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ノエル=ヴァーミリオン part22
1名無しさん:2011/10/06(木) 22:38:22 ID:T7ZfOMLc0
ノエル=ヴァーミリオンに関するスレです。
*質問の前にログ、攻略サイト、wiki等を見てから質問をお願いします。
前スレ
ノエル=ヴァーミリオン part21
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1307359200/l50

攻略サイト
ノエル=ヴァーミリオン攻略 ウィキ - トップページ
ttp://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/1.html

BLAZBLUE wiki - ノエル=ヴァーミリオン
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/6.html

各技の性能・CS2→CS2verupでの変更点は攻略wikiの該当ページを参考にしてください。

次スレは980が建てること

2名無しさん:2011/10/06(木) 23:48:00 ID:T7ZfOMLc0
【各種コンボ例】

A>A>6A>6C>6D>Aオプ>6A>6C>JD>6B>6C>D>C>BT  2414
Aオプとcr6Cから全部にディレイ、フェンリルの場合はJD>6D>D>C>6B〜
Aオプから6Aは別にいらないです。安定コンはJD>6B>6C>B>C>BTかな

A>6C>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 2523(31%回収)
2B始動 2738(32%回収)
5B>5C>ラピ6A>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3292(19%回収)
6B>6C>2C(2)>5C>3C>22BBBBC>6C>Aオプ>6C>JD〜 3302(48%回収)
2C(2)>5C>ラピ6A>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3450
6Cch>マズル>2B>6C>22BBBBBC>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 4759
6Cch>マズル>2B>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3737
マズル>2B>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3231

2D>5C>6C:RC>マズル>2B>6C>22B押しっぱ>追加C>6A>6C〜4134
6C投げスカがないから一部のキャラにマズルからがダメージ取れないしそこまで必要ないかもです
4D>5C>6C:RC>マズル〜4700
4Dの補正はそのままっぽいけど判定変わったかな?5Cじゃなくて6Aじゃないと安定しなそう

D始動
2D>6A>6C>6D>2D>レイド>JB>JB>リボブラ 3033
4D始動 3698 5D始動 3510

2Dor4Dor5D>6A>6C>6D>レイド>JB>JB>リボブラ ※2用

2D>6A>6C>ラピマズル>2B>6C>22BBBBC>6C>Aオプ>6C>JD〜 4124(フェンリル〆4966)
4D始動 4840 5D始動 4688

2D>6A>6C>ラピマズル>2B>6C>Aオプ>6C〜 3559←※1用だが、50%消費して500しか伸びないので必要無し
4D、5Dでも50%消費して500しか伸びないので必要無し

2D>6A>6C>ラピ3C>22BBBBBC>6C>Aオプ>6C〜 3671←屈喰らい用に考えたが、2D始動だと伸びないので必要無し
4D始動 4554 5D始動 4410 始動次第で屈喰らいが伸びるので必要かな?

3名無しさん:2011/10/06(木) 23:54:13 ID:T7ZfOMLc0


・ (5A>)5A>6A>6C>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 3653(5Aは2回まで同じルートおk)
前作と違い6C>4Dは高めの位置で当てる、ダッシュで逆方向に回り込んで6C
・6A>6C〜 3738
・A>6A>6C2>JD>4D>アサルト>ダッシュ6C>22B押しっぱ>追加C>6C>5D>6B>B>D>C>BT 3800
・A>6A>6C2>低ダJD>4D>アサルト>6C>22B押しっぱ>追加C>6C>5D>6B>B>D>C>BT
上はJDを1段調整とかが出きるかも?下は6C>ハイダーの位置調整が楽です
最後のダッシュ6C>5Dが距離少し離れての6C高めなので練習をしないと落とすかもです
JB>A>6A>や2B>6Aからも可。

6B>6C>2C(2)>3C>22BBBBBBC>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>派生>6C>JD〜 4299
5B>5C>バレット>6C>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 4989
6Cch>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>4D>トリガー>6C>5D>6B>5C>トリガー 5526
6C派生始動 5674  

投げ>22BBBBBBC>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 4452
投げ>22BBBBBC(dc)>6C>4D>CR6C>アサルト>裏回り6C>Aオプ>6C>6C派生>6C>JD>CR6D>CR5C>CR5B>CR6B>ブルーム


端の2D〜は3800ぐらい?補正があれであんまり伸びなそう
J4D>5C>6C>アサルト〜4973    4D>5C>6C>アサルト〜5440
5D始動は補正あれかと思って全く調べてなかったらダメでるみたいですね・・・
端のB>C〜crより位置よければバレットのがダメージやゲージ回収いいかも?
3C>22BBBBBC>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>派生>6C>JD〜 5243

Dor5D>6A>6C>6D>トリガー>6C>派生>6C>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜
4D>6A>6C>6D>トリガー>6C>派生>6C>JD>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>5D>6B>5C>トリガー

4名無しさん:2011/10/07(金) 00:01:22 ID:l/si40iw0
2A:おそらく攻撃レベル1→0 
2B:わずかに硬直が増加。判定弱く?
5B:体感リーチが短くなったような気がするけど気のせいかもしれない
5C:発生12or13,、わずかに硬直増えたか?思ってるほどとんでもない隙が増加したわけでもない。おそらく攻撃レベル4→3
2C:ノックバック減少。バリア直ガ用の調整っぽい。攻撃レベルがおそらくそのまま。しかし有利F減少。
6C:浮かない。1段目低い位置で空中ヒットすると2段目が当たらない。2段目の受け身不能時間が短くなったのが顕著。運べなくなった。
3C:ガード時ノックバック減少。つまりガード時さらにピンチになった。
JB:横にリーチが伸びたらしいけどエフェクトも伸びた?

5D:無敵時間少なく?
2D・4D:基本的な性能はかわらず。4D横に判定小さく。
JD:空対空に使えるように。おそらくは上に判定が厚くなった。受身不能時間増加。弾属性無敵に?
J4D:動作が遅く。着地寸前に出せば前と同じスピードで出せる。
CR5B:中央空中ヒット時あまり吹っ飛ばなくなった
CR6B:発生24くらい。受け身不能時間減少。
CR5C:必殺技キャンセルの猶予が減ったのでディレイフェンリルができなくなった。
派生6D:その場で下段蹴り。新モーションに見えないこともない。こちらは非常に発生遅い。受け身不能時間減少。
派生5D:少し浮きが高くなった?

バレル:手前の判定なくなり、先の判定が伸びた?
ブルームトリガー:受け身不能時間かなり減少。スライドダウン中に受け身取れるため、起き攻めの機会が減った。
スプリングレイド:中央追撃可。受け身不能時間減少。
アサルトスルー:端バウンド追加。

フェンリル:最終段の硬直増。

書いてないものは前と変更がなかったと感じたので書いてない。もしくはロケテと同じ。

5名無しさん:2011/10/07(金) 00:03:56 ID:l/si40iw0
すいません。コンボ結構適当にまとめました。
しっかりしたのは次回お願いします。

6名無しさん:2011/10/07(金) 00:07:37 ID:l/si40iw0
追加


強化点です
期待してください

・空対空からダウンへ
jA>jB>jc>jC>jD>CR6B>6C>D>C>ブルームで2400
jDの受け身不能時間が長くなってる?
中央だとブルーム性能変更のせいで起き攻めいきにくいしjDあたらなかったら
アラクネ空投げ確定とかになるし、高すぎるとレイドからJB〜ってなるけどけどとうとう空対空からリターン来ました


4Dフェイタル>CR6Cでレイド後6C拾い出来ましたがCR6A入れるとわかりません。

7名無しさん:2011/10/07(金) 15:41:13 ID:1sAD4tkg0
>>1乙( ゚д゚)、ペッけバレル

8名無しさん:2011/10/07(金) 18:49:01 ID:/zMiWae.0
>>1
CR系全部調べてきたので、計算してきます

9名無しさん:2011/10/07(金) 19:26:02 ID:plcS9RCsO
>>1

10名無しさん:2011/10/07(金) 19:43:27 ID:/zMiWae.0
同技はほとんど調べてないので、他の人に任せる
CR系の補正は、強化しか見当たらない
どうりで画面端でバカみたいな火力が出るわけだよ
俺ら「初段補正下げれば良調整」
開発「補正ゆるくして、隙大きくしようぜww」


技名:ダメージ:初段補正:乗算補正
5a:300:80:84
2a:300:80:84
6a:550:70:89
5b:500:90:89
2b:460:80:86
6b:650:70:92
5c:680:90:89
2c1:420:90:88 同技?
2c2:420:-:100
6c1:450:100:92
6c2:750:100:89 同技10ボーナス120
3c:720:90:84
ja:300:90:84
jb:460:90:86
jc1:250:90:89
jc2-3:250:-:100
投げ1段2段:200:90:55
投げ3段:1100:-:100
空投げ1段:0:100:100
空投げ2段:1300:-:55
5d:740:100:85 同技65?
6d:720:90:89 同技65?
4d:700:100:92 同技?
2d1:420:80:90 同技65?
2d2:420:-:100
jd1:350:100:92 同技60?
jd2:350:100:100
j4d:600:90:92 同技65?
派生5d:700:80:85 同技70?
派生6d:720:80:89 同技70?
派生4d:700:75:92 同技65?
派生2d1:350:80:96 同技65?
派生2d2:350:-:100
c5a:450:90:84 同技70?
c6a:400:90:84 同技70?
c5b1:350:90:84 同技75?
c5b2:350:-:100
c6b:640:80:85 同技65?
c5c:640:100:85 同技70?
c6c1:120:100:99 同技65?
c6c2-9:120:-:99
レイド:1150:80:80 同技65?
ブルーム1:600:90:88 同技50?
ブルーム2:950:90:88 同技50?
アサルト:1000:80:92 同技?
オプ:650:90:85 同技70?
リボブラ:400:100:98
マズル:800:90:90
22b1:300:100:99 同技80?
22b2-:300:100:99
22b派生c:300:100:80 同技10?ボーナス130
22c:300:100:80 同技10?ボーナス130
フェンリル1:200:100:94
フェンリル2-17:70:100:96
フェンリル18:3600:100:40?
バレット1-10:160:100:97
バレット11:1900:100:92?

11名無しさん:2011/10/07(金) 20:05:33 ID:k7D4p8.wO
>>1
>>10マジ乙
コンボ開発頑張るか…同技ばっかであんまり伸び無さそうだが。
フェイタル時はCSの時のレイドコンボが使えそうだ

12名無しさん:2011/10/07(金) 20:14:38 ID:/zMiWae.0
>>11
壁背負い4Dfc始動だとノーゲージ6000弱とかできる
4d>6c>アサルト>6c>jd>4d>ブルーム>6c>22b押しっぱc>6c(2)>6d>6b>5d>5C>5B>ブルーム
結局レイド使うより伸びそう
レイドの乗算がCS2のままってのがつらいな
もうゴミ技でFA

13名無しさん:2011/10/07(金) 20:15:13 ID:OLbf/QKE0
皆、画面中央でのコンボどうしてる?
CS2みたいに jD>6Dって繋ごうと思ったら、安定しない

やっぱ、jD>6B>6C>5D>5C>BTかアサルト〆が安定?

それと、明日トレモ祭りするんで、何か試して欲しいことがあったら書き込んでくださいな

14名無しさん:2011/10/07(金) 20:19:17 ID:/zMiWae.0
>>13
壁際で
6a>6c>4d>アサルト>6c>4d>アサルト
6a>6c>jd>4d>アサルト>6c>4d>アサルト>6c
のダメージを頼む

4dとアサルトの同技だけ調べたい
あとの同技はあんまり興味ない

15名無しさん:2011/10/07(金) 20:29:24 ID:/zMiWae.0
あと今日気づいた事を少し
〜jd>4d>ブルームだと4dにディレイかけないとダウンつかない
6C空中hit>6Dが繋がる
レイド>JB>jcJC>リボブラ>rc>jcJD>4D>ブルーム
6c派生より22cを先に使ったほうがダメージ伸びる

16名無しさん:2011/10/07(金) 20:44:56 ID:/zMiWae.0
ttp://ll.la/aTPY


需要あるか知らんが、とりあえず同技補正の数値が前作と変わってない計算シート
同技なければ正しい数値が出るはず・・・はず
一応元々の製作者様は前作で修正版はどんどんうpすればいいと発言していたので、
とりあえず載せときます
問題あれば消します

17名無しさん:2011/10/07(金) 22:33:42 ID:K3paPyMIO
対空jb>jjc>jdのあと2b間に合わないかな これが出来るとjbch>jdからめっちゃおいしくなる

18名無しさん:2011/10/07(金) 22:34:56 ID:uRULSGkMO
>>14
暇だったんでやってみた
多分
上1915
下2279
になると思う

19名無しさん:2011/10/07(金) 23:01:53 ID:l/si40iw0
CRの補正全然変わってないような気がするが・・・。いや、JDの補正は良くなってるけど


今回コンボをどう〆るかが多彩というか面白いな
ダメージとゲージ回収重視、それか端付近ならブルーム
ダウンと位置変えるならアサルト
CR5C〆とアサルトスカで起き攻め
CR5B〆も意外と面白い

強すぎて鉄板行動だったところが、弱くなって色々考えられるようになったのがいいところ
やることがただ少なくなったキャラに比べると今回のノエルは新鮮味の意味では勝ち組
強さ的にも十分希望もっていけるし

20名無しさん:2011/10/07(金) 23:04:02 ID:/zMiWae.0
>>18
ありがとう
4Dの同技65でアサルトの同技30でした
やっぱりアサルトはループさせないように設定してあるな

21名無しさん:2011/10/07(金) 23:06:40 ID:aydaqBlE0
>>19
それはすごくわかる!!

それと、今回のノエル、他のキャラとの相性どうなの?
オレの所、人が居なくて対戦経験がないから誰か頼む

22名無しさん:2011/10/07(金) 23:12:35 ID:l/si40iw0
空対空からダウンが奪えるのが実質どれくらいの割合になるかが大きいんだけど
これによってアラクネ・ハザマ・ヴァルケン・レイチェル・タオカカ等のダイアがきつい傾向になりがちなキャラのダイアが変わってくるレベル
確かにノエルは弱くなったが、ダイアが変わりかねない要素ができたのは本当にプラス
試した人からすると理想論にすぎないとか言われそうではあるけど
けど、今回のノエルは自虐できるもんじゃないのだけは確か

23名無しさん:2011/10/07(金) 23:17:39 ID:/zMiWae.0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/281690.zip
pass:noel

>>16の修正
4Dとアサルトの同技追加しました

24名無しさん:2011/10/07(金) 23:43:51 ID:juFRtdnE0
マズル始動適当に試してきた
マズル>2B>6C>22B押しっぱC>6C>Aオプ>6C>JD>6B>6C>D>C>ブルーム
4000ちょい

最初の連射部分あたらなかったのがとりあえずマコトとラムダまだいるかもしれない
当たらないやつは2B>6C>22C~
で3500~3600いったかな

押しっぱでいいのはわりと楽だね
遠めでもdc後の微ダが出しやすい

25名無しさん:2011/10/08(土) 01:32:15 ID:K7H16FOw0
5A>6A>6C>6D>4D>アサルトスルー>相手壁バウンド>6C>6C2段目>6C>4D>ブルームトリガー>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>6B(5B)>ブルームトリガー

4Dにディレイとアサルトスルーに微ディレイ。
ダメージが定かでないけど3600ぐらい?でゲージ57%回収できた。
相手開幕位置ぐらいから端まで一気に運べるから便利。既出だったらごめん。

26名無しさん:2011/10/08(土) 02:04:28 ID:eEBiTsd20
>>25マジか!!
6D当てた時点で画面端見える位置にいればいいのかな

27名無しさん:2011/10/08(土) 06:53:16 ID:PqjOIJJ.O
画面端で5A二回刻んでもノーゲージで3500減るから普通に強いよな
しかもキャラ限ってわけでもなくフェンリル〆出来るしw

28名無しさん:2011/10/08(土) 08:41:42 ID:txKvluGUO
>>25
一回目のブルームの前にcr6C挟んでも繋がる?

29名無しさん:2011/10/08(土) 09:00:34 ID:TLlzcdtY0
バースト読みから6C>派生 が結構当たらない高さになったりするけどみんなどうしてる?
さすがに6A>6Cじゃ安いし6C>バレット>6A>6C〜で安定かな?

30名無しさん:2011/10/08(土) 09:22:14 ID:IHcKpLcUO
投げスカ6Cが出来ないのが痛いですね…。マズル当てたときとかハイダー当たるか当たらないかでダメがかなり変わりますね。何かハイダー当たらなくてもダメいく方法はないのだろうか?

31名無しさん:2011/10/08(土) 10:09:45 ID:s60idgIA0
>>25
gj。コンボ選択面白くなりそうだわ。
ただ、5B>5CRC>6A>6C>6Dにすると裏回ることが多いのがな〜。

>>29
6C>Aオプ>6C派生にすれば解決でしょ。
今作バレットから拾える?浮きが低くなったか落ちるスピードが低くなったかで2Aでも拾える気がしない。

3225:2011/10/08(土) 10:11:05 ID:K7H16FOw0
>>26
4Dで相手が離れるからもうちょっと遠くても大丈夫だと思う、
開幕位置ぐらいからでもギリギリ画面端に届く、その場合バウンドが低いから2Aはさんでから6C2段とかで調整してた。

>>28
CR6Cは試してない、そういえばブルーム繋がるんだった・・・
もし入るならダメージも伸びると思うし次試してくる。

33名無しさん:2011/10/08(土) 10:11:27 ID:s60idgIA0
スピードが速くだわ

34名無しさん:2011/10/08(土) 10:31:24 ID:TLlzcdtY0
>>31
ごめw6C>Aオプ思いついて自己解決して来たとこ。ありがと

5B>5C>バレットでも6A>6C拾い(6C低めにならない様に)出来るくらいの猶予はあるよ
多分CSⅡと一緒の浮きだと思う
先行入力でダッシュ入れ込みするつもりで慣れれば安定する感じ

35名無しさん:2011/10/08(土) 10:34:27 ID:s60idgIA0
まじ?浮き一緒か
もう一度試してくる

36名無しさん:2011/10/08(土) 14:35:19 ID:eEBiTsd20
バレット拾い難いな・・・

37名無しさん:2011/10/08(土) 15:43:27 ID:TLlzcdtY0
6A>6C>6D>4D>アサルト アラクネだけ?非対応確認。浮きがこいつだけ高い
その後の6C>派生>6C>4D>6C の時点で補正的に無理っぽい
5A>6A>6C>6D>4D>アサルト>6A>6C>派生>6A>6C>4D>トリガー>6C>JD〜
恐らくこれが限界かなー。

38名無しさん:2011/10/08(土) 20:46:44 ID:PqjOIJJ.O
前にも誰かさらっと書いてたと思うけど、CR6C(地上or空中くらい)からアサルト繋がるのに誰もやらないってことは減らないの?


画面端5A>5A>6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>ダッシュ(歩き)6C>22B*nC>6C>JD>6D>5B>5C>ブルーム(3500)

とかカッコいいから良くやってんだけど。。


J4D>6B>6C>アサルト
4D>6C>アサルト
この二つのパーツは使えると思う

3938:2011/10/08(土) 20:51:08 ID:PqjOIJJ.O
ごめん、コンボのレシピ間違えた。

画面端5A>5A>6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>ダッシュ(歩き)6C>22B*nC>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>5C>ブルーム(3500)

です

40名無しさん:2011/10/08(土) 21:50:10 ID:qN5ioa6s0
>>25
後6C>6Dの繋ぎ見つけた人GJ!

このパーツを軸にしたコンボ試してみた。

6B>3C>2BBB〜C>6C>Aオプ>6C>
6D>4D>アサルト>壁バン>6C>6C(2)>
6C>JD>6B>5D>5C>ブルーム

画面真ん中ちょい後ろ位からいける中段コンボ
端までもってってこれで3800前後、

3C始動は大体上のと同じレシピで壁バンの後に4D>ブルーム
入れるルートで4500位

B>C>rc>6A>6C>6D〜で4000位だったか

他に良い中央パーツがなければこれで煮詰めて行きたいところ。
ディレイやらでアサルトスルーの飛ばす方向は変わるので
理論上どっからでもダメ+画面端に案内できそうなんだよな・・・

ただ各キャラ微妙に繋ぐタイミングが違うという
ハイダーを髣髴とさせる位置調整がいるっぽい。

41名無しさん:2011/10/09(日) 00:16:20 ID:aygDOsDcO
>>38
その辺のコンボは、いつもの人が煮詰めてくれる希ガス。

42名無しさん:2011/10/09(日) 00:41:05 ID:N2Gb/38QO
6C始動7000わろた

43名無しさん:2011/10/09(日) 11:03:18 ID:Ij22.6HEO
>>40のコンボ
6Dスカるのとアサルトで逆に吹っ飛ぶ…
コツありますか?

44名無しさん:2011/10/09(日) 11:14:25 ID:RvtKgvvU0
むしろ逆に吹っ飛ぶのを煮詰めたいところだからその感覚は覚えておいた方がいいぜ
ディレイかければ簡単に正面に吹っ飛んでく
しかし逆吹き飛びは安定するかね?吹き飛ばすタイミングはスカるのと紙一重だわ


対空コン
6A>5Bhjc>JBjc>JC>JD>6B>6C>5D>5C〜
が近距離対空ならベストかもしれん
バリガされてもフォロー利くしダメージも高い
6Aは引き付けて出すこと

やっててわかったのが5Bの上の判定が多分少し小さくなってる。
そして受け身不能時間が多分長くなってる

ちなみに6Aの頭属性無敵付くの遅くなったとか感じた人いる?
白面のJ2Cに勝てないんだがこれはハクメンのJ2Cがおかしいのか?

45名無しさん:2011/10/09(日) 11:15:05 ID:RvtKgvvU0
J2CじゃないわJ2Aだわ

46名無しさん:2011/10/09(日) 13:41:27 ID:XtiNJFKY0
6C>6Dは6Cをノエルの肩くらい?で当てるといい
俺が目安にしてるのは、6C派生まで出すと派生が当たるか当たらないか見極めが難しいくらいの高さ

47名無しさん:2011/10/09(日) 14:04:45 ID:Ij22.6HEO
>>44そうなのか…表裏意識してみます
>>46
6Aはさむと割と6D拾いは安定するけどそれ意識してやってみます

アドバイスありがとうございます

48名無しさん:2011/10/09(日) 18:17:45 ID:GSmp5M6YO
>>42
それ詳しくお願いします

6C始動で6500しか減らないので

49名無しさん:2011/10/09(日) 19:05:42 ID:FuTu5Ncw0
>>48
6C>6(2)>6C>4D>6C>アサルトスルー>6C>裏回りhJD>6D>ブルーム>6C>22BBBBC>6C>5D>6B>5B>5C>ブルーム>フェンリル
いいか、レイドをスルーに変えれば前作のコンボ出来るからな。

50名無しさん:2011/10/10(月) 00:15:52 ID:jvqWnBrw0
あれ ブルーム2回入れて同技かかってるけどブルームの後フェンリル入るの?

51名無しさん:2011/10/10(月) 00:55:43 ID:yzcjik..O
プラチナじゃねえぞ

52名無しさん:2011/10/10(月) 01:46:11 ID:BF3PS4960
5A→6A→6C→6D→4D→アサルトって全キャラ対応?
ここに書いてあるようにディレイかけたり色々やってみても入らなかったキャラが何人かいたんだけど(誰かはちょっと覚えてない、すまん)
ディレイかけすぎるとアサルト当たらなかったり、反対側に吹っ飛んだりするんだよね。

53名無しさん:2011/10/10(月) 06:08:29 ID:FD7Ns2/MO
所で、CR始動Dは必殺技キャンセル出来るみたいだけど、6A>6C>hJC>JD>Aオプ>6Cは繋がるのかね
誰か試してみてくれないか

54名無しさん:2011/10/10(月) 07:49:56 ID:xvtPDeV.0

6A>6C>6Dは安定するんだけど
6C>6Dが安定しないってか全く入らない。ノエルのおでこのあたりに敵判定の斜め下が来るように6Cあてたときが一番6D
当たる確率は高かったけど安定しない。
4DとASのディレイ時間については>>44の言うようにスカ→逆→正面→受け身って感じ。
結構難しいので先人の動画を期待して待ちます。

あとJD>6D>5A>5C>6Aで裏回れるっぽいので最後のBTを逆方向に飛ばしたいときとか画面端〆でAS補正切り的なことに使えるかも。

55名無しさん:2011/10/10(月) 08:08:28 ID:1TJMKg8Y0
浮いてる時は6C>6Dより6C>4D>ASのが難易度的にいいんじゃないかな
6Aから逆に飛ばすなら5A>6A>6C>6D>6C>ASが出来たけど1キャラぐらい上手く出来なかった気がした

56名無しさん:2011/10/10(月) 09:40:19 ID:A/L2co1Y0
5A>5A>6A>6C>Aオプ>6C>6D>4D>アサルト が入った。
Aオプは最速で出して最速微ダッシュ6C。浮いてる時は6Cを一番高い位置で当てられれば6Dが安定する。

>>53
前はラグナとライチは入ってた。
今回オプの判定変わってるしJDとハイダーの補正とボーナス良くなってるし、もしかしたら実用かもしれんわ

57名無しさん:2011/10/10(月) 10:54:06 ID:A1vFKTK20
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58名無しさん:2011/10/10(月) 14:09:59 ID:LCp1F1Ws0
対空4Dを当たり判定普通のキャラに当てた時高さにもよると思いますが自分なら大体こう繋げるって教えてもらえませんか?

59名無しさん:2011/10/10(月) 15:05:55 ID:3EnJRgi2O
>>58
今作からのノエル使われだけど、Aオプはどうかな?

当たれば6Cに繋いで、外れたらAオプ空振り>6Cとか間に合わないかな?

ガードされても保険効きそうだし

60名無しさん:2011/10/10(月) 15:42:39 ID:P2mtQOQM0
4Dって頭体無敵に変わった?

61名無しさん:2011/10/10(月) 15:44:59 ID:OtmvQtWAO
>>58
高さにもよりけりですが
CR継続で6A(空かし)5Cor6Bなどどうですか?

62名無しさん:2011/10/10(月) 16:00:10 ID:LCp1F1Ws0
ありがとうございます!
それでできたので使わせてもらいます!

63名無しさん:2011/10/10(月) 17:36:25 ID:q05GGGzEO
>>62
CSの頃からあるネタですので、昔のコンボ動画見るのも勉強になりますよ。

64名無しさん:2011/10/11(火) 09:52:34 ID:.idHYG.E0
>>60
低空ハーデス空かせるからそれはないと思う

65名無しさん:2011/10/11(火) 09:55:20 ID:.idHYG.E0
ごめん間違えた。それは根拠にならんわ
4Dで何をスカせたの?

66名無しさん:2011/10/11(火) 10:51:28 ID:qiPQc24EO
JDって金バをスカるんですかね?CPUがコンボ途中のJDのところでバーストしてきてスカせた気がしました。既述、そして気のせいでしたら申し訳ないです…。

67名無しさん:2011/10/11(火) 11:10:30 ID:LIS.bhrs0
良いノエル動画ありまっか

68名無しさん:2011/10/11(火) 11:11:52 ID:c8lEa1KA0
>>53
とりあえずジンに試したけど入らなかった
あと前と一緒でジンは空投げからなら2B>6C>22B押しっぱCが入ったよ

69名無しさん:2011/10/11(火) 12:10:15 ID:DQR241rQ0
>>64
低空GHはCS2から脚属性無くなったから頭身体属性無敵の4Dでも避けれるんじゃないの?

70名無しさん:2011/10/11(火) 12:22:18 ID:t5bwI/oQ0
>>66対策を考えてるんだけどJDみてから余裕だしどうしたいいものか。

71名無しさん:2011/10/11(火) 12:27:58 ID:mBrlGJ7.0
とりあえず、バースト警戒するなら5Dかねぇ。

まぁ、読むならJAとかでバー対しろって話だけど(笑)

72名無しさん:2011/10/11(火) 12:59:26 ID:FEcfagqY0
>>70
JDを使わないコンボも考えないといけないかもね

73名無しさん:2011/10/11(火) 15:53:57 ID:AlZo.cEk0
CS2でなくなった低空GHの属性は体だぜ?
脚自体はCTからない。

74名無しさん:2011/10/11(火) 16:13:18 ID:xl6sGaHk0
既出だったらごめんよ

2D>レイド>hjJC>JD>6D〜
が繋がった。レイチェル、マコトには俺がやったかぎり入らなかった。
中央D始動が伸びればいいんだが・・・
だれか伸ばしてくれ

75名無しさん:2011/10/11(火) 18:26:46 ID:qa7orha60
>>74
まさか全く同じものを調べてるとは…
知り合いと色々やってみたけど、前慣性hjcなら入るキャラが増えた気が
レイド>hjB(jc)>jC>jDとかも入った気が
俺はリボブラに化けまくって断念しました^q^

76名無しさん:2011/10/11(火) 19:02:59 ID:EozEV1vQO
中央相手画面端よりなら2d>5c>6c>6d>4d>スルー〜 って感じでやってる 俺は中央は火力より運び優先にしてるからd始動はカウンターじゃなければ基本スルーじめ
端ならなにで崩しても5k↑とれるしね

77名無しさん:2011/10/11(火) 19:47:06 ID:gSytbxgE0
2Bから5000↑とれなくね?
コンボ違ってるかもしれん

78名無しさん:2011/10/11(火) 20:15:54 ID:zQng8AWgO
既出・見落としならスルーでお願い
CR5A発生鈍化 + 攻撃Lv減少
4投げの吹き飛び増加

せっかくの4投げコンボ使えなくなった…

79名無しさん:2011/10/11(火) 20:29:56 ID:PZodBb6s0
4投げからマズルに繋がない意味がわからない

80名無しさん:2011/10/11(火) 21:08:25 ID:qiPQc24EO
>>70 すいません。うち間違えました。正しくはJDは金バをスカせるんですか?という意味です。申し訳ないです。

81名無しさん:2011/10/11(火) 21:19:49 ID:qiPQc24EO
>>70 まとめると、こちら側もJDで相手の金バをスカせる。
しかしこちらのコンボ中のJDにバーストを合わされるとJDがスカされて、ただのダンシングノエルになり、状況最悪でほぼ確反。

ということでよろしいでしょうか?
なお自分が勝手にそう思ってるだけでもしかしたら違うかもしれません。誤った情報ならご指摘くださると嬉しいです。

しかしこれが正しいとしたら早急になんとかしないと大変なことになりますね…。

長文失礼しました。

82名無しさん:2011/10/11(火) 21:32:06 ID:qiPQc24EO
ん〜。↑ではバースト側が勝つとかきましたが、6C<JDのJDにバースト合わせた時もしかしたらJDが勝ったかもしれません…。ちょっと記憶が曖昧です…。誰か確認お願いします!

連投失礼しました。

83名無しさん:2011/10/11(火) 21:39:45 ID:zQng8AWgO
>>79
ダメ+運びを微妙にupできそうだったから、マズルと使い分けできるのを期待してたんだ。

84名無しさん:2011/10/11(火) 21:51:50 ID:f4Ld7WwE0
家庭用待ちなんだが結局崩しはどうなん?
裏回り2DとかラピJ4Dとかまだ使えるレベル?

85名無しさん:2011/10/11(火) 21:53:07 ID:oMncHJsc0
Dは終わったよ。

86名無しさん:2011/10/11(火) 22:03:27 ID:HPh56L9U0
>>76
レシピくれ。

87名無しさん:2011/10/11(火) 23:51:31 ID:IDMyWzsoO
今日トレモしてたら繋がったので書いておきます。既出なら無視してください。

6ACH>空ダ>JC>JD>Aオプ>6C>22B*nC>6C>5D>6B>5B>5C>ブルーム
ダメは2700↑ぐらい。ハザマとΛは何回やってもAオプが入らなかった。

5A>6A>6C>Aオプ>6A>6C>JD>2A>6C>22B*nC>6C>5D>6B>ブルーム
ダメは2500〜700だった気がする。まだテイガーにしか試してないので対応キャラはわかりません。
今は6C>6D>4D>アサルトがあるから必要あるか分からないけどね。

88名無しさん:2011/10/12(水) 00:31:44 ID:ED3xIFSM0
>>74>>87GJ
結局ノエル結構コンボの幅が広くなってきたな

6A頭属性無敵が付くのが遅くなったか、付くまでの喰らい判定が大きくなった?
ハザマのJ2C落とせん

89名無しさん:2011/10/12(水) 01:43:09 ID:XYBCVEroO
>>88

無敵の付加が遅くなったよ

90名無しさん:2011/10/12(水) 02:22:43 ID:pOfCrZ960
JD〜のコンボは5D>6B>5B>5D>5C>BTorASで代用できるかな

91名無しさん:2011/10/12(水) 10:29:18 ID:aZRVP.BM0
Cハイダーの補正切り始動コンだとどんなコンボが理想かな?(画面端)
誰か知恵を貸しておくれ。試せたら今日試してくるよ(^^)

92名無しさん:2011/10/12(水) 10:58:13 ID:DuzBAm9.0
>>49
最後の
6c>5d>6b>5b>5c>~
安定しないのですがなにかアドバイスいただけませんか

93名無しさん:2011/10/12(水) 12:07:16 ID:O454zZ3.o
2D>レイド>JC>JD>Aバレル>6C>ハイダー>6C〜何かコンボ
って出来ないかなー

誰か試してみてくれ

94名無しさん:2011/10/12(水) 15:14:10 ID:CMR9SE6E0
みんな勝ててる?
テイガー、ハザマ、バング、プラチナ、ハクメン、ラグナ、アラクネ、レイチェル、12、ヴァルケン、ラムダ、カルル、ツバキがきついんだけど。

95名無しさん:2011/10/12(水) 16:14:43 ID:rggHNg1oO
つか、有利不利は置いといて、ノエルの一番相性の良いキャラって誰だ?

96名無しさん:2011/10/12(水) 16:21:49 ID:wCuqMpWM0
マコトかな。
あとは相性悪いと思う。

97名無しさん:2011/10/12(水) 16:42:07 ID:8pHlonsoo
93に書いたやつ狼に出来た。
中央2Dから3100くらい

98名無しさん:2011/10/12(水) 17:35:22 ID:yHMVxJeYO
スレッジかわせたし4D頭体無敵でいいよね

99名無しさん:2011/10/12(水) 20:17:44 ID:ED3xIFSM0
>>89
まじかよ…。ノエルの身長的に強かったのかもしれないけど
だと今作低ダ使うコンボがメインになりそうだな

>>94
勝ててる
自虐できる性能ではないよ

100名無しさん:2011/10/12(水) 22:23:21 ID:/jTltF/IO
>>97
出来るが…リボブラに化ける率がハンパない(汗)
安定コンボになりそうじゃないけど、他にないからなー…

101名無しさん:2011/10/12(水) 22:29:16 ID:iSrJY1aQO
87です。

前回6ACH>JC>JD>Aオプ>6C〜と繋げてた部分なんですが6ACH>JC>JD>2B>6C>22Bで繋げることが出来ました。おそらく全キャラ対応してると思います。

102名無しさん:2011/10/12(水) 23:17:54 ID:U7C/TYWg0
>>101
GJ!
今やってみたら6A>6C>JC>JD>2Bが繋がった
これは伸びそう

103名無しさん:2011/10/12(水) 23:33:22 ID:ED3xIFSM0
6C>JDなら繋がらなくて、6C>JC>JDなら繋がるの?
何にせよGJ

104名無しさん:2011/10/12(水) 23:48:23 ID:iSrJY1aQO
>>103

多分JDの根元部分を当てることが重要なんだと思いますよ。

105名無しさん:2011/10/13(木) 00:39:17 ID:KAYln3NEO
>>103

6C<JDだと相手が低くて、しかもJDに上慣性がかかるから着地に差がでて間に合わない


6C<JC<JDだと相手も高く上がって慣性もかかってないから2Bが間に合う


てことだと思う
間違ってたらごめん

106名無しさん:2011/10/13(木) 15:10:56 ID:B9ocKT4.O
中央アサルトCH始動ってどんくらい出せる?

107名無しさん:2011/10/13(木) 19:29:27 ID:JZ7W9sGUO
CPUがアサルトCHしてくれないからあまり試せない…が6C>JC>JDが繋がることから
アサルトCH>6C>JC>JD止め>2B>6C>22B*nC>6C>Aオプ>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム
が繋がるはず。
ちなみにハイダーまでは出来た。その時のダメは3000ぐらいは出てたはず。ただし、近距離ハイダーが当たらないキャラに対してはまだ模索中。


あと中央2D始動でこんなのやってみた。
2DCH>Aオプ>2A>6C>JC>JD止め>2B>6C>22B*nC>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム
ダメ3000ぐらい。更に上記と同様、近距離ハイダーが当たらないキャラに対して非対応。
CPUがしゃがみ食らいになってくれないので、裏回り2Dが当たった場合Aオプは繋がるが、そのあとが繋がるかは不明。

108名無しさん:2011/10/13(木) 19:57:20 ID:wEJ4yMz6O
>>107
2B>6C>Aオプ>歩き6C>22B*n

って出来ない?

109名無しさん:2011/10/13(木) 20:10:15 ID:JZ7W9sGUO
>>108

書き込んでから気づきましたw

6C>Aオプ>微ダ6C>22Bが繋がりますね。
歩きはやったことないから分からないですが。

110名無しさん:2011/10/13(木) 20:45:24 ID:JZ7W9sGUO
キャラによっては微ダもいらないですね

とりあえずΛとツバキには繋がりました

111名無しさん:2011/10/13(木) 22:39:51 ID:i0CUvQgc0
近作からBB始めました。
先輩方に質問なのですが、6B>6C>2C>5C>3C>22B押っぱC>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C(2)>6C>JD>6D>D>C>6B>BTの
コンボがうまく繋がりません。
ハイダーの回数はB×5くらいが体感で妥当かと思うのですが、6C>4D>6C>アサルトの部分で青HITが目立ちます。
4Dとその後の6C、アサルトに微ディレイが必要かなとは思うのですが。
何か、コツ・タイミングとかありましたらご教示ください。

あと、BT後のフェンリルのつなぎもBTのどの辺りから先行入力するのがいいのでしょうか?

112名無しさん:2011/10/13(木) 22:46:41 ID:wEJ4yMz6O
>>111
ディレイは4Dに若干かけるだけでいい。6Cの後のアサルトはむしろ早めがいい。

113名無しさん:2011/10/14(金) 00:34:52 ID:pqP4Tjhw0
とりあえず2D>5C>レイド>JC>JDが繋がった。これで横の間合いが足りないことはなくなる
補正計算はしてないけど37%切らなければ2Dと5Cの間にもう一つくらい挟めるかも
安定するようなしないようなちょっと難しめの難易度。安定できるだろうか

6C>JC>JDも根元を当てるのが地味に難しい
5A>5A>6A>6C>JC>JD>2B〜、もできたけど安定がわからない

後関係ないけど6Aの無敵付加が遅いのが地味につらい

114名無しさん:2011/10/14(金) 02:26:13 ID:psiWo6gs0
2D通常HITから3300出たぞ、全キャラ対応で

115名無しさん:2011/10/14(金) 02:53:11 ID:YgmM1Wug0
>114
コンボレシピをぜひ。

116名無しさん:2011/10/14(金) 10:59:13 ID:aTkLS3z.0
6C>JC>JD>2Bが安定する気配が全くない・・・心が折れそう
6CディレイJCでやってるけど全く安定しない・・・

117111:2011/10/14(金) 11:54:23 ID:0DV0jh2U0
>>112
ありがとうございます!
頑張って練習します!

118名無しさん:2011/10/14(金) 12:06:45 ID:.IDzsvXkO
アサルトCHから4000出たよ

アサルト>6C>JC>JD>2B>6C>22BBBBC>6A>6C>6D>5B>5D>5C>6B>ブルーム

最後をフェンリルにしたら5000くらいか

119名無しさん:2011/10/14(金) 12:15:11 ID:ecuxFyGYO
>>116

アドバイスになるかわかりませんが、JCは相手キャラの真横より若干低めの位置で当てる感じで、且つ1ヒット当てを意識してやるとJDがほぼ真横で当たり2Bで拾えるはずです。

ちなみにマコトには非対応です。

120名無しさん:2011/10/14(金) 13:38:22 ID:ufzr6dCwO
最近流行ってる6C>JC>JD>2BのレシピってJCはハイジャンプですか?

121名無しさん:2011/10/14(金) 15:30:56 ID:ecuxFyGYO
>>120

ハイジャンプは要らないですよ。

122名無しさん:2011/10/14(金) 15:35:59 ID:ufzr6dCwO
>>121
返信ありがとうございます

最近なかなかゲーセンに行けなくて、家庭用も持っていないので助かりました

123名無しさん:2011/10/14(金) 17:16:49 ID:iZQzcRf20
一様全部最近のレスは読んでるつもりなんだが、
なかったようなので、聞きたいのだが
結局JDって何無敵なの?

124名無しさん:2011/10/14(金) 18:55:54 ID:PsW8M6Vc0
>>119
ありがとう。練習してみる
>>123弾無敵

125名無しさん:2011/10/14(金) 18:59:15 ID:e4Ys3Qzc0
JDでバースト当たったり当たらなかったりするから、バーストとJDが相殺してるだけっぽい
相殺してるだけだから、JAとかJ4Dとかバレットでキャンセルできるかと思うから、
JDにバースト合わされても問題ないはず
むしろバレットとかJ4D始動でおいしくいただけそう

126名無しさん:2011/10/14(金) 19:13:05 ID:cPlyz3qYO
相殺だったら良かったんだけどね。

127名無しさん:2011/10/14(金) 19:23:05 ID:w805Vcdc0
つまんねえキャラだな

128名無しさん:2011/10/14(金) 19:37:38 ID:zDAV5I4oO
だってノエルだぜ?

129名無しさん:2011/10/14(金) 22:27:46 ID:NRa4fzuoO
いるかどうかわからないけどアラクネとハクメンに
6A>5B>hjc>JC>JD>2B>6C>22B〜
が入った
JDの後は裏落ち
とくにディレイはかけなかった
他のキャラは試せませんでした
まだまだ練習中でよくわからないんだけど6A>6C>JC>JDでも裏落ちできるのかな?

130名無しさん:2011/10/14(金) 23:10:24 ID:pqP4Tjhw0
6C>JDのところを6C>5Dにすると反確どころかバーストスカして反撃できる
そこからのコンボは煮詰めてないけど

>>101
そのコンボは低めで6AをCHさせて、空ダ終わり際にJC>JDをするってことでいいんだよね?
頭無敵が付くの遅くなった今ではちょっと現実的じゃないな…

131名無しさん:2011/10/15(土) 00:00:44 ID:txJJjmtEO
>>130

6ACHは高くても大丈夫なはずですよ

その後のjcから空ダを遅らせて高さ調節すれば良いので

132名無しさん:2011/10/15(土) 00:14:28 ID:cbWFT0iw0
>>131
なるほど俺がバカだった

133名無しさん:2011/10/15(土) 00:33:35 ID:CvXlwbYs0
ノエルの新しいコンボを練習したいんだけど、なかなか時間がなくてできない者なのだが
「CS2までの既存のコンボで、使えるコンボ」ってある?
今日、久しぶりに沢山対戦したら、知っているコンボが繋がらなくてマジで焦った
中央、壁コン問わないんで、誰か教えてください

134名無しさん:2011/10/15(土) 01:06:30 ID:txJJjmtEO
>>132

ちなみにこのコンボはCSⅡから使ってたんで、高さ調節の練習ぐらいなら家庭版で出来ますよ

135名無しさん:2011/10/15(土) 01:09:08 ID:10WCpZecO
既出だったら申し訳ないんですが。
今日、4Dfc〉マズルが入ったんですが、がんばったらこれ伸ばせられませんかね?その後、普通にCS2定番コン〉レイド〉JC〉リボルバーで締めたからダメは伸びませんでしたが……。

136名無しさん:2011/10/15(土) 01:17:21 ID:cbWFT0iw0
>>134
むしろその調子で2D>レイド>JC>JD〜のコンボのコツでも発見してくれると嬉しい

>>135
FC時はレイド>6Cが繋がる

137名無しさん:2011/10/15(土) 04:19:09 ID:.ET.RMwo0
>>133

対空###########
・jA>jB>jc>jC>jD>CR6B>6C>D>C>BT 2400
・6ACH>空ダ>JC>JD>Aオプ>6C>22B*nC>6C>5D>6B>5B>5C>ブルーム 2700 ハザマラムダはAオプ入らない

中央###############
・A>A>6A>6C>6D>Aオプ>6A>6C>JD>6B>6C>D>C>BT  2414
・6C、2Dch>マズル>CS2妥協コン ラムダジンマコトハイダ抜く
・2D>6A>6C>6D>2D>レイド>JB>JB>リボブラ 3033 ラグナハザマラムダは2D抜く
・2D>5C>6C>6D>4D>AS 運び重視
・アサルト>6C>JC>JD>2B>6C>22BBBBC>6A>6C>6D>5B>5D>5C>6B>ブルーム

中央〜端#############
・5A>6A>6C>6D>4D>アサルトスルー>6C>6C2段目>6C>4D>ブルームトリガー>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>6B(5B)>BT 3600
4Dにディレイとアサルトスルーに微ディレイ。
・6B>3C>2BBBC>6C>Aオプ>6C>6D>4D>AS>6C>6C(2)> 6C>JD>6B>5D>5C>BT 3800
3C始動の場合ASの後6C4DBT挟んで4500 B>C>rc

端###############JD〜 = JD>6D>5D>5C>6B>トリガー
・(5A>)5A>6A>6C>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 3653
・A>A>6A>6C>派生>6C>4D>アサルト>ダッシュ6C>5D>BT>5C>JD>6D>D>C>6B>BT 3221
・画面端5A>5A>6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>ダッシュ(歩き)6C>22B*nC>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>5C>ブルーム(3500)
・A>6A>6C2>JD>4D>アサルト>ダッシュ6C>22B押しっぱ>追加C>6C>5D>6B>B>D>C>BT 3800
・6B>6C>2C(2)>3C>22BBBBBBC>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>派生>6C>JD〜 4299
・5B>5C>バレット>6C>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 4989
・(6Cch>)派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>4D>トリガー>6C>5D>6B>5C>トリガー 5526
・6C>6(2)>6C>4D>6C>アサルトスルー>6C>裏回りhJD>6D>ブルーム>6C>22BBBBC>6C>5D>6B>5B>5C>ブルーム>フェンリル
・2Dor5D>6A>6C>6D>トリガー>6C>派生>6C>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜
・4D>6A>6C>6D>トリガー>6C>派生>6C>JD>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>5D>6B>5C>トリガー

6C>5Dのつなぎについて
前よりも早め(6Cの打点高め)で出す必要があり、近すぎる(一定以上に高すぎる)と裏に回るので少しだけ難しくなってます。

6C>jc>JC>JD>2Bのコツ(マコト非対応)
JDの根元部分を当てることが重要
6C>JDだと相手が低くて、しかもJDに上慣性がかかるから着地に差がでて間に合わない
6C>JC>JDだと相手も高く上がって慣性もかかってないから2Bが間に合う
JCは相手キャラの真横より若干低めの位置で当てる感じで、且つ1ヒット当てを意識してやるとJDがほぼ真横で当たり2Bで拾えるはず

138名無しさん:2011/10/15(土) 06:50:23 ID:.YQbcIjIO
137の優しさに泣けたww
ほんとノエルスレ平和になったよな
ってかJ4D前作よりも当たり安くなってるな。6C派生からスゲーやり易くなったわ。

139名無しさん:2011/10/15(土) 08:38:32 ID:zooX1zScO
平和になったというか、勝つことしか見えてないコミュ障が他キャラに移ったか、時間的にたまたま親切な人しかいなかったかのどちらかじゃね
あとはまあ、稼働初期だからってのもあるかもしれんが

140名無しさん:2011/10/15(土) 09:23:18 ID:TS0Rgorg0
間違いなく前者だと思うけどなww

141名無しさん:2011/10/15(土) 10:16:49 ID:Zh.AaCkAO
>>138
6C派生の壁バウンドの仕方と浮き方が変わったからだと思う。

142名無しさん:2011/10/15(土) 10:32:48 ID:vBvoVV1E0
〜6C>JC>JD>2Bのつなぎについて
〜6C>HJ低空ダッシュJC>JD>2Bで安定して裏に回れました
これでほぼどっからでも画面端に運べるかも。

143名無しさん:2011/10/15(土) 11:02:50 ID:FvTaob/I0
今回ラグナがマジでキツイんだけど・・・
前作のダイヤがひっくり返った感じだわ

144名無しさん:2011/10/15(土) 11:12:08 ID:06yahBhI0
あんま強い人とはやってないけどラグナは普通にいける
6A対空とりにくくなった以外は前作と同じで大丈夫
テイガーがきつい

145名無しさん:2011/10/15(土) 11:35:46 ID:cbWFT0iw0
ラグナは5Bの喰らい判定に当てるつもりで牽制にダッシュ2Bを出す
CHしたらダッシュ5Aが当たる。とりあえずこれだけでも覚えといたらいい

それからブルームは壁バウンドしない限り起き攻めできなくなったも同然なので、ラグナにはD当てたらレイドからエリアル
リボブラのゲージ回収が今作多分更に上がってるしラグナは空中にいてくれる方がありがたい
どうしても起き攻めしたいならCR地上くらいは6D〆、空中くらいは5C〆or 5Cアサルトスカ〆

でも今作はどうしてもダウンを取らないといけない相手以外はエリアル行った方がいいかも
レイド>JC>JDが安定する人はその限りではないが

146名無しさん:2011/10/15(土) 12:31:47 ID:RCSPtMwM0
テイガーは前の対策で大体いいんだけど、ハイダーループないせいで火力負けしちゃうな

147133:2011/10/15(土) 13:11:27 ID:Q64jRzGw0
>>137
今見たら、すごく親切に回答してもらえていた・・・
こんなに丁寧に教えていただきありがとうございました。

148名無しさん:2011/10/15(土) 14:13:28 ID:.UvaSEkM0
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149名無しさん:2011/10/15(土) 14:49:37 ID:06yahBhI0
テイガーの立ちDがノエルの立ちDで抜けにくい、というか抜けられない?
あと今作テイガー立ちB>立ちCが繋がるから立Bが辛すぎる

150名無しさん:2011/10/16(日) 00:11:48 ID:B7dk8Cu.O
2Dch〉マズル〉2B〉6C〉JD〉6D〉6B〉5D〉5C〉BT ダメ3100程度。通常hitではマズル入らないようです。
家庭版でノエルコンを鍛えた私はこれがやりやすかったです。簡単で安定するしコンボ安定してない場合に。

CR初段ならマズル使えるからそれを考えてみました。
4Dfc〉マズル〉2B〉6C〉JD〉6D〉6B〉レイド〉JC〉RB ダメ3980程度。
6C後に5D5Cなどでダメあがるかもしれません……。

相手が至近距離立ち状態で4D入ったらマズルはfcだろうと普通だろうと入る気がしました。相手がよろけ回復と同時にマズル入りました。要検証ですが……。

これは基本で上級者には通用しないでしょうけど……。
ノエルで高火力コンできない方向けに。私はマズルコンでPSR100以上いけました。

151名無しさん:2011/10/16(日) 01:11:26 ID:TR2Ios7w0
ランクスレから来たんだけど、CS2と性能変わらないって本当?
変わらないならノエル使おうと思うんだけど。

152名無しさん:2011/10/16(日) 04:26:39 ID:rr5Q5Dxc0


153名無しさん:2011/10/16(日) 06:33:01 ID:plxGqRgo0
>>139
ただでさえ弱くなったんだし、ノエル使い同士煽りあっても仕方ない
新規プレーヤーもいる事だし、仲良くしないと

154名無しさん:2011/10/16(日) 12:50:16 ID:KH7ADO4s0
皆、CRをガードされ後のリスクをどう軽減してる? 
俺は残り2つを4Dとブルーム〆で距離離すようにしてるんだけど。でもバングに3C刺されて泣けた。

155名無しさん:2011/10/16(日) 13:36:23 ID:re74rC4k0
2D>6A>6D(>5C)>6C>レイド>微ダ6C>JD>2BorAオプ>6C>ハイダー>6C>4DorJD>トリガー
2D通常HITから3100〜3300
めくりからもいける

ほぼ全キャラ入る。今のとこハイダーの部分がマコト、ツバキに入らない。
(>5C)挟まないと6C繋がらないキャラも多数いる。
5Dとか4Dとかからならもっと伸びる。J4Dからもいけるはず。

中央火力さえ伸びればまだまだいけるはず

156名無しさん:2011/10/16(日) 14:23:35 ID:KpbndnOwO
>>155
5Dから4000
J4Dから3700
今研究中で、ちょっとルートが違いますが、3パターン位のディレイで出せますね。

157名無しさん:2011/10/16(日) 19:36:48 ID:/yleGm4U0
>>155
まだ実際やってないけど
安定するレベルなら非常にGJ

明日の夜試してくるわ

158名無しさん:2011/10/17(月) 00:12:58 ID:Lf25M/jUO
>>155
レイドから6c繋がるのか
相手端寄り3c始動運びコン
22bbbbc>6c>5d>5c>4d>スルー>6c2>6c>4d>bt>6c>jd>6d>5d>5c>6b>btスルーに微ディレイ
開幕立ち位置くらいからなら余裕で行ける

159名無しさん:2011/10/17(月) 00:14:14 ID:Lf25M/jUO
>>154
5b

160名無しさん:2011/10/17(月) 00:18:17 ID:TJQ38cP6O
>>158
CR5C同技かかってるし

3C>22B〜C>dc>6A>6C>6D>4D>アサルト>壁バン>6C>派生>6C>4D>ブルーム>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム
のがよくないか?
アラクネ非対応だが

161名無しさん:2011/10/17(月) 08:54:06 ID:pbWnuUiI0
<<155 <<156 のD始動<6A<6C<6D<5C<6C<レイド<6C拾い~のコンボだけど、試してみた感じ、CR6Cをどれだけ低い位置で当てられるかがポイント。地面スレスレで当てるイメージ。6Dの後のCR5C6Cどちらかディレイ、あるいは両方微ディレイ。ちなみにCR 5Cまで最速入力すると位置も入れ替わるので運ぶ方向も選べるという強みもある。
とりあえず低めでCR6C当てることと、その後のハイダーさえ覚えれば安定してダメとれる。めくり2Dからも使えるし、これは需要あるはず。開発した人マジGJ 。自分はJD の後2B < 6C < ハイダーってやってたけど、それだとハイダーに行けないキャラも何キャラかいた。JD < Aオプからハイダー行けた方がおいしいだろうから、今日誰かJD の後A オプが当たるキャラの報告をお願いしたい。出来ればAオプが当たるキャラ。A オプ当たらないけど、2B<6Cからならハイダー行けるキャラ。どちらも出来ないキャラの報告をしてもらえると凄く助かる。

162名無しさん:2011/10/17(月) 08:55:41 ID:pbWnuUiI0
>>155 >>156 のD始動<6A<6C<6D<5C<6C<レイド<6C拾い〜のコンボだけど、試してみた感じ、CR6Cをどれだけ低い位置で当てられるかがポイント。地面スレスレで当てるイメージ。6Dの後のCR5C6Cどちらかディレイ、あるいは両方微ディレイ。ちなみにCR 5Cまで最速入力すると位置も入れ替わるので運ぶ方向も選べるという強みもある。
とりあえず低めでCR6C当てることと、その後のハイダーさえ覚えれば安定してダメとれる。めくり2Dからも使えるし、これは需要あるはず。開発した人マジGJ 。自分はJD の後2B < 6C < ハイダーってやってたけど、それだとハイダーに行けないキャラも何キャラかいた。JD < Aオプからハイダー行けた方がおいしいだろうから、今日誰かJD の後A オプが当たるキャラの報告をお願いしたい。出来ればAオプが当たるキャラ。A オプ当たらないけど、2B<6Cからならハイダー行けるキャラ。どちらも出来ないキャラの報告をしてもらえると凄く助かる。

163名無しさん:2011/10/17(月) 08:59:08 ID:pbWnuUiI0
><の向き間違えたため2つ投下してしまった。ゴメンなさい(>_<)

164名無しさん:2011/10/17(月) 10:50:16 ID:uVjILHh60
R─1スレによるとJD始動で7000出るらしいからレシピはよ頼む

165名無しさん:2011/10/17(月) 10:54:31 ID:GLFrcUlQO
JDch始動の6B>3C>BnCハイダー>6C>4D>6C>アサルト〜フェンリル締めとかじゃないの

166名無しさん:2011/10/17(月) 19:24:34 ID:eGnuSOzI0
>>164 壁付近から
JD空中HIT>RC>金バ>金バ>6C(2)のみ>6C>22BBBBBBBBC>6C>4D>6C>スルー>裏周り6C>6D>4D>ブルーム>6C>5D>6B>5D>5B>5C>ブルーム>フェンリル
これでいいだろ……どやぁ…

167名無しさん:2011/10/17(月) 20:11:16 ID:lyvv.EZAO
既出ならスルー
D始動>6A(5C)>6D>6B>6C>AT
裏に回っておきながら正面にとばす。開幕ちょい向こうから画面端まで。
ディレイは全て必要ないはず。
アラクネ・カルル不可?ディレイは試してない。
距離で上手く当たらない場合あり。CR6Aを5Cにしたら多分安定はする。
2D>6A>6D>6B>6C>AT>6C>Aオプ>6C>派生>6C>JD>5D>5C>5B>BT
で3600程度、もう少し伸びる気もする
>>155のレイドとか考えると、位置見ながらD始動>5A>6Dまで入れ込んでしまいそうだ。
携帯からすまない

168名無しさん:2011/10/18(火) 21:35:12 ID:w5w9AsCU0
レリウス対策がわからねぇ・・・

役立つか分からないけどコンボ投下
画面端背負い
マズル>2B>6C>22C>6C(2)>6C>4D>AT>(裏回り)6C>Aオプ>6C>5D>ブルーム
少ない知識でとりあえずボーナス補正盛り込んでみた
2Dと違ってその場起き上がりをキャンセルできるから起き上がりに中段かぶせようとしてるのには有効かもしれない

169名無しさん:2011/10/18(火) 22:05:53 ID:Z/nKuLAYO
今作も前回同様に、壁端マズル6Bバリキャン入れ替わり出来るんだな。
安定するかどうかは置いておくが……

170名無しさん:2011/10/18(火) 22:16:00 ID:FlFS.pzAO
ノエルはレリウスに画面端やられてもお願いガーキャンできるのがいい。
しかしラグナとかハザマとかはもうね

171名無しさん:2011/10/19(水) 02:38:56 ID:hzLOA4GA0
後半音ズレしてますが、テキトーにコンボ撮ってみたんで良ければ見てください

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15924922

172名無しさん:2011/10/19(水) 07:35:07 ID:b5i.kZSU0
>>171まだ観てませんが乙です

>>170
画面端お願いガーキャンは個人的にそんなに有効じゃないと思う

今回はガープラ全体量が一個減るからってのは言うまでもなく、
母さん(特にテュース)に引っかかるとしぬ
だからやるとしたら母さん使う前のA系B系に対してだと思うけど、
隙が少なくて有利が取れないことが良くある

母さん使って固め直せるのはMAXからでもせいぜい3回ってところだから
大人しく中段と投げをよく見てガー不連携を拒否ってく感じの方がいいように思う

まだそこまで対戦してないので適当なこと言ってたら申し訳ない
みなさんの対策を教えていただけると嬉しいです

個人的にはラグナの方がつらいですが

173名無しさん:2011/10/19(水) 12:57:35 ID:ZQYBZ/xYO
>>171
レシピkwsk

174名無しさん:2011/10/19(水) 13:00:57 ID:33ARXcjI0
>>171
動画まじ乙です。参考になりました。

BTからのダッシュフェンリルのコツというか、大体どの辺から先行入力してるのか教えてください。
あと、バレット後のダッシュもどうやってあんなに走れるのかわからないですorz

175名無しさん:2011/10/19(水) 14:44:00 ID:PtA/I/Js0
スライドなんて昔から出来るじゃん
先行入力5FだからBTの硬直の終わり際に632146N6D Dだけ押しっぱにするとやりやすいと思う

バレットも着地ギリギリから66でいいけどこっちのが難しいかな 自分は安定しない

176名無しさん:2011/10/19(水) 15:08:03 ID:33ARXcjI0
>>175
ありがとう!近作から始めたのでまだ受付の猶予とか体感でわかってなくて;

バレット>ダッシュ難しいですよね・・

177名無しさん:2011/10/19(水) 15:13:12 ID:ZQYBZ/xYO
>>176
バレット>フェンリルとか
バレット>2A>6Cなら
拾えるけど
バレット>6C>派生
が安定する気しない

178名無しさん:2011/10/19(水) 16:26:02 ID:ZQYBZ/xYO
>>171
・相手:レイチェル
2B>6A>hjc>JA>JC(1)>JD>裏落ち>2A>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:レイチェル
めくりJB>微ダ5A>6A>6C>jc>JD>レイド>6C(かなり高め)>dlAオプ>微ダ6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:プラチナ
Aオプch>5B>hjc>JA>JC(1)>JD>裏落ち>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>ブルーム

・相手:プラチナ
JB>微ダ5A>6A>6C>jc>JC(1)>JD>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>ブルーム

・相手:ヴァルケン
2Dch>6A>6D>dl?6C>レイド>6C(かなり高め)>jc>JD>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>ブルーム

・相手:カルル
5Dch>6A>6D>dl?6C>レイド>6C(かなり高め)>jc>JD>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>ブルーム

・相手:レリウス
5D>6A>6D>dl?6C>レイド>6C(かなり高め)>jc>JD>Aオプ>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>ブルーム>微ダフェンリル

・相手:レリウス 壁端
JC(2)屈みヒット>6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>壁バン>微歩き6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム>6C>フェンリル

・相手:ヴァルケン
リボブラ空中ch>6C>jc>JD>レイド>6C(かなり高め)>dlAオプ>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>ブルーム

・相手:Λ 壁端
3Cch>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6C>アサルト>壁バン>裏回り6C>派生>22B〜(スカ)BB>微ダ2B>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム>6C>フェンリル

・相手:テイガー 壁端
3C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6C>アサルト>壁バン>6C>派生>22B〜(スカ)BBB>微ダ2B>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム>6C>バレット>微ダフェンリル

こんな感じでしょうか
違ってる所が
あったら教えてください

179名無しさん:2011/10/19(水) 17:04:20 ID:rvSTdteM0
>>178
ところどころ4D>6A(スカ)〜の6Bが抜けてる

180名無しさん:2011/10/19(水) 17:19:35 ID:ZQYBZ/xYO
>>179
ほんとだ!
ありがとう
・相手:レイチェル
2B>6A>hjc>JA>JC(1)>JD>裏落ち>2A>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:レイチェル
めくりJB>微ダ5A>6A>6C>jc>JD>レイド>6C(かなり高め)>dlAオプ>微ダ6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:プラチナ
Aオプch>5B>hjc>JA>JC(1)>JD>裏落ち>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:プラチナ
JB>微ダ5A>6A>6C>jc>JC(1)>JD>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:ヴァルケン
2Dch>6A>6D>dl?6C>レイド>6C(かなり高め)>jc>JD>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>ブルーム

・相手:カルル
5Dch>6A>6D>dl?6C>レイド>6C(かなり高め)>jc>JD>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:レリウス
5D>6A>6D>dl?6C>レイド>6C(かなり高め)>jc>JD>Aオプ>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム>微ダフェンリル

・相手:レリウス 壁端
JC(2)屈みヒット>6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>壁バン>微歩き6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム>6C>フェンリル

・相手:ヴァルケン
リボブラ空中ch>6C>jc>JD>レイド>6C(かなり高め)>dlAオプ>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム

・相手:Λ 壁端
3Cch>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6C>アサルト>壁バン>裏回り6C>派生>22B〜(スカ)BB>微ダ2B>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム>6C>フェンリル

・相手:テイガー 壁端
3C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6C>アサルト>壁バン>6C>派生>22B〜(スカ)BBB>微ダ2B>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム>6C>バレット>微ダフェンリル

181名無しさん:2011/10/19(水) 17:43:22 ID:NPnr6C2E0
おっ!レシピ載ってるo(^o^)o
コンボ製作者さんGJ
>>180 もありがとう。

182名無しさん:2011/10/19(水) 21:27:13 ID:ZQYBZ/xYO
JB>微ダ5A>6A>6C>jc>JC(1)>JD>2B>6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>4D>6A(スカ)>5A>5C>6B>ブルーム
これってジン、マコト、レリウス、Λに入らないよね?ハイダーが
入らないキャラは
どうすればいいかな?
何とかしてハイダー入れられないの?

あと壁際で
6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>壁バン>微歩き6C>22B〜C>dc(>微ダ)>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム>6C>フェンリル
は全キャラ対応?

183名無しさん:2011/10/19(水) 21:40:51 ID:JZVLDp4oO
J4D裏回りはテイガーにはできないし2B>6C>ハイダー入らないキャラにはオプで調整すればいいじゃない

184名無しさん:2011/10/19(水) 21:46:16 ID:ZQYBZ/xYO
>>183
テイガー非対応か
ありがとう

〜2B>6C>Aオプ>6C>22B〜C>〜
ってやればマコトとかにも入るっけ?

185名無しさん:2011/10/19(水) 23:33:37 ID:ZQYBZ/xYO
>>184
それともJD>Aオプ>6C>ハイダーか?
両方入らないキャラとかいるの?

186名無しさん:2011/10/20(木) 00:12:56 ID:8XH5HGGYO
計算シート作ってる時から疑問だったんだけど、22Bの同技は文字通り初段だけについてるのか、CR6Cみたいに当たった1hit目が初段になるのかが未だにわからない

187名無しさん:2011/10/20(木) 00:48:43 ID:AyjutIZ20
>>186
22Bは初段だけ。
出始め初段さえスカせば同技入らない

188名無しさん:2011/10/20(木) 09:57:57 ID:8XH5HGGYO
空中の当たり判定が薄いキャラに
3C>22BBC>6A>微ディレイ6C>22BB(初段スカ)>6A>微ディレイ6C>〜とか…

…出来ないか

189名無しさん:2011/10/20(木) 13:16:52 ID:MQ.BhjLM0
Bハイダーって同技ついたのでしょうか?
ついてるなら空投げしてBハイダー一発打ってもう一回BハイダーよりBハイダー連射した方がダメ上がりますよね?

190名無しさん:2011/10/20(木) 13:43:12 ID:rdVG0zHkO
>>189
どゆこと?


空投げ>2B>6C>22B>22B〜C
より
空投げ>2B>6C>22B〜C
のがいいよ

191名無しさん:2011/10/20(木) 14:25:21 ID:Yc0KOILoO
>>188
自分でやったわけじゃないが極一部キャラは派生Bハイダーループはできるらしい
ただ前みたいに簡単じゃないし余計なパーツ挟むから安めだし難易度に釣り合うかは微妙

192名無しさん:2011/10/20(木) 18:06:18 ID:MQ.BhjLM0
>>190
ありがとうございます。
同技ついたからよく受け身とられたんですね!
後ジンやマコト等空投げ→2B→6C→ハイダーが入らないキャラにはAオプで妥協してるのですがハイダーを入れることはできますか?

193名無しさん:2011/10/20(木) 19:13:56 ID:rdVG0zHkO
>>192
え?
たしか
空投げ>2B>6C>22B〜C>〜
は全キャラ対応だと思うよ

194名無しさん:2011/10/20(木) 21:42:08 ID:bWhyA1W2O
流れを切って申し訳ないが、レリウス対策を質問したい。
母さんが回りながら向かって来る技置かれるだけで、ジリジリ端に詰められる。通常技もリーチがあってなかなかやりにくい。ただ、切り返しが強いって訳では無いから5Aや5Bが当たる距離まで近づけばなんとか出来るんだが…
とにかく、母さん回転突進→固めの流れが辛い。なんかリスク与える方法ないですかね?

195名無しさん:2011/10/20(木) 22:15:00 ID:rdVG0zHkO
>>194
空ダとかハイジャンプバリガで近寄れば?

196名無しさん:2011/10/20(木) 23:07:51 ID:bWhyA1W2O
>>195
試してはみたんですが、大体固めるために本体も一緒なんで、飛び越えてしまいます。一応端に追い詰められないために跳んでる感じ。
今は、技の発動をオプで邪魔するか、母さんを殴るかで考えてるんですが…

197名無しさん:2011/10/21(金) 01:23:03 ID:rl9gRtnE0
>>155さんのコンボを練習がてらちょっと調べたので一応書いときます

CR6Dの後のCR5Cを省く場合、
CR6Dが当たった時の相手の距離が遠い程次のCR6Cは低く当たるっぽいです

CR6D>CR6Cがわかる限りでライチ、テイガー、レイチェルには
繋がらないのでCR5Cを入れる必要があります

繋がるのはわかる限りでラグナ、ハクメン、マコト、レリウス、ツバキ、Λ、ハザマ
6Dの当りが遠いと繋がらない場合もあったので5Cを入れた方が安定するかも

ただハザマ、ツバキに対してはCR6D>CR6C>レイドを最速で入れても
その後の6C拾いが出来たので、こっちの方が安定するかも知れないです

あと5Cをはさまない場合、ハイダーの入らないマコト、レリウス、ツバキ、Λに対して
JD>6B>5B>5D>5C>ブルームで2900ぐらい取れました
ちなみに締めはアサルトでも繋がり、逆に吹っ飛ばせます

ストーリーで適当に調べたので全キャラまではわからないし、間違ってたらスンマセン

198名無しさん:2011/10/21(金) 07:35:15 ID:mDCJaRAk0
>>194
あの技はオプが機能したからそれでいいと思います
一回見せとけばダッシュ2A5Bで触りに行きやすいですし
間合いのぎりぎりのところで距離調節してると相手も振りにくいのでガンダッシュが割と通るように思います
あとはオプを嫌がったダッシュとか空ダを潰していく感じで
展開を早くしてやると相手としてはキツそうですね

被起き攻め時は無敵技出しつつ母さんで固め始めることができるんで起き上がりリバサは自重
ただガー不連携を拒否れるから封印するのもなぁ…
まぁ他にも拒否の仕方はあるから封印しても大丈夫かな


みたいなこと考えてやってますが参考になれば
意見あればお願いします

199名無しさん:2011/10/21(金) 09:36:25 ID:0Pn9pzk.O
>>198
なるほど、まずはオプを試して見ます。

固めへの対策も考える必要がありますね…丁寧にありがとうございました

200名無しさん:2011/10/21(金) 10:07:08 ID:1sNseqsY0
>>193
空投げ>2B>6C>22B〜C>〜は全キャラ対応なの?
前作ではハザマ・ジンにこのコンボ難しい印象があったけど
CS2と比べてなにが変わったのだろうか

201名無しさん:2011/10/21(金) 10:40:31 ID:27wrmCMkO
>>197
2b>6c>aオプ>6c>ハイダーで全キャラいける

202名無しさん:2011/10/21(金) 11:00:16 ID:jHeGAb1AO
>>200
CS2でも全キャラ安定だった気が…

203名無しさん:2011/10/21(金) 11:37:01 ID:fWCmSivMO
>>201
Aオプのあとって微ダいります?
前試した時、無いと繋がらなくて微ダするとハイダーが入らなかった気がしたんですが

204名無しさん:2011/10/21(金) 12:31:22 ID:27wrmCMkO
>>203
その場で入らないキャラにはオプを少し高めで当てて微歩き6cにする どうしてもできなければレイド>6c>オプ>6c>jd>6d>5d>5c>6b>btで3100くらいに妥協

205名無しさん:2011/10/21(金) 14:30:34 ID:fPB3biHc0
2B6C>ハイダはマコト、ラムダ、ジン、ツバキがだめだったから投げスカで調節してたところを
今作はAオプにディレイかけて低めで拾って微ダ6Cで調節する感じかな?


愚痴っぽくなってしまって申し訳ないが今作コンボ難易度高くないか?
①6C>6Dor(5D>5C)>4D>AS運びコン 命中率85%
②6C>JC>JD>2B拾いコン       
③2D>6A>6D>ディレイ5C>6C>レイド>6Cコン  

結局ミスったときのリスクが①は6D、ASスカで②と③は6C派生スカ
全部糞痛いコンボの始動が入るから
成功率95%以下のコンボは使いものにならないから安定するまで妥協運びコン使って基礎火力上がった画面端で安定してダメージ取ったほうがいいよね
上級者には火力低いってバカにされそうだけど

206名無しさん:2011/10/21(金) 17:19:44 ID:jHeGAb1AO
壁際
6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>微歩き6C>22B〜C>dc>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム
のアサルト後の微歩き6Cが
タオ、レイチェル、ハクメンとかにスカるんだがどうすればいいかな?
微ダ6Cだとその後のハイダーがむずい

207名無しさん:2011/10/21(金) 17:36:24 ID:LCLJP0zU0
>>206
チェーン6Bにディレイかければ距離調節出来ますよ
キャラによって最速かディレイかで微ダッシュ、その場、微歩き
で対応可です

208名無しさん:2011/10/21(金) 18:59:10 ID:jHeGAb1AO
>>207
なんと?そんなやりかたが!
最速で出してたから
6Bにdlかければ届くかな?
dl=アサルト後近い
最速=アサルト後遠い
ってことでいいのかな?

209名無しさん:2011/10/21(金) 19:30:11 ID:zrVCKS/s0
J4D後即6Cで壁に近くなるからそれでいいんじゃね?って思ったけど、もしかしたらアサルト当たらないのかな?

210名無しさん:2011/10/21(金) 19:49:49 ID:1RTcQ8pUO
初めてEX触ったんですが6Bって鈍化しました?
他にもD系以外の通常技で鈍化ってありますか?

211名無しさん:2011/10/21(金) 20:07:40 ID:jHeGAb1AO
>>209
確か当たらない
当たったら苦労しない

212名無しさん:2011/10/21(金) 21:14:13 ID:DnWdty8M0
>>205
①は6Dのタイミングが慣れれば安定してくるよ。
というか6C>4D>ASで安定取っていいんじゃない?その後コンボ余計に入れたらいいんだし。

②は6C>JC>JD>2B拾いのパーツがいらないんじゃないかな。このパーツは安定しない。〜6A>5B>hjcJC>JD>2B〜がかなり安定する。
5Bを5Cに変えられるキャラがいるし、5Cと6Cの乗算が一緒である以上ダメの高い5Cの方が効率良かったりする。
中央で5A2回刻んでブルームまで決めて2500超える。今作壁バウンドしない位置でブルーム〆する価値がないけど。

③は気持ちディレイの時間を短くする方向でいいんじゃないかな。失敗してもレイドからエリアルなら問題ない。
今作エリアルでもそこそこ満足するダメージ出るしゲージ回収率が高い。


後、6C>5D>5C>4D>ASが繋がるの知らなかった。4Dにディレイかければいいの?

213名無しさん:2011/10/21(金) 23:52:13 ID:.KF0m9N.O
6A>6C>派生>J4D>4D>アサルト>6C>22B〜C>6C>4D>6C>5D>5C>6B>ブルーム

214名無しさん:2011/10/22(土) 00:40:28 ID:9u1SIraIO
>>213
これはいんの?

215名無しさん:2011/10/22(土) 03:50:41 ID:YJVOoeCQ0
J4D>4D
が今作無理。

216名無しさん:2011/10/22(土) 09:09:22 ID:/4vrRwpM0
よく見たら後半のチェーン1個多いし

217名無しさん:2011/10/22(土) 09:10:27 ID:/4vrRwpM0
いや、何でもない

218名無しさん:2011/10/22(土) 19:00:39 ID:FMuJX2ik0
タオにレイド>6Cが普通に入った、それだけ〜

219名無しさん:2011/10/22(土) 20:09:22 ID:TlIEwGksO
一部入らないけど簡単で結構運べる
5A>6A>6C>6D>5B>5C>6C>アサルト
開幕自キャラ位置あたりから端バウンドできる
5A>5A>6Aにするとアサルトが青くなった。補正的に怪しいけど3C始動とかならだいたいの位置から運べそう。

ハクメン、カルル、アラクネ、マコトに入らなかった。全キャラ確認してないのでまだ非対応いそう

220名無しさん:2011/10/23(日) 12:53:34 ID:1Q2iuNfAO
>>219
ヴァルケンも入らないっぽい
5Bが二回当たって距離遠くなって6Cで拾えなかった

221名無しさん:2011/10/23(日) 23:09:00 ID:H/sVBFSc0
なんてこともないが、中央で
5A>5A>6A>6C>JD>4D>アサルト〜
端付近と端追い詰められ時に。この後ハイダー行けるからダメージ的にもばっちり

既出じゃないだけで普通にみんな応用してるだろうけど

222名無しさん:2011/10/24(月) 00:44:21 ID:vtkEVXxUO
>>221
オレは6C>6D>4D>アサルトってやってる。
そのあとのハイダーをたくさん当ててもJDがあるから安定するんだよね。

223222:2011/10/24(月) 01:17:21 ID:vtkEVXxUO
>>221
ハハ、忘れてww

224名無しさん:2011/10/24(月) 14:03:04 ID:Jzn7Hjbg0
>>205
3のコンボですがレイチェルにはできたんですが。
他のキャラにもできるのでしょうか?
後厚かましいですがコツなど教えて頂けませんか?

225名無しさん:2011/10/24(月) 18:23:09 ID:.63BxSR6O
壁際
6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>6C>22B〜C>dc>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム
のアサルト後の6Cが
その場6Cで届く距離にならないんだけど
>J4D>dl6B>最速6C>最速アサルト
でその場6Cで拾えんの?
それともCR6BだけじゃなくCR6Cやアサルトにもdlしたほうがいいのかな?

226名無しさん:2011/10/24(月) 19:48:46 ID:ek1TuyL20
誰かは確認してないけど、ダッシュ6Cで拾うことも可能なやつがいるよ

227名無しさん:2011/10/24(月) 20:49:42 ID:.63BxSR6O
微ダ6Cはシビアで難しい

228名無しさん:2011/10/25(火) 03:31:21 ID:JGvz5n0U0
>>218がちょっとした事件だと思うんだが俺だけだろうか

229名無しさん:2011/10/25(火) 05:44:44 ID:1oMeFUrgO
>>218これはマジなの?

230名無しさん:2011/10/25(火) 08:01:36 ID:VNf6LEgc0
>>218
実はFC始動でしたってオチ

231名無しさん:2011/10/25(火) 08:27:14 ID:x5.K7prEO
レイドがCHでしたとかね

232名無しさん:2011/10/25(火) 15:06:30 ID:1ea43yHc0
試せばわかる
ガチで入ったわ…

233名無しさん:2011/10/25(火) 16:42:30 ID:.xCZdNsQ0
仮に入るとしてタオカカ戦でレイド始動ができるかどうかだな

234名無しさん:2011/10/25(火) 17:19:09 ID:1ea43yHc0
いや普通に2D>6A>6C>レイドとかでやればいいじゃないか…

235名無しさん:2011/10/25(火) 18:13:39 ID:iigqk7bUO
2D>レイド>6Cは繋がったけど2D>6A>6C>レイド>6Cは繋がらなかったんだが…俺が下手なだけか?

236名無しさん:2011/10/25(火) 18:14:39 ID:1oMeFUrgO
タオカカ以外で入るキャラいるか誰か調べてくれ

237名無しさん:2011/10/25(火) 20:26:32 ID:iigqk7bUO
ラグナ、レリウス、テイガー、Λ、ツバキ、アラクネ、プラチナ、ヴァルケン、バングは入らなかった

やってて思ったけどタオカカだけ軌道が違う気がする

238名無しさん:2011/10/25(火) 22:21:44 ID:MAfGSMMIO
Λに
〜JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム
ってやると5Bが変な当たり方して5Cで受け身とられるんだがなんとかならんかね?
ちなみに〜の前でCR6CとCR6Bを使っているので
JD>6D>5D>5C>6B>ブルームは出来ない

CR5Bの所をCR5Aにすれば入るかな?

239名無しさん:2011/10/25(火) 22:22:45 ID:MAfGSMMIO
あっ壁端ね

240名無しさん:2011/10/25(火) 22:46:33 ID:xEhHOeNU0
R-1スレで出てたやつだが6CRC>3Cが面白いな
初段補正100%だから伸びる
5A>6CRC>3C等も状況によっては使えそうだし

241名無しさん:2011/10/25(火) 22:53:31 ID:.xCZdNsQ0
>>238
ダメ下がるけどド安定の6D>ブルームとか

242名無しさん:2011/10/25(火) 23:28:29 ID:MAfGSMMIO
>>241
それなら
JD>6D>5D>5C>ブルーム
のがいい気が

243名無しさん:2011/10/26(水) 00:01:45 ID:mkUJlXI.O
タオカカレイド始動コン作ってみたくなったわww

244名無しさん:2011/10/27(木) 19:51:05 ID:MiSBfJXQ0
みんな中央壁端で2B始動ってどんなコンボやってる?
今までド安定コンボでお茶濁してたから>>171の動画のやつとか練習してるんだけど
お勧めのレシピあったら教えてください

245名無しさん:2011/10/27(木) 22:24:26 ID:WdI.z.RUO
>>244
壁付近
2B>6A>6C>6D>4D>アサルト>壁バン>6C>4D>ブルーム>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム

壁際
2B>6A>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>壁バン>6C>22B〜C>dc>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム

中央
2B>6A>6C>6D>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム
基本中央は妥協してる

って俺はやってる

246名無しさん:2011/10/27(木) 22:26:27 ID:WdI.z.RUO
>>245
壁付近
2B>6A>6C>6D>4D>アサルト>壁バン>6C>派生>6C>4D>ブルーム>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム

247名無しさん:2011/10/27(木) 22:42:59 ID:MiSBfJXQ0
>>245>>246
うおーありがとう
やっぱアサルトの運びコンがんがん混ぜてった方がいいんだね
参考にさせてもらいます

248名無しさん:2011/10/27(木) 22:52:32 ID:WdI.z.RUO
>>247
2B始動じゃないけど
アサルトの運びが出来ると
マズル、マズル(ハイダー非対応キャラ)、6B、3C始動とかは中央ぐらいから端まで運べる
〜22B〜C>dc>6A(低め)>6C>6D>4D>アサルト>〜
ってパーツ覚えるといいことあるよ
もちろん5Bch>3C〜でも出来るし

マズル(ハイダー非対応キャラ)は
マズル>2B>6C>最速Aオプ>最速微ダ6C>6D>4D>アサルト〜
みたいな感じで出来る

249名無しさん:2011/10/28(金) 10:04:50 ID:qofxt6kcO
昨日練習したけど6C>二段目>J4Dが一回も出来なかった(´-ω-`)
皆さんはどんな感じでやってますか?
因みにジャンプ方向も関係あるか教えて下さい(>_<)

250名無しさん:2011/10/28(金) 10:49:57 ID:lfDoDbsQ0
ランクスレで中央5000余裕って書いてあるんですが、どんなレシピですか?
中央だと平均2500くらいだと思うんですけど。

251名無しさん:2011/10/28(金) 11:45:22 ID:glg3CdNU0
>>249
まずは6Aいれてやってみようず。ジャンプ方向は場所にもよるけど画面端なら後ろで。ろ

>>250
ランクスレなんだから平均の話なんてするわけ無いだろ。
レシピ つ4DFC>マズル>2B>6C>22BBBBC>6A>6C>6D>Aオプ>6C>JC>JD>6D>5D>5C>6B>ブルーム
これでいく筈。D系CH始動マズルでフェンリル〆なら5000は余裕です。

252名無しさん:2011/10/28(金) 12:46:10 ID:v6et8oWMO
>>251
しかもキャラ限とか余裕です
ランクスレとかスルー安定

アラクネと白面が禿げそうどころかもう禿げてるんだけど対策とか教えてエロい人!

253名無しさん:2011/10/28(金) 17:32:33 ID:xfcA1TGgO
>>249
6A>6C>派生>J4Dは
6A>6C>派生>派生で壁バンしたの見てから最速874D
ってやってる
jcは基本8方向かな俺は

254名無しさん:2011/10/28(金) 18:39:11 ID:bjvKnx6M0
付け焼き刃で申し訳無いんですが、テイガー対策教えてください。
取り敢えず、弾属性のC、Dをしない方が良い事くらいは頭に入れてます。

255名無しさん:2011/10/28(金) 22:24:28 ID:vtVxaWVsO
全くCD使わない立ち回りだとスレッジを5BCH狙えなくなるし、時々使うくらいのがいいと思うよ

あと、今回スレッジを5Dでスカそうとしても逆にCH貰うことが多いから封印で

基本は5B先端当てを意識して、相手が5Bを立ちガするようなら、時々3Cを混ぜたり(ゲージ50%ある時に限る)するのが安定かなぁ
俺はゲージ50%あって壁が近かったら、わざと2Dガードさせて、Aドラで投げてこようとしたとこをレイドCHさせたりするけど、ダメージは大してとれないからやる意味はあまりないかも

256名無しさん:2011/10/28(金) 23:05:17 ID:vtVxaWVsO
ちなみに端付近レイドCH始動は
レイドCH>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>6C>22B〜C>JD>6D>5B>5D>5C>ブルーム
ってやってんだけど、もっと伸びるコンボないかな

257名無しさん:2011/10/28(金) 23:20:49 ID:hQZI13YQ0
結局、今回のテイガーは5Bch狙って地道にダメ稼いく戦い方なのかな?
自分はそうしているんだが、この話題が出ている機会に皆さんの立ち回りを聞きたいです。

258名無しさん:2011/10/28(金) 23:47:45 ID:xfcA1TGgO
>>256
レイドch>6C>派生>J4D>6B>6C>アサルト>6C>22B〜C>6C>4D>ブルーム>6C>JD>6D>5D>5B>5C>ブルーム

これとかレイドの補正緩そうだから入りそう
入らなかったらごめん

259名無しさん:2011/10/28(金) 23:53:42 ID:SDIuWopIO
>>257
その5Bが相手の5A、5Bに勝てないのが問題なんですよね…

260名無しさん:2011/10/29(土) 17:59:26 ID:6AqHqTFcO
既出だったらあれだけどアラクネに
6A>6B>jc>JC>JDが入った

261名無しさん:2011/10/29(土) 19:36:41 ID:Qbzg9Q8IO
被画面端ほぼ密着からライチに4D>5C>6C>アサルトってやったらアサルトがスカるんだぜ・・・
6Aとか挟めばいいんかな
土日じゃろくに練習もできないからわかる人お願いします!

あと個人的妥協コン
2D>6A>6C>6D>5D>ブルーム>2A>6C(2)>6C〜
ブルームが壁バンするくらいの距離なら拾える
後半の繋ぎとかは全然つめれてない・・・
普通に6C>4D>アサルトでいけるかな
〜6D>6C>レイド>6C>JD〜安定しない(´・ω・`)

携帯からスマホ

262名無しさん:2011/10/29(土) 20:10:04 ID:ubtN4LJ.0
>>261
CR6C抜けばだいたい安定
ダメージ下がるけど

263261:2011/10/29(土) 20:11:29 ID:Qbzg9Q8IO
すまん壁バンするくらいの距離は言い過ぎた
ブルーム時に壁が見えてるくらいの距離だった・・・(´・ω・`)

264261:2011/10/29(土) 20:19:15 ID:Qbzg9Q8IO
>>262なるほどサンクス!
やっぱりレイド>6Cを練習しないといけないか
タオカカへの2D>6A>6C>レイド>6C>JD>2B>6C>22B〜C>6C〜も入るけどレイド後の6Cが安定する気がしないw

265名無しさん:2011/10/29(土) 22:35:02 ID:8usH/rZE0
J4Dコン試そうってして忘れてて、どれぐらいダメでるか解る人書いてくれると助かります
端のJDコンだと
6A>6C(2)>JD>4D>6C>AS>6C>22B〜C>6C>4D>(5A)>5B>6B>5C>BT
5A始動3900 2B始動4150 5B>2B始動4330 JC(3)始動4800

(補正計算したら追加でAオプ入るかも)6A始動調べ忘れてたり
wikiの連続技もまだダメージ確認してなかったりなので調べてwiki書いてくれる人居たら助かります。

266名無しさん:2011/10/30(日) 01:40:39 ID:ussaQsMIO
>>264
そりゃあ安定しないだろうな
繋がるコンボじゃないし
確認されてるのは2D>レイド>6Cで、2D>6A>6C>レイド>6Cは確認されてなかったはず

267名無しさん:2011/10/30(日) 03:57:17 ID:Ak.C.XWAO
>>265
このレシピって
6A>6C>派生>JD>4D>6C>アサルト>裏回り6C>22B〜C>dc>6C>4D>5A(スカ)>5B>6B>5C>ブルーム
ってことでいいの?
派生>JDとかやったことないな
裏回り6Cからハイダー安定する?

268名無しさん:2011/10/30(日) 09:51:49 ID:gGMoZBlwO
>>254
豆だが固め直しのAスレに4D合わせられると少し楽

269名無しさん:2011/10/30(日) 10:16:09 ID:qpiX1zd.0
>>267
裏周りからハイダーは安定するよ
ただキャラによってハイダー数気をつけないといけないけど

270名無しさん:2011/10/30(日) 13:18:58 ID:Ak.C.XWAO
>>269
なるほど

アラクネとかレイチェルか


ところで
6A>6C>派生>JD>4D>6C>アサルト>裏回り6C>22B〜C>dc>6C>4D>5A(スカ)>5B>6B>5C>ブルーム

の〜派生>JD〜を
〜派生>6C>JD〜に出来ないの?

271名無しさん:2011/10/30(日) 18:37:45 ID:XFJqoJicO
>>268
追加に負けない?よく追加でカウンタッからひどいことになるんだが…

272264:2011/10/30(日) 19:11:25 ID:6ZaTmULw0
>>266
いや実際タオカカには
2D>6A>6C>レイド>6C>JD>2B>6C>22B〜C>6C〜
が赤で繋がるよ
JDはhjcね
タイミングがかなりシビアなのよ(´・ω・`)
ただもしかしたら俺の思い違いかもしれないし他にも確認できる人いたら頼む!

273名無しさん:2011/10/30(日) 20:41:58 ID:nlxkN0y20
出来るけど、最速で6C拾いするだけだから安定するレベルだと思ってるが

274名無しさん:2011/10/30(日) 23:02:25 ID:C43zFvPMO
どうでもいいけどアサルトスルーをASって書く人いるけど綴り的にはATだよね

275名無しさん:2011/10/30(日) 23:13:02 ID:YLn0YDaI0
A(saruto)S(uru-)じゃないんですか><

276名無しさん:2011/10/30(日) 23:42:58 ID:gGMoZBlwO
>>271
追加まで入れ込むようなら直ガして反撃とか。ぶっちゃけ対戦数こなしてないから詳しくはわからんちん

277名無しさん:2011/10/30(日) 23:48:43 ID:C43zFvPMO
ローマ字の発想はなかったwwww

278名無しさん:2011/10/31(月) 00:09:11 ID:22ldBH4oO
>>277
基本ローマ字だろ

279kuraudo:2011/10/31(月) 02:09:43 ID:lKYCwpLQO
今日からノエル使いはじめました!よろしくお願いします><

280名無しさん:2011/10/31(月) 05:18:33 ID:A4JfvAdk0
追加入れ込みにはこちらもレイド入れていれば4Dfcでレイド後追撃。
あるいはレイドが追加に対してchするからそのまま追撃。

281名無しさん:2011/10/31(月) 08:20:55 ID:PshAk47M0
>>277
カウンターヒットとかchなのにね。
cでカ行やってる人いたらゴメン

282名無しさん:2011/10/31(月) 11:35:23 ID:22ldBH4oO
>>281
まあ確かにw

283名無しさん:2011/10/31(月) 21:20:00 ID:73p.thPQO
ノエルなかなか安定しない
EX移行して50戦くらいしたけど未だhjc>JCがリボブラ化けするし、Bハイダー安定しないしリーチ短いからついDぶっぱしてしまう。
計100戦してPSR140しかないし立ち回りが悪いのか?

284名無しさん:2011/11/01(火) 00:19:46 ID:YMwvbYyc0
hjc入力を早めにして、Cの入力をぎりぎりまで待てば暴発しにくいよ。ハイダーは慣れ。
リーチ短いのは優秀なダッシュと緊急停止を使ってフォローや!相手としたら牽制の外で一瞬止まる選択肢があるだけで嫌になってくるよ。空振ったら5Aで固められるし、振らなくなったらそのまま突っ込める、という読み合いが発生する。

285名無しさん:2011/11/01(火) 07:55:27 ID:XBBkkNfsO
ガープラ削れる技教えて下さい

286名無しさん:2011/11/01(火) 08:25:09 ID:fDYnMXSYO
>>285
wikiを見ろ

3C、6C(2)、J4D、C6C、SR、AT、フェンリル、BR
だったっけ?

287名無しさん:2011/11/02(水) 00:26:46 ID:31KZvEDgO
2Bって低姿勢ついてます?
先端気味だったけどバングの5Aスカしたのと、ちょっと近めでマコトの昇竜スカしたので気になりました

288名無しさん:2011/11/02(水) 00:49:34 ID:QsTe/5q60
ムックに載ってる3Cとか猫歩きとかの説明にある「低姿勢」ほど低くないけどかなり低い姿勢になる
CTからそうだよ。ムックに2Aと2Bの写真が並列に載ってるから見比べるとわかる。明らかに姿勢が低い

289名無しさん:2011/11/02(水) 00:54:04 ID:dgbmFXv.0
でも、テイガーの5Cはスカせないよね

290名無しさん:2011/11/02(水) 01:02:14 ID:QsTe/5q60
テイガーの5Cはノエル3Cが低姿勢付く前なら当てられる程判定が下にもでかい
低姿勢になる前っていっても結構低い姿勢なのに関わらずね
あれはテイガーの5Cの判定が広すぎるだけ

291名無しさん:2011/11/03(木) 15:14:55 ID:IM0SCgaY0
レリウス対策教えてください。
本体のリーチと母の突進で動けなくなるw

292名無しさん:2011/11/03(木) 15:38:22 ID:QmztFTOY0
対策でも何でもないけど、レリウスに固められてる時は3C暴れが有効。後はレリウス切り返し乏しいし、とりあえずダウン奪ってターンを渡さない。ダメージ重視より、端に運ぶ事を優先。
以上対策でも何でもないけど、俺はこうしてる。
誰かレリウス戦やり込んでる人いないかな?俺も具体的な対策欲しい。
てか、どんどんみんなで積極的に対策挙げて行かないか??

293名無しさん:2011/11/03(木) 15:55:14 ID:iaI.EMs.0
なんかスルッて抜ける回るやつとか、地面から歯車出しまくるやつで拒否られるんだが

294名無しさん:2011/11/03(木) 16:04:45 ID:4wlZrdIkO
>>293

スルッと抜ける奴は投げ無敵無いから投げる

歯車はバングの阿修羅のダメ無い版見たいな感じだからゲージ使わせたと思って、様子見かな

295名無しさん:2011/11/03(木) 16:05:25 ID:J8CvYBQAO
CS2とばしてEXで再開しようかと思うんですが
ノエルはEXでは調整加わって弱体化してるらしいんですが
普通に使っても嫌われないくらいには落ち着いてますか?

296名無しさん:2011/11/03(木) 16:30:47 ID:x7kWQF0A0
Dからそこそこダメージとれるよ。cs2ほどお手軽高火力じゃないけどね
4Dも無敵が増えてる。
負けただけでイライラする人も沢山いるし、嫌われるかどうかは知らない

>>292
被固め中に3C暴れとか荒らしか舐めプと思われても仕方ないぞ
レリウス対策なら現行スレにちょっと書いてあったから、
それを叩き台にして書き込めば良いんじゃないかな

というか現行スレくらい読んでから聞くといい

297名無しさん:2011/11/03(木) 19:29:53 ID:JD0TRnoIO
今日レベルが同じ人のラグナとやったんだけどノエル不利すぎないか?こっちが攻撃振れる距離まで近づいたら相手の迎撃余裕で3k4k飛ぶし。
うまい対策あるかな?基本小パン5B2B5C6Bって振るから相手のリーチが厳しすぎて……。

298名無しさん:2011/11/03(木) 20:48:18 ID:yMaf8VAMO
確かに今回のラグナは厳しいね
取りあえず5Bに3Cか置き5B.Cとか5C読んで低だjcとか…
あとは攻めの隙に技を刺すくらいしかないな 今作密着だとラグナ6Bを2Dで割れないくさいからドライブの振り方も注意した方がいい6Bchから痛いからね
空中から攻めるのが一番妥当だけど5Aで殆ど落とされるからjD.j4Dや着地アサルトなんかで揺さぶる感じだな
ノエルメインでやってるとノエル使ってラグナとやるよりサブのラグナ使ってノエルとやるほうが悲しくなってくる

299名無しさん:2011/11/03(木) 22:57:09 ID:FzLMTLfs0
キャラ対策のためサブキャラでアラクネ、ヴァルケンを使おうかと思ったんだがきもいテクいむずいで挫折した

300名無しさん:2011/11/04(金) 01:17:38 ID:xO82/p/.0
よくラグナ5Bに3Cって見るんだけど実際どうなの?
どう考えても微妙だと思うんだけど
誰かラグナ戦やりこんでる人意見頼む…

301名無しさん:2011/11/04(金) 01:40:05 ID:2J5gY3KEO
少し前にもあったけど、地上は2Bで結構触れると思う。そこから密着に持っていけばノエル有利に立ち回りを展開出来るんじゃないかな。

302名無しさん:2011/11/04(金) 04:08:00 ID:InISkskc0
CTからそれなりにラグナ戦積んでるから書き込んでみる。今作も50〜100戦くらいやったけど、個人的には今までのシリーズで一番キツい。
でも対策そのものはあまり変わってない。
ラグナの牽制に勝てるものは、5B先出しくらい。5Bch確認からの3Cは必須。
5B空振ると、そのままラグナの牽制が当たるから注意。この辺は感覚を覚えるしかない。
5Bに3C合わせるのは個人的には結構あり。でも使うタイミングはしっかり覚える。3Cするポイントは、牽制5B読みよりも、一度固められた状態からバリガで離し、再び固めなおしに使ってくる5Bに合わせた方が良いと思う。固めなおし2Aの場合でも2Aの打点が高いからたぶん勝てる。
それにより3C警戒して5Bをあまり振らなくなり、5C、2C牽制をするようになってくるとこちらの先出し5Bが振りやすくなる。
あとはラグナのDSに見てからしっかり2Dを合わせること。画面端のDS固めは個人的にメチャウェルカム。2Dch<MFがおいしすぎる。その後はこっちが画面端取れるし、これは絶対物にした方が良い。しゃがみガードしたまま、DSきたらD押すだけだから、慣れちゃえば簡単。もちろん固め中の中段とかはきちんと立つガードスキルが必須だけど。
ラグナのJC強化がスゲーツライ。甘えた4Dはカウンターするし、6Aも弱体化したからきちんと判断して対処していかないとダメだね。対空はJAの方がいいかも。

他にも何点かあるけど、とりあえずはこんなところかな? ツライ組み合わせだけど、しっかりガードと作業に徹すればなんとかなる。
個人的にはハクメンさんツライよ(・・;)

303名無しさん:2011/11/04(金) 05:18:22 ID:dGNk6RyQ0
このゲームスト4みたいにすかし下段できるといいんだけどね
端ブルームトリガー後に最速垂直ジャンプでそれっぽい事できるけどあんまり強くないね。一回見せると寝っぱされるし

304名無しさん:2011/11/04(金) 06:40:13 ID:Y1MFF6UkO
>>303
ブルーム〆垂直ジャンプして相手ねっぱならバレット始動でおいしくいただくといいよ

305名無しさん:2011/11/04(金) 11:58:38 ID:Q/EwGdqkO
>>303、304

それやったら見てから余裕で前受け身されて逆に端背負うハメになりそうじゃない?

ブルーム〆の後はバクステして様子見起き攻めしてる。

306名無しさん:2011/11/04(金) 12:04:14 ID:WgWXFLNsO
みんな何気にスルーしてるけど5B単発ヒット確認とか無理だわよね

307名無しさん:2011/11/04(金) 13:25:46 ID:Clo31oosO
5Bch確認の事か?
それが出来ないとノエル勝つの難しいから、出来る人は出来る。
無理とか言ってやろうとしないならいつまでたっても出来ないけど。

308名無しさん:2011/11/04(金) 14:18:47 ID:gcZzYd1.0
EXろくに触れてないんで質問なんですけど2Bchから3Cって繋がらなくなったんですか?

309名無しさん:2011/11/04(金) 14:59:32 ID:dC3GjAHk0
80パーぐらいできりゃあいいけど結構きびしいよね ミスったらしゃがみくらいだし

自分はAオプ派

310名無しさん:2011/11/04(金) 17:46:05 ID:Sm.y8BwkO
>>305
上いれっぱ咎める方法は?
その距離で立ちBガードさせてもやれること少なくね?

311名無しさん:2011/11/04(金) 18:56:45 ID:fnUxgobIO
ハザマがキツいんだが…
みんなのハザマ対策教えてください

312名無しさん:2011/11/04(金) 19:49:07 ID:9kjqmjeY0
ハザマがウロボロスで牽制してくるならガードして派生が見えたら4Dあわせてやると案外簡単にこっちのペースに持ち込めるよ

313名無しさん:2011/11/04(金) 20:36:00 ID:8kRwA5EY0
>>311
ハザマは前とそんなに変わんないからwikiや過去スレ読むといいよ
まずストック数は絶対見る、2とかの時にやみくもに突っ込んでもただの的
とりあえずウロボは出来れば避けて、ガードする場合でもなるべく直ガ
ウロボ派生後は直ガバクステ、ジャンプ、5A暴れ、4D6A使い分けでいいと思う
CS2と比べてウロボのフレーム弱くなったので、前より5A暴れが使えるっぽい
4Dは前より減らないし、派生フェイントやC派生に基本負けるからやり過ぎないほうがいい
あと地上での遠目ウロボにはバレル差す、前よりやりにくいけど
今回ガショウキャクが減るっぽいので警戒する、ガードや空かしたら反撃はちゃんといれる
結局ハザマの切り返し弱いのと、先に触ってゲージためられるときついの変わってないから、さっさと触って崩してダウン取ったら勝てるんだけどそれが難しい

314名無しさん:2011/11/04(金) 20:56:40 ID:UraVE0bE0
初心者ですみませんが、チェーンリボルバー派生(6Cと6Dとか)後にA竜巻などが出ません、どうすれば。失礼しました。

315名無しさん:2011/11/04(金) 21:09:53 ID:dN1jIfiI0
皆ラグナってどうしてる?
特に、ジャンプしてJCで上から被せてくるようなラグナ。

自分は6Aで落として、地上で差し合い〜
っていう流れに持ち込んでいるんだが、それでいいのだろうか?
意見聞かせて欲しいです。

余談だが、今回のラグナ・・・キツイ・・・・

316名無しさん:2011/11/04(金) 21:14:52 ID:Nt/0PdTg0
もう無理に構うなよ
こういう流れになると文章からして思考停止してる奴が、絞らずにほとんど全部教えてってレスばっかりになるだけじゃねーか

317名無しさん:2011/11/04(金) 21:43:38 ID:fnUxgobIO
>>313
詳しくありがとう
参考にします

318名無しさん:2011/11/04(金) 21:49:19 ID:Pxa3LD1E0
キャラ対を出しあっていかないでいったいこのスレで何するの

319名無しさん:2011/11/04(金) 22:07:40 ID:Nt/0PdTg0
キャラ対を出し合うならいいさ、そこから発展するかもしれないから
出し合ってるならな

320名無しさん:2011/11/04(金) 22:08:59 ID:Gc5sT0ao0
>>314
今作は始動D以外ではおっぺけとかマズルは出せません

321名無しさん:2011/11/05(土) 00:46:48 ID:P3uMgzA.O
>>319
くだらない話してるよりはましだと思うんだが
そんなこというならあんたも対策の1つや2つ出せよ

322名無しさん:2011/11/05(土) 05:19:48 ID:Hqyw5HL20
キャラ対出すのは強制じゃない、と言う流れのループがまた始まる訳か。

323名無しさん:2011/11/05(土) 11:29:35 ID:Q/Shyld.0
>>315
それでいいと思いますが何か引っかかる点でも?
ラグナ問わずまず対空がしっかりとできない限り話にならないような気もしますし
不用意に飛んでくる相手なら3回の対空だけで致命傷は与えられると思いますが。

もちろんしっかり落とせばそのまま地上戦になるが
相手の5B先端辺りでこちらは2Bをいかに差し込むかが課題かと。
ラグナの技は攻撃発生する前に喰らい判定が前に出やすい影響で2Bが当たりやすく、
そのまま3Cを入れ込む事で当たったときだけ3Cを狙う事もできます。
最悪相手の5Bや5Cを喰らっても相手がch確認してなければヘルズコンボ程度で済みます。
6Cは2段が大抵届かないのでその辺での差し合いはリターン勝ちしやすいかも。
ただそうやっているとぶっぱヘルズやガントレット喰らうので問題はありますが。

324名無しさん:2011/11/05(土) 12:33:58 ID:48fTgQ.o0
3C入れ込むとchしてなかった時にどうしようもない
前2Bch>5Aが間に合うって言ってた人居たろ
そもそもラグナのノエルに対する主要牽制は5Cが多いと思うから合わせるなら5D4Dじゃないのか?
それを潰そうと相手が2Bを振ってくるなら前Jなり5C置きなりすればいい
発生押し付けしたい時くらいしか5Bは振ってこない

ついでにラグナの先端JCには6Aで勝てないし、めくりJBには地上でやることがない
相手の牽制技を潰すんじゃなくてスカしてターン取るのが理想
ただもちろんダッシュ咎める置き技も必要

やたら空ダするラグナなら空ダJCが届かない位置か空ダが終わる位置にいるのが良いと思う
前者はスカしてターン取る。後者は見てから5A6C6Aあたりかな

あと、DSに2Dで勝てるのは近距離で振ってくれた時だけじゃないですか?
俺の反応が悪いだけですかね


まぁパッと思いつくこと書いてみたんで叩いてください
携帯から申し訳ない

325名無しさん:2011/11/05(土) 15:45:39 ID:9yboo2LA0
今作のノエル初めて触ってみたんだけど、5CRCからダッシュ5Aや6Aが全然繋がらない…
かなり近距離じゃないと間に合わないようになったりした?

326名無しさん:2011/11/05(土) 17:16:55 ID:CbKgwLao0
>>315
基本は突進をガードして5A辺りからそのまま反撃、
ラグナの突進はゴウキの竜巻みたいに無敵あるから、無理に攻めずに迎撃からのch狙うかな

ラグナガードD擦る時はIDが怖いから、適当に読んで、4Dで透かす

ch狙う待ち戦法なら、4Dは対空にも透かしにも、かなり便利かと
6Aの無敵付くの遅くなったし。

327名無しさん:2011/11/05(土) 17:46:25 ID:HWBPYLMM0
>>325
>>4

328名無しさん:2011/11/05(土) 19:06:26 ID:9yboo2LA0
>>327
このスレでも全く話題にあがってないみたいだしやっぱり俺の気のせいって事なのか
CS2の家庭版で試してみたら簡単に繋がるんだけどな…
今度ゲーセン行ったらCPU戦で試してみる

329名無しさん:2011/11/05(土) 19:16:57 ID:HWBPYLMM0
いやだから攻撃レベル…

330315:2011/11/05(土) 19:39:26 ID:njvYXCik0
>>323
引っかかる点っていうか・・・・
6Aの無敵の付加が遅くなったからかな?
戦っててラグナのJCを引きつけてから6A対空しずらくなった感じがあるんだよね

やはり、無理に対空狙うよりかは、スカして攻撃していった方が良さげなのかな?
あと、4D対空or透かしは採用圏内なのか?
ガードされて踊っちゃうのとか考えると、怖くて振りづらいんだけど・・・

それと、今更ながら皆さんありがとうございます。
参考させていただきつつ、精進します。

331名無しさん:2011/11/05(土) 19:54:41 ID:btlGUipcO
>>329
wwドンマイw

332名無しさん:2011/11/05(土) 20:07:22 ID:EcZXb2Hk0
ラグナのjCについては空対空で落としたほうがいいと思う
見てからjAなんてできないけどjA撒きつつ立ちまわって相手の立B立C避けてたらそのままさわりにいけばいいし、
基本的に相手は立A対空だろうけど、6A対空がきたら相変わらずガードでこっち有利みたいだからガードしてからこっちのターン

333名無しさん:2011/11/05(土) 20:12:17 ID:yddqRLZE0
4D対空は位置によるかもだけどガード間に合いますよ
これは前作の話ですが着地硬直が少ないみたいですね

それより>>326が何言ってるのかイマイチ分からないんですが
釣られていいですか?

ついでに昇竜に4Dするとスカせずに相殺するんで4D連打してないと二段目に負けます
あと相殺後2Bを試した人居ませんか?スカせたら嬉しい

334名無しさん:2011/11/05(土) 21:01:42 ID:CbKgwLao0
>>333
自分はIDと4Dが相殺して、ラグナが空に浮いた瞬間にレイド>6C ~(アドリブ)
と繋げてますね。

ぶっちゃけ、4DがCRの中で一番便利だと思ってるw
ラグナは下方向に判定強い空中打撃多いから、初級者さんならなおさら、4Dが安全かと。

335名無しさん:2011/11/05(土) 21:59:17 ID:rrgzM.S.0
今週の立川の動画でテイガー相手に中央で

4DFC>6A>6C>2D>5D>レイド>6C〜

ってやってたけどこれってテイガー限定?

336名無しさん:2011/11/05(土) 22:08:59 ID:9yboo2LA0
>>329
攻撃レベルってのけぞり時間も関係あるのか、知らなかった…

337名無しさん:2011/11/05(土) 22:41:17 ID:Gs.AHfZ20
2B>3C入れ込みはラグナの5B先端距離に置くようにしとくといいです。
ラグナの5Bはくらい判定が攻撃判定より先に出て5Bの先端くらいまでくらい判定がでます。
それを利用して先端付近で2Bを置くとラグナが5Bを振ってたらchして3Cが刺さる。
逆にラグナ側が5B出してなかったら2Bがすかって3Cは出ないって状態になります。
タイミングミスって5Bくらうとしゃがみくらいになりますが、
先端距離だと6Cの2段目が届かないのでゲージが無いときであれば、
差し合いでこっちの2Bが刺さった時の方がリターンがでかいです。
あとノエルは5Bより2Bのほうが硬直少ないはずだからスカった時のリスクも少ないですし、
5Bのようにch確認がいらない点が差し合いで2Bを置くメリットかなと思います。
ただ距離調整とタイミングは慣れるまで難しいので要練習ですね。

これをしっかりやるとラグナ側が嫌がると飛ぶか5Cを降ってくるようになるので
飛びはJAで落として、5Cはこちら側が飛び込んでターンを取りに行くって感じですかね?
ラグナ5Cはノエルの選択肢をほぼ潰せますが、空振った時の硬直が長いので牽制に合わせて飛ばれると
相手にターン持っていかれることにもなるのでブンブンは振りたくないとおもいます。
極力は発生、持続、硬直が良い5Bを牽制で振りたいはずなのでこれを最初に潰すことが重要かと思います。

338名無しさん:2011/11/05(土) 22:46:04 ID:P3uMgzA.O
>>335
4Dfc始動だから繋がるんじゃない?

339名無しさん:2011/11/05(土) 22:59:27 ID:ACUM3FnA0
キャラ対の流れを切って申し訳ないがタオカカ専用コンボやってみた
・中央
2D>6A>6C>レイド>6C>JD>2B>6C>22B*4C>6C>5D>6B>5D>5C>ブルーム 3596
・端
2D>5C>6C>2D>レイド>6C(2)>6C>4D>アサルト>6C>JD>6D>5B>6B>ブルーム 4200くらい

レイド後の6Cはその場最速・JDはhjc
オプはさめるかどうかは試すの忘れた
2D>5C>6C>2D>レイド>6C〜も繋がったけど6Cに微ダがいる分むずい
トレモ3回やって繋がったのが4回だけって・・・_| ̄|○

340名無しさん:2011/11/05(土) 23:24:03 ID:CbKgwLao0
ノエルって、同キャラ戦が面倒かも
基本が後出しジャンケンしたもん勝ちっぽいし、他キャラ使いからキレられる理由がわかるw

341名無しさん:2011/11/05(土) 23:54:40 ID:rrgzM.S.0
>>338
FC4D>レイドじゃないと繋がらないとかよくわからない勘違いしてたわありがとう

342名無しさん:2011/11/06(日) 02:34:20 ID:ZrRB7baY0
ノエルはどんなに弱くなっても糞キャラだからな−。
まぁそういうキャラだから仕方ない

343名無しさん:2011/11/06(日) 10:33:56 ID:WK8Ku1qYO
ノエルが糞キャラかー、まじかー
昇竜持ち相手は無理すぎるしリーチ短いから同じくらいと思うけどな、前回みたいにマズルでお手軽高火力も消えたし

344名無しさん:2011/11/06(日) 10:35:07 ID:UGxFVLhs0
なんか玉石混交っぷりが凄いな
自分で考えられる人もいれば、そういうレスがある中でスレ見返せば答えあるような質問平気でする人もいる
いくらなんでも噛み合わなさすぎだろw

345名無しさん:2011/11/06(日) 11:05:40 ID:cphWeor20
>>337>>323
特に参考にさせていただきます
5Bは何か置かれれば潰れるからか牽制としてはそこまで振ってこなかった気がしてましたがプレイヤーによるんですね
俺が置き技しすぎなのかJC5Cが多くて、ダッシュからも2Bしてきたり

何にせよもっと5B誘う立ち回りを心がけてみます
立ち回りでの5Bchの確認はできそうにないので…

346名無しさん:2011/11/06(日) 13:17:50 ID:ZrRB7baY0
>>343
俺も悲しくは思うが、ノエルの糞さってお手軽とかそういう所じゃないんだよ。
CTノエルだってCSノエルだって弱かったのに糞キャラだったんだから。Dに無敵が有る限りしょうがない。投げキャラが糞って言われるようなモン。
そもそも何と同じくらいなのか良くわからんけど。

347名無しさん:2011/11/06(日) 15:18:48 ID:bfKWFcOUO
いやCTノエルは文句なしに強かったと思います

まぁ今となってはどうでもいいことですがw

糞なのはコンセプト的に暴れ推奨キャラなのでもうしょうがないですけどね

348名無しさん:2011/11/06(日) 19:07:43 ID:jqj1C1BQ0
ハクメンとかテイガーとか絶対的な天敵が居るんだから、そこまで糞だとは思わないな
CRの必殺技キャンセルも取られたし、ノーゲージ糞火力じゃなくなった以上、叩く方が余裕無さすぎるんだと思う

349名無しさん:2011/11/06(日) 19:20:52 ID:/9aAHSfMO
ノエルの天敵はアラクネだろ?
擦ってるなら話は別だが

350名無しさん:2011/11/06(日) 19:28:25 ID:WMeq9JKwO
糞って言ってるやつは対策できない奴かただ単にノエルが嫌いな奴だけなんだから気にしなければいい話

351名無しさん:2011/11/06(日) 20:41:31 ID:lGrXpeP.O
クソっていうのは強い弱いじゃなくてドライブの性能のことじゃね
さすがに今回のノエルを強い意味でクソとは言えないだろ

352名無しさん:2011/11/06(日) 21:00:45 ID:LgOoveUsO
ノエルちゃん可愛いんだからどうでもいいだろ

353名無しさん:2011/11/06(日) 21:02:31 ID:WK8Ku1qYO
今日、PSR300のアラクネとやったけどそこまでなかった。
6Aで対空したり、5B>2B>5C>6Bって振るとガード崩してくれたり。D系統振っても割り込まれること少ないし勝てないレベルじゃなかったわ。

でもテイガーはきついわ、暴れたらテイガーバスターだし、オプはチャージで効かないし。
ガジェ後のじゃんけんでジャンプ選択したら623Cでつかまれて泣きそうになった

354名無しさん:2011/11/06(日) 21:04:19 ID:502XdmHA0
PSR300って初心者じゃねーか。
今PSR700程度だけど、同じくらいのアラクネとやるとまじ頭禿げるよ…

355名無しさん:2011/11/06(日) 21:31:03 ID:WK8Ku1qYO
こっちに高PSRの強い人少なくて……。
PSR650のラグナ、ハザマ、タオカカ、テイガーとかならいるんだけどなー

356名無し:2011/11/06(日) 21:33:47 ID:LXqJmSIQ0
アラクネキツイよね…
低空傘ってどう処理すんの?
発生で5A?対空の6A?無敵の4D?
付き合わないってのが、正解だろうけどさ

357名無しさん:2011/11/06(日) 21:44:34 ID:jqj1C1BQ0
>>351
自分は町田勢だけど、先月末の大会は参加者50人中5人は(自分入れて)ノエルだったよw
一割もいるし、D擦りしないし、普通に愛されてると思った

アラクネは人口少ないし、烙印中を堪え忍べば、すべての技をスーパーアーマーとコマ投げで無効化するテイガーよりよっぽどまし

テイガー相手に常勝出来てる人いるなら、対策教えて欲しいです

358名無しさん:2011/11/06(日) 22:01:38 ID:UGxFVLhs0
それはアラクネはどうせ少ないからどうでもいいって個人的な話だろ
烙印中を高確率で耐え忍べることを前提にできるもんじゃない
テイガーなんかよりずっときつい相手なのは火を見るより明らか
そしてテイガー対はいいだろ、何回も見た気がする。かといってアラクネ対策できる人がいるかわからんが

359名無しさん:2011/11/06(日) 22:10:39 ID:VcEEqnpU0
>>358
スレの流れを止めるようなことばっか言っておきながら自分は何の対策も出さないんだったらレスする必要なくない

360名無しさん:2011/11/06(日) 22:11:54 ID:cphWeor20
アラクネは烙印付いたら誰でも禿げる。何がつらいか書いてみたら?
PSRは当てにならないけど300あれば初心者はないだろw

>>353
ガジェ後の入れっぱ狩りは5Aじゃないのか?
暴れ潰しにGETBしてくるってのもよく分からないし
ただチャージがつらいのはよく分かる。あれを潰せるのは投げと2Bくらいだよね

前作は火力差あったから有利付いたけど俺は今作は不利付いてると思うな
6A対空の弱体化が厳しい。でも4Dがかなり使い勝手が良くなってるのは嬉しい

中段が通るかどうかを有利不利に含めてたり怪しい部分が多すぎて何かもう書ききれない
流石に読み直せば自分で分かるだろうから次はもうちょっと吟味してから書き込もうぜ
とか言っておいて俺のも変な文章だったらごめん。
長文すんませんでした

361354:2011/11/06(日) 22:17:41 ID:502XdmHA0
>>357
テイガーは結構勝ててるよ。
とにかく今回は甘えないことが大事。 5Bなどの主要牽制が通常ヒットしても補正切りとかはやめた方がいい。補正切りからのダメージと暴れられた時のダメージ&その後の情況を考えたらリスクリターン合わないからね。
立ち回りでは、5b単発カウンターヒット確認からフルコン。ダメージよりもゲージ回収と時間使うコンボを選択。
あとは、とにかく時間使って遠距離保てとしか…
今回はバレットで時間停止するし、スレッジで全段耐えられるけど、それでも遠距離バレットやcオッペケ、スレッジ読みのa,bオッペケなどでちくちくダメージ取って時間稼いでいく感じ。僕のノエルは赤線着いてること多いけど、当たらなければ問題ないからとにかく逃げて時間稼いでいってる。
今回もテイガー戦は相手をいらいらさせてなんぼだと思うよ。参考にならないよね?
とにかく、ヒット確認とコンボ精度、焦らない心、ゲージ管理さえしとけばある程度なら大丈夫だと思いますよ。
触られたらほんときついですけど…
こんな感じでよければ書きますよ。

362名無しさん:2011/11/06(日) 22:29:54 ID:UGxFVLhs0
>>359
それでもあえてレスするとしたら>>337みたいな良対策の後誰も反応なくて発展してないってことだね
だったら結局思考停止して誰か書いてくれるの待ってるだけと言われても仕方ないだろ
レベルが足りないと思って何も言わない人もいるかもだけど、それでも何か考えて書いてもいいだろ
例えば2Bをラグナ5Bの喰らい判定に当てると言っても中間距離で置きで使う場合と当てに行く場合二通り考えられる
置きの場合2B>3C入れ込めばいいし、2B先端を当てに行くなら2BCH>微ダ5Aを使い分けるとかね
結構いい事書いてくれる人がいる状況で、相変わらず対策教えてくれだけのレスする奴がいるのはちょっとね

363名無しさん:2011/11/07(月) 00:18:35 ID:NR3968L2O
まぁ実際は勝ててるってのはきつくないってのとは別だからね
俺も6.700台とだけの勝率で言ったらキツイって言われてるテイガー.ラグナ.ヴァルに勝ち越してるけどきつくないとは思えない
本当にある程度対策を練らないと立ち回りだけで勝負するのは相当きついよ
アラクネに至っては有名人?と何度かやってるけど6.7回に1回くらいでしか勝てない対策とか関係ねぇだろってレベル

364名無しさん:2011/11/07(月) 20:01:52 ID:ocnFtOu60
2Bをラグナの5B喰らい判定に当てるのは結構難しいよ。2A出しとくのがあんぱいなんだな

365名無しさん:2011/11/07(月) 21:21:33 ID:VtUpN652O
2A先端ch始動って何か繋がる?
3C繋がらないよね?

366名無しさん:2011/11/07(月) 23:29:39 ID:BhivDwEI0
実際置き2Bっても持続が短いから5Bをブンブン振る人じゃない限りそううまくいかないのが実際だよねぇ
理屈は合ってるのかもしれないけどさ


アラクネはJ4Bを無理矢理勝とうとするのがそもそも間違いな気がする
6Aひきつけて4D早め2DJA空投げで対抗考えられるけど、基本的に距離を置くか相手の真下を取る位置に潜ってかぶせを拒否
もしかぶせられたらとにかく早くバリア張ってバリア直ガで更に離す作業
かといって離れすぎると霧を吐かれるからつかず離れずといった感じ。そして相手の着地をひたすら機をうかがいつつそこを攻める
この時着地〜更にジャンプと相手はしてきやすいので、ダッシュ5A・JAで引きずりおろす、空投げ・JA空投げで直接2択する
バクステならダッシュで追いかける。それ読み地上攻撃をするなら5B5C2C系統の暴れつぶし。固まるなら崩し
空中の相手に空対空を挑むのもいいけど相手が上にいくことが多いから負けやすいし、PQに誘われて空投げもあるからやりすぎない
むしろ飛ぶ最大の目的は逆にAPQを誘ってワープ点に攻撃置いて確定を取る。この場合6CRC>3Cが役に立つはず
この辺りが上手くいくと相手がJ4Bをうまく当てる意識が離れていきがち、ここでタイミングが読みやすくなるのでここで初めて対空の選択肢をいれる

おおざっぱな対アラクネの立ち回りでいったらこんなもんじゃないかな

367名無しさん:2011/11/08(火) 01:13:35 ID:FKH.tF6Y0
今日アラクネに負けまくった俺にちょうどアラクネ対策が!
CTの頃から思うんだけど改めてJ4Bに勝てる技ないよなー...って
9割方負けるか相殺、相殺後に出せる技もない
>>366を参考にしてがんばってみるかー

368名無しさん:2011/11/09(水) 10:39:34 ID:PmdwZrl20
>>366
あれはなラグナ5Bを潰すためだけじゃなく、5Bを振りにくくさせるために置くんだよ
2Bと見せかけて、早めにジャンプで一気に近づいたり、あくまでけん制、当たればラッキー
そう考えると、選択肢としても有用だと思えてこないか?

369あやか:2011/11/09(水) 18:11:34 ID:o4.SUPOM0
■女性の方必見!これ凄いですよ!→ http://qr.net/fl46

370名無しさん:2011/11/09(水) 19:14:23 ID:tWLGrMYE0
 すみません、中央とかでD始動のコンボ中にSRから6Cが繋がりません。
何か6Cが当たる前に受け身取られます。なので是非、ここをこうすればいいとか、コツがあれば教えて下さるとありがたいです。
初心者スレっぽい質問ですみません。

371名無しさん:2011/11/09(水) 20:30:39 ID:yjvidenY0
>>370
SRを最低空で当てて早め6C拾い

372名無しさん:2011/11/09(水) 20:33:27 ID:xNLklafA0
>>370
4DFC始動なら簡単につながる
タオは2D>6A>6C>レイドからいけるらしい
2D>6A>6D>(5C)>6C>レイドで6Cを地面すれすれで拾う
5C挟まないと6Cで拾えないキャラがいる

個人的な感覚だけどカルルとヴァルケンが拾いやすい気がする

こんなとこだと思う
このスレにも色々皆書いてくれてるから後はそれ見て
間違ってたらごめん

373ayaka:2011/11/11(金) 15:03:03 ID:7JylNh.s0
■女性の方は必見!これ凄いですよ!→ http://qr.net/fl46

374名無しさん:2011/11/12(土) 00:30:24 ID:hLecJ1fA0
>>368
俺も試したけど2B置いておくのは勇気いるな
喰らい判定に当てるの結構むずい
2Aの方がいいってのもわかる

375名無しさん:2011/11/12(土) 04:25:58 ID:pEYBQcJE0
2Aも2Bもそのリスクは大差ないぞ?
それに対して2Aの場合リターンがほぼない。
そりゃしゃがみカウンターすれば3C繋がるけどバレットでもつなげる気か。
2Bのメリットで攻撃発生すればラグナの5B先端を潜れるが2Aはだめなはず。

376名無しさん:2011/11/12(土) 07:22:45 ID:TtdaRhCgO
2A>3Cのチェーンはそもそも無いし、2A(しゃがみch)(RC)>3Cとしても繋がらないよ。

377名無しさん:2011/11/12(土) 08:01:40 ID:pEYBQcJE0
ならよりリターンない行動だな。
そちらがいいという理由が正直わからん。
というかそういうところしか突っ込まんのだな。

378名無しさん:2011/11/12(土) 08:20:22 ID:5CrMHrbUO
2Bの場合は先端じゃなくて普通の位置で当てていいのか?
2B>6A>6C〜

もし先端だったら
2Bch>3C〜
2Bch>微ダ5A>6A>6C〜
かな?
ch確認むずくね?


2Aはおそらく
2A>2B>6A>6C〜
だとそこそこ近くで当てないとダメだからキツいな
となると2Aをしゃがみヒットさせて5Cか2Cに繋げて3Cだな

379名無しさん:2011/11/12(土) 09:11:22 ID:3bfJyopEO
確認は無理。
技出した時に相手の技のモーションが出てるかどうかで決め打ちするしかない

380名無しさん:2011/11/12(土) 10:18:56 ID:LSLlhcSQO
2B当てるのはラグナに触れるのが目的でもあるからね。無理にリターンを取らずに5Aをガードさせるだけでも十分。

381名無しさん:2011/11/12(土) 12:07:03 ID:hLecJ1fA0
>>375
2Bを喰らい判定に当てるように置くって俺がやった限りじゃ、お互いが手を出したくなるような状況の時を読み切った時って感じだぞ
牽制中に置いとくとか博打に近い。それならリーチあって発生も早い2A先端を狙った方がよほど牽制として使える
リスクが大差ないとかリターンがどうとか頭だけで考えてるだけで実際プレイしてないんじゃないの?

後その後の繋ぎは6Cにこだわりすぎでしょ。2A>2B>6A>5B>エリアルとかバレットに繋げればいい
バレットがダメとかマジでダメージのリターンしか見てない気がする

382名無しさん:2011/11/12(土) 12:50:02 ID:HO8WXV360
chさせられるなら2B多めにすればいいじゃん。立ち回りで振る技じゃない気がするけどね。
俺はターン取る目的なら2A5Bの方がずっと優秀だと思うわ

2Bっていう選択肢があるのを見せられるのは美味しいと思う。
でも立ち回りで5B潰してコンボしたいなら5B置けばいいとおもうのは俺だけか?
もつれた時にラグナは発生的に5Bに頼りやすいからそういう時に2Bを置くのは分かる。

383名無しさん:2011/11/12(土) 13:11:13 ID:hLecJ1fA0
そうそうそう。もつれた時って一言で言えるな

そもそもラグナに対して置きを多用するのがリスキーじゃない?
やっぱり例えリーチ負けしてても通常技は当てに行くつもりでやった方がいいと思う
それを通すためには、ノエルは飛びだけでなく、リーチ外の5B5Cを両方避けれるダッシュ2Dも持ってるわけだし

384名無しさん:2011/11/12(土) 13:23:58 ID:UPTVXvSs0
マコト対策教えて欲しいです

385名無しさん:2011/11/12(土) 14:09:01 ID:hi4AI4N20
>>384
セオリーどうり戦っていけば勝てるんじゃないか?
オプとか遠距離から牽制して

386名無しさん:2011/11/12(土) 14:44:01 ID:UPTVXvSs0
>>385
近距離線で負ける
固めがキツいし、何かあるとすぐ、昇龍かパリングされる

387名無しさん:2011/11/12(土) 15:57:12 ID:5CrMHrbUO
>>386
固めは頑張って耐えるしかない
ちゃんと中段も見て投げも警戒して
昇竜やパリングは読んでガードストップとか固め中断してガードとかで釣るしかない

388名無しさん:2011/11/13(日) 05:26:13 ID:DbRvmjN.0
プラチナ戦が結構キツイです
特に5Bに制圧されます。地上牽制はもちろん、飛び込みも5Bで狩られて歯が立たない…
5B読みの3Cや5Dぶっぱのクソゲーにせざるを得ない状況になってしまうんですけど、何かいい対策はありますか?

389名無しさん:2011/11/13(日) 11:55:26 ID:r/zftbm60
飛び込みが5Bでやられるってちょっとよくわからない
5Bは前ジャンプで触りにいけばいいんじゃない

390名無しさん:2011/11/13(日) 13:29:01 ID:j3mdm0IkO
ちなみに割り込むなら5Dより2Dのが空かせる技が多いから、2Dのがいいよ

391名無しさん:2011/11/13(日) 14:11:24 ID:DbRvmjN.0
>>389
5Bって対空性能もかなり良くないですか?
ノエルの下に広い空技ってJDくらいしかないから、低ダだと普通に落とされてしまう
普通のジャンプで届くような位置まで近づくのがまず大変だし、そういう位置なら気軽に5B牽制もしてこないです

392名無しさん:2011/11/13(日) 15:21:20 ID:xXtmgxl20
http://blju.net/

393名無しさん:2011/11/13(日) 15:46:23 ID:GASjL5kwO
>>391
プラチナ側の意見だけどJ4Dで5B潰せるんじゃない?

つか対空で5Bされるって、低ダでしか飛び込んでないんじゃない?

プラチナはある程度体力リードされたら攻められるより、ガン待ちされるほうがキツイぞ。

394名無しさん:2011/11/13(日) 16:40:17 ID:U.a3QjfkO
ファミ通のノエル攻略意外としっかりしててワロタ
R‐1先生と同じコンボレシピらしいね

395名無しさん:2011/11/13(日) 17:04:17 ID:r5/dInww0
>>388
プラチナは自分も苦手だけど、
マミサぶっぱとか2C対空とかバットとか、迎撃が強いから、
無闇に攻めこまず、マミサをしっかりガードして、反確狙う方が楽だと思う。

396名無しさん:2011/11/13(日) 17:07:30 ID:DbRvmjN.0
>>393
D系振らされる時点でノエル側としては博打なわけでできるだけ避けたい行動なんです
5Bで対空されるのは、5B範囲ギリギリからの5B読み飛び込みの場合の話
プラチナの対空技が5Bしかないなんてことはなく6Aもありますので、普通に飛び込んだ場合はこっちで落とされます
牽制技に対する手段として主なのは置き技と低ダ飛び込みですよね。プラチナ5Bに対してノエル側はその両方とも通用しないと思います
3Cか5Dを無理矢理合わせる以外の対抗手段ってありますか?
近づくまでが本当に辛いです

397名無しさん:2011/11/13(日) 17:32:03 ID:acVf/34Y0
ノエル側の牽制、置き技が全部プラチナ5Bに通用しないって?
5B2B5C2C全部試したか?
あとダッシュバリガ停止、バクステ等で5Bスカせればその間ダッシュで踏み込めるじゃないか
ついでにノエルは飛び込み弱いからJA飛び込みだのバリガ張りながら飛び込みだのしないとそりゃ簡単に落とせる

398名無しさん:2011/11/13(日) 17:43:41 ID:uocJmkEY0
プラチナとやってたらわかるけど、プラチナのBは
開幕でガードさせるくらい長いから、
そもそも空かす行為自体が難しいよ。
プラチナ側が地上の機動力低いなら出来るけどそうじゃないしね
それ以外の技はリーチの問題で振るのは論外

399名無しさん:2011/11/13(日) 18:44:28 ID:r/zftbm60
よく考えたらプラチナの攻撃ガードしたところで攻め継続なんて6B以外ほとんどできないんだしバリガダッシュ接近ガードで有利フレもらえばいい気がする
フライパンもってるなら崩されるから別だけど
6Bに密着だと見てからは2D4Dは無理だけどバリガで距離離せば見てからは少し難しいけど意識してれば普通に4Dいける

400名無しさん:2011/11/14(月) 02:12:17 ID:xIGxhrDcO
>>386
バリア直ガ使おうぜ

401名無しさん:2011/11/14(月) 10:00:25 ID:VruuHPCE0
マコトは固めにあんまりガト使ってこないから直ガは難しいですね。でもできるならやるべき。
どちらにせよバリガで距離作って固め直しに割り込むのがいいと思います

あと6Bは2Aからとか生じゃなければ見えるからやっぱり2Aにバリ(直)ガですかね
まだ性能変わってから試してないけど6Bに4Dで勝てるようになってたりしますか?
アドバイスにはならないけど2Aが色んな場面で機能してくれるように感じます

アステロの択は色々あるから怖くて手が出せないのですが、暴れ潰しもあるんですか?

402ayaka:2011/11/14(月) 13:24:13 ID:HsXPzcT20
■女性の方は必見!これ凄いですよ!→ http://qr.net/fl46

403名無しさん:2011/11/14(月) 14:15:01 ID:.OBBC03UO
地上戦じゃリスクを承知での置き技や3cするくらいしか勝ち目がないから飛んで攻めた方がいい
つっても安易に低ダして攻めても対空で落とされるからジャンプを上手く使って対空を誘ってからjB、jCで攻めにいく感じで
ゲージがあればjDも使っていった方がいい
相手開幕位置くらいならrcで5k↑いくし

404名無しさん:2011/11/14(月) 14:16:10 ID:.OBBC03UO
↑プラチナ戦ね

405ayaka:2011/11/14(月) 17:04:42 ID:HsXPzcT20
■女性の方は必見!これ凄いですよ!→ http://qr.net/fl46

406ayaka:2011/11/14(月) 19:11:52 ID:HsXPzcT20
■女性の方は必見!これ凄いですよ!→ http://qr.net/fl46

407名無しさん:2011/11/14(月) 23:29:58 ID:FvY9mUOwO
Λ戦がキツいんだが…
一度触ったらカラミティに気をつけながら殺しきるくらいの勢いでガン攻めしてるが触るまでがキツい
低空ダで5D避けたり6D読みのガンダッシュなどはやってる
スパイク、シックル起き攻めや牽制スパイクはどうすればいいんだ?
大人しくガード安定なのか?

408名無しさん:2011/11/15(火) 00:00:41 ID:9K6E.LxU0
>>407
スパイク、シックル起き攻めはおとなしくガードが一番賢明だと思う
牽制スパイクは落ち着いてオッペケ狙うのはどうだろ?

409名無しさん:2011/11/15(火) 00:29:04 ID:VzkMQcFMO
>>408
牽制スパイクは5Dで消してアサルトやると相手の5Dにカウンターすることあるから、たまにやる

410名無しさん:2011/11/15(火) 04:27:52 ID:E2VpKy0Q0
>>407
ダッシュ慣性つけた前jとか頻繁にやってる
低ダはやっぱ6Dくらうリスクがあるしね・・・
下くぐらせないようにしてじわじわライン上げていったらΛ側としても結構あせるんじゃないかな

411名無しさん:2011/11/15(火) 23:59:09 ID:ntbocxnM0
大丈夫テイガーほどきついキャラはいない

412名無しさん:2011/11/16(水) 00:34:48 ID:dcRa1ZZAO
俺もめっちゃ雑魚いテイガーに負けてびっくりしたわw
その後勝ったけど

413名無しさん:2011/11/16(水) 08:57:37 ID:L2Cx3C9M0
端BTからの良い起き攻めってないですか?
相手がねっぱしてる場合何したらいいかわからんとです

414名無しさん:2011/11/16(水) 10:03:29 ID:puVfjhDoO
ねっぱなら2Bか6Dでいいんじゃね
6Dは受け身狩りにもなるし
22Bから入ればめっちゃウマウマ

415名無しさん:2011/11/16(水) 10:11:35 ID:vSTxCmKI0
2Bとか6Dとかハイダーとかじゃね?
まずは補正切れるタイミングを把握すべき。
俺は2B>6Cにしてる。どういう当たり方しても6Cが相手の方向いてくれるからAオプまでにHIT確認すればいい。
2Bに合わせて緊急受け身取られても有利だしね。

416名無しさん:2011/11/17(木) 01:24:16 ID:70YIQ4JIO
結局プラチナ対策は何が正解なの?
マミサバリガ6A6C以下略でとりあえず反確回収おいしいけど
立ち回りはB/Cオプと2Dで牽制?

417名無しさん:2011/11/17(木) 02:32:54 ID:9ZHWgAEc0
タオカカ対策で2点質問です。
ダンシングエッジのエリアルの締めを空投げされます。
毎回分かってて、投げ抜け意識してるのに成立しません。
自分の投げ抜けタイミングが悪いのか、受け身不能時間が長くて投げ抜け不可能なのか。

二つ目。
タオカカのコマ投げ超必殺技の回避方法。
発生早すぎて、いつも喰らってしまうw

418名無しさん:2011/11/17(木) 07:39:07 ID:3TMcDPIo0
>>416
プラチナ側のダッシュ5B牽制もあるし、JAバッタ様子見も入れた方がいいんじゃね?
JCされなければ近付いていけるし、JAならスカってもバリガしながら飛び込んでいけるし
あと、やはり中距離3Cぶっぱたまにはしないといけないわ…抑止力で

419名無しさん:2011/11/17(木) 11:13:20 ID:lEYXVc..O
>>417
それはあなたが投げ抜け下手なだけ


あんなの5AやJAでも潰せる
確かしゃがみガードでメタギタスカるからそっから反確にフルコン

まずメタギタぶっぱとかうまい人やらないし

420名無しさん:2011/11/17(木) 15:08:17 ID:o3H4v4P2O
紫は見てから抜けれるようにならないと話にならない
人間なんだから10発10中とは言わないから練習すれ

メタギタは
しゃがみもしくはジャンプバリガで当たらなくなる
あと発生無敵なくなれば判定弱いから距離があるなら迎撃もできる

421名無しさん:2011/11/17(木) 16:40:03 ID:o3H4v4P2O
あとメタギタは基本相手の遠中距離牽制に刺すために仕込んどくし物らしいから

猫のゲージあるときは迂闊に振らんことね

422名無しさん:2011/11/17(木) 18:33:36 ID:LZMapm5o0
コンボ練習に割く時間がないのですが
全キャラ対応の安定コンで一番効率のいい画面端コンはどれなんですかね
B>C>RC>6A〜始動などでも同じコンボを使いたいので、多少刻んでも繋がる余裕のあるコンボだとありがたいです
よろしければ教えてください

423名無しさん:2011/11/17(木) 18:43:16 ID:70YIQ4JIO
とりあえずプラチナの対策的には

アイテム見ろ。絶対見ろ。
JAorジャンプバリガで近づけ
マミサで甘えてきたら6A6CAオプ以下略で反確美味しいです
マミサrcは裏落ちに注意
地上戦は下手に近づかず各種オプ系2Dで
でも時々3Cブッコミで意識を釣れ。当たれば美味しい
アイテムがバットの場合は起き攻め時注意

ってとこかな?
ほか合ったら追記して

レリウスはこっち2Cギリの位置で仕掛ければ一方的?かな
イドロイガー後ガード3Cはほぼ確定する
全キャラ言えるけどママン乱舞来てもバーストはあんま撃たない方がいい
ママンがバーストでも止まらない上にレリウスが速攻で戻ってくる

424名無しさん:2011/11/17(木) 21:30:04 ID:NrdZzZ9I0
牽制で2D振るとか書いといて、次に時々3Cで意識釣れとかなんじゃそら
2D振って相手振る攻撃制限されたら通常技なりダッシュで一気に間合い詰めるなりできんのよ?
5D3Cのぶっぱするするしかない糞ゲーとか書いてた奴もいたけど、糞ゲーにしてるのは自分よ?
そんなことしかできないなら基本やり直すためにノエル使うのやめた方がいいぞホントに

425名無しさん:2011/11/17(木) 22:47:02 ID:9ZHWgAEc0
ハザマ戦で、ウロボで真正面辺りに来られたら、どう迎撃してます?
6A対空が頼りないから、4Dしてるけど、JBでやられる

接近戦だとハザマ5A、3Cに発生やらリーチで負ける。

426名無しさん:2011/11/17(木) 23:41:08 ID:mIyLRbec0
身内に同レベル位のプラチナがいるので、思ったことを書いて見ます。

中遠距離
プラチナの置きJCや昇りJCが強いので、飛び込むならhjからの2段ジャンプでガードしながら。
空ダは相手の地上牽制を読んだとき位のほうがいい。
安易なCオプはダッシュからフルコンなので気をつける。
3Cは相手の5B牽制を潰せるけど2Bに負けるし、ガードからフルコンなのでアクセント程度で。
マミサガードしたら6Cからマズルに行きたい。

近距離
触ったら離さないつもりで。相手がバットのときはjc多めにして空振りを誘う。
被固め時は、3C直ガと遠めの6Bに4Dを合わせることを意識してターンを奪いたい。


全体的に、先に飛んでもいいこと無い気がします。それより相手の飛び込みにしっかり対空を意識。
真下からの昇りJAはかなり機能すると思います。ただ、6Aは前作の感覚で出すと負けるので、4Dのほうがいいかも。
後は、今作は猫カウンターからコンボ喰らうので、相手が猫持ってるときは無理せずに使い切らせることを第一に。
一発ネタとして、壁からちょい離れたとこでブルーム締めしたときはRC前提で3C振るといれっぱ、キュア、バットに勝てるのでありかも?

長々と書いてしまいすいません。色々な意見が聞ければいいと思います。

>>422
6A>6C>6D>4D>アサルト>6C2>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>ブルーム
補正がきつそうならAオプ抜くか、最後のチェーンを減らせば大丈夫です。フェンリルで締めるなら最後をJD>6B>フェンリルに。

427名無しさん:2011/11/18(金) 01:35:31 ID:v6KD0kI2O
>>424
煽る気はさらさら無いことは言っておく。
合ってるわけ無いから追記してくれって言ったんだよ
個人で纏めてたのがこれだから貴方もなんか対策かいて纏めてよ。御願いします
結局wikiだってどっかしらのを纏めんだからさ
もっと皆で対策出しまくって反論しまくって完成度上げようよ。どのキャラも片手間でぶち殺ろす位の対策作ろうぜ

428名無しさん:2011/11/18(金) 15:06:22 ID:e.mR0Hvk0
ぶっちゃけノエルってΛほど糞ゲーではないと思う

429名無しさん:2011/11/18(金) 15:46:59 ID:w5GiMlsMO
確かに牽制で2Dを振るってのはないな
プラチナ戦は空中からの攻めが多くなるから対空に気をつけて攻める
ハザマは3C直ガ5B、3Cでいいんじゃね
立ち回りはPSでどうにかする

430名無しさん:2011/11/18(金) 17:45:50 ID:fQimcJpA0
プラチナ使いだけど
5Bを先端でガードされたらjcもできないし3Cしか届かない
上にも出てたようにダッシュ急停止で空かされて飛び込みや2Aがつらい
これが多くなったらこっちも5Aとか様子見が増えるわけだけど
そっからは読みあいじゃないですかね
端近かったらRC前提で無理やり2Dとか3C見せるとかで大人しくなるんじゃないですか

431名無しさん:2011/11/18(金) 18:32:36 ID:BcafunQYO
皆すげーな
俺なんか初めて使うキャラがノエルだったからな
しかも始めたのが11月10日だからさ、本当の初心者だぜw
コンボやり方わかんねえから普通にチェインリボルヴァからのバレットレイン決める

432名無しさん:2011/11/18(金) 19:47:31 ID:lMg/OBUoO
チェーンリボルバーからバレットレインのレシピを教えてください。

433名無しさん:2011/11/18(金) 20:23:05 ID:CThMTxeE0
>>432
適当にCR>レイド>6C(一段目)>hjc>適当にエリアル>バレット

こんな感じ?

434名無しさん:2011/11/19(土) 00:17:51 ID:PtwxQ5oQO
>>431は他のところでも同じこと言ってるのかWW
しかも初心者なのに複数キャラ使えて尚且つコンボできると…才能かね

435名無しさん:2011/11/19(土) 00:41:46 ID:lpuMlm4IO
>>431はコピペだよとマジレスしてみる

436名無しさん:2011/11/20(日) 21:15:15 ID:/cyRVs.M0
コンボの後の方でハイダーの後の6C>5Dがつながらないんですが、補正の関係なのか自分が下手なのか…。
取り敢えずハイダー無しでどこまでダメ伸びるかやってみました。

6C>6C2>バレット最終段のみ>トール>6C>5D>4D>アサルト>裏回り6C>Aオプ>6C>4D>ブルーム>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム>フェンリル
7324のバレット後の回収44

リバサ空かした後の6Cchからワンチャン…ないか…。
ハイダーが入ればもう少し伸びそうなので、安定する人いたらコツとかないですかね。
後、一応アサルトの前に6Cが入りますが、アサルト後の裏表が分かりにくくて裏回り6Cが難しくなりました。

437名無しさん:2011/11/20(日) 22:10:04 ID:8TG.qD0Q0
>>429
いや、プラチナ戦で牽制に2Dはないどころか非常に有効。
プラチナの5B2B3C等の地上の主要な牽制に全て勝てて、ガードされて必ずしも反確でもない。
カルルに2D振るのと同じく、プラチナ側は6Aとか振ってないと地上で勝てる技がない。

438名無しさん:2011/11/20(日) 23:15:52 ID:B0PmPKsw0
>>436
画面端6Cch始動なら
6C>6C2>6C>4D>6C>アサルト>裏回り6C>JD>4D>ブルーム
>6C>22BBBBBC(dc)>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム

これで6100くらい
6C>5Dの繋ぎは6Cを高めに当てるのがコツです

439名無しさん:2011/11/20(日) 23:52:06 ID:XnKbarFg0
>>438
それなら最後にフェンリル入れたら6900位ですか。バレット入れても400位しか変わらないですね。
やっぱハイダー入れないと駄目ってことですかね。
6C>5Dなんですが、ハイダー後の距離の問題なのか高めで拾うと裏回っちゃうんですよ。
妥協して6A>6C>6Dとかやっても受身とられるんで補正かなと思ってたんですが。
取り敢えず高めと距離意識して練習してみます。ありがとうございます。

440名無しさん:2011/11/21(月) 00:39:09 ID:X3Pm0o6M0
バレット最低保障は700だぞー
>>438からバレットが入るかはわからんが

441名無しさん:2011/11/21(月) 00:52:02 ID:zrMsWKu20
>>440
436のレシピと比べてってことです。
それと、ブルーム2回入れるとフェンリルは入るけどバレットはトール前に受身取られます。

442名無しさん:2011/11/21(月) 15:17:26 ID:qg41uHvMO
>>468にフェンリル入れるとほぼ7000きっかりだよ。
ハイダーからの拾いは6Cをノエルの顔くらいの高さで先端当てするといいよ

443名無しさん:2011/11/21(月) 19:12:58 ID:wWmsGBLA0
>>442
ありがとうございます。一応成功しました。
ただやっぱり補正キツイと無理みたいですね。
6C始動はできて、6A始動だと空中受け身とられたので。
436のレシピだと多分入れられないっぽいです。

444名無しさん:2011/11/21(月) 22:07:59 ID:ceZOtJg20
6A始動はハイダー抜くか、ハイダー>6C>JD>6B>ブルームとかハイダー>6C>Bハイダー〆にするとおk。

445名無しさん:2011/11/21(月) 22:48:24 ID:zrMsWKu20
>>444
ハイダー>6C>Bハイダー〆は思いつかなっかったです。確定ダウンですし面白いかもしれませんね。
ありがとうございます。使わせていただきます。

446名無しさん:2011/11/22(火) 23:08:24 ID:RjI4OUMYO
ハクメンの蛍火?昇竜コマンドの技って、ノエルの2Bで空かせますか?

447名無しさん:2011/11/22(火) 23:27:30 ID:u2Nt5Z7cO
昇竜コマンドなら鬼蹴ですね。
スカすも何も攻撃判定はありませんよ。

448名無しさん:2011/11/22(火) 23:57:59 ID:/TZ9r16A0
>>446
昇竜コマンドではないですが、火蛍ならしゃがみと立ちで当たる距離に差があるので密着じゃなければ空かせると思います。
完全に密着だと分からないです。ただ、火蛍はほとんど硬直無いので空かしても確反入れるのは難しいかと。
結局読みあいになりそうな気がします。

449名無しさん:2011/11/23(水) 01:50:09 ID:Uk0xqb3UO
>>447、448
ありがとうございます

あれ昇竜コマンドだと思ってましたw
他キャラ使ったこと無いotz

450名無しさん:2011/11/23(水) 09:35:30 ID:a2JAXD0UO
今さらですがタオカカコン更新しておきますね

・端
2D>5C>6C>2D>レイド>6C(2)>6C>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5B>6B>ブルーム 4375

JDで裏回り。5Bに微ディレイ、最速だと1hit
なんでCR5Dのパーツ忘れてたんだろう・・・

ケータイより失礼しました

451名無しさん:2011/11/23(水) 21:58:07 ID:Du9aeSzQ0
最近他キャラからノエルに移りまして、コンボ、ヒット確認、立ち回りは大体出来るんですが、D系統、特に2Dの振り時がよく分からないので教えてもらえると嬉しいです。お願いします。

452名無しさん:2011/11/24(木) 02:18:58 ID:seyXK/v20
>>451
全キャラ共通して言えるのはめくり2Dですね。
後はキャラによって2Dで空かせる技を覚えてそこで割り込むとか、読んで牽制に使うとか。
固め継続というか暴れ潰しにも使うことはあるかと。
例えば3Crc>2Dとかでラグナ5B位までの高さの暴れは潰せますし、ガードされたら読み合いですね。
ただ、前作よりチェーンが遅くなっているので、小パンや昇竜で割られやすくなっている点は注意。
その他のD系統も同じ感じです。まずは空かせる技を覚えると良いかと。

453名無しさん:2011/11/24(木) 07:39:24 ID:./gWjan60
めくり2D、暴れ潰し、投げ潰し、一部技に見てから使ったりしてます
牽制潰しではあんまり振らないかな、振るなら5Dにしてますね
3Crc後は普通に5Aで良くないですか?
とっさの対空に4Dはたまに使ってます
D系は相手の択かけにぶつけてみて何がスカせるのかをまず覚えるのがいいかと

454名無しさん:2011/11/24(木) 08:46:49 ID:seyXK/v20
>>453
3Crc後は相手がしっかりガードする人なら5Aの方が良いと思います。
逆に、暴れてくる人なら2Dchからコンボできるのでそっちの方が良いのかなと。
前作は2Dのリターンが高かったのでその癖もありますが・・・。
対空4Dは今作6Aが弱くなったのもあって使う機会が増えましたね。

455名無しさん:2011/11/24(木) 16:51:15 ID:ro6ss3S6O
6Aが弱くなっただけじゃなく、対空としての4Dが強化されたしね。

456名無しさん:2011/11/24(木) 17:16:40 ID:tYC.SSX60
4D対空からは前にちらっと見た6A>5A>5C〜とかですかね。
今までD封印して戦ってたようなもんなんで頑張りま

457名無しさん:2011/11/24(木) 21:25:14 ID:7qtqsSesO
対テイガーで対空はどうすればいいかな?
6Aは今回少し弱体化したしJ2CとJBの対空ずらしがあるので心細い
JAはリーチで負けることが多い
4Dはまだ試したことない

458名無しさん:2011/11/24(木) 22:24:18 ID:u8ZcXG9I0
今作テイガーはJ2C対空ずらしからめちゃくちゃ減るから対空は考えない方がいい

459名無しさん:2011/11/24(木) 22:35:26 ID:XNZsipYw0
4Dやってずらしてきたらサマソとかだめですか

460名無しさん:2011/11/24(木) 23:02:03 ID:Zz7/C3zAO
>>459
それはCTの頃にスゲー使えたし、ここでも対策に載ってたけど、無敵がなくなってから使えなくなった。
レイドじゃテイガーのJ2Cには勝てないよ。

461名無しさん:2011/11/24(木) 23:48:36 ID:7qtqsSesO
>>458
おとなしくガードか下潜るのが正解?
ガードするとターン取られちゃうんだよねー

462名無しさん:2011/11/25(金) 01:24:08 ID:r93H.mLUO
どういうガードの仕方したらターン取られるんだよw

463名無しさん:2011/11/25(金) 07:39:19 ID:BUSMZtvAO
そっから固められて運悪かったら崩されてターン取られるんだが
逆にお前はガードしてんのに自分ターンなのか?

464名無しさん:2011/11/25(金) 08:31:27 ID:t6Yvz426O
相手にガードされても自分のターン…ノエル使いの鑑だな
常に>>462のようにありたいものだ

とここまで書いてJ2Cをガードした時の話だと気付いた

465名無しさん:2011/11/25(金) 12:09:48 ID:jOn8X/lsO
うわーノエル使いってテイガー苦手無理ゲーとか言っといてJ2Cガード時の硬直差も知らないんだwwww

そういうの思考停止とか対策放棄って言うと思うんだよね

466名無しさん:2011/11/25(金) 12:19:32 ID:t6Yvz426O
書き間違えた、ガードさせられても、だわ

467名無しさん:2011/11/25(金) 12:57:45 ID:Dy92bWTA0
テイガーJ2C硬直差−6かな
先端だと確反なしか入れにくい
磁力付いてるときのj2C先端ガードで相手がAドラまたはGETBしてたらやばいって意味ではターンとられるってのも一応間違ってない
結構むりやりだけど

前バージョンの硬直差そのまま使っていいならテイガーj2Cは地上直ガからA>6A〜
または空中直ガ(高め通常ガード)からjB>A>6A〜

それでもテイガーj2Cは怖いから相手が飛んだら離れるかくぐるかな

468名無しさん:2011/11/25(金) 15:44:26 ID:BUSMZtvAO
別に俺はJ2Cの話してないし
JBとかガードしたらターン取られるだろ
J2Cはガードしてもターン取られないけど

469名無しさん:2011/11/25(金) 16:02:13 ID:BUSMZtvAO
俺は対空の話をしただけ
J2Cはガードが正解かもしんないけど
JBはガードするとターン取られちゃう時もあるし怖いよねって言っただけなのにな

470名無しさん:2011/11/25(金) 16:03:57 ID:BUSMZtvAO
修正
×言った
○言いたかった

連投スマン

471名無しさん:2011/11/25(金) 16:22:56 ID:jBqtuAqgO
JDの無敵で投げとコレダーかわせないかな
できれば入れっぱもありだな

472名無しさん:2011/11/25(金) 16:32:01 ID:mQziyL7oO
JDは弾無敵じゃないんですか?

473名無しさん:2011/11/25(金) 18:47:22 ID:pA4MQXPAO
テイガー以下の産廃キャラ使いのくせに
しかしこのキャラ使ってると不幸になるってのはマジだなあw

474名無しさん:2011/11/25(金) 19:57:07 ID:BUSMZtvAO
>>473
不幸せなのはお前だけ

475名無しさん:2011/11/25(金) 20:15:06 ID:zRAsHnBM0
幸か不幸かで言うならCS2よりはマシ
勝ってもぐっだぐだ文句言われるわ乱入なくなるわで最悪だった

476名無しさん:2011/11/26(土) 02:08:34 ID:nXikvjsw0
JDは投げ無敵無いよ

477名無しさん:2011/11/26(土) 06:30:44 ID:hZHC9p6.O
コレダーは打撃属性じゃないの?

478名無しさん:2011/11/26(土) 06:42:08 ID:ARtSQ4asO
>>475
典型的なランク厨の思考だな
まあお前のプレイスタイルが糞なんだろうけど

479名無しさん:2011/11/26(土) 07:47:31 ID:y/29/gPwO
ノエルなんかどんなプレイスタイルでも糞だろ 
むしろ糞プレイスタイルじゃない方が舐めプ 
 
的確に確実に汚らしくD擦って相手に糞糞言われないノエルなんて虫付けないアラクネくらい舐めプ

480名無しさん:2011/11/26(土) 08:01:40 ID:frPrndkEO
ノエル対策できてなくて2Dに負けまくったやつが何か言ってますな。
ノエルかわいいからええやん??

481名無しさん:2011/11/26(土) 12:38:32 ID:RHq0KasM0
そもそも今回はD関連くらったくらいでそこまで痛いわけでもないしな
てかDなくなったら最弱になると思うんだが

482名無しさん:2011/11/26(土) 16:04:01 ID:DEMXjGN60
ノエル使うとEXでも対戦相手消えるんだがやっぱりCS2の糞っぷりのせいで避けられ点のかな

483名無しさん:2011/11/26(土) 16:22:28 ID:ZLCFTKRUO
暴れで勝つなんて糞みたいな性能背負わされてるんだから
我慢しろお前ら

484名無しさん:2011/11/26(土) 19:51:31 ID:bYfH7rcI0
2dがコレダーで掴まれてpgrされた。磁力は無しの状態

485名無しさん:2011/11/26(土) 19:56:43 ID:nLCxf3y2O
>>484
まずテイガーに2Dとか振らないから問題ない

486名無しさん:2011/11/26(土) 20:16:08 ID:frPrndkEO
テイガーにD系統振ったら死しか見えないやん??

487名無しさん:2011/11/26(土) 20:31:59 ID:vs3kbDiE0
>>485
手癖で擦った。反省している。

488名無しさん:2011/11/26(土) 23:44:17 ID:jI5z4DMQ0
2Dは、起き責めでふると、バクステと投げ全般に勝てるからたまにやるけど、ガードされると辛いから最後の締めか、ゲージある時にしかやらないけど

489名無しさん:2011/11/28(月) 14:10:11 ID:tYnZwcgg0
 すみません、ヴァルケンだけ(言いすぎか)が端のコンボを決めにくいので、困っています。
なので、どのようなコンボルートならよろしいのか、教えて下さるとありがたいです。

490名無しさん:2011/11/28(月) 14:21:19 ID:wEsGkAM20
>>489
何処でミスるのか書いてくれないとなんとも…。
最後のチェーンならJD>6D>5B>6B>5C>ブルームで全キャラ安定するはずですよ。

491名無しさん:2011/11/28(月) 14:21:26 ID:tYnZwcgg0
すまん、連質ですが4D(カウンター)ヒット後の中央と端のコンボが分かりません。
どうすれば...

492名無しさん:2011/11/28(月) 15:26:46 ID:tcXCOW6A0
4D>6A>6C>5D>2D>レイド>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5C>6B>BT
とか4DがFCしてたらやってるけど、いけるなら4D>マズル

端は適当に6D>BTで浮かせてアサルト入れてやってるけどレイド入れた方がいいのかな?

493名無しさん:2011/11/28(月) 19:01:09 ID:O9lGi0eQ0
CR6D>5Cがいつも裏回るんだけどFCだと大丈夫なのかな

494名無しさん:2011/11/28(月) 20:24:26 ID:W0ZYQvH6O
今日ハクメンと対戦しました。
D振るのを避けて6Aや、固めからのディレイ6B、3C、マズルの択でガード崩していたのですが何度かやって見えるようになられてから振れる択がなくなり、結局2D、JD、お願い6B>3C、J4Dくらいになりました。
空投げが通ることも多々あったんですが投げる前に牽制でやられることばかりで……。
空中からの攻めは昇竜でfc取られ、昇竜読みしたときに限って着地を取られ……。

ハクメンに対する立ち回りで有効なのはどれになるんですかね?
個人的には対空が一番手応え良かったのですが、牽制5B置きや2B置きの方が有効ですか?
自分が振れる択は全部試したのですが勝率4割程度でした。

ぐだぐだと長文すみません。

495名無しさん:2011/11/28(月) 21:18:52 ID:6U9d05ZUO
>>494
fcは昇竜じゃないよ

ハクメンはバリガストップで牽制スカらせたところに触りにいく
といってもムズいよね

起き攻めで当て身やってくる人には投げとか結構入る
逆に当て身してこないならガンガン崩しにいってプレッシャーかける
後は壁際起き攻めするときに4投げは注意した方がいいね

496名無しさん:2011/11/28(月) 21:28:34 ID:W0ZYQvH6O
>>495
昇竜ではないのですか、無敵ついてた気がして…勘違いしてすみません。

バリガストップ試してはみましたが自分の技術不足でして……。相手が投げ抜け上手かったので積極的に投げるのを控えてましたが次は狙ってみます。
アドバイス感謝です。

497名無しさん:2011/11/28(月) 21:54:44 ID:6U9d05ZUO
>>496
無敵はあるけど昇竜ではない
でもあれは珠3個使ってるからまあしょうがない

投げ抜け上手い人には
2A>微ダ>投げや2A>即投げ
などが使えるよ

498名無しさん:2011/11/28(月) 21:56:09 ID:6U9d05ZUO
珠2個だったかな?

499名無しさん:2011/11/28(月) 23:24:47 ID:kW9YvBdE0
そこ自信ないってどうなのよ…
あの技は色々おかしいけど我慢するしかないね(^^;
ついでに2Aの当て投げより5Aのがいいと思う

思いつくこと適当に書いてみるんで叩き台にどぞ↓
5Cは足属性付いてるからお願いCRは基本的にナシ
飛び込みもJC,5A,5Cでほぼ落ちるからやめた方がいい
J4Dで5Cスカしても当身間に合っちゃうしね

4C届くくらいの位置でうろうろして頑張って釣ろう
その位置だと白面はこっちのダッシュ見てから当身はできても置き技はやや厳しいっぽい。
ダッシュ抑制に4C振ってくれるようになったら5Dとか3Cの択が一応使えるが弾属性と上半身無敵の鬼蹴閻魔に注意。
なんも振らないなら発生の早い2Aあたりで触りにいけばいい

捕まえたらさっさと崩す。展開早くした方が楽
投げが完全に見える人なんてあんまりいないから当て投げしっかりやればそれなりに引っかかるはず。
それに投げ意識してくれるなら当身はないんだから中段振ったりして読み合う
入れっぱに注意するってのは誰が相手でも同じだからいいよね

白面は人によってプレイングかなり変わるし後は相手に合わせて対策するしかない気はしている

500名無しさん:2011/11/29(火) 07:57:51 ID:sw82xQZIO
どーでもいいが、最近(5A>投げ)よりも(6C>ディレイ投げ)の方が通ることに気付いた。

501名無しさん:2011/11/29(火) 11:41:12 ID:rpV8frzY0
EXになってから初めてさわってきたんだけど、
アサルト>裏周り6C
が安定しない。

何かコツとかある?
レベル低い質問で申し訳ない。

502名無しさん:2011/11/29(火) 12:26:26 ID:ZuukpoZA0
アサルトを高めにあてるとか

503名無しさん:2011/11/29(火) 13:35:19 ID:XrbLi7UkO
>>501
アサルト>裏回り6C>Aオプ〜
なら結構走っても大丈夫だから思いきって微ダする
アサルト>6C>派生〜
は微ダしすぎると派生が当たらないから慣れるしかない

504名無しさん:2011/11/29(火) 14:13:01 ID:anvUCHM6O
微ダ裏回りして、壁の方向にレバーいれて6Cと、壁と反対方向にレバーいれて6Cどっちでも安定しますか?

505名無しさん:2011/11/29(火) 14:49:30 ID:NT0f0ozcO
オレは一応前者が安定する。
裏回りで6C派生を当てる場合はアサルトの後を高めで当てる事を意識してみてね。微ダをいつものタイミングより早く入力する感じ。
裏回りからハイダーを入れる場合は逆に低く当てる様に状況によって使い分けてるよ。

506491:2011/11/29(火) 15:50:34 ID:UbdP9P.c0
492さん本当にありがとうございました。

507名無しさん:2011/11/29(火) 16:46:17 ID:XrbLi7UkO
>>504
俺は両方安定するかな

ただ極稀に裏回り5Cになるw

508名無しさん:2011/11/30(水) 03:43:54 ID:iYsQqJpQ0
>>499
494じゃないけど白面戦丁度マンネリ化してたから見直してみる。ありがとう!

509名無しさん:2011/11/30(水) 09:17:25 ID:UhR3C./Y0
>>500
あれは分かってても抜けれないからな、相手は投げ抜けバリガ仕込にしないと
もれてカウンターヒットになることもあるし、
かといって投げが出ると、ディレイ2Dが通るし本当にCSのころから
えぐい拓だよ

510名無しさん:2011/11/30(水) 09:58:03 ID:19CAQ7YwO
>>505,507 ありがとうございます!

511名無しさん:2011/11/30(水) 18:05:36 ID:gv696y0sO
ラグナ戦が厳しすぎる。
こっちPSR300そこそこで相手は700越えてて確かにキャラ差、PSの差はあると思うのですが手も足も出せない感じです……

みなさんはラグナ対策どのようにしてますか?
自分はバレルなどで牽制しつつ地上戦に持ち込もうとしてます。(上手く立ち回れてませんが)

512名無しさん:2011/11/30(水) 18:52:59 ID:.CPuOmRw0
>>511
とりあえずこのスレ内で『ラグナ』で検索してこい。
それで足りないとこやわからんとこがあったら聞け

513名無しさん:2011/11/30(水) 20:02:11 ID:3AIKUuiU0
悪いけど300と700ではキャラ差以前にこのゲームの経験値が圧倒的に違うと思うよ
キャラ対以前に基本を覚えるべき

514名無しさん:2011/11/30(水) 20:10:39 ID:DC8lLJJ6O
PSRなんてあてにならない
今回は特に

515名無しさん:2011/11/30(水) 20:25:45 ID:AW6sW5gAO

300って何戦何勝くらいでいくもんなんだ
いまノエルが70戦50勝くらい(500〜800相手)でまだ300いかないんだが

516名無しさん:2011/11/30(水) 21:22:29 ID:DC8lLJJ6O
PSR出さないで質問すればこんなこと言われなかったのにね

517名無しさん:2011/11/30(水) 21:26:56 ID:1OxFz9ywO
自分も今、300
PSRリセットの関係で1200戦やってる人でもPSR250とかざらだから見るならPSRよりレベルと対戦回数かなぁっと。

強いラグナにおっぺけ撒いて硬直をカウンタ!がよくあったからもう無闇に撒かないようにしてる。

518名無しさん:2011/11/30(水) 22:00:29 ID:2NCLelBU0
ラグナ対策って別にCS2と大して変わってない気がする。
確かにCS2は火力で誤魔化しまくってた部分強いから今作きついけど。

519名無しさん:2011/11/30(水) 22:15:44 ID:PpU6sMD60
>>511
エッセンスだけ。
地上戦になりやすい。地上戦はジャンプ、2D、5B、2A、2B、5Aとかを使っていく。

ジャンプはラグナ5B5Cをかわしながら接近するため。ジャンプのタイミングは相手よ近すぎず遠すぎずの位置。
これは覚えるのと相手次第。ジャンプする際にバリアを張ると5Bがひっかかりにくい。
相手が攻撃だしてなければ空中バックダッシュ、空中バリア、JD、J4Dを使い分ける。

2Dは5B5Cを両方かわせる。説明は省くが5D3Cでもいいじゃなくて、余程変な人読みする人でなければラグナには必ず2Dで。

この二つは相手の5Bを抑制させる効果を狙って出すもの。


この二つを見せたら5Bを出しにくくなると思うので5B、2A、2B、5Aで攻める。
2A2Bは過去レス探すこと。5Aはダッシュから一気に密着まで間合い詰める時用。
5BはCHを狙うのと5B>5C>バレットを狙うか。
5BCH>3Cのやり方。
CH確認はしない。5Bを出した瞬間に相手をよく見て、相手が何か攻撃を出していれば必ずCHするので3Cを入れ込む。
ただしこちらの攻撃が当たる瞬間に相手が攻撃出してCHした場合はこのやり方ではCH確認できない。
だからすべてのCHに対して3Cを入れることはできない。この場合有利F取れるから攻められることにリターンがある。
ダメなのはただリターンに目を奪われてその内に画面見ないで勘で完全に入れ込むようにする人。そういう人多いけどマネをしない。


わからなかったらわかるようになるまでやることと調べることと上手い人に聞く。
それか初心者スレ。

520名無しさん:2011/11/30(水) 22:20:06 ID:PpU6sMD60
5BCH>3Cでの罠は、相手の地上ダッシュとバクステにヒットと空中CHに騙されること。
この中でもダッシュにだけは騙されないように。しっかり見ればなんとかできる範囲。

521名無しさん:2011/11/30(水) 22:41:55 ID:1OxFz9ywO
自分、画面端を背にした状態でリバサ2Dでめくり完璧だったのにラグナの5Bが当たってしまったのですが。

522名無しさん:2011/11/30(水) 22:46:11 ID:PpU6sMD60
2Dで5Bかわそうと思ったらどういうタイミングで出すことになるか、を自分で考えられなかったらどうしようもないな

523名無しさん:2011/11/30(水) 23:37:54 ID:6vYIEBNIO
今更で空気よめなくて悪いんだけど、wikiのキャラ対っぽくプラチナ対策書いてみたんだが、修正とまとめを丸投げしてここに書いていいのかな?3レス分くらいあるのだが…。
携帯ですまない。

524名無しさん:2011/12/01(木) 00:05:47 ID:Ao7O2JB.0
>>523
取り敢えず放り込んでくれればざっくり纏めるよ
その後皆に見てもらって詰める感じでどうでしようか?

525名無しさん:2011/12/01(木) 00:32:21 ID:wWyOK5yEO
>>524
ありがたいです。人の写しだったり妄想入ってるかもなんでがっつり修正頂きたいです。改行ないのはもしもしクオリティです

プラチナ
【基本知識】
体力:10500
プライマ:5
プライマ削り:マミサ、ハンマー(2個)、空中ハンマー(1+1)、強化ハンマー(3個)、空中強化ハンマー(1+2)
中段:6B
FC対応:6C、エアペルシャ

【立ち回り】
【開幕】
前に出ると相手のその場5Bが当たる。お見合いになりがちだが、4入力でとりあえず様子見が安定。
【遠距離】
Cオプが狙えるが、武器が選び放題・不意の全力ダッシュがあるのでさっさと距離をつめて行きたいところ。入れ替わりの多い距離なので特にアイテムの確認は怠らないように。次:爆弾、現:ミサイル以外なら現装備を捨てたの見てから全力ダッシュもあり。ミサイルは発生保障のためCオプ当てても相打ちになりやすいので、大人しく直ガや避けて距離を詰めよう。

526名無しさん:2011/12/01(木) 00:33:22 ID:wWyOK5yEO
525続き
【中距離】
お互い先に触りに行きたい距離。6Aや5Aで落ちるため、上からは触りに行きづらい。また、射程の長い5BやJCなど横からもなかなか近づきづらい。D系やダッシュバリガなどで5Bに、下からのJAや6A先端でJCを牽制していく。相手が5Aなど振る必要が出てくるので、こちらも5Bなどが振りやすくなる。特にしゃがみくらいコンがない?ので中近距離は2Bで触りにいく
各種泡は邪魔なら5B先端やJAで安全に消していこう。猫やミサイルは動きを制限されるが空中ではカウンターも拾いづらいから強気に行くのも手
後ろJCなどが咎めづらく、下手な追い方は無駄にダメージをもらう。距離や飛び込みに注意しながらオプやダッシュで様子見。体力リード出来ているなら、この距離でアイテム使用に牽制かけながら後手で戦うほうがやりやすいか
【近距離】
キュアやバット以外の無敵技がないためアイテムとゲージに注意しながらさっさと崩しにいく。安易な固めには5Aなどに割り込まれる。非バット時にネチネチ固める人は、バット時5Dなどでわざと隙間を空けてやると擦りを空かしながら心を折ってやれる。

527名無しさん:2011/12/01(木) 00:35:42 ID:wWyOK5yEO
525、526続き
【状況別】
【空対空】
JCが強い。基本的に至近距離以外で触るのは諦めたほうがいいかも
【空対地】
5Aで6Aで落とされやすい。JC相打ち覚悟で飛び込める。対空に高さがないのでゲージありきでJDもあり
【地対空】
スワローなどでずらせるので6Aが機能しづらい。落としにいくなら、前方に落ちるのは微ダ6A、それより上は4DかJAのほうが望ましい。それぞれ猫やハンマーに注意。
【起き攻め】
切り返しが乏しいのでサクッと崩してしまおう。
【被起き攻め】
基本的に一度触ってからの中下投げの崩しが多い。バリガで離してチキガしてしまおう。端では泡含めて動きづらいことをいいことに直接崩しにくる。根性でガードし、やはり空中か早いところCAで逃げてしまおう。
【割込ポイント】
中段6B…4D
【被固め】
アイテムにより高速中段可能なので出来るだけバリガで距離離して、ジャンプバリガが一番安定。固め直し兼崩しに6Bがあるが4Dでしっかり反撃してしまおう。一応F式持ち
【その他】
マミサ>RC裏周りやペルシャネタなど、一度は相手のwikiも目を通しておこう。

以上です。改めてみると具体性なさすぎますね…。すいません

528名無しさん:2011/12/01(木) 00:49:24 ID:QXSpCCkU0
PSR200が遠い。700の人めっちゃ強い。
200くらいの人になら勝てる余地があるけど、400超えたら絶対無理。

529名無しさん:2011/12/01(木) 01:17:56 ID:9Uc1qh8s0
近場のゲーセンが身内で操作してんのかPSRが全然アテにならなくて困る
800超えてるレリウス<<他のゲーセンの300 って色々おかしいだろ

530名無しさん:2011/12/01(木) 08:50:41 ID:HbBe91jY0
バット時に5Dの発想は無かったから、今度使ってみる。
対策情報ありがとう。

531名無しさん:2011/12/01(木) 16:24:25 ID:uzXj8vAgO
プラチナに対空狩りJDは怪しい。
2Cの無敵が長すぎてお互いスカってフルコン食らう。

532名無しさん:2011/12/01(木) 17:45:00 ID:KkeESPrgO
>>531
2Cはしゃがんでるから、もう少し引き付けてJD振ってみたら?

ロッドの部分には喰らい判定ないと思う

533名無しさん:2011/12/01(木) 21:20:13 ID:LPR114PMO
>>529
特定されんぞそのレリウス

534名無しさん:2011/12/02(金) 11:29:55 ID:IbOeSKkQ0
すみません、端での5A>6A>6C(2)>J4D>6B>6C>AS>6C>22B〜C>6C>JD>6D>D>C>B>BTというコンボですが、J4Dの部分が当たらなく、受身取られるので困っています。
このことについて分かる方、もしよろしければ、教えて下さるとありがたいです。

535名無しさん:2011/12/02(金) 12:35:50 ID:zDDPXpVYO
>>532
JDに体属性ついてたっけ?

536名無しさん:2011/12/02(金) 13:07:31 ID:VmxOv/GY0
?マーク付いているものは要検証と言う事でよろしくどうぞ

プラチナ
【基本知識】
体力:10500
プライマ:5
プライマ削り:マミサ、ハンマー(2個)、空中ハンマー(1+1)、強化ハンマー(3個)、空中強化ハンマー(1+2)
中段:6B
FC対応:6C、ペルシャ
-ドライブ-
マジカルシンフォニー
猫 5回
ピコハン 3回
バット 3回(無敵有)
フライパン 4回
花火 3回
ミサイル 3回
DD
ジャンヌ 武器強化
キュアドット 発生そこそこ速い 無敵有
※相手のアイテムを見るのは大事※
【特記事項】
スワローがF式対応
【注意事項】
マミサ>RC裏周りやペルシャネタなどの初見じゃ解らないネタが多々あります。
一度プラチナwikiも目を通しましょう。
ttp://wikiwiki.jp/bb_platinum/

537名無しさん:2011/12/02(金) 13:12:12 ID:VmxOv/GY0
【立ち回り】
【開幕】
バクステ様子見安定。
前に出ると相手のその場5Bが当たる。
お見合いになりがち。

【近距離】
キュアやバット以外の無敵技がないためアイテムとゲージに注意しさっさと崩す。
安易な固めには5Aなどに割り込まれる。
非バット時にネチネチ固める人は、バット時5Dなどでわざと隙間を空けてやると擦りを空かしながら心をへし折る。
出来ればこのターンでバーストを消費させたい

【中距離】
お互い触りに行きたい距離。
飛び込むのならhjバリガで距離詰め
マミサが本格的に飛んでくる距離。よく見てガードして反確回収
6Aや5Aで落ちる為上からは触りに行きづらい。
射程の長い5BやJCなど横からもなかなか近づきづらい。
D系やダッシュバリガなどで5Bに、下からのJAや6A先端でJCを牽制していく。
相手が5Aなど振る必要が出てくるので、こちらも5Bなどが振りやすくなる。
特にしゃがみくらいコンがない?ので近・中・距離は2Bで触りに行く。
泡は邪魔なら5B先端やJAで安全に消していこう。
猫やミサイルは動きを制限されるが空中ではカウンターも拾いづらいから強気に行くのも手。
後ろJCなどが咎めづらく、下手に詰めると無駄にダメージを貰う。
距離や飛び込みに注意しながらBオプやダッシュで様子見。
体力リードならこの距離でアイテム使用に牽制しながら後手で戦う選択肢も。
5B2B3Cになら2Dで勝てる?
D系が差し込めたら兎に角端に追い詰めることを大前提に

538名無しさん:2011/12/02(金) 13:13:52 ID:VmxOv/GY0
【遠距離】
この距離は武器が選び放題・不意の全力ダッシュがあるのでさっさと近・中・距離までに詰める。
Cオプ当たる距離だけどあんま撃たない方がいい。ダッシュからフルコン確定?
入れ替わりの多い距離なので特にアイテムの確認は怠らないように。
次:爆弾、現:ミサイル以外なら現装備を捨てたの見てから全力ダッシュもあり。
ミサイルの保障のためCオプ当てても相打ちで有利無し、大人しく直ガや避けて距離を詰めよう。

539名無しさん:2011/12/02(金) 13:18:02 ID:VmxOv/GY0
【状況別】
【空対空】
JCが強い。
基本的に至近距離以外で触るのは諦めたほうがいいかも
【空対地】
5Aで6Aで落とされやすい。JC相打ち覚悟で飛び込める。
対空に高さがないのでゲージありきでJDも選択肢に。
【地対空】
スワローなどでずらせるので6Aが機能しづらい。
落としに行くなら、前方に落ちるのは微ダ6Aそれより上は4DかJA。
猫やハンマーに注意。
【起き攻め】
切り返しが乏しいのでサクッと崩してしまおう。バット所持時は起き攻め要注意
【被起き攻め】
基本的に一度触ってからの中・下段、投げの崩しが多い。
バリガで離して空ガ安定。
端では泡等で動きづらいことをいいことに直接崩しにくる。
根性でガードし、やはり空中か早いところCAで逃げてしまおう。
ダメポならバーストする。
【割込ポイント】
中段6B…4D
【被固め】
アイテムにより高速中段可能なので出来るだけバリガで距離離して、ジャンプバリガが一番安定。
固め直し兼崩しに6Bがあるが4Dでしっかり反撃してしまおう。一応F式持ち
【その他】

ここまで>>523に整形と少し追記しました

ざっくりとした纏めで申し訳ない。細かい詰めは皆様宜しくお願いします

540名無しさん:2011/12/02(金) 13:35:43 ID:dYHuewg.0
プラチナは開幕にバックジャンプしてアイテム装備をしてくる時もあるから、読んでCオプを出すとかバリガしながら前ジャンプとかもしたほうが良いのでは?

541名無しさん:2011/12/02(金) 14:10:41 ID:dGKWXkn6O
>>534
派生の壁バンと同時に874Dってやると楽だよ
コツは874を早く入力すること
84Dでも大丈夫だと思う

542名無しさん:2011/12/02(金) 14:20:49 ID:w9avgdI6O
普通に7Dで出るよ

543名無しさん:2011/12/02(金) 15:09:28 ID:fXGePrHEO
>>534
俺は6C(2)が出た瞬間に87D(多分4までは入ってない)で大体安定する。
一応5Aを2回刻んでも入るけど、最後のJDの後は6Dトリガーくらいにするのが良いと思うぞ。

544名無しさん:2011/12/02(金) 15:22:35 ID:tHrmOXAUO
デカキャラはタイミング違います?テイガーとかなかなか当たらないんだけど

545名無しさん:2011/12/02(金) 18:13:09 ID:dGKWXkn6O
>>544
テイガー非対応

546534:2011/12/02(金) 20:10:24 ID:IbOeSKkQ0
541、542、543の方々、とても参考になりました。ありがとう。

547名無しさん:2011/12/03(土) 11:29:23 ID:K4WmaAT.O
対テイガー 壁際 JDch始動
だったらどんなレシピが出来ますか?
GETBとか詐欺っても安いコンボになってしまったので教えて頂けるとありがたいです

548名無しさん:2011/12/03(土) 11:45:00 ID:8QWQQtfA0
>>547
JD>5C>2D>6A>6C>アサルト>6A>6C>4D>ブルーム>6C>5D>Aオプ>6C>6C(2)>6D>5B>6B>5D>5C>ブルーム
今適当に考えただけだから手抜きでしかない。参考までにって感じ。
RCやってマズル入れてハイダーやるともっとのびるけどな。

549名無しさん:2011/12/03(土) 12:24:43 ID:K4WmaAT.O
>>548
参考にさせて頂きます

JDchだから
JDch>マズル〜
が出来ると思うのですがあんまりどうも伸びなくて
僕が考えてるのは
JDch>マズル>22BC>dc(裏回り)>6C>派生>6C>4D>6C>アサルト>裏回り6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム
です

どなたかもっと伸びるのがあれば教えてください

550名無しさん:2011/12/03(土) 14:05:58 ID:zUDURVtc0
>>549
JDch>6B>3C>22BBBBBBBBBC>6C>4D>6C>ディレイアサルト>
22BBBB(初段スカ)>ダッシュ2B>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム

試してないけど多分7000近く減るかと

551550:2011/12/03(土) 14:07:00 ID:zUDURVtc0
アサルトのあとに6Cが抜けてました

552名無しさん:2011/12/03(土) 14:24:07 ID:K4WmaAT.O
>>550
JDchから6B間に合うんですか?
受け身不能時間なげー…

参考にさせて頂きます

553名無しさん:2011/12/03(土) 21:23:19 ID:K4WmaAT.O
壁際の〆を
〜6C>5D>○>○>○>6B>ブルーム
にするには○の中には何を入れれば繋がりますかね?
例:〜6C>5D>5B>5D>5C>6B>ブルーム

554名無しさん:2011/12/03(土) 21:30:43 ID:jof9tmCE0
〜6C>5D>RC>JD>6D>6B>ブルーム

555名無しさん:2011/12/03(土) 21:33:49 ID:K4WmaAT.O
>>554
RCなしだと出来ないですかね?

556名無しさん:2011/12/03(土) 21:36:47 ID:jof9tmCE0
んー、素で答えられるとは思わなった。

というか、例って書いてる奴でいいと思うぞ。
どの辺が問題だ?

557名無しさん:2011/12/03(土) 22:47:17 ID:K4WmaAT.O
>>556
なんかすいませんw


いやまだゲーセンで試してないので出来るのかなと思ってまして

558名無しさん:2011/12/03(土) 23:43:49 ID:27t.99F6O
5C>BRコンが安定しません。
6C>BRは安定するのですがたまにJDに化けてしまうことがあります。レバーの入れ込みはどうするのがいいのでしょうか?

559名無しさん:2011/12/04(日) 00:19:21 ID:DqeR0Zn6O
4D(fc)>5B>6A>6C>2D>レイド>6C>JC(1)>JD>2B>6C>22BBBBBBC>6C>デイレイAオプ>6C>5D>6B>5D>5C>ブルーム

ダメ4500
ゲージ回収50%


CR5Bでヒット確認&状況判断。
実戦向けコンボだと思う。

560名無しさん:2011/12/04(日) 00:49:47 ID:Q033nzGo0
>>557
どうでもいいけどそんな質問連ねるならこれから初心者スレな

561559:2011/12/04(日) 01:27:48 ID:DqeR0Zn6O
あっ、JCはハイジャンプです。

562名無しさん:2011/12/04(日) 09:38:28 ID:acIj9YJA0
4Dのfcコンはそこまで考えてなかったので参考になります

4D空中fcでもチェーン5C>低め6C>レイド>6Cとか繋がりますかね?
いつもは端方面ならアサルトから追撃、それ以外なら適当にやってしまってるので
4D始動は補正いいしRCしてでもダメージ取りにいくコンボ覚えた方が良さそうですね・・・

563名無しさん:2011/12/04(日) 12:01:22 ID:07WL6j1M0
そういや、今回投げrcする人みないけど伸びないのかな?

564名無しさん:2011/12/04(日) 12:58:30 ID:wVu6oaWc0
初段補正90%と1段目55%補正がある上キャンセル可能なので多少伸びても価値は薄いかと……
端ならばそのままハイダーでいいから今回rcする必要は見当たらない。

565名無しさん:2011/12/04(日) 23:47:32 ID:TugSLt3EO
投げRCではないけど投げ一段目>マズルや投げ一段目>AHするけどね。投げ一段目>フェンリルで1200ダメージだったときは泣いた。

566名無しさん:2011/12/06(火) 22:31:22 ID:HxLXHzic0
対テイガー用セットプレイ投下
端ブルーム>6c>紫空投げで〆た後
空ダAを3発ガードさせる事ができた場合
自分が先に着地して空中のテイガーが着地するギリギリまで
5Aで高さ調節>JA>JC>空B or 空A or JD or バレット
これがF式になって高速中段になる。
対の2cや2bと併せて比較的安全に拓を迫れるのが利点
これに着地投げなども入れるといい感じに相手はめんどいかと

紫投げが通った場合は深めにダッシュの6c仕込み2Bで
後ろ受身が狩れてニュートラルは裏周りになり画面端維持しつつ
起き攻めができる。

普通に空ダA3発が通ったら確認バレットレインで
3000↑&起き攻めループでもう一回空紫投げ後の読みあい。


直前が空中ガードの相手にもF式が成立する事を知らなかったんで
書いてみた。例のごとく既出だったらスルーで。

567名無しさん:2011/12/06(火) 23:02:57 ID:mXr.AQlo0
どの部分が中段になってるんでしょ
空B or 空A or JD or バレットの部分?
とりあえず、JDとバレットは中段じゃないからAかBってことかな?

568名無しさん:2011/12/06(火) 23:45:55 ID:HxLXHzic0
5Aで高さ調節後のjaですね
5Aで高さ調節>JA>JC>までが一式で
その後距離などを見て
空B or 空A or JD or バレットを使い分けていく感じです。

569名無しさん:2011/12/07(水) 07:28:59 ID:BEO24LW6O
F式って中段>中段>中段じゃないの?

てか紫投げの後J2Cやられたら
空ダJA狩られるよね

570名無しさん:2011/12/07(水) 08:03:40 ID:kYZ9MAKQ0
空中ガード硬直中に着地した後に残る地上ガード硬直は立ちガードになるんだよ

571名無しさん:2011/12/07(水) 08:28:12 ID:HclY6et.0
>>566
それ初めて知ったけどF式とは原理が少し違うからちょい紛らわしいかも

572名無しさん:2011/12/07(水) 10:59:07 ID:/JxAzqtY0
>>569

バレット見せとけば良いんじゃね?

573名無しさん:2011/12/07(水) 12:03:31 ID:BEO24LW6O
>>572
ゲージないときは?

574名無しさん:2011/12/07(水) 12:17:40 ID:CG7fGCHcO
>>569
狩られないよ
JAが間に合う

ただし磁JAに負けるから、それ読みのディレイ空ダJAすると磁JAには勝てるけど磁J2Cに負けるようになる

575名無しさん:2011/12/07(水) 13:20:25 ID:BEO24LW6O
>>574
最速空ダ最速JAならJ2C勝てるのか
ありがとう
今度やってみる。

576名無しさん:2011/12/07(水) 16:10:16 ID:knBLfwyQ0
テイガーのjaとかカウンターもらっても
やすいしな、こっちはそれ読みでバレットor空ダJDで4000
確実にとれるし強気にいっていい所かもしれん。

577名無しさん:2011/12/07(水) 20:07:12 ID:CG7fGCHcO
今回磁JACHからJ2Cが繋がるから、距離の関係で繋がるか怪しいがもし繋がるんなら3000くらいと端起き攻めになる可能性が
周りにノエル使いが居ないからまだ検証できてないけど

578名無しさん:2011/12/07(水) 22:03:35 ID:knBLfwyQ0
cs2で試したけどj2cは繋がらなかった。
exでガトが増えてない限りは大丈夫じゃないかな?

579名無しさん:2011/12/08(木) 00:01:40 ID:55jo3vzg0
ああ、ごめんよく読んでなかった。
exは繋がるのか、試さないとわからんね。

580名無しさん:2011/12/09(金) 01:14:07 ID:7chZhX5c0
たまにCS2で試した云々とか出てくるけど
なんで別verで試そうと思えるのかが理解できない

581名無しさん:2011/12/09(金) 04:27:38 ID:wTc3HNxc0
キャラ自体の当り判定は大体変わってないし
参考程度にはなるんじゃねーの

582名無しさん:2011/12/09(金) 12:58:14 ID:JAh.5IgUO
CS2だと繋がらないからなんらかの変更があるんじゃね?
↑生産性がある

CS2だと繋がらないから今回も繋がらないんじゃない?
↑思考停止

前作との結果の差を調べるのは必要だろ
変更点わからんだろ

583名無しさん:2011/12/09(金) 14:36:59 ID:peRcn8.I0
どちらも正確な情報が出ているわけじゃないし、結果を他人任せにしているのは変わらないが

584名無しさん:2011/12/09(金) 15:22:21 ID:wTc3HNxc0
>>580
>>582
自分で調べもしないで文句たれるやつって
一番ゴミじゃねーか

585名無しさん:2011/12/12(月) 08:10:51 ID:N5AdbRTIO
>>583
じゃあお前はムックと家庭用が出るまでレスすんなよ

586名無しさん:2011/12/12(月) 12:01:54 ID:7zln6xhUO
言い争いするためにこのスレあるわけじゃねーんだから。お前らノエルについて書けよ。

587名無しさん:2011/12/12(月) 12:21:11 ID:OU7rj0f.O
言い出しっぺの法則というのがあってだな…

EXになって真性しか残ってないから無理

588名無しさん:2011/12/12(月) 18:25:38 ID:cHUiT3Bs0
こんなとこにまともなプレイヤーいるわけねーだろ

589名無しさん:2011/12/12(月) 22:19:04 ID:8pulS5MM0
結構いい対策書いてる人もいるけど、そういうのが出た途端空気読めと言わんばかりに総スルーだからな
そりゃまともなプレイヤーはここから去っていくよ、残るのはD擦り運ゲープレイヤーだけ
ハクメンもバングもそこまでガン擦りする人ってまずいないのにノエルだけはいるんだよね
同じノエル使いとして恥ずかしいというかもはやBBプレイヤーの恥部

590名無しさん:2011/12/12(月) 23:01:38 ID:HERZQC1AO
CS2からブレイブルー始めてノエル使ってるけどD擦り運ゲープレイヤーってどんなプレイスタイル?相手が接近してきたら適当に2D4D5D擦りまくる人のこと?
よくこのスレにその話題出てくるけどよくわからなくて、誰か教えていただけると助かります。

591名無しさん:2011/12/13(火) 02:43:14 ID:SwgC7wmMO
>>590
空ダしてきたら画面見ないでとりあえず2D4D
リバサは画面見ないで2D4D
ガード中も2D4D
2D4Dガードされたらアサルトスルー

592名無しさん:2011/12/13(火) 17:53:06 ID:3ceXk53kO
>>591

アサルトスルーをガードされたらラピって2D

593名無しさん:2011/12/13(火) 18:58:31 ID:0CvZb1eMO
>>592
俺の極秘ネタをバラすなよ・・・

594名無しさん:2011/12/13(火) 19:00:53 ID:yWB1VrQ.O
空ダ見てから2Dは理解できませんが4Dって割と普通ではないのですか??fc取れますし、6Aは前回より振りにくい仕様になったとか聞きますし…。
ATrc>2Dも反確を狙ってくる相手をめくるために普通にやると思うんですが…ATrc>5Aとかじゃ安いですし
私がD擦りプレイヤーなだけですかね?ノエルはDをうまいところで使わないと意味ないと思うんですが

595名無しさん:2011/12/13(火) 19:21:20 ID:fq1UHX/2O
すし食いてーな

596名無しさん:2011/12/13(火) 20:50:14 ID:SwgC7wmMO
>>594
例えば、空ダで相手が裏回るときやバリガ見えてるときでも奴らはお構い無しに振ってくる

アサルトスルーRC2Dは別に良い手だけど、そもそも確反のアサルトスルーをガードさせるのがよくわからない

597名無しさん:2011/12/13(火) 21:20:43 ID:yWB1VrQ.O
>>596
あぁなるほど……。
裏回るときやバリガ見えてる時まで振るなんて……。

ATは相手の後方に回るためにガードを外してくれることがあるから振ってます。当たれば大ダメージですし。ガードされても反確狙いにきた相手を2Dでch。3Crcも同じように使ってます

598名無しさん:2011/12/13(火) 22:57:26 ID:gUX.ftyQ0
ノエルを使ってる側になるとわからなくなりがちだけど、このキャラどう理屈つけてD振っても
かなり相手に不快感与えやすい技なのは間違いないからな
そういう根本的なところがわからないかもしれんな。まぁ気にしないってのならそれでいいんじゃないの

599名無しさん:2011/12/13(火) 23:13:27 ID:yWB1VrQ.O
不快になるのはCPU相手にしただけでもよくわかるわ

600名無しさん:2011/12/13(火) 23:16:45 ID:jBDudLNM0
なんにせよ対戦するたびに相手に不快感を与えてるってことは心に留めておいてね^^

601名無しさん:2011/12/13(火) 23:24:14 ID:rjQG5mUEO
別キャラ使ってるけど不快になんてなってないよ?俺は

D系統貰うのはただ単に読み負けただけだし

602名無しさん:2011/12/13(火) 23:35:04 ID:SwgC7wmMO
そういう人もいるだろうけど、2D4D擦るノエル相手は頭体脚属性技がなければ常時じゃんけん状態になるから嫌われやすい

603名無しさん:2011/12/14(水) 00:05:01 ID:K/jWzX3A0
被起き攻め時は4Dと2Dとガードと上いれっぱと5A連打の択かな

604名無しさん:2011/12/14(水) 22:27:22 ID:mFZWzjooO
>>596

アサルトスルーまでは全然何も考えてなくてガードされてから「あっ、ガードされたわ。ラピるか。」ってのがDノエル厨の思考。

後アサルトスルーの裏回りがたまにガードできない人とかがいるんだが

D厨の思考としては

アサルトぶっぱ

ガードされないなら
そのままアサルト多用して端にもってって壁コン

ガードされたら
アサルトダメじゃん(笑)って気持ちでラピって2Dとかで場を持ち直してからアサルト自重して4D>ブルームの多用になる


長文失礼

605名無しさん:2011/12/14(水) 22:37:53 ID:wNPmkDB.0
未だにD擦りがどうのとか言われてるのかよ
言ってるほうも言われて食いつくほうもよく飽きないな
ノエルスレは今日も平常運転です

606名無しさん:2011/12/15(木) 00:40:19 ID:CZu30nWI0
何だかんだで>>602が正しいからな
現実的にこのキャラ2D4Dを考えなしに振り回しても安定しないにしても何回かに一回は勝てるようにできてる
で、問題なのはそれを実行するのに実力はそこまでいらないし、そんな戦い方で勝って何が面白いのって話

大体本気でムック読んで調べて考えたらかなりノエル側が無茶するにしてもノエルのDを対策しきれないキャラがそこそこいるのも問題
よくノエル側もノエル相手する側も読み負けとか簡単に言う奴いるけどそういう奴はわかってないとしか思えん
こいつは間違いなく糞キャラ。それでもあえて使ってる俺からすりゃ未だにD擦りして糞ゲーにしてる奴いるのって思うわ

607名無しさん:2011/12/15(木) 01:12:29 ID:4lu2/Ss60
明らかに2D割り込みポイントがあって、それをキッチリ確認して2Dヒットさせても結局のところ
「またD擦りかよ」って思われるけどな

608名無しさん:2011/12/15(木) 04:31:26 ID:FTvBItSE0
むしろD擦らないならノエル使う意味なくね
堅実に戦いたいなら他のキャラでいいっしょ

609名無しさん:2011/12/15(木) 08:00:03 ID:I7pOOxDcO
>>608まさにその通りだよな。ノエルのDうざいって言われるならラムダ使って余計にD乱射してやるわwww

610名無しさん:2011/12/15(木) 08:19:23 ID:s7kAAiIUO
ラムダでD乱射……?

611名無しさん:2011/12/15(木) 09:00:58 ID:2V/Gqdx6O
それで勝てると思うなら思う存分乱射するといい

ノエルがいかにお手軽かわかるから

612名無しさん:2011/12/15(木) 09:12:32 ID:UjmW9l0YO
格ゲーなんて相手の嫌がる事をしてこそ格ゲーだろ

ノエルはそれがやりやすい
それだけのことだよ

613名無しさん:2011/12/15(木) 09:56:31 ID:JsxShhsYO
毎回D割り込み確定で当てれるわけないし立ち回りでD振るのは当たり前じゃないか。
ハクメンの当て身もそうだしバングとかも。
むしろ確定時だけしかD振らないとか舐めプ

614名無しさん:2011/12/15(木) 10:28:16 ID:LvSheEDUO
バングのあれは上下段しか1FGP無い上に、GPも長くないからガト入れ込みでもすぐ潰されるし、ガードされたら結構反確
ハクメンは様子見とかずらされるとフルコン

でもノエルはガードされたらそのまま崩されたりするからたちが悪い
まあ俺はよくわからないときは2D4D押しちゃうけど

615名無しさん:2011/12/15(木) 15:17:53 ID:Ghbn45igO
でもノエル同士だとそんなにきつく感じないけどな
2Dガードしたら3C 4Dガードしたら5Bch3Cって感じでリターン勝ちできる

616名無しさん:2011/12/15(木) 16:36:12 ID:8ctjctEcO
D擦ろうが擦らなかろうがその人の勝手じゃん
俺はイライラする戦いは面白くないからDは立ち回りでは擦らない
相手とも楽しくやりたいしD擦って勝った所で相手はうぜぇって思うだろうし
負けても勝ってもお互いイライラしない戦いがしたい

617名無しさん:2011/12/15(木) 16:40:02 ID:JsxShhsYO
>>611

618名無しさん:2011/12/15(木) 17:19:19 ID:8ctjctEcO
D擦らない方が勝てるわ

619名無しさん:2011/12/15(木) 17:21:21 ID:8ctjctEcO
てかこの話やめようぜ
くだらないし何の意味もない
もっとコンボの話や立ち回り、キャラ対策とか話せよ

620名無しさん:2011/12/15(木) 18:10:57 ID:4mAdlkfIO
まぁDノエルの話しとか今までに何回話した?
ってくらい話してるからね(^^;


じゃあ中央5Aor2A(ch可)始動でノーゲージ3500〜4000くらいでるコンボどなたか知りませんか?

621名無しさん:2011/12/15(木) 19:01:38 ID:8ctjctEcO
>>620
ダメージ見てないから自分のがどれくらいダメ出てるかわからないw

17日になればわかるけど

622名無しさん:2011/12/15(木) 19:03:14 ID:JsxShhsYO
>>620
しゃがみくらいで5Aor2Ach>5B>2C>3C>22BおしっぱC>6C>Aバレル>6C>JD>6C>6B>5C>ブルーム
で3000そこそこ出るのかな。
二回目の6Cで画面端くらいまで運べればもう少し伸びそう。
立ちくらいだと5Ach>6A>6C>Aバレル>6C>JD~ブルーム くらいしか思い付かない……

最近は中央火力よりも起き攻めが大事だなって思ってます。

623名無しさん:2011/12/15(木) 20:35:07 ID:QjWxOyrM0
今回は端まで運べるかでダメ変わるし中央って表現だと曖昧だよね

5A始動で中央限定ならキャラ次第で2900〜3100ぐらい
相手が開始位置orそれより奥ぐらいなら端まで運んで3500↑なはず
端までの距離とかキャラ限定で運びコンも変わるけど大体はwikiに載ってる。ダメージ間違ったままだけど・・・

しゃがみなら2C>3CやってATで端まで届けば4000いけるのかな?

624名無しさん:2011/12/16(金) 18:40:43 ID:86qoUg860
JCって補正緩くなりました?

625名無しさん:2011/12/16(金) 21:16:29 ID:cB/2wvoI0
.

626名無しさん:2011/12/17(土) 14:59:56 ID:/wBTkZ7o0
さっきEX買ってきてコンボ練習してるんだけどWIKIに書いてある
中央:5A>5A>6A>6C>6D>Aオプ>6A>6C>JD>6B>6C>D>C>BT
でハザマとレリウスにCR6C>Dが繋がらないんだけどこの部分はキャラ限とかなのか?

627名無しさん:2011/12/17(土) 15:02:20 ID:7FJhwQRYO
>>626
ディレイかければできたはず

628名無しさん:2011/12/17(土) 15:05:30 ID:/wBTkZ7o0
>>627
それも試したけどダメだったけどかなりシビアなのかな・・・
とりあえず試してくるわサンクス

629名無しさん:2011/12/17(土) 19:54:05 ID:Wit8Q1kIO
CR6Cを低めで当てるようにしてみよう。話しはそれからだ

630名無しさん:2011/12/18(日) 04:14:22 ID:ugZFLMpoO
>>626
ハザマとレリウスなら
〜JD>6B>6C>5B>5C>アサルト
ってやれば君は幸せになれる

631名無しさん:2011/12/18(日) 04:15:43 ID:ugZFLMpoO
>>630
最速でね
dlとか必要なし
ブルーム〆よりアサルト〆のほうがいい

632名無しさん:2011/12/18(日) 07:06:47 ID:cvoNPjcEO
アサルトの後の裏周り6Cが出来ぬ。

633名無しさん:2011/12/18(日) 10:32:36 ID:7SgJQxmAO
>>632
感覚的に664Cとかするといいかもよ

634名無しさん:2011/12/18(日) 12:17:18 ID:KFp9jUBE0
6A>空ダjC>6C が繋がらない
コツとか教えて欲しいです

635名無しさん:2011/12/18(日) 13:36:41 ID:PN.JXNkg0
低空JCをなるべく低く当てないと次の6C(一段目)が空振る

636名無しさん:2011/12/18(日) 13:42:01 ID:Jk5BQrvE0
wikiは適当に書いてるだけだから補正高くてチェーン6Cにディレイが無理とかもあるだろうし
無理だと思ったら変更した方がいいです。

>>634
6AがCHで低ダ後の着地手前にJCを当てると6Cで拾えます。JBのが楽なので先にそっちで練習するといいかもです

637名無しさん:2011/12/18(日) 18:42:19 ID:4Dvu6X6A0
コンボのJ6D>2B>6Cのとこの2Bで拾うのが出来ない・・・
動画とか見ても余裕で拾ってるように見えるけど拾えない
薬莢捨てるモーション終わりで最速で動けるようにはどうしたらいいですか?

638637:2011/12/18(日) 18:44:41 ID:4Dvu6X6A0
すまん
J5Cでした

639名無しさん:2011/12/18(日) 18:53:55 ID:jBDxSfl60
>>637
バリガ使ってモーション切れるタイミング覚えたら?

640名無しさん:2011/12/18(日) 20:26:08 ID:4BWkxxVU0
>>635-636
ありがとうございます
ってもまだ出来てないんですが、地味に難しいッス
練習します

641名無しさん:2011/12/18(日) 22:17:01 ID:ugZFLMpoO
>>638
JDじゃね?
せめてJ5Dだろ

642名無しさん:2011/12/18(日) 23:50:29 ID:yYaEUQioO
今更感がヤバすぎて>>1から見て来い言いたくなるけど、家庭用勢ガンバレ!!

とりあえず>>638はJDを根本辺りで当てるようにしてみよう。

643名無しさん:2011/12/19(月) 01:22:45 ID:Nj5qumIAO
ハイダーのダッシュキャンセルやりにくいな。普通に拾いに行く方が安定する。あれする必要ある?拾いの高さとかか?

644名無しさん:2011/12/19(月) 01:46:22 ID:Jo.UiKsUO
>>643
いやいやdc必要だから

645名無しさん:2011/12/19(月) 01:55:07 ID:GjqehQRk0
22Cdc>6C>6Dが丁度いい高さだったりするし

646名無しさん:2011/12/19(月) 02:02:47 ID:wz2fwzLo0
>>643
22B〜CでBをたくさん入れてみ、どれくらい入れればいいかはすぐ感覚で分かるようになるから
大分火力上がるよ

647名無しさん:2011/12/19(月) 16:40:49 ID:4sSpnGko0
フラッシュハイダーとかの補正切りってどうやるのだろう。分かるお方、アドバイスをお願いします。

648名無しさん:2011/12/19(月) 18:55:40 ID:qUOT8xtsO
>>647
とかのって言うのがよくわからんが、BハイダーからCハイダーってやる。それだけ

649647:2011/12/19(月) 19:18:10 ID:4sSpnGko0
え、それだけなんですか、いやどうもありがとう。

650名無しさん:2011/12/19(月) 19:22:39 ID:4sSpnGko0
 もう早いかもしれませんが、今バージョンのノエルのコンボ動画って、どこかにありますかね。
情報をお願い致します。

651名無しさん:2011/12/19(月) 21:25:57 ID:CKmT/QDA0
ニコニコでいいなら
バージョンアップされてすぐのだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15924922

652名無しさん:2011/12/20(火) 00:03:50 ID:o6jo9Nek0
wikiのコンボ見てて思ったんだけどさ
アサルトスルーってAssaultThroughだからATだよな

653名無しさん:2011/12/20(火) 00:19:14 ID:RETohoYEO
それ前にも出たけどローマ字読みらしい

654名無しさん:2011/12/20(火) 00:20:52 ID:quq9og3w0
そこはスルーするとこ

655名無しさん:2011/12/20(火) 00:48:02 ID:kNQ8NUkY0
すっごい基本的なことだけどさ
アケコンのレバーの持ち方ってどれが安定する?

小指と薬指に挟んでるけど微・低空ダッシュが安定しない

656名無しさん:2011/12/20(火) 01:19:22 ID:Aqaar.1cO
>>648
どこがどう補正切りなの?
詳しく説明して

657名無しさん:2011/12/20(火) 02:19:52 ID:t8vrkEaU0
補正切りっていうかBハイダー初段すかしの事を言いたいんじゃないか?
本当に補正切りだったらダウンからちょっとディレイかけてBハイダーで行けると思うけど

658名無しさん:2011/12/20(火) 05:04:47 ID:CSa9d78wO
>>655
その持ち方は他と比べて空ダが主になるこのゲームには向いてないらしいよ

659名無しさん:2011/12/20(火) 10:01:52 ID:1m.5gBHwO
>>656
>>657がもう言ってるけど、Bハイダーで転ばせて少し待ってBハイダー又はCハイダーするだけ。BCハイダーではないよ

660名無しさん:2011/12/20(火) 13:02:30 ID:kvPggM5o0
ノエルのチャレモ13〜15がむずくてわろた・・・わろた・・・。
あと22B>22BBBCのパーツ使えないのいたいな。Bハイダー部分最大狙いに行くとよくCハイダーがすかる

661650:2011/12/20(火) 13:36:44 ID:p4ePWMw60
651さん、ありがとう。

662名無しさん:2011/12/20(火) 14:16:29 ID:PNPbbw7MO
>>660ノエルのチャレモクリアしたけど、CS2とEXの応用編って感じがした。特に難しくはなかったぞ。

663名無しさん:2011/12/20(火) 17:46:19 ID:9fVqxepU0
>>655
ウメハラ持ちって奴だな
俺はワイン持ちだわ
被せ持ちの人が一番多い気もする

664名無しさん:2011/12/20(火) 17:59:03 ID:kvPggM5o0
>>662
一応クリアはしたんだけどハイダー部分が一切安定しない・・・。
チャレモレシピのBの数入れると派生Cがよくすかるんだけどコツありますか?
実戦だったらB減らして安定狙えば大丈夫なんだけど、安定してBを最大入れられるならちょっとでもダメージあがるからうれしいですし

665名無しさん:2011/12/20(火) 18:15:07 ID:Aqaar.1cO
>>664
俺も全部クリアしたけどBハイダーが一回足りなかったりCハイダー足りなかったりとだるかったw
あれってアサルト>22B〜Cをアサルト>微歩き6C>22B〜Cに変えても出来んじゃね?とふと思った

666655:2011/12/21(水) 01:43:34 ID:7cJl/tGQ0
>>658
>>663
アドバイスありがとう
やっぱりウメハラ持ちは相性悪かったのか…
かぶせ持ちが低空ダッシュやりやすかったんでこっちに変えます。

667名無しさん:2011/12/21(水) 12:32:58 ID:hv5SrzwQ0
wikiにもある
端背負い4D>5C>6C>アサルト>6C(2)>JD>4D>BT2>6C>22B〜C>6C>5D>6B>B>D>C>BT
のコンボなんですが、6C(2)>JD>4Dの後のブルームが相手高すぎて当たりません。

たまに当たるんですけど、何かコツとかあるんでしょうか?

668名無しさん:2011/12/21(水) 13:54:35 ID:P3DkmtSs0
たまに当たるならその時がいつもとどう違うか考えてみろよ

早い話、BTにディレイが足りない

669名無しさん:2011/12/21(水) 14:57:46 ID:hMOqGeDQ0
画面端2D始動でなんかいいコンボない?

一応今使ってるのが、端ゲージ50%以上で
2D>5C>6C>2D(rc)>3C>22B〜C(dc)>6C(2)>6C>JD>6D>ブルーム>6C>4D>アサルト>6C>Aバレル>6C>JD>フェンリル

最後のJDで50%貯まってダメだいたい5700くらい

670名無しさん:2011/12/21(水) 17:07:14 ID:gu6UjtC60
このノエルのコスプレはもう極みだな?
http://www.hancinema.net/korean_Han_Hyo-joo.php

671名無しさん:2011/12/21(水) 17:45:20 ID:JDSk3Xlg0
6D無敵なげーな

672名無しさん:2011/12/21(水) 19:17:20 ID:qOYS8FJUO
>>669
端ならゲージ吐く必要なくね?
2D>6A>6C>6D>ブルーム>6C>派生>6C>JD>6B>5B>5D>5C>ブルーム
とか適当にやってゲージ温存しろよ
殺しきれる時はrcしてもいいが

673名無しさん:2011/12/21(水) 20:20:59 ID:BzAEwG.sO
中央なら
2D>5C>6C>BT一段rc>6B>3C>22B-C>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>6B>BT
でいいと思うんだけど。

674名無しさん:2011/12/21(水) 21:36:09 ID:qOYS8FJUO
>>673
CR5C同技かかってる

ブルーム一段目rcか
その考えはなかったわ

675名無しさん:2011/12/21(水) 21:50:20 ID:qHR8jF4Y0
なぜマズルを使わない
そのレシピじゃ二回目のBT高めで当てることになるからダウンを奪えない
ちょっと見ただけで欠点二つも出てくるんだけど

初心者が増えてくるのは仕方ないけど細かく考えもしないでドヤ顔でイマイチなコンボ上げられるのも

676名無しさん:2011/12/21(水) 22:26:20 ID:BzAEwG.sO
そうかマズルの方がダメージ伸びるし安定か。まだノエル使用回数1000回いってないし補正とかよくわかってない初心者がコンボルート言ったのは悪かったと思ってる。

677名無しさん:2011/12/21(水) 23:13:03 ID:Bj2UhE8I0
いちいちしょうもないことで目くじら立てるなよ


それよりプロ格ゲーマー>>675氏が超絶コンボをあげてくれるらしい

678名無しさん:2011/12/21(水) 23:17:09 ID:d3olZ7Jc0
>>669
補正を明らかにオーバーしてるね

端はrcするなら3Cでいいと思うけど
中央でcrするなら状況判断してマズルと3C使い分けて端に運びたい
少し前にwikiに2Drc書いたけどまだちゃんとは試してないので変更はあるかもです

そしてwikiの連続技がATとASがあるのは前に書いたので面倒で修正してないだけです
チェーンを適当書いたのを修正してなく繋がるか解らないのもあるし気にしたら負け

679名無しさん:2011/12/21(水) 23:27:03 ID:qHR8jF4Y0
>>677
文章書きなれてないね

680名無しさん:2011/12/21(水) 23:48:52 ID:qOYS8FJUO
てか端2D始動なんだから3Cでいいと思うけどね

681名無しさん:2011/12/21(水) 23:53:15 ID:hiXO1E1o0
だめだ・・・


何が駄目ってオッペケでキャンセルする癖が抜けない.

682名無しさん:2011/12/22(木) 00:09:01 ID:GjeQhVMU0
>>670
ノエルのコスプレないじゃん!!

683名無しさん:2011/12/22(木) 00:28:39 ID:OzVTIsGgO
コスプレならうしじまいい肉さんでいいじゃん

684名無しさん:2011/12/22(木) 02:22:07 ID:8rVy7SHYO
>>681

元ノエル使い→いまのバージョンはメインが違う→だが家庭用でる→サブでノエルをやりはじめる→面白くてノエルメインに戻る→おっぺけばれるをうつ癖がぬけてない

俺はいまこんなかんじだ

685名無しさん:2011/12/22(木) 09:27:12 ID:q1aXfUjQO
>>675の上級者のコンボレシピ投下まだ?

686名無しさん:2011/12/22(木) 12:52:24 ID:ePT7WtjQ0
家庭用で少し調べたから数値に関する>>4へのツッコミを少し書くぜ
2A:攻撃レベル変わってない
2B:硬直変わってない
5C:合ってた 発生12F 硬直1F増加 攻撃レベル3 計 硬直差-6
2C:攻撃レベル3
6C:二段目の受身不能時間10F減少
3C:攻撃レベル3
5D:無敵時間5F目から

687名無しさん:2011/12/22(木) 15:39:11 ID:1TMQPUWkO
じゃあついでに6D3〜21F

688名無しさん:2011/12/22(木) 19:27:29 ID:w33Wy8rw0
675じゃないけど
2D始動調べたけど端背負い以外ラピ3C安定な気がしたわ

2D6A6C2D>ラピ>3C>22B~C>6C6D4D>AS>壁バン6C>派生>6C4D>BT>6C>Aオプ>6CJD6D5B5C>BT 4574(60%回収)
2D6A6C2D>ラピ>3C>22B~C>6C6D4D>AS>壁バン6C5D>BT>6C>Aオプ>6CJD6D5B5C>BT 4538(58%)
どっちもあんまり変わらない印象。最後のBTにディレイをかけて高度落とせばしっかりダウンも取れるよ

端背負いならこっちかな
2D6A6C>ラピ>マズル>2B6C>22B~C>6C>派生>6C4D>AS>6C>Aオプ>6CJD6D5B6B5C>BT(1hit) 4551(51%回収)

689名無しさん:2011/12/22(木) 20:34:18 ID:nH0Apk3c0
なんで皆RC使うの?イミフ。

2D>5C>6D>6A>4D>ブルーム>6A>6C>6C(2)>J4D>6B>6C>スルー>6C>22BBBBBBBBC>6C>JD>5D>5B>ブルーム 4046(68%回収)
端背負い キャラによって変えるが基本形はコレ。
2D>5C>6D>6C>スルー>6A>6C>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6A>6C>Aオプ>6C>JD>5D>5B>6B>5C>ブルーム 4167(59%回収)

端背負いは適当

690名無しさん:2011/12/22(木) 20:57:28 ID:UNcQXf3o0
テイガー相手に6C2>jcJ4Dが全然当たらないんだけど非対応?

691名無しさん:2011/12/22(木) 21:05:37 ID:Azw2uWdMO
テイガーだけ非対応だよ

692名無しさん:2011/12/22(木) 21:08:11 ID:UNcQXf3o0
ありがとう!

693名無しさん:2011/12/22(木) 21:28:39 ID:w33Wy8rw0
>>689
688だけどラピ使うコンボは基本的に中央を意識したコンボです。書き忘れてました
ラピ3C〜アサルト使えばかなりの距離運べるし、使う価値あるかなーと思っただけ。

ちなみに端なら俺はこのルートだわ↓
2D>6A>6C>6D>5D>BT>6A6C>派生>6C>JD>4D>AS>6C>22B~〆 3773(51%)

>>689さんのチェーンルートが独特すぎて実践出来る気がしないのだけど、慣れでしょうか?
俺のルートの方はそのコンボよりは安いけど、2D6A6Cまででhit確認できるけど
ガードされた時にそのコンボやろうとしてたら咄嗟に他のチェーンに繋げるの難しくないですか?

あと、端背負いでそのルートやると、ほぼ完全に端を背負った状態以外からは入らないですよね?
まぁそれでもゲージを吐く必要性がないと思うなら仕方ありませんけど
あと、もし良ければ「端背負いは適当」の部分も書いてくれると助かります

694名無しさん:2011/12/22(木) 22:18:22 ID:q1aXfUjQO
2Dは割り込みなどの確定どころでしか振らないから2Dをガードされることはない

…って言えるプレイヤーになりたい
俺も2D>6A>6Cまで入れ込んで状況によって変えてる
まあまず俺はDをコンボ中以外は極稀にしか使わない

695名無しさん:2011/12/22(木) 22:25:59 ID:wBzwfjro0
壁背負いなんてcr6Cスルーで裏回りから適当にやればいいでしょ。2D始動は基本伸びないし、他でゲージ使えばええやん、殺しきり以外。

696名無しさん:2011/12/22(木) 22:28:16 ID:q1aXfUjQO
>>695
はげど

697名無しさん:2011/12/23(金) 02:57:34 ID:kALrCo9Y0
ノエル思ったより弱くなくて安心した

みんな起き攻めJ4Dってする?
もちろん連発するとダメだけど一発目はかなり通る気がするんだ

698名無しさん:2011/12/23(金) 02:59:06 ID:XNH8twZo0
コパンか何かで落とされると一転画面端背負わされるのが怖くてあんまりやらんな

699名無しさん:2011/12/23(金) 03:22:16 ID:NvrzVdToO
最低空でJ4Dをやろうとして4Dになった時のドキドキといったらもう…ハァ

700名無しさん:2011/12/23(金) 08:43:44 ID:IzvJ/lPw0
画面端背負っても、CAか4Dかアサルトスルーで位置入れ換えできるからまだいいよね。4Dなんて5000でるし。

701名無しさん:2011/12/23(金) 08:45:01 ID:IzvJ/lPw0
4D>適当>ATね。スマソ

702名無しさん:2011/12/23(金) 08:48:45 ID:F.ktVrZ2O
>>689だけど、中央でのD系始動は基本レイド拾いに行くから6Dを最初の方に入れる。だからあんな感じのルートになっちゃう。

703名無しさん:2011/12/23(金) 11:44:27 ID:GGlVBGVU0
2D6A6Dは別に特殊でもなんでもないよな
ていうか6Cまで入れ込みは危なすぎないか出来れば2Dせめて6Aまでで確認しよう
ガープラ削りとして6Cだす選択肢はありだけどね

704名無しさん:2011/12/23(金) 12:07:57 ID:GGlVBGVU0
コンボ書こうとして忘れてた
2D>5D>6D>6C>AT>6C>JD>4D>BT>6C>22B~C>6C>Aop>6C>JD>5C>BT
6Cのあたり方によってダメ変動4000~4200くらい 回収は6CMAXで58くらい

705名無しさん:2011/12/23(金) 12:23:39 ID:znHWhOmE0
レイド拾いにいくから6D先に当てるのに2D>5CってことはレイドからJB拾いなのかな
2Dで確認取れる人以外は2D後6Aのがまだいいと思うんだけど
端でなら2Dガードされた時点で結構やばい気もするから一緒なのかな?

J4Dは昇竜、前転狩りにはいいけど反応で投げられたり
バレてたら悲惨なことになるから偶にやるぐらいかなリターンも大きいから悪くはないと思う

JDって6Cで補正15残ってれば当たるのかな?18でずっと計算してたorz

706名無しさん:2011/12/23(金) 13:05:45 ID:GGlVBGVU0
多分2D>5C>6D>6A>6C>レイドでやってるんじゃない?
俺は5C>6C>レイドいまいち安定しないから2D>5D>6D>6Aの方だけどよく使う

リスク的には2D>6Aor5Cor5Dはほとんど変わらない気がする。どれも前進して10Fくらいの技で割り込めるし
リスク減らすにはやっぱ2D>5Aor4Dやら色々使い分けがいるね
偉そうに言ってる俺も実戦じゃ2D確認あんまり出来てないけど

707名無しさん:2011/12/23(金) 13:50:31 ID:6i8g1hBE0
家庭用からBB始めたんだけど、
6C>6Cって表記は投げでキャンセルしてるって認識で良いの?

708名無しさん:2011/12/23(金) 13:55:56 ID:GGlVBGVU0
どのコンボのことだ?今回投げキャンはない、書く人によっては6C2段目6Cを省いて書いてるかも

それで思い出したけど>>704のコンボAT後6C2段6C>JD入ったダメ4450くらい
なんで6C派生忘れてたんだろ

709名無しさん:2011/12/23(金) 18:16:48 ID:42Ynn1qQO
6Cで拾ったあとのハイダーが入らないのですが何かコツってありますか?

710名無しさん:2011/12/23(金) 19:48:44 ID:5pow5GFEO
しょうもないことなんだけどさ
エリアルにいってあとちょっとで殺しきれそうだけど普通のリボブラ〆じゃ殺しきれそうにないがゲージが50%あるって状況の時に相手が高い位置にいてBR当たんないなって思った時は〜リボブラ>rcリボブラってやってんだけどこうゆうとき他にいい殺しきりある?

あとリボブラrcしたらjc一回増えるけどあれどうやって活用すんの?

711名無しさん:2011/12/23(金) 21:52:32 ID:/iD9ubbs0
空対空からエリアルして、もう少しで殺しきれるという時にゲージがない!
だがしかしリボブラ中にゲージが溜まった!
という超限定的な状況に使える

712名無しさん:2011/12/23(金) 21:54:05 ID:5pow5GFEO
>>711
レシピは?

713名無しさん:2011/12/23(金) 23:47:59 ID:xyhvfuIs0
エリアル>リボブラ(3発目でちょうどゲージ50溜まる)>jB>jB>リボブラ
とかでいいじゃん

714名無しさん:2011/12/24(土) 00:10:19 ID:0D889JkI0
アサルトスルーで壁バウンドさせてからの裏取りができねえ・・・
裏回っても慣性付いててJDが当たらない。やっぱパッドじゃきつい?

715名無しさん:2011/12/24(土) 00:15:35 ID:RJyTRcOs0
俺もできないから6C派生とかAオプで仕切り直せるようにしてるな
一応裏回って最速で6Cやれば出来るんだけど安定しない

716名無しさん:2011/12/24(土) 00:22:46 ID:lZi7CfCA0
アサルトあてるまでに色々調整して裏回らないようにしてる
もし裏行ったら妥協するか勝ち確とかなら気合でなんとかする

717名無しさん:2011/12/24(土) 01:38:20 ID:aNHty/ds0
アサルト>裏周り6Cから直接JD〜みたいな構成を使わないようにするのが一番いい

718名無しさん:2011/12/24(土) 03:12:15 ID:DuyEGOTUO
前hJDするのが一番いい。

719名無しさん:2011/12/24(土) 03:42:08 ID:ZmKfpgRIO
hJDだと派生入れられないルートあるし俺は〜アサルト>裏回り6C>派生〜だな
派生をすでに使っていたらAオプを使う

720名無しさん:2011/12/24(土) 03:45:00 ID:p/gbRUSk0
俺パッドだけど裏周り6Cなんて普通にできるぞ?
微ダッシュとかの練習不足なんじゃないかな
裏周り6C>5D>BT>6Cとかできるようにならないと
火力あがんないぞ、今作

721名無しさん:2011/12/24(土) 03:53:35 ID:ZmKfpgRIO
〜アサルト>裏回り6C>5D>4D>ブルーム〜
とか俺もやるわ
俺は普通にパットでもアケコンでも出来るけどなー

722名無しさん:2011/12/24(土) 09:15:28 ID:RJyTRcOs0
〜アサルト>裏回り6C
後のJDが入らないって言ってるんじゃないの?

723名無しさん:2011/12/24(土) 14:14:57 ID:q5QBVHE.O
それなら最初から裏回る必要ないんじゃ…
6C>hj>JDでいいのでは?

724名無しさん:2011/12/24(土) 14:19:37 ID:ZmKfpgRIO
ようはAオプか派生を挟むかもしくはhJDで裏回れってことよ
どうしても裏回り6C>JD〜やりたいなら要練習かな

725名無しさん:2011/12/24(土) 14:29:21 ID:74b26Ynk0
ハクメンの当て身対策どうしてますか?
この前、バレットを雪風で当て身されたw
万能すぎんだろとw

726名無しさん:2011/12/24(土) 14:40:58 ID:ydhFI6NgO
それはさすがにバレットレイン出すタイミングがおかしいわ
ぶっぱしといて3800そこらで済んだのをありがたいと思うべき
ハクメンなら5Cで反確とられたら死ぬぞ

727名無しさん:2011/12/25(日) 00:10:41 ID:PpTdbr8o0
誕生日おめでとう
ついでに十五連勝記念

728名無しさん:2011/12/25(日) 00:19:26 ID:HM9f9UMwO
>>727
え//どうもありがとう//

729名無しさん:2011/12/25(日) 00:38:01 ID:.7l4dhqMO
今日はクリスマス?
ううん、ノエルの誕生日!

730名無しさん:2011/12/25(日) 01:02:39 ID:v1MJ4zkYO
正式にはノエルが拾われた日だっけ?

731名無しさん:2011/12/25(日) 14:21:35 ID:nqdc1.4QO
ノエル誕生日おめでとう!

なんか詐欺のいい方法ないかな?
ラグナに端JD>6D>6B>5B>5C>BT〆で8いれっぱの垂直飛びで
緊急受け身…JA重ねでIDならガード、それ以外はJAがあたる
それ以外…着地2B>4Cで、ねっぱ・前後転が狩れる。2起き即IDは無理だった
端限定なのと起き上がりが最速なので試してるから、もっと考慮すべきところとか、よさげなのあったら教えて下さい

732名無しさん:2011/12/26(月) 00:21:00 ID:3/.QloY.0
家庭用で練習してたらノエルにも2D>6A>6C>レイド>6Cって拾えたんだが・・・
JD>2B>6C>22Bってつながらないからいろいろ試してみた

2D>6A>6C>レイド>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>6B>BT 3255 ゲージ41%回収
2D>5C>6C>レイド>6C>JD>2B>6C>Aオプ>6C>22BBBC>6C>hjcJC(3)>リボブラ 3579 ゲージ51%回収

画面端はタオカカと一緒
2D>5C>6C>2D>レイド>6C(2)>6C>4D>AT>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5B>6B>BT 4375

この時間だとゲーセンで確認できないからむずがゆいな・・・

733名無しさん:2011/12/26(月) 00:39:39 ID:3/.QloY.0
と思ったら8JD>2B>6C>22Bなら繋がった!
ノエル用コンボ
2D>6A>6C>レイド>6C>hjc8JD(1)>2B>6C>22BBBBC>6C>5D>6B>5D>5C>BT 3492 ゲージ47%回収

連投スマソ

734名無しさん:2011/12/26(月) 11:57:00 ID:CiuDy1cE0
>>708
遅れてごめん

>>2にある各種コンボ例の
A>6C>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 2523(31%回収)
これがいまいち分からん

735名無しさん:2011/12/26(月) 12:09:33 ID:3T3qZOfI0
6C派生壁バン6C一段目止めAオプじゃないか?

736名無しさん:2011/12/26(月) 14:06:09 ID:vAr6a5JsO
6Aの間違えだと思う

737名無しさん:2011/12/26(月) 17:18:06 ID:csTl4Z6g0
6Aの間違いだな

738名無しさん:2011/12/27(火) 01:01:01 ID:dsn6gCgkO
うん、6Aだろ

739名無しさん:2011/12/27(火) 13:52:24 ID:Z0hSqHq60
6Aで解決しました。みんなありがとう

740名無しさん:2011/12/27(火) 20:38:34 ID:9gYc0Lvg0
アケ版PSR680のノエル使われなんだけど今作のキャラ相性どう感じますか?
やってて有利だなって思うのがマコトくらいなんですが。
逆にやってて死んでるのはラグナ、テイガーあたりです。

地元に強いアラクネとかミュウとかいなくてわかりませんので、体感でいいので教えて欲しいです。
ダイアスレよりもノエル使ってる人の意見が知りたかったのでよろしくお願いします。

741名無しさん:2011/12/27(火) 20:48:41 ID:DGtOKUHUO
>>740
R-1先生が前書いてた
先生スレ見てきな

742名無しさん:2011/12/27(火) 22:36:55 ID:9gYc0Lvg0
>>740
見てきました。
ラムダとアラクネはやっぱり立ち回りとかで不利らしいでね・・・
有利キャラいないのは予想してたので安心?しました。
正直テイガーがちょい不利ですむか疑問ですが先生レベルで処理できるようになったら
そう感じるのかもしれませんね。

743名無しさん:2011/12/27(火) 22:42:33 ID:DGtOKUHUO
>>742
先生はテイガーと戦い慣れてるけど戦い慣れてない私達は不利かと

744名無しさん:2011/12/27(火) 22:58:43 ID:gLsybJQ.O
PSR200くらいのノエル使いですがテイガー戦について一筆

まず最初に今作のテイガーにDを振るポイントはほぼないと思います
4Dはともかく2Dは封印していいです

テイガーはまず近からず遠からずくらいの位置どりが一番大切かと思います
テイガー5Dがぎりぎり届かないくらい
テイガーの心理としてはまず磁力つけたいってのがあるので5D、2D、5C>2D、AorBスレ>5A、JD、JB、J2Cなどから近づこうとしてくると思います
5Aなどをガードしてたら5DやAスレなんかで締めてくると思うので安易な4Dはスレに潰されるのでバクステが無難ですが近かったらAスレがささることがあるのでガードするしかないときもあります

飛びに対しては基本は6AなんですがJ2Cがこわいので毎回はふれません
なので距離を見てバクステなりバックダッシュなりで拒否ってもいいと思います
JA対空もありですがJBCHからごっそり&ガジェなのでリスクリターンは合いません(テイガー戦はほとんどの選択肢がリスクリターン合わない気もしますが…)

磁力ついてからの逃げ方は飛び厳禁です
コレダーからごっそり&ガジェです
中距離なら5Bを振りつつ逃げたいのですがAドラで吸われるので多用はせず逃げます
6Aに対しては距離をみて遠めだったら連続バクステなんかで空かしてから3Cなりでいいと思いますが中距離であれば4Dより2B>3Cとかじゃないと痛い目に合います

牽制は中距離で5Bや5Cを振ってたらいいと思います(CH確認できる前提です)
5Cはたまに振ってスレを誘って5Bで潰すってくらいでいいと思います
うまくやれば5BCH>3Cだけで勝てることもあります

僕はこの戦い方で勝率一割くらいですが頑張ってください

745名無しさん:2011/12/27(火) 23:09:36 ID:ArBmPf360
こいつぜってー200じゃねえwwGJwww

746名無しさん:2011/12/27(火) 23:21:41 ID:ywBK3c72O
熱帯の対テイガーで嫌なんだけど、あの溜め可能の前進攻撃あるじゃないですかスレッジかな?
延々とあれ振ってこられてキツいんだけど対策ってなにかありますか?
距離離れて待ってるとジャンプしてくるので空投げとかで牽制してます。
スレッジ見てから6CでたまにCH取れますが逆にCHされてあぼーんてなるので振りずらいです……
ゲーセンだとまともなテイガーばかりで戦いやすいのですが。

747名無しさん:2011/12/27(火) 23:47:44 ID:DGtOKUHUO
>>746
スレッジぱなしてくるやつは引き寄せて6Cch>マズル〜か5B置いて5Bch>3C〜ごっそりよ
スレッジ多用してくれればテイガー戦の勝率上がるんだけどなー

748名無しさん:2011/12/28(水) 00:46:20 ID:ly83Vnjw0
>>740
アケPSR680さん、対策の一つぐらい書いていってくださいよ
それじゃ200の人にも負けてますよ?
アラクネとかどうですか?アケPSR680さん?

749名無しさん:2011/12/28(水) 00:58:26 ID:oSaBG95E0
何煽ってんの?帰れよ

750名無しさん:2011/12/28(水) 01:05:07 ID:ly83Vnjw0
そうだな
まぁ、無理に嘘つかんでもいいのよ

751名無しさん:2011/12/28(水) 01:10:03 ID:PeVM1Y3wO
自分が端背負ってる時にテイガーが溜めスレッジしてきたら、タイミング合わせて4D>アサルトするとリターン美味しいよ

と言ってみる

752名無しさん:2011/12/28(水) 01:53:15 ID:mXltA5OMO
PSR700後半とかなら嘘って思うけど680程度なら回数こなしてそこそこ勝てれば普通にいかね?
まあ500すらいかないやつもいるだろうけど。
わざわざキャラスレで相性考えるやつを煽るやつよりはましな希ガス

753名無しさん:2011/12/28(水) 02:04:22 ID:ly83Vnjw0
・・・アケPSR680行ける奴ならここで相性聞いて参考になる答えが返ってくるかこないかぐらいはわかる

754名無しさん:2011/12/28(水) 02:06:41 ID:Tx3GYiWUO
PSR300ちょいでごめんね!

755名無しさん:2011/12/28(水) 02:17:54 ID:mXltA5OMO
>>753
PSRなんて飾りだろ。
300でも強いやついれば600でも弱いやつ大勢いるしな。
まともな答えが〜ってのはそれいったらおしまいだろ
なんのためのキャラスレだよ……

756名無しさん:2011/12/28(水) 03:04:51 ID:DA0lye3U0
ノエル使いの人は
チャレモ15みたいな難易度のコンボ5割以上安定して出来るの?
相手壁
2C>5C>バレットレイン>ダッシュ2A>6C2段>J4D〜
のJ4Dが1割くらいしか拾えない・・・
2Aが高いと最速だとスカるみたいだし・・・

757名無しさん:2011/12/28(水) 03:44:19 ID:Tx3GYiWUO
>>756
俺は実戦では使わないからわかんないけど
まあ5割りぐらいかな

758名無しさん:2011/12/28(水) 10:23:34 ID:yKKihaFwO
>>753 アケで680なら多少はあてになるんじゃないでしょうか?

759名無しさん:2011/12/28(水) 10:25:20 ID:yKKihaFwO
>>753 ごめんなさい。日本語読めませんでした…。

760名無しさん:2011/12/28(水) 10:28:46 ID:pbZyArXAO
>>756
アケPSR80くらいの俺でも10回位で普通に成功した。所詮基礎コンの応用だからタイミングがわかれば楽な方でしょ。タオの2匹やカルルの方が難しいと思うぞ。

761名無しさん:2011/12/28(水) 12:38:37 ID:bZHzZVJk0
強さ=コンボ制度でも無いし、熱帯やればわかると思うけどPSRだいたい固定されるまで200戦くらいはいるから
数やってない人のアケPSR出しても参考にならんぞ

762名無しさん:2011/12/28(水) 13:05:19 ID:pV7b4Hm.0
でも他キャラに比べてコンボ精度の比重は大きいと思う
決して立ち回りが強いとは言えないから相手が崩れたらしっかりとダメージ取るのが必要

個人的にヒット確認&コンボ精度が大事なキャラなのかと
他キャラも当然必要だと言われたらそこまでだけど

763名無しさん:2011/12/28(水) 20:14:55 ID:7TnUNRlc0
すみません、ラムダとハザマの対策を詳しく知っているお方、教えてくださるとうれしい。
(wikiにはあまり詳しく書いていなかったので)

764名無しさん:2011/12/29(木) 02:19:22 ID:zIB2I/FI0
ノエルの最大の天敵は蟲でもなくΛでもなくコンボミス(キリッ

765名無しさん:2011/12/29(木) 02:26:31 ID:goVcuTGc0
俺の場合ATよくコマミスする
2Dに化ける化ける

766名無しさん:2011/12/29(木) 02:45:49 ID:9XVBY4WkO
>>765
dlアサルトやdlブルームはアケコンだとよく2Dに化ける

ゲーセンだと化けないのに

767名無しさん:2011/12/29(木) 02:56:19 ID:eW.qTT3s0
>>3
J4D>5C>6C>アサルト〜4973

j4d始動が4300ほどしか出ないのですがどなたかレシピお願いできますか?

768名無しさん:2011/12/29(木) 08:19:45 ID:hOIwWhmM0
>>765
焦ってDボタン押すのが早くなった時、入力が「21D4」となって2Dが漏れるので、レバーを斜め上まで入れれば2Dが漏れない。
BTなら2369D、ATなら2147D。

769名無しさん:2011/12/29(木) 13:25:31 ID:BRFJFZm.0
>>756だけどこのスレ読み返したら7Dでいいことがわかって
無事完走率3割くらいになれたよ
てっきり94Dしないといけないと思ってた
タオの2匹はあんなに綺麗に波動が出ない・・・
カルルは10で諦めた
ノエルは22BC>6Cのループコン出来なかったけど今回いらなそうで安心

770名無しさん:2011/12/29(木) 13:57:01 ID:nVQwgNtQ0
プラチナがウザすぎる、アイツ、何でもありすぎw

771名無しさん:2011/12/29(木) 13:58:51 ID:c7I7itcA0
初心者スレへどうぞ

772名無しさん:2011/12/29(木) 15:32:29 ID:nVQwgNtQ0
前にプラチナの通常技のリーチと判定強過ぎて、刺し合いにならないみたいな話題作無かったっけ?

773名無しさん:2011/12/29(木) 16:25:57 ID:T.gXlVCMO
プラチナ対策なら>>525-527

774名無しさん:2011/12/29(木) 17:55:52 ID:HVyG0QJU0
プラチナの通常技はカルルの相性に良く似てる。リーチで負けやすいが2Dでほとんど全て勝てる。
相手はガードか6Aとか2Cとか置きJCとかでないと勝てないからこちらが接近したり牽制しやすくなる。
プラチナ対策の基本中の基本。ガード中擦って相手に不快感与える以外の使い方も考えれば?
まぁどの道この使い方であっても相手の不快感満載だがな。

775名無しさん:2011/12/29(木) 21:05:17 ID:sKGGA7M2O
プラチナ側の2D対策では6Cが一番怖いけどな
両方使ってるけどノエル使ってる方がめんどいとは思うな

776名無しさん:2011/12/29(木) 21:10:21 ID:XXSZLIOUO
ただプラチナ6Cはこっちの4Dで勝てるから、プラチナ側はなかなか振り辛いぞ

777名無しさん:2011/12/29(木) 21:28:24 ID:xZMdzzH20
J4Dをコンボに組む方法を考えてみた
6C2段目
6Aカウンター
エリアルJDラピキャン
JDカウンターラピキャン
アサルトスル―ラピキャン
前投げ3段目ラピキャン
フェンリルラピキャン
バレットレインラピキャン
4Dカウンターラピキャン
5Dカウンターラピキャン
CR中6Bカウンターラピキャン
金バ
JD以外すべて画面端
でも2回入れる必要はないんですよね

778名無しさん:2011/12/29(木) 21:32:13 ID:sKGGA7M2O
当たった高さにもよるけど空中だし離れるからあんま痛くない
プラチナは端寄りならfcから6kとれるし
ただ実際は見てから潰せる2Cが一番つかいやすい

779名無しさん:2011/12/29(木) 23:20:52 ID:xJ1KENfs0
別にプラチナの6Cに入れ込まなくても、投げ警戒して相手の様子みて合わせた方が楽だな。6Cガードすればその後のDなり小パンなりで割れて4D始動ならリターンもいいけど、投げや2C択やぶっばマミサーだとゲロいジャンケンになるし。中央ならまだしも壁だと…結局は2D4Dでマミサー以外とジャンケン

まぁテンプレプラチナなら初手6Cだろうし(wikiにもあった気がする)、○○擦るのが安定とは言い難いが逆に相手も一つの行動にリスクがつきやすいから楽

780名無しさん:2011/12/30(金) 00:15:37 ID:KE6fLEDE0
何わけわからん文章を
単純に何もかもDで解決しようとしか考えられんから勝てないんだろ

781名無しさん:2011/12/30(金) 02:39:56 ID:dPzvio32O
>>780
まあ確かにな

782名無しさん:2011/12/30(金) 03:15:51 ID:FXS12LNA0
誰もwiki編集してなかったからとりあえずプラチナ対策だけコピーだけど作っといた

キャラ対策ページがCS2のままだからexようで作っといた方がいいかもね

783名無しさん:2011/12/30(金) 11:56:03 ID:OFdo.9yA0
EXの項目更新履歴からしか飛べねえって思ってたら仕様だったか

784名無しさん:2011/12/30(金) 22:52:42 ID:5/bl1c3w0
ノエルのチャレンジ13みたいなJ4D含めたコンボができないんですが何かコツとかってありますか?
6C2段目が入った瞬間に低空J4Dっぽく入力するんですよね?

785名無しさん:2011/12/30(金) 23:35:58 ID:dPzvio32O
>>784
慣れだね

派生が出た瞬間低空J4Dって言う人もいれば壁バンした瞬間低空J4Dって言う人もいる

786名無しさん:2011/12/31(土) 00:22:00 ID:wa3b.4goO
ってか、いつも思うんだが、『2段目当てた瞬間』みたいな覚え方じゃ、対戦で対応出来ないだろ。
6C当てる場所や高さにもよるんだからさ。
敵の落ちるタイミングとJ4Dの発生。要はJ4Dが当たるタイミングを覚えればいいんだよ。

787名無しさん:2011/12/31(土) 09:09:10 ID:VVZdENkE0
ってかそもそもJ4D絡めたコンボって実際使う?

788名無しさん:2011/12/31(土) 10:33:28 ID:VHQNbyN6O
自分はJ4D使ったことがない
動画見てても使ってる人の方が珍しい、安定しないからかな

789名無しさん:2011/12/31(土) 11:24:13 ID:HU5015J6O
壁際5A始動やJBorJC>5A始動でJ4Dコンやるけどそれ以外やらない
普通にこれは6Cの高さが…とか関係ないからド安定してる

790名無しさん:2011/12/31(土) 18:12:14 ID:rPHKrMIA0
久しぶりにこのシリーズ買ったんだが
コンボはwikiにまとまってるのを覚えたらいいかな?

791名無しさん:2011/12/31(土) 19:33:14 ID:qEjn3BqsO
>>790
R1先生のコンボ真似しときゃ間違いないと思う

792名無しさん:2011/12/31(土) 20:34:27 ID:w1CZf5dI0
最近R-1先生の動画少ないしEXになってからノエルのコンボ動画も全然ない感じする
参考になる動画とかある?

793名無しさん:2011/12/31(土) 21:12:58 ID:HU5015J6O
>>792
先生ほどじゃないけど
ミラクルインのノエルとか

794名無しさん:2011/12/31(土) 22:21:40 ID:VHQNbyN6O
客さんがレリウスで顔TVに出てる動画があるけど、そこにR-1先生が出てノエル使ってる。
ATコンボとかかなり参考になった。

795名無しさん:2011/12/31(土) 22:57:28 ID:RXqaI1y.0
>>790
mixiやってるか知らないけどR-2さんがmixiページでコンボまとめてるから参考になるかも
mixiページの検索でブレイブルーって入れればひっかかるよ

796名無しさん:2012/01/01(日) 00:41:18 ID:r9cUbaRs0
R-1先生が映ってる動画もっと見たいよな

797名無しさん:2012/01/01(日) 01:32:15 ID:opVGb2LgO
私はコンボの〆としてBハイダーをよく使います。例としますと、

中央始動
6B>3C>22B-C>6C>JD>6D>5D>5C>6B>BT>6C>22B-

って感じなんですが、これは実用性的にどうなんでしょうか?一応相手は壁負い継続なんですが補正と同技でダメの伸びが悪いですし、その後の攻め方的にもどうなのかと。
ハイダー後ダッシュでかため直しや、空投げ、相手のリバサに合わせてギリギリ届く距離の3Cを振るのですが普通にBTで締め切った方が相手にプレッシャーをかけれますかね?
ハイダー〆見ないですし話も聞かないから有用な手段じゃないような気がして……みなさんの御意見を聞かせてください。

798名無しさん:2012/01/01(日) 02:15:00 ID:Nt63v/uM0
大晦日の大久保αコミュの大会配信に先生結構映ってたから
タイムシフト見ると良さそう。

799名無しさん:2012/01/01(日) 02:58:07 ID:x9K6NiH6O
>>797
〜ブルーム>6C>JD>5C>アサルトスカ
なんてのはどうだい?
アサルトスカったら有利F 相手が受身取らないで当たったらまあ好きに起き攻め
…とアサルトスカ〆にハマってる俺からの一言でした

ちなみに今パッと思い付いただけで試してないから補正キツくて繋がらなかったらごめんね

800名無しさん:2012/01/01(日) 03:01:10 ID:E0zEdL/20
スカったと思わせて暴れさせる一発ネタみたいなもんだから、そう何度もやるもんじゃないと思うんだけど
上のほうの人はやられすぎてもう完全にバレてるし

801名無しさん:2012/01/01(日) 03:29:30 ID:x9K6NiH6O
>>800
いや別に暴れ潰しだけじゃなくておとなしくガードしてくれんなら投げとかもあるし
5A>投げとか5A>6Bとか
有利Fあんだからいくらでも択はある

まあアサルトをわざと食らえばいいんだけどね

アサルト当たったら当たったで色々やりようあると思うよ

802名無しさん:2012/01/01(日) 03:33:59 ID:x9K6NiH6O
>>797
てかブルームが壁バンする位置なら
アサルト運びコンで運んで端コンすればよくね?

803名無しさん:2012/01/01(日) 08:26:20 ID:2HAaY8tI0
相手の固めに切り返すとき、つい4D振っちゃう癖が抜けない
直ガ2Aor5Aとかのほうがやっぱりいいのかな
なんか4Dひっかかりやすいキャラとそうじゃないキャラいるよね
違いはなんなんだろう?持続?

804名無しさん:2012/01/01(日) 13:55:57 ID:/J/NgMgI0
まず割り込むことだけを考えてたらダメ、バリガで距離とって逃げるのも必要
5Aとかで割り込むには適当に擦ってるだけならリスクリターンあわないからD系の方が強いと思うよ
割り込み確定する連携に対して5Aとか振っていくべき

805名無しさん:2012/01/02(月) 01:13:55 ID:iYIa6qMo0
直ガして割り込むならフェンリルじゃないのかな

割り込む時に相手の何に対してか考えればいいと思う
ダッシュ固め直しや中段はAで抑制するとか、中段に4Dや投げに2D>マズルで高リターン狙うとか、あれに対してBだとCH取れるとか
もちろん素直にガードして距離離すのも必要だし、ガード中も相手の何を警戒するとか
咄嗟に出来る出来ない云々もあるけど、考えておいて頭の片隅に対応策あると便利だと思うよ

806名無しさん:2012/01/03(火) 20:20:41 ID:VdoIvIco0
5D無敵短すぎだろ
CS2のスケスケビーム好きだったのに

807名無しさん:2012/01/04(水) 00:38:56 ID:.ioAljCU0
固めとか崩しのネタってどんなのがありますかね?
苦労して捕まえても、バリガからの飛び逃げが咎められない・・・
勝つときは結局2D4Dの暴れが通った時(=相手が甘えた時)だし、そんな勝ち方は嬉しくないし・・・

素人じみた質問で申し訳ないですが、教えてもらえるとありがたいです。

808名無しさん:2012/01/04(水) 01:00:19 ID:UgJon8wIO
>>807
バリガ飛び逃げするとこよめるなら低ダ空投げ

809名無しさん:2012/01/04(水) 02:33:21 ID:cZ80I0xAO
チャレンジモードはあまり使わないようなコンボがキャラによって多々あるように思えますがノエルのチャレンジコンボは全体的に見て実用可能ですか?

チャレンジは全部出来たんですがこれはどうなのかなと思いまして…

810名無しさん:2012/01/04(水) 03:38:51 ID:.ioAljCU0
>>808
読み違え低ダして対空カウンタッ!・・・

↑がよく起こるので、飛び自体させない固めがしたいんだけどうまくいかない・・・
今は2C>微ダ5Aを主に使ってます。ワンパにならないよう、たまに5Bjc>JCしたり。

811名無しさん:2012/01/04(水) 08:03:43 ID:CPtXu07k0
いれっぱ咎めるのは難しいですよね。ノエルの課題だと思うしみんなの意見が欲しいです
5B見てから中段警戒で飛ぶ人には、
5B>2B>6Aのルートを見せる
JAで引き摺り下ろし→先に着地して2Bスカ→択
5C見てから飛ばれるならオプ撃って微妙な位置で空ガさせる

みたいなことやってますが無理に追う必要はない気はしますね。
ノエルの固めがそんなに継続力あるわけでもないですし、何より対空が強いんで

812名無しさん:2012/01/04(水) 11:10:04 ID:sf6DMA.k0
ノエルの固めが継続力ないってCSやってんの?
2Aの攻撃レベルがCS2と一緒なんだぞ?2A→スライド5Aが4Fしか開いてない。2B→スライド5Aも5F。
正確に操作するのが多少難しくても実際は1F遅れる程度で暴れもいれっぱもとがめられる。
2Aor2B>2Cヒット確認RCとかも暴れつぶしといれっぱ潰しとして優秀。

ノエル使ってるのにその強みが何かもわかってないレベルだろ。
そんなんだからD擦るしか頭にないプレイヤーって色んなところで不名誉なこと言われるんだよ。

813名無しさん:2012/01/04(水) 12:20:08 ID:CPtXu07k0
弱いと言ったつもりはありませんがなかなかにケンカ腰ですね…^^;
固めが熱く語るほど他のキャラより強いとは思ってないだけです
そもそも長く固めたところで割れるわけではないし、ライチや姫の様にエフェクトがあって択が見えにくくなるわけではないので、展開が遅くなる分択が見えやすくなるんですよね…

そういうわけでノエルはさっさと崩した方が強いイメージがあったんです。
でも崩しを多くすると入れっぱされる様になるし、ノエルは狩るにもゲージが必要な場合が多くて、2C5C立ちくらいなんか安いしダウン取れないんだろと言わんばかりに飛ばれることもあります。

情弱なんでFとかは分かりませんが感覚を書いてみたつもりです。長文すみません

814名無しさん:2012/01/04(水) 12:31:33 ID:76zYAxvMO
6Cじゃいかんのか?

815名無しさん:2012/01/04(水) 13:29:09 ID:.ioAljCU0
なるほど・・・長々と固めてもあまりいい事ないのかな?
展開早くして、早めに崩すのがよさそうですね。ありがとうございます!

5B>2B>6Aのルート忘れてた・・・崩せないわけだ・・・orz

816名無しさん:2012/01/04(水) 15:00:46 ID:RFpuwoC.0
展開速くするのも強いけど
固め長くすれば相手は焦って投げが通るようになるよ

ワンパになってバレてるんでょ

817名無しさん:2012/01/04(水) 18:50:44 ID:Gg7OeVIgO
2B>6A>6C>6D>Aオプ>6C>jc>JD>6B>6C>ブルーム
で2600くらいだけどまだ伸ばせますか?

818名無しさん:2012/01/04(水) 19:28:43 ID:OSWqj/Wo0
起き攻めで6B重ねようとして相手がジャンプして6Bが空中で通常ヒットした場合何に繋がりますか?

819名無しさん:2012/01/04(水) 19:49:25 ID:ddNBwi/6O
前作までは6Cまで入れ込んで、ヒット確認から投げスカ>5A>6Cってやってたけど、今作出来ないからなぁ。


根性確認で6C>Aオプは?

820名無しさん:2012/01/04(水) 20:05:24 ID:6A9hYZ6c0
今作では2C微ダ5Aの固めって弱体化したのかな?
前作に比べてよく割られるようになった

821名無しさん:2012/01/04(水) 20:39:22 ID:CPtXu07k0
>>815
長く固めればラインは押せると思います。
ただ自分は固め直すたびに読み合うくらいならさっさと崩して運んだ方がいいと考えてます。
択を散らせばちゃんと崩れてくれるので。

バッタ対処の話から逸れてしまいました。すみません
やっぱり自分はJA引き摺り下ろし主体がいいと思います
空投げだけだと抜けられちゃうし先に着地すれば択が多いので。
6Cにするならオプ入れ込みになるんですかね?

822名無しさん:2012/01/04(水) 22:35:26 ID:sf6DMA.k0
言い方は悪いのはわかるし俺が上手いとは到底言えないし別に参考にしてもらわなくて全然かまわないが
F関係一切調べてないし穴があると自ら言った割にずいぶん変に自信持って他人にこうした方がいいと言えるんだな
あんたおめでたさの意味ですごいわ

823名無しさん:2012/01/05(木) 00:27:58 ID:kyJ.Rm0s0
最近気づいたけど
ノエルの2Cの固めって強いね

824名無しさん:2012/01/05(木) 00:29:32 ID:.v0mWlLk0
自分はこう考えてます、っていう意見の一つを理由を踏まえて書いたつもりですが…
空気悪くするのは本意ではないので消えますね
スレを荒らしてしまってすみませんでした

825名無しさん:2012/01/05(木) 00:41:32 ID:gHe9NKgw0
参式の後JBじゃなくて地上から6C?A?で拾ってる人が居たのですが
真似してやっても空中受身で拾えません
あれはただ相手が受身をとってなかっただけなのでしょうか?

基礎的な質問ですいません

826名無しさん:2012/01/05(木) 00:44:06 ID:LEpgO0lE0
基礎的だと思うなら初心者スレで質問しましょう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1325512523/

827名無しさん:2012/01/05(木) 00:50:55 ID:gHe9NKgw0
>>826
ありがとうございます

828名無しさん:2012/01/05(木) 01:17:59 ID:XeD7XkZ60
>>817
〆を6C>5B>5C>BT
壁まで運べばハイダも可
とりあえずこの手の疑問はWiki見れば幸せになれるよ

829名無しさん:2012/01/05(木) 14:19:18 ID:T6RBZucs0
wikiのコンボで4Dを2回使ってるコンボ多いけど
4D同技なのにどうしてあんなに火力出るの?

830名無しさん:2012/01/05(木) 14:36:21 ID:hojv7L6wO
始動4DとCR中に出す4Dは別技扱い。他のD系統も同じ。

831名無しさん:2012/01/05(木) 18:32:25 ID:/.zKAtnMO
>>828
ありがとう
古いwikiみてたよ

832名無しさん:2012/01/07(土) 16:15:09 ID:j.uNOU.MO
6Ach>低ダ>JC>6C〜
のやつって
低ダ入れ込んでんの?
それとも6Achしたの確認して低ダしてんの?

833名無しさん:2012/01/07(土) 20:03:56 ID:y1vR.wgg0
チャレンジ11のAオプティック→ダッシュ→6Cができません。
何度やっても6Cが2発目当たりになります。
なにかコツがあれば教えてください。

834名無しさん:2012/01/07(土) 20:14:41 ID:tulLnsZg0
初心者スレへどうぞ

835名無しさん:2012/01/07(土) 21:43:52 ID:CxvL3/ksO
ディレイかけようか

836名無しさん:2012/01/07(土) 21:57:21 ID:j.uNOU.MO
>>832
だれかご回答をお願い

837名無しさん:2012/01/07(土) 23:05:29 ID:QBbkELrw0
実戦で空対空JAからJDの新しいコンボ使ってる人いるの?
JDの当てる場所がかなりシビアなんだけど

838名無しさん:2012/01/08(日) 00:01:40 ID:EM79Rk7.O
>>836
そのコンボしないからわからんけど感覚じゃないかな?chってわかる時あるじゃん

839名無しさん:2012/01/08(日) 01:24:33 ID:SQItSKVcO
>>838
感覚でchするだろうと思い低ダ入れ込んでんのかなー

6Ach>低ダ>JC>6C〜
っていうコンボ使う人の意見が聞きたいです
低ダは入れ込みですか?
それともch確認後低ダ?

840名無しさん:2012/01/08(日) 06:07:30 ID:TjhdNMq6O
対空はch確認しやすいから見てから空ダしてる、私はまだ安定してないですが

841名無しさん:2012/01/08(日) 06:21:48 ID:P8YS3nBc0
入れ込んでます^^;
ガードされたら気まずいですけどね

842名無しさん:2012/01/08(日) 09:23:37 ID:N007tXEM0
入れ込みで通常ヒットなら低ダJA>リボブラ
ガードなら確認B
CH確認するとノーマルヒットした時が悲しいよね

843839:2012/01/08(日) 10:17:41 ID:SQItSKVcO
>>840-842
ありがとうございます

入れ込んでもフォローが効くんですね
基本的に入れ込んで、対空とかでch確認出来る時はch確認してから低ダしたいと思います

844名無しさん:2012/01/08(日) 10:26:33 ID:ytR/lGzQ0
ラグナを相手にしてJA始動や6A始動からのJD>Aオプの練習してるんですけど
いろいろJDの高度やJD根元をラグナの上や下に当てて試してみてもAオプが当ったり当たらなかったり安定しません

Aオプが安定して当たる条件が分かる方がいれば教えてほしいです・・・

845名無しさん:2012/01/08(日) 11:00:45 ID:ytR/lGzQ0
申し訳ないです。解決したのでスルーしてください。

846名無しさん:2012/01/08(日) 11:10:22 ID:vWhQB9AQ0
CTからずっとラグナ使われのおれが
今からノエルに乗り換えるのってどうおもいますか?

847名無しさん:2012/01/08(日) 11:11:35 ID:stVA85IM0
かってにすればいいとおもいます

848名無しさん:2012/01/08(日) 11:47:23 ID:Fg5rWpIE0
あーマジノエルとか対戦しててイラつくわ
2D擦ってる使われですらないようなゴミしかいない
そんなんで勝てると思ってるのかね
声優の演技の酷さも相まって最凶に思える

849名無しさん:2012/01/08(日) 11:50:06 ID:stVA85IM0
2D擦ってるノエルにも勝てないとか・・・

850名無しさん:2012/01/08(日) 13:01:53 ID:kLjcTWGcO
2Dはめくりが凶悪だと思うの

851名無しさん:2012/01/08(日) 13:20:12 ID:OuaSPq1Y0
未だに2D擦ってて勝てるのか?
今回の2Dは擦るほどじゃないと思ってたけどどうやらそうでもないみたいだな

852名無しさん:2012/01/08(日) 13:25:28 ID:SQItSKVcO
いやただ2D対策たてないで負けただけだろ
何で2Dに勝てるかぐらい把握しとけよって感じ
正直Dダンサーは俺も嫌いだが様子見して踊らせて冷静に対処すれば余裕だし
2D始動の火力だって下がったしな

ただの雑魚の負け惜しみだろ
負け惜しみ言う暇があるならノエル対策でも組んでろ

853名無しさん:2012/01/08(日) 13:45:56 ID:D2sXpqJA0
D擦るしか能がないから2D擦ってるだけで勝てないとか逆に簡単に言えんだろ
今作2D4Dの属性無敵だけ考えればかなり糞バカバカしい読みあいができるだろうが
一生糞ゲーにしてることも気づかず嫌われて対戦相手減らしとけ

854名無しさん:2012/01/08(日) 13:54:07 ID:SQItSKVcO
>>853
ばかだな
一生ほざいてろ

お前には様子見して4D2Dで踊らせてガードしその後のチェーンに割り込んだりアサルトまで耐えてアサルトに割り込んだりアサルト直ガから攻撃とかする頭脳はないんだな

855名無しさん:2012/01/08(日) 13:57:57 ID:D2sXpqJA0
その様子見で逃げられる選択肢はないんだな
お前のがバカだろ

どんな理由つけようがそんな戦い方してる時点で糞だろうが
同じノエル使いとして見苦しいんだよ

856名無しさん:2012/01/08(日) 14:00:01 ID:GR1f71IA0
Dの話題で加速するノエルスレはいつになってもかわらんな

857名無しさん:2012/01/08(日) 14:02:26 ID:BI3UgZiE0
バカっていうほうがバカなんですぅ〜

858名無しさん:2012/01/08(日) 14:04:32 ID:SQItSKVcO
>>855
いや逃げられたって躍りを正確に潰していけば勝てる
2D4Dで暴れるやつは追いかければ暴れてくるからガードして同じようにやればいい

まあ口では言ってるけど
俺もDダンサー嫌いだし苦手だけどね


てかなんで俺がD擦りだと思われてんの?
俺はまったく踊らないノエル使われだよマジで
Dダンサー嫌いだから俺も踊ってない

859名無しさん:2012/01/08(日) 14:06:47 ID:SQItSKVcO
>>856
そろそろやめるか

>>857
うっうるせーよばかっ//

860名無しさん:2012/01/08(日) 14:18:59 ID:SQItSKVcO
でもしかしPS3の熱帯ってDダンサー多いな…
まだ綺麗な立ち回りするノエルと戦ったこと数回しかない
俺の行ってるゲーセンもノエル使ってる人俺ぐらいしかいない

もっと綺麗な立ち回りするノエル増えないかなー

861名無しさん:2012/01/08(日) 14:54:25 ID:HZVWlz/60
いいから静かにしとけや

862名無しさん:2012/01/08(日) 16:13:04 ID:SQItSKVcO
開幕欲望の低空リボブラやろうとしてCオプが出たときの絶望感
まだhjc>JCに化けるならまだしもCオプはやばい

863名無しさん:2012/01/08(日) 16:38:26 ID:QZkBIDpQ0
2D擦りに勝てないのはちょっとひどいとおもいます

864名無しさん:2012/01/08(日) 17:09:06 ID:OuaSPq1Y0
なんか無意味に火つけちゃったかなすまん
下手にDの話題に食いつくもんじゃなかったな

865名無しさん:2012/01/08(日) 17:29:35 ID:TWwWoTCI0
蒸し返しちゃったら悪いんだけど2D4Dって属性無敵になったの?

866名無しさん:2012/01/08(日) 20:51:53 ID:TjhdNMq6O
最初に使ったキャラがノエルだったせいでDめくりみたいな特殊な攻め方をするキャラでしか勝てないですわ。
とりあえず画面端は2Aで様子見すればいいじゃん、4Dならカウンタッ!2Dなら立ってガードして5C、6C読んで昇竜で勝てるんだしさ、昇竜なくても相手のくせとか読めば勝てますぜ。
ノエルはD使ったらうまくめくらない限り負けだと思う、読み空ダで逃げれば硬直でかいから飛び込みで勝てるし

867名無しさん:2012/01/08(日) 21:30:26 ID:L/bSo6MI0
>>865
2Dは知らないけど、4Dは頭体無敵になったらしいですよ。あんまり違いが感じられないけど。

D系に関しては嫌いなら嫌いで仕方ないのでは?いまさらキャラ性能に文句言っても仕方ないですし。

ところで、流れ切ってすみませんが端5B始動ってどのくらい出ますかね?取り敢えず下のレシピで6000程は出ました。

5B>5C>バレット>6A>6C2>J4D>6B>6C>AT>ハイダー>6C>4D>BT>6C>JD>6D>5B>5C>BT>フェンリル
6000ちょい 最後のBTが2段目のみ当たるキャラ限定

5B>5C>バレット>6A>6C2>6C>4D>6C>AT>6C>5D>BT>6C>JD>6D>5B>6B>5C>BT>フェンリル
5900ちょい マコト以外は最後のBTが2段目のみ当たるので可。マコトは最後をJD>6B>5D>5C>BT>フェンリル

wikiに5B始動載ってなかったので分からないですが、もっといいレシピありますかね?

868名無しさん:2012/01/08(日) 22:06:23 ID:O8FXVa660
同キャラ戦やると始動Dは対応できるけどガード後何やったらいいかわからん・・・

869名無しさん:2012/01/08(日) 23:10:40 ID:Y6DPzyJ.0
D擦りウザいとか言ってるやつは対策がなってなさすぎ。
対策すればどうとでもなる。
だいたいなんでDがウザいかって言ったら単純に強いからだろ?
強い行動押し付けて何が悪いんだ?
Dのないノエルなんて姉のいないカルルや虫のないアラクネみたいなもんだろ?
D擦る方だってそれなりのリスクしょってんだから文句言うなよ。対策出来ないやつが悪い。
昇竜ぶっぱばっかしてくるやつにいちいちウザいウザい言うの?
むしろフェイタル美味しいですだろ?
D擦るとウザがられるって思ってD使わないノエルもそれは違うと思う。
2Dめくりとか暴れ潰しとか一点読みで振ったりとか、使い道なんていくらでもある。
頭使わないで降りまくるやつは流石にアホだけど、CRはノエルの特性なんだから場面場面でしっかり振れば強い。
なんでもかんでもDのせいにして愚痴るな。

870名無しさん:2012/01/08(日) 23:25:47 ID:TjhdNMq6O
>>869は真理

871名無しさん:2012/01/08(日) 23:52:35 ID:zhea.QkI0
4D・2D・J4Dはよく使ってるんだが
5Dは全然使ってない
5Dの使い道ってあるのかな?

872名無しさん:2012/01/09(月) 00:58:57 ID:awblbGQkO
自分は5Dをコンボとして画面端で6C>5Dのルートを選択してます。
体無敵?な気がしますからそれにも使えるかも?

873名無しさん:2012/01/09(月) 01:03:57 ID:kXN79E160
>>871
4Dよりも短い無敵時間だが同等の無敵性能(頭、体、弾無敵)
長い全身距離による、近距離中距離の差込
異常な程強い相打ち(相打ちしてもそのままコンボに行ける)
とっても素敵なダメージと補正(740:100:85)
大胆に見せ付けるノエルの美しい背中←ココが一番重要!

874名無しさん:2012/01/09(月) 01:19:59 ID:v1S9nsVo0
>>869
そういうのは建前。ぶっちゃけBBのやる気勢とか上級者と言われてる奴でノエルと好き好んで対戦したいって言う奴はまぁ知ってる限りかなり少ない。
そして対戦したいって人もノエルじゃなくてそれを使うプレイヤーがそもそも上手い場合に限るとかそんなの。
一番の現実はそこ。たとえ対策だろうがD擦りまくるノエルとやりたいって奴が周りにたくさんいるって奴実際いるわけ?

まぁしかし何より頭悪そうな文章書いて更に印象悪くしないでください。

875名無しさん:2012/01/09(月) 01:54:28 ID:rJkK.F0I0
5Dは最近まで使ってなかったけど高リターンのCH狙いで先出しけん制として偶にやるかな
ラグナのヘルズ後のダッシュ5Cにかみ合わせると凄く気持ちいいけど、CHしないし逆に刺さった時の絶望感は凄い

JDはノエルは真下に強いのないだろうってしゃがみや立ちPやってくるところにCHから高リターン期待できるので
色々試して使ってみるといいと思う。ちなみに目の前でガードされたらrcしない限りフルコン確定

6Dは無敵長いから使い道を考えてるんだけど、昇竜対策とか何かに使えないかな?
ラムダのJ2Dを6Dで避けたはいいけど明らかにこっちが不利で諦めた

>>867
バレットから6A拾いで安定するならそのレシピでいいかと5B>2C:rcだと5900、妥協して5600ぐらい
wikiは主にCP戦とか計算シートを使って書いてるので面倒なのは書いてなかったり
詳しい数値とかはゲージ回収は個人で調べた方がいいと思います。

876名無しさん:2012/01/09(月) 02:05:11 ID:eVdrXrFY0
>>874
とりあえずお前の周りがレベル低い事はわかったww

D擦りまくるノエル?
わからせてやりゃいいじゃんww
お前の周りの上級者(笑)はD擦りまくるノエルに負けるの?
きっとハザマのDとかΛのDとか虫とか姉とか母とかなんでもかんでもウザいって言うんだろうねww
ノエルのD擦りくらいで対戦したくないとかBB向いてないと思うよww

てかノエルに限らず弱いやつと好き好んでやりたいやつなんかいねぇよww

877名無しさん:2012/01/09(月) 03:28:52 ID:9nBo8J3Y0
>>876
そういう話をしてるわけじゃないと思うよ

878名無しさん:2012/01/09(月) 03:50:20 ID:BbAEFAsU0
>>875
6Dって全然使ってないなぁ。つかアレ無敵長かったのか
無敵フレーム分からんから使いどころ思いつかん

879名無しさん:2012/01/09(月) 08:17:41 ID:awblbGQkO
空ダ見てから4Dとか下段読んで2DとかD多用するけど嬉々として入ってこられたけどなぁ。
6Bと見せかけてマズルしたり、3Crc>2Dをする今の方が「立てるかボケェ」って言われるけどなぁ

880名無しさん:2012/01/09(月) 10:59:50 ID:iG.TcdKo0
5Dは無敵時間が短いから
牽制を読んで5D打っても逆に自分がカウンターしちゃうのが困りものだなあ
それなら4Dでいいやって思っちゃう

881名無しさん:2012/01/09(月) 11:39:00 ID:6izb8HF6O
D発生からの6Cヒットからゲージ使って3Cとスプリングレイドどっちいいんですか?

スプリングレイド拾い安定しないですよね?

882名無しさん:2012/01/09(月) 11:58:51 ID:v1S9nsVo0
>>876
微笑ましいな
そんなので済むなら何も問題ないんだが

883名無しさん:2012/01/09(月) 12:07:50 ID:57KG8/BoO
>>874
じゃあ相手がどんなキャラなら好き好んでやんの…?
つかD擦りまくるやつなんてただの情弱だろ?
フルボッコにしてあげれば良いじゃん。
状況見て考えてD出来るやつなら読み合い楽しいし、なにより苦手ならもっとノエルのこと調べろって思うんですが。

ノエルのDそんなに万能か?ノエルに対していつも通りの攻めするやつが悪いんだよ。
もう少し真面目にやってほしいわ。

884名無しさん:2012/01/09(月) 13:23:42 ID:qwvUrpRA0
>>883
読み合い楽しいのは主にノエル側だと思うが
そもそも読み合いという名のジャンケンになる方が多いし

インファイトするキャラからしたらノエルのD系はまだ面倒だよ
STG系とかDスカにリスク負わせやすい、そもそもDに付き合う必要がないキャラはそうでもないんだろうけど

885名無しさん:2012/01/09(月) 17:53:21 ID:43x1afCs0
読み合いって所謂ジャンケンと違うの?相手が何出すか読んで振るんじゃないの?
俺が素人過ぎるだけか

886名無しさん:2012/01/09(月) 18:07:46 ID:BbAEFAsU0
結局○○だけやってるキャラが嫌なんだろ?
ぶっぱマミサしかしないプラチナとか回してるだけのテイガーとか
問題はなぜそれをノエルというキャラ固有の問題のように語るのか

>>884
>そもそも読み合いという名のジャンケンになる方が多いし
意味がわからん

887名無しさん:2012/01/09(月) 18:27:16 ID:DzEME6Rc0
ノエル以外にも数キャラ使ってるけど、ノエルと対戦するときは何すればDを咎められるか分かってるからそんなにきつく感じないですね。
ノエル嫌いな人は一度触ってみると少し考え変わるかも。他キャラよりちょっとキャラ対が面倒なだけだと思いますよ。
例えばですけど、ノエルに対して画面端起き攻めには、受身見てJA>空ダで2DにはJAが当たって4Dは空かせます。
空ダ見てから4Dやってくるとかなら、それは擦りとは言わないと思いますし。
固め中にD擦ってるようなら割られるような固めしなければ良いですし、微ダ5A>2Aとかで2D4D両方潰せます。

ところでDの振り方の話ですが、個人的には5Dはジンとかμに対して機能すると思います。
JDは空ダから出せば慣性で離れるんで、ガードされても確反は取られにくいですよ。通常ヒットは捨てることになりますが。
6Dは自分も使ってませんね。何か良い使い道ないでしょうか?

>>875
回答どうもです。密着だとバレット後の拾いがきついんでRCの方が良いかもですね。余りダメ変わらないですし。
クールダウンを考えると回収はバレットの方が良さそうですけど、今度確かめてみることにします。

888名無しさん:2012/01/09(月) 18:39:34 ID:BbAEFAsU0
5Dは機能する場面もあるんだけどリスクリターンの面であまり使いたくないんだよなぁ
まぁまだ振り方分かってないだけかも知れんが

6Dは避けと言うよりDに対して立ちガードする人が多いからたまに固め中に振るくらいかなぁ
でもCT時代から6Dは存在しないものとして立ち回ってたから存在忘れるんだよね

889名無しさん:2012/01/09(月) 18:51:13 ID:IEICQQOI0
すごいな、まともなノエル使いがきたら雑魚アンチが消えた
やり込み(笑)上級者()

890名無しさん:2012/01/09(月) 19:23:15 ID:DzEME6Rc0
確かに5Dはリターン考えて振るとリスクもでかいですからね。ジンの6B見てから振ったつもりが反応遅れてカウンタッ!とか泣きたくなる。

派生6Dは派生6Bとの2択で使うんですけどね。分かってる人にはあっさり割られますが。
だけど始動6Dはコンボ中以外で使い道が思いつかないです。強いて言えばハクメンに対して5Cガードさせた後の6Bとの2択とか?ちゃんと見てる人には無駄でしょうが。
後は、テイガー6Aに対しては有りな気がしなくもない。

891名無しさん:2012/01/09(月) 19:27:39 ID:BbAEFAsU0
そもそも6Dって2Dが中段だった頃の名残のまま何も考えずに残されてる気がしないでもない

892名無しさん:2012/01/09(月) 20:18:45 ID:v1S9nsVo0
>>887
>受身見てJA>空ダで2DにはJAが当たって4Dは空かせます。
これ何?意味なく空ダすること自体相当リスク負わされてるよね。こんなのが対策?

>微ダ5A>2Aとかで2D4D両方潰せます。
これだけで何ができるのよ。もしこれだけ毎回してくる相手なんか何も怖くないと思うけど。
何より何のキャラかも書いてないのはどういうことなんだろ。

色々なバリエーションを含めていかないと上だと当然勝てなくなってくる。
そのバリエーションに対して適当に出せてしまって結構な確率で通ってリターンが高くて実力下の奴でも勝てる可能性がある。それがノエルだろ。

とがめられる連携ばっかりするならそれをさせてターン終了させるなり、逃げるなり、拒否すればいい。
でも体力リードさせて相手がどうしても崩さないといけない場面でD擦って運ゲー。

そうでなくても立ち回りでも無駄によけてくるから牽制にすら相手の安定感がなくなる。
それで相手が空中に飛ぶなら対空行動が豊富なノエルに向いてくる。

こういうのをわかった上で振る奴に対しては対戦に実力と同じくらい運まで絡む。それがノエル戦。
これのどこが対策で全てなんとかなるんだよ。キャラ限られてるよそういうのは。
ノエル使ってるなら自分の実力で勝ったというより運で勝ったって実感する時あるんじゃないの?


どうせならこのキャラの完全な対策とやらで運で勝ってるんじゃないくらいまで書いてみてよ。
まともなノエル使いってされてるみたいだし。俺にはそんなに実力ある書き込みに見えないけど。

893名無しさん:2012/01/09(月) 20:26:48 ID:A5NiVEt60
何でDの運ゲー要素なんて言う馬鹿みたいに語りつくされたネタでそんなにヒートアップしてんの?
もうそういうゲームなんだから愚痴ってないでできる限り対策しろよ
それが嫌ならゲーセンでもランクマでもノエルから逃げ続ければ良い話

894名無しさん:2012/01/09(月) 21:34:02 ID:3BPWVppE0
>>892
お前はなにをそんなにムキになってんだ?
>>887があげてくれたのは一例にすぎないだろ?
てかこの連携だけでも起き上がりの2D4Dは潰せる。他キャラスレでもあがってる連携だよ。俺は知り合いからこの連携聞かされた(ちなみにキャラはラグナ)
こうゆう対策もあるよってこといってくれてるんじゃん。それが全てだと思うなよww
自分で対策も考えられないのか?
D潰すだけならラグナなら6Aとか6Cとか重ねるだけだろ。
4Dなんか投げれるし、Dで固めてくるやつなんか直ガから全キャラ反確だし。
固めで擦ってくるなら格ゲーには古来から暴れ潰しってテクニックがあんだろうが。
最初から上級者うんぬんとか対策がどうとかってレベルにすらならねー話しだろ。

大体、格ゲーなんだから読み合いが絡んでくるのはしかたないだろ。
「これやっとけば毎回相手の行動全部潰せる」なんて甘えた対策なんてあるわけないだろ。

立ち回りやら崩す場面やらでDが刺さるってゴチャゴチャいってるけど、それは単純にお前が読み負けてるだけ。
ハクメンの当身だってそうだろ?
立ち回りや割り込みで当身取られてそこそこの火力だされたら運ゲーだとかまた騒ぐわけ?それは「差し込みにくる」「崩しにくる」っての読まれて負けただけだろ?
ノエルもそれと同じ。
行動読まれて差し込まれてるんだよ。
そもそもノエルはそうゆう「豊富なDの無敵を利用して差し込んでいく」キャラなんだよ。

適当にやって勝てるとかお前ノエル舐めてんのか?そんな甘くねーよ。
実力関係なく勝つって話しならヴァルケンとかテイガーとかの方がよっぽど酷い。

てかBBはそうゆう「プレイヤー性能だけじゃ喰えないゲーム」なんだよ。
長々と書いたけど、お前の言ってる事聞いてる限り簡単な話し「そうゆうゲームじゃねぇーから」の一言ですむわww
やっぱりお前BB向いてないよ。
てか格ゲー向いてないww


そんなに対策ほしいなら一番の対策教えてやろうか?

「なにも食らわなきゃ負けない」

895名無しさん:2012/01/09(月) 21:37:34 ID:DzEME6Rc0
まともかどうかは分かりませんが、別に実力はそんなありませんよ。だから戯言だと思うのは別にかまいませんが。
JA>空ダに関してはあくまで擦っている相手には有効って話ですよ。擦ってないんだったら普通に起き攻めしたらいいじゃないですか。
5A>2Aはダッシュキャラとスライド5Aが出来るキャラなら全キャラできますよ。これもあくまで擦ってる人対策ですが。擦らなくなったら暴れつぶしとか混ぜていけばいいですし。

立ち回りで無駄に避けられるんだったら、バリガ停止とか混ぜれば勝手に踊ってくれるのでは?自分は立ち回りDとかリスクが怖すぎてめくり2D位しか使いませんけど。
別に運ゲーの部分があることも否定はしませんが、そもそも対策で全て何とかなるキャラなんていないと思いますよ。

896名無しさん:2012/01/09(月) 21:40:45 ID:DzEME6Rc0
書き込んだら>>894が既に書いてくれてた・・・何かすみません。

897名無しさん:2012/01/09(月) 21:55:53 ID:tziWS/nAO
そろそろこの話やめないか?
こんな言い合いしてなんのメリットがあんの?

898名無しさん:2012/01/09(月) 22:04:37 ID:rJkK.F0I0
完全な対策(笑)とりあえず全部ガードしたり避ければいいんじゃないでしょうか?

>>890
5Dは無敵少ないので割り込みには難しいと思います
ジンとかだと相手の地上けん制には勝ちやすく(相打ちも勝ち
開幕5Dとかは、そこまで悲惨なダメを奪われない上に5DのCHで6000なので一発ネタとしては十分で
後は人読みで相手の2Dにダッシュ感性5Dが出来ないか考えてたりします。

6Dはやっぱり使い所が難しい感じですかね・・・

899名無しさん:2012/01/09(月) 22:24:11 ID:awblbGQkO
以降、この議題が沸いたら>>894をコピペで。感動した。

900名無しさん:2012/01/09(月) 22:35:32 ID:DzEME6Rc0
>>897
おっしゃるとおりです。すみませんでした。

>>898
自分もジンに開幕5DはCS2からよくやりますね。
ジン2Dに対して5Dですか、そういえば弾無敵ありましたね。ガープラを考えるとありかもしれないですね。
ただミスったときかなり怖いですね。開幕位置とかなら3000+端到達+被起き攻めですから。
弾無敵使うならC氷翔見てからガンダッシュ5Dとか・・・そんな距離でC氷翔打たないし打ったら3Cでいいですね・・・。

後はデッドスパイクとか、μのちょい離れたところからのハバキリ起き攻めとかに使えないでしょうか。無敵時間的に無理ですかね。
むしろここで6Dの出番とか・・・ないか。

そういえば今作はジン6Bには4Dでいいんですかね?前作だと膝下に食らいましたけど今作は頭体無敵みたいなので。

901名無しさん:2012/01/09(月) 22:41:05 ID:4CmCmpJkO
5A2Aもまあ一点読みのDには強いかもしれんけど。5Aをガードして2Aを2Dとかで美味しくいただけそうな気がするなー。試してないから何ともいえないけど。

902名無しさん:2012/01/09(月) 23:06:56 ID:ADL8ULwIO
そもそも5Aしゃがみに当たらないキャラだと、5Aスカ見てから2Dで2Aへの連携に5A連打してない場合負けるし
当然、こっちは2Dに置く為にしゃがみにすかる技出してるんだから小パン暴れ何かも通り易くなってるよね

結局読み合いになっちゃって、そうなるとリスクリターンに目が行って逆択つえーになる

903名無しさん:2012/01/09(月) 23:43:23 ID:v1S9nsVo0
>>894
とりあえずD潰すだけならラグナなら6Aって何?4D潰せるのか?
そして固めで擦って暴れつぶしが簡単にできるなら何の苦労もねーだろ。何で2D4Dがセットで話題出るの?
他も全部そうだが、最初から上級者うんぬんとか対策がどうとかってレベルにすらならねー話以前にお前が完全に話ついていけてないだけ。

それと単純にお前が読み負けてるだけ。ってのも違う。俺がノエル使ってる側だからな。
お前このキャラ使って2D4Dで攻撃無駄に避けてると何も感じないわけ?

「豊富なDの無敵を利用して差し込んでいく」キャラもねぇ。一歩手前の話だな。
それが糞つまらん運で勝つ相手に不快感与えるキャラってんの。


話の内容の理解というより主旨そのものすら読み取れないみたいだな。
勝つ負けるでしか考えられないと無理かもしれんが。


>>895
そんな中途半端な文なのにしっかり書いたようなことを書くね。いれっぱ咎めるので何回もレスしてた奴だろ?
自信持つとこだけ見習いたいわw


>>902みたいに素朴な考えに至る奴はほとんどいねーみたいだし攻略の邪魔だから消えるわ
はいはい、ごめんね

904名無しさん:2012/01/10(火) 00:00:42 ID:CLsNH.Ik0
>>902
その辺はある程度割り切って起き攻めするしかないと思います。読み合いしてくれるならいいかと。
昇竜持ちに安定して起き攻めするのは難しいのと同じだと思います。
一応緊急受身に対しては、きっちり投げを重ねればフェンリル以外の暴れは潰せますし。
個人的には無敵昇竜持ちよりはやりやすいです。
まあ逆択つえーはある程度同意しますけど、ノエルの2Aを立ちくらいしても悲惨なダメージにはなりにくいですしリスクリターンは合ってるかと。
2Bch>3Cとかやられたら悲惨ですけど、そこまでされると完全に読み負けてるので仕方ないかなと思います。

>>903
自分は未熟なので色々と指摘をされるのは構いませんが、あなたのおっしゃってる方とは別人です。
その方に失礼なのでそこは勘違いしないで下さい。

905名無しさん:2012/01/10(火) 00:07:44 ID:7hBFkGM.O
それにしてもケンカが絶えないな…仲良く楽しく攻略していけたらなあ。運も実力の内って言うしぶっ放しでもいいじゃない。

906名無しさん:2012/01/10(火) 00:09:12 ID:97OWT33Y0
勝てば読み勝ち外せばぶっぱという名言が

907名無しさん:2012/01/10(火) 00:13:12 ID:7hBFkGM.O
>>906

いいね!ギャーギャー言うより簡単だし。

908名無しさん:2012/01/10(火) 00:21:48 ID:a0utBvbUO
マコトにBRするときの『いくよっ!!』って言うのがなんか好きでマコト戦BRすることが多いw
BRで殺しきれると気持ちいいよね
フェンリルとはまた違う快感がある

909名無しさん:2012/01/10(火) 00:23:48 ID:97OWT33Y0
逆にバレット>フェンリルで殺した時のなんか微妙な感じが好きじゃない

910名無しさん:2012/01/10(火) 00:27:06 ID:fseIuJr60
>>904
へー、書いてる内容のレベルも言葉遣いもレスの返し方もいらん自信とおせっかいさもものすごく良く似てるけど別人なんだ。
それは失礼しました。

911名無しさん:2012/01/10(火) 00:28:43 ID:a0utBvbUO
>>909
ドカーンってのがないからね
バババババッ!で終わってもスッキリしないよね

912名無しさん:2012/01/10(火) 00:30:16 ID:a0utBvbUO
>>910
…きみ性格悪いね…

913名無しさん:2012/01/10(火) 00:36:54 ID:CLsNH.Ik0
え〜と・・・取りあえず、不快にさせてしまった方々には本当に申し訳ありませんでした。

バレットで殺しきると気持ちいいですよね。自分はフェンリルまで繋いだときのやりきった感も割と好きですけど。

ところで、6A>Aオプって使ってる人いますか?
よくガトで2A>5Bって入れ込んで立ちくらいしてたら2B>6A>5C>エリアルってやるんですけど、6A>Aオプ>6Cが繋がらないかなと思ったんですが。
Aオプのヒット位置が遠すぎて無理でしょうか?

914名無しさん:2012/01/10(火) 00:36:59 ID:M2RGUMk2O
>>910
あれ?
消えるんじゃなかったっけww

ノエルスレが珍しく伸びてると思ったらお前が伸ばしてたのかw
なかなか楽しく読ませてもらったよ。ありがとね

915名無しさん:2012/01/10(火) 00:47:42 ID:YioZD8Pg0
2D、4Dは強い。それはわかるが
中央で2D当てて安定コンで2500、ガードされたら直ガから反撃
前作みたいな中央で2D始動5000で素早いチェーンで崩しも強いならまだしもねぇ・・・
Dが強い!糞キャラ!ってここに書きこむくらいなら対策でもしてた方が上手くなるよ

916名無しさん:2012/01/10(火) 00:53:24 ID:Sr9LTbSEO
金バースト使った高火力レシピとかないかな?画面端3Crc金バとか画面端6B始動で試して見たけど中々のびなくて‥ 7〜8k位行きそうな感じはするのですが

917名無しさん:2012/01/10(火) 01:02:12 ID:hqXnYZ2YO
6A6B全キャラ対応にして欲しい(切実)

918名無しさん:2012/01/10(火) 01:04:05 ID:fseIuJr60
これに関しちゃ性格悪く書いてるからな

>>913
筋通してもう一度別人ってそこで強く否定しろよ

919名無しさん:2012/01/10(火) 01:04:38 ID:a0utBvbUO
>>916
6Cの派生始動で10000越えするよ
6C(スカ)>派生>jc>金バ>金バ>低空リボブラ(4)>rc>BR>トール>6C>4D>6C>アサルト>6C>JD>4D>ブルーム>6C>22B〜C>dc>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム>6C>フェンリル
リボブラとBRとCR6CとハイダーをMAX当てないと10000越えしないから気を付けてね
たしかノエルスペシャルさんがテイガー相手にやってる動画がニコ動にあるよ
ミラクルインのノエル同キャラやるまえにやってた

920名無しさん:2012/01/10(火) 01:06:53 ID:a0utBvbUO
>>918
筋通して
ってすじとおしてかw
きんつうしてって読んじまったぜw

921名無しさん:2012/01/10(火) 01:20:56 ID:Sr9LTbSEO
>>919
ありがとうございます
10k‥ 凄いですねw狙うのは難しそうですけどちょっとやってみます

922名無しさん:2012/01/10(火) 01:33:08 ID:CLsNH.Ik0
>>919
確かハイダーループとかもやってましたよね。自分はyoutubeで見ました。

>>918
では最後に1回だけ。別人ですよ。

923名無しさん:2012/01/10(火) 01:42:19 ID:jXL/i.O60
>>903
とりあえずお前顔真っ赤だぞww

話しについていけてない?
周りのレス見る限りついていけてないのどう考えてもお前なんだがww

無駄に避けて何も感じないかって?
感じるわけねーじゃんwwだって無駄じゃないから。

とりあえずお前は「D擦りまくる戦い方は相手を不快にさせる」って事を言いたいんだろ?
だからそもそもノエルのD程度で不快に思うようじゃBB向いてないって言ってんだよww
ノエルにD擦られようがハザマやヴァルケンに延々と逃げられて負けようが、相手の戦い方にいちいち腹立ててるようならそいつはBBをやめるべき。
んでもってノエルスレ昔から散々言われてきたDについてアホみたいにワーワー騒いでるお前は確実にノエル向いてない。
そんなに相手を不快にさせたくないならジンでも使ってれば?

924名無しさん:2012/01/10(火) 01:55:13 ID:eHqq2D6M0
みんなが噛み付いちゃうから話が過熱するわけで
そっとしておけばいいじゃないの

925名無しさん:2012/01/10(火) 01:56:10 ID:CLsNH.Ik0
すみません、youtubeのは別の人っぽいです。ちょっと混同してました。
因みにyoutubeのはバレット初段相打ち始動・・・実戦じゃまず無いですね。ただハイダーループは練習しだいで行けそうかも。

926名無しさん:2012/01/10(火) 02:37:03 ID:HYbFtdW6O
現在最大ダメージが10714なんだが、誰かこれを越えてる人いないかな?十桁以下は曖昧、相手キャラはラグナだよ、テイガーあたりならあとBハイダー1、2発多めに入って100〜200くらい伸びると思うけど。


あと、不毛な争いしている奴らには、オレがどれだけノエルを愛しているのか、ヴァルキリーベイルがどれだけカッコいいのかを直接説いてあげたいのが…

927名無しさん:2012/01/10(火) 02:41:07 ID:hs8CCOt20
>>926
ちょっとお前のノエル愛を試したいから好きなだけ語ってくれ
一切自重しないでいい

928名無しさん:2012/01/10(火) 02:55:29 ID:CLsNH.Ik0
>>926
自分じゃありませんが
ttp://www.youtube.com/watch?v=BCel6A5tMyE

ヴァルキリーベイルはあの歩きさえなんとかなれば俺もカッコいいと思うんだ。後、ぜひ語ってください。

929名無しさん:2012/01/10(火) 07:48:33 ID:a0utBvbUO
>>925
トール始動ならテイガー相手なら壁際でホイール読みのBRで相手がホイール出してくれれば相殺>トール始動が出来る
まあ壁背負いであんまホイールぱなさないけどね

派生始動よりはワンチャンある

930名無しさん:2012/01/10(火) 11:52:41 ID:C5MWFF.M0
>>929
トール始動じゃなくてバレットレイン初段カウンター相打ち始動だからな

931名無しさん:2012/01/10(火) 13:20:56 ID:a0utBvbUO
>>930
いまいちわからんなー

BR(1発目相殺>2発目ch〜全弾)>トール〜
ってことか?
BR2発目ch始動ってそんな補正緩いの?

932名無しさん:2012/01/10(火) 13:50:36 ID:pSVWeUIY0
相殺じゃなくて相打ち
1段目だけ当ててフワッとさせた状態でコンボ行くんだろたぶん

933名無しさん:2012/01/10(火) 13:54:08 ID:tnkcvvZAO
バレットレインの豆鉄砲部分はchで緊急復帰不能になるから100の92始動ですぐハイダー入るとかじゃなかった?
空中ガークラ始動みたいな感じ。

934名無しさん:2012/01/10(火) 13:54:43 ID:a0utBvbUO
>>932
わかったわかった
動画見た

まず実戦じゃあり得んなw

935名無しさん:2012/01/10(火) 14:32:52 ID:y1G71w820
何こいつ

936名無しさん:2012/01/10(火) 15:04:09 ID:a0utBvbUO
>>935
なに?
俺にいってんの?

俺へんな書き込みしたかな?

937名無しさん:2012/01/10(火) 15:10:37 ID:a0utBvbUO
一応説明しとくけど
>>934
俺が勘違いしてて

動画見たから理解したよ

でも実戦でBR初段相打ち始動なんてほぼありえないね

って意味だからね?
別に

はいはい
わかったわかった
動画見たから

って冷たい感じで言ったんじゃないんで不快に思った人はすみません

938名無しさん:2012/01/10(火) 16:17:52 ID:hljkWsYMO
6Dはテイガーの5D、4D空かせるよん
あとここはノエルスレなんでノエルを批判するレスは止めてね
住人を敵にするだけだから

939名無しさん:2012/01/10(火) 16:42:20 ID:a0utBvbUO
>>938
5Dはわかるけど4Dもスカせるのか

940名無しさん:2012/01/10(火) 19:09:55 ID:wJgQoBFw0
ノエルの起き攻めって投げ以外どれが安定する?
あと起き攻めされたときフルボッコされるから対処法知りたい
昇竜あるわけじゃないし、みんなどうやってるの?
特にラグナの起き攻めからなかなか挽回できん

941名無しさん:2012/01/10(火) 19:16:56 ID:4l7YPoss0
お願いフェンリル
当たれば読み外せばぶっぱ

942名無しさん:2012/01/10(火) 19:28:40 ID:7t9FxTyEO
リバサフェンリルは割とあり
二回目からはジャンプでかわされるけど。
ゲージ100%あるならフェンリルガードさせてrc>2Dめくりが当たりやすい、二回目からはジャンプでry

943名無しさん:2012/01/10(火) 19:34:23 ID:hljkWsYMO
リバサフェンリルはキャラによるけどね
狼にはやらないほうがいい ドロップキックで空かされるから

944名無しさん:2012/01/10(火) 19:45:42 ID:vkHTvCo.0
今回ノエル側が一番つらい、やりにくいキャラってなに?

945名無しさん:2012/01/10(火) 19:51:52 ID:97OWT33Y0
やっぱりアラクネじゃなかろうか

946名無しさん:2012/01/10(火) 19:56:00 ID:CLsNH.Ik0
ラグナに対してはデッドスパイクに2Dor前ジャンプ、ハーデスに4Dを1度見せておくと、
5C止めや2Dが増えるから、直ガして逃げるなり触りにいくなりできるようになると思います。
しっかり直ガすることが大事ではないでしょうか。
ノエルに限った話ではないですが、割り込めるor逃げられるポイントを把握するだけで大分違うと思いますよ。

アラクネはホントきついですよね・・・。

947名無しさん:2012/01/10(火) 19:57:11 ID:7t9FxTyEO
アラクネはかなりつらい
ハザマも個人的に苦手かな

948名無しさん:2012/01/10(火) 19:59:21 ID:dS8nFyIY0
皆回答ありがとう
ジン使ってたけどノエル戦がまったく対策できてなくてキャラ変えようかと思ってたんんだ
2Dがつらい

949名無しさん:2012/01/10(火) 23:31:27 ID:4I4jES1QO
俺もアラクネ苦手だな…

単純にアラクネ自体が超苦手なのもあるけどコンボ入りづらかったりしてノエルでは戦いたくない

950名無しさん:2012/01/10(火) 23:49:25 ID:ZMNNPmTM0
>>944
テイガー、Λあたりな希ガス
まぁやってて楽なキャラいないけど(まともな相手の場合
)

951名無しさん:2012/01/11(水) 00:07:44 ID:UIuohtbA0
アラクネとテイガーは鉄板だけど
個人的にはプラチナとタオカカ

>>948
ジンはむしろD対策しやすいキャラだと思う
Dが通る業は分かりやすいけどそれ封印しても戦えるし

952名無しさん:2012/01/11(水) 00:31:18 ID:5hSt1RGs0
テイガーは弾無敵が面倒ですよね。
プラチナはあのJCさえ無ければ・・・。
タオは捕まえさえすればなんとか。後はたまにリボブラを事故らせにいくとか。
Λは個人的にはやりやすい方なんですが、どの辺りがきつく感じますか?
アラクネ無理・・・。

>>948
個人的にはジンに2Dは振りづらいですね。割と潰されやすい気がします。
潰す選択肢を見せていけば、きっと相手も出しにくくなりますよ。

953名無しさん:2012/01/11(水) 00:44:57 ID:UIuohtbA0
Λは2D押し付けが機能するから徹底すれば割と楽な部類と感じる

ジンに2D振るのは6B読みと不利フレームからのダッシュ投げに対して、
あとは固めからのめくりくらいかな
下段始動が少ない上に殆どの技は勝手に2D落とすから滅多に振らんなぁ

954名無しさん:2012/01/11(水) 00:46:52 ID:tN52m.rI0
ジンに2D潰される技って2C以外にあったっけ?

955名無しさん:2012/01/11(水) 00:56:38 ID:49/n8X4cO
ノエルが有利つくキャラある?

956名無しさん:2012/01/11(水) 01:03:14 ID:bXHv2P5M0
いないよ

957名無しさん:2012/01/11(水) 01:03:47 ID:cCukSbOE0
4Dが頭体属性無敵になったからジン2CがDに対して有効な技でなくなってフェイタルの危険性が出た。
ジン6Bが頭属性のみになり、見てから4Dが可能。擦り2Dでも可。
6Dは両方潰せるがそれを使うなら見てから5BCH等の暴れが通る。バリア直ガですかされる危険性も。
6Dを使ってこないならいくらでも逆択が通せる。
ノエル側がジンに2D4Dを通す方法なんていくらでもある。Dを対策しやすいキャラではないよ。

使いずらいというのはノエル側ばっかりだな。ジンの人はだまされちゃダメ。

958名無しさん:2012/01/11(水) 01:08:16 ID:UIuohtbA0
誰も4Dの話はしてないが・・・

959名無しさん:2012/01/11(水) 07:43:19 ID:GM2KZDbM0
>>940
起き上がりは投げ抜け仕込みバリガ。
ラグナ中段は充分見えるレベルだから立つ。
ハーデスも気合いで見てから4Dで美味しく頂く。
ラグナ戦はDがかなり機能するから対処が簡単な方じゃない?
やっぱりアラクネとテイガーがしんどいな。
個人的にはハクメンとライチもキツイ。てかリーチあるキャラキツイww

960名無しさん:2012/01/11(水) 09:26:07 ID:v5eDGPeE0
個人的にはアラクネはもちろんだけど、ラグナ、ハザマよりもハクメンが辛すぎる。ハクメン5Cに勝てるのが先だし5B以外に見つからないし、5Bchコンもヒット確認難しいからなぁ…。ハクメン戦のアドバイスなどあれば聞きたい。

961名無しさん:2012/01/11(水) 14:43:23 ID:sbfqPN7E0
どこかに新しい情報のコンボまとめありません?
mixiに登録するしかないんでしょうか

962名無しさん:2012/01/11(水) 17:57:12 ID:VElVVxwE0
>>958
どう考えても2D潰されるなら4Dが通ってまた2D使えるって話だろ・・・
ノエルが攻める時のリスクリターンは明らかにノエル>ジンなのに
ノエルが攻められる時のリスクリターンは色々擦れるからノエル=ジン、下手すりゃジンより高い
立ち回りに差があるからいいもののひでーもんだよこれ

963名無しさん:2012/01/11(水) 19:16:50 ID:SKCMvG2IO
立ち回りに差があるからその分、攻めるときのリターンを大きく取れるキャラじゃないのノエルは?リーチ短いし、立ち回り難しいから無敵のすかし技が豊富なキャラだと私は思ってるんだけど違うのかな?

964名無しさん:2012/01/11(水) 21:31:57 ID:D5UBvVVA0
exでpsr140まで来たが勝てなくなってきた。
特にうまい人にはまるで勝てる気がしねーw
一方的に攻撃されて終わる
psr700以上の人とかいったいどうなってんだ・・・これ以上うまくなる気がしないぜw
6Bをほぼ100%ガードされるから、ダメージ与えられねぇ・・

965名無しさん:2012/01/11(水) 21:48:28 ID:SKCMvG2IO
170ってバリバリ初心者じゃん……。
中段に甘えてたら勝てない

966名無しさん:2012/01/11(水) 21:50:11 ID:SKCMvG2IO
>>965
数値ミスしました

967名無しさん:2012/01/11(水) 23:25:34 ID:ID1aWVWAO
ガードスキル磨かないとな。1ボタンで無理矢理切り返すCRは初心者のガード上達の妨げになってる感はあるけど…

そろそろ次スレテンプレ考えたほうがいいのかな?

968名無しさん:2012/01/12(木) 00:01:32 ID:0mDHd7F60
今使ってるコンボと前作からの変更点があれば十分じゃないの?

969名無しさん:2012/01/12(木) 02:56:53 ID:f8xmN0T20
>>962
ジン使いだが、ぶっちゃけ通常技の相性が割と良くないのが一番辛い
ジン6Dにカウンター取られるのなんざ読み負けだから気にならんよ

近距離でのリスクリターンが大体ノエルに分があるのはアレだが、まあ有利不利言うような組み合わせじゃ無い気がする

970名無しさん:2012/01/12(木) 11:10:34 ID:yOFGMTIoO
>>960
ハクメン5Cって発生遅めでリーチも持続もC技のなかでは短いから、同時に技を出したらほとんどの技で発生勝ちできるし、あんまり立ち回りで振ってくる技じゃないよ
ただしD技は全て5Cに潰されるから、被おき攻めではあんまり振らない方が良い
中距離ではハクメンは飛ぶか鬼蹴かステップか紅蓮で距離を詰めてくる
そのうちの飛びはJAや空投げで簡単に落とせるし、一応4Dでも6Aでも落とせる
ステップは硬直がわりとあるから攻撃を振ってれば刺さるし少なくとも有利Fはとれる
紅蓮は判定が弱いから、鬼蹴もついでに潰せる2Bが有効
近距離になったら小パンの速度は勝ってるから様子見混ぜつつ固めていって中段や投げで崩す
当身に小パンがとられることはあるけど、その時に様子見してればCHから3Cにつないでおいしくいただけるから、当身に対してはしっかりダメージとってわからせる

火力負けはしてないし、まだ戦える相手だと感じた

971名無しさん:2012/01/12(木) 11:11:36 ID:VvGMW4so0
俺もジン使いだけどノエル戦は楽な部類に入ると思うな
牽制合戦でリーチが長いジンが勝つことが多いし

ジン有利で間違いない

972名無しさん:2012/01/12(木) 14:57:24 ID:NDmWaElk0
ハクメンはコンボ微妙にやり難いのと、HP高いのが辛いんだよね
5Cや2C始動は痛いけどリーチが短いから空ぶったところを距離詰めて攻めるかJとかかな
後はガードしてとりあえず投げを意識、紫もあるから見てから気合で出来れば一番いい

バレてると酷いことになるけど投げ暴れ誘って2D>マズルもありなのかな
ハクメンならマズルから6A入るから位置次第で5000減りそう

ノエル、ジンとかは微差だし後は人相性なんじゃないかな
勝てないなら嘆く前に自分の動きを見つめなおして、対人対策や読み合いを考えた方がいいと思う

973名無しさん:2012/01/13(金) 02:45:36 ID:pNJkB5yE0
そういえば、着地生だしチェーン派生ってまだ使ってる人いる?
CTのころからあるんだけど実用するほど成功できない

974名無しさん:2012/01/13(金) 06:49:42 ID:eykdm..cO
>>973
生6Bは良く使うよ
かなり喰らってくれる

ほとんどミスはしないかな

975名無しさん:2012/01/13(金) 09:02:26 ID:IFNhpiiw0
というかjA>jB>jc>jC>jDを使ってる人が全然いない
新コンボとは何だったのか

976名無しさん:2012/01/13(金) 10:26:22 ID:aWYy8ajw0
使える状況なら使ってるよ。
ただ、マコトとかアラクネとかは入りにくいからあんま狙わないけど。

977名無しさん:2012/01/13(金) 17:06:27 ID:M0UCnsvsO
生CR6Bって
火力低くし、ガードされたらCRだし確反だし、CR6B鈍化したしつかいずらくね?

ちょっと生CR6Bのここがいいって所教えて
使い勝手いいなら使ってみようかなと考えてる

978名無しさん:2012/01/13(金) 17:11:19 ID:pcBNx.tMO
見にくい

979名無しさん:2012/01/13(金) 17:29:34 ID:QcQNBxNQO
相手が見えづらいことかな

980名無しさん:2012/01/13(金) 17:35:33 ID:QsLxqoBk0
発生鈍化と言っても1か2F程度と思われます。
モーション全体だと22Fか23Fで一応6Bよりも気持ち発生は早い。
rcを視野に入れてCR2Dまで入れ込みrc3Cなど画面端では6Bより火力を出す事は可能かもと。
ただ、有効かどうかは自分で確認してみるしかないね。

981名無しさん:2012/01/13(金) 18:21:29 ID:5bbyljtkO
生CR6Bは正直初見殺しにしかならない。何回か見せると普通に対応される。

初見には面白いぐらい決まるからネタとして持ってて悪いことはない。

982名無しさん:2012/01/13(金) 18:56:31 ID:8l9n6aao0
ノエルに慣れてる相手だと6b中段がほぼ立ちガードされて、たまにマズルと投げでやっと崩せるくらい
3cぶっぱはリスク高すぎるし、上手く揺さぶる方法ないですか?
いろいろ試しても見てから6bガードされるのでもう投げが崩しのメインになってる
3c以外で下段から崩すパターンとかないかな・・

983名無しさん:2012/01/13(金) 19:25:34 ID:4E4W/lGk0
2Crcでいいんでねぇの?
ヒット確認もしやすいし立ちしゃがみくらいですぐ切り替えれるし
6B見てから立つんなら2DめくりとかjcJ4Dやったりとか
まぁ6Bから意識を反らせるならんでもいいんじゃないかな
現にそれで投げが通ってるんしょ?

984名無しさん:2012/01/13(金) 20:27:51 ID:QnqZdqCo0
CRで2D>5C>6Bの崩しで6B前に無敵昇竜で割り込まれたら
次は2D>5C>4Dで昇竜にフェイタルカウンターしたいんだけど
これってやっぱり通用するのは初心者だけなのかな?

985名無しさん:2012/01/13(金) 20:44:06 ID:pcBNx.tMO
そもそもめくり2Dとか以外のCRは崩しにつかうもんじゃない
ガードされたら反確と思うべき
RC絡めた崩しは強いけどな

986名無しさん:2012/01/13(金) 21:50:36 ID:QnqZdqCo0
CRの6Bや6Dは甘えなのか・・・。以後気をつけます。ありがとうです。

987名無しさん:2012/01/13(金) 21:51:34 ID:M0UCnsvsO
じゃあ初見狩りのネタとして今度生CR6Bやってみようかな

988名無しさん:2012/01/14(土) 01:39:32 ID:90UyJgA20
お前ら普段偉そうに分かったようなこと書いて読みあい()とか言ってるくせに
次回テンプレすらろくに作ろうとする奴いないんだな

989名無しさん:2012/01/14(土) 02:10:20 ID:QshHOvzMO
>>988
そういうお前もつくんないんだなw

俺はそんな暇ないし、他の人に任すかなwww

990名無しさん:2012/01/14(土) 08:57:46 ID:9RiU46PgO
おい誰も>>984にツッコまないのかよ。どうあがいてもその4DはFCにはならないだろ。CR5Cが相殺する前提の話しだったらサーセン。
ってか、2Dガードされた時点で小パンに割られるか昇竜されるからあまり使わない方がいいんだけどな。

991名無しさん:2012/01/14(土) 10:42:36 ID:90UyJgA20
二行でバカを凝縮できる奴が作れるとも思ってなければ周りもそんな期待自体しねーよ


テンプレ作るからそのたたき台のためにここのレスはしばらく控えるように頼む
まぁ10しか残ってない以上直しも無理だろうが
スレ建てもすべてやってしまう

992名無しさん:2012/01/14(土) 12:44:24 ID:90UyJgA20
はい、テンプレコン
これに後は補正表だのいろいろつけるから



【各種コンボ例】

<小技始動>
・5A>5A>6A>6C>6D>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C〆or>ブルームor>アサルト
・5A>5A>6A>5B>(hjc)JC>JD>2B>6C>22B〜C>6C>4D>5A(スカ)>5B>5C〆or>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>6D>4D>アサルト(壁バウンド)>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>6D>5C>4D>アサルト(壁バウンド)>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム (アラクネ用)
・5A>5A>6A>6C>JD>6B>6C>5B>5C>アサルト(壁バウンド)6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
・5A>6A>6C>6D>4D>5A(スカ)>5C>6C>アサルト(壁バウンド)>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
※端到達できるかできないかを5A>5A>6A>6Cまでで判断。以降のコンボを変える。
JDルート
①JD>6D>6B>5D>5C〜
②JD>6B>6C>5B>5C>アサルト〜
6Dルート
①6D>Aオプ>6C>JD〜
②6D>4D>アサルト〜
③6D>4D>5A(スカ)>5C>6C>アサルト〜
☆以降のこのコンボパーツはJDルート・6Dルートと表記
主にこの5パーツになる
JD>6B>6C>5B>5C>アサルトのパーツは5Bのディレイ加減で対応キャラが変わる。
対応と非対応とディレイ加減のキャラ分類は各自調べること。
6D>4D>5A(スカ)>5C>6C>アサルトのパーツは5A×2からは繋がらない

<対空始動>
・6A>5B>(hjc)JC>JDルート
・6ACH>低ダJC>6C>Aオプ>6C> JDルート
・6ACH>低ダJC>6C>Aオプ>6C>4D>アサルト(壁バウンド)>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
※6C>4D>アサルトは4Dにディレイ

<中段始動>
・6B>(6C>2C>)3C>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JDルート
・6B>(6C>2C>)3C>22BBCdc>6C>6Dルート
※6C>6Dの拾いは比較的低めに

<2D始動>
・2D>6A>6D>5C>6C>レイド>6C>Aオプ>6C>JD>6B>5D>5C〆or>ブルーム
※CR6Cにディレイ。ディレイが十分利かなかったらレイド後エリアル。
キャラによっては2D>6A>6D>6C・2D>5C>6D>6A>6Cのパーツで。
対応は各自調べること。

<4D始動>
・4Dfc>5C>2D>6A>6C>レイド>6C>JD>2B>6C>22B〜Cdc>6C>5D>6B>5D>5C〆or>ブルーム
※JDは持続当てすること。

<JD始動>
・JD>5A>6A>〜
・JDCH>マズルor3C〜

<投げ始動>
・投げ>マズル>2B>6C>22B〜Cdc>6C>(6C>Aオプ>6C>JDルート)or(4D>アサルト(壁バウンド)〜)
・空投げ>2B>6C>22B〜Cdc >(6A>6C>Aオプ>6C> JDルート)or(6C>4D>アサルト(壁バウンド)〜)

<特殊始動>
・アサルトCHorリボブラ空中CH>6C>JD>レイド>6C>Aオプ>6C>22B〜Cdc>6C>4D>5A(スカ)>5B>5C〆or>ブルーム

993名無しさん:2012/01/14(土) 12:46:16 ID:90UyJgA20
画面端限定コンボ

<小技始動>
・5A>5A>6A>6C(2)>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
・〜6A>6C(2)>6C>4D>6C>アサルト>6C>5D>4D>ブルーム>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム(上記のコンボの始動が5B等補正が良いものの場合)
・5A>5A>6A>6C(2)>J4D>6B>6C>アサルト>6C>22B〜Cdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
・6C(2) >6C>4D>6C>アサルト>6C>JD>4D>ブルーム>6C>22B〜Cdc>6C>5D>6B>5B>5D>5C>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>JD(裏回り)>4D>アサルト>6C>22B〜Cdc>6C>JD〆 (端背負い時)
・〜6C>6D(裏回り)>5C>4D>アサルト〜 (端背負いかつ、6Cをダッシュ慣性つけながら密着で当てた場合)
・5B>5C>バレット>2A>6C(2)>6C>4D>アサルト>6C> Aオプ>6C>JD>6D>5B>6B>5C>ブルーム
※投げ・中段・対空始動は小技始動のパーツを応用のこと。大きく小技始動と変わらない。

<D系始動>
・5or2or4D>6A>6C>6D>(5C)>ブルーム>6A>6C(2)>6C>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>5D>5B>6B>ブルーム
・5or2or4D>6A>6C>アサルト>6A>6C〜 (端背負い時)

994名無しさん:2012/01/14(土) 13:47:59 ID:90UyJgA20
新スレ建てたので移行よろしく
後は勝手に

995名無しさん:2012/01/14(土) 14:31:55 ID:QshHOvzMO


996中学生【& ◆Dx2.GpHxYI:2012/01/14(土) 14:33:12 ID:pe1P45jQ0


997名無しさん:2012/01/14(土) 14:52:28 ID:w1x4e5GcO
三回裏回りコン
6A→6C→6D→B→C→6B→アサルトスルー

998名無しさん:2012/01/14(土) 15:11:48 ID:ww5Q686M0
新スレ乙

999名無しさん:2012/01/14(土) 16:33:25 ID:P8HdiIQ6O
μが世界を憎むのは自分が作った料理を
ハザマ以外の人に認めてもらえなかったからって本当ですか?

1000名無しさん:2012/01/14(土) 16:39:14 ID:93GNjQD2O
ちがいます

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