ハクメン　part27

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ハクメン　part27

1 ：名無しさん：2011/02/15(火) 00:15:18 ID:UOwgDjes0: ――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ハ
　　　　ノ( ◇)　　　我は空、我は鋼、我は刃
　―――lｖ-v　　　我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
　　　　ﾉ　 >.,　　　我が名は「ハクメン」、推して参る！

――――――――――――――――――――――――――――――――――

◇ 前スレ
　　ハクメン part26
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1294771552/

◇ 雑談スレ(外部板)
　　(◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/

◇ まとめwiki
　　ハクメンまとめ＠wiki - トップページ
　　ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/

◇ テンプレートリンク
　　FAQ　>>2 >>3　初心者用コンボ　>>4

◇ 携帯用リンク
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◇ 注意事項
　　質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
　　攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
　　あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。あらしに構う人もあらしと同類になります。

　　次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
　　スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
　　踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
2 ：名無しさん：2011/02/15(火) 00:18:53 ID:UOwgDjes0: ◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <システム編>

Q: ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄって当て身でとれますか？また、刀攻撃で斬れますか？
A: ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、ｺﾝﾎﾞはどういうﾙｰﾄで来るか見極めましょう。

Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか？
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるﾊﾞﾘｱです。上手く飛び道具を斬っていきましょう。

Q: FCってなんですか？
A: ﾌｪｲﾀﾙｶｳﾝﾀｰのことです。
　　最大ﾀﾒ6C、火蛍、雪風をｶｳﾝﾀｰで当てると、ｺﾝﾎﾞ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
　　ｺﾝﾎﾞの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。

Q: ｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ、ｽﾃｯﾌﾟﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙって何ですか？
A: ｽﾃｯﾌﾟの出始めをｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟでｷｬﾝｾﾙすることです。
　　通常の前ｼﾞｬﾝﾌﾟに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も１ｷｬﾗ分のびます。
　　ﾚﾊﾞｰ入力は669、61269がやりやすいようです。
　　通常の前ｼﾞｬﾝﾌﾟと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。

Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、火蛍ができません。ついでに低空のコツもお願いします。
A: ﾚﾊﾞｰをｶｶｯと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ﾎﾞﾀﾝと入れてください。
　　低空は素早く2147+ﾎﾞﾀﾝと上斜め要素を入れればできます。
　　今作はｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙがあるので低空～に化ける恐れがあります、練習あるのみです。

Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか？あと、ｽﾃｯﾌﾟと低空の違いはなんですか？
A: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からはCや2C、2B、蓮華で拾いましょう。
　　ｽﾃｯﾌﾟと低空の違いは、ｽﾃｯﾌﾟは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。

3 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 14:00:53 ID:N3CIrrQ.0 [3/6]
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <コンボ編>

Q: 基本ｺﾝﾎﾞを教えてください。
A: wikiにある閻魔からのｺﾝﾎﾞを覚えてください。
　　今後の為にも決まったｺﾝﾎﾞで覚えるのではなくﾊﾟｰﾂとして覚えましょう。

Q: ｴﾘｱﾙの降りJ2C＞2Cが受身を取られて繋がりません。
A: 相手の浮きの高さによってはﾀｲﾐﾝｸﾞが変わってきます。
　　J2Cは相手が受け身をとる直前に当てましょう。
　　一例として閻魔地上ﾋｯﾄ後は、ハクメンが脚を折り畳むﾓｰｼｮﾝ中が目安になるでしょう。

Q: 2Cからのﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ(hjc)が上手くできません。
A: 2Cが当たる前にﾚﾊﾞｰを自然にﾆｭｰﾄﾗﾙに戻し素早く29と入れましょう。
　　2C･N･29とﾜﾝｾｯﾄとして覚えるといいでしょう。

Q: J2A＞空中ﾀﾞｯｼｭ＞J2Aが上手くできません。
A: J2A後、JAを連打します。 JAが出るﾀｲﾐﾝｸﾞを覚え、そのﾀｲﾐﾝｸﾞにﾀﾞｯｼｭしてみましょう。ﾀﾞｯｼｭは短くです。
　　人によって違いますがﾚﾊﾞｰのコツとして、J1A＞66＞J3Aとやるとやり易いようです。
　　あとはﾀﾞｯｼｭのﾚﾊﾞｰ操作66が33になってないか気をつけましょう。

Q: 降りJ2C＞C＞Cの二回目のCで受身を取られてしまいます。
A: 降りJ2Cはなるべく着地間際で相手がハクメンよりやや上になるよう当てましょう。
　　一回目のCはできるだけ高めで当てると、二回目のCが繋がります。

Q: ｴﾘｱﾙｺﾝﾎﾞが全然繋がりません｡上の四つだけじゃ解りません、もっと良いｺﾂはありませんか？
A: ﾀｲﾐﾝｸﾞが重要なのは降りJ2Cの当て方と、空中の相手にCを当てる位置です。
　　あとは先行入力を意識してください。ｺﾂというものは言葉では説明しにくいものです。
3 ：名無しさん：2011/02/15(火) 00:22:01 ID:YflpKHwIO: 1乙！
4 ：名無しさん：2011/02/15(火) 00:24:20 ID:UOwgDjes0: 　　　　ー暫定コンボ一覧ー

５Ａ(なんか空ガ不能っぽい。５Ｂ、蓮華、Ｊ２Ａが繋がる)
　5A＞5B＞閻魔＞ｒｙ

２Ａ(あまり変わらない。蓮華と５Ａが繋がる)
　2A＞5A＞上記5Aコンボに
　(画面端)2A＞蓮華１＞鬼蹴＞6C＞2C＞ｒｙ

Ｂ関連
コンボとかは変わってないような

５Ｃ
　5C＞鬼襲＞閻魔(jc)＞J2C＞5C＞5C＞鬼襲＞閻魔(jc)＞J2C＞2C(jc)＞J2A＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞5C＞3C
　5C＞蓮華１＞鬼蹴＞2C＞JA＞JB＞J2A＞JCでダメ3000以上
　5C＞蓮華１＞鬼蹴＞5C＞閻魔＞J2C＞2C＞J2A＞J2A＞JCで4000ダメ以上
　(画面端)5C＞鬼蹴＞閻魔＞J2C＞2C＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞2C＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞5C＞3Cで3800ダメ（ゲージ回収がすごいらしい）
　(画面端)5C＞蓮華１＞鬼蹴＞6C＞2C＞J2A＞J2C＞2C＞J2A＞J2A＞JC＞3Cで5500ダメ（鬼襲＞６Ｃの間に椿祈を挟むと6500強）
　(画面端)5C＞蓮華１＞鬼蹴＞2C＞J2A＞空ダJ2A＞J2C＞2C＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞5C＞3Cで4880
２Ｃ（弾が切りやすくなった。対空として少し振りやすくなった？）

４Ｃ（＞紅蓮、閻魔などが繋がる）
　４Ｃヒット確認＞紅蓮＞閻魔＞ｒｙ

ＪＣ
　(画面端近くで)JCch＞着地紅蓮＞5B＞J2A＞J2C＞2C＞J2A＞低ダJ2A＞JC＞5Cまで確認

５Ｄ（＞２Ｂ、３Ｃ、蓮華、５Ｃが繋がる）
　5D＞2B＞紅蓮＞ステ5A＞J2A＞J2A＞JC
　5D＞5C＞鬼襲＞閻魔(jc)＞J2C＞2C(jc)＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞5C＞3C

６Ｄ（＞６Ｃ、紅蓮、Ｊ２Ｃが繋がる）
　6D＞J2C＞2C(jc)＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞5C＞3C

２Ｄ（＞歩き５Ｃor２Ｃなどが繋がる）
　
紅蓮（＞閻魔、残鉄、３Ｃ、５Ｂなどが繋がる）

火蛍（＞椿、chなら着地から低ダJ2Cが繋がる）
　火蛍＞椿祈＞2C(jc)＞J2A＞J2C＞2C(jc)＞J2A＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞5C＞3C
　火蛍(地上HIT)>低ダJC>紅蓮>ステップ5A*2>J2A>低ダJ2A>JCで3000ちょい
　(端付近・FCじゃなくても可能)火蛍＞６Ｃ（最大）＞５Ｃ＞上記コン(椿挟み)で約6000ダメ
　火蛍FC＞着地＞低ダJ2C＞5C＞上記5C壁際コンで5500くらい

椿祈（＞中央では疾風衝撃波、キャラ限でステ紅蓮が繋がる）
　椿祈＞6C＞ステ2C(jc)＞J2A＞J2C＞2C(jc)＞J2A＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞5C＞3C

夢幻（一定の珠を消費するとそれ以降ゲージ減少速度が加速）
　6D＞夢幻＞ステ蓮華が場所問わずヒット。

端投げ始動（前後共通？）
　投げ＞5C＞蓮華＞6C＞2C＞hJ2A＞J2C＞2C＞基本パーツ-J2A1回
　投げ＞5A＞J2A＞J2C＞2C＞ｒｙ
中央空投げ始動
()内はJBをJ2Cにした時のダメージ
　空投げ>JB>2C>J2A>J2A>JC
0珠2571(2737)
　空投げ>JB>C>紅蓮>2B>A>J2A>J2A>JC
1珠2733(2903)
　空投げ>JB>C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
2珠3008(3190）

端空投げ始動
　空投げ2段目>火蛍>ステ6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
2珠4539(6C微溜めで4705ぐらい) 空投げが高すぎるとムリ
　空投げ2段目>火蛍>6C>C>紅蓮>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
3珠確か4666(6C微溜めで確か4830) 6Cの後紅蓮挟むことで大分簡単に
紅蓮の前のC抜くと全キャラに安定 2Cは裏回りやすいのでダメ
　空投げ2段目>椿祈>(空ダ)J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
3珠4995 端よりなら空ダから割と入るもう1ループいけるかも低い場合椿祈後直で2C
　空投げ2段目>椿祈>6C>紅蓮>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
4珠5744 なんか6C入らないキャラいるかもとりあえずジンはダメだった
アラクネには紅蓮挟まず微ため6Cステ2Cで拾えた
　空投げ2段目>椿祈>蓮華1>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
6珠6326

　その他
・ステジャン健在
5 ：名無しさん：2011/02/15(火) 00:26:35 ID:UOwgDjes0: 基本は画面端（Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａの間には空ダが入ります）

①５Ｃ＞蓮華（１）＞鬼襲＞６Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞５Ｃ＞３Ｃ
ダメは玉３つ消費で５８４０、玉ゲージ２つくらい回収、
この鬼襲＞６Ｃの間に椿祈を入れて、Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃの後の２Ｃを省略したコンボが

②５Ｃ＞蓮華（１）＞鬼襲＞椿祈＞６Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞５Ｃ＞３Ｃ
これでダメは玉６つ消費で６７５９、玉ゲージは２つくらい回収
ただＪ２Ａ＞ＪＣ＞Ｊ２Ａの高度がずれるとその次のＪ２Ａが当たっても、ＪＣがスカるので注意してください
もし最後のＪＣが当たらない高さの場合は、Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣに変えればおｋです（ただしダウンは奪えません）

①は簡単ですが、②は慣れが必要かもしれません

③火蛍（ＦＣ）＞６Ｃ（最大）＞５Ｃ＞蓮華（１）＞鬼襲＞椿祈＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞５Ｃ＞３Ｃ
ダメは玉８つ消費で６９９６、玉ゲージ２つくらい回収
画面端から少し離れた位置からの火蛍（ＦＣ）始動、火蛍で相手が跳ね返ってくるタイミングにだけ注意してください
玉消費が激しいので、相手にバーストが残っていたりする場合は椿祈や蓮華１＞鬼襲を省いた方がいいかもせません

①、③のコンボの２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞５Ｃ＞３Ｃ
この部分ですが、画面端で
蓮華（１）＞鬼襲＞６Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ～
火蛍（ＦＣ）＞６Ｃ（最大でなくてもおｋ）＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ～
この２つの～の後に組み込むと繋がります
即出ですが、５Ｃ始動の５Ｃ＞閻魔＞鬼襲＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ～でも繋がります
今のところ繋がったのはこの３つの始動のみです（まだ探せばあるかも・・・）

②のコンボのＪ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞５Ｃ＞３Ｃの部分は
５Ｂ＞閻魔＞鬼襲＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ～
Ｊ２Ｃ＞５Ｃ＞閻魔＞鬼襲＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ～
火蛍＞６Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ～
椿祈＞６Ｃ＞２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞２Ｃ～
など、基本的に始動が５Ｃ・蓮華・火蛍（ＦＣ）ではない場合のコンボに組み込むことが出来きました
なので今回は、ＣＳのＪ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞５Ｃ＞３Ｃの〆でなく、↑のどちらかを使ったほうが、ダメとゲージ回収率も上がるかと思います
ただあまりにも補正が強い始動だと繋がらないので注意してください
6 ：名無しさん：2011/02/15(火) 00:31:59 ID:UOwgDjes0: 5D>5C>紅蓮>6C……2123
5Dと2Dからの5C>鬼蹴>閻魔はJ2C>2C>J2Aの部分が青ビートばっかりで自分はコンボにならなかった。

残鉄>5C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A*2>JC……4200？

椿祈>6C>(ステップ)2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……4907

6投げ>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3800

2A*2>蓮華>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3000
2A*2>蓮華(1段目)>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3300
2A>5A>5B>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A*2>JC……2500?

JB(CH)>6A>5B>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A*2>JC(>5C>3C)……2500(2800)

残鉄>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……4700
残鉄>5C>紅蓮>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……5000?
残鉄>5C>蓮華(1段目)>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……6000

火蛍(FC)>6C(最大タメ)>(2C>J2A>J2C)*2>2C>J2A*2>JC>5C>3C……6200?

3C(CH)>2B>紅蓮>ステップ5A>5B>J2A>J2A>JC

3C(CH)>2B>紅蓮>ステップ5C>鬼蹴閻魔>J2A>J2A>JC 3200程

6A(CH)>J2C>椿>空ダJ2C>2C>J2A>J2C>5C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C 椿の時点で端が条件

5C>蓮華>鬼蹴>ステップ2C>hj火蛍>着地前空中ダッシュJ2C＞2C＞hjJ2A>J2A>JC ５本5C始動5200（5B4500）、自分開幕位置から端まで運搬、端到達で6350まで、現状釘姉虫狼に入らず。
7 ：名無しさん：2011/02/15(火) 00:33:11 ID:UOwgDjes0: 各技補正表
名称・攻撃力・初段補正・乗算補正

5A　　　350　　85　　84
5B　　　590　　90　　89
5C　　1110　 100　　92
2A　　　300　　85　　84
2B　　　450　　80　　86
2C　　　950　　90　　92
6A　　　620　　85　　89
6B　　　590x2
6C　　1300　 100　　92
溜め6C 1600
最大6C 2000
4C　　　700　　80　　89
3C　　1200　　90　　88
JA　　　320　　90　　84
JB　　　590　　90　　89
JC　　　900　　90　　89　？
J2A　　 980　　80　　75
J2C 　1000　　90　　92

5D・2D・6D・JD　初段乗算45
前投げ　初段乗算49.5
後投げ　二段目99三段目50
空中投げ　二段目100　三段目55

紅蓮　 560　 100　　89
閻魔　 860　　90　　75
蓮華　 830　　90　 100　ボーナス120　同技10
二段目 860　　　　　65
残鉄　2430　　90　　80
二段目 550　　　　　94
火蛍　1500　　90　　92　同技10
椿祈　2200　　70　　90　ボーナス120
疾風　4000　 100　　60
雪風　3800　　　　　30
夢幻　攻撃力1.2倍　２ヒット目以降50％補正
8 ：名無しさん：2011/02/15(火) 01:03:52 ID:Y4zxyAAU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　　　　　　　　　　　　　(◇　)／／||　　　|口| |∵　)
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
...　　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新　レです
.......　　　　　　　　　(◇　) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽　使　てね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良　使　て
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
9 ：名無しさん：2011/02/15(火) 02:19:28 ID:D03hbmbs0: 蓮華一段>鬼蹴>6Cの全キャラ対応のタイミングはディレイをかけずに素早くやること
スライドダウンは追撃が地面ギリギリでないと受身不能時間が短くなるので全キャラ対応のタイミングでは6C後の追撃にステップは出来ない
ステップを挟めるのはダウン時にディレイまたは溜め6Cが当たるほど喰らい判定が大きいキャラだけである

これも書いておこう
10 ：名無しさん：2011/02/15(火) 03:13:31 ID:u74wrK8w0: 前スレの最後の流れ完璧だな
11 ：名無しさん：2011/02/15(火) 03:14:06 ID:heJfyDNIO: >>1乙～

>>前スレ999
畜生前スレ今回はテンプレ行くかと思ったらww
12 ：名無しさん：2011/02/15(火) 05:21:16 ID:RSHsIqHY0: ロケット団め・・・
13 ：名無しさん：2011/02/15(火) 08:48:28 ID:l3BD2/UMO: 糞スレと聞いてやってきました
14 ：名無しさん：2011/02/15(火) 11:47:06 ID:vvohpCg6O: ズール式についてググって調べたが、余り詳しいこと書いてなくってよくわからないんだけど

火蛍＞空中ダッシュ

ってこと？
15 ：名無しさん：2011/02/15(火) 11:56:47 ID:HQvq8ZkAO: ズール式でぐぐっても出てこなかったなら、そんなコンボないんだよ多分。
もう普通のテンプレコンボで良いよ
何か見つかったら書いてくれると助かる
16 ：名無しさん：2011/02/15(火) 12:03:06 ID:0SfW1c76O: 地元にいるキャラがノエル･マコト･レイチェルだからとりあえずノエル対策書くね

固めは5C単発一択気味の2B重ねちょっと
4D使い始めたらアクセント程度でいいから生閻魔
↑がもったいない人は様子見6D
中距離は様子見
とりあえずぶっぱDヒットだけは避けないと死ぬ
遠距離はオプティック読み空ダ
見てからJ2CかJB､相手様子見ならバリガ
コンボ選択はスタイルによるからご自由に
目が慣れればJ4D？は2D簡単
強キャラ全員に言えることだけど基本中央で戦うと微妙に火力合わせられる･･･気がする
端で火力とりたいのはやまやまだけと切り返されて楽に端に追いやられるよね上記3キャラは

あ
あとジン対策として2Dと屈暴れは封印気味の方がいい
屈食らいはジンにとって美味すぎる

駄文長文失礼
17 ：名無しさん：2011/02/15(火) 12:30:22 ID:.hTjRy52O: テンプレにズール式あるじゃん。
それよりも閻魔紅蓮運送覚えたほうがいいと思うよ。
18 ：名無しさん：2011/02/15(火) 12:57:56 ID:RSHsIqHY0: ズール式は5C始動じゃなきゃ無理と思われてる節があるのは何故
19 ：名無しさん：2011/02/15(火) 13:28:31 ID:aVLcV5goO: 結局ズール式ってどんなコンボなのか教えてくれるとありがたいんだが…
とりあえず引き出しは広く持っていたい。
20 ：名無しさん：2011/02/15(火) 13:29:58 ID:VSXKhrbU0: >>16
乙
確かにジン戦は2A・2Dして屈喰らいから無駄ァ！～で画面端に持っていかれてよく死ぬわ
21 ：名無しさん：2011/02/15(火) 14:02:01 ID:iggI0oOY0: いちおっつ！

やっぱテンプレにズール式（中央５珠コン）追加しといて正解だな
>>6の一番最後に載ってるやつだよ
22 ：名無しさん：2011/02/15(火) 14:44:01 ID:iggI0oOY0: ちと動画見ててコンボが気になったんだが
この　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13598629　での5：09で
降りJB＞5B＞閻魔＞J2C＞5C＞5C＞紅蓮＞4C＞紅蓮＞2C＞HJB＞J2A＞J2A＞JC（４珠・3171dm）

ってのをやってるんだけど4Cをコンボに挟むのはメリットあるのかな？
それともステップ出無くてアドリブで挟んだのかな・・・
23 ：名無しさん：2011/02/15(火) 15:18:23 ID:Gz5Pzbak0: ツバキの喘ぎ声がエロくて試合に集中できない
誰か対策教えてくれ
24 ：名無しさん：2011/02/15(火) 15:33:32 ID:C/R2anMUO: >>22
ステ5C紅蓮だとその後のステ2C拾いが出来ない
ステ2C紅蓮だとミスが不安
ステ5B紅蓮よりは4C紅蓮のが減る
こんなところじゃないの？
25 ：名無しさん：2011/02/15(火) 15:44:42 ID:VSXKhrbU0: ステップミスしたか画面端が近いから相手がすぐにバウンドして追撃猶予が短いと判断しての4Cか
補正計算したら一応一回目の紅蓮後にステップ5A>J2Aがギリギリ繋がるが咄嗟のコンボで流石にそこまで分からないしね
26 ：名無しさん：2011/02/15(火) 15:58:47 ID:vvohpCg6O: 本人のみぞ知る。ね
27 ：名無しさん：2011/02/15(火) 16:31:40 ID:PQvkA8hc0: 微歩きしてるし違うスレで出てたコンボだろ
引きつけが安定しないから例が早めに見れて良かった
>>22さんくす
28 ：名無しさん：2011/02/15(火) 18:32:28 ID:OXX0T86EO: 今回４Ｃの乗算自体は悪くないから４Ｃ拾いもありだね
29 ：名無しさん：2011/02/15(火) 19:58:02 ID:CHktTxgkO: 相変わらずキャラ対応の流れにならずに脱力した…
30 ：名無しさん：2011/02/15(火) 20:39:49 ID:r6i.1.bAO: まずどのキャラ対策がしたいか言い出さなきゃ話にならんだろ
31 ：名無しさん：2011/02/15(火) 21:08:50 ID:CHktTxgkO: >>30
>>16みてみろよ…
お前達本当にコンボの話しかしないのな
せっかくキャラ対の流れにしようと書いてくれても、どうでもいいコンボの話でお流れ
ここまで来るともう笑えもしないわ
まぁ、CPU戦しかしてない奴ばっかってのはよくわかったよ
32 ：名無しさん：2011/02/15(火) 21:16:42 ID:Y4zxyAAU0: 男は黙って攻略
33 ：名無しさん：2011/02/15(火) 21:24:05 ID:Ies37Q7sO: 火力上げたいのはやまやまだが、糞難しいコンボを開発したところで実践的じゃない物が大半なのが現状だからなぁ。

始動技や状況にも無理があるし、本当に対人戦やってるのか疑問になってくるところもある。

無理に中央コンボ狙うキャラじゃないから、もっと別の道を探しても悪くは無いと思うな。
34 ：名無しさん：2011/02/15(火) 21:39:43 ID:RNV8zYLM0: 倒せる時に倒せる火力が出せる選択肢があるか無いかって部分は
非常に重要じゃないか？
とくにズール式は5C始動で中央5200減るわけだし。
まあゲージが7本とかあればもっと簡単で5200減るだろうから無理する事は無いけど
35 ：名無しさん：2011/02/15(火) 21:50:28 ID:RNV8zYLM0: 8本つかってズールパーツ流用すれば中央でも6200でる。
36 ：名無しさん：2011/02/15(火) 22:21:30 ID:DFTBCvvg0: 最近相手のぶっぱなしに当身使って自分から勝ち確逃しちまう。
ジャヨクとかRC分ゲージなかったら素直にガードして最大反撃いれりゃいいのに
6D当身でオレカッコイィィィイイ！！しちゃったりね。補正きつすぎて全くダメージでねぇ。

それに6Cスライドあんまし必要ないんだよなー。
2D>6C>疾風の完全バー対コンボとか良かったのに。
立ち回りで6C>疾風狙って6C空中ヒットしちゃって衝撃波(笑)がちょこんと画面端で当たったりねｗ
37 ：名無しさん：2011/02/15(火) 22:25:36 ID:XP4Q7ksA0: 2D>歩き5C>疾風のバー対コンボなら生きてるんじゃない？
38 ：名無しさん：2011/02/15(火) 23:15:28 ID:zk0rHBAY0: 中央は火力よりもできるだけゲージ効率よく運ぶことの方が重要だと思うな。
39 ：名無しさん：2011/02/15(火) 23:34:02 ID:r6i.1.bAO: すまん。言い方が悪かったよ。
>>31が言いたいのは
キャラ対策＝みんなで何かしらのキャラについて対策を論じ合う…って事だろ？

>>16のは確かに対策だけど、特に突っかかる要素も無いし完結してる感じがしたから、まわりは論じ合う感じにならなかったんじゃないか？

もっと「○○がキツい。○○のあの強い部分どうにかできないかな？」みたいな話の振り方をすれば、みんな食い付いてそのキャラ対をすると思うんだけどね。
そろそろ「火力少な過ぎ」とかネガってる人の勢いも下がってきてるしさ。
40 ：名無しさん：2011/02/15(火) 23:38:29 ID:hLTGbRXg0: ハザマの3Cぶんぶんがめんどくさい
4CはところかJCに対して対空になる所とか
41 ：名無しさん：2011/02/16(水) 00:00:41 ID:adjaWREM0: >>40
日本語でok(◇)？
42 ：名無しさん：2011/02/16(水) 00:31:10 ID:LpbWenD20: 椿、蛍絡めると結構減るんだな
ちょっとやる気出てきた
43 ：名無しさん：2011/02/16(水) 00:33:02 ID:JcYpo9GE0: じゃ>>16に便乗してノエル対策
・開幕
ゲージ無いし殴り合うだけ無駄
ノエル側が引く行動多ければ開幕紅蓮も有り
オプにCH、バクステに空中hitで多少美味しい

･遠距離
牽制のオプガードしてゲージ溜め
正直やること無いしノエル側も距離詰めてくるから相手をしっかり見る

・近､中距離(4C間合い)
相手の通常技での牽制を鬼蹴でほぼ潜れないので封印気味で
近距離オプだったらステから閻魔狙いに行く、中距離オプなら6Dで取って様子見
飛ばれたら空ダなら5A,HJなら鬼蹴で潜って様子見､バックジャンプJCも有効
ダッシュに対しては5B置きが有効、3C先端置いても良いかも

・起き攻め、固め
2A一回振って5Aとか2Aをわざとガードさせないくらい早く置いたり重ねたり
2Aガードからは5Bにガト繋いでさっさと崩す,ステ火蛍押しつけてjcから様子見も良い
正直端でコンボの〆に5C入れるより低空のJCで〆て受け身狩り狙った方が美味しい

5C〆入れた後に相手にゲージなければ後ろ歩き6C最大溜め重ねても面白い
画面見ない奴なら2D/4D両方狩れてCHで終わらせれる

・被起き攻め、固め
雪風擦ればええんちゃう？
ってのもアレだけどぶっちゃけきつい
無理に割るより素直にガードした方がマシかも、安定するなら勿論割ったり当身

・総合
正直きついけどやれない事はない
無理に端を維持しようとして割られるより逆に端背負っても良いやの気持ち
端背負っても殴り合いは変わらないので当身から逆転を十分に狙える
端を維持するなら火蛍で暴れを潰す、というかぐちゃぐちゃにする

飛び込みはしない方が賢明
ノエルの6Aが強化されてるんで簡単に落とされてダメも持ってかれる
かなり運ばれるし

所詮パンピー白面の対策だから存分に叩いてくれ
ぐちぐちスレへの文句いうより叩き台だして行った方がマシ
44 ：名無しさん：2011/02/16(水) 00:40:59 ID:bqTlOyKw0: CSノエルには5C牽制が有効だったんだけどCS2だとどうだろうな
45 ：名無しさん：2011/02/16(水) 01:06:19 ID:1ZtL3aU60: ノエルに5C牽制はさらに効果的になったかと思うんだ。
ノエル戦ほとんどやれてないからわからないけど
ノエル5Dが全身無敵じゃなくなったからダッシュふぇんりるとかされない限り
安定行動じゃないかな。
4Dに対しても、めり込まなければ封魔陣発動でコンボいけるし。
空振りにダッシュで反撃してくる相手は気をつけないとだけど、
反撃確定させるの難しいし、図々しく2Dでもしてやったら相手萎えるだろうな。
それにバックジャンプJ2CもCSでは機能したから悪くないかも。
ライン上げられすぎないように気をつけないといかんけど
46 ：名無しさん：2011/02/16(水) 01:10:45 ID:7/VT4JQ2O: >>39
俺も過剰に反応しすぎてすまんかった…
でも今回だけじゃなくとも、対策しないか～みたいな流れが何回かあったけど
ことごとく流されて俺も結構くる(その内の数回はしかも自分が振った)ものがあったんだよね…
コンボを軽視するつもりはないけど、それ以上にキャラ対のが大事だって言いたかった
今作は牽制技の性能変わって、全体的な立ち回りに変化を加えなきゃいけないからなおさらね
47 ：名無しさん：2011/02/16(水) 09:10:16 ID:U4gCoKis0: あー確かに「〇〇戦どうしてる？俺は～してるんだが」みたいな書き込みがあっても
いきなりコンボの話しだすやつみるとホントいらいらする
しかもその内容が糞どうでもいいようなものなのになぜか周りも便乗し始める始末
みんな対策するの嫌なの？ってレベル

>>45
5Cは有効だと思うけど硬直を攻められて相手のターンになることも多い
ハクメン自体ディフェンスに回る場面のほうが多いから相手の攻めをどう捌くかだな
後5Cってノエルの2Dに負けた気がすんだけど勘違いか？
48 ：名無しさん：2011/02/16(水) 09:49:02 ID:bqTlOyKw0: 流石に2Dには負けた事は無いなあ
見た目的にもあれで負けたら余程の詐欺だ
49 ：名無しさん：2011/02/16(水) 10:13:27 ID:0SU0DImsO: ノエル2Dは中央なら5C→蓮１→紅蓮おいしいです
端なら夢の5C始動おいしいですばかりしてる
相手のDぶっぱに対して火力合わせる感じにすればなんとか
ノエル3C＆5Dぶっぱも狩れる時あるしね
ただマコトみたいに小パンやジャンプ攻撃から触りに来るノエルが一番きつい
当て身に頼るしかなくなってくるから
50 ：名無しさん：2011/02/16(水) 10:32:43 ID:vWqpewsc0: 見た目は届いてなくても5Cがノエル2Dに刺さることもある
高さも問題なし

ノエルは鬼蹴で潜れる技がほとんどないから相手の攻撃を潜りぬけて攻勢に回るってことは出来ないな
51 ：名無しさん：2011/02/16(水) 11:45:59 ID:Jfdv2q2sO: 6Bはギリ見える程度で俺はD無理で、他にも下段投げはつい立っちゃうけど、
3Cは反確でチェーンは生6DとJ4D以外は当身狙えるから
切り替えせないってほどじゃない気がするんだけど何が辛いんだ？

すまんあまりノエルとやれてないから対策不十分なんだ。
よかったら固められて辛いパーツ教えてほしい。
2B>2Bが辛いのはわかるが。
52 ：名無しさん：2011/02/16(水) 11:47:31 ID:nBMWxGLkO: 起き攻めに相手にゲージ無いときに６Ａ重ねるのってありかな？
結構有効だと思ったんだけど…
53 ：名無しさん：2011/02/16(水) 11:47:54 ID:Jfdv2q2sO: 連レスすまん。生6Dじゃなく生6Bね。

あと端起き攻めはディレイステップディレイ蛍してる。
54 ：名無しさん：2011/02/16(水) 12:16:05 ID:0SU0DImsO: 6Aは2Dとか狩れるけどそこからの火力に難がある
振れない訳じゃないから選択肢の一つとしては十分あると思うよ
ただ4D？だかに負けて中央でノーゲージ5000もってかれたことある
55 ：名無しさん：2011/02/16(水) 12:30:41 ID:yXBJ7dmUO: 6Aは割と補正緩いと思うけど。通常ヒットで5C、CHで低空椿繋がるし美味しい。
56 ：名無しさん：2011/02/16(水) 12:38:28 ID:pCpAmlZE0: タオはきついっていうことでいいんだろうか
こっちから突っ込んだら負けだろうと思ったので
ガードしてたがいつまでたってもターンがこねえ。
そりゃ隙間あるだろうけどなかなか見えん。
明確な対策とか有効な立ち回りとかあるんだろうか？
やっぱり5Dおいとくとかか･･･？
57 ：名無しさん：2011/02/16(水) 12:54:08 ID:JcYpo9GE0: 6Aは小パンと一緒の補正、2D狩れるけど4DはFCするね
ガードされた後の読み合いも分が良いし通せるならやった方が良いね

>>51
ガトルート追加されてて入れっぱしづらい
後は立ち食らいからでもダメ取られる量が増えてるから
それにびびって固まりがちになってしまうところかな。
後は6A、5B強化も働いてバックジャンプに引っ掛かってそっから
引き摺り下ろしから状況悪すぎる読み合いに持ってかれるとことか
58 ：名無しさん：2011/02/16(水) 13:14:26 ID:1ZtL3aU60: 6Aは持続重ねじゃないと5Cつながらなくない？
うまく詐欺重ねできればノエル4Dもガードできそうなきがする。
タオは2Aでの暴れと6B暴れが重要じゃないかと思ってる。
タオの2Aウザイから踏みつける。
59 ：名無しさん：2011/02/16(水) 13:17:51 ID:fYlfq10k0: 5C振ってると相手がダッシュバリガで様子見してた時にさわられるからあまりやりたくないんだよね
ノエルとけっこうやったから技相性はけっこうわかってるつもりなんだが突っ込みたのむ

ハクメン5C、いろいろと潰すがバリガ様子見で不利、読まれてオプティックバレルで死ぬ
　　　　3C、2D以外いろいろと潰すけどギリガで反確
　　　　5B、ノエルの5Bと相打ち多い、D系に弱いと感じる　
　　　　2B、ノエル5B＜3Cで死ぬ　　封印推奨　
　鬼襲閻魔、不意を突いて出すと当たる、ワンパだと5BCH＜3Cとか生3Cとかに負ける

大体こんなかんじだと思う、やっぱ中央はリターン差がひどいのであまりけん制合戦しないほうがいい
個人的にはバックジャンプJ2C、JCの使い分けとステジャンからJAとかでバッタして
ゲージ貯めてステ蛍とかしたほうが安定する気がするんだがどうかな？
わかってるノエル使いは開幕ゲージない時ダッシュ＆バリガ停止から攻めてくるのが本当にしんどい
なんか対策とかあるんかな？ゲージある時なら5C空振り後雪風とかステ蛍ってのはあるんだけども
ハクメン5C振った時にオプティック同時に撃たれてたりすると死んじゃうのもキツイ

あとノエル5Dは３フレから頭体無敵らしいよ、無敵自体はあまり長くないらしい
60 ：名無しさん：2011/02/16(水) 13:37:48 ID:1ZtL3aU60: >>59
てことは5Cをちゃんと先端当たるぐらいで出せば有効って事だよね
それ以外はやっぱあぶないから5C以外微妙だね。
閻魔を牽制で出すのはリターン的にもゲージ的にもどうかなと思う。
5Cをオッペケしようとしてる相手なら、5Cの間合いちょっと外でうろつくから
オッペケ聞こえた時に閻魔ってするような読み合いにはなるんじゃないかな。
ステ蛍なんだけど、脚属性がないと4Dどころか5Dにも勝てないしちょっと怖いかな。
端での押しつけならありだと思うけど、相手も端なら4D多くなるだろうし危ないきがする
開幕でのダッシュバリガ様子見とかには、もうバックハイジャンプとかで
大げさに逃げて、上空をダッシュで移動したりとにかく付き合わないように
頑張るしかないかなと思う。空中なら投げ食らわなければそこまで痛くないし
61 ：名無しさん：2011/02/16(水) 13:46:21 ID:5AEaj5h20: オッペケにとりあえず紅蓮でもいいと思う一回見せるとメン5C間合い外ウロウロにちょっとプレッシャー与えられるかも
3Cで死ぬけどね
62 ：名無しさん：2011/02/16(水) 13:46:57 ID:9oJUShDkO: 今回相手してきつくないキャラがテイガーしかいない
対空さえあれば…
とどうしてもボヤいてしまうよ
63 ：名無しさん：2011/02/16(水) 13:58:32 ID:YzJxO.fo0: ノエルは空対空強くないいしそっからのコンボも安いから
空投げだけ注意しながらバッタで立ち回るしかないなー。

起き攻めは余裕あるならJ2C重ねなんて使ってる？
あと6Aガードさせたら何したらいいだろうか。
固めようとして2A2Bだすと2Dで狩られちまうし、酷いときは4DFCからフルコンもらう。
せっかくガードさせて有利な技なのにリターン差ひどいからこっちが逆択かけられてる気分。
64 ：名無しさん：2011/02/16(水) 13:58:34 ID:N1QvNt9o0: そうだね
65 ：名無しさん：2011/02/16(水) 14:29:34 ID:N1QvNt9o0: ﾘﾊﾞｻD系は全部5Cで狩れたような気がする
66 ：名無しさん：2011/02/16(水) 14:31:52 ID:5AEaj5h20: Dされるなら飛んどきゃいいんじゃない　普通にノエル6Aとか空投げで死ぬからそう何度も出来んけど
ノエルvsハクメンは逆択はお互い様じゃないかｗ？6A後に限らず
67 ：名無しさん：2011/02/16(水) 14:56:40 ID:1ZtL3aU60: とりあえず飛んでおくと、2Dが届かないと思っててもひっかかるから
J2Cを昇りで出しながら後ろにジャンプとか工夫しないと
バッタする意味がないくらい2Dが強い
68 ：名無しさん：2011/02/16(水) 21:38:18 ID:l17ecilw0: ノエルの飛び込みはそんなに強くないし、バッタしない方がいいんじゃね？
あと４Ｃってどう？やっぱり潰されすぎて使えない子？
69 ：名無しさん：2011/02/16(水) 21:42:25 ID:2D9EBlC20: 小パンキャンセル6DでΛのCA取ったけど投げれないんだな
硬直差有利だと思うから再度小パンかキャンセル蓮華したら当たるかな？
70 ：名無しさん：2011/02/16(水) 22:44:11 ID:678PwYq2O: ﾊﾞﾝｸﾞとか楽なんじゃないの？
71 ：名無しさん：2011/02/16(水) 22:48:42 ID:1ZtL3aU60: バングはCSのが楽だったわ、何故かわからんけど。
純粋に端や双で端バウンド起きる距離ならCSより火力あるし
5Bの空中ガード不可が影響してCSと逃げにくさがあまり変わってない印象
72 ：名無しさん：2011/02/16(水) 22:54:31 ID:YtWrUJfw0: バングはコマ投げがあるから我慢してもいい事無いな
73 ：名無しさん：2011/02/16(水) 23:09:14 ID:l17ecilw0: 魔法の５Ａ・５Ｂがなくなっただけで大分楽になったわ。
飛び込みは通りやすいし、火力も低下したからＣＳよりは確実にやりやすい。
74 ：名無しさん：2011/02/16(水) 23:31:01 ID:678PwYq2O: ﾊﾞﾝｸﾞの5Bを嫌がる展開が思いつかないんだが…
対空だったらﾊｸﾒﾝが一方的に勝つだろ
投げと打撃の2択だったら蛍ぶちかますだろ
75 ：名無しさん：2011/02/16(水) 23:44:37 ID:htIDvr1AO: 飛び逃げに引っかかるんじゃないの？
76 ：名無しさん：2011/02/17(木) 01:58:02 ID:lAIzE53o0: 茨城スレより
ttp://www.ustream.tv/recorded/12664345
虚無僧メンのバング戦とか
77 ：名無しさん：2011/02/17(木) 02:30:58 ID:8QMJnAWg0: 金バーストから何をすれば痛いコンボになるんだ
閻魔しちゃったら悲惨なダメージになるし
78 ：名無しさん：2011/02/17(木) 02:45:43 ID:C9iI3sMo0: 椿
79 ：名無しさん：2011/02/17(木) 04:27:49 ID:dgW5poJgO: 壁際の最大コンってwikiのどこに書いてある？
80 ：名無しさん：2011/02/17(木) 07:52:26 ID:NJMfUMUQ0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm13622479
81 ：名無しさん：2011/02/17(木) 08:14:56 ID:.KGN8eKQO: 中央だと閻魔以外なら蓮華>紅蓮か鬼蹴しかなくね？
82 ：名無しさん：2011/02/17(木) 09:51:22 ID:Q8zPo9CM0: 3ゲージはけるなら蓮華１＞紀州＞2Cから適当に運んだらいいんじゃないの？
83 ：名無しさん：2011/02/17(木) 10:52:56 ID:.asbDye6O: バング側が風林火山をずっと狙うプレイヤーだと個人的にかなりきつい
コマ投げは確かに強いけど読んで火蛍fcから同火力だし読み合い勝負だと思う
小パン二回通ると風林火山溜まる上に立ち回りも火力も不利っぽい
なにより追えないし端を背負わせることができなくなるからﾜﾝﾁｬﾝ消え気味
だからむやみに当て身するとやばいと思う

俺はとりあえず風林火山試させないようにガンガ＋牽制で戦ってる
84 ：名無しさん：2011/02/17(木) 11:29:13 ID:I0VDA0FkO: 風林火山中に当て身は死ぬイメージがあるな俺は基本JCJ2C蛍ぶんぶんしてる
大体JC潜られたりGP捕られたりで乙るけど
風林火山で釘も残ってると大分辛いね 5C牽制し辛いし
85 ：名無しさん：2011/02/17(木) 12:29:22 ID:.KGN8eKQO: さすがにそんな状況になったら完全にプレイヤー性能で負けてるよ。
86 ：名無しさん：2011/02/17(木) 12:29:57 ID:Ujk0aBRM0: いいカードだと思うわバングハクメンは
対策と言っても前作とほとんど変わらないし
87 ：名無しさん：2011/02/17(木) 13:32:19 ID:nAztV5WM0: 今回5Bの判定って変わってないのかな？
CSだと屈のけぞり中にスカるキャラ、屈状態には当たらないキャラ、
ニュートラルしゃがみは当たらないけどガードモーションは当たるキャラとか
キャラ毎にバラバラだったからなぁ。
下に広くなってるとかは・・・ないかぁｗ

そういやCS2は2B>閻魔って繋がるんだっけ？
繋がるならそんなに気にならないんだが。
88 ：名無しさん：2011/02/17(木) 16:25:14 ID:2qANy0ec0: 実際に見ると中央火蛍コンすごい有用な気がするなー
動画の中央C始動なんてほぼないと思うけどさ
89 ：名無しさん：2011/02/17(木) 16:52:44 ID:Frw0GzZ20: >>87
2B>閻魔は繋がるよ
90 ：名無しさん：2011/02/17(木) 17:22:51 ID:nAztV5WM0: >>88
まぁ別に5C始動じゃなくてもできるっぽいけどね。
3Cｶｳﾝﾀ、J2C、紅蓮とかからでも同じくらい減るって書いてあったような。

>>89
サンクス。おそらく立ち状態にも繋がるよね。
JB>5B>閻魔コン狙ってよくスカしてたけど2B>閻魔いけるならそれで大丈夫そうだ。
91 ：名無しさん：2011/02/17(木) 20:32:57 ID:OAT58b7oO: ラグナ相手にどう立ち回れば良いかわかんない………
92 ：名無しさん：2011/02/17(木) 20:52:47 ID:jS3XeTX.0: >>91
前作ではにJC5C先端以外の牽制は5Bで迎撃して、先端狙うようになってきたら逃げJCやら4C置いておいたりして立ちまわってたけど
JC4Cが少し使いづらくなってるからやりにくいかな？
93 ：名無しさん：2011/02/17(木) 21:01:31 ID:LpR9HEVY0: しかしＣＳ２では４Ｃをどこで振っていいのか分からない。
潰されるタイミングが多すぎるだろ。
94 ：名無しさん：2011/02/17(木) 21:27:08 ID:NbCCd7ko0: ラグナ戦は俺は基本３Ｃ置いたりしてる
いいか悪いかわかんないけど・・・
95 ：名無しさん：2011/02/17(木) 21:45:30 ID:nAztV5WM0: CSは3C直ガされるとしゃがみくらいで5B反確だったけど今回も同じかね？
とりあえず個人的な対策。

ラグナはDSに6Dで当身が必須。
端背負いで距離近いなら2Dで位置入れ替え。
困ったらDS出して攻め継続してくるラグナちゃんはこれでわからせる。
DSガードしちゃったら雪風もありか。
DSのあとダッシュBや5Cやってくる場合が多いし。5D当身だと発生前に潰されちゃうかな？
起き攻めは相手ゲージ持ちなら椿祈とか残鉄は最初はやらない。リバサIDで3玉消費した挙句切り替えされる。
2Bの中間～先端くらいを重ねるとID空かせるからこれを一度魅せておくと椿祈残鉄通りやすくなる・・・と思うｗ
当身ばっかで対策になってないかもｗ
96 ：名無しさん：2011/02/17(木) 21:47:53 ID:OAT58b7oO: 4Cは先端狙わないと潰されてばっかりだった。
かといって、4C先端の距離じゃラグナは何もして来ないからガードさせるだけになっちゃって展開が有利になるわけでもなかったかな。
テイガーと違って空中ダッシュもあるから先端当てる（ガードさせる）だけで良いっていうわけでもないという感じ。

3Cは中距離でバックジャンプしてJCを潰しに走ってきた時に着地＞3Cが初見で機能した感じがあった。
97 ：名無しさん：2011/02/17(木) 22:31:50 ID:.asbDye6O: ラグナは中央で戦う
端背負わせたら強気でいっていいと思うよ
切り返しで今のところ痛い攻撃食らったこと無い
あと中央でやっちゃいけないのは2Dと2C対空かな～
屈食らいから端到達で4000減ってｹﾞﾝﾅﾘした
端背負いはCAが一番信頼できる
中央に戻されるのが辛そうだった、火力減るし
こっちは中央でも蓮１や斬鉄や火蛍あるから読み合い頑張る
中央起き攻めは八割様子見
ｲﾝﾌｪガードから5C蓮紅したり火蛍fCしたり
ﾗﾋﾟｯﾄﾞしたらゲージ吐かせた儲け程度でガードか火蛍
空ダ潰しは基本先置の垂直J2Cか前J2A
3Cはお好みで、あんまよくわからない

長くてゴメン
98 ：名無しさん：2011/02/17(木) 22:41:19 ID:fsIkn8RUO: >>83
ﾊﾞﾝｸﾞの対空の弱さと手裏剣を対処できることを考えると立ち回り不利とは思えないが
火力はどっちも似たようなもんじゃね？
暴れるときは、しゃがみ暴れを徹底すればそう簡単にﾏｰｸは溜めれない

冷静に立ち回ったら有利な気がするけどなー
99 ：名無しさん：2011/02/17(木) 22:52:27 ID:AMx8hsOI0: ラグナがやってくる行動は5B5C先端、JC先端JBめくり
5B5Cはハクメン3Cに負けるので飛び込みが多くなってくるから
ハクメンは対空5Dと空対空で立ち回る事になるんだけど、体力リードを許すと
途端にラグナは5A6Aの対空メインになる事を注意したいね
100 ：名無しさん：2011/02/17(木) 23:08:11 ID:sE8tcJvoO: 有利か不利かの話し合いはランクスレでどうぞ。

ラグナは中央での下段択からのダメージが凄い減ったから、うまく中央でJCとバックジャンプのJ2CやJCで削り倒す気持ちでやってる
もちろんコンボいける当たり方したら最大取りに。
ホタル分のゲージ残したいけど、ゲージ1個弱になっても逃げ牽制主体の立ち回りでピンチになる頃にはゲージ溜まると思うし

密着されない限り捕まっても上いれっぱでかなり逃げられる。
この時、ちゃんと逃げる事
欲だして攻撃しにいかない
101 ：名無しさん：2011/02/17(木) 23:30:39 ID:nAztV5WM0: 下段からのダメ減ってくれたのはホントありがたい。
CSは5B牽制に鬼蹴仕込んどいてありえん位置でラグナの5B潰しながら閻魔コンいけてたけど、
CS2だと鬼蹴の距離短くなってるから厳しいのかな。紅蓮で代用するか。
102 ：名無しさん：2011/02/18(金) 00:02:55 ID:s/3t4Lpk0: ラグナには5Dが超便利
103 ：名無しさん：2011/02/18(金) 00:14:07 ID:0R3bpA5Q0: ラグナの５Bって紅蓮で潜れるの？
104 ：名無しさん：2011/02/18(金) 00:22:13 ID:HMWq6.g.0: 無理でしょ普通に食らう
あの判定で潜れたら対空として機能しそうだな
105 ：名無しさん：2011/02/18(金) 00:28:53 ID:ZJ75boi60: >>103
ごめん、5Bに紅蓮仕込むかってことね。
一応3C〆すりゃ1ゲージでダウンとれるし、
3ゲージ吐けば閻魔コンまでいけるからいいかなと。
106 ：名無しさん：2011/02/18(金) 00:50:11 ID:EUlBkGQw0: ズール式の火蛍って2147Bでおｋ？
107 ：名無しさん：2011/02/18(金) 07:03:14 ID:ennbT.OgO: >>105
ホントに靴無敵は便利すぎる
今作は同時出しで勝てる距離だと閻魔いけないっぽい
深く検証してないから何ともいえないけどね
108 ：名無しさん：2011/02/18(金) 08:17:40 ID:Nqn3sJTAO: ﾗｸﾞﾅ戦は間合いを調節しながらJ2C、JC、JBを撒いて削りつつｹﾞｰｼﾞを溜める
相変わらずﾒﾝ5B置きはﾗｸﾞﾅの地上牽制に相打ち以上を狙えるので適度に撒く
勿論空振りに刺される恐れもあるので振り方を考える
ﾗｸﾞﾅ牽制にﾒﾝ5Bが当たる時は大抵先端CHﾋｯﾄになるので
状況別にﾋｯﾄ確認して3C、紅蓮、閻魔、蓮華～に繋ぐ
4Cは振ってもあまり良い事はないので弱気な相手にｱｸｾﾝﾄ程度に振る事
　
ﾗｸﾞﾅの下段前作より安くなってはいるとは言え6Cや2Drcからは痛い事になるので
上入れっぱ狩りのﾗｸﾞﾅ6C等に気を付ける
今回も2C>6C等は2C直ｶﾞしてればｼﾞｬﾝﾌﾟ逃げできるので択拒否やﾌﾙｺﾝでわからせる
　
被ﾗｸﾞﾅ攻め時は甘えたDSへの当て身は必須として
ﾗｸﾞﾅ2Cに直ｶﾞ重要なのでしっかり狙う
直ｶﾞ後は連携から逃げるか5A等で割り込んで攻守を入れ替える
地上GHとｶﾞﾄ>6Bに対応(5A割り込み、当て身、各種GHへの確反)ができると大分楽になる
低空GHと6Cと投げへ反応できる人は後出しｼﾞｬﾝｹﾝできるので待ちﾒﾝで良いと思う
　
5A割り込みからは5Bに繋いで地上喰らい空中喰らいのﾋｯﾄ確認見極めて
殺し切れる時以外は運び重視ｺﾝ推奨
　
ﾊﾞｯﾀﾗｸﾞﾅはﾗｸﾞﾅJC先端やめくりJBが面倒なのであまり地対空で付き合わない事
近距離の対空は5A対空か空投げ
ﾗｸﾞﾅJC先端への対空は鬼蹴閻魔
2C対空はｹﾞｰｼﾞあるなら
ﾘｽｸもある代わりにﾘﾀｰﾝやﾌｫﾛｰも利くので
ﾗｸﾞﾅの甘えた低ﾀﾞ等や二段ｼﾞｬﾝﾌﾟ後などに
欲望の2Cを置くのも一興5D対空はめくり等にも対応してるけど
当て身ﾒﾝさん以外は基本的に擦らない事
　
>>106
hjしなきゃ
109 ：名無しさん：2011/02/18(金) 09:14:23 ID:Nqn3sJTAO: ﾗｸﾞﾅ戦でこちらから攻めるのはあまり得策ではないけど
(ﾘｽｷｰなｼﾞｬﾝｹﾝを制する必要がある為)
どうしても攻めたい攻めﾒﾝは
空ﾀﾞやｽﾃｼﾞｬﾝからJ2CやJAJBで強引に触りに行き
ﾗｸﾞﾅ6A対空にJDや火蛍で胡散臭く立ち回る

固めに使うﾊﾟｰﾂは5A2A2B5B微歩きだけで良い気がする
勿論弱気な相手にはｽﾃｯﾎﾟや6Aしても良いけど
昇竜でわからされるので
5Aや2Aで間合い調節&焦らして2B先端で昇竜を打たせられたら御の字
5Bは間合いが少し空いた時の暴れ潰し、J逃げ防止、ﾊﾞｸｽﾃ狩りとして
攻めが途切れる恐れがあるけどﾊﾞｸｽﾃ読みの紅蓮や5Cもちゃんと混ぜる

ﾗｸﾞﾅ戦の崩しは昇竜で割られる時は割られるものだと割り切らなきゃ駄目だけど
毎回同じ場面や固めﾊﾟｰﾂで割られてる人は
単純に処理されているだけなので
様子見して昇竜への5C始動ｺﾝを叩き込んで
きちんと読み合いを発生させる事

個人的にﾗｸﾞﾅ戦はｽﾃ起き攻めはあんまりやらない方が良い気がするので
やっぱり2B先端重ねがメインになりそう
勿論そればかりじゃ駄目だけど

当て身ﾒﾝは50％持ってるﾗｸﾞﾅに起き攻めする時に
復帰中にｺﾊﾟﾝや小足をみせておいて
おもむろに5Dで昇竜rcを狩るべし

あと書き忘れたけどﾊﾞｯｸJ2Aもｹﾞｰｼﾞ溜め中の行動としては
色々潰してくれるので適度に撒く

ﾗｸﾞﾅ地上戦での間合い別牽制()はﾘｽｸ考慮して多用しづらいもの
5A～5B(3C)(5D)～(4C)各種J攻撃～
当てる目的ではなくあくまで空間に置く感じ
ｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭﾗｸﾞﾅにはおもむろに紅蓮を出すのも悪くない
まあﾀﾞｯｼｭﾊﾞﾘｶﾞ停止多用してくる相手には使っちゃ駄目だけどw
　
色々突っ込みあったらよろ
110 ：名無しさん：2011/02/18(金) 12:10:39 ID:zQ3h1AjoO: ズール式ってなんぞ？
111 ：名無しさん：2011/02/18(金) 12:31:51 ID:IHjqSXDgO: 2Bは閻魔が繋がるし、ガードさせて有利っぽいし今回は優秀な性能だよな。
112 ：名無しさん：2011/02/18(金) 13:36:43 ID:MYNNuy0w0: CSの頃の2Bは5Bみたいにラグナ5B5Cが外れた所に刺せるほど長くはなかったが相手の射程内なら一方的に勝つことが多かった
今回も変わらず強いなら閻魔が繋がるようになった2Bはいい感じになるな
113 ：名無しさん：2011/02/18(金) 13:53:24 ID:sruZgo6U0: 端で大振りの技をBKですかされると、良補正始動＋画面端から端へご案内
CID始動でもBK中に限っては前作からリターン落ちてないからもうやばい
完全にヒヨって負けてしまった
完全な対策は無いですよね……
114 ：名無しさん：2011/02/18(金) 14:05:15 ID:IClGgad6O: 無敵昇竜持ちが時間停止で確認可能なDD持ってて火力まで出せるってかなりヤバいよな
ハクメンさんの夢幻みたいな技後の硬直があっても…
115 ：名無しさん：2011/02/18(金) 15:19:08 ID:S7J2sXAc0: 風林火山は+3だっけ
強化系DDで一番発動しにくい技故に最も火力出てた技だからCSまではよかったけど
　
状況最悪ゲージ溜まらん現実的な始動で限界ダメ7500とか、まじで意味分からんな
116 ：名無しさん：2011/02/18(金) 15:43:42 ID:rvYr4/io0: そういえばズール式ニコ動に上がってたな。
まだ完走できたことない身としては本当にありがたい。
117 ：名無しさん：2011/02/18(金) 16:59:52 ID:XQbr0J4oO: >>113
BKしてくる相手の場合は適度に置き攻めにバクステ挟むといい
タイミングよければ昇竜釣れるし
BKしてたら見てから閻魔で暴れを大体潰せる
118 ：名無しさん：2011/02/18(金) 18:10:11 ID:sruZgo6U0: ありがとうございます
地上中距離で何か当たれば2Dからノーゲージ追撃で4000以上は飛んでまだお締めされるので、ほんと安心できませんね
119 ：名無しさん：2011/02/18(金) 19:06:13 ID:F/acz/aIO: >>116
あれを見た動画勢が中央火力高いからｸｿｷｬﾗだなと騒がないことを祈るばかりだ
120 ：名無しさん：2011/02/18(金) 20:17:11 ID:XQbr0J4oO: ラグナは基本下がりながらJC
壁追い詰められたらJ2Aおきながら空ダで位置逆転、って感じでやると立ち回りは粘れるな
相手の攻めに関しては、DSを極力6Dで取れるようにする
そして5C2Cの直ガを心がければ、いつまでもネチネチ攻められない
ここらへんは前作と変わらないかな
ここまでやれば後は気合い

後、4Cはもう振らない方が良い気が
得がなさすぎる
121 ：名無しさん：2011/02/18(金) 20:30:51 ID:jigzQsjU0: ズール式ぜんぜんできねえわ
オス度が足りてませんか？
122 ：名無しさん：2011/02/18(金) 20:50:00 ID:cK2kaXoA0: ４Ｃはどういう時に振ればいいんだ？
姉さんとテンガをつつく以外振る機会無い。
123 ：名無しさん：2011/02/18(金) 20:56:07 ID:hD.btBYM0: 姉さんをつつく……やだ卑猥

俺は中距離位で読み合いしてる時にたまに鬼蹴混ぜながら振ってる
124 ：名無しさん：2011/02/18(金) 21:02:02 ID:n/7x9UfA0: 普段振ってないからわからんが
鬼襲とか紅蓮とセットにして強引に触りにいくときとかじゃないかな
紅蓮をガードさせれば近距離戦にもっていけるし
端近いときなら閻魔から椿祈と蓮華で糞二択かけてみるとか
125 ：名無しさん：2011/02/18(金) 21:13:01 ID:w7LmS.xw0: 普段のけん制を5B、5C、JC、って感じで振っておいて
攻め入るときに4C紅蓮で先手を取るって感じで使ってる
何だかんだで一番リーチある技だし、5CやJCの外を意識してうろうろしてる相手には有効じゃない？
126 ：名無しさん：2011/02/18(金) 21:14:49 ID:IkrvRMS60: 起き上がりに合わせて振ってみろよ
127 ：名無しさん：2011/02/18(金) 21:48:14 ID:hD.btBYM0: 4Cで思い出したけど、今日何本かライチとやってきたんだが絶対4C振っちゃいけないな
当たってもリターン薄い上に6Bに負けてCHから中央でも3000近く出される
128 ：名無しさん：2011/02/18(金) 22:19:22 ID:cK2kaXoA0: やはり必殺キャンセル前提で触りに行く目的で振るのがいいのか。
棒状態のリターンってそんなに良くないらしいけど、６Ｂから火力でるようになったのか。
129 ：名無しさん：2011/02/18(金) 22:26:00 ID:AFz2qzOo0: ヴァルケンの崩しってみんなどうしてる？全然見えない
130 ：名無しさん：2011/02/18(金) 22:54:25 ID:rvYr4/io0: 爺の狼での崩しは人類に見えるものじゃないと信じてるから読みというか運に任せて中下のガード選択するか、暴れてる。
基本暴れてる。

画面端近くないと狼での投げはなさそうだし、ゲージあればお願い雪風してもいいかも。
131 ：名無しさん：2011/02/18(金) 22:57:02 ID:8CKCeyaU0: 6C発生前3Cからの狼5Aとかは見えないけど、それ以外は慣れで何とかなるレベルだと思う
CSでヴァルケン使いの知り合いとやってたからCS2は大分楽になったと思う
132 ：名無しさん：2011/02/18(金) 22:57:46 ID:8CKCeyaU0: 思う思うで頭の悪い文章になっちまった・・・・連レスすまん
133 ：名無しさん：2011/02/19(土) 00:03:41 ID:lFYcpUdU0: >>132
いえいえ、貴重な意見有難うございます
人間には無理か・・・人間を辞めるか・・・
134 ：名無しさん：2011/02/19(土) 00:13:02 ID:447RFySI0: 狼は5D多めに振っといて下段狙ってきたら5Cやらで狩るとか

間合い外からの突進見てから当て身出来たら楽なんだけどな…
135 ：名無しさん：2011/02/19(土) 00:18:01 ID:xH9pLo3o0: 狼通常技は暴れ安定だけど暴れ読みAケニや停止爺5Bとかあるからな
あとはアイゼンがガードしてもいい事ない技だから当身できるならやったほうがいい
ただしAとBで角度変えてスカしされるからそこは読み合いか
136 ：名無しさん：2011/02/19(土) 00:32:48 ID:/LMgWrRI0: 毎回やるわけじゃないが狼に変身されたら疾風ぶっぱなすのもアリかなと思うことがある
137 ：名無しさん：2011/02/19(土) 01:08:34 ID:3OOAvrE.0: >>136
まぁその辺は完全相手次第って部分よね。
でも、それ位状況に対する柔軟な発想を持つってのは、特にハクメンみたいなキャラには必要なのかもね。
138 ：名無しさん：2011/02/19(土) 01:20:14 ID:/XXqb4lw0: 狼JAって鬼蹴で潜れたりするんだろうか
もし出来るならワンチャン作れそうだけど・・・・
139 ：名無しさん：2011/02/19(土) 01:20:30 ID:wcPxjuSs0: 携帯からで悪いけど、サブで爺使ってるから思ったこと書き込む
・崩し全般
ガトからの狼崩しは基本小パン暴れでオケ。小パン対策の連携は何気にめんどいし、簡単に空に逃げられるから暴れて損はない。
ガトから狼変身で崩しを狙うのは、主に突進、6B、236B空キャンの３つなのでそこら辺意識。狼で崩したい時は、警戒が薄い236B空キャンをオレは一番よく使う。
・中央
上でも言われてるように中央での狼コマ投げは選択肢としてまずない。中段は狼からしかまとまったダメージを取れないので、しゃがみガード→小パン暴れ→バリガジャンプ逃げって流れをやっとけば基本逃げられる。
50%ある時は昇りJCも選択肢に入るが、これは見えなくて仕方ないレベルなので諦める。
・画面端
下段の選択肢に3C、中段の選択肢にみんな大好き6Cが加わり、狼コマ投げも使える距離。
やはり6Cがウザいが、実は対の下段で高ダメージが出せるノーゲージ始動は密着3Cのみ。つまり、被起き攻め時に爺と自分の間に少しでも隙間があればまず6Cを出してくる。有料の下段に236BRCがありダメージもゲロ高いが、爺は出来るだけCAにゲージ回したいので頻度は低い。

ほとんど主観で書いちゃったけど、これぐらい対策しとけばオレぐらいの中級者爺さんは怖くないはず。
誰かの役に立てば幸いです。
140 ：名無しさん：2011/02/19(土) 02:14:11 ID:Uje0q7jE0: >>139
6Cは見てから6D当身やりやすいんだが、CS2も変身で発生前にキャンセルできるのね。
6D当身読みで変身キャンセルから痛いコンボってできる？
3000程度なら当身で読み合いしてもいいけど、
ノーゲージで4000以上いっちゃうようならさすがに狙いにくいなぁ。
141 ：名無しさん：2011/02/19(土) 02:14:34 ID:kN4dm1XwO: ハクメン使いの方に質問です。

最近ハクメンでBBはじめて、コンボはだいたいできるようになりました。
んで、コンボの最後を5C>3Cで〆た後の起き攻めがジャンプバリアされると防がれます。これはどう崩したらいいですか？

起き攻めの択は

ステ椿
ステ蓮華
ステ蛍
2B>2A～
6B
5C
とりあえず2A>2A
無敵持ちに様子見

やってます。前方受け身には遅らせ5Cや2B>5Aやってます。

ジャンプバリア逃げをわからせるには何するのがベストですか？
142 ：名無しさん：2011/02/19(土) 02:20:15 ID:ZlqLz8sg0: hj空投げ
143 ：名無しさん：2011/02/19(土) 02:22:12 ID:7Xvuoksk0: 「ジャンプバリア逃げをわからせる」ってのが良く分からんけど
空中に逃げる相手には置く感じで空投げやるといいと思うよ

起き攻めに5C振るのって有効なのか？
144 ：名無しさん：2011/02/19(土) 02:22:40 ID:/XXqb4lw0: 空バリガ不可技はハクメンには無いからやはり空投げしか無いような
ジャンプ移行を潰すってのもあるけど難しいからね
145 ：名無しさん：2011/02/19(土) 02:23:46 ID:T1vPmYEY0: 緊急受身を見てからざんてつすれば上いれっぱ狩れるし中段だし良いよ
あとは受身にあわせて椿。どの攻撃もちゃんと重ねれば大丈夫。
ずれるとジャンプされる。
146 ：名無しさん：2011/02/19(土) 02:45:32 ID:zBNVsevU0: >>140
CS2は発生前「しか」キャンセルできないよ。
6D投身読みノーゲージだと
中央→狼5Aor5Bから約2500
画面端→狼コマ投げから約4000
かな。
でも爺のコンボは結構運べるし、ハクメン6Dじゃリスクリターン微妙じゃないか？
6D出すぐらいなら、5A(空中ch)→5Cから色々の方がいいんじゃないかな。
147 ：名無しさん：2011/02/19(土) 03:56:53 ID:8VvNl6gA0: >>140
試したことないからわからないけど、完全に当身を読めば
6C変身キャンセル>即狼解除して2Cから6Bやらローゼンやらで4000はいくね。
2C間に合わなくて5A,5Bとかからでも3000はとぶはず
148 ：名無しさん：2011/02/19(土) 05:38:18 ID:LYWimR0UO: >>141
3C締めはダメージ優先してますし全対応の起き攻めは難しいんじゃないでしょうか。前転警戒しながらでも入れっぱ潰しくらいならできますし入れっぱ潰してから中下択狙うとかでいいんじゃないかなーと
149 ：名無しさん：2011/02/19(土) 08:14:47 ID:j5DfMvVY0: 最後をＣ＞２Ｂ＞Ａにしてそこから空投げ狙うと通りやすいよ
一回それ見せておけば相手がびびるからあとはプレッシャーかけつつ読みあいに持っていくようにしてる
個人的にあえて浮かせて空中の相手を空投げとか火蛍とかで狩るのが起き攻めするより安定してる
昇竜持ちには特に

あと質問なんだけど
相手ガープラ残り３のとき画面端で火蛍＞椿祈＞６Ｃで一気にガークラ狙うのってありかな？
ほとんどない状況だし普通に崩した方がいいのかなーとは思ったんだけど
崩れたらそのままコンボにいけばいいし
ガークラしたら６Ｃ最大＞Ｃ＞紅蓮＞３Ｃでも３０００くらいはいきそうだしで
殺しきれるならいいのかなーと思ったんだけどどう思う？
150 ：名無しさん：2011/02/19(土) 08:17:38 ID:Pxacig.w0: ハクメンをサブにしようかと思ってるヴァルケン使いだけど
6Cの対の選択肢について捕捉すると、下段シュバルツからノーゲージで4000、DD追加で5000くらい飛ばせるよ
ちなみに端2C始動はDD締めで7000ちょっと減るんで注意
151 ：名無しさん：2011/02/19(土) 13:02:26 ID:Uje0q7jE0: 6D読みの反撃書いてくれた人サンクス。確かに割に合わないねｗ
5Aｶｳﾝﾀ狙いか鬼蹴閻魔で潜るのがいいのかな。
152 ：名無しさん：2011/02/19(土) 13:39:01 ID:XJLztN5IO: バリガジャンプ逃げをされたくないなら5Cで締めるとゆう選択肢もある
どうしても3Cしたいなら5A連打して引きずりおろす
初段の5Aで相手が立ってるの見たら蓮鬼もいい
3C後に生蓮華でもいい
153 ：名無しさん：2011/02/19(土) 13:46:17 ID:6Q8SGz1QO: 個人的に対策しなきゃ話にならない相手が
タオカカジンプラチナツバキだと思うんだけど、どうだろうか
立ち回りだけなら相当苦戦を強いられる相手だよね

特にタオに至っては、技置いとかないと勝てる選択肢がほとんどない
154 ：名無しさん：2011/02/19(土) 14:18:12 ID:ZlqLz8sg0: タオはガードはもちろん直ガ割り込み出来ないと相当辛いよね
155 ：名無しさん：2011/02/19(土) 14:18:31 ID:ZxqxTGCYO: おまいら緊急受け身した後に螢ばっか狙ってるだろ？
たまに低空椿だしてみ蛍や当て身警戒してる相手に当たるから
156 ：名無しさん：2011/02/19(土) 14:21:21 ID:55VUzd/6O: >>149
ｶﾞｰｸﾗ>椿祈>端ｺﾝが一番減るよ
157 ：名無しさん：2011/02/19(土) 14:46:26 ID:/XXqb4lw0: >>155
CSだったら時々やってたけど、CS2だと画面端背負い低空椿祈が美味しくないからなぁ・・・・
最後の一発には十分だけど
158 ：名無しさん：2011/02/19(土) 15:11:39 ID:CifW12qcO: ヴァルケンはちょっと前にもいくつか対策あがってたな。

タオカカは相変わらず事故ゲーだな。
直ガゲージ溜めしながら、割り込みポイントで蛍。ガードされてもすかされても萎えず蛍。
３回当たればラウンドとれる。
ただねこっ飛び裏JCが崩しに増えたのは注意。

ジンはいまいちわからない。
5Bは鬼蹴ですかせた気がする。
空中に逃げない。
直ガ紅蓮、蛍をばらまく。
本当にわからず勝って負けてる感じ。
わかる人居たら教えてほしい。

プラチナ
崩しは見る。高まってればコマ投げに反撃合わせられる。
ネタの域を出ないがマミサは鬼蹴(>閻魔)ですかせる。
遠距離のダッシュ2Bをよく食らう。
リターンの2C、驚異の6Aがあるから空ダ禁止。
相手の空ダにはとりあえず鬼蹴。そこから閻魔か、高ければ裏回り5Cとか。
端背負わずゲージなければ高ダメージは無いから立ち回りではそこを意識。
スワロー崩しは小パンで。

ツバキ
対戦経験が少ない。
このあいだぼこぼこにやられて感じたことだけ。
なんだかんだ低ダJCCが辛かった。
１段目直ガ>２段目鬼蹴ですかせるなら面白い。
固めもガト増えた。
ゲージを5D連打で貯められるのはステ紅蓮の範囲外なら諦める。
一応前ステで牽制。
相変わらずA昇竜には蛍でほぼFCHとれる。

長文失礼。
159 ：141：2011/02/19(土) 15:44:37 ID:kN4dm1XwO: 皆さんありがとうございます！ハクメン使いの方は紳士が多すぎる。

>>142
>>144
空投げを選択肢に加えてみます

>>143
ジャンプバリアで逃げても攻めを凌げないな～って思わせたいんです

>>145
前方と緊急に両対応しようとして、椿の重ねが甘くなっちゃったのかもしんないです。相手が格上の方でボコボコでしたし。

>>148
動画見てて、コンボが5C止めが多かったのは受け身攻めがやりにくいからなんですかね？

>>149
>>152
詳細を指南してくださってありがとうございます。早速今日の夜取り入れてやってみます！
160 ：名無しさん：2011/02/19(土) 15:55:39 ID:Uje0q7jE0: CSでは画面端5C〆の後に5A空振り2Bで、
前後受け身狩り、寝っぱは補正切り、その場受身はステから起き攻めってできたけど、今回はどうかな？
JCひきつけて出さんといけないから5C後に距離離れちゃって寝っぱと後方受身狩れないかも。
161 ：名無しさん：2011/02/19(土) 16:05:48 ID:kyK8LC8Q0: 3C締めすると相手は最速に近いタイミングで緊急受身するから6Cや残鉄は上入れっぱのジャンプ移行に刺さる
ってのもあったな
162 ：名無しさん：2011/02/19(土) 16:33:53 ID:6Q8SGz1QO: >>158
タオカカは色々な技を色々な状況で試したけど、結局前作以上に分が悪い運ゲーにしかならないって結論だったわ
せめてJCの性能変わってなければ少しはマシだったんだけどな
地上でDE直ガ安定させてからようやく運ゲしかけられる感じ
タオが地上斜め下に居る時に、J2A先端押し付けるのが一番の安全牌って感じだな
これも結局6Aとの読み合いだけど

ジンはテツ○さんとも何回かやった事あるけど
やっぱりJCと6Bをどう捌くかだね
これら使われてライン押されてｶﾞﾒﾝﾊｼ-のパターンが一番きつい
JCに閻魔、6Bに当て身合わせて相手をどれだけびびらせられるかが分かれ目
これをどれだけ出来るかがジン戦の勝率を左右すると思う
残念だけど、牽制合戦に付き合ったり空から攻めても勝ち目が薄いからね
ただ、地上に居る場合はやっぱりラグナ戦同様3Cが強い
でも、直ガから使うのは6Bchから死ぬから絶対にやらない

ジンやタオはこれと言って有効な動きがないから、具体的な対策考えるのが難しいな
出来る人に後は任せた
163 ：名無しさん：2011/02/19(土) 18:56:01 ID:r350TGSg0: タオは、リスクない状況で技振っておいて本命のD狙い。

ビビらせてゲージ回収したら攻めこませて雪風。

当て身取ったら端へ到達する距離がベスポジ。

あとはたまに蛍かな。
この戦い方でかなり勝てる、が相手が入ってこなくなるデメリットあり。
この対戦有利かも。
精神的に楽
164 ：名無しさん：2011/02/19(土) 20:22:11 ID:2FM1VJIwO: もう全部５Ｃ紅蓮ループでいいんじゃないかなって気がしてきた

しかしループしだすといつ止めていいかわからなくなる罠
165 ：名無しさん：2011/02/19(土) 20:45:18 ID:6Q8SGz1QO: >>163
どう見ても完璧な運ゲーじゃねーかｗｗ
それって、DEにストップ挟む相手だと余裕で破滅しそうな立ち回りじゃないか?
当て身だけで有利いけるなら、ハクメンは全キャラ有利だろ
166 ：名無しさん：2011/02/19(土) 21:32:05 ID:Uje0q7jE0: >>攻めこませて雪風

これはさすがにｗｗｗ
167 ：名無しさん：2011/02/19(土) 21:57:54 ID:w8zVHmakO: ハクメン楽しいが、一つぐらい対空が欲しいところだな
ジンの低ダJ2C対策に５Ｄしかないのは正直きつい…
本当に何しようか考えてる間に負けてしまう。
ってか、テツオか電脳が言ってたが今回のジンのＣ無双のゲージ回収率やばいな…マジで崩しが出来ない。攻めになったらＤ昇竜でやられるし。
168 ：名無しさん：2011/02/19(土) 22:01:15 ID:CifW12qcO: 昔からタオが運ゲー事故ゲーっていわれるのは立ち回りで安定して振れる技が蛍くらいしかなくて、かつタオが投げキャラだから。
まあ前作ならタオ空投げとハクメンJDがお互い4000だったからそれも択にはあったけど。

当身始動の火力下がったし、タオに当身は前作よりリスクリターン合わないと思うな。
相変わらず投げ怖いし。
169 ：名無しさん：2011/02/19(土) 22:06:45 ID:CifW12qcO: >>167
連レス申し訳ない。
優秀な対空なら鬼蹴があるじゃない。

ジンはC昇竜と微妙な距離の2A、雪風以外なら蛍で勝てるよ。
あと2段目だったら申し訳ないけどD昇竜鬼蹴ですかせなかった？
読みにはなっちゃうけど。
170 ：名無しさん：2011/02/19(土) 22:11:01 ID:2hdqBeqM0: ゲージ必要という時点でキツイと思うけど
171 ：名無しさん：2011/02/19(土) 22:30:50 ID:Rj9tdI.gO: タオはどのキャラでも事故らせることが対策ってくらいだししょうがない
最低限空投げ抜けだけは徹底してる
172 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:06:58 ID:r350TGSg0: タオはＤに差し込めないよ。
やってみて！

速攻力は断然ハクメンだし、リターンは勝ってるんじゃない？
というか負ける技があんまない。
透かし投げはおき対空Ｄなら投げ抜けできる。

雪風は持続長すぎて前Bとかも取っちゃう。

タイミングずらしに強いのが終わってる。
ラグナ戦とか、牽制ギリガから回したり。

ゲージないタオカカとか端逃げられなくね？

真面目にこれが一番の対策だと思う。
173 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:16:04 ID:GVXYjUxUO: 何を言ってるのか本気でよくわからない…
煽りじゃなく
174 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:23:02 ID:6Q8SGz1QO: >>172
ごめん、俺も理解できない…
とりあえずハクメンが負ける技があまりないってのはありえない
煽るつもりはないけど、動けるタオカカを相手にしてからもう一度来てくれ
175 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:25:48 ID:CV2m9fhU0: ＞ゲージないタオカカとか端逃げられなくね？

＞真面目にこれが一番の対策だと思う。

これだけは同意しようじゃないか
176 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:28:16 ID:TMUjozbIO: >>172の言ってる事が分からないんだ…助けてハクメンさん！
177 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:41:46 ID:dPShdL8QO: とりあえず投げられて
乙( ◇)＜これはポニーテールだ
178 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:51:14 ID:BBjvZIakO: こういうことだと解釈した。

タオは(面の置き5D)に(見てからDEとか)差し込めないよ。(ｶﾞｰﾄﾞ間に合うよ)
やってみて！

速攻力(ﾜﾝﾁｬﾝ火力)は断然ハクメンだし、リターンは勝ってるんじゃない？
というか負ける技があんまない。←すまない、ここは同意しかねる。
(ﾀｵの)透かし投げは(面の)置き対空5Dなら(5Dの硬直が切れてて)投げ抜けできる。

雪風は持続長すぎて(画面見ずに擦ってても)前Bとかも取っちゃう。
(持続長過ぎて)タイミングずらしに強いのが終わってる。

ラグナ戦とか、牽制ギリガから(雪風)回したり。

ゲージないタオカカとか端逃げられなくね？

真面目にこれが一番の対策だと思う。
179 ：名無しさん：2011/02/19(土) 23:59:26 ID:Uje0q7jE0: とりあえずCS時点でのジンメモ。

空ダJ2Cは閻魔で完全対空。
ただCS2でジンのJ2Cが下に伸びてるらしいから無理かも・・・。
JCは空ダからだろうが通常ジャンプからだろうが同様に潜れる。
空ダJBは閻魔で最低相打ち、反応遅れない限りは基本勝てる。
相打ちのときは紅蓮からコンボいくしかないかも。

ぶっぱなし対策。
鬼蹴起き攻め(笑) → ヒレンソウ初段空かせるが烈氷に負ける。
初段空かして閻魔でCH。鬼蹴の持続を早めに重ねて閻魔だすと相殺。
最速jcで相手が最速で2段目だしても裏周りからフルコン狙える。
火蛍 → ステップから遅めに火蛍でヒレンも烈氷も狩れる。が、いかんせん相殺が多い。
5Dか雪風なら簡単にどっちのぶっぱなしも狩れるけど攻める方がぶっぱ当身ってのもなぁｗ

上はCSでの仕様だから5Dの持続とか鬼蹴の変更で変わってる部分あるかもしれない。
180 ：名無しさん：2011/02/20(日) 00:02:58 ID:A.sNhvGE0: 昇竜もちに起き攻め5Dは本気で有りだから！！
今回の持続のびた雪風もありかもしれんぞ！！！
5ゲージ4500くらいのダメージとれるしさ！！
ツバキの昇竜とか反撃ないし、昇竜自体をガードしないで狩るしかないんだ
6Dは持続的に怖いから端維持したいけどオススメしずらい
181 ：名無しさん：2011/02/20(日) 00:12:44 ID:NonCgt6oO: >>180
いや、ツバキは火蛍でよくね…?
182 ：名無しさん：2011/02/20(日) 00:14:02 ID:J.bHjgD60: ラグナ相手に起き攻め5Dはたまーにやるな
IDしてみろよオララピってみろよオラオラーって感じで
やめて5Cch>6Cやめて
183 ：名無しさん：2011/02/20(日) 00:30:14 ID:80g2sMyMO: ハクメンさんはツバキの昇竜に対してＣ系統で潰せるじゃない
184 ：名無しさん：2011/02/20(日) 00:55:51 ID:908QXvzI0: マジで？

ツバキは5Bやあの打ち上げる技がﾒﾝJC狩り対空にもなって、
こっちもそれを狩ろうと5D置いてのジャンケンゲーなんだけど
185 ：名無しさん：2011/02/20(日) 00:58:58 ID:Bdp1Sv3M0: 火蛍はA昇竜もD昇竜も潰せる。一番安定。
ゲージに余裕ないなら、個人的には密着から半キャラ分くらい下がった位置で昇りJ2Cがオススメ。
封魔陣出しつつJ2Cも当ててコンボに着地5Cからコンボに行ける。
タイミングによっては受身取られるときもあるけど。
ただしゃがみガードされて昇竜出してなかった場合はJ2Cすかって硬直に2Cからコンボもらう。

あと前々から思ってたんだけど、C系統で潰せるってどういうことなんだろう？
上に書いたJ2Cなら確かに潰せるけど、5Cとか3Cだとハクメンの本体に地面から出てくる槍が当たらない位置で
5Cなりきちんと重ねないと潰せないんだが。
そんな位置で普通昇竜撃ってこないだろうし。
186 ：名無しさん：2011/02/20(日) 00:59:45 ID:uVY6VF/k0: 起き攻めに当身重ねるくらいなら様子見でいいと思うが・・・
ラピキャン防止にしてはリスクがでかすぎる
187 ：名無しさん：2011/02/20(日) 01:05:49 ID:A.sNhvGE0: ツバキの昇竜をつぶせるC系の安定行動を探してるんだけど
まじで昇竜の判定が見た目以上に横にも合ってまいってる。
4Cとかでも腕に昇竜もらうレベルだし･･･
6Cはその後が続かない、悪くない選択肢ではあるけども。
J2Aとかでバリア出しつつって思っても実際にはカウンターで昇竜もらうだけ
どういう判定の移動なんだろうか、バリア出せる時もあるんだけどもね
188 ：名無しさん：2011/02/20(日) 01:57:07 ID:Bdp1Sv3M0: ちょっと補足。
半キャラ程離れた位置でJ2C出すときは垂直ジャンプで。
様子見からの2C対空怖いときは後ろジャンプJ2C。こっちは密着でも大丈夫。
5C拾いできないから火力は下がるけど一応紅蓮からコンボ行けるし、反撃も受けない。
ただ封魔陣とJ2Cの当たり方が何種類かあって、その後のコンボが安定して入らない。
確認した限りだと、封魔陣とJ2C両方CH、封魔陣CH後にJ2Cヒット(受身不能と可の2パターン)、
封魔陣とJ2C同時ヒット？(ヒットストップ一切なし)があって、ジャンプとJ2C出すタイミング、距離によって変わる
昇竜潰し狙いがバレやすくなるけど、昇りじゃなくて事前にジャンプして降り際にJ2C出せばどの当たり方でも追撃安定する。

そういやツバキの昇竜っガードしても5C間に合わないくらいガード硬直長いんだなｗ
189 ：名無しさん：2011/02/20(日) 02:04:54 ID:xpFMAr8c0: ツバキ昇龍は見た目は下から出てるようでも攻撃判定は一気に出てるから、その部分にハクメンの喰らい判定があれば喰らってしまうからなぁ
J2AなんかはGP部分が少ないから飛び道具以外は喰らい易い
190 ：名無しさん：2011/02/20(日) 02:12:13 ID:A.sNhvGE0: ツバキの昇竜ってCSだとガードしても5Fしか有利なかったよ。
今回どうなってるんだろうかね。ガードしても5A届く範囲じゃねえし。
ところでジャンプJ2Cするタイミングって、ツバキが緊急受身したのを
見てからやって間に合う？
その前にジャンプしないといけない場合は、ﾂﾊﾞｷ側が画面みてるなら
昇竜なんかしない位置にならないかなと思って
191 ：名無しさん：2011/02/20(日) 02:18:30 ID:Bdp1Sv3M0: >>190
多分大丈夫だよ。
タイミングとしては、例えば3Cや5Bでダウンとって、
相手が受身でキーンと跳ねて地面に着いた瞬間にジャンプする感じ。
相手としては昇竜出す直前までハクメンが地面にいるから、
ジャンプ見てから昇竜出さないなんてのは無理だと思う。
192 ：名無しさん：2011/02/20(日) 02:23:37 ID:A.sNhvGE0: 早い回答ありがとう。
そのタイミングでバックジャンプJ2Cが昇竜に確実に勝てる？で良いのかな。
どのくらい高い位置ならバリアだせるのかいまいちわからなくて。
そのタイミングで前ジャンプしたら昇竜すかせたりはしないかなさすがに
ツバメ返しみたいな
193 ：名無しさん：2011/02/20(日) 02:48:21 ID:Bdp1Sv3M0: >>192
安定とるならバックジャンプJ2Cだね。
地面に着いた瞬間だとちょっとでも遅れたらJ2C発生前にカウンタもらうから、
見切られない程度に少し早めにジャンプすると安定すると思う。
地面に着く直前くらいにジャンプしても十分潰せるから。

さすがにJ2Cと同じタイミングじゃ前ジャンですかせないけど、
それよりももう少し早めにジャンプしておけば前ジャンプでAD昇竜すかせるね。
これも見切れないくらいだと思う。
ただCS2だとA昇竜からもD翼に派生できるし、勝手に振り向いて突進してくるから
下手に反撃入れようとするとD翼カウンタもらってエライことになる。
194 ：名無しさん：2011/02/20(日) 03:17:15 ID:A.sNhvGE0: 親切にいろいろありがとうです。めちゃくちゃ参考になった。
ところでJ2Cって着地硬直ってあったっけ？
よくJ2Cを昇りで出してスカって、着地に反撃しにきた相手に悪滅で
相手をあったまらせてるんだけど、硬直があんまり感じた事ないんだよね。
195 ：名無しさん：2011/02/20(日) 03:20:09 ID:A.sNhvGE0: ってJ2Cスカった空中での硬直にツバキ2Cから反撃もらうの意味だったのを理解した
ごめんちゃい；；
バックジャンプでならスカしてもダッシュ2C空中で当てるの難しいだろうし
ずうずうしく6Dとかしてやると面白いかもしれませんな
196 ：名無しさん：2011/02/20(日) 09:22:17 ID:aNIgPNO60: 昇竜だけを潰したいってなら椿でいい
読めてるんならバクステするけどな
197 ：名無しさん：2011/02/20(日) 09:37:31 ID:LaKRiBOo0: バクステしたら普通に喰らうような
早めにバクステするのならそもそも様子見で良いし
198 ：名無しさん：2011/02/20(日) 09:38:12 ID:0HQp.6IU0: ツバキのチャージに対して４Ｃ牽制はあり？
４Ｃ使えないとか言われてるが、ツバキ戦では重要だと思うわ。
199 ：名無しさん：2011/02/20(日) 11:37:30 ID:9su256zsO: 重要でしょう、4Cが無かったら7:3つけられてたと思う。
チャージを中断させてダメージとれる
今回は必殺技キャンセルできるから椿は4Cの間合いでチャージしにくい

てかツバキのAタックルで6D釣られて
その後のCタックルがカウンターした
ずるいぜ
200 ：名無しさん：2011/02/20(日) 11:54:22 ID:hBnbxz/k0: テイガー戦に関してちょっと聞きたいんだけど

端に追いやられたらどうしてる？
相手がハイジャンプで飛び込んできてくれたら鬼蹴で抜けて位置入れ替えｳﾏｰだけど
それをして来ない相手だとどうにも逃げ辛いんだが

あと、ガジェットフィンガーの後って何やるのが安定行動かな
201 ：名無しさん：2011/02/20(日) 12:47:30 ID:BWc4URUI0: 何か雪風成功すると
相手が高確率でラピキャンしてるけど
あれって後出しなのか、危険を察知してやったけど間に合わなかったのかの
どっちなのかがよく分からない
202 ：名無しさん：2011/02/20(日) 12:53:51 ID:7actQY8kO: 後出し
ただなんかﾗﾋﾟｷｬﾝやりたくなる。
当て身中はﾗﾋﾟｷｬﾝしてもゲージ減らないしね
203 ：名無しさん：2011/02/20(日) 13:40:21 ID:BIkoL8jkO: >>201
前に知り合いに同じ事聞いたら、確定してるのわかってるんだけどつい押しちゃう。って言ってたからただ相手焦ってるだけじゃね。
204 ：名無しさん：2011/02/20(日) 13:52:16 ID:SYrAO9gY0: >>200
多分火蛍が安定してると思う
205 ：名無しさん：2011/02/20(日) 14:08:27 ID:lcus/pw2O: 俺的には雪風食らったら、相手に敬意を込めてラピするのがマナーだと思ってる。
206 ：名無しさん：2011/02/20(日) 14:22:45 ID:bpnhI38gO: 雪風にﾗﾋﾟｯ！は挨拶だと聞いたからやってる
207 ：名無しさん：2011/02/20(日) 14:32:38 ID:Ry4lV4AU0: まぁ、あれは様式美みたいなとこあるから
208 ：200：2011/02/20(日) 14:41:45 ID:hBnbxz/k0: ふと思ったんだがガジェ後って低空火蛍以外だとHJBとかダメかな？
なんか前低空火蛍コマミスして出ちゃったんだが(多分)コレダーに勝てたし
距離も広げられると思うんだが
209 ：名無しさん：2011/02/20(日) 15:52:08 ID:J.bHjgD60: だいたい火蛍かな、5Aに負けるけど大して痛くない。
火蛍をガードしたくなくてしゃがむテイガーには思い出したかのように椿祈パナしたりもするかな
210 ：名無しさん：2011/02/20(日) 16:28:15 ID:Bdp1Sv3M0: >>208
俺もそれ思って試してみたけどコレダーもコマ投げも5Bもつぶせるね。
通常ジャンプでも潰せるからとりあえず上いれっぱJBがいいのかなぁ。
5Aには負けるが対していたくないし、5A食らっても補正切りコマ投げ食らわないように上いれっぱしといて
ジャンプした瞬間JB出るようにタイミングよくB押してりゃいいんじゃねーかなｗ
相手端背負いならJBカウンタヒット確認椿祈からコンボいけそう。
ただ5Cにはカウンタもらった。あんましやらないだろうけど。
211 ：名無しさん：2011/02/20(日) 18:06:03 ID:7uZrz6KQO: ﾘﾊﾞｻJBはティガー2Cchからだな･･･
212 ：名無しさん：2011/02/20(日) 20:09:46 ID:q42dtgqE0: ってことは、ゲージあればベストは火蛍
無いときは5A5C2C以外にはJBで、5Aにはバリガか当て身、5C2Cには5A2Aって所かな
ガジェ後の読み合い苦手だからこーいう情報マジ感謝
213 ：名無しさん：2011/02/20(日) 20:18:20 ID:aNIgPNO60: 蛍を２Bでスカしてジェネおいしいです
214 ：名無しさん：2011/02/20(日) 20:20:06 ID:XfbBohfQ0: 知ってるテイガーは蛍読みのバクステジェネしてくるから
一応50%あるときは注意だね
215 ：名無しさん：2011/02/20(日) 20:27:19 ID:J.bHjgD60: バクステジェネされても上いれっぱでかわせない？
CSで検証した限りではかわせるんだが
216 ：名無しさん：2011/02/20(日) 21:26:37 ID:eq/JLF060: 見てからじゃ無理だな、確信上いれっぱならかわせる
ただしコレダーでじゃんけんになる
217 ：名無しさん：2011/02/20(日) 22:09:52 ID:Bdp1Sv3M0: 5A 当身
5B 当身、火蛍
2B 当身、ステ火蛍、椿祈
2C 当身、ステ火蛍、低空火蛍(お互いスカでフルコン決めれる)、椿祈、3C
コレダー火蛍、5C、3C(CH)
コマ投げ火蛍、椿祈、ジャンプ
通常投げ火蛍、椿祈

とりあえずこっちもきちんとリターンとれる選択肢。
マグネ、バクステはタイミングでいろいろ変わってよくわからん。
218 ：名無しさん：2011/02/21(月) 21:18:11 ID:iH8fhJwE0: 当身5Dからの追撃で何か使いやすいのない？
2C紅蓮からはダメージ・ゲージ回収共に微妙な気がするんだよねぇ
回収優先で
6A→5A→J2A×2→JC
とかやってるけど、最後のJCは高さの関係でほぼ当たらない。
なんかいいの知ってる人いたら教えて下さい。
219 ：名無しさん：2011/02/21(月) 21:39:31 ID:NBz5THboO: hj火蛍後の空ダが全然出ない・・・
220 ：名無しさん：2011/02/21(月) 21:56:40 ID:MIh8JKtU0: >>218
２Ｃ＞紅蓮＞ステ２Ｃ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣぐらいしかないでしょ。
補正きついからこれ以上ゲージ吐いても大して伸びない。
221 ：名無しさん：2011/02/21(月) 21:57:41 ID:uA3s4b/s0: >>218
５A２回やればいいんじゃね？
222 ：名無しさん：2011/02/21(月) 22:00:39 ID:hKg8Bz6o0: 当身始動はとりあえずノーゲージは
6D>J2C>2C>J2A*2>JC……2410
2D>2C>J2A*2>JC……1906
でいいのかな？

5Dは俺もわかんないから知りたい。
いつもは適当に5D>通常技>紅蓮>5A>J2A*2>JCとかやってるけど、ノーゲージでいいのあるならそっちがいいし。
5D>6A>5A>JB>J2A>JCとか入るのかな？
あとは5D>6A>5A>ハイジャンJ2A>空ダで起き攻め、・・・5A>J2A>JBの後着地2Cで受身狩りとかどうだろう。

>>221
6Aの後の5Aはかなり高い位置+ちょっと遠めであたるから2回無理だった気がする
223 ：名無しさん：2011/02/21(月) 22:13:43 ID:tQnP6S/k0: 当て身始動は2Dと5Dは2C>J2Aまでいれて、低ダJ2Cを遅めに受身に合わせる
ように出してる。
そうすると受身とった相手にはJ2Cを高めにガードさせられるから
先に着地して空投げや2Cや5Aから択ったりしてる
受身とらなかった場合はJ2Cが地面に落ちたくらいにヒットするから
5Aやらで拾って受身攻めか紫投げいれて抜けさせから択ったりしてる
特に間合い離して良い事ない系の相手にはそうしてる
224 ：名無しさん：2011/02/21(月) 22:34:33 ID:1eU6TpII0: 当身の後どうせダメ取れないしってことでそれやろうとしたんだけど
なんか受身取ったときの無敵でガードもさせられないでお互い着地ってなっちゃう
225 ：名無しさん：2011/02/21(月) 22:51:20 ID:8ndIH7ZkO: 5D>2C>JA>JB>2A>JCしかやってないな。
226 ：名無しさん：2011/02/21(月) 23:35:27 ID:hKg8Bz6o0: >>225
5D始動でもJA>JB入るのか！
ならそれでいいかなぁ。

ゲージに余裕あって1回崩せば勝てるなら上に書いてある起き攻めに行けばいいのかな。
227 ：名無しさん：2011/02/21(月) 23:55:20 ID:8ndIH7ZkO: 入らないキャラいたかも・・・
意見ヨロ。
228 ：名無しさん：2011/02/22(火) 00:13:22 ID:u1ZPsAGIO: ゲージ優先なら5D>6A>5A>5B>J2A>J2A>JC
って入らない？
229 ：名無しさん：2011/02/22(火) 00:14:40 ID:PxaUm35c0: 心の準備が出来てない時は普通にコンボして
気分がイケイケなら受身攻めに
相手に考える時間与えたくなければ紫投げから
心理的にコンボ中はメガネ直したり髪さわったり
どうせ完走するだろうと受身さぼったりする人もいるから
紫投げで相手に休憩時間与えないのって結構悪くないよ。
230 ：名無しさん：2011/02/22(火) 01:41:05 ID:JO6zJ6Sk0: みんな5Dからの追撃定まってなくてワロタ
個人的には>>228のが繋がるならメインで採用したいなー
空ダからの攻め継続もやってるけど>>223で言われてるみたいに相手の受け身の取り方とかによってうまく重ならなかったりするから迷ってた

それにしても一体みんなどこにいるんだwww
ハクメン使いとかマジで全く見掛けないんだがwww
231 ：名無しさん：2011/02/22(火) 01:46:50 ID:PxaUm35c0: 5D後の攻め継続J2Cは、相手が受身取ったの見てからボタン押したら
良い感じになるよ！
232 ：名無しさん：2011/02/22(火) 01:54:59 ID:hCLllYDU0: >>230
5D>6A>5A>5B～は5Bから受身不能時間が減ってJ2Aでの追撃不可
233 ：名無しさん：2011/02/22(火) 02:50:11 ID:LHkbJ8oc0: 俺は5Dの後は6A>5A>JA>JB>J2A>JCでいってる。できるだけゲージは温存しておきたくて。
JB>J2Aのとこでたまに青ビになってちょっと恥ずかしい。
起き攻めなりできる有利な状況に持っていきたいと思いながらも諦めてた。
復帰にJ2C重ね試してみようかな。
234 ：名無しさん：2011/02/22(火) 08:01:05 ID:cDgzkWnU0: 5D>2B>5A>J2A>J2A>JCってのをキャラ限だったと思うけど使ってるな。
微歩き2Bとかにしたら入るかな？
235 ：名無しさん：2011/02/22(火) 10:59:40 ID:zWC178goO: 基本>>225のｺﾝﾎﾞだけど、たまに5D>2C>J2Aってして、相手の起き上がりに空中ﾀﾞｯｼｭJBを当てにいったりしてる
236 ：名無しさん：2011/02/22(火) 16:07:50 ID:alAjWQ0w0: キャラ限だけど
5D＞5C＞紅蓮＞5C＞紅蓮＞6Cも意外と便利
ズザーで起き上がり取れるし運べるからね

ｄｍ2400
消費2玉だけど当身回収分+ゲージストップなしだからオヌヌメ
237 ：名無しさん：2011/02/22(火) 16:15:39 ID:PxaUm35c0: ゲージ一本使うのももったいないのに2本はちょっとなー。
238 ：名無しさん：2011/02/22(火) 16:37:48 ID:G44PprxE0: >>236
5D>2B>紅蓮にしたら全キャラ入りそうだけど無理なのかな？
中央からでも端まで運べそうだからゲージ余裕あればこれで端起き攻めいきたいな。
239 ：名無しさん：2011/02/22(火) 17:13:15 ID:uMhZjjzsO: 今回当て身後にゲージを使うか使わないかで、その後の勝敗が分かれてしまうからなぁ……自分としてはタオとハザマは触るのきちぃからゲージ使って、他キャラは基本コンボで２ゲージ回収って感じ

その２ゲージを火蛍に使えば良い感じに展開進んでるし、当て身関連は人それぞれの立ち回りによるんじゃないかな？　と火蛍厨の意見
240 ：名無しさん：2011/02/22(火) 18:17:30 ID:/hgHfUMQ0: 当身後にゲージ吐いても勝敗分かれるほどダメージ与えられるか？
……ゲージ吐いて起き攻めに移行して、って意味ならスマンが

ところでちょっと聞きたいんだけどリバサに低空火蛍やろうとすると
たまに火蛍が出ないでそのままコンボ貰ってる時があるんだが
起き上がり後ジャンプ移行F中に相手の攻撃が引っ掛かるって事あるかな？
それとも俺がコマミスしてるだけ？
241 ：名無しさん：2011/02/22(火) 18:21:48 ID:vn7HR/8Y0: >>240
普通にあるでしょ。小パンとか重ねられたら無理なときはある。
しかも大抵リバサ火蛍したい敵に限って早いから困る。
242 ：名無しさん：2011/02/22(火) 18:28:15 ID:1xZzK6t20: 当身は投げ以上に補正がきついから画面端で３ゲージ使っても900くらいしかダメージアップしないな
243 ：名無しさん：2011/02/22(火) 18:35:05 ID:cDgzkWnU0: ジン相手にリバサ低空火蛍はやらない方がいいって今日わからされてきた
持続長いし2段HITの5B置くだけでジャンプ移行に刺せてフルコンだからヤバイ、2D置いてもリスクリターンが合ってないヤバイ
244 ：名無しさん：2011/02/22(火) 19:02:28 ID:W9VfzekIO: >>242
端だと3珠で普通に3400以上出るよ。
245 ：名無しさん：2011/02/22(火) 19:41:47 ID:/hgHfUMQ0: >>244
kwsk
246 ：名無しさん：2011/02/22(火) 21:01:57 ID:W9VfzekIO: ここは今ｷｬﾗ対の流れだから俺ｽﾚに書くよ。
247 ：名無しさん：2011/02/22(火) 21:10:42 ID:/hgHfUMQ0: >>246
そっちの方がいいね
ありがとう
248 ：名無しさん：2011/02/22(火) 21:33:25 ID:W9VfzekIO: 書いたよ。ありきたりのﾚｼﾋﾟだけど、改良の足掛かりになれば幸い。

以下、ｷｬﾗ対策の流れで。
249 ：名無しさん：2011/02/22(火) 21:56:08 ID:G44PprxE0: やっぱ人口多いキャラから攻略していかないと勝率あがらんよなー。
もう少しハザマジンについて議論していくのがいいかね。

当たり前かもしんないけど、ハザマに投げ抜けのあと4Cは絶対ダメだなｗ
相手の後ろジャンプJ6Dが安定行動すぎる。
あと画面端はとにかく上いれっぱを潰したい。
3C後は欲望の残鉄なり、6Aガード後はどうしても飛びたくなるから空投げ、2C、ステジャンJAから固めとか。
250 ：名無しさん：2011/02/22(火) 22:02:40 ID:WhdFixyIO: ｶﾙﾙ対策ってどんな感じか教えてほしい。
自分は4C振らない、飛ばないでやってんだけど
忍耐なさ過ぎて突っ込んで乙ってる。

姉を前に出してくる相手には5Aで動き止める。
ｱｰﾏｰの3D?(ぐるぐる殴るやつ)は5A>ﾊﾞｯｸJ2Cとかしてｶﾞｰﾄﾞしない様にしてる。
遠距離からﾌｫｰｺでｺﾞﾘ押しにもﾊﾞｯｸJ2Cで付き合わない。
なんか黒い玉出してきたらﾊﾞｯｸJ2Cとか。
遠距離4Cは今回ｷｬﾝｾﾙ出来るから鬼蹴入れ込みなら振る価値あるのかな？
空ﾀﾞJB怖くて4C振ってないんだけど。

こっちから攻める必要ないんだよね？
体力ﾘｰﾄﾞしたらﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだぜ？って感じでいいんだよね？

長々とごめんなさい。
251 ：名無しさん：2011/02/22(火) 22:23:27 ID:Xb4SVTeA0: カルル戦こそ４Ｃの輝く時じゃね？
硬直にどんどん４Ｃ刺して姉破壊狙っていった方がいいと思うよ。
252 ：名無しさん：2011/02/22(火) 22:28:25 ID:cDgzkWnU0: 4Cは姉さんチクチクする時は振って良いと思う。
4Cで地上からの歩きとかを止めて
メン4Cを潜るカルル3Cを3Cで潰せて
飛び込みは置き5Cが有効らしい。
4D？の姉さんパンチからの固めは当身取ったりする。頑張って見る。
ヴォランテは一緒に飛び込んできそうなら5Dor6Dで当身、様子見しそうなら封魔陣出す。
フォーコからも一緒かな。ただ安易に当身取るとそのまま滑空投げから裏回り→挟みこみが待ってるので注意
253 ：名無しさん：2011/02/22(火) 22:34:33 ID:VPmzyXfs0: 4Cで姉破壊なんて無理でしょ、姉ゲージ見るカルルなら。
せいぜい嫌がらせ程度に思っておいた方が良い
254 ：名無しさん：2011/02/22(火) 22:43:06 ID:BBRxaQuc0: 4C振ると低ダJBで負けるからいかんよ
姉壊すならJCだろう

あとそこまで姉壊す必要なくね？
すぐ回復しちゃうし　余裕ある時か後ちょっとで壊れる時だけでいいと思う
当身して姉しのいでゲージ貯まるのを待ってから攻めればいいと思う

フォーコと弾もできるだけ6Dがいいと思う、低ダJBくらう場合あるし
ガン待ちしてると低ダJBか滑空投げか地上の5Cが多いと思うからそこは
ハクメンの空対空なり空投げとかでなんとかがんばる、5Cは付き合わなければいいかな？

ガー不が来る時は当身か上いれっぱで逃げるでいいと思う
255 ：名無しさん：2011/02/22(火) 22:56:21 ID:WhdFixyIO: なんか既存の流れ(ｼﾞﾝﾊｻﾞﾏ)切ってごめんなさい。
ただｷｬﾗ対っぽくなってるからいいよね？

みんなのﾚｽ参考にします。
ありがとう。
4Cのことなんだけど、本当にｱｸｾﾝﾄ程度でしか振らない。
むしろわかってる相手は4C振らせてJB狙ってると思う。
やっぱりﾘｽｸﾘﾀｰﾝが釣り合わない。
姉破壊前提ならﾜﾝﾁｬﾝ6C振ってる。
案外上に届くから
空ﾀﾞに引っ掛けれたりする。
たまには。
勿論、4C同様ﾘｽｸが勝る感はあるからあくまでも選択肢の一つ。

姉に当て身、3Cに3C、飛び込みに5C、降りJC、いろいろ試してみます。
根本的には間違ってない様な気がしてきたんで
素早いﾃﾝｶﾞを相手にしてるとでも思ってどっしり構えていきたいと思います。
みんなありがとう。
256 ：名無しさん：2011/02/22(火) 22:58:55 ID:Xb4SVTeA0: 今作の４Ｃって本当にいらない子なんだな～。
257 ：名無しさん：2011/02/22(火) 23:18:52 ID:PxaUm35c0: カルル困ってるの俺だけじゃなかったんだな安心した。
雪風で姉壊れないのが許せない
258 ：名無しさん：2011/02/22(火) 23:32:29 ID:cDgzkWnU0: そういえば、コンボ練習する時アーケードでやってるかな？スパーリングでやってる？
いつもスパーでやってるんだけどビギナーだと当身がやりにくかったりして色々面倒なんだが・・・
スパーならオススメサンドバックも教えてほしい。
259 ：名無しさん：2011/02/23(水) 00:12:10 ID:DZztxDSY0: >>258
当て身の練習だけならアーケードのが良いね。
スパーで普通のコンボの練習ならサンドバック役はタオカカが良いと思うよ。
体力低いからささっと倒せて回転が良い。カルルも体力低いけどコンボ入れ難いからね。
260 ：名無しさん：2011/02/23(水) 00:39:52 ID:6/IT.a/U0: キャラ対の流れ切って悪いが
・5D<2C<～
ってひょっとしてキャラ限？
・5D<2B<～
で全キャラ対応？
261 ：名無しさん：2011/02/23(水) 00:54:06 ID:cVAPLKD6O: >>260
全キャラ5D→2C入るはず

カルルの姉の話で4Cが出たけど今作6C振った方が良い気がする、てか俺が結構6C降ってるだけだけどwwwwwwww
262 ：名無しさん：2011/02/23(水) 01:39:21 ID:d9DE2tuwO: >>258
当身練習ならヘルテイガー。
遠距離で2Dぶっぱしてくるし中距離で5Dに当身あわせる練習もできる。

4Cは鬼蹴入れ込んで中距離から固めに行くための技じゃないか？
なんかダッシュですかされる情報とかもあって前作よりは使いづらいし相手キャラを選ぶけど。

カルル戦で姉は壊れないと思うよ。つつくのは嫌がらせでやるけど。
疑似ガー不を割れるだけで他キャラよりかは楽なはずだからちゃんと確定で当身出して隙間に蛍出すのを意識しないとだな。
立ち回りはやっぱりJC当たる距離なら今だに使える。
ゲージはがんがん貯まって困らないだろうし閻魔できちんと空中攻撃さばけばなんとか。
姉牽制をきちんとよけたり当身取れば触られる回数も減るはずだし。
263 ：名無しさん：2011/02/23(水) 01:41:46 ID:9AodM0bQ0: >>259 >>262
ありがとう。
画面端当身からのコンボを色々研究したいから近いうちにやってくる。
264 ：名無しさん：2011/02/23(水) 02:09:07 ID:igIDtSlQ0: 姉つつきに6Cは小回り効かないからやらなくなったな。
4Cで姉と一緒にカルルに空中で刺さった時に確認紅蓮出来るようになれば
楽になりそうなんだけども･･･
あとは、どんだけやっても滑空投げで接近してくるのを100%対処するのって
不可能じゃないかと思うんだ。早すぎるし着地に硬直ないのおかしい･･･
着地ﾋﾞﾊﾞｰﾁｪとかいって裏まわったりかなりふざけてる。
265 ：名無しさん：2011/02/23(水) 02:26:34 ID:uUaoRZ5U0: 4Cはカウンタの長時間よろけにこそ価値があったと思うんだがなー。
ラグナのまだおとほぼ同じ状況にできたしね。
カウンタ確認から閻魔コンもいけたから運び重視の今作こそ活きたのに。
266 ：名無しさん：2011/02/23(水) 03:51:32 ID:EMwg/90I0: カルルの空中ダッシュは5B余裕で迎撃できる程だからｱﾚｷｬﾝはの対応は比較的楽
267 ：名無しさん：2011/02/23(水) 07:16:02 ID:AVUkqV.oO: 必殺キャンセルはありがたいが、入れ込まないといけないしな。
その代わりガード時もフォロー効くのは大きいが。
268 ：名無しさん：2011/02/23(水) 08:24:00 ID:C3/fSAOUO: 流れ切るけどみんなリバサ火蛍は低空？
ステ火蛍も同じくらいか早いって聞いたんだけど騙された？
269 ：名無しさん：2011/02/23(水) 08:56:55 ID:e5hUANCs0: カルルの滑空投げってタオの通常ジャンプよりも早く着地するんだな
はえぇぇ
270 ：名無しさん：2011/02/23(水) 09:48:34 ID:BgrwC0c2O: ｳﾞｧﾙｹﾝﾊｲﾝ戦がキツイんだが…
特に狼の対処

今の所一番キツいのは狼状態で触られちゃった時の
狼A狼Bからの狼C移動JA固め
割り込みとか拒否の良い方法があったら教えて欲しい
狼JAに当て身したりしてお茶を濁してるんだけど
当て身や火蛍に様子見されて乙るから当て身以外に対処があればありがたい
J逃げしても狼Bに捕まってまた固められてしまう

極力狼状態で触られない様に立ち回ってるんだけど
狼慣性飛びや真上からｱｲｾﾞﾝor狼2C移動からJAを出したり出さなかったり
を単純に落としにくいし

単純に横の狼C移動と低空C移動に4C7C移動避けを混ぜられるだけでキツイ
一応4Cや紅蓮を振ってるんだけど
ﾘｽｸﾘﾀｰﾝ合ってない

Aｹｰﾆｯﾋは普通に見てから当て身か直ｶﾞ5Aで良いけど

後は各種狼変化技の攻防も面倒だ…
前方D変化は小ﾊﾟﾝで割れるから良いとして
後方D変化の無敵が非常に面倒
個人的に4DCDや7DCDの急停止にどうやってﾘｽｸを負わせられるか知りたい
紅蓮か？

当て身をあんまり振りたくないんだけど
振らないとやってられないのが辛い
271 ：名無しさん：2011/02/23(水) 10:02:09 ID:d9DE2tuwO: 前でも２回に分けてヴァルケン対策してるが、とりあえず狼で移動しながらJAや5Aの固めは移動に閻魔でJA狩れるよ。
272 ：名無しさん：2011/02/23(水) 10:42:42 ID:upNjBV1o0: カルルの真上からのJ2Cが凄い苦手なんだけど楽に対処できる方法はないだろうか？
途中まで良くてもこれで崩れて負けちゃうんだよね…
273 ：名無しさん：2011/02/23(水) 10:45:20 ID:69JD6ZwY0: >>272
僕の場合は固めからの低空ダッシュを見てからカルルがハクメンの上に来たところで2Dを押しています
カルル側の対策としては姉だけで殴るのと、ハクメンを通り過ぎてからのJ2C着地5Bとなるのですが
何回か見せることによってかなり楽になると思います。
274 ：名無しさん：2011/02/23(水) 12:28:23 ID:t9oipwkMO: そのタイミングの2Dだと着地から5Bを狙われると確定だから
6Dを狙ったらどうかなもしくは5D
めくりになった瞬間なら6Dで取れて、めくりになる前ならガードになるようなタイミングを。
着地からの択も6Dは2Dより硬直短いしガード間に合うかも
まあジャンプキャンセル見てから蛍が安定だろうけどね
275 ：名無しさん：2011/02/23(水) 12:31:20 ID:AVUkqV.oO: 4CとJCで狼の接近は結構追い払える。
狼の喰らい判定は意外と大きいんだよな。
276 ：名無しさん：2011/02/23(水) 12:36:32 ID:igIDtSlQ0: 学生ハクメンもそうだったけど雪風の後になんで追撃しないんだろう？
ゲージ1個追加で端ならダウンとれるし中央でも運べるのに。
動画見てると追撃してる白面が居ないんだぜ
277 ：名無しさん：2011/02/23(水) 12:37:41 ID:ochIJ39E0: 余韻に浸ってるんだよ
278 ：名無しさん：2011/02/23(水) 12:44:27 ID:69JD6ZwY0: >>274
6Dで取れたら良いんだろうけど言うほど簡単なタイミングじゃないよ
なので両方取れる2Dにしてるってだけ
279 ：名無しさん：2011/02/23(水) 13:00:43 ID:igIDtSlQ0: 簡単じゃないけど2Dは着地からの択にリスク高いからなと思うだけ。
俺は2Dすら見てから押せないよ。
ガトリングからのなら上いれっぱでガードは出来るんだけど
よくカンタービレで上いれっぱ狩られるんだよな。
そのタイミングさえ分かったら怖くないんだけどね。
280 ：名無しさん：2011/02/23(水) 13:41:40 ID:24HbtB6U0: 6B始動でのいいコンボ教えてくれませんか？
281 ：名無しさん：2011/02/23(水) 13:52:04 ID:hze.yNjA0: 6B一段目>6B二段目 749dm
rc出来るなら当身と同じ補正の6Bからrcして適当に繋げる
282 ：名無しさん：2011/02/23(水) 14:16:06 ID:uUaoRZ5U0: 6B2段目RC>5C>蓮華(1段目)>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3032(7玉)
6B2段目RC>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>J2C>5C>3C……2118(4玉)

6B2段目RC>6A>5A>J2A*2>JC……1447(4玉)

まったくダメージ出ねえｗｗｗ
まぁノーゲージ中段からヒット確認で出せるわけだし、殺しきりでは使えるかなぁ。
端のそれなりにダメージ出るから覚えておけばいざというときに6Bから倒せていいかもね。
そういやRC後もゲージ自動増加止まったっけ？
283 ：名無しさん：2011/02/23(水) 15:06:39 ID:Aod0F4zcO: 2C対空CH＞降りJ2C＞2C＞～いつもの

が出来たから（既出？）確信または確認できたらいいかもと思ったり。

～2C＞5C＞紅蓮or閻魔

もいいかもしれない。
284 ：名無しさん：2011/02/23(水) 15:20:46 ID:24HbtB6U0: >>281-282
レスありがとです。
やっぱり RCするしかないのか…
しかもダメージがここまででないとはw
285 ：名無しさん：2011/02/23(水) 15:32:06 ID:igIDtSlQ0: 6B2段目のみカウンターヒットで浮いた相手に5Aはいると思うぜ！！
ノエルの3Cとかを踏みつけるといけるはず。
286 ：名無しさん：2011/02/23(水) 18:18:34 ID:oIHjJ2K20: カルルのめくりJ2Cは、基本的にAもしくはBからのjcからしか飛んでこない
しかもAのjcからは距離の調整が難しいようで、圧倒的にBからが多い
いつ来るかさえわかれば、Aなり5Dなりを擦ればいい
287 ：名無しさん：2011/02/23(水) 18:25:19 ID:CmTdHGUs0: 拡散拡散希望希望！
来る「2月24日」午後くらい（予定）からニコニコ動画内アーク公式チャンネルを見て下さい！！
まぁあくまでも予定ですが・・・予定予定とこのフレーズは・・・ #blazblue
288 ：名無しさん：2011/02/23(水) 21:03:37 ID:GRc0eXvgO: 椿対策兼新コンボ
端背負い3CCH>2B>蓮華1>鬼蹴(裏回り)>6C>紅蓮>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C
ダメ4600ちょい
3Cが先端過ぎると裏回れないので注意

椿には置き攻めガー不読みで遅らせその場復帰から3CがCHするから狙いやすい
ガー不にリスク負わせられるのは大きいかと

あと試した中ではマコトには入らない
入るキャラのが多いっぽいけど対応キャラ調べてくれると投下したかいがあるなー
289 ：名無しさん：2011/02/23(水) 21:23:13 ID:6/IT.a/U0: >>288
なにそれすげー面白い
290 ：名無しさん：2011/02/23(水) 21:41:46 ID:cJBtQVkw0: ４Cの被カウンター時間がありえない

ヴァルケンどうしてる？
狼になられると焦って自爆してしまう
291 ：名無しさん：2011/02/23(水) 21:45:09 ID:luyeMq52O: >>288
超GJ!
明日出来たら調べてみる

久しぶりによくある始動からのコンボ増えたぜ…
292 ：名無しさん：2011/02/23(水) 21:53:17 ID:3HQkIFlM0: ４Ｃはガードさせる前提でキャンセル入れ込みで振るものだな。
必殺キャンセルよこせっていってたら、他全部弱体されるとか・・・。
293 ：名無しさん：2011/02/23(水) 22:13:36 ID:qGkiyBU.0: テイガーとかカルルきゅんつっついて不意に斬鉄するくらいだな・・・
294 ：名無しさん：2011/02/23(水) 22:49:20 ID:3HQkIFlM0: なんだかんだいって４Ｃキャンセル鬼蹴やキャンセル紅蓮は強いよ。
295 ：名無しさん：2011/02/24(木) 00:28:55 ID:uYLKzlpQ0: テイガー戦は4Cキャンセルで少し幅が広がったと思う
4C入れ込み鬼蹴閻魔で閻魔がヒットしてればコンボに行って体力リード狙えるし
ガードされててもjcで逃げたりニ択仕掛けたりもできるし

お互い下手に動かない試合だからゲージに困ることもないしね
296 ：名無しさん：2011/02/24(木) 00:50:43 ID:DqJPUTos0: なあところでさ、椿の乗算て108で良いの？
俺わからなくて･･･
297 ：名無しさん：2011/02/24(木) 01:45:04 ID:kQGwmBy20: >>296
>>7
298 ：名無しさん：2011/02/24(木) 01:55:35 ID:gjPdDZok0: >>296
蓮華と椿祈を両方入れたら最初の方だけにボーナス120%っぽい
コンボツールのダメージとテンプレのコンボのダメージが合わないし片方だけにボーナスだね

あと3CCHコンだけど6C>紅蓮入れなくてもキャラによっては
3CCH>2B>蓮華1>鬼蹴>2C(jc)>J2A>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C
が入ったはずだから入ったキャラ挙げてもらうと助かる計算だとダメ4056
299 ：名無しさん：2011/02/24(木) 02:32:50 ID:1N82IvUk0: カルルのJ2Cの件で答えてくださった方々ありがとうございました
参考にさせていただきます
300 ：名無しさん：2011/02/24(木) 06:08:47 ID:Lvpmo6Rs0: >>290
相手が狼の時は相手が萎えるまで後ろバッタJ2Cしてる
301 ：名無しさん：2011/02/24(木) 07:48:08 ID:j378yC4kO: ガンダッシュ5B恐くないかそれ
302 ：名無しさん：2011/02/24(木) 08:43:09 ID:P55sgOIo0: 狼ガンダッシュは3C
C移動多用するようならJC
画面見ないヤツは5D
303 ：名無しさん：2011/02/24(木) 11:37:23 ID:Xl4NgnBA0: >>288のコンボを１ゲージ追加してダメージアップさせてみた
端背負い3Cch>2B>蓮華1>鬼蹴(裏回り)>2C>火蛍>ステップ>溜め6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C　5490dm
最大6Cも可能だが距離の関係で後のパーツが入らないキャラがいたりタイミングがやや難しかったりするが
ダメージ差は160しかないので割に合わない
テイガー・レイチェル・タオには
端背負い3Cch>2B>蓮華1>鬼蹴(裏回り)>溜め6C（相手接地）>ステップ>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C　5130dm
と効率よくいける

それと雑談板の攻略スレにあったことを確認してみたが、5Aの受身不能時間って本当に18Fなんだな
仰け反りは15Fなのに…
304 ：名無しさん：2011/02/25(金) 12:37:01 ID:qPwB4z.k0: >>288　>>303　GJ！

あとWIKIがいつのまにか更新されててまとまってた
編集してくれた人ナイスすぎる

後既出も既出すぎて申し訳ないんだけど

画面端
椿祈>6C>ステップ>(2C>J2A>J2C)×2>2C>J2A>J2A>JC>5C>3Cって入るのね　ダメ5200ちょい
今まで6C省いてたけど普通に安定するレベルだった
一応2C>J2A>J2Cが二回入るよっていう、コンボ表に載って無かったと思うので一応

キャラ対策もコンボも情報ちょっとでも出してハクメンスレ盛り上げようゼァ
305 ：名無しさん：2011/02/25(金) 13:27:02 ID:C1r8fM2s0: >>304
2C>J2A>J2C×２セットが届かないときが多いんだよなー
練習あるのみ？
306 ：名無しさん：2011/02/25(金) 13:44:50 ID:rzzlCamc0: 2Chjcすれば入る。それでもダメなぐらい遠い時は
6C>2Cの間に紅蓮入れる
307 ：名無しさん：2011/02/25(金) 13:48:30 ID:/UMmkdLk0: ちょっと説明不足でした
画面端密着じゃないと繋がらないときあるのと
小さいキャラにはあたりづらいです

基本的に最初の6C省いてもダメは4900くらいなので
2Cから２ループで安定させてます
308 ：名無しさん：2011/02/25(金) 14:20:40 ID:ai82AIzo0: ジン戦なんだけど2D後ってどうするべきかな？
今日2Dを空中で通常ガードした後ダッシュ5BにJD引っかけたりしたんだけど
リスクちょい大きいし何度も通用する訳じゃないからどうするもんかなーと思って
バリガ逃げで安定かな

後、試せなかったけど2Dに対して5Dor6Dって反撃部分届くかな？
どっかの動画でライチの何かは忘れたけど棒攻撃を当身したらリーチ結構あるのに
反撃出来てて驚いたから行けそうな気がするけど
309 ：名無しさん：2011/02/25(金) 14:43:49 ID:rzzlCamc0: ライチの場合はやられ判定が前に出てるってのもあると思う

ジン2Dも場所によっては反撃届くよ。ちゃんと検証したわけじゃないから
どの辺から取れなくなるかはわからんけど
310 ：名無しさん：2011/02/25(金) 15:44:38 ID:LsSMSGJg0: なにこのエロいtwitter
http://twero.oops.jp
311 ：名無しさん：2011/02/25(金) 16:15:10 ID:C1r8fM2s0: >>306
ハイジャンプだったのか、すまん
>>310
　　( *◇)＿＿＿誰か我についったーのやり方を教えてください、と
　_(__ﾆつ/FMV　 /
312 ：名無しさん：2011/02/25(金) 17:14:36 ID:V7kE5osIO: つ4C
313 ：名無しさん：2011/02/25(金) 19:44:47 ID:eCQuWpnoO: ライチに6Aノーマルヒット>5Cって繋がった
もちろん持続後半だけど
314 ：名無しさん：2011/02/25(金) 21:40:37 ID:EYHSo0Dk0: (*◇)　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13698833の4:46の我はイケメンズェア…
315 ：名無しさん：2011/02/25(金) 21:46:34 ID:BV0TKbMA0: キャラも弱体化して人口も減ったのに、ＣＳ２の方が上手いハクメン使い多い気がするな。
316 ：名無しさん：2011/02/25(金) 22:11:16 ID:eTlGi8k20: 当身で大ダメージ与えつつ切り替えしたり、
火蛍や残鉄で事故らせて火力で勝つってのができなくなったからそう見えるのかも。
今作のハクメンは立ち回りきちんとしてて、がまんできる人じゃないと使ってられんでしょうな。
317 ：名無しさん：2011/02/25(金) 22:27:03 ID:3i2pZk3w0: ハイジャンプJ2Cで裏回りに出来たのか　知らなかったゼア
318 ：名無しさん：2011/02/25(金) 22:52:15 ID:T06RRdRwO: 今日斬鉄の重要性に気づいた
319 ：名無しさん：2011/02/25(金) 23:01:55 ID:JN6pu2wEO: ハクメンさん、アップデートで少しだけ火力あげてくれないかな。ハクメン、テイガーの火力上げたらいよいよ全キャラ団子状態になるよな。
320 ：名無しさん：2011/02/25(金) 23:12:19 ID:BV0TKbMA0: ハクメンは今でも中堅下位勢だし、火力も十分にあると思うよ。
４強の異常な火力とゲージ回収をどうにかしろよ。
321 ：名無しさん：2011/02/25(金) 23:13:33 ID:IcF4eeRg0: 閻魔以外で、裏回って椿できるコンボないかな？
椿スライドで端到達させられたら伸びるから面白そうだけど、なかなか良いのが思い浮かばない
322 ：名無しさん：2011/02/25(金) 23:26:29 ID:BV0TKbMA0: >>288の３ＣＣＨからの裏周りは？
蓮華１＞鬼蹴の時点で３ゲージ使ってるが・・・。
323 ：名無しさん：2011/02/26(土) 08:36:37 ID:21zNXYc60: 闘劇1onらしいけど、ハクメンはどうなのかな～。
ＣＴからずっと１人しか本戦いけてなくて寂しいわ。
324 ：名無しさん：2011/02/26(土) 08:57:48 ID:G0MyHsSQ0: 正直苦手キャラが多すぎてシングルじゃ無理な気がする。
325 ：名無しさん：2011/02/26(土) 09:12:55 ID:21zNXYc60: 上位に不利つくのは皆同じだし、タオカカとジン以外ならなんとかなると思う。
ノエルやアラクネは食えるしカルルには有利。割とマシな方じゃね？
326 ：名無しさん：2011/02/26(土) 13:46:19 ID:obQNhZgYO: ツバキもきついかなぁ
自虐してもしょうがないとはわかってるんだけど、ジンはともかくツバキやタオカカは立ち回りで優位に立てる点がほとんどないから
安定して勝つのは難しいだろうね
ノエルアラクネに5分つくのは良いけど、結局微不利相手が多い気がする
まぁでも、微不利程度ならちょっと読み勝てばひっくり返るからたいして問題ではないか
ツバキタオカカジンさえなんとか出来れば行けるな
頑張ろう
327 ：名無しさん：2011/02/26(土) 14:52:03 ID:GnkCM9jk0: 椿低空ダッシュ2Cが全然できるようにならない…

持続当て限定とかですか？
328 ：名無しさん：2011/02/26(土) 15:13:57 ID:kQhobzbE0: >>327
初耳コンボなんですがレシピをば
329 ：名無しさん：2011/02/26(土) 15:45:30 ID:q3JSUuFg0: 低空ダッシュ（現在ジャンプ中なのでJ）2Cってオチ
330 ：名無しさん：2011/02/26(土) 15:48:47 ID:Sp3HJS8g0: そのコンボってさ、たぶん繋がらないよね。
着地ﾚﾝｶとかで拾えるかもしれないねって距離になるし。
331 ：名無しさん：2011/02/26(土) 16:43:07 ID:G0MyHsSQ0: キャラ限じゃないかな、俺拾ったことあるし
332 ：名無しさん：2011/02/26(土) 17:44:18 ID:d0T0P54U0: タオ使いですがタオ戦がキツイという声をよく聞くけどどういったところがツライ？
捕まえにくいのはわかるけどその間にゲージ溜まると考えればおｋでは
タオのジャンプ攻撃は５Ａや６Ｄでそれなりになんとかならないかな
触りにきたらホタルや雪風で迎撃
端に運ぶ能力もそこそこあるし
起き攻めは相手にゲージなければ択れるし
ＣＳほどのキャラではなくなったけどタオカカ相手でもいけると思うタカカ使いであった
333 ：名無しさん：2011/02/26(土) 18:04:52 ID:1A/B7ZMsO: 椿>空中ダッシュ2Cは繋がるよ
ただし密着状態のステ椿に限る
334 ：名無しさん：2011/02/26(土) 18:13:42 ID:.SuwH76Y0: 椿＞空ダJ2C＞２Cいつもの
でしっかり繋がる
J2Cは持続を当てるイメージで
335 ：名無しさん：2011/02/26(土) 18:18:56 ID:21zNXYc60: 動画見てるとハザマに駆逐されてるハクメン多すぎだな。
一番きつい相手なんじゃないか？
336 ：名無しさん：2011/02/26(土) 18:27:56 ID:arNHgIp20: ハザマ6A「デュクシ→蛇翼ry」
('A`)ｱｰ

ってなるのが最近くせになってきた
337 ：名無しさん：2011/02/26(土) 18:28:13 ID:G0MyHsSQ0: >>322
捕まえ難い上にゲージが溜まってる間一生触られるよ、補正きつくて1500、やや緩くて3000をコンスタントに取られるのはキツイ。
火蛍や雪風で迎撃って、ただのぶっぱじゃん。まぁ火蛍は撃つけどね。
5Aや6Dも本当にそれなりの効果しかない、面5AはカカJCや先だしJBに負ける、めり込みでJC出すカカなんていないっしょ。
そこからカカ5B繋がるから痛い。6Dはバクチ、出すなら5Dかな
面側の出せる通常技が限られるのと、最大攻撃の5Cが気軽に振れないのもつらい要素。
338 ：名無しさん：2011/02/26(土) 18:33:29 ID:G0MyHsSQ0: おっと、>>332宛てです。まぁ分かるよね。
339 ：名無しさん：2011/02/26(土) 18:57:35 ID:obQNhZgYO: >>332
CS時点でも結構きつかったんだけど、CSはまだJCの発生が優秀だったからたまに引っ掛けられたし
場所問わず火蛍FCからのリターンも高かい上JDもあったからまだ事故らせられたんだけど
今回は単純にそれら二つがなくなった感じだからね、立ち回り面に関してはどうしても前作以上にきつい
かと言って火力差も相変わらず出ない
置いておかない限りDEやJCには当て身以外絶対勝てないってのもある
たまに対策書いてくれる人も、結局火蛍や雪風使え＝読み勝てってのが対策になってる
4は確実についちゃってると思う
んで、運ゲにしない立ち回りしようとしたらそれ以上はつく
これを自虐とか言うのは大いに結構
代わりに、もしタオでハクメンからの苦手な行動があったら是非どんどん教えてほしい
俺もタオカカに安定して勝ちたいんだ
頼むよ
340 ：名無しさん：2011/02/26(土) 20:31:04 ID:Srn0foL2O: タオカカに安定して勝つのは実力差がない限りセットプレイの崩しが強力なキャラじゃないと難しいんじゃない？
一部のキャラは微有利の状況で２Ａだしてもタオ２Ａが低姿勢なせいで負けちゃうのがめんどくさい。まぁ投げなら大丈夫なんだろうけど
341 ：名無しさん：2011/02/26(土) 21:00:01 ID:Sp3HJS8g0: >>334
安定して繋げてるハクメン使いを知ってたら教えてくれ。
まじで参考にしたいのと、近ければ実際に会ったりmixiで情報交換したいっす
342 ：名無しさん：2011/02/26(土) 21:48:46 ID:.SuwH76Y0: >>341
俺自身よく使ってるよ
5回に1回ぐらいしか成功しないけど
椿ヒット時にある程度離れていても、距離的には届く
気持ちJ2Cをかなり早めに出さないといけないかも
343 ：名無しさん：2011/02/26(土) 21:52:36 ID:21zNXYc60: 中央ステ椿からの追撃が安定できれば中央の崩しのプレッシャーが大分違うんだがな～。
344 ：名無しさん：2011/02/26(土) 21:58:34 ID:Sp3HJS8g0: >>341
距離的にまず無理かと思ってたんだけどいけるんですね
全キャラいけるのかな･･･安定レベルまで昇華させたいですね。
mixiとかやってますか？動画とかもし上がってたら見たいっす。
かなりの上級者とみた
345 ：名無しさん：2011/02/26(土) 22:14:53 ID:.SuwH76Y0: 上級者じゃないよ
単純に繋がるか検証しただけ
対応キャラは　ツバキ、レイチェル、マコト、ラグナ、ジン、タオカカ、テイガー、ハザマ、ノエル、プラチナ、ライチ
未確認は　バング、Λ、μ、ヴァルケン
CHなら全キャラ繋がると思う

前ステ前ステ硬直キャンセル紅蓮orキシュウ閻魔でも当たるらしい
練習するなら、ステ椿の方が早く動けるからそっちの方がいいよ
346 ：名無しさん：2011/02/26(土) 22:57:39 ID:Sp3HJS8g0: ステ椿>着地>低ダJ2C　の流れで大丈夫でしょうか？
それとも着地しないで低ダする必要がありますか？
ステステ閻魔は繋がるんですが（それでも距離ギリギリ）、その後のJ2Cが当たらない距離になってしまい
J2A>J2A>JCくらいしか当たらなかったっす。
347 ：名無しさん：2011/02/26(土) 23:10:03 ID:.SuwH76Y0: ステ椿>着地>低ダJ2C　でOK
調べてないからよくわからないけど、硬直の関係でステジャン空ダの方が２Fぐらい？早いらしい
マコトが横に判定大きいから練習にいいよ
ステステは普段しないからわからない
348 ：名無しさん：2011/02/27(日) 01:07:25 ID:TpFdbtTU0: ステジャンプの硬直が早いってどういう部分ですかね？
質問攻めですみません、新しい情報が急に入ってきて･･･
ジャンプまでがステジャンプの方が早い？？
着地後の5Fはダッシュ以外出来ないって所がステップも可能って感じなら
色んな部分で改善が出来そうな気がしてきた。
349 ：名無しさん：2011/02/27(日) 01:19:24 ID:Pbrk3PkQO: 椿祈後低空ﾀﾞ拾いは結構前に出てたよ…
350 ：名無しさん：2011/02/27(日) 01:25:32 ID:TpFdbtTU0: 出てたけど、具体的に成功してる人の意見を聞けたのは俺初めてなんだ。
今までやり方もわからなくて、見た目にも無理だろとしか思えなかったんですよね
>>349さんは成功率どんな感じですか？
351 ：名無しさん：2011/02/27(日) 01:30:14 ID:ggUm5NDQ0: μのツヌグイを雪風で取ったら追撃がすりぬけた。
同様に5D,6D,2Dも全部スカる。JDは試せてないから分からない。
あの技前作だとGPだったと思うんだけど今作は無敵になってるのかね。
ラグナのCIDを雪風で取ると持続が当たるようになってるから無敵時間はツヌグイ>CIDなんだろうか
352 ：名無しさん：2011/02/27(日) 01:35:38 ID:Pbrk3PkQO: >>350
ツバキレイチェルは6割位
他は難しいからあんまし練習してない

正直、あまり引っ張る話題じゃないと思う
やり方自体は単純だし、ゲーセンでコイン入れてくればわかる話
353 ：名無しさん：2011/02/27(日) 01:37:48 ID:dH9Pr7B20: ブレイブルー開発者「マジかよ糞箱売ってくる」
http://c.2ch.net/test/-/gamefight/1278053201
354 ：名無しさん：2011/02/27(日) 01:59:48 ID:TpFdbtTU0: 何回やっても出来なかったから、やり方を詳しく書いてくれた人に感謝。
ステジャンプ低ダって今日初めて知った。
明日練習してみて、他のハクメン使いと話してきます。
355 ：名無しさん：2011/02/27(日) 02:08:55 ID:v3.HKEwI0: ステジャン低ダは素の状態ですら最速が難しいのに、椿祈の硬直→着地後に最速のタイミングでやるとなるとさらに出なくなる
356 ：名無しさん：2011/02/27(日) 02:21:22 ID:Zmupm74wO: 俺は早めに相手に触っていくタイプだから、椿折関連は端が見えてれば椿>空ダJ2C>2C～、画面端なら椿>6C>前ステ2C～かな。中央は投げか残鉄で崩してる。

身内にタオカカ使いがいるんだけど、立ち合いでのD関連、2C空振りは見てから硬直に技させるらしいよ。特に5D。カウンター始動コンボもらうから俺は怖くてやってない。
やられて嫌なのはコンボが痛い5C牽制とバッタJ2Cって言ってた。4Cふるハクメンはお客さんらしい。
357 ：名無しさん：2011/02/27(日) 09:23:51 ID:Rly83qx20: 蛍でホイールにGP取られたからjcJDだしたんだけど、何故か当身取れずに着地した
着地硬直なしでそのままガードできたしわけわからん
358 ：名無しさん：2011/02/27(日) 09:33:08 ID:4jZOnnXg0: ホイールに当身取れないとか言ってる時点で初心者丸出し
359 ：名無しさん：2011/02/27(日) 09:57:54 ID:i9O3yr720: >>351
ツヌグイはＧＰのままで変わってないみたいだ。
当身取れないはずはないと思うんだけどな。ＣＳでは当身取れたっけ？
360 ：名無しさん：2011/02/27(日) 13:32:34 ID:hi.QXlcw0: 以前からなぜホイールは当身で取れないのかと思ってたが、上中下段すべて取れるGPってガー不だけじゃなく投げも耐えるんだな
GP時間長くてもハクメンとジンの雪風が耐えられないのが謎のままだが
361 ：名無しさん：2011/02/27(日) 15:50:18 ID:4jZOnnXg0: そりゃガー不だからガードポイントも糞もない
362 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:17:55 ID:ll9yvlSU0: 雪風だとホイールのGP抜けるのは何か特殊な処理がされてんのかね
疾風最大は防ぐのに
363 ：名無しさん：2011/02/27(日) 17:18:34 ID:Cyrb7gwMO: ホイールのGPはガー不も防げるんだが…。
とりあえずツヌグイ、ホイール、フェンリルに関してはGPで防がれても雪風決まった。

ついでに聞きたいんだが、アンリミテッドマーズのジンにホタルを雪風でとられたんだけど、そのあとの反撃にjcガードが間に合った。これってノーマルジンでもできたっけ？
364 ：名無しさん：2011/02/27(日) 18:05:58 ID:42ey01Os0: 確かアンリミジンの雪風は何故か空バリアでだけガード出来るんじゃなかったっけ
多分ノーマルジン雪風は無理だと思う
365 ：名無しさん：2011/02/27(日) 21:57:00 ID:Cyrb7gwMO: >>364
ノーマルジンは無理っぽいのかぁ。返答サンクス
366 ：名無しさん：2011/02/27(日) 21:59:40 ID:Tc7s1A0M0: ていうかホイールって当身連打で取れるよね？
367 ：名無しさん：2011/02/27(日) 22:03:29 ID:R0KGPUswO: ﾎｲｰﾙもﾌｪﾝﾘﾙも雪風>鬼蹴ってやると持続が切れて当たらないよね。CSの話だけど。
GP系は単純に耐えられるFが切れてから
雪風の持続がﾋｯﾄしてるだけじゃないのかな。
368 ：名無しさん：2011/02/27(日) 22:57:44 ID:EDz8eWGcO: 雪風さんの持続はひっそりと残るからな
369 ：名無しさん：2011/02/27(日) 23:44:06 ID:/x3ANFAUO: Ｄ系統当て身ってなんていうかヒットストップない攻撃判定が出るじゃん
雪風はヒットストップのある攻撃判定が出て相手のＧＰと相殺して持続が伸びてうんぬんってことじゃないのか
370 ：名無しさん：2011/02/27(日) 23:59:57 ID:R0KGPUswO: >>368
家庭用あるならやってみて。
ﾌｪﾝﾘﾙ、ﾎｲｰﾙ、ﾂﾇｸﾞｲに雪風即鬼蹴ｷｬﾝｾﾙで当たらないから。
鬼蹴ｷｬﾝｾﾙしなかったらそのまま当たる。
371 ：名無しさん：2011/02/28(月) 00:32:58 ID:v/w7/qd.0: 本当に知らないっぽいから書いておくけど
雪風って攻撃判定が一瞬で3回出てるんだよ。
CSで姉さんに決めたら3回食らうでしょ？
厳密なフレームはしらないけど、一回につき15フレームくらいじゃないかな
だから一つ目の判定で相殺とかが起きても、次の判定が当たる。
372 ：名無しさん：2011/02/28(月) 01:31:42 ID:inZfPxm.O: IDとか氷連双とかの0Fから無敵ある技だと、雪風でとっても連発されると3回とも相殺されるからズルいよね

ツヌグ!ツヌグ!ツヌグイ!!

( ◇)<……
373 ：名無しさん：2011/02/28(月) 03:59:20 ID:FhES/q820: 確かにゲージ吐いて当身成功したのに無敵で相殺されるのは納得いかないよなぁ
当身相殺する時だけはBBの無敵がいかに理不尽か思い知らされる
374 ：名無しさん：2011/02/28(月) 08:22:36 ID:KeonEXTI0: 1F当身の強さを推して知るべき　あるだけで警戒させられるのは強い
375 ：名無しさん：2011/02/28(月) 08:49:34 ID:Q7528Z5UO: >>374
ハクメンさんいつの間に軽音部員になったんすか
376 ：名無しさん：2011/02/28(月) 09:03:56 ID:dMfete8w0: （　◇）「軽音楽部よ！！」
377 ：名無しさん：2011/02/28(月) 09:27:41 ID:4/zOk10IO: 流れを切ってすまんが、金ﾊﾞのﾎﾞｰﾅｽ補正の仕様なんだけど
金ﾊﾞ＞蓮華か椿祈って蓮華や椿祈のﾎﾞｰﾅｽ入るこれ？
蓮華鬼蹴＞金ﾊﾞでどちらもﾎﾞｰﾅｽ適用されるから逆もまたあるんじゃないかと思ってさ。
378 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:02:07 ID:P6fJmfL60: ボーナス補正は1回だけとあれほど・・・
379 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:28:24 ID:4/zOk10IO: ごめん。解決した。金ﾊﾞの乗算自体が110%だからどちらも適用されるわこれ
380 ：名無しさん：2011/02/28(月) 10:57:15 ID:SoOd0VL60: ハクメン動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13683093
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13683179
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13683247　やっぱ当て身使わんとあかんかな
381 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:33:06 ID:5amU0z920: >>380
このハクメンをみてどうしろと
382 ：名無しさん：2011/02/28(月) 11:45:41 ID:skV2KD0c0: 中途半端過ぎて参考になんかならね
最近だと『藤』ってハクメンが好きな動きだったかも
でもハクメン使いってぶっぱハザマやふもクネみたいな『徹底してうまい人』っていないよね
人によってコンボ選択が全然違うからそう感じるだけかもしらんが
383 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:29:54 ID:oPRM1R2UO: ハクメン使いの共通点は４投げ暴れの多さとジャンプ攻撃のヒット確認しなさ
ジャンプ攻撃当たってるのに２Ａ２Ａレンカ
酷いのになるとカウンターしてるのに２Ａ
それじゃゲージ回らんよ
384 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:55:15 ID:v/w7/qd.0: 藤って人のコンボが完璧だったよね。
でも立ち回りのプレッシャーが薄い感じがした。
動画勢には人気が出そう、俺もファンです。
385 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:55:54 ID:9rOHiUnE0: >>383
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　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
386 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:57:55 ID:5amU0z920: バクステ無敵が無い上に地対地での小パンが信頼できないから4投げしちゃうのは仕様が無い
ジャンプ攻撃のヒット確認のしなさは分からん、人によりけりじゃないかねぇ
387 ：名無しさん：2011/02/28(月) 12:58:01 ID:KeonEXTI0: 今回のハクメンで徹底するとか無理
同格相手にはどこかしらでごっちゃにする必要がある
388 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:00:31 ID:5amU0z920: >>387
むしろ徹底しないと勝てないでしょ
ごっちゃの運ゲーしても”たまたま”勝てただけであって実力に結びつかないよ・・・
389 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:07:06 ID:v/w7/qd.0: 徹底して運ゲーすればいいじゃない。
てか空投げもっと使えって、あれ壊れ技だから
390 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:11:13 ID:cj4ekPKY0: そういうのやめようぜ
391 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:15:51 ID:jr7T82/g0: ４投げ暴れってそれ投げ抜けの誤爆じゃ
392 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:21:43 ID:9Wa4cTSU0: 強い人の良さそうな動きを真似たりして自分に合った戦い方をしていかないとな
頻繁にステジャンをしつつすぐに距離を詰めたりJCを出せるようにジリジリと立ちまわったり
F式を利用してJ2Cをガードさせたら5Aもガードさせて大幅有利に持っていったり
>>371
一瞬で３回ではなく、おそらくGPか姉さんに当たる度にまた攻撃判定が発生してる
飛び道具雪風後に姉さん起動しない→カルルの二段ジャンプで回避可能
飛び道具雪風後に姉さん起動維持→ハイジャンプ空ダアレグレットでも降りた時にヒットして回避不可
姉さんが耐えられるのは３回までで、無敵かジャンプで避けない限り何度でも発生する
393 ：名無しさん：2011/02/28(月) 13:28:23 ID:5amU0z920: >>389
徹底した運ゲーしたいならすればいいんだろうけどさ
それが通じない相手が出てきた時点でその戦術は瓦解するから止めた方が良いんじゃないって思ったわけよ。
その場の勝利より長期的にみて連勝できるような立ち回りを身につけないとね
394 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:06:21 ID:dMfete8w0: >>392
F式で立ちAガードさせるのは俺もよく使うね。
画面端で5Aからjc椿祈とか見えんｗ

>>393
運ゲーすればとか言ってる時点でハクメン使いじゃないだろうから放置しようぜｗ
395 ：名無しさん：2011/02/28(月) 14:58:48 ID:ZOecj0jEO: 撤退した運ゲーにするのは俺もどうかと思うが、きついと言われてるジンタオツバキ辺りには運絡ませた方が勝率高いのも事実
同格相手で上3キャラは、まともにやってたら泣きたくなる位きつい
ジンはともかくツバキタオカカなんてその典型
立ち回り優位に立てるのが当て身の存在な以上、ある程度割り切るのも必要だと思う
396 ：名無しさん：2011/02/28(月) 15:26:46 ID:9rOHiUnE0: そもそも運って言ってるのが間違い
当身を運と言ってるならただの画面見てない奴だし
蛍を運と言うのはまったく追撃とか性能把握してないやつだけ
あんなローリスクハイリターンな技を使わないほうがおかしい
ちょっとうまいプレイヤーならきちんと様子見してきて当身には硬直さしてくるだろうし
投げ多めにするだろ普通
ノエルと違ってＤのリスクリターン合ってないから運にするって言ってる奴は低レベルなだけ
397 ：名無しさん：2011/02/28(月) 16:13:21 ID:qScNTPu.0: ツバキが予想以上に辛くて吹いた
398 ：名無しさん：2011/02/28(月) 18:18:15 ID:Y6.y3tFw0: なんか最近ノエル、マコトあたりに頑張れば５分行けんじゃね?このキャラ強くね?って思えてきたあたり、感覚麻痺してきた気がするｗ
399 ：名無しさん：2011/02/28(月) 18:42:15 ID:N1duzUe2O: まあその辺相手するのは他キャラよりは楽なんじゃないか？
リーチ然り、当て身然り
400 ：名無しさん：2011/02/28(月) 18:49:13 ID:C6n5r3kwO: ノエルはともかくマコトはきついよ…
401 ：名無しさん：2011/02/28(月) 19:35:21 ID:9TBItKyI0: FTメンキャラ変えしちゃったんかな？
すげぇ寂しいんだけど
402 ：名無しさん：2011/02/28(月) 20:02:26 ID:v/w7/qd.0: シングルってわかった瞬間にハザマで大会決勝まで行くとかすごいな。
もともと触ってたんだろうけど。
403 ：名無しさん：2011/02/28(月) 20:13:56 ID:cj4ekPKY0: メンツ見てのキャラ被せだと思いたい
404 ：名無しさん：2011/02/28(月) 20:41:25 ID:eerNKbMA0: 紅蓮から空ダJ2C入るレシピないかな？
３Cｃｈ＞２B＞紅蓮　は先に受身とられて
３Cｃｈ＞２B＞５A＞紅蓮　は紅蓮があたらない

紅蓮＞J2C＞蛍～　ができるのが理想
405 ：名無しさん：2011/02/28(月) 20:43:56 ID:Yb85d0GwO: 紅蓮からのJ2Cは結局当たらないって過去ログになかったっけ……
406 ：名無しさん：2011/02/28(月) 21:45:10 ID:eerNKbMA0: 書き忘れ
３CCHコン、マコトで確認
ズール式が安定するなら中央３CCHからでも結構火力あると思う
見た目が非常にカッコイイ
407 ：名無しさん：2011/02/28(月) 21:52:32 ID:KUvpgAzo0: 蓮華(一)>紅蓮>前ジャンプJ2Cなら当たる(キャラ限かも。タオに当たったのは覚えてる)
ただタイミングシビアだし5A～ぐらいしか間に合わないで安くなっただけだった
ズール式みたいに火蛍>空ダから何か繋がるかは試してない
408 ：名無しさん：2011/02/28(月) 22:00:50 ID:Cjw5rqDE0: 紅蓮からは紅蓮ループするか拾ってエリアルぐらいしかないな。
409 ：名無しさん：2011/02/28(月) 22:40:16 ID:0twoQ.Fs0: 3Dカメラで撮った飛び出すおっぱい拡散中ｗｗ
すれ違いおっぱいしよ♪＠とももちゃん
http://oppai.upper.jp
410 ：名無しさん：2011/02/28(月) 23:16:48 ID:NxXNzLy6O: 初めて知ったんだが

今作の夢幻中の残鉄は二段目受け身取れなくなってるね。
411 ：名無しさん：2011/03/01(火) 00:09:01 ID:ctL9Vqw6O: 相手が受け身とらなかっただけかもしれないけどちょっと前に雪風>紅蓮>空ダJ2Cが繋がった。
てか蓮華>紅蓮>J2Cはシビア過ぎてやる人がいないし、したらばでは話にでる事が無い…的な話を前のスレで見た気がする
412 ：名無しさん：2011/03/01(火) 00:12:44 ID:91e4/nh20: 高度さえキチンと取れていればできると思う
CSであった、投げ＞蓮華＞相手最高空で紅蓮　のコンボみたいに
413 ：名無しさん：2011/03/01(火) 04:08:57 ID:r8oqaSw6O: したらばではというか、出来るだけってのと安定する範囲かは全く別の話
ノーマルヒット火蛍の追撃を全キャラ安定させれてない俺には紅蓮>J2Cコンを実戦で安定させられる気がしない
414 ：名無しさん：2011/03/01(火) 06:18:35 ID:7uHZmy3.0: 3C>2B>紅蓮>4C>紅蓮>J2C>火蛍>J2C>2C>J2A>J2A>JC
とか繋がんないかなーと妄想したけど
仮に繋がったとしてもズール式ができるならそっちでいいような気がする
415 ：名無しさん：2011/03/01(火) 11:21:54 ID:BA49X7y60: D系当身ってラグナのJBとかのめくりも取れますか？
取れてもこっちの当身攻撃が当たらなそうですけども
416 ：名無しさん：2011/03/01(火) 11:30:31 ID:qSr2w9tQ0: 取れるし当たる
417 ：名無しさん：2011/03/01(火) 12:23:52 ID:ZorIFLNEO: 紅蓮＞空ダJ2Cはシビアどうこうじゃなく

｢昔紅蓮＞空ダJ2Cが繋がるってコメあったはずだが、あれなんでしたらばは取り上げられないの？シビアだからか？｣
↓
｢あれコメントした本人が、繋がったのは気のせいで実際は繋がってなかった、って言ってたよ｣
↓
｢発言した本人が撤回してるなら繋がらないな、すまそｗ｣

……で完結したじゃん
418 ：名無しさん：2011/03/01(火) 14:45:16 ID:qSr2w9tQ0: やれば繋がらないってわかるからほっときなよ
419 ：名無しさん：2011/03/01(火) 21:28:28 ID:GveDA0y.0: コンボはもういいからキャラ対策をしたいな。
ツバキきついって意見が多いが、チャージ溜められ放題なのと
それを止めようと空中から行くと対空が強いあたり？
420 ：名無しさん：2011/03/01(火) 22:04:34 ID:lhcJ1IwIO: 姫様の対策もしようぜ
対空強いから閻魔>投げ抜けが安定してる人に歯が立たん
421 ：名無しさん：2011/03/01(火) 23:21:41 ID:yuAAZ2fIO: >>420
自分はキシュウの後dl低空蛍で投げをつったりしますがダメかな？
422 ：名無しさん：2011/03/01(火) 23:27:57 ID:GYy/UMJk0: イスに負ける選択肢は全部だめだよ。
姫様がなにかミスるのを待つゲーム。
ラムダも同じ、ハザマも同じ
423 ：名無しさん：2011/03/01(火) 23:29:08 ID:QicZs9G20: ツバキ、ジン、ハザマ、姫様、タオ、ラムダあたりかな？特にキツイキャラは
対空が強かったり捕まえるのが難しかったりするヤツはやっぱりやりにくいな・・・
424 ：名無しさん：2011/03/02(水) 00:13:59 ID:xl.E44hAO: ～紅蓮＞ステ火蛍
～紅蓮＞低ﾀﾞJB＞火蛍

CTの頃からあるコンボだけど、今作は出来んのかねコレ？
425 ：名無しさん：2011/03/02(水) 01:16:30 ID:.E3Uzxl60: レイチェルはCAが当身じゃなくなったのも前作よりキツイ理由だなぁ。
唯一CAが活きる場面だったのにｗ
対空やイスからの火力も跳ね上がってるし。
起き攻めは投げ多めのほうがいいのかな。

>>424
CSだと6B受身ミスに2B>紅蓮>ステ火蛍コンで4000近く減らせたからよく使ってたなぁ。
ステ火蛍が確かキャラ限だったけど今回紅蓮の強直減ってるから
微歩き>ステ火蛍が全キャラいけそうな気がする。
火蛍で壁ビターンする距離かつ蓮華鬼蹴から端コンボにいけない距離なら
一番効率良さそうだがどうだろう。3Cｶｳﾝﾀとかね。
426 ：名無しさん：2011/03/02(水) 07:17:49 ID:3KgTmJq60: 紅蓮から空ダJ２C繋がるじゃねーか
ほんとこのスレ役に立たないな
427 ：名無しさん：2011/03/02(水) 07:32:12 ID:zLc725FAO: つい最近までコンボの話しかしてなかった時点でお察し
まぁ俺スレもなんだけどなｗｗｗｗ
428 ：名無しさん：2011/03/02(水) 08:45:29 ID:9PsHSMaU0: >>426
せっかく隠してたのに教えんなよクソが
429 ：名無しさん：2011/03/02(水) 13:38:03 ID:akb0dU9Y0: >>428
隠し通せる訳ないやん
ついでにわざわざ隠す必要もないだろ
430 ：名無しさん：2011/03/02(水) 14:25:23 ID:w2mXo9yEO: だからかなり前に書いたじゃねえかよ
勘違いかもしれないから検証頼むとも書いたし。
んで全然現実的じゃないから無理ってなっただろ。
431 ：名無しさん：2011/03/02(水) 14:35:58 ID:HVZy36/k0: >＞428は冗談で言ったんじゃないか？
432 ：名無しさん：2011/03/02(水) 15:08:39 ID:Hg/mJzD20: ほんといまさらだけど中央ステ火蛍からのコンボまとめ
ネタっぽいのばっかだけどさ

ノーマルヒット時

火蛍>JC
2珠 1947 高空ヒット時はHJCぐらいしか入らないような

火蛍>J2A>JC
2珠 2320 着地から空ダして直でJ2A当てる超安定

火蛍>JC>紅蓮>A>6A>A>J2A>J2A>JC
3珠 3183（A>6A>AをA>Bで3177）地上ヒット時基本着地空ダから降りでJC後直で紅蓮
女キャラにはJCの高さ調節がちょい難しい

火蛍>鬼蹴>2C>J2A>J2A>JC
3珠 2984 キャラ限かもテイガー以外鬼蹴>2Cは最速じゃないとダメ

火蛍>JC>紅蓮>4C(ちょい前歩きC)>紅蓮>ステA>6A>A>J2A>J2A>JC
4珠 3447（3643）4Cはひきつけて出す Cはキャラ限詳しくは忘れたけどバングには間違いなく入る
テイガーはA>6A>Aを2Cにして3795 0.75珠ぐらい回収

火蛍>ステ鬼蹴>閻魔>J2A>J2A>JC
4珠 2752 閻魔の後に直でHJ2Aを当てる安いけど超簡単で全キャラ対応カウンターしてても入る
当て方によってはHJ2Aがめりこんで裏当てになり端背負いからまた端に押し戻せる J2A裏当て>後ろ空ダ>J2A裏当てとかもできる
欠点はこれ入れ込んでると火蛍がカウンターした場合勿体無さすぎる事

火蛍>JC>紅蓮>ディレイ鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
5珠 3566 4C紅蓮よりは安定するあとめっちゃ運ぶ 1珠弱回収

火蛍>JC>紅蓮>4C(ちょい前歩きC)>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
5珠 3752(3956) 4Cは全キャラ対応だが低めギリギリで当てないといけないのでむずい Cは上のと同じくキャラ限 1珠回収
433 ：名無しさん：2011/03/02(水) 15:10:19 ID:Hg/mJzD20: 同じくカウンターヒット時

火蛍>J2C>2C>J2A>J2A>JC
2珠 3360 基本着地から空ダしてJ2C降り際を当てる 2CをAで3006,Bで3166

火蛍>J2C>C>(2B)>紅蓮>A>6A>A>J2A>J2A>JC
3珠 3678(3704) きちんとJ2Cを低めで当てないとCはつながらない C>2Cは多分ムリ

火蛍>J2C>C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
4珠 4045 基本その2

火蛍>J2C>C>2B>紅蓮>ステ2C>紅蓮>A>6A>A>J2A>J2A>JC
4珠 4150 紅蓮>2C>紅蓮が入るキャラ限

火蛍>J2C>C>蓮華1>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
6珠 4702 基本その3

火蛍>J2C>C>蓮華1>紅蓮>2C>紅蓮>2C>J2A>J2A>JC
6珠 4888 キャラ限

火蛍>J2C>C>蓮華1>鬼蹴>C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
7珠 5112 これでやっと5000越え…
434 ：名無しさん：2011/03/02(水) 15:31:05 ID:HkKp/.xw0: ( ◇)か、格好いいズェア・・
435 ：名無しさん：2011/03/02(水) 15:48:08 ID:/.vGtQVM0: 超ＧＪ
どうでもいいけどダメージ的にはＡ＞６Ａ＞ＡよりＢ＞Ａの繋ぎの方が高いみたいだな
つっても一桁単位の誤差だから少しでも運べるＡ＞６Ａ＞Ａの方が優秀みたいだが

あと現状対策の話になってないキャラってどれくらいいるっけ？
個人的にライチとやったことがほとんど無くて今作だとどんな感じなのかわからないんだが…
436 ：名無しさん：2011/03/02(水) 18:52:38 ID:bXdp/GTkO: 立川の動画かなんかでﾙｰﾄは違うけど3Cｶｳﾝﾀ2B紅蓮からｽﾃ6A>5A>5Bで拾ってｴﾘｱﾙしてたけど、これ↑の拾いに使えないかな
437 ：名無しさん：2011/03/02(水) 21:10:20 ID:R0OeGgGU0: レイチェルの話なんだが、ダイヤを見るとレイチェル側もそこまでガン有利つけてないんだよな。
きつく感じるのは捕まえるまでの面倒臭さなのかも。
438 ：名無しさん：2011/03/02(水) 23:14:06 ID:Q5fM.IMc0: レイチェル側が甘えてるだけだろそれ。捕まえるまでが大変で
捕まえてからもイスから7000ノーゲージですら4000の運ゲーを強いられる。
軽く3:7ついてると思うぞ。
ラムダハザマはまだ3.5：6.5で済むと思うけど。
439 ：名無しさん：2011/03/02(水) 23:16:12 ID:xl.E44hAO: ﾌｰﾝ(ﾟσ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
440 ：名無しさん：2011/03/02(水) 23:42:10 ID:fASG1.Hg0: ７：３とかＣＴレベルだろ。このゲームでついてる組み合わせは無い
441 ：名無しさん：2011/03/02(水) 23:50:34 ID:Q5fM.IMc0: CTのハクメンアラクネは1:9以上だったよね？
あれで3:7だったなら、今回は全キャラ5分でいいや。
テイガーハザマも5分で良いよね。
442 ：名無しさん：2011/03/03(木) 00:08:43 ID:TqwL696o0: 2Aの発生が投げと同じ、又はライチのと同じだったが前作より遅くなったのか？
443 ：名無しさん：2011/03/03(木) 00:33:05 ID:2pUZOEi20: 7：3は大体みんな詰んでるって言っちゃうレベル
444 ：名無しさん：2011/03/03(木) 02:19:34 ID:L0oKqzPc0: あれっ立ちC結局早くなってねーのこれ・・・
445 ：名無しさん：2011/03/03(木) 05:21:44 ID:rZOivABUO: フレーム表とにらめっこしてたんだけど、今作雪風の
ヒットストップ解けるのと反撃の発生が同時ってことで計算あってるよね？
前作だと1F隙間があったから、無敵技取っても
RC無敵技で避けられたけど回避不能になったわけだ

ホイールとかツヌグイとかのGP系がRChjで抜けれたのも
出来なくなってると喜ばしいんだが
446 ：名無しさん：2011/03/03(木) 05:31:06 ID:aSVyGW1YO: >>445
つ今月のアルカ
447 ：名無しさん：2011/03/03(木) 12:12:07 ID:3uTV398c0: >>445
CSの雪風は1Fの隙間じゃなくて発生の1F後までヒットストップ
GP系を取られても抜けられるのは>>392にあるように再び攻撃判定が発生するが
次の攻撃発生は時間を置いてからなのでhjで避ける時間はあるってこと
448 ：名無しさん：2011/03/03(木) 14:03:37 ID:rZOivABUO: >>446
すまん、アルカは購読してないんだ
よければ何が書いてあったか教えて欲しい

>>447
ありゃ、データ読み間違えたか
じゃあ今作もCIDやら裂氷やら取っても避けれそうね
449 ：名無しさん：2011/03/03(木) 14:37:55 ID:Tz3N4ArY0: 販売されてるものの内容を教えてって言っちゃう男の人って…
450 ：名無しさん：2011/03/03(木) 16:07:49 ID:eqMW16pY0: 今日２戦ほどジンと対戦してきたんだけど、そんなにうまいジンって訳じゃなかったから
確証はないんだが、対ジンはなんというかハザマやΛみたいに明確な対策がない代わりに
基本を煮詰めれば勝てる相手な気がする
ガードしっかりしてれば特に厳しい崩しはないし、こっちの攻めとしても空ダの飛び込みが比較的通りやすいし

当身は対空に置く程度でいいと思う、特にジンJCに対して
ジンとしても当身警戒に投げを多用してくるはずだから地対地で振らないようにしとけば
後半当身警戒が薄れた所に各種Dなり小パンなりが取り易くなる
451 ：名無しさん：2011/03/03(木) 20:32:18 ID:THTHIYyM0: ジン相手にそんなに飛び込み通るか？
452 ：名無しさん：2011/03/03(木) 21:03:59 ID:gy/3hYWw0: ジンは対空強いキャラだよ
453 ：名無しさん：2011/03/03(木) 21:04:18 ID:DD3oykBU0: ジン相手に飛び込みが通りやすいわけないだろ
454 ：名無しさん：2011/03/03(木) 21:07:01 ID:sQyDpSeM0: とりあえず２Ａは発生遅くなってるってことでいいのかな？
まあ今回は多くのキャラのＡ系の発生が鈍化してるらしいから、仕方ないか。
455 ：名無しさん：2011/03/03(木) 21:07:49 ID:tmzaYCss0: ムックによると7Fだったね
ハザマは6Aのままだったけど
456 ：名無しさん：2011/03/03(木) 21:08:39 ID:tmzaYCss0: 6Aってなんだ6Fだ
457 ：名無しさん：2011/03/03(木) 21:12:00 ID:VWkJ.Nvg0: ジン2Dは空中直ガーした方が後のジンの行動には対応はしやすいよな？
458 ：名無しさん：2011/03/03(木) 21:13:25 ID:Hw9ifwX60: 何でハザマが出てくるの？
459 ：名無しさん：2011/03/04(金) 00:19:17 ID:nYsm490.0: 少し話し戻すけど俺も>>435と同じで
今作のライチが全然分からない
中央からでも結構火力出るって話は聞くけどどうなんだ
460 ：名無しさん：2011/03/04(金) 00:56:56 ID:vgeMJutM0: ボザマがﾋｯﾋｯﾋ構え→
6C（FC）＞夢幻＞ステ[蓮華1＞残鉄1＞鬼蹴]*4＞蓮華1＞残鉄2＞疾風
で10368だったかな
461 ：名無しさん：2011/03/04(金) 01:39:19 ID:NcXJdSV60: ライチ戦は基本前作通りでいい気がする
とりあえず知ってる事書いとく

一通各種がガードしても2段目に派生するようになった
　→B・Cは直ガなしでも当て身で割れる。Aは多分無理
　　→Bなら鬼蹴で2段目潜って閻魔がカウンター
　　→Cは2D・6D擦ってるとカウンターした気がする。しっかりタイミング合わせる
462 ：名無しさん：2011/03/04(金) 01:59:36 ID:rZC5V.5Q0: どうでもいいけどハクメンだとボスμ結構やりやすいね
適当にJ2Aでビットorビーム斬ってゲージ溜まったらビームに雪風でｳﾏｰ
463 ：名無しさん：2011/03/04(金) 08:14:42 ID:swmVDRsMO: ライチは6BCHから高火力コン入るらしいから、やはり4Cは控えた方がいいかな？
464 ：名無しさん：2011/03/04(金) 11:02:41 ID:5J7Faqtw0: >>463 リスクリターンが合わなすぎるので立ち回りでは封印レベルかと
それにしてもwikiのコンボがイケメンすぎて濡れた
465 ：名無しさん：2011/03/04(金) 12:31:33 ID:swmVDRsMO: 4Cさんはリスクリターン合わない場面大杉だな。
ライチは対空弱い方だし、2Cからの糞火力なくなったからバッタ多めで立ち回った方がいい気がする。
466 ：名無しさん：2011/03/04(金) 12:49:37 ID:JyphJnlIO: CTメンさん戻ってきて…
467 ：名無しさん：2011/03/04(金) 12:51:40 ID:jCKHBN6UO: 4Cは牽制じゃないんだって
468 ：名無しさん：2011/03/04(金) 13:02:37 ID:smZJEA4.0: 4Cの使い方は相手の昇竜が届かない位置での起き上がりに置いて
紅蓮or鬼蹴からの択を仕掛ける用だな
あとはツバキのチャージをどうしてもちくちくしたい時
469 ：名無しさん：2011/03/04(金) 13:55:16 ID:ZxoNi/E60: ムック見たら4Cの硬直が少し増えてるから、さらに振りづらくなった
470 ：名無しさん：2011/03/04(金) 15:12:32 ID:Sx9sWglMO: >>469
5Fを少しとは(ry

まぁ皆薄々感づいてたけど
地上牽制は3Cが更に優秀になったな
ラグナ5Bや5Cなんかとも最低相打ちで、chでリターン取れる位だし
ただ、やっぱりジャンプがなぁ…
471 ：名無しさん：2011/03/04(金) 15:20:10 ID:qsKM8VqQ0: 対地牽制3C,5B（5D)、対空牽制5C(5D)がいいのかな。
4Cはテイガーカルル以外はホントに使い方がわからんな
472 ：名無しさん：2011/03/04(金) 18:23:24 ID:1KE2ud3M0: ラグナに3Cはばれたらギリガor空振りで反確で4000だから気をつけよう

しゃがみ限定コンで死んじゃうでござる
473 ：名無しさん：2011/03/04(金) 18:53:04 ID:ZxoNi/E60: 3Cギリガでラグナが間に合うのは2Aと投げのようだが流石に投げの間合いで3Cはしないな
474 ：名無しさん：2011/03/04(金) 18:57:58 ID:BtTfrazI0: JCも振りづらくなってるから、試合中気がついたら何もしないのが安定に気づく
475 ：名無しさん：2011/03/04(金) 20:13:08 ID:rZC5V.5Q0: それって待ちキャラじゃね？
476 ：名無しさん：2011/03/04(金) 21:06:14 ID:8BkwCilY0: >>471
４Ｃはガードさせて必殺キャンセルすることで初めて機能する技だな。
一部のキャラは封印レベルだが、適度に振る分には問題ないと思う。
３Ｃ強化って意外なんだが、硬直でも減ったの？
477 ：名無しさん：2011/03/04(金) 21:13:22 ID:HSkfxXEw0: 4Cヒット確認の猶予はないし、ゲージ消費前提の硬直作られてる時点で前作より弱いよ
478 ：名無しさん：2011/03/04(金) 21:30:27 ID:A1H7xV2I0: どんだけ4C引っ張んの　なんも新しい情報出てきてないんだけど
過去ログくらい読んでくれよう
479 ：名無しさん：2011/03/04(金) 21:42:44 ID:IYJHXzs.0: 既出も既出だと思うけど、紅蓮＞６C＞紅蓮　のコンボパーツ、あまり話題に出てないよね？
480 ：名無しさん：2011/03/04(金) 23:05:49 ID:N1mrfecQ0: >>479
俺は初耳だったが
紅蓮ならヒット確認余裕そうだし
閻魔の補正がきつい以上普通に採用レベルなんじゃないかと
思えてきた。
481 ：名無しさん：2011/03/04(金) 23:06:55 ID:N1mrfecQ0: 連スレすまん

コンボ中の話でしたね、さーせん。
立ち状態でこんなん入ったらびっくりだわ
482 ：名無しさん：2011/03/05(土) 02:06:39 ID:MWueYuBQ0: 紅蓮＞６Ｃ＞鬼襲じゃダメか
483 ：名無しさん：2011/03/05(土) 08:03:25 ID:iJ9sD0qg0: スレ住人にとっちゃ周知の事実かも知れんけどとりあえず書いとく
同キャラで起き攻めにステ火蛍したら雪風で取られたんだけど、
苦し紛れにバースト入力したら金バ発動して雪風の反撃がスカった
レバー上入れっぱにしてたからjcバーストになってたかも
484 ：名無しさん：2011/03/05(土) 10:06:24 ID:nfXpoJlUO: そりゃ火蛍の無敵で雪風かわした後にjc金バが出ただけじゃないのか
485 ：名無しさん：2011/03/05(土) 11:45:57 ID:yKJLkCG20: 3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp
486 ：名無しさん：2011/03/05(土) 16:42:35 ID:xwUtWfRs0: Λ戦キッツい……前作と違って3C刺しこんでもダメージ取れないし……

とりあえずHJバリガでひたすら堪えながら隙見て鬼蹴か2Aから択るか
飛び道具に雪風やったりしてるけど触るまでが長すぎる……どうしたらいいんだ？
487 ：名無しさん：2011/03/05(土) 16:58:34 ID://GZOmec0: 雪風やる意味あんの？
488 ：名無しさん：2011/03/05(土) 17:45:19 ID:jHUs6kp.0: >>487
Dの派生まで入れこんでて初段雪風でとったら確定らしい
489 ：名無しさん：2011/03/05(土) 18:03:53 ID:Tkgi8e1A0: 俺はラムダ戦垂直ジャンプ多目かなー。
ぶっぱキャバとダッシュ空投げ警戒しながらとりあえず垂直ジャンプ。
6Dガードさせられたらおとなしくガードしてゲージ貯め。
5D空ぶってたら空ダJ2Cを高めでもいいから当てて近距離戦に持ち込む。
相手が5D振らなくなって6D,2D振るようになってきたら鬼蹴でや紅蓮で触りに行くって感じ。
あと甘えた4D派生入れ込みは雪風でｗ
490 ：名無しさん：2011/03/06(日) 00:56:04 ID:3bn18Rvw0: 今作って雪風の持続バグってまだ残ってるの？
レイチェル戦で、飛び道具に対しての雪風をカエルにあてると、
持続が異常に伸びてジャンプから降りてきた姫様にあたるあれ
491 ：名無しさん：2011/03/06(日) 01:20:38 ID:6whDEdFQ0: CS2になって2A小パン投げしようとすると5Bに化けたり直ガ相手ならカウンター投げ食らうんだが
小パン投げやるときは何か気をつけてることある？
492 ：名無しさん：2011/03/06(日) 01:23:57 ID:VsXYc/8A0: >>491
俺は5Bに化けたり暴れに負けないように気をつけてるな
493 ：名無しさん：2011/03/06(日) 01:26:00 ID:680Hbs8o0: 立ちA投げする
494 ：名無しさん：2011/03/06(日) 01:31:44 ID:6whDEdFQ0: >>491
なるほど。
>>493
立ちAは相手しゃがみで入らないキャラ多いんだがどうすればいいんだろう
495 ：名無しさん：2011/03/06(日) 02:03:24 ID:CMlNnBsAO: >>491
投げ出す時にCBずらし押しにするといいんじゃないかな。
多分ｶﾞﾄ5B暴発はなくなると思う。
直ｶﾞで投げ返されるのは単に投げｷｬﾝが遅いんだと思う。
投げ擦りまくってる相手なら小パン投げ通りまくるからガンガン使うよ。
496 ：名無しさん：2011/03/06(日) 02:06:26 ID:680Hbs8o0: 2A＞5Aのルートが出来るからスカし投げの要領で緑投げにミスも狙える
497 ：名無しさん：2011/03/06(日) 02:22:30 ID:VsXYc/8A0: 白面の2Aは投げでキャンセルできないはず
他のキャラも2Aからの投げは基本的にディレイ掛けられない
遅いんじゃなくてF的に空いてるからしょうがない

直ガ確認できれば良いんだけど結構難しいんだよな
498 ：名無しさん：2011/03/06(日) 02:25:29 ID:6whDEdFQ0: >>495
ありがとう。ずらし押しか！今度やってる！
あとは投げキャンが遅かったのね
投げ擦り相手に小パン投げが通るってのはスローカウンターじゃなくて
リジェクトミス狙いだよね？

>>496
なるほど。ありがとう
ヒットじゃなくとも、すかし投げの要領だったのか。今度試してみる！
499 ：名無しさん：2011/03/06(日) 02:28:45 ID:VsXYc/8A0: ごめん、ムックみたらできるって書いてあった
500 ：名無しさん：2011/03/06(日) 02:33:11 ID:6whDEdFQ0: >>499
直ガ確認難しいすぎる･･･

ありがとう。
501 ：名無しさん：2011/03/06(日) 10:19:06 ID:MrdBZWIY0: ナオエハクメンやべー
なんか希望が見えてきた気がする
502 ：名無しさん：2011/03/06(日) 13:49:36 ID:BMs4oXxk0: >>501
動画張ってくれない？
俺はΛにボロ負けしたのしかみつからなかった･･･
503 ：名無しさん：2011/03/06(日) 14:19:50 ID:MrdBZWIY0: >>502
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13777548
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13778224
504 ：名無しさん：2011/03/06(日) 15:11:25 ID:hbQcIX/A0: >>503
封魔陣出すのうますぎ
505 ：名無しさん：2011/03/06(日) 15:24:41 ID:BMs4oXxk0: >>503
サンクス。
強気な6Bとゲージ多めに使ってでも端に運ぼうとする
プレイスタイルが大いに参考になった。

つーか意外と6Bのリーチが長いな･･･
506 ：名無しさん：2011/03/06(日) 17:54:54 ID:zhG/kOmk0: 画面端での
～蓮華(1)>鬼襲>6C>2C>火蛍>J2C>5C>2C>HJ2A>下りJ2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C～　
これ基礎コンだっけ？
5A2回だと補正的に入ってなかったけど、ナオエさんのハクメンいいな・・・
まだ初級者卒業したての俺には、すごく勉強になった
507 ：名無しさん：2011/03/06(日) 18:23:34 ID:KdPYL98o0: 基礎コンだよ
火蛍ディレイジャンプからのJ2Cだけ要練習ね
508 ：名無しさん：2011/03/06(日) 18:27:48 ID:ejr76nUY0: 6Bは下段無敵だし割りと使える
509 ：名無しさん：2011/03/06(日) 18:32:12 ID:5rYIyu7YO: 無幻使った簡単な8000超えコンボないですか？
510 ：名無しさん：2011/03/06(日) 18:33:33 ID:KdPYL98o0: >>509
夢幻＞適当＞疾風
511 ：名無しさん：2011/03/06(日) 18:37:09 ID:5rYIyu7YO: その適当がわかんないです
ハクメン変わりすぎ
512 ：名無しさん：2011/03/06(日) 18:42:42 ID:0dNyLKaYO: 田植えしてろ
513 ：名無しさん：2011/03/06(日) 18:53:27 ID:9RvqVGDk0: また紅蓮＞J２Cで悪いけど、
５C＞蓮華＞鬼蹴＞（前ステ）２C＞紅蓮＞空ダJ2C～
これ繋がるか誰か試して欲しい
相手ダウン状態で２C＞紅蓮＞空ダJ2Cは繋がるけど、そこからまた２Cが入るかどうかがわからん
514 ：名無しさん：2011/03/06(日) 19:00:21 ID:Rh/N7aBw0: >>511
蓮華１＞残鉄１＞鬼蹴＞５Ｃをループしてればいいよ。
515 ：名無しさん：2011/03/06(日) 19:19:31 ID:xD0wyJog0: NSBで優勝チームのhikageハクメンとやらがかなり活躍してたが、やはり今回は5Dの使い方が大切なのかねぇ
全体動作も短くなって他キャラの対空と変わらない長さで対空で使えるし、相手の動きを読んで5Dを振っていくことも必要なのかな
516 ：名無しさん：2011/03/06(日) 20:58:17 ID:xAFehJZkO: 藤、hikage、ﾅｵｴとCS2になって面白いﾊｸﾒﾝ使いが増えたな
517 ：名無しさん：2011/03/06(日) 21:03:34 ID:6A0n572g0: hikageさんの動画見れるなら見たいので
アドレス張ってくれると助かります

本当にハクメン使い少ないよな……
518 ：名無しさん：2011/03/06(日) 23:35:39 ID:EHh67kXE0: ちょいと質問。
CS2って立ち状態にも2B>鬼蹴閻魔って繋がるはずだけど、
ムックの2Bは攻撃Lv2でよろけ時間は16Fってなってるのよ。
鬼蹴の派生可能は10F～、閻魔が発生7Fだから最速で出しても17Fのはずなのに繋がるのはなんでだろうか？
もしかしてこういうフレーム関係の話しはしないほうがいいかね？
519 ：名無しさん：2011/03/06(日) 23:45:58 ID:lJzJRGfY0: ムックに書いてある閻魔の発生Fをよく見るといいよ！
520 ：名無しさん：2011/03/06(日) 23:46:00 ID:hWMrM.JY0: >>517
http://www.ustream.tv/recorded/13125266
NSBベスト8～ファイナルまで、何試合か出てるはず
521 ：名無しさん：2011/03/06(日) 23:52:53 ID:EHh67kXE0: >>519
ごめんなさい、単なる見間違いでしたね・・・。
522 ：名無しさん：2011/03/07(月) 00:33:45 ID:1GA0PksA0: http://www.ustream.tv/recorded/13123502

これにも何試合か出てたよ
523 ：名無しさん：2011/03/07(月) 00:38:05 ID:RER.8T5o0: 上の方で名前出てきてる人って前作もハクメン使ってたの？
524 ：名無しさん：2011/03/07(月) 00:38:13 ID:DM6SofTk0: リスクリターンの管理で当身は割に合わない気持ちはあるけど、
中央で5D割り込み2D6Dは見せておくべきだと思うんだ

被端のリバサ当身やJDは本当に封印レベルだと思う
525 ：名無しさん：2011/03/07(月) 01:01:16 ID:l7GznCCQ0: 覇者倒して優勝って事はhikageさん全一だよねいまのところ
526 ：名無しさん：2011/03/07(月) 01:28:12 ID:3zX/Lj.M0: >>525
なんというKSK理論
527 ：名無しさん：2011/03/07(月) 02:27:37 ID:MFzezh4YO: （ ◇）<You Can't Escape!
528 ：名無しさん：2011/03/07(月) 05:27:39 ID:kXLoyVvA0: 今URL上がってきた動画まだ見てないけど虚無僧メンよりイケメン？
529 ：名無しさん：2011/03/07(月) 05:40:45 ID:SIYfcovA0: ナオエハクメン見てて思ったんだが、6Bって硬直差変わった？
ガードされた場合は確実に不利だと思ってたんだが…
530 ：名無しさん：2011/03/07(月) 05:45:46 ID:kXLoyVvA0: ごめんすごいイケメンだった
531 ：名無しさん：2011/03/07(月) 05:47:13 ID:Cu2UJ5co0: >>528
イケメンかはわからないがあのハクメンよりは足が遅いように見える。あくまでスピードの話だがｗ

当身を使わない雀さんといい、ハクメン使いのトッププレイヤーは
みんなそれぞれプレイスタイルが独特で、違う方向に強いってのがすごいと思う
でもノエルの2Dめくり全部みてくるようなP性能に支えられてのことなんだろうから、正直参考にはならないｗ
532 ：名無しさん：2011/03/07(月) 08:05:38 ID:8nari9360: 反応やら確認はともかくどの人も共通して上手いのはやっぱりゲージ管理かね
533 ：名無しさん：2011/03/07(月) 09:19:31 ID:aAMeX1FsO: 個人的には起き攻め拒否にリバサ蛍が多めだったのが印象に残ったわ
ゲージ4本あると雪風か蛍で逆択迫ってるように見えたよ
534 ：名無しさん：2011/03/07(月) 10:44:22 ID:GHggZ7NcO: >>525
覇者２人とも倒したのはﾊﾞﾝｸﾞだったけどな
つまりあのﾊﾞﾝｸﾞが全一ﾊｸﾒﾝ使い
535 ：名無しさん：2011/03/07(月) 11:03:41 ID:DlhtChF.0: >>520
1:07:27あたりのアドリブ画面端獲得コンかっけぇ･･･
あんなん咄嗟に出来る気しねえ･･･
536 ：名無しさん：2011/03/07(月) 11:48:22 ID:DlhtChF.0: 連スレすまん。

いま動画ざっと見たが
すげー紅蓮が多い印象を受けた
そんでもってそれがとても機能してたと思う
やっぱイケメンがキビキビ動いてるね

それと蛍fcコンをこんな人でもミスるんだと思うと安心した
537 ：名無しさん：2011/03/07(月) 12:32:11 ID:w05KgzGIO: >>527
逃れられんぞ！って言ってるハクメンちゃん？
たしか英語版の投げを決めた時のだっけ。
538 ：名無しさん：2011/03/07(月) 12:42:20 ID:ar1lfKsk0: >>537
3rdのアレックスだろ…SA発動時の台詞。

KSKはアレク使いだからな。
539 ：名無しさん：2011/03/07(月) 14:43:30 ID:531IkbW.0: トッププレイヤーだーれもズール式使ってないね・・・
狙える状況は山ほどあったけどやっぱただの魅せコンなんかな
540 ：名無しさん：2011/03/07(月) 14:53:51 ID:besiwY7MO: ｹﾞｰｼﾞ効率を考えるとﾄﾄﾞﾒ用かなって思う
541 ：名無しさん：2011/03/07(月) 15:02:55 ID:sMPVdJ0E0: バーストあるときには使いたくないってだけじゃない？
自分は相手にバースト無し+入りやすい相手だったらする
542 ：名無しさん：2011/03/07(月) 15:20:24 ID:9ntBkYn2O: そもそも今回のお世辞にも強いとは言いがたい我らがハクメンさんで安定しにくいコンボしたりゲージ吐きすぎたりしても勝率が･･･ね
堅実に読み勝って確実にダメージ取らないと厳しいイメージ
応用もいいけどやっぱ基礎コンがしっかりしてると強いよ
火蛍コンさえ安定させれたらハクメンさんはかなりいけると信じて今日も100円入れてくる
543 ：名無しさん：2011/03/07(月) 15:23:32 ID:g3qdhJ2wO: 中央でゲージ使うなら紅蓮や閻魔で組み立てて運びとゲージ回収重視の方がいいな。
544 ：名無しさん：2011/03/07(月) 15:33:46 ID:l7GznCCQ0: 閻魔や紅蓮の中央コンボって、相手もバーストしにくいよね威力的に。
そしてバー対もしやすい構成だから相手も悩む。
結局端で何か入った時にバーストするよねってなると
じゃあ中央で火力だされるとあまり思ってないだろうし、ズール式に
バーストしないんじゃない？
そもそも相手も完走しないと思ってるだろうからなおさら。
545 ：名無しさん：2011/03/07(月) 15:57:34 ID:uhECJJJI0: そういや動画でバクステに紅蓮が引っかかりまくってたけどさ
ヴァルケンへの起き攻めで紅蓮ってアリなのかな
バクステ抑制に一回くらい見せておいたら攻めやすくなりそうな気がするんだけど
546 ：名無しさん：2011/03/07(月) 16:22:32 ID:XwF/HzlQ0: hikageさんって富山の人かな？
547 ：名無しさん：2011/03/07(月) 17:12:44 ID:ET1Hhu9A0: 起き攻め蓮華で二段目がバクステ硬直に刺さるイメージ
548 ：名無しさん：2011/03/08(火) 02:47:14 ID:3SpZDGCg0: 蓮華1＞紅蓮＞ステ2C＞紅蓮コンはライチバングは非対応ですかね
549 ：名無しさん：2011/03/08(火) 10:49:56 ID:TSAiMzDY0: ヴァルケンバクステ弱体化したから割と何でも刺さるイメージあるけど
550 ：名無しさん：2011/03/08(火) 13:56:46 ID:pXrvv.dU0: なあ・・・6Dしようや・・・・
そういえば画面端でのJ２C５C２Cの拾いはキャラ限なんすか？
551 ：名無しさん：2011/03/08(火) 15:12:39 ID:ZMAFj3P.0: 爺のバクステ無敵はCSの半分になったからな
それでも全体は短いままだから、基本的に攻撃持続が短いハクメンは回避されると辛いな
5Bでさえ避けられたら相手のほうが先に動けるし
552 ：名無しさん：2011/03/08(火) 15:15:27 ID:kZ6lSV5wO: キャラ限ではないが、一部キャラは難易度が高い。
553 ：名無しさん：2011/03/08(火) 16:31:22 ID:K3ULjhOY0: バクステまわりのフレームは結構変わってるね
ハザマのバクステの無敵が3から6に伸びてたり
554 ：名無しさん：2011/03/08(火) 23:12:36 ID:BhsmFyCo0: 復帰したらしいので既出かもしれんが投下
5B>蓮華1>紅蓮>dlステ火蛍>低ダJC>紅蓮（端バウンド)>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C　4232dm
開幕位置ぐらいでタオに確認、ズール式よりも1ゲージ多いけど簡単だと思う
空中喰らい紅蓮からならどこからでもいけそう
555 ：名無しさん：2011/03/08(火) 23:35:23 ID:wrDTUr/o0: キャラ限　５C＞蓮華１＞鬼蹴＞２C＞紅蓮＞空ダJ2C＞蛍＞～
端到達＞６C＞２C＞いつもの
中央＞空ダJ2C＞J2A＞J2A＞JC
端到達時に６Cからコンボに行けるかは未検証
６珠消費１～２珠回収
端到達時２C＞J2A＞J2C＞２C＞J2A＞J2A＞空ダJ2A＞JC＞５Cの妥協コンで6000
空ダJ2Cから5Aも入る

紅蓮の上部分を当てれば多分空ダJ2Cが入るから、
５C＞蓮華１＞紅蓮＞微歩きor前ステ４C＞紅蓮（判定上部分）＞空ダJ2C＞蛍～　で運び性能大幅UPで全キャラ入るかもしれない
台が開いてなくてスパーリングできないから、誰かこのコンボの検証お願い
556 ：名無しさん：2011/03/08(火) 23:49:30 ID:U3h/9M6U0: >>555
ズール式より簡単で使いやすそうだね
もし全キャラ対応なら喜ぶんだが･･･

中央5珠コンの話なんだが
5C>蓮華1>鬼蹴>5C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
5C>蓮華1>紅蓮>鬼蹴>5C>紅蓮>ｽﾃ5A>6A>5A>J2A>J2A>JC
上記だとどっちがいいだろうか。
ダメージは大差ないはずで運びも下のほうがいいとは思うんだが
ゲージ回収さえよけりゃ下のを使おうと思うんだ
みんなの意見を聞かせてくれ
557 ：名無しさん：2011/03/09(水) 00:05:22 ID:CGRvGGBg0: 苦手なキャラを叩き
　強キャラにするスレ

勝てないキャラを嫌い
　Ｓキャラにするスレ
558 ：名無しさん：2011/03/09(水) 00:05:52 ID:CGRvGGBg0: 誤爆
559 ：名無しさん：2011/03/09(水) 01:23:20 ID:5DxmCmeg0: >>556
蓮華紅蓮後の高度なら鬼蹴挟まなくても安定してステ5C（2C)入るよ
560 ：名無しさん：2011/03/09(水) 11:52:12 ID:TUd.Z/IM0: >>559
なんだってー
ちょろっと調べた程度じゃ間に合わなかったのであきらめてた･･･
4珠で済むなら確実にしたのほうがいいな
ありがとー
561 ：名無しさん：2011/03/09(水) 14:24:53 ID:avc.EpdQ0: 紅蓮の硬直がホント減ったからな
今までの紅蓮>5Bが出来るタイミングなら単純計算で5Cも入るようになるだろう
562 ：名無しさん：2011/03/09(水) 20:02:13 ID:wqBcx/mw0: CTの頃はお世話になりました。
ttp://uraenma.jp.msn.com/

今作は、裏当ては無理なのか…
563 ：名無しさん：2011/03/09(水) 21:05:42 ID:TUd.Z/IM0: 浮いた状態で蓮華あてりゃいいわけだから
蓮華1＞紅蓮＞ｽﾃ5A＞蓮華1＞鬼蹴閻魔＞～
とかでいけるんじゃね？試してないけど･･･
564 ：名無しさん：2011/03/09(水) 21:16:46 ID:9TVA8dA2O: >>562
ｸｿﾜﾛﾀw

なんだか今回裏当てしようにもjcしたら勝手に振り向く気がするのは俺だけ？
565 ：名無しさん：2011/03/09(水) 21:35:47 ID:Rtk0HTac0: 蓮華1段＞キシュウ＞ステ2Ｃ＞閻魔とか？
566 ：名無しさん：2011/03/09(水) 22:47:29 ID:IUPEAW1E0: ダウン時＞2B＞蓮華1＞鬼蹴がキャラ限で裏回れるけど
閻魔出したらヒットするかもね
567 ：名無しさん：2011/03/10(木) 01:28:34 ID:8KZFFNMw0: （ ◇）<
568 ：名無しさん：2011/03/10(木) 01:34:31 ID:Veexdb6.0: そこまで有用ではないけど選択肢として
6ACH>JBorJ2C>椿祈>空ダ(端到達)>J2C>5Aor2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C
ダメ3700～4400
空ダで端到達できる距離なら他のルートより減る
火蛍で端バウンドする距離か蓮華1>鬼蹴>前ステで端コンできるならそっちのがいいけど

あと6ACH>前ステ5B>前hjJB>椿祈>J2C～にすると少し運び距離が伸ばせる
こっちは一応中央でもキャラ限かつJ2C>紅蓮を使わなきゃいけないけど入る

対応キャラを調べたらまた書くかも
そろそろコンボネタが無くなって来た…
569 ：名無しさん：2011/03/10(木) 02:48:49 ID:5v3iNv9.O: >>568
テンプレに新しく追加してあるよ
5C2C後のレシピ少し間違えてるけど
570 ：名無しさん：2011/03/10(木) 17:27:39 ID:x4jixQzEO: 今作、4Cを移行に刺せるﾀｲﾐﾝｸﾞで紅蓮撃つの大事だよね。
単純に発生速いし、ｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭの抑止にもなる。
てか結局、ｶﾞｰﾄﾞ時F有利付いてるんですか？
571 ：名無しさん：2011/03/10(木) 17:56:55 ID:xsY6fkPw0: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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572 ：名無しさん：2011/03/10(木) 17:58:06 ID:xsY6fkPw0: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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こんな奥義欲しいです。
573 ：名無しさん：2011/03/10(木) 18:09:45 ID:zH1q7jkY0: AAスレいけや
574 ：名無しさん：2011/03/10(木) 19:03:07 ID:IZw5JiEM0: 紅蓮は硬直差が+んんんーっ！F有利だよ
575 ：名無しさん：2011/03/10(木) 19:35:10 ID:B6l70pnk0: 体感0～1フレ有利だな

紅蓮後最速2Aが他キャラの2Aに相打ちになるあたりが

2Aって発生遅くなったんだっけ？
576 ：名無しさん：2011/03/10(木) 20:29:46 ID:x4jixQzEO: >>574
情報ありがとう。
使いやすくなったなー。
577 ：名無しさん：2011/03/10(木) 22:19:21 ID:ctkX4Pvk0: 我は弱くないとは言わない
578 ：名無しさん：2011/03/10(木) 22:25:07 ID:O/QQ6PMo0: なぜなら今までｽﾞｪｱした相手にｽﾞｪｱだから
579 ：名無しさん：2011/03/10(木) 23:44:10 ID:TKbRgJRoO: （ｽﾞｱｯ
580 ：名無しさん：2011/03/11(金) 00:12:54 ID:k6ETmph6O: CS2のハクメン初めてさわったけどコマンドしょっちゅう変わるねこの人、煉瓦でなくて焦ったわ
581 ：名無しさん：2011/03/11(金) 00:15:45 ID:m7rqzv3s0: 紅蓮、蓮華と変わってきたから
次回作では残鉄が63214Cになるな
582 ：名無しさん：2011/03/11(金) 00:24:23 ID:jdHLMcfY0: >>581
わざわざ疾風が暴発しやすくなるように変更しない
583 ：名無しさん：2011/03/11(金) 01:19:14 ID:DA2fv6CM0: 変わるとしたら236Cじゃね
584 ：名無しさん：2011/03/11(金) 01:32:39 ID:m7rqzv3s0: スマン、ネタのつもりだったんだ・・・・・
585 ：名無しさん：2011/03/11(金) 01:56:35 ID:9fWukDtk0: これまででも疾風が暴発する俺に◇はなかった
586 ：名無しさん：2011/03/11(金) 02:02:19 ID:2aM5suRs0: ちょっと聞きたいんだけど蓮華ってどういう感じに振ってる？

自分は中央で3CCH確認からくらいなんだが
4珠あるなら5Cから閻魔コンの代わりに使って行った方がいいのかな？
587 ：名無しさん：2011/03/11(金) 04:42:31 ID:s3u94oKIO: 雪風が空ダ椿折に化けた時は何事かと思った
588 ：名無しさん：2011/03/11(金) 07:06:34 ID:RkruootUO: 今まで振ってきた当て身に失礼だから
589 ：名無しさん：2011/03/11(金) 12:28:07 ID:WvlIKf72O: 端なら3ゲージあれば蓮華1>鬼蹴拾い使うけど、中央はほとんど使わないな。
ゲージ回収できる紅蓮や閻魔に繋いだ方がいいし。
590 ：名無しさん：2011/03/11(金) 13:32:45 ID:9sdCUGpc0: 3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://nwitter.chu.jp
591 ：名無しさん：2011/03/11(金) 13:50:45 ID:JtdQOc/IO: 俺蓮華は中央では振らないな
3Cchからは2B紅蓮で2500しかやらない
あとは端起攻と5C始動かな
592 ：名無しさん：2011/03/11(金) 14:29:22 ID:9sUuSl5k0: 蓮華は画面端が近くに見える端コンに持っていける距離じゃないと使わないな
その位置だと椿祈からも端コンにいけて択が出来る
蓮華一段>鬼蹴>2C>火蛍～で端バウンドする距離なら6000超えてゲージ相応のダメージが与えられる
593 ：名無しさん：2011/03/11(金) 17:52:49 ID:Rn8bzwBo0: 最近は2B紅蓮＞5C紅蓮鬼蹴*2-3で運んでるわ
594 ：名無しさん：2011/03/11(金) 18:41:11 ID:VWvxn64cO: 白面使いの皆さん大丈夫ですか！
595 ：名無しさん：2011/03/11(金) 18:46:09 ID:W4rIuCdc0: （ ◇）「どうした黒き者よ…足が震えているぞ！」

必死に外に逃げたが振動で足ガクガクでしたｗ
もう立っていられない状態だったわ。
596 ：名無しさん：2011/03/11(金) 20:14:45 ID:3ysmxsxA0: ((((◇；)))))
597 ：名無しさん：2011/03/11(金) 20:28:04 ID:Rn8bzwBo0: ハクメンさんピコハン地震は当身で取れませんよ
598 ：名無しさん：2011/03/12(土) 00:55:24 ID:tW6djMMUO: とりあえずステ椿祈でよけるのが武士のたしなみ
599 ：名無しさん：2011/03/12(土) 01:50:53 ID:7GTGgq1I0: すまん。2分間もステ椿祈連発とかゲージ足りんかった。
600 ：名無しさん：2011/03/12(土) 05:49:36 ID:3naE.nA60: ブレイブルー開発者「マジかよ糞箱売ってくる」
ttp://c.2ch.net/test/-/gamefight/1278053201
601 ：名無しさん：2011/03/12(土) 05:50:22 ID:3naE.nA60: ブレイブルー開発者「マジかよ糞箱売ってくる」
ttp://c.2ch.net/test/-/gamefight/1278053201
602 ：名無しさん：2011/03/12(土) 08:23:04 ID:8l/k9RqUO: ハクメンさんの6Bの威力は凄まじかったな…
603 ：名無しさん：2011/03/12(土) 09:31:12 ID:VBJFtdRQ0: とりあえずここのスレ活用してる人は皆無事？
まだ余震とかヤバいけど、マジで頑張ってくれよ！
あ、あんたが居ないとハクメン研究進まないんだからね！？
604 ：名無しさん：2011/03/12(土) 09:32:21 ID:t92v2VXQO: あれはCT時代の6Bだな。洒落にならん。
605 ：名無しさん：2011/03/12(土) 14:02:57 ID:gCTfK4CY0: 無事なのでネタを出す（既出かもしれんが）
地上の相手にステ火蛍が通常ヒットするとステップ>ステップ>5A>J2A～で拾える
多少離れていても届くしジン・アラクネ・プラチナ等、喰らい判定が独特なキャラでも確認
しかしFCだと相手が遠くに行くため届かない
地上の相手にステ火蛍を振る場合、通常ヒットかカウンターかを咄嗟に確認出来るようになれば戦力微アップ
606 ：名無しさん：2011/03/12(土) 16:28:56 ID:vu2/ChMU0: 雀メンも蛍＞ステップ＞閻魔繋げてる動画もあるね
607 ：名無しさん：2011/03/12(土) 16:38:41 ID:N3bCvslw0: それどれくらい減る？

質問なんだけど
　　蓮華(1)>紅蓮>5A>6A>5A>J2A>J2A>JC
のコンボの紅蓮>5Aの部分ってディレイとか必要？繋がらなくて困ってる
608 ：名無しさん：2011/03/12(土) 16:45:32 ID:zTqgzGTc0: 最初の5Aを低めに拾わないと当たらないね
6A当てると相手が高い位置に飛ぶから
609 ：名無しさん：2011/03/12(土) 17:08:15 ID:1mnMYiHU0: 妄想コンおもいついた誰かやってみて。
5C>ﾚﾝｶ>紅蓮>ステップ2C>J2A>低ダJ2C>蛍>低ダJ2C～
J2Aの後に低ダJ2Cが低めで当たると思うんだけど
その後の蛍が当たるかどうかがわからないからどなたかヨロシク
ズール式より運ぶし壁到達時の威力もそれほど変わらないはず。
610 ：名無しさん：2011/03/12(土) 17:30:32 ID:sDJ0CBVc0: 3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://nwitter.chu.jp
611 ：名無しさん：2011/03/12(土) 19:46:57 ID:NBOB0x.YO: >>609
それ大分前に試したなー
たしかJ2C火蛍までは入るけど次のJ2C後なにも追撃出来ない

降りJ2Cぎみに振ると当たる前に受身取られるし
ズール式みたいなタイミングで振ってもハクメンの高度が高すぎて2Cが入らない

どうでもいいが一部のキャラは椿後ステ6C間に合うんだね
椿先端の時は6C捨てて安定のステ2Cで妥協してたから得した気分だった
612 ：名無しさん：2011/03/12(土) 21:51:45 ID:1mnMYiHU0: だめだったか。蛍で端到達する距離なら使いようがあるかな？
なんだかんだでズール式を安定させることが難しいから妥協案を探してしまう
613 ：名無しさん：2011/03/12(土) 21:56:57 ID:KaRMd/7Y0: >>605
個人的にはかなりありがたい
空ダJ2AからJCじゃ状況微妙だったからこれから使っていこうと思う
614 ：名無しさん：2011/03/13(日) 08:15:34 ID:vCeLyKxU0: ステステ5Aが当たるならステ奇襲2Cとかも出来るんかな
615 ：名無しさん：2011/03/13(日) 11:51:58 ID:Zy.FJwEA0: 画面端のいつものコンで2C<J2A<J2C<2Cの最後の2Cでいつも受け身取られるんだけど何が問題ですかね？今更でごめんなさい、未だに安定しない物で…あと閻魔コンもあまり安定しないので良かったらアドバイス下さい(泣)
616 ：名無しさん：2011/03/13(日) 11:56:46 ID:YyJZ1zxs0: もう初心者スレ行けと言いたいが一応。
CSで出来るコンボなんだから練習してきなさい
一個目のはたぶんJ2Cが早いディレイかけろ。
閻魔コンのどこ安定しないかはわからんがおそらく
J2C>2Cの部分だろう、J2Cのディレイの感覚を体感で覚えなさい。
617 ：名無しさん：2011/03/13(日) 15:00:56 ID:l44aRkXgO: >>615
練習あるの(ry

端ｺﾝの2C>J2A>J2C>2C>J2A～の部分はJ2Cを出来る限り接地ｷﾞﾘｷﾞﾘで当てよう！
CS2ではJ2Aの受身不能時間が長いから
落ち着いてやってみよう！
投げからの場合、若干ﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱになるぞ！

閻魔ｺﾝのJ2C>2Cは若干早めにJ2Cを当てても2C拾いが出来るぞ！
こっちはﾃﾞｨﾚｲよりも受身を取られる前に当てることを意識しよう！

どっちも基礎ｺﾝだから頑張って！
安定してきたらJ2C>5C>5Cor2Cの拾いでﾀﾞﾒUPだぞ！
618 ：名無しさん：2011/03/13(日) 17:31:29 ID:kONaP31Q0: ディレイか…了解
何とか身体に覚えさせます。

詳しくありがとうございますm(__)m
619 ：名無しさん：2011/03/13(日) 19:48:50 ID:tYBIJzB20: >>617
J2C>5C>5Cor2Cができないんだよなー
端の二回ループするとこでそれできたら胸アツなんだが
620 ：名無しさん：2011/03/13(日) 20:52:16 ID:CK.WI1pU0: 今更だけど、空投げ１から椿キャンセルする人あまりいないな
初段乗算100％だから端なら3珠で5500はでる

中央は椿＞空ダJ2C＞紅蓮～
で繋がると思うけど、キャラとダメージは調べてない
621 ：名無しさん：2011/03/13(日) 21:10:13 ID:YyJZ1zxs0: >>620
実戦だとどうしてもそのまま投げちゃうんだよね

4投げの2段目RCからって何繋がる？
被端からのワンチャンはしっかし抑えておきたい･･･

つーかムックの乗算110って間違い？
622 ：名無しさん：2011/03/13(日) 21:23:15 ID:tYBIJzB20: >>621
２ｃ拾いが安定かな？
補正はわからん。すまない・・・
623 ：名無しさん：2011/03/13(日) 21:36:06 ID:sHJn8VOM0: そういやムック発売前から2段目RCは補正99%って言われてたね。
1段目:初段90乗算100
2段目:乗算110%
で累計補正99%になるからおそらく合っているかと。

でもあんまし使わないなー。
4投げ＞2Cでノーゲージ3100、4投げ2段目RC>2Cで4ゲージ4200程度だから、
7ゲージ使って2段目RCから5C>蓮華1>鬼蹴>6Cのコンボ行かないと伸びない。
まぁ僅差で殺しきれる場合あるから覚えておいて損はないね。
624 ：名無しさん：2011/03/13(日) 22:36:25 ID:PNAdw.S20: 4投げRCからの自分で調べたレシピとダメージについて書いとく

4投げ二段目RC>2C> {J2A>J2C>2C} * 2 >J2A>J2A>JC>5C>3C
4218 (4ゲージ)

4投げ二段目RC>2C>火蛍>6C>2C> {J2A>J2C>2C} * 2 >J2A>J2A>JC>5C>3C
5646 (6ゲージ)

4投げ二段目RC>5C>蓮華(一)>鬼蹴>6C>2C> {J2A>J2C>2C} * 2 >J2A>J2A>JC>5C>3C
6236 (7ゲージ)

J2C>5C>2Cが安定する人ならもうちょっと伸ばせると思う
625 ：名無しさん：2011/03/13(日) 22:57:16 ID:c83WqcYg0: 投げ時に4珠あっても蓮華鬼蹴コンでも十分ダメージ取れるからな・・・
626 ：名無しさん：2011/03/13(日) 23:10:39 ID:wNr0V9Fc0: J2C>5C>2Cすると距離が離れて結果コンボが伸びないよ。
627 ：名無しさん：2011/03/14(月) 00:40:10 ID:vCNknTQYO: 4投げRCからは最速6C繋がるよ
628 ：名無しさん：2011/03/14(月) 02:09:02 ID:tYHh75Bo0: プラチナに4投げしたときのがっかり感
どうすれば端継続でコンボできるのYOとおもってたらRCでよかったのか・・・
珠あればこんどからやることにしよう
629 ：名無しさん：2011/03/14(月) 02:09:32 ID:/DWBM49I0: 後ろ投げRC6C>2C>いつもので確か5000とちょっとだったかな
630 ：名無しさん：2011/03/14(月) 02:50:22 ID:5pTQjGhk0: ４投げRCなんだけどこれジュドー式っていうんだよ＾＾
631 ：名無しさん：2011/03/14(月) 02:54:25 ID:l7C0Ptl20: そうですか
632 ：名無しさん：2011/03/14(月) 03:16:55 ID:/FGsaBj20: ほんとのことさ～
633 ：名無しさん：2011/03/14(月) 03:37:12 ID:k5VE.Vmo0: 蓮華の1段目と2段目にﾎｳﾃﾝｼﾞﾝで割り込んでくるハザマ怖すぎるんだが。
画面端で蓮華振ったら5000dmの50%回収で端起き攻めとか。
ハザマ相手だと完全に鬼蹴入れ込みじゃないとダメだなー。
相手が割り込みミスると蓮華2段目当たるには当たるんだが、
初段90%乗算65%でコンボ始動じゃ全然減らせねーし。

割り込み意識してるハザマは投げと椿祈通りやすいから相手によって合わせていくしかないか。
634 ：名無しさん：2011/03/14(月) 03:38:44 ID:l7C0Ptl20: ガードされてる時に蓮華出すのもどうかと
635 ：名無しさん：2011/03/14(月) 03:39:58 ID:2APvcdTAO: >>633
4ゲージあるならRC
ないなら振らないでおkじゃないか?
636 ：名無しさん：2011/03/14(月) 03:41:55 ID:xNi4Il0s0: そもそも相手がガードしてるのにﾚﾝｶしたらだめだって。
ゲージも勿体無いし、確認が容易なんだから見てからﾚﾝｶしようね。
釣る時はゲージ沢山あるときに、暗転見てから雪風しかない。
鬼蹴入れ込んでも多分食らう。
637 ：名無しさん：2011/03/14(月) 03:42:37 ID:VRIgBl9w0: 蓮華ってもはやコンボ用の技だよね
638 ：名無しさん：2011/03/14(月) 04:05:07 ID:XVb9flzQ0: >>628
プラチナはRCなしでも後ろ微歩き5A or 5Bからコンボいけるよ

>>633
蓮華割り込み蛇翼には鬼蹴しても喰らうと思う
暗転見てから雪風か疾風なら逆に反撃できるはず
試したこと無いから確証ないけど
639 ：名無しさん：2011/03/14(月) 04:07:23 ID:Mf4Qk9uUO: ふぃるむ乙
640 ：名無しさん：2011/03/14(月) 04:10:53 ID:nIqqJQPE0: 蓮華は5Cから上いれっぱ防止にたまに使う
上級者でも当たるよ
641 ：名無しさん：2011/03/14(月) 04:12:08 ID:O73qfXY20: 蓮華初段キャンセル鬼蹴は+1Fです。直ガされてもジェネすら確りません。
642 ：名無しさん：2011/03/14(月) 04:18:07 ID:XVb9flzQ0: ああそっか、すまん、ちょっといろいろ勘違いしてた
鬼蹴入れ込みなら確定しないや
643 ：名無しさん：2011/03/14(月) 05:15:04 ID:xNi4Il0s0: そっか、完全な入れ込みなら問題ないのか。今回は入れ込んで何の問題もないし
これで安定なんだね。
ただ、1F有利で密着状態　確定はしないけど下手に動けない状況だから
恐ろしい事に変わりないね。
644 ：名無しさん：2011/03/14(月) 07:13:46 ID:OIilz50s0: 初心者スレかよ
645 ：名無しさん：2011/03/14(月) 07:20:10 ID:xNi4Il0s0: 上級者ハクメン使いさん、なんかネタだしてよ。
646 ：名無しさん：2011/03/14(月) 07:58:36 ID:OIilz50s0: 崩しネタ以前に、ハクメンの基本的な性能把握したほうがいいよ
647 ：名無しさん：2011/03/14(月) 10:28:31 ID:ogHm0scU0: 漣華入れ込み奇襲するなら紅蓮で良いじゃん
648 ：名無しさん：2011/03/14(月) 12:59:57 ID:3Ra2KdEs0: 同じ有利フレームでも紅蓮より鬼蹴の方が相手の考える暇が少なくていいと思うけどね
蓮華がヒットしてても紅蓮・鬼蹴ともに追撃は出来るし
649 ：名無しさん：2011/03/14(月) 13:42:27 ID:XqUZPZNw0: つーかガード時蓮華は普通にやると思うんだが
強い人ほど立ち回りで蓮華振ってる印象ある。
少なくとも頭っから否定する行動じゃないと思うんだが
もしかしてここにまで動画勢が来てるの？
650 ：名無しさん：2011/03/14(月) 14:24:56 ID:xNi4Il0s0: >>646
いいから何かネタだしてよ上級者さん。
ID:OIilz50s0さんはよっぽどお強いのでしょう？
俺みたいな初心者じゃ全然勝てないからさ、マコトの崩しをどう見切るとか
ジンに安定して勝つ方法とかさ。
PSR240レベルにも勝てるでしょあなたなら？
651 ：名無しさん：2011/03/14(月) 15:15:09 ID:nIqqJQPE0: >>650
初心者は語る前に数こなした方がいいよ。
652 ：名無しさん：2011/03/14(月) 15:20:28 ID:kcC38YNc0: 初心者ってこえーｗ
653 ：名無しさん：2011/03/14(月) 15:55:52 ID:UaW2tcc20: 紅蓮＞蓮花一段＞ｷｼｭｯ＞ｺﾊﾟﾝ＞投げとかよくやるよね？
654 ：名無しさん：2011/03/14(月) 15:57:38 ID:BWVS6.eMO: 格ゲー人口がさらに減る
655 ：名無しさん：2011/03/14(月) 15:58:26 ID:oWsQ5PK2O: ここの住人のレベルってみんなどの程度なのかな？
俺は上いれっぱ狩りに蓮華はよく使うけど、紀州入れ込みは書き込み見るまで気がつかなかったレベルだわ。
でもジンとか安定して勝てないしマコトの6Bも見えない事多いわ。
そんくらいの中級者だけど200は越えてる
656 ：名無しさん：2011/03/14(月) 16:10:46 ID:wt4tbmnQO: 俺には>>646がいたって正論言っただけなのに、>>650に絡まれてるようにしか見えない。
657 ：名無しさん：2011/03/14(月) 16:16:29 ID:krgJScNE0: 最初に煽ったのは646だろ
658 ：名無しさん：2011/03/14(月) 16:19:54 ID:nIqqJQPE0: どうでもいいよ
659 ：名無しさん：2011/03/14(月) 16:31:48 ID:2jrnrYrEO: 煽られたら煽っていいとか小学生かっつーの

しかも煽りでもなんでもねぇし
660 ：名無しさん：2011/03/14(月) 16:33:10 ID:BWVS6.eMO: 荒れれば荒れるほど格ゲー人口がさらに減る
661 ：名無しさん：2011/03/14(月) 16:33:54 ID:xNi4Il0s0: 初心者スレかよ
662 ：名無しさん：2011/03/14(月) 16:47:04 ID:PJvITOUYO: >>650
気持ちわりいな
663 ：名無しさん：2011/03/14(月) 17:03:09 ID:hNhI80AU0: てか、3Dカメラで撮ったおっぱいがエロすぎるｗ
http://oppai.punyu.jp
664 ：名無しさん：2011/03/14(月) 17:53:53 ID:2jrnrYrEO: 業者が空気変えてくれたぞ
665 ：名無しさん：2011/03/14(月) 18:09:38 ID:/FGsaBj20: >>663
( ◇；)＜ブラクラだったらどうしよう・・・
666 ：名無しさん：2011/03/14(月) 18:25:56 ID:ecdxKcNUO: >>663
(*◇)<貴様の性技、我に示してみよ
667 ：名無しさん：2011/03/14(月) 18:34:58 ID:i8coJ96Q0: 興味持って踏みに行く奴出るからやめれｗ
668 ：名無しさん：2011/03/14(月) 20:05:28 ID:uOqROHVI0: ＣＳ２の蓮華は１段目でキャンセルしないとリターン無いからな。
なんであんなに２段目の補正きつくしたんだろう。折角つけた端バウンドが全く生きてこない。
669 ：名無しさん：2011/03/14(月) 20:31:37 ID:vLvlUV1M0: 補正きつくする代わりに壁バウンドだと考えるんだ
670 ：名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:47 ID:91OOtTLE0: 夢幻って終了時なんか食らってると自動増加しないペナルティなくなるのね
殺しきれない時は相手に殴られろってこと？
671 ：名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:29 ID:uOqROHVI0: >>669
１段目キャンセルは想定してなくて端バウンドを拾ってコンボに繋げるつもりだったんだろうな。
蓮華１のキャンセルがなかったらハクメンは端火力も終わってたわ・・・。
672 ：名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:44 ID:9XyT8igU0: ＣＴからあるものを想定しないも何もないと思うんだが
673 ：名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:24 ID:n2Mjt7gU0: 蓮華1キャンセルに意味を持たせたかったのと、
蓮華だけで大ダメージコンボ+ゲージ回収はダメっていう事
674 ：名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:22 ID:cFuznwTMO: ステ蓮華が好きで未だに使ってるわ、無駄にリーチ長いよねあれ
あと奇襲だから直ガもされにくいしね～

んでえーっと忘れちゃったんだけど、蓮華と椿と６Ｃのボーナスって重複しないんだよね？
675 ：名無しさん：2011/03/15(火) 00:11:55 ID:RmOyqtjU0: >>671ってムックとかで補正値見た上でそういう発想に至ってるの？
もしそうならかなり頭悪いぞｗ
676 ：名無しさん：2011/03/15(火) 01:37:50 ID:ITnIUG2I0: >>674
6Cにボーナスはない
ボーナス補正はワンコンボ中に一回だけ
677 ：名無しさん：2011/03/15(火) 08:40:03 ID:BdcY5XPA0: 俺スレでFCで5C>鬼蹴>2Cっていうコンボパーツがあるってのを見てボーっと考えてみた。
既出かどこか繋がらなかったらごめん。

火蛍FC>空ダJ2C>5C>鬼蹴>2C>紅蓮>鬼蹴>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
5珠 4865ダメージ

どの程度運ぶのかとかも確かめてみてから書き込みたかったけど、
火蛍FCの拾いが安定しない俺には書き込む日が大分先になりそうだと思ったから投下。
5C>鬼蹴>2Cのコンボパーツが実際にやってみて赤ビだったの見て驚いた。

どなたか未熟な俺に代わって検証を……ッ！
678 ：名無しさん：2011/03/15(火) 10:51:14 ID:a.pIgHVU0: 火蛍FCからJ2C>5C>鬼蹴>2C～は鬼蹴入れなくても2Cが入るっしょ
運ぶ距離を増やすために入れてるかもだけどそのために1ゲージはもったいない
でも高度が微妙なときのアドリブに使うのはいいと思う。

個人的に5C>鬼蹴>2Cは端FCコンの火力を増やすパーツだと思うよ

あとそのコンボだと運ぶ距離は開幕位置付近なら端に到達する。
679 ：名無しさん：2011/03/15(火) 14:09:33 ID:RdWT4mVQ0: 5Cのような緊急受身不可の叩きつけ技で空中からダウンさせた場合は、FCによる受身不能時間増加は関係ないよ
FCでも高めに5Cを当てないと5Cor2Cは繋がらない
そして～J2C>5C>鬼蹴>2Cの繋ぎはFCじゃなくても繋がる
通常時でも～椿祈>着地前空ダ>J2C>5C>鬼蹴>2C等が可能
680 ：名無しさん：2011/03/15(火) 14:30:09 ID:YYXTbtHA0: 5C>2Cのつなぎが鬼蹴すると3Fほど猶予が出来るんだよね。
だから5C拾いが低すぎたなって思うときに鬼蹴してやればコンボミスを
しないで繋げられるって感じの。
681 ：名無しさん：2011/03/15(火) 18:08:58 ID:Z1TWDFTMO: そのﾊﾟｰﾂは蓮華や椿祈のﾎﾞｰﾅｽを最大限に活かす事ができるからいいね。2B始動で蓮華＞鬼蹴＞6Cから4400ﾀﾞﾒｰｼﾞは奪えて端維持だし。
682 ：名無しさん：2011/03/15(火) 18:10:13 ID:c1db4ugkO: ～蓮華1>鬼蹴>2C>蛍(端バウンド)>6C～のコンボで、
蛍の端バウンドを誘発する距離の目印をステージ毎にまとめたんだけど需要ある？
683 ：名無しさん：2011/03/15(火) 18:14:24 ID:WH9N4Eno0: そういうのめっちゃ欲しいわ
684 ：名無しさん：2011/03/15(火) 23:22:44 ID:c1db4ugkO: >>683
ちょっと再確認したほうがよさそうなとこがあったから、明日確認し直してから書くわ。すまん
685 ：名無しさん：2011/03/16(水) 02:32:21 ID:eV4EZp0.0: 中央から4キャラ分ぐらい端寄りなら椿祈>空ダJ2Cいけるね
テンガさんにA>AガードさせてのぼりJ2Cヒット>椿祈>空ダJ2C>端コンで5000ぐらいいった
686 ：名無しさん：2011/03/16(水) 08:15:02 ID:K543KNCAO: 火蛍FCからゲージ吐くなら、壁近いなら2CJ2C椿が一番効率良いと思う
687 ：名無しさん：2011/03/16(水) 13:49:36 ID:dJo4nmmIO: 682だけど確認し終わったんで投下。ケータイからすまん。

蓮華1>鬼蹴>2C>蛍(端バウンド)～が入る位置。
【工場ステージ】
右向き:オレンジの床と青い床のところで、青い床に前足が触る位置。
左向き:オレンジの床と鉄色の床とのつなぎ目をハクメンがまたげる位置。(前足がオレンジの床に入ってればいい)

【統制機構ステージ】
右向き:ハクメンの体全体が柱より内側にある位置。左向き:中央のタイルの模様の変わっている所の一枚目の黒いタイルをまたぐ。わかりにくいから、柱を目安にするといい。

【カカ村ステージ】
右向き:鍋んとこのチビカカより内側。ライトの明るいとこと暗いとこの間。
左向き:後ろの家の窓より内側。床の色の濃い所にハクメン後ろ足がかかってればいい。

【オリエントタウン】
右向き:柱と柱の間にある、茶色くなったところにハクメンが収まる位置。
左向き:明るい床と茶色い床とのつなぎ目にハクメン後ろ足がかかる距離。茶色の床のところに身体が収まる位置。

【レイチェル城】
右向き:薔薇畑とコンクリのつなぎ目のところの、茶色カボチャ街灯の影をハクメンが踏む位置。単純に。薔薇畑の端から1キャラ分前。
左向き:同じくカボチャ街灯の影を踏む位置。多分左右同じ。

【アラクネステージ】
右向き:動かないカニっぽい虫より内側にハクメンがいる位置。白い円の中に相手がいる感じの位置。
左向き:動かないカニっぽい虫と柵の間にある、床が赤くなってるとこにハクメンの体が収まっている位置。わかりにくい。

【バングステージ】
右向き:中央から三本目の松明をハクメンがまたぐ位置。
左向き:中央から二本目と三本目の大松の間にある、床が緑になっている所にハクメンが収まる位置。

【ツバキステージ】
右向き:黄色い柵みたいなオブジェより内側。後ろ足がオブジェに重なるくらいの位置。
左向き:床の緑の部分を両足で踏む位置

【釜ステージ】
右向き:魔法陣をまたぐ位置。ハクメンの中心が魔法陣の内側にくればいい。
左向き:ハクメンの中心が少しくらい中央寄りでも大丈夫なくらいで、ほぼ同じ。

【博物館ステージ】
右向き:禁煙看板より、ハクメンの胴体が内側にある位置。看板をまたぐみたいな感じ。
左向き:中央にある柵よりも内側。黒と茶色になってる床にハクメンが収まっている位置。

【プラチナステージ】
右向き:女の子より内側。ハクメンで女の子がすっぽり隠れるくらいの位置。
左向き:路側帯をつま先でギリギリ踏まない距離。

【雨ポートステージ】
右向き:｢伍｣の字より内側。結構大胆に内側にいないと距離が足りない。ネオンの端より内側にハクメンの中心を置くくらい。
左向き:床が暗くなっていて床の質が変わっている位置。床の暗いところにハクメンが収まっていればいい。

【カルルステージ】
右向き:床の曲線をまたぐ位置。
左向き:デカい人形の中心より内側。結構大胆に内側にいないと距離が足りない。

【ハクメンΛステージ】
右向き:床の光った線を前足で踏む位置。
左向き:床の光の線より内側。後ろ足で踏むくらいの位置。

距離的には、家庭版CSで鬼蹴5Cがギリギリ入らないくらいまでならバウンドする。
CS2で距離を調べてCSのステージに当てはめて調べたから、多少誤差があるかも。間違いとかあったら教えて欲しいかも。
わかりにくいのも多いから、別で簡易版も載せるわ。
688 ：名無しさん：2011/03/16(水) 15:36:33 ID:DPtEXd92O: >>687乙

まだCS2殆どやったことないけどすぐに家庭用来るから有効活用させてもらいます。
689 ：名無しさん：2011/03/16(水) 16:13:40 ID:dJo4nmmIO: >>687
目印の簡易版。距離よりも目印のわかりやすさ優先で、密着時のカメラワーク基準。

蓮華1>鬼蹴～を蓮華1>紅蓮>ステ2C～に変えればある程度の誤差は誤魔化せるし、少しくらい目印から遠くても大丈夫になる。
【工場ステージ】
右:端から一つ目の機械
左:大型シャベルの後ろにある変な機械
【統制機構ステージ】
右:柱
左:柱
【カカ村ステージ】
右:鍋チビカカ
左:光り目のチビカカ
【オリエントタウン】
右:柱と柱の間の茶色い所左:獅子のオブジェのところの柱
【アラクネステージ】
右:カニっぽい虫
左:カニっぽい虫
【バングステージ】
右:中央から三本目の松明左:中央から三本目の松明【ハクメンΛステージ】
右:床にある端から一番目と二番目の光の線の間
左:床の光の線
【ツバキステージ】
右:柵みたいなオブジェ
左:キャベツみたいなオブジェの後ろの石柱
【ミューステージ】
右:床の魔法陣
左:床の魔法陣
【プラチナステージ】
右:女の子
左:道路の真ん中にある鉄板？みたいなの(Uターンの看板の手前)
【マコトステージ】
右:禁煙の看板
左:恐竜のところの柵(プリーズビークワイエットの看板の手前)
【カルルステージ】
右:床の曲線
左:後ろのデカい人形
※カメラワークの影響をかなり大きく受けるので、左向きの場合は気をつけてください
【雨ポートステージ】
右:｢伍｣の字の下
左:柵が外に広がるみたいになってる、床が黒いとこ。

～紅蓮>ステ2Cを使う時に一応気にとめておいて欲しいのが、鬼蹴を使った時よりダメージが若干減ること。鬼蹴でできる範囲なら鬼蹴使った方がいい。
690 ：名無しさん：2011/03/16(水) 18:34:53 ID:dJo4nmmIO: >>689
蓮華1>紅蓮>ステ2C>蛍(端バウンド)の方の有効範囲も今調べた。
ステージ毎には出してないけど、相手開幕位置から1キャラ分～バクステ一回分の距離。
691 ：名無しさん：2011/03/16(水) 19:35:07 ID:dJo4nmmIO: >>689
補足
目印の位置からだと、
・椿>ステ紅蓮～(ラグナ調べ)
・蓮華2(壁バウンド誘発)>2C～
・蛍が壁バウンド誘発
がどれもできたから、択かける目安にもできるっぽい。蓮華2は、2A引っ掛けたときに使えると思う。
692 ：名無しさん：2011/03/17(木) 03:43:10 ID:DbtQPsA60: みんなΛには苦戦するものなの？

ガードしてもゲージだけたまって死ぬんだけど‥。
693 ：名無しさん：2011/03/17(木) 07:18:01 ID:hdmI0ytI0: 俺は今作でマコトジンツバキと同じくらいにラムダがきついよ。
でも他のハクメン使いさん達はそんな辛くないって言ってた。
ラムダ使いはハクメンがガードしてるとダメージ取れないから不利じゃねとか
訳分からない事言ってた。
接近戦がうまくて逃げるだけじゃ無いラムダは本当に強くてどうにもできん
694 ：名無しさん：2011/03/17(木) 10:09:53 ID:ChiT1rvsO: >>693
Λよりプラチナのがきつい…
Λは前作の立ち回りが通用するからら、単純に火力差が変わっただけな感じがする
695 ：名無しさん：2011/03/17(木) 12:04:47 ID:ajuC6ut6O: 無敵重力がなくなって大分やりやすくなった
696 ：名無しさん：2011/03/17(木) 12:24:32 ID:TzG3I2Qw0: 体感で変わったと言われてたJ2AのGPの持続は変わってないし、JCは後ろの持続が延びて4Cは変わらず
なのでラムダの対飛び道具も今まで通りでいいのかな
697 ：名無しさん：2011/03/17(木) 12:29:38 ID:ChiT1rvsO: Λの飛び道具見てから切れるというなら、当て身した方が全然良いと思うけど
置きはリスクリターンが釣り合ってなさすぎだし
698 ：名無しさん：2011/03/17(木) 13:05:20 ID:DbtQPsA60: ジャンプで近づくのも追い返されるし、キャバリエで飛んでくし、切れないとやっぱり難しいのかなぁ。

今のところ、スパイクはなんとか切って中に隠れて、一安心ってかんじか、アクトガードしたら紅蓮して捕まえるくらいしかできず、接点があんまりなくて気づいたら割れて死ぬってかんじ。
699 ：名無しさん：2011/03/17(木) 15:01:37 ID:ShLlY/0M0: ラムダは苦手だな…
近づけない…
700 ：名無しさん：2011/03/17(木) 15:11:34 ID:qvp70AEE0: >>696
まじか！？
J２Aすげー短くなってるように感じる
701 ：名無しさん：2011/03/17(木) 15:18:46 ID:PXjWoTXQO: GP発生が遅くなってるから、斬るのが難しくはなってる。
702 ：名無しさん：2011/03/17(木) 16:06:47 ID:TzG3I2Qw0: いや変わってないよ
GPの発生タイミングも一緒
J2Aで変わったのは受身不能時間と空中ヒット時の吹き飛び効果削除だけ
703 ：名無しさん：2011/03/17(木) 17:03:14 ID:hdmI0ytI0: ラムダのサマナーを見てから切れるくらいのプレイヤー性能なら
サマナーの手の動きを見て5Dなら低ダ、6Dなら鬼蹴ステップ紅蓮でさわるか
届く位置なら鬼蹴紅蓮で確反取るほうが簡単だと思う。
6Dの発生がCSより早いし腕振り上げモーション見てからJ2Aとか無理でしょ
読みでJ2Aだすと硬直に6Dやら4Dからキャバでコンボ持ってかれるまである。
リスクしかねーし。
704 ：名無しさん：2011/03/17(木) 19:53:47 ID:HiazA6bIO: ウァルケンに勝てなくて笑えねぇ
705 ：名無しさん：2011/03/17(木) 21:28:04 ID:DdWIH7II0: ヴァルケンはハクメンに対して有利つけてるダイヤが多いな。
爺時はいいが、狼時の立ち回りがきつい。
706 ：名無しさん：2011/03/17(木) 21:37:35 ID:Idilw.bA0: 狼JAからの択は割りきって6D2D連打でいいと思い始めた
それを嫌がって狼4D7Dから硬直に刺してくるようになったら置き5B､5Cとか
707 ：名無しさん：2011/03/17(木) 22:17:17 ID:Idilw.bA0: 今気づいた。4D7Dじゃなくて4C7Cだったね
708 ：名無しさん：2011/03/17(木) 22:51:18 ID:YUKUhJ.IO: 逆択かけないとキツいからやっぱ不利な感じな否めないか…狼は蛍で何とかクソゲーに出来ないかな
709 ：名無しさん：2011/03/17(木) 23:35:34 ID:0zonW2AE0: ハクメンのステップは何F目から必殺技でキャンセルできる？
710 ：名無しさん：2011/03/17(木) 23:54:26 ID:Yj5.7Pwc0: CSよりやや早めでできます
711 ：名無しさん：2011/03/18(金) 09:59:16 ID:voLt5KVIO: ラムダのシックルってどう対処してる？
起き攻めにC追加重ねられるとそのままターン取られてキツいお…
712 ：名無しさん：2011/03/18(金) 10:23:04 ID:8HpCD4GMO: >>当て身じゃだめなのかハクメンさんだけができる特権じゃないか
713 ：名無しさん：2011/03/18(金) 12:28:06 ID:eL3GNdOw0: 基本は当身だろうね。
ただシックルって判定出るタイミングがわかりにくいんだよなー。
当身出してもシックルの判定まだ出てなくてシックル>キャバリエから死んだことは何度かあるｗ
コンボ入れられたら相手のモーションよく見といて、シックル起き攻めだったら遅めに緊急受身>当身、
それ以外だったらねっぱ狩りされないように最速受身でいいんじゃないかな。
あと相手がシックル重ねから4Dとかで崩してくるならシックルに超雪風で確定だったと思う。
714 ：名無しさん：2011/03/18(金) 12:29:02 ID:SwoBuu5cO: 起き攻めにシックル重ねるΛなんているのか。リバサ当て身の的だぞ。
715 ：名無しさん：2011/03/18(金) 13:27:44 ID:JCg9l/R.0: 今回、ムックに超雪風の事書いてないんだけどあるの？
716 ：名無しさん：2011/03/18(金) 13:48:48 ID:zy05PdzkO: 暗転前に当て身取るのが超雪風
今回の雪風は取るまで暗転しないはず
717 ：名無しさん：2011/03/18(金) 14:01:17 ID:JCg9l/R.0: ジンにはあるのにハクメンから零雪風が無くなるとかひどくね
718 ：名無しさん：2011/03/18(金) 14:09:22 ID:voLt5KVIO: やっぱ当身が安定か…

よく固めにシックルやられた時には垂直か後ろJ2Cで斬るんだが
リバサにこれってアリかな？
完全に重ねられたら無理っぽいけど
719 ：名無しさん：2011/03/18(金) 15:20:51 ID:SwoBuu5cO: 性能的にはハクメンの雪風の方が高性能だし、別に超雪風いらん。
720 ：名無しさん：2011/03/18(金) 15:29:41 ID:uabYlXBY0: 超雪風が役に立ったのってCTだけだったし、いらないな
721 ：名無しさん：2011/03/18(金) 17:34:20 ID:HaHvmtjI0: 固めにシックルされてジャンプする余裕があったら
前ジャンプ低ダでぶっこむほうがいいと思う。
そのままJCが早ければ当たるかもしれない。ただシックルのモーションが
低いからJC当たらないかもしれんね。
722 ：名無しさん：2011/03/18(金) 17:55:09 ID:eL3GNdOw0: >>721
J2Cの間違いかな？
俺もCSんときは見てから低ダ>J2Cってやってた。
大分早めにJ2C出さないと当たらないから、
ゲージありなら低ダ>J2C高め>3Cor2A>蓮華閻魔コン、
ゲージなしなら低ダ>J2C高め>3C*2だったかな。
反応遅れたらジャンプからJ2Cで封魔陣作ってたね。
723 ：名無しさん：2011/03/18(金) 19:35:23 ID:HaHvmtjI0: >>722
ところがどっこいJ2Cの間違いじゃなくJCなんだ。
CS2になってからJ2Cでぶっこもうとするとラムダの6Aが平気で間に合う事が
多くて信用できないんだ。
下り際JCなら間に合うと思うんだけどJ2Cが遅すぎるだけかなあ。
J2Cをガードすらさせれた事が無くて、家庭用CSでいろいろ確認してるけど
どうなんだろうかね
724 ：名無しさん：2011/03/19(土) 03:39:20 ID:9k.O.Zxo0: J2Cは判定こそ強いものの発生は遅いから空ダJ2Cは立ちA対空の的
ハクメンに空ダ自体やらないのが安定するけど、どうしてもやるんだったら
先端に当たるように距離調整してやれ
725 ：名無しさん：2011/03/19(土) 04:28:26 ID:.bDTSf4UO: ちょっと話戻してしまうけど結局爺ちゃん対策はあまり効果的なのがないのかな？
726 ：名無しさん：2011/03/19(土) 07:06:05 ID:tqxi67ow0: 大神状態で崩しにきたら蛍ぱなすくらいしか意識してない
切り返し技は殆ど無いから一度捕まえたら強気に択っていいのかな
727 ：名無しさん：2011/03/19(土) 07:06:37 ID:tqxi67ow0: 大神→狼
728 ：名無しさん：2011/03/19(土) 08:27:26 ID:7eZCzwuIO: 爺は狼になったら5DとかJ2CとかJ2A置いたりしてる
読めたっできたら欲望のままに5Cして事故らせる
被起き攻めに安定した対処はドロップキックのせいでないから各々が頑張って読むしかない
起き攻めなら基本投げと生蓮華
膝ｹﾞﾘやらなくなってきたら椿祈パナしたり
5C起き攻めはGPあるからあんまりしない、先端なら大丈夫なのかな？
お互い端火力だし爺に起き攻めで切り返しあるからまた中央で戦って読み勝つ感じ
爺の状態なら発生関係割りと勝てるからお見合いしたらとりあえず3Cパナす
端背負ったときはCA安定、まず逃げよう

俺こんな感じ
異論頼む
729 ：名無しさん：2011/03/19(土) 10:45:05 ID:tqxi67ow0: 起き攻めに蓮花するくらいなら2Bでいいんじゃ？発生蓮華より早くなってるし
730 ：名無しさん：2011/03/19(土) 14:10:58 ID:m/WSbCXQ0: >>723
JCとJ2Cの発生差は4FしかないからJCが地上に当たるタイミングよりも最速低ダJ2Cの方が速いと思うんだけど
しかも空ダからの攻撃の場合、J2Cは低ダ後最速で出しても着地後はヒット時6F有利、ガード時でも5F有利だが
JCは最速で出してもまず当たらないし、攻撃レベルが下がったからもし最速J2Cと同じタイミングでヒットしても
着地後1Fしか有利にならず追撃は椿祈以外無理になる
731 ：名無しさん：2011/03/19(土) 17:33:16 ID:gQN6noTsO: ちょい聞きたいんだけど
6Cとかのスライドダウン中に
5C<鬼蹴<2Cって可能？
あと、このコンボパーツの
2Cの部分って5Cに出来る？
732 ：名無しさん：2011/03/19(土) 19:02:11 ID:7eZCzwuIO: >>729
確かにそうなんだが2B当てた後のリターンがね
リターンを押し付けてやる且つ｢屈ガードしなきゃ｣って思わせるには2Bじゃ俺の地元は優しすぎた
慎重な人には下段を食らったと一纏めにして固まってくれるけどやはり生蓮華始動とかの方が全般にしゃがんでくれる
ただ2Bが悪い訳じゃないし中央では自分も2B多用してる
2B後は固め継続や3Cとかかな
2Bヒット確認とか俺無理
733 ：名無しさん：2011/03/19(土) 19:24:11 ID:OFM0hJrM0: >>732
2B>2Aは連続ヒットしたと思うから2A蓮華でいいんじゃない？
安くなるけど確実だし、ガードされてたら固め継続できるし
734 ：名無しさん：2011/03/19(土) 20:05:44 ID:7eZCzwuIO: >>733
うん、そこらへんは状況に応じて使用することになると思う
下段択と中段択での火力差を比べてくれたら何度も2B入ったりするからね
爺蹴り上げ対策にとっても重要だと思うな
俺2B>2Aするなら蓮華二段目まで出す派なんだけどどうしてる？
735 ：名無しさん：2011/03/19(土) 20:50:06 ID:OFM0hJrM0: 確かに補正キツそうだし大したダメージにもならないからなー
5~6珠あるなら鬼蹴キャンセルするかも
736 ：名無しさん：2011/03/19(土) 21:25:34 ID:XGsFnJYk0: 2B>2A>蓮華出し切りだとろくなコンボできないから鬼蹴キャンセル6Cして3000だしてる
737 ：名無しさん：2011/03/19(土) 21:36:27 ID:Qqo8YIy60: 2Bするぐらいなら3Cする
738 ：名無しさん：2011/03/19(土) 21:59:53 ID:hZygws6Y0: 流れぶった切って悪いけどマジでラグナがキツイんだが
地上じゃ先端立ちCが強すぎて禿げそう
5Bでも振ってくれたらいいんだけどそんなもんほとんど振らんし
こっちがやることといったらバッタJCぐらい
一体どうしたらいいんだろ？
739 ：名無しさん：2011/03/19(土) 22:16:10 ID:Mj7h/oc60: 5Cブンブンなら3Cでわからせればいいよ
740 ：名無しさん：2011/03/19(土) 22:18:04 ID:tqxi67ow0: 5Dが超強いからお勧め、マジで
741 ：名無しさん：2011/03/19(土) 22:20:47 ID:Qqo8YIy60: ラグナ5Cってヒットされてもヘルズする程度だし、
ガード後ハーデスされても飛べるから中段にもならないし、2D届かないし
742 ：名無しさん：2011/03/19(土) 23:07:21 ID:hZygws6Y0: 738だが基本的には待ちって感じでおｋ？
飛び込んでもあんまりいいことないし
火蛍で荒すしかないのかなぁ
743 ：名無しさん：2011/03/20(日) 00:19:14 ID:hCq6pq1sO: 自分の意識してることだけど、基本は待ち。
5Bで触りにくる相手には置き5B。
これで相討ち以上が取れる。
確認3C、或いは閻魔に繋いでいく。
次に、5B嫌がって5C振ってくると思うけど
そうなったら置き5Dで取る。
相手様子見しててもｶﾞｰﾄﾞ間に合う。
ﾘｽｸは高くなるけど、ｹﾞｰｼﾞあるなら置き3Cでﾘﾀｰﾝ取れる。

毎回付き合う必要はないのでJ様子見も混ぜる。
J様子見混ぜるとｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭ6Aとかも振ってくると思う。
これも5Dで取るか3Cでこかしたり。
5Dで5C取れたら長めにﾀﾞｯｼｭして距離詰めてくるから、置き5B(ry
それか飛んでくる。

ぶっちゃけ置き5Dで5B、5C、6Aに全対応だけど
当身は使う人によりけりだから対策として入れていいかは微妙だよね。
ただ、横押し強いｷｬﾗだから甘えた牽制を5Dで取りやすい。

あとは4C振らない。
3C、6Aに負けて、5B等にも発生前に潰されやすい。
4C振るぐらいなら5D置く。

対空も5D多いかな。
JC先端は5Aじゃ落ちないし、お互い飛んでる時の空ﾀﾞJCには勝てないこと多い。
空中ではおとなしくｶﾞｰﾄﾞか蛍で散らしてる。

攻める時はｶﾞｰﾄﾞ意識させて普通にｽﾃ択。
昇龍持ち全般に言えるけど、投げと昇龍で逆択が面倒だから近付き過ぎない。

被固め時の連携に直ｶﾞ当身大事ってのと、ｶﾞﾄ>DSは6Dか2Dで必ず取る。

自分はこんな感じでCSよりは勝率上がってるんだけど
指摘や改善点言ってもらえると助かります。

長文失礼。
744 ：名無しさん：2011/03/20(日) 00:42:23 ID:lwAvn9BsO: >>736
蓮華出しきりだと2500くらいだから500差しかないよ
互いに１珠回収だしね
745 ：名無しさん：2011/03/20(日) 01:14:13 ID:AoDdEoSI0: なんか結局奇襲閻魔が一番いいような気がしてきた
746 ：名無しさん：2011/03/20(日) 03:32:37 ID:/6LNS6CcO: 下段崩しなんだから相手立ちヒットだし、2B>2A>5A>5B>閻魔じゃいかんのです？
相手と距離が離れ気味ならヒット確認無しの2B>閻魔じゃないとダメだが……
747 ：名無しさん：2011/03/20(日) 03:47:09 ID:GOiTb.AQ0: >>746
補正きつきつじゃん、だったら5A＞紅蓮＞3Cにするわ
748 ：名無しさん：2011/03/20(日) 03:55:20 ID:lwAvn9BsO: それに下段崩しではあるけど時々屈食らいchとゆうよくある奇跡が起きるから確認できる人用になっちまうぜぃ
749 ：名無しさん：2011/03/20(日) 06:51:50 ID:CvtaXxaw0: 2B>蓮華を確認で出来るようになるのが一番いいんだけどね
2Bののけぞりが伸びたしヒットストップの時間も考えるとCSの5C>閻魔よりも確認猶予がある
コマンドもより簡単
画面端で2B>蓮華一段>鬼蹴>6C～とやれば二回ループにいけるからダメージもゲージ回収もそこそこ良い感じ
750 ：名無しさん：2011/03/20(日) 08:46:58 ID:DdbvQbWI0: >>743
サンクス3Cなんかを意識して頑張ってみるわ
751 ：名無しさん：2011/03/20(日) 20:53:56 ID:NErNqB8Q0: 端背負い4投げから5A・5B・2C・5Cがどのキャラに当たるか調べたんだけど、需要ある？
あるなら貼るけど

あと端でテイガー・レイチェルに椿祈がchすると6C最大が入るんだけど既出？
752 ：名無しさん：2011/03/20(日) 22:06:30 ID:.t16NAQw0: 需要ある
プラチナとかに4投げしてもなぜかこっちが端背負ってて頭がおかしくなって死ぬ
753 ：名無しさん：2011/03/20(日) 22:14:15 ID:dAW56KJg0: 需要あるか無いかなんて聞かないで出せよ

うぜぇな
754 ：名無しさん：2011/03/20(日) 22:22:21 ID:ilfAoJJw0: >>752
あれよーわからんわ
755 ：名無しさん：2011/03/20(日) 22:41:27 ID:Rlt.XsdU0: ちょっと後ろ歩いて５Aすればいいと思うんだ
756 ：751：2011/03/21(月) 00:30:42 ID:j7WD3jLcO: 抜けがあったんで再検証で遅くなったけど貼り

5A・5B
全キャラ
※レイチェル・プラチナは後ろ微歩きが必要

2C
テイガー・ライチ・バング・ハクメン・Λ
ツバキ・ハザマ・μ・マコト・ヴァルケン
※ラグナ・ジン・タオカカに微歩きで入った気がしたけど自信ない

5C
全キャラ
※レイチェル・プラチナを除く
757 ：名無しさん：2011/03/21(月) 00:44:14 ID:xdxcqlXsO: >>753
(#◇)
758 ：名無しさん：2011/03/21(月) 11:22:32 ID:IBxhozSo0: 閻魔ガードされると高い確率で相手が空投げしながらジャンプするんだけど、
後ろＪ、蓮華以外に安定する行動ってある？
759 ：名無しさん：2011/03/21(月) 11:47:40 ID:tlBxkR6g0: 低空蛍、ｊｃｃキシュウ
760 ：名無しさん：2011/03/21(月) 12:21:27 ID:rD5XwIB.0: >>758
様子見
761 ：名無しさん：2011/03/21(月) 16:10:00 ID:U9Kh1mggO: ラグナの固めからどう抜ければいいのか誰か教えてくれ
小パンは昇竜で返されるしどうすりゃいいんだ
762 ：名無しさん：2011/03/21(月) 16:20:14 ID:7WN3oF6M0: ラグナの固めに小パンだしたら昇龍で狩られるって
どんだけ高まってるラグナなんだよｗ
763 ：名無しさん：2011/03/21(月) 16:46:26 ID:m4utNmoQO: 端なら直ｶﾞ2Dか雪風でﾜﾝﾁｬﾝ！
764 ：沙耶：2011/03/21(月) 17:02:18 ID:IfVehC1g0: うー。。1人で寂しいよ(⊃д`；)
お友達になってくれる人募集ﾃﾞｽ。
↓私のSNSの招待ﾍﾟｰｼﾞだよ。
http://akb.cx/wm
765 ：名無しさん：2011/03/21(月) 18:11:24 ID:eUS1ijmcO: 画面端背負いのときの閻魔低ダ裏周り火蛍が全然当たらないんですがコツとかあるんですか？
766 ：名無しさん：2011/03/21(月) 18:35:58 ID:/JB0QYeoO: >>761
小パン出せるなら低空火蛍できないか？
767 ：名無しさん：2011/03/21(月) 18:59:36 ID:qq1h6aRM0: 蛍は見てから６Aが来るに違いない
768 ：名無しさん：2011/03/21(月) 19:03:32 ID:EJn8RVb60: パターンを読まれてない限り小パンにCIDは来ないわな
固めの暴れに対して出してくるなら何もしなくても勝手に昇竜を出してくれそうだ
769 ：名無しさん：2011/03/21(月) 19:07:40 ID:khuWmXds0: なんかソルを思い出すなｗ
適当に固めてヴォルカRCで暴れとジャンプ狩りやってたっけ。
まあソルとラグナじゃリターンが桁違いだが。
770 ：名無しさん：2011/03/21(月) 19:57:49 ID:smmc48ucO: >>765
まずはJB>火蛍にして振り向くタイミング覚えるといいよ
771 ：名無しさん：2011/03/21(月) 21:42:09 ID:xzklT7e.0: 画面端で　～JC>着地>J2A×2>空ダJ2A>JC>5C
のJ2A×２の部分ってキャラ限？それともタイミング調整すれば全キャラ入ったりする？
772 ：名無しさん：2011/03/21(月) 22:09:40 ID:/JB0QYeoO: ｳﾞｫﾙｶとぶっきらの二択かw
懐かしいな
固められたら暴れようとするから読まれるんだろうな
773 ：名無しさん：2011/03/21(月) 22:29:27 ID:nBy97rvw0: もしかして：ウメハラ
774 ：名無しさん：2011/03/21(月) 23:27:47 ID:VJ3E.S0c0: 有利といわれてるテイガーが苦手なのですが‥。4Cでチクチクやっても、最後は捕まってワンチャンで死んで、もう軽くトラウマレベルです。

テイガー戦は勝率二割くらいかもしれないです‥。どうしたらいいでしょうか？
775 ：名無しさん：2011/03/21(月) 23:36:23 ID:2wwrVCqk0: ヴォルカは格ゲー史上でも最強クラスの昇竜だったしな
776 ：名無しさん：2011/03/22(火) 00:08:44 ID:r5Hq58p20: テイガーハクメンは俺は五分だと思ってる。
大事なのは負けたら恥だから頑張らないと；；っていう気持ちを捨てて
全力で立ち向かおう。
誰が何言っても気にするな。ハクメンでテイガーに勝つのはすごい事なんだ
777 ：名無しさん：2011/03/22(火) 00:35:40 ID:p7EJTbkM0: その気持ちは大切だな。俺もテイガー戦は毎回集中して頑張ってる。楽しいけどね。
778 ：名無しさん：2011/03/22(火) 00:51:47 ID:3nB0.CtA0: >>774
近いときは５Aで振るといいよ。けん制は３Cがとてもよい感じ
相手のゲージ（磁力、テンション）はチラチラ見とかないと危ない
基本ジャンプCゼイヤゼイヤでお帰りいただく
779 ：名無しさん：2011/03/22(火) 01:07:20 ID:UlzOhlQg0: >>774
>最後は捕まってワンチャンで死んで
・捕まらないようにする
・ワンチャンで死なないよう凌げるようにする
原因が分かってるなら対処も立てやすいと思うよ
ぶっきらぼうに答えてるんじゃなくて問題をさらに
Q.捕まらないようにするためには
→磁力を付けられないようにする
→間合いを取る
とか細かく砕いて考えていけばいいんじゃないかな
それを実践してもまた負けたなら負けた原因から再考だ
780 ：名無しさん：2011/03/22(火) 01:20:29 ID:DZHvdAMg0: ガジェからの立ち回りってどうすればいいの？
テイガーの吸い込みの仕様が未だに把握しきれてないから出来たら教えてほしい
781 ：名無しさん：2011/03/22(火) 01:49:49 ID:DyriaO8s0: ジャーンケーンポイ

＜捕まえたぞ！
782 ：名無しさん：2011/03/22(火) 02:24:55 ID:ya5klQxU0: ガジェ後のじゃんけんならこのスレの220ぐらいに書いてあるから読めばいいと思うよ
テイガーがじりじり寄ってきてメンが画面端背負うとキツイので、空ダや鬼蹴で位置入れ替え大事、ほんとに
甘えたBスレッジや2Dには当身する、出来れば5Dにも
スパークはリスク高いけど読んで鬼蹴でスカしたり（CS2で確認してないけど）ハイジャンから2段ジャンプで避けたり、これで割られない用に注意
鬼蹴が電力ゲージ溜まったらちょくちょく見せれば気軽には撃ってこないはず
783 ：名無しさん：2011/03/22(火) 12:36:41 ID:29b9DWsMO: 今回の3Cは直ガされても微不利程度らしいな。
784 ：名無しさん：2011/03/22(火) 12:40:22 ID:CIpNWjl.O: >>783
－7前後は微不利って言わない
785 ：名無しさん：2011/03/22(火) 14:18:19 ID:G21iGzgA0: 人それを反確という
786 ：名無しさん：2011/03/22(火) 14:23:18 ID:M3A7ypOI0: 単発で出す出の速い3Cを直ガして最速で技を出すことが出来ればね
読み読みじゃないと反撃はほとんど受けないんじゃなかろうか
787 ：名無しさん：2011/03/22(火) 15:12:54 ID:29b9DWsMO: 先端でガードさせれば反確刺すのは難しくね？
788 ：名無しさん：2011/03/22(火) 15:21:25 ID:G21iGzgA0: >>787
このゲームはダッシュを0Fで先行入力できるからあんまり関係ない
789 ：名無しさん：2011/03/22(火) 15:34:09 ID:5MvtHVIo0: 先端下段ギリガ先行ダッシュを刺し合いで狙われるレベルだと勝てる気しないな
790 ：名無しさん：2011/03/22(火) 16:00:42 ID:7kH2Xowk0: 小パン出したら昇竜拳の次は常時ギリガ先行入力ダッシュ入れ込みか
791 ：774：2011/03/22(火) 16:34:14 ID:55M9HbGs0: たくさんの方にアドバイスいただきまして、ありがとうございます。

自分の場合先端JCにいろいろささってる気がするので、どうしたものか‥。

間合い詰められないように、捕まらないように頑張ります。
792 ：名無しさん：2011/03/22(火) 18:50:25 ID:/bMhoh8U0: >>791
その先端JCにささってるいろいろが何か把握してないと対策も糞もない
793 ：名無しさん：2011/03/22(火) 19:14:02 ID:uQvhOPXQ0: テイガー戦で勝率を上げるにはいかに徹底できるか。
・5Dの届かない位置を取る
・相手がジャンプしたらバックジャンプJCで近づけない
・Bスレ、2Dは当身を取れるようにする。これと↑だけ意識してりゃ結構反応できる。
・端まで詰められたらhj空中ダッシュ、鬼襲、火蛍でも何でも使っていいから逃げる。
・スパークボルトは少なくとも磁力つけられる。けど、基本は上のを繰り返してりゃいい。距離を遠めにして無駄にジャンプしないこと。

相手に悪いから殴り合いしようって思わないことが勝つコツ。俺は申し訳なくなって突っ込んでくけど
794 ：名無しさん：2011/03/22(火) 19:38:05 ID:9O1i5VoEO: >>793
>相手がジャンプしたらバックジャンプJCで近づけない。
これしちゃうとテイガーの思惑どおり。
テイガーが登りhJCするのはライン上げるためだから。
バックジャンプJCは確かに安定だが、他にもテイガーがジャンプしたら対空2Cやバリガ読み登り空投げ、端が近くなってたら鬼蹴で裏回りを混ぜないと駄目。
空投げは読まれるとやばいから少なめ。

以下自分の対策。
ガジェ後は不利なジャンケン。
大雑把に言うなら、テイガーの択はガード読みコマ投げ、J逃げ読みコレダー、火蛍読み2B。

磁力付き溜め6Aにはステ火蛍jc>JDが安定な気がする。ガードするとガジェ後並みに辛いジャンケンしなきゃならないから付き合いたくない。

一発ネタで覚えておくといいのは5D立ち食らいに最速受身取るとコマ投げが確定する。
ガジェRC>5Dとかやってきたら受身取らないのが安定かな。
他にもたくさんコマ投げ当てるためのネタはあるから、出来るだけ多く知っておくのも大事。

あと俺だけかもしれないが、2C>3Cのガト忘れてひどい目に遭う。
795 ：名無しさん：2011/03/22(火) 22:23:44 ID:ud8o6bRc0: 各種Dは5割以上当身取れるようにしたいな
５D安定して取れるようになれば逆に磁力付きの方が嬉しかったりする

テイガー端でバクステみてから
紅蓮＞６C＞いつもの　で1珠4000
これをするだけでもバクステし辛くなるから椿択が生きてくる
796 ：名無しさん：2011/03/22(火) 22:24:47 ID:ve5dG4pgO: >>791
もう書いてありますが
JCは相手飛んだら振るぐらいでいいと思います。
Hjｷﾞﾘｶﾞで距離詰められるので
たまに空投げとか鬼蹴裏回りとか。
降りJCは2D刺されるので
なるべく飛ばずに地上でどっしり構える方がよいかと。

地上4Cについても間合いを保つ為に振るだけ。
無理に振って5C貰ったりは割にあってないです。

あと、向こうは距離取られるのが一番キツいから
起き攻め放棄でも距離取るって感じでいいと思います。
自分は6Cｽﾞｻﾞｰ〆でおかえり頂いてます。

ｽﾊﾟｰｸ>ﾀﾒ6Aとかしてくる人はもういないと思いますが
強引な6Aはきっちり5Dなりで潰してます。
797 ：名無しさん：2011/03/23(水) 00:45:49 ID:ANlgTmVw0: テイガーのバクステ見てから紅蓮刺せるとかプロボクサーも真っ青だな
798 ：名無しさん：2011/03/23(水) 00:59:49 ID:NUWYRGDU0: >>797
端に追い込んでるなら状況的に見てできなくは無いだろう
799 ：名無しさん：2011/03/23(水) 01:26:05 ID:gnmpw6t20: >>798
ムックあるなら見るべき。
言ってる事のやばさがわかる。
800 ：名無しさん：2011/03/23(水) 01:30:33 ID:Ri2AtswU0: 見てからってのは誇張だったかも
と言ってもテイガーのリバサバクステは超警戒するから、仕込んでおけば出来ないこともない
ちなみに４Cで潰して紅蓮で3300ぐらい
801 ：名無しさん：2011/03/23(水) 01:35:39 ID:f48kyb9w0: テイガーのバクステの全体Fと紅蓮の発生から考えると俺には無理です
802 ：名無しさん：2011/03/23(水) 02:10:34 ID:RQpZFu320: テイガー戦はコンボを決めることが少ないけど、蓮華一段>鬼蹴後はきっちり接地状態の相手に溜め6Cを撃ち
ステップ紅蓮で追撃して端から少し離れてても画面端に持っていき、十分なダメージを取るようにしたい
803 ：名無しさん：2011/03/23(水) 20:39:43 ID:XtLiEWAo0: 端起き攻めは前から言われてるけど5Aが超つよいよね

ジェネ以外対応できて、ガードされたら立ちとしゃがみ見てから
レンカ、昇りJB打ち分ければテンガさんは死ぬ
804 ：名無しさん：2011/03/24(木) 02:08:56 ID:nptj2TDM0: ライン上げのためにhjで近付いてきたテイガーを動作が短くなった鬼蹴→5Aで裏周り攻撃したら見切られにくそう
と考えたが、実際のところどうなんだろ…
805 ：名無しさん：2011/03/24(木) 02:23:14 ID:vR6pQz5A0: 相手のJ2Cで事故る要因増やすだけだと思う
正直2Cも振る必要が無いんじゃないかと思える
806 ：名無しさん：2011/03/24(木) 18:39:58 ID:NbgVj8jg0: 端コンで2B〆って状況いいのか？
807 ：名無しさん：2011/03/24(木) 18:53:22 ID:J6HL3qV60: 雀さんが動画でやってるって事は有効な証拠。
今回　空中ガード不能技増えたし空投げ強いしで空中受身させるのは
かなり有効だと思うけど、毎回それじゃ対処されると思います
808 ：名無しさん：2011/03/24(木) 20:32:19 ID:NbgVj8jg0: 前受身取られて死んでるじゃないですか
809 ：名無しさん：2011/03/24(木) 20:37:47 ID:PxiaX6Nc0: その前受け身狩りに２Ｂ振ってるんじゃないの？
810 ：名無しさん：2011/03/24(木) 20:48:39 ID:A9rM4KtQO: 〆って書いてあるから違うでしょ
端コン3C〆のとこを2Bってことじゃない？
811 ：名無しさん：2011/03/24(木) 21:15:50 ID:1HN41FAM0: 俺はよく使うけど、かなり良いと思う
バリガしてなかったら蛍で端フルコン
してたら投げでキャンセル椿から5500
抜けられても端維持
812 ：名無しさん：2011/03/24(木) 23:44:00 ID:8j0hfUAY0: 結局は受身方向と受身を最速でとるかとらないかの読み合い

ラグナとかのリバサが面倒な相手にはいいよね
813 ：名無しさん：2011/03/25(金) 00:12:25 ID:Qll29XzI0: 端でやることは
5C>3C〆の通常パターン。
5C>5A空振り>5Cor2Bでネッパと前後受身狩り。
5C>2Bで空中受身狩り。
くらいかねー。

2Bやっても受身取ってこないなら再度5C>2Bでゲージ貯め＋もう一回受身狩りの状況作れるし。
814 ：名無しさん：2011/03/25(金) 00:37:15 ID:MJVNmUP20: それだと二回目の5Cに併せてN空受け身でフルコン喰らうんじゃね？
815 ：名無しさん：2011/03/25(金) 01:19:08 ID:H4mt/p.60: 某所でみたPSR200超えのメンさんは端で5Cの後6Aやってた
816 ：名無しさん：2011/03/25(金) 01:32:12 ID:371fQ/Kc0: ６Aは前転とその場潰せる上に、緊急受身に対してもしっかり重ねられるからな
817 ：名無しさん：2011/03/25(金) 04:58:17 ID:czREf1H6O: 6Aって選択肢は使ったことなかったなぁ
前転・その場は潰せて、緊急は6Aがスカったあとに次の技が重ねられる……のかな？それとも6A持続がそこまで残ってるのか…
とりあえず悪くない選択肢な気がするな。地上HITか空中HITかの判断と、それぞれHIT後の正しいコンボ知識が必要だが…
818 ：名無しさん：2011/03/25(金) 08:50:04 ID:hyaDRjn6O: 俺も受け身狩り6Aよく使うけど相手ｷｬﾗ選んでるよ
空中でもDDや昇竜打てるｷｬﾗには5C→2Bは締めで使わないようにしてる
ネタばれると一発だし
逆に空中技弱めや地上昇竜しかないｷｬﾗにはｶﾞﾝｶﾞﾝ使う

この間ティガー対策の話あったから少しだけ
ティガーJ2CはガードしちゃったらCAやると悲鳴が聞こえてくるそんな地元
あとは起き攻めはガン拒否して後ろでゲージ溜めてる
819 ：名無しさん：2011/03/25(金) 11:02:29 ID:MJVNmUP20: プーさんの仲間のキャラ対されても困るっていう冗談は置いといて
J2Cはガード出来る状況なら流石に当て身するべきじゃないかな
820 ：名無しさん：2011/03/25(金) 11:41:19 ID:hyaDRjn6O: もちろん見てからできるなら当て身した方がいい
ただ｢ガードしちゃったら｣の話な
821 ：名無しさん：2011/03/25(金) 13:16:38 ID:NrScJ9fg0: 今回はJCの受身不能時間が短くなったから～JC>5Cの追撃位置が高くなり追撃猶予が長いので
連続技補正を切って攻撃する場合は前よりも待つ必要がある
大体23～25F目に攻撃が出ればいい

テイガーJ2CはCSの頃だとガードして6F以内の技が確定したが今回も同じなのかな
もしそうなら直ガじゃないと反撃は難しいな
822 ：名無しさん：2011/03/25(金) 14:30:56 ID:Hjy3IlK20: チキガしたら反撃しやすいよ
823 ：名無しさん：2011/03/25(金) 16:13:27 ID:tJJvlN9E0: 起き上がりに梅喧のガーキャン仕込みファジージャンプみたいに
下段ガード>立ちガード>低空火蛍のファジー入力ってできる？
824 ：名無しさん：2011/03/25(金) 16:16:29 ID:EYE6eMAg0: 相手が起き上がりにビタ重ねする必要があるから、
ジャンプ移行に刺さって死ぬだけ
825 ：名無しさん：2011/03/25(金) 20:27:07 ID:9Tb56A1U0: うーんダメか
まぁゲームが違うもんな
826 ：名無しさん：2011/03/26(土) 13:25:30 ID:oP7esRuM0: てか、3Dカメラで撮ったおぱいがエロすぎるｗ
http://3dpic.99k.org
827 ：名無しさん：2011/03/26(土) 19:09:22 ID:Lr4jGceQO: 上手いジン崩せなくね？
828 ：名無しさん：2011/03/26(土) 19:19:45 ID:FAudWxGEO: F式でも？
829 ：名無しさん：2011/03/26(土) 22:05:37 ID:jyOLcUFI0: もしかして:お前が弱い
830 ：名無しさん：2011/03/26(土) 22:14:45 ID:xNxRKHMI0: ハクメンのF式ってJB<JB<椿祈以外にあったっけ？
831 ：名無しさん：2011/03/26(土) 22:15:22 ID:.iZvDIWw0: J2C>5A
832 ：名無しさん：2011/03/26(土) 23:44:56 ID:k.bgt9160: というか何故ジン限定？
833 ：名無しさん：2011/03/27(日) 00:03:03 ID:0STSuqKo0: あれ・・・斬鉄発生２１フレになってるじゃない
834 ：名無しさん：2011/03/27(日) 00:58:44 ID:UsrpHVuU0: CSは残鉄何フレだったっけ？
CSムック無いから細かいフレーム変化わかんない・・・。
21フレってとマコトと同レベルだなｗ
まぁモーションでかいし出すだけで3玉消費だけど。
835 ：名無しさん：2011/03/27(日) 00:59:26 ID:EEI8kvPI0: CTから21Fだよ
836 ：名無しさん：2011/03/27(日) 01:03:17 ID:bBLBR1pg0: マコトの6Bと1F違わないのによく立たれるのは何でだろう
837 ：名無しさん：2011/03/27(日) 01:05:03 ID:X7tm/M960: 参
838 ：名無しさん：2011/03/27(日) 01:14:26 ID:MrBlgX6s0: 残鉄はしゃがみに当たるのが早くなったとか聞いたが。
839 ：名無しさん：2011/03/27(日) 01:27:51 ID:Yx1R0ZNY0: >>836
モーションがでかいから
840 ：名無しさん：2011/03/27(日) 02:06:02 ID:wqTUzpXs0: >>836
入力してすぐに変わる解りやすいモーション
直立するために他の技と違い頭の位置がいつもより高くなり判別しやすい
>>838
元から立ちとしゃがみは同じタイミングで当たってたよ
なんだかんだでこのスレは間違った書き込みもそこそこある
841 ：名無しさん：2011/03/27(日) 02:16:50 ID:UsrpHVuU0: でかでかと手振り上げた上に1F目から参の文字が浮かび上がるからなｗ
残鉄食らってくれる人には強キャラ使ってる気分になれる。
中央でも簡単に火力でるし。
842 ：名無しさん：2011/03/27(日) 08:52:53 ID:Zrif1/Ok0: お願い！ザンテツ！
843 ：名無しさん：2011/03/27(日) 09:29:20 ID:18d5nxt20: ゲージを大量に使えば中央でもワンコンボで倒せるかもって時に咄嗟に組み込むか夢幻中じゃないと残鉄を使う機会がないね
蓮華一段が緊急受身不能になったから尚更
崩しとして出すのは大体こっちが押されて焦ってる時
844 ：名無しさん：2011/03/27(日) 10:06:54 ID:mkSFQn7E0: 2起き上がり残鉄マジお勧め
845 ：名無しさん：2011/03/27(日) 11:16:27 ID:vvrKB8h.0: ４Ｃ＞残鉄とか４Ｃの間合いから残鉄届くの知らない人多いから引っかかってくれる。
846 ：名無しさん：2011/03/27(日) 11:25:00 ID:dnxZPzuE0: 別にガードされてもリスクもないし3消費は大きいけどリターンもある
使っちゃいけない技ではないよな
847 ：名無しさん：2011/03/27(日) 12:05:21 ID:krPnN9620: 唐突に6DからのhjJ2Cでの裏回り対応キャラをペタり
・ライチ・アラクネ・バング・カルル・ハクメン・Λ・ツバキ・ハザマ

その場hjだけで微歩きhjで裏回れるかとかは調べてない

あと、前に6Dから低ダ振り向きJ2C～の裏回りコンが貼られてたけど、
これ最速低ダからならJ2Cなしでも直接着地2Cが入るんだね
低ダJ2Cだとキャラによって微歩きいるらしいけど、J2C抜きだと
全キャラ微歩きとかなしで入るからド安定かも
848 ：名無しさん：2011/03/27(日) 14:16:44 ID:F3CKcLhA0: 接地状態の相手に2C>J2A>J2A>JCは入らないキャラが結構いるような…
849 ：名無しさん：2011/03/27(日) 14:27:29 ID:NqhR5h2M0: 端なら別に2C＞J2Aだけでダウン確定だし良いんじゃないの
850 ：名無しさん：2011/03/27(日) 23:09:16 ID:/jaBXmc.O: 6Bって総ﾀﾞﾒいくらなん？
851 ：名無しさん：2011/03/27(日) 23:35:34 ID:VUJyzkEE0: 気づいたら全然使ってない立ちB
852 ：名無しさん：2011/03/28(月) 07:40:37 ID:xlIn931Y0: http://nine.nicovideo.jp/watch/sm13970183
理想的なハクメンだ
853 ：名無しさん：2011/03/28(月) 10:48:46 ID:qSM7QoL.0: 動画で誰かが使ってたけど封魔陣の中からの斬鉄が醜かった気がする
854 ：名無しさん：2011/03/28(月) 11:10:43 ID:LS4YR/dg0: 醜いな流石残鉄みにくい
855 ：名無しさん：2011/03/28(月) 11:17:44 ID:uYp7i1Ig0: >>852
動画見てきたがかっこいいハクメンで動画保存してしまったw
俺も練習してこんなハクメン使いになりたいな
856 ：名無しさん：2011/03/28(月) 12:16:10 ID:EJyVjS1s0: >>852
好みの問題だし擦らにゃ厳しいのもわかるが
D擦りメンは好きじゃないな

こんなこと言ってるから雑魚メンのままなんですけどね・・・
857 ：名無しさん：2011/03/28(月) 12:19:20 ID:t/7zlaAk0: というか>>852程度でD擦りか？
858 ：名無しさん：2011/03/28(月) 12:24:20 ID:UY8MIB2E0: やっぱジンに端コンのJ2AからのJCよくスカるわ
一回目のJ2C2C繋ぎはなるべく低い位置で拾ってるけど、
だからって高めに拾おうとすると補正次第でミスるから安定しない

油断すればラグナハザマノエルもスカる
859 ：名無しさん：2011/03/28(月) 13:06:02 ID:5y5T.ZuI0: >>858
空中ダッシュが遅いとか、空中ダッシュ後のJ2Aが遅いとか、2Chjcしてるとか？
860 ：名無しさん：2011/03/28(月) 14:10:58 ID:Pw6dl9660: CS2ではJ2Aの性能変化でスカりにくくなったからミスは格段に減ったな
>>852
対空メインで5Dをよく振ってるな
擦りハクメンにありがちな6D2Dを読まれてｶｳﾝﾀｯって光景がないのがいいね
861 ：856：2011/03/28(月) 14:25:15 ID:EJyVjS1s0: >>857
見直してみたらそうでもなかった
申し訳ない
862 ：名無しさん：2011/03/28(月) 16:28:30 ID:8IGmZj0c0: このハクメン全一あるんじゃね
863 ：名無しさん：2011/03/28(月) 16:37:11 ID:YQ5J7/Gg0: 参考になるイケメンズェア･･･
864 ：名無しさん：2011/03/28(月) 17:48:55 ID:BI5q5UKE0: これだけの情報量で全一とか言っちゃう男の人って…
865 ：名無しさん：2011/03/28(月) 18:22:00 ID:q4LMbtzUO: これだから動画勢(笑)は…
866 ：名無しさん：2011/03/28(月) 19:39:09 ID:ousKMR7AO: (◇)ｹﾝｶﾊ
ﾔｯﾒｯﾃｰ(◇)
867 ：名無しさん：2011/03/28(月) 19:54:52 ID:aA7inJI.0: アラクネの低空多段攻撃(クラゲみたいになるやつ)ってDか火蛍で落とすしかないの？
2Cとか5A振った日にはカウンタッ→蟲風呂直行なんだが
868 ：名無しさん：2011/03/28(月) 20:26:07 ID:bjOGxAS60: >>867
低空だと5C対空が難しそうだし、その選択肢でいいのかな。
火蛍も入力厳しそうな気もするけど。位置厳しいと出す前に攻撃もらいそう。
鬼蹴で逃げるのも、苦しいのかな。逃げられたとしても端背負いのとき以外はメリットないし。
いつもは大人しくガードしてるけど。
869 ：名無しさん：2011/03/28(月) 20:38:52 ID:aA7inJI.0: 言われてみると火蛍も厳しそうだね
やはりガードしても持ち直せるようにならないとダメか
アドバイスありがとう。練習してきまっす
870 ：名無しさん：2011/03/28(月) 20:44:41 ID:27cxiIpU0: 対空にバクステ蛍いいアルヨ
871 ：名無しさん：2011/03/28(月) 20:55:19 ID:aA7inJI.0: なるほどバクステ火蛍ですか。ちょっと試してみます
しかしホームじゃクネさん見ないせいで動きが分からない
蟲風呂でDを擦っている私がいる・・・
872 ：名無しさん：2011/03/28(月) 21:51:47 ID:aoIejHoQO: アラクネは5D対空安定
一番リスク薄いからね
873 ：名無しさん：2011/03/28(月) 22:10:02 ID:c9DlNR4s0: 別に直ガでゲージうまうましてもいいじゃない
874 ：名無しさん：2011/03/28(月) 22:53:38 ID:YxHnRI5w0: ソドムメンが使った裏回りネタは初心者卒業程度の俺にはありがたいレシピだった
鬼襲閻魔>低空ダッシュ>火蛍>JC～いつもの　はダメージ重視で
～蓮華1>紅蓮>鬼襲>ステップ>(裏周り)5A>6A>5A>JA～〆　は安定重視って感じか
875 ：名無しさん：2011/03/28(月) 22:54:26 ID:YxHnRI5w0: 最後JAじゃなくてJ2Aだったか・・・
すまないズェア
876 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:16:30 ID:8IGmZj0c0: ～蓮華1>紅蓮>鬼襲>ステップ>(裏周り)5A>6A>5A>JA～〆じゃなくて
最期を5A単発にしてJ2A拾いから端にもっていった方が伸びる。
そして閻魔蛍の裏回りとダメージが実は変わらない。
始動が緩くても安定してダメージだせそうなのは紅蓮鬼蹴ステップの方
ゲージ回収も鬼蹴ステップのが多そう。難易度もこっちのがやりやすそう
877 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:25:12 ID:xlIn931Y0: 鬼蹴ステップ裏回り案外むずかしいぞ
878 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:32:26 ID:oGmFRhbg0: 皆のツバキ対策まとめ

剣に頭体属性無敵がついた　D剣にホタルが負ける
中央でもステ椿からJ2Cで追撃可
閻魔から5C>2C>紅蓮が入る
端背負い投げから2Cいける
6DからhjJ2Cで裏周り
【ツバキステージ】
蛍壁バウンド
右向き:黄色い柵みたいなオブジェより内側。後ろ足がオブジェに重なるくらいの位置。
左向き:床の緑の部分を両足で踏む位置

飛び込まない方がよいと思う。
常に4C先端の距離で、チャージ始めたらちくちく刺しつつこちらもゲージ溜める感じが理想だろうか。
相手のゲージが２つたまった辺りからD体当たりしてくる。
かなり接近してれば向こうはそれ出してこないから、こっちもゲージ使って攻め立てる。
離れてる場合は迂闊に技振るとすっ飛んでくるからバッタ気味に様子見。
チャージ見て突っ込んでもすぐ切り替えて体当たりかましてくるからガード優先で。
読みきってるなら火蛍で迎撃が最高だけどリスクも凄まじいから怖い。
879 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:33:33 ID:oGmFRhbg0: なんだかんだ低ダJCCが辛かった。
１段目直ガ>２段目鬼蹴ですかせるなら面白い。
固めもガト増えた。
ゲージを5D連打で貯められるのはステ紅蓮の範囲外なら諦める。
一応前ステで牽制。
相変わらずA昇竜には蛍でほぼFCHとれる。

火蛍はA昇竜もD昇竜も潰せる。一番安定。
ゲージに余裕ないなら、個人的には密着から半キャラ分くらい下がった位置で昇りJ2Cがオススメ。
封魔陣出しつつJ2Cも当ててコンボに着地5Cからコンボに行ける。
タイミングによっては受身取られるときもあるけど。
ただしゃがみガードされて昇竜出してなかった場合はJ2Cすかって硬直に2Cからコンボもらう。
880 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:34:04 ID:oGmFRhbg0: 半キャラ程離れた位置でJ2C出すときは垂直ジャンプで。
様子見からの2C対空怖いときは後ろジャンプJ2C。こっちは密着でも大丈夫。
5C拾いできないから火力は下がるけど一応紅蓮からコンボ行けるし、反撃も受けない。
ただ封魔陣とJ2Cの当たり方が何種類かあって、その後のコンボが安定して入らない。
確認した限りだと、封魔陣とJ2C両方CH、封魔陣CH後にJ2Cヒット(受身不能と可の2パターン)、
封魔陣とJ2C同時ヒット？(ヒットストップ一切なし)があって、ジャンプとJ2C出すタイミング、距離によって変わる
昇竜潰し狙いがバレやすくなるけど、昇りじゃなくて事前にジャンプして降り際にJ2C出せばどの当たり方でも追撃安定する。

タイミングとしては、例えば3Cや5Bでダウンとって、
相手が受身でキーンと跳ねて地面に着いた瞬間にジャンプする感じ。
相手としては昇竜出す直前までハクメンが地面にいるから、
ジャンプ見てから昇竜出さないなんてのは無理だと思う。
地面に着いた瞬間だとちょっとでも遅れたらJ2C発生前にカウンタもらうから、
見切られない程度に少し早めにジャンプすると安定すると思う。
地面に着く直前くらいにジャンプしても十分潰せるから。

さすがにJ2Cと同じタイミングじゃ前ジャンですかせないけど、
それよりももう少し早めにジャンプしておけば前ジャンプでAD昇竜すかせるね。
これも見切れないくらいだと思う。
ただCS2だとA昇竜からもD翼に派生できるし、勝手に振り向いて突進してくるから
下手に反撃入れようとするとD翼カウンタもらってエライことになる。
881 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:35:25 ID:I5CIWVaE0: 突然すいません
今までGGXXやっていて
BBもやってみようかな、と思ってます
GGXXではロボカイとジョニーを使ってたので、何となく似てそうなハクメンを使おうかと考えているのですが
このキャラは初心者にも使えるようなキャラでしょうか？
スレチだったら本当に申し訳ございません
どこで質問すればいいかわからなかったもので
882 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:39:28 ID:c9DlNR4s0: ジョニーみたいに対空前A、ステキャン出来るならどんだけ強いんだろう
883 ：名無しさん：2011/03/28(月) 23:53:16 ID:XpPPes7M0: >>878-880乙
884 ：名無しさん：2011/03/29(火) 00:01:01 ID:BC6k3cMk0: おお、選択肢がいっぱいある
アラクネ戦へのアドバイス、皆さんありがとうございます
885 ：名無しさん：2011/03/29(火) 00:25:57 ID:8M88rypk0: >>881　使える。俺も元ジョニー。CSで入ってからずっとハクメン。
886 ：名無しさん：2011/03/29(火) 00:55:44 ID:muiikDes0: 俺はロボカイだったけど、CTからハクメン。
このキャラ基本は本当に簡単。
お手軽対空が無いのとバクステに無敵が無いから強くなるには
純粋にガードがうまくならないとダメだけど。
当て身はセンス
887 ：名無しさん：2011/03/29(火) 03:25:43 ID:W4XJpq1Y0: >>872
JDchから即烙印じゃないですか
888 ：名無しさん：2011/03/29(火) 04:03:31 ID:An2z8ESQ0: 5D見てからJDされてもガードまにあわね？
889 ：名無しさん：2011/03/29(火) 04:42:20 ID:bPBOrvb.0: リターンはあるけどそんな簡単に反確のJDは振らないだろ

やってくるとしたら空ダバリア様子見ぐらいでしょ
890 ：名無しさん：2011/03/29(火) 04:47:33 ID:9jxwfJ6c0: ズール式の事で質問なんですが
～～空ダJ2C>2C>hjJ2A>J2A>JCの一回目のJ2Aが当てる事が出来ません
高度が高いのはわかるんですが、どの部分をどうすれば当たるようになりますか？
891 ：名無しさん：2011/03/29(火) 06:49:43 ID:AA22Aoq60: ディレイ
892 ：名無しさん：2011/03/29(火) 14:13:46 ID:k9WyCxs.0: >>888
ジャンプ中のアラクネと地上のハクメンが同時にＤボタン押してもギリギリガードできる
893 ：名無しさん：2011/03/29(火) 21:08:18 ID:L6AAo.SY0: 端寄り椿祈空ダコン
大抵のキャラに入るっぽい当然立ちくらい限定
ライチはほぼ開幕位置から入った

A>B>JB>椿祈>空ダJ2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C　3646
B>JB>椿祈>空ダJ2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C　4429
B>JB>椿祈>空ダJ2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C　4719
(Aガードさせて)昇りJB>椿祈>空ダJ2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C　4912
894 ：名無しさん：2011/03/29(火) 21:51:46 ID:8M88rypk0: >>890 2Cで拾った後のJ2Aが最速だと持続が終わって届かない
次から初心者スレ･･･じゃ無理な質問かねえ？
895 ：名無しさん：2011/03/29(火) 23:07:37 ID:9jxwfJ6c0: >>891 >>894
ありがとうございます
初心者スレと悩んだんですが次スレが立ってないのと少し専門的な話題なのでこちらに書かせていただきました
896 ：名無しさん：2011/03/29(火) 23:34:39 ID:Jj8KAiDwO: >>893
おつｯｽ。
椿さんコンボパーツデビューだな
897 ：名無しさん：2011/03/30(水) 07:37:25 ID:JlP.j9D.0: 対戦動画で未だにズール式を使ってるところを観たことがない
898 ：名無しさん：2011/03/30(水) 10:53:55 ID:iMPkSbeMO: ネタコンレベルだが
密着5B>前hjc>JB>椿祈>空ダ>J2C>紅蓮～が中央で繋がる
6ACHからなり
そっからステ2C拾いで画面中央より離れてても端まで運べる

コツはJ2Cのじゃなくて→に判定が出たところを当てる感じ
全キャラは試してないけどジン Λ テイガー椿に入ってバングに紅蓮が入らないのを確認した

あとキャラ限かもしれんけど6ACH>低ダ椿祈が裏当たりするから端背負いで6ACHしたときの選択肢に
899 ：名無しさん：2011/03/30(水) 11:16:40 ID:0LtvY27cO: どっかの動画でそれっぽい動きしてる人いたけど
途中でミスってたな←ズール式
やっぱ実戦は難しいのかねぇ

>>893
乙

端付近ならJB椿祈のF式も狙っていけるね
900 ：名無しさん：2011/03/30(水) 16:57:49 ID:dTquhfGwO: >>898
（ ◇）＜馬跳び！
901 ：名無しさん：2011/03/30(水) 23:21:54 ID:ihZp1reQ0: ソドム氏が爺たにやってるコンボはC自始動で7,000減るな。

端5玉は蛍、屈C、空中投げから5玉最大って最大ってなにかな？
902 ：名無しさん：2011/03/30(水) 23:27:55 ID:xNftEt9g0: >>901
ソドムさんがヴァルケンハインにやってるコンボが
中央5C始動で7000減るってマジですか。
コンボ構成とか消費玉数は？？
903 ：名無しさん：2011/03/31(木) 00:14:42 ID:4rCG6iDA0: 日本語が変だ…

端蓮華始動のやつです。5玉使用。

上り2C確認椿や、下り2C確認蓮華からも7,000狙えそう。
他には3CCH、JC空中CHステ椿orステ蓮華あたりかな。

今日端逃げ低空ダッシュ下りJB蓮華キシュウ>ステ2C>蛍>~
を結構決めたんだけど前C最大タメ入るか試し忘れた。
入ればステJ2C いけるから6,500くらいいけるかも…

端付近で閻魔コンボは2ゲージ回収するんで、
閻魔絡みコンボから5玉最大コンボで、夢の2コンボフィニッシュいける？

ソドム氏コンボ
C>蓮華キシュウ>前C>2C>蛍>下りJ2C>C>屈C>J2A>J2C>屈C>J2A>J2C>屈C>いつもの

です。
904 ：名無しさん：2011/03/31(木) 00:20:26 ID:s3bq/zsY0: テンプレの蛍コンを1ループ追加しただけっしょ
905 ：名無しさん：2011/03/31(木) 01:49:43 ID:.rhUGExE0: 蓮華～火蛍のコンボは何スレか前に出たからwikiにもある
高火力コンボとしてたまに使ってるところを見るコンボだね
906 ：名無しさん：2011/03/31(木) 02:16:11 ID:zMC67Pt.0: 端だったのか、テンプレでした。
907 ：名無しさん：2011/03/31(木) 04:13:55 ID:HwPxbrMQ0: ５Ｃ始動で疾風締めすれば８ｋ超えるけど対戦で成功したことはないな・・・

早くコンボゲーマーの称号ゲットしたいぜ
908 ：名無しさん：2011/03/31(木) 04:33:49 ID:/uTz94Ps0: 5C〆キャンセル夢幻から一回崩せば取れるよ！多分！
それはそうと、>>893のコンボ応用で
対空5Ach＞J2C＞椿祈＞空ダJ2C～～って出来ないかな。一応CSで5Ach＞J2Cは繋がる
確認猶予短いけど・・・
909 ：名無しさん：2011/03/31(木) 05:25:54 ID:MwviQl9w0: >>908
それだったら威力下がるけどJBでよくない？
5A通常ヒットからでも繋がるし何より安定する
910 ：名無しさん：2011/03/31(木) 09:41:20 ID:oTPuvNNg0: そもそも8玉たまってる状況で相手が8000も残ってるのかっていう
あとバーストも
911 ：名無しさん：2011/03/31(木) 10:22:11 ID:EYjD0F4.O: 端5Cから火蛍は覚えておいた方がいいよ
自分端背負い金バから上のルートやると5000超えるから必須
912 ：名無しさん：2011/03/31(木) 10:54:37 ID:AqyGOdwc0: ５Ｂ＞ＪＢ＞椿のコンボパーツはいろんなところに応用できそうだな。
913 ：名無しさん：2011/03/31(木) 11:17:10 ID:/uTz94Ps0: >>909
なるほどJBか、確かにそっちの方がよさげだね
できたら試そうと思う
>>910
画面端でずっと相手のターンされてからお願い2Dが通ればワンチャンあるよ！
あと、4500程度残ってれば相手体力ドットになった所で疾風〆すれば8000超えるからそんなに残ってる必要はないと思う
914 ：名無しさん：2011/03/31(木) 11:32:56 ID:bgLpqKS60: 画面端フルゲージイケメンコンボ

～JB>ツバキ>低ダ>J2C>2C>火蛍>タメ6C>2C>J2A>J2C>J2A>J2A>JC>5C>疾風

火蛍の後タメ6Cにするとギリギリゲージ回復できて疾風まで繋がります

始動はけっこうキツくてもいけて画面端で5C〆の後の受身狩り6A>5A>JB>椿からでも繋がります

受身狩り6A>5A>JB>椿～でダメ5300
915 ：名無しさん：2011/03/31(木) 11:33:05 ID:w.DeE67o0: ソドムメンは蓮華1始動じゃね
爺戦の端蛍コンの話ならだけど
916 ：名無しさん：2011/03/31(木) 11:37:07 ID:b8fXscrE0: 5A>J2A>J2C>2C>(J2A*2>JC)*2>JC>5C>3C…2422(ノーゲージ、2.5本回収)
5A>JBorJ2C>椿祈>J2C>2C>J2A>J2C>2C>(J2A*2>JC)*2>5C>3C…3894or4180(3消費、1本回収)

画面端の5A対空からのコンボやてみた。
JBでもJ2Cでも大してダメージ変わんないからJBでいいかもね。
ただノーゲージコンと椿祈コンじゃ最終的に4.5ゲージほど差がでちゃうなー。
殺しきり以外ではノーゲージコンやって溜まったゲージで起き攻め行ったほうがいい気もする。
917 ：名無しさん：2011/03/31(木) 12:43:41 ID:EYjD0F4.O: >>915
ごめん、何が言いたいのか判らない
今話に上がってる動画のコンボはテンプレの5C>蓮華の5Cがなくなっただけのコンボなんだが
918 ：名無しさん：2011/03/31(木) 12:51:51 ID:1xYmbYdA0: 話ぶったぎってすまんが
中央椿の追撃コンってなんかいいのでてる？
出てなかったらしょぼいながらコンボできたんだけど
919 ：名無しさん：2011/03/31(木) 12:56:12 ID:rbXPgAnE0: 蓮華キシュウ>前C>2C>蛍>～
の蛍って全キャラに入ります？
バングにあたらなかったんですが・・・
920 ：名無しさん：2011/03/31(木) 12:56:15 ID:VZlgWsaI0: ステップステップ閻魔
921 ：名無しさん：2011/03/31(木) 13:04:13 ID:knO09X9k0: おれもよく当たらないことがある。微歩き挟めば少しはマシかな。ちなみにバングは空中のくらい判定は下が薄いからJ2C>5C>2Cも低めじゃないと当たらない。バングはかなり難易度が高いから妥協してる。
922 ：名無しさん：2011/03/31(木) 13:21:34 ID:1xYmbYdA0: 聞いた意味がないけど、一応書いときますね
既出orもっといいのあったらすいません･･･
ステップ鬼蹴はその後追撃はできるのかな？
俺はぜんぜんできんかった･･･

・中央ステ椿>ステ紅蓮>ステ5A>6A>5A>J2A>J2A>JC　3469dm
　椿が密着じゃないとダメかも･･･
　テイガー､姫様､ラグナ､爺に確認(ほかにもいるかも)

・中央ステ椿>鬼蹴>紅蓮>ステ5A>6A>5A>J2A>J2A>JC　3469dm
　同じく多分密着じゃないとダメ
　ハザマ､ツバキ､バング､ジン､ライチ､ノエル非対応

・中央ステ椿>鬼蹴>鬼蹴>2B>紅蓮>ステ5A>6A>5A>J2A>J2A>JC　3494dm
　珠消費を増やして、全キャラ対応
　さらにそんなに密着じゃなくても当たるし簡単。
923 ：名無しさん：2011/03/31(木) 13:34:13 ID:oTPuvNNg0: 既出ならすいません、ぐらいでいいんだよ
GJ
924 ：名無しさん：2011/03/31(木) 16:52:26 ID:9g5b.KXoO: 5Bor5C>閻魔>J2C>5C>紅蓮>前ステ5A>6A>5A>エリアル
ってひょっとして爺とカルルには無理？
925 ：名無しさん：2011/03/31(木) 21:07:39 ID:NENWht5k0: 他のスレとかも見るとバングに有利みたいな事がチラホラ書いてあるけど、
どうも明確な理由が分からない

有利不利はともかくとして、機動力が高いからCTからずっと苦手なんだけど...
釘とGPに当て身が機能するから？
でもそれは前からだよな...
926 ：名無しさん：2011/03/31(木) 21:47:07 ID:OE3qd2Uk0: バング側の有名プレイヤー様がハクメンを大層嫌っていて
ガン不利だの3.5不利だの運ゲーに安定して勝てないから不利だの
くだらない事言ってるからだと思う。
バングは言うほど楽な相手じゃないよ。微有利はつけて良いと思うけど
それは前作ライチに4.5不利で抑えられたイケメン使いに限る。
927 ：名無しさん：2011/03/31(木) 21:51:00 ID:b8fXscrE0: お互い相当な弱体化を受けたキャラだからなー。
ただ当初のコンセプト(笑)だった画面端ゲーという意味では
2キャラともすばらしい調整だと思うけどｗ

バングはハクメンのどこが辛いんだろうか？
今回は当身も火蛍もあれだから運ゲーなんてことは言えないだろうし。
俺がバング戦で嫌なのはコマ投げと風林火山、
あとはGPあるからC攻撃とか残鉄、椿祈みたいな技を振りにくくて
デカイリターンがとりにくいことかなぁ。
928 ：名無しさん：2011/03/31(木) 22:02:08 ID:H./80VAk0: バングとやってて嫌だなあと思うのは喰らい判定だな
A6AAコンみする
929 ：名無しさん：2011/03/31(木) 22:28:20 ID:OsRqvxxA0: >>927
残鉄はGPとられても対処できるんだし勇気次第で振っていっていいと思うんだ
930 ：名無しさん：2011/03/31(木) 22:55:36 ID:/VQ8qLcA0: 要はバングもハクメンも雛形みたいな戦い方するやつが少ないから
某バングプレイヤーさんは身内読みされてるんでしょ
当身もＧＰも身内読みされるとgdgdになるし
931 ：名無しさん：2011/03/31(木) 23:08:20 ID:II6rzi3w0: 火蛍通常hitで画面端での追撃ってどうしてる？
6C>前ｽﾃ2Cが安定しないんで5C>2Cとかやろうと思ったけど
こっちは壁バウンドからのタイミングが掴みづらいんだよね……
安定するなら2C>～しかないのか？
932 ：名無しさん：2011/03/31(木) 23:17:12 ID:oCcfGDe20: ステップなしで直接6C>2Cすればいいじゃない
933 ：名無しさん：2011/03/31(木) 23:34:40 ID:b8fXscrE0: 普通に火蛍>6C>2C>からコンボで5000とれるからそれにしてる。
今更だがホントに画面端はすさまじい火力だな。
必殺技と空投げ始動なら2～3ゲージで5000いくし、空投げは5ゲージ6800とかパネェ。
934 ：名無しさん：2011/03/31(木) 23:40:25 ID:I6j3omxwO: （ ◇）ﾌｳﾏｼﾞﾝ...ﾌｳﾏｼﾞﾝ...
（ ◇）ﾌｳ...ﾌｳ...

（ ★）ﾌｳｰｯ!
935 ：名無しさん：2011/03/31(木) 23:56:36 ID:H./80VAk0: 6C＞紅蓮が大安定じゃん
もちろん相手の体力によっては妥協コンの疾風〆するけど
最近は蛍＞金バーストのパーツがマイブーム
936 ：名無しさん：2011/04/01(金) 00:06:48 ID:CNtXsMgo0: 6C>2C後はHJしなきゃダメだよねぇ……と思ったら紅蓮があったか

ゲージがあるなら2C>低空火蛍からJ2C>5C>2Cでもいいかもな
937 ：名無しさん：2011/04/01(金) 00:10:37 ID:CNtXsMgo0: おっと、火蛍には同技あるんだった……
938 ：名無しさん：2011/04/01(金) 03:47:13 ID:sboh18Vc0: バング戦は明確な有利不利が付けられる組み合わせじゃないよな
釘に当身で対抗できるのは他キャラより有利な点とは思うけど、
釘設置の妨害はむしろし辛いし

チラ裏だが、上で書かれてた人みたいな当て身を異常に嫌う人っているよな
ハクメンのDは何故か一回空かしただけでも擦りやら運ゲーやら批判を受けやすい
少しも運に任せたくないなら牽制も昇竜も振れなくなっちゃうよ
939 ：名無しさん：2011/04/01(金) 03:49:45 ID:K99OZtI.0: CSの時は本当に酷かったししょうがあるまい
940 ：名無しさん：2011/04/01(金) 05:27:42 ID:oXLYeF4E0: いかにいっぱい言い訳を考え付いた方が不利みたいな雰囲気だよね。
面倒だし5分で良いや、お互い頑張ろうねで良いよ。
941 ：名無しさん：2011/04/01(金) 08:47:51 ID:x4JztSPYO: >>938
当て身があるから誰でも勝てるみたいに言ってた都内で有名人の椿使いがいたわ
言ってる事は間違ってないけど、今作の当て身に文句言ってたら前作はどうだったんだろうなって話
椿使ってハクメンに負けた後に言ってたから尚更
まぁ確かに俺なんかより全然上手かったから何も言えなかったんだけど、置き5D何回も見せてるのに懲りずに遠距離から突っ込む方も運ゲー持ち掛けてるんじゃないの
942 ：名無しさん：2011/04/01(金) 09:25:13 ID:rMwmDoTA0: 蓮華１＞奇襲＞６Ｃとかで
６Ｃを溜め６Ｃにすると少しだけダメージ伸びるんだなー
ズザーの時間もちょっと長くなってる
943 ：名無しさん：2011/04/01(金) 09:50:10 ID:hXV2QJHg0: 蓮華1>鬼蹴の後の6Cタメはキャラ限だったね。
椿祈の後は全キャラ対応のはず。
944 ：名無しさん：2011/04/01(金) 12:11:39 ID:MLFYHOuo0: 椿祈後も、ジンは最速じゃないと無理じゃない？
CHしたらいけるかもしれないけど
945 ：名無しさん：2011/04/01(金) 12:52:45 ID:GcLqhHQsO: 椿後にステップして6Cが間に合うのってどのキャラかな
これなら遠め椿ヒットでも安定して端コンいけるんだが
946 ：名無しさん：2011/04/01(金) 13:54:28 ID:13F8yCFU0: PSP版で硬直差とかがムック通りなのを確認して最低空JDの動作時間を検証してみた
前回が39Fで2Dと同じだったが今回は44Fと長くなった2Dより更に長くなってる……JDェ
947 ：名無しさん：2011/04/01(金) 14:19:23 ID:93Y/L9a60: ほんと調整下手だよな
CTより使えなくしてどうすんだっつーの
今の補正でCSの浮きでよかっただろ
948 ：名無しさん：2011/04/01(金) 14:28:59 ID:LELPXdM.0: 森Pはある程度の強キャラ弱キャラを意図的に作ってる。
弱キャラで強キャラに勝った時に盛大にプギャーできるのを楽しいと思ってるらしい。
この点、右も同じ様なこと言ってたし、今ある格ゲーはほとんどそう。
949 ：名無しさん：2011/04/01(金) 15:48:54 ID:ITIXcs7U0: 俺には勝てないって！！
950 ：名無しさん：2011/04/01(金) 15:50:21 ID:/yPF5CqA0: ばよ
951 ：名無しさん：2011/04/01(金) 17:47:37 ID:13F8yCFU0: ステ椿祈の追撃猶予は大体46F
相手にある程度近くで当てると中央でもステップステップ2Bが入る
952 ：名無しさん：2011/04/01(金) 17:54:33 ID:pK8.OX.sO: PSP版で蛍と椿について調べてみたから投下。携帯からだけど許して

★中央密着ステ椿>最速ステ紅蓮～
全キャラに確認。安定して入るけど、chだと紅蓮が入らないキャラがいるっぽい。

★ステ蛍地上ヒット>着地空ダJC>紅蓮
全キャラ大体安定して入る。

★低空蛍地上ヒット>着地ステ>紅蓮
ステ蛍と違って、低空蛍だと空ダJCをすごく入れにくかった。
JC省いてステップ>紅蓮で全キャラ安定した。着地ステ後、落ちてくる相手に紅蓮を合わせる感じ。
紅蓮で拾うタイミングがかなり簡単だから、低空蛍の場合はこっちの方が断然安定する。
953 ：名無しさん：2011/04/01(金) 20:17:44 ID:93Y/L9a60: >>898のやってきた

B>JB>椿祈>空ダJ2C>紅蓮>ステ2C>J2A>J2A>(JC)　3464(3639)
2C以降をA>6A>A>～で3463
マコトテイガーに入ったジンには入んなかったけど
プラチナアラクネタオカカライチバングラグナハザマも入らず
上で書いた端寄り椿祈空ダは上の10キャラ全部入った

あと端コンでB>蓮華1>鬼蹴>6C>2C～ってやるより
B>JB>椿祈>6C>ステ2C～ってやるほうが気持ちダメージ伸びるよ!
難易度が段違いだけど
954 ：名無しさん：2011/04/01(金) 20:54:03 ID:4BybfPuk0: 密着じゃないと繋がらないからなあ
昇りでしゃがみに対して当たればロマンがあったんだけど
955 ：名無しさん：2011/04/01(金) 21:08:49 ID:Stnfqr.60: >>947
ダウン奪えてゲージ増える分ＣＴよりはマシだろう。
ＣＴのＪＤは上に放り投げてすぐ受け身取られて終了だったからな。
956 ：名無しさん：2011/04/01(金) 21:15:17 ID:TkL/elFg0: JDなんてバースト取ってｲｹﾒｰﾝｗｗｗするぐらいしか使わないし
対空潰しでも狼5Bならワンチャン取れるけど他はバリガした方がマシ
957 ：名無しさん：2011/04/01(金) 21:23:43 ID:73EeBKc60: >>955
CTのはJDから火蛍繋がったしCTのがマシ
958 ：名無しさん：2011/04/01(金) 21:36:35 ID:K99OZtI.0: CTじゃ蛍からダウン取れねーぞ
959 ：名無しさん：2011/04/01(金) 22:18:39 ID:v4nEjNSA0: CSのJDは取ったあと左右位置入れ替えしてくれたら本当に文句なかった
960 ：名無しさん：2011/04/01(金) 22:40:04 ID:iZPA2Ar2O: みんなハクメンの華麗な坂上がりを見ようじゃないの
961 ：名無しさん：2011/04/02(土) 00:10:37 ID:XJEte.GQ0: 定期的にこういう話題になるね、前作の話とかどうでもいいです
962 ：名無しさん：2011/04/02(土) 00:15:05 ID:PrHTpXmg0: 大切なのは・・・今なんだ
963 ：名無しさん：2011/04/02(土) 00:29:27 ID:3ixcf9DE0: 端の蓮華~火蛍>J2C>5C>2Cやろうとして、
5C頂点当て失敗して低すぎた時、咄嗟に
～火蛍>J2C>5C>2B>5A>JA>JB>J2A>JC>J2A>J2A>JC>5C>3C
ができた。
964 ：名無しさん：2011/04/02(土) 00:53:17 ID:D01phI1k0: 5A>JA>JB>
この部分5A>J2Aでよくね？
一番良いのは5Cで低いと思ったら鬼蹴2Cする事っぽいけど。
距離も近くなるから完走も楽になるし、ゲージ増加も止まらないから
ミスりたく無い時にはありでしょう
965 ：名無しさん：2011/04/02(土) 00:56:41 ID:1WxWelsg0: 5D＞5C＞紅蓮＞5A＞6A＞5Aって補正的に繋がらない？
966 ：名無しさん：2011/04/02(土) 01:46:24 ID:t61Pr/fI0: 俺スレで出てた閻魔>J2C>5C>2C(5C)>紅蓮～のコンボが
爺とカルルとプラチナに非対応な部分ってどこなんだろうか？
967 ：名無しさん：2011/04/02(土) 02:15:07 ID:D01phI1k0: 5D＞5C＞紅蓮＞5A＞6A＞5Aって補正的に繋がらないだろそれ。
968 ：名無しさん：2011/04/02(土) 04:05:06 ID:Q02RdNPw0: >>966
Ｊ2Ｃ＞5Ｃ
少なくとも爺さんはここが入る気がしない
969 ：名無しさん：2011/04/02(土) 04:09:46 ID:62kwgdnwO: >>966
爺とｶｰﾙ君は下の判定が薄いから、J2C＞5Cの部分が当たらない。当てたいなら蓮華や5Cで地面にﾀﾞｳﾝさせる必要がある。その場合、爺は5C＞2Cと5C＞5Cﾙｰﾄで両対応。ｶｰﾙ君は5C＞5Cﾙｰﾄのみ対応。
ﾌﾟﾗﾁﾅはやられ判定が謎で、J2C＞5Cまでは入るがその後のﾙｰﾄがｽｶってどれも繋がらない。ﾀﾞﾌﾞﾙ閻魔が大活躍。

以上かな。長文ごめんよ
970 ：名無しさん：2011/04/02(土) 04:35:34 ID:62kwgdnwO: 連投ごめんよ
俺ｽﾚ死んでるから火蛍FCｺﾝを投下。

･火蛍FC＞6C最大＞J2C＞5C＞鬼蹴＞2C＞J2A＞J2C＞2C＞J2A＞空ﾀﾞJ2A＞J2C＞2C＞J2A＞J2A＞空ﾀﾞJ2A＞JC＞5C＞3C

相手画面端付近限定。3珠消費3珠回収5600ﾀﾞﾒ。俺ｽﾚに投下した火蛍FCｺﾝを1珠減らしてｹﾞｰｼﾞ回収重視にしただけだけどね。
意外と狙える場面はあるから、覚えておいて損はないと思う。

以上かな。また長文ごめんよ。
971 ：名無しさん：2011/04/02(土) 11:36:07 ID:pLyWOcC20: 画面端追い詰めて金バーストよめた時に6Dで取ろうとすると失敗が怖いので
2Dしてるんだけど、2Dで取った時にまた画面端に追い詰められるコンボあるかな？
鬼襲とステップは裏回れなかったんだ
ステ鬼襲2Cとかでうまく裏回れないかなーと思ってるんだけども
他になんかイイコンボないですかね？
972 ：名無しさん：2011/04/02(土) 12:26:03 ID:5DJFWqPo0: 普通に2D>鬼蹴で裏周り>5B>J2A*2>JC>5C>3Cで端維持できたぞ。
ダメージは2000程度だけども。
今回6Dの持続伸びてるから可能ならノーゲージで2600取れる6Dのがいいな。
結構早めに出しちゃってもしっかり当身取ってくれるし、ゲージも3玉回収できる。

まぁリバサ警戒しつつバーストに反応して6D入力はかなり神経使うけどもｗ
973 ：名無しさん：2011/04/02(土) 12:30:31 ID:6elB6DSY0: 追い詰めてるならバーストギリガ>投げとか蛍とか中下段してる。
2DよりJDでとれば端維持できると思う。
974 ：名無しさん：2011/04/02(土) 12:34:39 ID:6elB6DSY0: 金バーになら6Dの反撃部分当たるの？
975 ：名無しさん：2011/04/02(土) 14:21:02 ID:nf1NE.EU0: PSP版でやってみたら6Dでも金バーに当身が当たる
2D・JDも当たるが何故か5Dだけスカる
ヒットストップは一緒で反撃の発生は2D以外同じなのによくわからん
976 ：名無しさん：2011/04/02(土) 15:40:15 ID:eEz90J.k0: J2Aからの空ダができない・・・
977 ：名無しさん：2011/04/02(土) 16:06:55 ID:K5C8sIe.0: >>975
持続が違うんじゃないか
978 ：名無しさん：2011/04/02(土) 16:26:27 ID:nf1NE.EU0: 全部一緒
979 ：名無しさん：2011/04/02(土) 17:52:42 ID:r9fkTV3A0: >>976
硬直切れるタイミング覚えよう
980 ：名無しさん：2011/04/02(土) 18:39:06 ID:d8nM/TJY0: 蛍FCコンボいいね！
椿入れたら7000越そう。

最近空対空蛍FCを当てることがあるんだけど、ここからのコンボって何してます？
しっかり取れたら上りA対空すら抑止できてやばいんだが。
981 ：名無しさん：2011/04/02(土) 19:07:37 ID:9nfkQL6E0: 初心者スレ行け
982 ：名無しさん：2011/04/02(土) 19:10:40 ID:088JDZC.0: J2A>空ダが出来ないんじゃ2C>hj2JAとか無理だな

俺です
983 ：名無しさん：2011/04/02(土) 19:11:13 ID:WrnyL2E.0: まーたJCスカってN受身からフルコンだよ
984 ：名無しさん：2011/04/02(土) 19:33:22 ID:kG1kZZwEO: 俺は2Cで死ぬけどな
985 ：名無しさん：2011/04/02(土) 21:42:24 ID:pLyWOcC20: 2Dの追撃教えてくれた人ありがとう～
俺もなんか研究開発できたらスレに投下します
986 ：名無しさん：2011/04/02(土) 21:43:32 ID:r9fkTV3A0: 空投げ＞JBスカ＞2C素振りとかよくやる
987 ：名無しさん：2011/04/02(土) 22:02:29 ID:aBqRn4Cw0: 空投げはノーゲージだとそれほど伸びないから、
JB>5Bor5A>5Bの繋ぎでもいいと思うんだよね

2C空かすたびにそれを考えるんだけど空投げ決まると
ノリノリで2Cしてしまう不思議
988 ：名無しさん：2011/04/02(土) 22:13:29 ID:Pl5KJMqw0: 決まると謎のうれしさがあるからな
キャンセル椿祈もなかなか安定しないしJB＞5Bを手癖にしてる
989 ：名無しさん：2011/04/02(土) 22:33:57 ID:9nfkQL6E0: キャンセル椿のリターンはデカイから練習したほうがいいぞ
初段100％乗算100％で2段目にボーナス120％は大きすぎる
990 ：名無しさん：2011/04/02(土) 22:37:37 ID:QkLRQ1a.0: 2段ジャンプや空ダしてないなら、>>922のコンボ応用で6C抜いても5000は越えるからなー
さすが投げキャラと言ったところ
991 ：名無しさん：2011/04/02(土) 22:38:22 ID:QkLRQ1a.0: おっと安価間違えた、>>893だった
ところで次スレはまだかな
992 ：名無しさん：2011/04/02(土) 23:06:15 ID:4urTKGDc0: （ ◇）＜もうそろそろスレを作らなきゃだめだぞ
993 ：名無しさん：2011/04/03(日) 02:24:31 ID:fwzbH/SA0: そいや、今作はJ2C空中ヒット6Cいけなくなったんだっけ？
994 ：名無しさん：2011/04/03(日) 10:16:03 ID:YGBGVFJ60: スレ終わりにいまさらな椿低ダコン投下
既出だったらごめーんね

～蓮華1>紅蓮>前ｼﾞｬﾝﾌﾟJ2C>椿>着地前空ダ>
　　　　　　J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C

5C始動で6400ぐらい。相手開幕位置から少し端よりくらいから安定。
このコンボ作ってたときに簡易版ズールコンみたいなのを
試そうとしたがコンボ精度悪すぎで成功しなかったけど
一応書いとく、誰か試してくれ･･･

～蓮華>紅蓮>鬼蹴>前ｼﾞｬﾝﾌﾟJ2C>火蛍>空ダJ2C>～
995 ：名無しさん：2011/04/03(日) 10:49:30 ID:oXUsP5pU0: 建ててみるぞオラァ
996 ：名無しさん：2011/04/03(日) 10:59:29 ID:oXUsP5pU0: ほい次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1301795473/
997 ：名無しさん：2011/04/03(日) 11:12:56 ID:P/EW5nFM0: >>995
やるやん
998 ：名無しさん：2011/04/03(日) 12:07:55 ID:ax2E8VPEO: 我は空
999 ：名無しさん：2011/04/03(日) 12:08:46 ID:B.1Z.oEc0: 我は鋼
1000 ：名無しさん：2011/04/03(日) 12:11:27 ID:mXw9zRgU0: 　　　　　ハ
　　　　ノ( ◇)　　　　我は刃
　―――lｖ-v　　　我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
　　　　ﾉ　 >.,　　　我が名は「ハクメン」、推して参る！

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