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【ヤールギュレシュは】ハカンスレ part4【最強じゃー!】
1俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 20:49:09 ID:5bPFADug0
世界有数の食用油メーカーの社長であり、ヤール・ギュレシュの有力選手でもあるトルコの勇者。
身体に油を塗って行う格闘技から生まれる技は独特で、相手だけでなく時には見ている者までを混乱させる。
豪快で人懐っこい性格で、家族思いの父親でもある。訛りが強い。
趣味と実益のため、世界の油を巡る旅に出る。

スーパーコンボ :フライングオイルスピン
ウルトラコンボⅠ:オイルコースター
ウルトラコンボⅡ:オイルコンビネーションホールド

既出攻略情報はこちら。
ハカン スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/95.html
ハカンスレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1263306889/l50
【油したたる】ハカンスレ part2【良い親父】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1272376966/

※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1272905253/

2俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 20:49:44 ID:5bPFADug0
オススメの攻撃:
「立ち弱キック」→「立ち弱パンチ」の流れはオススメです。
あまり目押しコンボを使用する場面は少ないですが、
発生が早い目押しコンボなので、コマンド投げをより引き立てることができます。

「フライングオイルスピン(スーパーコンボ)」:
「フライングオイルスピン」は、
相手が立ちか空中にいる状態であれば掴むことができる投げ技です。
跳びかかる距離が長く、ガード不能なので、
必殺技の投げを嫌がって離れる相手には、
強襲としてキャンセルから発動するのも効果的です。
「オイルシャワー」の効果中に出すとダメージがアップします。

3俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 20:50:18 ID:5bPFADug0
「オイルコースター(ウルトラコンボⅠ)」:
「オイルコースター」は、
相手が立ちと屈みの状態であれば掴むことができる0フレーム発生の投げ技です。
出がかりには無敵がつき、また前方に移動しながら投げ判定が出るので、
見た目以上に強力です。
ダメージは通常時でも十分な威力がありますが、
オイルシャワー状態だとさらに威力が強化されます。

「オイルコンビネーションホールド(ウルトラコンボⅡ)」:
「オイルコンビネーションホールド」は
「オイルコースター」よりダメージが低いですが、
対空を意識した技なのでハカンの苦手なジャンプなどで
動きまわるようなキャラクターに対して有用な技です。
あと用途が対空のみと非常に限られているため、発生や無敵時間、
判定の大きさなどはとても優秀に設定しています。
さらに、こちらのウルコンもオイルシャワー状態で
ウルコンを発動するとダメージが上がります。

4俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 20:53:32 ID:XGZdlJY.0
>>1
やるやないかぁ!

5俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 20:56:31 ID:5bPFADug0
前スレのジュリの弾だけど、弾速遅いからセビダッシュすればいいんじゃないか

っとそんな状況になった事ない俺が適当アドバイス

6俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 20:57:29 ID:XGZdlJY.0
テンプレにするべきか怪しいけどこれも
http://www.kirkpinar.jp/
負け続けて辛くなったら選手一覧の72番を見て元気を出すんだ!

7俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 21:15:34 ID:LtRXDEZ.0
開発ブログ

>プライベートアカウントではハカンメインでプレイ!
>この連休中ハカンだけを130戦ほどこなして、ランクマッチ勝率49%
>PPも1000前後をうろうろ。
>オイルコンビネーションホールド(UC2)以外の強力な対空に乏しいのはかなり辛い!
>んんーーー。ハカンを極める道は険しい・・・。


開発者でさえ厳しいと言う対空。
作ってる途中で分かんなかったのかよ。

8俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 21:17:27 ID:VKcXK/Mo0
>1
超乙!スレタイに俺歓喜の巻

9俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 21:18:39 ID:ZFLi4mDM0
>>7
わらったw

10俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 22:02:46 ID:CjrRIfio0
防御技術しっかりしてないとマトモに対戦にならんキャラだなw

11俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 22:05:31 ID:6hUeNbrQ0
開発的には「前作でガイルやバルログが空中投げで頑張ってたみたいだから、空中投げ入れとけばいいんじゃね?」
と考えているのかもしれない。

12俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 22:06:18 ID:egyo6tGg0
ジュリの飛び道具はめっちゃ隙ないよ
密着ガードでも有利取れるくらい

13俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 22:08:41 ID:Y.bWhDYo0
ジュリが弾出したがるならオイル塗ればいいじゃん

見てから潰せないんだからありがたく被らせてもらおうぜ

14俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 23:39:43 ID:MFIun9F20
ゲージの使い道がなくて余りやすいキャラだと思うんで、スパコンを使うことが最近多い。
当てにくいけど、ダメージは大きいし研究すると面白い技だよこれ。
オイル塗ったときとかセビ2を当てる機会はあると思うんだが、そこで反応してスパコン決められるとデカい。
たまにスカるのが泣けるけど。

他にも確反とか見てから暗転してつかむとか結構ある。実践で決めるとやったのう!な気分。

問題はゲージを溜めるほど立ち回りを許してくれない相手のときだが。。。

15俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 23:44:06 ID:o.uBDcgo0
>>14
当てにくい所かかなり頼りになると思う

やっとBP6000、PP3000越えた・・・。ここら辺まで来ると本当ベガとかきつい
ガイルのがマシなんじゃねえのってレベル

16俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 23:46:02 ID:2p3QA4ZE0
相手の技をガードしててもゲージは増えるから無駄なダメを食らわなきゃまぁなんとか

17俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/14(金) 23:52:25 ID:p4TrHsQc0
最近PP1500〜900ぐらいをウロウロしてます
浮気して違うキャラで遊んでみたいけど
あのヌルヌルから離れられない体になってしまいました…

18俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 00:06:52 ID:1u7MWp6w0
ぶっぱコースターだけで2000超えたけど、そろそろ無理そう
箱○だと3000超えてる日本人2人しかいないけど、なんでこのランキングからリプレイが見れないの…

ぶっぱコースターMAXレベルとオイルスピンを連続で当てて大逆転した試合がありますん

19俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 00:45:28 ID:hAawcafc0
ダットリーの移動パンチ
油付きならガード後EXコマ投げで返せそう

油付いてなかったら、UC1以外で返せせおうなのがなかったw
しゃがみ小足がタイミングよければ・・・ってぐらいw

20俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 00:51:36 ID:cVCtbwlY0
移動パンチってダッキングパンチ?ハカンに使ってくる感じ無いような・・

ロケットが2フレだったら、小マシンガン投げ捨てられるのにっ

21俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 01:12:02 ID:PuiEH5H60
飛び込んでくるザンギに垂直J牽制くらいしかすることないんだがw

22俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 01:30:05 ID:63DsgaKM0
たぶん役に立たないけど

起き上がりダイブネタの一つ

スラ→セビキャン後ろダッシュ→小K→大ダイブ
スラ→セビキャンそのままLV1発動→小ダイブ

23俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 02:26:05 ID:PuiEH5H60
C+以上のハカンリプレイみたいのに、ほとんど落ちてない・・

24俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 05:46:43 ID:Hx6Lzwig0
http://www.youtube.com/results?search_query=SSF4%3A+HAKAN+BOX

25俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 08:19:07 ID:Lqihbevg0
他キャラ触ったらPP半分になった
お前らも他キャラ使ってみ
距離が離れたら、無意識にシャワーのコマンド入れてるから

26俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 09:49:06 ID:kS/v.6b60
流石にそれは無い

27俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 10:36:24 ID:qqQ05r/g0
>>23
PP1000くらいな俺でも使い続けたおかげでBは行く(そしてその後BP下がる)から
Bにもあまり過剰な期待抱いちゃダメよ!
俺の見たら「Bの割になんかこの人……」ってガッカリされちゃう

28俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 10:49:07 ID:LC3cvbm60
J大Kの判定が強いから飛びが通るし
J大K(ヒット確認可)→屈中K→オイルスライディング→プレス
のコンボも強いから案外なんとかなるな

29俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 10:53:55 ID:iqOnS3BY0
でもJ大Kガードされるとノンオイルロケット入らないよね

30俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 10:58:25 ID:jTrV/GcE0
>>25
ホークのコマ投げした後、躊躇した事はある。
でもブロッキングやザンギのダブラリ程では無いな

てかハカン使っててもオイル塗れないからなぁ

31俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 11:33:46 ID:r.kAmYOQ0
ダイブがガイのイズナ落としに負けたよ。

32俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 11:48:35 ID:S5/CjBEY0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10722743
3分ごろから2戦

33俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 14:09:29 ID:nxHmp2ao0
ハカンの屈中Kってヒット確認スラ可能?
差し合いで適当にキャンセルスラして当たってなかったときとか悲惨なんだけど…
そもそも差し合いで屈中K使うのが間違ってるのかもしれませんが。

34俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 14:18:08 ID:jTrV/GcE0
もし次回作があるとしたら、セスも油を塗るんだろうか。
あ、そういやハカンセスウルコン2、どっちも似てるなまさか。

35俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 14:19:58 ID:NVjPVgmYO
不可能だと思う
キャンセル猶予ぎりぎりでやるとスラが繋がらないし

6中Pからなら可能だし仕込みもイケる

36俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 15:27:16 ID:ehbv22oU0
本田戦って頭突きと百貫の隙を狙う以外に何をすればいいの?

37俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 15:41:44 ID:P01CH/N.0
>>36
頭突き見てからウルコン2余裕でした

38俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 15:43:29 ID:ehbv22oU0
>>37
UC1の場合は・・・にらめっこか

39俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 16:50:09 ID:rIPNs/qs0
>>24
なにこれすごい

40俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 17:01:13 ID:CKOvpp060
コーディにがん攻めやられたら、何もできねぇよ・・・
どうすりゃいいんだよ

41俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 17:07:25 ID:Rg.H4omQ0
>>24
これ黄色の部分が喰らい判定か。
スライディングで判定弱いんだな。

42俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 17:07:28 ID:I0Q43mOw0
何だかんだ言ってハカンは使ってて楽しいんだ……。どんなに使いにくくても。

43俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 17:20:49 ID:39Y/sAR60
ガードポジションのままオイル浴びたい

44俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 17:24:17 ID:x7kcMOOI0
ガードポジションはちゃんとガードしろよマジで

45俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 17:26:59 ID:xWAkG5eg0
あれは遠くで鳴ってる雷から自分をガードしてる(つもり)なのであって
対戦相手の攻撃をガードしてるわけじゃない

46俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 17:46:30 ID:rnhZoJbU0
>>32
油セビステップキャンセル使ってるなあ

47俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 18:08:50 ID:W7PPUiGYO
立ち中Pカウンターから2中K安定しなくね? 繋がることもあるけど繋がらないこともある。
ここヒット確認できないし(油時)2弱K連打or2弱K>ロケットあたりで妥協するしかないような。

48俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 18:35:40 ID:dvza73vc0
あんまり話題になってないけど、アベル戦超キツくね?
個人的には本田、バル以上。

こっちの牽制はほどんどホイールキックに負けるし、近づいても近づかれても終わる。
トルネードスルーでこっちの投げも遅めの打撃も全部吸われるしホントにクソキャラ。

理論的には打撃と投げとの二択だけど、リスクとリターンがつりあってなくて運ゲーに近い。
かれこれ20回戦っているけど、試合どころか1ラウンド取れた記憶すら怪しいんだが。

アベルにはオイル濡れてもあんまり有利にならん気がするし。
技術と読みで埋めるにはキャラ差が広すぎる。。。

49俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 18:46:59 ID:1u7MWp6w0
>>47
トレモだとダイブ余裕がある繋がり方だったよ。つじ式使えば100%だと思う
実戦では…不明

以前誰かが行ってた、EXロケット仕込み屈グラップ
練習してたんだが、これ実戦では無理くさくね?
ダイブの優先順位がロケットより高いんで、ズラし押ししないといけないけどムズ過ぎる
仮に出来てもそれほど有効なんだろうか?

50俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 19:06:11 ID:h3Y1lK3.0
>>48
辛いことにはかわりないけど、思ってるほど辛くはない気がする。
近寄らずに戦える奴らより遥かに相手しやすいし、アベルって意外に隙多くない?
トルネードスルーって発生5Fで遅めだが、6Fまで投げ無敵があるから問題だね。
だからこそオイルが役に立つと思う。

というか、知人のメインがアベルと本田で非常に対戦回数が多いが
本田相手にしている時よりかなり楽かも。

51俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 19:59:38 ID:vbK99XBg0
辛いことから逃げるな!戦え!

52俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 20:07:37 ID:AcSxNjQc0
>>42
ザンギは常時油状態ですげー使い易いけど物足りないよね

53俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 21:47:48 ID:tc5Tt6c20
ウメハラさんは挫折したハカン・・・それでもガンばるよな!

54俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 21:56:00 ID:K0dQ97y60
>>48
俺もきつかった。こっちの牽制を前転で抜けれられまくったわ。
大P大K気軽にふれない。
ホイールキックは6大Pで割りと返せたよ。

55俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 22:17:09 ID:F3oPzP260
今日の教訓

バルログのバク転はUC2で拾えない。

56俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 22:28:43 ID:RHeEwAhIO
6中Pヒット確認してからスラだしても繋がらない・・・
みんな繋がる?

57俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 22:35:47 ID:jTrV/GcE0
タックルはヒット確認出来ても反確ぞ。
てかやろうと思えば出来るの?

58俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:27:29 ID:39Y/sAR60
マゴフェイロン対ハカン見たけど、胃が痛くなる試合だったな
オンで一度もフェイロンと戦ったことないから分からんかったわ

出始め無敵、ガード後五分(実質ハカン不利)、当たると300の裂空ってどうすりゃいいんだこれ

59俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:37:32 ID:Ja1MY0aQ0
良い感じの試合撮れたから動画あげようかなぁ〜

PP1400〜800前後 BP3000ちょいだけどw

ちょっとコースターに頼り過ぎな感じもするけど便利だよな
6中Pからの駆け引きが熱いw

6中P→ガード後 セビ、EXロケット、コースター、登りJ中P


・・・あれ、書いてて思ったけど相手が投げで来たらどうなるんだ?w

60俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:43:19 ID:JEyZNf0k0
 かわいい美人の三宅雪子さんがオイルスライディィィング!!
            ∩
            | ゝ  <ヽ
.─ ────=≡/ /   ヽ ∨
           ./  i    / /
 ───=≡.  /  丿   /  ノ      ズザーーーーーッ
)⌒`)       (   ヽ、 /  〈
  `)⌒`)     \  /'' ー'' ⌒`/ヽー 、           
  ────=≡ \/       〉   ⌒彡彡ミミ\
  `)⌒`);;;`)⌒`)   ヽ   ,, -‐"      彡彡彡ミヽ
  `)`)⌒`)  )     \/      / ィ. _彡彡彡}
──=≡;;;⌒`)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,___/つミ彡ノ

61俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:48:44 ID:pzQsYlmQ0
ときど、ウメ、マゴ公認の最弱キャラおめでとう

62俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:49:35 ID:FcOmJs/c0
公認だと・・・
いやうんたぶん弱いとは思ってたが最弱なのか

63俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:50:10 ID:9UBtXCe.0
公認最弱と聞いて

64俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:51:00 ID:vbK99XBg0
うん、分かってたよね
まぁもしかしたら、まことかダンには勝ってるかなーとか
思ってたりしてましたがね

65俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:51:18 ID:Ja1MY0aQ0
うろうろ動いてくれたり攻めてくれる人なら何とか戦えるけど
ガン待ちはかなりキツイしなぁー
ダイブがもう少し使える技なら良いんだろうけど、しゃがみも吸えるのは逆に強過ぎる気もする

66俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:52:17 ID:KKk7XqL60
ときど、ウメ、マゴ公認はちょっときついなw

67俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:52:32 ID:K0dQ97y60
ダイブがもうちょい強ければなぁー

68俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:53:48 ID:gKBM91T60
なんか逆に楽しくなってきたぞ

69俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:54:41 ID:QFEPxNUk0
どこまでも…足掻いてやる!

70俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:56:23 ID:39Y/sAR60
満場一致、しかも「全員同じじゃないかな」とか確信持って言ってたよな

まぁ、最高レベルでの話だからね・・・

71俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:58:11 ID:vbK99XBg0
よし、明日からもみんなでがんばろー!

72俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:58:16 ID:nkwvqgnw0
まあ投げキャラはそういうポジションじゃないと

73俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/15(土) 23:58:21 ID:K0dQ97y60
板橋ハカンきた!!!!!!!

74俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:04:00 ID:L6cy0cJ.0
板ザンでもPP2000で泣いた。
動き的には、俺とあんまり変わらなかったな。
もちろん細かいところは上手いけど。
スラ先当て投げやダイブ重ねなんかもやってたね。

75俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:04:25 ID:0I9p09HQ0
ジュリにしろハカンにしろもう一つ何か加わったら良かったかもって思うようになるな〜
調整かなんかで油の持続時間とかもうちょい伸びないもんか・・・

76俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:05:53 ID:tQ9ndBfI0
開始即中スラをガードされて相手にファーストアタックを決められますが無害です

77俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:11:11 ID:Qt4mVqX.O
もう小野Pの発言ってまったくアテにならんな
何が闘劇に出れる位の強さにはしましただよ

78俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:12:23 ID:PPpVJD960
あんなろくに技も出せないデスクワークの発言鵜呑みにしてたとか

79俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:17:46 ID:PO19UmnQ0
>>75
ジュリは当て身で変わるんじゃないかと。
ハカンはオイル時間と技がなあ

80俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:20:45 ID:qJJMgMF.0
なんだよ
ウメはテストプレイヤーとして調整に関わってたんじゃないのかよ
おめーがオイル被ってたら最強とか言ってたんだろ

81俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:21:57 ID:50J5KyKQ0
板ザンのハカンがウメガイルに嬲り殺しにされてたな…

しかしこれはアップデートで強化フラグとみた

82俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:22:11 ID:tNl22iAA0
こかして起き攻めしてもバクステ安定な感じだったなぁ
やっぱスラ後の起き攻めは飛び込みがいいんかね

83俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:22:13 ID:flyS5rkg0
板橋ハカンが見れて嬉しかったが
やっぱり厳しいというのが良く解ってしまって辛かった

84俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:24:09 ID:fhnrm0AM0
>>81
攻略本の都合もあるからアップデートでの強化はまずないと思うぞ

85俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:26:34 ID:50J5KyKQ0
三人が言ってた弱いところ
・オイル塗る時間が長い
・投げの裏択が弱すぎる
・ジャンプ低くて飛び道具に詰む
etc…
辛いです

86俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:27:36 ID:1AWqudTY0
むしろあんまり強化して欲しくないというか

87俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:29:22 ID:k1yOec0s0
ここで言われてたことまんまの弱点言ってたな
小野P「EXオイルで飛び道具抜けられます(キリッ」
じゃねぇよ

88俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:32:02 ID:jDmbJj4o0
せめて開始10秒油つきで始まってくれれば…

89俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:34:20 ID:66BJwstA0
本田スレと真逆でワロタ

90俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:34:47 ID:tQ9ndBfI0
そもそも開始セリフの時に樽から油だばぁしてんのになんで乾いてんだYO

91俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:37:05 ID:3yJBqdIg0
板ハカンはコマンドミス何度かしてたな、緊張したのか?
それにしても板でもプレス>大P>ダイブの重ねタイミングみするのな、やはりシビアな
選択肢だよなぁ

92俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:38:36 ID:50J5KyKQ0
確かに、厨キャラだと荒らされるよりは
弱くてもいいたくましく育って欲しいの方がある意味良い面もあるかな
PPは減るけどNE!

93俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:42:45 ID:Ji9RYEEU0
マゴさんに負けたハカンです。スラセビ→2回転ミスってセビが出てしまいました…
最弱言われちゃったけど、このキャラのポテンシャルは計り知れないと思うし、
何よりも使ってて最高に楽しいキャラだと思います
本当にしょっぱい試合ですみませんでした… 次があればその時は勝ます!油最高です!

94俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:45:41 ID:Te9y8mTc0
>>93
どんまいです。面白かったですよー。
ちなみに油塗らなかったのは何故でしょうか?何か対策ですか?

95俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:46:48 ID:gqmQtwrU0
>>93
がんばったな!お前は最高だ!愛してるぞ!

96俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:47:57 ID:Dh3rK4yI0
ニコ生の対ウメハラ戦で3戦目も板ザンがハカンを使ってきて俺は胸が熱くなったなw
有名プレイヤーが使ってもあのフルボッコぶりなんだから
俄然やる気が出てきたぞ

97俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:49:15 ID:djSr3hZw0
勝つだけで価値があるこういうキャラも良いもんだよ。
まぁ俺はサブ使用ですが。

98俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:49:34 ID:jDmbJj4o0
>>93
PS3でPP1600しかないハカンですが希望が少し見えた気がします

99俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:49:38 ID:1AWqudTY0
>>93
しょーがねーよ、あれは緊張する

100俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:50:33 ID:Ji9RYEEU0
>>94フェイロンには油は無理だと感じてるのが一番です(裂空・大烈火)
通常技の差し合いメインの相手なら、塗らずともイケると思ってるので(ダルや投げキャラ)
ただ、ダイブハメが裂空に対し全く機能しないですねw 本当にスミマセンした…

101俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:52:43 ID:fhnrm0AM0
フェイロンは火出してくるからな… そりゃハカン不利だわ

102俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:52:54 ID:Te9y8mTc0
>>100
いやいや、やっぱり意図があっての事だったんですね!お疲れ様でした!

103俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:53:09 ID:flyS5rkg0
さあフェイロン対策でもしようか

104俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 00:55:40 ID:k1yOec0s0
烈火じゃ届かないと思ったが列空があったか

105俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 01:24:46 ID:Dh3rK4yI0
対フェイロン戦に限らず射程距離の長い打撃技を持っているキャラ相手だと
オイル塗るチャンスなんて無いよな
飛び道具に合わせてEXオイルくらいしか俺には思いつかない
スーパーコンボでオイル持続30秒みたいな技があれば
もう少し戦えただろうな

106俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 01:31:40 ID:gqmQtwrU0
オイル状態にして読み合いをかい潜り、投げ等でダウンを奪って再度オイル状態に持っていける期待値と確率
これを考えると弱オイルは効果時間が少なすぎて勿体無いと最近感じる
それならセットプレイ仕込みをより回数多く仕掛けた方が効率良いな

ただEXシャワーだけは別
あれは途中で妨害されるのを前提で使っても良いレベル
その為の高い体力もハカンは持ってる

107俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 01:44:38 ID:3.H81kxQ0
シャワーは段階があって
EX使っても早めに潰されたら効果時間短い
って聞いてからあまりEXシャワーぶっぱなせなくなったのは俺だけ?

108俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 01:52:53 ID:lz/QJTK20
ハカンは最弱はないと思う
無限の可能性を感じる

109俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 01:53:02 ID:PO19UmnQ0
でも短時間でも0じゃないぜ。
ノンオイリーは辛すぎる

110俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 01:54:24 ID:qJJMgMF.0
初代のスクリューに無限の可能性を感じても不動の最弱だったのと同じにおいがする

111俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 01:55:36 ID:gqmQtwrU0
弱オイルシャワー 全体動作:53F
20F〜:3秒 36F〜:4秒 46F〜:5秒 52F〜:6秒

中オイルシャワー 全体動作:74F
20F〜:4秒 44F〜:5秒 60F〜:7秒 72F〜:9秒

強オイルシャワー 全体動作:88F
20F〜:5秒 47F〜:8秒 63F〜:10秒 86F〜:12秒

EXオイルシャワー 全体動作:88F
20F〜:6秒 47F〜:9秒 70F〜:12秒 86F〜:15秒

つまりEXシャワーは最速で潰されたとしても弱の最大効果時間の6秒は保証されてる
しかも実戦では間合いさえ間違えなければ最速で潰されるって事はまず無いし
大抵の場合、実質12秒は取れるだろう 運がよければ最大の15秒も取れる

112俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 02:02:59 ID:8x.R/akc0
>>111
>>20F〜:6秒
この表記見ると最速で潰されたら
6秒保証されてないように見えるんだが。
20F経過して初めて6秒の保証じゃないの?

113俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 02:06:55 ID:gqmQtwrU0
>>112
もちろんそうだよ
最速ってのは当然20F経過の時点の話
というか20Fで潰される距離でシャワーするやつがどこにいる
EXマシンガンでもシャワーと同時に出さないと潰されないレベルよ

114俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 02:08:11 ID:8x.R/akc0
それならよか

115俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 02:14:15 ID:fKCPSB6U0
>>111
この表を見ると、強オイルシャワーにも魅力を感じるのだが。
見た目では強と分からないし、ゲージ使わずに出せるし、
潰され前提ならEXに比べオイル時間-1秒だし、

116俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 02:18:10 ID:euBh035I0
確かに強は有りだな
スパコンが地味に強いんでゲージ温存する価値はある

しかしEXは弱の硬直で強の効果時間にするべきだっただろjk
まぁ言ってもしゃあないか

117俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 02:27:15 ID:gqmQtwrU0
俺は大体人間の反応速度的に、潰されるのって約1秒程度の時点だと思ってる
EXの70Fの12秒ってのはかなり魅力的
なので、殆ど同じ63Fでの10秒との2秒の差が果てしなく大きいと考える
たった2秒の差だが、EXスラで端〜端の弾持ちを見てから攻撃できる時間が増えるのはハカンにとってとても大きい
弾撃たないとしても抑止になってるんで、その2秒分は間合いを縮める事もできるしな
もちろんゲージ残量と相談だが

118俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 02:59:24 ID:kXwJVEg60
たかが二秒とはいえ、普段はその二秒のオイル状態がとてつもなく欲しいからなw
あのスクリュー間合いを二秒長く維持できるのは確かに大きい
実際のゲーム中で二秒というと、丸々スクリューチャンスが一回増えるぐらいかね
上手く活かしたいな

119俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 03:05:15 ID:opnqPBiE0
頭上から落ちてくる飛込みを2大Pで抜けるということを覚えた
まあセビダッシュの方がいいことばかりかもしれませんが…

120俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 03:09:00 ID:EH5qF5ms0
昨日だったか外人が入ってきてどうせゴウキかリュウだろうなーと思ってたらまさかのハカン・・w
俺は適当に選んだダッドリーだったけどボッコボコにされた
やっぱ上手い人はあまりオイル使わないね。使っても弱オイル

121俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 03:18:12 ID:dkaSCKGQ0
オイル有りロケットが出来ないと確反の幅が極端に狭まるから、
20フレ喰らいオイルもやるべきかもね

122俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 03:55:43 ID:SqqxGjW60
無敵で避ける技術

ガイルのソニハリが見えたら(起き上がり暴れやとどめなど)
EXスラ(波動拳操作連発+ボタン3つ連打)
大スピン(波動拳操作連発+大K連打)
で暗転見てから抜けられる。
大スピンを最速で出すとガイルの暗転中&演出中にハカンも光り始めてカッコいい。必見。

無空アベルやスパークフォルテの起き上がりなどに、
微妙な距離からオイルEXダイブor中スピン溜めの投げ無敵で技をかわす。
(EXダイブだと暗転しないのでぶっぱを誘発させやすい)
タイミングを合わせれば相手が技後下押しっぱでも掴めるようだが激ムズ。
とは言っても大概の相手は面食らってダイブでもスピンでも食らってくれる。
無空もスパークもあるだけで飛びづらい技なので、これで放出させられれば御の字。
祖国やレイジングタイフーンも同じようにスカしたいところだが、相手と密着でやるには勇気がいるし、
今時起き上がりに二回転ぶっぱする人があまりいない。


ちなみにダイブをバックダッシュでスカす人には、
大ダイブを少し溜めてから出すだけで普通に掴める。
特にダイブループ中はかなり見切りにくいので、
ダイブ⇒小パン⇒飛び越しジャンプから
・大ダイブ
・少し溜め大ダイブ
・ぶっぱを警戒してガード
でほとんど全ての相手の行動に対応できる。

123俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 05:51:52 ID:tNl22iAA0
起き上がりに無敵付いてるキャラを調べてみた。
 いぶき、ブランカ、サガット、キャミィ

無敵って言っても投げに対して無敵かどうかしか調べてないけどねw
とりあえずこいつらは起き上がりにUC1被せても、
暗転見てからジャンプされる可能性があるよって事で。
他にもいるかどうかはワカンネ。

124俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 06:02:26 ID:iaiY./2c0
>>123
イマイチやりたいことがわからんのだが

125俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 07:03:23 ID:fE6u3kuY0
ディージェイやバルログ使ってPP2500ぐらいになったのでハカンを使ってみたら
pp60になりましたよ...マジ大丈夫なのかこれ!?

自虐を通り越して面白いは...ノソノソと立つUC2を使いたくて仕方ない。

126俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 08:30:20 ID:0toKoYHk0
>>124
起き上がって行動可能になった後もニュートラルにしておくと
無敵が継続するキャラがいる

ガイと元もあるって聞いたけど、違ったのかな

127俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 10:31:15 ID:CXS0IHkQ0
>>59
>相手が投げで来たら
バクステキャンセル打撃じゃね

128俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 10:33:26 ID:PO19UmnQ0
>>125
単に慣れてないだけでしょ。
Cランク狙いで使ったけど、終わる頃にはPP1000位だったし。
PP2000台が辛いだけで、低PPには十分強いよ。

129俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 10:48:29 ID:tNl22iAA0
>>124
すまん、思いっきり間違ってたわ
いぶきは違うかもしれんけどその他3人は起き上がりが遅いだけだね、たぶん

初心者的質問でスマンが、もしかしてこのゲームは
硬直解けてから数Fは投げ無敵っていう風になってらっしゃる?

130俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 11:37:02 ID:hncXlo.M0
>>129
普通のガード硬直は解けたら普通に投げられるよ
起き上がりはガード硬直とは違う、起き上がりの投げ無敵Fはたしか2F
一般的な2D格ゲーに比べるとスト4の起き上がり投げ無敵Fはかなり短いので
起き上がりに投げ重ねの攻防が発生する
ブラ、サガット、キャミィは起き上がりFが1〜2F遅かったはず
いぶきはバグか仕様か起き上がりNで何故か無敵時間がという状態らしいので
こいつはちょっと例外だね

131俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 11:38:54 ID:CAzUw1hY0
オイル状態はバクステも良い感じになるなぁ。
春麗やローズなみに後ろにぶっ飛んで気持ちいい。
まぁ、オイル状態のときに受けに回ってる時点でダメだけど・・・

132俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 11:53:31 ID:1AWqudTY0
ナルシスト入力になれば

133俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 12:15:06 ID:onfgrN3Y0
シャワー重ねがけが上書きでなく持続時間延長になるか、あるいは
シャワーが動作中に潰されても最大持続時間になる仕様だったらなあ

134俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 13:21:24 ID:MDYK.WoA0
シャワー重ねは上書きされるだけって知った時は夢が打ち砕かれた感じだったな
これと、開始10秒老いる状態でかなり改善されそうなキャラ

135俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 13:32:21 ID:PeK3GdW2O
有名人が集まって云々があったなんての全く知らなかったよこの情弱め…
その板橋ハカンの対戦ってどこか見れるところある?
もしあるなら帰ってから見たいんだけど…

136俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 13:33:51 ID:uGFFOdrU0
>>135
昨日のニコニコの生放送だよ。
まだ再うpされてない。

137俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 13:35:36 ID:pPvXPlFM0
ハカンはアケ化のタイミングで間違いなくアッパー調整かかるでしょ。
オイルの硬直は絶対短くなると思うし、気長に使ってれば絶対いい事あると思うよ!
だから、それまでは俺のカモでいてね!

138俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 13:42:52 ID:RHh9xP1c0
おんしゃぁいい人やき。
おまんらも落ち込まないで頑張っとおせ

139俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 14:15:55 ID:euBh035I0
キャラ性能はそのままでもオイルが上書きから上乗せになるだけで中堅上ぐらいには行けそうだなぁ
塗れれば勝ち、塗れなきゃ負け、ってキャラコンセプトらしい戦い方ができそう

140俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 14:50:02 ID:8x.R/akc0
ダッドリー関連で今までにいくつか出てるけど
スタン中のダッドリーにロケット、EXロケット、コースターが
オイル無しだと入らないことを確認www
あんまり無い状況だと思うけど気をつけてねw
ちなみにオイル有りだと全部入った。ロケットはともかくコースターは謎。

141俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 14:51:53 ID:8x.R/akc0
ごめんスタン関連も前スレで既出だった

142俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 15:42:13 ID:HEPCpYUQO
開幕デモで樽で油浴びるのに試合始まった途端にノンオイルな社長かわいいよ社長
ほんと開幕10秒は油状態にしてほしいよね
あとバーチャのシュン?みたいに技後にオイル付加みたいなの欲しいです

143俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 16:02:59 ID:t8U8uVbU0
 ズザ───    ∩
            | ゝ  <ヽ
.─ ────=≡/ /   ヽ ∨
           ./  i    / /
 ───=≡.  /  丿   /  ノ         
)⌒`)       (   ヽ、 /  〈   そりゃ〜!
  `)⌒`)     \  /'' ー'' ⌒`/ヽー 、  
  ────=≡ \/       〉   ⌒彡彡ミミ\
  `)⌒`);;;`)⌒`)   ヽ   ,, -‐"      彡彡彡ミヽ
  `)`)⌒`)  )     \/      / ィ. _彡彡彡}
──=≡;;;⌒`)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,___/つミ彡ノ

144俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 16:05:17 ID:RHh9xP1c0
>>142
浴びた後に全部自分でフッ飛ばしてるからね
油は反則じゃないけど開幕はイーブンな紳士

145俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 16:15:43 ID:PO19UmnQ0
>>142
通常投げで吹っ飛ばした後ならオイルタイムあるぜ。
受け身不可や吹っ飛ばしコンボが開発されたら、それなりに戦えるじゃね?

146俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 16:29:29 ID:PxCvC.Bs0
英語ボイスのシャワーの声かわいくない?

147俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 16:30:31 ID:gqmQtwrU0
シャワー!

148俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 16:44:41 ID:19hshJoU0
OK、俺のハカン覚醒したかもしれん!

149俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:06:54 ID:w3Y3JQvk0
サブキャラ使ったらPPゴッソリ減った。もうハカン無しではいられない体に

150俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:11:13 ID:RHh9xP1c0
ホーク使ってみたら面白いほど吸えてうっはうは
でもやっぱりハカンじゃないと物足りないの

151俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:34:05 ID:6UqUqmJk0
なんでこういう立ち位置にいるキャラって
いつも関西弁なん?
もっそ差別受けてる気がする

152俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:34:07 ID:GMcoCQ0s0
ここはマゾの集まりだな…俺もだ

153俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:38:31 ID:8x.R/akc0
いや、「ハカン使ってる俺に負けたこいつだっせプギャーw」
ってところに快感を覚えるドSの集まりです。

154俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:50:07 ID:jDmbJj4o0
ああっ、こんな奴にも負けたぁ
く…くやしいビクッビクッ
でもあのヌルヌルがやめられないのっ?て奴らの集まりです

155俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:50:44 ID:RHh9xP1c0
いつでも必死だから試合後はぐったりしててプギャーなんて思う暇もなく次の試合が始まる

156俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 17:52:15 ID:MLFm1ZS.O
起き攻めで相手のジャンプを読んだらこっちもジャンプして空投げしてるんだが
J中Pの方がリターンはいいかな?でもどちらも相手のジャンプ以外には機能しないから
そもそもこちらも一緒にジャンプしてること自体が間違いか?
リターンは少ないが立ち大Pのがいいかな?
みんなは起き攻め、ダイブハメ以外に何やってるか聞かせてくれ。

157俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:09:32 ID:RHh9xP1c0
EXロケットかガードして様子見るかのどっちかだなぁ
ほとんどの人が起き上がりはしゃがんで待ってるか無敵技ぶっぱだよね
なぜロケットよりもダイブを警戒する人が多いんだろう

158俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:11:21 ID:19hshJoU0
明らかに垂直Jとか逃げJ多い相手には大足まぜてる。

159俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:22:04 ID:80waZ0MA0
ニコ生で言われてた弱点はオイル関連じゃなくて、
投げの裏択が貧弱すぎることだった。
その1例として、本来想定されている
ロケットとダイブの2択が機能してないからどうとかこうとか

160俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:22:13 ID:LxWpW0wU0
リプ履歴でハカンの動画見つけてみてみたんだが

ガイの旋風脚らしき技の発生直後くらいに空投げが決まってたw
動画キャプして解析してみるか・・・

161俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:29:35 ID:u.zdii8M0
解析するまでもなくガイの旋風脚は小とEXだけが投げ無敵
中と大は発生直後の地上判定が地上投げそれ以降が空中投げを食らううえ
無敵がほぼ無く上向きでもないため対空にはまるっきり使えないほど弱い
ハカン相手に普通に出してくるとしたら投げを嫌った小か対空のEXだけだな

162俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:32:05 ID:0toKoYHk0
>>159
それは梅原で、マゴがオイル遅いって言ってるよ

163俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:49:10 ID:8x.R/akc0
ダイブはずしたらフルコン食らうもんなぁ。
掴み範囲も縦に狭いし。
そしてスピンは何故ボタンで無敵を使い分けなきゃならんのだ。
もう完全無敵にしといてくれよ。

164俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:50:49 ID:DaVeH3ag0
技後は小シャワー優先してるからあんまり置き攻めの機会少なかったり
空投げ、ダイブ後は小シャワー後余裕あるのでD小足重ねor投げor様子見かな
立ち回り中、J読んだら近ければ空投げ、遠くてバックJも考えるなら中P
置き攻めできるし相打ちの心配も無いので今は空投げが多い
小技から6小Pで飛ぶとこ落とすのもよさげだと思うけど
我慢しきれずロケット入れて垂直Jからフルコンもらうオレ

165俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 18:56:16 ID:8PeM3vnUO
フォルテのアバネロみたいにダイブ溜めから複数派生できたらいいのにな
せめてキャンセルくらいは欲しかった

166俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 19:04:42 ID:80waZ0MA0
>>162
でもオイルが早くなっても、2択の問題は解決されないような

167俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 19:22:58 ID:1AWqudTY0
もっとダイブが掴んでくれたら、それでいいわ

168俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 19:38:45 ID:VTsk5N2k0
>>163
通常ダイブ:弱中強使い分け
油ダイブ:どのボタンでも全部無敵
とかね! とかね!

169俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 19:40:40 ID:VTsk5N2k0
ダイブじゃなくてスピンだった件
ダイブは(スピンもだけど)しゃがまれるともうどうにもならんってのがなぁ
対空として使ってみても潰されちゃう事多いし

170俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 19:47:50 ID:onfgrN3Y0
個人的には安定感のある強キャラになったらハカンやめちゃうと思うので
もし調整されるとしてもシャワーだけでいいかな
総合性能が平均以下ってのは別にいいんだけど、今のシャワーは
ハカンのコンセプトというかハカンならではの立ち回り
(油状態をいかに維持するか)の部分を楽しもうにも、
ハカン側に厳しいバランスに感じるから

171俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 19:54:33 ID:19hshJoU0
立ち中Pギリ届かないくらいの間合いだと、6小P対空が結構
安定してきた。

落としたら着地にロケットか大足(ヒット確認できるなら中足)
で二択で結構いいダメージソースになってきた。

172俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 20:10:36 ID:CwfRhfNAO
マゾなのか…弱キャラ愛なのか…

そういえば心なしかダン使いがこっちに流れてる気がするわ

173俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 20:16:38 ID:EYxC6bpc0
調整があるとしたらノンオイル状態のロケットの間合いを1.3程度にしてくれれば嬉しいかな
んで、小野Dが「ハカンは投げキャラなのにノンオイル状態の投げ間合いが狭く、投げられキャラのようになっていたのでノンオイル状態でもゲームを投げずに相手をある程度投げれるように調整しました(笑」
とか言ってくれれば風呂場でオイル被るんだが

174俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 20:19:38 ID:Ji9RYEEU0
昨日の悔しさをバネに、半日ハカンのみを使ってみた(箱◯、コースターシバり)
BPほぼ0からスタートし、勝率65% BP3000 PP3200って感じで終わりました
PP2000〜3000台でもまだまだダイブハメとスラセビ→コースターが通用します
あと、6中P移動コースターがかなり強いです!
オイルありだと、ジャスト開幕の距離が間合いになります(オイル時6大Kよりも広い)
また、2中Kの性能がかなり強い気がします。
中Pと2中Pに頼りがちですが、判定が胴着の足払いよりも強く、
意識すれば仕込まずに確認スラまでいけるので、主力牽制になりそうです

PP3000〜4000ぐらいになるとダイブハメがかなりバレてきている感じ
擦る人には生ロケット。バクステの人には大Pから遅らせ前J大Kで狩ってますが、どちらも一点読みです
ダイブハメの裏のネタがほしいです…
しかし、ハカン楽しい☆

175俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 20:30:51 ID:euBh035I0
>>159
投げの裏択はJ中Pじゃないか?
J中P→スラ→アタック→弱オイルでリターンは結構あるぞ

176俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 20:46:51 ID:Ji9RYEEU0
ダルシム対策で、大スラ仕込みの6中P移動は、ズーム以内の中間牽制に使えました(弱K、中K、立中P)
ただ、判定的に2中Pに負けるのですが、2中Pにだけは2中Kで出始めも終わりも勝つことが出来ます
相手の牽制のクセを読んで、中間距離は仕込みが効くこの二つの技を毎回振っていっていいかと
オイルなくても、ダルはイケる相手な気がします
けど、バル・アベルがキツすぎる…

177俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 21:30:12 ID:a.Q2MHik0
今更だけどスレのサブタイが何故かまことで脳内再生された

178俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 21:44:12 ID:485NUdQk0
ダイブ起き攻めの択の暴れ読みでExロケット重ねてるのに
屈暴れに潰されるってどういう事なの?
Exロケットは一体どこから無敵ついてんだ・・

179俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 21:46:35 ID:ESaS9SR.0
いぶき相手だと詰んでねえか、コレ・・・
待たれたら何も出来んわ。オイルも塗れないし、近づけないし。

180俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 21:51:22 ID:OTcwypA.0
リュウにめくり当て投げだけで何もできずに負けた。
こりゃキャラ性能とか切り返しっていうより人間性能だわ

181俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 22:04:44 ID:8x.R/akc0
めくり→ぺしぺし→めくり→ぺしぺし→めくり→ぺしぺし
以下ループ

んで、ループ中に相手のジャンプに合わせて空投げ狙ったら
相手は跳んでないというね・・エスパーかあいつら。

182俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 22:17:24 ID:iq.RjIEs0
コマ投げ持ってるのに相手の投げきついんだよな
アベルはんとは仲良くでき・・できんわ

183俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 22:36:51 ID:eeOntkgo0
発売日からハカン一筋で来てるけど、近距離での切り返しが無さ過ぎるのが
キツ過ぎるなあ。オイル被ってからが本番てのもマゾ過ぎる…

最近は6強Kや6中Pを移動代わりに使いながら相手がジャンプして下潜ったら
弱ロケットで投げてオイル被り、オイル被って無い状態で相手がジャンプした
のに反応出来たら空投げで切り返し、スラはEX以外は極力連続技にしか使わない
ようにして戦ってるけど、皆はどう戦ってる?

184俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 22:43:27 ID:VcHiKz.I0
ハカンがマゾくて一時期やめていたんだが・・・
ハカン面白いね!久々に使って分かったわ!

185俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 23:14:11 ID:xYntJrq60
マリオにスピアーで勝てた

186俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 23:17:18 ID:dkaSCKGQ0
オイル有りなら対空にセビL1キャンセルダッシュ攻撃とかどうかな。

不器用だから全然取り入れてないんだけど、空ジャンプ投げ以外には
正面飛び込み対空として鉄板のような気がするんだけど。

187俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 23:22:42 ID:DaVeH3ag0
セビ出しちゃった方がいい気がする

188俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 23:24:56 ID:qJJMgMF.0
ちゃんとセビ当てれるならキャンセルダッシュ攻撃出す必要性が無いな

189俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 23:35:55 ID:dkaSCKGQ0
基本はセビL1当てキャンセルのつもりで書いた。
書き方が悪かったねごめん。
セビキャンダッシュキャン通常技のメリットは
セビ1を挟まずに投げと打撃で択る選択肢になるぐらいかなと思う。

190俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 23:40:13 ID:8x.R/akc0
昨日のニコ生があがってた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10740257

191俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/16(日) 23:52:01 ID:pR3LJ8Xs0
対空や起き攻めの選択肢にガードボジションからのコマ投げを
入れてみてるんですが。決まると楽しいだけで安定しないです。
ただ、バルログにはちょっとだけ有効だった気もしました。

ブッパのソニックハリケーンが頭上で回転するのはかなりシュール。
後半喰らうけど。

192俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:11:07 ID:LIa2Qe/.0
セビキャンダッシュキャン通常技は相手が心の準備をする前に択に持ち込めるのが利点でしょ
ネタバレするまでは結構使えると思う

193俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:16:09 ID:5n3yS4zk0
オイル状態だと鬼だなぁ…

194俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:20:35 ID:Hn3mNwsk0
イブキのクナイ起き攻めをEXロケットですかせるのは既出ですか?油なしでも掴めます
なので、イブキ相手もコースター使ってます

195俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:22:34 ID:Y.eLK4ug0
バーチャの酔拳使いみたいに技とオイル塗りが連携するような技が一つ二つあったら間違いなく化ける
気がする

196俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:26:40 ID:jc9xjeCY0
こいつの目押しコンボってどうなの

197俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:29:02 ID:Hn3mNwsk0
イブキのクナイ起き攻めバリエーション多いわ… 返せないのも結構ある
つまらない油ですみません

198俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:38:58 ID:yLm6wTSo0
シャワー中に追加コマンドで当身技に派生とか妄想。
当身に成功すると相手が滑ってダウン&オイル効果。
失敗すると隙&オイル効果解除。

199俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:40:54 ID:rGtzEZzE0
オイル中はダイブでしゃがみも掴めたらよかった
だいぶ外したときもっと遠くまですっとんでいけばよかった

200俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:46:54 ID:LIa2Qe/.0
強化案はオイルを重ね塗り出来るってだけで十分
それだけでオイル時に無理に攻める必要もなくなるし

強化し過ぎの気もするが

201俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 00:57:21 ID:YPjbitRsO
こいつ使ってみて思ったんだけど投げをバクステとかジャンプでかわされてもハカン何も出来なくない?リスク覚悟でバクステ読みスラしろって事?何か読みあいにすらなってない気がする

202俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 01:02:02 ID:xtjFVp5k0
スト3のQみたいに重ねがけ効果なら面白かったのかな
重ねがけか・・・オラわくわくしてきたぞ!!

確かにオイル状態だとかなり強いからな。対空以外はw

203俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 01:09:14 ID:EzRV0f9c0
露骨に強化されたらそれはそれで悲しいと思うMな俺。

多くは望まないが、細かいところで各レバー入れ技の不利フレームを軽減して欲しいな。
特に6中Pは確反は受けないぐらいのフレームにして欲しい。
分かっている相手はきっちり反撃してくるから迂闊にだせん。

ま、そんな見えない未来より今できる範囲で現状打破しないといけないんだが。

204俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 01:16:13 ID:Sr1oWtvcO
6中Pは密着で出すと色々確反あるけど持続当てると有利とれるでしょ
密着ノンオイルだと立ち小中Pぐらいしかださないなあ

205俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 01:18:24 ID:yLm6wTSo0
6中Pよく振るんだけど、6中Pガード後にきっちり反撃してくる人とか
垂直ジャンプでコマ投げ空振りを誘ってコンボ狙う人には
6中P空振りロケット(オイル有)&コースターがよく決まるな。
距離見誤って当たったとしても持続当てになって結果オーライだったり。

206俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 01:32:32 ID:q3mCo6dY0
スライディーン!

            ∩
            | ゝ  <ヽ
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  `)`)⌒`)   )     \/      / ィ. _彡彡彡}
──=≡;;;⌒`)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,___/つミ彡ノ

207俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 01:53:14 ID:aSL4jQiY0
ウメハラに最弱認定された気持ちはどう?

208俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:13:37 ID:UoOZxSXU0
まぁ今後の研究次第じゃない?

209俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:14:54 ID:5A4V4IFA0
あきらめるにはまだ早いな

210俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:17:01 ID:rGtzEZzE0
>>201
UC2があるじゃない
ないけど

211俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:17:51 ID:.5F63e.20
オイル重ね塗りはいいアイディアだな
あともうちょっとオイルの硬直短く

212俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:32:31 ID:53qfsv3E0
>>207
どう見ても最強キャラだろ
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball000852.jpg
何故勝てないんだ何で・・・ハカンで勝ちたい

213俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:32:48 ID:v846MBUQ0
>>201
ジャンプはいいとしてバクステは厄介
現実的には狩れる通常技を振っておくしかないかな
オイル塗ってればセビもいいかも

214俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:34:39 ID:rLaQoWXM0
オイル塗る前は打撃キャラ、塗った後は投げキャラ
でも塗る機会が少ないから投げはサブウェポン見たいに捕らえてるな俺は
ハカンの通常技は悲観するほど弱くないからそれで立ち回るしかないよね
何か追加が来るのだとしたら比較的弱い真上に対する通常技か必殺技が欲しい

215俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 02:44:29 ID:ln7DMQKQ0
弱ロケット +68F   強オイル使用時-20F。中-6F。 弱+15F。
中ロケット +59F   強オイル使用時-29F。中-15F。弱+6F。
強ロケット +49F   強オイル使用時-39F。中-25F。弱-4F。

これで合ってるかね?EXは強と同じだから省略。

あと起き上がりが遅い(または早い)ってのが良くわかんないんだけど、
もし起き上がりが1F遅いキャラならこれに全部+1Fして考えりゃいいんかな?

216俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 07:51:38 ID:RGpsRWz20
>>201
ジャンプは、空中投げかJ中Pコンボ、起き攻めならダイブ重ねでも掴める
バクステは、スラか基本技か小ダイブ、起き攻めならタイミング遅らせたダイブでも掴める
基本的に決め打ちでリスキーだから、普通に立ち回りで戦える相手なんだったら無理することないけど、
ワンチャンスから殺しきらないといけないような相手なら気合で読み勝つしかないかも

217俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 14:03:23 ID:zvWv2DKI0
ハカンはこのままでいいと思うの
今ハカン使ってる奴はキャラ愛だと思うし
仕様変更して量産ハカンオンラインになったらいやだろ?

218俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 14:08:30 ID:jG2HKP2E0
35キャラもいるおかげかちょっと強いぐらいじゃ量産はされないよ
ジュリ・リュウがちょっと多い気がするけど適当にバラけてる
無空アベルが大量生産されてもよさそうだけど結構いないし

219俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 14:11:42 ID:CMuIdbHU0
>>168
それいいね
てかダイブが「ハメ専用死に技」になってるのが・・・ロケットもノンオイルだと残念だし
せめてEXには打撃無敵欲しかったな

220俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 14:14:39 ID:rLaQoWXM0
どうせなら強くなってくれた方がいい
量産されてもそんな中途半端なやつはそれなりで終わるだろ
弱いから好きなわけじゃないよ

221俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 14:54:20 ID:jG2HKP2E0
>>212
ハカンの足から出てる黄色い判定はなに?

222俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 15:00:17 ID:7xCaEWrQ0
足の臭気

223俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 15:18:19 ID:Au3dUj3sO
あーやっぱり最弱キャラなのか?他キャラマスタークラスの俺が百戦以上やったけど勝てるビジョンが見えないな…そりゃまあ勝てるけどどのキャラにも安定しない気が…もうちょっとやってみるかな

224俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 15:25:48 ID:7EBPBMPEO
アーケード化の時に先どういう調整が入るかわからないが
地対空だけは弱点として残されそうな気がする。なんとなく。

胴着キャラのJ大KとコーディのJ中Kに大Pが負けるか相打ちしまくるわ。
位置とタイミングがシビアだなー。

225俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:18:53 ID:jG2HKP2E0
オイルキャラなんだからオイルが重要なキャラにしてほしいわ
現状求められるスキルが「オイル無しでいかに立ち回れるか」ってとこが悲しい

・オイルを塗りやすくする(塗れる状況を増やす)
・オイル塗ったとき上書きから上乗せにする
・オイル塗ったときの強さをチート級にする

この3つのうちどれか一つ欲しい

226俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:44:36 ID:n.ptc2cw0
PP1500程度でBランクになってしまった…
ま、すぐ格下げされるだろうけど

相手がPP2500ぐらいからオイル塗るひまが本当になくなるね

227俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:45:25 ID:CMuIdbHU0
弱8秒 中12秒 強16秒 EX20秒 とかマイナーチェンジでも大分変わってくる気がする
安西先生・・・(ぶわっ) オイルが塗りたいです・・・

228俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:45:48 ID:rLaQoWXM0
オイルシャワーの出始めに攻撃判定をつけてくれてもおもしろいね
当たると相手を浮かせることができてセビキャンダッシュUC2とか
シャワコンも研究されて単発になりがちなハカンに動きがでる

229俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:50:23 ID:62redFoc0
>>226
ランクはそのままじゃないの?

230俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:52:25 ID:jG2HKP2E0
オイル塗りフェイントが欲しい
さっとビン持ってさっとすぐ直すの

231俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:54:54 ID:aSL4jQiY0
>>212
こういうのどうやって見るの?

232俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 16:55:49 ID:n.ptc2cw0
>>229
え?そうなんですか
うわー恥ずかしいことになるなぁ
ドMにはたまりません☆

233俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 17:08:51 ID:Dp1x8llw0
ほんま、ダイブは何とかならんのか
自分ら、もういっぺん研究してみてや

234俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 17:29:03 ID:m.DtPJfsO
236+P ー> D連打で大オイル投げまくる技が追加されれば最強あるぞ

235俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 17:32:24 ID:SE1xZq8o0
当たった相手は滑って転ぶので強制ダウンだな

236俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 17:33:32 ID:jG2HKP2E0
ヤールギュレシュの誇りを捨て火炎瓶を投げまくるハカン

237俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 17:36:34 ID:0uXGLGFc0
このスレ、攻略スレじゃなくて妄想と要望スレになってるなw

238俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 18:11:04 ID:rLaQoWXM0
変に愚痴ばっかりになるよりはいいんじゃないの?

239俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 19:24:47 ID:rzJbJomQO
バソの対ハカンの勝利セリフに「体に塗ってある油に火つけんぞ」的な事言ってるんだけどダルシムに詰む理由はそこにあったのか

240俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 19:29:38 ID:pjhkCvyQ0
EXでたっぷりオイル塗ったあとに小で重ねるとEXうちけされるって
物理的におかしいよね

241俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 19:43:54 ID:7EBPBMPEO
オリーブオイルと皮膚ならどっちが燃えやすいんだろうか。
オリーブオイルってあんま燃えやすいイメージないけど。

242俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 19:50:42 ID:sF2WPijQ0
            ∩
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243俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 19:59:10 ID:Nv5RnvgY0
ハカン使うのは楽しいんだけど、投げようとしても投げられない場面が多くて
投げキャラなのに! 投げキャラなのに! と心の中で泣く

244俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:04:28 ID:MlVRMPgU0
      .∩ ∩ ― ― 
     〜| ∪ |  − − 
     ヘノ  ノ ― 
    ((つ ノ⊃≡≡≡   ズサ ーーーーーッ
      ̄ ̄ ̄

245俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:07:02 ID:sF2WPijQ0
一生懸命頑張ってみたけど打撃・投げ・立ち回り、全ての面でザンギより劣る
ゴメン、俺には無理みたいだ

246俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:12:53 ID:Y.eLK4ug0
>>245
一杯キャラいるんだから自分にあったキャラか好きなキャラ選ぶべきだぜ
無理して使うモンでもないし気が向いたらまた戻ってくればいいさw

247俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:22:51 ID:/cmjTmmk0
確かにオイルフェイントは欲しいな
そういうアピールないのかね?

248俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:23:31 ID:gAbKBxC.O
mixiに画像つきのハカン攻略があるって聞いたけど俺リア充じゃないからmixi見れないよ…
やっぱり上級者は上級者同士で集まっててしたらばなんかもう見捨てるのかな…?

249俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:23:44 ID:sF2WPijQ0
相手に直接オイルぶっかけるワザがあればなぁ。。
で、接触したら自分もヌルヌルになる

250俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:24:47 ID:rLaQoWXM0
まったくその通りだな
スーパーとかでヴァージンオイルの前で止まるようになったらまた戻ってくればいいよ

251俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:27:05 ID:UV1Q/XTc0
>>248
俺結構上級者だと思ってるけど

話すことないんです。たまに話しても反応ないし
じゃあ報告する必要ないやとすら思う

252俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:38:28 ID:gAbKBxC.O
>>251
そうかもう手遅れか…

253俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:57:02 ID:jG2HKP2E0
有用な情報の大体は有名人の日記の転載だったりするからなw
まぁそんな有名人やmixi巡りなんてできないから
したらばってのは情報が出すスレっつうよりは情報集まるスレっていうかなんつうか

254俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 20:59:13 ID:WRX4VrhM0
とりあえず妄想とか要望書き込むのやめないか?
次に調整されるとしてもアケ版発売くらいでしょ。
それまで延々愚痴るなんてあまりにも非生産的だ。
今までだって、最弱って言われてたバルログでグラマスな奴もいたよ!
フォルテも最初は弱い弱い言われてたが、努力と研究と大Pループで大化けしたよ!

ハカンは問題点がはっきりしているからそこを何とかすれば何とかなる・・・のか?
・近距離の切り替えし
・オイル問題
・対空

まだスパ4発売されて1ヶ月未満。
まだまだこれからや!

偉そうに言ってすまない・・・

255俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:00:09 ID:Hn3mNwsk0
>>248 俺の日記かなぁ…?
まだ通常技の判定とかの画像と解説しかしてないけど、
サイトを丸ごと画像として切り取れるソフトとかあれば転載します。
ブログとかよくわからないので、mixiで攻略書いてます
したらば見てるし、よく書き込んでるよー いい油がいっぱい!

256俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:00:47 ID:97dLtfqw0
今日も脳内上級者一杯ですね

257俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:11:50 ID:EzRV0f9c0
中足ヒット確認スラを練習しているんだが、とても実践で組み込めるほど安定しない(泣
技術面で強くなるとしたらこういうところを詰めないといけないんだろうなあ。。

にしても何気中足って隙が大きいから出すのも勇気がいる。

258俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:17:37 ID:Hn3mNwsk0
知ってるツンリとかだと、中足ガードしたら確実にEX百烈とか入れてくるよね
対策をされればされるほど、ほとんどの技のガード硬直が恐ろしくなってくる…

259俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:21:38 ID:zGesRpXo0
>>213
小足にスラ仕込めばバクステ狩れそう。
エミリオ式で。小足は必キャンセルかからないし。
そのままレバーぐるっと回しつつP連打で
当て投げ完成やで!

260俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:22:21 ID:HkTGo5H.0
ケンの投げが腹立ってしょうがない
気付いた時には投げられてる
ハカンは投げられキャラですね

261俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:26:43 ID:7xCaEWrQ0
投げられキャラ同意ww

262俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:41:39 ID:SBB7yNVwO
オイルの使い方が正しくないんだよ。
オイル塗ったら投げ無敵状態になるべき!

263俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:49:33 ID:LIa2Qe/.0
mixiのハカン攻略ってどうやって探すの?

264俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:50:10 ID:Hn3mNwsk0
さっきの日記の内容ですが、判定画像貼ってるだけなのでこの程度です
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/82612.jpg
こんな感じの画像を全部の技分のせただけです

265俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:50:49 ID:IIfPVk4kO
むしろケンが投げキャラ

266俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:51:53 ID:Ci5RMuh60
ハカンでランクマ400戦やって
対戦勝率1位が豪鬼で90.00%だった。

PP下位のピョンピョン豪鬼はUC2のカモですな。

267俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:58:15 ID:Hq/EH0oo0
今のハカンスレも面白いんだけどさ
ちょっと他のキャラのスレ見てみたらすげー研究してんの
引き出しが少ないのもあるんだけどさ、もうちょっと俺らも頑張ろうよ

268俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 21:58:48 ID:Sr1oWtvcO
オイル状態強いよ、うん
塗ったら皆バックJで近寄らないんだ。それでも端まで追い詰めたと思ったらオイル切れてるという
こんな展開が多杉

269俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:01:06 ID:Nv5RnvgY0
禁断のアピ10キャンセルを解き放つ時か

270俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:01:52 ID:Eq4F1vJYO
ハカンと何度か戦ってどいつもこいつも思ったんだけど
弾持ち相手にズサーに甘えてんじゃねーよ。
ガードされてフルコン喰らうとかバカなの?

今までカードされてセビキャンかけてるの一人しかいないぞ
お前らリスクリターンとか考えるオツムは無いわけ?
ズサーに甘えてんじゃねーよカスが!

271俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:04:10 ID:UV1Q/XTc0
>>270
あ、追加だすとセビだせないんですよ
後、持続ガードさせると確反なかったり有利だったりするんですよ
多分その練習みんなしてるんじゃないかな

272俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:05:03 ID:Hn3mNwsk0
弱オイルを塗ると、ほとんどのキャラがバックJで逃げる
そこで、弱オイル状態で追っかけずに、いつも中〜強オイルを逃げ見てから上書きしてる
これ、地味だけど安定して上位オイルを塗れるからよく使ってる

273俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:05:08 ID:B8ZU9dJEO
そんな事をハカンスレで書くと
弱キャラ相手に勝ち誇ってる とか 負けたんですね^^
としかレスもらえないよ

俺も思うけどw

274俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:10:12 ID:rLaQoWXM0
まぁせっかくだしスラガード確認セビキャン後の行動でも考えるとか
前ダッシュロケットかバクステしてダイブor仕切りなおししてるけど他に何かいいのないかな?
相手が無敵技ぶっぱだとゲージたくさん消費したのにしょぼーんってのが結構ある

275俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:12:04 ID:Hq/EH0oo0
予想はしてたけど有名プレイヤーによる最弱認定で
自暴になる奴や茶化しにくるだけの奴がちょこちょこいるなぁ

今まで通りやってこーぜ

276俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:16:12 ID:LIa2Qe/.0
>>259
トレモで試したら結構使えそうだわ

N小K > 236中P > 632147ロケットで安定して出る

ただノンオイル時の投げ間合いがシビアなので、前歩きでしかN小Kを重ねられないっぽい

277俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:17:07 ID:Hn3mNwsk0
今日の夜中か明日ぐらいに野試合の動画をいくつか上げようと思います
友達とハカンについて話しながらな感じと、そのまま動画だけを上げる感じならどちらがいいでしょうか?
予定では対戦相手がPP2000〜4500ぐらいで5試合ほど

278俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:28:33 ID:7EBPBMPEO
>>276
やってみたら小足は全体フレーム長すぎだけど立ち弱Kならいけないことないね。
ただ、たまに弱K当たってるのにスライディング出たりするから要練習だな。
あとはスライディングの時のボタン変えることで相手のバックジャンプにも
対応が可能だったりする?もしかして。
>>277
たのんますー!

279俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:29:51 ID:bRZwfZA.0
ハカンでDJって如何したら良いのかな?
近寄られてオイルぬれないでボコボコにされるんだけど

280俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:32:28 ID:7EBPBMPEO
>>277
友達との会話でお願いします

281俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:32:29 ID:LIa2Qe/.0
実況付きのが楽しい

282俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 22:36:41 ID:LIa2Qe/.0
>>278
あ、中スラにしてるのは単に屈大Pが暴発するとやだなぁっというだけだったんだけど
確かに中スラだと上手い具合にバックジャンプした相手の後ろに回れるね

ってかN小Kをしっかり重ねれたらそもそもな感じだけど、これはこれで…むずい

283俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 23:32:00 ID:8rCjzgPc0
>>277
会話付きで是非お願いします

284俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 23:32:31 ID:jG2HKP2E0
>>264
いいねぇ
良かったら全部見てみたい

ところで黄色はなんなの?やられ判定?
…にしてはさすがのハカンと言えども前に出過ぎてる気が

285俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 23:34:53 ID:7EBPBMPEO
その前に突き出てる黄色は全キャラあるんだが
何かわからんのよね。

286俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 23:43:36 ID:v846MBUQ0
自動バクステ狩り面白そうね
トレモでデク相手にやってみたらN小P>6大K×nとかも行けそうな気がしたんだけどどうかな

287俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/17(月) 23:56:47 ID:LIa2Qe/.0
N小P>6大K×n

の6大Kに繋ぐって事はオイル時?6大Kでスタン狙いも有りだね
ただ、ノンオイル時の間合いだとN小Pだと間合い外になるんでN小Kが一番良いと思う



プレス後、少しだけ下がって前ジャンプで詐欺飛びになるっぽいんで

プレス > 一瞬後ろ歩き > 前ジャンプ大P > 236中P小K > 中P小K連打しながら >98741

これで相手のバックダッシュに中スラ、立ちガードorヒットで着地に小ダイブ重ねが出来る
まぁこれもネタ殺しだけど

288俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:04:41 ID:KayoqD7gO
脱衣動画wktk

289俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:04:55 ID:tnDhvn4U0
>>285
突き出てる黄色は攻撃を空振りしたときに相手がガードポーズを取るか
そのまま後ろに歩くかの判断する判定らしい。

ところでハカンの投げバグまた見つけた。
アベルのセビの後半の姿勢が低くなった部分が
オイル無しロケットと オイル有無関係なしにコースターは投げれない。
通常投げと オイル有りロケットだけはまともに投げられる。

なんとかしてくれよこれw
コースターとオイル無しロケットで投げられない状況、
これからも沢山見つかりそうだ。

290俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:11:33 ID:4EKZXE/A0
236中P小Kの小Kってなに?
ダイプでなくなっちゃうんじゃない?

291俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:22:35 ID:Xd5VO/Q.0
>>287
おお、これ面白いw

N小P>6大K×nはとりあえずN小P固めに仕込んどけばどうかなと思ったんだけど
確かにオイル時じゃないと相手はガードしてるだけでいいし
ノックバックの関係で小Kのがいいね
そしてバクステの無敵時間と距離を把握してないので6大Kが届くかどうか解らないオレ

292俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:27:45 ID:GBcMAF2EO
中パンCH中足スラ使った方がいいよこれ
これ使ったら火力が全然違う
近距離の切り替えしにだした中パンから入ることもあるし
切り替えしに使えるかも

293俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:33:28 ID:HUIlJdc20
>>292
CH確認のコツを教えてくれ・・できないぜ。

294俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:35:17 ID:tnDhvn4U0
中Pカウンターヒット中足スラって
ノーマルヒットの時に中足払い出さずに済む?
中足払いまで出しきって確認?
とても大事で貴重なコンボだとは思うんだけど割り込まれるのが怖くて
まだ取り入れてない。

295俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:35:39 ID:nrbT4GmE0
>>290
単にスラ追加のプレス入力と、小ダイブ入力を兼ねてるゆとり入力なだけだよ

236中P小K         ← この段階では中スラが必ず発生して
中P小K連打しながら ← この段階では中スラがヒットしたら追加のプレスに以降
98741          ← 必殺技の優先順位の関係上、必ずロケットよりダイブが出る

296俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:40:34 ID:KayoqD7gO
J大Pがスカればスラが出て、ヒットorガードで小ダイブできるということかえ?

297俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:45:47 ID:nrbT4GmE0
N中Pカウンター屈中Kスラは失敗時の確反怖くて実戦導入したことないわ

代わりに屈大Kで起き攻め〜とか考えたけど
N中Pカウンターって間合いの関係上既にセットプレイの間合いだよな
っとすると毎回屈大K締めとかありえないんで、やっぱヒット確認から屈中Kスラに繋げた方がいいのかなぁ

いずれにせよN小Kからのセットプレイの一環としてまとめた方が良さそう
ロケットの裏の選択肢かなんかで


>>296
そうだよ

298俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:46:24 ID:GBcMAF2EO
<<294
慣れれば中足出さなくても出来るよ

今話してる仕込みスラでバクステ狩りってダイブじゃだめなの?
そっちの方がリターンありそうだけど発生遅すぎ?

299俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:47:22 ID:nrbT4GmE0
比較的テンポの取りやすいN小PorKからのN中Pと違って
N中Pからの目押しはムズ過ぎる。フレームはどっちも0フレームなのにな

300俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:51:28 ID:nrbT4GmE0
>>298
理論上は出来そうだけど、キャラ毎に大小の使い分けが必要そうだね

301俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 00:59:16 ID:GBcMAF2EO
>>300
なるほど ありがとう
休日あたりに調べてみますね

302俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 01:12:16 ID:s01CP6Hw0
すまない、スパ4持ってない素人だが、ムック読んで考えてみた。
この動きは不可能だろうか。
前提:オイル状態
①セビキャン前ダッシュ
②前ダッシュキャンセル通常技
③通常技キャンセルロケット

ポイントは②の部分で、
A.オイル状態ならセビをキャンセルしたダッシュ中も通常技を出せる
B.ハカンにもサガットの移動アパカ見たいな移動必殺技ができる通常技がある。

ということができるなら①→②→③で遠距離からの投げ奇襲ができるじゃないかと思ったんだ。
既出だったり何言ってんだコイツレベルなら無視してくれ。
ハカンに惚れたんだ…。

303俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 01:21:13 ID:HUIlJdc20
空キャンロケットなんてできんのか?

304俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 01:32:27 ID:E2829mrY0
>>302
検証した。できる

305俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 01:34:21 ID:E2829mrY0
>>304
じゃねえwwwできないだできないwww

というか、空キャンできる通常技を知らないだけだが

306俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 01:43:25 ID:P3YkkSs.0
小ネタ。意外ときっちり調べないと反撃技が分からなかった物。

ジュリのEX穿風車ガードした後に中足が届かないから反撃何もできねえムキー!
と思ったら直接スラで反撃できた。
ガードされるのが怖いなら立ち強Pでも安定反撃になる。
UC1等オイル投げは届かない。

逆にノーマル穿風車はオイル投げ等が届くけど、展開が速すぎるから実践では小パン連打安定。

まことのチェスト!は何気に隙が少なくて小パンぐらいしか無理だった。
セビれるからなんだろうけどね。
オイル状態投げとUC1は確反なので、反応できればこれで。

既出だったらスマン。

307俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 01:51:55 ID:tnDhvn4U0
中P仕込みスライディングを相手の起き上がりに密着から仕掛けると仮定して
カウンターをヒット確認出来るという前提ならば、

カウンター時
中足大スラボディのコンボ

ノーマルヒット時
立ち小P→中P の通常コンボ?(キャラによっては小Pもう一回挟める)

ガード時
+1フレ有利 通常やロケット投げ間合い外からの読み合いスタート

バクステ時
仕込みスライディングヒット確定

まで可能なのかな?
カウンターとそれ以外っていう区分ならまだいけるかもしれないけど
ノーマルとガードまで対応しようとするとキツイね。

308俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 01:58:18 ID:E2829mrY0
>>306
EX風車の後、オイリーロケット入らなかったっけ?

後、補足だがノーマル風車の中・大は普通に中足はいる
小はおっしゃるとおり-4Fらしいから、小P、もしくは入るならオイリーロケット

まことの疾風は、隙のでかさが小>中>大の変わった仕様
小は-8Fなんで中足だろうが入る。中も-7Fなんだが、見分けられるかなんとも言えず
キャンセルかけた技次第で把握できるかも
大は-5Fなんで、中P以上確定

>>307
いや、十分すぎるほど対応増えてきてると思うよ。後は、実践投入可能かどうかだ
リバサのぶっぱなしも、様子見しつつスラだけ考えてれば
バクステ・バックジャンプは狩れるってキャラ結構いそう

中Pカウンターのあとの中足スラが怖い?
じゃあ大足辻式で妥協しちゃいなYO

309俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 02:05:10 ID:E2829mrY0
>>307
トレモで試してみたが、中Pの全体モーション結構でかいんでバクステ対応無理そう

310俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 02:05:53 ID:tnDhvn4U0
弱穿風車は2段目がしゃがみに当たらないから中足スラ出来るね。
自分の場合は、弱のジュリの声(ヤッホー?)に反応出来れば
見分けた上でが出来てる気がする。

311俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 02:07:25 ID:.utcecJs0
風車の後は小ダイブが確定したはず

312俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 02:14:42 ID:tnDhvn4U0
>>309
思い付きを確認してくれてありがとう。
ひょっとしたらしゃがみ大K仕込みのほうが機能するかもね。

中Pの持続3 硬直10で 13フレ経過
最速しゃがみ大K で +7フレ 
合計20フレ後に攻撃発生

バックダッシュ硬直が21フレ以上で仕込み打撃が
届くキャラがもし居ればいけるかも。
厳密にはしゃがみ大Kよりしゃがみ中Kのほうがリーチ長いけど
仕込みしゃがみ中Kに更にキャンセルまで出来るかは謎。

もし仕込みに6中Pを使うなら硬直24フレ以上が前提かな。

313俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 02:28:02 ID:E2829mrY0
>>312
なれると中Pからスラ仕込できるかもしれないが不安なのが
中Pの持続当てなんで、確認がすげえつらい。中足に毎回繋げられる人は少なめだと思う

314俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 02:51:20 ID:YEzy1l3U0
ハカンでPP1500BP2000くらいのガイルに勝った!
対戦開始直前は絶望的な気分だったけどね。

ところでハカン最弱という話題が出てから
なぜか悪評が入るようになったのって、
相手は負けると屈辱的だからかな。

315俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 05:21:41 ID:WaQfbDIA0
いちいち他人の評価気にしてたら
スパⅣ以前に格ゲーできなくなるので自信持って熱帯楽しめばOK

316俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 09:17:02 ID:FXmCXgAc0
>>306
EX風車の後、6中Pスラも入らない?

317俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 09:21:42 ID:QzMFTaE.0
>>306,>>308
確反の情報ありがたい
いつも適当に反撃しちゃってるけどこういう情報あると安心できる
ムック買えばこういうのわかるのん?

318俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 09:46:04 ID:csm8hcSY0
>>317
フレームは参考になるよ。でも距離の関係で入らないのも多いから
やっぱり実際に試してみる必要はある。

319俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 10:31:25 ID:nTTsymj60
ハカンのジャンプて何F?42F?

320俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 15:13:19 ID:n9EijAjE0
距離もあるし
このゲームは、必殺技以外
先行入力が効かないから
理論上は反撃可能でも
入らなくてしょぼ~んが多いね。

321俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 15:41:54 ID:V.lyjcOc0
つまんねぇAA貼ってるアホは死ねと言いたい。

322俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 17:14:16 ID:4igZo3Ek0
ガードポジションでバルセロナ避けられるのか

323俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 18:26:30 ID:4EKZXE/A0
フォルテの派生技全部避けれた希ガス
オイル状態の小足連打から上いれっぱ対策とかはなんかないでしょうか?
対の選択肢がダメ取れなさ過ぎる。

324俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 18:29:58 ID:Z9F5egmA0
スライディングも避けられるの?

325俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 18:31:18 ID:TQeRqhHo0
>>323
ハカンスマッシュや!

326俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 18:32:54 ID:rJxL3gSA0
フフン ハカンを見るとすぐ待ちやがる
待ってろよ今特攻してやるからな

327俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 18:42:11 ID:/GDbGoTA0
バックジャンプの後にオイルを塗るとダイブが出ちゃう
死んでしまうw

328俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 18:51:07 ID:KayoqD7gO
>>323
マジか。ガードポジションつえー。
ガードポジション取ったらレバー下入れっぱじゃなくてよいの?

329俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:18:43 ID:Me4F7QCE0
既出かもしれないけどジャガートゥースも避けれるよ
コースター持ってたらEXでも確定

330俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:34:31 ID:FvuPQY/.O
本田の頭突きもガーポで避けれるよ。EXも避けれるけど来るのが早いから動作中によく当たる
EXスライディングと頭突きが互いに擦り抜けていくのがかなりシュール
あとブランカのローリングとこっちの小SCもすり抜ける。
ローリングガード後、大スラ反確ぽい

331俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:44:19 ID:FvuPQY/.O
追加
ヴァイパーのバーニング、サンダーも避けれます

胴着の竜巻系も避けれるから被起き攻め時ガーポ→EXロケットがよく機能します。
波動拳も避けれるからガーポ重宝してます

332俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:45:11 ID:hisLMHdI0
てかハカンががーポジ使ってるの全然見ないんだけどもしかして存在自体に気づいてないんだろうか

333俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:47:19 ID:nrbT4GmE0
ピンポイントで使うのが難しいんだこれが

334俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:51:11 ID:hisLMHdI0
ポジ→オイル投げとか実践で使えそうな気がしたけど思ったよりもやられ判定が大きくて
普通にフルコン食らってしまった。対空に使えそうな気がしたんだけど・・

335俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:54:53 ID:KayoqD7gO
ガーポジ取っても下いれっぱにしとかないと起き上がり早過ぎるから
避けるタイミングがムズい。かと言って下いれっぱにすると今度は逆に起き上がり遅すぎて
次の攻撃普通に食らう。この技むずいっす。

336俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 19:58:26 ID:hisLMHdI0
出始めも出終わりもスキ大きすぎるんだよな・・
波動をスイスイ避けて気分良かったけど、機能するのは弾を避けることだけで
歩いてきたリュウに普通にしゃがみ大足食らわされた。
スキを自分からさらけ出すようなものだしなんか良い使い方ないのかこれ?

337俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 20:00:57 ID:mAmhOhB20
削り目的の真空波動とかだけだな・・・

338俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 20:12:41 ID:Z3Ljz6LU0
>>335
むしろ一定タイミングにしてほしいよな

339俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 20:17:51 ID:rJxL3gSA0
EX救世主はきれいに避けたぞ
相手ちょっと動き止ったし

340俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 20:34:58 ID:Mal.X7bc0
瀕死状態で命乞いすることができる

341俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 20:36:53 ID:hisLMHdI0
仰向け状態だったらもっとよかった

342俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 20:42:44 ID:3KKVOD3I0
ガーポジをUC2みたく当身系対空技にすればよかったんじゃね?
あるいはダメージないけどスリップで相手ダウンさせられるとか

343俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 20:46:08 ID:nrbT4GmE0
バクステ狩にダイブを取り入れる話なんだけど
そもそも>>287

プレス > 一瞬後ろ歩き > 前ジャンプ大P > 236中P小K > 中P小K連打しながら > 98741

これは詐欺跳びをしてるのに自動ガードを全く無視した構成で欠陥品だったわw

プレス > 一瞬後ろ歩き > 前ジャンプ大P > 23698741 > ハカンの着地見て小K連打

単純にこれで詐欺跳びしつつ、ハカンの着地見てから即小Kでバクステ、J大Pガードのどちらも対応出来る



N小K > 236中P > 632147ロケット

こっちの方はN小Kの空振りにダイブ入力するの無理過ぎワロタ

344俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 21:11:05 ID:Xd5VO/Q.0
バクステ狩り用のダイブ仕込みやってみたけど
これって小Kガードされた後になにかボタン押すと一回転技暴発しない?
やってみた感じ仕込んだけど出なかったダイブのレバーがまだ生きてて
通常技で固めようとすると暴発しちゃって役にたたないように思う

>>343
色々わからないんで教えて欲しいんだが
自動ガードってどういうこと?リバサバクステも出来ないってことなの?

プレス > 一瞬後ろ歩き > 前ジャンプ大P > 23698741 > ハカンの着地見て小K連打
これもどういう仕組みになってるのかわかんねー

345俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 21:21:17 ID:nrbT4GmE0
>>344
あー自動ガードっていうか、詐欺跳びってわかる?
相手が起きあがりに、攻撃発生まで5フレ以上掛かる無敵対空技を出した場合には着地でガードが間に合って
そうでない場合にはジャンプ攻撃をガードorヒットされるタイミングで飛び込む事なんだけど
>>287の事例は、その無敵対空を出された場合にガードする事を考慮しない入力だったという事

プレス > 一瞬後ろ歩き > 前ジャンプ大P  ←  ここは詐欺跳びのタイミングの部分

23698741 > ハカンの着地見て小K連打
 ← ここは、必殺技の入力受付は先行入力が出来るんで、その先行入力可能時間を利用して
   J大Pがバクステで回避された場合はダイブが出るし、J大Pがガードorヒットされてもダイブが出る
   さらにハカンの着地確認(実際は相手の無敵対空の有無の確認)を行う事によって、詐欺跳び部分も完成されてるってワケです

あ、正確には 「 23698741 > 1入れたまま、ハカンの着地見て小K連打 」 だった


ついでに言うと、バクステ狩はヒットストップを利用したテクニックなんだけど、詳しくはwiki参照

346俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 21:42:04 ID:Xd5VO/Q.0
ああそういうことね
前のはリバサ無敵技諦めてるんだと思ってた
ヒットストップの事はわかってるつもりよ

347俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 21:51:44 ID:nrbT4GmE0
あ、知ってるのね
ごめんごめん。俺前作即挫折組だから、用語とかかなり適当なんだw

348俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 22:33:00 ID:Zs56gX6A0
ハカンでPP日本一を目指す方法
※マスタークラス程度の実力は必要

1.簡単にPPが稼げるキャラ(ガイル、本田、ブランカ)を使って効率よくPPを溜める
2.エンドレスでハカンを使いまくる
3.するとメインキャラがハカンになる

BPが異常に低いのにメインキャラがそのキャラになっててPP高い人はこれと同じ状態
(狙ってやったかそうでないかはわからないけど)

一応変な技を使ったと思われないようにするためにもハカンのBPも3000以上に上げておくのが無難

だから順番としては
1.エンドレスでハカンの練習をする
2.ハカンでBPを上げる
3.他キャラでPPを上げる
の方が良いかもしれない

349俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 22:56:07 ID:/GDbGoTA0
安定して勝つのは難しいな、やっぱり・・・
人間性能の問題もあるがw

ダイブを重ねる選択肢を盛り込むと結構楽しいなー
ランクマで必死でやるよりノンビリやるには良キャラだわ

350俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 23:06:25 ID:P3YkkSs.0
>>308
>>311
>>316
補足乙。ノーマル風車でガードするのは大体弱だけだから中強は検証してなかったよ。

EX風車ガードした距離で状況結構変わるんで、離れたところでガードすると二段目がスカるけどその状況はひとまず無視。
自分の場合は起き上がりガードを想定してスラヒット後距離で試してる。
弱ダイブは全く盲点だった。試したら本当に入ったからびびったよ。これは使えそう。
オイル投げは届いたけど、UC1は届かなかった。細かい投げ間合いの差が出てるのね。

EX風車の後6中Pは何度か試してできなかったんだけど、改めてやってみたらできたw
どうやら自分の目押しがヘタだっただけらしい。
ムックで確認したらEX風車ガード後は-13Fになってた。6中Pは発生10Fなのでそこそこシビア。

まとめると

弱風車→しゃがみで二段目はかわせるので中足を差し込めるけど、そもそもフレーム的にかなりムズい。
適当に中足ボタン連打したぐらいじゃ無理で、きっちり狙って目押ししないといけないから実践向きじゃないかも。
ひとまず安定したいならガード確認したら後弱パン連打。オイル投げとUC1は決まる。
中強風車→上記に対して中足が入りやすい。まあ、でも実践では滅多にないと思う。
EX風車→6中(ややシビア)、直スラ、立ち強P、弱ダイブ、オイル状態投げ。

まことの疾風はボタンによって変わるけど、
実践では判断できないし、だいたい弱疾風だから弱パンとオイル投げでいいと思う。

しかし確反調べるのは面白いけど、実践投入は難しいのう。
思いつき次第書いていこうと思う。

351俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 23:31:33 ID:1JkYpjVI0
ザンギエフに全然勝てません
勝ってる人はどうやって戦ってますか?

352俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/18(火) 23:51:43 ID:nrbT4GmE0
疾風はN小Pからの目押しでいいね


>>351
ハカン慣れしてないザンギしか勝った試しがないわ

353俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 00:01:28 ID:FIZgo2Ys0
ザンギ使いはもれなくホーク・ハカン触ってるからな、弱点バレバレというか

354俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 00:03:31 ID:GAAjhpxs0
むしろザンギを触ってみたらどうだろう?

うちの回線だと何故かホストすると不安定になりやすいんだよなぁ・・・
ハカン部屋やってみたいんだがw

355俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 01:05:05 ID:eqpGv5Fc0
ダメージ機会のほとんどがペチペチで寂しかったので
弱K弱Pが立ちヒットした後にリターンを求めて択ることを考えてみた
弱K>弱P(確認)>2弱P まで繋いで

・キャンセル弱ダイブ
無敵・下段暴れ、バクステ以外をダイブで吸う

・中P
カウンターヒット確認2中Kスラ仕込み

・歩いて投げ(ロケット)
対ガード

356俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 01:06:31 ID:1BGROWh60
中Pカウンターヒット後の2中Kって猶予何フレ?

357俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 01:39:37 ID:jvaLtCdY0
N中Kが少し前進するんで、ハカンの通常技の中では一番ノンオイルロケットが決めやすい技っぽい
まぁバクステ狩には使えないんで、普段使用する機会はないけれど

>>356
0

358俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 04:07:28 ID:hcOrNflI0
ハカンってどうやって戦えばいいの・・・
投げが弱すぎるんだが

359俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 04:57:21 ID:.BDokPl6O
>>358
このスレ全部読めとしか言ってあげられないかも…
とりあえず投げが弱いってのはオイルを塗れば解決するよ

360俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 05:11:27 ID:ygwQZBDEO
イランイランオイル塗ってもベガがキツいんですが

361俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 10:54:38 ID:LI7Vm8FQO
小杉にハカンはまだ早い

甘い飛び込みやヘップレしてくれるベガならUC2が機能するけど
通常技とニーで地上で押してくるベガはキツいでんなあ

362俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 11:33:43 ID:ZyEWvn3k0
ランクマッチとエンドレスマッチでハカン使ってるが辛いな
ところでEXオイルダイブってなんか無敵とかつくの?
それとも単なる威力アップ?

363俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 11:58:38 ID:/B3Vf.Co0
ベガに限らず細かく目押し繋いで、まともな確反がない必殺技でループされると
何も出来なくて泣けてくる。

364俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 12:58:52 ID:qMwgCCYw0
>>369
投げ無敵のはず

365俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 12:59:26 ID:qMwgCCYw0
>>362 だった間違いwww
EXロケットが打撃無敵
EXダイブが投げ無敵

366俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:00:59 ID:Jh60RYhA0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10769832ハカン動画上げました。
マイク音声収録ミスってますので、できれば対戦だけ見てください
言い訳するとまともに触っての初日の動画なので、生暖かい油で見守って下さい

367俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:01:41 ID:r8087kZoO
コーディのクリミナルガードした後とかいつも何していいかわからんよ。
画面端じゃなけりゃバクステして素直に仕切直しでいいのかな。
攻めのターンにはならんのね。

368俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:13:42 ID:r8087kZoO
>>366
以前から動画あげると言ってた方と同じ人?別の人?
いずれにせよ家に帰ったら見させてもらいます。

369俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:23:55 ID:Jh60RYhA0
>>368同じ人です。
エンコと音声収録ミスりまくって、うp遅れました

370俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:33:51 ID:r8087kZoO
まともに触った初日といいつつ土曜の夜に
マゴフェイロンと闘ったりした方じゃないですよね

371俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:37:32 ID:IB7m/wxEO
本田、ダル、ブラ、キャミ、には起き上がりにダイブが重ならないようなんですけど
重ならない理由をどなたか教えて下さい。気になっちゃって…

372俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:37:39 ID:Jh60RYhA0
>>370 そうそう、それが悔しくて次の日からハカン使いになりました
その日に撮ったものです。 今はハカン1本でやってます

373俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:44:14 ID:GAAjhpxs0
>>368
俺も動画上げるって言ってたけどキャプボ不調でD4出力でキャプできんw
SD画質でキャプしてもなぁ・・・なんか損した気分だし。

なんでキャプ途中で止まるんだ・・・原因が分からんorz

374俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:46:20 ID:tm46HoHsO
クリミナルガード後は立ち中パンが入るよ確か
まぁ距離離れてると届かないけどこちらのターンにはなるでしょ

375俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:49:10 ID:r8087kZoO
>>372
メインじゃなかったのにハカン選んでマゴに挑んだあんさんは男やで…
これからも個人的に応援します。

>>373
ハカン動画少ないから増えると嬉しい。頑張って!

376俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 13:58:29 ID:E2NuWM120
>>371
わからん
その4キャラは起き上がりの1F立ち状態がないイレギュラーなキャラなのか、
あるいはダイブ後などの特殊なダウン状態では相手飛び越して
頭・足の向き調整しないとダイブ重ねできないのと同じような理屈で
(起き上がりの投げられ判定の位置とキャラ干渉の関係とかで?)掴めないのか

とにかく、タイミング的には重ねているはずなのに掴めないという事実だけはハッキリしてる

377俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:05:25 ID:r8087kZoO
>>376
全キャラ起き上がりフレームまとめサイトがどっかにあったなー。
アドンは確か起き上がりが異様に速かったりキャミィは1F遅かったり
したような気がした。いぶきは起き上がりにニュートラルにすると無敵、ではなく
単に起き上がりを遅らせられるだけとかなんとか。あとは忘れた。

378俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:12:05 ID:/B3Vf.Co0
>>366
見てて思ったんだけど、ハカンって待ちキャラなのかな、前へ前へいくスタイルは
やはり合わないんだろうか

379俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:20:53 ID:ByzhNwcYO
お、動画来たね。

ハカン使ってから同キャラ戦後にフレ登録がよくくるようになったし、共に頑張ろう。

リプレイ観ようとしてもハカンがいないし、動画楽しみだわww

最近はUC2で起き上がりに逆2択っぽくならんか考えた。

あと、相手キャラによってUC替えてるとは思うけど、みんなのオススメって何?
特に胴着キャラ。

380俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:23:42 ID:Jh60RYhA0
>>378 どっちでもいけると思う
自分は差し返しや反確が好きなスタイルなので下がっるだけで、
うまいハカンの人とかは、6大Kや飛びからの生ダイブとかでガンガン攻めて来る
ガン攻め時は飛び防止を兼ねてる技が多いので、相手に飛べない事を意識させておくと
オイル時のセビからの固めや投げが機能してくるはず。
・落とせないならガード ・落とせないなら飛ばせないぐらい攻める
どっちもいけるキャラだと思う

381俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:27:36 ID:tm46HoHsO
コースターしか使ってないな
甘えた垂直飛びをOCHで吸えればいいんだろうけど
咄嗟に出せないし、普段の立ち回りが余りにもお願いコースターで矯正不可能

382俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:33:35 ID:tbjaeE1o0
初期はUC2だったが、今の基本はUC1。
あの威力と発生の早さは捨て難い。
確反、割り込み、スラやオイルからの引っかけに大活躍。
2を使うのはいぶき相手ぐらいかな。

ただ飛び込み抑止効果が絶大な2を捨てることは
飛び込まれ放題になるので
飛び込んでピシピシを繰り返され
一方的に負けること多し。

スパコンとUC2を入れ替えて欲しいわ。

383俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:36:08 ID:E2NuWM120
>>377
ダイブ重ねできない4キャラは、起き上がりフレームの差を考慮して空振る技やダイブの大中小変えたり、
(都合のいい技がある場合は)念のため前後数Fずらしての重ねを試したりしてみても、
起き上がり屈みガードが掴めないのだ
起き上がりの立ち状態やジャンプなら、その4キャラでも普通にダイブ重ねで掴めるんだけどな

384俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:39:34 ID:Jh60RYhA0
基本コースターでやってますが、ブラだけはUC2でいい気がしてます
逃げ&無敵EX系は全て吸えるし、読めれば弱ロリ手前落ちも反応できます
ガード時に仕込めれば、コパ電撃→ガード コパサプ→UC2って使い方もできそう

385俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:40:02 ID:ApX80M6s0
UC2のみ
どっちでも良いんだが、コマ投げはあるからさ
飛ばない相手でもセービング当てればいいんだし

386俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:48:24 ID:vUQb7tOoO
UC2しか使ってないなぁ
無理矢理地上戦に持ち込めるからロケしやすくなるし
めくり落とせる上遠距離ロリとか頭突きにワンチャンできるのも嬉しい

387俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:49:49 ID:z3AwCbeQO
スライディングって結構対空に使えるね
俺は弱でやってるけど強ならめくり相手から逃げれるからそっちの方がいいか?

388俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 14:54:38 ID:E2NuWM120
>>379
基本はUC1かなあ
起き攻めがめくり基本の相手にはUC2選ぶこともあるけど、
なにぶん咄嗟に出しにくいコマンドなんで、起き上がり以外の通常対空で
UC2意識しすぎてると立ち回りに悪影響が出てしまったり、
入力間に合わなくてJ攻撃食らってしまう時があったりするヘタレなので・・・

389俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 15:04:10 ID:E2NuWM120
>>387
大スラは小中スラに比べて足の食らい判定が上に大きいようで、対空にはつかいにくい
くぐり逃げ目的の大スラならタイミング次第?
対空には俺も小スラがいいと思う(空ジャンプ着地ガードされるけど)

対空以外でも、小中スラはタイミング次第で波動拳抜けられるし、間合い調整で先端当ても狙えるから、
奇襲のぶっぱスラ(速度重視)と起き攻め択の決め打ちスラ(ダメージ重視)以外では
大スラあんまり使ってないや

390俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 15:24:04 ID:GJDl1el20
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

391俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 15:26:29 ID:IHyTvR7s0
>>390
おいおいこの嫁さん
旦那秘蔵のオイル使いまくってるじゃねぇか・・・!

392俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 15:35:22 ID:73fe8ZNE0
コンポじゃないんだけどタイミングよく
スライディング→追加→ダウン後弱シャワー→起き上がりに2回転投げ
昇竜持ちにも決まるんですけど相手が出してないだけなのかな?それと既出ならすんません

393俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 16:03:02 ID:sA.syi3w0
>>392
オイル塗りに昇竜だしづらいんじゃない?
自分もその状況なら小技出しそう

中ロケット>中(小)スラ>起きたところコマ投げとかも結構決まる
中スラ小スラはその後の吸い込み間合いで使い分け

ダイブはめとかもそうだけど奇襲で勝ててる気がしてならない・・
身内にはほとんどばれてて勝てなくなってきた
この辺が自分は壁なのかもしれない

394俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 16:36:34 ID:18hDWNvE0
格ゲーって、そんなもんじゃね

395名無しさん:2010/05/19(水) 16:49:16 ID:Kb3ETZhw0
対空EXロケットはキャラとジャンプの種類(前、垂直)によって対空として
狙える可能性がある。
特に小スラ対空を潰す攻撃にもこれなら勝てる(例 ブラJ大K)

しゃがんで引き付ける方法は 
462で引きつけて8PPか 
しゃがみからスティックを弾いて回すか 
しゃがみ小K空振り(これは時間的にキツイ)

可能な攻撃が殆どなので、不可能な技をリストアップしたほうが
早いと思う。 
いずれ全キャラ全ジャンプ技試す必要があるけど、きつい。
もし知っていたら試したいので教えて欲しい。

取り敢えずチュンリーの前ジャンプ大Pは無理。
つまりチュンリーの前ジャンプに使用不可

396俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 18:01:59 ID:GAAjhpxs0
とりあえずSD画質だけどキャプしてみようかな。
今日はたぶん無理だけど近々上げます。

397俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 19:52:26 ID:Kb3ETZhw0
対空EXロケット 確認メモ

コーディ 前J小P 前J大 NG  垂直J大NG
VS コーディは 前垂直共にNG 

チュンリー 前J大P NG  垂直J中 NG
VS チュンリーは 前、垂直共にNG 

ガイル 前J、垂直J共にOK 
リュウ 前J、垂直J共にOK 但し前J小Pと大Pがシビア

ブランカ 前Jは 早出し大KのみNG このタイミングのみ小スライディングが勝てる
     垂直JはOK

398俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 20:21:03 ID:1Y9js4ug0
海外の攻略サイトなんかは、どうなんかな

399俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 21:10:08 ID:Dc.dwk/o0
ハカンは押されるともうどうしようもない
油塗ってダッシュ投げ、これしか攻め手がない

400俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 21:30:48 ID:1BGROWh60
>>397
リュウのJ大Kも取れちゃうのか・・・
ありがてぇ情報だ。
大Pで対空すると相打ちしまくるから
なんかいい対空ないかなと思ってた。

401俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 21:43:17 ID:jvaLtCdY0
対空EXロケット確かに出来るね。結構面白いなコレ

402俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 21:51:41 ID:tN3xLaGU0
>>395
>462で引きつけて8PPか
こんなん思い付かん…
早速試してみようテンション上がってきたぜ!

403俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 21:51:46 ID:1xW30IVg0
EXじゃないとダメなん?

404俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:01:17 ID:qMwgCCYw0
EXじゃないと打撃無敵付かないだろう

405俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:12:39 ID:Dc.dwk/o0
やべぇ、原理は分からんけど確かにできる、決まる
でも実戦の状況でこれをこなせるかとうかというば自信がない!!!!!

406俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:17:34 ID:pbw0jQFc0
もう飛び込み放題なんて言わせねぇ!

407俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:18:41 ID:F9CO9iOM0
よくかんがえりゃ
ジャンプを読んでダイブで250くらい
ガード読んでロケットで200ちょい
どっちもはずれればフルコン

だめだこりゃ

408俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:21:21 ID:I8nx8wQs0
これEXロケット無敵どれくらいあるん、何で書いてないムック

409俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:33:14 ID:gBkvZecQ0
発生3F、持続2F、隙が56Fだから5F打撃無敵なんじゃない?

410俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:39:18 ID:I8nx8wQs0
なるほど、無敵時間ならEXスクリューと同じか
持続2フレだから詐欺飛びにも使えるな

411俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:47:57 ID:T4QJYAw60
アベルぐらい中段にバリエーションが有れば相手の立ち状態が多くなってダイブで攻めやすくなるのに
J攻撃しか中段ないってどういうことやねん

412俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 22:51:44 ID:Dc.dwk/o0
比較する対象が悪い、あっちは三強候補の声すらある御方やでっ!!!!(´;ω;`)

413俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 23:06:14 ID:IfDOK4K60
ウルトラスパークも無空も相手の暗転直後に中スピンで割り込んで
キュッキュッってしとけば相手の技をすからせることができて
その後にスピンもきめられるね。
超ハイリスクだけどw

414俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 23:37:41 ID:1BGROWh60
6中Kの判定つえー。これ足先に喰らい判定ないな。
牽制合戦で勝ちやすい。でも中Pより全体フレーム長めなのが
欠点。

415名無しさん:2010/05/19(水) 23:49:02 ID:Kb3ETZhw0
今のハカンの投げバクっぽい

416俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/19(水) 23:58:07 ID:1xW30IVg0
特定

417俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 00:12:28 ID:y0Wir6QU0
EXロケットで対空、練習したけどむちゃむずいな。
こちらの起き上がりに対して低めに当てに来てくれれば
ラクなんだが。

418俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 00:19:53 ID:BvvzaTpU0
一回転入力はめちゃくちゃ受付時間長いから
下方向の入力を長めにして引きつけてやらんとスカるね

419俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 01:06:00 ID:T8EaPyB20
マジでなんなんだよこのクソキャラ
800あったPPが300まで落ちた。なんでこういうキャラ性能にするんだよ。クソカプコン。
まじでボコボコにしたいわ。イライラしてしょうがねえ。
オイルが一回転に化けるし、スパコンに化けるし。
どういう調整したんだよ。鼻くそほじりながらやったんだろうなぁ。
ホントいらつくわ

420俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 01:11:22 ID:iEt22HGM0
>419
気持ちはわかるが、我慢だ。
それに安心しろ。俺は2500まであったのが1600まで落ちた。
くそキャラではないとは思うが、コントローラぶち割りそうにはなる。

油塗ったときの問答無用の強さはいいんだがいかんせん切り返しが・・・
例のEXロケ対空がケンのめくりにも対応できるのか練習してみるか。

421俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 01:40:30 ID:r5YcLSn60
UC1って6中Pとか2大P当てた直後に出すと結構いい加減な距離でも意外に吸い込むもんだなぁ
警戒されると全然決まらんが、飛んで逃げるのにはJ中P振っておけばスライディングで拾えて便利かな

どうでもいいことだけど、DJの飛び道具の弱を
↓PPPで避けても起き上がりに後ろ側の尻に当たったりして困る

422俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 02:44:45 ID:g.j2LRrk0
俺のハカンが負ける原因の2割ぐらいはコマンド暴発関係という事実。
セビ1ヒット→ダッシュ6P→ロケット暴発→コンボ食らって終了とかザラ。
暴発しない人は全くしないんだろうけど、リプレイ見ていると仲間が多いw

波動コマンドの入力とかで斜めに入れる手癖がついたりしてるとすぐにスラがロケットに化ける。
真空波動のコマンドも出しやすすぎて、オイル塗りたいだけがスパコンになるし。

自分の入力を矯正しないといけないのは分かっているんだが。。。

423俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 03:08:30 ID:Rd277ZBY0
スラがロケットに化けて投げスパコン食らって負けたでござるって書こうとしたら
仲間がすぐ上にw

それにしても起き上がりにダイブビタ重ねって慣れれば結構簡単だな
キャラによってタイミングが微妙に違うけど
強と中の使い分けで大体つかめる

424俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 03:15:55 ID:wi4kyg4I0
おりゃー

    ∩                                             
    | ゝ  <ヽ                                  
    / /   ヽ ∨                               
   /  i    / /                               
  /  丿   /  ノ                               
 (   ヽ、 /  〈                              
  \  /'' ー'' ⌒`/ヽー 、                     
    \/       〉   ⌒彡彡彡彡ミ       
     ヽ   ,, -‐"      彡彡彡彡ミ        
       \/      / ィ _彡彡彡彡          
        "ーーーー(,,___/つミ彡彡

425俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 03:39:42 ID:eqdSP9O.0
やればやるほどハカンが判らなくなっていく・・・

426俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 04:55:24 ID:Xo1MLbq20
ハカンにはまだまだ無限の可能性を感じる
使いこなせば強いと思う

427俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 08:18:34 ID:2ZbWuCFs0
などと意味不明な供述をしており

428俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 09:13:44 ID:ynDhOXk6O
引き続き当局ではトルコの油王の行方を調査することとした。

さて、次のニュースです…

429俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 09:31:28 ID:zeuPd5kAO
本田の鬼無双一発目を伏せて二発目をUC2でとって身内で盛り上がってたけど、そんな位置からぱなしてくる本田なんかいないわけで

430俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 09:52:00 ID:5aftdZlM0
スラがロケットに化けるって他の人も結構あるんだなぁ

自分は中・遠距離ウロウロからセビ込みのスラで接近しようとしてロケット暴発がよくあるんで困る
中距離で相手が飛び込んできた瞬間にやらかした日にゃお葬式気分だぜ

431俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 10:01:52 ID:O0rPvWA6O
弱い弱い言われてるけどスラと大Pと空中投げは凄い高性能だよね!ね!

432俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 10:11:54 ID:QJxBXUsgO
では次のニュースです。

433俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 10:26:00 ID:ynDhOXk6O
セビ(ガードさせ)→前D→EXダイブまじオススメ。

1試合に多くとも1回は決まる。

434俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 11:03:54 ID:Mbc6fCM20
てかハカンのコマンド入力受付時間おかしくねーかこれ?
一回転コマ入れたつもりが油被ったりするんだけど・・

435俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 11:06:33 ID:oHKNlr5.0
>>433
泣いてもいいのよ

436俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 11:13:46 ID:QIvjUxoA0
既出ならゴメンよー
ブランカのロリに対してオイル時のEXスライディングなら
ヒットでもリバサで反撃確定みたいだ
オイル塗りでロリ誘ってEXスラでダメ勝ち+起き攻めできるね
バレたらアマゾンリバーランに切り替えられるだろうけど

あとバチカは地上ならヒットでも強スラ確定みたい
ロリ、バチカ両方ともガード後スパコン入るね

437俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 11:19:10 ID:OpT1iVdUO
でも結局めくりバッタにやられてしまう
見てから対空がないのがこんなにしんどいなんて

438俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 11:25:22 ID:EpliKddoO
なぁ、いぶきつんでね?
いや、簡単につんでるとか言ったらだめなんだろうけど色々な部分でつんでね?トレモでクナイはたきおとす練習してたけど二本きたら無理だったわ

439俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 11:32:00 ID:SAHiuLs.0
>>434
俺もなんか思ったように技が出ないことが多い。
今までコマ投げキャラ使い込んだことないから慣れてないのもあるだろうけど、
それでもフレと遊びで使うザンギやアベルでは出てるんだよなぁ。

440俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 11:39:07 ID:c82GSPu2O
>>438
いぶきが前に落ちてきてくれりゃEXロケットなんだがムズいな。

441438:2010/05/20(木) 11:39:56 ID:EpliKddoO
小kロケッティアでクナイ二本はたき落とせた。
やっぱハカンかっこいいな

442俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 12:02:12 ID:8pTFVEMg0
対空EXロケットは飛んだの見て↓PPPからやるのはどうだろう

443俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 12:16:26 ID:pd7HN.4g0
>>424
このAA,貼るやつ、面白くも無いしウザいだけなんだが。

444俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 12:18:41 ID:ex9BEkZg0
発生10F、立ち上がるまで17Fかかるしとてもとても・・・

445俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 12:28:53 ID:Xo1MLbq20
ハカンはブランカに有利つくな

446俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 12:29:20 ID:rml3uhWQ0
ガーポジから派生があればなぁ
某酔拳じじいの如く
ガーポジ→ダイブとかガーポジ→スライディングとか

447俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 12:31:24 ID:Mbc6fCM20
ガーポジが単体のワザってのがもう何のためにあるのかわからんよね・・
そっから直でズザーッや飛びつき投げに行ければ機能するのに

448俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 13:28:01 ID:QAWjm.PM0
ケンのwikiより抜粋

愚痴やら書いてる人は、ケンが「自分を使ってください」って言ってる訳じゃなくて、
「 『自分』 が ケンを選んで使ってる 」って事を考えよう。
「キャラが弱くて勝てないと思う人」「今ある物で戦えないで、今後無理」と思う人はキャラを変えればいいだけ。
今ある物でどうにかしないとしょうがないでしょ。
キャラを強制的に選択させられてる訳じゃなくて、自分が選択した道なのに、それを愚痴るのはおかしいかと…。

グラマスのケンの発言らしいけど強キャラと思われるケンですらこういうのを書かれてる。

449俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 13:35:23 ID:ex9BEkZg0
・・・で?

ガーポジは垂直ジャンプで飛び道具避けれないから付けときましたって性能だよな

450俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 13:46:27 ID:Xo1MLbq20
ハカンにも3F無敵昇竜あればなぁ

451俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 14:10:12 ID:bhKrJKIY0
ガーポジは砲台相手によく使うよ
弾連発しようとして大パン空振り見るの楽しいです^q^

まじめな話だと、セビして回復するまでのつなぎに使えなくもない

452俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 14:37:03 ID:lv/im5gs0
>>443肩の力抜こうぜ

>>448
ハカンのキャラ性能は別にいいんだ
ただ一回転の入力受け付け時間だけは許さん
元々低い入力精度も相まってストレスがマッハ…

453俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 14:55:21 ID:ynDhOXk6O
>クナイ
どうでもいいがUC2で弾くんだが…
打撃判定?

ガーポジはあのまま前後に動けたらいいのに。マッスルボマーの軍人みたいにねぇ。

454俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 15:15:29 ID:QAWjm.PM0
ガードポジションはやっぱり玉避け以外には使い道が無さそうだよね
ソニックとかセビでとってEXを見極めてぺチャっと避けてリベンジゲージをためるとか
もちろん相手のEXゲージもぐんぐん溜まるからリスキーだけど
最初のころは飛込みから着地と同時に目の前で伏せてからEXロケットとかコースターとか狙えたけど、
今は流石にばれててダメだw

455俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 15:33:03 ID:2ZbWuCFs0
クナイは昔から食らい判定付いてて打撃で落とせる。
4だと飛び道具判定なくてEXロリとかで抜けれなかったw

456俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 15:46:39 ID:y1QJyCeo0
オイル中だけガーポジキャンセルで技だせたらいいのにね

457俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 15:51:47 ID:bhKrJKIY0
ガーポジからスライディングとか小学生時代を思い出すわぁ
でもそんなんできたら胡散臭さが半端ねぇ

458俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 15:54:06 ID:tiK06kLE0
すごい小学生だったのですね

459俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:19:27 ID:1X6rIDDY0
ガーポジは発生も硬直も長過ぎるんだよね・・・
キャンセル効けば使い道増えるだろうけど。

動画上げました。並ハカンですが。
ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=WlWihRis_eE
http://www.youtube.com/watch?v=V7lVPpP0aSI
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10781047
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10781141

設定ミスで画質はアレですが・・・一応見れるレベルだと思います。

460俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:26:25 ID:bhKrJKIY0
>>458
ワックスかけたばかりの体育館でジャージ着て壁からどれくらい滑れるかとか
・・・やりませんか?

461俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:32:55 ID:QAWjm.PM0
勢いあまって壁に頭打ってたりなw
UC2決められた相手はあんな心境なのかな

462俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:35:49 ID:bhKrJKIY0
逆立ち失敗でセルフブレーンバスターとかもいい笑い話
パイルドライバーになるとしゃれにならないけど

463俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:37:09 ID:SAHiuLs.0
サマーソルト失敗して数時間後保健室で目覚めたことがある

464俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:40:42 ID:EpliKddoO
バスケットボールに波動拳打とうとして、突き指したことある

465俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:48:55 ID:7e4mzcQYO
ガーポジってヨガタワーみたいなもんじゃないの?有っても無くても別にいいかーっていう技

466俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:55:06 ID:0GPKeL2o0
>>460
じゃあ当時の俺はヤールギレシュに目覚める可能性を秘めていたのか!?

どこで間違った…!?

467俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 16:55:52 ID:2ZbWuCFs0
タワーは使えるからw
伏せも一緒でセンスある奴が使えばちゃんと機能する場所があるんだろう

468俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 17:08:13 ID:KKDKK.5w0
ガーポジでちょっと前後に動けたら面白かったのに

469俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 17:10:47 ID:GYHCVA8M0
オイル無い時にロケットがアホみたいにスカるのをどうにかしてくれ
ってかザンギ、ホークと比べて劣化投げらキャラなのに開発段階で気付いてくれ

470俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 17:10:48 ID:oHfAs6XM0
昨日話題になってたEXロケット対空を試してみたけど
タイミングずらされるとデク相手にすら10回に1回しか成功しない・・・
実戦投入できた人いる?

471俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 17:15:58 ID:7JGA1Veo0
ガーポジでゲージ溜まれば面白かったかも
本田の大銀杏空振りみたいに

472俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 17:16:37 ID:BvvzaTpU0
タイミングってどういうこと?
相手の高度見て入力するだけじゃないっけか

473俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 17:55:25 ID:jkou/Q5o0
シャワーのゲージ為効率は、大銀杏の比じゃないぞ

474俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:03:33 ID:oHfAs6XM0
>>472
相手のジャンプ攻撃を出すタイミング

475俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:08:09 ID:O0aC0UMk0
>>470
何が出来ない?再確認するよ。

昨日のEXロケット対空リスト一部作った者だけど
高打点で出されたると引き付けロケットが
出来ないのを見逃していた可能性がある。
コーディのめくり中Kに対空EXロケットは一応可能。
トレモでめくり中K→小P*2を記録して延々ループさせて練習した。
これの成功率は現状2割程度だったから安定するまで当分使えない。

対空EXロケットのコマンドについてだけど
6321で引きつけて47が一番確実で簡単かな。
溜め無しで無敵が異常に短いサマソを出すイメージで入力。
1から47部分の入力時間を限界まで短くしないと立ちガードしたり
喰らったりするから注意。

EXロケット対空が出来る人にお願いがあるんだけど、
興味がある人は一緒に分担して調べて欲しい。35キャラ一人でやるのはマジきつい。
対象は前ジャンプと垂直ジャンプ攻撃 
それぞれのジャンプで一個でも不可能なものを見つけたらそれだけ書いてくれればOK。

リュウ ガイル ブランカ コーディ チュンリーは終わったから
残りの30キャラからで良いよ。

勝手に5キャラずつグループ分けさせて貰った。
ここで事前に何を調べるか書き込んでくれたら余ったのをまた調べる。

①ケン・E.本田・ザンギエフ・ダルシム・バイソン

②バルログ・サガット・ベガ ・T.ホーク・ディージェイ

③キャミィ・フェイロン ・さくら・ローズ・元

④アドン・ガイ・ダン・豪鬼 ・まこと

⑤いぶき・ダッドリー ・C.ヴァイパー・アベル・ルーファス

⑥エル・フォルテ ・ジュリ・剛拳・セス・ハカン

476俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:20:19 ID:BvvzaTpU0
じゃぁ取りあえず⑥からやるよ

477俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:25:02 ID:c82GSPu2O
じゃあ俺は帰ってから5やる

478俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:28:18 ID:Yp1yrETI0
>>419
釣りかもしらんが
PPを見るに、キャラ性能云々以前の問題だと思うが

479俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:29:20 ID:ex9BEkZg0
無敵が5Fあるとはいえ、1Fは地上で掴むために必要
とすると空中技をスカすために使えるのは4Fまで

厳しいな

480俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:30:13 ID:QAWjm.PM0
相手の着地する位置が重要なだけで攻撃タイミングは関係なくないか?

481俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:31:39 ID:QAWjm.PM0
勘違いだったなんでもございませぬ、すみませぬ

482俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:52:15 ID:nhKxicx20
EXダイブってホントに投げ無敵なんだろうか
黄色くなった瞬間でも投げられるんだが

483俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 18:56:10 ID:QAWjm.PM0
ちょっとトレモいぶきで対空EXロケット練習してみたけどきちぃなこれw
本当に打撃無敵あるの?って疑うぐらいくらうなぁ
オイルぬったら前に行き過ぎてヌルルン

484俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:02:56 ID:BvvzaTpU0
エル・フォルテ      無し
ジュリ           前J中P、前J大P、垂直ジャンプは無し
剛拳            前J全般不可能(Jが遅すぎて、投げ持続が間に合わない)、垂直ジャンプは無し
セス            前J2中K、前J2大K、垂直J大Pが不可能。ただ前J大Kのリーチが長いんでロケットの間合い外が多そう
ハカン           前JK系全般、垂直J大Kが不可能

つぎ④やる

485俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:26:19 ID:O0aC0UMk0
>>477 >>484 ありがとう

自分も追試してるけど、ジュリのJ中Pと大Pの下への判定が酷いね。
引きつけEXロケットが出来ないのは勿論として小スラでも勝てない。

>>482
EXダイブはオイル有りじゃないと投げ無敵にならないよ。

486俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:30:55 ID:QAWjm.PM0
ずっとやってるとこれゲシュタルト崩壊起こすね
いぶき垂直J中Kだけ取れないけどどういう基準でダメ判定が出てるんだろう

487俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:37:47 ID:Mbc6fCM20
どうせガードされたら反撃食らうんだしズザーッ!は大で出したほうが良いな。
てか大だと波動系くぐれないんだけど馬鹿じゃないの?
なんで足先にやられ判定できんの?もう意味わかんない
次のパッチで修正できないのならもうハカンと言うキャラを丸ごと消して欲しい

488俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:43:00 ID:Mbc6fCM20

理想の展開  飛び込んだらスライディングで落とされて、近づいたら吸い込みやがる・・
          おまけにガード不能の突進投げ・・くそっ、このハカン、強えぇっ!!

現実      なんでこいつ、全然攻めて来ないな。おまけに飛び込み放題めくり放題
         ガードばっかだし投げちまうか。しかし全然攻めてこねぇななんだこいつ

489俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:47:31 ID:zhZkFA4s0
理想 俺に油塗らせたらどうなるかわかってるか・・・?
    驚異の吸込みとリーチでハメ殺してやるぜ!!!

現実 塗れませんでした

490俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:52:31 ID:O0aC0UMk0
>>486
いぶきの垂直J中Kの早出し、引きつけ両方試したけど
きちんとしゃがみ引きつけをすれば出来たよ。 間合いは足りてる?
歩いてから垂直ジャンプ攻撃を記録させれば密着スタートに出来るから
確認も楽になると思う。

491俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:53:43 ID:BvvzaTpU0
アドン           前J小K不可能。中Kのめくりは吸えた。垂直J中K、垂直J大Kは不可能
ガイ           前J中P、前J大K、垂直J中K。 2中Pの肘は出来た
ダン            前J中P、垂直J大P、弾空脚不可能
豪鬼            前J中P、前J大K、前J2中K、空中竜巻が不可能
まこと           前J小P、前J大P、垂直J小Pが不可能


明らかに打点が高いのはまぁ無理として、一見普通の技に見えても着地にスカるものがあるね

492俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 19:56:31 ID:BvvzaTpU0
打点が高いじゃなくて、低いのです

493俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:04:44 ID:QAWjm.PM0
>>480
やっぱり取れるんだ
5番やろうと思ったけど自信なかったからいぶきでやめておいて正解だったw
他のはちょっとくらうのもあるけど旋風脚みたいなのだけどうもダメだったんだよね

494俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:05:17 ID:QAWjm.PM0
>>490のアンカミスぶっぱ

495俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:06:25 ID:BvvzaTpU0
③やりま

496477:2010/05/20(木) 20:19:37 ID:DVw9h1Mk0
>>475
⑤やりました。
いぶき・・・前J大K無理ぽ、垂直J中K無理ぽ、
 って思ったけど垂直J中K取れるのか。
 この時点で俺の調査の信頼性が・・・

ダドリ・・・前J大K無理、垂直J大K無理

ヴァイパ・・・前J小K、垂直J小K無理

アベル・・・前Jは全部の技が吸えためちゃくちゃ簡単に取れるぞこいつ。
       垂直はJ小Kだけ無理。

ルーファス・・・ファルコン無理。だけど、ファルコンガード後は
         オイル無しロケットでもよく吸えるなぁとだけ思った。

いぶきやり直してくるわ。

497俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:22:57 ID:bkULAGp.0
くそう協力できないのがもどかしい(とび蹴り喰らいまくりながら)

498俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:24:55 ID:O0aC0UMk0
>>484
追試完了
エル・フォルテ  無しとあったけど、
 前ジャンプ大P  垂直ジャンプ大P共に早出しで不可能かも

剛拳       垂直ジャンプは無しとあったけどこれも早めの大Pが引きつけ無理っぽい
       
ジュリ セス ハカンは全く同じ結果だった。ありがとう。

499俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:25:03 ID:QAWjm.PM0
たぶん人生で一番いぶきのいや!って悲鳴聞いたと思う

500俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:30:39 ID:O0aC0UMk0
>>477
EXロケット不可能な技を見つけた時点でそのジャンプには無意味になるので
正直精度なんてどうでもいいよ。確認も絞り込み易くなるし本当に助かる。
ありがとう。

501俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:39:13 ID:DVw9h1Mk0
>>500
そうか、ありがとう。
とりあえずアベルが斜めにジャンプしたらEXロケットで
吸いまくれることが分かったのが嬉しい。

502俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:46:19 ID:BvvzaTpU0
キャミィ          前J中K、前J大K以外不可能、垂直J小K
フェイロン        前J中P、前J小K、垂直J中P、垂直J大Kが不可能。  ってか垂直J大Kつえええ
さくら           前J大P、前J大K、垂直J大Kが不可能
ローズ          前J大P、前J小K、前J中K、垂直J小K、垂直J中Kが不可能
元             忌流の垂直J中K、垂直J大Kが不可能

503俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:51:28 ID:BvvzaTpU0
>>498
確かに無理だった。でも剛拳の方はかなりシビアなので、ほぼ大丈夫と見ていいと思う

②やる

504俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:55:46 ID:e4H0xTGI0
ハカンは相手の動きを見て、丁寧に立ち回らないとな

見て、見て、見て、やられる

505俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 20:58:25 ID:0Pz9qxeU0
やられる、やられる、やられる  KO!

取り付かれたらどうしようもねぇわ

506俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 21:12:59 ID:oHfAs6XM0
>>475
試したのはリュウのJ大Kだけど、できなかったわけじゃないんだ
一応できるけど相手がタイミングずらしてきたり
J大K使ったりJ小K使ったりしてきた時にそれに対応できるのか
そういう意味で実戦投入できてる人はいるのか聞きたかったんだ
外したらフルコンだしね

あと無敵は5Fもない気がする

507俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 21:24:09 ID:BvvzaTpU0
バルログ         前J大P(爪有)、前J大K
サガット         前J中P、前J大K、垂直J中K
ベガ            前J大P、前J中K、垂直J大K(強すぎ)、ヘッドプレスが不可能。スカルダイバー、デビルリバースは出来る
T.ホーク         前J小P、前J大P、前J2大P、垂直J小K
ディージェイ       前J大P、前J中K、垂直J大K

①もやるわ

508俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 21:24:10 ID:O0aC0UMk0
めくり確認に関しては後回しにする。

>>491
アドン 前J小K不可能。→ 可能だったがかなり難しい
垂直はどう見ても無理。同じだった。

ガイ 前J中P、→可能 これはアドン以上に難しい
   前J大Kは不可能なまま。ガイの前ジャンプはどちらにせよNG
   2中Pの肘は出来た。 可能だった。これだけ反応で出来たら面白いね。
   垂直J中K。→ 可能 やや難しい。 垂直小Pのほうがきつかった
   ガイの垂直は可能に。ジャンプの滞空が特殊なのでタイミングを取るのが難しい。



豪鬼 念の為補足 垂直ALLOK

ダン まこと は同じ結果だった。

509俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 21:25:33 ID:O0aC0UMk0
BvvzaTpU0さんの行動力に敬礼。後追い確認すら辛い。

510俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 21:39:31 ID:DVw9h1Mk0
俺5キャラ試しただけで疲れ果てたわw

511俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 21:40:41 ID:O0aC0UMk0
>>506
対空の意識さえ出来てれば、相手がどの技を使おうがこちらのEXロケットの
タイミングは常に同じで大丈夫だよ。常に引き付ける事が大事。

512俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 21:58:11 ID:BvvzaTpU0
ケン            前J小P、前J大P、前J小K、竜巻全般
E.本田           前J小K、前J大K以外全部不可能。垂直は全部出来る
ザンギエフ        前J全般、垂直J大P不可能
ダルシム         極一部出来る技もあるが、ほぼ不可能。調べる意味無し
バイソン          前J小P、前J大K、垂直J大P不可能

以上かな。簡単な技はかなり簡単だね
一見出来そうだけど出来ない技は、以前にも言われてる謎の投げれない現象?

513俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 22:03:38 ID:BvvzaTpU0
そういやキャミイのストライクと、T.ホークのコンドルダイブも無理ね一応

514俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 22:12:24 ID:Rd277ZBY0
起き上がりに重ねてくる超低空ストライクなら食えそうな気がするが

515俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 22:14:59 ID:BvvzaTpU0
ケンとリュウの前J大Pが気になって調べたけど、やっぱりハカンの頭を狙って打つと不可能じゃないかな
それ以上かそれ以下で出来るっぽいけど

516俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 22:35:13 ID:O0aC0UMk0
>>496

いぶき・・・前J大K無理→可能ただしとてもとても難しい。
      前ジャンプはNGでいいかも
     垂直J中K無理ぽ → 慣れれば割と出来る



アベル・・・前Jは全部の技が吸えためちゃくちゃ簡単に取れる→小Pだけかなり難しい
     
       垂直はJ小Kだけ無理。→ 出来た。いぶきの垂直と同じぐらいの難易度。



ルーファス ファルコーン以外も調べたけど、どうせ使うことなさそうだし使わないという結論で良いねこれ。    


ヴァイパ ダドリ 同じ結果だった。ありがとう。

追試疲れたのでまた明日かな。その時に一覧表作れそう。


>>512
ケンの不可判断されたJ3種類はリュウと見た目同じモーションだから
難しいだけでいけるかも。特に小Pと大Pは難しかった。
明日再確認する。

謎の投げれない現象は、
コースターとオイル無しロケットで発生
対象はとにかく姿勢が低い打撃技で頻繁に発生。

517俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 22:42:08 ID:O0aC0UMk0
>>515
再確認したリュウ大P高打点無理だったかも。
ありえない高さでも刺さるね。ここまで不可能な技が多いと
相手の飛びの種類を読んで使うとかしかないのかな。

518俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 22:48:37 ID:blz3zn/cO
高い打点ならいっそガードから割り込みの方が
しかし低く出してきたら

思考ループだな

519俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 22:52:04 ID:BvvzaTpU0
まぁ、相手の主要空中攻撃を掴めるキャラは結構な強みだと思う
相手を迷わせたら立ち大P対空も通りやすくなるだろうし

520俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 23:09:56 ID:blz3zn/cO
技としての対空も大事だが、個人的には下大Pのくぐり能力や下大Kの食らい判定の意外な薄さも使えないかと考えてる
UC2ミスった下大Kが案外当たるんだよね
下大Pでくぐって投げも結構通る
6中Pは移動距離短いからめくり避けでギリ

選択肢が多いと動きが鈍る俺では使いこなせないが

521俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 23:10:43 ID:3cR9MCA20
103さんハカンやりこんでるな

522俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 23:14:14 ID:BvvzaTpU0
屈大Kは打点の高いJ攻撃は普通に落とせるね
スラと似たような対空性能だと思うわ

523俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 23:45:48 ID:6NlhN3vY0
下大Pって頭突きする特殊技なのに名前付いてないよね
→中Pはハカンタックル
下大Pは?

524俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 23:55:32 ID:blz3zn/cO
股間ヘッドバッド

525俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/20(木) 23:55:51 ID:DVw9h1Mk0
なんで特殊技だと思ったんだよ

526俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 00:04:55 ID:oT/djieA0
あれ当たり判定がすごい先行すんだよね…

527俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 00:12:43 ID:PACApoQM0
というか、ハカンだれもやってないのか?
ランキングが1位以外、変化ないんだが?(箱)

528俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 00:16:21 ID:gM8aTHyM0
トレーニングだけで一日が終わった

529俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 00:37:51 ID:tLntyAIE0
今日ハカンにあったな
BP4000超だけあって割と強かった

530俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 00:39:51 ID:FsQkiu.UO
PS3のハカントップは相当頑張っているっぽいね。

PP5000越えているっぽいし。

どんな動きが見たい…

531俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 00:53:48 ID:AoK7YpWo0
PP高いハカンの人何人かとやったけど、どうもメインキャラ操作する奴でやってるだけっぽいよ
PS3もXBOXも両方ソフト買ったから両方頼んだけど、ハカンは精々PP2000くらいの人しかいなかったな

532俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 00:57:01 ID:gM8aTHyM0
箱○のトップの人は結構リプレイでも見るから実際やってると思う

533俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 01:06:26 ID:PACApoQM0
つらいキャラなのはわかるが他のキャラに比べて
5000超えしてる人数が少ない。
自分もこの間、5000に一度
いったがあれよあれよと4500まで落ちたしw
かなりMじゃないとやれないなこのキャラ('A`;)

534俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 01:48:57 ID:Ix2W4R8.0
たまに見る上手い人のハカンもさ、オイル無しの立ち回りだけで勝ったりしてて、
それってハカンじゃなくて他のキャラでいいんじゃね?って動きが多いんだよな。
これだけ防御手段の弱いキャラで敵の攻撃さばける読みと技術があればそりゃ他のキャラの方が強いわ、っていうw

ハカンらしさって何だろうとかちょっと思っちゃうよ。

535俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 02:03:14 ID:vjEvfte6O
>>534
オイル無し時

そこが結構大事じゃない?

確かにオイル塗りゃ択も増えるし、強くなるけど少ない択でどれだけ相手の動き読んで、リターン取るかがハカンらしさだと思うが。

536俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 02:46:41 ID:gJFCit7.0
スパコンの弱って出した瞬間から打撃無敵つくわけじゃないのね…
ルーが銀河で削りに来たので出したら
ふはは馬鹿め!!…あれ?
ってなった

537俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 03:06:59 ID:/uXuwYfg0
>>536
k押しっぱなしでツルツルしてるときしか無敵ないしなー

それにしてもコースターの喰らい判定おかしすぎるだろ、通常技で余裕で潰されたわ

538俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 03:13:29 ID:gJFCit7.0
マジか
強で弾抜けするときには飛びついている時でも無敵あるのに
弱はそんな仕様なのか

539俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 03:28:54 ID:loG/wuYg0
ベガに端で固められたらどうすればいいの?

540俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 03:44:03 ID:257zHZFc0
まこと使ってるけどハカンはぶっちぎりの最弱だと思う

541俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 04:39:18 ID:/uXuwYfg0
箱でBランク、PP2000から三桁まで落ちて1500位まで回復させて思ったが
ダイブ重ねで攻めるよりもオイル塗って6中P、2大P、6小or中K辺りからロケットで
吸い込みつつ、相手の飛び込み攻撃をガードからのリバサEXロケット、目押しコンボにも
ぐるぐるロケットで割込みまくってとにかくオイルで行ったほうが勝率が高いな

ダイブ重ねはあくまでも奇襲、ダイブはN大Pからの小or中とか、2小P>小ダイブとかで
使っていったほうがいい気がする。

それでもまぁ、ダイブ>2小P>J飛び越し>大ダイブ>2小P×2>J飛び越し>ロケットとかで
一気にもってくのも有効ではあるが

542俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 12:31:23 ID:Ww04RjG.0
ダイブ重ねはそれなりにシビアな割にダメージそこそこ程度だから、ミスった時がかなり痛いんだよなぁ
ハイリスク並リターンというかなんというか

543俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 12:33:03 ID:jjMR90ZcO
PS3ハカントップの方と対戦した事あるけどかなりヤバかったよ。
起き攻めとオイル中のプレッシャーが半端なかった
ぶっちぎり弱キャラと思ってたけど、もしかしたら強キャラかも?

544俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 12:33:55 ID:3CCT2oY60
ダイブって問答無用で画面端に持って行けるのが強みなんだろうけど、
現状ハカンに画面端に追いやられてもそんなに怖くないよね。

545俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 12:36:53 ID:C4uQUCOQ0
6/15のアップデートで行われる修正内容
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2010/05/21_2239.html

ハカンのバグをメールしよう・・しないとこのままじゃずっとこのままだぞ

546俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 13:01:28 ID:3gdyfGgMO
オイル時のダッシュ2大Pの移動距離はパネェ
そういえば前に移動投げがあるとか書いてあったけどどの技でするの?
色々試してみたけどわからんです

547俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 13:09:27 ID:kMJq255oO
ちょっロケット、コースターバグを修正しろよ

548俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 13:13:29 ID:esqHbVmk0
一応6大Pでも移動投げができるっぽいね
移動ガーポジ連発でほふく前進かっこよす

549俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 13:20:00 ID:Ch3cPJIQ0
ロケットコースターバグの件
コメントで直すようにわかってる範囲内での具体例添えて書いておいたよ。
反映表示されるかはわからないけど、開発の目には止まると思う。

550俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 13:42:26 ID:U2gG3i3A0
本当に6大Pで移動投げできる?
全く足の位置変わってないよ

551俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 14:02:00 ID:vjEvfte6O
>>549
ありがとう。

他プレーヤーが知ってるかどうかわからんけど、画面端の起き攻めでフェイロンの下大Pやダッドリーの下大Kを重ねられてる。

みんなよくそんなバグ知ってるなと思ったわ。

552俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 14:10:12 ID:rJTkJpfQ0
移動投げは立ち中Kか立ち大Kじゃないかな

553俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 15:13:50 ID:IeeS3GqU0
ハカンについての修正ねーのかよおい!!

554俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 15:38:49 ID:6TS64enw0
ベガ戦が完全に詰んでます。
誰か対策教えてくださいm(_ _)m

555俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 16:03:26 ID:U2gG3i3A0
ハカンに移動投げ無いと思うよ
色々試したけど足の位置全く変わらなかった

556俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 16:03:29 ID:.0jECvwE0
>>536
銀河トルネードは飛び道具判定だった気がする
中スピンならおkなんじゃないかな?

557俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 16:04:00 ID:.0jECvwE0
ごめん、大スピンが飛び道具無敵か

558俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 16:18:24 ID:cb0fqYos0
移動投げあったらまじでノンオイルロケットの使い道ないなw

559俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 17:22:14 ID:vWr/0Y2M0
>>551
こないだコースターをハカンの2強Pに潰されて、愕然としたけど
姿勢低い技は全部吸わないのかねえ
スラ重ねやガーポジでもスカったりするんだろうか

どういう投げ仕様にしたんだろうなw

560俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 17:33:51 ID:oT/djieA0
ハカンの2強Pでスカせるとなると
普通キャラの小足や中足でもスカせるやつ結構いるんじゃないか?
キャノンストライクガード後とかスカりそうw

561俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 17:34:08 ID:Ch3cPJIQ0
EXダイブがオイル有りの時だけ投げ無敵っていうのも
意図された仕様なのか怪しいな

562俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 17:54:57 ID:6TS64enw0
誰かベガ対策教えてくれる人いないかな?

563俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:17:56 ID:uLlIQs0.0
油塗ったハカンはSランクだからがんばれよw

564俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:38:30 ID:NZP2.pss0
たまに油塗るチャンスに恵まれても、オイリーハカンの熟練度が遥かに足りてなくてうまく動かせないという
ノンオイルに慣れてくると油塗らなくてもいいかなって気になってきちゃう

565俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:39:35 ID:daFvTaJY0
垂直J中Pが追撃不可なのはバグじゃないのか?
斜めJ中Pと見た目が全く一緒で追撃不可ってのは違和感を感じる
別に仕様でもいいけど、見た目変えて欲しいわ

>>549はどの技を報告したのかな?
報告は多いほうがカプコンも動くだろうから、俺も調べて送ってみたいんだが

566俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:42:09 ID:Ch3cPJIQ0
油塗ったら高性能キャラってよく見かけるけど、
打撃の効果時間に変化があるわけじゃないし、微妙じゃない?
油有りでやっとスタートラインに立ったってぐらい。
ロケットの間合いとダッシュキャン絡みぐらいしかメリットを感じない。

567俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:43:26 ID:RHvOxOT.0
後ろ滑り6大Pは優秀なめくり対空だぜ?
でも牽制時に出すとかすりもしないんだぜ?

568俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:45:29 ID:RHvOxOT.0
スマン6は消しといてくれ

569俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:45:45 ID:5ZXpYwCw0
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/541.html
初心者向け講座(基本的な動かし方はこっち)

http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/542.html
技性能まとめ(マニアックな解説はこっち)

を作っておいた みんなでまとめてね
既出のノウハウまとめりゃ、分からん殺しで食えそうじゃないかなあとか思う
あとバグは知らんけど、バグ報告待ち
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/164.html
コメントに書いてくれれば助かる

570俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:49:04 ID:ly6YEjEM0
油塗ったら効率の悪い択をこちら主導で仕掛けることができる
あとは人読み

571俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:58:36 ID:.0jECvwE0
>>536
ルーファス 銀河トルネード
ヴァイパー バーニングキック
は飛び道具判定とトレモで確認。強スピンで抜け、タイミングよければ掴めます

前作飛び道具判定だったザンギのバニシングは今回打撃判定に
ルーファスのウルコン2も打撃判定だった

あとべガのノーマルサイコは小スピンですり抜け(たぶん掴めない)
EXサイコは大スピンですり抜け可能でした

572俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 18:59:29 ID:daFvTaJY0
>>569
シャワーのF単位での効果時間は攻略本丸写しだろうからマズくね?
スト4の時、F表でゴタゴタあったろ

潰されずに出した場合の効果時間は計れるからいいだろうけど・・・

573俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 19:03:13 ID:5ZXpYwCw0
削ったー

あと特殊技についての項目追加

574俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 19:39:03 ID:VLxaBOz60
>>>555
一応、立ち大Kの2F目?を投げでキャンセルしたら数ドットだけ前進するけど、
とてもじゃないが移動投げって言えるレベルではないね(^^;

575俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 20:30:26 ID:6TS64enw0
べ〜が〜

576俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:04:54 ID:oWqEeXFw0
銀河トルネードをEXシャワーで透かしてUC1を!!

すまん、油かぶって頭冷やしてくる・・

577俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:05:33 ID:mYvN5q3Y0
ロケットとコースターの掴めん現象は仕様で済まされそうだなー
コースターも横方向の掴み範囲自体は狭いわけだし
でもさすがにスタン状態を掴めんのはあんまりな気もするw

もし掴み範囲の向上で解決されたら嬉しいけど、さすがにないか

578俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:11:19 ID:i5nFtzCw0
test

579俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:19:19 ID:0KfpwwWs0
オイル塗れば強い理論はあくまで理論どまりだからなぁ
6〜12秒程強くなるためにあんだけの隙作るか?って話
実際オイル塗ったって効果中にフルに攻め続けられるような事無いだろうし

580俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:31:11 ID:Z12jx.BY0
ブランカつかみにくいわ

581俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:39:48 ID:jK9jas9Q0
ちょっとホークでPP稼いでくるかな・・・

582俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:40:53 ID:nnd4nSO60
そんな事をして何になると言うのかね

583俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:43:29 ID:jK9jas9Q0
心のPPの話さ・・・

584俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 21:50:30 ID:RHvOxOT.0
大パンチ対空に小スラ対空混ぜたらちょっとだけ勝てたぜ
調子に乗ったら飛び込み通しまくりで連敗したが

585俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 22:04:36 ID:gM8aTHyM0
>>567
6大Pって遠目の対空に使えると思うんだわ
BD6大Pって案外いけてるんじゃね?トレモで試すか

586俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 22:10:49 ID:gM8aTHyM0
あ、だめだ。バクステは前ダッシュと違って出掛かりしかキャンセル出来ないのか

587546:2010/05/21(金) 22:17:47 ID:3gdyfGgMO
俺のやり方悪いだけかと思ったけど、移動投げないのか
しょうがないから普通にダッシュしてから投げるか
オイル時中距離からのダッシュ→2大Pとロケットの2択かけてみるわ
教えてくれてありがと

588俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 22:23:29 ID:RHvOxOT.0
>>585
スピアーの発生が12Fにバクステ入れたら20F超えるかな?
ベガのジャンプが40F強らしいので頂点に達する前にバクステ入力してないといけない
オイル状態ならバクステのリスクは少ないけど・・・
やっぱりハカンは読みキャラだな

589俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 22:54:31 ID:gJFCit7.0
>>571
最初から弱で抜けること出来なかったのか、そういえば飛び道具消すもんな
ありがとう

590俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 22:54:52 ID:nnd4nSO60
ごめん詰みキャラに見えてしまった

591俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:07:06 ID:RHvOxOT.0
バルログ辺りにはそんな気がしないでもない

592俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:15:21 ID:L6/O3KUQ0
ヒョ?

593俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:19:03 ID:gM8aTHyM0
ハカンの対空の一案として、6小Pからのセットプレイも案外いけてるかも

6小Pの出始めに、ハカンの頭から斜め上方45度くらいに強烈な判定を持っているんで
その範囲でなら相打ち以上にはなる
その後に前ダッシュでロケットか、スラ仕込み立ち小Kからのセットプレイが出来そう
相打ちだと立ち小Kは擦りに間に合わないんで、EXロケットか、立ち中Pカウンター屈中K〜スラとかね
理想論だけど

594俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:24:24 ID:Wc.b11mA0
対ベガは地上の差し合いが噛み合わず、横から押されてあっという間に画面端で終了。
というパターンが多い。俺も全くと言っていいほど勝てないが使えそうなネタとかを↓

ヘッドプレスはガードポジションでかわせる。
立ち回りで露骨に狙うとダブルニーの的なので、起き攻めでリバサEXヘッドプレスを
誘った場合など、ここぞというときに使うとちょっと面白い。

起き攻め拒否にワープを多用する人にはJ攻撃→即ダイブ

サイコパニッシャー見てからUC2余裕でした。

ダブルニー>屈弱K>ダブルニーの連携にEXロケットで割り込めそうな気がするんだけど
ほとんど成功しない。そもそも無理なのか?

595俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:27:34 ID:gM8aTHyM0
他に人も書いてるけど、6小Pや立ち大P対空を潰してくるようなジャンプ攻撃は
小スラで大体対空出来るっぽいね

596俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:30:26 ID:gM8aTHyM0
>>594
ダブルニーもそうだけど、ベガの必殺技は全て投げ無敵
屈小Kに割り込むのはいけそうだけど、オイル必須じゃない?
先端当てだと多分オイル状態でもきっついと思うけど

597俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:31:06 ID:jtkExir6O
ハカン今日から始めました。

EX油の後、弱油塗ると効果が短くなる事にこのスレ見て気がつきました。残念なキャラですねw

まぁPP下がりまくりですがすごく楽しいです

598俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:37:30 ID:gM8aTHyM0
面白い小ネタ発見

バルログのローリングクリスタルフラッシュをガードポジションで回避しようとすると
1〜2発喰らった後バルログがすり抜ける
画面端に追いつめられた時ガーボジ使えば一発逆転のチャンス到来

あ、元さんの似たような技は全段喰らいます

599俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/21(金) 23:47:06 ID:Ix2W4R8.0
ハカンの通常技は確かにそこそこ判定は強いかもしれないが、足が遅いからそれが生きないんだよな。
足が速いキャラに通常技の間合い外でうろうろされると何も出せない。
自分から踏み込みつつ技をふろうとするとそこに相手の牽制食らうし。

ベガやバルは強い立ち技を生かす足があるからいいんだよなー。
とことん相性悪いと思うんで相手がハカン対策出来ていないことを祈るしか現状ない感じ。

600俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 00:25:54 ID:i4CfyAnY0
>>596
屈弱Kに合わせてるつもりなんだけど、弱ダブルニーガードの時点で遠すぎぽいなぁ。

地上の差し合いは立強Kが特にきつい。
これを嫌がって後ろに下がるとベガの思う壺。
思い切ってセビ1出すか、勝てそうな技探してみるか。

601俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 00:28:24 ID:lS3zEJcU0
ベガの立強Kは戻り際に屈大Pが当たる

間合いもあるよ!
同時に出すと潰されるんで、見てから出さないと駄目だけど

602俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 00:29:59 ID:jznicNZA0
実戦でキャミィのバックナックル空中投げできた

603俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 00:32:34 ID:PoX5NOj20
おい、ハカンが本田とリアルでガチンコするらしいぞw
http://kirkpinar.jpn.org/Jp/doc/home1.html

604俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 01:22:51 ID:q22OlbyQ0
日本対トルコ 国技対決実現へ
エディルネ知事ムスタファ・ブユックは5月20日、今年6月に開催される第649回クルクプナル歴史的オイルレスリングの全国大会に、日本から5人の力士を招待すると公式に発表しました。トルコ共和国の国技であるオイルレスリングの全国大会に日本から力士を招くことは同国レスリング協会にとっての悲願でしたが、これまで実現には至っていませんでした。
今回は日本サイドの内諾を得ての発表となっており、異なるふたつの国の国技が直接対決を果たす世界でも珍しい試みに期待が高まります。


なんだよこれwww

605俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 01:34:58 ID:Xjk9xlXs0
「なら試してみれば早いわい!」
「そらそうや!」

606俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 02:42:10 ID:XW7EHAJA0
きついのはベガと春麗とアベルとバルだな。
アベルは誰でも辛そう(っつーか無空が、、、)だが。

特にベガと春麗は来た瞬間に終了だと思ってしまうくらい。

607俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 03:58:50 ID:VahsWq7.0
フェイロンの烈空脚ってどうすればいいんだろう
出がかり潰すの無理だし
途中を空中投げも無理だし
終わり際を殴ろうにも判定でかくて隙無いし

608俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 05:00:02 ID:HtC5BWmY0
ガイ、チュンリー、キャミィ、ベガあたりは完全に詰んでる気がする

609俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 05:15:41 ID:CgvA2gYw0
各キャラCランク育成中での対ハカン戦、ハカンの立強P対空をバシバシ食らうのに
いざ自分が使うと相手のJ攻撃をバシバシ食らう。
タイミングを掴めてねぇ・・・

610俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 05:21:47 ID:UaHJCFpA0
ハカンの飛び込みは下方向に強いものがないってのを念頭に
引き付けて立ち大PでOK

611俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 06:13:20 ID:6VgcF2P60
岡田:
実はハカンには苦手な距離が無いんです。
近距離で一番力を発揮できるけど、普段は中距離でけん制を有効に使えるし、
遠距離になると自分の性能をアップできる、というわけで、
すべての距離に使える技があるんですね。
それらの攻撃を状況によっていかに使い分けることができるかで、
ハカンの強さが決まると思います。

612俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 06:24:40 ID:YZPh7wuE0
思うだけじゃなくて、行動に起こして下さい。

613俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 06:56:32 ID:YaMPI/ywO
めくり攻撃って大体は当てる高度とか着地後の距離とか
毎回同じになるような気がする。
なのでめくりガード後にオイル無しEXロケットで吸える技を調べようかと思う。
あと、ガード後にちょうど小スラが先端ガードになる連携とか調べる。
コパコパ屈中Pクリミナルの連携ガード後とか、距離的に先端ガードになりそうやん?
実際どうかは知らんけど。そういう技を調べる。
でも今から寝るから起きたら調べる。
調べる意味がなさそうだったら今のうちに忠告お願いします。

614俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 07:04:42 ID:lS3zEJcU0
小スラ先端当てになる連携はないと思う
開幕の距離がちょうどその先端距離だし、アバウトでも良い大スラと違って小スラは結構シビア

615俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 07:28:00 ID:lS3zEJcU0
烈空脚はダブルニー級の糞技
見てから対応は不可能だし、途中で潰すのもきついっていうか喰らうと連続技になるとか…
最低限、屈ガードしないと永延固め続けられる気がする
一応来るのが判ってれば屈大Pや6中Pで下を潜れる

一発ネタでガーボジで回避してコースター

616俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 09:07:20 ID:6VgcF2P60
全ての距離に死角がないハカンは最強候補あるな

617俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 10:15:13 ID:s.Rt/uKg0
>>611
オイル無し時の投げ間合いがマトモならその言い分もわからないこと無いんだけど…

618俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 10:48:18 ID:HtC5BWmY0
アップデートで油持続無制限バグとか出ないかな

619俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 10:55:43 ID:LUMObhTs0
相手が起き上がるところにUC2とか無理なのかな

620俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 11:05:25 ID:T3sJitZE0
遅らせて重ねれば昇竜すら吸うよ

621俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 11:06:34 ID:T3sJitZE0
早ければ相手が昇竜出さない、と補足

622俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 11:09:48 ID:Xjk9xlXs0
つまり相手が起き上がり、昇竜の攻撃判定3F目が出るまでの刹那
2FでUC2を出さなければいけない

夢と希望だけがとーもだーちーさー♪

623俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 11:11:33 ID:nNC3.unY0
>>603
なんだこれ面白すぎww
下の方の記事見たらハカンの日本公演とかあっておどろいた

624俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 11:14:06 ID:o/xh73A.O
たまに聞く、ハカンスピアって何ですか?
スピアって事は槍ですよね?ハカンに槍みたいに尖ったとこってありましたっけ?
尖ったところ…
まさか…あの美人の奥さんをゲットしたのにはスピアに秘密が…?

625俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 11:16:53 ID:nNC3.unY0
「目のやり場にこまる」あたり必見ww
http://kirkpinar.jpn.org/Jp/doc/ktvevent.html

626俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 11:36:21 ID:T3sJitZE0
>>622
実戦で数回しか成功してないけど、起き上がりに重ねればリバサ昇竜の無敵切れた瞬間吸う感じ
たぶん昇竜の攻撃判定がハカンに届いてない
相手との距離とかはトレモでチェックしないとわからんけど

627俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:06:57 ID:hsz3wPEY0
>>624
釣りかもしれないが、真面目に応えると6強Pのこと。
両手の突っ張りなのにどこかどこがスピアなのかと。

判定は確かに強いが、いかんせん発生が遅く空振りした時の隙が大きすぎて使うのが難しい。
飛び防止で出したつもりが逆に飛び越されてフルコン食らうとかザラ。

これ出すぐらいならハカンスマッシュ(6弱P)の方が安心。

628俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:09:20 ID:eWfI9If60
最近ハカンに手を出しましたが、ヤバイこのキャラ癖になる・・・
セビ2からウルコン2って当たるのね
補正きつそうだけど・・・
セビ2の崩れたあとのダウンしかけてるあの遅いタイミングでも
ウルコン2をヒットさせれたので、もしかして
セビ2>弱シャワー>ウルコン2っていけるんでしょうか?
初心者ですんません

629俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:16:05 ID:o/xh73A.O
>>627
ネタですが釣りではありませんでした!ありがとうございました!
自分は遠距離から滑りながら6大Kの方が好きです!

630俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:18:08 ID:PloPyrwwO
スラから前ジャンプ裏周り後の択で攻められるとまじぱねぇ
やべぇと思ってジャンプしたらUC2食らうとか何事

631俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:20:29 ID:lS3zEJcU0
プレスから立ち中K空振り前ジャンプでちょうど相手の裏周り

ハカンにもめくり技があったらよかたねー

632俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:21:10 ID:f4wPogqk0
>>628
一応出来るが最速で出さないと繋がらない

633俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:24:54 ID:pPHfJuw.0
キャミィとエンドレス15戦して一回も勝てなかった
一度責められたらもう何も出来ん無理だわこれ

634俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:28:14 ID:eWfI9If60
>>632
できるのか〜良かった
見せ技くらいの認識で頑張りたいと思いますw

635俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:32:24 ID:s.Rt/uKg0
>>627
飛び防止じゃなくて遠目対空みたいな感じで振ってるんだけども

636俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:32:39 ID:lS3zEJcU0
録画試合でうんこみたいな内容で負けた時


         ____
       /   u \
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   頼む!うpしないでくれ!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           |
 |    l               | |          |


         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´               .| |           |
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637俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:39:10 ID:6VgcF2P60
投げの裏の選択で半分持ってく。
バクステも昇竜も吸うUC2があるからな
ハカンはポテンシャル相当高い

638俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 12:43:34 ID:UcxHOVh20
>>545
ハカンどうにかしてくれと書いてきた
どこから手をつけていいか分からない状態だと思うけど、とにかくどうにかして欲しい

639俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 13:02:08 ID:o/xh73A.O
断空脚とロリに見てからUC2決めてやったぜ!

640俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 13:19:26 ID:uqeK7QFU0
>>636
ありすぎて困るw

641俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 13:22:53 ID:S/0WPZ3U0
ハカンは微調整で強キャラなっちゃいそうだから、このままで満足してる。

642俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 14:15:27 ID:L6nqCkps0
ハカンは立ち大Pが中段になっただけで
強キャラになりそうだよなw

643俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 14:21:53 ID:T3sJitZE0
それは外道すぎるw

644俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 14:22:55 ID:UcxHOVh20
せめて中段技が1種類でもあればいいんだけどなあ
オイルついてないとしゃがんでる相手を立たせる事すらままならない

645俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 14:28:14 ID:XB0OORrQ0
ダイブに中で中段、大で対空とか使い分けできたらなぁ
ほんとあとちょっとした事で良キャラになれたのに
それぐらいやってもフォルテみたいな嫌われキャラにはならんはずだよ

646俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 14:43:39 ID:Ddrb.ePEO
オイル通常のどれかが中段になるとか?
さすがに外道すぎるか
変わるの6大Kと2コアくらいか

647俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 14:45:11 ID:4DP6vxdk0
>>611
遠距離なら無制限に能力アップの時代は終わったんや
一部の距離一気に詰めれる技のないキャラは相変わらず塗るチャンスだけどなw
ハカンは中〜近距離ファイターだよな
通常技の判定は強い部類だし何よりみんなの愛が深いおかげで研究が進みやすいのもいい

648俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 14:57:25 ID:H8oTW/3Y0
ダイブは強弱で軌道変えて、
弱で地上、中で立ちと空中、強で空中の相手掴めれば良かった
もしくは溜めるとしゃがみの相手も掴める様にするとか

649俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 15:20:04 ID:S/0WPZ3U0
キャラ対策なんでもいいから放出してくれよ・・・

上できついって書かれてたアベル、春、ベガ、バル
アベル>自分もきっつい。あきらめ気味。
春>中段必殺とか下大Kセビ>コマ投げでダメージ稼いでる。
ベガ>立ち大Kはセビダッシュ投げ、プレスは下がって着地に3段
  リバースは後ろに落ちるのを大スラで拾ったりしてる。ニーはry
バル>牽制で死ねるので博打気味の小中スラ混ぜざるをえない。
 安易なEXバルセロナは食らわないようにビクビクしながら戦ってる。

650俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 15:24:15 ID:kOI9y4cMO
中段よりめくりほしいかなぁ
ほかはこのままでいいや

651俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:07:07 ID:lxw/kyzA0
オイルスライディングにはスパキャンをかけられる。


トーリービア〜

652俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:12:13 ID:lS3zEJcU0
キャラ対策っていうか、自分程度のPP帯の戦法で果たして役に立つのか?っという疑問が

拙僧未だにぐるぐるハカンゆえ…

653俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:14:27 ID:zEJYnTLc0
>>649
ベガには中足スラ結構さしこめるよ

バルには遠距離からすべってやればええねんもう

654俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:24:16 ID:lxw/kyzA0
立大Pのカス当たりって見たことない
微妙な距離でも2HITしてるし
セビ対策になるかな

655俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:34:47 ID:S/0WPZ3U0
セビ多い相手には、セビ見えた瞬間スラぶっぱなしてる。
潰せるしバクステにもささる。
しかし、現実はry

656俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:35:20 ID:1WR6lMlg0
今日PPが2123から1312まで減ったwww
ローズは強いなぁ

俺もダイブ重ね使ってみるか

657俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:48:57 ID:lS3zEJcU0
既出だけど、バルログのバルセロナ系は全てガーボジで回避出来るんで着地の硬直に色々刺さる

ローズは自分から安易に攻めると色々差し込まれるんで
ペースを握るまでは垂直ジャンプ多めでじっくりと戦った方が良い結果が出てる
スパイラルはめり込み方で硬直が変わるんで、大体キャンセルして出してくる間合いやタイミングは一様
なので、そこでうっかり手を出さないよう気を付ける
バルログもそうだけど、普段のダメージソースは通常投げなので、遅らせ屈グラップを意識するってくらいかなぁ

658俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 16:57:08 ID:kOI9y4cMO
アベルもバルも春も塗るチャンスが極端に少ないからなぁ
塗れてないときはとにかく我慢、なんか当って塗れたらセビからの択でなんとかするしか…

我慢してたら死んだ、てことも稀によくある

659俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 17:08:02 ID:kCZHgl7MO
稀によくあるというか頻繁によくあるというか
ネタじゃなくなるが

660613:2010/05/22(土) 18:03:06 ID:UjYlYCuc0
>>614
確かに小スラ先端当てになる連携なんかなかった。
マジでちょっとでも距離が変わるとガード後の有利フレーム
全然違うから無理だね。シビアすぎる。

めくり後にオイル無しロケットで吸える技あったー。
コーディのめくりJ中K→コパコパ→中Pキャンセルクリミナル
のコパコパガード後にオイル無しロケットが(ほぼ?)確定。
EXじゃなくてもよかった。
他にもそういう連携あれば教えてほしい。

661俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 18:23:38 ID:4DP6vxdk0
アベルは確かにきついな
あいつは基本しゃがんでちくちくやるようなやつじゃないからダイブが刺さりやす
・・・ければいいなぁ

662俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 18:45:49 ID:XW7EHAJA0
スラの持続あての話。

ムックを見ると、小中大のどれで出しても攻撃の発生と持続が変わらないんだよな。
だけど実験した結果、中と大では持続を当てることで五分に近いが、
小では持続を当てても不利になることがわかった。

検証方法は簡単で、
小:開幕間合いで小スラガードさせ後ケンに小パンを連打させる。
中:開幕間合いからバックダッシュ後中スラガードさせ後同様。
大:一番離れた間合いから大スラガードさせ同様。
ガードさせた後はノーマルロケット、EXロケット、コースターで割り込めるか試すだけ。

結果
小、ロケ:負け
小、EXロケ:負け(つーかガードさせっぱでもEXロケスカって意味不明)
小、コースター:勝ち
中、ロケ:勝ち
中、EXロケ:勝ち
中、コースター:勝ち
大、どれでも:勝ち

なのでスラ持続から各種投げなどをぶっぱするときは中以上推奨。
ちなみに小でも小パンとかのガードはできるけど、
相手のターンになるからどっちにしてもオススメはしない。
(ボディまで入れ込んでおけばリターンもあるからあり??)
コースターで一発逆転狙いはアリか。
小スラガードさせ後EXロケが空ぶるのはガード後投げ無敵が切れてないから?
でもそれだと中とか大の場合に掴める理由がわからない。バグくさい。
小スラガード後ケンに前に歩かせて密着してもEXロケは決まらない。

つづく

663俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 18:46:28 ID:XW7EHAJA0
つづき

ちなみに、各種キャラにコースター後最速小オイル→大スラ持続当てから強制択に持っていける。
これもケン相手で択を考えると、
ロケorEXロケ:小パン暴れなどに勝てる、昇竜に負ける
ガード:小パン暴れでガード、昇竜もガード、レッパもガード(ということは2F不利ではない)
前ジャンプ中P:ロケ嫌いのジャンプ潰しだけど小パにも昇竜にも負けるっつーか誰もジャンプしない。

わかっているケンは昇竜セビダしてくるけど、
昇竜セビダはガード後ロケット、コースター確定なので覚えておくと美味しい。

あと覚えておくと面白い例としてザンギ。
コースター後最速小オイル→大スラ持続当て。

スクリュー:ジャンプで避けられる、ロケットだと吸われる
祖国:ジャンプで避けられる、ロケットだと吸われる
ダブラリ:ロケットで吸える
ジャンプ:前J中Pで落とせる
、、、なので、ガードさせ後前J中Pでスクリューとか祖国は裏からロケット確定、
ジャンプなら落としてスラボディというイヤらしい連携ができる。
これをなんとかするにはダブラリとかの打撃しかないが、打撃はロケに負ける。
ほとんどのザンギはガード後グルグル回しているので垂直Jのほうがリターンでかいか。

こうやってキャラごとに択を考えるのが面白いよ。
良い無敵技ないキャラとか投げ無敵技ないキャラにはひどい強制択をお見舞いできる。

664俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 18:53:37 ID:vGKhh31U0
別にコースターでなくとも、起き攻めにスラ合わせるのか
帰ったらやってみよ

665俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 18:55:23 ID:se48ROrQ0
>>662
それ小だと中大より不利になるってんじゃなくて
小だと移動距離が短いから持続当てるのが難しいだけなんじゃないか?
検証方法は起き上がりに重ねるとかじゃないと平等にならないし

666俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 19:01:28 ID:XW7EHAJA0
>>665

確かにその通りだった。ありがとう。
試したら相手の起き上がりに持続重ねで、
小スラでも同じようにロケで小パで暴れる相手を掴める。
まぁ立ち回りだと使いづらいよってことで。

小スラを相手の起き上がりに重ねる状況って、
スラボディとか大ロケットの後とかかな。
択に組み込むのはアリだね。
特にコースター溜まっていると、相手が飛ぶしかない状況を作り出せそう。

667俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 19:01:36 ID:utSLHe520
アベルはチョップを二段きっちり当ててセビを割るようにし
なおかつトル・EXトルを食らわないような距離を保てば
まだましになる。6.5:3.5くらいまではいける

668俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 19:18:47 ID:lS3zEJcU0
未だにアベルのチェンジオブなんたらで殺されます

669俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 19:28:59 ID:MGIP07vg0
なんかイラっときた。
ttp://www.famitsu.com/famiweb/sf4/net/index.html

670俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 19:57:00 ID:4DP6vxdk0
まぁおかしいからしょうがないw

671俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 20:13:31 ID:q22OlbyQ0
!!!

波動入力連打で弱Kに指を添えることで本田の頭突きを抑止できるというのを思いついた

…ごめん

672俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 21:11:16 ID:ohuA12g20
>>662
小スラ後のEXロケが相手ガードさせててもスカるってのは、
逆にF有利でガード後の投げ不能時間にロケが空振ってるってことはない?

673俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 21:11:26 ID:dU.TDdU20
>>669
昇龍の昇りを吸うほうがよっぽどおかしいけどなw

674俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 21:52:54 ID:Nv1p.56M0
初歩的な質問なんですけどオイルスライディング後のプレスって毎回出ないんですか?
なんか相手がすっごく吹っ飛ぶ時とすぐダウンして追加入力できない時があるんですけど
何か当て方に問題あるんでしょうか?

675俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:02:04 ID:lS3zEJcU0
プレスは相手に当たる前に追加入力を入れる必要があるよ

676俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:02:33 ID:4DP6vxdk0
追加入力はヒット前限定だからただ単に間に合ってないだけじゃない?
前J中Pで落として地面に落ちる前にスラ→プレスってできるから空中だろうが地上だろうが関係ないはず
ついでにセビキャンは追加入力してる時は出ない

677俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:03:46 ID:UbTEKwWo0
なんでプレスそんな仕様にしたんだろう
意図がよくわからん

678俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:08:20 ID:T3sJitZE0
>>673
祖国の空は・・・

詳しく知らないけど投げ判定中無敵らしいな

679俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:11:05 ID:4DP6vxdk0
お互い裏を読みすぎて祖国の空vs仰向けハカンになったことあったな
どっちもヒットしなかったけど何か涙が出た

680俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:12:27 ID:gb6oJL3Y0
アップロード戦になるとガチャプレイを晒されるのが怖くなって
ロケットをミスりまくるでござる の巻

681俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:15:13 ID:sB1eqiGU0
あーチーム戦でオールハカンチームで組んでみたいわw

682俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 22:28:22 ID:VahsWq7.0
相手の飛び道具を見てEXロケット余裕でした
何でロケットって暴発しやすいくせにあんなに隙がバカでかいんだろ

683俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 23:37:33 ID:kCZHgl7MO
スラと誤爆はしないものの、スラ後によく誤爆する
スラ後かなり先行入力されないか?

684俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 23:55:23 ID:XkCxnGS.0
されるね

685俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/22(土) 23:57:12 ID:6mE3h1l.0
バルログ戦でのガードポジションはまでじ救いの神だね。
使ってない頃は、飛ばれて択かけられ放題、地上でも牽制技強すぎで
勝てるわけねーだろと思ってた。

686俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 00:04:55 ID:IKhV4Aws0
スピア立ちガードさせてややディレイ弱ダイブが確定じゃね?
しゃがませても当たったんだけど

687俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 00:19:52 ID:JMh9fCTY0
ダイブ起き攻めってリバサの屈攻撃でかわされる?

688俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 00:31:31 ID:360lq0X.0
リュウと対戦してるとき刺しあいで何ふってる?
ことごとく潰されたんだけど、基本空振り狙い?

689俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 00:37:01 ID:Cer0m0Ms0
>>686
詳しく

>>687
そうだよ

>>688
6中Kと6大Kかな。でもリュウの屈中P連打されるとやっぱきつい

690俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 01:18:35 ID:JMh9fCTY0
>>689
ありがとう
必死こいて練習して実戦投入してみたけどことごとく潰されたからあれ?って思ったw
もう対策されちゃってるんだね

691俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 01:41:55 ID:r5ZiFJfk0
>>690
リュウの屈中PとKはどっちも、少しくらい向こうが後出しでも負けるからね。
ハカンの技はどれも判定の出が遅すぎて潰されまくる。
下手な差しあいは体力削りに行くのと同意。

近〜中距離で通常でうまい事攻めてるハカン動画ないかな?

692俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 01:44:47 ID:gfFTBqzw0
つか、リバサ屈暴れでダイブ起き攻め抜けられないんじゃないのか

693俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 01:45:50 ID:r5ZiFJfk0
さくらの春風脚絡めた固めに反撃出来る技無いかな?
逃げることは出来るけど、攻め返せず苦戦中・・・

694俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 01:57:23 ID:360lq0X.0
>>689 >>691
リュウについての返信ありがとー
やっぱり負けちゃうのかぁーちょっと牽制の振り方見直してみます

695俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 02:47:03 ID:7094n.Xg0
>>672

実験してみたら、
小スラガードさせ後小パン暴れハカン対小パン暴れケン
相打ち、あるいはハカンの勝ち。実際有利なのかも。
もしかしたら投げ無敵切れてないからかもしれないけど、
それだとコースターが入る理由がわからないね。
有利だって言っても密着状態でこっちの最速コマ投げ入らないって微妙な状況だなー。

696俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 03:45:18 ID:BhHReiZA0
リュウとの刺しあいはハカン有利じゃないか?
立ち中P届く間合いまでは安定。
届かない間合いは6大Kで中足潰せる。
他にも同じ間合いで中、大足見てから6中Pから3段余裕でした・・

というか、6中Pギリ届かない間合いでスラ仕込みで出すと中大足
の終わり際に勝手にはいってくれる。

697俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 03:50:54 ID:CXgfC7Os0
塗油してから2大Pとか6中Pとか良くかかれるけど
ガードされて普通に反撃されるんだけどみんなどうやって使ってんの?
固め?というか油塗ってからの攻め方がまったくもって見えないんだけど・・・

698俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 03:58:52 ID:7094n.Xg0
2大Pはあまり使わないね。

基本だけ書いてしまうと、6中Pと6大Kはガードされるとそれぞれ5F不利。
だけど5Fに対して最速で反撃できるのは連コンじゃなければリバサ必殺技くらいだから、
オイルEXロケットやコースターなら大抵の反撃を吸ってしまうという寸法。
6中Pならヒットしても同じように吸える。

ガードして反確をバリバリ狙っている人の場合、手前でギリギリ当たらないように
6中Pで接近して(EX)ロケットやコースターも有効。

他にもオイル時はセビをガードさせてダッシュ小足から択を掛けたり色々できて投げチャンス多い。

699俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 04:01:36 ID:CXgfC7Os0
>>698
おお、さんくす
意識してやってみる

700俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 04:24:42 ID:V7v1jRoc0
6中Pは持続が当たれば半角ないんじゃね?

701俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 04:37:36 ID:gAK1xGbc0
ハカン使いはあなどれない

702俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 06:09:00 ID:alcUuTaMO
PSでアジア一位の人、ハカン使ってるけどヤバいよ

いわくオイルあればバグキャラ

703俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 07:27:59 ID:OBaFbNDo0
どうせ弱から繋がるダウン技とかないんだから、
もっと有利F付けて欲しかったよなぁ
ガードされて反確とか勘弁して欲しいわ

704俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 07:46:31 ID:IKhV4Aws0
>>686なんだけど
6中Pヒット小ダイブ(一瞬ため)もしゃがめないから
差し合いで6中Pヒットガード確認で小ダイブのタイミング変えればどっちも吸える

相手が屈ガーまたは屈くらいのときは天に祈ろう

705俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 08:13:46 ID:UBwEWb/20
春風とか断空の固めがきびしいんだけど
コパンでちまちまわりこむしか無い説?

706俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 08:39:19 ID:OBaFbNDo0
弱春風と弱断空はガード後五分で、さくらは3F小技持ち

707俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 09:08:40 ID:UXokOWp60
ハカンのバクステって宙に浮かないけど
もしかして入力しても範囲内なら相手の投げ喰らったりします?

708俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 09:14:34 ID:XBneJ.k60
>>707
余裕で投げもすかせるから安心して使うがよろしい

709俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 09:16:40 ID:UXokOWp60
>>708
ありがとう
今まで食わず嫌いで使ってなかったけど練習してみます

710俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 09:29:38 ID:zF4H5qOk0
>>692
ちゃんとリバサなら屈み暴れで潰される>ダイブ重ね
対空に屈み基本技を使うCPUキャラにダイブ重ねしてもわかるし、
トレモで屈み基本技連打をレコーディングしてもわかる

でも、屈み暴れにも対応する択はあるから読み合いにはなる
コースター・EXロケットで暴れを吸うとか(タイミングばっちりならEXでなくても吸う)、
暴れを潰すように一瞬遅らせて基本技重ねるとか(起き攻めループを狙うなら2大Kや2中Kスラコンボ?)

ダイブ重ねはリスクも大きいけどリターンも他の択よりちょっぴり大きいから、
ダイブ重ねを回避する行動(バクステ・屈み暴れ・リバサ無敵)を頑張って読んで潰しつつ
たまに狙うのは悪くないと思う

711俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 09:36:28 ID:0xjDHLzY0
オイル時ダッシュ6大K→ロケットで超移動投げw
とか思って実戦でやってたら
オイル時6大Kの部分で皆転んじゃってつまんない('・ω・`)

712俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 09:42:47 ID:NjaPBBuY0
>>705
基本距離離れるまでガードか、コパン投げ抜け(屈弱Pずらし弱K)

713俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 09:45:13 ID:7094n.Xg0
ダイブ重ねは相手キャラによってはリスクもそこまで高くないしね
リベンジゲージ溜まってないアドンとかコーディーとか
回数重ねるほど対処され易くなるから、2,3回くらい重ねたらオイル塗って端攻めするのもいいよ、ゲージも溜まってるし

そういえばこの前ダイブ重ねをローズにしたら、リバサでサテライト出されたのに掴んでサテライト消えて笑った
失敗したこともあるから、うまくサテライトの隙間から掴んだ?のかな

714俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 10:41:19 ID:zF4H5qOk0
>>695
俺も開幕間合い小スラ試してみた。結論として、きっちりやればコースターでもスカる。
コースターが決まるとしたら、コースターを最速で出せてないか、
あるいは開幕間合いよりわずかに前進してスラ出してるせいだと思う。

236Pコマンドの6で開幕間合いよりちょっとでも前に進むとガード有利にならないので、
垂直J中に先行入力してスラだせば確認しやすいかな。
これだけ間合いがシビアだと、小スラ先端当てで有利取るのは(相手の僅かな動きにも左右されるから)
難しそうだねー。起き上がりの持続重ねならハカン側の努力でコントロールできるかもだけど。

715俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 13:35:59 ID:ywpO6Bb2O
ブラと戦ってる時、相手が溜めてる時にUC2仕込み入力しまくってたら相手に挑発された上、捨てゲーされた。
こちらはずっとカクカクカクカクしてたから舐めプレーしてると思われたって事、ないよね?

716俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 13:43:23 ID:m8QwjuKw0
ハカンを選んだ時点で舐めプレーだと思われることもあるかも

こっちはガチだ!

717俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 13:55:05 ID:FMKvYq5AO
購入から500戦
全部ハカンでガチやっちゅーねん

同キャラ2回\(^0^)/

718俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 14:00:14 ID:GAmVzkhI0
BPで使い込み具合判断出来るから大丈夫じゃないかな?
むしろカモに思われるような気がする

719俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 14:37:33 ID:3QV7SWFc0
流れに乗ってないしどうでもいいことだけど
2回勝ったとき「UV」になってるとちょっと達成感

720俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 14:42:36 ID:V7v1jRoc0
紫外線がどうしたって?

721俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 14:46:36 ID:Vm4EX6WI0
サンオイルをウルコン2で塗ってあげるでぇ

ってか、給油ポイント作るのが難しいな
ノンオイルでヘルシーなまんまだよ

722俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 14:47:20 ID:3QV7SWFc0
ヤールギレシュのオイルはサンオイルにもなるんやでぇ!
って>>625が言ってた

723俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 16:20:25 ID:lkkYdoNQ0
youtubeに動画いくつか上げたけど、なんかう上手くアップロードできてない・・・
物凄い音ズレしてたりするし、なんなんだろう。

6大Pは対ザンギで結構有効だったように思えたかな
良い感じの当たり判定で対空とかにも使えたかな、まぁまだ試した回数が少ないけどw
2大Pは未だによく使い方がつかめないなぁ
コマンドミスでたまに暴発しちゃうけど・・・

ってか、最近コマンドミスが増えてきた、おっさんになったんだなorz

724俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 17:13:49 ID:3QV7SWFc0
今リプレイ見てたら下大Kで波動拳抜けてたわ
無理だと思ってた

725俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 18:25:47 ID:oTwOVSLA0
対空EXロケット一覧表完成しました。
一昨日の時点で完成予定でしたが、遅れてしまいましたすみません。
改行が多くここに書き込むのが難しかったのでwikiの編集を行いました。

http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/542.html

めくり関連は後日改めて調査を行います。
表を作成するに辺り、協力して下さった全ての方に感謝します。
疑問点、誤りを発見した際は書き込みをお願いします。

726俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 18:31:36 ID:l5FiMOa60
>>725
imverygrateful

727俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 18:38:05 ID:lkkYdoNQ0
>>725
おぉー、お疲れ様です!!

これは実戦投入してみたいけど、使いこなすには相当な腕が必要だねw

728俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 18:44:02 ID:Cer0m0Ms0
追検証、まとめお疲れ様。いやーよくやったこれ

729俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 18:45:59 ID:w28l00uE0
ハカン
――キャラクターの色として、ダンに近いものを感じたのですが……。
小野 それはみんな言ってますね。ただ、ダンには申し訳ないのですが、キャラクターの強さとしてはダンと同じ位置にいません(笑)。
闘劇などの大会に出てもおかしくない強さのキャラに仕上げました。

――笑いも勝ち星も取れるキャラクターというわけですね。
小野 まさにそのとおりです! 前作でもルーファスという、見た目はお笑いだけどトータル的にはかなり強い新キャラというのがいたのですが、
個人的にはそれと同じか、もしくは越える位置を狙えると思っています。基本的なキャラクター性能もそうですし、キャラクター研究のやりがいという点においても。
http://www.famitsu.com/game/news/1232831_1124.html

730俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 18:55:58 ID:fWZVuozgO
>>681
パンツの色を黒赤青銀(白)で
ハカンだ〜四人衆ですね

731俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 19:05:47 ID:..eelO..0
じゃあ俺ピンクで行くわ

732俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 19:27:23 ID:UgzgjNoc0
kinyoubi103って人のハカンと静岡最強のブランカのリプレイ見つけたんだけど
静岡最強ブランカに勝利しててあまりの上手さに今まで見下してたハカンの見方が
変わったわ。

733俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 19:30:21 ID:7ykX/0xc0
ハカン使いがうpして欲しそうに>>732を見ている!
うpしますか?

→はい
  いいえ

734俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 19:31:07 ID:Cer0m0Ms0
うpうp!

735俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 19:43:35 ID:NUQr5/hw0
PP低いのは元より、PP上位者がサブキャラやってPP落としてきてる
から、低BPに狩られる事が増えて困る。

正直PP3000、BP500とかの相手に負けてBPごっそりもってかれるの
は簡便してほしい。

736俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 19:53:18 ID:360lq0X.0
もうなれたお・・・

737俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 20:44:21 ID:IKhV4Aws0
ハカン使ってみたいけどエンドレスハカン部屋需要ないよな…

738俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 21:02:08 ID:Cer0m0Ms0
BP全然増えないわ

739俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 21:26:12 ID:5FN703yw0
他キャラ使ってから戻ってくると、ハカンの良い所分かったわwww
高火力に使いやすい突進技にコマ投げに高い防御力

まぁPPが下がったからかもしれないけどねwww

740俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 22:11:02 ID:4bHlvSXY0
>>738
Bランクまで行くと、Dランクに勝っても
BBが+1しかされないからBPは全然たまらない。
負けることはないが、連勝してもチュンリやベガが来たら、
その蓄えをごっそりもっていかれるので、結局はBPはたまらない。

で、現在の自分はBP4500なのに、PPは2500(爆
PP高いやつからもDランクでもポイントもらえるように修正してほしい(涙

741俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 23:38:29 ID:CXgfC7Os0
BP5000までいったけどPPなんて1500くらいまでが精いっぱいだよ
ハカンでPP2000行ってるんなら相当強いと思うんだけど

742俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 23:45:39 ID:Cer0m0Ms0
ハカンってネタがどこまで知られてるかが勝敗に直結しやすいから
一期一会のランクマッチだと案外勝ちやすいと思う

ただ、箱○だとPP3000台のハカンのリプレイは見れるから
強さの延長上をそこまでは想像出来るんだけど
PP4000台は不在っぽいから、他のキャラのPP4000オーバーの動きを見てしまうと
正直どーしていいかわかんねー。PS3の人もリプレイチャンネルうpしてくれないかなー

743俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 23:47:25 ID:a9TVpM.c0
プレスの後に、あえて大オイルを使って相手がバックジャンプで逃げたらもう勝ちってことにする

744俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/23(日) 23:55:00 ID:CklCiL7k0
UC2はおもろいな、相手が判定に入ったらジャンプした瞬間の昇り中だろうと当たる
まるで相手がハカンの腹に吸い寄せられたみたいだった

745俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 00:07:31 ID:Mgr8BbSI0
俺も昨日からハカン使いになりました。PS3版ではありますがよろしく。

昨日の対つんり戦でUC2発動後斜めバックジャンプ強キック吸いました。

このキャラ面白いね。

746俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 00:07:33 ID:xdNKMkls0
ジャンプ見てからUC2したらリュウが「真空竜巻!!」とか叫んでタケコプターよろしく滞空し
もっと寝てていいのに俺のハカンはむっくり起き上がった

747俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 00:15:16 ID:/pf/oYwc0
たしかバクステも吸ったことある

748俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 00:19:36 ID:DcxRIN6Q0
飛び込みみてからUC2

いぶき→EX苦無
ダン→断空脚

で、かわされたよ。

749俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 02:08:58 ID:uho.CqZk0
ハカンで強い人のリプレイ見てると人間性能の根本的な高さな気がする。
そらグラもしっかりできて相手の飛びに対応できればハカンじゃなくても強いっての。

安易に頼れる技がUC1のレバぐるぐるぐらいしかないから本当に人間力が試されるキャラだと思う。

750俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 02:31:07 ID:MyZGmWAsO
サブでつかっての発見なので既出だったらごめんね

スラ→追撃から少し待って、その場から前ジャンプ中キックするとめくりになったり表になったりするね

中キック当たればまた屈中キック→スラ→追撃

空かして投げたりも出来る

前ジャンプする前に少しだけ前後に動ける時間あるからいろいろ使い分けると攻め手が増えるかも

751俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 02:44:46 ID:Z2c8q.r.0
ずっとハカン使ってると他のキャラ使ったときに
めくったり、中段重ねたり、当て投げしたりが容易くできることに感動すら覚えるな

752俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 02:50:49 ID:QEtvswLA0
ハカン最弱キャラってマジっすかぁ?

753俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 02:53:41 ID:EKrGGMa.0
そのめくりになる中Kは恐らくハカンさんの股間を相手にぶち当てる
ヤールギュレシュ界でも禁断の技とされている行為。

というのも位置高すぎて屈中K繋がらなくないか?
めくるタイミングがそこそこ難しいくせに余裕で割り込まれるからハイリスクローリターンすぎると思って
屈中Kが繋がるJ大Kでのめくりに挑戦してたんだが
キャラによってタイミング変わるし、めくれたりめくれなかったりだし
トレモに篭って延々めくれるタイミングで練習してても成功率10%ないくらいだったから
俺は封印せざるをえなかった。

754俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 08:55:47 ID:WG/8ZlEA0
>>752
色んな所で最弱キャラって公言されてるから
そういう所で油断してる相手をブチのめせるぞ

UC1が強すぎてUC2の存在意義が問われるな

755俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 08:58:58 ID:OVtjKn/.0
はやお復活しないかな
はやおなら最弱だからこそ使ってくれるはず

756俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 09:20:32 ID:UZM0iXswO
PP4000以上が両機種合わせて一人しかいないから
少なくても下から数えた方がいいのは間違いない

でも自分のPP帯だと普通に勝てるし特に理不尽な感じはないな
明確な不利キャラが使用人口結構多いからPP上がらないけど

757俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 09:23:55 ID:desYwtag0
オイル無しの立ち回りオンリーでPP2500にいけた
でも、このへんが限界
そろそろオイル有りの立ち回り覚えようとしてるんだけど
6大K→ロケットの他に有効便利な立ち回りを教えてください

758俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 09:39:34 ID:4MSvauJQ0
6入力してれば小k、中k、小p、中p全部ロケットの間合い
相手が飛び込んでくればリバサロケット決まりまくりと、
とにかくロケットロケット

ロケット後はセビしながら移動してセビLV3を当てることも距離的に可能
ブレイク持ちの出の早い必殺技がないキャラにはかなり良い起き攻めになるよ

759俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 09:46:22 ID:desYwtag0
サンクス!
今からやってみる!

760俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 09:47:40 ID:WG/8ZlEA0
>>758
有る程度のランクいくとリバサロケットも垂直ジャンプで避けられるんだが
なにか対抗策はありませんか?
ここにきてUC2?!

761俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 10:17:56 ID:N72SO0uo0
みんなルーファスどうしてる?
来るってわかっててもファルコーンが落とせないや
着地ロケットで吸おうと思っても擦られると大分苦しいし
再度低空ファルコーンやられるとリターンが違いすぎるわ

762俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 10:22:49 ID:4MSvauJQ0
>>760
頻繁に飛び込まれて相手にリバサロケットを避ける垂直Jをするって選択肢を入れられるくらいなら
相手の飛び込みを空中投げや空中Pで迎撃するところからはじめたらどうだろうか。

もしくはリバサスラで逃げちゃって距離取り直してもいいと思う、空対空で負けやすいなら
6小PやN大Pで滞空性能が多少ある牽制技振りながら地上戦に持ち込んだほうがいいかも

763俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 10:25:16 ID:UZM0iXswO
>>757
オイル無しで2500は凄いな!

オイル中はぐるぐるリバサEXロケットが兎角強いけど
そればかりだと当然飛ばれるので
最低限連携の終わり際を吸う方がいいと思う
まぁどちらかと言えば、当て投げの範囲がインチキ臭いキャラ
って感じで攻めた方がいいと思うわ
屈小Kを刻んでロケットか前ダッシュキャンセル大Pで
安易なジャンプ狩りをしながら、ガードされてたらロケット

お互い端と端同士でも前ダッシュ、前ダッシュキャンセル屈大Pで一瞬で目の前
セビ移動を混ぜれば弾持ちにも対応
相手のジャンプ攻撃にセビダッシュキャンセル小技ロケットでゆとり対空&拒否
オイル中は凄まじくバクステ距離が伸びるんで起き攻め拒否能力も向上

マジ最強キャラだわコレ
脳内では

764俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 10:27:50 ID:UZM0iXswO
ルーファスは俺の中では無理ゲーとして結論が出てる

765俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 10:48:04 ID:WG/8ZlEA0
>>762
なるほど、凄く参考になりました
あとは効果的にシャワれる様になれば脳内最強だな!

766俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 11:34:02 ID:62LSBpbs0
オイルなしPP2500の立ち回りの方が気になるな

767俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 11:37:14 ID:gVpkXJ6A0
オイル中の投げ間合いって、やっぱり
小EX中大の順なの?

768俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 11:56:45 ID:desYwtag0
オイル積極的に使ってみた
最初の方はオレがオイルに遊ばれてPP2000くらいに落としたけど
要所要所で使えるようになったら復活
たしかに投げ間合いハンパないね
通常技が滑るのでちょっと使いづらくなった

で、オイル塗って接近戦になるとバックジャンプする人が多いんだけど
バックジャンプに効率良く刺せる技ある?
どうしてもスラ頼りになるんだがタイミングがシビアだ

769俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:01:58 ID:tfZGBuQQ0
6中P 登りJ中P 空投げ
6中Pガードされたらロケット
当たったら着地に再び6中Pか6大K重ねる
地上ヒットならキャンセルスライディング
J中Pならスライディングや6大Kだな

770俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:02:03 ID:1hVhLwLE0
>>768
後ろ飛ばれたらやっぱダイブじゃね?
とアンタのPPの4分の1に満たない俺が言ってもアレだが(;´д`)

771俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:05:17 ID:desYwtag0
>>766
ほとんど起き攻めだよ
フォルテ使ってたんでジャンケンは得意なんだ

あとは中距離の間合いの取り方を気をつければなんとかなる

772俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:08:05 ID:WG/8ZlEA0
スラ→ボディプレス後、弱シャワー>先行入力でEXロケだすと
シャワ狩りに来る相手を逆に投げれたりして楽しい。

773俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:13:25 ID:desYwtag0
>>769
サンクス
エンドレスで試してくる

774俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:23:54 ID:JwkRGvFc0
>>767
小>中>大=EX(>UC1)だったと思う

775俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:25:40 ID:.32x16M6O
どうでもいいけど、ハカンは地元で油谷と呼ばれている…。

776俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:38:36 ID:DyE6Ldvw0
>>771
具体的に起き攻めの手段として、何を使っているの?
フォルテだったら、アバからの択とワカモーレなんだと思うけれど

777俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 12:49:16 ID:UZM0iXswO
ハカンは大中小で投げ間合いは一緒だったハズ
単に距離と硬直時間の違い

778俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 13:03:38 ID:desYwtag0
>>776
プレスのあとの起き攻めレシピは
ダイブ(ダイブハメできるキャラだけ)
通常投げ
6大P
大P
様子見
バックダッシュ多様するようなら様子見からの大スラ

ダイブが決まれば1歩下がってセビ3からコンボか
セビ囮にして様子見

通常投げが決まったら即スラで密着
ロケットも絡ませて上記の起き攻め

大P系だと仕切りなおし
でも空中で食らうと追撃で6大Kがよく入る


こんな感じでどうでしょう?
あんま参考にならんかも

779俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 13:14:16 ID:uho.CqZk0
>>767
ムック情報だと、オイル中でもオイル無しでも弱中強とEXの投げ間合いに違いはないよ。
違いはダメージと離れる距離のみ。体感的にもこれは合っていると思う。
ちなみに通常投げよりはオイルなしロケットの方が広いらしいけど、雀の涙。
ダメージと起き攻めなら強ロケ、強オイル塗るなら弱ロケ、不利な状況での打撃へ割り込みにはEX。
使い分けはそんな感じ。

簡単な検証としてオイル中に密着立ち強P当てた後垂直ジャンプして着地に各種投げを出してみるといい。
UC1は吸えないけど、ロケットなら全部のボタンですえるから。

まとめると
オイルありロケット(ボタン関係なし)>UC1(オイルは投げ間合いに関係ない)>>>オイルなしロケット(ボタン関係なし)>通常投げ

ってなる。

780俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 13:37:21 ID:WG/8ZlEA0
移動距離と投げ間合いをごっちゃにしてたな
なるほど

781俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 15:01:50 ID:gVpkXJ6A0
767だけどレスTHX
ニコニコの検証で、ロケットの投げ間合いは
小>EX>中>大って書いてた人がいたので
そう思ってたけど、今トレーニングで調べたら
たしかに同じだな

782俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 15:12:45 ID:LPNSNp5E0
油塗りはボタン押しっぱなしで持続時間が3段階に変化、ボタン離したらビンを敵に投げつける(弾属性で低ダメージ)とかだったらまた違ってくるだろうか

783俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 15:20:11 ID:WG/8ZlEA0
敵がヌルヌルになって強化されたら困るよ

784俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 15:35:55 ID:OcvaYeR60
>>778
やっぱり基本はダイブハメなのかー
ありがとう

785俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 16:03:06 ID:yTfJmTBIO
サブでハカン使いはじめた
試合数にして20くらいだけど誰か戦おうず

786俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 17:56:18 ID:UDvDsGHM0
あれ?この前wikiにダイブからのダイブ起き攻めの方法書いてあったのに消えてる・・・・

787俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 18:06:11 ID:KvlSDtIc0
もし地球アナカリスさんがスパ4やるとしたらハカンだろうか

788俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 18:07:41 ID:uho.CqZk0
ゲームウォッチに載ってたハカン基礎講座↓
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100524_369117.html

知っている人には今更なことばかりなので特に目新しいことはないけど、初心者にはそこそこ分かりやすいと思う。
対空への絶望感とかライターはハカンの辛さは分かっているようだw

789俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 18:30:27 ID:x88oB6uw0
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan104844.jpg

790俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 18:37:18 ID:ViC2V8uw0
>>761
とにかくファルコーンで粘着される距離に長居しない。
やや近い距離なら立弱P、立中Pを置いて牽制。相討ち覚悟。
もっと近い距離なら試してないけど立強Pとかいけるのかな?

遠い距離ならあらかじめ垂直Jしておいて中Pで落す。
何回か落せば、ファルコーンだけじゃなくて
登りJ強Kも混ぜてくるようになるので地上対空で対応したりと読み合い。

遠距離で安易に蛇突でゲージ溜めする人にはぶっぱスラ。

ついでにネタだけど起き攻め拒否にEX救世主出してくること多いんで
UC2決めると精神的ダメージ大。

791俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 19:34:27 ID:ANFSws0w0
>>785
機器によるぜ

792俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 20:25:02 ID:mKU.mPqE0
今日からハカン使い始めて身内とやったけどオイル塗る立ち回りと塗らない立ち回りだと塗らない方が強かった気がする

起き攻め
ダイブハメと中P>2中K>スラの2択
詐欺飛びJ大Kからダイブと中P〜の2択

とりあえず起き攻めしたいから間違って投げや小ロケット使っちゃった時くらいしかオイル塗らないなぁっていう素人なのでオイル時の立ち回り教えてほしいです

793俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 20:29:52 ID:25H.XoD.0
まず中Pカウンター確認が難しいという

794俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 20:30:04 ID:mKU.mPqE0
というか今気づいたけど俺のこの起き攻めだとダイブハメできないキャラに詰みじゃないか…;;

795俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 21:03:12 ID:PV1WcBRk0
オイル塗り=起き攻めチャンス一回捨ててる事と同じなんだよね。
攻めを継続させたいなら、正直オイル塗ってる暇は殆どない。
空中投げとダイブの後ぐらい。
攻撃目的よりも、ガード後の確定反撃ロケットの為に使ってる事が今は多いな。

先週公式ブログに書き込んだ、
オイル無しロケットとコースターバグの報告は普通に掲載されてた。
後はそれに対しての公式コメント待ちだね。

796俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 21:13:03 ID:DcxRIN6Q0
スピンを当てるのって楽しいね。
なんか目覚めてきた。

起き上がりに飛び道具重ねてくる人にはホント感謝。
相手の真隣でスピン発動させた時ジャンプ逃げする人にも感謝。

797俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 21:17:45 ID:3eiD/HYw0
スラ先端当て、俺まとめ

相手はリュウ

画面端同士、大スラ
画面端から前ダッシュ1回、中スラ
開幕の位置、小スラ

起き攻め時(特に明記がない場合はスラの大小は関係なし)
○ 微有利、最速コースターはスカる
△ 五分、通常ロケットだと潰される恐れ有り
▲ 微不利、通常ロケットだと必ず潰される。EX等はOK
× スラがぎりぎりスカる。その後の最速コースターは確定。裏の選択肢に

プレス       > 前ダッシュ   > スラ             ○
大ロケット   > 立ち中P   > スラ           ▲
大ロケット   > 屈小K     > スラ            ×
ダイブ       > 立ち中K   > 6中K > スラ     △
屈大K、6大K > 立ち小P    > スラ          ▲
空中投げ   > 屈大P       > スラ          ×
前投げ       > 6中P     > スラ             ○
前投げ       > 立ち大P   > スラ             ×
後ろ投げ     > 大スラ                   ▲


他のキャラはめんどいのでやる予定ないです

798俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 21:20:03 ID:OVtjKn/.0
板ザンハカン折れたって本当?

799俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 21:39:37 ID:LFsVpVJw0
スラセビからの行動だが、キャンセルして投げよりギリ2ための
セビ出す方が実践的な気がしてきた。

スラガード後は入れ込みで最速反撃や投げを入れてる人が多いっ
てのが理由。

ギリ2溜めなら小技でも割り込まれないみたいだし、ガードされ
てダッシュしても有利だからもいっかい2択しかけれれる。

800俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:29:50 ID:jLyKWGEE0
①完全待ちのガイルとブランカ  ←うごけよ(涙
②中キックごりおしのケン    ←EXロケットも消される(涙
③端で波動軒でハメるリュウ   ←伏せても炎でボォー(涙
④小P連打のコデー        ←ガードで耐えて絶える(涙

こいつらにかてねぇー('A`;)
HELP!

801俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:32:27 ID:L5kPlOLcO
概出やったらすんまへん
トレモリュウ相手
全てビタで?
●空投げ→小オイル→小ダイブ
●(オイル有)6大K→BD→大ダイブ
●(オイル無?)2大K→FD→大ダイブ
違ったらごめんなさい
力になりたくて。

802俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:42:15 ID:gTBv9oNU0
ハカンのゲージは全部セビキャンに回していいなこれ
もうEXワザが全部クソすぎる

803俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:42:56 ID:3eiD/HYw0
①完全待ちのブランカ

こっちも待て。ロリにスラ確定だからにわかブラならハカン有利
劣勢の時は画面端からスラぶっぱで択に持ち込む

②中キックごりおしのケン

ケンの屈中K?キャンセル波動は連続ガードじゃないからEXスラで割り込むとか
そもそも屈中Kを6中Kや立ち大Kとかで潰すか
EXロケットも消されるって意味がよくわからんす

③端で波動軒でハメるリュウ

端に行くな。追いつめられる前にジャンプを大スラで潜れ

④小P連打のコデー

ハカンの通常技とコーディーの通常技は結構相性が良い
ガードして距離が離れたら、6中Kや6大Kを適当に振るとその距離ではコーディーはキツイハズ
クリミナルをガードしたら取りあえず立ち中P
6中Pで固めてくるコーディーの場合、その後に割り込むのは困難なので、屈グラップしながらガード
距離が離れたらまた6中Pを出してくるハズなので、その前に立ち小Pで割り込んで攻守交代


>>801
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/298.html

804俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:45:42 ID:3eiD/HYw0
ん、ああ、完全待ちのガイル?
ハハ、ワロス

805俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:47:52 ID:jLyKWGEE0
>>803 さんくす
①ブランカはガマン勝負か、がんばってみる(汗

②ケン使ってないからわからんが、一瞬宙を浮くキックのやつ。
 あそこから、小K連打からのEX竜巻やら、EX昇竜など、ロケットで
 吸おうにも消される。さすがにUC1は勝てるけど。

③やっぱり、追い込まれた時点でダメか。間合いを取ってみる。

④立小Pと中Kが鍵ね。試してみる。

806俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:50:10 ID:L5kPlOLcO
>>803
申し訳ないっす
シャワー絡めたダイブハメ無かったので一人でWKTKしてしまった。。

807俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:57:28 ID:3eiD/HYw0
>>805
ケンのキックは6中Kかな?
それならガード後は若干こちらが有利なので、6小Kでケンの屈小Kを潰せると思う
それが難しいなら屈グラップしつつ、我慢しかないか
そっから屈中K>波動拳か、再び6中Kかは癖を読んで、6中Kなら差し込める

>>806
あ、ホントだ。気付かなかったごめん
wikiに追加しといた方が良いね

808俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 22:58:18 ID:qs74iEcw0
ケンの宙を浮くキックってのがよくわからんけど、
前蹴りとかならセビ見せとけばおとなしくなるから、そこから読みあいスタート。

809俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 23:31:53 ID:lCQol60M0
>>802
スパコン様がいるじゃないか
バックジャンプにさせるし対空にもなる

810俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 23:43:14 ID:uho.CqZk0
ハカンには辛い相手しかいないよw

どの相手もとにかく初手が取れるかが大事。
削り技も崩し技もないから、1ミリでも体力リード奪われてガン待ちされるとどうにもならない。
オイルさえ塗れれば投げ間合いが広がるし、ダッシュ技が出きるようになるからまだ何とかなるけど。
勿論、対策分かっている相手はオイルを塗らせる隙なんか与えてくれないので9割詰む。

仮にリード奪えても対空技がないから、跳ばれやすくてすぐ逆転される。
で、肝心のハカン側はギリギリの体力を削る手段がないからそっからも辛い。

そういうマゾキャラ。

811俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/24(月) 23:54:15 ID:Rssoq7dc0
隙は与えられるものじゃなくて無理やり作らせるもの(ヌルッ
ガン待ちさくらとかだとスラスラとかギリギリのところでセビみせて春風脚さそったりするけど
ガイルはなぁ・・・ゲージがないとちょっと不利すぎるね

812俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 00:08:35 ID:uA615AWQ0
>>803
コパ連打のコーディはオイル無しでもロケットで
割り込みできまくるね。

813俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 00:09:28 ID:KlIRI0GQ0
遂にPS3のリプレイチャンネルが来たぞ!
うp主に感謝

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10832597

814俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 00:13:59 ID:hww0dHrQ0
>778
ジュリ瀕死状態の起き上がりに6大P重ねたら
EX穿風車に打ち勝って勝利!(こっちも23ダメージ受けたけど

815俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 01:18:11 ID:QOrHM9.Y0
>>813 感謝感謝!!多謝!!
けどPP3000後半でも中足スラ入れ込みリプはちょっと…

816俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 04:43:54 ID:6oplq6XA0
PS3だと金曜日さんのハカンはやばいね

817俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 05:09:27 ID:QOrHM9.Y0
>>816 ダル戦のセビダッシュダッシュの発想とかすごいよね。有名プレイヤーなのかな?
箱もPS3もハカンのリプ検索には困るね。BPじゃなくPPで検索したい
とりあえず板ザンリプ探そうとしても、Cランクだと探しづらいし…

818俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 05:14:44 ID:6oplq6XA0
箱もPS3も言っちゃ悪いが上手い人は勝ってもあまりアップロードしない傾向があるな
あげてるやつがみんな下手ってわけじゃないけど

819俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 05:56:12 ID:gOthadRc0
外見、キャラクター性共に好きな人が多そうなジュリ。
>ハカンと違い、通信対戦でよく出会う。使用者が多いため、戦術の確立も早かったようだ。リプレイも多くあがっているため、参考となる試合も多いことだろう。
触ってみればわかると思うが、操作感、バランスが良く、非常に扱いやすい。ジュリ対策を練るためにも1度触ってみてはいかがだろうか。

820俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 05:57:20 ID:gOthadRc0
ハカンやっぱ人気ないのか?

821俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 06:03:06 ID:QOrHM9.Y0
割と動画が増えてきたので、参考になりそうな動画を上げておきます

稼動初期とは思えない仕込み考察や丁寧な解説が見れる動画。入門必見!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10624202
特徴のある編集と、2大足と空投げを用いた笑いと感動を呼ぶファンタジスタスタイル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10735563
「対空を捨てる!」 UC1に限定し、キレイなダイブハメと牽制が見れる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10769832
ハカン上位プレイヤー達のリプレイ。皆が待ったダルシム戦あり!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10832597

822俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 09:45:26 ID:oLeMdApQ0
ごめん俺も脱落だわ
その日一時でも暴発頻発すると、それ以降ずっとイライラ状態で楽しくない
負けたらそのイライラが爆発して全く楽しくない
ハカンのキャラ性能はいいんだ、楽しいし、面白いキャラだし
ただ技の暴発が修正されるまでさよならスパ4、さよならハカン

823俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 10:49:42 ID:GXNAwaFI0
その後>>822なんでも人のせいにして生きていくのじゃった・・・

824俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 10:50:43 ID:eq6qRM1M0
ほんの数日ロスプラ2やっただけなのに1時間でPP800近く落とした

相手の起き上がりにスパコン重ねるの試してるけど、普通に屈暴れで潰されるわ
EX必殺技で潰されるわでいいとこなし・・・・攻撃力があるスパコンだけに使っていきたいけど
いい使い場所ない?

825俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 11:25:18 ID:/Wkmf5AQ0
>>822
キャラ変えしようとしないあたりにハカン愛を感じた気がした
だがハカンが好きなら暴発くらい乗り越えろ!
まぁ俺も暴発しまくるんだけどね。間違いなく寿命は縮まってる

826俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 11:34:37 ID:Wpz2FX8wO
スラもシャワーもニュートラル経由を意識してやればおk

スピンはロケットの裏の選択肢として使うかな。基本ぶっぱだけど
ただ目の前の垂直ジャンプをスピン溜めで掴むのが糞ムズイ

827俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 11:41:26 ID:nc0Jh1So0
ニュートラル経由してもこのゲームはダメ
受付時間内だと暴発する

レバーいれっぱを止めてちょんと一瞬押しする癖をつけといた方が良い
特にUC2仕込の2とか一回転投げ暴発の布石、ジャンプとか

828俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 12:12:42 ID:0UQlFPdwO
たまに密着に近い状況で相手が飛ぶか中段出しそうとかでUC2ブッパしたら、
相手動いてなかったハズなのに一瞬遅れて相手がチュルンした時のニヤニヤ感は異常

829俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 13:19:28 ID:0UQlFPdwO
ダルシムの空中のびーる攻撃、先端でもUC2で吸い込むんだなw
試しにダルシムのUC2(ヨガシャングリラ)先端にも試したら一方的に勝つ

ちなみにダルシムのアピール7は空中に浮くのでハカンのオイルスライディングをかわせるんだけど、UC2は当たらないという…これがキャラ差か!

830俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 13:33:08 ID:sRQuDeaY0
我慢して我慢して我慢してストレス溜めてONNするのにもう耐えられない
皆ゴメン俺はもう無理だ

831俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 13:35:32 ID:sRQuDeaY0
コマ暴走がやっぱおかしいよこのキャラは
一回転コマと波動コマ、昇竜コマがなんで競合するんだ?
オイルダイブ→油塗り オイルロケット→スラ その逆もあり気、まともにキャラとして成立してない

832俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 14:43:23 ID:HoTvEjzkO
こんなおい…おかしいキャラから早く離れるんだ、みんな!

俺か?俺は最後の一人が離れるまでここに残るぜ…!

833俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 14:47:25 ID:nlKpIujYO
馬鹿野郎!他キャラで目押しコンボできない俺が
お前を置いて逃げるなんてできるかよ!

834俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 14:58:20 ID:W/ClP16E0
>>822
スパ2Xの頃のザンギをやってた自分としては
この弱さが逆にそそられるんだがw

ちなみに俺も
PPもBPも安定して「3歩あるいて4歩下がる」でどんどん下落してるよw

835俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 15:03:30 ID:HoTvEjzkO
PPはB突入から多少上がったけど、BPはだだ下がりだなぁ
まぁでもそれが実力だし、しょうがないかなと思ってる

836俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 15:08:10 ID:LjOFO93I0
ハカンって運良く連続して読みがハマれば(あるいはレアさからくる対策不足で分からん殺しができれば)
格上PPにも勝てるときがある反面、キャラ相性次第でワンパターンな格下PPにもあっさり負けちゃったりもするので、
「自分より強い」でマッチングした方がPP上げやすいね
ってもある程度のPPまではどのキャラでもそうなのかな

837俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 15:28:07 ID:QOrHM9.Y0
投げキャラってやつは、苦しければ苦しいほど楽しいキャラだと思う
スト4時代はザンギの強さに、何か物悲しさを感じていた…
だがハカン!お前は最高だ!! 
なぜ落とせない、なぜそんなに硬直がある? そりゃ投げキャラだからだよ
ふごや腐れ外道達も、口を合わせこう言うに違いない


ふ・腐「いや、対空技ないのはさすがに引くわ…」

838俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 15:40:30 ID:0IALSBjs0
本田の頭突きに手も足も出ない素人ですが、何か良い対策あるでしょうか?

839俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 15:46:03 ID:IfOGpc2U0
強頭突きなら6強Kか強スラが確反らしいよ

840俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 16:09:39 ID:mqiLCSA.0
バソの突進をハカンスピアーで止めまくったんだけど
なぜか追いつめられるハカン萌

841俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 17:08:39 ID:3bUOOlg20
ハカン使い「ヤールギュレシュは最強流じゃー!ダン的ポジション!」

−−−−−−−−−− 越えられない壁 −−−−−−−−−−

小野P「ヤールギュレシュは全米NO1!ルーファス的ポジション!」

842俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 17:11:46 ID:tNxqjSdM0
負けまくって最近アップロードチャンスすらなかったけど久々にリプレイあげれた・・・
ちょっとうれしい気分

843俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 17:18:51 ID:c4dLZ9dc0
逆にハカン使ってて強気で行ける、勝率の良い相手って誰?

844俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 17:23:41 ID:KlIRI0GQ0
まこと

845俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 17:29:07 ID:HoTvEjzkO
まことは低空剣がきつすぎワロス

セスは勝っても負けてもワンサイドゲームだから好き

846俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 17:32:54 ID:VDyUgyxY0
さらされてないか気になって自分のID検索してみたら

ハカンVSハカンの動画でyoutubeに上がってたワロス

847俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:03:26 ID:e1yC46Zs0
オイルを塗ろうと思ったらスパコンが出て飛んでったよ
ハカン使いの人は尊敬するわ

848俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:05:34 ID:tNxqjSdM0
間合い調節しようとして前後に動いて昇竜すかせたから反撃しようとしたら、そこにはオイルを塗るハカンの姿がっ!
アカンで

849俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:16:16 ID:zgS2G.86O
座りからオイル塗ろうとしたらうっかり
というのはたまにある

850俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:19:05 ID:4FMFV.6w0
一回落ち着けお前らwww
半泣きしちゃうだろw

851俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:21:25 ID:ZN5CSs2g0
個人的にはまことよりは未だ剛拳相手の方がマシ

852俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:21:25 ID:QOrHM9.Y0
一旦バックジャンプで距離を離し、オイルを…  ダーーイブ!!
なぜ!?なぜ無防備で急接近するよ、ハカンさん!?

853俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:27:16 ID:Ez0z/LOU0
ハカン最大の欠陥は一回転暴発

854俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:28:43 ID:Z1.rd9yE0
自分は昇竜ガード・すかし後、中足刺してスライディングしようとしたら
ロケット暴発で逆に中足を刺し返されるのもよくやるわ…

855俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:30:45 ID:s1EiiSJ6O
脱落すると言ってもつい見に来ちゃう
やっぱり大好きだハカン

856俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 18:39:28 ID:KlIRI0GQ0
自分のPP帯だとブランかとDJ、ガイも勝率いいな

ってかハカンってネタが知れてるかどうかが大きいから
勝率云々は中の人次第だよな。キャラとかその次みたいな
絶対不利キャラは除く

857俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 19:41:27 ID:V4dixKHc0
ハカンのコマンドは
ロケット 624P、ダイブ 426K、オイル 214K、で他はそのまま
とかが良かったな、これならほぼ暴発なくなる

スト4じゃ1回転コマンドは難しいどころか出易過ぎて暴発するくらいなんだから、
投げキャラを1回転コマンドに拘らせる必要はないと思うんだ・・・
UC1は2回転でいいけど

858俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 20:29:54 ID:cZtkT1QU0
ベガのUC2ってどうなってるの?
wikiみると着地時の衝撃波に判定があるって書いてあるけど、
立っても座ってもガードできたこと無い。
起き攻めに重ねられるとバックステップでも逃げれない。

投げ判定なのかと思ってたくらいだ・・・

誰かご教授をばお願いしますだ。

859俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 20:32:14 ID:KlIRI0GQ0
>>858
中段判定なので立ちガードしないと駄目
ただベガ側はレバー左右で裏か表か落ちる位置を選択出来るので
大体は逆ガードになってると思われ

起き攻め重ねは無理だけど、その他は垂直ジャンプで安定回避

860俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 20:34:07 ID:dWBYeRwM0
ダイブがオイルに化ける人は回転方向を変えてみるといいと思う。
向いている方向に関係なく一回転入力をしていないか?

右向き時なら6321478、左向きなら4123698と向いている方向から入力すれば623入力のオイルが化けることはほぼ無いはず。
ロケがスラに化ける人も向き方向入力で化けなくなるはず。

オイル塗る時は6方向に入れないように323と入力すればスパコンに化けることは無い。
ただ、実際は勢いついて6方向に入ることが多いんだが。。。。

俺はこれでかなり抑えてる。
ただ、スラの入力がロケットに化けるのだけはどうしようもない(泣
極力余計な方向にレバーが入らないよう矯正するしかないだろうな。

ただでさえキツいキャラなのに、
攻略云々の前にまずはコマンド入力が敵ってんだから踏んだり蹴ったりだよ。


だがそこがイイ!

861俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 20:58:10 ID:cZtkT1QU0
>>859
中段でめくってたのか。
当たった瞬間UC演出に入るから、あたり状況がまったく把握できてなかった。

それにしてもちょっと使い込んでるベガに固められるとやること無いなぁ。
ダブルニーは反撃できないし弱中心だと差し込めない。
待ちガイル、ブランカとかより攻めベガが一番きちぃ。

ハカン以外使う気無いけどな!

862俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 21:08:10 ID:hww0dHrQ0
横で押してくるベガには辛抱強く立大P。
ダブルニーの後とか振っとくと、たまに勝手に当たってくれる。たまに。

863俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 21:56:15 ID:9fYUeFPg0
ベガ戦
箱PP2000なので、上級者ベガとはマッチングしませんが、同レベル戦では

こちらが動いたら当たる距離での立大Kに2大Kで勝てました。
ちょうどベガの蹴り上げた足のふとももに当たる距離。
相手ダウンするのでリターン大。

他には歩いて立中Kなどで牽制されるところに、中Pや2中Pを置いておくと当たりやすいです。
速く隙も少ないので優秀です。ダブルニー後で距離が離れていたら動いたベガによく当たります。

最終ラウンドでダブルニーを小スピンで吸います。
ここまでに何度もガードさせられてるはずなので、来るタイミングは読めます。

864俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 22:07:16 ID:nlKpIujYO
コアコアダブルニーの、コアとコアを目押しでつなげる部分なら
割りとオイル無しでもロケットで割り込めるよ。
相手や距離によってコアの回数違うから信頼できないけど。
あとコアとダブルニーの間に小スピンで割り込めるけど
完璧に次ダブルニー来るって読めなきゃ実戦で使えない。コアの次コアなら死ねる。

865俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 22:09:43 ID:nlKpIujYO
あ、でもコアの回数使い分けてる奴あんまいないから
意外と実戦でも使えるのか、な…?

866俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/25(火) 23:59:46 ID:LL40wV4Q0
>>863
格上のベガとやって大足が結構機能した感じだった
大Pよりいいね

867俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 00:16:24 ID:v1zxCh6s0
画面端端ならEXオイル使っても反撃無いキャラ一覧ってどっかにある?

868俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 00:28:38 ID:loNLACjo0
ないから作れ

869俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 00:29:30 ID:EqoXThRI0
まだ900にも達してないけどこのスレで出た皆様のネタをおさらい。
ざっと復習のつもりで。漏れあったらごめん。
キャラ対策もまとめたけど貼ったら量が膨大だ。
自虐も多かったけどなんだかんだで良いネタ出たなー。

対空
・中Pぎり届かない距離から6小P
・早出しのJ攻撃には小スラor大足
・遅出しのJ攻撃には大パンor空投げor前J中P
・めくりには6中P、2大Pでくぐるorオイル時なら4大P
 orガードして着地後の小技固めをEXオイルで割る
・キャラ限でEXロケット(http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/542.html)

起き攻め
・ダイブハメ(期待値高い)(http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/298.html)
・EXロケット(ガードorこすってくる相手に)
・スラ仕込の立ち小K後、色々(バクステ対策しつつも色々できる)
・UC2仕込の立ち小K後、色々 (バクステ、ジャンプ対策しつつも色々できる)
・大P重ね
・垂直orバックジャンプ読みの空投げor前J中P
・プレス後ちょい後退して前ジャンプで詐欺跳び。
 →J大P重ねつつガードなら小ダイブ、無敵技ならガード
・プレス後ちょい待ってからジャンプ→J中Kで、タイミングにより裏や表に。

地上戦
・6中Pは持続当てて有利
・スラをセビキャン。ギリギリ溜め2を打ったりダッシュキャンセルして投げたり。
・中Pが判定強い。カウンターから目押し中足につながる。大足で妥協も可。
・スラ先端当てで有利。小なら開幕の距離。後は>>797
・相手の牽制届かない距離うろうろ→牽制空振り見てから6中P
・ジャンプ防止のダッシュ大P(オイル時?)

ガーポジで避けるとよい技
弾系、バルセロナ、フォルテの起き攻め、ヘッドプレス、ジャガートゥース、頭突き、バーニング、ときど式の竜巻

870俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 00:43:26 ID:JwkqbMuQ0
>>867
ザンギですらバニから反撃とどくからまずいないと思われる。
そもそも遠距離でオイル見てから反撃できない相手はそんな美味しい位置にいない。
いたらハカン慣れしていないだけだからなんとかなるっしょ。

871俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 03:15:21 ID:i5JAl59U0
EX光るから小じゃないことがバレバレだよね・・・
まじ使いどころねー

872俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 07:21:20 ID:1V6R4BTo0
飛び道具抜けで使うくらいかな、EXシャワ

873俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 07:56:37 ID:6q7eubk20
ハカン使い諦めなければ次アケ出るとき調整されるから
大幅強化されるぞ

874俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 08:02:44 ID:5WRigpQEO
ハカンのおかげかはわからんけど、防御技術と粘り強さは身についたぞ!
ガイル相手にタイムアップ勝ち最高や!

875俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 08:55:35 ID:E0BYchzUO
>>873
そう言って弱体化されたおじいちゃんもいるからな

876俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 09:00:44 ID:mUE0GwdQ0
カプコン<元は全てを見直して全体的に強化しました(キリッ
現実<ジャンプがリュウと同じになり大幅弱体化、主力コンボ削除、主力牽制弱体、拒否技削除
元<春さん、飯はまだかいのぅ・・・
春麗<おじいちゃんさっき食べたでしょ

こんなゲーム

877俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 09:13:16 ID:uGKGwowQO
元元使いの俺でもアレはどうかと思うわ

878俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 10:29:59 ID:l0DiUPtQ0
変な調整されるくらいならこのままで十分

879俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 10:41:48 ID:xi1KE5bI0
最近、ザンギ使ってて、
今、はぐれ刑事純情派の再放送見ていたらふと思ったんだが、
J弱Kと大ロケットorダイブで、ザンギと同様に起き攻めできないの?

880俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 10:56:55 ID:6NLTMDTg0
油塗ってりゃできるだろうけど起き攻めに移行する時には大体切れてる
起き攻めするぐらいなら油塗るって人もいるだろうしなんともヌルヌルした問題

881俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 11:17:09 ID:9Hc/FOjc0
プレス後の起き攻めだけでいうとバクステからダイブハメとセビ2の2拓が一番な気がする

882俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 11:56:32 ID:xi1KE5bI0
バックステップからダイブハメできるのか?

883俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 15:45:25 ID:xydgnVZk0
起き攻めダイブと同じタイミングで出すExロケットが屈コパに潰されるんだけど
Exロケットってどこからどこまで無敵ついてるんだ?発生の瞬間のみ?

884俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 15:51:39 ID:mUE0GwdQ0
ダイブは発生遅い(発生14F)から結構早めに重ねないと相手の起き上がりに掴めない
いくらEXロケットに無敵付いてても、それと同じタイミングで出してもそりゃ潰されるべえ
ちなみにEXロケットは発生3Fの無敵5Fね

885俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 16:30:16 ID:sYZl/Zkw0
>>883
ダイブ重ねレシピの大ダイブを単純にEXロケットに変えてるだけなら、タイミングが早すぎて空振る
大ダイブの部分を、ダッシュor中Kor2中P→ロケットあたりにすればEXでなくても暴れを吸える

886俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 17:31:52 ID:6NLTMDTg0
対空EXロケットを練習すれば大体の無敵時間がわかるんじゃないかな
実戦ではシビアすぎる上ゲージ消費するから俺は対空に使うのあきらめた

887俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 18:05:56 ID:ubaIptOE0
パッドでは全然成功しなかったので諦めた
その上ウルコン1固定にしたので起き上がり対空が絶望的になった

888俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 18:33:59 ID:z86205ec0
メクりへの自動追尾のせいで、真上に飛ばれると対空EXは機能しないね
相手真上〜メクり→対空EX→メクり方向へ大きく前進(端でも)→正面から蹴られ放題

889俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 19:31:37 ID:mKxd5EYQO
ガイルに勝てない、ハカンって無理キャラじゃねw

890俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 19:47:17 ID:kDLahfbIO
むかついてアケコン箱にしまって、次の日出してのループにいい加減吐き気がしてきた

891俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 20:02:06 ID:lSvF0zI60
>>890
ハカンを無理に楽しむ時間とエネルギーを使うべきじゃない。
開発陣は当然時間もエネルギーも使ってないのだから。

892俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 20:12:46 ID:7Rbo86Hg0
ゲーム内で異色の特殊なキャラかつ完全新キャラ。β、ロケテスト無し。

これは期待しちゃダメだったんだよ。

893俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 20:18:48 ID:i5JAl59U0
ぶっこわれorぶっこわされ
しかなかったな

894俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 20:59:28 ID:CbCZT63k0
見た目デコジャレコなデザインなんだから
性能もカルノフみたいに・・・・

あ、それじゃただの糞ゲーになっちゃうな

895俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:08:09 ID:6NLTMDTg0
ハカン一位の人は弱キャラって評価に対して怒ってたけど
使いこなす人からしたらそんなにバグッた性能なのかしらね

896俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:10:13 ID:./08G4rgO
ガイルというか弾持ち全般なんだが、弾幕をなんとかくぐって接近し、
ついに後一回の前ジャンプで打撃が届くという距離に来て
何していいか迷う。とりあえず何すりゃいいんだ?

897俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:26:12 ID:ubaIptOE0
中パンチ、大パンチ、6大パンチ、6中キック、6大キックあたり

898俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:27:23 ID:t/qrUQSY0
俺は何も考えずに6大Kを振って普通にセビられてるよ

899俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:28:51 ID:PGkCTMzk0
弱いキャラには間違いないとは思うけどね。
待ちに対しての選択肢無いし。削り性能極端に低いしw
オイル塗らないと辛いしねぇ

900俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:28:59 ID:ubaIptOE0
ごめん前半読み飛ばしたわ
オイル塗ってるならダッシュ大パンチとかで技、ジャンプの出ばなを潰す
ダッシュして投げ、セビなど

901俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:35:46 ID:ubaIptOE0
>>899
ハカンしか使ってないから300戦でチープフィニッシュ3回だぜ!

902俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:36:41 ID:PGkCTMzk0
>>901
俺も似たようなもんだぜw
スラはもう少し削ってもいいと思うんだけどなぁ

903俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:39:24 ID:wcTmnVnk0
スラ後のボディプレスってコマンド別ける必要あったの?

904俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:45:55 ID:ubaIptOE0
>>902
本田の頭突きがうらやましくなるよな・・・
>>903
意図的に追加使い分ける人っているのかな
むしろセットプレイとして弱オイル使うから追加入れないことがない

905俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:53:37 ID:6NLTMDTg0
セビキャンする時ぐらい?そういうときに限ってなぜか相手あたるんだけどな

906俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:54:29 ID:z86205ec0
スラの追加入力は確かに謎。 ヒット時しかプレスに発生せず、ヒット前に入力完了が条件なら、
追加入力じゃなくてもよかったはず
セビ時に発生しちゃう?とか考えたけど、AB属性なので関係なし
ここに、ここに何かハカンに隠された恐ろしい秘密が眠っているのでは・・・

907俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:55:35 ID:PGkCTMzk0
>>904
頭突きは削り過ぎだろw

>>905
ありすぎて困るw

908俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 21:58:01 ID:i5JAl59U0
プレス時に敵がワープしたりするから
システムやプログラム上の都合上じゃないかな・・・
追加入力じゃなくて1セットにするとセビキャン時の挙動がおかしくなるとか

909俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:06:03 ID:0yobM9HY0
開発中はスラ後に追加入力(任意のタイミング)でプレスだったけど
強すぎたorバグがあって今の仕様になってコマンドはその名残。
追加入力後はセビキャン出来ないのもそのせい。
追加入力した時点で内部的にはスラとは別のセビキャン不能な技に派生してる。

とかいうオチだったり?

910俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:13:06 ID:EqoXThRI0
>>908
ダルのズームに当てた時とかか。

911俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:15:32 ID:t/qrUQSY0
プレスは追加入力する事によって打撃投げに変化してるんだろうね
まぁ安易にセビキャンするなっつー開発のメッセージを感じるがw

912俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:17:43 ID:6NLTMDTg0
ドウギーズ「まったくですね、安易なセビキャンは困ります」

ただ単に追加入力を入れることによって技の少なさを誤魔化してるだけのオチだと思うw

913俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:17:53 ID:kwCzIrNg0
Tホークからハカンに転向してはや1週間…
2200あったPPは800に下がったが、最近やっと高BPも刈れるようになってきた。
しゃが中Pとセビ移動がいいね。
中距離で波動セビダッシュ→大Kがかなり使える。
目標はPP2000!

914俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:24:25 ID:EqoXThRI0
波動セビダッシュ6大Kがギリギリ当たる距離も
ちゃんと把握しとくか。感覚でわかる人なら
そんな作業しなくてもいいんだろうが。
毎日コツコツ積み重ね!

915俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:26:05 ID:t/qrUQSY0
ダッシュキャンセルから通常技を出す時に、タイミングによって滑る距離が違うんだよね
なかなか最長距離を掴むのが難しいわ

916俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:44:08 ID:EqoXThRI0
ソニックなんかにはこっちの6大Kがギリ届く距離だと
余裕でガードが間に合うんじゃないかとか思うな。
キャラごとに距離は変わりそうね。

917俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:49:31 ID:JwkqbMuQ0
ハカンとはあまり関係ないが、せっかくいい勝ち方をして全国のハカン使いに晒したいと思っても
アップロードできるかどうかはタイミング次第ってのが残念だな。
手当たり次第アップできたらサーバーが持たないからなのは分かっちゃいるが。

918俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 22:59:52 ID:6NLTMDTg0
キャラ別にアップロード検索しぼれたらなってよく思うよね
二回ぐらいスクロールしないとハカンが見つからないとか間違ってる

919俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:21:06 ID:I3mnZp7MO
スラ仕込み6中Pを使い始めたらかなり立ち回りが楽になった
これ連発してるだけで相手も結構困るよね

ノンオイル状態の戦いは慣れたんだけど、オイル状態の戦い方がわからん
ダッシュ投げと6大Kくらいしかやってないんだよね
誰かアドバイスお願いします

920俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:22:47 ID:8jekstf60
PP2000いったぞーー!!!!

大パンを軸に待ち気味に頑張れば胴着以外は安定してるよ!

921俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:23:39 ID:PGkCTMzk0
やっぱりオイル状態での目玉はセービングじゃない?
移動できるし、ダッシュでキャンセルできるし
ダッシュ中に攻撃出せるようになるし、結構固め能力が上がるよね。
そしたら自然とロケットも狙いやすくなるし。


オイル状態維持したいよなぁ・・・効果短いよw

922俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:24:23 ID:m2EWURcI0
胴着に安定して勝ちたい・・・

923俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:25:59 ID:t/qrUQSY0
胴着の方がやることわかってるからまだ勝てるな
前作まともにやってないから、未だに何をやってくるキャラなのかがわかんない

924俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:26:04 ID:8jekstf60
>922
それは俺もだよ…

ところでハカン使いの最高PPって今どのくらいなんだ?

925俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:28:43 ID:I3mnZp7MO
>>921
そういえば全然セビ使ってなかった
ありがとう これからはセビを軸にして戦います

926俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/26(水) 23:30:52 ID:Q4CMtVBA0
PP1800から1400へ
いまだPP2000の壁は遠い・・・
安定してPP2000行ってる人の隣に行って対戦みてみたいみせて

927俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 00:00:22 ID:vA//2gPs0
1500-2000も2000ー2500もやってる事大して変わってない気がする

928俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 00:17:01 ID:xMOZZ5EY0
ハカン使いの最高PPは
高BPハカンの人に限るとPP3400ぐらいだね。
ほんとどうやって勝ってるんだろうって感心する。
弟子入りしてプレイログ見せて貰いたいぐらい。

929俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 00:39:42 ID:KlelgwA60
今ハカンで掘り下げるべきネタは油状態の対空とか確定反撃じゃまいか?

▽一例
打点高めの飛び込み>地上技に、セビキャンダッシュ>キャンセル小足
で割り込める。普通なら連続ガードになるような飛込みすら割り込める。
自分は慣れてないから小足とかしか割り込めないが、ロケットとか当然
可能だと思う。

当然めくりの対処も可能。

油状態のセビキャンダッシュキャンセル最速通常技極めれば、他キャラ
じゃ不可能な反撃がいくらでも思いつく。

930俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 00:44:46 ID:KlelgwA60
慣れるとセビした瞬間に通常技出せる感覚になるな・・・

まさに油状態無敵だわww

931俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 00:46:15 ID:Bl6cYiiM0
新着リプレイ眺めてて思ったんだけど
弾持ちキャラ相手にゲージ一本でもあったら
弾一発くらってでもオイル塗るべきなんだな。
弾抜けオイル時EXスラ+プレス→最速弱シャワーとかリターンでかすぎ。

932俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 00:52:31 ID:O.PdV2Po0
起き上がりスパコンがシャワーに化けまくるんだけど
それで何回しんだことか

933俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 01:00:49 ID:6fV47x9E0
やっぱ弱ロケ後はEXオイルだな

934俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 01:28:51 ID:O.PdV2Po0
油塗った状態で通常攻撃からロケットとか狙ってるけどジャンプしてよけられるなあ

935俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 02:03:17 ID:UGh1/OIQ0
オイル状態はセビ移動をちらすのもいいけど、ダッシュ移動攻撃と投げの二択が個人的にメインだと思う。
ハカンのダッシュって数値上は並以下なのに動作がこじんまりしているためか、隙が少なく感じるし相手に対処されにくい。

ダッシュ6強Kやセビを意識させておきて、前ダッシュからロケットがかなり吸える。
ダッシュ技をガードさせれば、それだけでほぼロケットの間合いだからそこからでも二択がしかけられる。
セビ移動で相手の攻撃を誘うより、オイル時間を生かすためにガンガン前に出るほうがいいと思うな。
勿論、相手の対処の仕方にもよるんだが。

ただ、オイル中でも対空性能が上がるわけじゃないから何も考えずに飛んでくる相手が普通に面倒。
特にセビ移動中に飛んでくる相手が対処しづらい。
そのままセビで取れればいいけど、空ジャンプ投げには無力だし。
だから前ステを多めにしておくとジャンプされてもくぐることが多いからそのまま弱Pで簡単に叩き落とせる。

やっぱりオイル状態を生かして何ぼだと思うよ、このキャラ。
ま、一番の武器はUC1の理不尽な破壊力と吸い込みなんだけどw
こいつが本当にダメキャラにならないのはUCのおかげだよマジで。

936俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 02:11:10 ID:Jrd6mB3oO
自己流択でPP2000位のの相手には楽に勝ち越せるようになった
3000には勝率30%
4000には勝率20%くらい…
けど楽しいなコイツ!

937俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 02:11:16 ID:lW7Ext6A0
UCも演出中にオイルが切れるんだけど

938俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 02:16:28 ID:O.PdV2Po0
二択ってところなんだけど、ロケット読みでジャンプする相手は
ロケットださないで前J中Pとかを出せばいいってことなのかな?
なんか全然上手くいかないなあ

939俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 02:21:16 ID:Dsl4FG1w0
UC2使ってもいいのよ

940俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 04:45:34 ID:nr.4xdmA0
日を追うごとに勝てなくって行くぜ、BランクなのにBP3500近くてもう嫌になってきた

941俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 08:19:22 ID:uzfbAji.0
本田使っても良いのよ

942俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 09:06:42 ID:7WQHx/U60
>>938
前J中Pが当たる択ならそれでいいと思う
ただ前J中Pは発生と上方向の判定の薄さの関係で、
ハカン側硬直解除後の最速ロケットを重ねるような連携の場合は
飛び逃げ読んで前J中Pしても相手のJに当たらないこともある
そういう場合は空中投げにするといいんじゃないかな
空中投げ後は有利時間長くて色々できるし

943俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 09:45:49 ID:Ayf3gnIc0
スパ4買ったんでハカン使おうと思ってる俺に一言。

944俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 09:52:09 ID:FXuIxEx60
オリーブオイルも一緒に買いなさい

945俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 09:55:29 ID:/7Dr0IiY0
サブにしとけ

946俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 09:58:49 ID:cmgWVzoY0
ハンカチとティッシュを用意しておけ

947俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 10:10:57 ID:ngyOoh760
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10852416
このハカン使いすげえな・・・
ラッシュのかけ方とセビがめちゃうまい

948俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 10:37:41 ID:Ayf3gnIc0
すごくキャラ愛がないと使いなえないことはわかった。

949俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 11:16:03 ID:6UmrdLBU0
なるほどねー
オイル中ってこんな動きすればいいのか!
セビ前ダッシュ中の小Kとかよさげ
今日さっそくやってみよ

950俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 11:27:22 ID:uzfbAji.0
ハカンから入って他キャラに移ろうと他スレ見ると、全然研究されてなくてビックリするぞ

951俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 11:29:51 ID:rHQh8FSM0
>>943
万一に備えてサンドバッグも一緒に

952俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 11:31:00 ID:Ayf3gnIc0
それだけハカン使いの皆さんは研究熱心ってこと?

953俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 11:31:43 ID:Ayf3gnIc0
>>951
そんなイライラするのか?w

954俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 11:32:02 ID:cHrvz6Mg0
>>947
これはいいな、参考になったw

955俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 11:41:37 ID:orvgKwE2O
>>950
神には負けてるがな
あそこは良い意味でおかしい

956俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 12:17:40 ID:rHQh8FSM0
>>953
ハカンだからか知らんけど、露骨な舐めプされたりとか稀によくある
作業されるとか日常
カッとなりやすい人ならハカンには手を出さないか、カッとなったらすぐやめる潔さを身に付けるか、サンドバッグ用意しとくかくらいはしないと危ない

957俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 12:26:31 ID:GCBWpH6AO
研究しないと勝てねんだよ!
コンセプトはかなり独特で面白いんだがなー

958俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 12:29:42 ID:lW7Ext6A0
コンセプトカーは公道を走れないんだよ

959俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 12:40:08 ID:Ayf3gnIc0
>>956
でもそこで勝つと喜びも大きいんだよな?
よし、ハカンに決めた。

960俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 12:51:23 ID:rHQh8FSM0
応援してるぞ

961俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 13:19:08 ID:/7Dr0IiY0
は・・・漢だ・・・

962俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 13:41:05 ID:pkFjP8vk0
>露骨な舐めプされたりとか

サガットにバックJ小P>挑発・・を繰り返されたり。

963俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 14:00:03 ID:C74qd4Rw0
>>928
箱○1位の人はアケでもやってた人なのかな?

964俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 14:16:12 ID:ZNChFbFEO
えーと…今さらかもしれませんが、アベルの無空ってよけかたあるんですか…?

965俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 14:19:45 ID:nr.4xdmA0
>>964
タイミングしだいだけど、バックダッシュで普通によけれる

966俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 14:32:01 ID:thOhmnrs0
無空はぶっぱでやってくるようならスライディングで潰せるはず
ほとんどは着地にあわせてやってくるからゲージ見て安易に飛ばないぐらいじゃないかなぁ

>>963
PS3の方のハカン1位の人の事です
箱のハカントップvsPS3のハカントップの人の対戦すごいみてみたいねw

967俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 15:03:09 ID:yThhCVOk0
>>947
なにこのハカンマジ凄い

968俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 15:20:58 ID:thOhmnrs0
俺もそのリプ見た時即座に保存したw
こういうの見るとまだまだいけるって思うよな

969俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 16:24:36 ID:IdXDNGA60
こりゃうめえw
ダッシュを通常技でキャンセルするのがこんなに強いとはw

970俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 17:39:54 ID:RwD4wgkw0
>>947
油を幻影陣のように使うなぁw
こんなにラッシュ仕掛けられるキャラだったのか

971俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 18:11:44 ID:RBXhBz1oO
やってみたけどセビ1からで小足繋がるな
でもセビが使いこなせないと使う場面がわからない

972俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 18:18:35 ID:GCBWpH6AO
動画見てないからなんともいえないが、塗りセビ1からなら中足も入らないか?
セビ見てから垂直ジャンプされるのがきつい
セビダ6小P混ぜるべきか…?

973俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 18:34:20 ID:cHrvz6Mg0
セビ1から中足は普通に入るけどオイルセビ1が生で当たる事ってあんまり無いよね。
でも、オイル状態は楽しいよw
俺ももっとオイル塗ろう・・・多少の体力を犠牲にしてでも!

974俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 19:18:54 ID:63rKFXMcO
昨日までPP1000が目標だったけど2000まで頑張れる気がしてきた…!

975俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 19:55:42 ID:G9Od38F60
元が辛くて息抜きでハカン始めてみたけど楽しいな

976俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 20:08:11 ID:ox.K..zEO
>>956
ひたすら小足振りながら前進してくるハカンがいたんだけどwこれは舐めプレイされたんだろうか?w

977俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 20:13:14 ID:Ayf3gnIc0
誰もたどり着いてない究極戦法。

978俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 20:23:32 ID:/7Dr0IiY0
ハカンで某ヴァイパー使いに勝ててちょっと嬉しい
ヴァイパーじゃなかったけど;;

979俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 20:29:37 ID:pNJF2UmU0
幻影油を使うハカンがいると聞いて

980俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 21:37:37 ID:5kFcJmgMO
ガード時スラ>EXセビLV1だとスクリューは割りこまれるけどコパや投げは入らないから−2なのかな
ムック見てるとスラの硬直17F,セビLV1発生21Fだから−4Fだと思ってた。
EXセビだと発生違うのかな。それとも考え方が違ってるのかな
どなたかご教授お願いします

981俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 21:48:03 ID:eqRJCZN60
スラの硬直ってのは自分の硬直?

982俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 22:27:37 ID:5kFcJmgMO
>>981
あ、そうか 持続あてると 有利F増えるって事は相手の硬直のことか
自分の考え違いだったようです
スレ汚しすいません

983俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 22:30:56 ID:OBa1HMPI0
ちょっと宣伝失礼します
明日5/28金の23:00より、箱の週末大会等を配信されてる方のスト4配信ラジオに参加します
http://www11.atwiki.jp/nijio/pages/1.html (TOP画面にUSTREAMの配信画面あり)
今回はハカン、アベル、まこと、コーディのエンドレスのふり返り配信で、
1時間ほどのうちハカンで13試合ほどやっています。
先週録画したもので、スレで話題になってた対空EXロケに挑戦し、全て裏側に振り向いて最大をもらうという
醜態を晒しているので、宜しければ視聴しに来て下さい

984俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 22:40:29 ID:eqRJCZN60
>>982
ムック持ってないからはっきりとは言えないけどね
オイルでEXセビ発生早くなったら更にロマンシングだよなぁ

985982:2010/05/27(木) 22:42:36 ID:5kFcJmgMO
あああ、相手の硬直じゃなくて自分の硬直だ
すいません、半年ROMってきます

986俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 22:45:31 ID:m59SXShkO
>>983
大会、しかも動画撮影してる場で新テクニックを試すとか
あんたハ漢だぜ。

987俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 22:50:14 ID:eqRJCZN60
>>985
自分の硬直はEXセビで消えるので考えなくていいかな
>>980の通りならセビ1発生が21Fで、相手のスラガード硬直が割り込めない程度に長い(20F弱?)とかそんな感じ?

次スレ立てないといかんね
スレタイ候補って出てたっけ

988俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/27(木) 22:52:41 ID:m59SXShkO
【セビダ小足】【幻影油】

989俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 00:16:57 ID:HC1cdPiU0
とうとうBPが4000を割ったのでハカンを引退します(涙

990俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 00:41:13 ID:ajPSdIJo0
>>983
これ今ちょうど脱衣氏がやってるな。

991俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 00:55:27 ID:Xq5rJ3gU0
>>989
落ち着け

992俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 01:22:38 ID:6S9GXVuo0
勿論対策されてないっていうのが一番の原因だろうけどダルシム超戦いやすい
それでニコ生でハカン対ダルシムは5分かそれ以上あるんじゃね
とか言ったら叩かれたんだけども他のハカン使いはダル戦どうよ
J大P見てからスラ余裕だし近付いたらこっちのもんでダル相手は全然負けてないお

993俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 01:25:58 ID:ubkySq/o0
セビ1ヒット確認→6中Pもしくは中足からのコンボは必須技術だと思うけどね。
基本的に相手の技をセビってヒットするのがほぼ間違いない時は決め打ちしてもいいし、不安な時は小足を入れ込めばいいと思う。

セビ移動を警戒する相手は迂闊にオイル中のハカンに手を出さなくなるから、そこをダッシュ投げするか逃げジャンプを昇り中Pで落とす。
ゲージあれば超集中のスパコンでジャンプを狩れるといろいろと塗れる。

後、オイル中は小足もいいけどダッシュ6弱Pもいい感じに機能する。
ジャンプ落とせるし、判定も強いからそんなに当たり負けしない。
しゃがんでいる相手にもきっちり当たるので、そこから投げをしかけるのもいい。

オイル中の連携を考えるのはホントに楽しいわ。

994俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 01:59:14 ID:yJzAKxcc0
そういえばオイル状態の前ステって2F早いのね

995俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 02:09:37 ID:LPrlZ5Kg0
                r,''ヘ_  
              _,,,,_⊂-くノ`ヽ,
          _  〆_゙'ir''⌒"  )
         ξ⊂!  っ》`   く ∠___
         .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ  │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
           \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛  `ヌ⌒ )/=i、 l
                 `゙゙'''"`'ミ--/-,_  ´ /"  `''
                        \ .,,、`lニン-゛
                      \__ノ


\↓↓↓+KKK/
          _,,,..,,,,_
        ./ ,' 3 `ヽーっ
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''

996俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 03:25:21 ID:M90NeF1oO
>>983
最大父ちゃんカッコイイー!

997俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 03:47:21 ID:WR6LTJhM0
このキャラの方向性はすごくいいんだが
やっぱりどう考えてもダイブの調整が足りてないとしか思えない
EXダイブの使い道あるのかこれ・・・

998俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 04:44:07 ID:WwfXKB120
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1274989152/

999俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 05:13:35 ID:yJ4curHA0
乙。そしてうめ。

1000俺より強い名無しが呼んでいる:2010/05/28(金) 05:27:05 ID:g3LVE4/.0
1000ならハカン使いがもっと増える

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