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ハクメン part28
1名無しさん:2011/04/03(日) 10:51:13 ID:oXUsP5pU0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part27
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1297696518/

◇ 雑談スレ(外部板)
  (◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/


◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/


◇ テンプレートリンク
  FAQ >>2>>3 初心者用コンボ >>4

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 注意事項
  質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
  攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
  あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。

  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
  踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。

2名無しさん:2011/04/03(日) 10:51:56 ID:oXUsP5pU0
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFTⅡ <システム編>

Q: ブレイクバーストって当て身でとれますか? また、刀攻撃で斬れますか?
A: ブレイクバーストは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、コンボはどういうルートで来るか見極めましょう。

Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか?
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるバリアです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。

Q: FCってなんですか?
A: フェイタルカウンターのことです。
  最大タメ6C、火蛍、雪風をカウンターで当てると、コンボ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
  コンボの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。

Q: ステップジャンプキャンセル、ステップハイジャンプキャンセルって何ですか?
A: ステップの出始めをジャンプ、ハイジャンプでキャンセルすることです。
  通常の前ジャンプに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も1キャラ分のびます。
  レバー入力は669、61269がやりやすいようです。
  通常の前ジャンプと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。

Q: ステップ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ボタンと入れてください。
  低空は素早く2147+ボタンと上斜め要素を入れればできます。
  今作はステップジャンプキャンセルがあるので低空〜に化ける恐れがあります、練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか? あと、ステップと低空の違いはなんですか?
A: ステップ椿祈、低空椿祈からはCや2C、2B、蓮華で拾いましょう。
  ステップと低空の違いは、ステップは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。

3 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 14:00:53 ID:N3CIrrQ.0 [3/6]
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFTⅡ <コンボ編>

Q: 基本コンボを教えてください。
A: wikiにある閻魔からのコンボを覚えてください。
  今後の為にも決まったコンボで覚えるのではなくパーツとして覚えましょう。

Q: エリアルの降りJ2C>2Cが受身を取られて繋がりません。
A: 相手の浮きの高さによってはタイミングが変わってきます。
  J2Cは相手が受け身をとる直前に当てましょう。
  一例として閻魔地上ヒット後は、ハクメンが脚を折り畳むモーション中が目安になるでしょう。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手くできません。
A: 2Cが当たる前にレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。
  2C・N・29とワンセットとして覚えるといいでしょう。

Q: J2A>空中ダッシュ>J2Aが上手くできません。
A: J2A後、JAを連打します。 JAが出るタイミングを覚え、そのタイミングにダッシュしてみましょう。 ダッシュは短くです。
  人によって違いますがレバーのコツとして、J1A>66>J3Aとやるとやり易いようです。
  あとはダッシュのレバー操作66が33になってないか気をつけましょう。

Q: 降りJ2C>C>Cの二回目のCで受身を取られてしまいます。
A: 降りJ2Cはなるべく着地間際で相手がハクメンよりやや上になるよう当てましょう。
  一回目のCはできるだけ高めで当てると、二回目のCが繋がります。

Q: エリアルコンボが全然繋がりません。 上の四つだけじゃ解りません、もっと良いコツはありませんか?
A: タイミングが重要なのは降りJ2Cの当て方と、空中の相手にCを当てる位置です。
  あとは先行入力を意識してください。 コツというものは言葉では説明しにくいものです。

3名無しさん:2011/04/03(日) 10:58:57 ID:oXUsP5pU0
とりあえずFAQだけ
おまけ

蓮華一段>鬼蹴>6C>2C>J2A〜で二回ループが出来ず一回ループにしないといけないキャラ
微歩き2Cで完走可能だが追撃猶予17Fなので安定しにくい
 ミュー・アラクネ・(タオカカ)・(ハクメン)
蓮華一段>鬼蹴>6C>2C>jc火蛍>jcJ2C〜の難易度が実戦向きじゃないキャラ
 バング
二回ループの難易度が高く一回ループにしないといけないキャラ
 アラクネ・カルル
蓮華一段>鬼蹴後に接地状態の相手に溜め6C>ステップ2Cをやる余裕が十分にあるキャラ
ハクメンとタオカカはこれにすることで蓮華から二回ループ可能
 テイガー・レイチェル・タオカカ・ハクメン

4名無しさん:2011/04/03(日) 11:13:25 ID:YGBGVFJ60
>>1


5名無しさん:2011/04/03(日) 12:16:25 ID:4drNRVI60
スレタテ乙
ついでに前スレ>>1000
これでハクメンスレは安泰や

6名無しさん:2011/04/03(日) 12:20:05 ID:Ki1A0Vz6O
虚空陣>>1
もうすぐ30さすが早いぜハクメンスレ

7名無しさん:2011/04/03(日) 14:31:23 ID:Wk/z.CRM0
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..                 /   /||___|^ l      
..                (◇ )//||   |口| |∵ )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
...               /   //  ||...||   |口| ||し      新 レです
.......         (◇ ) //....  ||...||   |口| ||        楽 使 てね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良 使 て
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

8名無しさん:2011/04/03(日) 15:02:47 ID:P1hK3PgM0
( ◇)<我が名はハクメン!>>1乙して参る!!

9名無しさん:2011/04/03(日) 15:52:08 ID:0FIlnpWsO
>>1
(◇)「乙、後でクッキー焼いてあげよう。」

10名無しさん:2011/04/03(日) 17:36:41 ID:zZjuuCRY0

テンプレのステ椿祈からの拾いを直した方がいいな。
今のところ中央だとステ紅蓮、鬼蹴>紅蓮、鬼蹴>鬼蹴>2B、ステステ閻魔
端だと6Cか2Cあたりか?

11名無しさん:2011/04/03(日) 19:52:10 ID:lVAU86eo0
>>10
ステステ閻魔届くなら、ステステレンカもギリギリ行けたりしないかな。
大量にゲージ吐く前提ならレンカ紅蓮でさらに運んで大ダメージとか。

12名無しさん:2011/04/03(日) 19:59:11 ID:n8z8O59E0
Λに中央ステ椿祈>ステステ>2Bが入ったからキャラによってはノーゲージでいけるんだね

13名無しさん:2011/04/03(日) 20:17:50 ID:pX7iiJqY0
ステップステップ2Bはギリギリだから結局紅蓮を使わないといけないけどね

14名無しさん:2011/04/03(日) 21:22:25 ID:fOiBadAsO
火蛍FCから八珠7500出来たんで報告
火蛍FC>微溜め6C>2C>J2C>椿祈>J2C>2C>J2C>椿祈>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>(J2A)>JC>C>3C
でダメ7502(7524)
携帯機来たから椿祈さんの開発が楽しすぎるw

中央でもJ2C拾いから出来そうだけどhjcJ2CがPSPじゃ難しいから確認出来ない(´・ω・`)

15名無しさん:2011/04/03(日) 21:30:44 ID:Wk/z.CRM0
端付近なら溜め6Cから5C蓮華鬼蹴コンで同じくらいダメージでますしおすし

16名無しさん:2011/04/03(日) 21:55:13 ID:eVmYJ4us0
>>14

>>15
蛍から恋歌奇襲コンで7000以上でるレシピ投下よろしくお願いします^^^

17名無しさん:2011/04/03(日) 22:08:03 ID:Wk/z.CRM0
>>16
火蛍FC>溜め6C>5C>恋歌1>奇襲>いつもので簡単にでるっしょ
ぶっちゃけ端付近の火蛍コンって6Cの溜め具合で大幅にダメージ変わると思うよ

18名無しさん:2011/04/03(日) 22:12:27 ID:AS9Gr/hk0
レンカじゃなくてレンゲで変換するといいよ

19名無しさん:2011/04/03(日) 22:20:26 ID:T/HfZROc0
>>16
これは恥ずかしい

20名無しさん:2011/04/03(日) 22:36:32 ID:q1uNvVMwO
つーかツバキって同技10%とかなかったっけ?

21名無しさん:2011/04/03(日) 22:38:58 ID:Wk/z.CRM0
>>20
椿祈は同技ないよ

22名無しさん:2011/04/03(日) 22:57:07 ID:lVAU86eo0
火蛍FC>溜め6C>5C>恋歌1>奇襲>いつもの
で計算してみたんだけど、7500とか全然でそうにないぞ
蛍始動でダメージだすのは以外と難しいみたいだし
ちゃんとレシピ全部書いて貰えると助かる

2314:2011/04/03(日) 23:12:52 ID:UgKKIvgg0
ちなみに
火蛍FC>微溜め6C>2C>J2C>椿祈>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
で6600ダメだったかな?蓮華鬼蹴より減る FC限定だしね
あとはFC時はJ2C>6Cが繋がるからいろいろ試してるんだけどこっちはゲージ使うと微妙っぽい

24名無しさん:2011/04/03(日) 23:45:48 ID:Wk/z.CRM0
>>14>>22
5C始動だったわ、嘘ついてまじごめん

25名無しさん:2011/04/03(日) 23:49:56 ID:dA6rAueo0
ボーナス補正の説明見てもよく分からんかったので質問なんだけど
蓮華と椿祈のボーナスってのは両方使うと別々に累積するの?それともどっちか片方だけ?

26名無しさん:2011/04/03(日) 23:54:19 ID:UgKKIvgg0
>>24
がんばって見つけた アラクネに入らないけど
火蛍FC>微溜め6C>5C>蓮華1>鬼蹴>2C>J2C>椿祈>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
約7450ダメ

>>25
最初だけ

27名無しさん:2011/04/03(日) 23:56:19 ID:Wk/z.CRM0
>>26
すまない、5ゲージで出したかったんだ・・・

28名無しさん:2011/04/04(月) 00:16:59 ID:crZE.bX20
勘違いは誰にでもある!!
中央っていうか自分が画面端背負い近い部分からだけど
蛍FC>低ダJ2C>5C>2C>紅蓮>ステップ5C>2B>紅蓮>ステップ5C>2B>紅蓮>
ってステップ5C>2B>紅蓮のパーツで端まで回数調整してもっていけないかな
本当にただの思いつきなんだけど、家庭用ある人居たら試して頂きたい。
4〜5玉で端まで運送いけそうかなって。

29名無しさん:2011/04/04(月) 01:30:08 ID:FQuoC9xI0
流れ&既出だったらスマン

5C>蓮華1>(2段目空キャン)閻魔>J2C>5C>2C>紅蓮>(66)>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C [5499]
5C>蓮華1>(2段目空キャン)閻魔>J2C>5C>2C>紅蓮>(66)>5A>>5B>J2A>J2A>JC>5C>3C [4898]

一応PSPのトレモで出来た。中央5玉だけどやっぱズール式練習したほうがいいのかな?

30名無しさん:2011/04/04(月) 01:53:40 ID:FQuoC9xI0
上記ですが一応5B・2B始動も可能

5B>蓮華1>(2段目空キャン)閻魔>J2C>5C>2C>紅蓮>(66)>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C [4410]
2B>蓮華1>(2段目空キャン)閻魔>J2C>5C>2C>紅蓮>(66)>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C [3728]

玉は2つ回収できます。簡単なパーツだし既出っぽいな(´・ω・`)

31名無しさん:2011/04/04(月) 02:09:47 ID:SuHBXJmgO
>>30
上のコンボは使ってるけど、安定感や回収含めるとズール式より良いよ

32名無しさん:2011/04/04(月) 02:09:53 ID:m1r9HAD.O
>>29-30
既出だけど乙だぜ

端付近コンならズール式がいいってわけでもないけど、省エネコンボならこのコンボにするとか、人それぞれ分かれていくと思うよ

33名無しさん:2011/04/04(月) 02:18:26 ID:5wP4cg7.0
ズール式は安定しないから全く使ってないな
多少ダメージが低くても安定するやつを使う

34名無しさん:2011/04/04(月) 03:18:40 ID:bINEny2M0
恋歌かわいいな

35名無しさん:2011/04/04(月) 03:42:32 ID:k3epsyAYO
>>28

火蛍FCH>空ダJ2C>5C>蓮華1>紅蓮>ステ2C>J2C>椿祈>空ダJ2C>2C〜
でほぼ端から端まで行ける。
具体的にはハクメンの立ち状態の刀の先端が端に触れなくなったくらいでぎりぎりいける。

真ん中辺りなら、省エネで
火蛍FCH>空ダJ2C>2C>J2C>椿祈>空ダJ2C>2C〜
みたいに蓮華部分削ったり。
椿祈着地6Cが届く位置ならダメージアップ。

8珠コンだと、6500くらいで2珠回収する。
距離によって応用も効くから、5C>2B>紅蓮ループより良い気がする。

36名無しさん:2011/04/04(月) 06:07:16 ID:U7HsTRWk0
椿祈蓮華入れるコンボの場合、火蛍>6C>5C>蓮華>鬼蹴じゃなくて
火蛍>5C>蓮華>鬼蹴>6Cのほうが減らなかったっけ?
以前試した時は後者の方が減った気がするんだけど

37名無しさん:2011/04/04(月) 09:11:08 ID:LjnfsH6Q0
ところで、接地2C拾いじゃないからJ2C>5C>2Cのパーツ入るんだが。
火蛍FC>タメ6C>2C>J2C>椿祈>着地前空ダJ2C>2C>J2A>J2C>5C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
5珠 6800位
一応テイガーに確認した。

38名無しさん:2011/04/04(月) 11:33:10 ID:Sm/9ZojM0
空中ヒット時に6Cを敵が地面スレスレのところで当てると受け身不能時間のびないか?
既出だったらすまん

39名無しさん:2011/04/04(月) 12:10:34 ID:qQH4rlto0
CS2が稼働したと聞いて

40名無しさん:2011/04/04(月) 12:47:48 ID:7yGq.lFwO
この前ハクメンが中央で
6D>夢幻>残鉄1>疾風
ってコンボやってたんだけど、まさか6D始動はこれが最大なの?
CS2で夢幻さんがお亡くなりになったってのは聞いたけど
そのコンボ見てビックリした

41名無しさん:2011/04/04(月) 13:01:41 ID:CKxkLU8I0
>>36
試してみたけど、確かに5C>蓮華>鬼蹴>6Cの方が減るね
ただ溜め版当てれないと火蛍>6C>5Cの方が
6C溜め当てやすい分若干伸びる(本当にほんの少しだけど)

まあ蓮華>鬼蹴よりも椿祈当てた方が伸びるんだけど

一応のダメージ比較
火蛍>5C>蓮華>鬼蹴>6C>2C〜:6044(溜め6C版:6209)
火蛍>6C>5C>蓮華>鬼蹴>2C〜:5902(溜め6C版:6051)
火蛍>椿祈>6C>2C〜:6128(溜め6C版:6289)

>>40
んなわけねー。そりゃ単にお手軽5000ダメージのバー対兼殺し切り用だ

42名無しさん:2011/04/04(月) 13:07:17 ID:DRPPMc.c0
なんかCS2稼動して少し経った頃なんじゃないかって書き込みがちらほらあるな

そういうこと書くだけじゃアレなんで既出覚悟で地味な変更点
マコトの2Aの判定が強化されてて鬼蹴で全く潜れなくなってる
ラグナの2Aは潜れるままだからマコトが強化だと思う

43名無しさん:2011/04/04(月) 13:10:46 ID:ZTYKAZ0M0
>>42
マコト2A強化であってる

44名無しさん:2011/04/04(月) 13:22:09 ID:PPUafvGw0
>>40
夢幻中の疾風は保障4000なのでそれまでにコンボをいれればその分ダメージは増える
疾風連発でいいんじゃねとか聞くなよ?

45名無しさん:2011/04/04(月) 13:22:31 ID:y.DPxkVY0
6Bって足属性無敵なだけじゃなくて
振り上げた足の先端もくらい判定無し?
μの起き上がりに6Bを重ねてリバサオモヒカネを出されたら相殺したんだけど

46名無しさん:2011/04/04(月) 14:47:22 ID:MgS7IRPsO
6Bは判定強いぜ!

47さや:2011/04/04(月) 14:58:16 ID:5cIx3b5E0
恥ずかしいけど…
↓お友達になってね(*^-^*)
http://bit.ly/folYGN

48名無しさん:2011/04/04(月) 16:28:14 ID:crZE.bX20
業者うざいあげ

49名無しさん:2011/04/04(月) 16:42:02 ID:GJb3u45I0
僕と契約して魔法少女になってよ!

50名無しさん:2011/04/04(月) 17:44:01 ID:wWhyN.Ho0
( ◇)我と契約して悪滅男子になるズェア

51名無しさん:2011/04/04(月) 18:22:58 ID:rssVxnBY0
端背負い4投げ2段目ラピのレシピってある?
PSPでやってみたけど
4投げ2段目ラピ>5C>蓮華1>鬼蹴>微タメ6Cからいつもので6300弱(テンガさん)出た、7玉で約2玉回収

52名無しさん:2011/04/04(月) 18:47:29 ID:tCQmXWoM0
ガン攻めするノエルとかラグナに逃げメンでワンチャンみたいな無様な作戦行ってるのですが、全然勝率悪いです‥。

ノエルのDに蛍ぶつけてたら普通に無敵ですりぬけて、硬直さされて何なの‥って具合です。

53名無しさん:2011/04/04(月) 19:18:03 ID:uMpB1I6E0
DノエルにはDメンだ。

54名無しさん:2011/04/04(月) 19:40:41 ID:RjK9W6cU0
>>52
Dで暴れるノエルには5C置いとけば良いよ

55名無しさん:2011/04/04(月) 20:09:09 ID:J9YIpNVk0
携帯機のスタイリッシュモードでのハクメン弱すぎワロタ

56名無しさん:2011/04/04(月) 20:50:48 ID:YWE9XM..O
つーかハクメンのスタイリッシュモードって
どんな感じなんだ?
ガトリングないしゲージも特殊だしで想像もつかん

57名無しさん:2011/04/04(月) 21:39:27 ID:J9YIpNVk0
>>56
なんか連打してると紅蓮ばっか出る
ゲージがたまってれば蓮華だし

58名無しさん:2011/04/05(火) 00:00:16 ID:LVgOckNIO
ウロボ直ガした後に5A擦ってもJA落とせないんだけど
そういうもんなの?
ゲージあったら蛍拒否とかやってるんだけど…

ゲージない時は直ガ>空バリガ逃げが
一番リスク低い行動なのかな?

誰か詳しい人教えてー

59名無しさん:2011/04/05(火) 00:40:16 ID:gruPgVx.0
それJAじゃなくてJBだったりしない?

60名無しさん:2011/04/05(火) 00:46:20 ID:K3ebErKo0
JB先端は判定的に、JAはF的に落とせない

61名無しさん:2011/04/05(火) 00:56:12 ID:QOseBN2A0
2B>蓮華1>紅蓮>前ステ5C>紅蓮>5A〜
って全キャラ入る?
紅蓮>5Cは全キャラ行けるけど5C>紅蓮がΛ辺りに入るとか入らないとかって
聞いたような気がしたんだが

62名無しさん:2011/04/05(火) 01:37:54 ID:zY9hY7EQ0
3C2B、閻魔J2C5C、蓮華鬼蹴から[ステ5C>2B>紅蓮]の繰り返しで
運ぶコンボって使える?

63名無しさん:2011/04/05(火) 01:40:43 ID:J9FchrXU0
玉使い過ぎじゃね?

64名無しさん:2011/04/05(火) 02:16:22 ID:LVgOckNIO
>>59
そこまで見れてなかった…
気付いたらアウンタッってなってて…

>>60
あんまり落とそうとしない方が良さそうなのか…
やるなら6Dってとこかな?
妄想だけど、ウロ>投げキャン>3C/( ◇ )\ってなるよね…

やぱJ逃げで拒否るのが一番いいかな。

どうもありがとうm(__)m

65名無しさん:2011/04/05(火) 02:58:07 ID:00VME0oo0
当身は一番しちゃいけない選択肢だね
地上で捕まれないようにするしかないよ

66名無しさん:2011/04/05(火) 03:26:59 ID:TcRcRXeE0
いや、5Dならいろいろ間に合うと思う。3Cもガード間に合うと思う。

67名無しさん:2011/04/05(火) 04:08:57 ID:.8LdTV9k0
>>64
JA、JBは鬼蹴で空かせるから強引に閻魔で割り込むって手もある

68名無しさん:2011/04/05(火) 04:12:42 ID:J9FchrXU0
/( ◇ )\っていいな
まさにそんな感じ

69名無しさん:2011/04/05(火) 05:10:10 ID:n0AGNRm.0
>>61
全キャラ入ります。ただ紅蓮後のステ5Cが遅いと紅蓮が当たらないキャラがいます。要練習でどうにかなるレベルかと

最近運びコンで安定するのを模索してたんですけどこんなのどうですかね?
JC>5C>蓮華1>紅蓮>ステ5C>紅蓮>ステ5A>6A>5A>J2A>J2A>JC(4玉消費約0.7玉回収4109)
JC後画面は画面と相談になりますが
6C締め(約0.9玉回収4305)
J2A>6C締め(約1.2玉回収4490)
J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C(約1.7玉回収4611)
J2A×2>空ダJ2A>JC>5C>3C(約1.9玉回収4633)
運ぶ距離は半分とちょっと。μステージで計算すると画面端からスタートしてモノリスの終点まで
開幕位置に相手が目の前にいれば上記の連続技で画面端に到達できます
空中のくらい判定薄いキャラでも安定するのでいいかもしれません
始動は5Cにしてますが、JC>5C、2B、2A、2Aカウンター6A等からでもいけます

長文&既出だったらすいません

70名無しさん:2011/04/05(火) 14:28:08 ID:LVgOckNIO
>>65
確かに地上は拒否った方がいいよね。面倒なの多いし…

>>66
5Dならッ…ってやると、間に合わなかったんだ。
距離の問題もあると思うけど。

>>67
閻魔は択に入れてるズェ。
ただ、閻魔やるなら蛍使いたくなる不思議。
そのあとコンボ出来てないから意味ないけど…

>>68
ズェアッ( ◇ )!!

71名無しさん:2011/04/05(火) 16:25:32 ID:ftT7AZIU0
ウロボロスを5Dで取れれば直ガより早く動けてJAも落としたり相討ちに持ち込んだりできるけど
動作が短くなったとはいえ、フェイントで目の前で止めて素早くD派生から攻撃されたら喰らってしまうからなぁ…
相手に見せておいて損はないと思うけど

72さや:2011/04/05(火) 17:16:02 ID:3p0JEiSg0
恥ずかしいけど…
↓お友達になってね(*^-^*)
http://bit.ly/folYGN

73名無しさん:2011/04/05(火) 17:38:55 ID:a7Oh24Ws0
QBェ…

74名無しさん:2011/04/05(火) 17:51:19 ID:LVgOckNIO
>>71
直ガより速く動ける…だと。
今度試してみる。カードは多い方がいいもんね。

75名無しさん:2011/04/05(火) 19:19:40 ID:nfSg2USQ0
確かに5Dだけほかの当身に比べて全体動作短いね。
CSより反撃部分の持続減ったのかな。今回バーストとっても反撃あたらないし。

ウロボロもそうだが一番キツイのがレッセンガからのコンボ。
これのせいでハザマ側がゲージタメ楽すぎ。何気に1500ダメもとってくるし。
見てから6Dできりゃいいんだが、ガトリングのどっからでも出せるしコマ投げも装備、
対のザンエイガもリターン糞デカイからなぁ。当身狙ってたら絶対そっちもらう・・・。

愚痴ばっかだけど何とかハザマ対策仕上げたい。ハザマに勝てないと勝率ガタ落ちだし。
そういやぶっぱが今回はウロボロ切ろうとするハクメンは全然怖くないって言ってた気がする。
地上でひたすら直ガで派生つぶし+ゲージタメされるのが一番嫌とかなんとか。

76名無しさん:2011/04/05(火) 19:36:16 ID:QOseBN2A0
>>69
遅くなってしまったがありがとう
入るなら〜<蓮華1<紅蓮<前ステ2C<紅蓮<前ステ2C<J2A〜よりいいかな

けど蓮華は3Cch位からしか中央じゃ使わないんだよね
2B始動なら閻魔コンでいいし

77名無しさん:2011/04/05(火) 20:02:31 ID:ZiE..6320
対空は基本勝てないから、安易な5Aは振らない
対地も真上からだろうと空ダからだろうと勝てない
中距離でのJC、鬼蹴は3C始動で終わる
ウロボは切る意味がほぼ無い

とにかくこれに気をつけて対戦してる
もし相手が固めに3C出しきってくれるなら、直ガ3Cでジャバキ以外潰せるよ
3C警戒しつつJCガードさせて一気に近づいて崩すぐらいしか無いと思う
ガショウキャクに対してまともなコンボ入らないのが痛い

78名無しさん:2011/04/05(火) 23:05:54 ID:2i/optO60
うおー

低空ダッシュAB空中ガードさせてから
A空中ガードしてない確認J2A>空中ダッシュJ2C>蛍端到達

からのコンボが裏回って完走できん

ここからゲージ無しだとどこまで入りますかね?
ゲージ回収、運び考えると使えそうなんですが

79名無しさん:2011/04/05(火) 23:46:35 ID:nfSg2USQ0
裏周りってのがちょっとよくわかんないけど、
5A>J2A>J2C>火蛍(壁バン)>着地ステップ2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3Cで2900dmの1.7玉回収。

始動が5Aで序盤にJ2A当ててるから補正でかくて繋ぎも結構シビア。
空中ダッシュの後のJ2Cは高い位置で5A当ててないとすかることが多いからJBにすると安定する。
200ほどダメージは下がるけど。

80名無しさん:2011/04/06(水) 00:19:08 ID:pGvP.8YM0
端到達するなら椿空ダ〜の方がいいと思うよ

81名無しさん:2011/04/06(水) 02:18:24 ID:X14PkXvQ0
ラムダがバックダッシュJ4Dシックル入れ込みのガン逃げが追いつけないんだけど、
読みでお願い空ダJCでぶっこむしかないのか

82名無しさん:2011/04/06(水) 08:03:26 ID:JbJP8imw0
無難なのは、シックルを当て身で取って2択されない様にしとく。
当て身の無敵よりシックルの方が長いから2Dか6Dでもう一回当て身で取る。

バックダッシュJ4Dはきついけど無理に狩ろうとせず、
ジリジリ近づいて端背負わせてからだと思う。

端から逃げようとするところを読んで
JC、J2A、空投げ、2Cとかを置いてみるとか。
上の牽制はラムダが様子見してたら見てから狩られるので、
様子見されることを読んでステ椿してみるとかその他n択。

83名無しさん:2011/04/06(水) 11:27:06 ID:WpzgkOJk0
>>23のコンボをちょっと簡単にしたのと、5C〆にしてから6Aで前転等狩れた場合4キャラ除く殺しきりレシピ
火蛍FC>微溜め6C>2C>J2C>椿祈>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>JC>2C>J2A>J2A>JC>5C>
全キャラ対応して6509ダメ 1珠回収してるからこの時点で残り4珠
前転orその場起き上がり狩り6A始動
6A>5A>JB>J2C>椿祈>6C>ステ2C>JB>J2C>火蛍(垂直jc)>J2C>2C>J2A>J2A>J2A>JC>5C>3C
ダメ4557 椿祈までに1珠回収してるので火蛍が使えます
あとこれ見つけたからネタコンになったけど
6A>5A>JB>J2C>椿祈>6C>ステ2C>火蛍(前jc)>J2C>2C>J2A>J2A>J2A>JC>5C>3C
ダメ4444 コンボムービーにでも使ってください
火蛍未使用だと
6A>5A>JB>J2C>椿祈>6C>ステ2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
ダメ4086
8珠あって端背負わせてる状況なんて大体当身通してるからこっちでもいいかもね

またネタ見つけたら投下するよ!

84名無しさん:2011/04/06(水) 12:51:19 ID:x.tXL2PEO
さっき見つけたコンボ投下

5C→連華1→鬼蹴→ステ火蛍→着地→低空ダッシュディレイJC→紅蓮→ステップ5A→6A→5AjC→J2C→J2C→JC

ダメージ4600 ゲージ1回収

画面端から画面端まで運搬出来て、中央位からやるとJC紅蓮あたりで壁到達するのでダメ伸びます

ズール式よりダメージとゲージ回収は劣りますが簡単なんでよかったら皆さんどうぞw

即出だったらスイマセン。

85名無しさん:2011/04/06(水) 12:58:45 ID:RGK5b4ew0
コンボは考えられないが、対策のほうは頑張るズェア
んでハザマ対策出てたから、自分のハザマ対策貼り付けてみる
基本は>>77と似たりよったりだけど
ウロボロスは切れるなら切ってる

相手の行動抑制しつつ、こっちの自動ゲージ増加できるから
これを利用しない手はない。
封魔陣出ると大体様子見してくれるし、陣にウロボ飛ばして時間延ばしてくれるなら、よりゲージ溜めやすい。

あと相手がガトリングを3Cまで出し切ってくれるなら、確実に直ガしておきたい
そこにこっちの3C差し込めば、最悪相打ちには出来る

残影牙、レッセンガは、確実に当てられる自信があるなら、6D2Dで取って
それ以外はひたすらバックジャンプバリガ逃げが安定
ただディレイ残影牙されるとそこからフルコンおいしいですされるから
基本は付き合わない。

ハザマに絶対やっちゃいけない行動は
(全てこちらの)飛び込みJ2C、中距離〜近距離4C、2Dミス
4Cは当たり判定や、硬直でこっちのメリットがほぼ無いので
基本は封印する。

あとハザマ相手に当身は、ディレイ残影牙、ガサイショウ、ステップ投げと
全ておいしくいただかれます・・・

中でもJ2C飛び込みだけは絶対やめるべき
相手は2C迎撃してくるし
相打ちになっても、相手ダウンしないのでジャコウで追撃間に合う
ガショウキャクされても同じ

後はこっちのJ2C発生前に、相手の空ダ投げでスローカウンターもされる
攻めるなら地上のみ

基本はとにかく待ちスタイル
安易なウロボは封魔陣、地上から出す甘えた5Dは雪風
ゲージあるなら相手ガトリング3C後は雪風用意

少しでも参考になればいいが・・・

86さや:2011/04/06(水) 13:15:39 ID:oz76TcdA0
恥ずかしいけど…
↓お友達になってね(*^-^*)
http://amerog.chowder.jp

87名無しさん:2011/04/06(水) 13:39:56 ID:NWIkqjyo0
コンボ乙だが、端から端までの運搬に6珠使うよりは4珠の位置入れ換えコンボでいいような…

88名無しさん:2011/04/06(水) 13:51:30 ID:pGvP.8YM0
コンボはもういいよ
いい加減キャラ対策しろよ

89名無しさん:2011/04/06(水) 14:08:01 ID:LYYxZKDg0
思い付いたコンボ、確認できたコンボはwikiに直行で良くないか?

90名無しさん:2011/04/06(水) 14:15:08 ID:Tl/Exxn2O
前までの5C始動ばっかだった時期はともかく、今は頻繁にある始動のやつが多々あるからありがたいけどな
まぁ前からサボってた分埋めれてないのは確かだが


ハザマは対空待ちしてる時はJC先端お勧め
大体潰せるし、chから紅蓮いけたりもしたはず
でも降り際よく見ないと3Cで死ぬから注意は必要
4Cは当たりそうだと思っても極力振らない
リスクリターンが半端ない
ウロボは出来る限り直ガから鬼蹴か火蛍
これちゃんとやってれば向こうも迂闊な飛び出来ないから、練習
量産なんかは置き上がりにウロボ重ねて飛んでくる場合が多々あるから、それみたら置き上がり閻魔でわからせる
空中に居る場合のJCが結構強いから、なるべく横のラインでハザマに合わせたいね
基本的な所はこんな所か
正直ハザマはCSとあまりやる事かわらないよなぁ

91名無しさん:2011/04/06(水) 15:37:37 ID:OYc5xebYO
コンボはもういいって言いすぎだと思うな。
それでなくてもまだ動きがわかりきってないから新しいコンボが出来る可能性もあるわけだし。

ハザマの5Dに雪風は怖くないか?

基本CSとやることは変わらないけど、リターン差が悪くなったのとゲージ対空しやすくなった意識は大事。

92名無しさん:2011/04/06(水) 16:13:20 ID:utqwsILo0
ハザマ相手に接近し続けるの難しいから
雪風でダメージとっておくのも
悪くないと思うんだよなぁ

93名無しさん:2011/04/06(水) 16:48:40 ID:xy/LR.Wg0
ハザマ戦は、うまく2Cで鎖を切りつつ本体移動も狩るの重要と思う
スカったら死ぬけど、最悪ガードさせられるギリの距離なら
4DD移動逃げとかされにくくなる。
問題は、ハザマは格闘能力が高いから割り切ってダッシュ5Aから攻め込んでくる
タイプが怖い。逃げタイプのハザマは楽。
タイプを見極めてから2Cするか、暴れつぶし蛍をするか

94名無しさん:2011/04/06(水) 16:51:57 ID:e78V0CzQO
鎖切るならJ2Aじゃね?

地上はハクメン側のリスクデカいし、ハザマ側のリターンもデカいし

95名無しさん:2011/04/06(水) 17:26:54 ID:xy/LR.Wg0
J2Aはジャンプ中じゃないと出せないしバリガしなくても問題ないけど
2Cなら上いれっぱやらD移動に大してバリア張らせる選択肢も出てきて
容易に逃げられないようになると思う。
鎖の出始めを先端で切っても、移動を阻止出来るし

96名無しさん:2011/04/06(水) 17:31:26 ID:hXe03PO20
咄嗟に切るという点では2CのGP発生と地上から最速J2AのGP発生は同じなのでリスクは圧倒的にJ2Aの方が少ない
飛んでくるタイプの弾属性ならGP有効範囲はあまり関係ないし

97名無しさん:2011/04/06(水) 18:02:59 ID:OYc5xebYO
忘れてた。
ほぼ皆と同意見だが、対地JCはリスク高すぎる。封印に入れていいと思うな。

>>92
個人的に雪風するなら閻魔と火蛍2回に回したい。
ただ、見てからA派生できなくなっただろうし、有効なんだろうか。試してみる。
でも地対地で5Dなんてハザマはしてこないよな。膝狙いJ6Dをとって反撃あたるなら面白いが。

>>93
2Cで斬るのは危険な気がする。
というか鎖を切れるタイミングで本体の飛び込みを落とせるほど持続長いのかな?
まあやっぱり斬るならJ2Aが安定じゃないか?

98名無しさん:2011/04/06(水) 18:28:19 ID:WBgeh3GE0
ウロボロスに雪風はありだと思う

99名無しさん:2011/04/06(水) 18:57:07 ID:rKxk/3rc0
でも、5Dに雪風合わせてドヤ顔したら、
二度と5D振ってこなくなったホームのハザマ使いが…
ハクメンには5D振らない様にしたらしい。

俺も閻魔を推します。

100名無しさん:2011/04/06(水) 21:31:55 ID:f6Gu5RTE0
もう次回作でキラーマジンガくらい強く調整してくれ

101名無しさん:2011/04/06(水) 22:12:52 ID:iCWRlhDI0
せめて5割くらい力出してくれてもいいよな

102名無しさん:2011/04/06(水) 22:47:45 ID:Xi.x2EoUO
キャラランクスレに行け






…と言いたいとこだが、今日20連敗したからな…
( ◇)<次回作こそ強キャラになりたいズェア!

103名無しさん:2011/04/06(水) 23:10:38 ID:jGjA3xR20
最初は不評だったけど、なんだかんだで研究が進んできたし、
結果出してる人もいるし、有名人のランクではバングやプラチナより高い。
概ね良調整じゃないかと思うけどね。不満点が無いわけじゃないけど。

104名無しさん:2011/04/07(木) 00:11:53 ID:lyieGPYA0
5D>2B>蓮華鬼蹴の裏周りが出来ないキャラ

マコト× 縦に喰らい判定が長いせいでそもそも潜れない
バング△ 鬼蹴後に前に歩かないと潜れない
アラクネ△ 同上

あとは出来るんじゃね

105名無しさん:2011/04/07(木) 00:20:49 ID:WUseOJHwO
>>104
これはマジ乙。

ついでに相手空中5C紅蓮歩き5Cの対応キャラを(チラッ
いえ、自分でやります…

106名無しさん:2011/04/07(木) 00:22:51 ID:I74jzHsY0
前に動画で見たやつの応用だけど、5Dからなら
5D>2B>紅蓮>鬼蹴>ステップで裏回れるよ

107名無しさん:2011/04/07(木) 00:33:36 ID:lyieGPYA0
>>106
D始動だとステ後の拾いがシビアだね
小パン3発じゃない限りは他始動はそれでいいと思う

108名無しさん:2011/04/07(木) 00:41:40 ID:7oTsx1nU0
当身を使いこなせたなら( ◇ )さんは最強キャラだと俺は信じている!!


お願い斬鉄!! ありがとう椿!! 虚空陣奥義!!疾風!!(` ◇ )

109名無しさん:2011/04/07(木) 01:13:35 ID:I74jzHsY0
>>105
ラグナ以外はいける。ただヴァルケンだけなぜか安定しない

>>107
そんなシビアかな? 紅蓮>鬼蹴>ステップが最速でやれれば2Cが間に合う程度には余裕あるよ

110名無しさん:2011/04/07(木) 01:24:36 ID:lyieGPYA0
その2C拾い後の相手の浮きが微妙なのよねー
J2AJ2AJCの二回目J2Aがスカるキャラいるし、5A6A5Aの高さ調整コンボがD補正で使えないのが厳しい

111名無しさん:2011/04/07(木) 06:08:09 ID:zsk9qY6Q0
>>104に対応してないマコトに>>106でいいんじゃないの?

112名無しさん:2011/04/07(木) 07:01:03 ID:JtI5uq/20
スレ建てる人は管理スレにリンク修正もお願いしましょう!
頼んでおきました!

113名無しさん:2011/04/07(木) 10:48:55 ID:cU0zhD8UO
J2A>空ダから着地でいいんじゃない?
J2Aは相手接地まで受け身不能だからそっから択れるし

114名無しさん:2011/04/07(木) 11:35:31 ID:oWkrxqAI0
ハクメン豆知識:ムックの夢幻発生26+23は誤植。実際は今まで通り26+22

CSでは活躍した蓮華一段>閻魔〜だが、CS2でやると大したダメージも取れず運びもイマイチ
相手の初期配置より少し端よりのところからようやく画面端に持っていけてJ2A>JCで終わると3206dm
そこでちょっとだけ進化させてみた
 蓮華一段>鬼蹴>2C>紅蓮>空ダJ2C>5A>J2A>空ダJ2A>JC 3387dm
自分の初期配置からでも画面端に持っていけて、持っていった場合は
 蓮華一段>鬼蹴>2C>紅蓮>空ダJ2C>5A>J2A>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 4257dm1.5回収

コツは鬼蹴後の2Cを相手が空中にいる時に素早く出すこと(ラグナ・ジンは特に)
ただしラムダ・ミュー・プラチナは接地してから拾う
バング・アラクネ・カルル・ライチ・爺は不可能(爺は2B>紅蓮で代用可能)
空ダJ2Cは最低空であれば最速でJ2Cを出しても5Aが間に合う

115名無しさん:2011/04/07(木) 12:57:44 ID:f8fMIfb.O
>>114
紅蓮>空ダJ2Cって使い道あったんだなw
レイチェルで練習してたんだけど姫様は接地>紅蓮の方がやりやすかった

B始動で端4287
C始動で端5057ダメでした。

116さや:2011/04/07(木) 13:30:38 ID:Y3iR4hus0
女だけど下ネタ好きです(笑)
↓良かったら仲良くしてやってください(*^-^*)
http://mf1.jp/ZTudPW

117名無しさん:2011/04/07(木) 13:54:49 ID:FjF2.7tY0
相手端寄りなら>>114
メン端寄りなら>>104>>106

4珠あれば確実に端とれるようになったか。

118名無しさん:2011/04/07(木) 15:11:45 ID:ZYAa7PU60
それキャラ限だから、蓮華1>紅蓮>2C>紅蓮>2Cいつもので良い
よっぽど新しいパーツか、高ダメージ高ゲージ回収以外のコンボはもういいって

119名無しさん:2011/04/08(金) 06:50:13 ID:xu39FawYO
>>118
じゃあなんかネタ出せよ^^

120名無しさん:2011/04/08(金) 09:43:22 ID:Fzv6If3.0
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm14090675
すっごいカクカクだけど

121名無しさん:2011/04/08(金) 16:21:22 ID:6OBIqmMA0
2C>紅蓮>閻魔>J2C>2C>J2A

でダメージ2500(どやっ

122名無しさん:2011/04/08(金) 16:26:41 ID:hJhGN7Tw0
アルカディアに一部キャラの中段の1F目と4〜6F目の写真があって分かりにくいモーションばかりだったが
残鉄は6F目には参の円が最大になり頭の高さが頂点付近になってた……

123名無しさん:2011/04/08(金) 17:27:23 ID:/oBWGJsI0
PSPで空中の相手に6Cカウンタヒットするとすぐ復帰されるのは仕様というかアケでも同じ?
普通カウンタのほうが受身不能長いと思うんだけど。
ノーマルヒットよりカウンタのほうがスライド時間短くて追撃できない。

あとこれはスレチかもしれんけど、今まで2144+CorBってやればバクステから椿祈と火蛍簡単に出せたんだが、
PSPだとどんなに高速で入力しても出てくれない。みんな出せる?

124名無しさん:2011/04/08(金) 17:55:11 ID:n2f6G6b60
思うに2147Cで椿祈が出るのではないのか

125名無しさん:2011/04/08(金) 18:02:00 ID:hJhGN7Tw0
バクステ火蛍・椿祈はPSPでも普通に出る 連発出来る
空中6Cchは確かに短くなってるな打点が高いと2Bで追撃出来るが、それ以外は2Aが限界
つまり10Fほど追撃猶予が短くなってる
まあ、6Cは地上でchしても有利フレームが一切変わらないという不思議仕様だから
空中chだと短くなるというのが仕様でもおかしくない

126名無しさん:2011/04/08(金) 18:10:54 ID:/oBWGJsI0
ああ、ごめん、ハクメンに限らず2366と2144系のコマンドが全然出ないもので。
マコトのスライドコメットとかバングの空ダ最速釘とかも上のコマンドで出てくれない。
自分が遅いだけかなーと思って聞いてみました。PSPの十字キーだしね。

127名無しさん:2011/04/08(金) 23:59:20 ID:9/pCEVXc0
画面端で〜6C>2C>火蛍>〜の低空火蛍の部分が上手く出ないのですが
どのようにコマンドを入力すればよいのでしょうか
誰かご教授願います

128名無しさん:2011/04/09(土) 00:10:35 ID:Dea8L4AI0
中央で空コン決めてJC〆てラインあげようとすると、前受身低空ダッシュで暴れる
相手だと何していいかわからん

ラグナのJCみたいに判定ふっといのだと5A対空安定しないし5Dに頼るとマジ運ゲー
蛍でもいいんだけど端から遠いとリターンないし、ゲージ溜めたいし

129名無しさん:2011/04/09(土) 00:12:37 ID:ZGRd.YaMO
2147Bでいいでしょ
練習しろとしか言えん

130名無しさん:2011/04/09(土) 00:58:46 ID:JPVv/XcQ0
>>128
空ダ見てから5Dか蛍でいいじゃない
立ち回りで勝ちたいなら5D対空無いとやってられないキャラはいるよ

131名無しさん:2011/04/09(土) 02:09:04 ID:E3W5xdlgO
>>127

2C>9214B
2C入れたあと上入れっぱにして
面さんが飛ぶタイミングで蛍出すとしか…

今作だと蓮華が波動になったから化けることもないと思う。
あとはまぁ、タイミングの問題。
練習あ(ryb

132名無しさん:2011/04/09(土) 07:49:51 ID:LnsaXJys0
>>128
されたことないからわからんが低ダJBあたりで勝てるんじゃないか?

中央でJC〆のときはできるだけJCを地面スレスレで出して
着地した後で低ダして間合いを詰めてるんだがこれって反撃くらうのかな?
現状最速で低ダJ2C出せばガードさせられてるんだが

133名無しさん:2011/04/09(土) 08:08:14 ID:LnsaXJys0
すまん前受身にはガードさせられるけど後ろ受身には無理だった

134名無しさん:2011/04/09(土) 14:53:43 ID:bEqH37nU0
俺スレでステハイジャンプの話題がちょっと挙がってるがみんな使ってる?
必須スキルと言われても俺は安定しないから使いたくても使えない

135名無しさん:2011/04/09(土) 15:26:10 ID:zKvLAjVo0
ちょくちょく使ってる

最初は難しいけどコツさえ掴めば安定する

136名無しさん:2011/04/09(土) 15:26:55 ID:kRI0V8wYO
俺も安定しないけどハイジャンプで代用してる
距離だけなら十分だし

137名無しさん:2011/04/09(土) 15:28:13 ID:mBF.AqGA0
ステハイジャン、出来ることは出来るんだが対空で落とされまくるんだよなぁ
使いどころが悪いと思うんだが、有効に使ってる動画を見たい。

138名無しさん:2011/04/09(土) 15:32:15 ID:NOEf/q2g0
起き攻めステハイジャンがガチ

139名無しさん:2011/04/09(土) 15:34:08 ID:ODaWoLLY0
ただでさえ対空に絞られやすいもっさりジャンプのハクメンが
ハイジャン飛び込みがあっさり通ってPSR200になるならやるよ

140名無しさん:2011/04/09(土) 15:51:21 ID:rH2mELYkO
>>125
つまり、適当な数字でやるけどこんな内部計算ということか?
地上
CHで+30F(特殊設定)

空中
CHで+20F

共通
CH時に-30F

で、空中CHは結果的に10Fくらい短くなる、と。

141名無しさん:2011/04/09(土) 22:21:59 ID:ODaWoLLY0
コンボより一撃の重さというサムスピ的なキャラにしたかった名残が6Cなんだろうな

142名無しさん:2011/04/09(土) 22:51:25 ID:A8IF4DoAO
PSPでひたすらトレモやってたら、中央で6珠6480でた

5C>蓮華>紅蓮>微歩き2C>紅蓮>ステ火蛍>ステップ>最大溜め6C>2Cからいつもので6480dmくらい

既出ならごめんなさい

143名無しさん:2011/04/09(土) 22:55:13 ID:ODaWoLLY0
多分それ蓮華鬼蹴>前ステ2C蛍でいいと思うの

144名無しさん:2011/04/09(土) 23:00:37 ID:mBF.AqGA0
運ぶ距離が大事なんじゃないか?

145名無しさん:2011/04/09(土) 23:16:19 ID:vUKaYNcs0
自分が思うステハイジャンの使いどころは

通常のジャンプもしくはハイジャンプでは空中ダッシュをしないと届かないが
ステップハイジャンプだと届く距離のときに使う。
空中ダッシュだと攻撃を読まれやすく、対空で落とされやすい。
それを読んだとしても当身や火蛍、バリガになる。
ステハイジャンなら当身や火蛍、バリガに加え二段ジャンプや空中ダッシュの選択も生まれる。
距離によっては相手の真上に来ることもあるので、あたり判定が真上に強い技でないと
落とされにくいっていうのもあるかな。

146名無しさん:2011/04/10(日) 05:47:45 ID:14LB/2960
問題はその場面で失敗せずに出せるかだ

147名無しさん:2011/04/10(日) 11:24:39 ID:d6oAuDEQ0
ステハイジャンって成功するとどういう動きになるのかイマイチ分からん。
参考動画とかないのかな〜。

148名無しさん:2011/04/10(日) 11:30:00 ID:3Js/HG8U0
単純に飛距離が伸びる
ていうかCS時から動画あるしニコとかで探せ

149名無しさん:2011/04/10(日) 13:04:08 ID:pu5JPwt20
CSからあるけど、参考動画が上がった事ないはず。
ちんハクメンの動画でもステハイジャンプ使ってるの見た事無い気がする。
CSから動画見たり探したりしてるけど、なかったと思う。
ニコとかで動画見たって人は、URL教えて欲しい。
一応ステハイジャンプ出来てるかどうかって、ステハイジャンプ後に
垂直2段ジャンプすると、慣性が残るから確認出来るよね。

150名無しさん:2011/04/10(日) 14:55:05 ID:fgillaOM0
それより金バーから位置入れ替え安定しないんだが・・・

151名無しさん:2011/04/10(日) 15:19:55 ID:1149ZmDs0
正直ステハイジャンを安定させるより他の接近手段の
使いどころを熟考する方が費用対効果は高いとは思うけどね
ズールコンと似たようなもん

152名無しさん:2011/04/10(日) 16:30:23 ID:gF9X0SZk0
雪風やろうとしたらハザマのステ3Cとかステ蛇翼みたいなの出来たんだが普通……だよね?

153名無しさん:2011/04/10(日) 18:49:22 ID:YBiadygM0
俺もCSになってからステ雪風しか出なくなった

154名無しさん:2011/04/10(日) 20:10:21 ID:51U7fOsM0
ハクメンはガークラさせると3ゲージでも結構広い範囲でダメージ取れるんだな
(ガークラ)密着最大6C>前ジャンプ椿祈>着地前空ダJ2C>2C>hjcJ2A>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
真ん中から画面端まで運ぶという距離の基準がわかりやすいガークラコンボ  6116dm
ちなみに6Achでも半分運んでパーツを減らせばいける
6Ach>前ジャンプ椿祈>着地前空ダJ2C>2C>hjcJ2A>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 4332dm

マコトとバングは椿祈時のジャンプをステジャンにする必要がある

155名無しさん:2011/04/11(月) 10:37:52 ID:U5b4qdg20
ガークラ6Cの方はもっとでるんじゃない?
補正上入るんじないかと思っただけだけど。

(ガークラ)密着最大6C>前ジャンプ椿祈>着地前空ダJ2C>2C>hjcJ2A>J2C>5C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C

156名無しさん:2011/04/11(月) 11:08:31 ID:ZoiBisO.0
>>155
画面端ならそっちのが良いだろうね

157名無しさん:2011/04/11(月) 12:24:38 ID:DmEUnaHY0
あくまでも>>154のコンボは椿祈後の空ダで画面端に届かなかった時用だしね

158名無しさん:2011/04/11(月) 13:01:30 ID:EqZAU5760
タオカカ対策しようず

159名無しさん:2011/04/11(月) 13:29:50 ID:xVwtJPfMO
安易な空対空は控える
中距離でぴょんぴょんされたら5D置いて好き勝手やらせない
空対空時、画面よくみれたら火蛍ぶち込む

そして後払い噛み合うのを祈る
5分状況だったら空対空において、タオカカに勝てる選択肢がほとんどないから、いかにタオについていかずに地上戦やらせるかが鍵だと思う
タオカカが空中に居る事が多い関係上、当て身にしては5Dがかなり安心出来る部類に入るから
摩るとまではいかなくてもある程度見せる事は大切

160名無しさん:2011/04/11(月) 13:30:11 ID:xSbx1O820
運の数値を上げる

161名無しさん:2011/04/11(月) 14:49:53 ID:/Yuyo1wg0
タオはプレイヤーのガードスキルを上げなきゃやってられないと思う。

事故と投げと暴れ潰しがダメージ源だから、
暴れない。緑投げも抜ける。

ゲージが結構あるときに、祈って暴れる。
蛍や当て身で荒らす。入ったら、ゲージ全部吐いて
最大ダメをとる。次いつ捕まえら
れるかわからん。
端ダウン取れそうなら起き攻めにゲージを残してもいい。

162名無しさん:2011/04/11(月) 16:08:44 ID:WD8CVNUQ0
最初にワンコンもらってあとずっと逃げ続けられたら終わりだよね

163名無しさん:2011/04/11(月) 16:23:45 ID:DmEUnaHY0
相手がぶっぱ火蛍に引っかからなければね
火蛍はchなら高空だろうと空中受身が取れず先端ヒットでも追撃可能

164名無しさん:2011/04/11(月) 16:33:36 ID:EHqqYaaE0
あの機動力でフェイントかけ放題ってのが反則すぎる
例え100%当身合わせられるとしても5割フェイントなら火力で負ける

165名無しさん:2011/04/11(月) 16:53:29 ID:qEIRcTeoO
タオに触られたら6B暴れオススメ
投げが届かない微有利とか2A擦る風習があるから!
5Dと6Bで2択

166名無しさん:2011/04/11(月) 17:00:09 ID:nE3oJBvYO
6Bはもう中段じゃなくていいから発生ちょっと速くしてCHのみ追撃可能とかにしてくれよ森P。

167名無しさん:2011/04/11(月) 17:03:15 ID:Sduy7Tc.O
5D>雪風オススメ!

5D見てから差し込んでくるタオへの一発ネタ

168名無しさん:2011/04/11(月) 17:47:30 ID:RMXCNazwO
俺はタオへの対空に6Aをちょいちょい振ってる…っていうか置いてる
出てしまえば判定でDEにほぼ勝ててchするし、フェイントも目の前でのフェイントされた場合は6Aが当たってくれる
2Cなんかに比べて攻撃範囲や発生は劣ってるが持続と硬直に優れてるし、chしたら追撃もかなり楽になる
まぁ他キャラの低ダ攻撃を潰すのと似たような使い方だな

169名無しさん:2011/04/12(火) 07:54:21 ID:Zhr8kej60
ニコにCS2コンまとめ動画あがってた報告。

170名無しさん:2011/04/12(火) 09:53:08 ID:mBjpqh82O
>>166
CTメンだな。胸熱

171名無しさん:2011/04/12(火) 12:07:19 ID:aIN.Q6qgO
>>166
今だにいるのか。
足属性無敵でCH時追撃可の状況はどう考えても2D取れるわけだから復活はないだろう。
あるもので戦う方法考えなきゃ話にならない。
少なくとも俺は今の6B気に入ってる。

172名無しさん:2011/04/12(火) 12:08:42 ID:6vPCaqB20
追撃できるようになっちゃったら残鉄誰も使わないんじゃね

173名無しさん:2011/04/12(火) 13:13:44 ID:N7zLxD2.0
暴れ潰しは楽しかったけどな

174名無しさん:2011/04/12(火) 14:15:26 ID:ISbCtEsQ0
CTの6Bは下段だが1ゲージで空コンに行けるのが地味に強かったな
今の6Bは立ちガードを意識させるためにたまに振っておくべき存在

175名無しさん:2011/04/12(火) 14:30:44 ID:S6chDTCEO
話変わるけどカスタムの大会でやってた4C 残鉄はかなり強いかも
普通に見えない

176名無しさん:2011/04/12(火) 14:38:32 ID:TPBuyghoO
6C→雪風
6B→雪風
オススメ

177名無しさん:2011/04/12(火) 14:45:02 ID:RZxFOFqgO
>>175
煽るわけじゃないがかなり今更だな

178名無しさん:2011/04/12(火) 16:08:19 ID:tTIGG2ioO
4C残鉄って見にくいのか
どの間合いで使うの?

179名無しさん:2011/04/12(火) 16:20:12 ID:Ix0gq1TU0
いつも距離離れすぎてて二段目当たらないから困る

180名無しさん:2011/04/12(火) 16:37:33 ID:D8RRyaAA0
4C斬鉄で二発目あたる距離で4C振るのが怖すぎるから結局やらない

181名無しさん:2011/04/12(火) 18:08:04 ID:6D0C0Zb60
たった今μにボコされて来たんだが
どうすればいいんだ?
ビーム固め 飛んだら2C
鬼蹴で近付いたらCで刺されてコンボって状態だった
ビーム切るしかないのか?

182名無しさん:2011/04/12(火) 18:21:52 ID:Eh3HUiiI0
鬼蹴見てからCなんて間に合わないだろうから、相手も読みでC置いてるはず。
それを5Dでとる。先端でも余裕で掴めるし、これやんないとμ側牽制し放題。
あとはじっくりゲージ溜めて、4C>紅蓮、鬼蹴なりで近づくって感じかなぁ。

183名無しさん:2011/04/12(火) 19:02:27 ID:RZxFOFqgO
自虐みたいですまないが、今作テイガーに6有利つく気がしない
4Cと言っても単発なら大してでかいダメージではないし、4Cガードされたら、スパークボルトで磁力確定する
んで磁力ついたら立ち回りは逆転気味
全然楽に感じないんだが…

184名無しさん:2011/04/12(火) 19:06:29 ID:AA2Dnvh20
磁力ついて立ち回り逆転とか
それはギャグで言っているのか?

185名無しさん:2011/04/12(火) 19:17:53 ID:dQsI7v3w0
5Cは鬼脚で潜れなかったっけ? 記憶違いならすまん

5Dぶっぱは6Cの的になるのでやめたほうがいい
μ6Cは初段100%のフェイタル対応、中央からでも端に寄せて5000↑出してくるし、当身成功しても届かないので無意味

ただしビット撒かれたらビームを当身でとらなきゃ好き放題されるので5D推奨

186名無しさん:2011/04/12(火) 19:37:47 ID:RZxFOFqgO
>>184
ちょっと大袈裟だったけど、ある程度テイガー側も楽出来るようになるとは思ってるよ
磁力ついた状況でも楽だなんて感じた事は一度もないな
4Cは当たり判定が前に出てるわけだし、牽制のリターンがかなり合わなくなるからね
かと言って飛んでもおいしいわけじゃないし、他キャラみたいにガン逃げ出来る程起動力ないから
4Cがヒット確認出来たらガン有利絶対あったけど

187名無しさん:2011/04/12(火) 19:45:11 ID:g2gWosLQ0
磁力付いてるのに4Cを振るんじゃない

188名無しさん:2011/04/12(火) 19:48:07 ID:F9E1xv7Y0
4CやめてJCにすれば世界が変わるんじゃないかねぇ
実際俺はテイガー戦で4C振ることめったに無いし
ぶっちゃけテイガー側も4Cはそれほど脅威じゃないと思う
問題は面JCで近づけないから接近のテ2Dを通すしかないっていうことになってくると思うんだけど(ボルトは別で)
ただガジェ後の読み合いがめんどくさいだけ

189名無しさん:2011/04/12(火) 19:48:36 ID:Cwo7MmcIO
テイガー側が当て身恐れずに振れる磁力技なんてせいぜい5Dくらいだと思うんだが
5Dの引き寄せがCSより弱体化してる以上、少なくとも磁力時の立ち回りを理由にCSよりきつくなってるっていう主張は罷り通らんだろ

190名無しさん:2011/04/12(火) 19:51:53 ID:F9E1xv7Y0
面4Cは出し方によってはテ4Dがカウンターヒットするので結構怖い

>>189
4Dの間違いでは?
5Dなんて見てから余裕の部類ですよ。

191名無しさん:2011/04/12(火) 19:54:42 ID:ISbCtEsQ0
5Dを当身で取るのはその日のコンディションによって変わってくるな
調子悪いと全く取れなくて、調子がいいと頻繁に取れる

192名無しさん:2011/04/12(火) 19:55:49 ID:jTrDOpgEO
>>183
立ち回りがーって
具体的にどの技振られたら困るー
とかがないと、何のアドバイスも出来ないんじゃないかな?

とりあえず、4Cはダメ取るものじゃなくて
間合いを調整するもの。
ダメはおまけぐらいに考えるべき。
ダメがーってのは間違ってると思う。
お互いにダメ取るには近づく必要が有るわけで
その時にゲージないと困る。
その為の4C。
だいたい、無理に振る必要はない。
有る、だけで十分。

磁力ついても安易に飛んだりしない限り、やることはそんなに変わらない。
むしろ甘えが多くなるなら当て身やり放題で楽なぐらい。

知ってるわってんなら
低次元ですまない。

193名無しさん:2011/04/12(火) 20:10:00 ID:xExgsh9sO
テイガーの5Dを見てから当て身余裕なら
ラグナの6Bも当て身余裕だよな?
下手なテイガーなら適当で勝てるけど、アキラクラスには牽制すらゲージ溜めさせるだけになる
4CもJCも不正解。
何もしないでテイガーがした行動に対応するだけにするべき。

194名無しさん:2011/04/12(火) 20:19:17 ID:q7ykNzHE0
>>193
ラグナの6Bはテイガーの5Dと振ってくる場面が違うだろ・・・・

釣られちゃったかな

195名無しさん:2011/04/12(火) 20:26:06 ID:voue9qfAO
いやでも5D見てから余裕はすげーと思う
調子良くても5割くらいだわ
あほみたいに5D打つのは別だけど的散らされると余裕とは言えない
見てから余裕はすごい

196名無しさん:2011/04/12(火) 20:31:53 ID:F9E1xv7Y0
>>193
テイガー5Dって中段だったのか・・・
しかも出してくるタイミングも違うしなw
あと見えない人って結構多いんだな・・・

基本的な立ち回りは俺も同意

197181:2011/04/12(火) 20:36:33 ID:KpQu6vQg0
>>182 
thx 反応されてると思ってた読まれてるのかー
上手く5D置いて近づいてみる

>>185
thx タイミング悪かったのかもしれない
ちょっとPSPで実験してみる
ビームに当身 走ってきたのにかかったらおいしいね やってみる

198名無しさん:2011/04/12(火) 22:53:45 ID:vzhiOyzs0
ちんvsアキラの動画見るとかなり4C振ってるけどな。

199名無しさん:2011/04/12(火) 23:17:01 ID:7o2iTwRU0
既出かも知れんけど、画面中央で空投げ二段目キャンセル椿祈から空ダJ2C>紅蓮が入ったので報告
まだ検証途中だけどラグナ・ジン・ノエル・マコトに入るのを確認
試した限りではラグナ・ジン・ノエルは空投げ三段目の発生ギリギリぐらいまでディレイかけないと
空ダJ2Cが入らないっぽい

開始位置から端に到達してダメージ5356
レシピ
空投げ二段目キャンセル椿祈>空ダJ2C>紅蓮>ステ2C>端コン

200名無しさん:2011/04/12(火) 23:29:20 ID:g/6k38tgO
4Cを鬼蹴でキャンセルすればスパークボルト潜れるから磁力確定じゃなくね

201名無しさん:2011/04/13(水) 00:15:33 ID:ifkgR7nk0
話をぶった切るようで申し訳ないけど
5Bが各キャラのしゃがみに当たるかのまとめって需要あるかな?
割りと基礎的なことだと思うんだけどwiki見てもデータが見当たらなかったもので

202名無しさん:2011/04/13(水) 01:27:36 ID:XvFSt2uo0
ある

203名無しさん:2011/04/13(水) 01:38:06 ID:ifkgR7nk0
>>202
PSP版で検証した結果なのでアーケードと万が一ヒットボックスが違っていたらごめんね

しゃがんでる相手に5Bがヒットするおおよその距離
足の先端でもヒット:ジン、カルル、アラクネ、テイガー、バング、ハクメン、ハザマ、ツバキ、ヴァルケン
5Bで振り上げた足の膝より近い間合いならヒット:ラグナ、レイチェル、タオカカ、ライチ、ラムダ、ミュー、プラチナ

ややこしいのがノエルとマコトで、こいつらは息を吸って頭の位置がちょっと上がったモーションのときなら先端でも当たる
ひょっとしたら膝より近い間合いは地面まで攻撃判定が出てるのかと思ったけど、タオカカのネコ歩きにはかすりもせず

204名無しさん:2011/04/13(水) 01:44:06 ID:ifkgR7nk0
個人的に5Bはしゃがんでる相手にスカるイメージが強かったんだけど
間合いが近ければ意外に全キャラのしゃがみに当たりました
今更な情報でスレ汚しちゃってすみません、何かの一助になれば

205名無しさん:2011/04/13(水) 03:29:05 ID:AnSgg4xM0
む、ジンはガード入れてると5B当たらないとか不思議な現象無かったか?

206名無しさん:2011/04/13(水) 06:08:14 ID:r0FUHsIE0
今回の5Bは明らかに判定が強くなってるな
ジンやライチのしゃがみ・ガードだろうと問題なく当たる
判定が強くなった5B、受身不能時間が延びた5AJA、発生が速くなった2BJB、発生が遅くなった2A…

207名無しさん:2011/04/13(水) 08:19:34 ID:r0FUHsIE0
……CSでも近ければ全員当たるな

208名無しさん:2011/04/13(水) 12:31:54 ID:aj1RA3go0
空投げキャンセル椿祈から全キャラ追撃可能なことを確認。画面端背負いからでも可
〜空ダJ2C>紅蓮>ステ5C>紅蓮>5A>6A>5A>J2A>J2A>JCで
端から端まで到達。ダメージは4257

投げキャン椿祈は最遅推奨
レイチェル・プラチナ以外は通常ジャンプの高度までなら追撃可能
レイチェル・プラチナは空投げが低めで入らないと追撃不可
バングは端に密着してると最初の紅蓮が当たらない。ちょっと離れると当たるようになる
カルルは中央だと最初の紅蓮が当たらない。端からだと当たる。なんなの

209名無しさん:2011/04/13(水) 12:59:46 ID:PnaNkg7E0
J2C>紅蓮の間を短くすればカルルも紅蓮が当たる
高度が高いほど難易度も上がるので、実戦で運ぶのを狙うなら空投げからの追撃でJBがなんとか間に合いそうな
低空投げのみに限定した方が良さそう
使うゲージも4ゲージにして全体の2/3運んで1本回収し画面端ダウンに持っていけるコンボがいい感じ
 空投げ>椿祈>着地前空ダJ2C>紅蓮>ステップ2C>J2A>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 4924dm

210名無しさん:2011/04/13(水) 13:02:02 ID:ELdilIZc0
>>208
それアーケードでもできるのかな?
明らかにPSP椿の追撃のしやすさが異常なんだけど。
ステ椿からの追撃と同じ匂いがする。

211名無しさん:2011/04/13(水) 13:08:13 ID:PnaNkg7E0
>>210
上の方にあった〜紅蓮>空ダJ2Cとか〜前ジャンプ椿祈>空ダJ2Cのような本当にアーケードでも入るのか
ってコンボも実際に決めることが出来たから多分大丈夫だと思う

212名無しさん:2011/04/13(水) 13:26:58 ID:CN1WPil20
Bって結構なキャラのしゃがみくらいにスカらなかったっけ
全キャラあたるんだったらBで暴れるんだけど

213名無しさん:2011/04/13(水) 14:44:49 ID:PnaNkg7E0
しゃがみ喰らいに当たらないのは距離の問題もある
根元に触れれば当たるがJ2C>5Bは大半のキャラが5Bにディレイ必須で繋がらないキャラもいる
JB>5Bはジン・カルル・マコト・爺と言った一部のキャラは仰け反りの特定タイミングじゃないと当たらない
通常ジャンプJB>5Bが当たらないのはCSだとライチとミューだったが、CS2ではミューにも当たるようになってる
比べて見たら根元の攻撃判定が強くなってた
CSは膝付近の白地の部分にヒットしてたが、CS2では黒地の丸みのある部分にヒットしてる
根元が強くなってもライチに当たらないのは、ライチの顔付近のでかかった喰らい判定が薄くなってるから
他の技でも比べると明らかにヒット位置が違う

214名無しさん:2011/04/13(水) 17:25:57 ID:rv9PXhFEO
じゃ近距離ならBあばれもありなのかな
Aは当たらない2Aは微妙すぎ2Bはヒット確認が辛いとどうしようもなかったからな

215名無しさん:2011/04/13(水) 23:13:42 ID:23Nbzpv.0
2Aの性能が大分きつくなったな

216名無しさん:2011/04/14(木) 00:48:41 ID:jCDinkPw0
しゃがみくらいだったら2A2A2A紅蓮3Cってやってるけど
中央だと喰らったほうはだから何って感じだもんな・・・

217名無しさん:2011/04/14(木) 08:14:54 ID:CYI7gfQg0
しゃがみだったら2Aから2B繋がって閻魔コンいけるよ。

218名無しさん:2011/04/14(木) 20:14:15 ID:qY/g/eGY0
だいたいは>>217でいいけど
珠がない時とかは2A>2B>紅蓮>適当とかも入る

219名無しさん:2011/04/14(木) 20:25:23 ID:KSdUJ0Kc0
2A始動閻魔とかダメージ悲惨すぎだから紅蓮でいいよ

220名無しさん:2011/04/14(木) 20:34:20 ID:vhv111Pw0
1ゲージ所持でコパンヒットしたときの判断が難しいなぁ。
2ゲージありゃ中央は閻魔コン、端なら蓮華>壁コンでいいんだろうけどね。
紅蓮>3Cだと確かにダメージは取れるけど、また1ゲージの状態だし。
適当に通常技つないでりゃ2ゲージ付近まで溜まるから、
2B,5Bあたりにつないどいて有利状態から攻めたほうがいいのかな。
そもそも1ゲージの状態で相手と密着してることが問題かもしれん・・・。

>>219
2A>紅蓮>3Cと2A>2B>閻魔コンじゃ800近くダメージ違うし、
閻魔コンは最終的に紅蓮でケチった分のゲージ回収できちゃうから
2ゲージ以上あるなら絶対閻魔コン行ったほうがいいと思う。運びも全然違うし。

221名無しさん:2011/04/14(木) 20:35:43 ID:qY/g/eGY0
そうやって壁に押し込む機会を失って倒れていくお面野郎を何人見てきたか

222名無しさん:2011/04/14(木) 20:42:57 ID:FtRO0ZsQ0
2Aってガードさせて有利なところは変わってない?

223名無しさん:2011/04/14(木) 20:44:44 ID:KSdUJ0Kc0
直ガで不利

224名無しさん:2011/04/14(木) 22:15:32 ID:96X5wdEYO
CSⅡ始まってから一回も対人で悪滅決めてないんだけどみんなどう?

225名無しさん:2011/04/14(木) 22:32:23 ID:imiZ4cEg0
たまに決めれる

226名無しさん:2011/04/14(木) 22:43:07 ID:HL71voic0
1000戦ほどやって41回
後9回で称号がもらえる

227名無しさん:2011/04/15(金) 06:18:47 ID:yxkpIkmg0
身内戦ですらないわ
実用性ありまくりなんだけど実用性なさすぎ
 
自分でも何言ってるかわからん

228名無しさん:2011/04/15(金) 07:42:48 ID:G96Dz.h.O
使うのは確定するときだけかなー

229名無しさん:2011/04/15(金) 08:35:50 ID:ian4eMlkO
300戦ほどで60回くらい
飛び込み着地後に出すと取りやすい気が

230名無しさん:2011/04/15(金) 09:30:48 ID:A6932SxU0
2000戦やって50回程度
基本的に各下相手にしか狙うチャンスがこない

231名無しさん:2011/04/15(金) 10:59:02 ID:DiDDjtMg0
8珠で相手瀕死だともうゲージつかって一気に殺したくなるから悪滅はあんまり狙う機会ないけど狙いたいのです

232名無しさん:2011/04/15(金) 11:53:01 ID:uxtkA7DYO
だよな〜。
そもそもハクメンが悪滅使える状況の時って、悪滅使うよりゲージ100%使って殺した方が早いしねw

233名無しさん:2011/04/15(金) 12:28:43 ID:tNtsUPR20
昇り前ジャンプJ2Cをガードさせて、着地に悪滅やってみるんだ
知らない相手には9割以上決まるから!!!
これまじで

234名無しさん:2011/04/15(金) 14:11:23 ID:XvqzBSikO
既出ならスマンが

・閻魔>J2C>2C>J2A>J2A

・閻魔>降りJ2C>5C>紅蓮>2C>J2A>J2A
の後ならJ2Cから端エリアル行けるね
ダブル閻魔は無理

235名無しさん:2011/04/15(金) 14:14:16 ID:tNtsUPR20
>>234
5C>紅蓮>2C> この部分が無理じゃね?
ステップ5Aくらいしか無理な気がするが。

236名無しさん:2011/04/15(金) 17:15:59 ID:mV/TP7mU0
>>235
紅蓮壁バウンドから2Cで拾える距離でって感じなんだけど
よく考えたらそれなら普通の閻魔コンでいいね……

ちょっと気になって調べたんだけど
5C始動で閻魔>J2C>C>紅蓮>2C>J2A>J2A>J2C>2Cと来て、この時点で次の技にかかる補正が13%

で、以前行けるかと思って試したコンボがあったんだけどそれだとJ2C<2Cの後、
J2Aが当たる前に受け身とられて完走できなかった
その時の2Cの次の技にかかる補正が12%だった

画面端に到達した後のJ2A>J2A>JC>5Cのパーツは補正が13%以上なら入るっぽい

まぁだからどうしたって話かもしれんが
既出だったり間違ってたりしたらすいません

237名無しさん:2011/04/15(金) 17:33:38 ID:tNtsUPR20
5C始動で閻魔>J2C>C>紅蓮>2C>J2A>J2A>J2C>2C
このコンボの紅蓮>2C部分は、ステップ2Cなのか画面端到達でステップ無し想定なのか
ステップ2Cだと拾い難しそうな上、その後のJ2A>J2Aが当たらない気がしてるんだが

238名無しさん:2011/04/15(金) 17:41:16 ID:mV/TP7mU0
>>237
うん、すまん
コンボの練習中に普段は前ステ5A6A5Aの所をたまたまバウンドしてきたのを
拾えそうだったからステなしの2Cでやってみたら端エリアルいけたってだけなんだわ

239名無しさん:2011/04/15(金) 19:05:46 ID:a5BpXy3Q0
中央っぽいの見つけたから試しに 既出だったら申し訳ない

初期位置、4珠使用で
5C始動>蓮華(1hit)>鬼蹴>2B>紅蓮>前ステ>2C>J2A>J2A>J2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
4687ダメ、1.8珠ぐらい回収

初期位置より少し手前でも繋がるけどあんまり遠すぎるとJ2Cがスカっちゃう
おかしな点とかあったらすいません

240名無しさん:2011/04/15(金) 20:54:11 ID:tNtsUPR20
>>238
ステなしの2Cが当たってコンボ出来るのは、画面端到達なのか
それとも中央でも可能なのかが知りたいんだが。
かなり重要かつ素晴らしい発見かもしれないし、そこだけお願い教えて

241名無しさん:2011/04/15(金) 21:10:03 ID:53zwTGdI0
おれもよくわからんが、紅蓮の時点で画面端付近まで行ってれば
閻魔>J2C>5C>紅蓮>ステなし2C>J2A>空ダJ2A>J2C>2C>…ってできるけど、
それができる距離=閻魔>J2C>2C>J2A*2>J2C>2C…ができる距離だからあんまり意味ないってことかな?

242名無しさん:2011/04/15(金) 22:12:27 ID:CPHfYTAQ0
蓮華鬼蹴2Bとか愉快な見た目してるな

243名無しさん:2011/04/15(金) 22:26:44 ID:C4xlAauo0
ステ2Cで端コン到達してるんだったら3珠でいいし・・・

244名無しさん:2011/04/15(金) 23:34:38 ID:uUSxdIoY0
悪滅狙うくらいなら金バでいいよね

245名無しさん:2011/04/15(金) 23:51:33 ID:We/3hnKE0
かるるきゅんに使おう

246名無しさん:2011/04/16(土) 00:48:59 ID:c4JK2u060
>>240
すまない、>>241で合ってるんだ
端到達でいける、って意味で
というか誰でも思いつきそうなコンボなのに色々期待させて申し訳ない

けど前ステ2Cから端エリアル行けるかどうかは俺も知りたいんで今度色々やってみる

247名無しさん:2011/04/16(土) 01:37:18 ID:2KGBrmjA0
なんか伸びてると思ったらまた既出か既存のコンボを多少改変しただけか・・
家庭用出た影響だろうけどほんと酷いな

248名無しさん:2011/04/16(土) 02:05:46 ID:J8PAgjsM0
だから中央4コンは蓮華1紅蓮2C紅蓮2CJ2AJ2AJCド安定だっての
閻魔なんざ挟んでる時点で語るに値しないから

249名無しさん:2011/04/16(土) 02:23:32 ID:90HyiOOU0
閻魔は運ぶ距離がほんの少し長いってだけだしね
紅蓮は硬直減ったから2C追撃も容易になったし

250名無しさん:2011/04/16(土) 02:24:36 ID:Iu5CFiGI0
>>248
蓮華1紅蓮2C紅蓮の 紅蓮2C 部分はステップ必要なのいらないの?
あと、これ全キャラ対応なのかキャラ限なのかも。
犬やバングに決まるならありがたいんだけど、そうじゃないなら
中央で4個吐いて4200なら5個吐いて5200のが良くないか?
もしくは3個の3700でクールダウン無しか。

251名無しさん:2011/04/16(土) 03:05:40 ID:WhcAMDMY0
5C始動前提でコンボの話するのは間違ってると思う。
ダメージの差について言ってるけど中央の始動なんて80%前後が現実的だし。
そんなことよりゲージ回収と運びを重視するべきだと思う。
>>248のコンボが今のとこ安定なんじゃないかな。

252名無しさん:2011/04/16(土) 03:20:06 ID:Iu5CFiGI0
始動が悪ければ悪いほどゲージ使わない閻魔紅蓮コン安定じゃないかな・・・
あと安定って書いてあるけど、全キャラ対応なのかキャラ限なのかが
わからない。

253名無しさん:2011/04/16(土) 07:44:11 ID:QczABRHQO
>>248
またお前か

一生蓮華降ってろ

254名無しさん:2011/04/16(土) 10:26:53 ID:BNiXyB1AO
真面目な話、Cや4C先端ヒットだと蓮華初段が空振るので
状況別に閻魔や紅蓮を使い分けるべき

255名無しさん:2011/04/16(土) 11:09:11 ID:YVqOjyHs0
>>248のコンボはバングにはシビアだな
2Cの当て方を工夫するか、ディレイ紅蓮すればいけるが安定しない
2C>紅蓮を5B>紅蓮にすれば簡単だが、そうするとダメ差のほとんど無い
蓮華>閻魔コンを選択するほうが賢明

安定するっていうのはなんだかんだで重要な要素だから
閻魔コンが不要なんて事は無い

256名無しさん:2011/04/16(土) 13:23:31 ID:1wSHlwe6O
閻魔普通に使うだろ
画面端に行くのは大事だけど、ゲージない時は閻魔で距離離しつつライン上げるわ
ゲージあるならあるで、2C>J2A>JCで中央からでも押し付けつつ相手空中受け身から火蛍とか仕掛けられるしな
俺は立ち回りで振った5Cや5Bから閻魔か蓮華使いわけられる気全くしないから、基本的に閻魔使ってる

257名無しさん:2011/04/16(土) 13:56:46 ID:qaMlhj.s0
閻魔は5Cからは使うが蓮華の後には使わなくなったな
閻魔の強みはゲージストップせず地上喰らいの相手にコンボを決められることだしね
蓮華閻魔だと運ぶ距離が蓮華紅蓮紅蓮に比べて短いので画面端に到達しにくい
相手側画面端から相手の初期位置までの間だと画面端ダウンに持っていく蓮華閻魔
相手側画面端から自分の初期位置よりやや後ろまでの間で画面端ダウンに持っていく蓮華紅蓮紅蓮
妥協レシピでもダメージ差は大してない

258名無しさん:2011/04/16(土) 16:26:29 ID:bwnYwDtQO
閻魔使わない奴は語るに値しないから

259名無しさん:2011/04/16(土) 16:43:53 ID:mUauNUlQO
とりあえず閻魔派は童貞
何より蓮華派は素人童貞
真のイケメンは距離やゲージ、補正など状況に応じて使い分ける

260名無しさん:2011/04/16(土) 16:55:27 ID:Yw/oQ/fs0
童貞ハクメンの特徴

・とりあえず3C
・とりあえず斬神
・Cヒット→蓮華のみ
・紀州、閻魔が安定して出ない

俺です

261名無しさん:2011/04/16(土) 19:16:08 ID:SGmuJbpkO
>>248は4珠の話しかしてないんだし
4珠は蓮華紅蓮紅蓮で
2珠は閻魔
1珠は紅蓮>3C

これで何の問題があるんだ
……3珠抜けてるとかいうツッコミは無しだぞ
蓮華鬼蹴って言おうと思ったが中央じゃ微妙なコンボだった

262名無しさん:2011/04/16(土) 19:38:41 ID:adzwNNZwO
俺の人か

263名無しさん:2011/04/16(土) 20:58:42 ID:x4uF9SSA0
閻魔紅蓮があるじゃん
キャラ限定だけど

264名無しさん:2011/04/16(土) 21:49:22 ID:5fsS923Q0
もうコンボの話はいいよ、キャラ対やろうぜ。
対Λきつすぎるんだけど、6Dがうざすぎて全然近づけねえ。

265名無しさん:2011/04/16(土) 22:13:48 ID:CM1qpUb20
きつい    Λ ヴァルケン ジン
ちょいきつい ラグナ ハザマ ノエル マコト タオカカ レイチェル
ふつう    ツバキ アラクネ μ 
楽      ライチ プラチナ バング カルル テイガー

誰かヴァルケン対策教えてくれ・・・最近増えて困ってるんだ

なんかヴァルケン使いが当身がキツイとかいってたけどヴァルケンが特別キツイわけじゃないよね?
なんか有効な出し方でもあんのかな?

あと狼ゲージが無い時に攻めればいいとか言ってたけどもあれすぐ回復するし無理なんだけど・・

狼状態でウロウロされてたまーに突進されるとそれだけで辛いんだけど

266名無しさん:2011/04/16(土) 22:48:36 ID:1wSHlwe6O
>>265
無理して全キャラのダイヤみたいな物書かなくていいぞ
例えば、ツバキ普通はねーよとか突っ込まれることになるから


ちなみに爺がきついのは面の4CJCと紅蓮閻魔な

267名無しさん:2011/04/16(土) 23:08:35 ID:yt0GUqjA0
狼時は何も出来ないが正解だから何もしない。
相手も珠関係で待たすのを得策としないと考えるのが普通だから狼Cで特攻してくる人が大半

狼C見てから6Dなんて甘い考えでやってたら2戦目以降痛い目に遭うからどうにか追っ払えばいいんだけど
4Cは論外JCは当たらないだので結局相手に触られるのをどうにかしたいな。
狼C>AorBは5A、5B、5Cで叩ける。
狼C>Aは閻魔で一方的に勝てる
 
だけど狼C>Cで上記行動を全部拒否られる。結局ヴァルケン戦は自分から攻めることになんの利益にもならないからひたすらガン待ちでいいんだけど、絶対に触られるっていう事をどうに克服しないと有利な組み合わせにならんと思う
狼Aが全部ダメにしてる。なにあのクソ技

268名無しさん:2011/04/16(土) 23:10:21 ID:yt0GUqjA0
クソなのは狼Bだった

269名無しさん:2011/04/16(土) 23:20:07 ID:2JlBCW8YO
そこでjD君臨

270名無しさん:2011/04/16(土) 23:27:19 ID:Q.ymQC1U0
着地しても被ch長いんで様子見爺5Cからフルコンでござる

271名無しさん:2011/04/16(土) 23:33:06 ID:2JlBCW8YO
これは失礼。つか爺の直ガバクステに何も差せないのがつらい…。まぁ俺のPSが低いからなんだけどな

272名無しさん:2011/04/17(日) 01:33:18 ID:2iwmGXNY0
閻魔最速低ダディレイJ2Aって姫様限定裏周り?

273名無しさん:2011/04/17(日) 02:05:02 ID:WVCSmOno0
>>271
固めに紅蓮混ぜればおk

274名無しさん:2011/04/17(日) 04:59:49 ID:Dhe4hjzY0
ダディって何のことかと一瞬思った
寝よう

275名無しさん:2011/04/17(日) 05:19:57 ID:bxQJ1fgoO
プラチナって楽?

飛び道具切れて泡起き攻め拒否できるけど、機動力と2B、JCの横押しだけで大分しんどいんだけど


地対地も空対空も分が悪いから何を振ったらいいのか分からない

新キャラだから勝手がわからんだけかもしれんがアドバイス頼む

276名無しさん:2011/04/17(日) 10:03:06 ID:UnMH9IAQ0
ヒマダイヤだとヴァルケンはハクメンに微不利つけてたな。
4C・JC・紅蓮・鬼蹴で近づきにくくて、当身と蛍の逆択がしんどいらしいが。
4Cなんてどこで振る機会があるんだ?

277名無しさん:2011/04/17(日) 10:48:04 ID:31nl/1io0
わんこ状態?

278名無しさん:2011/04/17(日) 11:17:39 ID:OcgrsC1M0
4Cは地上狼Cで突っ込んでくる時に置いておくといいんじゃね?
バックジャンプJ2Cはどうなんだろ、タオ戦みたいな感じで使えないかな

279名無しさん:2011/04/17(日) 13:19:10 ID:u86oTasIO
>>275
ツバキ普通って書いてあるやつの楽って言葉鵜呑みにしなくていいよ

牽制相性悪いし、火力差あるわけでもないからいい所微不利はつくよ
泡起き攻めない代わりに、武器関係なく立ち回りきついのがこの対戦での辛い所

280名無しさん:2011/04/17(日) 16:01:49 ID:aHETMvAYO
火蛍と当て身が逆択ってよく聞くけど何が対になってるんだ?

281名無しさん:2011/04/17(日) 16:04:09 ID:OcgrsC1M0
ジャンプ以降に刺されなければ発生する火蛍と
ジャンプ以降に刺そうとすると取られる当身

282名無しさん:2011/04/17(日) 16:06:52 ID:OcgrsC1M0
以降じゃなかった、移行

283名無しさん:2011/04/17(日) 16:47:07 ID:g1tNzO1gO
それで逆択って言う奴のレベルが低い。昇竜持ってたら詰んじゃうとか言い出すレベル

284名無しさん:2011/04/17(日) 17:34:34 ID:qGFshEsIO
投げも火蛍と対じゃなかったっけ?

285名無しさん:2011/04/17(日) 18:25:28 ID:5d1lgJK20
小パンで暴れるより投げっすね

286名無しさん:2011/04/17(日) 20:54:01 ID:df3wCMdQ0
2A が7F だから投げ擦りはしょうがないよな

287名無しさん:2011/04/17(日) 23:05:15 ID:UnMH9IAQ0
7Fって決して遅い発生ではないはずなんだが。

288名無しさん:2011/04/17(日) 23:53:00 ID:OcgrsC1M0
いや、遅いだろ・・・・

289名無しさん:2011/04/17(日) 23:56:30 ID:oLK6ITw60
ホタルが緑投げに勝ち、当身が打撃に勝ち
同じタイミングで投げか打撃かどっちかを出す連携があるのなら逆択になる
起き上がりに重ねるのに対しても逆択になる

ヴァルケンは連ガの中下段崩しが無いから逆択きついって言う気持ちはわかる
まあ当身って、投げに負けるノーゲージ昇竜みたいなもんだから
ハクメン使い側がこれを逆択として考えるんであればクソみたいな逆択だけど、感覚で言えばかなり厄介な逆択

290名無しさん:2011/04/18(月) 00:48:21 ID:m4thSils0
狼の中段下段コマ投げを当身蛍でさばくのって、あいこで負けるジャンケンと同じじゃね?

291名無しさん:2011/04/18(月) 00:54:07 ID:pc8YmeWM0
そこに雪風が加わると相手からすると相当きっついよ

しっかり硬直に最大入れてくる奴にはリスクリターン合ってなくて
出来ないけど

292名無しさん:2011/04/18(月) 01:09:13 ID:LRk0jf7E0
>>291
そこにヴァルケン側の様子見も混ざってくるけどなー
まぁ様子見をつぶせる行動をとればいいだけなんだが

293名無しさん:2011/04/18(月) 01:57:05 ID:bPc7npKs0
そこでリバサ椿か6Bだろう。って提唱してるけど俺しかやらない

294名無しさん:2011/04/18(月) 05:58:35 ID:3PcfsdrsO
結局逆択と言っても当て身のリスクリターンが合わないわけよ
フォローも出来ない以上、昇竜みたいに割り切っても使えないしね
弱いとまでは言えないけど、さすがに今作の当て身はそんなびくびくするもんでもないよな
同キャラやってても、何で皆当て身が当て身が言うのか気になる
ただ火蛍は糞技でFA

295名無しさん:2011/04/18(月) 10:56:12 ID:r/yzdWw60
>>294 当て身が素晴らしいんじゃ無い
当て身を使わざるを得ないのです

296名無しさん:2011/04/18(月) 11:04:49 ID:l7bQIrIsO
6Bつぇぇ

297名無しさん:2011/04/18(月) 12:24:37 ID:0OCvkOIUO
ゲージ要らないし成功すれば攻守逆転+一珠以上回収の当身
ただリスクは大きい
ゲージ要るけどリスクほぼなしの火蛍

逆択って言えるのか?

298名無しさん:2011/04/18(月) 12:28:13 ID:0OCvkOIUO
と、すまない
>>289が言ってるね
確かに逆択だな

299名無しさん:2011/04/18(月) 15:55:07 ID:B0Mo7dVUO
>>289で連ガの中下段が無いって書いてあるけど、さすがに5D擦りでは割れない……よね?
2D、6D推奨かなやっぱ?

あとJDが下段取れるって話聞いた覚えがあるんだが、これ投げにも勝てるし悪くないんじゃないか?
……まぁジャンプ移行あるけど

300名無しさん:2011/04/18(月) 16:11:58 ID:bPc7npKs0
JDは下段取れないよ。

301名無しさん:2011/04/18(月) 16:29:39 ID:DXyxuR6M0
>>299
JDはそもそも下段取れない、本気で悪く無いって思ってるなら一度使ってみればいい
しかも投げを潰す訳でもなく着地硬直あるから全然勝ちじゃなくて負けです。
狼ABからC突進で中下されるならとりあえず閻魔だしてみればいいんじゃない?ジジイはしらん。

ジジイの6Cに確定で当身取れないのがマジイライラするわ、クソ狼キャンセル

302名無しさん:2011/04/18(月) 16:42:59 ID:oL9WuLRI0
JDは地上からだと発生が最も遅く、持続が最も短く、硬直が2Dとほとんど変わらないという素敵仕様だからな

303名無しさん:2011/04/18(月) 20:05:10 ID:kcejTwMwO
JDはバーストとって気持ちよくなるためのフィニッシュ技

304名無しさん:2011/04/18(月) 21:56:14 ID:8.9xkRNI0
CSのJDは糞技としか言いようがなかったが、ここまで弱体化する必要なかったな。

305名無しさん:2011/04/19(火) 00:11:09 ID:UWadxTXc0
必キャンだけでもつけてくれればよかったのにね

306名無しさん:2011/04/19(火) 00:34:07 ID:AdNZYEzI0
CSの技性能で着地硬直がCS2か、CS2の技性能でCSの着地硬直かのどっちかならまだ使えたんだがなぁ
個人的には後者が良かったが

低空JD>相手投げスカ>着地>相手再度投げ が普通にバツつくとかホント泣ける

307名無しさん:2011/04/19(火) 01:24:46 ID:BPMk/0gA0
リバサ行動に6Bって意外とアリな気がしてきた
火蛍、当身読みの様子見対策に

足元の喰らい判定薄くなるから小技ならスカせそうだし

308名無しさん:2011/04/19(火) 07:13:14 ID:i9e.UkoA0
JDは今作から下段取れたはずだけど

309名無しさん:2011/04/19(火) 10:14:45 ID:RfRxBAmc0
推測で言うくらいなら試せばいいだろ
誰の下段を取るのかはしらんけどさ

310名無しさん:2011/04/19(火) 10:30:34 ID:rRJKPFS.0
ザンエイガがJDで取れるとか胸厚

311名無しさん:2011/04/19(火) 11:07:52 ID:hILbEESs0
>>308は釣りだよ。取れないよ。

312名無しさん:2011/04/19(火) 11:41:49 ID:8JoDk7Q20
まさかのリバサ斬鉄

313名無しさん:2011/04/19(火) 12:25:20 ID:keTr.QMM0
6Bは脚属性無敵だよ。

314名無しさん:2011/04/19(火) 13:55:30 ID:V5Cbi0TUO
アルカにはJDが下段取れるって書いてあったからそれ引っ張ってる人がいるのかもね。

一応試したけど無理ですね

315名無しさん:2011/04/19(火) 19:53:54 ID:0pxmIkEc0
JDは産廃

316名無しさん:2011/04/19(火) 19:55:18 ID:udfKdS76O
CSの時何回かJDでハザマのザンエイ取れた気がする

317名無しさん:2011/04/19(火) 20:24:23 ID:EYcnelCM0
それは本当に気がしただけだろうから忘れろ

318名無しさん:2011/04/19(火) 20:33:44 ID:rRJKPFS.0
最近こういう釣り流行ってんの?

319名無しさん:2011/04/19(火) 21:37:02 ID:VOOOLEbE0
やっと蛍からどこでも拾えるようになってきた。
椿のコンボパーツとしての優秀さも見直されてきたし、
ますますズール式とはなんだったのか。

320名無しさん:2011/04/19(火) 21:51:46 ID:1u4a49n.O
いや、ズール式は強いだろ・・・というかなんで皆ズール式使わんの?

321名無しさん:2011/04/19(火) 22:57:54 ID:itaFwYc20
結局中央ではダメージより運びとゲージ回収の方が重要だからね〜。
難易度も高いし、いらないとは言わないが現実的じゃない。

322名無しさん:2011/04/19(火) 22:59:02 ID:/cRPL0ccO
中央ステ椿からの低ダJ2C拾いが全くできないのですが、何かコツは有りますか?

323名無しさん:2011/04/19(火) 23:03:07 ID:NGG0dmxUO
今回の4Cの立ち位置ってどんな感じ?

324名無しさん:2011/04/19(火) 23:10:23 ID:W2Vce8YIO
>>322
ステップ終わり際に椿(この時密着)
最速低ダからJ2Cの持続当てる感じで若干早めに出す

これで結構拾える
対戦中だと焦って最速椿になりがちだけど・・・

325名無しさん:2011/04/20(水) 01:02:14 ID:KuovCJlQ0
>>323
4Cの使い勝手ってことかな?
キャンセル可能、補正緩和のかわりに硬直が大幅に増えた。
基本振らない、一部キャラ対で使う程度。振るとしても最低ガードさせる。
カウンタ確認紅蓮ができるならテイガー戦とか超楽になる。結構猶予あるから練習したほうがいいかも。

326名無しさん:2011/04/20(水) 01:47:18 ID:ehIrdW2kO
4Cは基本的に弱気な相手に振るか差し込み用って感じで使ってるかな…
 
具体的にはバクステやジャンプ移行に引っ掛けて紅蓮から運ぶか
中距離で相手の牽制空振りに4C紅蓮差し込んで
ゲージや相手と相談しつつコンボ取捨選択したり
大人しい相手にガードさせて鬼蹴でターンを作ったり
封魔陣作ったり

いずれにしても1珠以上ある時に鬼蹴や紅蓮などとセットで使い
喰らい判定の関係上主力牽制としては振らずに
必要に応じて混ぜる感じの技

攻撃を撒くタイプのプレイヤーにはあまり機能しない(そういうプレイヤーには逆に当て身が機能するが)
使い方を考えて振ればそれなりに使える技だが
牽制の割合としては低めでおk

327名無しさん:2011/04/20(水) 18:14:08 ID:PTAY79nA0
4C振って事故るくらいなら閻魔で事故を狙う
相手が閻魔警戒しだしたらやっと4C振るけど、閻魔事故が通る限り4C振らない

328名無しさん:2011/04/20(水) 18:51:07 ID:LRWkPb1w0
見た目強いから他キャラ使いによく4C強すぎって言われるけど
発生、硬直、持続、判定と全然ダメダメなんだよな

329名無しさん:2011/04/20(水) 20:23:14 ID:sWMnEj9c0
ほんと見た目のグラフィックだけは優秀だな

330名無しさん:2011/04/20(水) 20:34:11 ID:FDIVVe7k0
長いリーチ、空ガ不可、必殺キャンセル可能と聞けば弱くはなさそうだよな。
コンボパーツにもなるし、意外と使い所はあると思う。

331名無しさん:2011/04/21(木) 00:39:38 ID:9..I0uP60
ハクメン諸君に質問なんだけど、5Dって金バは取れないけど
緑って取れるっけ?

332名無しさん:2011/04/21(木) 00:49:34 ID:gw/oMnzk0
無敵時間は変わらないから取れないはず

333名無しさん:2011/04/21(木) 02:49:12 ID:oW6NPzD20
4Cキャンセルを多用する相手とやると展開が速いからか無駄に
強く思えるのは確かw
でも自分で使おうとするとリスクばかり目に付く技だよな

キャンセル無しだとヒットでも大幅不利ってのが痛い

334名無しさん:2011/04/21(木) 07:27:39 ID:9..I0uP60
>>332
とは言っても、5D反撃の持続と2D6Dの反撃の持続は同じなんだよね。
無敵時間の問題じゃ無い気がするんだ。
何が影響してるんだろうか

335名無しさん:2011/04/21(木) 07:34:20 ID:5D0ly9jA0
反撃部分の判定とか

336名無しさん:2011/04/21(木) 07:38:38 ID:gJe3AsC6O
PSP版だがHELLのハクメンの動きがヤバいwwwwwwwww

起動力をフルに使って当て身ってなんか新しいな

337名無しさん:2011/04/21(木) 10:45:51 ID:7ZvILAdc0
バーストの無敵時間と当身で獲って反撃が持続してる時間を照らし合わせると実際には
発生の遅い2D以外は持続の最後がバーストの無敵の最後と一緒になるから5Dのように掴まずに終わるはずなんだよなぁ…
よぅわからん

338323:2011/04/21(木) 10:48:23 ID:G64MAiQMO
おぉ風邪で寝込んでる間にこんなに解答がくるとは

みんなありがとう
少しでも上手くなれるよう頑張るよ
( ◇)ノシ

339名無しさん:2011/04/21(木) 15:24:49 ID:gtQuko9E0
燕返しの前半ガード→後半に2Cで封魔陣出たんだけど
これって安定行動なのかしら

340名無しさん:2011/04/21(木) 15:31:28 ID:9..I0uP60
ノーゲージで遠めなら割とわりとありかもしれない。
ゲージあれば紅蓮から。カウンターするからその後好きに。
って書いてて思ったけど、紅蓮カウンターからの最大ってどんなレシピだろ
普段あまり考えないで5C閻魔コンしちゃうけど。

341名無しさん:2011/04/21(木) 15:49:16 ID:k40a7SMEO
3珠ならそれで良いんじゃないか?
持ち珠と相談して5C始動と同じいつもので良いと思う。

342名無しさん:2011/04/21(木) 16:37:58 ID:zYuMV1Sw0
ライチ相手なら
紅蓮(CH)>JB>椿祈>空ダ>J2C>(紅蓮)>2C>いつもの
って魅せコンできたはず 中央寄りなら紅蓮いらない

343名無しさん:2011/04/22(金) 00:03:51 ID:zKWm6aIo0
>>334
見てると5Dの反撃の発生がCSより明らかに早いから
ムックが間違えてると思うんだよなぁ・・・
当身全部の攻撃受け止めた際のヒットストップが早くなってるけど
早くなってるの雪風と5Dだけだと思うんだよね

344名無しさん:2011/04/22(金) 12:05:04 ID:lz4U7XXo0
ソドメンみてて
画面端5C締め夢幻が一瞬アリかと思ってしまったよ。

端でツバコプターやって11018dmだったんだが
今のとこの夢幻コンの最大ってどんなもん?

345名無しさん:2011/04/22(金) 12:13:56 ID:lz4U7XXo0
↑すまんレシピ書き忘れてた
6C(FC)>椿x8>5C>疾風

346名無しさん:2011/04/22(金) 12:47:40 ID:uOKaX9yEO
小ネタだが
昇りJBがジン、カルル、プラチナ、アラクネのしゃがみに当たる

ガード硬直中ならラグナとバングとタオカカにも当たる
ジンには当たらなくなる
のけぞり中ならノエルにも当たる

プラチナ、アラクネは狙って当てれないし椿祈が当たらない
他は椿祈で追撃できる

347名無しさん:2011/04/22(金) 17:53:09 ID:Wyjm3z82O
ソレ小ネタじゃなくて、研究すれば主力になりそうじゃないかい?

348名無しさん:2011/04/22(金) 18:11:48 ID:7muaIH8EO
つまり立ち回りで
Bガードさせて>JB>ツバキ>〜
ができるってこと?

349名無しさん:2011/04/22(金) 18:39:05 ID:uOKaX9yEO
できるけどほぼ密着時じゃないと椿祈が当たらなくて、5Bの前に2AガードさせるとJBか椿祈が当たらない

350名無しさん:2011/04/22(金) 18:40:25 ID:4pg6eXQQ0
何かガードさせる>昇りJBが当たるのが、カルル、ラグナ、バング、タオカカか。
アラクネとプラチナはしゃがみニュートラルの一部のモーションにしか当てられないっぽい。
ガードモーション中は当たんない。
このゲームはニュートラルモーションでも常にくらい判定変化してるからかな。
ジンは相手がしゃがみ状態かつガード方向にレベー入れてないときしかJB当たらんね。

実戦でJBのぼり中段狙えるのは一番上に書いた4キャラ+ハクメンテイガーくらいか。
閻魔とか5Bガードさせれば完全中下段2拓になるな。

351名無しさん:2011/04/22(金) 18:51:28 ID:Xt3pS3ng0
昇りJBがしゃがみにあたるって本当?
CSでF式関連を調べてたんだけど、CSじゃあまるで当たらないよ。
密着でも何でも試したけどだめで、もし当たったと過程しても椿が無理
CSにくらべてCS2のJBの判定が強くなってたり、椿も下への判定が伸びたとかあるのかな。
発生が1Fだけ早くなってる事も関係して当たるようになってるのであれば
中央F式からダメ取れそうだぞこれ。
書いてて思ったけど、家庭用のアップデートはこういうわずかな違いも
ちゃんと反映してくれるんだろうか不安になってきた・・・

352名無しさん:2011/04/22(金) 20:57:30 ID:GZalTHJ2O
F式でしゃがみくらいしただけじゃねーの?

少なくともカルルのしゃがみには5BガードさせてもJBスカるし

353名無しさん:2011/04/22(金) 21:30:40 ID:4pg6eXQQ0
いや、今PSPでもう一回やってみたけどちゃんと当たるぞ。
コマンド記録でしゃがみガードずっと入れてやったから間違いない。

確かにCSはテイガーハクメンくらいだった気がするが。

354名無しさん:2011/04/22(金) 22:14:18 ID:Fi7mpZDwO
ならJ2C>5A>JBもいける?

355名無しさん:2011/04/22(金) 22:49:24 ID:4pg6eXQQ0
相手ハクメンにしてJ2C>5A>JBを記録して、こっちバングでやってみたが、
J2C立ちガード→しゃがんでもF式で5Aガード→そのまましゃがんでてもJBヒットってなった。

356名無しさん:2011/04/22(金) 23:07:16 ID:TkckoqhY0
ヘルのアンリミライチに勝てないんだがコツとか教えてくれ

357名無しさん:2011/04/22(金) 23:11:04 ID:9wsvSOdQO
テインバーウルフルズ

358名無しさん:2011/04/23(土) 01:13:30 ID:xWBjm5C60
しゃがみにJBが当たるのまでは確認されたって事なんだと思うけど
その後の椿はちゃんと当たるの?

359名無しさん:2011/04/23(土) 02:19:28 ID:k976lkzU0
良さそうなネタだけどJB崩しは不安要素が多い
JBが当たる位置が限られてるキャラが多く、さらにそこから椿祈が当たる位置も限られる
しかもキャラによっては椿祈が当たらなかったり、椿祈後の空ダJ2Cやその後の紅蓮が当たらない・当たりにくいキャラもいる
そして何よりヒット確信で椿祈を撃たないとJB後最速の高さじゃないと椿祈が当たらない

360名無しさん:2011/04/23(土) 08:09:13 ID:vE64EH760
とりあえず密着じゃジンカルルに当たらない
他は試してないからわからないけども。
 
半歩後ろなら当たるけど中央からは追撃出来んぽい
画面はし密着ならJB>椿>空ダJ2Cで一応はコンボ出来た。

361名無しさん:2011/04/23(土) 08:21:45 ID:vE64EH760
密着垂直ジャンプなら中央でいけたわ
ただ追撃がむりぽいね
 
なにより思ったのはそのまま椿出してりゃよくね?と思った

362名無しさん:2011/04/23(土) 10:01:31 ID:Ri3RZ.L20
入れ込みで椿出さなきゃいけない上に繋がるかどうかも不安定って致命的だな。
やっぱり昇りJB>椿は立ちぐらい時のコンボパーツでの用途だな。

363名無しさん:2011/04/23(土) 13:19:50 ID:6BORmi1I0
爺の昇りJC(RC)>JC見たいな感じにできると思ってたのに
残念だ

364名無しさん:2011/04/23(土) 13:50:40 ID:IDTYRIc.0
画面端では十分使えると思うんだけどなー。
距離気にしなくても椿祈からコンボまでキチンとあたるし。

利点はぶっぱなしされてもゲージ使わなくて済む、
直ガされなければ5Bガードした時点で割り込みも不可能な完全な2択ってとこか。
よく起き攻めで椿祈とか蓮華やってぶっぱなしされてゲージだけ消費ってのやっちゃうし。
相手もネタわかってきて直ガねらってくるなら起き攻め投げが活きてくるしね。

365名無しさん:2011/04/23(土) 14:37:04 ID:ERrhjIx20
昇りJB>椿祈のいいところはある程度近くで当たれば全員に空ダJ2Cで追撃可能ってところだな
ステ椿祈だと密着で当てても出来ないキャラがいるし
運びがよく地味にダメージ効率もいい
相手初期配置辺りで密着気味の立ち喰らいだと
 2A>5A>hjcJB>椿祈>着地前空ダJ2C>紅蓮>(画面端付近到達)2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
で小パン始動3300dmとか行けるしね

366名無しさん:2011/04/23(土) 17:11:54 ID:jiD/InPoO
ラグナのBとか読んでキシュウ閻魔>椿祈空ダから端コンやっても4000ちょいしか減らねぇのな

367名無しさん:2011/04/23(土) 17:20:59 ID:c5pFqVBU0
閻魔の補正きついからねぇ

368名無しさん:2011/04/23(土) 18:49:07 ID:3CqHe1is0
F式利用のJBネタに水差すようで悪いけど、
めり込む程飛び込めたならキャンセル椿と着地の二択で十分なんじゃないか・・・

369名無しさん:2011/04/23(土) 19:47:33 ID:iP/oquhgO
着地って択になるの?

370名無しさん:2011/04/23(土) 19:56:58 ID:ERrhjIx20
F式からの話だったの?
普通に昇りJBが当たるからそこからの話かと思った
安定はさせられないから実戦投入は厳しいが地上からの発生14Fの中段は捨て難い、みたいな

371名無しさん:2011/04/23(土) 20:03:08 ID:IDTYRIc.0
ジャンプからならそれでいいんじゃね。全キャラ対応だし。
F式じゃなくて画面端の起き攻めで強いと思う。というかそこでしか使えねーかと。
端で3C〆とか6B中段から3ゲージあったら5B重ねてクソ択。
蓮華>鬼蹴でもJB>椿祈でも5000近いリターンとれるし。

まだまだ妄想の領域だから実戦で試してみるかー。

372名無しさん:2011/04/24(日) 09:43:05 ID:CphX9Quk0
ジャンプからのF式なら椿後空ダできないんじゃ

373名無しさん:2011/04/24(日) 09:49:00 ID:CphX9Quk0
ジャンプからのF式なら椿後空ダできないんじゃ

374名無しさん:2011/04/24(日) 10:17:27 ID:j02si1LU0
できないね
それも含めてキャンセルでよくね?ってことじゃ

375名無しさん:2011/04/24(日) 15:27:41 ID:1tVJtdXE0
読み返すとなんか話しがごっちゃになってるな
キチンと会話してる人とそうでない人がいるw
もともとF式とかキャンセル椿祈は全然関係ない・・・よね?

キャラ&状況限で昇りJB当たるよ
→じゃあ5BガードさせてJBと蓮華で択れるんじゃね?
→中央じゃJB>チュバキからのコンボ安定しないな
→画面端なら安定するし強いんじゃないか?

って感じだと思うんだが

376名無しさん:2011/04/24(日) 15:38:01 ID:aBmydiZo0
大体俺もそういう認識

そこから安定させるためにF式→ジャンプ攻撃ガードさせるならそのままキャンセルでよくね?
という風に流れていったのだろう

地上からいきなり出の早い中段を出せてステ椿祈よりは追撃が可能というのは魅力的なのでどうにかしたいものだが

377名無しさん:2011/04/24(日) 16:22:54 ID:.lE0MMNcO
調べたけどラグナ、カルル、テンガ、メン以外は立B直ガーしたらその後のJB入んなかった。もう椿と蓮華の択で良い気がするんだ……

378名無しさん:2011/04/24(日) 16:30:28 ID:9PoO1W2s0
F式勘違いしてるんじゃないか?
立ちガード後にしゃがみ入力しても立ち喰らい判定なのを利用した崩しがF式だぞ
昇りはF式じゃない

379名無しさん:2011/04/24(日) 16:50:25 ID:1tVJtdXE0
ハクメンの場合F式はJ攻撃>立ちAガードさせるときくらいしか使わないな。

まぁ個人的に嫌いなラグナとカルルに使えるなら十分w
両方とも体力低いから一気に倒せる可能性あるし。
IDとヴィヴァーチェされてもゲージ無駄になんないからね。
ただの読み負けなんだろうけど、「参」って出てつぶされんのが一番精神的に来るんだよ・・・。

380名無しさん:2011/04/24(日) 16:59:14 ID:XmB9ugnwO
ありがとうチュバキ…

381名無しさん:2011/04/25(月) 09:36:01 ID:lhi37pms0
JBを深めにガードさせて二段ジャンプJBのF式をたまに使ってるくらいかなあ
端だと椿祈>ステップ2Cからいつものいけるし

382名無しさん:2011/04/25(月) 12:43:05 ID:JW7K6bIQ0
今作だと二段ジャンプ出来る状態ならJBガード後に二段ジャンプせず直接椿祈→空ダJ2Cってやった方がいいような気がする
二段ジャンプJBヒット確認椿祈が出来るならいいが

383名無しさん:2011/04/25(月) 14:30:00 ID:nBL4x1p.O
リターン的にはそっちのがいいだろうけど
F式は性質上、成立している限り割り込まれないのが良い

キャンセル椿折に無敵技で割り込まれた時の悲しさは異常
まあ、対の行動として着地ガード等で済む話なんだがw

F式ならjc可能技を近距離立ちガさせた時点で
そもそもそんな読み合いをする必要が無いっていう

狙えるなら狙ってった方が良いよF式は
何だかんだで椿折崩し自体は強いから使うけど
詰まる所、使えるネタは全部使うに越した事はない

384名無しさん:2011/04/25(月) 16:24:22 ID:EEmyDJPo0
ズール式ってもしかしてカルルには非対応だったりする?
空ダJ2Cの後の2Cが毎回青ビになるんだけど

385名無しさん:2011/04/25(月) 17:46:11 ID:JqAGUC560
>現状釘姉虫狼に入らず
だってお

386名無しさん:2011/04/25(月) 20:11:41 ID:EEmyDJPo0
あら、結構入らないキャラいたのね
なんとなく狼は想像ついてたけど

387名無しさん:2011/04/25(月) 20:14:55 ID:8iVKpk6U0
ダウン状態に2C紅蓮が入らないキャラがダメって事だよね
微妙に違うか

388名無し:2011/04/25(月) 23:07:11 ID:MdQxL4l.O
ハクメン始めたんですがスレが多すぎてどれ見ればいいか分からないんで教えて頂けませんか??

389名無しさん:2011/04/25(月) 23:09:23 ID:DIET23Pk0
過去スレを27個分見ればいいんじゃないですかね

390名無し:2011/04/25(月) 23:22:22 ID:MdQxL4l.O
>>389
すべて!?( ̄□ ̄;)!!

391名無しさん:2011/04/25(月) 23:36:43 ID:WDFSJpxQO
>>390
何が知りたいかにもよるでしょ。
とりあえずコンボ知りたいのならwiki見て、実際にやるしかない。

特に端コンの蛍、椿、蓮華>鬼蹴指導のコンボはしっかり押さえておかないと
ダメージレースに負けやすい。

まぁ基本パーツは変わらないから覚えるより
練習あるのみ、だよ!

392名無し:2011/04/25(月) 23:49:47 ID:MdQxL4l.O
>>391
ありがとうございます

393名無しさん:2011/04/26(火) 05:38:35 ID:BlgmimUA0
前に上がってた端背負い〜中央での空投げ椿祈からの追撃がアケでもできるのを確認したんで報告
あと、家庭用でプラチナのAHが封魔陣無視して当たるんだけど、これアケでもこの仕様なのかな?

394名無しさん:2011/04/26(火) 08:37:33 ID:S7AxkpW60
プラチナのAHは飛び道具貫通、弾属性無敵だっけ
初期のバージョンで飛び道具と相打ちすると固まるバグがあったから
「じゃあ絶対相打ちにならないようにしよう」と性能がこんなんになったはず

395名無しさん:2011/04/26(火) 12:07:19 ID:0lTTBgF6O
遠距離ミサイルを4Cで斬ったら死んでいた。何を言っ(ry
って事か。

396名無しさん:2011/04/26(火) 15:16:43 ID:fJCjAp8Q0
http://kansai.fuzoku-job109.com/

397名無しさん:2011/04/26(火) 16:25:11 ID:BlgmimUA0
>>394
なるほど。いつだかの仕様変更ってそういう内容だったのか。thx

>>395
4Cなら鬼蹴でキャンセルできるからタイミング合わせれば潜れるよ

398名無しさん:2011/04/26(火) 18:08:35 ID:LJ8pfVIU0
封魔陣出しても相手に当たらなければキャンセル出来ないでしょ

399名無しさん:2011/04/27(水) 10:09:53 ID:DaJkwh2o0
あげ

400名無しさん:2011/04/27(水) 18:52:06 ID:6S07ZnO60
人居なさ過ぎでびっくりしたのでネタコン投下

6Cフェイタル8珠ダブル金バ端コン

(画面端)
6C(FCH)>金バ>5C>5C>蓮華一段>鬼蹴>金バ>5C>2C>火蛍>J2C>5C>2C>J2A>(J2C>2C>J2A>空ダJ2A)×2>JC>5C>疾風 

dm10251

401名無しさん:2011/04/27(水) 20:51:12 ID:6tKJQDL.0
夢幻無しで1万超えられるようになったんだな。本当にネタコンにしかならんが。

402名無しさん:2011/04/27(水) 23:56:40 ID:9uMvPbXYO
既出っぽいネタコン
画面端相手飛び喰らい限定7珠使用

JBjc>火蛍jc>JBjc>椿祈>蓮華>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C

4256ダメ

JBjc>JBjc>火蛍jc>JBjc>椿祈とかでも

403名無しさん:2011/04/28(木) 00:04:35 ID:eYkasiaQO
新しい端投げコンできた

投げ>2C>蓮華(1hit)>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C

これで3770ダメ1珠回収

ダウン時に6C入るなら

投げ>2C>蓮華(1hit)>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C

4061ダメ

一番端だとでキャラによっては入らない

基本的に投げ始動はこれでいいんじゃないかな

404名無しさん:2011/04/28(木) 00:23:09 ID:L1B9lJbE0
蓮華1hitって通常技でもキャンセル出来たのか、知らんかった

405名無しさん:2011/04/28(木) 00:28:04 ID:eYkasiaQO
書いてなかったが蓮華二段目はスカすんだ

406名無しさん:2011/04/28(木) 00:34:30 ID:L1B9lJbE0
なるほど

407名無しさん:2011/04/28(木) 00:42:07 ID:s4uwmaiU0
それキャラによっては2段目当たって安くなるうえに裏回ったりするから注意ね
ハザマあたりに入らなかった気がする

ついでに関連ネタ
ツバキプラチナ限定中央でも可
残鉄>2C>微ディレイ蓮華>二段目空振り
から6A,5C,2C等が入る

408名無しさん:2011/04/28(木) 00:43:44 ID:uHoEZ.3E0
>>403
これはいいね、明日さっそくやってみる

これって2C>J2A>J2Cの二回ループって出来る?

409名無しさん:2011/04/28(木) 00:46:25 ID:v0op4Z/.0
投げ始動の時点で判断できるだろ

410名無しさん:2011/04/28(木) 00:59:29 ID:tGEXahVY0
珠+2で3000ダメ
珠−1で4000ダメ

3珠差はでかいよなぁ・・・

411名無しさん:2011/04/28(木) 01:17:06 ID:eYkasiaQO
ハザマ、ヴァルケン、レイチェル、ノエル、マコトには工夫しても蓮華が当たらなかったり、二段目スカせなかったりで無理だった

412名無しさん:2011/04/28(木) 01:26:56 ID:PsB0vvno0
早速家庭用使って対応キャラ調べてみた

・最速
ラグナ・ジン・カルル・ライチ・アラクネ・テイガー・バング・ハクメン・ツバキ・ミュー

・投げ>2Cにディレイ
タオカカ・ラムダ・プラチナ

・蓮華一段目がスカる(ディレイ2Cで蓮華二段目が当たる)
ノエル・レイチェル・ハザマ(ディレイ5A or 5B>蓮華なら可能)・マコト

・蓮華二段目が当たる
ヴァルケン(ディレイ5A or 5B>蓮華なら可能)

5A〜と5B〜のダメージは5A:3426、5B:3601

413名無しさん:2011/04/28(木) 02:06:56 ID:UniHmXjA0
>>412の最速枠以外になるが
安定しない、または出来ないので狙わない方がいいキャラ
 ノエル・タオカカ・姫様・ラムダ・ハザマ・マコト・爺・プラチナ
アラクネ以外は最速でOK
アラクネは引き付けて2C>蓮華が当たれば二段目は当たらない

414名無しさん:2011/04/28(木) 05:53:10 ID:sYDASqSs0
応用して当身始動から使えないかな
5D>2C>蓮(1)>5C〜とか
2D>5C>2C>蓮(1)>5C〜とか

415名無しさん:2011/04/28(木) 07:25:29 ID:eYkasiaQO
6D>J2C>蓮華(1hit)〜ならバング、ライチ、カルル、タオカカ、Λ、テイガー、アラクネ、プラチナ、μ、ツバキに確認した

端コンで3385ダメージ

ほとんどのキャラがJ2Cを着地間際に出さないと蓮華が当たらない

416名無しさん:2011/04/28(木) 09:26:18 ID:Cv83JKYo0
これはGJだね
投げの伸びなさ具合をどうしようかと思ってたら
いいのがきたね。
俺もがんばって何か開発するぜ

417名無しさん:2011/04/28(木) 10:24:07 ID:361hXWVAO
3Cch>2B>紅蓮>ステ2C>蓮華(1)をラグナで確認……したんだが殆ど成功しない。ネタかな。

できるならこっから
〜蓮華(1)>5C>紅蓮>5A>6A>5A>J2A>J2A>JC
とかしたい

418名無しさん:2011/04/28(木) 10:40:18 ID:Cv83JKYo0
俺も3C(ch)>2B>紅蓮>ステ蓮華(二段目スカ)の対応キャラ探したけど
あまりに少ないから途中で検証やめちまったw
一応ジンとタオに確認

419名無しさん:2011/04/28(木) 12:09:56 ID:zD0aVFfEO
JDって足属性も取れたっけ?

420名無しさん:2011/04/28(木) 12:21:34 ID:kp/pz/6w0
下段以外は捕れるから出来るよ
脚属性の2Aを捕れる時があるじゃないか

421名無しさん:2011/04/28(木) 17:16:51 ID:eYkasiaQO
ライチ、プラチナ、バング、ツバキ、カルル、ハクメン、アラクネに3C(ch)>2B>最遅蓮華で二段目スカせたよ

422名無しさん:2011/04/28(木) 21:05:06 ID:AtyWEyq60
しかし蓮華2段目の端バウンドって何のために追加されたんだろうな。
ここまで無視されると存在意義が分からない。

423名無しさん:2011/04/28(木) 21:06:59 ID:BnsKkMsI0
ステップして追撃できる

424名無しさん:2011/04/28(木) 22:04:04 ID:KCF6i/X20
壁バウンドを拾って端コンしろって意図なんだろうけど
1hitキャンセルのが火力段違いだし正直調整ミスだと思う

425名無しさん:2011/04/29(金) 02:12:46 ID:xHL.mT5k0
IDやノエル6Cぐらい吹っ飛んで中央からほぼ壁バウンド
ぐらいだったらありだったんだけどね

426名無しさん:2011/04/29(金) 14:31:40 ID:PEepW01.O
まぁ火蛍がそうなってしまったんだけどね

427名無しさん:2011/04/29(金) 15:49:43 ID:QojoQTug0
蓮華二段目の良い所は閻魔よりは運んで画面端コンに行ける距離が長いこととコンボダメージが大きいことか
閻魔で画面端コンに行ったら2ゲージ使った分を回収しちゃうけど…

428名無しさん:2011/04/29(金) 16:09:41 ID:jfVmV41M0
いざ端背負いから、蓮華1紅蓮鬼蹴ステップの入れ換えコンしようとしても失敗する・・・

429名無しさん:2011/04/29(金) 16:34:04 ID:C5XFSzz.O
端背負いなら閻魔>空ダJ2A裏当て>JC>ステ紅蓮or空ダJ2A>〜でいいだろうに

始動によっては2ゲージで済むし
ゲージ止まるしそんなコンボいらん

430名無しさん:2011/04/29(金) 18:01:48 ID:1eUqHoG.0
ってか完全端背負いだと蓮華紅蓮鬼襲で裏回りできなくない?

431名無しさん:2011/04/30(土) 13:37:01 ID:cE9Jx/wk0
出来ないかな
まぁ全キャラ調べたわけじゃないから対応キャラがいるかもしれないけど

432名無しさん:2011/04/30(土) 14:27:44 ID:YNpCwmBM0
端背負い閻魔からの位置入れ替えで
〜閻魔>空ダJ2A裏当て>JC>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C3C
とダメージとゲージ回収を稼ぐコンボの後半部分が2Aや2B始動だと繋がらないのが悲しいな
5B暴れって危なっかしいし

433名無しさん:2011/04/30(土) 15:16:53 ID:XxfAejLcO
位置入れ換えだけなら無理に閻魔狙わなくても、斬神と使い分ければいんでない?
ゲージも必ず1は保障されてるし。

434名無しさん:2011/04/30(土) 15:54:25 ID:yN8mO8/c0
>>433
ドライブと使い分けるって発想がヤバイ
何がやばいって当身なんて相手が技振る+読み勝たないと成立しないからリスクがでかすぎる
端背負いならなおさら

435名無しさん:2011/04/30(土) 16:05:00 ID:nhUSukns0
書き間違いじゃねーよな?

こっちが端背負いで技通った時にどう入れ替えるかって話しなのに、
なぜ当身が出てくるのかwww

436名無しさん:2011/04/30(土) 18:13:11 ID:rF/4jFv2O
>>433
(◇)こいつ、終わってる!

437名無しさん:2011/04/30(土) 18:21:15 ID:L3K3dD3MO
書くことないからって無駄に叩かないの

438名無しさん:2011/04/30(土) 18:33:28 ID:a5lF4StsO
いや
擁護するところじゃないだろw

439名無しさん:2011/04/30(土) 19:07:04 ID:YNpCwmBM0
端背負い閻魔の位置入れ替えコンボって特殊なことやる割には全キャラ対応してるのか
不思議なコンボだな

440名無しさん:2011/04/30(土) 22:10:23 ID:RYU8Q7kM0
キャラ対しようぜ!

441名無しさん:2011/04/30(土) 22:56:27 ID:rF/4jFv2O
レイチェル対策をご教授頂きたく馳せ参じました。

442名無しさん:2011/04/30(土) 23:49:56 ID:b6HBZ5w60
端から風で逃げようとする時に空投げで掴むとやり難そうでしたまる

443名無しさん:2011/05/01(日) 00:25:55 ID:BEKRapE.O
カボチャ切ったら勝手に自らの風で封魔陣に突っ込んで自滅する、テンペスト切ったら全て止めてくれる…封魔陣さんテライケメンwww

444名無しさん:2011/05/01(日) 00:28:39 ID:NF2IGzG.0
レイチェル戦はもう対策どうこうより封魔陣のセンス磨くのが一番だわな

445名無しさん:2011/05/01(日) 00:28:48 ID:o/zbhIbI0
ハクメンさんももっとスマートに剣ふれねーんかね。
テイガーの4Dみたいに新しくさ。
というか、当身で封魔陣がでればいいんだよ。

446名無しさん:2011/05/01(日) 00:35:24 ID:k6GnEbPo0
CS2のOPであんな振り方してるメンさんに期待するだけ無駄やな

447名無しさん:2011/05/01(日) 00:38:24 ID:4aC2b/7U0
(壱)で無敵バクステ習得したと聞いて

448名無しさん:2011/05/01(日) 01:13:06 ID:99tLbhpcO
カボチャは正直狙って切るのは難しいと思う
遠距離でのロベリアとダリアが狙いどころかな

固められたときどうしてる?
風絡めた高速中段見切れないんだが・・・慣れ?

449名無しさん:2011/05/01(日) 01:15:18 ID:YwDB5des0
カボチャ生成にはしっかり4CJC
作られちゃったらわざとバクステして喰らい逃げしてみるといいかも

450名無しさん:2011/05/01(日) 01:17:08 ID:0fffP9Ck0
5B>2Bと5B>JAは択になってる?からしんどいよね
ダリアには雪風確定という話を聞いたがどうなんだろう

451名無しさん:2011/05/01(日) 02:23:52 ID:xa4/lpDc0
相手の風ゲージが全くないlv1だと早く捕れる密着でも避けられる
それ以外だと相手が最速でジャンプ出来ればギリギリ避けられるかどうかって位シビア

452名無しさん:2011/05/01(日) 03:02:56 ID:3qjTLg.wO
遠距離でカボチャ出されたら読みながら5D牽制。
2C警戒しないといけないから安易には近づかない。
斬れるものは斬る。
崩し鬼畜だから触られないように立ち回る。5連中段とか初めて食らったとき泣いた。
起き攻めは今のところ5C先端か6A。
確定ポイント当身。ゲオルグとか。

レイチェルの技で警戒するのはカボチャ、2C。

対戦回数少ないから甘いけど、今のところ俺はこんな感じ。

453名無しさん:2011/05/01(日) 09:49:40 ID:klaFtgMo0
始動>閻魔>J2C>5C>5C>紅蓮>ステップ5A>6A>5A>J2A>J2A>JCってコンボなんだけど
始動が2A>5A>5Bや5Bだと5A>6A>5A>J2Aの部分が成功しないんだけど
これってそもそもつながらないもの?

454名無しさん:2011/05/01(日) 09:57:57 ID:LV56vaxIO
>>453
うん。5Cや紅蓮始動だったらいけるかもね。

455名無しさん:2011/05/01(日) 10:07:10 ID:STbU9Dbk0
かぼちゃ出されちゃったら5Dはリスク高いだろ
あれはふつうに見てから6Dで取ればいいと思う
取られるのがわかったら次は空中から↓→みたいな感じでかぼちゃ動かしてくるから、そしたら5D使い出すなオレは
とりあえず対姫は読み勝ち・負けが明確で個人的にすごく楽しい

456名無しさん:2011/05/01(日) 10:12:48 ID:klaFtgMo0
回答ありがとう
危うく今日も成功しないコンボの練習に乗り出すところだった

457名無しさん:2011/05/01(日) 11:28:07 ID:99tLbhpcO
5B始動ならJ2C後の5C一回抜けば行けるはず
ダブル閻魔も然り

458名無しさん:2011/05/01(日) 14:35:33 ID:aoJzUmdM0
なんだかんだで使用率高いよねメンさん。
自分のようにカッコよさに惹かれる人が多いんだろうね。

459名無しさん:2011/05/01(日) 15:54:01 ID:BEKRapE.O
カボチャ?距離おいてJ2CやJ2AやJCをブンブンしてたら普通に当たるんだが相手が下手なだけかな?

460名無しさん:2011/05/01(日) 16:04:36 ID:1TqCP6eEO
それは相手が下手なだけかと
何も考えずにぶんぶんしてたら硬直にカボチャ刺されるので
あまりオススメはできない
なんだかんだでJ2Aは比較的刺されにくいから
俺も振っちゃうけど
切れたらラッキーぐらいの認識で振ってる

461名無しさん:2011/05/01(日) 17:12:07 ID:C8ZQRH1Q0
カボチャの攻撃を見てから当て身取れるとか何の冗談だよ。
それができりゃ全キャラの中段当て身取れるじゃねえかよ

462名無しさん:2011/05/01(日) 17:15:39 ID:C8ZQRH1Q0
ちなみに風でカボチャが移動初めて5Fで攻撃判定が出ます。
>>455 さんは5Fで判定の出る攻撃を見てから当て身と言ってる事になる。
中段どころか牽制全部取れるレベル。
少しはハクメン使って姫様と対戦してくれ。動画ばっかり見ててもうまくならんぞ

463名無しさん:2011/05/01(日) 18:08:12 ID:OpfEc4iE0
中〜遠距離で警戒してたら風エフェクト見てから脊髄反射6Dで取れない事もないけど
見てから余裕はないな

斬るんだったらバックジャンプ降り際J2Aが一番斬り易くね
カボチャはとりあえず地上で喰らわない事が大事

464名無しさん:2011/05/01(日) 18:08:49 ID:BEKRapE.O
端でゲオルグの起き攻めを喰らったらどうします?
ゲージある時は雪風で逃げて、ない時全部ガードするか姫近い時2Dで取るくらいしか方法が思いつかないや。

465名無しさん:2011/05/01(日) 18:15:50 ID:Px6/Kgm.0
完全にハクメン不利って話なら一発狙いでカボチャ当身で取りにいってもいいんだが

466名無しさん:2011/05/01(日) 21:23:07 ID:vDjV3Tik0
>>465
カボチャとったって一発言う程リターン無いじゃん

467455:2011/05/01(日) 21:42:51 ID:STbU9Dbk0
『遠距離からのかぼちゃ』を勝手に『あれ』って略しちゃったオレも悪かったね
変なレス付けさせてしまって申し訳ない
でも実際見てから余裕……だよね?
ってか新参とか古参とか言うわけじゃないが、かぼちゃを当身でわからせるのはCTの時からここで言われてることだ
ハザマのウロボもそうだけど、オレは斬れるかどうかわからんのに雰囲気でJ2Aやら置いておくのはなるべく控えるようにしてるなー
「確定」で斬れる技や当身できる技以外は、しっかりとガード意識した方が勝率は上がる……とオレは思う
PSR200前後の人相手だと、ちょっと封魔陣出したところで全くリターンを感じない

468名無しさん:2011/05/01(日) 23:40:38 ID:E9Tu9j260
神反応できる455の切符に期待せざるを得ない

469名無しさん:2011/05/02(月) 00:22:23 ID:INevPueM0
>>467
闘劇はぜひ「455」という名前で出てください
本戦、応援させていただきます

470名無しさん:2011/05/02(月) 01:45:41 ID:X6VKBJUkO
見てから余裕で対応できる技ってほんと少ないよね

471名無しさん:2011/05/02(月) 01:52:56 ID:E2psXosU0
いや、CTの頃もカボチャに当身で分からせるなんていう話は無いぞw

見てからなんてほぼ不可能なカボチャに読みで無理やりにでも当身を
通すくらいしないと埋まらない相性差があっただけのこと

472名無しさん:2011/05/02(月) 02:06:21 ID:342SjX3w0
CS2で見てから当身したい技というと
姫様大砲、ダリア ツバキタックル ヴァルケンケニ、アイゼン
テイガー2D6A?Bスレ ラグナDS ジン6B6D プラチナ飛び道具(封魔がいい?)
姉さんの攻撃各種 Λスパイク&シックル バング手裏剣
このあたりだろうか、意外と多いな

473名無しさん:2011/05/02(月) 02:10:12 ID:CVxPgkrs0
テイガー6Aはちょっと怖いな
Λスパイク、シックルは硬直突かれても封魔陣だしたほうがいいかな?

474名無しさん:2011/05/02(月) 03:09:08 ID:E3QH8pus0
>>472
1.5キャラ以上空いてたら大砲は切る、ダリアも切る
アイゼンはぐるっとなったの見てから5Dしないと持続が足りなくて刺さる
ケニは遠距離じゃないと難しくない?フェイントっぽいのあるし

テイガー2Dは見てから磁力時のみだね、見てから当身できるならジャンプかな
6Aは3Cっていうリターンがあって失敗の恐れがない技のほうが使える
プラチナ飛び道具はミサイルは遠距離なら切ってゲージ回収、近くだったら変な加速怖いから5D、爆弾は持続が残るので取った位置により2回当身
Λのシックルは起き攻めの持続みて2回かどうか判断、スパイクは牽制だったら切ったほうがいいよね。
シックル牽制は低めJ2Cで切る、じゃないとたまに6D刺さる、遠距離溜めスパイクは後ろジャンプ登り際J2Cで6Dスパイク両対応
スパイクにJ2Cの持続を当てる感じで、遅すぎるとJ2C発生前に6Dに当たる
近くで出されたの当身しようとして溜め版だったら涙目状態

こんなところかねぇ、赤ペン先生頼む

475名無しさん:2011/05/02(月) 05:46:59 ID:ORGv54egO
意識さいてたら、4C先端ぐらいの距離なら風の音聞いて当て身はできるだろう

レイチェル戦は4C機能しやすいから4Cの位置キープして相手の行動に合わせるのが一番楽に感じる

476名無しさん:2011/05/02(月) 06:10:16 ID:wKPTNJXk0
ジンの6Aが音聞いて当て身取れるようになってからだな

477名無しさん:2011/05/02(月) 08:12:50 ID:kUupD6dw0
リスのコメットキャノン、2C、ハザマのレッセン、ウロボロ、ラグナのガントレットも意識割いてれば安定する

478名無しさん:2011/05/02(月) 09:43:20 ID:342SjX3w0
>>474
ケニは確かに遠距離じゃないと難しいね、アレ発生22Fだし
でも遠距離なら見てから5Dなら4C7Cでフェイントかけられても硬直に刺されたりすることはないはず
で、遠距離狼で突貫しにくくなってるところをステップ紅蓮なりで差しにいったり

スパイクをJ2Cは今までやってなかったな、とりあえず4C3Cで斬ってて
向こうの4Dをいつももらって困ってた
情報ありがとう

479455:2011/05/02(月) 09:51:29 ID:KmWBlzM60
煽られてるのはわかるが、みんながあまりできてないことをふつうできてるってのは素直に嬉しいな
ってもテンガの5Dとかツバキのタックルは中々取れないんで、読み取り方が食い違ってるか初心者さんしかレスしてないどっちかの可能性もあるが……
コツとしては、カボチャと面の間が広い時はとにかくカボチャ意識。カボチャ出して少し時間が経つと、カボチャと面の距離が近くなってきて当て身がかなり取りづらいので、自分で取れる位置まで少し下がるか、カボチャを食らった時に安く済むように飛び多めする。
細かいフレーム計算とかできないからあれなんだが、遠距離のカボチャがこっちに届くまでにはそれなりのフレームがあるはず。PSR170程度のオレが出来るんだから、慣れればみんなでも絶対できるよ。

480名無しさん:2011/05/02(月) 10:31:03 ID:4MGK1JM.O
カボチャ切れてツバキタックル取れない事はないと思うが

要は置きJ2Aとかそう言うことを言いたいのか?

481名無しさん:2011/05/02(月) 10:57:41 ID:bvOFXG6w0
姫様の中段が見えないときは風を見るってうまい人が言ってた

風が吹く時は中段が来て吹いてないときは下段らしい
本当は風吹かせて下段とかもあるらしいけどレイチェル使いはあまりやらないらしい
中段は補正がけっこうあるらしくコンボは伸びづらいから
本命は補正ほぼない下段らしいよ

バリガして距離はなしつつがんばって風見切りましょう

482名無しさん:2011/05/02(月) 12:11:56 ID:3otdgQCM0

>>455
一部の煽りはまあ置いとくとしても別にみんな至極まっとうな事を言ってるだけだよ
それを指して初心者扱いはあまりよろしくないように思う

みんな言ってる事だけどカボチャに当て身は無理
他の人の書き込みのように風を見てからor聞いてからと言ってもレイチェル側の
選択肢が多過ぎて博打にしかならない
そもそもレイチェル側はカボチャがガードされたのを確認してから何かしらの行動を
取ればいいだけだから対策している相手には当て身で取ること自体あまり有効ではないね

483名無しさん:2011/05/02(月) 12:15:34 ID:N/PfQj4AO
見てから当て身(反応当て身)議論が毎回荒れるのはハクメンスレの伝統だな

割と真面目な話、当て身や封魔陣のし易さの基準をFでしか見てない人が多い様な気がするけど

実際にはF以外に音、エフェクト、各間合いでの相手の選択肢の知識等が影響する訳で
その辺りをまるで考慮していない意見が多すぎる
>>455を擁護する訳じゃないけど
遠距離でのカボチャに当て身を取る事と
同F以上の攻撃に当て身を取る事はまた別物だよ

姫様の遠距離で取れる選択肢なんて大体限られてるんだから
意識してれば反応出来てもおかしくないが

各間合いにおける崩しや攻め継続技等の種類が増えるにつれて
意識をその分割かなければならない訳で

何が来るかわからない近距離で当て身を取る事と
遠距離やガトリングからの崩しといった
選択肢の幅が限られる状態で当て身を取る事を
近藤しちゃいけない

反応当て身は知識と鍛錬から成功率を上げる事が出来る
れっきとした技術

484名無しさん:2011/05/02(月) 12:20:11 ID:N/PfQj4AO
ぶっちゃけカボチャに当て身は姫様とカボチャの軸が揃ってる時じゃないと、あんまり意味はない

485名無しさん:2011/05/02(月) 12:42:02 ID:.0B5E6cE0
カボチャは実戦でありそうな離れ具合だと相手が風を使った後20F前後で喰らうことになる
遠距離での相手の選択肢が少ないとはいえ、離れてても動作が解りにくいカボチャを見てから当身ってのは個人的に厳しいな
ダミー記録でレイチェルに空中バクステ→画面見ずにカボチャ→しばらくしてDボタンと記録して
それを相手に当身を取ろうとすれば、それだけが来ると身構えててもきつい

486名無しさん:2011/05/02(月) 12:49:12 ID:Tx9LDdcUO
カボチャカボチャうるせぇな
天ぷら食いたくなってきたじゃねーか

487名無しさん:2011/05/02(月) 13:08:16 ID:hIkBnePY0
>>486
俺まで食いたくなってきたじゃねえか
責任は重いぞ

んでマジレスだけど中距離くらいからのカボチャならなんとか見てから6Dはできる
ただし斜めに飛ばされたりするとまずい状況になるし、こんなの毎回できるわけない
ガードも封も含めて使い分けなきゃダメだと思うよ

488名無しさん:2011/05/02(月) 14:41:38 ID:nauzYwQ.0
レイチェルには3D風という物があってだな

489名無しさん:2011/05/02(月) 14:57:02 ID:3otdgQCM0

>>483
いや、さすがにその辺の事はハクメン使いなら誰でも分かってると思うけど

かつての緑一色に対する暗転返しみたいに確定どころの話なら攻略情報として
役に立つけど、そうでないなら個人の感覚に左右される話になるから色々な
意見がでるのはしょうがないし答えは出ない
フレームだけ見て使いどころを絞り込むのも何も間違ってない

490名無しさん:2011/05/02(月) 15:50:40 ID:oS0bQjCcO
風を下に吹いても6Dしちゃいそうなハクメンがいっぱい。
カボチャみてからじゃなくて風見てから6D押してるんじゃないの。
てかカボチャを当て身とってもレイチェル側が飛んでたりしたら5B始動からハクメンさん死んじゃうよ。

491名無しさん:2011/05/02(月) 16:15:57 ID:LzW1IfjcO
>>490
カボチャを6Dで取ったがレイチェルが範囲外にいて当て身反撃がスカったとして
硬直終わるまでハクメンさん無敵なのにレイチェルの5B始動で死んじゃうわけないでしょう

492名無しさん:2011/05/02(月) 16:55:37 ID:wIqMCg9AO
>>490
そのスカ6Dの後6D連打してればその5B取れる

493名無しさん:2011/05/02(月) 19:25:13 ID:sfXbGG1o0
このスレ知ったかでドヤ顔レスする奴多すぎるよほんと

494名無しさん:2011/05/02(月) 19:35:03 ID:iNFU9L7Y0
妄想で書いてるやついそうだな
実戦での経験に基づいたことを書けよ

495名無しさん:2011/05/02(月) 19:56:50 ID:kLzRWCLEO
おいみんな!>>494が実践に基づいた内容を書いてくれるってよ!参考にしようぜ!

496名無しさん:2011/05/02(月) 20:11:52 ID:E3QH8pus0
>>495
そういうのガキくさいw

497名無しさん:2011/05/02(月) 20:27:12 ID:KmWBlzM60
たしかに当て身うんぬんの話は荒れる原因だし自重するべきだった申し訳ない。
誰かが言ってたが、隙間20Fしかないんなら見てから当て身は無理だね。
でも結構な確率で取れてるのは事実なんで、おそらく経験による脊髄反射でうまく取れてたんだと思う。
カボチャを違う動かし方されたら乙る……と思ったんだが、面6Dにリスク持たせる上手いカボチャの動かし方ってあるのか?
よくやる姫が結構有名な人なんだが、その人でさえ6Dと一緒に触りにくる以外は、前述の空中からの下右(左)みたいなのしかやってこないからあまり融通は利かないんだと思ってた。

498名無しさん:2011/05/02(月) 21:22:37 ID:3otdgQCM0
当身の反撃部分スカに攻撃が刺さって云々はCTから続く伝統だな
そもそも反撃部分は持続が優秀だから5Bを触れさせる事さえ難しいけどw

499名無しさん:2011/05/02(月) 22:59:50 ID:wKPTNJXk0
結構有名な姫様がまず限られてくる、CS2の動画で姫様はそんなにいない。
んでハクメンさんのPSRが170前後。
千葉方面な雰囲気がするね。関東圏だったら南瓜見てから当て身行ける人が
居てもおかしくないな。
それか、動画は出てないけど恐らく最強の姫様が相手だと過程すると
関西方面か。

500名無しさん:2011/05/02(月) 23:17:14 ID:KmWBlzM60
499の慧眼に脱帽した。
まぁ自分自身よくいる大したことない面だから特定されるとかはないと思うが、姫使いの人に迷惑がかかるのは不本意なのでそれ以上の詮索はご遠慮頂きたい。
というか柄にもなく書き込みすぎた。
無駄にレス消費するのもあれなのでROM専に戻ります。
ハクメンちょー楽しい。

501名無しさん:2011/05/03(火) 01:12:49 ID:LeXp1nuQ0
オレ千葉方面の170前後だけどカボチャ見てからはムリだわ
クセよんでならできるけど
あと近場にまともなレイチェル使いがいない

502名無しさん:2011/05/03(火) 13:44:01 ID:RbUXFegUO
俺ノーカードメーンだけどカボチャ見てから当て身無理だわ
つかバッタバリアしてる

503名無しさん:2011/05/03(火) 14:45:26 ID:DkB9kiwcO
カボチャの処理の話で盛り上がってるけどカボチャを出させない立ち回りのほうが大事なんじゃないの

504名無しさん:2011/05/03(火) 15:52:08 ID:1LCLPv8s0
>>503
姫様の機動力を考えるとまぁ無理だろうね

505名無しさん:2011/05/03(火) 15:53:54 ID:mN.vk2KI0
>>503
本当にその通りなんだけど、ワンコンボ食らったらカボチャ出るからな。
パーフェクトな試合運び以外は常にカボチャが有るって思っても大げさじゃない。
4C先端あたりの距離で4C振るか閻魔でくぐるかだろうね。
4C警戒にカボチャ5D飛ばしを潜れる。閻魔警戒の3D飛ばしなら4Cが先にあたる

506名無しさん:2011/05/03(火) 17:26:57 ID:lG9J6vycO
>>504

カボチャを出すの見てから仕掛けるってのはどうすか?
鬼蹴や空ダで何回か成功した事あるんですが…

507名無しさん:2011/05/03(火) 17:35:09 ID:cRHCLn4E0
カボチャこっちの4Cより隙ないから

508名無しさん:2011/05/03(火) 17:41:05 ID:o9UsNCYMO
端端でカボチャ出したからとりあえず4Cをおいたらこっちがくらっていた…

509名無しさん:2011/05/03(火) 17:52:22 ID:CYokEwGMO
差し込むなら紅蓮だね

510名無しさん:2011/05/03(火) 18:09:31 ID:mN.vk2KI0
4C先端の距離でって言ってるのに・・・
ガードさせれば消えるからって事を言ってるのに、カボチャ出てる時の話だ
生成見てからなんてさせないわ。紅蓮でも俺は無理

511名無しさん:2011/05/04(水) 14:25:08 ID:.3dMw5q60
ラグナに勝てません(^^;

蛍火ブッパ、紅蓮、5D、5Bとかある程度かかってくれる猪ラグナなら何とかなるんだけど、対空6Aと投げの使い分けが上手く、当身スカ見てから5Bしてきたりこっちの対空JCは発生前に必ず潰され、空中戦は距離によってコパン,GH,JCを使い分けてくる、こっちのゲージがある場合は下手に近づかない、何より間合いが上手くて常に様子を伺ってくるような上級者ラグナは俺のようなクソメンにはどうしようもない、と

512名無しさん:2011/05/04(水) 18:44:06 ID:PRW501u60
>>511
5Bには5Bで勝てる、5Cにもよくて相打ち
地対地では当て身置かない、対空取るだけ。当身スカを狩られるなら当身を出さなきゃ良い。
JCはダッシュ5Aで潰されるから振り過ぎない、おもむろにbj2Cとかも見せる(JCは一点読みダッシュ5Aじゃないと潰せない)
ていうか対空で無理してJC打つ必要ない、地上にいるラグナに先端を当てる感じで。JCを2Bで避けてくるラグナにも注意。
GHは見てから立つ、ていうかハクメンは空からせめても火蛍JD以外6Aで落とされるからたまにでいい+バリガ安定。
下手に近づいてこないなら8個溜まってから勝負すればいいよ、そういうゲーム

513名無しさん:2011/05/04(水) 19:50:36 ID:HOIIMMFI0
椿折りあるよ

514名無しさん:2011/05/04(水) 20:17:47 ID:PRW501u60
対空潰し椿祈から低ダできたか覚えてないから入れなかった

515名無しさん:2011/05/04(水) 20:20:20 ID:PRW501u60
連レスごめん、椿祈で低ダできたら選択肢に入るけど
ぶっちゃけ火蛍やJDでラグナの対空潰したところでリターンが全く無い、特にJD
火蛍はラグナが画面端寄りなら使っていける、というか当たったらゲージによるけど5000は固いよね

516名無しさん:2011/05/04(水) 22:17:24 ID:.3dMw5q60
>>515
結局端じゃないと低ダ椿にしろ蛍火にしろリターンないですよね
2、3珠使わないと飛び込めないんですねこのキャラ
近距離でまとわりつかれると紅蓮が機能しなくなるし、やっぱ立ちB差していくしかないんかなぁ。

517名無しさん:2011/05/04(水) 22:23:12 ID:Jv/ih3E20
>>516
低ダした後でも火蛍後なら硬直終わってから空ダできるよ
よって中央でも火蛍fc>空ダJ2Cから追撃出来るはず
椿祈は無理だけど

518名無しさん:2011/05/04(水) 23:01:11 ID:HOIIMMFI0
めくりJB使ってけばいいんだけどラグナ相手じゃねぇ

519名無しさん:2011/05/04(水) 23:29:09 ID:ybz0tFI60
飛び込めるとは言わないけど、普段から飛び込み一択だから
対策されたら何も出来ないってなるんじゃねーの

520名無しさん:2011/05/04(水) 23:38:14 ID:O/UILJeM0
今回3C直ガされても5B反確もらわんから多様してるな。
5Dは相手の5B先端くらいの距離で俺は結構ふる。
成功で2200ダメ+2ゲージ近く回収、ミスっても5Bからヘルズコンボくらいだから
リスクリターン合ってると思う。
完全に読まれりゃそりゃ痛いコンボ食らうがそれを言ってたらキリがないだろうし。
3C、5B、5D、DSに当身あたりが重要かと。

521名無しさん:2011/05/05(木) 02:45:49 ID:6/WCX0VoO
それくらいで済ませてくれるラグナならいいけど
当て身スカに5Cchコンしっかり入れて来るラグナは面倒だな

522名無しさん:2011/05/05(木) 10:25:13 ID:ICCCfbHAO
5Dスカに毎回安定してラグナ5C刺すのは無理だと思うよ
5Dが全体33でラグナ5Cが13だから20F時点までに反応してやる必要がある
F的にはマコト6B見て当て身で取るのと同レベル
モーションとかエフェクトとかも絡むからどっちが難しいとかは言及する気はないけど
少なくとも立ち回りの中でおもむろに出された5Dにラグナ5Cを毎回刺すのはかなりきついと思われる
毎回刺されてるのなら、かなり当て身を警戒されていると考えて良い

523名無しさん:2011/05/05(木) 10:54:08 ID:MpX3vXgE0
5Dエフェクトでるの遅いからパターン読んで遅めにだしてんだろ

524名無しさん:2011/05/05(木) 11:50:36 ID:DrCq/FDY0
対空に合わせた火蛍FCから半分以上運び4300は持って行って使った分のゲージほぼ回収するの美味しい
一度見せれば警戒してくれるから少し飛び込みやすくなる

525名無しさん:2011/05/05(木) 15:36:24 ID:548crE8sO
>>524
対空潰し蛍ってカルルの6Aにも出来ますか?
ラグナよりよっぽどシャレにならない対空性能してる

526名無しさん:2011/05/05(木) 15:42:44 ID:DrCq/FDY0
ムック見れば分かるが絶対無理
実際に硬直を狙ってジャンプ攻撃を撃って試したが、明らかに触れてるのに当たらない

527名無しさん:2011/05/05(木) 15:57:38 ID:pQRz0gOc0
出始めから出終わりまで完全頭無敵の、移動しないかわりにタダで打てる閻魔みたいなもんだからなあれ…

528名無しさん:2011/05/05(木) 15:58:33 ID:SGQ.qE0g0
>525
1〜4F目は上半身無敵だけだからそこでかなり足元に当てれば可能だったはず。
5F以降は動作終了(硬直も)まで頭無敵、その後即ガードに以降可能だから絶対当たらない。
つまり、相手と密着かつかなり低めで火蛍出してから相手が6Aやってくれないと無理。
そんな状況まずねーなw

カール君の6AはテンガのJ2Cでさえ絶対当たらんって最初騒がれてたな。

529名無しさん:2011/05/05(木) 18:51:16 ID:8kqAQdZI0
対空潰しっていうより昇りか空ダ最速J2Cガード後の暴れ潰しに蛍するのがマシ

530名無しさん:2011/05/05(木) 19:26:41 ID:gMjw5MT60
ラグナにそれやるとID飛んで来るけどな

531名無しさん:2011/05/05(木) 22:06:20 ID:N07AMxxE0
ラピキャンで釣ればええねん

532名無しさん:2011/05/05(木) 22:36:50 ID:xe0MezZU0
>>529
その最速J2Cが対空6Aで狩られるからぶっぱ蛍火or椿って話だと思います。確かに暴れ潰しにその択はありなんですけどねー
対空釣りJDでJ2C通りやすくなるんだろうけどリスクがヤバイ。様子見されたら軽く4000(適当)飛ぶだろうし。不利な読み合いすぎる
あっちの土俵にもっていかれると何もできなくなる…丁寧なラグナは本当きっつい

533名無しさん:2011/05/06(金) 02:12:00 ID:mZZg4/qc0
とりあえず空ダ最速J2Cはガードさせるとこっちが有利だから火蛍をする必要はない

534名無し:2011/05/06(金) 05:02:29 ID:0CfLih8oO
壁端から2C入らないとき様に、たまに使うコンボなんだけど
レシピ
投げ>5B>J2A>J2A>空ダJ2A>J2A>JC
ゲージ回収2ほど

ダウンは、取れないけど、ダッシュ5A、ダッシュ蛍とかで空中受け身狩りできると思うんだけど、需要あるかな?
使えなかったら、すいません
(´・ω・`)

535名無しさん:2011/05/06(金) 05:05:05 ID:m.7ACN3Y0
>>534
投げ>5A>J2A>J2C>2C>J2A>低ダJ2A>JC>5C>3Cでええやん(´・ω・`)

536名無しさん:2011/05/06(金) 11:16:03 ID:JHzxoBJ20
>>535
プラチナにはできないけどね

537名無しさん:2011/05/06(金) 11:22:17 ID:g/q1/29g0
プラチナって後ろ歩き5A入らなかったっけ?

538名無しさん:2011/05/06(金) 11:36:07 ID:qbQ13lpM0
入るよ。5Bでもいける
最速5Aなら歩きなしでもいける

539名無しさん:2011/05/06(金) 19:18:32 ID:oaOvONhw0
後ろ歩き5Aは全員入るんじゃ

540名無しさん:2011/05/07(土) 18:35:25 ID:4xWrBNdg0
なんという過疎。赤切符も全然出ないし、本当に使い手いないをだな。

541名無しさん:2011/05/07(土) 20:30:26 ID:.k8NfNKQ0
オワコン

542名無しさん:2011/05/07(土) 21:27:43 ID:cz3ntyeA0
立川や六方チャリには強いハクメン多いし、使い手が全くいないことはないと思うんだけど。
積極的に闘劇予選出る人がいないのかな〜。

543名無しさん:2011/05/07(土) 21:42:00 ID:ZB5noplc0
最近六方動画でハクメン見ないけどボーム変えたとか?

544名無しさん:2011/05/07(土) 23:25:46 ID:Xiru8DUgO
立川だと雀さんくらいか?

545名無しさん:2011/05/08(日) 01:25:49 ID:AKyFSUkw0
投げ->蓮華の蓮華2段目スカって最速?
PSP版でもアーケードでも全然できないんだけど。

546名無しさん:2011/05/08(日) 02:42:03 ID:nNuTJ9CQ0
動画を挙げろ

547名無しさん:2011/05/08(日) 03:11:43 ID:/44iqUQs0
>>545
生で出して無いよな?
とりあえずラグナにでも2C>蓮華を適当に色々なタイミングで試してみれば
すぐにできると思うが

キャラ限だったりゲージ効率があれだったりで無理に身に付ける必要はないけどね

548名無しさん:2011/05/08(日) 04:31:18 ID:XLq6GA2I0
今思うとCSのときはコンボについてこんなに考えてなかったな。
閻魔コンと蓮華閻魔やっとけばそれが最適かつ一番簡単だったし。

549名無しさん:2011/05/08(日) 04:40:28 ID:nNuTJ9CQ0
今でも蓮華残鉄コン好きっすよ

550名無しさん:2011/05/08(日) 05:08:07 ID:9y0RasRg0
端投げバースト対策コンやってた人がいたので乗せます

投げ>5C>2B>5A>J2A>J2A>JC>5C>3C 2800ちょい

どこでバーストされても全部当身とっててびびった
エリアルの部分はよくわからんけどほぼガードしてた

世の中にはすごいイケメンもいるのなぁ・・・

551名無しさん:2011/05/08(日) 05:33:47 ID:GhCy.6Ws0
>>550
それすごいね、どの地方のゲーセンなんだろう。
有力な蒼候補ハクメンがまだ居そうだね

552名無しさん:2011/05/08(日) 09:40:39 ID:cGo2x/2o0
蒼しゃん

553名無しさん:2011/05/08(日) 09:50:22 ID:rQ8.vy/wO
>>552
なんかキン肉マンが「マリしゃん・・・」って言ってる感じで脳内再生してしまった

554名無しさん:2011/05/08(日) 10:45:39 ID:NifwYO8.0
>>547
2ゲージで4000近く持っていけるんだから、ゲージ効率は良いと思うけどね。
入りやすいキャラだけでも覚えていて損はしない。

555名無しさん:2011/05/08(日) 17:30:06 ID:T/SGcL36O
他キャラ使いだけど、蓮カスって見た目はいいよね。羨ましい

556名無しさん:2011/05/08(日) 21:23:20 ID:ZPOQIgeoO
端投げ2C蓮カスコンはうまくいけば3888ダメ、ゲージ1本半回収できるんだけど難易度が微妙に高いんだよね
素直に妥協すればいいんだろうけどさ

557名無しさん:2011/05/08(日) 22:37:39 ID:4Whhf38o0
ド安定キャラだけにしとけばいいんや
ラグナ相手なら普通ミスらない

558名無しさん:2011/05/09(月) 02:25:38 ID:3QUhGQc20
>>554
いや、投げコン以外と比べるなら2ゲージ4000弱はおいしい方だけど
投げからはそもそもノーゲージ3000なんだから効率良いとはさすがに言えない

一部のキャラに殺しきりとして使うならいいと思うけど、回収も考えると
使いどころはあまりないのが実際のところだと思う

559名無しさん:2011/05/09(月) 02:38:07 ID:isAsLaGA0
前も話題になってたな。
端投げはノーゲージなら3100の2本回収。
例の蓮華スカシコンは2ゲージ消費の3900で1.5本回収。

つまりノゲジと蓮華じゃ2.5本差が開いて800ダメアップ。
俺もあまり使いどころないと思うなぁ。
投げ>5C>蓮華鬼蹴でさえあんまり使わん。
蓮華出せるなら最低2ゲージもってるだろうから、
素直にノーゲージコンボ決めてゲージ4本以上にして起き攻め行くわ。
端で投げコン決めて起き攻めで必殺技始動の4本コン入ればほぼ勝負決まるし。

560名無しさん:2011/05/09(月) 04:26:39 ID:VcqejsDw0
投げ珠0コンから疾風締めでも大してダメージ変わらないし

561名無しさん:2011/05/09(月) 15:17:25 ID:51.hykEsO
まぁ端に追いつめて3ゲージあれば痛いダメージ出せるんだし、ゲージが4ゲージあるなら蓮カスコンしてもいいかなって思う
それでコンボ終わったら端に追いやってゲージ3.5で起き攻めになるんだし

562名無しさん:2011/05/09(月) 18:10:16 ID:CPPh71eA0
いつかスタイリッシュハクメンになってくれると信じてるよ

563名無しさん:2011/05/10(火) 03:42:09 ID:7oaOGDh60
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14390500

6Cフェイタルは男のロマン

564名無しさん:2011/05/10(火) 15:47:06 ID:n8golYhI0
おつ あんな金バまで使ったネタコン載せてくれてありがとう
5C二回とかいらんかったね

あと曲にワロタ

565名無しさん:2011/05/10(火) 16:04:58 ID:pMRxdd8Y0
既出だったらごめん

ハクメンバースト→相手ハクメン雪風→悪滅

ごめん、暇だったんだ

566名無しさん:2011/05/10(火) 16:50:32 ID:AaSr0qzw0
閻魔から空ダJ2A裏当てできねーぞ
振り向き蛍のが安定してきたし

567名無しさん:2011/05/10(火) 17:14:09 ID:v6.3CdWE0
地上喰らいの相手に閻魔を当てた後、最速空ダJ2Aで全キャラ安定して裏当て出来る
空中喰らいになってる相手には安定しない

568名無しさん:2011/05/10(火) 17:34:54 ID:B/oUleGY0
画面端の2珠の省エネコン考えてたけど
レンカ>2C>J2A>空ダ>J2A>JC>2C>J2A>空ダ>J2A>JC>5C>2C
でいいやと思ったけどキャラによって高さ調整が難しくてあきらめた

569名無しさん:2011/05/10(火) 17:38:53 ID:AaSr0qzw0
蛍でおk

570名無しさん:2011/05/10(火) 17:55:55 ID:v6.3CdWE0
画面端蓮華なら蓮華>6C>2C〜でいいじゃない

バング・アラクネ・カルル以外の男性キャラは空ダから火蛍を打てば比較的簡単に解りづらいめくり当てが出来るが
失敗した時のリスクを考えると実戦で使うか微妙だな

571名無しさん:2011/05/10(火) 20:31:10 ID:x73D3tTwO
携帯からハクメンWiki文字化けしてるの俺だけ?

572名無しさん:2011/05/10(火) 20:50:54 ID:kydscsykO
俺も
というか一部のWIKIがそうなってるっぽいな
とりあえず義実家にしたスカッとするDQN返しまとめWIKIも文字化けしとったわ

573名無しさん:2011/05/11(水) 06:31:15 ID:UiJyzFto0
箱でCS2のトレモできるようになったので色々試してたんだけど

連華>紅蓮>低ダ>JA>JB>2Cができた
開幕位置から画面端到達で2B>2A>5A>5B>連華〜でも繋がったから
補正きつきつでもできそう
C始動画面端到達で4622
多分カルル以外できる

574名無しさん:2011/05/11(水) 11:05:07 ID:gtRxOobk0
確か前からあるよ

575名無しさん:2011/05/11(水) 13:35:00 ID:bL8Qoo.2O
>>573
3C、〜閻魔5C>2B>紅蓮>JAJB>2C(5A)いつもの
って出来るなら運び伸びそうだけど
補正、高度的に無理かな?

576名無しさん:2011/05/11(水) 13:40:41 ID:m9Rp9.6MO
紅蓮>JA>JB〜という構想自体は何スレか前に出てたけど
報告は未出だった筈
中央で2C拾い出来るパーツは殺し切りたい時に重要だからありがたい

577名無しさん:2011/05/11(水) 13:50:20 ID:LUqP7NBQ0
椿って普通に中央で追撃出来るのな…
スライドしてる相手にステステ閻魔と大滑走w

しかし思ってたよりもハクメンいけるなあ
家庭用勢だから初CS2だったけどこの程度なら問題ない

578名無しさん:2011/05/11(水) 14:14:28 ID:JGa1Qw5s0
ステ椿祈からのステステ閻魔はダメージは地味だが相当先端当てじゃない限りは繋がるし
結構運ぶから中央の選択肢としてはマシな感じ
注意点は追撃猶予が3Fしかないことだ

579名無しさん:2011/05/11(水) 15:18:12 ID:kHsTGXIk0
とりあえずラグナ・ノエル・テイガー・ツバキ・ヴァルケンに>>573を3C>2B>紅蓮から確認
他キャラは確証取れるほど試してない
ラグナ・テイガーは空ダJA>JB>2Cが超楽。最遅JAで安定
ノエルはシビア。ツバキ・ヴァルケンは慣れれば何とかなりそうだけど
キャラごとにタイミング変わるからっぽいからめんどい

JC締めでダメージ2747。5A>6A>5Aからよりは若干運ぶ距離が伸びる
空ダJ2Aから端コンしようとしたけど補正がきつくて無理っぽい

580名無しさん:2011/05/11(水) 17:21:58 ID:LUqP7NBQ0
>>578
ステ最速椿>ステステ閻魔全て最速で3F猶予なの…?
ムック持ってないから分からないんだけど、椿先端位から
閻魔にディレイかけてJ2Cを当てやすくする位の余裕があるような…
スライドがストップしてから受身を取るまでに時間が少しあったから
そこに閻魔を当てるイメージでやるととても3Fとは思えない余裕がある
繋がるんだしどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどね

581名無しさん:2011/05/11(水) 17:53:14 ID:JGa1Qw5s0
最速だと1F増えるがステ椿祈は最速最遅以外で出すことがほとんどで、その場合の追撃可能時間は46F
最速最遅以外はステ椿祈>5D>2Cは入るがステ椿祈>5D>5Cは入らない
ステステ閻魔はムックで計算すれば分かるが43F
猶予3Fでややこしくなったが4Fの間が追撃可能時間になる

582名無しさん:2011/05/11(水) 21:49:55 ID:qUyQLnQk0
椿からの追撃はステ紅蓮が一番簡単だな。
ステ椿密着ヒット限定で一部キャラには入りにくいのが難点だが。

583名無しさん:2011/05/12(木) 01:24:22 ID:KPnNFO4g0
ハクメン初めてみようと思うんですが、何を目標に立ち回るキャラなんです?

584名無しさん:2011/05/12(木) 01:33:01 ID:50j2JIek0
序盤は直ガやら牽制でゲージ溜めつつ、溜まったら何か引っ掛けてから画面端ご招待
その後殺せそうなら珠をふんだんに使った画面端火力コン、もう1コン必要なら3珠残して起き攻めが理想的なのかな

585名無しさん:2011/05/12(木) 01:50:08 ID:b60l8QEsO
運びは投げなり閻魔からのコンボなりがメイン
ダブル閻魔は難易度少し高いけどダメージも運びも強いからオススメ

586名無しさん:2011/05/12(木) 17:26:30 ID:91rGEAaM0
ダブル閻魔はおわコンじゃね?
閻魔>J2C>5C>2C>紅蓮の対応キャラ覚えるべきだと思うんだが

587名無しさん:2011/05/12(木) 17:32:02 ID:joy2.Zkk0
ダブル閻魔とかネタコンだろ…

588名無しさん:2011/05/12(木) 17:34:55 ID:HqopU77k0
>>586
それって爺、カルル、プラチナ、ノエル、アラクネ、ハザマ、バング、タオカカ以外であってる?

589名無しさん:2011/05/12(木) 17:39:58 ID:50j2JIek0
タオは対応してなかったっけ?

590名無しさん:2011/05/12(木) 17:45:58 ID:elVB7z1QO
>>586
俺もダブル閻魔するならそっち使ってるな。


J2C>5C>5C>紅蓮非対応
プラチナ、Λ、ヴァルケン

J2C>5C>2C>(dl)紅蓮非対応
マコト、ヴァルケン、バング

(ヴァルケンはJ2C>5Cが非対応)
であってる?

591名無しさん:2011/05/12(木) 17:46:58 ID:elVB7z1QO
まじかよそんなにいたっけ?恥ずかしい。

592名無しさん:2011/05/12(木) 18:12:23 ID:j0L21k8E0
以前纏めてくれてた人がいたけど

・5C>2Cルート
ラグナ、ジン、ツバキ、マコト、ハクメン、11、12、テイガー、レイチェル、ライチ
(プラチナ)、(ヴァルケン)

・5C>5Cルート
ノエル、アラクネ、ハザマ、バング、タオカカ、(カルル)

ラグナ、ジン、レイチェル、テイガー、ツバキ、マコト、ライチ、ハクメン、12は両対応
プラチナ、ヴァルケン、カルルは基本入らず

だったと思う

593名無しさん:2011/05/12(木) 18:44:20 ID:Uoa9aFaY0
ハザマ戦が辛いので皆さんに質問だけど、近距離と中距離どういった技振ってますか?

594名無しさん:2011/05/12(木) 19:24:13 ID:6r17/eO20
プラチナヴァルケンカルルはJ2C>Cの時点で無理だった気がする

595名無しさん:2011/05/12(木) 19:26:33 ID:joy2.Zkk0
>>593
近距離は相手が3C振ってくれるなら直ガしてステ蛍
3Cchしたら終わりだから暴れない方がいい
後はクセ読みてレッセンガ見てから当身ぐらいかな
近距離でやれることがあまりない

596名無しさん:2011/05/12(木) 20:49:26 ID:NUmBFiUw0
3Cと地上ウロボロスは雪風ガン狙い

597名無しさん:2011/05/12(木) 21:20:57 ID:50j2JIek0
鬼蹴>閻魔で潜れる技をキャラ別にエクセルでまとめたんだけど、どこに貼ればいいかしら
スレに書くのは編集がちとめんどいので避けたいのだけど

598名無しさん:2011/05/12(木) 21:40:49 ID:elVB7z1QO
>>597
言葉で表せないくらいありがたい。
斧でUPしてURL貼るとかじゃダメなんですかね?

599名無しさん:2011/05/12(木) 22:22:11 ID:50j2JIek0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/233382
上げてきた
一部の技は検証してないけど、とりあえずこんなもんだと思う
プラチナはまだPS3に来てないので保留
○表記でももちろん鬼蹴発生前に潰されたりタイミング次第で負けたりすると思う

600名無しさん:2011/05/12(木) 22:31:44 ID:50j2JIek0
追記
ジャンプ攻撃は基本的に検証してません
見辛かったりしたらごめんなさい

601名無しさん:2011/05/12(木) 22:32:17 ID:ZEdWTytU0
テイガー限定で残鉄6Cつながったけど既出?

602名無しさん:2011/05/12(木) 22:49:48 ID:xz4F.C6I0
CSのころに出てたような

603名無しさん:2011/05/12(木) 22:55:30 ID:ZEdWTytU0
>>602
すまんかった

604名無しさん:2011/05/12(木) 23:06:29 ID:joy2.Zkk0
>>599
ありがとう

605名無しさん:2011/05/12(木) 23:24:33 ID:elVB7z1QO
>>599
乙!
編集してWIKIに纏めてもよろしいです?

606名無しさん:2011/05/12(木) 23:38:40 ID:50j2JIek0
>>605
お願いします

607名無しさん:2011/05/13(金) 00:23:11 ID:H6BlMXV6O
>>599
( ◇)ありがとう

608名無しさん:2011/05/13(金) 00:44:38 ID:67Ul2CCg0
ガークラからの一万越え夢幻コンって既出ですか?

609名無しさん:2011/05/13(金) 00:53:38 ID:N1iePTGk0
>>608
ガークラ>6C最大>夢幻>(蓮華一段>鬼襲>5C)x2>(蓮華一段>残鉄一段>鬼襲)x3>蓮華1段>残鉄>疾風で10730とか?

610名無しさん:2011/05/13(金) 02:10:25 ID:TgmXE4Rw0
バースト二個使うレシピなら

611名無しさん:2011/05/13(金) 02:17:09 ID:8JKoxx/s0
既出ですか?って聞く前に書けばいいじゃん・・・

612名無しさん:2011/05/13(金) 02:30:12 ID:q17x0/iE0
今更ながらタオに閻魔>5C>2Cルート入りました。

613名無しさん:2011/05/13(金) 02:31:12 ID:q17x0/iE0
>>612はJ2C抜けてた。スイマセン。

614名無しさん:2011/05/13(金) 02:56:01 ID:UJxg6MgQ0
そういえばムックに疾風が初段100って書いてあるんだけど最大疾風は初段60くらいになってないかな?

すまんが家庭用持ってる人調べてくれ〜

615名無しさん:2011/05/13(金) 04:53:33 ID:q5TmiO2I0
何を以ってそんなこと思いついたのか知らんけど、
溜めのあり/なしで補正に違いはないよ

前に試したレシピとダメージも載せとく
見りゃわかるけど、疾風溜め分の差しかないっしょ

疾風>鬼蹴>6C>2C>端コン
溜めなし:6254
溜めあり:7754

616名無しさん:2011/05/13(金) 07:28:36 ID:67Ul2CCg0
>>609-611
ありがとうございます。そんなに出るのか…威力で劣るので需要がないかも知れませんが残鉄始動でこんなのありました。
クラ>夢幻(>遠いなら前ステ)>残鉄一段>蓮華一段>鬼蹴(>5C>蓮華一段>残鉄一段)×2(>蓮華一段>残鉄一段)×2>疾風
約10030

>>611
それもそうですね。ご忠告ありがとうございました。

617名無しさん:2011/05/13(金) 07:34:10 ID:67Ul2CCg0
訂正 最後の()に鬼蹴が抜けてました

618名無しさん:2011/05/13(金) 09:50:05 ID:MtTZAwE2O
どっから突っ込むべきかな

619名無しさん:2011/05/13(金) 10:04:38 ID:/D9KtOU.O
疾風を初段60と考えたのは恐らく、初段にも乗算補正がかかることを知らないからだろう
初段補正は優秀だけど乗算がカスなせいで思ったより伸びない始動は結構ある
ラグナのGH追加やハザマのジャバキなど
μのハバヤなんかは始動も乗算も終わってる(コンボ用の技じゃないけど)

620名無しさん:2011/05/13(金) 11:49:44 ID:TJv4OInUO
画面端で夢幻>ステ椿×nやるためにハクメン練習しようとおもうんだけど始動に使えそうな技ってある?ハクメン使いじゃないから
6Cfc>夢幻>ステ椿×n>疾風
6D>夢幻>ステップ>蓮華一段>鬼蹴>ステ椿×n>疾風
位しか思いつかなかった
既出ならすまない
実用性とかダメはあんま考えてないとりあえずステ椿いっぱいやりたいだけ

621名無しさん:2011/05/13(金) 12:24:02 ID:8JKoxx/s0
>>620
既出っていうかねぇ・・・
ちなみにJC〆から夢幻だして無理やり択るということもできるよ

622名無しさん:2011/05/13(金) 12:53:41 ID:L6NbcHJoO
今回椿で耕しまくっても威力でないのって同技補正のせいだっけ?

623名無しさん:2011/05/13(金) 12:56:44 ID:8JKoxx/s0
>>622
それ含めて夢幻の性質が変わったからだね

624名無しさん:2011/05/13(金) 12:58:48 ID:TJv4OInUO
>>621
実用性なさそうだしまず話題に出んわな…
理想としては8ゲージ分フルに椿やりたいんだけどやっぱ厳しいかな

625名無しさん:2011/05/13(金) 13:18:53 ID:q5TmiO2I0
椿祈に同技は無いけどな。単純にキャラコン30%のせい

626名無しさん:2011/05/13(金) 13:25:08 ID:HTvFrJwk0
とりあえず椿祈に同技補正はない
それと椿祈だと2200dm乗算90×7に対し、シンプルな蓮華残鉄の繰り返しは3260dm乗算80×5と
大した差がなく補正もかなりきついのでダメージ差が少ない

627名無しさん:2011/05/13(金) 14:08:47 ID:8JKoxx/s0
確かに同技無いわ、キャラコン30とごっちゃになってた
まぁ夢幻なんてどうでもいいしな
>>624
何が厳しいのかわかんない、というより何がしたいのか謎
ただ椿祈を連打したいだけならJC〆夢幻とか6D夢幻から狙えばいいだけじゃないの?

628名無しさん:2011/05/13(金) 16:19:09 ID:2j2QTilk0
>>573の連続技を検証してみたんだけど、低ダ>JA>JBを
低ダ>JA>遅めJAにすればライチ、Λ以外には入ることを確認
3Cカウンター>2B>紅蓮からなら低ダ>JA>JAで全キャラ対応
>>579で上がっている繋ぎがシビアなキャラ達は紅蓮後最速低ダJA>遅めJAで難易度落とせます

629くりす:2011/05/13(金) 17:07:27 ID:CspIwDt.O
俺は相手が6D>夢幻>疾風で死ぬならたまに狙うな

630605:2011/05/13(金) 17:27:28 ID:di9XL4Lw0
>>606
Tipsにのっけといた。
ミューのビームってDなのかトツカなのかわからんかったからとりあえず放置。
検証しろって話だけど今手元にないので申し訳。
何かあったら適当に編集しちゃってください

631名無しさん:2011/05/13(金) 18:33:03 ID:CElanMpY0
開幕位置始動 
5珠消費2珠回収 6587
5珠でこれ以上のダメージあったっけ?

632名無しさん:2011/05/13(金) 20:30:44 ID:W5f1NcZQO
4C>閻魔って空中食らいで繋がる?
4Cが中間距離で刺さった時に
すっごい困ってるんだが
(´・ω・`)

空ダと噛み合った時に根元でCHしたら5Aからエリアルやってるんだけど
みんなどうしてる?


あと、テンガ限定小ネタ。(多分)
中央5B>紅蓮>5B>JB>椿まで確認。
そのあと空ダから繋がらなかったから魅せにすらならんけど
端寄りならJ2C届くかな?

長文失礼。

633名無しさん:2011/05/13(金) 20:32:07 ID:I7nWH7Bc0
中央なら5C始動ズール式コンボで5000ぐらいが最高じゃないか?
とりあえずレシピ貼ってくれ。

634名無しさん:2011/05/13(金) 21:40:14 ID:3AHlAT360
cs2になったのでトレモ勢なのだけど、めくり椿折ネタって結構出てる?
まだいろんな対応キャラ見つけてないけどとりあえず使えそうなネタ見つけた

対ラグナ
端投げ>2C>J2A>J2C>5C>紅蓮>後ずさり
まずはこれで画面端に1キャラ分程の隙間を作ります
ここで空ダ椿折とやると裏なのにハクメンは表に落ち、ラグナは端に向かってスライドダウン
何を言っているかわからないかもしれないけど私にもわかりません
見かけ上はハクメンは表に居てそこで椿折をしているのにラグナは後ろを向いており、当然ガード向きも裏
裏に当たればいいな位に考えていましたが、何故か表落ちします。
欠点としては空ダ>椿折の裏の択は立ちじゃないと当たらない所ですが・・・
これに関しては表裏はもう読みじゃないとガード出来ないレベルなので地上の択も混ぜればいいかと思われます

対ラグナというかラグナにしかやってないだけです
ラグナだけ特別なんてこともなさそうなので多分対応キャラは多いと思います

635名無しさん:2011/05/13(金) 23:52:28 ID:4fJvHFpQO
>>634
それっていつもの端投げコン普通に決めた後の52C>3Cを5C>紅蓮に変えても大丈夫だよね?なんでそのレシピ?

636名無しさん:2011/05/14(土) 00:19:30 ID:l6Y2Owy20
>>635
そのレシピというか紅蓮〆で隙間さえあけばなんでもいいのです。

637名無しさん:2011/05/14(土) 04:56:13 ID:u8g4fNCI0
テイガー限定だが画面端からスタートして画面端まで運べた。既出だったらスマン
5C>蓮華>紅蓮>低ダ>JA>JB>5C>2C>紅蓮>低ダ>JA>JB>5C>2C>紅蓮>前ステ>2C>J2A>J2A>JC>6C
5玉消費2玉回復5042

638名無しさん:2011/05/14(土) 05:34:14 ID:2icLMlAw0
>>637に便乗する形で書くけど、
蓮華>紅蓮>空ダJA>JA>5Cがツバキでも確認できた。
>>628の言ってたことを確かめるためにJAピッピしてたらたまたま見つけただけだからまだ対応キャラいると思う。

639名無しさん:2011/05/14(土) 06:10:02 ID:z80umr8k0
たぶんこのネタって紅蓮で隙間あけて空ダでハクメンが先に画面端到達、
相手はガード方向に入れてるつもりだけど入れ替わってるから前に歩いて端に到達、
この状態で椿祈うつと何故か端に向かってズザーするってことだよね。
当然相手にとってはめくりに見えるけど実際は正面から椿祈当ててるのかな。

とりあえずこのネタはジャンプ移行狩る選択肢ないと上いれっぱで全部抜けられる。
ガード方向に入力して歩いて端と密着してくれないと成立しないから、相手がガードに入れないといけない対の選択肢が必要。
紅蓮の後に相手のその場受け身を確認してからジャンプしないとこっちのジャンプ見てから前受け身で端から逃げられるから
当然確認からジャンプするんだけど、そうするとジャンプ移行狩るのが無理に等しい。
一応相手の受け身前からジャンプしとけば楽にはなるんだけど、それじゃ今度は見てから前受け身安定だし。
受け身確認からジャンプ→上いれっぱ、受け身前にジャンプ→見てから前転ってなってしまう。
何かいい方法はないかな?

640名無しさん:2011/05/14(土) 07:06:44 ID:efBzFwmgO
>>638
端から端まで運ぶ際に、締めの部分のJC>6Cがテイガー以外には無理ってだけでパーツの流用は他キャラでもできるよ。説明が足りなくてごめん
個人が確認したなかではタオは難易度低い

641名無しさん:2011/05/14(土) 09:24:55 ID:twW07Rh2O
>>639
受け身確認してジャンプのあとに
早めJ2Cとか着地間際空投げとかむり?前ジャンプして前ダッシュ椿か後ろダッシュ空投げの択やら
一発ネタだしどっちが決まってもやばい
試してないからなんとも

642名無しさん:2011/05/14(土) 13:20:08 ID:l6Y2Owy20
>>639
大体その通りです。相手キャラの体が逆を向いてるのでめくりと言ってもその通り実際は表ですね
動画を撮る環境がないのが非常に残念で申し訳ないです
その場受け身確認から空ダをして何もしないとハクメンが端に落ちるので
単純に空ダで位置が入れ替わっている状態になります
少々忙しいですが入力を速めると当然表にもなり、こちらはしゃがみでも当たるかと思います
裏のしゃがみにテイガー・ハクメンは当たる確認をしました
裏の場合テイガー・アラクネはどうしても表落ちする事は出来ず、中央にズサーしてしまいます
その他キャラは特に問題なく行えます。うそです。CS2追加キャラは確認してません・・・

受け身関連の対の選択肢をしっかり考える必要がありますね。
私自信にわかなのでやりながらその辺の兼ね合いはどうなんだろと思っていました・・・。

643名無しさん:2011/05/14(土) 16:12:33 ID:6aX9gOi20
ステ火蛍FC>空ダJ2C>2C>J2A>空ダJA>JA>2C〜とか入って画面端から画面端の空中まで持っていけるコンボが一人だけ入りやすいとか
テイガーどんだけ損な性能してるんだよ
テイガー以外にも入りやすければ…

644名無しさん:2011/05/14(土) 16:22:04 ID:Xk0Pi1qE0
夢幻なしでどこまで伸びるかやってみた
端6CFC>金バ>5Cx2>蓮華一段>鬼蹴>金バ>5C>2Cjc>J2C>火蛍jc>J2C>5C>
(2C>J2A>J2C)×2>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5Cx2>疾風 10565

ハザマには入ったけど、キャラ限までは調べる気力が残ってない

645名無しさん:2011/05/14(土) 18:51:18 ID:ke2hHDvw0
ハクメン赤切符おめでとう

646名無しさん:2011/05/14(土) 19:12:23 ID:mT5m9Wgo0
実用的な範囲でまとめてみました
5C>蓮華>紅蓮>低ダ>JA>JA>5C>2C>紅蓮>低ダ>JA>JA>2C>J2A>空ダ>J2A>JC
4玉消費1玉回収4144
始動はJ2C>5C、5A、2A、6A>蓮華、5B、2Bでも可
端から始めても相手を画面端に追いやれ、JC後空ダすれば白面も画面端到着
対応キャラ:ラグナ、タオ、テイガー、ハザマ、ツバキ、プラチナ
他にも対応してるキャラがいるかもしれません。ハザマはJA>JA>5Cが私では全く安定しません

ネタの粋ですがラグナ、タオ、ツバキ、プラチナ。端から端コン
5C>蓮華>紅蓮>低ダ>JA>JA>5C>2C>紅蓮>低ダ>JA>JA>5C>2C>紅蓮>前ステ>2C>J2A>空ダ>J2A>J2A>JC
5玉消費1.9玉回収4586
ダウン締めをする場合はJC後着地紅蓮>5C>3C
6玉消費、2.3玉回収4728
駄文&長文失礼しました

647名無しさん:2011/05/14(土) 20:30:17 ID:en2eTRxc0
低ダコン安定しないな。紅蓮の後できるだけ引きつけた方がいいのかな?
それにしてもこのコンボは見た目が超絶にダサい・・・。

648名無しさん:2011/05/14(土) 20:42:04 ID:QryD2BHY0
めくり椿つまりこういう事?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9358196

649名無しさん:2011/05/14(土) 20:45:32 ID:nZa/bSss0
というか4珠使うならこれでよくない?
蓮華>紅蓮>ステ2C>紅蓮>低ダJ2C>5A>2C>J2A>J2A>JC 3467 0.5回収

端到達時拾い直してきて4240の1,5珠回収。

650名無しさん:2011/05/14(土) 20:46:46 ID:nZa/bSss0
ごめん間違えた。
5Aのあとの2Cは入らないから直でJ2Aです。

651名無しさん:2011/05/14(土) 22:50:32 ID:mT5m9Wgo0
>>647
紅蓮後最速空ダAでok
>>649
そのレシピと比較した場合
ダメージが116減る代わりに移動距離が空ダ1回分増え、ゲージが+0.5増えます
端到達時の火力はお察しですね。要キャラ限定ですっごい運べるってだけなので使い分けかと
難易度低いので覚えておいて損はない気はします

そのレシピのお陰で私も改善できるものがありました。ありがとうございます

652名無しさん:2011/05/14(土) 23:15:50 ID:l6Y2Owy20
>>648
ですです
それを隙間をちょっと開けた端で行うと端にズサーという形に

653名無しさん:2011/05/15(日) 03:52:34 ID:oZUc8beQO
>>652
なぜかギルティのそうです!そういうことなんです!を思い出した

654名無しさん:2011/05/15(日) 04:59:46 ID:ZUPxU7uA0
需要ないかもだけど低ダコンの流れに便乗して省エネコンを調べてみた。

5C>閻魔>5C>2C>紅蓮>低ダ>JA>JB>J2C>J2A>空ダ>J2A>JC
dm3803 3珠消費 1.4珠回収
対応キャラ:ラグナ(2C>dl紅蓮)、タオカカ、ティガー、ツバキ、ハクメン
始動:生閻魔、5C、2C、5B、J2C>5C、紅蓮、紅蓮>5Bを確認。

ステージの2/3程運び可能。プラチナは家庭用検証なので対応不明。
JA>JAにすれば対応キャラ増えるかも。

655名無しさん:2011/05/15(日) 06:52:10 ID:SWBe8vRg0
空ダJA>JB>J2Cって一体何が起きてるんだ

656名無しさん:2011/05/15(日) 08:58:50 ID:q4CjRmhw0
閻魔の後に付けようとおもったやつじゃないの

657名無しさん:2011/05/15(日) 09:51:35 ID:uAE4s0Qo0
J2Cは2Cの間違いじゃないかと思う。

658名無しさん:2011/05/15(日) 10:26:23 ID:TPMnrEHY0
>>654
低ダコンは紅蓮後をJAJAにして拾いを2Cで妥協するなら全キャラいけるよ

659名無しさん:2011/05/15(日) 10:43:45 ID:nR1Aol.g0
受身不能時間的に空ダJA>JBより空ダJA>JAのがいいのね

660名無しさん:2011/05/15(日) 11:21:02 ID:uAE4s0Qo0
閻魔後のJ2C>5C>2Cって地味に難しくね?
J2Cと5C当てた時の高度が少しでも違うと繋がらん。これ安定するの?

661名無しさん:2011/05/15(日) 11:36:24 ID:G9x8DvPc0
閻魔当てたときの位置とCHによるけど
練習すれば概ね安定するよ

662名無しさん:2011/05/15(日) 14:31:57 ID:yQtlJhkE0
せっかくだから閻魔検証
地上喰らい相手に閻魔を決めてjcJ2C>2Cが繋がるタイミングはフレーム通り3F間、jcJ2C>5Cが繋がるタイミング最後の1Fだけ
ダウンして5C>閻魔などの接地喰らいからjcJ2C>2Cが繋がるタイミングは当然3F間、jcJ2C>5Cが繋がるタイミングは1F増えて2F間

663名無しさん:2011/05/15(日) 15:14:30 ID:yQtlJhkE0
さらに検証して↑には当てはまらないキャラ
地上喰らい閻魔>jcJ2C>5Cが繋がるタイミングがなく、接地喰らい閻魔>jcJ2C>5Cが繋がるタイミングが2F間
カルル・爺
地上喰らい閻魔>jcJ2C>5Cが繋がるタイミングが2F間で、接地喰らい閻魔>jcJ2C>5Cが繋がるタイミングも2F間
ノエル・姫様・ラムダ・ツバキ・ハザマ・マコト

664名無しさん:2011/05/15(日) 15:43:44 ID:NqNhPxwM0
654だけどどうみてもJA>JB>2Cだわ…
アドバイス通りJA>JA試してみたけど確かに紅蓮まで入るキャラなら
全員いけるね、思ってたよりJAの受け身不能時間が長かった

ついでに質問なんだが上の閻魔>J2C>5C>2Cの対応キャラ表だと
レイチェルが対応してるけど2Cがさっぱり当たらない…
やり方間違ってるんだろうか?ちなみにPS3版

665名無しさん:2011/05/15(日) 18:31:51 ID:ciqC.Uho0
端背負い火蛍からどうにかして画面端背負わせまでいけないか試してみた
基本>>573の応用
火蛍FC>低ダJ2C>5C>蓮華1>紅蓮>低ダJA>JA>2C>J2A>J2A>JC 4341 0.5回収
火蛍通常HIT>低ダJC>紅蓮>ステ5C>蓮華1>紅蓮>低ダJAJA>2C>J2A>J2A>JC(>JC) (4324) 0.5回収
流石に燃費悪いか・・・・

666名無しさん:2011/05/15(日) 18:32:05 ID:h2j0oFKw0
まあJBよりJAの方が受け身不能時間1F長いし。

667名無しさん:2011/05/15(日) 19:44:53 ID:SCU3VKA60
動画作った
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm14462809
(相手空中)〜紅蓮>空ダJB>蛍>空ダJ2C>2C>J2AJ2AJC このコンボパーツは新出だと思う
もし名前付けるならズールコン(笑)にしてくれ

蛍裏辺りの条件が分かれば画面のほぼどの位置からでも5C始動5珠消費1.5珠回収5773ダメの端起き攻めに行ける

668名無しさん:2011/05/15(日) 20:51:39 ID:GubzeI6s0
>>667

これはすごい

669名無しさん:2011/05/15(日) 21:02:44 ID:uAE4s0Qo0
>>663
つまり閻魔地上ヒットだとカルルと爺はJ2C>5C無理で、
後者のキャラはJ2C>5Cが繋がりやすいってことか。意外と食らい判定小さいキャラの方が猶予あるんだな。

670名無しさん:2011/05/15(日) 21:36:36 ID:skUhzv4Y0
>>667
これは本当に乙!

671名無しさん:2011/05/15(日) 21:39:42 ID:4qyNKpyUO
>>667

乙。
相変わらず、5C始動は勘違い出来る火力だなwww

672名無しさん:2011/05/15(日) 21:49:29 ID:MS6laz7w0
今回は連続技の話題が珍しくいい形で発展したな
たった数日でこんなに伸びるとは思わなかった

673名無しさん:2011/05/15(日) 22:05:41 ID:Mc7crXeg0
>>667
なにこのコンボかっこいい
ゲーセンで見かけたら間違いなく濡れるッ

674名無しさん:2011/05/15(日) 22:08:32 ID:iF3JBTdYO
>>667
なにこれカッコいい
ハクメンに出戻らざるを得ないな

675名無しさん:2011/05/15(日) 22:10:35 ID:s9jVDky60
紅蓮>空ダJB>火蛍>空ダJ2Cか
これなら火蛍がJBに化けたりしないし安定しそうだな

676名無しさん:2011/05/15(日) 22:59:24 ID:MS6laz7w0
>>667
蛍裏辺りの条件っていうのは、動画でいう閻魔後の空ダJB>蛍が安定しないってことでいいですか?
勝手にこれだと思って検証した結果を報告します。違っていたらスイマセン
カルル、マコト以外には閻魔>最速空ダ>最速J2A>蛍で安定します
カルルには閻魔>最速空ダ>最速JA>遅めキャンセル蛍
マコトには閻魔>最速空ダ>ちょっと遅めJA>蛍
カルル、マコトは伝わりにくいかもしれませんが微妙に遅らせると繋がります

閻魔後の最速最低空ダは閻魔ヒット時に123696で簡単に出せるので苦手な方はこちらでやってみてください
長文失礼しました

677名無しさん:2011/05/15(日) 23:13:12 ID:MS6laz7w0
カルルについて修正
上記のレシピでは壁バウンドできなかったので
最速空ダで裏に回ってJA>蛍もしくは生当て蛍でお願いします
失礼しました

678名無しさん:2011/05/15(日) 23:13:46 ID:GubzeI6s0
簡単そうに見えるかやってみたら意外とむずいな
火蛍後のJ2C>2Cと2C>J2Aが時々スカる

679名無しさん:2011/05/15(日) 23:22:54 ID:QrWno2xM0
閻魔>降りJ2A>〜ってズール式が出た時に俺スレで検証されてたやつか
とりあえずマジで乙

680名無しさん:2011/05/15(日) 23:25:08 ID:MS6laz7w0
更に修正。テイガーには最速空ダ>JB>蛍でお願いします
調べ方が荒くて本当に申し訳ないです

681名無しさん:2011/05/15(日) 23:48:02 ID:q9fbhhOA0
お前らどんだけ対抗心燃やしてんだよw

682名無しさん:2011/05/15(日) 23:54:20 ID:SCU3VKA60
>>676
調べてもらってごめんだけど
蛍裏当たりは 蓮華1>紅蓮>空ダJB>蛍 で蛍が裏当たりする現象
動画には収められなかったけど、たまーに裏当たりする
紅蓮、JB、蛍、色々とディレイやら最速やら試したけど条件がわからない
裏当たりする場合、JBの時点で相手が自分よりも下にいる
そのまま慣性で裏回るイメージ

683名無しさん:2011/05/16(月) 00:07:47 ID:ON4DpplQ0
ちなみに、個人的には新ズール式という命名はやめて欲しい
俺スレのアイツのイメージが強すぎて…
と言っても新ズール式が一番わかり易いんだろうけど

684名無しさん:2011/05/16(月) 00:29:51 ID:bTDDjxVoO
ダメージ下がるけど
〜紅蓮>空ダJB>火蛍>空ダJ2C〜よりも

〜紅蓮>ステップ>JA>火蛍>空ダJ2C〜のほうが簡単で安定するよ

685名無しさん:2011/05/16(月) 00:50:38 ID:LyjZSOXs0
>>683
別に命名しなくても元々ハクメンのコンボに名前ついてるのないし

低ダ火蛍コンとか拾いとか適当なのに落ち着くでしょ

686名無しさん:2011/05/16(月) 00:59:04 ID:QvQKg4ng0
>>684
それキャラ限じゃね?
シンとかノエルにどうやっても当たらんのだけど。

687名無しさん:2011/05/16(月) 01:09:14 ID:IuMhNkBs0
>>682
確認できたので、現状で解った範囲での条件を。
理屈としてはめくり蛍を当てる状況を作り出せればok

まず蓮華1後の紅蓮を最低空で当てる
空ダの際に跳ね返ってくる相手キャラの真上、もしくはめくり気味にJB
で、キャンセル蛍反対側へ飛ぶと

姫様に1回だけできた。正直実用には厳しいかと

688名無しさん:2011/05/16(月) 01:28:38 ID:bTDDjxVoO
>>686
まじだ
安定するのはラグナ、プラチナ、テイガーだけだった

689名無しさん:2011/05/16(月) 01:36:29 ID:uISAOQOc0
ステップからでもJBでいける。ただしライチ・ラムダ・マコトは非対応
運びは下がるけどダメージは変わらないし簡単
端背負いだと火蛍がスカるキャラいるから画面中央限定だけどね

690名無しさん:2011/05/16(月) 01:42:54 ID:ZkZMtYWo0
後ろ投げ2段目rcネタ 調べは適当

後ろ投げ2段目rc→6C→ステップ2C〜
たぶん無理 バング
全部最速の実戦でないレベル:Λ
比較的楽:ハザマ椿ラグナライチ
6C引き付け必要:ピザチェルアラクネテイガージンカルルノエルタオカカ面
調べられないという:ぺロ狼μ栗鼠
ダメージ4717 約1.5珠回収

まあ3珠使って4000ちょいのほうが節約にはなりますよね

691名無しさん:2011/05/16(月) 02:06:41 ID:c93HB2Ms0
>>667

1:00辺りの端背負い〜閻魔>空ダJB>火蛍裏当て>最大6C〜は最大6Cが低めに当たらない限り
2Cの前に空ダJ2Cを入れることが出来てダメージとゲージ回収アップするよ

692名無しさん:2011/05/16(月) 19:02:17 ID:IzzUVofI0
蓮華紅蓮からJB火蛍のコンボって全キャラ対応なのか
そらつえーわ
ズール式入らない奴って大抵閻魔>5Cも入らなかったりするからこれはありがたいな

693名無しさん:2011/05/16(月) 21:44:54 ID:CSZzskkI0
新コンボの低ダコン(?)の5C以外の始動教えてください
コンボ精度低いので自分で確かめれないんです・・・・

694名無しさん:2011/05/16(月) 21:47:07 ID:PTsqS8gI0
>>693
確か2Aとかでもいける

695名無しさん:2011/05/16(月) 21:57:59 ID:dGw0JAHc0
今作のハクメンはやれることが多くて楽しいな
もっと伸びそうでなんだかおらワクワクしてきたぞ

696名無しさん:2011/05/16(月) 22:30:41 ID:gqGAglYw0
低ダコン全然安定しないわ。テイガーにJA>JAで繋げるのがやっとだ。

697名無しさん:2011/05/16(月) 22:38:23 ID:qe/4HUDA0
レンkグレン!ペシッ ペシッズェイァー!ってのが大体の目安

698名無しさん:2011/05/16(月) 22:50:15 ID:FfqZBFxY0
動画見た感じ、JBは結構低い位置だね

699名無しさん:2011/05/16(月) 22:55:21 ID:XBACsQ1Y0
JAはけっこうディレイかけてもJBつながるよ

自分は空ダJB火蛍空ダJ2Cの後の2Cがダメだわ
最速じゃダメなのか?

700名無しさん:2011/05/16(月) 23:16:14 ID:R4V2TPNQ0
J2Cが微妙なんだよね
相手の頭が下に来たときに押すと2Cが繋がりやすい気がする
2Cは最速でいいと思う

701名無しさん:2011/05/16(月) 23:21:17 ID:wkps1NIk0
>>667
すげー面白いコンボ!


安定して出せるのかが不安だけど

702名無しさん:2011/05/16(月) 23:50:48 ID:QvQKg4ng0
今作のハクメンはシビアなコンボばっかだな。
ハザマのザキヤマコン、ジンの烈氷コンなんて食らってるだけでレシピ覚えて
簡単にできる主力コンボなのにメンのコンボは全然できねー。
さすがにこのコンボできないとハクメン使ってる意味がなくなってくるよな・・・。

703名無しさん:2011/05/17(火) 00:41:20 ID:zTOXrn1kO
5D>蓮華>紅蓮>低ダJB>蛍〜 確認。ダメ3200位?

出来るなら5D>2B>紅蓮〜も入りそうだけど低ダJB要ディレイなのか全然出来ず。

あらゆる始動で入るねこれ。本当に乙

704名無しさん:2011/05/17(火) 00:49:27 ID:2HFG0zik0
前作より甘えが効かないのとコンボが難しくなってメンさん求道者って感じだなや!
個人的に今までのシリーズで一番好きな調整かもしれない。ややコンボ長すぎる気がするけど。

705名無しさん:2011/05/17(火) 00:49:57 ID:t11hwOC2O
こうしてみると技術次第で火力が上がる理想的なキャラになったなぁ。
ハクメン良調整すぎる。ワクワクする

706名無しさん:2011/05/17(火) 00:59:58 ID:vNWFCHe6O
ヤバいマジで腱鞘炎に…
いつから世紀末小パン王になったんだよwwwwww

707名無しさん:2011/05/17(火) 01:00:57 ID:h2sjIGRU0
簡易ズール式がアラクネに安定しないんだけど
良い当て方ないかな。

708名無しさん:2011/05/17(火) 01:34:50 ID:48LHeO/M0
5Dor6Dor2D>5C>蓮華>紅蓮>低ダJA>JA>2C>J2A>J2A>JC 
5D始動2728 6D始動2941(当身後JC>5C〜) 2D始動2428
JA低ダコンも入ったので一応

709名無しさん:2011/05/17(火) 01:59:38 ID:YFk/I43c0
地上喰らいで〜蓮華>紅蓮>低ダJAコンってライチとラムダにもしっかり入るのかな?
どうもこの2キャラは低ダJAが繋げる気がしない
練習不足だろうか

710名無しさん:2011/05/17(火) 02:11:28 ID:tqdnkwq.0
>>708
6Dの当身後はJ2C?JCはちょっと想像つかないんだが。

711名無しさん:2011/05/17(火) 02:17:09 ID:48LHeO/M0
>>710
おおうミスった。J2Cの間違い
6D>J2C>5C>蓮華>紅蓮>低ダJA>JA>2C>J2A>J2A>JC
ってことで

712名無しさん:2011/05/17(火) 02:41:32 ID:WP38q.Uk0
6Dはノーゲージで2400の2.5ゲージ回収できるからなぁ。
やっぱ当身の補正ひどすぎだなw
実質4ゲージ以上消費してダメ500アップと同じか。小パン2発くらいw

蓮華紅蓮コンと簡易ズールコンは補正緩い始動に限るな。

713名無しさん:2011/05/17(火) 04:05:10 ID:cmPAGn1oO
ハクメン対策をご教授してくださいお願いします

714名無しさん:2011/05/17(火) 04:09:06 ID:h2sjIGRU0
あてみにきをつけよう!

715名無しさん:2011/05/17(火) 05:55:19 ID:2uxi0bogO
そろそろ全キャラに入るコンボと妥協コンボのまとめをしてくれい

716名無しさん:2011/05/17(火) 05:57:55 ID:Vg1Hqx2I0
先ず隗より始めよという言葉があってだな

717名無しさん:2011/05/17(火) 08:33:58 ID:RIbPvyKgO
前投げRCからA系、紅蓮、蓮華入るのって既出?
ダメはそれぞれ2000、2200、3000くらい
まあ殺しきりにしか使えないけど

718名無しさん:2011/05/17(火) 09:37:27 ID:Rdq0ei6MO
動画見ればわかる程度の>>667コンのコツ

蓮華>紅蓮に微妙にディレイ
かけすぎると火蛍が裏当たりになる
目安として次の最速空ダJBが当たった時にラグナの顔面を蹴れてればおk
後はJ2Cの持続当てる感じで

蓮華>紅蓮を最速にしてるとJBにディレイが必要な上にキャラによっては入らなくなるから練習してる人は注意ね

719名無しさん:2011/05/17(火) 11:41:52 ID:aGrCGXEYO
紅蓮低ダJAJBはキャラ限なんですかい?
やっぱ見栄え的にこっち安定させたいな

720名無しさん:2011/05/17(火) 12:14:27 ID:wr3EMZ1UO
ひょっとして簡易ズール式って始動キツいと無理なん?

721名無しさん:2011/05/17(火) 13:08:24 ID:2uxi0bogO
おぉーなんかもう訳分からんぞ 
C→レンカ→グレン→低空AB→蛍→急いで追い付いて2C→J2A→J2C→2C→J2A→空ダJ2A→J2A→JC→5C→3C??? 
 
5000ちょい減ったけど全く違うもんが出来た 
意味分からん

722名無しさん:2011/05/17(火) 13:16:17 ID:d3rD7Fa60
気になる人は家庭用で調べよう!

723名無しさん:2011/05/17(火) 13:19:29 ID:7kClbfU20
>>721
火蛍が端バウンドしてない?
中央でそれならやばいけど

724名無しさん:2011/05/17(火) 14:29:53 ID:nM4pvz5sO
いやC始動ですしおすし

725名無しさん:2011/05/17(火) 14:32:44 ID:PNypv0mI0
ダメージじゃなくて、急いで追いついて2Cで拾えるのか?ってお話じゃないのか

726名無しさん:2011/05/17(火) 15:01:40 ID:tqdnkwq.0
位置的に火蛍が壁バウンドしてないとそのあとがつながらないだろうから壁バウンドしてるんじゃないかな。
壁バウンドしてれば火蛍のあと空ダで2Cで拾えると思うけど、近すぎたらステップの方がいいかも知れんが。

727名無しさん:2011/05/17(火) 17:08:59 ID:X7qWrNzE0
レンカ紅蓮後のJAJB2C拾いは最速低空ダッシュ最速JA若干ディレイのJBってやると繋がりやすい気がした。

なんにせよシビアなのは間違いない気がする。

時に椿祈後のJC拾いって何かコツあります?安定しない。

728名無しさん:2011/05/17(火) 17:13:27 ID:4hAwuafY0
椿>空ダJ2Cなら、最速or最遅椿

729名無しさん:2011/05/17(火) 17:20:35 ID:K1g2CWfE0
最速最遅も狙って出せるってわけじゃないから厳しいな
入るキャラは最速最遅以外だと受身取られる直前の2Fのみが当たるタイミング(例外あり)
可能なフレームだけで言えば閻魔>J2C>5Cと同じになるな

730名無しさん:2011/05/17(火) 17:33:17 ID:h2sjIGRU0
椿>空ダJ2Cは空ダの時にステジャンプすると普段より早くジャンプ出来るから
追撃が楽になるよ。安定してる人居たら動画欲しい。

731727:2011/05/17(火) 17:33:53 ID:X7qWrNzE0
おあー空ダj2cだよ間違えた。
ありがとう意識してみる

732名無しさん:2011/05/17(火) 18:28:35 ID:Yh7nM7AsO
JB火蛍空ダのやつ上に書いてある通り蓮華にディレイかけたらあっさりできたわ

733名無しさん:2011/05/17(火) 18:46:30 ID:68zPmDDA0
2A>2A>蓮華とか2A>5A>5B>蓮華からも繋がる
2B始動とかも繋がるんかな

734名無しさん:2011/05/17(火) 21:37:00 ID:bEA2IDUs0
家庭用勢中央2A始動で3珠2500ちょいは既出?
上の見て閃いた、一応レシピ書いとく

2A>レンカ>グレン>J2A>J2C>2C>いつもの

ラグナ・ノエル・ジンに確認
左から入りやすい順

735名無しさん:2011/05/17(火) 23:46:24 ID:lMRdw6j60
低ダJAAコン参考に、ちょっとした裏周り小ネタできたけど使えないかな?
・閻魔>最速低ダ裏周り>着地間際JA>2C>J2A>空ダJ2A>J2C

閻魔裏周りなら既に
・閻魔>最速低ダJ2A>JC
があるけど、これよりも若干ダメージがのばせる上、後方への運びも大きい
(5C始動でそれぞれ2754、2268)

カルルを除く全キャラに対して2A>5A>5B始動で確認済みだから、ほとんどの始動に対応してるはず
カルルだけは2C後のJ2Aにディレイが必要なので、始動が良くないと駄目

意見求む

736名無しさん:2011/05/17(火) 23:57:39 ID:lMRdw6j60
最後JCだった

737名無しさん:2011/05/18(水) 02:06:50 ID:GEcg/av60
端背負い3Cchから全キャラ対応裏回りコン
3C>2B>蓮華(一)>鬼蹴>2B>5A>J2A>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
ダメージ:3678 1珠回収

マコトは2B>蓮華にディレイ
既出だったらごめんね

738名無しさん:2011/05/18(水) 02:56:28 ID:D7O8RVQIO
マジレスすると低ダコンは別に新しくはない。
CSの時からある。

739名無しさん:2011/05/18(水) 03:17:18 ID:NBSYtNRU0
まぁCSは使う必要がなかったからなー。
据え置きで出たおかげでいろいろ発展してきて期待できるな。

740名無しさん:2011/05/18(水) 03:18:55 ID:wod8dgyY0
へぇーそうなんだへぇー

741名無しさん:2011/05/18(水) 04:19:03 ID:p3AWqrP6O
すまん、連華>紅蓮の繋ぎって連華2ヒットしてから紅蓮だよね?

742名無しさん:2011/05/18(水) 04:31:10 ID:GEcg/av60
低ダコンのパーツの話なら普通に1ヒットから紅蓮

743名無しさん:2011/05/18(水) 04:44:47 ID:dH2NLK.cO
逆に出てないのが不思議だと思った
CS時は6D>6C>(低ダ)JA>JB>2C〜 でやってたけど、CS2ではまったく聞かないから、てっきり需要ないだけだと思ってたわ

744名無しさん:2011/05/18(水) 05:55:46 ID:aTCCpZ360
CSの頃は端に運んでも画面端ダウンはあまり出来なかったし中央でもそこそこのダメージは出せたからな
それと6D>最大6Cからならいいが、紅蓮後だと硬直が長くてやりにくかったり、JAの受身不能がちょっと短くて
成功率が今より下だったのが原因か

745名無しさん:2011/05/18(水) 07:08:08 ID:ffLzdUlkO
ずっとテイガー使いだったけど昨日からハクメンにキャラ変えしました。

今まではギリガから割り込んでコマ投げしてましたが、当て身を振るタイミングはギリガと同じタイミングで良いのですか?

746名無しさん:2011/05/18(水) 08:24:57 ID:RDElb5r6O
ギリガは遅めの連続ガードでもできるが
当て身は連続ガード中は出ない

747名無しさん:2011/05/18(水) 09:08:39 ID:uXwCyT6gO
連続ガード中に当て身できたらハクメン一強あるで

748名無しさん:2011/05/18(水) 10:11:21 ID:dH2NLK.cO
技にディレイかけながら固めてくる相手とかになら有効かも。
その分中下と投げに気をつかわないといけないけど…

749名無しさん:2011/05/18(水) 10:38:28 ID:p3AWqrP6O
>>742

低ダコンの話しです、答えてくれてありがとう椿折(◇)

750名無しさん:2011/05/18(水) 10:49:32 ID:QN5pkyF.O
俺は雀さんみたいに当て身使わないスタイルに憧れてるけどどっかで擦らないと死ぬ

751名無しさん:2011/05/18(水) 11:35:25 ID:/nLnClpc0
あの人のハクメンはDボタンが取れてるんじゃないかと疑いたくなる

752名無しさん:2011/05/18(水) 11:51:07 ID:a04DJrGk0
立ち回りとガードのセンスが異常だからなぁ
あれはマネしたくてもできないレベル

753名無しさん:2011/05/18(水) 11:52:58 ID:aTCCpZ360
その分、当身のセンスが…

754名無しさん:2011/05/18(水) 11:55:23 ID:QN5pkyF.O
あったらもっと強いだろうな

755名無しさん:2011/05/18(水) 12:23:43 ID:ffLzdUlkO
>>746

固めに対しては無理に当て身狙わない方がいいですかね?

756名無しさん:2011/05/18(水) 12:32:53 ID:b9cnJEOk0
今作の当て身は割り込みよりも、対空や中距離での置き5Dが強い。

757名無しさん:2011/05/18(水) 12:34:32 ID:iCw2RzpsO
最近きかないけど、ふぃるむさんはどうなってんだ??

758名無しさん:2011/05/18(水) 12:40:28 ID:KKpzjuPU0
闘劇スレ見てこればいいと思うよ

759名無しさん:2011/05/18(水) 12:54:54 ID:PUEx97b.0
>>757
元気に当て身とってたよ

760名無しさん:2011/05/18(水) 12:59:07 ID:5HtkVf2.0
>>757
最近聞かないって・・・
赤切符なのに

761名無しさん:2011/05/18(水) 13:29:26 ID:ssuGwAMw0
新コンボって使う必要あるのか?
5C始動でダメージでるならともかく5B始動2900で0.3玉回収なら5B閻魔で2350+1玉回収のほうがよくないか?

762名無しさん:2011/05/18(水) 13:40:17 ID:ssuGwAMw0
あ、すまん 5B始動で端到達したら拾いなおしできるのか

763名無しさん:2011/05/18(水) 13:43:06 ID:D7O8RVQIO
>>761
使う、使わないは個々の判断。
運びとダメが若干伸びましたよー
って話。

確実に端到達出来る場合
蓮華補正が効いてくるのもでかいと思うのぜ。

764名無しさん:2011/05/18(水) 18:06:57 ID:RtDwFroo0
運び距離理解してない馬鹿多すぎ
ズール式との使い分けすら理解してない
テイガーでも使っとけよ

765名無しさん:2011/05/18(水) 18:38:11 ID:QN5pkyF.O
バカバカ言わないで下さい!

766名無しさん:2011/05/18(水) 18:48:17 ID:XuVu4mFoO
貴様はどうしようもない屑だな

767名無しさん:2011/05/18(水) 19:19:01 ID:IaGPUMGM0
空ダコンいいね 投げ(ラピ)>蓮華(1)>紅蓮>空ダ>JA>JB>5C>2C>〜とか出来て面白い
珠消費かなり酷いけどw

768名無しさん:2011/05/18(水) 21:48:12 ID:XxIhVAjw0
ふぃるむさんってCS2になってから動画上がってる?
探してはみたんだが見つからなくて
知ってる人いたら教えてほしい

769名無しさん:2011/05/18(水) 23:02:11 ID:nqVoziss0
    モーション 鬼蹴 閻魔
ラグナ   5B    ×  × 持続
ジン    5C     △  ○ 持続
ノエル         --  --
姫様    6B     ○  ○
タオ     6C     ×  × 判定
カルル   6C     ×  × 判定
ライチ   6B     ○  ○
アラクネ       --  -- 
テイガー 6B    ×  × 判定
バング   5B     ○  ○
ラムダ   6B     ○  ○
ハクメン. 6A     ×  × 判定
ハザマ   5B     ○  ○
ツバキ   風     ×  × 判定
μ     6A      ×  × 判定?
マコト   6C     △  ○ 持続
ヴァルケン 5C    △  ○ 持続

以前やったついでに鬼蹴でスカせるCAもついでに調べてみた
スカせば5C始動でビビらせたりヴァルケンラムダハザマあたりのDD以外の切り替えしに乏しいキャラには結構有用だと思うので
ただ、wiki載せるべきかどういう形式で載せればいいのかわからなかったのでとりあえずこっちに書きました
必要無さそうならスルーしてください

770名無しさん:2011/05/18(水) 23:57:09 ID:gCuqlARU0
ジンとプラチナ戦で空、地ともにロクに振ってける通常技なさすぎで
ゲージ溜まる前に端まで押し切られるんですけど
何か対策的な物ってあります?

771名無しさん:2011/05/19(木) 00:14:03 ID:HyZI.3kA0
                              ..          
                             _// ___
                           /  ´ ̄     ̄>
                         ヾ、/  /|      ̄`\
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                         ヽ `ヽ、___/.  /      //
                          >、   _.../ \     /
                        /´_.二~/ /´  'L__
                     _  / /  _//_|   __、_ `l.
                     ヾ―|  )二[_」 ̄.`|. /     \ |
                _...,―´´ ヾ . ̄        |│      ∧
. ______...,〟--´ ̄___...,――´ヾ_'        ∟二_].     ̄
. `゙ー―ー―――ー '´

772名無しさん:2011/05/19(木) 00:16:55 ID:KSCu.swgO
>>768

ニコ動でだいぶ前に見たことある。

アラクネ戦で烙印状態。ふぃるむさんが起き攻めするときに、起き攻め(?)5Dで蟲をとったときはビビった

773名無しさん:2011/05/19(木) 00:22:41 ID:K6D/HBNEO
テイガーハクメン限定だが安定するし使えそうなコンボ投下
既出だったらすまん。
昇りJB>椿>着地前低ダ>J2C>紅蓮>低ダJA>JB>2C>J2A>J2A>JC
で3728ダメ
かなり運ぶから運びコンとしてはだいぶ優秀だとおもう。

774名無しさん:2011/05/19(木) 01:07:50 ID:obo6U2NI0
ジンプラチナってハクメンとの技相性が似てるよね
ジャンプ攻撃長くて、地上牽制も以外と長い、リターン負けする。
下手な牽制振るよりガードに専念してゲージを溜めるのが被害少なかったよ
刺し合いで体力負けするより攻め込ませる方がよっぽどやりやすい。
まあ見えない中段のジン6Aやらプラチナの尻もあるから
適当に蛍ぶっぱるか5Dかの逆二択っていうしょっぱい試合運びになるね。
文句言われるかもしれないけど、牽制勝てないし対空も強い相手に勝つには
こうなるよ

775名無しさん:2011/05/19(木) 01:23:21 ID:O.bRQ9kU0
>>774
前々からジンプラチナは牽制相性悪いと言われてる

776名無しさん:2011/05/19(木) 07:24:44 ID:GzR9V10o0
ジンについてはCSから言われてたね
それを火力差で押し切ってたのがCS

777名無しさん:2011/05/19(木) 07:59:16 ID:PAVtqgh20
ハクメンより優秀なJCで追撃もできるって考えるとジンはぶっ飛んでるよね

778名無しさん:2011/05/19(木) 08:12:16 ID:.XxrSdpE0
リーチ以外全部負けてるからな、ハクメンのJCは。
プラチナのJCも結構強い。

779名無しさん:2011/05/19(木) 09:25:00 ID:.SH8J1KcO
蓮華1>紅蓮>jb>蛍のあと
ディレイかけてもj2Cが当たらないのだが
何かコツはないですか?
あと紅蓮後の空ダ、蛍後の空ダが安定しないんだけど
みんなどうやってます?
硬直が終わって動けそうな時に根性入力してるんだけど

780名無しさん:2011/05/19(木) 10:18:22 ID:vx1B/5XE0
全部タイミングの問題だからやっぱ練習するっきゃ無いんじゃないのかねぇ

781名無しさん:2011/05/19(木) 12:30:57 ID:AtNfKyGU0
蓮華(1)>紅蓮のディレイタイミングがキャラによって違うね
ライチなんかはかなり早め、
逆にノエルは最遅ディレイで相手が地面で跳ねてから紅蓮が当たっても余裕で低ダJBが間に合う
ノエル、ツバキあたりが紅蓮にディレイかけまくってもokだから
まずはこいつらでJB以降を安定させるのがおすすめ

782名無しさん:2011/05/19(木) 13:49:53 ID:2troDUqQ0
>>778
いや、こっちが発生1フレ早いのは結構でかい 空投げ抜けた後基本JC安定。
ハクメンのJC弱くしたのは別にいいけど、まさかジンのJCノータッチで来るとは思わなかったな

783名無しさん:2011/05/19(木) 14:18:03 ID:VJLi0CCc0
ライチラムダマコトはどっちも安定しないな
蓮華紅蓮のあとの空ダJAがあたらないことが多々あるし
JB蛍空ダJ2C2CのあとのJ2Aもつながりにくい

784名無しさん:2011/05/19(木) 14:37:37 ID:laOhkEwA0
俺は空ダJA運びは3Cchから2B>紅蓮で運ぶ時だけ使うようにしてる
全体的に簡単だし今までのよりも運びつつダメージも十分取れるしね

785名無しさん:2011/05/19(木) 15:58:35 ID:JeVfpVscO
火力も落ちて完全にジンの劣化バージョンだな
 
そして何故か劣化バージョンの方がコンボ難しいという最悪な状態

786名無しさん:2011/05/19(木) 16:45:51 ID:t5vm0ylU0
ネガるならよそでやってくれ。またCT6Aくれとかめんどくさいことになるから。

787名無しさん:2011/05/19(木) 17:08:40 ID:dDwe8dEYO
>>785
CSラグナツバキじゃあるまいし軽々しく劣化とか言うなよ。似てないし

788名無しさん:2011/05/19(木) 17:26:23 ID:/4hfiymk0
>>785
でもロマンが詰まっている
だからハクメンを選んでる

789名無しさん:2011/05/19(木) 17:57:26 ID:laOhkEwA0
今更ではあるが姫様って本当に喰らい判定がデブなんだな
ステ椿祈>空ダJ2Cが当たるフレームがテイガー含む他は良くて2Fなのに、姫様だけ5Fもある
早目に当てた場合はJ2C>5Bにしないといけないが

790名無しさん:2011/05/19(木) 20:31:26 ID:/zatmg2g0
>>782
意外とこっちのJCの方が発生速いんだな、知らなかった。

791名無しさん:2011/05/19(木) 21:07:15 ID:kCA2dOR2O
5C レンカ グレン のあと、空ダJAJBまで繋がるんですが、そのあとの2Cがヒットしません

何かコツはありますか?

792名無しさん:2011/05/19(木) 21:14:32 ID:EQ46Q3Hs0
JBを気持ち遅く出すと成功しやすい気がする。

793名無しさん:2011/05/19(木) 21:16:44 ID:JpdYhIU.0
いつものエリアルやる感じじゃなくてペシッ  ペシッみたいな感じ

794名無しさん:2011/05/19(木) 21:37:45 ID:YF87ujuw0
>>790
いや、ムックによるとJCの発生の早さはジン>ハクメン=プラチナ
ちなみに発生についてはジンにはCSの時から負けてて
CS2でジンJCは据え置き、ハクメンJCは発生鈍化した

795名無しさん:2011/05/19(木) 21:37:46 ID:Ai8Xlsxc0
新ズール安定しないわ…

796名無しさん:2011/05/19(木) 21:45:48 ID:SwBcuadY0
確かに空ダJAJBまでは行くがその後の2Cはなかなかつながらない

これ実用的なの?

797名無しさん:2011/05/19(木) 22:06:06 ID:LvVCYEz60
だいたいの人はJBの我慢が足りないんだろうな
着地寸前、JA後に最大限ディレイかけてJB当ててなされ
てかまずは受け身不能時間長いJAJAで練習してみれば?

798名無しさん:2011/05/19(木) 22:15:23 ID:kPZv5qG.0
新コンボは1部のキャラには入りにくいし、しかも普通に難しいから心が折れそう

799名無しさん:2011/05/19(木) 22:32:47 ID:SwBcuadY0
JB押すの我慢してんだが、やっぱJAにも何か必要なのか?

800名無しさん:2011/05/19(木) 22:37:03 ID:dDwe8dEYO
大丈夫、JA>JBの繋ぎに大きくディレイがかかるようになったからCTの時より「は」簡単になってる
ただ安定するかは別

801名無しさん:2011/05/19(木) 23:44:27 ID:qWhNIza20
>>772
サンクス
もうチョイ探してみる

802名無しさん:2011/05/20(金) 01:28:14 ID:xGgR5Ovk0
ハクメン 福岡 で検索すると…

803名無しさん:2011/05/20(金) 01:40:17 ID:gX0YejFYO
JB火蛍コンで火蛍の後やっと空ダ安定してきたけどその後の空ダJ2Cが全く入らない…

火蛍に当て方だとかコツあります?

804名無しさん:2011/05/20(金) 01:43:23 ID:eDj.rv4A0
JBを低めかつ深め?に当てる、その後の火蛍を若干ディレイをかけるとやりやすい気がする。

805名無しさん:2011/05/20(金) 02:57:32 ID:owBH5edQ0
JB当てる時は出来る限り低めに
蛍後は最速ダッシュ、J2Cの入力は相手の姿勢が逆さになった当たりが目安
基本的にズール式と同じで若干早めに出す
2Cは最速、J2Aは一瞬ディレイ

JB低め安定しない時は紅蓮を蓮華の弐マークが消えるあたりで振るといい
その後最速低ダJBでほとんどのキャラが低めに拾える

806名無しさん:2011/05/20(金) 03:15:05 ID:.ISEbupo0
低ダコン難しいなー
けどだいぶ慣れてきた.JB火蛍の前にJAJBを覚えたい・・・

端の鬼襲裏あてJBはまだ楽だね
で,さっき対応キャラとか全部やってみるかーってやってて,前あった3CCHの裏回りコンもやってたんだけど
3CCH>2B>蓮華(1)>鬼襲タメ6C>ステ2C拾い って全キャラ対応?
一部はタメ入らないで紅蓮拾いなのかな?って思ってたんですがご教授願いたいです

あと遊んでてできたんだけど
相手画面端
3CCH>2B>5A>火蛍>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
で4043ぐらいのができたんですが既出だったでせうか
2珠で画面端維持しながら3Cのカウンターからの拾いでまぁまぁ減らせるけどどうかなーと
タメ6Cでステ拾いもこれまたできそうでわからんぐらいの腕なんで稚拙ですがこれまたご教授願いたいです

807名無しさん:2011/05/20(金) 03:40:53 ID:Ca8i7fA.0
>>794
本当だ。じゃあジン戦で空投げ抜けた、あるいは抜けられた後に即JCで必ず勝てるのは、相手が届いてないからなのか
ちょっと勘違いしてた、すまぬ

808名無しさん:2011/05/20(金) 03:43:40 ID:y73snx6Q0
>>667の最初のJAJB拾いの蓮華紅蓮は最速?
ジンとかに全然入らないんだけどJAJB拾いはキャラ限なのかな

809名無しさん:2011/05/20(金) 03:48:50 ID:y73snx6Q0
とか書き込んだらジン相手に成功したよ・・
入りにくいだけでJAJB拾いも全キャラ対応なのか?

810名無しさん:2011/05/20(金) 04:44:40 ID:DXPoYlBIO
蓮華>紅蓮>空ダ>蛍>空ダ>J2C〜
最初のJB省いても蛍が繋がるね、高さがディレイとか要らずに最速でいいからやりやすいかも
この方が見た目もかっこいい気がする。難点は空中判定の薄いキャラには入らないことか?もしかしたら全キャラいけるかも?

811803:2011/05/20(金) 10:27:39 ID:gX0YejFYO
>>804
>>805

遅くなりましたがレスありがとうございます、深めに火蛍撃ってみます。

JAJBコンも練習せねば…
マジ腱鞘炎だズェア(◇ )

812名無しさん:2011/05/20(金) 13:50:29 ID:RY5mUxoc0
JAJBコンは妥協してJAJAにすると難易度が結構下がる
元々この運びをやった時点でダメージは高いとは言えないから成功率を重視するのもあり

813名無しさん:2011/05/20(金) 18:25:18 ID:XDdF1N3s0
俗にキツイと言われる対ハザマ、ジン戦は前作踏襲しつつより丁寧に立ち回るとして、
プラチナ戦でとれる明確な対策って何かあります?
某魔道師レベルまでいくと上記2キャラよりキツく感じる時があるんだけど。

814名無しさん:2011/05/20(金) 18:44:52 ID:pPt3DfOo0
向こうのJC撒きは強いけど当然着地硬直があるから閻魔対空出来るといいね
リーチ的にジンよりかは狙いやすいと思う
アイテム獲得にリスク与えたい所だけど他キャラでも難しいし、気にしなくていいんじゃね
地上戦はこっちの3Cに分があるし、対空とぶっぱマミサに気をつければ
立ち回りで言えば苦しくはないよ

それでもプラチナは一方的にターン奪える技揃ってるからガマンが多いだけだよ

815名無しさん:2011/05/20(金) 20:29:42 ID:IwGly7QE0
中央でJB当てた時って蓮花>紅蓮に繋ぐのと、奇襲閻魔に繋ぐのどっちがいいんですか?

816名無しさん:2011/05/20(金) 20:43:54 ID:9Qg59DM.0
>>814
地上でもプラチナの2Bと3Cがけっこう厄介なんだよな。
技相性はかなり悪いし、立ち回りはけっこうきつい気がする。

817名無しさん:2011/05/20(金) 21:18:44 ID:RjZpoYIg0
>>802
ありがとう
見つかったよ

818名無しさん:2011/05/20(金) 21:21:18 ID:OfLWHD.Y0
メインプラチナだけど
対ハクメンは当身、蛍、5Cやら封魔陣でプラチナ側の動きを抑制されるとちょいときついかも
自由に動けなくなったとこを一気に攻められるときつい感じがしますね

819名無しさん:2011/05/20(金) 22:00:17 ID:O1Ep/5lQ0
マミサ怖い

820名無しさん:2011/05/20(金) 23:22:48 ID:lnvJ0DqQ0
>>806
画面端3CCHはバースト対策考えないなら
3CCH→蓮華→6C→2C→J2A→J2C→2C→J2A→J2A→JC→C→3C
でいいと思う

3ゲージならいつもの蓮華1→鬼蹴で

821名無しさん:2011/05/21(土) 01:28:22 ID:hC3gmgaQO
>>810
とりあえずさらっと調べてみた。

・〜蓮華>紅蓮>空ダ火蛍〜
対応キャラ アラクネ、タオカカ、ティガー、ラグナ、爺

全て最速繋ぎで検証。ちょっと対応キャラ少なすぎるから単に俺が下手なだけかも。
ただ本当にやりやすい。安定しない人は是非に。

おまけ
・3Cch>2B>紅蓮>空ダ火蛍〜
対応キャラ ツバキ、ノエル、ジン、マコト、レイチェル以外

822名無しさん:2011/05/21(土) 01:36:47 ID:8s.NF96c0
>>821
プラチナも確か繋がるよ
爺が最速じゃないと当らないっぽい

823名無しさん:2011/05/21(土) 02:01:42 ID:zugtlrTM0
〜蓮華>紅蓮>空ダ火蛍〜
もしかしたらステジャン低空ダなら全キャラいけるかな?
試したけど蓮華>紅蓮>ステジャン低空ダ、が全然出来なくてワロタ・・・
そんなことするなら安定のjb挟めば良いだけなんですけどね

824名無しさん:2011/05/21(土) 02:07:26 ID:pGrYFzZ.O
空気読まない上に若干スレ違なことを書くことを許してくれ。

明日、初めてブレイブルーの大会に参加しようと思う。
大会ならではの気を付けた方が良いことがあったら教えて欲しい。

ハクメンさんメインで地味にやってきたんだが、友達に誘われての初参加で緊張してるんだ。
良ければアドバイスをくれないか?いや、下さい!

825名無しさん:2011/05/21(土) 02:12:23 ID:4bEwekYYO
>>824
よほど度胸ない限り頭真っ白になるからそんな事聞いても意味ないよ
頑張れ

826名無しさん:2011/05/21(土) 02:26:36 ID:cVhTywIkO
>>824
何が何だか分からないうちに終わるだろうけど、一つだけ目標を持ってやるといいよ。閻魔コン完走する、とか。簡単に見えて初大会だと難しいものだよ。

827名無しさん:2011/05/21(土) 02:27:09 ID:zugtlrTM0
>>824とりあえず大会の雰囲気に慣れるだけのつもりで良いんじゃないかな

828名無しさん:2011/05/21(土) 07:18:26 ID:qHz6dfe.0
プラチナ相手に地上で3C振ってたらマミサが飛んでくるからなあ

829名無しさん:2011/05/21(土) 15:16:54 ID:7OSYuszw0
マミサは5Cでカウンタ取れるから、下段にこまめに混ぜるといいかと。

830824:2011/05/21(土) 16:12:06 ID:pGrYFzZ.O
>>825-827さん
ありがとうございます!

とりあえず落ち着いてやれるかぎりを出したいと思います。
ハクメンさんがイケメンなところを広められるように頑張ります!

831名無しさん:2011/05/21(土) 16:22:07 ID:p/KAz6sIO
マミサー読みで5C置くのは危なくないか。
持続2Fしかないし、硬直も長い。リターンは凄まじいけどリスクも高い。

マミサーの持続長すぎるから負けるタイミングが多すぎる。
ガードしたら向こうラピるだろうから、ゲージ使わせられるしマミサーが怖いなら様子見が一番だと思う。


ぶっぱマミサーに対してリターン求めるなら火蛍か閻魔だと思う。

832935:2011/05/21(土) 16:40:45 ID:UbVrzL7o0
(◇)<マミサーとか見てから6Dだろ常考…ズェア

833名無しさん:2011/05/21(土) 17:20:37 ID:fvpf1Vw60
マミサーは鬼蹴をやっても裏に行かない
10F未満でハクメン3Cが当たらない高さになる

834名無しさん:2011/05/21(土) 18:54:18 ID:797Gd4uI0
マミサーって先端ガードだと5C間に合わないんだよね
まぁマミサぶっぱなんてラピ前提だと思うし、>>831の言うように様子見が一番だな
ガード後に相手が裏回るのだけ注意やね

835名無しさん:2011/05/21(土) 21:53:20 ID:KwkHchd6O
待てよ・・・バーストという手段があるじゃないか

836名無しさん:2011/05/21(土) 22:08:47 ID:Oo7PyffQO
見える…見えるぞぉ、
マミサー見てから金バしようとして緑バーストになる>>835の姿が……

837名無しさん:2011/05/21(土) 23:15:15 ID:s9ZVLr7k0
よかろうならばゲージのすべてを蛍に変えよう

838名無しさん:2011/05/21(土) 23:49:27 ID:mdqrUUoU0
バースト!そういうのもあるのか

839名無しさん:2011/05/22(日) 00:11:24 ID:F/Y10GbQ0
あ・・ごめんなさい
それ来月からなんですよ

840名無しさん:2011/05/22(日) 00:14:25 ID:c.SWjgto0
がーんだな・・・出鼻をくじかれた

841名無しさん:2011/05/22(日) 01:18:36 ID:G82xyrjU0
流れブチ切って悪いんだけど、CIDを雪風してもちゃんとHITするようになったんだね
これで悲しみを背負う事がなくなる・・・

842名無しさん:2011/05/22(日) 01:45:54 ID:f8.me0.g0
孤独のハクメはいいとして、ハクメンって金バのありがたみがかなり薄いよな
相手を画面端に追い詰めての金バからようやく2ゲージ3700という比較的まともなダメージになるし

843名無しさん:2011/05/22(日) 03:14:56 ID:EtbckkaUO
まぁ確かに…

端追いつめられてから金バ→鬼蹴でめくって5A拾い(出来るか知らんが)とかで場所入れ替えとかどうかね?

844名無しさん:2011/05/22(日) 03:16:48 ID:2wYj4/K.0
>>843
対応キャラには2Cで拾ってJ2A*2〜3C〆までいけるよ
他は5A5B安定

845名無しさん:2011/05/22(日) 03:30:30 ID:EtbckkaUO
>>844
おお、やっぱりいけるんだ

情報サンクス!

846名無しさん:2011/05/22(日) 06:16:40 ID:5L49yjCc0
画面端背負い金バである程度距離が近ければ鬼蹴>微歩き5A(鬼蹴で進んだ方向を押しつつA入力)
離れていればギリギリではあるがステップ>着地キャンセル鬼蹴>5Aで拾える
5A>5B>jcJ2A>空ダJ2A>J2C>2C>jcJ2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 1751dm 2ゲージ回収
これがハクメンの一番マシな金バの使い方なのかな

847名無しさん:2011/05/22(日) 12:32:54 ID:G82xyrjU0
端背負い相手密着で
金バ>ステ5C>蓮華1>鬼蹴>いつもの
が入るよ、結構距離がシビアなんで難しいけど

848名無しさん:2011/05/22(日) 16:01:26 ID:JseAQ62I0
>>841
相手の当身ヒットストップが、
反撃持続終了くらいまで続いてたのが反撃発生くらいまで短くなってるようだぬ

849名無しさん:2011/05/22(日) 16:15:23 ID:5L49yjCc0
相手と自分のヒットストップの差は1Fしか変わってないよ
CSのCIDは丁度避けきってたから1Fでも変われば当たるようになる
しかもCS2ではCIDの無敵時間も減ってる

850名無しさん:2011/05/22(日) 16:27:13 ID:JseAQ62I0
oh///CTのムックだったこれ

851名無しさん:2011/05/22(日) 16:46:10 ID:G82xyrjU0
>>848,849
なるほど・・・

端背負い金バ>鬼蹴orステップ>2C>火蛍>最大6C〜〜5C>3Cができた。3444回収1.8
テイガーアラクネだとステップで裏回れない

852名無しさん:2011/05/22(日) 16:52:03 ID:QZA4XqlU0
最近ハクメン始めたんだがこれだけは絶対見とけって言うような
対戦動画はないか?
あればぜひ教えてほしいんだが

853名無しさん:2011/05/22(日) 17:11:33 ID:zgaa5nBs0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13970183

854名無しさん:2011/05/22(日) 23:22:46 ID:7WK2T5UY0
ツバキ戦ってどうしたらいいんだろう
とりあえずツバキ対空強いから低ダほぼ封印でJC先端と4Cでゲージためさせない
突進はなるべく見てから当身とか意識してるんだけどイマイチ・・・
ガー不は飛べばいいのかな。それとも割りきって3C暴れとかかな
なんかこれ意識してるっていうのみんなある?

855名無しさん:2011/05/23(月) 00:07:32 ID:ZqPzbUUk0
ガー不に3C暴れはお互い食らってもツバキ側のコンボが入るんだよねぇ
だからかなり一点読みになっちゃう
でも通れば2B蓮華から位置入れ替え2C>J2A>低ダJ2A対応キャラだからダメージも稼げる

飛び込みは全部2Cで落とされるからバリガ推奨
昇竜暴れが多いツバキにはステ火蛍で分からせる
曖昧な位置は5B推奨、ツバキの5Bは翼部分にやられ判定がなかった気がするからそこより近くで発生勝ちするように置く
ラグナに5Bに勝つような起き方ね
あとは端に追い詰めて全力でがんばる

856名無しさん:2011/05/23(月) 00:11:11 ID:YxHOGZGA0
逆に考えるんだ、強い対空を持ってるとそればっかり振る。
つまり低ダして2Cを見てJDで取れば良いんだって。
そうする事によって安易に落とせなくなる。
ハクメンはそういう無理やりな事が出来るのも他キャラに無い強み。

857名無しさん:2011/05/23(月) 00:19:26 ID:ZqPzbUUk0
いや、JDとかリターン無いからツバキ側は気にしないし

858名無しさん:2011/05/23(月) 00:20:10 ID:.WvwpLKM0
蛍ならまだしもそれはねーわ

859名無しさん:2011/05/23(月) 00:21:42 ID:U/N.t0KcO
キャラ対策の流れを切ってしまい申し訳ありません。既出ならもっとすいません。

5C>蓮華>紅蓮>ステ蛍>空ダJC>紅蓮>5A>6A>5A>J2A>J2A>JC dm4660

新ズール式が安定しないので妥協コンボ。端から端まで可能。蛍>空ダJCの時点で端に到達すれば2Cで拾えます。とりあえずラグナ、ジン、バング、プラチナに確認。恐らく全キャラに入ると思います。

860名無しさん:2011/05/23(月) 00:26:08 ID:2W74F1j.0
既出パーツ組み合わせただけな上に妥協しすぎで6球使用とな

861名無しさん:2011/05/23(月) 00:29:20 ID:YxHOGZGA0
ツバキ側がきにしないなら、一生それで勝てるじゃないか。

862名無しさん:2011/05/23(月) 00:30:58 ID:ZqPzbUUk0
確かに

863名無しさん:2011/05/23(月) 00:33:12 ID:yIGi.Whk0
でも一度JDで取っちゃえば空ダ飛び込みが読み合いになることは確かだよね
珠+1で起き攻めできるなら十分だと思うが

864名無しさん:2011/05/23(月) 00:38:10 ID:cO4RH0YgO
リスクリターンあってないよ。

865名無しさん:2011/05/23(月) 00:56:21 ID:ZqPzbUUk0
>>863>>857>>861>>862>>863>>857・・・
夢幻ループか

866名無しさん:2011/05/23(月) 01:32:28 ID:qDmSfi6Y0
2段ジャンプの着地狙ってくるタックルに対して5D置いてみたりしてる。

867名無しさん:2011/05/23(月) 02:13:24 ID:svFbMkaw0
ツバキ2Cはハクメン5Aが当たらないほど低姿勢だから頭無敵も含めて対空としては非常に優秀だな
ツバキスレを見たらハクメンJDは博打だから1,2回しか振ってこないので気にしなくていいって書いてあったな

868名無しさん:2011/05/23(月) 02:21:27 ID:YxHOGZGA0
じゃあもっとJDしてやっつけてやろうぜ!

869名無しさん:2011/05/23(月) 02:25:14 ID:7Mm8WbHM0
どうせ勝てないJ2CしてCHされるんだったらJDで博打した方が割りに合うよね
チンパンほど当身で作業だから楽だと思うんだけどなあ

870名無しさん:2011/05/23(月) 08:31:17 ID:lMbpN7ZYO
負けるの分かってんならそもそも飛ばなきゃいいじゃん・・・JDとかねーわ

871名無しさん:2011/05/23(月) 08:55:42 ID:pFQK14/k0
わかってても飛び込んじゃうことってあるじゃん?そんなときの選択肢みたいな
飛ばないのが一番なんだろうけど

872名無しさん:2011/05/23(月) 09:06:45 ID:tupFB/jAO
ツバキ2C見てからがまず無理じゃん
見てからは20F以上の技から

873名無しさん:2011/05/23(月) 11:24:04 ID:78XEM0mA0
ツバキ側からすればハクメンさんはCG貯めやすくて尚且つ釣りやすい。
4Cとか見てからD突進で硬直に刺さるし飛び込みは2C以外にも
D突進やD剣で狩れる。チンパンを当て身で狙うようになったら突進>D剣が当たる
様になるよ。
ハクメンのキャラ対しようとスパイに来たら思わず口出ししてしまったで
ござる。スレ汚しごめんなさい。

874名無しさん:2011/05/23(月) 12:40:19 ID:VzHxDX3s0
ツバキ2Cは一応火蛍で狩ることは出来るな
ただし喰らい判定が後ろの方は低いのでツバキの前面に落ちるようにして狙わないとスカってしまう

あとおまけでJDは低空ダッシュほどの高さで出すとボタン押して着地硬直が解けるまで50Fほどかかる

875名無しさん:2011/05/23(月) 14:20:23 ID:Ca23nLZMO
〜蓮華一段目>鬼蹴>6C>ステップ>2C
の2Cが青くなってしまいます。たまに繋がるときもあるんだけど、繋がらないときと何が違ってるのかよくわからないです。
何かコツとかないでしょうか?6Cの当て方とかでしょうか?

876名無しさん:2011/05/23(月) 14:48:05 ID:wjV1D3BcO
飛ぶならおとなしくガードか
二段Jで空かしてJ2C刺せばいいじゃん。

>>845
まず、6Cを地面すれすれで当てます。
次に、最速を意識してステップします。
(`◇)ズェアッ!!

877名無しさん:2011/05/23(月) 14:51:11 ID:wjV1D3BcO
ミスった。
>>875ね。

どうしても無理なら
(5C)紅蓮挟むなり、その場2Cで拾うなりしてみたら
いいんじゃないかな。

878名無しさん:2011/05/23(月) 16:20:13 ID:qDmSfi6Y0
>>875
おそらく如何に接地状態に近い位置で6Cが当たってるかどうかだと思う。
蓮華でちょっとバウンドしてダウン状態になる少し前に6Cが当たればステ2Cで赤いまま拾えた。
タイミングが難しいし大半のキャラはダウン状態に6Cが当たらないから
6Cの後その場か微歩き2Cor紅蓮が安定かな。

家庭用で課金キャラ買ってないから3キャラは調べてないけど、
タオカカ、ハクメン、テイガー、レイチェルには蓮華のダウン状態に6C入るから
遅らせて6Cか溜め6Cでステップ2Cが青くならずに繋がるはず。

チラ裏ぎみですが、
タオカカ、ハクメンは蓮華のとき(うつ伏せダウン)、
バング、アラクネは椿祈のとき(仰向けダウン、アラクネは仮面の位置が奥のとき)、
テイガーとレイチェルは常にダウン状態に6Cがあたる。

879名無しさん:2011/05/23(月) 16:31:47 ID:.WvwpLKM0
>>875
微タメならステ間に合う
ダメージが6Cの時点で200ほど違うからそれでタイミング覚えたら?

880名無しさん:2011/05/23(月) 17:57:21 ID:YU7uPS8Q0
最速ステでなおミスったら反確2Cが怖すぎるので紅蓮使います

881名無しさん:2011/05/23(月) 18:32:57 ID:abnxG4uw0
>>880
それでいいと思う
2Cがその場で当たる距離ならその後をhjcすればエリアル完走できるから、
俺は2Cが当たらないようなら紅蓮、当たるなら直にって感じに使い分けてる

882名無しさん:2011/05/23(月) 19:31:23 ID:vHN/o3HQ0
ステハイジャンプができないんだけどどうしたら安定するかなこれ
俺の腕じゃそもそもステハイジャンプが出ないんだけどさ…アドバイス求む

883名無しさん:2011/05/23(月) 19:54:28 ID:RZA0CD2s0
6269をステジャンプやるときみたいにカカッとやればおk

884名無しさん:2011/05/23(月) 20:07:58 ID:.5LosaT.0
俺は63569かな 63の後空ダのイメージ
逃げと追い以外の使い道ってあるかね・・・
6Dの後ステハイで位置入れ替えてコンボとか温まるけど対応キャラがよくわからん

885名無しさん:2011/05/23(月) 20:12:56 ID:Ca23nLZMO
みなさん丁寧にありがとうございました!
とりあえず6C低め、微タメを試して、安定しないようなら妥協します!
コンボミスの隙で殺されたら心折れるわ!

886名無しさん:2011/05/23(月) 23:16:48 ID:WNGjN0rsO
いい加減6C溜めると受け身不能時間伸びると思ってる人居なくなっていいと思うんだが。

あと既存パーツのみだけど5C始動で一応一万こえたから報告。
5C>蓮華1>鬼蹴>バースト*2>ステ椿祈>溜め6C>ステ2Cjc>火蛍jc>降りJ2C>5C>(2Chjc>J2A>J2C>)*2>2Cjc>J2A>空ダJ2A>JC>5C>紅蓮>5C>3C
dm10001
理論値求めたわけじゃないからあんまり意味無いが伸びるかも。
アラクネは2ループ入らないから無理か?
〆の5C紅蓮5C繋がらないキャラ居るかは検証してない。やらなくても9900弱出るけど。
椿祈は高め拾い。確認はジン。

887名無しさん:2011/05/23(月) 23:29:47 ID:vHN/o3HQ0
>>883
>>884
助言ありがとう。しかし一向にできる気配がないぜ…
6269or63569どちらでも試してるんだけどハイジャンプになるんだ
これはニュートラルが入っていないもしくは入力が遅いということなのだろうか
636or6356の時点でステップが出ないってことは単純に入力が遅いのかなぁ
質問ばかりで本当にスイマセン

888名無しさん:2011/05/23(月) 23:39:13 ID:DUryrJy20
ハザマの3Cみてから4Cって刺しこめるの?
ニコニコのアドバイス動画?っていうのでコメントがあったんだけど・・・
ムックの硬直って全体硬直っていうことでいいの?

889名無しさん:2011/05/23(月) 23:47:09 ID:RZA0CD2s0
>>887
慣性を見落としてるとかない?

6269の場合は626の間に他のコマンドを入れないようにするのがコツかな。
入力速めに6入れて2から69に向かってガッと入れれば出る。

トレモのコマンド表示で確認してみるいいかもね。

890名無しさん:2011/05/24(火) 00:22:23 ID:QP9I8L..0
>>889
解決できました。恐らく問題はパッドにあったみたいで
PSP十時キーPS3パッドではできず、PS3スティックに変えるとあっさりできました
アドバイスありがとうございました。実戦で使えるようにひたすら練習します

891名無しさん:2011/05/24(火) 01:45:15 ID:jOZi8X/.0
空投げから7500減ったんだけどレシピの需要ってありそうですか?

892名無しさん:2011/05/24(火) 01:47:20 ID:KmrTnZwk0
男なら黙って書け、書けば分かるさお面道

893名無しさん:2011/05/24(火) 01:49:49 ID:/EdQcfZk0
ムックに空投げから7929dmあるよ。

894名無しさん:2011/05/24(火) 12:09:06 ID:UpmnJaL6O
対人で雪風に悪滅決めたいなぁ

895名無しさん:2011/05/24(火) 14:00:50 ID:b9ei1aaQ0
一応端投げからも夢幻コンボいけるね
ということで小ネタ
投げ>6C>夢幻>蓮華〜とシンプルなもので8200ほど行くが6Cが当たる位置が画面端からちょっと離れてるのが難点
投げ後に最速6Cで良い大まかな目安は相手側のゲージがある方に投げた場合は
ハクメンの前方の足の二つの爪先のどちらかが前投げモーション時にゲージ50%の境目にあるかどうか
後ろ投げモーション時は画面端側の足先が50%の境目にギリギリ入ってるか〜ちょっと離れてるか
ハクメン側のゲージだと3,4玉の辺りが目安(爪先見えない…)

実戦で決めることが出来たら気持ちいいだろうなぁ

896名無しさん:2011/05/24(火) 15:32:27 ID:SSnz7HXQO
>>894
ハクメンさんに飛び道具があればできるのにね

897名無しさん:2011/05/24(火) 15:51:25 ID:z.yW/Egk0
金青バー読み雪風読み悪滅

898名無しさん:2011/05/24(火) 16:19:07 ID:UpmnJaL6O
そんな方法が!

自分は氷翔剣を切った封魔陣にジンの慣性雪風を当ててました(汗

899名無しさん:2011/05/24(火) 19:36:18 ID:fRD1GoPQ0
C飛翔→雪風で記録してC飛翔斬ればおk

900名無しさん:2011/05/24(火) 19:36:57 ID:4qY7bRoE0
アンリミならジンもメンも当身成立しなくても打撃発生するから簡単だぞ!

901名無しさん:2011/05/24(火) 20:33:37 ID:WPVN/58oO
>>897

超雪風が無くなってからそれをするハクメンはいないだろう。ネタならやるだろうが、ラピの方が実践的ではある。

902sage:2011/05/24(火) 21:04:17 ID:2oz3obCo0
被画面端状態で裏投げ後に鬼襲でタイミングで裏表に回れるけど初見殺しくらいには使えないかな?

903名無しさん:2011/05/24(火) 21:23:15 ID:AK4FDjXs0
>>891
レシピ書くだけ書いてみようぜ

904名無しさん:2011/05/24(火) 22:47:10 ID:UojirA8c0
既出かもしれない…
金バ→5C→5C→レンカ→グレン→(キシュウ)J2C→ツバキ→
空ダ→ J2C→2Chjc→J2A→J2C→2C→J2A→空ダ→J2A→JC→5C→グレン→5C→3C
キシュウ無しでダメージ4703 8珠


スマホから書き込んだので、見ずらくてすみません(^^;

905名無しさん:2011/05/25(水) 06:29:58 ID:ZwV1bLQ20
ちょっとゲージが勿体ないズェア
金バからダメージを出すのもいいが、金バ後に地面より少し上の位置で当てたステ椿祈から
〜空ダJ2C>2C>J2A>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 3511dm 1.2ゲージ回収 をやるのが無難
自分開始位置から端まで運ぶ
ちょっと離れてたりステ椿祈→空ダ追撃が入らないキャラでも決まる(ただしマコトは不安定)

906名無しさん:2011/05/25(水) 12:23:07 ID:OSxVPxFIO
6Ach>金バ>6C>夢幻>蓮華〜疾風で9950

…ゴクリ

907名無しさん:2011/05/25(水) 18:32:42 ID:wBLt2xCIO
>>906

端限定かな?
端の時に8ある時なんてめったにないけどやってみたいな

908名無しさん:2011/05/25(水) 19:23:23 ID:39ggQW9c0
しかも金歯の後の6Cは地面スレスレじゃないとダメだよね?w

909名無しさん:2011/05/25(水) 21:43:21 ID:rEUWoT..O
>>908
それはわりと練習で安定するし最悪失敗しても起き攻め可。
問題は>>907だ…
が、これはかなり良い情報。
ノエルに対して端起き攻め8珠6Aとかがリスクリターン勝っちゃったりする?

910名無しさん:2011/05/25(水) 22:11:05 ID:hNDIM14IO
もう殆ど自虐みたいなモンだがこのキャラなにすりゃいいかわかんねぇ

自分から攻めるには機動力なさすぎだし、待つにも信頼出来る対空蛍しかなくてジリ貧だし
技のリターン無いから事故も端5C位

小まめに起き攻め拒否られるとマジターン握れなくて勝てん

と、まぁまんま自虐みたいな文だがマジ困ってる
今ゲーセンにいるんだが全く勝てん

一度位勝って帰りたいんでなんかアドバイスくだしあ
具体的には何とか立ち回りで相手に触る手段が知りたい
いつもひたすら受け側なんだがハクメンから攻めるにはどうすりゃいいんだろう

911名無しさん:2011/05/25(水) 22:17:01 ID:KxLPoZ2g0
飛びを入れるために垂直JCふるんだよ

912名無しさん:2011/05/25(水) 22:23:13 ID:r.2024mE0
鬼蹴と紅蓮を適度に織り交ぜてみたら?地味ながらこの2つかなり強い。
うまくつかえば緩急つけた動きができると思う。無闇やたらに使ってもゲージ無駄遣いするだけだが。

913名無しさん:2011/05/25(水) 22:28:03 ID:GAsuR3AQ0
まず相手キャラによるだろう・・
戦い方なんてキャラ別に違うんだし

914名無しさん:2011/05/25(水) 22:32:33 ID:oc1KE5qk0
鬼蹴と閻魔はガチで強いよ
ヴァルケンとかは人状態ならリバサ閻魔もありえるレベル
飛び込んできそうならステジャンJAとかで空対空してみたり

915名無しさん:2011/05/25(水) 22:36:11 ID:kzpzr7160
未だに糞技として名高い蛍があって対空自虐は甘えだね
一回ラグナ辺り触ってハクメンが出来て他にできない部分とか確認だけでもしてみ
それでもハクメンが弱く感じたらそのままキャラ替えでいいし

916名無しさん:2011/05/25(水) 22:43:38 ID:hNDIM14IO
今いるのは
ジンラグナμライチっすね
対空皆強い上地上戦もなにすりゃいいかわからんどす

917名無しさん:2011/05/25(水) 22:48:05 ID:HoVH51CI0
自分が起き攻めする側のときは強気で行くのがいいかも
相手昇竜持ってるからって弱気になって起き攻めしないのは良くない

相手キャラによって触り方は違うだろうけど
さわりに行くときは4C>紅蓮とか生閻魔とか

918名無しさん:2011/05/25(水) 22:52:54 ID:vA75Gg4o0
>>895
一応全キャラに入るみたいだけど
端から遠すぎても蓮華スカって駄目なのね
距離を見極められたら強そうなんだが…

919名無しさん:2011/05/25(水) 22:53:40 ID:mA8NFhKg0
壁際のリバサ待ちは効果的かもなー
相手が引っ掛かって1度大ダメージ与えればまず警戒してくるから
投げとか仕掛けやすくなると思う

920名無しさん:2011/05/25(水) 22:54:38 ID:zrTHAdqY0
対空はこのゲームでは弱い方で間違いはないっしょ
>>910は対戦動画でもみて自分と何が違うかじっくり考えてみるといい

921名無しさん:2011/05/25(水) 22:57:15 ID:/vkD3Nw6O
>>916
ラグナは基本的に地上戦。
対空は5D、5A使い分け。
近いなら5A、先端気味なら5D振っとく。
相手がJ様子見混ぜてきたら
空投げや2Cで強気に出る。
対地で振るなら5B、3C、5Dだけど
相手のガトがスカスカだから直ガ>当て身狙った方がいいかも。
てか一回ぐらいは割り込みしとかないと、調子にのられる。

あと、絶対ハーデス振るだろお前!!
読みの5Dは結構大事。

922名無しさん:2011/05/25(水) 23:17:23 ID:hNDIM14IO
休憩中に皆のアドバイス聞いてやる気マンマンで台に行ったら全員帰ってたズェア・・・(◇ )

みんなありがとう。そしてごめん

923名無しさん:2011/05/26(木) 00:15:17 ID:DkrtYRewO
2Dで死ぬからハーデス読み5Dはしないな俺は。
ラグナって下段をジャンプ移行にさすのがメインダメージじゃないか?

あと対空5B強い。2Cと5Aの間みたいな感覚とか、飛び逃げ狩りに使ったり。

昇竜踵〆食らったら泣く泣く最速受け身するしかない。

924名無しさん:2011/05/26(木) 00:26:53 ID:1wJvsV/U0
俺も下手クソだけど、なんというかハクメンの上手い人って相手にプレッシャーを与える立ち回りをしてるよな

攻めてるのにこっちが怖いみたいな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14528656

925名無しさん:2011/05/26(木) 04:50:40 ID:lLJ/45w2O
毎回話が出るたびに思うんだが、実戦で対空に蛍打てる人ってそんなにいるのか?
ガードからの切り返しとかなら分かるが、立ち回りでとっさに蛍対空で落としてるシーンとか動画でも中々見ないんだが……

926名無しさん:2011/05/26(木) 06:10:11 ID:/Xu15VJc0
それは俺も思うな。
特に中央は対空で当てたとこでリターンとりにくいし。
高さによっては追撃不可、2ゲージ使って吹っ飛ばして仕切り直し。
カウンタでさえ追撃無理なときあるしなー。
壁バンする距離ならリターン糞でかいけど、そういう距離だと対空というより
相手の逃げジャンプとか暴れに自分から火蛍当てに行くって感じで対空とは違う気がするし。

今回は5D、6D、5A、2C、5C当たりの使い分けが正解なんじゃないかね。
中央で相手の飛び込みに火蛍対空なんて俺はほとんどやらんな。

927名無しさん:2011/05/26(木) 07:11:14 ID:uIxrC0O20
火蛍対空はテイガー戦で対空せざるを得ない状況になったらやるわ

928>>926:2011/05/26(木) 08:25:57 ID:exVa0gj.O
>>926
あと5Bだな
今回の火蛍は無敵ありコンボパーツって役割っぽいな
対空に使うのなら殺しきり専用とか

929名無しさん:2011/05/26(木) 08:27:14 ID:exVa0gj.O
名前欄間違えた・・・
>>926ゴメン(´◇)

930名無しさん:2011/05/26(木) 10:59:59 ID:5k9gexXg0
火蛍は対空として使うなら先読みか相手が受身取って真上に来た際に使うくらいだな
フレームで言えば発生16Fと遅めな上にコマンドも入力しないと行けないから通常技対空よりも遅れてしまう
しかも今回は5Dが優秀だしね

931名無しさん:2011/05/26(木) 12:33:14 ID:V3f8/rzgO
金バとか夢幻を使ったレシピがいくつかあがってるけど、結局のところハクメンの最大ダメージっていくらくらい??

932名無しさん:2011/05/26(木) 12:42:41 ID:aCXV6PpU0
見てから用の対空技としての最大の問題点はやっぱり空中技ってところだな
対空を合わせるのはそれなりにシビアな作業な上、ジャンプ移行の硬直を見積もって、
さらにタイミングを合わせてボタンを押さないと技がそもそも出ないって言うのが割とリスキー

煮詰まった試合になるとジャンプ移行とコマンド入力のフレームをカバーするだけの
余裕...というか反応速度を持てないんだよね

逃げモードに入ったハザマが頭上を飛んで行くのを撃ち落とすのには使えるw

933名無しさん:2011/05/26(木) 16:03:28 ID:08If/b/s0
1万ちょい

934名無しさん:2011/05/26(木) 16:57:44 ID:ktWa2nEI0
今日知り合いのテイガーに
画面端 閻魔>JC>6C>疾風最大溜め ってやって切れられたんだが実用性皆無かな

935名無しさん:2011/05/26(木) 17:15:30 ID:PW7siQe.O
ズェア語でおk

936名無しさん:2011/05/26(木) 17:24:43 ID:NKV4ZLg20
ちゃんと距離とってて
ゲージもスパークも無いテイガーが慌てて受け身取っちゃえばほぼ回避不可
高まってるとAドラで返される

937名無しさん:2011/05/26(木) 17:30:13 ID:5k9gexXg0
冷静にバクステであっさり回避される

938名無しさん:2011/05/26(木) 18:09:20 ID:NKV4ZLg20
あ そっか

939名無しさん:2011/05/26(木) 20:54:26 ID:8Gms6/qk0
>>928
5Bって意識的に対空で使ったことないな。置き5Bが結果として対空になることはたまにあるけど。
どういう場合に有効なんだ?

940名無しさん:2011/05/26(木) 20:56:16 ID:LciaB9bI0
蛍で対空できないって使われ多すぎるだろ

941名無しさん:2011/05/26(木) 22:06:38 ID:jNzOek2Y0
リターンと手間を考えると有効じゃないって話でしょ

942名無しさん:2011/05/26(木) 22:08:38 ID:Phcekuhs0
>>939
対カルル戦の低ダ読みで置いとくとか

943名無しさん:2011/05/26(木) 22:58:53 ID:Bxmk8/eM0
>>940
お前はハクメン使いじゃないだろ。イメージで語るな。
実際にジンやライチの低ダ見てからやってみろ。
低空蛍は横が薄くて当たらず、ステ蛍はステップ移行に刺される。

944名無しさん:2011/05/26(木) 23:09:09 ID:.IU3t1eQ0
蛍で対空なんてとっくの昔に無理だって気づいてるわwww
このスレで昔誰かが言ってた「扇風機に手を突っ込ませるような運用」ってのが一番しっくりきたし今でも記憶に残ってる
まぁ要は単なる暴れ潰しのことなんだがね

>>934
6Cを空中じゃなくて、地上付近やダウンに当ててズサーが長くなるようにすれば、相手の受け身のタイミング&間合いがいい感じになるよね
「実用性は?」と聞かれたら、「にわかテイガー相手にならめっちゃある」と私は答えるよ

945名無しさん:2011/05/26(木) 23:14:02 ID:hed1Ob320
低空火蛍の発生はJ移行含めて17とか18とかそういうレベルのはず。発生17のアトミックコレダーやるイメージに近い
>>943の言うように、低ダ系は見てからとかまず無理。

946名無しさん:2011/05/26(木) 23:26:38 ID:mBV5V5.oO
ハクメンの対空は蛍で十分って良く言われるけど皆の意見きいて安心した

947名無しさん:2011/05/26(木) 23:30:51 ID:lqebNnJk0
カルルの低ダは来そうなところで5C置いて最大リターン取ってるわ
リスクもそこまで無いしな

948名無しさん:2011/05/26(木) 23:33:21 ID:/Xu15VJc0
あの謎の高速着地が最低空で出せば必ず発生するならまだよかったんだがなぁ。
それだと強すぎかもしれんから最低空で当てた時のみでもよかった。
完全に相手依存だから火蛍当たったの見て高速着地かそうでないか見極めるの無理。
有名ハクメン使いでも火蛍→jc暴発、低空ダッシュ出ずにJ2A空振りとかかなり多くないか?

>>946
まぁどうせ周りは自虐うぜーとか思ってるんだろうけどなw

949名無しさん:2011/05/26(木) 23:40:56 ID:/Xu15VJc0
あと普段は当身と昇竜の議論で当身はワンボタンで出るから余裕とかよく言われるが、
他のキャラが持ってるワンボタン頭無敵と空中限定かつコマンドである火蛍の違いは全く考慮されてないよなー。
ゲージ使うけどリスクないぶっ壊れ昇竜としか見ていない。

950名無しさん:2011/05/26(木) 23:53:09 ID:LciaB9bI0
だからなんで低ダは無理ってなるの
低ダ警戒するならJPJC置いてるよね
受身復帰や甘えたジャンプに蛍するのも無理なの?
あの飛び込みはコレ、あのジャンプはこれって使い分けは大事だよ

951名無しさん:2011/05/27(金) 00:02:41 ID:BvaVJdag0
>>950
お前の対空に低ダは含まないの?
ていうかなんで蛍対空の話で低ダ警戒のジャンプ攻撃が出てくるわけ?
キミのハクメンは常に空中に浮いてるのか?www 最強あるでwwww

952名無しさん:2011/05/27(金) 00:11:41 ID:sngTl3Fw0
まず対空の定義があいまいでよくわからん。
逃げジャンプに当てるのも対空でいいのか?
空中の相手に当てる=対空ならだれでもできるし使ってるでしょ。

あと使い分けは大事だし当たり前だが、
それらすべての行動に対して火蛍でいいじゃんって思われてるんじゃねーの?
警戒してないときでも空ダ見てから余裕で火蛍出せるだろ的な。

953名無しさん:2011/05/27(金) 00:17:01 ID:rH8suTcM0
ID:LciaB9bI0はハクメン使いではないに同意

5A2C5D6D閻魔火蛍雪風と使い分けは必要であるにせよ
これだけ対空に使える技があって尚ハクメンは対空弱いと
言われる理由を考えてみたほうが良い

954名無しさん:2011/05/27(金) 00:26:46 ID:aTGdR4CQ0
>>950
スレたてよろしく

対空からとれるリターンって重要だよね

955名無しさん:2011/05/27(金) 00:27:42 ID:4kgvMKfY0
CTの6A対空は強すぎた…

956名無しさん:2011/05/27(金) 00:30:07 ID:aTGdR4CQ0
CT6Aは間違いなく強い技だったけど今の頭無敵持ち連中のリターン見ると可愛いもんだよ

957名無しさん:2011/05/27(金) 00:39:00 ID:GL4km2Nk0
おっとCT6Aの話はそこまでだ。

958名無しさん:2011/05/27(金) 00:40:09 ID:qxTI10Ks0
皆って空対空でJA置かないの?

959名無しさん:2011/05/27(金) 00:41:45 ID:z1g90FUw0
>>954
950がスレ立てする事になったの?

960名無しさん:2011/05/27(金) 00:42:42 ID:63fkqWwo0
低空蛍ミスのバックhjJBの対空性能舐めんな

961名無しさん:2011/05/27(金) 00:45:32 ID:BvaVJdag0
>>958
状況によるけど、低ダ見てからはさすがにしないなあ。
JA置く状況ならジャンプ投げを置くようにしてるよ。今回強い

962名無しさん:2011/05/27(金) 01:01:29 ID:sngTl3Fw0
対空性能微妙と言われるこのキャラだが、
ラグナクラスの6Aついただけで一気に最強扱いされるんだろうなw
別につけてほしいわけじゃないよ。あったらあったでつまんなそうだし。
ただ地上で出せる頭無敵がこのゲームではいかに強いかよくわかるなーと。

963名無しさん:2011/05/27(金) 01:14:47 ID:T5ZZYdWM0
結局のとこ使い分けろって話

あとはIDあげてまで叩く奴は前後20レス分ぐらい読め

964名無しさん:2011/05/27(金) 02:17:07 ID:OJ8w5OXIO
対空に使い分けるパーツはたくさんあるにしろ、それをほとんど6Aでこなせるラグナやらの対空に比べたら弱いってことだろ
まぁ使い分ける対空があるんだし対空弱いは言い過ぎだが……強くはないレベル

965名無しさん:2011/05/27(金) 02:36:08 ID:z1g90FUw0
対空弱いから弱キャラっていう雰囲気がする

966名無しさん:2011/05/27(金) 03:04:50 ID:GAlMkK32O
それは一理あるな
対空あるとないとじゃ立ち回りの安定感が違うし、相手も警戒してくれて動きやすくなるしね

967名無しさん:2011/05/27(金) 03:16:14 ID:rH8suTcM0
>>963
IDあげてまでって>>953とかのことか?
別にここしばらくで的外れなレスしてる奴はいないと思うが

>>950が突然低ダ警戒とか受身狩りの話を混ぜてきて、
使い分ければ安定みたいな言い方してるからややこしくなってるけどな

結局、ワンボタン頭無敵が無い、機動力の低さから位置調整が難しい、
体が大きいから触られやすいとかで使い分ける余裕を与えられないのが
実際のとこだと思うな
ジンのジャンプマジ恐い

968名無しさん:2011/05/27(金) 08:08:36 ID:1.l/eq56O
>>960
あるあるw

969名無しさん:2011/05/27(金) 08:29:04 ID:LxBaxHT.0
めくりが落とせない
タイミングとめくりかどうかが相手依存すぎて何もできない
ダッシュくらいくれよ

970名無しさん:2011/05/27(金) 08:38:17 ID:.afGED/kO
>>969
どれがめくり攻撃になるのか調べて、それでもわからなかったり、表裏択されるなら後ろジャンプで表空中ガードしちゃえば?
ラグナの空ダDIDとか殺しきりに超便利だし見えないし。

あとは諦めて5Dしちゃうのも手。

そもそもダッシュあったら解決するかそれ?

971名無しさん:2011/05/27(金) 09:39:35 ID:W.Q18zWYO
>>969友達のラグナのめくりJBに5Dしまくったらリアルに切れられた

972名無しさん:2011/05/27(金) 11:52:23 ID:Jg/u9tNwO
最近空対空や飛び込みからのJ2A使うんだけど、どうなんだろう?
結構判定強かったり発生もそれなりだからいいと思うんだけど………ただリターンが…

973名無しさん:2011/05/27(金) 13:12:56 ID:GL4km2Nk0
誰かジンのJ2Cの対策教えてくれ。
JBはほとんど上からかぶせる以外5A、
JCは2Bすかし、または3C届く範囲なら3Cでダウンとるかカウンター。
ってとこまで考えたんだけど、J2Cだけはどうにも…
単純にjcからの表裏だけでもきつい。
火蛍できなきゃ当て身か鬼蹴でお茶濁すくらいしかないんかな。

974名無しさん:2011/05/27(金) 13:18:20 ID:4LRxHE6.0
表裏択には優秀な5Dでいいじゃない
どっち向きでもボタン押すだけで出せて5Aの発生と同じタイミングで攻撃を取れるようになるし

975名無しさん:2011/05/27(金) 15:24:47 ID:XU.AD/0Q0
>>973
当て身に頼らざるを得ない
打撃で安定して勝てるのは火蛍くらいだが、上の議論の通り
実戦で咄嗟に出せる技じゃないし

2C先端気味ならさすがに落とせそうだけど、それが間に合うくらい
読んでいるならぶっちゃけ何とでもやりようはあるなw

空対空に持ち込んでもきついし、ジン戦安定するビジョンが
見えないなあ...

976名無しさん:2011/05/27(金) 20:48:39 ID:2oP8jLLo0
咄嗟の対空には鬼蹴>閻魔って手もあるが、2ゲージ使う割にリターン少ないんだよな。
1ゲージでその場閻魔出せれば良かった。

977名無しさん:2011/05/27(金) 21:00:15 ID:xmaVQOmA0
次回作半回転Aでその場閻魔あるで

978名無しさん:2011/05/27(金) 21:13:14 ID:GL4km2Nk0
その場閻魔はないだろww
ゲージ回収考えたら2ゲージ以上確定だろうな。

979名無しさん:2011/05/27(金) 21:17:37 ID:F9eFb6mE0
端から逃がしたく無い時以外は無理に対空しないで鬼蹴で潜っちゃえばいいよ

特にプラチナとかジンとかライチとか
こっちが端背負い気味だったらなお美味しい、ライチ以外横押し強いけどさ・・・

980名無しさん:2011/05/27(金) 23:32:33 ID:vevhAs.EO
( ◇)ノ<アイグーアッパーカーット

981名無しさん:2011/05/27(金) 23:41:24 ID:yccAAHe6O
虚空陣ディストラクション

982名無しさん:2011/05/27(金) 23:44:06 ID:RQV5Zy5EO
虚空陣奥義 御免!

983名無しさん:2011/05/27(金) 23:45:55 ID:v0mez6YM0
ジャンピング土下座ならぬ鬼蹴からの土下座か

984名無しさん:2011/05/28(土) 01:33:47 ID:7kwmm/sg0
既出かもしれないが崩しネタ見つけたんで

画面端で適当〜JC>5C>紅蓮締めから前HJか低空ダッシュでめくりJ2Cできた
一発ネタとして使えるかも・・・

985名無しさん:2011/05/28(土) 02:02:20 ID:0VHMQg6AO
ネタにはいいけど、低ダやらハイジャン見せたら前受け身で画面端さよならじゃね。
端から逃がさない方が勝率上がると思う。

986名無しさん:2011/05/28(土) 05:15:53 ID:Z5eJKSXg0
>>962
CT並の6A性能が復活したらハクメン率増え出すんだろうな
CTはハクメンけっこういたのにCSで少し減りーのCS2では全く見なくなったわ、みんな露骨過ぎ

987名無しさん:2011/05/28(土) 10:00:28 ID:3lS5BMUsO
他にも(5D)>6C>疾風があれば完璧

988名無しさん:2011/05/28(土) 10:02:29 ID:X8jE0jAU0
またCTはよかったの流れか。思い出補正掛かり過ぎだろ。
CSはハクメン大量発生してた気がするし、CS2でも家庭用の使用率はけっこう高かった気がするぞ。

989名無しさん:2011/05/28(土) 10:41:32 ID:1Kt42dRc0
CT時代は思い出すのも嫌だ

990名無しさん:2011/05/28(土) 11:01:08 ID:glm5MyGY0
CTの思い出なんてSTG勢に的にされてた悪夢しか無いな…

991名無しさん:2011/05/28(土) 13:01:42 ID:r7N5nilAO
>>983

動作終了まで腰下無敵+低姿勢かつA押しっぱで土下座と見せかけてそのまま開脚前転のフェイントか。

アリだな

992名無しさん:2011/05/28(土) 13:42:28 ID:7rA6lvDg0
もうすぐ次スレだ
とりあえずQ&Aに6Cの追撃時間に関して追加した方がいいかもな

993名無しさん:2011/05/28(土) 15:06:29 ID:v4vpjWYU0
ぶっちゃけCTが一番良かったとか言ってるのはイメージで語ってる動画勢だけだと思うの
上位キャラ相手には格闘すらさせてもらえなかった

994名無しさん:2011/05/28(土) 15:06:48 ID:xSp4oJZwO
CTの思い出補正強いな、でも今はもうCS2だ、弱体化しても使い込んでこそのハクメン使いだろう、ツバキを助けてあげなきゃ。

995名無しさん:2011/05/28(土) 15:09:30 ID:9shzTKO20
CTは姫様とνはワンチャン無いわけでもなかったからまだよかった
ただしアラクネ、てめーはだめだ

996名無しさん:2011/05/28(土) 15:56:15 ID:jPKfx1gU0
強くなくてもかっこいいから俺はハクメン使ってる

しかし動きの早いキャラはきついな…小パンささりまくる

997名無しさん:2011/05/28(土) 18:07:36 ID:Nd3KlMGI0
某超有名バング使いが、CTはアラクネバングのが詰んでたって言ってたよ。
アラクネハクメンがアラクネ側の言葉を借りれば実践値9.9:0.1なのに
せいぜいアラクネハクメンは7:3なんだって言い張ってたよ。
そのくせ今回のハクメンバングが7:3で詰んでるとか笑わせる

998名無しさん:2011/05/28(土) 18:12:04 ID:6uMnl/sw0
愚痴もそろそろ切り上げてキャラ対策に移ろうぜ

999名無しさん:2011/05/28(土) 18:33:05 ID:aIkB9mmsO
当て身あるし自動ゲージ増加だからハクメンは待つだけでいいしな、バングは当て身のリスク背負いながら攻めないといけないし
まぁ7:3は言い過ぎだろうよ

1000名無しさん:2011/05/28(土) 18:33:54 ID:amKJ7il2O


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