■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

パチュリー・ノーレッジ 攻略スレッド
1した@管理人★:2009/08/13(木) 23:01:27 ID:???0
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジの攻略スレッドです。

非想天則wiki
ttp://www12.atwiki.jp/hisoutensoku/

IRC:friend鯖(irc.friend-chat.jp)#パチュリー攻略スレッド

2名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 17:39:51 ID:Vo.5yn5E0
ネタバレまだかなぁ
画像もあると嬉しいな

3名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 18:52:20 ID:4Vhy/H6E0
誘導されたので来ました
ニコ生動画から確認できたぱっちぇさん変更点
新カードは放送主が持って無かったので未確認
残念だが画像は無い!

○打撃
・打撃が全体的に早くなってる印象
・J6Aの発生場所が半キャラくらい前へ、発生速度も向上
○射撃
・B射の発生速度向上?
・C射撃の火の玉の速度向上 しかし火の玉の数が減った気がする(6くらい?)
○スキル
・空中サマーの角度がもっと前に届くように Bで45度 Cで60度?くらいの角度
・フレイム空中可能 発生速度、射撃速度向上 空中発生による角度修正は無
・水柱Bで、ドヨーCの位置あたりに水柱発生 水柱Cで従来通りの相手の真下から
 また、Lv最高時には、1本の太い水柱が出現するように(水柱3本分より少し短いくらいの太さ)
・泡Bは従来通りだが、泡Cが発生後かなり前の方にふわふわ移動 ドヨーCくらいの位置で停滞
・エッジの展開量が若干減少…?
・ノコギリCの発生がノコギリBと同じくらいに?
○スペカ
・フォトシン発生後、スポットライトがぱっちぇさんを追尾するように
 発生までの時間、終了時間変わらず(むしろ終了早くなった?)
・セレナの発生後の隙が軽減?
・ロイフレのポーズが修正

備考:
?がついてる所は気のせいの可能性も有、またBとCは逆の可能性有
現行のスキカ自体は全て確認(春風、FoS、ドヨー、エメに違い確認できず)
また、空中発射を試してもらえたのはフレイム程度 他にも可能なのはあるかも
スペカはピラー、ノエキ、ハベスタ、セレナ、ロイフレ、賢者確認
コストについては確認失念

個人的には、「スキカを使用した瞬間その技が発動する」という特性により、
エメのスキカが切り返し札として使えるのが面白いと思った
前情報にあった、横一直線の稲妻?みたいな技は確認できず、追加スキカか?

4名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 18:55:39 ID:SzsUaUQI0
書き込んでいいのかな?

とりあえず今のところ出てるパチェの画像
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0620.jpg
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0619.jpg
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0616.jpg
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0614.jpg
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0611.jpg
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0584.jpg

攻雑ではパチュリーの話題自体がすぐ流されてしまうので、今のところ上方・下方問わず修正不明

5名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 18:56:49 ID:ydVbOy4c0
軽く情報チェックしてたけど新スペカの風呂ピラが空中可で画面上下から攻撃
ってことでJ6Aとかの後から繋がるのかな

6名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 18:57:31 ID:2xhjTmS20
早くもフォトシン終了のお知らせ?

7名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 18:58:11 ID:5Hs4GQ4g0
暫くは手癖でB水柱出しちゃいそうだなあ

8名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:01:15 ID:vg/DXxOsO
>>3
おつおつ

また基本弱体化みたいだね…別にいいけど

9名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:09:07 ID:5Hs4GQ4g0
打撃が速くなった以上ぱっちぇさんに敵などない

103:2009/08/15(土) 19:09:15 ID:4Vhy/H6E0
どうでもいい内容だけど書き損じがあったので追記(^q^)
スペカで確認できたのは、>>3の内容と、フォトシン、ヒマワリです
泡姫は主が持ってなかったっぽい(見損じた可能性もあるが)

11名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:09:44 ID:.82bMJF.0
どうみても弱体化には俺には見えないんだが……
打撃が早くなったというだけでもう俺は

12名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:10:36 ID:xmNyiHSk0
ニコ生で見ていたが、全属性に新射撃が有ったはず。
詳しくは覚えていないが、待機させておける剣みたいなのが金属性(?)に有って面白そうだった。
稲妻は見た限りでは微妙にがっかりした・・・
詳しく使ってくれなかったから分からないけどね!

13名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:10:58 ID:SzsUaUQI0
マチョリーさんパネェっす

14名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:12:02 ID:gFGODjq.0
強キャラじゃなくてもいい
触ってて楽しいキャラになってるといいな

15名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:12:20 ID:5Hs4GQ4g0
B射は発生が速くなるならいいけど
弾速が上がってるとしたらかえって牽制に使いづらいかも

16名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:22:40 ID:xmNyiHSk0
火属性:周囲を攻撃
土属性:一発だけアーマー
金属性:待機させておける剣
水属性:前方射撃(停滞?)
木属性:稲妻(ニコ生では近くにしか落とさなかったが、流出画像に期待)

ニコ生でのぱっと見なので信頼度二割程度でお願いします。

17名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:25:58 ID:i2xCMu/g0
>>4
一番下の画像が「そこまでよ!」のポーズにしか見えねえ

183:2009/08/15(土) 19:27:15 ID:4Vhy/H6E0
>>12,16
なん…だと…
追加射撃の所だけ見落としたのか俺は…?一番見たかったのに

すんませんが、>>3の内容から新射撃要素は抜け落ちているようですので注意

19名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:37:20 ID:UW7PNlRQ0
ニコ生で見ただけですが流れに乗っかって

新スキル
・波動→打撃スキル、溜め遠A程度の範囲
・22→小さい泡を前に連射、拘束力が大きいとか書いてあったけどよく分かりません
・逆昇竜→スーパーアーマー付与、見た感じかなり短いです
・逆波動→パチェ上方にキュピーンのように停滞させられる剣
・昇竜→飛び上がって稲妻(Bで縦、Cで横?)空中可?

新スペカ
3コスト『フロギスティックピラー』ほぼ画面中に赤と青の炎。当たり方が悪かったのかも知れないけど威力は2kちょっとでした
5コスト『ロイヤルダイアモンドリング』イクの5コス遊泳弾みたいに渦を巻きながら弾が出る。持続長い&威力低め?
画像にあったエメラルドメガリスらしきものは放送主が持っていなかったため未確認です

射撃・打撃速度なんかは正直動画での体感なんでいまいちわからないですね・・・

20名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 19:41:55 ID:z4d3Q6H60
まあ明日になればわかる事なんだけどな、こういうのは妄想してる時が一番面白いし

・火属性
少し前進しながらDCのモーションに炎を纏わせて前方を炎で払う
発生は遅いが威力はそれなり。射程もそれなりにあるように見えた(溜遠Aよりちょっと短いぐらい)
モーション的に念願悲願の打撃属性スキカっぽいがそこまではわからない

・水属性
コンデンスドバブルが弾けた後の子泡を更に小さくしたような泡を6Cのモーションで連続して前方に発射
弾速は遅くもなく早くもなく。発射数は6〜8ぐらい。相手にヒットさせると泡が相手に張り付く(当たった位置に固定される?)けど効果は不明
連続ガードになるなら固めの選択肢に使えるかも

・木属性(?)
SSにもあった稲妻っぽいスキカ
ハーベスターのポーズで上げた手に稲妻っぽいのを帯電させながら上昇。頂点あたりで稲妻が左右に伸びる
まりさ昇竜みたいな動きで昇るので対空に使えそうだが対空技にしては動きが遅いし、上昇してる間に攻撃判定があるかわからなかったので現状では不明
攻撃に使える昇竜なら春風と使い分けできるかも

・金属性(?)
地面から剣を5〜6本発生させてパチュリーの上部で停滞。時間差(?)で相手に向かって飛ばす
咲夜の離剣の剣と似てるけどこっちのほうがより収束して飛んでいく。

・土属性(?)
なんかポーズとった後にパチュリーの近くに岩が隆起
一発だけ攻撃を耐えるドMモードになれる。

・フロギスティックピラー
完全に縦を覆う火柱を上下から発生させ前進させる
客観結界もびっくりの包囲範囲だがダメージはすずめの涙。
見た感じだと前進速度が早いのでパチュリーの機動力だと展開して同時攻め、というのはやや厳しめ?

・ロイヤルダイヤモンドリング
暗転前まではほぼロイヤルフレアと一緒だが暗転後パチュリー上空に巨大な炎の円が発生
そこから全方向に炎が伸びて四方八方を包囲する。パチュリー版竜宮の遊泳弾みたいな感じ。持続もかなり長い
途中からパチュリーも動けるので同時攻撃可能。ただしスペカ自体はロイヤルフレアと比較するとダメージは少ない
展開した後の状況次第が5コス相応の状況になれるかどうか

・フォトシンセシス
光がパチュリーを追尾、移動速度はパチュリーの斜めハイジャンプと同じか少し遅いくらい・・・らしい

打撃はどうだろうな、見せてくれなかったのもあるしあんま変わってないような気もするけど

21名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 20:08:49 ID:SzsUaUQI0
土属性はアーマーつくだけ?
ダメージはそのまま+一回だけで一枚使うのかな

22名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 20:14:58 ID:qet1xvaE0
何か射撃の種類は増えたけど強くなったかは微妙だね
お空の射撃のインパクトが強すぎたせいかもしれんが

23名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 20:15:54 ID:.82bMJF.0
強くなくてもいい、選択肢が増えてできることが増えてくれれば…

24名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 20:27:58 ID:m04se90A0
選択肢が増えたのは嬉しいよね、でもエッジはどうなって・・・

25名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 20:36:08 ID:qet1xvaE0
エッジはちょっと発生早くなっただけで何も変わってなかった気がする
つまり書き換えろってこと

26名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 20:37:00 ID:hUczAwio0
パチュリーさんが修羅念土闘衣使える日が来るとは夢にも思わなかった

27名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 21:19:37 ID:.xlB3cOg0
>>25
発生早くなったって何気に有り難いような。
でも確かに新射撃のほうが楽しそうではあるけどw

28名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 22:20:24 ID:bYTkXMPo0
6Cが相手を狙って出てるぞ
打撃もなんかすごい当たるようになった気がする
これパッチェさんかなり強くなったんじゃないか?

29名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 22:50:09 ID:xmNyiHSk0
>>28
6Cに銃口補正有りか。
何度くらい?
相殺が下がっていなかったら便利すぎる技になりそうだな・・・

30名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 22:53:19 ID:5Hs4GQ4g0
補正つきすぎると弾幕かき消すのに不便になりそう
泡発射にも強度Bを期待したい

31名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 22:54:52 ID:.82bMJF.0
1.03時代の記憶があるせいかあまり強くなったという話を聞くと
胸がどきどきしてキリキリしてくる。

個人的には平均よりは弱い程度がいいんだけどなぁw
大丈夫か。

32名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 23:37:52 ID:5Hs4GQ4g0
J6Cいい感じだけど
J6Aはポケット広がったのかな?

33名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 23:45:02 ID:qet1xvaE0
2Cの炎が変わったね

34名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 23:48:27 ID:xmNyiHSk0
>>32
げ、俺の主力技が・・・ 詳しく頼む。
そしてまだ6Cの角度についての情報も諦めていないぜ。

35名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 23:54:09 ID:5Hs4GQ4g0
>>344
見た感じだけど、6Cは今までの距離で広がる範囲よりちょっと多めくらいに全部が曲がるっぽい
もしかしたら銃口補正じゃなくて追尾かもしれない
J6Aは発生かなり速くなったっぽいような
見た目は萃のやつくらいの距離かな

36名も無き人型の「それ」:2009/08/15(土) 23:56:02 ID:4Vhy/H6E0
>>33
詳しく!
フレイムの生命線だというに・・・

37名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 00:04:00 ID:ydVbOy4c0
そういえば賢者の石はそのまんまなのかな
高コストスペカ増えたしスペカどれをどんだけ入れようか迷いそうだなあ

38名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 00:08:29 ID:xmNyiHSk0
>>35
thx
6Cはそれほど曲がるわけではないのか。
だがそれでも使い勝手はかなり高くなるか。

そしてJ6A、これは朗報だ。
これからもこれでダメージをチマチマ稼いでいける。

39名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 00:13:05 ID:2xhjTmS20
>>36
地上を這う感じじゃなくて
ちょっと浮き上がってからまた地上を戻る、半円を書くような軌道
もしかしたら対空に使えるかも

J6Aのポケットは増えてないな。
けど、当たってもほとんど上に飛ばないから画面中央ではCHしてもほとんどコンボ繋げられないな
画面端でJ6A当たればそのままJ6Cに繋げられて良い感じ

40名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 00:16:38 ID:5Hs4GQ4g0
あれれ、じゃJ6Aは気のせい?
変更点で一番大きいのは空サマーの角度かな

41名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 00:34:29 ID:FKqyjlQs0
ちょっと触った感触 射撃はまだ試してない

・打撃
細かく発生が早いような気もする 細かい計測はしてないので
2Aが遅くなった 端AAA>2Aが繋がりにくい(これはしゃがみモーションが遅くなってるのかもしれない)
J6Aは吹っ飛びが少なくなった(通常もCHも) 追撃難しそう
J2A判定が強くなってるっぽい ジャンプ頂点で出しても立ちマリサに当たる(マリサの当たり判定が上に伸びた可能性もなくはない)
遠ADCは空ガ可

42名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 00:48:29 ID:Uhtn8xPg0
J6A→J2B→JA→JC
が繋がらないだと・・・・

43名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 01:00:50 ID:qet1xvaE0
B射の発生が早くなったおかげでかなり使いやすくなった

44名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 01:05:09 ID:.82bMJF.0
配信でみて気づいたが水柱の届く高さが随分低くなってるように見えるぞ

45名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 01:56:53 ID:Xi0Guhxc0
・Jサマーが当たりやすくなった、そしてJ6Cが有る程度追尾するようになったのでJサマーCH→HJ6Cが主力になりそう。
・仕様変更で先行入力が無くなったので若干基本コンボが難しくなったけど、そこまで変化無し。
・仕様変更でレバー入れっぱなし(ガード入れっぱなし)でスペカ使用不可になったのでセレナなどが使いづらくなった。
・賢者の石の発生保証が無くなったような気がする?

ちょっとさわった感じはこんな感じかな?

46名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 02:22:22 ID:FKqyjlQs0
たぶん気になってそうなとこ

・雷昇竜
おそらくレベル2から打撃無敵がついてる
グレイズはMAXまであげてもなし
見た目より横に判定強い 縦は弱めしゃがまれると当たらない
Bで縦、Cで横に無限遠の射撃(あのSSの雷)が出るので、Cは奇襲とかにも使えそう?

・新火スキカ
中段打撃(下段誤ガでたからたぶん打撃) 空ガ可
初打撃スキカ!おめでとう!
でも威力は低め サマーとならたしかにいいバランスのような気もする

47名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 02:28:45 ID:.ZplLLWI0
水新スキカ「スティッキーバブル」雑感
一人なんで間違えてたら修正よろ

Cは一瞬溜めてから放つけど、それ以外の性能差はよくわからん
BもCも5発(+Lv分?)のちび泡弾を前方±45度くらいでランダムばら撒く
弾速そこそこで端-端でも届くけど、収束の関係上近接がいい気がする
相手がガード中にも貼り付け可能
大体10発?位でバブルに閉じ込め一定時間空中に浮かす
コンボ途中でも追撃可能だけど、無論補正は続行でバブル内でも魔方陣出る

そしてコンボ途中だろうが立ち状態だろうがガードだろうが
         ヒ ッ ト ス ト ッ プ 無 し

コンボに組み込んじゃうと、相手の状態次第で見てから反確コースも…
牽制でちまちま貼り付けておいて、ここぞというときにコンボに組み込んで+αとかかねぇ

48名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 04:11:13 ID:KvomxVF60
とりあえず新スキカ&スペカのみで対戦してた感じたのは。
・火-打撃必殺ということで重宝する。
ただし空中で出せる技がないとかなり困るのでそっちをどうにかしてから変えたい。

・土-相手によっては・・・まぁ。レミ、めーりん、イク、小町辺りはそこそこ使えた。
でもLv1だとBじゃ時間短いし、Cだと出す暇がない。Lv3辺りから本領発揮。っていうか、相手が何か分かってないから使えた。

・木-選択肢にあるというだけでかなり魅力。コンボにも組み込めて使いやすい。Bならガードされても相手によっては大丈夫。
Cは横に雷走るから奇襲に使えるかと思ったけど発生上微妙。

・水-全員グレイズで消していく。泡が全然付かない。付いても揃う前に消えてる。
泡の速度が微妙だからグレイズしてきた所を狩るくらい。コンボに組み込めたらいいね!

・金-維持がどれだけ出来るか。維持して固めてる最中に連ガにすると幸せ。
ボタン押しっぱなので維持している射撃は使えないが、空いているボタンで他の必殺技は出せるので練習次第では化けるかも。

・フロギスティックピラー
コスト3で中々のダメージ、空中でも使えるので重宝する。
相手が近づいてきたらぶっぱで端へ追いやるのに使える。当たったら追撃可。グレイズされても近すぎなければ大丈夫。
コンボにも使える。発生ちょっと遅いのが残念。

・ロイヤルダイヤ-ロイフレとどっちかと言われればロイフレ取りたい所。せめてもう少し早く動ければ。
一応動けるようになった瞬間にグレイズ狩りで2500程度。固めて割る、削り目的に使えるかは不明。


こんな感じ。まだ手探り状態だから分からないこと多いし間違ってるかも。
あとロイフレとか、ハードネスのパチュ可愛い。

49名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 05:12:04 ID:Vrdh5IVoO
そういやwikiはどうするのかねぇ

50名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 12:05:24 ID:2xhjTmS20
緋想天1.06を同時起動して通常技の性能変化調べて見た

全体的に、誤ガード時に距離が開かなくなった

AAA変化なし
遠A・2A・3A・6A変化なし
H6A・H3A変化なし
JA変化なし
DADBDC変化なし
J2A・HJ2A変化なし
4B・H4B・J4B・HJ4B変化なし
C・JC変化なし

J6A性能変化  横に判定強化 上に吹っ飛ばなくなる

J8A多段HIT化 計3HITで上に吹っ飛ばなくなる。場所によってはJ6Cが繋がったり

B・2B・6B・JB・J2B性能変化 3HITで686→822 溜め時1050→1257
                   発生が早くなった。硬直も減少?

6CJ6C性能変化 5HITで1334→1114 溜め時2327→1948
           相手に向けて角度が付くようになった代わりに、弾が収束して飛んでいく

2C性能変化 半円を描くような軌道に変わった、相殺できるようになった
         6HIT→3HITになった ダメ3HIT時 497→982 Limit 15→30
         1HITあたりの霊力削りはたぶん変わってない

こんな感じ。フレーム単位では調べてないから発生硬直はほかにも変更点があるかも

51名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 12:39:45 ID:ydVbOy4c0
J6A追撃しにくくなった気が…

52名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 12:39:50 ID:TUfjj.GY0
エメラルドメガロポリス
4hit 3940 limit25%×4
打撃無敵無し、グレイズ無し、磨耗無し、空中ガード可能
ガード霊力削り1hit=0.5、0.5×4hit、3発目まで暗転中(=結界不可?)

空中やCH、あるいは浅めで当てるとまず最後の1発がすかる
発生が遅くて6Cから繋がらないのでコンボに不向き、AA2C(3hit)から繋がるも3250と安め

個人的感想
DB関連から繋がるも威力も同コストの歩きセレナの前では分が悪くて、同様に汎用性に欠ける
結論出すには速過ぎるが使い道がちょっと不明

53名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 12:41:13 ID:5Hs4GQ4g0
J8Aお手玉は修正して代わりに火力アップってとこかな

54名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 12:52:03 ID:C/IBKKjs0
J6A前過ぎて根元に入られることがあるw
慣れないとな

55名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 13:17:16 ID:z4d3Q6H60
6Cは霊力削りが減少してるね(0.3→0.25)
全体的に射撃での削れる量が減ってるんだろうか
発展しそうなのは火と金の新スキカかな。とくに金スキカはリミットが増えないから底上げが狙えそうだ
既存スペカも調整入ってるので気づいたのを列挙

・ノエキアンデリュージュ
受身不能時間大幅増加。吹き飛び距離増加
DB(2HIT)→水柱→カス当たりさせるようにノエキ、でも受身取られなかったので実質受身不能といっていいかも

・ピラー
特に変更なし?グレイズは健在。同コンボ内容でも緋とダメージ変わらず

・ハーベスター
打撃無敵相変わらず。ダメージも変わらず。先行入力できなくなったのでAでの限定拾いの難易度が上がった

・フォトシンセシス
硬直変わらず効果時間変わらず。緩やかにパチュリーを追尾。入れば即回復も変わらず
弱射撃に合わせて強引に硬直キャンセルすれば・・・まあ・・・完全ネタから浪漫程度にはなったと思う

・サイレントセレナ
暗転までの時間が延びた。スペカ発動からワンテンポ遅れて暗転する
グレイズ時のまじきち磨耗量は健在

・フレア
モーション以外変更なし。削り量・霊力削り・ダメージ変わらず
モーションがそこまでよー!

・賢者の石
性能面で変化はなさそうだけど割れた石のダメージがごく僅かに変動する
計算式が変わったんだろうか。まあ気にしなくてもいい感じ


新スペカはフロギスティック以外微妙。フロギスティックも発生が遅いのでコンボに使えずヒマワリみたいに長時間持続しないのでちょっと微妙
エメラルドは名前に反して無敵がないしロイヤルダイヤモンドは展開時間と硬直が釣り合ってない感じがする
念願の打撃スキカもかなり吹き飛ばすので追撃はピラーかノエキの二択
パッチで便利になるのを願うばかり

56名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 13:29:53 ID:TUfjj.GY0
フロギスティックピラー
技の性質の説明が手間いので省略

打撃無敵無し、グレイズ無し、磨耗無し、空中ガード可能
ガード霊力削り(詳細不明)パチェが端で密着からガードさせると2.5ほど削る
逆に相手が端で密着だと1も削れない
既に発生させたものは保障が付くけども、ひるむとそこで中断(硬直中は「柱を出し続けている」状態のようです)

暗転時間は長めでクラッシュを狙えるっぽいけど硬直が長い上に磨耗射撃じゃないのが難
連ガ構成があるかは現在不明だけど発生が遅めで確定割りは難しい悪寒

57名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 13:58:21 ID:hUczAwio0
今日買ってきたがコンデンスドバブルとFoS空中可が地味にうれしいな

58名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 14:39:45 ID:C/IBKKjs0
ところでパッチェさんのシステムカード「グリモワール」だが
使ってみた感じかなり重要ではないかと思って検証をしてみた。

測定方法
VSでB水柱キャンセル5連続で霊力を空にして空になった瞬間からストップウォッチ
グリモワつかった回数と回復に要した時間
0個 3.0秒
1個 2.7秒
2個 2.5秒
3個 2.2秒
4個 2.0秒

方法が方法なので正確な測定でなくてすまないが
恐らく一つ使用につき0.25秒の短縮みたいだ。
霊力回復までの要する時間は変化なし

個人的な感じだが下手なスキカよりは利用価値があるような気がする
ただフォトシンはこれのおかげで…

59名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 15:03:26 ID:AJpXSpyg0
>>55
ノエキは前からカス当たりで受身取れない。
密着でヒットした時はやっぱり相手一瞬で復帰
多分変わってないかと。

60名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 15:10:20 ID:TUfjj.GY0
サマー
基本性能は変わりなし、空中版のBとCに大きく差がB版が45度ぐらいでC版が70度ぐらい?

フレイム
空中で使用可能に、BとCの角度は緋のまま、空中だとCがホールドできない(バグの可能性あり)
威力、霊力削りに変更点はない模様、変わらず磨耗も無し
2369、2368で入力すると慣性に乗って炎を撒きながら高くまで飛ぶ

ワイプモイスチャー
期待の打撃必殺技、中段技(誤ガード霊削り0.5×2)、Bは発生が速い、Cは発生が遅いが前進しながら打つ
2hit=948、limit=20%×2、霊力削り無し、空中ガード可能(霊削り0.2〜0.3?)
LV毎に範囲が広がっていく、MAXになると最も離れた画面でも1/3程度の範囲がある(後方に判定があるかは不明)
LV3から端コンだと1hitしかしなくなる
B版は当然、発生の遅いC版でもA〜6Cの流れならほぼ最速でコンボになる(C版は端では無理)
多少の射撃相殺判定がある模様(霊夢B射で確認、C射は無理)
LV1からMAXまで打撃無敵やグレイズ、アーマー等は特にないみたいです

61名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 15:46:51 ID:FKqyjlQs0
ちょっと地味かつ有用性は不明だけど
サマーはパチュh6Cで相殺できるっぽい
h6Cどんだけw

62名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 15:48:18 ID:7x7tKV/Q0
サマーは強度B10発分だかの相殺判定だったはずだからh6Cが10発以上出るなら相殺できる計算になる

63名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 15:48:55 ID:5Hs4GQ4g0
6Cは元々通常5発ホールド10発のはず

64名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 15:52:47 ID:TUfjj.GY0
>>56で書き忘れ、フロギスは空中使用可能でした。
密着で近A>2C>フロギスが連ガっぽいです、端からなら霊力4.2削りますがどうなんでしょうか

春風
緋と変わっていない模様、BもCも出始めは打撃無敵+グレイズ(恐らく完全無敵ではない…はず)
上昇中がB版は打撃無敵、C版はグレイズ

B=近い画面で半分、C=近い画面で3/4ぐらいまで押し返す
LV毎に1キャラ分ほど離す距離が増える

FoS
空中で使用可能に空中で出すと足元に土台風の魔方陣の演出があるも慣性に乗って移動、BとCの違いはなし
緋同様にホールドしても変化はなく、ホールド中に反対のボタンでキャンセルが可能、ホールド中はスペカ不可
LV3で相殺すると相殺性能の高い爆風発生、MAXで爆風が前進する距離が増える

スタティックグリーン
期待の新昇竜、しかし射撃属性、打撃無敵あり、グレイズ無し、磨耗無し、LV毎の変更点なし?(威力上昇のみ?)
雷を手にしながら斜め上に飛んで最後に撃ち放つ、B版で電撃を縦に、C版で電撃を横に、電撃がヒットすると相手は吹き飛ぶ
4hit=1073、limit=上昇中5%、電撃20%、ガード霊力削り=上昇中0.2〜0.3、電撃0.5
発生はやや遅め、多段hit技で最大4hitで1073ととかなり安め
一応吹き飛ばす前(最初の1〜3hit目)なら新スペルのフロギスで追撃可能ですが安いです
C版は高く上昇する関係上地上の相手にかす当たりするので暴発注意、基礎コン暴発だとBでもスカります。

65名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 16:04:31 ID:qSta5L.g0
上昇中は、ということは…
終始くるくるの復活はなかったか

66名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 16:41:01 ID:TUfjj.GY0
エッジ
威力、霊力削り、limit等の基本的な変更点はなさそうです、緋パチェwiki参照
ですが刃の広がり具合が変わった気がします、180度展開に近いです(真上のカバーでしょうか)
至近距離でどの位置でフルチャージしても霊力2個以上削れません(緋ではLV0でもホールド至近距離で2.5削れる)
密度が低くなったせいでMAX版も端〜端でガードさせにくくなったんじゃないかなと思います

ブレード
威力、霊力削り、limit等の基本的な変更点はなさそうです、緋パチェwiki参照
C版の出の速さや相殺性能弱くなった説ありましたが多分変わってないと思います

フォールスラッシャー
期待の新設置射撃、射撃属性、磨耗無し、発生保障なし
自分の頭上に数本の剣を発生させる、剣の数はLVで固定、おおまかに発生位置と射出方向は決まってるが後はランダム
剣は発生時に射出方向が固定される、ボタンを押しっぱなしでその場に停滞させることが可能
衣玖さんのキュピーンと操作は同じ、ボタンを押し続けると数秒で落ちて消える(発射してください…)
B版はパチュリーの足元から前方2〜4キャラ辺りに発射
C版はほぼ前方から斜め下に向けて発射される、相手の位置をサーチする等はない模様
発生硬直は長め、剣の射速はかなり速い
1hit=330?、6hit=1593、limit=0%(バグ?)、ガード霊力削り1本=0.25?
LV1:6本 LV2:7本 MAX:8本

67名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 17:17:15 ID:TUfjj.GY0
ドヨー
威力、霊力削り、limit等の基本的な変更点はなさそうです、緋パチェwiki参照

エメ
威力、霊力削り、limit等の基本的な変更点はなさそうです(多分)、緋パチェwiki参照
と思ったら受身取られる時間がかなり速くなってました、画面端でのエメCH>エメができなくなってます
※スペカ追撃の容易さを解消、つまりは弱体化ってことでしょうか?

ダイヤモンドハードネス
珍妙な新スキル、使うと金色に輝き1hitだけひるむ(のけぞり)を防いでくれる
両手を上げている最中はひるまないがダメージを普通にくらう、動作が終えた後はひるまずにダメージも受けない
ガード行動自体は可能、発生が遅く硬直もやや長い、B版の発生でも厳しいがC版は更に遅い
LVにより効果時間が大きく変わる模様(下の秒数は手動確認の為、正確ではありませんご注意)輝きだしたところから数えてます
LV1 B/C 2〜3秒/4秒
LV2 B/C 7秒/9秒
LV3 B/C 8秒/10秒
MAX B/C 9秒/11秒

68名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 17:29:22 ID:XZQokgLo0
エッジは固めが残念になったけど、範囲が広くなって速射としての効果はあがった気がする。

69名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 17:57:51 ID:TUfjj.GY0
水柱
大きな変更点はまず相手をサーチする性能です、少しややこしいかもしれません
B版はパチュリーから「離れた画面で約半分」ぐらいまでをサーチします
C版は「離れた画面で約半分」から画面端までをサーチします
相手が遠距離にいるときにBを使えば相手の前方に水柱が出ます
相手が近距離にいるときにCを使えば相手の後方に水柱が出ます
それとLV0で最上まで届かなくなりました、最上までの縦半分程度です
LV1毎に横幅と高さが増していくようです、相殺性能は不明(MAXでも普通に霊夢C射が貫通してきました…)


空中で使用可能になり、Cで中距離に設置できるになり使いやすくなりました、キャンセルも速くなったと思います
Bは前方4〜6キャラ辺りに設置(緋のC版の高さ)、Cは画面端から中央まで届きます、高さは地上から2キャラ分ぐらい
空中Bは地上Bと同じ感覚ですが、空中Cは斜め上でなく素直に前方に飛ばします
LV2から時間経過で小泡6個が発生するのも変わらず、威力微上昇?1hit=240?(計算間違ってたらごめんなさい)霊力削りは変わらず
MAXで巨大化、時間経過で小泡が8個も変わらず

スティッキーバブル
珍妙スペルその2、大量の小泡を指から発射して相手に取り付ける
10個?相手に付くと大きな泡に変化し相手は無防備(ひるんだ状態)のまま空中に浮かばされる
その間は攻撃し放題だが少しずつ上昇していき時間経過で破裂して落下する
小泡はガード不能だが威力は0で相手をひるませることもできずグレイズ可能
苦労して付けても時間経過で消えていく為に短時間(10秒以内?)で10個?付ける必要性がある
発生が遅め、B版は弾速が遅い、C版は弾速が速め?
LV毎に弾速が速くなっていく=遠くまで届くようになる?

70名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 18:21:09 ID:BN6eBUjo0
紫が弱くなったのか知らないけどC射にまず負けないとか嬉しすぎるw

71名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 18:34:24 ID:NVQSnmNY0
切り返しにセレナが撃てないでござる
これが先行入力の変化の影響か・・・・!発生も遅くなってるらしいし
端固めから割って当てるのが基本になるのかな?

72名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 18:34:50 ID:4Vhy/H6E0
スキル詳細乙

水柱の相殺強度と、上空への範囲弱体化がきついな…
立ち回り変更を余儀なくされそう

73名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 18:36:07 ID:TUfjj.GY0
>>71
キー入れてるとスペカ出せない仕様なのでそれが原因じゃなかでしょか?
ガード入れたままセレナ撃てないから厳しいですよね

74名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 18:43:58 ID:NVQSnmNY0
>>73
!!そういうことだったのか・・・!thx

75名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 18:51:28 ID:QIp7.S3c0
2C使った中央固めはまた考え直さないといかんね
固めに新スキル使えるといいなあ

76名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 18:52:16 ID:0Ypouf9M0
連ガなら勝手にガード続くだろうしNでボタン連打してればいいんじゃね?

77名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 19:17:25 ID:KvomxVF60
スティッキーバブル軽く調べてみた。
B、C共に6発。二つの違いは発生と弾速、距離。泡の出方は範囲内でランダム。
Lvにより玉が増えることは無い模様。Lv1で引っ付いてから役6秒で消滅。以降Lv1ごとに+1秒。MAXで9秒。
10発Hitで泡発生。一応泡発生で+1Hitとなる(リミットは0)。

一応コンボに組み込めたけど、出方がランダムなため2発〜4発が限度。
LvMAXで4発当てても残り9秒以内に6発当てるのはきつすぎる。
立ち回りで7発+コンボで3発が現実的。でもコンボが4秒程しちゃうから結局浪漫っぽい。
今後5発確定コンボとかあれば面白そうではある。

78名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 19:39:06 ID:/4tIxk3g0
どうでもいいが賢者の石にたいした変更が見られないのは黄昏のパッチェさんへの挑戦と見ていいんだな
いいんだな

威力はプラクティスで試したら約1500
時間は十五秒
相殺強度も前と変わらないと思う
若干弾速が早くなった気もするが未確認
コンボに組み込もうとしてもリミットが邪魔するし……

79名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 20:37:43 ID:TUfjj.GY0
>>78
15秒じゃなくて20秒ですお、恐らく変更点なし

80名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 20:45:48 ID:C/IBKKjs0
しかし一通り戦ってみると新スキル・スペルはあまり使わず
既存の技が強化されたからそれを試すって感じのような……
やれることは増えてるからいいのかもしれないけど

81名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 21:05:25 ID:hFR2Hn9w0
3A誤ガ>4B>H6Cが繋がらなくなってる・・・
2Cも微妙に変わってるしウチのぱちぇさんの固め(笑)がだいぶ変わってきそうだ

82名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 21:21:20 ID:qSta5L.g0
一応俺も報告らしきことを
詳しいことはやってくれてる人がいるからどうしようもない事でも

ver1.01時
・ハベスタに何やら機械音らしきもの追加?
・C、JC、J2Cに発射音らしきもの追加?
というかSE変更?
・先行入力出来なくなったおかげでJAから近Aが繋がりにくくなった?
・ニュートラル時スキカ宣言でのコンボも可能
AA>4B>6C>スキカサマーとか
・ニュートラルスキカでの発動はB版
・空中可スキカなら飛翔とかしてない限り空中でもニュートラル宣言での発動のみ可
宣言のみは無理っぽい
・ニュートラルスキカの優先度は通常以上スペカ未満
必殺→スキカのコンボは無理
・スキカの順番変更
水系が一番下に
・FoS空中ホールドで結構長く空中に留まれる
J方向の慣性進んでいくのはフレイムといっしょ?
でも正直ただの的
・JB系が飛翔キャンセルしてもきっちり3個出る
ただ単にキャンセル時間が遅くなっただけ?

83名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 21:24:58 ID:BSYKm7M60
エメラルド真上の隙が復活 判定が石の見た目通りに
2HITになることはなくなった模様

84名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 21:43:32 ID:UW7PNlRQ0
泡姫張った状態でスキカ発動しても泡姫解除されないことを確認しました
ただし宣言のみだと割れるようです

85名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 22:11:53 ID:TUfjj.GY0
ヒマワリでミスっぽいの発見、詳細な条件は不明ですが
ヒマワリ発動して最初の密度高いところ当ててボコしてもまったくゲージが増えない現象
ヒマワリのヒットストップ中がキーですかね??

86名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 22:22:23 ID:bteBS9bc0
花曇の打撃が使えなくなるのではなくて、打撃がグレイズできるから
仕様の変更はうれしい。
グレイズ打撃持ちは依然としてきをつけないといけないが

87名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 22:23:30 ID:jOuzr64E0
空中可能スキル増えたせいで、弾幕撒きすぎて霊力管理がマッハでやばい
グリモワールが手放せないかもしれん

空中で泡出せるのはいい感じ
軽く泡だらけに出来る

88名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 22:25:39 ID:NVQSnmNY0
花曇で打撃グレイズって今まで以上にアレじゃね?って思うのは俺だけ?
前ダッシュで万事安泰って意味だよね・・・

89名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 22:27:49 ID:TUfjj.GY0
>>88
打撃属性はグレイズすると磨耗する、削りきられるほど磨耗することがあるかどうかは不明ですが

90名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 22:28:22 ID:7x7tKV/Q0
>>88
お互いに前D安定だけど前Dだけだと相手のゲージたまるわけさ

91名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 22:30:04 ID:NVQSnmNY0
>>89-90
磨耗かー把握

天候見ずに泡姫使って花曇になると深い悲しみに包まれるからお前らも気をつけろよ

92名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 23:44:57 ID:Vo.5yn5E0
      .∧__,∧
      ( ^ω^ )
 新カード増えたんですか!
  8種類も増えるんですか!

    n. ∧__,∧n
    ゝ( ^ω^ )ノ
   やった──!

        .∧_,,_∧
        ( ゙'ω゙` )
  どれもネタスキカスペカじゃないすか!

      n.∧_,,_∧n
      ヽ( ;ω; )ソ
       〉    |
      √r─‐ァ.)
      ー''   一
     むきゅ───!

93名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 23:51:07 ID:XZQokgLo0
ざっと見た感じ、少なくとも昇竜はネタってほどじゃないと思うがねー。
ドヨーをもちつつ切り返しが出来るのはドヨー派には大きい。

ただまぁ、立ち回りは緋時代とそう変わらんかもしれんね。

94名も無き人型の「それ」:2009/08/16(日) 23:58:56 ID:C/IBKKjs0
とりあえずダイヤモンドリングとエメラルドメガロポリスはちょっと扱いに困るレベル
特にメガロポリスお前はダメだ、3コスでも持てあましそう

95名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 00:07:41 ID:TUfjj.GY0
ワイプモイスチャー自体はかなりありがたい技だけどサマーの上書きとかイヤらしいところを突いてくる…w
金や土属性辺りの技だったら入ったかもしれないんだけども

96名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 00:09:26 ID:bI8JR6iE0
サマーは空中戦で役立ちすぎるしなー

97名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 00:18:37 ID:BSYKm7M60
個人的にはダイヤモンドハードネスが使ってて面白いなぁ
これでマチョリーも夢ではない

98名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 00:19:31 ID:i2xCMu/g0
かれこれ2時間近く熱帯やってるのに新スキカが1枚も出ないとかどういうことなの・・・

99名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 00:25:20 ID:C/IBKKjs0
同キャラ対戦祭りでもしたらあっという間に
スキカ、スペカ揃うんじゃね?
俺はもう揃ったけど、人口の多いだろう今同キャラ対戦祭りはしてみたい

100名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 00:26:36 ID:AJpXSpyg0
スキカは同コマンド帯のスキカ入れて使ったら出る

101名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 00:39:36 ID:ydVbOy4c0
スペカも同属性でいいのかな
一枚でも出ちゃえば増やすのは楽なんだけど

102名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 01:10:40 ID:JeY8cLcI0
シャイニングフィンガーと喰らいやがれ実装で
随分肉体派になったパチュリーさん

103名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 01:38:23 ID:3wQAZJSM0
ダイヤモンドリングは相手を倒した直後に使うと
効果時間長すぎて次のラウンドにも残る(笑)

104名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 01:43:21 ID:z4d3Q6H60
とりあえずコンボ情報
6Cが相手位置をサーチ&Cサマレの角度が変更になった事によって
画面中央あたりから
A>A(3)>B(2B)>6C>J6C>Cサマレ が繋がるようになった 霊力4ダメージ3035

霊力4もねーよ という場合は
A>A(2~3)>6C>J6C>Cサマレ 霊力3消費リミット90%ダメージ2838
が使えるが受身を取られる
ちなみに基本のA>A>4B>6C>サマレのダメージは2600前後

フレイムに書き換えてるからサマレ使えねーよ という場合は
A>A(2~3)>6C>J6C>Bサマフレ で霊力消費3ダメージ2826
フレイム時の基本コンボA>A>6C>フレイムのダメージは2400~2500

ワイプに書き換えてるから という場合は
A>A(2~3)>6C>J6C>Bブレード で霊力4の2861
ただしブレードLv2以上でないと魔法陣が出ない。Lv1の場合は2816
基本コンの〆をブレードにした場合のダメージは2300前後。ワイプは2100前後

コツは6C>J6Cの繋ぎ
できる限り地上6Cを出すまでに距離を離して6Cが残ってるうちにJ6Cを打ち出す感じでやると繋がりやすい
相手によっても繋がりやすい、繋がりにくいはやっぱりあるのでコンボレシピの発展を願う
プラで篭った感じではアリスがやりやすく、小町や紫はやりづらかった。あとチビキャラは絶望的。しゃがみやられもたぶん絶望的

105名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 01:44:03 ID:xmNyiHSk0
フォールスラッシャーが面白い。
BとCで二つ保持しておけるのだが、相手を挟むようにして出すとかっけぇw
二つが上手く当たった時で11Hit 2300少しのダメージ。
Rateは40%程度でLimitは0%。
魅せコンに使えそうだが、さて・・・

しかしLimit0%は修正来る気もする。

106名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 02:10:22 ID:oCNa5p/U0
剣は封印技だ。




だって出すと100%重くなるんだものorz

107名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 02:34:20 ID:Vo.5yn5E0
俺はロイヤルダイヤモンドリングで遅くなる…
みんなはならない?

なんかもう画面全体がプライベートスクエアなんだが…

108名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 02:44:33 ID:xmNyiHSk0
フォールスラッシャーは保持するとハイジャンプで硬直解除出来ないっぽい。
すぐに撃てば出来るようだが。
長時間の保持も出来ないし実戦で使うのは難しいか?

>>106
観賞する時間が増えるじゃないか。

ダイヤでは重くならんな。疎雨時の剣では重くなるが。

109名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 03:34:52 ID:803xFX260
あそこコンボが出来なくなって深い悲しみに包まれたのは俺だけ?

110名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 03:43:10 ID:oCNa5p/U0
最初プラクティスでDBドヨーコンボがなかなか成功しなかったけど
実践でいつもの癖のとおりにボタン押してたら、
なぜかDBドヨーコンボが一度も失敗しないで出せる。
たぶん遅めにやるのがいいんだろうと思う。

111名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 05:46:44 ID:qe3WNKTo0
DB出してるときに4入れ込んでるからオータムに化けるんだと思うよ
DB中はレバーNで

112名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 06:22:20 ID:fsDySf4Y0
6C→J6C→44J6C→44J6Cで3056魔方陣でた

113名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 10:09:44 ID:peGeX0mw0
ロイヤルダイアモンドリング発生保障付いてる?
対戦してて殴っても消えなかった気がする

114名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 10:33:57 ID:2xhjTmS20
暗転後は発生保障付きだな。
硬直の長さを考えるとわざと食らって早めに動き出せるようにしたほうがお徳かもしれん
霊力削りは一発に付き0.1未満で、磨耗射撃でもないから自力で割らなきゃいけないし。

硬直といい霊力削りといいコストといい、
ダイアモンドリングよりヒマワリのほうが使いやすい気がするのがなんとも

115名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 10:40:56 ID:yF1AAd720
対戦板誘導
全種類のランクスレも無差別も具体も合宿もあるよ

東方非想天則 ネット対戦専用掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/3867/

116名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 11:21:39 ID:yRsvrCoo0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/3866/

こっちもランク分けされてて勢いもある
宣伝とかじゃなくてどっち使えばいいか悩む

117名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 11:31:49 ID:0Ypouf9M0
ガチ勢だけ来いって話しらしいから上ので良いと思うよ
わざわざ前からの流れをぶったぎって初中上と分けて初に続投キャラでLuna・Hard住民居るし

118名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 11:32:41 ID:yRsvrCoo0
>>117

上行くわ

119名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 11:46:10 ID:z4d3Q6H60
まあ実装されたばっかだしパッチで使いやすくなるよ・・・多分

6Aの発生早くなってるな
緋の時より上のほうで判定でてるから対空に使えるかもしれん

120名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 11:54:56 ID:GfXb7wyUO
切り返しにエメスキカ使ったら宣言はできたけど、普通に出始めを打撃に潰されて乙った
あれ無敵ないのかな

121名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:04:19 ID:.xlB3cOg0
>>120
①キー入力中に宣言した(エメ発動なし)
②宣言時のみ無敵なし
③エメに無敵なし

確認してないが①であることを願いたい…

122名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:11:47 ID:GfXb7wyUO
>>121
ちゃんと宣言(レベルうp)できたから①ではないと思う…
帰ったら検証してみるか

123名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:11:59 ID:.xlB3cOg0
連投スマソ
>>120
プラクティスで試してみたが、普通に無敵あるっぽいような。
切り返しに撃とうとして4入力しながら宣言しちゃったんで無い?

124名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:18:31 ID:GfXb7wyUO
ナ、ナンダッテー
それじゃ昨日中国に潰されたのは射撃でも混ざってたのかな…
出たばっかだしバグの可能性も否定できないけどリプ取ってないからなんとも言えぬ(´・ω・`)

125名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:20:39 ID:a6ZkD3qU0
>>122
キー入力中にスキカ使用すると緋想天時のようなLvUPになるので、それになってしまったのでは?

126名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:21:28 ID:ydVbOy4c0
キーいれっぱでも宣言はできるよ
ニュートラル宣言だと効果発動でキーいれっぱでの宣言は緋と同じってだけ

127名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:23:29 ID:GfXb7wyUO
>>125,126
それだ!
…お騒がせしましたor2=3

128名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 12:54:28 ID:AJpXSpyg0
>>126
まだなれてないからわかってるのに混同して敗因になってる俺\(^o^)/

129名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 15:09:02 ID:liFVMCBE0
AA>C>ミスティックグリーンB でどこからでも2400ほどのダメージで魔方陣付くよ!

……微妙か

130名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 16:24:15 ID:Ja.B7tp20
流れぶった切るけど
モピラーのひとつ下のスペルって何?
散々やって出ないんだけど・・・
新スペル?

131名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 16:25:03 ID:Ja.B7tp20
ごめん。解決した

132名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 16:51:03 ID:TUfjj.GY0
ロイヤルダイヤモンド追記
スペカ発生後から大雑把に射撃が消えるまでの時間が約6秒
スペカ発生後から動けるようになるまで約2秒
詳細なFはwikiできたら誰かやってくれるはずさ…

>>52 追記
エメラルドメガロポリス 1500×4

>>60 追記
ワイプモイスチャー 1hit(最大2hit) 500+lv×50

133名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 17:35:20 ID:kHHgWn0c0
非想天則届いたー!!!11!
生粋のフレイマー的にはフレイム空中で使えるようになったのがとにかく嬉しすぎる
ストーリーは4人分終わったので、残りのカードは熱帯しながら気長に取ることにします

134名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 17:47:02 ID:2xhjTmS20
フロギスティックピラー、コンボ用としては使いにくいなー
ダメージ高いのにもったいない

J6AJ8Aのコンボたたき台。誰かもっと構成良いの頼むw

・J6A始動

中央
J6A(3)→J6C         1485 魔方陣× 安定性皆無。位置低いなら起き攻め狙ったほうが良いかも
J6ACH(1)→J6C       1297 魔方陣× 上よりは当たるがやはり安定性皆無
J6A(3)→ノエキ        2197 魔方陣△ J6AHIT確認から意外と当たる。J6A先端だと無理
J6A(2)→J6C→ノエキ    2431 魔方陣△ J6CHIT確認してると間に合わないひどいコンボ
J6A(3)→モピラー       2346 魔方陣△ 安定性微妙。J6Aノエキのほうが安定


J6A(3)→JB→J6C      1774 魔方陣△ 相手の位置が下だと当たらない
J6A(1)→JB→J6C→ノエキ 2555 魔方陣△ 同上

・J8A始動

J8A(3)→JB→J6C      1864 魔方陣× J8Aのあとディレイかけるのがポイント
J8A(3)→JB→JC       2171 魔方陣△ 敵が真上ならJCのほうがダメージ高くなる
J8A(3)→JB→J6C→ノエキ 2728 魔方陣△ 実際は2400程度だけどなかなか良い火力
J8A(3)→クピラー       2528 魔方陣× 新スペカコンボ。端になればなるほどダメージ下がる


結論 ノエキがより便利になった

135名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 17:47:22 ID:4Vhy/H6E0
>>133
おめ。俺も早くフレイムを撒きたい*$,1s&。

東京ならまだ直接購入出来るかねえ?
お盆休みとして帰省してんだけど、東京に戻った後、
通販で買うか、秋葉原に出向くか迷ってるぜ。

136名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 18:07:09 ID:Vo.5yn5E0
うどんげ戦、正直な話緋時代は「鍋美味しいです」だったんだが

今日熱帯したらあれなんだ…2コススペカで全画面にフィールドレッドされて射撃が全く効かないorz
射撃も無駄な幻覚が消えてスピードあがってるし勝てる気がしないんだが…
対策が出てくればまた違うのかなぁ

137名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 18:08:58 ID:HZndPVkw0
今回の鈴仙は器用万能キャラ筆頭とまで言われてるくらいだぜ

138名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 18:26:05 ID:TeJ5HIBgO
新作と言うことで新キャラ触ってみたけど俺にはやはりパチュリーしかいなかった

コンデンスドバブル空可で4枚積み余裕でした
ドヨー使いの俺には新アパカッもうれしい
セット時は霊力ゼロでも発動するし、レベル4がロマンだった頃よりかなり早くレベルあがるね

139名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 18:38:10 ID:XZQokgLo0
空中泡はおいしいよなー。
あれって上手いこと撒ける様になればやりたい放題できると思うんだ。

140名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 18:38:27 ID:ydVbOy4c0
あれ?JA→J6Aが繋がらなくなってる?

141名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 18:51:46 ID:kHHgWn0c0
新キャラの中で一番強い子(と言えばみんな分かってくれる)強すなぁ…

フレイム空中の初感、空対地で使うとあっという間に裏回られるので
空中で使うなら相手も空中に限るな
軸調節して6Cと絡めたらかなりお手軽に強力制空権が取れる

あとみんな言ってるけど泡の空中可が地味に強い
炎と絡めたらなかなか近づけるもんじゃないと思う
ただし霊力があっという間に枯れるのでグリモワ要るかも

142名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 18:57:02 ID:TUfjj.GY0
フロギスは磨耗付け忘れじゃないのかと思いたいぐらい微妙だなぁ、位置や相手のサイズ任せで安定性がない
威力は高くてピラー程度なのに比較しても汎用性に欠ける(コンボ×、かす当たり追撃×、ぶっぱ×)
霊力削りは端からならかなりのもの、中央でもまずまずだけど硬直が長くて攻めの継続が難しい

Aや2A暴れ想定 自分が端〜中央
Aor2A>2C>フロギス 2.6k〜2.8k ※ピラーはAor2A>6C>ピラーで2.9k

画面半分付近
JA>A>2C>フロギス 2.6〜2.8k ※JA>Aまで行ったら基礎コンで2.6k出ますよね…

空vs空
JA>J8A(1hit)>フロギス 2.4k ※ノエキはJA>JC>ノエキで2.6k
J8A>フロギス 2.4k〜2.6k

hJ2A>フロギス 2.1〜2.3k

近距離で水柱当てるとフロギスで3k行くけど中々そんなシーンないでしょうし

143名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 19:06:59 ID:NVQSnmNY0
フロギスはスタティックグリーン3hitから追撃できるって>>64が言ってた
だがしかし、同タイミングでノエキ撃つのとほとんど変わらないダメージ・・・
壁背負って撃っても相手を強制的に反対側の端に持っていけるってのがあるけど、利点と呼べるのかは疑問

144名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 19:15:52 ID:AJpXSpyg0
>>143
スタティック→フロギ→サマーレッドorh6C

で魔方陣ダウン。ノエキよりはいいかも

145名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 19:21:20 ID:.xlB3cOg0
フロギス面白そうだなぁ…

>>104のコンボがなかなか上手くいかん。
と思いながらあれこれ練習してたら
A>A(3)>B(2B)>6C>前HJC>J2A>Cサマレ が繋がった。
消費霊力:3 ダメージ:2756 Limit:115%

需要あるかどうかわかんないけど、
密着の諏訪子と若干離れたチルノに入るのを確認。
正直指が限界なので後は…まか…せ…た……

146名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 19:24:50 ID:qMNi3LVw0
>>136
全画面にフィールドレッド・・・不覚にもワロタw
まだ届いてないが、今回のVerは前よりも楽しめそうだな

147名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 19:25:33 ID:AJpXSpyg0
>>145
距離が近ければしゃがみ問わずキャラ現もないかもしれない。
AA6CJ2Aサマーとか

どうしても地上基本で春風出るって人はこっち使うといい

148名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 19:31:09 ID:TUfjj.GY0
使わないからすっかり忘れてたけどエメもあったねって試したら決め撃ちで3k
でもCHになると上枠より更に上の範囲外にまで飛んでくのでフロギスが当たらないこともあるようです(^q^)ナニコレー

スタティックは2.4kぐらいですがどうなんでしょうね、フロギスの利点は魔方陣でなくても確定ダウンとかですかね
下手に手出すと受身取られますが

149名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 19:55:45 ID:cz9ed3NE0
キャラ限だったAA>6C>jc>最速JB>6D>JAのループって入らなくなった?
どうにもJAが切れちまうんだが手が追いついてないだけだろうか

150名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 20:36:57 ID:TUfjj.GY0
なんとなく思い付いたネタコン
曇天、画面端限定:フォトシンセシス>AA6C>白楼剣>AA6C>白楼剣>AA6C>ピラー 34hit 3963
現実的なところでフォトシンセ+白楼剣があれば中央でもAA6C>白楼剣>AA6Cサマーで3kぐらい
花曇もグリモワールでも白楼剣の消費に霊力回復が追いつかないようなのでフォトシンセシス限定のネタコン

151名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 20:45:57 ID:z4d3Q6H60
近作は先行入力が効かなくなったのでコンボルート以外の繋ぎが地味に難しい
JA>Aが地味に安定しないのもこれのせいだ。ああ妬ましい妬ましい

152名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:02:35 ID:TUfjj.GY0
ワイプモイスチャーが空振りスペキャンできるなぁ、確か打撃必殺って空振りキャンセル普通不可能ですよね??
仕様と思いたいけどちょっと怪しいなぁこれ…

153名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:08:34 ID:AJpXSpyg0
>>152
萃香みたいに中に射撃判定入ってるかもよ

154名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:11:31 ID:TUfjj.GY0
>>153
射撃相殺できるのは確かですけど、萃香の妖鬼密は空振りキャンセル無理ぽなんですけどどういう仕組みですかね??

155名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:14:57 ID:AJpXSpyg0
>>154
単に萃香のは無理、パチェのはできるってだけじゃね?
打撃が無理ってだけだから射撃混じった打撃は例外的なものだし。

156名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:23:10 ID:TUfjj.GY0
>>155
そうみたいですね〜、ハベスタ潰せなかったので相殺判定を持った打撃属性で間違いなさそうです
「空振りキャンセルできる」ってプログラムされてる(逆にキーのかけ忘れ)だけか、このままのほうが嬉しいなぁ

157名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:40:31 ID:yRsvrCoo0
打撃技の出が遅い&移動速度が遅いからパチェ使うと射撃で待ち主体になっちゃってぜんぜん勝てないんだけど意識すべきことってありますか?
特に壁際で固められた時、起き上がりが苦手で・・・
中央付近地上、壁際固め、空中のコンボでおすすめあれば教えてください

カードはドヨー、スラッシャー、グリモワ、セレナ、ロイフレあたり積んでます
セレナは切り返しに使いづらいんで外すかもしれませんが

158名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:55:50 ID:AJpXSpyg0
>>157
射撃キャラだけど打撃使わないと話にならないのがパッチェさん。
とりあえず2Aを暇な時においておくとか、別に離れててもJ6Aやってみるとか
打撃を振りまくっていればどこで振るのが適当かわかって最適化されていくと思う。

159名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 21:56:51 ID:fsDySf4Y0
J6Aのリターンが減ったのが地味にひびく
結構いたい

160名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 22:11:55 ID:thr.mSYc0
新スペカがことごとく乙ってるのがなー
まぁセレナの厨性能は維持されてるからいいんだけどさ
則になっても同じスペカしか使わないってのも何だかなぁ

161名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 22:15:50 ID:a1SvCczk0
新スペカどれも面白いから入れてるわ
フロピラとか4枚入れてぶっぱして遊んでる

162名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 22:20:50 ID:NVQSnmNY0
新スペカ、今のうちにわからん殺しで使っとかないと本当に使う機会なくなりそうな悪寒
グリーンおもしれぇ、打撃無敵が地味に強いw

163名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 22:44:54 ID:0Ypouf9M0
萃香の6Bが刺さる刺さる

164名も無き人型の「それ」:2009/08/17(月) 23:30:24 ID:.8RXzHy20
C射遅くなってる?
JA迎撃しにくくなった気がするんだけど気のせいだろうか。

165名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:29:02 ID:5rZN1PTE0
今更だけどロイヤルダイヤモンドリングがホントに出ない
波動やロイフレが鍵だと思ってるんだが・・

166名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:31:35 ID:7x7tKV/Q0
日月符的にセレナかロイフレだと思われる

167名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:35:10 ID:lv0lgSgo0
ヒマワリだった気がする

168名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:38:40 ID:/9sn40KA0
俺もてこずった。
そんなに出ないって事はちょっと使われにくいってとこでサテライトヒマワリ辺りはどうか?
全部使いまくってるからどれがヒットしたのかわからないが、
お?そういや今までヒマワリ使ってないな、
よし使ってみようって時に出た。

169名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:49:29 ID:cz9ed3NE0
ヒマワリとかパチェスペカで1,2を争うよく見るカードだと思うんだが

170名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:51:53 ID:a1SvCczk0
パチェはピラー、ノエキ、セレナ、ロイフレと使えるスペカ沢山あるから
ヒマワリは影薄いイメージが

171名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:54:10 ID:5rZN1PTE0
>>166>>167>>168
ありがとうセレナ、ヒマワリ、ロイフレを使いまくってたら
ロイヤルダイヤモンドリングでたよ!

172名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 00:58:59 ID:O6Pr.WCk0
そして性能にがっかりするんだよね、わかります。

173名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 01:15:34 ID:z3XHiYiw0
システムカードの「制御棒」について検証してみた
核の能力を持ったパッチェさんすごいぞ
データはPracticeでニュートラルのままロイフレ撃った時のもの
Level:0 Damage 5416 Limit 39%
Level:1 Damage 5909 Limit 39%
Level:2 Damage 6395 Limit 39%
Level:3 Damage 6876 Limit 39%
Level:4 Damage 7343 Limit 39%
A/B/Cでも相応に威力が上がっているようだが詳しい数値はまだ取れてない
どうでもいい感じのデータだが上げてみた

174名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 01:20:42 ID:2xhjTmS20
制御棒は一回使うごとにダメージが、110%、120%、130%、140%と増えるんだっけ
その代わり相手から受けるダメージも107%、114%、121%、128%と増えるから少し怖いな

175名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 01:33:00 ID:7x7tKV/Q0
そこでグリモワール

176名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 01:33:30 ID:7x7tKV/Q0
じゃねえ身代わり人形だ

177名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 01:39:52 ID:uv9IyqlI0
地上J6AからのC射やらピラーやらの追撃ができない
重宝してただけに困ったぞい

178名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 01:57:27 ID:2xhjTmS20
>>177
地上J6A当たったらとりあえずDB振るのが良いかもなあ
地上J6A(3)→DB(2)→モピラー 2371
J6A先端だとどうにもならんけど。

179名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 02:10:55 ID:z4d3Q6H60
積みたいシスカスキカが多すぎて制御棒まで手が回らないのが正直なところ
wikiないからデッキ構成とか知るところがないのかー

180名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 02:17:00 ID:oCNa5p/U0
地上J6Aの地上キャンセルが遅くなってる気がするのは
単に先行入力の関係?
DBがつながるとは良いことを聞きました。

181名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 02:26:08 ID:uv9IyqlI0
>>178
おお!ほんとだ!
そして確かに先端だと厳しいのね
ピラー持て余しちゃうぜ

182名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 03:08:43 ID:M/IF/qIY0
ワイプとフォールが面白すぎるw
とりあえずハードはいらない子、特にC版…

6C
紫のC射余裕で貫通するのが楽しいなw
Cを潰せるようになったおかげでずいぶん楽になったわー
だけどホーミング性能がなんとも悩ましい
打ち合いになると強いけどばら撒き、先読み置きがちょっとしにくくなった

183名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 03:19:41 ID:K4ikExl20
ハードネスはLv上昇で耐えれるHIT数も増えてくれればなあ
1回こっきりだと使えるタイミングが限られすぎるわ・・・

184名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 03:37:39 ID:PYey91UI0
フォトシンセシスの時代だと聞いて

185名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 03:40:36 ID:XZQokgLo0
Cスタティックグリーンの稲妻部分、少なくとも分からん殺しな今ならそれなりに機能するな。
高さが固定されるから当たる状況が少ないけども。

稲妻部分を抜きにしても、レベル2以降の打撃無敵はドヨー愛用の俺にはおいしい。
1コス切り返しカードとしても使えるししばらく4積みしよう。

186名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 04:10:07 ID:4xPmGuaw0
何かに使えるわけじゃないけどフォールB溜め中にスキカ宣言でもうひとつ発動すると10本以上溜めれるな

187名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 07:20:50 ID:8kY8vwmI0
ドヨーと泡を4枚積んでる俺にはもうスキカは無理だった

188名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 07:28:09 ID:qe3WNKTo0
ガ反霊撃全部抜けばなんとかなるよ!
スキカ9枚入ってるけどなんとでもなってるぜ

189名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 07:32:55 ID:qSta5L.g0
泡は美鈴相手に良く働くな
遠距離射撃が6Cしかないから遠くで出してもうかつに攻められなくなる
グレイズ打撃があるかどうかまだ良く分からないけど

ただスピードが文並にあるから戦いなれないと辛いかもしれない

190名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 07:43:36 ID:JyaHNdj60
自分制御棒4相手制御棒4使った状態でロイフレCH当てたら10000行ったぞ

191名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 07:44:08 ID:JyaHNdj60
>>190
霧雨忘れてたすまん

192名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 07:51:10 ID:qSta5L.g0
なんつーか…3R夢想天生のおかげで1万越えてもあまり驚かなくなった

193名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 08:09:26 ID:yRsvrCoo0
泡ってどんな使い方してるの?
盾?

194名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 09:50:07 ID:OyxdjiNw0
空中サマフレが楽しいな
そうそう!この高度で出したかったんだよ!って感じだ

195名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 09:56:48 ID:dCvPgtQU0
昨日動ける中国に当たったんで、個人的に対中国について。
・JAが判定強いんで上空で受身取ったときとかはガード安定かもしれない。とりあえず正面でJ4B、JC、JAだとほぼ負ける。
・おそらく相手は射撃を霊力2つ分くらいまいてグレイズしつつ近寄ってくると思う
・今回パチェのJ6Aが強いのでグレイズ打撃等はJC→低空J6A等で牽制をとっていく。
・J6Aみてからそれを飛び越えてくるという選択肢があるので、相手が飛ぶの見えたら着地後4Aとか6Aとか?
・しかし中国さんにグレイズ打撃なんて技なかった。発生が早いだけである。硬直長いからガードすれば有利。
・もし、こちらの射撃に付き合ってくれる中国なら戦いやすいかも。射撃の撃ち合いなら勝てる。勝てなかったらまずいw
・C射撃(イカリング)の制圧力が高い。イカリング単体でのダメージはそんなにない。誰か対策してくれ。
・固めから抜け出すのが困難だった(と感じた)崩しはしょぼいけど、中央ならバクステ食らい逃げとかもあり・・・・かなぁ
・泡は使って無いからわからん。今度使ってみたい。
・天候:川霧はとっても有利です。中国さんが間合い大事でパチェにはどうでも良いから。
・アーマーつける技は他の射撃メインのキャラに当たったとき使いましょう。ゆゆことか。
需要とかこまけぇことは(ry 駄文失礼。

196名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 10:20:11 ID:qSta5L.g0
泡は起き攻めとして相手に重ねて逃げやガードを強要したり
ダッシュで攻めてきた奴に対しておもむろに出してお帰り願ったり
用途は多い

空中可とCで遠方に出せる修正のおかげでかなり使いやすくなった
グレイズ技には相変わらずだけど、それを差し引いても十分有用
打撃メインのキャラなら積極的に出していくとプレッシャーになると思う

197名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 10:30:22 ID:cfqM.FsE0
エメ>ロイフレができないのがきっついなぁ・・・

198名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 10:30:53 ID:/psuG3YQ0
エメピラーで十分だろ・・・

199名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 11:29:28 ID:IrAf2K4k0
ドヨー派完全勝利じゃねえか

200名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 11:30:57 ID:/psuG3YQ0
ハードネス派・・・

201名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 11:35:22 ID:N811O8nY0
ワイプが全然出ないんだけど、これって前提サマーレッドかフレイムであってる?

202名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 11:38:43 ID:xmNyiHSk0
>>186
BとCで溜めた後に宣言すると6×3本溜められた。
滅茶苦茶重くなった。

203名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 11:39:16 ID:7Mb/9Yaw0
んじゃないか?俺はその二つを含めたスペカ出しデッキでF2F3連打プレイしてたらでた

204名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 11:40:10 ID:XZQokgLo0
美鈴はダッシュ打撃にはないが、初期逆波動コマンドの突進技がグレイズ付いてるねー。
けっこう伸びてくるし空ガも不可らしい。
必殺だから前動作あるんで、その間にジャンプから攻撃なり6AなりJ6Aなりで迎撃しましょう、ってとこかね。
6Aは判定勝てるか知らんけども。

あと、美鈴って射撃戦は全体的に射程が短いだけで弱いわけじゃないと思う。6Cはあの誘導、溜めならあのスピードで実はイカリングと同じくらいの強度。
こっちが6Cサマーを中心に撒いていけば大丈夫と思うけど、C射ばっかりやってるとそのうちこっちがジリ貧になるかも。

205名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 12:01:19 ID:MZQy.LIQ0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=0509

まだ需要あるかわかりませんが、パチェの新カード入ったデッキのprofileです。
vsPlayerで使用すれば高確率で貰えるので「もうカード集め疲れたお・・・」って方にお勧めです。

206名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 12:15:21 ID:qe3WNKTo0
微妙な変更点

泡姫中にスキカを使っても解除されなくなった

207名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 12:54:31 ID:yRsvrCoo0
>>205
使い方が良くわからんけど乙
これ使ったら自分の集めたのは消えるの?

208名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 13:00:08 ID:kr/GDRB60
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=0511
全スキカ積んで連打させた結果

209名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 13:28:06 ID:4xPmGuaw0
ハードネス一本とった後に使えば次のラウンドの最初まで残るみたい
ちょっと全デッキに4積してくる

210名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 13:41:07 ID:yRsvrCoo0
ダイヤモンドリングなんとかコンボに組み込めないかなぁ

211名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 13:48:06 ID:MZQy.LIQ0
>>207
scoreファイルを上書きするわけではないので消えないです。

212名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 14:13:39 ID:yRsvrCoo0
>>211


213名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 14:32:54 ID:FwyUDwjE0
B射の隙が小さくなったのはいいけど
いまいち使いどころがわからないんだよな

敵が遠いときには6C、近くではC射か4Bって感じで立ち回ってるんだけど
6Cに追跡ついて使い勝手よくなった分、余計にB射を使わなくなった…
弾が分散して相手に向かっていくから、ばら撒けばプレッシャーになるんだろうけど
意識して打つべき場面がわからない

B射をうまく使えてる人がいたら
どういう風に立ち回りに組み込んでるのか教えてくれないか

214名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 14:43:22 ID:5zZCBFAE0
>>213
相手が、4Bよりは遠くて6Cの銃口範囲にもいない時だー。そういうときに5Cをするのは地雷行為w

あとは固めやらにJ2Bだねー

B射は、使えるようになるまでは信じられないかもしれないけど、後々無いとかなり困る存在になるぜーい

215名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 15:01:45 ID:4PU0zUVY0
やばい、非パチェやばい
普通に使ってたら小泡で包むまでいかなそうだけど
新ロイヤルで端ガード強要したら包めた!
何が起こってるかわからなくて包んだ後やすーく終わってしまったが。
しばらくは色々とわからん無双できそうですね

216名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 15:03:59 ID:NVQSnmNY0
小泡で包んだ後の最高ルートってやっぱフレアかね・・・下に入ってセレナでもそこそこいいか
下に入ってダイアモンドリングは地雷だったよ

217名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 15:22:38 ID:vl5v8wPQ0
牽制弾幕の基本はHBだと、緋の頃から信じて使い続けている

218名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 15:31:31 ID:E1JgzTjoO
B射は紫や霊夢のC射を尽くすり抜ける至高の射撃

219名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 15:32:09 ID:thr.mSYc0
ダイヤモンドリングは硬直なしでもいいと思うんだ・・・
それでもコストの関係上素直にヒマワリ使った方がいいんだけどさ
もしくはセレナのように落としにくくするとか・・・

攻撃発生まで冗談か?ってくらいおっそいからまずコンボには組み込めない
ぶっぱで奇跡的に当たってもすぐ落とす。弾の密度が薄いから全然霊力削れない。
同コストにロイフレがあるから余計にいらない子感が漂っちゃうってもあるんだろうけど、
それでもあんまりすぎると思う俺は常に4枚積み。

220名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 15:48:53 ID:GfXb7wyUO
マモー射撃でイクさん遊泳弾みたいにヒットストップ掛かるなら幸せになれそう
まぁ霊力切れ狙いならロイフレやセレナという他の使い道もある有力な選択肢が既にあるわけですが

221名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 16:26:31 ID:xQhcxT3Y0
フォールスラッシャー使ってる人ボタン配置どうしてる?

222名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 16:33:50 ID:JBLFDBFw0
>>207
スキカを使ってスキルを発動した時は割れなくなっただけね
キー入力スキカ宣言(スキル発動なし)だと割れる

スティッキーはグレイズされても泡くっつくくらいじゃないと使い物にならんねこれ

223名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 16:34:22 ID:JBLFDBFw0
間違えた>>206

224名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 16:36:22 ID:zBQoYPik0
いまさらボタン配置変えられないから緋のままだなー

今回って6Cの威力下がってるから、DBヒット後は溜6Cするよりもフォールスラッシャー使ったほうがかすかだけど威力上がるね
DB>AA>溜6C 2429 Limit95%
DB>Cフォールスラッシャー(6hit)>JA(1)>JC 2434 Limit105%
威力アップよりも魔方陣取れるようになるのが大きいか
ちなみにBフォールだとフォールのヒット数が下がるのでダメージが下がるけどこっちでも魔方陣が取れるのでDB確認フォール宣言でのコンボも可能

225名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 16:57:16 ID:yEgSRUoc0
フォールスラッシャー上手く使いこなせないなぁ…
ホールドしやすいボタン配置にしたいけど普段の立ち回りに支障が出るし
つか結構硬直でかくて宣言時以外全然使ってない

スタティックグリーンは単なるわからん殺しなのか、適当に対空で使うと案外当たってくれるね

226名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 17:09:02 ID:iGiXjF660
それは我々が文の疾走や魔理沙の昇竜を不意に出されて食らい続けた歴史そのものである。

227名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 17:27:39 ID:XZQokgLo0
レベル2以降のスタティックは射撃なのが残念ではあるが普通に昇竜として機能する。
射撃になった代わりにCのレーザーで不意打ちも出来るようになっててお得だって思おうぜ。

そういえばこのレーザー、幽々子の2Cあたりとちょうど良い高さな気がする。遠距離で先読みして振れば結構いけるかも。

228名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 17:46:55 ID:rTs0ULjc0
ボタン押しっぱはアケコンだと結構楽
でも有効な使い方がそもそもわからないという…
ガード中でも放てるのはいいよね

229名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 17:51:00 ID:bPbpdVVI0
ぱっちゅんソードかっけえええええ
固めのAA後にグレイズで逃げようとしてるのか、固め中にAA>ぱっちゅんソードでよく当たってくれる
緋やってた人はパチェ=射撃必殺だけって意識になっちゃってるんかもしれない
Nスレの話だし、わからん殺しだからあんまり役に立たないだろうけどなんか楽しい

ロイヤルダイヤはうどんのスマタみたいな使い方は難しそうか・・・
摩耗はどんなもんなんだろ
なんか気に入ったから、うまいこと使いこなしたいもの

230名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 18:26:42 ID:7Mb/9Yaw0
どう捻ってもフレアのほうがいいという結論に達してしまう

231名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 18:29:58 ID:BF5vwUl60
新スペカはネタすぎるけど
スキカはなかなかええのう

232名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 18:34:39 ID:qA9DSXw60
ソードは俺の環境だとラグるから封印せざるを得ないんだよなぁ・・・

233名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 18:35:38 ID:a1SvCczk0
>>231
フロギスティックピラーなめんなよ

諏訪子の回復終わりに被せれば多分確定だぜ
ヒマワリで十分だけど

234名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 18:46:44 ID:/psuG3YQ0
クピラーだって中央限で近Aから3000超えるんだぞ!

235名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 19:01:02 ID:bPbpdVVI0
ぱっちゅんソードって言ったらフォールスラッシャーっぽいな。存在忘れてた
ワイプモイスチャーを勝手にぱっちゅんソードとか呼んでるけど・・・これからはぱっちゅんブレイドと呼ぶことにするかな

それにしてもみんな結構コンボ開発してるなー
カード集めに必死で新スキカ・スペカコンボなんか考えてられなかったわ
ぱちぇwikiが出来る日も近いかも

236名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 19:14:55 ID:qe3WNKTo0
ワイプモイスチャーは色々使い道あっていいね
射撃割り連携で割り切れなかったーって時に悪足掻きで出すと結界狩れる気がする

DB(グレイズ確認)>ワイプモイスチャー ができればガンダッシュなんて怖くないぜ!

237名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 19:30:42 ID:qet1xvaE0
新キャラの対策が難しい
わからん殺しばっかだー
早くキャラ対策が充実して欲しいぜ

238名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 19:48:06 ID:da9AJjmk0
対策のわからないキャラがいたら
自分でそいつを使うのに限ると偉い人が言ってた

239名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:04:44 ID:7Mb/9Yaw0
厄介なのが諏訪子だよな・・・
操作法(立ちとしゃがみが逆)+スキカスペカの使用制限の厳しさで、他の全キャラと全然違うから
性能確認のためにしばらく使ってみる・・・とかやったら元のキャラに戻れなくなる恐れがあるw

240名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:10:34 ID:EYUh6wsA0
スティッキー使いになりたくて色々考えてみた

DB>Bドヨー>低空J6C>2飛翔(ドヨーヒット)>スティッキー(全段HIT)

ここから起き攻めで直にスティッキー当ててで泡に包む

泡状態>Bドヨー>スティッキー(全段HIT)>さらに起き攻めへ・・・

ど、どうかな?

241名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:22:12 ID:FwyUDwjE0
>>214
なるほどなー、ついつい相手が近づいてくるときはC射打って迎撃してる気になってるかも
B射って考えてみれば打ちたい方向に出せるんだよな
今度から迂闊なC射控えてB射で対応してみることにするよ

242名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:25:50 ID:AJpXSpyg0
>>240
最初のコンボで受身取れるわけだが・・・

243名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:34:54 ID:EYUh6wsA0
>>242
受身とれるのかな
プラクティスで受身ありでやったらとられなかったけど・・・
もう1回やってみるよー

244名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:43:14 ID:EYUh6wsA0
あーDBは2HIT目でキャンセルだ
3HIT目だとスティッキー中に受身とられる
申し訳ない

これで泡状態からロイフレいける!って思ったけど、DBから直接入れたほうがいいのかねorz

245名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:46:06 ID:7Mb/9Yaw0
長いコンボは見栄えはするが、多少妥協してシンプル化したほうが実用性は上がるもんだなw

246名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 20:52:28 ID:xmNyiHSk0
ソードをCで溜めてからDCでグレイズ狩りしているな。
分からん殺しかもしれんが、結構引っ掛かってくれる。

247名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 21:09:55 ID:iGiXjF660
>>229

      r,ヘ──- ,ヘ_
      rγー=ー=ノ)yン´  うどんのスマタ>
      `i Lノノハノ」_〉  
       |l |i| ゚ - ゚ノi|  ガバッ    
      _| ⊃/(___  <そこまでよ
    / └-(____/  
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

248名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 21:32:04 ID:BSYKm7M60
>>244
泡に包まれてる間にコンボ補正切ってロイフレが出せるとしたらDBよりもダメ稼げないかな
生ヒット5kは結構狙ってみる価値があると思うけど

249名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 21:59:34 ID:.8RXzHy20
ワイプモイスチャーはブレード使いなら全然アリだな。
ワイプ>ノエキが連ガだし画面端で大活躍。
h4B>5C>Bワイプ>ノエキ・・・霊力5から割って1500程度。
定番の割りレシピだけどワイプで結界狩りしつつの連携、なんとなくかっこいい。
5Cをh6Cでもいいけど反応いい人ならグレイズするだろうね。

250名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:10:37 ID:yRsvrCoo0
スラッシャーが弾速遅くてもいいから誘導だったらまだ使い道あったかもしれんね
結局前回と同じ構成になりそうで怖いな
ただでさえ切り替えし系のものばかり詰め込んで固定されがちだし

251名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:26:49 ID:cz9ed3NE0
昇竜って無敵ないよな?

252名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:28:14 ID:XZQokgLo0
>>251
レベル2から打撃無敵付与

253名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:30:12 ID:/psuG3YQ0
まーた打撃無敵か
パチェは射撃重ねてたら切り返せないのばっかだな

254名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:31:16 ID:JKWbjOeo0
エメとグリーンと両方打撃無敵か・・・
まあ両方あったら強すぎるしね

255名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:31:50 ID:cz9ed3NE0
2ってとこが痛いなぁ
でも春風よりは切り返しに使えるか

256名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:39:17 ID:xmNyiHSk0
>>250
スラッシャー結構使い道あると思うぜ。
打撃をガードされた後の隙を補える。
それと強度も高い。おそらく6Cと同じ強度が有る。
適当に溜めておいたら稀に画面外から奇襲してくれるし。

257名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:44:59 ID:yRsvrCoo0
>>256
スラッシャーのBかCをボタン押しながら貯めつつ打撃か・・・
結構難しそうだが実戦でやってみるかな

258名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:52:47 ID:MS3GYEp.0
次のパッチでコマンド入力で配置、もう一回BorCで発射にして欲しいな

259名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:54:14 ID:cz9ed3NE0
それはただの甘えだろ
ホールドで行動なんて格ゲーじゃよくある話

260名も無き人型の「それ」:2009/08/18(火) 23:59:13 ID:0Ypouf9M0
飛翔があるからなまじ他の格ゲーよりもホールド移動やりづらいんだよなww

261名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:07:37 ID:z4d3Q6H60
まさかのフォールも空中可能で手がつけられない暴れん坊ぶりに

ならないだろうな、ブレードがあるし

262名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:08:58 ID:/psuG3YQ0
てかエッジって未だに下に飛んでくのは無駄弾なんだな

263名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:14:12 ID:2xhjTmS20
飛翔をRにしてるからフォールすると指が足りないw
親指でCおさえつつ、中指でRを押し、
人差し指でAとBを担当とか珍奇な持ち方になってしまう

264名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:16:45 ID:qet1xvaE0
おれも押さえつつ他のコマンドは無理だわ
指が足りない

威力下げても良いから
>>258のような仕様にして欲しい

265名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:17:23 ID:cz9ed3NE0
アケコンだから何にも問題ないんだがパッドだとそうなるのか・・

266名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:20:16 ID:.8RXzHy20
もっと持続時間長くしないと持続させる意味ほとんどなくね?

267名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:32:26 ID:XZQokgLo0
んー・・・なんか知らない間にカード回ってたりするなー。スキカ使おうと思ったらセレナとかでてフルコンおいしいです。
ボタン同時押しは無効にしてるし、雪とか晴嵐も無かったはずだが・・・。
俺が知らない間にボタン押してましたーって馬鹿なオチなら別にいいんだけど
緋想天時代そんなん全然なかったのに則でいきなりそんな操作ミスしまくるもんかねー・・・。

268名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:41:24 ID:bPbpdVVI0
RにBを対応させるとか
緋のキュピニスト達がホールドやってたんだし、フォールスラッシャー使いも頑張ればできるはず

269名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 00:57:19 ID:nLUfoRuY0
>>267
シスカの符蝕薬使われてたりしない?

270名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:10:26 ID:XZQokgLo0
>>269
カードならさすがに気づくと思うし、そもそもそのカードを積んでるのを今まで見たこと無いなー。
相手はうどんげじゃなかったから割りスペカでパリンパリンなオチも無し。
うーん、わからん。バグなのか俺が下手くなったのか。

271名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:11:44 ID:.8RXzHy20
スキカ使ったらそのままスペカキャンセルでセレナ撃ったっていう落ちは?

272名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:26:28 ID:JKWbjOeo0
>>267
キーコンフィグで同時押し無効にするの忘れてるか
でなけりゃ多分晴嵐のせい

273名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:27:15 ID:JKWbjOeo0
ってちゃんと読んだほうがいいね俺は
これはひどい

274名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:34:36 ID:XZQokgLo0
>>271
そのミスはたまにやるけどそれならそれでやっぱりわかるし、カード4枚の状態でセレナ出てたからやっぱり違うと思う。曇天じゃなかったよ。



フォールのホールドは、パッドのボタンあまってるならコンフィグはキーボードにしてジョイトゥキー使えば幸せになれる気がする。

275名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:37:00 ID:P25bgPQI0
パチュが相対的に強くなりすぎて1.03時代までとは言わないけど使ってて罪悪感がorz
こんどは6C封印プレイでもやるかー

276名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:48:51 ID:8FSiLpwo0
強化というか、他が下がって空辺りが上がってきた感じ
解ってて使えてる一部の人らは強いんだろうなぁ
俺みたいな使われでは、まだまだ振り回されてばかりだわー

277名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:49:16 ID:PArhE89k0
罪悪感云々は何も言わないが、弱体化されたとしてもネガるなよ

278名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:51:21 ID:iGiXjF660
でも相変わらずグレイズ付きのDCにはボコボコにされているんですけどね!

279名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:52:37 ID:8FSiLpwo0
結局の所、パチェ見たらグレイズ攻撃満載デッキに切り替えてFAっぽい気がするんだよね
グレイズ攻撃に対する回答が無いのは如何ともしがたい…

280名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 01:58:49 ID:kHHgWn0c0
ワイプがあるじゃないですか…

281名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:01:32 ID:gpi35Y9U0
ワイプ入れると空中可必殺が無くなるから泡なりブレードなり入れないと厳しいよね

282名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:02:47 ID:qMNi3LVw0
発売数日も経たずに弱いだの強いだの何言ってんの
今は新カードや新技にワクテカして、新たな戦法を模索するとき
格ゲーが一番楽しいときかもしれない

283名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:11:35 ID:4FklTh2g0
デッキってどんな感じにしてます?選択肢が多すぎて多すぎてうまく逝かないなぁ

284名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:15:28 ID:oCNa5p/U0
グレイズ攻撃は春風様が何とでもしてくださる。
今度はバンバン宣言できるから楽しくて仕方ないです。
個人的にはスキカデッキが本気デッキの時代。
緋では出来てたはずの霊力管理がどっかすっとんでいきました。

285名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:27:49 ID:da9AJjmk0
デッキは近接が強い奴に泡4枚積んだデッキ選択ぐらいしか考えてないなー
他は完全に気分

286名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:34:21 ID:ZJxmQEBY0
なんといってもドヨーを持ちつつ切り替えしできるようになったのがでかい

287名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:43:51 ID:whI99RtM0
スキカデッキがなかなか強いけど連打でスペカ同時宣言して隙だらけになりまくってるのは俺だけでいいorz

288名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:47:44 ID:cz9ed3NE0
霊力管理っていうか明らかに回復速度遅くなってるから今までの調子でやるならグリモアLv2くらいはないとつらいっしょ

289名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 02:49:22 ID:ZJxmQEBY0
とりあえず先行入力関係を元に戻してもらわないと死んでしまいそうです

290名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 03:27:32 ID:oCNa5p/U0
先行入力戻すと、他のキャラも生き返るから悩みどころw
パチェさんは読み・誘いが勝負のキャラだから
被害は少ないんじゃないでしょうか。そんな印象。
固めキャラなんかすごい大変そうだ。

291名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 03:31:04 ID:h2ZMLBzM0
新スペカでフロギスとダイヤモンドは出たんだけども後一枚がどうしても出てこない
非は関連するカードを使わないと出ないカードもあるみたいなのだがその類?
だとしたら何を使えば最後の一枚がでるか是非教えてくれ

292名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 03:38:09 ID:yUBVdChE0
残り一つはエメラルドメガロポリスだからやっぱエメラルドシティ使ってればでるんじゃないかなぁ多分

293名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 03:44:03 ID:Ja.B7tp20
>>291
エメラルドメガロポリス
パチュリーの両側に四角のエメラルドシティが4つ並ぶ

ちょっとしたネタ見つけたので投下
状況画面端
昇りJA→J2A→JB(当たらない)→6飛翔→JA→JC
ダメ2000ちょい

昇りJA→J2Aは中央でもいけるからそのままJ2C→B,Cサマーに繋げれる
発生遅いJ2Aで相手を追いかけずに済むのが利点

294名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 03:46:58 ID:h2ZMLBzM0
>>292
出た! ありがとー
しかし、あれだけ頑張のにたったこれだけで出るとは…
さらに微妙な性能…

295名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 08:30:22 ID:9GGpBisg0
パチェのC射とか6Cの発生とか弾速って変わった?

296名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 09:34:00 ID:2xhjTmS20
>>288
遅くなった?
緋と同時起動して確かめてみたけどB射C射スキルどれも変わらなかったが・・・

297名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 09:45:28 ID:GT58ep3I0
というか非想天則wikiでは
特殊技能:霊力回復開始速度UP
って書いてあったんだが

298名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 12:58:06 ID:s92FAIcI0
射撃の飛翔キャンセルができなくなったというのも本当?
心当たりがあるようなないような感じ。
もともと44や66のキャンセルなんか使ってなかったから分からない。

299名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 13:03:58 ID:7x7tKV/Q0
44や66は飛翔じゃないと思うのってのはともかく普通にできるよ

300名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 13:48:28 ID:QAO4NWDk0
>>299
空中飛翔は霊力消費するけど、
空中44と66はダッシュ扱いで霊力消費なしだよ。

ついでに小ネタ投下。
白楼剣の可能性を探ってたんだけど、
画面端で
AA>4B>6C>「白楼剣」>AAAで26hit2931ダメ

で、今回スキカ使用時に霊力0でも発動できる事を利用して
AA>4B>6C>「白楼剣」>AA>ワイプorスタティック(約2800ダメ)
と言うのを考えてみた。
一部スペカも繋がるけどリミットの関係上もったいない。
やっぱり白楼剣はAコンの強い鬼とかの方が映えるみたい。

301名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 15:39:07 ID:7Mb/9Yaw0
>>297
正確には射撃やスキルで使った(攻撃に使った)霊力の回復開始が早い、じゃなかったっけ
これのおかげでグリモアの恩恵がでかいよなー

302名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 15:44:53 ID:ydVbOy4c0
緋の時は必殺で使った霊力の回復開始タイミングが早い
だっけ

303名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 15:46:15 ID:7x7tKV/Q0
必殺技でもC射だかと同じ速度で回復し始めるんじゃなかったっけか

304名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 16:45:01 ID:qMNi3LVw0
5B、2Bが強くなったことで基本コンボが変わるかもしらんね
と思ったのでプラクティスより画面端、相手パチュリーにての計測

相手立ち状態
AA(3)>4B>6C>サマー 2663 21HIT 魔方陣 霊力削り2.75
AA(3)>2B>6C>サマー 2667 13HIT ダウン  霊力削り2.0

相手しゃがみ状態
AA(3)>4B>6C>サマー 2619 19HIT 魔方陣 霊力削り2.1〜2.75(相手との距離による)
AA(3)>2B>6C>サマー 2667 13HIT ダウン  霊力削り2.0

立ち状態では同程度のダメージ、しゃがみでは2Bの方が上という結果。
また、2BはあまりRateが落ちないのでスペカに繋げる際にも有利。
しかし、6Cまでガードさせた時の霊力削り量はかなり劣る。
好みが分かれるところだろうね。

305名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 16:49:34 ID:qo.sqgeQ0
Limit重視の時は5B
ダメージ重視の時は4B
ってしてたけど2Bか

306名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 17:09:19 ID:qMNi3LVw0
次に、画面端でなく画面中央の場合。
しゃがみ時に6Cが全HITしなかったり、相手との距離によって4Bの当たり方が変わったりと、
不確定要素が多いので多少のズレがあるかと思う。
相手のパチュリーを画面中央に立たせ、密着状態から始めている。

相手立ち状態
AA(3)>4B>6C>サマー 2568 19HIT 魔方陣 霊力削り2.25
AA(3)>2B>6C>サマー 2667 13HIT 受身可 霊力削り2.0

相手しゃがみ状態
AA(3)>4B>6C>サマー 2516 17HIT 魔方陣 霊力削り2.25
AA(3)>2B>6C>サマー 2523 12HIT 受身可 霊力削り1.75

画面端と違って、2Bの方は受身が取られてしまうので注意。
しかし、やはりダメージは2Bの方に分があり、両者の霊力削り量の差は少なくなっている。
でも個人的には、AA>4B>2C とガードさせた時の有利時間、安定感の方がよっぽどときめく
研究が進むといいな

307名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:07:17 ID:sQqB6hn60
セレナのキーってどれ?

メガロポリスはシティ、賢者は満遍なくとかは分かりやすいが
月やら水が付く符使いまくっても一向に出ないんだが。

308名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:09:45 ID:qe3WNKTo0
スイムソーの時の事を考えれば多分ノエキアンデリュージ

309名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:14:05 ID:FKqyjlQs0
なんかJ2Aよくあたるなあと思ってたら発生17F持続6Fっぽい
ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0250.jpg
持続倍になると結構変わるもんだね

310名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:23:39 ID:4Vhy/H6E0
さて非想天則を堪能しました

J2A、hJ2A後の追撃、皆どうしてる?
緋時代のJ2A->B(2B、C)->飛翔してJA->Cが繋がらなくなり(Bの後の追撃が出来ない?)
J2A->B->6Cとか、
J2A->サマー(レッド、フレイム)とかでなんちゃって追撃してるけど、
どうも安定感が無くて困ってる
めくれたときはCでしか追撃できないし*$,1s&

311名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:29:23 ID:yOXhTzV.0
AA>4B>6C>J2A>Jサマー が繋がるように、もしくはつながりやすくなってる?
今までは6C>J2Aの間で止まって攻めを継続できてたんだけど、魔方陣までいけてしまった

312名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:41:25 ID:n1GkTFCo0
>>310
J2A>(J2B)>JC>Jサマー
J2A>Jサマー>6HS>JA>JCを使ってる

めくりはCHすればAA>H6Cで美味しいけど通常の時はやっぱりCしかなさそう…

313名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:47:18 ID:qMNi3LVw0
J2Aがしゃがみに当たるようになってるね。対応表作っといたから参考までに。
画面端で2B>6C>J2A として調べた。
前ダッシュに当たるキャラも知りたいところ。

○パチュリー 紫 妖夢 アリス 魔理沙 霊夢 早苗 チルノ 美鈴 空 諏訪子 文 小町 衣玖 天子
×スイカ ゆゆこ レミィ 咲夜 優曇華

314名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:49:23 ID:/psuG3YQ0
霊力消費多いからネタコンかもシレンが
壁端AA2B6CJ2BJ6Cサマレで3200
中央AA2B6CJ6Cサマレで3000

315名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:50:55 ID:NE4YxmmQ0
報告ツールverうぽしたのか!はやい!

316名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:51:34 ID:NE4YxmmQ0
誤爆しました
ここではマチョリーさん出てくるのかね

317名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:52:35 ID:NVQSnmNY0
>>314と似た感じで
中央AA>6C>J6C>66>JA>J6C>サマレで3300ちょい
聞くところによると、サマレを着地AAAに変えると更に威力アップらしいが俺には難しかった

318名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 19:53:28 ID:yfJBanVI0
    r,ヘ──- ,ヘ_
    rγー=ー=ノ)yン
    `i Lノノハノ」_〉
    |l |i| ゚ - ゚ノi| 
 _, ‐'´  \ ̄/ `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、   |  ,,ム,_ ノ l
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
 \ヽ、   ー / ー 〉
   \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー/

319名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 20:06:05 ID:gwQ.lNDA0
>>318
やめいww

320名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 20:21:23 ID:/psuG3YQ0
上の応用
どこでもAA6CJ6Cサマフレ2800

321名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 21:12:23 ID:qMNi3LVw0
DB関連をまとめ直してみた
DB自体の性能は変わっていないものの、h6Cの弱化、セレナ発生鈍化(つまり火力低下)、シスカスキカの強化
これらにより、DB後はダメージでなく有利時間を取りにいく意義が大幅に向上した
そこで、それぞれのコンボのダメージとおおよその有利時間をスキカの枚数で示した

1. DB(3)>AA(1)>h6C  2429     受身可 スキカ0
2. DB(3)>Cドヨー>J6C>下飛翔>h6A  2161     魔方陣 スキカ1
3. DB(3)>DB(2)>Bドヨー>JA(2)>Jサマー2317     魔方陣 スキカ1
4. DB(3)>B水柱>HJ>飛翔>着キャンJC  1870      魔方陣 スキカ2

5. DB(3)>歩き or ディレイDB(1)>セレナ 3500〜4000 魔方陣 スキカ0
6. 〜>h6C>ノエキ 約2900    魔方陣 スキカ0.8
7. 〜>h6C>ピラー 約3100    魔方陣 スキカ1
8. DB(3)>B水柱>補正切りピラー 約2900    魔方陣 スキカ2

特に4つ目のコンボは有利時間が長くておすすめ。Cダイヤモンドハードネスを使う余裕すらある
そこまで有利時間要らないなら、2つ目のあそこコンボ使って、そこそこのダメージとそこそこの時間を取ればいい
水柱もドヨーも書き換える人は他のコンボ考えてくださいな
スキカシスカ多めに積んでる人ほど、この辺のコンボは重要になってくると思うよ!

322名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 21:20:56 ID:.8RXzHy20
J8Aが前の仕様ならかなり時間稼げるんだけどなぁ。
前の方がスパーンッて吹っ飛んでくれて好きだった。

323名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 21:28:09 ID:xmNyiHSk0
>>321
>>224に有るコンボだが
DB>Cフォールスラッシャー(6hit)>JA(1)>JC 2434  魔方陣 スキカ1
魔方陣が出て威力も高めでいいと思う。

324名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 21:51:31 ID:.8RXzHy20
>>321
DB>DB(1)>B水柱 1932 魔方陣
これなんかお手軽かつ時間も長いよ。
起き攻めにスキルカード使ったりするなら3枚は使える。

325名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 21:52:05 ID:qMNi3LVw0
>>323
おっと、新スキカ絡みのコンボも少しは調べたつもりだったけど抜けがあったか・・・Thx

321は叩き台として上げたに過ぎないから、文句とか改善案があったらどんどん言ってくれ

326名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 22:03:55 ID:EYUh6wsA0
>>321
2のコンボだけど〆を溜Aにするとスキカ2枚使えるよ。 ダメ2161
よくやってる。

327名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 22:18:16 ID:qMNi3LVw0
>>324
これはいい、>>321の4番と有利時間が同じくらいだ
しかも空中HITなどで1度目のDBが3回当たらなくても、2度目のDBと合わせて計4HITさせればいい
失敗してDBが計3HITになってしまっても、水柱の後に着キャンJCやればカバーできる
盤石過ぎワロタ

>>326
ダメージ変わらず有利時間が長い、完全に上位互換だね
さすがに水柱のコンボに比べると有利時間短いけど、スキカ2枚使えるしこれはかなり使えるぞ

328名も無き人型の「それ」:2009/08/19(水) 23:29:51 ID:0P/CEzJ.0
>>308
それを考えてF2F3ノエキ乱射もやったけど一向に出なかったわ。
運が悪いだけなのかどうなのか。素直にインスコ時にDAT上書きしておけばよかった。

DB始動考察役に立つがDBって結構撃つ場面が限られるんだよなあ。
ハベかセレナセットしてないと怖くて迂闊に撃てん。

329melcom:2009/08/19(水) 23:33:32 ID:aRxkMSLI0
ttp://www.travian.jp/?uc=jp4_23929 LET'S GO THE SKY

330名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 00:00:44 ID:oCNa5p/U0
今は接近昇竜があるんだから
DBグレイズされても、ボタン方向的に
咄嗟に出し易いのではないだろうか。

331名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 00:55:07 ID:xTDFwHfw0
すわこの方ありがとうございました
>>8再募集です

332名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 00:55:47 ID:xTDFwHfw0
誤爆すいません。

333名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 00:56:27 ID:2xhjTmS20
    r,ヘ──- ,ヘ_
    rγー=ー=ノ)yン
    `i Lノノハノ」_〉
    |l |i| ゚ - ゚ノi|
 _, ‐'´  \ ̄/ `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、   |  ,,ム,_ ノ l
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
 \ヽ、   ー / ー 〉
   \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー/

334名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 01:29:46 ID:qe3WNKTo0
この間実に40秒である

335名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 01:31:55 ID:bPbpdVVI0
>>333
ウッ・・・ふぅ・・・流石反応早いな

336名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 02:19:25 ID:TybKjoSg0
>>331にボコられたすわこです。
すわこのスキルで使われると困るものってあるかな?
攻撃が何も届かなかったので参考までに聞いてみたい。

337名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 02:22:59 ID:AJpXSpyg0
>>336
331じゃないが間違いなく22コマンドの呪いの霧みたいな奴。
あれはいや過ぎる。

338名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 02:25:56 ID:z4d3Q6H60
J2Aからダメージ取れなくなってるのが地味に痛いな・・・
クセでB射すると1000未満のやっすいダメージになってしまう
慣れるしかないのかー

339名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 03:13:59 ID:Ja.B7tp20
>>317のコンボ難しい・・・
J6C→66→JAの部分が繋がりにくい
コツとかあるのかな?

340名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 03:47:21 ID:ZuIZ3aHQ0
>>338
J2AのあとJBからJAで拾える時と拾えない時があるんだけどいまいち違いがよくわからんね

341名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 04:06:50 ID:4Vhy/H6E0
堪能しすぎてこんな時間になってしまった

スキカ使用時の仕様変更でスピーディに戦闘を送られる昨今、
緋時代は(ガチデッキだというに)ネタ扱いされてしまった
スキカオンリーなデッキも、胸を張って前線に出れて嬉しい
この楽しさ(とフレイム)を皆にも広めなければならない!
という、意味の分からない使命感を持ってリプを取ったよ

ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0252.rep
取りこぼしやアドリブコンボが多いけど、
「あれ?スキカデッキ意外と面白そう…」
と思ってもらえれば作戦は完遂である 寝よう

342名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 12:16:08 ID:aTjgt2lk0
うどんげのしゃがみモーションで色々スカされて困ってるんだが何か策はないかな
置き攻めのJAをスカされて2A連打されてしまう
正確にJA当てたりJ2Aしたりできればそれに越したことはないんだろうけどなかなか難しい

343名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 12:49:18 ID:kXJkJ25A0
>>317
端でも出来る

>>339
中央の方がやりやすい
端なら後ろに飛ぶべき
コツとしては6入力の後しっかりNに戻す感じかな
66自体は早め

しかし中央だと66>JAのあとAじゃなくて遠Aが出るのでちょっと微妙かも
そもそもこのコンボのJA>Aがものすごくムズいので
諦める方がいいかも
霊力のわりには・・・的な意味で

344名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 17:40:51 ID:6kSzaegQ0
>342
JAの前にJ2B出すのが個人的にお勧め
J2Bが当たったらそのままJAが繋がるが、
うどんげのしゃがみ食らいにパチェの近Aが当たらないので注意
普通のしゃがみとしゃがみガードには近A当たる
JAまで連続ヒットさせれれば着地2Aが繋がるのでそこからコンボがお勧め
しゃがんでたら6Cもカス当たりになるので注意

J2Bグレイズ対策は他の人が考えてくれる(キリッ

345名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 18:19:25 ID:b5WwhbsY0
ところで非のパチェwikiって立てないのかな?

346名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 18:28:30 ID:bPbpdVVI0
>>345
新キャラに加えてアリス、咲夜さんは立ってるみたい
対しててんこは緋wikiと合同でやってる
他に立ってるかどうかは見てないからわからない

非単独、緋と共用、どっちの形態にしろ非のパチェwikiはほしいなぁ

347名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 19:15:55 ID:/psuG3YQ0
ちょっと非wiki作ってくる

348名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 19:45:29 ID:/psuG3YQ0
ttp://www21.atwiki.jp/patchouli_hitensoku/pages/1.html
とりあえず作ったけど勝手に編集してくだしい
一人じゃ手がまわらにい

349名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 19:52:33 ID:aTjgt2lk0
>>344
ありがとう
J2Bかー確かにいいかも
でもしゃがみ食らいにAが当たらなくて6Cもスカるってきついな
グレイズはまぁそこは読み合いだからしょうがない

350名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 20:27:04 ID:WGSAhsyQ0
泡姫スキカで割れなくなったんだな

351名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 20:29:41 ID:/psuG3YQ0
>>350
>>84

352名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 20:42:43 ID:lAKlHjoA0
>>348
おつです。

353名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 20:46:58 ID:7x7tKV/Q0
とりあえず緋wikiトップに載せておいた

354名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 20:52:55 ID:lAKlHjoA0
緋のパチェwikiやスレからコピーして同じ文章を持ってくるのはありなの?
格ゲーセンスとかない俺には、それぐらいしかwikiのためにできることがない

355名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 21:06:34 ID:yRsvrCoo0
>>348
開いて最初の画像がロイフレとはわかってるな
思うんだがコンボ一覧の横に実践動画とか載せられないのかな?

356名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 21:09:00 ID:/psuG3YQ0
>>354
ありあり
>>355
緋wikiのときはコンボの隣にリプ置いてたけどそれじゃだめ?

357名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 21:15:44 ID:7x7tKV/Q0
>>355
取って上げてくれる人がいるならな

358名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 21:43:52 ID:bPbpdVVI0
>>348
激しく乙
貢献はできそうにないけどありがたく活用させていただくます

359名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 22:00:37 ID:hDn4AM2.0
賢者の石がどう頑張っても出てこないんですが、どうやったらでました?

360名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 22:01:49 ID:7x7tKV/Q0
五属性のスキカを一試合で全部使ってみるんだっ

361名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 22:06:32 ID:jRBj8lEM0
カードの対応表とか欲しいかもな
まだパチェは分かりやすいから、いらないかもしれんが

362名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 22:13:43 ID:qMNi3LVw0
とりあえず基本コンボだけでも載せとっかー

363名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 22:15:50 ID:NVQSnmNY0
天候ページがすでにあったので極光の見分け方参考書いてみた。

うん・・・これは需要無いな

364名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 22:17:19 ID:bPbpdVVI0
カード欲しい人は持ってる人に対戦させてもらうといいかもね

365名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 22:43:59 ID:oCNa5p/U0
旧スキカスペカはアーケードクリアすれば出ますよ999枚

366名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 23:00:42 ID:bteBS9bc0
ハベスタからAって繋がりにくくなってる?
距離があるとあたるけど密着から全然繋がらないんだが・・・

367名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 23:02:40 ID:qMNi3LVw0
簡単にコンボのページ作ってみたけど、これはけっこうな労力だな
俺にはもう限界だ後を頼む

368名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 23:41:09 ID:Rg/huyX.0
過去ログ情報をもとにレッドとフレイムどちらも100回以上スキカ宣言して使用もしたけど
いまだにワイプが出てこない僕に誰かアドバイスください

369名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 23:43:46 ID:7x7tKV/Q0
緋のscore.datリネームしてたりするとでなくなったりすることがあるらしいよっ
そういうのじゃないなら持ってる人に頼むのが一番早い

370名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 23:47:39 ID:p22HEVsE0
気分を変えて別のキャラを使ってるとポロッと出たりもする
物欲センサーって本当に恐ろしい

371名も無き人型の「それ」:2009/08/20(木) 23:56:29 ID:6pM1LgEU0
scoreリネームバグはマジで起こった
買った翌日に再読み込みしたが明らかに出る頻度が違うな
多分シスカの関係でカードのフラグがバグってるんだと思う

372名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 00:43:56 ID:ioSEMM/60
そもそもちゃんとフォルダ指定して既にscoreあるなら消すだけで起動すれば引き継ぐのに何故わざわざリネームを

373名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 00:48:18 ID:Rg/huyX.0
>>369-372
まじすか・・・
フォルダ指定したけどカード引き継がなかったからscoreコピってリネームしました・・・
でもワイプ以外の新スキカは全部出てるんですよね
確率が低いってだけならもう少し粘ってみようかなぁ・・・

374名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 00:50:51 ID:kHHgWn0c0
ワイプ持ってるパチェさんにワイプ使って対戦して貰うと出るよ、きっと

375名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 02:31:53 ID:7V7MwVAs0
今更だけど、
DBからノータッチで水柱が当たるって、水柱の出るの早くなったんだね。
代わりに水柱春風はやりにくくなった気がするけど、これは気のせい?

376名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 03:28:40 ID:.8RXzHy20
今回4AあるからDBが少し離れてヒットしても4A>5Cで安定して魔方陣出せるんだな。

377名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 03:33:05 ID:4Vhy/H6E0
花曇になったら、おもむろにh3Aをぶっぱすると、大体当たってくれるね
スペカでしか追撃できないけど、一時的に相手の霊力を空にするから、
その後の立ち回りに僅かながら有利

ところで水柱が生当たりした時、2HITの所で再度水柱を出せば、
コンボになって合計で5HITし、かなりダメージが増える
3HIT時/5HIT時
Lv0 1191/1764
Lv1 1309/1937
Lv2 1426/2108
Lv3 1544/2280
Lv4 1660/2450
タイミングが割とシビアだけど、離れる相手に奇襲気味に使う場合、
入れ込んでおけば追加ダメージが狙えるかも

しかし前作と比べてだいぶ控えめのダメージになったなあ…

378名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 03:42:17 ID:.8RXzHy20
>>377
何のこと言ってるのかと思ってプラクティス行ったら本当に霊力0になってワロタwww

379名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 04:04:17 ID:2xhjTmS20
こんなところにh3Aの使い道が・・・

380名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 04:06:00 ID:z4d3Q6H60
             _
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!  ガードされたら
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' !   死亡フラグなんちゃう……? 
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

なんでh3Aだけこんな削れるんだww

381名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 04:34:26 ID:Vrdh5IVoO
すっごいすべるよっだからグレイズ中はずっと判定でてるんじゃね

382名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 04:42:33 ID:nLUfoRuY0
霊夢のJAにグレイズしても笑っちゃうくらい霊力減るぞ

383名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 05:18:18 ID:P3v70UzM0
>>382
霊夢は2Aもなかなか酷かったぜよ

384名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 06:09:35 ID:4FklTh2g0
うーむ、咲夜さんに端に固められると切り返せねぇ・・・
咲夜さんのスピードにはうまくついていけないなぁ
どうすればいいのか・・・

385名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 06:44:15 ID:a6ZkD3qU0
自分、相手共に制御棒4本、LvMAXのサマーフレイム(最大溜め)をガードさせると2314も削るね

一応Lv1〜LvMAXの削り値も置いておきます。(制御棒や身代わり人形無し)
最小266/288/315/337
最大641/861/1065/1285

386名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 09:30:43 ID:7Mb/9Yaw0
wikiのTOPページに妙な空白があるんだが
最初TOPページ自体が消えたのかと思ったけど、下のほうにちゃんとあったw

387名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 09:38:45 ID:yRsvrCoo0
>>366
そもそもハベスタいつ使うんだ?
前作ではカウンターとして使ってたが劣化ギャスドリだったし今作ではもっと使いにくいような・・・

コンボの最後に入れるのか?

388名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 10:38:57 ID:/psuG3YQ0
軽コストの切り替えし
出の早さと範囲を生かした割り込み
ハベスタ割り
グレイズ、暴れ狩り

劣化ギャスドリというがパチェがギャスドリを持っているわけではないでしょう?
あとパチェの数少ない打撃として生きることはままある

389名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 10:51:36 ID:QIp7.S3c0
端のハベスタ割りは追撃含めて2000以上出るからかなり美味しいスペカじゃないか?

390名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 10:56:40 ID:qo.sqgeQ0
スキカで立ちまわることも多いし
コスト4や5は使いにくいってのもあるから
無敵切り返しスペカ枠にハベスタ入れてるデッキも作ってるな
エメラルドのフォローにも一応使えるし

391名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 11:10:24 ID:yRsvrCoo0
ハベスタでも割り込みってできたのか
グレイズ狩りなら確かにできるのかも・・・

392名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 11:10:28 ID:qMNi3LVw0
花曇と台風にも相変わらずの強さだし
花曇は危険な天候じゃなくなったからもういいけど、台風に強いのは頼りになるよね

393名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 11:13:17 ID:/psuG3YQ0
台風でノックバックつくようになったけどまだ使えるの?

394名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 11:45:05 ID:qMNi3LVw0
そういえば台風の仕様変わったんだっけ・・・忘れてた
あっさり抜けられて逆にスペカ叩きこまれる程度の性能

395名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 13:03:51 ID:XZQokgLo0
先行入力ないからか格ゲー下手なせいか俺は起き上がりにスタティック出なくて直に相手の攻撃食らっちまうぜ・・・
しょうがないから1コス切り返しスペカとして運用する。1コスで打撃無敵付いてるスペカと思えばおいしいおいしい。

396名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 13:19:43 ID:qMNi3LVw0
スキカは隙見て宣言するものから、温存しておいてここぞという時に使うものになった気がする

397名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 13:23:50 ID:qo.sqgeQ0
DB刺さったらAA→H6C→エメ宣言でコンボ締めしちゃうけど
ドヨーが消えるのがもったいなくて躊躇しそうで結局出してしまう

あと地上でガードの上からAA→B系統ってしたときに
緋の癖で前Dで甘えてくる相手にスキカ宣言使用のワイプモイスチャー当てると気持ちがいい

398名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 14:36:31 ID:JKWbjOeo0
台風でハベスタは死亡フラグになったんだな・・・

399名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 16:10:46 ID:jDDSagcE0
最近パチュを始めてみたんですが、アドバイスを頂きたく・・

自分がパチュと戦っている時に相手がよくドヨー等コマンド技もうまく
使って固めてくるんですが、実は自分固めにコマンド系の技をいれるのがうまく
出来なくてボタン一押しでできる技や→Bといった簡単に出せる技のみで
固めていたんです。なのでDhB等、固めの最後にドヨーに繋げようと思ってもいつも
出なくて反撃を食らってしまって・・(コマ入力が下手で他の技が出てアッーとなったり・・)

固めでドヨーやエレメントに繋げたいと思う時がよくあるのですが、やはり
ちゃんと出せるようになっておかないと厳しいでしょうか?
うおおおおお、書いてて情けなくなってきたorz

400名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 16:14:24 ID:nNTtE51g0
兎に角コマンド入力の練習に尽きると思うがね
プラクティスで練習しても咄嗟に出せないことは良くあるから
出来れば実戦でも練習した方がいい

コマンド入力できないとダメージも思うように取れないと思うけど…まあそこは次の段階か

401名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 16:24:08 ID:nLUfoRuY0
練習するしかないと思うけど
いっそ操作器機を変えて試してみるのも手

402名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 16:24:49 ID:/psuG3YQ0
パチェは固めなくてもいいというかあまり固められないから気にしなくていいと思う
何かガードさせたら射撃で霊力削ってこっちの霊力があったら攻めてなかったら引くってのでいいと思う
どこでも 近Aガード→A二段目or6Aor3A→4B→6C 霊力2個ほど
壁端 近Aガード→A二段目or6Aor3A→4B→C(→ノエキorセレナ) スペカなしで3個ほど
霊力削ったら相手はこっちの射撃をグレイズするしかないからJ6AとかDCでグレイズを読んで吹き飛ばす
起き攻めは水流重ねて打撃をちらつかせれば結構威圧感はあるはず

403名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 16:40:44 ID:qMNi3LVw0
>>399
固めにコマンド技はあまり使わない方がいいと思うな・・・グレイズ安定ですので
でも固め以外で咄嗟にコマンド技入力する機会は多いので、もし苦手なら練習することを勧めます

404名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 16:49:00 ID:jDDSagcE0
アドバイスありがとうございます!

>>400
キャラが右を向いてる状態での421がうまく出せなく練習はしてるんですが
やはり実戦だと・・orz

>>401
PS2コンでやってるんですけど、コマ入力はわからないですが、ガード入力をしているはずなのに
食らったりが多い気がします。俺が下手なだけかもしれない( 'A`)

>>402
多分俺が一番苦手な事がそれだと思います・・
つい集中して一点?しかみれてなく相手の霊力が今どのぐらいかというのを
見れてないです。 相手の霊力を見ながら動くというのを練習するといいという事なのかな

まずはアドバイスして頂いた固め?を確実にできるようにやってみます!

405名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 17:25:37 ID:FwyUDwjE0
ガード入力しててもときどきくらうのは、コンバータのせいかもね
エレコムのJC-PS201U系はそういうことが多いらしい
サンワのJY-PSUAD1とかが高感度らしいから変えてみたら?
どうせ1000円くらいで買えるし

406名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 19:24:56 ID:gKlSOf..0
PS2コンで親指の腹でなく間接部分で操作してる人は右向き時のしゃがみガードが下入力になりがち
と経験則で言ってみる

407名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 19:26:48 ID:s92FAIcI0
キーボー・・・いやなんでもない

408名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 21:16:18 ID:C1UysqHQ0
サタパが一番幸せ

409名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 21:18:37 ID:fln2orH20
どーせキーボードさ!
キーボード最高。

wikiに、スレにあったコンボなど勝手に乗せちゃいましたがよかったですかね?

410名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 21:53:29 ID:4xPmGuaw0
>>404
コマンド入力は最後の入力を入れてボタンを押すことを意識すると安定するかも
たとえば421なら1を入れたままボタンを押す
それでもでないならあせって2入力が抜けてるのが多いと思う
比較的ゆっくり入力しても出るから落ち着いて正確に入れるといいよ

>>409
おつおつ

411名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 22:05:54 ID:fln2orH20
>>410
ささやかにしかできず申し訳ないぜ

412名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 22:16:36 ID:yi1zL5QU0
6C>J6Cの繋ぎが激しく苦手だったから、練習してたんだが、足元に注目すると安定度が一気に上がったなぁ。
6Cの後のHJエフェクトに反応してCを押すと、丁度いい感じにJ6Cが出てくれる。
諏訪子とかしゃがみ状態には当たらないけど、うどんげ立ち状態への成功率が10%から90%くらいまで上がったぜよ!
普段はリズムゲー的な感じでコンボしてるから、ちょっと個人的な新発見で嬉しくてつい書いてしまった。

413名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 22:25:08 ID:fln2orH20
>>412
中央AA>6C>J6C>66>JA>J6C>AAAのコンボのリプを取る作業に戻るんだ!

414名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 22:42:11 ID:FwyUDwjE0
>>412の言う通りやってみたら本当に安定した、すげぇ。

415名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 23:14:09 ID:thr.mSYc0
>>412
なんでこの通りにすると成功率9割いくんだろう・・・
見てから押すって言ってもそれなりにバラつきはあるはずなのに、
何故か見て押すと9割、そのタイミングを覚えてリズム押しすると1割・・・

416名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 23:20:46 ID:eUmoHc3Q0
6C>J6Cまでは割と成功するけどその後の66JAが殆ど繋がらないんだよね・・・

417名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 23:27:37 ID:iy3GH0Wk0
>>412 発見乙です。これはありがたいぜ☆

418名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 23:27:46 ID:.8RXzHy20
AA>6Cは俺はヒット数見てるな。
9HITで止まったのを目安にして目押ししてる。
ブレードあると楽なんだけどねぇ。

419名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 23:31:53 ID:.3NwxTpk0
JA>J6Cまではたまにできるようになったがその後が続かない…
J6Cで着キャンしてくれないんだよね
JAで少し待たなきゃいけないのかな?

420名も無き人型の「それ」:2009/08/21(金) 23:58:16 ID:yi1zL5QU0
J6A>66JAが殆ど繋がらないな……誰かコツを教えてくれ!
というか練習してて気分転換にキャラ変えつつやってたんだが、お空に6C>J6Cが繋がらないという
図体でかいから普通にいけると思ってたのにこれは意外だ

421名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 00:04:56 ID:fln2orH20
>>420
>>412みたいにとんでもなく変わるわけじゃないが一応。
パチェの手元を見て、6Cの弾が全部出終わった時(=5個水玉が出た時)に66押すと、
こころもち成功しやすかった気がする。

422名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 00:22:10 ID:qMNi3LVw0
うん、Wikiの天候解説の晴嵐部分に異議があるぞ
今作はレバー入れてるとスペカが発動しないということを忘れちゃいけない
相手に隙が出来たら、レバー入れつつカード使用 → カード送り → カード使用 → ・・・
としたら、シスカやスキカが発動して晴嵐が終了してくれる
完全運天候じゃなくて、スペカ封印天候なだけだよ

423名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 00:30:09 ID:yi1zL5QU0
>>421
ありがてぇ、お陰で全然繋がらなかったのが練習できる頻度になってきたぜ
しかしその後の、JA>J6Cのとこの高度が高いようで着キャンにならないなぁ
最後サマーで〆る方なら出来るが……もうちょい研鑽だな

>>422
そして宣言の隙を刺されるんですね、わかります。
いや、そんなやられる状態で宣言する奴もおらんかw

424名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 00:30:25 ID:eUmoHc3Q0
ノエキもフロギも入れてないから、とりあえず空中で1個ずつカード試してるかなー晴嵐
運がよければコンデンスが発射される

425名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 00:36:06 ID:NaOgC9Ug0
>>413
リプ取ったけど需要はあるのだろうか・・・?
>>420
お空さんは6Cのあとのジャンプ方向を9方向にするとJ6Cが繋がるんだけど
そうすると、そのあとの66>JAが繋がらないんだよね・・・。

426名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 00:48:42 ID:fln2orH20
>>425
>需要
リプレイ図書館の参考に。

427名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 01:01:26 ID:Ja.B7tp20
中央AA>6C>J6C>66>JA〜のコンボって近A間に合う?
結構やったんだけど一回も成功できない・・・
JA>J6C>サマーで〆てる方のリプなら出来た

428名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 01:07:00 ID:yi1zL5QU0
>>425
>需要
俺が見る(ぇ
課題は66とJAのタイミングっぽいなぁ。
何故かAAと6Cが繋がってないヴァージョンなら1回だけ出来た……光が見えてきたぜ?

429名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 01:16:02 ID:NaOgC9Ug0
>>425です。
とりあえずリプレイ図書館に
AA→6C→J6C→JA→J6C→AAAとAA→6C→J6C→JA→J6C→A
のファイルを置いときますー。
編集はパチェだいすきだむきゅ〜のあとにいい語句が浮かばなかったので
誰かやってくれると嬉しいな・・・。

430名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 01:39:03 ID:zG72W32Y0
緋の1.02以来に覗いてみたけどすごい色々変わってそうだな
ちょっとずつ慣れていくか

431名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 01:44:26 ID:LDhOkHFM0
とりあえずロイフレは見ておくんだ

432名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 01:52:12 ID:Ja.B7tp20
wikiに>>429追加しておいた
なんか語呂つけると面倒だから適当に名前付けといたよ

433名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 02:00:51 ID:fln2orH20
>>428
なんだとこら(

6C>J6C ←低空J6Cと
J6C>66 ←ここの空ダキャンセル
が難しかったかなと思った。
別々に練習してつなげるといいのかねぇ。

>>430 
変わったなんてもんじゃないよ。
>>431も言ってる通り、
とりあえずロイフレは見ておくべき。そうすべき。


>>432
ありがとう。
今編集しすぎて、荒らし対策エラーとか言われて編集できないから助かった。

434名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 02:21:05 ID:zG72W32Y0
言われるがままにロイフレ見たがワロタw

>>1から読んだけど基本的な立ち回りは当時と変わってないみたいね・

435名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 02:29:32 ID:xmNyiHSk0
フォールスラッシャーを使いたいが為だけに作ってみたコンボ。

2C>Cフォール 2045(9Hit)
2C>Cフォール>ノエキ 2896
2C>Cフォール>ピラー 2977

2C>Cフォールは最速で。その後のスペカは見てからでもいける。
スペカが早すぎるとフォールが発射されずに落ちてしまう。

436名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 02:33:54 ID:yi1zL5QU0
>>433
引き続き練習中なんだが、6C>66は感覚で最速前ダを体に覚えこませた。
後はJAが繋がるかなんだが、押すのが早いとJA出ないで前ダするだけ、遅いとコンボ切れる、そこで目印を探して見た。
→前ダで見えるぱっちぇさんの背中に超反応でAを出すと繋がりやすい気がする!
これをすることで、時たま成功する、が15%くらいまでJAが繋がるようになったぜ。後は安定させれば……実践投入が見えてきたか

437425:2009/08/22(土) 02:35:37 ID:NaOgC9Ug0
>>432さん
編集ありがとうございますー。
どーもWikiの内容弄るのは苦手なので本当に助かりました!

438名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 02:46:02 ID:thr.mSYc0
J6C>66>JA練習してたけどあまりにも出来ないからむかついて、
J6C>6飛翔>JAとかで遊んでたら繋がっちゃったりしたんだけど・・・

このコンボよくわからんたい

439名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:30:17 ID:kHHgWn0c0
モイスチャー、意外に伸びる超射程の打撃と思うと
火力は低いけど結構使えるね
禅寺とかシンショーを先読みして潰せたりできるし
Cで前ダッシュを誘って薙ぎ払ったり
開幕で中距離から不意打ちすると結構当たってくれる

440名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:32:36 ID:yTqYCAuY0
サマーあんまり使わないしいれてみようかな

というか突っ込んでくる相手にエメラルドシティ当てるのが楽しすぎる

441名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:33:32 ID:4FklTh2g0
むぅエメラルドシティがでねぇ・・・

442名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:38:40 ID:ewxmleKQ0
ドヨー使ってみると出るかもよ

443名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:49:43 ID:7Mb/9Yaw0
ドヨーとエメラルドの取捨選択が難しすぎる
どっちか623だったら最高だったのにな
まぁどっちかしか使えないもどかしさが面白いんだろうけど

444名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:52:40 ID:BEh7g0Gc0
パチェのスペカの土金符「エメラルドメガポリス」
から下の3枚が出ないっす(涙)

出し方知ってたらおしえてけろ〜

445名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:54:17 ID:Vrdh5IVoO
打撃無敵ならレベル2以上スタティックもあるからドヨー使ってるな

446名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 04:58:10 ID:ewxmleKQ0
フレアと賢者の石はどうだすか知らない
ロイヤルダイヤモンドは多分サテライトヒマワリ

447名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 05:16:15 ID:BEh7g0Gc0
>>446
サテヒマ入れたらロイヤルダイヤモンド出たぞ!
情報サンクス!

448名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 05:19:00 ID:4xPmGuaw0
緋やってるとフレアと賢者は999枚揃ってるから取り方分かる人少ないだろうなあ
まだ揃ってないのあるなら対戦する?

449名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 06:18:58 ID:wH3tgrLs0
剣の使い方を模索したけどあまり浮かばなかった
見た目が気に入ってるんだけどなぁ……

端限定ネタコン

B剣ホールド>AA(3)>B(or2Bor4B)>6C>サマーで〜3k程
       ↑ ↑ 発射タイミングはここらへんで
6Cの部分を5Cにして全段HITならそれで〜3kダウン
剣の配置がランダムな所為でダメージは安定しない

剣はどうやらリミットの上昇率が0%みたいなので今後の何かヒントになれば
それとC剣をホールドした状態で相手の裏に回って発射すればそこそこめくれる

    剣
相   自  の状態から


     ←剣
自 相     こんな感じで

画面が小さい時だと画面外からの奇襲に使える、かも
ネックはやっぱり発動の隙が大きい事
ホールド中の持続時間は今のままでも大丈夫かな、出る前に潰されてるからかもしれないけど

450名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 06:24:00 ID:yRsvrCoo0
せめてB射並に誘導性能があれば

451名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 06:44:52 ID:HS1Ptnp60
剣は設置してる暇ないんだよなぁ。
相手ダウンで設置しても反対方向行ってそのままタイムアウト多いし。
せめてjc出来ればいいんだが。

452名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 07:32:07 ID:L133q20QO
>>435
2C始動は距離測るようかな?
低空J6A→2Cが繋がったので同じ事できそうだけど、安くなりそうだなぁ…

なんか超絶コンも開発されてるようではやくがっつりやりたいのぜ

453名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 09:25:50 ID:w9EeFxvI0
>>439
モイスチャーってガードされたら反確っしょ?
DC対策で入れるのに結局ガードされて紫DCくらってなんか自分の中で一気に評価下がってしまった

454名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 09:35:50 ID:7Mb/9Yaw0
236技はデフォのサマーが十分使えるから、俺も書き換えてまでと考えると微妙だなと判断して使ってないなぁ
まぁフレイム入れてるんですけどね

455名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 09:49:53 ID:yRsvrCoo0
固められてる最中にぶっぱして確実に相手に一定のダメージが期待できるスペカって何がある?
ガー反はダメが少なすぎるしスペカでないので除外としてセレナは入らない時もあるよね?
ハベスタはセレナ以上に使いづらい印章
新スペカで切り返しスペルが増えてると嬉しいんだが

456名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 10:07:00 ID:qMNi3LVw0
確実に相手にダメージ与えられたら格ゲー崩壊するでしょ常識的に考えて・・・
ハベスタが一番ダメージ取りやすいけど、射撃に合わせちゃうと相打ちになるのが難点

457名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 10:15:24 ID:w9EeFxvI0
>>449
完全にコンボムービーネタだけどスペカ発動中でも剣発射可能
だから6C→ロイフレ→剣発射とか繋がったりする

まあほんとだからなんだって話なんだけどw

458名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 10:41:04 ID:73Mn/qEE0
これ以上切り返しなんていらんでしょ…セレナ1枚あれば十分

459名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 10:46:16 ID:xmNyiHSk0
>>452
距離は結構限定されているな・・・
実用性を高めようと2A>2Cといったらフォールに繋がらなかった。
低空J6A>2Cが滅多に繋がらん。成功率1割切ってるorz
距離的には出来そうなんだが、実践出来ないな。

ついでにJ6A>2Cを失敗しまくった時に気付いたが、
6A>Cフォールが繋がるな。ダメージ1509(7Hit)でノエキやピラーが繋がる。
6A>Cフォール>ノエキ 1896
6A>Cフォール>ピラー 2256
こちらのコンボの方が実用性があるな。

460名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 10:53:32 ID:yRsvrCoo0
セレナはコスト高&グレイズされやすいのがね
前作よりもさらにそれが強まった感

461名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 10:57:26 ID:7x7tKV/Q0
そもそもぶっぱして確実にダメージ取れるとか夢物語なんで

462名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 11:17:48 ID:PgE4tgcc0
セレナで十分強いんだから満足しようぜw

463名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 11:19:43 ID:8J2JwBvoO
新バブル使ってる人いる?
グレイズされても纏わり付くのかな? まあそうだと強すぎかも。
対人では装備はしたけど撒く余裕がなかった。
置きじゃなくて当てる必要があるのが使用感狂わせるというか。
ちなみに泡に包んだ後はHJ(7HJ)>H6C>Cサマレ>66>Cサマレで130%の約2.6Kとか
HJ6Cが密着だと当たらない気がするのは気のせいかな

464名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 11:47:34 ID:qe3WNKTo0
ガ反>泡姫 とか ガ反>ヒマワリ ってすれば
固めから抜けた後ダメージ取りに行けるぞ('A`)

465名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 12:05:15 ID:z4d3Q6H60
パチュリーの切り替えしって打撃無敵ばっかだな・・・
え?春風?なにそれ聞こえない

466名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 12:13:58 ID:7Mb/9Yaw0
春風は「切り返しっぽい何か」

467名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 12:29:20 ID:qet1xvaE0
天災
417 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/08/17(月) 11:56:26 ID:CyoHE8yy
全カード4枚以上出てる状態のscore123.datうpっとく
カード集めが面倒な人どうぞ

東方非想天則。コンプ済みセーブデータ

ttp://wara21.blog5.fc2.com/blog-entry-253.html


春風は頂点で射撃キャンセルできればなあ
後切り返しのスタティックグリーンがよくスカって相手の後ろに着地するんだが・・・

468名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 12:54:21 ID:FwyUDwjE0
朝から>>429のコンボずっと練習してるが安定する気配がねぇ…
こぼす確立考えると、無難に緋1.06のコンボにしてしまいたくなるぜ…

469名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 13:13:56 ID:NVQSnmNY0
そろそろキャラ対策が書かれ始めてもいい頃
特に新キャラの対策とかあると俺がよろこb・・・人に頼ってないで自分で書けってことですよね

俺も頑張るから、みんなも対戦してて気付いたことがあったら1行ずつでも書いていこうぜ!

470名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 13:16:21 ID:ulGjtN1k0
>>467
アフィすぎる。これでいいだろ^^
ttp://www.geocities.jp/warawara2100/score123.zip

471名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 13:38:03 ID:nQLuq6Hc0
諏訪子に対しては6C撒いておくとラクだと感じた
あと、こっちがロイフレ握ってて、諏訪子に冬眠握られてなかったら
ダッシュみてからロイフレ余裕でしたができるような気がした

472名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 13:41:40 ID:qMNi3LVw0
>>469
早苗はDBがいけない子。
デフォルト神奈子も猿田彦のような技でこれもいけない子。
また風を用いた素早い接近が脅威で、迎撃が難しい。
遠距離戦してるとジリ貧になりがちなので、JB等から積極的に攻めた方がよいかと思う

473名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 14:06:53 ID:QIp7.S3c0
チルノも相性的に結構キツイっぽいね
チルノのC射がJ6Aを潰しつつ5Cも消してくるから中距離以内に入られるとしんどい

474名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 14:34:50 ID:N.fyYiPM0
DB→JA→J6C→Jサマーで2469魔方陣でした

475名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 14:39:14 ID:8J2JwBvoO
>>473
チルノスレではパチュが厳しいって口を揃えてるけど。
射撃が軒並み掻き消されるのが辛いらしい。

空だけど、動作に若干の溜めがあるからか、距離が離れた時に6C>HJ即J6Cが割と当たったよ。
あとは空の3A牽制に上から射撃は見せておくべきかななんて
まあ小町や空の3Aは空ガで持ってかれた時のがきついのだけど

476名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 14:51:22 ID:qe3WNKTo0
早苗も使ってるから対策っぽいことを書いてみる

まず早苗さんはパチュリーが遠距離で押して行けないキャラじゃない。
発生の遅い射撃が多いので基本は対ゆゆ子みたいな感じで6Cを多めにバラ撒いて行く。
早苗さんの攻めの起点になるJ2CやJ2Bは高飛びから出されるので、
地対空になりそうだったらドヨー、C射を出しておけば相手のJ2Cを刺せる。
下から潜って迎撃ーとかは考えない方が良いかも。J2C出されたら素直に後ろに逃げる。
例え画面端に来てしまおうが早苗さんなら大丈夫。5A暴れすら通る。
あと早苗さんは下方向の射撃は強いが上方向への射撃も対空も弱いので、
早苗さんより高く飛びながら戦うってのも対策になるかもね。

罠はパチェじゃ余り問題にならないけど、突は怖いなぁ
基本的な突対策は
①飛ばない
 飛んでる相手に突れば当たる可能性が高くガードされてもリスクが少ない
②長いグレイズをしない
 射撃を避けるときは6Dちょい押しのダッシュで。突みてからガードする事が出来る
③射撃を絶やさない
 出が遅いので射撃の密度が高いと突は出しづらい。

基本こんな所かな。結構適当に書いてるからどうか知らんが
何も考えずJ2Cしてる早苗さんとかならC射ドヨーだけやってれば勝手に死ぬ。

DBと突だけにはホントに注意。DBの性能は打点の高い咲夜DCと言っても過言じゃないくらい。
カウンターヒットからスペカで5000弱おいしいです(^q^)を常に狙ってると意識した方がいい。

477名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 14:58:16 ID:.8RXzHy20
>>453
あれ反確なの?

478名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:02:18 ID:a1SvCczk0
ワイプはすきでかい上にサマー消えるのが嫌で使ってないなぁ

479名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:03:50 ID:qo.sqgeQ0
AAガードされてB撃った後は前Dされるだけでターン交代だったのが
そうじゃなくなっただけでも
Bで撃てばよほど出の早い技じゃないかぎり反撃もらいそうにない

480名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:05:24 ID:qe3WNKTo0
AAA「・・・」

481名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:05:34 ID:pXbk3k860
ワイプは天子戦だとかなり有効なんだけどな
DCに対して心地良い程に当たる当たる

482名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:10:37 ID:jql.sgfI0
>>476
俺も早苗使いでもあるけど
突使いなら泡も結構働くんじゃないかね
まあ、射撃と一緒に突してこない人限定だけど…
基本射撃攻めのパチェに盾諏訪子もあまり働かないし

まあ早苗Cは進みが遅いしBも強度的に微妙だから
射撃戦で負ける要素といえばそれこそぶっぱ突か低空でウロチョロしてるときのDCか
そしてDC>客星が唯一の高ダメージソースの早苗さんは積極的にDC狙ってくるから低空は危険だな

483名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:12:54 ID:qo.sqgeQ0
泡vs突だと
泡が割れて攻撃が神奈子に当たって神奈子が消えるだけだった
グレイズの音も聞こえてきた

484名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:13:13 ID:2xhjTmS20
VSめーりんはたぶん有利

・立ち回り
距離が離れたら6C多めに撒いていく。めーりんの5C(イカリング)や6C(青い誘導弾)を潰せる
J6A4B5Cで徹底的に近寄られないようにする
泡もいいけど懐に飛び込まれるのが怖い

・守り
2Aで固められたらチキガがいいかも。DA・6A・紅砲(赤いアッパー)が空ガ狩りとして機能するので注意
また、地龍天龍脚(3コスの蹴りスペカ)は屈ガ不可空ガ不可。これが見えてるときはチキガしないこと
射撃が絡んだ固めの場合はHJや結界で楽に抜けられる
めーりんの溜3Aは正ガードしてめーりん3F有利。ガードしたからといって安心しないこと

・攻め
発生からグレイズがある技はC降華蹴(楕円の軌道の蹴り)しかない。
螺光歩(虹色タックル)はグレイズ付きだが発生は無防備

割り込みスペカに注意。
彩光風鈴と彩光乱舞(2コスと4コスの竜巻)は無敵があり
大鵬拳(3コスのアッパー)は上段無敵、大鵬墜撃拳(5コスのアッパー)はスーパーアーマー
特に大鵬墜撃拳はダメージが高く、一発逆転の可能性もある

485名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:15:27 ID:qe3WNKTo0
>>483
無防備な早苗さんが目の前に突っ込んでくるからフルコンいれるんでぃ
泡に当たって吹っ飛んでもらうより余程ダメージ取れるよ

486名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:18:46 ID:NVQSnmNY0
IRCの人が新キャラ相手には全員有利つくって言ってた

487名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:21:48 ID:/psuG3YQ0
有利とか不利とかどうでもいいから対策書けよ

488名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:24:05 ID:xMrgbAII0
>>449>>459見て思いついたんだが
B剣ホールドから
AA(3段)>6C>J6C>66>JA>着地A〜
の66>JAとかJA>AAA辺りの繋げにくい部分で
B剣発射したら繋げやすくなったりとかしねえかなぁ。
もしくはB剣挟んで新しい連携とか。

489名前が無い程度の天候:2009/08/22(土) 15:31:10 ID:O9PT6h0s0
うどんげとイクさんに
うちのぱちぇさん狩られまくり・・・相性悪すぎなのか下手なのか

でも射撃無効の2コススペカ反則だろ・・まじ泣きたい orz

490名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:38:26 ID:NVQSnmNY0
>>487dsyn

チルノに画面端で固められると、暴れは2Aも4Aもまず間に合わない。ハベスタかガー反安定かな
とにかく壁背負わないように注意していけば戦いやすいと思う。
J8Aの判定がけっこう大きいから、J2AならともかくJAで飛び込むと狩られることが多かった。
中近距離ではチルノのCの範囲に近づかないようにしつつ、何かの隙を見つけてはJ2Aで飛び込むなり、J6Aで飛び込みを狩るなりするとよく当たってくれた。
遠距離は6Cとか撃ってれば、ほとんどの攻撃をかき消せる。けどチルノ6Cはしっかりグレイズしないとまずい。

あと、チルノは低火力キャラと思われがちだけど、端空中では2.8kとか決めてくるから注意。(コンボレシピは失念。すまん)
要注意スキルはアイシクルソード、要注意スペルはソードフリーザーかな
他には、固め途中からおもむろにフローズン冷凍法とか出されると結構食らってしまう。近距離ならアイスチャージかなんかも警戒したいところだけど、
Cが届かない程度の距離にいるようにしてれば見てからガードできる。

491名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:55:41 ID:xMrgbAII0
実際に色々やってみた、木偶はルイージ
以下B剣ホールド状態始動

・AA(3段目ヒット確認)>B放す>h6C>サマー 3000〜3300
備考:B剣のホールドしてる位置によってダメージが300くらいバラつく。
画面が一番寄った状態から自分1P側画面端でホールドして
相手真ん中よりちょい後ろくらいまで当たる。

画面端
・AA(3段)>6C>B放す>AA(3段)>B>6C>サマー 3500くらい
備考:6CがヒットしきったくらいでBを放すと繋がる。
ループコンってかっこよくね?

あとJA>AAつながんねって場合も剣挟むと普通に繋がったり
中央だと下のコンボの2回目のAAをDBにしても繋がったりする、追撃できないっぽいけど。

で、ここまでやって思ったんだけど剣はコンボパーツとしての汎用性高いんじゃないかと思った

492名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:59:42 ID:SDszPwVY0
>>491
問題はBためっぱなしで素でAAA当てられるかどうかだなw

493名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 15:59:47 ID:/psuG3YQ0
設置の隙とホールド時間の問題さえ何とかなればいけそうだな

494名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 16:00:25 ID:N.fyYiPM0
>>474はJ6CじゃなくてJ2Cでしたソーリー

495名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 16:32:38 ID:4FklTh2g0
そういえば皆さんどんなデッキにしてます?
どのカード入れるか迷って迷って・・・

496名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 16:38:31 ID:YJGer53Q0
>>495
エノキダケデリュージュとブレードは必須だなー

497名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 16:42:10 ID:NVQSnmNY0
>>495
グリモ4羽衣3 水柱4 ノエキ2ピラー3泡姫3フレア1
ガンガンカード回したいからフレアはお守りとして1枚だけ

498名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:01:12 ID:qo.sqgeQ0
>>492
緋継続っぽい動きしかできないんで

グリモア×4
水柱×4
エメ×4
モイスチャー×2
セレナ×3
フレア×3

モイスチャーはナメたグレイズしてくる相手用にとってある
対戦相手によって
水柱×4→水玉×4 になるデッキも用意してる
グリモア×4をFOS×4にしてた頃もあったけど霊力管理がきつくて
慣れてきたら新技用デッキも組みたい

499名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:02:28 ID:7Mb/9Yaw0
他キャラ以上にグリモアは手放せない

500名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:07:55 ID:qMNi3LVw0
>>495
羽衣×3
グリモワ×3
天狗団扇×4
マジックポーション2
水柱or泡×4
春風×4

このスレで未だに天狗団扇の話題が出なかったのが不思議でしょうがない
むしろグリモワより使えるレベルだと思うんだけど・・・
マジポも割れた霊力が全部回復するようになってかなりよくなった。回避結界を惜しみなく使える。

501名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:16:37 ID:qo.sqgeQ0
>>498の追記
理想は

序盤はグリモアと水柱のLvをあげつつ
ドヨーをばらまきながらてエメラルドを待機させカードゲージを溜める
相手が接近戦をしてきた場合はエメラルドを宣言使用
もしくはDBが当たった時にコンボ締めでエメラルド宣言使用

中盤以降、手札が4・5枚になった頃には
セレナかフレアが手札に入っているはずなのでそれをセットして立ちまわるのは緋からの伝統
ここまでに水柱がLv3以上成長していたらかなり有利に立ちまわれる

セレナかフレアがない場合は水柱・グリモア宣言でカードをまわす
エメラルドを待機させて立ちまわるが
状況によっては(地上戦が多い場合)モイスチャー宣言で打撃スキルを持つ

試合開始からいきなり水柱4枚が来たらかなりテンションがあがる

502名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:18:12 ID:ASVgq5ws0
>>500
安定した切り替えしと立ち回りに重点を置いてる感じだなー
よければリプ見てみたいわ

503名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:18:43 ID:a1SvCczk0
スタテイック4、ブレード2、ノエキ2、ピラー2、ヒマワリ1、フロピラ2
セレナ1、賢者1、グリモ3、羽衣2


フレアはあんまり好きじゃないんで入れてない
というか戦略とか関係無しに好きなカードしか入れてない

504名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:41:18 ID:fT1sv3hg0
霊撃1、グリモア4、銭1、ガー反4、泡2、ブレード2、スタティック4、泡1、ヒマワリ1

今回泡とスタティックとドヨー構成が強すぎてスペカなくても十分PHレベルの人とも渡り合える
あとこれは晴嵐でも安心してぶっぱできる安心設計
もちろん相手との位置関係は意識してね

505名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 17:59:51 ID:xmNyiHSk0
あれ?フォール不人気?
グリモア3、団扇3、泡3、エメ2、フォール2、セレナ1、泡姫3、ヒマワリ3

セレナはお守り。
デッキをガンガン回せればエメフォール2枚でも大抵宣言できる。
非になってから半分くらいの対戦でデッキの底が見えているな。

506名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:02:30 ID:URn9zAaw0
>>495
モイスチャー4、ノエキ2、ハベスタ1、ロイフレ2、セレナ2、泡姫3、ヒマワリ4、フロギ1、ダイア1

スペカ大量の愛デッキ。霊力切れはヒマワリと泡姫で補う
モイスチャーとダイアは趣味レベル。まだ全然使いこなせてない
フロギは使い方を模索する意味合いで入れてる
空中可スキルが無いのが難点

507名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:11:14 ID:XZQokgLo0
グリモワ2 ガー反1
バブルor水柱4 スタティック4
ロイフレ1 セレナ2 泡姫4 ヒマワリ2

ぶっちゃけ20枚全部のカードが立ち回り強化。
ロイフレセレナは最近プレッシャーかけるのが主目的。泡姫ヒマワリは言わずもがな。
バブルと水柱はキャラ分け。どっちにしてもドヨーと組み合わせてあぶりだしてグレイズなり突進なりの狩り。
スタティックはレベル1か2にしてからは1コス切り返しとしてできるだけコストに回さず保持。

508名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:21:52 ID:aj/DYNw60
グリモア4 ガ反 バブル4 ロイフレ2 セレナ2 泡姫3 ヒマワリ3
オレのロイフレとセレナはプレッシャー目的だなあ。
切り返しスキル無いけど今回全体的に固め弱くなったしあんまりいらない気もする。
それよりバブルが予想外に機能してくれてとても良い。空発動可はデカいなあ。

509名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:22:52 ID:aj/DYNw60
>>508
ミスった。ガ反2枚だ。

510名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:29:02 ID:aVFlIxP.0
デッキぶっぱの流れ?
身代わり4 羽衣ガー反3 ブレード4 エメ3
ノエキ2 ロイヤル2 セレナ2

主にドヨー使うけど切り返し苦手なんで補助多めついでに身代わりフル狙い ロイヤルセレナは威圧用
今回ロイヤルはまだしもセレナ撃つ機会あんまないよね 抜いて泡か本でも入れようかな

511名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:30:52 ID:gpi35Y9U0
銭1 グリモワ4 水柱4 ブレード3 ハベスタ1 フレア2 セレナ1 ヒマワリ4 賢者1

ヒマワリでデッキ回してスキカシスカ引く水柱ぶっぱデッキ
ぶっちゃけ緋時代からグリモワと銭ぐらいしか違わないっていう
フレアセレナが固まって出てくると涙目w
気分でブレードがFoSになったり、賢者とヒマワリ1枚抜いてワイプ入れたり

512名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:36:40 ID:qe3WNKTo0
グリモワ大人気で一枚も入れてないのが不安になってきた

泡4 ブレード3 銭2 セレナ3 泡姫4 ヒマワリ3 賢者1
泡3 ブレード3 スタティック3 セレナ3 泡姫4 ヒマワリ3 賢者1

切り替えしのスタティックを入れるか入れないかで2種類
ダメ取るスペカ使うのがヘッタクソなのでヒマワリと泡姫でなんとかしてる

513名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:38:13 ID:kHHgWn0c0
シスカ4枚、泡3,ヒマワリ3,ロイフレ2枚くらいを基本として
残りの8枚前後で2〜3のスキルを強化するデッキにしてる
咲夜や紫用に水柱3,ブレード3,エメ2とか
中国やスイカ用に泡4,フレイム2,ブレード2とか

水柱デッキと泡デッキを相手キャラによってすぐに変えられるのが大きいよね今回
安心して強化方向を一点に集中できる

514名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:47:16 ID:qet1xvaE0
ガー反2 グリモワ4 ブレード4 泡4 サマー4 グリーン2

スペカなんていらない
でも切り返しがつらい
だが楽しい

515名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 18:59:37 ID:fT1sv3hg0
泡と水柱デッキ分けられるやったーって思ってたら
泡がほぼ全キャラに通用することが分かってしまって結局1個しかデッキ使ってない罠

516名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:03:06 ID:pHibwjOE0
フォトシンセスでないんだけど・・・
キーカードって何?
既出だったらスマソ

517名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:07:10 ID:4FklTh2g0
おお、皆さんありがとうございます
参考にさせていただきますね
自分は
グリモワ4 ブレード4 エメラルド4 ハベスタ3 セレナ3 フレア2
です。さっき初級でまりさにボコられたんでもう少し弄って立ち回り勉強してみます

wikiにデッキページとかあったら面白いかなと思ったけど弄り方がわからねぇ><

518名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:12:55 ID:PjcwMi3Q0
グリモワ 4
モイスチャ 4
泡 4
スタティック 4
フロギ 4

今回スキカ強いよね すぐLvMAXになる
特に泡が空中可になったのが大きい
もうスペカを積むスペースが無いわ

519名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:23:50 ID:4PU0zUVY0
泡なんかは立ち回りでばしばし宣言できていいが
グリーンはなんか微妙だった、B版でしか出せないし…
って、切り返しなのかコレ、なんとまぁ
LVアップでの恩恵がよくわからんでござる、打撃無敵は解ったが

520名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:26:32 ID:SdUNqeyw0
グリモア4、モイスチャ3、ブレード3、ヒマワリ4、泡姫4、ロイフレ2

5枚カード溜まることが殆ど無いからロイフレ外そうか検討中

521名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:30:55 ID:AJpXSpyg0
エメ4 泡4 腐食3 エノキ4 ピラー3 フレア2

腐食強すぎて笑うわ。

522名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:43:56 ID:favW8Qys0
ロイフレの発生速度は変わってないみたいなんだけど

523名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 19:56:06 ID:zMHam0.M0
>>517
緋のwikiでつくったようなものでいいかな?
システムカード増えたからかなり縦長になりそうだが

524名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 20:05:32 ID:4xPmGuaw0
グリ4 泡3 ブレorエメ3 賢者1〜2 ロイフレ1〜2 宵越し2 残りガー反霊撃
グリ身代わり4 泡2 回復3 宵越し1 残りガー反霊撃 長期戦用
後一個は気分で変えるデッキ

今回晴嵐のおかげで生ロイフレ狙えるから楽しいぜ

525名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 20:11:18 ID:UW7PNlRQ0
グリーン4 符触2 人魂2 霊撃4 グリモア3 銭1 水柱or泡4 

切り替えし7枚体制でダウン取りながら強化おいしいです
符触は打撃スキルとして機能するし人魂はCからキャンセルできる保障付き射撃
こういうシスカももっと評価されてもいいと思うんだけどなあ

526名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 20:27:41 ID:yRsvrCoo0
セレナってコンボに組み込める?
なんか発生位置?みたいなのが狭い中でとはいえ安定してないような気がして・・・
ガードぶっぱじゃあたらんことも多いし

527名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 20:30:14 ID:favW8Qys0
DB>セレナ
AA>セレナ
私はこのどちらかしか使わない

528名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 20:30:27 ID:URn9zAaw0
>>526
ぶっぱは飛び込みJA読みとか
コンボはDBヒット確認からとか
端だと安定していろんな攻撃から組み込める気がする

529名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 20:35:35 ID:/psuG3YQ0
>>526
コンボってか割りだけど壁端でA(A)→4B→C→セレナとか

530名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 20:38:14 ID:yRsvrCoo0
>>527>>528
なるほど、それで繋がるのか
>>529


やっぱり壁端安定が多いのか
コンボもそういうの多いけどまずはパチェ使って壁に追い込めるようにならんとダメだなぁ
中央付近で射撃主体戦うことが多すぎるから上達しないのかも

531名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 21:09:02 ID:zfU3OCdo0
ぶっぱセレナやり辛くなったなぁ。

532名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 21:25:30 ID:ppHp/YLg0
セレナはプレッシャーor割りかな
DB当てれたときはカード回し優先で使うけど

533名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 21:29:34 ID:URn9zAaw0
セレナもだけどロイフレぶっぱもちょっとやり辛い
確定割キタ!これでかつる!と思ったらグリモアの超速回復のせいでギリギリ割れなかったことがある

534名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 21:38:37 ID:XQ72Y8Xg0
マジかよ、不確定要素増えたな

スティッキーってどうやって使うんだろうか
いまいち効果が分からん

535名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 21:39:25 ID:ppHp/YLg0
ロイフレぶっぱはこっちから霊力を削って撃つものだと思う
削られた霊力の回復はグリモア関係ないよね?

536名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 21:51:46 ID:JKWbjOeo0
1個半くらいまで削って2個半まで回復される前に発動するかどうかとかあるじゃない

537名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 21:56:27 ID:URn9zAaw0
自分の攻撃で削ってだと回復開始までに発動が間に合った

ただ相手の迂闊な飛翔に対してだとロイフレ発動までにある程度回復しちゃうから、ぶっぱタイミングが制限される
固めないといけないし

538名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 22:18:47 ID:bGe3Ab820
咲夜DCって発生早くなった?読みDCが出る前にDC逆喰らいしまくりでストレスマッハ

539名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 22:21:54 ID:favW8Qys0
パチェwikiに細かいこと書いていいのかな…
結構不安

540名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 22:22:28 ID:7x7tKV/Q0
自由に編集してこそのwikiだぜ

541名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 22:25:49 ID:favW8Qys0
それじゃあちょっとずつ書いていくとしよう
緋想天からの変更で2Cとか書かれてないし他にも書き足していくわ

542名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 22:42:21 ID:qe3WNKTo0
セレナは基本的に出すもんじゃない
ちらつかせるだけで固めや起き攻めから抜けられるステキなカードだよ

こいつセレナださねぇな、って相手が思ってからの1回だけが勝負

543名も無き人型の「それ」:2009/08/22(土) 23:14:21 ID:jyaFIpiw0
>>539
どうしても不安ならここに一回ぶっぱしてみればいいんじゃないの?
添削とかつっこみとか住人がしてくれるはず

544名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 01:29:19 ID:qet1xvaE0
======東方非想天則 差分更新履歴=======

2009 8/23 VER1.02---------------------------------------

・パチュリー
-ダウン中の投げられ判定削除
-ウィンターエレメント
相打ち消滅時に接触すると異常エフェクトが発生する不具合修正
-空中サマーフレイム ホールド不可だった不具合修正

545名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 01:33:06 ID:NVQSnmNY0
泡姫中でも投げられるのは修正されないのー?orz

546名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 01:40:13 ID:HS1Ptnp60
剣のリミットはバグじゃなかったのね

547名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 01:41:05 ID:oCNa5p/U0
>>545
分かってさえいれば高確率で誘えるチャンスが残ったと考えるんだ!

548名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 01:52:49 ID:TUfjj.GY0
むしろヒマワリ展開直後にボコしてもゲージ溜まらないのが気になる
まぁ今となってはヒマワリ中心当てなんて滅多にないけども

549名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 02:28:52 ID:ycaryL1Q0
あくまでバランス調整後回しの急遽バグ潰しパッチか。
アリスの存在そのものの修正以上の話題はでてこなさそう。
サマーフレイムがホールド可能になったのは何気に大きそうだが。

550名前がない程度の天候:2009/08/23(日) 02:31:28 ID:IOq/Rn4Y0
フォールスラッシャーのキー配置なんだけど
JoyToKeyってフリーソフト使ったらどうにかなんのかな?
蛇足だったらスマソ

551名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 02:33:44 ID:qMNi3LVw0
>>502
中々いいリプが撮れないからもうちょっと待ってくれ

552名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 03:37:30 ID:qet1xvaE0
>>550
それ試したよ
B、C射をそれぞれL2,R2に割り当てた
つまりBC射がそれぞれ二つある状態にした
結構良い感じだったけど出すときの隙がでかいから実践じゃあまり使えなかった・・・
もう少し練習してみようかな

553名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 08:33:18 ID:.Z32/HWM0
ワイプ、ハードを積んで近距離型パチュとかやってるひといる?
サマレが消えるから空中戦はブレードとかに頼るべきなのだろうか

相手ダウン→ハード→攻撃くらう→アーマー→ワイプコンボが
結構入って楽しい。

554名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 12:02:15 ID:7Mb/9Yaw0
サマレの有無に限らず、オータムブレードは結構使える印象なので
サマレ消す時は確実に入れる、消してないデッキでも入ってるw
空中で撃ってもまっすぐ敵に飛んで行く軌道が、他のスキカにはないからなー

555名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 12:30:12 ID:4joAFsUA0
>>553
まだ試作段階で改良する必要があるデッキだけど
霊撃2、グリモア4、瓢箪2、フラッシュオブスプリング4、ワイプ4、フォール4
ハード入れてみたけど、自分に合わないみたいで抜いた
フォール4はスタティックでもいいかもしれない

メインデッキは、グリモア2、瓢箪1、サマーレッド4、ブレード4、ピラー1、ノエキ1、ハベ1
ロイフ1、セレナ1、ヒマワリ2、フロギス1、メガポリス1の恐らく万能型デッキ
状況によってスペルは変えられるけど、準備に時間がかかるのが欠点
これもまだ試作だけど・・

556名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 13:03:02 ID:QmG/uiio0
ハードは入れてみたけど、使いこなせんかった。
やった雑感としては、
・多段射撃に対し割と無力
・デッキ構成煮詰めないと、終盤でやっとLv2みたいな状況がちらほら
・おもむろにぶっぱしても行動可能になる前に2発以上叩き込まれる
・ダウン〜が正しい使い方と思われるが、手癖でサマーまでつないでしまい、使う暇がなくなったorz
・アーマーに気付いてない相手はボッコできるけど、これなら龍星でよくね?
・ドヨーがほしい
って感じかなぁ。
なんにせよ使うならハードネスを生かす立ち回りをちゃんと考えないと、
本来の長所がスポイルされた雑なパチュリーにしかならない気がした。

557名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 13:03:21 ID:AJpXSpyg0
とりあえず(自分の中で)最強の1コスだと思ってる符蝕薬でいろいろ

・AA→4B→符蝕薬
結界反応が早い上級者が当たる

・AA→2B→6C→ゆっくり符蝕薬
そこまで行ったらもう連続ガードじゃない射撃しかないと思ってる人に当たる

・DB→符蝕薬
フォローで打つものが射撃しかないと思っている人に当たる

・適当な中距離で符蝕薬
リーチ長い打撃が軒並み遅いと思っている人に当たる

後は普通にコンボでつなぐのもあり。符蝕薬は何気にダメージ(600程度?)もあるのでこれでフィニッシュもできる。
うどんの割りがランダムなので
「カード割りはランダムだから使うカード先頭に合っても良いよね!」
と勘違いしている人にも有効(符蝕薬は先頭のカードを破壊)
ワイプがいらない子になっちゃう!

558名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 13:04:43 ID:yhiHZq2E0
腐食使ったことなかったけど打撃だったんか

559名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 13:05:55 ID:AJpXSpyg0
>>558
それも出の速い判定強めの打撃なんだぜ・・・。
他キャラでは大してありがたくも無いけどパチェが使う時は別格。

何よりワイプと違ってサマーレッドと両立可能。

560名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 13:24:39 ID:7Mb/9Yaw0
つーか600もダメあるのかよw

561名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 13:51:03 ID:2xhjTmS20
何気にすげーな腐食

今までは上結界読みだとJ2AとかJAとかハベスタとか
リスクが大きいものしかなかったけどワイプと腐食で幅が広がるな

562名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 13:55:50 ID:kHHgWn0c0
ちょっと腐食2詰みしてくるは…

563名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 14:09:17 ID:4xPmGuaw0
2コスの暗転無しの打撃スペカとしてでわざわざサマーとワイプ同時に入れた俺涙目w

564名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 14:38:36 ID:qMNi3LVw0
しかもこれ中段じゃんw
腐食でクラッシュさせた後立ちA入りやがるwww
1コスの崩しカードwwwww

565名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 15:07:56 ID:4PU0zUVY0
入れてみたらホントにポンポン当たるわ
ワイプより当たる感があるのはどうなんだw

566名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 17:14:23 ID:GfXb7wyUO
まず腐食使ってる相手と当たらないからねー
幽々子のシスカより見ないな

567名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 17:24:09 ID:AJpXSpyg0
後みんなカード割りとか意識してないんで、

頭のカード=一番使いやい奴

がガンガン割れる

568名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 19:14:18 ID:qMNi3LVw0
>>502
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/29510
ほいよっと

569名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 19:16:30 ID:.8RXzHy20
>>567
1コス使って1枚割るって微妙な感じがしてならないわ。
それなら俺は1枚でも多くスキカ入れたい。

570名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 19:18:54 ID:AJpXSpyg0
>>569
割りはおまけ
重要なのは「出の速い打撃技」だという1点

571名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 19:48:41 ID:RT8rnHzE0
まあ反確あるからなんだかんだでブッパだけどな〜

572名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 19:51:43 ID:.8RXzHy20
ワイプモイスチャー「・・・」

573名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 19:56:00 ID:ASVgq5ws0
>>568
さんきゅー
相手の後ろに置いたバブルがよく機能してるね
突っ込んでくる相手を後退させることができれば水柱よりいやらしい。春風との愛称もよさげ
天狗団扇は固めが強力になる?
風雨のパチェは面白いくらい固められたからそれに近いものを期待したけど、自分ではそれ程違いを体感できなかった
マナポも性能だけみると神に見えたんだけど、惜しみなく結界を使えるといっても結局マナポ自体の隙が大きいから
そこから相手をダウンさせる必要があって、使える場面が非常に少ないと感じた

折角リプあげてくれたのに、長文な上に何かダメ出し臭くなってスマン
俺の天狗団扇やマナポの認識が間違ってたら突っ込んでくれると助かる

574名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 20:14:26 ID:qMNi3LVw0
>>573
扇子は固めじゃなくて立ち回り強化ですね
前ダッシュが速くなることで地上から立ちAで切り込み易くなりますし、着キャン射撃との相性もいいです
HJが速くなるので逃げ足が速くなるのもいいですね
他にも色々と良い所はありますが、実際に導入してみるのが一番よく分かるかと思います
マジポは確かに隙があるのが最大の欠点ですね
遠距離戦やって、射撃のカス当たりや相手が一度退くのを見てから使うのがいいと思いますが、それでも厳しいです
まだ導入してあまり日が経ってないので、評価に迷っている段階です

575名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:38:18 ID:4uXYiKLo0
中央でAA→4B→2C→Cフォールスラッシュ
連ガで3個半使えるな

576名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:40:10 ID:AJpXSpyg0
節子それ連がちゃう!

577名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:49:05 ID:qMNi3LVw0
>>575
AA>4B>2C>Bフレイム>J4B>(J2C) で割れますよ
もちろん連ガ

578名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:49:39 ID:ppHp/YLg0
AAって連ガじゃなくなったの?

579名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:50:16 ID:ppHp/YLg0
ちがう連ガになったの?

580名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:52:52 ID:z4d3Q6H60
相変わらず割り込まれますが

581名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:56:37 ID:NVQSnmNY0
Aガードさせてからエメ食らうの余裕でした

582名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 22:57:19 ID:prxvBp1g0
この作品北斗ネタが多いせいでサマーフレイム使ってると
汚物は消毒だぁぁぁってセリフが浮かんでくる。

それはさておき、サマーフレイムが空中ホールド化になったおかげですごく使いやすくなった。
相殺能力も高いし、範囲も広くてすごくいい。
地上でも、

溜サマーフレーム

相手がグレイズでめっちゃ接近して攻撃してくる

セレナでカウンター

が良く決まっておいしい

583名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 23:29:01 ID:QIp7.S3c0
中央固めはAor2A>4B>2C>C水柱>J6Cで4コ削れるよ

584名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 23:32:53 ID:4uXYiKLo0
AA連ガじゃなかったw誤解与えてすまんw打撃以降は連ガだった気がするw
というかみんな1Hit以降で連ガかどうか調べてる?2Pで知り合いとかとやってんのかい?

>>577すごいなそれ^q^
中央の4B2Cエッジだっけ?アレエッジが収束しなくなったから霊力削りが微妙になったのが痛いな

585名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 23:39:55 ID:8GpT3TLs0
>>584
連ガ判定は、プラクティスの1HIT以降ガードを使って、
A(攻撃HIT)→ディレイA(ガード開始)→コンボ
で、コンボ中に相手にHITしたら連ガではないっていう風に判定してる

空中でのコンボのチェック方法誰か教えてください^q^

586名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 23:42:52 ID:AJpXSpyg0
あとA4B2Cは今回非常に連ガになりにくいのが難しいところ

587名も無き人型の「それ」:2009/08/23(日) 23:47:14 ID:4uXYiKLo0
>>585やっぱそれしかないかなぁ
俺もそれだ・・・それかダウン後の攻撃。プラに1ヒット以降ガード無効とかあったらいいのにな

2C性質変わったけど変わらず中央連ガ固めに使えるのがいいところだな
個人的にJ2A J2B 66 JA JCが繋がりにくくなったのが痛い。癖付いちゃってる・・・
J2Bでディレイして最速66しないと繋がらん

588名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 00:55:13 ID:yRsvrCoo0
ロイフレはポーズだけでも4積みの価値があるから固定
あと何入れようかな

589名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 02:08:53 ID:XZQokgLo0
水柱レベル3,4辺りが凄いな。
水柱単体で見ると前のほうが強いかもだが、根元付近の視覚情報の隠蔽が半端ない。相手からすると何してるかほぼ見えんね。
起き上がりに置いてガードしてくれれば、中下段クラッシュのほぼ見えない二択とかもできる。

590名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 02:29:43 ID:kp.bHVpE0
>>583
これ楽しいなあ、と思ったけど最近ほとんど泡だった。

591名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 02:46:29 ID:4xPmGuaw0
>>587
俺は連ガ確認は2P操作で初段だけガードさせて試してる
JoyToKeyなりキー割り当て変えるなりして開いてるボタンに入れれば操作もしやすくていいよ

592名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 06:18:32 ID:qe3WNKTo0
連ガになってるか調べたい箇所でメニュー開いて
人形のガードを有効から無効に切り替える でやってるんだが・・・ こうじゃなかったのか・・・

593名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 07:33:43 ID:7Mb/9Yaw0
>>588
ダイアモンドハードネスも同じポーズだぜ
スキカだから書き換え後は使い放題
ただし地雷技

594名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 07:39:59 ID:IMPJ93W20
ダイアモンドハーネスは重ね掛け出来れば一気に糞スキルになるんだけどな

595名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 07:42:22 ID:/psuG3YQ0
ハードネス強いと思うけどなあ
評価低いなあ

596名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 09:19:26 ID:7Mb/9Yaw0
一発限定ってのが、射撃の連射や多段HIT技が溢れてるこのゲームで激しく微妙
シスカの龍バッジは使い道があると思うけどなー
まぁあの効果は、使いきりのシスカでないと逆に凶悪すぎるとも思うが

597名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 09:19:41 ID:KPlvrsiQ0
一番評価が低いのは話題も出ない…あれ?なんだったっけ

598名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 09:27:32 ID:qo.sqgeQ0
ハードネスで相手の打撃1発耐えて6C差し込んだ時は強いと思ったが
やっぱり使いにくい

599名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 09:54:20 ID:2xhjTmS20
アリスに突っ込むさいにJ6Aにおびえなくてよいのがいい感じ
使いどころさえ間違えなければ結構有効だと思う
相手のキャラによってはその使いどころがなかなか来ないっていうのがなんともw

600名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 10:05:22 ID:TeJ5HIBgO
ハードネスはドヨーエメコマンドに上書きっていうのが辛いな

601名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 10:10:40 ID:9SMv3Io60
>>599みたく相性の良い相手だと効果は絶大だと思うんだけど
メタカード的なポジションからは抜け出せそうにないんだよな

602名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 15:23:42 ID:8GpT3TLs0
>>583を試してたんだけど

水柱をうまーく画面端に出す距離ならば、
A(orAAor2A)>4B>2C>C水柱 の後、追い掛けて打撃に行けるね
前にいってAAから入っても余裕で連ガになるし、
JA>J4B>J6C>Jサマーで確定割してもいい

限定状況かつ結界ポイント多々あるけど、
中央から一気に端に詰められるルートとして使えると思う
場所取りさえ問題なければ易しい難易度のコンボだし

603602:2009/08/24(月) 15:35:41 ID:8GpT3TLs0
あげちまった/(^o^)\

あげちまったついでに、当然なんだけど、水柱のLvが高くなって太くなれば、
場所が若干ずれても当たっていい感じ
ただし場所が前にずれた時は追いかけて打撃は入らないっぽい

でも、その後6C>水柱が入る
霊力5消費なので実用的じゃないけど、
芋時代のぱちゅりーさんを訪仏とさせる攻撃ができて満足

604名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 15:40:19 ID:qet1xvaE0
DCとD>Aどっち使ってる?
後者は慣性付くから結構使いやすいと思うんだけど

605名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 16:29:11 ID:AJpXSpyg0
>>604
DC HJ狩り、突発差込み
D>A 何かの隙にフルコン決める時

出来るなら後者のほうが良いけど猶予とされる時間が全く違う。
どっちか選ぶ、って場面はないと思うんだけどなぁ。

606名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 16:41:14 ID:cz9ed3NE0
>>601
まぁデッキ4つもあるんだし、対打撃メイン・対射撃メイン・対リーチキャラな感じで分けとけば完璧じゃね
アリス用はハードネスにすべきか中国バッチにするべきか

607名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 20:55:41 ID:SDszPwVY0
ドヨーが巧く使えない
どんな時に撒いたら良いかわからない

撒いたら撒いたで相手はガン待ちだし・・・

608名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:17:09 ID:AvZXLPV20
非になってから衣玖がやばすぎる
緋ですら嫌々感が凄まじかったのに、非になってから袖見えねーぞ…
中距離で差し合ってたスタイルじゃもう追いつけんわ
みなどう対策してるか教えてくれーorz

それと最近思うんだけど、非ってガンガン前に出るスタイルってよろしくないかね?
パチュ、徹底的に殴りにいってガンガン攻めなきゃ死ぬって考え改めたほうがいいのかなぁ

609名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:20:32 ID:AJpXSpyg0
緋の時からそうだけど上に行くほど最終的には守るスタイルがいなくなるよ。
特に今回パチェさんの攻めの性能が高いのでガンガンせめて割るべき。

610名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:24:39 ID:/psuG3YQ0
>>608
衣玖さん戦は袖のあたる場所を覚えるしかないと思う
懐にもぐりこむかガードするか距離を離すか
あとエメとかメガポリを迂闊な袖に差し込む
中距離で差しあいは個人的には避けたいな
遠距離か近距離のどっちかにいたい感じ

パチェでガンガン攻めるのは普通(だと思う)
でも無理に攻めると返り討ちに合いやすいから無理はせずにガンガンいけるようになればいい

611名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:24:39 ID:MmaHoKzI0
連ガかどうかの調べ方でプラでF5F6で2P側の動きを記憶させる方法を使うのがあまりにも少数派で泣いた
実際に自分で連携喰らってみれるのが利点だと思うんだがなぁ まぁ2P操作の時に1P側でガードするのが若干面倒だけど

612名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:29:03 ID:Ja.B7tp20
>>611
どういうこと?

613名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:30:01 ID:7x7tKV/Q0
説明書かなんかに載ってなかったっけ

614名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:31:26 ID:qMNi3LVw0
>>608
春風。いやマジで。
6Bを置いておく方が堅実だが、そこまでの余裕が無いことも多い。
5C>春風はかなり堅い選択肢。

615名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:32:33 ID:MmaHoKzI0
>>612
説明書P17見ればわかると思うけど

プラクティスで相手を 2Pで操作 にする
     ↓
F5を押してからF6を押すまでの2P側の取った行動(入力)が記録される
     ↓
F7を押すと記録された行動を繰り返す

これで自分で喰らって見れるから連ガ調べるのもできるし誰々の固めの抜け方を調べるとかできる

616名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 22:34:19 ID:Ja.B7tp20
載ってた。ありがとう
しかしコンバーター2個必要なのか・・・?

617608:2009/08/24(月) 22:39:12 ID:AvZXLPV20
>>609
昔から徹底的に追い回す猪突猛進系JA始動3A&ノエキ4枚積みで割り殺すタイプなんだけど
非になってからなんだか相手が捕まえにくくて仕方ない orz

最近は
ワイプorスタティック(Lv.2↑) + フォール + 泡(Lv.3↑)orハードネス(萃香相手に結構利く)

って組み合わせがわりと鉄板なんだけど、どうにもスピード感が悪くなってしまった
やっぱりフォールあたりをドヨーに戻して隙を少なくしたほうがいいのかなぁ…
しかし画面外から好きなタイミングで放てるフォールも捨てがたい…
前進スピードを大事にしてるパッチュさん的にはそこらへん最近どうなんでしょうか?

618名も無き人型の「それ」:2009/08/24(月) 23:50:58 ID:vT9QXOjc0
>>616
キーボーダーになってもいいのよ

619名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:14:32 ID:liEPgyI20
スキカとスキカでデッキを作るというのは、現在のパチェでは異端ではない?
だって… スペカが微妙なんだもん…

620名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:17:00 ID:7x7tKV/Q0
ロイフレ1,2枚で後スキカシスカデッキだけどいい感じに回るわよ

621名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:20:46 ID:URn9zAaw0
>>619
ヒマワリと泡姫を微妙とな

622名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:23:49 ID:2xhjTmS20
ノエキ泡姫ヒマワリセレナロイフレ賢者とスペカも結構使えると思うけどなあ
スキカシスカが使いやすくなったことを考えるとコスト相応かどうかは微妙だけど

623名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:23:51 ID:9SMv3Io60
ヒマワリ4枚積んで残り全部シスカとスキカでも何の問題も無い
緋の頃は安全にスキカ使う為の隠れ蓑として多用してたけど
これからは攻めにも使っていけるから重宝してる

624名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:35:51 ID:L0Cy7CR60
今回のスキカは1コススペカ見たいなものと認識してるな〜
ウチは通常スペカデッキとスキカ制御棒デッキを交互に使ってやってるけど
正直スキカデッキの方が勝率が良いと言う始末

制御棒MAXの状態でMAXレッドを乱射、快感でございますw

625名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:38:56 ID:QIp7.S3c0
スペカはシンセシス以外はちゃんと使い所あると思う
追加スペカは正直使いどころわからんけど

>>621
ヒマワリはわかってる相手は空中ガードで手を出してこないから
所詮わからん殺しの域を出なくて微妙かも
泡姫ほど安全に発動できるわけでもないから天候操作用としても使いにくいかと

626名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 00:55:30 ID:URn9zAaw0
>>625
空中ガードされたら、そこからJ8AやC射で割狙い
グレイズとかはJ8Aで迎撃。ここら辺は読みあい

発動は相手の手札によるけど、起き攻めとか固め中におもむろにぶっぱしたりしてる
出したら大抵は有利だから出せるときに出しちゃえばいいと思うの

しょせんNスレの話なんだけどね

627名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 01:01:39 ID:3wYrpnDQ0
向日葵空中ガードって死亡フラグじゃなかろうか
泡姫が効果的でないキャラもいたりするし、
ガンガン攻めて活きたい僕はサテライトちゃん2枚
あと糞天候拒否用に泡姫ちゃん1枚

628名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 01:23:55 ID:4PU0zUVY0
>>619
フロギス4スキカ12〜16で色々やった感想

サマーなんかはJサマーをいつもと違うタイミングで撃ててよい
水柱は固めのパーツとして使えば相手がデッキ見てなければほぼ割れるとこまで行く
ドヨーは微妙だった、エッジは当たるけどダメが微妙
リバサ春風安定しない今はスキカ春風もありだなと思った…あと、とっさのときはやはり1ボタンは魅力

わりかし攻めるけどとってるダメは迎撃でが多い誘い受け仕様だと12枚ぐらいが限界だと思った
水柱MAXとサマー尻尾はやはり強い、受け系スキルは使ってないのでよくわからん

ところで泡が空中可、前に出せる、ですげー使えるようになってた
撒いて相手が前に出れないようになってるところで間合い詰めれて攻めにも使えるなぁと

とりあええず主要スキルだけ…新しいのもなんとか上手い使い方出てきて欲しいなぁ

629名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 01:54:35 ID:yX8VKvyg0
対衣玖さんの話があがってたので
おもむろにリプぶっぱ

2個目のリプで泡撒きまくってるんだけど
衣玖さんには結構有効かもしれない
わからん殺しの可能性もありえるが・・・

ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0253.zip

630名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 03:59:29 ID:6kSzaegQ0
クラッシュのよろけが長くなったらしいので、
溜6A、溜3Aで割った時の有利フレームを調べてみました。
と言っても目押しで調べたので数字は微妙に違うかもしれません。

溜6A
発生17F以下なら割ってから追撃が間に合う。
17Fの遠Aが間に合い、18Fの6Aが間に合わなかったのでこの数字になりました。
もしかしたら18Fも入るかもしれませんが私には無理でした。

溜3A
発生10F以下なら間に合います。
10Fの2Aがギリギリ間に合う感じです。
11Fの攻撃が見当たらなかったのでこの数字で。

と言う感じで、どちらにしても追撃は近Aor4A始動で安定かと思います。

ホールド打撃なんて振らねーよとか言わないで
たまには使ってあげて

631名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 08:52:23 ID:TeJ5HIBgO
4B 2Cが繋がらないでござる
何かコツとかあるのかな…そのままグレイズ攻撃で乙る
ワイプ入れようかなあ

632名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 09:40:32 ID:qo.sqgeQ0
対衣玖は髭宣言されると制空権がかなりやばいことになる
袖自体は食らい判定大きくなってるので相打ち以上取りやすくなってるんだが
超フィーバーの出が速くなってるんで攻める際は以前より注意しないといけない
あとは天女の一撃が何気に嫌な性能している
ドリルと羽衣が弱体化といわれてるがどう弱体化したかわかんねぇ

やっぱ緋からの伝統だが泡とエメラルドが有効だったりする
髭とか天女宣言されると地上戦につきあう覚悟も必要

633名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 09:44:18 ID:7Mb/9Yaw0
ドリルは未強化だと出が遅くなった
Lv2以上は緋と同じ速度で出るから、相手する側としちゃ特に弱体なしと思ってやった方がいいんじゃないかね
未強化だと遅いってのを知らないと、逆に避けようとして引っかかったりするかもしれんがw

634名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 10:01:07 ID:oCNa5p/U0
>>630
前の3A誤ガからの即割が連ガじゃなくなったけど
ボタン一つでエメ出しやすくなった今は
強気にホールドで割りにいくのもいいかもしれないね。

ただ、h3Aって緋ではガードされたらターン取られるどころか
エメもガードもする間もなく反確だったけど今はどうなんだろう?

635名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 11:50:03 ID:fdBqnZ8.0
h3Aは中距離で出して終わり際をガードさせにいく技だと思う。
上手くいけば正ガでもこっち有利になる。たまにまぜる程度じゃないと隙とかいろいろやばいけどw

636名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 15:35:59 ID:VDVX2hOM0
大体の戦い方は緋と変わらんやね。
6C強化と周りの弱体化で楽になった感はあるけど。
鬼門は紫と天子かな?
紫は客観が弱くなって前ほど押し付け強くはなくなったけど、まだまだ怖いDCと固め。
まあでもB射の削りも減ったし嬉しい。

天子はDCの存在がやはり脅威なのと天地プレスの発生高速化で固めが常に2択。
今まで以上に捕まらないようにしなきゃいけないやね。

あとは概ね相性悪くないかな?
前作きつかった霊夢とか6C強化で大分楽になったな〜。

上記の2キャラの対策、立ち回りは勿論だけど
有効カードとかでメタっていきたいところだ。DC対策に腐食はありかもね。

637名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 16:28:07 ID:s92FAIcI0
昨日てんこさんに岩サンドイッチの打撃必殺に結界狩りされまくりました。
意外と射撃強度強くて素早い中国もかなり苦手w
分からん殺しはパチェこそ第一人者だったから、今だけかもしれないがちょっとジェラシィ。

638名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 16:32:31 ID:.8RXzHy20
いい加減対策されてきてるんだろうね。

639名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 16:33:11 ID:.8RXzHy20
誤爆っぽいことしたけどやっぱりいいや

640名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 17:04:24 ID:BsPS/Iv.0
DB>JA(3)>JC>JCサマレ
2469dmg
結構安定するしDBのh6Cコンボよりダメージ高いから
エメラルド入れてない場合はこっちで良いと思った

641名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 17:06:04 ID:BsPS/Iv.0
>>640
あー高さ調節難しいみたいだわw
高すぎたらJCで魔方陣
低すぎたらダメージが200下がる

642名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 18:08:04 ID:P0jU3IME0
流れ豚切り+私用の質問で申し訳ない。
ネット対戦可能という事で緋想天のパチュリースレで見かけた名前の有名プレイヤー(複数名)と
対戦したいと考えたのですが、対戦スレで出没するのを地道に探すか、大会に出る以外方法はないのでしょうか?
格ゲー自体ゲーセンでしかやった事がない身なので、こういった場合どう探せばいいのかわからない状態だったので
ここで質問させて頂きました。

643名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 18:08:40 ID:NVQSnmNY0
誰かは知らんけど、IRCに行けば割と会えるかも

644名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 18:20:15 ID:VDVX2hOM0
あー、紫は6C強化で楽になったな。
DCと禅寺が怖いくらいでいけるなー
あとは天子だ…うーん。

645名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 18:47:39 ID:TUfjj.GY0
>>642
みんなIRCにいるしあそこに名前並んでるの全員いい人よ

646名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 19:06:17 ID:uv9IyqlI0
IRCって入り辛いイメージあるけどいきなり話かけていいの?

647名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 19:08:53 ID:favW8Qys0
話しかけていいでしょ
基本的にいい人しかいないよ

648名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 19:14:55 ID:0Ypouf9M0
基本的に変態しか居ない…

649名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 19:15:04 ID:xGPDDqhs0
みんな諏訪子と戦うとき何を積極的に振ってる?

650名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 19:35:47 ID:P0jU3IME0
おぉ、チャット用のソフトみたいなものがあったのですか。
ありがとうございます!導入できたらお邪魔させて頂きます。

651名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 19:51:51 ID:6kSzaegQ0
諏訪子は基本的に上に居ると思うのでJ8Aが機能します。
しかしうっかりしてると諏訪子側のJ8Aで狩られてしまうので要注意。
間合いを把握しておきましょう。
離れたらC水柱も置いておくといいと思います。
4BやCを置いておくとJAを狩れたりします。
諏訪子の6Cは相殺強度が低いようなのでパチェの6Cで返せます。(多分Bでも?)
ダッシュ終了時は打撃を重ねると当たるみたいです。

対戦回数はまだ少ないですが、気になった事を書いてみました。
特にに効果的だと思ったのは4Bです。
相手によるかもしれませんがね( ゚ω゚)

652名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 20:14:21 ID:xGPDDqhs0
>>651
ありがとうございます。
思ったら4Bあんまり振ってなかったなぁ。

653名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 21:37:01 ID:s92FAIcI0
パチェのhJ2Aガードした後、誘われずグレイズで抜けていく相手にはどう追いかけるのがいいんだろう。
ターンとっても誘いに乗らない人を固めにもってけない。ブレードガードさせると固めやすいのかな。

654名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 21:42:08 ID:hOQTTDaI0
>>653
JA重ねればいいんじゃね?

655名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 21:54:00 ID:s92FAIcI0
余裕で逃げられるのだけど、単に知らないだけで
背後へ飛翔ー>JAなら実は捕まる?

656名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 22:00:25 ID:j4WkM.Uo0
hJ2A>2B or 4B>66 or 44>JA or J2A or hJ2A〜 色々ある
         ↑ここで2飛翔から地上打撃で殴りに行くのもアリ

657名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 22:15:51 ID:s92FAIcI0
連投でしつこいが失礼させてもらうけれども、
hJ2Aの後の射撃の時点で背後へ抜けられてしまわない?

そういうものだと言われれば仕方ないのかもしれないけど、
これを読めた上でなら何か捕まえる方法がないかなーと思ったんだぜ。
hJ2Aを遅めに出して射撃をなんとか連ガにするしかない?その後が続けば嬉しいけど。

658名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 22:19:56 ID:qMNi3LVw0
HJ2A>J2B>下飛翔>着キャンJC
でこっちのターンにするのがいいんでない
ガード後に即殴りに来られない限りは反撃受けないし

659名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 22:29:14 ID:s92FAIcI0
なるほど、欲張らずにターン継続ができれば十分においしいですね。
ぐちぐち続けましたが相談のってくれて、
使い手を親切にさせるパチュリーの魅力に今一度感服したんだぜ。

660名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 22:38:08 ID:j4WkM.Uo0
>>657
射撃後66でキャンセルすればJ2AやJAが当たるよー
緋の時はそれで足の速いキャラとかの下抜けを狩ってた

661名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 22:38:40 ID:j4WkM.Uo0
66じゃなかった44だ

662名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 23:51:07 ID:6tXpmLmw0
パチュ使ってると死体殴りよくされるわ…
パチュリーはマゾやあらへんわー

663名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 23:52:45 ID:qMNi3LVw0
好きな娘はいじめたくなるってよくいうだろ

664名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 23:58:38 ID:aSua3pxE0
最近になってチルノと戦うのがつらくなってきた 
空中でCが壁になっててなかなかJ6Aがさしづらい 
それと向こうのJAが速過ぎて距離詰められると詰んで
5コスのハンマー握られると逃げ腰になってしまう…

みんなはどんな感じで立ち回ってますか?

665名も無き人型の「それ」:2009/08/25(火) 23:59:43 ID:7ig0Hrf.0
オレもチルノちゃんだめだわ
地上じゃDCが最悪だし
あれって正ガしても反確じゃないのかな?

666名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 00:18:39 ID:.xlB3cOg0
さっき初めてチルノと戦ったけど、攻撃が当たらんw
中距離でやらたヒョイヒョイ逃げられるので、
なるべく遠距離で戦って飛び込んできたところにスタティック撃って…
って感じでやってたら何とか1勝拾えた。

チルノに限らずスタティック便利すぎる。
Lv2にしないとほぼ無力なのがちょっと辛いけど…

667名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 00:46:49 ID:z4d3Q6H60
Aが当たる→適当なところでスタティック宣言キャンセル
DBが当たる→A>A>C>スタティック宣言

Lv1グリーンの隙をどうフォローするかがポイントだよな
2枚目引ければウッヒョオオオオオになれるんだが

668名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 00:53:22 ID:xGPDDqhs0
じゃんがらっておいしい?

669名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 00:53:52 ID:xGPDDqhs0
>>668
誤爆

670名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 00:54:37 ID:cz9ed3NE0
今日のアキバにお帰り下さい

671名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 01:23:30 ID:QBEiM6yE0
>>665
反確かどうかまだ良く解ってないけど2Aや3AでDCは結構潰せるよ

672名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 02:24:46 ID:oCNa5p/U0
いまだスタティックを使ったことがないんですが
地C射迎撃HIT見てからCスタティック入ったりするんでしょうか。
つまりリバサ以外の使い道は・・・。

673名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 02:45:27 ID:Vrdh5IVoO
Cグレイズさせて狩るとかそんな使い方もあるでよ

674名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 02:52:12 ID:3Xh9V3Hw0
一回でもスタティックで対空すると
相手が警戒して攻めが鈍るのが助かる
射撃属性というのが知れ渡ると大変そうだが

675名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 03:30:45 ID:oCNa5p/U0
スタティック使ってみました。
リバサの振り向きが速くなったぶん?出しやすい。
意外と2枚目がこなくて苦労しました。
けどやっぱり、ドヨーと一緒に使えるのはイイ!
春風厨を卒業する矯正のためにも4枚デッキ作ってみます。

676名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 03:37:19 ID:kHHgWn0c0
チルノの射撃は結構厄介だけど、息切れしやすいので丁寧に避ける
リーチ短いので、殴りに来たところをエメかスタティックで追い返すと楽
ただ向こうも拒否能力高いから、追い詰めるのが中々難しいよね

677名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 05:03:28 ID:7Mb/9Yaw0
しいて狙う価値もない気もするが、水柱で打ち上げたあとCスタティックで追撃決まると気持ちいい

678名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 07:25:04 ID:9dPa0v7Y0
フレイム使ってみたけどあまりに使えて驚いた
フレイム、フラッシュ、泡、ブレードでデッキ組んでやってるけどドヨー以外は全部空中でできるから
空中での幅が広がってなんだか楽しい
実戦向きにするならフラッシュをスタティックにすればいいんだけどやっぱりレベル3からの爆風が面白いw

679名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 11:46:47 ID:8J2JwBvoO
>>676
確かに。使いやすい分、霊力消費が激しいね。
割り込みだけどリーチ短からかAで刻まずA>B>Cという流れにもなってきてるのでそこは注意かと。

680名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 12:48:34 ID:4PU0zUVY0
おい、ガークラフレアが入るようになってる件

681名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 13:51:25 ID:s92FAIcI0
ガークラの時間が延びてフレアが早くなったからか〜。
そういえば、H4B->C->エメで即割りしても前より不利が少なくなった気がする。
ひょっとしたらエメ硬直の後ですら固め続けられるかも。

682名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 14:50:39 ID:NVQSnmNY0
ガークラの時間は延びたけどフレアは別に早くなってないという噂

683名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 15:07:35 ID:ZAivkFis0
フレア変わってないね。
数F違うってんならわからんが、目に見えての違いはないぽ。

684名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 15:31:02 ID:lAKlHjoA0
wikiにデッキ公開パージって需要あるかな?
デッキ考察の文章を考えてるんだが、正直緋パチェwiki並に綺麗にまとめるのは俺ではできないし、今回スキカがどれも優秀で好みによるカード選択が大きいんじゃないかな、と。
だったら公開ページでいろいろなデッキをみて参考にしたい・・・と思った。

685名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 17:59:59 ID:8GpT3TLs0
スタティックグリーンなんだけど、
最後の雷が、何故か下段ガードに対してガークラ判定持ってる事に気付いた

フロギスでなら追撃可能…地味だけど。

686名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 18:04:26 ID:s92FAIcI0
雷は打撃?まさかね。
地面を伝って感電するって演出だとすれば、気づかれてないだけで六震と同じ効果が!
……ないね!

687名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 18:15:29 ID:qo.sqgeQ0
紫の墓石みたいなものなのか

688名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 18:31:09 ID:puqaFa2o0
>>684
有数のスキカ枚数を誇るパッチェさんから
個人差も出てきて面白いんじゃないでしょうか。
少なくても俺は見たい

689名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 19:36:13 ID:8GpT3TLs0
ぱちゅりーさんの打撃を再考察しようと判定を見直してたんですが
ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0255.jpg
この詐欺判定はあんまりじゃないでしょうか黄昏さん…通りで当たらないと思った

690名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 19:42:52 ID:NDewZpmc0
溜め遠Aは本当に出す意味が分からない攻撃
やっぱり判定は非でも変わってなかったか

緋では溜め遠Aは空ガ可だったんだぜ…霊力は減らせたけど
そもそも狙って溜め遠Aを空中にいる奴に当てられる奴がいるのかどうかって話だが
非じゃ空ガ関係はどうなったかは知らないけど

691名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 19:45:45 ID:ppHp/YLg0
6Aも見た目とずれてるから詐欺っちゃー詐欺
滞空キャラを叩き落したいです

692名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 19:48:02 ID:E07IUdes0
溜遠Aを空中でガードさせると霊力2.5削れるんだぞ!

693名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 19:52:33 ID:s92FAIcI0
なぜガードできるかとか考えちゃ駄目ですね!わかりまs

694名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 19:52:50 ID:AJpXSpyg0
エメラルドの後ろ側で泡割ったら前側の判定消えた・・・。
2HIT削除するのは良いけどそういう適当な修正はやめろよ・・・。とおもった

695名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 20:07:18 ID:l.DFDDig0
泡張ってからグリモワ使ったら泡無くなったでござるの巻
緋から仕様変わらなかったか…

霊撃なら解らんでもないけど、スキカとかグリモアで泡が割れるのはイミフでござる

696名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 20:36:03 ID:aSua3pxE0
泡姫 スキカ宣言のみだと割れるようなことは過去レスにあったけど 
シスカは全部割れるのか

697名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:29:23 ID:l.DFDDig0
パチェ使われに誰かヒントをくれないか

強度が高くて遅い射撃+ダッシュしつつ打撃
ってやられると、ずっと相手のターンされて手も足も出ないんだ
美鈴のリング射撃とか、うどんげのリップルとか、幽々子の幽霊とか…
どうやって迎撃したらいいんだこれ、射撃撃っても硬直とグレイズで不利になるし
打撃置くにも相手の射撃に引っかかるんだよ

射撃特化なのに相手の射撃抜けないとかイミフ過ぎる

698名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:30:32 ID:7x7tKV/Q0
6C撃て

699名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:33:05 ID:l.DFDDig0
>>698
グレイズされるんだ
何か撃ち方とかあるの?刺せるように努力はしてるけど
ほぼ予測して置くみたいな使い方しか出来なくて
撃ちもらしまくる上に残りをグレイズされて距離を詰められるんだよなぁ

700名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:35:50 ID:qMNi3LVw0
基本的にそれらの強度高くて遅い射撃を先に出されたら負けだ
それらが来るのを読んで6C撃つのが基本
そして6Cはグレイズされたら大抵不利になる、そういう読み合い

個人的にはBドヨーを置いておくのはそこそこ有効だと思ってる
それとブレードを宣言すると楽になるかと

701名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:38:06 ID:ppHp/YLg0
>>697
ハイジャンプだけでコマンド技キャンセルしていないか?
飛翔とダッシュをきちんと使い分けているか?

702名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:39:11 ID:RCmf43T20
悠長に弾幕撒いてから向かってくる相手ならドヨー置けばおk
無理に突っ込んできたらグレイズ狩りできます

相手が下がりはじめたら、今度は追いかけるように射撃撒きつつ前に出る

相手がガンダッシュしてくるならドヨー自重しなきゃならないけど、
普通の弾幕戦ならドヨーがあるかないかで相手の自由度がかなり変わってくると思いますよ!

703名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:40:22 ID:qe3WNKTo0
>>699
B射も打て。

>>700とはちょっと考え方違うかなぁ
こっちは相手の弾を消した
相手は弾を消されてグレイズしている

その状況を作れたなら既に有利になってると思う。こっちが相手を動かしてるわけだから。
グレイズされてハイ終わりじゃなくてその次に繋げて行けばいいと思うよ。

704名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:41:57 ID:l.DFDDig0
>>700
つー事は、予測射撃を全部読み勝たないと駄目なのか
かなり無理ゲーなんだが…
因みに6C頑張ってたら、その状況で待ち・ガングレイズされて
霊力的に不利になって潰されるんだけど
待ちに対する解答ってないのかな?
うにゅほとかガングレイズに3A待ちされるだけで何も出来ないんだが…
ドヨーも結構巻いてるんだけど、打撃を重ねにいけないドヨーほど弱い物もないっていう

ブレードはもう手放せない身体です、あれがないと生きていけません

705名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:47:12 ID:g8LLrCpw0
そんな意味ナシ長文うってるヒマあるなら実践から得ればいいと思います。

706名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:48:23 ID:l.DFDDig0
>>701
最近少しずつ意識し始めた
でも飛翔とは全然慣性の乗り方も硬直も違うんで、ダッシュ使いにくくて辛い…
特に接近戦ではダッシュすると死ぬ未来しか見えん
具体的に言うと、使い分け所が全然解らない感じ

>>702
ドヨー後の硬直がかなりキツイ
美鈴辺りだと、ダッシュ→昇竜とかコスト3のすっごい早い昇竜とか
出の早い打撃で狩られてしまう…
こっちも打撃を置かないといけないんだけど、硬直で動けないんだよな〜

>>703
有利か不利かは、相手のキャラ次第じゃないかなぁ
美鈴や妖夢みたいな打撃キャラだと
グレイズしつつ慣性に乗ってJAしようと空中から接近されるとかなり不利に感じる
魔理沙とかうにゅほみたいな射撃キャラだと
遠距離に逃げられて速射とか強判定射撃の軸合わせられるだけで不利に感じる

で、B射?6C→JBとかJ2Bでいいの?

707名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:51:28 ID:l.DFDDig0
>>705
俺まともに格ゲーはじめたのここ最近だから
実践から何を拾ったらいいのかとかのお約束が全然解らないんだ
でもこの手の質問は駄目なの?ならごめんよ…

708名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:56:12 ID:hOQTTDaI0
>>707
上手い人のプレイみれ
実践で主にどこでダメージ食らってるか見てそこをどうカバーしてるか考えれ
プラクティスでコンボ練習や研究やれ
いろんなカードや技を使ってみて何をどう使えばいいか考えれ

709名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 21:59:27 ID:uv9IyqlI0
>>707
駄目じゃないと思いますよ
過去レスみて実践重ねてそれでも駄目だったらまた相談すればいいと思うの

710名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 22:00:36 ID:qe3WNKTo0
愚痴ってばかりいないで経験値でも貯めてきなさい
負けてる原因はぱっちぇさんの性能じゃなくてお前の腕だ

射撃の撒き方なんぞ慣れだ。経験積め。突っ込まれたらC射かJ6Aで迎撃しろ。
それが間に合わないような射撃をするな。中距離からは打撃射撃グレイズの読み合いだ。

兎に角経験値が足りてない。今アドバイスされても理解できないだろ?
頭でひねくり返してないでモリモリ練習して感覚掴むがいいよ。考えるのはその後だ

711名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 22:00:48 ID:qMNi3LVw0
>>703
ちょっと紛らわしかったか
6Cをグレイズってのは、相手が強度高い射撃を出さずにそのまま前ダッシュ前飛翔してきた場合を想定してた
相手射撃>6Cで相殺>相手接近
この流れの場合は、相手キャラや距離、6Cを出したタイミングに大きく左右されるが、
6Cを相手より先〜同時に出した場合はまず有利といえると思う
逆に相殺できるギリギリで出してしまった場合は不利になることも多い印象

そして参考になるリプがないかと探してみたけどいいのが無かったって愚痴
ボコボコにされてるパッチェさんばっかりだお・・・

712名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 22:04:27 ID:ppHp/YLg0
とりあえずリプレイあげてみればいいと思うの

713名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 22:10:26 ID:Ja.B7tp20
オータムブレードに書き換えるならまずブレードで壊せるはず
レベル2からだけど
そうじゃないなら先出し6Cか引き寄せて4Bでいいと思う
4Bグレイズされるが怖いからB春風でも仕込んでおけば打撃には強いと思う

714名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 22:32:36 ID:s92FAIcI0
緋で学んだことチラシの裏

本当に射撃と打撃が同時にパチェの体に重なる攻撃なんて
スペカを除けばそうそう手軽にはありません。
幽霊弾だってC射に比べりゃ追尾はゆるやか。
射撃をまいて突っ込んでくるなら、
相手の射撃にあたらない位置から打撃を射撃で迎撃。
緋よりもB系が早くなったから、
BをグレイズされてもC、Cをグレイズされてもコマンド技
と2重3重の厚い弾幕が張りやすい希ガス。
それをもガングレイズする相手なら最初から打撃で迎撃したいところ。
B打った後すぐに後ろへ下がって様子をみてもいい。
相手との距離、動きでどの選択肢がいいかはそのうち分かってくる。
あとは相手の癖をすぐ読めたらいい。無理だけど。

射撃と一緒だからといって無闇に殴りにきてくれる相手なら楽なもの。
たとえ座布団でも絶対JAが来ると分かってればピラーやセレナでお帰り願えます。
何度もフェイントを交えて霊力枯渇やエメセレナを誘うような相手がもっと恐ろしい。
B射を牽制としてこまめに打って、相手を計り自分を抑えるのだー。
分かってると思いますがグレイズされたら殴られるくらいの中距離でC系は打つのは分の悪い賭け。
B系なら上記の理由でおk。
試合後に「C射に何度もつっこみすぎだろ自分」みたいなコメをもらえるようになろうぜ。

迎撃や誘いには自信あるけど、攻めが薄っぺらい自分は
むしろどんどん固めにもってけるような攻め方が知りたいんだぜ。

715名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 22:54:06 ID:dCvPgtQU0
緋を去年9月くらいにやめる→非で再開しましたが霊夢戦と咲夜戦がどうすればいいのかわかんなくなりました。
適当にリプレイ持ってきたのでアドバイスをどなたかお願いします。
ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0256.rar
リプレイの4時50分から〜5時18分はランダム使いだったのでデッキがずっと一緒です。

リプレイの方は肉なり焼くなりどっかに上げるなりしてかまわないんで。

716名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 23:11:36 ID:.8RXzHy20
>>707
パチェを相手する側からしたらグレイズ意識するし霊力切れも狙うのも当然。
そこで6Cグレイズされるんだけど、とか愚痴られても仕方ないわな。
それとドヨーは硬直なんて言うほどの隙はないだろ。

言いたいことはまだいろいろあるけどとりあえずゲームに慣れた方がいい。

717名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 23:28:47 ID:o8Ta8ugg0
>>714
射撃打撃重ねがお手軽なのに6F打撃、妖夢文に負けない超判定打撃、グレイズ突進、空ガ不能攻撃多彩、コンボ始動攻撃当てやすいのに3000近い確定ダメージ、ガードしても不利にならない、早い移動力からガン攻めガン逃げしても大して減らない霊力故の息切れのなさ、2A連打からの固め継続しまくり性能
こんな性能揃えたナマズキラーを使えばいいと思うお

718名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 23:53:36 ID:qMNi3LVw0
うーん
皆叩いてるけど、ID:l.DFDDig0の言ってることって、パチュ使いなら一度は通る悩みばかりだと俺は思うなあ
・強度高い射撃きつい
・待ち・ガングレイズきつい
・ドヨー後の硬直が狩られる
・空中飛翔からの接近きつい
・遠距離の速射きつい
これ、俺には全部悩まされた記憶があるぞ。
ガングレイズに至っては未だにいい回答が見つからんくて、これだけで簡単にやられることもしばしばだ。
いい戦法があったら俺も教えて欲しい。小町とか時々マジで詰んでると思うわ

719名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 23:56:59 ID:puqaFa2o0
一方こまっちゃん使いたちは
泡の強化とスキカエメラルドでパッチェさんは相性だと嘆いていた。

確かにみんな悩むところだよね、未だに俺も回答はない。
口ではいえるが…実践できない

720名も無き人型の「それ」:2009/08/26(水) 23:57:43 ID:3Xh9V3Hw0
困ったらそのキャラ使ってパチェのホストに特攻してみれば大体分かる

721名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:05:59 ID:puqaFa2o0
実に有用な意見だがまずそのキャラ使いこなせるようにならないとなw

その過程だけで色々解決しそうだ。

722名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:18:31 ID:Ja.B7tp20
そろそろキャラ対についてみんなで意見出し合う時期かな

723名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:18:59 ID:4xPmGuaw0
状況が良くなるならダメ取れなくてもいいって考えればガン待ちなんて別に怖くないぜ

724名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:25:49 ID:WaPaJHa.0
立ち回りのリプ上げてくれよ
ただC射と6C射しか打てない俺に慈悲を
攻め方がいまひとつわからん

725名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:27:43 ID:7FpZ1Zwg0
>>718
全部あるよねぃ
ドヨーとか発生保障がないからC→ドヨーのタイミングで
Cグレイズ後ドヨー落ちてくる前に打撃で刺されてドヨーあたらずってことが多々あり
すごいゴミ技だと思ってた時期が俺にもありました

一応解答例として
・強度高い射撃きつい
同Y軸で勝負しない
先読み6Cを設置するか
C+ドヨーを駆使して画面全体の弾幕勝負にする
もちろんB射撃の追尾性能も高いので混ぜる


・待ち・ガングレイズきつい
カード集めに専念
フレアで霊力にプレッシャーをセレナで相手の反撃にプレッシャーをかけたり
相手に有利なスキルカード回す
・ドヨー後の硬直が狩られる
刺されない距離は体感で覚えるしかない
・空中飛翔からの接近きつい
B→C→サマーを最速で毎回繋ぐんじゃなくて毎回入力タイミングをずらす
・遠距離の速射きつい
衣玖さん西瓜は強度に問題あるのでB多めに
紫のCと霊夢のバスターは6C多用して抑える
咲夜さんはY軸合せないようにして6C先置き
レーザー系も同じ感じ

ケースバイケースだし上行くとどんどん変わるけど
初心者で上記に悩んでるの参考になればと

726名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:34:01 ID:o8Ta8ugg0
諏訪子wikiの対中国ページにパチュにも共通する不利要素が書かれてるので読むことを勧める

グレイズ付き攻撃でもないただのダッシュAor飛翔JAが近距離の場合相討ちせずに確定で打撃が入るシステムを改善しない限り早いキャラ有利なのは変わらん。
故に中距離からの射撃&打撃置き&迎撃が基本の立ち回りになってくる。近距離では発生フレームで勝てないから結界切り返しでさっさと逃げれるようにしておく。でないと固め継続暴れずっと相手のターンでいい事ない。

しかしチルノはリーチ的に許せるけど他の新キャラも打撃判定でかい"のに"6F、7F完備してて近距離戦はガチでろくな事にならんゲームになったのはどうかと思う。切り返し詰んでないデッキで挑むと勝てる気がしない。

727名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:34:20 ID:z4d3Q6H60
ガン待ちに対しては気持ちを切り替えて
雹や疎雨とかの有利天候くるまで気長に待つか台風で強引に打撃見せて密着C射撃ぶつけにいくってのが今のところの答えだろうか
ただしガン待ちと待ちが備わり最強に時間が長くなるのでお勧めできない

728名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:34:25 ID:oNBvqP4E0
ジャンプキャンセル癖をなんとかしたいなぁ・・・ってやつ居ない?
Cドヨーjc逃げをグレイズで狩られて困る。ドヨー後は44かねえ
地上の立ち回りを意識してやった方がいいかな

俺も今までキャラ対策なんて射撃強度とか覚えただけとか、かなり適当だったが
パチェ使いの壁ルナ上位レベルからだと必須な気がする。
キャラ対策は俺みたいなのが勝手にいじったらいけないよな・・・って思ってなかなかいじれないのがネックだw

729名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:38:47 ID:2xhjTmS20
>>718
今作はシスカスキカでパチュリーの性能を大幅強化できるようになったから
ガングレイズされての長期戦はむしろ有利に働くようになったと思うぞ
グリモアMAX必殺技MAXまで上げられれば早々負けるような性能じゃない

730名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:40:09 ID:dCvPgtQU0
>>715
何でレス一個も付かないんだろうと思ってたらDLできなかった\(^o^)/
圧縮しなおしたらUpできたので見てくださいorz
ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0259.rar

731名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:41:07 ID:dCvPgtQU0
>>730
リンクミスった。そろそろ死にたいttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0260.zip

732名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 00:59:09 ID:uv9IyqlI0
>>728
ありすぎて困る
44はやってみようとは思うけど実際どうなんだろ
結局ドヨーは画面よくみてするしかないかもね

733名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 01:03:51 ID:o8Ta8ugg0
>>728
ドヨーの距離は?
ジャンプキャンセルと同時に登りJA、J6A間に合うなら振っとけ
間に合わないならガード結界

734名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 01:11:06 ID:.8RXzHy20
画面端
DB(3)>Cワイプ>AA>h6C 2200 魔方陣。
コンボに無理矢理ワイプ入れたかっただけ。

735名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 01:21:44 ID:aSua3pxE0
まだ数個くらいしか見てないけど気になったところ
JCの隙を消しきれないで攻めきれてないと思う とりあえず撃ってる感じ
それを恐れて撒きつつ遠方に離れてるようにみえるけど そうなるとジリ貧で逆に後の展開がよろしくない
お手軽なのはJCの後サマーを撃って隙を消しつつ相手に接近射撃抜けるところをJ2A J6Aで狩ってダウンを奪う
それで起き攻めにドヨー 水柱 4Bを撒いて打撃かさねて基本コンボを狙う ってのが理想だと思う
ウドンに固められた時HJ逃げは向こうのDA 遠Aの餌食になるのでやってはいけない 射撃の入るタイミングで回避結界が無難かと
とりあえずこれだけ…

偉そうなこと言っておいて何一つ守れてない自分… 参考までに自分のりp晒しますね 脳筋なんていわないで><
自分も壁にぶち当たってるんで気が付く点があればご教授いただいたいです
ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0261.zip

736名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 01:41:12 ID:o8Ta8ugg0
>>735
立ち回りが良すぎ&余裕すぎてカード使わなさすぎなのが勿体ない気がする。
紫の時もさくっとエメに変えれたのを使わずに取っているし…
というわけで霊撃ガー反3〜4枚詰みデッキでずっと俺のターンしてる方がいいと思う。基本立ち回りで優位に動けてる分。

737名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 02:38:19 ID:WaPaJHa.0
>>735
すごい参考になるわ・・・
しかし>>736の言うとおり、カードが無駄になってるな・・・それだけ攻め上手ってことなんだが

738名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 04:43:30 ID:ERVyzhPQ0
>>735

普通に動きがいいな・・・うらやましい

思ったのは威嚇射撃を無理して撃ってないかってとこだな
霊力が空ってのがかなり見受けられた、空だと流石に立ち回りきつくなる気がする
せっかく立ち回り凄いのに自ら幅を狭めている気がしてもったいない
あとは地上でA入った後にフルコン入れ辛くなってしまうのもデメリットかな、
2C〆とは威力がだいぶ変わって来るからダメ負けもしにくくなる

しかし上手いな・・・最低空J6Aとか俺出来ないよorz

でもありがとう、おかげでだいぶモチべが上がった。俺ももっと頑張るよ!

739名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 04:47:17 ID:0Ypouf9M0
うつほってずっと読んでて頭の中が???だった

740名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 04:49:50 ID:qe3WNKTo0
ただフォールを使いたかった
結構実用的だとは思うんだけど

DB>Cドヨー>J6C>3飛翔>着地>Bフォール>J2A 2435魔方陣
あそコン発展系。宣言時のフォールで結構なダメとダウンが取れる

DB(3Hit)>DB(2Hit)>Cフォール>J2A 2446魔方陣
遠距離対応で霊力節約。ダメもちょっとアップ

Cフォール設置>DB>Bフォール>Cフォール開放>J2A>Jサマー 2405
Cフォール設置>DB>Bドヨー>Cフォール開放>ドヨーヒット>ちょいダッシュ>Bフォール>J2A 2536
ネタ魅せコン。決まると脳汁が出せる。

画面端
フォール設置>AA>フォール開放>AA>4B>6C>サマー 3304
操作はお手軽で高ダメージだが条件が揃う筈が・・・

DBコンのお供には最適だと思うんだフォール

741名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 06:32:12 ID:4xPmGuaw0
>>731
全体的に意味の無いC射が多すぎるのと打撃が少なすぎると思う
特にC射は強いから頼りがちだけどあれは撃つだけで不利な状況を作ることが多いということを理解するべき
例えばC>相手グレイズ>飛翔キャンセルを打撃で狩られるという流れができやすい
改善点はC射をB射に変えてみることとサマーキャンセルをできるようにすること
BならCよりヒット時のリターンが多い、隙が少ない、強度が上、霊力節約になるとメリットが多い
それでもCを撃つときはサマーキャンセルをすること、あまり多用すると霊力なくなるから注意

>>735
ガー反霊撃が無いのはガチデッキじゃないから?
切り返しカードが少ないせいで固められてるときに無理に逃げてるように見える
後はカードが無駄になってる原因のひとつにセットするカードに意識が回ってないのがあるかな
たとえばエメとスタティックを同時に引いてるときにわざわざLv.0のスタティックにあわせてもメリットは少ないと思う

742名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 09:25:24 ID:qo.sqgeQ0
スキカが溜まってデッキ事故起こして負けみたいなことがなくなっただけで十分強い
なにせ牽制や切り返しでスキカが使えるんだもんな

ガン待ち?なにそれ
早く攻めてこないとゲージ貯めてグリモアと水柱のLv上げちゃいますよ


対アリスがなんかすごいことになってるんだが
不利要素を洗ってみるのもいいかも
ttp://tenco.xrea.jp/game/2/type1_vs_type1_stats/

743名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 09:42:46 ID:2xhjTmS20
まだ稼動間もないとはいえひどい数値だなw
とはいってもアリスって困ることあったっけ

ttp://wikiwiki.jp/alice123/?緋想天からの変更点
変更点もそこまでプラスに働いてるものはないし
新スペカの大千槍やパレードに無敵はなく、
特にパレードは磨耗もないからグレイズで一掃できる

前作と同じ対策が通用する気がするぜ

744名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 10:41:36 ID:aSua3pxE0
>>736
>>737
>>738
>>741
みんなアドバイスありがとう スキカ捨てきれなくていつもデッキにガ反霊撃入れられなくなってたんだよね…
切り返しと立ち回りの省エネ化 特にカードの有効利用あたりが課題か 早速やってみたいと思います

むかしからJ6Aばっか使ってたから思うんだけど
今回J6Aの竜巻部分の喰らい判定がなくなってるように感じるのは気のせいなのかな

745名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 11:07:32 ID:z4d3Q6H60
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org76074.jpg

竜巻部分に食らい判定はなくなってるみたいだが、謎の部分に食らい判定が伸びてるのは相変わらずだな・・・
ところで、この謎の食らい判定・・・緋の時の竜巻神経と同じ位置じゃないだろうか
食らい判定を消すのではなく攻撃判定を伸ばすとはさすがに黄昏の調整は格が違った

746名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 11:43:15 ID:xmNyiHSk0
>>740
フォール設置>AA>フォール開放>AA>4B>6C>サマー
これフォールの当たりが悪くなければ割れるな。
ダイヤモンドダストの時に使える気がする。
割り目的ならAAを一回抜かせるのでさらにお手軽に。

747名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 11:50:34 ID:4xPmGuaw0
>>742
今の対アリス戦って緋で苦労してた相手も完封できちゃうんだけど
B槍以外に警戒しないといけないことあったっけ?

748名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 11:56:31 ID:hOQTTDaI0
>>745
どこもおかしいところはない
他のキャラにも結構そういうのあるのにパチェってなんでこれに固執するんだ?

749名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 12:20:30 ID:cmUO2Vmk0
>>748
いや、そんなの西瓜の瓢箪くらいしか知らないぞ
でも何も繋がらないうんこ技に拘る理由はないと思う

750名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 12:49:15 ID:vT9QXOjc0
>>749
紫の傘とか魔理沙の箒とか。
この武器にも食らい判定あるから覚えておくと役に立つこともあるかもしれない。

751名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 14:00:15 ID:QIp7.S3c0
そもそもJ6Aに射撃あわせられてる時点で
読み負けしてるわけで、喰らい判定とか全然気にならんなー
それよりJ6Aでダウン取れるようになった恩恵の方がありがたい

752名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 15:57:09 ID:s92FAIcI0
リーチ延びたのもあってJ6A後の起き攻めは大体間に合わないことが多いなあ。
受け身をリフトするほうが簡単だからダウンされるとがっかりするw
どっちにせよ、せっかく延びたJ6Aのリーチを活かせる立ち回りなり固めをしたいね。
緋の竜巻の距離で当てれば大抵の追撃は入るし。

753名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 19:10:18 ID:.8RXzHy20
中国がきついんだけど
どうにも立ち回りが悪そうだからリプとかあったらうpしてもらえないだろうか。
あの機動力から繰り出される近A・・・早く何とかしないと・・・。

754名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 19:25:02 ID:s92FAIcI0
中国はクラッシュのガード方向が分かんなくて泣いたw
やっぱ近接キャラはB射で誘ってC射で殴る、とかだろうか。
そしてグレイズ技の餌食!・・・と思いきや春風で華麗に回避!
スタティックだと後ろへすり抜けちゃうのかな。押し返せて雷あたるのかな。

755名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 19:27:55 ID:a1SvCczk0
中国はC重ねてくるのが辛いなぁ
位置取り的にはCがギリギリ当たらないところがいいんだろうか

756名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 20:30:32 ID:c7ThZQ720
>>754
背面フラミンゴ片足立ち(立ってる感じ)が3A(下段)
背中丸めてかがんでる(しゃがんでるっぽい感じ)のが6A(中段)

あれややこしいよな。頑張って見極めるんだ。慣れればいける。
実はパチュスレ住人ではないけど、中国に苦しんでる同胞を見捨ててはおけなかった……。

757名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 20:34:05 ID:uTX4lW960
クラッシュだけならプラクティス2P操作記憶のやつで
そこそこ練習できるんじゃないかな

758名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 20:55:27 ID:L0OzdDa60
光ったらバクステすればおk

759名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:02:36 ID:BFWlAMGE0
>>758
バクステ振れる距離でクラッシュしてくる奴とばかり戦ってるの?

760名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:05:23 ID:hOQTTDaI0
バクステの無敵でやり過ごすって事じゃないの?

761名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:10:00 ID:qMNi3LVw0
光ったらセレナでいいんじゃね

762名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:10:05 ID:s92FAIcI0
硬直的にはクラッシュスカとバクステ、同じくらいなのかな?

763名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:38:16 ID:L0OzdDa60
セレナあったらさすがにクラッシュは振ってこないかな〜
まあ振ってくる相手は容赦なく食っちゃおう。
中下は見切り辛いけど、クラッシュには反応できるようになりたいやね。

764名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:41:30 ID:dCvPgtQU0
遅くなったが>>741アドバイスありがとう!
今日C射撃った直後の硬直に対する相手の行動見てたらよく分かりました。
安直なC射撃つと寧ろ死ぬパターンがある・・・今日体感しました。

スレにまだ出てなかった(と思った)ので情報提供
バグか仕様か、ゆゆこのC射撃(相殺できない射撃)は泡を割れなくなってる。

765名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:48:24 ID:zamK7jWY0
そういや何気に4B系統でカードゲージ増えるようになってるんだな

766名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 21:49:04 ID:MmaHoKzI0
クラッシュのバクステ避けで萃夢想を思い出した あの頃のバクステ空サマーがかっこよかったから戻ってこないかなー

767名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 22:16:49 ID:s92FAIcI0
そういやスキカがあるからリバサHJサマーが簡単になったね。

宵越しの銭からエメ、前結界からスタティック
とかもできちゃったりすればいいのに。

768名も無き人型の「それ」:2009/08/27(木) 23:36:25 ID:I5DqKtmI0
wikiの編集が良く解らんので報告します
JA>J6C>44>JC のダメージが2358になってますが
JCがフルヒットすれば2462 Limit95%まで行くようです
(早苗人形をジャンプさせて確認、カウンターヒットなし)

こっからノエキとかフロギとか繋がりそうなんだけど落としてしまう…

769名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 00:00:28 ID:CbVUWi/20
>>768
それって画面端以外でもフルヒットします?
自分の腕だと画面中央だとどうしても1発当たらずにlimit85で表記のダメージになったので、それで追加したのですが

画面端でJA>J6Cが入ったら、その下に書いてあるJA>J6C>44>J6C>44>JC2742のコンボでいいかなと思ったので備考にも特に書かなかったのですが
やっぱり中央だとダメージが下がることを書いておいたほうが良さそうですね

770名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 00:07:09 ID:I5DqKtmI0
>>269
画面中央だと俺の腕ではそもそもJ6C>44>JCが上手く繋がらんです^p^
JCフルヒット確認したのは画面端なので、誰か上手い人に検証して貰うのがいいかもしれませんね


あと、もう一つコンボの報告を…既出だったらごめんなさい
JB(3hit)>AA(1hit)>h6C>スタティックB(2hit) 2526 魔方陣 霊力消費2 画面端限定っぽい気がする
スタティックCだと、稲妻の関係で1ヒットしかせずにダメージが少しだけ低くなります
これも中央で繋げられる人に確認して貰いたい…中央でのコンボ成功率が低すぎて泣きそうです

771名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 00:10:20 ID:I5DqKtmI0
Oh...>>770>>269>>769の間違えです…^p^

772名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 00:53:07 ID:yRsvrCoo0
>>684
何故そのカードを入れたか、枚数は何故その枚数かってのを任意で書き込めるといいと思う

773名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 01:11:40 ID:4PU0zUVY0
砂場のデッキテンプレいい感じな気がする

774名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 01:26:43 ID:I5DqKtmI0
>>770
うわあああああああ、何かめっちゃ間違えてる…

>JB(3hit)>AA〜
DB(3hit)>AA〜の間違いですごめんなさいごめんなさい

775名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 01:46:47 ID:WaPaJHa.0
JB>AAだから空中HITかと思ったらそんなことはなかったぜ!

776名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 01:51:13 ID:jz4HHX060
非になってからガン待ちガン逃げ多くなってもうイライラとまらない
どうすりゃええの…

777名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 01:54:15 ID:gqYYUPB20
パチェだったらまだマシな方じゃない?
射撃撒ける分相手が事故しやすいと思うんだが・・・時間かかるのは俺もイライラするが

778名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 01:56:50 ID:4PU0zUVY0
団扇しかないクワッ!

779名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 01:57:29 ID:Ja.B7tp20
>>776
このゲーム自体がそんなにガン攻めするゲームじゃない気がする
しかもパチュリーを使ってるならなおさら
とりあえず向こうが霊力切れるまで待って、切れ掛かったら6Cとかで空中に飛ばせる
飛ばせたらJA頑張って引っ掛けてダメ取ればいいんじゃないかな?
あとはダウンから攻め立ててください

780名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:01:43 ID:uTX4lW960
>>770
中央でも確認 密着DBのあと前ダッシュAA 2552魔方陣
768空中のは後ろからでる火球ひとつがどうしてもヒットしませんでした

781名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:05:47 ID:.8RXzHy20
最近は俺はこのままタイムアップで構わないんだが?
くらいの気持ちで待ってグリモワ・スキカ使いまくる方が強い気がしてきた。

782名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:09:20 ID:QIp7.S3c0
そこで制御棒ですよ

783名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:10:27 ID:uTX4lW960
>>780
ごめんなさい、ちょっと訂正
ダッシュでなくても距離を可能な限りつめて、地面スレスレで拾い
AAの後のh6Cはギリギリ遅めに 2553 36.3 115

784名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:18:57 ID:FG3FwsoU0
しかし本当にスキカが使いやすくなってスペカなんてもうロイヤル、セレナ各一枚
見せるだけ用になってしまった。
泡姫は3枚ですけどね

785名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:20:25 ID:gqYYUPB20
スキカは使いやすくなって良かったと思ってる
そしてデッキの賢者をそっと抜いた

786名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:21:28 ID:uTX4lW960
ごめんなさいwさらに>>780訂正wこっちのが安定
中央 DB(3)>AA(2)>h6C>bスタグリ
2627 34.1% 115% Aの拾いが本当に限界ギリギリだと入らないみたいです

スキカが多いので自分もスペカは少なめです。
デッキがすごい勢いで回るから、少なくても全く問題がないという
非のシステムはスキル強化の恩恵を受けやすいパチュリーに良い感じですね

787名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:28:43 ID:WaPaJHa.0
台風時のロイヤル・泡姫
切り替えしのセレナ
おいとくだけでお得なヒマワリ
セレナの切り替えしにはかなりお世話になってます^^^^^^

788名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 02:44:36 ID:yRsvrCoo0
セレナの切り返しってすぐにグレイズされると思うんだが
穴多いし

789名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 03:01:23 ID:8GpT3TLs0
2Cの後、すぐに2BorCをコマンドすると水柱が出るのな


非はDBで計4HITさせてからのAAが繋がらなくなってるんだけど、
DBの先端の方で3HIT、または2HITした場合、皆どう拾ってる?

ダッシュAAなら入る場合もあるけど、今回かなり難しくなってるから、頻繁に落っことしちゃう
ドヨーか次点で水柱があればリカバリ出来る事もあるけど、エメや泡装備の時凄く困ってる

4A>Aが繋がればいいんだがなぁ…
4Aは連打できる仕様じゃなくてそのままA連コンボに入るようにして欲しいぜ

790名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 03:09:31 ID:.8RXzHy20
>>789
俺はDh>4A>5Cかな。

791名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 03:15:13 ID:oCNa5p/U0
今ならエッジが入ったりしないかな?しないよね。
ブレードでも一応つながる。
さらにJ8Aとか入ったりすることあるけど安い。

それより2C水柱固めのが気になる。
うまいこと活用できないものかな。

792名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 03:33:16 ID:8GpT3TLs0
>>790
おお成程、ダメージも悪くない、というか水柱やドヨーよりも余裕で高い!
今後はこれ使わせて貰います

>>791
上の方にAA>4B>2C>C水柱というのがあったけど、
他にA>3A>B>C水柱が一応連ガっぽい
(A>3A>ディレイ2B>C水柱でも可 2Bが速すぎると繋がらない)
相手が3Aを誤ガードしても繋がる

ただし霊力削りは2.2くらい。誤ガードで3.2
相手を隅っこに追いやれる位置でのみ有効かな

793名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 03:35:38 ID:u9XHsdTYO
>>789
【DB先端(3HIT)】or【DB(2HIT)→DB(1HIT)】→Bドヨー→(9hjc)→【JA(3HIT)→Jサマー】or【J6C→着地サマー】
とかやってます。

794名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 03:38:31 ID:u9XHsdTYO
あああエメ前提か!
これは酷いスレ汚し

795792:2009/08/28(金) 03:40:46 ID:8GpT3TLs0
ごめん。>>792の連ガレシピ間違えです。
2Cが抜けてました

×A>3A>B>C水柱
○A>3A>B>2C>C水柱

×A>3A>ディレイ2B>C水柱
○A>3A>ディレイ2B>2C>C水柱

お目汚し失礼

796名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 17:05:07 ID:hOQTTDaI0
上のを参考にA>3A>B>2C>C>ロイフレが連ガ

797名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 17:33:25 ID:WaPaJHa.0
A>h3A>ガークラ>ロイフレと見事なパチェリーだがどこもおかしくはない

798名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 17:55:30 ID:DXZHoTPk0
フォール好きなんだが>>740とかwikiとか見る限り
コンボに使うにはDBからになるんだよね・・・

けどDBって射撃だから
未だに実践で当てにいこうと思ったことないんだが・・・

他のパチェ使いさん達はどういうときに当て狙いにいくんですか?
教えてください><

799名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 18:13:12 ID:kw6P7tgw0
萃香・紫DC正ガード時とか
立ち回りだと相手が少し先の地点に着地しそうなときや
低空J6Aをガードさせた後とか(これはやりすぎると危険)
エメセレナもってぶっ放しなどなど

800名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 19:44:54 ID:xmNyiHSk0
>>798
6Aや2Cからでも繋がる。
そこから先はスペカくらいしか繋がらないと思うが。

実戦では暇が有ったら構えて適当に動きながら相手をガン見かな。
強度も高いし異常に出の速い速射として使いやすい。
もしくはDCやJ6Aを振ってみる。ガードされればありがたいという気持ちで。
Cフォールを溜めてからDCは意外と当たる。まあ地上ダッシュで近づいてくる相手に限るが。

801名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 21:10:44 ID:aSua3pxE0
自分用メモ
メガロポリスはDBAA(1)から繋がって魔方陣 早苗で3119
ネタコン
壁着地J6A1Hitからのコンボ すべて魔方陣 ダメは早苗で
6C>j6C>JCサマレ 2151 
6C>C 2059
2C>フロギ>Bサマレ 2449 
2B>2C>フロギ>Bサマレ 2404 こっちのほうが拾いやすい気がする
j6A>6Cと2C>フロギの部分が不安定 拾えないことあり
ダイヤモンドダストとかで使えばいいかと

802名も無き人型の「それ」:2009/08/28(金) 21:26:23 ID:aSua3pxE0
追加
6C>フロギ>C 
6C>フロギ>サマレ 
フロギ前に受身取られたりなんだかダメが安定しない
今思えばこれ別に着地J6Aじゃなくても入る気がする…

803名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 00:22:58 ID:dNi5iQi20
ガン待ちガン逃げ本当にきつい…
上のほうにもこんなこと言ってた人いたけど
非になっただけで凄まじく長期戦多くなりました…
なんだかスレの雰囲気見てると長期戦慣れしてる人多いみたいだけど
パチュ使いってやっぱり長期戦覚悟してるものなんですか…?

804名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 00:26:06 ID:Vrdh5IVoO
このゲーム自体が時間制限無い以上そこらのアケゲーより長期戦になりがちな仕様なわけで

805名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 00:41:39 ID:AJpXSpyg0
>>803
Ph超えるとガン待ちガン逃げは本当に見なくなる。
でも、慣れてないと一瞬で蒸発させられて笑う。

806名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 01:07:29 ID:oCNa5p/U0
ガン待ちしていいのは、ガン待ちされる覚悟のあるやつだけだ!

ということでガン待ちは立ち回りの一つだと割り切っているなあ。
そして自分も待ち・誘い・拒否は大いに選択肢に入れて立ち回る。
そんなだから誘われない人には攻め方が薄っぺらい。
なのでガン待ちしてくれる人がいると練習になってありがたい。
上のリプのJ6Aラッシュはすごい刺激になりました。

807名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 01:18:42 ID:kHHgWn0c0
自分としては非になって試合の展開が大味にスピーディーになったと感じる方なんだけど
これは自分の立ち回りがガン攻め派だからだろうなぁ
色んなスキルの使い勝手が良くなって、デッキ選択もできるおかげで相手を追い詰めるのが随分と楽になった

根本的な解決にはなっていないけど、試合が長引きそうな相手には制御棒4本積みデッキとかどうでしょう
火力40%↑、防御力28%↓で勝っても負けても早期決着!

808名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 01:28:10 ID:DXZHoTPk0
>>800のお方ありがとう!

なるほど!そういうのもあるのか!
しかしフォールはやはり立ち回り強化用かぁ・・・
けどホールド出しするとjcできないからどうしても隙が・・・
そういうものだと割り切るしかないかぁ。




>>798は実はDBの当て方を聞いていたのは秘密だ。
聞き方悪くてすいません・・・

というわけで>>799のお方もありがとうございました^^

809名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 01:49:56 ID:qMNi3LVw0
>>808
DBは基本的に空中の相手に当てるものと考えた方がいい。地上の相手に振るとどうしてもバクチになる
特に相手が逃げているときにDBで追いかけるのが一番強いかな
ガードされてもドヨーに繋げばむしろ有利になるのも強み

810名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 02:24:52 ID:.8RXzHy20
中級程度の腕だけど立ち回りでガンガンスキカ使えるパチェだとガン待ちは結構助かるなぁ。
MAX水柱を持ったパチェ相手に待つんならどうぞどうぞって感じ。
Phは知らん。

811名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 05:50:21 ID:6T7leYt20
ぶっちゃけ待ち対策は

・どんどんゲージ溜めてスキカとかグリモア宣言

これに尽きると思う。パチェならそうそうゲージ溜め合戦でも負けないと思うし。

812名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 08:01:14 ID:NYTl7vwA0
ゲージ溜めた後にカード使う間がなくない?
相手によって
時間差射撃のアリス、他速射持ち相手

813名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 08:23:10 ID:9iv0Z4j60
ゲージ溜めしている間に春嵐とかきて計画が崩れるんですけどね

>>812
射撃撒きながらだからそうそう簡単には差し込まれないと思う
グリモアは相手にヒットかガードさせてないと使いにくいけど
水玉や水柱なんかは牽制で使用するのそのまま使えるし
霊力に余裕があるなら水柱はダブルで宣言できる、水玉は着地キャンセルでダブル宣言
ただ条件さえ満たしていたらなぜかスペカが発動するバグには注意

風前ダッシュ早苗とか風雨空中ダッシュ文とかだと油断できないけど

814名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 08:47:57 ID:WaPaJHa.0
速度上がるシスカ入れてみたものの、あんま意味無かったわ
パチェはグリモアのほうがいいね

いすいぶきが最近のお気に入りだが、相手がダウンしてる近くでやると反確になるという諸刃の剣
素人にはオススメできない

815名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 08:54:34 ID:yRsvrCoo0
グリモアもあんまり効果が感じられないんだが霊力カツカツで早く回復きて〜ってな状況がそんなにないからかな
だから負けるのかもしれんが

816名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 09:16:24 ID:YmBtnrGs0
俺の場合はラッシュかけた後、霊力が怪しくなるから1枚くらいはグリモア使う
団扇は元々速いキャラじゃないと効果があまり実感できないみたい
そういや制御棒は使ってる人いるのかな?

817名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 09:32:00 ID:cmUO2Vmk0
回復開始が早くなるなら嬉しいけど回復速度だから入れてないんだけど効果実感できるのかな
相手に固められた時なんかにも生きてくるんだろうか

818名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 09:45:16 ID:YmBtnrGs0
回復速度だから意識して立ち回らないと効果が実感できないかも
霊力カツカツでコンボ入れても、その後起き攻めからの霊力管理が楽になるとかそんなもん
固めに関しては体感だけどあんまり変わらない・・・

819名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 10:42:53 ID:sqoILqnM0
俺は団扇使ってる。
個人的にグリモアで霊力回復速度上げるのは微妙な気がする。
移動速度あげて霊力回復する時間を稼ぎし易くしたり、逃げやすくした方がいいと思う。
ダッシュからのJAも刺し易くなる。

グリモアは展開速くなりそうだけど、俺は団扇でじっくりいくのがいいなぁ。

820名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 11:19:37 ID:0S2L8Rlk0
団扇 グリモア 制御棒を高レベルまで上げられてるリプあったので参考程度にどぞ。
個人的にはJ2Aを多用する立ち回りなら団扇オススメです。

ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/src/up0262.zip

821名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 12:56:34 ID:NYTl7vwA0
>>813
システムカードとかエメの様に地上限定自分中心スキカね
水柱泡(他、端まで届く射撃等)はガン逃げ相手相手への立ち回りで普通に使うもんだからカードとして使えるのも当然かと…
つまりはガン逃げするならグリモアとかMAXにしちゃうぞって書き込み多いから本当にそうなの?と聞きたかった。
ガン逃げ相手に簡単にカードぶっぱ出来るようなゲームだったのなら緋想天の時点でスキカがネタデッキと呼ばれる事も無かったかと。
やっぱ強化シスカとかぶっぱし難いスキカが有効なのは魔方陣&ダウン攻撃し易いキャラじゃないとターン譲ってまで使うのものなのかと思えてくる。

822名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 14:04:09 ID:TeJ5HIBgO
逃げを抑止するために強化スキカとか入れたのかなあ黄昏さんは
少なくとも俺は今のシステムは前より楽しい

>>201
本当にそうなの?と思うなら熱帯やらで自分でやってみては如何でしょうか?
2A4B2C水柱ガードさせてでスキカとか
遠距離からH4B、B水柱で壁作って宣言とかやってるw小賢しいけどなw

823名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 14:24:15 ID:WaPaJHa.0
>>820
3戦目の爆発力はすごいな・・・
ちょっとデッキ組んでくるwwww

824名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 20:39:56 ID:yRsvrCoo0
>>817
そうそう回復開始からの速度が上昇しても良くわからん
オートリフレみたいに常に微量回復なら効果実感しやすかったかも

825名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 22:22:20 ID:Yes.fcws0
今作で霊力切れが早いことに憤りを感じていたが、
「喘息少女だから」と考えに至り、
より一層パチェが愛おしくなったおれはもう末期。

826名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 22:25:01 ID:uv9IyqlI0
>>825
IDすごいですね

827名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 23:47:04 ID:WaPaJHa.0
霊力が常に1~2ぐらいでジリ貧になるんだが、上位の方々はどういう感じで霊力持たせてるんだ・・・?
Aとか小刻みに振るのか・・・?

828名も無き人型の「それ」:2009/08/29(土) 23:56:20 ID:wkzdX1Ig0
何か無駄な霊力の使い方をしているんじゃないだろうか
適当なリプあげてみてもらうとか

829名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 00:00:49 ID:4PU0zUVY0
グリモア積みは他キャラでもよく見るけど、ちょっとでも足止めできればMAXまで溜まる気がするのだが
霊力無くて困る時って霊力打ち切ってから飛んだときのガイーンとか
固めて〆のサマーが出ない!ぐらいのときしか感じたことが無いのだが
そんなことよりストップウォッチはフルコンの可能性秘めててよくない?

830名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 00:58:19 ID:QIp7.S3c0
どんなスキカ入れてるのかわかんないけど
空中で宣言しながら出せるオータムや泡はかなり書き換えしやすいような

>>827
立ち回りで常に霊力2コくらい使うから
固めで霊力足りなくなりそうときは霊力回復の時間稼ぎのためにディレイかけてAAA出し切ったり
コンボを6Cで止めて2Aやバックジャンプ低空ダッシュJAで攻め継続したりとか

831名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 01:10:38 ID:hviyXLf20
オータムブレードってどう使うんだろう
空中でBぶっぱ?

832名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 01:11:25 ID:PNrF7BYw0
基本敵の強度高い射撃消すのに使ってるかな

833名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 03:02:59 ID:8GpT3TLs0
ノコギリはCで上空や真下の相手への攻撃に使ったりするかな
フレイム派なので重宝してる、B版は殆んど使わないなあ

自分地上、相手壁際上空で、ドヨー捲いてJ8Aで攻撃した時、
J8Aとドヨーをガードして上に浮きあがった相手にCノコギリで追撃、
慣性で落ちてくる相手にまたJ8A…とか。
割れようが当たろうが対してダメージ入らないけど、全力で攻撃してる感が楽しい

他に相手地上自分空中で、Cブレード後ガードに回って、JAやらを振ってきた相手に
地面で反射したノコギリを当てたり。割と引っかかってくれる。

こんなことばかりやってるので霊力いつもカツカツです\(^o^)/

834名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 04:51:15 ID:.8RXzHy20
反射はたまにやると当たってくれるよなw
俺はCブレードはどうにも隙が気になるから基本Bブレード。
あの微妙なタメがこっちの攻撃の手が休んでるようでどうにもって感じだわ。

835名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 13:12:29 ID:EYUh6wsA0
ストップウォッチは対アリス用デッキで入れててそこそこ使えたよ
射撃キャンセルで使えれば面白いカードだったのになー

逆に使われたキャラでやばかったのが天子あたりで、いい空ガード不能の打撃もってるキャラ

836名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 13:57:06 ID:2xhjTmS20
緋闘劇パチュリーリプ20戦くらい見ててのチラシの裏

・シスカ
グリモワ大人気、半分以上の人が入れてる感じ
次点でガー反。ちょっぴり団扇、霊撃。他はまったく見ない

・スキカ
水柱、泡、エメあたりを入れてる人が比較的多い
泡はレミリアとか妖夢が明らかに動きにくくなってた印象
水柱もレベル上げたときの制圧力がすごい。グリモワも合わせて使う人が多い
サマレ、ブレード、春風、FoSあたりもちょこちょこいる
フレイム、ワイプ、スタティック、フォール、ハードネス、スティッキー誰か使ってやってください

・スペカ
泡姫ヒマワリの使用率が相変わらず高い
次点でロイフレ。割りで使う人が多いか
セレナは入れてる人は結構いたけど使うのは一度もみなかった
フォトシン、メガロポリス、ダイヤモンドリングが不人気すぎる

・対新キャラ
美鈴・早苗・チルノ戦は一つもなかった
すわこはまあ良いとして、対お空が問題
JAはおろか、J2AもC射もお空の3Aで割り込まれてたのは驚いた
お空のC二発で泡姫が壊れる。泡姫中に距離をとられるとあっという間に割れる
チキガするのは非常に危険。3Aが待っている
かといってうかつにHJするとCHからすごいダメージ。誰か逃げるポイント教えてくれ
4コスの制御不能ダイブはグレイズ付きでぶっぱが怖い。4.5kくらう
台風ギガフレアは台風ロイフレと同じ対処法で良いのかな

チラ裏終わり

837名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 14:01:24 ID:favW8Qys0
フレイム使えないとか都市伝説

838名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 14:13:13 ID:z4d3Q6H60
サマレに比べると発生その他が遅いからな・・・弱いってわけじゃないがダメージソースも減るし一長一短
スタティック使ってる人いないのは意外だ。エメ派が多いんだろうか
スペカ郡は、まあ予想通りですよね。エメガロとかリングあたりが特に

839名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 14:20:36 ID:favW8Qys0
というかフレイム使ってる人がなんでこんなに少ないのか分からない
霊力削りとか削りダメ、制圧力とかとても優秀なのになあ

840名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 14:27:05 ID:RJWY6q0Y0
ドヨー使いたいから、スタティック入れてる
レベル2からといえ打撃無敵でダメージ入れられるのは良い

841名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 14:27:51 ID:qMNi3LVw0
JC>空サマレ の繋ぎが優秀で、これが無いと立ち回りに大きな制約が加わるからだと思うよ
フレイムは俺も一度導入しようとしたけど、立ち回りを根っこから変える必要があるから止めた

842名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 15:26:15 ID:8GpT3TLs0
フレイムは使った事がある人にしか分からないうま味がある
ガリガリ相手の霊力と体力を削り取っていくパチェさんの頼もしい事といったら

まぁどちらも強みや利点があるけど、折角大量のスキカがあるんだから、
どうにかしてでも使える状況を考えるのが楽しいんじゃないかな

サマレ4積み、フレイム4積みとワイプ4積みのデッキを切り替えながら使う俺が言うから間違いない
水柱の中に潜って、ハードネス使ってから相手に特攻とか、とても楽しいぞ!

843名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 15:40:16 ID:MyNcc/xI0
ちょっとスレチくさいが
ステージ湖、対チルノ戦で相手の射撃が見辛い気がした、烈日なら特に

友人宅でちょっと触らせてもらっただけだから対人はやってないけど
前作の白玉楼に比べると気にならないレベル?

844名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 16:06:08 ID:RJWY6q0Y0
確かにチルノの射撃見づらいよね
透明だから霧系のエフェクトかかるとキツイw

845名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 16:25:43 ID:4PU0zUVY0
チルノと言わず湖濃霧は射撃見えづらかったなぁ
白玉みたいなものになりそう

846名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 16:37:47 ID:9.tw5dEk0
ワイプモイスチャー、Bで-22F、Cで-6Fっぽい
ただC版は密着だと1Hitしかしないので、その場合は-16Fでやっぱり危険

847名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 16:53:59 ID:kHHgWn0c0
つまり密着では使うな、Bは使うなって事か
まあワイプはそもそも先端当てを狙うための技だという感じだけど
射撃→ワイプと射撃→Jキャンセルで固め継続の択を自然にかけられるくらい習熟すれば
またワイプの評価も変わってくるんだろうか

848名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 17:04:24 ID:9.tw5dEk0
ちなみに符蝕は-16Fだった

849名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 18:26:42 ID:TuInPD0o0
上の方で符蝕の優秀さが語られていたが結局符蝕当てるチャンス自体が少なすぎてデッキから抜いたのは俺だけでいい

850名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 18:42:13 ID:SDszPwVY0
腐食はぱっちゅさんでも普通に格闘出来る人ならともかく
俺のようなヘタレには使いこなすのは無理

最近、制御棒に入れ替わった

851名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 20:11:56 ID:UIfl1oM20
ドヨーにスタティック積めて便利!

みたいな話はよく聞くけど、エメに水柱ってあんまり聞かないような
Cドヨー的には使えるようになったけど、Bドヨー的には使えないのがやっぱ大きいのかな

852名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 20:19:18 ID:Vrdh5IVoO
ドヨーと水柱は互換って感じはしないな

853名も無き人型の「それ」:2009/08/30(日) 23:53:06 ID:4PU0zUVY0
両方無いと立ち回りが崩壊するレベル

854名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 00:08:59 ID:oCNa5p/U0
アリス相手にうっかりエメ宣言しちゃってどうしようかと思って
とりあえず水柱出しといたらけっこう良さげに機能した。
今度の水柱は出が速くなったから
確実に前よりも使いやすいはずなんだけど
ドヨーの癖がどうも抜けないんですよね〜。

855名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 00:15:18 ID:42muvucs0
今回スキカ使いやすいから水柱エメ4積みでやってるけどな。
水柱は距離選べるし結構使いやすくなった気がする

856名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 01:28:59 ID:BsPS/Iv.0
水柱は緋の性能+天則だと良いと思ったんだけど
流石に強すぎだよなー
レベルあげてもヒット数変わらないとか
見た目地味だし

857名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 01:33:19 ID:kzTu1ho60
緋の性能というと柱2本3本ver?
あれも悪くはなかったけど今の方が相手をする側の視覚的油断を狙えるから今の方がいいと思う(非になって明らかに対戦相手のグレイズ解きタイミングが悪くなって当たってくれてるし)

858名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 01:39:52 ID:BsPS/Iv.0
>>857
そうそう二本三本のやつ
デッキをシスカスペカで埋めてるからLvMAXとか2R目で良くなるんだよね
緋の方が持続長い気がするし
というかサーチも悪くないけど自分的には緋のままで良かったんだよなー

859名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 02:22:36 ID:ppHp/YLg0
水柱は位置が半固定になって幅が広がったと思う
高さが低くなったのもJ8A追撃いれやすくなってグッド

860名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 02:56:40 ID:.8RXzHy20
俺は今の水柱嫌いじゃないかな。
遠距離でB水柱で手前に置くと相手の射撃大抵はシャットアウトだし。

緋闘劇のリプ見たけど対お空で泡姫がC射2発で蒸発したのには思わず三度見した。

861名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 03:00:18 ID:PNrF7BYw0
泡姫の耐久は3000位でお空のC射は縦に長めで全部当たると1500は超えるからな

862名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 06:55:32 ID:SymxEmqk0
お空対策した方が良いかな
射撃も強いし、硬直長いとはいえ発生早く威力高い打撃があるのでヤバイ
気づいたらこっちの体力がごっそり持ってかれてる
フレイムとかで行動制限できるかな?

863名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 07:40:26 ID:Vo.5yn5E0
行動を制限させるなら泡の方がよくないかな?
全体的に動作の重いキャラだし泡を割らせることに意識を向けさせるのも悪くないんじゃないかな。

864名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 07:48:35 ID:SymxEmqk0
泡かぁ、お空に対しても良いプレッシャーになってくれると思う
わざと割らせるように仕向けるのも良いね

865名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 15:47:17 ID:37.yzQ/Y0
ダイアモンドハードネスのアーマーなんだが
同時ヒットなら2ヒット以上でも仰け反らないってのがあるのかな?
対戦でそのような事が起こったので書き込み

866名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 17:28:18 ID:wH3tgrLs0
適当にやってたらできたコンボをチラシの裏にでも

2C>B水柱>J8A>JC 魔法陣ダメ2.4k程

2Cの当たり方によっては水柱が繋がらない事も
J8Aはちょっと遅めに出すと上手く当てれる

2Cが当てれるかどうかは別にして難易度はかなり低めでお手頃コンボ

867名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 18:39:36 ID:8.hcmeDI0
とりあえずWikiで春風が風属性ってなってたのを木属性に修正

細かいけど

868名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 19:33:03 ID:8GpT3TLs0
そういえば木属性なのに、あんまり木っぽくないね、前昇竜技
木をぶわーって生やすような奴を…ぱっちぇさんには似合わんか

869名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 19:42:36 ID:/CWc.5Ls0
木気ってのは風とか雷に通じるからねぇ

870名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 20:09:24 ID:7Mb/9Yaw0
>>868
諏訪子の技にあるから余計に無理だなw

871名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 20:11:41 ID:6F95NRgI0
つるみたいにぶわーって前方に出て相手を縛る掴み技とかどうよ

872名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 20:13:37 ID:eTjLEm.g0
Ver1.03 フォトシンに木の葉が舞う演出が追加されました

873名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 20:16:57 ID:Tra5.hro0
Ver1.03でついにフォトシンセシス4積みの時代が来るのか…感慨深いな

874名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 20:44:41 ID:5N.zMlwo0
すでに4積みの俺に隙はなかった
「哀」にな

875名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 21:10:32 ID:lWNzfJao0
電車をセレナで回避できなくなってる?

876名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 21:28:34 ID:IOq/Rn4Y0
>>875
確認してみたけど、
ギリギリ引き寄せてセレナ発動でも1発入っちゃうね

877名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 21:47:13 ID:lWNzfJao0
ハベスタはぎりぎり回避できるっぽいけどね

878名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 22:51:32 ID:I6Qg7aF20
スタティックLV2の無敵ってコマンド入力から何フレーム目で付く?
飛び上がってる最中にDA蹴りで叩き落とされてコンボの〆でしか使えない子だと思えてきた

879名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 22:57:36 ID:z4d3Q6H60
Lv2は完成から無敵じゃないの
攻撃判定が高い位置に出るから対策取られると簡単に使えない子になるけど

880名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 22:59:18 ID:3fl6WDmc0
>>878
0Fから付いてて打撃無敵時間が短いんじゃないかなぁ多分
LV2スキカ発動と2P操作で近A使って、近A>スタティックLV2の順でスタティック勝つし
敵のくらい判定がスタティックの範囲外で、持続Fが長い技だと時間差で潰されるんじゃなかろうか

881名も無き人型の「それ」:2009/08/31(月) 23:03:12 ID:AJpXSpyg0
LV2スタティックの無敵は普通に長いと思うが・・・
相手打撃ならほぼ問答無用で潰すよ。

882名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 01:50:01 ID:qet1xvaE0
たまに相手を飛び越すのはご愛嬌ですか

883名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 02:21:49 ID:NtmKFakk0
6Cの後の236Cが必ず春風にばけてコンボが失敗する・・・orz
なんかいい対策ないかな

884名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 02:28:51 ID:LV8pwHuo0
自分は逆に緋と比べて暴発率が激減したんだけど…
先行入力の仕様変更で波動が昇竜に暴発するのは抑えられたと聞いたけど、そんな事ないのかな

885名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 02:34:20 ID:2xhjTmS20
>>884
必殺技の入力受付時間が20F→15Fに減ったらしい
俺もかなり暴発しにくくなった感じ

>>883
少し面倒だけど6C→41236Cと入力すると暴発しにくくなるベ

886名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 04:39:13 ID:vl5v8wPQ0
むしろうちのパチェさん、基本動作であろうC>ドヨーの成功率が異常に下がって困ってるよ・・・

887名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 05:07:22 ID:kHHgWn0c0
先行入力無くなったから、パッド使ってる人は
1コマンドごとにパッパッと十字ボタンから指を離す感覚でやったら暴発しなくなる気がする
ずーっと何かしらの十字ボタン押し続けてると暴発しやすい気がする

888名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 14:37:37 ID:E5NrlDbo0
>>883
フラッシュ導入

889名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 15:18:45 ID:gkraX0Do0
空中でサマーのつもりがフラッシュに・・・

890名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 16:10:40 ID:8NrxTd0k0
>>886
よう、オレ
DB先端→DBのあと当然のようにブレードが出る始末
緋までは失敗なんてほとんどしなかったのになぁ

891名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 16:56:46 ID:dCvPgtQU0
RAP3つかってるけど先行入力なんてしてなかったから精度変わってない。
むしろ春風暴発が減った感覚さえある。

892名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 17:44:27 ID:P0jU3IME0
出ないことはあっても暴発は減ったかな〜。
JA→Aの流れでAが出なくて相手と見つめあいが生じるのは日常茶飯事。

893名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 18:48:01 ID:8GpT3TLs0
蒼天時に、フォールを最速でキャンセルすると、
空に浮きあがった剣がポロポロ落ちる

どういうことなの・・・

894名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 19:54:50 ID:xDC/9fhA0
>>893
マジだ、ポロポロ落ちてきやがる
ボタンホールドでも落ちるな

895名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:19:51 ID:EZ.21LFs0
やっとA A 2B 6C J2A サマレが安定してきた・・・
AA 2B 6C J6C サマレの方が安定するが霊力3でダウンとれてミスってもグレイズ狩りになるしその後の状況が悪いわけでもないから前車より好きだわ
後者はヒット時サマレ打たずに66JAで攻め継続なのが旨いが

ああ・・・次はJ2A→J2Bの癖矯正だ・・・

896名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:21:38 ID:EZ.21LFs0
前車より→前者の方が
連投すまん^q^;

A当てるのが一番難しいとか言うなよorz

897名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:23:24 ID:E5NrlDbo0
JAから近Aをつなげるのが難しい

898名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:35:29 ID:2LQSiveI0
JA>Aは昨日もJAモロヒットさせたのにギャスドリ割り込みされて諦めた

899名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:36:54 ID:9DujBNkk0
まあ、そこは目押し必須になったからなぁ

900名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:42:06 ID:SDszPwVY0
今回の先行入力が無くなって、サマー化けが無くなったので
非からぱっちゅさん使い始めた俺がここに

901名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:43:25 ID:4PU0zUVY0
J2Aのあとなにするの?

902名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:54:57 ID:K.6McJGM0
J2A>サマレが鉄板
でも指がおいつかなかったり端っこ当たったりしたときは普通にJ2Cしてるチキン

903名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 20:56:27 ID:dCvPgtQU0
俺はJ2Aが当たった後敵が正面に居たら
J2A→(J2B)→(J2C)→Jサマー
上記の技が当たりそうになかったら
J2A→JC
()内のは全部使ってもいいし片方使ってもいいし使わなくてもいい。

904名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 23:24:59 ID:hviyXLf20
>フレイム
>空中で使用可能に、BとCの角度は緋のまま、空中だとCがホールドできない(バグの可能性あり)
>威力、霊力削りに変更点はない模様、変わらず磨耗も無し
>2369、2368で入力すると慣性に乗って炎を撒きながら高くまで飛ぶ

今更ですがフレイマーは2369必須だと思いますわ…

905名も無き人型の「それ」:2009/09/01(火) 23:35:11 ID:favW8Qys0
どう必須なのか理由を教えてくりゃれ
現状特に問題ないんだけど

906名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 00:26:46 ID:oCNa5p/U0
別にフレイマーじゃないけど面白そうだと思った。
空高く逃げるのに一回飛翔使わなくていい手段としても。
しかし8まで入れても波動コマンド残ってるのか〜。

907名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 00:54:31 ID:lx6xVu/Q0
>>906
空中波動系が撃てるキャラが居る格ゲーなら必須テクですな。空中竜巻も然り。
例えばストII系なら、2147で昇り空中竜巻で逃げながらゲージためるとか。

ぱっちぇさんの場合だと、空中フレイムからそのまま空ダor飛翔からの追込みっていう選択肢もある。
フレイムに限らず、サマレ、ブレードなんかもそうだな。
選択肢が増えるっていうのは良いことだと思うよ。

908名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 01:07:54 ID:4PU0zUVY0
緋フレイマーだけどhできるようになってからまだ触ってなかった
2369での射撃制圧範囲がすごいことに
lv1でこんなんでいいのかこれw
昇りフレイム、降りフレイムかっこいいよなぁ
空中だと抜けて来る人相手にはどんな感じになるのだろうか?
その辺だけ不安だなぁ

909名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 01:13:55 ID:.8RXzHy20
フレイムをグレイズしきられた場合ってどうなの?

910名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 01:20:31 ID:z4d3Q6H60
でも
○○のかたありがとうございました
>>1000さいぼ

を誤爆すると・・・?

911名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 01:21:16 ID:z4d3Q6H60
ごめんなさい・・・

912名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 01:25:07 ID:fs7bs1j.0
    r,ヘ──- ,ヘ_
    rγー=ー=ノ)yン
    `i Lノノハノ」_〉
    |l |i| ゚ - ゚ノi|
 _, ‐'´  \ ̄/ `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、   |  ,,ム,_ ノ l
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
 \ヽ、   ー / ー 〉
   \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー/

913名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 01:47:53 ID:kHHgWn0c0
マチョリーさん…!

フレイムはグレイズしきられる前に華麗に移動する。これ。
うっかり出し切ると硬直長いしあんまり近くで長々とガードさせても回避結界怖いし…
相手を炎で固めてる間に本体が殴りに行くのがフレイムの真骨頂なので
なんかやばそうだなと思ったらさっと離れる嗅覚が必要。

914名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 01:58:05 ID:cz9ed3NE0
ハードネスをいろいろ試してるんだけど、これろくに使える相手が^q^
小町とか打撃単発ヒットから持ってくキャラには鬱陶しいみたいだけど、
一発防いだところで位置取り的にターン持ってける場面がないっていう

915名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 02:05:17 ID:4PU0zUVY0
今ぱっと思いついたのはDC読みハードネスとかなんだがどうなん?

916名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 02:40:33 ID:QmG/uiio0
DCの硬直より、ハードネスの硬直の方が長い気がする。

917名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 02:43:31 ID:z4d3Q6H60
たぶん硬直差でそのまま殴られると思うね、ぼかぁ
ワイプの使い道探してたんだが、とりあえず見せればグレイズ余裕と調子こいてる相手を吹き飛ばして警戒させる事はできる
なので相手のガードが固くなるという利点がある
これによって画面端付近で2C→Cワイプと2C→水柱の穴だらけだが二択が成立
パチュリー念願の打撃と射撃の二択が実現!なお水柱のほうは連ガにはならない

もうちょっとだけ硬直が減ればなあ・・・禅寺とまでは言わなくてもクロース・・・は毛色違うか

918名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 02:51:22 ID:8GpT3TLs0
>>914
グレイズ攻撃を差し込まれてもなんともないぜ!

地味だけど、霊撃、ガー反を無視できる(ハードネス自体の効果も切れない)し、
役割的には相手の差し込み拒否用スキルとして考えるといいと思うよ

ちなみに、みょんの六根清浄斬(5スペカの当て身スキル)も無効化するんだぜ(^ω^)

919名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 07:31:31 ID:cmlLqLno0
ハードネスしてからスイカにつっこんだらアーマーつきアッパーでぶっとばされたww

しかし暴れても相手に通用しないパチュだと一度ダウンとられるときついな
ダイヤモンドダストがくると一度眠ったらマジでしねる程度

920名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 08:46:16 ID:GfXb7wyUO
ダイヤモンドダストが来る度にガー反もっと入れとけば良かったと後悔する毎日

921名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 12:41:41 ID:/mPWcFO.0
ダイヤモンドハードネス プラクティスとかで試すとダメージ無効化してるけど
実際ダメージは喰らうんだよね 自動でライフ回復する場面だとダメ無効化するみたい
だからか知らないけど非想天則wikiのほうの技の説明が間違ってたので修正しときました

ダイヤモンド仰け反らないシスカ
霊撃、ガー反以外では
左扇(喰らうとアーマー解除 ガード時はクラッシュしてアーマーそのまま)
冷凍カエル(アーマーそのまま)
符蝕(アーマー解除 カードは飛ぶ)
なまず(アーマー解除)

仰け反らないで且つ発動しない物
フローズン冷凍法(3Hitしてアーマー解除 凍り付けにならない)
永劫斬(最初の一撃のみHitして終わる)
幻想風靡(永劫斬と同じ)
余命(最初の一撃のみHitして終わる アーマーそのまま 最初の一撃は0ダメージっぽい)
脱魂(余命と同じ)
ミシャクジさま(余命と同じ)
スイカの鬼縛り系(余命と同じ)

仰け反らないけど効果が発動するもの
幽々子の天寿系
うどんげの喪心系
ルナダイヤル(ただし効果中ガード可能になる)
フロストコラムス(ルナダイヤルと同じ)

実は喰らうもの
投げスキル(妖夢、レミリア、空、スイカ)
スイカの男投げ&皆殺し

特殊
早苗のモーゼ
1Hit技だが、実は早苗と波の判定がエメの先端のように持続がやたら長い模様
直撃の場合1Hit目は仰け反らないが普通ならあたらない2Hit目が当たるようになりガードしないと痛い目にあう
直撃で5000くらいのところ2Hitすると7500くらい持ってかれます さすが常識にとらわれないお方 

初撃Hitが発動条件のものは防げるみたいです アーマーはダメージが0の技に対しては解除されないようです 
意外なのはチルノのガ不技が3Hitで防いでること 上にもあった同時ヒットの話はホントっぽい?
まだカードがなくて試してないものがあるので他にもなにかあるかもしれない

922名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 14:33:21 ID:MzGxTus60
ハードネス使ったパッチェさんに
C射根元当て7HITでのけぞってなかったから
同時HITは無効で言いと思ふ

923名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 14:42:55 ID:n5qSLqpc0
ハードネスは発生さえ…って印象かな…
もっと速かったら逆昇竜第3の選択肢に入れてみたかったんだけど…

924名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 15:28:42 ID:2xhjTmS20
エメラルドは不利な状況からダメージ与える手段
ドヨーは五分の状況から有利に立ち回る手段
ハードネスは有利な状況からさらに有利に持っていく手段

どれを選ぶかは戦い方によって変わってきそうだな
自分的には下2つの役割は泡が担ってるから結果としてハードネスはお役御免になってしまったけど

925名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 15:59:58 ID:ph5uo4hM0
泡が阿呆みたいに強くなってドヨー使う場面が減ったのはあるなぁ
それでもエメラルドはリスクリターンが微妙すぎて使うのが怖い

926名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 18:41:52 ID:cmlLqLno0
あの・・・
お空が強すぎる
いや他キャラからみたらどうかわからないけど、壮絶なパッチュキラーなのは間違いない。
まず起き攻めに安易にJA重ねても暴れ(?) とりあえず蹴りかアッパーで全部カウンターされる

射撃の強度は圧倒的だし、前作からぱっちゅさんの苦手としてるY軸レーザー射撃。
加えて文みたいな空中可のグレイズ突進まで完備。

いまさらっておもう人もいるかもだけど、私は最近緋が届いたので感想かかせてもらいました。
お空対策のデッキ、立ち回りを研究しないと話にならない感じなのかな。

927名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 18:48:54 ID:8GpT3TLs0
>>926
>加えて文みたいな空中可のグレイズ突進まで完備。
こんなもんあったっけ?っていうか、ないと思うけど

とりあえずリプをうpする作業に戻るんだ

928名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 18:52:08 ID:0voqcz6g0
下手

929名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 18:52:27 ID:cmlLqLno0
あら調べたらロケットダイブはグレイズないみたいですね。

はやとちってしまった。すみません。

930名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 18:55:50 ID:hviyXLf20
お空なんて6Cばら撒いてりゃいいよ
ダウンに泡重ねられればもっといい

931名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 18:59:52 ID:.8RXzHy20
>>926
一回お空使ってみればいろいろわかると思うよ。
少なくともそんなレスはしなくなるはず。

932名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 19:01:41 ID:qo.sqgeQ0
ダメージ取るために無理にお空に近づく必要がない分
他キャラより攻略が楽な方だぜパチュリーは

933名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 19:33:36 ID:QR8Ts6OQ0
射撃の強度は高いけどこちらの6Cも強いしねぇ…水柱など対抗策が多い分他よりはましでは
攻撃も泡でお帰りいただける場面があるし

934名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 19:53:40 ID:tLWzxpTE0
新スペカがどれも使えない子すぎて泣きそうなんだけど何か使い道
フロギがなんとかドヨーとかめくり水柱から当てられる感じなんだけどその他が…
どれもセレナやロイフレの方がいい場合が多い

935名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 19:54:29 ID:tLWzxpTE0
なんか抜けてた…
使い道→使い道ないかな

936名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 19:58:35 ID:aX4Zl/jQ0
既存のスペカが優秀だからね

937名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 20:24:11 ID:PCCa0MD20
>>868
すっげえ亀レス&スレチだけど
五行で木気=震で雷とかを指す、木気=植物ではないのよ
…っとチラ裏でした

938名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 22:33:09 ID:Lxsdo0u60
>>927
ただのJ6Aをグレイズ付きと勘違いしてるだけだと推測できる。
まぁ早苗の加奈子パンチはチートだが…w(相手の飛び道具無効&空中発動可能バーンナックルとかKOFであったら発狂しそうだw)

ドヨーの話題になってるので便乗してみる
自分も緋ではドヨー多用してたけど非になって水柱強化(発生早く&位置調整可能に)で用途がドヨー被って水柱ばかり使うようになった。故にエメに切り替えても立ち回りが変わらなくて助かってる。(アリスには水柱&ドヨーどっちも使えないとゆさぶり択が減ってきつくなるからエメ無しデッキだが)

939名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 22:41:03 ID:WhbIDU2Q0
最近パチュリー使い始めたんですけど、水柱と泡って相手キャラによって使い分けたりする人って多いんですか?

940名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 22:48:44 ID:/mJiXc2M0
水柱と泡に限らせて多いかはわからんけど、
ぱっちぇさんは緋の頃から、相手によるスキルの使い分けが最も顕著なキャラだよ

941名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 22:52:44 ID:hviyXLf20
色々デッキ作って相手に合わせるのが一番

942名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 23:46:54 ID:qMNi3LVw0
スキカはあまりコロコロ変えても自分のプレイが疎かになるだけだと思うけど
サブキャラたくさん作るよりも、メイン一人決めて練習した方が強くなれるのと同じで

943名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 23:48:54 ID:AztPOW6k0
水柱のつもりで泡出したりあるあるネタだよね

944名も無き人型の「それ」:2009/09/02(水) 23:49:08 ID:a6yESKbc0
俺は全キャラ一応使える(Ex〜hard)ぐらいまでやっておいたほうがメインが強くなれる気がするけど

945名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 00:11:26 ID:.8RXzHy20
>>943
ドヨーのつもりがエメでしたの方が

946名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 00:17:44 ID:IOq/Rn4Y0
>>943
俺は春風のつもりがフラッシュだったよ!

947名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 00:21:53 ID:OVQQ/yIM0
その理屈は分かるが何故か他のキャラを触りたくなくてしょうがない。

あんまり話題になってないけど6Aの範囲が広がってるのが地味にありがたい

948名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 00:24:07 ID:hviyXLf20
>>939
相手によって使い分ければいいんだよ。
自分はエメ3泡3で積んでて相手が格闘キャラならスキカ使えばいいし、
射撃キャラだったりした場合はデフォでドヨーと水柱で戦えばいい。
スキカはスペカの餌にしちまえ

949名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 00:36:10 ID:qet1xvaE0
Exくらいまでなら強技の押しつけで勝てるよ
紫なら禅寺標識とか

950名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 00:38:33 ID:JKWbjOeo0
上級くらいまでなら強技の押しつけで勝てるよ
6Cとかヒマワリとか

951名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:10:33 ID:fadum9tM0
上級くらいまでなら強技の押し付けで勝てるよ
泡姫とかB射とか

押し付け方にもコツがあるけどな
強い技を上手く押し付けられるならそりゃ勝てるさ

952名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:18:21 ID:Jo3VSLX60
【IP:Port】61.12.221.55:10800
【対戦回数】3
【キャラ】パチュリー

953名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:19:18 ID:favW8Qys0
    r,ヘ──- ,ヘ_
    rγー=ー=ノ)yン
    `i Lノノハノ」_〉
    |l |i| ゚ - ゚ノi|   
 _, ‐'´  \ ̄/ `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、   |  ,,ム,_ ノ l
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
 \ヽ、   ー / ー 〉
   \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー/

954名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:32:26 ID:cmlLqLno0
マチョリーさん・・・!

すごいスタティックいいわ・・・
起き攻めにDC重ねてくるときとか
固め抜けに使えます。特に兎の固めでよく使われるJ2A。
消えたのみてからスタティック使うと切り返せる・・・

水柱と水泡

どっちも強いけど、動きの早いキャラは明らかに泡のほうが嫌ってるみたいです。
みょんとかとっても動き辛そうでした

955名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:39:54 ID:z4d3Q6H60
しばらくワイプをぶんぶん振り回してるけど
ダメージそのものよりグレイズ安定にならないという精神的威圧感のほうが強く感じる
おかげで2Cから図に乗った水柱をガードしてくれるしてくれる。ガードしたの見てから6C撃ってクラッシュ余裕でした。結界?こまけぇこたぁいいんだよ
ついでにDBグレイズされてもBワイプ仕込んでおけばグレイズされたの見てからでも相打ちにならない事もない。ガードされると死ぬ
ただブレードがないと立ち回りが貧弱になって捕まえられないのが難しい
他のマチョリーはどういう構成でワイプ振り回してるんだろうか

956名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:42:56 ID:Jo3VSLX60
泡入れる場合、どうしてもドヨーが欲しくなっちゃうな〜
でもエメラルド入れたいし…そうだ、スタティックをって所か。

対萃香、今でも割りと勝てるけどもっと差をつけるために泡かな〜。

957名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:51:39 ID:2xhjTmS20
そろそろ次スレだし>>1の原案作ってみた。こんな感じでいいのかな

-----------------------------------------------------
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジの攻略スレッドです。

○非想天則wiki
ttp://www12.atwiki.jp/hisoutensoku/
ttp://th123.glasscore.net/

○パチュリー・ノーレッジ 攻略wiki
ttp://www21.atwiki.jp/patchouli_hitensoku/

○IRC
wide鯖 #動かない大図書館
friend鯖(irc.friend-chat.jp)#パチュリー攻略スレッド

○前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1250172087/
------------------------------------------------------

あと、スレタイはどうしようか。
無難に「パチュリー・ノーレッジ 攻略スレッド その2」だと味気無いか

958名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:52:39 ID:favW8Qys0
アンケートでワイプとフレイム同じ数とは…
サマーと張り合えるくらい強いのに…

959名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 01:57:21 ID:/mJiXc2M0
緋想天の頃と同じでいいんじゃない?
せっかくだしグリモワール○冊目とかで

960名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 02:01:48 ID:4PU0zUVY0
パチュリー・ノーレッジ 攻略スレッド2
でいいんだが、まあ総意がそうならそっちに従おう

961名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 02:16:46 ID:Jo3VSLX60
【IP:Port】61.12.221.55:10800
【対戦回数】3
【キャラ】魔理沙

962名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 02:17:31 ID:Jo3VSLX60
    r,ヘ──- ,ヘ_
    rγー=ー=ノ)yン
    `i Lノノハノ」_〉
    |l |i| ゚ - ゚ノi|   ・・・・
 _, ‐'´  \ ̄/ `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、   |  ,,ム,_ ノ l
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
 \ヽ、   ー / ー 〉
   \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー/

963名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 02:17:39 ID:z4d3Q6H60
マチョリー!はやくきてくれー!

964名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 02:18:16 ID:cz9ed3NE0
>>961-962

965名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 03:20:13 ID:Vrdh5IVoO
とりあえずスレタイはシンプルでいいと思うぜ

966名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 03:34:12 ID:WaPaJHa.0
霊夢対策が分からん
ザブトン強いし固められるし・・・どうすりゃいいんだ

967名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 03:43:05 ID:Vrdh5IVoO
座布団は6Cで相殺していく、固めはB射系のあたりが緩いはず

968名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 04:18:33 ID:KVuNNdgE0
攻略本○ページ目とか○冊目とか
いや、ささやかにパチェさんらしさを主張したいなぁと思って
別に普通に攻略スレッド2でも全く文句ないけど、そこまで拘るような事でもないしw

969名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 04:22:12 ID:ph5uo4hM0
わかりにくいから普通に数字つけて欲しいな

970名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 04:22:41 ID:cz9ed3NE0
緋のときは冊目じゃなかったっけ

971名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 13:40:30 ID:cmlLqLno0
あれ・・・w
リプレイ取り忘れたけど、割からロイフレ入った。
前からできましたっけ?

972名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 13:49:49 ID:/mPWcFO.0
前は出来なかったね 固めで割った場合ロイフレの発生が遅くてガード間に合った
クラッシュの硬直が長くなったのとロイフレ発生が速くなった(?)から入るようになった

って上のほうに書いてあったような気がする

973名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 13:52:29 ID:Vrdh5IVoO
クラッシュ時の無防備時間が10F伸びたから間に合うようになったんだろう

974名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 14:03:10 ID:cmlLqLno0
なるほど・・・

クラッシュ時間延びたということで、クラッシュ打撃からの追撃検証してみましたが。

H3Aの割りからはつながらないんですね。それを逆手にガードさせて反確と見せかけてからセレナとかしてますが。
H6Aの割りからはめり込んでればAに繋げますね。
遠H5Aの割りからは離れすぎるとダメだけど、DCとDBで追撃できますね。

975名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 18:18:44 ID:favW8Qys0
ttp://www4.atpages.jp/hisoutour/uploader/src/patchu0192.rep
フレイムでよさげなリプがとれたので貼ってみた
やっぱ制圧力とか削りはかなり優秀だから使う人が増えるのを願います

976名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 18:45:39 ID:kHHgWn0c0
ごめん、ついさっき1.03パッチ入れちゃって見られないんだ…(´・ω・`)

977名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 18:53:31 ID:KKFJ5Cyg0
パッチェさんは修正なしですね。
まぁスキカ関係バグ修正とかいう話でバランス修正ではないので
目立ったバグがないから仕方ないか。

978名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 19:19:38 ID:qMNi3LVw0
>>974
話題に便乗
4B>6C>J4B or JC>空サマー
のルートでクラッシュさせたとき、緋では空前ダッシュ>JA>A の流れが非常に繋がりにくかったが、
今作では簡単に繋がるようになった
そのお陰で霊力が節約でき、空前ダッシュ>JA>AA>6C>サマレ が可能になり火力うpした

979名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 19:42:13 ID:hOQTTDaI0
一方非ではJA>Aの流れが繋がりにくくなっていた

980名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 20:32:47 ID:E5NrlDbo0
JA>Aが繋がらないならJA>6C>Aで繋げばいいじゃない
俺はできないけど

981名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 20:51:14 ID:dCvPgtQU0
wikiの対めいりん書いた。
お粗末な内容なので好き勝手変えてね!

982名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 21:52:18 ID:n1pfodUM0
というかページ位全キャラ作っておけばいいのにページさえないキャラの多い事…w
他のキャラに比べて更新頻度も低くてぱっちぇさん使用者少ないのかな

983名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 22:20:21 ID:hOQTTDaI0
禅寺と標識に反確ってDB以外なんかあるの?

984名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 22:31:14 ID:8GpT3TLs0
>>982
もともとぱっちぇさんwikiはこんなもの
使用人口はけして少なくないけど恥ずかしがり屋と怠け者が多いのです

緋のwikiで一番充実してたのは砂場だったくらいですから

985名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 22:49:08 ID:7QnpMiLg0
万年EX民の身としては恐れ多くてWikiに何か書き足すなんて出来ないわ

986名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 23:17:37 ID:qMNi3LVw0
Lunaだけどぶっちゃけあまり考えて動いてないから何も書けない
つーかこのゲームどう動いたら勝ててどう動いたら負けるのか分かり難い気がする
そのせいで全く理論構築できなくて同じ失敗を繰り返す

987名も無き人型の「それ」:2009/09/03(木) 23:22:56 ID:3Xh9V3Hw0
これやっとけば安定、みたい技が少ないキャラだからね
C射は強いけど適当に振る技としては隙が大きすぎる

988名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 00:37:50 ID:Kzh3QmKU0
>>975
フレイムにも興味あったので見せてもらったお
フレイム抜きにしてもちょっと展開が一方的過ぎてメリットデメリットが
見えにくいリプだったかなーと個人的な感想。

もう数戦、負けてるのとかも見てみたいかなと思った

989名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 00:45:07 ID:rsSbAbh60
>>982がんばりすぎると、持病の喘息が……

990名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 11:11:40 ID:hOQTTDaI0
パチェ同キャラが糞ゲーすぎて吹いた

991名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 12:04:19 ID:E5NrlDbo0
ばかやろう良ゲーだ
同キャラ専用デックを組めることで面白さはさらに加速した

992名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 13:16:20 ID:HS1Ptnp60
え?パチュ同キャラ戦って良ゲーじゃない?
一番面白いんだけど

993名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 14:25:05 ID:gkraX0Do0
同キャラ専用デッキってどんなんだ?
あんまり相手キャラでデッキ分けずに気分で分けてる。

994名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 15:24:57 ID:hviyXLf20
パチュ相手ならエメと泡は必要無いな

995名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 15:28:05 ID:JRs9sPQ60
上手いエメ使いは同キャラでは相手のAAの間にエメを入れ込むらしい…

996名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 16:14:05 ID:xHq.ZnDU0
AAの非煉瓦をお互い警戒するのは多分基本
おいどんはJ6Aにエメをあわせられないでごわす

997名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 17:52:27 ID:nOMKQc660
今回泡は全キャラに使えると思うんだ

998名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 19:23:40 ID:WP/ONSW.0
咲夜や紫とか広範囲に射撃ばら撒けるキャラが相手だとあまり機能しないような

999名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 19:38:10 ID:Wm3LCuC.O
空中で斜め下に泡出せれば満点だった

1000名も無き人型の「それ」:2009/09/04(金) 19:38:18 ID:rTs0ULjc0
   r,ヘ──- ,ヘ_
   rγー=ー=ノ)yン´
   `i Lノノハノ」_〉  ふぅ… 1冊目を読み終えたわ
   |l |i| ゚ - ゚ノi| 
   !γリi.ハiリ,i   次の本はどんな内容かしら
   |,( ll」i l i_|」
   └'i,_ィ_ァ┘

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■