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ハクメン part26
1名無しさん:2011/01/12(水) 03:45:52 ID:n/CZGYkc0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part24
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1289451583/

◇ 雑談スレ(外部板)
  (◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/


◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/


◇ テンプレートリンク
  FAQ >>2>>3 初心者用コンボ >>4

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 注意事項
  質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
  攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
  あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。

  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
  踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。

2名無しさん:2011/01/12(水) 03:51:40 ID:n/CZGYkc0
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <システム編>

Q: ブレイクバーストって当て身でとれますか? また、刀攻撃で斬れますか?
A: ブレイクバーストは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、コンボはどういうルートで来るか見極めましょう。

Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか?
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるバリアです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。

Q: FCってなんですか?
A: フェイタルカウンターのことです。
  最大タメ6C、火蛍、雪風をカウンターで当てると、コンボ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
  コンボの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。

Q: ステップジャンプキャンセル、ステップハイジャンプキャンセルって何ですか?
A: ステップの出始めをジャンプ、ハイジャンプでキャンセルすることです。
  通常の前ジャンプに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も1キャラ分のびます。
  レバー入力は669、61269がやりやすいようです。
  通常の前ジャンプと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。

Q: ステップ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ボタンと入れてください。
  低空は素早く2147+ボタンと上斜め要素を入れればできます。
  今作はステップジャンプキャンセルがあるので低空〜に化ける恐れがあります、練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか? あと、ステップと低空の違いはなんですか?
A: ステップ椿祈、低空椿祈からはCや2C、2B、蓮華で拾いましょう。
  ステップと低空の違いは、ステップは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。

3 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 14:00:53 ID:N3CIrrQ.0 [3/6]
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <コンボ編>

Q: 基本コンボを教えてください。
A: wikiにある閻魔からのコンボを覚えてください。
  今後の為にも決まったコンボで覚えるのではなくパーツとして覚えましょう。

Q: エリアルの降りJ2C>2Cが受身を取られて繋がりません。
A: 相手の浮きの高さによってはタイミングが変わってきます。
  J2Cは相手が受け身をとる直前に当てましょう。
  一例として閻魔地上ヒット後は、ハクメンが脚を折り畳むモーション中が目安になるでしょう。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手くできません。
A: 2Cが当たる前にレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。
  2C・N・29とワンセットとして覚えるといいでしょう。

Q: J2A>空中ダッシュ>J2Aが上手くできません。
A: J2A後、JAを連打します。 JAが出るタイミングを覚え、そのタイミングにダッシュしてみましょう。 ダッシュは短くです。
  人によって違いますがレバーのコツとして、J1A>66>J3Aとやるとやり易いようです。
  あとはダッシュのレバー操作66が33になってないか気をつけましょう。

Q: 降りJ2C>C>Cの二回目のCで受身を取られてしまいます。
A: 降りJ2Cはなるべく着地間際で相手がハクメンよりやや上になるよう当てましょう。
  一回目のCはできるだけ高めで当てると、二回目のCが繋がります。

Q: エリアルコンボが全然繋がりません。 上の四つだけじゃ解りません、もっと良いコツはありませんか?
A: タイミングが重要なのは降りJ2Cの当て方と、空中の相手にCを当てる位置です。
  あとは先行入力を意識してください。 コツというものは言葉では説明しにくいものです。

3名無しさん:2011/01/12(水) 03:58:26 ID:n/CZGYkc0
    ー暫定コンボ一覧ー

5A(なんか空ガ不能っぽい。5B、蓮華、J2Aが繋がる)
 5A>5B>閻魔>ry
2A(あまり変わらない。蓮華と5Aが繋がる)
 2A>5A>上記5Aコンボに
 (画面端)2A>蓮華1>鬼蹴>6C>2C>ry

B関連
コンボとかは変わってないような

5C
 5C>鬼襲>閻魔(jc)>J2C>5C>5C>鬼襲>閻魔(jc)>J2C>2C(jc)>J2A>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
 5C>蓮華1>鬼蹴>2C>JA>JB>J2A>JCでダメ3000以上
 5C>蓮華1>鬼蹴>5C>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JCで4000ダメ以上
 (画面端)5C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3Cで3800ダメ(ゲージ回収がすごいらしい)
 (画面端)5C>蓮華1>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>3Cで5500ダメ(鬼襲>6Cの間に椿祈を挟むと6500強)
 (画面端)5C>蓮華1>鬼蹴>2C>J2A>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3Cで4880
2C(弾が切りやすくなった。対空として少し振りやすくなった?)
4C(>紅蓮、閻魔などが繋がる)
 4Cヒット確認>紅蓮>閻魔>ry
JC
 (画面端近くで)JCch>着地紅蓮>5B>J2A>J2C>2C>J2A>低ダJ2A>JC>5Cまで確認

5D(>2B、3C、蓮華、5Cが繋がる)
 5D>2B>紅蓮>ステ5A>J2A>J2A>JC
 5D>5C>鬼襲>閻魔(jc)>J2C>2C(jc)>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
6D(>6C、紅蓮、J2Cが繋がる)
 6D>J2C>2C(jc)>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
2D(>歩き5Cor2Cなどが繋がる)
 
紅蓮(>閻魔、残鉄、3C、5Bなどが繋がる)
火蛍(>椿、chなら着地から低ダJ2Cが繋がる)
 火蛍>椿祈>2C(jc)>J2A>J2C>2C(jc)>J2A>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
 火蛍(地上HIT)>低ダJC>紅蓮>ステップ5A*2>J2A>低ダJ2A>JCで3000ちょい
 (端付近・FCじゃなくても可能)火蛍>6C(最大)>5C>上記コン(椿挟み)で約6000ダメ
 火蛍FC>着地>低ダJ2C>5C>上記5C壁際コンで5500くらい
椿祈(>中央では疾風衝撃波、キャラ限でステ紅蓮が繋がる)
 椿祈>6C>ステ2C(jc)>J2A>J2C>2C(jc)>J2A>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
夢幻(一定の珠を消費するとそれ以降ゲージ減少速度が加速)
 6D>夢幻>ステ蓮華が場所問わずヒット。
端投げ始動(前後共通?)
 投げ>5C>蓮華>6C>2C>hJ2A>J2C>2C>基本パーツ-J2A1回
 投げ>5A>J2A>J2C>2C>ry

その他
・ステジャン健在

4名無しさん:2011/01/12(水) 03:59:06 ID:n/CZGYkc0
基本は画面端(J2A>J2Aの間には空ダが入ります)

①5C>蓮華(1)>鬼襲>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
ダメは玉3つ消費で5840、玉ゲージ2つくらい回収、
この鬼襲>6Cの間に椿祈を入れて、J2A>J2Cの後の2Cを省略したコンボが

②5C>蓮華(1)>鬼襲>椿祈>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>J2A>J2A>JC>5C>3C
これでダメは玉6つ消費で6759、玉ゲージは2つくらい回収
ただJ2A>JC>J2Aの高度がずれるとその次のJ2Aが当たっても、JCがスカるので注意してください
もし最後のJCが当たらない高さの場合は、J2A>J2A>J2A>J2A>JCに変えればおkです(ただしダウンは奪えません)

①は簡単ですが、②は慣れが必要かもしれません

③火蛍(FC)>6C(最大)>5C>蓮華(1)>鬼襲>椿祈>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
ダメは玉8つ消費で6996、玉ゲージ2つくらい回収
画面端から少し離れた位置からの火蛍(FC)始動、火蛍で相手が跳ね返ってくるタイミングにだけ注意してください
玉消費が激しいので、相手にバーストが残っていたりする場合は椿祈や蓮華1>鬼襲を省いた方がいいかもせません

①、③のコンボの2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
この部分ですが、画面端で
蓮華(1)>鬼襲>6C>2C>J2A>J2C〜
火蛍(FC)>6C(最大でなくてもおk)>2C>J2A>J2C〜
この2つの〜の後に組み込むと繋がります
即出ですが、5C始動の5C>閻魔>鬼襲>J2C>2C〜でも繋がります
今のところ繋がったのはこの3つの始動のみです(まだ探せばあるかも・・・)

②のコンボのJ2A>J2A>JC>J2A>J2A>JC>5C>3Cの部分は
5B>閻魔>鬼襲>J2C>2C〜
J2C>5C>閻魔>鬼襲>J2C>2C〜
火蛍>6C>2C>J2A>J2C>2C〜
椿祈>6C>2C>J2A>J2C>2C〜
など、基本的に始動が5C・蓮華・火蛍(FC)ではない場合のコンボに組み込むことが出来きました
なので今回は、CSのJ2A>J2A>JC>5C>3Cの〆でなく、↑のどちらかを使ったほうが、ダメとゲージ回収率も上がるかと思います
ただあまりにも補正が強い始動だと繋がらないので注意してください

5名無しさん:2011/01/12(水) 04:00:41 ID:n/CZGYkc0
5D>5C>紅蓮>6C……2123
5Dと2Dからの5C>鬼蹴>閻魔はJ2C>2C>J2Aの部分が青ビートばっかりで自分はコンボにならなかった。

残鉄>5C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A*2>JC……4200?

椿祈>6C>(ステップ)2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……4907

6投げ>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3800

2A*2>蓮華>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3000
2A*2>蓮華(1段目)>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3300
2A>5A>5B>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A*2>JC……2500?

JB(CH)>6A>5B>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A*2>JC(>5C>3C)……2500(2800)

残鉄>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……4700
残鉄>5C>紅蓮>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……5000?
残鉄>5C>蓮華(1段目)>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……6000

火蛍(FC)>6C(最大タメ)>(2C>J2A>J2C)*2>2C>J2A*2>JC>5C>3C……6200?

6名無しさん:2011/01/12(水) 04:01:11 ID:n/CZGYkc0
各技補正表
名称・攻撃力・初段補正・乗算補正
5A   350  85  84
5B   590  80  89
5C  1110  100  92
2A   300  85  84
2B   450  80  86
2C   950  90  92
6A   620  85  89 ?
6B
6C  1300  100  92
溜め6C 1600
最大6C 2000
4C   700  80  89
3C  1200
JA   320  90  84
JB   590  90  89
JC   900  90  89 ?
J2A   980  80  75
J2C  1000  90  92

5D・2D・6D・JD 初段乗算45

紅蓮   560  100  89
閻魔   860  90  75
蓮華   830  90  120
二段目 860      65
残鉄 2430  90  80
二段目 550      94
火蛍 1500  90   92
椿祈 2200  70? 90? ボーナス120??
疾風 4000  100  60
雪風 3800  33以下

7名無しさん:2011/01/12(水) 04:02:10 ID:n/CZGYkc0
すみません、前スレはこちら!

ハクメン part25
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1292480317/

8名無しさん:2011/01/12(水) 04:03:21 ID:n/CZGYkc0
次回までにはテンプレ修正してもよさそうですね。
以上前スレ、前々スレからの引用でした。

9名無しさん:2011/01/12(水) 04:03:51 ID:n/CZGYkc0
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..                 /   /||___|^ l      
..                (◇ )//||   |口| |∵ )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
...               /   //  ||...||   |口| ||し      新 レです
.......         (◇ ) //....  ||...||   |口| ||        楽 使 てね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良 使 て
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

10名無しさん:2011/01/12(水) 06:06:58 ID:CvbSIMfY0
>>1
前スレ終わり方がw


鬼襲の低姿勢ってどんなもんなんだろう
プラチナのミサイル避けれたが・・・

11名無しさん:2011/01/12(水) 06:25:45 ID:cUKKg6/20
>>6の改訂版

5A   350  85  84
5B   590  90  89
5C  1110  100  92
2A   300  85  84
2B   450  80  86
2C   950  90  92
6A   620  85  89
6B   590x2
6C  1300  100  92
溜め6C 1600
最大6C 2000
4C   700  80  89
3C  1200  90  88
JA   320  90  84
JB   590  90  89
JC   900  90  89 ?
J2A   980  80  75
J2C  1000  90  92

5D・2D・6D・JD 初段乗算45
前投げ 初段乗算49.5
後投げ 二段目99三段目50
空中投げ 二段目100 三段目55

紅蓮   560  100  89
閻魔   860  90  75
蓮華   830  90  100 ボーナス120 同技10
二段目 860      65
残鉄 2430  90  80
二段目 550      94
火蛍 1500  90   92 同技10
椿祈 2200  70  90 ボーナス120
疾風 4000  100  60
雪風 3800      30
夢幻 攻撃力1.2倍 2ヒット目以降50%補正

12名無しさん:2011/01/12(水) 06:30:01 ID:cUKKg6/20
連レス失礼
前スレ>>989
爺の5B5Cの下判定が弱くなったみたいだが鬼蹴で潜れるようになってるの?
潜れるならそれだけで牽制の脅威が減っていい感じになるが
CSの5Bなんかタオの猫歩きにも当たってたしなぁ…

13名無しさん:2011/01/12(水) 06:57:16 ID:19rZtMAo0
狼状態でガン待ちは無いわ
ゲージ切れるまで放っとけ

14名無しさん:2011/01/12(水) 07:28:29 ID:S3mggGfc0
前スレ>>992
ハクメンに待ち云々ってテンプレみたいに言うけど、じゃあ逆にハクメンに攻めて爺側は戦術的にどう得をするか詳しく教えて欲しいんだ。
ゲージあっても落とせないんじゃただの持ち腐れじゃない?爺側からすれば触りに来させる為にそういう戦術取ってるんだけど。
ハクメン側は空ダしたら絶対に死ぬからステップと鬼襲で近づく訳だけど、隙を突かれて狼Cや立ちC、前Jと爺側は対応できる選択が多いからどうしたものかな、と。
いつも身内の熱帯PSR210の爺と対戦やるんだけど、そいつはいつもスーパーうんこ技各種D蛍があるから犬で待ってたほうが絶対にいいって言ってるからこっちもそれに対する行動を模索している訳だけど
 
まぁ歩きでジリジリ4Cの範囲内に爺を向かい入れるってのが一番いい対策なのかも知れないけど
待ちに徹して先出し5Bで地上牽制は大体勝てるから爺も攻めるに攻めれないと思う
 
>>13
切れるまで狼状態な訳ないだろ・・

15名無しさん:2011/01/12(水) 08:04:06 ID:soG6UrY.0
箱でPSR210もあるジジイ使いの言う事なら正しいかもしれんね。
ハクメン相手に待つって言う事は、ゲージ溜めさせる事になるし
攻めるとなると当て身蛍警戒しないといかんが
狼状態の択なんざ見えないから蛍だけ警戒すればジジイは良いよな。
蛍が怖いんだからゲージ溜めさせる前に崩しに行った方が良いわけで
体力リードしたら狼で一生逃げ続けるなんてのも頑張れば出来るんじゃね
当て身と蛍が怖いからって攻めてこないバングライチなんてカモだし
そういった意味ではそのジジイは非常に戦いやすそうだ。
ゲージ8個たまるまでこっちも待って、触ったら全部吐いて倒せば?

16名無しさん:2011/01/12(水) 09:05:21 ID:HqixjRKwO
ちょっと質問です。今回のステ蛍なんですが、相手の固めに対して、何フレの隙間があれば割り込めますか?理論値で結構ですので教えていただけませんか?

17名無しさん:2011/01/12(水) 09:10:26 ID:UZtwgQiI0
どのキャラもそうだけど
ハクメンのゲージは溜まるものって諦めて
ガン待ちされたらハクメン側はやることないよ
ゲージ溜まったところで触れなきゃ吐けないしね
ハクメンの触るまでの立ち回りとかゴミだし

ゲージ溜め嫌ってガン攻めしてくる奴とか鴨だろ

18名無しさん:2011/01/12(水) 09:38:47 ID:bFGUzIJUO
あくまでハクメン目線だけど、
5ゲージ越えればラインあげた状態なら立ち回りに鬼蹴が使えるようになってきて、
かつその状態なら立ち回りゴミは言いすぎ。
待ちの相手にノーゲージでラインあげるのは難しくないし。簡単ではないが。

起き攻めは鬼畜だし、閻魔CHの拾いが簡単になったから、
溜めさせてくれるならおとなしく溜めるべきでしょ。

ハクメンに対して待つ状態の相手を否定するわけではないが。
確かに2ゲージのハクメンに攻めるより
8ゲージのハクメン待ったほうがいいって考える人もいるわけだし。

19名無しさん:2011/01/12(水) 10:06:22 ID:0Gb56QW20
ヴァルケン側の様子見、けん制が多いなら、相手のゲージがたまりにくいって事では?
CTハクメンの頃みたいにどっしり構えて、ゲージ差で火力勝ちするのが安全だと思う。
焦って攻めようとすると相手の思う壺かと。

20名無しさん:2011/01/12(水) 11:40:52 ID:Byvt1uI20
ヴァルケンはネガペナ耐性低いから待ってみるのもありかもね
ガープラも4だしゲージにものを言わせてゴリゴリ削ってみてもいいかも

21名無しさん:2011/01/12(水) 12:30:45 ID:50yhB1XQO
立ち回りゴミとか自虐も大概にしろ

22名無しさん:2011/01/12(水) 14:19:49 ID:dipEo2WUO
質問なんだけど、距離でのプラチナのシャボン玉って、封魔陣狙った方がいいかな?
ふつうに斬った方が安全?

23名無しさん:2011/01/12(水) 14:29:32 ID:QbuqRxrU0
泡が封魔陣になる条件がわからん
狙って出せるなら断然封魔陣だろうけど

24名無しさん:2011/01/12(水) 14:39:15 ID:lm3IONLE0
過去スレ24より

796 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 16:49:23 ID:U1byT8.YO (携帯)
プラチナの泡をJ2Cの根元あたりで切ったら封魔陣発生した。
気のせいかもしれんがJCのリーチ短くなってね?
あと6C牽制今回重要かも。
4Cは当ててもあんまりリターンないけど6Cならスライドダウン発生で運べるから。

815 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 21:01:13 ID:UjyCL07Q0 (PC)
>>796
プラチナの泡についてだが
CSのフレームデータだけど例えば4Cの場合、発生が15Fだがガードポイントの発生は11F〜なので
この4F間に泡に当てれば封魔陣が出て、それ以降は「泡は攻撃で消せる」の方が優先される

みたいな感じと思われる

25名無しさん:2011/01/12(水) 14:41:35 ID:lm3IONLE0
あくまでも推測だが、こういうことらしいので
特に封魔陣は狙わなくてもいいんじゃね?
むしろミサイルとか爆弾とかのほうを狙っていくべきではないかと

26名無しさん:2011/01/12(水) 15:08:54 ID:dipEo2WUO
>>21-23
早いレスありがとう
過去スレに書いてあったんだな…
ちゃんと調べてなかったわ、ごめん…

浮いてる泡の上(○の⌒)部分をJ2Cで斬ったらよく出る気がする

27名無しさん:2011/01/12(水) 16:41:44 ID:KaSlPm0YO
>>17
信頼できる地上対空が何もないハクメンに対してガン責めしない奴のがカモだわ
お前はゲージ抱えて勝手に負けてろよ

28名無しさん:2011/01/12(水) 17:01:01 ID:RUqNhs/.O
ガン責めちょっとワロタ
俺は攻めてきてくれた方が楽だなーこっちから攻めるより迎撃の方がやりやすいし
吹っ飛ばしたり押し返したりでゲージ溜まったら引っ掛けてコンボみたいな

29名無しさん:2011/01/12(水) 19:12:21 ID:UZtwgQiI0
>>18
ゴミはいいすぎたね
でも他キャラに比べたら
ステップ、ゲージ依存、中央火力減少、運び能力が低いってのは枷になってると思う
あとは同意

>>27
飛んでくるならJCなりJAなりで追い払えばいいじゃん
今作は2Cと空投げ強化で地上対空はマシになってるし
地上は5Bあるし空ダで飛びこえてもいいしね
地上対空ないから責められたらきついですぅとか言ってたら
それこそゲージの有無は関係ないよ

30名無しさん:2011/01/12(水) 19:22:08 ID:6JTVGpxAO
対応キャラ一人で調べるの辛いから手伝って欲しいんだが
中央3珠3666かな?
5C>閻魔>J2C>5C>2C>紅蓮>ステ5B>J2A>J2A>JC
これがヴァルケンとツバキに入ったの確認した
閻魔に気持ちディレイかけて密着させると成功しやすい

カルルはJ2C>5Cが入らない
アラクネは5C>2Cが入らなかった気がする

5C>2Cを5C>5Cにすると繋がったキャラもいたはず

31名無しさん:2011/01/12(水) 19:27:03 ID:hzfxLI2c0
2Cって攻撃範囲と発生って変わってる?
強化って補正のことなのかな。

地上は5B強いけど鬼蹴の移動距離減った(よね?)から5B閻魔仕込みがよく空ぶるなぁ。
ラグナ戦で5B先端で判定勝ちして閻魔コン行けてたのに。

32名無しさん:2011/01/12(水) 19:40:33 ID:5n0EiIdQ0
>>30
5C>紅蓮でいけない?

33名無しさん:2011/01/12(水) 20:26:09 ID:sbzFiKqU0
2C対空もリスクリターン考えたらそこまでのもんじゃないぞ・・・
真横へのリーチが微妙だし、ガードされたら実質不利じゃね?

34名無しさん:2011/01/12(水) 20:30:16 ID:oyAEvEkg0
キャンセルできる物を不利とか

35名無しさん:2011/01/12(水) 20:47:11 ID:sbzFiKqU0
>>34
ガードされたら絶対に1ゲージ以上吐くわけだろ
で、紅蓮か鬼蹴でキャンセルしたあとどうすんの?
2Cガードさせたわけだから相手は空中にいる状態。
5Aとかか?
リターン見合うとは思えんな

36名無しさん:2011/01/12(水) 21:06:46 ID:yM8GUL2I0
紅蓮、閻魔で再度空ガ不可が狙える
ガードされてもバリガなので有利維持のまま着地を攻めれる
バリア貼り続ける相手ならキシュウ投げが通りやすいし
単純に残鉄でガード揺さぶっておk

後からゲージ0珠でしたとか勘弁な

37名無しさん:2011/01/12(水) 21:07:19 ID:njBz5VX20
あくまでも選択肢の一つとして使うのはありだろ。
これ振ればいいって安定対空がハクメンにはないんだから。
発生遅くて硬直重いのに判定も頼りにならなかったCS以前に比べれば強化されたよ。

38名無しさん:2011/01/12(水) 21:30:55 ID:n/CZGYkc0
2Cはたまーーーに飛び読みで相手の起き上がりで遅めに置いておく程度かな、もちろん地上ガードさせる前提で、対空としては全く使わない。
2Cが相手に当たる距離によっては不利(ゲージの無駄という意味で)になるし鬼蹴や紅蓮でキャンセルできるでしょって言ったって2C先端ガードされたら鬼蹴でやっと五分〜5A間に合うってところじゃない?
大体対空としてそこそこ信頼できる5Aで落とせなくて発生の遅い2Cで落とせるものなんてたかが知れてるしな、2Cガードさせて5A振りに行くとかどういうことなのって感じだし
ジンのJBやライチのJBくらいとっさの反応で落とせるようにしてよとは思うけど。

39名無しさん:2011/01/12(水) 21:54:45 ID:njBz5VX20
5Aは発生勝ちで落とすもので、2Cは判定勝ちで落とすもの。
一緒に比べるのは間違ってるだろ。

40名無しさん:2011/01/12(水) 22:10:08 ID:D8ZSe8zc0
言いたいことは分かるけど同じ対空に使用する通常技なんだから比べるべきだろ
他に判定で落とす対空なんて5Cくらいしか思いつかないぞ
データだけでみれば2C対空に分があるかもしれないけど実用的な話をしようぜ

41名無しさん:2011/01/12(水) 22:23:09 ID:5n0EiIdQ0
ジンに固められたら蛍以外で切り抜ける術がない
前作からそうだったけど

42名無しさん:2011/01/12(水) 22:27:13 ID:xGZmDIx.0
CSから2C対空使いまくってるが、前作では滅多に起きなかった相撃ちが今作ではよく起きる。
頭無敵までは付いていなくても、発生までの喰らい判定に変化があるのかもしれない。

43名無しさん:2011/01/12(水) 22:36:08 ID:RUqNhs/.O
アルカによると2Cは出始めだけ姿勢がちょっと低くなったらしいよ
あとch時の受け身不能時間が増えたとか

44名無しさん:2011/01/12(水) 23:06:43 ID:xGZmDIx.0
>>43
情報ありがとう。
10F〜13Fがちょい低姿勢ってとこかな?
受け身不能時間の増加は気になりますね。
2Cch>J2C>立ちCが確実に繋がるならおいしい。
今までは鬼蹴入れ込みで使ってたが、紅蓮の強化も相まって
2Cjc入れ込みから確認してコンボor紅蓮の方が効率いいかも。

45名無しさん:2011/01/12(水) 23:23:56 ID:5S1X6jS.O
結論から言うと万能対空はないんだから
5A対空も2C対空も他のも使い分けれた方が良い

5A間合い内の飛び込みかつ5Aで落とせる攻撃に対しては
5Aで事足りるけどね
今回ノーマルヒットでも5BやJ2A繋がるから
ヒット確認楽になってリターンや運び能力ちょっと増えたし

2Cは5Aが届かない中空の敵に空投げ通しやすくする為
固まって頂くのに振るのと
攻撃撒きながらバッタする相手を落とすのと
空投げスカに差し込むのと
空中飛び道具持ちに対して
飛び道具ごと斬る時ぐらいかな
2段ジャンプ後の相手にもたまに振る
 
リスク的にメイン対空に使う代物じゃないけど
補正緩いし端に運べればリターンあるし
2ゲージあれば中央付近からでも対空2C>J2A>J2C>火蛍>ビターンも狙えるから
当てれる状況なら狙う価値はあると思う

2C空振りを狙うプレイヤー&痛いコンボを差し込めるキャラ相手になると
実質的に封印せざるえないけどね
まあ相手次第

46名無しさん:2011/01/13(木) 02:26:42 ID:y1BYXcRgO
てか今更だが



紅蓮て空ガ不能なの?
閻魔だけかと思ってたんだが

47名無しさん:2011/01/13(木) 03:40:03 ID:4bI1Xkmg0
俺もそれ思った。
紅蓮は普通に空ガ可能だった気がする。
椿祈と残鉄も空ガ不能にしてくれよぉ。

48名無しさん:2011/01/13(木) 05:58:43 ID:uYD.RAZ.0
今回雪風に当てた攻撃ラピったらちゃんとゲージ減るんだな

49名無しさん:2011/01/13(木) 12:30:20 ID:v544JgW2O
>>41
増長した6B6Dは集中すりゃ見えるから当て身頑張れ。投げは捨てた。

50名無しさん:2011/01/13(木) 17:50:43 ID:YAdQ9ja60
>>48
雪風当たった瞬間50%なくなるんだなwワロス

51名無しさん:2011/01/13(木) 20:39:29 ID:QuSIiJKA0
>>49
俺と逆だなぁ。
俺の場合、ジンに固められたら投げしか見てない。当て身ほぼ捨ててる。
6Bガードしたら蛍で結構安定して返せるので、6Bはガード後どうにかすればいいと思ってる。
今作6Dでガープラ削れないからか、あんまり振ってこないからなぁ。
まぁ、中段有料だしあまり中段で崩しにこないし、ガープラもあまり減らされないから投げ抜けだけでいいかなと。
もちろん投げ抜け中段も見れて、甘えた固めに当て身で反応できたら完璧だけどね。
俺は緑投げに反応するだけで精一杯です。

あとは固めパーツとして優秀な5Bや6Bに勝てる閻魔をぶっぱしてみるくらいかなぁ。
41と同じ感じだろうな。

52名無しさん:2011/01/13(木) 20:52:13 ID:cqwkjwJU0
俺も一番投げに気をつけてる
そうすると直ガを捨てざるを得ないっていうね
どっちもできる人はホント羨ましいわ

後今回対空に5D強くね?ほとんど隙ないし
空ダとかに合わせれば反撃ほぼ受けないし
攻撃判定の出ない他キャラの対空6Aみたいな感じ

53名無しさん:2011/01/13(木) 21:20:39 ID:CAMfWPwA0
余裕がある場合に置いておく対空としてはかなり強いと思う。
ただ咄嗟の対空には間に合わないのが残念。

54名無しさん:2011/01/13(木) 21:53:06 ID:wR8tYfyc0
ステップジャンプキャンセルってどういう時使うの?
活用してる動画とかある?

55名無しさん:2011/01/13(木) 21:55:03 ID:7iI8VgGsO
攻める時

56名無しさん:2011/01/13(木) 21:56:40 ID:kY.iRZsoO
>>54
ちょっとまて
ステジャンプがキャンセルできるのか
意味ないと思います

57名無しさん:2011/01/13(木) 22:04:54 ID:8ywyllwg0
前進しながら雪風ができるぞちんぽ

58名無しさん:2011/01/13(木) 22:10:18 ID:nqbxaIVk0
>>56
ちょっとまて
ステップをジャンプキャンセルできるんだ
意味あると思います

59名無しさん:2011/01/13(木) 22:19:11 ID:Mu9.5xlQ0
自分の場合、立ち回りでの前ジャンプはほぼステジャン。
理由は、その後何するにしてもノーマルジャンプしたときより前にいるから。
あと、動きがいい感じにキモイから。

60名無しさん:2011/01/13(木) 22:22:26 ID:0JBkN/ycO
確か6Bの後にステジャンBで捲れた気がする

61名無しさん:2011/01/13(木) 22:23:19 ID:c5hK5GtU0
Λ相手に全身する時も役に立つよなステジャン
未だステハイジャンが安定しないけど

62名無しさん:2011/01/13(木) 22:29:22 ID:y70z77k60
ステハイジャンは狙って確実にだせたらかなりキモイ動きできそうだよな
前スレ?かその前ぐらいでステハイジャンの出し方色々と書かれてたけど安定する気がしない

63名無しさん:2011/01/13(木) 22:41:38 ID:kY.iRZsoO
>>56
すまんガチで勘違いしたわw
前進しながら技が出せるのを有効につかえないかな

64名無しさん:2011/01/13(木) 22:48:52 ID:zvyBf6a2O
妥協だけど安定コンボ画面端付近
2C>J2A>空ダJ2C>蛍>jc降りJ2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
dm4105

2Cちゃんとヒット確認できて6C合わせられる人は最初の2Cから直線蛍に繋いでね
ハクメンとの約束だぞ( ◇)

65名無しさん:2011/01/13(木) 22:49:25 ID:8ywyllwg0
ギルティのアンジばりの軌道でハイジャンできたらどれだけいいか

66名無しさん:2011/01/13(木) 23:01:54 ID:wR8tYfyc0
ステップジャンプキャンセルについては大体わかりました
>>60のなんかよさそうなので戦術に組み込んでみます

皆さんありがとう

67名無しさん:2011/01/13(木) 23:20:58 ID:ggTiSdp20
ステハイジャンは62369が結構出しやすい
昇竜の後にスティックを上げる感じで入力すると結構出る

68名無しさん:2011/01/14(金) 06:10:39 ID:AEjPEBLY0
ステハイジャンはミスった時に低ダが暴発することがあるんだよな…
安定するまで当分実戦には投入できないわ

69名無しさん:2011/01/14(金) 07:31:13 ID:oaKyco2Q0
ステ硬直をバリアで消させてくれ

70名無しさん:2011/01/14(金) 09:38:12 ID:X/pNKkIg0
アルカナみたいにステを後ろ入力でキャンセルできればキモいと思うの

71名無しさん:2011/01/14(金) 10:58:25 ID:F.fDLXXU0
キモさを競うなww

72名無しさん:2011/01/14(金) 12:25:34 ID:O9jtYcNsO
キャンセル鬼蹴で我慢してくれ。

73名無しさん:2011/01/14(金) 13:07:15 ID:WXnWFEu60
CSの火蛍FCの恩恵は画面端でしか受けられないようなものなのに画面中央で火蛍がchすることが多かった
しかしCS2はちょっと格が違った
火蛍FC専用コンボ、画面全体の6割は運ぶ(開始時の自分の位置からバクステ一回分の辺りから端まで)

ステップ火蛍FC→空ダJ2C→2C→hjcJ2C→椿祈→着地せず空ダJ2C→2C→J2A→J2C→2C→J2A→空ダJ2A→JC→5C→3C 6064dm
2回ループに行きたいとこだが接地スタートでないと敵の高度の問題で完走しにくいので1回ループ
椿祈→着地せず空ダJ2C後を5C→鬼蹴→2Cにすれば2回ループ可能で6574dm
攻撃回数・コンボ時間が増えるので結果的にゲージ差は少なくなる
ゲージとダメージを犠牲にして運ぶ距離を稼ぎたい場合(全体の7割強運ぶ)は火蛍後を
空ダJ2C→5C→2B→紅蓮→ステップ2C→hjcJ2C〜にすればOK 5755dm

74名無しさん:2011/01/14(金) 13:36:37 ID:zbeu4CaQ0
そのコンボだけど最後をJC>J2AJ2A>J2AJC>C>3Cでもうちょい伸びるよ
あと下のは蛍火後じゃなくてツバキ後だね

中央蛍火fcからは閻魔二回やれば一応端〜端に到達する

75名無しさん:2011/01/14(金) 13:43:43 ID:WXnWFEu60
火蛍後だよ
椿祈→空ダJ2Cは相手がスライドで画面端に到達してないと届かないので紅蓮をする意味がない

76名無しさん:2011/01/14(金) 15:09:11 ID:rkqCtSe20
空飛ぶハクメンか・・・完走できる気がしない

77名無しさん:2011/01/14(金) 15:17:51 ID:AiWhuKC6O
火蛍FC>空中ダッシュJ2C>5C>紅蓮>スネオ5A>5B>J2A>空中ダッシュJ2A>JC>紅蓮>2C>J2A>空中ダッシュJ2A>JC>5C>3C

ダメージは4200くらい。画面端から端まで運送。

78名無しさん:2011/01/14(金) 16:47:02 ID:xZ75D5gY0
スネオ5Aが気になる

79名無しさん:2011/01/14(金) 16:47:55 ID:QEVkTLZc0
携帯で予測変換したらそうなったんだと思うよ!ってフォロー
ともあれ乙

80名無しさん:2011/01/14(金) 19:14:16 ID:Qvb8xLhAO
悪いなテイガー、この5Aは三人乗りなんだ

81名無しさん:2011/01/14(金) 20:54:08 ID:Aho0qmrkO
うわーんココノエー
スネオ5Aよりたくさん乗れる5Aをおくれよー

82名無しさん:2011/01/14(金) 21:03:46 ID:fBZn9JYAO
クソラロタ
対策用に見てたけどハクメンスレ楽しそうでいいわw

83名無しさん:2011/01/14(金) 21:33:49 ID:RowsfdWA0
4ゲージ使うのは痛いが、端から端まで運べるのは魅力的だな。

84名無しさん:2011/01/14(金) 21:34:38 ID:RrpJMsBc0
雑談しすぎて怒られるのが珠にキズですが楽しいです

今回蛍使い勝手いいなー

85名無しさん:2011/01/14(金) 21:48:49 ID:43IxyC5M0
ジャンプ移行に敵の攻撃が引っ掛かると気が狂いそうになる

86名無しさん:2011/01/14(金) 23:35:22 ID:cvqxegIE0
2Dでいいじゃねえか

87名無しさん:2011/01/14(金) 23:53:00 ID:IxYigxO20
運びのことを言ってるなら2Dは相手依存とだけ言っておこう

88名無しさん:2011/01/14(金) 23:54:54 ID:43IxyC5M0
すまん対空な

89名無しさん:2011/01/15(土) 00:09:55 ID:z5ywk7Es0
その発想はなかった

90名無しさん:2011/01/15(土) 00:12:13 ID:ATX4I2Us0
623Aでいい

91名無しさん:2011/01/15(土) 01:08:20 ID:/rvAQkrM0
奇襲閻魔と言えばノエル6Aが鬼蹴にカウンタッしたお・・・
あとペロチナダッシュモーションに4C当たりませんでした

92名無しさん:2011/01/15(土) 01:12:21 ID:z5ywk7Es0
>>91
ノエル6Aカウンターは6Aの持続が鬼蹴の終わり際にあたったのでは?

93名無しさん:2011/01/15(土) 01:18:40 ID:/rvAQkrM0
>>92
そこまではわからん
6A一点読み鬼蹴で勝ったと思ったら私が吹っ飛ばされていた
な、なにを言ってるかわからねーt(ry

94名無しさん:2011/01/15(土) 02:01:00 ID:o1wJB4dk0
ノエル6Aは判定が下に良くなってるみたいだからそのせいかな
爺の5B5Cが鬼蹴で避けられるようになったみたいに判定が変わってる攻撃って結構ありそうだな

95名無しさん:2011/01/15(土) 02:54:10 ID:uRQdkTAQO
ノエルのバレルだけで張り付けにされて死ぬんだけど…飛べん…鬼蹴で潜れん…オワタ

96名無しさん:2011/01/15(土) 02:59:00 ID:z5ywk7Es0
バレルを6Dで取ればおっけー

97名無しさん:2011/01/15(土) 03:56:26 ID:c3R1W6/Q0
直ガしる

98名無しさん:2011/01/15(土) 08:25:55 ID:9ZYvr6dwO
他キャラに比べればまだ抜けられるほうだよ

99名無しさん:2011/01/15(土) 12:31:08 ID:fhjW7htEO
>>92
ノエルの6Aは下方向の判定がかなり厚くなって
全キャラ調べたわけじゃないけど寝てる相手に当たるくらいだから鬼蹴じゃ潜るのはきついよ

と、ノエル使いが言ってみる

100名無しさん:2011/01/15(土) 14:24:30 ID:qKlArjGw0
テイガーの5DってCSも鬼蹴で潜れなかったっけ?
昨日CS2でやってみたら見事にカウンタで吹っ飛ばされて死んだもんで。

101名無しさん:2011/01/15(土) 16:13:18 ID:PeOV1hqo0
テイガー5Dに鬼蹴はCSでもカウンタッ

画面中央だとゲージを使うことが少なくて地味に溜まってくる
CSと比べてもダメージ差が少ない5C→閻魔くらいしかやらなくなってるな
あとは火蛍か

102名無しさん:2011/01/15(土) 20:48:56 ID:dDhDk29o0
ゲージを持て余すと意味もなく鬼蹴を使ってしまう。
今回は鬼蹴を積極的に使っていった方がいいと思うんだがな〜。

103名無しさん:2011/01/15(土) 21:04:27 ID:dDhDk29o0
なんかもうハクメン最弱とか言われちゃってるな。
そんなに弱いのかな〜?

104名無しさん:2011/01/15(土) 21:08:44 ID:qKlArjGw0
俺は中央は紅蓮、画面端は鬼蹴って感じで使い分けてる。
中央じゃ鬼蹴で近づいても投げくらいしか崩しないし、
ゲージあるならとりあえず紅蓮出してヒットならコンボ、ガードなら残鉄とか出してる。
今回は紅蓮ガードされても隙全然ないしね。
逆に画面端は鬼蹴大活躍するw

105名無しさん:2011/01/15(土) 21:12:18 ID:ebOq5n/.O
弱キャラて言われんのは荒らし能力が無くなって適当メンじゃ勝てなくなったからじゃないの?

動画でハクメンさん6連続鬼蹴で追いかけててめっちゃキモい動きでワロタ

106名無しさん:2011/01/15(土) 22:19:34 ID:o6cd0nok0
CS2ハクメンさんは丁寧に立ち回らないときついよなー

107名無しさん:2011/01/15(土) 23:31:44 ID:myxzbxEwO
中央は安くても閻魔コンで運ぶのが安定かな
端や端付近で何か引っ掛けたら迷わずツバキに繋げよう

108名無しさん:2011/01/15(土) 23:45:24 ID:woZZ.tH20
弱ではないがこれといって尖った部分もない凡キャラではある

109名無しさん:2011/01/16(日) 00:30:48 ID:23L8rr6E0
尖った部分ないってことは
( ○)こういうことか

110名無しさん:2011/01/16(日) 00:39:32 ID:52ILtVu20
コードギアスにいたね、そんなの

111名無しさん:2011/01/16(日) 00:44:37 ID:wHKznH3s0
3CCH>2B紅蓮>ステ2Cって全キャラ入る?

112名無しさん:2011/01/16(日) 03:47:49 ID:yj7muZ9I0
1面からCPU空投げ抜けすぎでイライラしつつ空投げコンボまとめ
例によってもっといいのあるかも
()内はJBをJ2Cにしたときのダメ

中央

空投げ>JB>2C>J2A>J2A>JC
0珠2571(2737)
空投げ>JB>C>紅蓮>2B>A>J2A>J2A>JC
1珠2733(2903) A>6A>A,A>Bはムリ B>Aは微妙
空投げ>JB>C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
2珠3008(3190)
空投げ>JB>C>蓮華1>紅蓮>A>6A>A>J2A>J2A>JC
3珠3148(3333)
空投げ>JB>C>蓮華1>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
4珠3429(3625)
空投げ>JB>C>蓮華1>紅蓮>C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
5珠3713(3917) 後半シビア
空投げ>JB>C>蓮華1>鬼蹴>C>鬼蹴>閻魔>J2C>2C>J2A>J2A>JC
5珠3692(3897)

まったく伸びん

113名無しさん:2011/01/16(日) 03:49:44 ID:yj7muZ9I0


空投げ2段目>火蛍>ステ6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
2珠4539(6C微溜めで4705ぐらい) 空投げが高すぎるとムリ
空投げ2段目>火蛍>6C>C>紅蓮>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
3珠確か4666(6C微溜めで確か4830) 6Cの後紅蓮挟むことで大分簡単に
紅蓮の前のC抜くと全キャラに安定 2Cは裏回りやすいのでダメ
空投げ2段目>椿祈>(空ダ)J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
3珠4995 端よりなら空ダから割と入る もう1ループいけるかも 低い場合椿祈後直で2C
空投げ2段目>椿祈>6C>紅蓮>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
4珠5744 なんか6C入らないキャラいるかも とりあえずジンはダメだった
アラクネには紅蓮挟まず微ため6Cステ2Cで拾えた
空投げ2段目>椿祈>蓮華1>鬼蹴>6C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>C>3C
6珠6326 やっぱあんま伸びなかった

C>紅蓮入れたり入れてなかったり6C溜めたつもりが溜められてなかったりダメージ微妙に間違ってるかも

114名無しさん:2011/01/16(日) 03:54:23 ID:HJ1TJgL60
空投げキャンセル火蛍重要になりそうだねー

115名無しさん:2011/01/16(日) 05:02:20 ID:j3WO4bBA0
>>113
椿祈>6Cが入ったら全キャラ紅蓮なしでステ2C入るよ
3珠5595でゲージ節約できてダメも取れる

ジンは確かに6Cよくスカるね。空投げ2段目>椿祈からだとかなり低めに投げ入らんと
6C当たらんかったと思う。テイガーなんかはダウン中にも6C入るから外すこと無いんだけど

あと椿祈後に3ゲージ使うなら蓮華1>鬼蹴より残鉄の方がいいと思う
空投げ2段目>椿祈>6C>ステ5C>残鉄>2C>いつものでダメージ6767

116名無しさん:2011/01/16(日) 10:22:22 ID:jyQIPgI60
空投げ2段目>椿祈>(空ダ)J2C>2C〜は補正緩い状態だから二回目のループを2C>J2A>空ダJ2A>J2Cにして
高度調整できればダメージを増やせるはず
空ダするから有効範囲が広くて使えるコンボになると思う

117名無しさん:2011/01/16(日) 12:42:55 ID:YujXypec0
>>115
6C>ステ〜はキャラや距離によっていろいろ面倒くさいので紅蓮入れてます
安定するならそっちのほうがいいね
あと端で残鉄するってのをそもそも失念してた

118名無しさん:2011/01/16(日) 14:36:09 ID:5ycc8Oh20
しかし流石は残鉄さん
難易度はちょっと上がるが、空投げ2段目>椿祈>(空ダ)J2Cor6C>(ステップ)2Cの後を
jc火蛍>jcJ2C>5C>2C〜にすれば5ゲージで7000dmは行く

119名無しさん:2011/01/16(日) 17:30:59 ID:ld8WBGzo0
残鉄ェ・・・。
始動補正は悪くないから中央で欲望の残鉄とかするけどな。

120名無しさん:2011/01/16(日) 17:55:50 ID:mgcJ76vM0
ちょっと質問なんだが
6Bってガードさせて有利ある?
今回ジンとかガードさせて有利だからハクメンも有利あるかね
あと6B2段目がカウンターしたら2Aつながった。ほぼネタだがw

121名無しさん:2011/01/16(日) 18:09:50 ID:55NBKLDw0
>>113
この6玉のコンボダメージを元に考えると
ツバキのボーナス補正とレンカのボーナス補正両方適用されてるぽくないか?

122名無しさん:2011/01/16(日) 19:18:36 ID:5ycc8Oh20
>>119
残鉄の初段は閻魔と同じく90で一段目二段目の乗算は閻魔とほぼ同じ75.2……
最初のダメージでなんとか持ってる
>>121
椿祈のみボーナス補正が適用されてるよ
空投げ二段目は0dm乗算100なので椿祈2200dm初段70が
1320dm初段100で開始されることになる
6Cは溜め6Cになってるみたいだけど

123名無しさん:2011/01/16(日) 19:26:00 ID:lG1dsn6.0
Λのアクト逃げって紅蓮で潰せるかな?
ガード中央波動コマンド入力しておいて

124名無しさん:2011/01/16(日) 19:26:36 ID:55NBKLDw0
空投げ二段目は0dm乗算100だったのか。

125名無しさん:2011/01/16(日) 19:26:52 ID:ETigFBJ.0
       ____
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126名無しさん:2011/01/16(日) 23:10:19 ID:okt6mTLw0
椿始動でも2CJ2AJ2C*3から5C〆ぜんぜん安定しないぜ

127名無しさん:2011/01/17(月) 02:00:07 ID:j6EzllIYO
>>125
ハクメンでコンボ決まると気持ちいいよな

128名無しさん:2011/01/17(月) 03:26:27 ID:0tZyo/eg0
レンカグレンの後に、低空ダッシュJ2Cが当たったんだけど
これで中央コンボ伸ばせないかな。
対戦中にノリでやって当たったってだけなんだけど
しばらくゲーセン行けないんで誰かコンボ伸ばしてくれw

129名無しさん:2011/01/17(月) 03:37:07 ID:0tZyo/eg0
途中で書いてしまった。
本当はレンカグレンの後に低空ダッシュJA>JBで2C拾いしようと思ってやってたんだけど
JAJBがうまく当てれずに浮きが高くなって当たらないか2Cが間に合わない・・・
試しにJ2Cふったら拾えたんだけど、予定外だったんでその後を拾い損ねた
5A拾いくらいなら余裕だと思うんだけど高めに当てすぎたらダメかも
でもダウン復帰長いから意外と高めでも2Cとか繋がればいいなあ

130名無しさん:2011/01/17(月) 04:39:52 ID:C/N4xjqI0
それ行けるんなら蓮華紅蓮キャンセル鬼蹴J2Cいけるんじゃね…?

131名無しさん:2011/01/17(月) 05:38:38 ID:0tZyo/eg0
グレンの後、ステップ5Cが入るから、CSと同じフレームと考えたら
ステップの16と5Cの14で30も余裕があるし
鬼蹴の全体がいくつかわからないけどいけると思う。
イケメンのみんな検証お願いします

132名無しさん:2011/01/17(月) 06:47:15 ID:.xcx0Pog0
ラムダ戦が相当きつかった
やることは変ってないんだけど取れるダメージが違うだけでこんなに辛いとは
あとはアクトで裏周りできるようになったのが凄い辛いですね

133名無しさん:2011/01/17(月) 08:01:19 ID:Y9UOoQ52O
無敵重力なくなったから少しは攻めやすくなったけど
ゲージを全部ディフェンスに回してくるΛはやっぱりきつい
後あの4B直ガして紅蓮うったけど間に合わなかった

134名無しさん:2011/01/17(月) 09:58:14 ID:M7/wBR2Y0
>>130
それが入れば、4ゲージ使うが中央でもそれなりの火力出して運び出来そうだな。

135名無しさん:2011/01/17(月) 12:28:29 ID:Zw3ED82IO
すまないorz

ノエル、マコトどう対策してるか教えてください!

マジプレイヤースキル高いわけでもなく、雑魚狩りしてる

ヤツに、火力で押し切られてしまう。

136名無しさん:2011/01/17(月) 12:38:04 ID:x.Cur.fQO
>>135
じゃあお前が同じキャラ使えよ

137名無しさん:2011/01/17(月) 12:55:23 ID:MH1azvwA0
最近始めてハクメンを使っているのですが、閻魔>J2C>2Cがなかなか成功しません
基礎コンみたいに書かれているので何とか安定させたいのですが何かコツや注意点はありますか?
あと、このキャラを使う上で気をつけるところなどあれば教えてください

138名無しさん:2011/01/17(月) 12:57:22 ID:lzN/ZM3E0
>>137
>>2

139名無しさん:2011/01/17(月) 13:01:44 ID:C/N4xjqI0
練習あるのみです。

140名無しさん:2011/01/17(月) 13:09:18 ID:870woVXU0
火蛍FCの>>77のコンボをやってみようと思ったんだが、二回目の紅蓮前のJCでかなり距離が離れて紅蓮が一向に届きそうにない
これ本当に入るの?何かしらコツがいるのかな…

141名無しさん:2011/01/17(月) 14:12:42 ID:mxmO8K6sO
練習あるのみです

142137:2011/01/17(月) 14:16:30 ID:MH1azvwA0
すみません、ありがとうございます。練習してきます。

143名無しさん:2011/01/17(月) 14:50:30 ID:TwN1F/pwO
ハクメン使いが減ったから、「この動画見てコンボの参考にするといいよ」って動画も少なくなって困るな

144名無しさん:2011/01/17(月) 15:21:15 ID:M7/wBR2Y0
立川5onのソドムというハクメンが上手かった気がする。
参考になりそうなのがそれしかない・・・。ハクメン使い手減っちゃったな〜。

145名無しさん:2011/01/17(月) 15:27:56 ID:38lwCr9M0
     ,. -―‐ 、
    /ニ ヽ__( y ヽ
    f{( )〉,r‐'"、  ',
    |`‐‐ ′  |;う} `、      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |: i"::i   |:;r゙l  ヽ   < ハクメンを悔やむことはない。
    |:  l::l   : |/;; ',::ヽ \   \__________
   /,::  l   i |;;;; lヽr'''ム、
  〃l.l:       l l;;;;;;; /::/  `
  〃 リl:    :: ::.|ヾ、 /::/
  '"´ノィ'⌒ ‐"i ヾ ┌┐

146名無しさん:2011/01/17(月) 15:37:52 ID:eMkTtIy.0
自分が一番上手いハクメン使いと思い込んでるから参考なんぞいらん

147名無しさん:2011/01/17(月) 15:42:28 ID:TygnbcM20
我がハクメンズェア

148名無しさん:2011/01/17(月) 15:50:22 ID:SnFmTpOIO
いや我が

149名無しさん:2011/01/17(月) 16:19:14 ID:9hUlKOkoO
この前の六方動画に虚無僧メンがいたね
虚無僧メン凄いけどプレイヤースキル過ぎて逆に参考にならんかもしれんけど

150名無しさん:2011/01/17(月) 17:33:51 ID:.VXOF.oYO
エリアル締めに5Cでダウンとった後ってどんな攻め方すればいいですか??

画面端に追い詰めてもすぐに逃げられてしまいます。

5Cか2Bで寝っぱと受け身狩り、あと直投げとコパン投げとか使ってるつもりです

151名無しさん:2011/01/17(月) 18:50:23 ID:tOUIBs3kO
>>150
端だろ?ハクメンが最も輝くときではないか。寝っぱと受け身狩りはそれでいいから、ジャンプ逃げ防止に2C>紅蓮を見せておく。
( ◇)そして我は蛍か椿を重ねるズェア

152名無しさん:2011/01/17(月) 18:51:47 ID:lQpnc1eA0
2B低空火蛍とかで受け身狩り兼暴れ潰しとか

153名無しさん:2011/01/17(月) 19:28:49 ID:CmTjAW82O
すぐ逃げられるなら
逃げそうなところに空投げ置いとくのはどうかな。
俺はとりあえず昇りで出したりはしてる。

154名無しさん:2011/01/17(月) 21:39:22 ID:xcCOrdh.0
そういや端で
受身狩りA>低空火蛍>6C〜ってできた

155名無しさん:2011/01/17(月) 21:48:21 ID:M7/wBR2Y0
PSRトップ60にハクメン一人も入ってないとか人気なさすぎだろ・・・。
やっぱり動かしてつまらなくなったってことなのかな〜。

156名無しさん:2011/01/17(月) 22:33:28 ID:BJE.tzI6O
>>154
携帯から失礼。
受け身狩りAとは、5A?2A?
2Aならイメージ出来るんだが、まさかの5A?
前転or後転受け身狩り?5A?を出してる動画があったので、アドバイス貰えたらありだかたい。

自分でやってみたが成功しなかったもので…

157名無しさん:2011/01/17(月) 22:39:29 ID:FrdZfd5w0
>>137
動画とか見て何となくでもいいから感覚を掴んでおくといいかも
あとキャラで微妙にタイミング違うのとかいるから
スパーリングのラグナあたりで同じキャラを集中的にやるとか

158名無しさん:2011/01/17(月) 22:44:09 ID:r7Q7g0YkO
6A
6B
6C
投げ抜け仕込み
転がり受け身キャンセル

どれかひとつでいいから返してください

159名無しさん:2011/01/17(月) 22:49:25 ID:b1PcRshM0
http://profile.livedoor.com/pop_esthe_onepiece/

160名無しさん:2011/01/17(月) 23:10:30 ID:yKAq9UY6O
対マコトががががが
マジ2A固め鬼畜…見えないのが悪いって言われたら、まぁ見えないから悪いんだが、どうにかならんかね。
2Aからの6Bだったりアステロイドからの投げ、J2C、裏回り(?)だったり。
牽制って何を置くべきなのだろうか。バッタはあまり意味がないだろうと思って5C、4Cを使っていたのだが、4Cは3Cで狩られるし、5Cスカったらダッシュ2Aで近寄られる…。切り返しのタイミングがわからん

161名無しさん:2011/01/17(月) 23:13:55 ID:M7/wBR2Y0
>>158
一生CTやってろ

162名無しさん:2011/01/17(月) 23:19:08 ID:xG2rauGo0
マコト戦は安定した牽制は無いと思う、そのかわり
飛び込み狩りの置き5D、3Cは見てから3C、J2Cは当身、中段も当身できないこともない
マコトに見てから対応できんねんでーって思わせてから牽制が生きてくると思う
特に3Cを狩ることができれば今度は4Cがダッシュや飛びに引っかかるから振れるようになるかな

163名無しさん:2011/01/17(月) 23:21:41 ID:xG2rauGo0
書き忘れ
マコト戦に限ったことじゃないがゲージ抱えて固められて死ぬくらいならCAしよう
今回のハクメンCAはマジで使いやすい、安定した切り返しとして十分使える

164名無しさん:2011/01/17(月) 23:23:35 ID:g6HqQ/wo0
>>161
うるせえ3Cchしたらどうしても2C振っちまうんだよバーカ!!

165名無しさん:2011/01/17(月) 23:32:13 ID:R4GmmKHI0
多分前スレにもあったけど俺はマコトは4C見せといて3C誘って5C始動おいしいですしてるよ
調子に乗り過ぎると空ダとかから死ぬけど

166名無しさん:2011/01/17(月) 23:45:21 ID:xcCOrdh.0
>>156
あぁごめん
〜J2A>JC>とかの後空中で受身とったの見て立A(普通は2Cやステ火蛍重ねる)
端コンの締めにCでダウンとらないで受身狩るっていう昔っからあるショボイ一発ネタね
中央でも
2D>2C>J2A>空ダJ2C(空中受身後ガードさせる)>(先に着地するので)Aとかでできるけどさ

167名無しさん:2011/01/18(火) 00:37:25 ID:z8T3v1/kO
>>160
むしろマコト戦はバッタ戦がメインだと思うよ
>>162で言ってるように安定した牽制が無いのがきっつい、正直降り際JC先端くらいしか安心して振れない
後はゲージ使っちゃうけど閻魔入れ込みの2Bを置き気味に使うとか最低ガードさせられるんならステップ火蛍とかアツい
まぁ地上で差し合いとかやらないのが吉だね、ダメージ負けもあるんだけどそもそも勝ちづらいってのが・・・

マコト戦は掴まると相手のゲージがもりもり貯まっちゃうから早めに固めを抜けたいよね、>>162で言ってることやれれば一番なんだけど上入れっぱも大事だよ、2A連打にバリア>上入れっぱしてれば相手にバレるまではガトリングはガード、崩しは飛べるってのができるぜ

168名無しさん:2011/01/18(火) 01:12:53 ID:35ziBoJw0
バリア貼ってたら飛べなくね、下段ノーガードじゃね

169名無しさん:2011/01/18(火) 02:06:41 ID:rfnMyyDw0
6D夢幻からの最大ダメージコンボはまだか?!

170名無しさん:2011/01/18(火) 10:35:20 ID:1UPpnIaEO
ノエル、ツバキによく負けるんですが
対ノエル、ツバキ戦での立ち回りというか良い戦い方を教えてください

171名無しさん:2011/01/18(火) 12:19:42 ID:LSuAHcnsO
>>166
レスサンクス。
空中受け身に対してだったのね。早とちりすまんかった。

172名無しさん:2011/01/18(火) 12:29:47 ID:8SzgIMqEO
ノエルは5C先端、ツバキは4C牽制が機能すると思う。
飛びも落としやすいし、立ち回りは割と楽な気がする。

173名無しさん:2011/01/18(火) 13:25:01 ID:qPqTBCdkO
>>170
ノエルは2Dガード後5Aしてる
多分2Aも通ると思う

174名無しさん:2011/01/18(火) 13:39:08 ID:g/9bGQEM0
>>169
夢幻の攻撃力・コンボ補正がかかってない状態(ゲージ18カウントで減少、9ゲージ使用後高速化、蓮華・火蛍同技補正なし)で
10000dm以上出せるコンボがあればようやく6D→夢幻→コンボ→疾風で8000dm超えられるかもしれないよ^^
ってくらいダメージ出ないから7600程のダメージで諦めるしかない
ちなみに蓮華一段→残鉄等を連発する部分を夢幻の攻撃力・コンボ補正なしで計算しても8000弱

ムックが出てまだ分かってない仕様が判明すれば伸びるかもしれないが

175名無しさん:2011/01/18(火) 13:47:14 ID:/nPb7kn20
ノエルに対しては迎撃、牽制に重点を置いてこっちからは飛び込まない。あまり4Cあたりは使わないほうが賢明。
集中してギリガさえできればノエルのD系統は見てから斬神だ!
例外的にオッペケが来るタイミングは癖を読めば低空ダッシュJCから美味しい。
あと画面端で攻めてる時、JC>ディレイ椿祈がやたらCHする気がする。

ツバキはなんかよくわかんないけど、やっぱり飛び込まない方がよいと思う。
常に4C先端の距離で、チャージ始めたらちくちく刺しつつこちらもゲージ溜める感じが理想だろうか。
相手のゲージが2つたまった辺りからD体当たりしてくる。
かなり接近してれば向こうはそれ出してこないから、こっちもゲージ使って攻め立てる。
離れてる場合は迂闊に技振るとすっ飛んでくるからバッタ気味に様子見。
チャージ見て突っ込んでもすぐ切り替えて体当たりかましてくるからガード優先で。
読みきってるなら火蛍で迎撃が最高だけどリスクも凄まじいから怖い。

見当違いなこと言ってたらごめん。

176名無しさん:2011/01/18(火) 15:26:47 ID:1UPpnIaEO
>172、>>173>>175
教えてくれてありがとうございます。
頑張って倒せるようになります

177名無しさん:2011/01/18(火) 15:27:25 ID:X81X9YPM0
遠距離でゲージが減少したら2Dおいときゃいいよ

178名無しさん:2011/01/18(火) 15:52:37 ID:ZU0hY7TgO
>>162>>167
返レス遅れ、申し訳ない
サンクス、多少参考にしてみる。
CAは使う癖がないんだよな、CSがあれだったために。使う癖付けるわ。

CS2になってJD追撃が出来ないために、バー読みJDからのウマウマがあまり出来ないのが残念だな。

179名無しさん:2011/01/18(火) 16:06:32 ID:sBETen.k0
バースト読んでDでとってドヤ顔したあとアレ?ってなるのが許せない

あと6D>夢幻>疾風で5400だった

180名無しさん:2011/01/18(火) 17:50:33 ID:JWCOvyUg0
夢幻中の疾風はダメージ保障100%なんだからそりゃそうだろうよ

181名無しさん:2011/01/18(火) 21:26:00 ID:GS29mpI6O
小ネタだけどバーストは5Dと6Dはスカる
2DとJDはとれる

182名無しさん:2011/01/18(火) 21:35:57 ID:X81X9YPM0
それって金?青?
バースト取れないのキツいね、金ならまぁしょうがないけど

183名無しさん:2011/01/18(火) 21:41:56 ID:W/rSRKTM0
青バを6Dで取ったことあるし、前作で金バ5D取った事あるけどな

184名無しさん:2011/01/18(火) 22:28:12 ID:GS29mpI6O
>>182
あーそこまで気にしてなかったな、たしか全部青バだったような気がする

>>183
前作の話ではないよ、たしかにCSなら各種D全部とれたはずだけど…6Dとれたってのは今作の話?

185名無しさん:2011/01/18(火) 23:29:42 ID:sXt.LLLc0
>>184
今作で青バを6Dで取ったよ
端で椿ズサーにバーストされたけど読み読みでござる6Dで取れた

186名無しさん:2011/01/18(火) 23:57:33 ID:GS29mpI6O
マジか…俺スカったんだけど距離が悪かったのかな、情報ありがとう誤って覚えるとこでした

187名無しさん:2011/01/19(水) 00:46:31 ID:/83vTMCY0
青バーストを6Dで取ると飛び道具が相殺したときの弾けるような音がして気持ちいい

188名無しさん:2011/01/19(水) 02:03:40 ID:fHkTbh3o0
相手画面端で6Dとった場合
6C最大から疾風最大がほぼ確定するんじゃね?
もちろん無敵技とかだめだけど。

189名無しさん:2011/01/19(水) 02:13:11 ID:HrR5zmLE0
6D後の感覚が変わったせいか最大6Cをなかなか当てられないorz

190名無しさん:2011/01/19(水) 09:45:43 ID:tuK8G0gU0
>>188
寝っぱ→タイミング合わせて緊急受身で逃げられるんじゃないかな
一発ネタとしてはありだと思う

191名無しさん:2011/01/19(水) 09:46:01 ID:Pwc2QrU6O
ラムちゃん、Dから3Kはきついよ…

192名無しさん:2011/01/19(水) 10:52:08 ID:uQ3FYGOEO
うちのラムダは5DDヒット確認レガシーから4300飛ばしてくるぞ
本人曰わく5DDブレイドRCより減るらしい
火力とかむしろあっちの方が高い気がしてならん

というわけでラムダ対策しないか

193名無しさん:2011/01/19(水) 11:04:41 ID:DgsAXjSgO
>>192
バリガHJで近づいて斬る、甘い飛び道具は斬る、読めるキャバリエは当て身してから斬る、画面端では逃さず斬る。
まぁ苦しい組み合わせであることは間違いないな…

194名無しさん:2011/01/19(水) 11:31:39 ID:no5itR4c0
>>192
HJで近づいて隙をうかがいつつもガンガード。地上はじりじり寄って鬼襲を織り交ぜる。
で、耐えつつキャバリエ一点読みで6D→珠大放出。
あとバッタ→着地すぐに鬼襲>鬼襲>閻魔がそれなりに刺さる感じ。

今回のVSラムちゃんは無理ゲーじゃない程よい苦しさがすごく楽しい。

195名無しさん:2011/01/19(水) 12:05:01 ID:9Jh25z/gO
基本CSの立ち回りでゲージある時にリバサ注意するくらいか。
ノーゲージ無敵無いのはありがたいよな

アクトのすり抜け戻ったんだっけ?

196名無しさん:2011/01/19(水) 12:43:23 ID:M/Kr3.O60
ラムダ戦はシューティングやアクションゲームに通じる面白さがあるw

やることの基本は前作と変わってないと思うけどね

197名無しさん:2011/01/19(水) 12:55:57 ID:EZNochXg0
>>194
6D後にゲージを放出するのは控えた方が良くないか?
中央・端ともに3,4ゲージ使ってもダメージが1000も増えないし

198名無しさん:2011/01/19(水) 13:54:04 ID:N9ZoKj6gO
6Dで捕まえてからの流れで
って意味なんじゃない?

199名無しさん:2011/01/19(水) 17:49:46 ID:Pwc2QrU6O
なんとか連華一段目→鬼蹴を上手く活用していく癖をつけていきたいな

虚無メンも結構連華一段多用してたし

200名無しさん:2011/01/19(水) 18:09:40 ID:jaVZ.39I0
おまいらレンカグレンの後のステップ5Cって安定してる?
ステップのタイミング早くなったし難しくない?

201名無しさん:2011/01/19(水) 18:09:56 ID:phjOi5hQO
4Cとか要らんからCTの6Aが欲しい 
 
俺だけ?

202名無しさん:2011/01/19(水) 18:11:47 ID:LPNa3pgg0
>>201
一生CTやってろ

203名無しさん:2011/01/19(水) 18:12:46 ID:bgjKPFM20
もうCT6Aよこせは聞き飽きたよ
今はCS2なんだよ現実見ろ

204名無しさん:2011/01/19(水) 18:28:53 ID:lN1xzhYU0
品薄のPSP3000が921円で落札
http://tut.lomo.jp/

205名無しさん:2011/01/19(水) 18:29:59 ID:baVQr1i.O
>>200
移動系の先行入力時間が増えてるから上手く活用するんだ

206名無しさん:2011/01/19(水) 18:34:06 ID:cU/hMNOg0
うるせー、24000でこないだ買った俺に見せるんじゃねぇ

207名無しさん:2011/01/19(水) 18:34:40 ID:cU/hMNOg0
gbk

208名無しさん:2011/01/19(水) 19:18:59 ID:6pKikEmYO
みんなが当て身コンでどんなの使ってんのか教えてくれ。
5D>6A>5A>J2A>J2A
6D>6C最大
2D>2C>J2A>J2A>JC

↑咄嗟に出来るのこれぐらいしかないんだ…

それと低い位置での空投げのあと、たまに降りJB当たらないんだが
もっと引き付けて出すべきなのかな。

209名無しさん:2011/01/19(水) 19:24:43 ID:Z8FuQAz20
6DはCTの時のちょい歩きJ2C>2C>J2A>J2A>JCかな
補正がきついからそんなもんでいいんじゃないか、それなりに運んでノーゲージだし
殺しきれるなら上であった6D>夢幻>疾風とかね

210名無しさん:2011/01/19(水) 19:42:07 ID:1rWucGio0
当身始動のコンボシビアすぎてゲージ吐きたくない

211名無しさん:2011/01/19(水) 19:49:10 ID:EjjLkWT.O
同じく当身始動なんだが画面端で5D取った時どうしたらいい?

5D>2C>J2A>J2C>2Cまでは繋がるんだがその後がない。
ノーゲージ最大は5D>2C>J2A>J2A>JC>5C>3Cまでかな…
補正きつすぎるわ…

212名無しさん:2011/01/19(水) 20:25:10 ID:6pKikEmYO
みんなありがとう。
やぱ補正キツいから伸ばすに伸ばせんって感じだよな。
おとなしく基礎コンやっとくわ。

213名無しさん:2011/01/19(水) 20:46:12 ID:l5VCZQLI0
5D>2C>J2Aから空ダで起き攻めしてる

214名無しさん:2011/01/19(水) 20:51:32 ID:65k1OO360
>>211
画面端5Dの後は、ふつうに
2C>HJ2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C
ってつながるぞ
1回目のJ2Cを低めに拾ってみなさい

215名無しさん:2011/01/19(水) 21:02:36 ID:G3E7u7Fs0
当身の追撃はゲージ温存して運び優先でいいと思うよ。

216名無しさん:2011/01/19(水) 21:19:08 ID:QnmM9nCAO
下らないけど
2D>空投げ>降りJB>2C>J2A>J2A>JC
ってゆうのはゲージ温存の為によくやる

217名無しさん:2011/01/19(水) 23:49:29 ID:LPNa3pgg0
>>212
2Dは当身の中でも緩めだからそのコンボ入るよ

218名無しさん:2011/01/19(水) 23:56:25 ID:qn1SK99E0
>>213
動画でもそのコンボ見るんだけど、起き攻めではなにやったらいいんだ?

219名無しさん:2011/01/19(水) 23:58:31 ID:h1/1ddi.0
そういや6Dも画面端背負い時低ダで追い越してから追撃して状況逆転できるとかあったね
今回の当身はダメが取れないと割りきってゲージ溜めと状況優先安定か

220名無しさん:2011/01/20(木) 00:07:58 ID:GWatQo260
端Cから蓮華1キシュウ6C2CホタルJ2C2Cいつもので7200ちょいいくから
空投げ2段目椿祈からもっと8000ぐらいいかないかな

221名無しさん:2011/01/20(木) 00:12:19 ID:GWatQo260
J2CC2Cだった

222名無しさん:2011/01/20(木) 00:12:21 ID:x.O9150wO
>>218ではないがJ2Aの後空ダしてから空中受け身狩りの空投げ火蛍とかたまにやると有効だと思う

後こないだ夢幻で遊んできたんだけど画面端で椿始動のツバコプターやったら6000位だった

途中からゲージ消費がマッハなんでうまく切り上げて疾風締めすれば10000はいかなくともそれに近いダメージは出るかも
まぁ所詮ネタコン

223名無しさん:2011/01/20(木) 00:52:22 ID:PWI41SBc0
>>222
5D>2C>J2A>空ダだと空中受身取れないんじゃなかったっけ?
CSも別の始動から似たような攻めやってる人いたけど、
相手のその場受身に詐欺気味に空ダ>J2Cが重なってたような気がする。
間違ってたら悪い。

やっぱ相手の体力で攻めのレシピ変えないとダメだよなー。
ゲージ結構もっててワンコンボで倒せる状況ならJ2A*2>JCで吹っ飛ばすより
>>213で起き攻め迫るのが正解だろうし。
今回のハクメンはホント難しいと思うわ。

224名無しさん:2011/01/20(木) 01:17:53 ID:/LZUQYfw0
今作だとJ2Aでダウン取れるようになって空ダで重ねられるかと思いきや
ディレイ受身投げ暴れに弱いんだよね、J2Aから空ダJ2Aのイメージ強いから
最速受身は誰もやらないんじゃないかな

そのまま着地して2ステップで後ろ受身見てからグレンとかキシュウする程度

J2A空ダJ2Cから着地いろいろの方が将来性あると思う

225名無しさん:2011/01/20(木) 01:34:39 ID:cVaP5vXM0
>>217
2Dも補正は一緒だよ

226名無しさん:2011/01/20(木) 06:27:01 ID:w6PsvMJo0
>>224
ディレイ受け身投げ暴れってなんぞ?

227名無しさん:2011/01/20(木) 08:05:24 ID:1rFawX2wO
ディレイ受け身>投げ暴れ

228名無しさん:2011/01/20(木) 09:51:53 ID:Pzx0GRcU0
フィルムサンガドウガニー

229名無しさん:2011/01/20(木) 10:01:18 ID:6Yyg2toYO
すまない。

話し変えてしまうんですが、マコト、ラグナ戦いつもバッタして牽制してゲージ貯めて

近づかれたら、出来るだけチョクガして当て身で割り込めそうなら、割り込んでるんですが?

イマイチこんな対策で、大丈夫かと思ってるんですが。

みなさんどんな対策してますか。

230名無しさん:2011/01/20(木) 11:44:33 ID:JjFVXdmY0
ふぃるむハクメン、いくらなんでも当身振り過ぎだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13348768
CS以上に使ってる気がする

231名無しさん:2011/01/20(木) 12:23:55 ID:eCEffMPw0
烙印中は当身狙い所だからこんなもんじゃね、俺も斜め上から来る虫は見てから6Dしてる

232名無しさん:2011/01/20(木) 14:53:55 ID:NKkUSeJM0
起き攻め5Dにクソ笑った

233名無しさん:2011/01/20(木) 16:48:08 ID:2LqyYAuw0
リバサでA蟲出すアラクネ多いし蟲に当て身するのは強いよね

234名無しさん:2011/01/20(木) 17:04:29 ID:vRBrK0y20
烙印中はガードしきれる自信がなければ擦るしかないよなあ

235名無しさん:2011/01/20(木) 17:11:44 ID:FaEY.Fnk0
>>230の動画12:29のとこでダリアガードしちゃってたけど当身>当身って出来なくなってんの?

236名無しさん:2011/01/20(木) 17:51:48 ID:PWI41SBc0
>>235
いや、出来ると思うよ。
バングの傘とかラムダのシックル、レガシーは連続当身で捌けたし。

237名無しさん:2011/01/20(木) 18:27:24 ID:FaEY.Fnk0
>>236
それ聞いて安心した。

238名無しさん:2011/01/20(木) 19:21:56 ID:Chk520/UO
連続当て身してるハクメンさんを誰かAA化してくれないかな

239名無しさん:2011/01/20(木) 20:15:46 ID:Rs.nZZcU0
リバサ連続当身のおかげで置き攻め凌げるから最弱免れてるのに
出来なかったらゴミキャラすぎる

240名無しさん:2011/01/20(木) 21:01:57 ID:kRwU4t1w0
リバサ連続当身が出来ないハクメン使いとかクソだよなあ。
もっとまともなハクメン使いの動画ないの?

241名無しさん:2011/01/20(木) 21:03:28 ID:PWI41SBc0
>>239
それはあるな。
コメットとかレガシーみたいな他キャラだとガードするしかないような
起き攻めも当身で無効化できるのはでかい。
こんなこと言ってもしょうがないが、5Dと6D逆だったらなーと思っちまう。
中段見てから6Dやろうとするとジャンプしたり棒立ちで食らってたりってのが多すぎる。

242名無しさん:2011/01/20(木) 21:10:19 ID:rUL2QBT60
すぐゴミとかいう奴何なの?

243名無しさん:2011/01/20(木) 21:14:18 ID:.1il4Sn.0
テルミ

244名無しさん:2011/01/20(木) 21:28:01 ID:vRBrK0y20
                  ,、
            __lヽl\/ \/l/|
           \  ,.-───-.、└-,
              / / \ 、 , /ヽ \
           7 l <゚>≡<゚> l ヾ   /
            > |     ´`     | > < どうもぼくです!
          `γ | ( ,.-─-.、 ) .|ヽ   \
           ヽ_.l   ´ -=- `   l_ノ
               ヽ        /
                |.\ ___ /|
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        _,..-─ ソ::ノ ,-ヽ|.    | / ト::ヽー-..、__
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245名無しさん:2011/01/20(木) 21:51:30 ID:18iT6Ze2O
やwめwろw

246名無しさん:2011/01/20(木) 21:54:12 ID:zGbZoHNI0
どうでもいいけどこの辺でやめておきましょうね

247名無しさん:2011/01/20(木) 22:25:10 ID:PWI41SBc0
ちと質問なんだが、ブレブルもF式ってあったよね?
深めにJ攻撃ガードさせて5A出せば全キャラしゃがみにも当たるかな?

248名無しさん:2011/01/21(金) 00:02:07 ID:K4rjHsNc0
2Aこすってるマコトとかにそういう状況で5Aが当たったりしたためしがない
深めにJ2Cガードさせたなら2Bか昇りJBとかでF式できんじゃない?
さすがに無理かな。
無理なら5Bガードさせてレンカか昇りJBとか・・・

249名無しさん:2011/01/21(金) 00:24:20 ID:C8XmWaXY0
ハクメンVSハザマのためになる動画ない?

250名無しさん:2011/01/21(金) 06:25:26 ID:e09d6si60
>>247
ある
JB>jbJB>椿で崩せたりする

251名無しさん:2011/01/21(金) 10:41:45 ID:K4rjHsNc0
ほかにF式とか受身狩り起き攻め等をいろいろCSで調べたけど
やっぱそのF式以外に使えそうなのないなあ。
エンマガードさせて前ジャンプJBがしゃがんでても当たる奴がいるけど
その後に椿が繋がらないからつかえねえww
んで、ステハイジャンプの入力がやっとわかった
右向き時で236269って入力で出る。2362369になると出ない。
よくわからないけどこう入力するようにやれば出る

252名無しさん:2011/01/21(金) 12:11:56 ID:qG/tNttw0
それ6269で出るんじゃ……

253名無しさん:2011/01/21(金) 12:26:00 ID:K4rjHsNc0
>>252
たぶん言うとおり6269で出るとはおもう。
でも俺は散々それで出せなかったんだ。
252さんは6269で安定してますか?

254名無しさん:2011/01/21(金) 13:05:36 ID:y49YjXw60
>>247
CSだが高めでもJB→5Aが普通に繋がるタイミングならカルルやライチにもJB立ちガード後に5Aをガードさせることが出来る
攻撃を出す高さが重要でタイミングは通常ジャンプの降り始め頃だからJ2CよりJBの方がやりやすいかも
しかし高めでJBをガードさせてもこっちが4Fくらい有利だから、その後直接崩しに行った方がいい気もする……

255名無しさん:2011/01/21(金) 13:36:19 ID:oCFsAT1EO
質問すいません、2A→6Bってやろうとすると、何故か5Bが出ちゃうんですけど、原因解る方いたら教えてください。

256名無しさん:2011/01/21(金) 13:42:32 ID:/yJbyo1k0
2A6Bってガトリングがないのに6B入力して5Bが出てるんじゃないの

257名無しさん:2011/01/21(金) 13:45:35 ID:y49YjXw60
って普通にガード硬直が関係してると考えて良かったようだ
JB→5AやJ2C→5Aが繋がっても5Aを立ちガードさせられないタイミングが少しだけ存在するってだけか
>>255
今回は2Aから5Bを(遅めに?)出せるとか過去ログにあったような
なので2Aの硬直が解けてからでないと6Bが出ないらしい

258名無しさん:2011/01/21(金) 15:00:29 ID:UiD4.g9sO
散々勝てなかったマコトをかもってやったぞー

閻魔って低くかがんでるから攻撃が当たらないだけで無敵無いよな?
もしかしたらマコトの微ダ2Aに閻魔が勝ったんだが…これ普通なのか?

259名無しさん:2011/01/21(金) 15:38:16 ID:m31U/m3wO
人それを上半身無敵と言う

260名無しさん:2011/01/21(金) 15:39:11 ID:C4CJILDc0
前作でもラグナハクメンの2Aはすかしてたな

261名無しさん:2011/01/21(金) 15:52:27 ID:rXSha38w0
閻魔がマコトの3Cにスカるのはさすがに胡散臭いと思った

262名無しさん:2011/01/21(金) 15:57:11 ID:VUyoDSps0
5D>6A>5A>5Bが繋がったと思ったら5Bの後のJ2Aで受け身取られた
補正のせいで繋がらないのかね?
JAからいつもコンボいけたけど距離運べないしなぁ・・・

263名無しさん:2011/01/21(金) 16:15:09 ID:y49YjXw60
>>258
CSではラグナの2A同様、鬼蹴の5F目から避けられる
>>262
5Aの後の攻撃から補正がかかってるから5A→J2Aにすれば繋がるはず

264名無しさん:2011/01/21(金) 16:56:22 ID:QEO2/hds0
>>261
下から振り上げる2Cが3Cにスカった時は笑っちまったよ

265名無しさん:2011/01/21(金) 17:28:53 ID:n63ufxH.O
5D>2C>紅蓮>ステ2C>J2A>〜ってのをよく見るんだが、このコンボのメリットはなんだ?

266名無しさん:2011/01/21(金) 17:35:14 ID:9GkyN6wU0
>>265
ゲージ自動回復時なら+-0ゲージで運べるところかな

267名無しさん:2011/01/21(金) 18:13:55 ID:UiD4.g9sO
すまない、もう一つ質問なんだが…相手の飛び込みに2Bを置くくらいなら5B置いた方がいいのか?

5Cじゃ間に合わない程度の距離で置くなら何がいいのかと試行錯誤してるのだがいまいち分からん。

ハクメンしゃがんでても図体でかいせいで相手の5Aとかでも普通に貰っちゃうし、しゃがみくらいだと結構なダメもらうからと5Bを選択肢にいれてみたんだが。

268名無しさん:2011/01/21(金) 18:24:23 ID:9GkyN6wU0
>>267
飛び込みに2Bは自殺行為ですよ。
置くなら2C、迎撃なら5Aでいいでしょう、ジンJBやライチJBなど気をつけなければいけない技もありますけどね

とまぁ上段(笑)はこの辺にしておいて飛び読みだと思いますが5Cが届かない位置なら5Bは昔から優秀ですのでお勧めします。
ガードさせる事さえ出来ればジャンプキャンセルも効きますし地上ヒット時は閻魔につなぐことも出来ますしね。
5Bが届かない距離ですとハクメンの苦手な位置なので攻めなおしですかねー、3Cは怖いですし。

269名無しさん:2011/01/21(金) 18:48:41 ID:u1R0eAzQ0
267はダッシュからの攻めを飛び込みって言いたいように見える

270名無しさん:2011/01/21(金) 19:22:05 ID:FDK/zOu.0
ステップJCとかできないかなぁ・・・

271名無しさん:2011/01/21(金) 19:26:34 ID:pMJT7lx.0
5B置くってんだからダッシュで突っ込んでくるのを飛び込みといってると俺も解釈したが

272名無しさん:2011/01/21(金) 20:17:39 ID:9GkyN6wU0
>>268>>271
相手の5Aを貰う〜の時点で空中から攻めてくるっていうのは無くない?
大体5B置く〜より2B置くって言ってる時点で相手の飛び込みはないと思うんだよね。
2Cの書き間違いなら分かるけどさ

273名無しさん:2011/01/21(金) 20:51:28 ID:ODYmaxcwO
こっちに触れない程度の浅い飛びの着地に合わせるって話じゃないか?
どのみち2Bはやめた方が良いと思うけど。

274名無しさん:2011/01/21(金) 20:52:44 ID:Ez8dgx120
低空ダッシュからの突っ込みなら下方向に強くなきゃ2Bすかし投げが機能する相手もいるけどな
ジンとか

275名無しさん:2011/01/21(金) 21:48:51 ID:UtKa.fsM0
ちょっと質問なんだが
紅蓮<前ステの後に5Aじゃなくて2Cが繋がる条件ってなんだ?

wiki見る限り中央火蛍<低ダJC<紅蓮は行けるみたいだけど
蓮華<紅蓮の後は5Aじゃなきゃダメっぽいが

276名無しさん:2011/01/21(金) 22:05:55 ID:UiD4.g9sO
すまない、>>267だが飛び込みはダッシュってことだ…すまん。
空ダは基本5A、2C、5Dでどうにかしてる

277名無しさん:2011/01/21(金) 23:36:04 ID:b./HDgzM0
>>275
単純に紅蓮当てた時の浮きの高さかな
2C紅蓮からなら十分な猶予だけど5C叩きつけ紅蓮は無理だね

278名無しさん:2011/01/22(土) 02:24:55 ID:8uWpXj1U0
けっこう前だけどexcelだかでハクメンのコンボダメ計算表つくってくれたのあったよな
あれ誰かまだ持ってないか?再利用したい

279名無しさん:2011/01/22(土) 03:14:25 ID:c.dzWpgU0
持ってるけど、うpの仕方がわかんねぇ・・・

280名無しさん:2011/01/22(土) 08:35:38 ID:.xpTz1Bw0
ttp://www.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader416
パス:CS2

試作はたぶんってか絶対計算結果間違えてる

281名無しさん:2011/01/22(土) 12:27:26 ID:jtvOSK8IO
マコトのパリきついわぁ〜
対空で使われまくった(´・ω・`)
固めもきついし可愛いし…

282名無しさん:2011/01/22(土) 13:12:18 ID:3pIm.pwY0
今回って飛び道具は斬るより当身狙った方がいいの?
あんまり封魔陣使ってる動画みないんだが。J2AのGP持続減少で斬りにくいのはあるが。

283名無しさん:2011/01/22(土) 14:01:58 ID:q6bzjC4MO
前作はテイガーのスパーク見てから鬼蹴で避けれたけど、今回はダメだよね。
上半身無敵なくなってない?

284名無しさん:2011/01/22(土) 16:04:52 ID:DqTw/qAQO
同じテイガーがらみで質問なのですが、火蛍とマグネテックホイールが相殺したらなにしたらいいですか?
あと、受け身狩りのアトミックコレダーはこちらに磁力が付いて空中にいる状態だったらおとなしく食らうしかないのですか?

285名無しさん:2011/01/22(土) 17:30:29 ID:v4P2XvAUO
>>284
前者はJDかバリガ?

後者は距離次第で見てから火蛍でいいんじゃないかな
わざと空中受け身取って狩りに来たコレダーを椿祈で潰す・・・のは端でしかリターン無さそうね

286名無しさん:2011/01/22(土) 17:46:09 ID:PGVuf/ekO
この前CSでコレダーを蛍でつぶしてるやつ見たけど、あれ今回でも出来んの?
ま、自分のスキルじゃCSですらつぶせた試しがないが…

287名無しさん:2011/01/22(土) 18:16:59 ID:DqTw/qAQO
>>285>>286
アドバイスありがとうございます
受け身する時は火蛍を意識してみます

相殺時にはバリアは出せないらしいので暗転見たらJD押せばいいですかね?
というか普段から火蛍撃つときはJD仕込むべきなんでしょうか?

288名無しさん:2011/01/22(土) 18:22:15 ID:v8jkNZgA0
火蛍相殺→jc空中ガードが間に合うからガードして反撃するのもいい

289名無しさん:2011/01/22(土) 18:25:15 ID:iFW2zD1cO
コレダー潰しは厳密にはコレダーのボタン離すタイミングによるんじゃないかな

テイガー5Dに蛍合わせて突進蛍すると気持ちいいよね

290名無しさん:2011/01/22(土) 21:26:55 ID:tTYzDs4.0
だめだ端コン6CFC始動でも9000いかん
夢幻使えば10000超えるけどさ

291名無しさん:2011/01/22(土) 21:28:52 ID:vferbiVgO
>>288
相殺jcしてホイール空ガするとさ、引き込みのせいで最後の一段のガード方向が分からなくなるからやめておいた方がいいんじゃないかな。
CSまでしかハクメン使ってないから今作で何か変わってたのならごめん。

292名無しさん:2011/01/22(土) 22:09:02 ID:VOvIaU6Y0
蛍にホイール合わせられてる時点で読み負けてる気がしないでもない

293名無しさん:2011/01/22(土) 22:51:40 ID:oxeYgzSo0
jcJDでいいんじゃね

294名無しさん:2011/01/22(土) 23:45:11 ID:8uWpXj1U0
>>280
落とせなかった…

お手軽夢幻コン
6D>ステップ>[蓮華>鬼蹴>5C]×6>疾風で7300ぐらい
ループ中は多少入力遅れても繋がるから便利

295名無しさん:2011/01/23(日) 00:05:09 ID:lGEFv/hE0
>>5に書いてるコンボで
6投げ>2C>J2A>J2C>2C>J2A*2>JC>5C>3C……3800
って書いてるけどこのコンボこんなに減ったっけ?

296名無しさん:2011/01/23(日) 00:06:09 ID:Mi4q8KKM0
>>295
それ2800

297名無しさん:2011/01/23(日) 01:00:50 ID:lGEFv/hE0
>>297
サンクス。
だよな、そんなに減らないよな〜w

298名無しさん:2011/01/23(日) 01:05:18 ID:6HYa06mo0
コンボの流れだし投下いいよね
こんな状況ほぼないだろうけど
端密着から端〆 7珠消費

端密着始動
火蛍(Fch)>J2C>5C>紅蓮>ステ5B>紅蓮>ステ2C>HjJ2C>椿祈>低ダJ2C>2C>J2A>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>JC>5C>3C

5600くらい

ステ5B>紅蓮あたりがキャラ限かも
バング、ツバキあたりにすかった気がする

299名無しさん:2011/01/23(日) 01:55:47 ID:wZsfUa.U0
>>291
CSで試したが低空とステップ火蛍なら位置が分からなくなる、なんてことはないので問題ない
飛び込んでホイールされたり飛び込み火蛍をやるのなら別だが
>>295
正確には3105dm

300名無しさん:2011/01/23(日) 02:16:34 ID:lGEFv/hE0
>>299
サンクス。ついでにもう一つ質問。
ゲージ消費の端投げコンって何が一番いいんですか?

301名無しさん:2011/01/23(日) 04:31:09 ID:0As/tk/UO
眠れない、暫くゲーセン行けなくて妄想 多分出来ると思うんで誰か試してくれ

画面端背負い5C>蓮華>鬼蹴>ステ椿祈>〜で位置入れ替えて高火力
フレーム的には椿祈も入るはず、捲れるかがわからん

302名無しさん:2011/01/23(日) 06:46:20 ID:G7JzvCO60
>>300
後投げ二段目rc→5C→蓮華一段→鬼蹴→6C→2C〜で6200dm以上!
狙いどころが少ないのは置いといて普通はrcせずに追撃を5C→蓮華一段→鬼蹴→6C→2C〜にして1000dmアップが無難
>>301
ハクメンさんのステップは相手を飛び越せない

303名無しさん:2011/01/23(日) 07:19:33 ID:BHeszCcgO
今回J2A裏当てコンできたら得なんだけどなぁ
前は前投げ>キャンセル蓮華>閻魔で相手が後ろに飛ぶから裏当ていけたんだが今回キャンセルできねーしな……

304名無しさん:2011/01/23(日) 14:05:52 ID:zW/TEoNc0
CS2に利用できることがないかCS家庭用で喰らい判定等を調べてて今更気付いたんだが
鬼蹴で避けられる攻撃の多くは鬼蹴1〜4F目は避けられないんだな
ラグナ5B、スパークボルト、氷連双一段目等々、比較的喰らい判定が大きい状態の1〜4F目に当たる
そしてヘルズファングは3〜4F目には当たらないが1〜2F目に当たる
CS2でも同じようになってるかは分からないが過信してはいけないな

305名無しさん:2011/01/23(日) 15:26:11 ID:o1rLA0U60
端2Cからダメージ取るときってどんなコンボしてますか?

あとダメージとるなら、レンカキシュウよりも椿のボーナス取る方がダメージ上がりますよね?
ボーナスの考え方として、攻撃二発分増えると考えてますがあってますかね?大雑把ですが

306名無しさん:2011/01/23(日) 15:50:43 ID:BLU1EKgA0
2C>低空ホタル>6C>〜か
2C>JB(J2C)>ツバキ>6C>〜しかないのでは
2C>J2Cが普通につながるのか知らんけども

307名無しさん:2011/01/23(日) 16:16:00 ID:WrjlskdcO
>>306
2C>J2Cは確かつながらなかったはず
2C>火蛍〜がいいんじゃないかな

308名無しさん:2011/01/23(日) 17:21:35 ID:yzWbtX7IO

今日マコトと闘ったときに、CC<Bの中段崩しを当て身でとろうとするんだが…
いつも間に合わないんだ。

CCに有利フレームあるのかな?
教えてほしいんだ。 ちなみに直ガはしてない。

309669:2011/01/23(日) 17:28:10 ID:GKprKgsI0
誤爆しまし。失礼しました

310名無しさん:2011/01/23(日) 19:47:26 ID:XJzkdRHAO
>>308
単純に反応が遅いだけだよ

311名無しさん:2011/01/23(日) 20:06:21 ID:mXMCK7Ow0
マコトのCC>6Bは上いれっぱでも地上くらいになるくらい隙間なかったような。
さすがに連ガはないからきちんと反応できれば6Dで取れるよ。
俺はそれに集中してると2C食らうけどw

あと6Bの補正教えてもらえないか?1,2段目の初段と乗算。
なんか前に出てた気がするがログ漁っても見つかんないもんで。

312名無しさん:2011/01/23(日) 20:41:54 ID:yzWbtX7IO
>>311

しまった…
6D使うの忘れてたよ。

前作ではJDに甘えてたからなぁ…
ありがとう。試してみるよ

313名無しさん:2011/01/23(日) 22:14:30 ID:dd29zSXwO
まさかの奇跡が起きた

5C→鬼蹴→2D(バースト)→2C→J2A→微ダJD(バースト)→finish
5Dって青バとれないんだな。今日3回ぐらいやったが1回も取れなかった。

314名無しさん:2011/01/23(日) 22:44:05 ID:tBWk1KFM0
取れないってのは掴みがスカるって事?

315名無しさん:2011/01/23(日) 23:07:11 ID:AB9N8IHMO
マコトきつい・・。中央でダウン取られて起き攻めに2Aでペチペチされるのがきついです。皆さんどうしてます?

316名無しさん:2011/01/23(日) 23:09:33 ID:HA40JEJc0
ガードしてるよ

317名無しさん:2011/01/23(日) 23:40:00 ID:e2LvMG4M0
中段が見えないなら諦めろ

318名無しさん:2011/01/23(日) 23:46:20 ID:dd29zSXwO
>>314
そゆこと。掴みがすかって終わる。
ただ5D取れないって知らないやつなら、5Dみて当て身取られたと思ってるはずだから、不意に投げとか5Cとか振ったら入るかもな

今日やったら3回ともお見合いしてしまったwww
え?みたいな感じで

319名無しさん:2011/01/23(日) 23:49:09 ID:W5pQoZ.w0
>>315
2Dでも雪風でもしたらいいじゃない。
マコト側は画面端以外は投げからリターンないし、中央なら当て身警戒心薄れてる
雪風ならリターンも十分だし、中央雪風は意識の外っぽいからかなり有効だったよ。
逆にガードで固まっても固め継続され続けて端行く事考えたら
中央でこそ当て身暴れが大事かと思う。
端も当て身だけど、位置入れ替えと4000近くのダメージってリスクが相手にあるし
悩むと思うんだ、
そんな時にこそ蛍でごまかすか、2起き上がりレンカで吹っ飛ばせ!
マコト側が開き直って攻撃重ねてくると面倒だけど、そんな感じのマコトは
前転起き上がりで結構逃がしてくれる事も多い、
緊急回避を見て何か重ねようって決めてる場合が多いから。
辻川さんレベルだとどうかわからないけど、起き上がり当て身空振りを待つっていう
選択肢をまぜるマコトだとやりやすいと思う。
当て身食らったら負けでいいやってマコトのが勝率安定しねえ。

320名無しさん:2011/01/23(日) 23:50:11 ID:eS7wzUYU0
マコトの中段は弱い人だと単調だからなれれば簡単。
けど固めから抜けれなくて投げられる俺…

321名無しさん:2011/01/23(日) 23:53:39 ID:mXMCK7Ow0
マコトとやってて一番嫌なのがあのデカブツ限定コンボだなー。
どっからでも小パンから画面端まで運ばれて起き攻め食らうのはマジ勘弁。

322名無しさん:2011/01/24(月) 00:02:39 ID:ROC7EdVgO
マコトは懐に入られたら当て身如何で勝負決まるわ
固めに微ダッシュ混ぜて投げとかジンみたいな事するのやめて下さい
日和って当て身出来なくなる
あと生6B地味にキツい

323名無しさん:2011/01/24(月) 00:22:04 ID:yewK5kMo0
そこで火蛍っしょ

324名無しさん:2011/01/24(月) 01:25:49 ID:1Sj..LVY0
>>323
びったり起き上がりに重なると厳しい。持続長めっぽくて重なりやすそうだし
ところでツバキからの低空ダッシュJ2C誰か安定してるって方居たら
コツとか教えてもらえませんでしょうか。
これ出来たら中央火力伸びるんだけど一度も拾えた事が無くて・・・
低空ダッシュ着地2Bとかで妥協とかも出来なさそうだし。

325名無しさん:2011/01/24(月) 01:46:21 ID:yewK5kMo0
いや微ダッシュでなんちゃらってとこで火蛍ってことね

326名無しさん:2011/01/24(月) 02:32:19 ID:zsnd7uSMO
どうでもいいけど、6Bに当て身擦って2Cもらったらゲージ50始動でも8kとか飛ぶから気をつけろよ!

327名無しさん:2011/01/24(月) 02:45:55 ID:LL9XqXRg0
ハイリスク上等。読みこそ当身キャラの生きる道。

328名無しさん:2011/01/24(月) 03:28:12 ID:Z91lxstMO
読みと博打は違うんやで(◇ )

甘い連携に直ガからの当て身、見えた攻撃に当て身
これが本来の当て身の使い方なんや…
とりあえずコスっとけ的な当て身するくらいなら、昇竜のほうがマシだと思うズェア

329名無しさん:2011/01/24(月) 03:57:00 ID:ZURm3IBY0
画面端に追い詰めてる状態で当身から低コストで端継続できる追撃ないかなー。
6D,JDは位置か変わらないからいいとして、2Dと5Dでせっかくの画面端から逃すのは痛すぎる。
今回は追撃もあんまし減らないからもったいない。
バレバレの連携にはやっぱり当身したいしね。

330名無しさん:2011/01/24(月) 05:57:03 ID:pnv7cnzkO
なんでハクメンスレだけこんなのほほんとしてるんだろ…………癒やされる………………

331名無しさん:2011/01/24(月) 06:49:44 ID:1Sj..LVY0
2Dからだったら、2Dの叩きつけキャンセル紀州ステップ5Aで
裏回れそうだけどわかんないごめんなさい

332名無しさん:2011/01/24(月) 07:29:57 ID:KMG2HuQcO
梅ステップか

333名無しさん:2011/01/24(月) 10:03:21 ID:A00umf7U0
CS25Dのガー不部分の持続が短いって事になってんのかもわからんね

334名無しさん:2011/01/24(月) 10:04:14 ID:ryBQE/TYO
梅ステわろたwww

335名無しさん:2011/01/24(月) 10:04:28 ID:ryBQE/TYO
梅ステわろたwww

336名無しさん:2011/01/24(月) 12:29:35 ID:WvoQscpUO
虚無僧メンみたいな鬼蹴を駆使した高機動型ハクメンを真似しようとするとすぐ息切れするな。
使いこなせれば、かっこいいんだがな〜。

337名無しさん:2011/01/24(月) 13:12:06 ID:qpurqxX20
>>331
CSでさえ2D→鬼蹴でギリギリ裏回ってるけど位置が悪くて結局相手が裏側に落ちるから、鬼蹴が短くなったCS2だとたぶん無理

CSでは結構やれた、端背負い金バ→鬼蹴〜からの裏周りコンボが密着始動でも厳しくなったしなぁ

338名無しさん:2011/01/24(月) 13:30:40 ID:iWZlp4HkO
鬼蹴が早くなったおかげで、なんかガードさせた後に鬼蹴を使って投げたり固めたり出来るから結構使っていった方がいいのは確かだよね。

投げが通らなくなったら当て投げやステ椿使ったり、暴れ読みの2Dとか昇竜読みのガードとか。
鬼蹴とか中段使えるようになってから大分勝率上がった。

339名無しさん:2011/01/24(月) 13:46:42 ID:9UOGzkqYO
J2A裏当てコン試してみた
(画面端)2A>蓮華>紅蓮>5A>バックJ2A
これで裏当てできるんだけど今回J2Aの跳ね返りが
短くなったせいで2回目のJ2A裏当てが入らなかった
体のでかいテイガーでやってみたけど、デカキャラだと上のコンボじゃ裏当てできんかった
一応閻魔を組み込めばできるけれど5ゲージ使ってまでやるほどじゃないし
そもそも5B、2B、5C始動なら閻魔コンいったほうがゲージ・dmg効率いいし

まあつまり裏当ては今回も実戦じゃ役に立たないって話
長文失礼しました

340名無しさん:2011/01/24(月) 15:45:04 ID:o0cCsoys0
品薄のPSP3000が¥921で落札
http://d33.under.jp/

341名無しさん:2011/01/24(月) 17:47:31 ID:xyMoDX1U0
>>339
そもそも画面端背負わせてる時に裏当てしてどうすんだ

342名無しさん:2011/01/24(月) 19:42:57 ID:EmPL2w.c0
いやむしろ裏当ての連続当ては画面端背負わせてるときしかできないだろ

343名無しさん:2011/01/24(月) 19:50:26 ID:yjV1xL9sO
>>332
うめぇw

344名無しさん:2011/01/24(月) 20:14:24 ID:A00umf7U0
CPUが蛍をFCしてくれなくてハゲそう

345名無しさん:2011/01/24(月) 20:27:06 ID:rqLIbBNs0
6C最大タメできた後に3Cして禿げそう

346名無しさん:2011/01/24(月) 21:07:38 ID:DETijToQ0
誰かラグナ対策教えてください
同レベルあたりならチクチク牽制で何とかなるけど
うまい人にはまったく牽制と飛び込み迎撃が当たらなかった
相手のJCが先端で当ててくるからこっちの6Aも負けた気がします

347名無しさん:2011/01/24(月) 21:31:46 ID:I5bIKSI60
6Aは対空には使えないが…

348名無しさん:2011/01/24(月) 21:41:09 ID:HwO/fRAYO
つ 雑談スレ

端背負い始動端〆4珠3189ダメコン
5B>閻魔>空ダ>振り向きJB>火蛍>着地空ダorステップ二回>2C>J2A>J2C>2C>J2A>J2A>5C>3C?

普段3C〆しないからダメが3C〆だったか忘れた
火蛍の後は空ダ6Cもステップ6Cも入るけどとりあえず安定コン

始動毎にどこまで入るか、どれだけダメ伸ばせるか調べてくれると助かる
後はJBは省いても出来たはず

349名無しさん:2011/01/24(月) 22:53:34 ID:DETijToQ0
>>347
判定が強いから先に置いておくとたまにヒットしてくれるから
つい使ってしまうがやっぱ駄目なのか
もうちょいやられて学んできます

350名無しさん:2011/01/24(月) 23:04:04 ID:O5ui2KDQ0
確かにたまに当たるけど、あれ使うならまだ5Cか2Cのがいいんじゃないかな

351名無しさん:2011/01/24(月) 23:05:59 ID:LTyeX1Hk0
対空には5Dもなかなか優秀だとおもうよ

352名無しさん:2011/01/24(月) 23:29:36 ID:7ifIKOgc0
置き5Dを当てて置き5D読み飛び込み読み空投げとか熱い

353名無しさん:2011/01/24(月) 23:45:13 ID:RyXk2Frw0
当身キャラって言ったらそんな感じだからね

354名無しさん:2011/01/25(火) 00:06:17 ID:LXK6MkWY0
前作で牽制をあまりつかわず受けメンの立ち回りをしていたのですが、さすがに今作は牽制をマスターしないときついですかね?
あと○○さんに質問するスレ的なのの、ハクメン使いの人はないでしょうか? 今作不人気なだけあってないかもしれませんが・・・

355名無しさん:2011/01/25(火) 00:13:34 ID:1KztIZlo0
直ガ仕込み前Jで蛍択迫るほうがいいと思うけどな

356名無しさん:2011/01/25(火) 03:38:07 ID:T9pHMKGw0
>>354
グリーンデビルスレがあるよ!

357名無しさん:2011/01/25(火) 03:52:27 ID:fZiDX02gO
4CはいいとしてJCなんとかなんねーかなぁ 
未だに暴発したりする

358名無しさん:2011/01/25(火) 12:26:13 ID:vVw3u4WEO
むしろ今作こそ牽制はあまり振らない方がいいと思う。
振り方を覚えるのは重要だが。

359名無しさん:2011/01/25(火) 15:16:38 ID:OrFAn4mE0
今回の4Cがジンのダッシュに当たらないってことはジンの判定が変わってなければハクメンとテイガー以外の
しゃがみに当たらないってことになるから地味に危ないな
しゃがんで空かしたのを見て相手側有利で近付かれたりするわけだ

360名無しさん:2011/01/25(火) 15:28:13 ID:8UP.7phE0
そういえばプラチナのダッシュにも当たらなかったって話を聞いたな
聞いただけだから本当かどうかわからないけど。ごめん

361名無しさん:2011/01/25(火) 18:54:27 ID:1KztIZlo0
4Cの被CH時間が長すぎて振る気になれないわ
牽制といってもリスクリターンあわなすぎる

362名無しさん:2011/01/25(火) 19:04:25 ID:2.HxjT/c0
当てれる場所で振ればいいんだろうが

363名無しさん:2011/01/25(火) 20:21:24 ID:.Ru8nrHYO
今作はジンの6Bに2A当て辛くなってるね。
良くて相打ちだった。ほとんどこっちの攻撃がスカってカウンタッ。前作は一方的に勝ってたんだけどねぇ。とっさに出してる癖があったから痛い目みたよ。

364名無しさん:2011/01/25(火) 20:33:54 ID:A2ukEGCE0
4Cは触るための布石、差し合いで使う牽制じゃない。

>>359
さすがにしゃがみにスカったことは無い気がするけどな〜。
ジンのダッシュの姿勢が変わっただけじゃね?

365名無しさん:2011/01/25(火) 20:46:51 ID:l3rbFD3Q0
>>363
2Aの発生遅くなってるぽいからなー。

4Cがしゃがみに当たってダッシュに当たらないとなると、
ジンのダッシュはしゃがみ状態より食らい判定小さいってことになるなw
さすがにそれはぶっ壊れな気がするけど。

366名無しさん:2011/01/25(火) 22:54:48 ID:7c9R6p4Q0
お前ら雑談の俺スレ見てこい。
中央火力出るようになったぞ。

367名無しさん:2011/01/25(火) 23:21:51 ID:1rbacSd20
>>366
〜>蓮華1>鬼蹴>(ステップ)2C>HJ火蛍(最低空でないくらい)>着地前空中ダッシュJ2C>2C>HJ(ディレイ)J2A〜
5本5C始動5200(5B4500)、自分開幕位置から端まで運搬、端到達で6350まで、現状釘姉虫狼に入らず。

これかいな?ステ2C間に合うんだな・・・

368名無しさん:2011/01/25(火) 23:29:59 ID:yDEkRyf.0
J2A〜の後は >J2A>JCでいいの?

369名無しさん:2011/01/25(火) 23:50:50 ID:l3rbFD3Q0
>>368
計算機にかけたら5214だからそれでおkだと思う。
J2C(CH)or6A(CH)>5C〜
3C(CH)or2A*2>蓮華(1段目)〜
2A(CH)>6A>蓮華(1段目)〜
ハクメンでコンボ始動に多いのは上のパターンだと思うけど、
どこら辺まで入るのかが気になる。
あとは難易度だねw

370名無しさん:2011/01/26(水) 00:17:55 ID:5H5vjrzIO
9HITで5000か

371名無しさん:2011/01/26(水) 00:51:38 ID:QOt2Ql5k0
ぶっちゃけ5C始動のコンボとか対人じゃあまったくとまではいわんがほとんど役に立たんよね
5C生当てなんて当てようと思って当てられるもんじゃないしガードされたらゲージ吐かなきゃ仕切り直しになるし…

精々連戦して人読みが出来上がってきた頃にようやく飛び狩りで振って当てられるかどうかってくらいか

372名無しさん:2011/01/26(水) 00:53:31 ID:OxNVJxcM0
普通に入る
でも2A始動でこれ行けたら熱いな

373名無しさん:2011/01/26(水) 01:08:51 ID:bHwEMfek0
2CからHJ蛍で当てる時に相手は寝っぱ状態じゃないと完走できないのかな
対空5A2CからHJ蛍コンボ出来たら熱いね

374名無しさん:2011/01/26(水) 01:13:28 ID:wHBULO960
多分相手が低い位置にいるときに火蛍当てないと
J2C>2Cの部分が繋がらないんじゃないかな。
5A>2Cの高さで火蛍当てると2Cが繋がるタイミングはJ2Cヒット前に受身をとられ、
J2Cを当てると2Cが繋がらないってなりそう。

375名無しさん:2011/01/26(水) 01:29:29 ID:bHwEMfek0
相手が浮き+最低空(?)が条件か
まぁ素直に対空蛍しなさいと

376名無しさん:2011/01/26(水) 01:37:17 ID:IZdFsGtc0
正直もう5C始動はお腹一杯感はあるな

377名無しさん:2011/01/26(水) 02:12:45 ID:L6Mkggt.0
5C始動っていうか5C経由することでそっからのコンボを同じパーツできるのが
良い事なんじゃないかなと。
悩んだら5Cレンカ紀州、そっからのコンボはあれだ!みたいにさ。
前作のとりあえずエンマに繋げ的なのは大事じゃね?

378名無しさん:2011/01/26(水) 07:42:16 ID:W.8OpXRUO
>>365
2A遅くなってしまったのか……。

でも感覚的には発生F云々じゃなく、ジンの6Bの被当たり判定が上になったかハクメンの2Aの当たり判定が下になったか………って感じ。よくわかんないけど。



画面中央コンついにきたかWWW

379名無しさん:2011/01/26(水) 08:22:25 ID:IEB.JyBQ0
ダメージの高い中央コンでもJ2A→J2A→JCだけで終わると前作に比べてやはりダメージが低いから広い範囲で
画面端コン並のダメージが出せるって考えた方がいいかもしれんな
今回は運んできてもそこからループ部分を入れる余裕があるし
始動位置を考えてコンボを決めるべきか

380名無しさん:2011/01/26(水) 09:39:59 ID:4EEDUP4o0
まだCS2をしてないんだがハクメンのゲージの増幅スピードが下がったって聞いたんだがどのくらい下がったの?

381名無しさん:2011/01/26(水) 09:57:42 ID:L6Mkggt.0
>>380
ただの勘違いでCSと変わってないと思う。

382名無しさん:2011/01/26(水) 10:17:41 ID:W63soncAO
>>380
JCや4C振る頻度が薄まった分上がらないだけで、自動増加自体は気にならない

383名無しさん:2011/01/26(水) 12:25:16 ID:i.YLx6GYO
一番痛いのが2珠以上使った時のゲージの停止時間がかなり長くなってることだな。

384名無しさん:2011/01/26(水) 14:12:40 ID:WxS0axnQ0
そんなわけで基本的なことを検証してきたのだ
ゲージ停止時間をジャンプや投げスカりなどのCSから大きく変わることはなさそうなもので計測してみた
蓮華も変化を実感出来ないので大体合ってるはず
フレームの差が少ないと過程した場合、ゲージ停止時間は2,3珠ともに160〜170Fということになる(DDは調べ忘れた…)
攻撃を当てた時のゲージ増加量は少なくとも減ってはいない……と思う
ちなみに蓮華→2C→J2A〜のCSでやってたコンボを決めたらゲージ回収量は変わらず1.8本ほど
おまけで6Bの補正は初段50乗算90

385名無しさん:2011/01/26(水) 14:43:16 ID:4EEDUP4o0
>>381-384
詳しい情報thx!!
いまから 初CS2してくるわw

386名無しさん:2011/01/26(水) 14:49:27 ID:u0iy75roO
少し気になったんだが、中央コンって需要あるのか?
中央から端へ運べても5本も吐き出したら端での崩しが全く無いように思えるんだが…今回のハクメンのやることって、ゲージをいかにして使わず端へ運ぶか、端でいかにして崩すか、じゃないのか?

中央でのダメだけを求めるんならそれでもいいと思うが…

387名無しさん:2011/01/26(水) 15:04:25 ID:SH/ACD760
状況によるだろ
切り替えし強い相手なら起き攻め怖いしダメージ優先したいっしょ
コンボは転載しなくていいです

388名無しさん:2011/01/26(水) 18:32:50 ID:CyXRzdKk0
画面端はとりあえず投げときゃいいんじゃねーの。
起き攻めは蛍重ね一択だわ。
 
 
 
って相手に意識させればこっちの勝ちだな
中央コンは無いよりかはあるほうがいい

389名無しさん:2011/01/26(水) 18:47:00 ID:cDmthxr60
運びは閻魔J2C5C紅蓮〜 でいいんじゃない?

画面端でバングみたいな裏回りコンができた
相手浮き紅蓮>後ろステップ5A〜
カッコイイだけ

390名無しさん:2011/01/26(水) 19:47:26 ID:ZO1f55ug0
レイチェル戦

大砲しないでカボチャ出して待たれるとムムム…
風消費見てから5Dが正解かな
カエルを3Cで斬ったら硬直刺されて酷い目にあう

391名無しさん:2011/01/26(水) 20:54:30 ID:m606zTqM0
新たな中央コンボあるんだね。

自分には無理なので
~蓮華1→鬼蹴→5C→鬼蹴→閻魔→2C~いつもの

で妥協してる…

夢幻時の蓮華1→鬼蹴→5Cxn~は簡単でいいね。

392名無しさん:2011/01/26(水) 21:31:23 ID:W63soncAO
プラチナ戦どう立ち回ってる?
タオカカ並にきつくて困ってるんだが

393名無しさん:2011/01/26(水) 23:48:11 ID:HBUohNkcO
>>391
夢幻>ステ蓮華が出来なきゃ夢幻>残鉄1>蓮華>鬼蹴でも出来るけど火力ちょっと落ちるんだよな…
まぁ7200と7000の差だったはずだけど

394名無しさん:2011/01/27(木) 00:37:02 ID:xEJ6eCXM0
Wikiの蓮1残1鬼蹴*5疾風で7900ぐらいだったかな

395名無しさん:2011/01/27(木) 01:15:29 ID:gtKUZTPgO
>>393
7200-7000=200かと思ってビビったw

396名無しさん:2011/01/27(木) 02:09:11 ID:RsG0JHBE0
>>367のコンボのHJ火蛍をCSで色々やってみたが(相手ジャンプ)5B→HJ火蛍で当たるタイミングだといくらやっても空ダ出来ない
もしCSと一緒なら火蛍を出すタイミングが16〜19Fでその内の18〜19Fに出さないといけないかもしれないって……安定するのか、コレ
失敗したら大したダメージも与えず5ゲージ

397名無しさん:2011/01/27(木) 02:50:19 ID:LUhrvXxU0
練習あるのみです

398名無しさん:2011/01/27(木) 06:00:19 ID:mhb1apiM0
コンボミスったらリスクがあるなんて当たり前の事だろ
阿呆か

399名無しさん:2011/01/27(木) 06:14:51 ID:upAfjjCoO
中央コン動画とか誰かあげてくんないかな(チラッ

ってか、その中央コンまず想像が付かないんだよね。どこらへんで蛍をあてるべきなのかとかも、今日軽く挑戦してみたがJ2Cがかすりもせんかった
スキル不足は間違いないんだがね

400名無しさん:2011/01/27(木) 08:05:10 ID:VBWeImmo0
でもハクメンの場合はコンボミスは許されないくらいリスクでかい。
ゲージ消費した挙句反確なんてもらったらその試合はかなりキツくなる。
コンボの安定性はかなり重要だと思うよ。
CSの5C*2のコンボなんて結局誰も使ってないorミスだらけだったし。
まだそのコンボやったことないから何も言えんけど。

それにしても今回は残鉄見える人か見えない人かで勝率全然違うわ・・・。

401名無しさん:2011/01/27(木) 08:13:33 ID:JqDo0TD20
お願い残鉄ヒット→バースト読みして雪風うまー

402名無しさん:2011/01/27(木) 09:02:01 ID:NMbL44JE0
目押しコンだと思えばなんてこと無いだろ
まさに練習あるのみです

403名無しさん:2011/01/27(木) 09:14:34 ID:llf3KSkM0
CSの5C2回のコンボは死ぬほど使ったけどなあ。
熱帯はさすがに安定しなかったけどw

404名無しさん:2011/01/27(木) 09:42:39 ID:mhb1apiM0
>>400
5C*2って皆使ってたけど?

405名無しさん:2011/01/27(木) 10:30:38 ID:VBWeImmo0
>>404
閻魔>J2C>5C*2>閻魔〜だよね?
みんな使ってたのかー。
地元に自分以外ハクメンいないから動画で判断してたわ。
自分が使うと大抵青ビか受身取られちゃうし。

406名無しさん:2011/01/27(木) 12:07:32 ID:NoHeDYG.O
5C×2は結構お世話になったよ?
閻魔>J2Cからよりも
JD>5C×2

を多用していたけどなぁ。

407名無しさん:2011/01/27(木) 12:22:51 ID:35OsSSAc0
5C×2回はキャラのやられ判定で難易度変わるな

408名無しさん:2011/01/27(木) 13:17:21 ID:1Vdd4to.O
JDとJ2C始動なら安定して5C×2やってた。だから今作はやる機会があんまり無いという

409名無しさん:2011/01/27(木) 13:58:27 ID:zi6gYiJI0
5C5Cは中央JDと画面端火蛍から使ってたな
落ちてくる相手を切るだけでいいから簡単

中央コンをやってみたがほとんど成功しなかった
成功した場合は閻魔→J2C→2Cみたいにかなり高い所で追撃するからhjcJ2A必須で、画面端に到達しても
J2A→空ダJ2Aで降りないとコンボに行けなさそうだから補正の関係でJ2Aループは一回も出来ないかもしれない

それと一向に成功しないから別のことを調べてみた
ジンでスパーリングやってハクメン相手にダッシュやしゃがみばっかりやってたが4Cが普通にジンの顔面にヒットした
ジンに4Cは振る機会少ないけど問題なくダッシュに当たるよ
発言した人は密着で出してたのかもしれないね

410名無しさん:2011/01/27(木) 18:32:01 ID:/hzwXM/sO
顔面に刺さるとか冷静に考えたら笑えないよな

411名無しさん:2011/01/27(木) 19:09:00 ID:4zS9t5HIO
ダッシュ出始め何F間のみ超低姿勢っていうのが無いわけじゃないと思うが、
ひとまず検証お疲れさまです。

412名無しさん:2011/01/27(木) 20:19:07 ID:IBUoDpe60
新中央コンの2C>HJ蛍の部分が想像つかん。
HJ入力してから素早く蛍出すのか、昇りHJ蛍みたいな入力でもするのか?

413名無しさん:2011/01/27(木) 20:44:59 ID:u.Lmlaok0
実用的かどうかはひとまずおいといて
変に擁護する人がいるのは何なんだろう
必須ってほどでもなかろうに

414名無しさん:2011/01/27(木) 20:55:03 ID:IBUoDpe60
必須ではないができれば抑えておきたいコンボだと思うな。
貴重な中央高火力コンボだし、状況もそこまで限定的ではない。
始めから否定するのはどうかと。

415名無しさん:2011/01/27(木) 21:09:03 ID:Fzgvq.BE0
中央で引っかかったのに殺しきれるコンボが一つもないんでワンチャン逃すってのもちょっとアレだしね
序盤中盤は運んで端コンでいいとは思うけども

416名無しさん:2011/01/27(木) 21:33:13 ID:LUhrvXxU0
中空でJBchさせたり、空投げから〜2C蛍へ行けるかな
いや、蓮華入れないでこれ行く意味はないのかもしれんが

417名無しさん:2011/01/27(木) 21:49:21 ID:7YbQiZSM0
>>413
「俺がハクメン攻略するスレ」とか言うところが出所だから、信者だろ

418名無しさん:2011/01/27(木) 23:22:34 ID:Q9PlHxwk0
例の中央コン、試してみた。コツっていうか、イメージ的なことだけどチラ裏失礼

「HJ火蛍(最低空でないくらい)」は、29→214BでOK
火蛍はかなり低空でも空ダは出る。低ダ出ない人は、高度制限じゃなくて硬直中に66入力してるかも
「着地前空中ダッシュJ2C」は、気持ち早めにJ2Cを振って、落下してくる相手をJ2Cの持続に引っかけるイメージ。
「J2Cってこんな上まで攻撃判定あったの?」ってくらい上で当たるんで
火蛍が低空すぎる→続く空ダJ2Cの打点が低すぎて、空中復帰前に間に合わなくなる

2B2A蓮華からは全部J2C前に復帰されてしまったのでつながるか怪しい

419名無しさん:2011/01/28(金) 00:16:57 ID:xbtrbkbIO
火蛍から空中ダッシュっていうのは火蛍したあとそのまま66を入力すればいいの?特殊な入力はいらない?
全く出ないんだが

420名無しさん:2011/01/28(金) 00:46:49 ID:q7K/B4/s0
蛍の硬直解けた後着地する前にダッシュかな?
俺は試してないんだけど蛍の位置が低すぎるんじゃないか?

421名無しさん:2011/01/28(金) 00:59:42 ID:z5EDKAUY0
上でも出てるけど硬直中と高度低すぎると低ダがでない
着地ステップになったりするのは火蛍が低すぎる
一回生ジャンプ火蛍から低ダ出るタイミング掴んでからやると簡単かも

このコンボラグナに入るのかな、未対応キャラに入ってないけど
何度やってもHJ(ディレイ)J2Aの部分青になる

422名無しさん:2011/01/28(金) 01:55:51 ID:nc05oDwY0
>>418
2B2A蓮華でもhjcJ2A当てた後まで補正はかからないよ

この中央コンって画面端到達しない場合の方が強みがあるように思える
蓮華始動でどこでも4400dm、画面端に到達したら恐らく
〜hjcJ2A→空ダJ2A→J2C→2C→J2A→空ダJ2A→JC→5C→3Cをやることになり蓮華始動で5400弱
妥協コンボの蓮華紅蓮→ステ火蛍→空ダJC→2C〜が画面端到達だと5100弱
中央でのダメージを出すのは難しいが画面端だとダメージと引き換えに難易度を大幅に下げることが出来る

423名無しさん:2011/01/28(金) 03:43:38 ID:xbtrbkbIO
なるほど。
ありがとう。がんばって火蛍空中ダッシュの練習するよ。
もっとも、蓮華>ステップ2Cを安定させなきゃならんのだがな。

424名無しさん:2011/01/28(金) 07:01:24 ID:7R7kT8EQO
壁でC>紅蓮のループって既出?

425名無しさん:2011/01/28(金) 07:50:19 ID:BKbGKsIg0
してどうする

426名無しさん:2011/01/28(金) 07:57:19 ID:u/myrx.k0
この中央コンってハクメンの中では難易度が結構高いな
なんだかんだでダメージ高くても使う人が少ないCSの火蛍FC→タメ6C〜みたいな存在になりそう

427名無しさん:2011/01/28(金) 08:03:09 ID:VjaWe9xUO
空ダ出ない人もしかして29>2147Bってやって2段ジャンプ使いきってるんじゃあるまいな。

428名無しさん:2011/01/28(金) 08:37:41 ID:u/myrx.k0
火蛍が相手に触れた時点でジャンプ・空ダ回数がリセットされるよ

429名無しさん:2011/01/28(金) 09:07:12 ID:7R7kT8EQO
>>425
時間稼ぎか悲鳴鑑賞

ネタにもならんか

430名無しさん:2011/01/28(金) 10:05:10 ID:cZltYy.U0
CTの頃から出てるようなことを上げてまで書くとか釣りとしか考えられん・・・

431名無しさん:2011/01/28(金) 10:24:23 ID:7R7kT8EQO
ただの無知です
すいません(><)

432名無しさん:2011/01/28(金) 14:34:14 ID:N/0Dkg320
まぁ相手を苛立たせる分にはいいかもな。
相手の体力少なくてゲージいっぱいあったら紅蓮ループ>疾風で倒したりね。
家庭用で投げ>紅蓮8回やって時間切れにしたら切断されたこともあったしw

433名無しさん:2011/01/28(金) 16:02:11 ID:P2S/JjVwO
あんまマナーいいとは言えないなw
ガチ対戦で時間稼ぐためなら戦法と言えなくもないけど

434名無しさん:2011/01/28(金) 16:13:59 ID:1P9TVez20
紅蓮っていうと5D→2C→紅蓮が当たらないキャラがいるのが嫌やのぅ
CSだとラグナ・μ・Λ・バング・ツバキが当たらなかったがCS2でも一緒なのかな(ラグナはCS2でも確認したが)

435名無しさん:2011/01/28(金) 16:38:52 ID:wJhBKmkUO
ディレイをかければ当たるやつもいんよ

436名無しさん:2011/01/28(金) 17:26:54 ID:rgYRCAwQO
5Dからは2C>紅蓮>ステ2C>J2A〜使ってたんだが
これキャラ限だったのか……

関係ないが↑でステ2CのあとにJA>JB>jc>J2A>JCって補正的に繋がる?

437名無しさん:2011/01/28(金) 17:50:01 ID:wSkqVCEMO
バングきちい
皆さんどう立ち回ってますか?

438名無しさん:2011/01/28(金) 17:50:02 ID:x.Itn2.o0
・μ・
これが顔文字に見えた

439名無しさん:2011/01/28(金) 17:54:10 ID:1P9TVez20
>>435
たしかにディレイかけたらラグナに当たった
結構当たるんだな ありがとう

ラムダは普通に当たるようになってたし判定が変わってるのかな
マコトは何回かやっただけだがディレイかけても当てることが出来なかった

440名無しさん:2011/01/28(金) 17:59:22 ID:8KoMPuyg0
今日中央コン実戦投入してみたけど正に>>418のイメージ通りだった
流石に2A×2始動だと3000ちょいしかいかなかったが
これ考えた人マジ素晴らしいわ
後当たり前の話だけど、蓮華>鬼蹴>ステップ2Cはステップじゃなくて微歩きでも大丈夫
相手が完全に接地するまで歩いて、接地したの確認してから2Cでおk

それと紅蓮ってCS2になってから硬直減ったんですかね?
CSのときは蓮華>紅蓮の後にステップ2Cとか空ダJBって入らなかったと思うんだけど
既出の話だったら申し訳ない
・蓮華>紅蓮>空ダJB>火蛍>空ダJ2C>2C>〜
ってのがいけそうだったのになぜか2Cが出なかったせいで確認取れてない
誰か確認取ってくれると助かりますん
まあ中央コンできるなら全く必要ないゴミコンボなんだけどね
クソ長い駄文失礼しました

441名無しさん:2011/01/28(金) 17:59:59 ID:O9muESpA0
まぁ無理にゲージ使うコンボする必要ないんじゃないかな

442名無しさん:2011/01/28(金) 18:15:01 ID:laAzXQWg0
そういえばちょっと前に出てた蓮華>紅蓮>空ダJ2Cって結局繋がるの?

443名無しさん:2011/01/28(金) 18:21:02 ID:1P9TVez20
ゲージを多めに使うなら画面端に持って行きたいな
そこからループコンで2本近く回収してゲージが3本以上になってれば崩しから5000以上出せるし

444名無しさん:2011/01/28(金) 19:30:46 ID:N/0Dkg320
>>440
紅蓮の硬直はかなり減ってるよ。
ヒット時は5B,3Cが繋がるし、蓮華>紅蓮>ステップ絡みのコンボも断然決めやすくなってる。
CSだと入れ込み鬼蹴とかCHじゃないとあまりリターンなかったけど、
今回は単発でもヒット確認してコンボいけるから立ち回りで振っていける。

それと例の5ゲージコンボってゲージ回収ほとんどなくない?
最初に蓮華いれてその後は火蛍入れてるし。
1本も回収できない気がするんだがどうだろう。

445名無しさん:2011/01/28(金) 20:58:47 ID:Y1Cxt1420
安定のC蓮華1紅蓮ステC閻魔コンだとそこそこ運んで確か4500ぐらい
それでもゲージ回収ほとんどないから仕方ないんじゃない?

446名無しさん:2011/01/28(金) 21:17:41 ID:4zy2PpPw0
今回紅蓮の補正が超優秀だから閻魔コンは紅蓮挟んだほうがよくね?
と思うんだけどこれは間違いかな

447名無しさん:2011/01/28(金) 21:32:42 ID:vP8sRyZs0
6Cズサーを2Cじゃなくて紅蓮推したい

448名無しさん:2011/01/28(金) 22:02:09 ID:S7kM1YYQ0
2C>J2Cて繋がる?
レンカ1>キシュウ>2C>J2C>椿>空ダJ2C〜
ってできないかな

449名無しさん:2011/01/28(金) 22:03:30 ID:vP8sRyZs0
>>448
FC限定です練習あるのみです
J2Aに変えてもできます

450名無しさん:2011/01/29(土) 01:35:31 ID:8qhDaOno0
>>446
紅蓮の補正・ダメージともにCSから変わってないから挟んでもダメージ変わらないまたは下がる

451名無しさん:2011/01/29(土) 02:00:17 ID:e2irefY60
>>442
繋がるけど難易度が超高いからしたらばでは検証されてない。
書き込みがあった当初もなぜか全員スルーで今回もスルー気味。

452名無しさん:2011/01/29(土) 02:27:53 ID:t2qYwLcAO
なぜかって難易度が超高いからなんじゃないのか
とりあえずその後何か繋がるのかなぁ

453名無しさん:2011/01/29(土) 03:01:02 ID:57joz/jEO
>>451
散々やったが出来なかった
鬼蹴入れても無理だったから、多分出来ないと思う

454名無しさん:2011/01/29(土) 04:00:38 ID:rW3ZmMdc0
>>451
そのコンボを出した本人が無理だったって言ってたんだけど繋がるの?

455名無しさん:2011/01/29(土) 04:04:39 ID:e2irefY60
>>454
本人が無理って言ってたなら無理だなwwwww

456名無しさん:2011/01/29(土) 07:11:07 ID:uW2vmKBc0
紅蓮の硬直が短くなったなら
蓮華>紅蓮>低ダJA>JB>A〜
で運び重視のコンボとかできるかな
しばらくゲーセン行けないから誰か試してきてくれない?

457名無しさん:2011/01/29(土) 07:39:51 ID:ol7lW9ao0
>>128>>129にあるが低ダJAJBからの拾いをやってて低ダJ2Cを試しに振ったら当たったって流れだったな
たぶん5Aよりも高いところに相手が浮くと思う
低ダJ2Cなら5Aも間に合うし高さも問題はないはずだが…

458名無しさん:2011/01/29(土) 08:19:43 ID:EFet/i2c0
それ勘違いじゃないのかね?
いくらやっても蓮華紅蓮から低ダJ2Cなんて入らなかったんだが

459名無しさん:2011/01/29(土) 08:33:55 ID:pP7wg15k0
5ゲージコン主体か低コスト運び優先で端ゲー主体かどっちがいいんだろう。
例えば中央5ゲージ持ちで5CなりJ2Cなり入ったら5ゲージコンで端に運んでノーゲージで戦うのか、
ダブル閻魔コンでゲージ回収しつつ運んで3ゲージ持ちで戦うのかってな具合で。

今回2A>5Bのガトあるから、画面端3ゲージ持ちで2Aガードさせればjc椿祈と蓮華のクソ2択迫れるし。
でも他のキャラが安い(一部除いて)中央で火力出せるのも強いんだよなぁ。
まぁ状況によると言われればそれまでなんだが。

460名無しさん:2011/01/29(土) 09:19:38 ID:XBxyGH7EO
プレイスタイルにも状況にもよるだろうけどキャラによって変えた方がいいんじゃね

タオとかヴァルケンだったら運んで端で殺した方がおいしいし
逆にハザマとかだったらダメとって退き気味に戦った方が楽じゃないかな

461名無しさん:2011/01/29(土) 09:23:32 ID:fybZxmHc0
紅蓮は今回ガードさせるとかなり有利F取れるような気がする。
攻撃レベル変わってなくて単純に硬直短くなっただけなら、硬直差良くなってるはず。

462名無しさん:2011/01/29(土) 09:29:57 ID:ETNCPbps0
今日上がった立川動画のハクメン、雀さんですよね?
色々参考になりました。

463名無しさん:2011/01/29(土) 09:55:03 ID:ol7lW9ao0
ちんハクメンが爺をガークラさせた後に普通のコンボをやってるのが勿体なかったな
こっちが画面端寄りでガークラさせた場合の最も効率いい攻撃が最大疾風ってのはちょっと悲しいが…

464名無しさん:2011/01/29(土) 10:51:13 ID:BUaeZKp.O
そうかな?俺は一撃で大ダメはハクメンらしくてカッコいいと思う

465名無しさん:2011/01/29(土) 11:24:47 ID:pP7wg15k0
今更だがゲージ自動増加停止時間すげー延びてるのね。
CSだと蓮華(1段目)>閻魔>J2C>2C>J2A*2>JCの2C拾いの部分で自動増加始まるのに、
CS2では最後のJCまで停止したままだわ。

466名無しさん:2011/01/29(土) 12:03:04 ID:LWvD92jA0
仕方ないね

467名無しさん:2011/01/29(土) 12:06:44 ID:Q2.tXHgQ0
立川動画みてたんだけど、1/28 立川♂1BB固定3on3 part1:2分50秒頃
空中で蛍が当たった後にステップ閻魔で拾ってたんだけど
あの高さだと着地して空ダJC>紅蓮ってのは無理だったのかな。
そもそも空ダJC>紅蓮 自体がキャラ限かもしれないけど
蛍通常ヒット後の追撃ってみんなどうしてる?

468名無しさん:2011/01/29(土) 12:39:29 ID:fybZxmHc0
雀さんは凄いゲージ温存してるな。
画面端で蓮華1>鬼蹴>6C>2C>低空蛍とかよくそんなに溜めてる余裕あるな。

469名無しさん:2011/01/29(土) 14:09:22 ID:BxlbvfHQ0
>>467
空ガ後に降りながら出してるから地上からの最低空でもないし恐らくJCは間に合わない
ステ火蛍だと空ダJCは少し余裕があるがJ2Cはギリギリで、最低空火蛍はステ火蛍よりも
空ダに行けるタイミングが遅くJCでなんとかなるくらい

470名無しさん:2011/01/29(土) 15:37:25 ID:Q2.tXHgQ0
>>469
着地しないで空ダJ2CやJCは出来ると思う?
最近でた新コンボの要領で

471名無しさん:2011/01/29(土) 16:03:57 ID:BxlbvfHQ0
相手と自分の高さ次第で出来るとは思うが、ああいう場面で咄嗟にやれるものではないと思う
難しいことやって失敗するよりは堅実に行った方がいいし
CSで対空火蛍からJ2C→5C→5Cをやるレベル

472名無しさん:2011/01/29(土) 16:28:10 ID:EempjilMO
ちょっと実験してきたんで報告。携帯からでごめん。PC持ってないんだ。


蛍に使われてる、低ダJC>紅蓮腕のパーツの使い道を探してきた。


①5D>2C>紅蓮>低ダ>JCがタオに赤ビで入ったことがあった。
その先の紅蓮が入るかまで出来なかったけど、きちんと赤ビだったから、その後に紅蓮〜が繋がればかなり運べると思う。
ただ、JCを当てるのがスゲー難しかった。ほぼ空振りする。つか、一回しか出来なかった。

②2D>タイミング計って低ダ>JCができた。紅蓮出したら受け身取られたけど、俺のコマンド精度&速度のせいか補正のせいかわからなかった。

以上二つ。PSR2ケタの俺にはここまで調べるので限界だった。

低ダJCさえ入れば繋がるって思いこんで実験したけど、そうじゃなかったらスレ無駄に消費してごめん。

473名無しさん:2011/01/29(土) 16:35:12 ID:Q2.tXHgQ0
低ダJ2Cははいらないのに低ダJCは行けるのか。

474名無しさん:2011/01/29(土) 20:58:48 ID:fybZxmHc0
対戦動画でもヒット確認からの
5A>5B>鬼蹴>閻魔と2A>2B>鬼蹴>閻魔使ってる人っていないな。
やっぱり目押しミスったりすると痛いからか。

475名無しさん:2011/01/29(土) 21:05:30 ID:NgcLpS2k0
動画で
(端)[2C<J2A<J2C]*2<2C<J2A<J2A<JC
ってのがたまにあるけど
いつものこれ→2C<J2A<J2C<2C<[J2A<J2A<JC]*2
やるよりいい利点ってなんだ?

476名無しさん:2011/01/29(土) 21:23:47 ID:hmMgWSXA0
>>475 >>11の補正表見る限りJ2Aの補正が重いんじゃない?
同じ回数ヒットさせるなら早い段階で補正の軽い2CとJ2Cを重ねた方がダメ出るだろうし

477名無しさん:2011/01/29(土) 22:25:02 ID:4XxgxbMsO
紅蓮も有利Fあるけど2Bも結構あるよな
2Bしゃがみchで5Cつながったし閻魔も普通に当たる
2B>紅蓮は連ガにならず隙間あくから攻撃LVは変わってないと思うんだけど硬直とか減ったんかな?ムックとかないしF計算苦手だからよくわかんないけど

478名無しさん:2011/01/29(土) 23:25:47 ID:EempjilMO
>>473
JCいけるっていっても、ホントに厳しい。
2C>紅蓮にディレイかけて浮きの高さ調節しながら試してたけど、
どのタイミングかさっぱりで、どうしてできたのかもわからん。

479名無しさん:2011/01/30(日) 01:54:39 ID:xTsQPZdcO
コンボの話題の中申し訳ないんですが

ヴァルケンの6CってDや6Dで当て身できないんですか?

480名無しさん:2011/01/30(日) 02:10:11 ID:360GGJwU0
出来ますよ
タイミングがズレているのでは

481名無しさん:2011/01/30(日) 02:11:12 ID:rkZAzi8w0
申し訳ないと思うなら初心者スレでもいってくれませんかね

482名無しさん:2011/01/30(日) 02:16:04 ID:HLDrjh5c0
いや待って欲しい
彼は6Cに反応して当て身を置いても、当て身を見てから狼変化で対応出来るから
じじい側が化け物なら絶対無理じゃね?と言う事では。
攻撃発生寸前まで引き付けたら、相手が1Fで判断して派生できない限り大丈夫かと

483名無しさん:2011/01/30(日) 02:20:12 ID:vtKB/mBgO
6Cからの狼変化ってなんか仕様変わってなかったっけ

484名無しさん:2011/01/30(日) 02:44:34 ID:kd7Po0fM0
こっちも狼変化しないの確認してから当身なんてできないから結局読み合いじゃね?
当身読みの狼変化読みで5C追いとけば潰せるだろうけど、
外れたらフェイタルでタヒねる。画面端なんて尚更。
6C見てから5Aじゃダメなのかな?

485名無しさん:2011/01/30(日) 02:56:11 ID:HiN5RMVc0
やっぱり雀さん強いな〜
最近動画で見たのは虚無僧さん・雀さんだけど
強い人同士でも戦闘スタイルが全然違うのが面白いね

486名無しさん:2011/01/30(日) 03:00:50 ID:Wg11JUVI0
ちんさんは当身をまったく使わないスタイルだけど恐ろしく強いよねw

487名無しさん:2011/01/30(日) 03:02:48 ID:ZZHCdJzI0
>>485
urlくれ

488名無しさん:2011/01/30(日) 07:28:09 ID:uE84T7asO
爺6Cって鬼蹴じゃ潜れねーの?
あとスカしても狼キャンセル出来るんかね。

489名無しさん:2011/01/30(日) 12:24:29 ID:Kr7FtswcO
爺使いだが、6Cは発生前のみ狼キャンセル可だが猶予が結構短いのでほぼ入れ込み。

当て身見てから派生は無理だけど、3D5Aの下段とかコマ投げがあるので6Dとか5Aは逆においしいです

490名無しさん:2011/01/30(日) 12:47:35 ID:Sgp/HkWY0
中段見てから当身余裕自体がそもそもすごい高まってる時じゃないと出来ないし・・・
どうせ読みでふるなら奇襲で潜っちゃうのがいいかもね

491名無しさん:2011/01/30(日) 14:37:42 ID:SvbN0lWw0
爺6Cを鬼蹴で潜っても相変わらず硬直が短そうだから閻魔まで出した方がいいのかな

ちんハクメンの動画観てガークラ後は何がするのが一番いいかを考えてみた
画面端がすぐ見える範囲
 最大6C>ジャンプ椿祈>着地前空ダJ2C>2C>J2A>J2C>‘5C‘>2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
 通常時が7208dmだったので初段以外に80%補正のガークラ時は6166dm
画面半分ほどで画面端の位置
 最大6C>蓮華一段>紅蓮>ステップ火蛍>空ダJC>2C>J2A>J2C>‘5C‘>2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
 通常時7188dmガークラ時6150dm蓮華始動時5460dm
途中の5Cはタオやジンなどの一部のキャラは高い位置では当たらないので多分無理
上のコンボは二回目のループを2C>J2A>空ダJ2A>J2Cで代用可能
自分が画面端に近い場合はガークラ時間は長いので素早く相手の裏に回って最大6CをJ2Cにすれば
画面端でゲージ回収しつつ4700dmほど行ける
一部キャラの代用コンボは無理

492名無しさん:2011/01/30(日) 14:44:50 ID:SvbN0lWw0
何「を」するのが、とか、画面全体の半分ほど進むと画面端になる位置、とか訂正箇所があるな
6C以外でガークラした場合はステジャンや空ダで相手の後ろに回っても最大6Cが間に合うと思う
ムックが出てくれればもっと色々分かるが

493名無しさん:2011/01/30(日) 14:51:47 ID:HLDrjh5c0
自分が画面端背負いかそれに近いレベルの場合は何が正解だと思う?
ちんさんがまさにそんな場面だったけど。

494名無しさん:2011/01/30(日) 15:01:53 ID:L6pDr1Z.0
最大疾風

495名無しさん:2011/01/30(日) 15:11:43 ID:YW6yGndcO
鬼蹴ふるなら火蛍ふったほうがいい気がするんだが・・・

496名無しさん:2011/01/30(日) 15:47:48 ID:SvbN0lWw0
>>493
殺しきれるなら最大疾風だけど、そうじゃないなら空ダかステジャンで裏に回って>>491の上のコンボを
J2C始動でやって4700dm、ゲージ回収、端継続
ちょっとややこしいけど裏に回って5C>蓮華一段>鬼蹴>2C>火蛍(相手端バウンド)>近付いて5C>2C〜
で疾風以上のダメージを取りつつゲージも回収することが出来る

497名無しさん:2011/01/30(日) 15:54:53 ID:HLDrjh5c0
位置入れ替えて5C始動の5玉端コンするのと
疾風最大でふっとばすのはどっちが良いんだ?

498名無しさん:2011/01/30(日) 22:33:31 ID:TvDkunUY0
夢幻>6C>疾風で爺死んだんじゃねーのと思う

499名無しさん:2011/01/30(日) 23:23:10 ID:n8s/P4Bk0
空気読まなくて申し訳ないんだけど、端背負い雪風からの最大ってどんなでしょうか?

500名無しさん:2011/01/30(日) 23:29:24 ID:fdawkruY0
鬼蹴鬼蹴2Cからいつものじゃないかな?
補正キツイだろうからやったことはないけど、繋ぐなら

501名無しさん:2011/01/31(月) 03:43:02 ID:kx1l1SLw0
学生ハクメン最強

502名無しさん:2011/01/31(月) 06:39:49 ID:v.wOOskMO
学ラン姿のハクメンか

503名無しさん:2011/01/31(月) 07:22:30 ID:Y3VmdthYO
( ◇)もうすぐ卒業ズェア

早く蓮華コン慣れないと…

504名無しさん:2011/01/31(月) 10:45:05 ID:chtdgz0.O
火蛍♪火蛍♪

いざ舞い上がれ♪

すぐ青バされる運命(さだめ)と知って♪

さらば友よ 悪滅のーとーきーいーぃー♪

変わらないこの当て身で ズェアー♪

505名無しさん:2011/01/31(月) 11:30:28 ID:bGGYO4VMO
>>504

秀逸な歌詞だが当て身は大分お変わりになられたな。

506名無しさん:2011/01/31(月) 12:40:36 ID:8GXAnyPkO
ちょっと盛り上がってきたハクメンスレ。
悪いが今日からハクメン使わしてもらうゼア

507名無しさん:2011/01/31(月) 12:43:48 ID:kx1l1SLw0
>>506
CS2になって人減ったから真面目に使ってくれるなら
情報どんどん出すからお前さんも何か見つけたら書きこんでくれ

508名無しさん:2011/01/31(月) 13:27:14 ID:g6fC1IkY0
>>499
今のところ考えられる端背負い雪風の最大コンボは
雪風FC>鬼蹴>空ダJ2C>椿祈>着地後ステップ2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 8ゲージで5247dm
そして以前出た5ゲージコンボは
雪風FC>鬼蹴>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 4605dm
コンボ締めの疾風みたいに殺しきれそうな時用かな

DDのゲージ増加停止時間って通常必殺技と変わらない気がする
夢幻は約10秒ほど止まってたが

509名無しさん:2011/01/31(月) 15:12:16 ID:xEilbUOsO
hjc蛍間に合わねぇぇ

510名無しさん:2011/01/31(月) 16:39:19 ID:kx1l1SLw0
>>508
雪風FC>鬼蹴>空ダJ2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C 4605dm
これは殺し切りじゃなくてもやる価値あると思ってるんだけどどうだろうか。
画面端で起き攻めにもっていけてダメージも1ゲージ使うだけで1000近く伸びるし。

511名無しさん:2011/01/31(月) 16:59:19 ID:g6fC1IkY0
書き方が悪かった
8ゲージの方が殺しきれる時用ってことなんだ
5ゲージコンボとの差が大してないので8ゲージコンボは殺しきれる時以外狙う価値がないってね

512名無しさん:2011/01/31(月) 17:02:17 ID:rzL8jqHEO
てか雪風FC>鬼蹴>空ダJ2C>椿があるなら、雪風FC>鬼蹴>空ダJ2C>蛍も結構イケるはず
壁ビターンになるし6Cで拾い直せそう。7ゲージ使用だが8ゲージとどんだけ威力変わるかわからんが

513名無しさん:2011/01/31(月) 17:35:35 ID:kx1l1SLw0
>>511
すまんそういう事かw まあ普通に考えたらそうだよねすまん。
低ダJ2A>J2C拾いが安定だけど、低ダJ2C拾いから2C>J2A>J2Cまで行くのは
無理かなあ。

514名無しさん:2011/01/31(月) 17:55:12 ID:8GXAnyPkO
なんでこのスレの住民はこんなにフレンドリーなんやw

とりあえずうぃきみて基本コン覚えてきます。CSまでのコンボならできるけどCS2でオススメコンボあったら教えてください。(ネタコン大歓迎

515名無しさん:2011/01/31(月) 18:07:35 ID:kx1l1SLw0
ちょっと前に出た中央5玉コン
安定出来たらもう上級者。

516名無しさん:2011/01/31(月) 18:23:44 ID:IGkTBt520
日によって安定度特に変わるよなハクメン
目押し要素多いから決まる時決まるのにここぞとゆー時外すと台パンしたくなるw
いやしないけど

517名無しさん:2011/01/31(月) 18:30:26 ID:g6fC1IkY0
>>512
雪風の補正がきついから大した拾いが出来ずダメージも伸びない
椿祈はボーナスのおかげ
>>513
低ダJ2Cは素早く出さないといけないので2C拾いは多分無理
出来ても補正のせいで途中から繋がらない

雪風はFCで受身不能時が伸びても当てた時点で受身不能時間-1F

518名無しさん:2011/01/31(月) 19:13:42 ID:kx1l1SLw0
ダイヤスレにも書かれてた事なんだけども、
マコトのコメット起き攻め>投げ重ね ってやられた場合
飛び道具優先で当て身が取れる、取れたって話と
×が出て投げられたって話が両方あるんだ。
そろそろ本物のハクメン使いの意見が聞きたいんだ、どっちなんだろう。
起き上がりに完璧に投げが重ならないとダメなんだろうけど
そこまでの精度の人が周りに居ないし、そもそもコメット>投げが緑!!
っていうのも辻川動画で見ただけで、相手はハクメンじゃ無かったしで
結局どうなのか分からずじまい。

519名無しさん:2011/01/31(月) 19:29:17 ID:dENB85VA0
>>518
ハクメンの当身は動作中完全無敵だから当身が成立してたら絶対投げられない
しっかりフレームレベルで重ねられたら、1Fの前に投げられるんじゃね
しらんけど

520名無しさん:2011/01/31(月) 19:51:49 ID:OwcB5t3E0
通りすがりのマコト使いだけど、CSのころはコメット投げ同時でも当身取られたよ。トレモで何度も試した。
多分今作も変わってないと思うな。

521名無しさん:2011/01/31(月) 20:16:08 ID:9X4EkxVQ0
>>518 知り合いのマコトと対戦して、試してみたことがある
コメット重ね投げに対して6D、3回やって3回ともこっちの6Dが勝った

回数が少なくてすまん

522名無しさん:2011/01/31(月) 20:18:48 ID:sEaDStI.O
投げられたのは当て身の判定にコメットが当たってなかったんじゃない?
コメット判定が微妙だから手前に置かれたのを2Dで取ろうとするとすかるかもね
ガード入力するとしっかりガードになって
若干ガードより判定が下がる2Dだとすかるって感じなんじゃ


少なくとももろに重なってるコメットを当て身して投げられたことはないな

523名無しさん:2011/01/31(月) 20:37:06 ID:4JV4cDvA0
結構前にも話出てたけど
JDで当身とったときみんな何してる?
俺はそのまま微歩き投げかバックステッポ残鉄しかしてないんだが・・・
なにかいい崩しないだろうか

524名無しさん:2011/01/31(月) 20:37:46 ID:4JV4cDvA0
連投すまん
↑は基本画面中央での話だと思ってくれたらありがたい

525名無しさん:2011/01/31(月) 20:50:02 ID:OmUs/MoU0
6Aすかし一本釣り雪風

526名無しさん:2011/01/31(月) 21:04:39 ID:bGGYO4VMO
2Bをスカして投げてるな。

527名無しさん:2011/01/31(月) 21:16:23 ID:Q00CA5c20
リバサ警戒で後ろ歩きでいい、下段中段投げ迫れるいい距離じゃないか

528名無しさん:2011/01/31(月) 21:31:19 ID:6nZjJVvM0
普通に何時もの起き攻めすれば良いじゃん

529名無しさん:2011/01/31(月) 21:54:19 ID:yiKQd6Jw0
弱体化したけど、JDまだ使う人って結構いるのかな?

530名無しさん:2011/01/31(月) 22:09:23 ID:dENB85VA0
2D>夢幻>5C>疾風 って繋がる?

531名無しさん:2011/01/31(月) 22:30:57 ID:8EiDdMDE0
>>529
なんだかんだで対空だし

532名無しさん:2011/01/31(月) 22:55:25 ID:8yXYv/Do0
6Bや3Cでチクチクしたり、昇竜読みガード+投げ抜け準備。拒否蛍。その他いろいろ。
てかいつもの起き攻めと変わらないよね。

533名無しさん:2011/01/31(月) 23:10:51 ID:CEUvZP.Q0
JDは6A対空もろもろを狩る役割に戻ったな
CTの時もリターンは無くとも二度くらい狩ることで読み合いに持っていけてたからな

534名無しさん:2011/01/31(月) 23:12:27 ID:DIJPjL2A0
むしろCSでもほとんどそれにしか使ってなかったと思うんだが

535名無しさん:2011/01/31(月) 23:21:31 ID:CEUvZP.Q0
そうか?CSの時は直ガ割り込みとかにも使ってたけどなあ
というより6DよりJDのがリターンうまいっていうだけか

536名無しさん:2011/01/31(月) 23:26:33 ID:6nZjJVvM0
>>534
そうでもなかったと思うけど

537名無しさん:2011/01/31(月) 23:41:26 ID:bGGYO4VMO
>>534
甘い中段とか対空にもめっちゃ機能してたけどな。

538名無しさん:2011/02/01(火) 00:19:55 ID:gF856NkQO
>>530
2Dって前と同じで相手空中で受け身取れるよね?
そうなら2D>夢幻>5Cは間に合わないと思うんだが……

539名無しさん:2011/02/01(火) 01:04:53 ID:7eIYR8Ag0
>>538
2D>5C は確認できた

540名無しさん:2011/02/01(火) 01:16:59 ID:rFchXyhs0
家庭勢なのですがCSについても質問してもよいのでしょうか?
チャレンジの火蛍FCってかなり状況限定だと思うのですが(高度面で)実戦で狙うにはどうのように火蛍に繋げばよいのでしょう?

また、5C2回コンはCS限りでお役ご免ですかね?

541名無しさん:2011/02/01(火) 01:57:26 ID:8lmLF.i.0
蛍火FCは暴れ潰しとかで十分ありうる
高度とかそんな変だっけ?レベル9だったよね.実用だよ十二分に

5C2回はちゃんと使うところある,覚えておこう!

542名無しさん:2011/02/01(火) 02:18:54 ID:RluXw4U20
5C2Cはそこそこ使うが5C5CはCS2になってからほとんど使わなくなったな

543名無しさん:2011/02/01(火) 06:07:55 ID:oSxHpnw20
BBはじめたばかりでハクメン使われになりました。
蛍って、被固め時の割り込みとして使う感じでいいのでしょうか?
割り込みなら蓮華でしょうか?

まだキャラ毎の当身の使い所がわからず、攻められるとジリ貧になってしまいます。

544名無しさん:2011/02/01(火) 06:12:31 ID:1iDUNQ1.0
wikiみて勉強しよう

545名無しさん:2011/02/01(火) 06:49:39 ID:MxPLBe5M0
空中で固められたら蛍。地上固めには蛍できる部分が少ないから
5Aやら当て身で割り込むほうが現実的。
レンカは無敵ないからNG、まだ2Aやら投げ擦る方が発生も早い。
ハクメンに必要なのはコンボの安定性とガードスキルだから
まずはガードうまくなることを頑張ってね。
当て身は相手の連携とか分かってきてから使うほうが良いよ。
CS2は当て身適当に振って勝てるゲームじゃないから。

546名無しさん:2011/02/01(火) 07:12:08 ID:dnP1hGok0
唐突にコンボ投下

5珠:約6500dm 低空火蛍始動、画面中央、FC限定
火蛍>空ダJ2C>着地2C(hjc)>J2C>椿祈>空ダJ2C>着地2C(jc)>J2A>J2C>
着地2C(hjc)>J2A>J2C>着地2C(jc)>J2A>空ダJ2A>JC>着地5C>3C

投げ読み、対空、暴れ潰しから。

547名無しさん:2011/02/01(火) 10:07:45 ID:MxPLBe5M0
>>546
椿祈>空ダJ2Cの部分で端到達してなくても拾える?
椿祈>空ダJ2Cのパーツって未だに繋げられた事が無いんだけど
コツとか教えてもらえないかな;;
身内のハクメン使い二人で試行錯誤してるんだけど
結局一回も繋がらなくて諦め気味

548名無しさん:2011/02/01(火) 10:44:44 ID:kxH2jQfAO
2D>5C>2Cはできるけど、2D>5C>夢幻>蓮華はできないかな?

549名無しさん:2011/02/01(火) 11:00:13 ID:JOg2lMYs0
>>546
3ループで2,3球回収とか?普通に使えそうGJ

550名無しさん:2011/02/01(火) 12:33:37 ID:gF856NkQO
夢幻発動って結構時間かかるぞ?w
5C>夢幻>蓮華はどう考えても間に合わないだろう



……夢幻のF関連が前と変わってないなら

551名無しさん:2011/02/01(火) 13:22:09 ID:0QPFCO1wO
妄想なんだが
画面端背負いで
2D>6C>無幻>蓮嘩
って繋がらないかな?

552名無しさん:2011/02/01(火) 13:29:45 ID:UyWH4usI0
>>546
それ約6330だよ
そして>>73にもあるように相手が空中にいる状態から2C>ループコンをやると途中の拾いが安定しないので
二回目のループを2C>J2A>空ダJ2A>J2C〜にして6290dm、攻撃回数とコンボ時間がちょっと増えるのでゲージも多めに回収
>>547
空コン中の椿祈後は相手が画面端で止まってないと空ダで届かない
あと地上の相手に椿祈を当てた時は追撃猶予が短い(と俺は感じた)

アルカディアに雪風の持続27Fとか書いてあって胸熱

553名無しさん:2011/02/01(火) 13:33:50 ID:OKWJ4S/I0
ブラッドカインじゃねーんだから

6CFC夢幻でもしてろ

554名無しさん:2011/02/01(火) 14:23:58 ID:Rq3ymcCsO
夢幻はこれからもずっとあの発生のままや・・・!

てーかホント字のままなこの技

555名無しさん:2011/02/01(火) 14:38:23 ID:hxxzVwmo0
>>552
当身取った後の攻撃部分じゃないかと予想
そうじゃなきゃこれから擦る

556名無しさん:2011/02/01(火) 14:48:27 ID:UyWH4usI0
●ハクメン対策補足:虚空陣 雪風は、当て身判定の持続時間が27フレームと非常に長いので要注意だ。

557名無しさん:2011/02/01(火) 14:59:19 ID:0QB0z5HUO
確かに雪風の持続は異様に長い
前に身内対戦で起き攻めに雪風置いてみた時、相手普通に起き上がり何もしなくてお見合いみたいになった後の2Aを取った事がある

558名無しさん:2011/02/01(火) 14:59:25 ID:dIAGjzXcO
27Fってすげえな。大体「ズンッ」って音が鳴っている間は判定有りってことか?

559名無しさん:2011/02/01(火) 15:11:25 ID:Yy9FsO/M0
確かに雪風は持続長いね

バースト読みで超雪風決まると漏れる

560名無しさん:2011/02/01(火) 15:22:23 ID:zMu5xTx6O
俺も何回か漏らした。

夢幻のロマンがひろがってるね。

ハクメンつかいはイケメンが多いのはこのせいか…………

561名無しさん:2011/02/01(火) 15:34:53 ID:xBQLlvxQ0
逆にCS雪風はホント持続短かったなー。
絶対取ったってタイミングでも平気カウンタもらうし、
暗転のせいで見てから最大反撃余裕でした。

562名無しさん:2011/02/01(火) 18:11:52 ID:EVgd2YKA0
流れを鳴神で切り裂いて
テイガー戦で、磁力で引き寄せられたときに火蛍FCしてjcすると自分も一緒に飛んでいって
CSみたいな感じになるんだけど、追撃は何がいいんだろう
自分端背負い想定でJ2Cからいつものかな?

563名無しさん:2011/02/01(火) 19:45:39 ID:1rYLzKGcO
マコトにいっぱい殴られてきた記念カキコ!

564名無しさん:2011/02/01(火) 23:01:26 ID:dbTK.KkwO
2D>鬼蹴
で裏回りできたけど既出?

565名無しさん:2011/02/01(火) 23:05:53 ID:tZeH3asU0
>>546
2C>J2Cって普通は繋がらないんだが、FC限定で繋がるようになるのか?

566名無しさん:2011/02/01(火) 23:14:50 ID:5VkVXnLo0
>>564
少なくともCSではできてたな

ところでアルカディアにJDが下段も取れるって書いてあったぞやったな

567名無しさん:2011/02/01(火) 23:33:30 ID:dnP1hGok0
>565
FC限定で繋がる。

568名無しさん:2011/02/01(火) 23:50:32 ID:aC2IT4hk0
空対空蛍と端雪風を覚えたらめちゃ勝率あがった!

569名無しさん:2011/02/02(水) 00:20:17 ID:tVHCHJaA0
ツバキが昇竜したと思ったらドッコイショ!つってフォローされる

妥協は立ちD、理想は蛍でいいかな

570名無しさん:2011/02/02(水) 01:29:22 ID:2fdJTWwQ0
6D>空ダ>2B>5A>J2Aで裏回れるんだけど
6Dからの裏周りコンでもっと良いのあったっけ?

571名無しさん:2011/02/02(水) 01:34:45 ID:ajdLnKcMO
キャラ限でhjJ2C>2Cが裏回るくさい
確認したのノエルだったかな


空ダ振り向きJ2C>紅蓮とか出来なかったっけ?

572名無しさん:2011/02/02(水) 02:06:36 ID:wPny5hsc0
>>570
6D>空ダ振り向きJ2C>2C〜
空ダ前に微歩きを挟まないといけないキャラもいる

573名無しさん:2011/02/02(水) 02:24:02 ID:eGDhgQY.0
>>569
光の弾みたいな奴のことなら、割とモーション長いから見てから2C安定
位置にもよるけどリバサで使われるような感じなら余裕
出してなかったら空中突進でのキャンセルも警戒しながら着地を狩ればOK

昔は椿重ねで槍に結構封魔陣つくれたけど、今作なんかあんまできないような

574名無しさん:2011/02/02(水) 02:29:27 ID:wPlw.pWI0
昇竜の後に45°の角度で斜め下に突進してくるやつのことじゃない?

575名無しさん:2011/02/02(水) 06:49:21 ID:s4ORxP7U0
ハザマきつい‥。不利なのか?
直ガできなかったら攻め込まれて終わるかんじ。
直ガにすべてがかかってるのか?

捕まえたら蹴り上げられるし‥。

576名無しさん:2011/02/02(水) 07:31:58 ID:qoh.gvpk0
>>575
CSですら良くて五分だった組み合わせだし
今作がガン不利だよ。
ウロボロスの隙がCSよりも減っちゃって、徹底した逃げハザマに対処が難しい
火力差が顕著すぎる、なんで逃げ回ってる側が一発逆転火力出してるんだよ
しかも中央で。
まあ攻めてくるハザマにはきっちりウロボロス直ガとD派生には閻魔対空もありかも
他の派生については見てから頑張る。
C派生なら紀州して2Cとか空投げとか一緒にジャンプして何か合わせる
B派生は気にしないでもどうにかできると思う。
起き攻めはジャヨク警戒しないとなんで、下手に固めない。
一発目で崩して行くか、2A紫投げとかで隙間空けない法が良いと思う。
高めで出すJ2Cも良いと思うよ。ジャヨクなら下通り過ぎて当たらないし
普通ガードされても密着で5分前後の状況になれるし。
昇り頂点J2Cでガードさせて、着地に雪風or低空蛍 で強引に択るのも良くやる
その二つを警戒させると、なぜかこっちが不利なのに投げとか2Aすると通ったり。
毎回やったらダメだけど、たまにやる事で相手の意識配分を
そういう訳のわからない部分にも持っていかせる事で普通の択や投げが
通りやすくなったりする。 と思う。ハザマに限らないけど。
今回、ラムダやハザマってD系統の隙無くなってハクメン的に厳しい相手だと思うんで
捕まえた後は、もうあらゆる行動でプレッシャーかけて行かないと勝てない・・・
ジャンプ逃げ多い人には、昇りJB>下り空投げ とかやると
JBからぶってるから今のうちに逃げとこうって奴を投げれる。
相手へこむからその隙に椿やら通してぐっちゃぐちゃにしてしまう。
素人のような戦い方だけど、上級者も結構食ってこれてるから
こんな戦い方も有りじゃないかな!!

577名無しさん:2011/02/02(水) 07:49:15 ID:tVHCHJaA0
レッセンガ直ガしても蛍ぐらいしか逃げ道ないのがやばい

578名無しさん:2011/02/02(水) 09:18:59 ID:PTJRB6VM0
単純な火力差でも負けてるっていう

579名無しさん:2011/02/02(水) 10:29:10 ID:ZPBK8zcA0
今回もウロボロスを雪風で獲って相手にヒットストップがかかるなら暗転なくなったし
ゲージがある時は雪風の存在が牽制になるんじゃないか

580名無しさん:2011/02/02(水) 10:51:09 ID:6kGDPoIk0
今回の雪風はガチ

581名無しさん:2011/02/02(水) 11:27:43 ID:8RnhKa0AO
>>579
しっかりヒットストップかかります。

582名無しさん:2011/02/02(水) 11:42:25 ID:lJNY2zv6O
中段も下段も両方食らっちゃダメってのがもう

583名無しさん:2011/02/02(水) 11:44:33 ID:Yx.nVwHE0
一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://prof9pop.web.fc2.com/hrk/

584名無しさん:2011/02/02(水) 11:50:13 ID:6rf0HcTw0
( ◇)<ハザマの流れ斬ってしまったらすみません。

ゲーセンでは一度もやられた事ないのですが、よく動画をみているとハクメンが、対戦相手を画面端においやってから
起き攻めに疾風を溜めているところをよくみます。あの起き攻めは抜けられないものなんですか?

昇龍持ちなら走って昇龍だとかあるように思えるんですが、やってる人をみません。
もちろん疾風は溜めればガード不可なのはわかるんですが、大抵ジャンプして疾風をくらってる
方が多いので、すごく気になってしまいました。

質問スレで質問したのですが、スルーされてしまいました;;
どうか教えてください。

585名無しさん:2011/02/02(水) 12:19:44 ID:ajdLnKcMO
対ハザマは鬼蹴で鎖潜るの狙うんだけど短いの調子狂うよあれ・・・
まぁCSが抜けきってないのがいけないんだろうけどさ

CSで2回やって届いてたのが2、3キャラ足りない


>>584
やられた方がヒヨッてるか焦ってるだけ
金バ余裕だし重ねが甘けりゃ緊急受身の無敵でも避けられる

586名無しさん:2011/02/02(水) 12:32:40 ID:xzP547gkO
今回って封魔陣狙いにくい?
J2Aの持続短くなってるらしいが。

587名無しさん:2011/02/02(水) 12:59:13 ID:s4ORxP7U0
遠距離牽制直ガできなかったらターンとられるとか‥。

完全にハザマに付き合わないといけないのがおっくうだー。

588名無しさん:2011/02/02(水) 13:29:24 ID:V9AsqkBs0
ハザマ戦はどうにか待ちスタイルに持ってかないとキツいんじゃないかな

589名無しさん:2011/02/02(水) 16:12:59 ID:g8yN1lMkO
2Cが圧倒的にウロボロス斬りやすいんだが、もしミスるとしゃがみ喰らいchから\(◇)/
今回は余計に斬るより相手が転移してきたあとの対処を頑張った方がいいな

590名無しさん:2011/02/02(水) 16:41:18 ID:qoh.gvpk0
無理に切ろうとしてダメージ取られて、こっちが追いかける形になるのが
最悪の負けパターン。
確実に切れるって思うの意外は直ガ狙ってゲージ溜めた方がプレッシャーになる。
一度でも体力有利取られたら厳しいから冷静に。

591名無しさん:2011/02/02(水) 17:45:53 ID:6rf0HcTw0
>>585

あぁ、なるほどやっぱり簡単に避けられる出すね。
勉強になりました。ありがとうございます。

592名無しさん:2011/02/02(水) 17:51:31 ID:rPKtThEU0
ハザマは本当にリスクリターンが合わなくなったと感じる。
前作はゆとりJDのおかげでウロボロスは運ゲーにできてたけど
今作はウロボロス直ガからD派生で飛んできても
相手の攻撃出すタイミングによったら5A対空もできない気がするんだが
俺が下手なだけか・・・?

俺はウロボロス直ガD派生から蛍しか擦ってないけど
相手派生してないのに出してしまったら反確だからオススメはしない

593名無しさん:2011/02/02(水) 18:24:12 ID:5gK9Y9io0
派生確認鬼蹴>D派生確認閻魔

594名無しさん:2011/02/02(水) 18:26:52 ID:6kGDPoIk0
普通に考えて立ち回りも火力もむこうが強いからね
相性よりもキャラ差できついって感じ

595名無しさん:2011/02/02(水) 18:35:50 ID:E42LZYV2O
>>584
普通にリーチある技や突進技でで潰せばいい

596名無しさん:2011/02/02(水) 18:38:48 ID:fzCmUbsc0
>>592
JB先端だと対空5A勝てないよ

597名無しさん:2011/02/02(水) 20:00:08 ID:pgtsPydoO
>>584
やられてみれば分かるけど、プレッシャー掛かって落ち着いて対処しにくくて当たる

598名無しさん:2011/02/02(水) 20:25:15 ID:rPKtThEU0
>>584
一応はハクメン使いの俺でも今日やられてあたっちまったよ
暗転で一瞬ヒヨっちまって
空逃げしようとしたところに振り下ろされた
逃げ・暴れ読みの疾風微タメも結構あたると思う

599名無しさん:2011/02/02(水) 21:00:40 ID:8RnhKa0AO
同キャラなら雪風で返したいなw

600名無しさん:2011/02/02(水) 21:12:45 ID:ajdLnKcMO
叩っ斬られるのがオチだろ

むしろステ火蛍か4C

601名無しさん:2011/02/02(水) 21:42:18 ID:PB9TV0So0
ガー不だし雪風入らないんじゃね

602名無しさん:2011/02/02(水) 22:12:49 ID:5gK9Y9io0
同キャラならむしろ疾風だろ

603名無しさん:2011/02/02(水) 22:26:54 ID:/U51hox6O
>>602
まぁ、疾風溜めてて暗転見てからボタン離すだろうな。

でも、俺だったらボタン離さずにどっちが先に離すかをやると思うけどね。

604名無しさん:2011/02/02(水) 22:33:04 ID:5gK9Y9io0
>>603
いや疾風の無敵で避けるっていう

605名無しさん:2011/02/02(水) 22:56:29 ID:qoh.gvpk0
ハクメン使いですら焦って食らうからねえ。

606名無しさん:2011/02/03(木) 00:37:45 ID:8WNBLB8Q0
ハザマの話にちょいと戻るけど
今回は当身を綺麗に使わないと厳しいね・・・

相手の固めに大しては、基本ガードは下段状態固定で
レッセンガ、ジャバキさんにあわせて6Dを常に意識
当身取れなくても直ガはしたいところ
ハザマ6Aは見えにくいし早い・・・相手のゲージに注意することくらいしかできないな

読めないときはバリガ空中バックジャンプで固め拒否るしかない
レッセンガを多分多用してくるから、即低空蛍か、蓮華からの運びコンにもっていきたい
切り替えしのために3ゲージ以上たまるまでは、ひたすら直ガ狙うしかできないけど・・・

遠距離はとにかく直ガが全て
地上5DD派生にはゲージあれば鬼襲閻魔をとにかく狙う
確実に読めたときの空中ウロボは、J2Aで封魔陣さんつくる
体力負けてる時は、見てから雪風したいところ

ただわかってるハザマは地上6DD→すぐに空中6DDで
斜め上から突っ込んでくる・・・
先置き5Dか5A対空狙うしかできない

とにかく対ハザマは神経使って疲れる
ひたすら丁寧に立ち回ってようやく勝てるか勝てないかのライン
 
あと相手の地対空が結構強いので
飛び込みJDとかも考えなきゃいけなくてすごい面倒
そのうえ相空投げも警戒しなきゃいけないっていう・・・

607584:2011/02/03(木) 03:24:01 ID:PmXUUjlM0
皆さんの実体験勉強になります。
実際やられると焦るものなのですね。
確かに自分もやられたら咄嗟に空ダして狩られそう…

608名無しさん:2011/02/03(木) 04:49:36 ID:zVYokiRs0
J6Dがさばきにくいんだよな。
5dとかにくらべると、かなり切りにくいし。

あと、ハザマ人口が多くてよくあたる+ハクメン見てからハザマで入るとか、そんな気がしてならない。

609名無しさん:2011/02/03(木) 05:22:40 ID:S4YLv7Ko0
前作ああ見えて面6:蛇4だったからなぁ
直ガ硬直変更だけでこんなに厳しくなると思わなかった
もちろん原因はほかにもいっぱいあるけども

610名無しさん:2011/02/03(木) 05:48:53 ID:PqRAwaeY0
>>604
誰がそんなダイヤつけてたの??
前作で5分だったぞ。少なくとも切符勢クラスの話では。

611名無しさん:2011/02/03(木) 05:50:09 ID:PqRAwaeY0
>>609 
誰がそんなダイヤつけてたの??
前作で5分だったぞ。少なくとも切符勢クラスの話では。

上のはミス

612名無しさん:2011/02/03(木) 08:35:55 ID:WQrN0L9o0
ハザマの立ちD>D派生JA擦りが前作で立ちP対空相打ち上等だったけど
今作で出来ないのが痛い ハクメン前D擦りは出来るけど

613名無しさん:2011/02/03(木) 10:56:59 ID:X/p6qs/A0
さすがに6:4はねえだろww

614名無しさん:2011/02/03(木) 12:17:34 ID:hh1fjBHc0
JDのヒットストップがCSのままならウロボロスにJDも十分選択肢に入りそうだ
今回のJDは硬直がないかあっても2,3Fなので、もし同じならJDで獲れれば余裕を持って迎撃できる

615名無しさん:2011/02/03(木) 12:26:10 ID:LVIVM1SYO
機動力犠牲にしてるハクメンが高機動力のハザマに火力負けするとかおかしい。

616名無しさん:2011/02/03(木) 12:28:38 ID:hh1fjBHc0
着地硬直だ
CSでは飛び道具等をJDで獲って空ダJ2C>5Cしても全く繋がらないがCS2だと通常時と変わらず繋がる

617名無しさん:2011/02/03(木) 12:34:32 ID:zcPxb4/6O
>>616
空中で行動したら着地硬直が消えるとかじゃないの?
もしくはロボカイのミサ隙消しみたいに攻撃判定持続中にうまく着地したとか

618名無しさん:2011/02/03(木) 12:44:11 ID:dIAoiXeE0
CSでは反撃しないと

619名無しさん:2011/02/03(木) 12:44:41 ID:dIAoiXeE0
CSでは反撃しないと絶対に着地硬直があった

620名無しさん:2011/02/03(木) 12:52:21 ID:hh1fjBHc0
>>617
もしそのどちらかならあまりにもピンポイント過ぎる調整だと思う
CSだとギリギリに攻撃しても着地硬直があるし、火蛍当ててもう一回ジャンプしようが硬直がある
CS2で何度も空ダJ2C>5Cが出来たし着地硬直が減ったかなくなったかしか考えられないのよ

621名無しさん:2011/02/03(木) 13:21:12 ID:iLBr10ZY0
>>620
この調整なら俺すげーうれしいんだけど。

622名無しさん:2011/02/03(木) 13:28:43 ID:v7Vn/adw0
ん・・・話しに全くついていけないw
どゆことですか?

ウロボロ牽制をJDで当身→
反撃がすかるがそのまま空中で行動可能かつ着地硬直がないから迎撃可能
ってこと?

623名無しさん:2011/02/03(木) 13:36:09 ID:XLppHz0A0
>>622
前作だとJDで飛び道具を取ったら着地硬直があってそこに攻撃が刺さってしまっていた
今作だとJDで飛び道具を取っても着地硬直が無いため相手の攻撃が刺さらない
っていうことだと思います。
確かにこれは妥当な調整、前はリターンあったからなんとも思わなかったけどね

624名無しさん:2011/02/03(木) 13:42:40 ID:hh1fjBHc0
あくまでも着地硬直以外がCSと同じならだけどね
同じの場合はハザマのヒットストップが解けた後10Fもせずにこっちは動けるようになる
相手は派生始めるかDの硬直へ

625名無しさん:2011/02/03(木) 21:04:28 ID:bvG5p.zAO
JDの硬直の話ぶった切るけど
みんなハザマ戦で自分から接近するときどうしてる?
自分はhjとステ鬼蹴を織り交ぜてライン上げてくんだけど
ハザマ側の牽制できついのは
6D、頭に当たるように出してくるJ6DorJD、足下に刺さるように出してくるJ6D、ステ3C
A派生で隙消しできることもあってホントに攻めづらい
やっぱ先にダメ取られて待ちに徹されることが多いから
上手く接近する方法が知りたい

626名無しさん:2011/02/03(木) 21:09:26 ID:dSM63oXY0
ウロボロスにJDはタイミング合わせるの難しそうだし、
失敗すると空中CHするわけだからリスクはでかいな。

627名無しさん:2011/02/03(木) 21:42:26 ID:JvjwkZ2I0
俺は大したハザマ使いと当たってないから
あんまり参考にならんかもだが
自分から近づくのはあまりにも無意味だという結論に至ったんだ
無理して攻めても対空・対地共にいくらでも手段持ってるわけだし
ゲージ溜めながらジリジリ歩いてたら
結局そのうち5DDで飛んできてくれる感じがある
そういうときは5Dなり6Dがよく決まったよ
うまい人はそういうわけにもいかないと思うけどね・・・

駄文&近づく方法じゃなくてすまん・・・

628名無しさん:2011/02/03(木) 21:46:23 ID:b1GkOAkY0
地上でウロボロガードさせられちゃうと辛いからもっぱらHJしてるな
空ダと2段J混ぜて
ステ鬼蹴とかはアクセント程度で

今回4Cキャンセル出来るから触りさえすれば捕まえやすくなったとは思うけど

629名無しさん:2011/02/03(木) 21:52:45 ID:dIAoiXeE0
JCを3Cでスカせるのがウザイ

630名無しさん:2011/02/04(金) 00:09:19 ID:KZrq3skY0
そうだ!
逃げに逃げてウロボロスに雪風擦りまくれば
ローリスクハイリターンじゃね!?


・・・orz

631名無しさん:2011/02/04(金) 05:20:48 ID:0xWwOpNk0
>>629
すげーよくわかるわ
中距離で無理に触ろうとJCや4C、紅蓮うつと相手の3Cがカウンタッする

632名無しさん:2011/02/04(金) 09:25:03 ID:h0cjb4dUO
3Cは今に始まったことじゃないだろ・・・

633名無しさん:2011/02/04(金) 09:40:41 ID:iveL.N/.0
>>632
むしろ今作変わったことはガード硬直関連だけだろ

634名無しさん:2011/02/04(金) 09:46:58 ID:X4rD3S060
とりあえず2Aの先端にも判定欲しい
なんで肝心の柄の先に判定ないんだよ

635名無しさん:2011/02/04(金) 10:14:17 ID:B5Ws7qjE0
>>634
マコトの2Aと比べるとほんとに差別だろってレベルだよな。
あっちはダッシュもあってトンファー先端まで判定があり
こっちはコブシのみ。

636名無しさん:2011/02/04(金) 10:20:17 ID:/W3y8DWk0
どうでもいい

637名無しさん:2011/02/04(金) 10:47:34 ID:kYKGjDFE0
エア柄頭

638名無しさん:2011/02/04(金) 12:24:46 ID:nAA1G202O
マコトの2Aが壊れてるだけで、ハクメンの2Aも十分優秀だよ。

639名無しさん:2011/02/04(金) 13:26:36 ID:xIbJ8lbU0
2Aは強いんだが直ガ弱体化で割込みが安定しない

640名無しさん:2011/02/04(金) 13:46:06 ID:B5Ws7qjE0
発生も7Fになってしまって下段でもないハクメンの2Aが優秀とは思えない。
普通のレベルだとは思うけど、7Fの2Aと7Fの投げだったら投げのが優秀だし
リーチも大して無いんだから優秀とは言えんだろ。
ジンとかライチの2A並で優秀って言うんじゃね?(ガトリングが有る事も含めて)
マコトを比較対象にしたのは間違いだったな、あれは壊れだ。

641名無しさん:2011/02/04(金) 13:58:52 ID:VmQR8tKI0
2Aは7Fって言われてるけどアルカディアに載ってたの?それとも誰かが検証したとか?

642名無しさん:2011/02/04(金) 14:20:05 ID:1mOmWfkMO
なんかアルカ情報って言ってたはず。俺は読んでないけど……

今作は5Aから暴れるべきなのかなぁ?スカが怖くて暴れづらいんだけど

643名無しさん:2011/02/04(金) 14:35:42 ID:8UK7nZ4YO
5A振って見事にスカった…
相手の連携しだいなのだが…

ところで5Dの発生ってどれくらいかな?
前作のムックも無くて。10Fくらい?

644名無しさん:2011/02/04(金) 15:01:11 ID:B5Ws7qjE0
5Dは前作が発生7だったけど、今回は明らかにそれより早いきがする。
5A暴れはやめたほうが良いと思うよ。
基本的に起き攻めとかって、しゃがんで下段やら2Aとかで固め始めたりするけど
5Aはしゃがみ攻撃に勝てない、ハクメンテイガー相手に限って5A安定かもしれない

645名無しさん:2011/02/04(金) 15:26:37 ID:VmQR8tKI0
アルカディアは稼動直前のから買ってるけど2Aの情報がどこにも載ってないのよ
前スレ前々スレを見たら2A7Fに関するレスはこれしかなかった

573 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/12/30(木) 18:44:04 ID:TpJTQPkY0
2Aって7フレームになったんじゃなかったっけ?
どっかでそんなの見たんだが。
5Cの攻撃レベルはあまり気にした事ないが、ザンテツさんは今回は
しゃがみに対しても立ち状態への攻撃と同じフレームで攻撃が届くとか
聞いたような・・・(しゃがみにも立ちにも21Fでヒットするみたいな)
純粋にキャンセルタイミングが遅かったんじゃね?
実戦で5Cしゃがみくらい確認ザンテツなんて見てから出来ないだろうし。
それかしゃがみヒット時にのけぞり+2Fがなくなったとか?

646名無しさん:2011/02/04(金) 18:07:07 ID:toS70E/o0
ゲージ増加に時間掛かるようになったとか言われるし又聞きや体感はもういいよ
夢幻中に疾風当てたら夢幻が強制的に終了するのはCS2からだっけ

647名無しさん:2011/02/04(金) 19:15:29 ID:8UK7nZ4YO
>>644
情報ありがとです。
4C振るのが怖いな…リターンあまり無いし
アクセント程度に使って2C5Cて狩るしか無いのか。
暴れ通すのしんどいね。

648名無しさん:2011/02/04(金) 19:41:02 ID:DIPGf1QI0
とあるハクメン使いのツイッターより抜粋

アルカディアのマコト項の「ルナティックアッパーはギリガすれば、タオカカ、カルル、ツバキ、ハザマ、マコトに限りA派生に2Aで割り込める」っていう箇所
これらのキャラの2Aで割り込める=発生6F以下で割り込める=CSでは同じく6F発生だったハクメンが記載されていない・・・ハクメン2Aだけ発生遅くなっとるorz

649名無しさん:2011/02/04(金) 19:54:43 ID:xIbJ8lbU0
虚空陣奥義小パンが・・・

650名無しさん:2011/02/04(金) 20:18:24 ID:EQeiojCsO
>>648
6Fの技で割れるなら
ブレイブルーの仕様で7Fの投げでも割れるんじゃね

651名無しさん:2011/02/04(金) 20:29:42 ID:BhhEwr1E0
まあ7Fでも平均レベルの発生だし、ガードさせて有利なのは変わってないはず。
あまり悲観するのはやめよう。このスレ最近後ろ向きすぎ。

652名無しさん:2011/02/04(金) 20:44:07 ID:iveL.N/.0
キャラレがまともならコンボやらで盛り上がっただろうけど、盛り上がる要素がない

653名無しさん:2011/02/04(金) 20:51:47 ID:pHstvbj.O
てかアルカディアに
「ハクメンは当て身だけ気にして、とりあえず投げとけばおk」みたいな事しか書いてなくて笑ったな
他キャラは結構色んな解説されてんのに、どんだけ影薄くなったんだよ

654名無しさん:2011/02/04(金) 20:53:46 ID:B5Ws7qjE0
>>653
とりあえず投げるのはハクメン側のが多いんだけどなw
実際ハクメンに投げに行くと蛍くるからなあ。

655名無しさん:2011/02/04(金) 21:38:31 ID:FftJzg/Q0
ハクメンは投げキャラだからな・・・・

656名無しさん:2011/02/04(金) 21:40:57 ID:jNNtjU0Q0
既出かもしれんが書いとく

今作雪風は反撃派生前に相手のヒットストップが解けるから、
飛び道具以外を取った時でも無敵技で反撃がスカる

同キャラでJ2C取られたけど見てから火蛍で避けれた

657名無しさん:2011/02/04(金) 21:54:45 ID:xIbJ8lbU0
じゃあ見てから昇竜擦ったり無敵DDやれば雪風回避できるってこと?

658名無しさん:2011/02/04(金) 22:03:25 ID:jNNtjU0Q0
試してないけどCIDとか裂氷ならスカせるんじゃないかな
反撃の持続が前作と同じなら火蛍でギリ避けれるぐらいのはずだから、
ほとんどの超秘は無敵が切れた所に刺さると思う

659名無しさん:2011/02/04(金) 22:09:33 ID:/46hmfKs0
CIDカウンターするようになってね
初めて取ったとき,あー無敵すかしかーってなったけどちゃんとヒットした,無敵終わり際に刺さった
CIDの無敵が短くなってるとは思えないし,雪風側の調整じゃないのかな

660名無しさん:2011/02/04(金) 22:16:43 ID:PraEHjCU0
>>658
J2Cを振ったときに雪風が見えて反射的に蛍コマンド入れ込んでから雪風取られた、とかではなく
J2C単発を雪風で取られた後に見てから蛍コマンド入れたの?

661名無しさん:2011/02/04(金) 22:54:52 ID:BhhEwr1E0
雪風の攻撃部分の持続すげえ長くなってる気がするんだが。

662名無しさん:2011/02/04(金) 23:03:53 ID:0qT4RDrA0
>>659
ラグナスレにCIDの無敵時間と持続減ってるって書いてあったから
ラグナ側の変更の可能性もあるかと

663名無しさん:2011/02/04(金) 23:05:21 ID:5SbiOCEE0
CID無敵減ってるよ
でも問題はそこじゃない

664名無しさん:2011/02/04(金) 23:08:51 ID:jNNtjU0Q0
>>659
CIDを取った時じゃなくて、通常攻撃取っても
キャンセルしてCIDでスカされるんじゃね?って話

>>660
もちろん後者よ。ヒットストップ長いから見てから余裕

665名無しさん:2011/02/04(金) 23:11:56 ID:xk.i4yyM0
接触するたびにDこすってくるバングってどうさばけばいいんでしょうか??

同じようにDこするハクメンもいるけど、バングは成立しなくても技が出るからたち悪いんだが‥。

666名無しさん:2011/02/04(金) 23:12:58 ID:BhhEwr1E0
超強化されたと思った雪風にそんな弱点がったとは・・・。

667名無しさん:2011/02/04(金) 23:14:39 ID:iveL.N/.0
>>665
キャンセル2D

668名無しさん:2011/02/05(土) 00:27:02 ID:O.ZwA44o0
投げちまえよ

669名無しさん:2011/02/05(土) 00:33:23 ID:QDIojPyo0
CSのままだと攻撃持続15あるから蛍で雪風はかわせないと思う。
蛍でかわせたと思ったのは、J2Cがあまりめりこんでなくて
雪風の攻撃判定が最初からあたらない高さだったんじゃない?
そこに蛍で高さを保ったから硬直が解けて高度が下がった時にくらうはずが
食らわなかったと。

670名無しさん:2011/02/05(土) 01:44:43 ID:wTlTQIVk0
十分ありえる
CSと一緒の場合は発生さえ避ければ火蛍の無敵と残りの持続がちょうど同じになるから回避可能
CSはそれで避けられるしね

671名無しさん:2011/02/05(土) 02:05:28 ID:QDIojPyo0
CSで早速試してみたけど、めり込むように出したJ2Cはキャンセル出来ない。
そもそもラピってもフェイタールって言ってるんだから動ける時間ないでしょ。
高めのJ2Cだったら椿してもかわせたし、ラグナで同じように昇竜入れ込んでも
出る気配なし。
みんな家庭用で試してみてくれ。CS2で仕様が変わった可能性もあるけど。
ラピってもゲージが減るようになったらしいし、CS2は隙間がある可能性もある

672名無しさん:2011/02/05(土) 03:56:55 ID:LVVdYo9AO
CS2で仕様変更してるっぽいから避けられるって話をしているのに
CSで試す意味がわからないんだが

673名無しさん:2011/02/05(土) 04:22:49 ID:QDIojPyo0
>>672
CSでも避けれるって>>670が書いてるから試してみようって事なんだけど
なんか変な事言ったか俺?

674名無しさん:2011/02/05(土) 05:35:55 ID:dt.RaVbwO
雪風で(◇)J2Cとった後にキャンセル蛍で雪風避けられた

雪風あとにキャンセルできる(動ける時間)があるかも

蛍無敵時間がCSと変わりなければ雪風反撃は避けれないので、雪風反撃の高さが足りてなくてその後蛍キャンセルで高度保って避けれただけじゃね

ここまでOKね?つまり可能性としては
①CSと同じで雪風反撃より高い位置でJ2Cを取ったため、キャンセル蛍で高度保って反撃当たらなかった
②雪風の当て身後に動ける時間が新たにできて、かつ蛍の無敵時間が伸びたためにキャンセル蛍の無敵時間で避けれた
になるわけだ

CSⅡで悲しみのラピキャンしててかつFCしてたら動ける時間はないわけで、②の線はほぼ無くなる
(実はラピッた後に動けてまた暴れてFCした可能性もあるが、そんなやつ普通いないだろうし)
正直①が正解だと思うんだが……ちと雪風ラピッてる動画がすぐに見つからなかった(´・ω・`)

675名無しさん:2011/02/05(土) 05:57:29 ID:kYFpmNIQO
雪風確定した瞬間のラピはゲージ減ってなかったんだけど


雪風終わったあとに減るのか?

676名無しさん:2011/02/05(土) 09:22:33 ID:zyjOq4p.0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13194913
7:20くらい
悲しみのラピッドでゲージってホントに減るの?

677名無しさん:2011/02/05(土) 09:33:35 ID:1hLnXiY.0
夢幻中疾風で強制ゲージ0はよく話題になってるけど
夢幻中雪風も当て身が成立すれば強制ゲージ0になるね
出すだけなら何回もできるけど夢幻>雪風>疾風のバースト不可7800ダメージを夢見てたら無理だった

678名無しさん:2011/02/05(土) 11:31:07 ID:0RLIjEiY0
あれじゃないか
前述の雪風攻撃派生中に行動可能になる時間っていうのがあると
仮定したらそれでラピッド成立するからゲージ減るっていう話じゃないの?
雪風で相手死んだら減らないみたいだけどね
前作でラグナのCIDは発生直後にとったら無敵で避けられるけど
向こうが悲しみのラピッドやってくれたら当たるっていう現象もあるし。

679名無しさん:2011/02/05(土) 11:50:04 ID:J1BiwpyI0
この前雪風で相手の攻撃とったときRCされたけど確かゲージ減ってなかったよ
普通に勘違いだったんじゃねーの?

680名無しさん:2011/02/05(土) 12:10:35 ID:2R1jzhGYO
俺もRCされたがゲージ減ってなかった。
JCの高度が高かっただけじゃないんかな?
てか飛び道具じゃないと暗転後ヒットストップ
かからないのは変わって無いんじゃないかな〜

681名無しさん:2011/02/05(土) 12:11:23 ID:UEwaR3cA0
減る技と減らない技があるはず、基準はわからないけど
でも多分無敵が有る技をラピるとゲージが減る

682名無しさん:2011/02/05(土) 12:35:49 ID:QDIojPyo0
>>681
それは前から変わらない

683名無しさん:2011/02/05(土) 15:22:58 ID:jntwrcPw0
とりあえずスパーリングでハクメン相手に雪風されたらキャンセル疾風or夢幻をやってみればいいんじゃなかろうか
一瞬でも動けるなら疾風でも暗転までは行けるだろうし

684名無しさん:2011/02/05(土) 15:52:50 ID:5PVYEkls0
結局ハクメンって最弱なの?

685名無しさん:2011/02/05(土) 15:55:35 ID:xlVNo1820
テイガーより弱いのかそうか

686名無しさん:2011/02/05(土) 16:00:25 ID:t8nWXlP6O
残念ながら最弱だと思う

687名無しさん:2011/02/05(土) 16:09:10 ID:wIhDOGDU0
マコトに触られたら終わる件について。

688名無しさん:2011/02/05(土) 16:10:37 ID:eQixX5/6O
イケメンさは最強だから
私は一向に構わん!
ズェア

689名無しさん:2011/02/05(土) 16:11:13 ID:yNAxvebQO
テイガーバングハクメンの3弱でいいよ

690名無しさん:2011/02/05(土) 16:14:13 ID:5PVYEkls0
ジン・ノエルが強キャラだし、CTに戻っちゃったな。
こんなに弱体化される必要あったんだろうか。

691名無しさん:2011/02/05(土) 16:37:51 ID:t8nWXlP6O
たぶん開発陣に嫌われてるんだろうな…

692名無しさん:2011/02/05(土) 16:50:13 ID:MHlmPhM60
そろそろランクスレいこうな

693名無しさん:2011/02/05(土) 17:42:40 ID:iPqbibfw0
流れぶった切るけど、起き攻めでの行動で優先すべきって何だろう?
今日ヴァルケンと対戦してきたんだけど、起き攻め6Aが有効に働くっぽいんだ。
対戦相手曰く
・「移動起き+寝っぱに引っかかるから、緊急復帰せざるを得ない」
・「直ガに失敗すると、有利F取られてからの6B2Bが単純につらい」
・「全体Fが長いわけでもないので読みで直ガ狙ってると、6Aせずの投げに反応しきれない」
らしいんで、これからも使っていこうと思っているんだけれど。
上から下まで攻撃判定も広いみたいだし、1F無敵の無いキャラ全般には使いやすいんじゃないかと思うんだ。特に端。
それともゲージがあるなら、ステ椿祈or蓮華で即、崩すべきなのかな?意見聞きたい。

694名無しさん:2011/02/05(土) 17:48:55 ID:cOfizi9cO
メンさんと対戦してて、メンさんの顔がピカピカしだしたら、怖くて何もできんくならん?特にカルルで相手してると完全に動き止められる。個人的には一番実用的なAHではないかと。使ってよし、使わずプレッシャーでも良しなんてさすがやでぇ…

695名無しさん:2011/02/05(土) 17:54:12 ID:08r4hyk60
俺は2Bだわ

>>648
これってマコトスレにもあるようにA派生が当たるFの違いで割り込めないんじゃないの?
ハクメンは屈姿勢が高いから同じ6Fでも割れないってな感じ。

まぁ2Pが6Fであってほしいって願望だけども。

696名無しさん:2011/02/05(土) 17:55:21 ID:08r4hyk60
ごめん2Aね

697名無しさん:2011/02/05(土) 18:31:12 ID:dmsE.ypsO
っていうかマコト戦で良くあるのが、牽制と暴れ潰しで振った2Bが、後出し2Bで明らかに一方的に潰される事。判定が強いのか知らんけど、どうなってんだあのブサイクパンチ

698名無しさん:2011/02/05(土) 18:34:42 ID:jntwrcPw0
CSだと2Aの発生時モーションで少し頭が下がるから最初の部分が当たらないんだよね
マーズの判定が強くなってるなら6Fでも割れないってことになる
ちなみにCSだと発生時にちょうど避けて1F遅いと最初の判定に当たるのでマーズと2Aが相討ちになることはない

699名無しさん:2011/02/05(土) 18:35:30 ID:O829AsYw0
マコト戦はどうせ2A擦ってるんだろう?って感じで6B暴れしてる
ターン奪えるしペース崩せるから結構いいんだけどCT6Bだったらコンボにいけるんだよなぁ
中段いらねぇ

700名無しさん:2011/02/05(土) 18:47:40 ID:nOS2qzJwO
なんでこんなに弱い弱い言われるの?

701名無しさん:2011/02/05(土) 18:55:59 ID:zz3Ik1m.O
強いところはあるのに弱いところが目立ち、その強いところは一般的に強いって言われてるキャラが持っているから

702名無しさん:2011/02/05(土) 18:56:27 ID:YLS7JUcM0
まぁ上位キャラがノーゲージでやってることを
ゲージ使わなきゃできないって感じじゃないの?

703名無しさん:2011/02/05(土) 18:58:56 ID:QDIojPyo0
他のキャラと比べて明らかに弱いからじゃない?
まあ最弱だろうとなんだろうとCTの時みたいな無理な組み合わせは無いし
雪風は火力と位置入れ替えが出来て端コンが強いからね。
CTハクメンは弱くは無かったけど上位3人と相性が悪すぎて下から二番目だったし
今回も相対的にみて弱キャラだけど全然いけるんじゃないって感想

704名無しさん:2011/02/05(土) 18:59:02 ID:UEwaR3cA0
端が強いと言っても他のキャラも画面端ノーゲージで火力出るしな・・・・
当身も補正キツくて全然脅威にならないし

705名無しさん:2011/02/05(土) 19:10:40 ID:eTHA4iCoO
多分弱くなったと感じるのは多用してた閻魔が補正でガチガチになったせいだと思う

まあ火蛍もあるし、段々以前とは違うコンボも開発されつつあるから結果イケメンになってくれるでしょ

706名無しさん:2011/02/05(土) 19:23:45 ID:HDSf6dJkO
キャラの特性上調整難しいんだろうねぇ
この手のキャラは強いか弱いしか見た事ない

707名無しさん:2011/02/05(土) 19:26:59 ID:OtiSTWFw0
弱いのはわかったから攻略してくれ

708名無しさん:2011/02/05(土) 19:52:46 ID:s75zHZx60
同じく。

>>684 >>700 はそういう流れを持ち込まないでくれ。ランクスレ行こう

流れ切るんだが、今作ハザマがマジできつくないか?CSの時に五分か勝ちこせる相手だったのが、全く勝てなくなったw 
なんかリターン合わないって言うか、実力同じくらいの相手だと、同じ回数それぞれ読み勝ったらいつのまにか相手が勝ってるって感じ。

709名無しさん:2011/02/05(土) 20:02:50 ID:OtiSTWFw0
マジできついも何もマコトノエルをまともに相手に出来るのが今回のハザマだし

710名無しさん:2011/02/05(土) 20:06:20 ID:O829AsYw0
散々上の方で言われてたけど火力と立ち回り能力にはっきり差がある
D派生に毎回奇襲閻魔したいけどゲージがねぇ・・・

711名無しさん:2011/02/05(土) 21:15:55 ID:5PVYEkls0
立ち回りで負けてるのに普通に火力負けしてるから困る。
ハザマの火力高すぎだろ。

712名無しさん:2011/02/05(土) 21:30:20 ID:0RLIjEiY0
ハザマの火力云々はみんな言ってるし
いまさらどうこう言っても仕方ない
ハザマがというよりハクメンが火力低い
中央でも端でゲージ吐いても日常的フルコンが他キャラと火力一緒。
鈍重ゆえに画面端に追い詰めても逃げられる場面も多い。
切り替えしもガードスキルありきで当身に頼らざるを得ない。
結局このキャラで勝てるならどんなキャラ使っても勝てる。
ゆえに弱キャラ。以上既出の今作のハクメン総評でした。

713名無しさん:2011/02/05(土) 21:31:48 ID:08r4hyk60
でっていう

714名無しさん:2011/02/05(土) 21:33:29 ID:MHlmPhM60
>>708
甘えたレッセンガには6Dでダメージ取りたいところだよね、ガードしても良いこと無い
序盤はお互いにゲージがないとダメージ出せないからこっちも待ってゲージ貯め
コンボのレッセンガ〆は即受身取らないと5Cからゲージ回収される。
地上や地上付近のハザマにJCは振らない>3Cでカウンターする
低ダは要らない子

なるべくこちらが画面端を背負わないようにしないと負ける組み合わせ
端のハザマ2Aが恐怖過ぎる。

715名無しさん:2011/02/05(土) 21:34:02 ID:vkLSIssc0
愚痴スレかランクスレいけよ

716名無しさん:2011/02/05(土) 21:51:59 ID:5PVYEkls0
>>712
端で簡単に逃げられるとか、飛び防止の5C・2C・蛍や
受け身狩りの6A・2Bとかいろいろあるだろ。もっと起き攻め工夫しろよ。

717名無しさん:2011/02/05(土) 22:10:27 ID:QyuquFZk0
>>716
そっとしといてやれ

718名無しさん:2011/02/05(土) 23:01:21 ID:wIhDOGDU0
読めるウロボロスはJ2Aで切って、ラインあげられるとやり易くなるけど、失敗して乙ったらワンコん+起き攻め‥。

単純だけど見えないんだよな。

719名無しさん:2011/02/05(土) 23:47:55 ID:kAhnCLUE0
ハクメン最弱だけど侍のみんな頑張ってね!

720名無しさん:2011/02/05(土) 23:53:40 ID:MHlmPhM60
なんでこんなのが来てるのかと思えばランクスレの影響かw

721名無しさん:2011/02/06(日) 01:22:58 ID:2fHHUphU0
テイガーもだけどコンボミスのペナルティが大きいのもこのキャラのつらいとこだな
他キャラがミスっても悪くて攻め継続、良くて補正切りになる所を
こっちがミスる度にいちいち確反食らってちゃ勝てるわけない
今に始まったことじゃないが今回は特にコンボ選択と精度が問われていると思う

ミスるとこねーだろって言われたらごめんなさいするしかないけど

722名無しさん:2011/02/06(日) 01:54:41 ID:pk5t5w3g0
ミスらないように難易度の高くない高火力コンボを模索してるんだよ
以前出た中央コンは正直使い難い

723名無しさん:2011/02/06(日) 02:01:55 ID:.xGeecPU0
ハクメンのコンボミスで反撃もらうのは2Cスカしかときくらいかね。
空投げ>降りJ攻撃スカ>2Cもスカで屈状態フルコンもらうのはよくやっちまうわ。

724名無しさん:2011/02/06(日) 06:50:18 ID:nizHlFegO
ランクスレ住民はガチで消えろよ。俺らは俺らでハクメンの道を歩く

>>723
あとは端固めで2C直ガーからフルコンとか、低空火蛍スカからフルコンとかとか……
というかどうせバリガされるから、端で2Cはやらない方が良さげだねどうも

725名無しさん:2011/02/06(日) 07:12:52 ID:LGHkBl2g0
固めで2C振るの間違ってる気がするが

726名無しさん:2011/02/06(日) 08:01:04 ID:JpmL0T/E0
>>722
中央コン難易度は正直そこまで高くはないと思うけどね
ただあのコンボも画面端到達するように使わないと正直割りに合わない
小パンや2B始動で画面端到達しなかった場合3000〜3500程度だしね

727名無しさん:2011/02/06(日) 08:37:06 ID:ldysr0EE0
>>726
そんな始動で5玉使うなよ。ころし切りなら良いけど。

728名無しさん:2011/02/06(日) 08:42:04 ID:LGHkBl2g0
小パン始動で割に合わないとか言われても・・・
だったらCTカルルで投げハメしてろってマジで

729名無しさん:2011/02/06(日) 08:47:22 ID:ZezTxpxg0
画面端到達時の中央コンに近いダメージのコンボは別にあるからさらに微妙
今回は画面端に持っていけそうな距離じゃないとゲージ使用は極力控えた方がいいな
前回と違って画面端に持っていってそこからJ2Aループを入れられるしゲージ回収とダメージは申し分ない

730名無しさん:2011/02/06(日) 10:02:03 ID:5Lb0CM.o0
ゲージ余らせたまま死ぬぐらいなら、中央でも何か引っ掛けた時にフルコン叩きこみたいし。
必須とは言えないけど、中央5珠コンは押さえておいて損はないと思うよ。
実際理想通りにゲージ温存したまま画面端まで運べるとは限らないし。

>>725
端でのジャンプ読みとかならありでしょ。もちろん鬼蹴とかでキャンセルすること前提でな。

731名無しさん:2011/02/06(日) 12:33:19 ID:lKoW6bPE0
〜>蓮華1>鬼蹴>(ステップ)2C>HJ火蛍(最低空でないくらい)>着地前空中ダッシュJ2C>2C>HJ(ディレイ)J2A〜
5本5C始動5200(5B4500)、自分開幕位置から端まで運搬、端到達で6350まで、現状釘姉虫狼に入らず。

この5珠コンの根幹となる2C>HJ蛍なんだけどここだけ別のコンボに使わせてメリットってあるのかな?
例えば〜閻魔>折りJ2C>2C>HJ蛍とか(補正的に繋がるか怪しいけど)

732名無しさん:2011/02/06(日) 12:44:33 ID:dRP96l8E0
ミュウに

閻魔>低めJ2A>空中ダッシュJ2A>J2C

が中央で繋がりました。
びっくりしてそのあとつなげれませんでしたが。


立ち回りの究極は端背負いから雪風と投げには蛍の逆択かけて端で殺すのがいいけど、蛍のコンボむずくてできねー。
これできたら勝率うなぎなんだが

733名無しさん:2011/02/06(日) 14:04:51 ID:7OczZ/hY0
閻魔つないじゃった時点でダメージあんまでないし、運び最優先と考えるならそのコンボ面白いなw

734名無しさん:2011/02/06(日) 14:06:23 ID:bwS4z45.0
>>731
相手が接地状態で火蛍後の追撃がなんとか当たるから空中始動だと恐らく無理
閻魔>J2C>5C>2Cは距離に問題がありそうな気もするし、他に接地と言ったら残鉄さん…
>>732
火蛍のコンボってどれ?

735名無しさん:2011/02/06(日) 14:09:05 ID:JLlKv6wg0
>>732が繋がるなら
5A>5B>閻魔>低めJ2A>J2A>J2C>2C(5B)>J2A>J2A>JCとかって繋がるのかな?
補正の問題でキツイだろうか

736名無しさん:2011/02/06(日) 15:20:51 ID:XY4kVOa20
確か中央J2A>空ダJ2Aの後のJ2Cってあれ?届いちゃったみたいなあたりかたするから無理だと思うが
それとはまた違うのかな

737名無しさん:2011/02/06(日) 16:27:36 ID:UAA7cK7s0
J2A>空ダJ2A>J2Cはキャラ限だと思う
ジン、ノエル、バング、ラムダ、ツバキ、ミュー、プラチナに入るのは確認できたけど他のキャラには全く入らない
〜>閻魔>降りJ2A>空ダJ2A>J2C>紅蓮>ステ2Cとか繋がるけど高さの問題でJ2A>空ダJ2A>JCが出来ないし
補正の関係でステ5Aやステ5Bで拾ったらJ2Aが繋がらないから〆はJA>JB>J2A>JCになっちゃう
あとJ2C>紅蓮が凄い難しいからあまりやらない方がいいかも
一応閻魔でも繋がったけど全く割に合わないし多分紅蓮よりも難しいかも

738名無しさん:2011/02/06(日) 16:32:52 ID:CvI6rwUo0
しかしこのパーツは中央コンの希望ではないかと思う
降りJ2A>空ダJ2Cなんかで対応できるキャラとかいないかなあ

739名無しさん:2011/02/06(日) 17:06:23 ID:VkA6VHM.O
〜閻魔>降りJ2A>空ダJ2C>蛍>空ダJ2C>2C〜とかはできるけど補正がキツくてダメ伸びん。だけどハクメンより低い位置で蛍が当たるからバルケンやカルルでも拾える。これもうちょい有効に使えないかな。

740名無しさん:2011/02/06(日) 19:20:13 ID:g/Irbpw20
どんなにがんばって伸ばそうとしても最終的には補正のせいで
繋がらないorダメージ大して変わらないっていう残念な結果が判明するだけなんだよね…

741名無しさん:2011/02/06(日) 19:26:28 ID:bwS4z45.0
閻魔を組み込んだ時点でダメージは大して伸びないから出来る限り1ゲージ技だけで運べるコンボを考えた方がいいな

742名無しさん:2011/02/06(日) 19:44:11 ID:UAA7cK7s0
上で書くのを忘れてたけど〜>閻魔>降りJC>ステ紅蓮>ステ5A>6A>5A>J2A>空ダJ2A>JCとかどうだろ
補正の関係で2B始動とかだと5A>J2Aが無理だけどかなり運べるし多分全キャラ対応
ダメージは投げ捨てた

743名無しさん:2011/02/06(日) 22:03:27 ID:pSjBmmC60
なんか、せわしくていいな。

744名無しさん:2011/02/06(日) 22:03:30 ID:5Lb0CM.o0
閻魔の補正がきついから中央でも蓮華1>鬼蹴から拾えればいいんだけどな。
2C>HJ蛍の他にゲージ抑えて繋げられるコンボないものかな〜。

745名無しさん:2011/02/06(日) 23:30:55 ID:dRP96l8E0
D当て身から
屈C>グレン>ステップC>グレンキシュウ>屈C>J2A>J2A>JC

入りますかね?

相手の端リターンを取れない距離で立ち回って、これで端に追い込む立ち回りが強い気がする。
あと4Cキシュウから固めに移行して6B等で択るのも強い。
ここから椿低空拾いで端運び。

ようは、リスク低い行動からリターン大を求める流れをつくる。

バクステ読みは送らせ4Cグレンがオススメ

746名無しさん:2011/02/07(月) 00:05:59 ID:bTkRVZtE0
>>745
ゲージが一本もったいない
〜2C>紅蓮>ステ5C>2B>紅蓮>ステ2C>J2A>J2A>JC

747名無しさん:2011/02/07(月) 00:08:35 ID:bTkRVZtE0
ごめん、ステ2Cは入らないかもだけどステ5A>5Bに変えればおk

748名無しさん:2011/02/07(月) 00:43:30 ID:Qsk4PfL20
5A>5Bにしたら補正的にJ2A繋がらないよ。
当て身からは端以外は1ゲージ使う程度にしておいたほうが
効率も良いし、運ぶ距離もそんな変わらないよ。

749名無しさん:2011/02/07(月) 08:05:51 ID:mQuG9HRc0
端ダウン取ることが重要だと思うんですよね。

投げ、屈C、空対空J2A、6Aひっかけあたれば3ゲージ回収して中下段かけれるし。

ゲージないときのおき攻めは投げと前B。
端付近で変にゲージ残してもしょうがないから運びを重視してます。
端の期待値が高すぎる。

750名無しさん:2011/02/07(月) 08:10:36 ID:eLgMAulE0
5A6A5A拾いのパーツってキャラ限?

751名無しさん:2011/02/07(月) 10:56:56 ID:S7FA9CxAO
一回目の5Aで低く拾えれば後はどんなキャラでも繋がるはずだけど。

752名無しさん:2011/02/07(月) 10:57:19 ID:Qsk4PfL20
>>749
ノーゲージで3玉回収コンのレシピを書いてくれませんか?

753名無しさん:2011/02/07(月) 17:36:45 ID:eFFkG7FoO
蓮華1鬼蹴から6A拾いって出来ますかね

754名無しさん:2011/02/07(月) 18:11:20 ID:nN1Qute20
>>753
検証はしてないけどあたらないキャラがいそうな気がするね・・・

みんな運びコンってどういうの使ってる?
俺は立ち回りは後手気味に状況に応じて技変えて牽制して
何かひっかかったら閻魔コンにいってるんだがどうも燃費が悪い
紅蓮絡めたのでいい感じなのないだろうか

後今作3C(ch)コンは
3C(ch)>2B>紅蓮>ステディレイ5A>6A>5A>J2A>J2A>JC
が一番効率いいのかな?意見を頼む


いろいろと質問ばっかですまん・・・

755名無しさん:2011/02/07(月) 19:42:09 ID:49esVqI60
>>737
何回か試したけど、ステ2Cから完走できたよ
ダメは確か3200
対応キャラはジンノエルツバキしか調べられなかった
テイガー、ヴァルケン、ライチにはJ2C紅蓮が繋がらないの確認した

コンボの難易度はあまり高くないと思う
最初のJ2Aを当てる高度さえ掴んだら安定してできる

756名無しさん:2011/02/07(月) 19:55:48 ID:49esVqI60
連投スマン
閻魔>降りJ2Aからのコンボ色々試したけど、空ダJ2C着地〜は何も間に合わない

閻魔>降りJ2A>空ダJAJB>着地5A
閻魔>降りJ2A>空ダJC>(ステ)紅蓮〜
これのどっちか繋がるか誰か調べて欲しい
時間なくて検証できなかった

757名無しさん:2011/02/07(月) 20:49:21 ID:1FZkM8poO
JAJB5AはJB時点で高すぎて無理

JC紅蓮は紅蓮が間に合わなかった
あとJCがキャラ限

758名無しさん:2011/02/07(月) 22:02:41 ID:qn1JDX3I0
伸びそうで伸びないのがもどかしいな。
結局閻魔コンでこれ以上運ぶルートはないのか。

759名無しさん:2011/02/07(月) 23:12:58 ID:5nGNzJq2O
話の流れを断ち切ってすまん。

ハクメンの有利・不利キャラを教えてほしい。
できれば理由も書いてほしいです。

760名無しさん:2011/02/07(月) 23:16:02 ID:Qsk4PfL20
それ聞いてどうすんの?それに答えられたら書いてやる

761名無しさん:2011/02/07(月) 23:16:56 ID:abzBLqVMO
>>759
ランクスレに帰れ

わざわざ荒らしに来るな

762名無しさん:2011/02/07(月) 23:17:59 ID:qn1JDX3I0
閻魔から運び重視なら
降りJC>ステ紅蓮>ステ5A>6A>5A>J2A>空ダJ2A>JC
降りJ2A>空ダJ2A>J2C>紅蓮>ステ2C>J2A>空ダJ2A>JC

今のところこのどっちかがベストなのかな〜。

763名無しさん:2011/02/07(月) 23:19:17 ID:5nGNzJq2O
なんか…ごめんなさい。

764名無しさん:2011/02/07(月) 23:35:55 ID:s0HSGbpMO
糞キャラ過ぎて疑心暗鬼に陥ってるなwwwwwwww

765名無しさん:2011/02/07(月) 23:38:08 ID:NE6EJgVk0
紅蓮って防御されたら半角?

766名無しさん:2011/02/07(月) 23:46:11 ID:vQDIL7qQ0
ダイヤスレで相手にされなかったとはいえキャラ攻略スレにまで書くのはNG

767名無しさん:2011/02/08(火) 00:45:55 ID:NaIxhTh60
ジンのD昇龍一段目ガード後の反撃って何すればいいのでしょうか?
二段目をすぐ打ってくれる場合はガード後に紅蓮で硬直がとれて
最大溜めの時はジャンプで空かしておいしくいただけるんですが
最大溜めを警戒した時のジャンプ移行を二段目でたまに狩られて悲しい時があるんですが
そこは読み合いですかね?

ゲージある時なら最大溜めまで待って疾風の無敵で抜けつつ反撃とかもありなんでしょうか?

しょうもない質問ですいませんが疾風の無敵フレームとかも聞きたかったんで
初心者スレじゃなくこちらに書き込みました

友達にジンの昇龍はCもDも発生が遅いので詐欺重ねが有効って教えてもらって実践したんですが
ガード後の読み合いが分からなくて…… すいませんがよろしくお願いします

768名無しさん:2011/02/08(火) 01:53:45 ID:mzSiSuVs0
画面端に運ぶコンボなにかないか探してたら
閻魔>低ダ>J2Aで裏当てになって位置入れ替わるみたい
CS2でやってないからわからないがCSだと全キャラいけた
自分が画面端付近ならアリなのかな

769名無しさん:2011/02/08(火) 02:14:18 ID:RShhFeX60
>>768
端背負いならその後JC>ステ紅蓮or空ダJ2Aが繋がるよ 補正次第だけど

770名無しさん:2011/02/08(火) 02:19:40 ID:Nzv8Puvc0
>>767
氷連双の硬直が変わってなければ一段目ガード後即バリガ前ジャンプ
最速・ほぼ最速時の二段目だけ空中バリア直ガするように心がける
相手が早く二段目を出した時は空中バリア直ガ後紅蓮で反撃
相手が空中のこっちに合わせてガードさせてきたら着地後は距離が近いので5Cor5Bで反撃
二段目を早めに空かして着地したら5Bで反撃
前ジャンプしても二段目を出さない肝っ玉の持ち主には対応しづらい

これでいいとは思うが
氷連双来たら咄嗟に判断できるように慣れないといけない

771名無しさん:2011/02/08(火) 03:14:06 ID:XmpuG0Gc0
ジン戦はアルカかなんかに書いてあった投げぬけ仕込みバリガで防御面は安定なのかね
当身狙うとこないし

772名無しさん:2011/02/08(火) 03:29:53 ID:ORXYY3FE0
>>765
紅蓮は硬直減ってるけどどうなんだろ
たぶん反撃確定じゃないと思うんだけど・・・

>>767
あと前作ではD昇竜一段目ガード後の二段目は鬼蹴>閻魔で殴りに行けたんだけど
今作は距離短い&補正きついからたぶん微妙だろうなぁ


俺も聞きたいんだけど、地上相手に6AがHITかchした時って何繋げればいいんだろ?
固め中に当たることあるんだが、適当なことしちゃうんだが・・・

773名無しさん:2011/02/08(火) 04:29:06 ID:McqdnKOo0
>>772
6A当たったら5B閻魔でいいんじゃ?
5B届かない距離なら3Cか間に合えば生閻魔くらいしかないような。
端なら2B蓮華〜とかでもいいのかな?

カウンターなら5C閻魔で。
CS2ではまだ試してないけど、CSの頃はカウンターしてたら
ステ火蛍も繋がったから変わりなければ、端でカウンターしてたらステ火蛍からのコンボがおいしいと思う。

774名無しさん:2011/02/08(火) 04:55:20 ID:wtstE9Xs0
CS2でもステ火蛍当たるよ>6Ach
前作では空振ったバングにも当たるの確認した
J2C>5C>閻魔っていけるのも確認したけど
猶予がほとんどないから実用性はないかな

775名無しさん:2011/02/08(火) 06:46:50 ID:e4Z7dTXwO
6A後は中央なら2B閻魔、端ならレンカが安定
端は6A始動3玉で4500くらい

776名無しさん:2011/02/08(火) 08:11:46 ID:JjRduApUO
グレンはガードさせて有利じゃね?
少なくとも5分以上だと思うわ。

777名無しさん:2011/02/08(火) 10:10:50 ID:rVsy78cEO
紅蓮、6A、低めJBJ2C、5A、2B
ここらへんは有利Fあると思う
私的に2BはCSより有利多く感じるんだけどどんぐらいかな

778名無しさん:2011/02/08(火) 10:12:43 ID:kwg6Or7g0
ハザマのレッセンガは小パンや3C暴れで相打ちするシーンがあるんだが条件はなんだ?

779名無しさん:2011/02/08(火) 11:33:58 ID:2AdenGJUO
>>778
条件もなにも、攻撃判定が重なった時に起きる。(攻撃が発生してから判定は数フレーム間その場に残る、これを持続という)
レッセンガと小パン発生や持続の関係上、がうまい具合に重なりやすいのではなかろうか。
加えて言っておくけど、相殺後は技のキャンセル手段を問わず、各種攻撃動作、バリアガード(通常ガード不可)でキャンセル可能。

780名無しさん:2011/02/08(火) 13:02:45 ID:k0GfRxW60
マコトみたいに雪風の乗算も150にしてくんねーかな

781名無しさん:2011/02/08(火) 13:16:55 ID:BfMGTxKg0
>>779
なんでいきなり相殺の話になるのはなんでなんで
このゲームの相殺はバリアじゃキャンセルできないよ

>>780
それはパリング初段とスペースカウンターの初段補正が重くなった分だから
実質CSと変わらないって聞いた

782名無しさん:2011/02/08(火) 13:47:11 ID:k0GfRxW60
CSと変わらない火力が出るマコトの当て身って気が狂ってるね・・・

783名無しさん:2011/02/08(火) 14:25:07 ID:fWxAlHQk0
>>772
空ダで画面端に到達可能な距離で6Ach時は
6Ach>ジャンプ椿祈>着地前空ダJ2C>2C>J2A>J2C>5C>2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C
4900dm、有効範囲も広くて美味しい
しかし一部のキャラには5Cが入らない(または入りにくい)ので注意

上の方で出てた雪風のヒットストップだが、今まで通り動くことが出来ない
CPUハクメン相手に無敵技の火蛍・疾風・夢幻をキャンセル出来る状況で雪風を喰らってみたが全てキャンセル出来ずフェイタル

784名無しさん:2011/02/08(火) 15:30:55 ID:yuKsNTBk0
>>767
D昇竜は一段目ガードしたら閻魔擦ってる。二段目最速で出されたら狩られるけど相手はHIT時のために溜める癖がついてる場合が多いからバレるまで擦る。
C昇竜はリバサなら間合い外から5Cやら椿やらやってれば問題ない。

785名無しさん:2011/02/08(火) 16:56:27 ID:2AdenGJUO
>>781
悪い、相討ちを相殺と勘違いしてた。

786名無しさん:2011/02/08(火) 17:05:34 ID:BfMGTxKg0
>>785
わざとならすまんが
>>←これ半角にしとけ、
携帯の辞書使って>>を登録しとけば書き込みが捗るぞ

787772:2011/02/08(火) 17:10:58 ID:ORXYY3FE0
6Aの追撃について教えてくれた人サンクス!
補正そこそこキツくてコンボ完走できないんじゃないかと思ってたが、案外火力出る方だね
>>783の椿3珠コンボもいい威力&広いコンボ有効範囲だが、>>775の3珠4500dmっても気になるな
やっぱ蓮華>鬼蹴からいつものでそれくらいかな?

788名無しさん:2011/02/08(火) 17:35:28 ID:wtstE9Xs0
椿祈>6C>ステ2C>いつものとかじゃないかな
蓮華>鬼蹴よりは伸びたはず

789名無しさん:2011/02/08(火) 18:00:18 ID:k0GfRxW60
みんなズール式って練習してる?
キャラ毎のコツとかあったら教えてくれー

790名無しさん:2011/02/08(火) 18:42:02 ID:PRB2eMNs0
>>789
無知な俺にそのズール式を教えてくれないだろうか

791名無しさん:2011/02/08(火) 18:49:58 ID:5JbK2N5sO
刃牙と二回戦目で闘ったあいつだよ

792名無しさん:2011/02/08(火) 18:52:52 ID:aGN/0Gao0
>>790
俺スレをみてくるんだ

793名無しさん:2011/02/08(火) 19:04:11 ID:PRB2eMNs0
>>792
ありがとう、理解した。例の中央コンのことだったか・・・

794名無しさん:2011/02/08(火) 20:37:20 ID:Ab1NrvZg0
友人からハクメンは待ちメンこそ最強と聞いたのですが牽制多め(または適度な牽制)のハクメンも待ちメンに入りますか?
自分が牽制をあまり使わないので牽制を使えという意味で言われたのかが分からないので

795名無しさん:2011/02/08(火) 21:13:31 ID:DOnKsr8M0
牽制で10割削る気持ちと
ひっかけから重いコンボいれて10割減らす気持ちと
相手の甘えたプライマ削りと中段に当身で分からせる気持ちが大事

つーか相手の立ち回りに付き合わないようにJCなり5Bなりで追っ払って
ライン上げてコンボで運んで端で殺すぐらい
攻めるか待ちかっつうより読みあい拒否と様子見
〜が最強とか言い出す奴はただの馬鹿

796名無しさん:2011/02/08(火) 21:41:53 ID:PCtXPOGQ0
CS2のハクメンはガン待ちで相手の攻撃を捌き切れるほど
牽制も対空も強くないし、むしろ対空なんてかなり弱い部類。
鬼蹴の強化とか攻め向きの調整なんじゃないかと思う。

797名無しさん:2011/02/08(火) 21:54:49 ID:yv9h2liQ0
今作は空ダで位置入れ替えまくってるな、言うならば逃げメン?
JC、J2C、J2A、JBをぶんぶんしながらゲージ溜め兼逃げ迎撃してる
相手の攻めや固めに付き合うほど俺のガード性能は高くないからな

798名無しさん:2011/02/08(火) 21:57:30 ID:/wp7nHWA0
やり始めの奴には牽制刺さりまくるんだけど
同じLvより上になったらまったく当たる気がしない・・

799名無しさん:2011/02/08(火) 22:19:33 ID:OD8fi43s0
ハザマの鎖を地上ガードした後ってどう対処すればいいの?
固められて肘とかで崩されて死ぬんだけど

800名無しさん:2011/02/08(火) 22:29:51 ID:LzzmyJf2O
>>799
D派生、B派生なら鬼蹴。
JB、すかし下段以外なら5Aで勝てるけど。
C派生なら5Aで勝てるはず。

801名無しさん:2011/02/08(火) 22:33:10 ID:uWXdWCB6O
ウロボガード後は一応6DでJ攻撃狩れる
何回かやると当て身読んで空投げスカ3Cか投げを狙ってくるから読んで5Cとかで狩ればいい

そうすると立ち回りゲーになるからあとは頑張れ

802名無しさん:2011/02/08(火) 22:33:12 ID:kwg6Or7g0
なるべく鎖はJ2Aで斬る
地上で崩れるより空中で喰らう方が結果的に安い

噛み付き距離でガードしちゃったらD派生はJAJBで触ってくるのを前D
C派生は上いれっぱ空投げ仕込みバリガ

前作みたいに直ガ5A、低空蛍は無理

B派生はガードさせてからやるヤツなんていない

803767:2011/02/08(火) 22:36:05 ID:NaIxhTh60
ジンの昇龍の反撃について教えてくれた皆さんありがとうございます

イケメン目指してがんばります!

804名無しさん:2011/02/08(火) 22:41:41 ID:OD8fi43s0
>>800-802
回答ありがとう。何をやればいいのかだいぶわかってきた。

ただ〜派生っていうのがよくわからないんだけど
ハザマが突っ込んできて「どの攻撃をを振ってくるか」ってこと?

805名無しさん:2011/02/08(火) 22:47:36 ID:OD8fi43s0
>>804自己解決しました。
詳しく回答ありがとうございました。明日さっそく試してきます。

806名無しさん:2011/02/08(火) 23:13:52 ID:LzzmyJf2O
当身は3Cch考えるとリスク高すぎないか?

あとB派生についてだが、B派生>J6Dとかもあるからやってくるやついないは言いすぎ。
今作ガードでウロボゲージ回復しないから前作に比べると確かに頻度は減ったが択としては今もあるよ。

807名無しさん:2011/02/09(水) 00:45:31 ID:ZoOpjrrE0
画面端背負い状態でゲージ8本あったら7000行くんだよな。
金バ2個あったら8000超えるっていう。
かなり大差で攻められてても、後ろ投げ暴れが通れば全然大逆転ありうるよ
なんか元気でた。

808名無しさん:2011/02/09(水) 03:11:20 ID:4nVKcW5AO
7割くらいの差なら一瞬で返せるからね

固められてたら雪風と端背負いからの当て身
立ち回りからは端近くでの火蛍
捕まえてたら投げと椿祈の択掛け
ゲージさえあれば逆転のバリエーションには富んでる

被コンボ中の溜まっていくゲージのワクワク感と
捕まえて自分と同じくらいの体力まで削った時の爽快感は他キャラでは味わえない
体力差がある時こそ逆に楽しめるキャラだよ

809名無しさん:2011/02/09(水) 04:55:43 ID:Ya9LOd4k0
唐突だけどヴァルケンハインのキャラ対がしたい
地元に殆ど居ないからたまに遭遇すると何も解らんまま負けてしまう
とりあえず空中から攻めるとほとんど狼5Bに負けるという事は解った

810名無しさん:2011/02/09(水) 06:56:55 ID:WjTagWrU0
狼5Bは頭無敵あるしね
狼状態はガード出来ないし飛び込んだら対空をせざるを得ないだろうから空ダ出来る状態で椿祈を合わせたい
がしかし、5B中の上に判定がある時に合わせないと下判定があまりない椿祈は狼状態に当てにくいので難しい

811名無しさん:2011/02/09(水) 07:13:42 ID:AAhEREbsO
どっちの状態でも対空強いから、対空狩るより飛ばない意識で立ち回ってる。

降りぎわJC先端だけはなんとか負けないから、出来るだけ遠距離でゲージ貯めて、
対空閻魔からだけで10割削りきる意識で。

あと起き攻め椿は、当身、無敵超必に負けて、バクステですかされる。
3ゲージ吐いちゃうし、CAも強いから、端起き攻めは真上ジャンプ入れ込み蛍が基本かな。

あとは端背負わない意識かな。
6C、コマ投げ、下段からも持っていかれる。
やっぱり端のプレッシャーは健在なので。
他にも6Cキャンセル狼下段みたいなやつもあるし当身あまり使わない方が良いね。

高空受身取って下で待ち構えてるときは空ダなりバリガなりして逃げ。
J2C完璧に重ねても絶対対空に勝てないし。

俺もあまりヴァルケンとやれてないから、間違いもあるかと思う。
取捨選択してくれ。他の人の意見も聞きたいし。
特に鬼蹴ですかせる地上技とか。

812名無しさん:2011/02/09(水) 07:32:31 ID:Ya9LOd4k0
当て身なんてあるのか。嫌らしい・・・

813名無しさん:2011/02/09(水) 08:01:00 ID:fur.GTW20
当て身じゃなくて上中段GPだな
3FからGP発生
普通に下段重ねとけば問題ないよ

814名無しさん:2011/02/09(水) 08:07:39 ID:0WJZxPYQ0
>>808
6D→夢幻から逆転できると漏れる!

たまに焦ると夢幻→棒立ちになって恥ずかしいけどw

815名無しさん:2011/02/09(水) 08:10:52 ID:AAhEREbsO
>>812-813
何か違和感はあったんだが補完ありがとう。
あれ1Fじゃなかったのか。
重ねが甘かっただけなんだな。


蓮華起き攻めまだバクステで避けられたことないんだけど、
バクステには勝てるのかな?

816名無しさん:2011/02/09(水) 10:43:10 ID:rN5awaEQO
>>815
普通に蓮華2段目が刺さるから端ならそのままコンボ行ける

鬼蹴は爺の5Cくぐれるしタックルやアッパーからの狼派生も閻魔でほとんど捌けるはず

817名無しさん:2011/02/09(水) 10:54:05 ID:Ki7AhNQE0
爺に奇襲は地上だと潜れる技が5A。Cは試してないからわからんけど多分いける。5Bは猫歩きですら当たる鬼畜性能
犬状態はわからないけど犬C>Bには引っ掛かった。
 
奇襲で潜るとか意識はいらないかもね。飛び込みを潜ってとかは全然有効
それと上でも出てるけど、爺は対空強いから手が出んね。2Cが忘れがちだけど、裏まで判定あるから相打ち上等でめくりJBを狩られて6000なんて洒落にならん事になるから注意しろよな!そーす俺

818名無しさん:2011/02/09(水) 12:42:29 ID:esWtlAQw0
当身は端6C見て6Dか対空狼B呼んでJDぐらいしかやるとこない
あと間が空くとすぐリーチ長い通常Bかなんかで暴れるやつにD置くぐらいか
なんか牽制4Cとかは全部負ける気がするので振らない

下がられて変身された場合は付き合わないで特攻警戒しながらお見合い
でもゲージ貯まってもなにしたらいいのかよくわかんないんだよな

あと狼中の固めからの投げが意味不明なぜか毎回緑投げになりやがる

819名無しさん:2011/02/09(水) 12:43:17 ID:5qbSD2QI0
CS2では5B5C潜れるようになってるよ

820名無しさん:2011/02/09(水) 13:08:00 ID:5qbSD2QI0
>>818
狼中ならコマ投げしかなくて発生も早くはないから緑になりやすい

821名無しさん:2011/02/09(水) 13:47:28 ID:jP036gf20
狼時の置き5Dがなかなかいい
降りすぎはダメだけど

822名無しさん:2011/02/09(水) 14:41:38 ID:rN5awaEQO
俺も見せる程度に5D振るのは有りだと思う
ジャンプ逃げもしやすくなるし

823名無しさん:2011/02/09(水) 16:51:07 ID:7foDt4Ag0
それにしても今回きついな
キャラ性能出しきってようやく5分って相手ばっかな気がする
格上相手だとほぼ処理ゲーされるわ

824名無しさん:2011/02/09(水) 17:19:49 ID:4f/3F2IkO
あと爺に画面端でダウン奪われたときに前転受け身取ったり寝っぱなしだと、置き2Cからごっそり持って行かれるから注意かな
ただ空中で使う覚醒のケーニッヒ・フルーク〆後は爺が意味なく手をパンパンしてるんで、前転受け身しても相手2C置けないから問題無い

825名無しさん:2011/02/09(水) 17:27:08 ID:.weTY3ZUO
まとめると爺戦はとりあえず飛ばず、牽制もあまり振らずゲージ貯めて通常の牽制BやC、狼特攻にキシュウ閻魔あわせる
で端に追いやったらDDに気を付けつつ蓮華多めで攻める
でいいのかな

826名無しさん:2011/02/09(水) 18:00:42 ID:xLzLIQyg0
バングの大噴火と爺の乱舞DDぶっぱはCSと同じく暗転後5Dでおkなのかな?
あと阿修羅は発生鈍化したっぽいがこれもCS同様1F当身で返せるかね。

6Bヒットで1ゲージ増加あったらなーって思っちゃう。
ガトリングから出せてヒット確認でDD入る上に特に隙もなく、
ガープラ削れる中段もってるキャラもいるんだからそのくらいいいじゃねーかよ。

827名無しさん:2011/02/09(水) 18:11:57 ID:Ya9LOd4k0
6Bには他キャラの中段には無い1F足元無敵があるじゃないか

828名無しさん:2011/02/09(水) 18:15:27 ID:MSDaDhCg0
爺の乱舞は小パンからつながるくらい早いから6Dが無難だと思う

829名無しさん:2011/02/09(水) 18:17:09 ID:9/Mk4RYY0
大噴火は距離によっては暗転後最速じゃなかったりするけど爺は6D安定するよ

830名無しさん:2011/02/09(水) 19:05:48 ID:RzlL9A6Q0
5A<6A<5Aつなぎ地味に難しくね?
一向に拾えん( ◇;)

831名無しさん:2011/02/09(水) 19:10:40 ID:9/Mk4RYY0
バングノエルハザマは難しいよな
まぁ無理せず5AJAか5A5Bでいいんじゃない

832名無しさん:2011/02/09(水) 19:15:21 ID:CXpNuT0M0
画面端JC>着地ステ2A>5A>J2Aからコンボに行けるの確認した
ガトルート?っぽいし当たり前のことだけど・・・

833名無しさん:2011/02/09(水) 19:25:05 ID:RzlL9A6Q0
>>831
なんか見た目面白いからやりたいんだけど
キャラによってタイミング違うならきついな・・

834名無しさん:2011/02/09(水) 21:27:01 ID:iajBALtQ0
>>807
端火力の高さは中央で伸びない分差し引いてもお釣りが来るぐらいだと思うわ。

835名無しさん:2011/02/09(水) 21:30:47 ID:pYCLRYuw0
>>832
なんか面白いパーツだな、降り際JCが当たった後のコンボってことでいいんだよね?
今までJC>着地紅蓮ってやってたのを代用できるかもな

836名無しさん:2011/02/09(水) 21:39:06 ID:9/Mk4RYY0
2B5A拾いもできるよね

837名無しさん:2011/02/09(水) 21:48:55 ID:SbnV8aCY0
紅蓮からなら、相手が地面に落ちる直前に出すといい
高すぎて最後の5Aが当たってないんじゃないの?

838名無しさん:2011/02/09(水) 22:20:29 ID:tpgg2EO.0
端の投げや、屈Cひっかけから3ゲージ回収と書いた者ですが、厳密にはそんな溜まりません。
ただ、次のおき攻めで溜まっているという意味です。

上記始動の最大とか、ゲージ回収最大とか調べないとなー

コンボの流れとして3000、3000、5000の順で殺すのが理想かなと。

839名無しさん:2011/02/09(水) 22:54:02 ID:GouS63aM0
2C引っ掛けからは3ゲージ近く回収できるのはわかるんだけど
投げからどうやって回収するのかレシピを書いて頂きたいんだけど可能かな
投げからは補正の関係上コンボ長く出来ないんで
画期的なパーツがあればマジで情報欲しいです

840名無しさん:2011/02/10(木) 01:18:45 ID:WBJa5LP6O
端JC後は普通に2Cでよくないか?
ステップ2Aする猶予あるなら

841名無しさん:2011/02/10(木) 01:38:21 ID:eIcwdAUEO
端のと距離しだいでしょ。

842名無しさん:2011/02/10(木) 02:03:21 ID:39uVBMQI0
しかし距離が足りなくても相手の高度がステップする余裕があるくらいならステ2A>5A>J2Aより2C>J2A>空ダJ2Aの方が良さげ
乗算の合計補正はほとんど変わらず(52.92と51.75)ダメージは2C〜が大きく上回る
ちょうど2Cが届かずステップ2Aが届く距離になった時くらいかな

843名無しさん:2011/02/10(木) 11:14:37 ID:PZe0h8DQ0
>>807
後投げrcから7000行くレシピってどんなん?

844名無しさん:2011/02/10(木) 11:31:02 ID:oHaZMn7AO
2段目ラピって2CJB椿6Cステップ2Cからいつもの
うまくステップ2Cまでに1ゲージ回収出来れば螢いれてさらに伸びる

845名無しさん:2011/02/10(木) 12:36:09 ID:PZe0h8DQ0
後投げrc>2C>JB>椿祈>6C>ステップ2C>J2A>J2C>2C>火蛍>2C>J2A>J2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC>5C>3C?
これだと6700弱くらいになると思うんだけど、それなら椿祈だけで6200dm後ゲージ回収で3ゲージ近くになる方が良さげ

846名無しさん:2011/02/10(木) 12:46:21 ID:vGVW9Xp60
紅連の前に6C入れた方がよくね?

847名無しさん:2011/02/10(木) 13:06:39 ID:.aNJl8DUO
>>845
補正調べてないから繋がるかわからないけどそれで7000行くとしたら
蛍のあとは5C>2Cにするのと、
J2A>J2A>JC>J2A>J2A>JC>5C>3Cにするとかかな?

848名無しさん:2011/02/10(木) 13:25:16 ID:PZe0h8DQ0
>>847
一撃でも増やすと終盤の2C>J2Aが繋がらなくなるよ
それとJ2A>J2A>JC>J2A>J2A>JC>5C>3Cはもし繋がっても100も増えない

849名無しさん:2011/02/10(木) 14:17:37 ID:oHaZMn7AO
今日試してみるわ。まだ補正から計算しただけで完走した訳じゃなかったりしてな!
螢いれるって言うのは最大を追求したらって事で、実際にはないよね
6Cの後に5C具連したほうがまだまし

850名無しさん:2011/02/10(木) 17:03:22 ID:PZV9xY360
>>845
〜>6C>ステップ2C>火蛍>J2C>2C>J2A〜
のほうが伸びる気がするんだがつながらないのかな?

851850:2011/02/10(木) 17:04:30 ID:PZV9xY360
すまん、書いた後に気づいた
そこでそんなゲージないっつー話だな・・・

852名無しさん:2011/02/10(木) 17:09:18 ID:2th0hQ0E0
爺使いでCSはハクメン使ってたんだけどちょっと浮気したくて練習しようと思ったんですが
、れんか〜奇襲〜6C
の6Cがつながらないんやけど微タメ必要なんですか?

853名無しさん:2011/02/10(木) 17:24:01 ID:ievxJaGkO
>>852
俺も今爺使いだが答えてみる。
タメはいらないはず、ダウンして受け身取られてるなら6Cが遅い。
廉価一段で止めて奇襲すれば問題無く繋がるはず。

854名無しさん:2011/02/10(木) 17:28:12 ID:RlIfNW1s0
寝っぱに6C当たらないキャラいるし、安定させたいなら最速だよ

855名無しさん:2011/02/10(木) 17:36:06 ID:PZe0h8DQ0
蓮華一段>鬼蹴後は少しだけ空中にいるしね
それと蓮華は「れんげ」でOK

856852:2011/02/10(木) 18:19:40 ID:7LJM/R6g0
おお!皆様ありがとうございます。
ハクメン使いさんは皆優しくて紳士ですね。
今日実戦してきます!!ありがとうございました!

857名無しさん:2011/02/10(木) 19:25:17 ID:NpGCSghYO
何であれ「れんか」なんだろうな、まぁ「れんげ」よりはカッコイイけど。

壁コン
5C→蓮華一発止め→鬼蹴→6C→2C→の後のJ2Aが入らないんだけど入力が遅いだけ?
それとも6Cの後ステップが必要ですか?あるいはジャンプキャンセルじゃなくてハイジャンプキャンセル?
もしかしたら8入れジャンプしてんのかなぁ…

858名無しさん:2011/02/10(木) 19:35:03 ID:219izsM.0
ステップ入れないならハイジャンしないと届かないハズ
というかステップ入れるのは難しいと思う、テイガー姫とか以外は

859名無しさん:2011/02/10(木) 19:46:01 ID:PZe0h8DQ0
蓮華一段→鬼蹴後の6Cは一部のキャラ以外素早く入れないと当たらない
6Cのスライドダウンは地面ギリギリで当てないと受身不能時間が余裕がなく追撃の2Cにステップを挟めない
全キャラ対応のタイミングで6Cを入れた場合、すぐに2Cを出さないといけない

この辺をどうにかまとめてテンプレに入れても良さそう

860名無しさん:2011/02/10(木) 19:52:26 ID:Docpt1iYO
ジンには6C当たらないよな?
他にも当たらないのいる?

861名無しさん:2011/02/10(木) 19:57:02 ID:LTcWKHUo0
ジンに当たらないとなるとハザマも怪しいんじゃなイカ?
薄いやつは単純に当たりにくいしメタボ系は先に落ちちゃうのかな?

862名無しさん:2011/02/10(木) 20:22:34 ID:WBJa5LP6O
6C後hjJ2Aで普通に安定するでしょ
むしろステップとか挟んだことない

863名無しさん:2011/02/10(木) 20:23:37 ID:WBJa5LP6O
ごめん
6C後hjJ2Aで安定するわけないww
6C>2C〜ね

864名無しさん:2011/02/10(木) 21:18:44 ID:Z6EYWCas0
>>861,862
入る。
てか入らないキャラいないから、入ってないならどこかの入力が遅いとか、端が遠いとか。
蓮華1段目→鬼蹴
鬼蹴→6C
6C→2C
2C→hj2A
の全ての入力は最速でいい。

865名無しさん:2011/02/10(木) 21:25:00 ID:NpGCSghYO
>>858>>864
ありがとうございました、やはり入力が遅いだけでしたね。
精進します。

866名無しさん:2011/02/10(木) 21:45:34 ID:WyIqI06Q0
最速とか全然頑張らなくていいのが、デカイやつ。
テイガー、姫、ハクメンとか

最速意識しないといけないけど、まあ安定するのが普通のやつ。
殆どの男キャラ。

マジ最速じゃないと繋がらないくらいシビアなのが、ちっさいやつ。
殆どの女キャラ。特にラムダ、プラチナ。

867名無しさん:2011/02/10(木) 21:53:42 ID:JpkOBJeo0
ちっこいのは2C拾いで妥協しちゃってもいいとおもうけどね・・・
少し遅れたって思ったらもう2Cです

868名無しさん:2011/02/10(木) 22:21:44 ID:pPiZ2JUw0
ハクメン使ってて唯一気持ちよくなれる時間だもんな端6Cがらみ
6D夢幻コンはCT田植えループに戻っちゃったし

869名無しさん:2011/02/10(木) 23:59:26 ID:bplAhGV.0
すまん、後ろ投げコン試してくるって言ったけど、
ガチ対戦になってしまって出来なかった。
一回だけジンにやったら、そもそも椿>6C間に合わないっていうねw
JB>J2C>椿>J2C>2Cとかで出来るかこんど試してみる。
誰か試してください

870名無しさん:2011/02/11(金) 00:06:52 ID:55N.vKXQO
2C対空CH確信>夢幻

中高度では無理だったけど高高度ではどうなんだかな。



なんか、りゅーいーそーに雪風を暗転入力出来るっぽかったけどはっきり覚えてないんだよね。

雪風がヒットしたことはヒットしたんだけど、それが確反だったのか相手がテンパって当たったのかよくわかんない。
まぁ、自分が一番テンパってたんだけどさ。

871名無しさん:2011/02/11(金) 00:16:13 ID:m/MLOOw.O
緑一色は暗転0Fじゃなくなったから普通に割り込める
雪風で取ってもhjで避けられる
超雪風でどうなるかはシラネ

872名無しさん:2011/02/11(金) 00:19:29 ID:shVwxy3k0
マコトのも避けられちゃうよね、CSだと硬直解除直後にハイジャンで避けられた
たぶん超雪風なら当たるかな?

873名無しさん:2011/02/11(金) 00:32:00 ID:55N.vKXQO
>>871
なるほどね。ありがとう。

874名無しさん:2011/02/11(金) 01:01:32 ID:.HRjakkM0
今回、姉を雪風した場合、姉を切ることが出来ないから
キャンセルも効かなければ姉を壊す事すら出来なくなったのな。
カルルに有利は間違いないと思うけど、言うほど楽じゃねえよ。

875名無しさん:2011/02/11(金) 01:11:41 ID:Nw7ppErM0
姉斬った時のあのなぞの持続が好きだったのに

876名無しさん:2011/02/11(金) 01:46:55 ID:XnLzmoM20
端投げから3ゲージは無理ですね。
すみません

ゲージが3にならないときは、CダウンからJC重ね通れば有利時間利用して歩き前A屈ABとかでゲージ回収してますね。

877名無しさん:2011/02/11(金) 01:51:22 ID:XnLzmoM20
端投げから3ゲージは無理ですね。
すみません

ゲージが3にならないときは、CダウンからJC重ね通れば有利時間利用して歩き前A屈ABとかでゲージ回収してますね。

878名無しさん:2011/02/11(金) 08:47:22 ID:/VoXLrmI0
緑一色に暗転返し雪風すればタイミング的に超雪風にならないか?

879名無しさん:2011/02/11(金) 08:53:07 ID:th1n80pk0
暗転いくつになったんだろ

880名無しさん:2011/02/11(金) 09:21:22 ID:ROvQ4JVA0
今回も超雪風の仕様は変わってないの?

881名無しさん:2011/02/11(金) 12:03:18 ID:.HRjakkM0
起き上がりに対してJ2CじゃなくてJC重ねか、あいてしゃがみ暴れしてても
JC当たるならやる価値あるな、面白い。
距離調整して出せば前転も狩れるかもしれないしイイネ。
それはいいとして、緑一色は暗転後1Fでも無さそうだから超雪にならんかも
緑一色の持続は何Fあるんだろうか>CSみたいに妙に長いのか
CTみたいに持続1Fなのかで、暗転返しに疾風いけるか

882名無しさん:2011/02/11(金) 13:22:57 ID:1nX8Ozak0
中央蛍通常ヒットから空ダJ2C>2Cって繋がったっけ?
5珠FCコンの2C>J2C>椿を 2C>JB>椿 に変えられないかな

883名無しさん:2011/02/11(金) 13:39:13 ID:.HRjakkM0
結局椿当てた後に端到達しないと駄目なんだけどな。
蛍は低ダ出来る高さで当たれば、ズール式みたいに低ダJ2C繋がるよ。
相手の対空つぶしで振った後はそれで追撃できる。
対空蛍だと高さ的に無理だろうけども

884名無しさん:2011/02/11(金) 13:59:20 ID:lNANbmP60
火蛍通常ヒット後に空ダJ2C繋がってもかなり早く出さないといけないから着地後に間に合いそうなのが5Aしかなく
しかも5Aが届く高さに相手はいない

885名無しさん:2011/02/11(金) 15:17:26 ID:PRi5jUiA0
まず今回なんか当たらなきゃ暗転しないから
超雪風なさそうで怖い

886名無しさん:2011/02/11(金) 17:30:06 ID:1nX8Ozak0
蛍FC>着地空ダJ2C>2C
これが全く繋がらないんだけど、コツある?
J2C後の着地に変な硬直がある

887名無しさん:2011/02/11(金) 17:41:16 ID:1r2MqoOcO
>>886
一応繋がるんだけど本当着地スレスレで難しいから、安定重視で俺は立Bしてる。対して火力変わんないし

888名無しさん:2011/02/11(金) 17:45:49 ID:.HRjakkM0
気になる事があったんだけど、カルルさんのフォーコ重ねられて
雪風を何回かしたんだけど、零雪風が発動しなかったんだよね。
で、どうでも良い連携への割り込みとかだと、打撃取って零雪風とかが有った
もしかしたら、今回は雪風の1F目に攻撃を受けるんじゃなくて
別の条件があるんじゃねって考えてるんだけど、
安定して零雪風だせる状況あったら試してくれまいか?
ジンのひしょうけんでも、姫様のカエルでも良いから。

889名無しさん:2011/02/11(金) 17:52:27 ID:lNANbmP60
>>886
J2Cに着地硬直はないよ
閻魔コンのJ2C>2Cと同じように繋がる

ステ火蛍じゃないと難しいくらいか

890名無しさん:2011/02/11(金) 17:56:16 ID:UlQgceKc0
ハクメンまとめwikiの連続技の項目ちょっと分かりづらい様な気がするので
編集してみてもいいだろうか

(通常技始動)<必殺技始動<エリアルって感じに

891名無しさん:2011/02/11(金) 18:10:47 ID:qj.HraT.O
JDの持続絶対短くなってんなこれ
火力云々なしにJDには5Dにはない良さもあったんだが…
当て身なんで弱くなったん?

892名無しさん:2011/02/11(金) 19:01:53 ID:Ci1p.ZRg0
持続も発生もダメージもリスクリターンと合ってなかった
今作ではそれが逆方向に働いたってことでしょ
前作強かったから我慢しろよってことだろうね
5D追撃できるしまぁいいんじゃないかと

893名無しさん:2011/02/11(金) 19:08:26 ID:tYsQVKCIO
当て身は役割分担が出来ていいじゃない。
対空潰しのJD、牽制狩りの5D、割り込みの2D、ワンチャン雪風。
みんな違ってみんないい。

894名無しさん:2011/02/11(金) 19:55:16 ID:EyefH8Ws0
今日雪降ってるせいか雪風めちゃキレキレだった

起き攻め雪風すごく気持ちよくなれた

895名無しさん:2011/02/11(金) 20:01:31 ID:A.qd5GMQO
ヴァルケンのリバサ一撃に雪風は気持ちよかった。
普通リバサで一撃なんてやらないだろw

896名無しさん:2011/02/11(金) 20:03:19 ID:XG45PUSI0
ヴァルケンのAHをリバサで使うのは割りとアリじゃない?
無敵あるし発生早めだし・・・起き攻め椿祈したら蹴り上げられたよ
シュツルムの方がいいとか知らない

897名無しさん:2011/02/11(金) 21:01:19 ID:UlQgceKc0
6C入れコンボについて質問

画面端で
・椿祈<6C後は前ステ出来た
・火蛍FC<6C後も前ステ出来た
ここまでは確認してきたんですが

通常火蛍<6C後の前ステは出来たり出来なかったりなんですが何故なんでしょうか

898名無しさん:2011/02/11(金) 21:14:39 ID:0WNdhZxM0
>>897
>>859
補正的には問題ないはずだし単にタイミングが取れてないだけじゃ?

899名無しさん:2011/02/11(金) 21:14:42 ID:/VoXLrmI0
>>886
J2C>2Cはけっこうシビア。J2C>5Cの方が安定する気がするな。

>>893
6Dさん・・・・。

900名無しさん:2011/02/11(金) 21:27:27 ID:UlQgceKc0
>>898
タイミングっつーと6Cでスライドダウン誘発させるタイミングの事でしょうか?
それも試したんだけど
・着地後6Cで青ビになる
・ディレイかけると6Cが当たらない
って感じだったんですが……

あともう一つ質問なんですが
残鉄のあと紅蓮を入れるときは間に5C挟んだ方がいいのでしょうか
同キャラやった時は相手が残鉄<紅蓮をやってきたんですが
今試してきたらそれが出来ない時があったので

901名無しさん:2011/02/11(金) 22:00:48 ID:HixzNAok0
6C>ステップ2C繋げるなら相手が限りなく地面すれすれのときに6C当てないとだめ。
火蛍ノーマルヒット始動だと補正は問題ないだろうけど、
地面すれすれにする→6C青ビ
赤ビのタイミングで6C当てる→ステ2Cが入らない
ってなっちまうんじゃないの?
火蛍FCは受身不能だから地面すれすれで6C当てられるし、椿祈始動も同様。

902名無しさん:2011/02/11(金) 22:21:52 ID:LKmnHLCI0
5C挟んだ方がダメージ取れる
ただしラムダとプラチナには5C>紅蓮が当たらないはずなので
2B>紅蓮か2C>紅蓮にしないとダメ
残鉄から直接紅蓮やって当たらないのは、単純に
キャンセルが遅いからじゃないかな

903名無しさん:2011/02/11(金) 22:56:04 ID:1nX8Ozak0
>>897
高度の関係でスライド時間は増加するよ

904名無しさん:2011/02/12(土) 01:24:17 ID:WjJibYu.0
回答してくれた人ありがとう
かなり厳しいみたいだけど一応行けたタイミングがあったから
そこを体感で覚えるしかなんですかね

あと残鉄後は生紅蓮でいいのか

905名無しさん:2011/02/12(土) 11:41:10 ID:I6bOZUicO
今まで考えたこと無かったが、残鉄>2C>紅蓮って紅蓮当たらないの?
2D>2C>紅蓮が当たるくらいだから当たりそうなもんだが
まぁもし当たるなら相手の浮きが高くなるからその後ステップから拾いやすいなと思って

906名無しさん:2011/02/12(土) 11:42:20 ID:I6bOZUicO
↑ミス、5D>2C>紅蓮でも当たるなら、ですわ

907名無しさん:2011/02/12(土) 12:32:40 ID:glz7nFR20
ダウン状態の相手に2C>紅蓮やる場合キャラ毎に違う。
入んないキャラ、紅蓮にディレイが必要なキャラ、最速でも当たるキャラってCSでは分かれてたはず。
紅蓮の判定変わったっぽいからCS2は要検証。

908名無しさん:2011/02/12(土) 17:23:33 ID:fC6V2bMMO
空投げで降りJBも入らない高度の時、どんなコンボしてる?
やぱ椿、蛍からの追撃なの?

909名無しさん:2011/02/12(土) 18:30:05 ID:AbvvOTj20
即着地できるなら5Cとか2Bとか蓮華が間に合う
どっちつかずの微妙な位置だと蛍椿かな?

910名無しさん:2011/02/12(土) 18:46:53 ID:.w.HrSx20
ラプソディを5D連打でしのげたんだけど、これCSでも発生間に合ったっけ?
もしかしたら5Dの発生かなり早くなってるかも。

911名無しさん:2011/02/12(土) 19:01:37 ID:svLyPLHo0
間に合う

912名無しさん:2011/02/12(土) 19:45:15 ID:66Z6BuOQ0
紅蓮運送重要かも

J2C確認>蓮華一段>紅蓮>ステップC>紅蓮>ステップ>A前AA>J2A>J2A>JC >C>3C

がかなり運ぶ。
要所から運べるようになれば端維持率もあがるから重要かと。
1ゲージ技の構成なら3ゲージ使用、2ゲージ回収いけるかと。
3CCh、J2C空中Ch、バクステ刈り4C紅蓮あたりから一気に運べる。

ステップ拾いルートは何回まで可能なんかね?
四回入ればほぼ端じゃね?

てなわけで煮詰めませんか。
ワンチャン端運送ネタ

913名無しさん:2011/02/12(土) 19:48:20 ID:66Z6BuOQ0
追記

上のコンボは、ダメージ4000、開幕位置くらいから運送できる。

914名無しさん:2011/02/12(土) 21:08:10 ID:glz7nFR20
5A>6A>5Aと5A>J2Aが繋がる限界補正値分からないかな?
これ分かれば計算シートでの妄想コンボ調べが楽になるんだけど。

915名無しさん:2011/02/12(土) 21:42:41 ID:.w.HrSx20
運びコンに関しては雑談の俺スレに閻魔と紅蓮で運ぶコンボも載ってる。
コンボ研究に関しては俺スレの方が進んでるな。

916名無しさん:2011/02/12(土) 21:42:54 ID:UzyPJkI.0
5A>J2Aの限界は多分32%だと思う
>>742のコンボで5B始動なら繋がって2B始動だと繋がらなかったから

917名無しさん:2011/02/12(土) 22:57:35 ID:QMNkq0zI0
>>915
>>30

918名無しさん:2011/02/13(日) 03:25:09 ID:oSKcl0wI0
>>915
てめえで見つけたわけでも無い癖に威張るなアホ

919名無しさん:2011/02/13(日) 05:29:58 ID:u2ZlubzQ0
184 :俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/06(月) 18:40:25 ID:xx7hxC7k0
速報
弱小企業アークシステムワークス、ブレイブループロデューサー森利通が天下のカプコン、ロックマンの生みの親稲船さんに喧嘩を売る

ttp://twitter.com/zatuyoP


なんでそんなに海外の「マネ」をしたがるのかなぁ・・・
約2時間前 TweetDeckから

死んだのですか、はいそうですか、んじゃ海外に行って帰化でもなんでもしてください、僕は日本人として頑張ります。
約2時間前 TweetDeckから

920名無しさん:2011/02/13(日) 07:35:59 ID:lqmzBaAk0
>>919
また古い記事引っ張ってきたねw

921名無しさん:2011/02/13(日) 08:32:09 ID:SySORxww0
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9013235

922名無しさん:2011/02/13(日) 09:37:42 ID:rFVg/36A0
>>918
別に威張ってるわけじゃないよ。
ここと俺スレで書き込みが分散しちゃってるから不便だなと思っただけ。

923名無しさん:2011/02/13(日) 11:04:25 ID:rFVg/36A0
しかし、今作のハクメンは犠牲にしてるものが多い割に報われないキャラだな。

924名無しさん:2011/02/13(日) 13:25:57 ID:QgaxdU6E0
ハクメン運送

925名無しさん:2011/02/13(日) 14:36:35 ID:/kMFMtzg0
ムックが出ればまだ運びが伸びそうな感じではあるな
紅蓮の硬直(?)、鬼蹴の全体フレーム他多数、CT→CS以上に変わってるはずだ

926名無しさん:2011/02/13(日) 15:15:19 ID:0jsWcODIO
>>909
遅レスだがありがとう。
着地2Bやってみる。

927名無しさん:2011/02/13(日) 17:14:18 ID:H75Hn3i60
今日タオに何もできずに負けたんだけど対策は前通りでいいのかな?

出来れば指南いただきたいです。

928名無しさん:2011/02/13(日) 17:19:50 ID:qL6l7/sk0
前通りで大体大丈夫。

今作はタオのDEの射程も下がったし、その辺を把握して派生にしっかり
と対応していけば体力的にも何とかなる

929名無しさん:2011/02/13(日) 17:27:35 ID:H75Hn3i60
>>928
ありがとうございます。次は意識してやってみます

930名無しさん:2011/02/13(日) 19:53:11 ID:81iYKsXM0
今日ラグナとやっててぶっぱカーネージ来たから一段目ガードして二段目悪滅ってしようとしたら
何故だか次の瞬間画面に写ったものは吹っ飛ばされるハクメンさんだった
な、何を言ってるのか(ry

アレ飛び道具だったっけ?

931名無しさん:2011/02/13(日) 20:07:00 ID:iP/a23dc0
そもそもカーネージ2段目を狙うってのが…

932名無しさん:2011/02/13(日) 20:10:31 ID:0bcczn8M0
普通に取れるよ。タイミングが悪かっただけ

933名無しさん:2011/02/13(日) 20:14:49 ID:pXBMDXPc0
あれ見た目より攻撃判定出るの遅めだからねー

934名無しさん:2011/02/13(日) 20:51:05 ID:ht0G0NKEO
悪滅も思ってる程持続長くないしね

935名無しさん:2011/02/13(日) 21:51:04 ID:QrB8WBZk0
ズール式みんな練習してんのかちゃんと?
あれ、マコトノエルに対しては簡単だからちゃんと覚えたほうがいいぞ。

936名無しさん:2011/02/13(日) 21:59:53 ID:i4UpkWfYO
プラチナ対策を教えてください

937名無しさん:2011/02/13(日) 22:59:54 ID:n9/ls6pQ0
プラチナ対策は俺も知りたいな
4Cとか5C振っても潰され飛び込みも無敵技で落とされ
キシュウも潜れず潰されで何すればいいのかわからないんだ
まぁ飛び込みはこっちが迂闊なのが悪いから立ち回りで何振っていけばいいのか知りたい

938名無しさん:2011/02/13(日) 23:05:23 ID:rFVg/36A0
4Cは姉さんと肉塊をつつく以外マジで振る機会ないな。

939名無しさん:2011/02/13(日) 23:18:24 ID:44KRN4VsO
詐欺気味にJ2Cと対空つぶしJDして、大人しくなったら好きに崩せばいいよ
ちっちゃいからJCは危ない
それよりミューのがヤバいって。対策があるのかってレベル。
2C対空が優秀すぎる、リーチで負けて火力で負けて
シューティングだから当て身も機能しない
機動力高い、つぬぐいwww
なんなんだよあのキャラ

940名無しさん:2011/02/14(月) 00:21:25 ID:7DIi34RsO
ミュー2Cだって詐欺と対空潰しJDすればいいのでは

まあ中距離は牽制で負け気味だし遠距離で放っておくとレーザー弾幕の嵐だから
ミュー戦は安心出来る場所が封魔陣の中だけなのがキツいかもね

941名無しさん:2011/02/14(月) 00:32:58 ID:Q/8cm8WI0
>>935
ゲージもったいないしミスるの怖いから対戦では封印してるわ
CPU戦でオレウメーだろ?するときにやる

942名無しさん:2011/02/14(月) 00:59:06 ID:Kp2YTcBY0
個人的にμは封魔陣作ってもそこまでは安心できない気がするんだよね
Λやハザマと違って比較的斬りやすいけど、封魔陣の中に引き籠ってるとビット設置されまくって
事態があんまりいい方には転ばない感じで
俺はJ2Aで斬ってプレッシャー与えながら空ダと鬼蹴で強引に潜りに行ってるな

あとこれも個人的なんだがケツドムじゃなくてコンドミュってのはどーよ?

943名無しさん:2011/02/14(月) 06:08:31 ID:7k45deu60
>>942
コンドムとミューとサイコミュを絡めたトリプルミーニングか
ケツドムもアレだが絶対流行らんな

封魔陣は一回作ってしまえば以降の弾幕を斬って少しずつライン上げできる
ビット展開から射出の間隔さえ掴めばシューティング自体は怖くない
中距離まで来れれば5C、JCに閻魔を差し込めるようになる
あと中近距離では絶対飛ばない
2Cに対してのJDは6Aでスカされるし空投げも強い
ミュー対策は前にちょっと話題になってた気がするし過去ログ見てみたら?

944名無しさん:2011/02/14(月) 16:47:55 ID:eLvBxK0A0
ズール式のズールって何だ??

ゴッドマーズのボスではないよな

945名無しさん:2011/02/14(月) 16:50:47 ID:hfu11Sjc0
ズールさんていうハクメン使いが開発したとかなんとか。

946名無しさん:2011/02/14(月) 16:51:37 ID:SOO97mCk0
( ◇)<ズール皇帝が正義だ!

コンボを考えた人のプレイヤーネームらしい
大きく言えばときど式みたいなものか

947名無しさん:2011/02/14(月) 16:56:03 ID:8Ysrk9Io0
4Cが使えない印象だけど使わないと対空待ちされて負ける

948名無しさん:2011/02/14(月) 16:59:27 ID:8nie.i8Q0
ギラズールだろ何言ってんだ

949名無しさん:2011/02/14(月) 17:46:00 ID:8QFdfdoY0
>>947
むしろ対空で待っててくれた方がよくね?
その間ゲージ貯められるし。
開幕からガン攻めされるほうが俺は断然嫌だな。

950名無しさん:2011/02/14(月) 21:18:23 ID:LfeAs2zU0
正直○○式ってネーミングはいつも思うが、なんか嫌。
俺、ズールじゃねえし。て感じに妙に不快になる。
発見者がオナりたいだけなのはわかってんだが。

951名無しさん:2011/02/14(月) 21:23:58 ID:plIvkKOMO
二回戦で刃牙と闘ったアイツだろ

今回立ち回りでの鬼蹴閻魔がかなり重要なんだが

952名無しさん:2011/02/14(月) 21:29:37 ID:v6Q5/k8wO
>>950
お前みたいのが居るから情報出したくないんだよ
もう火九さんmixiのコミュとかに情報出すだけで良いからね
こんなクズしか居ないようなスレに貴重な情報出す必要なかったわ

953名無しさん:2011/02/14(月) 21:37:57 ID:BwZkRxz.O
ベリクルに突っかかってたバカと同じ臭いがする。

954名無しさん:2011/02/14(月) 21:41:04 ID:j80IBlB6O
というか5Cコン開発するのは良いけど、立ち回り煮詰める方が全然大事じゃね
コンボの一つや二つ、しかもよくある始動ですらないのを出した位でドヤ顔(本人がしたわけではないが)するのもどうかと思う

955名無しさん:2011/02/14(月) 21:43:22 ID:wCFi9F1A0
これは酷い・・・

956名無しさん:2011/02/14(月) 21:44:02 ID:8Ysrk9Io0
単発IDだからって好き勝手言われても困る

957名無しさん:2011/02/14(月) 21:44:54 ID:DeLh5Ilw0
>>954
そんなこと言うと見つけた情報出しにくくなるからやめてくれ

958名無しさん:2011/02/14(月) 22:01:40 ID:KaObClIM0
>>950
うわぁ・・
しかも本人が言ってるわけじゃなくて、発見の功績に尊敬をこめて周りが言ってるだけなのにね

959名無しさん:2011/02/14(月) 22:02:35 ID:H67YO/bk0
>>947
4Cは紅蓮や鬼蹴とセットとして使うもの。ゲージがそんなに余裕ないけど。
発生遅いんだからもう少し判定強くても良かったかもな。

960名無しさん:2011/02/14(月) 22:06:00 ID:XNNadk6YO
ただ新コンに対応出来てないだけだろ、文句言ってる奴って

出来るようになるだけでその分コンボ選択の幅は広がるしプレッシャーもかけれる
ましてや全体的に中央火力落ちてるのにメンは中央火力伸ばせるとか大きなアドバンテージになる
端についてゲージ云々も端なら節約しても火力伸びるんだからそっちに変えれば良いだけ

〜式の話は下らな過ぎて書くこともないわ

961名無しさん:2011/02/14(月) 22:27:25 ID:Hmgl0/lY0
950だが単に不必要な売名行為がちょっと嫌なだけ。個人だろうが、企業だろうが。
コンボ内容はいいと思ってる。
すまん。以降はこの話題は触れない。

962名無しさん:2011/02/14(月) 22:30:20 ID:b0leouSc0
売名わろたwww

963名無しさん:2011/02/14(月) 22:34:30 ID:4GgwMuAo0
ところで次スレの時期ですよ

964名無しさん:2011/02/14(月) 22:34:31 ID:TnmFvdms0
まぁいいんじゃないか>>961みたいに思う人は他にも普通にいるだろうし
ただしこの手の格ゲーなんてのは有名人崇拝は当然みたいな風潮だからどんな理由であれ必ず叩かれるよ
そこだけ覚えとけばいい

965名無しさん:2011/02/14(月) 22:37:58 ID:BwZkRxz.O
他人の売名行為が気に入らない!か

なんでやねん。一生理解できそうにないわ。

966名無しさん:2011/02/14(月) 22:41:15 ID:TnmFvdms0
例えば自分が嫌いな奴の名前が○○式とか名前付けられてたらわかるよ
>>961が実際ズールを嫌いとかないだろうけど

967名無しさん:2011/02/14(月) 22:42:13 ID:m3E6PIMg0
個々のプレイスタイルでおk、だな
俺はコンボミスが怖いから閻魔×2コンにしてるな
あれならミスってもゲージ放出止めれるし

968名無しさん:2011/02/14(月) 22:44:02 ID:v6Q5/k8wO
自分で何も見つけられない奴が
売名だのなんだのと貴重な情報出してくれてる人を叩く根性のねじ曲がりかたがおかしい
さぞかしPSRが高い方なんだろうね
少なくとも200はあるよな?

969名無しさん:2011/02/14(月) 22:45:16 ID:TnmFvdms0
>>961読んで>>968程度のことしか書けないならもうあんた黙っときな

970名無しさん:2011/02/14(月) 22:47:09 ID:H67YO/bk0
閻魔×2はゲージ使う割にダメージが全然割に合わない気がするが。
閻魔紅蓮運送したほうがよくね?

971名無しさん:2011/02/14(月) 22:57:09 ID:SqxgtIyE0
どう考えても968は間違ってねーよ
使える情報なら例えドヤ顔で見つけてやったぞ!って感じでも情報出してくれるのはありがたい話なのに
情報を出してもらって当たり前の感覚が怖い。そんなに嫌ならしたらばなんか見ずに自分の研究だけでやっていけばいいだろ

972名無しさん:2011/02/14(月) 22:58:23 ID:EoyOqHRk0
どうでもいい

973名無しさん:2011/02/14(月) 23:00:38 ID:v6Q5/k8wO
>>969
キリッ が抜けてるぞ。俺も煽りたいだけで性格悪いけど、
あんな事書かれたら今後他の人だって情報だしにくいだろ
いったいどこのプレイヤーさんだろうか。

974名無しさん:2011/02/14(月) 23:02:43 ID:EoyOqHRk0
どうでもいい

975名無しさん:2011/02/14(月) 23:03:33 ID:r4IE9eMI0
久々に来てみたらどうでもいいことでスレ消費しすぎワロタ

976名無しさん:2011/02/14(月) 23:18:07 ID:TnmFvdms0
匿名掲示板で全ての人から内容について全て賞賛されることを期待してることがそもそも子供っぽいと思うが
つか>>952がそもそもねぇ…
まぁどうでもいいことじゃないの?特にコンボ内容はいいって言ってるのに

977名無しさん:2011/02/14(月) 23:23:22 ID:m3E6PIMg0
もういい・・・もういいだろー!

978名無しさん:2011/02/14(月) 23:25:56 ID:Urx5gCfsO
とりあえず5C始動はもうお腹一杯だよ。

979名無しさん:2011/02/14(月) 23:37:45 ID:v6Q5/k8wO
どうでもいい

980名無しさん:2011/02/14(月) 23:47:05 ID:hzbFumf20
別に火九が嫌いとかではないが
あのスレが誕生した理由ってのが、こっち(表)では煮詰まった話が出来ないから立てた
とか見下した理由だったんだけど
結局CS2になってからはコンボ研究しかしてないんだよね
自分が発見したコンボすごいでしょスレって感じになったな
キャラ対策やってんならわかるんだけどね
こっち全然キャラ対しようとしないし、表で煮詰まった話が出来ないって言ってたのも頷ける
でも結局、あっちのスレもこっちのスレも程度が同じ
ただスレ分割して混乱させてるだけ

981名無しさん:2011/02/14(月) 23:56:58 ID:pctY6MWQ0
>>980
スレタテよろ

982名無しさん:2011/02/14(月) 23:59:09 ID:BwZkRxz.O
見下した理由だとか勝手に想像して、それでお前はどうしたいんだよ。

983名無しさん:2011/02/14(月) 23:59:34 ID:hzbFumf20
>>981
忘れてたわw
テンプレ追加すること特にないよね?

984名無しさん:2011/02/15(火) 00:04:55 ID:iggI0oOY0
ちょっと追加事項ないか軽くスレ内見てくるし待っとれ

985名無しさん:2011/02/15(火) 00:08:40 ID:xXMqpYDoO
久しぶりに見てみたらどんだけクソスレになってんだよここ
火九さんが別スレ立てた理由がよくわかるわ

986名無しさん:2011/02/15(火) 00:13:19 ID:UOwgDjes0
>>982
別に想像じゃないだろうに
俺はこっちに思い入れがあるわけじゃないからそこらへんは正直どうでもいいが
立てた理由の割には結局・・・って部分が大きい


>>984
了解
とりあえず1だけ立てとくわ

987名無しさん:2011/02/15(火) 00:16:43 ID:iggI0oOY0
サッと済ませたぞw

まず>>6を改訂版に>>11に差し替え
>>112->>113で空投げまとめがあるので使ってもいいかも?
あとはちまちまコンボ出てるけどまとめ切れてないのでとりあえずテンプレ的には変化なしかな

蒸し返すわけじゃないが、やっぱその中央5珠コンをどっかに書き加えていいかなと思う
質問やらも多いだろうし、「テンプレのこれ」って説明できるのは楽
↓ちなみにコレ
〜>蓮華1>鬼蹴>(ステップ)2C>HJ火蛍(最低空でないくらい)>着地前空中ダッシュJ2C>2C>HJ(ディレイ)J2A〜
5本5C始動5200(5B4500)、自分開幕位置から端まで運搬、端到達で6350まで、現状釘姉虫狼に入らず。

以上!

988名無しさん:2011/02/15(火) 00:16:45 ID:F.yhwyAc0
攻略語るわけでもないのに言いたいだけの厨がいるから裏に逃げたんだろ

989名無しさん:2011/02/15(火) 00:29:59 ID:TkVTlHHw0
>>985
まぁ無駄に荒れないだけ火九のスレほうがいいな
内容は、知らんが

990名無しさん:2011/02/15(火) 00:34:17 ID:UOwgDjes0
立てた
ハクメンスレ part27
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1297696518/l50

コンボ微妙に付け足しておいた

991名無しさん:2011/02/15(火) 00:56:55 ID:heJfyDNIO
>>990
乙〜

なんかひどいしとりあえず次スレキャラ対するか。

992名無しさん:2011/02/15(火) 01:01:09 ID:VHdZqvF.0
次スレでは最後のやり取りは持ち込みかんべんな
(◇)生まれ変わって出直そう

993名無しさん:2011/02/15(火) 01:08:05 ID:YSvoFHBE0
>>980
確かレベルの高いもの同士でないと有益な情報は出ないってことで
自分が率先してオレオレ主張して人柱になってたんでしょ
で案の定叩かれたから裏でひっそりやってる
コンボ研究しかしてないっつっても自虐してるよりはよっぽど建設的だし
こっちも負けじとキャラ対策とかすりゃいいんじゃない
てか売名って発想がすごいな

994名無しさん:2011/02/15(火) 01:12:20 ID:CHktTxgkO
>>993
もうどうでも良いだろ…
ようやく静まりかけてた所で蒸し返す神経のが凄いよ

995名無しさん:2011/02/15(火) 01:22:53 ID:fSX2Ovxc0
>>990
乙です!

限定的だろうが、やっぱキャラ対ネタは持ちすぎる事は無いと思うし、
同じく次ぎスレはそう言う流れになって欲しいなと。
自分が前々レベル伴って無いし、目が覚めるようなプレイヤーも中々見かけないから、提供側に回れるか問題ですが・・・

996名無しさん:2011/02/15(火) 01:41:56 ID:mWXp6rt20
我は空

997名無しさん:2011/02/15(火) 01:45:39 ID:6eUk78iEO
我は鋼

998名無しさん:2011/02/15(火) 01:54:12 ID:CHktTxgkO
我は刃

999名無しさん:2011/02/15(火) 02:03:14 ID:aQd7N0ww0
我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅するラブリーチャーミーな敵役
ジン!ハクメン!
事象をかける図書館の2人には
事象干渉、黒いレイチェル待ってるぜ

1000名無しさん:2011/02/15(火) 02:05:19 ID:Y4zxyAAU0
( =゚w゚=)<にゃーんてニャス

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