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ノエル=ヴァーミリオンpart23
1名無しさん:2012/01/14(土) 12:56:50 ID:90UyJgA20
ノエル=ヴァーミリオンに関するスレです。
*質問の前にログ、攻略サイト、wiki等を見てから質問をお願いします。
前スレ
ノエル=ヴァーミリオン part22
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1317908302/l50

攻略サイト
ノエル=ヴァーミリオン攻略 ウィキ - トップページ
ttp://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/1.html

BLAZBLUE wiki - ノエル=ヴァーミリオン
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/6.html

各技の性能・CS2→CS2verupでの変更点は攻略wikiの該当ページを参考にしてください。

次スレは980が建てること

2名無しさん:2012/01/14(土) 13:00:59 ID:90UyJgA20
【各種コンボ例】

<小技始動>
・5A>5A>6A>6C>6D>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C〆or>ブルーム
・5A>5A>6A>5B>(hjc)JC>JD>2B>6C>22B〜C>6C>4D>5A(スカ)>5B>5C〆or>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>6D>4D>アサルト(壁バウンド)>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>6D>5C>4D>アサルト(壁バウンド)>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム (アラクネ用)
・5A>5A>6A>6C>Aオプ>6C>JD>6B>6C>5B>5C>アサルト(壁バウンド)6C>22B×n
・5A>6A>6C>6D>4D>5A(スカ)>5C>6C>アサルト(壁バウンド)>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム

※端到達できるかできないかを5A>5A>6A>6Cまでで判断。以降のコンボを変える。
JDルート
①JD>6D>6B>5D>5C〜
②JD>6B>6C>5B>5C>アサルト〜
6Dルート
①6D>Aオプ>6C>JD〜
②6D>4D>アサルト〜
③6D>4D>5A(スカ)>5C>6C>アサルト〜
☆以降のこのコンボパーツはJDルート・6Dルートと表記

主にこの5パーツになる
JD>6B>6C>5B>5C>アサルトのパーツは5Bのディレイ加減で対応キャラが変わる。
対応と非対応とディレイ加減のキャラ分類は各自調べること。
6D>4D>5A(スカ)>5C>6C>アサルトのパーツは5A×2からは繋がらない


<対空始動>
・6A>5B>(hjc)JC>JDルート
・6ACH>低ダJC>6C>Aオプ>6C> JDルート
・6ACH>低ダJC>6C>Aオプ>6C>4D>アサルト(壁バウンド)>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
※6C>4D>アサルトは4Dにディレイ

<中段始動>
・6B>(6C>2C>)3C>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JDルート
・6B>(6C>2C>)3C>22BBCdc>6C>6Dルート
※6C>6Dの拾いは比較的低めに

<2D始動>
・2D>6A>6D>5C>6C>レイド>6C>Aオプ>6C>JD>6B>5D>5C〆or>ブルーム
・2D>5C>2D>6A>6CRC>マズルor6B>3C〜
※CR6Cにディレイ。ディレイが十分利かなかったらレイド後エリアル。
キャラによっては2D>6A>6D>6C・2D>5C>6D>6A>6Cのパーツで。
対応は各自調べること。

<4D始動>
・4Dfc>5C>2D>6A>6C>レイド>6C>JD>2B>6C>22B〜Cdc>6C>5D>6B>5D>5C〆or>ブルーム
※JDは持続当てすること。

<JD始動>
・JD>5A>6A>〜
・JDCH>マズルor3C〜

<投げ始動>
・投げ>マズル>2B>6C>22B〜Cdc>6C>(6C>Aオプ>6C>JDルート)or(4D>アサルト(壁バウンド)〜)
・空投げ>2B>6C>22B〜Cdc >(6A>6C>Aオプ>6C> JDルート)or(6C>4D>アサルト(壁バウンド)〜)

<特殊始動>
・アサルトCHorリボブラ空中CH>6C>JD>レイド>6C>Aオプ>6C>22B〜Cdc>6C>4D>5A(スカ)>5B>5C〆or>ブルーム

3名無しさん:2012/01/14(土) 13:01:43 ID:90UyJgA20
画面端限定コンボ

<小技始動>
・5A>5A>6A>6C(2)>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
・〜6A>6C(2)>6C>4D>6C>アサルト>6C>5D>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム(上記のコンボの始動が5B等補正が良いものの場合)
・5A>5A>6A>6C(2)>J4D>6B>6C>アサルト>6C>22B〜Cdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
・6C(2) >6C>4D>6C>アサルト>6C>JD>4D>ブルーム>6C>22B〜Cdc>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>JD(裏回り)>4D>アサルト>6C>22B〜Cdc>6C>JD〆 (端背負い時)
・〜6C>6D(裏回り)>5C>4D>アサルト〜 (端背負いかつ、6Cをダッシュ慣性つけながら密着で当てた場合)
・5B>5C>バレット>2A>6C(2)>6C>4D>アサルト>6C> Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム

※投げ・中段・対空始動は小技始動のパーツを応用のこと。大きく小技始動と変わらない。


<D系始動>
・5or2or4D>6A>6C>6D>(5C)>ブルーム>6A>6C(2)>6C>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>5D>5B>6B>ブルーム
・5or2or4D>6A>6C>アサルト>6A>6C〜 (端背負い時)

4名無しさん:2012/01/14(土) 13:06:22 ID:90UyJgA20
技名:ダメージ:初段補正:乗算補正
5a:300:80:84
2a:300:80:84
6a:550:70:89
5b:500:90:89
2b:460:80:86
6b:650:70:92
5c:680:90:89
2c1:420:90:88 同技?
2c2:420:-:100
6c1:450:100:92
6c2:750:100:89 同技10ボーナス120
3c:720:90:84
ja:300:90:84
jb:460:90:86
jc1:250:90:89
jc2-3:250:-:100
投げ1段2段:200:90:55
投げ3段:1100:-:100
空投げ1段:0:100:100
空投げ2段:1300:-:55
5d:740:100:85 同技65?
6d:720:90:89 同技65?
4d:700:100:92 同技?
2d1:420:80:90 同技65?
2d2:420:-:100
jd1:350:100:92 同技60?
jd2:350:100:100
j4d:600:90:92 同技65?
派生5d:700:80:85 同技70?
派生6d:720:80:89 同技70?
派生4d:700:75:92 同技65?
派生2d1:350:80:96 同技65?
派生2d2:350:-:100
c5a:450:90:84 同技70?
c6a:400:90:84 同技70?
c5b1:350:90:84 同技75?
c5b2:350:-:100
c6b:640:80:85 同技65?
c5c:640:100:85 同技70?
c6c1:120:100:99 同技65?
c6c2-9:120:-:99
レイド:1150:80:80 同技65?
ブルーム1:600:90:88 同技50?
ブルーム2:950:90:88 同技50?
アサルト:1000:80:92 同技?
オプ:650:90:85 同技70?
リボブラ:400:100:98
マズル:800:90:90
22b1:300:100:99 同技80?
22b2-:300:100:99
22b派生c:300:100:80 同技10?ボーナス130
22c:300:100:80 同技10?ボーナス130
フェンリル1:200:100:94
フェンリル2-17:70:100:96
フェンリル18:3600:100:40?
バレット1-10:160:100:97
バレット11:1900:100:92?

5名無しさん:2012/01/14(土) 13:28:30 ID:90UyJgA20
2B:判定弱く?
5B:体感リーチが短くなったような気がするけど気のせいかもしれない
5C:発生12F 硬直1F増加 攻撃レベル3 計 硬直差-6
2C:ノックバック減少。バリア直ガ用の調整っぽい。攻撃レベル3。有利F減少。
6C:浮かない。1段目低い位置で空中ヒットすると2段目が当たらない。2段目の受け身不能時間10F減少。運べなくなった。
3C:ガード時ノックバック減少。つまりガード時さらにピンチになった。攻撃レベル3
JB:横にリーチが伸びたらしいけどエフェクトも伸びた?

5D:無敵時間5Fから
6D:無敵時間3〜21Fの模様
2D:足属性無敵追加。補正悪く。
4D:頭体属性無敵に変更。ただし無敵時間は短くなった。
JD:空対空に使えるように。おそらくは上に判定が厚くなった。受身不能時間増加。弾属性無敵
J4D:動作がやや遅く。着地寸前に出せば前と同じスピードで出せる。
CR5B:中央空中ヒット時あまり吹っ飛ばなくなった
CR6B:発生24くらい。受け身不能時間減少。
CR5C:必殺技キャンセルの猶予が減ったのでディレイフェンリルができなくなった。
派生6D:その場で下段蹴り。新モーションに見えないこともない。こちらは非常に発生遅い。受け身不能時間減少。

バレル:手前の判定なくなり、先の判定が伸びた?
ブルームトリガー:受け身不能時間かなり減少。スライドダウン中に受け身取れるため、起き攻めの機会が減った。
スプリングレイド:中央追撃可。受け身不能時間減少。
アサルトスルー:端バウンド追加。

フェンリル:最終段の硬直増。

6名無しさん:2012/01/14(土) 13:30:44 ID:90UyJgA20
【思考の】ノエル使いの高度な読みの数々【極地】
「甘い暴れ潰しだな…2Dでわからせてやろう」
「ガンダッシュから牽制2Dで様子を見るか」
「2Dの布石が利いて相手が固まりがちになってるな…2Dでめくってやるか」
「A刻みから投げ狙いバレバレ、2Dで潰してやるか。あ、中段だったか」


ノエルのD擦りくらいで対戦したくないとかBB向いてないと思うよww
てか格ゲー向いてないww
「そうゆうゲームじゃねぇーから」の一言ですむわww

考えてD出来るやつなら読み合い楽しいし
読み合い楽しいのは主にノエル側だと思うが
そもそも読み合いという名のジャンケンになる方が多いし

とりあえず全部Dガードしたり避ければいいんじゃないでしょうか?

最初に使ったキャラがノエルだったせいで特殊な攻め方をするキャラでしか勝てないですわ。

ノエル使ってるなら自分の実力で勝ったというより運で勝ったって実感する時あるんじゃないの?

ジンはむしろD対策しやすいキャラだと思う
個人的にはジンに2Dは振りづらいですね。割と潰されやすい気がします。
殆どの技は勝手に2D落とすから滅多に振らんなぁ
ノエル側がジンに2D4Dを通す方法なんていくらでもある。Dを対策しやすいキャラではないよ。使いずらいというのはノエル側ばっかりだな。ジンの人はだまされちゃダメ。



このスレの合言葉は読みあい()です。

7名無しさん:2012/01/14(土) 13:32:26 ID:90UyJgA20
携帯用
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

8名無しさん:2012/01/15(日) 00:07:39 ID:P1kHBcTU0
ノエルの中でリボブラが一番判定が強いって聞いたんだけど
低空リボブラでカウンター狙ったりしてる?

9名無しさん:2012/01/15(日) 00:32:16 ID:/j6.0906O
失敗したときに硬直を刺されるのが怖いから自分はあまり使ってない

10名無しさん:2012/01/15(日) 00:40:26 ID:BixBjA6U0
おっペケに化けたときの絶望感

11名無しさん:2012/01/15(日) 00:58:33 ID:1B6VVNDsO
>>10
それなw

12名無しさん:2012/01/15(日) 00:58:58 ID:1KkvnCkM0

読売新聞は日本最高峰のブラック企業だから洒落にならない

読売新聞配達所に朝7:00ごろ行くと配達されてない新聞(押し紙)が山のように積まれている。
それは配達されなかった新しい新聞。
新しい新聞を(配達されない新聞を)、読売は製造して配達されたことにしている。

新聞販売数の割り増し→広告費で儲かる→政府や省庁の広告費で儲かる

つまり税金泥棒

読売は販売されない新聞(押し紙)で税金泥棒をしている。
押し紙は全体の3割以上なので年間10億円以上の広告費(税金)を盗んでると推測できる。

あと創価学会の聖教新聞を印刷してるのは読売新聞と毎日新聞。

13名無しさん:2012/01/15(日) 06:03:22 ID:/YOfIXTA0
ゲージ50持ってたら狙いに行くかなー
空中CHすればかなりおいしいし、端付近だったら妥協しなければ7500はでるし

14名無しさん:2012/01/15(日) 13:20:16 ID:r6mAgzRgO
>>1
スレたて乙。ただ>>6は要らなかっただろ…

15名無しさん:2012/01/15(日) 15:56:44 ID:X5ZnloCU0
>>1
乙です
アラクネきつすぎワロタ・・・

16名無しさん:2012/01/15(日) 22:26:28 ID:/j6.0906O
JD着地キャンセル?でいいのかな?でBT、レイドは安定して出せるのですがATがどうしてもうまく入力できないです。
アケのトレモや家庭版で練習したのですが上手くいく時はいつも「ATのコマンドやってねぇ!」って時だけです。なにかこう入力したら安定するみたいな入力法があるのでしょうか?
探しているのですがうまくいかないです、BTやレイドより入力がシビアなのでしょうか?

17名無しさん:2012/01/16(月) 10:22:59 ID:cF3Reers0
低空RBってガードされても離れるから確反取られづらいんだよね
空中主体相手には積極的に振っていくわ

18名無しさん:2012/01/16(月) 14:19:42 ID:DY5KoEfM0
ヴァルケンとかに低空RB使うと面白そうだな
ラグナ・ハクメンには低空RB封印安定かもしれないけど
どんなキャラ相手に使ってる?

19名無しさん:2012/01/16(月) 18:20:35 ID:UpdgQA9kO
開幕空ダ空投げとか見せてくるやつに、開幕低空リボブラやると空中chから6k軽く越えるからえげつないよw
それに低空リボブラは完璧にリボブラ読んでないと潰すのは難しい
判定強いし着地硬直も意外とない
例をあげると
ジンの2Cは相殺でその後約五分(読んでいてdl2Cをやればfc)
ジンのバクステ2Dはリボブラ スカ>着地>ガードが出来た
まあテイガーのスレとかは負けるし対策組まれたら危険だからたまに見せる程度に使ってる

20名無しさん:2012/01/16(月) 18:23:04 ID:DO0SkvfwO
私はハザマがウロボロス派生から飛び込んでくるときに空中RB撒いてるけど危ないかな?
相手がA派生でくるなら4Dだけどウロボゲージ確認できてないときはとりあえずRBしてるかな

21名無しさん:2012/01/16(月) 19:54:09 ID:UpdgQA9kO
>>20
うんA派生は飛んでこないんだー
D派生>空投げキャンでガードされるかスカされるから危険かな

22名無しさん:2012/01/17(火) 00:41:59 ID:MZzyUAQUO
皆さんはどのようなガトリングしてますか?

23名無しさん:2012/01/17(火) 02:43:42 ID:6UcWSsmY0
>>22
5A>5A>2B>5C>2C>3C>rc>微ダ5A>6A>6Cって繋いだりしてる
中下段二択と接近して5Aか2A入れて投げかマズルでコマ投げとかたまに入れてるだけで大体は崩せる
相手のバクステとか読めるようになったら2Dとか入れてみるのも良い

ガトリングからDに繋ぐかオプAガードさせるだけでも固められる

24名無しさん:2012/01/17(火) 03:04:28 ID:MZzyUAQUO
>>23
ありがとうございます!


慣れるまでひたすら練習してみます!

25名無しさん:2012/01/17(火) 10:40:30 ID:NHuoH1fM0
これはひどい

26名無しさん:2012/01/17(火) 11:28:10 ID:GcEkRWrEO
>>16
ジャンプ>(2145JD or JD>214D)
J4Dになるのに気をつければでると思うよ。ただ安定するかはわからん

27名無しさん:2012/01/17(火) 16:40:56 ID:tVHXKGfU0
すまんどうでもいい質問だけどD繋げてる時にノエルってなんて言ってんの?

28名無しさん:2012/01/17(火) 17:17:24 ID:glEXO0WEO
>>27
壱式トウと壱式リンとかじゃねw
これ詳しく知ってる奴いんのかよww

29名無しさん:2012/01/17(火) 17:27:10 ID:z.JJkGb.O
フェオ、ウル、ソーン、アンスール

確かルーン文字のアルファベットじゃなかったかな?

30名無しさん:2012/01/17(火) 19:27:08 ID:WhmPdux2O
>>27
ヒアカムズアニューチャレンジャージョインノエルヴァーミリオンリベルワンアクションイチシキオッペケバレルイチシキフェオウルソーンフェンリルウォーネメシススタビライザー!

31名無しさん:2012/01/17(火) 20:27:43 ID:8ZoHigQkO
壱式破、壱式鈴、壱式突
漢字はうろ覚えだけどこんな感じだった気がする
CSムックにセリフ集があるはず

32名無しさん:2012/01/17(火) 21:02:59 ID:6rq.Ux3YO
画面端ゲージ50%回収コン(ラグナ相手確認)
6B>3C>22B(8〜9)C>ダッシュ6C>Aオプ>微ダ6C>JD>6D>D>C>6B>ブルーム>6A>6C>JD

33名無しさん:2012/01/17(火) 21:17:39 ID:R8gSGDFEO
対戦していてラグナのGH一段目を空投げでTch取れたのですがこれはリスクはどのですか?
GHの当たり判定がどのくらいかわからないのですが空投げを狙えるなら選択肢に入れようと思いまして。
でも一段目の当たりが出る前につかむとか、投げをすかしたら反確な気がしてますが……。

34名無しさん:2012/01/17(火) 21:19:34 ID:riSTmUUs0
壱式 突…5D
壱式 蓮…2D
壱式 破…4D
壱式 鈴…2D
壱式 雷…JD
壱式 甲…J4D
弐式ブルームトリガー
参式スプリングレイド
五式アサルトスルー

ここまで書いておいてなんだが、だからどうしたっていう

35名無しさん:2012/01/17(火) 21:52:02 ID:YtOPDIZw0
なぜ四式がないのか…

36名無しさん:2012/01/17(火) 21:55:57 ID:glEXO0WEO
>>32
普通にアサルトコンしろよw

37名無しさん:2012/01/17(火) 22:00:09 ID:riSTmUUs0
>>35
日本では縁起悪いとかで抜かす番号っていうのを意識してるんじゃね

38名無しさん:2012/01/17(火) 22:02:41 ID:infQKjuE0
わしにお勧めのガトリングを教えてくれないか?

39名無しさん:2012/01/17(火) 22:27:07 ID:jltgiixg0
みんなが使ってるおすすめの一発ネタとかセットプレイってある?
あんまり話題になってるの見たこと無い気がするから、是非聞いてみたいんだ
聞きっぱなしじゃひどいからひとつ

コンボ中の22B〜Cdcのあと、6Cで拾わないで5C当てて、ちょっと遅れてマズル
受身とった相手にちょうど良い感じで当たる
試合序盤の中央6B始動とかでやるのがオススメ

40名無しさん:2012/01/17(火) 22:45:35 ID:0CfMVrAsO
>>34
いやなんか申し訳ない…
ルーン文字を言ってたのね
初めて知ったわ

41名無しさん:2012/01/17(火) 22:51:10 ID:gbKlGo/g0
ラピキャンありなら、端で2Aで固めてから2Dガードさせてブルームトリガー一段目RCからダッシュ6Bとかよく使う
6B読まれるようになったら、投げとかJ4Dとかをまぜたりしてみる

でも、あくまで一発ネタなんでやりすぎると2D>ブルームトリガーのところで割り込まれるかも

42名無しさん:2012/01/17(火) 22:53:21 ID:glEXO0WEO
フェオウルソンアンス

43名無しさん:2012/01/17(火) 22:58:44 ID:infQKjuE0
CR5C〆とアサルトスルーの起き攻めがおススメ

44名無しさん:2012/01/17(火) 23:39:37 ID:QC96Kkx60
たまーに低ダ>J4Dやったりするとガンガする人なら当たってくれるな
ノエルの軌道が「て」になる感じ

45名無しさん:2012/01/18(水) 04:14:10 ID:PFqb4W/EO
ダッシュ6Cをめり込むように出してガードさせたら2段目出る直前に投げ

46名無しさん:2012/01/18(水) 08:24:00 ID:bps6zLJw0
ノエルの立ち回り参考になる動画ありますか?
リーチの長いライチや牽制技の多いμ、バッタして地上戦をしてくれない相手が苦手です

47名無しさん:2012/01/18(水) 09:03:25 ID:6ykEgd3kO
一発ネタとしては壁端ブルーム〆から相手リバサ一点読みからのJ4Dかな

初見はかなりの確率で当たってくれます

48名無しさん:2012/01/18(水) 09:11:01 ID:6ykEgd3kO
もう1つネタを…
5A>2C固めから2Cの3段撃と相手に思わせて2Cの1段撃rpからの6B
これも初見は結構当たってくれます

49名無しさん:2012/01/18(水) 09:37:10 ID:B2wSBTU60
固めの話に便乗。
2B>2Bって2回目によく刺さってくれるんですが、当たったあとみなさんどうしますか?
2C入れとくとしゃがみのときに3C行けますが、2Cまでガードさせちゃうと距離が開きやすくて…
自分はしゃがみch以外だったら、当たってようが5Aで固め直し、当て投げなんかに行くことが多いです
よろしくお願いします

50名無しさん:2012/01/18(水) 12:06:17 ID:21k/FposO
>>49
近距離なら6Aにつなぐ

51名無しさん:2012/01/18(水) 14:57:40 ID:6ykEgd3kO
>>49
俺は立ち食らいなら2B>2C>5C〆でたまに5DかAオプ入れてます

ゲージ50%使うなら上記から2D>rc>空ダJ4Dとかネタとして使ってます

52名無しさん:2012/01/18(水) 15:40:40 ID:163tIO0I0
昔からあるが、6Brc6Bとかな。

53名無しさん:2012/01/18(水) 20:21:04 ID:V5Zs7Mzk0
固めからCR使ってる人に聞きたいんだけど
固めから例えば5Dって5D後に無敵技で割り込まれないか?

5449:2012/01/18(水) 20:56:17 ID:B2wSBTU60
>>50>>51
6AからBT〆までいけたらいい感じですね。
5C〆も考えてみます。
ありがとう!!

55名無しさん:2012/01/18(水) 21:57:11 ID:LFH2E63g0
>>53
割り込まれるね
無敵技がなくても、2Aとかでも潰されるからやるなら2Dを勧めるかな
まあ、 あんまり使わないかなぁ

56名無しさん:2012/01/18(水) 22:06:36 ID:p8u1DSgsO
>>39の5Cが気になってやってみたけど空中受け身取られた。
5Cにかなりディレイが必要?それともこれは5Cを相手の受け身ですかしてマズルする感じ?見た感じ受け身にマズルを重ねるんだと思うけど、どんな感じかわかる人いますか?

57名無しさん:2012/01/18(水) 22:13:41 ID:xeGWKlE20
ノエル使いの皆様に質問、
ハクメンとテイガーならどっちがキツイ?

58名無しさん:2012/01/18(水) 22:15:56 ID:IKjOCuqAO
相手が受け身即着地したところをマズルで狩るってことだと思うよ。

59名無しさん:2012/01/18(水) 22:19:23 ID:ed7H8FW20
人読みでしかない上、着地した時にしゃがんでても確定かというとあやしい
おまけに上に受け身取られたらジャンプ攻撃からフルコンの可能性というおまけつき
一発ネタにしてももう少し練らんとね

60名無しさん:2012/01/18(水) 22:19:53 ID:2akak4VoO
>>56
dlマズルで重ねられるよ

61名無しさん:2012/01/18(水) 22:33:53 ID:2akak4VoO
>>59
まあそうだね

EXつけんのめんどくさくてCS2で検証したけど
5C後ニュートラル受身しか狩れないし、マズルが早すぎるとマズルスカ、マズルが遅いとしゃがめばスカせる

62名無しさん:2012/01/18(水) 22:50:41 ID:2akak4VoO
てかそもそも中央6B始動なら普通にアサルトコンで運んで端コン安定だろ

63名無しさん:2012/01/18(水) 23:57:49 ID:OzIeHlXI0
最近ブレイブルーをはじめたのですが、
ノエルの〆は大体J5D〜BTのようですが動画を見てるとJ5DからBTの間の部分が
人によってばらばらでした。
ここに部分ってこれがいい!っていうのはあるんでしょうか?
ちなみに自分は今6D→6B→5D→5C→BTで練習しています。
初歩的な質問ですいません。

64名無しさん:2012/01/19(木) 00:14:10 ID:iM9D52ss0
とりあえず>>2のテンプレコンを読め

JDからは
・6B>6C>5D>5C〆 (中央かつBTで壁端到達できない時のみ)
・6B>6C>5D>5C>BT (壁端到達できる時)
・6D>6B>5D>5C>〜 (そこからは上記と一緒、ダメージは上記の方が高い。CR6Cを先に使ってて同技を避けたい時など)
・6B>6C>5B>5C>AT (壁端到達できる時のみ、BTより運べる距離が長い)
・6D>5D>5C>6B>フェンリル (フェンリルに繋ぎたい時のみ)

大体こんなもん

何より大事なことは、次からは初心者スレに行け

65名無しさん:2012/01/19(木) 00:18:02 ID:azn1nbig0
>>63
キャラによってコンボが綺麗に入るキャラと入らないキャラがいるから切り替えて使うといい感じかな
基本はどのキャラもJD>6D>5D>5C>6B>BTで入るはずなんだけどラグナとかだと最後のBTが一段目しか入らないんだよね
補正とダメージも若干変わってくるから臨機応変に切り替えて使うのがベスト

66名無しさん:2012/01/19(木) 00:32:44 ID:4CuXVzw6O
やはり受け身にマズルを重ねるのですね。22B-C>5Cよりそのまま運ぶ方がリスクリターン考えたらいいようですね。


JDついでにJD>レイド>6Cのパーツがありますがこれは有力ですか?レイド6C拾いの高さだともう一度JDを使わざるを得ないと思うので同技になってダメージは伸びない感じですかね?Wikiの方にレイドを使ったコンボが少ないのでいまいち判断がつきにくいです。

67名無しさん:2012/01/19(木) 02:41:44 ID:TLO.rixEO
>>57
どっちも苦手だな
まぁテイガーの方が面倒だと俺は思ってる;

68名無しさん:2012/01/19(木) 02:48:12 ID:Z/GsLpSQO
>>64何故これがない。
画面端用
1、6D>5B>6B>5C
2、6D>5D>5B>5C
画面端近くブルーム〆orディレイ失敗中央アサルトスカ〆
1、6B>6C>5B>5C

画面端用の1が書かれてないのは驚いた。先生もとか基本コレなんだけどな。2は補正が残ってる時。1よりはダメージ高い。

二つ目の奴はディレイ6C拾いが高めなってしまった場合によく使うよ。


>>66基本的にコンボではあまり使う事は無いけど、こういったルートがある事は覚えておいた方がいい。いつアドリブで繋げるかわからんからな。
同技は、コンボの途中ではやるなよ。入れるなら一番最後あたりに!例外もあるけどさ…

69名無しさん:2012/01/19(木) 02:57:54 ID:Z/GsLpSQO
三つ目のルート書いてあったな、取り敢えず気にしないでくれ。

やっぱり画面を見ることは大切だな。

70名無しさん:2012/01/19(木) 04:39:09 ID:h8g7jnB.0
端暴れ潰し2D始動とかでcr6D>BT>6C〜とかしてたら、最後はJD>5D>5B>6B>5C>BTとかしない?

71名無しさん:2012/01/19(木) 09:57:58 ID:eDGKfVMY0
うん、するよ。

72名無しさん:2012/01/19(木) 10:58:35 ID:M5u7EMys0
画面中央でCR中にラグナのIDで割り込まれるのと
アサルトでカウンター4000or派生4Dフェイタルで5000いける事考えたら
アサルトガードされても痛い始動は入らないし
CR固め中はノエル有利の読み合いということでいいんだよね?

73名無しさん:2012/01/19(木) 11:09:12 ID:uXPXsEacO
てか派生4Dってfcじゃなくてchじゃね?

74名無しさん:2012/01/19(木) 12:15:25 ID:QFia8.i2O
発生5FのCIDを読んでアサルトスルーしたら直ガで反撃もらう未来が

75名無しさん:2012/01/19(木) 12:43:04 ID:TLO.rixEO
ノエルのD技は振る方も振られる方もジャンケン状態だから難しい…
まぁD技は隙間だらけだからガードされると事故ることが多いよね

76名無しさん:2012/01/19(木) 12:46:00 ID:V8FBI5pY0
硬直差マイナスしかないのガードさせて事故るとか
意味がわかりません

77名無しさん:2012/01/19(木) 12:55:40 ID:TLO.rixEO
マジで?
同キャラ戦でよく4Dや2D後出しされて事故ってからな…
勘違いサーセン

78名無しさん:2012/01/19(木) 13:02:27 ID:QFia8.i2O
それって事故じゃなくて当然の結果

79名無しさん:2012/01/19(木) 13:46:48 ID:uDLLsRmo0
>>77
おまえPSR100ぐらいだろ

80名無しさん:2012/01/19(木) 18:28:53 ID:g0en4im60
ていがーは上手くても下手でもつまらないし事故る
ハクメンは上手い人相手だと禿げるけど下手な人だと餌

まあどっちも楽じゃないよね

81名無しさん:2012/01/19(木) 21:10:37 ID:iM9D52ss0
【思考の】ノエル使いの高度な読みの数々【極地】
「甘い暴れ潰しだな…2Dでわからせてやろう」
「ガンダッシュから牽制2Dで様子を見るか」
「2Dの布石が利いて相手が固まりがちになってるな…2Dでめくってやるか」
「A刻みから投げ狙いバレバレ、2Dで潰してやるか。あ、中段だったか」


ノエルのD擦りくらいで対戦したくないとかBB向いてないと思うよww
てか格ゲー向いてないww
「そうゆうゲームじゃねぇーから」の一言ですむわww

考えてD出来るやつなら読み合い楽しいし
読み合い楽しいのは主にノエル側だと思うが
そもそも読み合いという名のジャンケンになる方が多いし

とりあえず全部Dガードしたり避ければいいんじゃないでしょうか?

最初に使ったキャラがノエルだったせいで特殊な攻め方をするキャラでしか勝てないですわ。

ノエル使ってるなら自分の実力で勝ったというより運で勝ったって実感する時あるんじゃないの?

ジンはむしろD対策しやすいキャラだと思う
個人的にはジンに2Dは振りづらいですね。割と潰されやすい気がします。
殆どの技は勝手に2D落とすから滅多に振らんなぁ
ノエル側がジンに2D4Dを通す方法なんていくらでもある。Dを対策しやすいキャラではないよ。使いずらいというのはノエル側ばっかりだな。ジンの人はだまされちゃダメ。



このスレの合言葉は読みあい()です。

82名無しさん:2012/01/19(木) 22:31:25 ID:CVHY5FTg0
先生のスレでノエルのダイヤ見たけど
ノエルってダイヤ的に見れば不利や微不利が多いのに
どうしてそこそこ強い中堅くらいに落ち着いてるの?

83名無しさん:2012/01/19(木) 22:36:58 ID:uXPXsEacO
>>82
それな
CS2の名残で弱くないと思われてんじゃね?

まあ実際弱くはないけどな

84名無しさん:2012/01/19(木) 23:50:31 ID:EjATe79A0
>>82
理論値的には不利多いけど、インファイトするキャラ相手には荒らしやすいからじゃないか
ノエルはコンセプト的に荒らしキャラだし、ダイヤ差なんざ当てにならんよ

85名無しさん:2012/01/19(木) 23:56:09 ID:5Dhr2UzI0
安定行動が少ないからダイヤ的には下がるのかな
理論上はD対応出来るけど実戦ではそうもいかんしな

86名無しさん:2012/01/20(金) 04:24:01 ID:z.Uc4sfE0
2B→微ダ5Aの固めとか5A→微ダ5Aの固めが簡単に割り込まれるんだが
密着しないと投げもめくり2Dも出来ないし、上手く張り付く方法はないものか

87名無しさん:2012/01/20(金) 05:27:27 ID:g7c.Y9.IO
そんな無理に固めようとしないほうがいい

88名無しさん:2012/01/20(金) 05:29:58 ID:z.Uc4sfE0
なるほど、なるべく直ぐ崩すよう意識してみます

89名無しさん:2012/01/20(金) 05:54:04 ID:O0d3EgGoO
6B→6D→マズルってどう思います?
中段ガードさせて下段の 6Dのあとに同じ下段扱いのマズルで崩せないかなぁと。使えるの一回限りでしょうが。

私と同じ低レベルの友達にはそれなりに通用しましたが…cr中の6Bが来ると思ってたそうです。

90名無しさん:2012/01/20(金) 06:52:29 ID:QzMddzwoO
>>89
見える動きが多いから上手い人には途中で割り込まれるかな。
マズルも見える人は全部座ってカウンターもらっちゃうからガチ戦になったら辛いと思う。

91名無しさん:2012/01/20(金) 08:15:22 ID:ZuW0pkIk0
6Dヒットしたら終わりやん。
マズルなんてアクセント程度だよ。

92名無しさん:2012/01/20(金) 09:16:02 ID:Q99OcjA20
>>86
2B後に割り込まれるなら5Cとか2Cで暴れ潰し択かけてけばいい
リターンあるし2CでCH確認は簡単だしガードされても一応有利だし
5A後に頻繁に割り込まれるのはちょっとな…択かけすぎじゃない?もしくは相手が擦りすぎ
5A微ディレイ5Aとかやっとけば大人しくなると思うけどな

93名無しさん:2012/01/20(金) 10:36:44 ID:3qpmiEWMO
>>86
暴れ潰しをしてない、もしくは暴れ潰しからリターンを取れてないからじゃない?
あとは固めの間合い調整が下手とか。

ノエルの固めにはバリガってのが基本だし。

94名無しさん:2012/01/20(金) 16:34:52 ID:AvK/WPN60
5Cとか2Cで暴れ潰しになるんだ。今まで投げ暴れ含めて2Dばかりに頼ってたよ
これって2Bからだけではなくて、5Aや2Aや6Aから直接5Cや2C出しても暴れつぶしになるの?

95名無しさん:2012/01/20(金) 18:35:59 ID:QzMddzwoO
画面端コンボの〆にJD>フェンリルをしたのですが対ノエルで最後の一段が当たりませんでした。
家庭版使えないからどういう理由ですかしたのか調べられないしどなたか知っていたら情報をお願いします

96名無しさん:2012/01/20(金) 19:52:45 ID:vCuernVQ0
補正かかりすぎ。JD2回つかってたり、普通に補正ギリギリだと入らない

97名無しさん:2012/01/20(金) 19:55:33 ID:Q99OcjA20
>>94
A系統から暴れ潰すならディレイで刻むかB系統の方がいいと思う。
発生の速さ的にも、ガードされた後の選択肢の多さ的にも。
2Aで暴れてくるなら何で潰してもどうせしゃがみくらいだからなんでもいいけどね。
2Cは一段目CHしてれば二段目もCH扱いだからヒット確認の猶予が長い。かんたん
今作は5CCH>5Dが繋がらないから5Cで暴れ潰すならちゃんと確認してから3Cに繋ぐこと!

98名無しさん:2012/01/20(金) 20:26:02 ID:QzMddzwoO
むしろ補正はゆるゆるなんですよ
受け身を取られたんじゃなくてすかしたんです。
キャラによって最終段をすかすとかあるのかなと。

99名無しさん:2012/01/20(金) 21:09:31 ID:FZjBejpEO
>>98
スカったレシピ全てを書いてみるといい

まあノエルの当たり判定は色々おかしいからな

100名無しさん:2012/01/20(金) 21:25:37 ID:QzMddzwoO
スコアアタックだったからうろ覚えですが……

つかみ>22BBBB-C>6C>4D>6C>AT>6C>Aオプ>6C>JD>フェンリル
だったと思います。Aオプは挟んでいなかったかも知れません。JDに普段よりディレイをかけていたのが原因かも。

101名無しさん:2012/01/20(金) 21:48:12 ID:LOVggaoY0
>>97
5Aディレイ5Aやディレイ5Bって投げ暴れにも強いの?
それとも投げ暴れには2Dなのかな?

102名無しさん:2012/01/20(金) 22:06:05 ID:FZjBejpEO
>>100
確かにスカったw
フェンリルが2発ぐらいしか当たんなくて最終弾がスカったw
6投げ>22B〜C>dc>6C>4D>6C>アサルト>裏回り6C>Aオプ>微ダ6C>8jc>JD>フェンリルだとスカって
6投げ>22B〜C>dc>6C>4D>6C>アサルト>裏回り6C>Aオプ>微ダ6C>9jc>JD>フェンリルだとスカらない

103名無しさん:2012/01/20(金) 22:16:06 ID:QzMddzwoO
>>102
ノエルに近すぎるとスカる感じですかね?ww6投げだから9jcで近づけば当たるのかな?
実戦でスカらなくて良かったです……カウンタッ!余裕ですからねこのスカし方。

104名無しさん:2012/01/20(金) 22:54:36 ID:FZjBejpEO
>>103
なんだろうねw
まあとりあえず9方向にjcして近づけばスカらなかったよ

スカったら硬直長いから6Cch>マズル〜フルコンか4Dfc〜フルコンのどっちかもらうww

105名無しさん:2012/01/20(金) 23:02:24 ID:Q99OcjA20
>>101
読みに自信あるならリターン大きいし2Dでもいいんじゃない?
5Bや5Aでの暴れ潰しは当然キャンセルのタイミングに依存する。
考えれば分かるだろうけど投げが通るくらいディレイかけたらそりゃ割り込まれる。
それだけディレイかけると最早ノーキャンの域だけどね…
ちゃんとやれば無敵技以外には基本的に勝てるよ。

106名無しさん:2012/01/20(金) 23:27:52 ID:LOVggaoY0
>>105
ジンの6Bみたいな感覚で投げ暴れに2D使ってたけど、投げ暴れ潰しも5Bや5Aでいいんだ
2Dはリスクあるから5Bや5Aで投げ暴れつぶせるようにしないとな
ありがとう!

107名無しさん:2012/01/20(金) 23:39:14 ID:Ag/tIfzs0
バレットレインから2Aに繋ぐダッシュのタイミングが掴めないんだけどコツとかってありますか?

108名無しさん:2012/01/21(土) 00:19:29 ID:scM20EhgO
>>107
コツなんてない
練習あるのみ
感覚で覚えるしかない
感覚で覚えてもミスるときはあるけどな

109名無しさん:2012/01/21(土) 00:26:48 ID:ZOeX6Sb20
>>107
2Aの先っちょを当てる感じかな
トレモで馴れるしかないと思う

110名無しさん:2012/01/21(土) 01:03:09 ID:ht9LiBz60
テイガーにかてねー!!!
スレッジ多様してくれるならまだスキはあるけど飛ばれるだけで怖くて近づけん

111名無しさん:2012/01/21(土) 01:09:16 ID:Nft1EN.20
>>106
投げ仕込みせずに投げ押す人には確かに2Dは強いよね
それを暴れとして見てるということでいいのかな?
割り込みを目的とした投げ暴れはこのゲームじゃ少ないし

いずれにせよ投げで暴れてくるなら5Bより5Aだろうね
5Bch確認できるなら話は別だけど

112名無しさん:2012/01/21(土) 01:14:31 ID:Nft1EN.20
ていうか2Dで暴れ潰せてるならそれでよくないか?
普通に使える択だと思うけどね、めくりもあるし
まぁ一応参考になればってことで

113名無しさん:2012/01/21(土) 01:33:40 ID:SsYIj1Vs0
5Aで投げ暴れ潰して果たして毎回6A>6Cとか5B>JC>JDとか繋げられるのかね
攻め継続としては優秀と言えるけど、2Bの方がガード時の硬直差・ch時確認微ダ5Aとして色々な意味で5Aより優秀と言える気するけど


まぁ何かを潰すのに一つだけじゃなくていくつも兼ねる方がいい

例えば2Dはめくりで出せば崩しと下段の暴れつぶしと投げ返し潰しと投げ抜け仕込みに崩し、バクステ潰しと5つを兼ねる優秀な選択肢、さらにリターンもある
これに対してはいれっぱやめくりにさせにくいバリア直ガ、近づく前に技を出す等の対策が考えられる
次はこれを潰す行動を混ぜていくとかね

114名無しさん:2012/01/21(土) 01:55:51 ID:Nft1EN.20
いや5Aは俺はそんなに難しいとは思わないけどな
ヒット時ギリギリ繋がる5Aの刻み方知ってれば5A×2でヒット確認楽だし
むしろ2Bch確認は俺にはできない。確認できるなら2Bch>3Cが繋がるんだろうけど
そもそも5Aだか2Bから暴れ潰すって話じゃなかったか?
5Aからならせっかく連打キャンあるし5Aで潰せばいいだろとは思う
2Bの方がやりやすいなら2Bでもいいと思うし好きにやればいいじゃない
参考にならないならならないで構わないぜよ

115名無しさん:2012/01/21(土) 02:00:30 ID:SsYIj1Vs0
書き方は悪いがそういうことじゃない
その技を選択することでどういう意味があるかってこと
そして出来る限り意味を多く持たせられる選択肢を使っていった方が強いし理詰めでやった方がいいってこと

116名無しさん:2012/01/21(土) 02:02:43 ID:Nft1EN.20
うわ、全く実りがない上になんかきもちわるい長文になってるなorz
ごめんなさいROMるので許してー

117名無しさん:2012/01/21(土) 02:07:08 ID:Nft1EN.20
>>115
あ、なるほど暴れ潰し全般について言いたかったんですね
リロードせずに書き込んじゃってすみません^^;

118名無しさん:2012/01/21(土) 02:09:07 ID:SsYIj1Vs0
いや、ちょっと的を得てないな…
いいよむしろ俺がROMるわ

119名無しさん:2012/01/21(土) 07:11:55 ID:K6ffIt9gO
対テイガーのガジェ後はどの選択が正しいのですかね?
テイガー側としてはジャンプ小パンを狩れる且つリスクの少ない小パンを選択したいと思うのですが、ドラなどを選択されたときが絶望的すぎます。
かと言ってドラを読んでカウンター狙い2Dなどはテイガーの小パンに刺さって潰されます。

もう人読みしかないのでしょうか?対策云々でなくじゃんけん的な運用素しかないですか?ドラは読みで飛べるならまだ戦いようがあるのですが……。

120名無しさん:2012/01/21(土) 07:25:51 ID:scM20EhgO
>>119
5Aじゃ5Aに勝てなくね?
もうガジェ後はじゃんけんだよね
安定行動なんてないと思う
金バだってホイールに負けるし…
俺はハイリスクハイリターンの逆択を作る
ドラ読みのJDと5A読みの4Dと6C暴れとバクステと低空バレットとかやってる

JDchと4Dfcと6Cchはかなり火力出るし相手を逆にこっちが揺さぶれる
でも今作はバクステしても5A(バクステに引っ掛かり空中ヒット)>5B>コレダー〜
が繋がるからヒット確認出来るやつだと辛いね

121名無しさん:2012/01/21(土) 07:27:55 ID:scM20EhgO
>>120
ん?
5Aで5Aに勝てるなんて言ってないか?
すまん

122名無しさん:2012/01/21(土) 07:37:38 ID:AIj.7RVo0
最初はガジェ出さなきゃ負けるジャンケンポン

123名無しさん:2012/01/21(土) 08:07:55 ID:scM20EhgO
>>122
出さなきゃ負けだよ最初は5A、ジャンケンポン
じゃね?w
本来は
出さなきゃ負けだよ最初はグー、ジャンケンポン
なんだからw

124名無しさん:2012/01/21(土) 08:25:35 ID:AIj.7RVo0
>>123お前楽しそうだな

125名無しさん:2012/01/21(土) 10:05:06 ID:22RhNv1MO
俺の地元だと>>122の順だったな

126名無しさん:2012/01/21(土) 10:09:48 ID:lMjs5qlU0
テイガー5Aでノエル5Aに勝てるってことっしょ
まぁ最速5A安定しない人割りといるから前ジャンプが一番リスク少ないと思うよ

127名無しさん:2012/01/21(土) 10:37:26 ID:Cl5Degcs0
レイドの後の6c拾いってどうやったら安定するの?

128名無しさん:2012/01/21(土) 10:53:19 ID:K6ffIt9gO
>>126
ジャンプする前にテイガーの5Aに狩られると思うの。


>>127
レイド>6Cが入るのはfcかJD>レイド、あとタオカカch?
拾い6Cは銃の先端に当てる感じ。
敵よりキャラ半分〜1体分後ろで6Cすると当たりやすいかも。
一回当てることができれば後は感覚で簡単にできるようになるかな

129名無しさん:2012/01/21(土) 10:58:49 ID:JAWnHeJs0
6Cの銃の回転の円に相手キャラを乗っける感じかな
判定の一番高い位置で拾う
でも6C拾いの部分なんて糞簡単なんで失敗するとしたらレイド前の部分で失敗してる可能性が高い

130名無しさん:2012/01/21(土) 12:31:28 ID:08oRQ7O.0
>>128
ほぼ最速じゃないと狩れないはずだよ

131名無しさん:2012/01/21(土) 13:36:25 ID:pQXsotssO
レイド拾いは、レイチェル、Λ、μ、テイガー以外は対応してるよ。
レイド地上当てからの話しだったらごめんなさい。
テイガー以外は拾えそうなんだがなぁ…

132名無しさん:2012/01/21(土) 13:57:28 ID:a1eLNDUU0
>>115
5Aで暴れ潰しは相手がガードしてた時に旨みがあるかと
モーション的に投げ仕込みバリアを誘いやすいとか展開が速いしjcもあるとか

5Aで暴れ潰し成功した時にリターン薄いけど潰された相手は手が止まる事も多いしそこで択るのも強いかも

でもまぁ2Bも優秀だから動きバレないように両方使うべきだよね

133名無しさん:2012/01/21(土) 18:05:39 ID:uY/JNO9Y0
>>89を実践したくなってトレモでやってみたら
6B>6CD(ずらし押し) って入力するとHIT時6Cガード時6Dが出るようになって確認の手間が省けた
6DのHIT確認は自分でしなきゃいけないけど若干楽になるかな?

134名無しさん:2012/01/21(土) 20:30:04 ID:2eyUOeiQ0
ノーゲージで6Aがもう使えないの時の攻め継続に困ってるんだけど
ヒット時の5C>2C>微ダ5Aって強いの?

135名無しさん:2012/01/22(日) 05:50:33 ID:5BB7M9MYO
>>133
俺はCTからそのやり方使ってる。6Cが当たる距離をしっかり把握出来ればかなり楽だよ。

ところで誰か箱でプレイしてる人おらん?同キャラ対策付き合ってくんないかな。マジ前作のクセで起き攻めに6A振って4Dもらうとかもうイヤだお

ザコノエルだけど今日の昼12時くらいから出来る方いませんか?

136名無しさん:2012/01/22(日) 11:55:53 ID:u0AglMEI0
>>135
やりますか?プレマで部屋名でも書いてもらえれば入りますよ

137名無しさん:2012/01/22(日) 12:26:24 ID:5BB7M9MYO
>>136
すいません遅くなりました。
今からstrb137で部屋立ててみます。1時間程しか出来ませんが宜しくお願いします

138名無しさん:2012/01/22(日) 13:45:28 ID:u0AglMEI0
そろそろ抜けます
同キャラ戦はそれぞれの個性というか違いがはっきり分かって予想外に楽しかったです
またよろしくお願いします

139名無しさん:2012/01/22(日) 13:57:56 ID:5BB7M9MYO
お疲れ様です、部屋閉じました。
来て下さった方ありがとうございます。

マジ対策足らな過ぎで申し訳ない。
機会があればまた立てようと思うので、その時は宜しくお願いします。

140名無しさん:2012/01/22(日) 13:58:56 ID:ghUhQj8Q0
お疲れ様でした。
同キャラ戦はほぼ初めてだったのでおもしろかったです。
またよろしくお願いします。

141名無しさん:2012/01/22(日) 15:45:47 ID:uw7P5GBgO
個人的つかうAT運びルートを


アラクネ、μ、ハクメン、レイチェルはスカす
カルル、ハクメンは裏に当たる
投げ>マズル非対応(6Aにすれば6Bまで)
生マズル対応
6B、3C始動または5B、2Bなどch始動

〜6D>5A>6B>6C>AT

中央始動で壁バンします
他にいいAT運びルートはないですかね?

142名無しさん:2012/01/22(日) 16:27:45 ID:yW6WFeQQ0
みんな2Dとか単発でヒット確認してるんですかね

143名無しさん:2012/01/22(日) 16:42:26 ID:uw7P5GBgO
>>141ですがハクメン2つ入ってましたねすみません……。ハクメンはAT周り込みHITです
あと〜JD>6D>5A>6B>6Cでした

144名無しさん:2012/01/22(日) 22:35:28 ID:GBiP1du20
22B初段スカのハイダーループ出来たと思った矢先にコンボ動画出てるじゃん……既出だったのか…

145名無しさん:2012/01/22(日) 23:16:42 ID:0li2SjDE0
ハイダーループ実践投入してる人見たこと無い

146名無しさん:2012/01/22(日) 23:35:57 ID:MsFabWkEO
>>144
レシピおせーて

147名無しさん:2012/01/22(日) 23:37:20 ID:pu4k0I2g0
>>146
動画あるって言ってるんだから見てくりゃいいのに
ちゃんとレシピも載ってるぞ

148名無しさん:2012/01/23(月) 00:07:28 ID:E.GoOniwO
>>147
ニコ動?

今、見れないんだもん

149名無しさん:2012/01/23(月) 00:18:09 ID:rd6uSPxk0
とりまUP

スカハイダーループ
JD(ch)>3C>22C>dc>6A>6C>(22B(スカ)B>dc>2B>6C>)*3>22B*nC>dc>6C>JD>5B>6B>5C>ブルーム


3C始動なら多分
3C>22C>微ダ6A>6C>(22B(スカ)B>dc>2B>6C>)*2>22B>6D>6B>5D>5C>ブルーム
で中央から端までと出来るはず

150名無しさん:2012/01/23(月) 00:41:52 ID:aKgXNJYw0
中央~端
2B>6A>6C>6D>4D>AT>(壁バン)6C2>6C>4D>6C>BT>6C>オプ>6C>JD>6D>5D>5B>5C>BT
ダメ3900 回収57
って既出?

アラクネ× Λは〆の5B抜かす
ついでに爺には色々と面倒だから使わないほうがいいかも

151名無しさん:2012/01/23(月) 01:14:24 ID:E.GoOniwO
>>149
ありがとう!

>>150
超既出

152名無しさん:2012/01/23(月) 01:23:18 ID:aKgXNJYw0
>>151
まじか、ごめん
もうROMるわ続けてくれ

153名無しさん:2012/01/23(月) 01:25:29 ID:k31NBW1o0
既出とか気にしないでいいと思うけどな
テンプレに載ってるの以外だったら取り敢えず書いてくれるとありがたい
スレで既出でも見逃してる人とか居るかも知れんしな

154名無しさん:2012/01/23(月) 01:44:42 ID:E.GoOniwO
>>150
これって全キャラ対応?

155名無しさん:2012/01/23(月) 01:45:36 ID:E.GoOniwO
ミスった
>>150じゃなくて>>149
これって全キャラ対応?

156名無しさん:2012/01/23(月) 08:40:03 ID:eTAyq2.wO
>>141
ATってやっぱりディレイ必要ですか?

157名無しさん:2012/01/23(月) 12:21:40 ID:qC/.jdGkO
>>156
ディレイ無し全て最速です。
ATがノエルの頭付近に当たって相手が後方に飛びます。
ただCR5A挟むから空投げやJC>5A>6Aでは繋がりません。
2Bch始動、Bハイダー〆でダメージ4000くらいです。

158名無しさん:2012/01/23(月) 17:07:37 ID:qC/.jdGkO
ハイダーループやってみたけどスカす必要あるかな?ディレイBハイダーでも大丈夫な気がするんだけど

159名無しさん:2012/01/23(月) 17:13:05 ID:k31NBW1o0
初段に同技補正かかるからダメなんよ

160名無しさん:2012/01/23(月) 17:20:15 ID:qC/.jdGkO
そうかハイダーは初段に補正か
ありがとうスカし練習してみる

161名無しさん:2012/01/23(月) 17:35:24 ID:rd6uSPxk0
>>158

つ同技

初段スカ無しだとあんまり吹っ飛ばないし
回数多くなって端行くまでに受け身取られる。
開始位置からなら2ループで端に行ける。

162名無しさん:2012/01/23(月) 18:06:54 ID:as.G0GNo0
Aオプ始動中央〜端できたから書いてみる既出だったらごめん
Aオプrc>6A>6C>6D>4D>5A>5C>6C>AT>6C>4D>BT>6C2>6C>JD>6D>5B>6B>5C>BT
ダメ4241回収45
最後を5C6Bフェンリルで5110
ラグナには入った
Aオプ見てからでも十分間に合うけど高さ調整が難しい
一応6AJCJDもできるけどやめた方がいい
今iPhoneだからwiki見れないけど多分出てるかな

163名無しさん:2012/01/23(月) 18:10:45 ID:E.GoOniwO
ハイダーループって全キャラ対応?

あと使い道あまりなくないか?
3C始動で開幕位置なら
3C>22B〜C>dc>6A>6C>6D>4D>アサルト
で壁バン出来るし
壁背負いや壁付近背負いで使うのか?

164名無しさん:2012/01/23(月) 18:43:36 ID:9Ifdb0Co0
まぁ魅せコン程度でいいんじゃね?

165名無しさん:2012/01/23(月) 19:48:34 ID:E.GoOniwO
「EXでもハイダーループ出来るんだぜ」みたいなw

166名無しさん:2012/01/23(月) 21:44:22 ID:qC/.jdGkO
今回のハイダーループは安定を目指すのがきつそう。通常コンボよりダメージか回収が見込めそうなら練習するんだけど

167名無しさん:2012/01/23(月) 22:54:39 ID:6BH7NtvQ0
対空で4D使うか6A使うのか5A使うのか使い分けが上手く出来ないんだけど
そもそも4Dや5Aって対空として信頼できるの?

168名無しさん:2012/01/23(月) 23:00:35 ID:LGd1Fkz.0
最近壁際でハクメンに起き攻め疾風で大ダメージ食らって死ぬんだが
あれってどうすりゃいいの?タイミング合わせて緊急受身で良いのか?

あと壁際で
投げ>22B〜C>6C一段目>6C二段目>J4D>6B>6C>AT>dc>6C>JD>6D>5D>5C>BT>フェンリル
っていうコンボ使っているんだがこれってキャラ限?テイガーとかに入らん

投げ>22B〜C>6C>4D>6C>AT>6C>5D>4D>BT2>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>BT

とかを使えるようにしたほうがいいのかね?

169名無しさん:2012/01/23(月) 23:02:22 ID:k31NBW1o0
>>168
テイガーにだけ入らない

170名無しさん:2012/01/23(月) 23:46:31 ID:qC/.jdGkO
>>167
ラグナJC読んで4Dfcとかハクメン飛び込み見て4Dfcとかハザマウロボ飛び込みから4Dfcとか使ってる。
ただ一回見せたらラグナは一段と二段ジャンプでタイミングずらしたりハザマはキャンセルしたりでカウンターもらう機会多いけどね。

171名無しさん:2012/01/24(火) 01:16:23 ID:31BVtHjM0
>>162
運びを無理矢理〜>6C>6D>4D>ATってするのが間違いだと思う。
そうしようとする人多いけどアドリブの場合6Dに受け身取られる人ばっかり。
アドリブ時は〜>6C>4D>ATが基本だと思う。これなら高さの問題はほとんどなくなる。
補正さえ余ってれば端で〜6C(2)>6C>6D>4D>BT〜ってできるしね。

172名無しさん:2012/01/24(火) 07:12:36 ID:aXKyoP/QO
>>171
ド安定してるんだが

173名無しさん:2012/01/24(火) 07:22:54 ID:aXKyoP/QO
>>172
ん、すまん
Aオプ>6C>6D>4D>アサルト〜か
〜6A>6C>6D>4D>アサルト〜だと思ってたわ
いやーすまんすまん
まあAオプ>6C>4D>アサルト〜のが安定するわな

174名無しさん:2012/01/24(火) 10:39:03 ID:gmYaTkbY0
>>127あたりから書かれているレイドの拾い方ですが自分は未だにできません。
繰り返しになって申し訳ないのですが、コツ等があればどなたか教えてください

175名無しさん:2012/01/24(火) 12:00:02 ID:awBRL9BIO
>>174
前にも書いたけど6C当てる位置は銃の回転部。敵とキャラ半分〜1体分くらい後ろで6Cを当てる。
これで無理なら体感的にやるしかない。体内時間に差はあるけど自分はレイドで打ち上げてから3〜4秒くらいしたら微ダ6Cで当たる。

6Cの回転部より上で相手が受け身をしていたらまず拾うルートじゃないけどね。
レイド6C拾いはジンの空ダと同じで初心者スレの内容だと思う。

176名無しさん:2012/01/25(水) 00:38:06 ID:2p6BRijIO
また対テイガーの話ですみませんが

①テイガーのリバサに何を仕掛けるか

バクステ読み2Aから浮いたところをRB〆。
リバサ中に2A×3を見せておいて投げ誘い2Dch。
リバサにマズルを重ねる

ぐらいかなぁと自分は思うのですが、安定行動と呼べるものはありますでしょうか?リバサマズルはリスキーすぎるので多用できない故に上2つしか自分にはないので、テイガーのリバサ後の選択が辛いです。なによりゲージ有りの場合のホイールが怖いです。2Dは対策されるとコレダーで落とされることもあるでしょうし…。


②壁背負い時の自分のダウン後の行動

今日テイガー側に
リバサ2Dに5Aでつぶし
リバサ後ガードするようならドラ。
前転誘ってGETB

を使われました。
その後、考えたのですがリバサJAは有効ですか?リバサフェンリルはかなり有効だなと対戦中に思いましたが常にゲージがあるわけでもないですし…。

③手を見せた後の立ち回り
スレに5Bを重ねて、2Dにもchからダメを取った後の立ち回りです。
相手は空から攻めてくるようになり、JA〜RB〆や空投げがよく働いたのですが、J2C?の肘を6Aで上手く落とせず、スパークゲージがあって警戒してる時に詰め寄られ壁背負いに。

こんな状態の時はどうしますか?徹底して逃げるのがいいと思うのですが、逃げるよりなにか仕掛けた方がいいのでしょうか?

テイガーは対戦する度にこちらの手の内がバレてジリ貧に、相手の手は一点読みの賭けに出るって感じになってしまいます。皆さんがどのようにテイガー対策を取っているのか意見が聞きたいです、よろしくお願いします。

177名無しさん:2012/01/25(水) 06:49:00 ID:zok.ye/.O
>>176
安定行動なんかないから読み合いするしかない
そもそもその状況になるのが間違いだからそうならないように立ち回るべき

テイガー戦では立ち回りで安定して勝てるからリスクを犯して択をかける必要がない
置き攻めは前転狩りだけして放棄でいいし、空投げ〆で安全に逃げるのもいい
スレッジにはBch>3C
2Dには2Dかバクステで食らい逃げ
もし磁力がついたら切れるまで攻めない
端付近でついたら初めて攻めるか逃げるかの読み合いが発生する
対空もする必要がないからくぐって様子見
隙にはきっちり差し込んでいく

6Bとかジェネのチャンスを与えるだけだから絶対に振らない

もし捕まってしまったらさっさとガーキャンなどで逃げる

ライフを全部無くすゲームではなく、多く残ったほうが勝つゲームだから
リードをとったら攻める意味ないから迎撃に回る
逆にリードされたときが激しくめんどい
それでも攻めてくるテイガーならカモだけど、わかってるテイガーなら待ってくる
そうなると崩すしかないから6Bと投げをせざるおえなくてジェネを食らう可能性が出る

開幕は後ろHJ逃げが安定
まずは絶対にリードをとらせないのが最大の対策

178名無しさん:2012/01/25(水) 07:53:39 ID:GorrsssEO
>>176
バクステ狩りの5Cしてくるなら6Cch〜
まあ実際今回5A空中ヒット>5B>コレダーが繋がるからバクステ狩りなんて5Aでいいってのを相手が知ってるといっそうキツくなる
その他に5Aに4Dやコマ投げにJDchや低空バレットを混ぜ、逆択を作るのもありかな
ハイリスクハイリターンだけど

基本ガジェ後はハイリスクだからリターンがでかくないとやっていけない

179名無しさん:2012/01/25(水) 10:33:02 ID:2p6BRijIO
>>177-178
ありがとうございます
対テイガーは逃げれるときにきっちり逃げるのですね。空投げフルコン決めずに距離を離すようにします。4D、JD、6C、BRの択も今度使ってみることにします。

180名無しさん:2012/01/25(水) 17:07:21 ID:dQwIJP960
ジン戦が一番苦手だわ
2Dと波道県とJC先端出されて接近するのがかなりキツイ

181名無しさん:2012/01/25(水) 23:37:34 ID:2p6BRijIO
逆にノエル使って楽に戦えるキャラっているの?

182名無しさん:2012/01/26(木) 00:06:03 ID:OZVCnlMIO
リス

183名無しさん:2012/01/26(木) 09:58:48 ID:UpxeH/lcO
>>181
地味にレリウス

184名無しさん:2012/01/26(木) 11:45:43 ID:OAAVC0VMO
レリウスまじで?すごいキツいんだけど・・・
まずラントが暴力。
バッタ多目にしてもラントは上にもでかいうえ本体の空中攻撃が強すぎてやはり振る技か無い。
逆択するにしても嫁6Dの回転が早すぎて読み合い()すら起こせない。
どうすんじゃ。

185名無しさん:2012/01/26(木) 11:55:07 ID:Z73sqxHsO
有利なキャラなんていない
五分ならマコトとかレリウスとか

186名無しさん:2012/01/26(木) 11:56:23 ID:Z73sqxHsO
先生曰く
有利:なし

5分:ジン、ノエル、レリウス、ライチ、マコト、ツバキ

5分に近い:タオカカ、ハザマ

微不利:ヴァルケン、ラグナ、プラチナ、μ、カルル

不利に近い:バング、ハクメン、レイチェル、テイガー

不利:Λ

超不利:アラクネ

187名無しさん:2012/01/26(木) 12:03:42 ID:q3dou9hMO
リスは触られたら端にやられるし、きついと思うけどな。画面端で固められたら抜け出す方法がガーキャンしか思いつかない。リーチが短いから戦いやすいとは思うけど相手の差し込みが速いし楽とまではいかなくても5分…かなぁ?不利はないような気がする。



レリウスは母さんが本当に凶器。近づきにくいし母さんで固めながらの中段下段ふられるから切り返しが難しい。母さんのスシロー乱舞をガーキャンで逃げれるのはいいんだけど。でもレリウスは空から攻めてくるのが基本?なのかはわからないけど今まで対戦したレリウス使いは空からの攻めが多いから読みやすい意味では戦いやすいかな。6B>6C>5B>5C>ATも繋がるし。

188名無しさん:2012/01/26(木) 13:45:55 ID:UpxeH/lcO
>>186
これだけ見るとノエルきつすぎだろwwと思うんだけどな
本当安定感が皆無なキャラだな

189名無しさん:2012/01/26(木) 13:48:29 ID:.Re2dVX.0
ジンがキツイかな
ラムダ・ハザマ以上に接近するのがめんどくさい
あと4Dと2Dの逆択があまり機能しないのも痛い

190名無しさん:2012/01/26(木) 14:23:07 ID:fkLEGCo6O
五分とか不利とか言ってても実際に対戦したら勝てちゃうのがノエルだからねー

191名無しさん:2012/01/26(木) 14:26:32 ID:4r2NfRH.0
ダイヤを破壊するキャラ

192名無しさん:2012/01/26(木) 14:39:26 ID:FdEcmEyU0
そのダイヤが間違ってるって事だよ
有名人だって人間です

193名無しさん:2012/01/26(木) 15:12:51 ID:32zs.S6A0
まぁ荒らしキャラの理論値ほどあてにならんものはないからな

>>187
そのルート全キャラいけるよ

194名無しさん:2012/01/26(木) 15:30:57 ID:q3dou9hMO
ドライブを当てるのが成功すればなんとかなること多いしね


>>193
繋がるの?
プラチナ、レリウス、ハザマ限定だと思ってた。
前にラグナにやってみて当たらなかったし、AT当たるより先に相手が地面に落ちるから最速かと思ったけどすかるし…、どうやったら最後のAT当たるの?

195名無しさん:2012/01/26(木) 15:48:18 ID:JIULEeBg0
>>194
5Bにほんの少しディレイかけると繋がる気がする
俺は安定しないからその3キャラにしか基本使わないけど

196名無しさん:2012/01/26(木) 15:50:52 ID:egAXNivw0
>>186
ヴァルケンって狼状態で飛んで来るとこを各種対空なりDで落とせばいいだけだから楽な方じゃない?
狼の時は何だかんだでガー不だから迎撃戦意識すればやりやすい気がする

197名無しさん:2012/01/26(木) 17:35:51 ID:wBhGGn1Y0
CR6Cで戻ってきたのをキャッチするかしないかぐらいで押すと成功しやすいよ
まぁ万が一ATスカっても有利なんだし

198名無しさん:2012/01/26(木) 17:54:39 ID:q3dou9hMO
なるほど、ディレイ5Bだったか……。情報ありがとう、今度アーケードする時にやってみる。

199名無しさん:2012/01/26(木) 18:12:36 ID:u2lRX7zIO
>>189
ラムダよりジンのがきついってマジ?
2Dと4Dの択が通じにくいってのも教えて下さい、

200名無しさん:2012/01/26(木) 18:30:39 ID:h4nC20j20
>>199
それを択と言うのは若干抵抗がある

ジンは最終的に殴りに来るから荒らしやすいし技相性もそれなり

∧はそもそも近づいてこないし、ドライブ振るような状況にならない
めくり2D以外ろくに使った覚えがない
近づけたら通常技で固めた方が良いしね

201名無しさん:2012/01/26(木) 18:32:57 ID:h4nC20j20
ごめん、>>200は無視して下さい
良く読んでなかった

ジンにはドライブで完全2択になるって上に書いてなかった?

202名無しさん:2012/01/26(木) 20:28:13 ID:tjBodgKY0
∧側も崩そうとしたら接近しなきゃいけないでしょ
んで接近戦でラムダ主力の2B、3Cきたらノエルは2D打てばいい

ジンは下段技ブンブン振るキャラじゃないから2D通りにくい。2Cあたりでカウンターもらう
また、画面端背負いで4D狙ってもドライブで凍結されて大ピンチ!

203名無しさん:2012/01/26(木) 21:05:19 ID:rG00cLXA0
ジンはwikiにある対策見ればいいと思う
ジン使いから見てこれをされたらきついとか具体的に書いてるからすごい参考になった

204名無しさん:2012/01/26(木) 21:14:42 ID:Z73sqxHsO
>>202
Dに頼ってっから勝てないんじゃねぇの?
ジンはDを振りずらい相手だと俺は思ってるのでどきどき4Dを見せる程度

ジン使いからしては小技でちょこちょこダメージとられるのが地味に辛いらしいから戦い方変えてみるといいよ

205名無しさん:2012/01/26(木) 21:18:03 ID:Z73sqxHsO
>>202
それとそのΛはノエル対策出来てないと思う

崩しに来ないでスパイクとか撒かれてガープラ削りきたり、常に距離を取られてたらキツい

206名無しさん:2012/01/26(木) 21:40:28 ID:FYb/pTn2O
>>202を見てノエル使い全体を疑いたくなったけど冷静に踏み止まった

207名無しさん:2012/01/26(木) 22:24:08 ID:u2lRX7zIO
つーかジンの2CでDを狩られてるって完全に一点読みされてるよね・・・それにジンってノエル4Dには意識してるなら見てからダッシュ投げかダッシュ2Bだと思う。
凍結云々とか言ってるから対空4Dじゃないよね?4Dは相手の対空ずらし空波動に勝てるし

208名無しさん:2012/01/26(木) 22:52:37 ID:c5G6egj20
これはひどい・・・
まあ前作逆択でダメ勝ちしてたなら今作は無理ゲーと思うかもね。

とりあえず逆択や中遠距離からダッシュ2Dとかは封印したほうがいい。
ノエルの2D,4Dを潰せる選択肢はそのまま攻め継続に行きずらいことも多いから他キャラのガトルートやjcできる技覚えること!
それで特定の技をガードしたらしっかり逃げるってことを意識しないと勝てねーよ。

209名無しさん:2012/01/26(木) 23:48:22 ID:Z73sqxHsO
>>208
それにしても今作でDに頼ってるやつひどいよな
なにが逆択だ
甘えんな
って感じだよな

210名無しさん:2012/01/27(金) 00:06:07 ID:MjoQB0Eo0
中遠距離からのダッシュ2Dはラグナなんかにはかなり有効な手段ではあるよ
まぁこいつらの場合全般的な何も考えないお願いDだろうからその説教は的を得てるけどさ


>>194
テンプレに載ってることだろ

211名無しさん:2012/01/27(金) 01:10:34 ID:I2RGxe.6O
マコトにも有効すぎて笑う

212名無しさん:2012/01/27(金) 01:23:15 ID:xsg0GH/cO
普通にジンにドライブは有効でしょ

2Dより4D,5Dの方が使える

213名無しさん:2012/01/27(金) 09:09:04 ID:jJSf8Yz.0
なんだかんだ言って結局逆択Dに頼ってるじゃん
お願いDも読みDも対して変わらんよ

214名無しさん:2012/01/27(金) 10:13:54 ID:T5LVrJqQ0
D通用する相手ならそりゃ使うわな
このキャラそういうコンセプトだし

215名無しさん:2012/01/27(金) 10:31:05 ID:x/7RwnuwO
R-2さんmixiでノエル講座やってるよね

216名無しさん:2012/01/27(金) 11:27:31 ID:I2RGxe.6O
同じ2D4Dでもどれだけ考えと期待値管理に裏付けされてるだろ?
結果的に突き詰めるとそれが勝率に関わるわけで
それおんなじっていってしまうのはないわ

217名無しさん:2012/01/27(金) 16:34:52 ID:R/OsE.us0
当たれば読み勝ち外せばぶっぱ
周りから見て確定ポイント以外のDが読みかどうかなんて分かるわけねーんだから議論は無駄

218名無しさん:2012/01/27(金) 16:36:19 ID:b7VTPcQEO
頭体脚属性以外の攻撃に合わせる分には2D4Dのどっちかで勝てる上に、そのリターンも高いと有ればそりゃあ振るよね
CS2で学習しなかった調整が悪いわ

219名無しさん:2012/01/27(金) 19:54:14 ID:KAUQX5D6O
確定ポイントのDってなに?
確定ポイントに6Cや3CじゃなくてDが一番いいってポイントがあるの?

220名無しさん:2012/01/27(金) 20:48:43 ID:ojg3if5AO
>>219
てめぇバカか!

色々あるけど
ラグナのDSに2Dとかな
これを3Cや6Cで割り込むのか?
無理だろ?

221名無しさん:2012/01/27(金) 20:57:27 ID:I2RGxe.6O
え、じゃあラグナ側ってノエルにDS封印安定なの?よく知らないけど

222名無しさん:2012/01/27(金) 21:03:35 ID:ojg3if5AO
>>221
そうだよ
DS先端なら大丈夫
DS先端に2Dすると空中chするから壁際DS先端は気を付けた方がいい

223名無しさん:2012/01/27(金) 21:11:13 ID:I2RGxe.6O
>>222
そうなのか、知らんかった。ありがと。
まあ確定ポイントっていうと誤解招いちゃいそうだけど

しかしワンボタンってやっぱ凄いな…

224名無しさん:2012/01/27(金) 21:14:50 ID:gNhb8Trs0
まあ、ノエルはDの逆択で読み勝つキャラだからね

225名無しさん:2012/01/27(金) 21:38:42 ID:ojg3if5AO
俺はそんな戦いしてないがな
逆択とかリスクあるし綺麗な立ち回りした方が勝率安定するわ
テイガーのガジェ以外逆択とか使わない

226名無しさん:2012/01/27(金) 21:40:51 ID:ojg3if5AO
>>223
まあハクメンだってDS見てから2Dや6Dで当て身出来るからな

ノエルと戦う時はハクメンみたいにちゃんと対策立てないと勝てないよ

227名無しさん:2012/01/27(金) 21:53:55 ID:I2RGxe.6O
>>226
まあ俺ラグナ使いじゃないけどね

2D4Dに期待値で勝つことは諦めちゃったな…
固めてもさっさと逃げてるや

228名無しさん:2012/01/27(金) 23:39:20 ID:xsg0GH/cO
2Dはともかく4Dはリターン高いだろ
ノエル同士ならともかくマコト使ってるときに振られるとかなりの恐怖

229名無しさん:2012/01/27(金) 23:51:58 ID:b7VTPcQEO
端背負い4Dfcからの最大ってどんぐらいだっけ
6000?

230名無しさん:2012/01/28(土) 00:03:32 ID:97YCnHh6O
>>228
それはマコトが…おっと


まあRー1ダイヤで五分らしいし

231名無しさん:2012/01/28(土) 00:24:44 ID:RKC3jQGU0
逆択で勝つみたいな戦い方すればゲーセンで干されるから意味がない。家庭用専門とかだとそういうのわからないのかもね。
それはともかく、このスレでノエルの強みなんだから逆択どんどんするべきみたいな奴の意見って大体ひどい。
ジンとかレリウスが辛いだの的外れで質の悪いキャラ対とか書いてるし、PSRいくつだよって聞きたい内容ばっか。まぁ実際本当に思考停止してるんだろうけど。
このスレ見てると実際そんなもんに頼ってる奴が弱いってのだけはよくわかるわ

232名無しさん:2012/01/28(土) 00:32:13 ID:97YCnHh6O
>>231
いいたいことはわかるけど干されるから無意味とかもっと意味わからん。
干されるだけでそれで安定して勝てるんなら何も問題はない。干されたくなければ勝手にキャラか使い方変えればいいけど、人がそうやるのに無意味って言うのはナンセンス。

相手からすれば戦うの無意味に感じるかもしれんけど

233名無しさん:2012/01/28(土) 00:56:16 ID:RKC3jQGU0
>>232
対戦相手が少なくなるのも身内からも気持ちと口では許してくれても対戦が少なくなるのも嫌です。

どうでもいいけど、すさまじく支離滅裂で頭悪い文書いてしまってるの気が付いてる?
悪いけどいかにも思考停止してて甘えで勝とうとしてる奴が自分のやり方を無理矢理正当化してるようにしか見えん。

234名無しさん:2012/01/28(土) 01:00:24 ID:7EHpBBSIO
俺ガードも差し合いも苦手だからさっさと下がって固めてもらうわ
ってか中央で弱い通常技振ってそれなりのリスクおかして牽制戦するより、ガーキャンからの反撃とか端背負いから7000出して起き攻めで終わらせるほうがずっと効率的じゃないんかね

235名無しさん:2012/01/28(土) 01:00:26 ID:.oCnbr.A0
俺は逆択のプレイスタイルだけどこれでもアーケードでPSR700超えてるぞ
逆択を使いこなしてこそのノエルだと思うけどね
4Dは中央でも5000くらい出るし4D・2D・j4Dは積極的に使うべきだよ

236名無しさん:2012/01/28(土) 01:04:20 ID:he2c/wp.0
>>229
フェンリル〆で6500〜7000くらい

237名無しさん:2012/01/28(土) 01:09:10 ID:RKC3jQGU0
>>235
逆択しなくてもアケで700超えてますけどね
700超えてるならキャラ対の一つでも書いて証明したついでにスレも盛り上げてよ
ここんとこのキャラ対なんてPSR500帯のレベルばっかりなんだし

238名無しさん:2012/01/28(土) 01:20:03 ID:97YCnHh6O
逆択なしで700乗れる人こそキャラ対書くのに一番ふさわしい気が…


>>233
普段逆択ノエルに勝てなくて悲しみ背負ってます

239名無しさん:2012/01/28(土) 01:38:35 ID:lVOQ3IxY0
ぶっちゃけ経験積めば積むほど振らなくなる、ソースは俺

240名無しさん:2012/01/28(土) 03:47:19 ID:ei2kbLro0

JA>バレット
の真空波動コマンド入力が間に合いません。みなさんはどうやっていますか?

241名無しさん:2012/01/28(土) 05:25:23 ID:jbRlrj8.O
>>236
是非とも4Dfcのレシピを教えて欲しいです

242名無しさん:2012/01/28(土) 05:57:12 ID:myB.BNp.O
逆択も何も通れば正義でしょ
何も考えないでリバサやガード中にD擦りしてても勝てなくなるだけだからほっとけ
キャラ対されてないレベルならガチで糞強いけど

243名無しさん:2012/01/28(土) 07:43:33 ID:CzcECFpAO
>>241
壁背負い4Dfcなら
4Dfc>6C>アサルト>壁バン>微ダ6C>JD>4D>ブルーム>6C>22B〜C>dc>6A>6C>Aオプ>6C>派生>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム(>フェンリル)
約6100 約67回収
(約7000)

244名無しさん:2012/01/28(土) 08:26:42 ID:blTTwC.IO
いつも思うんだけどさ、ハイダーCより6C派生を先に入れた方が絶対ダメ伸びるよね?

245sage:2012/01/28(土) 08:36:36 ID:CEbg20860
いつも思うが、おまいらのノエルはDを振るor振らないしかないのかw
キャラによって変えるとか、振って相手に意識させて通常がメインとか
ここに書く奴らは極論ばっかりやないか

246名無しさん:2012/01/28(土) 08:40:01 ID:.JC.nfSk0
なぜそう思うのか理由があれば聞きたいな。

247名無しさん:2012/01/28(土) 09:51:11 ID:5xAYomioO
ぶっちゃけ言うとDを振ろうが振るまいがpsでどうにでもなるから振る振らないは個人の自由

個人的には立ち回りが上手い人ならどんどん振っていいと思う
俺とか適当にD擦ってるだけで有名人にタメ張れるし ほぼ身内だけど

248名無しさん:2012/01/28(土) 10:16:49 ID:HHFuHb4.0
相手画面端寄り中央付近3C始動だけど、ノーゲージで5000でた
3C>22B(5)C>6C>22B(1段目スカ)>dc>{2B>6C>22B(1段目スカ)>dc}*2>6C(2)>J4D>6B>6C>AT>6C>4D>BT>6C>Aオプ>6C>JD>5B>5C>BT 5011dm
まだラグナにしか試してない
欠点は黒いノエルでやるとなんかカサカサしててゴキブリみたい。あと着地前に受け身取られるしフェンリルで〆られない
起き攻めはできないけど復帰攻めみたいなのはできると。最後BT後6Cにするとか

249名無しさん:2012/01/28(土) 10:33:25 ID:97YCnHh6O
上手い人のどんどん振るって言葉を拡大解釈して、本当に何も考えず擦るだけの猿が増えるのがだるい

250名無しさん:2012/01/28(土) 11:04:08 ID:tVA723.s0
なにも考えずにD振ってるって相手に思わせる事が重要なんだよ
『このノエルはもうすぐ4D振りそうだな』って読まれて下段でカウンターもらうより
『こんなとこで4Dかよw』って思われる所で4D振って大ダメージ与えた方が効果的だろ

意外な状況でノエルのDがヒットすると相手が混乱して精神にもダメージ与えるから
何も考えずにDをどんどん使った方が対戦相手がイライラして実は勝率が高くなる

251名無しさん:2012/01/28(土) 12:11:05 ID:UQ3pBlGMO
まぁ、すかせる技を知っててその技を読んでD使うのと、とりあえずD使うのには天と地の差はあるけどね。

252名無しさん:2012/01/28(土) 13:23:54 ID:CzcECFpAO
>>248
ゴキブリww

ゴキブリコンw


全キャラ対応?
まあテイガーはJ4Dがあるから非対応だけど

253名無しさん:2012/01/28(土) 13:26:06 ID:CzcECFpAO
>>244
俺は〜6C>派生>6C>5D〜が
しか安定しないんじゃ(泣)

254名無しさん:2012/01/28(土) 14:13:28 ID:IFFfeLaU0
>>248
6C-22B(スカ)-dc
って受け身とられるだろw
22B(スカ)B-だろwww

255名無しさん:2012/01/28(土) 14:29:23 ID:2pcgPC1IO
Gコンの完成である

256名無しさん:2012/01/28(土) 14:36:29 ID:CzcECFpAO
>>254
22B(スカ)じゃなくて22B(一段目スカ)って書いてあんだからつっこむな
まあ22B(スカ)B>dc

って書けば間違いはないわな

257名無しさん:2012/01/28(土) 15:00:07 ID:HeZgIpog0
ジンとかμに入らない気がした、試してないけど

258名無しさん:2012/01/28(土) 15:54:43 ID:IFFfeLaU0
>>255
黒カラー…Gコン

他カラー…スカハイダー

遂にノエルはカラーごとにコンボ名が変わるようになってしまったか……

259名無しさん:2012/01/28(土) 15:56:07 ID:WlAG08m60
Bハイダーとかの同技ってどうなってるんですか?
wiki見てもよくわからないです。同技80って単発Bも連打Bも同技なんですか?

260名無しさん:2012/01/28(土) 16:14:20 ID:UQ3pBlGMO
黒ノエルのゴキハイダーは流行る予感がしてる

261名無しさん:2012/01/28(土) 16:41:29 ID:KMr9tEJ.0
ゴキハイダーはdcが安定しない
22BB66の66部分の受け付け時間短いよ・・・

262名無しさん:2012/01/28(土) 19:05:20 ID:CzcECFpAO
>>248
のAオプ後の6Cで受け身取られるorz

まあ
3C>22B(5)C>6C>6D>4D>アサルト>壁バン>6C>派生>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム(>6C>フェンリル)
で約5200(約6100)いくがな

263名無しさん:2012/01/28(土) 20:32:22 ID:UQ3pBlGMO
今、思ったんだけど壁際BT後に6C>22Bスカを見せて相手のリバサ後に投げるって使えるかな?昇竜持ちには使いにくいかもしれないけど

264名無しさん:2012/01/28(土) 21:57:50 ID:CzcECFpAO
Gハイダーループってむずいしアサルトコンしたほうがダメ高いしフェンリル〆出来るし実用性ないな
でもGハイダーループはやりたいw
そそられるw
よってGハイダーループはロマン、コン!
↑、を無くすとNGワードとか言われたw
くチまンこ ンw

265名無しさん:2012/01/28(土) 22:24:56 ID:gPd8pHY.0
昨日ハイダーループ投稿して奴です。レシピ間違ってました。面白いコンボですけどこんなのやらなくても勝てると思います

相手開幕位置密着3C始動

3C>22B(5)C(ここまで7hit )>6C>22B(スカ)22B(2段目)>dc>2B>6C>22B(スカ)22B(2段目)>dc>2B>6C(2)>J4D>6B>6C>AT>6C>4D>BT>6C>Aオプ>6C>JD>5C>BT 4976dm
対応キャラ ノエル,プラチナ,μ

3C>22B(5)C(ここまで7hit )>6C>22B(スカ)22B(2段目)>dc>2B>6C>22B(スカ)22B(2段目)>dc>2B>6C(2)>J4D>6B>6C>AT>6C>4D>BT>6C>Aオプ>6C>JD>5B>5C>BT 5019dmぐらい
対応キャラ ラグナ,ジン,マコト,タオ,ライチ,バング,ツバキ

頑張ればできそうなキャラ
ヴァルケン:Aオプ省けばできそう
レイチェル:最初のBハイダーを4hitまでにする。22Bスカ拾い難しい
カルル:撿のコンボ。最初のBハイダーを4hitまでにすると安定
アラクネ:撿のコンボ。最初のBハイダーを4hitまでにすると安定
テイガー:なんか難しくてできなかった
ラムダ:なんか難しくて(ry
ハザマ:なんか(ry
レリウス:な(ry
ハクメン:撿のコンボ。最初のBハイダー4hit
なんか難しかったのはBハイダーの初段が途中で当たってしまうからだと思います
撿,撿の違いはCR中の5B省いただけです

266名無しさん:2012/01/28(土) 22:33:07 ID:gPd8pHY.0
ごめん。テイガーはJ4Dあるからそもそも無理だわ・・・

267名無しさん:2012/01/29(日) 00:59:53 ID:uR.w7cRg0
すみません
対バング戦でGP技の小ジャンプして叩きつけるヤツ(JD?)
起き攻め仕掛けるとこの技によく返されます
来ると分かってる場合何するのが効果的ですか?

268名無しさん:2012/01/29(日) 01:05:45 ID:cQsEumuYO
>>267
起き攻めをJDで暴れられるとかどんな起き攻めしてんだよw

くるとわかってたら4Dとか6Aとかじゃねぇの?

269名無しさん:2012/01/29(日) 01:14:11 ID:uR.w7cRg0
ごめん
トレモで試してたら何でこの技が脅威だったのか分からなくなった・・・・

270名無しさん:2012/01/29(日) 01:19:40 ID:NO.ak3Zw0
>>6が出来た理由がわかるわ
半分ネタとか割り切ってるとかそういう中に変なのが混じってて、殿堂入りしそうなレスがそれも結構あるもん

271名無しさん:2012/01/29(日) 01:23:13 ID:T.ZCwjGc0
もしもしで投稿したせいで文字化けが・・・
>>265はスルーで

272名無しさん:2012/01/29(日) 03:49:28 ID:QtM/y/oo0
いいですね

273名無しさん:2012/01/29(日) 07:45:16 ID:rwdih31k0
>>270
まあでも、今作のノエルは逆択では甘えられないキャラとか
きれいごと言ってる奴らもどうかとは思うけどな
今作ノエルもD逆択中心の立ち回りの方が圧倒的に強いよ

274名無しさん:2012/01/29(日) 10:29:12 ID:hnMQxxtM0
いやまぁそれはそうなんだがDぶっぱのせいでノエルが嫌われてるのは理解しとけよ
同じノエル使いでもDぶっぱはすげー不快だわ

275名無しさん:2012/01/29(日) 12:11:39 ID:cQsEumuYO
>>274
はげど

276名無しさん:2012/01/29(日) 12:21:47 ID:KLtmUKvU0
反確以外でD振る奴はDブンブンノエルって事で。
真のノエル使いになれるように精進したまえ

277名無しさん:2012/01/29(日) 12:25:51 ID:M1ZQUo2UO
なんでこのスレって

・Dは読み合い、どんな場面で振ろうと当たれば正義
・Dは甘え、確反以外で振るのは荒らし

こう両極端なの?
その間はないの?

278名無しさん:2012/01/29(日) 12:36:56 ID:cQsEumuYO
てかDについては触れんの止めようぜ
今後も
Dについて討論したところでコンボが煮詰まるわけでもないし何も得ることはないぜ?

279名無しさん:2012/01/29(日) 13:28:54 ID:lcjq5uko0
いつまで相手してんだか
どうせランクスレ民だろ

280名無しさん:2012/01/29(日) 13:57:52 ID:NO.ak3Zw0
大体あれ格ゲーとしてどうかと思うような性能だしやってもやられても不快なのは間違いないしな

だが、なによりそれで逆択すべきみたいな奴が質悪いキャラ対とか書いてくんだろ
現実としてこのスレでそういう奴のレベルが低い以上害だわ
良い情報が出てくるなら別にかまわんけど

281名無しさん:2012/01/29(日) 15:35:52 ID:mNnnTLe6O
初心者でわからないのですが逆択って具体的にどんなんですか?

282名無しさん:2012/01/29(日) 15:39:55 ID:ZEa2TAKc0
キャラ愛でノエル使ってるから楽しけりゃどーでもいいや

283名無しさん:2012/01/29(日) 17:03:33 ID:KLtmUKvU0
俺のDは綺麗なD。相手の行動読んで的確に使っている
相手のDはぶっぱ、読み?ぶっぱだろそれリスク/リターン考えて無いし
この場面で振るとかありえない。ありえない場面のぶっぱDのせいで
俺よりヘタなブンブン野郎負けた。ぶっぱうぜえ

こんな感じ

284名無しさん:2012/01/29(日) 17:09:56 ID:B8gHuOik0
>>283
身近にそんな奴いるわ
対ノエルに限らず「ここで○○するとかありえない」って言いながら負けてる奴
負け惜しみの中でも一番かっこ悪く見えるパターンだよな

285名無しさん:2012/01/29(日) 18:00:30 ID:EyqiAqGM0
EXになってからJ4Dコンの話題があんまりあがってないから
軽くまとめてみたんだが需要ありますか?
過去ログ見てもなかったもんで

286名無しさん:2012/01/29(日) 18:34:46 ID:KeVLVZSM0
>>283
同じノエル使いとしては
俺はD擦らない。綺麗なノエルだから。とか言って負けた時の保険かけてる人より
勝つために真剣にDで盆踊り連発してるノエル使いの方が好感が持てる

287名無しさん:2012/01/29(日) 18:44:18 ID:Ht9JnA4wO
攻撃食らってる最中やガード中に必死にD連打しまくるノエルとかぐるぐる回しながらC連打するテイガーは、後ろから見てて滑稽
自分がそんなことしてるのを想像すると恥ずかしすぎるから出来ないわ

288名無しさん:2012/01/29(日) 18:47:38 ID:M1ZQUo2UO
なぜDを使うといっただけで連打になるのか
普通に使うという発想はないのか

289名無しさん:2012/01/29(日) 19:57:35 ID:EyqiAqGM0
EXになってからJ4Dコンの話題があんまりあがってないから
軽くまとめてみたんだが需要ありますか?
過去ログ見てもなかったもんで

290名無しさん:2012/01/29(日) 20:01:22 ID:zvf1Bf1c0
EXなにっかてらJ4Dコンの話題があんりまあっがてかないら
軽くまめとてたみんだが需要ありすまか?
過去ログ見てなもかっもたんで

291名無しさん:2012/01/29(日) 21:06:43 ID:hyB7MK.Q0
>>285当然あります。是非お願いします。

292名無しさん:2012/01/29(日) 22:47:09 ID:cQsEumuYO
>>289
とりあえずあげてみるといい

293名無しさん:2012/01/29(日) 22:48:54 ID:dLD8bYr60
>>290
これでも普通に読めるから凄いよな
でもEXの後日本語に変わるとこでいきなり入れ替えるとやっぱり違和感出ちゃう

294名無しさん:2012/01/30(月) 00:03:09 ID:1eoXX/cc0
アハ体験だな

295名無しさん:2012/01/30(月) 01:05:34 ID:ULHG3eeE0

○壁との距離が近い場合
5A>6A>6C(2)>6C>J4D>6D>6C>AT>微歩き6C>22B~Cdc>6C>4D>BT(2)>6C>Aオプ>6C>JD>5D>5B>6A>5C>BT(2)
約4200【63±1】

5A>6A>6C(2)>6C>J4D>6D>6C>AT>微ダ6C>4D>BT(2)>6C>22~
BCdc>6C>Aオプ>6C>JD>5D>5B>6A>5C>BT(2)
約4200【63±1】


○壁との距離が遠い場合
5A>6A>Aオプ6C>6C(2)>J4D>6D>6C>AT>微歩き6C>22B~Cdc>6C>4D>BT(2)>6C>Aオプ>6C>JD>5D>5B>6A>5C>BT(2)
約3900【62±1】

5A>6A>Aオプ6C>6C(2)>J4D>6D>6C>AT>微ダ6C>4D>BT(2)>6C>22B~Cdc>6C>Aオプ>6C>JD>5D>5B>6A>5C>BT(2)
約3800【62±1】


○始動にガトリング刻み過ぎた場合(極端な例
5A>5A>5A>2A>2B>6A>Aオプ6C>6C(2)>J4D>6B>6C>AT>微歩き6C>22B~Cdc>6C>JD>5D>5B>6A>5C>BT(2)
約2400【58±1】

5A>5A>5B>2C>5C>rc>6A>6C(2)>6C>J4D>6B>6C>AT>微ダ6C>4D>BT(2)>6C>22~
BCdc>6C>JD>6D>5B>>5C>BT(2)
約3300【55±1(50消費)】

5A>5B>2C>5C>3C>22B~C>6C>6C(2)>J4D>6B>6C>AT>微ダ6C>4D>BT(2)>6C>JD>5D>5B>6A>5C>BT(2)


○D始動
2D>5C>6D>BT>6C>6C(2)>J4D>6B>6C>AT>微歩き6C>22B~Cdc>6C>Aオプ>JD>5D>5B>6A>5C>BT(2)
約4200【66±1】


・始動はほとんどなんでも良い
目安としては5Aor2A始動の場合、最初の6Cを入れるまでに攻撃を
5回以上いれるとJ4D>6D>6Cの6Cで青ビート
6Bを代用すれば受け身はとられない
・ハイダーを先に入れるか否かはキャラによりけりで
基本的に先にハイダーを入れた方が若干ダメージはあがる
後にいれた方がダメージが高くなる場合もある(アラクネて確認
・J4Dは高めでヒットさせないと次の6Dヒット前に受け身とられる
6A>6C>J4Dの場合は最速でオッケー
6Bを代用すれば受け身はとられない
・J4D後に6Bをやっておけばとりあえず安定
補正は6Dより悪いのでダメージは落ちる
AT後に壁との距離が遠くなる
→Bハイダーの入る数が減るためダメージ減
→微歩き6Cがあたらないキャラがでてくる
  微ダ6C>4Dを先に入れるコンボルートで
  補正が厳しい場合等は直接ハイダーを入れたらオッケー

[J4Dコンのメリット・デメリット]
・メリット
ハイダーがレシピに入るのでダメージ、ゲージ回収が共にアップ
5B始動とかの緩い始動だと大分差がでます
補正が厳しくても安定してフルコンが入る

・デメリット
J4Dがスカると画面端背負いで反確(10Fくらいの技は確定される)


こんなとこですかね…
体感だけどCSの時よりは簡単になってる気がする
対応キャラまでは調べてないです

296名無しさん:2012/01/30(月) 01:14:35 ID:ULHG3eeE0
問題点とかあったら修正または研究おねがいします

297名無しさん:2012/01/30(月) 04:24:29 ID:/bGL2Ro.0
D系統始動コン無しじゃダメージレースで競り負けやすいし、僕は脅しの手段として振ってますね。
何度か見せれば警戒して消極的になったり、2A刻みなどの安定行動を多くしてくるので、そこから接近戦に持ち込む感じです。
牽制戦を徹底されるとキツいですし。

298名無しさん:2012/01/30(月) 07:59:34 ID:Fldqw1vsO
>>296
対応キャラは前から出てますよ。
その内いつもの人達が動画で出してくれると思うよ。

299名無しさん:2012/01/30(月) 22:20:24 ID:NMdtXHEAO
動画でΛのリバサカラミティを6Dですかすのを見たんだけど6Dch始動ってどんなルートが最適かな?いろいろ考えてみたけどイマイチダメージと回収がよくなくって。

300名無しさん:2012/01/31(火) 00:41:08 ID:9yeIjZy20
面白そうなネタ見つけて嬉しそうに書き込みに来たらノエルがゴキブリになっててワロタ

使いどころあるか不明ですが

開始位置から

3C>22B(3)C>6C>4D6A5C6C6B(スカorhit)SR>6C2>6C>JD>5D>5B>5C>6B(一度目の6Bがスカの場合のみ)>BT ゲージ回収は50で、ダメは大体4300程

中段からは無理そうでしたが、ch5C始動でも繋がりました。

既出だったら御免なさい

301名無しさん:2012/01/31(火) 07:17:32 ID:CyTP0GpwO
>>300
妥協コンすぎる

302名無しさん:2012/01/31(火) 14:29:22 ID:Aftxnm0w0
レイチェルってどうすればいいの?
崩しがきつすぎるんだけど

303名無しさん:2012/01/31(火) 15:33:07 ID:y/U3MO3E0
崩しがきついのは仕方ない、そういうキャラだから。
とにかくカボチャを生成する暇を与えたくないけど難しいよね

304名無しさん:2012/01/31(火) 19:05:21 ID:9RixFSQM0
wikiや>>295
BT>6C2>J4D
のJ4Dが全然繋がらないのですが、何かコツってありますか?
これって浮いてる敵をJ4Dで上を飛びこえて裏に回るんですよね?
それだと敵が先に落ちてコンボが続かないという感じです。

305名無しさん:2012/01/31(火) 20:32:25 ID:cEggSkJc0
キャラ限だけど端5A始動で4000超えたー。
wikiやテンプレになかったのでとりあえず載せます。
既出だったらごめんね。

5A>6A>6C>6C(2)>空ダJD>6C>AT>6C>22B〜C>dc>6C>5D>6B>5D>5B>5C>BT
テイガーに4109
ハクメンに3986

空ダで裏に回るのでそのあと派生の6CからAT繋ぎます。
そのあとの6Cハイダーが微ダとか必要ないのがちとメリットかなーって感じ。

ちなみにでっかいキャラ限です。
ジンとかだとATが当たらない。
6C(2)のあとの空ダJDはだいぶ余裕あるのでJ4Dより簡単だし、
壁版する距離なら大体いけます。

306名無しさん:2012/01/31(火) 21:30:01 ID:VJ.4thu.0
>>304
馴れるしかない
自分は壁バン目安にしてる
それと次回からは初心者スレいくことをオススメする

307名無しさん:2012/01/31(火) 21:30:33 ID:2qYEhROs0
>>304
J4Dを当てられないのは6Cを当てた時の高度が足りてないからですね
6D>BT>6Cをできるだけ速く繋いで高度を稼いで下さい
ギリギリJ4Dがあたる高さになっています
浮きが低いキャラ等では検証してないので
どうしても成功しないならBT>6A>6Cと繋げばド安定
ダメージは落ちるがしっかりとゲージ回収できます

308名無しさん:2012/01/31(火) 22:29:54 ID:cEggSkJc0
>>305ですが、5A始動ラグナでも4000出ますね。

上とちょっとレシピ変わりますが対応キャラ増えるかと思います。

5A>6A>6C>6C(2)>空ダJD>4D>AT>6C>22B〜C>dc>6C>Aオプ>6C>5A(スカ)>5B>6B>5C>BT

ラグナで4011
他のキャラは確認してません。


あと上で壁バンする距離ならとか書いてますが離れてたら無理ですね。
壁から2、3キャラ分離れてるとこまでといったところです。

5A始動でノーゲージ4000超えて嬉しかったので書いただけです。
既出とかであればスルーでお願いします。

309名無しさん:2012/01/31(火) 23:10:47 ID:a7iGJXaQ0
スルーされてるけど白面アラクネに入って安定できるなら
いい感じかもね、おもしろそうです。

310名無しさん:2012/01/31(火) 23:47:03 ID:cEggSkJc0
あ、>>308レシピまちがえた・・・
〜Aオプ>6C>4D>5A(スカ)〜です。

>>309
ハクメンは練習すれば安定させられるかと思います。
アラクネには〜JD>6C>AT〜はATがスカりました。。。。
一応、>>308の〜JD>4D>ATのATにディレイかければであれば繋がります。

レシピは、
5A>6A>6C>6C(2)>空ダJD>4D>dlAT>微歩き6C>22B〜C>6C>5D>6B>5B>5D>5C>BT
ダメは3954でした。
しかし、6C>5D安定しないですね。。。

311名無しさん:2012/02/01(水) 00:10:16 ID:lT0i1Vko0
>>306
初心者スレではNGな質問だぞ

312名無しさん:2012/02/01(水) 01:05:24 ID:WqgDo2Ys0
端5A始動なら今月のアルカディアに書いてあるコンボで4200以上でるわ。

313名無しさん:2012/02/01(水) 03:26:51 ID:pxgp9Bwo0
最近、ノエル使い出したんだけど、身内対戦でテイガーに全く勝てない
5Bで牽制できる距離ではチャージ、5Aでカウンター狙いされて
遠距離からはhjCやスレッジ、スパークで距離を詰められる

一回でも捕まるとガジェットフィンガーからの択掛けで殺しきられる

攻めようにも飛び込みは2A、2Cが優秀で狩られるし
半端なDや中段は投げの餌食になる

皆さんはどのように対策してますか?
さっきテイガー相手に29連敗して心が折れそうです

314名無しさん:2012/02/01(水) 03:38:40 ID:z0u1r83YO
スレッジの甘えに5BchとかJ2Cに6A合わせるとかよく聞く。
自分はチャージが終わるときを予測しておっぺけ入れたり、磁力ついたときにGETB誘ってマズルしたり。
わざと飛んでJD入れ込んだり。
ガジェ後は最速5Aか2D、JDを使ってる。

テイガーについては>>120>>177あたりにも書かれてるから見てみるといいかも

315名無しさん:2012/02/01(水) 08:04:35 ID:qkUsvSD.0
自分は5B牽制先端を主軸にテイガー戦やってますね。
たまに目の前で飛んで相手の頭上でJDでめくり狙ったりします

あと5B牽制をたまに先端当て6Bにすると崩れてくれたり

あとはダッシュ3C先端とかで奇襲するのもいいかと

316名無しさん:2012/02/01(水) 10:13:29 ID:TA7blDdsO
テイガー戦に6Bとマズルは厳禁だと思うけど…

317名無しさん:2012/02/01(水) 10:23:39 ID:ff2p.QDA0
またテイガーかよ

テイガーが辛いんじゃなくてアホみたいにDが使えないから辛いんだろ
そしてそんなので勝つからキャラ対策をまともに考えられなくなって余計辛いってパターン
相変わらずですねノエルスレ

318名無しさん:2012/02/01(水) 10:54:45 ID:z0u1r83YO
マズルはGETBで吸い込みにきたときしか使ってないですがね、JDでいいじゃんでFAな話ではあるのですが…。確かに6Bは厳禁だと思う、見られたら投げ格だし。



5Achねらいされるってところが2Dに頼った結果かな?ノエルはDのめくりがコンセプト()みたいな感じで、ある程度の相手には被画面端の2D、4Dで勝てちゃうからね…。攻め負けてもそれで勝てるからそりゃ甘えたくもなるよね、D甘えから抜けれるまでは仕方ないね。
それ抜きにしてもテイガーはなかなか辛いと思うけど。

319名無しさん:2012/02/01(水) 15:08:18 ID:aLWIdr8w0
テイガーはつらいと思うが
遠距離から刺していくことが難しい上にノエル5Bが5Aで妙に潰されていくし
純粋にラッシュかけられる相手では無いし、Dに頼れるわけでもない
どっかしらでリスクリターン合わない事やらにゃならんし、相性が悪いでしょ
アラクネほどじゃないが

320名無しさん:2012/02/01(水) 15:28:02 ID:x.ljTceA0
>>313
テンガはC、D振らずに5B先端当てCH狙いが基本だけど、固めててもすぐコマ投げ喰らう
アホらしいから捨てゲーする事もある、個人メッセ欄に『テイガーお断り』書いてたりするw

321名無しさん:2012/02/01(水) 15:31:26 ID:A7A5GkkI0
>>317
踊ってるノエルに負けたからっていちいち来るなよw

322313:2012/02/01(水) 15:46:39 ID:pxgp9Bwo0
皆さんアドバイスありがとうございます
確かに皆さんの指摘通り、リプレイ見返すと端に追い詰められた時やガジェ後、近距離でのお見合い時に
とりあえずD振る見たいな場面が多々ありました
特に2Dは見てからバクステ→投げで狩られていて目も当てられませんでした

後はテイガーのjB、j2Cを迎撃出来ず、接近を許す&ターン取られるというものがありました

後、自分は牽制からは崩しや攻めに行って、テイガーを殺しきろうと思っていたのですが
スレを見え返してみるとリード取ったら、逃げるという選択肢もありなのは目から鱗でした

323名無しさん:2012/02/01(水) 15:54:16 ID:bBhURn9MO
壁端バレット始動ってどんぐらいいく?
俺がざっと考えたので6500ぐらいいった
これ以上伸びるレシピあったら教えて
実用性ないのはNGで

324名無しさん:2012/02/01(水) 15:57:02 ID:buZZzYkk0
テイガーにも逆択のDが有効だろ
2Dには上からかぶせるように2D打てば勝てるし
テイガー使いのほとんどは被固め中はレバーグルグルして投げを擦ってくるから
5Bでジャンプして投げスカ中にjDでカウンター取ると高火力コンボ出来る
ガジェの後の5C読んで4D打つのも強い

325名無しさん:2012/02/01(水) 16:17:38 ID:bBhURn9MO
>>324
テイガーに逆択はガジェ後以外やらんほうがいいぞ

326名無しさん:2012/02/01(水) 16:21:58 ID:bBhURn9MO
>>317
わざわざノエルのスレまで来て暇人だな

327名無しさん:2012/02/01(水) 17:33:17 ID:LvByES/c0
>>310 最後4D>5A>5B>6B>5Cトリガーだと安定かも

火力さがるけど

328名無しさん:2012/02/01(水) 17:59:38 ID:hjqa47YE0
2Dに2DするくらいならJDかJ4Dした方がリターンあるしガジェ後に5C振るとかなに考えてんだよそのテイガー

329名無しさん:2012/02/01(水) 18:41:12 ID:ApFg4m4YO
ガジェ後5Cはバクステ狩りだろ
ノエル相手にはリスクリターンあわない気がするけど

330名無しさん:2012/02/01(水) 19:05:32 ID:GfnmrMlE0
最近だとGODSの予選でR-1ノエルとアキラテイガーの試合があったよね
あの試合見てある程度攻めていかないと勝てないんだなと思った

331名無しさん:2012/02/01(水) 19:14:05 ID:bBhURn9MO
>>329
5Aでバクステに引っ掛かるから
5A空中ヒット>5B>コレダー〜
が繋がるからバクステ読みの5Cは欲望です

332名無しさん:2012/02/01(水) 20:42:53 ID:DC0R.yKw0
アサルトスルーとAドラがかち合った時背後まで移動してたノエルが
テイガーの手の部分までワープして投げられたのは衝撃だった

333名無しさん:2012/02/01(水) 21:24:35 ID:bBhURn9MO
磁力ついてる状態で
テイガーのJDをCオプで落とそうと思ったら
JD>GETBでものすごい勢いで吸われた時は衝撃だった
しかもCオプとGETBしてるテイガー重なってたのになぜオプを食らわず吸い寄せるんだー

みんな磁力ついてる時は無闇にオプ厳禁だぞ♪w

334名無しさん:2012/02/01(水) 22:07:57 ID:ApFg4m4YO
ジェネは9Fぐらい無敵あるからそれですかされたんだろうな

335名無しさん:2012/02/01(水) 22:58:05 ID:lT0i1Vko0
テイガー戦はDよりCやオプが機能し辛いのがキツイ
Dは意識的に封印するの楽だけどCやオプはついやっちゃうんだよなぁ

336名無しさん:2012/02/02(木) 00:08:17 ID:Vra0e89.O
>>335
わかるわーw
たまに癖でJCとか使っちゃう

337323:2012/02/02(木) 00:09:19 ID:Vra0e89.O
>>323
あげ

338名無しさん:2012/02/02(木) 01:30:03 ID:bzCmGCYY0
過去スレもwikiも大体見た初心者だけど、
(5D、2D、4D)>6A>6C>マズル>2B>6C>JD>6D>5C>6B>ブルーム
の6Cからマズル出ないんだけどどうするのが正解なの?

339名無しさん:2012/02/02(木) 02:50:10 ID:5aawg7Ag0
バージョンが違います
諦めて下さい

340名無しさん:2012/02/02(木) 03:21:57 ID:VPb1CtNY0
ガジェ後2Dって何にも勝てなかった覚えがあるんだけど、今回違うの?
空中移行早くなったとか?

341名無しさん:2012/02/02(木) 06:51:36 ID:oiaMKNHoO
ガジェ後2DはドラやGETB対策じゃない?

342名無しさん:2012/02/02(木) 07:32:35 ID:Vra0e89.O
2DやるならJDのがいい

343名無しさん:2012/02/02(木) 08:06:06 ID:uOEVBXxIO
>>339
いやラピキャンすればいける

344名無しさん:2012/02/02(木) 08:52:14 ID:oiaMKNHoO
まぁそうだよね、普通に考えると2DするくらいならJDだよね

345名無しさん:2012/02/02(木) 10:48:18 ID:DqxrQmic0
ガジェ後はJDと4Dの逆択使ってるかな
JDも4Dも100で当たればかなり減るからリスクリターンが合ってる
むしろ当てればノエルの方が大きいダメージ出せる

346名無しさん:2012/02/02(木) 11:55:56 ID:.EkdnN2M0
その択に俺は微ダ6Cを足したものを使ってるな
使い道としては、フェンリル読みジャンプされそうなときバクステ読み5Cにたいして。
まぁ今作そんなことしてくるやつほとんどいないけど

347名無しさん:2012/02/02(木) 18:09:06 ID:Vra0e89.O
>>346
微ダいらないよ

348名無しさん:2012/02/03(金) 00:22:40 ID:fUIFngQk0
>>341
以前の2Dは空中移行に5Fかかるから、3F不利なガジェ後に振ってもコマ投げに勝てなかったはず。
テイガー側の選択肢はBドラ(GETB)、5A、5C、コレダー、バクステ、ガードのどれかだと思うけど、勝てる選択肢が1つもない。
だから振る人がいるってことは今回変わったのかな?って思ったんだけど。

349名無しさん:2012/02/03(金) 00:32:53 ID:.1Ziko3cO
>>348
いや、だから
2Dでなにかに勝てたとしてそんなにリターン出ないんだからJDでいいじゃん
JDのが2Dと同じリスクで破壊力が全然ちげぇぞ?

ガジェ後は
4D、6C、JD、バレットの逆択と逃げ
でじゃんけん強ければいける
まあガジェ後なんて運なんだからそれなりのリターンがそれぞれあったほうがいいだろ?
4Dfc、6Cch、JDchはハイリスクハイリターン
バレットと逃げはテイガー側がガードとか充電してる時に噛み合えば逃げれるし美味しいね

350名無しさん:2012/02/03(金) 00:34:39 ID:.1Ziko3cO
ようはガジェ後に2D振る奴はバカ

351名無しさん:2012/02/03(金) 00:51:19 ID:nbcWKJVoO
>>348は2Dでコマ投げに勝てるように変更になったかを知りたいだけのような気がするんだが、リターン云々ではなく。
ガジェのじゃんけんに負けまくって、うっかり2D出したことあるけどドラをすかして勝てたよ。

352名無しさん:2012/02/03(金) 01:34:58 ID:J/pucCHo0
>>313
テイガーは中〜遠距離維持してスレッジふってきたら一段目見きって5Bch
もしくは全段見きって5Bch狙いと見せかけて
バックステップさせて見てからの投げかマズルしにいく
バッタテイガーならジャンプした瞬間に投げる or 6cかないつも

353名無しさん:2012/02/03(金) 20:02:54 ID:17UxiLrYO
>>349
4D,6D,JD,バレット
これ全部5Aに負ける
4Dはすかせるけどテイガーはガード化

テイガーの5Aが万能過ぎて嫌になる

354名無しさん:2012/02/03(金) 21:33:52 ID:b3xYgjQQ0
もう5Aに付き合うの嫌だからガジェ後は全部金バかフェンリルしてる


だから勝てねぇんだろうなぁ・・・

355名無しさん:2012/02/03(金) 23:20:26 ID:lh8FZQBY0
じゃあガジェ>5Aからが読みあいって考えればいい
最初になんとかしようとしてそれがダメって思ってもう萎えてたらどうしようもない
そういうのがばれてきたと思ったらガジェからの読みあいをまた考えればいい
考える姿勢としては簡単なことだ

356名無しさん:2012/02/04(土) 10:12:46 ID:8nhqwjvw0
>>355
ガジェ>5A>5Aになって結局5Aの読み合いになるんじゃないか?
テイガー5Aには最低でもスカせて逃げられる4Dしか選択肢はないんだね

357名無しさん:2012/02/04(土) 13:43:22 ID:ygd9eMog0
5Aの硬直差もガジェ並なの?
テイガー強キャラすな

358名無しさん:2012/02/04(土) 14:11:47 ID:U1H3VyZYO
てか大抵ガジェ後に5A振るとき5A>5Bまでいれこんでるだろ

ちなみに5A直ガ後5Bに4D、2D不可
恐らく連ガだから5Aも無理かと

359名無しさん:2012/02/04(土) 15:39:24 ID:/N7koYrM0
5A>5Aするとガジェ後>5Aの読みと同じになるのか?
5Aバリア直ガさせてくれて間合い離せるチャンス与えてくれてるのに同じか?
で、その後はDDDDD。Dしか考えられないの?
だからDしか考えない奴は思考停止って言われるんだろ

360名無しさん:2012/02/04(土) 15:50:55 ID:U1H3VyZYO
でもコマ投げに負けるからガードは一つの択にしかならない
まあガジェ後=じゃんけんだからしょうがないか

361名無しさん:2012/02/04(土) 16:21:26 ID:U1H3VyZYO
ガジェ後
・ガード(バリ直)…コマ投げに負けるがそれ以外は逃げやすい お互いガードだときまずい
・バレット…5A、JA以外に勝つ 回してるだけだから紫投げにも対応出来る 相手がガードでも距離が離れる
・4D…5Aをスカせる fcしたら大ダメージを与えられる コマ投げ、ガード、充電に負ける
・JD…最速じゃない5Aやコマ投げに勝てる chで大ダメージを与えられる コレダー、空投げ、ガード、充電に負ける
・6C…バクステ狩り5Cをやってくるやつに使える chで大ダメージを与えられる バクステ狩り5Cは今作はやってくる人はすくない コマ投げ、ガード、充電に負ける

ぐらいかな

ちなみにバクステは5A>5B>コレダーで狩られる

362名無しさん:2012/02/04(土) 16:29:48 ID:U1H3VyZYO
あと
・金バ…ホイール、ガード、充電以外に勝てる
・フェンリル…ガード、ホイール、充電、スレに負ける あと確か3Cや6A、5Cにも負けた気がした まあゲージ吐くならバレット安定

363名無しさん:2012/02/04(土) 17:30:25 ID:xrmHmBMk0
それだけ見るとバレット安定だけど実際は5A率高すぎてフェンリルのほう勝てる気がする
もちろん100%ないとかなり博打だけど

364名無しさん:2012/02/04(土) 17:39:42 ID:HJyolPI.O
5A率高いならガード択出てくるじゃん…

365名無しさん:2012/02/04(土) 17:58:16 ID:xrmHmBMk0
それ言い出すと話が戻るぞ

366名無しさん:2012/02/04(土) 18:29:51 ID:HJyolPI.O
そりゃ戻って当たり前だろこんなん
だからできることは相手の配分に対して大まかなリスクリターン計算して、こっちの択の散らし方考えることしかない。

367名無しさん:2012/02/04(土) 20:03:31 ID:QsTiGEtYO
ガジェ後相手が最速5Aだったらノエルが最速バクステじゃなくて少し遅らせバクステなら5A空かせるよ

368名無しさん:2012/02/04(土) 22:37:19 ID:h5mf4Xk60
それはテイガーも遅らせ5Aで狩ってくるから無理だな

369名無しさん:2012/02/04(土) 23:05:24 ID:U1H3VyZYO
意外と毎回5Aを最速で出してるやつはそういないらしい
知らぬ間にdlがかかってるんだってよ


そんなにガジェ後のじゃんけんに勝てないならガジェされるまえにバーストもありだな

370名無しさん:2012/02/04(土) 23:24:42 ID:euRGThLs0
それだったらリターン求めて金歯しちゃうな
読まれたら大惨事だが

371名無しさん:2012/02/04(土) 23:28:44 ID:U1H3VyZYO
>>370
ガジェ後の金バをホイールで潰された時のげんなり感ぱねぇぞ?

攻撃見てから金バ安定
Bスレとかは合わせやすい

372名無しさん:2012/02/05(日) 23:01:31 ID:nLSpaXNg0
レリウスやマコトなどで
投げ>MF >2b>6c>22b~c>~
のハイダーが入らないキャラはどうしてますか
やはり6c>aop>6c>jd>~で繋ぐレシピしかないのでしょうか?

373名無しさん:2012/02/05(日) 23:07:50 ID:.lO4/DvYO
>>372
投げ>マズル>微ダ2B>6C>Aオプ>6C>22B〜C>dc>6C>JD〜
ってやればハイダー入らないor入りずらいやつにもできる
まあ普通にハイダー入るキャラは普通にやったほうがいい

374名無しさん:2012/02/06(月) 00:23:42 ID:YZRpytNsO
Λのシックルストームに対して空ダ>JCで相殺しながらΛに近づいてる人いますか?
相殺させる難易度やリスクリターンを知りたいのですが。

375名無しさん:2012/02/06(月) 00:47:20 ID:CwVDySGgO
>>374
シックル?
スパイクじゃなくて?

376名無しさん:2012/02/06(月) 06:37:56 ID:XbO3tvps0
>>373
ありがとうございます!
微ダ2b難しいですね…
がんばります

377名無しさん:2012/02/06(月) 09:43:20 ID:pc5cHUtAO
個人的には投げ>マズルのタイミングの方が難しいわ

378名無しさん:2012/02/06(月) 11:44:49 ID:M./jW4RM0
紫×にしちゃうと難しいよな
一拍置いてから緑×狙うようにしてる

379名無しさん:2012/02/06(月) 15:13:37 ID:CwVDySGgO
>>378
確かに紫だとむずいw

380名無しさん:2012/02/06(月) 15:45:57 ID:9nlt4/aQ0
>>372
レリウス、マコト、ジン、ノエルは2B>6Cの繋ぎにディレイかければハイダー入りますよ
ただ、マコトは激ムズなので>>373のコンボをお勧めします

381名無しさん:2012/02/06(月) 16:16:38 ID:XbO3tvps0
>>380
ディレイかければ入るんですかっ
微ダ2b安定しないので帰ったらディレイかけて練習してみます
ありがとうです!

382名無しさん:2012/02/06(月) 19:09:04 ID:Pc1c2ffc0
とりあえず相手のガト直ガから6cch が入るところを調べようとしてるんだけど中段くらいしか安定しないね
chした距離によってふりっぱなすかマズルにするかがキャラによって違うからめんどくさい

383名無しさん:2012/02/07(火) 10:37:58 ID:Eu8LPDDk0
マコトには投げマズル>2B>6C>ディレイ22C>22B一発>
微ダ2B>6C>一段目スカ22B〜C>dc>6C>適当〜
ってやってる。見た目がちょっとオサレかも(-ω-`)

384名無しさん:2012/02/07(火) 14:00:51 ID:Eu8LPDDk0
まちがた。投げマズル2B>6C>ディレイ22C>22B一発>
微ダ2B>6C>一段目スカ22B派生B1ヒット>dc>
2B>6C>一段目スカ22B〜C>dc>6C>適当

後半のはともかくマコトには投げマズル>22C>22B一発は個人的にすっごい安定する

あとスカハイダーって説明しにくいね(-ω-`)

385名無しさん:2012/02/07(火) 14:24:02 ID:OCpmzT26O
中央マズル50回収コンボって需要ありますか?

386名無しさん:2012/02/07(火) 14:31:47 ID:Tf/2J7zw0
ない

387名無しさん:2012/02/07(火) 15:08:08 ID:/t.EqnaI0
>>372です
>>384のレシピはオシャレそうですね…!
帰ったら練習してみます
ありがとうです!

388名無しさん:2012/02/07(火) 17:32:51 ID:KAiuGugc0
>>385
何でいちいち聞くの?
かいてみればいいじゃん

389名無しさん:2012/02/07(火) 19:06:40 ID:R1CpCtcY0
EXのハイダーとかAオプの後の6A拾いが安定しない
なんかコツある?

390名無しさん:2012/02/07(火) 20:06:01 ID:OCpmzT26O
214A<2B<6C<一段目スカ22B〜C<6C<ディレイ22C<微ダ6C<5D<236A<微ダ6C<22B<2B<6C<JD<6B<6C<5B<5C<236D
一段目スカできるキャラ限定です。50回収4196ダメ位です。もう少し伸ばせる気がしますが安定しないので。空投げからはAオプから6Cで受け身取られます。
4DFCだと一段目スカ22BB<2B<6Cが入ったりや微ダ6Cを(6Bor6A)<6Cにできます。

391名無しさん:2012/02/07(火) 21:35:55 ID:Eu8LPDDk0
中央マズルなら相手開幕位置で
マズル>2B>6C>一段目スカ22B〜C>dc>
6C>一段目スカ22B派生B1ヒット>dc>
2B>6C>一段目スカ22B派生B1ヒット>dc>2B>6C>22B一発>
6A>6C2>(壁バン)>6C>4D>ディレイBT>6C>Aオプ>6C>
JD>5D>5B>6A>5C>BT

回収65、ダメ4705
ラグナしか試してないけどプラチナ辺りも出来そう
アサルトヌルーとかどこかで当てられないかなー

392名無しさん:2012/02/08(水) 06:51:31 ID:ulDD/sn.0
コンボムービーのコメントで3C始動50%消費で7300って書いてあるけどいくか?
頑張っても7000しかでない

393名無しさん:2012/02/08(水) 11:24:03 ID:JBANfyQM0
3Cから端絡めても6100しか出ないんですが

394名無しさん:2012/02/08(水) 11:45:25 ID:SuLB0EiM0
最近ノエル使い始めたんですけど、ノエルの固めってどうしたらいいですか?
5A>5A>6A>6C(1)
の4ヒットでヒット確認して、ガードされたら6C(1)>2C>5Cってつないでいるんですけど、
もし相手がバリガしてたら6C(1)がスカって反撃もらいます。
5A>5A(>6A)の2ヒット(3ヒット)で確認したときでも、ガードされてたらどういうビートにつなげたらよいかわからないです。
アドバイスお願いします。

395名無しさん:2012/02/08(水) 11:55:02 ID:dQC9cHys0
>>394
6AでガードされたらDに繋ぐのはどうなんだ?状況と読みあいにあわせて各種D切り替えだけど

396名無しさん:2012/02/08(水) 12:33:57 ID:Z8E9wAM2O
>>395
6AガードされてDはまずくない?相手が手を出すタイプならいいけど。手を出さないなら最悪直ガから反撃もらう気がする。
6Aガード後に手を出さないなら6A>6Bのガトもありだと思う。


でもまぁ5A>5Aをガードされてる時点で6Aを振るのは正しいかどうかだと思う。自分なら5A>5A>2B>5C>ディレイ2Cにする

397名無しさん:2012/02/08(水) 14:56:41 ID:U8uwmpqk0
3C始動ならテイガー相手にダッシュ3Cスタートになるけど
ダメージ7503 79%(フェンリル使用で残り29%)なら確認。

398名無しさん:2012/02/08(水) 15:29:04 ID:3u4TZMQ60
6Aはヒット確認できなくて入れ込んじゃってるんでしょ
まぁ6BかB(>2B)から増長でいいと思うよ

399名無しさん:2012/02/08(水) 16:14:37 ID:ckDhN8Xo0
2D始動で全キャラ対応のそこそこ火力がでるコンボあれば教えてください。
テンプレにある2D>6A>6D>5C>6C>レイド>6C>Aオプ>6C>JD>6B>5D>5C〆or>ブルーム
はキャラによってパーツを変えなければならないみたいですが自信がないので・・・
お願いします。

400名無しさん:2012/02/08(水) 17:53:05 ID:Z8E9wAM2O
>>399
自信がないなら妥協コンでいくしかないと思うよ。
運びなら2k後半、ダメージなら2D〜レイド〜RB〆の3k弱。
これだけでも戦えなくはないし、難しいルートはいろいろ慣れてからでいいと思う。
自分は2D>5C>6C>6D>6B>SR>JB>JB>RBで妥協してた。ダメージは2900〜3100くらい。

401名無しさん:2012/02/08(水) 18:26:45 ID:ckDhN8Xo0
>>400
コンボ練習も兼ねて各ルートの対応キャラ調べていたのですがやはりRB〆が安定ですかね;;
レスありがとうございました

402名無しさん:2012/02/08(水) 18:40:16 ID:tF01LXfg0
ノエルは2c>微ダ5Aの固めも強い
密着してたら投げ、しゃがんでたらめくり2D、立ってたら2Bから崩す
で、不意に6Bぶっぱで崩せばいいと思う
最初の5Aで固めるまでの立ち回りが難しいけど、捕まえたらノエル有利だから入れこみとかしないで冷静に崩せばいいかと

403名無しさん:2012/02/08(水) 23:33:26 ID:bggsGuLc0
>>399
テンプレコン製作者だけど、多少めんどかったので半ば放りだしたのは間違いないです。
なので完全ではないけどフォローしときます。

2D>6A>6D>6C…ツバキ・マコト・レリウス
2D>5C>6D>6A>6C…タオカカ・ライチ・カルル・テイガー
2D>6A>6D>5C>6C…他

レリウスは6Cにディレイ。ツバキはレイド後の6Cが当たりにくい。
2D>5C>6D>6A>6Cは他にも対応キャラいるかもしれません。
あんまりコンボ研究してないのでまだまだ違うレシピや対応キャラ知ってる方いると思いますが。

404名無しさん:2012/02/09(木) 00:36:45 ID:Mu0Ux1Fs0
>>395,>>396,>>398,>>402
ありがとうございました。

405名無しさん:2012/02/10(金) 00:02:54 ID:/kgLchBE0
補正緩い時に、
ダウン拾い2B>ディレイ6C>6D〜
ってつながるからアサルト締めとか出来るぽいんだけど使う要素ないのかな?
まあキャラ限とか確認してないんだけど。既出だったらすまん。

406名無しさん:2012/02/10(金) 17:40:54 ID:RNoSkmQM0
補正緩かったら普通にコンボするだろ・・・

407名無しさん:2012/02/11(土) 00:21:07 ID:DG4GY1fc0
2D>6A>6D>5C>6C>レイド>6C>Aオプ>6C>JD>6B>5D>5C〆or>ブルームのコンボ
レイド後の6Cってどうやって当てればいいのかよくわかりません
単にタイミングが悪いのか、少し移動しないといけない等何か条件があるのか
教えていただけませんか?

408名無しさん:2012/02/11(土) 05:12:15 ID:GykFSux20
中央6D始動でおすすめコンある方は良ければ教えてください。

>>407
まず、そのコンボルートでレイドから6cで拾えるキャラと拾えないキャラがいます。
なのでトレモでの相手キャラに注意してください。
ちなみにラグナやジンなどは拾えるのでそれらのキャラに設定すればいいと思います。
コツとしては、6cに若干ディレイをかけて地面スレスレでヒットさせること。
レイドのあとは微ダッシュ6cで拾えます。
まぁなんだかんだ慣れですのでひたすら練習してみてください!

409名無しさん:2012/02/11(土) 07:45:11 ID:nQ4ZgjZ.O
>>405
ねっぱ狩りならありだね。コンボだと、そのパーツは6Dより早くハイダー入れた方がいいし、ハイダー入れた後は補正的に無理だったはずだよ。

410名無しさん:2012/02/11(土) 23:12:52 ID:JD67UcVQO
ノエルの使えそうなネタを模索してるのだけれど

・画面端コンボ中6C>ディレイJ4Dfc狙い
・6C>投げ
・BT〆後6C>Bハイダーすかし>投げ
・JD緑バーストすかし
・BRぷっぱ>着地最速フェンリル
・投げ>AH

これ意外に何かあるかな?
上4つは実際にやってみて有効だったけど他にもネタがあるなら教えていただきたいです。

411名無しさん:2012/02/11(土) 23:31:31 ID:OA8oXHvs0
お前らの対策談義のおかげでテイガーに勝てるようになって
psr700超えたわありがとう

412名無しさん:2012/02/12(日) 00:07:39 ID:Jrcco3920
(2A微ダ5A)*nとかつかえるかな?たまにやってるんだけど

413名無しさん:2012/02/12(日) 00:23:15 ID:5UL8D8Go0
6C2段目だけ補正切り当てとか。バリガ張らない奴だけのよくあるネタだけど

Aオプ二回入れたりするとできるよ

414407:2012/02/12(日) 00:30:24 ID:7iaVzMlM0
>>408
ありがとうございます!

415名無しさん:2012/02/12(日) 00:40:21 ID:3hwEENoQO
2A5Aループは使えそうですね
相手をかためるのに使えそう

たまに補正きついときとか6C二段目前に受身とられて、相手がそのまま6C二段目にHitすることがあったけどAオプ二回で故意に起こせるかな?少しコンボルート考えてみようかな

416名無しさん:2012/02/12(日) 03:14:02 ID:js6xZBYMO
適当に壁際5A>6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>6C>22B〜C>dc>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>Aオプ>6C>受け身取られる>派生〜
で調べたけどこれ以外と前方空中受け身取られても反確ないなwまあ端から逃げられるが
デメリットは
一回入ったら次は入らない一発ネタ
前方空中受け身で端から逃げられる
受け身を取られなかった時が気まずい
キャラによっては反確あるかも
Aオプ>6C>Aオプ>6Cだと明らかバレるから、バレにくくするには最初の方に一回目のオプを入れ、最後にオプを入れてわかりずらくする でもこれだとコンボが安くなる

メリットは
入れば派生始動からフルコンもしくはバーストを吐かせられる
ワンチャンというロマン
派生始動はそんな調べてないけどコンボゲーマー取得も夢じゃない?
スカっても大して反確がない

417名無しさん:2012/02/12(日) 03:25:00 ID:js6xZBYMO
ちなみにハイダーを2回入れても同様にできる


壁際6投げ>22B〜C>dc>6C>JD>4D>6C>アサルト>裏回り6C>22B〜C>dc>6C>受け身取られる>派生〜

418名無しさん:2012/02/12(日) 03:48:10 ID:Jrcco3920

6C派生を空中受け身取った後に当てるわけだけど、普通に空中受身の無敵時間でかわされてフルコンじゃね?

419名無しさん:2012/02/12(日) 04:20:31 ID:js6xZBYMO
>418
派生出る瞬間にN受け身取られたら多少確反あるが5Aぐらいしか確反じゃないからそんな痛いコンボは食らわない
だって派生出終わってんだからそんなに反確ないよ

420名無しさん:2012/02/12(日) 06:42:55 ID:DKIHhW/.O
俺がやってるコンボは6c2段目から1ゲージ7500くらいなんだけど
1ゲージで8000いくのはまだないよね?
ちなみにレシピは6c2段目>6c>jd>4d>6c>as>6c>22b>6a>6c>22b〜c>6c>4d>bt>6c>5d>6b>5b>5d>5c>bt2段目>6c>fen

421名無しさん:2012/02/12(日) 08:52:40 ID:xCy2fye20
出すだけならテイガー相手に画面端50%使用で8487

422名無しさん:2012/02/12(日) 18:16:14 ID:DKIHhW/.O
>>421
実戦可能レベルならレシピ知りたいな

423名無しさん:2012/02/12(日) 22:34:52 ID:E6jMvHb20
レシピ教え下さい!

424名無しさん:2012/02/13(月) 01:09:25 ID:36vIA1OMO
>>421
それってフェンリル最終段始動とかじゃないよな?

425名無しさん:2012/02/13(月) 01:10:19 ID:tF52i8ds0
>>424
ありえそうだから困るw

426名無しさん:2012/02/13(月) 01:15:22 ID:rKpituIg0
>>424>>425補正表から見直してこうぜ。つ>>4

427名無しさん:2012/02/13(月) 01:18:11 ID:nh2bC0420
補正表間違ってるからね。乗算80だからね。

428名無しさん:2012/02/13(月) 03:52:31 ID:36vIA1OMO
補正はよく分からんがフェンリル最終段からはテイガー相手に普通に8500いくよ
てかテイガー相手でも6C2から50%で8400とか金歯吐かないと無理じゃね

429名無しさん:2012/02/13(月) 04:33:59 ID:qZQOXBZ60
俺も試してみたが、6C2からだと8000がせいぜいだった

430名無しさん:2012/02/13(月) 10:57:30 ID:zi8P/1.20
6C2段目始動で締めにフェンリル使うという点は420と同じ条件だけど
6C2段目の単発で確認してJDを決めないといけない点などがある上
ディレイやら微ダッシュとかが必要なので実戦は厳しいかと。

6C2>JD>6C>dlAT>微ダ6C>B11Cハイダー>dc>微ダ6C>B5スカハイダー>6A>6C>6D>4D>BT2>6C>Aオプ>6C>4D>(6A)>5B>6B>5C>BT2>6C>フェンリル

dcはダッシュキャンセル、dlはディレイ、微ダは微ダッシュ、Bハイダーの前の数字は連射数でスカは初段空かし。
421の時はフェンリル前に6C入れてなかったので入れると8490。

431名無しさん:2012/02/14(火) 19:17:23 ID:JQKYgCGc0
すみません、中央4D(FC)始動のコンボについてで私は、4D(FC)>6A>6C>5D>2D>レイド>6C>Aオプ>ダッシュ6C>JD〜とやるのですが、レイドの後の6C拾いの所でフェイタル始動なのに拾う前に受身取られて、このコンボが成功しません。
何か注意事項(ここをこうすれば良いなど)があるのならば、ご教授をお願い致します。

432名無しさん:2012/02/14(火) 19:51:02 ID:nS6YqnFMO
>>431
4Dfc>6A>6C>2D>レイド〜
でいいじゃん

433名無しさん:2012/02/14(火) 20:17:56 ID:j.2yC522O
しかも安いしね

434名無しさん:2012/02/15(水) 10:27:10 ID:bxvNQbhc0
テイガーにJBjcJAってF式になる?
トレモやってたらJA立ち食らいになるから、なってんのかな、よくわからん…

435名無しさん:2012/02/15(水) 11:53:25 ID:n69tGijs0
>>434
インプットして自分でガードすれ

436名無しさん:2012/02/15(水) 12:39:54 ID:bxvNQbhc0
>>435
やってみた。
JAが立ち食らいになるから、JA>JC>JD>レイドからエリアル行って2000ちょっとでした。

状況よくないかもしれないけど、一応使えるかな?

437名無しさん:2012/02/15(水) 21:19:00 ID:9uBui0xEO
一応、JA>JC>JBがテイガー限定F式として既出

438名無しさん:2012/02/15(水) 23:01:35 ID:z5LMBIBM0
画面端のJD始動の高火力コン教えていただけませんか?

439名無しさん:2012/02/15(水) 23:31:26 ID:q6RG/QIc0
>>420
6c>5dの繋ぎがうまくいかないのですが何かコツがあればアドバイスお願いします

440名無しさん:2012/02/17(金) 03:25:04 ID:Zaa/i792O
ハクメンに勝てないんだけど
いつも5cからアホみたいに減るコンボ食らって死ぬんだけど

441名無しさん:2012/02/17(金) 05:20:23 ID:VK02PhLg0
ハクメンきついですよね・・・
やっぱり何だかんだいってD系統通じない相手は厳しいです。ダメージレース的な意味で。

自分は地上で様子見多めに立ち回ってます。
バリガ停止などで空振りを誘い、そこから2Aなどで触りにいく感じです。
起き攻めは様子見と投げをメインに、たまにめくってみたり。
ゲージ無ければ中下択もしますが、大抵2本あるのであまりしないです。

あまり参考にならないかな・・・
上手い人の意見が欲しいです。

442名無しさん:2012/02/17(金) 10:37:12 ID:WMut7h6.0
リーチ差もあるから空振り誘うのがいいね
飛んでくれるハクメンなら楽なんだけどなー

443名無しさん:2012/02/17(金) 19:57:18 ID:Zaa/i792O
バッタしつつJcとかふられるとキツイ
近づけないしJB判定おかしいし
空ダで突っ込んでくるハクメンにしか勝てん

444名無しさん:2012/02/17(金) 21:55:59 ID:Rz47/tdc0
>>434
実用的じゃないけどテイガー以外にもJA>バレット
でF式にできるよね

445名無しさん:2012/02/17(金) 22:54:50 ID:daq.XQB.0
ハクメンは1ラウンド目を踏まえた人読みになっちゃうな
問題は5C多様する人になにすりゃええかわからんとこだが

446名無しさん:2012/02/17(金) 23:51:25 ID:YVLM.qyQO
>>444
てかバレット中段じゃなくね?

F式って中段>中段>中段じゃないの?

だれかF式の意味教えて

447名無しさん:2012/02/17(金) 23:59:53 ID:qKxJh1jsO
D擦ってるノエルにはハクメンが薬となるな

448名無しさん:2012/02/18(土) 00:11:28 ID:gxj7FGN.O
>>447
D擦ってなくてもハクメンはキツいと思うけどな
あとD擦りが一番キツいのテイガーじゃね?
まあテイガーもD擦りじゃなくてもキツいが

449名無しさん:2012/02/18(土) 00:19:39 ID:YWsE1EP.0
>>446
F式は立ちガード後にしゃがみガードをすると立ち状態のまましゃがみガード扱いになるフレームがあるのを利用した中段だったと思う。
>>444は多分JAがF式で、そこからバレットしか繋がらないってことじゃないかな。

450名無しさん:2012/02/18(土) 00:35:07 ID:gxj7FGN.O
>>449
ありがとう

なんとなく理解した

451名無しさん:2012/02/18(土) 01:15:18 ID:avFcEHeI0
むしろDを振らなきゃいけない相手の方がキツイと思うんだが。
Dが選択肢の1つ
Dじゃないと勝てない
この2つの差がかなりデカイ。

テイガーは例外な

452名無しさん:2012/02/18(土) 02:02:02 ID:6kFdOymA0
D振れる相手の方が楽だろ
D振れる相手だとこいつD使うなと思わせて
相手がD潰す行動してきて攻めが単調になるし
ハクメンは別な、だからキツイ

453名無しさん:2012/02/18(土) 02:11:55 ID:nOaIQf8c0
ハクメン戦もチェーン使えるよ。全く使わないほうがきついと思う

454名無しさん:2012/02/18(土) 05:34:59 ID:xCZylSDA0
めくりしか使い所思いつかないのですが・・・
被固め時に下段読み2D擦りとかですかね?

455名無しさん:2012/02/18(土) 05:59:49 ID:5r.1oCbAO
ホントDしか話す事ねーよなこのキャラww

456名無しさん:2012/02/18(土) 07:48:09 ID:2H6BNYXk0
中央投げマズルってどれくらい減ります?
キャラ減でもいいのでダメがなるべく高いのが知りたいです

457名無しさん:2012/02/18(土) 08:08:14 ID:WCh8b6XY0
もちろんハクメンにだってDを通せるけどリスクリターンで負ける
それを踏まえた上で意識させる為にDを振る選択肢もあるんだろうけど
ハクメンはD対策がノエル全般の対策にもなってしまうので意味あるとは思えん
JDはまだ機能すると思うけどね

458名無しさん:2012/02/18(土) 10:44:31 ID:v18WHSCU0
ハクメンよりラグナのが地上戦きついと思うんだけど
5Cなんて発生リーチ微妙なの相手も振るの怖いでしょ

459名無しさん:2012/02/18(土) 11:41:58 ID:afyO2U4M0
ハクメン5Cで全ての逆択を潰されるのがキツイ
ノエルは逆択で勝つキャラだから
Dが使えないハクメン・テイガー戦はつらい

460名無しさん:2012/02/18(土) 12:08:01 ID:PmYwKyh20
D以外の通常技がリーチ短すぎ、発生遅すぎて、立ち回りキツイキャラにはDを使わざるをえないw
タオとかハザマとか、近距離でも全く勝てない

461名無しさん:2012/02/18(土) 13:42:28 ID:gxj7FGN.O
通常技発生遅いとかばかじゃねぇの?
ノエルの5Aはトップクラスに速いぞ?
普段Dにしか頼ってねぇからそうなるんだ
D封印して通常技だけの立ち回りの練習でもしてみろ

リーチが短いのはダッシュが速いのでカバー

てかDのが発生遅くね?

462名無しさん:2012/02/18(土) 14:01:20 ID:DPlNr6EQO
ハクメンの5Cって馬鹿みたいにD擦ってない限りはそんなに強い選択肢じゃねーぞ
まず発生が遅いから5Aとかで楽に潰せる。
起き攻めに使われてもjcできないから見えやすい蓮華残鉄ぐらいしかできないし、なんも派生しなけりゃこっち硬直差有利とれる
5C鬼蹴は最速なら五分だけど、ヒット確認してたらこっち有利だし、5C紅蓮も直ガしやすいからそこまで強くない

何が言いたいかっつーと、ABC技をもっと使えるようになれってことだ

463名無しさん:2012/02/18(土) 14:27:25 ID:oHg8effM0
Dばっか使ってる奴にはわからんと思うが5Bと6Aはまじで優秀なんだぜ

464名無しさん:2012/02/18(土) 15:13:19 ID:piAikMHk0
5Aから6500は出るのにリターン敗けはないだろ。

465名無しさん:2012/02/18(土) 15:18:21 ID:1Gqwcwpk0
>>464
レシピkwsk

466名無しさん:2012/02/18(土) 15:34:14 ID:fV16b5cQ0
ノエル擦れの真髄だな。
5A5F 2A6F 2B7F 6A10F 5Cですら12Fだというのに発生遅いときたものだ。
崩し云々いうならわかるがさすがに460はねえな。
リーチは確かに短いけど近距離と言っているだけにリーチは関係ないな。

467名無しさん:2012/02/18(土) 15:45:28 ID:PmYwKyh20
皆様はタオとかハザマ相手に常勝できてるの?

468名無しさん:2012/02/18(土) 15:49:27 ID:xCZylSDA0
まず近づくのがキツいって話じゃ・・・

469名無しさん:2012/02/18(土) 15:50:55 ID:l73LCH0.0
タオとかハザマに勝てるとかじゃなくて
>D以外の通常技がリーチ短すぎ、発生遅すぎて、立ち回りキツイキャラにはDを使わざるをえないw
この発言が頭おかしいってことな
悪いことは言わんから黙っとけ

470名無しさん:2012/02/18(土) 15:55:07 ID:4QI0E6QIO
逆択で勝つキャラwwww
本当にひでーな


ハクメンからしたらJA5A6Aあたりを丁寧に振られるだけでめんどくさいです

471名無しさん:2012/02/18(土) 16:10:27 ID:gxj7FGN.O
ハクメンにJA対空超有効だよね

472名無しさん:2012/02/18(土) 16:17:13 ID:gxj7FGN.O
てかD擦り勢はこのスレ来んな もしくはD擦り勢専用スレでも作ってくれ
まじ迷惑

473名無しさん:2012/02/18(土) 16:52:21 ID:PmYwKyh20
D以外も普通に使うけど、リーチ、判定負けする
ハザマとかタオとか、『ああすればこうする』で、ホントキツイ

真横飛び込みにリバサとかどうしてるんですか?6A、6C機能してますか?
ハザマに近付かれてから、ハザマの通常技に一方的に潰されないスカ?
逆択か事故狙いしかやる事が無いw

474名無しさん:2012/02/18(土) 17:30:24 ID:BmvrceNs0
>>463

悪い事言わないから他キャラ移れ

475名無しさん:2012/02/18(土) 17:33:10 ID:BmvrceNs0
ミス
>>463 ×
>>473

476名無しさん:2012/02/18(土) 17:38:20 ID:Wxw1dNyU0
ハザマの固めで暴れる方がバカだろww
自虐する前にキャラ対しようね^^;

477名無しさん:2012/02/18(土) 18:09:03 ID:WCh8b6XY0
>>473は極端過ぎるけどD擦らにゃならんこともある

478名無しさん:2012/02/18(土) 18:13:02 ID:pdd97QRQ0
暴れじゃなくて近距離での差し合いで勝てないってことだろ
まぁハザマに近距離で勝てるキャラもそういないと思うけど

それと逆択で勝つキャラってのも間違ってないと思うけど?
じゃあ逆にどのキャラに立ち回りで有利取れんだっつー話
つーかさ、毎度のことなんでD擦るかD使わないって極論なんだよ

479名無しさん:2012/02/18(土) 18:18:56 ID:5r.1oCbAO
ノエル使ってる限り格ゲー上手くなる速度低いんだろうなぁ

480名無しさん:2012/02/18(土) 19:04:36 ID:D4aRfwqwO
実際問題、Dなしでノエル戦うのきついと思うよ。
空中から攻め込むのはリーチなくて落とされやすいから厳しい。だからダッシュの性能を生かして地上から攻めるのが主になるけど先出し、置きくらいしか勝てない。ラグナの5Bとか。しかもB系のカウンター確認の辛さ。
リーチも短いからバリ直で離されやすいしね、捕まえるのがむずかしいし、逃がしやすいキャラだと思う。
とりあえずDを使うような甘えは知らんが相手が振りやすい技見てD狙うくらいしないときついきつい。

481名無しさん:2012/02/18(土) 19:34:13 ID:wWHIOkhUO
ってか皆ノエルのダッシュ速い速い言ってるけど、ムックを見てみろ。
スピードは並みだから。

482名無しさん:2012/02/18(土) 19:48:09 ID:WW4jxckk0
ダッシュ速度ってラグナとノエルとジンとプラチナみんな同等なんじゃないの?

483名無しさん:2012/02/18(土) 19:57:05 ID:D4aRfwqwO
そうなの?
使ってみてキャラごとに体感速度に差があるように感じるんだけど。
μ、ノエル使うときとラグナとか使うときで気持ち体感速度違うんだが。

484名無しさん:2012/02/18(土) 21:52:41 ID:RBZKxY2EO
D使わないノエルなんて劣化マコトだろ

485名無しさん:2012/02/18(土) 22:14:15 ID:PmYwKyh20
ノエルって立ち回り最弱なのかもな
有利キャラがヴァルケンくらいしか思い付かない

486名無しさん:2012/02/18(土) 22:43:13 ID:aVj.zjB20
え、犬に有利つくの?初耳なんだけど

487名無しさん:2012/02/18(土) 22:59:28 ID:DQ8ESst20
犬は火力が出る4Dの逆択で勝てないからかなりキツイよ

他キャラなら画面端の起き上がりにいつも4Dのフェイタルから5000超えるけど
犬の場合は、狼5Aの下段が強いからノエル4Dが潰されて高火力の逆択が出来ない
一応2Dで狼5Aを潰せるけど2D始動はダメージが低いからダメージレースで負けてしまう

488名無しさん:2012/02/18(土) 23:04:24 ID:pdd97QRQ0
いやその理論はおかしだろw
まぁ普通に不利と思うが

489名無しさん:2012/02/18(土) 23:23:55 ID:PmYwKyh20
犬はありがたい事に、無防備でわざわざ飛び込んでくれるから、各種対空で落としていく簡単な作業
体力低いのもありがたいw

490名無しさん:2012/02/18(土) 23:32:19 ID:PmYwKyh20
ノエルの立ち回りが弱すぎて、刺し愛にすらならない組み合わせ多過ぎて、最近なんでノエル使ってんだろって哀しくなってきたw
森P宛に次回作改善要望のメールでも出してくるわ(´;ω;`)

491名無しさん:2012/02/18(土) 23:49:36 ID:yWtK.GZ20
釣り針でかすぎ

492名無しさん:2012/02/19(日) 00:01:54 ID:s6JqKWWYO
>>489
そういう犬とタオカカに低空リボブラ使ってみ。
めちゃくちゃ幸せになれるぞ
ってかリボブラ本当に判定強えーよな


低空リボブラをたまに使うようになって、犬と猫に対する勝率上がったわ

493名無しさん:2012/02/19(日) 00:14:21 ID:XPnnabfQO
マコト位じゃね?立ち回りできつく感じないのって

494名無しさん:2012/02/19(日) 00:34:11 ID:sisDI6wY0
>>492
やってみます
タオは6Cためが面倒ですね、ノエル5Cで潰せるの分かってるけど、タイミング合わせのが…

後はレイチェル、ラムダとかシューティング勢、、Cオプとかで足止めしようとしても、大体相殺か飛び込まれて当たりませんw
ミューなんかは近付いて固めてもツヌグイされるしw
ノエルってホントキツイなあーっ( ゚д゚)

495名無しさん:2012/02/19(日) 00:47:53 ID:JegDgkH2O
μはノエルのDに付き合わない戦い方できるらしいからね、ソースはμスレ。
地上で足が止まる技してくれるようなら3C入れ込むんだけどね

496名無しさん:2012/02/19(日) 02:02:32 ID:tauhwB9oO
最低でもジン、ツバキ、マコトにはガン有利なのは分かる 
 
明確に不利なのはラグナ、ハザマ、ハクメン 
 
残りは5分付近

497名無しさん:2012/02/19(日) 02:41:04 ID:lXq98b2A0
アラクネとレイチェルが5分前後になる理由を頼む。
この2キャラにはかなり頭抱えてんだ。

498名無しさん:2012/02/19(日) 02:43:51 ID:VUno2N7MO
他にもΛとかテイガーもキツい

499名無しさん:2012/02/19(日) 02:50:50 ID:VUno2N7MO
てかこのキャラがキツいとかキツくないとかどうでもいんだけど
もっとコンボについてとか話し合えよ

Dの話とキャラ相性の話はするだけ無駄だと思う

500名無しさん:2012/02/19(日) 03:42:38 ID:5jHvtfPs0
Dはともかく、キャラ相性の話はキャラ対に直結するし、無駄というのはいくらなんでも・・・

501名無しさん:2012/02/19(日) 04:41:58 ID:45GsWDhwO
さすがにな
コンボも5Aから6500でるらしいし
コンボよりキャラ対の話のがいいわ
前のテイガー対策もくだりつつ為になるとこもあったしな

502名無しさん:2012/02/19(日) 07:47:56 ID:XQRTZaqI0
きついのは分かるが、どうきついのかを言わなければ答えようないんじゃね。
でもそこでよくある話「Dが通じないから」と言ってよく荒れるのだが

503名無しさん:2012/02/19(日) 10:17:08 ID:SLc8aZsA0
ジンはキツイだろ
不利はある

504名無しさん:2012/02/19(日) 11:40:58 ID:u93vlIMA0
確かにキツいキツいばっかがでなにがどうキツいか全く具体性ないから空っぽだよね
それならランクスレでやれ

ところで5A6500レシピマダー?

505名無しさん:2012/02/19(日) 12:16:41 ID:X3zIk6cEO
Dが通じない以外で不利な理由出せよ

506名無しさん:2012/02/19(日) 12:40:41 ID:sisDI6wY0
基本的にD使っても使わなくても、接近戦メインのキャラだから、
昇竜、ガーポ、当て身、その他諸々逆択持ちは総じてキツイ、
とりわけ、中段が早いわけでも、リーチ長いわけでもないしね

昇竜持ちは、固める度にリバサ昇竜食らうから萎える

507名無しさん:2012/02/19(日) 12:56:11 ID:Gvu7ASEk0
>>506
これが全てだわ
お前らクソクソ言っても何だかんだキャラ愛で使ってんだろ?
素直になれよ、そんで俺のために犬対策話合おうぜ?

508名無しさん:2012/02/19(日) 12:57:04 ID:X3zIk6cEO
>>506
読んだらフルコンだぞ?

509名無しさん:2012/02/19(日) 13:02:11 ID:sisDI6wY0
>>507
犬は狼状態で飛び込んだトコに各種対空からフルコンすれば?って書いてなかったっけ?w
攻めがキツイキャラには逆択カウンター待ちが一番楽だよ、低空から飛び込んでも強い技が無いしw

510名無しさん:2012/02/19(日) 13:10:52 ID:JegDgkH2O
ツバキの昇竜は読んでもゲージ吐いて空中停滞するからだるいよね。まぁBRするけど。
というかいつも思うんだがなんでDも絡めた話をしないの?D封じるんじゃなくて、この部分で2Dとかこの部分で4Dが機能しやすいみたいな話をしてもいい気がするんだが。

511名無しさん:2012/02/19(日) 13:11:02 ID:mb/lnbMA0
ジンは技相性の関係で通常技関係の立ち回りだけでもそれなりにいけると思うが

512名無しさん:2012/02/19(日) 13:14:55 ID:sisDI6wY0
>>511
ジンは運び能力高いと思う、
運んでからの昇竜絡めた端コンも長いし、ドライブで動きを封じられやすい

513名無しさん:2012/02/19(日) 13:23:59 ID:X3zIk6cEO
>>511>>512があまり噛み合ってない

514名無しさん:2012/02/19(日) 13:26:53 ID:VUno2N7MO
ジンのリバサ昇竜読みの4Dはワンチャンあるよ

ヴァルケンは中下段が見えなくて苦手…

515名無しさん:2012/02/19(日) 13:36:04 ID:JegDgkH2O
ジンの昇竜って足属性ないのかすかせるもんね。
ヴァルケンは中下段見えるようになったら次はヒンメルがね……。

516名無しさん:2012/02/19(日) 14:05:41 ID:VUno2N7MO
>>515
スカせばrcも出来ないし美味しいよね

ヴァルケンえぐいっすorz

517名無しさん:2012/02/19(日) 16:21:18 ID:JfwfIKtc0
>>510
そういえばツバキの昇竜って空投げできたっけ。今作無理?

まずはキャラ絞って、Dや5Aでの割り込みポイントみたいなのを話していけたら建設的でいいね

518名無しさん:2012/02/19(日) 18:56:18 ID:tjh4lR2cO
ツバキの昇竜は空投げで勝てるけど、リボブラでも勝てる。
リターンはリボブラのが上だし。
Cオプに化けたらごめんちゃい

519名無しさん:2012/02/19(日) 19:30:07 ID:s6JqKWWYO
ツバキの昇龍は画面端だと前ジャンプで避けれなかったっけ?

520名無しさん:2012/02/19(日) 20:11:06 ID:GkOGdb7c0
>>518
マジですか!胸熱!

どうせ最後には人読みが入ってくるんだからDが云々言うより>>518みたいな感じで小ネタ出し合ったら有意義かもですね。
この技はこの技で潰せる、みたいな

521名無しさん:2012/02/19(日) 21:51:56 ID:tauhwB9oO
どの技をどのDで潰せるか一覧作ってくれ

522名無しさん:2012/02/19(日) 23:08:34 ID:VUno2N7MO
大変すぎるけどそれあるとありがたいね
キャラ別とか


これからは
Q:このキャラのこれがキツい
A:そのキャラの○○には○○で潰せるよ
みたいな感じになるといいんじゃないかと思う

Dぶっぱは良くないけど
Dで潰せる所を覚えてると全然違うよね

523名無しさん:2012/02/19(日) 23:25:33 ID:JegDgkH2O
D出すタイミングとかも知りたいところではあるよね、ラグナの5Bとか2Dですかせるけどカウンターもらうときもあるし。ハザマの5Aに2D潰されるときもあるし。
Dすかし表は前から考えてたけど家庭版ないからな私……。

524名無しさん:2012/02/20(月) 00:32:19 ID:gvrSYdOw0
需要ありそうだから帰ったらやってみる
夜勤明けだから寝ちゃったらごめんね

525名無しさん:2012/02/20(月) 00:55:07 ID:DEkVVIps0
自分がノエル使ってての愚痴を書いたらこんな流れにw
有志で調べてくれてる方、本当にありがとうございます
実際、ノエル使ってて、キツイなとか思ってる人って結構いるのかな?

526名無しさん:2012/02/20(月) 00:57:55 ID:4Ir6qCe60
狼突進に対空とれない・・・皆さんどうやってます?
自分は一瞬止まったのを見てから6A狙ってるのですが、よくカウンタッ!して涙目です。
単に自分の反応が遅いだけなんだろうか・・・

527名無しさん:2012/02/20(月) 01:02:05 ID:pHzbkHxgO
>>525
やっぱなんだかんだ不利なキャラが多いからキツいかな
てか実際、有利なキャラいないよねw

でもまあキャラ愛で使ってるしキツくても使うけどね

528名無しさん:2012/02/20(月) 01:11:20 ID:uPH8vVFYO
低空or上空リボブラを読みで置いておけば、狼の突進は余裕で落ちる。


ってかノエルの技のなかでは判定最強だから、相手の技とかち合った時はほぼ負けない。


ただしこちらも読まれると危ないけど、リボブラ空かっても、あっちも反撃入れづらいみたいだから、そんなに使い勝手は悪くないよ。

騙されたと思って使ってみ

529名無しさん:2012/02/20(月) 01:19:25 ID:4Ir6qCe60
>>528
なるほど・・・「6A間に合わないのにリボブラなんて間に合うわけないし、ぶっぱしてスカったら確反じゃん」とか勝手に結論つけてたorz
今度試してみます。ありがとう!

530名無しさん:2012/02/20(月) 01:19:28 ID:DEkVVIps0
>>528
恥ずかしい事書いちゃうと、
空中での右向き波動拳コマンド苦手ですw
左向きならいっでも出せるんだけど、右向きだとたまに失敗するw
同じ要領の右向きバレットも安定しないw

利き腕は右です、コツとかありますかね?w

531名無しさん:2012/02/20(月) 01:21:15 ID:ILvLyR/.O
>>526
6Aでも普通に狩れると思うけどjA.Bや置き5Cとかリボブラとかも選択肢に入れると相手にも様子見とかさせられるから択に入れとくといいかも

俺はマコトには有利だと思ってるんだけどね
立ち回りも火力もノエル有利で5分と言われてる理由を知りたいレベル

532名無しさん:2012/02/20(月) 09:40:33 ID:SLZ89pRgO
俺はジン、ツバキ、マコトには完全に有利だと思ってる 
 
他は5分〜不利 
ヴァルケン、タオカカみたいな速い強キャラ使いたいけど難しいからなぁ 
 
今は何とか2D4Dなど駆使して頑張ってる 
ってか有利不利以前にノエル以外のキャラでコンボ出来ない俺に死角はない!

533名無しさん:2012/02/20(月) 09:43:26 ID:FmYrNoFw0
前作のことを考えると不利かなーっておもうけど
実際やってみると、まぁちょっと不利かなーぐらいで落ち着く

534名無しさん:2012/02/20(月) 09:55:06 ID:dw/hLcYw0
>>523じゃあまずはその辺の話を書いてみるので的外れなこと書いてたら叩いてください。
ハザマの5Aは2D対策も含まれていて、完全に読まれてると5C2Cあたりから高火力コンボが叩き込まれる。
レッセンガに対しては直ガしなくても5Dで勝てる。3C>ジャバキは直ガ5Dで勝てる。
構えに対してDを振るのはすごく危険なので多用は厳禁。

ラグナの5Bは近距離では大人しくガード。2Dが勝てるのはかなり早く出してる時だけ。
基本的に牽制5Bには前J、先置き5B2B、5D(2D)、などで勝てる。
ついでにラグナの2Bはこちらの5D、5Bを潰す狙い。これに対しては前Jなどでスカすか2Aで発生勝ちを狙いたい。
牽制潰しにDを増やすとガード安定になるから牽制潰しのDは安定しない行動だと思った方がいい。
この辺の話はそこそこできる人なら当然の話でしょうが、対策は簡単なところからということで。

>>531
火力面はともかく立ち回りで有利つきますかね?

535名無しさん:2012/02/20(月) 10:45:48 ID:zaAKl/Gg0
>>524だけど簡単にすかしてみた、っても思った以上に面倒&眠いからラグナのみ

ラグナ側に対しノエル
5A 6D 5B 6D 5C 4D
2A 2D 2B 2D 2C 2D
6A 4D.5D.6D 6B 2D.4D 6C 2D
5D × 6D 2D 2D 2D
HF 6D HF2 2D.4D.6D
ID × GH 4D.5D.6D
DS 2D BE 4D.6D
CS 4D.5D.6D 闇に 4D.6D

どうせなら苦手な犬やればよかった…

536名無しさん:2012/02/20(月) 11:06:17 ID:3PW01AOU0
>>535

まぁ対策わかってるラグナは固めてこないからな

537名無しさん:2012/02/20(月) 11:46:28 ID:eKFqkSV60
>>535
乙です、
ハザマ作って欲しいな

538名無しさん:2012/02/20(月) 12:45:03 ID:LYeLDXjY0
見てからDを差し込める技が多ければDを使うのも対策として十分いい
そうはならんからリスクも出てくる。だからまずはリスクを抑えるための行動が先
そこで考え抜いた上でどうしても足りない部分を最小限のリスク払ってDを使うって考えでもいいのよ

Dを使うなと言うんじゃなくて対策に深みが出てこないって言ってんのね
ランクスレでさえ馬鹿にされるようなのがここで大手を振ってるのがまかり通ってる現状なんとかした方がいいぞ
ランクスレよりレベル低いスレとかやだろ

539名無しさん:2012/02/20(月) 14:57:59 ID:hs0IuTJY0
>>538
逆択はリスクが高い分、リターンも高いんだから
Dをひかえめにするなんてもったいない
いくら考えても、リスクを抑えるための行動なんかより逆択の方が得るものは多いよ
割り込めそうなポイントがあれば積極的にDを擦るべき
各キャラの技ごとにDの割り込みポイントを議論し合うことは最終的に逆択失敗のリスクを低くすることになるんだし

540名無しさん:2012/02/20(月) 19:58:53 ID:3PW01AOU0
>>538もうあきらめろ
>>539みたいなやつがこのスレにたくさんいるんだ

541名無しさん:2012/02/20(月) 20:48:41 ID:pHzbkHxgO
>>540
お前みたいなくずも多いけどな

542名無しさん:2012/02/20(月) 21:07:52 ID:6Ay9dzoIO
結論:ノエル使いはクズ

543名無しさん:2012/02/20(月) 21:55:57 ID:v7sgFZRkO
クズと批判する人はブレイブルーやめたらいい。見てて気持ちが悪い。
ノエルを使ってる人ならDを使いたくなる気持ちがわからなくはないのではないか?少しくらい許してやれよ、別にDに頼りっぱなしってわけじゃないでしょう。
釣りとかにしてもこの流れはひでぇよ。

544名無しさん:2012/02/20(月) 23:23:16 ID:/nuNVCjM0
ノエルにぐちゃぐちゃにされて負けた人が多いスレですね

545名無しさん:2012/02/20(月) 23:32:14 ID:2jrWZoo60
テイガーとかノエルは一番考えることなさそうだよね

546名無しさん:2012/02/21(火) 00:34:40 ID:AvygjmCYO
コンボと立ち回りはノエルの方が簡単な上にテイガーより考える事無いけどなww
 
いや、でも一応どのD重ねるかくらいは考えてるよ! 
 
一度ノエル使ったが最後、簡単過ぎて他キャラ使いたくなくなる 
代償としての死体蹴りなどは受け止めてるよ

547名無しさん:2012/02/21(火) 01:02:08 ID:r85E4qQsO
釣り針でけぇな

548名無しさん:2012/02/21(火) 02:01:20 ID:khfLiR8EO
逆択が嫌でノエル辞めたけど
読み合う要素が少ない気がしてやり込むキャラには選ばなかった
通常技の差し込みからリターン取りにくいのもインファイターキャラなのに納得出来ない
けどたまに使ってDぶんぶん当たれば正義するのは楽しい
固めも使い易いってか用途わかりやすい技揃ってて楽だし

549名無しさん:2012/02/21(火) 04:25:39 ID:6dONafmU0
逆択は確かに強いけど、それ考えるよりは攻め方を考えたいです。
あのキャラどう捕まえるかとか、捕まえた後どうするかとか。

550名無しさん:2012/02/21(火) 07:52:16 ID:7u4.ij/IO
またこの流れかよ
もとに戻そうぜ

551名無しさん:2012/02/21(火) 10:20:49 ID:r85E4qQsO
ノエルは攻められてるのにDでカウンターできるのが好きだけどなぁ。Dはもはやカウンター技でしょあれ。通常技にリーチがないから攻められやすいし、待って近づいてきた相手の行動読んで使うぐらい。Dは読まれなくてもガードされたら状況的に負けだからあまり使わないけどね。
どんなにD使ってもPSR700越えにはあまり通用しないんだし擦りたい人は擦ればいいんじゃないかな。投げ厨テイガーや擦りハクメンと同じようにいつかはまずいと思う日が来るさ

552名無しさん:2012/02/21(火) 10:37:43 ID:.3Bcsl12O
テイガーとハクメンをノエルといっしょにしちゃ不味いだろw
擦って逆択でもリスクリターンが全然違うから、ノエルはD擦りをやめにくい

553名無しさん:2012/02/21(火) 10:59:18 ID:MvFOKLAM0
PSR700に通用しにくいと言っているが、要は振り方が下手なだけたろ?
通常も併用すれば普通にとおるわ

554名無しさん:2012/02/21(火) 11:05:12 ID:54xnmP9QO
もうコンボ以外でD使わなきゃよくね
それで勝てれば相手キャラ関係なくps性能で勝ったことになる
Dを振らずに勝つノエルなんてイカすじゃん

555名無しさん:2012/02/21(火) 11:17:33 ID:r85E4qQsO
確かに最初PSR700以上にも用したけど4戦目くらいからはもう相手が警戒しまくってきつい。ノエルは見えるようになられてからがきつかった。振り方変えたら通りはするけどね。

556名無しさん:2012/02/21(火) 11:29:14 ID:K6AwM5E.0
まぁ実際のところ
このスレに書き込んでるのはノエルに負けて顔真っ赤な別キャラ勢が多いんだよね
適当にスルースキル起動しといたほうがいいよ

557名無しさん:2012/02/21(火) 11:33:37 ID:IaoYnxl2O
警戒されたら、その警戒択に合わせて択変えるのが格ゲーじゃん
なんで使うっていったら毎回使うかのような話になるんだ

558名無しさん:2012/02/21(火) 11:53:49 ID:BUVSY81k0
言いたいことから離れてきてるな。最終的にはDを使うか使わないかは各自でやればいい
問題なのはDを使う事を肯定していったスレの流れでも別にいいけど、それが結果現状のレベルが低いこと
このスレに限っては、キャラ対とかしていくならリスクを極力減らした流れでやってった方がいい
リスクおかしてDを使うのは簡単、リスクを減らす作業の方がはるかにレベルが必要とされるから
それを踏まえた上で各自後はDを使えばいい

まぁこんなこと書いたところで全くレスできなくなる奴ばっかりなのが予想できるけど
したらばとはいえこのスレ本当に上手い奴は消えたね
CSの時とかあんなキャラだったのに時にすごい奴がたまにレスする時とかあったのに

559名無しさん:2012/02/21(火) 11:57:16 ID:BUVSY81k0
無駄にageちまった、すまん

560名無しさん:2012/02/21(火) 12:49:29 ID:fU.ktrsY0
まぁぶっちゃけた話ガチで対策したいならRー1
先生に聞けばいいからなぁ

561名無しさん:2012/02/21(火) 14:25:19 ID:bTT.k5lUO
PS3のノエルPSR全一が滅茶苦茶振るし、Dも技を理解して振りどころ考えれば本当に強いけどね
4Dなんてあの対空性能から6〜7000飛ばせるし

ハクメンの当て身と一番違うのは自分から能動的にターンを取りに行けるところ

562名無しさん:2012/02/21(火) 14:56:04 ID:ZqNot0T60
Dは密着のガード状態からの切り返しには使えないよね、
インファイターなのに接近戦で攻められたら弱いのが辛い

563名無しさん:2012/02/21(火) 15:02:41 ID:ERjAkCRoO
PS3でPSR1位の人はアーケードで700ちょいだった気がするし、参考にしない方がいいと思う

PS3は人口が多くて初心者狩りしやすいし、ラグもあるからあんな高いんだと思うよ

中級者はノエル知らない人多いからね


さすがにドラと10ガチやって1回も勝てなかった上に低空双だけで負けてるラウンドもあったから上級者には通じないと思うよ

完全にPSR詐欺

564名無しさん:2012/02/21(火) 15:19:16 ID:IaoYnxl2O
アケPSR全一の人はどうなのっと

565名無しさん:2012/02/21(火) 15:23:32 ID:6ECr9td20
ダイスル全国10位なわけだが参考ならないって言ってる奴はもちろんそれより上なんだよな?

566名無しさん:2012/02/21(火) 15:25:06 ID:7heXTPKI0
D擦って勝てる=相手が下手
D擦って負ける=自分が下手

これでいいじゃねーか
てきとーに振ってるならすぐ勝てなくなるけど相手の動き読んでうまくD混ぜてれば上いけるんだから
うまい奴のDと下手な奴のDをわけて考えないとダメだろ

567名無しさん:2012/02/21(火) 15:30:57 ID:khfLiR8EO
どっちも盆踊りです

568名無しさん:2012/02/21(火) 15:31:29 ID:4fSENPLk0
ダイスルのアケで対戦してないからあの順位なだけで
やればどんどん下がるでしょ

569名無しさん:2012/02/21(火) 15:38:46 ID:i5XaIDfoO
初狩りのダイスル(笑)

570431:2012/02/21(火) 15:53:48 ID:PlOLWdAU0
432の方、6Cで拾えました、有難う。

571名無しさん:2012/02/21(火) 16:44:36 ID:SrEBySaQ0
他キャラ使いから見れば、D振らないのは鴨だがDの割合が多すぎるのも鴨

一番嫌なのは通常技でやりあってても、Dを臭わせつつここぞというとき以外振ってこないノエル
振り方理解してるならそうするだけでもプレッシャーになるよ

ただ、そういうノエルは逆択あるから攻め込まれてもいいや、とは考えてなさそう
ちゃんと通常技の立ち回り出来てこそだと思う
まあ対戦相手が対策とれてないならD擦っても良いんじゃないか

572名無しさん:2012/02/21(火) 17:16:03 ID:xDDXTzr60
ダイスルは逆択のD擦りばかりのプレイスタイルでPS3最強になってる
つまり、逆択メインでもノエルは上級者とも
十分過ぎるほどに戦っていける事が証明されている
ダイスルみたいにD擦りで結果出してる人いるんだし、Dの逆択で攻めた方が勝率が高くなる

573名無しさん:2012/02/21(火) 17:16:15 ID:7u4.ij/IO
牙昇脚がうざいんだが
バリガストップでスカらせるぐらいしか対策ないのか?

574名無しさん:2012/02/21(火) 17:29:27 ID:BUVSY81k0
>>571
こいつらは考えなくても何回に一回勝てる方法とかやってることを否定されたくないだけとかの子供っぽすぎる奴らだから
他キャラ使いの人がわざわざそんな本気に書かなくてもいいよ
下手すりゃノエルに負けた顔真っ赤な奴がまた来たとかアホなこといわれかねんとこだし
つか、こんな恥さらしのお目汚しみたいなところに来ないでくれ…

575名無しさん:2012/02/21(火) 17:43:09 ID:jO18BcT20
以前起き攻めBハイダーしたら前転狩れたんだけど、やってる人います?
自分は偶然できただけだからタイミングとかよくわからんのですが、もし狙って起こせるならかなり強い行動かなと。
スカってもそんな隙なさそうだし。

576名無しさん:2012/02/21(火) 20:49:59 ID:r85E4qQsO
>>575
一応、狙って受け身狩りできます。でもどこかで今回は仕様変更で狙ってもうまくいかないと見た気がします。自分も狙ってやってみたことありますけど少しタイミングが難しかったです。ソースが曖昧なので明確にどうとはいい難いですけど…。

577名無しさん:2012/02/21(火) 22:15:29 ID:jO18BcT20
一応、状況の詳細書いときます。
対ハザマ、画面端、フェンリル〆の後にねっぱしてたのを確認して振りました。
前転エフェクト出た瞬間にヒット、そのまま連打>派生Cまできっちり出せました。
当然ですが補正は切れてます。

バージョンは今作(EX)です。
CSの時に似たようなセットプレイを書き込んでくれてた方がいたと記憶してますが、その時は前転されると2Bが出るとか書いてあったような・・・

578名無しさん:2012/02/21(火) 22:45:10 ID:YflCrQSw0
ランクマ10戦中8戦テイガーとかなめてんの?

579名無しさん:2012/02/21(火) 22:52:56 ID:YflCrQSw0
まぁ出来たとしてもノエル相手に前転受身ってあんま取りたくないと思うんで
だったら素直に受身狩りしてたほうが良さげ

580名無しさん:2012/02/21(火) 23:24:19 ID:jO18BcT20
んー、やっぱり実用的じゃないのかな・・・
緊急受身してこないってことは起き攻め拒否りたがってるんだと思うし、中々よさそうな気がするのですが・・・
補正的にもすごいダメージ出せそうですし。

581名無しさん:2012/02/21(火) 23:52:40 ID:r85E4qQsO
対テイガーについて質問なんですけども。
テイガーがチャージを見せてきた際に一番有効な択はなんでしょうか?私はJ4Dを使っているのですが。

582名無しさん:2012/02/22(水) 00:14:09 ID:PepseSr.O
J4D?遠距離からCオプでいいんじゃないの

583名無しさん:2012/02/22(水) 00:22:13 ID:DKjTSbyMO
>>581
チャージって充電(214D)だろ?
充電なら充電の終わり際に6Cや3Cでいいじゃん
遠距離なら適当にCオプで
中距離でガンダッシュ6CやBオプとかね
ちなみに充電中でも2Bは下段で弾属性がついてないから潰せる
2Bch>3C〜とかできる

584名無しさん:2012/02/22(水) 00:27:56 ID:7To/aQlsO
遠距離ならオプ狙います
微妙な距離で攻めるとしたらどれかなと。

足属性狙いをするのですがスレッジ二段目のようなやつ?技名わからなくてすみませんが、それで潰されるのがままあったので充電とそれ込みで狙うならなにが有効かなと思いまして。今までJ4D以外は潰されてましたので。

585名無しさん:2012/02/22(水) 00:37:57 ID:DKjTSbyMO
>>584
チャーハン(チャージキャンセルハンマー)は充電のガードポイントが出た時に派生出来るのでそれは充電中に攻撃してしまったので派生ハンマーで潰されたんだな
ようは充電の終わり際に指さないとガードポイントが発生して潰せない
ちなみにJ4Dは弾属性ついてるから充電中にやったらガードポイント発生するよ?
だから充電中を潰すなら2B
充電の終わり際を狙うなら6C、5C、5B、3Cとか火力高いのを好きに選びなさい

586名無しさん:2012/02/22(水) 00:41:55 ID:DKjTSbyMO
充電は動作中、足属性以外ガードポイント
あと弾属性無敵な為
充電の動作中を潰すには2B、マズル、投げ、6Dとかぐらいしかない
基本C系統と6D以外のD系統は弾属性ついてるから無理

587名無しさん:2012/02/22(水) 00:44:01 ID:HqXqDwVs0
感謝の1日1回ペロペロ

588名無しさん:2012/02/22(水) 00:44:56 ID:7To/aQlsO
>>585
なるほど…J4Dがあたってたのは相手が充電解除したからでしょうね…。
初歩的なことなのに丁寧に回答していただいてありがとうございます。

589名無しさん:2012/02/22(水) 03:59:48 ID:sPofOfP.0
ねっぱハイダー狩り、諦めきれないのでちょっと研究してみました。
画面端だけですが・・・

22B*n派生Cdc>6C>6D>微ディレイCR4D>微ディレイブルーム>6C派生>6C>4D>CR6C>アサルト>6C>Aオプ>6Cjc>JD>CR6D>CR5B>CR6B>CR5C>ブルーム
ダメ6500前後、約65%回収。
フェンリルも問題なく入りました。
もうちょい伸ばせそうな気もするのですが、僕の頭と腕じゃこれで精一杯ですorz

端コンの後に入れる事を考えると、ほぼラウンド終わりますね・・・
やっぱり狙いたい!何かうまい方法ないかなー・・・

590名無しさん:2012/02/22(水) 15:03:56 ID:E9f1msSMO
僕はDを擦ってなんていない!ちゃんと1回のボタン押しで出しているんだ!
人の事を台にダメージを与える悪質プレイヤーの様に言うのはやめてくれ!

591名無しさん:2012/02/22(水) 20:35:27 ID:ApCmgZh.0
格ゲー自体最近初めてアーケードモードをクリアできるようになってきたけど
スコアアタックモードのテイガーが突破できない
何しても超反応で掴まれてギガンティックジャンプしてもコレダー離れても電気玉
どのように攻略すればいいのでしょうか100円玉を吸い込まれてばっかです

592名無しさん:2012/02/22(水) 22:21:39 ID:DKjTSbyMO
>>591
スパークボルトとか滅多に撃ってこなくね?
まあスパークは見てから4Dでスカす
スコアタのテイガーなんか5B先端置いてればchしやすいから5Bch>3C〜
てかアーケードをなんとかクリア出来るレベルってことはそんなにコンボできないよね?
ならアーケードである程度コンボ出来るまで練習してから挑みな

593名無しさん:2012/02/22(水) 23:22:44 ID:bLgidne.0
>>589コンボの順番組み直してみようぜ、ダメージ上がるから…
つ22B*n派生Cdc>6C>4D>CR6C>アサルト>6C>6C(2)>6A>6C>6D>微ディレイCR4D>微ディレイブルーム>6C>Aオプ>6Cjc>JD>CR6D>CR5B>CR6B>CR5C>ブルーム

コピペはりはり楽しいです。ちなみに、3C始動、5Bor5C>3Cからでも行けるからね。

594名無しさん:2012/02/23(木) 00:54:13 ID:2ouUBgtk0
>>593
おお、ありがとうごさいます!
そっか、3C始動とやること変わらないのか・・・何故気づかなかったorz

あれからもう少し調べてみました。
端フェンリル〆後の位置そのままでやると、近すぎてやや難易度上がるみたいです。
2起きに当たらなかったので、2起きされるとやばいかも?
緊急受身なら多分こっち有利かと。

少し離れてる(端でフェンリル地上ヒット後くらい)と、緊急受身以外全て狩れました。
でもこんな距離で〆る事なんてそうそうないですよね・・・
猶予時間考えると、端コン後に距離調節も難しそうです。

595名無しさん:2012/02/23(木) 14:18:33 ID:1Ddiotto0
逆2択ってなんだ?と思ってググったが
攻め込まれてる時に4Dで落とすか2Dで足元すかしてターン奪うか
とかそういうことだよね?

全身無敵の切り替えしがノーゲージだと無いから自然な事なのでは…
何で逆2択が叩かれてるんだろう

596名無しさん:2012/02/23(木) 15:16:38 ID:KFxsDsyAO
批判がでるのは対策不足もあると思うけど、実際にノエルと戦ったらよくわかると思う

597名無しさん:2012/02/23(木) 15:19:14 ID:.X9LRfeE0
まぁDに一番弱いキャラは誰かって言うとノエル自身なんだけどね

598名無しさん:2012/02/23(木) 17:33:09 ID:znG0mqbkO
使うぶんには良いキャラだと思うんだがな 
 
練習いらずで相手をイラつかせて楽して6割は安定して勝てる 
サブキャラとしては優秀過ぎるキャラだよ 
 
叩く前に使えだ

599名無しさん:2012/02/23(木) 17:44:45 ID:1Ddiotto0
一度当たるとごっそり持ってかれるのがむかつくのかな?
もしくはそればっかりに頼って起き攻め容易で萎えるとかかな

ノエル同士だと今のところ、ハイスピードジャンケンが多いなぁ…
正攻法でやってくる人だとDぶっぱはすぐやられるからこっちも正攻法だけど
Dでジャンケン迫れるとめんどくさいから、そこらへんで嫌われてるのだろうか

600名無しさん:2012/02/23(木) 19:41:46 ID:KFxsDsyAO
例えばノエル側が被画面端からのリバサ後とかじゃないかな。
4Dと思って投げや下段を振る
2Dと思って対空などを振る
逆択で2Dでも4DでもHITすればATからつながって形勢は逆になるだけでなく4Kもってかれるわけだし。
ジャンプやガードや様子見すりゃえぇやんという話ではあるけども。他にもRC2Dとかに手を出したりして面倒なんじゃないかな。

601名無しさん:2012/02/23(木) 20:19:21 ID:1Ddiotto0
それはもうジャンケンなわけで
こちらもラグナやジンの昇竜持ちなら迂闊に擦れないし
だから小パンあてた後にあえて紫投げとか…

なんかこのスレだと馬鹿にされてるみたいだけど、読み(笑)ってやつなのでは…

602名無しさん:2012/02/23(木) 21:10:24 ID:KFxsDsyAO
そこはもうじゃんけんぽんだと私も思ってる。ジン足属性ないのか昇竜を4Dですかさることがあってカワイソスだけども

じゃんけんぽんになってしまうからこのスレでPSR700代のノエル使用者っていう人が「D使うとリスクあるから」ってことを指摘してるんじゃないかな?と思ってる。言い方は荒いけどね。私はそれを見てD使うの控えるようにしたけどDすかしで勝ててただけで立ち回りやガードとか甘かったんだなぁと思えた

603名無しさん:2012/02/23(木) 21:14:32 ID:1Ddiotto0
あー、俺もなんていうか
凄く擦る時と堅実に行く時があって
結局擦るほうが勝てるんだけど、それって甘えだなぁって思う時あるよ

反確の時だけDで他は通常技で崩してもっていく
っていうのが理想だけど、それも中々難しい…
むしろ通常技で十分崩せるならラグナとかの方が向いてる気もするしなぁ

604名無しさん:2012/02/23(木) 22:14:37 ID:R7V9ipPYO
Dは甘えたくなるほどの性能なのは事実
それを甘えと認識したとしても控える必要はないんじゃない?
リスク感じたら振らなければいい
何も考えずに振って勝てるんならそれでもいいんじゃないかと

605名無しさん:2012/02/23(木) 22:19:51 ID:1Ddiotto0
うーん、ありがとう、意見参考になったよ。
今、出来るだけDに頼らないで行こうと思って数日、対戦してたけど
やっぱり伸び悩んでしまう。それは俺が未熟だからなんだろうけど。

振ってかかりそうな相手には振って、それでまた伸びなくて悩んだら
再度、反確以外は振らないプレイをしてみよう。
最近、自分のプレイ指針見えなくなってたから相談してよかったよ。

606名無しさん:2012/02/23(木) 23:02:09 ID:t1Vlqgbw0
皆さん崩しやら固めどうやってます?
自分よく5A>5B>j5A~めくりJB、j4D、様子見バリガ とかやってるんですが、自分のネタ増やしたいんでオススメあれば教えて欲しいです

607名無しさん:2012/02/23(木) 23:14:05 ID:I03oe4qgO
擦りたければ擦ればいいじゃん、対応出来ないのが悪い
相手が対応してくるなら降らなければいいしね

608名無しさん:2012/02/23(木) 23:35:02 ID:UaG/3F6kO
>>605
ノーゲージ位置入れ換えついてくるのが辛いかな。そんな他キャラ視点意見。


まあ対処頑張るわ

609名無しさん:2012/02/23(木) 23:37:12 ID:t7pzCEb20
>>606
固めなら(2A>微ダ5A)*n、5A>2C>微ダ5A、5A>5B>2Bとか。
崩しにいくなら5A>5B>空ダJ4D、5A>5B>JB>CR6Bとか。ただし跳ばれると危険。
後は投げと6Bを出す場所がワンパにならないようにする。
ゲージ吐くけど、6Brc>6Bとか2Crc>6Bは結構崩れてくれる。
役に立たなそうならスルーしてください。

610名無しさん:2012/02/24(金) 01:16:11 ID:bM5Fy9k2O
いや、まぁ確かにノエルのD擦りはヤバイの分かるけど仕方なくね? 
だってあるだもん 
プレイヤー性能伸びない代償払ってるんだし許せよ
 
 
ノエルでD始動からの盆踊り控えて他の事するなら他キャラ使うわぁ 
ノエル使ってる意味無くなるし

611名無しさん:2012/02/24(金) 01:46:41 ID:h6M/AVtIO
中段見てから4D余裕でした

612名無しさん:2012/02/24(金) 03:35:31 ID:jXl7VBicO
中段読んで2D余裕でした

613名無しさん:2012/02/24(金) 06:36:02 ID:SGcUMA8sO
???「てめぇ馬鹿か!!」

614名無しさん:2012/02/24(金) 06:43:23 ID:ZkCpao1sO
2Cの硬直差変わってない?前作みたいに2C<微だ5Aとか割り込まれる機会が増えたんだけど…
てか、前作みたいに固めれなくないか?

615名無しさん:2012/02/24(金) 07:51:25 ID:JU660J7UO
確か変わってるよ
俺は5A>2C>微ダ5Aより
5A>5B>2B>微ダ5Aとか
2A>2B>微ダ5Aとかを使ってる

616名無しさん:2012/02/24(金) 08:09:48 ID:JU660J7UO
確か2Cは硬直差じゃないけど
なんか変わってた気がした…

617名無しさん:2012/02/24(金) 12:19:30 ID:GQ8FkosoO
攻撃Lvが下がった関係で硬直差が+1になったはず

618名無しさん:2012/02/24(金) 14:35:14 ID:aX0KPNggO
対ノエルで言うと、2C直ガすれば5Aでその後の固めに割り込めるようになったからね。

619名無しさん:2012/02/25(土) 00:25:03 ID:jH9D6HsI0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17060856
3分10くらいのノエルの投げからのAHってどうやるんでしょうか?
いろいろ検索しても出てこなくて

620名無しさん:2012/02/25(土) 00:28:09 ID:jgNUGyWUO
>>619
普通に
今作は投げがキャンセル出来るから
投げ>マズルみたいなかんじて投げ>AH出来るよ

621名無しさん:2012/02/25(土) 00:33:21 ID:srdBhwUwO
投げ一段HIT>AHで出る、入力遅れると受け身とられたと思う。
これはかなり早めに上がったネタかな?

622名無しさん:2012/02/25(土) 00:34:32 ID:jgNUGyWUO
かんじて×
感じで○

投げ(1段目)>AH
とやります

まあ投げ押したあとAHをぐるぐるやってれば出るよ

623名無しさん:2012/02/25(土) 00:35:27 ID:jgNUGyWUO
>>621
うん
俺 ロケテで気づいた

624名無しさん:2012/02/25(土) 00:50:45 ID:jH9D6HsI0
>>620>>621

ありがとうございます!

出来ました!

625名無し:2012/02/25(土) 01:23:49 ID:2DMY0i2U0
ネットで叩かれるようなノエル甘えやD暴れなどを直接友達に言うものじゃないと思う。。二、三回しか始動で出してないし、4D2Dははっきり言って対策不足!!って強気でいたい。上段、下段読んでだしてるわけだし・・・げ

626名無しさん:2012/02/25(土) 01:58:45 ID:K.v16eJ6O
ほんとだよなー、むしろ他キャラの昇竜も派生で隙なくせるくらいでもいいと思うわ
隙のでかい昇竜はリターンをワンコンボ4000くらいにしてさ。格ゲーは読み合いだし

627名無しさん:2012/02/25(土) 02:50:04 ID:hf52y5wUO
>>625
4Dは頭無敵だけなら叩かれなかっただろうね
今作頭体無敵であのリターンは叩かれてもしゃあない

まぁハクメンとかハザマからしたら普通に美味しいけど

628名無し:2012/02/25(土) 03:03:33 ID:1oorkIsk0
なるほどね。 確かに頭だけだったら叩かれずにすむわ笑 言い合ったら切りが無いけど、昇竜は投げられないからなー でも友達に言う言葉くらいは選んで欲しいわ。

629名無しさん:2012/02/25(土) 03:12:31 ID:iSgGsy5wO
ノエル全一のR-1先生は友達いないらしいよ

630名無し:2012/02/25(土) 03:28:01 ID:1oorkIsk0
Rー1とRー2は別人??

だれか教えて

631名無しさん:2012/02/25(土) 03:31:35 ID:hf52y5wUO
>>628
そいつ酷いwww
友達とジンのF式クソだわーとかハクメンのJBクソだわーとか自キャラ叩きを冗談で言ったりすることはあるけど真面目に言ってたら笑えないわ……



自分ハクメン使われなんですが、ノエルの5Aヒット確認6Aって出来るレベルなんですかね?
しゃがみ通常ヒットだとどれくらい猶予あるのかイマイチわからないので

632名無しさん:2012/02/25(土) 03:32:24 ID:hf52y5wUO
すみません
改行したつもりなかったのですが改行何故か入ってました

633名無しさん:2012/02/25(土) 03:40:54 ID:K.v16eJ6O
ジンにそんな強いF式あった?レイチェルハクメンラグナなら知ってるけど

634名無しさん:2012/02/25(土) 03:46:36 ID:hf52y5wUO
>>633
立ち相手に対して昇り?J2C>JCの前に何か入れてたんですが忘れました
最近ジンとやれてないので……
あとゲージもて余した時の2Dガードrc地上D氷翔でガープラ二個が一瞬で溶けてたのを見てひでーわーとか煽ってましたねぇ……
別キャラ話してすみません
ノエル5Aヒット確認>6Aの猶予分かる方居たらお願いします……

635名無しさん:2012/02/25(土) 04:17:39 ID:b0Axg4X.O
猶予も何も、そんなもの人間に出来るはずないだろ…

636名無しさん:2012/02/25(土) 04:22:24 ID:hf52y5wUO
>>635
無理なんですね
最速じゃないと入らないなら猶予も何もないですね……
しゃがみCHだと出来そうな気がしなくもないですがこちらも無理なんですかね?
自分は無理だったのですがノエル使ってたら慣れで確認できるのかな?と思いまして

637名無しさん:2012/02/25(土) 04:40:36 ID:oT5u.QS.0
動画とかで「D振れない相手はキツい」とかってコメあると過剰反応する人多いけどさ
じゃぁそっちのキャラのGPなり無敵なり、切り返し択のいくつかが振れなくなるのはキツくないの?と言いたい
なんでDってだけでそんなに言われなきゃいけないんだよ・・・

どっかで見たけど
「Dされると事故って負けるからD叩いてたらマジでD叩きの流れになってワロタwww」
とか言ってたなぁ・・・同じゲームのキャラにそこまでするかよ・・・
BBはシナリオも比重でかいし、性能でキャラ叩きしたくないって思うのは少数派なのかな(´・ω・`)

ネガっちゃってごめんよ('A`)

638名無しさん:2012/02/25(土) 05:23:42 ID:hf52y5wUO
>>637
いやリターン……
ラグナのCIDとかは普通に叩かれてると思ったけど

639名無しさん:2012/02/25(土) 05:31:58 ID:b0Axg4X.O
>>636
5Ach確認>5A>6A>
これでいいかと。

5Ach確認>6Aは2Bch>3Cみたいなもんじゃないか?状況でch確認出来ることもある…って程度で、単発ch確認は出来るもんじゃないと思う。

屈chに関しては、そもそも6Aに繋ぐ意味がないよね。

640名無しさん:2012/02/25(土) 07:33:27 ID:oT5u.QS.0
>>638
んー、無敵・GP・割り込みからのリターンがでかいキャラは他にも結構いるけど・・・
4Dからのリターンを抑えれば叩かれなくなるかな?
弱体化してもいいからノエル好きなので叩かれないようにしてほしい('A`)


ノエルの特色って、対空能力の低さ・牽制能力の低さ・硬直差など、立ち回りでの弱みが多い代わりに
CRでの火力底上げ・逆択でのワンチャンがあるっていう
ハクメンとアラクネを混ぜたようなコンセプトだと勝手に解釈してた
アラクネはなんか違うか・・・まぁいいや

641名無しさん:2012/02/25(土) 08:59:10 ID:iSgGsy5wO
>>640
対空弱いってのはわからんね
6AJA4D使い分けたらどんな攻撃も普通に落とせるよ
硬直差にしろ1F有利の2Cとしゃがみに当たる5F小パンのおかげで並以上だし

642名無しさん:2012/02/25(土) 09:10:58 ID:qvtfrX2E0
他キャラ使ってるけどノエルはそこまでクソではない
なぜならそれ以上にクソなキャラが上位にいるから

643名無しさん:2012/02/25(土) 09:16:00 ID:GaqXWS1k0
登りJAは優秀だよね
対空が弱いってか、エリアルの火力の弱さが弱点って感じじゃないだろうか

EX以前の、CRの途中でも必殺技でキャンセル出来たのは
確かに逆択迫った上に当たればお手軽クソ火力だったけど
今回、6C拾いやら細かいとこも修正されてるからなぁ

ノエル好きだから使い続けると思うけど、今以上不便にされたら
ちょっとムッとくるかもしれない

644名無しさん:2012/02/25(土) 09:22:47 ID:mqlbAeIQO
>>641
落としたところで火力ないわ状況悪いわ
お前ノエル使ってないだろ
>>643
EXのノエルで調度いいよな
これで叩くのは流石にただのアンチか対策不足勢

645名無しさん:2012/02/25(土) 09:32:55 ID:fG7aHsz.0
いろんなところで触れたり落とせたのに後の状況悪いってのが一番辛いな
まぁそういうキャラか

646名無しさん:2012/02/25(土) 10:50:59 ID:srdBhwUwO
ノエルが対策不足で叩かれるけどもノエルの人口ってだいたいどれくらいなのかな?うちの県でノエルをメインに使ってるのは自分1人なんだけど

647名無しさん:2012/02/25(土) 11:41:50 ID:hf52y5wUO
>>639
書いてから気付いた
屈食らいなら3Cに繋ぐの安定でしたね
何言ってんだろ俺
>>640
エリアルでダウンとれない
切り返しが上位キャラに対して貧弱
相手立ち食らいからリターン取りづらい
のが弱い所だと思ってた
最初の点はR1さんが個人スレで言ってたような
本人かはわからないけど
>>644
4D空中FCから4〜5000飛ばされた
あと6ACHからブルーム〆出来たはずだけど

てか未だに盆踊りノエルって居るものなの?

648名無しさん:2012/02/25(土) 11:45:17 ID:jgNUGyWUO
>>647
4D空中fc始動のレシピ教えてください

649名無しさん:2012/02/25(土) 11:54:58 ID:hf52y5wUO
>>648
知り合いにやられたので覚えてないっす
6CかCRのなんかで拾ってたような気がする

650名無しさん:2012/02/25(土) 12:03:58 ID:iSgGsy5wO
>>644
JAで落とした場合はだいたいリボブラ〆しか無理だしダウンとれず火力はないけど、判定と発生強いJAから火力でてダウンとれるキャラってそんなにいないだろ
6Aで落としたら普通にダメージ出るし、4Dなら対空中かなりのリターンだし、ノエルで対空弱いはねーよ

651名無しさん:2012/02/25(土) 12:08:51 ID:fG7aHsz.0
常に完璧な動きができれば立ちくらいも対空も4D空中fcもリターン取れるしエリアルからもダウン奪える?けどさ
その辺はやっぱ簡単か難しいかってとこじゃないか、俺も含めそこらのパンピー的には他キャラの対空が羨ましくなることは多い

652名無しさん:2012/02/25(土) 13:12:12 ID:K.v16eJ6O
逆択に関してはノエルも強いほうだとは思うけどハクメンとかいるからなぁ・・・
動画でノエルがリバサ4Dとか2Dしてると叩かれんのにハクメンが雪風蛍火しても全然叩かれてないのはなんでなんだろ

653名無しさん:2012/02/25(土) 13:28:19 ID:SaG35k9g0
他人にはD対策しろって言ってる割に自分たちはあれが足りないこれが足りないとか思考停止して文句ばっか言ってない?

654名無しさん:2012/02/25(土) 13:38:11 ID:ZDmm1hTYO
>>625
面はゲージも使うし擦るとかできないからじゃない?
ノエルの2D4Dは擦れるしゲージは使わないし、対策しろってんなら面のも同じだしね
4Dとか無敵付いてて始動100で使える場面が多々あるとか超性能過ぎて叩かれるのは仕方ないかと…

655名無しさん:2012/02/25(土) 13:52:17 ID:xsSdHPyY0
ノエルの2D4Dなんて2A出して様子見すればある程度解決なんだけどな。

656名無しさん:2012/02/25(土) 14:20:24 ID:oT5u.QS.0
対空4Dって先端当てでも高リターンとれたっけ?
基本的に対空って決め打ちか相手が甘くない限りかなり安いよね・・・

657名無しさん:2012/02/25(土) 14:31:34 ID:OfQYH9BsO
4Dうざいってリバサで昇竜しかしない他キャラ使いに言われたくないって思ったけどリターンが違いすぎるのか

658名無しさん:2012/02/25(土) 15:09:33 ID:IPc3YUeQ0
>>657
ジャスティスのSBTみたいに、後退しながら無敵技だからねー、
カスっても反撃受けにくいし、昇竜読んで相殺後に反撃できるから、色々、便利すぎるw
ノエルの一番簡単凶悪技じゃね?

659名無しさん:2012/02/25(土) 16:03:15 ID:zrwJceGo0
リバサ火蛍はゲージ消費+重ねられると潰される、リターンは高め?
当身は様子見から投げ確、ダメージが若干低い代わりに代わりに位置入れ替え
GPも様子見で投げ確、とられても投げキャンやディレイ下段で潰せることもある、リターンは高い
昇龍は避ければ何も起こらない、ゲージ無ければフォロー不可

ノエルのDは端だと完全二択になるキャラもいるし、様子見されたところでCR派生で割と誤魔化せる
様子見から昇龍とかでもATの謎無敵で位置入れ替えから高いダメージ
最悪rcでフォローも可能

当たったときがハイリターンだから擦るのも仕方ないと思うんだが
リスクリターン考えた上でD擦ります、と言われても納得するレベル

660名無しさん:2012/02/25(土) 18:03:12 ID:ZQbtTGKQ0
よくノエルのD対策出来てない人が悪いって言ってる人いるけど
CR中に割り込もうとしたら2Dやアサルトでカウンター食らって
アサルトカウンターなら中央からでもノーゲージで4000飛ぶよな
CR中に割り込むか割り込まないこともじゃんけん逆択になってるのが糞
こっちはCRガードしてんのになんでまだノエルは攻め継続させてんだよ・・・

661名無しさん:2012/02/25(土) 18:31:57 ID:H/C32Wd20
ガードして小パン確定なんですけど。流石カスは考えもしないで流石だわ

662名無しさん:2012/02/25(土) 19:18:59 ID:ZQbtTGKQ0
CRガードしても小パンで割れないCR派生もあるだろ。ちゃんと調べろや雑魚
それでカウンター食らったらどうすんだよ
ゴミ

663名無しさん:2012/02/25(土) 19:21:30 ID:iSgGsy5wO
>>661
2Dから4Dとかされると小パン当たらずカウンターもらうんじゃないの?ってことじゃね

664名無しさん:2012/02/25(土) 19:22:53 ID:JF62Vcko0
カスとゴミの言い争いですか、
ノエル使いに迷惑なんで他所でやってくださいw

665名無しさん:2012/02/25(土) 19:36:51 ID:oT5u.QS.0
>>660
( ゚д゚)

( ゚д゚ )

666名無しさん:2012/02/25(土) 19:46:42 ID:7acbWRww0
さすがにCR割れないのは対策不足だろ
そんなレベルかよD叩いてるやつ

667名無しさん:2012/02/25(土) 19:56:38 ID:iKCVY.Vo0
対策できてる人にチェーンガードさせちゃった時のやってしまった感半端じゃない
あとスカった時の絶望感もヤバイ

668名無しさん:2012/02/25(土) 19:57:57 ID:63sptlIMO
CRガードできるなら〆技直ガすればいいじゃん。途中で止められてもモーションでわかるんだし

669名無しさん:2012/02/25(土) 19:58:46 ID:oT5u.QS.0
>>667
スコアアタックモードのCPUですらCRに割り込んでくるねw

670名無しさん:2012/02/25(土) 20:51:33 ID:yubPnnMs0
対策すらする気ないとかもう無双でもやってろよ

671名無しさん:2012/02/25(土) 21:29:37 ID:wPjIy8ho0
2Dはレイドされない限り大体のキャラの2Aで割り込める
2D>4Dはカウンターにならずガードできる、4Dもらうのはヒット確認ぜずになにかボタン押してるとき
アサルトはガードで確反
CRは頭悪いやつがずっとバリガしてないかぎり何ガードしてもだいたい確反、入れにくいものもある
書くときりがないくらい飛べるポイントあり

完全に対策してないやつが悪い

672名無しさん:2012/02/25(土) 22:02:23 ID:jgNUGyWUO
>>671
相手が対策出来ていてよく見えてる人はrcしないかぎり反確だよね

てか派生2Dや派生4Dにchしたらどうするんだ的なこと言ってるやついるけど
CRの派生がchしたところで全然痛いダメ食らわなくね?
派生は必殺技キャンセル出来ないし

673名無しさん:2012/02/25(土) 22:06:47 ID:zLLW/BFg0
>>660
手を出すとアサルトで潰されるとか言ってるけど手を出すから潰されるんだよ
よく分かってない内はガードくらいしようぜ?
cr6Bとアサルト見えないとか言うなよ。生じゃなきゃ8〜9割は見えるはずだ
crガードしてるのに攻め継続できるなんておかしいとか言ってるけど攻め継という名のごまかしをしないと反確だからね
始動2Dも直ガしてるか?反確ポイントだぜあれ
始動技(>派生1)への対処がうまければ派生2以降に無理して割り込む必要も減る
ゴミ技は何を言ってもゴミ技なんだから思考停止せずにがんばって対策してみてくれ
色々やりようはあるよ

674名無しさん:2012/02/25(土) 23:20:15 ID:GaqXWS1k0
初心者に毛の生えたレベルの人ですら対ノエル慣れてる人はCR潰してくるよ

675名無しさん:2012/02/25(土) 23:53:47 ID:Bn7zdvJE0
何を鬼の首取ったみたいに書いてんだか。普段のこのスレどうなんだよ
このスレで他キャラがきついって書いてる奴の多くは、対策してないやつが悪いそんなレベルかよ叩いてるやつ、って感じるぞ
人に言う前に自分らの体たらく直せよ
exでこのスレでまともなキャラ対なんてほぼ皆無だから
つかテイガー対だけバカの一つ覚えみたいに何度もやる分余計バカさが際立ってるぐらいだから

676名無しさん:2012/02/26(日) 00:13:43 ID:k1DtZwXY0
わざわざ出張してこなくていいよ
キャラ対がここであんまりされてない理由なんか、ガチでノエル使ってりゃわかるはず

677名無しさん:2012/02/26(日) 00:18:44 ID:27VlPnEI0
お前らそういうのはランクスレでやれ

678名無し:2012/02/26(日) 00:28:53 ID:s5CpTNis0
実際初見の相手には怖くてDふれねーよなー。

679名無しさん:2012/02/26(日) 00:31:32 ID:AqIh8vQY0
>>676
俺が他キャラ使いだと感じるところも、スタンダードキャラを対策されにくいキャラと勘違いしてるところも文句なしにバカ
で、このスレのレベル高いどころか普通なところにも行ってるのか?対空、硬直差が弱いとかすげーわ
まぁお前に言っても仕方ねーけど

680名無しさん:2012/02/26(日) 00:51:18 ID:1vlqfL9wO
テイガーよりアラクネの方が段違いにきついのになんで対策せんの?
自分ノエル使わないけど

681名無し:2012/02/26(日) 01:36:22 ID:s5CpTNis0
アラクネはどのキャラでもきついと思うよってノエル使いが答える

682名無しさん:2012/02/26(日) 01:43:10 ID:vtOwEjB6O
アラクネは無理
対戦しない
勝てることもあるだろうけど勝ち越すことは無理だろ

683名無しさん:2012/02/26(日) 01:45:31 ID:1vlqfL9wO
>>681
ワンチャン掴まれたらどのキャラも辛いよね
そのワンチャンを掴ませないような立ち回り
ワンチャン烙印付いても烙印耐性が強いキャラ
前者はハクメン、Λ、μ、バング、ハザマ、レイチェル、ジン
後者はハクメン、バングあたりかな
ワンチャンが辛いとか言ってたらこのゲーム出来ないよ
ワンチャン掴まれた自分が甘かった。くらいに思っとかないと

684名無しさん:2012/02/26(日) 01:47:54 ID:1vlqfL9wO
>>682
つ(R-1vsekiちゃん10先)

685名無しさん:2012/02/26(日) 01:48:21 ID:iWPSlR.o0
>>681
アラクネは絶対数が少ないから

686名無しさん:2012/02/26(日) 01:51:03 ID:iWPSlR.o0
個人的に、テンガの方がやっててストレスしかたまらないから対戦拒否してる

687名無しさん:2012/02/26(日) 05:18:39 ID:F1dnv4Jc0
対策で対戦拒否ばっか挙がる時点でお察し

アラクネには、相手が飛んだら即引きずり下ろせる位置を取りつつ、地上で近づき過ぎず離れ過ぎずを保ってジリジリやるしかない気がする
一度固めに入れればアラクネ側は何だかんだで逃げづらいから、安易な2Dとかヒラヌル、霧は多少の烙印ゲージ喰らってでも咎めに行く

50%持てれば先飛びしてもそれなりのリターンが見込めるから、何も喰らわないようにしてチクチク刺してゲージ貯めるか一気に捕まえて殺しきるか
アラクネJBとか鳥には勝てないから付き合わない
どれだけ注意してても(CA>)インバースや空投げもらって終了することもあるが、捕まえて 2、3回崩せば殺せる火力はあるからどうにかやれる

固めと崩し、チャンス見逃さずに踏み込む訓練になると思えば割と楽しい、割と

688名無しさん:2012/02/26(日) 05:38:05 ID:xIefv3OgO
結局は盆踊りしか出来ないからノエル使う→盆踊り通じない→負ける 
 
これが大半だよ 
 
とりあえずノエル使ってる限りプレイヤー性能は上がらない

689名無しさん:2012/02/26(日) 05:47:07 ID:ntrjW7KoO
そこがお前の限界か

690名無しさん:2012/02/26(日) 06:38:50 ID:k1DtZwXY0
クソノエルになりすました情報操作カキコがあることも覚えといてね

>>687
アラクネ戦でのゲージはほぼCA用だと割り切ってるなー
俺のホームだとアラクネ1人しか見ないから中々経験が詰みにくい…

>>688
ノエル使ってる限りって言うか、そういう思考停止してるから性能が上がらないんじゃ

691名無しさん:2012/02/26(日) 06:46:23 ID:b4LMtM4IO
このスレって
思考停止
プレイヤー性能が上がらない
という言葉がよくでるね

692名無しさん:2012/02/26(日) 08:51:40 ID:cutz.fZQO
このスレ見てたら思考停止はわからなくもないかも。
プレイヤースキルはわからん。ノエル使ってても上がってる実感あるし、他キャラもノエルほどじゃないけど使ってるし

693名無しさん:2012/02/26(日) 09:53:19 ID:myfPgHZI0
そう言えば前に今のスレでハクメンにもチェーンは使う必要ある
って書いたら即効で全否定されましたね。
2D使わないとハクメンの3Cがきつすぎるんだけど、
その人はどのように対応してるのか凄い気になりました。

ってR-1先生が言ってますけど、ハクメン戦でチェーン使う必要性を全否定
したノエルスレの住人たちの反論の意見を聞きたいです
思考停止してないなら答えられるハズ

694名無しさん:2012/02/26(日) 10:00:30 ID:YS0RGmp6O
よく分かんなかったんだけど、CRって直ガすればだいたい小パンが確定で決まるの?

695名無しさん:2012/02/26(日) 11:14:53 ID:kn2jjzBg0
情報が少なすぎるから食い違って揉めるんじゃないの?
それじゃ「3C対策に2Dを使う」って事しかわからん。
どんな状況で使うの?何と択になってるところ使うの?どのくらいの頻度で使うの?2Dガードされたらどうするの?
ゲージや体力、対になってる択でリスクリターンは変わるし、毎回コレ安定みたいな使い方してたら当然ダメだし、2D通らなかった時の対応にもよるだろ?
否定した人はその辺質問者の想定とは違う状況を想定したのかもしれないじゃん

696名無しさん:2012/02/26(日) 12:27:19 ID:mLCgfygY0
>>690
アラクネ居るなら、上りJBや上りJ4Bを貰わない位置覚えるだけでも結構変わると思うよ
ゲージをほとんどCAに使うのは、やっぱり捕まって上りJBとかのラッシュ喰らう時か、烙印の終わり際に使ってるんだと思う
一度守りに入るとなかなか抜けられないから、そもそも触られないように徹底するしかないと思う

空中PならばQ→下から空投げは割とどうしようもないんだが…

697名無しさん:2012/02/26(日) 12:30:16 ID:Vy1cuPRw0
>>693
なんで他の人の意見を使ってなんでそんなにえらそうなの?

3C読み2Dは立ちCに負けてあからさまリターン差が違うから振る必要がない
ハクメン立CはノエルのD系統ほぼつぶせるし、リターンも高く、判定そこそこなので普通に振ってくる
2D振ってもいいけどそれで6000,7000とられてもハクメン糞火力とかいっちゃいけない
ハクメン3Cが強いのは別にノエルに限った話じゃない、ベストは3Cスカに何か刺すことだけどほぼ無理
3C飛べたら触れるし,ハクメン戦では登りJAがかなり強いから登りJAを近距離振っていく
リスク無いわけじゃないがDよりマシだし、色々勝ちやすい、距離とりやすい
そもそもハクメン3Cの硬直差はいくつか答えられんの?
2Dなんてうたなくてもガードして攻めればいいでしょ、必殺技キャンセルできないし
3Cガードした後ハクメンにD、蛍打たれるから〜とかは知らない、そんなのノエルに限った話じゃない
自分はハクメン相手にはD使うとしても50%あるときの対空つぶしJDのみ
ハクメン戦は立ち回り、対空、崩し、固めのすべてに通常技で対応できるのでDは使う必要が無い

ただ3Cを2Dで飛べるのは確かで、端付近ならリターンもでるが、それがベストかどうかは人それぞれ
有名人がいったから必ずしもあってるってわけじゃない
お前も有名人のいうこと鵜呑みにして思考停止してるくせに、思考停止してないなら答えられるハズ 、とか何様

698名無しさん:2012/02/26(日) 12:52:11 ID:6YS5hEQk0
>3Cガードした後ハクメンにD、蛍打たれるから〜とかは知らない、そんなのノエルに限った話じゃない
こういう思考停止があると途端に胡散臭くなる
こういう部分をもしこのキャラだったらどうにかできるかもって考えるのがキャラ対じゃないのか?

699名無しさん:2012/02/26(日) 12:58:36 ID:m3p3INYoO
>>697
3Cスカで差し込むのを無理っていうのは思考停止とは言わないの?
2Dを見せもしないってのは流石にない
あとハクメン5Cとか振りどころ割と限られてるからな
5CブンブンなんかD擦りノエル以外にはお客様

なんか5Cを持ち上げてる時点でwiki臭がするな

700名無しさん:2012/02/26(日) 13:07:21 ID:b4LMtM4IO
みんな口喧嘩?強いね
俺だったら折れちゃうわw

701名無しさん:2012/02/26(日) 13:50:57 ID:kxt/uMx2O
ハクメン5Cは発生遅いし起き攻め以外ではそんなに強い選択肢じゃないよな
D擦りノエルには有効だけど、五分状況だったり少しF不利なぐらいなら、小パンとか5Bで勝てるからな

702名無しさん:2012/02/26(日) 14:22:09 ID:IkgQXYy.0
盆踊りに電気椅子で10回ぐらい割り込んだら切断されました(^^)

703名無しさん:2012/02/26(日) 14:52:32 ID:1vlqfL9wO
最初に乱文すみません
3Cスカは見てからでは中々差し込めないよね
持続切れてから硬直20〜30あるか無いかくらいに思う
地上で先に置く分には3Cは十分機能すると思うよ
それでノエル側としては3Cに対して差しこむために飛んでもハクメン側も5A、空対空の蛍、5D、JA、置きJB、6A、空投げと万能ではないけど強い対空が揃っているからノエル側も迂闊に飛べない
2Dは3Cを楽に潰せてそれなりにリターン取れるし、2A、2B、タイミングによっては5Bあたりも潰せるから無しではないと思うよ

自分そもそも当て身擦らないから面3Cガードされて2B、2Aとかで触りに来られるのが一番面倒臭いけど
面5Cも横リーチが凄い訳でもないし硬直もそれなりなので気軽には振れないです
あと面3Cは通常ガードで硬直差-4だったかと
硬直差はムック当てにならないので調べてみました

当て身擦るハクメンにはダッシュバリ直して様子見混ぜればいいと思う
蛍なら2B先端がギリギリスカるように出せば相手が飛んでもローリスク、当て身ならスカってハクメン側反確or状況不利、またハクメンが3Cとか2B擦ってたら発生勝ち出来ますし
自分ハクメン使われです

704名無しさん:2012/02/26(日) 15:00:16 ID:b4LMtM4IO
>>702
Dダンサーにレイチェル2C超有効だよねw

てかそいつDダンサーのくせに切断するとかまじなんなの?

どうせ2Cぶっぱうぜぇって言いながら切ってんだろなw
お前のDぶっぱのほうがうぜぇよって感じだよなw

705名無しさん:2012/02/26(日) 15:05:09 ID:6OcbUffA0
ハクメン戦はA系統多めかなー
2Aで触りに行ったり、空対空JA、対空6A等々。
発生勝ち出来る技でないと一方的に負けるイメージがあるからね…
あと自分は起き攻め時はたまに4D見せてるな
リバサ蛍、当て身に基本全対応。雪風は持続長くて引っかかるけど

706名無しさん:2012/02/26(日) 15:06:39 ID:b4LMtM4IO
>>703
ハクメン使いの方がわざわざこんなに分かりやすくありがとうございます!

対ハクメンはまだ対戦不足だったので参考になりました

707名無しさん:2012/02/26(日) 15:15:43 ID:1vlqfL9wO
>>705
絶対当たりたくないww
Dダンサーに負けたら処理れてないなーで割りきれるけど、もうA、B系統の差し込み巧いノエルとか負けるとPSの差に絶望する未来しか見えない
対策したいからやるけど

>>706
ありがとうございます
ここから対策仕上がれば自分も書いた甲斐がありますー
あと面の甘えた2A2B2Cとかも潰せるようになるとかなり楽になると思います
そもそも出すことが少ないですけど

708名無しさん:2012/02/26(日) 15:17:50 ID:b4LMtM4IO
>>707
ズレテマスヨ(^^)/

709名無しさん:2012/02/26(日) 15:19:15 ID:1vlqfL9wO
>>708


710名無しさん:2012/02/26(日) 15:19:19 ID:b4LMtM4IO
>>708
ミスったw

711名無しさん:2012/02/26(日) 15:19:56 ID:b4LMtM4IO
>>709
すみませんw

712名無しさん:2012/02/26(日) 16:38:15 ID:Vy1cuPRw0
>>698
ハクメン3Cガードしたあと、ハクメンの蛍、2D,D,6Dに対して対策しようあんの?
あんならはよ
安全策は距離とるくらいでしょ
そりゃひとつずつみてけばやることはあるけどそこは読み合い()じゃね?

>>699
3Cスカ割り込むの ほぼ 無理って書いてね?
絶対なんて書いてないよ
あとなんかハクメン側が5Cガンガン振ってくるみたいなイメージ持ってるみたいだけど
それも書いてないよね
普通にふってくるをガンガン振ってくると勘違いしたんならそれは謝るわ
あと5C振りどころ限られてくるを詳しく説明お願い、対策に繋がるわ
5C持ちあげってるてそりゃノエルDをつぶすだけだったら一番性能がいいからね

713名無しさん:2012/02/26(日) 17:16:20 ID:n5VX7OJc0
レイチェル椅子安定とかいってる奴は4Dフェイタルから6k飛んで死ぬけど大丈夫?

714名無しさん:2012/02/26(日) 17:39:11 ID:6OcbUffA0
>>707
あと個人的に被起き攻め時はバクステ多めなんだけど
ハクメン側はめんどくさいのかな?
ハクメンがステップキャラな上に小パンが連打出来ない以上
中央じゃ正直紅蓮くらいしかバクステ狩れるのがないと思うんだけど

逆に端ならディレイ5Cと6A、椿なんかがあってリターン取られるけど
様子見、強気に行くなら5C読んだら6C、6A読んだら4Dで両方6000近く取れるから
割とじゃんけん成立してるのかなーとか思ってる
まあ相手の癖で画面端は強気に行ったりしてます

715名無しさん:2012/02/26(日) 18:01:00 ID:1vlqfL9wO
>>714
中央起き攻めは2Bで寝っぱ狩り狙って、相手のバクステに反応出来たら2Bスカ紅蓮ですかねー
反応出来なかったら素直にガードで様子見してます

画面端は5C>6Aスカ〆で基本的には2Aか5B重ねてますねー
飛んだら蛍ガードさせてます

密着で6Aスカ5Cだと最速でもノエル5Aに負けるんで相手の癖によって変わりはします
D振ることが多い相手なら5C安定なんですがまぁまずないですしw

あと相手低めでJC〆して微後ろ歩き5Cor様子見とかも最近使おうかなと思ってます
空中前受け身なら最低でも空中ガードになるし相手が地上で緊急受け身取って最速で暴れても5BとDD以外にはほとんど勝てるので
ノエル側がゲージ50あったら危ないですが

716名無しさん:2012/02/26(日) 18:01:13 ID:t2Srp2IU0
CR中の椅子じゃないかえ?
椅子ぶっぱはさすがに姫様もしないんじゃないだろうか

717名無しさん:2012/02/26(日) 18:03:26 ID:1vlqfL9wO
>>714
あぁ、あと端は6Aスカ〆バックジャンプからの低空ダdl蛍>椿とかもたまに使ってます
相手体力が少ない時なんかに

718名無しさん:2012/02/26(日) 18:39:12 ID:IkgQXYy.0
>>713
4Dで6000飛ばせる相手に10回も電気椅子するほどバカじゃない(笑)

719名無しさん:2012/02/26(日) 18:52:14 ID:5KbnnNok0
<<718 わざわざ椅子擦って勝てたとか言いに来るほどにはアホだけどな。自分の日記にでも書いてな

720名無しさん:2012/02/26(日) 18:55:52 ID:IkgQXYy.0
<<719(笑)

721名無しさん:2012/02/26(日) 19:07:47 ID:ntrjW7KoO
これがノエルスレです

722名無しさん:2012/02/26(日) 19:14:03 ID:Hu30SacA0
今日も平和だなー

723名無しさん:2012/02/26(日) 19:51:51 ID:sjncBBqoO
いつも陰ながら愛読させていただいております

724名無しさん:2012/02/26(日) 20:39:24 ID:jZ6LHdQk0
ノエルスレかと思って開いたらランクスレだったでござる

725名無しさん:2012/02/26(日) 20:45:02 ID:cutz.fZQO
初心者を姫椅子で狩り殺したやつの自慢場所はここですか?

726名無しさん:2012/02/26(日) 21:28:12 ID:xIefv3OgO
ノエル使いが集まるとこうなります

727名無しさん:2012/02/26(日) 22:06:25 ID:6OcbUffA0
>>715
なるほど、ありがとうございます
今作になってからハクメン戦あまり数こなしてないのに
やる相手がかなりの上級者だったので戦い方があっているのかわからなかったので…
参考にさせて頂きます!

728名無しさん:2012/02/26(日) 22:08:48 ID:AqIh8vQY0
>>697
ハクメン3Cは届く5Cは届かない、の間合いではどうなの?
>>703の書いてある通り飛びにくい要素はたくさんある。そして何よりJ攻撃のリーチが短い、相手の姿勢が低くなる
3Cの隙にJ攻撃を当てるのは読んでも難しめ

ところが2Dなら簡単。
5Cでリスクリターン合わないのはわかるけど、ハクメン3Cは届く5Cは届かない間合いでノエル2Dを潰そうと思えば
ハクメンは置きで5Cを出さないといけなくなるよね
3Cに刺し返しは確かにかなり難しい。しかし5Cはそこまででもないよね?この辺の心理は>>703の通り
それどころか飛び、発生勝ち、刺し返し、全て3Cよりやりやすい。
ステップだから慣性5Cも無理。

つまり間合い管理した2Dを出すことで置き5Cを誘うことができるだろ

後、格ゲーなんて全て流れを読めればいいけど、なかなかそうはいかないし、瞬間的に読めるときもあるだろ
3Cが来る流れをかなり読めなきゃ飛びを通すのは無理、ギリギリまで考えて瞬間的に読めれば2Dなら間に合う
まぁリスク軽減を狙いに狙えばそうなるし俺もそうだったけど、この戦い方の方が実際勝てるけどどう?


後、全然関係ないけどハクメンの立ち回りで振る技何?

729名無し:2012/02/27(月) 02:00:18 ID:Dbg.VvRA0
なんかさー、特定のキャラに有利、不利とか言ってる奴なんなの?? 実際無いと思うんだよね。レベルが圧倒的に違うなら話は別だけど、早いとこ相手の癖見つけて叩けばいい話だろ。 結局、わからん殺しされてるだけだろって思う。

730名無しさん:2012/02/27(月) 02:17:09 ID:UWslTEL.0
日本語でおk

731名無しさん:2012/02/27(月) 02:34:03 ID:x7WjFABI0
>>728
3Cより5Cの方が飛びやすい理由がわからんのですが・・・

ところで皆さん、5Bや5Cの先端立ち喰らいさせた時どうしてます?
どうも5C〆だと不利っぽいような気がするのですが・・・素人な質問ですみません。

732名無しさん:2012/02/27(月) 02:40:28 ID:xO46eagI0
>>729
え?わからん殺しって・・・えっ?

733名無しさん:2012/02/27(月) 03:38:10 ID:O.Eu89Xs0
>>731
5C先端のあとはダッシュから固めなおし、補正切り狙いの6B、2Cまでやって固めなおし、ディレイ2Cで固めなおし読み暴れ潰し、Aオプとかで誤魔化し
こんな感じなのを色々

>>729
アラクネ、テイガーにはノエル側が辛いというのも仕方が無い。他キャラは知らないが
もともとノエルは荒らしキャラだが、この2キャラにはノエルの荒らし行動が通用しづらい+リスクリターンが合わない
荒らせないから堅実に行こうとしても、ノエルは中距離とかで刺し合いには向かない(出来ないこともないけど)
近距離での固め+崩しは強いが、テイガーに対してはそもそも近距離で殴り合いしたら全キャラがリスク>リターンになる
アラクネはそもそも近づきづらい+技相性的に牽制とかが厳しい+お互い何か引っ掛けたときのリターンがアラクネ側に傾きやすい

というか有利不利が無いとかありえないよ。荒らしキャラでも荒らし辛いキャラは厳しいし、技相性が良いキャラなら有利になるだろ
むしろ癖読んでどうにかなるレベルではないからこそ、有利不利の話になるんだろ
このスレだと思考停止で対戦拒否とか言う奴多いけどさ

734名無しさん:2012/02/27(月) 05:20:07 ID:e6tzMTg2O
>>728
5A.5B.BJB.JC先端、たまーに5Cあたりを中心に自分は振ってますね
極稀に置き5Dも使います

735名無しさん:2012/02/27(月) 09:04:39 ID:BNyTaPnQO
なんか荒らしキャラとか言われると悲しいわ
実際荒らしやすいんだろうけどさ…

736名無しさん:2012/02/27(月) 09:12:57 ID:e6tzMTg2O
>>731
飛びはともかく差し込みは楽だと思います
立ち状態だからノエルの5A5Bがしゃがみ状態に対してより当たりやすいような感じがします
ヒットボックスがないので検証しかできてないですが
あと3Cより横リーチが短いですし

737名無しさん:2012/02/27(月) 09:28:28 ID:x7WjFABI0
>>733
ありがとうございます!参考にさせていただきます!

アラクネとは極限に相性悪いですよね。
ずっと飛んでるから痛いコンボできないし、エリアルしたら霧吐かれるから空対空JA振りにくいし。
あと何故かアラクネ非対応コンがいくつかあったり。まあこれは大した問題じゃないですけどw

738名無しさん:2012/02/27(月) 09:35:06 ID:JaGC2Tmk0
>>728
俺は2A5BJAを中心に稀に3Cしてる。2A2B混ぜとかないと鬼蹴ぶっぱが通っちゃう。

3C対策で飛ぶと辛いのは様子見から5A対空されることだよね。
2Dは2Bも潰せるのが大きいし、白面側も読まれたって分かるから俺もたまに振る。
でも飛べばchはしないにしてもJCは普通に屈喰らいするから、リスク少ないし基本は飛びだと思ってる。
相手が3C振ってないの見てからバックジャンプも無理じゃない。少なくともバリガは余裕。
ところで5Cスカって3C届く位置にバリガストップするのって立ち回りで狙えるほど簡単なの?
できるなら実戦投入したいくらいなんだけど。

白面戦では様子見が命だよね。
5Cなんか珠使わないと攻め継続できないから恐れずバリガストップ。
5C鬼蹴後の硬直差ってどのくらいか分かる人いる?

739名無しさん:2012/02/27(月) 11:03:28 ID:4TVyndwsO
対ハクメンの話が盛り上がってますね。

5Cがギリギリ届かない距離にバリガストップで位置取り出来るのが個人的には理想。
相手側に2D意識して貰えると地上戦が楽になるから、見せる意味で2Dは振りたいと思う。
5Cで潰された場合など2Dを振る所だけで見たらリスクリターンがまるで合ってないけど、ノエルのDは相手が意識する所とかも含めてリターンだと思っているので、私は2Dは振りますね。
まぁ相手側が5Cを意識してるのか、相手側の珠数なんかを見た上で振るか考えますが。

飛びってのがリスクが一番低い選択肢なんでしょうが、それだと3Cを咎める理由にはならないと思います。3Cに飛んで反撃って、ノエル側が飛んだ後に3Cが出てるような状況じゃないと厳しいですし。置き3Cを前jで飛ぶんだから、3Cがでてなかった時の状況ってかなり悪いですよね。

そう考えると、3Cから意識を離してもらう、意識が離れた後のことも考えると、3Cを咎めるのは2Dになってくるんじゃないかと思います。

740名無しさん:2012/02/27(月) 19:52:44 ID:Ji9bTSygO
たけやまつよくね?

741名無しさん:2012/02/27(月) 20:03:37 ID:OhoYYoAMO
>>740
は?

742名無しさん:2012/02/27(月) 22:42:58 ID:1jztlIhAO
>>740
あの勝っててつよくね?っていうタグがついた動画でも見たんだろうね、対戦したわけでもないなら書かなくていいよ。なによりプレイヤー個人の話はしてないからね、ニコニコのコメントにでも書いててね

743名無しさん:2012/02/27(月) 23:24:40 ID:TnvfiehY0
>>738
739の通りノエル側が飛んだ後に3Cが出てるような状況じゃないといけない
単純に中々できないはず。R−1スレでも書いてあるけど、確定が取れないにせよターン取れるともいえるけど当身が面倒な読みになる
大体立ち回りの時のみを前提にしてる感じだけど3Cは届く5Cは届かない間合いも色々な状況あるし、状況によってはそもそも2Dでないと無理

5Cスカって3C届く位置にバリガストップするのは特に難しくもないと思う
これで紅蓮鬼蹴4C6Cを誘って飛びを通せばいい。鬼蹴だけは違うけど
739の通り5Cがギリギリ届かない距離にバリガストップで位置取って実際5Cをスカすほどのことをするのは難しくなるけど

744名無しさん:2012/02/28(火) 00:28:37 ID:3r.sEw9QO
たけやまとかまじ参考にならん
立川の動画もたけやまは見ないで先生の試合だけ見てる

745名無しさん:2012/02/28(火) 02:29:57 ID:JTV434pk0
>>741
「たけやま○○○ね?」とかはテンプレネタみたいなもん
でもこんなとこで言うべきものじゃないだろ・・・

746名無しさん:2012/02/28(火) 06:36:17 ID:2EQhbqlk0
要は、やっかいな面3Cに容易に勝てる技がこちらにもあって、それを選択肢の一つに読み合いに持っていくという話
3Cこないなら2Bをとりあえず当てることができるからそこからは、当て身読みでのノエルのターン
ぴょんぴょん跳ねてる面はダッシュ慣性ハイジャンプB後ろ低ダを何回かやると、割とおとなしくなってくれる。
あんま対策立ててないけど立ち回りは2BJB2Dメインで振ってる

747名無しさん:2012/02/28(火) 12:44:18 ID:EqF2vBsE0
>>739
丁寧にありがとうございます。確かに3C以外だった時に飛びの状況は悪いですね。
特に3Cから意識を離させる点で2Dが有効だというのは納得でした。2Dで潰されたと意識させるということでいいですか?
5Cをスカせた時はダッシュから当身の読み合いという認識でいいですか?5Aが確定なら嬉しい。
>>743
r-1先生のスレは見てないから分からない。したらばすらあまり来ないので。
情弱ですまないがどこにあるのかも知らないから参照するならリンク貼ってくれると嬉しいな。
それはともかく3Cに確定が取りにくいのは3Cを地上でスカした時じゃないの?前jは通ればJC確定するよ。
あと立ち回りに絞ってるのは他の状況で前jの択がほとんどないからだよ。あとは攻めてる時くらいかな。
そもそも2Dじゃないと無理な状況を考慮に入れてないってこと。
簡単に飛びが通らないっていうのはやっぱりその通りで、バックジャンプJCや5Aがあるから3C出てないのを見たらバリガしなければいけなくなる。
ところで6C4C紅蓮鬼蹴に前jは通るの?
6Cはまだいけそう?だけど少なくとも3Cよりずっと難しくないかな。できたらどういう状況なのか解説お願いします

748名無しさん:2012/02/28(火) 12:46:38 ID:EqF2vBsE0
携帯からでごめんなさい。変な文章だorz
なんとか解読していただけると助かります

749名無しさん:2012/02/28(火) 14:14:27 ID:ueD1.11o0
さすがノエルスレだな

750名無しさん:2012/02/28(火) 14:50:25 ID:JTV434pk0
いちいち煽りに来る奴ほんと暇なんだなぁ

751名無しさん:2012/02/28(火) 18:50:54 ID:3r.sEw9QO
6B(屈みヒット)>6C>2C>3C>22B〜C>dc>6A>6C>6D>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>6B>AH
とやると補正がキツいのかAHの時に受け身を取られるという小ネタ

752名無しさん:2012/02/28(火) 21:33:16 ID:ejO8KKjM0
>>747
前jは通ればJC確定するって話はそれが難しいって話。>>739も同じ話なんだけど
飛びが通らないってのは相手に対空があるからではなくて、こちらのJ攻撃の下のリーチが短いのと相手の姿勢が低くなることを言ってるわけ

2Dじゃないと無理な状況を考慮しないのもちょっと違う。3Cを相手が使う状況全て含めてでしょ
6C〜云々は、6Cとかは相手が立ってるし全体Fも長いので飛んで確定取りやすいです。3Cより難しいとかありえないというか多分みんなの話わかってない
鬼蹴は並べただけの話で対処自体は変わると前にもレスしてる。紅蓮は全体Fが短いからやりにくいね

739にわかったと言って俺には疑問というレスしてるのもどうも変

とりあえず一回整理して良く考えてみた方がいい

753名無しさん:2012/02/29(水) 09:16:30 ID:.ud.NfEU0
ちょっと気になったから調べてみたけどハクメンの5Cと3Cって思いの他リーチ差はないんだな。
言うなればノエルの5Bと5Cの違いみたいで確かに3Cの方が長くても見た目より5Cは長い。
前J後にハクメンが3C出していたなら確かにJCは確定するけど様子見されてたりすると厄介な話。
一応ハクメンの3Cをギリギリ空かせればその位置でこちらの5Cが差し返せるけどどうなんだろう。

754名無しさん:2012/02/29(水) 09:30:51 ID:YCVjhYjQO
どの技にどのD重ねてどのキャラにどのDで荒らして起き攻めにどのDぱなしすかの対策以外要らん

755名無しさん:2012/02/29(水) 13:01:04 ID:JqC768.A0
※ここまでのノエルスレに足りないものは煽り耐性

あとは分かるな。

ハクメン5Cは距離や直ガなんかによるけど反撃できるよ。今までの流れにもあったけど飛ぶ選択肢はノエル的に余計不利になるパターンが多いから、面3Cを意識させて2Dやら様子見バックジャンプで距離調節、5Cに対しては差し込みたいとこだけど結局最初は相手のふる技様子見しかないと思う

756名無しさん:2012/03/01(木) 07:36:33 ID:j6/5.4XY0
煽り耐性ないというか、煽りに対して逆択しかけたくなるんだよな。

757名無しさん:2012/03/01(木) 08:00:27 ID:NORcmifoO
>>756
だれうま

758名無しさん:2012/03/01(木) 08:57:11 ID:sfggSNwYO
D押せばいいだけのキャラにスレ要らなくね?

759名無しさん:2012/03/01(木) 12:51:01 ID:Nf7CYPAQ0
先生によると3C距離の2Dは他の主要技にも対応してていいみたいだね

760名無しさん:2012/03/01(木) 14:04:43 ID:n8bYG6ScO
わざわざ他キャラのスレ来て煽るやつ乙
どうせ暇人もしくはノエルに負けて顔真っ赤のやつだろ

761名無しさん:2012/03/01(木) 14:37:19 ID:dftdxt4c0
その逆択よく見るけど簡単に潰されるっていうかリターン無いからやめた方がいいと思う

762名無しさん:2012/03/01(木) 15:49:24 ID:j6/5.4XY0
つまり、煽り耐性ない人はリスクリターン考えてないで逆択する人ってこと。

763名無しさん:2012/03/01(木) 15:57:34 ID:ggdr17c.0
ニコ動画のロリコンさんや、PS3トップのダイスルさんやたけやまさんって逆択メインの立ち回りだけど
よく考えたら上級者のノエル使いってほとんどの人が逆択メインの立ち回りだよね

実際、いろいろ考えて丁寧に通常技振ってるノエル使いは中級者レベルで伸び悩んでる人が多い
何も考えずに逆択で荒らしに行った方が、動きを相手に読まれにくいから強い気がしてきた

764名無しさん:2012/03/01(木) 16:04:30 ID:tF39wRvsO
リスクに対してのリターンが高いから逆択メインになって当然だろ

765名無しさん:2012/03/01(木) 16:38:13 ID:ljN.HDmM0
丁寧に固めて、択って崩してっていうスタイルでも勝ちたいけど
なんていうか、触れるのがきつい

それでイライラしてDで崩しにかかったり逆択かけた方が実際勝てるんだよな…

766名無しさん:2012/03/01(木) 16:38:49 ID:n8bYG6ScO
俺は通常技を主体とした立ち回りでDで割れるとこは的確に割れる先生のようなプレイスタイルを目指している
たけやまみたいにはなりたくない

767名無しさん:2012/03/01(木) 16:41:14 ID:n8bYG6ScO
てかたけやまとかのが中級者だろ

先生が上級者だ

768名無しさん:2012/03/01(木) 16:43:21 ID:YU.20/v2O
通常技きっちり使ってDも使うから強いんだよ
D多かったら即その人があれこれ考えてないってわけじゃないだろ、割合はそりゃ高いだろうけど

769名無しさん:2012/03/01(木) 17:23:03 ID:VI0Mg.b60
先生も結構踊る割合多いけどね
んでたけやまが中級者ってことはつまりD振らない()って言ってんのは初級者なわけだ
まぁ実際使ってすらないやつが言ってんだろうけど

770名無しさん:2012/03/02(金) 12:50:20 ID:2x68B3zkO
Dより立ち回りメインって紅也くんいるじゃん、南さんも丁寧で強いタイプだと思うけど

771名無しさん:2012/03/02(金) 13:15:39 ID:A.6Q8VQw0
でも南さんはバンクとかのほうが

772名無しさん:2012/03/02(金) 14:17:16 ID:XOPvLHZ.O
南さんも紅也さんもノエルが上手いってより、上手い人がノエル使ってるって感じ。

773名無しさん:2012/03/02(金) 14:29:22 ID:MYtvuJiY0
たけやまは確か立川の初中級大会で優勝してるはずだから中級者じゃないんじゃない?

R-1は最上級者とかでいいよ

774名無しさん:2012/03/02(金) 15:06:21 ID:GNw.j3lU0
面白いことに大会だと、R-1より紅也の方がD擦るんだよなー。
南はアケPSR一位だけどノエル殆どやってないでしょ。

775名無しさん:2012/03/02(金) 22:33:49 ID:GtjmZCkQ0
>>774
ということはやっぱり大会では丁寧な立ち回りより
逆択のD擦りの立ち回りした方が強いってことなのかな?
大会だと本気で勝ちにくるだろうし、勝つためには綺麗事なんか言ってられないって感じなのかね?

776名無しさん:2012/03/02(金) 22:58:09 ID:SwZ98BkQ0
綺麗事ワロタ
大会補正でDのビビらせ効果がでかいからなぁ
丁寧な立ち回りも逆択も等しく勝つためにやること

つかD擦ったからどうとかはもういい加減引きずりすぎだよなー
旧作スレでも作ってそこで言ってりゃいいのに

777名無し:2012/03/03(土) 00:23:29 ID:bqi9JCVs0
対策出来てる奴にD振れんわ。今日本当上手い奴と戦ってさ。

778名無しさん:2012/03/03(土) 12:22:05 ID:963OlKyY0
どうでもいいけど
ハイダー食らってる側からノエルのパンツとか恐らく丸見えだよな

779名無しさん:2012/03/03(土) 12:40:49 ID:Nfcbsar.0
6Aとかも丸見えだな・・・
ノエルと戦ってみてぇ

780名無しさん:2012/03/03(土) 13:02:36 ID:wwWCvga60
マズルとかどうなんだろ

781名無しさん:2012/03/03(土) 13:35:02 ID:b4a3CWv6O
マズル食らいてぇ

782名無しさん:2012/03/03(土) 14:57:02 ID:68GU1hkk0
マズル食らった瞬間お花畑が見えるけどクビが飛ぶぜ

783名無しさん:2012/03/03(土) 15:21:02 ID:LZcTF7lA0
マズル読みで喰らった瞬間パンツに手を突っ込もうぜ

784名無しさん:2012/03/03(土) 15:49:17 ID:b4a3CWv6O
6Aを下段ガードして俺のイドロイガーがノエルのあそこに突き刺さる

785名無しさん:2012/03/03(土) 16:06:03 ID:Nfcbsar.0
\ラピッ/

786名無しさん:2012/03/03(土) 19:25:03 ID:yGEiqIiMO
バレットレイン中にダッシュで駆け抜けてパンツ見たついでに着地を受け止めてあげたいぜ

787名無しさん:2012/03/03(土) 19:29:38 ID:WDHdjd5AO
>>785>>786
ワロタ

788名無しさん:2012/03/03(土) 23:09:03 ID:VThhyots0
ノエルって足が速いの?
友人のノエル使いは
速そうに見えて実はラムダやラグナの方が速いとか言ってたけど

789名無しさん:2012/03/03(土) 23:48:33 ID:rvPju0SA0
ノエルは普通。バングはすばやい。

790名無しさん:2012/03/04(日) 07:52:54 ID:gFa7h.0.O
初速、最高速度、共に早い方だよ。

791名無しさん:2012/03/04(日) 15:16:02 ID:4qv.h/JY0
789と790の意見が食い違ってるんですけど・・・
つまり中の上くらいで平均よりは少しだけ速いってことか

792名無しさん:2012/03/05(月) 01:28:55 ID:Yiot.UDc0
初速、最高速ともに1位タイだったような・・・
ラグナやジンなんかと並んでたハズ。間違ってたらすみません。

793名無しさん:2012/03/05(月) 01:32:29 ID:E76G3yxsO
プラチナも速くね?

794名無しさん:2012/03/05(月) 03:07:15 ID:hnxyYN1IO
ノエルの処女通関はプラチナのステッキ

795名無しさん:2012/03/05(月) 05:09:17 ID:cPZaUrBI0
スタイリッシュのテイガーにかてねぇ
もう、なんかアホ臭くなるほどどうしょうもねぇ

796名無しさん:2012/03/05(月) 08:10:12 ID:MSJtEzjU0
初速、加速、最高速どれも全然一位じゃありません。

797名無しさん:2012/03/05(月) 09:02:51 ID:VwWKkvjsO
ノエルに変態なことをする妄想スレになりそうだな。パンツは脱いだぞ

798名無しさん:2012/03/05(月) 09:09:47 ID:n/e/74u.O
みなさんアラクネ対策はどうしてます?
JBは6Aや4Dで落とすのが難しいので相手にしてないんですし、攻めるタイミングが分からないです

799名無しさん:2012/03/05(月) 09:11:47 ID:n/e/74u.O
文がおかしなことになってたw

800名無しさん:2012/03/05(月) 10:30:48 ID:8EOzSjnU0
>>796
だよな
ノエルは速そうに見えるが低姿勢なだけで
実はノエルは走るの普通クラス
ラグナジンラムダの方が速いよ

801名無しさん:2012/03/05(月) 12:16:28 ID:qM4sLSLA0
>>800テイルズでちびキャラのほうがでかいキャラよりマップ移動早く感じるのと同じだよなw

802名無しさん:2012/03/05(月) 12:41:58 ID:ebvlI4M60
少なくともデータ上ではラグナもノエルも同じ。
ジンと比べるとジンはむしろ遅い。
ちなみに歩き前進速度が普通のキャラよりも早いらしい。

803名無しさん:2012/03/05(月) 13:07:57 ID:qbr2eoD20
こういうときムックが使えない・信用できないのが痛いよねぇ

804名無しさん:2012/03/05(月) 16:12:09 ID:xEY20IRIO
この流れなら言える

ハイダー時の汚物でも見るような蔑みの表情が好きだーー!!

805名無しさん:2012/03/05(月) 16:26:44 ID:VwWKkvjsO
>>804

806名無しさん:2012/03/05(月) 16:57:59 ID:E76G3yxsO
>>804
よくこの流れで言ったなw

807名無しさん:2012/03/05(月) 17:20:31 ID:qbr2eoD20
ワロタw

808名無しさん:2012/03/06(火) 00:27:38 ID:bTc2BgR20
>>798
対策とか綺麗事はいらん
逆択通す人が勝ってんだからそれを通すことをとにかく調べて狙う
それでもアラクネに勝てないならそもそも糞ゲーなんだから拒否したらいい

809名無しさん:2012/03/06(火) 00:31:09 ID:YCVts.1UO
>>808
全っ然解答になってないw

810名無しさん:2012/03/06(火) 00:32:59 ID:tQSmeuJM0
色々エスパーすぎたな

811名無しさん:2012/03/06(火) 01:12:48 ID:kIEtKh7E0
そら択を通せれば勝てるわな

812名無しさん:2012/03/06(火) 02:52:48 ID:UJO3pA4Y0
アラクネに勝つために意識すること
一度捕まえたら逃がさない
烙印を貰わない←極力ガードしない立ち回りを

中距離は様子見うろうろ下手したら負けるが相手もうかつに動けない距離
霧はスロウカウンタとる

鳥には付き合わない
J4Bは基本負けるが早め6A置きか2Dぶっぱで勝てるリスクリターンあわなさすぎ付き合わないのが吉
6Aよみ少し遅らせJ4Bは6A潰されるからそれ読んで滞空しているうねうねを投げるか引きずり下ろす
J4Bスカ着地したところを攻められれば良い

近距離で
地上にいるうねうねに対しては地味にこちらが有利なので相手は空中に飛びたいか、なんとしてでも暴れを通すか、バクステで逃げたいところなので読んでターンとる。
空中にうねうね居るならこちらが理不尽に不利何かもらわないように中距離へ撤退

遠距離では
あまりいいこと無いので中距離へ
霧を吹かれたらヒラヌルとアラクネの攻撃と霧を避けるゲームが始まるがしかたないから付き合い中距離へ。
Cオプの判定にアラクネが居るときにヒラヌル追加or新しい霧生成にあわせてCオプ←運よく当たれば一気にこちらのターンになるが読まれて一発烙印もらったりいいことがないのでアクセント程度に。

空対空引っ掛けた時。どうしてもゲージが欲しい時以外空投げ〆でプレッシャーを与える。リボブラで締めると霧+逃げられる+J4B射程内とあまりいいことがない。

相手に100%有る時はCA一発烙印コースを露骨に警戒して、うねうねがその警戒を警戒したところで初めて攻める。

烙印食らったら出来る限りガードしCA多用して防ぎきる。JC中段とめくりなどのネタは把握しておく。あとは気合。
バーストするタイミングは烙印終了付近で、再烙印ゲージ貯めを防ぐ。読まれたら死ぬので読まれないように。

なんとも初歩的な対策ですが自分がアラクネと戦うときに意識していることです>>808みたいな流れにはもうなってほしくないという思いから、あまりいい対策では無いけれども書きました。

813名無しさん:2012/03/06(火) 07:53:05 ID:Y24xLlxk0
>>812参考になった、とん

814名無しさん:2012/03/06(火) 12:43:35 ID:bTc2BgR20
はぁ?今までこれでまかり通ってきただろうが
まともな対策()だとスレ止まってんだろ。自治厨ぶったお前みたいなのが邪魔って空気を読めよ
ドアホ

815名無しさん:2012/03/06(火) 12:52:35 ID:zsCkMWjw0
アサルトスルー

816名無しさん:2012/03/06(火) 13:21:49 ID:xDT2SYoM0
これはいいアサルトスルー

817名無しさん:2012/03/06(火) 13:27:31 ID:ijCqT5/c0
ラピッ

818名無しさん:2012/03/06(火) 13:32:04 ID:Bk20tsKsO
ノエルの攻撃をバリガするやつなんなの?パンツ見る気ないの?

819名無しさん:2012/03/06(火) 13:39:20 ID:zsCkMWjw0
しゃがみバリアはメリットないな
立ちバリアはマズル希望待機状態

820名無しさん:2012/03/06(火) 13:45:19 ID:bTc2BgR20
見ろ>>812
お前の方が邪魔ってわかる流れだろうが

821名無しさん:2012/03/06(火) 14:04:51 ID:Bk20tsKsO
>>820
そんな君には>>755

822名無しさん:2012/03/06(火) 14:29:43 ID:CPSg6BIIO
近藤佳奈子ォォオオ!!!!!!貴様ぁぁいあいいあああああ!!!!!!!!!佳奈子ァオ1アアア亜!!!!!!!佳奈子あああいあいああああ!!!!!!

823名無しさん:2012/03/06(火) 14:52:55 ID:h7IFqoV.0
>>818
ノエルはパンツはいてないよ

824名無しさん:2012/03/06(火) 15:13:49 ID:Bk20tsKsO
パンツも履かずにあんな6Aやマズルやバレットレインするなんてとんだアバズレだなノエルは。
なら2万あれば足りるかな

825名無しさん:2012/03/06(火) 16:55:38 ID:QXKyMyw60
  _____
  (\  ∞  ノ
   \ヽ   /
    ヽ) ⌒ノ
       ̄

826名無しさん:2012/03/06(火) 18:01:58 ID:Gl3qinqg0
パンツパンツうっせーよ
アンリミでトールでも撃っとけ

827名無しさん:2012/03/06(火) 19:46:41 ID:YCVts.1UO
てかいつまでメンテ中なんだ?


てか半額キャンペーンはまだか〜!!?

828名無しさん:2012/03/06(火) 19:52:53 ID:xDT2SYoM0
自分がアサルトスルーされてると気付いてないとは…悲しい嵐だ

829名無しさん:2012/03/06(火) 22:16:15 ID:bTc2BgR20
お前バカじゃないの?本物の
スルーされてようがされてまいが、俺の思う通りの流れになっててそのレスする方が悲しいだろ

830名無しさん:2012/03/06(火) 22:41:11 ID:YGZYbzKc0
※ノエルスレに足りないのは煽り耐性

831名無しさん:2012/03/07(水) 01:49:50 ID:HxmlkOVA0
これはテンプレ入り確実

832名無しさん:2012/03/07(水) 02:36:43 ID:z3MRSRAc0
対策書くと対策の内容を叩かれ修正するのではなく、対策を書いたことを叩かれるとは。
コンボも出尽くしたし、新作出るまでこのスレに価値なし。つか新作出るまでノエルスレ削除でいいよ。

833名無しさん:2012/03/07(水) 03:24:05 ID:RzcEtoi60
ワロタ

834名無しさん:2012/03/07(水) 07:11:05 ID:0SR5EETY0
じゃあこっからパンツスレだな

835名無しさん:2012/03/07(水) 07:40:43 ID:Ft.4U1qYO
どっかのプリキュアの黄色スレみたいになればいいよ

836名無しさん:2012/03/07(水) 07:53:27 ID:Wh970Z4wO
ノエル使ってないやつの意見に流されんなよ?

837名無しさん:2012/03/07(水) 10:55:58 ID:fSGi3YRg0
でも自分で使ってるとマズルを貰う側の気持ちわかんなくない?

838名無しさん:2012/03/07(水) 12:05:11 ID:076oHMyM0
対策の流れ潰されて、そこから戻すどころかそのままってくやしくない?

839名無しさん:2012/03/07(水) 12:34:30 ID:bcf2TZe20
たけやま弱くない?

840名無しさん:2012/03/07(水) 14:45:51 ID:mdJIkYqA0
たけやまさんを馬鹿にしてる動画勢や上級者様が多いみたいだが
たけやまさんより上手いノエル使いとかこのスレではごく少数だろうな
大会でも優勝経験がある実力者なのにこんなに批判されてかわいそうだわ

841名無しさん:2012/03/07(水) 14:59:21 ID:9J50idbs0
まぁネタも混ざってるけどな

842名無しさん:2012/03/07(水) 15:03:59 ID:9xJHVCYA0
あれはただのネタです
ネタとマジレスの区別もつかないなんて

843名無しさん:2012/03/07(水) 16:36:19 ID:W7DKKa0A0
先生やたけやまさん以外に参考になるノエルの動画ある?
やっぱり上手いノエルの動画はそもそも使い手が少ないせいかあまりないもんで

844名無しさん:2012/03/07(水) 16:39:50 ID:9J50idbs0
>>843
俺はゆうさんも参考にしてる
ってここでURL張るのはまずいかな

845名無しさん:2012/03/07(水) 17:09:42 ID:vzM.ZDyM0
くまごろーが全一だと思うの

846名無しさん:2012/03/07(水) 17:23:24 ID:p140CyKoO
すまん、アサルト当てたあとに裏回り6CからJDに繋げられない、下手の一言に尽きる俺はどうすればいい?

847名無しさん:2012/03/07(水) 17:50:29 ID:gXzX/poIO
ネタならなんでも言っていいんです!

848名無しさん:2012/03/07(水) 17:55:42 ID:qFeM3TwQ0
>>846
ハイジャンすればいいんんじゃないかな
それでも届かないと6C二段目すら届かない距離だろうしそれはマズい

849名無しさん:2012/03/07(水) 18:23:43 ID:CxNMiz3YO
CTの時のざやすノエルがめっちゃ華麗な動きしてたよなぁ
キャラ変え勿体無い

850名無しさん:2012/03/07(水) 20:35:07 ID:sF8VHiKYO
>>846
私は補正緩い時はAオプ挟んでます

851名無しさん:2012/03/07(水) 22:07:01 ID:V9QK0kzs0
たぶん446入力して、ハイジャンプが一番安定かしら。

852名無しさん:2012/03/07(水) 23:00:06 ID:Wh970Z4wO
上手くコンボ選択して〜裏回り6C>JD〜を使わなくてもいい状況にしてる
〜裏回り6C>Aオプ>6C〜
〜裏回り6C>派生>6C〜
〜裏回り6C>5D>4D>ブルーム〜
とかを上手く使えばいい

まあ最悪、〜裏回り6C>hJD〜や〜6C>hJD裏回り〜などもあるしな

853名無しさん:2012/03/08(木) 00:12:56 ID:3AYpC75o0
>>846
壁コン時のJDはコンボ〆パーツのJD6D5B6B5CBTか、補正緩いダウン無し始動(RBch、6C、6C(2)のみ)でしか使わないのでその状況が余りありません。
裏回り6C>JDではありませんが、AT後JDを使うコンボは5A5A6A6C6C(2)>6C>4D6CAT>hj>JD6DBT>22B*nC>JD
だけで私はやっています。




854名無しさん:2012/03/08(木) 00:15:47 ID:tD1qiYDw0
もしかしたらチャレモ14ができないってことかな?

855名無しさん:2012/03/08(木) 03:25:19 ID:ClbJjNZMO
皆様方ありがとうございます

>>854
それもありますが、こういうのは出来て損は無いと思って……。15は余裕で出来たんですけどねwww

856名無しさん:2012/03/08(木) 14:56:38 ID:u/W.W/S.0
>>844 >>845
ありがとうございます
ゆうさんってプレイヤー名不要なんとかみたいな名前の人であってますかね?
やっぱり上手い人ってそんなに数多くないんですね…

857名無しさん:2012/03/08(木) 21:48:32 ID:cBSk73j.0
>>856
たしかその人だね
地味に熱帯でも無名だけど強いって人はいるみたい

858名無しさん:2012/03/09(金) 21:50:36 ID:TrhAYkN.0
自分もチャレンジ14でなかなかアサルトスルーのあとの後ろダッシュ?6Cがサンプルと同じ高さで当たらないんですがコマンド的には4>4>6Cでいいんでしょうか?
あとみなさんはハイダーの回数は数えて入力してるんでしょうか?

長文とクレクレですいません

859名無しさん:2012/03/09(金) 22:05:40 ID:DAjstAuM0
ぶっちゃけ馴れだよね

860名無しさん:2012/03/09(金) 22:15:37 ID:jvZNrXCoO
俺はアサルト>446Cってやってる

ハイダーは勘かな
この位置ならこのぐらいだろみたいな感じで
意外とハイダーは撃ってる数よりエフェクト見てた方がわかりやすかったりする


両方とも慣れだね

861名無しさん:2012/03/09(金) 22:40:30 ID:M0k2caqc0
アサルト後の裏まわり6Cは446C派と44C派で分かれてるみたいだな

862名無しさん:2012/03/09(金) 22:50:25 ID:KcjExeAwO
ん?

863名無しさん:2012/03/09(金) 23:10:09 ID:TrhAYkN.0
ありがとうございます
安定してたぜるよう練習します

864名無しさん:2012/03/09(金) 23:27:15 ID:jvZNrXCoO
44Cはハザマの壁際蛇翼>ステ残影>裏回り6Cの666Cみたいな原理だろう

865名無しさん:2012/03/10(土) 23:49:45 ID:eBjpOz3Y0
大会出たいけどコントローラ勢だからアケコン使えないお・・・

866名無しさん:2012/03/11(日) 14:04:09 ID:wNInHs4EO
アケコンだから無理ってのはただの甘え。

867名無しさん:2012/03/11(日) 14:12:34 ID:gsEtUBkY0
ワロタ

868名無しさん:2012/03/11(日) 15:04:11 ID:PH8RL1IQ0
>>865
ノエルは最悪、コマンド入力出来なくてもDと通常技だけでいけるじゃないか
自分も最初はコントローラー勢で上記の理由でノエル使い始めたw

869名無しさん:2012/03/11(日) 18:18:38 ID:GagGv4oQ0
俺も最初はアケコンで召竜化けるから、召竜コマンドないノエル選んだのもあるな。一番最初だけど。
まぁ理由はともあれ少しずつ慣れていけば大丈夫だよ、他キャラよりはパッド→アケコンの厳しさはないよ。

870名無しさん:2012/03/11(日) 18:24:37 ID:KqkLyNbQ0
レイドェ・・・

871名無しさん:2012/03/11(日) 19:14:13 ID:boyKyiB60
CTんときは28Dだったんだよ、コマンド。

872名無しさん:2012/03/11(日) 20:15:05 ID:KqkLyNbQ0
そうだったのか、すまんかった
確かに一番最初って書いてあるな

873名無しさん:2012/03/11(日) 22:01:05 ID:fWmXeKRY0
ノエルの4Dてどうしたら対処出来るんですか?

874名無しさん:2012/03/11(日) 22:13:41 ID:FMYhjEaMO
下段か投げ

875名無しさん:2012/03/11(日) 22:49:56 ID:fWmXeKRY0
>>874
ありがとう

876名無しさん:2012/03/12(月) 01:24:09 ID:X75U4oEQ0
>>875
しかしどっちも透かす2Dという技があるので隙の少ない足下属性技に次のガトリング仕込むのが安定択。2Dだけガン読みして垂直J攻撃ってのもたまには良いかも

877名無しさん:2012/03/12(月) 02:06:14 ID:/5PMkUOs0
まぁ2Dの空中はんていは

878名無しさん:2012/03/12(月) 02:07:21 ID:/5PMkUOs0
ミス
2Dの空中判定は5Fからだからちゃんと投げ重ねればいいよ

879名無しさん:2012/03/12(月) 03:49:52 ID:e9vcvwTE0
接近戦に付き合わず、差し合い勝負に徹するのも対ノエルには有効ですね。
牽制合戦になると、リターンの少ないノエルはキツいです。飛び込み強いわけでもないし。
牽制強いキャラにガン待ちされるとホントに何していいのやら・・・3Cとか2Dとか?リスクェ・・・

・・・もしかして僕だけ?
上手い人はどうしてるのかな・・・

880名無しさん:2012/03/12(月) 05:09:32 ID:9DqoGufw0
オプでいいんじゃね?
あとノエルでリターン少ないとか釣りだよな?

881名無しさん:2012/03/12(月) 05:25:30 ID:VKNoY9dIO
>>880
牽制合戦になると
って書いてあるだろ?

ノエルは先端だとリスク高い技以外かゲージ吐かない限りリターン全然ないからな
まあchとかすれば火力出るが

882名無しさん:2012/03/12(月) 11:29:39 ID:GhqKMRhAO
ノエル使ってると相手の攻撃の先端に当たって中央コンボで2500程度削られる+起き攻めの状況が羨ましく感じる。あるある

883名無しさん:2012/03/12(月) 13:32:05 ID:VKNoY9dIO
>>882
あるある
ラグナの5B先端>5C>HF>追加
とかな

884名無しさん:2012/03/12(月) 15:57:55 ID:PzjGl.x20
確かに牽制合戦だと中々火力でないよねぇ

885名無しさん:2012/03/13(火) 00:09:42 ID:7mVh4i7w0
ツバキ対ノエル においてノエル側の行動なんですが

D始動しか当ててこないのは何故ですか?
当たる自分が悪いのはわかってはいるのですが、皆さん4D2Dしか知らないのかという・・・

886名無しさん:2012/03/13(火) 00:54:22 ID:1zPZozYM0
>>885
そりゃ咎められないなら遠慮なく使うっしょ・・・
投げが抜けられない相手に対して投げを連打するようなもんだな

887名無しさん:2012/03/13(火) 01:03:14 ID:Rv4bvZNg0
つかツバキって結構D振りにくい相手だぞ
それなのに擦られて通されてる時点でお察し

888名無しさん:2012/03/13(火) 01:44:46 ID:Zme5NMgQ0
D振らないノエルにロマンを感じる

889名無しさん:2012/03/13(火) 02:50:58 ID:1zPZozYM0
D振らないラムダにロマンを感じる

890名無しさん:2012/03/13(火) 02:57:03 ID:rKYjWKJ60
D使わないアラクネにロマンを感じるわ

891名無しさん:2012/03/13(火) 03:33:57 ID:Y9K9m7go0
D使わない爺にロマン感じるわぁ

892名無しさん:2012/03/13(火) 12:26:55 ID:BP0vWQlsO
D使わないタオカカに萌えを感じるわぁ

893名無しさん:2012/03/13(火) 14:54:50 ID:yKw4xNPM0
D使わないジンに温かさを感じる

894名無しさん:2012/03/13(火) 15:24:23 ID:gSOgKecA0
D使わないカルルに漢を感じる

895名無しさん:2012/03/13(火) 16:04:27 ID:6MUXC/1M0
D使わないレリウスに恐妻を感じる

896名無しさん:2012/03/13(火) 16:56:35 ID:.8T5crYYO
D使わないプラチナになんだか今日イケそうな気がする〜

897名無しさん:2012/03/13(火) 17:25:13 ID:9j6FO9DoO
D使わずに近づいてくるハザマに可愛さを感じるわぁ

898名無しさん:2012/03/13(火) 18:09:23 ID:UhIMP8mMO
D使わないタオカカはお腹が空いてる

899名無しさん:2012/03/13(火) 20:31:35 ID:UuLi425YO
D振れないBBキャラに魅力を感じない

900名無しさん:2012/03/14(水) 00:14:43 ID:BDT7VUSU0
一人が延々とDについて語ってる荒らしが居るとおもいきや全員違うIDじゃねえか

D使わないテイガーに惹かれる

901名無しさん:2012/03/14(水) 03:18:45 ID:gKosAUuA0
どうすんだよこの流れ‥

902名無しさん:2012/03/14(水) 03:35:39 ID:696S2M2k0
最初に流れを壊すと空気読めない奴になりそうだったから>>901助かった
名前でてないキャラが(ry

903名無しさん:2012/03/14(水) 08:38:48 ID:Ri3xpozAO
D使わないライチにポールダンス的なエロさを感じる

904名無しさん:2012/03/14(水) 09:28:24 ID:p2fljyro0
Dボタン使えないゲーセンに怒りを感じる

905名無しさん:2012/03/14(水) 11:01:18 ID:/gtdR2qcO
>>885
どこでD振られてるのか言って貰わないと何とも言えん。

ツバキ戦は昇竜にリスク負わせるのを意識しながらリターン差を押し付けるゲームだと思ってるから、D多めなのも状況と相手次第ではアリかと思う。

906名無しさん:2012/03/14(水) 18:29:26 ID:YThNk5ko0
>>904
俺んとこも1台あるなそれ・・・
店員にずいぶん前に言ったがいまだに直らん

907名無しさん:2012/03/14(水) 20:32:38 ID:IgoMxCCY0
200↑のノエルでもDぶっぱしかしてこないやつ結構いるしな

つまり当たるほうが悪い

908名無しさん:2012/03/14(水) 22:15:24 ID:YThNk5ko0
200って初級者じゃ・・・
まぁ咎められないなら振られてもしゃーないわな

今作のノエルですらD対策できない人って前作はどうしてたんだろ

909名無しさん:2012/03/14(水) 23:42:58 ID:rTb5bHK60
キャラ叩きに専念してたんじゃね

910名無しさん:2012/03/15(木) 01:07:55 ID:TQ/k69cw0
>>909
某スレ民か

911名無しさん:2012/03/15(木) 13:07:29 ID:MCVtJyM20
EXから始めた人もいるんじゃねーかな
というか、ラグナ叩きしかりノエルのD擦りとか新規勢が言ってる気はする

912名無しさん:2012/03/16(金) 00:28:15 ID:TrGdJEzw0
CTからブレイブルーやってるが
ノエルの逆択D擦りはいまだに台パンしたくなる

913名無しさん:2012/03/16(金) 01:16:36 ID:afRrJ5Zc0
なら辞めた方がいいよセンスないから

914名無しさん:2012/03/16(金) 08:27:43 ID:nzFjIZv20
リスクリターンがおかしいんだよこのキャラ

915名無しさん:2012/03/16(金) 08:55:17 ID:Z35hNOcI0
中央でも4Dから5000減るもんな
画面端背負いの大ピンチから4Dで高火力コンボいって
その後、画面端置き攻めに形勢逆転出来ちゃうんだから
D擦りが批判されてもしょうがないよね

916名無しさん:2012/03/16(金) 09:13:13 ID:UzHnL5bgO
対策するとほぼ通らなくなるらしいからここでは
そんなこと言っても通用しない

917名無しさん:2012/03/16(金) 09:13:57 ID:QCUATRd60
テイガーとかハクメンにガン起き攻めするのと同じ様なもんだろうに
ガン攻めしかできない動画勢やら勘違い初級者が文句言い過ぎ

今作のノエル叩いてるのって、いまだにCS2気分の奴or負け犬のどっちかだろ

918名無しさん:2012/03/16(金) 09:39:13 ID:iOhR3ryU0
>>916みたいに自演してまで叩きにくる奴がいるから実はノエル使いもこのスレを見てない現実

919名無しさん:2012/03/16(金) 09:49:30 ID:s.1F1p.QO
このキャラCS2より酷くなってるだろ…

920名無しさん:2012/03/16(金) 09:59:16 ID:UzHnL5bgO
ノエル使いだよ?書くことがワンパすぎだろ。
その二キャラと大きく違うのは小回り利く機動力。
逆択させない立ち回りは比較にならないぐらい難しい。
このキャラ事故キャラで実力関係ない部分強いよねと言われりゃそうだねと言うしかないし、そんなもんくらい認めてるぞ。

あと4Dの属性無敵変更は明らかに逆択に拍車かけただろ。

921名無しさん:2012/03/16(金) 11:08:18 ID:1gxyWaPw0
じゃぁCS2に戻してください^q^
って言って戻ったら更に文句いうのが目に見えてるな

922名無しさん:2012/03/16(金) 11:23:44 ID:kia2lFGM0
事故とか言い訳いらないから
狙って当ててるんだし

923名無しさん:2012/03/16(金) 11:35:47 ID:gsnOfO8.0
まぁ当たる方が悪いよね。ガードしてれば割れるんだし。

例えば2Bで4D潰し、2Dならガード間に合う場合だったり、D全て潰せる選択もってる奴もいるんだから使うべき。

ラグナなら毎回DS>5Bとかしてて割られてるなら、5Dにしてみるとか様子見するとかね。

差し合いでは有利な場面も多いから極論だけど置き攻めしなくてもいいんだし。

つまり、前作経験してて愚痴がでるのは新規かカスだけ。

924名無しさん:2012/03/16(金) 12:11:01 ID:s.1F1p.QO
まぁ調整した奴が悪いよね。D系は始動補正緩くなって、属性無敵に変わったんだし。

例えば2Bでの4D潰しに対して2DガードさせてRC、D全て潰せる技は発生や硬直差悪いから、5Aとか5Bで潰すべき。

ラグナなら毎回DS>5Bとかしてて割られてるなら、5Dにしてみるとか様子見するとかして、ターン交代させてね。

差し合いは苦手だけど触ってきたらDとしゃがみに当たる5F小パンで割り込んで飛びはJAで潰すし、Dを怖がって起き攻めしないならこっちの思うつぼだし。

つまり、今作ノエルが糞キャラじゃないと思うのはドMだけ。

925名無しさん:2012/03/16(金) 12:52:37 ID:Nxxml4DQ0
いつものランクスレ民のもしもし君なんだからスルーすりゃいいのに

926名無しさん:2012/03/16(金) 12:53:13 ID:Z35hNOcI0
4DとJDとJ4D始動は補正がゆるゆるで減りすぎなんだよなあ
通常技なんか使わなくても、盆踊りで火力が出るからノエル使いはD擦っちゃうんだろうね
次回作ではD関係の初段の補正をキツくして、逆択だけでは勝てないキャラにして欲しいな
俺も同じノエル使いとしてDだけは改善して欲しいな

927名無しさん:2012/03/16(金) 13:06:06 ID:kia2lFGM0
○○だけで勝てるとか相手が雑魚なだけだろ

928名無しさん:2012/03/16(金) 13:13:22 ID:.vXoGKqU0
>>926
しかし、ノエルのDで他キャラ使いに嫌われてるのって、主に2D、4Dでしょ?
5Dは無敵つくの遅いし、6D、J4Dは発生遅いんだからそこまでひどいとは感じないな

929名無しさん:2012/03/16(金) 13:24:41 ID:tfELn3bkO
Dは慣れればなんとかなる。D厨はラク。今は通常技をうまく使われて接近戦の粘着からの6B3C投げ当て投げマズルの方が相手してて怖い。そしてそういう相手のDに限って通したりしちゃうという。

930名無しさん:2012/03/16(金) 13:37:54 ID:OoeyGoCoO
JD、J4Dって振りにいくやついんの?wwwwwwwwリスキーすぎてもはや博打でしょその2つww
D厨なんて空中から攻めりゃいいんだよ。4Dfcもらってもアドリブで繋げられるやついないんだから、2Dだったらchしてハイおいしいですできて幸せになれるよ。

931名無しさん:2012/03/16(金) 14:28:59 ID:j18aY4Mg0
>>930
今時、無駄に草生やす奴とかいるの?

932名無しさん:2012/03/16(金) 15:59:22 ID:BSMtFEAwO
w連発するやつって大体釣りじゃん
シカトしとけって



実際JDは対空潰しとかでそこそこ強い
俺はJ4Dはコンボ中以外はあまり使わないかな
とガチレスを呟いてみる

933名無しさん:2012/03/16(金) 16:12:36 ID:1gxyWaPw0
地味に>>927が真理

JDは割りと使う
起き攻めめくり最低空J4Dは使っても3Rで最多1回かねぇ
ホント見せるためにあるなあれは

正直、愚痴れるほど強いのは4Dくらいだろ

934名無しさん:2012/03/16(金) 16:22:11 ID:kZTcIw/w0
>>924
ドヤ顔でそんなレベルの話をされましても
もう
ニコニコ動画に帰ってろよ

935名無しさん:2012/03/16(金) 16:28:34 ID:0jkUeg5Y0
>>924って>>923を元にしたネタじゃないの?
そんなのをどや顔とか言っちゃう人って

936名無しさん:2012/03/16(金) 16:33:38 ID:laBjGTiwO
面白いなあ

937名無しさん:2012/03/16(金) 17:01:42 ID:a0VNkEmw0
ネタにしてももうちょっとマシなレベルでやってほしい。

938名無しさん:2012/03/16(金) 20:23:20 ID:si4GRef60
狙おうが適当だろうが読みあい大味にできるキャラは間違いないし、糞キャラだと思ってノエル使ってるよ
なんでみんなそんな必死にまともなキャラだと思うんだよ
こういう話題になったら必死に反論してくるのが楽しくて何回も繰りかえされるんでしょ。いい加減学習しろよ。スルーでもいいだろ

939名無しさん:2012/03/16(金) 21:49:20 ID:30YJS9Ds0
※ノエルスレに足りないのは煽り耐性

940名無しさん:2012/03/16(金) 22:23:31 ID:jEjKCc9M0
ノエルのD系なんて、一歩さがればただのフックじゃねぇかよ。

941名無しさん:2012/03/16(金) 23:24:36 ID:KIFhM8Jw0
>>940
そのフックが空振りしようが、派生技が出せるのが問題w
だから、盆踊りだの何だの言われるw

942名無しさん:2012/03/17(土) 00:21:55 ID:gd8EsCPwO
なに言われようともノエルを愛して使ってるから響かない!今日も元気にジョイン!ジョイン!ノエルヴァーミリオン!
試合始まる前にノエルが銃を構えて呼吸をしているだけで高鳴るものを胸に感じる。
ノエルがリーチ短い技をぴょこぴょこ出している姿などまさに小動物的な可愛さではないか。
だが牽制虚しく敵に画面端へと追いやられる姿は悲しいものだ。
しかし!しかし2D、4Dのおかげで被画面端から大逆転の大ダメージを与えた瞬間などは大歓喜!やったねノエル!1人でできるもん!CAで切り抜けなくとも君の!君だけが持つドライブ技で大逆転ダメージを与えられるんだ!リスクが高いドライブを使わせるなんて…あぁ、なんて私は酷いことをノエルにしているのだろうか!そう思いながらノエルを動かしている……。
ノエルに2Dを指示し、対空されたとき、ノエルに4Dを指示し、下段や投げをされたとき、ノエルに全力土下座をする。私は酷いやつだ、安全な択があるというのに!
しかし殴られてるノエルの姿、声にすら高鳴るものを感じるのだ。下腹部にコスモが高まるのすら感じる!
だから私はときどきノエルにDを支持するのだ、あぁ…ノエル……。

943名無しさん:2012/03/17(土) 01:06:23 ID:2phjl49s0
>>942
これはこれで怖い

944名無しさん:2012/03/17(土) 01:08:59 ID:JCruP3eQ0
>>941
さらに下がって飛び道具なりFC対応技なり叩き込むとか

945名無しさん:2012/03/17(土) 01:18:03 ID:RDnePJCM0
>>942
ワロタw
おまいはそれでいい

946名無しさん:2012/03/17(土) 02:50:48 ID:3ISNqGY20
>>942
ルイズのコピペみたいでワロタ

947名無しさん:2012/03/17(土) 02:55:23 ID:a09.JaXQ0
俺が前から言い続けてることなんだが
ノエルの銃を使う攻撃をリロード式にすればいいんだよ。一個のヴェルヴェルグに充填できるのは8発。
つまり一度のコンボor立ち回りで使える最大弾数は16発。開幕時は6発。
そんでD系統初段補正全部100か90。乗算も今より5〜10%くらい上げる。オプティックバレルは派生が可能で3回まで打てる。
弾数制限あるんだから当然ノーゲージでバレットレインとフェンリルのガトリングを制限範囲内で打てる。当たったら当然だけどコンボにいける。
ゲージ50%バレットとフェンリルは全弾撃ち切った後に派生のトールとドーンが出る
弾のリロードは22Aで片方1発づつ(計2発)、22Dでゲージ25%吐いて3発(計6発)、溜まる。なお、左と右のどちらかにまとめて貯めたい時は入力後レバーを左右に倒すことで偏らせることも出来る。
最大弾数の8発貯めたヴェルヴェルクからはAオプからCオプの範囲を爆破する大玉オプティックバレルを236D(弾8発+ゲージ25%消費)で撃てる

うん、弾あるときは立ち回りそこそこ強化で、火力元の弾を浪費するD擦りからコンボしにくく(chしたら別)なるしバランスのいいキャラになるな。
画面端では6C派生のあと22Dで6発貯めれば十分コンボはできるから、画面端では1発あればコンボはできるから心配ない。

948名無しさん:2012/03/17(土) 02:58:34 ID:tCw3XHi60
>>942
キャラが好きでノエル使ってるのは共感できるけど、入れ込みすぎだわw

949名無しさん:2012/03/17(土) 03:40:46 ID:co7iV/T60
ペトラさんがこのスレに興味を持ったようです

950名無しさん:2012/03/17(土) 03:52:39 ID:RDnePJCM0
>>947
ベルヴェルグって設定的に実弾消費系じゃなくて術式での座標指定爆破みたいなもんだし無理じゃね?
某少年漫画のバレッテーゼフレアの小型版みたいなもんっしょ

951名無しさん:2012/03/17(土) 04:31:04 ID:rioRw1CEO
>>950
確かにそうだね

でもなんでCR中断するとリロードするんだろう?

952名無しさん:2012/03/17(土) 04:50:59 ID:a09.JaXQ0
>>950細かい設定は知らないけど、薬莢出るグラはあるからそこで弾消費すればいいってことか。

953名無しさん:2012/03/17(土) 08:15:42 ID:V1VZ1tZ20
EXノエルをベースに

・4D通常ヒット時の硬直を減少(CS仕様)、fc削除、無敵もCS2仕様に
・5Dにfc効果追加
・リボブラに派生技追加。ラグナID踵みたいに叩き落としてダウンを取れるように。ダメージは減少。
・6Cの乗算補正をややきつく。
・J4Dのfc削除。
・2D、4D、J4Dの始動補正を70%に。JD、6Dを80%、5Dは100%。

と、ここまで考えてから、調整妄想スレでやるべきだと気づいた。

954名無しさん:2012/03/17(土) 08:15:52 ID:ZtVuRC1s0
ランクスレでも度々弾制限の話出るけどさそれ余計にD擦りに拍車かけるよ
だって逆に言えばD後の隙無くなってノーリスクになるんだからさ

955名無しさん:2012/03/17(土) 09:09:33 ID:L6yHpzPQ0
〉〉954ツバキみたいでいいじゃん

956名無しさん:2012/03/17(土) 09:45:53 ID:iE9.nYgA0
2D、4D、J4D、3Cの始動補正を60%にして
空中オッぺけ追加して、空対空からの空中コンボの火力を伸ばして
火力のバランスをとればいい

957名無しさん:2012/03/17(土) 12:40:30 ID:gd8EsCPwO
どんだけノエルを弱キャラにしたいんだおまいら。
ノエルを愛しまくって同人誌を自分で描いてしまう私だって試合に勝てなきゃつまらないんだぞ!
それだと主要な技に補正きつすぎでしょうよ。主要な攻めだってノエルたん弱いのに。そうするなら5Bの攻撃レベル上げてほしい。ch見てから3Cできるくらいに。入れ込めばchじゃなくても3C入るくらいに。補正は被画面端からDから3500あればいいや。あんまりきついとノエルとツバキのリョナ同人誌描かなきゃならなくなるぜ……。

958名無しさん:2012/03/17(土) 12:57:25 ID:tCw3XHi60
>>950
それと同じ事突っ込もうかと思ったんたけど、
だったら何故、銃撃を伴う攻撃をする時に実弾が散らばるんだ?と思ったからやめたわw

959名無しさん:2012/03/17(土) 13:45:10 ID:3N4Zonvs0
散弾銃って知ってるか

960名無しさん:2012/03/18(日) 02:14:35 ID:w4UFsE4IO
知ってる人は結構いるかもしれないけど意外と書き込まれてなかったから一応書いてみるか

中央4D空中fc始動
4D空中fc>6Aスカ>6C>6Bスカ>レイド>微ダ6C>JD>CR中断>2B>6C>22B〜C>dc>6A>6C>6D>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム

中には4D>5Cスカ>6C〜
にした方がやりやすいキャラもいる
テイガーとか

961名無しさん:2012/03/18(日) 02:17:35 ID:w4UFsE4IO
まあ4D空中fc>5Cスカ>6C>レイド〜
とかも出来る

962名無しさん:2012/03/19(月) 12:41:32 ID:toZPay8cO
空中4Dからコンボ安かったからこれは非常にありがたい

963名無しさん:2012/03/19(月) 20:34:44 ID:c/E1pujQ0
いつもノエルスレは
D擦りの話題が終わると書き込みがとたんに少なくなって過疎っちゃうね
んで、逆択D擦りの話題がまた始まると爆発的に書き込みが多くなる

なんだかんだ言っても、ノエルが勝つためには逆択のD擦りが生命線だと言うことを物語ってるな

964名無しさん:2012/03/19(月) 21:13:23 ID:qsWY1fr.O
ノエル愛について語るんなら自分1人で1000レスできる自信あるんだけどな

965名無しさん:2012/03/19(月) 21:15:17 ID:GaeV4QaIO
格ゲーのスレなんてそんなもんじゃね?
いつも対策とかコンボ投下なんて出来るわけないし
下らない話やDの言い争いもあってもしゃあないとおもうけど
そうゆうなら各キャラのこの技にこの技で割り込めるっていうのまとめてみろよ

966名無しさん:2012/03/19(月) 21:16:10 ID:GaeV4QaIO
>>964
それは盛ったろw

967名無しさん:2012/03/19(月) 21:16:15 ID:xVftTgnM0
>>964何言ってんだよ、お前の愛はその程度のモノなのか?オレなら5スレは軽いぜ。

968名無しさん:2012/03/19(月) 21:17:38 ID:GaeV4QaIO
>>967
まじでかw

969名無しさん:2012/03/19(月) 21:25:59 ID:qsWY1fr.O
>>942でも少しノエル愛を書いたけど5スレ分は無理だぜ……できて1スレ分がいいとこ、まず5スレ書くまでに股間がもたない

970名無しさん:2012/03/19(月) 22:43:46 ID:auU8KHFw0
ノエルの声がキタエリになったら個人的に嬉しいただのキタエリ好き。

971名無しさん:2012/03/19(月) 23:32:45 ID:6SNf9FPc0
キタエリのやられボイスとかエロくて反則だろ

972名無しさん:2012/03/20(火) 00:07:56 ID:US.Z3S7IO
慌てキャラな感じのノエルたんは小清水がいい。花澤はいらん。小清水たまんねぇハァハァ
とか妄想するけどコンドムが一番しっくりくる気がする

973名無しさん:2012/03/20(火) 00:15:51 ID:eajHKXhI0
俺がノエル使い始めた理由が、CT絵のあの凛々しい姿から想像される、TOAのリグレット教官的なものを感じたからなんだが。
次回作でシナリオ進めて今のノエルの上位互換のクールで凛々しいクローン作ってそれをコンドムノエルと交換してほしい。

974名無しさん:2012/03/20(火) 01:18:56 ID:xlAv.j120
クールで凛々しいけどコンドムです

975名無しさん:2012/03/20(火) 01:46:34 ID:sLis.WxM0
ここ見た方がよっぽど良いからかも知れないけど
ノエルwikiって全然更新も閲覧もされないよな
使う人少ないせいもあるのかな

976名無しさん:2012/03/20(火) 03:34:25 ID:JUgPl/RoO
深刻な悩みをぶちまけていいかなー
アケのスコアタについて
プラチナの最高得点、上2桁が70…
ノエルの最高得点、上2桁が65…
自分のプラチナの最高得点に勝てないんだが!
メインノエルなのにスコアタ最高得点がプラチナなんて許せない!
でも今作バースト吐いてくるしどうやったら高得点とれるの?
とりあえず素早く高火力を出すために3Cをぶっぱしてます
スコアタの極意を誰か教えてください

977名無しさん:2012/03/20(火) 04:58:25 ID:/wWfUTqEO
可愛いな。この子。素体っ子は幸せになって欲しいな。

来年には新作出せや。

978名無しさん:2012/03/20(火) 10:25:50 ID:QsUbt9lU0
次回作ではヴァルケンみたいにDボタンで自由にノエル→μに変身出来るようにしてほしいな
近距離では逆択D擦って、遠距離ではSTG出来たら使ってて楽しいキャラになる
ストーリーで変身出来たんだから対戦でも可能なハズ

979名無しさん:2012/03/20(火) 10:36:59 ID:buBuuV/oO
なんかなんとしても釣ろうとしてる奴が一人いて逆に笑えてくるw

980名無しさん:2012/03/20(火) 12:03:34 ID:txF5K/V20
>>978
ボタンもう一つ増やすか、AB同時押しとか専用コマンドとかでドライブ技発動できるようにならんと、D押す度に変身しまくってウザイだけw、
とか釣られてみるw

981名無しさん:2012/03/20(火) 12:18:23 ID:bkSi0rYY0
>>980
釣りってそっちじゃないと思う・・・

982名無しさん:2012/03/20(火) 12:48:06 ID:US.Z3S7IO
ノエルとμの切り替えはまじで欲しい

983名無しさん:2012/03/20(火) 13:25:29 ID:ucVaXOnMO
それは絶対に要らん

984名無しさん:2012/03/20(火) 14:23:03 ID:JUgPl/RoO
>>976
を答えてください
まじで悩んでます

985名無しさん:2012/03/20(火) 14:30:09 ID:US.Z3S7IO
3Cはガードされるから普通に戦え、以上

986名無しさん:2012/03/20(火) 14:32:19 ID:BreyYloUO
>>976
ダメージくらうな

987名無しさん:2012/03/20(火) 14:34:45 ID:bKKdjIfs0
レイド>6C が繋がらないんだがコツ教えてくれ

988名無しさん:2012/03/20(火) 15:02:25 ID:JUgPl/RoO
>>985
でもコンピュータってバカだからめっちゃ当たると思うんだけどなー

>>986
ダメージを全然食らってないけどタイムが遅いのと
ダメージはある程度食らってるけどタイムが早いだったらどっちが得点高いかな?

989名無しさん:2012/03/20(火) 15:04:23 ID:JUgPl/RoO
>>987
レイドの前によって繋がるか繋がらないかがあるけど
繋がるルートならレイドを低めで当てる、6Cを持続当てをする、
ぐらいかな

990名無しさん:2012/03/20(火) 15:06:18 ID:US.Z3S7IO
スコアアタックやったことないだろおまえ。テイガーに3Cしたらドラされるから。普通にカルルくんでも3Cガードしてくるから。確かに通る「時は多い」5、6割くらいね。
でもスコアアタックはパーフェクトボーナス狙うんだよ。この話はこれで終わりな。

991名無しさん:2012/03/20(火) 15:11:56 ID:JUgPl/RoO
ダメージを全然食らってないけどタイムが遅いのと
ダメージはある程度食らってるけどタイムが早いだったらどっちが得点高い?
あと緑バと金バって使わないほうが得点高い?

992名無しさん:2012/03/20(火) 15:47:23 ID:JUgPl/RoO
これが最後だから誰か答えてくださいよ

993名無しさん:2012/03/20(火) 16:15:59 ID:JUgPl/RoO
やっぱいいや
ようは正確に答えられないんだろ?
わかったよ
3Cぶっぱしないで普通に戦ってみるから
ありがとうな

994名無しさん:2012/03/20(火) 16:36:13 ID:bkSi0rYY0
ワロタ
冬休み早く終わらんかねぇ

995名無しさん:2012/03/20(火) 17:32:10 ID:O7KLZe1M0
さすがノエルスレだな

996名無しさん:2012/03/20(火) 17:50:17 ID:MUUc3UCE0
わかるけどお前には絶対言わない

997名無しさん:2012/03/20(火) 18:20:42 ID:xjliX9Sg0
>>994
いつまで冬休みしてんだよ

998名無しさん:2012/03/20(火) 18:37:18 ID:xjliX9Sg0
>>994
いつまで冬休みしてんだよ

999名無しさん:2012/03/20(火) 18:42:41 ID:US.Z3S7IO
春休みやばいな、春厨の時代だ。

1000名無し:2012/03/20(火) 19:25:37 ID:QneSs1hw0
いただき

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