン、ハカン

・通常で表（めくりと誤認しやすいので有効）
春麗

・通常はスカだが、ショートでガー不
ガイル

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:35:57 ID:3B54yHB.0

今日の小ネタ
前、ずらし押しの移動ロケットネタの書き込みがあったけど、
あれUC1でも出来るよね。
（例によって、増える移動距離はトレモマスの一マス未満っぽいけど）

自分入力だと「レバー2回転弱P+中P→強Pずらし押し」な感じ。
弱中強Pボタン設定してる人なら、適当なPボタン→弱中強Pボタンずらし押しで。

なんとなく投げモーション後の足位置ランク
移動UC＝油移動ロケ＞UC1＞油ロケ｜超えられない壁｜＞移動ロケ＞ロケ

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 01:25:46 ID:.HIJcxsw0

>>318-320
超乙

うつ伏せでもガー不ないかなーと探してるけど見つからんね
金曜日さんが対ブランカに画面中央でプレスからガー不出来るよ、
という事を言ってたから、ないわけじゃないと思うんだが

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 06:30:24 ID:SqLl585o0

ガー不なんてウソだろーと思って調べてたらマジなんだなｗ
レバー入力してない状態だとハカンの攻撃がスカるのがよく分からんが。
どっちみち被起き攻め時にレバーニュートラルのヤツなんて居ないからいいけどさ

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 11:54:52 ID:mmx38iWo0

歩きコースターって実際可能なのかな？
とっさの確反には現状だと2中Kスラプレスだけど、歩きコースター出せれば勝率が跳ね上がりそう
めったに話題にならないしやってる人いなさそうだけど

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 12:05:51 ID:624MqGsUO

リプレイでやってる人みた事あるけど
自分ではとても実践レベルで出来るとは思えないわ

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 12:16:10 ID:ft9EOTOc0

ガード中に2回転して一歩前進ボタンでコースターでるよ、ハカンのあらゆる技の暴発の原因の一つ
コマンド入力完成後のボタン受付時間の長さゆえのもので立ち祖国とは別物だけど

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 19:54:41 ID:nbuU3.Wc0

画面端の相手に向かってジャンプで飛び越えて着地にスピン出すと
画面端向いたまま後ろ蹴り出すんだな
スレイヤーの直下型バックファイアみたいに攻撃判定あれば笑えたのに

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 21:22:43 ID:a2A5hPrg0

イラストだと清楚そうなのに
ＥＤアニメだとめちゃきつそうだな奥さん
ていうか痴女…

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 21:27:51 ID:jjpgrW5U0

今日の小ネタ

6中Pで移動投げが出来る。
ただし微妙に後ろに下がる逃げ移動投げ。なんでや！

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 21:44:10 ID:.Hddy6Y60

ブランカのガー不見つけた
ってか、単に従来のめくりのタイミングが少しずれるとガー不になってる模様
裏、ガー不、表、っと揺らぐ上に詐欺飛びも兼ねてるから、これは常に出来る様に練習しておいた方が良さそう

ttp://www.youtube.com/watch?v=E3F6ka4og8E

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 23:06:43 ID:BtIbKQLQ0

まさかガー不なんて物が出てくるとはｗ どんだけ底無しなんだハカンｗ
ガー不ってのはキャラが表でアタリが裏という現象によって起こるのかな？
ジャンプ攻撃判定の長さ全一の成せる技か・・・
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44272.jpg

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 23:13:32 ID:H5q0qDlA0

まあガー不自体は無印からあるテクだしな
春麗の胴着に前投げ前ステヨウザンとか
ハカンで出来るとは思っても見なかったけど

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 23:31:17 ID:BtIbKQLQ0

対空ブロッキング練習しとくと意外と使う場面あるね！油時ガン逃げもそういないし

コマンド無敵技あるキャラ以外はとりあえず中パン置いときゃこっちのターン
小パン小足こすってたらカウンターでスラまでいけるし
春麗みたいに2撃あるキャラはその後の小足と小足の間に差し込めばいい
昇竜持ちでも小パンなら勝てるから小P*3→中P(168)ウマー

こりゃなおさら油塗らないわけにはいかなくなってきた+（0ﾟ・∀・）

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 00:33:06 ID:6eh6wfTc0

対空ブロってどうやるの？
セビって即ダッシュ小足キャンセル?

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 00:41:14 ID:D8vBWwBg0

小足だと自分はセビかまえて、相手の打撃を受けるのにタイミングを合わせて663小足
とやってますが。セビダッシュを待ちすぎないのがコツでほんと
ブロッキングみたいに相手の技を取るｶﾝｼﾞで66入れると成功しやすいイメージです
セビダッシュしてますが一瞬で小足でキャンセルするので見た目上はダッシュはほぼしてません。

336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 00:43:34 ID:AfFwzDzg0

>>331
長さより、J大Kの出掛かりの中心よりほんの少し後ろに出てる攻撃部分が
丁度相手の中心前後に触れてめくりとかになってるんだと思う
めくりヒットする時って大体J大Kの持続じゃなくて発生直後に当たってる気がするし

ところで起き上がりに立ち経由って全キャラ共通だよね？
普通の屈ガードに登りJ小K当たらなくて、ダイブハメが出来ないキャラでも
起き上がりにJ小K重ねるとしゃがみ食らいするし。よくトドメで使ってますw

そのタイミングでハカンと相手の存在判定が同じy軸上にあって
J大Kの出掛かりが当たって、表でも裏でもない判定になってガー不なのかな？
最速ステップで相手の存在判定がズレるから回避可能って感じ

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 00:46:56 ID:by26BCpo0

うーむ、油のときはダッシュが必須テクなんだが、パッドじゃきついな・・・。
そろそろパッドＤＥハカンは限界なきがするんやで！

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 01:13:21 ID:L7RaMRjA0

>>336
起き上がりに強制立ち経由しないから、ダイブハメ不可な4キャラ
なのでしゃがめば立ち経由しないはず。でもしゃがむとジャンプ攻撃をガードできない
…ということになるのかな？？

確かに起き上がりならば、ガードの方向を決めるキャラの中心軸を同じY軸上に
揃えることができるから、さらにしゃがみで避けられない高度でその瞬間に
攻撃判定を重ねられればガー不、ってのは納得

立ち経由しないブラにもガー不になるのは、ハカンの低いジャンプと、Ｊ大Ｋのケツのあたりの
攻撃判定のおかげでしゃがみにも当たる高度で↑の条件を満たすことができる
ってことかな？
それだけだと全キャラできることになるから、ブラの当たり判定の位置も関係あるか。

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 01:24:52 ID:/rEplUXY0

>>334
これの13：50あたりに対空ブロ動画あり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11300777

340 ：549の人：2010/07/14(水) 02:24:08 ID:NZyQ3xB60

前作フォルテ使っていたから分かるけど、キャラのやられ判定がこのゲームはいろいろ難しい。
フォルテは見た目細いくせにデカキャラなみにめくられやすかったり、専用のガード不能があったり散々だったｗ
ガー不の条件ってのはすごいシビアなやられ判定の世界がマッチングすると成り立っているんじゃないかなあ。

小ネタ。
2弱Ｐ立ちヒット→弱ダイブがしゃがみで避けられないくせにまさかのジャンプで逃げられることが分かってショック。
原因はおそらく、ジャンプする瞬間にしゃがみモーションに入るところとビタで重なるから？？
でも6中Ｐ→ダイブはジャンプでも掴めるんだよね。謎。
対戦でジャンプ抜けされるからキャンセルのタイミングがおかしいのかと思ってた。

↓動画その13です。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11381781

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 03:22:13 ID:trYT9KtU0

ザンギ戦で、細かい状況忘れたが、うっかりザンギを飛び越えて出しちゃった着地ギリギリのＪ大Ｐが
背後から着地を狙った祖国を、完全に腕振り下ろした後なのに潰してびびったけど、
座高高いキャラにＪ大Ｐめくりとかガー不ないかねぇ…以前誰か試してたし望み薄かな。
Ｊ大Ｋの方は研究進めばもっとガー不なキャラとかいそうだが。

342 ：333：2010/07/14(水) 10:26:58 ID:8pv4Oi1k0

>>334
飛び込み攻撃をセビって前か後ろ２回入れたらすぐボタン押し(移動モーション無し)。
ステップキャンセルが完了してるか目視できないから慣れるしか無い
相手の小技押すタイミングより早く押す事になるので結構忙しい入力

トレモのレコーディングで相手を飛び込み→小技暴れにして練習してみるといい
中P起きはバックステップ入力からのの方が若干簡単な気がする。
小パン*3入れようと思うと前じゃないといけないけど

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 10:46:13 ID:duJy7.IQ0

あまりにもありえない暴発（コースターがスピンに）が出るので、
まさかと思い、ＫＫＫボタンの割り当てを無効にしたら出なくなった。
こいつのせいだったとは・・

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 12:51:33 ID:Wt0yzwtk0

一日でPPが一気に1000以上下がってPP2000切っちゃった
調子悪い時もあるわ、ハカンやもんな　と自分に言い聞かせてる
ガン逃げとぶっぱの二択は勘弁やでぇ･･･

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 13:42:31 ID:Kn1WUd9MO

1600PPくらい下がった事あるで！

引退しようかと思ったけど
そもそもぶっぱハカンだった自分の実力はこんなもんか
と思い直したら一週間かかって元に戻った

当然今でも私はぶっぱぐるぐるハカンです

346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 15:36:17 ID:E1gSXCJ60

ＰＰは変動激しいな。２８００〜３５００でふらふらしてる。
ＢＰだけはだらだら上がって１００００までいったけど
俺、絶対そんな実力ない。

そんな俺もぶっぱぐるぐるハカン。

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 16:14:26 ID:LG1Iq1wA0

起き上がりぶっぱ下下下ハカン
リバサ昇竜とかちょっと浮く技つるんと取れると脳油でるよ

348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 17:02:14 ID:by26BCpo0

みんな苦労してはるんやなｗ
Ｃ＋まで上ってた階段が、Ｂになったとたん下りエスカレーターになるんはなんでや！
ＢになってＣ＋まで落ちてやっとＢまで戻ったのにまた落ちる勢いやでー。

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 17:44:01 ID:pJ.l9VAEO

一生懸命まわしてパンチ3つ連打して、華麗に届くはずのないEXロケで割り込み、無惨に殴り殺されたのはもう何度目でしょうか…

350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 21:35:09 ID:FkIJZiM.0

300戦ぐらいやった時はPP500辺りを上下してたけど
今600戦超えたぐらいで、やっとPP1000以上キープ辺りまできた
よく当たるリュウ、ジュリ、キャミィ辺りに慣れてきたからかな
けど、アベルには何も出来ずにやられるね

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 21:46:54 ID:E1gSXCJ60

>>350
アベルはちまちまやられるのをがまんしつつ
垂直Ｊからのコンボを狙っていくと良い感じ。
無空アベルはゲージためさせたらスライディングで押せ押せです。

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 22:01:07 ID:vg.ED8vw0

悲しみの2中Kロケット

353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 22:05:16 ID:E1gSXCJ60

>>352
その暴発はなったことないな。
ジャンプからのコンボだったらジャンプした後は一回ニュートラルにするくらいで
暴発はかなり減るはず。

354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 22:09:22 ID:DutnmZX20

スピン重ねを全キャラに試して判ったこと。

・レバー2入れ状態なら全キャラ重ね可。

・しゃがみガードで全員回避可。(ﾉ∀`)

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 22:37:44 ID:qzXkTOdc0

しゃがみガードしてたらスピンで掴めるんじゃない？

356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 22:43:15 ID:by26BCpo0

スピンは、倒れてる相手の前でガン待ちして起き上がりにスピンホールド。
垂直・バックジャンプ、小技、リバサ無敵技、バクステ、中Ｋなら投げをおいしくいただく。
これをしゃがみで回避するならロケットで投げればいい。
正直すごく使えてる。自分のレベル帯が低いからかな？

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 22:49:12 ID:E1gSXCJ60

>>356
スピンホールドしてたらロケットできなくね？
もしかしてホールドキャンセルとかあるのか？

358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 22:54:34 ID:by26BCpo0

ごめん、そこはさすがに読みｗ
気分でスピンかロケットか選んでちょーだい！

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 23:02:29 ID:pJ.l9VAEO

それはスピンぶっぱなのではw

暗転見てから余裕でしゃがめるからダイブの方がいいとおも
逃げジャンプ見てから光れるならｱﾘ
狙ったことないけど画面端付近ならいけるかなぁ？？

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 23:13:24 ID:DutnmZX20

中間距離で垂直ジャンプを見せておくと相手もつられて飛んでくれることがある。
そこをスピンでおいしくいただきます。

361 ：276：2010/07/14(水) 23:26:29 ID:AfFwzDzg0

画面端、中央関係なく、ダイブ前ステバクステ前J大K（2中Kがギリ繋がる打点）で
リュウ　ケン　いぶき　まこと　豪鬼　さくら　ダルシム　ベガ　キャミィ
コーディー　フェイロン　アドン　本田
にめくりヒット。本田だけ裏ガード時スカります
他は表当て表落ち。ダンだけ両ガード可

で、本題
上記プラス、ジュリ　ガイ　フォルテ　バイソンもめくりでヒットするんですが
この４人は裏ガードしてると表ヒットして裏表のガー不になります
123に入れてるとスカるし、789入れてると空中食らいするし色々穴はありますが
位置無関係でノンオイル状態からダイブ当てるだけなので実用性は少しあるかな？
知らない相手ならJ大K(小P*N)2小P小ダイブでまさしくハメ
というか相手の4or6で表落ち裏落ちが変わるんで中足スラが入れにくいです

ショートジャンプではまだ試してないので暇な方補足ヨロシク〜

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 23:44:33 ID:by26BCpo0

>>359
ぶっぱと言われればぶっぱですね。
ただ、コンボで入らない現状ぶっぱしかないわけですよ。
相手からすると、起き上がりを目の前でガン待ちされるのはそうとうプレッシャーがかかってるみたいで、たいがい無敵技で返してきます。
ダイブじゃリバサ無敵にがっつりやられちゃいます。
それと、飛距離的にバックジャンプつかめないような気がします。（つかめるならすみません）
まぁ、余りがちなスパコンゲージで一発逆転してみようぜってカンジです。

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 01:09:46 ID:fd3DxXuY0

ぶっぱじゃん

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 01:32:11 ID:GzD1EP/.0

ハカンスレは自虐がほっとんど無いのがいいね
最近サブでハカンも始めたんだけど、やっぱりこの低いジャンプで飛込みが落とされづらいってのは大きい
リバサに飛びが落とされるのは別だけど、普通の飛び込みも他キャラに比べたら撃墜率は圧倒的に低い
何だかんだで択には持ち込みやすいキャラだと思うんだよね
せっかくいいジャンプもってるんだし、起き攻めネタだけじゃなく
飛び込みの後の択の精度をもっと上げたいなぁ

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 12:00:26 ID:YuLovCHwO

スピンは小Kに仕込んでバクステ狩りに使えばいいんじゃないかな

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 12:52:17 ID:qJyCQKU6O

自虐どころか上位だと思ってるんだが

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 13:20:09 ID:tyP5DEP2O

使用人口を考えたらPP4000前後に結構多いんだよなハカン使いは
トップはPP5000越えてるし、他キャラに見劣りする程弱くはない
新たなネタを発掘して瞬間最大風速でも5000に到達するのが当面の目標やで

そんな相手の垂直飛びに小スラ対空を合わせようとして
早過ぎたりコマミスで憤死する今日この頃

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 13:41:45 ID:9K5BLAmM0

おいおい、このスレに常駐しながらPP2000の壁を突破できない
俺みたいなのもいるのを忘れないでくれ

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 13:50:17 ID:Lj9SNRAwO

2000越えそうになったと思ったら1300まで突き落とされた
俺の事も忘れんなよ！

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 16:14:43 ID:4X4Hexsw0

>>369みたいな初期の頃もキツかったが、4000到達から3000まで落ちたときのほうがキツかった

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 16:31:06 ID:7whEOn6s0

>>361のショートジャンプを検証してみた
たった1フレーム変わるだけで全く違うわ〜

・スカ
ダルシム、いぶき、まこと

・表ガード
その他

・裏ガード
ブランカ

・ガー不（裏落ち）
フォルテ

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 16:32:07 ID:7whEOn6s0

両者のまとめ
ショートジャンプが狙って出せるならかなり使えそう（ムズイけど失敗してもリスクは少ない）

ダイブ前ステバクステ前J大Kが有効なキャラ達

・通常でガー不
バイソン、ガイ、ジュリ

・通常、ショート共にガー不
フォルテ

・通常裏、ショートで表
リュウ、ケン、ベガ、さくら、キャミィ、フェイロン、アドン、コーディー

・通常表、ショートで裏
ブランカ

・通常で裏、ショートでスカ
ダルシム、いぶき、まこと

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 18:28:14 ID:anj82OSw0

ハカンのテーマを考えました、聞いてください。

『ハカンのテーマ』

(ハカンハカ〜ン♪)

真っ赤な肌は あいつの全身
油を振りかけて 体がテカる
瞳の奥に 獲物を映して
激しく問いかける 油のありか

男には 自分の世界がある
たとえるなら 空を翔ける
一筋のスモウトリ

孤独な笑みを 夕陽にさらして
背中にたぎらせる 油の美学

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 18:50:28 ID:POib7N/E0

ネタを何にも使えない状態だと間違いなく最弱だろうけど
このスレやハカン使いの研究成果でネタが生まれだして、これからも更に増えていきそうな気配だから
最終的にはネタフル装備ハカンで全体の真ん中までには食い込めるかもね

そして油ハカンで最上位っと･･･。おや、マゲ頭が飛んできたようだ

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 18:55:34 ID:7whEOn6s0

＞真っ赤な

おまっ・・・このフレーズで思いついただけだろ！

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 20:09:41 ID:sAvFJP5c0

自分の場合、プレス後起き攻めの全キャラ検証って
2Pハカンに開幕スラプレス〜をレコーディングした後、1Pをキャラ替えして試してたんだけど、
キャラごとに開幕スラが当たるフレームが違うことに今更気付いたよ。

順繰りで肝心のJ大Kのタイミングがキャラごとにずれてる訳だから
1フレームの差が物を言うめくりガー不系の検証はｊキャラ替えるごとに
再レコーディングの必要ありってことでよろしいでしょうか？

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 20:25:41 ID:7whEOn6s0

マジで！
レコーディングだよ上のは

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 21:05:27 ID:sAvFJP5c0

>>377
マ　ジ　で　！

というかスラヒットタイミングとか調べてたら
またどうでもいい小ネタ見つけた。

画面端同士で基本立ち状態のルーファスには大スラが当たるけど
レバーニュートラルルーファスが片足あげてる時は当たらない。
というｊか片足が完全にあがってる時は、大抵のキャラに当たるプレス追加なし油EXスラも当たらない。

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 21:16:29 ID:sAvFJP5c0

＞大抵のキャラに当たるプレス追加なし油EXスラ
いや間違い。ほとんどキャラにはヒットしないです。

ちなみに、本田には画面端大スラ当たらなくてプレス追加なし油EXスラが当たる。あれ？

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 22:07:58 ID:sAvFJP5c0

いや、ちょい歩きロケットみたく
スラにも最速スラと遅らせスラがあるのか。

最速EXスラだと、画面端本田に入らず。
遅らせ大スラは…・なんとか入った！
遅らせ油EXスラは簡単に入る。

何か何がしたいのかよくわからなくなってきたので
もうちょっと調べて役に立ちそうならご報告します。

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 22:15:35 ID:PDoZD6Fo0

やっと、やっとPP3000ハカンになれたでぇ！
しばらくエンドレスで鍛えてからまたランクマやるわぁ
ベガ相手にスラ当ててゴ式三段ダイブ重ね小オイルワープ読みEXスラ決めた時は脳汁出た

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 23:08:46 ID:ZW5CRyRc0

PPに箱かPS3のどっちかを書いて欲しい。。

箱PP3300台だけど、ザンギばっかでクソワロタｗ
今本田とアベルに会ったら余裕で瞬殺される

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 23:32:31 ID:H7HESlRo0

>>373
もっと精進するんやなぁ！

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 00:12:22 ID:6T6IsaeM0

グルザンと闘ってるとコマ投げの範囲の違いに泣けてくる
悔しいから対空タックルとバッタ、地上戦の差し合いしかする気なくなる

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 01:24:43 ID:X4AZ5vHo0

>>384
ザンギ戦はそれでいいと思ってる
離れてオイル塗って6中P
先端ガードで吸うか
逃げジャンプ中Pで、対空する
こっちの地上の中Pも大Pも強いし、飛びだけ通さなければ戦える
UC2で、飛び減らせば地上戦になって、奇襲スラ、大6K、しゃが大Pで戦えるし
オイルだったら、ガードで吸える

相手の中Pの刺し合いに、勝てればの話だが・・・

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 03:45:22 ID:yBhSc8AM0

ザンギと地上で差し合いなんかやってられんよｗ

何よりも優先してオイル塗ってダッシュ大Pで嫌がらせ＆跳び防止
焦れてラリアット出したり大K空振りしてくれたら何としてでもスラ当てる
一回ダイブ成功したら死ぬまでダイブで投げる心構え
バレたら気合いで逃げてオイル塗る
転がされてまとわり付かれたら死を覚悟しつつ不利な読み合いに勝ち抜く

まぁ3：7くらいじゃないかしらね、この組み合わせ。

387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 07:57:05 ID:M2FhpSnM0

ザンギの飛びは大Ｐで落とせる・・・のだが、遠くからギリギリＪ大ＰやＪ大Ｋを当ててくるのをつぶすように
大Ｐ振ると、ザンギがなにも出してこなかった場合きれいに投げられてしまうのがつらい。
地上は中Ｐ振ってりゃたいがい潰せるけど、根本的な解決にはなってない気がする。

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 08:38:29 ID:/egTfAlw0

ベガ勝てねー
なんなのあのキック

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 09:37:03 ID:1QfdnmPI0

対ザンギでスラ＞プレス当てた後も問題だな、最速シャワーからバックステップで
ダブラリ空かしてまたスラ＞プレスをとりあえず一回は狙うが、2度目はEXパニが
来てこっちが不利になる。

しょうがないからさっさと距離とることにするが、そんなことしてると祖国一発で
逆転負けとかが多すぎる。

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 09:48:15 ID:F7WY/yqQ0

ザンギきついよね…。俺も昨日やったけど文字通り手も足も出なかったぜ。

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 10:59:12 ID:j5ycQhk2O

ザンギはそこまで悲観する程の組み合わせでもないっしょ
もちろん負けた事は何度もあるけど圧倒的に負ける訳じゃないし

UC2で起き攻め拒否出来るから
プレス入ったらダブラリで返されるまで取り敢えず飛んで裏表の択
着地で投げと屈中Kスラの択、ダイブの択
と強気でリターン勝ちを狙った方が良いと思う
オイル塗ったらガン有利だし、前ステロケットが結構決まるし
対空に小スラが決まりやすいし

まぁなんとかなる範囲だと思う

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 13:54:38 ID:xC6nwTEg0

オイル塗ったらガン有利･･･なのか？
ザンギだとメリットがダッシュ性能UPぐらいで塗ってやっと五分くらいじゃないかな
突進技はガードされたらスクリューで確反だし、ハカンの生命線の起き攻めも通りにくい
コースター選ぶと垂直飛びを混ぜてきて固めが甘くなるからUC1もいいと思う

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 14:30:27 ID:/egTfAlw0

コマンドミスして目の前でおもいっきりオイル塗ってしまって
すごい舐めプレイみたいになってしまった

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 14:33:38 ID:yBhSc8AM0

ザンギ戦は常にオイル状態と仮定してやっと五分、ってとこじゃないかな
ハカンでザンギ余裕って言う人は超上手い人かな

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 15:37:03 ID:j5ycQhk2O

オイル塗ったら間違いなく有利だよ
投げ間合いも強弱に関わらずスクリュー並(以上か?)になるし
投げなり牽制なり強気に差し込んで行くべき
スラのおかげで微妙な間合い調整はザンギ側はやりにくいし
強ロケ後、前ステ強ロケ等の強襲は
ザンギといえども初見では対応出来ないハズ
というかぐるぐるザンギでもない限り、案外当て投げは通る

勿論常時オイル状態でいられる訳じゃないから
総合的に見てハカン微不利以下だと思うけれども

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 17:00:46 ID:M2FhpSnM0

今日はひたすらおなじ本田に粘着されたｗ
まったく、なんという日だ。

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 20:10:13 ID:H74RUL0U0

本田有利だからなぁ．．．．。

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 21:33:51 ID:Y.oqZHZM0

ザンギとホークは起き攻め防止にUC2のがいいよね。
ザンギホーク戦は、最初はヒット＆アウェイで
慎重プレイ＋ダイブハメで押してたのに
途中でペース握られて心折られて
雑なプレイスタイルになって逆転負けか
こっちのダイブが決まりまくってほぼパーフェクトのどっちかだわ。

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 22:10:06 ID:hGquU4ak0

ホークはゴ式があるからＵＣ１も捨てがたいよな…
弱コマ投げが間合い離れなすぎでなける　スパイアさばけるか否かで結構違うよね
嫌な相手だけどザンギに比べるとまだ戦える印象　自分はＵＣ１を推してみる

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 00:08:03 ID:LBhkMPEs0

プレス→ゴ式→6弱P→大ロケット
結構いけるな。前スレで言われてたように
6弱P後ロケットはガードヒット問わずだから楽でいい。

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 01:46:34 ID:.AE9noYE0

オイルロケット投げ間合い1.6で弱スクリュー1.65だから若干負けてるな。

402 ：549の人：2010/07/17(土) 01:51:54 ID:R.jYKrX20

ザンギはオイル塗らせてくれる立ち回りを許してくれればいいけど
そうさせてくれないほどの実力者だと終わってるかな。

オイル無しの立ち回りだったら向こうに分があるし
こっちの希望はぶっぱスラＯＲダイブのみｗ

↓動画その15。また一気に負けてポイント減らされました。。。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11411208

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 02:18:18 ID:oo7e.mu.0

弱スク1.65……だと………？！
しかしハカンはコマ投げ持ちなのに前ステはそこそこ鋭いよね
ダッシュキャンセルもあるし操作は忙しいけどセビダとか絡めたらマジわからん攻めできるな
俺の脳内ハカンは相当仕上がってるw

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 02:34:30 ID:2d1.3KuIO

俺も脳内じゃハカン超強いw

ノンオイル時はロケット使わない方が強いのかな？
オイル塗ってる時はロケット使った方がいいけど塗ってない時は
通常投げとグラ潰しの中Pの択にしてる

投げが決まればオイル塗れて中PがCHすればスラまで繋がって起き攻め

ロケットとJ中Pの択でもいいんだけどリスクが全く違うしリターンもそんなに変わらない気がする

405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 03:02:15 ID:opjVuRYU0

ザンギ、垂直J大Pとセビとか見せると、オイル塗りやすくなる・・・気がする。
ウロウロしたり、しゃがむとかより、なるべく通常技、振って戦ってるよ。
チャンスあれば、弱で塗る。

ホークも、UC2でいいね。
トマホーク吸うし、めくりも拒否れるから。
めくり強い奴には、UC2にしてる。

ハカンは、引き出し多そうでイイんだけども
その引き出しをいざとなった時に開けれるかが問題だな・・・。
2中Kの後セビキャン前ダッシュとか、大事なんだけど、なかなかムヅカシイ・・・。
攻めが凄い持続するので使いたいんだけどもねえ。
コパコア2中Kセビキャン前ダッシュで、また攻める。
う〜ん、ゲージが余るのでそこだよなあ。

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 03:06:39 ID:lm1wxf3s0

>>399
スパイアでお困りならスピア置きをどうぞ
一方勝ちでゴソッと減るし大K振られても最低相打ちでウマい

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 03:38:11 ID:1exq7l4AO

割れない固めから広い投げと打撃の択
その上打撃からはセビキャンすることによりさらに固めや連続技に発展可能

スラ当てて表裏わからん飛びループ、さらにはガー不

ブロッキングで半端な牽制許さない
対空ブロと普通の対空使い分けで全落ち

つまりハカンは理論上最強

みんながんばろうぜ

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 03:52:46 ID:SLhRnp8c0

５式のおかげで
満足に５式できないのにスラの後小Ｐふってから飛ぶとめくりだと思われて
ふつうに表からコンボが決まるのが素敵。

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 06:49:44 ID:MLJSfepA0

リスク的には確かにロケットより通常投げの方が良いね
でも、通常投げって遠くに投げすぎるんだよなぁ。オイル塗る用の技だから仕方ないけど

強ロケットからの詐欺飛びも重要なダメージソースな俺は
基本ジャンプ攻撃で触れたら即着地ロケしてる
その後は屈中Kスラとの適当二択

410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 08:37:15 ID:.8FfaspQ0

>>401
>>403
立ちハカンの前足位置としゃがみザンギ（立ちモーションがすり足するため）で
トレモの地面のブロック数で各コマ投げ間合いを大体計ってみた

ザンギ
弱スク５個　祖国３個

ハカン
油ロケット７個　コースター３.５個

ハカンに慣れてからザンギ使うと投げ間合い短すぎて笑う
ムックだと同程度なのに実際は結構範囲違うのは
ただ投げ判定の間合いだけが記載されてるからかな？
ロケットは発生前にかなり前進してから掴み判定出るからだと思う

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 09:43:50 ID:nltjN9X60

なんかダンに２大P出したら弱断空とすれ違って後ろにまわったんだけど
２大P姿勢低すぎｗ

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 10:15:13 ID:IoPAb/II0

すっげえPP減るんだけどｗ５０００近くあったのに今３０００ｗ
高PP帯だとシャワーできんｗ

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 11:31:24 ID:K/lCICM20

>>409
前投げ後は、半歩ほど歩いて下がると強スラ持続あての距離になるよ。

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 12:32:31 ID:xFk9lcSkO

シャワーは空投げ後とロケット後にしかやらない

ところで後ろ投げからの大スラでの持続当てが何故か相手に当たったことないんだけどこれって出来ない?

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 13:04:43 ID:TwA92XHsO

後ろ投げからは厳密に言うと先端当てだから
硬直差の関係で持続当ては出来ない

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 13:22:41 ID:xFk9lcSkO

持続当てじゃないのか…
後ろ投げの後って何をしたらいいんだろ…
とりあえず中シャワーがどのキャラでもできたら良かったのに

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 13:45:48 ID:2d1.3KuIO

後ろ投げの後は弱オイルすら危ないからな
基本は前投げだけ使った方がいいね

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 14:52:58 ID:MePvl6ts0

ゲージあるバルログとかまことはどのタイミングでもオイル塗りづらい
スラプレス後小シャワーが精一杯かな

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 18:39:54 ID:plqZyHSM0

バルログは端〜端でタメ解除したの見てからなら安全に塗れるよ
あとバルセロナを1、2回ガーポジで対応した後だとほとんど離れた所で着地するから、
バルセロナ見てから小オイル余裕だし、中オイルで着地後EXバルセロナ（ガード前提）を釣る事もできる

甘えた事しない中距離待機バルだとまず塗る暇ないけどね

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 19:31:28 ID:MePvl6ts0

なるほどー参考にします
バルもベガも最近UC2を避けて遠くで着地されてさみしく寝てることが多い

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 20:58:21 ID:xFk9lcSkO

バルとベガはUC1を選んでるな〜
みんなはどうなんだろ？

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 21:58:41 ID:MLJSfepA0

UC1だね。UC2は釣られる事が多いし

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 22:07:25 ID:.AE9noYE0

バルは戦えば戦うほどUC2当たらなくなってきて
とうとうUC1に鞍替えしたよ。

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 22:26:24 ID:LBhkMPEs0

最近UC2を回避されることが多くなったので
ギリギリまで引き付けて確定したら出してるな。

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 23:43:10 ID:1exq7l4AO

PSでPP3000〜3500くらいです
UC1選んでるのは
リュウ、ガイル、バソ、サガ、セス、ダル、
バル、ベガ、ルー、アベル、ゴウケン、フェイロン、ローズ、
まこと、ジュリ、キャミ、さくら、ホーク、ダド、ハカン。

迷ってるのは春、セス、ルー、フェイロン、ジュリ、さくら、いぶきあたり。

ゴ式しやすいキャラはUC1でプレッシャーとワンチャンのダメージ狙い。
リュウゴウケンあたりはUC2を釣られやすいので…。

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 23:48:38 ID:LBhkMPEs0

スピン後画面端→前ダッシュ２回→前J大K
で表ガードするとめくり裏落ちになるキャラが結構いるね。
裏ガードだと前落ちするからガード方向混乱していい感じ。

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 00:25:23 ID:484qN6Tk0

バルは、UC1に変えたなあ。
そっからバル戦の勝率上がった。
５式避けのバクテンを
スラでつぶしてから読み合いで最後の体力をごそっと持っていける。

バルセロナも、真上落ちをガーポジで避けてUC1入るから、いい。

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 00:30:30 ID:BZ3EofdI0

バル戦で屈中爪待ちされたらどう崩す?
距離とってオイルはexバルで潰される前提で

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 00:34:25 ID:66EmOzDc0

ブランカのが雑巾がけならワイのはワックスがけやー

430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 00:44:16 ID:J/QjHVNU0

春はめくり抑制でUC2にしてます
慣れたら覇山蹴とかも取れたり

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 01:15:06 ID:Rer3BbJMO

>>428 無理矢理にでもオイル塗らないと詰む。それかジャンプ多用して錯乱させるぐらい。正直ぶっぱ1ラウンドで二回通らないと勝てない。

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 02:35:01 ID:PlA/0O0Y0

バルログ戦勝率0%の俺に何か質問あるか

433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 02:57:51 ID:/xt2CTMo0

>>432
これだけは人に自慢できるということを何か一つ

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 03:13:30 ID:PlA/0O0Y0

密着で大スラを出す勇気

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 04:04:54 ID:o5pId8TM0

ロケット化けの密着EXスラが決まる奇跡

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 07:20:46 ID:f97rjRN20

6中PスラがEXロケットに化けて、相手がセビってた偶然

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 07:28:19 ID:J/QjHVNU0

バルとベガは本気でキツイね
浸け込む隙が全然見当たらない
ぶっぱが当たるのをを願うしか

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 08:13:17 ID:MulV0dh6O

バルの勝率は確かに低いが…ベガ、本田、そして何故かホークが勝率0%だった
特に本田はいい勝負にもならないことが多い

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 08:58:07 ID:sqxVVNcU0

ようやくハカンをプレイできるようになったけど
1500の壁が越えられない････orz
特にその辺から急にしゃがみガン待ちの人が多くなった。
こうなるとどう攻めて良いのか分からなくて結局負けるんだけども
どうしたら良いんだろうか？
初心者質問で悪いけど教えてもらえないか親父達。

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 09:27:27 ID:J/QjHVNU0

端で待って飛び道具撃ってくる相手には
ダメージくらっても無理やり小オイル塗りまくってゲージ溜まった所
EXスラで飛び込んでゴ式ゴ式でガン攻めしてます

441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 10:01:15 ID:o5pId8TM0

オイルEXスラってジャンプ等で避けられた後
めげずにもう1回出すと結構ひっかかってくれるね。

「ワシのEXスラは4式まであるでえ！」

とはいえ、2回避けられたら3回目はやめときましょう。
オイルも切れるし、まず当たらない。

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 10:53:36 ID:r1W7Rvdc0

>>439
ガン待ちにはオイル塗って６中Ｐ届くぎりぎりから６中Ｐノーキャンセルロケット。
もしくはオイル後ダッシュ小Ｐ連打でガードさせてスカるまで小Ｐしてスカったらロケット。

どの道まっててくれるならオイル塗って突撃あるのみ。
ちょっとでもリードできれば画面端まで逃げちゃって相手を焦らしましょう。
飛び道具はセビ→ガーポジ→セビ→ガーポジ　これで安全に回復できます。

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 11:02:54 ID:wA5dJymI0

>>425
セスはUC2かな。UC1の間合いに入ってくれるセスが殆どいないし
セスの固めって基本連ガで間合い外から前ステスクリューやってくるから
それよか三角飛びを封じれて、飛び抑制出来る方が何かとセスの攻め手も減るからやりやすい

いぶきもUC2、起き攻め防止

さくらは自分も迷ってる。
フェイロン、ジュリはUC1、どちらも固めは地上技主体だから差し込むチャンスはあるのと
烈空脚を見てからUC2が難しいから

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 11:03:06 ID:484qN6Tk0

>>428
6中Pで相打ち以上とれんかな
ヒット確認できれば、スラまで入って起き攻めできるよ

あと、弱P×3、中Pとか打ってくるやつは、中Pにセビ当ててバックダッシュで
相手が動くようになる

上級者は分からんけど、BP5000位は、何とかなってる

ただ、ソバットからの投げがどうも抜けれんときがあって、死ぬ・・・


最近、いぶきのけり３発の奴の３発目にセビで取れることが分かって
いぶきもいける気がして来た


ベガは、大KにEXスラ当てるしか、勝ち方が分からん・・・
どうもできんね

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 11:14:07 ID:FZQLd93w0

ガードされてるのに旋３発目出してくるいぶきなんているの？
中旋２発が連続ガードで五分なのに

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 12:44:18 ID:484qN6Tk0

>>445
いたけど、弱いいぶきだったんかね・・・
コパも取れて、いい感じだったんだ
無駄情報だったら、ごめん

447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 13:45:36 ID:Ejvphoc20

>>439
あえて油に頼らないノンオイルでやり続けるとと腕が上がるよ
セービング、空投げ、小スラ対空、立中P大P＆J中P大P振りまくる、スカしコースター
この辺がミソ

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 13:49:09 ID:Ejvphoc20

あともし知らないなら持続スラ重ねもかなりオススメ
詳しくはwikiで

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 14:59:32 ID:AxpHj2TA0

なんか本田ハカンはハカン有利説を小耳に挟んだんだけどマジで？

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 15:27:07 ID:J/QjHVNU0

どこでそんな説が！？
なにかいいネタがあったのか

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 17:14:13 ID:RnibLen.0

WIKIのコーディーのダイブはめがあってないみたいなんだけど
これ↓
大ロケットから
(中央)前ダッシュ →　大ダイブ
最速でやるとスカる

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 17:27:37 ID:aYqQPg9k0

元対策プリーズ
飛びが全く通らないし割とどうしようもないんだけど

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 18:31:30 ID:PlA/0O0Y0

元の対空は大まかに2種類あって、ハカンの飛びで言うとJ大K先端ぐらいの間合いだと
元の2大P対空が強いんで,その間合いで飛び込んじゃダメ
それより近い間合いのJ中Kをかぶせるぐらいの間合いだと元は極端に対空が弱くなるんで
飛ぶならその間合いまで近付いて飛び込む
元は飛び込まれるのを極端に嫌うんで、どんどん飛び込んだほうがいい
飛んで来ないキャラほど元側はやりやすいのを覚えておく

あとオイル状態なら徨牙も蛇穿もガードすればロケット確定なんで見逃さない
ノンオイル状態でも徨牙を上半身でガードしてめり込んだ状態だと投げが確定

元の飛びはスト4に比べて滞空時間も長いし高度が高くなってるんで全部空中投げで落とせる
これを徹底すると元はやることが無くなる
中K百連があるんでセビはそこそこに抑えた方がいいけど、2大Pと大足にセビでカウンター取るのも忘れずに狙っていく
表裏の分かりにくい忌流J中Kはどちらに落ちようと何故か前後ろのどちらでもガードできる鬼畜仕様なんで何も怖く無い

あと特に目押しの多いキャラなんでEXロケット割り込みは普段以上に通りやすいはず
一度でも割り込みを見せてれば元は垂直Jせざるを得ないんでそこをまた空中投げで落として起き攻め天国へ

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 18:40:16 ID:AfTAWUk60

つーか元なんて1500試合やって20回くらいしかリンクしてないｗ
よって対策もクソも無いからあたったらフィーリングで戦ってる
自分はPS3だけど箱には元がいっぱいいるのかい？

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 18:47:40 ID:wA5dJymI0

PP3000前後には結構いるかな。少なくとも5〜6人の元使いと戦った事ある

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 18:52:38 ID:PlA/0O0Y0

PS3の元はリプレイだと3〜4ページに1人ぐらいはあるんでそれ見るのもいいかもね

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 19:07:53 ID:aYqQPg9k0

なるほど基本的に待って元側が距離縮めてくれるの待ってれば良いのかな？
これで元が来てもPP吸われなくて済む

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 23:13:31 ID:f97rjRN20

いまだにUC2見てから昇竜余裕でした→ツルン　がたまに居るね
エンドレスで初めて回線切られた

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 23:45:52 ID:i/MV/uAY0

昇竜とか真空竜巻で削り殺そうとしたところをUC2で吸って2回切られたことある

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 01:44:47 ID:VCmaoJfg0

最近ハカン使い始めたんだがスラ出そうとしたらコマ投げ暴発しまくって
どうにもならなかったｗ
俺のコマンド精度が悪いってのもあるんだろうけどみんな凄いな。
動画で見ても暴発なんて全くないから。

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 02:14:12 ID:fuJvlaCE0

>>460
そんなことは無いといっておこうｗ
バックジャンプからのスラ、セビバックステからのスラは気をつけてないとすぐロケットに化ける。
しかもあとスラ１発で削り殺せる時や、カウンターセビ崩れのときほどあせってロケットになる。
ロケットに化けないポイントは、後ろに入れた後一回ニュートラルに戻すか、斜め上まで入れないようにすること。
ひたすら相手のめくり攻撃をガードしてるときに、とっさに出した屈Ｋがダイブに化けることもあるけど、こっちは意外と入っておいしかったりするｗ

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 04:19:56 ID:ymw2eXYU0

>>460
君には暴発最終奥義「オイルダイブ」を授けよう
名前こそ同じだが・・・ふふふ

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 05:59:16 ID:fNA3pO6M0

開発者はほんとプレイしてないんだなー、って感じるわ
1回転コマンドは逆ヨガにして欲しい
本田はんと同じで丁度いいやないか

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 07:59:57 ID:zjUhk2uc0

ダイブレシピ追加

基本
スラ → 立中P → 小ダイブ

ハカン
スラ → バックダッシュ → 小ダイブ

コーディー
スラ → 立小P or 立小K → 大ダイブ
スラ → 立中P → 中ダイブ
スラ → 立小P or 立小K or 立中P or 立中K → スピンw

アドン
スラ → 立小P or 立小K → 小ダイブ

>>451
大ロケット → 6中P → 小ダイブ
でどう？

暇な方確認お願いします。

あとコーディーで
スラゼビ（ヒット時） → バックダッシュ → 立中P → 大ダイブ
とか出来たけど安定しないのでどこかおかしいかも。他キャラ用も調査中。

465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 08:06:01 ID:zjUhk2uc0

×スラゼビww
○スラセビ

466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 10:03:43 ID:lBBkINLQO

波動見てからEXロケット余裕でしたがありすぎて困る
今のところこれで化ける確率9割越えてるわw

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 13:27:35 ID:WVIVsoHg0

ここでつまらんネタをどうぞ、

２大K（密着ヒット）→バクステ→６大K→ロケットか祖国
　　全部最速です。６大Kがスカります。スラプレスからもできます。
　　ちなみにバクステ後に６大Pを出すとリバサ昇竜と相打ちが取れたりすることも

昇りジャンプからJK（小か中）
　　密着時に立ちの相手に昇りで当てます。後ろJ中Kが当たりやすいです。
　　前Jとか垂直でやると反撃うけやすいぜ！ﾋｬｯﾊｰ！！
　　まことたんは小さいから昇り攻撃が当たりにくいです。つまり俺が言いたいのは

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　まことたんロリカワユス

468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 17:32:26 ID:269rBHgoO

オイルロケットとスクリューの投げ間合い調べたらやっぱりスクリューの方が長かったよ
ただ移動ロケット使えばロケットの方が長い
必須テクニックになりそうだね

469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 17:39:11 ID:fNA3pO6M0

ただでさえスクリューより発生遅いのに移動投げ必須とか酷いな
本田の大銀杏（発生5F、EX投げ間合い1.6）に負けるんじゃないの？

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 18:00:22 ID:Y0DMANt.0

祖国じゃねえｗ
まあ言いたいことは解ったが。

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 18:13:51 ID:ylcGfgNQ0

移動投げってどうやるのっと。
一回転して最後を前にして遅れてボタンとかかな？

472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 18:37:14 ID:zjUhk2uc0

>>471 >>20 >>321

473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 19:06:49 ID:uQIRSFdM0

ガイルで↓タメ↑＋K→KK同時押しとするとサマー出掛かりキャンセルEXサマーになって
かなり移動距離が増えるのと同じ原理だね

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 19:22:25 ID:d/Aoxbco0

>>464
スラゼビ（ヒット時） → バックダッシュ → 立中P → 大ダイブ

早すぎるみたいなので、最速でやるとダイブがスカる
立ち中Pを屈中Pか立ち中Kで大丈夫

475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 22:18:17 ID:Y0DMANt.0

キャラ別勝率相手ハカンが一番勝率良い件について．．．．

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/19(月) 23:05:07 ID:GwBB7DKA0

リュウに密着から近中P、食らいモーション終わってから遠中K当てて
ザンギ、ハカンで垂直ジャンプ後コマ投げ試したんだけど
スクリュー、オイルロケットともに弱しか当たらない
スクリューは弱も当たらない時があって不安定（ジャンプするタイミング？）
ロケットは持続2F目が当たってる気がする（体感的に遅めに吸えてる気が）

オイルロケットが弱中強で若干範囲違ったのがビックリ
トレモのブロック数で言うと弱と強で1個分くらいしか違わないけど。

477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 00:02:48 ID:QKdAbvGA0

ロケットの範囲が強弱で変わらないってのは、元々はムック情報だっけ?
あれってハカンの所誤情報多過ぎるよな、弱中スラで弾かわせるとかオイル小足から
スラが繋がるとか

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 00:05:27 ID:ZWZ70kg20

>>464 と逆の前ステからですけど。
基本キャラ
スラゼビ（ヒット時） → 前ダッシュ → 6中K → 大ダイブ

純正コントローラーの為つじ式が使えないので、
最速のつもりですが、どなたか確認お願いします。

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 01:18:08 ID:Dkmpge0o0

色々ネタが出てきて、いよいよ俺の脳内ハカンも完成系に近付きつつあるぜ！

…ちくしょうorz

480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 01:41:57 ID:kGhq4nz20

スラ → セビ1出し切り → 中ダイブ
http://www.youtube.com/watch?v=V-oJ7Lnutno

セビ入力のタイミングがぶれるので
スラセビ系ダイブ重ねは安定しないと思う。

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 01:44:12 ID:QKdAbvGA0

辻式使えなくても発生しない硬直中にコマンド入れて
あとはキック連打で最速発動しないか?

482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 02:02:33 ID:3oHiZ3h.0

478です。
スラゼビ（ヒット時） → バックダッシュ →バックダッシュ → 大ダイブ
のが安定して出来ました。

間違ってたらスイマセン。

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 02:02:55 ID:BdbP1bGo0

残念なことに気づいた。スティックよりパッドの方が
暴発率低くて勝率も高い。

484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 02:06:14 ID:3oHiZ3h.0

間違えた!
スラゼビ（ヒット時） → 前ダッシュ →バックダッシュ → 大ダイブ
でした。
度々申し訳ない・・・。

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 03:33:15 ID:g/biCUIA0

>>484
zebi×
sebi○
な。

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 03:39:22 ID:YVgZAAZQ0

やっとPP4000越えたinPS3
頑張れば未来は見えるぞ！

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 04:43:34 ID:G4nliKx60

小ネタ
オイル状態なら大Ｐより、6中Ｋのが間合いが広いみたい。

488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 06:25:23 ID:eCuINwlw0

それって慣性移動含めて？
それとも判定自体が横に伸びてるって事かな？

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 10:18:53 ID:QKdAbvGA0

ガイル戦で相手が屈ガン待ちでソニックしながらサマソ貯めてるのがモロわかり状態の時に
オイル塗ったり色々試しながら距離は縮めるんだが、6大kを当ててガードされると
サマソ反確で大惨事なんだわ

exスラでソニック交わしてもガードされるし、距離縮めるには歩いて前進するしか無いのかな

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 10:54:09 ID:s5FNm/sU0

サマソ当たらない距離でセビって様子見るとか、ダッシュ投げとか
オイル濡れているならまぁ問題ないと思う

ゲージが無くてオイルも濡れない時は、程々に引きつけると中スラでソニックを抜けれるから
先端ガードさせて択に持ち込むとか

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 13:50:24 ID:D9HQr7UsO

ソニックの段幕抜けてもダッシュで近づいたら即サマーで蹴り飛ばされるね。
でも歩いて近づいても怖いね。やっぱなんとか中スラ当てるしかないか。

492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 14:49:34 ID:/6mnZ31Y0

>>489
あれオレいつ書き込んだっけ？ｗ
ハカン攻略が進んだのか同じ相手だったのか
昨日全く同じ事やられて封殺されたわｗ

その後再戦してないので妄想対策
まずはダメージ覚悟で遠距離で油塗って（できれば大かEX）
セビダッシュで接近してダッシュコアで触りにいく
中間距離からハカンがやりがちな6中P、6大Kはサマー確定なので出さない
暴れたり飛ぶようならダッシュN中PとかN大Pとか
あでも6中Pにサマー入れてくるなら遅めキャンセルUC2が入るかも
まあ出来たとしてもネタかなｗ

問題は中距離で油塗らせてくれない時＆油切れた時
通常技間合い外のソニックは我慢してガードしながら歩く
ワンパに連発してくるならスラで奇襲
通常技間合いになったらセビも含めて刺し合い
そしてメンドくさそうなのがなにもしないでサマー溜めてるだけのガン待ち
体力に余裕があって画面端背負ってなければ下がってダメージ覚悟油
そうじゃないならどうにか触りに行かないといけないので
スラ先端当ても出来ればいいだろうけど個人的には安定しそうにないから
セビ間合いまで近づいて強引に刺し合いにするかセビ2ガードさせたいかな

基本的には相打ちでもいいからダメージ勝ちを狙いにいく
一旦リード取られると取り返すの厳しいし
スラは当たればゴ式の期待値高いけどそこまでが大変
そう言えば大スラセビバクステでサマー空かそうとしたらバクステ中にサマー食らったｗ
多分スラセビ最速で出来てないのでちゃんとやれば大丈夫なのかもしれないけどその時は心折れたね

以上箱PP2500くらいハカンの妄想でした

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 15:58:37 ID:J6M1y53g0

本田なんとかしてくれよ
頭突きだけで涙目だぞ

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 16:41:21 ID:blEDanP2O

本田はワンミスでひっくり返るから面倒だけど
逆に言えば慎重に行けばなんとかなる

こっちの飛びは頭突き以外にも垂直張り手で落とされるので
地上から近づいて垂直張り手をタックルかスラで落とす
もしくは端々で大スラ先端当てから投げる

以上の方法で体力リードしたらひたすら待つ

これでコパ張り手をマスターしている猛者以外には勝てる

あ、ゴ式以外の起き攻めは全部詐欺飛び徹底で

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 16:51:09 ID:J6M1y53g0

なるほど、アドバイスサンクス

ハカンの猛者からしても、本田はきつそうだな・・・

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 16:56:53 ID:YVgZAAZQ0

>>493
小＆EX以外なら反確あるで

大頭突き…強スラ・EXスラ（油時限定）・6大K（油時限定）・6中P（油時限定）
中頭突き…6大K（油時限定）

大頭突きは油なくても余裕、油塗ってあればタックル→スラが最大反撃
中は油限定だがスッ転がしてウハウハ
小はそもそもあんまりガードする局面がないから気にしない！
EXは反撃不可能なキャラの方が多いから気にしない！
ネタとしてガーポジでスカせるけど失敗するとカウンターで超痛ぇ

対本田は>>494様の対策の他、とにかく油。
油塗ってないと他の苦手キャラ以上に話にならない。

497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 17:09:08 ID:J6M1y53g0

>>496
さんくす、とても参考になった

油をぬってがんばるでー

498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 17:25:54 ID:YVgZAAZQ0

個人的には待ってる本田のほうがかなり楽だね
ズンズン前に出てくる本田は全キャラ中でも屈指のキツさ
リード取れたら前に出てくる本田をどう捌くかで勝率が大きく違ってくるよ

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 20:13:14 ID:kGhq4nz20

HDキャプチャ環境整えたので
試しにキャプチャソフトの画面でランクマやってみた。

PPが1500ぐらい減ったw

ラグでゴ式のタイミングが合わないのが痛い。
改めてゴ式の重要性を痛感したよ。

500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 20:24:23 ID:s5FNm/sU0

いや、キャプチャ経由の遅延レベルは普通にヤバイよｗ

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 20:40:05 ID:kGhq4nz20

>>500
そういや飛び込みにUC2入力しても全然出なかったww
ラグヤバイ。

502 ：549の人：2010/07/20(火) 23:32:08 ID:L738ISWY0

キャプチャ経由はでランクマはラグで死ねるから、録画するならバトルログからした方がいいよｗ
自分もそうしているけど。

本田に限ったことじゃないけど、ハカンから攻めても崩せないキャラはとにかく我慢しかない。
かといって向こうからガン攻めされても辛いから、結局相手の攻めをさばける技術（人間力）が必要になるところがキツい。

↓動画その15です。久しぶりにプレイするとコマミスの嵐でボッコ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11457400

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 00:02:26 ID:2OwehQBk0

>>492
ppからして同じ相手かもしれない
あの時はこちらが前に出ながらも、攻め切れずに
もがいてるってのに挑発までされて顔真っ赤だったんでスレで質問したんだが、
どの相手にもそうだけどサクラとかごうけんとか
とにかくガン待ちがキツイ そして、それに対応する策がキャラごとと言うか、とにかく我慢して油と前進しかないってのがなァ


それでもハカン使うけど

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 00:09:17 ID:O1m26M6A0

低PPの話でアレだけどガイルの劣化とか言われてるDJに同じように待たれても辛いんだけど
攻め手に回るのに油塗りは必須でゲージも2個ほど欲しいや
ってかスラセビキャンとか全然出来なかったのになんか出来るようになってた・・・

取りあえず負けて得る物が多いから頑張っていこうｗ

505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 00:37:55 ID:yOq0pzyM0

DJは対戦経験が少ないので、自分も全然煮詰まってないけど

ガイルと比べると弾の性能が悪いので、飛び込めるっていうか
相手も飛び込まれると思っているので、有る程度近づくと弾をそんなに撃ってこない
飛んでくるかソバットかスラ、もしくは前歩き投げをやってくる感じ
DJの飛びはその距離だと立ち大Pで比較的簡単に落ちるし
ニーショットの時はガードして通常投げが結構通る

こちらの飛びはジャックナイフで絶対落としてくるけど、サマソと違って地上の相手にはスカりやすいので
そういった意味では、むしろその距離でガンガン牽制振りまくっていいと思う

エアスラッシャーは姿勢の関係で飛び道具の中でも、スラプレスに移行しやすい方っていうか
要は多少遅れてスラを出しても、DJの踏み出した足の食らい判定が大きいので、無敵のあるプレスへの移行が早い
ちなみに同じタイミングでスラを出しても、波動拳は相打ちで、エアスラにはプレス移行で一方的に勝てたりする
なので端々でエアスラセビって、適当にスラ出すだけでプレスからの起き攻めが出来る

肝心の起き攻めは相手のゲージが無い時は、詐欺飛びで弱ジャックナイフを釣る
ゲージがある時は通常の詐欺飛びは難しいので、準詐欺飛びで釣る（着地に遅らせグラ仕込み）
もしくは小シャワー辺りかな

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 01:05:20 ID:N5ubA8xk0

ガイル、6大K届く距離まで攻めてるなら、セビ振って中以上の通常触っていけば
攻めれないかな、セビ当ててバックダッシュでカウンター取り出したら相手は動く
オイル塗ってるなら、セビ当て前ダッシュ小足投げで崩せるし

DJの方がきつい印象だけどなあ
戦いなれてないだけか、登り小Kとソバットが意外に辛い
あと、五式出来なくない？

ハカンは，攻め方イロイロ有って面白いな
最近はまってるのは、起き攻めで持続当て6大Pでガードされてたら、UC1
ヒットしてたら、2中Kスラ
飛び多めなら、垂直飛びも空中投げで再び起き攻めだぜ

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 01:19:51 ID:YhCxClUs0

自分は飛び道具売ってくれる人はEXオイル出来るから
EXスラやらダッシュやらでドキドキして楽しいけど
道着系でも波動打たずにガン攻めしてくる方が苦手
ケンの移動投げor昇竜or再びめくりループがなかなか抜けだせない
ガードしてもオイルする暇ないから、
バクチジャンプ投げとかに賭けるくらいしか・・
対空練習しないとなー

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 09:15:27 ID:TK0Md/sM0

新しいコンボ見つけた。　　深めのJ大K→昇り前J小K
ほぼ確実に反撃を受けるがまことたんにもヒットする。
まことたん道着カワユス

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 09:42:59 ID:7W/aN.Ss0

キャプしながら対戦したいなら分配器くらい買って置けよｗ
それだけで超快適だぞ

とかいいつつ・・・MHFばっかりやってて全然油触ってないや
久しぶりにやったけどもう駄目かも試練ｗ

510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 09:48:51 ID:ImlPlXz2O

>>507
すごい分かる
めくりループは賭けに出るしかない感じがする
コーディとかグラ潰しが激しいやつだとなお厳しい…

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 10:31:14 ID:5ZXKt0XQ0

同じくめくりループされると涙目。キャミィとかザンギとか。
前ステで逃げられたりする？

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 10:46:54 ID:NpQ.OIQo0

そんな時こそUC2

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 11:51:57 ID:5ZXKt0XQ0

普段UC1にしてんだよな…
やっぱ飛び抑制でUC2の方がいいんだろうか

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 12:00:37 ID:YK6lY5vw0

斜めJ中Pを空中ヒットさせた後、
オイル時のプレス派生入力有りEXスラだけ追撃できないんだね・・・
タイミング悪くてすりぬけてるだけかと思ったけど
トレモで何度やっても入らない
プレス派生なしは入るのに

あとオイルスライディングもダッドリーのカニパンみたいに
起き上がりに重ねられるとコースター、油なしEXロケットじゃ投げられないみたいだ

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 12:02:55 ID:hMjdCUMUO

ケンやコーディーはめくりが超辛いけど
横押しも強いからコースターじゃないとダメージレースに勝てない

キャミィやガイはダメージソースの大部分が空からなのでUC2

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 12:11:26 ID:/gUBNr8A0

俺はキャミィ、ダルシム、ザンギかなUC2
対戦数が少ないキャラだとどっちがいいか迷う
アドンとかUC2でもいのかな

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 15:31:08 ID:Xh4R1DEM0

ハカン使ってボコられてスパ４から離れても、たまにこのスレ見るとまたハカン使いたくなってくる
ハカン愛されてるな

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 16:34:33 ID:l3SXFhCEO

ハカン以上に愛らしいキャラを俺は知らない

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 16:58:59 ID:Uo2COA060

ダルシムに投げられてカタスト重ねからの裏テレポ一点読みの
UC2がヒットした時の満足感は異常

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 17:31:14 ID:GD18meK60

UC2読みの真空竜巻を読んでのUC2が決まった時の満足感も異常

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 17:59:51 ID:G4M7Zp6g0

ハカンスレってなんでこんなに楽しそうなん。

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 18:21:10 ID:Av4qmnjM0

UC2は優秀なんだけど、一回こっきりであのダメージだからねぇ…
ハカン戦で相手がUC2持ってたら、むしろガツガツ飛び込んで放出させるしな

立ち回りでキッチリダメージ取れて「UC無くても勝つる！」って人なら有りだろうけど
勝ちにいくならUC1のダメージと反撃確定力のが必須と思う
ネタとしてはUC2は究極にして至高だけど

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 18:40:38 ID:OEIMunfI0

UC2は１試合２回決まることが結構あるな〜

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 18:52:25 ID:vgudOfMo0

しばらく本田を使ってみたらハカンの方が使いやすくてワロタｗｗ

やっぱり油はええのぅ！

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 18:57:24 ID:Vo9mwTy6O

本田は垂直&バック中キックが全頭突きに対して有効な気がする。タイミングにもよるが、一方的に勝てる。

キャプチャーカード経由のフリーソフトのアマレコTVで映してモニタでやってるが、ラグはほぼ感じないな。分配器あるけど、ほとんどテレビでやってない。5式も出来るし、UC2間に合わないってのもないな。タダだしお試しあれ

526 ：499：2010/07/21(水) 20:03:15 ID:59NU6rs20

いや、だから、どれくらいラグいのか試してみただけで
べ、別にキャプしながらトレモがしたかったんじゃないんだからね！

あー、落ちたPP全然回復しない。。

>>514
ホントだ。追撃油プレス入力EXスラ入らなかった。
プレス派生入力すると油EXスラのスピードが速くなるからかな？

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 21:07:54 ID:yOq0pzyM0

ゴ式が機能してからの、昔に返って詐欺飛びからの小ダイブハメ
結構使えるような気がする
なので、それぞれの詐欺飛びを今一度調査、整理してみた


大ロケット
　全キャラ　＞　ちょい前歩き　＞　J大K　（体内時間の極致！）

屈大K、6大K
　全キャラ　＞　極僅か前歩き　＞　J大K　（大ロケより歩かない）

プレス
　全キャラ　＞　ちょい後ろ歩き　＞　J大K　（こんなのばっかり）

ダイブ
　アドン　　＞　立ち中P　＞　屈中P　＞　J大K　（最速つじ式）
　その他　＞　屈中P　＞　屈小K　＞　前J大K　（最速だとスカる）
　　　　　　 ＞　屈大P　＞　垂直J大K　（最速だとスカる）

空投げ
　アドン　　 ＞　6中K　＞　J大K
　いぶき　　＞　屈小K x 2　＞　J大K　（最速辻式入力が難しい）
　サガット　＞　立ち大K　＞　J大K
　その他　　＞　前ステ　＞　微妙に間　＞　J大K　（只の準詐欺な気もする）
　　　　　　　 ＞　屈小K x 2　＞　J大K　（最速辻式入力が難しい）
　　　　　　　 ＞　立ち大P　＞　　J大K　（最速だとスカる）

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 00:00:55 ID:.oqpx/zk0

>>521
そりゃ使ってて楽しいキャラだから
楽しい雰囲気になるだろ？

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 00:32:50 ID:HHv1jLVc0

そういえばＸ-MENの時はスパイラル使ってたんだよな。
パワーアップしたり、スピードアップしたり、位置交換したり、透明になったり
飛び道具がホーミングしたり、実にフリーダムで楽しいキャラだった。

と、ハカン使っててふと思い出した。

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 00:38:01 ID:G6KXfPDw0

まことにヒラノ式なる起き攻め自動二択が発見されとんな
ﾔﾊﾞｲで　ダイヤ最弱は阻止や　絶対阻止

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 00:58:51 ID:p25RpLgw0

ワンチャンでピヨリーチとか熱いやないか

まぁハカンさんは現状で既に強キャラやけどな！

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 01:47:08 ID:vR6FK4rQ0

メインキャラとして使ってきた春麗より断然勝率が良いという・・・
もうハカン社長にキャラ換えしますわｗ

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 02:15:17 ID:95iD.VxoO

ハカンは強キャラだということにハカン使いにしかきずいてない
最近まじで強でいい気がしてきた

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 07:55:58 ID:RCnipK920

なるほどまことのヒラノ式強力そう
しかし他のキャラスレは殺伐としてるな
油が足らんよ油が

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 08:43:27 ID:XhrTSsYM0

今、帰ったでぇ
ザンギはん使うてたんやけど、彼、しんどいわ。
2ヶ月ぶりやけど、なんや楽しそうやな。ちょっと、おっちゃんも混ぜてーな。

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 09:24:16 ID:cdlwfwGY0

まことスレ、素直になれないヤツが多いな

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 12:08:57 ID:kCw.TObE0

起き攻めn択はゴ式ダイブハメガーポジロケットがあるし、今のところはまだハカンが上のような気もするが

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 12:45:08 ID:iwMs6vpo0

まことが最下位クラスの意味がよくわからん。どう考えても動かせてないだけな気がする
ハカンも中堅ぐらいの力がある
どちらも、牽制やコンボやセットプレイではなく、試合の組み立てキャラ。使い方次第でどこまでも伸びる

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:01:59 ID:DPSKKGHI0

まあ、新キャラだし、ダイヤは最終的にどうなるかは、未知数だよね
現時点での最弱候補なだけで。実際まことハマると一気にもってかれるし。
しかしまことスレでみんなハカンには勝ち越してるって言われてたぞ…
みんなっオイル足りてないよ！

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:24:11 ID:f09Ehk/IO

わいは勝ち越し上位やから大丈夫やでぇ！

というか一部キャラに出来るJ中Kゴ式からの簡単めくりは
ほんまに凶悪やから必修科目やでみなはん！

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:27:38 ID:TPv9oAqQ0

ハカンが中堅？流石にそれは無い
だってハカンの下誰が居るよ？名前出す候補にすら困るぜ？
精々ガイ元あたりとケツ争いってレベル

オイル塗らなきゃゴミ性能のコマ投げ、コマ投げの裏の選択も無いから余計に悲惨
セットプレイはバレたら終わりでネタの域を出ないし(ゴ式絡みのUC1チャンスは素晴らしいけどね）
オイル時の性能はガチだけど、差し合わずバックジャンプで逃げてりゃ何も起こらない

他キャラ使ってハカン戦すると判ると思うけどまず負けない
ハカン対策出来てる相手に勝ち目無いでしょってレベルのキャラ
スト４なんてストロングポイントの押し付け合いなのに、押しつけれる強みが無いんだもの
切り返し手段もEXコマ投げとSC、UCだけって…そりゃ最弱候補ブッチギリだよ

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:31:40 ID:HD31j.820

それはお前が弱いだけ

543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:33:00 ID:9EMWV/eIO

あーよかったね、自虐ならランクスレでしてね(^^)

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:37:10 ID:iwMs6vpo0

そう、セットプレイや技の性能では勝てないキャラ
コマ投げの裏択は遅らせ通常技だけでも十分対応できる
弱オイルチャンスは想像以上に多い。逃げられるなら上位オイルを塗れば、時間も伸びるしゲージも溜まる
このキャラは勝てるキャラ。　たしかに相性はあるが、確実に強いよ！

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:43:49 ID:ecsWkNxw0

自虐はともかくガイ弱いはないわ…何考えてんだ

まあハカンは有利付くキャラが少ないから順位つければ下になるのは仕方ないよね
俺はまこともハカンも別に弱くないと思ってるよ
どっちも自分のターンの時の破壊力が申し分無いからね
文句ばっか言ってたら成長しませんよ

546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:50:13 ID:5SNILR2M0

ゴ式とかダイブハメとか将来的にはフレーム調整なしの体内時計でやらんと余裕でバレるよな
そろそろ訓練開始するか…

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 13:55:27 ID:TPv9oAqQ0

いやいや、脊髄反射してるヤツこそ落ち着こうぜ

ハカンが中堅って意見にたいする、俺なりにやり込んだ上での意見が>>541であってさ
キャラの性能語るって点でそんな的外れな事言ってた？
ハカンだとPP3500辺りが壁だったんで雑魚っちゃ雑魚かもだけど、1000戦はやっての意見なんだけどなぁ…
アケでのメインキャラ使ってもPP5000前後をウロウロの程度の雑魚でした

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:13:32 ID:RCnipK920

たしかに中堅は無いよね
ただハカン使って快勝した時の気持よさったら
まぁジャンケン勝ちまくったって感じだけど

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:23:58 ID:ecsWkNxw0

>>547
自虐に」しか見えない言い方だし
1000戦程度で何言ってるのって感じ

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:31:35 ID:njNa5qigO

荒れたらあっかっん〜荒れたらあっかっん〜

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:38:01 ID:/NvzVCZg0

これ自虐か？実際のトコ俺も同意見だわ
噛み付いてるヤツこそ具体的な反論だせって
1000戦程度で…(キリッ)とオマエどんだけエラいんだよw

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:40:18 ID:HD31j.820

具体的な反論

金曜日ハカンがあの位置にいる

糸冬

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:44:04 ID:MyE.4UY20

まあまあ、みんな落ち着いて、油でも飲んで
　　　　　　∧＿∧
　　　　　　( ´･ω･)あっ 旦
　　　　　　ノ　　つつ
　　　　　⊂、 　ノ
　　　　　　　し
　　　　""""""""""""""""""'""""""
　　　　　　　　　 　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　 　(´ 　 ｀ヽ、　 ミ　__　ﾄﾞﾛｫ
　　　　　　　　　　⊂,_と(´･ω･｀)⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　""""""""""""""""""""""""""

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:55:20 ID:dpnMI6x6O

PP4500ほどです。ちょっと意見
性能だけみたらさすがに中堅は無理な気がするけど、
金曜日さんや野良猫さんのリプを見たら、凶キャラにさえ思えてきます
3rdのフゴみたいに使う人によっては上位も喰え、
プレイスタイルも縛られず、ランクにもあてはまらない
ハカンはそんなキャラなんじゃないでしょうか？
勝てないけど、弱くはないと思います

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 14:58:45 ID:f09Ehk/IO

ハカンさんを使って負けてもキャラ差を感じる事はないでぇ
ただ自分の腕が未熟だっただけやと思う程度やないかな

高性能なセビキャン対応下段突進技と、投げキャラにしては鋭い前ステ
確かに通常時の投げ間合いはうんこだけど、近づく手段は豊富だし
起き攻めセットプレイも全キャラでも高性能な方の上
ほとんど受け身不能のダウン攻撃で、特にスラは当てる機会も多い
対空も空投げに小スラの使い分けで理論上は問題ない
唯一の欠点である切り替えしの弱さも両ウルコンで無理矢理解決
一方は飛ばせて、一方は飛ばせない。相手をコントロールできるという意味でも高性能

さらに油を濡れれば唯一神！

いや〜ハカンさんほんま強キャラやで
わいの脳内やけどな！

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 15:00:14 ID:qx5G8viA0

>>547は最後の一行がオイル塗れてなかった　
言ってること自体は正論だと思う。ガイが弱いとは信じ難いが←ハカン使ってるから？
自虐なのはサブだから。

つまりは…みんなちょっとオイルかぶって頭冷やしてきな。

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 15:03:46 ID:HD31j.820

ハカンでなかなか上がれて無い人はハカンの性能云々よりも
全キャラに対するキャラ対策ができてない事の方が大きいと思うんだ
キャラ対できてれば基本的に受けるダメは読み合いに負けたときだけになるし
読み合い回数とダメージレースで言えばハカンは悪くないものは持ってる
何より起き攻めゲーなスパ4において重要な、起き攻めやセットプレイは上位クラスといってもいい
誇張でもなんでもなくこれだけは胸張ってもいいと思うんだ
そこに持ち込むまでの経緯や戦い方にセンスは必要だけど
それもキャラ対ができてないと少ないチャンスが更に少ないことになる
俺は中堅上位は無理だと思うけど、真面目に中堅中位ぐらいはあると思ってるよ

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 15:15:53 ID:qx5G8viA0

有利不利以前にキャラ対できてないと終わってる組み合わせ多い。
キャラ対ないと押し付ける前に押し付けられて終了だし重要だよね

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 15:48:50 ID:XhrTSsYM0

アドンきつすぎるわ。
みんな、どないしてる？

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 16:30:13 ID:njNa5qigO

ぶっぱガーポジしまくったらいろいろと避けれたよ。

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 16:50:05 ID:LziTCNiQO

ハカンが中堅なんて絶対にない。

ガイルと本田とアベルに相性悪すぎ。
さすがに一位は無理だけど、TOP5は余裕だね。

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 16:52:40 ID:f09Ehk/IO

ｼﾞｬｶﾞｷの反確用にコースター
中間距離で垂直、後ろジャンプでｼﾞｬｶﾞｷ等を釣る
アドンの地上技は連ガにならないのでEXロケットで割り込み放題
逆に言うとアドンはそれを見越してバッタをするか、当て投げをしてくる
なので、地上技をガードしたら後ろジャンプするのが一番安全かな

まぁ普段のコンボが安いので、アドンはｼﾞｬｶﾞｷと投げにダメージを依存しているんで
困ったら空中に逃げるのがいいと思う
端に追い詰められると強ｼﾞｬｶﾞｷが機能する間合いに閉じ込められるので
どこかで位置を入れ替える必要があるけどね

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 16:57:45 ID:RCnipK920

アベルは勝ち目ないねー
投げも打撃もUCも分が悪すぎる
コースターも向こうのEXコマ投げに負けるとか

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 17:24:55 ID:BsL/HJrA0

製作が意図してたであろうスタイルは調整不足で全く成立し得ないけど、変な位置にある判定やら
やたら熱の入った研究やらが混ざってスパーク、由緒正しい荒らしパワーキャラとしては機能してる気がする。

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 17:59:07 ID:.C/EjkT.O

アドンはとにかく飛びだけは通してはダメ
特定の状況下からくる垂直中Kと小足の二択がきつすぎる
拒否力も強いんで、攻め時もゲージと距離見ながらライジンセビをなんとか防いでリスクをおわせる
ABや多段が多いから近距離でのセビはリスク高い
けど、中足くらいの距離ならライジンセビ漏れの2発目や大足、中K、低空ｼﾞｬｶﾞｷを食えたりするから必要
コアコパが連ガじゃないのて、不利でもいろいろな守り方で的を散らす
こっちの大P、Kはうまく飛ばれたら飛び刺さるから、ほどよく中Pや6中K、飛び潜れる技も混ぜる
ウルコンは人によっていろいろだろうけど、バッタアドンどうしようもないんで、個人的には2推奨

ただｼﾞｬｶﾞｷと飛び、大K振り回してるレベルなら、スピアや飛びでチャンスはある
飛び警戒しつつ、スピアや肩をｼﾞｬｶﾞｷや大Kの先端に当てるとうまい

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 18:12:38 ID:.C/EjkT.O

連続失礼、いい忘れ
セビ使える距離だと大ｼﾞｬｶﾞｷ引っ掛かるんで、スカ確認中足も必要
ｼﾞｬｶﾞｷはスカり硬直がかなり長いんで、狙ってスカせればうまい
ｼﾞｬｶﾞｷを垂直飛びは飛びはじめにひっかかったり、ひっかけトゥース→追撃があるからリスク高い
グラ潰しは大P、大ｼﾞｬｶﾞｷ、低空ｼﾞｬｶﾞｷと豊富なので、守る時はガチガードも混ぜよう
ｼﾞｬｶﾞｷを打ちずらいと思わせ、かつ飛びをしっかり抑止できれば勝利は近いかと

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 18:15:20 ID:HD31j.820

ジャガキのジャで伏せ→ロケット

これはハカン：アドン10：0あるでｗ

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 18:48:24 ID:.kvXIkt.O

箱PP5000前後のハカンですが、他キャラと比べてハカンが特別に弱いとは思わないですね
まあしんどいキャラはいっぱい居ますけど…ｗ
噛み合えば勝てる典型的な一発屋タイプなので
サブで使う用心棒のベガ先生より強いんじゃないかと感じる場面もあったりします
ハカンで勝てないキャラは多分居ない！と思いますよ

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 19:02:23 ID:RCnipK920

>>568
是非ベガおよびアベルの攻略を…まったく勝てないんです

570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 19:09:39 ID:.C/EjkT.O

上のほうにはセスいるんだろうか？
セスどうするか聞きたいかな、あのキャラだけはどうにもできない

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 19:18:57 ID:bSkDoIIA0

ゴ式って結局どういう起き攻め？起き攻めに何度も空振りJ大Kやられてるけど、一度も裏に
落ちたことないんだけど。

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 19:53:01 ID:HHv1jLVc0

まことスレで気になったレス。

223 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 21:48:27 ID:awez6ODU0
　　　対ハカンネタ
　　　ゴ式に小吹上が決まる

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 20:15:35 ID:p25RpLgw0

>>571
昇竜を詐欺れるジャンプ攻撃と捉えていればOK
ガード方向に関しては通常は表だけど、裏ルートもあります

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 20:20:46 ID:bSkDoIIA0

>>573
てことは、毎回表に落ちてくる人はゴ式のブラフみたいなもんだったわけね。

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 20:27:38 ID:pipphaIc0

表落ちなのにめくりってのもあるからそうとは限らんよ

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 20:28:36 ID:RCnipK920

タイミングミスってことも多々あるよねゴ式
それはそれで撹乱になっていいんだけど

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 20:28:54 ID:.kvXIkt.O

>>569
ベガは開幕ぐらいのダブニーが1ヒットになるような距離でセビ置いたり垂直ジャンプしたりでプレッシャー掛けて
地上戦はスラ仕込み中足や6中Pヒット確認スラ等が出来るとベガ側も不用意に前ステとかで突っ込めなくなります
スラでもEXロケットでもなんでもいいから一度こかせてしまえば詐欺飛びからの択が大安定なので
ワープに追いかけスラ、EXサイコにリバサ大スラを意識しながら一気に勝負決めちゃいましょう
死ぬ時は何も出来ずに死ぬけど、牽制を不用意に貰わず堅くいけば割といける相手だと思いますよ

アベルは正直運ゲーだと思ってるのでなんとも言えませんｗ
遠距離の差し合い頑張って、近づかれたら回すか飛ぶかバクステが噛み合ってくれるのを祈りましょう
こかせたら普通に択は掛けれるのでガン不利と言う訳ではないんでしょうけど…
>>570
セスはセビステ等でライン上げて相打ち上等で技振っていけば向こうも嫌がるんじゃないでしょうか
ガン逃げするなら隙付いて油塗ればズームもソニックも飛び込みもリスク与えられるので近づきやすいです
ウルコンはホールド推奨で
あまり見ないですけどゴ式も効くし特別ハカンが相性悪い相手だとは思いませんが…

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 20:37:44 ID:tEI442KMO

>>572
吹上は早出しじゃなきゃいけないから相手がリスク多い｡
(ハカンがゴ式と見せかけて垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟだったらフルコン入れれる)

579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 21:00:35 ID:p25RpLgw0

>>572
旧バージョンは確かに吹き上げされるタイミングもあるけど
めくり対応の現バージョンは全てスカるか潰せるっぽい

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 21:41:19 ID:HHv1jLVc0

>>578-579
おお、対応対応情報サンクス。
たまには他キャラスレも見にいかなあかんな。

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 22:08:09 ID:ddKsFWvA0

何度か書き込みのあるキャラ対をテンプレかwikiにまとめたいな
俺はwikiの編集の仕方知らんけど

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 22:21:19 ID:p25RpLgw0

ヒラノ式、試してみたけど自分の腕が悪いせいなのか、全然吹き上げが出なかった
垂直は偶に出たけど、後ろジャンプには一回も出ない

思うに、ハカンはジャンプ移行フレームが通常の2倍の4フレームあるので
まことの前ステの突進力からくる一瞬の裏回りを利用したヒラノ式は、糞難しいか無理なんじゃないだろうか

まぁ、取りあえずハカンは後ろジャンプ安定で

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 22:35:18 ID:xuZ5lMzw0

アベルのホイールは２大Pでなんとかなるけど
問題は前蹴りからのラッシュがきついことか

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 22:35:40 ID:ecsWkNxw0

>>581
反確まとめとかもあれば便利だね
頑張ってまとめ作ろうかな…

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 22:43:34 ID:HHv1jLVc0

ダイブ重ね出来ないキャラでもしゃがみ限定だがスピン重ねが出来る。
つまりしゃがみ起き上がりの途中に立ちモーションが存在しているわけで。

実際、しゃがみ起き上がりキャミーへのスピン重ねを
キャプってコマ送りで確認してみたけど、確かに立ちモーションがあった。

しゃがみガード起き上がりにも途中、立ちモーションがあった。

しかし、しゃがみガード起き上がりスピン重ねだと、
立ちモーション部分が無くなって、いきなりしゃがみガードポーズになってた。

これは一体どういう事やねん。

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 22:51:37 ID:qx5G8viA0

>>584
時間あれば是非お願いしたいんやけど…
も…もちろんタダとは言わんで？！エクストラヴァージンオイル１ケースでどや？！

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 23:12:38 ID:95iD.VxoO

ピヨったダンにスパコンはいらないのねw

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 23:31:07 ID:DNjMFPFM0

ダドはお客様だな

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/22(木) 23:33:59 ID:ecsWkNxw0

>>586
ハカン印で頼むわｗ
頑張ってみるよｗ

>>588
ダドお客様とか凄いぜ…
相当キッツイ組み合わせだと思っていたんだが…詳しくお願い

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 01:49:36 ID:jia2jjm60

うーむ駄目だ。
ネタ殺しキャラなので
人減った上にハカン慣れしてる人が増えてきて
全く勝てなくなった。
PPも2000後半安定から今週で1500まで下がって
そこから200を全く超えられなくなった。
負け続きで萎えまくって暴発もいつも以上に連発するし
ここが俺の限界っぽい。

未だにPP維持出来てる人はスゴイわ。

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 02:04:06 ID:qVwUjkYQO

ワンパターンに攻めてやしないかい？
通用しない、のではなく択を散らさないから読まれやすくなってるのでは？

もしくは相手がハカン慣れしてる以上に>>590が相手キャラに慣れていない。

35キャラもいて必然的に全キャラ立ち回りは変わってくるわけだから、
動画なり見て立ち回りを見つめ直すのも手かもしれない。

さらに、今一度、自分が仕掛ける攻めを分析してみるとか。
自分が仕掛けた択を回避できるのはどんな行動で、自分はそれを潰す択を意識して攻めていたか？

ハカン好きでやってこれたなら、まだまだやれることあるﾊｽﾞ。

あと、定期的にムカついてテンション下がるのはこのゲームの仕様です。

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 05:09:32 ID:Wq9Vx3Yw0

ダドのマシンガンブローって突進中を小足とかで止めると、
相手しばらく固まってることが多いな。
マシンガンブローの拘束時間を手が覚えちゃってるんだろうなw

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 07:33:39 ID:mnzbuwuI0

自分も何回もPP1500くらい下がったりしてるけど
下がる度にもう駄目だーっと思うけど
自分は対戦が楽しくてやってるんだ。PPなんて関係ないんだーっ！
って、開き直ってやると一週間くらいで戻ったりする

そして今はまたPPが下がるのに怯える毎日ですまる

で、まぁやっぱりこのゲームは飛ばせて落とすゲームだと思うわ
待ちが弱いハカンでさえも、待った方が強い
但し、完全受け身だとそれはそれで相手が調子にのるので
地上戦は少なくとも制していかないと駄目だけど
ハカンの通常技はそれが出来るくらいには優秀だし

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 10:00:05 ID:qdPyZCuEO

俺は常時PP1500〜1900くらいだわ。
地上技を振るセンスが足りてない気がしてならない。
距離間隔の意識が出来てないんだろうなぁ。
相手の連携をガード仕切った後に届かない大Pとか振って空振ったりしててかっちょわるいですわ。

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 12:36:21 ID:qVwUjkYQO

届かない通常技だって振っていいと思いますよ？

何となくな間合いで何となくな技を振っていないか…

全部は難しいですけど、意図がある行動を意識していけば変わってくるのかもしれません→地上戦

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 14:40:06 ID:ddu7jrNs0

自分もＰＰ１５００〜２０００だわ。
でも最近油時のタックルロケットを覚えてＰＰ２０００以上でいることが少し多くなった。
ここで出てる攻めを全部使いこなせるなら、多少ヘタでもＰＰ３０００オーバーは硬いと思う。

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 15:38:27 ID:iLRhUwfgO

フレーム表見ると反確あるけどステップニー使いまくってるわ
反撃喰らう事もあるけどそれ以上にリターンが多い
よくわからないけど持続っぽい先端当てだと反確ないかも

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 16:15:33 ID:up0.A.G.0

>>594
届かない位置（明確には相手が動いたらあたる距離）でガンガン振ってますよ
飛ばれる距離ってのは大P空振りよりもちょい後ろだと思うので、その距離では
大P、中P、仕込み中足・6中P、ガンガン空振ってますｗ
当たるときは大概カウンターなのでダメ美味しいです。そんな空振りハカンでも4000超えてたりします

599 ：箱PP3500：2010/07/23(金) 16:44:49 ID:zM2Io1Mc0

ハカン使ってて思うことは、自分の体調（調子）と凄まじくシンクロすること

相手のバッタ見て、スラ持続当て＞空投げとか、
こいつはゴ式対応出来ると思ったらスカし投げとか考えること大杉

3連敗したら、いったんハカンじゃないキャラを使うかエンドレスにいくようにしている


無印時代はルーファスだったが、あのときは何も考えていなかったなぁｗ

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 17:25:34 ID:ddu7jrNs0

>>599
わかるｗ
調子いいときは相手ダウンに小オイルからのロケット、さらに小オイルで両者ジャンプ空投げとかウソみたいに決まる。
逆に調子悪いときは最悪。さっきもバックジャンプ逃げしかしないうんこケンに負けてＰＰ１５０ほど持っていかれたｗ

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 18:24:12 ID:rCKnU32o0

何気に大Kで飛び回られるだけでキツかったりするしねぇｗ

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 20:20:05 ID:We1aTVjk0

意外に溜めなしセビも使える気がする。
ハカンのセビって性能いいのかも

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 21:27:53 ID:Q62aa/H.0

wikiにロケテの報告で

「ハカンのヌルヌルタイム延長 EXならラウンド終了までもつ」

とあるんだが、これまじ？

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 21:31:25 ID:Wq9Vx3Yw0

デマ

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 21:42:02 ID:mnzbuwuI0

現バージョンは家庭用と全く同じらしい

606 ：549の人：2010/07/23(金) 21:55:52 ID:MajKpiKg0

ＰＰは3000前後で推移してるけど、なぜかＢＰの下降が酷くて4000前後。
ＰＰ高いけどＢＰ低い相手とかにころっと負けるからかなあ。
勝てる動画だけ見る強そうなんだが負けるときは噛み合わなくてボロクソなキャラ。

そういえばロケテやっているんでしたっけ。
ま、どうせ現時点では動作確認のためにベタ移植をしているだけだろうけどね。

↓動画その16。困ったら回す回す。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11478851

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 22:06:12 ID:BKrrMEwg0

ラウンド終了までとかさすがにバランス崩壊

でも「（前作サガットのような）悪役を作りたい」とは言ってたから
調整ははいるんじゃない？
せっかくをいいバランスを崩したりしたら非難轟々だろうけど

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 22:11:32 ID:VVMrJvqM0

いやぁー久々に心がへし折れる寸前まで行った…
PP4000から5敗して1勝するループ
さらに同じガイル使いに粘着乱入されるという悲劇によりPP2500まで下落
何とか気合いと根性と油でPP3500まで戻して終了
金曜日さんとかのメンタルはどうなってるんだろうな、と思ったよ…

折れたら負けだよね

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/23(金) 22:37:02 ID:RGgK61j.0

>>608
あるあるw自分もPP3000〜4000くらいｳﾛｳﾛ　1000は余裕で上下するわw

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 00:20:14 ID:gcq6s28o0

たまに思うんだが、ps側の人の方が書き込み多くて、
箱側はrom多くない? ppの話題出ると凄い
違和感を感じるんだが

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 00:28:54 ID:LC99gQe20

友達の家でPS3のリプレイ見せてもらったら家庭用キャラと新キャラの割合がすごい多くてビビった
箱はどっちかって言うとアケキャラの比率の方が多いんで新鮮だった
でも書き込み少ないだけで箱にもハカンはちゃんといるよー

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 00:44:07 ID:8pNyU4eM0

12ﾃﾞｽ
箱だってハカンいるでぇ。絶滅危惧種になりかけてるけどな．．．；；
まあそれはそうとこのスレのおかげで今日１２連勝したでぇ！！
ランクマ、エンドレスで実績解除できた。
チームで１０連勝は無理くさいが．．．．。

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 00:50:31 ID:LC99gQe20

12連勝すごいなｗ
おめでとうー

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 01:00:16 ID:Xh5POcpA0

いいなー、この間プレイヤーデータを見たら
ランクマの連勝数9だったわ…見なきゃ良かった

自分も箱だけど、確かに旧キャラばっか
でも体感的に勝率が悪いなぁと感じるのは、新キャラ相手の方が多い印象
旧キャラ使いの人にはわからん殺しが通用してるのかしらんけど
同PP対の家庭用新キャラ使いは仕上がってる人が多いっていうか
人によってやってくる事が様々で人読みし難い

それに遭遇頻度が低すぎて、次に当たっても何やってくるか忘れちゃうんだよね
多分ハカンを相手にしてる向こうもそんな感じなんだろうな

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 01:11:53 ID:018gRCrM0

>>614
ワシも箱ハカンやけど、１０連勝はぶっちゃけ運やからあんまり気にせん方がええで！
自分がランクマで１０連勝したときは２０００試合こなしたあたりだったかな？

確かに最近ジュリやまこと、ＤＪの勝率悪いな。
みんながんばってるんだなー。

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 01:45:14 ID:LCxFSFcsO

ジュリはジャンプの高さがキツすぎる

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 09:14:54 ID:h0x4F3/g0

ランクマで勝つには自力蓄えないとダメだな。

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 10:04:46 ID:Ro7zs8KUO

ジュリは6小P対空が機能するっていうかそれくらいしかないね
画面端は超辛いけど、起き攻めはし放題なんで
なんだかんだで体力差で勝ってるイメージ

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 11:11:05 ID:xs.z7diQ0

ベガには勝てないように調整されてるんだとおもうけど、
なんとか対策無いですかね

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 11:53:18 ID:Rd.b4bhEO

今朝仕事行く前に3戦やってくかーとランクマやったら
延々と後ろ斜めJ繰り返しのガチ待ちブランカに当たって負けてもた
こっちの前歩きやダッシュに合わせてロリやリバーラン振ってくるだけ
単調で読めてるのになぜか当たる自分に超自己嫌悪
あんな屈辱的な負け方初めてや…調子悪いってレベルちゃうで('A`

ちなみにワシはPS3のPP1500。相手は同強でBP4000越えてたな

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 12:26:18 ID:Ro7zs8KUO

ベガは上の方でキャラ対書いてくれてるよ
自分も起き攻めが鍵だと思う

>>620
後ろジャンプ攻撃はマジ強いね
バイソンにやられてそれだけで死んだことある

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 12:31:42 ID:RkkkyllI0

>>620
意外とハカンは警戒されてるんじゃないかな。一度転ぶとどんな起き攻めされるかわかったもんじゃないからね笑
おれもハカンとやるときは徹底してる。ガン待ちとかではなく、ゲージに注目しながら
間合い管理とかをね。

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 13:25:24 ID:/e65e/u20

ザンギ戦で中〜遠距離で油塗った後スラぶっ放したらロケットに化けたんだけど
ちょうどバニ出されてて、画面2/3くらい吸っちゃって申し訳ない気分になった

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 14:56:30 ID:xs.z7diQ0

>>620
そういう相手はよく見るけど画面端でこっちもシャワー連発してます
こっちはゲージ溜まるし溜まりきったらEXスラセビキャンで攻め開始
ハカンには苦手な距離は無いんです！って開発言ってたもん

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 15:03:20 ID:Ilv5Z8/g0

油塗って、移動セビ見せたり、前ステ6大K見せたりして
その距離でもこっちはいけるぞってやってみたり

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 15:43:32 ID:Ilv5Z8/g0

ファミ通の攻略blog？のスパ4トーナメントテスト配信でハカン勝ったで
おそらく予選的なもんだろうけど

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 15:45:40 ID:kINNgIjQ0

いつも部屋立て専門なんだけど
勝てると踏んで短時間で何度も入って来るザンギがいたから
サブのダルシムを出してしまった俺はハカン使い失格だなと自己嫌悪。
でも相手びっくりしただろうなぁｗ

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 17:34:28 ID:ol8UdV2M0

トナメの金曜日ハカンの動画ファミ通.comで上がるみたいだね

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 18:03:42 ID:h0x4F3/g0

みんな、どんな感じで戦ってますか？

ぼくは飛び込まれるのが嫌だから、J大Pをブンブン振ってけん制狩る。塗れたら強気に地上戦。起き攻めは放棄、油塗り直して地上戦。ゴ式はたまに…

みなさんの立ち回りを教えて下さい。

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 19:24:07 ID:018gRCrM0

>>623
似たような感じのぶっぱスラ化けロケットで、まことの疾風吸ったことがある。
パンって音がした瞬間、画面端ににいたまことはハカンの胸に抱かれていた。
びっくりしたと同時に、とても申し訳なく感じたなぁ。

631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 20:08:12 ID:1zM27n.Y0

>>627
そんなことはないぞ。気分を変えるためにキャラ変えたりするのは有効な手段だと思う。

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 20:19:11 ID:Xh5POcpA0

>>630
起き攻めは絶対やってるな。詐欺飛び出来ない昇竜持ちだけはオイル塗ってるけど
案外リバサで対空技を出すのをミスってるのか、起き攻めジャンプ攻撃は食らってくれる事があるし
例えガードされても、即ロケ、当てロケ、グラ潰しスラとか色々出来る
それに、相手のジャンプ攻撃をガードさせられた！ってプレッシャーはやっぱり色々な面で有効だと思う

普段飛ばれまくってガン攻めされてるハカンさんの苦しみを味わえぇ！みたいな

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 22:01:20 ID:/raw004k0

スロモで見るキャミィのしゃがみガード起き上がりとスピン重ねの微妙な関係。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11500530

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 22:20:15 ID:XJqCFQZ60

>>623
そういう当て方はむしろありがたや〜の領域。
ロケットは基本食らう方が悪い技だと思ってる。むしろハカン自体が（ｒｙ

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 22:35:19 ID:0PeKl6Vw0

＞ロケットは基本食らう方が悪い技
あー、意識してなかったけどそうかも
そしてオレはロケット狙いすぎるから勝てないんだな

636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 23:42:11 ID:bDYlZNMk0

ノンオイル時のロケットは吸いこむの大変だからなぁ
数値的にはロケットの方が間合い広いんだが、実質レバー前入れ通常投げの方がスカらんというのが…

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 00:13:34 ID:w6QVQ62Y0

硬直長すぎるのもあって通常投げのほうが良いよな
というか性能は通常投げと大差ないんだから硬直減らして欲しかった
せめて大銀杏程度の硬直なら暴発のリスクも減ったのに

それか強スクリュー程度の投げ間合いが欲しかった

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 00:17:17 ID:F8tg9Nf60

ノンオイルロケットは暴発以外は絶対に狙わないな。
投げぬけされても通常投げの方がいいと思う。

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 00:27:42 ID:TonOfCvo0

オイル無しでも大ロケット→前ジャンプ→着地大ロケット
っていう舐め起き攻めで使いまくってた。
割と喰らってくれる。

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 00:34:53 ID:x1W91ibg0

飛び込み→6小P→大ロケット→前ダッシュ→早め前J大K→6小P→大ロケット→前ダッシュ→早め前J大K→6小P……

641 ：635：2010/07/25(日) 01:30:31 ID:.onuZnB.0

もちろんノンオイルロケットは使わないよ
メリットに比べてデメリットの方がでか過ぎる
オイルロケットに頼りすぎてるかもって思ったんです
もっとジャンプ防止コパン中パンを何度もヒットさせて
ガードが多くなったら初めてロケット、の方がいいのかなーと

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 02:20:56 ID:S78b.FRM0

飛び込み当てた時点で、オイルロケットで投げても良いし2中Kでスラでも良いし
結局、引き出しが多いので、人によって攻め方が違うな

立ち中Kをガードさせて、ロケットか空投げの拓だし
５式でガードさせても昇竜を打ってくる奴にはガードした方がイイし
読み勝ちしないと勝てないのがハカン
上級者向けだな


ロケットで投げたら起き攻めできるんだから
起き攻めですかし投げやら、前ダッシュで決める勇気も必要になってくるだろうな
五式のお陰でセビ当てて小ロケットで投げる事も忘れてるしな
大オイル塗れますよっと

643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 02:40:39 ID:twClZ3yY0

ロケットは読まれると最悪フルコン喰らうから、
他の択を強く意識させないと狙い辛いと思う。

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 02:52:01 ID:rMy/1hA60

そんなこと言ったら投げキャラみんなそうじゃない

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 03:02:42 ID:twClZ3yY0

>>644
ごもっともすぎて返す言葉も無い。
その点、打撃で択とれるゴ式はほんと使えるわ。

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 03:26:26 ID:FF2NiLts0

ランクマで間違えてハカン取ったけど
大Pを適当に振ってるだけで勝てた。

オイルコマンドすら知らなかったけど、
なんとかなるもんだな。

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 04:20:02 ID:MHfd97kkO

C+に落ちたけど、コパダイブや対空セビコア、ガーフと課題が沢山残ってるから悲観的にはならないな、むしろステータスじゃないかなと思う
もっと精進するんやなあ

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 07:13:48 ID:vCPn/a8M0

逆に自分は死ぬほどロケット狙いまくってる
スカされて死亡とか結構あるけど、その倍以上に投げてるからリターン勝ちって事で
通常投げはオイル濡れるから悪くないんだけど、お互い距離が離れすぎて
相手が一息つく間があるのが難点

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 12:33:51 ID:TonOfCvo0

ファミ通画像から、ハカン新コス。秋にくるらしい。
http://www.famitsu.com/image/10284/YcprOz1FGuW2QK3a96s47iInd56v44Qy.html
下段左から２つめはハカンだよな？本田じゃないよな？

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 12:56:36 ID:6bLVXjGg0

FF10の召喚獣みたいなのがいるな。

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 12:58:10 ID:SHITUa2g0

めくり飛び込みだけで固められて何もできずに負けることが凄く多いんだが…どうしたらええんや
さっきコーディにストレートパフェ負けしてﾜﾛﾀ

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 13:08:23 ID:KI9rNfXg0

ハカン使いはじめたけどエンドレスで心折れそうやでぇ・・・飛び込み落とせない、切り返せない

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 13:13:28 ID:PZDT.o820

>>651
俺もよく判らないからとりあえずスラかダッシュで脱出する事にしてる

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 13:22:55 ID:w6QVQ62Y0

>>649
キャミィのはなんだ？キャットウーマンか？猫好きだからって・・・

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 13:28:30 ID:drYs8I320

相手の飛び込みは、ガードかセビって逃げるのが基本かな。
弱スラやＥＸロケットなんかもあるけどオールマイティじゃないので使い分けが必要。
自分はもう相手が飛ぶなと思ったら自分も飛んで、空投げで落としてる。
甘いめくりなら強スラで逃げるのもアリだし、いっそのことガーポジしちゃうのも手。

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 13:45:00 ID:fNTyHH7c0

しゃがみ大Ｐもおすすめ

657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 14:08:14 ID:z3mesh6I0

スト×鉄にももちろんハカン出すよね？小野さん

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 14:13:22 ID:drYs8I320

むしろ鉄×ストに出てほしい。
鉄拳風のハカンとか想像できないぜｗ

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 14:20:56 ID:w6QVQ62Y0

鉄拳キャラをストに出すのはいいけど、
ストキャラを鉄拳に出すには技数少なすぎないかね
オリジナル技ばっかでポコポコ空中コンボ決められると萎えるなぁ

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 14:23:49 ID:Ak9IlakA0

めくりの強いキャラにはUC2オススメ

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 15:24:14 ID:8nvQj.g20

鉄拳のあの女性キャラをヌルヌルに…ﾊｧﾊｧ

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 15:40:49 ID:jGpTjEZA0

そろそろＢＰ5000行く
これから下がっていくのかと思うと悲しくなるな…

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 15:54:53 ID:mAFYGUZM0

ほとんどのキャラにUC2を選んでます。箱でPP3000くらい。

常に纏わりつかれてロクにダメージ与えれない状態が続くと
UC2じゃなかなかひっくり返せないので
相手の体力1/3〜半分くらいは削れる牽制能力は欲しいところ。
いくらダメージが少なめのUC2でも、残り体力半分くらいなら食らいたくないハズなので
なるだけラウンド後半の抑止力として温存しておくと勝ち目はあると思います
それまでに自分が瀕死になるなら、まぁ負け確定かな、と。

UCゲージ溜まったら早めに吐き出させるために釣りが多くなると思いますが
釣られないよう、出すならしっかり引き付けてから出しましょう
こちらの起き上がりにめくりを重ねる場合、完全に重ねるとUC2貰うので
空中軌道制御技がある相手で被起き攻め時にかなり甘い飛び方をされたら
UC出さないでスラで逃げたり空投げしたり。
キャミィの低空ストライクすかし投げとかはかなり見極めにくいので
経験で起き上がるタイミングを覚えるしか無いかな
非起き攻め時、密着してリバサEXロケットを釣るために相手がバクステ出してくれたら
それだけでもUC2を選ぶ価値があると思ってます。まぁ低姿勢下段重ねが多いのですが（泣）

相手を運ぶ技が多く、画面端に投げて油塗ってUC2溜まってると
地上戦は投げられる、飛んだらUC2で吸われる、ってだけで相当なプレッシャーですよ
完全無敵なダブラリ持ったザンギに追い詰められてる、みたいな

実際飛ばれると急に反応できないで対空大足振っちゃうのは秘密だw

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/25(日) 20:01:28 ID:NHTiV99oO

ハカンいぶき…ノーフューチャー…

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 01:06:19 ID:cwIQ0Nq60

EXロケットって非オイル時でも、もうちょっとリーチあってもいいよなぁ
ここは掴める！と思ってすかすのが日常茶飯事だわ

俺もまだまだ油が足りないようだな・・・

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 06:06:16 ID:Jx6Xh2No0

油タックルしてさあ投げるぞって時に油切れてロケットスカった時の悲しさよ。

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 11:57:24 ID:xvHadubM0

元ステージだっけ？
夜の中国ステージだと常にハカンがテカってるから
オイル状態が分かり辛いんだよな。

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 13:16:13 ID:U4dp2hWw0

スラセビキャンロケットorウルコンの裏の択ってある？ジャンプ安定な気がするんだけど。

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 13:41:25 ID:YYCqQIU.0

>>668
自分もジャンプして食う投げでもすればいいやないか？
セビ前ステじゃなくてバクステにして着地をスラでとるのもありと思うでぇ

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 13:47:09 ID:U4dp2hWw0

>>669
いや、自分ハカン使いじゃないけど、会うとたいていやってきてそこからフルコンパターンだから。
バクステスラはやられたことないけど、あせりそうだ笑
ジャンプ読みのダイブとかは当たらないかな？

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 13:51:05 ID:rBg8gR2c0

>>668
むしろスラセビキャンロケットorUC1が裏であって、表がすかしスラ、持続当てスラ、先端当てスラ
とかではないだろうか、というかスラだけじゃなくて2中kセビキャンロケットとかも結構いける
油状態じゃないとちょっと怖いけど

J大k＞立ち小P>立ち中P＞2中K>セビキャン前ダッシュ>ロケットorUC1

カウンターコンボなら普通に繋がるし、2中Kをガードすれば反確美味しいですって
思わせないためにもたまに見せてる

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 14:45:28 ID:LRKrZklM0

登場時の樽から油かぶるやつが必殺技に！
無敵はないけど樽を持ち上げたあたりの上方向の判定が強いので対空＆油状態へ　　



という夢を見た

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 15:04:57 ID:BT/4hYXI0

そもそもスラセビ前ステ後って有利なのか不利なのかわからないので知ってる人だれか教えて
有利なら小Pからコンボだろうね＞ウラ択
でも正直安いのでみんな投げに走っちゃう
ダイブはジャンプし始めにスカったりして信用できないし隙もでかいので使わないな
ジャンプ読みきったら空投げの方がいい

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 15:12:16 ID:1HuMCbJcO

3F不利です

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 15:15:43 ID:hhOIbp1A0

>>673
微不利　最速でセビキャン前ステしたとしても-3Fだったかな

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 15:16:30 ID:hhOIbp1A0

ごめん被ったｗ

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 15:29:04 ID:BT/4hYXI0

おう即レスあざっす
フレームが全てじゃないけど微妙ですね

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 15:34:34 ID:K5LAlgtY0

真っ先にフレーム基準で考える癖付いちゃうとどんどん弱くなっていくからな
6大Pなんて-4Fだけど反撃入れられた事のある人ほっとんどいないでしょ
実際にはそんなもんさ

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 15:45:08 ID:BT/4hYXI0

逆に考えるとオイルロケットの反撃ポイントは探せば色々ありそうだね

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:03:24 ID:kEecNeRs0

さくらとまことの勝率上げないとPP2000いけそうもないな

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:06:34 ID:7E8HL0Qw0

ラグ持ちとやるとスラセビができない・・・

682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:17:41 ID:o8yK0xNw0

バーチャ並に通常技にも先行入力が効けば
フレーム基準思考も良いんだが
このゲームは違うからなぁ。

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:26:24 ID:Mg7AQEwM0

持続当てると不利F減ったりするし、そうそう毎回最適な反撃するってのも難しいよね

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:29:15 ID:Jzez9QiU0

アベル戦スラプレス追加入力フィニッシュすると
アベル「からだがー」
ハカン「アタッーク！」
って掛け合ってくれて和むな。

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:31:43 ID:Qm1uQKzU0

もうみんなやってるかな？
そんなんもうやってるで〜ってことならごめんなさい

ゴ式のジャンプ大Ｋにスラ仕込むと
自動でバックダッシュとか阿修羅とか狩れるよね
とくに阿修羅とかテレポとか前後ろどっちに行ってもホーミングするのがイイ！
追加入力が出しにくいのが難点なのとジャンプ大Ｋがガードorヒットしたとき
すぐ反応できるかどうかだけど仕込みスラのあとに弱ロケットとか準備しておけばいい
万能じゃないけどこれで相手も油まみれやで！！

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:38:49 ID:SJetG6kU0

テレポは問題ないけど、阿修羅は結構逆に吹っ飛ぶようなｗ

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:39:59 ID:7E8HL0Qw0

>>685
なんだと！試してみる
それにしてもみんなよく発見できるなぁ

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 21:48:34 ID:Qm1uQKzU0

>>686
たしかに阿修羅だと逆行っちゃうことあるね、ごめんやでぇぇ
だけどなんでだろうね、阿修羅の動き出しが遅いからかなぁ
あとバックダッシュの距離が短いやつにはふつうにしゃがみ中K刺さるから
むりにやる必要はないんだけどね
でもローズやらダルシムやらには効果抜群やで！！

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 22:35:52 ID:uJhHteIY0

>>672
一週間くらい前にガチで夢に出たよｗ
スピンいらねえええええ！

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 23:15:46 ID:SJetG6kU0

ゴ式のJ大K仕込みスラはバクステのフレームが22のグループにはガードされちゃうと思う
23組は調べてないけど、取りあえずバルログとかは無理なのは確認済み

詐欺飛びに仕込めば全部OKだけど、詐欺にならないから読み合いだね

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 23:23:41 ID:aRRdQ/oI0

ダイブ→垂直Ｊ→前Ｊで、Ｊ頂点辺りで大Ｋ出すと
ブランカにめくり、いぶきがガー不、それ以外がほとんどのリバサ対空をスカせる表当てになります
いぶきはバクステか前ステ（甘めにＪ大Ｋ重なった場合のみ）かしゃがみでしか
Ｊ大Ｋを避けれず、直前ガードでもガード不能でした

ダイブ後の垂直ＪはただのＦ調整なので、他の行動で調整すれば他キャラでも
めくりやガー不見つかるかも

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 23:55:18 ID:1PJYVyrI0

無敵技とは言わないけど、せめて上に強い通常技一つほしかった

693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 00:19:51 ID:nOtbfBBI0

>>691
これイブキ無限コンボ完成か

694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 02:06:22 ID:10zPXQ0k0

ハカン本当ネタ尽きないな…
スレのみんなには感謝しっぱなしだぜ…

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 11:39:23 ID:JB3qmGVYO

ブランカの電撃が怖くて起き攻めがしゃがみ大Kばっかりになってるんだけども
電撃の恐怖から解放される為にはどういう行動をすればよかですか？
屈攻撃を何回も重ねて電撃出させなくするか、詐欺飛びでOK？

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 12:04:25 ID:4FXwxajA0

確か詐欺飛びのJ中Kで飛び込めばおｋだったと思う。
J大Kだと姿勢が低すぎて当たらないっぽい

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 13:06:16 ID:JB3qmGVYO

J中Kか、試してみる！
相手がゲージない時は屈重ねと投げ、ある時は詐欺飛びからの択でよさ気かな。

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 13:28:47 ID:5yvCEBDw0

ビリビリは、発生前なら飛び込んでEXロケットで投げることもできる。

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 13:39:06 ID:7MACAnFY0

ハカンって画面端のcab式と一番相性いいかもしれない
セビ3→小オイル→UC2がやばい

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 13:56:48 ID:6..hqfQg0

PS3でやっとPP2000超えた。そこに到達するまでの俺の成長の流れ。

1.前J中Pでの空対空からスラを使うようになって中勝率アップ
↓
2.その後の起き攻めでゴ式が使えるようになって大勝率アップ
↓
3.起き攻め時に屈大Kを使ってのグラップandあばれ潰しを多用して中勝率アップ
↓
4.3を読んで来た奴はしゃがみＧを使う事が多いので飛び込んでからのロケットで小勝率アップ
↓
5.たまにダイブ起き攻めをはさんで小勝率アップ
↓
6.オイル状態から6大Kガードさせてからのロケットで中勝率アップ
↓
今ここ。

6読んで来た奴は後ろジャンプとかするのでそれにダイブを
今後あわせてみようと思う。

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 14:03:48 ID:LbGXgzJA0

ハカンの6大Kガードされたら反撃確定沢山あるぞ。
今は良いかも知れないけど、そのうち足を引っ張る原因になるから控えたほうがいい。

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 14:05:05 ID:6..hqfQg0

>701
そっかー、EXロケット使ってたら大丈夫と思ってたけどダメなのか。
ありがとう！！

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 14:20:50 ID:HV8kQ/nI0

PS3で待ち受けオンリーのハカンですが
バルログの村とベガの村に入り込むとPPとBPがモリモリ減って困ります
この2人の対策って何かないですか？
PPは2500〜1500ぐらいをウロウロしています

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 14:32:12 ID:HVT7KWsA0

バルログ戦なら昨日の顔TVで冷血バルログに勝ってたハカンいたなあ
でも全然スパⅣやってないっぽかったから対ハカン慣れしてないみたいだしあんまり参考にはならないか

705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 14:49:59 ID:HV8kQ/nI0

ハカンも頑張れば冷血さんのバルログにも勝てるんですね
自分なりのバルログ対策はガーポジと投げ抜けを意識することぐらいです

関係ないけど、たまにヴァイパー3連戦とかダン3連戦とかになるのってなんなんだろうか…

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 15:01:46 ID:7MACAnFY0

ずっとスパ4やってなくてアケから参入するってアケ組の人は最初かなり苦労するだろうね
家庭用すらやらずにずっとアケスト4やってたって人もいるし、さすがに1年も差が開いてると厳しい
アケスト4の17キャラから一気に35キャラ（しかもアケで更に増える）はしんどいぜ

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 15:16:50 ID:iXLNLHlQ0

あれ？アケ版ってキャラ増えるってアナウンスあった？

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 15:38:08 ID:7MACAnFY0

ロケテのポップに書いてるよ
ハカンジュリまで込みの総勢35キャラが映ってるやつのとこに新たな挑戦者の影！って

画像はこれ
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/d/a/da34dc75.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/e/9/e9ac0a3b-s.jpg

709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 15:41:29 ID:iXLNLHlQ0

おお！ホントだ！知らなかった！
ありがとう！

710 ：549の人：2010/07/27(火) 20:41:52 ID:jerOswUA0

例え新キャラ出ようが、多分ハカン使う人は他に流れないだろうなあ。
よほどおかしい調整がされない限りは。。。

バルやベガは主力が溜めなんで、相手が溜めてない時にセビをばらまいたりして牽制。
こっちのジャンプは意外と中Ｋが落とされにくいので、勇気を持って飛び込むのもいい。
ダブニーラッシュはキツいけど、ダブニーの後に小足を読んだら立ち強Ｋ、立ち強Ｋ読んだらセビとか読み合いの要素はある。
ただ、上手いベガなんかは隙をついて前ステからの投げＯＲ小足とかやってくるから、そうなってくるとキツい。
スラヒット後はどっちもゴ式がささるので、スラをぶっ放すのも必要。反撃はそんなに痛くない。

あと、相手に限らず一番大事なのは投げ抜けの技術なんだよね。。キャラ問わず上手い人はホントに精度が高い。

↓動画その17です。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11478851

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 20:47:43 ID:fZP.g2g.0

>>710
動画見ようと思ったらなぜか0.04秒でオワタｗｗｗ
他の人見えてるッぽいのに残念

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 20:52:16 ID:NDizzkOc0

>>711
0分04秒だな。エコノミー症候群。
というか自分も見れない ＼(>_<)／

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 20:58:09 ID:fZP.g2g.0

>>712
コレが噂のエコノミー症候群なのかｗ
繋がらなくなるんじゃなくてこんな感じになるんだ

素直に実戦でのスラキャンやらの練習に戻るでぇ・・・

714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 21:15:48 ID:PO/waIQo0

極端にハカンが強くされたら他の弱キャラに流れるかも


ところで相手のダウン時に前ダッシュで密着して逃げ昇りJ中Kとかやると
結構引っかかってくれるね。立ち状態で当たるし。
前昇りJ小Kとか垂直J中Kも面白そう

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 21:46:48 ID:D/0vXvTw0

ハカン使いはじめたけど研究が進みすぎてなにすればいいかわかんね＼(＾o＾)／
とりあえず起き攻めはゴ式してればいいの？

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 21:47:23 ID:Z98scUkQ0

>>710
ダブニーの後の小足を最速で出されると強K潰されない？
前に試した時は中Kでしか割り込めなかった
ミスった時のリスクに比べてリターンが少ないから
ダブニー固めしてくる相手に威嚇で1回見せたらもう使わないな

なんで中Kはあんな威力低いんだ、リーチも短いし
キャンセル可能ならスラ仕込み中Kとか便利そうなんだけどなぁ

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 21:49:13 ID:c6FpN7K20

>>715
まず精神鍛錬。100回負けても101回目を始めたくなれば合格。

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 21:54:30 ID:TnDBNI6M0

>>714
引っかかるというか、屈ガードに昇りで出しても普通は当たらないキャラでも
起き上がり立ちモーション経由で屈ガードしてても昇りＪ攻撃が当たるタイミングがある
スラプレス後、2強P→垂直J中Kを最速気味で出すとキャミィとかにも当たる

自論だけど、ダイブ重ね出来ない４キャラも立ち経由はしてるけど
投げ無敵中にしゃがめるから重ねられないだけなんじゃないかな？
ただのしゃがみなら立ち経由をキャンセルできなくてスピン重ねは食らうとか
屈ガードならキャンセルできてスピン重ね回避可能、とかだと思ってる

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 22:03:00 ID:HVT7KWsA0

帰ってきて顔TVの録画見たら脱衣さんのハカンも出てた
http://www.ustream.tv/recorded/8530351

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 22:55:42 ID:JB3qmGVYO

強いハカン使いを見るとそれだけで嬉しくなるこの気持ちなんだろう。
ハカン使いが勝つとそれだけでテンションあがる。

721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 23:20:03 ID:PO/waIQo0

冷血さんが「ゴ式って・・・」て言ってたのにマゴとｋｓｋは無視してたね
というか冷血さんの対戦もほとんど無視されてたし

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 23:23:58 ID:sAxmn2I20

>>720
他キャラ使いだけど、強いハカン使いに会ってテンション上がってメールしたことあるぜ！

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/27(火) 23:51:15 ID:iXLNLHlQ0

>722
ハカン使いの人ってメールくれるよね。
ホントはフレンド登録したいのに恥ずかしくて出来ないんだ。

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 00:58:25 ID:egmxqK460

ゴ式の人の動画見ていて気づいたんだけど
セビ空中ヒットの後って追撃できるんだな。

それで調べたんだけど
吹っ飛んだ相手が少しでも端に引っかかったら大スラが入る。
端に追い詰めていたら、ハカンスピアやUC2も入る。UC2はなかなかスタイリッシュw
オイル状態なら、中央でもEXスラが確定。

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 02:55:12 ID:BuZT5kXQ0

あまり参考にならないパーフェクト集。
ベガ→バルログ→ジュリ→いぶき→リュウ

http://www.youtube.com/watch?v=QsMKgdQ3VPs

後半音ずれしてるな。。

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 03:14:10 ID:D13feQs60

>>723
俺の経験上ハカン同キャラやると1/3くらいの確率でメッセくる
今日連敗中にハカンとマッチングしてさらにメッセもきて随分リフレッシュできたｗ
レアキャラ弱キャラ使いには何か連帯感があるね

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 06:33:36 ID:ZrqKl3rU0

動画観て思ったのが、知識として知ってても実戦で
使って無い連携が多い事に改めて気付いた。
ハカン引出しが多いな。
もう一度確認し直さねば。

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 06:50:05 ID:Ty6p/7xc0

ハカンじゃないけどこれ面白いなｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=smHQiaDVBsg

729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 07:17:10 ID:4OM4XoEk0

ダイブハメの基本って大パン→大ダイブより
大パン→弱ダイブの方がよくない?
俺の大パンが遅いのかな

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 08:22:54 ID:UpL9JkSI0

>>695
起き上がりに電撃出してくる場合は

スラ~プレス＞小シャワー＞ロケットの基本で十分電撃発生前を吸えるよ

相手が電撃効かないのがわかると、EXバーチカルやジャンプしだすのでそこからが読み合い

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 17:50:38 ID:0BylCtT60

最近ダッドリー多くてきついな。
なんとか黙らす方法は無いものか。

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 17:55:02 ID:D13feQs60

>>731
弱マシンガン反撃用にコースターにするくらいかな

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 19:08:08 ID:IUIH7ibU0

>>729
大ダイブを中ダイブにすると安定するレシピもあるけど、弱ダイブと共用はないハズ
多分大Pが遅いと思う

>>731
ダド戦はスラ仕込み6中Pが結構使えると思う
ダド側の6大Pや大Pをスカしてからの差し込みに使いやすい上に
間に合わなかったらスカるだけだから、スラ暴発の心配もない

6大Pや大Pを見越して飛び込むのもありだけど、タイミング次第で普通に対空になっちゃう技なんで
下手にカウンター食らうとかなり痛い

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 19:16:47 ID:IUIH7ibU0

あ、スラ暴発の心配もないってのは大Pへの差し込みの場合
6大Pへの差し込みはダドが前に進んでるので、普通にガードされます

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 19:20:16 ID:6lIU9/.60

けん制で生きられねぇかな
折角火力高いんだから

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 19:56:45 ID:BuZT5kXQ0

>>729
タイミングは人それぞれ。毎回安定して出せるのならそれでいい。
だけど最速入力なら大P→大ダイブで間違いない。

プレス後は他にも「6中P → 中ダイブ」がいけるような気がしてるんだけど
これも自分タイミングかもしれない。

>>718
しゃがみリュウ相手なら「スラプレス→前ダッシュ→前ダッシュ→垂直J中K」かな？

誰か確認よろしくお願いします。

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 19:56:59 ID:0BylCtT60

>>732
>>733
ありがとう、スラ仕込みタックルがあったか。
それでもかなりしんどいのには変わりなさそうですねｗ
腐らずがんばることに意味があると思う今日この頃。

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 21:02:47 ID:yPRhQNng0

>>736
プレス後、屈ガードしてる本田　ダルシム　ブランカ　キャミィに試した
本田は前ステ前ステ垂直J中Kはかなりシビア。最速じゃ無理でした。J小Kなら割りと安定
キャミィは前ステ前ステ垂直J中K安定して当たる。J小Kも。
ダルシムブランカはどういうレシピでも昇りＪ攻撃当たらなかった

プレス後、スラで削りきれないくらいのトドメの一撃なら有効かな？
瀕死補正で大スラガードが17くらいでJ小Kが30、J中Kで50ちょいくらいのダメだったはず

バクステと立ちガードとしゃがみ暴れと昇竜以外には勝てるね
ハカンに中段は無いと思ってる人ばっかりだから
リバサ熾炎脚ミスったフェイロン以外でガードされた事ないw

739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 22:12:29 ID:D13feQs60

＞腐らずにがんばることに意味がある

俺もそう思うんだ
でもバルバルベガバルベガバルと来て腐って今回線切ったよｗ

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 22:35:11 ID:7EJMGlmQ0

ベガバルはバッタバッタで行ってます
地上にいたらろくな事無い

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 22:48:27 ID:8G/O2T320

ブログやってるんでよければ見に来てください
まだ大したこと書いてないんですけどね

http://ameblo.jp/syawaan/

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 23:30:20 ID:swYLeGrE0

調整失敗キャラなんだから諦めよう

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 23:42:08 ID:G0YPnBpcO

だよな。あまりにも強すぎるわ。

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 23:45:46 ID:BuZT5kXQ0

ザンギ相手に「スラプレス→前ダッシュ→前ダッシュ→前J小K」が入った。

デカキャラは垂直J大Kが当たるから
幻の中段ｗに組み込めないものかちょっと試し中。

>>738
検証ありがとー。
ダルシムブランカは当たり判定の関係かもしれないね。

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 23:56:34 ID:D13feQs60

>>742
割とガチで意味不明な部分はあるよね
ノーマル状態のEXスラが弱と同じ性能とかEXスラに無敵が何にも無いとか
EXダイブが打撃無敵じゃなくて何故か投げ無敵とか
ノーマルロケットが異常に間合い狭いのに特別な性能一切無しとか

まぁでも文句はないよ！

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 00:05:55 ID:qOHMxiTg0

ＥＸスラには実は無敵が付いてるんだぜ
だが攻撃判定発生の遥か前に無敵が消えるから
誰も注目しないんだな〜これがｗ

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 02:42:18 ID:9H44SNoU0

ワザの発生が１４フレで、１〜５フレ無敵だな。ムックによると。
しかもおそらく投げ無敵ついてない。

なんやて！
なんやて！

748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 03:45:24 ID:LevwCTKI0

ロケットが打撃　スラが飛び道具無敵なので、ダイブは投げ無敵にしました！
攻撃判定出る前に消えるけどスラは一瞬だけ打撃も無敵あるよ！
でも滑り出すと何と当たっても撃ち負けるよ！

油塗らないと他キャラより滅茶苦茶弱くしてある設定は仕方ないとして、
ハカンの細かい部分の調整は格ゲを詳しく知らない人がやった感がすごい

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 04:24:58 ID:9H44SNoU0

つまり、EX使っても常にあいこは負けルールのじゃんけんなわけだ。

だめじゃんｗ

750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 05:20:50 ID:sGxHQJdk0

スラはEXでもなく元から波動くらいすり抜けれてもいい気がするよな

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 06:23:00 ID:aZVm4Drg0

もう油いらねーから、油なしと油ありの中間の能力でいいよ

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 07:25:19 ID:rvWTnwFM0

EXスラ→発生を速くor隙を少なくする
EXロケット→ノンオイルでも投げ間合いをもうちょっと広くする
EXダイブ→ノンオイルでも投げ無敵にする
EXオイル→効果時間をもっと伸ばす
全てにおいて→暴発を抑える

バルログも結構思い切った調整されたぐらいだし、これぐらい期待したいな
EXなのに完全無敵が事実上無いようなもんだからもう少し愛の手が欲しい

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 07:38:09 ID:qaKxj8QQ0

>>752
こうなってくれたらカプコンに感謝のダイレクトメール100通くらい送るわ

754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 08:14:20 ID:osK6nSVM0

ダイブはキャンセル不可でウルコン以上の隙があるんだから、
ノーマル版でスピンみたくボタン別に無敵付いても良い
というか溜めにメリット付けてくれ

755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 08:17:57 ID:Mj8ApkAA0

俺はこの守りの厳しさとか、いろいろあと少し・・・
ってところが、ハカンが面白いところのひとつなのかなと思う。
欲を言えば、オイルはもうちょっと塗りやすくしてほしいけどｗ

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 10:55:50 ID:WgW0bdVc0

>>744
え？ダブラリに勝てるの？

757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 11:11:47 ID:6oMiYzUw0

EXスラが発生早くなって屈弱Pから繋がるだけでダイブ変わるんだけどねぇ
それじゃ強すぎか・・・

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 11:42:09 ID:ZFpqETPI0

ガードポジションに攻撃判定付けてくれ。
オイル状態限定でいいから。ダメージ０でいいから。

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 12:12:20 ID:rPSnPhR60

>>744
対ザンギ
「スラプレス→前ダッシュ→前ダッシュ→前J小K」
最速だと入らないような。
「スラプレス→前ダッシュ→6小P→前J小K」
の方がいいかも。

>>756
トレモでレコしてザンギで起き上がりに弱中強ボタン連打してみた。

結果、前J小Kの勝ち。しかしその後ダブラリの餌食に。

まとめ：

ザンギ側が起き上がりに

○しゃがみガード、ジャンプ、しゃがみ小パン、バックダッシュ、バニ（EX除く）、ダブラリ、スクリュー、祖国等してた場合当たる。

×立ちガード、EXバニでノーダメ。

ゲージがなけりゃ立ちガードでしか防げないみたい。

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 12:14:14 ID:6ghrU61s0

俺はEXロケットのリーチを長くしてロケット後の硬直を少なくしてもらえりゃそれでいい。
油状態じゃないとほぼ戦えないというのに、
せっかくロケットで掴んでもシャワーやったら攻めが継続できないなんて厳しすぎる。
一部の安定行動が強いキャラに対しては、たとえ油状態でも距離があって五分の状況じゃどうしようもねえ。

小ロケット後で相手が起き上がる前に小シャワー→ダッシュで突っ込むくらいはできてもいいと思うんだよなぁ。
まあ使う面白さとしては今のままで十分なんだけどね＾＾

そういえばさっき初めてOCHで真空竜巻吸えた。
これはやみつきになるな・・・マジで濡れた。もとい、ヌルた。

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 12:17:32 ID:C2Hp4gQs0

これ以上EXロケットの間合い広くしろとか正気かｗ

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 12:21:51 ID:lR/eqmDA0

対ホーク戦の立ち回り、誰かご教授頼む

とりあえず俺は距離をとりつつ空対空の中P〜スラプレス〜距離をとるの繰り返し

地上戦の差し合いを何でやればいいのか全く判らん、ぜんぶコマ投げ食らう
地上戦捨てると距離をつめらてコマ投げ食らうで勝てる絵が思い浮かばない

ゴ式しかけてもガード固めつつグルグルされるとほとんど投げ負けて話しにならねぇ

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 13:01:02 ID:rvWTnwFM0

>>758
その発想はなかった･･･最高じゃんか！
対空に使ってトゥルンッとこかせて攻守逆転。実にオイルレスリング。
>>760
ほら、君のハカンはもうこんなにヌルヌルだよ･･･イクぜぇ！
>>761
ノンオイルEXロケット

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 13:03:38 ID:LevwCTKI0

ぐるぐる系はちまちま立ち中Pやフロントキック差し込んで引き気味に戦えばなんとかなる、地上コンボの弱いハカンは絶対に深追いしない（できない）
ゴ式の着地にカウンターされるならゴ式のフリした空飛びで後ろに着地してロケット撃つか飛びに合わせた大Porスラで大抵勝てるはず

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 13:39:27 ID:6ghrU61s0

地味にしゃがみ中Kの硬直がでかいのも痛いわ
ゴ式で攻めてリターン重視で決め打ちすると結構コマ投げや昇竜の反撃貰っちゃうんだよね
特にぐるぐるガチャガチャの人相手だと自重しないとあかんでぇ

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 14:11:02 ID:KlekSORA0

ムック見てたら、ページの間から一枚のメモ書きがヒラヒラと。
ダイブ重ね調べてた時のメモだった。
即出かも知れませんが。
基本キャラ(画面端限定)
小ロケット→６小Ｐ→６中Ｐ→小ダイブ
中ロケット→６小Ｐ→６小Ｐ→小ダイブ
大ロケット→６中Ｐ→小ダイブ
小ダイブばかりで微妙かな？

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 14:33:23 ID:VUG6aH7E0

>>757
どこぞのスレで「ハカンは弱技から繋がったら強キャラ」と見たｗ
なわけねえだろ、とｗ

技の性能に文句は言いたくないんだ本当は…愚痴だし
でも信頼できる対空あってもいいじゃない！

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 14:49:09 ID:osK6nSVM0

>>760
ロケットの硬直少なくするよりシャワーの硬直減らして欲しいな
突進技持ちの相手だと遠距離の睨み合いでオイル塗れないし

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 15:03:21 ID:OqiUGv12O

いくらハカンでも飛んでくるのがわかれば落とす手段はある
ただその間に合う基準がシビア過ぎるんだよな
自分は地上での差し合いがメインだから普段は全く対空出来ないわ

めくり固めの時にグラップを捨てて
空投げ狙った方がいいと思いつつ
やられると顔真っ赤にしながらグラップして潰されて死ぬ

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 16:51:35 ID:rvWTnwFM0

自分の場合、逆に地上戦軽視してスラ対空と空投げに重点置いてるわ
当然地上からガンガン攻められるので、垂直Jとか振りつつ結局おとなしくガード、たまにセビ
どうにもならんキャラだけはコパン、6小P、コアシでこっちくんな暴れも混ぜるけど
で地上戦を誘えばスラを差し込みやすくなるし、コースターだと固めを甘くしてくれるから言うほどキツくなかったりする

ガードとグラップで一通り猛攻をしのいで投げ怖がって逃げるのを見ると、それだけで勝ったつもりになるのは秘密やで

771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 17:26:38 ID:otFwCnaIO

ジジセンさんが神庭で優勝して、事実上の強キャラにしてくれるよ。

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 17:59:43 ID:VARSpvZMO

EXダイブの投げ無敵だけはは絶対ほしいかな
んーあとは、屈中Kの発生と硬化を1F短くする
小スラのみ発生を1F速くする
前ダッシュを1F早くする
垂直J中Pに追撃できるようにする
ダイブの投げ間合いを1.3くらいにする
こんくらいかなぁ…ま、ただの妄想だな

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 18:40:18 ID:myv1cRxU0

ま、立ち回りきつくても起き攻めで一気に殺せるからね

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 19:08:54 ID:pO.kxr/M0

バルログのローリングにガーポジ合わせたら通り抜けていった

反撃可能かな

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 19:24:10 ID:rPSnPhR60

スラプレス→前ダッシュ→6小P→前J小K
が入らないキャラ

本田　いぶき　まこと　ジュリ　春麗　ダルシム
ベガ　コーディ　ガイ　ハカン　フォルテ　アドン

専用レシピ持ち判明分

アドン
スラプレス→2大P→前J小K

ハカン
スラプレス→前ダッシュ→中K→前J小K


大抵は立ちガードかバックダッシュか無敵技で回避可。
リバサ昇龍系は相打ち率高目。

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 19:39:22 ID:rvWTnwFM0

>>774
大ローリングだと硬直長いから反撃余裕のはず
距離あれば大スラ、近ければ屈中Kスラでおいしくいただける

777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 20:00:00 ID:5ZqeXRvk0

ダイブは弱中強で飛ぶ角度選択できれば
開発の想定通り投げとの択に使える気がするんだがなぁ。
垂直・斜めジャンプ、バクステに対して読み勝ちさえすれば掴めるみたいな。

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 20:14:03 ID:2e302M2I0

>>775
セスにプレス→2大P→前J大K当たった
6大Kから遅らせ前J大Kも不安定だけど当たるうえに昇竜もスカせる

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 20:48:48 ID:G9azdZTg0

>>778
おお、ホントだ。こりゃ凄い

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 21:14:15 ID:6ghrU61s0

くだらん質問かも知れないが死活問題なので誰か教えてくれや
ジャンプからの直接スラが度々ロケットに化けるんだがどうすりゃいいのこれ
549さんの動画見てもよくやっちまってるみたいだし近所はみんなこれなんか？

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 21:54:23 ID:G9azdZTg0

残念ながらうちの近所みんなこれやでぇ！

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 21:58:58 ID:rPSnPhR60

>>778
＞プレス→2大P→前J大K
む、むずい。

とりあえずセスには
「プレス→2大P→前J中K」が安定かな。

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 23:59:28 ID:LevwCTKI0

たまにブランカと当たると、
ロリ立ちガード→よっしゃスラで反撃やでぇ！と意気揚々に1236入力した時の「なんやて？」は悲しすぎる
次に同じ状況になった時に4N236と入力した時も例に漏れず

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 00:16:30 ID:YGirLW0.0

セス専用中段、昇竜詐欺有り
ダイブと空投げ用のレシピ。いずれもつじ式仕様最速

ダイブ　＞　屈中K　＞　6大K　＞　昇りJ大K
空投げ　＞　屈中P　＞　6大K　＞　昇りJ大K

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 00:17:44 ID:LDRFg/GY0

ある程度使い込んだ上で思うハカンで有利取れるかもしれないキャラ
リュウ、春麗、ブランカ、フォルテ、元、ダン、アドン

あとは満遍なく五分〜微不利以下じゃないかな〜

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 00:34:24 ID:gaB5YCBo0

>>781
ええ！？まだまだ改良の余地があるんちゃうか・・・

>>783
あるあるすぎるｗｗｗ
これもハカンの日常の光景だわな。
さっき似たような感じでザンギのウリアッ上がすかって、中足が刺さらない距離！よし生スラ！→なんやて？

さあ明日も遠距離からのエアハグの練習がはじまるぞ・・・・

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 00:38:37 ID:oX12fPmQ0

>>783
4N236だろうと、最後に9入れたら暴発するよ。
スラ入力は6にきっちり止めて前に歩き出すぐらいの意識が必要。

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 00:47:21 ID:nO/.w6Ko0

さすがにそれは夢見すぎな気がする。
確実に有利取ってるのは、ブランカ、ゴウケン、ガイ。
そんで詰みとまではいわないけど、相当きついのが本田、ベガ、キャミィ、アベル。
ただ、一番コワいのは何も考えずに強いワザをテキトーにぶっぱしてくる初心者。

もちろん異論は認める。

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 00:49:03 ID:lp.l2CiE0

ブランカにフルボッコにされた低PPの俺涙目
でも先があると言う事が判っただけでやる気出てきたｗ

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 00:57:13 ID:YGirLW0.0

>>785
春麗とアドンの攻略たのむでぇ！

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:00:24 ID:LDRFg/GY0

>>788
ゴウケンはともかくガイは確実にキツイと思うんですが…
何か対策があるのならご教授ｐｌｚ

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:03:46 ID:6MphwkN60

ガイきついよなァ。
PP3000付近だけど正直、ベガやケンの方が勝率良いで。

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:11:00 ID:nO/.w6Ko0

>>791
ガイはゆっくりジャンプなので、対空がしやすい。とにかく空投げがバンバン決まる。
さらにガイ側の起き攻め拒否技がEX武神旋風脚しかない上、なんと後ろに攻撃判定が無い。
単純に、一度こかせば択り殺せる。そのためにはガイにEXゲージを与えないことが大事。
疾駆けや崩山斗もスラに引っかかりやすくて、ガイはとても動きにくいと思う。
ただしこっちの起き攻め拒否もボロボロなので、いったん相手にペースを奪われると切り返しの弱さもあいまって厳しくなるから注意。

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:13:36 ID:YGirLW0.0

ガイがきついのはめくりと肘の二択なんでUC2選んでおけばまぁなんとか

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:17:13 ID:6MphwkN60

EX武神旋風脚ってうらあたりするよ？

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:17:36 ID:aJFuQrZQ0

春麗に対して有利っていうのはすごく興味深い

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:23:22 ID:LDRFg/GY0

>>790
開幕相手が下がるようならすかさず弱オイル
春麗相手は油セビが相当効くのでスキあらばどんどん塗っていくのがオススメ
突っ込んでくる相手なら6中Pや中足スラ置いておけばリターンは取れます

とにかく相手の状況見て油塗って立ち回り勝負すれば単発火力と装甲差で優位に立てると思うんですよね
UC2溜まれば春側もまともな起き攻めは出来ないし、EXスピバに対する詐欺飛びがキッチリやれればいける相手じゃないかと

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:24:45 ID:nO/.w6Ko0

ガイのEX旋風ウラで当たらないは確かにいいすぎかな。スマン。
でも、胴着のEX竜巻ほど信頼できる技じゃない。
万が一ウラで当たってもカス当たりで、またスラからセットプレイって感じだった。
ぜんぶ自分の経験だから、違うことがあるかも。

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:44:36 ID:LDRFg/GY0

ガイはゴ式非対応キャラなのでめくりに行ったらJ攻撃がそもそも当たりませんよｗ
ガイは地上牽制の相性の悪さがマジでキツイので…

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 02:14:00 ID:rBOwFI2.O

ガイってゴ式できなくね？
ダイブハメもやりにくいし俺的に一番起き攻めしにくい相手なんだけど･･･
詐欺跳びもUC2確定するらしいし
でも、立ち回りは非常に楽な相手だから5分だと思ってる
この組み合わせ何気に熱いよね

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 02:22:04 ID:TAEBXcOU0

リュウに有利もありえないだろ…弾抜けられるから有利とかならちゃんちゃらおかしいぞ
遠くで波動撃って待ってくれるリュウなんかカモだけどハカン慣れしたリュウはガン攻めしてくる
鬼のように攻めてくるリュウは正直かなりキツイ

贔屓目にみて有利付きそうなのはホーク、ブラくらいかな
ダンもいけるだろうけどあまりマッチしないのでハッキリわからない
ブラも有利とはいえリードされてガン待ちされたらアレだからハッキリ有利ってわけでもない

言っておくけど自虐じゃないぞ
2000試合程度の経験だけど冷静に判断するとそんなものだ
一部のキャラ以外にはイケる性能だけどね

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 02:29:23 ID:x8XFmTqo0

ガイへの起き攻めはシャワーからの択とゴ式をちょい下がってから行う事でいい感じ

ゲージある時はシャワー＞バックステップで旋風狩り 何度か見せてやればゲージ無いだろうし
しゃがみガードになるのでコマ投げかuc

ゲージなければゴ式と言うか、普通にj攻撃から投げてりゃ択が全部出る前に勝ってる

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 02:41:14 ID:YGirLW0.0

確かにマスター級のリュウはキツイな
竜巻で一瞬で画面端に運ばれて、投げとグラ潰しの択
あらゆる技から繋がる滅と、正直一回こけると終わる

こける前の立ち回りはなんとかなる範囲なので
UCを絡めた逆二択でなんとか勝利をもぎ取りたい感じ

>>801
ホーク有利詳しく！

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 02:47:40 ID:LDRFg/GY0

いやー、慣れればリュウ戦は対策されてもハカンイケると思いますよ
流石にウメクラスはアレですけど10本先取のウメゲームやるんならかなり拮抗した良い試合になるかと…

805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 02:52:32 ID:f0oSOspI0

マジか、ハカン強キャラだな！！

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 03:25:10 ID:YGirLW0.0

ハカン強キャラあるでぇ！

>>804
ついでにアドン対策もお願いしますだ

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 03:41:33 ID:nO/.w6Ko0

ハカンは使う人が１０人いれば、１０通りの戦い方があるキャラ。
こうやってみんなの戦い方を聞くのは非常にためになっていいな。
セスみたいに数多のハカン使いのいいところを集めれば、最強のハカンが生まれるかもしれない。

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 03:48:13 ID:TAEBXcOU0

>>803
kwskってかどういう部分がキツイと思ってるのか聞きたいな
そうすれば答え方もあるんで…

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 04:03:27 ID:LDRFg/GY0

ところがどっこいっ･･･！！周りを見ればハカン以上の強キャラばかりっ･･･！！それが現実っ･･･！！

>>806
コースターできっちりジャガキを萎縮させて
空中ジャガキの有効範囲を把握して飛んだらセビも見せておく
トゥースは見てから6中Pで問題無いので
後は中間距離での差し合い勝負
アバランチなら遠距離での油がローリスクだし、リボルバーならコンボが安くなるので
こちらも単発火力と装甲差で割とイケる組み合わせじゃないかと


ホークは正面からの殴り合いしたら体力、投げ間合い共に向こう有利なので
なんとかして距離取って油塗れてやっと五分って感じだと思うのですが
スパイアもハカンだと結構潰しにくくて、ザンギみたくホールドが抑止力としてあまり機能しないので
トップクラスに対策の立てにくいキツイキャラだと認識してます

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 08:56:06 ID:ZCpyM3G.0

PP6000台のリュウと何度かやってますが、通常技の確反Fだけでハカン有利は不可能だと感じます
３F通常技及び３F以内空中判定技を持つキャラには基本有利になることはないと思います
レバー入れ技や中足は、全てガードされると反確技になるので差し返し以外で振れないし
スラセビ等は前ステかバクステ見てから昇竜確定します
逆に４F以上の発生技しかないキャラには、いける可能性はかなりあります

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 11:59:59 ID:YGirLW0.0

>>808
他の人も書いてるけど、スパイアがきついのと結局ダメージレースに負けてるって点かな
対空はおいといて、その他の場面でどうダメージ取ってるのかをお聞きしたいです

>>809
飛んだらセビか！これはちょっと目に鱗
やってみます

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 13:15:01 ID:k.aYVuncO

みんなブラに有利と言っているのが分からない
コパ電撃どう切り返えしてるの？
ジャンプもバクステもEXロケットもダメだと思うんだけど…

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 13:26:42 ID:pbBGxygg0

そもそもコパ電撃に切り返そうとかしちゃダメよ
電撃ガードでブランカ5〜10F有利なんだから
あれはベガのコアニーみたいなもんだと思わなくちゃダメ
電撃後は遅らせしゃがグラでほぼ安定

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 13:53:56 ID:k.aYVuncO

もちろん切り返そうとは思ってないです
ただ切り返せないからガード安定ってことはブラからしたらコパ電撃での削りは大安定
なので相手は永遠に電撃削りで何もできずに終わるんですが…

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 14:03:40 ID:pbBGxygg0

そういう状況になるのを未然に防ぐ事に注力した方が良いと思う
特にハカンは対空強くないし、ブラからするとそこは付け込みやすい訳で
飛びが通る＝削れる、択れるってことだから根本的にそうならない様にした方がいい
どうしてもコパ電撃が嫌なら電撃後にバクステ無敵でスカして仕切りなおしでもいいけど
画面端だとそうもいかないからね
そうなる前のJ中P、空中投げ超重要

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 14:36:54 ID:k.aYVuncO

やはりそういう答えになってしますか

どのキャラでもそうですが
対空がいかにできるかが重要ですよね

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 14:41:39 ID:6jD6.50M0

ブランカもホークもガイもリュウも、（コーディー、ジュリ、春麗なども）
一度ガン攻めされると切り返す間もなくピヨり→ガン待ちされて終了。ってパターンが多いかな
でも逆に体力リードしたり、こっちがペース握ると完封・大逆転できる事もよくある
最近はもうキャラ対策というよりは、一発勝負ランクマながら人読みで勝敗が決まる気がしてきたよ

ダルシム、元、まこと、ハカン戦だけがほっこりできる今日この頃

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 14:45:22 ID:pbBGxygg0

だねー
電撃後のこちらの対処行動はハカンだけじゃなく全キャラどうにもできない時があるし
ある程度は仕方ないと思った方がいいかもしんない
ハカンだからできる対処法はやっぱEXロケットでコパを吸う、ぐらいしか無いんだけど
それにしても、電撃が小か大かによってこちらの不利フレームがかなり変わるのと
EXロケットが発生3Fなんで丁度なタイミングにするのが不安定になりがちなんだよね
電撃も所詮削りダメ程度、って割り切った方がいいかも

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 14:48:17 ID:RcUBKF7QO

コパ電気がきついのはほぼどのキャラでも同じ
ロリ反撃で一気にいける、空中戦地上戦どっちも打ち勝ちやすい、リーチで勝てる
とか、電気以外のとこが楽かなぁ

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 16:06:59 ID:LSqg3Nn20

ガー不って出来るキャラと出来ないキャラがいるの？
いぶきとかには結構できそうだけどリュウとかにはガー不無理？

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 17:13:17 ID:tljub7cg0

B+になってから、２週間くらいプレイしてなくて
ガンガン抜かれちゃっただろうと思って、久々にBPランクみてみたら
まったく変わってなかった・・・
みんなどうしたというんだ・・・サブキャラいったのか？
やっぱり１万超えると、BPもなかなかあがらないんだな
PPは相変わらずあがらない・・・

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 17:32:33 ID:3HdckbPk0

>>821
B+を目指して頑張りたいので、あなたの戦い方を教えてください。

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 17:34:41 ID:YGirLW0.0

乱入オンリーだとBPは全く上がらない。PPは多少上下するけど

最近対戦相手のキャラが余りにも偏りすぎてるので
それじゃぁ駄目だと思って待ち受けにしてるけど
BPは徐々に上がってきてるけど、逆にPP維持が難しいな
PP1000以上下にも結構負けるしね

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 20:46:46 ID:k.aYVuncO

>>820
リュウはガー不の逆(どっちでもガード可能)なら見つけた。
ガー不は無さそう

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 20:55:37 ID:3cqMvOlc0

しゃがみガード起き上がりに
プレス→6大P→昇り前J中Kが当たるキャラ（不完全）

ダッドリー　ディージェイ　サガット　セス　ホーク

専用レシピ（不完全）

アベル
プレス→2大P→昇り前J中K

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 20:56:43 ID:3cqMvOlc0

あと、そういえばこんなの見つけた。

ハカン
プレス→前ジャンプ（飛び越し）→昇り垂直J中K

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 21:02:04 ID:3cqMvOlc0

>>825
あ、日本語変だった。。

しゃがみガード起き上がりに昇り前J中Kが当たるキャラ（不完全）

・プレス→6大P→昇り前J中K

ダッドリー　ディージェイ　サガット　セス　ホーク

・プレス→2大P→昇り前J中K

アベル

ってことで。

アドンも昇り前J中K当たるんだけどぴったりのレシピが見つからない。

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 23:25:31 ID:6MphwkN60

でも当たったあと、お高いんでしょう?

829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 00:00:34 ID:KzOB8hM20

一発ネタ

ダイブ>6小p>セビ3>好きなコンボ入れろ

初見ごろしなのでジャンプで避けれるけどね
ジャンプで逃げれないタイミング見つからないんで
他の人にも少し探してほしぃなぁ みたいな

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 00:21:45 ID:ls4BBuw.0

>>828
実戦で使ってみたけど、J小K・J中K当たったらみんなジャンプで逃げたw

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 00:35:48 ID:PnUQ8Dqg0

苦節2千試合目にしてようやくランクマで10連勝出来たでぇ・・・
やべぇマジ嬉しい5式発見した人とこのスレに大感謝やぁ

832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 00:45:12 ID:yBTv0NyI0

>>822
いたって簡単
自分の場合３ラウンドから５ラウンドメインで戦うと結構ホイホイあがった
ハカンはネタバレして対策とられるときついけど、ハカン慣れしてないので
そう簡単に対応できる人は少ないと思うよ
３本ストレートで負けることはあっても、２本先取してから逆転ってのはあまりなかった
あとはこのスレやまとめの動きを取り込んでいけばいいところまでいけるかと

833 ：549の人：2010/07/31(土) 01:06:16 ID:I4cs/RMw0

ハカンは人によって有利不利感じているのが面白いね。
理屈だけを突き詰めれば、オイルがほぼ塗れないし、隙の大きい技と守備の弱さが
あるから明らかに有利みたいなキャラはほとんどいなくて、不利な方向に働くと
思うけどそれをひっくり返す勢いがあるキャラだよね。

・・・ただ、プレイヤー性能としてブランカはダメだ。。。本田の次に勝率悪くて軽くトラウマ。
ジャンプに反応しづらいし、こっちの行動とはことごとく裏目に出てしまう。
ブランカの強さって、単発技の使いやすさとあのまとわりつけるジャンプとかにあると個人的に思う。
難しいわ。。。。

動画その18。やっぱり噛みあうと勢いで勝てちゃうキャラ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11573747

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 01:48:34 ID:ByI7bPFw0

ブランカだけは、有利だと思ってる
５式は電撃されて出来ないけど、ちょい後ろ下がりの中Kで詐欺飛びすれば
EXロリはガードできるし、埋まる感じで中K当ててると電撃は潰せるっぽいけどな

リュウは、きついなあ
コパからのコンボと空中竜巻有りの起き攻め
中Ｋの刺し込みも、そっからデカイの貰うし
不利っぽいよ・・・
安直に波動なんか打ってくれないし、しゃが中Kをうまく潰せないとえらい目にあう
５式も、昇竜暴れで簡単に返せてリターンデカイしな・・・
心理戦勝たないと

ハカン自体、拓は多そうだからいろいろ出来るんだけど
引き出しと対応力が無いと、勝てないキャラだと思ってきた

スラセビでセビ打ってると、前ステ警戒の相手のグラップ、カウンター取れんのかな
イロイロ、アイデア有るけどいまスティックが壊れてて試せないぜorz
ああ、オイルが恋しい

835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 02:39:20 ID:M37JKy0g0

>>834
ゴ式って昇竜暴れで返されるのか？
ガードさせてからの話？

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 03:48:23 ID:UxAq/5Pk0

>>829
ジャンプに引っかかるタイミングなら

ダイブ　＞　屈小K　＞　セビ3

かなぁ
別に立ち小P or Kでもいけるけど

空投げからは

空投げ　＞　ちょい前進　＞　セビ3

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 10:29:43 ID:zzkS8yMk0

ゴ式も良いけどやっぱり詐欺飛びが一番安定するね
ゴ式は分かってる相手には通らないから最近あんまり使ってない
その分スラ持続重ねを使ったり。まぁこれも一長一短だけど心理戦に効果抜群な気がする

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 10:50:12 ID:t9PfMK8.O

五式がきかないとはどういうことですか？
あれってめくりか表､何もしないで着地からの投げのかなり強い択だと思うんですが…
うまくやればしゃがみもバクステも潰せるし

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 11:36:01 ID:ByI7bPFw0

>>834
タイミングが悪かったからかもだけど
表のときに刺さるときがあるから、５式の出し方がずれてるときかもしれん
あと、ガードさせて中足出すときに、よく刺さるんだ・・・
中足ガードさせてでスラ出したときもスラにも刺さるっぽい
何回かやられてて、リュウ戦がうかつに戦えなくなった・・・

検証してないが、結構は割り込まれてる


結構、５式あるのを意識して戦うのが増えたかも・・・
たまに出すくらいで、いろいろやらんと勝てなくなってきた

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 11:36:52 ID:ByI7bPFw0

間違った
×>>834
○>>835

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 12:11:49 ID:GdoFTtnY0

ゴ式は早めにJ大Kを出すので
ガードされていた場合
ガチャ昇竜で割り込まれることは多々あるよな。
まぁ俺のタイミングが悪いんだろうが。。

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 12:50:51 ID:kOcmKDMUO

ゴ式からの攻撃は連ガじゃないので普通に割り込まれるよ
むしろそれを利用してジャンプ逃げや擦りを狩ってるワケで

昇竜擦りに関しては様子見ガードすればいい。リスクリターンは攻め手の方が上
ちなみにセビられてもコースターは反確

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 14:47:27 ID:M37JKy0g0

ゴ式ガードさせた時に昇竜誘うのもハカン側の重要な選択肢の一つ
昇竜出さないとやばいと思わせる状況に追い込んでると考えるんだ

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 15:15:23 ID:zzkS8yMk0

>>838
何もしないで着地からの投げは強い相手だと見切られる
中足でスカされる
J大Kガードした後、最速投げで色々潰される事が多い（未検証）
うまくやればしゃがみもバクステも潰せる全対応ゴ式は初耳です

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 15:54:09 ID:kOcmKDMUO

全対応というよりか、相手のやる事がわかっていれば、それに対応した当て方は出来る
その代わり昇竜詐欺は出来なくなるけどね
ちなみに普通のゴ式はバクステ狩りも兼ねてる

というか詐欺飛び出来ない昇竜を詐欺れるからゴ式なワケで
詐欺飛び出来る相手なら詐欺飛びでもいいと思うけどね
要はローリスクで飛びを通す事が主旨だし

飛びをガードさせてからの当て投げは普通に出来る
むろん無敵暴れやジャンプには負けるけど、小技暴れは吸えるよ

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 15:59:30 ID:kOcmKDMUO

あ、勘違いした
飛びを通した後に、相手に投げられるワケね
確かに屈中Kに繋いだ時はビタ押しだと投げられるかもね
でも狙って出来たら神がかってるレベルだと思うわ、毎回やられるなら多分J大K早出し過ぎ

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 16:29:53 ID:HSMWV9ts0

というか中足が昇竜で反確
中足まで出し切りばっかやってると強いリュウはそれやってきてツラいよね

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 17:38:17 ID:RLBkCKKs0

スパIV攻略ブログ杯第0回の金曜日動画きた
http://www.famitsu.com/blog/sst4/1238168_2375.html

予選も見てたけど、一回もゴ式使ってなかった
色々と新しいこと試してるのかな

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 18:17:01 ID:ByI7bPFw0

>>848
５式しないのは、ブランカだから
すると電撃が当たる

しかし、勝てる試合だったなあ
もったいない
もう少し強気だったらUC2が打てる場面があるのに
３ラウンドめのセビの後にUC2入れてたら勝ってたんじゃないだろうか・・・

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 18:21:05 ID:FYOxB..U0

今日ロケテいってきたよ。
普段パッドなのでいつもの4割の実力しかでなくて負けたｗ
ただやっぱアケは楽しいな。
コーディーのEXゾンクをスパコンで返して１ラウンドとっただけで満足。

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 18:34:00 ID:TvPSFNak0

うむ、ご苦労であった
貴殿にはこの特製バージンオイルをあげよう

・・・で、ＥＸオイルの効果時間が長いというのはやはりデマだったのか？

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 19:03:20 ID:t9PfMK8.O

>>844
自分の言ったのは全対応ではなく、バクステを潰せる五式としゃがみを潰せる五式があるから択れると言うことです。説明下手ですみません。

ただ中Kで飛び込むとどちらも潰せたりするときありますよ。
リバサ昇竜はたぶん透かせないですが…

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 19:44:51 ID:g8iMdzeUO

立ち中pの有利F増えてないかなあ
繋ぎが0Fビタで全く安定せん
なんか安定する良い方法ないですか？

ゴ式からは皆何してます？

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 20:32:47 ID:FYOxB..U0

>>851
ごめん、その辺未確認。
そもそもそこまでのウデは無いです。
ただ大オイルはいつもの感じだったから、多分調整はノータッチだと思うよ。
アンケートには暴発なくせだの対空ワザをよこせだの書いてきた。
ついでにノートにハカンの絵を書いてきたよ。

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 22:05:09 ID:MIS.2jo60

通常時はそのままでオイル時の性能を上げるのが良い調整なんだろうね
ノンオイル性能が良かったら厨キャラになりそうだし

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 22:19:06 ID:7j86qYSM0

オイル時は今でも強いし、オイルかけそのものの調整も面白そうだけどな
弱は今よりかけるのも切れるのも早くするとか

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 22:23:29 ID:qwWYAgbM0

今更だけどガイのイズナってスラ合わせれば裏回りの以外は勝てる？なんかガンガン決まるんだけど

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 23:07:41 ID:UxAq/5Pk0

イズナっていうか肘？
それなら一部キャラの姿勢の低い攻撃には当たらないらしいから
スラなら出きってしまえば完全に返せるかも

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 23:30:30 ID:GdoFTtnY0

とりあえず操作性の悪さをなんとかしてくれ。
簡易入力のせいで
昔と逆のベクトルで、極めて操作性が悪い。

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 23:51:39 ID:t9PfMK8.O

本当に簡易入力のせいでの爆発消えてほしい。
今日も一試合に2､3はでて萎えた…

ただPP3000は安定してきたでぇ

861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 23:58:02 ID:AATsDqS60

Bになってから3000ぐらいまで落ちたBPが
ようやく5000に戻った…このスレのおかげです
ありがとうありがとう

862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 00:04:45 ID:JxNu2cNAO

俺はパッドからスティックに変えたらpp3000から2000まで下がった
スティックは技の暴発がかなり多くなるね

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 00:18:17 ID:wKayPalo0

一度ニュートラルに戻せばいいんだろうけどハカンやってると戻す暇がないことが多くて暴発するのがなぁ．．．。
ここらへん調節欲しいですよね。

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 01:24:07 ID:lRy6Q6dE0

順調にbp７０００超えたがpp相変わらず３０００キープがやっとこさ
５式使わず頑張ってきたがやっぱり博打キャラだなあＷ
これでこそ投げキャラって感じが好きだけどな

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 01:33:01 ID:ZlHrImUo0

っと思いきや、上位陣は結構堅実な立ち回りなんだよね
真似しようと思ってｇｄｇｄになってオワタ。これがセンスか

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 04:23:01 ID:KzrxgLok0

フォルテの中段、空中判定と勘違いしておもいっきりUC2外した
見た目浮いてるのにってワザ多いよね

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 04:50:48 ID:ZlHrImUo0

投げ無敵と空中判定がイコールじゃないんだよね
食らい逃げってのがあるから仕方のない事だけど、ちょっと片手落ちだなぁ

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 05:26:15 ID:tUSwhTKkO

苦手キャラをどうにか克服出来ないかとトレモで調べると色々発見があるね

アベルの前蹴り→近大PにEXスラで割り込めたり
ヴァイパーの中攻撃→中サンダーにもEXスラで割り込めたり
大足の終わり際がダッストスカすぐらい低姿勢だったり

トレモさんは本当偉大やでえ

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 08:22:39 ID:aT9Z/ZmU0

俺メモ

ジュリの密着弱穿風車→EX穿風車のつなぎへの割り込みは通常投げかロケット。
(俺入力のせいだと思うけどコースターが出ないw)

EX穿風車ガード後は油ありなら弱ダイブ一択。
油ありだとロケット、ゲージあればコースター。

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 08:23:39 ID:aT9Z/ZmU0

○油なしなら弱ダイブ一択

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 08:23:42 ID:a2jGqQ3g0

大足の硬直はソウルスパイラルもスカしか気がする

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 08:38:30 ID:HTFQCErk0

>>869
EX穿風車ガード後は俺は６中P→スラかな
パッドでダイブ安定しなくてダイブハメを早々に諦めた口ですｗ

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 08:41:27 ID:HTFQCErk0

でも普通にガードされたりするから安定はダイブなんだろうねぇ

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 11:30:44 ID:F05VGB3sO

今試せないけどフェイロンの列空も大足ですかせないかな。

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 11:42:18 ID:0Uk6MLS60

>>868に便乗して一つ投下
・ベガのめくりサイコテイルにはリバサＥＸスラが確定
普通に相手側にＥＸスラだせば、何故か後ろに滑ってベガにアターックできる
投げられ後、大Ｐ空振りサイコとかがめくりっぽいのでこれオススメ

こういうネタって探すと結構見つかるよね

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 11:44:18 ID:VYeFZYpg0

着地寸前に空中投げ出すと着地点がずれるみたいだね。
だけどタイミングによって距離がまちまち
早すぎても遅すぎてもだめか？


ところでまことたんの近くで大P振りまくると「うんうん」って頷いてくれるお
まことたんカワユス

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 11:57:28 ID:UmQx1LDoO

>>874
わざわざ大足使わなくても
ガーポジっていう素晴らしい技があるじゃないか

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 12:05:05 ID:0Uk6MLS60

列空は屈大Ｐでスカせた事があったよ
でっていう話だけど

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 12:58:35 ID:VwWrWxms0

>>875
サイコテイルどんな技？
サイコクラッシャーのミスタイプ？

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 13:11:09 ID:oXXdWbJg0

>>879
起き上がりなどにサイコクラッシャーの後半部分を重ねるように当ててめくること。
古くはスト2時代から使われてる通称みたいだね。
サイコの後ろのほうを当てる感じが「尻尾＝テイル」みたいってのが語源なのかね。

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 14:58:04 ID:VYeFZYpg0

スト２ダッシュ時代の用語だっけ？
知らない人も多かろう

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 19:51:01 ID:VwWrWxms0

>>880
thx。知らなかったわ。

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 20:26:34 ID:aT9Z/ZmU0

EXは無理だけど、密着穿風車はガーポジで避けて位置交換できるね。

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 20:42:57 ID:ppfhcfEo0

発売以来ハカンオンリーなんだが、このスレのおかげで頑張れてるよ。
ところで目標を「Bクラスになる！」にしているんだが、Bになる条件って何？
なんか自分よりpp.bp共に低くてもBクラスになってる人もいるし・・・・
よくわからぬ

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 20:46:36 ID:a2jGqQ3g0

BP5000だよ

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 22:28:11 ID:m.OfQU5wO

立弱P×nってオイル無しでも使える目押しコンボだったんだな
立弱P×3>6弱Kで140ダメ(J強Kからで234)と案外いいダメージなんで
ヒット確認いらない連続技として結構便利なんじゃないか？

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 22:42:10 ID:38uFmVC60

>>886
立弱Pｘ3から立中Pは主力コンボとして活躍してるよ
ループ性がないのが残念だけど

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 22:55:15 ID:m.OfQU5wO

>887
有利F取れるけどこの距離でやれること少ないからねぇ
セビでも見せる？

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 23:05:22 ID:38uFmVC60

>>888
中Pが当たってたら動こうとする相手に前大K出してみたり、セビられると死ぬけど
リターンだけ求めてスラぶっぱなしてみたり
相手の立ち技つぶしにスラ仕込前中P出してみたり
スラのコマンドだけ仕込んで様子見してみたり
これを言ったらおしまいだけど、やっぱり相手によるかなあ

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 00:15:41 ID:cY1pQ1BQ0

たまに６中Pが、その場で前に動かず出るんだが、あれ、なんだろ
自分でやろうとすると出なくて、たまに０距離の６中Pが出るんだよなあ・・・
オイル時だと思うんだが

891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 00:51:56 ID:CsTJaJuw0

オイル時は少しでも前進しながら前入れ特殊技を出すと、慣性がのるんでノンオイルよりも前に進むワケだけど
何かの硬直からビタ押しで入力を成立させると、慣性が0になって全く前に進まないっぽい

要はノンオイル時の技と一緒になる。試してないけどハカンタックルもそういう感じだと思うけど
もしかしたらノンオイル時よりも前に進まない謎現象が出るのかもね

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 01:30:06 ID:6uAXk6Yw0

ちょっと前、蹴り硬直中のまことにコースター出して決まったと思ったら
反対側にすり抜けたことがあった。
何だったんだろう？

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 07:59:20 ID:.oJUtXkI0

>>884
…上がった後に落ちてきてるんだよ…
上手い人＋強キャラが増えてくるからキツくなるんだよ…

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 08:34:46 ID:.oJUtXkI0

>>891
本田の大頭突きに油タックルで即反撃しようとするとそうなる事多いね
やっぱレバー入れてからすぐは慣性が付かないんじゃないかな

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 21:56:33 ID:CsTJaJuw0

最近ゴ式の中Pを目押し失敗する事が多くてヘンだな〜っと思ってたら
どうやらボタンがヘタレてきてるようだｗ

牽制に、ゴ式に、反確に、中P使えすぎだわｗ

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 22:34:43 ID:LS9UFRPA0

むしろ中pしかない

897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 22:58:23 ID:.oJUtXkI0

6中K忘れんな！判定強いんだぞ

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 23:17:50 ID:GwVZATnsO

ハカンできたよー
http://imepita.jp/20100802/836260

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 23:48:05 ID:SadXHwis0

>>898
スマートwww
可愛らしい

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 00:46:47 ID:UpOaONCM0

イイ出来ｗｗｗ

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 01:17:48 ID:lmOUoMGc0

ダイブって後ろから攻撃くらうと
ダイブ進行方向の逆（相手の方）に吹っ飛ぶのな。

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 01:37:36 ID:tAOYrnQA0

やっぱり、オイルだったか・・・あの仕様はちょっとイヤだな
刺せるチャンスを失う、気をつければいいのだが

胴着系は、５式からの2中Kをセビバクステとかで翻弄してみちゃう？
6中Pセビバクステ、スラでロケット警戒した奴のジャンプ狩れないか・・・

くそっ、スティック早く来い！
試したい事が山ほどあるぜ
みんなのリプレイ見るだけの日々・・・つらい、オイルが切れるくらい辛いぜ

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 10:20:35 ID:E6.xdv.AO

なんならあんたもパッドつこうてええんやで！

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 21:04:29 ID:bIS.ORmM0

やっと初めてPP3000突破できた！
俺にはこれ以上上がれる気がしない・・・

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 22:04:26 ID:l9XNZxVE0

今までファイティングスティックFSを使っていたが
RAP VX-SA届いた！が、横に4つボタンが
並んでいるという状況がなかなか慣れず
ちょっと焦ると操作にテンパる・・・。

試しに連射機能を使ってみたら、小K小P小P中Pの目押しや
中Pカウンターからの2中Kた2大Kが超安定して
悪魔に魂を売るベガ使いの気持ちがわかったり・・・。

906 ：549の人：2010/08/03(火) 23:49:07 ID:J3hYgcW20

最近はあっさり勝てるか、フルボッコにされるか極端な試合が多い。
牽制が上手いとこっちが全く動けないんだよなー。
スラミスとか目押しミスやってる場合じゃない。。。

↓動画その19。ハカン慣れしてないと助かります。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11611009

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 01:53:19 ID:PsBnxxOY0

スクリューコマンドより難しい波動コマンドとか、ふざけんなよ・・・　もう・・・　orz

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 02:19:25 ID:OzuBPFPcO

>>907
そのセリフ毎日言ってるわw
勝確逃した時は必ずww

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 05:12:06 ID:3EVeTL5o0

ふと思った、ハカン人口また減ったか?

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 06:19:33 ID:oi9vBW0g0

ブランカが倒れてるハカンの起き上がりに合わせてUC1を出して来たから
包みこんじゃいましょうと思ってこっちもUC2出したら
寝転んだあとなぜか間髪入れずすぐに起き上がって全弾食らっちゃいました
なんだったんだろう

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 06:55:52 ID:4XIWA9/o0

>>910
俺もそうなった
よくわからないけど、UC1は投げられないのかも

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 07:12:20 ID:ADNZRyLU0

ブランカU1は出始め無敵あるのかな？こっち起き上がりで暗転から少し遅れて出したら吸えた。スパコンは確定っぽいけどブラU1は
無理してU2で吸おうとしないほうがいいと思う。

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 08:38:17 ID:a9.i2z3.0

みんなダイブ決めたあとって何してる？
なんかダイブのあとって、いまいちうまく攻めを継続できなくて、そこで仕切りなおしになりがち。

とりあえず自分がやってるのは・・・

・ダイブ後のレシピで再度ダイブ重ね
・普通に正面から飛び込む
・スカしコマ投げ
・中オイル＞ロケット

みたいな感じ。
でも、なんかうまくいかないことが多い印象。
なにかオススメの起き攻めレシピがあれば是非教えてほしい。

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 09:54:32 ID:6uQ59xlI0

>>913

①ダイブが決まる
　　②小オイル＞6大P＞UC1orロケットorダイブ（＞①）　立ちガードならダイブ、屈ガードならUCorR推奨
　　　　　　　　　＞起き上がりに合わせて（EX)ロケット＞6中P＞小ダイブ＞①　　
　　　　　　　　　＞起き上がりに合わせてバックダッシュでリバサ必殺技を空かしてスラ　　
　　③2小P＞前ジャンプ>大（中）ダイブ>①　（タイミングを合わせて飛び越し空かしコマ投げへの派生も有効）
　　④イブキ限定　垂直ジャンプ＞前ジャンプ＞大K（ガー不）＞コンボ
　　⑤画面端に叩きつけ限定　2小K＞セビ3＞ダッシュ＞SCor6中PスラプレスorUC2　（タイミングがシビアだがジャンプでの逃げも狩れる）


こんなところか、コマ投げを重ねるところは最速だと投げ無敵中に重なったりするので要調節

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 10:56:55 ID:LjXTCcJk0

プレス後、中Ｐ垂直大Ｋでスパイク潰せるか試したけど、微妙だわ。

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 14:17:50 ID:gATglM2A0

J中Kなら相打ちだったでぇ。タイミング的にもつぶすのは無理かも。

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 20:35:36 ID:oi9vBW0g0

空中投げを早く入力し過ぎてるのか、ミスってJ弱Kがペチっと当たるミスが多い
あれは恥ずかしい

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 20:56:21 ID:uB7jL1xY0

動画観てたら、これは知らなかったなっと思うのがあった。
これ観たら、まだ頑張れば強くなれそうな気がした。

http://www.youtube.com/watch?v=tazYsozXjLw&feature=youtube_gdata

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 21:23:46 ID:ymPjmJQU0

>>918
油セビからの猛攻、濡れたわ。
ちょっとトレモってくる！

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 21:28:31 ID:krC/Jhxk0

>>918
火力の少なさになんか逆に泣けてきたｗ
けど、セビ浮かせ→6大P追い打ち地上おろし投げとか、いいネタもあったね

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 23:08:18 ID:a9.i2z3.0

>>914
お〜、ループ性もあってスゴイ参考になるな〜
ありがとう！実戦投入してみる！

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 01:39:01 ID:xFsrqCU60

ダイブ起き攻めって完璧に重ねれば暴れられても吸えるんですか？
小パンとかリバサ昇竜とかで何度か抜けられたので

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 02:02:41 ID:uS2qMLq20

>>922
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/108.html#id_3ee4edbd

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 02:21:30 ID:flEaJjig0

スラ後大Pを出したらダイブっていうのが読まれ出したら
無敵技読んでガードとかさらなるジャンケンを押し付けられるのがハカンの楽しいところよね

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 04:49:50 ID:gqhSqn9k0

駄目だわ。休みだからひたすらランクマやってたら、集中力落ちてきて勝てない。。

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 11:50:42 ID:WUi0yU5YO

それは脳が疲れてるから素直に休憩しなはれ。
脳の疲労回復には甘いものがオススメでっせ。

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 14:17:02 ID:Lus504bwO

じゃあおじさんがハチミツ入りのヴァージンオイルを作ってあげよう。

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 16:42:54 ID:SW2Krjlk0

それほんとうにハチミツ？

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 17:57:02 ID:kUESe0LY0

１週間以上間を空けて久しぶりにやったら自分より明らかに強い(PP的な意味で）人と８戦くらいして勝ち越した。
勝てないときは暫く間を空けるといいかもね。負け続けてイライラしっぱなしの時は特に。

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 18:59:16 ID:nQCNuVeA0

ベガバルバソとかは負けてもなんとなく理解できるが、
ルーファスとかヴァイパーがﾏｼﾞわかんないからいっこうに勝てない
ファルコーンとＥＸ救世主とバーニングどうすればいいのん？？

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 19:13:57 ID:vCw7512s0

ファルコーン→立ち大P
EX救世主→我慢
バーニング→セービング

ただ、これをつぶす強い択をもってるのがコイツらの厄介な所だよな。

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 19:16:59 ID:dHFkuAdo0

>>930
救世主は俺もわからん。
バーニングはガーポジオススメ。
だいたいすぐ立ち上がってロケット安定。

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 19:22:15 ID:MJTf5IB.0

甘いファルコンはスマッシュで落とす 投げ抜けは中pも同時押しして屈中pが
出る様にする その後に救世主が飛んで来やすいので欲張らない様に
ゲージがある時は詐欺飛び多めでexを吐かせる
ちなみに救世主の派生中段は空投げが決まる 一回投げてやれば次は下段だ

バーニングは基本空投げの方が早い 起き上がりに重ねてくる時は、
ガーポジucかロケットが決まりやすい 爆炎でヴァイパー側にもこっちがなにやってるかは分かりにくい
一回空投げ決めたらダイブルートに嵌めて一気に体力を奪う exセイスモに気を付ければ
相手に返す術は少ない

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 19:27:07 ID:uS2qMLq20

ルーファス近距離は6小P連打オススメ。

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 20:44:55 ID:2bKi5wks0

普通のキャラだと実際PP４０００未満はキャラ差じゃなくプレイヤー性能差で大きく
勝ち負けに影響する。

しかしハカンはPP３０００未満までがプレイヤー性能差で大きく勝ち負けに影響すると思う
。

PP３０００の世界から、ものすごいキャラ差を感じるのは自分だけだろうか？

なので自分はそれぞれ一つ一つのキャラ対で自信のあるレシピを独自で開発できるくらいじゃないと
PP4000は安定しないと思う。

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 20:56:16 ID:1L9UQ1D.0

bp６０００に到達出来るかどうかも差が激しいな
箱だと６０００越えの数が他キャラに比べて圧倒的に少ない
それだけ安定して勝ちを拾えないキャラなんだと思う

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 21:28:08 ID:X8E53UIU0

ハカンでPP４０００超えたら全国レベルの強豪じゃんｗ

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 21:31:24 ID:2bKi5wks0

最近PSは人が多いせいでもあるのかハカン以外のキャラでPP２０００台でBP１００００がざらにいる。

なので人が少ない箱は本当にBPはあげにくいのではないだろうか。

よくPSと箱のPP論争がいろんなところで勃発するがPPはさほど差はないと思う

箱でBP１５０００を超えてる人は本当に自信もっていいんじゃないかな。

ハカンはすべての必殺技にものすごいリスクがあって、いかにそのリスクを少なくしてリターンを稼がないと
全く安定しないよね。

あとは通常技悪くないからそれを状況に応じてうまく使ってどう立ち回るかで差がでてくるんだろうね。

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 22:37:38 ID:aPKSIVqs0

いや〜ん、ハカ〜ン

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 22:46:22 ID:Yy2J.qYo0

プレイヤー性能というかキャラ対だね
最近勝てるキャラには勝てるし、勝てないキャラは勝てなくなってきた
PPの上下が完全に対戦キャラと比例してるでぇ

941 ：930：2010/08/05(木) 23:18:47 ID:UxfsYuME0

>>931〜>>934
ありがとう。ルーファスはファルコーンの対処とEX救世主のさばき方次第で勝率全然違うだろうし、
レス参考にもっと精進オイル塗ってみる。
ヴァイパーは、今作から入ったこともあり正直そもそもキャラの知識足りてなさすぎでした。
自分で使おうにもちょっとやそっとじゃうまく動かせず…
特にキャラ対の重要さを感じるキャラの一人ですな

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 23:46:09 ID:pmTxcIjI0

ハカ〜ン、ばか〜ん

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 01:03:58 ID:rg//uOrYO

いや〜ん、ハカ〜ン、ちょっとだけよ〜

やっぱ、バージンオイルはええのぉ〜

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 04:25:48 ID:3uMSn8OM0

ダイブから前ダッシュ＞J＞ダイブハメを死ぬまで決めて
俺油乗ってるよ！とか思ってリプレイ見てみたら
相手が上入れっぱなしだった
そうですかお客さん　ハカンのこんなプレイ初めてですか（´・ω・｀）

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 15:12:59 ID:es8b0fX20

対空技がないのがなぁ

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 15:28:44 ID:6YsIz95EO

このタイミングなら落とせる！
って出した大Pを普通にジャンプ攻撃で潰されると泣くしかない

スラ対空はそういった早出しジャンプ攻撃に絶大な効果を発揮するけど
攻撃発生まで14フレは反応するのがキツイ上に
早く出し過ぎると通り抜け無防備なケツを殴られて
遅いと引き付けジャンプ攻撃に潰されるか、着地でガードされる

つまり空投げしろって事だな！

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 16:14:58 ID:1an/.3ZA0

もう全部スマッシュでいいよｗ
いやマジで…近〜中距離は一択で
引き付ければ一方負けがほぼ無いってだけでありがたく感じる今日この頃
遠距離はタックルで、タックル潰す判定持ちには諦める！

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 17:21:00 ID:6YsIz95EO

スマッシュは確かにいい。最低相打ち級の信頼度だ

でも引き付けが難しいんだよ〜上に強い判定一瞬しかないし
でも当てた後の前ステからの択は結構おいしいんだよな

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 19:13:41 ID:ed2kPisY0

>>946
油状態なら小スラ抜け→EXロケットとかよく決まるよ。

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 19:38:38 ID:TN2BwISw0

ネックは対空だねやっぱり

951 ：549の人：2010/08/06(金) 20:22:40 ID:ckBc95pk0

対空は永遠の課題。でもそれ以上に投げ対策をきっちりするのが大事だと思う。
多少の飛びはガードできるけど、その後の投げを食らうかどうかが大きい。
ハカンに投げに対抗できる有効な手段が無いから結局グラップの精度なんだけども。
自分にはそれが足りない。。。。

↓動画その20。盆休みに入るとしばらくお休みだな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11647000

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 21:21:07 ID:W7c0rWXs0

>>938
プロゲーマーは、箱PP+1000＝PS3PP　って言ってた

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 21:29:11 ID:W7c0rWXs0

6弱P、中P、6中P、大P、6大P、2弱K、6中K、2大K、6大K
と、使える通常技多すぎて困る。
誰か、おいらのために厳選しておくれ・・・

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 22:07:04 ID:Gn7P6oEw0

グラップをミスって投げられるのは仕方ないんだけど、
空ジャンプからのスカしロケットが余裕で投げ返しに負けるのが悲しい。
とくにEXで光りながら投げられると泣きそうになる。

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 22:22:34 ID:jDCIs56I0

そんなことも分からないレベルで耳年増でPPだのBPだの語っちゃうやつはここにはいりません

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 22:44:15 ID:vFRtm4rw0

まあまあ・・

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 22:46:38 ID:097EhRYA0

そういえば皆さんダイブハメってまだやってますか？
自分は基本、ゴ式は一切行わずにダイブハメばっかりやってるんですが
やっぱりゴ式も使っていった方がいいですかね？

それとダイブハメの方なんですが、空フリネタを使って安定を優先するより
不安定でも生で狙う事を優先しているんですが、これも空フリからで安定を重視したほうがいいですか？
教えていただけると助かります
一応PPは2600〜3000あたりをうろうろしています（ps3）

958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 23:02:03 ID:jDCIs56I0

>>957
元々こういうセットプレイだけやってればある程度安定した強さを発揮できるって性能でも無いから
いずれかの場面でダイブハメは必要だと思ってるし、それを活かす為の布石こそが腕の見せ所だと思ってる
ゴ式は偉大だけどそれでも基礎的な部分無しでは安定は難しいしね

自分は最近は基本に帰ってノンオイル状態での投げとグラ潰しを大切にすることで随分マシになった
幸いハカンは小Pから投げ、最速中P、3F遅らせ中P（大P）、6大Pで
しゃがグラ潰し、遅らせしゃがグラ潰しに全対応できるしリスクもないから
ジャンプ後の接近戦で荒らす以外の選択肢も考えると楽になるよ
この辺のフレーム的は実はかなり考え尽くされて設計されてると感じる今日この頃
2F有利から5F、8F、12Fの技が揃ってて、しかもガードされても有利で威力も十分なパーツが揃ってるのは
どう考えても強めに作られてる

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 23:38:34 ID:ihpDPU860

ハカンはガードさせて特別不利な技も無いし、リーチもあるから地上での殴り合いは1､2を争う性能だと思う
ただ空中が絡むと途端に弱くなるのが問題であって

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 23:44:15 ID:TnZPm.sw0

えっ？

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 23:48:56 ID:ddJTwLLc0

いやそのとおりだと思うけど

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 00:04:08 ID:ofb3adHI0

ハカンの地上技は平均的に強いけど、いわゆる厨技って程ではないし
姿勢の低い技（スラとか）や、リーチの長いセビ
牽制には取りあえずこれだけ振ってればおｋみたいな技を持つキャラ相手だと
途端に苦しくなる

まぁ、それでも強いのは間違いないから特に不満はないわな
特にP技の不利フレームの少なさは、油状態での吸い込みを前提として作られてるのかもね

>>957
ゴ式を使う事で、相手が取りあえず初撃はガードしておこう。みたいな思考になりがちだから
ダイブハメが生きてくる。他にもJ大攻撃　＞　小ダイブ　のハメも出来るしね
また同時に、ダイブハメを使う事でゴ式も生きてくると思う
空振りは絶対やってる。体内時計が完璧ならいらないかもしれないけど、失敗すると死ねるし

ゴ式、ダイブハメ、ぶっぱスラ、ぐるぐる

なんの技術も伴わない、うんこみたいなハカン使われやけどそこそこ勝てるでぇ

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 00:17:00 ID:p7V490WQO

地上戦はまじで強いよな全部の通常技と特殊技使いこなせば負けないキャラいないんじゃないかな
特に中Pがやばい
中PCH確認中足スラを安定して使えるようになってから火力が段違いに上がった
しかも起き攻めも凶悪でリーチもリュウの中足くらいあって発生も早いし判定もなかなか強い

対空弱いって言うけど対空が強かったらぶっ壊れキャラになると思うんだ
今の調整がちょうどいいよ

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 00:20:23 ID:AdOdZPdc0

しゃがみ中Kが-6さえなければなあ

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 00:22:42 ID:ST2xi7S60

>>957
とりあえずプレス後は大P空振り派です。

ザンギだとプレス→大P空振り後

ダブラリ読んで　2大Kか、バックダッシュ→スラ
ガード読んで　大orEXダイブ
ジャンプ読んで　中ダイブ
屈ガード小パン等読んで　EXロケット（油時のみ）
スクリュー、バニシング等読んで　垂直J→好きなコンボ
バックダッシュ読んで　スラ

等々派生させてます。

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 00:54:06 ID:6t6Bhbz20

　>>955



上級者様がきつい言い方で初級者をいじめるのはよくないと思いますよｗ

967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 01:10:28 ID:BmakXWDY0

ゲハ臭くなる前に釘刺しただけだろ

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 01:37:26 ID:OzIa60xI0

ゲハクセぇとか過剰反応すぎ

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 04:03:20 ID:hKgXpFGU0

>>965
ダイブハメは通るキャラならしゃがみ攻撃と無敵技以外は全部潰せるはずだから、
ダブラリと屈攻撃以外の択は全部ダイブでOK

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 04:13:37 ID:EgpehyRQ0

むしろダブラリも吸い込むタイミングあるよ
ザンギには中ダイブおすすめ

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 06:32:10 ID:ST2xi7S60

>>969-970
対ザンギ用、屈攻撃とバックダッシュ以外対応レシピ見つけたかも

スラプレス→6中P→大(EX)ダイブ

ジャンプ、しゃがみガード、リバサ必殺技全対応のタイミングは非常にシビアらしくて
たまにジャンプ抜けだけ出来たりと、自分の入力精度では安定しませんでした。

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 10:15:20 ID:Kx0DxNIU0

ザンギってこのスレでかなり頻出の苦手キャラだよね
しかもダイブハメ以外の活路が無いのが本当に終わってる
wikiだとダイヤは4:6になってるけど明らかに3:7のクソゲーだぜ

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 10:26:41 ID:Hf0PCOEU0

ザンキからみればスラプレス後は屈小P連打で何も困らないからなぁ、ジャンプ見てからダブラリ余裕でした　だろうし
小Pはいっちゃえばパニまでつないでザンギのターンになってる現実。

ハカンからみると小シャワー＞ロケットとかはフレームの負けにスクリュウ入るから博打が大きすぎるしな、
なんとかダイブに巻き込みたいけど、対戦数を積み上げられたらすぐに通用しなくなりそう

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 10:57:59 ID:5vlh1dAc0

だからプレスの後はセビも見せろと

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 10:58:49 ID:jTyZI8xU0

ザンギに起き攻めはしないなー
一発の単価デカイし起き攻めの爆発力も向こうの方が上なので
離れて指し合いの、ダウンしないような立ち回り重視
それでもザンギに起き攻めやるなら詐欺飛びオンリー
でもゲージ系投げに返されるので注意

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 14:36:17 ID:yyklzM5Y0

ザンギは逃げッティアで安定だと思ってたけど、みんなあんまりやってないのね

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 18:22:54 ID:5cAggQ2cO

いつか油革命くるで

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 20:10:53 ID:ST2xi7S60

ゲージ1ついるけど
プレス後ザンギ起き攻め3択案

スラプレス→6中P→

①6小P→EXロケット…対屈攻撃。
②スラ　　　　　　　 　…対バックダッシュ
③大(EX)ダイブ　　　…上記以外対応

うーん。見返すと、
ミスると手痛い反撃を喰らうハイリスクハイリターン択だな。

やっぱ最初は
スラプレス→6中P→後ろジャンプ
で相手の対応様子見かな。

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 20:28:21 ID:yyklzM5Y0

ザンギ戦といえばよくやるのが、スラプレス後に自分が端を背負っていた場合のダイブ逃げだな
良い感じに位置替えできるし、相手が焦ってEXバニや前飛びしてきたら美味しくいただける
厳密には確反ありそうな感じだが今のとこ安全に逃げれてる

980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 22:38:24 ID:VsXgXzgI0

しかし金曜日配信参考になるな

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 23:04:50 ID:6t6Bhbz20

金曜日さんザンギ戦はそんなにやりこんでないんかな

UC1選んでたし

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 23:12:26 ID:AdOdZPdc0

HP高い相手にUC2使う気になれないんだけどなあ

983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 23:35:41 ID:Xt781GRw0

プレス後のネタあるけど聞く？

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 23:39:33 ID:dxKZCzKk0

きく！

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 00:10:54 ID:TB/RISFA0

起き攻めで、起き上がり1〜2Fにスラ発生直後を重ねてセビ入れて、
ヒットorガードでセビキャン、バクステでそのままヒット、で
暴れとジャンプとバクステ狩りに使えないかな？

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 00:11:21 ID:VTG1XqkQ0

>>980
どこで見れますか？金曜日さんのプレイ見たい！

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 00:14:24 ID:6SxVAPbg0

>>985
2行目がよくわからない

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 00:43:54 ID:TB/RISFA0

>>987
バクステ等で根元ヒットしなかった時だけセビキャンしないように、って思ったんだけど
スラ後にセビ入力したら最先端でもセビキャンしちゃうのね。失礼しました

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 00:46:07 ID:lq5qtGM60

>>985
スラの持続重ねの方がゲージ使わないし、良くないか?

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 01:14:07 ID:OjSur2g60

>>982
それわかるわー
非オイル状態の攻撃力の低さには本当にがっかりやで。
しかし一部のキャラにはUC2無いと飛び込まれ放題になるから使わざるを得ない…。

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 01:50:01 ID:S.1eIbQQ0

次スレ立てておいたでぇ！

ちょっと油なめてみぃ】ハカンスレ part8【大丈夫やから！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1281199718/

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 02:18:52 ID:x45BXaDc0

たまに間違えてハカン使う時玄人っぽくみせるために立ちコパスカりからの五式っぽいことをしているのはないしょだ
でもUC1出せねーからUC2の時点でバレバレなのである

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 02:34:20 ID:Dw.jZCqQ0

間違わずにハカン使え、としか言いようがないｗ

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 08:51:55 ID:Y.tgxbm20

ザンギやホークもそうだけど、なんで空投げのUC2って威力低いんだろうな
割り込みや確反に使える分、地上投げのUC1のほうが狙える箇所多いんだから
威力は同じか、逆の方がいいだろうに
ザンギのは相手の対空吸うって触れ込みだったけど、EX昇竜は完全無敵で投げられないし

ハカンもザンギとホークより対空が貧弱すぎるから仕方なく使っているだけだし

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 09:03:33 ID:ZOxwJt1k0

単純に空中は安全圏ってかんじに開発がしたいんだと思う。
ザンギやホークはただでさえ地上戦でのプレッシャーがハンパ無いから、逃げる手段として残しておきたかったんじゃなかろーか。
地上戦ではバクステっちゅー手段もあるけど、それすら取れるハカンのUC2があの威力なのは仕方ないのかも。

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 11:14:06 ID:Y.tgxbm20

いやいや、実際にザンギとホークでUC2選んでる人いないでしょ
それはダブラリとトマホークで十分空の安全圏を封じられているからなわけで
その理屈なら威力低めとはいえ安全圏を封じられるUC2が使われていないとおかしいでしょ

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 11:18:27 ID:DAP5Mflo0

>>996
キャラに対して使い分ける人って上の人だけで
自分が使いやすい方を使い続けてる人の方が多いんじゃないかな？

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 12:02:03 ID:FbazfBUsO

ハカン相手にUC2を選ぶ意味はほとんどないだろうけど
リプレイ見ると結構いるから死にUCではないんじゃない
ゴ式にシベリアンされた事もあるし

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 12:19:14 ID:Y.tgxbm20

それゴ式失敗（UC2は空中技だから成功していれば飛べない）してるし、
ゴ式はダブラリで普通に落とせる

リプレイとか実況見てても選んでるのは低PPしか見ないがなぁ

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 12:22:51 ID:DAP5Mflo0

とりあえず埋め