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ノエル=ヴァーミリオン part21
1名無しさん:2011/06/06(月) 20:20:00 ID:ZSIXNBmY0
ノエル=ヴァーミリオンに関するスレです。
*質問の前にログ、攻略サイト、wiki等を見てから質問をお願いします。
前スレ
ノエル=ヴァーミリオン part20
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1296552100/l50

攻略サイト
ノエル=ヴァーミリオン攻略 ウィキ - トップページ
ttp://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/1.html

BLAZBLUE wiki - ノエル=ヴァーミリオン
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/6.html

各技の性能・CS→CS2での変更点は攻略wikiの該当ページを参考にしてください。

次スレは980が建てること

2名無しさん:2011/06/06(月) 20:20:55 ID:ZSIXNBmY0
全技ダメージ・補正

表記方法は
「技名(段数) : ダメージ 初段補正 乗算補正」
数値が存在しない部分はハイフン(-)が入ってます
投げ2段目の初段補正とか

キャラコンボレート 80

【通常技】
5A : 200 80 84
2A : 200 80 84
6A : 550 70 89

5B : 500 90 89
2B : 340 80 86
6B : 650 70 92

5C : 680 90 92
2C1~2 : 420 90 88 (乗算は1度のみ)

6C1 : 450 100 92
6C2 : 750 100 89 同技10 ボーナス120
3C : 720 90 84

JA : 200 90 84
JB : 400 90 86
JC1~3 : 250 90 89

【投げ】
投げ1 : 0 100 100
投げ2 : 200 - 90
投げ3 : 1100 - 55
(6投げ、4投げ共通)

空投げ1 : 0 100 100
空投げ2 : 1300 - 55

【チェーンリボルバー】
 始動技 (JD以外いずれも同技65?)
5D : 740 100 85
2D1~2 : 420 100 90 (乗算は1度のみ)
6D : 720 90 89
4D : 700 100 92
JD1~2 : 500 100 92 同技40
J4D : 600 87? 95?

 派生技 (いずれも同技65?)
5D : 700 80 85
2D1~2 : 350 80 96 (乗算は1度のみ)
6D : 720 80 89
4D : 700 75 92

5A : 450 90 84
6A : 400 80 84
5B1~2 : 350 90 84 (乗算は1度のみ)
6B : 640 90 85
5C : 640 100 85
6C1~9 : 120 100 99

【チェーンリボルバー必殺技】
スプリングレイド : 950 80 80 同技65?
ブルームトリガー1 : 600 90 88 同技50
ブルームトリガー2 : 950 90 88 同技50
アサルトスルー : 100 80 92

【必殺技】
オプティックバレル : 650 90 85 同技10
(A、B、C版データ共通、全て同技扱い)
リボルバーブラスト : 300 100 98
マズルフリッター1 : 0 90 100
マズルフリッター2 : 800 - 90
Bフラッシュハイダー : 300 100 99
Cフラッシュハイダー : 300 100 80 同技10 ボーナス120
(生、派生版データ共通、別技扱い)

【ディストーションドライブ】
フェンリル
1段目 : 200 100 94
2~17段目 : 70 100 96
18段目 : 4900 100 40

フェンリル(バルカン部分のみヒット時)
1~n段目 : 145 100 96
(1〜24ヒット程)

バレットレイン
1〜10段目 : 160 100 97
11段目 : 1900 100 92

ブレイクバースト : 0 65 110

3名無しさん:2011/06/06(月) 20:28:46 ID:ZSIXNBmY0
【各種コンボ例】

<小技始動>
・5A>5A>6A>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・2B>6A>6C>JD>2B>6C>22B>22BCdc>6C>22B>6C>5D>6B>5D>5C>ブルーム
・5Cor5BCH>3C>22BBBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6B>5D>5C>ブルーム
・5B>5CRC>6A>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム

※ダメージ伸ばしたい場合は6C>投げスカの回数を増やす。
またJDの後は6B>6C>5D>5C>ブルームの方がダメージが高い。ラムダマコトには6B>6Cの部分で6Cをディレイを掛ける必要がある。

<対空始動>
・6A>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・6A>6C>JD>2B>6C>22B>22BCdc>6C>22B>6C>5D>6B>5D>5C>ブルーム
・6ACH>2B(スカ)>ダッシュ2B>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム

※ダメージ伸ばしたい場合は6C>投げスカの回数を増やす。

<中段始動>
・6B>6C>2C>3C>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・6B>3C>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・CR6B>6A>6C>5A>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>ブルーム

<5D始動>
・5D>5Cor5A>2D>6A>6C>マズル>2B>6C>22B>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム (立ち喰らい用)
・5D>6A>6C>5A>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム (しゃがみ喰らい用)

<2D始動>
・2D>5Cor5A>2D>6A>6C>マズル>2B>6C>22B>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム (立ち喰らい用)
・2D>5C>6C>5A>Aオプ>6C>JD>6D>5D>5C>ブルーム (しゃがみ喰らい用)

<4D始動>
・4D>5Cor5A>2D>6A>6C>マズル>2B>6C>22B>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>ブルーム 

<JD始動>
・JD>6A>6C>マズル>2B>6C>22B>22BBCdc>6C>5D>6B>5D>5C>ブルーム 

<J4D始動>
・J4D>6C>2D>6A>マズル>2B>6C>22B>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム 

<3C始動>
・3C>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム

<投げ始動>
・4投げ>ダッシュ2B>5C>JB>JB>JC>リボブラ
・4投げ>ダッシュ2B>6C>22B>22BCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6B>5D>5C>ブルーム (キャラ限 対応:ラグナ・ハザマ・ライチetc ※高難易度)
・空投げ>2B>6C>22B>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム

4名無しさん:2011/06/06(月) 20:39:27 ID:ZSIXNBmY0
画面端限定コンボ

<小技始動>
・5A>5A>6A>6C(2)>6C>4D>6C>レイド>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・5Cor5BCH>3C>22BBBBBBCdc>6C(2)>6C>4D>6C>レイド>6C>JD>6B>5D>5C>ブルーム
・5B>5CRC>6A>6C(2)>6C>4D>6C>2D>レイド>6C>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・6C(2)始動>6C>4D>6C>2D>レイド>6C>6C>JD>6D>ブルーム>6C>5D>6B>5D>5C>ブルーム

※一つ目は5Aを一個省いた場合レイドの後にAオプを入れるだけの補正の余裕がある。
6C(2)後はできるだけ低めに6Cで拾い、4Dを少しディレイ掛けて出す。レイド後の6Cを当てた後のJDにはディレイ。
レイド後の6Cはもう1度6Cを当てて低めに調節すると次の6Dに繋げ易い。ただし一つ目は補正が悪くなっているため6Cが入らない。

<対空始動>
・6A>6C(2)>6C>4D>6C>2D>レイド>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・6ACH>2Bスカ>ダッシュ6C(2)>6C>4D>6C>レイド>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム

<中段始動>
・6B>6C>2C>5C>3C>22BBBBBBCdc>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
・6B>3C>22BCdc>6C(2)>6C>4D>ブルーム>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム

※3C後の間合いが近すぎると初段のBハイダー以降が当たらないためすぐにCハイダーを当てる必要がある。

<5D始動>
・5D>6A>6C>2D>5D>レイド>6C(2)>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5B>5C>ブルーム (立ち喰らい用)
・5D>6A>6C>5D>レイド>6C(2)>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5B>5C>ブルーム (しゃがみ喰らい用)

※中央レシピからでもアドリブで可

<2D始動>
・2D>6A>6C>2D>5D>レイド>6C(2)>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5B>ブルーム (立ち喰らい用)
・2D>6A>6C>5D>レイド>6C(2)>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5B>ブルーム (しゃがみ喰らい用)

※中央レシピからでもアドリブで可

<4D始動>
・4D>6A>6C>2D>5D>レイド>6C(2)>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5B>ブルーム  

※中央レシピからでもアドリブで可

<JD始動>
・JD>5A>6C>2D>5D>レイド>6C(2)>6C>Aオプ>6C>5D>6B>5B>ブルーム 

<J4D始動>
・J4D>6C>2D>6A>マズル>2B>6C(2)>6C>22B>22BBCdc>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム 

<3C始動>
・3C>22BBBBBBCdc>6C(2)>6C>4D>6C>2D>レイド>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム 

<投げ始動>
・6投げ>22BBBBBCdc>6C>4D>6C>レイド>6C(2)>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム 
・4投げ>22BBBCdc>6C>4D>6C>レイド>6C(2)>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム (画面端背負い)

5名無しさん:2011/06/06(月) 20:40:11 ID:ZSIXNBmY0
Bハイダーループコン

・5Bch>3C>22C>(6C>22B)*10>6C>JD〜
・5Cch>3C>22C>(6C>22B)*10>6C>JD〜

・6B>6C>2C>3C>22C>(6C>22B)*8>6C>JD>6D>6B>5D>5C>BT
・6B>3C>22C>(6C>22B)*9>6C>JD〜

・2D>5C>6C>2D>6A>マズル>2B>(6C>22B)*6>6C>JD〜

・4D>6A>6C>マズル>2B>(6C>22B)*10>6C>JD〜
・4Dfc>6A>6C>マズル>2B>(6C>22B)*12>6C>JD〜

・3C>22C>(6C>22B)*12>6C>JD〜

・投げRC>3C>22C>(6C>22B)*12>6C>JD〜
・4投げ>2B>(6C>22B)*8>6C>JD〜 (画面端背負い)
・空投げ>2B>(6C>22B)*10>6C>JD〜

主に最大を狙ってるので実践的には1〜2回ループを減らす


比較的簡単なBハイダーループコン ※一例

2D>5C>6C>マズル>2B>6C>(投げスカ6C)>[22B>6C>22B>6A>6C]×2>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム

カルル、プラチナ、ツバキ、Λ以外に入る

6名無しさん:2011/06/06(月) 20:40:46 ID:ZSIXNBmY0
携帯用
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

7名無しさん:2011/06/06(月) 20:42:45 ID:ZSIXNBmY0
テンプレコンに誤りがあったところを直したり、より最適化したり新たなコンボを載せたりしてます。
今までテンプレ見てたのに入らないという人などは直してますので一度見直して見てください。

8名無しさん:2011/06/06(月) 22:04:04 ID:h87wQ5eEO
1乙です〜

9名無しさん:2011/06/12(日) 07:27:11 ID:LLMIPd0sO
思ったんだが、ノエルの一番の天敵ってツバキだったりする?
ちょっとでもD入れ込もうもんならD剣とやらでもれなく返され4000近く食らう。
ツバキにD技は厳禁?

10名無しさん:2011/06/12(日) 11:50:22 ID:ElJNmYtc0
Dばっかりで何もかも解決しようとするからです
こんなの書いてたらランクスレにコピペされるぞ

11名無しさん:2011/06/13(月) 00:36:04 ID:YxKXQ71A0
>>9
D技で解決できないからって天敵ならテイガーのほうが天敵になると思うんだ

12名無しさん:2011/06/13(月) 18:48:52 ID:5X18IjcIO
ヴァルキリーベイルを比較的実践的なコンボに組み込みたいと思っているのですが、何か良いレシピありますか?
ググっても
5D>6A>5C>6B>6D>ブルーム>6C>5D>ブルーム>6C>5D>5B>6B>5C>ヴァルキリーベイル
↑しか出てこない…
しかもこれCS2じゃないっぽいし…
すみません

13名無しさん:2011/06/13(月) 18:52:51 ID:MpK3paJkO
個人的メモですまん
4投げ>2B>6C
不可:ハクメン、Λ、μ、バング、アラクネ、カルル、レイチェル、ジン、マコト、ヴァル
右半分はほとんど駄目と覚えるべし…。

ネタ
鴨音・F式?
テイガー限定
JB(ガード)>JA>JC>JD>5A>6C>マズル>2B>6C>22B>6C>5D>6B>5D>5C>BT
3330ダメ
中央可だがダッシュJBだとCR6Cが離れて当たらないのでレシピ変える必要あり

その他画面端限定
JB(ガード)>JA>バレット>5C>JC>JD>レイド>6C>6C(2)>6C>5D>6B>5D>5C>BT
3799ダメ
JB後は後ろJA。完全に需要なし
バング、タオ、アラクネ、レイチェル非対応

14名無しさん:2011/06/13(月) 19:11:27 ID:v.CCv/KY0
>>12
次から初心者スレ
レシピどうのより、CR6C(地上ヒット時)、6C・CR6D(空中ヒット時)から繋がるのを覚えとけばいい

>>13
4投げ>2B>6Cは安定するのか?テンプレにも載ってるけどかなり難度高いよなこれ
安定するなら中央でももっと投げ多めにするけど

F式は前から出てたような気もする

15名無しさん:2011/06/13(月) 19:23:20 ID:MpK3paJkO
F式は大分昔に話題にあがったのは知っててやった、すまぬ

4投げは2Bが難しいが6Cがほぼ当たるタオみたいなやつから、深めにあてないと6Cスカって大惨事とか対応キャラ内で細かくわけれるからそっち書くべきだったな。
後日再upするから許してくれ

16名無しさん:2011/06/14(火) 01:10:22 ID:oXBD6B/I0
どっかの動画でヴァルに4投げ2B6Cやってた気がするけど

17名無しさん:2011/06/14(火) 09:53:28 ID:p1Ssn2xo0
ちょっとノエル使いに聞きたいんだけど、ノエル使ってるときってこのキャラ糞キャラだと思いながら使ってる?
俺は最近サブでノエル使い始めてノエルのクソっぷりを実感してんだけどさ
やっぱ使っていくうちに弱い部分も見えてきて言うほどの糞キャラじゃないって思えてくるの?

俺は自分がどう思おうとノエル使っていくつもりだし、相手が対策してないなら死ぬまでD使っていくつもりだけど
ずっとノエル使ってる人はノエルのことどう思ってんのかなーって。

18名無しさん:2011/06/14(火) 11:42:32 ID:dpZC4tvIO
ペロペロしたいと思ってるよ

19名無しさん:2011/06/14(火) 12:32:06 ID:NBLNl10sO
>>17
強いし、何より糞キャラだと思ってるよ。
4Dとかパリング以上の糞技だしね。

20名無しさん:2011/06/14(火) 12:32:40 ID:RQ30oLqc0
ネタコン投下
http://www.youtube.com/watch?v=nvEWsXMfTH8

21名無しさん:2011/06/14(火) 12:35:24 ID:9k5K2sA.O
弱い部分もあるし糞だとも思うけど可愛いものはかわいいんだよ
こんなの聞いて何になるんだよ俺だって右手が忙しいんだよ

22名無しさん:2011/06/14(火) 13:09:35 ID:cQmlUOkso
>>12
CR6Bからも入るよ


挑発こん投下
BR(1)ch>rc>66挑発>挑発>金2>6B>6C>2D>SR>6C(2)>hjc>J4D>6C>5D>5C>4D>BT>6C>JD>6D>5B>6B>フェンリル

ダメ7000くらい
ダメもっと延びますがこれでゲージがきれいに0になります

23名無しさん:2011/06/14(火) 13:20:53 ID:pkbtjFcM0
ノエル使ってて糞キャラだと思ってない奴いねーだろw
糞キャラが嫌ならさっさとキャラ替えすればいい。

24名無しさん:2011/06/14(火) 14:00:10 ID:1NxiXdf60
立ち回り強すぎだよな。
ガードされてノーリスクなDとか意味不明

25名無しさん:2011/06/14(火) 14:00:50 ID:zUi8WgBQ0
一応リスクはあるだろ

26名無しさん:2011/06/14(火) 15:40:27 ID:RanbO/Xc0
ホントに「一応」なのが批判対象なんだろうけどな

27名無しさん:2011/06/14(火) 20:28:49 ID:JqcFtZRQ0
立ち回りはそこまで強かねーだろうよ
オプが強いから一部キャラにはきついかもだが

強いのは相手を捕まえた時と有利不利が怪しくなった時でしょう

28名無しさん:2011/06/14(火) 22:57:08 ID:3dGch1ggO
俺なんか糞キャラだから使ってるけどな! 
嫌がらせしたいだけ

29名無しさん:2011/06/15(水) 07:53:59 ID:FWs6SIoQO
ノエルってメルブラのシオンみたいだよなぁ

30名無しさん:2011/06/15(水) 09:10:46 ID:Y7EpjACUO
ニーソニーソ

31名無しさん:2011/06/15(水) 09:23:42 ID:Utea7TGQO
シリーズ通してハイダーコンは楽しい

32名無しさん:2011/06/15(水) 11:43:03 ID:SRkHX/ng0
Dのリスクが一応あるって程度じゃない場合もあるけどな
最もよく使われる一つの始動2Dガード後は唯一とも言える絶好のチャンス
派生4Dレイドアサルトがあるもののリスクリターン考えるとどれも決定打に欠ける
最低限ここは割り込みを見せておかなきゃいけない場所なのに糞キャラだからって思考停止してんのか何もしない人が多い
折角アルカにCRの詳細F表載ってんのに

33名無しさん:2011/06/15(水) 12:14:50 ID:fT0opUMYO
ムック買った方がいいですぞ

34名無しさん:2011/06/15(水) 12:18:43 ID:9N4KQn2IO
アルカの表いいよね
CA対策とかも参考になったし

35名無しさん:2011/06/15(水) 12:49:05 ID:SRkHX/ng0
>>33
ムックも持ってるけどあの表はわかりやすい
一目見ただけで見たくなくなる人もいるかもだけど

36名無しさん:2011/06/15(水) 15:36:59 ID:Lgq4nNFA0
ハイダーコン楽しいし、
格ゲーでガンカタ(っぽい)キャラって貴重だし。
何よりAHかっこいいし。

37名無しさん:2011/06/15(水) 16:27:14 ID:9EtmK.gA0
AHかっこいいでネタ発言にしか見えなくなった

38名無しさん:2011/06/15(水) 22:11:16 ID:NYktnY9oO
ノエル使う理由なんか
 
①強キャラ+簡単+糞火力 
②相手を苛々させたい
 
③ノエル以外コンボ出来ないから(ジンですら微妙)  
 
大まかにこのどれかでしょ

39名無しさん:2011/06/15(水) 22:56:52 ID:TxUQ2Pb20
ノエルの2D、4Dって6Aで両対応出来たっけ?

40名無しさん:2011/06/16(木) 00:22:47 ID:k6bKEN1k0
どのキャラの6Aなんだ
ノエルの6Aなら4Dには発生勝ちしないと無理だと思うよ

41名無しさん:2011/06/16(木) 00:29:39 ID:RPJ94yXM0
つーか相手をイライラさせたいなんて理由でゲームする奴いんのか?
根暗だな

>>39
両対応できるが、5Dに負ける

42名無しさん:2011/06/16(木) 01:52:19 ID:dk1WlIVwO
このキャラの凄いところは、性能以外にも声だとかフェンリルの二度目の暗転みたいなイライラ要素が充実してること。

43名無しさん:2011/06/16(木) 02:24:11 ID:5p1e4Qlo0
無敵いらないからCR中はjcできるようにしてくれ
自由度ましてウザそうだ

44名無しさん:2011/06/16(木) 07:58:54 ID:HsxWDJnIO
CTから使ってるから今更キャラ替えするのもなぁって感じの人と単なる強キャラ厨かの2択

45名無しさん:2011/06/16(木) 09:42:57 ID:R61GCTBwO
>>44
俺前者のだわ

46名無しさん:2011/06/16(木) 10:30:08 ID:SdFx0kT.O
俺も前者だが俺が強キャラ厨だったらマコトかジン使うわ

47名無しさん:2011/06/16(木) 11:31:52 ID:V4oBKCC20
俺も前者だなぁ。
強キャラってよりもすばやいキャラがよかったんだよなー
そう考えるとCTのころは、ノエルかタオカカだったけど
ガンカタっぽかったからノエル選んだような記憶がある

48名無しさん:2011/06/16(木) 12:13:06 ID:2VRDcTiQ0
>>38
一番重要な理由が抜けてるぞ
④ノエルが好きだから

ノエルが好きでなくて使ってるやつなんて少ないと思うけどなぁ。
お手軽で強いって理由で使ってるやつって大体サブで使ってるだけな気がするし

49名無しさん:2011/06/16(木) 12:18:09 ID:SdFx0kT.O
胸が小さいのがコンプレックスだからいいんだよな
キャラが第一性能は二の次

50名無しさん:2011/06/16(木) 13:08:40 ID:dsSoBQogO
ニーソニーソ

51名無しさん:2011/06/16(木) 15:14:09 ID:L2IAp1p20
2Dガードされた後ってレイドを除けば派生出すか出さないかで2択しかない?
ガード側は「6F技からコンボ入れ込み→ダッシュ攻撃」とやると
4D以外と4Dに両対応だよね

52名無しさん:2011/06/16(木) 15:19:38 ID:gFrN3ePQO
ノエルのパンツ一つください!無ければニーソでも構いません

53名無しさん:2011/06/16(木) 15:29:49 ID:GJnFAATsO
じゃあパンツあげるからノエルは貰ってくわ

54名無しさん:2011/06/16(木) 18:33:13 ID:dsSoBQogO
つまりはいてないノエルを持ってくってことか
なかなかの策士だな

55名無しさん:2011/06/16(木) 19:25:55 ID:2xLF2Z6k0
ノエルの背中が美しい

56名無しさん:2011/06/16(木) 22:15:24 ID:uPSI.qAo0
まずガンカタだから。
そしてそのガンカタアクションを生かした背中チラリズムが最高なんだ。
だからフェンリルは必ず始動から当てろ。
締め技はノエル使いの最高のご褒美だからな。

57名無しさん:2011/06/16(木) 22:40:29 ID:ZLogOC7s0
ノエルの服装って露出狂スレスレだよね
痴女なのかな

58名無しさん:2011/06/17(金) 01:28:12 ID:4I0rSXig0
友人にAHのかっこよさを切々と説いたら、
頭を心配された…死にたい。

59名無しさん:2011/06/17(金) 01:31:57 ID:GAppHxw60
ノエル大好きな俺でもそれはちょっとだけ心配する

60名無しさん:2011/06/17(金) 09:41:12 ID:RprV7tWwO
AHは歩いてる時と決めポーズが好きだな

61名無しさん:2011/06/17(金) 15:56:15 ID:qNcCugHw0
ネタ ただし状況が結構限定されるので使える場面は少ない

ノエル5Bが当たる位置から相手の頭上を越えるように空ダ
空ダ中にAを振る。Aの硬直が切れるときは相手の方を向いているので
(別に小パン出す必要はないが、振り向くタイミングが分かりやすいので)
J4Dを出すと、元の位置の向きに戻ってくる。
言葉で表すのが下手なので図にすると
○=ノエル  ●=相手

①Bが当たる距離

○ ●
②空ダして飛び越えたとき
   三○
  ●
③J4Dを出して着地したとき
  
 ○●
ちなみにこのJ4Dを出すときはダッシュの方向入れっぱでJ4D
弱点
バッタに通じない
小パン対空に弱い

62名無しさん:2011/06/17(金) 16:32:28 ID:d1Ll5yQc0
>>61
たまにやるけどJ4Dのタイミングミスって相手の目の前で相手の反対側向いて攻撃することばっかりだわ
揺さぶりかけるのには便利だけどちょっと難しいのがな

63名無しさん:2011/06/17(金) 19:28:25 ID:WqSVS3qw0
CSからだけど、ノエル使い始めた理由はやはりDが強力簡単だからってのはある
スタンダードなジンでも良いけど、オーソドックスなのより、インファントキャラ使いたかったから
正直、技のバリエーション増やして、って思うよ

64名無しさん:2011/06/17(金) 19:38:26 ID:9ObOct1c0
マコト使えよ

65名無しさん:2011/06/17(金) 19:54:38 ID:li/qDAw2O
>>61
空ダJAJBってやってめくるのはやってましたがそれは知らなかったです
今度試してみます

66名無しさん:2011/06/17(金) 21:04:49 ID:brE9Re3cO
遅くなったが宣言通りに

4投げ関連まとめ(仮)
4投げ>2B>6C対応キャラ、及び難易度順
タオ > ヴァル > テイガー > ライチ = ノエル > ハザマ = ツバキ >> ラグナ
タオは2B拾いが他に比べて難しいが、6C必中・2Bスカのデメリットを考えてこの位置
ラグがなければラグナ以外は十分安定できるだろう。

4投げ>Cハイダー>(dc)>微ダ2A>6C対応キャラ、難易度
ジン > (テイガー・ヴァル) > バング > アラクネ
限定でハイダーが入るキャラ達。ジンは安定できる、バングはしんどい、アラクネはかなりシビア。

両方とも十分練習する価値はある。

4投げ>2B>5C>エリアル
全キャラ対応。スカのデメリットがないので安定させたい時、上記キャラ以外でゲージ・少しダメージを稼ぎたいときに。

おまけ
4投げ>Cハイダー対応キャラ
Cハイダー>(dc)>ダッシュ2B>6C(入れ込み)で緊急受け身をとらなければコンボへ、緊急受け身なら2Bスカからギリギリ起き攻めへ。


>>16
指摘ありがとう

67名無しさん:2011/06/17(金) 21:23:28 ID:LIitotHI0
>>66
GJ

ジンはすぐにでも安定するな
Cハイダーが入るけど2Aで拾えないキャラはいるの?

後タオ、ヴァルケンあたりの成功率ってどれくらい?

68名無しさん:2011/06/17(金) 21:39:14 ID:QtWmF0N.0
CTからずっとノエルだからどうも変える気がねw
CSのときって比較的弱キャラ扱いだったけど、個人的にはCS2より戦いやすかった

69名無しさん:2011/06/17(金) 21:54:05 ID:brE9Re3cO
>>67
Cハイダー入るのは上記5キャラのみで全員2A拾いは可能。
ただバングはジンより少しダッシュの量が多めに必要。アラクネはそれにタイミングもあるのかな…?
3キャラは余裕で安定する

2B>6Cはヴァルはほぼ10割。他は9割ほど。タオ、ラグナは7割程度かな。
練習にはライチ、ノエルがおすすめ。

飽くまで難易度は全部自分の主観だから違いはあるかも。訂正、質問があればお願い

70名無しさん:2011/06/17(金) 22:11:06 ID:mUnl1eToO
ノエルのAHはMax舜刻みたいにシュバッと移動して欲しかった
で最後に周りのまいたオッペケをポーズと共に爆発とかして欲しかった

71名無しさん:2011/06/18(土) 03:26:21 ID:0a5QHg2AO
>>68
CSとかゴミクズだったろ。
ガード中にD擦るタイプか? 始動Dの性能はCSの方が良かった…というか、CSはマジで連打で割り込めちゃう性能だったしな。

始動Dと火力、ゲージ回収以外のほとんどがゴミだったCSの方がとか…
あれ? 俺釣られた?

72名無しさん:2011/06/18(土) 06:15:14 ID:2uHYEQR.0
ガード中に擦って割り込めちゃうってのは無いでしょ
いやそんなことしないから分かんないけどさ…
すぐD擦りとか言うのやーよ

5Dの全身無敵が牽制に合わせやすかったとか画面端投げからお手軽5kとか、
あと投げマズルあったとかそういう意味でしょうよ

あれ?俺も釣られた?

73名無しさん:2011/06/18(土) 09:28:13 ID:klW4lPeA0
CSノエルはライチバングヴァルケンあたりのせいで過小評価されてただけでそこそこ使いやすいしバランスいい良キャラだった気がする。
CS2では技の判定を若干強化してくれればよかったのにBハイダーやCRの乗算よくなったりDDの最低保証1000とかついたから色々とおかしくなった

>>61今更感はあるけど
空ダが切れたときにJ4D使うのと同じノリ(ノエルの軌道は”て”)で
hjしたときは相手の位置を越えた時点で反対側のフラグが消えてJ4Dがつかえるけど(ノエルの軌道の形が”て”)
普通のジャンプで越えたときはまだ反対側のフラグが残ってて位置的にはJ4DなんだけどJ6Dで相手側に落ちる(軌道の形は”Ω”)微妙に近距離で使えば当たる。
2段ジャンプすると反対側のフラグが消える。ジンの低ダD波動的なノリで使えるかなと期待したんだけど上いれっぱなしする人多くてあまり使えなかったのが現状。
ハイジャンプ越え低ダ戻りJ4Dめくりって感じで使えば地面に張り付いてる知らないおとなしい人には一つのバリエーションとして使えるかもしれません。

J4Dの使えないネタ繋がりですが、ほぼ密着状態で2Dが立ち喰らいor立ちガしたとき(バリガされると失敗するキャラ多数)で
2Drc>J4D

自分には使えるほど心と腕に余裕が無く使えてません。

74名無しさん:2011/06/18(土) 09:35:46 ID:n8k2lDu20
>>71-72
cs2のほうが強いのはわかってるんだけど、割り込みポイントとかがわかりやすかったのと、
対策できてる人が少なかったからターン取っちゃえば勝ちやすかった気がするからさ
あとは72が言ってくれた通りかな

釣る気は全くなかったすまん

75名無しさん:2011/06/18(土) 12:26:59 ID:KJgmpOUY0
D系だけ強くしちゃったのはつまらんよな
CT+CSのノエルまだー

76名無しさん:2011/06/18(土) 12:32:48 ID:nQzm2AAc0
>>75
想像したけどやっぱり叩かれるんだろうな
叩かれる所まで含めてノエルのキャラだと思ってるけど

77名無しさん:2011/06/18(土) 12:42:52 ID:H0CKXAug0
>>69
ちょっと思ったんだがスライドハイダーは試した?
今回先行入力でダッシュ慣性つけても全く遅れないから対応キャラ増えないか?

78名無しさん:2011/06/18(土) 15:01:37 ID:YLQRguMwO
ノエルはCTの通常技とCSのDを合わせたらもうそれ以上調整しようがない気がするな
ただ波動だけはCS2でお願いします

79名無しさん:2011/06/18(土) 16:29:15 ID:VAJ9m1HMO
>>77
全キャラ対応するんじゃね?って思って頑張ってみたが、2266も6622も全然うまくいかなかった…。
もう一度頑張ってみるけど誰か得意な方非対応キャラで可能かお願いします。
CS2のムックもアルカも今回持ってないからどれくらい猶予あるのかわからないのと、Dキャンハイダーできるかは試してない

80名無しさん:2011/06/18(土) 18:23:44 ID:rlZ0YQN2O
Dの空キャンセルは今回前進しないよ

81名無しさん:2011/06/18(土) 19:11:00 ID:xy69t9xwO
糞キャラage

82名無しさん:2011/06/18(土) 21:08:33 ID:H0CKXAug0
>>79
理論上はできると思うんだが、俺も全然できねぇわ
先行入力は猶予5F、つまり5F中に2266か6622を入力しないといけないわけだけど
考えてみたらこれはちょっと人力では無理かもしれんな
4投げからCハイダーの猶予が0Fとかならコマコンのみのコンボになるかもしれん
そうでなければまだ可能性はあるか…?

83名無しさん:2011/06/19(日) 03:03:39 ID:vUp5CfR60
D無敵なくしちゃえば誰も文句言えなくなるんだからなくしちゃえばいいねん
そのかわりCR中の速度1.5倍で

84名無しさん:2011/06/19(日) 11:27:15 ID:27Q1kB3IO
昇龍と速い中段だけでいいから…

85名無しさん:2011/06/19(日) 12:14:43 ID:rgjJpqpw0
スライド昇竜できるんだからハイダーにダッシュ慣性つけるの無理ってこともないだろ
いや、試してみたけど俺もできなかったが
気になるなこれは

86名無しさん:2011/06/19(日) 14:31:15 ID:x4.d767.0
7月号のアルカディアにCRのフレーム表のってるってまじ?

87名無しさん:2011/06/19(日) 16:08:15 ID:rcngP/2UO
Nの経由が多いのがな…
3N62Cとかでは無理かな?

88名無しさん:2011/06/19(日) 20:16:57 ID:.R5OL.B.0
ノエルって攻撃されてるとき
あきません!って言うよね

89名無しさん:2011/06/20(月) 04:03:33 ID:rWOw6.A.O
無敵消すのはいいけど、消すなら5C立ち喰らいにもそれなりのコンボ出来るようにしてほしいな

てか、無敵消えたら5D4Dは立ち回りでは全く使えなくなるな
軌道的に2Dは無敵無くても下段かわしちゃうだろうから、結局2D叩かれる気がするわ

90名無しさん:2011/06/20(月) 06:01:42 ID:.DFtEsH6O
4Dは無敵なしの代わりに始動4Dのみ後進のスピード2倍ぐらい速いなら納得出来る。

91名無しさん:2011/06/20(月) 07:49:21 ID:gJh3kjhkO
普通あってはイケないくらい長い無敵時間を消す代わりにアレ付けろコレ付けろって・・・・凄いな

92名無しさん:2011/06/20(月) 10:13:59 ID:BH2WoYxso
無敵云々より補正をCSもどせば大丈夫でしょ

93名無しさん:2011/06/20(月) 11:02:36 ID:BBeKFj3.O
調整スレでやれ

94名無しさん:2011/06/20(月) 12:18:30 ID:Jz2ruxtQO
>>91無敵なくすだけだったら最弱キャラまっしぐらだよ。無敵なくなったらジンに凍結効果なくなるとかテイガーが磁力つかないくらいキツい

95名無しさん:2011/06/20(月) 12:24:00 ID:HxT5JlmE0
まるで検討はずれの意見すらあるし他キャラ使いまで混じってるのにも気づかない奴すらいるし
マジでバカバカしい・・・>>93の通り調整スレでやれよ
投げコン新たなのできそうなところでほんとにつまらん流れだわ

96名無しさん:2011/06/20(月) 13:24:25 ID:nyr.EafUo
ノエルスレは今日も平和ですまる

97名無しさん:2011/06/20(月) 13:52:22 ID:QJk4R7Fs0
俺のせいでごめんお

98名無しさん:2011/06/21(火) 00:35:04 ID:ib079GFg0
スライドハイダーは6N3N2C
でもムズくて俺はできんわ…

99名無しさん:2011/06/21(火) 09:31:28 ID:6w.xYBnw0
ところで、2D>4Dってシリーズ通してできない仕様だよね?
そんなんできたら強すぎるし。
2Dの後4Dかレイドかって話しがあったから気になった。

100名無しさん:2011/06/21(火) 10:05:10 ID:Nj9m69FEO
>>99
試せばすぐわかるけど出来る
むしろなんで出来ないと思った

101名無しさん:2011/06/21(火) 13:13:09 ID:ieRenYQ20
CTのムックだと、そのルートはできないという誤植ならある。

102名無しさん:2011/06/21(火) 15:18:13 ID:I5NOP8OgO
スレ違いだったらすまん
他のとこ立てたら叩かれそうで…

PS3で今日の夜9時からノエル専用部屋建てようと思う
同キャラがヘタだから練習したいってのもあるけど、ネタとかあったらみんなで見せ合って強くならないか?ってかエンジョイしようず!

需要あれば立てるんでやりたい人は書き込んでくださいな
したら部屋の詳細を書きます
一応自分はPS3で125 アケで150です

103名無しさん:2011/06/21(火) 16:34:04 ID:Hq8gpA760
あっても良いけど、Dブンブンで発狂しそうなこと間違いなしだな。
まぁあれば顔を出しては見るけど

104名無しさん:2011/06/21(火) 18:22:59 ID:ib079GFg0
箱だったら顔出せたが…

105名無しさん:2011/06/21(火) 20:27:41 ID:I5NOP8OgO
需要ないなw
んじゃ立てません

106名無しさん:2011/06/21(火) 20:49:25 ID:HKMjUeCY0
μのC系統キャンセルハバヤって3Cで潜れる?
距離も関係する?

107名無しさん:2011/06/21(火) 22:15:42 ID:QF1Pu8jAO
>>106
5Cは無理。3Cは直ガで勝てる。距離は関係ない。2Cは知らない。

108名無しさん:2011/06/22(水) 17:48:03 ID:Qf/uUMbEO
>>75
D系だけ強くしたとか本気でいってんの?D以外もF関連でぶっこわれてる技多いだろノエル
それに加えて今回は適当コンボでも火力がアホみたいに高いから強キャラ扱いされてんだろ

109名無しさん:2011/06/22(水) 21:24:44 ID:yjB5OiNQ0
どんだけケンカ腰なんだよ^^;
2Aは確かに発生優秀だけどD関係の強化と比べるほどじゃないでしょう
2D後も割りにくくなってるみたいだしね
同キャラやらんから↑は怪しいけど

あと、それに加えて火力が〜とか言ってるけどそれだってD始動が主でしょう?

110名無しさん:2011/06/22(水) 23:33:14 ID:TsYp4TiE0
ノエルの背中ぺろぺろ

111名無しさん:2011/06/22(水) 23:56:54 ID:eILzj/82O
今から日清のカップヌードルが出来るまでに書き込みなかったらノエルは貰ってくぜ

112名無しさん:2011/06/23(木) 01:31:17 ID:rtfcQ.F2O
>>111
おめでとう
明日からはインスタントじゃなくてノエルの手料理が食べれるな

さようなら

113名無しさん:2011/06/23(木) 10:09:03 ID:FmFGeHU6O
ノエル使いがまた一人旅だったのか…

114名無しさん:2011/06/23(木) 12:09:35 ID:EGKikAIMo
じゃあベルヴェルクはもらっていきますね

115名無しさん:2011/06/23(木) 12:20:25 ID:ydVsqmJIO
PSR150までは正直D以外の始動無くて行けるよな 
 
ってかプレマでノエル使ったら高確率で部屋解散される・・・

116名無しさん:2011/06/23(木) 13:06:40 ID:WewZVfVcO
俺なんて昨日プレマでDぶっぱノエルにノエルで勝ったらキックされたぜwww

117名無しさん:2011/06/23(木) 16:05:14 ID:EknmOxfEO
ノエルカワユス

118名無しさん:2011/06/23(木) 16:16:57 ID:8D9Hs2PQ0
PSR150ぐらいまでなら、たとえばジンなら
5A>2C>微ダ>5A>2C
とかだけで勝てるのにな
C昇竜割り込みは5A出た後で2C入れ込んでても自動的にガードするし
D昇竜振られて吹っ飛んだところでゲージ使わせたって割り切れるしなー
画面端なら、2Cヒット確認>5C>ラピ!
でコンボやるだけでいいんだぜ!

119名無しさん:2011/06/23(木) 16:41:55 ID:XpBe45ucO
お前のやってるジンは動かないのか?
直ガで簡単逃げられるぞ

120名無しさん:2011/06/23(木) 17:29:52 ID:bW8zz.sw0
PSR150以下のジンが直ガなんて高等テクニック使えるわけないだろ!(ジン使い

121名無しさん:2011/06/23(木) 20:53:55 ID:An76DXx6O
直ガなんて割り込みとかPSR100以下でもやってくるだろw

初心者ばっか狩ってPSR高いやつばっかだな

122名無しさん:2011/06/23(木) 21:07:32 ID:XpBe45ucO
PSR低くてもいれっぱしたり2A擦ったりしてくるし
そんなんじゃCPUにもかてんぞ

123名無しさん:2011/06/23(木) 23:24:47 ID:Tm0b.hjAO
>>122
>>118の連携に2A暴れとかしたら完全にアウトだぞ
直ガかバリア直ガしないと基本抜けられないから

124名無しさん:2011/06/24(金) 09:39:47 ID:Vq9rIaQo0
>>118 だけど
>>123がいっている通り2A暴れはカウンターおいしいです
あと、2C直ガって結構難しいよ。自分でやってみ?
1段目は直ガできても2段目が難しい
もし2段目を直ガしようとして、下手にニュートラルに戻すと
しゃがんだまま2段目が当たって3000↑おいしいです(妥協コンでの話し)
ちなみに↑いれっぱは、5Aがヒットしたら引きずり下ろすので
2C1段目すかって2段目ヒットする
5Aで割り込んでくる相手なら、2Cの後を5Aじゃなくて2Bなど混ぜると
うまうまできる

125名無しさん:2011/06/24(金) 21:56:23 ID:eWN2fg3Q0
直ガをNに戻すとか初心者スレのテンプレに載ってるレベルのミス
初心者以下のレベルを想定してたらキリないわ

126名無しさん:2011/06/24(金) 22:37:53 ID:Dkn9DyI20
Nに戻したらダメなの?俺はこっちの方がやりやすいからこっちでやってる。
まぁ地方でPSR180くらいしか無い雑魚だけど…

127名無しさん:2011/06/24(金) 23:28:54 ID:KsRyADkg0
Nに戻す戻さないってのはささいな問題、直ガなんて簡単にできるって考えるのもちょい違う
直ガミスを誘うって考え方ができるとまた違ってくるよ
連携を色々と混ぜつつ相手が今自分の連携にかなりひよってるってわかれば>>124のことは結構起き易い
それに2Cの一段目が当たるか当たらないかって間合いで出すのも一つの手。相手のバリアでも変わるし

128名無しさん:2011/06/25(土) 02:25:42 ID:t6aIJbRw0
直ガってニュートラル戻さなくてもできるの?

129名無しさん:2011/06/26(日) 02:01:25 ID:Xsw2J8iQO
>>128
12121でもできる

次から初心者スレな

130名無しさん:2011/06/26(日) 05:15:42 ID:FUEL9BJcO
多段技の直ガって簡単じゃね?

今回ヒレンソウ二段目3Cでかわせない時があった俺が押すの遅かっただけか?

131名無しさん:2011/06/26(日) 12:18:00 ID:p.kUSF7Q0
テイガー対策おしえてください

132名無しさん:2011/06/26(日) 13:14:12 ID:awhoxoZkO
D振り回すな

133名無しさん:2011/06/26(日) 13:50:16 ID:cOKKfcF6O
>>130
1Fから低姿勢じゃないから最初の方は当たっちゃう

>>131
俺が聞きたいくらい

基本的にスレッジとか潰すためにうろうろしながら5B振って、相手が5Cで潰しにきたら3Cか5Dあわせてる
5Bカウンターはある程度確認しないと勝負にならない気がする
JBは2A対空に負けて、JCは弾属性だから3こっちからはあんまり跳ばない
跳ぶなら割り切ってリターン高いJ4DとかJDしてる
対空はJ2Cのずらしがめんどいので、あんまりしないでバクステで着地触りに行くか潜って逆に
チェーン5Bと6Bはスレに勝てるから割り込まれるとこを5Bにしたりとかで対策できる
けどAドラもあるしリスクリターンあってないからガードされた時点で負けてる
少なくともD振りまくる相手ではない
あとはテイガーはセットプレイ多いから調べて知っておいた方がいい、むしろ知らないと殺される

Wikiとあんまり変わんないけど俺はこんな感じ
いい対策あればお聞きしたいです

134名無しさん:2011/06/26(日) 20:46:34 ID:XmkpCtkE0
あんまり実力ない人にしか通用しないけど、テイガーに対してはバレル撃ちまくるわからん殺しもできるよ。
歩いて移動しようとするとテイガーはバレルを避けるのは実は結構困難。
最初からタイムオーバーを狙ってると相手がわかれば、実は相手がすごくじれったく感じる。

Bスレで避けても確定はまずしないし、見てからじゃなくて読みで撃ってくる人なんかは誘えば5B5CのCHのチャンス。
またハイジャンプで甘える人はダッシュで下潜り抜けるのが余裕だし、落ちてくるまでの猶予があるからこちらの対空行動に幅を持たせられる。
スパーク溜まっても封印じゃなくて強気に撃つ行動もいれる。
意外と一方的に負けることは少ないし、誘ってガードさせればおいしい。
相打ちになった場合わざと受身を取らない。
テイガーが受身を取った場合、見てから後転して距離を離す。
受身を取らなかった場合、前転して間合いを詰めてくることが多いので、その場合2起き上がりすると前転に5A>6C〜で狩ることができる。

これは対策と言い難いけど、通用する相手にはものすごく効果的。何より牽制戦なしで倒せてしまう。
通用する相手にはΛばりのSTGのキャラの気分を味わえるほど。
通用しない相手ってのは歩きながら確実に直ガしてゲージ溜めてくる人と見てからAスレBスレを上手く使い分ける人。
ただし、相手がゲージ100%あって直ガされてもされなくても一緒とかの場合や、時間稼ぎする分にはこの行動は有効になる場合もある。

135名無しさん:2011/06/26(日) 22:31:28 ID:08WyxgokO
>>134 
PS80のテイガーに通用するかしないかレベルだな、それ

136名無しさん:2011/06/26(日) 23:22:38 ID:lD5bw9N60
>>135
参考までにPSR150くらいにまで通用する攻略してくれないか?

137名無しさん:2011/06/26(日) 23:27:48 ID:XmkpCtkE0
>>135
アケPSR120くらいまではこれで結構いけるよ。150くらいの人もこれで喰えたことがある。
最初から強いと分かってる人にはまずそういう戦い方自体しないことがほとんどだけど。
それに具体的なこと書かずに一行で対策教えてって人とかには本格的な対策よりこういう方が喜ぶんじゃない?

138名無しさん:2011/06/27(月) 06:15:43 ID:EMQTzF8AO
対策の流れ潰さずに盛り上がろうぜ。
もうコンボはお腹いっぱいだし。
コンボより対策出来ないと強いやつに勝てないしな。

139名無しさん:2011/06/27(月) 07:09:38 ID:opO7AnOc0
アケのPSRなんか当てにならんww
初狩りすれば上がるし勝てない相手に乱入し続ければ下がる

140名無しさん:2011/06/27(月) 09:08:14 ID:QKsA0N5M0
当てになるでしょ
誤差あっても大きくずれてくる奴なんてほとんどいないし
初狩りとか勝てない相手だとかそんな小さいことにこだわってるPSR低そうな奴の周りだと
むしろそんなコスいこと考えてる奴ばっかりなのかも知れんけど

141名無しさん:2011/06/27(月) 09:44:58 ID:cRPM.i.YO
基本的にオプは直ガされるからたまにアクセントぐらいで出すぐらい
あとは5B先端牽制だけじゃなくて6A先端とかでダメージなくても端連れてくこと意識してる。位置によってコンボできるしね
ゲージはもっぱら小技からダウンまでやるためのrc用

俺はこんな感じかな

142名無しさん:2011/06/27(月) 12:25:30 ID:QPl6wEfA0
対策で盛り上がろうぜって時にすかさずその突っ込みか。
ザコ狩りしてもそいつのPSRが低ければ底まで増えんし
対戦数を見ればそれ相当の参考値にはなるはずだぜ?

対策は以前のスレにも少しあったが3Cの先端とかガード時確定反撃ないらしいが。

143名無しさん:2011/06/27(月) 13:12:29 ID:QZrD6DjAO
3Cは5B5Dとかスレに負けるね
先端3Cに5Bってテイガー側見てから行けるのかな、無理だと思うんだけど
無理なら3C使えると思います
スコアタCPUとか見てからAドラ余裕でしたやってくるけどねw

あとマズルとかにひっかかりやすい感じがする、回したりすると相手立ってるからかな
投げられないから択としてはありかなと
外すと気まずいけど

144名無しさん:2011/06/27(月) 13:50:23 ID:QPl6wEfA0
念のため調べてみましたが3C先端は丁度Bオッペケの前側くらいまで伸びますので
5B→お互い空かるか相殺 5D→タイミング問わずほぼ一方的に勝つ
Aドラ→投げ間合いから外れているので3Cが勝つ スレ→負け
少しでもめり込む位置だとそれら全て負けますが先端は話が変わるようです。

145名無しさん:2011/06/27(月) 14:27:59 ID:QZrD6DjAO
>>144
検証ありがとうございます
距離間違えなきゃかなり強いですね

146名無しさん:2011/06/27(月) 22:15:32 ID:hUBjHc260
テイガー戦はスパークボルトが撃てないときはたまにオプ撃つくらいで遠距離ガン待ち.
相手はジャンプまたはハイジャンプして近づいてくるから(ずっと歩いているならずっと待ってればいい)ハイジャンプは下をダッシュで通り抜ける.
6A,空投げもあるけど相手J2Cがあるから無駄にリスク背負わないようにする.
画面端付近まで来たらハイジャンプで相手飛び越す.

スパークボルトゲージあるときは前ジャンプするとひっかかる確率が高くなるのであまりしない.
できればスパークボルトに4D合わせてスパークボルトゲージが無いときの立ち回りにもどる.猶予はすごく長いので難しくないはず.

あと立B先端が強いけどいれこみ3Cはしない.カウンター確認は無理.
強いテイガーはほとんどやってこないがBスレや2Dを外した後は立ちBCHいれこみで3C.

こんな感じでやってるんだけど評価お願いします.
あと誰かテイガー相手にD使うよっていう人いたら参考にしたいから何Dをどんなタイミングでとか教えてください.

147名無しさん:2011/06/27(月) 22:35:17 ID:sWUSIRzAO
PS189のテイガーだけど何か質問ある? 
 
ちなみに、じらす焦らすみたいな事書いてあったけどハザマ、アラクネ、ラムダに鍛えられたテイガーはノエルが何した所で焦る事もプレッシャー感じる事も無いぞ

148名無しさん:2011/06/27(月) 23:06:14 ID:QKsA0N5M0
>>146
>>134が通用するレベルのテイガーだと思うし>>134してた方がラクに倒せるかもしれん

>>147
あれは大して実力無い人に対してって書いてんじゃないの?
テイガーにとっていくらハザマアラクネΛがきつかろうが、テイガーがノエルにガン有利ってわけでもないだろ
それで何されても怖くないとか言っちゃう奴が大したこと言えるとは思えん
釣りならランクスレにでも行けば?

149名無しさん:2011/06/28(火) 01:06:21 ID:/.zKzTSwO
テイガーにとってD振り回すノエルはカモ
オッペケバレル連発するノエルもゲージ溜まるからおいしい

150名無しさん:2011/06/28(火) 02:16:14 ID:kSVswFxcO
>>148
>>147 のテイガー使いではないが、中遠距離でおっぺけを撒いても足止めにもならん。テイガーを遠距離で完封出来るのはλ、μ、ハザマ。
撃つなとは言わんが、電力ゲージはよく見ろよ?ガードでプライマ削って、磁力付与で上等、相討ちだったら距離がむしろ縮まるし、ヒットならカウンター問わずコンボでガジェ〆。
よって封印推奨。
Aスレを起点に攻めるが個人的には近距離でのノエルのD系は、やっぱり怖いぞ。特にJ4D。
話は変わるけどノエルの、6Bは意地でも立ちたいな、ハイダーループされるとかなりあったまるんだぜ?アレ。

151名無しさん:2011/06/28(火) 02:52:14 ID:kSVswFxcO
連レスになるけど、テイガー対策としては >>146 合格、それが、正解。
ノエルに限らないが、ゲージあるならCA、バーストで徹底して拒否して時間一杯逃げ回るのが無難。
ノエルの土俵は近距離だけど、それはテイガーの土俵でもある。機動力に致命的なまでの欠陥があり、そこそこ優秀な6Aもあり(HJなら潜った方が良い)、さらには無いよりましなおっぺけ(個人的には見てからスレとか出来ないが、それでも封印推奨)で、逃げ回れ。
もし攻める必要があるなら、空ダJBからかな。

152名無しさん:2011/06/28(火) 07:38:14 ID:FmIYk/GMO
テイガー使いがこのスレ見たら見当違い過ぎて憐れむレベルなんだろうな

153名無しさん:2011/06/28(火) 12:46:33 ID:7mFYZ/9IO
>>150
前半はあながち間違いじゃないけど
後半を読んだら本当にテイガー使ってるのか疑った
J4Dは2Aで潰せるし
稼働当初じゃあるまいし見ましょうよ

因みに安くても良いならハイダーループは5Aからでもいけますよ。

154名無しさん:2011/06/28(火) 20:35:02 ID:hNBoCqwg0
Aスレ起点にできてる時点で相手ノエルのレベルが分かるなw

155名無しさん:2011/06/28(火) 20:42:56 ID:dUgt8Ok.0
いちいちこんな勘違いのテイガー使いに触るなよ

156名無しさん:2011/06/28(火) 22:27:35 ID:/dJpjtMwO
Aスレとか5Bカウンターから4500overだし、JBも下薄いせいでほぼテイガー2Aで落ちるけど、そんな突っ掛からないでも意見としてはいいんじゃないの
ノエル使いがAスレにあんまり対応出来てないってことだしさ
とりあえず初心者でも5Bカウンターは確認出来ないときつい
完全な確認じゃなくても、相手の動き出しモーション見ての状況確認でいいので練習した方がいい

157名無しさん:2011/06/28(火) 23:31:17 ID:dUgt8Ok.0
今度は逆に>>156が本当にノエル使いか疑う感じというかもしかして>>150の自演なんじゃないか疑うというか…

158名無しさん:2011/06/29(水) 01:26:24 ID:QIHkJ.e2O
ノエルでJBから攻めにいく必要ないだろ
6Bは意地でも立ちたいって連ガにもならん中段なんか振りたくないし5B振ってるのが一番いい
正直スレッジなんか恐くもなんともない5C振られてた方が嫌だわ

5C振ってくる相手だと3C先端結構機能してくるぞ磁力付いてたり50%持たれてたら反確だけど

159名無しさん:2011/06/30(木) 17:15:41 ID:9/5.QmZEO
流れ切って悪いんだけど
ヴァルケン戦ってどうしてる?
正直何をしても判定負けしてる感じで何もできないんだが
オッペケも6A6Cも4Dもなかなか振れないし
ガンガードしながら5DあわせるかJAぺちぺちぐらいしかできてない
狼固めってD関連やら5Aとかも全部負けるよね?

160名無しさん:2011/06/30(木) 17:23:50 ID:tockSBnw0
>>159 JD振れば?
俺はぴょんぴょん飛びながら、気合でガードして
相手が下にもぐりこんできて、狼でB振る音が聞こえたらJD
カウンターしてうまうま、一度見せると立ち回りやすくなるぞ

161名無しさん:2011/07/02(土) 02:23:58 ID:kIptHcQMO
俺はテイガーにD振る場面が少しある
ゲージ50あって相手を殺しきる時か、自分のHP残りわずかで開き直ってる時限定で

画面端付近ブルームして起き上がりに2D>最速レイド>rc
タイミングは緊急受け身したら、2Dの攻撃判定がテイガーの頭に重なる位で


まず、コマ投げは2D見えてる時点で振ってくる人は少ないし、バクステで避けられても(綺麗に合わせはバクステされない)着地前にレイドが刺さり、2Dガード後Aドラ(レイドかアサルト以外だと投げられる)やスレッジもレイドで狩り、起きホイールは暗転見てからrcバリガが間に合うときがある

レイド当たればrcせずにコンボいけるし、レイドまでガードされてもrcJAでとりあえず固めれる
JA>JCガードさせて、JC1段>J4Dで低空めくりやJC2段>J4D(発生しない)>生CR6Bみたいな崩しも可能



とまあ、こんな事をする時もありますよ程度に考えて下さいな

162名無しさん:2011/07/02(土) 07:40:31 ID:oCDTbIWw0
5Dをよく振るテイガーなら、それに集中することになるけど見てから5D行けるよ
磁力付加時なんかは狙い目

163名無しさん:2011/07/03(日) 23:24:35 ID:brZFD8xsO
ノエルは中段はかなり見やすい部類
6Bや踵落としも見てからドラいける 最悪ドラ行けなくてもガードは余裕
スパークを4Dですかせるとか言ってるけどそんな空かせる距離でスパークは撃たない
ノエルの3Cは見てからスレッジは自分は無理 過去に何回か出来たが超反応じゃないと無理、直ガまでなら出来るが
あと中距離?で5B5C牽制、先端当てでCH狙って来るノエルは直ガジェネの良い的かな
今までで一番辛かったノエルはガン逃げノエル、 磁力ついても消えるまでガン逃げ
初級者テイガーのノエル戦の簡単な感想です

164名無しさん:2011/07/04(月) 00:36:00 ID:xOCjIDZ60
6BとCR6B見てからドラて。それで3C見てからスレッジは超反応とかね。
なんでこうわけのわからんテイガー使いが来るんだ。

165名無しさん:2011/07/04(月) 14:38:35 ID:2dWXS38w0
言わんとする事はわからなくはないけど
どう見ても6BやCR6Bの件は前に何かしらの行動を前提としてそう。
5C後の6Bは5Cガードの時点でひとまずレバー回しておけばいいし
CR6BなんてCR中回しておけば6Bはもちろん6Dだろうが4DだろうがAオプも吸えるからな。
それに比べて3Cはいきなり出される事を前提としているんだろう。

166名無しさん:2011/07/05(火) 18:18:56 ID:hW40wxrs0
所詮回してるだけなのに見てからドラやれると思っちゃってる奴には変わりないけど

167名無しさん:2011/07/05(火) 18:24:41 ID:dZ9GXUFg0
はやおだったら見てから余裕

168名無しさん:2011/07/05(火) 18:31:16 ID:W3y/7nBM0
テイガー戦なら立川の動画で、先生とアキラさんのが
上がってたよ

169名無しさん:2011/07/05(火) 18:44:33 ID:mGVwyL4UO
>>159
俺は、6C(1)>Aオプを振ってるけど

6C(1)のタイミングは狼突進に対してかな
狼固めは2A振ってるけどやっぱりタイミングがあわないとやられます(・ω・`)

弱いノエル使いからでした<(__)>

170名無しさん:2011/07/05(火) 21:44:09 ID:yB6HoN8M0
>>163
それ見てからドラじゃなくて、絶対ただ回してるだけだろw

171名無しさん:2011/07/05(火) 23:43:34 ID:/G5RQwV60
俺テイガー使いじゃないけど、ガード硬直中に回して、中段きたらボタン押して中段じゃなかったら普通にガードみたいなの見てからドラって言わない?
それだと俺の見てから2Dがぶっぱ2Dって言われちゃう

172名無しさん:2011/07/06(水) 00:09:54 ID:hMriA/X2O
やった側の塩梅だろ口ではなんとでも言える

173名無しさん:2011/07/06(水) 00:36:49 ID:q7q8JFWk0
身体は正直だな。

174名無しさん:2011/07/06(水) 10:18:03 ID:latHovBA0
個人的なテイガー対策?ちょっとだけ

5B>Aオプ 5Bch確認せずにローリスクでコンボに持って行ける。
最近のお気に入り。5Bch>Aオプ>2A>6C>低めJD止め>6A>6C>22B〜
勿論オプにスレッジされたら乙るけど、中々振れるタイミングでもないはず
それに、5B>5Cとか5Bjcとか5Bバクステとか混ぜていけばますます振れない

あとBスレ見てから5Dで一応勝てるんだけど、スレッジ追加で終了のお知らせ
しかし、Bスレみてから6Dしたら勝てる事に気付いた

175名無しさん:2011/07/06(水) 12:59:05 ID:pU8do3ZsO
中央始動6Dからのコンボだと
6D>6C>5C>Aオプ>6C>JD>2B>6C>22B>6C>22B>22BBC>6C>5D>6B>5D>ブルーム
くらいか?
22Bループはどの位続くのか

176名無しさん:2011/07/06(水) 21:14:09 ID:hMriA/X2O
5BAオプってジェネ確だし普通にハイリスクローリターン

177名無しさん:2011/07/07(木) 07:48:44 ID:GJy7el.A0
そんなこと言い出したら5B>ガトだって直ガで割れますよ
chしそうなら5Bオプ出しとくのもありかと思いますが
ガードされてると有利な読み合いできないのが問題ですかね

というかBスレ最速派生だとずっと弾無敵なんですか…

178名無しさん:2011/07/08(金) 17:13:40 ID:D9Nxeow20
>>176
あくまで5B先端の話です。その距離管理が出来ないと思うならやらない方が良いと思います。
磁力付きの場合は確かにジェネ確なのでやらない方向で。
むしろ磁力付きの場合は見てからDで勝てる選択肢が多いのであんまり必要性を感じませんけど。
それだけ条件を付け加えればそこそこ使える選択肢だと思いますが・・・
参考にするかしないかは各自にお任せで


>>177
微ダ5B先端>Aオプ でガードされてればスパークなければバクステから立ち回り
スパークあったらバックジャンプバリガかなんかで距離離せば良いと思われます。

179名無しさん:2011/07/08(金) 18:03:21 ID:VOA1JoYgO
5B先端の距離で振るんなら3Cでいいじゃん

180名無しさん:2011/07/08(金) 21:24:59 ID:qSL1hLQ.O
なんでオプ入れ込むんだよCHしそうなら3Cいれろよリスクあげてリターンさげて何がしたいんだ
5Bガトも割り込めるとか言うけどガト出し切る必要もないし5Bjcできるんだけど

181名無しさん:2011/07/09(土) 11:02:05 ID:hhUS5WcM0
カウンター確認できないならそういう流れも分からなくはないけど
確認3Cは僅かだがCS以上に確認の猶予が増えて何よりもリターンが増えた今回において
やらないのは甘え以外の何物でもないしキャラ対以前の問題にも感じます。

182名無しさん:2011/07/09(土) 11:44:43 ID:tm9efWxY0
そりゃCH確認できればそれが一番だけど5BCH確認は人にも拠る
確認失敗3CガードでBドラジェネを喰らう方が多いんじゃ本末転倒
次善策を用意しておくことは間違いじゃねーよ

甘え以外の何物でもないしキャラ対以前の問題にも感じるくらいなら、こういうことを書くのがためらうぐらいの本格的な対策を書くべき
そんなレベルじゃないし現状のレベルに合わせてる意味で>>178は間違ってないよ

183名無しさん:2011/07/09(土) 13:00:41 ID:czjGQv5kO
3Cはめりこまなければ磁力付いてない限りBドラ届かんでしょ。両方ともスパークとスレッジには負ける。

リスク変わらんのにリターン下げる必要がわからん。

184名無しさん:2011/07/09(土) 13:33:34 ID:tm9efWxY0
バカバカしい
ここにいる奴の何人がその理想通りの確認ができてるんだか
そんなえらそうなこと言える実力の奴ばっかりならもっと質のいい対策とっくに出てる

185名無しさん:2011/07/09(土) 15:43:11 ID:EDclj1LE0
今更コンボの話なんて相手にされんかもしれんけど一応確認
純正Bハイダー最大ダメってこれで合ってる?
(22B連打は5回以上するとその後のCが当たらんことあるから4回固定で)

73% 4971damage 5Bch>3C>22BBBBC>(6C>22B)*13>6C>JD〜
70% 5019damage 5Bch>2D>6A>6C>マズル>2B>6C>22BBBBC>(6C>22B)*7>6C>JD〜
78% 5357damage 3C>22BBBBC>(6C>22B)*15>6C>JD〜

だとすると、5Bchって確認余裕なら2Dにした方がいいんじゃない?
まぁ対して変わらんか・・・

186名無しさん:2011/07/10(日) 15:07:21 ID:I6zc3DpEO
>>184
5BCH確認が出来る人≠キャラ対策が出来てる人

5BCH確認や難しいコンボは出来るけどキャラ対は並み、なんて人の方が多いと思う
このキャラCH確認と固めと割り込みがしっかり出来て、かつ難しいコンボまで出来ればそれだけで勝てるし、CH確認がしっかり出来るからといって質のいいキャラ対が出来るわけではない
その逆もしかり
画面端で中央コンより少ししかダメージ伸びない程度のコンボしかしない人でも、キャラ対煮詰めて勝ってる人もいる

187名無しさん:2011/07/10(日) 21:26:32 ID:Zavxe9CQ0
だから?
それで>>174の意見否定してそれだけで終わって、これからもっといい対策を書いてくれる人が出てくるとでも思ってんの?
せめて次に繋げる書き込みしないと

188名無しさん:2011/07/10(日) 22:20:53 ID:PsH0wwFs0
>>178
ひとまずやってみて思ったこと。
画面中央でも5B先端でAオプから追撃できるかいな。
端なら大丈夫だが中央だといくらやっても追撃できる気がしなかったが。

189名無しさん:2011/07/10(日) 23:34:35 ID:MIxZwH1o0
結論
3C先端
5B先端
相手のジャンプ下くぐる
ハイジャンJC見てから空投げ
Dは基本封印
でいいだろCH確認どうこうなんて下手なら勝手にAオプでも入れてろリスクも大して変わらんような糞みたいな話題だすなよ甘えるんなら勝手に甘えなさい

190名無しさん:2011/07/11(月) 02:52:38 ID:Sb/ogwzEO
>>187
否定するだけで申し訳ないが、CH確認がちゃんと出来ないから質のいい対策が上がらないとかいう勝手な妄想で、5BCH確認3Cとリスク大して変わらないって意見を否定する姿勢を否定させてもらう
別の人が言ってるように、リターンの差で確認3CもCSよりやりやすくなってるんだから、練習して確認出来るようになったほうがいい


けど、5B>Aオプの利点はダメージじゃなくてとりあえず焦った時でもとりあえず最速で出せば、普通はAオプをガードさせることが出来る事だと思うんだ
有利とれなくても入れ込み3Cよりはリスク少ないしな
焦った時はCH確認3Cも難しいしAオプ出すって選択肢も有りだとは思う
あと、Aオプ地上hit後は無理に6Cや2Aで拾わずに、緊急受け身を2Bで潜って裏まわりとか、2Bは出したけど裏にまわらないとかの崩しに行った方が賢明だと思う

191名無しさん:2011/07/11(月) 09:46:42 ID:fWDK9wNgO
戦い方は人それぞれなんだしみんな仲良くしような?

192名無しさん:2011/07/11(月) 12:25:57 ID:rNfdrviY0
他人のおち○ちんが大好きな、変態便器妻です…。
http://chocolat.zxq.net

193名無しさん:2011/07/13(水) 14:58:51 ID:vZxzVpTs0
マコトのJ2Cって空中ギリギリガード投げか
きちんと6A対空のどちらで反撃した方のが無難なんだろう。

194名無しさん:2011/07/13(水) 16:11:08 ID:FUMvbmTs0
見逃すのが安定

195名無しさん:2011/07/14(木) 10:15:39 ID:hBubrTjQO
>>185
調べてないから予想で書くけど
そのダメは2Dが2hitした時のダメ?

多分5Bを振る間合いを考えると2Dが1hitしかしないんじゃないかな

その後の追撃とかも距離に依存してる感じがするし3Cに繋ぐのとダメがあんまり変わらないから5B>3Cのが使い勝手いいかも

端付近とかなら逆に2Dのが相手キャラによっては都合いいかも知れないけど

196名無しさん:2011/07/14(木) 11:48:44 ID:5H.CKvko0
>>193
空中直ガが一番いいのかな
失敗しても空中喰らいだし
リターン欲しい時は4Dあわせたりもする

197名無しさん:2011/07/14(木) 12:42:47 ID:7SJyrJBAO
>>193
バクステ5Cで先端を空中CHとか、バクステAオプしてる俺はきっと異端

198名無しさん:2011/07/15(金) 10:28:41 ID:I3xGOE6MO
バクステ5C間に合わないかこっちがカウンターもらうんだが良くて相打ちじゃね?

199名無しさん:2011/07/15(金) 16:37:19 ID:qpbdxM9k0
試して見ましたけど一応一方的に勝てる間合いはありますね。
でも動く相手に安定させられる気はしないけど最悪相打ちになればいいんですがね。

200名無しさん:2011/07/15(金) 19:46:08 ID:48Ni9ajA0
高いJ2Cは裏回れたらそれが一番だと思う

201名無しさん:2011/07/17(日) 14:20:17 ID:EAj1L2/6O
中央で6Cが空中or地上カウンターした時、コンボ使い分けてる?いつも確認が面倒で6C>Aオプ>6C>JDコンって行ってるんだけど他に効率良さそうなコンボってあるかな?

202名無しさん:2011/07/17(日) 16:53:33 ID:DKte1yqc0
すいません、質問なんですが
wikiにある画面端の投げ始動の

投げ:rc>6B>6C>2C>3C>22B連打C>6C>4D>6C>レイド>6C>ブルーム>JD>6D>6B>D>C>ブルーム

がわからないんですが、6c>ブルームってどうやってるんですかね?

203名無しさん:2011/07/17(日) 17:30:56 ID:gkYdsTLgO
×6C>ブルーム
6C>5D>ブルーム

204名無しさん:2011/07/17(日) 20:41:42 ID:nuPPrDxMO
>>203
いや、そのまんまの意味なんだが…6Cで拾い、5Dで浮かせ、足元にBTする。って言えばいいのか?

205名無しさん:2011/07/17(日) 20:42:38 ID:nuPPrDxMO
>>204だった

206名無しさん:2011/07/17(日) 20:44:06 ID:nuPPrDxMO
やべぇ…ごめんなさい
>>202です

207名無しさん:2011/07/17(日) 21:19:41 ID:xaYKlUxM0
ありがとうございます
やっぱりwikiのミスなんですね
6c>jc>生ブルームとか色々考えちゃいました

208名無しさん:2011/07/18(月) 11:39:04 ID:kQ5IlgDsO
>>201


地上くらいなら位置によって2Dとマズルを使い分けハイダーループ


空中は壁まで届く距離なら2段目までだして届かないならJD>2B>6Cからハイダーループ

209名無しさん:2011/07/18(月) 11:40:58 ID:kQ5IlgDsO
書いてから気づいたけど壁まで届く位置なら全部2段目出し切りでいい

210名無しさん:2011/07/19(火) 04:41:25 ID:e2DKrL3sO
>>209
地上6CCHだと、ダッシュ感性ついてるか密着じゃないと派生当たらなくね
>>208のやつが一番安定かと


ゲージの無駄遣いだけど、俺は6Cを地上で当てたら、6C>2C>5C>rc6Aってやってるなぁ
CHじゃなくても繋がるし
けど、まず6Cを生で出すこと自体あんまりないな

211名無しさん:2011/07/19(火) 06:28:52 ID:EOlbet/2O
画面端付近での地対空だったら相討ち上等でたまにするけどな。

当たればラッキー、相討ちならまた6Cで拾い直しウマー。二段ジャンプされても派生がたまに当たることもあるし。


ま、でも打ち負けることの方が多いけどなww

CTの6Cは強かったなw

212名無しさん:2011/07/19(火) 10:22:12 ID:C52dmb9.0
>>211
CT最強(最凶)な対空だったからな・・・
ゲージ回収してよし、判定よし、状況よし、投げスカで相手のボルテージUP
あぁえぐいえぐい

213名無しさん:2011/07/19(火) 15:06:28 ID:0Ti0L0zM0
発生も5F位だったような…アレッアレッアレッアレッイキマス〜
頭の判定もどっかおかしかったし…

214名無しさん:2011/07/19(火) 18:26:51 ID:B./GXOLA0
>>210
確反とかに6Cは使わない?
俺は使うけどな
あと割と先端でも派生当たるよ
rcはch確認ミスったときやchはしないけど確定するときに使ってる

215名無しさん:2011/07/19(火) 18:47:22 ID:HBmsxfTk0
>>214
5Cカウンターで確反入るとこは微ダ6Cにしたほうがいいね
補正いいし

216名無しさん:2011/07/19(火) 23:07:19 ID:h4qPaiqo0
オレ…明日になったらヴァルキリーベイルがカッコイイと思う人を集めたレギオンを作るんだ…

217名無しさん:2011/07/20(水) 00:46:08 ID:4BcxdLT20
>>216
呼んだ?

218名無しさん:2011/07/20(水) 01:43:22 ID:.yHGQmL6O
>>216
最後のキンッってやるとこだけは認める


って書いたけど、周りが騒ぐほどカッコ悪いとは思わない
手抜きだなぁとは思う

219名無しさん:2011/07/20(水) 06:16:19 ID:sfY0gVZ60
え?あれヴァーミリ音頭って名前じゃなかったの?

220名無しさん:2011/07/20(水) 07:17:57 ID:x4uGnGxM0
暗黒盆踊りだと思ってた

221名無しさん:2011/07/20(水) 08:18:56 ID:xbHsiexUO
>>219>>220のような奴らをフルボッコにしてヴァルキリーベイルの素晴らしさを教える為のレギオンにするんだ。

222名無しさん:2011/07/20(水) 09:44:29 ID:.yHGQmL6O
でも、ノエルのアストラルって優秀だよなぁ
コンボから繋がるし、出始め無敵あるし、何気に隙短いし
見た目良くても当てにくいアストラルより、見た目がアレでも使い勝手がいいほうがいいな

223名無しさん:2011/07/20(水) 16:19:25 ID:sfY0gVZ60
3人娘の他の二人は見た目が良くて使い勝手もそこそこ良いのに…

224名無しさん:2011/07/20(水) 16:24:26 ID:cCayuU5M0
AHはジャンプ中の格好とかは結構いいんだよ
スタスタ歩きが超ダサ

225名無しさん:2011/07/20(水) 19:31:51 ID:rix2GUAQO
ンアーさんの見た目がいいだと?
パージしてから出直して下さい

226名無しさん:2011/07/22(金) 01:08:16 ID:Zu8CNbbgO
5A>5A>微ダッシュ5A
5A>2C>微ダッシュ5A
6A>6C>2C>微ダッシュ5A
5A>5B>jc>JC(1)>JB>5A
5A>5A>2C>Aオプ>微ダッシュ2A>2C>微ダッシュ5A
5A>5B>5C>3C>rc2B>6C>2C>微ダッシュ5A
5A>5A>微ダッシュ投げ
5A>5A>微ダッシュめくり2D
5A>5B>JC(1)>J4D
5A>5A>2C>Aオプ>微ダッシュ4D
5A>2C(1)>5C>6B
5A>6B>rc6B
5A>2B>6A>6B
5C>3C>rc微ダッシュ2B>6A>6C>2C(1)>5C>6B(壁際)

227名無しさん:2011/07/22(金) 01:26:14 ID:QXgVc6cA0
なんか急に固めと固めからの崩しが上げられている…どういうことなの!?

228名無しさん:2011/07/22(金) 03:58:06 ID:xqPnZvIU0
普通に基礎的なものしかないし5BjcからJCで固め直しとかまず使えないのもある

とりあえずJC>CR6Bもあるぞ

229名無しさん:2011/07/22(金) 10:38:58 ID:QXgVc6cA0
>>216だけど、ちゃんとレギオン作ったぞ。人数は期待していないが>>217のような同士が入ってくれると嬉しいな。

230名無しさん:2011/07/22(金) 11:56:41 ID:Zu8CNbbgO
>>230
名前は?

231名無しさん:2011/07/22(金) 12:00:12 ID:YXUvh2d6O
壁際6C補正切りのネタってなんかないかな。フェンリル〆後5A>6Cとか?

232名無しさん:2011/07/22(金) 12:47:01 ID:QXgVc6cA0
>>230『ヴァルキリーベイルが俺達の正義』
技名長いから文字制限きつくて正直良い名前思いつかなかった。

>>231それだと相手の空中受身の距離に対して届かない気がする。
フェンリル後ならBハイダー当てて、ディレイかけて再度Bハイダー連打やると受身狩りになる。
始動としてはBハイダーのほうがおいしいからな。

233名無しさん:2011/07/22(金) 15:55:19 ID:SVwjw8QUO
>>232
受け身狩りにBハイダー連打してもヒットした瞬間止まらない?
受け身狩りCハイダーが当たったあとってダウン属性消えるからJD>4Dとかでまたダウン属性つけないとハイダーは出せなかったと思う
間違ってたらすんません

234名無しさん:2011/07/22(金) 17:35:48 ID:YXUvh2d6O
フェンリル〆後微ダッシュ5A>6Cで狩れます。 Bハイダーは始動ウマイんですが、安定しないことが多かったので。


あとはAオプからめたりでしょうかね

235名無しさん:2011/07/22(金) 18:13:51 ID:HpXGDhh6O
やっぱハイダー狩りは難しいか。欲望でやってみるくらいだな。壁コンなんでレシピ的にその後ハイダーいけるけどBハイダーループくらいだしなぁ。6Cの方が無難かな?すかしたらフルコンくらいそうだけど。

236名無しさん:2011/07/22(金) 19:07:21 ID:0m17CiL.O
前受け身で避けられるから反確の上に壁背負う最悪な状況になる
通常の受け身は狩れるしそこから6000だからやる価値はある
後ろ受け身はわからんけどやるやついないよな

237名無しさん:2011/07/22(金) 19:28:20 ID:QAGECVKY0
受身狩りBハイダーであれば前受身されても最悪4F不利までしかならない。
なので確反はない事になりますが……

238名無しさん:2011/07/22(金) 21:06:11 ID:0m17CiL.O
5A6Cの話な

239名無しさん:2011/07/23(土) 02:14:16 ID:pcvHnbDUO
昨日試す機会があったから報告しとく
前転受け身を22B連打で狩ると、そのまま22Bが出続けた

〜JD>4D>ブルーム>6C>22B後、受け身狩り22Bです
受け身狩りのタイミングが22B当てて後ろ入れっぱで、後ろ歩きし始めた瞬間に22B入力でいい感じ


んでも、壁際前転受け身狩るなら、6Cか4Dのがいいかもね
6Cなら後ろに判定あるから必ず引っかかるけど、その場受け身だと悲惨な事になる
4Dだと空中ヒットになって、4D>6C>レイド〜フルコン
その場受け身だと5Bに繋いで先端ガードさせてから、RC固めってところか

240名無しさん:2011/07/23(土) 08:25:00 ID:WtUoWYbo0
バリエーションあることに越したことはねーけど、ノエルの前転狩りは5A連打からのヒット確認6Cがあるから無理にしなくてもいいと思うぜ
こちらが安定感ありすぎる

241名無しさん:2011/07/23(土) 16:00:34 ID:O7.P7yeEO
ノエル&ニュー抱きマクラとか誰得だよw

242名無しさん:2011/07/23(土) 21:07:12 ID:wvye2idQ0
ラグナ損の抱き枕だな…。

243名無しさん:2011/07/24(日) 01:23:46 ID:.V/34M8M0
5A連打より2Aは早めに2回押せば空振り時は2A1回で緊急受け身からのリバサ技ガード、
ヒット時は2A2回出てヒット確認から6Cてできていいっすよ

244名無しさん:2011/07/24(日) 11:11:36 ID:rGThZP3g0
自分は2Aや2Bから6Cまで入れ込んでる
6C気持ち早めに入力すればヒット時にしか6C出ないし
あとはマコトには2Bにしたりでキャラによって使い分け

245名無しさん:2011/07/24(日) 22:41:56 ID:Qf5pnPWIO
>>241
ノエルいらね
ラムちゃん出せよおぉ

246名無しさん:2011/07/25(月) 03:29:01 ID:81MjhbVMO
6C入れ込みは無いわ

2Aか垂直ジャンプ様子見が多い

247名無しさん:2011/07/25(月) 06:42:45 ID:quEELsZ.0
タオ対策どうしてますか?
リーチ長くて、判定でかいからDも潰されるし、牽制も不利だし

248名無しさん:2011/07/25(月) 17:17:45 ID:.4piPxKw0
オッペケでけん制したり、4Dとか使えば主導権握れるぜ


飛んできたところをCPUみたいに投げれたらどれだけ楽になるだろうか

249名無しさん:2011/07/25(月) 20:33:23 ID:pXnbv/WsO
オプは無理じゃね?

250名無しさん:2011/07/25(月) 21:05:45 ID:NFqjusZI0
勝てる部分にさしてく感じじゃない? 6A機能するところもあるし。

251名無しさん:2011/07/25(月) 23:53:12 ID:0EebkMeoO
Dマジうぜぇ
2Dないわぁ

って言われるのが、気持ちよく感じちゃうもうじゃ達よ
よかったらレギオン入らないかw

252名無しさん:2011/07/26(火) 00:05:12 ID:OWTEFKrY0
けん制、固め、崩しとかそういうの一切しなくて
近寄ったらとにかくDっていうノエルが実際居て
そんなのでもPSR140とか行っちゃってるので
そらまぁ嫌われるわなーと思う。

253名無しさん:2011/07/26(火) 00:08:10 ID:YRzrKZMw0
やだ

254名無しさん:2011/07/26(火) 00:35:39 ID:8D25H3kA0
2Dはまだ対策出来るわ…4Dどうにかしてくれよ…

255名無しさん:2011/07/26(火) 01:04:45 ID:t6Q0lDlQO
ノエル嫌いはノエル使えば楽しいよ 
ハイダーコンなんか出来なくても妥協だけで馬鹿みたいに火力出るし火力コンボもヤバイ簡単 
 
D始動だけでPSR150までなら楽勝 
 
凄く息抜き出来るしストレスも溜まらない 
例え負けても相手の方が顔真っ赤だし
 
使う分にはメリットしかない

256名無しさん:2011/07/26(火) 02:29:18 ID:8D25H3kA0
ノエル触ってても全く楽しくないんだが。
まぁ俺が弱キャラ大好きなのもあるだろうがそれ以前にノエルは糞キャラ過ぎる
マコトは気持ちよくなれるけどノエルは無理

257名無しさん:2011/07/26(火) 02:36:01 ID:8D25H3kA0
と、俺はノエルスレに何を書いているんだ。
スレ汚しすまんかった。ノエルと対戦をするのはそこそこ楽しいよ。相手が格下でも良い勝負出来るし。格上だときっついが
でもまぁ4Dだけは勘弁な

258名無しさん:2011/07/26(火) 09:40:56 ID:Xadv6kz.O
>>257
情報漏洩ktkr
次回作は25HITで3000ダメの8Dが追加されるんでつねww

259名無しさん:2011/07/26(火) 12:43:17 ID:m6iOzMOwO
2D4D擦るだけは楽しくないけど、中級者ぐらいまでは2D4D擦ってたほうが強いから、勝つために結局2D4D使わざるをえないという

260名無しさん:2011/07/26(火) 18:14:25 ID:Qm1Vc3z2O
使わざるを得ないwww

261名無しさん:2011/07/26(火) 20:48:31 ID:YRzrKZMw0
使わなくても勝てる性能してるし、要所だけで使う形取ってたけど
やっぱりガンガン使った方が強い性能してるし、要所で使うどころか崩しのめくり2Dさえ理不尽さを感じてきて
いまいちやりたいようにやれないのが気に入らんからノエル使うのやめたよ
次回で根本的に性能変わらなきゃこれからも使わんと思う

262名無しさん:2011/07/27(水) 01:22:34 ID:Gma1/mVYO
いや、使わなくても勝てるっちゃ勝てるけど、画面端付近でも5B立ち喰らいだとゲージ吐いてやっと4000超えるくらいだし、そういう意味でDもある程度使わないとダメージレース厳しいわ

263名無しさん:2011/07/27(水) 07:01:54 ID:DNVR3oEIO
ノエルで2Dや4D擦らないのは舐めプ 
 
誠心誠意、全力で擦るべき 
相手も読み合い楽しんでるよ

264名無しさん:2011/07/27(水) 18:19:59 ID:nQTbHSwUO
それ読み合いちゃうで

265名無しさん:2011/07/28(木) 00:39:00 ID:CHp3zc360
なんか話噛みあってねーな
ノエルの性能に疑問を持ってモチベがなくなる話なわけで勝てる勝てないの話じゃねーじゃん
俺も気持ちはわかるわ。ゲーセンで明らかに気使いながらやってたもん

調整版はDの性能ゴミにしてくれよ。積極的に使う方が負けるぐらいの

266名無しさん:2011/07/28(木) 00:47:59 ID:Kl3UldoE0
2D4Dの補正きつくしてからぶった時CRでキャンセル効かないようにする(コマンド技ではキャンセル可)
んで5Dの性能をCSに戻せば俺の理想なんだけどどうだろう

267名無しさん:2011/07/28(木) 00:56:33 ID:CHp3zc360
5Dの性能がCSとかそれ害悪そのもの
一度CT並に性能見直せっての

268名無しさん:2011/07/28(木) 04:18:47 ID:HKvKv3Xw0
たぶん2D、4D、J4Dあたりの始動補正キツくなるくらいだろ
Bハイダーに同技つけられたら凹む
新技とかに期待したいね

269名無しさん:2011/07/28(木) 04:20:35 ID:3oWEDB9Q0
4Dフェイタルなのに始動補正きつくされたら困る
他の技フェイタルにしてくれるならいいけど

270名無しさん:2011/07/28(木) 04:58:42 ID:LYVeJ1/wO
立ち回りが面白くないから火力無くしてそっち強化して欲しいな。
マズルかマズルっぽい技で飛びが吸えるとか対空オペッケとか欲しい。
CRはコンボ専用くらいでいい・・・

271名無しさん:2011/07/28(木) 06:13:45 ID:CS.cqyv2O
いやいやいやいや! 
今のままでいいよ 
 
メインもサブもノエルじゃないけどノエル楽だし 
何か疲れてる時とか嫌がらせしたい時に大して練習してなくても使えるキャラ欲しいじゃん

272名無しさん:2011/07/28(木) 09:02:55 ID:r5/.pqkA0
5Cから5Dが繋がるようにしてくれればそれだけで満足
他の技がどれだけ弱体化食らってもいい

273名無しさん:2011/07/28(木) 16:45:21 ID:wHkye7DYO
5Dじゃなくても、Aオプが繋がるようになればありがたいな
とりあえず立ちに5B当たってもCHしてなければコンボにいけないのがつらい

274名無しさん:2011/07/28(木) 18:12:50 ID:h1pbtqCE0
つ5B>2B>6A

これができるようになっただけマシだと思うよ。

275名無しさん:2011/07/29(金) 01:22:32 ID:E0UaRNa.0
ノエルの3C>フラッシュハイダーが出せません
どうやって出すのか教えて下さい。初心者です。

276名無しさん:2011/07/29(金) 01:36:52 ID:zcBDRauMO
>>275
なら初心者スレで聞けよ

こっち来んな

277名無しさん:2011/07/29(金) 01:41:18 ID:UT5/AUXAO
>>275

3C>22B(C)だけど
Hit確認後、最速?を意識して俺はやってるかなぁ
そればっかりは、なれとしか言えない

278名無しさん:2011/07/29(金) 01:42:33 ID:UT5/AUXAO
>>276

そうやって虐めるなよ

279名無しさん:2011/07/29(金) 02:31:03 ID:4yF9w1XIO
>>275
3C当てて相手が地面に落ちた瞬間くらいに22BorCのコマンドが完成してるイメージで
タイミングで覚えるとCHのときとか出ないからよく見てな

リボルバーブラストに追加で叩きつけとかできたらいいな

280名無しさん:2011/07/30(土) 04:54:12 ID:NEGckoAg0
今までの調整がループ系を無くす感じが多い気がするから
ハイダー同技はありえない話でもないかもなぁ

まぁどんな形になるであれ、ロケテが楽しみだ。行けねぇけど!ちくしょう!

281名無しさん:2011/07/30(土) 13:22:08 ID:cdpm6YtY0
ハイダーの同技というより、単にBハイダーであれば硬直が少し増えればループできなくなるから硬直増して、
CハイダーはΛのキャバリエみたいな補正をつけつつ、
ダッシュキャンセルにCハイダーの同技乗算付けていけばいい気はするけどね。

282名無しさん:2011/07/31(日) 05:58:13 ID:apqWeviY0
思いきってハイダー削除とかどう?

283名無しさん:2011/07/31(日) 10:27:25 ID:1e2xdZRg0
いっそCR2攻撃増やしてCR2Cになるとか。

284名無しさん:2011/07/31(日) 19:01:55 ID:mbDE2ok20
思い切ってCR削除でDボタン技がすべて段数制限あるリロード式の射撃技になって遠距離でも戦えるようになるとか

285名無しさん:2011/07/31(日) 19:45:33 ID:xrQT.dgcO
>>284
Λと被るからないな

286名無しさん:2011/08/01(月) 00:09:21 ID:aL89w2420
リロード式の射撃技と聞くとどうしてもシオンが思い浮かぶ

287名無しさん:2011/08/01(月) 00:21:44 ID:lZQ8bBJU0
HシオンのΣみたいにカウンターからエリアルするだけで4000とかそんな事態になったりしてな

288名無しさん:2011/08/01(月) 01:10:34 ID:mZ7cRgLo0
>>285Λとノエルが混ざったってことでΛを削除すればかぶらない

289名無しさん:2011/08/01(月) 12:52:21 ID:b4dKNMSA0
ハイダー周りは現状維持。ハイダー削除なんかしたら今以上にDが増える
Dの始動補正の見直し
4DはFC時のみコンボ可

これでDノエルも少しは改善されるんじゃね?

290名無しさん:2011/08/01(月) 13:43:38 ID:InGqgmMk0
コンセプト(笑)の都合上少し補正が落ちるくらいで終わりそうな予感

291名無しさん:2011/08/01(月) 13:49:00 ID:a3zdvSeg0
とりあえずハイダーループはできなくする方向で

292名無しさん:2011/08/01(月) 14:05:59 ID:SFQAh8XQ0
Bハイダーループなんてどう考えても想定外だから削除になるに決まってるだろ

2Dからはレイドのみ繋がる
4Dは無敵短く発生遅くFCのみコンボ
Dの全ての始動補正は70%前後に落とす
これぐらいされて当然

その代わり強すぎる通常技はほぼそのままでエリアルからダウンできるようにしてくれよ

293名無しさん:2011/08/01(月) 14:23:35 ID:i5nGG.Lw0
ハイダーループが想定外で削除されるなら一体いつから放置してんだって話

294名無しさん:2011/08/01(月) 14:54:54 ID:SFQAh8XQ0
Bって書いてるでしょ他キャラ使いさん

295名無しさん:2011/08/01(月) 14:55:48 ID:m6fzcC3k0
Cハイダー同技つけました→これでループ出来ないよね→変わりにBハイダー連打の威力あげるために補正99%にしました
→Bハイダーでループ出来ること忘れor知りませんでした

296名無しさん:2011/08/01(月) 15:01:32 ID:SgGtpaDYO
正直、Bハイダーを6Cで拾うの見つけた人すげーって思うもん

297名無しさん:2011/08/01(月) 15:13:28 ID:YrdKgsRoO
想定外とかww
Bハイダーループなんて前からあったぞ。

298名無しさん:2011/08/01(月) 16:18:18 ID:EUw5rNUAO
D補正きつくなってハイダーループも没収されたら何でダメ稼ぐのかしら

299名無しさん:2011/08/01(月) 16:28:23 ID:86qc3SfsO
立ち喰らいに対して、6Aが届く距離じゃない限りchじゃないとコンボ出来ないんだから、Bハイダーコンは残して欲しいな。

300名無しさん:2011/08/01(月) 16:41:05 ID:aL89w2420
Dの補正は始動の話だろ。
2Dや4D始動のコンボダメさえ減ればあんま文句出なくなるんじゃね

301名無しさん:2011/08/01(月) 16:44:53 ID:3JJPcdfEO
5B、5C先端からダウン取れればいいや

302名無しさん:2011/08/01(月) 16:45:55 ID:i5nGG.Lw0
Bハイダーループ前からあったよな?
急に他キャラ使い扱いされて何事かと思った

303名無しさん:2011/08/01(月) 17:31:22 ID:SgGtpaDYO
前からあったって、22B後6D拾いならあったけど、下に薄い6Cでどうやってループさせてたのか詳しく教えてくれ

304名無しさん:2011/08/01(月) 19:18:21 ID:SFQAh8XQ0
どうせ自演と言われんだろうが>>295みたいな流れが何故考えられないのか不思議だ

305名無しさん:2011/08/01(月) 20:47:14 ID:2DETGLe2O
>>302
前からあったね
俺はCS2出始めの時CSテイガーさんでBハイダーループ練習してた

306名無しさん:2011/08/02(火) 01:24:22 ID:qdaYgbAc0
>>303
どうやっても何も、CS2と同じようなやり方でループするんだよ
判定とか違ってて対応キャラはかなり少ないが

307名無しさん:2011/08/02(火) 01:27:02 ID:8dgGzwT.O
>>296
そんな褒めるなよw
照れちゃうじゃないww

308名無しさん:2011/08/02(火) 01:29:53 ID:ZLe339SE0
思えばCTの頃姫様限定のネオハイダーコンがあったよな…どんな構成だったかもう覚えてないわ

309名無しさん:2011/08/02(火) 02:08:54 ID:4w1j7TOA0
今のBハイダーループをCに変えた感じ

310名無しさん:2011/08/02(火) 02:29:01 ID:bN0jzyyY0
22BCのみでループしてたやつでしょ

311名無しさん:2011/08/02(火) 10:37:28 ID:nkPF8msoO
ノエル使ってると楽しいよな  
笑いが止まらなくなる 
 
他キャラが何やら難しい事して必死に立ち回ってコンボしてガードしてるのを馬鹿にするかのようにボコると癖になる

312名無しさん:2011/08/02(火) 10:49:27 ID:Ne.2YkP60
一応全キャラだっけ?バングジンライチテイガーハクメンには確実にあったなネオハイダーは。姫様だけ端で7000とか飛ばされてたというね

313名無しさん:2011/08/02(火) 13:08:30 ID:ZLe339SE0
何の気なしにハイダーの意味調べてみたら普通に光を隠す、でフラッシュハイダーなのな。
もっとかっこいい技名なのかと思ってたわ

314名無しさん:2011/08/02(火) 19:37:00 ID:uoxD0I7c0
光を隠すでも強ち間違いじゃないけど
銃器先につける射手保護用の装備品らしいぞ?

315名無しさん:2011/08/03(水) 00:37:34 ID:DaV4qpBkO
たしかネオハイダー絡みで自分画面端空投げからテイガーに10Kとかなかったっけか?忘れたが…
レイチェル限定ネオハイダーは楽しかった

316名無しさん:2011/08/03(水) 17:36:22 ID:Z66iPCtk0
マズルフラッシュとか逆火とかふせぐヤツ<フラッシュハイダー

317名無しさん:2011/08/03(水) 23:05:41 ID:rIGCK4hI0
や、それは分かってるんだけれども、その装備の名前が結局光を隠す、でしょ?
ハイダーにもっとかっこいい意味が込められているのかと思っていた

318名無しさん:2011/08/03(水) 23:55:38 ID:E4Y9zj820
銃キャラだから銃関係の用語を適当に拾って技名にしただけでしょ
単語に分割して直訳して「意味がださい」と言われてもな・・・

319名無しさん:2011/08/04(木) 01:08:30 ID:sAX7WAd.0
なんでこんなに反応されてるのかよく分からないし、ださいと言った覚えもないが…まぁスレチだしどうでも良い

320名無しさん:2011/08/04(木) 02:38:14 ID:gjhdhfto0
クイーンズゲイトでノエルでてきたからプロフィールみたら
武器:拳銃などの火器
ってなってた。

バレットレインの戦闘アニメ?は
地面に倒れてる敵を直立状態のノエルが
「バレットレイン」って言いながら右手の銃のみでダダダダって打ち上げた後(ほぼハイダー)
トールで〆

なんなのこれ

321名無しさん:2011/08/04(木) 13:23:43 ID:8WVxPv7oO
なにそれこわい

322祥子:2011/08/04(木) 14:45:51 ID:6UaruMhA0
私の恥かしい姿を見てください… http://adop.jp/Xqj0

323祥子:2011/08/04(木) 16:22:52 ID:InJvBVho0
私の恥かしい姿を見てください… http://adop.jp/Xqj0

324名無しさん:2011/08/04(木) 20:58:15 ID:KigS1kUA0
>>320
2chでも話題になってたけどまあカッコイイからよくね?
特にヴァルキ(ry

325名無しさん:2011/08/04(木) 21:58:18 ID:x9TYLHL6O
ノエルの新しいDDですねわかります

326名無しさん:2011/08/06(土) 07:59:39 ID:Bs8RyICs0
岡崎行ってきま
サインもらって来る

327名無しさん:2011/08/06(土) 14:38:28 ID:B8FslTRsO
クイーンズゲイトのノエルは出番少なかったが格好良かった…あれから近藤さんノエルの声めっちゃ練習したんだろうな
原作のノエルは正直クソウザイと思ってたが、これは普通に萌えられる


ちなみにクイーンズゲイトでのノエルの技は
ブルームトリガー…少し格闘した後相手を上空に蹴り上げて、背中に銃を押し付けて撃ち貫く
バレットレイン…CR6Bの踵落としで相手を地面に埋めた後、誰がどう見てもフラッシュハイダーなバレットレインを叩き込んで
浮き上がった相手に地上からトールをぶち込む
フェンリル…ショルダータックルで突撃>銃をガトリングに変形>銃口を相手に押し付けて乱射>最後は無駄に飛び上がって原作トールさながらのネメシスを叩き込む
ヴァルキリーベイル…両手の銃をグルグル回しながら乱射>跳弾が全て相手に命中>最後に銃を縦に合わせて爆発フィニッシュ
はっきり言って原作よりよっぽど格好いいよ

328名無しさん:2011/08/06(土) 18:46:40 ID://31Itl.O
アストラルとフェンリルはそれにすべきだ

329名無しさん:2011/08/07(日) 03:02:24 ID:JrbfUJ0YO
流れを切って、すみません。

スレチと言われるかもしれませんが、雑談板の過疎っぷりがヤバかったのでここに質問しにきました。

以前の夏コミでノエルの抱き枕カバーをゲットした方教えて下さい!

どのくらいまでに行けばゲットできるものなのでしょうか?


出来れば、この時間なら確実、この時間でも間に合う、みたいなのを教えて頂ければ幸いです。


今回はマジでゲットしたいのです。
どうかよろしくお願いします!

長文失礼いたしました。

330名無しさん:2011/08/07(日) 12:52:03 ID:b30CfY0Q0
そういえばこの前の地元の大会の優勝賞品の一つがノエルの抱き枕カバーだったけどあれそれなりに貴重だったんかね

331名無しさん:2011/08/07(日) 18:51:24 ID:USbjFUCY0
ノエル使ってるんだけど、ラムダ、ハクメンに対してどうしようもないんだが・・・
どうしたらいいのかおしえてください・・・

332名無しさん:2011/08/07(日) 19:11:58 ID:PB0Zddg60
被ダメソを挙げてみてはどうだろう
そうすりゃ大体自分で何すればいいか分かるかもよ?

白面戦は画面観る勉強になるよね

333名無しさん:2011/08/07(日) 20:20:19 ID:xZQRVm1IO
ラムダ戦では中距離で

おもむろに踊る→ラムダ5Dを振る→アサルトスルーでウマー

初見は釣れる

334名無しさん:2011/08/07(日) 20:45:07 ID:aMrhdFmc0
対戦中おもむろに踊り出すノエル可愛い

335名無しさん:2011/08/07(日) 21:08:50 ID:HDE1SLHYO
>>329
こいつキモイわ

336名無しさん:2011/08/07(日) 22:48:26 ID:5S/JTRPoO
とにかく踊りのバリエーションと始動を熟知して踊れば6割は勝てる 
 
踊りに小技を挟めば7割は勝てる

337名無しさん:2011/08/07(日) 22:51:20 ID:MX/xJwnYO
>>333
ラムダの5Dってアサルトスルーがラムダ正面だと判定のせいでスカるよね…。お互い微妙な空気になる

338名無しさん:2011/08/07(日) 23:46:21 ID:b30CfY0Q0
なんだこのランクスレのコピペみたいな攻略
晒したら盛り上がるぞ

339名無しさん:2011/08/07(日) 23:58:57 ID:d2Iewhek0
リバサでDかフェンリルしかしないノエルはやってて面白くない。

340名無しさん:2011/08/08(月) 00:17:20 ID:x/oPSTzc0
リバサでDとか、何に勝てるっていうんだw

341名無しさん:2011/08/08(月) 04:16:40 ID:3YnwkrL6O
起き上がりにコマ投げしたら2D貰ったでござる

342名無しさん:2011/08/08(月) 07:11:17 ID:tcSyRAJgO
コマ投げする方が悪い。バングなら同じく2D置いとけよ

343名無しさん:2011/08/08(月) 08:38:22 ID:n04oRUVkO
投げるわ

344名無しさん:2011/08/08(月) 12:06:00 ID:2zoAq.WE0
タイミングが悪い
ノエル2Dは空中判定になるまでに5Fくらいあるから、ちゃんと合わせてたら投げれる

345名無しさん:2011/08/08(月) 12:16:16 ID:QBtJ/Xb2O
低双で全部解決

346名無しさん:2011/08/08(月) 15:07:54 ID:sA.50YOgO
2Bでもいけるんじゃね?

347名無しさん:2011/08/09(火) 00:14:14 ID:KBsnDW8k0
CT 通常技:強い ドライブ:そこそこ
CS 通常技:ゴミ ドライブ:強化されて強く、しかしこれしかないためメインに使わざるを得ない
CS2 通常技:強い、つか超絶強化 ドライブ:弱くなったものもあるが全体的に見れば強化、何故強化?


まだやってないのはドライブをゴミにする調整
次回ロケテ頼むぜ

348名無しさん:2011/08/09(火) 07:52:26 ID:gxoI3T..O
CSの通常技弱いんだ、へー

349名無しさん:2011/08/09(火) 09:30:01 ID:1mkTxhyY0
CTの通常技の強さヤバかっただろ
5Fの6Cとか半端なかった

350名無しさん:2011/08/09(火) 09:57:03 ID:Cx394JAg0
CT通常技強かったけど全体的に見て今ほど狂ってない。と言いたいが3Cとか酷かったな。
CSの通常技ゴミは同意。

351名無しさん:2011/08/09(火) 13:13:05 ID:YXxRlyNM0
今思えば5Aの3F有利は恐ろしい。

352名無しさん:2011/08/09(火) 23:23:55 ID:KBsnDW8k0
CTは5Aと6Cがぶっ壊れてたな。5Bも実は牽制としてだけ見れば今より強い。
JBJCは今から考えると欲しくてたまらん。

しかしCS2も結構な壊れっぷり。

353名無しさん:2011/08/10(水) 09:28:19 ID:G0BQ2K2wO
CS2の通常技よりCTのほうが狂ってたコパンだけでガークラとかまじキチガイだけど上位がそれ以上に狂ってただけ

354名無しさん:2011/08/10(水) 09:28:45 ID:DK6TxGdA0
CTは他キャラの技も結構壊れてたから相対的に目立たなかった、ジン5Dとか。そもそもキャラとして壊れてたのが3人いたし
今は基本的にみんな落ち着いてるから目立つ。
しかし5Aはリバサに素振りしてるだけで前転まで狩れるチートっぷりだったな

355名無しさん:2011/08/10(水) 09:39:56 ID:tADz5A2k0
リバサの使い方おかしくね?

356名無しさん:2011/08/10(水) 16:06:39 ID:I7y0b4DEO
最近初めたばかりの初心者ですが、
皆さんがコンボのコマンドで使っている5Aとか6C?
などの意味を教えてください

357名無しさん:2011/08/10(水) 16:10:28 ID:fHsYYDgA0
>>356
>>1に載ってるWikiをしっかり見れば分かるはず
簡単な事はWiki見れば分かるからよく読んだほうがいい

358名無しさん:2011/08/10(水) 19:20:45 ID:2k8uMSLU0
>>356
PCのテンキーをレバー入力に見立ててるの
5がニュートラル(入力無し) で6が前方レバー入れ
例えば波動拳なら236Pとか

359名無しさん:2011/08/10(水) 19:48:16 ID:O6ZbGRJYO
>>357>>358
お前らの優しさに全俺が泣いた。

360名無しさん:2011/08/10(水) 20:21:00 ID:Mf9frKlgO
356を見て反射的にスルーしてしまった自分が恥ずかしいぜ。

361名無しさん:2011/08/10(水) 22:27:50 ID:pLTZpk2IO
>>356
初心者はこっちくんな

最初から初心者スレに行け

362名無しさん:2011/08/10(水) 23:53:06 ID:JC9ptYkwO
>>361お前ホント空気読めてないな

363名無しさん:2011/08/11(木) 00:48:13 ID:p5FlFaeEO
すいません 去年からPSRが20のままなんですがどうしたらいいのでございますでしょうか?

364名無しさん:2011/08/11(木) 01:15:04 ID:xzy921eM0
基礎のコンボできないならコンボ練習
できるなら動画でもみてどんな動きするのかおおざっぱに知ればいいんじゃね

今日からロケテらしいけどノエルスレで行く人いるのかな
遠くて行けないからどんな感じか聞きたい

365名無しさん:2011/08/11(木) 03:42:25 ID:i.5xR00EO
>>363
やめればいいと思うよ

366名無しさん:2011/08/11(木) 04:03:22 ID:kDuY0ZHE0
抱き枕のニューちゃんのぷにぷにおなかスリスリ

367名無しさん:2011/08/11(木) 05:28:01 ID:isY/AccAO
ノエルがテイガー級の弱さになっても悲しむ人数の100倍は喜ぶ人が居るんだろうなぁ

368名無しさん:2011/08/11(木) 06:40:31 ID:TQ36WX2AO
>>358 >>357
ありがとうございました
おかげで助かりました

369名無しさん:2011/08/11(木) 10:08:56 ID:YF4K5XHg0
CS1の時もテイガーとたいして変わらん弱さだった
バングとかライチ、アラクネとか7:3だったろ
CT:A+、CS:C-、CS2:A+、と来てCS3はCかDじゃね

370名無しさん:2011/08/11(木) 10:38:56 ID:oz3T7I5QO
各種Dが専用必殺技、DD、AH以外では必殺技キャンセル不能だって。

371名無しさん:2011/08/11(木) 10:54:39 ID:uE4wMDckO
ってことは4D>5C(スカ)>5Dみたいなコンボは無理になるのか
対空4Dはよく使ってたんだがな

372名無しさん:2011/08/11(木) 11:04:00 ID:78a81bFE0
>>370
マズルでも、Aオプでも繋がらないの?
やる事無くならない?アークに抗議しようぜ。

373名無しさん:2011/08/11(木) 11:15:58 ID:yZzgmbwE0
そのかわりスプリングレイドがまた中央追撃可だからそれ使えってことだろう

374名無しさん:2011/08/11(木) 11:21:29 ID:IIRqETxM0
必殺派生できなくしたわりにレイド追撃可なあたり何がしたいのかわからない

375名無しさん:2011/08/11(木) 11:23:04 ID:uQehiCZw0
火力減少に決まってるだろ
今の火力に疑問持たなかったのか?

376名無しさん:2011/08/11(木) 11:23:12 ID:YF4K5XHg0
元々CTはマズル以外繋がらなかったでしょ
レイドが完全無敵+追撃可ならいいけど
あとブルームトリガーがガードで5分とか

377名無しさん:2011/08/11(木) 11:37:51 ID:DydQdYhg0
>>374
流石ノエル使いw感覚が狂ってるな
2D擦ってガードされたらオッペケで反撃回避っていう今がおかしいんだよ

378名無しさん:2011/08/11(木) 11:46:54 ID:Kck5YpgE0
結局D技の無敵はそのままなの?

379名無しさん:2011/08/11(木) 11:54:42 ID:ESyuwGBkO
レイドは高く上がりすぎてカウンター以外追撃できない。
CRの速度も遅くなってる。CSに戻ってる。でも5DはCSⅡのまま。ヴァルケンの当たり判定変わったのかわからないけどハイダー後の6Cがうまくあたんない。下に判定薄くなってるかも。

380名無しさん:2011/08/11(木) 11:57:43 ID:YF4K5XHg0
CSより弱いとなると最弱もありうるな
テイガー強化されたら最弱だろう

381名無しさん:2011/08/11(木) 12:25:14 ID:Ze7v7aGs0
ガードされても派生できるなら十分じゃないかなって思うんだけど・・・

382名無しさん:2011/08/11(木) 12:25:44 ID:Mwh15dB20
Aオプで拾えるのは楽しかったのに残念だ

383名無しさん:2011/08/11(木) 12:32:49 ID:wKixEpAkO
ところでノエルのCAはそのままなの?

384名無しさん:2011/08/11(木) 12:48:55 ID:YF4K5XHg0
ガードされたら相手の反撃確定となるとほんとやる事ないだろ
ノエルに新技新ムーヴ追加しまくって新しいことできるようにしろよ・・・

385名無しさん:2011/08/11(木) 13:06:07 ID:78a81bFE0
弱くしすぎw
弱くするなら、せめて新必殺技付けて欲しいわw
最強から最弱へ転落とか、一時期のレイチェルかよw
責任者出てこい!レベルw

386名無しさん:2011/08/11(木) 13:17:48 ID:J8TDy3UQ0
ノエルが最弱になっても誰も悲しまない

387名無しさん:2011/08/11(木) 13:17:54 ID:cscmvNHAO
w

388名無しさん:2011/08/11(木) 13:21:11 ID:78a81bFE0
CTの無敵付きレイドと、しゃがみにも当たる6A付けてくれw

389名無しさん:2011/08/11(木) 13:26:36 ID:YF4K5XHg0
D使えなくするなら周りを全部CTに戻せって話だよな。
CTの頃はダンサーは弱くて、
堅実に立ち回ってるほうが強かった。

390名無しさん:2011/08/11(木) 13:27:39 ID:YqQ04WVk0
また6Aしゃがみに当たらなくなったの?

391名無しさん:2011/08/11(木) 13:31:58 ID:xzy921eM0
フレーム関連わからないけど2Cが性能そのままでも通常ガード、バリアともにノックバック増えてるらしいから
3F有利でも攻め継続しずらそうだな

392名無しさん:2011/08/11(木) 13:39:40 ID:78a81bFE0
通常技はCTでDはCS2、火力はCS、空中から出せる単発トールor空中版オプ追加、
こんなん希望!糞火力盆踊りじゃなけりゃ文句無いだろw

393名無しさん:2011/08/11(木) 13:40:31 ID:j2dhuLoY0
>>386
なんという俺w

394名無しさん:2011/08/11(木) 13:43:56 ID:5ti2f5F.0
アサルト壁バウンドするんですよね?
チェーン6Cor6D>アサルトとか出来ますか?

395名無しさん:2011/08/11(木) 13:57:10 ID:xPZ5izswO
チラリ追加なら弱くても使うわ

396名無しさん:2011/08/11(木) 14:01:16 ID:n55lSqHE0
アサルト壁バウンドになるとライチみたいだな〜って思うのは俺だけか?

397名無しさん:2011/08/11(木) 14:33:25 ID:0QGHZOB.0
アサルトスルーの壁バウンドを利用して妄想コン
(アサルトスルーに同技がないことを想定)

各D>6A>6C>アサルトスルー>バウンド>6C>派生>バウンド>4D>6C>5C>アサルトスルー>バウンド>6C>Aオプ>6C>JD〜
とか出来ないかな?

398名無しさん:2011/08/11(木) 14:34:30 ID:0QGHZOB.0
6C抜けてた
各D>6A>6C>アサルトスルー>バウンド>6C>派生>バウンド>6C>4D>6C>5C>アサルトスルー>バウンド>6C>Aオプ>6C>JD〜

399名無しさん:2011/08/11(木) 15:05:30 ID:iU8/B0Yg0
>>397-398
情報も出揃ってないうちから否定すんのもアレだけど、
バングの双、マコトのシューティングスター、ノエルのブルームトリガー、ライチの棒6B、
といった感じに壁バン技で同技ついてないことはほぼないから期待しないほうがいいよ

タオ6Cみたいな珍しく同技ついてない技が極稀にはあるけど

400名無しさん:2011/08/11(木) 15:39:36 ID:ESyuwGBkO
6Cの発生遅くなったからかもしれんが、投げスカできなかった。遅くなったCRでも中下段はモーション変わって更に遅い。マズル後投げスカ入れないとハイダー入らないキャラにはハイダーできません。バング相手でも6Cスカったからハイダーループはホントに無理かも。テイガーで試せればわかりやすいんですがね…。JD>2Bも受け身間に合うので不可。

401名無しさん:2011/08/11(木) 16:19:09 ID:YF4K5XHg0
今でも面白くはないのにさらに面白くなくするとか、
完全に完全新作での削除ルートか

402名無しさん:2011/08/11(木) 16:28:08 ID:nQ9srVTM0
火力インフレしすぎて対戦時間あまりにも短かったから

403名無しさん:2011/08/11(木) 16:29:53 ID:2S7crDxk0
家庭用のチャレンジ4だけで1時間かかった
スト4勢なんだが自分の下手さが凄いと思う

404名無しさん:2011/08/11(木) 16:42:53 ID:3Yr9UMnc0
今回大幅弱体化
次回でちょっと強化で普通キャラとかそんな感じで行けばいいんだけど
無理だろうなぁ
弱キャラと強キャラ行き来みたいなのだけは簡便してほしいわ
イメージだけがだだ下がりしていく

405名無しさん:2011/08/11(木) 17:45:28 ID:5/sLNtMM0
他キャラ見てこいよおまえらwww
マコトの弱体化と比較したら可愛い方だろ。

俺ハクメン使いだから関係ないけどおおおお

406名無しさん:2011/08/11(木) 18:47:43 ID:ESyuwGBkO
可愛くないよ、全然。いい勝負だよ。

407名無しさん:2011/08/11(木) 18:53:31 ID:ESyuwGBkO
6Cは下に薄いのではなく普通に弱くなってるかも知れない。結構めりこんで当てないと2段目が当たらない。フェンリルは生当てで2200だったので500ダメ下がってる。保証も700ぐらいだった。

408名無しさん:2011/08/11(木) 19:31:49 ID:63FooRjoO
ノエルはこれでいいんだよ

409名無しさん:2011/08/11(木) 19:32:54 ID:n32SiJEYO
Dの弱体化はいいけど通常技は辛いな…

410名無しさん:2011/08/11(木) 20:58:53 ID:yZzgmbwE0
今までの弱かった部分を全部持ち寄ったみたいな性能なのか?

411名無しさん:2011/08/11(木) 21:31:16 ID:mhUAYACA0
6A>2Bのガト削除とかやめてほしかった・・・

>>397
数回試そうとしたけどアサルトスルー>6C派生の派生部分が当たらなかった

412名無しさん:2011/08/11(木) 22:01:44 ID:YF4K5XHg0
ノエルって最凶に厨過ぎる(CT、CS2)か、
最低につまらんくて弱すぎる(CS、CS3)
の2択しかねえな

不憫なキャラだわ

413名無しさん:2011/08/11(木) 22:03:45 ID:63FooRjoO
だってD性能がクソなんですもの
いくら調整しても元が悪い

414名無しさん:2011/08/11(木) 22:17:36 ID:yZzgmbwE0
>>411
なん・・・だと・・・?

415名無しさん:2011/08/11(木) 22:24:11 ID:mhUAYACA0
>>414
微妙に誤解招きそうな書き込みだったけど、6C派生は補正で青いとかじゃなくて当たらなかった。
まだ検証不足だけど今回の6C高さで派生当たらないのかも・・・?

416名無しさん:2011/08/11(木) 22:29:02 ID:VpoZ.FVA0
ノエルは弱くても強くてもツマランツマラン言われるのは避けられないから、それはもう諦めてる
2Dが別モーションにでもならない限りは根本的な解決にならんしな

417名無しさん:2011/08/11(木) 22:56:16 ID:3gfM8ULU0
この強かった時期が夢のようだ・・・
CS2ノエルはアンリミより強かった気がする

418名無しさん:2011/08/11(木) 23:36:28 ID:xyrjwQTY0
アサルトスルーのバウンド拾えそうでよかった
初狩り技だったJ4Dは変更ない感じ?すごくされそうだったんだけど
しかし6Cはバージョン毎に変更あるな

419名無しさん:2011/08/11(木) 23:40:15 ID:n32SiJEYO
>>412
俺はCSノエル楽しかったけどな

420名無しさん:2011/08/11(木) 23:55:08 ID:jJ2oLM.k0
>>418
おばんです。
BBSには初めて書き込みをさせていただきますw

ロケテでJ4D試しました。
J4Dは相手のヒットストップが短くなっていたので、
従来のJ4D>CR6Cはつながらず、
J4D>6A>6Dというルートで繋ぐしかありません><

421名無しさん:2011/08/11(木) 23:58:34 ID:xyrjwQTY0
>>420
ありがとうございます
やっぱりって感じですねw

422名無しさん:2011/08/12(金) 00:11:22 ID:NxnR/D9.0
>>418
端で6A>6C>派生>J4D>2Dが繋がらなかった、空中HIT時も受身不能時間減ってるかも

423名無しさん:2011/08/12(金) 00:13:15 ID:.4aZE2DY0
なんか勝手に超絶弱体化みたいにばっかり書かれてるけど2Dも4Dも補正も大して変わってないんだろ?通常技は予想通りほとんどかかれてないけど
今まで出てきた変更点ぐらいなら別に普通に戦えるどころかまだまだ上位狙えるレベルのはず
でも2D4D変わらなくて糞キャラのままならさすがにもうこのキャラ使ってられんわ
なんでこうここまでプレイヤーから嫌われてて、そのせいで使う側も嫌になってくるものをいつまでも残すのかわからん

424名無しさん:2011/08/12(金) 00:19:10 ID:MS5ugCC.0
>>423
>Dと2Dの補正は初段補正は悪くなってる。

R-1さんのスレより

425名無しさん:2011/08/12(金) 00:19:30 ID:siXLq/Ds0
なんで憶測で物を語るかな
しかもてんで的はずれだし

以下転載

  365 r ◆dKS9DEsPEs   Mail :   

>>364
とりあえず行きました。土日も行くかもしれない。


ロケテノエルまとめ

このまとめは体感で語ってるので誤った情報を含んでいます。
予め理解して読んでください。


強化点
・アサルトスルー壁バウンド

弱体化点
・C硬直増加、攻撃発生鈍化、
・6A>2B削除
・6C初段の浮きが低く
・投げスカ硬直増加
・バレル発生CS化
・フェンリル保証ダメージ900程度、硬直増加、ダメージ減少(恐らく最終弾のみのダメージ変更)
・J4Dやチェーン6A等の発生がCS化
・JDからの2B拾い不可
・全体的にチェーンの派生時間の減少。特に4DがC顕著
・4D、派生6Bの発生鈍化。崩しにはもう使えないレベル
・スプリングレイドの受身不能時間が7割程度に減少
・チェーンの必殺技キャンセル不可

6A、JA、JB、JC、リボブラあたりの調整は体感でなし。
ハイダーに関してはまだ未調査です。

コンボ
中央
A>6A>6C>バレル>6C>JD〜6D〜6C〜D〜C〜ブルーム
Dor2D〜6A〜6C〜2D〜レイド>エリアル


A>6A>6C出し切り>6C>4D〜アサルトスルー>6C>バレル>6C>JD〜6D〜C〜ブルーム
A>6A>6C>4D〜アサルトスルー>裏周り6C出し切り>6C>バレル>6C〜以下略
投げ>BBBBBBC>6C>4D〜アサルトスルー裏周り6C出し切り>6C>バレル>6C>JD〜6D〜C〜ブルーム>フェンリル


このロケテのまま製品版が出ることは100%無いと思うけど、
このまま出たらこのキャラゴミ過ぎて使いません。
バングかプラチナかヴァルケンハイン使ったほうが良い。
ハイダーループは出来るけど6Cの浮きが低くなったことにより
対応キャラの減少及びルート変更は確実
チェーンも派生時間が減って相手の対応見て派生を変える的な使用は無理。
スプリングレイドのカス技化によって端コンボの4D〜6C〜2D〜レイドのパーツが死亡
ギリガ強すぎワラタ。

初日プレイではこんな感じ

                                    2011/08/12(金) 00:09:32 ID:QGi5yhxQ0


     366 r ◆dKS9DEsPEs   Mail : sage  

下げ忘れた。
因みにDと2Dの補正は初段補正は悪くなってる。
乗算は今のところ分からない。

6Bの移動投げは残ってる。

426名無しさん:2011/08/12(金) 00:30:19 ID:.4aZE2DY0
的はずれねぇ
現時点で2Dの性能が補正以外変わってなさそうなだけでもう話にならん

427名無しさん:2011/08/12(金) 00:48:57 ID:1lXD335Y0
喚くだけかよめんどくせーな

428名無しさん:2011/08/12(金) 01:04:16 ID:CecdAe0M0
話にならんとか今の時点で結論出すのは早計すぎんだろ

429名無しさん:2011/08/12(金) 01:11:32 ID:VfLQMogw0
弱体化ざまぁって感じで嫌いだったキャラのスレ見てる奴は少なからず居る訳で
アンチがプレイヤー装って煽ってるだけでしょ

430名無しさん:2011/08/12(金) 01:15:46 ID:.4aZE2DY0
とりあえず強化も弱化もどうでもよくてただウザキャラから脱却して欲しかっただけだわ
俺はそれが変わらん限りノエル使うのはやめるわ
色々スレ汚しすまん

431名無しさん:2011/08/12(金) 01:24:03 ID:a0LfEf..0
チェーンがリスク超増大+リターン減少
通常技は微妙に弱体化って感じなのか?
胸熱ならぬ胸無

432名無しさん:2011/08/12(金) 01:34:55 ID:mRBtrThsO
チェーンが必殺技キャンセル不可ってどゆこと?
マズルもレイドもバレルもフェンリルも出ないの?

433名無しさん:2011/08/12(金) 01:40:52 ID:1lXD335Y0
派生必殺とDD、AHはキャンセル可能

434名無しさん:2011/08/12(金) 02:09:41 ID:2Y/hGqno0
ノエルが今まで以上に胸無と聞いて

435名無しさん:2011/08/12(金) 02:41:01 ID:mqEFwr.A0
正直このキャラ、D系統の初段補正を50にしてくれるだけでいいんだが

436名無しさん:2011/08/12(金) 03:03:09 ID:LFtgw7.Q0
435に超同意!と言いたいところだが、派生4Dの無敵は削除するべきだろw
それ以外は変わらずって形だったら使い続けるんだけどね…

437名無しさん:2011/08/12(金) 04:19:13 ID:8s9W60jI0
まぁいろいろ理由つけてるけどさ、
結局「弱いなら使わない」が真実だよなー。

438名無しさん:2011/08/12(金) 05:29:06 ID:P40rM5v.O
このままだとこのキャラまじで崩し終わりなんじゃねえの
J4DはCS化でCR6Bは糞化6Dはその場って
6Bも崩しにぽんぽん使えるレベルじゃないし
固めラピめくり2Dぐらいしかないんじゃねえの

つーか5Cから5D繋がるようにしてくれよ
パレルも弱体化する必要なかっただろBCとか今でも使えないのに
CTからずっと使ってたけど流石にやめるぞこれだと

439名無しさん:2011/08/12(金) 06:39:52 ID:fLuQ.Rpk0
これだけ色々変更が入ってるなら、いっそ5DがCS並の無敵に戻ってたりしないだろうか
強引に切り返してく様が結構好きだった

440名無しさん:2011/08/12(金) 08:10:22 ID:rOghvPAAO
>>439激しく同意

441名無しさん:2011/08/12(金) 08:24:30 ID:.wthtQnMO
むしろ弱体化変更が少ないし2Dガードされると結構不利付くようになっても良いと思う

442名無しさん:2011/08/12(金) 08:38:22 ID:zlIyWLSc0
正直俺は弱い弱いといわれてるCSの頃のノエルが一番好きだった
多分使われる側からしたら一番ウザかっただろうけど

443名無しさん:2011/08/12(金) 10:52:19 ID:ku9RgOrw0
csはリターンが今回ほどじゃなかったから問題なくね?
2Dのモーションは強みとして残していいと思うよ

問題は火力。2Dから2k↑程度にすれば文句ない
しゃがみくらいだとコンボ安くなるとかね

444名無しさん:2011/08/12(金) 10:58:52 ID:w1F4Ok2c0
>>441
2Dは今でも-30なんだけど
派生で誤魔化してるから、派生出来なくするか派生の受付遅くすればいい
レポ見る限り派生遅くなってるみたいだけど詳しいことはわからん

445名無しさん:2011/08/12(金) 11:40:38 ID:1vvIaDjo0
D系統の無敵全削除でリータンもD系統始動で2000程度にするなら誰も文句言わないよ

446名無しさん:2011/08/12(金) 12:28:53 ID:fLuQ.Rpk0
今の計算機での数字になるが、425にある2D始動の中央からのエリアルコンで大体3000、
2Dの補正がキツクなってるらしいから確実にここから下がるけど、
D始動で2000強は安定して出せるだろうな。レイドなら崩れた所に入れてけば良いだろうし

元から運び安いほうだし、端でのネタは大体残ってるから、崩せるなら火力はなんとかなりそう
問題は崩せるかどうかだが・・・触ってみないと分からんとは言え、こうもネガティブな要素が揃ってるとなぁ・・・

447名無しさん:2011/08/12(金) 12:39:09 ID:O6QDXsuY0
なんだかんだ中堅キャラよりは全然強いのか

448名無しさん:2011/08/12(金) 12:52:11 ID:fLuQ.Rpk0
リーチ無いから厳しいと思うよ
本当にCRがCSレベルなら、割り込まれる様ばかり思い浮かぶし

449名無しさん:2011/08/12(金) 12:59:17 ID:l7OlsKRQO
例えばだけど、マズル発生が若干速くなって6B3Cマズルで中下段択迫っていくキャラになればそれはそれで面白いかも

DはCR6Aの補正をキツくして読み合いに勝ってカウンターした場合だけ通常技やCR6Cからダメが出れば文句も減る気がする。

あと、皆に聞きたいんだけど3Cのプライマ削りは必要だと思う?プライマ削りなくていいから直ガ以外反撃受けないとかの方が個人的にはいいな

妄想垂れ流しでごめん、ウザかったらスルーしてください。

450名無しさん:2011/08/12(金) 13:17:17 ID:P40rM5v.O
マズルは完全に死に技になっちゃうよなどうにかしないと
あとCTみたいにDの青い残像復活しないかな

451名無しさん:2011/08/12(金) 13:28:11 ID:fLuQ.Rpk0
>>449
Cハイダーが高くなったお陰で、CS2でも3C振りやすかったから、3Cは今のままで十分じゃね?

452名無しさん:2011/08/12(金) 13:41:06 ID:mzTN7Jtg0
一応触って気付いたこと
CRは噂通りCS並みの速度
CSより鈍化してるのは4D、(派生)6D、5C あとは全体的に派生までのフレームも長くな ってるから 盆踊りしたら5A連打で割られるレベルに

J4Dも派生までのフレームが弄られていて 現状繋がるJ4D>6Cが繋がらないように

6Aも空振ったときの硬直増えてるように感じた。

6Cが若干性能変更受けてるみたいで、空中の相手に当てると
浮かせるというより下に落とすベクトルに変更かも

んでその影響か6C>投げキャン>6Cが繋がらない。

Bハイダー、6Cどちらかが同技、補正がキツくなってるみたいで
マズル始動のレイチェル限定ハイダーやった ら4〜5ループ目でダメ2500ほど&その後青ビ

以上、読みづらい上に長文失礼しました。

453名無しさん:2011/08/12(金) 16:17:57 ID:cElzbOdwO
2Dわざとガードさせて小パン暴れ読みレイドでCHから画面端コース


とか、ガードされたら終わりますよね

454名無しさん:2011/08/12(金) 16:37:35 ID:1OG1lBnM0
コパン読んだならブルームファイヤーでつぶせるじゃん
ガードさせて反撃もない

455名無しさん:2011/08/12(金) 17:08:25 ID:siXLq/Ds0
ブルームファイヤー!

456名無しさん:2011/08/12(金) 19:21:12 ID:VYE95nMYO
ブルームファイヤー(笑)

457名無しさん:2011/08/12(金) 19:34:22 ID:4c1/IS/6O
ブルームファイヤー 22D
ブルームトリガーのモーションで銃先端から画面半分を覆い尽くす炎を吹き出す
反確はもちろん無いのだ

458名無しさん:2011/08/12(金) 19:38:33 ID:FSJxqUEs0
おいおい奥義ブルームファイヤーは秘密だっただろ・・・
お前ら消されるぞ・・・

459名無しさん:2011/08/12(金) 20:22:58 ID:DOA78/u2O
早くブルームファイヤー使いたいわ

460名無しさん:2011/08/12(金) 20:36:27 ID:PNbCexcUO
ブルームファイヤーはプラチナダラーで買えるって聞いたよ

461名無しさん:2011/08/12(金) 21:14:11 ID:h8sazMgc0
>>437
叩かれる事なく使いたいから強くしないでくれとかいってるキャラスレもあるのに…

462名無しさん:2011/08/12(金) 21:27:38 ID:rOghvPAAO
CR5Cのジャンプキャンセル復活しないかなぁ

463名無しさん:2011/08/12(金) 21:52:34 ID:09W5pBnc0
ノエルに新技か・・・胸厚

464名無しさん:2011/08/12(金) 21:55:34 ID:MK4z8.TkO
>>450
他キャラ使いだけど、青いオーラすごい容量食うらしいから変哲のない黒になったって聞いたよ

465名無しさん:2011/08/12(金) 22:00:42 ID:a0LfEf..0
>>ブルームファイヤー

ノエル「え、えっと……」

466名無しさん:2011/08/12(金) 22:07:27 ID:WxCP5ThI0
ブルームファイヤーはあれだよ
クイーンズゲイトのノエルにあるオリジナル技だよ

467名無しさん:2011/08/12(金) 22:29:26 ID:VYE95nMYO
ロケテ組、ブルームファイヤーについて詳しく教えて

468名無しさん:2011/08/12(金) 22:38:19 ID:RQRCP0X20
>>464
へー、しらなかったわラグナのような処理落ちするよりは今のままでいいな

469名無しさん:2011/08/12(金) 22:46:47 ID:WxCP5ThI0
あの残像はDボタン押してるだけなのに何かすごいことやってる感があってちょっとだけ楽しかった

470名無しさん:2011/08/12(金) 23:38:15 ID:B4UVz/8M0
Bハイダーに同技ついてCハイダーの乗算がともに90で単発450ダメとかありそうと夢見る

471名無しさん:2011/08/13(土) 00:17:26 ID:s4Ud5GgMO
レイドは確かにカス技化したみたいだけど、画面端でゲージ吐けばレイド>バレット>6Cできるよな?
なら、
3C>22BBBBC>6C>4D>6C>(2D>)レイド>バレット>6C>JD〜
とか出来ないかな?
出来るなら4D>6C>2D>レイドの連携はゴミ化しなくて済むぞ


あと、小パン読みレイドで、「リスクリターン考えろ」とか「レイドの補正緩いならワンチャン狙うのもありか」とか「ワンチャン狙うならアサルトでよくね」とか期待してたのに、ブルームファイヤーに全部もってかれたでござる

472名無しさん:2011/08/13(土) 00:34:48 ID:s4Ud5GgMO
あとJD>4Dが繋がるなら
3C>22BBBBC>6C>JD>4D>アサルト>6C>派生>6C>4D>6C>レイド>(JC>)バレット>6C>5D>5C>5B>6B>ブルーム
とかも出来るかな?
補正的に厳しいか

473名無しさん:2011/08/13(土) 03:53:26 ID:yTOwZQg2O
テイガー相手に3C始動6C>22Bが10何ヒットかで青くなってた。ダメ2600ぐらい。同技ついたっぽい。(°д°)

474名無しさん:2011/08/13(土) 03:53:32 ID:yTOwZQg2O
テイガー相手に3C始動6C>22Bが10何ヒットかで青くなってた。ダメ2600ぐらい。同技ついたっぽい。(°д°)

475名無しさん:2011/08/13(土) 03:55:52 ID:yTOwZQg2O
ミスって2つ書いてしまった、すいません。

476名無しさん:2011/08/13(土) 06:23:07 ID:USmmcUMM0
ブルームファイヤーのこと言ったら怒られるだろ全く・・・

477名無しさん:2011/08/13(土) 07:04:57 ID:fL.oTb8IO
>>476
もうそれ飽きた。


ロケテいってきた人は情報サンクス
オレは遠くて行けないからまた何か情報あったら既出でもいいから書き込みよろしく!

478名無しさん:2011/08/13(土) 13:45:15 ID:E1Wg6NRc0
>>473
まぁ同技妥当じゃない?

479名無しさん:2011/08/13(土) 14:59:07 ID:a9bJ5Vo.0
まぁ、無敵のある各Dから2000減りゃ十分だよな。

CSの時弱キャラとか言われてたけど、普通に強かったし、次回も強いだろ。

480名無しさん:2011/08/13(土) 19:00:24 ID:pTyof1AsO
黒い残像とか地味すぎてカッコ悪いんだよな
なんとかしてくれないだろうか

481名無しさん:2011/08/13(土) 22:13:29 ID:rABp1NWA0
D系統よりA、2A、2B、2C辺りののフレーム周りが変更なしならそれでよい

482名無しさん:2011/08/13(土) 23:16:13 ID:W2CEuJcMO
>>480
あの青オーラブワァーってのは良い感じだったよね。
とはいえCSの基本カラーが紅と紺って濃い色だから、ノエルに限らずDDとかがちょっと暗くて「前のが色合いは良かったなー」って思う事はよくある。

483名無しさん:2011/08/14(日) 01:01:54 ID:JzAmdtfQ0
自分で使ったわけじゃないから細かいレシピわからんが、アサルトスルー使ったコンボが少しかっこよかった
6C壁バウンド時に裏回り拾いしてアサルトスルーでもう一回壁側に押し込んでさらに追撃みたいな

484名無しさん:2011/08/14(日) 02:18:31 ID:w3vFrlcoO
とにかくCから5Dに繋がるようにしてくれ
これがないと結局またDぶんぶんな気がする

485名無しさん:2011/08/14(日) 03:37:56 ID:PN/RELNM0
Cから5Dって正気か?ABCどの始動でもCR持ち込めるとか今より糞化しそうだが

486名無しさん:2011/08/14(日) 04:00:56 ID:87LbEzlIO
ロケテでは5Cカウンターから5D繋がらないんだと聞いた。3Cに繋いだとしてBハイダーに同技。個人的には5B5C通常ヒットからダウン取れればいいんだけど。エリアル締めしか行けんし。

487名無しさん:2011/08/14(日) 05:45:26 ID:0ml3xKd6O
ってか5B当ててもノーゲージだと安いんだよな。このキャラ。。
こんだけ弱体化してんだからエリアルや5Bからのダメージ増やすか、エリアルからダウン取れるようにしてほしいわ。

488名無しさん:2011/08/14(日) 10:08:18 ID:1gHFtYqY0
3Cの発生が2F早くなるだけでいいのにな

489名無しさん:2011/08/14(日) 11:44:12 ID:OvJqHbdg0
と言うか、いっそハイダーをCR締め技にして3C発生15Fキャンセル不可でいい気がする。

490名無しさん:2011/08/14(日) 15:56:41 ID:w3vFrlcoO
>>485
5D5A5CBTぐらいでいいんだよ
とにかく牽制BやらC当たってもどうしようもないじゃん
ヘルズだとか無双だとかみたいにせめてダウンさせたい
ダメなんか2000ありゃいい

5Dの前に何かあるときだけ補正が凄いきつくなる
とかってできないもんなのかな

491名無しさん:2011/08/14(日) 17:31:11 ID:u2AQn1HcO
5Cマズルつながる様にしてマズル追撃不可にすればいいのに
それとBハイダー乗算悪くD始動も端限でダメあがるようにして通常技はCS2のままがいい

492名無しさん:2011/08/14(日) 18:41:41 ID:bZ6pcFUM0
画面端はD系統なら
各種D>6A>6C>6D>BT>6C>6C追加>6C>4D>アサルト>6C>JD>5D>>5C>5B>BT>フェンリル
って感じっぽい。4D始動だと同技かかるからまた別のルートも考えないと遺憾感じ
5Aと2Cの固めは相変わらず強いっぽい。
フェンリルはダメ900くらいかな。
レイドは死に技に近いけど、端でレイド始動ならHJバレットから拾えばいけそう
CRの6Dと6Bは遅すぎて崩しにはもはや使えない
J4Dは空中攻撃をガードさせてから出すとCS2並の速度で出てくれるからまだ使える。
6Cの投げスカは6Cの浮きが低すぎてもはや出来ない

って感じ。既出もあるかもだけど基本弱体化のみみたい

493名無しさん:2011/08/14(日) 19:19:17 ID:0ml3xKd6O
レイドが死に技って受身不能時間の減少で6Cで拾えないってこと?

レイドがなんで弱体化されるか理解不能なんだがww

494名無しさん:2011/08/15(月) 00:20:37 ID:hE.xZfHk0
ようやくちょっとはマシな調整きたかなって感じ
CS2ノエルは大会でガチならいいけど、普通の対戦なんか嫌われまくりで放置当然だし戦い方そのものに気を使う
2Dが相変わらずな性能してるのがなんともいえんけど2Dを6Dにコマンド変更するとかしてくれると大分違うんだが

牽制からダウン奪えればいいけど、Dがあるから牽制からダメ奪えんコンセプトだろうし難しいだろうな
とはいえエリアルからダウンは欲しいとこだ

495名無しさん:2011/08/15(月) 01:03:10 ID:MlPQV4q.O
通常技からのキャンセルDは全部Dの派生からにするでよくね?
乗算70くらいで。
そうすればガトから繋がるしコンボ伸びない。
んでD系統の始動は50でいいよ。
2Dで割られても安いし今回隙間あるから連打で潰せるみたいだし。

画面端でコンボ伸びなくてもいいから速さを生かした牽制で中央でもダウン取れたりして堅実に立ち回るキャラになって欲しいな。
つまらないか?

496名無しさん:2011/08/15(月) 01:12:56 ID:aNPmbZzY0
現実的な話をするならアークがそんな調整できるわけが無い・・・

497名無しさん:2011/08/15(月) 01:35:04 ID:ICmcfO..O
てか、今回の調整明らかに弱体化しすぎだと思うんだ
正直、2D4D5Dの初段補正を80くらいにしとけば無難だったと思うわ

498名無しさん:2011/08/15(月) 02:03:28 ID:TlQ/gBrw0
個人的にはもっさりドライブに戻ったのが一番問題だわ
2回目のロケテに期待

499名無しさん:2011/08/15(月) 02:36:48 ID:W2gHP0P60
>>495
他キャラ使いだけどそんなノエルと戦いたいです。
ノエル見た目的にそういうキャラっぽいんだけどなー

500名無しさん:2011/08/15(月) 06:05:19 ID:gL9EuyeE0
速くてインファイトしたいならマコトでよくね?ってなる
空対空でダウン取れたら強いけど、それはノエルじゃない気がする
似たり寄ったりのキャラじゃつまんないし

501名無しさん:2011/08/15(月) 06:29:36 ID:0Sct7eBIO
どうしようもない妄想だけどやっぱ銃キャラだし
エリアルとかコンボの〆に銃弾で吹っ飛ばすようなの欲しかったな
リボブラの後に追加で横か下に飛ばすとか
ダメージ取れなくてもとにかく吹っ飛ばして端運んで起き攻めしてみたいな
そんな超スピーディーなのを少し期待した
ブルームトリガーはなんか違うんだよ

502名無しさん:2011/08/15(月) 08:32:57 ID:hE.xZfHk0
まぁやっぱりそういうのがマコト枠ってのが一番の原因だよね

次回調整期待って人多いけど、今のトコ5A2A5B2B2Cが変わったって情報が全く出てない
これが奇跡だと思ってるし俺はまだまだ弱体化喰らうと思うけどね
みんな今のノエルに疑問持ってなさすぎだろ
かといってこれ以上弱くされたらバリア直ガの仕様変更があるから結局真ん中の強さより下は避けられない気がする

503名無しさん:2011/08/15(月) 11:47:06 ID:lBrKUvU20
>>497
50でいい。80じゃ糞

銃持っててインファイトってなんか不思議なコンセプトだよなwww

504名無しさん:2011/08/15(月) 13:46:55 ID:UH.qZDwc0
50とかダメージ2000もいかないんじゃねーの?さすがに糞すぎ

505名無しさん:2011/08/15(月) 14:26:44 ID:Hh6CNAlo0
ノエルの2Dを6Dにして、CRはCH時のみ初段補正が上がり中央でも高火力が狙える
CHヒット確認必須なキャラで良いと思うけどな

506名無しさん:2011/08/15(月) 14:38:40 ID:ICmcfO..O
CHの時に補正が変わるってのはシステム的に難しいんじゃないかな
不可能ではないだろうけど、スタッフが過労死しそう

507名無しさん:2011/08/15(月) 14:59:57 ID:cL71KxMw0
CH補正変化ってバングのD系でそういうのなかったけか?

508名無しさん:2011/08/15(月) 15:15:43 ID:Gm4Lhacg0
バングJDですね

509名無しさん:2011/08/15(月) 15:59:47 ID:3uFAxYq60
よく2Dコマンド6Dにしろっていうけど、大して意味あると思えない
連ガだったらどっちにしろ出ないし、微ダ2Dめくり楽になっちゃうし
何より対空4Dめくって2D出るんだぞ?

510名無しさん:2011/08/15(月) 16:24:21 ID:pxSSDXtgO
もうCRコマ技にして各Dは銃使えばいんじゃね

511名無しさん:2011/08/15(月) 19:24:59 ID:nuEfilQ2O
ネメシスの後相手落ちるの早くなって起き攻めいけないとか何なの。

512名無しさん:2011/08/15(月) 19:46:43 ID:OCG.32Uk0
>>510
それ良いかも、コマンド技なら気軽に出せないし、
Dに普通の銃技があるのは良いことだ

でも、ドライブどーすんの?w

513名無しさん:2011/08/15(月) 20:48:58 ID:hE.xZfHk0
>>509
これがノエル使いですってランクスレで言われかねんレス

514名無しさん:2011/08/15(月) 21:47:31 ID:I1XxKEq20
方向変えようがコマンドにしようが5000も減ってれば文句は言われそうだから、補正下げでいいと思うけどね
実際下がったし

515名無しさん:2011/08/15(月) 23:40:13 ID:BlHS5ecI0
ああ胸薄

516名無しさん:2011/08/16(火) 00:04:24 ID:DWWxzpwo0
補正の方が大事ではあるが両方必要だろう
そんなに擦りたいか

517名無しさん:2011/08/16(火) 00:28:55 ID:eVrME17.0
なんか話かみ合ってないな
調整とかなるようにしかならんだろ
ID:hE.xZfHk0とかランクスレにも同じようなこと書いてるし

518名無しさん:2011/08/16(火) 01:14:13 ID:DWWxzpwo0
何が何でもコマンド変えろってのならともかく両方って言ってて話かみあってないと言われても
擦りたいかって書いたのがそんなに気に入らなかった?
けどコマンドが2である以上読まなくてもガード中連打で適当に出して刺さることがあるのは事実だろ

調整とかなるようにしかならんのは正論だが、この時期にそれいっちゃおしまいだろw

519名無しさん:2011/08/16(火) 01:46:48 ID:K2eMrUBUO
CRコマ技はやめてくれ
ハイホイハイホイハイィーもめんどくさいのに

520名無しさん:2011/08/16(火) 02:41:51 ID:VmkTxoD60
蟷螂って5段もあったっけ?ハイホイハイホーイ

521名無しさん:2011/08/16(火) 02:44:46 ID:VmkTxoD60
5段あったわ…ずっと4段技だと思ってた。まぁスレチか

522名無しさん:2011/08/16(火) 06:58:36 ID:5GPEeOek0
補正悪くなってるならガード中に2D擦りなんか誰もしないよw
明らかにリスクリターン合わないだろ
コマンド変える必要すらない

始動補正をキツくして中継補正をそこそこにすれば問題無いよ
あと個人的にCRは直ガで2A反確にしてくれるとやること多くて面白い

不満を言うならCRを技キャンできないのは痛すぎる
Aオプが連続ヒットしないようにすれば充分だっただろうに
6Cマズルが無いなんて…

523名無しさん:2011/08/16(火) 08:55:07 ID:Im2kdx3MO
やること増えたり面白くなって弱体化ならわかるんだけどさ、
やること減らして弱くしただけっていうただの劣化が気に入らないな。
アークもっとニーズに合った仕事しろよ・・・
調整版で引っ張るにしても手抜き過ぎ。
ああ、今更だね。

524名無しさん:2011/08/16(火) 10:26:32 ID:K2eMrUBUO
そーいやAオプも使えないし
DガードされたらBT出すしかないのかな
BTて直ガで確反だっけ

525名無しさん:2011/08/16(火) 12:08:06 ID:If.CCfuMO
ブルームファイヤー使えよ

526名無しさん:2011/08/16(火) 12:09:26 ID:mS90bVLA0
いい加減寒いよ

527名無しさん:2011/08/16(火) 13:43:47 ID:pF1M2dpQ0
新Verの話題中に申し訳ないです。
最近ノエルを使い始めたのですが
〜6C>JD>2B>6C   の後の22Bが当たらない…
一応タイミングとかも変えてるのでが当たらないんですがコツとかありますか?

528名無しさん:2011/08/16(火) 13:47:50 ID:KoRiyzAAO
キャラとJDまでのコンボによるかと
5A>5A>6A>6C>JDとかだときついのかな?試してないからわからんが
一部キャラにはJD>2B>6C>投げスカ6Cにすると22B当てやすいのと、投げスカ入れなくていいキャラには若干22Bにディレイかけるといいかな

529名無しさん:2011/08/16(火) 13:48:47 ID:eVrME17.0
>>527
見ないとわかんないけどたぶんもっと22B遅く
あとそもそもΛ、マコト、ジンあたりは当たんない
当たりにくいキャラも結構いるから最初はテイガーヴァルケンとかで

530名無しさん:2011/08/16(火) 14:01:02 ID:pF1M2dpQ0
>>528 >>239
即レスありがとうございます!
なるほどディレイが大事だったのか……

ていうかまずジンでトレモしてたのが間違いだったのかー
ちゃんとキャラ限とか調べてなくてすいません…
もうちょっとwikiとか熟読してきます!

531名無しさん:2011/08/16(火) 16:19:17 ID:LTuD9p/g0
毎回ラムダに手も足も出ないんだけど
なんなのあいつ

532名無しさん:2011/08/16(火) 16:47:08 ID:KoRiyzAAO
こんどむ

533名無しさん:2011/08/16(火) 17:03:31 ID:.vXYS6PUO
やれる事減らされるのは、確かにつまらん。
新ガトルート追加とA〜C通常技微強化、火力ダウンくらいでちょうど良い。真新しさはないけど。

534名無しさん:2011/08/16(火) 23:03:44 ID:hwVMpbgc0
>>527
あと空中での横判定が小さいキャラには、HJDで位置を変えて2B>6Cってやると、
相手キャラとの距離がJD表落ちよりも若干遠くなるから、Bハイダー当たりやすくなる

535名無しさん:2011/08/17(水) 01:32:30 ID:iYpSoXhE0
今んとこほぼ全部を弱体化だけでして目新しいとこも強化されたとこがないのが問題だと思うんだが

仕様変更で2C使った固めできなそうなのいたくね?

536名無しさん:2011/08/17(水) 01:39:41 ID:2Qj9mtcs0
あるだろ、5DがCS並みの無敵時間戻った
せっかく目新しい部分がほぼない以外はまともな調整だと思ったのに、開発はどうしても嫌われキャラにしたいらしい
CS5Dが戻ってくるなら他いらない!って奴多いだろ

537名無しさん:2011/08/17(水) 01:49:26 ID:ipdlYRjcO
5DってCS仕様になったの?
ここではまだその情報は出てない気がする。

ここに書き込みされてない情報知ってる人いたら、どんな変更があったか教えてくれ(泣)

538名無しさん:2011/08/17(水) 02:46:53 ID:qHyd93tA0
ノエルは純粋に他キャラに比べておかしい性能。
基本的に通常コンボから必殺技で占めれない。例外もありますが。他のキャラのように気軽に簡単にはしめれない。
6Dヒットですら相手が立っているのとしゃがみでつなぎ方がかわりダメも変わってくる。
4Dは比較的カウンターを取りやすいが5Dはどうなったの最新バージョンのは?なくなったの?全くと言っていいほど空かせない。
5Dの出始めなど、分かりやすい位置に無敵等でもないと切り替えしようがない。
そもそもノエルはDの連携を当ててダメージを取ることを前提にしているが。それは初段がヒットしたらといってもいい。
初段ガードで次ぎつないでもなにかしらほぼ割られる。
初段が当たらない理由として崩し手段の中段が初段で出せない。または中段の必殺技一個あれば違ってくる。
BBの時は2Dが中段だったため。基本コンボガードされても3Cなど色々工夫の余地はあった。リスクとリターンがみあっていた。
今ってリターンが全くない。通常コンボからDがつなっがた流石に強すぎるから。せめて地上必殺もっと使えるの1〜2個増やしてくれ。
オプティックバレルがそもとも直線的に飛んでいくような技ならまだ使えた。通常ガードされてOB「A]でキャンセルしても相手に空振りする事が多い。
エリアルにくらいしかほぼ使えん。はっきりってノエル地上で使っていける必殺技がない。絞めれないから相手からダウンすらとれない。
Dアクションヒットして初めていきるキャラだが、Dがまずヒットしねえ。2DそのままならD中の6Bと入れ替えてくれ。
それならまだヒットの可能性があがる。初段すべてがしゃがみガードできちまうのは微妙すぎる。
てか調整してる段階できずけよ、ワークス。

539名無しさん:2011/08/17(水) 03:41:25 ID:OqVTIPv2O
今北産業

540名無しさん:2011/08/17(水) 04:03:14 ID:/X3IFC0E0
きっとどこかに縦とか斜めが仕込まれている筈

541名無しさん:2011/08/17(水) 05:42:48 ID:vKdBRBZo0
エキサイト翻訳かと思ったらそうでもなかった

542名無しさん:2011/08/17(水) 08:45:41 ID:Q5bW7Yng0
>>538ってキチガイなの?
と思ったらageられてたのでただの荒らしと気付きました。夏だった。

543名無しさん:2011/08/17(水) 11:14:07 ID:rFSwBsiMO
ノエルのコンボゲーに対する敷居を下げるってコンセプト自体が変わらないと他キャラ使いからの文句はなくならないよな

544名無しさん:2011/08/17(水) 11:24:17 ID:/ix/hHY20
ノエルの背中
(*´Д`*)

545名無しさん:2011/08/17(水) 12:54:12 ID:SLFq0E5o0
CRはできる限り低速化しないで欲しいなぁ・・・
今までが、遅すぎて簡単に割りこまれてで、
初段当てるかコンボの流れとしてじゃないと使えなかった

CS2で高速化して、中継まで考える事が格段に増えて面白かったから、その点は残ってて欲しい

546名無しさん:2011/08/17(水) 17:20:34 ID:6JMI3PoEO
壁際背負いJ4D>6A>6C>アサルト>6C>4D>アサルト>6C>JD>6D>6B>アサルト
誰か繋がるかわかるひといる?

たぶんアサルトに同技ついてるけど、ちゃんと確認してみたい

547名無しさん:2011/08/17(水) 18:04:43 ID:XOjI4FjY0
スコアアタックがクリアできねぇ
テイガー苦手すぎるわ。超反応がうぜぇ
なんかコツあったら教えてくれ。
一応wikiの対テイガーは見た

548名無しさん:2011/08/17(水) 18:36:37 ID:j5aGuD6c0
スコアタなら2D擦っとけば勝てるっしょ
アンリミテイガーはパターン覚えるまでキツかったけど

549名無しさん:2011/08/17(水) 18:49:23 ID:j5aGuD6c0
5D>6A>6C>236D
dmg2016
2D>6A>6C>236D
dmg2291
4D>6A>6C>236D
dmg2437

これを、基本ダメージ変更なし乗算補正変更なしと考えたら、各種Dの初段補正が
5D・・・100→80
2D・・・100→94
4D・・・100→100
ってなった

適当だから数字は正確ではないけど、2D大して変わらない
4Dに至っては全くかわらないっていう


あとフェンリルだけど初段乗算変更なし、1〜17段ダメージ変更なしで考えると
最終段が基本ダメージ3600くらいになってる
最終段の保障ダメージが980→720
生当ての総ダメージが2734→2225

550名無しさん:2011/08/17(水) 20:05:06 ID:1cKMJS4wO
テイガーならスレッジに5Bch>3C・オッペケ撃ちまくりが効く
どのCOMでも使えるが画面端の起き攻めにオッペケを重ねると高確率でバクステ狩れる

551名無しさん:2011/08/18(木) 18:38:15 ID:Lin1fUNA0
>>549
4D変わってないのかよww
でもあんま4D使わないんだよな・・・

552祥子:2011/08/18(木) 19:13:33 ID:IEmwRkR60
■私の部屋を生中継中です(笑) → http://pkqmz.tk

553名無しさん:2011/08/18(木) 19:28:41 ID:yV5NH1bAO
720って大分安いよなー
ノックバック大きくして吹っ飛びの高度を下げてダブルフェンリルできなくすれば問題ないと思うんだが

554名無しさん:2011/08/18(木) 19:59:41 ID:BQa9aUtsO
フェンリルのダメージ何で年々下がってくのかね。生で当てて2000切ったらBBやめるわ

555名無しさん:2011/08/18(木) 20:06:40 ID:aeF2RxDkO
あのアホみたいなダメージ保証があるのに何言ってんのこいつw

ってかやっぱノエル使いって色々と狂ってるな

556名無しさん:2011/08/18(木) 20:57:55 ID:PFRhoN4Q0
そりゃまぁこんな性能のキャラをゲーセンでいつまでも使い続けた上にここからの性能を下げてほしくないとか
自分でもどっか狂ってる気がしてくるってか少なくとも狂ってると思われてると思うわ
でもCTはそうじゃなかったはずだがCSから勝手にそうなってしまったのがね…

557名無しさん:2011/08/18(木) 21:15:11 ID:aeF2RxDkO
CTノエルも糞だろw
頭大丈夫かw?

CSノエルなら許されるわ

558名無しさん:2011/08/18(木) 21:23:49 ID:JvJuVD9w0
CTノエルとか3強居なければ頭一つ抜けてるレベルに強かったぞ。
3強がいなければな。

559名無しさん:2011/08/18(木) 21:23:53 ID:PFRhoN4Q0
ああ、キャラの強弱のみが問題のキチガイか
レスして損したわ

560名無しさん:2011/08/18(木) 21:29:04 ID:EzvlrSR60
毎度毎度飽きないなこの人w

561名無しさん:2011/08/18(木) 22:04:32 ID:HrOtdi9o0
そもそも損したとか言う以前に559のレスは意味が分からない

562名無しさん:2011/08/18(木) 22:32:22 ID:BQa9aUtsO
>>555俺がいつダメージ保証の話をしたんだよ

563名無しさん:2011/08/18(木) 22:50:28 ID:PFRhoN4Q0
そんなこといちいち説明せんといかんのか

564名無しさん:2011/08/18(木) 22:57:34 ID:ezEUe0N6O
保証ダメージなんだが、ノエルの最終段が目立つだけで、他キャラも1000くらいあるのに、なんでフェンリルだけ特別視されるのかわからん
最終段だけ見て、最終段までの弾部分がどの位のダメージなのかわかってるんだろうか
実際、CSのフェンリルもトータルのダメージ保証は同じくらいだったのに、弾部分が今より高くて、最終段が今より低い感じだっただけなのに、今ほど言われてなかったし

565名無しさん:2011/08/18(木) 23:18:25 ID:AdV.ruuQO
坊主憎けりゃってやつじゃない?
ヒット後の状況とかゲージ回収も良いし

566名無しさん:2011/08/18(木) 23:35:42 ID:juuQIbCw0
誰も保障ダメージには文句言ってないでしょう。
あんだけゲージ回収+ダメージ与えた後に〆で2回も入るのが問題なだけで。
例えばラグナがフルコンの〆に保障ダメ1000越えのカーネージ2回繋がったらみんな文句言うだろ?
カーネージ糞だって。

567名無しさん:2011/08/19(金) 00:07:18 ID:n0eMFVqgO
>>538
これは酷いww

568名無しさん:2011/08/19(金) 03:44:02 ID:6KmIO/HMO
糞キャラには糞しか集まらない 
外見も中身もコエダメ 
 
糞祭

569名無しさん:2011/08/19(金) 03:46:20 ID:z3u/i.D2O
>>566
いや、保証ダメージに文句つけてるやつ、数レス前にいるから
あと、ノエルもフルコン後にフェンリル2回入んないし
普通の火力と回収率は馬鹿げてると思うが、高ダメージ+高ゲージ回収なコンボ入れた後にはWフェンリル無理
まあ、緩い始動で金バ挟んでキャラ限の純正ハイダー決めれば、高ダメージ+高ゲージ回収+Wフェンリルも出来るが

570名無しさん:2011/08/19(金) 06:46:59 ID:u84UStJg0
今回のロケテで通常コンボの火力が下方修正されていて
フェンリルのダメージとか保証まで下げる必要があったんだろうか
Wフェンリルさえなくなってくれれば普通のDDだと思うんだが

571名無しさん:2011/08/19(金) 10:05:55 ID:i9VLClJg0
保障が800〜1000ぐらいが普通な中1200近く行くのはやはり高い部類。まして元々のコンボ火力が高い。
今作何回ここから殺しきれるのかって思ったかわからんわ。
Wフェンリルがフルコンから入らなくてもフルコンよりダメ高かったし殺し切り性能は異常だっただろ。
お前ら本当に今作ノエル使ってて相対的におかしいって思わなかったんだな。

572名無しさん:2011/08/19(金) 10:30:57 ID:z3u/i.D2O
火力は確かにおかしいと思ってたし、2Dが変な当たり方したときは申し訳ないって思いながらフルコン入れてたけど、フェンリルにいたっては壊れ過ぎてるとは思わなかった

573名無しさん:2011/08/19(金) 13:18:22 ID:sQwOc0MM0
おかしいと思ったのは、火力と2Cぐらいか

574名無しさん:2011/08/19(金) 13:43:05 ID:HNqWQxKU0
Wフェンリルに対する火力の問題を指摘するなら理解できるが
フェンリル単体を指摘するのは逆にどうなのよ?
仮にラグナのカーネージを引き合いに出すならあれはダメージ合計3300で保障30%
990と確かに低いが乗算補正92%でソウルイーター300+補正+α。
吸収をダメージの+で見れば約1300にはなるがそこまで叩かれている印象はない。

あるいはジンの氷翼月鳴は4880で保障20%だから976だが
乗算補正70%ONCEだから相当稼いでも+6C裂氷なら決まる。
DD技は各種特徴があるから単にダメージだけでどうのと言うのは違うと思うがな。

575名無しさん:2011/08/19(金) 13:57:41 ID:hqsxYgh6O
火力下げてくれるだけで良かったんだけどな

D系統の初段補正をキツく
オッペケとマズルの乗算補正をキツく
Bハイダーに同技補正95%
Wフェンリル削除

576名無しさん:2011/08/19(金) 14:08:52 ID:qIW36X.k0
D技の始動補正がほぼ変わってないあたり
開発陣はノエルをDブンブンから脱却させる気はないんだな・・・

577名無しさん:2011/08/19(金) 14:15:12 ID:i9VLClJg0
どうでもいいけどフェンリル最終段RC可能になってて乗算も40%から80%くらいになってないだろうな

578名無しさん:2011/08/19(金) 14:18:28 ID:3L3mnSiE0
ノエルなんてどう調整してもクソだからなー
弱キャラだったCSですら嫌われてたのが証拠だわ

579名無しさん:2011/08/19(金) 14:24:08 ID:i9VLClJg0
別にできないことはないだろうけど開発がD偏重にしたがってるのがな

580名無しさん:2011/08/19(金) 15:17:14 ID:8ep2jc3E0
フェンリル当てた後の状況が良すぎるのと
ノエルの火力的に2コンボで殺しきれる状況も多々あるから
フェンリル目立つんだろ。事実DDフィニッシュ率
が他のキャラ使ってる時より多い。

まぁ別にこれに感したはとどめの最低保障関係の弱体化色々いるし
別にいいや。でも空振り時やガードされ時はともかく
CRヒット時くらいはおっぺけに繋げさせてくれても。。。

581名無しさん:2011/08/19(金) 15:18:07 ID:K/ibGUuQ0
ストーリーモードの教えてココノエ先生!だってノエルのドライブは強力だから
素人ガチャプレイでも何とかなるって言ってたし、開発コンセプトではそういうキャラなんだろう
これからも初心者向けのD擦りキャラなのは変わる事はないだろうからそれが嫌ならキャラ変えるこった

582名無しさん:2011/08/19(金) 16:13:15 ID:g8bMPHgYO
絶望した!開発がわざとDブンブンキャラにしようとしていることに絶望した!

583名無しさん:2011/08/19(金) 16:17:17 ID:A3KMRmX.0
D擦り嫌なのは使ってるほうじゃなくて相手してるほうじゃね

584名無しさん:2011/08/19(金) 16:40:56 ID:A1cTvbFk0
このゲームをはじめたばかりの初心者ですが、このキャラでテイガーはどうやって戦えばいいんでしょうか ドライブや通常技振っても全部つぶされるので何をしたらいいかわかりません
いい対処法を教えてほしいです よろしくお願いします

585名無しさん:2011/08/19(金) 16:48:27 ID:hqsxYgh6O
まずWikiを読んできたら?

586名無しさん:2011/08/19(金) 18:29:39 ID:n0eMFVqgO
>>584
初心者スレに行け

587名無しさん:2011/08/19(金) 19:00:35 ID:qFusEoT2O
ノエル使いは心が黒いな


>>584初心者がノエルつかってんじゃねーよks

588名無しさん:2011/08/19(金) 19:23:35 ID:3axDXYbE0
ここは肥溜めか

589名無しさん:2011/08/19(金) 19:54:54 ID:r/BFJilYO
スクラップ工場だろ

590名無しさん:2011/08/19(金) 19:56:11 ID:dWPVMgJg0
初心者のレベルが分からんから反応しようもないしな。
どういう状況で何に何が潰されるのか書いてくれないと答えられん

まぁ釣りだろうが

591名無しさん:2011/08/19(金) 19:59:01 ID:f4TaShG2O
>>584
587程度のノエルならすぐ超えられるから気にすんな
テイガー戦は中距離を維持して戦う ちなみにノエルのドライブとC系統の技は弾属性付いてるからテイガーのスレッジで潰される 攻めるならA,B技で
あとは慣れるしかない とりあえずテイガーにD擦りしてても勝てない

592名無しさん:2011/08/20(土) 00:41:50 ID:eJc4/VXYO
テイガー相手に2D>レイドとか2D>アサルトとか2D>6DとかでAドラやスレッジ潰して、CRガード中にも読み合い押し付ける所から始める俺は少数派なんだろうな
もちろんしつこく5B先端狙うのが基本だけどな

あと、実際5Cもリスクは少ないぞ
5B先端しつこくやれば、牽制の段階でスレッジしてくることなくなるから、5C先端とか2Dめくりも選択肢に入れれるようになる

あと個人的にビー玉無いときに3C先端狙うのがマイブーム

593名無しさん:2011/08/20(土) 04:37:13 ID:NPPecOaw0
もうバングみたいにフェンリル当てたらポーズとって起き攻め出来なくすればいいんじゃないかな

594名無しさん:2011/08/20(土) 05:06:48 ID:yppIQ8m20
スレッジなんて牽制で振らないだろ…
2Dの後も読み合いって…って思ってたら、初心者のレベルか。
だったら592のでもじゅうぶんだと思われ。

ぐるぐるしてるだけな相手だったら、5A×3〜5>2Dとかやってればいい。

595名無しさん:2011/08/20(土) 06:05:44 ID:Wvf6frAs0
〉〉591、592
ありがとうございます
ドライブとC攻撃は潰されちゃうみたいですね 確かにドライブを多めに振っていました 気を付けようと思います
それと前レス下げるの忘れましたすみません

596名無しさん:2011/08/20(土) 06:15:20 ID:JfdcAFgIO
>>592
そのCRは殆どスレッジで潰せるし、スレッジに勝てるアサルトとレイドはガードされたらアウト
そもそもそんな距離で2D出そうとしたらふつうに死ぬぞ

それに5C出すくらいなら5Bのが判定発生硬直どれも優秀

3C先端って中距離だよね?ジャンプされたらどうすんの?また2D出すの?

597名無しさん:2011/08/20(土) 11:58:45 ID:ldT0SJKs0
>>592はどう見ても釣り
少数派()
マイブーム()

598名無しさん:2011/08/20(土) 14:41:16 ID:CJ0PJU.kO
3C先端はジャンプされると詰むが
スレッジ以外に勝てるから割と使える
という話をR-1スレで見たような
もちろん磁力をつけられていない時に限るが

599名無しさん:2011/08/23(火) 03:11:10 ID:7UYYUvus0
話ぶった切るけどやっぱりノエル使い減るかね?
ていうかおまいらはどうなの?キャラ変しちゃうの?

600名無しさん:2011/08/23(火) 04:17:08 ID:nBjWYlnkO
>>599
俺の格ゲーデビューはCTノエルで、ずっとノエル使ってきたからどんな調整でも使うよ

601名無しさん:2011/08/23(火) 07:30:13 ID:pAHG.V1Y0
火力減ったらキャラ替えする

602名無しさん:2011/08/23(火) 08:01:44 ID:HpPidcyYO
>>600だよね、なんだかんだで使い続けるよね。どんな調整されようと使い慣れてるキャラ動かすのが一番だ

603名無しさん:2011/08/23(火) 08:44:09 ID:xR4DzT7MO
まぁ確実に人口6、7割減だろうな

604名無しさん:2011/08/23(火) 09:35:30 ID:WTShfEmcO
見た目好きなヲタは使い続けるだろうな

俺とか

605名無しさん:2011/08/23(火) 11:22:52 ID:psZVnUME0
csから始めてノエル使ってるけどcs2
でも勝てなくなって来たから変えると思う
動かして一番しっくりくるのはノエルだから結局戻ってくると思うけど

火力はどうでもいいからスピード感をだな

606名無しさん:2011/08/23(火) 13:14:02 ID:9DqlvtmIO
CTで使ってて、惰性で使い続けてる私のような人もいるはず。

とは言えCSの時みたいなゴミ性能は二度と使いたくないので、弱体化の仕方次第ではキャラ変えするようかな。


声優が右になったら使い続けるのに…
デェヤァデェヤァ オプティッバレルゥ!

607名無しさん:2011/08/23(火) 13:48:29 ID:9Ajnzs.Q0
CTからノエル使って来たけど、CS2から使ったサブのジンも同じくらいのPSRだったしあんまり弱かったら変えるかな
ガチ勢ではないのでCSくらいの位置なら全然使うけど

608名無しさん:2011/08/23(火) 16:28:19 ID:TTsd4MK20
使うのは変わらないだろうね
リーチに悩まされて散々愚痴言って来たけど、駆けて切り込んでく流れは好きだし、
オプティックやバレットレインが決まった時のしてやったり感も好きだし

609名無しさん:2011/08/23(火) 20:38:16 ID:vfpw/hBI0
火力か、転がってる情報から推測するに
D始動で、ブルーム〆で2000〜2500程度で運び+ダウン
レイドからエリアルで3000前後でダメージは高いが空中に逃げられる
D〜6C>2DRC>3C〜で3000後半〜4000、もしくはそれ以上ってとこか
次回はコンボ選択が重要にしてるっぽいね。そして、それが間違いなければ相変わらず空対空からダウンを追加されることはないだろうな

通常技が全く情報出てこないけど本当に大した変更ないならそこは確実に恵まれてるはず
後は、ダメージを出すのにRCを良く使うことになるだろうからダブルフェンリルは残ってたとしても実質使う場面は少ないはずだから案外そこまで影響ないかもね

人口に関してはとっくに減ってるだろ、CTの時ノエルスレが一番伸びてたけど今はもう、ね
CSからもう格ゲーキャラとして見切られてることの証明だわ。数字が物語ってる

610名無しさん:2011/08/23(火) 23:54:23 ID:2YRMR3joO
2Cガードさせた時の離れ方がCS2より大きくなってる気がしたから、今までの固め方では小パン暴れに負けそう
ただ不利になるわけでは無さそうな感じだったから、CSほど酷くはない


rc後なんだが、相手が立ちだとrc3Cとrcマズルはどっちが伸びるかな?
壁際とか壁背負いとかで使い分けって所か
って思ったけど、壁背負ってるならアサルトでいいな


あと現時点では、2D>5D>5B>6A>6C>ブルームorレイド>エリアルが中央コンボでは一番ダメージ高い連携かな

611名無しさん:2011/08/25(木) 02:52:35 ID:RIZ3pCEUO
クパァとかオワコン

612名無しさん:2011/08/25(木) 02:53:08 ID:RIZ3pCEUO
ミスった

613名無しさん:2011/08/25(木) 04:35:58 ID:.9F7C0ToO
>>606
右ノエルワロタw
なんだかんだ言って近藤さんボイスにも慣れてきたなー

614名無しさん:2011/08/25(木) 04:44:12 ID:.9F7C0ToO
途中で送信してしまった
>>609
懐かしいなーCTの時はノエルスレが一番伸びてたね。ハクメンスレは解禁時期がずれてたから二番手で、CSでハザマスレが出来てハクメンスレに逆転されて伸びなくなって今に至ると
ジャムみたいな近距離パワー型なら良かったのに

615名無しさん:2011/08/25(木) 19:44:09 ID:5mrasYB2O
2D空中で出せるようにして特殊逆鱗みたいなの出来たらな〜。
それでも劣化ジャムだわ。

616名無しさん:2011/08/25(木) 21:13:24 ID:UQVR2fGsO
結論FB百歩が欲しい

617599:2011/08/25(木) 21:22:33 ID:KyJn31F60
使い続ける同志意外と多そうだな。
俺はどこまで弱くなっても使い続けるよ。

618名無しさん:2011/08/25(木) 21:53:56 ID:NQZ9JXM20
まぁ文句ばっかの奴ってただの強キャラ厨だろうし。

619名無しさん:2011/08/25(木) 22:22:52 ID:bI1UhTRAO
リホブラがバレットレインでキャンセル可能にならないかなー

620名無しさん:2011/08/25(木) 23:27:19 ID:s4M9Cre60
強キャラ云々じゃなくてCS2から火力下げただけコンボ減らしただけとかの完全なる純弱体化食らったら使うのやめる
新鮮味なきゃ飽きるわ

621名無しさん:2011/08/25(木) 23:39:07 ID:jzV5R1xA0
明日のロケテのttp://pc.gban.jp/img/33166.jpg

リボブラRCでダメ伸ばせってことかね
そんなモンよりダウn(ry

622名無しさん:2011/08/26(金) 00:54:28 ID:iekZd0ss0
リボブラの火力アップよりダウンでも付けてくれたほうが嬉しい。

623名無しさん:2011/08/26(金) 04:48:25 ID:cSYEeerM0
カウンターアサルトのプライマー減少はノエルにとっては辛いな
相手キャラによってはかなり使うし

624名無しさん:2011/08/26(金) 07:44:58 ID:HH3BfTxg0
「全体的に、中央でも投げ後に追撃を決められるようになりました。
各キャラクターによって、必殺技キャンセルやダッシュからの追撃が可能です。
現行verと比べ、画面中央のダメージソースとしての利便性が向上しています。」
公式pdfより。

投げマズル復活ですか?

625名無しさん:2011/08/26(金) 09:20:43 ID:7bC6Z6.g0
CRからの必殺技キャンセル出来ないのが一番痛いな…

626名無しさん:2011/08/26(金) 10:59:23 ID:rwRI1g3I0
投げマズルが復活したわけだが。

627名無しさん:2011/08/26(金) 12:07:26 ID:yaWTuh.E0
リボブラrcでジャンプ行動キャンセルってのがよくわからないんだけど
rcしたら即立ち状態に戻るってこと?低空でリボブラ>rc>6c〜みたいな
つなぎできるの?
まったく夢広がらないけど

628名無しさん:2011/08/26(金) 12:20:57 ID:LFJ983Jw0
単にジャンプ回数のリセットだと思われ。
なので空中ダッシュリボブラrc空中ダッシュとか

629名無しさん:2011/08/26(金) 12:29:33 ID:yaWTuh.E0
>>628
アーナルほどな、

だからどうしたってレベルだよね・・・

630名無しさん:2011/08/26(金) 12:38:26 ID:qnMSe6cEO
リボブラrcJD、ってな感じで繋げれるんじゃないのかな?

631名無しさん:2011/08/26(金) 12:41:35 ID:lNWeD0X.O
JD受け身不能時間減ったままだから意味ない

632名無しさん:2011/08/26(金) 12:50:19 ID:RdeOE1xU0
投げマズル復刊確認
byタイステ難波

投げマズルより

2B>6C>22B>22BBBC>6C>JD>6D>6B>5C>ブルームファイヤー繋がりました

633名無しさん:2011/08/26(金) 13:04:20 ID:GQn3WbOY0
バレットレインの保障ダメ>リボブラRCの追撃ダメ だったりなんかした時には……

634名無しさん:2011/08/26(金) 14:23:14 ID:ZkdjKhO20
投げマズルからのダメージてどうなってるのかな

635名無しさん:2011/08/26(金) 14:32:35 ID:lNWeD0X.O
投げマズルからいつもので2600ぐらいだった、投げスカできないからジンとかΛとかはもっと下がる

リボブラは300ほどダメージ増加。正直ラピキャンよりバレットレインにゲージ吐いた方が拾えたり攻め継続したりでいいかと。100近くあればラピキャンからバレットレインとかできるけど

636名無しさん:2011/08/26(金) 14:35:50 ID:lNWeD0X.O
書き忘れたけど、ハイダー始動部分に同技ついてるから22B>22BBCは死亡。すぐ受け身取られた。

637名無しさん:2011/08/26(金) 19:36:23 ID:FmSu/NwA0
>>636
>>632のレシピでもう同技かかるってことなのか?

638名無しさん:2011/08/26(金) 20:02:03 ID:lNWeD0X.O
>>637
始動部分なので、一度22Bできってまた22Bから入れると同技かかります。連射部分にはつかないです。だから>>632は同技かかります。

639名無しさん:2011/08/26(金) 20:07:57 ID:22zvSG5o0
派生版は同技無いってことだろうな

リボブラ行動リセットは今の所ほぼ意味無いだろ、50%ならバレット100%ならバレットフェンリルがある
二段J行く前の高度ならいけそうというか、JA>JB>リボブラRCjc>JD>レイド〜は繋がるのかな
6A>hjcJA>JC>JDからでもレイドがギリギリ繋がるのにJDの受身不能時間が短くなってるとなると繋がりそうにないけど
この変更ならJDの受身不能時間増大じゃないと意味ないぞ

640名無しさん:2011/08/27(土) 04:08:47 ID:geEbOLVYO
バレットがあるかぎり、リボブラRCはネタにしかならないな

641名無しさん:2011/08/27(土) 04:12:11 ID:geEbOLVYO
あと、当たり判定でかいキャラには、〜2B>6C>22BBBC>dc6Cって中央で出来るけど、これなら同技かからないよな?

642名無しさん:2011/08/27(土) 05:43:57 ID:2iPGUxt20
>>639
JD当てて接地するまでの受身不能時間増加で接地してからのは今まで通り…
みたいな調整できるなら面白そうではある>リボブラ

643名無しさん:2011/08/27(土) 06:07:24 ID:cQCUX.ocO
リボブラがjcできるようになったら面白そう
JA>JC>リボブラ>JC>リボブラ>rc>リボブラ>JB>リボブラ

644名無しさん:2011/08/27(土) 13:20:44 ID:f0nUKr/YO
それアンリミノエルやで〜

645名無しさん:2011/08/29(月) 04:46:39 ID:.MDOZSo.O
所で、今まで通りバレット>6Cはできるの??

646名無しさん:2011/08/29(月) 21:52:45 ID:evuiJ0xY0
いまさらだけどロケテ報告
コンボはあんまり調べてなくて申し訳ないが・・・
画面端で 
3C>22BC>6C1>Aオプ>6C1>JD>4D>アサルト>裏周り6C2>6C>5D>6B>5B>5C>ブルーム>フェンリル
この簡単コンボで5600くらいだったわ
ゲージ回収も良かったし、3Cの火力は相変わらずだったw
D始動は安いけど、割り込みからのダメージとしては充分だったし2Dのめくりやすさも残ってた。
通常技の性能もいい感じだったから、今まで通りの立ち回りで充分戦えました。

慨出ならすいません&見にくい長文失礼しました。

647名無しさん:2011/08/30(火) 13:07:39 ID:sALvNlEQ0
つかBハイダー初段が同技なら画面端背負いで
3C>22BBBBC>6C>JD>6D>アサルト>6C二段>22BBBBC(初段空振り当て)>6C~
ってのができそうでwktk
>>645
最初のロケテでは相変わらず出来ましたよー

648名無しさん:2011/08/30(火) 18:21:32 ID:bSip2f9.0
連続技のonceみたいな掛かり方じゃないのかな>Bハイダー同技

649名無しさん:2011/08/30(火) 19:03:09 ID:GjpQbBTI0
>>648
その可能性もありそうだな…
うわ、計算めんどくさそう

650名無しさん:2011/08/30(火) 19:26:13 ID:nUZ6EDyY0
>>647
・・・ちょっと考えてみろ


変更点だけ見るなら弱体化しすぎで戦えないどころか普通以上にしか見えん
Dの火力もRCマズルor3Cで依然高い火力出せるだろうし、始動技のみ必殺技キャンセルはCH時ノーゲージで高ダメージ出せる
後は通常技がどれくらい強いままかってのと、バリアシステムの変更がどこまできつくなるかだな
CTの時通常技は強くてDがそこそこ、CSの時通常技弱くてDが強化でトントンにならずに大幅弱体化した
Dばっかり言われるけど通常技の強い弱いの方が強さの比重としては重いのはそっから見えてくるし>>646通りなら問題ねーわ

651名無しさん:2011/08/30(火) 20:53:54 ID:bSip2f9.0
ロケテの風物詩だけどさんざんネガってても結局悪くない性能になるんだよな、大抵の場合
CS2より弱くなるのは確実だろうけど、悪くないんじゃね

652名無しさん:2011/08/30(火) 22:47:05 ID:nMZES8O60
>>650
すごく同意だわ。
この調整なら勝つためには格ゲーにしないとだめそうだし、踊り子が減るのがなによりもうれしいわ

653名無しさん:2011/08/30(火) 22:48:19 ID:4ZfTyawI0
通常技のF周りは強すぎるぐらいだがバリア等のシステム変更でフォロー
Dはノーゲージの理不尽な火力はなくなったし、RC等の条件付きでダメージ高くできる
悪くないどころか、CTから続くノエルの一つの完成系の調整ができてる
ロケテの度思うけどノエルって割と最初からどうするかの方針が決まってるキャラっぽいし、本稼働もまずこれだろうし期待できるわ

654名無しさん:2011/08/31(水) 02:20:17 ID:mITVmcgk0
上のカキコ見てると、1ノエル使いとして前向きな考えをしている人がいて嬉しく思うよ。
今までがおかしかっただけだし、今回悪くない調整だと思う。

655名無しさん:2011/08/31(水) 16:23:27 ID:3nqE.QyE0
ロケテで1回も触ってなさそうな奴らが何か言ってますなぁ
ほとんどノエル使いじゃなさそうだし

656名無しさん:2011/08/31(水) 16:35:19 ID:U00q0p6IO
どうせアンチのなりすましか何かだろ、ほっとけ。実際に触ってたら普通以上とか言えねえよ

657名無しさん:2011/08/31(水) 16:35:53 ID:pO1Clrss0
ノエル使いは問答無用でネガるから前向きな考えはノエル使いじゃないと?

658名無しさん:2011/08/31(水) 16:49:50 ID:U00q0p6IO
前向きとか以前の問題だろ。前向きに見たって普通以上とかないわ。中央投げのリターンは上がったから2A2B刻んで投げ狙うのが主流にはなるだろうがこのままなら間違いなく弱いし。

659名無しさん:2011/08/31(水) 16:51:07 ID:7RAN.2TIO
弱体化したのは確かなんだから、ロケテ段階で散々ネガっとかないと、いざ稼働して弱体化を体感した時の感じ方が酷いだろうからな

今のうちに出来るだけ期待をもたないようにしたほうがいい

660名無しさん:2011/08/31(水) 16:52:42 ID:pO1Clrss0
>>658
中央の主流になる行動じゃなくて間違いなく弱いの理由が聞きたい

661名無しさん:2011/08/31(水) 17:16:02 ID:7RAN.2TIO
>>660
・C硬直増加、攻撃発生鈍化、
・2Cガード時ノックバック増加
・22B初段に同技補正
・6A>2B削除
・6C初段の浮きが低く
・投げスカ硬直増加
・バレル発生CS化
・フェンリル保証ダメージ900程度、硬直増加、ダメージ減少(恐らく最終弾のみのダメージ変更)
・J4Dやチェーン6A等の発生がCS化
・JDからの2B拾い不可
・全体的にチェーンの派生時間の減少。特に4DがC顕著
・4D、派生6Bの発生鈍化。崩しにはもう使えないレベル
・スプリングレイドの受身不能時間が7割程度に減少
・チェーンの必殺技キャンセル不可

662名無しさん:2011/08/31(水) 17:28:54 ID:U00q0p6IO
・D系統の補正きつく
・CR中の必殺技が始動技以外キャンセル不可
・6C投げスカ不可
・6A>2B削除
・オプ発生遅く
・CR鈍化
・Bハイダーに同技
・フェンリルの保障減少
・Cの硬直が増加、発生鈍化
・JDの受け身不能時間減少
・J4Dの受け身不能時間減少
・ダブルフェンリル不可、中央だと起き攻めも不可能
・JDからの2B拾い不可
・スプリングレイドの受身不能時間が7割程度に減少
・5Cしゃがみカウンター以外D系繋がらず
こんだけの弱体化にシステム面の変更でSTG勢優位に、固め弱体化、インファイターでゲージ依存の切り替えししかない上にガープラ4つ

弱いでしょ。

663名無しさん:2011/08/31(水) 17:45:40 ID:erk876wMO
D系統の発生が全体的に遅くなった上に、直ガが強化されたことを考えると、D系統はガードされると簡単に割られ放題、ガードしてジャンプし放題なのが安易に想像できる。

今回のノエルはDの初段ヒット確認が出来ないと話にならないのもしんどい。



ってかAオプの発生が遅くなるのは分かるが、BオプやCオプまで遅くする必要ないと思うのはオレだけ?

664名無しさん:2011/08/31(水) 18:29:22 ID:nY/E.T0sO
必死ですなぁ

665名無しさん:2011/08/31(水) 19:26:57 ID:QvjpI4lo0
BオプやCオプの発生のおかげでどれだけ遠距離の行動抑制出来てたと思ってるんだよ。あれ地味に強かったぞ、低ダも引っかかるし。

今回の調整の多くは適当にやってて出来たことを、画面見ないと出来なくしただけに思える。HIT確認とかその辺りね。
6A>2B削除は痛いけど、今までリターン高すぎた。5C鈍化も辛いけど今までが強すぎたからなぁ。
それでも通常技全体的に強いからそれ中心に十分戦える。今までみたいに適当に踊ってちゃダメってだけで下位までは落ちないと思うなぁ

666名無しさん:2011/08/31(水) 20:07:06 ID:A6Uv5/qo0
そもそもDをガードして簡単に割れなかったのがおかしいとは思わないのか?
無敵始動で超火力なのに、ガードされても崩しに使えるとかwww
踊りたいのならCSでもやってればいいよ。

667名無しさん:2011/09/01(木) 00:48:58 ID:/DE6D/RAO
以上Dしか見てないやつの発言でした

668名無しさん:2011/09/01(木) 01:12:30 ID:dW7cKJeg0
弱い部分を挙げて箇条書きしてるだけじゃねーか、それも人の言葉借りてきただけだし
これらを総合して考えた上で他のキャラとかシステムの兼ね合いの結果このキャラ弱いって言えてない
これなら>>665の方がよっぽど納得できる

669名無しさん:2011/09/01(木) 02:35:49 ID:bGz757KUO
牽制の主軸の5Bは相変わらず普通に当ててもダウン奪えないうえに、2C弱体化で固めも並み
5Cや6Cも弱体化で牽制には使いづらくなった
5Bjcして固め直そうとしても、判定の広いJ攻撃ないしJ4D弱体化だし、リスクのがでかい
オプも鈍化で無いよりはマシ程度
Dは、はっきり言って他キャラよりアドバンテージあるとは思えない まあ、良調整だと思う
ガープラも4つのまま
リボブラの謎強化、誰得だよ
生CR6Bも崩しに使えるレベルじゃないし、崩しは6Bを如何にして当てるかと投げとリスクがすごい高くなっためくり2Dくらいなもんか

この性能でどう立ち回るのがいいか想像できない
リーチが特に長いわけでも、発生が特に早いわけでもない5BをCHさせるか、なんとか隙を突いて5A>6Aと繋ぐかくらいか??

670名無しさん:2011/09/01(木) 04:37:34 ID:vqseIdJc0
Dはアドバンテージだろ。これをいかにうまく振るかが次のノエルの課題だと思う。
50%どうにか溜めて5Bにリターン付けるまでが大変そうだな

671名無しさん:2011/09/01(木) 08:03:17 ID:HOu2Vi0IO
あれだけ叩かれてた2Dが>>662見たら補正キツくなっただけみたいだからブンブンするのは変わらないな。補正キツくなったって言っても3000は減るだろうし

672名無しさん:2011/09/01(木) 09:39:21 ID:f49.iHQw0
>>669
CT→CSより弱体化してんじゃねーか
逆に強気になってる奴らがアホ

673名無しさん:2011/09/01(木) 09:48:40 ID:es1NSXcg0
周りのキャラの弱体化具合見てからネガろうぜ
マコトとかかわいそうなことになってるぞ

674名無しさん:2011/09/01(木) 10:31:43 ID:dW7cKJeg0
>>669
5Bは牽制に使えるだけでも十分5B>2B等やそこからの暴れつぶしの2Cで攻められないの?
固めは2Cが弱体化したら何もできないのか?じゃあCS2でもし2C弱かったら何もできないんだな
5Bはjcしなかったらいいよね、つか固めはバリアのことを書かない限り説得力なし
めくり2Dがリスク高くなったって実際どれくらい?なんか恐ろしく勘違いしてそうというか知識も実力もなさそうだけど

でも所詮相変わらず箇条書きマジック、これで実質弱いって言える理由がない
例えば周りが超絶弱化ならこれでも群抜いて一強になる可能性もある

まぁ次回の調整はマコトスレと一緒だな
Dとかの小細工に頼らずスピードと小回りと判定のある技だけでやれる奴は十分いけると判断できるけど
それができない奴は終わってるとスレを荒らして、いけるって言ってる奴を名人様扱い

675名無しさん:2011/09/01(木) 11:17:41 ID:ssGas2eE0
ロケテ中はネガるだけネガっていろんな奴にアンケートで強化案出してもらうほうがいい
稼働したらネガってるやつは大人しくなるよ

676名無しさん:2011/09/01(木) 11:58:37 ID:bGz757KUO
>>674
じゃあその群を抜いて一強になりうる理由を教えて、俺のモチベーション上げてくれよ

5Bjcに関しては、他キャラではjcから固め直しって選択肢もあるけど、ノエルは厳しいってこと言いたかった
2C弱体化で固めは並みって書いてるだろ
別に2Cはゴミみたいになったとは言ってないし、CS2では…って話題のすり替えもいいとこ
めくり2Dに関しては、今までだって警戒されてて気軽に振るのが危険だったのに、今回はガードされたらCS2以上割りやすく、あるいは逃げやすくなってリスクが高くなってる
これが勘違いとでも??
問題点を挙げるのに箇条書きは一番効率がよくわかりやすいと思うが、それ以外にわかりやすい説明方法あるなら、是非自分も箇条書きみたいに書かずに説明してくれ
まさか>>669が箇条書きで>>674が箇条書きでないとか言わないよな??

スピードも判定も悪くない、むしろいい方かもしれないが、牽制からのリターンが他キャラよりないのも事実
CS2ならそこからでもあの固めや暴れ潰し性能で戦えてたけど、固めも弱くなって暴れ潰しにDは使いづらくなって、暴れ潰しに5Cがどの程度使えるのか未知数で、2Cガードさせても今までより逃げやすくなってる以上、牽制当たったときのリターン低いのは厳しい

677名無しさん:2011/09/01(木) 12:02:09 ID:Divux.tI0
今思ったんだが、直バリガで距離がすごい離れるわけだろ?
今以上に2D刺さりやすくなるんじゃね?と、ロケテに行ってない人が言ってみる

678名無しさん:2011/09/01(木) 12:44:11 ID:9JB3t4LkO
オレとしてはDなんかより6A>2Bのガトがなくなったことが問題。あとゲージ回収。

679名無しさん:2011/09/01(木) 12:45:10 ID:dW7cKJeg0
>>676
落ち着けよ

一強うんぬんは例えばって書いてるでしょ
箇条書きはただ返してるだけ
問題点を挙げただけじゃね。そこからこういう理由で全キャラの中でも弱い方って言えないと

頭冷さんとレスする気もおこらん
十分冷静だってのならもうレスはせんわ。絶対話かみ合わないから

680名無しさん:2011/09/01(木) 13:01:54 ID:HAG1lA1A0
今の2Cは数字の上では昇龍使われないかぎり一生固められるキャラがいるからノックバック増加は当然の話
でも相変わらず有利とれるなら最強クラスの技だと思うわ

681名無しさん:2011/09/01(木) 13:22:12 ID:f49.iHQw0
CTからCSの時もそうだったが、
つまらない強キャラから、つまらない弱キャラにするのはいい加減止めろ
どうせ今回もそうだろ
どうせならテクニカルな弱キャラとかにしろ

682名無しさん:2011/09/01(木) 13:22:59 ID:dW7cKJeg0
2Cばっかり言うけど固めの話なら何で2A2Bが出てこないのか
ノックバックは2Cより小さいし硬直差も強い、2Cはそもそも2段目直ガは簡単
それなら通常ガードで硬直差が同じ2Bの方が固め性能として見るなら高い
そして2Aは完全壊れ技、これらは5F5Aがあるからこそでもあるけど
情報ないけど100%次回この二つの攻撃レベル下がってるか5A6Fになってるか両方かだね

683名無しさん:2011/09/01(木) 13:43:07 ID:HAG1lA1A0
2Cも直ガされても硬直差ゼロだし暴れつぶしやしゃがみでのリターンが大きいから2Bと同じくらい使えると思う
てか確かにA,2A,2B,2C全部狂ってるほど強いけど全部調整きたらさすがにキャラ変えるわ

684名無しさん:2011/09/01(木) 14:14:54 ID:bGz757KUO
>>679
安心してくれ
ディベートとかの論争大好きだから、このくらいなら熱くなってない
売り言葉に買い言葉は普通にあるし、挑発みたいな発言もするけど、揚げ足取りみたいな話の内容に全く関係ない事は書かないようにしてる

んで本題
何回か書いたけど他キャラのほとんどは牽制からダウン奪ったり出来るけど、ノエルは厳しい
CS2では牽制当たってからのリターンの低さを固めでカバーできてたけど、今回は2Cガードさせても5分か精々微有利程度で、他キャラと比べて立ち回りは中の下か、下の上くらいに感じた

これが俺自身の感じてる一番大きい理由

685名無しさん:2011/09/01(木) 15:38:46 ID:kMjlimVMO
2C>6Bのガトが追加されればオレは何も文句言わん

686名無しさん:2011/09/01(木) 20:28:40 ID:4iYTRy5U0
C系統からの中段とかwwww

687名無しさん:2011/09/01(木) 20:50:39 ID:dW7cKJeg0
ディベートってこんなのにそんな言葉使うのか。得意そうには見えないけど
勝ち負けだけ目的だったらさっさと勝利宣言して罵倒レスして終了でいいよ

じゃ簡単に
立ち回りに関しちゃ、まず牽制CHからのコンボは相対的に強くなってる。ジンやカルルやマコト等CHが痛かったキャラまで制限かかった。タオがおそらく並ぶくらい。
牽制CHからダメが取れること自体がノエルの価値になってきてる。判定も今のところ強いままのようだし
ノーマルヒットに関しちゃリターンは低いしそこは弱さだろう
また、長くて判定強くてリターンもある下段がほぼないゲームにおいて5DがCS並みに無敵が伸びたのも十分プラスに働く
これに関しちゃ話はかみ合わんと思うけど俺は以上だけでも十分いけると思うよ

固めは2Cがどうたらよりギリギリバリアが最大の問題
まぁ実際これは未知数すぎてなんとも言えない部分もあるけど、とりあえずスタンダードキャラにしてはずいぶんと強い崩しのめくり2Dがある。これと投げ
わずかでも意識配分他に行ったらまず通ってノーゲージでもそこそこダメージの出る崩しを持ってるのは強み
ギリギリバリアさえしておけば大丈夫になることを防げるのはスタンダードキャラにしてはかなりアドバンテージあると思うよ
ただし上いれっぱに弱いことがまた頭もたげるかもしれんが

守りはもうCAがプライマ減るとかあるけど、ギリギリバリア使うことでほとんどそんな心配減ると思う


この辺総合してみて弱くはないと思ってるよ
ただしノエルはもともとダイア良くないし、実践値の高さでなんとかなるのが今回D弱くなるから相対的に下と言われるとちと辛いがな

688名無しさん:2011/09/01(木) 21:09:14 ID:8COa/6N60
何だかんだ中堅くらいは狙えるんじゃない?
最強とは思わないし、最弱とも思えない。
特定キャラに圧倒的不利つくのは辛いけどな。

689名無しさん:2011/09/02(金) 10:09:37 ID:GJypEI6Y0
Dぶんぶんでやってきた使われには今の通常の強さが分からないんだろ。
5A2B5Bのどれかが今と同じ性能ならそれを基点にいろいろ出来ると思う。5Aバリ直ガでどれだけ離れるかにもよるけどめくり2Dのプレッシャーもあるし
ただまぁノックバック増加があの猫を後押ししてるようにしか思えないんだよなぁ。今回はどれだけ不利付くんだろうか…

690名無しさん:2011/09/02(金) 10:18:50 ID:mSwyf9PkO
5Dの無敵増えたんだ

691名無しさん:2011/09/02(金) 15:52:38 ID:aVp4b/zE0
>>690
ジャバキは連打してるだけで割れるほどの強化だったわww
ラグナのけん制も余裕でよけれるくらいって言ったら分かりやすいと思う

692名無しさん:2011/09/02(金) 20:37:33 ID:XYGzMRoE0
オプはしかしCS2に戻して欲しいね
STGが強くなるのは間違いないし対抗策として欲しい
あれはSTG勢以外には特に大きく使えるわけでもないしバランスも崩さんだろうし
AオプもCR中に使えなくなったなら特に問題ないし

693名無しさん:2011/09/03(土) 18:19:33 ID:lGbSM7Dk0
ノエルはD系統の補正きつくして火力ぐっと下げるだけで結構ほどよいキャラになる気がするんだ

CSの5D使いやすかったからうれしいな

694名無しさん:2011/09/03(土) 19:05:09 ID:9g/tGWFw0
あの強かったCS5Dの復活か。そこからどれくらい取れるかにもよるけど3000弱も取れたら弱キャラは無いんじゃね

695名無しさん:2011/09/03(土) 19:58:50 ID:q8/bI.e20
CSの5Dってそんなに強かったっけ?CSの時から2D擦ってくるノエルの方が多かったから5Dの強さがよくわからんw

696名無しさん:2011/09/04(日) 00:22:36 ID:zMtgRvPM0
それはない

697名無しさん:2011/09/04(日) 00:54:11 ID:JaPq0Zl20
割り込みに使える5Dが復活するのは嬉しいが、また叩かれんだろうなw

698名無しさん:2011/09/04(日) 01:15:09 ID:tXeOzMG20
そりゃDが強さの強弱の話題だけでレスが増えるようなキャラスレだ
それしか見えないような奴らばっかりなんだしそんなのが使えばどんな調整だろうと叩かれるに決まってる

・・・次回中央コンボは更に抑えられて全キャラ端ゲーよりになってきてるんだからな
ノエルのドライブが本当に実質的に火力減少してんのか?って話まである

699名無しさん:2011/09/04(日) 01:23:25 ID:.U4ph4DE0
ノエルスレなんだからDの強さでレスが増えてもおかしくは無いと思うがな
単にDの話したからといってDしか見えてないとは限らない
もちろんほとんどDしか見てない人も居るんだろうけどさ

700名無しさん:2011/09/04(日) 02:12:52 ID:.qzkc3nk0
ん?5D全身無敵に戻ったの?

701名無しさん:2011/09/04(日) 02:34:34 ID:8VU0Qa76O
だから5Cから5Dをだな…

702名無しさん:2011/09/04(日) 03:30:23 ID:AMHBAJicO
発生とかモーションがCSにもどっただけで、下段で潰されます
お疲れ様でした

703名無しさん:2011/09/04(日) 10:36:01 ID:SELTDvLc0
ロケテ行ってきたのお前
自虐は稼働で強化に繋がる可能性が0ではないし
盛大にやれお前らと思うけど、虚偽の報告だけは
まじでいらねーから
少なくとも二回目ロケテの時点では半身じゃなかったよ

704名無しさん:2011/09/04(日) 10:55:02 ID:tXeOzMG20
まじかよ・・・、またクソ調整きたよ
そんなところ強化するなら他の部分強化しとけよ

705名無しさん:2011/09/04(日) 14:36:11 ID:Jsk0fX0QO
実のところノエルに関してはプレイヤーの大半がD関係だけで叩くか叩かないかや弱い強いなどを判断してるんじゃないか?

706名無しさん:2011/09/04(日) 15:15:30 ID:.U4ph4DE0
使ってる奴以外はそこしか見えないみたいだからな

707名無しさん:2011/09/04(日) 15:53:47 ID:cPKiHm82O
半身がなんだかわからんが、秋葉でやったけど2Aに潰されたから、頭体属性無敵なのは変わらないと思うけど。
ただ体感だと無敵時間は変わってるかもしれん…

708名無しさん:2011/09/04(日) 18:42:16 ID:81WOJBF6O
ロケテ2回とも行ってきたが、下段で潰されるしモーションはCSⅡのままだぞ。無敵の発生のタイミングが変わったか伸びたんだと思うけど。

709名無しさん:2011/09/04(日) 19:36:25 ID:TF/n/H2I0
流れぶった切って大変申し訳ないんだけど、
バング対策と言うか、対バングの基本的な動きとかってどうしてます?

wiki、過去ログは確認しましたが特に無かったので。

710名無しさん:2011/09/04(日) 20:38:50 ID:Xq57vCtsO
2D4D振っとけ

711名無しさん:2011/09/05(月) 03:48:59 ID:pYlaKFMoO
対ノエルでCS、CSⅡでの無敵時間中に3CもらってCHしたけど、>>703が勘違いでないなら無敵時間ずれてるのか?

712名無しさん:2011/09/06(火) 02:33:26 ID:IAwfKCykO
>>711
CS2は脚無敵ないから下段で普通に潰される

CSは完全無敵だけど一部持続の長い技には負ける
単純に無敵切れたところに持続が刺さる感じ

713名無しさん:2011/09/06(火) 09:52:05 ID:BH7rcB8MO
>>712
CSでは完璧に3Cすかせたタイミングでもらったから、無敵時間が違うのかな

714名無しさん:2011/09/06(火) 11:10:48 ID:WBtgE66.0
上手なノエル使いはD系より通常技の押し付けがめちゃくちゃ上手い。
下手に暴れたりしたら、痛い目にあう。で、忘れた頃にめくり2DやらJ2Dを使ってくる。

715名無しさん:2011/09/06(火) 11:52:52 ID:q0RTl5O60
でっていう

716名無しさん:2011/09/06(火) 19:47:16 ID:wCMarBgI0
>>714
だから、CTみたいに通常技強い感じに調整すりゃいいのにと何度も思う
相手もDブンブンで負けるより、よっぽどいいだろw

717名無しさん:2011/09/07(水) 00:32:47 ID:8.gCWznA0
もうどんな調整でもノエルは叩かれる運命にあると思う

718名無しさん:2011/09/07(水) 00:43:22 ID:/VsDDwOM0
Dなんて相手がワンパになってて完全に読める場所以外で出したら簡単につぶされる性能でいいんだよ
>>716であるべきだし嫌われない調整も可能だと思う
初心者救済()のために絶対そうはならないんだろうけど

719名無しさん:2011/09/07(水) 00:58:14 ID:/sfM7KTg0
>>717
ネット上の口弁慶なんてほっといていいよ
対戦でボコボコにするだけw

720名無しさん:2011/09/07(水) 01:03:48 ID:/VsDDwOM0
ネットはどうでもいいけど身内対戦でDぶんぶんで場が成り立つわけねぇだろ
アホか

721名無しさん:2011/09/07(水) 02:14:54 ID:LjMpNLJg0
ちなみに、ノエル使いの皆様は、CSの長い無敵の5DとCS2の奇襲やら何やら色々使える2Dを片方選べるならどっちがいい?
どっちも悪評高いから聞いてんだけどさw

722名無しさん:2011/09/07(水) 03:15:23 ID:piYJD9fQO
身内では遠慮なくDぶんぶんしてるけど、友達に
「普通の人は綺麗に立ち回って対策してくるのに、お前はD絡めた上で対策してくるよな。他の人とは違う対策してくるから飽きないわ。てか、あのレイチェル(身内)は困ったらすぐ2Cするから、もう少し対策建てたりすればいいのにな」
って言われて少し嬉しくなった

723名無しさん:2011/09/07(水) 03:53:33 ID:/sfM7KTg0
>>720
なにいってんだ、これ

724名無しさん:2011/09/07(水) 04:08:33 ID:g4h7ZJyA0
身内でこそDぶんぶんだろ。クソ技wwwとか言いながら本人も交えて対策煮詰めるのが楽しいし、知らないノエルとやるよりはよっぽどストレス溜まらない。
まぁきちんと通常技を振れる上でのDの強さだよね結局。Dだけって分かってたらたまにしか負けない

725名無しさん:2011/09/07(水) 04:09:48 ID:8.gCWznA0
思考停止してDぶんぶんしてたら対戦してくれる相手居なくなるよ、嫌われるよって言いたいんじゃない?
それだけで勝てるうちはやっていいと思うけどね。強みを押し付けて当然なわけだし。
対策され始めたら通常技も的確に使っていけばいいだけの話。>>722なんかはしっかり出来てるんだろうな、うらやましい。
ちなみに俺はCSの5Dのほうが好き。

726名無しさん:2011/09/07(水) 04:33:13 ID:/sfM7KTg0
>>725
>思考停止してDぶんぶんしてたら対戦してくれる相手居なくなるよ、嫌われるよって言いたいんじゃない?
そんなとこだろうなー
まあ、俺が言われる筋じゃないな

727名無しさん:2011/09/07(水) 10:18:52 ID:yqrWszUE0
D絡めた上で対策してくるってそれDぶんぶんじゃなくね?

相手の飛んだら4D、地上は2Dとかそういうんじゃない限りは
というかぶんぶんなんて一発ネタみたいなもんで
一回しか勝てないしな

728名無しさん:2011/09/07(水) 11:06:40 ID:olbHHaRU0
J2Dてなに

729名無しさん:2011/09/07(水) 13:15:58 ID:piYJD9fQO
>>727
もちろん、俺の中ではぶっぱじゃないし、身内もノエル使えるからわかってくれるんだが、身内含むノエルで対人した事のない人はぶっぱに見えるみたいです
ジンの6B見てから2D余裕でしたって時でもぶっぱに見えるみたいです
ノエルで対人したこと無い人にはわかってもらえないんです

730名無しさん:2011/09/07(水) 14:50:01 ID:mVlfa26YO
まあ2Dは割と通りやすいぶっぱだし、リターンでかいから相手は納得いかんだろうな。
ノエルが厄介なのは各種D技が強い上に、通常技とかも性能良いの揃ってることだよね。

731名無しさん:2011/09/07(水) 14:56:49 ID:LjMpNLJg0
>>730
ていうか、他キャラに比べてDに依存しすぎなんだよね
必殺技も半分はCRの〆技だしw
CRをバングのガーポみたいなアクセント程度の性能にして必殺技増やしてほしい

732名無しさん:2011/09/07(水) 16:06:58 ID:tBHiFbdg0
レイチェルみたいにゲージ制にすればいい
もしくは当てないとCR出来ないとか

733名無しさん:2011/09/07(水) 16:36:53 ID:piYJD9fQO
始動Dはゲージ20%消費とかにすればいいんじゃないかって思ったけど、厳しすぎるなw

734名無しさん:2011/09/07(水) 21:50:51 ID:g4h7ZJyA0
今回のノエルも回収か火力のどっちかが今よりおとなしかったらまだ見れるキャラになってたんだよな
どっちもやばい上にぶっぱで通りやすい性能+通常技も強いと来てるからなぁ
CSのノエルも正直糞キャラだけど対策されたらあまりやること無かったし、許せる性能だった
次は2D4Dだけじゃなく5Dも使えるようになったけど火力は伸びない+通常技が大人しくなって、俺には結構良い調整に見えるわ。まぁ本稼働でどうなってるかは知らないが

735名無しさん:2011/09/07(水) 23:11:46 ID:/VsDDwOM0
ぶっぱもむかつくんだろうが、考えた上で出すのが一番むかつくってのもあるだろ
ノエルのDを対策しきれるキャラ自体が少ないし、それを考えた上で突くと読みあいっても相手のリスクリターンが合わない
まぁ強キャラなんてのはどのゲームでも大体そんなもんだけど
それがわけのわからん変な読みあいしないといけない部分が強いからノエルは余計嫌われる
>>722みたいな人なんて結構貴重だぜ。大事にしとけよ。まぁ>>724で許されるのが一番多いパターンだな

736名無しさん:2011/09/08(木) 00:57:01 ID:MhliROqU0
誰の文章の中にもDって出てくるあたりがノエルって感じだな

737名無しさん:2011/09/08(木) 00:58:37 ID:VOmjESHk0
文章中の2D格闘ゲームにすら反応してしまうこともある

738名無しさん:2011/09/08(木) 01:00:06 ID:aNjrKJ0I0
>>736
烙印って出てこないアラクネ論とか狼って出てこないヴァルケン論ってあるの?

739名無しさん:2011/09/08(木) 01:33:42 ID:MhliROqU0
え?それ皮肉のつもり?

740名無しさん:2011/09/08(木) 02:04:51 ID:QdZRe1bAO
ノエル論云々は知らんが、このスレでDって単語の出る回数が笑えるくらい多いのは確か

741名無しさん:2011/09/08(木) 02:09:48 ID:AlfPDSIYO
>>738
結局それなんだよなぁ
他キャラでも普通にD使うはずなんだが、叩かれるのはノエルだけ
まあ、Dが無敵付いてる攻撃技な上に、そこからのリターンが高いから叩かれるのも無理はないが

逆にぶっぱノエル相手でD読み切って6C始動とか決めたときの快感とかヤバいから、対ぶっぱノエル結構好きだw

742名無しさん:2011/09/08(木) 20:48:28 ID:tSA7.SzQ0
>>735
昇竜とか発生早い小パンみたいなの持ってるキャラなら楽勝じゃない?

例えばラグナとか、昇竜だけしてくるヤツよく見かけるw

743名無しさん:2011/09/08(木) 21:19:41 ID:4xIAFuXI0
昇竜だけで完璧に対策できればまだ良いんだけどね…

744名無しさん:2011/09/10(土) 01:48:38 ID:CUHjeBis0
>>738
ノエルの場合はリスクは一応あるからな。
ノーリスクならば叩かれないが少なからずローリスクではある
にも関わらずリターン狂ってるから叩かれるんであってだな

>>729みたいなのは見てからと勘違いした読みだと思うよ
2Cと6B出始めモーション変わらないし、飛んでからのフレーム
なんて20切るしとてもじゃないが見てから反応は出来ない
2Cフェイタルなんて結構とんでもない事になるし、そういう
いちかばちかみたいなのが嫌われる

別にプレイスタイルを批判してるわけじゃないからな
そういうのも多いにアリだと思うが、嫌われるタイプの
戦い方になっちゃうんだよなーと

745名無しさん:2011/09/10(土) 15:27:35 ID:a2KHRxbI0
>>744
ノーリスクのほうが叩かれまくると思うんだけど…。
ハイリスクの間違い?
それとも自分の読解力が無いだけか?

746名無しさん:2011/09/10(土) 22:25:54 ID:B5JRAMB.0
ノーリスクならば叩かれるが、の間違いじゃね
なんにしろ今のCRは暴れるリスクがでかすぎるんだよ。小パン始動じゃダメ伸びないキャラも多いし

747名無しさん:2011/09/10(土) 23:34:10 ID:VOlccUTw0
ノエル使ってて絶対的な不満は、空対空弱すぎるトコかな
横リーチ無さすぎw

748名無しさん:2011/09/11(日) 00:14:26 ID:sPJoVHvg0
空対空のリターンが低い、なら納得してやるが空対空弱いとかノエル使ってねーだろ

749名無しさん:2011/09/11(日) 01:05:25 ID:rkl4Dzz.0
Dのせいで目立たないけど、それなりになんでも揃ってるよね
対空6Aの信頼度が少し心許ないけど

750名無しさん:2011/09/11(日) 01:58:24 ID:FBXUQSiY0
空対空、そこまで弱いとは思わないけど、普通というかたいして強くないというか
リターンのなさ考えたら弱いと言っていいレベルの気が
ライチ以外に空対空で負けることなかったCTの印象が強く残ってる人多いけど実際は・・

751名無しさん:2011/09/11(日) 04:29:54 ID:EzZqx5mk0
>>748
使ってますよ
ノエルの最もリーチあるj技って、JB でしょ?
ジンJC とかハザマJB とかリーチ負けするの多いのでは?

752名無しさん:2011/09/11(日) 05:06:34 ID:gxBhKQUk0
なぜリーチでしか考えないんだ。
リーチで勝っても発生負けしてりゃ勝てないだろ?
JAの対空性能、拒否性能に気付いて欲しい。
あれほど速くて判定強いJAは少ないよ

753名無しさん:2011/09/11(日) 07:44:58 ID:bmas/G5o0
そもそもジンやハザマに空対空挑むのが悪い

754名無しさん:2011/09/11(日) 08:09:32 ID:sPJoVHvg0
BBが空中でしか戦えないゲームなら空対空弱いって言えるかもね。
けど実際は地上メインで、JA対空が機能する場面はかなり多いし強い。
ノエルのJA下に判定強すぎるから相手が1キャラ分程度下に居ても余裕で落とすし
どんな技でも使い方次第。いつどんな風に振っても強い技があったらもうそのキャラは一強だわ

755名無しさん:2011/09/12(月) 14:52:34 ID:nAaFtppQO
せめてJBが空中CHしたら下に落ちてくるまで受け身不能にしてくれたら

っていっつも思います

756名無しさん:2011/09/12(月) 23:06:18 ID:8EH4JKuk0
jc残ってたらなんとかバレットに繋げられる…ゲージありきではあるが

757名無しさん:2011/09/13(火) 06:04:25 ID:2rLjyNSMO
>>755
相討ち上等でJBしか振らなくなるなww

758名無しさん:2011/09/13(火) 07:31:19 ID:Wfc7.LbQO
>>755
メルブラ勢は巣から出ないで黙ってチンカスみたいなお手軽コンボとバッタ立ち回りしてろ
メルブラ勢の他ゲーのできなさは異常

759名無しさん:2011/09/13(火) 09:06:05 ID:bFW0/uVwO
いきなりどうした

760名無しさん:2011/09/13(火) 14:06:46 ID:VedIBA7YO
>>752
ジンのJC先端にどうやってJAで勝つんだよ

761名無しさん:2011/09/13(火) 14:35:41 ID:DS31AdZ60
なんでジンのJCをJAで落とそうとするんだよ

762名無しさん:2011/09/13(火) 15:51:01 ID:bvcT.2ZkO
>>758
なんで急にメルブラ?

763名無しさん:2011/09/13(火) 17:03:35 ID:WKRvfMmwO
今日もノエルスレは平和です

764名無しさん:2011/09/13(火) 17:27:58 ID:VedIBA7YO
>>761
>>752

765名無しさん:2011/09/13(火) 17:55:58 ID:sdnn4WFAO
距離近かったらジンも昇りJAとか使ってくるだろうし、ジンのJC先端にはやられ無いからいくら早出しして無意味な気がするんだが。上手いジンの人は飛んでこないんじゃないの?ジン2CでノエルのD暴れ潰せるし

766名無しさん:2011/09/13(火) 18:55:56 ID:0nSj405g0
すべての技に勝てる訳なんてないんだから適材適所だろ?
本当に格ゲーやってんのかってぐらいさっぱりな話してないか
あくまでノエルの空対空は弱くないよって話だろ?ジンのJCが落とせるかどうかが問題じゃないと思うが

767名無しさん:2011/09/13(火) 19:31:32 ID:Kmb5AAs20
3C弱くなった?
ラグナBすかせなくない?

768名無しさん:2011/09/13(火) 19:54:11 ID:RzZ0cvtYO
やっとCS2稼動したね^^

769名無しさん:2011/09/13(火) 20:25:20 ID:DdS.Jej6O
最近ノエルを使いはじめたのですがスコアアタックのアンリミのレイチェルに勝てません。何か良い戦い方はありますか?

770名無しさん:2011/09/13(火) 21:35:23 ID:bFEt3Spk0
そもそも状況考えろよ
なんでジンjc先端の距離でjaふるんだよ

1から10まで書かないといけねーのかっての

771名無しさん:2011/09/13(火) 22:04:37 ID:k0XrCxHA0
ジンは面倒臭いよ、地対空も空対空も惨敗で牽制力もあるしどこから攻めれば良いか分からない
画面端すぐ持ってかれるしなwこんな時にCSの5Dが欲しくなるw

772名無しさん:2011/09/13(火) 23:21:06 ID:8erjn/vI0
ジンは有利つくくらいでしょ

773名無しさん:2011/09/14(水) 00:53:42 ID:8GxBe9zsO
>>770
>>752

774名無しさん:2011/09/14(水) 02:04:33 ID:TXcxZZek0
>>773
わかったからもうスルーしとけ
>>752がアホの子か日本語不自由なだけだから

775名無しさん:2011/09/14(水) 02:15:13 ID:AmOf9Mf20
はいはい空中戦ザコザコ

776名無しさん:2011/09/14(水) 08:59:26 ID:KG4ZJ1ToO
てかジン相手に空対空挑むなよ
ジン相手に空対空挑めるキャラとか一握りだぞ

ジンは地面にへばりついて、上手く5B先端をCHさせるゲーム

777名無しさん:2011/09/14(水) 09:24:05 ID:/qmAlOiU0
CS2のノエル使いは結局こんなもんの奴が多い訳か。
ノエルの空対空が弱いとかジンのJC先端に勝てないとか馬鹿馬鹿しい

778名無しさん:2011/09/14(水) 10:03:00 ID:d04Tnr0E0
ツバキ対策どうしてますか?
昇竜リバサと固めが地味にウザいんですが

779名無しさん:2011/09/14(水) 11:06:26 ID:m7GS.nBMO
ジン戦の空対空は後飛びjAでだいたい勝てるよ。
技の性能と振り方を少しでいいから考えてみるべき。

ツバキのリバサ昇龍はジャンプを合わせると美味しい。

780名無しさん:2011/09/14(水) 12:03:57 ID:3a1Lw5wg0
技の性能と振り方を少しでいいから考えるまえになぜジン相手に空対空をわざわざ挑むのかを考えるべき

781名無しさん:2011/09/14(水) 15:47:23 ID:np9M.90Q0
勝てるから挑むんだろう
ノエルもジンも使わんからホントかは知らんが

782名無しさん:2011/09/14(水) 16:12:54 ID:IfLCqMDIO
良いからアンリミノエルで舞空術する作業に戻るんだ

783名無しさん:2011/09/14(水) 20:00:26 ID:/tIwvKnQO
いいから2D擦ってりゃいいんだよ

784名無しさん:2011/09/14(水) 20:01:08 ID:wyWOlyaY0
ハクメンにこのコンボしても入りません、キャラ限なんですか?したらばの最初にかいてるコンボなんですが・・これです5D>5Cor5A>2D>6A>6C>マズル>2B>6C>22B>22BBCdc>6C>Aオプ >6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム (立ち喰らい用)

785名無しさん:2011/09/14(水) 22:26:47 ID:SrtTcUNQ0
ヴァル犬に勝てない...
対空は6a機能するけど、フェイク入れられてジリジリ端...
中段も見えるんだけど、いつもギリギリ負ける
こっちの固めとか攻めが、単調なのかな?
皆の対策よかったら教えてください

786名無しさん:2011/09/14(水) 22:43:35 ID:o7.PAZUM0
諦める

787名無しさん:2011/09/15(木) 01:42:32 ID:wLhurIG2O
>>785
俺が意識してるのを箇条書きでいいなら

相手が狼状態だとガードしきるのは無理だから4Dか5Aか2B擦る
狼即解除JCは見てから対応できるなら6Aすればいいけど、無理なら大人しくガード
6Cには4D合わせる
飛ばない
空対地するときに犬の6A対空強いけど、J4D見せてリスクあることを自覚させる
もちろんノエル側もリスク高いが
2C主体で対空する相手ならJDで潰すか、2段ジャンプと普通のジャンプで的を絞らせない
狼5BならJD安定だけど見てからJDは無理だから読めた時とか、そういうパターンになったときのアクセントに
ショルダータックルは直ガしたらノエル有利?


犬相手だと、他キャラ相手よりぶっぱ率が上がる俺でした
狼で突っ込んでくる→初段立ちバリガ→4D擦り→FC
が理想のパターンだけど、ノエルが地上にいる状態で狼で突っ込んで来るレベルの狼なら苦戦はしないか
俺はCオプを極稀に使って、基本は5B先端当てを押し付けて、固め殺すのが勝ちパターンかなぁ

2C>ディレイ5Cで5C先端と犬6Aが相殺することがたまにあるけど、そのまま3Cに繋げるとおいしいです
当たり前か

788名無しさん:2011/09/16(金) 15:33:03 ID:IGVwmoSw0
>>784
BBC後に受け身取られるならBCとかにすればいいんじゃ
ハクメンはハイダー連射後拾いにくいから

789名無しさん:2011/09/16(金) 16:16:10 ID:qmJ7jIUMO
>>784
まずどこでミスしてるのかがわからん
>>788の言ってる部分かディレイかけてないとかだと思うんだけどな

790名無しさん:2011/09/16(金) 17:23:37 ID:2kQ/kfsAO
ノエルの音ゲーとか誰得なんだよ
お前らみたいなノエキチしか買わないだろうに

791名無しさん:2011/09/16(金) 19:16:22 ID:2dfpuriI0
今更ゴメン752を書いた者だけど、
一応分かりやすく言っとく
「リーチで勝ってても」ってのはJAが届く位置であることは前提で、
技の性能としてリーチが長くてもって意味

流石にジンのJC先端に勝てるなんて勘違いをされるとは思わなかった^^;
俺が日本語弱いのはいいとしてノエルは空対空強いよ、本当に
分かってる人ちゃんと居たけど一応言う

長文な上にレベル低い話でごめんなさい

792名無しさん:2011/09/16(金) 19:18:44 ID:reEEjUxo0
BCにしたらできました、工夫が必要で、しかもキャラ限なんですね、アドバイスありがとうございました!

793名無しさん:2011/09/16(金) 19:21:16 ID:A.nCkbjg0
マジで日本語弱いみたいだからもう黙ってた方がいいよ

794名無しさん:2011/09/16(金) 19:33:53 ID:2dfpuriI0
それはすまなかった
これ以上うまく説明出来そうにない
スレ汚しゴメンなさい

795名無しさん:2011/09/17(土) 07:06:04 ID:Qi5KlsIsO
近藤加奈子の森Pとのプリクラ流出はよ

796名無しさん:2011/09/17(土) 07:30:24 ID:LSbYwI1kO
森とコンドムが結婚したらウケるね

ノエルの喘ぎ声が毎晩聞けるんだから森に取っては最高だろ

……同じパンダが好きな部分とかモロにコンドムが好きです!って言ってる様なもんじゃん

何かダークな繋がりでもあるんかね?

797名無しさん:2011/09/17(土) 11:06:31 ID:Qi5KlsIsO
近藤加奈子のおっかけをやって10余年が経過した。
当時大学3年生だったオレはブレイブルーのノエルをやってた近ちゃんに出会い、即効でファンになった。
元々合コンや女の子とは縁のない生活だったが、それからは近ちゃんの為だけに生きてきたようなモンだ。毎日近ちゃんの歌を聴き、毎週ラジオも聴き、もちろんハガキも出しまくって月3回必ず応援の手紙と詩を送った。イベントも全部行った。
全国ツアーで一緒に全国制覇したのも二度や三度じゃない。ファンやって二年目、握手会で俺の名前を覚えてくれてた時には嬉しくて本気で涙が出た。


そして去年の9月。信じられないものを目にした。「近藤加奈子結婚!!」目を疑った。絶対ありえない、絶対ありえない。死んでもありえない。
・・・なんで森Pが。ふざけんな。どこがいいんだ。近ちゃんと釣り合わない、失礼だ。ふざけんな。失意の内に半年が経った。もうラジオも聴いてない。会員番号2ケタ前半のファンクラブも辞めた。
最近になってようやく、俺も自分の幸せを掴もう…そう思えるようになってきた。
だけど俺には何も残ってなかった。20代という多感な時期に何もしなかったんだ。当たり前だ。マトモに他人と喋ったのはいつだっただろう。

798名無しさん:2011/09/17(土) 11:29:09 ID:1qD.oDX6O
森Pと寝たんだろ

799名無しさん:2011/09/17(土) 12:50:16 ID:EJZegAkEO
よそでやれ

800名無しさん:2011/09/17(土) 13:00:27 ID:KSVBPc8cO
>>791
そりゃあJAの方が発生早いんだからな とりあえず君が初心者なのはよくわかった

801名無しさん:2011/09/17(土) 15:41:48 ID:sd1onuAYO
森Pとコンドムの関係はググればすぐ分かったはず。
実際一定の親密さは窺い知れるよね。
まあ、素敵やん?

802名無しさん:2011/09/17(土) 18:03:10 ID:.CVlN2/o0
死ぬほどどうでもいいんだけど

803名無しさん:2011/09/17(土) 18:23:34 ID:zO/Cfb9wO
闘劇、R-1先生準優勝

804名無しさん:2011/09/18(日) 21:48:39 ID:rJSdU5R.0
TGS行った人、レポートとかないですか?
このままだと、今月中に最下位性能でノエルがリリースされてしまうw

805名無しさん:2011/09/18(日) 22:02:19 ID:956DzN360
オプがCSⅡに戻ってた。それ以外救済された点ない。
増えたと言われる5Dの無敵も、CSⅡに戻ったんじゃ?
これは相手がCPUだったし確証は全くない体感だけど
増えてたんならもっと割り込めたと思うんだ
人とやって試したわけじゃないから信用しないでください

806名無しさん:2011/09/19(月) 01:39:49 ID:p5KqwSGgO
レイドのゴミ技化はそのままかね

807名無しさん:2011/09/19(月) 09:03:08 ID:7ch/1nfs0
>>800
俺もノエルの空対空は強いと思うけど?
ノエルの空対空が弱いとか、お前こそ初心者だろ

808名無しさん:2011/09/19(月) 14:43:16 ID:ojT88.N60
ロケテ行ってないんで違いがあるかはわからないけどTGSレポ

・投げマズル復活 マズル800ダメは変わらず、中央で2300程度か。
・レイドはCS化、アサルトスルーは壁バン誘発。

画面端では適当につないでも4000overでる。あまり弱体化した感じはしない
CS2と比べれば中央でのダメージは減るけど研究しだいで高火力になると思う。

ただモニター見て得た情報で自分で触れなかったので何とも言えないです。
有利不利フレーム周りはわからないのでそれ次第ですかね。

809名無しさん:2011/09/19(月) 15:04:06 ID:p8wzW8FwO
レイドはロケテから代わってなかったよ…
CS化とか嘘やめようね。

810名無しさん:2011/09/19(月) 15:28:18 ID:sO9gXM6EO
>>809 つまりロケテでもCS2と同じく斜めに蹴り飛ばしてたってことですか?

だとしたら自分の見間違いかもしれないです。申し訳ありません。

811名無しさん:2011/09/19(月) 15:38:50 ID:p8wzW8FwO
いや、ロケテ時からほぼ真上にけりあげる上に受け身不能時間減ってエリアルしか追撃できないカス技化って前にも散々書かれてるでしょ。

812名無しさん:2011/09/19(月) 15:40:49 ID:mkb3ev9U0
ノエル空中戦弱い弱いって喚いてる奴まだ頑張ってんのかよww

813名無しさん:2011/09/19(月) 17:27:28 ID:Tb.C/InI0
飛んでも空投げ以外リターン無いし
まあ普通に弱いでしょ。優秀な対空が複数あるんだからw

814名無しさん:2011/09/19(月) 17:27:54 ID:40pOyjm60
>>808
ありがとうございます
ところで、CRの必殺技キャンセルは不可のままですか?w

815名無しさん:2011/09/19(月) 21:02:17 ID:qps2p9QoO
ノエルの強化点って今のところアサルト壁バウンドぐらい?

816名無しさん:2011/09/19(月) 21:56:53 ID:7ch/1nfs0
流れ切って申し訳ないのですが
相手の中段読みで2A擦った時、例え相手がその2Aを読んでいて暴れつぶし
又はその2Aに対する行動をしても、2Aを擦った側にはリスクはないですか?
又、そのリスクはどれほどですか?
ノエルの中段とラグナの2Aでお願いします。

817名無しさん:2011/09/20(火) 02:10:46 ID:fuBTikYsO
>>816
何が言いたいんだ
2Aに対する行動をとってる時点で、2Aにリスクがあるのはわかるだろ

818名無しさん:2011/09/20(火) 02:15:19 ID:l1oyAuO6O
2Aに出始めから全身無敵ついてるのか・・・胸熱

819名無しさん:2011/09/20(火) 09:47:09 ID:pRKsBReE0
>>816
ラグナでノエルの中段対策したいってことだろうか
なら伝家の宝刀2Dがさく裂します
リスクはとても大きいです

820名無しさん:2011/09/20(火) 10:46:56 ID:dDc968cc0
上手く伝えられなくてすいません
私より強い友人に(ラグナ)間合いにもよるけど
相手の中断を予想して2A擦ることにリスクはさほど無いと言われ
どうしても納得できずに、聞きに来ました

821名無しさん:2011/09/20(火) 11:38:11 ID:LQ35/loEO
ノエルのJAとかキチガイ判定なのに弱いとかワロタwww
リターンしか見れないのかノエル使われってwwww

822名無しさん:2011/09/20(火) 15:51:22 ID:Q4vWZNKQO
>>820
ノエルは暴れ潰しが豊富なのでラグナの2Aを簡単に潰すことができます
またリスクリターンについてはラグナ側が2Aを通しても2000に乗るかどうかのダメージしか与えられないのに対して、ノエルが2C>5Cで暴れを潰した場合少なくとも4000は乗るのでノエルが有利な読み合に持ち込むことができます

823名無しさん:2011/09/20(火) 15:56:03 ID:3gaq4y4.0
それ以前に、ノエル側5C>6Bだったらラグナはギリギリガードなしだと間に合わんぞ?

824名無しさん:2011/09/20(火) 16:03:47 ID:ZQGKhwI.0
5C>6Bはラグナ5Aで割れる・・・よな?
なんにせよ2A擦りならカウンタするっぽいな

825名無しさん:2011/09/20(火) 16:21:45 ID:3gaq4y4.0
5F技なら勝てるが6Fで相打ち7Fで6Bに潰される計算。

826名無しさん:2011/09/20(火) 17:13:43 ID:dDc968cc0
やっぱ直ガしないと間に合わないですよね
ありがとうございます、納得できました

827名無しさん:2011/09/20(火) 21:14:41 ID:ixpa9D.E0
ノエルの空対空の話があがってるが、ノエルの空対空の全体の性能自体は、普通から弱いだと思う(リターン等全て込みで)。
どのJ攻撃もリーチはないし、上下判定も薄かったり、もし、当ててもリターン、状況共に微妙。
空中戦ははっきりいって弱いと思うよ。
ただし、ノエル地上で相手が空中にいる時の対空手段としての空対空JA差し込みはかなり強い。
差し込みとしてのJAは完全に壊れレベルの性能、今作の中でも1,2を争うJAだと思う。発生、判定共にクソい。
そっからエリアルしてゲージ回収。難点はリボブラ締めだと空中に逃がしちゃうことか。

けど、そもそもノエル自体が他キャラみたいにバッタゲーするようなキャラじゃないし、
豊富な対空で相手を飛びを落としていって飛ばなくなった相手を崩していくキャラ。
(CS2で擦りゲー逆択キャラなイメージ強いけど・・・)
空対空が強いって言ってる人は、上記のような対空手段としての使い方をしてる人だと思う。
弱いって言ってる人は、ジンみたいにとりあえず飛んで空中戦しようとしてる人なんでないですか?

最終的にちゃんとキャラのこと把握して使ってるならこのキャラの空対空は強いってことになると思うよ。

828名無しさん:2011/09/20(火) 21:30:51 ID:jQO4.zqs0
もう終わったからその話

829名無しさん:2011/09/20(火) 23:24:01 ID:dDc968cc0
>>827
非常にわかりやすい良いまとめ方だと思うよ
結局はどう使うかだよね

830名無しさん:2011/09/21(水) 01:09:13 ID:Ey7u2kEIO
俺はノエルで空対空を挑む事が少ないわ・・・
ただ端付近だとバレット>6Cに繋げられる場面あるから、そういう時には挑む事もあるけど



話し変わって、ロケテだと6C>派生>6Dスカ>レイド(地面スレスレでhit)>6Cが繋がるみたいだね
レイドの補正どうなってるか知らないけど、緩いなら狙うのありかな

831名無しさん:2011/09/21(水) 01:37:54 ID:Ey7u2kEIO
ノエルが岡山帰還でござる
たぶん金曜日、もしかしたら土曜日、最悪日曜日にはテクノ行きます
最近全然対人してないんで、ぜひお願いします

832名無しさん:2011/09/21(水) 01:38:25 ID:Ey7u2kEIO
まちがえたぁぁぁああああ

833名無しさん:2011/09/21(水) 07:23:20 ID:VmmX22IkO
>>830
受け身不能時間が減ってるんであって補正は関係ないんじゃ…
カウンターだったもしくは勘違いってオチじゃないの?ま、もうすぐ稼動だから稼動してから検証していきましょう!

834名無しさん:2011/09/21(水) 07:26:43 ID:VmmX22IkO
すいません↑読み間違いですごめんなさい。スレ汚し申し訳ないです。

835名無しさん:2011/09/21(水) 07:32:37 ID:xa0M7ShM0
いまさらコンボの事なんだけど、壁背負い4Dfc始動
4Dfc>6C>2D>5C>マズル>2B>6C>派生>ダッシユJ4D(壁側から)>レイド>6C>5D>ブルーム>6C>JD>6D>6B>5B>ブルーム
dmg5640くらい ゲージ62くらい
〜JD>Wフェンリル可能(と思われる)
Wフェンリルでdmg7741くらい ゲージ47回収だから53%くらいから可能
6D>Wフェンリルすると、最終段直前で受け身とれるから、補正切りになるかも?
22Bループ混ぜるとさらに伸びそうかな?
家庭用もってないから試せないうえに、既存のパーツばっかりで、最大じゃないかもしれないけど、だれか試してみてください

836名無しさん:2011/09/22(木) 01:10:32 ID:gmb6hUM20
>>828じゃあいま何話してるかまとめてください

837名無しさん:2011/09/22(木) 02:22:12 ID:njcWfoEo0
鼻水垂らしながらよえーよえー言ってるアホがいます
使い方次第だよと諭す人がいます
以上

838名無しさん:2011/09/22(木) 02:38:37 ID:QAjKGgys0
D擦るだけだからジャンプする必要ないだろ
何言ってんだこいつ。

839名無しさん:2011/09/22(木) 02:47:46 ID:njcWfoEo0
EXでまともになるといいな

840名無しさん:2011/09/22(木) 13:13:54 ID:lRS9pcxEO
キャラコンセプトからして良キャラになる事はまずありえないけどね
コンパチ増えてきたからそろそろノエル削除じゃね?

841名無しさん:2011/09/22(木) 14:03:56 ID:f7b7H9yU0
まーたノエルに負けて顔真っ赤な奴が来た

842名無しさん:2011/09/22(木) 22:22:41 ID:csjmnpN20
スルースキルを身に付けなさい

843名無しさん:2011/09/22(木) 23:22:28 ID:MaCkHSpc0
D関連は大分変わるから逆択もかなりのリスクになるんじゃないかね
とりあえずDからのオプが無くなってチェーンからの崩しが遅くなっただけでも大分楽になるだろう

844名無しさん:2011/09/22(木) 23:55:02 ID:YeMiIyDEO
ノエルは正直助かるキャラだよメインやサブが調子悪い時も関係無くコンスタントにPSR150までは勝てるキャラ 
 
1番の魅力は練習が一切不要なとこ
素晴らしい

845名無しさん:2011/09/23(金) 00:48:29 ID:WtQwe25k0
次回作必須スキル
・2DCH確認>マズルの流れ
・対空6A>6C or 6A>5B or 6A>低ダJB>6C の状況確認からの使い分け
・5CCH確認>3C(5C>5D入れ込みに頼ってた人向け)
・前後転受け身狩り5Aの連打する場面を絞る必要(空振りの連打キャンセルまで3発までかは未確認だが)

後、CR6Cヒット時はRCマズルor3C
CRガード時オプに頼らない。ってもCTCSしっかりやってきた人からすればフォロー自体は大したことないはず

846名無しさん:2011/09/23(金) 23:25:22 ID:tkKcDRWoO
これならなんの問題無いな
俺ノエル使わないし

847名無しさん:2011/09/25(日) 16:47:44 ID:S6dOWLw60
とりあえずハイダーループないノエルとか完全に終わってんだろ

848名無しさん:2011/09/26(月) 01:32:42 ID:BdczLNC.O
今更だけど壁コンの
6CC>j4D〜

j4Dで裏回らない方法を教えて欲しいです
質問&調べましたが出ませんでした

849名無しさん:2011/09/26(月) 04:15:07 ID:i8en4f3MO
壁際なら微ダッシユJ4D
壁から離れてるなら空中ダッシユで壁まで飛んだら、落ち始めてからJ4D

ってやったら出来る気がする
壁際のヤツは6C派生が結構高めじゃないと無理かも

850名無しさん:2011/09/26(月) 11:12:15 ID:3jucCKfsO
>>848
前スレ(part20)の802に動画制作者が詳しく書いてくれてるじゃまいか……

あれは6Cの派生が当たると壁バウンドするから、相手キャラと壁との間にすき間が出来るので、真下に自キャラがいる状態でジャンプすればすき間に入れる。
通常ジャンプだと自キャラが壁向きのままだから、ハイジャンプすれば自キャラが中央向きになってくれるから、J4Dを使えば中央向きに帰って来てる様になる……………って事だ。

851名無しさん:2011/09/26(月) 13:43:38 ID:i8en4f3MO
んで、BBEXはいつ稼働するのかね

852名無しさん:2011/09/26(月) 20:46:26 ID:BdczLNC.O
>>849
>>850
有り難う御座います
成る程、隙間に入ってるんですね

練習してみます、今更ですが

853名無しさん:2011/09/27(火) 00:26:44 ID:gJcLDrVQ0
最初のロケテ変更時のままでJDとか4JDをDCとかD6A、D2Dでキャンセルしてだせるような
CS?仕様にしてくれたらまぁ魅せ技が殆どだろうけどカッコいいコンボが作れたのに。
糞糞糞糞言われているけどコンボが超括弧よかったらみんな黙ってくれるんじゃないかな?

854pipi:2011/09/27(火) 01:22:52 ID:5QeB4kpE0
はんまーかんまーwヽ(〃▽〃 )ノ☆ http://nn7.biz/watch?v=fIjX4vH

855名無しさん:2011/09/27(火) 11:47:53 ID:odcxclbo0
んなわけねーだろ

856名無しさん:2011/09/27(火) 16:05:52 ID:NlMnTB3MO
すまん、誰か変更点をまとめて教えてくれないか。

857名無しさん:2011/09/27(火) 20:06:14 ID:gJcLDrVQ0
とりあえずバレットレイン後に空中ダッシュできる仕様に変えたら嬉しい。
CSでもCS2でもバレットレインって全然使われないよね・・・

858名無しさん:2011/09/27(火) 20:52:33 ID:z0pC9tv.O
バレットレインはそこそこ使うよ。対空狩りと、画面端でのエリアル>バレット>ダッシュしてコンボとか。
あと、飛び道具持ちにはもちろん、わざと飛んでテイガーの着地狙いスパークに撃ったりする。ミスったら死にかけるが。

859名無しさん:2011/09/28(水) 03:33:19 ID:vhI.B2mcO
バレットレイン使えるだろ
バー対にもなるし抜け暴れ狩ったり強いJA対空からコンボ繋げられるし

860名無しさん:2011/09/29(木) 01:32:36 ID:XWoLQiww0
>>856
変更点ここが分かりやすい
http://generalnantoka.blog35.fc2.com/blog-entry-542.html

861名無しさん:2011/09/29(木) 10:17:41 ID:qpHtiiiE0
バレットの真骨頂は地上で通常技当てた後ダメージ取れることだと思っていたが

862名無しさん:2011/09/29(木) 11:44:38 ID:ygEkIPN.O
ゲージ吐くなら中央ならフェンリルで端ならバレットからコンボやるなぁ

863名無しさん:2011/09/29(木) 23:41:21 ID:zUGMp1wM0
中央でフェンリルが当たる間合いの話はどこにも出てないけどな

864名無しさん:2011/09/30(金) 02:05:15 ID:/uMpQNiIO
フェンリルが届かない距離だと、ゲージ吐くって選択肢選ばないかなぁ
RC6A>6Cが俺の技術じゃ失敗しそうだし

殺しきりならバレット>フェンリルがいいだろうけど、その判断も咄嗟にはできそうにない

865名無しさん:2011/09/30(金) 12:27:42 ID:3stjrCEY0
中央で5B5C当たって遠目だったら、RC5A6A6Cが安定でいいと思う
バレットはバー対かな

866名無しさん:2011/09/30(金) 15:35:13 ID:az2gzJYUO
チェーンリボルバー派生がキャンセル不可能だけどチェーンリボルバー派生からマズルやブルムからオプティックは不可能?

867名無しさん:2011/09/30(金) 18:16:23 ID:TOGTVqzM0
日本語下手くそで何が聞きたいのかよく分からんし多分このスレ読めば聞きたい内容は全部分かる

868名無しさん:2011/09/30(金) 21:08:45 ID:eWxp.DSs0
ちょっと>>845を基にex気分でこの前練習と対戦してきた。

まず、2DCH確認>マズルが難しい。CH確認CR6Cはできるのにマズルが出来ない。
ワンボタンとコマンドでは同じようで違うように感じる。これは意外に人を選ぶ感じ。
そしてCR6CRCマズルも思いのほか難しい。ずらし押しする気持ちでやらないと繋がらないどころか50%損してCH始動の反確。
これ結構練習しておくのをオススメする。次回稼働初期これでつまずく人いると思う。
妥協案は3C。また、CR6CRC>3CよりもCR6CRC>6B>3Cの方が伸びる。CR6C>2DRC>3Cのルートも始動によって変える必要あり。

後、気づいてなかったけど端でDが当たった時、完全に端に押し込んでないとCR6C>アサルトスルーが裏回るのが問題。
この場合RCしないと追撃いけそうにないのが地味に辛い。


他色々あるけど、想定して慣れといた方がいいかもしれない。結構今作のノエルに甘えてることに色々気づかされた。

869名無しさん:2011/09/30(金) 21:50:47 ID:vakaLYYA0
必殺技キャンセル出来ないとなると、CRガードされた後がヤバイですね
マズルやAオプに繋がらないから、アサルトの無敵で逃げるしかない?

具体的に立回り考えてる人います?火力も下がるのかな?

870名無しさん:2011/09/30(金) 22:00:00 ID:eWxp.DSs0
フォロー自体はそこまで問題じゃないと思うよ
CR5A6A5B5D辺りをワンパターンにならないように〆れば毎回そこまで大きな反撃受けることはないはず
何よりCTCSの時は一体どうやってきてたの?って話

871名無しさん:2011/09/30(金) 22:25:59 ID:vakaLYYA0
>>870
CSからで、相手が昇龍持ちなら昇龍読み4Dですかしたり、
相手が昇龍持ってないなら、基本、6B6Cで揺さぶって、崩れないならマズル、マズルをしゃがんで避けそうな相手ならAオプとかです

872名無しさん:2011/09/30(金) 23:13:57 ID:x/bMkl8AO
>>868
妥協案の3C繋ぎはCR6C>2D>rc3Cの方が補整緩いと思ったんだけどどうなの?
あと、端のCR6Cアサルトは間に6D>4Dとか入れて浮かせれば多分問題無いと思う

873名無しさん:2011/09/30(金) 23:47:34 ID:eWxp.DSs0
>>871
色々試したらいいと思うよ。昇竜持ちにややきつくなるのは間違いないだろうけどね。

>>872
当然CR6C>2D>rc3Cの方が補正いいんだけど2D>5C>2D>6A>6CRCとかも考えられるしアドリブの時もあるだろうしね。
そうか6D>4Dあったね。それなら問題なさそうだわ。

874名無しさん:2011/10/01(土) 12:48:57 ID:ue9P3n3kO
稼働するまでだまってるつもりだったけど、稼働してもしばらくやれそうにないから今の内に書いとこう

中央で2D>6A>6C>6D>5C>レイド>6C>JD>6D>ブルームが繋がる
コツだけど、レイドにディレイかけて地面スレスレで当てると、6Cの上のほうで拾える
キャラ限の可能性あり

875名無しさん:2011/10/01(土) 13:13:00 ID:YiMrPmgU0
ちなみにどのキャラでできました?

876名無しさん:2011/10/01(土) 13:52:42 ID:.W/LyQzc0
それ、6Dで浮かさずレイドしたら楽に拾えたりしないかな?
まぁあと数日の話か

877名無しさん:2011/10/01(土) 14:28:47 ID:ue9P3n3kO
テイガーか姫様だったと思うよ

878名無しさん:2011/10/01(土) 22:16:51 ID:beA12Tmc0
フェイタルなら全キャラ行けそうだな。

879名無しさん:2011/10/02(日) 12:46:55 ID:jkcSfkLo0
全キャラ分練習したBハイダーコンがあと少しで無駄になるのか・・・

880名無しさん:2011/10/02(日) 13:26:20 ID:5qQBr3920
姫様だったら別段空中やられ判定でかいわけでもないし、かなりのキャラでできるかな

881名無しさん:2011/10/04(火) 17:09:09 ID:jaPj6kWY0
EXノエルのレイドはCS の時みたいにレイドから6C<JD って感じで繋がらないの?エリアルしか出来ないみたいな情報も耳にした。上コメの2D<6A<6C<6D<5C<レイドってやれば〜って書いてあるけど、そうしなかったら繋がらないってこと?
まあ明日になればわかることだけど、今からちょっと頭に入れておきたくて…。
知ってる人がいたらコメントしてくれると嬉しいです。
明日は1日フリーなので、ゲーセン開店と同時にBB 触りに行きます。
他にこのコンボ出来るか試してみてくれってのがあれば試してくるよ?
人多すぎて試せなかったらゴメン(>_<)

882名無しさん:2011/10/04(火) 23:22:34 ID:IehuUeUo0
単純かもしれないけど、調べてほしいな

相手画面端で、
J4D(裏周り)>6A>6C>アサルト>6C>6C派生>6C>JD>6D>6B>5C>ブルーム

多分つながるんじゃないかと思う妄想アサルトコンボだけど…

883名無しさん:2011/10/05(水) 01:45:01 ID:eitI/qGoO
>>882
それ繋がるよ
ロケテのままなら


>>881
アサルトの同技調べたいから
J4D>6A>6C>アサルト>6C>派生>6C>5D>5C>4D>アサルト>6C>JD>レイド
これで2回目のアサルト以降に受け身取られたら同技確定かな

884名無しさん:2011/10/05(水) 02:00:40 ID:Hazk.9XA0
>>881
ダメージ計算したいから、簡単な2〜3ヒットのパーツのダメージ値が出来るだけ多く知りたいかな
A>Bとか、ブルーム2ヒットとか、JD>レイドとか

885名無しさん:2011/10/05(水) 02:04:20 ID:eitI/qGoO
あと壁で
J4DFC>アサルト>6C>派生>6C>4D>6C>レイド>(JA>JC>)バレット>6C>JD〜

886名無しさん:2011/10/05(水) 02:33:39 ID:eitI/qGoO
5A>5A
5A>5A>5A
5A>5B
5A>5B>5C
5B>5C>2C
5C>2C
2C(2)
2C(1)>5C
6B>6C>2C(1)>3C
6C>2C
6B>3C
6B>3C>22B
3C>22B
3C>22BB
3C>22C>6C
5A>6A
6A>6C
6A>6C>派生
6A>6C>派生>6C>
3C>22C>6C>派生>6C
派生>6C>派生>6C
3C>22C>6C>22B>22C
3C>22C>6C>22B>22C>6C
6A>6C>Aオプ>6C
Aオプ>6C
5A>2B>6A
2B>6A
2A>2B
6A>JA>JA
JA>JB
JB>5A
6A>JA>JC
JC>5A
6A>JA>JC>リボブラ
リボブラ
投げ
投げ>マズル
投げ>22B
マズル>2B>6C


このくらいあれば通常技はだいたいわかるかな

887名無しさん:2011/10/05(水) 08:03:48 ID:UHYLvSFM0
ブルームトリガーは跳ね返り無くなるの??

888名無しさん:2011/10/05(水) 09:14:23 ID:neQxmHy60
稼働確認。過疎だから調べられるけど何かある?

889名無しさん:2011/10/05(水) 09:21:11 ID:fSxXT.AA0
>>886を頼んだ

890名無しさん:2011/10/05(水) 09:30:44 ID:WFiuGLKU0
あとは基礎コンかな
レイド絡めて伸ばせるかどうかとかお願いします

891名無しさん:2011/10/05(水) 09:31:18 ID:neQxmHy60
とりあえず中央コン試したけど
2D>6A>6C>6D>5C の時点で裏回ってコンボ出来ない

補正はすぐ調べるわ

892名無しさん:2011/10/05(水) 09:43:21 ID:tgEYd8dsO
派生6Dがぬるっとする…

とりあえず、5CのCHから5Dは繋がらない。5BCH、5CCHから3Cは繋がった。
画面端コンがやりにくいな…アサルトが裏回る。
すまんが、上が気になってダメは見てない

893名無しさん:2011/10/05(水) 10:04:40 ID:neQxmHy60

5A>5A 460
5A>5A>5A 595
5A>5B 568
5A>5B>5C 892
5B>5C>2C 1384
5C>2C 1184
2C(2) 685
2C(1)>5C 850
6B>6C>2C(1)>3C 1379
6C>2C 1030
6B>3C 1020
6B>3C>22B 1149
3C>22B 900
3C>22BB 1079
3C>22C>6C 1182
5A>6A 595
6A>6C 774
6A>6C>派生 1117
6A>6C>派生>6C 1337
3C>22C>6C>派生>6C 1846
派生>6C>派生>6C 1223
3C>22C>6C>22B>22C 1370
3C>22C>6C>22B>22C>6C 1390
6A>6C>Aオプ>6C 1246
Aオプ>6C 925
5A>2B>6A 800
2B>6A 762
2A>2B 547
6A>JA>JA 822
JA>JB 577
JB>5A 645
6A>JA>JC 968
JC>5A 762
6A>JA>JC>リボブラ 1561
リボブラ 1320
投げ 1300
投げ>マズル 1000(200+800)
投げ>22B 1418
マズル>2B>6C 1347

フェンリル 2225
バレット 2266

894名無しさん:2011/10/05(水) 10:16:03 ID:WFiuGLKU0
>>893
ナイス

俺ももう少しでゲーセン行けるから色々調べてみる
混んでない事を祈る

895名無しさん:2011/10/05(水) 10:22:42 ID:yoZt7oIw0
>>893
乙!
俺もゲーセンたから大した計算できんが、その情報の頭三行でまず確認できたこと
5Aダメは情報通り300
5Aの始動、5B5Cのダメ、5A5Bの乗算、これらに変化はない
コンボレートおそらく変化ない
俺もやってくるわ

896名無しさん:2011/10/05(水) 11:21:27 ID:G3xLLaa20
チェーンコンボわかんねぇ
レイド繋がらん

897名無しさん:2011/10/05(水) 11:28:16 ID:QYSuDvEw0


6A>6C(2)>6C>4D>アサルト>6C>JD>6D>6B>D>C>ブルーム

JC始動、BCラピキャン始動、3Cハイダーからこんな感じの繋ぎでとりあえずノーゲージ4200前後
Aからなら3300

898名無しさん:2011/10/05(水) 11:41:11 ID:yoZt7oIw0
中央のチェーンからレイド、FCでもしない限り6C拾いきつくね?
端コンは、
5A>6A>6C2>6C>4D>6C>アサルト>裏周りダッシュ6C>Aバレル>6C>JD~〆
これで3630くらいだから問題ないかな
チェーンの各技発生が遅くなったせいか、はたまた受け身不能減ったのか、補正なのか、これまでの感覚だと繋がらなくなる部分結構あるね

899名無しさん:2011/10/05(水) 11:56:18 ID:sno6xjCk0
5D無敵が復活したのかお願いします。

900名無しさん:2011/10/05(水) 12:02:29 ID:dzJsJ4eA0
まだ対人ほとんどできてないからわからんけど、ラグナ5cすかせたよ

901名無しさん:2011/10/05(水) 12:34:56 ID:CbVyBlssO
>>899
テイガーのスレッジすかせたのを確認



空中ヒットonCH6C>派生>6C>JD>4D>6C>アサルト>裏周りダッシュ6C>22B>22BC>6C>5D>5B>5C>ブルーム

約4800dm
若干最後らへんのCRが曖昧ですが多分合ってるハズ…

902名無しさん:2011/10/05(水) 12:37:27 ID:.hbq80EUO
普通に足元くらうよ。
中段の補正きつくなってないか?画面端で受け身取られるんだが。

903名無しさん:2011/10/05(水) 12:44:46 ID:.hbq80EUO
レシピは6B>6C>2C>3C>22BnC>6C>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5D>5C>ブルーム
なんだけど6Bのとこで受け身取られる。なんでだ?

904名無しさん:2011/10/05(水) 12:56:41 ID:Tr2g.12QO
>>903
まだEXさわってないけど、欲張りすぎじゃないかな?

6Bヒット後って、自分はヒット確認後そのまま3Cに繋ぐけど、6Bヒット後、6C〉2C はダメージ上乗せに必須かな?

905名無しさん:2011/10/05(水) 12:59:23 ID:4iFhT2F.O
さわってきたのでとりあえず書き込む。

オプティックバレルの判定が大きくなったかも?エフェクトの端にかすっただけで当たった。

始動2Dの補正がきつくなってる。

5Dの無敵時間は伸びてるはず。

ハイダー入れたら大分ダメージが伸びるからCハイダーの補正が緩くなってるかも。

とりあえず壁コン載せ

投げ>BBBBBBCハイダー>6C>4D>6C>アサルトスルー>6C>派生>6C>JD>6D>5C>6B>ブルームトリガー>フェンリル>
ダメージ5153でも

906名無しさん:2011/10/05(水) 13:13:46 ID:4iFhT2F.O
>>905だけど、最後『でも』は誤字

あと今回は始動D系カウンターヒット確認マズルは必須。
5DCH>マズル>2B>6C>BBBBC>6C>JD>6D>5D>5C>6B>ブルームトリガー
これで4500以上でる。
今回は基本火力が減ったわけじゃないから頑張れるぞ。

907名無しさん:2011/10/05(水) 13:16:32 ID:2Z/j6rc6O
5Dの無敵時間は個人的にはCSⅡの時とあまり変わらないように感じたかな

908名無しさん:2011/10/05(水) 13:18:31 ID:8kyfxieI0
CR中の通常必殺技出せなくなったって聞いたけどマズルは出せるのか

909名無しさん:2011/10/05(水) 13:19:09 ID:8kyfxieI0
CH限定だったかすまん

910名無しさん:2011/10/05(水) 13:27:16 ID:2EWuzew.O
>>903
jD>5D>5B>5C>6B>ブルーム
これでもダメ?
6Dの後の派生が遅すぎるから繋がらないんじゃないかと思うんだが。

911名無しさん:2011/10/05(水) 13:39:58 ID:2Z/j6rc6O
>>908
始動技ならオプとマズルが出せる

912名無しさん:2011/10/05(水) 13:40:40 ID:HMM57R8EO
レイドからの追撃はどうしてるの?

913名無しさん:2011/10/05(水) 13:49:55 ID:4iFhT2F.O
基本コンボ
5D>5C>2D>6A>6C>レイド>JB>JB>JC
エリアル出来ないからこんなかんじだけど、4DフェイタルとかならJB>JC>JB>hjc>JB>JCでやる。まあ、基本後者のコンボでエリアルをやるはず。

914名無しさん:2011/10/05(水) 14:08:51 ID:.hbq80EUO
>>910
そっちだとできました!フェンリル閉めで4900でした。

915名無しさん:2011/10/05(水) 14:12:08 ID:x.9ase2k0
弱化点
・jBの下方向薄く
・ハイダーゲージ回収率少なく
・CR6B遅すぎ
・Cの攻撃レベル低下?(C>バレットが繋がりにくかった)
・JDに弾無敵?(弾以外はわからず)
・立Dの無敵おそらく減少(後半部分がごっそりなくなってる気がする)
・J4Dがいらなすぎ、これから無敵なりj4D絡めたコンボがでてくることを期待
・4Dの横方向薄く
・体感だけど2Aの硬直か発生が伸びた
・オプ鈍化(体感CSと同じかそれより早い)

JD弾無敵を弱化にいれたのはバースト撃たれて死んだからです
こんなのΛ2D対空とかにしか使えない気がします。

強化点です
期待してください

・空対空からダウンへ
jA>jB>jc>jC>jD>CR6B>6C>D>C>ブルームで2400
jDの受け身不能時間が長くなってる?
中央だとブルーム性能変更のせいで起き攻めいきにくいしjDあたらなかったら
アラクネ空投げ確定とかになるし、高すぎるとレイドからJB〜ってなるけどけどとうとう空対空からリターン来ました

・下方向に弱くなったjBだが横に長くなった。↑のコンボももちろんいける
・強化ではないが2Cのノックバックは変わっていない。むしろ減少?固めがあいかわらずつよい
・4D、CRD、CR6Cの受け身不能時間増加

コンボ
端付近でDから4000近く,2Dから3500近くでます
Dor2D>6A.>6C>6D>ブルーム(壁バン)>6C>4D>(CR6C)>アサルトスルー>6C(壁側)>HjD(壁脱出)>6D>B>C>ブルーム
同じようなコンボでA,2Bから3000オーバーでます。
ハザマが入りにくかったり端よりちょい遠いと入らないのでそういう場合は6Cで拾う前にAを入れると少し安定

2D、4Dはいつもどおり使えます
4Dフェイタル>CR6Cでレイド後6C広い出来ましたがCR6A入れるとわかりません。

今回は弱くなるとこ弱くなっていい感じだと思います。
Dで食ってきたんだよって人はちょっと無理そうなんでキャラ変えてください

916名無しさん:2011/10/05(水) 15:15:36 ID:gHfpiC8.0
リボブラのjcって結局なし?

917名無しさん:2011/10/05(水) 15:17:38 ID:sUWCQwJE0
中央の〆
~JD <6D <5B <5D <5C <ブルーム確認(^-^)b

918名無しさん:2011/10/05(水) 15:23:02 ID:sUWCQwJE0
続いて投げ一段キャンセル<アストラル確定(^-^)b

919名無しさん:2011/10/05(水) 15:28:28 ID:7Fn8hrio0
JC>JD繋がるのかついにきたかでもあいかわらず立ちくらいにダメージとりずらいね
5Cがもっさりしてたけど5Bはあいかわらずで安心した
とりあえず前回みたいな高さで6C>4Dやってると6C浮かない分4Dがあたんなくてすごいやりづらかったな

920名無しさん:2011/10/05(水) 15:45:06 ID:sUWCQwJE0
更に投下。キャラ限、画面端6A< 6C< 派生< J4D <6D <6C <アサルト 6C JD < 6D <5B <5D <5C <ブルーム ダメ3400位だったと思う。始動2Bで2B <6Aも可能。おそらく5A始動も可能。ダメが伸びそうなのはやっぱ6A始動。誰か伸ばしてくれ!!

921名無しさん:2011/10/05(水) 16:41:28 ID:sUWCQwJE0
ふと思ったけど、JD が弾無敵って事はJD にバースト合わせられたら確反なんじゃね(((^^;)

922名無しさん:2011/10/05(水) 16:51:24 ID:Xf0k6EW.O
すまん
ちょっと調べてほしいんだが
6A>2Bってなくなった?

仕事が忙しくて調べに行けねーんだorz

923名無しさん:2011/10/05(水) 16:58:53 ID:DlH9ek6cO
JDにバースト合わせられたら確反でした…ちなみに6A>2Bのガトルートも削除です

924名無しさん:2011/10/05(水) 17:01:53 ID:fjDOZ.SY0
ハイダーループは完全に無くなったのかな?
今更練習しても意味ないですかね。

925名無しさん:2011/10/05(水) 17:39:30 ID:0RKi5wTU0
画面中央2D通常ヒットからノーゲージ最大の繋ぎって何?
2D5C6C6D5D>

926名無しさん:2011/10/05(水) 17:41:23 ID:AIjSb4EIO
Bハイダの同技って
22B>22BBBCでかかる?

927名無しさん:2011/10/05(水) 17:42:06 ID:0RKi5wTU0
画面中央2D通常ヒットからノーゲージ最大の繋ぎって何?
2D>5C>6C>6D>5D>ブルームで2600とか2D振るのリスクリターン釣りあってなくて中央だとカウンター確信ある時以外封印したくなる

928名無しさん:2011/10/05(水) 17:44:42 ID:0RKi5wTU0
途中で書き込み失敗して書きかけのまで書き込まれててすまない

>>926
投げマズルからそれやると青くなった

929名無しさん:2011/10/05(水) 18:01:40 ID:uBRY5zv.0
>>919
JC>JDは前から繋がるよ

930名無しさん:2011/10/05(水) 18:22:40 ID:91LmjTzw0
>>927
ノーゲージで暴れのリスク、リターンが釣り合うわけないだろ
甘えんのも大概にしろ

931名無しさん:2011/10/05(水) 18:23:08 ID:kBh.vIsAO
画面端5A>5A>6A>6C>派生>J4D>6A>6B>アサルト>ダッシュ6C>22B>22B*nC>6C>JD>6D>5B>5C>ブルーム>フェンリル

ダメは4000ぐらい
5Aを二回刻んでも出来たから投げからも出来ると思う

932名無しさん:2011/10/05(水) 18:30:37 ID:VmtP1pZs0
雨ザーザーとりあえず色々試してきた

A>A>6A>6C>6D>Aオプ>6A>6C>JD>6B>6C>D>C>BT  2414
Aオプとcr6Cから全部にディレイ、フェンリルの場合はJD>6D>D>C>6B〜
Aオプから6Aは別にいらないです。安定コンはJD>6B>6C>B>C>BTかな

2D>5C>6C:RC>マズル>2B>6C>22B押しっぱ>追加C>6A>6C〜4134
6C投げスカがないから一部のキャラにマズルからがダメージ取れないしそこまで必要ないかもです
4D>5C>6C:RC>マズル〜4700
4Dの補正はそのままっぽいけど判定変わったかな?5Cじゃなくて6Aじゃないと安定しなそう


A>A>6A>6C2>6C>4D>アサルト>ダッシュ6C>5D>BT>5C>JD>6D>D>C>6B>BT 3221
前作と違い6C>4Dは高めの位置で当てる、ダッシュで逆方向に回り込んで6C

A>6A>6C2>JD>4D>アサルト>ダッシュ6C>22B押しっぱ>追加C>6C>5D>6B>B>D>C>BT 3800
A>6A>6C2>低ダJD>4D>アサルト>6C>22B押しっぱ>追加C>6C>5D>6B>B>D>C>BT
上はJDを1段調整とかが出きるかも?下は6C>ハイダーの位置調整が楽です
最後のダッシュ6C>5Dが距離少し離れての6C高めなので練習をしないと落とすかもです
JB>A>6A>や2B>6Aからも可。

端の2D〜は3800ぐらい?補正があれであんまり伸びなそう
J4D>5C>6C>アサルト〜4973    4D>5C>6C>アサルト〜5440
5D始動は補正あれかと思って全く調べてなかったらダメでるみたいですね・・・
端のB>C〜crより位置よければバレットのがダメージやゲージ回収いいかも?

ハイダーループなくて寂しいけど十分戦えますね。アサルトに青バも反確な感じがしたけど

933名無しさん:2011/10/05(水) 18:41:23 ID:yoCVBaWQ0
>>932
すげー
もうここまで進んだか

934名無しさん:2011/10/05(水) 18:43:43 ID:sno6xjCk0
3回ほど試合して、他のノエル使いさんのプレーみた感想だけど、
やっぱ、CS2に比べて全体的な動きがモッサリに感じた

火力こそ変わりないけど、コンボルートが減ってて、総火力が落ちた感じ

CRの後、レイド以外はやる事無くて相手のダウン復帰を追いかけつつ待つ感じ?(変な日本語スマソ)

通常技から固めて、3Cで崩して、ハイダーしてた人多かったな

935名無しさん:2011/10/05(水) 19:27:44 ID:3n94Ou3k0
画面端投げコンで
投げ>22BBBBBC(dc)>6C>4D>CR6C>アサルト>裏回り6C>Aオプ>6C>6C派生>6C>JD>CR6D>CR5C>CR5B>CR6B>ブルーム

これでダメ4100くらい
フェンリルいれたら約5000いった

936名無しさん:2011/10/05(水) 19:33:09 ID:DFgCb5bs0
減りすぎだろ。
立ち回りは強いし、火力も相変わらず。
ノエル強すぎる…

937名無しさん:2011/10/05(水) 19:52:41 ID:mZbfza.sO
>>936
早速ノエルにボコられたのかw

938名無しさん:2011/10/05(水) 20:05:37 ID:aZPJJZRM0
俺は負けまくったわ。
自分の実力の無さに凹む……
ていうか自分が今までどれだけチェーンに頼ってたかホントによくわかる。
何回やっても5Cch→5Dの癖抜けない ̄・・・(;´Д`)

939名無しさん:2011/10/05(水) 20:16:46 ID:joZ/uoDA0
6A>2Bの隙消し消えたのがD系統弱くなったのより痛すぎる・・・6A使いにくくなっちまった
Dボタンはたまに確実に当てて5000美味しかったのが半分になるのは痛い
とりあえず読み勝つ回数が前回より2回くらい増えれば勝てるってのがわかった
フェンリル〆の後の硬直がラピキャンできるけどなにか役に立つのかな

940名無しさん:2011/10/05(水) 20:20:56 ID:mD3dzV/k0
それじゃ俺はこのスレでは全く意味ない通常技の性能
2A:おそらく攻撃レベル1→0 
2B:わずかに硬直が増加
5B:体感リーチが短くなったような気がするけど気のせいかもしれない
5C:発生12or13,、わずかに硬直増えたか?思ってるほどとんでもない隙が増加したわけでもない。おそらく攻撃レベル4→3
2C:ノックバック減少。バリア直ガ用の調整っぽい。攻撃レベルがおそらくそのまま。
6C:浮かない。1段目低い位置で空中ヒットすると2段目が当たらない。2段目の受け身不能時間が短くなったのが顕著。運べなくなった。
3C:ガード時ノックバック減少。つまりガード時さらにピンチになった。
JB:横にリーチが伸びたらしいけどエフェクトも伸びた?

5D:特に調べてない
2D・4D:基本的な性能はかわらず。4Dがほぼそのままの性能がビビる。
JD:上の方が詳しい。おそらくは上に判定が厚くなった。受身不能時間増加
J4D:動作が遅く。着地寸前に出せば前と同じスピードで出せる。
CR5A6A5B6C:特に調べず。
CR6B:発生24くらい。思ってるより遅くない。かなり見えにくい中段が見えるようになっただけなので崩しに使えないは自虐
CR5C:必殺技キャンセルの猶予が減ったのでディレイフェンリルができなくなった。
CR6D:その場で下段蹴り。新モーションに見えないこともない。こちらは非常に発生遅い。自虐するならこっち。
派生5D:少し浮きが高くなった?

バレル:CS2より若干発生が遅い。全体も少しおおきくなった。

書いてないものは前と変更がなかったと感じたので書いてない。もしくはロケテと同じ。
なんとなく火力は高かったと思う。補正が緩くなってるか基本ダメージが高くなってるかボーナスがどこかについたかと思う。(ボーナスは可能性低いかも)
それと5B>5CRC>6A〜ができるなら5B>2CRC〜にしたいところ。
空対空JAからのダウンは多少高い位置だとJDが当たらない。確認重要か。
ちなみにJA>JB>jcJCがリボブラによく化けるので練習いるかも。暴発しないいい方法あったら頼む。

941名無しさん:2011/10/05(水) 20:23:22 ID:mD3dzV/k0
そうそう
ブルームトリガー:受け身不能時間かなり減少。スライドダウン中に受け身取れるため、起き攻めの機会が減った。というか中央ほぼ無理。

942名無しさん:2011/10/05(水) 20:25:00 ID:4iFhT2F.O
一応、5Bは先端にも判定あったぞ。
JDはバースト避けれたけど、無敵時間が増えたか新しい無敵が付いたみたい。

943名無しさん:2011/10/05(水) 20:25:38 ID:mD3dzV/k0
CR6Dは始動でなく派生の性能
始動は今までと同じ少し進んで下段蹴り

何度もスマン

944名無しさん:2011/10/05(水) 20:34:07 ID:ua4YgakQ0
コンボ調べて来ました〜。ダメージをメモったのを積極的に取り入れてます
また、まだ初期なので無駄だと分かりつつ同じレシピでもしつこく書いてます
もっと高いコンボあったら指摘して下さいね

2B>6C>22BBBBC 非対応キャラ※1:Λ、ジン、マコト
6D>2D 非対応キャラ※2:ラグナ、ハザマ、Λ

JD〜 = JD>6D>5D>5C>6B>トリガー


中央

5A>6C>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 2523(31%回収)
2B始動 2738(32%回収)
5B>5C>ラピ6A>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3292(19%回収)
6B>6C>2C(2)>5C>3C>22BBBBC>6C>Aオプ>6C>JD〜 3302(48%回収)
2C(2)>5C>ラピ6A>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3450
6Cch>マズル>2B>6C>22BBBBBC>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 4759
6Cch>マズル>2B>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3737
マズル>2B>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3231

D始動
2D>6A>6C>6D>2D>レイド>JB>JB>リボブラ 3033
4D始動 3698 5D始動 3510

2Dor4Dor5D>6A>6C>6D>レイド>JB>JB>リボブラ ※2用

2D>6A>6C>ラピマズル>2B>6C>22BBBBC>6C>Aオプ>6C>JD〜 4124(フェンリル〆4966)
4D始動 4840 5D始動 4688

2D>6A>6C>ラピマズル>2B>6C>Aオプ>6C〜 3559←※1用だが、50%消費して500しか伸びないので必要無し
4D、5Dでも50%消費して500しか伸びないので必要無し

2D>6A>6C>ラピ3C>22BBBBBC>6C>Aオプ>6C〜 3671←屈喰らい用に考えたが、2D始動だと伸びないので必要無し
4D始動 4554 5D始動 4410 始動次第で屈喰らいが伸びるので必要かな?



画面端←基本的にワンパターンでした

(5A>)5A>6A>6C>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 3653(5Aは2回まで同じルートおk)
6A>6C〜 3738

6B>6C>2C(2)>3C>22BBBBBBC>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>派生>6C>JD〜 4299
5B>5C>バレット>6C>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 4989
投げ>22BBBBBBC>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜 4452

6Cch>派生>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD>4D>トリガー>6C>5D>6B>5C>トリガー 5526
6C派生始動 5674  

3C>22BBBBBC>6C>4D>6C>アサルト>6C>Aオプ>6C>派生>6C>JD〜 5243

2Dor5D>6A>6C>6D>トリガー>6C>派生>6C>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>JD〜
4D>6A>6C>6D>トリガー>6C>派生>6C>JD>4D>アサルト>6C>Aオプ>6C>5D>6B>5C>トリガー

945名無しさん:2011/10/05(水) 20:39:34 ID:ua4YgakQ0
中央コン修正しときます
5A>6A>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 2523
5B>5C>ラピ6A>6C>Aオプ>6C>JD>6B>ディレイ6C>5D>5C>トリガー 3292

946名無しさん:2011/10/05(水) 20:40:54 ID:aEmkt22QO
ラグナがかなりきついな。前バージョンはチェーンリボルバーが強かったから地上攻めづらかったし、飛び込みも6Aで落とせたからかなり戦いやすかったんだけど今作地上も空中もラグナに勝てないな。飛び込みがうまく落とせないのがよくわからん。ラグナのJC判定が強くなったからか?

947名無しさん:2011/10/05(水) 21:10:33 ID:uGIxY992O
システムボイスって変わったんですか?

948名無しさん:2011/10/05(水) 21:30:15 ID:L6WY/kz20
D性能に頼りきってた奴はつらそうだがなかなかいい調整みたいだな

949名無しさん:2011/10/05(水) 21:58:14 ID:M1aaG3EY0
とりあえず行ってきたのでレポ。
ちょろっと気付いた点だけ書きます。
他はもうちょいまとめてからに・・・
誤情報とかあったらごめんなさい。
既出の情報もあるけどそのへんも書いちゃいます。

■全体的な印象■
安定しなさそう・・・。
CS2の時もそうだったけど今回は逆拓からのリターンもなくなって、プレッシャーも減ったしでかなりきつそうだなぁって思いました。

■通常技■
・5C・・・あからさまに発生遅く。判定も変わらないかな?くらい判定が先に出るのは今までと一緒。
・6C1段目・・・空中ヒット時浮かなくなった。1段目の判定自体は変更ないのかな?
・6C2段目・・・受身不能時間が減った。CS2の間隔で行けるかなーと思って吹っ飛ばすと壁に到達せず受身とられる。
あと下判定が薄くなったのか6Cの1段目が浮かなくなったからかわからんけど距離把握しとかないと割とスカる。
Bハイダー連射>派生Cとかはしっかり高めで拾わないとコンボミスから大惨事ある・・・
・JB・・・下判定薄いね。エリアルのJB>jc>JB>JCでスカリやすくなったかも・・・横はエフェクトから伸びてる感じする。

■CR■
・CR5B・・・空中ヒット時中央で吹っ飛ばなくなった?6D>CR5B>CR5C>ブルームが中央でつながった。気がする。。。
(6DのあとCS2の癖で6B入れそうになって慌てて5Bにしたから慌ててたせいもあってよく覚えてないです。誤情報ならごめんなさい。)

やっぱり初段意外必殺技キャンセルできないの痛い。
この辺は慣れにもなってくるとおもうけどね。
とにかく初段ガードされると非常に気まづい・・・
50%ある時か絶対当てれる自信がある時でもないとちょっとリスクリターン合わない。
中央だと2Dはch確認からマズルくらいしかリターンないし、chしてもしゃがみだと微妙な感じ。
D振る時は50%持ってヒット時は、〜CR6C>rc〜3Corマズル、ガード時はどこかでrcが安定しそうだね。

■AH■
以下繋がるのを確認。
・5A>6A>6C>AH(5A三回刻んでも入った。)
・画面端〜6C2段目壁バン>AH・・・まあ当然か。
・投げ>AH(投げ2段目のあと3段目をキャンセルして入る)
・〜CR6C>AH(地上くらい時)



あと気持ちゲーム自体がもっさりしてた感がある。
CS2よりヒットストップとか増えたのかな?
体感なので気のせいかもしれないですが。

>>947
変わってたよ!
なんかクールな感じのお姉さんになってた

950名無しさん:2011/10/05(水) 22:29:31 ID:MLTOjgWIO
クールなお姉さんというか声変わりしたカルル君

951名無しさん:2011/10/05(水) 22:30:34 ID:OCGq6WK60
システムボイスは多分さわしろ

952名無しさん:2011/10/05(水) 22:37:02 ID:rZfRggwk0
モバゲーのノエルトピからコピペ

技名:ダメージ:初段:乗算:同技:ボーナス
5a:300:80:84:0:0
2a:300:80:84:0:0
6a:550:70:89:0:0
5b:500:90:89:0:0
2b:460:80:86:0:0
6b:650:70:92:0:0
5c:680:90:89:0:0
2c1:420:90:88:0:0
2c2:420: :100:0:0
6c1:450:100:92:0:0
6c2:750:100:89:10:120
3c:720:90:84:0:0
ja:300:90:84:0:0
jb:460:90:86:0:0
jc:400:90:87:0:0
投げ:0-200-1100:90:100-100-55:0:0
マズル:0-800:90:100-90:0:0
オプ:650:90:85:?:0
リボブラ:400:100:98:0:0
22b:300:100:99:?:0
22c:250:100:92:?:?

2A2BJC22Cがさっぱりわからん!

953名無しさん:2011/10/05(水) 22:50:10 ID:eitI/qGoO
>>952
それ書いたの俺だ
>>893ありがとうございます

>>886で書き忘れたというか、足りなかった
2A>2A>2A
5A>5A>2B
2B>2C(2)>5C
6A>JA>JC(1)>JA
JC(1・2)>5A
3C>22C
を誰か頼むぅ

954名無しさん:2011/10/05(水) 23:03:32 ID:.hbq80EUO
JDに青バーストで確反って仕様なのか?コンボ中に確反ってどうなのよ。

955名無しさん:2011/10/05(水) 23:12:26 ID:Hazk.9XA0
>>952の投げ間違ってるな。正しくはこう
投げ:0-200-1100:90:100-55-100:0:0
あと2Bは合ってる

956名無しさん:2011/10/05(水) 23:20:08 ID:TiFYHdkw0
ラグナでDIDに合わせたら反確とかあったしまぁいいんじゃね?

今日は8戦やってきたけどD使わんでもそれなりに戦えるもんだな
CR遅すぎて色々面倒だったけど

957名無しさん:2011/10/05(水) 23:26:14 ID:nJxvyF7oO
CR6C空中ヒットからディレイブルーム二段目が繋がった。アサルトとどっちが補整緩いかな?

958名無しさん:2011/10/05(水) 23:27:31 ID:mZbfza.sO
>>954
試してないからわかんないけど本当に確反なら逆読みすればいいよ
とりあえず立ち回りが大事になって俺は楽しいけど

959名無しさん:2011/10/05(水) 23:29:46 ID:eitI/qGoO
めくり2D>6A>6C>5A>Aオプってやろうとして、あれ?ってなった人はいっぱいいるはず

>>955
訂正ありがとうございます
2Bあってるなら、おそらく2Aも正しいですね
CRの補正調べるコンボ考えるか・・・

960名無しさん:2011/10/05(水) 23:36:19 ID:tgEYd8dsO
>>949
中央でのCR5Bがぶっ飛ばないのは確認しました。
コンボ中の6Bが信用出来なくて、〜JD>6D>5B>5D>5C>ブルームをやってます。
ただ、画面端でやるとたまに5Cが当たらない。

ついでに、聞きたいんですが、6B>6C>2C>5C>3C>22BBC>6C>6C2>6C>JD>6D>5B>5C>6B>ブルーム
ってやると、ブルームで受け身とられた。確かアサルトは入れてない。流石に欲張り過ぎたけど、JDからのいいパーツ無いかなぁ。ダメ稼ごうとするとブルーム〆が安定しない。

961名無しさん:2011/10/05(水) 23:38:49 ID:mD3dzV/k0
もしかして今作は中央はブルーム〆じゃなくてアサルト〆の方がいいのかもしれんね

962名無しさん:2011/10/05(水) 23:54:51 ID:X8M5zBKEO
見間違いだと思うが見間違いじゃないと信じたい

さっきあるノエル見てたらJ4Dをテイガーのチャージに当てた次の瞬間ジャンプしてるように見えたんだが…もしかしたらCR終了モーションorCR技の出始めが何かでキャンセルできるのかも…ぼーっと見てただけだから自信全くないんだけどできたらかなり広がるんで書き込みました

見間違いだったら本当にすんません

963名無しさん:2011/10/05(水) 23:56:46 ID:mD3dzV/k0
単純にJ4Cにjc効くんじゃ?

964名無しさん:2011/10/05(水) 23:56:55 ID:eitI/qGoO
6A>6C>2D(2)
6A>6C>JD(2)
6A>6C>4D
6A>6C>5D
6A>6C>派生>J4D
6A>6C>派生>J4D>6A
6A>6C>派生>6D
6A>6C>派生>6D>5A
2D(2)
JD(2)
2D(2)>6A
JD(2)>6A
6Cch>4D>6A
4D>6A
6Cch>5D>6A
5D>6A
J4D>6A
6D>5A
6A>5A
5A>6A
5A>5B(1)
5B(2)
5B(2)>6A
6A>6B
6B>6A
6A>5C
5C>6A
6A>6C(1or2出来れば1)
6C(9)
6A>派生2D(2)
派生2D(2)>6A
6A>派生4D
派生4D>6A
6A>派生5D
派生5D>6A
6A>6C>JD(2)>派生6D
6A>6C>JD(2)>派生6D>派生5D
派生6D>5A
6D>派生4D>ブルーム2段目
6D>派生4D>ブルーム2段目>6C(1)
6D>ブルーム(1)
6D>ブルーム(2)
ブルーム(2)
6D>レイド
6D>レイド>JA
レイド>JA
6D>6B>アサルト
6D>6B>アサルト>6C(1)
アサルト>6C


適当に考えたけど、これ以外にパーツいるかもしれないしいらないかもしれない
見たらわかると思うけど、とりあえず同技はまた今度

965名無しさん:2011/10/06(木) 00:45:23 ID:Sy2Qj46w0
チラ裏失礼

4Dfc>6C>レイド>6C繋がった
22BBBBBBBBC>6C>6D繋がった気がした

966名無しさん:2011/10/06(木) 01:01:24 ID:QGMifmBc0
中央 6A>6C>JD>レイド>6C>Aオプ>6C>22B
が繋がった
22BCCCC>6C>5D>5C>ブルームが繋がれば多分2900くらい
JD>レイドはレイドにちょっとディレイかけないと6Cが繋がらない

967名無しさん:2011/10/06(木) 01:08:14 ID:uZr6VaQc0
>>966
Cハイダーが連続でできる夢をみた
6C>5Dのつなぎで5D当たる前に相手落ちてスカるんだけど最速でやると出来るの?

968名無しさん:2011/10/06(木) 01:14:26 ID:QGMifmBc0
ぐぁっCハイダー連射ぱねぇ・・・まぁB連射のミスです

>>967
距離と高さによる。6Cが高い&近いだと下くぐるしね
一応6C>5Dまで赤で繋がる 
キャラによってはできない可能性もあるんかなぁ
バングには出来たと思う

969名無しさん:2011/10/06(木) 01:14:49 ID:gqVwRojw0
>>960
おお!ありがとうございます。
勘違いじゃなくてよかった。
最初ふっとばなくてびっくりしたんですよねw


ブルーム2段目で受身とかCS思い出しますね。
6B自体がもともと補正がいい方ではないのでそのせいですかね?
あとCRの中継技の補正が変わったりしてるのか・・・・

970名無し:2011/10/06(木) 03:27:54 ID:kinLwqLwO
自分もアサルト〆の方がいい気がしますね〜。判断基準はどちらの壁に現在位置が近いとかでいいかな〜って感じでしょうか?

971名無しさん:2011/10/06(木) 12:44:00 ID:pFpGlI0s0
中央でのブルーム〆あんまりいらなくなったらCR6D>6B>5D>5C>アサルトスルー(スカ)
の状況重視兼緊急受け身時の暴れ潰しも実用性出て来るんかな

972932:2011/10/06(木) 16:35:23 ID:FnMAKoQk0
端の4D>6Cが数回やって上手くできなったからできないものだと思い込んでたのでもう少しダメあがるかもです・・・
wikiを少し変更して連続技だけ少し追加しておきました連続技や変更点などお暇な方は協力お願いします。

端でのJB、2B、6B、投げから4000減るので端に追い込んでいく感じでいいのかな

>>966
補正がCS2のままなら補正の関係で繋がらないです

>>967
5Dの発生が遅くなったのか前よりも早め(6Cの打点高め)で出す必要があり
その上近すぎる(一定以上に高すぎる)と裏に回るので少しだけ難しくなってます。

浮かせての6A>6B>6Cってキャラ限定だったっけ?
6C投げキャン6Cやハイダーコンなくなってダメージをどこで上げるか・・・
マズル>2B>6C>Aオプ>6A>6C>JDで泣きそうになった

973名無しさん:2011/10/06(木) 17:25:43 ID:JySlHun20
火力はやや高めで申し分ないが、立ち回りがやっぱきついな

5Dの無敵は信用できないから立ち回りでは封印

974名無しさん:2011/10/06(木) 17:59:41 ID:GdviKc1w0
CAって投げ無敵無かったっけ
身内のジンがCA見てから投げてくるようになったw

975名無しさん:2011/10/06(木) 19:22:01 ID:0dQBnpYUo
これは次作リストラフラグ?
実際使用率下がるだろうし

976名無しさん:2011/10/06(木) 21:00:39 ID:MyWIFM9Q0
なぜにリストラwって思ったけど、家庭用やってない人間はμからノエルにあっさり戻ったの知らない可能性もあるのか

977名無しさん:2011/10/06(木) 21:21:54 ID:tSnRuF/2O
相変わらずのクソゲーじゃねぇか

978名無しさん:2011/10/06(木) 21:24:04 ID:T7ZfOMLc0
とりあえずもう次スレの時期なのでそろそろ建てます。
それで、早いですがテンプレ変更します。充実したのはまた次々スレということで。

コンボは>>932が非常に役に立ったのでそれをベースにします。
通常技ドライブ等の変更は>>940をベースに。
とりあえずそれだけですね。補正関係はまだだと思うので次々回。

新コンボ発見、まとめ等あれば1000までに報告よろしくお願いします。

979名無しさん:2011/10/06(木) 21:39:00 ID:9CSieMoc0
6B>6Cのとき、6Cが繋がらないときあるんだけど、CS2より6Cの下の攻撃判定が減った気がする。

980名無しさん:2011/10/06(木) 21:52:52 ID:T7ZfOMLc0
今日ぐらいにはもう建てます。

981名無しさん:2011/10/07(金) 00:26:26 ID:kstBK.tM0
22CとJCの補正がわかったので載せておきます

技名:ダメージ:初段:乗算:同技:ボーナス
5a:300:80:84:0:0
2a:300:80:84:0:0
6a:550:70:89:0:0
5b:500:90:89:0:0
2b:460:80:86:0:0
6b:650:70:92:0:0
5c:680:90:89:0:0
2c1:420:90:88:0:0
2c2:420: :100:0:0
6c1:450:100:92:0:0
6c2:750:100:89:10:120
3c:720:90:84:0:0
ja:300:90:84:0:0
jb:460:90:86:0:0
jc1:250:90:89:0:0
jc2-3:250:0:100:0:0
投げ:0-200-1100:90:100-55-100:0:0
マズル:0-800:90:100-90:0:0
オプ:650:90:85:?:0
リボブラ:400:100:98:0:0
22b:300:100:99:91?:0
22c:300:100:80:10:130

982名無しさん:2011/10/07(金) 00:29:45 ID:l/si40iw0
ボーナス補正130%だと・・・?

983名無しさん:2011/10/07(金) 00:51:24 ID:aT/Jy7Jc0
22Bの同技は80のはず
あとは、
・レイドのダメが1150
・JDのダメが350ずつ、乗算補正が92のonceに。同技は60に
・フェンリル最終段3600

984名無しさん:2011/10/07(金) 01:11:48 ID:MsPtosPo0
補正表乙です〜

6A>2Bがなくなったけど6A>5B(JC>JD〜)がリーチもあって強そうな感じがする
B>C:rc後も攻撃レベ低下なのか距離走ると繋がり難いので距離見て6A>5Cとかも必要になってくるのかな

後は端のA始動のJD入れてのハイダーは要らないっぽいです
ハイダーを欲張って3850、少なめで安定させると3750なのでゲージ回収や見た目を気にしなければ3740のハイダーなしのが簡単な方で良さそうです

985名無しさん:2011/10/07(金) 01:41:16 ID:Vk8XAvuI0
始動が3Cな上に端限定&テイガー限だけどノーゲージ6000出た

3C>22BBBBBBBBBBC>6C(2)>22BBBBB(初段すかし)>ダッシュ2B>6C>

5D>4D>6C>アサルトスルー>6C>Aオプ>6C>JD>6D>6B>5B>5C>ブルーム


テイガー以外なら3Cの後のBハイダーの連打を少なくして微ダッシュ6C先端当てしたら

出来るっぽいけど難易度上がる&ダメ下がる


まあハイダーコンやらないとこのキャラ火力でないからこのコンボ伸ばしていきたいなーと思った


長文失礼しました

986名無しさん:2011/10/07(金) 07:04:37 ID:QFLrT0pgo
>>976
戻ったけどどっかなんかどっか旅?でたよね
うろ覚えだけど
一旦お休みじゃないかななんて

987名無しさん:2011/10/07(金) 09:09:32 ID:juFRtdnE0
>>986
ラグナについていくんじゃなかったか?
普通に考えてリストラはありえないでしょ

988名無しさん:2011/10/07(金) 09:58:22 ID:njxiXcAsO
基本皆イカルガ行った
λとμはわかんね

989名無しさん:2011/10/07(金) 10:17:39 ID:94/PMC7A0
>>986
ノエル:マコトと一緒に第七機関に保護された感じ。クサナギはぶっ壊れたのか脱いだだけかわからん
ラグナ:オカカと一緒にイカルガに向かった
Λ:消滅(ラグナと同化)したけどνに復活フラグ立ってる

まあ次回作出たらイカルガ舞台で普通にノエルも戦うんじゃね

990名無しさん:2011/10/07(金) 14:07:03 ID:RXMG6jOw0
CRは6Aが補正かなりきつそう。密着確認で5Cつなげば普通に4D指導で6800はでるし

991名無しさん:2011/10/07(金) 16:00:12 ID:igJpekSU0
そういえば投げからマズルって出来るの?

上にあった投げからの盆踊りも出来なかったが、俺の入力が遅いだけ?

992名無しさん:2011/10/07(金) 16:19:52 ID:k7D4p8.wO
>>991
出来ますよ。盆踊りも繋がったはず。
ちなみに、投げ>オプなんて事も出来る。なんの意味もないが

993名無しさん:2011/10/07(金) 16:23:51 ID:Vp61TH1UO
>>991
できたよ 適当に繋いで2200くらい。 一応死に技にはならないで済んだかも

994名無しさん:2011/10/07(金) 16:43:03 ID:z11DShKUO
CPU戦出来る人、確認お願いします

6A>6C>2D(2)
6A>6C>JD(2)
6A>6C>4D
6A>6C>5D
6A>6C>派生>J4D
6A>6C>派生>J4D>6A
6A>6C>派生>6D
6A>6C>派生>6D>5A
2D(2)
JD(2)
2D(2)>6A
JD(2)>6A
6Cch>4D>6A
4D>6A
6Cch>5D>6A
5D>6A
J4D>6A
6D>5A
6A>5A
5A>6A
5A>5B(1)
5B(2)
5B(2)>6A
6A>6B
6B>6A
6A>5C
5C>6A
6A>6C(1or2出来れば1)
6C(9)
6A>派生2D(2)
派生2D(2)>6A
6A>派生4D
派生4D>6A
6A>派生5D
派生5D>6A
6A>6C>JD(2)>派生6D
6A>6C>JD(2)>派生6D>派生5D
派生6D>5A
6D>派生4D>ブルーム2段目
6D>派生4D>ブルーム2段目>6C(1)
6D>ブルーム(1)
6D>ブルーム(2)
ブルーム(2)
6D>レイド
6D>レイド>JA
レイド>JA
6D>6B>アサルト
6D>6B>アサルト>6C(1)
アサルト>6C

995名無しさん:2011/10/07(金) 17:02:44 ID:ITBNHLLc0
wikiのハイダーBおしっぱCの意味がわからないです
どういう意味・効果があるのですか?
あんまりバカって言わないで下さい

996名無しさん:2011/10/07(金) 17:33:17 ID:QvvfXrS20
>>995
このバカが!
これまでは22BBBBCを入力する時Bボタン連打しないといけんが、今回からBは押しっぱでBハイダー連射してくれる
筐体と指に優しい新仕様

997名無しさん:2011/10/07(金) 17:57:30 ID:yCMQqhnkO
マズル始動でどれくらいダメージとれます?
出来ればコンボも載せて下さい

998名無しさん:2011/10/07(金) 18:31:27 ID:vayFQnqo0
>>996
でも押しっぱだと何発撃ったかわかりにくいから結局連打してる俺が通りますよ

このキャラの強みが腋と背中以外イマイチわからなくて困ってるんだが・・・
画面端火力出るけど

999名無しさん:2011/10/07(金) 18:31:48 ID:2zXcNi3I0
>>996
でも押しっぱだと何発撃ったかわかりにくいから結局連打してる俺が通りますよ

このキャラの強みが腋と背中以外イマイチわからなくて困ってるんだが・・・
画面端火力出るけどどうやって画面端まで追い込んでる?

1000名無しさん:2011/10/07(金) 18:34:22 ID:vayFQnqo0
ミスで連続カキコでしかも謝罪で埋めてごめん
本当にすみませんでした

1000ならボタン押しっぱでオッペケ連打可能

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