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東風谷早苗 攻略スレッド 奇跡その5
1した@管理人★:2009/09/23(水) 20:40:59 ID:???0
祀られる風の人間 東風谷早苗の攻略スレッドです

前スレ
東風谷早苗 攻略スレッド 奇跡その4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1251808604/

外部リンク

非想天則wiki
ttp://www12.atwiki.jp/hisoutensoku/
ttp://th123.glasscore.net/

東風谷早苗攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/sanae/

【早苗】守矢神社 例週祭 第1回目【同キャラ祭】
毎週土曜の夜に同キャラ対戦祭が開催されています
EasyやNormalな強さの人たちも大歓迎、皆で早苗さんを盛り上げていきましょう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1253356437/

IRC:friend鯖(irc.friend-chat.jp) #早苗攻略スレッド
    :wide系 #祀られる風の人間

2名も無き人型の「それ」:2009/09/23(水) 21:41:28 ID:pVlvR2SQ0
管理人さんお疲れ様です

天地プレスはjcできちゃうのが一番問題だと思う
完全な打撃か完全な射撃かどっちかにしてほしいわ
Mモードで天地プレス連発されたときはもうどうしていいのかわからん
前結界が正しい対処法なのかな?

3名も無き人型の「それ」:2009/09/23(水) 21:45:08 ID:KRLRrdtk0
Q.スキル・スペルカードが出ないよ

A.鍵となるスキル・スペルカードを使って戦うとそれぞれに対応したカードが「出やすく」なります
 VS PLAYERでF2とF3を使って出してしまいましょう
 また、既に一枚持っているならそのカードを使えば同名カードが出やすくなります

キーカード(入手条件)              出やすくなるカード
風起こし(初期所持)              → ・波起こし      ・星落とし
乾神招来 突(初期所持)           → ・乾神招来 風   ・乾神招来 御柱
坤神招来 盾(初期所持)           → ・坤神招来 鉄輪 ・坤神招来 罠
おみくじ爆弾(初期所持)           → ・スカイサーペント ・コバルトスプレッド
波起こし(風起こし)              → 開海「海が割れる日」          → 開海「モーゼの奇跡」
星落とし(風起こし)              → 奇跡「白昼の客星」            → 奇跡「客星の明るすぎる夜」
祈願「商売繁盛守り」(初期所持)      → 秘法「九字刺し」
秘術「グレイソーマタージ」(初期所持) → 秘術「忘却の祭儀」


Q&Aはまだまだ未完成です、どんどん追加していきましょう

4名も無き人型の「それ」:2009/09/23(水) 21:48:01 ID:KRLRrdtk0
とりあえずこれだけ貼っておこう
対戦掲示板のほうの管理スレを見る限りでは火曜9:00以降削除ということになっているようだ
……けど別に削除されてないようで、早苗さんスレも別に落ちては居ない模様

5名も無き人型の「それ」:2009/09/23(水) 21:53:11 ID:wxtpIypg0
専ブラで急に落ちたと思ってたらただの誤作動かよ・・・
お騒がせしました・・・

6名も無き人型の「それ」:2009/09/23(水) 23:57:44 ID:veBTaT6g0
ダメージソースがほとんど神奈子だ・・・
JA始動のコンボとか覚えたんだけど、狙ってJA当てられないし、
外したり判定負けが怖くてあんま振れない。ガン攻めされると特にそうなる
射撃もどのタイミングで振ったら効果的なのかイマイチわからない
曖昧だけど早苗さんの基本的な立ち回りってどういうものなのか誰か教えて下さい

7名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 00:09:01 ID:x68/5ML20
強度の高いC射撃を盾にし、風を使った瞬間的な機動力の高さで中距離を制するキャラ

にしたかったと思われる

8名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 00:18:08 ID:KRLRrdtk0
遠距離・中距離・近距離・空対空と一通り揃っているトリッキーな万能型、
得意な距離というものが存在しないので相手が得意分野押し付けてくるのを捌きながら立ち回るキャラ……じゃないかな。
グレイ割りという割り連携はあるものの固めは存在せず、
相手のミスにつけこんでいかないとダメージが取れない、
飛翔の小回りが利かないからグレイズは丁寧にやらないと追い詰められてしまうので注意。

相手が混乱したら勝ち

9名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 00:26:08 ID:dQVjlXuI0
HJ>下飛翔の繰り返しで相手の射撃を避けにくいのが困る
下飛翔で下向きの風が残って次のHJが低くなっちゃうから

10名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 00:40:04 ID:xVPlqjHM0
1飛翔からムーンウォーク遠Aが届かなくて擬似固め中断ですね

11名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 00:41:08 ID:mx77V/WE0
下方飛翔で着地HJ、JAで固め継続だ!

12名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 01:16:14 ID:veBTaT6g0
あと皆はそこまで高飛びしない?

俺N民で、さっき初めて募集文に「早苗さん経験者はアドバイスお願いします」って書いたんだけど、
風デッキ使ったら、高飛びやめろって意見を2回頂いた。
もちろん突デッキじゃそんな高飛びしないんだけど。
もう次から募集文に書くことにするわ。早苗さんだから滅多に言われないと思ったのに・・・

13名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 01:18:27 ID:SKu8tFo60
>>12
リプ見たい

14名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 01:20:02 ID:veBTaT6g0
指摘された試合のやつじゃなければ何かしらリプはあるけどそれでいい?

15名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 01:27:28 ID:ehB7v/kY0
指摘されてない奴だったら見てもらっても仕方ないんじゃなかろうか

ジャンプ即下飛翔からのおみくじが何かに活用できないだろうか?

16名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 01:31:44 ID:veBTaT6g0
ごめん今見たらまさにその試合のヤツあったw
今あげます

17名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 01:36:30 ID:veBTaT6g0
ttp://aryarya.net/up/index.php
ここの 3379.rep です

18名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 02:06:36 ID:veBTaT6g0
結果というか審議が気になる・・・
ヘタクソだけどこれ見てついでに、もっとあーしろこーしろアドバイスくれると助かります

19名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 02:23:22 ID:veBTaT6g0
連投ばかりでスマソ
ちなみに二人から高飛びを控えろと指摘されたわけだけど、
その人たちはおそらく早苗さんをメイン・サブとして使ってないと思う
3回ずつ対戦して同キャラ戦にならなかったんで

20名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 02:44:01 ID:VVNPmHxU0
>>17
う・・・心当たりがあったので見たら、
違う人の同キャラリプで自分かとびっくり。
他でも指摘される方居たのですね。

私も早苗さん使うんで、置き攻めで出したり
J2Cしつつ風出したりしますけど、
個人的に露骨な神奈子ゲージの時間稼ぎはどうかなぁと・・・

まあ対策出来てない相手が悪いんだし
個人の自由でいいんじゃないでしょうか?

と、どうせ平行線な議論はおいといて、
同じくNなんでアドバイス出来る立場じゃないですけど、
DCのHIT後の追撃や相手を倒した後の起き攻めが弱い気がします。
せっかくのチャンスなのに勿体ないです。

21名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 02:47:20 ID:F3u12HHI0
高飛びの頻度というより使い方が良くない印象かな
高飛びJ2Cを攻めの起点にするならいいんだけど、このリプだとJ2C後に距離離してることが多い
人によってはガン逃げと言われるかも

22名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 02:48:20 ID:x68/5ML20
過去スレにはあったけど、これwiki載ってないのか
突ない場合のDC基本コンボだと思ってたんだが

DC>hj>JA>J8A>C 1850 魔方陣 端以外
DC>hj>JA>J8A>J2C 1962 魔方陣 端

23名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 03:01:53 ID:pVlvR2SQ0
>>17
自分もアドバイスできるほど上手くないのですが
神風使うまでの高飛びは相手の攻撃かわしたり上から攻めたりで有効に使われてるような気がしますが
神風使ってからの高飛びは逃げの一手であまり効果が無いように見えます
相手から見たらそこを指摘したかったのかも?
でも神奈子ゲージ回復のために逃げるというのは無しじゃないと個人的には思います
攻めつつ回復できれば一番良いでしょうがその辺のアドバイスは自分では無理ですので他の人にお任せw

24名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 03:03:16 ID:veBTaT6g0
確かに神風を使う時はかなり相手と距離をとる自覚があります
レミリアとかに突っ込まれて神風の発生前に潰されることが多かったので
今後は気をつけます。ご意見どうもです

25名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 03:07:17 ID:bjNLC5XI0
とにかく風を使いたいって時は着地キャンセルを狙うのが良いと思うな
成功したら相手に風が発動したかどうかがわかりにくいから当たってくれたりする

26名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 03:26:46 ID:veBTaT6g0
なんか早苗さんが有利に動ける?場所が高空なのに、それに慣れてない人に
そこだと「やること無い」から降りて来い、って言われるとなんだか
自分が普段やってるコンボとか固めが「できない」からこっちに合わせろって
言われてるみたいで嫌なんですよね・・・
実際空まで追われてたたき落とされたり、スキカ書き換えで対空砲火受けたりしたこともあるんですけどw

でも早苗さんで頑張りたいから、立ち回り強化で神奈子ゲージ溜まるまで何かできるように特訓だな

27名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 03:31:17 ID:Y5DZ7VbI0
上位行くほど高飛び見かけなくなる

28名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 03:32:06 ID:WeK0WGJc0
着地キャンセルって着地直前に風発動ってことでおk?
自分も風使うとき高空に行く癖があるから直したいところだ

29名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 03:55:49 ID:yd3hYvvE0
>>17
空中での移動が飛翔だけでダッシュを全然使ってないですね
飛翔はかなり癖があるし空中ダッシュも使えるようにして
更には飛翔と組み合わせることができれば動きに幅ができるんじゃないでしょうか
なんて俺も偉そうに言えるほどの腕じゃないんですが

30名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 05:04:39 ID:FuQKUn.g0
緋闘劇のリプとか参考になるね

31名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 06:16:54 ID:91DCl1tM0
ガンガン高飛びまくって今日も三戦明記で一戦切り挨拶なしが数回あったぜ
つまらんのは理解してるけどさ
早苗さんで勝ちたいんだもん

32名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 07:14:48 ID:3XMFCJfs0
でも高飛びってそこまで有効な行動じゃ無いからな
飛んでJ2Cや神風する程度かもしくは画面端から脱出したあとに飛ぶ程度
そんなに飛びまくってたらダメージ取れないもん

まぁ上位行くと高飛びしなくてもダメージ元が主に削りになるわけですが('A`)

33名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 09:20:25 ID:yd3hYvvE0
プラクティスで梅雨で遊んでたらコンボ出来たので書いてみる
既出ならごめんなさい

2A>3A>グレイ>9J>J2A 中央3175 端では8J>J8Aで3198

もちろん梅雨限定で早苗相手に確認
ダメージはグレイの当たり方で少し上下するようで書いたのは一番ダメージが高かった時のものです
2A始動なんでそこそこ狙える機会もあるかなと
2A>3Aの後はDCでも拾えたけど4客星とかやっても全然ダメージ伸びませんでした

34名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 13:20:21 ID:BdDnplrI0
Tenco!導入して何度か対戦して、未だに早苗さん対策は殆どされて無いんだなと実感した
レート差150位ある人にも結構勝てるし1回レート差300のパチェにも勝ってた
お陰でモリモリレート上がってくんだけど勝率は過去50戦で75%と無駄に高い
なんか判らん殺しで勝ってる感じがしてあんまり嬉しくないぜ・・・

35名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 13:50:53 ID:SKu8tFo60
レート差150って勝ったり負けたりの世界だぞ

36名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 14:04:10 ID:BdDnplrI0
マジか
あんまり当てにならないもんなんだなー
スレランク一つの差だと300位?それとも400?

37名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 15:09:56 ID:GhLziDw20
>>28
それでおk。乾突でも出来る。御柱?なにそれ?

高跳びは実際まぁウザいけど、それで勝率に貢献するのは下位まで。
変に文句言う奴も、お前が対策できてないだけだろと言いたいね。ウザいけど。

38名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 16:03:26 ID:SKu8tFo60
>>36
それでももちろん負けは込むレベルだけど
当てにならないなんてとんでもないイロレーティングで調べてくるんだ

39名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 16:38:35 ID:pVlvR2SQ0
緋天禄では200離れちゃうと早々負けなかったイメージがある
もちろんたまには負けるけど
そもそもレート自体+−100くらいは簡単に上下するし150上はちょっと強い程度の感覚しかないかな

早苗とか諏訪子とか緋の優曇華とかなんとなくで勝てちゃう相手って基本キャラ対策は後回しにされると思う
自分が早苗使ってなかったら突と神風くらいは警戒しておいて固めぬけとかは対策しなさそう
そういう意味では諏訪子の方が知らないと困る動き多いからキャラ対策されてそう

40名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 17:21:03 ID:vT9QXOjc0
tencoのレーティングは計算式上200差あっても約25%は勝てるものらしい
あと比較元になるレートが何十戦もこなして確立されたものじゃないならあまり参考にはならない
さらには個人の戦い方による相性云々

41名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 17:40:49 ID:BdDnplrI0
相手より200低い時大体勝率75~50%だぜ・・・
やっぱこっちのレートが参考になるレベルじゃないのかなぁ
まぁ一週間くらいで何処まで上げられるか頑張ってみよう。1900いければいいな

42名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 18:29:51 ID:vT9QXOjc0
書き忘れたけど当然キャラ相性も…
とはいえ早苗って極端に得意な相手がいるわけでもないからこれはあまり関係ないな

計算式は既存のものであって緋想天のために作られたわけじゃないから
ワンボタン大ダメージのスペカシステムが存在する以上
実戦となると計算上の勝率の上下はキャラ毎にもうちょい変わってくるんだろうけどね

43名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 19:52:14 ID:8h654G6E0
-坤神招来 鉄輪 打撃判定、グレイズ不可、ゲージ回復速度半減、
 LvUPにより最大射程が増加し相手の手前まで追尾するよう修正
-スカイサーペント 空中可、Lv4で札(白蛇)が8つになるよう修正
-乾神招来 御柱 無敵時間増加、グレイズ不可、ゲージ回復速度半減、硬直を長く修正

のようになってくれたら嬉しい

44名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 19:55:31 ID:SKu8tFo60
>>42
勝敗でしかみないから緋想天のために作られたわけじゃないとか関係ない
相性とかランクはまた別の話

45名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 20:23:33 ID:BdDnplrI0
超上位の人間と戦ったら神風全く使わせてくれなかったでござるの巻
見てから速射で余裕で潰してくるわ・・・恐ろしかった
やっぱC射B射こそ上手に使っていかないとダメだなー。上位陣との対戦は勉強になる

>>43
むしろ鉄輪は根元判定をですね・・・
あとそのオンバシラはチート性能ww

46名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 22:17:17 ID:Ok9DdAH.0
B射と鉄輪の発生位置入れ替わるとちょうどいいと思うんだ

47名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 22:58:56 ID:zWtNC0HU0
目の前にB射が出るだけでもだいぶ…

48名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:06:27 ID:bqEuoi3k0
すごく好評のブログw
ちょっとHでどんどん読んじゃうよ。
更新もしてるからきてみてね^^

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/

49名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:13:09 ID:NNsofDvs0
鉄輪は射撃判定でもいいから、とりあえず霊力削りを追加してほしい。
後は召還した諏訪子様に500程度体力付けてくれたら使いやすいんだが・・・。
現状相手の攻撃カスヒットしただけで消えるのが困る。

50名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:15:38 ID:fnEf8GhU0
おい、さっき、台風で、モーゼ、撃ったら、7割、いったぞ、おい、紀伊店のか、おい

51名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:19:41 ID:BdDnplrI0
打撃部分(早苗さん本体)で5k、
ここで魔方陣だけど台風ならすぐ切れるし吹き飛ばないので動かない場合波部分の2.5k確定

たまにこれで倒しちゃうとすごく申し訳ない気分になる

52名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:36:08 ID:9P6k4IG.0
ジャンプとか空中戦が超苦手だから地上に張り付いて戦ってるんだが、
もったいないと対戦相手に言われた。俺、早苗に向いてないのかな…
使ってる理由は単純にこのキャラが大好きだからなんだが

53名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:38:03 ID:WeK0WGJc0
>>49
だよなー
罠はいいけど鉄輪諏訪子には体力付けて欲しいわ
欲を言えば空中可にしてくれると嬉しいかな。これだけでコンボの幅が広がりそうなんだけどなー

54名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:42:24 ID:mx77V/WE0
>>52
お前の好きとやらは他人のそんな一言で揺らぐ程度のものなのか?

55名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:52:38 ID:9P6k4IG.0
>>54
いや、諦めるって話じゃないんだ
ジャンプしない早苗は弱くて、ジャンプして戦えない俺は、
早苗使っても活かしきれないのかなと、そう思っただけで
まぁジャンプできないって時点で色々とこのジャンルそのものに対してorz

56名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:55:23 ID:SKu8tFo60
大好きなら自分の立ち回りに自信もって強くなれよキリッ

57名も無き人型の「それ」:2009/09/24(木) 23:58:01 ID:GhLziDw20
よく分らんが、確かにジャンプ苦手とか言うのは
STGで上下移動苦手だから左右しか動かないんですレベルで致命的な気が。

それでも早苗使ってて楽しいならそれでいいと思うよ。

58名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 00:00:05 ID:ehB7v/kY0
>>51
台風モーゼで申し訳ないとか感じた事無いなぁ

ヒャッハーたいふうだーくらえー

59名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 00:02:51 ID:KRLRrdtk0
苦手なら練習するって手もあるな、伸び白が多くて羨ましい限りだ

えっと……たしかめーりんWikiの初心者講座のページがとてもよくできてたかな

60名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 00:05:07 ID:9P6k4IG.0
ジャンプしたら一気に、自分がどういう位置にいるのか分からなくならないのかな
どういう方向に動いてるのかとか、相手との位置あわせとか、頭が混乱してガードもおろそかになる
ジャンプしてまっすぐ横ダッシュ程度は動けるけど、斜めとか真下とか思ったように動けない
プラクティスでもろくに…だが、相手が動き出すともう頭が沸騰してダメ…っ
…羅列してるとやはり致命的に思えてきた。強くはなれんということだなorz 使い続けるけど。

61名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 00:15:04 ID:KRLRrdtk0
早苗さんは飛翔中に旋回できないからそこも難易度向上の一因だな
非想天則買って初めて早苗さん以外のキャラで飛翔してみたがなんという素直な動き……って幽々子様の旋回能力すげーw

62名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 02:07:06 ID:HZndPVkw0
さあレミリアと諏訪子様を動かしてみようか

63名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 02:20:41 ID:veBTaT6g0
早苗さんで相手の真上付近を飛びまくって星降らす→JAからイロイロみたいな攻め方したら結構効果的だった。
もちろんアホみたいに高飛びすると星がけん制でも何でも無くなるから、高飛びは相手にあわせてするくらい。
ガンガードうにゅほで詰んだと思ったら、突破口見えて嬉しい

64名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 04:01:00 ID:0qb0YXsk0
AAAAの4発目って単発じゃ存在しないよね?
ディレイでもないのに、いきなり両手で攻撃するモーションあったんだが
あれなんだったんだろ

65名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 08:05:12 ID:reitdSmc0
リプとか詳しい状況とかないと判るわけない
モーションだけで言えばC射も同じだし

66名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 11:46:32 ID:0qb0YXsk0
>>65
あ(笑
すみません、多分それです

画面端に地上でおいこんでDC入れたつもりだったんですけど
え?A4発目モーションなんだけど??
なるほど、C射の星が画面外にいっていたからわからなかっただけか

すみません解決しましたm(__)m

67名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 12:07:18 ID:GhLziDw20
早苗は動きのモーション使い回し過ぎだよな。
6A波起こし海割れ符喰、とかやるとジダンダしてるみたいに見える。

68名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 14:55:34 ID:veBTaT6g0
神奈子の風3、突4枚入れて試合中に型をコロコロ変えるトリッキーなデッキ作ってみたんだが、
誰かこういうタイプのデッキ試したことある?もしあれば手ごたえあったか聞きたい。

69名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 15:51:44 ID:X8bC4kSY0
>>68
率直に言うとあまり効果的ではないかな
でも例えばの話だけどそのデッキ使って風と突どっちが効果的かを見てから片方に特化したデッキを使うってのはありかも
幸い今回はデッキ4つもつくれるんだから生かさないともったいないしね!

70名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 17:34:39 ID:rWYpmexE0
>>68
ちょっと前までそれでやってた
自分は突2風4だったけどね
風使って相手のグレイズが多くなってきたら終盤にいきなり突でフィニッシュとかよくあったよ
ちなみに今のメインは突超特化デッキです

71名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 17:56:46 ID:XsPNn4B60
やっぱり突4制御棒4が一番早苗さんの中で強い気がするな。
神風は対策立てられたら終わりだけど突はどんな上級者でも完全にかわすのは無理だしな。
威力もダンチだし。  でも人それぞれだよなぁ。

72名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:03:54 ID:mx77V/WE0
問題は突4制御棒4な戦い方はおもしろいのか?
というところじゃね

ま、コンボするよりも凸一発の方が高かったりするから
その辺難しいところだが

73名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:07:43 ID:vofEBOrY0
対策立てられるっても行動制限は出来るし削りも馬鹿にならないから上でも十分強いと思うけどな、神風
ただし射撃キャラや速射持ちや空中の機動力高い相手には突のが便利かも
逆にみょんとかスイカとかは神風無いとしんどい

74名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:11:58 ID:vofEBOrY0
みょんとかスイカの打撃中心キャラね
スイカも速射はあるけど衣玖さんの6Cなんかに比べると遥かに対処楽だからマシ

75名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:14:46 ID:X8bC4kSY0
キャラ対策ぶっぱ
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/9/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E5%AF%BE%E7%AD%96.txt

正直自分はLスレレベルの人間なんで役に立つことはほとんどないかもしれないが早苗の研究を少しでも進めるためにぶっぱ!

76名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:14:58 ID:GhLziDw20
やっぱり突・風、どっちが強いというより相手によって変えるべきなんだよな。
そーいう意味では、初戦に突風2枚ずつくらい積んで様子見てみるのもアリか?
まぁそれならグリモアなり人形なり入れた方が断然いいだろうけど。

御柱?何の話?

77名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:17:18 ID:mx77V/WE0
>>75
これは…キャラ対策なのか?w

78名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:19:50 ID:8h654G6E0
突・風・御柱の各強化デッキを使い回してる
LVUP後の見た目は御柱が一番格好いい
大抵グレイズされるが

79名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:22:42 ID:/01liRxY0
対策ってかダイヤに近いなぁ。一応風と突のどちらが有効かを記述してるが、相手の強みにどう対処するかが欠けてる気がする。

80名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:25:07 ID:X8bC4kSY0
>>77
うん・・・ごめん
書いて見直して気づいたんだ・・・
これキャラ対策というより早苗にとっての怖い所とある程度有効なスキルしか書いてないね
書きたい事書いたらああなった後悔はしている公開もしている・・・
まぁこんな感じで早苗の研究が進んだらいいなってね
あまりwikiも活動してないから少しでもネタ投下しようかなって
でもあのtxtはあんまりだな(つうか酷過ぎるな)

81名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:29:07 ID:GhLziDw20
なんか、個人的な有利不利と注意技メモっただけな感じ。
話題提起としてはいいのかもね。驚異は○○!この言い回しは流行る。たぶん。

しかしもう特に伸び代がない気がする早苗さん。1.10まだー?

82名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:38:32 ID:vofEBOrY0
レミリアは別に風罠無くてもそんなつらい相手じゃないけどな
というか風罠出るとかなり早苗さん有利だと思うんだけど

ゆゆが運ゲーってのは思考停止だぜー。つらいことはつらいけどそれはないぜー
3:7でも結構あれなダイアなんだぜ?長期戦にはなるけど詰んではない
約束手形はバクステ回避余裕だから使われたら4コス消費アザーッスwwwwwww

てんこは立ち回り的には全然きつく無いけどつかまった時の怒涛のラッシュが半端無くて死ぬ


とりあえずこれだけは言える。お願い突前提だとダイヤは作れない
ただ突があると相手は射撃ばら撒けないから行動制限されて動きやすくなるってだけ

ふと思ったけど突厨早苗は風靡厨なんかより性能的にタチ悪いのになんで叩かれないんだろうなー

83名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:46:04 ID:X8bC4kSY0
>>82
なるほどねー
約束手形はバクステ安定って練習しだいでは完全安定するものかな?
ついでにそういう意見はかなりありがたい
俺の思ってる事と他の人の思ってる事がどれくらい違うのかもしりたいしね
こんな事言ったらまた怒られるかもしれないけど本当に勝つつもりだとなりふり構わず突がいいのかなとかねw

因みに流石に突厨が叩かれないって事はないと思うよ
ただ高跳びJ2C厨の方が圧倒的に多いからそっちに隠れてるんじゃないかな?

84名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:47:30 ID:vofEBOrY0
ああそうか、高飛びのが表に出てるからか
確かに高飛び厨のが突厨より早苗さん的には多いのかな?

手形は練習で大安定だよ

85名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:50:19 ID:X8bC4kSY0
リスク的に高跳びの方がやりやすいのもあるし時間もかかるから多分イメージに残りやすいんだと思う
一応突はガード出来れば反確(?)だから文句も言いにくいんじゃないかな?
下手に叩くとちゃんと読めよって事になりかねないしね
後ゲージある事も関係あるかもね

手形安定するまで練習してみる!

86名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:53:23 ID:mx77V/WE0
理由は風高跳びがすごく嫌われている
そもそも文と違って早苗弱すぎ
そんなとこだろ

87名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 18:56:34 ID:SKu8tFo60
バクステ回避余裕とかいってるけどバクステさせてくれる幽々子なんて見たことがない

88名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:02:17 ID:X8bC4kSY0
今バクステで回避練習して安定はしたが確かにバクステをさせてくれない幽々子もいるよね
そしたらわざと食らってこけてもいいかも知れないし
もしかしたら冷凍カエルが役に立つかもしれない!
因みに霊魂後3つの状態で発動してすぐこければぴったり食らわない

ただそれが発動出来るかどうかw

89名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:03:50 ID:vofEBOrY0
まぁ高飛び厨は癌でしか無いしなぁ
相手からすると低ランクだと勝てない面白くない、ランク上だと負けることが無いけど詰まらないで

>>87
逆に考えるんだ
バクステ出来る環境を作れば良いと考えるんだ

90名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:16:30 ID:mx77V/WE0
勝てば官軍、負ければ賊軍

バクステ回避?いやいや、ここはゆゆにダメ与えることを考えるべき!

91名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:20:52 ID:RU955FvI0
夢はともかく手形使っといて退く相手はそういないからなあ
発動前に喰らい逃げが一番安全

個人的に好きなのはモーゼでの回避

92名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:23:07 ID:WL9dzd7E0
台風でモーゼ使えない状況ってどう動くべきだろうか

俺の場合
相手が殴りに来る→超高飛びJ2C風ぶっぱ逃げ祭り
相手が射撃ばかり撃ってくる→射撃や風罠設置で牽制しつつ適当にゲージ溜め
何もしない→一応相手に合わせてこっちも何もしない

普段はなるべく高飛びJ2Cには頼らないように意識してるけど
台風はホントどうしていいか解らない

93名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:24:15 ID:vofEBOrY0
転ばせてくれる相手のほうが居ないけどなぁ

てかモーゼぶっ放させてくれる相手って

94名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:25:39 ID:vofEBOrY0
台風は高飛び逃げゲーでも良いんじゃないか
と言うかHP負けてたり特定キャラ相手の場合は神風J2Cおみくじばら撒きつつガン逃げっすよ
下手な事したらHP消し飛ぶしダメージレース圧倒的不利だからなー

95名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:38:22 ID:.UCvWHA.0
高飛び厨ってのがまずおかしい気がするが・・・
それも与えられた手段なわけだし、早苗さんはその行動が他の行動より強い部分があるじゃないか
高飛びしても勝てないのにやるならもっと他の手段を考えるべきだとは思うけど
低ランクの人が「勝てないからつまらない」はおかしいかと

96名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:43:20 ID:vofEBOrY0
勝てないから詰まらないじゃなくてそればっかだから詰まらない、になると思ってるんだけど。つまりワンパ
実際どうなんだろうね。低ランクは実際戦ってるわけじゃないしなぁ

97名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:44:49 ID:RU955FvI0
というかあんまり厨厨いうのはどうかと…

98名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:46:33 ID:wxtpIypg0
高飛び面白くないって言うのは所詮わがままでしかないしね

99名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:48:39 ID:vofEBOrY0
ほぼそればっかなのは厨って言って差し支えないだろー
てか俺の基準は多用するだけじゃなくてダメージソースがそれだけなような人の事指してるんだけど
皆が考えてるのはそういうもんじゃないのかな

100名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:49:23 ID:MHrqPK1Q0
横槍だけど早苗使いが高飛び否定して何するの。。。
上下の飛翔でのグレイズが苦手だと周知のはずなのに、
速射で先手とられたら横のグレイズで抜けて殴られろということ?

高飛びあっての他の行動で、
高飛びを放棄した他の行動で早苗に未来はないと思う。
上位陣が高飛びをしないとか、、、
高飛びをしないんじゃなくて警戒されてるから他の行動がとおりやすいんだ。

弾幕負けする相手に一切高飛び無しでどうやってかつのか教えてほしい。

101名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:51:16 ID:vofEBOrY0
高飛び自体を否定してるわけじゃないぜ
そればっかに頼るのは否定してる

102名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:54:34 ID:MHrqPK1Q0
>>101
それに対応してない相手が悪い。
他の行動が必要だと相手が行動で示すべき。
負けてるのに高飛び1択を続ける早苗は
早苗でなくとも成長しない。
ガン高飛び早苗に負けて高飛びどうなの?という相手は
ただの負け犬の遠吠え

103名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:56:31 ID:JXT./0Xk0
        __ __,,.. -‐‐-- .、,__ __
     ,.‐'´ァ''´  `ヾ´     `r'、o`、_
    ,.' .,.'    ,          ヽ.ー、 o )
   ,'   ノ   7 ;'  ;、    ';    `'--ヘ.
  ,'  ,'     ;' !-‐ァ' .!   _!  ,     ',
  ノ        /ヽ=- ' i ヽ- i !/ /    !
/        ( .レ'"´oヾ:、 l!, ___l .! ,'    !,'
       r '`ヽ´   ̄ l、iヽ.oヽ´!_! _/.,' !  
        !   , -  `'´ ィi   ヾl!_]-rイヽ!    戦場でなあ! 高飛びウザすぎだのJ6Cや風神奈子やめろなどというのはなぁ!!
   ,.ヘー ,-':、_/、,.. --- 、  、   !( '、!      対応できない奴が負け惜しみでいう台詞なんだよォ!!
  '  ヽ_:;::: i  ト-‐ ―- .,`ヽ, i /i_ノ)へ)   
      !:l:: ! l __     `/  /'" ,.イハ      フッハハハハハ、モーゼの奇跡である!!
  ,.....,r l:::!:   !´ ` ー ''ヽ/ //ゝァ'"´ ;' !
 ム '7´::::ヽ.  ヽ、_   ,/ /  !_,,..-‐'、/
  l {::::|:::::::ヽ.  ` ー ̄イ ./  (__,,.-‐、 `ヽ.
ヽ、r- '::::l::::::::::ヽ.   ̄ ´  ,'   )  ノ   ノ
  `ヽ、:::!::::::::::::`ー.. __ ,.イ     ;'   !
     \:::::::::::::::::::::::ー'´/-- 、   i ゚ 。!
\      \:::::::::::   /    `ヽ `'r- '

104名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:57:26 ID:TTTfTQtA0
だから強くなろうと思ってるなら勝ちに行く戦法に文句言うなと
楽しくやりたいならそもそもランクとか知らない人とやるのは向いてないわ

もっとも勝ちに行く戦法使ってるからって上手いかどうかはその中の人次第だから知らんけど

105名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 19:58:01 ID:vofEBOrY0
>>102
ごめんなさい、話が飛躍し過ぎててついて行けません
何処から如何なってそうなったんだよ・・・

106名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:06:34 ID:MHrqPK1Q0
>>105
わかりにくかったですかね、すんません。。。

>まぁ高飛び厨は癌でしか無いしなぁ
ここに噛み付きました。
高飛びばかりするのは、高飛びする方が悪いと読み取りました。
そうではない理由として>>102です。

カクゲーで相手の嫌がる行動を繰り返すのは基本中の基本です。
それを対応されてから他の行動が生まれます。
高飛びばかりに頼るのは、基本的に相手に非があるとしか
思えない。

107名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:12:10 ID:vofEBOrY0
んー、そういうもんなのか
俺の場合だとそういう人って綺麗に三縦どころか
パーフェクトゲームされてんのにそればっかなのしか記憶に無いからそういうもんだと思ってた
要はそういう人は全て考えのない馬鹿な人だと思ってたよ。実際は違うのね

108名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:14:33 ID:Y0llBn7Q0
>>103
ユニヴァアアアアアス!

流れにモーゼぶっぱして、
phとかでぶいぶいいわせてる早苗さんのリプが見たいです…
ルナ民の俺ですが、某大会で2回戦負けして悔しい

109名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:16:34 ID:/kjyNWRU0
>>107
結局煽りたいだけなのは判った

110名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:16:59 ID:MHrqPK1Q0
>>107
>まぁ高飛び厨は癌でしか無いしなぁ
>高飛び自体を否定してるわけじゃないぜ
>そればっかに頼るのは否定してる
この文から
高飛び厨が負けている側だとどうやって判断したらいいんですか?

>>102にも書いたけど、高飛び1択で負け続ける早苗は
馬鹿な子でいいと思うよ。

111名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:17:34 ID:X8bC4kSY0
なんというか高跳びは悪くないとは思うんだ
ただそれしか戦法がないかというとそうじゃないと思う
だからいろんな戦法を取れるように早苗使い皆で研究するべきかなって
早苗スレあまり伸びてないしね

wikiもいつからか更新が滞ってるからネタ投下しに来たんだけど早苗使い同士で言いあっても仕方ないかと
まぁ何が言いたいかと言うと同キャラ使いなんだから色々教えあおうぜって事

因みにこんな事言うだけだと無駄レスだから既出かもしれないけどコンボを2つほど・・・

JA>2A>3A>C>モーゼ ダメージ約3700 中央限定コン

J2ACH>神奈子風C>鉄輪B>6A ダメージ約2400 画面端コン

112名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:19:04 ID:pQg.extk0
>>106
それでも噛み付き方がおかしくない?

その文章が書いてあるのは>>101じゃなくて>>89だし
アンカーミスだとしてもそもそもの>>89には
> 相手からすると低ランクだと勝てない面白くない、ランク上だと負けることが無いけど詰まらないで
と書いてあるので上級者はちゃんと対応してるって言ってるように見えるんだけど

113名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:27:43 ID:mx77V/WE0
煽りに対しての不毛な争いはもう終わりだ!


wikiというかキャラ対策もっと欲しいところ

114名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:27:53 ID:MHrqPK1Q0
>>112
そもそも>>101に対してでもおかしな事を言ってるつもりはなくて、
ある程度その後何を言うかも想定しての噛み付きでした。

あと>>89の読解が微妙です。
ランク上というのは、高飛びしなくとも勝てない相手を言ってるように
見えるけど。
easy民からすればnormalはランク上です。normalは上級者じゃないよね。

115名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:30:59 ID:CwNMpAqQ0
誰か対イクを教えてほしい。
自分ノマ-EXの隙間の突罠波早苗。
地上では5Cに対して6Cが差し込まれ、突に対して袖で落とされる。
空では高飛びしない限り、J2Cモーション中に袖で狩られ、近づけない。
DCで打ち落とせばいいと知り合いから言われるんだが、神風使いほどDCって振れる気がしないんだが・・・。

116名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:31:15 ID:FfGCV/BY0
お前ら・・神奈子様が見てるんだぞ・・。
一人で守矢神社でな。

そういや結局グレイ割りを実戦でガンガン使うよ!って人いる?
俺は結局スペカはDCとかAAAAからのダメージソースでしか使ってないんだけど。

117名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:36:26 ID:MHrqPK1Q0
>>115
そのレベルなら高飛び1択で勝てるよ。
もし対応してくるなら高飛びするフリして着キャン駆使したら大丈夫。

>>116
グレイは割りじゃなくても連ガになればプレッシャーになるからどんどん使うのと、
前回レギオンと同様のフォローや突のフォローや遠めの着地狩り、相手空中での中央制圧
などに使える。

118名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:41:55 ID:SzRuqfNU0
>>108
ぶいぶい言わせてるかは分からないけど
居酒屋にphの早苗さん使いがいたね
観賞しつつリプとってみたら?

119名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:42:14 ID:pQg.extk0
>>114
> ランク上というのは、高飛びしなくとも勝てない相手を言ってるように
> 見えるけど。
> easy民からすればnormalはランク上です。normalは上級者じゃないよね。

凄い斬新な解釈だな
俺とは発想が違いすぎるようだ

低ランクとランク上って書いてあったら俺は低ランク、高ランクの割り振りだと思うけどな
上のランクに行くと高飛びだけの人に勝てるけど面倒でつまらないって言ってるようにしか俺には取れなかった

120名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:46:46 ID:veBTaT6g0
すごいスレが伸びてる・・・俺のヘタクソ高飛び問題リプのくだりを読めば、全て解決するはず

121名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:52:57 ID:vofEBOrY0
なんか俺のせいで荒れて早苗さんごめんなさい
荒れた元が土下座するんでこの辺で止めといてください。神奈子様に怒られてしまいます

ただ俺からすると低ランク上ランクってだけ書くなら低はEとかN、高はLとかPhのつもり

122名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:55:44 ID:MHrqPK1Q0
>>119
なに一部分だけレスしてるのかねw
大体なぜあんたが俺に噛み付いてるのかがわからんw

たしかにそういうとりかたもできるよね。
曖昧な文章すぎてどうとでもとれるのに、
人の意見を斬新とかそれこそ斬新だよ。
ランク上と低ランクって書いてあったらあなたならどうとらえるんだろ。
自分の意見いがいは斬新なんだろうけど。

んで、あなたの見解では高ランクは上級者なんだよね。
上級者とはどこからが上級者なのか具体的に教えてほしい。
下手するとその上級者さんは高飛び1択で勝てちゃうかもしれないから。

123名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 20:58:20 ID:SKu8tFo60
よそでやれ台風モーゼぶっぱするぞ

124名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:01:11 ID:Y0llBn7Q0
>>116
相手追い込んで、B射固めもどきをグレイズしてこなかったら
結構グレイ狙うかな〜。最悪そのグレイで割れなくても2Aとかおいとけば
結構ひっかかるしウマー
突ガードされてしまったときのフォローも、あれ案外敵が油断してて
あたること多いよねw

>>118
おお、ありがとうございます
ちょっくら見に行ってみますね

125Wiki製作者:2009/09/25(金) 21:05:43 ID:yZ9yDBIQ0
不毛な口論は他の方に迷惑かつ見ていて不快なので、他でお願いします

Wikiのキャラ対策の項目をもっと充実させていきたい所ですが、
私自身がeasy〜normalくらいで対戦経験も浅く、編集できずにいます
ある程度文章を用意していただければ、追加していきますのでよろしくお願いします

126名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:14:47 ID:wdwr/bWg0
>>115
衣玖さんは早苗さん的には対策と言った対策が無い気がする
取り敢えずは一般的な衣玖対策を覚えるのが早いんじゃないかな
直線ラインでは常に6C警戒して迂闊な行動しない、袖ガードしたら結界で逃げる(特に画面端付近)
袖の射程or飛び込んでこれる距離で迂闊に射撃出そうとしない
これを覚えるだけで違う、と思う

強いて言うなら対空おみくじが結構機能してくれるかな?って思う

127名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:15:10 ID:WeK0WGJc0
グレイは入れてるけど全然使えてないなぁ
突ガード時のフォローは盲点だった。そういう使い方もあるのねー

最近盾を運用してるんだけど結構楽しいね
打撃も防いでくれるしレベル上げるとサイズと耐久力上がって心強い
盾の中にいるように立ち回ると相手も攻めずらそうだし

128名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:15:35 ID:SzRuqfNU0
>>124
あー、言葉足らずだったんだけど
居酒屋って熱帯のほうのね
本店ってのがあるらしいが見てないから
頭から抜け落ちてた・・・・

129名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:17:06 ID:XlhP5zO.0
>>115
イクさんってがんばって下に潜って下から突き上げる位しか俺知らなかった
立ちCを6Cで返されるって言うならどういうときに6Cで返されるのかとか考えて
打ってみるといいんじゃないかな
さすがに全部返されるなんてことはないはずだし

>>116
俺は画面端でマタージさんあったら露骨に削りに行く
2Aと遠Aでちまちま削って2以下になった瞬間DCぶっぱする

露骨過ぎて読まれるwww

>>122
まぁまぁ落ち着けよ
ここは廚どうこうを言うスレじゃないんだぜ?

高飛びしないと勝てないと思うなら使えばいいし、
それに頼ってばっかりじゃ勝てないって思うなら他の方法考えればいいだけじゃないか

130名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:17:29 ID:wdwr/bWg0
盾割と良いよね。ぱっちぇさん辺りだとすごく良く機能してくれる
ただ罠を抜く気が起きない

131名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:34:23 ID:RU955FvI0
目の前に出したつもりが飛翔に流されてどっかに逝ってしまう俺の盾

最近グレイ割り練習し始めたけど端で割った後ってどうしてる?
ジャスト割りならいいんだけど大抵グレイで浮いてDC>J8Aぐらいで終わってしまう

132名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:37:25 ID:XlhP5zO.0
>>131
浮き次第じゃないかな

俺の場合JA>J6A>JC>突
突はLimit見て出すか出さないか決めるけど大体これでやってる

浮きが低かったら
6A>立ちCとか入る・・・かな・・・

普段は2C擦ってますw

133名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:37:49 ID:WL9dzd7E0
コンボが突〆で手癖完了してて風の時咄嗟に魔方陣出せねー。
端コンでも中継をC射する手癖が抜けなくて魔方陣出せねーー。
最近波での削りを立ち回りに組み込もうとしてるけど
うっかりAAAとかからC波出してグレイズ技おいしいです

134名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:45:14 ID:RU955FvI0
>>132
やっぱ浮き・グレイのヒット数しだいかあ
JA拾い意識してみる

波削り
自分は下手に打撃刻んだりせずに触ったら即出していってるな
後安全なところで無駄に6A見せて意識させてる

135名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 21:46:00 ID:dqs5rHOU0
>>117
>>126
>>129

レスありがとうございました。
参考にちょっと頑張ってきます。
また、詰まったら聞きにきます。

136名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 22:59:54 ID:veBTaT6g0
Normalスレで対戦してた時、AAABの流れが読まれて、Bのときに何度もグレイズ攻撃入れられた・・・
対戦後、早苗さんのB射は悲しみ背負ってんな〜、って言われた

その通りだと思った(´;ω;`)

137名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:04:49 ID:wdwr/bWg0
何故AAAAやAABやABを使わなかった

138名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:10:36 ID:veBTaT6g0
なんか癖みたいになってたw AAAAってガードされても反撃のリスク大きくない?
何回もそんなケースあるはずなのに・・・

139名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:12:30 ID:RU955FvI0
波起こし使いはキミのような人材を求めている

140名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:12:50 ID:veBTaT6g0
あと今まではAAABからちょい飛びJAしたり、そこからJ2Cしたり嘘固めしてたw
それがばれた瞬間だったのかなww

141名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:15:27 ID:veBTaT6g0
>>139
波起こしはwiki見て、プラクティスで使ってみてイマイチよくわからなかったから使ったこと無いです。
試してみようかな・・・

もういざってときに神奈子様召喚ミスで風が巻き起こり、相手からフルコン貰うのは嫌だ

142名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:27:49 ID:KRLRrdtk0
波起こし最大の利点は風起こし暴発がなくなることだって
昇竜コマンド安定しない俺が何回も言ってた!

>>138
AAAAはガードされたらフルコンもらうもんだと思っておこう
早苗さんB射は発生遅い硬直長いだから速射持ち相手に何も考えず振るとドカン、まあCよりは速いんですが
早苗さんが近Aガードさせた時はディレイAとか2Aとか挟んで暴れ狩りだけ狙うの安定な気もしてきた

143名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:31:08 ID:veBTaT6g0
>>142
助言ありがとうございます。ちょっとwiki見直して波練習&実践ボコられながら試してみます。
あとA連は注意します。上位に行けば絶対その隙知ってるだろうしw

144名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:31:17 ID:wdwr/bWg0
>>138
AAABでB読んで突っ込んでくるならAAAAまで繋げて飛ばせば良い
当然こっちのリスクもあるけど読み合いなんてそんなもの
行動変えずに読まれ続けて吹っ飛ばされるのが一番悪いのぜ

波起こしはB射よりリスクが少なく且つ削りもあるから良いものだ
画面端だと価値下がるがな!
風起こし誤爆にも良いな。C風起こし誤爆した時の絶望は異常

145名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:33:59 ID:7hVV79Ko0
キャラ性能うんぬん言いたくは無いんだけど、
①B射発射位置を手前に変更
②DCカウンターヒット時にはJAの追撃が必ず当たる仕様に
③6Aの打撃距離増加
④諏訪子の罠は潜り時に喰らう判定を無くし、輪の方は打撃属性に
次のパッチはこれくらいしてくれない・・か・・な・

146名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:35:54 ID:x68/5ML20
波起こしはA連からの削り専用スキルとして割り切っている

147名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:41:18 ID:SK90/UAE0
A連はそもそもA3段目が択だと思っている
つまり、AAAとAA射撃の択
AAAからはA4段目か突しか打撃択が無いのでガードされた時のリスクが怖い
AAからならA3段目の他にも6Aや下段の3A、4A始動なら×nの択を迫れる
波があれば攻めにバリエーションが出来てなお良し、と最近非から離れていた者が言ってみる

148名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:43:41 ID:mx77V/WE0
輪が打撃属性になったらアリスの遠Aと同じになるなw

149名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:46:58 ID:RU955FvI0
AAAの後にBかA出し切りかって択自体はいいんだけど
A4段目ディレイかけるとスカるからなあ
出し切り反確以前に大きな問題がある
正直AAAまで出しちゃた時点でつらい

ここから波宣伝

・風が暴発しない
・密着から判定あって隙も小さめ
・スペカなし近A始動ダメが手軽に伸ばせる
・触ればある程度の削りを確保
・端付近でAAAA入れた後相手が裏回って2Aや6Aで拾えない位置でも安定して追撃可
・気合いの入った早苗さんが可愛い

欠点
・コンボパーツとしては星の方が優秀
・端背負わせだと大幅パワーダウン

150名も無き人型の「それ」:2009/09/25(金) 23:51:22 ID:7hVV79Ko0
AAAからは
①B射→波(基礎固め?2回目から相手はB射時に突っ込んでくるので多用は禁物)
②Aを出し切るor再びディレイA(①の対策版)
③3回Aではなく、AA時に波を撃って強制ガード。相手の霊力がない&画面端付近ならDC>マタージ
くらいかな?早苗さんって、A連打だと4Hitしてくれない時あるよね・・・。そのくらいは常識にとらわれて欲しかった。

151名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:03:52 ID:KRLRrdtk0
どっちにしろ波モーション見てからグレイズフルコン余裕でしただから最初のうちしか使えないかもな
忘れた頃に出すと効くかもだが

152名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:15:26 ID:V88Sr6aA0
AAAは確定しそうなときじゃないと狙わないなぁ。
大抵4Aで刻みまくる。んで、ダッシュして再び4A刻みでゲージ溜め。
相手が慣れると、こちらのダッシュ見て割り込んだりしてくるので、
4Aからの3Aで暴れ潰しか、6Aでジャンプ狩り。

だからAAAが出たら、そこで止めて、4A刻みに移行するのが私の場合の普通。

153名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:17:20 ID:ehB7v/kY0
>>75

やりこまない勢なのでこーいうのはありがたいな

154名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:18:36 ID:veBTaT6g0
今この時・・・初めて「4A」の存在を知った・・・w
勉強になるなあ

155名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:21:28 ID:xVPlqjHM0
よろしい、ならば6Aだ

156名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:22:48 ID:KRLRrdtk0
>>154
ええいWikiに目を通すくらいはしなさいw
というか4Aなしで美鈴の溜6Aとか溜3Aはどうしてたんだw

157名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:23:29 ID:SKu8tFo60
ちなみにAAAは連ガじゃないからパチェのエメとかで割り込まれるから気をつけるんだ

158名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:25:25 ID:veBTaT6g0
合わせてガードしてました・・・w
それか練習した回避結界で無理やり抜けたり

wikiはスキカ・スペカ・コンボぐらいしか見てなかったです
あとQ&Aw

159名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:42:15 ID:wdwr/bWg0
しかし4A必要な機会よりも誤爆する機会のほうが多くて正直要らない

160名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 00:49:02 ID:5KTAyWhQ0
微妙にズレてるが固め連携の話なんで

AA>6Aは論外じゃないかと思ってる
まだ全然硬直差周りのデータが広まってないからともかくだけど6A誤ガさせても不利なんだよね
一応波が連ガで繋がるけどそれを除くとそこから繋がる択が突以外無いから固め連携のパーツとして6A使うのはかなりバクチ
射撃キャンセル系は大体お察しの結果
A3は3Aと2択取れて誤ガさせれば+1だからなんとか…

そんな俺の今のトレンドはディレイ掛けつつ4A*2>遠A
やりすぎるとバレるだろうがとりあえず今のうちはAAAにディレイ掛けてるようにしか見えないらしい
遠Aの後は図々しく罠なり3Aなりうにゃうにゃと

しかし早苗、調べると本当に同じモーションの技多いんだよな…最早これで削ってくださいと言ってるようにしか見えない
6Aと波がモーション同じで択とかA4と星とCがモーション同じとか意味わからんw

161名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 01:01:34 ID:mx77V/WE0
自分は
4A*x
AA2A(3A、6A)C
AA(3A、6A)C
A(2A(3A、6A))C
AAC
この辺の組み合わせかな
端以外ならA(AA、2A(3A、6A))B、C>凸で揺さぶりも
コバルト、罠なんかもはいったりする…
もちろんAAAAもAx逃げも…
結界狩りはできないw自分から離れる、すぐ上でJ2Cのパターンが多いかな

一番するのは固め諦めて離れたと思わせてのジャンプ狩りDC これけっこうひっかかる

162名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 01:12:01 ID:iiOOnqSs0
安西先生・・・ゆゆこにまともに勝ちたいです・・・
神風使いだけどあれだけは突使わないと勝てる気がしない
色々とどうしようもないと思ってしまう・・・実際そんな事は無いと信じたいんだけどつらい

163名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 01:32:09 ID:yd3hYvvE0
一番有効な固めは遠Aを繰り返すことじゃないかと思い始めてるこの頃
速くて強いしペチッペチッと連続で当たってくれる人が多い
ガードされてもその後射撃読みでグレイズしようとしてるのか次の遠Aに当たってくれたり

164名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 02:28:30 ID:SAdSoSPo0
相手が暴れようとしてカウンターでごいんごいん当たると気持ちいいな、ダメージはそれほどでもないけどw

165名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 03:21:13 ID:xVPlqjHM0
固めの合間に4Aでぺちぺち割り込む早苗さんかわいい

166名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 07:58:57 ID:GhLziDw20
遠Aは単体で見ると、かなり優秀な性能だよね。
ただCHでも後に繋がるのがB突くらいで、6A3Aが届かない距離にもなりやすく。
>>163の言うように再度ペシペシ振って、「ここで楽に動けると思うなよ」程度の
威嚇として使う。ちょっとでも固まってくれたらダッシュ2Aやらでまた距離詰めたり、
若干ファビョってジャンプしようとする所をDCなり突なりで狩りたい。理想としては。

遠AとAAAとDAまで同じモーションなので割と誤魔化せる・・か?

C射が連ガになるのを、きちんと調べてみたんだけど
深めの6A,3A誤ガードのみであってるかな。遠AやAAAは攻撃Lv?が低いのかダメ。
まぁ中央だと6A3Aとか後退されて、ガードすらさせれないから結構終わってる。
相手の反応が鈍ければC射初段くらいはガードしてくれるかもだけど、
一瞬停滞してから伸びる部分をグレイズ出来てしまうのでそこを狩るのが課題。

長文になったけど、やっぱり早苗は固めとか無理でFA。
穴だらけの部分をフォローするのが乾突。穴ごと埋めようとするのが乾風。
御柱?どなたです?

167名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 08:05:50 ID:IPo45lGU0
AAがガードされたらCにつなげて最速入力で突が最近の自分の流行
敵さんCグレイズしたら突まずあたる。
使い始めて200か300戦くらいはやってるけどCグレイズしてから突ガードする人はまだ1人か2人くらいしか見てないな、HardだからLunaではわからないけど
Cも突もガードされてもまだこちら有利だし攻め続けられる。その後は完全にアドリブだけど・・・

168名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 09:24:57 ID:/ANmyVHg0
オンバシラさんは次パッチ打撃属性であってくれよ本当…
俺には多分昇竜が一番相性いいはずなんだ

169名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 10:02:29 ID:nVak4tzg0
あれに打撃ついたら強すぎる気がする
個人的には無敵時間の増加の方がうれしいな
切り返しで勝とうとするとたまに決着後に御柱降ってくるorz
まぁ変な期待はしないでおこう

170名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 10:32:56 ID:RU955FvI0
御柱は単体なら満足出来る性能だけど
突・神風との択であることを考えるとちと物足りない…

171名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 10:34:55 ID:KRLRrdtk0
もし波動コマンドの書き換えだったら確かに文句はないな
ゲージ技の割にってのがでかいか

172名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 12:56:38 ID:XsPNn4B60
ゲージの回復は早い方だからいいんだけどね。  どうやってグレイズしてるのか謎だぜ。

173名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 13:48:23 ID:WeK0WGJc0
御柱はレベルMaxにしないと使いづらいなぁ
レベル上げるまでがしんどい

174名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 14:09:46 ID:iiOOnqSs0
しかし風もレベル低いと微妙だし罠や波なんかもっと微妙だし
全体的にレベル上げないと微妙な技が多いお・・・

175名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 16:29:29 ID:XsPNn4B60
今考えると本当に突がデフォで良かった。御柱デフォだったらやばかったぜ
盾はレーザー持ちには辛いんだよなぁ・・・それ以外にはレベルあげると絶大なのに。

176名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 16:37:55 ID:9P6k4IG.0
全部試してみても、やはり突が一番使いやすい

177名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 17:34:03 ID:WxsNlsJg0
相手に待ちゲーされるのが一番つらいことを悟った
特に咲夜さんとかに待たれると詰んでる気さえするんだけどどうすればいいんだ・・・
攻めてくるキャラとか人は楽なんだけどなぁ

178名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 18:10:52 ID:U8WB/7oY0
話の流れ変えてしまって申し訳ないんですけど、シスカの冷凍カエルってどんなときに使えば有効なんしょうか?
この間台風になったときにダメージレース回避するために使ってみたんですけど普通に転ばなくて悲しみに包まれた・・・。

せっかく新たに追加されたカードだし有用性があるのなら使っていきたいのですけれど、自分の中では現状いらない子になってるので。

179名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 18:50:05 ID:1u/2MMZg0
カエルと霊撃札の8枚体制で
約束手形喰らってもきっと大丈夫

180名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 19:26:45 ID:U8WB/7oY0
>>179約束手形対策なら御柱があ・・・すいません何でもないです。

181名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 19:41:37 ID:IdakwHd60
同キャラ祭りやらないのかなーと思ってたら
もう始まってただと・・・

182名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 21:25:30 ID:WeK0WGJc0
同キャラ祭りかー
easyスレ民の俺が凸っていいのか怪しいけどちょっくら逝ってくる

183名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 21:56:30 ID:IdakwHd60
同キャラ祭り、前回より確実に人が居るけどそれでもやっぱり少ないなぁ

184名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 21:59:16 ID:KRLRrdtk0
やはり告知は必要だな
開始1時間前くらいにはここに開催することを書き込まないとそもそも知らないままって人が
というか帰ってきてここ見てやってないのかと思ったら普通にやってたぜ……

185名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 22:06:59 ID:IdakwHd60
だなぁ
あとランク上の人が全く居なかったのが気になった
みんな早苗さんサブ扱いで別の祭りでも言ってるんだろうか

186名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 22:15:54 ID:KRLRrdtk0
それはつい今しがたPhの人にフルボッコにされた俺への(ry
まああせってはいかん、続けることが大事

187名も無き人型の「それ」:2009/09/26(土) 22:18:27 ID:9P6k4IG.0
ちょっと休憩。やっぱり使ってるだけあって、BorC>突にはなかなか引っかからないな
でも、風の中をDとDBで走りまくるのは楽しかった。まぁ二度と通じないだろうが
やっぱり勉強になるよ同キャラ対決。とりあえず、どれだけ練習してもできない基本コンボを
ぽんぽん使われるのを見るだけでも凄くためになる

188名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 00:19:39 ID:KRLRrdtk0
先週に比べてEasyやNormalの人たちが多くて嬉しい限り……と思ったら普通に負けるぞ
もしやみんなVEやEから始めてるのだろうか、EXくらいからぶっぱしちゃって何の問題もないのだが

189名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 00:30:38 ID:NfIl/tPg0
そういう人が他キャラ使い含め沢山いてお互い潰しあって
なかなか上に上がれなくて天然レイパーになってたりして

190名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 00:31:24 ID:mx77V/WE0
自分のランクは低く書くものですよ♪

191名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 00:43:15 ID:KRLRrdtk0
俺の考えるネット対戦デビューまでの道

1.カードを集める
2.CPUのLUNAに安定して勝てるようになる
3.とりあえずNormalスレに突撃する

192名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 00:53:10 ID:IdakwHd60
俺はこうだったな。緋想天の時だけど

1.インストール
2.ヒャッハァー!vipスレに突撃だァー!!

正直初めからランクスレ突撃は罠な気がしてならない

193名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 02:16:57 ID:WeK0WGJc0
同キャラ祭り凸りまくってみたけど皆打撃の振り方がうまいなぁ
半端な距離で射撃出すと痛い目見るね

Tenco!の対戦記録が早苗さんだらけになって壮観だw

194名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 19:39:57 ID:XsPNn4B60
萃香相手にほぼ詰みなんだが対抗策とかあるのだろうか。

195名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 19:48:41 ID:KrYV2R4A0
2Cに対してDBが当たらないのがつらいな
あれで回避されると泣きたくなる

196名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:15:05 ID:FijhVfs60
昨夜の同キャラ祭りで、御柱+盾使いの強者がいて早苗さんにはまだまだ可能性があると思いました。
あの人だけ「これキャラ違うんじゃね?」と思うくらい扱いが上手かったです。リプ取り忘れたのが本当に痛いorz
プレイで覚えているのが
①画面端ガー割からのDC>おみくじ2連発
②射撃後、相手のDB及びDC見てから(?)の迎撃御柱
③ストーキング盾
この板では諏訪子=罠or封印、神奈子=突or風といわれてますが、本当にそうなのでしょうか?

197名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:16:55 ID:KRLRrdtk0
だからあれほどリプレイ自動保存をonにしておけと……
そして本当にそうかどうかはまだわからんよ

198名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:22:37 ID:KrYV2R4A0
>>196
それ俺かもしんない
だとしたら②はコマンドミスなんだ・・・orz
別な人だったらスマン

199名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:27:15 ID:wxtpIypg0
盾は使っている人こそ少ないがそこまで悲観されてもいないぞ
ただ使用人口から話題にあがりづらいだけな気がする
御柱を見てから出すっていうのがいまいちよくわからないなぁ
すかせる位置にいないと潰されて終わる気がするんだが

200名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:27:41 ID:O3WPX3xk0
てか②はできたとしてもそりゃその人の人間性能じゃね

201名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:37:52 ID:XsPNn4B60
盾は俺も使ってるが御柱はどう考えても当たる方が悪い

202名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:38:39 ID:NNsofDvs0
>>201
同感。
上から降ってくるから若干当たるまでディレイあるし、
パチェのエメラルドのような使い方ができれば違ったんだろうけれど。

203名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:42:10 ID:KrYV2R4A0
①は正直お勧めできない
大吉だと二投目が当たらないし、二投目が大凶だとよく自爆する
自分としては楽しいからやってるけど、他にすることあると思う
あと②は空中で後ろ向きの時ね。すれ違いにときどきやる

204名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:45:46 ID:XsPNn4B60
①って基本じゃないのか・・・?壁DC後の追撃とかほとんどスカる上リスク高いんだが。
大凶2連は最速で投げれば自爆しないんだけどね。

205名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:47:31 ID:KrYV2R4A0
ちゃんとやれば自爆しないことも¥は知ってる
俺のコマンドがおせーんだよorz

206名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 20:58:55 ID:O3WPX3xk0
端って一番DC追撃安定しないかな
一段目Chとノーマルヒットでタイミング変わるけどそれさえ気をつけたらさ

207名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:00:53 ID:FijhVfs60
>>196です。特定するようなこと書いていいのか分からないのですが、
【強さ表】0〜1orz 【その他コメント】ボコってくれる方大募集。
と私がホストをたてて、10時半頃に来てくださった方です。

②の理論は、相手のDBの打撃時間に御柱の無敵時間を上手く合わせて迎撃する といった感じでした。
御柱が振ってくるまでディレイはありますが、DB後の硬直より少ないので捕らえられるはずです。
実際昨日喰らってますorz

208名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:03:36 ID:mx77V/WE0
クラッシュからダッシュ攻撃繋がってしまう時代か…怖い怖いw
DCから拾うのそこまで難しくないような

209名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:05:54 ID:KrYV2R4A0
>>207
どうやら別人だったようだ
スレ汚し申し訳ない

210名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:15:49 ID:Pgo0fzR20
てか昨日の同キャラ祭りのリプはないのかい
参加出来なかったから貴重な同キャラのリプ欲しいお・・・特に上級者の・・・

211名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:25:39 ID:mx77V/WE0
おいおい・・・祭に参加できなかったから祭りで売ってた綿飴あるか…
と聞いてるようなもんだぜw

212名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:32:39 ID:y0m6bUIw0
恐らく>>196で上がってる御柱使いとやったリプなら
確かにやった中ではあの人が一番強かったかなぁ
ちょっとしか参加してないから微妙だけど

でもぶっちゃけ同キャラで一番(寧ろ唯一)怖いの突ぶっぱなんで
その点に関しては他の人より楽だった
御柱当たってもあんま痛くないし

DC追撃ぐらいは安定させるべき
JA省いて直にJ6AかJ8Aならかなり猶予あるし
おみくじで妥協してるの勿体無いなーと思った

213名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:44:42 ID:7HVE.K3Y0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1239
昨日の同キャラ祭りのリプを上げてみる。そんな強くないけど。
制御+波風の削りはガチだと思うんだ・・・。

214名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 21:57:28 ID:FijhVfs60
便乗w 相手はExと?民です
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1254056202.zip

215名も無き人型の「それ」:2009/09/27(日) 23:41:07 ID:y0m6bUIw0
とりあえず便乗しとく
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1241

216名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 00:28:27 ID:9P6k4IG.0
10回に7回くらい、AAAAが繋がらない
AAは当たっても、次のAAはガードされるorz なんでさorz

217名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 00:33:03 ID:Z58Sq0mk0
>>216
先行入力が無くなっちゃったからだというのを聞いたことがある
調子に乗って連打するといつの間にかガードされてて
反確の近A連最終段やっちゃうともうね('A`)

218名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 00:33:57 ID:mx77V/WE0
自分も先行入力削除様のおかげ様様でA連繋がらないこともしばしばw

219名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 00:35:40 ID:9P6k4IG.0
先行入力削除の影響か…自分にとっちゃ、今のところやりづらくなってしまってるなぁ…

220名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 00:36:40 ID:wcY/SLD60
AAAAは繋がらんわAAAAが繋がったところで2A3Aに繋がらないわと
先行入力削除には本当に泣かされてるわ…w

221名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 00:46:50 ID:FijhVfs60
>>215の相手の人が>>196で言った方ですね。九字刺しで痛い思いしたの忘れてました。
早苗さんがあそこまで追撃できるキャラとは知りませんでした。動画3つ目のラスト画面端固めは鬼畜すぎるw

AAAAに関しては、早苗さんは他キャラより繋がりにくい印象が。
サブで霊夢と妖夢を使ってますが、この2人でAA〜が繋がらなかったことないので^^;

222名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 01:02:32 ID:GhLziDw20
多分3、4段目の発生、判定がちょっとおかしいんだろうなぁ。
スイカのA連みたいにラクに繋がるように調整してほしい。

223名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 01:02:42 ID:mx77V/WE0
壁際AAAA>AA 相手受身 >2B>2Cで割って>JA>J6A>神奈子

の流れイケメンすぎるw

224名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 01:08:25 ID:pVlvR2SQ0
Aコンボ3発目が連ガじゃないから単純に3発目の出る速度がほかキャラより遅いんじゃないかな
だから先行入力削減の影響を受けやすかったんだろう

225名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 04:23:16 ID:Vrdh5IVoO
おいおい、Aコンの先行入力は削除されてないぞ
削除されたのはJA>Aみたいなキャンセル出来ない通常技連携の方だ
後は必殺技の入力が20Fから15Fになっただけ

226名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 08:15:30 ID:LFUn.CRg0
しかしトレモでAAAA入れようとしてても、ディレイかけてないのに繋がらないことがしょっちゅうあるんだが

227名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 08:56:41 ID:y0m6bUIw0
緋時代から連打では繋がりにくい仕様だったと思うが・・・
ちゃんと目押ししようぜ

A連の射程の長さも早苗さんの長所のひとつだ

228名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 08:57:19 ID:lyGv/tuwO
AAがぎりぎり届くくらいだと繋がらないこと多いな。

特に小町、紫、衣玖には。

229名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 11:03:17 ID:xVPlqjHM0
最近撮ったリプレイを見ながら投げたおみくじの数を数えてみた
1R目:2個
2R目:4個
3R目:8個
ゴクリ…

230名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 13:31:50 ID:17gfwPQ60
おみくじとか常に1Rにつき20個とかばら撒いてますよ

231名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 13:56:21 ID:mbZoSR5g0
御神籤って3R通して一回も使わないこととかあるな……。

232名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 14:00:56 ID:O3WPX3xk0
蛇に変えちゃうなあ
でもあれば案外使うステキ技

233名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 15:40:41 ID:reitdSmc0
霊力的にも時間的にも241と22はどちらか片方撒くので精一杯・・・

おみくじ大好きな自分の早苗にはケロちゃんが居ません

234名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 18:19:39 ID:yunNg58g0
うちの早苗さんには神奈子様しかいません。

せめて星落としか波起こしを使わないとまずいか……。

235名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 18:44:47 ID:XsPNn4B60
確かにA連は4段目が何故かたまにガードされる。 

>>234
貫通持ちと霊夢以外相手の時に盾レベル4にしてその後ろで星落としまくるのお勧め。
音がすごくうるさい。

236名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 18:46:45 ID:tY9Q.TNc0
波起こし至上主義です
中距離で唐突にぶっ放すと結構ガードしたり引っかかってくれます
意外とグレイズされて反撃された事はほぼないです。判定結構残るし移動速度早いし

237名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 18:57:42 ID:O3WPX3xk0
波ガードさせた後ってどうしてる?
後が続きそうにないんでちょっと敬遠してたり

238名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 19:25:30 ID:4fEJlY060
そもそも早苗さんがずっと俺のターン!するのは無理なんで
削りダメージ+距離取って罠なりの設置タイムって考えるといいと私思うの
神風やC射重ねてもおみくじ投げといても良いし

239名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 19:53:01 ID:lMRuuzq.0
神奈子様って地味に風の恩恵受けるんだね
対戦してて上風使って突使ったらナナメ上に向かっていって決着してしまった

240名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:01:53 ID:Y0llBn7Q0
>>239
逆に、向かい風のせいで突の距離足りなくてあばばばってこともあります…
突をくらえー→あれ、なんかスピード遅くね?→\(^o^)/

もしかしたらフェイントとかには使えるのかもしれない…
貴重な神奈子様ゲージを消費してまですることかどうかというと(^ω^;)

241名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:09:25 ID:XlhP5zO.0
>>239
それはマジなのか
マジなら奇襲戦法として採用する

242名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:09:43 ID:WeK0WGJc0
てことは追い風だと超高速になるのか。試してみよう
そういや早苗祭りのリプにも斜め下に突してた人がいたような
斜め突は狙って出すのは難しいかなぁ。使いこなせたら凄そうだけど

243名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:20:04 ID:lMRuuzq.0
それなら隙消しJ5Bに下風神奈子着地キャンセルとか無駄に素早い動きとか出来るよ

244名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:24:48 ID:zKtP91Qk0
立ち回りでは限界が見えんなこのキャラ

245名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:29:05 ID:lMRuuzq.0
神奈子突の発動中に多分風の恩恵切れるから上下でやらないと体感出来ないかもね。
ゆゆこ相手には上風かなり使えるよ、上に飛翔して回避しようとする人多いし割りと当たる

246名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:32:04 ID:SK90/UAE0
突も風ほど恩恵無いが着地キャンセルあるよね
距離が近い時に1D>B突で先端当て+着キャンとか余裕があるときにやったりする
隙が増えるだけな気がするから追い風で勢い付けたりはしないかなぁ

247名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 20:49:01 ID:GhLziDw20
たまにループする話題だけど、1D突着キャンは必須技術だよな。
遠距離JC>1DC突 で上手く先端当てに調整したりできるとグッド。

星落としが結構風の慣性受けるみたいでたまにスゴイ滑空したりする。

248名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 21:30:11 ID:/HH0PNuE0
1D小ジャンプ3D小ジャンプ1D小ジャンプ・・・のアーマードコア移動が楽しい

249名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 21:34:40 ID:y0m6bUIw0
突は主に3飛翔から相手の下を通り抜けつつかすり当てする
もはや反応できるスピードじゃないと思う

>>237-238
C波ガード後は普通にHJからターン継続できると思うんだが

250名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 21:39:34 ID:4fEJlY060
割とどうでも良いような使えるようなネタ発見
画面端でDC2段目がCHした際、すぐに明星やモーゼに繋ぐより
DC2段目CH>C罠設置>hjc>JA>(罠ヒット)>着地>明星(モーゼ)とした方が威力が500上がりふつくしくなる

応用で
DC2段目CH>C罠設置>hjc>JA>(罠ヒット)>B神風>上飛翔>JA>J8A(J6A)でも2500ダメ出せた
疎雨だと3k位出せる、ぜ

割と罠置いてJAするまでの余裕はあるんだけど問題は完全に端限定なこととCH限定なこと
あと当たった時の位置によっては普通にJA入らなくなる事
ここまで限定条件になるとやっぱ大道芸だ、ぜ

251名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 21:41:54 ID:Y0llBn7Q0
>>239
突の風の影響について気になったので適当に動画とってきました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8367254

構想5分なのですごい適当ですすいません /(^o^)\

252名も無き人型の「それ」:2009/09/28(月) 21:42:35 ID:4fEJlY060
>>249
継続出来るかは位置とレベルによるよ
レベル高かったり中央より後ろだったりすると離れすぎて余裕で逃げられる
追いつく前に結界されると相手によっては普通にターン交代になる

253名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 00:13:15 ID:bJAi1PTI0
>>250
前者は普通にディレイかけてチェインスペル切った明星(4933)の方がいいね
後者は面白そうだ

254名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 00:28:02 ID:nf5d5f2g0
>>251
これは凄い
戦略の幅が広がるなぁ

255名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 00:43:28 ID:EM2tQqOU0
>>250
後者だけど、DC2段目ch>罠>8HJ>JA>J2C>8HS>J8Aで2.6k〜2.9k出る

256名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 00:45:50 ID:EM2tQqOU0
JAを当てる高度次第?だけどJ2C>66(>JA)>J8Aでもいいな
一応ネタとして覚えておこう……

257名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 00:48:48 ID:mx77V/WE0
でも機会はけっこうあるよねDC画面端二段目ch
なんどもやってJAで拾えるタイミング覚えてるわw

258名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 00:49:07 ID:r66zj.JQ0
最近考えてみた。
3戦限定なら突を散々慣らさせた後に風使えば勝てるんじゃないかと。
というわけで2戦突、ラスト1戦を風にしてみた

これはひどいな・・・。

259名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 00:50:25 ID:TTTfTQtA0
>>258
いやいや、全然ありでしょう・・・
止めだけにクラッシュを使うとかそういうのと同じレベルじゃないか

260名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 01:23:01 ID:H6oAFYXg0
キャラ対策とかさっぱり解らんし他キャラとかカード集めでしか触ってないし
wikiにも特に書いてないみたいだけど
各キャラwikiの早苗さん対策を見ればいいのだろうか
・・・何か違う気がするな

基本風デッキだけどつい攻めたくなってしまう俺には突デッキのがいい気がしてきた

261名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 01:28:47 ID:r66zj.JQ0
>>260
いや、突は攻めるというより相手の隙を付いて叩き込むものだから
攻めるという意味じゃ風の方がいいんじゃないかと思うんだが。
出しきるだけで空間制圧できるスキルだし。

まあ、それはともかく突を使ってみるのも悪くはないと思う

262名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 01:51:23 ID:mx77V/WE0
霊夢でいう凸→バスター 風→拡散ってとこだな
凸はコンボやダメ底上げ、風は立ち回り強化
立ち回りに自信があるなら凸を、立ち回り強化していきたいなら風を
ダメが欲しいなら凸を、ターンを大事にしていきたいなら風を

キャラ対策か…
霊夢ならJA座布団注意 座布団はしっかりグレイズして 消していく
空中戦は弾幕展開の上手い霊夢のターン J8AJ6Aのあとは射撃しか来ないのでそこで逃げる、反撃する
地上戦は2Aが広い注意 2A後は6A 2Bの二択 6Aガードしたら昇竜か射撃なので逃げる 昇竜はほとんどこないとは思う
遠Aも発生はやくなり怖い武器に遠Aあとは6Aがくることが多いので反撃しないでガード→逃げ
対空に上昇座布団2C、空ガ不可判定広い6Aが使われる 着地の際は注意
B射の発生が早いためレンガ構成が多い固め安定はJ6AJ8A結界、6A結界が昇竜注意
霊夢グレイズ技DC注意 上空への判定も強いため対空で使われることも…誘ってガードして反撃確定!
起き攻めは射撃もしくは下段で 霊夢昇竜は基本下段に無敵ない 疎雨で完全無敵になるので昇竜注意
3Aはガードしたら前ダッシュ、バスターがあるとレンガなので3Aで結界で逃げるのもあり なければダッシュで抜けれる
対地で使われるJA>J2B〜が厄介、レンガではないので癖読みか…J6AJ8Aで逃げ
亜空は突如上からあらわれる、しっかりガード。ガードできればこっち有利、発生遅くなって使われること少ないかな?
スペカは無敵がいくつか、しっかり誘ってふるこん
夢想封印はうかつに打撃射撃空中ガードしてると追撃で飛んできて割られてしまうので霊力管理しっかり
あと霊夢低空にいるときにDCで狩ってやろう!は注意JAの判定には勝てないこともしばしば

こんなとこかな!まずは逃げだよね♪

263名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 01:54:51 ID:4yiR8L9o0
>>262
夢想天生使われた時には発動上等で殴りにいく が抜けている

264名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 02:16:58 ID:mx77V/WE0
ふはは 天生発動中に倒すのが漢!
クラッシュ抜けてたなwクラッシュは慣れr
B射即結界安定という噂も聞いたことあるが知らん!w

ちなみに霊夢初期加速あるからすごく速い、AAAAで結界すると結界読みJAささったりしなかったり

265名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 02:19:35 ID:1u/2MMZg0
アリス相手にうっかり突デッキ使って哀しみを背負うのは俺だけでいい

266名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 04:52:50 ID:pVlvR2SQ0
天生発動されても忘却があれば生き残れる!
そのために入れる人は居ないだろうけど・・・

267名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 08:33:18 ID:veBTaT6g0
突も風も便利すぎてどっちがメインとかあんまりいえない・・・
うざがられ防止のために突:風=2:1で使うことが多いかな自分は。
アリス相手でも突デッキ一回は必ず使うし

バクステから突カード宣言ぶっぱ楽しいです

268名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 08:34:53 ID:mbfw4FMsO
咲夜のDB、見てからモーゼって間に合うんだな
ちょっと離れて起き攻めに2CしといてDBしてくる相手に5k出せるね
hardくらいまでなら良いダメージ源になるかも、他にモーゼ確定状況あるかな

269名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 10:51:57 ID:4fEJlY060
あーそうか、>>250の明星の奴はディレイかけてチェイン切ればよかったのか
まぁでも罠レベル高ければダメージ逆転するしディレイ掛けすぎて落とすことなくなるし
モーゼも4.5k出せるようになるから覚えて置いて損はないかな、やっぱ

>>255-256
レベル低い時はそっちでも良いな
JAで拾う時9方向にHJするとJ2C前段ヒットして確実に2.8k+魔方陣出せるね

270名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 13:06:04 ID:xVPlqjHM0
萃香のDCガード後にモーゼはさすがに遅すぎるかな

271名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 13:17:00 ID:reitdSmc0
過去スレのどっかの記述では
相手がデフォ623入れ込んでないと無理とかだったかな

272名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 13:17:44 ID:VUNnFmhw0
DC単体ガードじゃつながらないね
623デフォは見てから確定

273名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 13:23:02 ID:KRLRrdtk0
モーゼ確定といえば
天子の 六震 -相- は見てから確定らしいが本当なのだろうか

274名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 13:26:04 ID:VUNnFmhw0
他にもうさぎの遠距離ビーム?と紫DC(前提で2C撒ける距離)と咲夜DBも生当て出来たかな。
実戦で分かってても狙える時少ないからちょっとね

275名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 13:57:38 ID:4fEJlY060
この流れで初めてモーゼが宣言後無敵だって知ったわ・・・
結構色々差し込めるんだな・・・

276名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 14:06:40 ID:EyQJhxRE0
六震モーション見てから普通にモーゼ刺せる。ガードも間に合わない

ただし天道か開闢セット中は絶対やるな

277名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 14:13:44 ID:VUNnFmhw0
遊泳弾にも一応させる・・・ね
グレイズ属性付いてるから、ただし大打撃食らうのは覚悟

278名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 14:30:27 ID:b2Of2XO20
問題はこっちが立って地上に居る時にわざわざ六震振るかってことだ
ないわ

279名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 15:44:47 ID:xVPlqjHM0
距離が離れてるときは相手を飛ばすために使うかもしれない
それか牽制射撃で誘ってみるとか
モーゼ当たるの知ってたらやらないだろうけど

関係ないけどサイレントセレナ誘ってグレイズしながらモーゼで降ってくるとかっこいい

280名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 16:09:56 ID:XsPNn4B60
チルノの固め→フローズンコンボの時にモーゼで返した時はすっとした。

うどんのおぶばは仰け反ってる時がギリギリのラインだな

281名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 17:09:39 ID:veBTaT6g0
モーゼ発動待機させておけば紫の魔列車を完全に封印できるのがイイ

282名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 18:19:42 ID:U6OTma.cO
最近だともっぱらモーゼの使い道は相手にさんざん風慣らした後の奇襲だなあ
わざと風撃たれたら空中へ逃げさせて特定の行動(空中溜め射撃など)で安定ということを覚えさせるようにしてから撃つと突き刺さってくれる
ただし、布石を作るためにもある程度は作業するが

283名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 20:07:43 ID:b2Of2XO20
因みに前方向に風を吹かせながらモーゼやるとめくりになる
が、打撃判定が後ろにないので当たらない。

284名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 20:15:13 ID:yBtCTX9.0
待てよ・・・じゃあ向かい風でぶっぱすると地上ダで逃げようとした相手に当たるのか?

285名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 20:19:31 ID:9ldQR96k0
今更気づいたけれど快晴だと飛翔の風強くなるのね…B射がバックしたのは驚いた
wikiの天候見ても書いてなかったから修正した方がいいかしら

286名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 20:21:11 ID:b2Of2XO20
飛翔が強化されるってのでみんな暗に分かってるもんだとおもってたが。。
早苗さんは風雨より快晴のほうが嬉しいよね

287名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 20:30:47 ID:EyQJhxRE0
快晴の方が風雨より早いもんな、風起こすこと考えると
というか快晴時の常識に囚われない動きがきm・・・ふつくしい

288名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 21:12:13 ID:5KTAyWhQ0
この前どこぞで発見したのでペタリ
-      歩き速度 D速度  空ダX平均速度   飛翔X平均速度
早苗    6/5    10     10           12.5          (単位:dot/F)

参考
霊夢    4.5     8/14    10           10
魔理沙   6/5    12/14   11           12
パチェ   4      8.5/10   8            9
文      5.5     10/17?   12           12
歩きは魔理沙と同じ、ダッシュはバクステ速度含めて萃香と同じ、空ダは美鈴諏訪子妖夢霊夢と同じ、飛翔は全キャラでもレミリア妖夢に次いで3番目の速さ
機動力は低くは無いが欲を言えば後空ダ速度に1欲しかったかな…ダッシュ速度変えたらキャラ変わっちゃうし


ついでにシステム周りについておまけ、あまり有益な情報ないが

風雨の効果は天狗団扇の効果を無効にして飛翔以外のX移動速度に対して*1.4する、というもの
例えば霊夢なら4.5*1.4=6.3となりレミリアクラスの機動力を誇ることが出来ます(レミリアは基本歩き速度6.5)

「天狗団扇」は使用枚数*0.05を移動速度に対し加算する(Lv1→1.05/Lv2→1.10/Lv3→1.15/LvM→1.20)
4枚使えば速度は常時1.2倍、キャラにもよるが明らかに変わるとまでは言い切れず、全部宣言しきれないと効果は微妙か

「天狗報即日限」は300Fの間風雨と天狗団扇の効果を無効にし、スペル発動者の速度を*1.5するというもの
風雨よりも効果は大きいが300Fって…

289名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 23:01:13 ID:XlhP5zO.0
>>238
乙であります

歩き速度魔理沙と同じかぁ・・・

290名も無き人型の「それ」:2009/09/29(火) 23:44:03 ID:x3DbthHA0
>>285
快晴で飛翔風の能力上がってるのは知ってたけど
B射バックは初めて知ったwおもしれえw

291名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 00:14:05 ID:5KTAyWhQ0
更におまけ
スペルの全体フレーム数
調べ方…
th123_aiを用いて、AIを2P側に設定し、以下のスクリプトを動かします。
----------------------------------------
function main()
while true do
if n==nil then
n = 0
elseif n~=nil and enemy_act>=600 and enemy_act<690 then
n = n+1
elseif n~=nil and enemy_act==2 then
n = 0
end
if i==nil then
i = 0
end
print(battle_time-i,n);
i = i+1;
yield();
end
end
---------------------------------
このとき、battle_timeは非想天則内部から取得しているので、(battle_time-i)の値がスペル使用の前後で変化していなければその値は正確と言えます
そして、ID600〜689までがスペルカードIDなので、この値をenemy_actが指しているときn=n+1を行うようになっています
ちなみにしゃがむと0に戻るおまけ機能付き

また、暗転時間を考慮していない(暗転はhitstopで取得できますが、相手が被弾したときのhitstopのことを考えると面倒だった為)ので、暗転を考慮する場合は値について-40Fしてください

祈願「商売繁盛守り」…151F
秘術「グレイソーマタージ」…125F
空中版秘術「グレイソーマタージ」…151F(硬直の一部を着地キャンセル可能)
神籤「乱れおみくじ連続引き」…115F
秘術「忘却の祭儀」…224F
開海「モーゼの奇跡」…163F
奇跡「客星の明るすぎる夜」…274F
奇跡「白昼の客星」…126F
秘法「九字刺し」…294F
開海「海が割れる日」…127F

で、これ動かしてみて判ったが海割滅茶苦茶重いのなw
4客星のほうが動作的に安定してた

292名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 02:47:01 ID:F/w8AXeI0
早苗さんで勝てる動きを考えて頑張ってた結果
STGするのが一番だと思ってしまった・・・
相手から近づいてくれればまぁ別にいいんだけど待ちゲーされるとどうしようもない
かと言ってこっちはまともに崩す手段無いからほんとにSTGするしか考え付かない・・・
特にパッチェさんとか早苗さんから近づくという選択肢があり得ない位に思える

最上位の早苗さんはちゃんと打撃振れてるのかな・・・
それとも俺がLUNAからPhに上がれる位上達したらまた違うんだろうか

293名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 02:54:20 ID:x68/5ML20
逆に押し込まれるとどうしようもないキャラだと思うんだが
崩せないが削り用の技は多いから、その辺見せていけば相手も動かざるを得なくなる

294名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 03:17:00 ID:F/w8AXeI0
押し込まれても仕切り直しはまだマシなキャラだと思うんだけどな
1回読み勝てば超性能の高飛びで逃げられるし遠A近A2Aも差込にはそこそこ優秀
ただ相手を崩すってのはどうしてもな・・・
偶然かもしれないけどここ数日戦う人みんなまともに近づいてくれやしねぇ
そのくせこっちから近づいたら喜び勇んで迎撃しようとしてくるから必然的にSTG
本気で主ダメージソースが削りと事故になってるんだぜ。一応これでもPh手前なんだが

295名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 05:31:37 ID:vT9QXOjc0
どう見てもそういうキャラコンセプトなんだから仕方がない
妖夢みたいな格闘キャラの逆ってだけさ

296名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 07:39:08 ID:GhLziDw20
>>291
よく分らないけど報告乙です。
忘却の発生Fとかバグとしか思えないよね。

早苗は固めれない、崩せない、コンボ安いの三拍子だしなぁ。
C射連打が割と相手からすると鬱陶しいのを忘れがちだから、
割り切ってSTGしてみるのもアリなんだろうけどね。
しかしやっぱりドツき合いたいと思うのは格ゲー脳なんだろうか。

297名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 09:36:29 ID:jHeiLP9E0
そもそもどつき合ってもDC>JAの成功率が7割しかない俺とかリターン面で泣けるという
プラクティスだと9割強は成功するってのにいざ実戦だと当たらねえったら

298名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 10:18:52 ID:I7WQWixA0
そうか、やっぱそういうキャラだよな・・・
まぁ格ゲー経験ない人間だから丁度良いか。まともな格ゲーやったらレイプされてしまう

299名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 10:19:29 ID:I7WQWixA0
ID変わってた
>>294>>298

300名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 15:11:12 ID:b2Of2XO20
>>297
実戦ではラグがあるんでDC→9HJ→JAだと
あのタイミングが地味にシビアなJAは入らないことが多い

橋だったらDC→8HJ→JA→J6A→JB〜の方が安定するかと

301名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 18:02:56 ID:oUXNKHAc0
B射撃の受身不能時間をもう少し延ばしてほしいな
正面以外に撃てる数少ない射撃なのに
6B対空当たったとしても何も繋がらないし
J6A>JBのあとにも何も繋がらないってのは悲しいです

コンボの〆には使えるんだけどね・・・

302名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 18:49:19 ID:GhLziDw20
紫のBと霊夢のBを足して割った劣化版みたいな印象だね。
変に強くしてもアレだけど、2Bの受け身不能は多少上げてくれてもいいと思う。

DCからのJA安定しないとかいう件だけど、
毎回29入力で飛んでるんじゃないかなぁ。9入れっぱDのほうが個人的には楽。
あとDC初段CHを見極める事と、小町とイク相手にはJA省く。

303名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 19:39:29 ID:/iDnLC160
B射は特に空中でのコンボの繋ぎとしてみれば優秀かと
画面端付近ならJ6A>JB>66>JA>J8Aとか繋がるし

早苗さんに慣れてない頃に
JB発射→下飛翔で着地→風発生→JBさんがログアウトしました。
を繰り返して以来B射を立ち回りでほとんど使わなくなったなぁ

304名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 19:42:22 ID:jhqDUtg.0
優秀ではない・・・繋ぎとしてみたら大体のキャラより劣る

305名も無き人型の「それ」:2009/09/30(水) 20:45:15 ID:pVlvR2SQ0
B射は垂直じゃなくて斜めに配置してくれれば前にあるのはすぐに当たるし後ろにあるのはめくれるし拘束時間も長くなるしで良いこと尽くめだと思う

306名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 01:02:10 ID:ogottf5E0
DCからはJAよりJ8A>J2Cor突の方が当たる確立高いのは私だけでしょうか?

霊夢程ではないにしろ、早苗さんの空コンは結構アドリブが必要な気が。
①JA>J6AorJ8A>突 ②JA>J6C>C>66>J8A ③JA>J8A>B>66>JA>J6A
④J8A>C>66>JA>J6A ⑤J8A>2C ⑥おみくじ×2 etc...
最近はJAがあたらない時は、相手の緊急回避?にあわせて2Cをぶつける事が多いです。

307名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 01:09:30 ID:mx77V/WE0
DC>拾わず受身狩りDC>〜もたまに引っかかる

308名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 01:11:46 ID:ogottf5E0
>>306訂正
②JA>J6A>C>66>J8A
④J8A>C>66>J8A
相手の空中起き上がり時に、相手の下を取ってJ2C です

空中グレイソーを使ったコンボもあるのでしょうが、明星やモーゼよりもダメ稼げるのでしょうか?

309名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 01:13:11 ID:hHWxKBpw0
DCからの拾いは実際JAよりJ6AかJ8Aで拾った方が猶予多い
でも当然JAからつないだ方がダメージ出るって話

310名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 01:14:43 ID:wxtpIypg0
前も誰かが言ってたが端でAAAA>2A>3A>C>7hj>J2Cもそこそこ引っかかってくれる
風に書き換えるくせに手癖でC押しちゃうからこうなるだけなのは秘密

311名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 01:32:55 ID:SK90/UAE0
DC>JAが繋がりにくいのはJAの判定が自分より下にあるから
発生自体は2Fくらいしか変わらないのでJ8AやJ6Aの拾いも十分ありだと思う

312名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 02:09:56 ID:GhLziDw20
DC初段CHだと2段目が当たる前に少し浮いてしまってるので、更に高く上がるわけだ。
地味ーに難しい要素入れやがって全く面倒な。

313>>12:2009/10/01(木) 02:25:17 ID:63zpBz1M0
んじゃ名札変えますね

しかしいくらなんでもぶっぱ過ぎたと思うぜw俺はそういうの嫌いじゃないけどw

314313:2009/10/01(木) 02:26:15 ID:63zpBz1M0
誤爆wwwwwwww忘れてくださいwwwwwww

315名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 21:51:38 ID:1u/2MMZg0
初めて鉄輪使ってみたら空中不可、本体と諏訪子どっちが攻撃喰らっても消えるうえに
画面端だと前出過ぎて当たらないこともあって絶望した

316名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 21:54:19 ID:b2Of2XO20
それでも全然守ってくれない盾よりは……
盾は本当に一部の射撃相手には一発で壊れる上全部は防ぎ切らなかったりするからなァー
打撃も防いでくれないし本当に霊力の無駄っていうか謙虚な石柱を少しは見習うべき

317名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 21:58:47 ID:vPpw3cRs0
早苗さんの鉄輪が射撃なせいで
諏訪子様と戦うとJ6Aグレイズしに行ってしまうでござる

318名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 21:59:41 ID:wxtpIypg0
この間盾の破裂ダメージで一本取ったときは感激した
打撃も受け止めてくれるならいいんだが

319名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 22:08:02 ID:b2Of2XO20
せめて破裂ダメージがlv0からついてればいいのに。。
壊れづらくなってから破裂ダメージつくって使いづらさが酷い

320名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 22:32:53 ID:XsPNn4B60
盾の後ろでガンガードしてると突然破裂するから相手は対応できないわけだが。決まると何か気持ちいい。

前ここで言ってた気がするけどもう一度入力で起爆するようだったらいいのにな・・・

321名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 22:56:58 ID:r66zj.JQ0
最近だとどうにかして諏訪子様も利用できないかと
盾もLvあげて使ってると案外変なところで機能してくれるから笑える

スイカDCが諏訪子盾に直撃して、跳ね返ったところに凸刺せたときとかガッツポーズですよ

322名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 23:30:12 ID:A1sZsPuY0
>>319
あれ?壊されたときに攻撃判定でたっけ?自然破裂時のみじゃないの?

霊力いっこ削れるし、固めに使えないこともないだろうね。問題は早苗さんが固めれないところだが

323名も無き人型の「それ」:2009/10/01(木) 23:57:14 ID:pVlvR2SQ0
あれは盾じゃなくて時限爆弾
そう思うとゲージ付きなのに他キャラの同じような技より弱いのも気にならなくなる

324名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 09:31:02 ID:GhLziDw20
まー何度も言われてるけど、
盾と早苗が重なってる時に打撃を受けるのが早苗優先ってのと
空中発動の異様な硬直、飛翔で動く絶妙な扱い辛さあたりが難点だな。
地雷が全く意味を為さない相手になら、気が向けば出してもいいんじゃない?レベル。

まぁ鉄輪に比べれば全然使えるが。御柱先生がこっちを見てる。

325名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 10:19:48 ID:yrou/p6U0
早苗さんの風移動で思ったんだけど、6飛翔した後1飛翔すると普通に飛翔するより変わった飛翔の恩恵受けられるよね
空中の6飛翔が影響力5だとして、1飛翔で着地するのが影響力3、地上から行動してる時の風の影響力が2だとすると普通のDBとか射撃が凄い影響受けるんだけど
これって他キャラじゃ出来ないって事が凄い強みだと思うんだ、低空ハイジャンプもこのお陰だと思ってる
何が言いたいかっていうと、これで何かしらコンボ作れないかなと

326名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 15:50:49 ID:1u/2MMZg0
作れても難易度高そう

327名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 16:44:13 ID:vPpw3cRs0
風の持続が長くなる効果のスペカがあっても良いと思う
奇跡「神の風」とか準備「神風を喚ぶ星の儀式」とか丁度良さそうなのがあるし

328名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 17:25:21 ID:JCkznP9oO
確かに出て欲しいけど、天狗のあれみたいにはならないで欲しい

329名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 18:18:25 ID:XsPNn4B60
最近ゲージが本気で手抜きに思えてきた。一体何がしたかったのだろう。

330名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 18:45:31 ID:b8ALmP/w0
宣伝
明日は同キャラ祭りでござる
ランク高い人も低い人も暇なら参加して欲しいでござる

【早苗】守矢神社 例週祭 第1回目【同キャラ祭】
毎週土曜の夜に同キャラ対戦祭が開催されています
EasyやNormalな強さの人たちも大歓迎、皆で早苗さんを盛り上げていきましょう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1253356437/

331名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 22:02:26 ID:1u/2MMZg0
>>329
そりゃあ妖星の人パクリたかったに決まって・・・

332名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 22:15:37 ID:r66zj.JQ0
とっくの昔に既出だったら申し訳ないんだが
スイカDCガードした後って突神奈子確定?
だとしたらめちゃくちゃスイカ戦が楽になるんだが・・・

333名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 22:58:55 ID:5KTAyWhQ0
>>332
気になったので調べてきた
萃香側DC後こちらがB突を行ったとき、相手が
何もしない→突確定
ちなみにDB,DCも確定
妖鬼‐疎‐→突CH
6Bも確定
地霊‐密‐→早苗側CH
厭霧→中距離以遠に逃げて五分?
踏鞴→位置入れ替わって中距離程度から大体五分
6Bが確定
元鬼玉→大体五分?とりあえず両者ともスカる
萃符「戸隠山投げ」→暗転前にCHするっぽい

ただし一部怪しいのあり、スキカで調べたのでC版は不明
デフォ技の地霊密で潰れるってところが…
早苗側は地霊‐密‐と元鬼玉と厭霧を潰す方法が無いような気がする


Wikiのフレーム早見表の必殺技欄まで終わりましたー
地味にH3A,H6Aの発生がこっちで出てた情報より1F早かったりそのほかこちょこちょと
如何に早苗さんが固められる技が無いかが調べれば調べるほど解った…発生40台がデフォとか見てから余裕で抜けられるに決まってるだろ…
あとおみくじ、何故かC版のほうが2Fだけ発生早いです。何故?

334名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:08:52 ID:0hM.jW5c0
オンバシラなら確定じゃね

335名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:09:58 ID:a.fA7UCA0
>>333
乙です
DB,DCも確定なのかー
いつもガードされてたから確反とれないと思ってたけど
入力遅いだけだったのか

336名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:14:57 ID:jHeiLP9E0
>>332
>>333の補足で、C突でもほぼ同じ。一部早苗不利になるくらい
そもそもDC出す場合、ぶっぱじゃなきゃ地霊密か元鬼玉ある場合がほとんどで、
前者は2.5k美味しいですってされて、後者はスペカで突空振り狩れて美味しいですってできる
最高でも状況5分だから両方積んでない=DCフォローなにそれおいしいのって奴にしか効かないよ

>>334
当たる前:DCグレイズ相打ちCH美味しいです
ガード後:地霊密か元鬼玉どっちだろうがCH美味しいです
御柱のどうしようもなさは異常すぎるぞw

337名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:18:16 ID:jHeiLP9E0
ってDC対御柱は相打ちCHじゃなくて「最高でも」相打ちCHな、基本は一方的に負ける、はず

338名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:24:39 ID:0hM.jW5c0
オンバシラ・・・・・・/(^o^)\

339名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:28:59 ID:XsPNn4B60
これはいいデータですね。今までDC振ろうとしていつもカウンター食らってたからなぁ。
問題はそんなに素早く神奈子様が出せるかどうかだ。

340名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:46:08 ID:mx77V/WE0
早苗にもうちょっと発生早いスペカがあればよいんですけどねぇ
全体的に遅い。切り替えしが弱いですよね
暗転返しとかもやりたいんですけど、忘却では…暗転返し返しになりかねないですしねw
いろんな場面からもスペカからめたコンボ固め、
スキカどれにしようか迷う〜なんて発言聞いてみたいものですw
かなこ弱体化でそれが実行されたら大歓喜!なんですけどね

ま、現状を嘆くよりさらに今のままで強くなることですよね!
「弱いのはキャラではなくプレイヤーだ」

341名も無き人型の「それ」:2009/10/02(金) 23:56:01 ID:WQ5udidM0
J6Aの色々な使い方練習してて気付いたんだけど
HJorJして下方向(7、8、9)飛翔後にJ6A>JCってすると、JCを空Dと飛翔でキャンセル出来ない
スキルとスペカではキャンセル出来るけど、これってバグ?

既出だったらすいません

342名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 00:18:26 ID:r66zj.JQ0
>>333
調査感謝すぎる
本来なら言いだしっぺの自分がやるべきなんだろうけどねぇ
あとは実戦でどうなるかか・・・

343名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 00:38:24 ID:b2Of2XO20
lunaスレ以上なレベルの人に聞きたいんだけど
攻撃用の客星やモーセを6枚も積んでるのって実は無駄?
ここのところめっきりDCが入らなくなり
触りからのAAAA→客星orモーセで使うのが殆どになってまいりました

344名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 00:52:28 ID:DkZHUj0o0
>>343
スキカシスカ引きまくるスタイルの場合はもうちょい高コス減らしても
ゲージ溜まる頃には引けてるはずやね

使うのはDCからの追撃中心なのかな
神風使ってるならヒット確認スペカを覚えればかなり有効に使えるはず
スキルレベルとヒット数でとっさに判断出来るようになると良い感じ
この場合モーゼの方が簡単でダメも伸びる

345名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 00:56:10 ID:XsPNn4B60
実際は中央からのA連モーゼ、客星がかっこいいし威力高いから狙いたいけどかなり難しい。
せっかく近A入っても4段目でガードされることがたまにあるし。

346名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 00:59:07 ID:0hM.jW5c0
モーゼ2枚明星2枚で不便しないかな
AAAAやDCの他には神風HITから明星とかモーゼとか
おみくじ大凶空中ガード(ヒット)からとか。地上なら大凶ガードからモーゼでかなり割れるね

347名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 01:02:48 ID:rWYpmexE0
4段目がガードされるのは大体かなり遠目5Aヒットの場合だね
そういうときは AAA>C とかで流れを継続するようにしてるよ
ここでDCとかをしてくる人はほとんどいなかった

348名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 01:11:24 ID:XsPNn4B60
そういえばゲージ回復速度って詳しいデータあったりする?自分で測るとどうも変で・・・

349名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 01:45:45 ID:5KTAyWhQ0
霊珠1つを200,最大霊力を1000として、
飛翔なら飛翔終了Fから、
B射使用後なら45F後から、
C射使用後なら60F後から、
必殺技使用後なら120F後から、

通常時 6/F
グリモワ使用時 Lv分が加算(Lv1→7/F,Lv2→8/F…)
雹時 *2の補正

それぞれは重複せず、例えばグリモワ2枚使用+雹時は6*2+2=14/Fで回復する
また、萃香の酔夢「施餓鬼縛りの術」被使用時は、約600Fの間霊力回復が止まり2/Fの速度で霊力が減少していく
磨耗射撃をグレイズした場合は、霊力回復が30Fの間止まり4/Fの速度で霊力が減少していく

そういえば最近データ集めてばっかりで対戦してないな…

350名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 01:49:44 ID:XsPNn4B60
ごめん、長々と書いてくれて悪いけどマジでごめん。

二柱ゲージの事だったのよ・・・

351名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 01:58:24 ID:eUdDWRi60
最初期にも言われてたけど、風も二柱ゲージも
とりあえず他ゲーから持ってきてみました程度だよなぁ

352名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 02:06:12 ID:DkZHUj0o0
ノリで見た目だけ似せてみたけど面倒なので投げました〜ってのが目に浮かぶ
新キャラの売りとか無い普通の挙動のキャラでいいからちゃんと作り込んで欲しかった

>>250
初期スレの大いなる遺産
一部技だけだしこれじゃ厳しいかな?

173 名も無き人型の「それ」  2009/08/17(月) 05:01:36 ID:5JTR3KQk0

レベル  ダメージ  ゲージ回収時間
 0    2539      5秒
 1    2572      4秒半
 2    2606      4秒
 3    2640      3秒半
 4    2673      3秒

神奈子突進について書いてみる
ダメは>>5のコンボで出して、時間はストップウォッチで計ってみた
役に立たないとは思うけど、参考にしてみてくださいな

176 名も無き人型の「それ」  2009/08/17(月) 05:55:36 ID:5JTR3KQk0

レベル ゲージ回収 耐久力 サイズ成長
 0    3秒   13HIT
 1    3秒   19HIT    ○
 2    2.7秒  25HIT
 3    2.5秒  32HIT    ○
 4    2.3秒  37HIT

盾のおおよそのデータです
耐久力はレミリアの立ちCで計測(1発目を完全に防いで、2発目を7HIT喰らった→耐久力13HIT)
また、レベル1から盾の持続が終了するときに攻撃判定が出るようになります(おおよそ1500、レベルアップによるダメージ変化なし)
レベル1になると盾のサイズも大きくなるので、1枚分だけ強化するというのもアリじゃないでしょうか

515 名も無き人型の「それ」  2009/08/18(火) 15:09:12 ID:SK90/UAE0

人気の罠について少し調べてみた
秒数は大体の目安で

レベル/ダメージ/地面に滞在する時間/ゲージ回復時間

lv1 / 1060 / 約5秒 / 4秒
lv2 / 1154 / 約7秒 / 3.5秒
lv3 / 1250 / 約8秒 / 3秒
lv4 / 1345 / 約9秒 / 2.2秒

rate、limit共に変動は無し
lv3以降は諏訪子の飛び上がる高度がアップ、更に岩を纏って判定が横に広くなる
あと気のせいかもしれんが諏訪子が地面に潜るまでの時間も早くなってるぽい?

とりあえずlv2まで上げておけば滞在時間が伸びるので障害物としての役割は果たせると思う
余裕があったらlv3にして乱発してやればいいんじゃないかな

353名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 02:12:07 ID:XsPNn4B60
>>352
おおお、ありがとう。これだけでも嬉しいぜ。
突は約2秒か結構でかいな・・・。
罠も回復時間は早いから別の強化を狙ってみるか。3レベあたりがベストかな。

354名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 02:21:02 ID:0hM.jW5c0
諏訪子様は新しく色々取り入れた結果があれだがな

355名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 03:07:11 ID:G3/c.NeY0
告知失礼します。
本日10月3日、IRCにおいて、諏訪子攻略チャンネル『#オールウェイズ冬眠できます』との
交流戦を予定しております。
開始時間21時、終了予定23時半、12VS12の星取形式、交流戦会場チャンネルは
『#守矢神社境内』となっております。
ご都合の合う方は、ランク等問わずどなた様もお気軽に参加ください。
wide鯖系 #祀られる風の人間 にてお待ちしております。

356名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 03:21:04 ID:1u/2MMZg0
早苗はユダの性能そのまんま持ってきてくれればよかったのに・・・

357名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 03:25:18 ID:b2Of2XO20
そりゃ世紀末すぎる
なのでレイチェルの性能をですね

358名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 03:54:02 ID:0hM.jW5c0
めんどくせぇ足して二で割ればいいんだよ

あれ?

359名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 03:57:07 ID:b2Of2XO20
割る数を2どころじゃなくて5くらいにしちゃったんですねわかります

360名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 04:09:14 ID:0hM.jW5c0
だが待って欲しい
これで固めさえ出来れば普通に1/2なのではないか

361名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 04:13:36 ID:VoGcN18U0
最近になって凸も風も対策されてきて連敗中( ´_ゝ`)

362名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 04:14:52 ID:J7ukeZ/o0
おいおい早苗さんそこまで弱くねーよ
立ち回りだけなら相当なもんだし現に順調にレート伸ばせてるぜ?
固めが無いから・・・決定打に欠けるだけで・・・固めが無いだけで・・・

しかし文だけはいかんせんきっついなぁ。早苗のターンが作れん
文使いは上級者が多いせいかもしれないけど全体勝率70%なのに文だけ15%だ・・・
時点でパチェが30%、あと衣玖さんもつらいかな
ゆゆもはつらいけど最近じゃパチェの方がつらい気がしてきた

363名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 04:30:18 ID:wxtpIypg0
早苗全般でのtenco!のレートは順調に落ちていってるからわからん殺しが機能しなくなって厳しくなっているみたいね
というか新キャラ勢は軒並み低くなってきていて泣いた

364名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 04:36:43 ID:b2Of2XO20
武器が少ねぇんだよ……

365名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 04:41:41 ID:XsPNn4B60
パッチで化けてくれないとこの先辛いぜ。とりあえず手抜き部分とC射の足グラ治してほしい。

366名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 04:54:58 ID:VoGcN18U0
C射後の隙がでかすぎるんだよな・・・
即グレイズされてJAさされるなんてありすぎて困る

367名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 05:00:30 ID:b2Of2XO20
そしてそんなCに限って生当てから2k+魔方陣コンボの始点
このゲームにしてはリスクリターン見合い過ぎだろ

368名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 05:45:08 ID:XlhP5zO.0
リスクリターン見合ってる時点でリスクリターン合ってないと見るべきではないのか

このゲームに限ってはだが

369名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 07:20:34 ID:l7Mb2M0QO
ぶっちゃけ早苗さんに固めがあったら神風の存在が許されないと思うの

370名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 07:26:42 ID:jhqDUtg.0
>>362
リプが見たいんです

371名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 09:09:01 ID:cosBC5TE0
>>341見て調べ直したら気付いたんだけど、
下飛翔後はジャンプで上に飛び上がる勢いより風で下に押し付けられる力の方が
強い時は一時的に地上判定になるみたいだね
J2C→御神籤やJ2C→ハイジャンプとかが出来る
快晴時限定でジャンプ→ハイジャンプやJA→3A等もキャンセル可能
飛翔が出来ないのも地上に居るからって事みたいだけど
JCや空神風等の空中技は地上技でキャンセル出来るタイミングだろうと殴られた場合空中食らいになる
面白い挙動ではあるけど
基本的には飛ばずにそのまま地上技出した方が良いからあんまり意味無いネタでした

372名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 09:29:10 ID:GhLziDw20
へ〜。
確かに面白いけど、使い道ないな。発展しそうにない。
快晴時、ガークラ直前まで追い詰め→固め3風J2Cから8結界よみでHJ8Aが刺さる!
キャーカッコイー!

373名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 10:38:28 ID:WQ5udidM0
>>371詳しく調べてくれてありがとうございます
もともと固めで9hj>3飛翔後にJ6Aすると着地後に遠Aと2Aで中下択をかけられるって練習してて
それ以外の選択肢を考えてたら気付いたのでレスしました

このバグ?が致命的になるのって高い位置でやってしまう場合ぐらいですからあんまり気にすることないですね

374名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 12:08:57 ID:/TNJWUhs0
>>371
それは緋の頃からある仕様だった気がする。
パチェアリスのJ6Aとかが着地前に地上スキルでキャンセルできるやつ。アリスは今無理だけど。
滞空する空中行動を最低空で出すのがキャンセルの条件だったかな?
3風で飛翔し続けると滑空するのがキャンセル条件を満たしてるみたいね。
>>341の飛翔の件は単なる高度制限だと思う。

375名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 13:20:01 ID:J7ukeZ/o0
>>370
消すの面倒でオートリプ保存使ってないん・・・だ・・・
対文のリプとってくりゃ良いのかな

>>369
ですよねー
嵌め殺し余裕になりかねませんよねー

376名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 18:02:10 ID:jHeiLP9E0
ところで今んところ神風デッキの場合、波と星どっちのほうがいいんだろ
いつも後者しか使ってないから波混ぜても良さがあんまり分からないんよ

377名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 18:10:35 ID:T6QHpCuU0
というか神風だけでいい
波も星も無駄な霊力消費になる、神風使ってるとね

378名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 18:26:26 ID:XsPNn4B60
まぁ神風の場合は大抵端でガードだから波意味ないしな。
この前コバルトに書き変えたら高空逃げられまくって落とせなくて死んだ。対衣玖さん戦。

379名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 18:30:14 ID:Um9ESj7A0
そんな事よりそろそろ同キャラ戦しようぜ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1253356437/

380名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 18:34:19 ID:WeK0WGJc0
ホスト立てたいのは山々なんだが環境的に無理なんだよねぇ
クラ専は辛いぜ…

381名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 18:51:28 ID:XsPNn4B60
同キャラ戦Luna多くて怖いです。

382名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 18:53:50 ID:mLWFR3L60
今日は同キャラ祭りと諏訪子との交流戦か
飯食ったら同キャラのほういくぜー

>>381
Lunaの人の動きを盗むんだ
自分もぼっこにされるけどリプとって真似してみたりしてるよ

383名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 19:06:06 ID:Um9ESj7A0
>>381
おいィ?まだ俺しかホスト立てていないんだが?

384名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 19:31:12 ID:jrtdaoA60
着地直前に789飛翔をしてからジャンプすると、かなり高く飛べるけど
あれをやると、同期ずれが起きやすい気がするのですが
同じような症状が出る人っていませんか?

385名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 19:39:30 ID:Um9ESj7A0
今回同キャラ戦やって思ったこと
やっぱ機会が少ないからこそコンボ精度は上げるべきだな・・・
JA>遠A>3Aを確実に決めてくる人が居てびっくらこいた

あと空中でこれは空ガ不技避けられねぇYABEEEEEEEEって時
2方向に風起こしておけば相手はコンボ出来ないんだな。小町とかてんこで使えそう

386名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 20:49:56 ID:8Rdz1HlE0
IRCとか入れてないからなぁ

387名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:07:41 ID:15tav9LE0
同キャラ対戦あいかわらず人いないね

388名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:08:41 ID:T6QHpCuU0
早苗さんの同キャラはあまり面白くないからね・・・

389名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:09:16 ID:Um9ESj7A0
それでも先週より普通に賑わってるのぜ

390名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:10:26 ID:euit3eNw0
起き攻めって皆、どうしてますか?
〆が悪いのか中々余裕をもって射撃重ねての
打撃重ねとかできないんですけど
どういうダウンとってどんな起き攻めしてるのか聞いてみたいです

391名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:18:37 ID:b2Of2XO20
基本的に射撃重ねて一点読みしてもあんまりあれなんで
俺は端でダウン取ったら諏訪子設置から後ろにHJして起き上がりならJA重ね(出来れば詐欺重ね
そのままだたら諏訪子ガードにあわせて突入して打撃再開 って感じに

あと風を着キャンすれば射撃+打撃重ねになるよ

392名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:40:11 ID:veBTaT6g0
同キャラ戦楽しかった
超人クラスの方にボコられるリプが取れなかったのが残念だった

393名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:42:06 ID:KRLRrdtk0
毎週言ってる気がするが
リプレイ自動保存をオンに……対戦後もスムーズになるしね

394名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 22:43:36 ID:veBTaT6g0
いや・・・対戦する機会がなかったというかあったというか・・・
一回招いたんだけど、回線の相性が悪くてだめでした。
それにあんまり人数いないし・・・

395名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 23:04:02 ID:8Rdz1HlE0
クラると大抵重くなる俺は悲しみがマッハ
ホストでつおい人が入ってきてくれるのを祈るしかない
あーLuna民とかにボコボコにされてぇ
もちろん同じくらいの人も強くない人も歓迎だが

396名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 23:08:07 ID:WeK0WGJc0
さっき早苗さん祭りで2回ほど確認したんだけど、
客星外した相手に御柱当てようとしたら華麗にスルーされた

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1314

リプの3R目です。これはいったいどういうことなんだぜ?
ちなみに対戦内容に関しては自分E〜N民なんで期待しないで下さい

397名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 23:14:17 ID:wxtpIypg0
仮説だけど御柱が降ってくるときに上空の客星と相殺して判定が消えちゃってるんじゃなかろうか

398名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 23:18:24 ID:XsPNn4B60
リプレイの見かたがわからないからプラで試したけど
どうやら>>397の言うとおりみたいだね。
まあせっかくの攻撃チャンスを御柱で潰しちゃいかんだろうww

399名も無き人型の「それ」:2009/10/03(土) 23:40:19 ID:Um9ESj7A0
同キャラ戦 何回も しました
相変わらず 突を ばかばかくらってしまいます
りぷれい見て もらおうとおもってたら オート保存設定忘れてました
おぎゃー^o^

ほんとLUNAなのにEXとかNの人に突で8割削られてるとか1R取られるとか笑えないぜ・・・
なんであんなに食らうんだろうなぁ・・・。うっかりHJしたとかそういうレベルじゃないぞ・・・

400名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 00:05:39 ID:vT9QXOjc0
まあ常勝できるのなんてPhでも上位の人だけだからこの手のゲーム

401名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 00:19:18 ID:8Rdz1HlE0
格上の人と戦うと突ぶっぱと波削りぶっぱくらいしかでしかダメ取れない

402名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 00:22:58 ID:veBTaT6g0
ランク上の人だと、ガードとか待っててもどうせ破られるからアホみたいに玉砕覚悟で攻めてた・・・

403名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 01:33:04 ID:Um9ESj7A0
LUNA中堅(1P)がHARD中堅(2P)にぼこられたリプ取れたよー/(^o^)\
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1320
どう動こうか只管考えてたので最後以外動きはちょっと鈍め

・相手C射後に何度も突来てるのに飛ぼうとする
・相手の目の前でDC考えずにジャンプ
・こっちが3Aガードされた後射撃出す癖見極められてDBされてる

この辺は自分でわかってる範囲で酷かった所。対戦中に判ってるのに直せなかったあたりお察しだけど
最後の方は後手になったら只管ジリ貧になると思って
射撃出される前に兎に角動く逃げに高飛び多用のプレイしてます
以上を踏まえた上で如何に突を回避するかのアドバイス求む

404名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 01:55:30 ID:8Rdz1HlE0
LUNA中堅の方にアドバイスとかなにそれこわい
まだリプ見てないけど
まあ動きを参考にさせて頂くぜー

405名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 03:01:56 ID:wxtpIypg0
9月19日52レス
9月26日155レス
10月3日現在213レス

祭りもだんだん盛り上がってきてうれしい限り

406名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 03:18:01 ID:yd3hYvvE0
>>403
リプレイ見ました
どちらの人の動きも参考になります
アドバイスできる程の実力はないのでただの感想ですが、2Pの人は4客星決められるところで
しっかり決めてるのにたいして1Pの人は自重してるのか4客星を使ってなかったのでその辺で
差が付いてる試合がありましたね
やっぱ早苗のダメージソースの中で客星が占める割合はかなり大きいな

ここからは全く別の話ですが、空中の相手にJA>J8A>JCをガードさせて3飛翔で着地、
画面端空中の相手にJA>J8A>J2Cをガードさせて1飛翔で着地などの後、相手が空中でガード
固めてるとDCが当たりますね
ここから4客星のコンボ決まるとそれだけでもう勝った気分にw
まあ上のレベルでは余裕で避けられそうですが

407名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 04:08:56 ID:XlhP5zO.0
>>406
JC結界で安定じゃない?

408名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 08:05:16 ID:GhLziDw20
その状況で素直に落ちてくる人は、そうそういないわな。
JA強いキャラだと下りJAに負けるし。そもそもJ8A>射撃の時点をグレイズされるので
強気に>突とか見せとかないと活きない。まーこのゲームのセオリーだけど。

俺もリプ見てみよう

409名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 08:25:44 ID:SaHx9IMw0
初心者な質問ですまないけど、
神風使って相手に高飛びされた場合どう対策してる?

8Aとか2Bで落としにいっても安いし
反撃食らったり上から強襲されると痛いんだ・・・

410名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 10:54:40 ID:mx77V/WE0
ドクガエルカラーやっぱ最高だな!w

411名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 12:11:57 ID:WeK0WGJc0
>>409
対策になるか分からないけど4客星撃つと結構当たってくれたりする
相手の霊力少ない時にガードさせてそのまま割る感じで
磨耗射撃と分からずにグレイズしてくれる人もたまにいる

412名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 12:27:37 ID:Um9ESj7A0
おいドクガエルって言うなおい

>>406
明星はね・・・単純にチャンス来ると思ってなくてセットしてない事もたまにあるんだけど
ラウンド余裕あると出し惜しみしちゃうんだよねぇ。特に不利な時
スペカ出してラウンド負けると後がきついから・・・まぁ出さずに勝負負けるほうが痛いんだけど

でもそんなところより突対策が欲しい/(^o^)\

413名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 12:35:30 ID:RG2o4QZY0
>>412
そんなあなたに盾推奨
早苗さん同士だと盾が文字通りな活躍してくれるから結構良い感じ…だとおれは思ってる

414名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 15:18:14 ID:XsPNn4B60
盾ってあれ身代わり属性なのかな?アリスの人形とかと違って重なってると早苗さんごと当たるんだが・・・
レーザー持ちは本当に盾が役に立たん・・・

415名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 15:18:50 ID:Um9ESj7A0
盾は重なっても普通に中の早苗さん本体殴られるんだよな・・・
射撃の盾にはいいんだけどそれで罠無くす位なら身代わり人形積んだ方が安定しそうだ

416名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 15:22:39 ID:mx77V/WE0
盾はあくまで盾だなw
ドラクエでも盾装備してもダメージくらう、そんなもんだなw

417名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 15:32:15 ID:x68/5ML20
諏訪子様は単体でもそうだが、もう少しやる気出して欲しい

418名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 15:44:05 ID:jrtdaoA60
>>384にレスがないところをみると
同期ずれしやすいと思ったのは、自分の気のせいみたいですね
自分の回線のほうが悪いのかな?

419名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 17:49:30 ID:bYdjYaSY0
盾の耐久度がwikiと少し違ったので報告

    最大耐久 最小破裂 推定値
Lv.0   1440    1500   1500
Lv.1   2240    2250   2250
Lv.2   2900    3000   3000
Lv.3   3700    3900   3850
Lv.4   4480    4500   4500

AIツールで調査しました。
最大耐久は、耐え切った最大ダメージ蓄積量
最小破裂は、破裂時の最小ダメージ蓄積量
おそらく耐久値は
 1500+(750*レベル)
で求まるかと思われます

420名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 19:29:10 ID:NNsofDvs0
>>419
おつかれー。
耐久値、こうやってみるとかなり高いのになぜこんなにも使いにくい・・・

421名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 19:53:37 ID:wxtpIypg0

この耐久値で破裂ダメも付いてるからデータだけ見たら強技なんだけど・・・
範囲が微妙なのと打撃が通るのが痛い

422名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 20:00:58 ID:bYdjYaSY0
ダメージの溜まり方を見てみたら、
どうやら盾にはレートのような補正が一切かからないみたいです。
なので例えば、早苗さんのC射は体力満タンでも773のダメージですが
補正が外れるので250*5で1250ものダメージを盾に与えるようです
グレイソーマタージでも当て方しだいで6000を超えたりしてました。

423名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 20:47:22 ID:zpU986.Q0
なるほどねぇ・・・これは桁を1つ足してL0で耐久14400にするしかないな

424名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 20:54:33 ID:5KTAyWhQ0
身代わり判定と聞いて
緋想天の頃からある仕様かバグで、
「身代わり判定は必殺技のLv依存の威力上昇補正、霰の影響を受けない」
ex)咲夜のスクウェアリコシェLvMAX、霰状態で攻撃力は((400+40*Lv)*5/4)=700*nとなりアリスの人形を一発で壊せるはずだが、壊せない
というネタがあります(咲夜スクウェアリコシェ云々は緋想天の時の検証用)

非想天則でも同様で、
早苗の乾神招来 突BLvMAX、雹状態で攻撃力は((1200+120*Lv)*5/4)=2100となり早苗の坤神招来 盾Lv0を一発で壊せるはずですが、壊せません
ネタとして使える…のか?そもそもバグなのか仕様なのか…

フレーム早見表シスカ含めて殆ど完成しましたー
フレーム周りよか効果の検証のほうが時間が掛かった…主にシスカ…
3客星、調べたら星の部分暗転1F発生なんだがこれ何に使えと?


ところで俺は折角の休日の昼下がりをなんてことに使ってしまったんだ…

425名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 21:14:54 ID:b2Of2XO20
問題は早苗さんで敵の弾はじいてどうすんだって話だ
別に射撃が決め手になるわけじゃないから
こちらの射撃が相手に相殺されない事のメリットってあんまりないし。。

それでも罠も大概なんで耐久が今の2倍ありゃ使うんだけどなぁ

426名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 21:19:40 ID:jT9046iY0
盾の後ろでドーピングされたことがある 遠距離だとどうしようもなくてこっちにドーピングないと途方に暮れる

427名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 21:20:35 ID:Zn.DEMVE0
>>424
ありがとうございますありがとうございます

C風おこし 色々やばいな

428名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 21:54:14 ID:Um9ESj7A0
>>426
レーザー系あればおk
早苗さんでも神風で叩ける

429名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 22:05:21 ID:XsPNn4B60
だからレーザー系持ちは嫌なんだよなぁ・・・うどんさんとか特に
糞早くて長く残るB射のせいでほとんど潰されるぜ。
飛翔からの接近が命だというのに。

430名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 22:42:48 ID:WeK0WGJc0
俺も優曇華は紫と幽々子の次ぐらいに苦手だ
やっぱり接近戦でのB射がしんどい
Tenco!のレートだとそんなに不利なキャラってわけじゃないみたいだけど…

431名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 22:59:46 ID:NNsofDvs0
対兎はDA・レーザー・エクス・ベンディング・B射あたりに気をつけて立ち回ればいいかも。
案外抜けたり逃げたりするタイミングは多いし、結構なんとかなる。

まぁ俺が兎も使うから戦いやすいだけなのかもしれないが・・・。

432名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:00:00 ID:rfmYVHfE0
>>424
>3客星、調べたら星の部分暗転1F発生なんだがこれ何に使えと?
つい風>DCやっちゃったときの追撃として使えないか
基本的にDC(2)て生当て以外明るすぎるやモーゼで追撃できないだろう

問題は端始動限かつクソ安いことなんだけどな!

433名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:22:10 ID:Um9ESj7A0
うどんげはB射の残りとC射とかの炸裂系が邪魔だけど
そんなにつらくはないかな。邪魔って言ってもパチェや紫の射撃ほどじゃないし
固めもそこまで強烈じゃないし文とかみたいに速攻突っ込んできたりしないから楽な方

434名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:29:44 ID:q326ASig0
ここで聞くのが正解かわからないけど、早苗使ってて出たので。
DCから明星を決めたのに、カードの残り枚数が3枚だった。
リプレイを見返したら明星の直前に春嵐になったみたいなんだが、春嵐中にスペカ使っても普通に消費されるはずだよね?
プラクティスで軽く試したんだがちゃんと枚数分なくなってるし...バグかな?

435名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:36:15 ID:NNsofDvs0
現在1.78kb・・・何文字だこれは

436名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:40:20 ID:LFUn.CRg0
>>434
それは仕様です。消費自体はされるけど、足りなくても発動可

437名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:40:32 ID:mx77V/WE0
>>434
ttp://th123.glasscore.net/?%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB#kc629c00
はい

438名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:43:12 ID:q326ASig0
>>436
いや足りなくても発動可なのはわかってるんだけど、
春嵐発動前に4枚持っていて、春嵐で4コスのスペカを使う。
春嵐終了で3枚カードを持っているっていう状態なんだけど、伝わってるかな?

439名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:43:21 ID:NNsofDvs0
すまん、誤爆した

これだけではあれだから
>>434
晴嵐かな。
晴嵐は先頭がスペカで使用しようとした場合、
コストが足りなくても使用できる。

たとえばカードを1枚しか持っていない状態で晴嵐になって、先頭がモーゼだった場合
モーゼは使用できて消費は1枚だけになる。
もちろんカードを5枚もっているときに晴嵐で明るすぎる客星使ったら4枚消費される。

DCから明るすぎるを決めたときに、所持カードが2枚だったんじゃないかな?
で、晴嵐が終わったと・・・。
晴嵐突入時に5枚もってて、明るすぎる使ったら3枚のこった・・・とかならよくわからないが。


そういえば、兎で似たようなバグがあったな。
もしかしたら
晴嵐突入直前>スペカボタン押す(このときは明るすぎる)>晴嵐突入>
先頭が2コスのスペカに変わる>暗転>明るすぎる使用>ただし先頭が2コスの為消費2枚
とかかな?

台風とかで相手がスペカ暗転前に兎で先頭のカードを破壊してから暗転すると、
次のカードの消費コスト分で、壊される前のカードを使えるバグがあるから、それかもしれない。

440名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:44:16 ID:q326ASig0
ああ434には4枚溜まっててっていうのを書き忘れてたすいません

441名も無き人型の「それ」:2009/10/04(日) 23:55:09 ID:gMmQUPso0
ゆゆのレーザーモーション見てからモーゼ余裕成功記念
やはりセットするだけで相手の行動を強制的に制限出来るスペカは強いな・・・
万一相手が迂闊な事したら7k飛ばせるし快感

無敵スペカ握られてたら意味無いしそもそもモーゼで制限出来る行動は少ないが
ロイフレが妬ましい。まぁ明星も相手の高飛び防げるけどさ・・・

442名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 00:00:40 ID:q326ASig0
>>439
春嵐じゃなくて晴嵐だったのか、恥ずかしい。

まずカードは4枚持ってて、
DCの1段目叩き付けで予告がギリギリで晴嵐に変わって晴嵐に入り、
それに気づかず決めうちでカードを使ったら明星が出て晴嵐終了、手持ちのカードが3枚になっていた

ということになります。

デッキに1,2コスのカードは入れてないんで
>次のカードの消費コスト分で、壊される前のカードを使えるバグがあるから、それかもしれない。
これとはちょっと違いますねぇ...スキカ、シスカのコスト分で使えたと拡大解釈すれば、あるいは...

443名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 00:05:38 ID:NNsofDvs0
>>442
ということはおそらくシスカかスキカに切り替わったのではないかと。
因みに緋だと

台風>パチェロイフレモーション>兎カード破壊>ロイフレの次のカードがガード反撃>
ガード反撃と表示されながらパチェが1コスでロイフレ発動

ってことができたので、たぶんシスカかスキカが消費されたんじゃないかな。

444名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 00:05:54 ID:GhLziDw20
何言ってるのかよく分らないんだけど、
晴嵐の効果ってカード見えない+シャッフルになるけど
どんなモノでもコスト1で発動できるアレでしょ?何が変なの?

445名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 00:07:30 ID:XsPNn4B60
>>444
いや、一枚しかカードを持ってない場合はコスト無視で発動できるけど
数枚持ってたらそれ全部消費するんだよ。
例えば晴嵐でモーゼ使ったら5枚持ってた場合は全部消費される

446名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 00:14:09 ID:q326ASig0
>>443
もう一度リプレイ確認したところ、明星が発動したときのカード名が乾神招来 突になってました。
これに切り替わったってことなんですね。
緋からそれなりにやってたけど知らなかったなぁ。

「晴嵐 非想天則」でぐぐったらニコ動に同様の症状の動画があったので、
張ろうと思ったけど拒否された...ぐぐって一番上です。

447名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 00:21:43 ID:NNsofDvs0
>>446
やっぱりかー。
暗転まで数Fあるスペカシステムの宿命なのかなぁ。
てか、レアなことをするなぁ。

緋時代に台風カード破壊ですら出したこと勿ったのに。

448名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 01:50:28 ID:5KTAyWhQ0
解りやすいように暗転までが長い咲夜の世界と発動で他のカードを食わないシスカ(緋想の剣)が1枚入ってるデッキで再現してみた

世界入力完了後、暗転前に晴嵐発現
→暗転成立、「緋想の剣」が発動し晴嵐終了
→残ったカードゲージは4枚分(=緋想の剣分が使われた計算)
→その後、カードゲージを回しても1枚しか入っていない緋想の剣は入っておらず、「咲夜の世界」は残っていた

そのほかにも世界発動前に晴嵐にしたのに晴嵐が終了しなかったりしたときもあった
宵越しの銭でやるとどうなるのか…
というかそろそろバグ報告スレ行きか?

449名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 01:55:02 ID:HZndPVkw0
・スペカの効果は入力時の先頭カード
・スペカの名前とコストは暗転時の先頭カード
→入力〜暗転の間に、何らかの外部要因で先頭カードが変化すると奇妙なことが起こる

宵越しの銭に切り替わった場合は1コスト消費。コスト踏み倒しは出来ない。
逆にコストが増加することも有り得る。滅多に起こらないし仕様の域じゃないかなあ

450名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 02:36:32 ID:NNsofDvs0
しっかし、こんなこと滅多にないよwww
とか思っていたらさ、たった今兎で空中でクラウンヴィジョン!とかテロップ出しながら
ルナティックレッドアイズ使ってしまった・・・。

緋時代に一度も出なかったのになぜいまさらこうなるw

451名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 02:59:23 ID:FLEWwzeA0
晴嵐が手札シャッフルになったのは非からで
カード破壊も優曇華のスペカ被弾以外なかったから
「台風時にスペカ使用から暗転までの間に優曇華のスペル破壊系スペルに被弾する」
って奇跡的状態でしか起きなかったからな。

非では暗転前に晴嵐になるだけでいい
だからこんなに話題になってるんだろう。

452名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 07:06:26 ID:qpNb/p0o0
志村ー! 雪! 雪!

453名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 10:58:01 ID:reitdSmc0
雪ならスペカ発動しないだろ

454名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 11:11:50 ID:FLEWwzeA0
>>452
雪で暗転寸前に手札変える事なんて出来たっけ?

台風と重複しないから雪中に被弾してカード消える=スペカ発動も止まる。
天子のドMもスペカ入力と同時にスーパーアーマー消えるからやっぱり止まる。

もし自分が知らない範囲で何かあるなら教えて欲しい

455名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 11:28:56 ID:GhLziDw20
いい加減、早苗関係ないから他所でやったらどうかね。

456名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 11:33:38 ID:HZndPVkw0
>>454
一応、龍星を使えば出来ないことはない

457名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 12:11:02 ID:LFUn.CRg0
一度絡んでおいて何を仰る

458名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 12:54:47 ID:SK90/UAE0
まぁここで解析したってそれが早苗さんにとって有効な攻め手になる訳ではないし
それこそ実戦で狙って使うには「奇跡」でも起こすレベルだ
他のキャラでも起こり得ることだしシステム関連かバグ報告スレでやるのが賢明だろう

459名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 15:17:10 ID:gMmQUPso0
気にし過ぎだろ・・・
非想天則以外の話してる訳でもなし、この程度でスレチとか過剰反応だと言わざるを得ない

460名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 16:55:42 ID:y0m6bUIw0
いやスレチはスレチだろ
何言ってんだ

461名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 18:03:24 ID:mx77V/WE0
それより早苗攻略の話しようぜ
パンツ何色?

462名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 18:27:26 ID:WeK0WGJc0
早苗wikiのアンケート見ると結構星落とし使ってる人いるんだな
自分はあれ牽制ぐらいにしか使えないんだけど…サーチもいまいちだし
星落としメインでやってる人はどんな感じで使ってるか教えてくだしあ
早苗祭りでも星落とし使ってる人と当たらなかったし

463名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 18:37:58 ID:GhLziDw20
発生保障を活かした優勢時の相打ち上等攻めとか、DCコンボやJ8A対空の火力上昇あたりかね。 
書き換えてはみるものの、波に比べると結局あんまり使わなかったりしちゃうよね。

相手の真上でJ2C→星とかやってみるけど正直どうなんだろ。
牽制で当てた所でダメージしょぼいから固めかコンボに使いたいところ。

464名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 19:09:24 ID:Es1MdeAk0
星落としは一応出し得、というか早苗さん本人が叩かれても消えない射撃
なのでJACHとか防げたりするけど
まぁそんな状況で振る人もあんまりいない・・・場所次第だとJA食らったあとにコンボにつなげられる

465名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 20:13:47 ID:yg/wABWg0
黄砂発動中、おみくじ大凶を相手にガードさせてる時に突っ込んで自爆すると全段カウンターになる
何も無しでも2k位飛ぶし制御棒4枚積んでる時だと4k位飛ぶ

これバグかね

466名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 20:19:04 ID:yg/wABWg0
てかおみくじ自爆の時のダメージは相手の制御棒の影響受けるんだな

467名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 20:23:57 ID:jHeiLP9E0
星は風デッキの火力増加、それ以上でも以下でもないなあ、俺
一枚出ればOKだからあとはスペカの燃料にできる点も特に風罠と少し相性が良いと思ってるけど
そうするとスキカが悲しいことになるから基本的には趣味なんじゃね?

468名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 20:48:54 ID:/TNJWUhs0
制御棒の効果は「自分と相手の攻撃力を上げる」だから
相手が使う制御棒でこちらの御神籤自爆ダメージがあがるという現象が起きる
つまり「相手の攻撃力を下げる」身代わり人形を使われるとこちらの自爆ダメージも減るのです
ダメージはこんな感じ

標準1320
制御棒  1421 1518 1618 1716
身代わり 1252 1185 1120 923

根性値補正も実は相手の攻撃力を下げる効果だから相手が弱るほど自爆ダメージも低い
黄昏は防御力を考えないとはこういう意味なのだと一人で納得してる

469名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 20:50:53 ID:b2Of2XO20
攻撃力だけなのかwなるほどw

470名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 22:17:30 ID:zrEoN5QUO
>>461
俺の妄想の中では白だな

471名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 23:00:29 ID:cFx0EZvY0
ライムグリーンに決まってるだろ

472名も無き人型の「それ」:2009/10/05(月) 23:09:11 ID:G3/c.NeY0
報告失礼します。
先日のIRCにおける諏訪子chVS早苗chの交流戦の結果およびリプレイをUPしましたので
URLを張ります。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1339
興味のある方がいらっしゃいましたら、ぜひご覧ください。それでは失礼します。

473名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 00:18:20 ID:4l7RmEv6O
しまぱんド安定

「いつも心に
心交社っ!!」

474名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 01:07:00 ID:rWYpmexE0
ラストみょんの方ありがとうございました

【IP:Port】122.217.78.203:10800
【希望対戦回数】3戦
【使用キャラ】早苗さん
【強さ】10

475名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 01:07:32 ID:rWYpmexE0
誤爆
申し訳ない

476名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 01:22:07 ID:JrmO/46w0
強さ10の早苗さんだと…!?

477名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 01:35:02 ID:mx77V/WE0
【強さ】10は一度でいいから言ってみたいのうw

478名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 17:36:38 ID:xQ4HFO.w0
それでも10/100なら…10/100なら信じられる!

479名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 23:08:01 ID:x3DbthHA0
むぉいつの間にやらニコニコに早苗さんの新しいコンボムービーが・・!

480名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 23:17:54 ID:mx77V/WE0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8437445
URL載せようぜ
限定状況多くて…普通のコンボがダメ低くいせいもあるが

481名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 23:19:02 ID:KRLRrdtk0
コンボパーツとしての鉄輪が美しくて困る

482名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 23:24:21 ID:NNsofDvs0
鉄輪ってあんなふうに使うのか。
鉄輪使いとしては見習わねば・・・

483名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 23:28:46 ID:XlhP5zO.0
やっぱ天候限多いな
早苗さんの宿命ってやつか

484名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 23:31:17 ID:NNsofDvs0
>>483
それどころか画面端2A始動とか、
○○生当てからとか、まず始動自体が無理っぽいのが多いきがする・・・

485名も無き人型の「それ」:2009/10/06(火) 23:33:39 ID:KRLRrdtk0
>>484
早苗さんの一番辛いのはそこだよな。
画面端AAAAからならなんとか2500いくって言っても
そもそも固めがないからそのAを入れるチャンスが来ない

486名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 00:43:43 ID:XsPNn4B60
というかA連でガードされる事があるのって早苗さんだけかな?
他キャラは引っかかったことないんだが・・・

487名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 00:46:11 ID:b2Of2XO20
結構色んなキャラで起きるよ
緋の鈴仙なんか小町相手だと当たらなくて
ただでさえ小町苦手なのに余計に終わってた

488名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 01:14:41 ID:ZxcbsOZg0
一念発起して、今までまったくやらなかった空中戦を何度もやってみたが…
ほとんどの試合がパーフェクト負けだったorz 
同じように飛んでる相手に攻撃当てるのが恐ろしく難しい
おまけにやはり、妙な慣性に死ぬほど苦しめられる
思うようなところに飛んでくれないのが泣けてくる
とりあえず、上にあるバーやら何やらで体が隠れるともうわけがわからなくなるね

489名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 01:21:13 ID:k6Rj9DSY0
かち合うのが怖くて撃てないとかそんなんじゃないみたいね
何度もやって慣れるしかないんじゃないかなあ

取り合えずCOM戦空中打撃縛りとかしてみたらどうかいな

490名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 01:35:44 ID:ZxcbsOZg0
飛ばないから弱い、これに負けるはずが無いと言われ続けたから、ジャンプしてみたら素人以前だった
初めての格闘ゲームだった緋をやり始めたときを髣髴させる動きw
全体的に攻撃に空振りが多い
相手が同じ高さに来てから、えいやって攻撃出したときにはもう、
相手との位置がずれてて攻撃当たらない感じ
地上対地上だったら当然こういうことは起こらなかったんだけど…
まぁ、地上対空のとき、対空技出したときにはすでに相手が地上にいることばかりだったのを思い出すと、
自分的には当たり前の現象かもしれん
とりあえずCPU相手に縛りやったら、Easyにぼろ負けしたorz

491名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 01:37:16 ID:XsPNn4B60
まぁ飛翔があれだからな。相手の座標に合すのは難しい。
でも早苗さんのJAはかなり早く出しとけば大抵の相手に勝てるからなぁ。打撃性能は悪くないはず。

492名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 02:10:14 ID:8Rdz1HlE0
他キャラの性能そんなに知らんけど
早苗さんの打撃性能はそんな悪くは無いと思うんだ

個人的には飛翔もそうだけど射撃とかの布石にも結構クセがあるから
こちらの有利な状況で打撃振るのが難しいのではと思う
適当に殴りに行くと大抵お帰り願われる

甘えた事言うと6B6Cとかに速射系の射撃欲しいなぁ・・・

493名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 02:12:31 ID:yg/wABWg0
>>492
何度も言われつくされてるな

494名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 02:18:56 ID:wxtpIypg0
射撃性能も相まって、持続は無くて判定も強いとはいえない12Fの攻撃をやすやすと食らってくれる相手もいない気がするなぁ
いっそのこと空中戦をガン拒否した方が勝率上がる気がする

495名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 02:19:08 ID:U6OTma.cO
逆に空中戦しかほとんどやらない俺だと地上戦が戸惑うな……
空中戦だとJAやJ6Aの発生自体は遅いからそこら辺はきついけど攻撃判定自体はトップクラスだと思うから
出さえすれば決して打ち負けることはそうないと思う
まあ、 そのタイミングよく出すことが難しいんだけど

ただ、例外としてJ8Aは別の意味でやばい
あれ使いこなすとマジ最強。

496名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 02:29:22 ID:yg/wABWg0
風に乗ってJ8Aで下から突き上げてめくるの楽しいです

497名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 04:46:55 ID:Z9jVtpiE0
当てる練習なら外しても4飛翔で逃げも出来るし、飛翔込みで使うならとりあえずJ6Aがおすすめかも。
当たったときのリターンもでかいんでアドリブコンボでさらに空中コンボの練習にもなるかと。



J8A>J2Bでさらにダメージは加速した

498名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 07:40:15 ID:GhLziDw20
488は以前、空中戦出来ないって言ってた人かな。
早苗の空対空は正直扱いが難しいから、慣れるまでは霊夢とか優曇華あたりがいいんじゃないか?

突も風も、中距離でのHJAでは落とせない高さあたりから攻められるとキツいので
まずはこれを迎撃するJ6A、逃げる相手を追いかけるJ8Aを使いこなしたいな。

499名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 10:32:29 ID:KnZOM53o0
JAは発生もそうだが持続
これが致命的に短い

J2Aももう少し早けりゃコンボも楽になるんだがな
HJからJ2Aしようとして何も出ずに着地とかありすぎて

500名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 10:51:05 ID:JrmO/46w0
J2Aは下へもうちょっとリーチあってもいいんじゃないかと思うね
同じような挙動のパチェやまりさのJ2Aはジャンプ直後の低空J2Aが
しゃがんでる相手にも当たってめくりに使えたりするのに対して
早苗のJ2Aは立ってる相手にすら当たりやしない

501名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 11:41:48 ID:y0m6bUIw0
下方向に強い攻撃がないのが辛いんだよな
風でカバーするの考えれば他は充分だと思うんだが

502名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 11:59:34 ID:LY083g8I0
リーチもそうだけど、CH以外追撃できないのか何とも>J2A
床バウンドしてもいいと思うんだけどなぁ…

503名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 14:09:41 ID:xhH5HYt20
前飛翔>.66>JAのめくり性能はそこまで致命的ってわけでもないんだが
風が残るせいで当たっても何も繋がらないのが困る

504名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 14:27:35 ID:0yklPo5w0
重ねとか甘いとJA飛び込み、J2A飛び込み両方紫の2Bとかには一方的に悲しむことになるし
かといってCと同時に攻めようとすると前D>JAのところに3A当たり刺さったりと確かに下方向はきついな

505名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 18:59:57 ID:Mp.SGtvE0
J2Cはガチ
相手の上に行から牽制したり起き攻めに使ったり
さらにはコンボパーツとしても優秀

506名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 19:39:52 ID:veBTaT6g0
J2Cは神奈子様と並ぶ俺の生命線のひとつ
受身狩りで敵の真下から撃って、当たれば1700 ガードで霊力削り2.5
攻めるときはほぼ撒くし、起き上がりに撒いてもウマイ

507名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 20:22:01 ID:b2Of2XO20
敵の上から撃つよりも
敵から離れて高空から撃った方が当たり易いんだよな
うわちょウサギ何斜め上みてばかやめ

508名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 20:40:52 ID:6Z03tfII0
だからあれほど対空スペカ持ちには気をつけろと・・・

509名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 21:11:16 ID:WeK0WGJc0
うさぎには斜め上からチクチク攻められるのも辛いなぁ
俺の腕だと突以外に対抗策が浮かばなくて涙目だわ
DBはスカるしDCはB射に潰されるし…

510名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 21:12:18 ID:/nsu1.uw0
うどんげは早苗さん的には適当にやれば勝てる程度のあんまり苦労しない相手な気がする
普通に勝てるから対策とか考えてないや

511名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 21:13:43 ID:b2Of2XO20
対兎は地上早苗ガン不利なんじゃないでしょうか
下手な射撃にはレーザーが飛んでくるし
さっさと飛ぶべきと思ってる。

512488:2009/10/07(水) 22:06:57 ID:pKgC1JiM0
おお、仕事から帰ったらアドバイスがいっぱい
本命は兎だけど、こっちでも空中戦はまったくしないで戦ってきた
J6A強いらしいけど、相手に上手く当てらんないしね
Bは非になって当てやすくなったけど
早苗での地上戦は、DBは相手の射撃に合わせてよく当てることができる
幽々子の射撃>舞なんかよく潰せるしね
というか、これでしかダメージ取れないorz
JAは比較的当てやすいけど、主に固めで出すか、あとは適当に振ってる感じ
J2Aは遅いし、J6Aはコンボ専用。J8Aに至っては実戦でどうやって出すんだこれ?状態かな
起き攻めは、殴りに行ったらほぼ先に殴られて、
2Cだとあんまり意味なくて攻撃終了…かな
…やっぱり致命的に操作がヘタかorz
練習にはかなり時間をかけてるんだけど、それでも練習不足かな…

ちなみに早苗相手にすると、射撃>突はそんなに辛いと感じたことは無いけど、
突だけ撃たれるとほぼ確実に食らうから辛いorz

513名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 22:21:08 ID:PEPIvFV20
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8437445
この動画見て思ったんだけど鉄の輪ってコンボパーツに使えないかな?
魅せコンにしか使えなかったら悲しいけど・・・

514名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 22:22:26 ID:NNsofDvs0
>>513
風神奈子ガードさせてから鉄輪諏訪子>JA>AAAAとかなら可能のはず。
風が当たったら鉄輪繋がるよ、一回だけ繋がったことがある

515名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 23:06:34 ID:WB0mAwPA0
さぁこの台風は早苗さんがよんだのだろうか・・・

いくら責められるからってこんな風呼んだらだめだよ早苗さん
ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ

516名も無き人型の「それ」:2009/10/07(水) 23:58:05 ID:WeK0WGJc0
モーゼぶっぱのための台風なのさ!

…最近はネタが割れてきたのか台風でもあっさり避けられるけど
ちゃんと相手の隙をつかないとダメだよなぁ

517名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 00:09:48 ID:8Rdz1HlE0
紫相手のうまい立ち回りが思いつかんなー
しかし妖夢には置き攻めで10割持っていかれる事もある
まだなんかする余裕あるだけ紫のがマシかしら・・・

518名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 00:23:07 ID:/nsu1.uw0
紫の方が余裕無いな
みょんは神風と罠さえ出せればそこまでは
起き攻め10割は対策不足だろw

519名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 00:26:23 ID:XsPNn4B60
紫はC射に対してこっちもC射出すと負けフラグ。ひたすら飛び回るしかないね・・・

520名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 01:33:39 ID:mx77V/WE0
対アリスの成績が悪い!アドバイスください!エロい人!

521名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 02:37:30 ID:QduOe8tMO
アリスの間合いでHJしない
以上

522名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 02:44:33 ID:b2Of2XO20
どのキャラ使ってもそうなんだけどポケット打撃しないアリスに勝てる気がしない

523名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 03:25:56 ID:rWYpmexE0
さくやの方ありがとうございました

【IP:Port】122.217.78.203:10800
【希望対戦回数】3戦
【使用キャラ】早苗さん
【強さ】10

524名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 03:27:09 ID:rWYpmexE0
再誤爆申し訳ありませんでした
今後はタブを閉じておきます

525名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 05:25:44 ID:1u/2MMZg0
4客星は相手の高度高すぎたらカス当たりすることを今知った・・・

526名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 05:30:00 ID:b2Of2XO20
DC2段目ヒッツ!いまだ!4客星ー!

客室のヒット数がしょぼすぎる夜

527名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 06:32:26 ID:WB0mAwPA0

スペルカード「早苗さんの明るすぎる夜」ルナっティ苦 発動!!

俺たちは明るすぎる早苗さんの発想に太刀打ちができるのか…?

528名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 06:37:37 ID:GhLziDw20
DC二段目CH→明星は、焦りすぎたらカス当たりするけど
冷静に見てからディレイ発動すると逆にダメージUPなのが良い調整だと思う。

だがDC初段のバウンド、てめーは駄目だ。
キャラごとに微妙にHJAの追撃タイミング変わってダルいんだよまったく。

529名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:14:21 ID:veBTaT6g0
うつほ相手にするときって何に注意すればいい?
固めが無いから大暴れされる恐怖であんまり近づきたくない
ガンガード型も多いから神突ぶっぱで稼げない上、ミスった時の反撃がでかすぎる
神風とかその他で地道に削るしかないのかな?

530名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:22:22 ID:T2Wkg0zc0
紫に神風は駄目だな神奈子見てからC禅寺でグレイズされた
レベル上げれば禅寺終了後に当たるのかもしれないが
B禅寺スカした時と霊力切れてるときしか禅寺が怖くて攻めれない

531名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:26:04 ID:/nsu1.uw0
風見てからC禅寺でグレイズとかなにその霊力の無駄に隙晒し
むざむざ近づいたってなら判るけど

532名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:33:24 ID:mx77V/WE0
アリス紫には凸<<<<<風なのは間違いない!

533名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:44:32 ID:XsPNn4B60
アリスに神風やったら超高空に逃げられてCビーム撃たれて耐久スペカ見たくなったぞ。
紫にも突普通に有効じゃないか・・・ちゃんと当てさえすれば。まぁそんなこと言ったら全キャラ一緒なんだけどな。

禅寺ってBが前でCが上だよな?

534名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:52:22 ID:/nsu1.uw0
禅寺はBが上でCが横

紫は風と突どちらが良いかは悩ましいな
下手に神風出そうとしたらC射刺さるし

535名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:56:31 ID:jhqDUtg.0
候補にでない御柱

536名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 15:59:56 ID:NNsofDvs0
>>535
発生21Fなのに、無敵が20Fまでしかないから・・・

537名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 16:14:23 ID:5KTAyWhQ0
>>535
無敵20Fなのに紫に当たるの27F目だから…

538名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 16:20:32 ID:JrmO/46w0
確かに御柱で切返そうとするとたいてい相打ちになるね
おまけにダメージでも負けてたりして

539名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 16:21:58 ID:XsPNn4B60
御柱は三本あたればそれなりのダメージ何だが・・・回復も早いし
ただ・・・三本あたるのが稀過ぎる

540名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 16:22:37 ID:T2Wkg0zc0
負けちゃって冷静に考えれてなかったせいで神風が駄目みたいに書いちゃってごめんなさい
>>531さんがいうように神風使用後に打撃狙いで近づくと禅寺で狩られちゃうかもってことでした

541名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 16:42:01 ID:I39L0m9s0
御柱はヒット時に相手がバウンドしてもバチは当たらないと思う

542名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 16:55:26 ID:NNsofDvs0
>>541
Smash属性なのにバウンドしないんだよなぁ。
これはバグだと信じたい。

543名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 16:59:35 ID:mx77V/WE0
最近の流行
2ラウンド目開幕C凸>相手壁バウンド>こっち壁背負いAA>相手受身>DC>客星!
これがまたけっこうできておもしろいw

544名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 17:20:24 ID:S6bl/aW2O
2、3ラウンド開幕のC突は結構当たってくれるよね

この前紫戦後に風に書き換えたのはまずかったですねって言われたなぁ
俺の風の使い方も悪かったかもだけど紫側としても突は怖いんだろうね

545名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 17:31:34 ID:veBTaT6g0
突を標識で潰されたのがトラウマ

546名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 17:53:19 ID:P7mCRQ0Y0
もやしのJ2Aが怖いでござる
あれもかち合っても負けるんだよねぇ・・・

547名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 17:58:54 ID:GhLziDw20
紫とか相性悪すぎて見るだけでいやになるヨ。
俺のホスに入ってくるんじゃねぇー

548名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 18:06:09 ID:yX2r9xdo0
梅雨中にダメージ増えなくなるまでバスケやってみたので報告

3A>遠A>遠A>・・・>遠A 4791  だいたい60ヒットくらいから増えなくなった
3A>近A>近A>・・・>近A 6848  200ヒットくらいまで地味に増えてた

もちろんプラクティス・受身無し限定です。
先日のコンボムービーの一部に触発されてやってみました。
が、本当にどうでもいい知識ですねw

549名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 18:08:35 ID:b2Of2XO20
紫とやってると偶に1.02で鈴仙使ってた時のぜんでらぁ?な感覚を思い出す
各種打撃も厳しいがそれ以上にC射に完敗するところなんかも似てるな……

まぁ、流石にアレよりはマシだから普通に紫戦できるけどね

550名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 18:11:06 ID:XsPNn4B60
B突ならまだしもC突当たるのか?
ガードされて相手のゲージ溜まってたら恐ろしいことになりそうな気がするが。

551名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 18:13:27 ID:HvPMVPUU0
>>544
突がないとプレッシャーがないんだよね
近Aガードしても全然後が怖くない、甘えた射撃見せたらグレイズ打撃でリターン取れちゃう

ゆかりんに限らないけど、風は別にガードしてもいざとなれば回避結界でどうとでもなるみたいなとこが・・・
神奈子ゲージの都合、表裏見損ねてダウンしてもまた2択ふられるって事もないし

552名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 19:23:11 ID:rWYpmexE0
正直風はレミリアだけでいいと最近思うようになってきた

553名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 19:50:59 ID:/nsu1.uw0
>>551
回避結界で霊力削れる、そうで無くても体力削れる
これ結構大きいぞ。と言うか神風使用の時は如何に神風ガードさせるかの戦いだし

554名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 20:44:55 ID:2CyQkvjk0
>>550
反確にならない距離ならそこまでリスクは高くないような。chすればリターンは十分だし
流石にやばそうなカードとか持ってたら控えればいいだけだし、相手の行動抑制の意味でも多めに見せとくのは有効でしょ
というか、当たるのか?っていうほど当てづらい技ではないと思う

555名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 21:26:17 ID:kVBunwKM0
発売以降俺の早苗さんのスペカリストに忘却・モーゼ・九字の字が無いんだが。
あの辺ってグラ改変なんだよねそうだよね

('A`)

556名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 21:37:48 ID:/nsu1.uw0
御託はいいから>>3を見やがれ

557名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 21:44:56 ID:kVBunwKM0
それ読んでかなり経過した上での発言だよ畜生!!

すいません消えます。

558名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 21:46:22 ID:REYDB0Gs0
>>557
土曜日の同キャラ祭りでだな・・・

559名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 21:51:06 ID:xhH5HYt20
おかしいなぁ、1時間も頑張れば大抵出るもんなんだけど
1回の対戦で3・4回しか使ってないってことはないよね?

560名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 22:31:33 ID:XsPNn4B60
>>554
いや、だって言ってるのは開幕だぞ?
C突が反確にならない距離なんてガード余裕過ぎてCHなんてしないし
相手の攻撃見てからじゃ開幕とは言えないし。

まぁ俺が言いたいのはBとCを間違ってるんじゃない?って事。後、開幕の定義。

561名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 22:35:34 ID:y0m6bUIw0
ちゃんと安価付けれるなら最初からしとけばよかったのに

562名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 22:45:38 ID:jhqDUtg.0
BだろうがCだろうが運用距離が違うだけじゃねっていう。Cは思った以上に甘えた射撃狩れるけど
反確にならないんだからガードされてもいいんじゃない?あたればおいしいね

563名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 22:47:24 ID:mx77V/WE0
そうやってあたらない、あたらないからやってこない


って思ってるやつにあたるんだよ

564名も無き人型の「それ」:2009/10/08(木) 22:49:12 ID:DnSa64.A0
いつの時代も油断こそが最大の敵、ってことでここは一つ

565名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 00:15:46 ID:veBTaT6g0
C突は俺ほとんどぶっぱだなーw
先端当て狙う雰囲気でなんとなーく出すと、相手も案外当たってくれる
空中で何気なく出すと相手のJB射やらJC射に上手く被さることもあるし

でも溜めB射撃からのC突はぶっぱはガチ。溜め音出すと何故か相手がグレイズしてくれる。
しかもB射を軽く追い抜いて突が当たるから、ガードされても反撃もらいにくい

566名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 01:07:25 ID:2CyQkvjk0
>>560
ああ、開幕か失礼した。
でもどうせ当てるならC版の方がおいしいし、当たる状況ならまず相手がなんか行動してるんだから
開幕に突振るって前提なら一応Cもありじゃね?自分は相手が射撃してくるとか確信してなきゃやらないだろうけど

開幕以外のC突はchすればうまいってだけで、基本的には相手の動きの抑制だとは思うけど、反確外からの距離でも
ガード余裕過ぎるってほど怖くない技でもないと思う

567名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 01:49:02 ID:GhLziDw20
C突はダメージ高いと言っても、硬直長いしめりこみで反撃受けやすいし、
もう滅多に使わなくなっちゃったな。B突先端こそ至高の存在。

568名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 02:13:35 ID:mx77V/WE0
キャラ対策勉強しようと思って早苗wikiは…だから
天子wiki見てて思ったが六震見てからモーゼ確定ってまじ…
ぽっくんDB後ねらっちゃうぞ!
てかたまーに上空にふっとばされて早苗姿見えなくなってJ2Cふりながらおりてやるぐへへ
って思ってやろうとすると音だけして出ないってのは自分だけ?
パッチでなおったとか書いてあったようなきもするんだが
まぁ全然やらないからいい…と言いたいとこだが出ないのは出ないで気になる、すごいきになる
自分で飛翔ではあがらないから今試したら自分で飛翔であがると画面がついていって姿うるつんだな…知らんかったw

569名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 02:20:01 ID:ehB7v/kY0
日本語やばすぎだろ

570名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 02:31:03 ID:/nsu1.uw0
DBガード後の六振見てからモーゼとか間に合いません

571名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 02:42:34 ID:/nsu1.uw0
てか今試したけど六震見てモーゼ出しても少し遅れるだけでHJCからガード余裕になるな
相当早く出さないとダメだからリスキー過ぎる。やる価値が有るようには思えん

ゆゆの未生の光辺りは見てから確定と言っても良い位余裕あるけど

572名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 02:42:37 ID:WeK0WGJc0
酔ってるのか?なんかワロタw
確かにJ2Cは画面外で撃つと降ってこないね

573名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 02:44:22 ID:b2Of2XO20
そんな高すぎる場所から撃たなくてもナナメに落ちた星はかなり広範囲に届くが。。
だーから兎ナナメ上見るなってごめんなさいゆるs

574名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 02:52:37 ID:/nsu1.uw0
調べついでにもう一つ
てんこの緋想の威光は大きな要石取り出した時点で反応できればHIT確定
まぁぶっ放してくれる事はあんま無いだろうけど

あ、当然天道で打ち落とされます

575名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 08:09:11 ID:vT9QXOjc0
あれ見てから確定なのかー

問題はみんな天地プレスに書き換えてくるってことだな、うん…

576名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 15:21:12 ID:veBTaT6g0
天子がプレス装備したら、早苗さんの場合逃げるのが得策?

577名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 16:54:30 ID:/nsu1.uw0
固め以外でプレス使われてもあまり怖くなくね?

578名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 16:55:53 ID:rWYpmexE0
この組み合わせはインファイトを制さないと勝てないと思うから逃げてもしょうがないと思う
プレスの距離把握は大事だとは思うけど

579名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 20:45:03 ID:T7WMzNZ60
早苗のDCで霊夢のJA空かしつつ、攻撃できるのは
デフォですか?

580名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 21:01:15 ID:xVPlqjHM0
てんこちゃんに受身狩りDCしようと思ったらJ2Cでカウンターされるのもデフォです

581名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 21:01:42 ID:LFUn.CRg0
DCで棒スカして勝つって一体どんな状況なんだ
特別くらい判定がおかしくなるとか攻撃判定が強いなんてことはなかったと思うんだけど

582名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 21:12:53 ID:mx77V/WE0
低空を拾おうとしてJAでお帰り願われるのならデフォ

583名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 21:35:10 ID:/nsu1.uw0
>>579
またまたご冗談を

584名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 21:41:15 ID:WeK0WGJc0
あのお祓い棒を出されると早苗さんの打撃じゃまず勝てないだろー

585名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 21:56:25 ID:vT9QXOjc0
霊夢JAにDCをPraで試してみたけどタイミング次第かねー
DCの6Aモーションの判定上部分を霊夢に当てられるような位置関係なら勝てるわ
グレイズないから射撃と一緒だったり低空先端当てでこられると負けるけど
射撃キャンセルとかのない甘えたJAなら狩れるかな。

586名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 21:58:08 ID:vT9QXOjc0
追記

6Aモーションの上部分なら勝てるということで
当然JAに対して6Aでの迎撃も条件次第で可能

587名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 22:01:51 ID:T7WMzNZ60
これなんですが
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/32295.zip

第一ラウンドの初めのほう。
神奈子突でグレイズ刈り、その後少しして
空から降ってくる霊夢のJAを空かしDC。

長い削り会いをはさみ、霊夢のJAと早苗のDC
が、かち合って乙。

そして、第二ラウンドの初めの方。
御柱で切り返した後、早苗のJAを霊夢が低空でチキガする。
そして、次の瞬間の霊夢のJAを早苗さんはDCで空かしつつ攻撃。
...これ狙ってやってるんなら、研究進んでるな...。
と思いました。

自分の考えでは、くらい判定が下か前にズレてるの神奈と。

588名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 22:12:32 ID:mx77V/WE0
JAの判定消えてるだけじゃね
それにもともとレイムJA根本はすごく判定弱い 真下から弱い

589名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 22:18:26 ID:zrEoN5QUO
>>587
早苗さんのDCに負けるならJAが当たる位置じゃないか発生前に叩かれてるかどっちかでしょ
あんなもん出たら早苗さんにまず勝ち目無いと思ってるんで多分スカしてる訳じゃなくて当たってないだけだと思う

590名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 22:39:20 ID:GhLziDw20
そうだね。判定を見ても特にスカす要素はなさそう。
まぁ霊夢相手に強気DCは結構有効なんだなぁ程度の認識か。

591名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 22:40:55 ID:T7WMzNZ60
>>587
霊夢ならチキガされた後、DCで下に潜れば取れる。
つまり、こういうこと...?

592名も無き人型の「それ」:2009/10/09(金) 22:45:08 ID:5KTAyWhQ0
>>587
参考までに
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/10/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89.jpg
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/11/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8902.jpg

霊夢JAが下方向には全く強くないからそれを落っことしても…
仮にこの時霊夢側JAが勝っていたなら例えるなら霊夢JAは空3Aにかち合ったときさえ勝てるタイミングがある

593名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 09:07:38 ID:oqFtPBtw0
Wikiのアンケート「あなたが使ってるキャラは?」 
早苗さんランダムセレクトにすら負けてて深い悲しみを負った

594名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 09:32:02 ID:WTwxmGkg0
非想天則wikiにもアンケートがあるとは知らなかった。
早速一票入れてきたよ。
ところで、文対策ってどうしてる?
上手い奴が相手だとダメージソースのほとんどが
暴れと突ぶっぱなんだが

595名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 17:46:14 ID:Wl7PBHQw0
関係ないけど住人十色っていう番組見てたら
奥さん(早苗さん)
が出てきた・・・
既婚ですか^q^

596名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 17:54:21 ID:fzwRh7OI0
【IP:Port】221.113.232.249:10800
【希望対戦回数】3〜5
【使用キャラ】早苗さん
【その他コメント】
やめたくなったらキャンセル連打してください

597名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 17:54:24 ID:xhH5HYt20
そういやもうすぐ同キャラ祭りの時間か
楽しみだのう

598名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 17:54:58 ID:fzwRh7OI0
誤爆すみません><

599名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 18:16:50 ID:h1IC6yH20
同キャラスレ落ちてる件

600名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 18:17:59 ID:xhH5HYt20
あれ?仕方ないちょっと立ててくる

601名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 18:20:05 ID:xhH5HYt20
【早苗】守矢神社 例週祭 第2回【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1255166357/

ハイヨー

602名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 18:32:50 ID:pQg.extk0
祭りスレは火曜に削除されるよ
同キャラ対戦スレでも祭りじゃない(週末限定じゃない)のは消されないらしい

603名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 19:09:05 ID:RG2o4QZY0
同キャラ祭りだ!
さぁみんな対戦しようぜ!

604名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 20:00:32 ID:xhH5HYt20
早苗さんはあれだな
B射は出が遅く、C射は硬直が長いせいで下手なことすると突がガンガン刺さるんだなw

605名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 20:28:18 ID:qZrfitPc0
>>604
同キャラ戦してて思ったw

606名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:00:26 ID:XsPNn4B60
うーむ、DC後のJA追撃がシビアすぎる・・・
トレモならともかく対人だと全く成功しないな。
端では狙わないでおみくじ投げればいいけど壁端以外で当たった時もったいない・・・

607名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:25:24 ID:WeK0WGJc0
端でAAAA>2A〜も全然繋がらないですよ…
他のキャラではどうなのかと優曇華で試してみたら繋がりやす過ぎてワロタ

608名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:36:18 ID:qZrfitPc0
>>607
100%成功する方法
AAAAした後、2を押しっぱにしながらA連打してみて

609名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:37:34 ID:.jkxP5l20
それで出来たら困らないの

610名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:40:27 ID:h1IC6yH20
今日は同キャラ祭り賑わいが足りないな

>>607
チルノとかすごくやりやすいぞ

>>608
それは せいこう しません^o^

611名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:40:59 ID:qZrfitPc0
なん・・・だと
一度も失敗した事ないんだけど
そうか・・・出来ないか・・・

612名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:46:17 ID:xhH5HYt20
もしそれで成功するんだったら
一日10分感謝の(AAAA>.2Aのみ)トレモとか俺がすることもなかったろう

あと、2Aは1Aとして出すと3Aが暴発しないよ、2A>.3Aもそのまま右に倒せばいいだけだから凄く楽
スティックの話だけど

613名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 21:54:07 ID:veBTaT6g0
最近4A覚えたら、何か端でそればっかするようになってしまった

614名も無き人型の「それ」:2009/10/10(土) 23:29:33 ID:mx77V/WE0
自分はAAAA>AAで受身狙いが多いかなぁ〜

615名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 00:59:14 ID:oS2KCni20
今日さわり始めたけど端コン難しいですね 
固めようとしてもすぐ抜けられて端で相手に触ったときの行動がよくわからないです
もうちょいwikiとにらめっこしてきます

616名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:02:42 ID:veBTaT6g0
だって固めは無いもの・・・

固めが無いのはもう諦めたけど、そのせいでカードが他キャラに比べて圧倒的に回らないっていうのが一番悔しい

617名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:06:07 ID:Vkf6ZyxE0
B射とか適当に撒いてるとそこそこ溜まるぜ

618名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:10:09 ID:92K2CNrk0
AAAA>2Aがあまりにも安定しないもんだから、たまに成功すると驚いてコンボをミスる。

固めは2A刻みが意外と有効だと思う。もちろん6Aや3Aに派生して、暴れを狩るっていう流れを含めてね。

619名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:11:20 ID:b2Of2XO20
しゃがんだの見てHJ余裕でした

620名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:15:33 ID:5KTAyWhQ0
カード回らない人は海割ぶっぱオススメ
相手が空中にいるならとりあえずターン取れる。あわよくば対空で生当て2.5k〜3kおいしいです
見た目より持続あるから反撃受けにくいし

ただ問題はやりすぎると欲しい時に4客星使えなくなる事なんだけどね…
このカードコンボに入れると極端に使い勝手悪くなるから4客星の代わりは務まらないし

621名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:27:41 ID:Vkf6ZyxE0
早苗さんは積みが多いからおいそれとスペカぶっぱはできねぇなぁ・・・

622名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:32:15 ID:zoChZP8U0
1ヶ月ぶりくらいに来たけど何か変わったことあった?
早苗が1強入りとか

623名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:32:23 ID:mx77V/WE0
グリモアや人形あたりを入れるとデッキ早く回るかもしれない
早苗にとってスキカ強化は大切!
同キャラスレ…ドクガエルカラーは人気か

624名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:38:58 ID:veBTaT6g0
ニートサーペント更正パッチはまだですか?
あとCH>超客星カス当たりはなんとかしてほしい

625名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 01:42:23 ID:Vkf6ZyxE0
だが待って欲しい
DC2段目CH>ディレイ明星は補正切れて大ダメージだぞ

626名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 07:31:57 ID:GhLziDw20
>>622
ちょっと髪が伸びたよ。

マジレスすると、
神風&モーゼぶっぱが対策され始めて効果が薄まりつつあり、
新しい固めレシピもなく、J2C関連の受け身攻めや星落としコンが伸びた程度。

627名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 12:59:48 ID:FwSeHErYC
誰か昨日のリプあげてくれないか
参加できなかったから涙目なんだ

628名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 20:15:21 ID:/4B6TZKc0
カード集め中なんだけど
コバルトスプレット対応カードっておみくじ爆弾でいいの?
まったく出ないんだが・・・

629名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 20:42:59 ID:Vkf6ZyxE0
>>628
出ないときは全くでないよ、カード
俺も明星出すときは15回位CPU戦したっけ

ストーリーやアーケードだと出易いかもね

630名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 21:19:46 ID:nkIBdeJ60
>>628
うろ覚えだけどスキカは同じコマンドの技使いまくれば出るんじゃなかったかな
1P2Pでおみくじやサーペントとかの22コマンドの技だけ出して
戦ってたら出る確率上がるかもしれない

631名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 22:29:04 ID:xVPlqjHM0
今のデッキスペカがグレイ2客星4モーゼ2でスキカはガー反3霊撃1残りスキカで
制御棒と身代わり人形入れてみたいと思ってるんだけど、スキカいろいろ入れてる人って客星の枚数は減らしてるのかな?

632名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 22:41:33 ID:wxtpIypg0
モーゼ客星が6枚もあると腐る
3〜4枚くらいがちょうどいい感じ

633名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 22:49:04 ID:XsPNn4B60
モーゼ2、客星3だな。
何となくモーゼは一枚だとさびしい。

634名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 23:52:42 ID:nkIBdeJ60
結界使いこなしてる人に聞きたいんだが
端固め脱出以外でいつ使うべきなんだろうか
前結界とかも使ったりすんのかな
ほぼ1結界と2結界しか使ったこと無いんだけど

635名も無き人型の「それ」:2009/10/11(日) 23:57:09 ID:b2Of2XO20
端固めに行かれそうな時端に行く前に結界するのが思いのほか重要
結界後の状況も加味して。

636名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 00:47:21 ID:oS2KCni20
紫メインの者だけど
紫B射で端に運ばれそうなときには結界しといたほうが楽かも
端固めにもってかれると禅寺の2択に追い込まれて厄介だし
中央だと結界狩る手段が単発になりがちなJAJ8Aか当てにくいJ6Aになりがちだし

まぁ自分は結界ちゃんと使いこなせてないので話半分で

637名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 01:08:36 ID:r66zj.JQ0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1393

サブタレイニアンサンを上空でやったお空に明るすぎるを直撃させたら6.2k出たんだけど・・・
どうしてこうなったかさっぱりなんだが・・・

638名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 01:20:12 ID:T2Wkg0zc0
以前5コス遊泳弾を空中で使ってるイクさんに使っても威力上がるって報告あったね
一部の空中スペカだとなるのかな?ヒット数すごいことになってますね

639名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 01:28:05 ID:mx77V/WE0
台風でくらい判定?くらったときの判定?がごっちゃになって
客星の判定は実は一つではなくて四角をいくつかしきつめた形になっていて
普段はどちらかの判定しかあたらないんだが
たまたま台風で二つの判定にあたった…とか…


日本語むずかしい

640名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 01:32:05 ID:uJDW58/Q0
自分で試したら91hitして7k超えまでは確認した
なんでなんだろうね

641名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 02:18:35 ID:veBTaT6g0
Exより上に行ける気が全くしないでござるの巻( 'ω`)
偶然相手が弱かった日でも勝率5割
実戦でJAからのコンボはおろかJAすら当たらない
というか潰されてそのまま相手からフルコンもらう
もう辛いでござる・・・

642名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 02:33:00 ID:HZndPVkw0
>>639
そういやKOFのオロチの画面全体に光を浴びせるでも似たようなことがあったなあ

643名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 02:57:33 ID:o6JpXgRw0
壁端のコンボ安定しないんだが
ダメージ低くてもいいので簡単なコンボありませんか?

644名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 03:06:35 ID:wxtpIypg0
AAAA>おみくじがあることはあるけどこれはこれで大凶のリスクがある
AAAA>2A>3A>〜を練習しないとどうしようもない気がする

645名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 03:09:16 ID:o6JpXgRw0
やっぱり2Aで拾うしかないか・・
練習して来ますw

646名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 07:23:34 ID:LY083g8I0
>>637
遊泳弾もそうだけど
多分サブタレor遊泳弾が明るすぎる(の一部)と相殺し続け合う事でヒットストップが消えてるんだと思う
だから高速でHitしてヒット数が跳ね上がってダメージも増える

同じように親弾が子弾を放出するタイプのサテライトヒマワリでは
ヒマワリの弾の相殺強度が一段階弱いのでヒマワリが一方的にかき消され
(サブタレ・遊泳弾は強度A、ヒマワリは強度B)
同様の現象が起きないので
相殺が条件でたぶん間違いない

647名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 07:37:18 ID:LY083g8I0
追記すると
その状況での最大Hitが、90Hit+最終弾1Hitで91Hit
明るすぎるの初弾発生から最終弾発生までが恐らく180Fなので
2Fに一発ヒットしている計算になる
多分、1Fごとに 敵本体ヒット→敵弾と相殺 を繰り返してるんじゃないかな

648名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 13:26:08 ID:Vkf6ZyxE0
突のが良い相手メモ
てんこ ゆゆ パチェ 諏訪子 霊夢 衣玖さん 早苗さん

649名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 13:34:33 ID:Vkf6ZyxE0
あと今日気付いた事
六震とか威光とかに最速でモーゼ出しても6HJで余裕で回避出来る
なんでこれ確定とか言われてたんだろ。そりゃ8HJとか4HJなら当たるけど・・・
C六震なら最速で当たるけどね

650名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 13:45:54 ID:GhLziDw20
6?9じゃなくて?

画面端近くでJAが当たってしまった場合、地上AAAAにつないで
4AA>2Cで前受け身を狩って>7HJA>J2Aとかどうだ?って思ったけど
普通に後ろ受け身を狩る選択がなくてしょんぼりでござる

651名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 13:49:06 ID:Vkf6ZyxE0
ああ、HJだと978になるか

652名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 19:11:09 ID:KsBgIu7k0
>画面端近くでJAが当たってしまった場合

低空で相手にめり込んでたら、wikiの2A始動のコンボの最初に書かれてるのが良いんではないかと。
魔法陣は出ないけど、受け身は取られないのでターンは持続すると思うし。霊力消費も1とお手軽?

653名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 20:17:15 ID:XsPNn4B60
動きの速い相手(おぜうとか文とか)だと早苗さんの動きがもっさりしすぎて違和感感じる・・・
そこまで挙動遅くないはずなのに。

654名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 20:34:58 ID:NNsofDvs0
飛翔の風のせいじゃないかなぁ。
あれのせいで自分の動きが邪魔をされる・・・正直いらない

655名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 20:48:38 ID:wxtpIypg0
地上打撃以外の動きは総じてゆかりん並に遅かったと思うよ

656名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 21:08:53 ID:mx77V/WE0
動きの速さは>>288を見ればわかる
総じてかなり速い方

657名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 21:11:30 ID:LFUn.CRg0
他キャラを少しプラで弄ってると、なんかもっさり感があるのは否めないと思うんだ
咲夜さん久々にちょっと触ってみたら速すぎてびっくりした。勝てなかったけど

658名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 21:23:11 ID:x68/5ML20
多分ドットパターンが少ないせいかと…

659名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 21:33:40 ID:yO4M0TY20
明星はお願いだから2、3ドット追加して欲しい

660名も無き人型の「それ」:2009/10/12(月) 22:12:38 ID:QZNytYsw0
慣れない間は飛翔の風でセルフ川霧状態

661名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 00:35:55 ID:b2Of2XO20
HJと飛翔の性能は良いんだから安全運転事故待ち、霊力切れ目狙いでいけば
有利はとり易いがつまらない上に下手すると一生決着つかない

662名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 01:50:06 ID:r66zj.JQ0
>>657
久々に霊夢触れた身だけど何このスピードキャラって思ったなぁ……

>>660
相手も同じく川霧状態になるだけ一応まし。
ある程度飛翔の風使えるようになると逃げ放題なのがまたよし。
当てるほうは未だになれないがなw

663名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 02:07:04 ID:INepWdCQ0
緋時代から紫使いな俺は早苗さんむしろ素早く感じるわ
風に乗ってJ2A・J8Aめくり楽しいです
発生の都合上タイミング全然合わねぇけど

>>627
早苗さん使いなのに早苗さんが苦手なヘタレな俺ので良ければ有るよ
突怖いよ突
ttp://ux.getuploader.com/hisoutensoku_sanae/download/12/%E6%97%A9%E8%8B%97%E7%A5%AD%2810%E6%9C%8810%E6%97%A5%29.zip
3戦×6。ホスト側は全部俺

664名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 02:23:41 ID:XsPNn4B60
へ?飛翔風って相手は影響受けないだろ?
他キャラで早苗さんと戦う時は別に何の影響もないが

665名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 03:54:57 ID:QduOe8tMO
同キャラは6:4つくよね

どの格ゲーやってもそんな風に思ってしまう

666名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 03:56:09 ID:QduOe8tMO
間違いた、4:6ね
スレ汚しスマソ

667名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 09:05:33 ID:JrmO/46w0
>>664
早苗が風で流されることによって相手も距離感が狂うという意味で
川霧状態ってことじゃない

668名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 11:40:15 ID:reitdSmc0
早苗さんでもっさりなのは飛翔を使わないジャンプだけ

669名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 11:53:36 ID:PzpCvY960
>>668
それはある
飛翔使ってちょろちょろ動いてるなら優曇華と同じくらい立ち回りで動けるね

670名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 12:44:00 ID:SK90/UAE0
飛翔の慣性のおかげで瞬間的な速さは速いと思うよ
ただ加速するのに時間が掛かるから遅く感じるのかな
あとゲーム的には初速が速い方が有利なのもあるか

671名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 12:48:09 ID:veBTaT6g0
飛翔の初速は遅いよね・・・

672名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 12:50:47 ID:PzpCvY960
初速はな・・・一度勢い付けばいいんだけど
でもこの飛翔のお陰で他キャラには無い動きが出来るから楽しい

673名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 12:59:05 ID:xhH5HYt20
射撃がえらく遅いからそう感じるのでは
遠Aが届かない距離では何やっても遅く見える

674名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 13:47:43 ID:hQ6EJ8Ic0
そして足元がよく滑る

675名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 16:22:12 ID:NNsofDvs0
誰だ今早苗さんのことをルイージっていったやつは!?

676名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 17:04:04 ID:4l7RmEv6O
プッツーン

677名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 18:42:19 ID:yXBh1iCs0
             _,,.. --─‐─- 、__
          ,. '"´ `ヽ      r'"、oヽ、
       /             `ヽ. \_)、
      ./     /     ハ       Y   ',
      /     / __ ハ   ! _,. イ|   ,ハ    !
     ,'     7´ _.」_|.  / ァ‐-'、! / .!   |
     |  ,!   |7´ァ‐、|__/   i´ ハ∨`ヽ|.   !   屋上へ行きましょうか・・・
     | 八.  !l ! _,リ      ゝ-゚'/\._,'    |
     レ'  |\|⊃´   '     ⊂⊃、__j    !   久しぶりに・・・
        | /'!、    ‐-   ∧   ハ    |
        |/   !> 、     ,'  ヽ,.イ ',    !   キレましたよ・・・
       /  .,ハ  |>-rァ |\__/ .|  |    !
       ,'  / |. __」/ |//\_/-‐ァ‐ァ‐、  .!
     /! ./ .>i'"/./ /! |   ヽ./:::/ ̄`ヽ/_
    /  .|/7´  レ' |/::::∧. '、゚ ゚ ノ:::/    ∨\
    !,.-r/   ,!   ,':::;'  ∨  ̄ |:::/!    /:::::::,ハ
   /\\__/   !:::|       !/ ハ、 /::::::::/  ',
  /   ` ー‐7    |::::!.      ∨[ ̄:::::;>'"    |
/´  __,,.. -‐ァ‐';、   ',:::|        ハ∧ ̄        ',
      /::::/ |`   .|::|    _,. イ / _j,. -‐─-    `ヽ.

678名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 18:55:58 ID:.y4mDVEI0
私のアソコをみてください…
ttp://apple.110ero.com/k77/

679名も無き人型の「それ」:2009/10/13(火) 19:19:48 ID:3SHtnK3I0
業者うぜえ

680名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 00:50:46 ID:S6bl/aW2O
この前の早苗祭りで着地に2A、3Aを合わせるのがうまい人と対戦してビックリした
こういう使い方もあるのね

…俺の着地が無防備と言われればそれまでだが

681名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 01:07:42 ID:r66zj.JQ0
足元すべるのも悪くはないんだよなぁ
3飛翔から足元滑ったりすると咲夜2Bなんかがグレイズしやすくなるから悪い性能とも言い切れないw

ついでに飛翔のネタもかねてリプ貼りつけてみる

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1423

飛翔と神奈子様組み合わせるとホント面白いよねっていう

682名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 01:44:18 ID:rFMEBrVc0
>>681
いい感じに滑ったり跳ねたりしてるなぁw
空中戦が今までどうにも駄目だったけど、こういう感じで取り入れてみるのもいいなぁと思った。
突のタイミングもバレにくくなるし、練習してみるか……

683名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 02:00:48 ID:mx77V/WE0
>>681
これはph…とか?
どうっでもいいけどA連打すさまじいwwA4で20回くらい押してるなw

684名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 02:09:56 ID:ehB7v/kY0
早苗さんの射撃誘導の特性を快晴状態デフォくらいにして貰えると楽しいかも知れない

685名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 02:31:17 ID:XlhP5zO.0
>>681
劣化霊夢みたいな動きで面白かったw

飛翔も使い方次第でよくも悪くもなるのはわかるんだけどなぁ・・・

686名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 07:45:41 ID:GhLziDw20
>>652
遅レスですまんが、
JA当たってるとA連から2A3Aが繋がらないから言ったんだ。確認してくれ。

687名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 08:10:48 ID:cqp8TTEA0
>>686
JAからA連に繋げずにJAから2A3Aに直接繋げろって>>652は言ってるんじゃないの?

688名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 08:44:36 ID:GhLziDw20
あぁ言われてみれば確かにそう読むべきか。ごめんなさい。
どうもヒット確認できなくてAAいれ込んじゃうんだよね。

689名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 11:11:25 ID:KnZOM53o0
もうちょっと2Aは使いやすい当たり方してもいいよねって思う
ヒット硬直とか吹っ飛ぶベクトルとか
というか3Aと似た足払い系コンボ喰らいにして欲しい
そうすりゃCHしても困らないし

とにかく平均火力自体は低くても構わないから
堅実に確実にまとまったダメージ取れるキャラがいい

690名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 11:15:29 ID:NqznyePM0
早苗さんはパワー型じゃなくて小手先で攻めながらトリッキーな動きで相手を翻弄するってイメージだったんだが、発売前イメージは
いざこうやってみるとトリッキーっぽいテクニックキャラに

691名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 12:17:52 ID:qAR1WkmkO
最近同キャラに凸られる事が多くて困る
こっちは気を使って同キャラホストには凸らないようにしてるのに

692名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 12:20:07 ID:Wi/usemM0
同キャラお断りって書けば

693名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 12:47:45 ID:jUlW.pck0
ふと気になったのだが、同キャラ戦って自重しなきゃいけないようなモノなの?

694名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 12:53:56 ID:LFUn.CRg0
いえそんなことは全く

695名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 12:59:41 ID:.jkxP5l20
なんで同キャラで入られると困るのか
キャラ対策としてその対策キャラを触るっての有りだと思うけど
メインキャラは使うだけじゃ同キャラ対策はあんま意識出来ないし、同キャラ戦は色々と参考になって良いんじゃね

696名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 15:48:02 ID:OPDXp47UO
メインキャラで同キャラ戦負けると悔しいからじゃないの?相手がサブだと特に。
新しいゲームやるときはたいてい身内でキャラ被らない様にするよね。


強くなるにはやった方が良いのは間違いない。

697名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 15:48:18 ID:x3DbthHA0
Exスレで立ててるけど、こっちは1回も早苗さんに凸られたことなんてないお・・

698名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 15:54:19 ID:JrmO/46w0
同キャラ戦が楽しいキャラもいるけど個人的には早苗の同キャラ戦はちょっとな
特にお互いが慎重にやろうとすると忍耐力の勝負になる感じが

699名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 15:58:20 ID:XsPNn4B60
何が嫌って飛翔の風としか。   
神奈子様相打ちとかは面白いんだが

700名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 15:59:52 ID:xhH5HYt20
どっちの飛翔かわからなくなる+どっちの神風かわからなくなる
という凄い事態に

あと、突が最も有効に使える相手だと思うw

701名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 16:10:35 ID:reitdSmc0
何にしろ嫌なら書いておけって話だな
理由は判るんだから書き方さえ留意すればそれほど反感も無いだろうし

702名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 16:24:36 ID:hQ6EJ8Ic0
なにが嫌かって勝とうと思ったら突を使わざるを得ないのが
と言う神風使いの戯言

でも同キャラ禁止とか明記して無いのに>>691みたいな発言はノーサンキューですよね

703名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 16:55:42 ID:S6bl/aW2O
1Rで突が3回くらい相打ちになったのは笑ったな

あとだいたい手の内が分かっているから御柱カウンターを決めやすい

704名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 17:20:30 ID:2CyQkvjk0
同キャラ対戦スレ以外じゃ早苗さんで入られたことなんて多キャラ使いの人ぐらいだなぁ
早苗さんしか使わないって人、少なそう

705名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 17:22:25 ID:NqznyePM0
ランクスレ行くと結構いるけどな
っても早苗さん自体をサブで使う人も少ないね、他キャラとお手軽というには程遠い
玄人向けキャラって言われてるみたいだし

706名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 17:51:42 ID:GhLziDw20
同キャラ戦するより、他人の観戦したほうが得られる物が多い感じすんだよな。
まぁ歓迎って言われたらガンガン入ってみようかと思うけど。

707名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 17:59:21 ID:y0m6bUIw0
早苗同キャラ戦とか突の精度だけの勝負だし
得られるものとかほとんどない
その分風とか御柱使いと当たれたら楽しいけど

708名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 20:55:30 ID:mx77V/WE0
え、凸を狩るゲームでしょ

709名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 21:46:39 ID:l7Mb2M0QO
御柱のlv上げようとしたら一緒にグレイソーも暴発して御柱→グレイソーコンボが決まったんだ
これは大発見だ!と思ったらwikiに書いてあんのね
ぶっちゃけ実用性はどうなんですか?ちょっとプラでやってみたら波でさえヒット確認許されなかったんだがネタにしかならんのかね

710名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 21:59:04 ID:RvLNxKHQ0
ところでケロちゃん使わないほうが勝率上がってきたけどどういうことなの

711名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 22:15:00 ID:Q7fjZyQs0
>>710
Lv0の盾を射撃避けに使用し身代わりを詰むのが最近のトレンド

712名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 22:19:35 ID:LY083g8I0
同キャラ戦で突が相打ちになるのは当然といえば当然かな
先端当ての場合、お互い突を出す間合いが同じなのだから

ただ、同様の理由で、相手にするなら突が一番楽だと思う
突を出す間合いやタイミングが良くわかってるから

713名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 22:30:13 ID:Q7fjZyQs0
いや・・・風使いのが遥かに楽だな・・・

714名も無き人型の「それ」:2009/10/14(水) 23:29:54 ID:wAtMsQEo0
妖夢相手にする時どう動けばいいかね
ガン逃げ波罠風でチマチマ削ってくしか無いのかなぁ
クラッシュが全然見切れなくて食らいまくるし

715名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 00:18:17 ID:Q7fjZyQs0
みょんのクラッシュはPSの問題だから仕方ないとして
ちまちま削るか潰されないタイミングでB突ぶっ放してお帰り頂くと良いよ

716名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 00:35:46 ID:mx77V/WE0
結界できるとこで結界してひたすら触られたら逃げかな…
凸と半霊がかちあうと残念になるので注意だな…
そして攻める!攻められたら負ける!だから必死に攻める!これでいける!
ジャンプして射撃うつとみせかけてJA置いていくのも結構ひっかかる


うひょおおルナ50戦7割きた!8割でph!まだまだ道は遠いいぃ…

717名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 00:55:01 ID:KsBgIu7k0
妖夢のクラッシュには4Aを差し込めば良いんじゃないかな

ぴかーん光ったら4A。光ってからじゃ遅いのかな? ある程度先読みで

718名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 01:37:45 ID:Q7fjZyQs0
見てから出したら普通に吹っ飛ばされるわ
先読みってそれはただの暴れです^q^

719名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 02:17:53 ID:S6bl/aW2O
下手な位置で射撃するとすぐ肘が飛んでくるから困る

720名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 04:13:09 ID:1u/2MMZg0
>>718
つまりウメ4Aですね

721名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 08:08:57 ID:4l7RmEv6O
見てからモーゼ余裕でした

722名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 10:52:42 ID:KsBgIu7k0
>>718
暴れと取るか差し込みと取るかは個人の感覚次第だと思うけど。まぁ手段の1つということで
あんまぺちぺちしすぎると、クラッシュ使わない連携に移行されるからそれはそれで厄介
クラッシュしてくるのって基本的には画面端か、妖夢のデッキの中にスペルが入ってるときぐらい?

723名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 10:58:59 ID:mx77V/WE0
使ってくる人はけっこう状況関係なくやってくるきがする
それにみょんはガードされても昇竜って選択肢もあるからね…
反撃もちろんできない

やっぱり、つかまらないのが一番の対策だね!立ち回り強化!

724名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 13:31:07 ID:Wi/usemM0
AがHITしてもAAAAの3段目が密着でもよくガードされるんだけど適当に連打したらだめなの?

725名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 14:03:56 ID:KFf7wV9M0
全力で連打しる

726名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 14:06:13 ID:O/6JG.ZU0
先行入力出来なくなったからタイミングピッタリ合わせないとA連すらつながらないしね
超連打するつもりで押し捲る

727名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 14:28:54 ID:jUlW.pck0
A連の猶予は無くなってないぞ

728名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 15:00:23 ID:Wi/usemM0
全力で連打してくる

729名も無き人型の「それ」:2009/10/15(木) 16:15:32 ID:pXl3wTvI0
動作環境や入力機器が悪くて入力が実際よりも遅れてることない?
密着で連打してガードされてるならむしろそっちを疑うべきかも

730名も無き人型の「それ」:2009/10/16(金) 01:39:01 ID:r66zj.JQ0
みょん相手はとにかく接近されないことかなぁ
ひじで攻めて来るなら上空に逃げてJ2Cで着地狙ったりとか
C射撃撃つと見せかけてキャンセルB凸で迎撃したりとか。

でも突使いなら、対みょんの一番良い戦法は中距離に位置して突で増長しまくるのが良いんじゃないかと思わなくもない。
滑空飛翔風つきの神奈子タックルに騙される人多すぎだろう・・・。

>>724
たまーに自分でもそうなることがある。原因はわからんが。
A連とかやるたびに2桁以上連打してるらしいのになぁ。

731名も無き人型の「それ」:2009/10/16(金) 08:16:07 ID:4l7RmEv6O
連打ってだいたい約6Fのムラがあるらしいよ

732名も無き人型の「それ」:2009/10/16(金) 08:27:35 ID:rWYpmexE0
目押しが一番だよ

733名も無き人型の「それ」:2009/10/16(金) 17:55:17 ID:mx77V/WE0
霊夢に盾置かれると風ってすぐ消えるんだなw


もっとwikiのキャラ対策充実させてください!エロい人!

734名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 09:06:41 ID:4zeEqzT.0
そろそろネタ切れ気味か・・・

735名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 10:41:08 ID:VoGcN18U0
とりあえず対妖夢対策をだな・・・

736名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 12:59:29 ID:GhLziDw20
ぶっちゃけ調整待ち。

737名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 13:23:27 ID:QZNytYsw0
次のパッチが出たら本気出す

738名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 14:20:56 ID:3qs6s55c0
そんな煮詰まった状態の中、未だにA連>2A>3Aが安定せずに練習してる俺に隙は無かった

739名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 14:49:10 ID:XsPNn4B60
そもそもA連の後2Aが入らないことが良くあるという。
バウンドで頭飛び越えることもあって安定しない。
距離によってここまで変わるとか・・・

740名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 14:58:35 ID:S6bl/aW2O
俺もだから安心するんだ

中央での2A始動コンボなら楽だけど実戦で2Aを当てるチャンスがなかなか…

741名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 15:04:11 ID:/TNJWUhs0
そんな貴方にソーマタージ

AAAA>ソーマタージ>J6Aでお手軽2.9k
突のフォローは勿論DhC一段目誤ガ、DhBから連ガになって割りも狙える良スペル

問題は端でA連なんて当たる機会がそうそうないことだ・・・

742名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 15:14:31 ID:XsPNn4B60
端で割ることは出来るんだけどねぇ。
でも下段割だとDCじゃないと追撃しにくいし補正が・・・

743名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 17:02:28 ID:UzICxWWs0
>>741
端ならAAA>2B>ソーマタージ>6A>6Bで3k超えますぜ。
初期から見つかってたコンボなのにwikiには書いてなかった不思議

744名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 18:06:43 ID:qAi0/rEY0
忘却ってゴミなん?

745名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 18:08:03 ID:XsPNn4B60
まごう事無きゴミ。
コンボ組み込む意味がないし当たってくれる人は舐めプか同情。

746名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 18:12:53 ID:PEPIvFV20
以前台風用に入れてたが、それだったらモーゼのほうがいいと気づいてモーゼに差し替えたよ・・・

747名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 18:18:08 ID:4zeEqzT.0
一部のD攻撃には差し込みで当たるけど・・根元で当てても魔法陣でないからなぁ
一応使い方としては、電車回避、手形回避などなど

748名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 18:20:10 ID:wxtpIypg0
隙の大きな技を完全に読んだりすれば当たらないこともないけどそんなのするくらいならさっさと結界で抜けたほうがまし

749名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 18:26:01 ID:WFWLfxbs0
そういえば今日は同キャラスレの日だな・・。
この前人そんないなかったし今日は集まるといいな

750名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 19:32:02 ID:wxtpIypg0
【早苗】守矢神社 例週祭 第3回【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1255775484/

立てたよー

751名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 21:23:27 ID:LFUn.CRg0
wikiに載ってないといえば、遠A>3A>B波起こしが繋がるね
遠A>3A>B凸の練習しようと頑張ってたのにそればっかでおって・・・

752名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 21:36:50 ID:qAi0/rEY0
もう誰もいない流れ
乗り遅れた…
まあ雑魚だし相手にならんけど観戦ぐらいはしたかった

753名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 21:39:35 ID:wxtpIypg0
ホストが要るなら開けときますよ

754名も無き人型の「それ」:2009/10/17(土) 21:40:34 ID:RG2o4QZY0
今日はいつにもまして人少ないよな
まぁちょっとは対戦できたからいいけども

とっさに2A>3A>突が出来る人すごいと思うんだよね
C射が届かない位置とかちゃんと把握してるんだなって関心した

755名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 00:12:28 ID:mx77V/WE0
早苗戦少ないからまだまだ学ぶべきと多し!
お願い!神奈子様!が通じないのが一番痛いw

756名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 00:49:13 ID:5KTAyWhQ0
忘却の祭儀は御柱を誤ガさせてかつHit確信最速キャンセルすれば連ガで繋がるからそれを使えば割りに…使え…ない
散々研究してみたが後は花曇で律儀にグレイズしてくれるくらいしか思い浮かびませんでしたとさ

せめて発生がもう12F早ければ…

757名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 01:02:40 ID:2CyQkvjk0
御柱誤ガする相手なら普通にクラッシュで割れるんじゃないだろうかw
発生早くするかダメージ上げるかコスト落とせって感じだな、あれで4コスとか割に合わん。まあ2コスでも使わないけど
何度も言われてるけど現状じゃ死にスペカ多すぎて選択肢がないから困る

758名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 01:14:25 ID:S6bl/aW2O
俺のネタデッキでは乱れおみくじが火を噴きまくってるけどな
商売繁盛は本気で使い所が分からん

759名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 01:26:00 ID:V.AY45UY0
商売繁盛はミークのようにつかえても良いとは思わんかね

760名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 01:55:19 ID:92K2CNrk0
切り返しとしては微妙と言われるMPが発生20F。マスパでさえ28F。
そこにきて忘却39Fとか、調整する気ないにも程があるよね。

761名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 01:56:52 ID:mx77V/WE0
商売繁盛は発生早くして
ダメ減らして削り量増やして固めようにしてほしいかなぁ
グレイソーマタージはこのままで
乱おみくじはネタとしてこのまま
海が割れる日は発生もうちっと早く、コストに合った速さを…
白昼の客星は設置系でしばらくで続ける空中発動可能 風移動可能とか…したらおもしろいかも
忘却の祭儀も発生せめて10Fは減らしてほしい10F減らしても使えない。
客星の明るすぎる夜は最高
モーゼもこのままで、でも5コスでDCやらAAAAから繋いであのダメはひどいきがする
九字は発生あと100F減らしても文句言えないと思うが…100F減らしても真剣に使う人いるかどうか

基本的に早苗スペカ発生遅いかな、選択肢がここまでないスペカ選びも珍しいと思う
自分としてはダメは二の次で固めの弱さカバーできるスペカなって欲しい
かなこ様弱体化クラッシュ弱体化C射の強度、2Cの強度下がっても文句はないかなぁ
そのかわりにキャンセル早くできるようになったらうれしい♪

今の状態で全然満足だがかなこ弱体化はした方がいいと思う

762名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 02:34:35 ID:3qs6s55c0
忘却の見た目なんかは本当にカッコイイから使い道を作って欲しいところだよなぁ
霊夢の鬼縛陣に何度嫉妬したことか

763名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 02:46:56 ID:Bh3A8Ink0
カードの絵柄も強そうだしねぇ
初見はうおー格好いいスペルtkrってなったんだけど・・・

後スキカ全盛のこのご時勢だと、1コスにしてもスペカを固めに使うかどうか微妙な気がする

764名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 04:08:22 ID:DSYIGnOw0
忘却の祭儀は本当にかっこいいよねー読み当たってんのに相手のガードが間に合ってしまう発生には

765名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 04:12:30 ID:2Cmnfzgo0
ストーリー専用スペカということで納得した

766名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 04:13:03 ID:/sya/xdc0
画面端での対空2Bがスカるのはどうにかしてほしい
上から降ってくる相手に撃ったのに隙間を通って反撃受けるのは悲しすぎるよ
つまりB射撃の判定を大きくしてほしい

モーゼって早苗さんの正面の判定は大きめだけど後ろ側の判定薄いよね
これのせいでモーゼはいつ使われても前ダッシュで抜けれることが多い

767名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 08:59:41 ID:zWtNC0HU0
商売繁盛、白昼、忘却、九字刺し
これらはストーリー用スペカなので間違って御使用なさらぬよう…
…前二つはストーリーでも使えないか

768名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 09:23:18 ID:3qs6s55c0
画面中央DB→商売繁盛あたりは繋がっていいコンボだと思う…というか繋がるべきだと思うんだ
出現位置なり発生なり弾速なり、とにかく相手に到達するのが早くなれば色々使える便利なカードになると思うんだがねぇ

769名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 10:22:32 ID:0aQxb.bA0
同コスのぱちゅノエキのことを思えば商売繁盛はもっと強化されていい

770名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 10:31:02 ID:GhLziDw20
死に技すぎて要調整
・御柱 ・鉄輪 ・商売繁盛 ・白昼 ・忘却 ・九字刺し

強くすると難しそうだが手入れが欲しい
・遠A ・2B ・風起こし ・盾 ・乱れおみくじ ・モーゼ

他が強化するなら多少弱体化してもいいんじゃない?
・B突 ・C風 ・H3A ・J2C ・客星

かゆい所に手が届く
・DCの浮き ・2AのCH ・3A→Cの安定度 ・AAAAの猶予 ・新6C
・地上時まで続く風慣性削除 ・星落としの発生位置 ・空中スカイサーペント

771名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 10:39:06 ID:mx77V/WE0
・遠A ・2Bって強くね?w
かなこは強化されなくても弱体化するでしょう
強化されるのはいいが、イクの5コスみたくなってしまうのはやだなぁ

772名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 10:41:19 ID:GhLziDw20
と思うんだけど、異論は認める。

JA,DB,DCは変にイジると悪い気がする。
中央A始動コンボに伸びる要素とか画面端固めの強化を6Cに担当してほしい。
突、風は着キャン前提の性能にしてくれたら面白いと思うんだ。

773名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 10:42:12 ID:ZKlQOkmk0
そんなに言うほど御柱さんは悪くないと思うよ、ただ風と突が若干壊れ気味なだけで
とりあえず鉄輪だけはどうにかしてやって下さい;
他の技はまだなにかしらに使える気がするけどコレは救いようが無いレベルの死に技だと思う

774名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 11:02:14 ID:U8WB/7oY0
俺は4客星との差別化を図る意味でもモーゼの差込み性能を上げてほしいかな。調整相当難しいだろうけど・・・。

自分が未熟なこともあると思うけどモーゼが確定で入る場面ってほとんど4客星確定だよね。
A4、DC、神奈子風、突やDBのCH、罠。・・・違うのは台風ぐらい。威力もあんまり差がないし。

775名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 11:09:45 ID:qAi0/rEY0
>>774
モーゼは各種行動見てから差し込める技か、単に火力出したい技かどちらかにして欲しいよね
中途半端

776名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 13:56:05 ID:XsPNn4B60
こうみると4客星って本当に高性能だよなぁ。
5コスのモーゼがちょっと残念に思えるくらい。良い性能なんだけどさ。

777名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 14:42:21 ID:r66zj.JQ0
>>770
地上時まで続く風慣性削除に関しては異議ありだな・・・
あれのおかげで最近助けられまくりなんだが

778名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 15:39:43 ID:GhLziDw20
<風慣性
確かに強い部分もあるんだけど、(攻める際に密着度が上がる・中距離の移動力)
それより相手の裏に飛翔着地した時なんかの確定Aや2Aが、後ろに滑っちゃって伸びない
っていう理不尽に感じる点の方が大きくないかと思って。扱い辛さのイメージ。
もちろん3H着地9Jなんかで、低空ジャンプになる仕様は残して。要は空中行動のみ適応してほしい。

779名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 15:45:57 ID:QZNytYsw0
滑り密着できてもロクな固めもないからな

780名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 17:37:19 ID:V88Sr6aA0
>>770
J2Aを追加して欲しい。
真空判定追加とかで、もうちょっと下方向に強くしないと、
使いどころが少なすぎると思うんだ。

781名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 18:16:04 ID:LFUn.CRg0
>>779
でも3飛翔着地DCとかは中々面白い
使う機会あんまないけど

782名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 18:37:31 ID:/TNJWUhs0
2Bの発生の遅さとJAの全体Fについて皆は納得してるのか・・・?
2Bはいっその事あの準備部分から射撃判定が出てくれても可笑しくないと思うんだがどうだろう

783名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 20:16:21 ID:4l7RmEv6O
>>770
DAはどうした
全く用途のない死技だろ

784名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 20:23:09 ID:J1feFDiE0
DA当てて不利っていうね

785名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 20:28:09 ID:jw/ZsdFk0
当てて不利のDAは結構あるけど
スキルを書き換えない限り確実にターン交代なのが死に技っぷりを加速している

786名も無き人型の「それ」:2009/10/18(日) 21:16:38 ID:tS2HqOHc0
DAにしないで慣性遠A>波おこしかな。。。

私のデッキに波おこし入ってないけど・・・('A`)

787名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 11:50:23 ID:GhLziDw20
>>783
一応現状でもダウン取れる空コン素材として使えてるよね。
HJ2A追加とかで、下左右方向強化されたら素敵とは思う。

<DA
波起こし&突型の相性なら悪くないから死に技は言いすぎかなと思って。
欲を言えば地上CHで回転よろけ、空中CHでバウンド、当てて+1くらいかな。
鉄輪が連ガになるくらい強化されたら一気に化けそうだから難しいところ。

もっと強キャラ基準で考えた方がいいのだろうか。

788名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 12:55:24 ID:NNsofDvs0
>>770
鉄輪諏訪子は普通につかっているなぁ
案外使える子だよ

789名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 12:56:51 ID:g1EU.ubg0
自分が扱えなかったら死に技っていう人も実際いるから・・・どうなんだろ
状況次第でこれでしか反撃できないってのが一個でもあれば死に技にはならないんじゃないか、他じゃ代用出来ないって意味で
DAは低空相手にダウン取る時に凄い助かるんだけど

790名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 13:29:48 ID:SK90/UAE0
技の調整もそうだけど一番気になるのは使いまわしのモーションが多いこと多いこと
ドット増やしてくれってのは酷な願いかなぁ

791名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 13:52:10 ID:S6bl/aW2O
使いまわしモーション多いってよく言われてるけど他のキャラと比べるとどうなの?
もしかして一番モーション少ないのか?
早苗さん以外あまり使わないからいまいち分からん

792名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 14:16:25 ID:g1EU.ubg0
アバウトに言うと緋キャラの時で平均350枚くらいで早苗さんは250枚くらい?
大体それくらいか

793名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 15:42:50 ID:reitdSmc0
A-AA
AAA-遠A-DA-B-6B-JB-J2B-商売
AAAA-C-JC-星落-白夜
2A
3A-J2A-2C-J2C-御柱(早苗)
6A-DC1-波起-海割-モーゼ
DB-J6A-風起-盾-罠-鉄輪-風(早苗)
DC2-J8A-2B
JA
ダッシュ-突(早苗)
飛翔-スキカ・シスカ宣言
おみくじ-スカイ-コバルト-おみ連
突(神奈子)
風(神奈子)
御柱(神奈子)
グレイソー-忘却-四星-九字

スペカは複数のモーションの組み合わせだったりするがこんなところか?間違ってたらすまん
諏訪子は全部流用なので省略
3スキルきっちり書き分けられてる上数枚アニメーションがある神奈子に持ってかれてる気がしてならない

794名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 15:57:36 ID:3qs6s55c0
某ツールで調べてみたら、500枚超えが魔理沙・小町・てんこの3人いるみたいだな
逆に一番少ないのは意外なところで文の269枚しかないみたいだ
早苗さんは2柱に48枚持ってかれてるみたいだが、それを差し引いたとしても325枚
300枚届いてないキャラも居ることを考えると、特別悪いわけでも無いと思うけどなぁ

795名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 16:07:28 ID:.UCvWHA.0
文のドットが少ないことは前々から言われてたな
というか対戦相手に「早苗さんのモーション使い回しと分かりにくさが半端無い」って言われる
まぁその後に「それでも本体性能が低いからそこまで脅威ではない」って言われてしまったけど…
飛翔とかは確かに分かりにくいよね、どっちに飛ぶのか

796名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 16:16:17 ID:reitdSmc0
早苗さんは本体13、神奈子入れて16、諏訪子入れて19

比較用に咲夜さん。選んだ理由は適当
A-AA
AAA-遠A-DA
AAAA-DB
DC-パラドックス
6A
2A
3A-J8A
JA
J2A
J6A
B
2B
C
6C-星剣-他
JB-J2B-JC-ルミナス他
J2C-J6C-空星剣
クロース-プロペラ-他
ダッシュ-飛翔
スキル・スペカ宣言-スクウェア-世界他
バウンス
バニシング-Pメイド他
ミーク-スカルプ-他
殺人ドール-シルバー他

適当にやったけど23。他のキャラも一部射撃が被ってるのが多いと思う。
パターン数の差もあるが通常技の被りでさらに印象差が大きいな

797名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 16:17:23 ID:reitdSmc0
ルミナス他はJCじゃなくてCだな まぁ適当適当

798名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 19:01:51 ID:GhLziDw20
射撃モーションだけでも変えてくれれば、見た目ダイブ違う気がするんだがな

799名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 20:57:46 ID:E3Dx9vOQ0
地上でも風慣性を出せるようにしてほしいと思ってるのは自分だけか?
44・66と飛翔ボタン使用で使いわかるようなかんじで・・・
できたら移動速度がすさまじくはなるが
でなければ飛翔時の霊力消費をすくなくするとかほしいです。
おみくじとか風起こしとかうまく誘導できてもその後霊力少なくて展開があまりよろしくないことが多い・・・
要はもっと風慣性を使って立ち回りたいですってことです。

800名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 21:50:20 ID:H.9sjPok0
モーションが同じって言うのは見切られにくいって事じゃないのか・・・

801名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 22:08:07 ID:b0stvke60
利点ではあるがうれしくないって感じだな

802名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 23:25:28 ID:5KTAyWhQ0
文のHCが固め中で択になり得るのと同じ理由だな
正直なところ誤魔化してる感じがあってあまり好きではない

803名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 23:26:35 ID:0aQxb.bA0
モーション同じでも発生速度に大幅な差があったり
打撃/射撃が違わないとあまり意味がな(ry
実用的な択って6Aと波くらいでは

804名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 23:34:29 ID:Kwp/aNUU0
6Aもうちょっとでいいから横幅欲しいなぁ・・・

805名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 23:37:01 ID:5KTAyWhQ0
>>802
って文のHC非になって新規で書き起こされたのか
過去形に脳内変換を…

806名も無き人型の「それ」:2009/10/19(月) 23:37:10 ID:.jkxP5l20
6Aは当てた回数よりスカってる回数のが絶対多いわ

807名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:09:18 ID:23Nw6BqE0
チル裏だけどさっきおみくじ大吉?とC突で4割くらい減って吹いた
CHだったかもしれない

6Aと波のモーション変わったら正直困るなぁ

808名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:09:25 ID:XsPNn4B60
最近盾使ってて大分使えるようになったなぁと思ったらパッチェさんに当たって愕然とした。
盾ってコンバブの超下位互換だったんだね・・・

809名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:11:20 ID:jhqDUtg.0
>>808
中にかわいい神様が入ってるよ!

810名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:14:54 ID:mx77V/WE0
パッチでかなこ弱体化はさけられないとして
それ以外変更なしでグラフィック、ドット絵増えたら嬉し泣きする

811名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:18:14 ID:wxtpIypg0
3コスでかなすわゲージ各消費技と5コス両方消費技が増えてくれれば悶える

812名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:39:42 ID:MJayqazM0
>>805
非の文に新規ドットなぞ存在しないぜ
ただの疾風扇のモーションの使い回しです

813名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:49:20 ID:WeK0WGJc0
>>811
星のスペカとかそのまま使えそうだよね

早苗さんはスペカ9枚と少ないしパッチで追加されるといいなぁ
ミラクルフルーツとかライスシャワーだったら新たなネタスペカになりそうだけどw

814名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 00:59:52 ID:Kwp/aNUU0
両方とも弾元をじか当てで大ダメージ、これでかつる!

・・・・どっかの氷妖精のスペルと似たようなネタ具合になりそうだな・・

815名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 01:03:28 ID:D8xWLVEg0
      ,  ´ ̄`Y´  ̄`ヽ
    /            \
   /               ヽ
   ,' / ,   /  ,   i  |  i ヽ
   | i ! / / イ ! |  / / | |/
    i | //∠/| / //_|∠| /i/
    〉-、 |`‐゙='-`| //-゙='‐1‐v'
    !f`i i|  ィ   '〈!'    ,|f リ
    .ヽニ/ .!  iニニニ'7  /ァ'       手札のカード5枚を墓地に送り、 スペルカード「九字刺し」を発動!
    レ   |   v−y  //-‐ 1.    ライフポイントを3000払い、ターンエンドだ!
    / o  |\ ` ̄ .イ/   |
   d  ,. -‐┴i ヽ- ' ! _, ―┴ァ
  ‐┴'    o | ̄ ̄ ̄「    /

816名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 01:08:01 ID:0aQxb.bA0
>>815
ウーロン茶吹いてキーボにかかったどうしてくれる(#^ω^)

817名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 01:11:32 ID:b2Of2XO20
九字刺しはせめてもうちょっと密度高くて1本あたりの耐久も高ければ確定割り狙いで機能するのに

818名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 01:11:33 ID:Kwp/aNUU0
全く当らずに反撃食らってるじゃねーかwwww

819名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 01:18:58 ID:D8xWLVEg0
ダウンさせた後に使ったのにこうなった。
遠すぎるとガードされて終わるし、近すぎると>>815みたいになってしまう
紫のCだけで止まった時は宇宙の常識が乱れた

820名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 01:20:44 ID:b2Of2XO20
紫の場合はじまったと同時に画面端でピョコッとするだけで完全回避出来たりするので……

821名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 01:56:17 ID:7feECm.Q0
J6Aにホールド追加して溜めると星が飛んでくとかさぁ
J2Aにホールド追加して溜めると波が起きたりさぁ
H3Aで文のCみたいな刃が両側に飛んでくとかさぁ

そうゆうのがあったらいいなってのは贅沢なんかな

822名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 02:13:56 ID:.jkxP5l20
三つ目は完全に>∩(・ω・)∩<になるな

823名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 03:36:04 ID:NNsofDvs0
>>815
最初は流していたのに
よく考えたら、ライフ3000払いって、反撃されて終わってるじゃねぇか!w

824名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 13:38:40 ID:xVPlqjHM0
九字刺しはアーマーなくしてはんぺん振るごとにビームが出るとかでもいいと思う

825名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 13:46:33 ID:1.j9TY9Q0
>>824
遊泳弾に近くならね?それ

826名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 14:54:17 ID:reitdSmc0
まぁそれでもゆーえいだんと違って弾動かないから
じっと動かずガードで安定ってのは変わらないだろな

827名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 14:57:41 ID:2QQsIi4M0
それでも妄想・・・か
大勢の早苗使いが納得する九字刺しの仕様変更は果たしてくるのだろうか

828名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 15:08:42 ID:MU6qXcag0
九字刺しに変更がきたところで自分のデッキにはスペカが入らなさそうな不具合
スキルが優秀すぎるぜ早苗ぽん

829名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 16:04:45 ID:oT6UUHlQ0
結果的に使うのかどうかはまた別として、九字にしか出来ない
有効な使い道の1つくらいは作って貰いたいところだよなぁ
発生早くなりました!だけど4客星と使い方あまり変わりません!だなんてオチも見えるわけで…

830名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 16:19:28 ID:OsaG3i3A0
正直九字より他の射撃を変えてくれた方が嬉しいという・・グスッ

831名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 16:24:22 ID:reitdSmc0
今のBを4Bにして、
風で飛ばなくてもいいから素直に自分の前から出る射撃がBに付いてくれればそれでいい

832名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 19:05:59 ID:KnZOM53o0
いい九字刺しってのには、3つの『5』が必要なんだなあ……!
ああ……1つ目はな……『5コスト』だ。2つ目は『覚悟』……
そして3つ目は相手を『Go ahead.』……いいだろ?九字の、3つの『5』だ グス

833名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 20:29:18 ID:U8WB/7oY0
新パッチで「九字をガードしたときの削り量が2倍になりましたー」とか「発生の早さが電車と同じになりましたー」とかこないかなぁ。

・・・ていうかきてください、マジで。R終了時にぶっぱなんていうバグ技くさい使い方しか出来ないスペカなんて・・・。

834名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 21:59:09 ID:1u/2MMZg0
パッチでバサラのオクラになってくれ

835名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 22:25:24 ID:HZndPVkw0
そんな神奈子様や諏訪子様を投げ捨てつつ戦う早苗さんは最強だとしても嫌だ

836名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 22:27:02 ID:jHbwHI/.0
ユダでいいって!ダム結界から即死コン

837名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 22:39:06 ID:mx77V/WE0
神奈子や諏訪子ゲージ使用5コスがでてほしい

838名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 22:42:35 ID:NNsofDvs0
>>837
いや、6コスでいい。それでも俺は積む

839名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 22:59:26 ID:jHbwHI/.0
なんで九字になったんだろうなあ
フルーツかライスだったら良かったのに

840名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 23:33:50 ID:XlhP5zO.0
>>839
                 、´(.               .....              .)`、
               、 -ゝ,r'::゙i                .             /::ヽゝ- 、
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         f,r'                                                 ヽf
,r'゙i,r',.    '=ニ,~, `,r'                                              ヽ、,~,ニ='    、ヽヘヽ
 !フ,.   -=/-‐ナ(,~~ `--‐,, _,.-‐--=ニ,r',,          .       ,,ヽニ=---‐、_ ,,-‐-、~~ノナ-‐/=-   、フ !
 |  ,r'      !    ゙i(`~~  ! !   !!'r(,゛~t ,,        .      ,, t~"ノr'!!   ! !  ~~.ノヘ    !     ヽ |
 ワ  (        フ _゛'ーr  ̄ ~ ゙i゙i  ⌒r z゛゛r!,r'       .     ヽ!r""z r⌒  ヘヘ ~  ̄ rー'"_ フ        ) ワ
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 ス  (~        ′i´: :: `,r' _i´!A   '゙ィ,   ゙i,,,       ,,,ヘ   ,ツ'   A!ノ_ ヽ、:: :ノ′        ~) ス
 イ  (,      j ,, /:: :: :: :: ::(,:: ::(,!  !  ゙i.)\゛゙i! (`r'   ヽノ !ヘ"/(.ヘ  !  !ノ:: ::ノ:: :: :: :: ::\ ,, j      ノ  イ
 ラ i´       ,r' (〈:: :: :: :: :: (,:: ::゙i ! Y(,     ,ii,i   ...  i,ii,     ノY ! ヘ:: ::ノ :: :: :: :: ::〉) ヽ       ノ  ラ
i´,r'(,         ゝッ:: :: :: :: :: ::(,  , !.          .....         .! ,  ノ:: :: :: :: :: ::シゝ         ノヽノ
              ,r'ッ:: :: :: :: i                             i :: :: :: ::シヽ
               ´ -ゝ,r'::゙i                .             ヘ::ヽゝ- ´
                 ´、(.               .....              .),.´

841名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 23:36:34 ID:XlhP5zO.0
冗談は置いといて実際ライスシャワーとかフルーツが入るとどういう風になるのかすごい興味はある

842名も無き人型の「それ」:2009/10/20(火) 23:56:12 ID:WeK0WGJc0
ライスシャワーは原作通り米弾ばら撒き
フルーツは補助系。食べると…どうなるんだろ?

うん、弱そうだw
それより星スペカで
神奈子様→蛇で超突進
諏訪子様→なんか大爆発
の方が強そうだ。妄想が膨らむぜぇ

843名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 00:17:14 ID:BpHKlW0c0
パンッして次のラウンド手札5開始だな

844名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 00:56:46 ID:1.j9TY9Q0
大奇跡「八坂の神風」:・・・・・・・

845名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 01:19:53 ID:mx77V/WE0
風神様の神徳かMOFがいいな!w

846名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 01:34:01 ID:LLwaagJ20
前に誰か言ってたけど、コスト2で準備してコスト4で神風とか面白いと思うんだけどなぁ
曇天時でもないとそうそう使えない感じで

847名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 01:36:17 ID:zrgqmTUk0
文の天孫と差別化を図らないとなぁ

自機中心に、グレイソーのモーション流用して竜巻とか?

848名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 02:28:52 ID:VoGcN18U0
MUGENのものだけどこっちの方がいい気がしてきたから困る
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7743868

849名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 02:31:46 ID:jHbwHI/.0
実際野生の早苗さんのほうが完成度高い思(ry

850名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 02:37:06 ID:jhqDUtg.0
その話題はあうあう
どっちがいいとかわるいとかじゃない

851名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 02:37:10 ID:mx77V/WE0
MUGENは嫌われてるからあまり話題に出さない方が…

852名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 02:48:10 ID:VoGcN18U0
>>851
ありゃそうなのか・・・
それは申し訳ないことしたぜ

853名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 03:04:32 ID:xAaGE6AY0
>>848
MUGENは嫌いだけど、その早苗さん作った人は好き

854名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 03:20:03 ID:ehB7v/kY0
萃の1.10ってスペカ増えたっけか・・
キャラ増えたのは覚えてるんだが

855名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 08:01:11 ID:GhLziDw20
本家に比べてスペカかっけぇなー。
九字刺しは産廃だしモーゼは使い回しだし、もうちょっと頑張ってほしいわ本当。

856名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 10:38:39 ID:UzICxWWs0
スキルのレベル上げたいけど、スペカも使いたいのでゲージが欲しい、ってことで
ちょっと前から宵越しの銭使ってるけどやはり使いどころが難しいね。
中央での固めには強いけど、端では的を絞らないと割られやすくなるだけだし。

天子wiki参考にしたりプラティクスのF5〜7機能使ってちょくちょく調べているが
全キャラの固めに対応できるのはいつの日か・・・

857名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 21:49:16 ID:BJ.HzD4c0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_1516.jpg
これが洩矢の結束だ!
こんなスペカがあったらな

858名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 22:51:11 ID:rWYpmexE0
変な流れに便乗して!
某動画に早苗さん動画を上げていこうかと思っているのですが、需要ありますかね?

859名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 22:54:21 ID:.92z3cdk0
需要の有無以前にn動のコメントでどんなものがきても耐えられる
精神と胃をあなたが持っているかどうか、それが問題だ

860名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 23:06:47 ID:rWYpmexE0
批判中傷は慣れっこですので問題ないですよ
むしろ荒れればニヤニヤしてしまうくらい・・・

861名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 23:11:04 ID:NNsofDvs0
俺も鉄輪諏訪子でいいリプがとれたら動画にしようと思っているのに
いまだにいいリプが取れない不具合は何とかなりませんか

862名も無き人型の「それ」:2009/10/21(水) 23:15:48 ID:rtEMw.J.0
早苗さんの動画は少ないので大歓迎

863名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 00:37:51 ID:FfGCV/BY0
俺も前あげてたんだけど変なプレッシャーから対戦数が減ってって動画もあげなくなってしまったな。
最近じゃ身内対戦以外しなくなってしまった。

それでもこのスレは見続けてるんだが。

864名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 04:22:16 ID:UzICxWWs0
ph上位とかにガチで勝ちにいく場合、相手キャラによっては高飛び主体になるから
どうしても見栄えが悪くなるのが早苗さんの難点なんだよなぁ。
他キャラ使いどころか早苗使いからも叩かれかねないという・・・

かといって意識的に高飛びを抑えると
霊夢・紫・天子・幽々子あたりに絶望しか感じねぇ('A`)

865名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 04:57:20 ID:iCTTFseI0
高飛びもHJ射撃主体面子もどっちもどっちだから気にする必要まったくないと思うんだけど

866名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 10:31:43 ID:j7p4M7UY0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1525

某所で戦ってたら露骨なガン逃げうざい見たいなこといわれたんですが
そこまでいわれるほどひどいものですかね…
最後は凪がきてたので少し引き気味に戦ってたのは認めますが…
内容はヘタレの腕なのであまり気にしないでくださいorz

アドバイスがあればそれはそれでうれしいですが…w

867名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 10:40:58 ID:mx77V/WE0
>>866
普段距離離れての射撃まったく使わないのに使いだしたから…そう感じたのかな?
リプを見る限り全然逃げてるようには。その兎使いがガキだなw
気にしない方がいい

868名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 11:11:05 ID:wyz5WYHY0
>>866
気にしないでいい。凪とか回復目的に逃げられるのぐらいわかるから兎としてはレーザーおいしいです^q^できる状況だし
そもそも兎側なにもしないで射撃くらったり動いたところを突くらったり一方的展開だったからむしゃくしゃして書いたんでしょ
褒め言葉として取っとけばいいよ

869名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 11:21:32 ID:xhH5HYt20
勝った時にガン逃げ云々言われたら褒め言葉と取ればいい
負けた時にガン逃げ云々言われたらありがたい忠告と取ればいい

870名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 12:49:34 ID:j7p4M7UY0
>>867->>869
こちらの気にしすぎのようですね
皆さんありがとうございました

871名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 15:36:18 ID:XsPNn4B60
ガードの硬い相手には波おこし強いねーガリガリ削れてゲージも溜まる
MAXまで上げるの結構大変だけどさ。

872名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 16:18:56 ID:1u/2MMZg0
コバルトスプレッドの速度BとCで違いつけてくれないかなあ
現状だと書き換えたいがLV2以上はいらないというジレンマ

873名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 16:47:14 ID:1.j9TY9Q0
おみくじこそ至高

874名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 17:08:53 ID:4l7RmEv6O
おみくじは起き攻めにもっと使いやすければよかったのに
発生前に4・N・6倒しで軌道を細かく指定出来るとか
端だと画面外に飛んでって消失するのがなぁ

あと大凶の存在

875名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 18:18:45 ID:BJ.HzD4c0
緋の頃から天子使っていて最近早苗さん使って見たけど、
やることが多くて楽しいな。デッキも多様に作れるし
ただ、このキャラはどうやって相手のガードを崩すんだ?強引に割れないし、崩せないから立ち回りで削り続ける一方なんだけど

876名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 18:20:55 ID:.5VHhqyI0
割りなんてないと思ってください
あるとしたらH3Aが基本で固めて割ろうなんて思わないでください

877名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 18:45:28 ID:b2Of2XO20
早苗対策はガンガード安定。。
この子は射撃をいかに相手にガードさせるか、いかに迂闊な行動に打撃を差し込むか、というキャラだと思う

878名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 19:03:50 ID:1.j9TY9Q0
ガンガード相手なら並と風or突で削ってけば勝てる

>>875
固めなんかないって言ってるじゃないですか

879名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 19:56:13 ID:tpAkZcps0
>>875
やることは少ないと思う・・使える技も少ないし・・・・

880名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 20:06:44 ID:xVPlqjHM0
            _ ,,,.. -‐-、,.。、_        、__ノヽ___ ノ
         _ ''"´       ヽ`ー゚)       〉
        /             \     /  .ゴ .急  あ
      /  /  |           ',    \   ミ  に  れ
    ∠.,'  /|   八.  |/-‐\。 ハ |     〉 が .目  っ
     | /o| -‐|イ\| -─と二 ヽ、!    く   入 に  !
    O ∨/)'´ ̄       ゚"ゝtニ  \    |  っ
     // /パ"  rァ'⌒ヽ u,ハ八.   |   〈.   た
     ト、  `ヽ、  、   ノ ,.イ=,r`ー'´|   〉  !
     | ゝ.__)こ7ァr</(\  |ト、__,ハ ∠.           \
      レハ    !/| /\/ ヽ.\|!ヽ:::::::::::!  ⌒ヽr-‐''"⌒Y´ ̄ ̄
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881名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 20:50:32 ID:wyz5WYHY0
>>875
多キャラ使いだけど、わたし早苗さんほど選択肢少ないキャラもいないと思う

とまで言わないにしても、死に技多くてデッキ多様になんて作れないよ。ネタ混じりになら作れるけど
天子は死に技少なくなったし早苗さんより多様性はあるでしょう
早苗さんは空中の動きなら他キャラよりやれることは多いかな
あと、割りたいならクラッシュかスペカに頼るしかないね。ガンガしてくれるなら楽だけど暴れる人怖い

882名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 20:55:01 ID:b2Of2XO20
試しに霊夢使ってみたらやれる事の多さ挙動の素直さに 泣いた

883名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 21:38:33 ID:2Cmnfzgo0
削りキャラと思えば頑張れる子

884名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 21:49:55 ID:lIDHhGvI0
相手にやりたいことをやらせずイライラさせたら勝ち、みたいな。

885名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 21:50:42 ID:H.9sjPok0
そりゃどのキャラだって大体そうなりますよ
やりたいことできなくても返せるキャラってのはいるけど

886名も無き人型の「それ」:2009/10/22(木) 22:30:55 ID:NNsofDvs0
必死に鉄輪諏訪子が使える子だと強調したく
デッキに組んでいるが、風神奈子がないと鉄輪諏訪子が使えず
風神奈子に書き換えると明らかに弱体化する俺の早苗さん
でもいいんだ楽しいから

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1256218195.zip
全く使いこなせていないが、リプとってみたので置いてみる

887名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 08:29:09 ID:GhLziDw20
置いたからには何かしら反応してみる。
紫相手によく勝てたなと思うが相手のDCとC射がヌルかっただけのような気もする。

鉄輪だけど、真面目な話使うメリットってある?
C射と挙動がカブってる上に突フォローが無いからグレイズ大安定だし、
霊力削りナシに加えて、DAや2A密着から出すと背後に出てスカっちゃうし。
コンボ要員にするにも星落としのほうが断然優れてるし、削るなら波起こし。

空中でも出せないから、振るならC射の伸びる前後あたりの間合いになるだろうけど
ココはB突が活きる距離だし、乾風と組むならどう考えても罠の方が相性がいい。
実用性を考えるとLvを上げるスキルは2個以下にしたいところで、
どうせ当たる機会のない鉄輪上げるくらいならシスカ入れた方がいいって結論に達した。

異論は認める。いや使いたい気持ちは分かるんだけどね。

888名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 12:14:08 ID:LFUn.CRg0
立ち回りとかコンボ用というよりは起き攻めに設置して削りに使うものなのかもしれない
神風+鉄輪+波起こしで起き攻め出来たらもりもり削れそう。

889名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 13:02:13 ID:l7Mb2M0QO
起き攻めに鉄輪使う余裕あるならおみくじ投げるわ

890名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:23:00 ID:wyz5WYHY0
霊力削り追加されれば削り目的で使わないでもない
サブデッキで

891名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:25:32 ID:mx77V/WE0
打撃に…でも打撃にするとキャンセルが…
プレスみたいに特殊射撃に…はひどすぎるかw

892名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:30:43 ID:xhH5HYt20
ゲージ技なんだからそれなりの強さがあってもあまり問題ないと思うぜ、今の罠みたいに
鉄輪って現状だとゲージ技じゃなくてもあまり要らないような気がする、せいぜい起き攻めに重ねるくらいか

893名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:31:00 ID:XsPNn4B60
そんな物より耐久力を付けてくれ

894名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:36:27 ID:mx77V/WE0
やっぱりかなこかすわこ選べるように…

895名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:52:32 ID:wyz5WYHY0
罠も別にゲージ技である必要ないだろあれ、常置陣の下位技みたいな性能だし
ケロちゃんのゲージの存在意義がわからんな、どうせゲージなくてもたまにしか使わないし

896名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:54:01 ID:XO/sR3K.0
しかももぐってる間ゲージたまらないのがな>罠

897名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:54:13 ID:Q4tOsP.M0
常置が打撃だったら下位互換だったかもね

898名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 14:59:19 ID:mx77V/WE0
罠>かなこ
な使用頻度かな…自分 罠ケロちゃんとコバルトないと勝てねぃ!

常置陣は発生保障もあるんだっけか、でも罠が打撃で上空もカバーできるし罠の方が使える!たぶん

899名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 15:40:25 ID:XsPNn4B60
どっちかというと盾派。

たまにだけど画面端でレベル上げた盾と重なってガンガしてて破裂に引っかかってもらえると気分爽快

900名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 16:37:12 ID:GhLziDw20
>>893
そうだ確か出始め殴られたりすると一発で消えるよね。
これでも鉄輪は使える子 とか言えちゃう常識にとらわれない人はすごいと思う。

スワコは何というか、取ってつけた感が強くて残念。
単体で使えるなら別に早苗が絡む必要なくね?っていう。

901名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 20:54:36 ID:zWtNC0HU0
盾破裂時のダメージっておいくつ?
相手に当たったことねぇやい。てかそんなに盾撒かないやい。

902名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 21:50:21 ID:H.9sjPok0
>>901
Lv1からダメージ
Lv1 1100 Lv2 1200 Lv3 1300 LvMAX 1400

903名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 22:27:41 ID:zWtNC0HU0
>>902
ありがとうございます。
これだけ見たらデッキに盾スキカ入れても気がしてくるから不思議ね

904名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 22:30:07 ID:wxtpIypg0
時間経過の破裂じゃないとダメージないんだったっけ
ダメージによる破裂でも判定出てくれればいいんだがなぁ

905名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 22:32:31 ID:mZJSue120
パチュリーの泡と差がなくなってしまう

906名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 22:37:23 ID:XsPNn4B60
パチェの泡なんて攻撃で破裂した時もダメージ
時間経過で小さい泡だっけ・・・しかも連発可能。

907名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 22:41:47 ID:mx77V/WE0
早苗のは盾
パチェのは爆弾

908名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 22:42:38 ID:mZJSue120
芋パチェの壁になる泡のアイデアをどこかで使いたかったんだろうなぁ…w

909名も無き人型の「それ」:2009/10/23(金) 23:45:58 ID:wxtpIypg0
ゲージもあるんだしパチェ泡の上位互換、少なくとも同じくらいの性能でも罰は当たらないと思うの

910名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 01:55:54 ID:WeK0WGJc0
wikiに御柱を使ったコンボが無くて泣いた
めくりか高飛びを落とすのくらいにしか使えてないんだよね…
弱くても構わないから御柱で〆るコンボって何か無いかね?
発生遅いから厳しいかなぁ

911名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 02:15:17 ID:VoGcN18U0
梅雨ならバウンド時になんてできそうだけど狙えるもんじゃないよな・・・

912名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 02:22:28 ID:ODJYHJRg0
>>910
画面端での基本コン
AAAA>2A>3A>C>御柱
でお望みの御柱〆コンボの完成。ただし、御柱は最速じゃないと当たらない
ってか御柱で〆る必要性はまったくもってないけどねw

913名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 02:23:55 ID:mx77V/WE0
壁際DC二段目ch>HJ>上飛翔>(溜め)JB>後ろ飛翔(溜め)JB速度低下>御柱

できそうじゃね!妄想だけど

914名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 02:36:01 ID:ODJYHJRg0
考えてみたけど、>>910が言ってるのが
「御柱じゃないと〆れないコンボ」
なら、残念ながら存在しないと思う……連投スマソ

915名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 03:07:41 ID:mZJSue120
使ってる方いるのか不安だけどサーペントって結局どうでしょう?

916名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 06:17:46 ID:XlhP5zO.0
ニートサーペントは前使ってたけどほぼいらない子でいいと思うんだ・・・
そんな俺も今は御神籤勢です^q^

917名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 06:30:21 ID:b2Of2XO20
結局風罠になっちゃうから偶に気分変えたい時にコバルト使う程度しかデッキ換えしないなあ
突使っていきたい相手の場合は風をコバルトにしてケロケロデッキにする事はある。

鉄輪は使っても固められないので諦めた

918名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 09:11:54 ID:WeK0WGJc0
>>914
いや、既存のコンボを利用したやつで良かったんだ
AAAA>2A>3A>C>御柱は俺の腕だと御柱がなかなか入ってくれなくて困る
>>913のはできたとして難易度高すぎるw

>>915
サーペントは遠距離での牽制としては優秀な射撃だと思う
速いし強度もそこそこあるから端どうしだと気軽に撒ける。レベル上げないとちょっと頼りないけど

919名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 13:53:19 ID:NNsofDvs0
数十時間ぶりに仕事から北区
正直返信できずすまなかった

>>887
>鉄輪だけど、真面目な話使うメリットってある?
楽しい・・・それだけだ!
罠+突のほうが強いし勝率上がるんだけれど、
事故待ちするのが嫌になって、攻めたくなったからかなぁ。
後は緋時代から誰も使わないようなスキカを使うのが好きだった

>>888
しかし、全て移動起き上がり+飛翔で安定だった・・・
おき攻めで使うと相手が嫌がってハイジャンプや移動起き上がりを強制できるから
そこを狙うのはありだとは思う

>>889
俺もよくそうする

>>890>>891
射撃属性なのに霊力削り0
これはバグだと信じたい

>>892
正直アリスの6Bより弱い気がする・・・

>>893
カスヒットで消えるから、消えないように設置するのが厳しいよね・・・

>>894
同意、ただ諏訪子を選ぶ人がいるのだろうか・・・

>>895>>896>>898
常置は殴られても消えないのに不公平だと思うことはある・・・

>>899
盾破裂でダメ与えると、一瞬自分も何が起こったのかわからず焦ることがある・・・

>>900
訂正するぜ
×使える
○使えなくはないが、使い勝手がわるい
でも楽しいんだ

920名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:02:43 ID:a1aQV.aE0
Lunaスレにて
「早苗の固めは6Aクラッシュガードできた時ぐらいしか抜けられない気がしてきた」
なんか感動した
ちなみに使ってたのは端での、4A連打>h3Aorh6A>遠A>6D>4A連打>h3Aorh6A>遠A>6D>・・・的なカンジを延々と
射撃使ってねえ・・・打撃固めとでもいうべきかな
h6Aとかで割れたらAAAAとか神奈子を叩き込んでる
固めとまでは言わないだろうけど結構な確率で割れるからよければおためしあれ

921名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:05:45 ID:XsPNn4B60
正直見てみると対応できてないだけに思える

922名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:08:19 ID:5KTAyWhQ0
今更ながら調べてみたら空中盾はキャンセル不能だった
これは…バグなのか…?

鉄輪、せめて空中可だったらコンボにも使えるし悪くないと思うんだけどなあ
本来黄昏が想定してないだろうが立ち回りで撒いておくだけでも結構邪魔っぽい、少なくともわからん殺しで飛んだところを狩りには行ける
後微妙に風で流れて欲しい時があったりなかったり、まあ風使えといえばそこまでだが風も風で持続無かったりグレイズで消えたりで融通利かないし

923名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:10:22 ID:wyfIoxdk0
上の打撃固めはワンパだといくらでも抜けれるけど暴れ狩り択もあるとこが多いから対応はしづらいだろうね
細かい抜けるところはフレームの有利不利になるからそれだけ気をつければ強いと思う

ただクラッシュ完璧に見切られるとおつるという

924名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:13:00 ID:dqsp6OK.0
>>920
俺なら溜か遠Aガード時点で余裕で暴れる
どう見ても判らん殺し

925名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:17:04 ID:wyfIoxdk0
溜めに暴れはH6Aなら正解らしいけどH3Aなら正ガで3F有利らしいから狩られるはず
遠Aは暴れつぶし3A,6Aがあるから択 ただ距離が離れてるとねぇ…

926名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:38:02 ID:dqsp6OK.0
>>920の内容だと相当距離離れるから遠A>3Aor6Aは自爆になるよ
もし距離詰めるなら読み合いと言わなくもないけど最悪溜3A来るまでガンガしてカウンター余裕だしなぁ
突使うとなるとこれまたガンガ安定だし

927名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 18:51:28 ID:zuQ4J8Cs0
話は変わるが、おみくじは相殺起こんなくていいと思うんだ

928名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 19:12:26 ID:eoMm5c8w0
敵の射撃に当たって手前で大吉爆発して相手が吹っ飛ぶってのが面白いのに

929名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 19:28:33 ID:YvahhyDY0
おみくじ爆弾は大吉でも大した事無いからなあ。範囲も狭いし、むしろ凶のほうが使いやすいっていう
どうせならファウストのメテオぐらいはっちゃけても良かったと思うけどなあ

930名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 19:44:23 ID:wxtpIypg0
同キャラ祭始まってる?

931名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 19:47:00 ID:XsPNn4B60
>>928
それ凄い分かる。うどんさん相手とか良くあるな

932名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 19:51:16 ID:XlhP5zO.0
>>928
画面端の相手に御神籤投げて大凶の大の文字が見づらくって殴りに行ったら自爆して悲しくなった記憶ならある

933名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 20:23:16 ID:y0m6bUIw0
>>920
このスレの住人的に
早苗さんに固めは存在してはいけないらしいから
ネタ出すだけ無駄だと思うよ

中下で揺さぶって霊力削ってプレッシャーかけた方がよくね?
クラッシュだけに集中されるとすぐ対応されるから
2A遠Aやらでじりじりと相手の焦りを生む方向で

934名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 20:25:01 ID:xhH5HYt20
光ったの見てから4A暴れ余裕でした

早苗さんの4Aは前に判定広いから大抵の相手に有効だよね

935名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 20:49:24 ID:WeK0WGJc0
まぁ無駄ってことはないでしょう
固めもどきの選択肢が増えるのはいいことだ

936名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 20:52:01 ID:0KiHeAi.0
スレ終盤にごめん
同キャラ祭りのスレ立ってないみたいなんで立ててみた
やりたい人いればどうぞー
(スレ立て初めてだから上手くできてなかったらごめん)

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1256384979/

937名も無き人型の「それ」:2009/10/24(土) 22:36:43 ID:mx77V/WE0
クラッシュは音聞いてからA押せるようになりたいね…
同キャラや美鈴、みょんあたりが使ってくるひと多いしね 
3キャラともクラッシュガードしても反撃できないしねw

938名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 03:04:59 ID:VoGcN18U0
最近御柱使い始めたんだ
慣性使いながら柱落とすとけっこう当たってくれるね
ダメは置いといて・・・

939名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 10:02:38 ID:GhLziDw20
御柱使って勝てる相手には、御柱使わなくても勝てるよね…。
俺のマイブームはガー反撃一点読み忘却の祭儀。

940名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 10:32:58 ID:HZndPVkw0
一部のキャラには一点読みでも間に合わないけどNE!
忘却は発生が半分なら十分使えたろうに・・・

参考までに、画面停止15Fを除いた全体Fが忘却の発生39Fより短い7キャラ
 19  8 46 -06~+01 +00~+07 霊夢
 27  4 50 -02~+01 +04~+07 萃香
 22  3 54 -11~-09 -05~-03 衣玖
 23  2 52 -08~-07 -02~-01 早苗
 22  3 50 -07~-05 -01~+01 美鈴
 18  3 42 -03~-01 +03~+05 空
 23  3 51 -07~-05 -01~+01 諏訪子
 ┃ ┃ ┃   ┃    ┃
 ┃ ┃ ┃   ┃    ┗誤ガ硬直差(F):打った側がマイナス分不利
 ┃ ┃ ┃   ┗正ガ硬直差(F):打った側がマイナス分不利
 ┃ ┃ ┗全体(F):暗転15Fを含む
 ┃ ┗持続(F)
 ┗発生(F):暗転15Fを含む

941名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 10:41:25 ID:mx77V/WE0
忘却エフェクトまじかっこいいしね…
無敵なしで発生20Fで AAAや壁AAAA、3A、DCからつながったり…儚き夢orz

942名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 12:13:52 ID:2ub5AGfo0
おぉ、ガード反撃読み→祭儀はキャラによって当たったりスカったりするのか……。
以前、対霊夢で試したら、見てからガード余裕でしたされたから封印してたんだけど、それなら案外使えなくもないのかな……?

そういや、連携の合間に6回避結界で相手の背後に回って商売繁盛狙ってたりするんだけど、誰か同じこと試した人いる?
大概ガードされるんだけども……もしクリーンヒットさせたことある人いたら状況教えてください。

943名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 17:05:14 ID:EJgFseqI0
>>942
相手が画面端でガードしてくれるなら4Aで相手の暴れ潰せるよ!
ダメージはご察しください

944名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 18:58:02 ID:mZJSue120
神風スキルlv上げても太くなりませんよと言う報告…>wiki
キャプで確認

945名も無き人型の「それ」:2009/10/25(日) 23:47:58 ID:XlhP5zO.0
思ったんだが突にハードネスって辛くない?
神風ならそうでもないかもしれんが

946名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 01:20:01 ID:XsPNn4B60
まだ固めがあるとか言ってくるやつは何なの?
どう考えても相手に対早苗さん経験がないだけだと思うんだが・・・
それか固めの定義が間違ってる気がする。

947名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 01:21:58 ID:ZvXfWDrw0
擬似固めで更には初見殺しでしかないからな早苗さんの固め
結界必要ポイントがまるで無いって言う

948名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 01:44:43 ID:mx77V/WE0
固めレンガが全然ないかわりに
絶対安全が見切られにくいってのがあるのかもしれないな







適当安全はたくさんあるがw

949名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 01:49:36 ID:b2Of2XO20
連ガなしなお陰で相手がムテキ切り返しもってたら攻めてるのにリスクがリターンを圧倒的に上回る有様
端での打撃は風を確実にガードさせるために出すくらいのつもりでやって
早めに端から離脱したほうが結果ダメージ的には優勢になれたりもする

950名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 06:21:59 ID:1u/2MMZg0
wiki消えてね?

951名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 06:23:31 ID:wxtpIypg0
ほんとだ・・・

952名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 07:52:34 ID:0HXrf6VU0
昨日からwikiwiki自体が調子悪いみたいだな
今は見れてるよ

953名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 12:52:14 ID:4l7RmEv6O
正直このキャラユダっていうより舞織じゃね
色んな意味で

954名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 13:13:05 ID:/AUNXOBY0
胸が足りないな

955名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 14:47:13 ID:QduOe8tMO
このキャラで強くなるにはまずユダとレイチェルと豪鬼を使えるようにならないといけないんだ…!



んなことないけどさ

956名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 14:47:35 ID:mZJSue120
スレの終わり際、しかもパッチがそろそろ出そうな時期にこんなもんを…既出だったらプギャーして

盾LV0、1、3
ttp://loda.jp/kouzatsu/?id=576.png

B罠1〜4
ttp://loda.jp/kouzatsu/?id=577.png

C罠1〜4
ttp://loda.jp/kouzatsu/?id=578.png

B波1〜4 ※3と4は変わらず
ttp://loda.jp/kouzatsu/?id=579.png

C波1〜4
ttp://loda.jp/kouzatsu/?id=580.png

957名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 15:01:59 ID:1u/2MMZg0
次のパッチでC罠はパンツが見えるようになります

958名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 15:47:20 ID:0nHXPlWU0
宣言からC罠を連打する俺の姿が見える

959名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 16:32:21 ID:AROvJnTo0
>>956
乙なんだぜ

波や罠の違いはある程度認識してたけど
こうやって見ると違いが解り易くて助かるぜ
盾も結構違うんだなー
実戦ではせいぜいLv0盾しか使わないから気付かなかった

960名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 16:36:12 ID:XsPNn4B60
>>956情報サンクス。
盾勢だから盾の大きさの違いは結構嬉しいんだよね。
後はパッチが来て発生保証か何か付けば化ける

961名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 17:52:01 ID:rtEMw.J.0
当たり判定が重なっていると早苗さん本体側が優先されちゃうのと攻撃食らったら消えちゃうのをなんとかして欲しいな
罠や鉄の輪もそうだけど、霊夢の設置技は攻撃うけても消えないのに早苗さんのは消えちゃうのは不公平だと思う
こちらはクールゲージもあるんだし多少強くてもいいと思うけどなー

962名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 18:04:42 ID:/AUNXOBY0
霊夢の地雷は判定持続あってもあくまで地面限定だし射撃だし
比べるのは間違いじゃないか

ただ設置前に耐久度はつけてくれよって思う

963名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 18:06:55 ID:GhLziDw20
>>956
乙。C罠Lv4は飛びすぎワロスw

二柱ゲージは、まず神奈子ありきで調整したんだろうね。
御柱と鉄輪は死んでるとして、突の性能を活かすために射撃を弱めに、
デフォスキルの盾まで強くすると叩かれそうなので様子見の性能に抑えた。
風と罠は書き換えだから強めにしてみたんだろうなー。
理想は二柱を活用しつつクールダウンぎりぎりで動ける調整だよねー

964名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 18:44:35 ID:2ub5AGfo0
霊夢が地雷設置してる最中に突でカウンター美味しいですやったら追撃もできず地雷であばばばばとかよくある話。
まぁダメージ勝ちはするけどもさ。なんかしょんぼりする。

地雷で突の判定が相殺されないだけマシだと考えるべきなのかな。

965名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 19:05:48 ID:2Cmnfzgo0
盾の理想系はパチェの泡だと思うけど
あれはちょっと強すぎる

966名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 19:14:18 ID:mZJSue120
盾のLV1攻撃判定が逆詐欺なんですが、それとは別におかしいと思ったら
LV3で巨大化させても攻撃判定のサイズは変わってないみたいですね〜…

967名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 19:24:48 ID:KnZOM53o0
>>963
>理想
前方に敷いて突ぶっぱをカバー
これが平常的に出来るならば良し

968名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 20:31:08 ID:HZndPVkw0
>>961
>当たり判定が重なっていると早苗さん本体側が優先されちゃうのと
これは仕方ないんじゃないか?身代わり判定は全部そうだ
重なってても身代わり優先だとアリスや萃香の起き攻めが回避不能化しちまうぜ

969名も無き人型の「それ」:2009/10/26(月) 21:03:25 ID:mZJSue120
本当に禅寺防いでくれるんだね>盾
実戦で見れるとは〜って盾は射撃キャラ相手だと中々助かるなぁ

970名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 00:51:18 ID:mx77V/WE0
最近全キャラになにしていいのかわからなくなってきたw
どうやって攻めたらいのか全然だ…w

たすけて早苗!

971名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 01:13:28 ID:tM3sio1E0
おいそれじゃアドバイスのしようがないぜ
いったいどんなコメントを期待しているというんだい

突派か風派か まずそれが問題だ

972名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 02:10:09 ID:GLI5wJnU0
いくらグレイズしてもちっとも相手のターンが終わらないんだが

973名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 02:40:19 ID:b2Of2XO20
>>972
グリモワール4枚使われるとそうなる

974名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 02:49:14 ID:1u/2MMZg0
>>972
突ぶっぱ

975名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 07:02:17 ID:XlhP5zO.0
普段突盾な俺だが衣玖さんやその他のキャラに絶望を感じてしまったので風罠でやってみた
リプ撮ったので上げてみるテスト

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1568

ついでに魔理沙戦もうp
衣玖さんって神風じゃないと結構辛くない?

976名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 07:45:02 ID:/AUNXOBY0
衣玖さんに神風とか機能しないぞ

977名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 08:09:00 ID:l7Mb2M0QO
最近イクさんに勝てる気がしない俺参上
神風は速射で、突は袖で、御柱はそもそも射程内に入れない
真面目にどう戦えばいいのかわからないんですが…

978名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 08:42:23 ID:GhLziDw20
>>975
見たけど、相手が早苗わかってなさすぎるね。
あと盾が特に役立ってるように見えなかった。罠とか使ってたっけ?

イクはC系とJ2A丁寧に捲かれるだけで相当きつい。
あと遊泳弾。あいつだけはマジで頭がおかしい。

979名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 09:23:31 ID:XlhP5zO.0
>>976
突でやってのんびり事構えられるだけで辛いなら6C当たらんとこで神風出せば少なくともガードで削れるでしょう?って事
突でガードされてもリスクしかないからじゃあガードで少しでもリターンある神風使いましたってだけ

>>977
高飛びJ2C>神風で少なくとも当たることはなくね?って思うんだが・・・
後は知らんw

>>978
>相手が〜
それは確かに
盾は6Cの盾になればなぁって思った。でも風と組むのも微妙だから罠にしましたってとこ
衣玖さんとか罠空気以下の何者でもないでしょw

遊泳弾なんてなくなればいい

980名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 09:31:39 ID:/AUNXOBY0
いやそもそも衣玖さんに神風ガードさせる事自体難しい
衣玖さんに限らず飛翔性能高いのには有効な行動にならないんだよなあれ
ぶっぱと言う選択肢で相手の行動制限出来る突のが良いよ。めり込まなきゃ不利で済むし

981名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 11:52:24 ID:mx77V/WE0
>>971
ありがとう…でも自分の落ち着きが足りないせいだと思うんだ…
相手をしっかり見る!

そういえば同キャラ大会とかないのかな?クラ専な自分涙目なのですが

982名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 12:25:35 ID:EVD.2P0M0
>>979
高飛びJ2C神風なんて素直にガードしてくれる相手そんなにいないだろ、霊力最低でも2以上消費するからそのあと捕まるときついし
たまに仕切りなおしに使うぐらいじゃね?
グレイズ打撃も無敵技も持ってないから神風機能する方だろうけど
罠はJ2Aとか抑制できるし空気ではないだろ

983名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 13:02:14 ID:0LP44qLkO
対衣玖さんは鬼誘導の稲光が厳しいと思う

遊泳弾は論外としてあとはやっぱり対空が弱いこっちとしては射撃は6Cで、空中戦は袖が優位に立てないのが辛いか

984名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 16:41:07 ID:XsPNn4B60
衣玖さんはひたすら袖ガードして射撃見て突するか上空から攻めないと辛い。
後移動起き上がりを見切って攻めるのもいいかもしれない。お空と一緒

985名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 16:44:00 ID:wxtpIypg0
対衣玖さんのセオリー通りに徹底的に相手より上に行くことで多少はやりやすくなるけど稲光持ちはそれすらつらいな

986名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 19:17:37 ID:9mMe53LA0
衣玖さんは天女の一撃だっけ?縛って投げる奴
あれをどうも自分から喰らいに行ってしまう
いや、決して変な意味はないが

987名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 21:43:29 ID:Wl7PBHQw0
みんなあんまり触れてないけど海割れはもっと評価されてもいいと思うんだ・・・。

まぁおいといて
既出かもしれないけどたぶんバグ

下方向に風を出したまま着地
で、風が下方向に吹いてる状態でB射打つと弾がいくつか消えるお


下方向飛翔→速攻B射→札が何枚か消える
って感じだぬw

988名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 21:51:25 ID:.dWN6FB20
風で画面下に流されていっただけじゃないのか?

989名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:02:53 ID:mZJSue120
コンボにしても割りにしてもぶっぱにしても中途半端なんだよなぁ…>海割れ

990名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:05:22 ID:EVD.2P0M0
でも下飛翔2Bで弾消えるのはひどいと思う、対空にさえ使えない

991名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:06:02 ID:XsPNn4B60
海割れ積むなら客星増やすかグレイソーマタージー積んだ方がいいもんね。

992名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:13:14 ID:Wl7PBHQw0
>>988 
いや、溜Bやると一番わかると思うけど
真中のが消えて上下のが残るから
画面がいに行って消えてるわけじゃないみたい

993名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:29:18 ID:Md0hYWKo0
ほんとだ消えてるw
もうやだこのキャラ;;

994名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:29:57 ID:hFSX0CUI0
やったあ大吉>モーゼ繋がったよー

995名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:35:01 ID:mZJSue120
>>994
男前過ぎるわ…

大凶で捕らえてるところをギロチンチョップもかっこいいと思うの、自分はグレイズで大凶をすり抜けるという渋さ

996名も無き人型の「それ」:2009/10/27(火) 22:40:26 ID:/AUNXOBY0
大凶確認してからモーゼ出すと丁度いいタイミングで大凶切れる
なので地上で大凶が爆発してもモーゼで着地した際ノーダメージで済むぜ

ところで次スレですね

997名も無き人型の「それ」:2009/10/28(水) 12:13:22 ID:NNsofDvs0
あっれ?衣玖さんって風がものすごく有効だと思っていたけれど違うのだろうか・・・
風で上空に逃がして、真下からJ8Aあたりでたたき上げるのがベストだと思っていた。

海割れは台風ぶっぱでしか使い道を見出せない俺がいた。
まぁ一応一枚は積んでいるが、役に立たないんだよなぁ。

998名も無き人型の「それ」:2009/10/28(水) 12:31:26 ID:reitdSmc0
突より有効かとなると俺には良くわからないが
風で戦う場合に風の判定を盾にして真下を取りに行くのはいい手だと思うぜ

999名も無き人型の「それ」:2009/10/28(水) 13:06:00 ID:.92z3cdk0
相手が慣れてないと猛威をふるうのが神風
相手が警戒していようと射撃の隙にCHすれば大ダメージを期待できるのが突

自分が使いやすくて相手次第で有効な方でいいんじゃない
確かに衣玖さん飛翔能力高くて神風効きづらいけど
罠と組み合わせればその付近でなら確実にこちらが有利な状況を作り出せるし。

1000名も無き人型の「それ」:2009/10/28(水) 15:34:30 ID:1l/D3AQQ0
海割れは多用してるな、明るすぎるほどではないけど
突やDBガードされたときにキャンセルしてだすと有効
大概相手はグレイズしようとするから霊力切れてズドーンとかグレイズ狩りとかかなり狙える

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