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ハクメン part23
1名無しさん:2010/10/09(土) 21:50:29 ID:qFY3oUbg0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part22
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1282233416/

◇ 雑談場(外部スレ)
  (◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/


◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/


◇ テンプレートリンク
  FAQ >>2>>3 初心者コンボ >>4

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 注意事項
  質問の前に過去ログ、まとめwikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はまとめwikiに載っています。
  攻略から大きく逸れた話はなるべく雑談スレで行うようにしましょう。
  荒らしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 荒らしに構う人も荒らしと同類になります。

  次スレは>>980を踏んだ人が建てましょう。
  スレ建てが困難な場合(携帯、建て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
  踏み逃げの場合は住人が協力し宣言してから建ててください。

2名無しさん:2010/10/09(土) 21:51:00 ID:qFY3oUbg0
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <システム編>

Q: ブレイクバーストって当て身でとれますか? また、刀攻撃で斬れますか?
A: ブレイクバーストは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、コンボはどういうルートで来るか見極めましょう。 練習あるのみです。

Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか?
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるバリアです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。 練習あるのみです。

Q: FCってなんですか?
A: フェイタルカウンターのことです。
  最大溜め6C、火蛍、雪風をカウンターで当てると、コンボ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
  コンボの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。 練習あるのみです。

Q: ステップジャンプキャンセルって何ですか?
A: ステップの出始めをジャンプでキャンセルすることです。 通常の前ジャンプに比べてその後の行動に若干慣性が付きます。
  通常の前ジャンプと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いです。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ボタンと入れてください。
  低空は素早く2147+ボタンと上斜め要素を入れればできます。
  今作はステップジャンプキャンセルがあるので低空〜に化ける恐れがあります。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか? あと、ステップと低空の違いはなんですか?
A: ステップ椿祈、低空椿祈からはCや2C、2B、蓮華で拾いましょう。
  ステップと低空の違いは、ステップは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。 練習あるのみです。

3名無しさん:2010/10/09(土) 21:51:31 ID:qFY3oUbg0
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <コンボ編>

Q: 基本コンボを教えてください。
A: wikiにある閻魔からのコンボを覚えてください。
  今後の為にも決まったコンボで覚えるのではなくパーツとして覚えましょう。 練習あるのみです。

Q: エリアルの降りJ2C>2Cが受身を取られて繋がりません。
A: 相手の浮きの高さによってはタイミングが変わってきます。
  J2Cは相手が受け身をとる直前に当てましょう。 練習あるのみです。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手くできません。
A: 2Cが当たる前にレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。
  2C・N・29とワンセットとして覚えるといいでしょう。 練習あるのみです。

Q: J2A>空中ダッシュ>J2Aが上手くできません。
A: J2A後、JAを連打します。 JAが出るタイミングを覚え、そのタイミングにダッシュしてみましょう。 ダッシュは短くです。
  人によって違いますがレバーのコツとして、J1A>66>J3Aとやるとやり易いようです。 練習あるのみです。

Q: 降りJ2C>C>Cの二回目のCで受身を取られてしまいます。
A: 降りJ2Cはなるべく着地間際で相手がハクメンよりやや上になるよう当てましょう。
  一回目のCはできるだけ高めで当てると、二回目のCが繋がります。 練習あるのみです。

Q: エリアルコンボが全然繋がりません。 上の四つだけじゃ解りません、もっと良いコツはありませんか?
A: タイミングが重要なのは降りJ2Cの当て方と、空中の相手にCを当てる位置です。
  あとは先行入力を意識してください。 コツというものは言葉では説明しにくいものです。 練習あるのみです。

4名無しさん:2010/10/09(土) 21:52:02 ID:qFY3oUbg0
◇ 初心者用コンボ

①投げ>紅蓮>6C
   紅蓮で跳ね返ってきた相手に当たるように6Cを出す。

②3C>3C
   連打で大丈夫。

③2B>蓮華(1Hit)>紅蓮>6C
   注意点は①と同じ。

④投げ>紅蓮>ステップ>A(jc)>JA>JB(jc)>J2A>JC
   投げの基本コンボ。 いろいろな所から繋がるので覚えておこう。
   JA>JBが繋がらない人は、JAは最速、JBをほんのちょっと遅らせること。

⑤J2C>C>鬼蹴>閻魔(jc)>降りJ2C>着地2C(hjc)>J2A>空中ダッシュ>J2A>JC
   通称閻魔コン。 これができるようになればコンボに関しては初心者を卒業できたといえる。
   2Cからのハイジャンプキャンセルは、慣れないと難しいので要練習です。

5名無しさん:2010/10/09(土) 21:54:43 ID:qFY3oUbg0
スレタテ完了

引き続き攻略の方をどうぞ

6名無しさん:2010/10/09(土) 22:16:24 ID:gwfljrdE0
ロケテまとめ

・C系統:発生若干速くなった?
・6B:ダメージ変更749
・6C:若干速くなった?、ヒット時スライドダウン、空中時や最大時はまだ不明
・3C:3C>3Cが繋がらなくなった、2Bは繋がるので受け身不能時間が短縮した

・D:ダメージ変更1600、追撃不可、必殺技キャンセル不明
・6D:ダメージ変更1600、追撃不可、必殺技キャンセル不明
・2D:ダメージ変更1300、追撃可能、必殺技キャンセル不明
・JD:ダメージ変更1600、モーション変更?、スライドダウンに変更、追撃不可、必殺技キャンセル不明

・蓮華:コマンド236Bに変更、二段目壁バウンドに変更、6Cが繋がる
・閻魔:かなり高く浮くようになった、受け身不能時間が短くなった
・火蛍:ヒット時壁バウンドに変更、受け身不能時間増加?、6Cが繋がる
・椿祈:スライドダウンに変更、空中の相手は不明

・雪風:成功時のみ暗転、当て身構えを出すと同時にゲージ消費する
・疾風:ダメージが下がったのか、6Cの補正が変わったのか6C>疾風が3500

・後ろ投げ:硬直減、壁背負いでBが繋がる
・カウンターアサルト:追撃不可

7名無しさん:2010/10/09(土) 22:29:13 ID:3zYfrMdk0
立て乙ー

ハクメンCAで追撃不可ってなにさw

8名無しさん:2010/10/09(土) 22:40:50 ID:lXlilpzY0
もし本当なら全キャラ中一番弱いCAだなwww

2A*1~2>蓮華>6Cのダメージが気になるね。
CSだと約1900みたいだけど。
小パンからヒット確認して2ゲージ1900はハクメン的にはおいしい・・・のかな?

9名無しさん:2010/10/09(土) 22:42:08 ID:NY14JRsI0
ガーキャン持ちがRCってほどではないけど
ハクメンのCAもたいがい使わないしな

10名無しさん:2010/10/09(土) 23:01:15 ID:HWqbyRHM0
CAAは6Dと同じモーションであて見成功したらズサー

さすがハクメンさん、ズサーノオユニットを搭載してやがるぜ!

11名無しさん:2010/10/09(土) 23:02:48 ID:W726SIb60
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

12名無しさん:2010/10/09(土) 23:07:50 ID:HWqbyRHM0
前スレ>>998
閻魔コンは無理だと思います
鬼襲閻魔を使ったコンボは中央から画面端に持っていくためのものと割り切った方がいいかも?

あと地味に2Cの弾属性を斬る判定が大きくなったらしい、と聞きました

13名無しさん:2010/10/09(土) 23:08:55 ID:AD2LRkfY0
>3C:3C>3Cが繋がらなくなった、2Bは繋がるので受け身不能時間が短縮した
3Cと2Bは発生同じだったから、3Cの発生が遅くなったか2Bが早くなったかのどっちかだろ。

14名無しさん:2010/10/09(土) 23:09:15 ID:2olow48k0
【可決】
      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(  ◇  )(  ◇  )∧∧
 (  ◇  ).∧∧) (∧∧(  ◇  )
 | U (  ◇  )(  ◇  ) と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
      `u-u'  `u-u'

15名無しさん:2010/10/09(土) 23:10:30 ID:lXlilpzY0
>>12
封魔陣出るときって攻撃判定に当たったときだよね?
弾属性を斬る判定が大きくなった=攻撃判定拡大ってことでいいのかな?

16名無しさん:2010/10/09(土) 23:13:10 ID:HWqbyRHM0
>>15
横に広くなったと聞きました。

明日も行きますのでいろいろ検証したいと思います

17名無しさん:2010/10/09(土) 23:16:26 ID:gwfljrdE0
>>13
個人的には2Bの発生が速くなったと思いたいな

とりあえず今の修正点から下方修正はないだろうから気が楽だわ
あとは上がるだけ、今後のロケテに期待したいな

当て身関連はきっと弄ってくると思うし現状Dが不憫すぎる
カウンターアサルトも追撃できないのに下段が弱点ってのは勘弁してほしいかなw

18名無しさん:2010/10/09(土) 23:19:30 ID:HWqbyRHM0
去年の秋葉ロケテハクメンさんは4Cが1000ダメ+キャンセル可能とかいうトチ狂った性能だったのに・・・

小説版で力使いすぎちゃったのかな・・・?

19名無しさん:2010/10/09(土) 23:43:54 ID:jVyOUJzY0
あれか、椿弱体化ってことはお願い残鉄の復活か
このままだと蓮華2ヒット→鬼襲→2C〜とかが基本になるのかな
画面端近かったら普通に今のJ2Cコンボできそうだけどどうなんだろ

20名無しさん:2010/10/09(土) 23:48:04 ID:gwfljrdE0
>>19
中央で椿祈>紅蓮ができたら面白そうだなと思ってる
端なら閻魔からJ2A>降りJ2Cができると予想してる

21名無しさん:2010/10/09(土) 23:50:14 ID:kbZIn78EO
>>17
今までピッと斬ってる感じだったのがモーションが滑らかになってある意味自然な感じになってたから3Cが遅いんだと思う

22名無しさん:2010/10/10(日) 00:10:11 ID:4oeBCkEk0
6Bのダメージ749ってことは、補正が変わってるか一段目二段目のダメージが違うのかな

23名無しさん:2010/10/10(日) 00:17:36 ID:Y2aDc06Q0
閻魔コンができなくなるのはちょっと寂しいな…
BBで初めて覚えたコンボだったのに…

24名無しさん:2010/10/10(日) 00:19:30 ID:4oeBCkEk0
投げ>紅蓮>6C>疾風にお世話になった奴はたくさんいるはずだ
特にCTからの人は

25名無しさん:2010/10/10(日) 00:25:29 ID:FG1szN2.0
6Cは要らないだろ

26名無しさん:2010/10/10(日) 00:27:46 ID:5GMY1ceA0
2Dと6D追撃不可にするの逆だろ・・・
擦り推奨のほうが追撃できるってなんやねん

27名無しさん:2010/10/10(日) 00:28:59 ID:s5W6MXDE0
>>24
CSでは滅多にしなくなったけどな

28名無しさん:2010/10/10(日) 00:36:32 ID:/BgTApZU0
ロケテ堪能してきた
軽くメモったの書こうか? 明日おなじロムが使われる確証ないけど…

29名無しさん:2010/10/10(日) 00:38:30 ID:s5W6MXDE0
頼む

30名無しさん:2010/10/10(日) 00:42:33 ID:4oeBCkEk0
ロケテまとめ

・ガードプライマー:5に変更

・C系統:発生若干速くなった?
・B:硬直増?
・6B:ダメージ変更749
・6C:若干速くなった?、ヒット時スライドダウン、空中時や最大時はまだ不明
・3C:硬直増?、3C>3Cが繋がらなくなった、2Bは繋がるので受け身不能時間が短縮した
・4C:硬直増?、CHでもよろけない、当てて不利
・JC:硬直増?
・J2A:同技補正?

・D:ダメージ変更1600、追撃不可、必殺技キャンセル不明
・2D:ダメージ変更1300、追撃可能、必殺技キャンセル不明
・6D:ダメージ変更1600、追撃不可、必殺技キャンセル不明
・JD:ダメージ変更1600、モーション変更?、スライドダウンに変更、追撃不可、必殺技キャンセル不明

・鬼蹴:動作中必殺技でキャンセル可能
・蓮華:コマンド236Bに変更、二段目壁バウンド(小)に変更、6Cが繋がる、ボーナス削除?
・閻魔:かなり高く浮くようになった、受け身不能時間が短くなった、追撃はJ2AやJCぐらい?
・火蛍:ヒット時斜め上に吹き飛ばして壁バウンド(小)に変更、受け身不能時間増加?、6Cが繋がる、中央追撃不可
・椿祈:スライドダウンに変更、空中の相手は不明

・雪風:成功時のみ暗転、当て身構えを出すと同時にゲージ消費する
・疾風:ダメージが下がったのか、6Cの補正が変わったのか6C>疾風が3500

・後ろ投げ:硬直減、壁背負いでBが繋がる
・カウンターアサルト:追撃不可

31281:2010/10/10(日) 01:09:08 ID:/BgTApZU0
んじゃま ちょっと長くなるけど

立ちA:同技補正疑惑あり 立ちAch>6A>A>JAB>J2A>JC で1080とか見えた 見間違いであること期待
2C:封魔陣でたよ!
4C:上に書いてあるとおり当てて不利 恐らく当てて-4F以上 テイガーにど密着で当ててテイガーが先に飛んだ
  発生も鈍化 レイチェルのB大砲切ろうとしても斬りにくい位
3C:硬直増+発生鈍化 3C>3Cはいったような? 
6B:上に書いてあるとおりダメうp
6C:今回のコンボキモ 空中ヒット時にスライドダウン ダメージ自体は下がったかな
  画面端スライド中に3発打ったら4発目でダメージなくなったから同技補正あり 溜め時間により別技になるかは何段階あるか見た目でわからなかったから不明
JC:硬直増加 HJの昇りや二段ジャンプで出しても着地まで硬直 コンボだと〆以外には使えなくなったかも
J2A:同技補正っつーより乗算がかなり厳しくかかってるかも さらに当てたときに相手が浮きやすくなった
   かなりうまいことやらないと今までの〆であるJ2A>JC>Cが入らない 入るのは確認

D:今回と変わらず ダメージも2200だったはず
2D:ダメ1200 自分画面端でのみ追撃可 イメージはGGのソルの弱かった時のぶっきら めっさ後ろに飛んでく
6D:ダメ1600固定に  相手がジャバキchみたいにズサー  相手画面端に追い詰めてるときは追撃可
JD:ダメ1200 イメージはタオカカの空投げ 追撃不可 キャンセル出来たかもしれないけど意味が無い理由は技の説明で

立ちC:発生は体感で変わってない


後は技とコンボか…

3217:2010/10/10(日) 01:17:10 ID:mXpQYHJs0
あら・・・私はとんでもない見間違いをしていた・・・?

>>31さんの方が正しいと思います。
ダメージ関連はホントすみません
ttp://generalnantoka.blog35.fc2.com/blog-entry-387.html
あとここのデータも信用できるとおもいますので確認してみてください

33名無しさん:2010/10/10(日) 01:18:42 ID:OKT8MBsk0
なんか糞調整にしか見えないんだけど
これはまだ修正されるんだよね・・・?

34名無しさん:2010/10/10(日) 01:20:39 ID:4oeBCkEk0
>>31
お疲れさまでした

>>33
逆に考えよう「これ以上悪くなることはない」
さっきも書いたけど、これからどこまで修正↑されるか楽しみにしようじゃないか

35名無しさん:2010/10/10(日) 01:26:22 ID:tc7o8Ie60
これがロケテ1回目ってのはラッキーだよな
これから強くなっていくと思うと楽しみだわ

36名無しさん:2010/10/10(日) 01:27:47 ID:3Z0hJtNo0
確かにこれ以下になることはないな
ぶっちゃけ何をさせたいのか分からないんだけどドライブとか

37名無しさん:2010/10/10(日) 01:29:24 ID:ml1ZIe02O
ハクメンスレはいいな
何て言うかみんなポジティブだわ
他キャラのスレは愚痴ばっかりなのに

38名無しさん:2010/10/10(日) 01:30:38 ID:kyGUgVO60
(次の調整では よくなる・・・! 絶対・・・!今度こそ・・・!)

この >>34の思考
格ゲーでは こういう考えが一番危ない
まさに産廃に直結する道

糞調整 糞調整 糞調整 と来たから
もう糞調整にはならない などという読みは
まさに泥沼
                       _
                   /)/ノ,>    す  嵌
                   | lン.)っ   で   っ
                   |/ .〈/    に.  て
                      l   )    泥.  い
                   |iii||||||    中  る
                     |iii||||||        :
                    |ii||||||||      首.  :
                ┌|ii|||||||||      ま   :
       、〜"イイ__   /iiii|||||||||||     で   :
      ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii|||||||||||||      :   :
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::</(ン ,_,<||||||||||||l'';;;;;;;,,,,,   :
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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39名無しさん:2010/10/10(日) 01:32:09 ID:4oeBCkEk0
>>37
正直、空元気ではある
だけど、愚痴ったら余計滅入るし、スレの雰囲気も悪くなるのは嫌だからな

40名無しさん:2010/10/10(日) 01:33:30 ID:tc7o8Ie60
>>38
まるでどっかの赤鬼さんみたいだな

41281:2010/10/10(日) 01:36:33 ID:/BgTApZU0
んがー コテ残ってた… まぁ許してね

鬼蹴:技でキャンセルじゃなくて鬼蹴自体が動作が半分くらいに
   硬直減ってるからキャンセルで出したように見える
閻魔:本気出したら浮きすぎた 通常JじゃJ2Aとか届かない よってコンボは全部HJで
   アンリミの青閻魔は無いっぽ
蓮華:236Bにコマンド変更 理由は蛍がらみの暴発※森Pに直接聞いた
   画面中央ズサー 画面端バウンド
   +乗算消えた? 画面端C>蓮華>2C>J2A>J2A>ダッシュJ2A>JC>Cで3780くらいだったかな?
   J2Aの乗算が怪しいからどっちがおかしいかわからん
残鉄:安心の残鉄 
蛍:マジになったら飛んでった フェイタルはある
  画面中央じゃまず追撃できないと思う つか見たら追撃する気失せるよw
椿折:今回もおせわになります
   ヒット時ズサー 画面端なら追撃が可能
疾風:6C>疾風が3300しか減らなかった 原因がどっちかは不明
雪風:成功まで暗転しません 硬直増?暗転しない分長く見えた
   当身モーション中に出るエンブレムが赤に ちなみに俺はデフォカラーなので普通なら緑
   零雪風確認 ちなみに飛び道具で零雪しても今回と変わらないけど暗転したときにはハクメンが切りかかってるから反応鈍いといける
   テツさんは冷静に金バーしました^^
悪滅:変わってないかな


コンボのあれこれ
今作は基本的に画面中央でもコンボできる奴、画面中央だとコンボ安いけど運びやすくさらに画面端は痛いコンボできる奴の二つに分かれるっぽ
ハクメンさんは後者
やっぱ格ゲーは画面端に追い詰めてからでしょ 森P談

画面中央は蓮華や閻魔>HJ2A>ダッシュJ2A>JCとかで画面端に飛ばす
画面端のコンボは蓮華、椿、蛍から6C>C>紅蓮>2C>いつもの
まだ乗算がわかんねぇから最後まで繋がりにくい CをB拾いとかに変えて乗算稼げばいける
スライドに6C挟むと一気にダメージが伸びる、さらに地味だった白面のコンボがかっこよく見える
今回の基礎になりそ

ちなみに画面中央でコンボできなくなったのはハクメンだけじゃないから自虐したらカコワルイ


ほかにまだでてないところ書くと
・ゲージの回収速度が遅すぎ
・さよなら無限

CSは2技で60F、3技で120Fたまらない時間があったけど(うろおぼえ)
今作は2技で2秒ちょい3技で3秒弱まったくゲージが動かない
無限にいたってはゲージ0になったら6秒くらい0のまま

今現状これが一番きつい

まぁ今はまだロケテだから嘆くよりも出来ることが増えたことを喜んだほうが良いよ
すげぇ長くなった 明日行く組の参考になれば幸いです

42名無しさん:2010/10/10(日) 01:38:47 ID:QG0y91Ag0
本当に夢が幻になったか

43名無しさん:2010/10/10(日) 01:39:38 ID:FG1szN2.0
蛍の無敵はどんな感じなの?

44名無しさん:2010/10/10(日) 01:45:50 ID:.OsnSl3wO
31=A92さん?
なにはともあれ乙です!!

45名無しさん:2010/10/10(日) 01:47:26 ID:HmrFga1E0
ゲージの話が痛すぎんな、流石にネガ突入しちゃうよ

4631:2010/10/10(日) 01:49:31 ID:/BgTApZU0
あー 書き忘れ

前投げ:前にズサー
後ろ投げ:後ろにずさー

両方ともキャンセル出来ません、RCはできるけどズサーに追いつけない

>>43
使った感じ吹っ飛ぶ以外の違和感はなかったかな?
まぁガチ対戦してたわけじゃないから気付かなかっただけかも

47名無しさん:2010/10/10(日) 01:49:50 ID:QG0y91Ag0
直ガで溜めてコンボで吐く、ターン制ですね・・・間違いない

48名無しさん:2010/10/10(日) 01:50:51 ID:4oeBCkEk0
>>46
>両方ともキャンセル出来ません
おほw

49名無しさん:2010/10/10(日) 01:52:18 ID:QG0y91Ag0
ほんとに出来る事減りすぎだろww

5031:2010/10/10(日) 01:53:40 ID:/BgTApZU0
あー もう書き忘れだらけ 

各種投げ:画面端絡めばノーゲージで追撃可

そろそろ消えたほうがよさげ?

51名無しさん:2010/10/10(日) 01:55:23 ID:QG0y91Ag0
いえ、助かりますよ
ほんとにこれ以上下がりようが無い感じだな

52名無しさん:2010/10/10(日) 01:55:25 ID:4oeBCkEk0
>>50
いやいや、思い出したら順に書き込んでいってくださいな
少しでも情報が欲しいです
ささいな情報でもOKです

投げからの追撃はヴァルケンみたいだね

53名無しさん:2010/10/10(日) 01:55:42 ID:h4Fincsk0
こんなに夢幻が決めにくそうな仕様なら夢幻中はバースト不可になったらいいのにな

54名無しさん:2010/10/10(日) 01:56:43 ID:kyGUgVO60
もちろん白面さんがだよな

55名無しさん:2010/10/10(日) 01:58:54 ID:tc7o8Ie60
出来ること減ったと言うか根本から変わりすぎだな
CT→CS以上にかわるんじゃねえか

56名無しさん:2010/10/10(日) 01:59:02 ID:Ooa7k/ts0
>>53
ガン待ちでゲージ溜めて夢幻で即死コンボ狙うだけのキャラになりそうだなw

57名無しさん:2010/10/10(日) 01:59:07 ID:QEiglzUEO
とりあえずマジ蛍が見たいわw

58名無しさん:2010/10/10(日) 01:59:52 ID:4oeBCkEk0
>>57
予想ではヴァルケンのモーントリヒトみたいな感じじゃないかな

5931:2010/10/10(日) 02:03:32 ID:/BgTApZU0
んじゃもうちょっとだけいようかな
ちなみにロケテで見たハクメンは俺のほかに3人だったかな
そのうち一人はヒマw

気になった小ネタ
立ちA>Bが立ち相手に繋がったらしい
立ち、ジャンプ、しゃがみ状態でA>Bの空キャンがかかるんだけど前からあったっけ?
空中はあるのは覚えてんだけどほかが曖昧


あとみんなネガってるけど
ハクメン現状でもいけると思うよ?甘えが無くなっただけ
画面端に追いやるコンボもしっかりしてるし、端コンも痛い
まぁダッシュがないから追い詰めにくいってのもあるけどそれはうまいことカバーできる範囲

…まぁ初プレイ時一弱あると思ったけどね

60名無しさん:2010/10/10(日) 02:06:31 ID:4oeBCkEk0
>>59
A>B、2A>Bのリボルバーアクションは無かったから
新規に追加されたのかな

61名無しさん:2010/10/10(日) 02:12:31 ID:4oeBCkEk0
んん?鬼蹴の動作時間が減ったってことは、もしかして移動距離も減りました?
それともスピードが上がって移動距離は変わらない?

もしスピードが上がったなら鬼蹴で奇襲作戦がやりやすくなるかも

6231:2010/10/10(日) 02:14:01 ID:/BgTApZU0
>>61
距離が3分の2くらいになって早くなってる
ハクメンの4Cよりちょい短い位だったような

63名無しさん:2010/10/10(日) 02:17:14 ID:4oeBCkEk0
>>62
おーということは3Cがぎりぎりってところか
速くなるということは鬼蹴>蓮華、鬼蹴>低空椿祈というのもできるかも!

6431:2010/10/10(日) 02:21:40 ID:/BgTApZU0
奇襲>蓮華は普通にやった、立ちCから繋がらなかったけど上いれっぱは潰せるんじゃないかな

あんまゲージ吐きすぎるとすーぐなくなっちゃうんだぜ・・・(´・ω・)

65名無しさん:2010/10/10(日) 02:28:45 ID:FFTkn6I60
じゃ閻魔カウンターはどうなったかな?
受身不能になったらカウンターなら降りJ2Cコンボいけるかも

6631:2010/10/10(日) 02:29:13 ID:/BgTApZU0
これでコテ最後

明日行くメンバー楽しんできてね おやすみ

67名無しさん:2010/10/10(日) 07:37:12 ID:PxBQT2yU0
>>66
おつかれさまでしたー
聞いてる限りだとやること変わっただけで割と普通に戦える性能ではありそうだな
まぁゲージ回復が遅いのはつらそうだけどね
どちらにせよハクメン以外使うつもりはないし好みの性能になるように祈るか…

68名無しさん:2010/10/10(日) 07:59:32 ID:SFgr.8FQ0
>>66
寝て起きたら続報いろいろときてたー
お疲れ様です,ありがとうございました!

変わりまくってて別キャラ,とまではいかなくともコンボとか変わりまくってこれはこれで面白そう・・・?
けどゲージ回復そこまで遅いのはちょっとあれだなぁ,ゲージ回収率とかどうなってるのか気になるなー

69名無しさん:2010/10/10(日) 09:15:14 ID:fIoTOJV20
ありがとう、閻魔コン

70名無しさん:2010/10/10(日) 10:08:49 ID:NZPW6dK.0
>>66
乙です

これで直ガの重要性がさらに増したな
J2Aの乗算がきつくなったってならJB>J2C>椿のほうが伸びるのかな?

71名無しさん:2010/10/10(日) 11:00:32 ID:np9DY0CwO
>森
ゲージ増加遅い

ハクメンは立ち回りでもゲージ必要、ゲージ溜めでライン下がる→被高ダメコンへ…GAMEOVERA…

ゲージ吐いて切り返し等する、ゲージ少なくなる

ゲージ吐いてのワンチャン狙えない。GAMEOVERA…

もともと機動力無くて相手をゲージ使わなかったら追い詰めるタイプじゃないんだから、せめてゲージ効率悪くても中央でもコンボできるタイプにすべきだろ。
3C、4Cを弱体化させるなら尚更だ。せめて6AをCTに戻せ。
あとどちらにせよガード時のゲージ増加量増加は必須だろ。CT以上にしないとまるでコンセプトが噛み合ってなくてネガられても仕方ないぞ。
6Bだって100ダメ上がっても意味ないだろ。中段下段問わないからCHバウンド等追撃可能にしなきゃ崩しにかかるのにリスクがありすぎる。補正きつくてもいい。

森は本当にハクメン好きなのかよ。
まるでハクメンに対する理解がないし愛も感じられない。

72名無しさん:2010/10/10(日) 11:34:57 ID:WnMFxr4wO
6Bの後すぐ鬼蹴が出た気がしたんだけど、今回6Bキャンセル出来る?
それとも6B硬直減った?

73名無しさん:2010/10/10(日) 11:43:30 ID:3UJMfXGY0
コンボだけで見るなら、Bへのガトがあるなら、小技から運ぶ当身キャラだな
ダメとゲージ消費回収が下がって、コンボ機会が増える。この辺は現状と大差ないと思う
立ち回りは固めの選択肢が増える。ゲージ自動増加もあって、期待値はやはり大差ないか。相変わらずバリガに弱そうだけど、そもそもこのゲームバリガに強いキャラは少ない

74名無しさん:2010/10/10(日) 16:39:45 ID:kNJuF2FoO
画面端なら6投げでも拾えます
画面端6投げ>5B>J2A>5C>3Cで2600くらい
ただ中央6投げはRCしても多分拾えません
2Cで弾属性はマジで斬りやすい

3C>3Cはたぶん3Cの発生が遅くなったと思うので無理?

75名無しさん:2010/10/10(日) 16:48:32 ID:uUNYGbz60
3C>3CはあれだCTみたいにCH時のみっての

76名無しさん:2010/10/10(日) 16:49:16 ID:1hvbiT0s0
CSだと3Cと2Bの発生同じなんで、それでも3Cから3Cはつながらず、3Cから2Bはつながるんなら、3Cの発生が遅くなったんだと見ていいだろうね

くそっ! どうしてもGAMEOVERAが気になるw

77名無しさん:2010/10/10(日) 16:52:47 ID:4LE.IU0E0
当身にしてもリターン減らすんじゃなくてリスク増やせばいいのになぁ
JDとか着地の隙をでかくすればそれでいいんじゃないの?

4C当てて不利でリターンも低いとか抑止力として微妙だしこれじゃ本気でCT6Aみたいなの
ないときつすぎる

78名無しさん:2010/10/10(日) 17:10:30 ID:kNJuF2FoO
6C最大はフェイタルします
が!
6C最大FC>6C最大=2100……?


3C>3Cはカウンターのみでした

79名無しさん:2010/10/10(日) 17:29:20 ID:uUNYGbz60
>>78
6C>疾風のダメは6Cの補正のせいだったんだな

80名無しさん:2010/10/10(日) 18:22:55 ID:kNJuF2FoO
6C最大>5Cで2600くらいだった
だから6Cに同技あります
ただ普通の補正は緩そう

81名無しさん:2010/10/10(日) 18:27:49 ID:.VnbfubMO
蛍 JD等の修正は多いに頷けるんだが
3C>3C削除や6Cの補正とかはわけわからんわ
前者は便利ではあったけど、当てて不利RC以外キャンセル不可な下段なんだから
当たった時にある程度の恩赦はあってしかるべきだし

6Cに至ってはかける必要皆無だったろ

82名無しさん:2010/10/10(日) 19:22:04 ID:5GMY1ceA0
鈍亀ステップキャラなのに牽制弱体
ついでに当身も弱体
ゲージ上昇も低下

中段やらバーストやら見てから当身が好きで使ってたけど
暴れと直ガのがリターン高いし
戦えんことはないけど正直使うメリットねえな

83名無しさん:2010/10/10(日) 19:26:58 ID:NSixe4T20
最弱候補とか言われてたけど普通に使えそうだな

84名無しさん:2010/10/10(日) 19:38:54 ID:./2Mnj4k0
戦える戦えない以前に今までの売りが軒並み薄れてんのがイヤン

85名無しさん:2010/10/10(日) 19:41:51 ID:NN9AIt.gO
リターンの低い当て身とか劣化昇竜だろ

86名無しさん:2010/10/10(日) 19:43:35 ID:gqRjr93k0
結構変わりそうだな

87名無しさん:2010/10/10(日) 19:44:42 ID:mPEiPBfY0
ホタルもJDも中央で拾えないで何で対空しろっていうのこれ
今はまだリターンが高いだけマシだけど
これじゃあ対空する度に今より割りに合わない読み合いすることになる

しかもゲージが溜まり難くて中下段が使いにくくなってる中、投げからも拾えないとか
対空運ゲー崩し運ゲーで胸が熱くなる

88名無しさん:2010/10/10(日) 19:45:53 ID:Alml00sU0
6A、6B、6C このどれか一つでも良いからCT時代に戻してくれないもんかなあ

89名無しさん:2010/10/10(日) 19:55:07 ID:uUNYGbz60
>>87
2Cがいい具合に修正されてるらしいぞ
端なら当て身も投げも繋がって火力もいままでどおりだとさ
いままで中央は省エネ運びコンメインにやってきた人ならさして問題ないな

90名無しさん:2010/10/10(日) 20:18:31 ID:ez7iNIJI0
当身とかあんま使わないし夢幻とかどうでもいいから対空に2Cか立ちA強くしてくれば文句ないわ
中央とか他のキャラもカスだし最低2ゲージあれば端に運べるハクメンは十分
端はもともと強いし3ゲージもあればごっそり減らせるし全然問題ないわ

91名無しさん:2010/10/10(日) 20:41:02 ID:Ooa7k/ts0
2Cガードされてもjc可能だったら強すぎかな?w
今の性能だとほとんどコンボにしか使わないから
立ち回りで使えるようにしてほしいなぁ。

92名無しさん:2010/10/10(日) 20:48:07 ID:FFTkn6I60
>>91
立ち回りと言うよりも固めだな
2C空振とか死亡フラグだし

93名無しさん:2010/10/10(日) 20:54:05 ID:nvHQOj5UO
~閻魔>hj昇りJC>下りJCはまだ出来るのかな?

94名無しさん:2010/10/10(日) 20:58:12 ID:FFTkn6I60
>>93
無理じゃねえ?
JCの硬直増えたらしいから

95名無しさん:2010/10/10(日) 21:00:48 ID:uUNYGbz60
中央閻魔からは大人しくhjJ2Aだな

96名無しさん:2010/10/10(日) 21:16:49 ID:mPEiPBfY0
このキャラの場合、触ってなくてふっ飛ばしてるだけじゃ運ぶとは言えない

97名無しさん:2010/10/10(日) 21:20:23 ID:Ooa7k/ts0
>>96
それは思うわw
他キャラは最良のコンボ入れてりゃ自然と画面端に運べるが、
このキャラはダメージ捨てて運び用のレシピにしないといい状況で画面端にいけない。
まぁその画面端が他キャラに比べて強いからしょうがないんだろうけど。

98名無しさん:2010/10/10(日) 21:29:14 ID:np9DY0CwO
3C>3Cできないならできないで引き寄せ戻して下さいよ…
ハクメンはコンボの伸びに限界があるからこういう細かいところ大事だってのに

99名無しさん:2010/10/10(日) 22:10:42 ID:l.2FhIho0
文句ばっかりだな

100名無しさん:2010/10/10(日) 22:15:06 ID:sNOwSsU.0
当たり前だろカス
そのためのロケテだ

101名無しさん:2010/10/10(日) 22:16:29 ID:Ooa7k/ts0
>>99
他スレに比べたら全然マシじゃない?

102名無しさん:2010/10/10(日) 22:27:40 ID:Cbo9wfTw0
JC>JCが出来ないなら、J2A>空ダJCが当たるようにすればいいのかね

103名無しさん:2010/10/11(月) 00:55:19 ID:EBnJ/gJ20
【調整中】
    | ハ |       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;◇ )___    (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,, || ,,∧    ||  ボォオ
    |    |      ∧ (  ◇ ) (◇  )   ∧
    |    |      ( ◇) U) ( つと ノ  (◇  )
   ~~~~~~~~     | U (  ◇) (◇  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノu-u
                  `u-u'. `u-u'

104名無しさん:2010/10/11(月) 01:04:40 ID:S5wMG5iM0
>>101
そうやってさりげなく他キャラの使い手をこき下ろすような事いって恥ずかしくないの?
なんかハクメン使いって常に上から目線だよね...
やっぱり>>100みたいな根性の腐りきった蛆がわいたような糞ばっかりなのか...
明日から他キャラ使うわ

105名無しさん:2010/10/11(月) 01:11:35 ID:NA3TblKQ0
どうぞ

106名無しさん:2010/10/11(月) 01:12:53 ID:ELsJ2j0AO
>>104
ここが全てだと思っているような貴方の言動もどうかと思います


閻魔コン削除痛いなぁ…

107名無しさん:2010/10/11(月) 01:15:09 ID:fvdHgCNE0

    ハクメン調整中

        ヘ
      (  ◇  )
     (( ( つ ヽ、
       〉 とノ ) ))
      (__ノ^(_)

108名無しさん:2010/10/11(月) 01:37:36 ID:U53KlVCo0
>>97
そこは他キャラが全体的に中央じゃろくなコンボ入れられなくなってるから
相対的にはあんま問題ないんじゃない?

109名無しさん:2010/10/11(月) 01:42:22 ID:EBnJ/gJ20
【さらに調整中】
        ♪      ハ,,             ♪
♪          ハ,,(  ◇)
         ハ,,(  ◇)   )
    ♪ハ,, (  ◇)   )っ__フ   ♪    ,, ∧
   ハ,,(  ◇)   )っ__フ(_/ 彡    .,, ∧(    )
 (  ◇)   )っ__フ(_/彡    ,, ∧(    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    .,, ∧(    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   ,, ∧ (   )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_

110名無しさん:2010/10/11(月) 02:07:30 ID:B.igIIwc0
さすがに>>104は工作だろうw

111名無しさん:2010/10/11(月) 02:12:40 ID:ZBc0QX2oO
>>107>>109
真面目に調整しろw

112名無しさん:2010/10/11(月) 02:16:53 ID:7LJl.5Eg0
気持ち悪いなあ

113名無しさん:2010/10/11(月) 03:06:47 ID:/YLAFme60
まぁ最弱でもいいけどちゃんとした対空がほしいなぁ

114名無しさん:2010/10/11(月) 06:33:00 ID:0NquYXDY0
地対地でのコンボは期待できそうにないし、やっぱ対空がないと困る性能してそうなんだよな…
閻魔コン復活してくれる事を祈るばかりだ

Cの発生が早くなったらしいけど、リーチというか判定はCSのままなのかな

115名無しさん:2010/10/11(月) 06:33:38 ID:0NquYXDY0
ああ下げ忘れたすまん

116名無しさん:2010/10/11(月) 09:10:39 ID:QeT5ExEo0
6Aは前作。
当身の隙増加。
JDからは最速2Cが限界。

個人的にこんな感じだけで良いのになあ。
まぁ、どんなに弱くなってもメインからは動かないだろうけど。

117名無しさん:2010/10/11(月) 13:28:20 ID:F.Dd3K6o0
CTの対アラクネみたいに心が折れるような戦いさえなければいいよ

118名無しさん:2010/10/11(月) 15:04:41 ID:ZhAhsCDA0
だが当身で心は折りたい

119名無しさん:2010/10/11(月) 17:39:47 ID:yzl4hH1M0
当身より対空で心を折りたい

120名無しさん:2010/10/11(月) 17:49:01 ID:VYWGG0Ew0
そもそも、ドライブである当て身を使う派と使わない派で分かれてるのも、なんか噛み合ってないんだよな
ドライブ使わなくても勝てるゥーって、やはりおかしいと思う

調整方針見ていると、対空弱体化で当て身をきちんと使いこなす必要があるキャラになりそうだし、
今までの感覚で使うのは難しくなるんじゃないかな
使い手を選ぶキャラになりそうだ

121名無しさん:2010/10/11(月) 18:06:59 ID:w/Vx.YwI0
当身使わないと勝てないキャラって相手からしてみれば相当うざいんじゃないかな?

122名無しさん:2010/10/11(月) 18:13:34 ID:72QpRwsw0
何気にプライマーの数が6から5になってるんだけど何故だ
青バのプライマー半減も切り捨てだそうだし

123名無しさん:2010/10/11(月) 18:18:36 ID:.u7I9XrI0
全キャラ中ドライブなしでも戦えるのってハクメンだけだよな。
そもそもこのゲームは空中ダッシュ、2段ジャンプとか動きが自由すぎて、
当身があまり有効に活用できない。投げが強いのも原因のひとつ。
使う人と使わない人がわかれるのもうなずける。

124名無しさん:2010/10/11(月) 18:20:58 ID:VYWGG0Ew0
今作では位置が重要になり、当て身が出来る人ほど間合いが詰めやすくなる
(相手が動き辛くなれば、その分ハクメン側がラインを上げやすくなる)
もちろん端に追い込めば高火力だし、中央でも当て身を意識させることで歩きでの間合い詰めが生きる

弱体化と騒がれているけど、
勝てない人は勝てないキャラ、勝てる人は勝てるキャラという位置づけになり、
ダークホース的立ち位置は確保出来そう いいね、この位置

125名無しさん:2010/10/11(月) 18:21:28 ID:yzl4hH1M0
いやいや当身メインじゃなくて
たまにキャラ対策として当身が光るからいいんだろ・・・

126名無しさん:2010/10/11(月) 18:22:29 ID:/IcAK8oI0
対空を当身で取らせる仕様とかマジキチ
ロケテ調整だったら対空で当身とか絶対に使わないし意味無い
成功して1600追撃不可能とかだったらマジで誰も当身を使わないまである

127名無しさん:2010/10/11(月) 18:26:26 ID:72QpRwsw0
端での攻防がメインになるらしいCS2、当て身が活きてこないか?
自分端背負いで位置交換で攻守逆転、ハイリスクハイリターンでゾクゾクするね
後ろ投げでもいいけどさ

128名無しさん:2010/10/11(月) 18:41:11 ID:.u7I9XrI0
当身以外にD系統の技実装してほしいな。
波動Dでゲージ溜めとかw

129名無しさん:2010/10/11(月) 18:45:36 ID:72QpRwsw0
それなら当て身とったらゲージが増えるで良くないかな

130名無しさん:2010/10/11(月) 18:53:32 ID:/UwjRGgUO
序盤リターンの無い打撃じゃなく当身でゲージを貯めて、終盤高ゲージコンで一気に決める、っていうキャラコンセプトにはあってる調整な気がしてきた。
ノーゲージじゃ1600も出せないし、読み負けた時の対策として体力も高い。
ゲージ自動上昇のキャラでゲージ無い時にリスクリターン合ってる行動を求めるのがそもそもおこがましいし。
まあ閻魔コン消えたのだけは許さないけどね。

131名無しさん:2010/10/11(月) 18:58:11 ID:VYWGG0Ew0
サムライスピリッツから、なんか別のゲームっぽくなっている印象だなあ

132名無しさん:2010/10/11(月) 18:58:59 ID:yzl4hH1M0
立ち回りの当身はとにかく運ゲーなんだよ勘弁してくれ

あとゲージ消費のコマンド当身で普通よりちょっと強い当身あったらおもしろい
当身取ると飛び道具出るとか

133名無しさん:2010/10/11(月) 19:05:03 ID:VYWGG0Ew0
封魔陣もそうだけど、相手の行動をどこまで読めるかをやらせたいんじゃない?
ハイリスクハイリターンな当て身を使いこなして、火力で粉砕する感じ

あとたぶん新要素追加はないんじゃね? ここまでどのキャラにも追加されてないし

134名無しさん:2010/10/11(月) 19:05:22 ID:72QpRwsw0
運と言われればそうだけど少しおおげさじゃないかな
運4:経験からの読み6ぐらいだと思うんだけど
ぶっぱと読みの違いみたいなもんか

135名無しさん:2010/10/11(月) 19:12:17 ID:XYyimqSw0
こんな劣化昇竜いらねーから削除しとけカス

136名無しさん:2010/10/11(月) 19:12:35 ID:z7dIoQq60
当身が立ち回りの主軸とかすげークソキャラだろう

137名無しさん:2010/10/11(月) 19:14:05 ID:iNTAUnD20
CSノエルみたいな嫌われ方しそう・・・

138名無しさん:2010/10/11(月) 19:23:41 ID:0UaREF060
実際今もそんな嫌われ方してるだろw

139名無しさん:2010/10/11(月) 19:36:54 ID:sfHfZNu60
JDぶっぱちゃんは消滅するよ

140名無しさん:2010/10/11(月) 19:43:05 ID:adBtpHr.0
低機動力に高火力のガン待ち当身キャラ…
やだ、かっこいい…

141名無しさん:2010/10/11(月) 19:44:19 ID:hsCZsXw6O
>>127
後ろ投げ暴れと当て身擦りの逆二択をいつもやってたからあまり変わらないかもしれん

142名無しさん:2010/10/11(月) 19:46:12 ID:OIuaE4.o0
当身成功したら1ゲージ上昇くらいほしいなこれだと
前のJDはチート過ぎたけど全体的に性能が微妙になりすぎだろ
確定6Dからの無限がなくなるとか涙目
コンボも端メインになりそうだし、機動力低めで運びコンが微妙にとか
まあ、研究されてないだけでいいコンボあるかもしれないからなんとも言えないか

143名無しさん:2010/10/11(月) 19:50:56 ID:72QpRwsw0
待ちバッタメンが減ることは確実だな
2Cの性能如何ではCT並にどっしり待ち構えるハクメンプレイができるかもな
攻めメンは厳しいかもしれん

144名無しさん:2010/10/11(月) 20:23:42 ID:yzl4hH1M0
2Cも、頭無敵でも付いてない限りどっしりスタイルは厳しいと思う
むしろ当身が割りに合わなくて対空も微妙で待てないから攻めるしかないパターンだぞこれ

145名無しさん:2010/10/11(月) 20:42:17 ID:hsCZsXw6O
攻めてゲージ溜めるスタイルか。
逃げながらJCぶんぶんするハクメンも
けっこうくだらないゲームだったし面白いかも

146名無しさん:2010/10/11(月) 21:18:24 ID:pN08iFk.0
ふと思いついたんだが
画面端の投げからノーゲージで追撃できるんだよな?
そこからいつものコンボの最後の5Cキャンセル夢幻で起き攻めって使えると思う?
劣勢から一気に逆転できたらロマンが詰まってると思うんだけど
実際起き攻めに夢幻ってありなのかな
つーか触ってないからわからんがゲージ回復さえどうにかなれば個人的には結構好みの性能かもしれん

147名無しさん:2010/10/11(月) 22:14:22 ID:ApIHDAo.0
投げがキャンセル不可だったり、やたらとズサーが多いのはCSⅡ全体の傾向っぽいな。
当身の弱体化とゲージ周り除けば問題ない範囲じゃね?

148名無しさん:2010/10/11(月) 22:34:12 ID:yzl4hH1M0
あとは4Cがある意味ない

149名無しさん:2010/10/11(月) 22:38:08 ID:72QpRwsw0
もしかしたら4C必殺技キャンセルになったりしてな
閻魔の距離が短くなったらしいから先端キャンセルは繋がらないだろうからいいと思うんだけどな

150名無しさん:2010/10/11(月) 22:50:06 ID:S4tJa/N20
>>142
他キャラ使いなうえに傍から見てただけで確証はないけど
当て身したときに1ゲージ上昇してたような・・・
ゲージ自動上昇のせいで見間違えたのかもしれんから誤情報だったらすまそ

151名無しさん:2010/10/11(月) 22:50:11 ID:XYyimqSw0
なったから「それで?」ってレベル

152名無しさん:2010/10/11(月) 22:50:48 ID:/UwjRGgUO
4Cノーマルヒット>紅蓮入れ込みから閻魔で胸が熱くなると思ったら閻魔コンが無かった。

4CCHから何かおいしいのが繋がるか、当てて不利でCH何も繋がらなくても判定強ければ面白いかも。
地上からのガンダッシュ少しは抑止できるし、2C強いみたいだから対空も面白いし。
あとは蛍対空からちゃんと繋げられるかが問題。
FC限定でも確認容易で繋がればおいしいんだが。


どちらにしろ直ガゲージ溜めが重要そう。
あとは閻魔コン無いから2珠持ちで蓮華コンとか行かないように気を付けないと。
現状ゲージ溜めとゲージ吐きのタイミングがはっきり分かれそう。

153名無しさん:2010/10/11(月) 22:51:09 ID:0NquYXDY0
ほんっとに切実に立ち回りでDを使うしかないようなキャラにはしないで欲しい
マジで…

154名無しさん:2010/10/11(月) 23:50:29 ID:7dBuE/D20
完全に読み勝ちしなきゃならんのならノエルに戻るのも吝かではない
辛いっす

155名無しさん:2010/10/11(月) 23:54:19 ID:XYyimqSw0
端以外でリターン0の当身を何故使う必要があるのか

156名無しさん:2010/10/12(火) 00:02:52 ID:RSsltXRkO
個人的には、今出来る事は極力残してほしい。調整するのはダメージ補正だけで良いと思う。

Dの調整に賛否の書き込みがあるけど、今のリスクに対してリターンを少なくしたら誰も使わなくなってしまうのでは?
せっかくの共通システムであるドライブをもう少し使いやすく、
それでいて馬鹿みたいなリターン技にはさせないような調整で良いと思います。
追撃不可だが単発ダメージはソコソコに、後の展開が有利に進める状況になるだけで十分です。(調整するとしたらの話)

ちなみに今のDの調整は絶妙だと思いますが…文句言われるほどの性能じゃないでしょ

157名無しさん:2010/10/12(火) 00:07:52 ID:Ia9U3EH.0
ってか、何で斬神って名前で当身なんだ。封魔陣の方が斬神っぽい。

158名無しさん:2010/10/12(火) 00:14:00 ID:46PDikQs0
元ネタが残心なんじゃなイカ?
当身がこの仕様だったら直ガからの対応を練習したほうが良さそうだなあ

159名無しさん:2010/10/12(火) 00:15:44 ID:m5BZW3I60
斬神は残心の当て字で、剣の使い手としての両義語でもある
武道でいう残心は、簡単にいえば技を行った後でも、気を緩めず反撃に備え身構えること
だから当て身でもおかしくはない

160名無しさん:2010/10/12(火) 00:22:27 ID:m5BZW3I60
いっそのことすべての通常攻撃をDでキャンセルできるようになればいいんじゃね

161名無しさん:2010/10/12(火) 00:35:42 ID:aGa3ayHc0
つまりすべての通常技からバースト確定ポイントをなくすんですね
これはひどい

162名無しさん:2010/10/12(火) 00:44:39 ID:m5BZW3I60
>>161
そこはヒットガード時のみって制限かければある程度抑えられると思う
現状、ゲージに依存するとはいえ必殺技くらいからのバーストを雪風で安定して返せるやつはいないだろうから
大丈夫だと思うんだけど甘いかな?

163名無しさん:2010/10/12(火) 00:54:20 ID:DTAXip520
じゃあアンケに書いてだせば?

164名無しさん:2010/10/12(火) 00:59:05 ID:m5BZW3I60
>>163
ネットアンケートが公式に置いてあればな
だからってサポートメールで出せって言わないでおくれよ

165名無しさん:2010/10/12(火) 01:06:29 ID:kPj3AkmU0
>>156
Dだけ見れば調整はいいよね
アホのように当身ぶっぱなしてリターン狙えなくなるし

ところが結局その当身を使わざるを得ない、ほかの技の調整
昇竜と違ってフォローできないんだしそんな技を立ち回りで使わされるのは辛かったりする

166名無しさん:2010/10/12(火) 02:21:20 ID:i9tFITSkO
てかコマンド無しであのフレームの当て身って時点でおかしいんだと思う
むしろ当て身固定1500追撃不可でいいから6A6BをCTに戻して欲しい

167名無しさん:2010/10/12(火) 02:40:02 ID:r4MoP.GY0
次回の調整のときは当身メインの調整はやめて欲しいな。
あと6A戻せとは言わないから当身じゃない、対空を付けて欲しいわ

168名無しさん:2010/10/12(火) 03:00:38 ID:XFJRRwgM0
CT6A 対空
CS6A 固め 暴れつぶし
CT6B 下段かつ下段空かし
CS6B 中段
どれも一長一短なんだよな
どっちもCTのほうが使い勝手がいいが

169名無しさん:2010/10/12(火) 06:58:57 ID:m5BZW3I60
>>166
もし6A6Bが戻ったとしても、ロケテのハクメンで使い切れるかな
6A>A>JA>JB〜

>>168
CS6Bも一応下段すかしだぜ
攻撃発生で差があるからあまりカウンターにはならないけど

170名無しさん:2010/10/12(火) 07:46:34 ID:4kwxOto.0
CHしてもなんにもならないのがだめなんだけどもw
確か無敵発生早くなってなかったっけCSの6Bって

171名無しさん:2010/10/12(火) 08:07:46 ID:EyHWTUyQO
JDって決まったらハクメンの前、後ろどっちにスライドするの?

172名無しさん:2010/10/12(火) 08:54:29 ID:m5BZW3I60
本スレからロケテ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=8epnY0-CLjc

173名無しさん:2010/10/12(火) 12:26:02 ID:g0iDvaE60
>>172
ハンクメ何もしてなくて変化がわかんないなw
見た感じ3C遅くなってるね。
あと紅蓮の硬直増えたのかな?2回も追撃ミスってたけど。

174名無しさん:2010/10/12(火) 12:30:34 ID:9EguyN4Y0
ハクメンスレ平和すぎ
他キャラ使いだがこんだけ弱体化してもスレの雰囲気いいとかうらやましす

175名無しさん:2010/10/12(火) 13:04:19 ID:sleVfmXU0
>>173
良くあるダッシュし損ないだと思おうw

176名無しさん:2010/10/12(火) 13:18:38 ID:sKNqT11c0
たとえ弱くなっても、ゲーセンでクレジットさえ入れれなかったCTの頃を思い出せば大丈夫だ、問題ない

177名無しさん:2010/10/12(火) 13:28:33 ID:nErzoL1g0
強化されようが弱化されようがハクメンしか使えないし使わないし

178名無しさん:2010/10/12(火) 13:32:35 ID:.YeCb5skO
次はラピキャンが実用性出てほしい
おまけ機能過ぎる

179名無しさん:2010/10/12(火) 13:37:45 ID:fRSdiDxE0
ハクメンさんは攻撃が遅いせいか基礎コンボがマジ簡単なおかげで
格ゲー初心者だった自分も今では立派な中級使われに!
ゲージ管理が難しいって言われるけど初心者のうちは
ぼこられてりゃ勝手に上がるから関係ないよね。

180名無しさん:2010/10/12(火) 14:28:34 ID:r4qtIkugO
忘れてたので一応書きます
夢幻
ゲージの減少の仕様変更
珠消費技を使わないと今までより長く持つ
しかし珠の使用料に比例してゲージの減少量が増加
多分>>31さんであろう人が雪風を連発してたらマッハで無くなっていったw


本当に夢幻が存在が夢幻となってしまった

181名無しさん:2010/10/12(火) 14:31:33 ID:8GDfQHPc0
マジかー
弱くするのはまだ許せなくも無いけどロマンを減らす改悪はやめてほしいな…

182名無しさん:2010/10/12(火) 14:40:47 ID:nErzoL1g0
ゲージ消費なしで使えるのが夢幻だったのに
ゲージ消費技使わないほうが持続するとか正直いらないだろww

183名無しさん:2010/10/12(火) 14:52:39 ID:g0iDvaE60
風林火山みたいに即暗転+有利フレとれんならその仕様でも文句ないなw
あんな発生遅くで見てから反撃確定な上に必殺技でゲージ消費とかありえん。
ツバコプターもないみたいだし、これからの強化に期待するしかないなぁ。

184名無しさん:2010/10/12(火) 14:53:12 ID:sleVfmXU0
 【速報】夢幻さん現行犯逮捕
               ____
     ハ         ヽ=@=ノ
    ノ(; ◇ )     (,, ´∀`)
     (  (つ(つ∝∝∝と    )
     ノ  r ヽ      人  ヽ
    (_,ハ_,)     (_ヽ_,)

185名無しさん:2010/10/12(火) 15:07:43 ID:SFh64t6k0
まぁ実用性を増してくれるものと期待するぜ

186名無しさん:2010/10/12(火) 15:29:26 ID:rwae44O.0
まあなんだ
正直夢幻はロマン技なんだからわりとどうでもいいから
こんなどころ調整いれる時間があるならもっとほかのどころ真剣に調整してほしい
6Bや閻魔の性能あたり

187名無しさん:2010/10/12(火) 16:00:23 ID:kPj3AkmU0
夢幻その性能でも、ブラッドカインみたいに時止めできるならマジ強化
暗転中に相手の動き確認当身とか熱い

6Bは調整欲しいなー
リターン低くていいからもうちょっとリスクを抑えてくれ

188名無しさん:2010/10/12(火) 18:03:33 ID:TVtBoEmw0
中段でもガープラ削らなくてもいいからCT6Bのほうがカッコイイしいいよね
画面端6B〆やCHから追撃楽しいし

189名無しさん:2010/10/12(火) 18:13:08 ID:IVKFI3ioO
6D夢幻は実戦でかなり使ってたから残念だわ
これがあるからライチにも勝てたし
どれだけリードされてもプレッシャー与えられたのになあ

190名無しさん:2010/10/12(火) 18:24:27 ID:IVKFI3ioO
ところでJDはフランケンの後にラピ出来るんだろうか?
出来るなら、中央付近から低ダ2Cとかで追撃できそうね
今の4投げみたいに

191名無しさん:2010/10/12(火) 18:25:30 ID:hBB098EsO
CTにCSの4CとJCがあればそれで良かった

192名無しさん:2010/10/12(火) 19:11:03 ID:3pbKE4yI0
ずっと>>191みたいな事言ってる人は少し現実見ようや

193名無しさん:2010/10/12(火) 19:26:04 ID:lc3dKiz2O
俺のロマンが死に技に…

194名無しさん:2010/10/12(火) 19:28:33 ID:IE5X64EIO
あのお方のアイデンティティーが…
なくても強いけど

195名無しさん:2010/10/12(火) 20:42:03 ID:URTTLzrU0
      ∩
  (  ◇)彡 雪風!雪風!
  (  ⊂彡 
   |   | 
   し ⌒J

196名無しさん:2010/10/12(火) 20:50:55 ID:yGoBmLQkO
封魔陣
飛び道具切ってゲージ増加復活
5DゆCS アンリミ仕様

こんな感じでSTGキラーになってくれる日を夢見てる

197名無しさん:2010/10/13(水) 02:07:15 ID:X1wtTe7M0
>>195
髪の毛どうしたの?

198名無しさん:2010/10/13(水) 02:43:59 ID:ghPA4Wlw0
ほとんどの技が吹き飛ばしになってるし、画面端なら追撃可ってのも多いから典型的な画面端キャラになりそう。
蓮華や閻魔で運ぶなり、当て見火蛍で切り返せば一気に運べて。そっからなんか当たればスーパー端面タイムって感じ

199名無しさん:2010/10/13(水) 02:54:11 ID:ax559N/A0
そうなんだけど相手を画面端に持っていくのでゲージ吐いて画面端で余っているか微妙

200名無しさん:2010/10/13(水) 03:25:35 ID:NpiES4J.0
普段投げメインでやってるから中段ゲージ無いから打てない!ってなっても然程困らないけど
いや困るけど、投げも投げで下段のジャンプ狩りからリターンが取れないと当てづらいんだよな
ゲージの自動回復が劣化した上に、中央コンが恐らく蓮華>紅蓮、閻魔>J2A>JCで終わる(と思う)から
ろくにゲージ回収できやしないだろうし、さらにゲージ不足が深刻になる
投げを通して6kでるよ!とか言われたって、投げるか投げないかで勝負決まっちゃうようなクソゲーに用は無いし
もうなんといいますか、端ゲーはBBでやるべきじゃないと思うんだよ俺は…
他のキャラも残念なことになってるし、戦えないと言ってるわけじゃないけど
そんなゲーム面白いと思えるかどうかと言われたら正直怪しい
やってみなくちゃわからないってのはあるけどさ…

201名無しさん:2010/10/13(水) 03:56:09 ID:AYJ3x2uc0
ハクメンスレで書かれましても

202名無しさん:2010/10/13(水) 07:05:17 ID:NpiES4J.0
ですよね

203名無しさん:2010/10/13(水) 08:28:03 ID:tL.yMygs0
まだロケテなのに中央コンが蓮華紅蓮、閻魔J2Aで終わる()とか、もうなんといいますか、阿呆じゃないですか?
口ぶりから察するにロケテ行った訳でもねえのに妄想ネガとかうざいだけ

204名無しさん:2010/10/13(水) 08:43:56 ID:gbOELAPUO
六英雄も大したことないな

205名無しさん:2010/10/13(水) 09:56:08 ID:Rl/fn5160
本気出すのはアンリミの時だけだからな

206名無しさん:2010/10/13(水) 10:09:37 ID:t6ZeT4HYO
アンリミでも本気の20%位さ
本気ならガチでドラゴンボール出れるレベル

207名無しさん:2010/10/13(水) 10:16:44 ID:axgU2RDQO
カメハメ破されても封魔陣だして終わりだしな

208名無しさん:2010/10/13(水) 11:36:52 ID:Ae9qSxioO
シュールww

209名無しさん:2010/10/13(水) 12:41:52 ID:e.AlDgFs0
爆風の煙が薄れると、なんとそこには封魔陣の中でたたずむハクメンさんの姿が!

210名無しさん:2010/10/13(水) 12:53:59 ID:EOPqsUj20
そういえば封魔陣の性能は依然変わりなくだったのかな…?

211名無しさん:2010/10/13(水) 14:21:07 ID:XgXeNnoIO
2Cが斬りやすいみたいな話はあるから封魔陣は出るみたいだけど……それ自体の性能は報告ないね
画面端が強いキャラになったんだし、相手が封魔陣に当たったら画面端まで飛んでいって欲しいw

212名無しさん:2010/10/13(水) 14:48:24 ID:ax559N/A0
Bっていうか蹴りで封魔陣を飛ばすことができたらかなり面白いとおもうんだけどな

213名無しさん:2010/10/13(水) 15:11:11 ID:idXjigyI0
>>212
どっかのビリヤード野郎みたいだなw

214名無しさん:2010/10/13(水) 15:11:20 ID:gg1d7Y/w0
(溜め)6Cで封魔陣を打つハクメン

215名無しさん:2010/10/13(水) 15:12:49 ID:cOExv7Js0
ダークエンジェルくらいのスピードで飛んでいったら強いな

216名無しさん:2010/10/13(水) 15:27:21 ID:k7XiwOZYO
ドライブ
『夢幻の陣製』

各Dボタンで対応した位置に
対飛び道具バリアを展開!!
ABC、各攻撃によって陣を自在に飛ばせるぞ!!

217名無しさん:2010/10/13(水) 15:29:04 ID:mGv0jXaQ0
(◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/

218名無しさん:2010/10/13(水) 18:08:00 ID:Rl/fn5160

       ハ  この封魔陣は私のオゴリだ!
         ( ◇  )   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  (∵)  /
   /       ./

219名無しさん:2010/10/14(木) 00:20:28 ID:xhqEuwqc0
技性能とかどっちでもいいけれど
悪滅の演出はCTに戻ったりしてないのか?
どうにもCSの悪滅はカッコ良さにかける

220名無しさん:2010/10/14(木) 01:07:25 ID:ZjwIMH7I0
>>211
画面端が強いっていうか端以外弱くなったんじゃないの?

221名無しさん:2010/10/14(木) 01:11:24 ID:tAJEeaKg0
>>218
これ、アラクネにモヒカンがついたみたいに見える・・・

222名無しさん:2010/10/14(木) 10:16:56 ID:.NmI2oEkO
>>212-216
4Cが遠Sにしか見えなくなったじゃねぇか

223名無しさん:2010/10/14(木) 11:27:27 ID:8fcbKC860
昔のバイオハザードみたいに6Aでチョットだけ封魔陣が動かせるぐらいでいいわ

224名無しさん:2010/10/14(木) 12:05:54 ID:iyCyUSxA0
封魔陣は射撃打ち消す属性だけにして中にいるとゲージ上昇速度UPとかいいな

225名無しさん:2010/10/14(木) 12:23:32 ID:Xkon8IbM0
ああ封魔陣に攻撃判定は別になくても良かったな

226名無しさん:2010/10/14(木) 14:07:05 ID:5OpGq2FI0
6D成功時Dおしっぱで6投げモーションから封魔陣発射

227名無しさん:2010/10/14(木) 14:21:44 ID:ZT2xAC7s0
6BのAAできた  巛 ヽ
            〒 !  
             / / 
        ハ    / / 
      ノ(  ◇ )/ / <きかんな!
      ,-     |
      / ュヘ    |
     〈_} )   |
    / ̄ ̄    !
    |  ├─-ヘ  |
    |  |   |  | ||| ミシッ
――(__/―――――――――

228名無しさん:2010/10/14(木) 15:39:00 ID:yow1aKiQ0
妄想調整スレか雑談いけよ・・・

229名無しさん:2010/10/14(木) 16:07:28 ID:.Y5QyTZUO
他スレ見て愚痴やネガキャンであふれるよりかは今の流れはマシだと思う

230名無しさん:2010/10/14(木) 16:13:28 ID:kpYYSkUY0
相手の反確技に対するコンボだけはもうちょっとダメ欲しいなぁ。
ラグナの昇竜なんかは弱くなったみたいだけど、2Aや紅蓮じゃなきゃ難しいってのはけっこうあるし。

231名無しさん:2010/10/15(金) 00:33:30 ID:agHS0uFM0
閻魔や蛍は中央での追撃がほぼできなくなっているし全体的に単発のダメージ上げてもいいと思うんだけどね

232名無しさん:2010/10/15(金) 00:36:19 ID:Ufb6xXpo0
>>231
純粋に単発ダメージ上げたら端でのコンボが酷いことになるよ

233名無しさん:2010/10/15(金) 01:39:19 ID:bneplv8M0
雑談板の超さんスレでものすごいハクメン叩きされてた
ライチ使いにすら叩かれるハクメンて最強キャラなの?

234名無しさん:2010/10/15(金) 01:46:13 ID:sujo.Qeo0
どうでもいい

235名無しさん:2010/10/15(金) 01:47:05 ID:UEiJonsg0
俺ヴァルケンハインだけどハクメンちょっと苦手

236名無しさん:2010/10/15(金) 01:48:07 ID:GH7sRtW20
正直このゲーム全員糞キャラだろ

237名無しさん:2010/10/15(金) 01:55:50 ID:0NHhvmPk0
っていうかそのスレでやっててくれ

238名無しさん:2010/10/15(金) 01:59:34 ID:0UFFyS2A0
技の性能変化してるのが多くてコンボも変わるみたいだが、実際に見てみないと想像もつかないな
CT→CSで大して変わってなかったから尚更

と言っても土日のロケテでまた変わってるのかもしれないが

239名無しさん:2010/10/15(金) 02:09:46 ID:gUZWpjNEO
>>236
はげあがるほど同意

240名無しさん:2010/10/15(金) 03:37:44 ID:fw4yxKSsO
ハクメンは良いキャラだと思うけどなぁ

技とか性能はあんまりいじらなくても良いと思うわ。閻魔コンが出来ないとかちょっと意味わからない調整だし…

241名無しさん:2010/10/15(金) 05:31:04 ID:JRSweBPE0
ドラ曰く、CSで一番お手軽強キャラで相手にしててつまんないキャラ
そして俺も同意

こんなキャラ使ってて楽しいのかね

242名無しさん:2010/10/15(金) 06:06:09 ID:Ufb6xXpo0
はいはいそうですねー

わざわざそのキャラスレまできて>>241みたいなこと言う人にみんなはなっちゃだめですよ?

243名無しさん:2010/10/15(金) 06:12:19 ID:PFTEVINg0
どう考えてもバングがお手軽強キャラなんだが

244名無しさん:2010/10/15(金) 07:55:32 ID:9kNNO4ZoO
お手軽だろうがテクキャラだろうが遊べりゃいいんだよ

愚痴る程嫌なら辞めればいい

245名無しさん:2010/10/15(金) 07:58:50 ID:Ufb6xXpo0
雑談してるほうがまだましだったな
>>233がだんだん凄腕の釣り師にみえてきた

246名無しさん:2010/10/15(金) 08:20:33 ID:lmlFScS2O
一番お手軽というか一番初心者が使っても勝てるキャラだな

247名無しさん:2010/10/15(金) 08:28:24 ID:lmlFScS2O
でも最終的なお手軽強さならバングラグナのが上だよね
ドラはハクメンのこと運ゲーキャラって言ってたから火蛍くらって負けたんだろうなw

248名無しさん:2010/10/15(金) 08:38:24 ID:lmlFScS2O
つーか超スレみたけどそんなに叩かれてないじゃないか大袈裟。
超もライチラグナ使っといてハクメン運ゲーする奴多いとかよく言えるなあ

249名無しさん:2010/10/15(金) 08:44:06 ID:sujo.Qeo0
ハクメンスレでやんなよ、他所行け

250名無しさん:2010/10/15(金) 08:44:24 ID:agHS0uFM0
愚痴言いたいなら愚痴スレで言ってくれよ。ここが荒れるのはお前も嫌だろ

251名無しさん:2010/10/15(金) 10:34:33 ID:PqQ2dqFsO
(# ◇)封魔陣ぶつけんぞゴルァ

252名無しさん:2010/10/15(金) 12:04:19 ID:My9vBcDk0
閻魔コンボ必死で練習したから無くなったら泣いちゃうかんな!!

253名無しさん:2010/10/15(金) 12:24:37 ID:9kNNO4ZoO
封魔陣5B等で蹴っ飛ばせたら楽しいだろうな

フォモの様に

254名無しさん:2010/10/15(金) 12:28:09 ID:My9vBcDk0
>>253
ループさせんのやめないかw

255名無しさん:2010/10/15(金) 12:47:49 ID:KskUb5jg0
明日また性能が変わってるのかなぁ…

256名無しさん:2010/10/15(金) 15:24:22 ID:QjUUFC8U0
今度は悪滅が暗転しなくなるよ!

257名無しさん:2010/10/15(金) 16:31:42 ID:hetL7CLo0
D系統の硬直長くしてJDの着地硬直中まで全て被カウンター属性にしてほしい
そしたらD擦ってる厨ハクメンが少なくなって叩かれにくくなるし

258名無しさん:2010/10/15(金) 16:46:51 ID:joWCe2g60
>>231-232
閻魔コン削除で単純に火力激減してるし、特殊ゲージなのに画面端キャラとかちょっと意味が分かりかねますから
単発ダメUPでもいいんじゃね?どうせ補正も補正だろうしさ

>>238
目を見張るほど変化したわけじゃないけどキャラコンセプトはCSになってかなり変わったと思うんだけど
個人的にはむしろ多少戻してもいいくらいだと思ってる

>>257
それでもいいから投げ抜け仕込み可能有効持続6〜15Fくらいにしてほしい
どうせ今回当身からの追撃は期待できないだろうからな・・・
5D 15F有効
2D 6F有効
6D 10F有効
JD 10F有効
みたいな

259名無しさん:2010/10/15(金) 16:49:34 ID:HdonhdyU0
封魔陣吹っ飛ばせたところでそんなに面白そうには思えないが
まあどうでもいいよね

260名無しさん:2010/10/15(金) 17:13:59 ID:7/mnCD06O
画面中央だとほんとに運ぶのがメインだし、今回はそういうキャラも多いみたいだから仕方ないんじゃないかな

むしろ蓮華が壁バウンドで追撃できるみたいだしそっちに注目すべきだろう
蓮華コンが威力重視、閻魔コンがゲージ効率重視みたいな使い分けになるかもしれないしね

261名無しさん:2010/10/15(金) 17:16:16 ID:dhgHPl.cO
今回の調整だと画面端に高火力を叩きこめるわけだけど、
ハクメンは機動力がなく相手を捕まえづらいし技もゲージ消費なわけだから
ハクメン2〜3ゲージ消費コンボ>他キャラのゲージ消費なしコンボ
ハクメン4〜5ゲージ消費コンボ>他キャラのゲージ消費ありコンボ
ぐらいの調整にならないかな

262名無しさん:2010/10/15(金) 19:17:27 ID:S.va6A16O
技がゲージ消費だからコンボダメージを上げろはおかしくないか?
そのためにゲージの自動上昇があり、そのためにCSで強い牽制を手に入れたわけで。

機動力が無いんだから捕まえるよりきちんと待つ事を考えるべきだと思う。
マイナスに対してどのキャラもプラスに火力を求めたらクソゲーになるし。

それでなくても画面端火力と鬼畜起き攻めは持ってるわけだしさ。


強キャラの位置に居たわけだし、多少の弱化は覚悟してる。
閻魔コンに関しては、5C2回コンのダメ、運び、回収が全部優秀すぎたし必然な気がしてきた。

263名無しさん:2010/10/15(金) 19:20:47 ID:TdCr/WRk0
ぶっちゃけCTメンが神調整すぎた、自由度は低かったけど

264名無しさん:2010/10/15(金) 19:22:46 ID:PPo2zsH60
まあ閻魔コンは今までずっと使ってきたし愛着あるからね。
でもきっと別のコンボが主流になるんだろうな〜
個人的には蓮華さんにもう少し目立ってほしいいところだけど。

265名無しさん:2010/10/15(金) 19:23:45 ID:9TQqTSusO
待ってたら自分が画面端だった

266名無しさん:2010/10/15(金) 19:25:24 ID:5Me99AQo0
蓮華が壁バウンドってどっかのすらーっしゅを思い出す

267名無しさん:2010/10/15(金) 20:00:37 ID:dhgHPl.cO
確かにそう思うんですが。それなら普段から待ち気味になるハクメンは
中央でも火力出せるべきだと思うんです。

268名無しさん:2010/10/15(金) 20:10:23 ID:ydVOd7FE0
>>265
後ろに投げればノーゲージ追撃

269名無しさん:2010/10/15(金) 20:12:24 ID:HdonhdyU0
壁ビターンとズザーはアクシデントコアのなごり

270名無しさん:2010/10/16(土) 00:13:22 ID:P7yc38pUO
ダメージに関してはロケテ行った身ではないのでそこまで言えないんだが、
中央始動次第で2ゲージ2500+起き攻めJ2C重ねからのステ4択で崩せれば4000↑
俺はこれで満足できるな。牽制で計2000〜3000削れるキャラだし、J2C重ねも依然強いはずだし。
かといって5珠溜まらないと勝てないキャラではなく、画面端背負っても2珠始動で2Dと後ろ投げからノーゲージ追撃とコンボで1珠溜めて3珠端起き攻め貰える。
十分キャラとしては面白いと俺は思う。


この通りになるかはわからないけどね。
あと俺は弱キャラ使いたいわけでもないよ。念のため。

271名無しさん:2010/10/16(土) 01:45:15 ID:rCZ/9WNY0
中央始動次第で2ゲージ2500+起き攻めJ2Cは強いと思うけど
(画面端に持って行くコンボだと仮定します。間違っていたらごめんなさい)
他キャラはゲージ無しで画面端に持っていくコンボができるわけだし
4択からの4000超えもバングなんかは画面端付近からB始動〜2C>双>大噴火で4700ぐらいでるらしい
ハクメンは画面端に持っていくので2ゲージ、画面端で醱ゲージつかって4000超え。
まだロケテだしわからないからおそらくだけど
バングは画面端にゲージ無しで持っていって画面端で大噴火締めの4000超えは堅いと思う。

いつもとは思わないけど画面端に持っていくのすらゲージ頼るのに画面端での
火力が4(50)ゲージで4000超えだった場合弱体化したバングよりも弱キャラだと思う
そうじゃなくても機動力負けているわけだし

272名無しさん:2010/10/16(土) 02:32:48 ID:VhpGIRv20
>>270
いやお前誰だよ

273名無しさん:2010/10/16(土) 10:59:41 ID:IVwuqKn.O
>>271
自虐したいだけなら知らないけど、そのバングなり相手の起き攻めに当て身っていうリスクがあることを忘れてないか?
しかも2Dなら相手に端を背負わせてかつ4000越え。
もちろんそこに読みが入ってくるけど、それがあるからハクメンは面白い。
ロケテ行ってないから的外れなこと言ってるかもだけど弱キャラかって言われるとそうでもないと思う。

274名無しさん:2010/10/16(土) 11:57:12 ID:ud4bwy0U0
>>273
読みで当身擦るのが面白いのかね
バングは中段関連のガト強化と6A高速化もあって
当身絞りづらいんじゃねえかな
まぁ言うても稼動してないから何ともいえんが

つーか2D追撃不可にして6D追撃可能にならねえかなぁ
それか追撃不能でいいから単発ダメを2500ぐらいまであげてくれ

275名無しさん:2010/10/16(土) 12:04:00 ID:1ERqtuhgO
>>274
6A高速化でファジーできるようになったから楽になったような
今まではモーションで判別してから当て身だったから大変だったし

276名無しさん:2010/10/16(土) 12:45:31 ID:zY901gc60
なんだか、対空じゃない技の空ガ不可が修正できてるみたいだけどハクメンにはないのかな
ラグナ、マコトのB
ジン、ヴァルケンのCが空ガ不可

277名無しさん:2010/10/16(土) 13:39:35 ID:MLbsZz.c0
J逃げする時はどーせバリガ投げ抜け仕込みするから全く関係ないと思うんだけどな
何がしたいのかよくわからん調整だ

278名無しさん:2010/10/16(土) 13:41:16 ID:FWxGF47Q0
立ち回り重視のゲームにしたいのだろう

279名無しさん:2010/10/16(土) 14:10:34 ID:rCZ/9WNY0
>>273
ロケテでここが弱いよねっていうのは自虐じゃないでしょ。
あと、ロケテ日までこういう事ひっぱて来て申し訳ないと思った。
ごめんなさい。

280名無しさん:2010/10/16(土) 14:46:27 ID:d9ZjxtX.0
>>277
CSバリア貼りながらジャンプ台できないよ

281名無しさん:2010/10/16(土) 15:46:51 ID:8bIcZqaE0
2回ジャンプいれればできなかったっけ

282名無しさん:2010/10/16(土) 15:57:30 ID:IJo9smhU0
>>276
全キャラB,C攻撃は空ガ不能になってるらしいね。
ハクメンもおそらくなってると思われ。

立ちCはヒット確認からコンボいけるけど、閻魔コン無いんじゃなぁ。
2Cはもともと空ガ不能だし、立ちBなんて空中の相手に使う技じゃないしね。

立ちAを空ガ不能のほうがありがたいわ。

283名無しさん:2010/10/16(土) 16:09:07 ID:1ERqtuhgO
上いれっぱを弱くしたいんだろうね
ただ、ハクメンにはあまり関係ないからなあ

284名無しさん:2010/10/16(土) 16:12:16 ID:XR5ehRNkO
>>281
試してないけどそれ一回バリア途切れさせてるだろ

285名無しさん:2010/10/16(土) 16:12:18 ID:WIbhKJKEO
>>282
まんまメルブラじゃないか

286名無しさん:2010/10/16(土) 16:19:25 ID:zsGi0Cys0
メルブラは地上攻撃全部空ガ不可だからそれよりゃましだろ

287名無しさん:2010/10/16(土) 17:02:33 ID:hFVHaDOk0
マジで画面恥行ったら負けるゲームじゃねえかよふざけんな。

288名無しさん:2010/10/16(土) 17:06:43 ID:zsGi0Cys0
ハクメンならまだ当て身あるじゃん

289名無しさん:2010/10/16(土) 17:13:14 ID:P7yc38pUO
ID変わってた。ケータイですまない。さらに亀レス

>>272
>>270>>262です。
これ見当違いのレスだったらすまん。

290名無しさん:2010/10/16(土) 17:38:33 ID:Ir45a9yo0
>>283
もしCも空ガ不可なら、端での起き攻めでCが活きてくるよ

291名無しさん:2010/10/16(土) 17:40:14 ID:1ERqtuhgO
>>290
書いた後に気がついたわ
強いね5Cもなら

292名無しさん:2010/10/16(土) 18:01:55 ID:83Llwz0IO
ハクメンだけ端背負いしてても、当て身のお蔭さまでやばくなりそうなんだが、このシステムで本当に大丈夫か?

293名無しさん:2010/10/16(土) 18:07:40 ID:qQzUOMfk0
大丈夫だ、問題ない
ゲージ使って追撃か完全に追撃不可か

294名無しさん:2010/10/16(土) 18:27:55 ID:AupAQDBs0
ハクメン量産されるぞーこれ

295名無しさん:2010/10/16(土) 18:29:46 ID:Ir45a9yo0
>>294
何をいまさら

296名無しさん:2010/10/16(土) 19:47:48 ID:NYkPzYKEO
残鉄>5C>残鉄>5C 4400
前のロケテからだけど…

閻魔、蛍火、蓮華の性能は以前のロケテと同じ性能
6C空中ヒットズサーも相変わらず

297名無しさん:2010/10/16(土) 20:22:56 ID:NYkPzYKEO
今回のロケテもバースト使用でガープラ半分 切 り 捨 て だから牽制6Cとか強い?

あ、相変わらず2Cは弾属性斬りやすかったです

298名無しさん:2010/10/16(土) 20:52:54 ID:/0jPZhGE0
6Bを雪風でキャンセル出来たけど、前からだっけ?

299名無しさん:2010/10/16(土) 20:54:24 ID:1ERqtuhgO
2CってCSで飛び道具切れないよね?
弾属性はもともと切れるから切りやすさに変化なくない?

300名無しさん:2010/10/16(土) 20:57:04 ID:Ir45a9yo0
>>298
前から

>>299
一部の技は斬れる
設定ミスくさい

301名無しさん:2010/10/16(土) 21:03:28 ID:Ir45a9yo0
追記するなら2Cの斬れる範囲が横に広がったってところ

302名無しさん:2010/10/17(日) 01:46:28 ID:gL9XGfC60
CS2ではハクメンさんにも同技補正がつくようになったのかな
コンボパーツは豊富じゃないのに…

303名無しさん:2010/10/17(日) 08:37:44 ID:C14ufQRU0
ゲージ関連と当て身関連を上方修正してくれれば文句ないどころか大満足だな

今の段階でネックになってるのは
・ゲージ使って端に運んでも攻め継続するにはゲージが足りないことがある
・当て身の追撃は今のままでも問題ないと思うが、当て身の個々の役割が薄くなっている、具体的に言えばDの存在価値

個人的要望点
・2D6Dは1200ぐらいでもいいので端でのみ追撃可
・Dはダメージを増やすか、上中下当て身にするか、当身成功時ゲージ1〜2本追加か、もしするなら硬直増やす等でバランスとることも
・CAは上中下対応にして追撃不能、モーションは6DからDにしてほしいち言うのはやり過ぎかな?
・JDはこのままで十分

304名無しさん:2010/10/17(日) 08:54:10 ID:kRaucMn.0
どこからつっこめばいいのか・・・

305名無しさん:2010/10/17(日) 09:00:12 ID:at5arnw2O
全部ツッコめばいいじゃん

306名無しさん:2010/10/17(日) 09:54:22 ID:EGfyII8EO
・5Dがアンリミ仕様
・閻魔コン復活
があればどんな調整でも文句言わないww

307名無しさん:2010/10/17(日) 10:30:06 ID:tlb9qoIY0
実際に触ってみないとなんとも言えねぇ

308名無しさん:2010/10/17(日) 11:46:03 ID:vTIdlMmQO
5D成功時D連打で左右に数回叩き付ける
これをしてくれたら満足

309名無しさん:2010/10/17(日) 12:04:03 ID:uh1s3qag0
全員中央の火力が落ちたら逆にダレるかもな

310名無しさん:2010/10/17(日) 12:10:56 ID:at5arnw2O
>>308
それはテイガーこそあう行動じゃないか

311名無しさん:2010/10/17(日) 12:39:58 ID:r2aQbIbsO
そんなことより誰かロケテいってないの?

312名無しさん:2010/10/17(日) 14:02:52 ID:FR9cUYmkO
>>308
チャン・コーハン乙。

313名無しさん:2010/10/17(日) 16:11:54 ID:ygZVhbhYO
当て身が全部今の4投げみたいな吹っ飛ばしになれば運びでゲージすっからかんなんて問題はある程度どうにかなる気がする。
追撃出来ないならこんくらいあっていいと思うのは間違いだろうか。

314名無しさん:2010/10/17(日) 16:19:54 ID:iAbN7fjY0
何かハクメンだけの個性が消えた気がする
元々コンボに限界があるキャラクターだったのに・・・

315名無しさん:2010/10/17(日) 17:40:27 ID:LKs3mleo0
ウロボロスをDでひっつかんで壁に叩きつけたい

316名無しさん:2010/10/17(日) 17:47:55 ID:FZmgYGiM0
うむ

317名無しさん:2010/10/17(日) 18:33:20 ID:yZMRHkmsO
確かに当て身成功で画面端に投げるって調整はいいかもね
JDってハクメンが逆上がりして相手後ろにズサーだから、結構運べてたりするんじゃない?

318名無しさん:2010/10/17(日) 18:38:45 ID:CVSRjthQ0
追撃できないほどの硬直があるんじゃあまり意味ないんじゃないか

319名無しさん:2010/10/17(日) 19:15:01 ID:Jz2toqII0
ラピって追撃できるんじゃないの?

320名無しさん:2010/10/17(日) 19:53:25 ID:7LomPwek0
追撃出来なくても起き攻めできれば良いよ

321名無しさん:2010/10/17(日) 19:56:23 ID:fIKRG6X20
蛍火って受身不能時間増えたんだっけ?
蛍火から空ダしてなんか繋がりそうだな

322名無しさん:2010/10/17(日) 21:50:36 ID:TTVX/Pr60
>>314
それはマジで思う
ゲージ自動回復あってのハクメンの立ち回りなのにゲージ関連を弱くする調整はマジで意味不明
他キャラにはない対応力はまだ健在だと思うけど

ハクメンの調整がどこへ向かおうとしてるのか全くわからない
戦えないことは確かにないが、面白いとはお世辞にも言えない調整

323名無しさん:2010/10/17(日) 22:29:51 ID:FjZOfAi20
ガー不も当身で取れるようにしてほしいなー。
チャージ速度上がってるツバキとかガー不連発で相当辛いんじゃねーのかな。
バクステに無敵あんなら文句言わんけど。

324名無しさん:2010/10/17(日) 22:35:59 ID:afqMHGXI0
ガー不をとるのはトキには出来るのにね

325名無しさん:2010/10/17(日) 23:56:29 ID:eWVtFFTAO
>>323
CSの時点でもツバキは相性悪いから5分か、火力で押し切れたから微有利だったのに
ツバキ対策考えないと今のライチタオカカより厳しい相手になりかねない

326名無しさん:2010/10/18(月) 00:13:35 ID:avL78y9Y0
ツバキのガー不は対策して自分が精進すればいいだけだから別にいいじゃん
どこでも4k↑前提でハクメンの強さがあったのは同意

327名無しさん:2010/10/18(月) 00:18:49 ID:JaxWobwQ0
立ち回りはツバキが有利だったけどそれを凌駕する火力差だったからなぁ。ガー不云々は白面だろうが他キャラだろうが対策すれば問題ないし。
今回はどう転ぶか…

328名無しさん:2010/10/18(月) 00:23:49 ID:Yyk.ncTs0
って言うか
ズサーってなんだ?

329名無しさん:2010/10/18(月) 00:24:58 ID:rV4ks/wc0
     ∩ ∩
   〜| ∪ |         (´´
   ヘノ  ノ       (´⌒(´
  ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
   ズズズズズ

330名無しさん:2010/10/18(月) 00:33:50 ID:76pLHG4U0
>>329
わかりやすすぎてワロタ

331名無しさん:2010/10/18(月) 00:38:51 ID:Yyk.ncTs0
>>329
ありがとう~

CS2のハクメンは相手を4CやJCで牽制するのではなく
自分が画面端で待たなければならないような気がする
Dのダメージが2200になったことはありがたいけど
ゲージも問題だし
やたらに空ダッシュしたら大変な事になりそうだ

332名無しさん:2010/10/18(月) 01:06:04 ID:LA8GGrPkO
白面の当て身が単発になったのに、マコトの当て身は変わって無いのがな〜

確かに空Dは強かったけどさ、ドライブが当て身って事は白面の特徴は当て身って事なんだよね?

なのにぽっと出のリスに特徴まるまる取られて、しかも向こうの方がリターンとれるなんて…

格ゲーなんだから当て身できるキャラが二体いても不思議じゃないってのもわかるんだけど、
なんてゆうかずるい。せめて6Dぐらいは今まで通りにしといて欲しかった。


と、思うんだ。駄文失礼

333名無しさん:2010/10/18(月) 01:17:22 ID:jUg2v5320
ハクメンの調整は謎だよなぁ、なんともいえん
でもロケテあと1回あるしまだ悲観的になるのは早い気がするよ

あとマコトのパリむずかったぞwww取って確認してDおしてLv3とかやってられんww

当身調整よりもゲージ関連の調整が気になったなぁ

334名無しさん:2010/10/18(月) 01:20:22 ID:/XkcLBM60
マコトの当身は、相手が空中にいる時かラピ限定じゃないの?CS2で変わった?
CSのJDほどじゃなくても、当身のリターンは欲しいよね

335名無しさん:2010/10/18(月) 02:01:31 ID:LA8GGrPkO

>>333
そうですよね。ネガキャンしててもしょうがないか。
あとぽっと出とか言ってごめんねッ!

>>334
家庭版で開幕4Cに当て身されて、ズガンとやられたような気が…。
カッとなって書いたから正確じゃないかも。

まあとりあえずリターンを戻そうよって事で

336名無しさん:2010/10/18(月) 02:16:15 ID:WEy3G7J60
マコトの当身は基本的にrcしないと追撃できないがその分補正がいい(初段100乗算94)
そして何より硬直をキャンセルできるし硬直自体短い
持続1〜9全体動作17or18F

337名無しさん:2010/10/18(月) 02:32:25 ID:wlr0WuOQ0
今のとこ中央でリターンあるキャラのいないCS2で、一人1ボタン当身でリターン取れちゃ糞キャラすぎるだろ・・・

338名無しさん:2010/10/18(月) 03:39:02 ID:DEOYbj5wO
そりゃそうだけど現状はやりすぎ
10か1かみたいな話でないんだからさ

339名無しさん:2010/10/18(月) 06:25:26 ID:Oymb8cAMO
そういえば画面中央でレンガ壁バウンドしなくて6C画面端じゅないと繋がんなかった気がしたんだがこれってもとから?

340名無しさん:2010/10/18(月) 09:01:10 ID:AGx.4KeQ0
今回ロケテ行って書き込んでくれたのは>>296ぐらいかな?お疲れ様、ありがとう。
今回(つか前回)のハクメンの調整って尖ったところないよね。
今までは鈍重、リーチ、高火力、って感じなのに。今は鈍重、リーチだけって感じ

341名無しさん:2010/10/18(月) 09:27:31 ID:QeVa36BY0
>>337
中央でもリターンあるキャラいるから
ツバキとかノエルとかカルルとかラムダとか

342名無しさん:2010/10/18(月) 10:05:34 ID:/r/zsafEO
カルル、ツバキはコンセント的にダメでなきゃかわいそうだろ。
挟み状態、ゲージ使用、それで火力なかったらやってられん。ノエルは知らん

343名無しさん:2010/10/18(月) 10:13:02 ID:95mJVhII0
お前はツバキのゲージためがどんだけ早くなったかしらないな。
2〜3楽勝だよ。それで火力あるからかなり強い
ハクメンはツバキ結構きつくなると思う

344名無しさん:2010/10/18(月) 11:03:21 ID:cT9TbUOEO
別にハクメン使いでも無いしツッコンじゃだめなのかもしれんが…

コンセントに不意うちされたw
電車の中で笑いを堪えちまったよ!

345名無しさん:2010/10/18(月) 11:13:12 ID:/r/zsafEO
コンセント…

チャージ速くなってるのか、どれくらいなもんか知らないけどきつくなりそうだな

346名無しさん:2010/10/18(月) 11:25:30 ID:HkBeptzY0
超一瞬で1は溜まる。
Aからの基本コンでふっとばせば3くらいは溜まる。
それだけでなく基礎火力も上がっている。
端火力はもちろん高いしハクメンより高火力だと思うよ。

347名無しさん:2010/10/18(月) 11:53:46 ID:XkMOo12.0
ハクメンってキャラがわからない調整だなあ

348名無しさん:2010/10/18(月) 12:06:29 ID:..4Dsw3Y0
>>347
正直軸がぶれてるw

349名無しさん:2010/10/18(月) 12:23:58 ID:FDQ.JLkw0
CT>CSでもぶれまくってるけどね

350名無しさん:2010/10/18(月) 12:40:44 ID:xDsUqBKU0
でもCT→CSって元を大きく残しつつスリムに、というか柔軟にしたような調整だったけど
聞く限りだと今回は形が大幅に変わってる気がする

351名無しさん:2010/10/18(月) 12:47:34 ID:rV4ks/wc0
迷走してるのはハクメンだけじゃないからな
一部のキャラを抜かしてかなり迷走してる

352名無しさん:2010/10/18(月) 12:51:56 ID:..4Dsw3Y0
調整は犠牲になった

353名無しさん:2010/10/18(月) 12:52:51 ID:qWVUrkZ20
他キャラの調整みるとジンやハザマやレイチェルも迷走してる気がするしな
個性がない調整だよ

354名無しさん:2010/10/18(月) 13:05:58 ID:Zi2xCxXM0
今のとこ中央で大ダメージとれるコンボないのかなー。
CSだと4〜5ゲージ吐けば中下段の高速2択から5000近いリターンとれたけど。

椿祈も中央追撃不可、閻魔コンなし(超低火力?)だと、
中央でのプレッシャーがまるでないなw
ゲージさえあればどこでも高火力ってのが好きだったのになぁ。
残鉄は頻繁に使うもんではないだろうし・・・。

355名無しさん:2010/10/18(月) 13:10:27 ID:d0pkl1KM0
今作は中央だとでかいダメージはとれない調整みたいだからなあ

356名無しさん:2010/10/18(月) 13:20:32 ID:Zi2xCxXM0
>>355
それだとハクメンの固有ゲージはなんのためにあるの?って感じだよねー。
ハザマとかの調整見てるとハクメンは全然戦えそうだと思うけど。

357名無しさん:2010/10/18(月) 13:30:12 ID:wKEgJHfg0
画面端でガンバる為だろよ。
てかヒートゲージとにたようなもんだろ

358名無しさん:2010/10/18(月) 13:32:41 ID:xDsUqBKU0
元々画面端に追いやったら強かったハクメンがCS2の画面端で今以上の火力を出せるのか
今までと大して変わらないのか、そこが気になるところではある

359名無しさん:2010/10/18(月) 13:51:34 ID:PU/LYJGw0
それはあるな。画面端他キャラも強くなって
元から強いハクメンとかは変わらずに結果相対的に弱体みたいな…
サブのジンもそうだな…

360名無しさん:2010/10/18(月) 14:05:57 ID:AGx.4KeQ0
前作と比べたら相対的には低くなっているだろ。中央低い代わりに端の火力上がっている奴はいるけど。
ハクメンはAとかJ2Aの補正がきつくなっているし、今まで大して使わなかった6Cにも同技補正掛かっている。
あと、蓮華のボーナス削除の疑いもある。上がったのは6Bぐらい。
ソースは今回の情報わからないから、前回のロケテで調べてくれた>>30より。

361名無しさん:2010/10/18(月) 14:40:43 ID:/7HYN07M0
まあCSで中央でも高火力すぎたってのはあるからなあ
これくらいが普通かもしれん
ただ他キャラ端火力たかすぎwハクメンはゲージいるのに
ノーゲージでAとか2Bから3000こえとかw

362名無しさん:2010/10/18(月) 16:33:08 ID:CrK8tcqI0
たしかCS2はガークラに補正無いんだっけ
もしかしたらガークラキャラで行くのかもしれん

363名無しさん:2010/10/18(月) 17:05:49 ID:bN.g9oBg0
↓これ凄い!!!!!!!!
ttp://yaploq.boy.jp

364名無しさん:2010/10/18(月) 19:44:24 ID:..4Dsw3Y0
もう宣伝をしてはだめだぞ

365名無しさん:2010/10/18(月) 20:40:58 ID:b0SXcOHI0
まぁ、とりあえず言っておきたいことは「画面端で真価を発揮するキャラを量産したらもう個性とか無いよね」っていう

366名無しさん:2010/10/18(月) 21:20:30 ID:TmLaOrpAO
あと確か鬼蹴閻魔の移動距離が3分の2くらいになったって書いてたよね
Λ戦で空ダと鬼蹴閻魔の2択かけづらいから余計に辛いんじゃ……

鬼蹴が動作中必殺技キャンセル可になったあたりは一応強化だけど、固め中に鬼蹴で距離を詰めつつキャンセル蓮華を引っ掛けるくらいしかネタが思いつかない

367名無しさん:2010/10/18(月) 21:49:30 ID:4vhWO/KcO
もーホントにいらん調整ばっかりで萎えるなぁ…せっかくの良キャラがただの中途半端なキャラになっちまったら嫌だなー。調整頼みますわ〜

368名無しさん:2010/10/18(月) 22:10:21 ID:/kOO5yjsO
つうか閻魔コン削除するならJ2Aの補正少し緩めるべきだよな
超高火力パワーキャラ…

369名無しさん:2010/10/18(月) 22:18:43 ID:lvBWtPM.O
見る影もないな

370名無しさん:2010/10/18(月) 22:23:06 ID:LkJhzjOs0
弱いとも強いとも言わないが
戦えない訳じゃないんだよね、普通に戦える
ただ、ハクメンというキャラである必要なくねって感じなんだよね

371名無しさん:2010/10/18(月) 22:34:10 ID:rzpr0EaE0
>>365
いいこと言った!

372名無しさん:2010/10/18(月) 23:36:13 ID:W0DIgfFwO
一応当て身で端での立ち位置を入れ替えられるのは結構な利点のような
他キャラは後ろ投げぐらいしかないわけだし
あとμみたいに端行った方がコンボないみたいな調整になってるのもいるにはいる
それに端の方が高いっていったってCSの端より高くなってるやつなんてそもそも攻撃力低かったツバキレイチェルや端の方がダメ出せなかったバングぐらいだ
ハクメンだけ置いてかれるなんてまずないよ

373名無しさん:2010/10/18(月) 23:59:29 ID:zAnS7ceMO
置いてかれてると思うけどな。ゲージ回り落として、当て身の追撃出来なくして、補正きつくして。
画面端で真価を発揮するってのに周りが追いついて。満遍なく置いてかれただろ。

374名無しさん:2010/10/19(火) 00:27:56 ID:jItmlyMU0
ハクメンはゲージ依存でいつもコンボが頭打ちになるから
どんどん追い抜かれるまであるな

375名無しさん:2010/10/19(火) 01:14:44 ID:GdRbKFcY0
牽制弱くなってコンボ弱くなって当身弱くなって

弱くても面白いキャラは使うけど
弱いし面白くないキャラは流石に使う気がおきないわ

376名無しさん:2010/10/19(火) 01:22:18 ID:xfdbZb7w0
とりあえず稼動してから研究しないといかんな
今回は特に変わってるみたいだから新たなコンボパーツがメインになるかもしれないし

377名無しさん:2010/10/19(火) 02:26:30 ID:oskm2.IQ0
>>372
μは端だとアメ式とかいけないだけでコンボ自体は伸びます

ぶっちゃけCTからあんまハクメンのコンボって変わってないんだよね
CSⅡではハクメンの新コンボがすっげー楽しみ

378名無しさん:2010/10/19(火) 04:32:16 ID:UVO2SAKI0
真ん中でダメージが出るように疾風さんに愛の手を!

379名無しさん:2010/10/19(火) 09:01:57 ID:Vc1N.bMQO
新しいコンボは他キャラ的にも端だけだろうな
まあ全体みると中央コンボできない調整だからそんなもんなのかも

380名無しさん:2010/10/19(火) 09:31:05 ID:pZwaDkDkO
弱いやら面白くないやら嘆いてる暇があったらさっさとキャラ替える準備でもしとけよ

381名無しさん:2010/10/19(火) 09:54:14 ID:5sfTpHlUO
理由は人それぞれだけど、このキャラで闘いたいから
嘆くんだからキャラ替えをすすめるのはナンセンス

382名無しさん:2010/10/19(火) 10:13:32 ID:JdjDHo7o0
つーか面白くないとかまだわからないじゃん。
他キャラも中央じゃコンボいけなくておもしろくないし画面端オラオラできりゃ同じっしょ。

383名無しさん:2010/10/19(火) 12:22:56 ID:aRlWt6WE0
>>365
それは全キャラそうだからなあ。今回はどのキャラも戦い方に個性なさそう。
プレイヤー個人で個性だすかんじ

384名無しさん:2010/10/19(火) 13:11:52 ID:9fZR6JpE0
プレイヤーで個性を出すか、いいね
もとからハクメンは当身の使い方とかで出しやすいしね

385名無しさん:2010/10/19(火) 14:44:39 ID:VLKCmdoE0
弱くはないみたいだからいいけど
端コンボ新しいのあるといいな

386名無しさん:2010/10/19(火) 15:01:02 ID:tYrQOGWo0
閻魔コンはゲージ回収&運びコンって役割で
蓮華に壁バウンドがあるなら高めの威力のコンボ入るかもしれないしまだ中央もわからないよね

387名無しさん:2010/10/19(火) 16:08:20 ID:f0ISyPxsO
でも肝心の当て身がこれじゃなあ…

補正きつくてダメージ低いけどコンボでゲージ回収できるとか運ぶ距離が長いとかそういう調整なら楽しそうなのに…

388名無しさん:2010/10/19(火) 16:11:15 ID:hlj9eALE0
コンボって時間かけて研究して稼動初期から大きく可能性があるしね
性能が全体的に変わったなら特にね

389名無しさん:2010/10/19(火) 16:12:28 ID:0fdE6jL60
補正きつかったらコンボ短いからゲージ回収はきついだろうよ。
端ではいままで以上に強そうだからいいじゃないか。
当身は一発だけど重くなったから当身で勝負きまるとか面白いよ

390名無しさん:2010/10/19(火) 16:30:52 ID:5sfTpHlUO
でも当て身の調整って難しいよ。あまり強いと当て身擦るだけのキャラになるし、
全体的に画面端での爆発力を活かすゲーム調整なら、ハクメンも今以上に画面端での
爆発力を備えた方がキャラとしての個性が出ると思うんだよな。
それか前作以上にゲージ関係良くして動かしやすくしするとか。
ゲージ、当て身、火力。3つ下げるより2つ下げて1つ上げるか、
1だけ下げて終わりぐらいにして欲しいわ。

391名無しさん:2010/10/19(火) 16:37:38 ID:k.0SsSt.0
ハクメン前作では強い方だったから弱体は仕方ないんじゃない。
ラグナとかもそうだし。
画面端で椿祈から5000とれればいいや。投げも端なら追撃できるんだっけ?

392名無しさん:2010/10/19(火) 17:47:03 ID:.vdpBcc20
中央はいいから画面端に一回いったら相手死ぬキャラにして^^

393名無しさん:2010/10/19(火) 18:01:53 ID:x2C.wggEO
CSアンリミの5Dはかなりの良調整だと思ってる

威力はともかく見た目的に

394名無しさん:2010/10/19(火) 18:02:30 ID:B.3pRwJo0
画面端で5Cから4ゲージで6000くらいでれば嬉しいです。

395名無しさん:2010/10/19(火) 18:34:55 ID:nsqGQ6jE0
飛び道具当身とったら1〜5Fくらい全身無敵付になった必殺技でキャンセルとか駄目かな

396名無しさん:2010/10/19(火) 18:37:54 ID:EOb1u3DE0
あんま意味いなくね。

397名無しさん:2010/10/19(火) 18:57:55 ID:K7IYbkaM0
蓮華の壁バウンドがどんなのか見てみたいな。
画面端で2B>紅蓮みたいにバウンドして反対側に行かなきゃいいけど。

椿祈も画面端しか追撃できないとなると、ますます中央で残鉄様の出番が増えそう。
残鉄>(5C)>紅蓮or蓮華>6Cで4000近く減ってくれりゃいいなぁ。

398名無しさん:2010/10/19(火) 19:13:57 ID:hlj9eALE0
残鉄様は発生とモーションが変わらないままなら出し方を工夫しないと当たらないのがなぁ
CSの時みたいにダメージや補正の順番が変わってたりするのだろうか…

よく考えたらCT→CSで補正やダメージが変わった必殺技って残鉄様だけだったな

399名無しさん:2010/10/19(火) 19:16:02 ID:daFgbnQE0
工夫はあたりまえだろう。
工夫もしないであてて高火力技とかダサい

400名無しさん:2010/10/19(火) 19:30:38 ID:UinPP2oI0
そこで紅蓮>残鉄ですよ
追撃?知らぬ!

401名無しさん:2010/10/19(火) 20:13:18 ID:PD9G7hPQO
紅蓮>残鉄は苦し紛れのハクメンがやってるのを良く見る。

402名無しさん:2010/10/19(火) 20:23:27 ID:IWM9IG5kO
端じゃなきゃゲージ必要だし、閻魔コンも削除なら紅蓮>残鉄よりも紅蓮>疾風使った方が良くない?
中央でダメ取って端まで吹っ飛ばしてライン上げ。
5玉使うけど。

403名無しさん:2010/10/19(火) 20:29:59 ID:qzERy//c0
高火力キャラうたってんだし
端で4珠で最低でも5000ぐらいは出て欲しいよな

404名無しさん:2010/10/19(火) 20:31:19 ID:85UmzbEMO
>>400
追撃知らぬ!って普通に5C>紅蓮で解決じゃね

405名無しさん:2010/10/19(火) 20:40:31 ID:TTjWL.eoO
お願い!補正も切って残鉄

406名無しさん:2010/10/19(火) 21:19:02 ID:K7IYbkaM0
>>404
5C>紅蓮>残鉄>5C>紅蓮のコンボってCSだと5ゲージで4500くらいしか減らんねw
補正の関係上、最後のエリアル部分も全然繋がらんし。

画面端はノーゲージで4000いくきゃらが結構いるみたいだし、
さすがにハクメンは5C始動なら4〜5ゲージで6000近く取れるコンボはあるだろう。

407名無しさん:2010/10/19(火) 21:20:36 ID:1dro0t320
>>397
先週のロケテで、ついいつもの癖で3C>2B>蓮華>2C(>hjcJC〜)をやったら、2Cが当たった時点で位置が入れ替わってた。
これはまさに2B>紅蓮…と愕然としたけど2Cじゃなくて5Bで拾えば良かったのかなぁ?

408名無しさん:2010/10/19(火) 22:46:44 ID:GWCTyLpE0
2B要らねえだろそれ

409名無しさん:2010/10/20(水) 08:45:44 ID:wgdU03DgO
残鉄あたりそうな振り方は思いつくけど端近くなら椿でいいのが悲しい

ばっと考えると中央でJB辺りで空中戦競り勝って着地に重ねる位しか思いつかんなー

410名無しさん:2010/10/20(水) 09:03:42 ID:LeDwAyu2O
>>406
ノーゲージ4000は現実的状況だといまのとこラグナだけだから
あとチャージあるツバキくらい

411名無しさん:2010/10/20(水) 09:04:18 ID:PeUr2j1QO
下段に集中させてここぞと言うときに残鉄ぐらいしか思いつかんな
なんだかんだ言いながら意識してないと中段は食らってくれるし
でもお願いの域は出ないな

412名無しさん:2010/10/20(水) 09:23:02 ID:gwHem2o6O
剣先があたる位の斬鉄はなかなか有効
でも距離を見間違えると2段目がスカる

413名無しさん:2010/10/20(水) 09:26:15 ID:pKjSl7EM0
ぎりぎり当たるか当たらないかのところで起き攻めお願い残鉄!
外れると自分は死ぬ。

414名無しさん:2010/10/20(水) 09:30:13 ID:4wSjCw4c0
相手の起き上がりに一段目をギリギリ当たるか当たらないかのタイミングで出すというのもある
比較的当たりやすいがダメージもやすい

415名無しさん:2010/10/20(水) 10:23:56 ID:vBPdkdiYO
>>408
2B入れとかないとhjJC当たらん

416名無しさん:2010/10/20(水) 10:28:23 ID:k0AluyocO
そんな残鉄で大丈夫か?

417名無しさん:2010/10/20(水) 11:09:03 ID:wgdU03DgO
大丈夫だ、問題ない


椿を使うので

418名無しさん:2010/10/20(水) 12:45:22 ID:LSkavBCw0
ここでステ椿だ!→ステ4C

419名無しさん:2010/10/20(水) 13:04:33 ID:qEUsmezAO
低空椿だ!→hJC

420名無しさん:2010/10/20(水) 13:09:42 ID:dhRkc5YY0
残鉄に光が当たるかと思いきや、結局画面端に全力を注げってことになりそうだな

421名無しさん:2010/10/20(水) 13:13:37 ID:1ncGzpWkO
今回のハクメンは画面端での夢幻が熱い

422名無しさん:2010/10/20(水) 13:52:59 ID:LTcPwGYA0
ゲージ効率さがってんなら相手に触ったときのゲージ上昇あげるとか
テンションゲージみたいに前にあるけばたまりやすいとか
相手との距離が近ければたまるみたいな妙な調整はないのかね

423名無しさん:2010/10/20(水) 14:35:42 ID:1ncGzpWkO
もしかしたら、アークのバランス調整で今回の弱キャラはハクメンみたいなの決まったかもね。
根拠ないけど弱キャラ、強キャラいたほうが面白いって思っている
ユーザーけっこういるし森Pも弱キャラで強キャラ倒すの楽しいって言っていたから。
ハクメン使う人って弱キャラになったら使わないって人少なそう(こっちも根拠なし)だし。

424名無しさん:2010/10/20(水) 14:52:19 ID:4Fk8/l8U0
新コンセプトに合わなくてイマイチなだけだろ
アラクネとかハザマも割食ってるし

425名無しさん:2010/10/20(水) 14:53:02 ID:LeDwAyu2O
相対的に弱体キャラも結構いるから弱キャラとなったわけじゃないと思うよ
ただやること減ったけど

426名無しさん:2010/10/20(水) 19:29:53 ID:4JjfAd7U0
バリガ逃げ大ジャンプ → ( ◇)「火蛍!!」

ってのもよくある。

427名無しさん:2010/10/20(水) 21:03:37 ID:X53SLkZA0
それはない

428名無しさん:2010/10/20(水) 21:09:06 ID:YUspf2dE0
バリガ仕込前ジャンプでじりじり接近だ! → 低ダ椿祈!

429名無しさん:2010/10/20(水) 21:37:01 ID:puTL.FhQ0
そんなにでる?w
出したくて出せないのは多いけど暴発はあんまりない
蓮華さんはちょっとあれっすけどねw

430名無しさん:2010/10/20(水) 23:41:13 ID:uxyo8YGcO
ステハイジャンプの63269でステップからの低ダになることがあるんだが
一体どういう入力をしてしまっているんだろうか…

431名無しさん:2010/10/21(木) 00:14:36 ID:gxAbnduAO
空対空Jcの暴発で低空椿が出て相手をたたき落としたことならある。

蛍は狙っても出ないワケだが…。連華が出て相手の着地にブッ刺さったことならある。

申し訳ありません

432名無しさん:2010/10/21(木) 00:32:49 ID:GUzN4jIoO
話変わるが

空ダに蛍仕込んで、何かしてきたらBってのが凄く通る。
反応できなくても5A空中通常ヒットじゃなんだかんだ痛くないキャラ多いし、運が良ければコマンド上空ガする事もある。

さらに何もしてこなくても着地Bで早すぎる下段。

相手が反応しはじめたらJDという択もあるわけでワンパにはならない。

あくまで相手キャラによるけど。

433名無しさん:2010/10/21(木) 04:34:24 ID:ek7GjKdI0
おいおいプライマー下がったのハクメンだけかよ
もともと防御特化じゃなかったのかこのキャラ・・・
こうやって途中で調整の軌道変えると、中途半端なキャラになるぞ

このキャラをロボカイみたいな方向性にしたいのかな
全然わからん・・・

434名無しさん:2010/10/21(木) 05:29:07 ID:rM.lTkZE0
>>433
公式設定通りの超攻撃型ファイターにでもなるんじゃね?

435名無しさん:2010/10/21(木) 08:46:56 ID:yT3qwauUO
やれること減ってるだけなのが辛い


やってて楽しくないのは悲しい

436名無しさん:2010/10/21(木) 09:23:28 ID:vzmY48HoO
CS2自体がそんな調整だからもうどうしようもない

437名無しさん:2010/10/21(木) 10:03:00 ID:04Gvyp8oO
やること増えるイコール強化だからなあ
ハクメンは強いキャラだったしライチバングとかと同じくやること減ってるね

ラグナみたく画面端でDS追撃みたいなのあればいいなあ

438名無しさん:2010/10/21(木) 10:03:33 ID:04Gvyp8oO
まあまだつまらない楽しいは対戦してみないとわからないけど

439名無しさん:2010/10/21(木) 10:43:59 ID:xIZwNQhw0
ロケテもまだあるしね

440名無しさん:2010/10/21(木) 11:38:00 ID:nY7ORF2oO
せめて何か一つでも立ち回りが面白くなればここまで残念な雰囲気にはならないんだが

441名無しさん:2010/10/21(木) 12:25:45 ID:04Gvyp8oO
立ち回り自体はどのキャラもあまり変わってないからなあ
ラムダライチアラクネとか立ち回り変わったけど立ち回りは弱体臭いし

442名無しさん:2010/10/21(木) 14:44:51 ID:yT3qwauUO
なんつーか弱体化するにしても10マイナスするだけよりも15マイナスして新しい要素を5プラスして欲しい

443名無しさん:2010/10/21(木) 14:47:59 ID:GrjSXamE0
差し込みでの鬼蹴閻魔も変わってくるな。
閻魔の浮きがかなり高くなるらしいから、
カウンタならjcなしで2C拾いができるといいなと妄想。
でも上に伸びただけで横への吹っ飛びはそのままだったら無理か。

444名無しさん:2010/10/21(木) 16:47:23 ID:6hAwQtrs0
何だかんだでロケテもまだまだ有るしコンボも見つかるだろうしで楽観視してる。
どうせハクメンさんしかまともに使えないし、キャラ変えする腕もないし。

445名無しさん:2010/10/21(木) 20:09:39 ID:NnHbkRuI0
というか相対的に見てあんまり弱体化してる気がしない
ゲージ増加の停止時間が増えたのはちょっと痛いがな・・・

446名無しさん:2010/10/22(金) 03:16:15 ID:tobh3tcUO
次回作は誰が辛くなるんだろうか
前作アラクネ並みにキツい相手は出てこないだろうけど
今作ライチ並みに厳しい相手は出てくるだろうし。

447名無しさん:2010/10/22(金) 08:15:55 ID:mY2c7zCo0
まさかのテイガーがつらくなる
とかだったら吹く

448名無しさん:2010/10/22(金) 08:20:05 ID:SwDvNHw20
>>447
4Cの当てて不利、JCの硬直がどう響いてくるかわからんなw

449名無しさん:2010/10/22(金) 08:44:56 ID:oY7Co/K20
テイガー辛くなったらふざけんなの前に吹くな

450名無しさん:2010/10/22(金) 10:36:08 ID:XOcLLPpgO
夢幻を発動したら風林火山みたいに永久継続で技出し放題になるっていうのはどうだ?

451名無しさん:2010/10/22(金) 10:36:35 ID:VSgJuqSU0
その代わりガード不可か?

452名無しさん:2010/10/22(金) 10:39:57 ID:92P9wkJ20
使用条件、継続中のデメリット等かなりきびしくしないと糞ゲーどころか使用禁止になってもおかしくないな

453名無しさん:2010/10/22(金) 10:56:27 ID:uFbG511gO
体力自動減少
バースト1つ必要
4入れガード不可

454名無しさん:2010/10/22(金) 11:00:23 ID:OQ5V2P0Q0
体力自動減少(0で減少ダメージで死亡有り)
バースト1つ必要
ガード不可能
攻撃力半減

ぐらいなら許せる。

455名無しさん:2010/10/22(金) 11:21:46 ID:0jJo0ycQ0
今より発動時間すげえ長くする代わりに
全部消費1のアンミリ使用になるとかいいんじゃね。
攻撃力アップは無しで。

456名無しさん:2010/10/22(金) 11:35:00 ID:WF3m8OAMO
そろそろ妄想スレ

457名無しさん:2010/10/22(金) 12:06:33 ID:BhO.oQg60
明日のロケテで夢幻が死に技からロマン技に戻ってるか否か
あとは当身関連が気になるところだな
必殺技でのキャンセルは可能か rcは出来るのか 持続・硬直・補正は変わってないのだろうか等々

458名無しさん:2010/10/22(金) 12:39:33 ID:BGIX8FUIO
一回書かれてた小技を空キャンって奴だけが俺の楽しみであり最後の希望。
欲を言えばアンリミガトなんですけどね。

ロケテ行く奴は頑張ってくれ!前回の見るといるか分かんないけど

459名無しさん:2010/10/22(金) 16:33:45 ID:hV2daOgk0
関西メンの報告待っております

460名無しさん:2010/10/22(金) 18:08:34 ID:/5PD3Af20
恥ずかしいけど…今、私の部屋を生放送しています♪(*/∇\*)
↓是非見てくださいね♪
http://ez.cm/XVzHoa

461名無しさん:2010/10/22(金) 19:19:17 ID:wATpXlRAO
>>460

(*◇)<貴様の性技、我に示してみろ。

462名無しさん:2010/10/22(金) 21:18:05 ID:Gjy58kswO
キメェよ!このお面野郎がwww

463名無しさん:2010/10/23(土) 02:24:19 ID:wVdSZf2s0
ていがーにかてなーい!!

464名無しさん:2010/10/23(土) 06:11:53 ID:l9FrVb7c0
(◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/
もっと使われるべき

465名無しさん:2010/10/23(土) 11:27:24 ID:iWItVQ0I0
ロケテでハクメン触って来ました。あんま書き込んだことないですがどんな感じだったか書いていいですかね?

466名無しさん:2010/10/23(土) 11:31:46 ID:K0y0irFE0
さあ早く書くんだ

467名無しさん:2010/10/23(土) 11:34:27 ID:iWItVQ0I0
閻魔コン可能。
椿祈は通常は吹っ飛びダウン、夢幻中はその場ダウンでツバコプター可能。
火蛍は斜め上に浮く。FCも確認。
正直テンパってあまりコンボとか見れませんでしたorz

468名無しさん:2010/10/23(土) 11:36:21 ID:iWItVQ0I0
当て身は画面端なら2Cは追撃できたように見えた。自分では貯めせてないので不確定です。それ以外は追撃できなかったような・・・

469名無しさん:2010/10/23(土) 11:40:36 ID:XL6pjdqU0
6AがCT仕様にもどったりとかある?D弱体化キツイ

470名無しさん:2010/10/23(土) 11:40:42 ID:K0y0irFE0
あれ?閻魔コン復活したのか?w
何にせよ乙

471名無しさん:2010/10/23(土) 11:42:41 ID:iWItVQ0I0
3C二回は繋がりませんでした。
6Aは多分変更ないと思います。
雪風は前情報通り暗転なしでした。

472名無しさん:2010/10/23(土) 11:47:00 ID:XL6pjdqU0
>>471
情報ありです!
今回は強化調整が少ない感じがしてならないな…

473名無しさん:2010/10/23(土) 11:47:32 ID:iWItVQ0I0
夢幻はゲージ見てる分には減り方そんなに早くは見えませんでしたがツバコプターしてるともう終わり?ってぐらい夢幻終了しました。コンボ中のゲージは見てる余裕ありませんでした。申し訳ないです。

474名無しさん:2010/10/23(土) 12:03:59 ID:3uAWDk7.0
おかえり、閻魔コン

475名無しさん:2010/10/23(土) 12:23:40 ID:dFenOXgQ0
閻魔コン出来た

「うおー、閻魔コン出来るぞ」って閻魔コンしまくってたら試合終わってて何も調べられなかったぜ…

476名無しさん:2010/10/23(土) 12:44:44 ID:sKDBzCsM0
>>475
テンション上がるくらい閻魔コンできる

調べ物としては十分じゃまいか

477名無しさん:2010/10/23(土) 13:00:24 ID:.9VA4/o20
閻魔コンできるなら中央でも火力問題ないな
これで端も高いとちょっと高すぎる気がするけど

478名無しさん:2010/10/23(土) 13:20:28 ID:cpOJ4/QU0
ゲージ燃費次第じゃないかな、CSの燃費ならアレだけども

479名無しさん:2010/10/23(土) 13:30:17 ID:Ttf0LTsoO
閻魔コン復活ってことは閻魔の浮きが低くなったのか?
これからもよろしく閻魔コン

480名無しさん:2010/10/23(土) 13:34:04 ID:DjfNMG2o0
そういえばガードプライマの数5のまま?

481名無しさん:2010/10/23(土) 13:35:08 ID:Ttf0LTsoO
ちなみに閻魔コンダメージどれくらい取れる?

482名無しさん:2010/10/23(土) 13:53:00 ID:xt1pYuCI0
>>481
JCで締めて
5Cからで3000ちょいくらい
レンカからで4000は超えてたと思う

とにかくゲージが溜まりにくかった

483名無しさん:2010/10/23(土) 14:02:18 ID:idE0gv2k0
ありがとう閻魔・・・

484名無しさん:2010/10/23(土) 14:06:55 ID:f/K8r.eA0
ゲージ溜まり難いのそのままとかキチガイ調整

485名無しさん:2010/10/23(土) 14:40:32 ID:dWG1Il4sO
既出情報かもしれないけど
壁背負い時、後ろ投げから
コンボが入る模様。

確か相手はノエルで高めの5Aで赤ビで拾えた。

486名無しさん:2010/10/23(土) 14:44:12 ID:iAuspZNw0
6Cで拾えるって言われてなかったっけ?

487名無しさん:2010/10/23(土) 15:53:28 ID:7X8UFG0A0
椿祈が上段になったって言ったらここでも釣れるかな

488名無しさん:2010/10/23(土) 16:15:15 ID:CXTnevqYO
おっと ハーデスさんの二の舞は勘弁だぜ

489名無しさん:2010/10/23(土) 16:15:49 ID:pzeyEsz20
そうなったらありがとう椿祈じゃなくてさよなら椿祈だよな

490名無しさん:2010/10/23(土) 16:43:36 ID:HV3/ca5w0
ありがとう椿祈・・・そしてさようなら・・・。

とりあえず閻魔コン復活で安心した。
椿祈が中央追撃不可だと、中央では6Bでじわじわプレッシャーかけてくようになるのかな。
蓮華バウンドとか画面端4投げからコンボが発展に期待だね。
当身弱体化で運ゲー運ゲー言われることもなくなるだろうし。

491名無しさん:2010/10/23(土) 16:46:13 ID:0icIXpg20
少し補正がかかるくらいだったらおk

492名無しさん:2010/10/23(土) 18:29:36 ID:KW6ISpo.0
現状ドライブが空気なのがなぁ
追撃以外でドライブに特徴もたせることって出来ないのかな
成功時ゲージ増やすとか

493名無しさん:2010/10/23(土) 19:13:34 ID:UimuUNi.0
ゲージが溜まりづらい変わりに当身とかでゲージ回収するなら
少しはDを使う意味がでてきて、ゲージ溜まりづらいのを少しは軽減できるかもね。

494名無しさん:2010/10/23(土) 19:22:58 ID:HV3/ca5w0
ワンボタン当身なうえにDボタンで出る技がそれしかない以上、
当身が弱いとドライブなしなキャラになってしまうんだよなー。

それでも戦えるくらい通常技と必殺技の性能がいいもんだから余計に調整が難しいと思う。
他のキャラも中央での火力が抑えられてるみたいだし、追撃不可にして
ダメージはロケテ仕様、当身成功時はゲージ+1くらいが丁度いい気もする。

495名無しさん:2010/10/23(土) 20:01:06 ID:hN0AYCj60
まあハクメンさんだし、超強くてもゲーム的には問題なし。


ドライブさんは犠牲になったのだ…

496名無しさん:2010/10/23(土) 20:14:15 ID:EbMiBg2AO
コマンド+Dでリスクリターン高めな当て身増えねーかな
追撃できるなら珠消費でも

497名無しさん:2010/10/23(土) 20:26:23 ID:L8LX91Yo0
>>496
雪風では不満かね?

498名無しさん:2010/10/23(土) 20:38:50 ID:EbMiBg2AO
>>497
あぁ、ルガールよろしく画面端まで持ってくハクメンが見たかったんだ
見たかっただけさ

499名無しさん:2010/10/23(土) 20:40:46 ID:CXTnevqYO
夢幻中に椿祈使ったときの珠ゲージの減少スピードはボルトより速いんじゃないかと感じた

500名無しさん:2010/10/23(土) 20:42:02 ID:KW6ISpo.0
ボルト?
ああ、ウサイン・ボルトか

501名無しさん:2010/10/23(土) 20:52:09 ID:l9FrVb7c0
カッコイイ夢幻コンが最良択になるなら問題ない

502名無しさん:2010/10/23(土) 21:20:26 ID:drJKuCJU0
>>467
あれ、火蛍戻ったの?

503名無しさん:2010/10/23(土) 22:55:24 ID:QEYQSb5sO
実際ホタルはFCいらんよな
火力出過ぎる

504名無しさん:2010/10/23(土) 23:01:29 ID:uBt2g41g0
ハクメンってまともに使えるFC対応技が蛍くらいしかないから困る

505名無しさん:2010/10/23(土) 23:04:39 ID:5HYZilh.O
>>503
コンボムービーで火蛍fcから8500ダメくらい出てて吹いたわ。

まあ無敵技にfcはやりすぎだわな。ここで空気気味な残鉄さんにfcを(

506名無しさん:2010/10/23(土) 23:24:22 ID:SEEjXjEc0
今更+わかってる方も多いでしょうけど
難波ロケテ行ってきたので一応まとめときます。
ロケテは今回しか行っておりませんので、CSと比較してる場面が多くなります。

・通常技
これといって特に前ロケテから変化なしと思われます。
主観的な意見ではありますがやはりCS比べて
と全体的に発生が早い気がします。

・コマンド技
椿:これも変わらず、画面端以外だとジャバキCHした時みたいにすっ飛んで行きます
蛍:同じく変わらず、ヒット時上には飛ばず斜め前に飛びおそらく中央では追撃不可。CH時は未確認
鬼蹴&閻魔:前作と変わっていませんでした。詳しくは後述で。
残鉄:これも前作と変わらず。コンボは同じ物が組めました。

・当身
JD:真上に蹴りあげた後、目の前に落ちてきますがおそらく追撃、技キャン不可。
6D:椿などと同様に前方向に吹っ飛んでいきます。画面端にて追撃可能。
2D:だいぶ遠くで跳ねる。おそらく追撃不可?画面端は可能。
5D:前作とほぼ変わらず。ダメージは1400程度?

・投げ
6投げも4投げも技キャンセル不可。画面端にておそらく追撃可能。

前回ロケテ情報でJ2C鈍化、閻魔コン不可などと
聞いていたので試してみたところ、前作とほぼ同様にコンボができました。
ただ、残鉄の補正がきつくなってるようにも思えました。
そして珠回収は絶望的な遅さ、技の珠ロックは変わらずで酷い有様です。
紅蓮と蓮華と6Cを試すのを忘れてました…何やりに行ったんだろ俺…
どなたかの情報待ってます!

・赤ビで可能だったコンボ
5C(相手空中喰)>残鉄>鬼蹴>閻魔(jc)>J2C>2C>J2A>空ダ>J2A>JC dmg3800ほど?
5C>鬼蹴>閻魔>上記に同じ dmg3000ほど。

駄文及び長文すみませんでした。

507名無しさん:2010/10/23(土) 23:29:05 ID:uBt2g41g0
乙乙
火力下がってるし珠回収遅くなってるし、これは新しいコンボが欲しくなってくるな

508名無しさん:2010/10/23(土) 23:39:18 ID:us6BNTKs0
>>506
お疲れ様でした。ありがとうございます。

509名無しさん:2010/10/23(土) 23:46:18 ID:uIYgTkqE0
お疲れ様です。
中央火力も珠回収も下がったけど
そんなに悪い調整じゃなさそうだね。
通常技が早くなったのがどう生きるかな・・・

510名無しさん:2010/10/23(土) 23:49:18 ID:iAuspZNw0
けん制だけで殺させるキャラにしたいのかね

511名無しさん:2010/10/24(日) 00:02:33 ID:Q4Cl.XLY0
崩しも強い方だし閻魔で中央火力はある方だから大丈夫じゃね

512名無しさん:2010/10/24(日) 00:02:52 ID:7HsFlMbA0
どうでもいい追伸です。

雪風の陣大きくなってます(見た目の問題)
個人的にとてもかっこいいと思いまs…


妄想ですが、口上を言いながら斬りまくるDDをこっそり期待してたのに…
( ◇)<我は鋼!我は(ry

513名無しさん:2010/10/24(日) 00:25:45 ID:m7PCL20U0
ツバキのAH並みに鬱陶しくなるぞww

514名無しさん:2010/10/24(日) 00:28:25 ID:emOIvRlM0
>>512
そこは開幕登場シーンだろw
そして事情干渉されると

515名無しさん:2010/10/24(日) 00:32:11 ID:Q4Cl.XLY0
新技は追加ないそうだから

516名無しさん:2010/10/24(日) 00:32:15 ID:S/zXasck0
強い弱いは置いといて、すげーつまんねー調整だな
どうせペロペロするからいいけどさ・・・

517名無しさん:2010/10/24(日) 00:34:18 ID:7fbnBy.M0
飛び道具当身で自分中心に封魔陣出ればいいのに
vsミューで後ろから来るビームJDでおいしいですが出来なくなるけど

518名無しさん:2010/10/24(日) 00:53:34 ID:uGxQX0HU0
5Dはなんとかしてほしいな
補正強めだけど中央でも追撃可
弱いけど当身持続めっちゃ長い
単発威力でかい
補正緩めで端RCから大ダメージとか

519名無しさん:2010/10/24(日) 00:54:36 ID:EysfZf0g0
5Dは凄く強いと思います

520名無しさん:2010/10/24(日) 00:55:48 ID:emOIvRlM0
Dは持続の長さがウリだよね
もうちょいダメージほしいが

521名無しさん:2010/10/24(日) 00:59:12 ID:/dzaC5gI0
えっと東京のロケテでは5Dの威力が2200だったのが1400になったって事か。
んでJDは相手がスライドダウンだったと聞いてたんだけど
大阪のロケテだと目の前に落ちてくるようになったのね。
5Dが純粋に弱体化してるのか。JDより単発威力低くて状況が同じとか・・・

522名無しさん:2010/10/24(日) 01:30:08 ID:5tSHszPo0
もうただの産業廃棄物じゃねえか
火力も当身もこのままにするなら牽制と対空強化しろよ

523名無しさん:2010/10/24(日) 01:44:46 ID:nShnbOjM0
>>506
上のコンボをCSで計算したらJ2Cの時点で3700は行き
下は全部入って3500くらい
……

524名無しさん:2010/10/24(日) 01:46:18 ID:/dzaC5gI0
残鉄の威力自体は下がってたりしないんかな?

525名無しさん:2010/10/24(日) 01:52:33 ID:0guZJswA0
閻魔コンは2ゲージ払って運ぶためだけに存在してる感じだな
あ、一応パワータイプなんでそれなりにダメージはあげますよ^^;的な

まあゲージが2本すら惜しい調整だが

526名無しさん:2010/10/24(日) 02:17:10 ID:aJ7fdojk0
投げキャンなしで椿祈追撃不可って中央じゃ屈ガード安定すぎじゃないか?
中段からコンボ行けなくて投げキャン不可って他にいたっけ?
投げ単発で2000近く減るならいいけど。

527名無しさん:2010/10/24(日) 02:18:18 ID:m7PCL20U0
ツバキが駄目なら残鉄だ

528名無しさん:2010/10/24(日) 02:27:22 ID:dYhx3mToO
これで6A対空戻ったらCTだな

529名無しさん:2010/10/24(日) 02:56:20 ID:KMr67CBE0
CTはもっとゲージ回収する

530名無しさん:2010/10/24(日) 06:05:36 ID:emOIvRlM0
>>526
そこで6Bの出番ですよ
しかしさ、よくしゃがみ安定じゃないかってレスみかけるけど
コンボにならない中段がそんなイヤなのかね
徐々にダメージが蓄積されることをかんがえれば十分じゃないか
それに食らってる側からすればダメージより食らうこと自体がイヤだと思うんだが

531名無しさん:2010/10/24(日) 06:14:59 ID:o.LZcMkk0
6Bは二段技だから他の中段よりも直ガして有利をとりやすいのがなぁ
当身でキャンセル出来るが攻勢から守勢になりかねない
硬直や硬直差はそのままなのかが気になるな

532名無しさん:2010/10/24(日) 06:48:58 ID:o2S0BDJkO
>>530
リスクリターン考えればしゃがみ安定は当然じゃない?
6Bのダメも状況もリターンとしては微妙。
てかコンボゲーなんだから
やっぱりコンボしたいゆ。

533名無しさん:2010/10/24(日) 07:12:24 ID:emOIvRlM0
>>532
そこが、考え方違うなといつも思う
6B単体でみるんじゃなく、全体の一部としてみれば布石になる
ダメージも塵も積もればなんとやら、せっかくダメージが上がったんだしさ
しゃがみ続けるなら、いいぜ立つまで6B連打してやるよってぐらい強欲に行きたい
そうして、向こうが焦れて初めて下段が最大活用できる
>>531みたいな問題点あるが、使わなきゃ結局は下段もガードされてお終いになる

ついでに言えば残鉄は逆に下段に意識させての使い方になるな

534名無しさん:2010/10/24(日) 07:17:36 ID:3.Am1DS20
さすがに6Bにそこまで価値を無理やりこじつけるのは無理あると思うよ

535名無しさん:2010/10/24(日) 07:17:43 ID:emOIvRlM0
あとは、今作はほとんどのキャラがバースト後プライマが二つになるから
ガークラさせ易いってのも手段の一つとして使えると思う

536名無しさん:2010/10/24(日) 07:49:54 ID:dFnCBeBkO
簡単に言えば攻撃が当たるのを待つんじゃなく攻撃が当たるように仕向けるってことか?
こう書くと基本中の基本に聞こえるな

537名無しさん:2010/10/24(日) 07:57:57 ID:iTcAiG4A0
>>533
中段は基本的に下段択を意識させて当てるものだぞ
まともにコンボに行けないなら、お願いザンテツしかないな

538名無しさん:2010/10/24(日) 08:12:39 ID:emOIvRlM0
>>537
うん、それはみんな解ってる事だと思う
だけど、改めて基本の事でしょって言うと相手を馬鹿にしてるみたいなので敢えて書かなかった
だから、リスクリターンに焦点をあてて反論してみた
コンボゲーだからってコンボにならない攻撃は使えないって風潮はなんだかねと思った

539名無しさん:2010/10/24(日) 11:09:30 ID:KMr67CBE0
使わない理由はリスクリターン合ってない、で終了です

540名無しさん:2010/10/24(日) 11:35:57 ID:iTcAiG4A0
6B使うのは起き上がりに択を迫りたいときぐらいだしなあ
6Bから2Bが繋がるなら使い道はあるんだけどな

541名無しさん:2010/10/24(日) 12:04:52 ID:QXHJyBRAO
chしたらコンボ行けるくらいでいい。

542名無しさん:2010/10/24(日) 12:09:53 ID:1UUYXkbk0
CT6Bでちょうどいいわ

543名無しさん:2010/10/24(日) 13:42:43 ID:dt9tYt1g0
もう中段が82Cとか嫌だお…

544名無しさん:2010/10/24(日) 14:33:00 ID:xm2m7VfE0
6Bは1段目じゃなくて2段目にガープラ削りがあればなぁ・・・・
現状じゃガークラさせてもカスダメージ与えて起き上がらせてしまう

545名無しさん:2010/10/24(日) 15:22:35 ID:5tSHszPo0
発生そこそこの中段で700与えるなら十分だわ

つーか現状の調整でそこが問題じゃねえだろ

546名無しさん:2010/10/24(日) 15:29:43 ID:qsassMbs0
700+ダウンって全然リターン無いだろ。ガードされたら攻め続かないし
体力ドットとかたまにアクセントで使うくらいだろ。どう考えても微妙
無いよりはマシレベル

547名無しさん:2010/10/24(日) 15:40:49 ID:LJPZgGdYO
6Bは
2A>2A>6A>6B
の流れでしか使ったりしないけど、二段目まで通っても距離が近すぎるし、硬直が長すぎるからとことんリターンが無いと思う。

もうちょっと硬直が短いと使い方もあるんだけどね。夢幻といい6Bといい、本当に硬直がバカみたいに長い。

548名無しさん:2010/10/24(日) 15:52:42 ID:aJ7fdojk0
ちょっと遠いと1段目の中段部分が空ぶる時もあるしな。
まぁ中央で屈ガード安定はちと言い過ぎた。

他のキャラの小パン始動ノーゲージコンボのダメージが気になるね。
直ガで反撃受けるとしたら2A.5Aあたりからのコンボだろうから、
全体的に1000〜1500とかだったら6Bで700ダメは全然使っていいかな。
ハクメンの5C始動閻魔コンで3000なんだからそのくらいじゃないとおかしいけど。

549名無しさん:2010/10/24(日) 16:25:39 ID:dFnCBeBkO
バングが中央で3000行くとか行かないとか

550名無しさん:2010/10/24(日) 16:39:54 ID:qsassMbs0
他キャラの2Aからのコンボと6Bの中段性能比較して何の意味がある?

551名無しさん:2010/10/24(日) 16:57:31 ID:Q2uolv6o0
6Bは下段無敵で変に判定強いから使えなくもない
前にカーネイジの突進部分を踏みつけたりして驚いた

552名無しさん:2010/10/24(日) 17:04:35 ID:aJ7fdojk0
6B出して一番怖いのが直ガからの反撃なんだが、みんなは違うのか?
1段目直ガすると2段目も勝手に直ガになるし。

例えばバングだと5A始動の反撃でノーゲージ3000,ゲージ使用で4000近くダメージ受けるから
CSでは全く使ってなかった。
その反撃部分のダメージが落ちて6Bのダメージが700になってるなら
使える技になるなーと思ったんだが。

553名無しさん:2010/10/24(日) 17:06:12 ID:o2S0BDJkO
>>550
6Bは直ガ小パンがほぼ確定。
6B(リターン)と小パンからのコンボ(リスク)比べるのは意味あると思うの。

554名無しさん:2010/10/24(日) 17:09:07 ID:G1U7oniU0
6Bからは当身が出せることを知らないわけではあるまい
投げはくらうんだけどね

555名無しさん:2010/10/24(日) 17:18:04 ID:0JudcXicO
苦し紛れの当て身キャンセルに様子見されてフルコンですね
わかります

556名無しさん:2010/10/24(日) 17:45:44 ID:dK972DLs0
使いづらいけども6Bは別にこのままでいいんじゃないの?
問題はゲージが回収しづらい上に残鉄、椿が以前よりも中段として微妙ってことでしょ

557名無しさん:2010/10/24(日) 17:49:09 ID:6KoL7UH20
>>556
だからこそ6Bの話をしてるんだと思ってたが違うのか?

558名無しさん:2010/10/24(日) 17:53:39 ID:dK972DLs0
6Bの性能を上げるよりゲージ関係改善の方が大事だよねって言いたかっただけ

559名無しさん:2010/10/24(日) 17:59:37 ID:6KoL7UH20
>>558
誰も6B修正しろなんて言ってないと思うぞ
今ある変更情報の中でゲージ使う中段が使いにくくなったから、ノーゲージの6Bの使い方を見直そうっと言ってるだけだろ

560名無しさん:2010/10/24(日) 18:54:38 ID:dK972DLs0
文盲だった。ROMってる

561名無しさん:2010/10/24(日) 19:46:18 ID:sWiHIjZE0
俺は持続ながい通常技ほしかったな・・・
ハクメン持続長い技もってないし5Bの持続が5フレくらいになってくれればなぁ

562名無しさん:2010/10/24(日) 19:59:57 ID:/t8cx4Js0
ハクメンさんの攻撃は見た目は持続長そうなのに大半が3F以下だからなあ
持続4FのJ2Cも判定が変わっていってるから実質2F+2Fってなってるようなもんだし
とことんバクステ関連が苦手な性能だ

563名無しさん:2010/10/24(日) 20:00:50 ID:iwyrJoQEO
4Cがキャンセル対応してた

564名無しさん:2010/10/24(日) 20:05:54 ID:JDocxI3IO
>>563
つ、釣られない(ry

565名無しさん:2010/10/24(日) 20:06:48 ID:6KoL7UH20
>>563
ラグナの件もあるのでしばらく真偽不明だな
つか、それが昨日の時点で気づかないってことあるのかね

566名無しさん:2010/10/24(日) 20:08:57 ID:aJ7fdojk0
例え本当でも4Cの補正が変わってない限りイラネ。

567名無しさん:2010/10/24(日) 20:11:00 ID:yNCL7wEQ0
3Cがキャンセル対応してた

568563:2010/10/24(日) 20:32:18 ID:iwyrJoQEO
ダメージはグレン奇襲閻魔からJ2C拾いで2400ぐらい
後5Dからハザマは2Bでつながったのでキャラ限で拾えるかも

569名無しさん:2010/10/24(日) 20:50:57 ID:hmt56ZKk0
4Cは溜めありで、最大溜めで吹っ飛びとかだったら面白そうなんだけどね。

俺個人としてはどんなに弱くてもいいからズエア成分をCTに戻して欲しい。

570名無しさん:2010/10/24(日) 21:11:01 ID:HxQngA4s0
今日久々にCTやったらハクメンさん声低すぎて怖かった

4Cのリーチであんまリターンとれちゃうと強すぎるような
先端でもCHだったらダウンで起き攻め択れるとかなったら嬉しい

571名無しさん:2010/10/24(日) 21:37:06 ID:XNC7V65g0
5B>2Bのガト追加されてたよ

572名無しさん:2010/10/24(日) 23:32:38 ID:FJcgBinQO
>>570
今作のコンセプト的に中央でダウン取っても弱いから画面端に追いやるカタチのほうがいいね
4Cchがズサーッで、空ダJ2Cしたら起き上がりにちょうど重なる…くらいがベストwまぁ理想だけど

>>571
あっても5Bさんスカっちゃうから悲しみ背負わない?(´・ω・`)

573名無しさん:2010/10/25(月) 04:04:13 ID:4T9cedNM0
疑心暗鬼すぎわろた

574名無しさん:2010/10/25(月) 12:29:17 ID:3zyo3Z2A0
GH上段の件があるのだろう

575名無しさん:2010/10/25(月) 13:30:42 ID:VTk9C1bQ0
GH上段はガセだったんだよな

576名無しさん:2010/10/25(月) 14:47:23 ID:iivb8oq2O
GH上段の釣りは面白かったがそれを見て
俺もやっちゃおwwww
みたいに嘘情報流すのはマジ勘弁
ロケテなんて確かなソース無しで書き込みだけを信用せにゃならんのに下らん遊びのために情報が交錯したらたまらんわ


上にある4Cキャンセル3Cキャンセル5B>2Bガトはどうなの?
怒らないから正直に言いなさい

577名無しさん:2010/10/25(月) 14:51:53 ID:v71dcJLo0
本当だとしても嘘だとしても次のロケテか本稼働まで確かめる術はないんだからどっちでもいい

578名無しさん:2010/10/25(月) 21:42:23 ID:mKUiYgME0
キャラ対策を語りたい

ラグナ:基本JC牽制、4Cはヘルズが怖いから振らない
ジン:ジンのJCに対してキシュウ閻魔、地上からの接近は逃げて張り付かれないようにする。それ以外は待ち

対策というより、キャラ毎の基本的な立ち回りかな?

579名無しさん:2010/10/25(月) 21:46:35 ID:uk.nAh/Y0
ほとんどのキャラ対策はwiki見ろで済んじゃうからな
不十分なのはヴァルケンとμぐらいか?
それも12月で変わっちまうしな

580名無しさん:2010/10/26(火) 01:24:05 ID:xfiXcGcQ0
けどヴァルケンとか基本立ち回りそこまでかわるのかな
やっても無意味ではないとおもうけど

581名無しさん:2010/10/26(火) 01:24:58 ID:ehi947JE0
技のモーション覚えるだけで大分違うっしょ

582名無しさん:2010/10/26(火) 02:21:47 ID:pQY8KsVY0
現在のヴァルケンハインの中段
6C・25F発生の足元無敵ドロップキック
ナハトローゼン・20F発生の突進アッパー
狼時のC→JB・18F発生の滑空しっぽ
ゲージ有り昇りJC・16F発生の足長キック

583名無しさん:2010/10/26(火) 02:37:34 ID:stlhpvWI0
確かハクメンの椿祈が15F,
ラグナの6Bが24Fくらいだったっけか?

ラグナの6Bでさえ食らっちまうのにガード出来ねーよ・・・。
椿祈だって空中でしか出せない事を考えると実際は発生20F近くあるだろうし。
それより早い中段から大ダメージとれちゃうんだもんなぁ。

584名無しさん:2010/10/26(火) 03:01:03 ID:xNFGzv0M0
あと6Cはガードさせて五分だか微有利なのと、FCから超火力が痛いんだよなぁ
ハクメンさんは当て身亜あるからあれだが、他キャラに足しては出し得すぎる

585名無しさん:2010/10/26(火) 03:02:10 ID:xNFGzv0M0
日本語おかしすぎた
ハクメンさんは当て身があるからあれだが、他キャラに対してヴァルケンの6Cは出し得すぎる

586名無しさん:2010/10/26(火) 03:27:17 ID:stlhpvWI0
ヴァルケン6Cが中段ってことは、6DかJDあたりで返すしかないかー。
まぁモーションが大きいから返しやすいとは思うけど、
もしタイミングミスったら6CFCからしねるなw

587名無しさん:2010/10/26(火) 04:44:02 ID:gFd2S/U2O
だが当身を取っても狼化の無敵で反撃部分をすかされるらしい。

588名無しさん:2010/10/26(火) 07:06:38 ID:2byOtW4.0
6C直ガor狼化キャンセルみえたらバックジャンプJBでOKじゃない?
爺6Cすごい見やすいから中央なら結構楽

589名無しさん:2010/10/26(火) 09:41:35 ID:z3jWrxB60
6Cは当たらなくても狼キャン可だし
見てから当身擦っても分は悪いような

590名無しさん:2010/10/26(火) 10:28:11 ID:Rb/1Mj86O
たとえば狼JBを当て身とっても6Cと7Cの無敵で抜けれて次の狼JBをカウンターでもらう

当て身擦るやつは3D>狼コマ投げのカモだよ

591名無しさん:2010/10/26(火) 10:52:16 ID:ALRwikuk0
>>590
なんで当て身とってんのにカウンター?

592名無しさん:2010/10/26(火) 11:14:26 ID:vUyAQ8V.0
当て身で掴んだあとって抜けられるのか?
それとも6,7Cの方が掴みより発生が早いからそもそも掴めないってこと?

593名無しさん:2010/10/26(火) 11:35:59 ID:ALRwikuk0
>>592
当て身から反撃発生まではタイムラグがあるからな
ただ、当て身反撃を狼逃げするには読みで前もって入れ込んでないと反応できないと思う
そうすると執事側としては、攻撃ヒットした後の狼追撃か、ガード当て身されること前提の狼逃げ→反撃のどちらか二択になってしまう
こっちが二択なら向こうも二択というわかりやすい構造、だからどっちが不利かってのは微妙なんだよね

594590:2010/10/26(火) 12:54:01 ID:Rb/1Mj86O
ヴァルも使っている身なので解説
先にお詫びだけど狼6Cじゃなくて狼4Cだったm(__)m

状況としてはイェーガーやローゼン、6Cなどからの5Dor9D派生からの狼JB

まず狼4Cと7Cにはおそらく1Fから無敵があり後退モーション中はある程度無敵がある
なのでJB>4C>JBとやった時に
一回目のJBを当て身とれても逃げられて
当て身の持続が切れた時に二回目のJBがカウンターで刺さる
これ分かってるヴァル使いがどれだけいるか知らないけどオレはJBで触りに行く時は4Cを入れ込んでる


コマ投げのカモってのは人読みなんだけど
例えばイェーガー>3D>コマ投げ

他にもヴァル側の当て身対策はイェーガー>5D様子見ってのもあって
当て身見てから持続切れたタイミングでJB指したり人間に戻って5Bとか
普通に派生せずに投げたりするしね


ワンパなやつは当て身でガンガン狩れるけど
タイミングずらして来るレベルの人には通用しないって覚えておいた方が良いよ

ハクメン側としては5Aが一番無難じゃない?
ヴァル使ってハクメンと対戦すると5A擦りが一番やりにくい

5A擦りに勝てるのは超必だけで当て身には負ける
あと4D派生で一回引いてからのもう一度読み合いとか


>>563の言う様にじゃんけんに近い読み合いだよ

595名無しさん:2010/10/26(火) 13:00:21 ID:JI4lT9E20
狼化の無敵で当て身抜けられるって言うけど、JDは無理じゃね?
あれ反撃部分出るまで相手なぜか動けないはずだよ。
他の当て身なら反撃部分発生の4F間動けるはずだけど
JDで当て身とった場合、その時すでに無敵じゃないとだめなはず。

596名無しさん:2010/10/26(火) 13:08:11 ID:Rb/1Mj86O
JDの場合はわかんね
今のところ6Dで当て身とりに来る人としか対戦できてないなぁ

597名無しさん:2010/10/26(火) 13:11:57 ID:jY6tn1FA0
じゃあ俺からも1つだけ
地上当身成功時は出始めから動作終了まで無敵なので、当身攻撃部分をスカしても執事側のJBは別にカウンターで当たらない
というか、これがもし動作終了まで無敵じゃなかったらラムダのレガシー全部取れないはず
きっと相手のハクメンが狼化で避けれるの知らない、もしくは反応できなくて次の攻撃入れ込んでるだけだと思う

つまり
当て身の持続が切れた時に二回目のJBがカウンターで刺さる>
これは間違いで、6C見てから当身できる人は別にやってかまわんと思う

でも俺も別に5Aでいいと思うけどねw

598名無しさん:2010/10/26(火) 13:20:47 ID:S47Nr8ucO
>>584
ヴァルケンの6Cはガード時五分なんてかわいい技じゃないよ

+6、ヴァルケンガン有利

599名無しさん:2010/10/26(火) 13:34:56 ID:jqx6SWb60
JDは相手のヒットストップが長いから当身時に相手が無敵じゃなければ掴む

爺の中段はどれも現実的な確反がないのが辛いな

600590:2010/10/26(火) 13:54:21 ID:Rb/1Mj86O
なんかいろいろとすまんかった
とりあえずイェーガーとか直ガ出来たらJDで当て身狙いに行って
通常ガードなら5Aってのが無難なとこか
JD見てから空コマ投げやってくる猛者はそうそうおらんと願うズァ

601名無しさん:2010/10/26(火) 20:55:43 ID:oDlvYgkg0
当て身とれたからといって油断してはいけないすぐに次の行動に対処できるようにする
斬神には本当に残心が必要ということですね参考になります

602名無しさん:2010/10/26(火) 21:21:30 ID:gFd2S/U2O
結局6Cに当身は危険すぎるな。
中央なら特に狼化入れ込みしてる人も居るし。

そもそも6Cモーション中に当てずに狼化出来るから、当身出すにはリスク高すぎる。


むしろ立ち回りどうしてる?
あいつガードしようとしても触れられたら崩されるから、立ち回り大事だと思うんだ。

俺はJC先端維持してちくちくしながら待ち、狼突進は5Aで落としたりしてる。
ゲージはほぼ全部蛍。



あとヴァルケンは立ち食らい基本は安いし、早い中段多いから、基本立ちガだよね?
シュバルツコン痛いけど安定してる人見たことない。
あと立ち食らいラピ6Bのローゼンルートがなぜかハクメンに5Cすかったりするし。まあハクメン専用のルートあるのかは知らないが。

もし固められたら、タックルと6B2段目は最低直ガしないと当身以外で割れなくなる。
タックル直ガしたらおいしいです。逃げか2Aか蛍。




6Cすかし狼下段orコマ投げ糞択。

603名無しさん:2010/10/26(火) 23:00:15 ID:6bBpMwTE0
対テイガーがだるまさん転んだやってるように思えてきた

604名無しさん:2010/10/26(火) 23:06:51 ID:FM6caYkA0
糞箱勢の俺は考えるのをやめた

605名無しさん:2010/10/26(火) 23:15:50 ID:doJrX1Ac0
対テイガーは各種Dを当身で取れるようになれば楽
ただテイガーhjからの行動が完全に運だから、ゲージはそれを返すための蛍のみにしてもいいかも
hjさえ封じたらガン有利

606名無しさん:2010/10/26(火) 23:23:36 ID:jY6tn1FA0
ヴァルケン側からするとハクメンは他キャラに比べてキツい方らしいので、仕事したいとこだね

執事の一番のダメージソースは多分中段なんで、俺も基本困ったら立ちで良いと思うよ

っていう糞箱勢の妄想w
もはや糞箱勢は、たとえ今すぐ執事出たとしてももうすぐCS2出て執事もお面も調整されるから、執事対策のモチベが微妙になりつつある

607名無しさん:2010/10/27(水) 02:20:51 ID:LKjZ29gk0
2~3回しか戦ったことないけど
ヴァルケンは課金専用糞キャラだから対策放棄したわ

608名無しさん:2010/10/27(水) 06:13:21 ID:2IadsLEQ0
2、3回で性能把握とな

609名無しさん:2010/10/27(水) 06:15:13 ID:Ciu6k.jY0
10回くらい戦ったけど全然よくわからんかったぞ

610名無しさん:2010/10/27(水) 10:57:19 ID:iQ4o7E.U0
爺と何回か戦ったがイェーガーは直ガしないと辛かったり中段をガードしても相手有利で攻め継続だったり
ハクメンより発生が1F早く、さらに持続が1F長くて足も長い5B、発生は同じだが射程と持続が長い5Cがきつかったり
隙の少ないバクステで避けられることが多かったり、と慣れれば変わってくるんだろうけど結構しんどかった

611名無しさん:2010/10/27(水) 13:17:45 ID:Qcx90am.O
>>605

相手のhjに対しては垂直hjJCでいいと思う、距離離れるし

hjバリガしてくるようになったら空投げで

612名無しさん:2010/10/27(水) 19:33:26 ID:f5rZktmw0
ラグナってどうやって戦えばいいの?マジ勝てないんだが

613名無しさん:2010/10/27(水) 19:44:25 ID:9tRc9UsU0
普通に立ち回り不利で火力が5分だしなあ。
昇竜がステップキャラに機能しまくるしで頑張るしかない

614名無しさん:2010/10/27(水) 19:46:37 ID:NjegZ4HM0
ガン攻めラグナにはぶっぱ誘う、
様子見ラグナにはガン待ちで牽制したり当身したり、

とか?
いずれにせよ待ちだね

615名無しさん:2010/10/27(水) 19:53:02 ID:9tRc9UsU0
ライチよりはマシだね、攻めを全部しのげば択をしかけられた後は
こっちのターンが回ってくる分戦いようがある
ライチは全部しのいでもライチのターンが続くから
どこかで博打の当て身を通さないとターンが来ない。

616名無しさん:2010/10/27(水) 20:44:52 ID:2IadsLEQ0
甘えライチなら牽制に対してキシュウ閻魔でいいけど、上級者は甘えてくれないから無理

617名無しさん:2010/10/27(水) 23:49:08 ID:LKjZ29gk0
ライチはこっちが甘え通さないと勝てない

ラグナは慣れと対策でどうにでもなる
バッタして飛んでくるのをJC、JB、JAで落として
地上戦は5Bと4Cとが状況みて使い分けできるならいいけど
間合いが把握できてないなら拒否して上いれっぱ空ダでガン逃げ
固めは2A直ガされてるの確認して昇竜警戒、暴れつぶしは5B
中段と投げは根性で見えるようにして当身あわせるなり抜けるなりする
ガトパターンとGHがあたってフルコンいける位置把握してりゃそう難しくもない

でも次回作の調整だと当身弱いし空ガ不能多いしでしんどい気がする

618名無しさん:2010/10/28(木) 01:34:32 ID:w7s89zh60
てかこのまま行けば次回作のハクメン限りなく弱いしな
またテイガーと仲良しかもしれん

619名無しさん:2010/10/28(木) 01:56:44 ID:.fUq7Tbs0
テイガーからはものすごく嫌われそうだけどなwww

620名無しさん:2010/10/28(木) 14:11:28 ID:KqMfU/gAO
確かCTでもハクメンvsテイガーはハクメン側だけ良ゲーと思ってたすれ違いがあったな

621名無しさん:2010/10/28(木) 15:04:41 ID:9FL8hDkk0
テイガーと目が合う瞬間

622名無しさん:2010/10/28(木) 17:14:59 ID:I5DNe85c0
ハザマとかの対空5Aで落ちるやつはいいんだけど
ラグナJCとかジンみたいな5Aで落としにくいやつはどうしたら良いの?
空ダ見えたり呼んだ時はJC振るけど攻め込まれた時に5A振ってカウンター貰ってコンボの負けパターンがすごい多い…
ガードしたら向こうにターンが回るからできる限り対空で落としたいけど
5A以外で優秀な対空ってなんかありますかね?

623名無しさん:2010/10/28(木) 17:20:17 ID:sqWCNuZo0
蛍とかすごく優秀

624名無しさん:2010/10/28(木) 17:40:37 ID:Xwsvvbtg0
蛍しか無い
相手がライチとかだと特に

625名無しさん:2010/10/28(木) 18:01:08 ID:ltWGkX9o0
当て身Dも使える
相手が当て身見てから少し遅らせて攻撃しても
持続の長さでひっかかることがよくある

626名無しさん:2010/10/28(木) 18:09:06 ID:dSzrGOqkO
ラグナJCは先端以外なら、5Aの発生で勝てるだろ

627名無しさん:2010/10/28(木) 18:36:11 ID:N0.3BtRc0
ラグナは先端意識されると蛍がすかったり、ステップにJCが刺さったりするから逃げでもいい
あと対空5Aはあまり信用しない方がいいぞ

628名無しさん:2010/10/28(木) 19:37:28 ID:SJ17sh4o0
蛍って対空に使うには無理あるだろ。
とっさに出せないし、出すぞって準備しててもライチの空ダJBやらに
早すぎて蛍だせないのに。
CTの6A対空みたいなのがほぼ全キャラあるのにハクメンだけ扱い酷いよな。
CS2はこのままだとCT以下になるな完璧に。
せめて6A対空復活しろよ、もしくは全キャラの通常技で頭無敵技を削除。

629名無しさん:2010/10/28(木) 19:40:07 ID:iosWkbqo0
ぷっ

630名無しさん:2010/10/28(木) 19:40:09 ID:jSjDAOnw0
確かになー
当身のリターン追撃不可1500程度にして6A対空復活させて欲しいわ

631名無しさん:2010/10/28(木) 19:47:10 ID:nPCVYWG20
蛍をとっさに出せないって甘えが過ぎる。もっと練習しろ

632名無しさん:2010/10/28(木) 20:06:54 ID:ltWGkX9o0
蓮華のコマンド変更になったから化ける心配もないな

633名無しさん:2010/10/28(木) 20:14:57 ID:5Uv7jkxgO
蛍が1ゲージなら地対空技として何も文句を言わない

634名無しさん:2010/10/28(木) 20:21:17 ID:j.KCWDDc0
蛍1ゲージとか画面端地獄すぎるぞw

635名無しさん:2010/10/28(木) 20:26:25 ID:N0.3BtRc0
蛍蛍蛍蛍パリーンゼァキシュ閻魔イェア!蛍蛍…

636名無しさん:2010/10/28(木) 20:28:54 ID:DX44MCxUO
火蛍1ゲージとか頭おかしいキャラになるww

637名無しさん:2010/10/28(木) 20:45:20 ID:JDjopclU0
FC付きGP削り有り1F〜無敵ほぼ隙無し1/8ゲージ消費とか他技が全部ks性能の一芸特化キャラにでもされない限りない罠

638名無しさん:2010/10/28(木) 20:50:29 ID:cEKYvSis0
工作員しかいねーなこりゃ
まともな対空がないのは事実だろうに

639名無しさん:2010/10/28(木) 20:57:14 ID:L3uLNP3.O
誰もまともな対空があるなんて一言も言ってないだろwww
とりあえず蛍1ゲージとか甘えなんで釣られない。

たしかに蛍は他キャラの6Aみたいにとっさに出せるわけじゃないが、対空ならだいたいFCで当たるわけで。
出しにくい代わりに当たったときのリターンは他キャラ以上なのは確かなんだからいいじゃない
ライチ2Cとかはとりあえず置いといてな?うん。

640名無しさん:2010/10/28(木) 20:57:38 ID:ltWGkX9o0
無いことを嘆いて思考停止するより、有るモノを最大限活用することを考えた方がいいだろ

641名無しさん:2010/10/28(木) 21:10:14 ID:iosWkbqo0
ちゃんとした対空ないっつっても蛍みたいなぶっ飛んだ技持ってるキャラ使って
全キャラの通常技で頭無敵技を削除。(キリッ
とか言ってりゃバカにもしたくなるわ

642名無しさん:2010/10/28(木) 21:16:09 ID:Xwsvvbtg0
言いたいことは分かるが煽りたいだけなら帰ってくれないか

643名無しさん:2010/10/28(木) 21:19:01 ID:X/icer9.O
ホタルぶっ飛び性能か?

644名無しさん:2010/10/28(木) 21:29:59 ID:I5DNe85c0
ラグナが走ってきた→ステ蛍で迎撃!→ラグナ6Aに蛍空振りってなった時はラグナ6A狂ってると思った
あんな壊れ性能はいらないけどとりあえずノーゲージで信頼できる対空欲しいなぁとは思う
まぁ5A対空強いし5Aカウンター5Cいつものとかリターン高いし
当身対空も強いから使い分けだとはわかってるけどCS2で当身弱体化されたりするとちょっとね

645名無しさん:2010/10/28(木) 21:30:41 ID:I5DNe85c0
ラグナが走ってきた→ステ蛍で迎撃!→ラグナ6Aに蛍空振りってなった時はラグナ6A狂ってると思った
あんな壊れ性能はいらないけどとりあえずノーゲージで信頼できる対空欲しいなぁとは思う
まぁ5A対空強いし5Aカウンター5Cいつものとかリターン高いし
当身対空も強いから使い分けだとはわかってるけどCS2で当身弱体化されたりするとちょっとね

646名無しさん:2010/10/28(木) 21:32:53 ID:I5DNe85c0
2重書き込みスマソ
>>643
蛍滅茶苦茶強いけど他にぶっ壊れ技もってる奴らがこのゲーム多すぎてなんとも…

647名無しさん:2010/10/28(木) 21:35:18 ID:yNPlBaYI0
CS2では2Cの発生が早くなってるっぽいし、対空に使いやすくなってるとありがたいな。

648名無しさん:2010/10/28(木) 22:39:37 ID:2DJ/KByoO

てゆうかラグナの6Aがぶっ壊れてるってゆうか、蛍ちゃんの無敵Fが本当に少ないだけだと思うんだけど。1Fじゃなかったっけ?
無敵技対無敵技の場面になった時だいたい負けるし。
間違ってたらスマン

649名無しさん:2010/10/28(木) 22:46:25 ID:ltWGkX9o0
無敵のFは間違ってるな

火蛍が他者からぶっ壊れ言われる所以はリターンの高さとぶっぱリスクのなさ
6Aが他者からぶっ壊れ言われる所以はリータンの高さ、ガトからだせる所

リターンは同じだから、比べるなら
6Aは出すまで、火蛍は出した後のリスクの無さが優秀だな

650名無しさん:2010/10/28(木) 22:47:37 ID:kV7lbyuo0
>>684
蛍1~14無敵 発生14
cID1~21無敵 発生7

651名無しさん:2010/10/28(木) 22:48:37 ID:kV7lbyuo0
ごめん蛍の発生11だた

652名無しさん:2010/10/28(木) 22:53:00 ID:N0.3BtRc0
そういうのは書かない方がいい

653名無しさん:2010/10/28(木) 22:54:44 ID:jSjDAOnw0
無敵技にまで勝たなくていいしなw
火蛍このゲームでもトップクラスの性能だし

654名無しさん:2010/10/28(木) 23:02:31 ID:YZ4g26Jo0
6Aは対空でしか使えんけど、火蛍は対地対空だからねー。
負ける場合はホイールやCIDみたいな無敵有の多段技と相殺したときぐらいか。
6Aしかなくて頼れる無敵技がないキャラは文句言う気持ちもわかるけど、
ラグナみたいな6A対空+リターン取れる無敵ぶっぱ技持ってるキャラには言われたくないな。

655名無しさん:2010/10/28(木) 23:08:20 ID:ltWGkX9o0
>>654
ちょいと訂正するけど、一応ラグナの6Aは地上ガトからだしてジャンプ逃げに引っ掛けることが出来るよ
ついでにどっちもどっちだから他キャラのことをあまりけなすような物言いはやめたほうがいいよ

656名無しさん:2010/10/28(木) 23:10:45 ID:YZ4g26Jo0
>>655
確かにそうだね。悪かった。

657名無しさん:2010/10/28(木) 23:26:29 ID:LQ5NrMWs0
火蛍論争は絶える事はないのかしら…
珠二個使ってんだからリスク少なめなのは妥当だとおもうんだけどなぁ
リターン高過ぎっていうのはわかるけど CSⅡでも中央火蛍からダメとれなくなりそうだしね

658名無しさん:2010/10/28(木) 23:28:14 ID:jU31QyV20
頭無敵対空あったほうが無駄にバッタしないでドッシリ構えれるからいいよな
蛍とJDをCTにしていいから6A対空欲しいな

659名無しさん:2010/10/28(木) 23:33:33 ID:gectjx8E0
>>644
ぶっ壊れてるも何も6Aは頭属性無敵の技だし・・・

660名無しさん:2010/10/28(木) 23:37:14 ID:ltWGkX9o0
>>657
まー相手からしてみれば、消費や地上では使えない等のリスクってのは関係ないからね
専らリターンのみで語られてしまうからな
ここで他キャラの技を批難する時もだいたいそんな感じでしょ?

661名無しさん:2010/10/28(木) 23:58:22 ID:iosWkbqo0
相手からしなくても蛍はすげーだろ
2ゲージあるだけで安心感が違うんだが

662名無しさん:2010/10/29(金) 00:19:34 ID:AosaQEps0
妖怪低空直ガ蛍擦り

663名無しさん:2010/10/29(金) 01:06:19 ID:eIJqDC4A0
火蛍ちゃんは確かに高性能なんだけどあんまり蹴りが強いのもなー
何が言いたいかというと、もう少し疾風さんに愛の手を!現状使うところがほとんどない。
いやCTで初心者の頃はお世話になったけどね。

664名無しさん:2010/10/29(金) 01:42:17 ID:Xz8/RVsM0
>>663
基本蓮華閻魔でどっからでも疾風以上のダメージとれちゃうからなー。
疾風でしかダメージとれないのは6Cからくらいか。
コンボの〆で疾風使って倒しきれるときもあるけど、
疾風出せるゲージがあるってことは別のコンボルートで保障ダメ以上のダメージ取れてるだろうし。
自分の中では完全にバー対技だね。
相手の体力少ないときに投げ、2D、6D、JDが決まったら勝ち確定なのはでかい。

665名無しさん:2010/10/29(金) 01:53:04 ID:wLU2kcJc0
夢幻の性能変更で疾風の出番がさらに減りそうだな

最低空火蛍の発生や無敵ってB吹雪とほとんど変わらねえな
リーチが短い分リスクやリターン面で優秀だが

666名無しさん:2010/10/29(金) 02:12:46 ID:R5CYbRS6O
>>665
B吹雪はゲージ使わない上に地上で出せる。反面ガードされたら反撃確定。
地上で出せる分、反撃されるジンと地上で出せない分、反撃がされないがゲージ使う蛍

667名無しさん:2010/10/29(金) 02:15:45 ID:2L59empY0
B吹雪ってコンボパーツでしか使わなくね?

668名無しさん:2010/10/29(金) 02:17:24 ID:txQz.qw6O
他の技と比べても意味ねーな
てか比べる必要あるのか

669名無しさん:2010/10/29(金) 02:18:46 ID:LzkTTfcI0
エンジョイ勢にとっては重要なことなんじゃね

670名無しさん:2010/10/29(金) 04:04:18 ID:7HvHZkcAO
疾風は下手をすると、バクステ・CAに並ぶ使用頻度が極端に低い行動に仲間入りするな

671名無しさん:2010/10/29(金) 04:05:28 ID:2xycWAAg0
CAの方が明らかに使ってるわ

672名無しさん:2010/10/29(金) 04:58:39 ID:nETq7T7E0
>>663
CTだと初心者じゃなくても割と使ったよなぁ
でも確かに疾風はもっと優遇されたら俺も嬉しいな
あの技何気にかっこいいし
>>665-666
火蛍とB吹雪じゃそもそも根本的に色々違うだろw
どう考えても火蛍のが数倍性能上だろうけど用途違いすぎて比べるもんじゃないw

673名無しさん:2010/10/29(金) 05:13:53 ID:79gGxu2MO
何だかんだ言ってロケテのゲージ性能だったら、より気軽に振れなくなる

だからこそ当て身に追撃欲しいけど…

674名無しさん:2010/10/29(金) 05:32:00 ID:7HvHZkcAO
自動増加速度は変わってないみたいだし、コンボによる回収率が変わったのかな
CSはキャラによってはモリモリ回収してたしね
ハクメンさんは補正があったから頑張っても25%ほどの回収だったが

675名無しさん:2010/10/29(金) 05:50:23 ID:Xz8/RVsM0
>>674
RCやDDで50%使ってそのまま使った分回収できるコンボもたくさんあるしな。
ゲージ使ってダメージアップするのは当然だが使った分回収するのはちょっとね。
CSは全体的にゲージ回収が調整不足だったよなー。

676名無しさん:2010/10/29(金) 06:57:14 ID:5xtMs6wk0
なんか今回は2ゲージ以上の技を使った後に自動増加を再開するまでの時間が延びたって誰か言ってなかったっけ

677名無しさん:2010/10/29(金) 10:15:44 ID:hmoMpmmAO
つまりメインコンボは紅蓮ループか

678名無しさん:2010/10/29(金) 11:13:41 ID:fpILxeUA0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&safe=off&q=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

679名無しさん:2010/10/29(金) 13:39:23 ID:R5CYbRS6O
>>668
CTの6Aで対空出来てた場面で
CS蛍で同じように対空出来る奴いるの?
居るなら自分の練習不足を認めて、見てから蛍の練習に戻る。

680名無しさん:2010/10/29(金) 13:48:45 ID:horIEGQo0
CS2はゲージ壱技メインで端まで運んで一気に畳み掛けるってことになるかもな
もしかすると蓮華→閻魔すら勿体ないってことになる可能性も
あとはゲージ溜める直ガがテイガー並に重要になってきたり…

681名無しさん:2010/10/29(金) 14:01:53 ID:SCN1Cyro0
つまりFABにハクメンを使わせてそれを手本にすればいいのか

682名無しさん:2010/10/29(金) 14:07:47 ID:VNRrlKpgO
>>679

ちなみに俺は連華暴発しまくるんで止めた

あんま現実的じゃないんじゃないかなあ

683名無しさん:2010/10/29(金) 14:07:50 ID:vL6ndavEO
蛍は強いけど汎用性はないだろ
「対空技」ではないことくらいわかれ
極端な話ライチ・カルルの滑空やタオのDA、ラグナの低空ダッシュJCを見てから蛍で捌けるのか?
それともこんな場面で一方的な「読み合い」なんかして2ゲージ払うわけ?間抜けすぎるだろ
だから極端なレスだったが「1ゲージなら地対空として文句言わない」って書いたんだよ

あとハクメンにはゲージ自動増加があるとはいえ比べるならB吹雪じゃなくてD昇竜だろ…
なんでこんなに工作員沸いてんの?

684名無しさん:2010/10/29(金) 14:21:34 ID:BeXx9/tU0
自分の意見に反論する奴はみんな工作員か
恐ろしい・・・

685名無しさん:2010/10/29(金) 14:32:38 ID:n//j0g1gO
JDでもだしとけ

686名無しさん:2010/10/29(金) 14:54:11 ID:1530lZQ.0
話のこしを折って悪いけど
ハクメンメインじゃないけどさすがにラグナの低ダJCは蛍で返せるわ
滑空投げやタオのDAと一緒にすんなよ

687名無しさん:2010/10/29(金) 14:56:14 ID:7W7WMNv60
中国人っぽいな工作員に違いないとか

688名無しさん:2010/10/29(金) 15:02:02 ID:dSvIWLgwO
D昇竜と火蛍とか使い道違いすぎなんだが
何もしなくても貯まるハクメンのゲージとテンションゲージ一緒にしても効率違うし
そもそも火蛍と同じ使い方する技ないんだから何かと比べることが間違っている。
比べてなにがしたいのかもわからない。

689名無しさん:2010/10/29(金) 15:04:24 ID:AosaQEps0
爆釣れだな

690名無しさん:2010/10/29(金) 15:42:47 ID:cfxkWxbcO
おう大漁やな

691名無しさん:2010/10/29(金) 17:06:20 ID:rHCRj3AUO
対空手段自体は豊富なんだけどな
5A 5D 6D JD 2C 空投げ 火蛍 鬼蹴スカ 閻魔 雪風 悪滅
空対空も強いし
使い分けできれば落ちない攻撃はないってぐらい豊富

…まあその豊富さが状況判断苦手なプレーヤーにとって仇となる訳だがw

692名無しさん:2010/10/29(金) 17:07:41 ID:AosaQEps0
悪滅はちょっと違うだろw

693名無しさん:2010/10/29(金) 17:25:40 ID:k0bvai6UO
ステップに214仕込んどいて、相手が空ダやダッシュで近付いてきてたらBを押す……とかしたことないんだろうか

694名無しさん:2010/10/29(金) 18:06:33 ID:ShyaNU6Y0
ステップするやつに空中ダッシュから攻めるわけないだろ。
牽制振られて蛍スカって終わりだよ。
あと対空手段に当て身って言っちゃうと話が終わっちゃうんでやめれ。
使い分けったって空中投げ、ジャンプ攻撃、着地してからの攻撃とかに
それぞれ判断して使い分けできるプレイヤーなんていねえよ。
全一ハクメンのちんさんがバッタ多いのは地上に居たら捌ききれないからだと思うよ。

695名無しさん:2010/10/29(金) 18:10:37 ID:0twU0d9YO
バッタしないハクメンとか弱すぎワロスwwwww

696名無しさん:2010/10/29(金) 18:50:20 ID:VNRrlKpgO
蛍は対空よりも、ある程度読みの必要な場面での緊急回避的な使い方ですね。

相手に上から被せられてきたとき「とりあえず蛍」的な感じでしのいで、あわよくばダメージも美味しくいただきます。

実際はそんな上手くいきませんが、頼りにしてます

697名無しさん:2010/10/29(金) 18:58:01 ID:PrwUkjL20
俺も迎撃より暴れ潰し、ジャンプ攻撃後のフォローに使ってるな

698名無しさん:2010/10/29(金) 19:29:55 ID:tdceUUmc0
俺も蛍を対空には使わないな
先端ヒットだと安いし引き付けてからだとリスキーだと思うしな
そもそもうまく対空できないから画面端のとき以外はバックハイジャンプで逃げるようにしてる
それで画面端近かったら空ダで位置入れ替えして攻めに転ずる
蛍は固めの中に混ぜたりしてプレッシャーを与えるように使ってる
あとは擬似昇竜としての切り替えしくらいか

699名無しさん:2010/10/29(金) 19:52:10 ID:AosaQEps0
HJ逃げしつつ低空で直ガして蛍擦る
マジオススメ

700名無しさん:2010/10/29(金) 20:23:24 ID:tdceUUmc0
そういえば空直ガの後はJAしか出してないな…
良い事聞いた ありがとう
試してみるよ

701名無しさん:2010/10/29(金) 20:24:42 ID:dis9OfUY0
同キャラどうしてる?
J2Cがスゲーウザイ
空ダからだと蛍間に合わないし、直ガしても不利で散々だ

702名無しさん:2010/10/29(金) 20:34:16 ID:6KP2zqvg0
そこで当身

703名無しさん:2010/10/29(金) 20:57:45 ID:vL6ndavEO
同キャラ戦は5Dが以外と活躍する
読み切れたらもちろんJDで事足りるけどさ
あとバッタメンには閻魔かな

704名無しさん:2010/10/30(土) 00:19:45 ID:vWtnJWpw0
ハクメンVSハクメンは当身の読み合いが熱い。
雪風したら雪風しかえしされたりな。

705名無しさん:2010/10/30(土) 01:45:05 ID:DBbw8WWc0
…それはお見合いしてしまって気まずいんじゃないか。

706名無しさん:2010/10/30(土) 01:47:35 ID:vWtnJWpw0
いやいやちゃんと雪風は当たったよ!

707名無しさん:2010/10/30(土) 01:52:08 ID:DBbw8WWc0
待て、雪風はガー不だから反撃部分に雪風は意味ない
というかハクメンは疾風の衝撃破当て以外はロックされるだろう…


と、ここまで書いて単純に試合の流れとして雪風決めたら自分も雪風決められたのかという発想に至った
これ以上は雑談行きだな
同キャラは5Dが最高に辛い

708名無しさん:2010/10/30(土) 02:12:31 ID:3H5UIxYkO
一応バーストもとれるけどね。
極希にジンが相手だと、こっちの雪風を雪風返ししようとしてくる人がいておいしい。

同キャラ戦のJDのウザさったらない。ほんと嫌われる理由がよくわかる。

709名無しさん:2010/10/30(土) 04:56:51 ID:yHNIoiUw0
すぐくだらない雑談にもどるこのスレは使い手も腐り始めてる
もしくは腐った。俺も含めてだけど

710名無しさん:2010/10/30(土) 05:35:30 ID:YJbzWeWU0
個人的に実践で有りだと思うもの
直ガ蛍・対空返し蛍・ジャンプ攻撃高めあてや低めに当ててからの蛍、ステ蛍
投げ警戒させて蛍・よろけ復帰直後の蛍

対空は5Aか当身、落とせそうにないものは素直にガードって感じだな

711名無しさん:2010/10/30(土) 05:58:55 ID:zdU2uY1gO
同キャラ戦でJCの強さとコンボ火力の高さに改めて気付く

712名無しさん:2010/10/30(土) 07:00:22 ID:2ouydEm.O
正直このキャラが1番お手軽強キャラ

713名無しさん:2010/10/30(土) 07:22:49 ID:vWtnJWpw0
確かに基礎コンボの簡単さとか叩かれないのが不思議なぐらいだと思う。
一般に初心者向けっぽいラグナとかジンの基礎コンはすげぇ難しく感じる。

714名無しさん:2010/10/30(土) 07:29:11 ID:q.t7LL9c0
お手軽強キャラとかそういうのはどうでもいいです

715名無しさん:2010/10/30(土) 11:03:42 ID:8IKumyts0
こいつCS2で当身成功するとゲージ増えんの?
2ゲージ位増えるなら当てて五分でも希望が見えるな

716名無しさん:2010/10/30(土) 11:58:10 ID:byEorOD.0
まじか
いい子と聞いた

717名無しさん:2010/10/30(土) 12:13:28 ID:nv1E29igO
>>715
そういうウソ情報により、稼働したら当て身成功時にゲージが減る仕様に修正というバグがあったりして

718名無しさん:2010/10/30(土) 12:23:06 ID:YIXvQJSMO
が、正直CSのJDは成功時1ゲージ減ってもいいレベル。

あと対レイチェルの5Dもww

719名無しさん:2010/10/30(土) 12:37:16 ID:srdKNwvcO
JD確かにw


封魔陣とJC,4C付けたCT面が一番良い気調整になると思うんだけどなぁ

720名無しさん:2010/10/30(土) 13:00:59 ID:HQeVa1BsO
瞬間火力は確かに高いけど別に辛くはないけどな
ゲージ吐いたら一回ターンを譲ってくれてるようなもんだし当て身だって様子見とか投げっていう伝家の宝刀がある
それ以外の択でも通ればリターン十分に取れるし

同キャラ戦はCTのほうが良ゲーだったのは間違いないが、CS基準でいくと他キャラに比べて立ち回りとか被セットプレイが圧倒的に楽で仕方ないよ

721名無しさん:2010/10/30(土) 13:03:29 ID:8IKumyts0
>>717
アルカディアらしい。BBCSⅡスレの>>110見てきて

それ自体うそかもしれんし、いくつ増えるかも知らないけど
てかアルカディア見てきてw

722名無しさん:2010/10/30(土) 13:08:27 ID:VVNJYFfU0
増える量が1つならほとんど使う気が起きない
増える量が2つならちょっと本気出す
増える量が0でゲージ増加量がアップなら全力で行く

723名無しさん:2010/10/30(土) 15:28:45 ID:C2OHCemgO
>>722
3つ目の調整面白そうだな。

724名無しさん:2010/10/30(土) 15:36:22 ID:1YIJ5Gfs0
アルカディアは2行程度の説明だったよ
ドライブのダメージ低下、でも成功すると玉が増えるって書いてあるだけだった

725名無しさん:2010/10/30(土) 15:37:16 ID:N56L.1ow0
当身がダメ無しで吹っ飛ばして仕切りなおす技で当身とったらゲージ4増加とかでも面白そうだなw

726名無しさん:2010/10/30(土) 15:41:50 ID:9.O7PR1o0
いずれにせよ当身そのものを弱体させないといかんな

727名無しさん:2010/10/30(土) 15:59:09 ID:VaiQmsdk0
当身成功時の玉増加量が1だったら微妙だな
今までは中央のノーゲージコンボでも1ゲージは溜まったわけだし

728名無しさん:2010/10/30(土) 16:18:28 ID:bsmCQPu20
ゲージ1増加なら無理して使う必要はないね。
1600dm+ゲージ1増加のためにハイリスクローリターンな賭けはしたくないし。
素直にガードするなり逃げるなりしてゲージ溜めた方がいい。

729名無しさん:2010/10/30(土) 16:41:49 ID:M6Kd0K.E0

                     .∧,r'l           、ヽ l / ,
                 ,.| i,r'lヘ,r'|/l、ー、      =     =
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  、、 l | /, ,       |、__, ─´ <ニ.,r'ノ:::|.|  ヽ  ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,l      /  |ヽ:ヽヽ  }  ´r :   ヽ`
.ヽ し き 白 ニ.    /|{l    /   | |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 面  =ニ /:.:.::ヽ` -,r'     :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.:悪..:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::.::Y′ ト、
/,  : か   ヽ、    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 滅:::|   '゙, .\
 /     ヽ、     | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|        \  
  / / 小 \    r¬|ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

730名無しさん:2010/10/30(土) 17:18:32 ID:VcK4DJ/o0
ゲージや対空の話聞いてるとCTハクメンに戻せばいいじゃんって感じるねぇ
6Aで手堅く、ゲージ増加ちょうどいい、弾切りで1珠上昇

731名無しさん:2010/10/30(土) 17:30:26 ID:psVdudloO
飛び道具取ってゲージ増えるんだったら
封魔陣との使い分けが出来るんだけどな

732名無しさん:2010/10/30(土) 17:35:18 ID:drjwc0V60
>>722
当身を何回も取ってラウンド後半に夢幻→即回収→夢幻とか胸があつくなるな

733名無しさん:2010/10/30(土) 17:43:18 ID:ysqIjQec0
多段飛び道具を連打で取れば即MAXとかだったら強すぎだろw

734名無しさん:2010/10/30(土) 17:52:28 ID:GTT.yrBA0
>>733
ΛのDDやバングの傘が該当するが、それは出す方が悪くないかw
カルルのフォーコは・・・どうしよう

735名無しさん:2010/10/30(土) 18:17:02 ID:w/DZzr2I0
CS2はコンボがかっこよくなってると良いな・・・

736名無しさん:2010/10/30(土) 18:27:56 ID:q.t7LL9c0
別に格好よくならなくてもいいだろ・・・

737名無しさん:2010/10/30(土) 19:00:50 ID:h0zPPgJo0
>>720
日本語大丈夫?

738名無しさん:2010/10/30(土) 19:11:26 ID:ufAwzPQI0
大丈夫だ、問題ない

739名無しさん:2010/10/30(土) 19:48:05 ID:8IKumyts0
飛び道具取ったとこで、相手に当たらなきゃさすがにゲージ増えないでしょ

740名無しさん:2010/10/30(土) 19:56:16 ID:DliVYWpYO
ヴァン○ッシュの巨人戦の時みたいに飛び道具を投げ返せれば胸熱

741名無しさん:2010/10/30(土) 19:59:54 ID:GTT.yrBA0
>>739
まー普通に考えて反撃があたった時だろうね
カルル相手に6Dxnができるかな

742名無しさん:2010/10/30(土) 22:03:56 ID:YIXvQJSMO
ハクメン珠3始動でラプソディー!→うわあー!×5→受身→悪滅

743名無しさん:2010/10/30(土) 23:59:50 ID:A80D6UFs0
まあそもそもメン相手にラプソディーするカルルなんて…

744名無しさん:2010/10/31(日) 00:13:34 ID:ivazH.ow0
テイガーのAH見てから当身するようなもんだな。

745名無しさん:2010/10/31(日) 07:27:32 ID:UNhDnkqk0
>>742
当身の硬直的に考えて、離れすぎてできないに1票

746名無しさん:2010/10/31(日) 07:32:08 ID:qs9RR11U0
>>745
や、端ならできると思う
2D>6D〜みたいな

747名無しさん:2010/10/31(日) 08:20:17 ID:TjpgDQ9w0
当身の性能どうなってるんだろうな
玉はどれくらい増えるのか、当身後の相手との距離・有利不利、相手を運ぶ距離など
CT→CSでは5Dが長所と短所を兼ね備えて、カルル戦以外ほとんど忘れ去られてたJDが受身不能面で強化
あとは補正が変わっただけでCTは6D2Dメインだったから使い勝手に大きな変化はなかったからなぁ

748名無しさん:2010/10/31(日) 16:40:37 ID:hFwfG35kO
アルカディアの内容は当て身以外は鬼蹴が早くなっているってだけでした

749名無しさん:2010/10/31(日) 17:30:32 ID:yU.abeYMO
ステハイジャンのコツがわかった
あとついでにステハイジャンが成功したか簡単にわかる方法も見つけた

まずコツなんだけど61239と確実に素早く入力すること。
特に1入力がおろそかになりやすいから多少大げさにキー入力したら成功率が格段に上がった。
操作精度が低い俺でも7割前後は成功するようになったからコツさえ掴めばそんなに難しくはないと思う。

次に見分け方は単純にステハイジャン中に真上ジャンプするだけ。
成功してたら慣性で真上には飛ばない。
ステハイジャン後半は慣性が残ってないから注意な。

ちなみに体感だけどキー入力を素早くするほど初動の勢いが増すっぽい。
こいつ鈍重キャラかよってくらい勢いよくジャンプできるからできるようになればかなり面白いわ。
ステハイジャンJ2Cがめちゃめちゃ強いです。

750名無しさん:2010/10/31(日) 18:24:16 ID:KKguIGI60
>>749
大発見だな

751名無しさん:2010/11/01(月) 12:52:50 ID:j6.un/f.O
慣性乗ればジャンプの軌道が変わるってのは、他のキャラ使ってればすぐに気がつくと思うの

752名無しさん:2010/11/01(月) 12:54:59 ID:lfD5dBJ2O
初心者ばっかかよ

753名無しさん:2010/11/01(月) 13:27:44 ID:bNDDdxg20
こんな感じでずっとループしてるからしゃあない
CSⅡまであんまやることないし別にいいじゃない

754名無しさん:2010/11/01(月) 13:32:47 ID:KoM3Ipzo0
あと一ヶ月で稼動して変わるだろうから対策に立ち回り、コンボ研究もやる気がしないしね

755名無しさん:2010/11/01(月) 17:52:40 ID:hXEVLuGYO
ハクメンって萌えキャラだよな

756名無しさん:2010/11/01(月) 17:59:53 ID:eN816YmA0

   ピキィィィン
         ∧    
        /μ\ (◇ )   虚空陣奥義
       (π(ξ)η) |  |ヽ
        \ψ/ /  >     雪 風 
          ∨






         ∧
            (◇ )
      (  (  )  ノ|  |ヽ 
             /  >
         ∨

757名無しさん:2010/11/01(月) 18:31:27 ID:bNDDdxg20
やる事無いからって雑談で埋めりゃいいって訳じゃないぞ
そのAAは好きだけど

758名無しさん:2010/11/01(月) 18:33:14 ID:1E3BlSRA0
ネタ
JB>JB椿でF式
蛍>jcJ2Cスカし投げ

F式はヒット確認が難しい
蛍の方は相手が動くから無理

759名無しさん:2010/11/02(火) 00:08:45 ID:NGiRHXXkO
ステ蛍で拾う火力上げコンボってなんかあったよね、投げ>紅蓮後だか何か
あれ実戦で使ってる人っているんかな?少なくとも動画とかでは見たことないんだが

760名無しさん:2010/11/02(火) 00:09:13 ID:wv6d/6KM0
まぁ使う必要がないからな

761名無しさん:2010/11/02(火) 00:36:09 ID:VWQcF9R20
対応キャラでゲージが余ってるなら普通にやるわ

762名無しさん:2010/11/02(火) 01:25:14 ID:Ey2qCXrs0
2B紅蓮拾いからはよくやる、5C鬼蹴閻魔出来れば強いんだけど難しいね

763名無しさん:2010/11/02(火) 11:44:57 ID:FM.bO0a2O
最近BB始めて、マジでテイガーに勝てないんだが、ハクメン大幅有利の理由がわからない。

まぁ、コンボが抜けられないから即死するってのもあるけど…。困った

764名無しさん:2010/11/02(火) 12:05:53 ID:xaSzxKd2O
>>763
大幅ってわけじゃないけど、普通に6はついてるね
でも磁力ついたら、起動力に乏しいハクメンだとひっくり返される可能性が一気に増えるんだよね

テイガーの各行動を牽制できっちり凌いで、磁力をつけないようにするのが大事
ダメージは2の次
徹底出来ると、スパークボルト位しか磁力つける手段なくなるから、このワンチャンさえ凌いじゃえば勝ち
ってのが基本的な流れかと

ゲージガン見して6Dっての練習してるけど、俺には無理そうだったww

765名無しさん:2010/11/02(火) 12:08:06 ID:GqjWpNNcO
練習あるのみです
流石に有利でも始めたばかりでガンガン勝てる訳じゃないから
とりあえず
スパークボルトのゲージを見る
相手のヒートゲージを見る
くらいはしないと一気にもってかれるよ

766名無しさん:2010/11/02(火) 12:21:54 ID:BszEx9m20
初心者同士のラグナテイガーの強さは異常
多分一番のキモはJCを上手く使えるかどうかだと思う
がんがれ

767名無しさん:2010/11/02(火) 12:40:49 ID:VWQcF9R20
といいつつ具体的な対策は誰もいわないのね

作業プレイで立ち回り有利だけど大きいダメージをとりづらいし
6有利だけど実質5分みたいなもん

とりあえずバッタJC先端ふっとく
あんまり近づいたりJC空ぶるとHJCとかで事故るから注意
相手が直ガ仕込みJしてきたら空投げも混ぜる
2DでJC潜りにきたら2段Jからフルコン
上をとられたら鬼蹴で逃げるか火蛍
つーかゲージの7割ぐらい火蛍でいい

コンボ食らってるときはとりあえず受身とんな
起き上がるにしてもクイック起き上がり

スパークボルトは避けるかガード安定
当身しようが斬ろうが磁力はつくし
磁力ついたところでハクメンならD系統みてから当身とれる
火蛍ぶっぱもとおりやすくなる

768名無しさん:2010/11/02(火) 13:38:23 ID:OQfyjGHM0
テイガーのD攻撃はゲーセンだと大体当身で獲れるが熱帯だとラグを感じなくても成功率がガクッと下がる

769名無しさん:2010/11/02(火) 14:02:18 ID:pCqVTtAA0
具体的な対策も何もwiki見れで終わる話だしなー

770名無しさん:2010/11/02(火) 15:01:27 ID:cnRgKmWk0
実質5分とかテイガーが見たらまじで殴られる

771名無しさん:2010/11/02(火) 16:03:30 ID:FM.bO0a2O
>>769

そういう高いレベルの話よりも、「まずは低いレベルの対戦で生き残れる方法」が知りたかったわけです。

丁寧なレスをくださった方々に感謝します。ありがとうございますm(_ _)m

とりあえずラグナ、テイガーがムカついて仕方ないので負けないように頑張ります。コイツらホントに大嫌いです。

772名無しさん:2010/11/02(火) 16:17:30 ID:7Wc8yt6s0
いやいや
むしろ低レベルの対戦を生き残りたいならwiki見るくらいのことはしとけよ
なんのためのwikiだと思ってるんだよ

773名無しさん:2010/11/02(火) 16:24:04 ID:hUtVcp0YO
颯爽とテイガー使い登場
jCがキモって意見があるけど一番重要なのは4Cの振り方 4Cへのテイガー側の対策は先だし4Dや5Cなんだけどこちらにスパークがないと5Cは怖くないし4Dに潰されるのは振り方が悪いだけで先端をブンブンされるとそれだけでキツイ
JCばっかり振ってるとテイガーは2Dで無理矢理磁力付けに来たりするからなるべくなら地面にベッタリしてるべき
歩きで近づかれてもバクステ、後ろ歩きをしながら4C先端を維持する
相手がHJで突っ込んで来るならJC、空投げ、2C、低空蛍、鬼しゅうなどで対応する(特に低空蛍は有効) JDはかなり危険なのでおすすめしませ 使う必要ないしね
いくら丁寧にやっても磁力は付けられると思うからその後は当て身が重要 2D、Bスレは当然ながら可能な限り5D、JDは当て身を取りたい(5割は決めたい) 当て身取れたら画面端に飛ばしてまた4C先端 ここで注意したいのはJD空かし投げ JD読めたら低空蛍でいいかも
ガトリング中にはCAも有効だったりするのでおすすめ

長文失礼しました

774名無しさん:2010/11/02(火) 17:14:09 ID:79I3q1Ek0
対策は色々言われてるから俺は違う方面からアドバイス
テイガー戦で一番重要なのは徹底できる心構え
糞ゲーと思われようが徹底すること
日和ったり、色気を出して強引に攻めるととたんに勝率おちる

775名無しさん:2010/11/02(火) 17:27:27 ID:FM.bO0a2O
>>772
Wikiは見てます。言葉足らずで失礼。

776名無しさん:2010/11/02(火) 17:32:45 ID:GZJbNRQI0
負けるときは自分がなにかミスってるはずなので
何を食らって負けたかとかちゃんと敗因の検証をしたほうがいいよ

攻めっ気出して対空食らって負けたとか
ガジェットからのジャンケンで負けたとか
磁力付けられてJD空振り>GETB食らって負けたとかね

777名無しさん:2010/11/02(火) 18:51:47 ID:Ix0M9agAO
ボーナス確定!

テイガー戦は地味に地道にちみちみ削っていくといいらしいよ。
無理やり突っ込んでも負けるだけ

778名無しさん:2010/11/02(火) 18:55:07 ID:wv6d/6KM0
位置は4C先端をキープしたいね
近づきすぎるとこっちの投げ警戒ジャンプを読んで起き上がり一転読みのワンチャンコレダーとかされるから注意

779名無しさん:2010/11/02(火) 19:15:17 ID:RrKNTQq20
かなり早だしならハクメン4Cはテイガー立ちDで潰せるよ

780名無しさん:2010/11/02(火) 19:32:56 ID:79I3q1Ek0
>>779
それってどの技にも言えることじゃないか?

781名無しさん:2010/11/02(火) 19:46:26 ID:wv6d/6KM0
5Dみてから4C振るような状況じゃない限り負けないだろ
テイガー戦で気をつけなきゃいけないのはJ2CとJBくらいだと思うし他は当身レベル
JCに合わせて2D振られるならJDで取れるしね、そもそもJCに2D合わせられる状況っていうのがヤバイ、相手飛んだの見てからJCでOK
捕まってからのセットプレイで殺される以外に負ける要素が見当たらないと思う

782名無しさん:2010/11/02(火) 19:53:09 ID:OPBdUG9A0
スパークボルトに合わせて鬼襲ができると気持ち良いよね
そこからトドメさせたらもう脳汁が垂れまくる
あと6C直ガされたのを見てから雪風してみるとスパークボルトを超雪風できることがあったり

ついでにどうでもいいネタコン
蛍>JC>低ダJA>JB>C>鬼襲>閻魔(hjc)>JC>J2A>JB(jc)>J2A>JC>紅蓮>C>疾風
画面端FC限定 テイガーには確認 ダメージ約4500 安い。
あとはハクメンにも確認したけど蛍先端じゃないとだめたったりディレイが必要だったりで安定しない
他のキャラに確認する気力は無かったよ…
まぁ実用性皆無だけど最初のJCをバックジャンプから出すと見栄えがいいコンボだよ!舐めプにしかなんねーけどな!

783名無しさん:2010/11/02(火) 20:38:51 ID:esuOXZB20
ガジェ後、上いれっぱでもジャンプ移行に5A刺さるのがいやらしい
あれさえなければガン有利なのに

784名無しさん:2010/11/02(火) 20:43:04 ID:j1mIML.M0
それなかったらガジェ死に技にもほどがある

785名無しさん:2010/11/02(火) 21:25:21 ID:fENQpCC.O
ガジェ後は基本低空蛍でいいよ。5Aに負けてもテイガー側がかなり無理しないと安いし。

ハクメンテイガーで大事なのは4Cて対空行動だと思ってる。
4C通常ガードなら、テイガーは4C>4Cから逃げられないから、直ガhjCから攻めてくるのが基本。

それに対しての行動は、
ライン下げるが安定の後ろJC、
通常ガード狩りの2C(バリガフォローに鬼襲)、
バリガ読み空投げ、
負けないがゲージ吐く蛍。
これらが基本になる。
磁力ついてたら蛍に甘えるべき。5Dもあるし。

コレダー系orGETB系の2択も低空蛍で拒否。


あとは5Dとは言わないが、最悪2D見てから当身出来ると楽。


ハクメンJCとテイガー2DはJCを相当低空で出さないとすかされるから、地上相手にぶんぶんはお薦めしない。

786名無しさん:2010/11/03(水) 01:20:45 ID:NWogZu9wO
久々に熱いな

質問した人じゃないけど、テイガー戦あんまり勝てないからどうしてみんなそんなに勝てるのかと思ったら……
なるほど、ダメージを重せずにセットプレイを心掛けてたのか。勉強になりました。

ガジェからの低空蛍択、ホイールはやっぱりさばけない?JDとかガードは間に合わないよね?

787名無しさん:2010/11/03(水) 01:44:39 ID:/1glXvt6O
相手がガジェ後即ホイールなら相殺にならないかな?
この間低空火蛍やったらGPじゃなく相殺になってバリガ出来た。
F表知らんからわかる人に甘えたい。

788名無しさん:2010/11/03(水) 02:05:30 ID:HyLf9yJM0
ほたる読まれたら反撃くらうからな。ノーリスクじゃないぞ。
2B始動やらBドラやら2Cにも負ける、5Aには出す前につぶされる。

789名無しさん:2010/11/03(水) 02:21:01 ID:.xkMzniU0
最悪コレダーも入るしステップの出かかりをガジェで吸うこともできる

790名無しさん:2010/11/03(水) 03:09:36 ID:M0UZn1oEO
ガジェ後の蛍ってバクステで透かされたらジェネ確定だった気が…… 

硬直Fがよくわからないからあれですが

791名無しさん:2010/11/03(水) 03:34:20 ID:oqVsSZtcO
チャージ即キャンセルでもGETB

792名無しさん:2010/11/03(水) 10:45:42 ID:VeFKu7nIO
その場2Bで蛍スカらなかったっけ?

793名無しさん:2010/11/03(水) 11:58:42 ID:TDxu4a8EO
ガジェ後はもうジャンケンなんだからどうにもならないと思う。

794名無しさん:2010/11/03(水) 12:45:49 ID:BI0QMi36O
上でも言ってるがガジェ後テイガー側は2Bで蛍スカして反撃出来るから安定ではない

まあそれでも投げとコレダーどちらも潰せるからわりと有効なのは間違いないな

795名無しさん:2010/11/03(水) 13:32:32 ID:Dw6kQ1IM0
ガジェ後に最速ホタルなんて早々出るもんじゃないし信頼して5A重ねてるわ

796名無しさん:2010/11/03(水) 14:20:38 ID:Vzon.xmk0
ハクメン5Aに勝てるテイガーの選択が5A、コマ投げ三種、マグナか
リスクリターンが低いか高いか極端だな

797名無しさん:2010/11/03(水) 14:56:46 ID:LcUCQVGQ0
5Aは当身でキャンセルできるから、ホイールは無理だと思うの

798名無しさん:2010/11/03(水) 15:08:27 ID:Vzon.xmk0
相手が最速で出してればマグナGPのヒットストップ中に刺さるから各種キャンセルしても無駄なんだぜ
rcとセットで使うマグナ自体やってくる人はほとんどいないだろうけど

799名無しさん:2010/11/03(水) 17:11:54 ID:a8ndVhYcO
ガジェは3F有利で5Aが7Fだから間は4F
蛍は最速でも3Fだがあくまで理論値

5Aには当て身 それ以外には蛍
2Bにはどちらもスカりコマ投げ確定だが何もしなければ2Bは届かない

800名無しさん:2010/11/03(水) 20:42:50 ID:xepNs9KMO
誰もつっこまないな・・・
チャージ即キャンGETBって火蛍当たったならjcすりゃいいんじゃないの?

801名無しさん:2010/11/03(水) 21:47:10 ID:UAVU1WDYO
>>799
蛍が理論値で最速3Fについて詳しく語りたい
出し方教えてくれないか?
俺の蛍は最速5Fまでしかいかないんだよね。
あと蛍だした時に2Bされたらお互いスカって着地に投げやら落ちてきたとこに2Bからコンボされるような気がする
2BならJDでも取られないから

802名無しさん:2010/11/03(水) 22:04:58 ID:PcDyMv6k0
お前の火蛍は見苦しい

803名無しさん:2010/11/03(水) 23:15:47 ID:d76o36s20
ちなみにガジェ後に悪滅して負ける択ってなんだろ

804名無しさん:2010/11/03(水) 23:18:08 ID:iuOut6FY0
バクステジェネ

805名無しさん:2010/11/03(水) 23:41:05 ID:25B0aSQIO
テイガーの話題を出した者です。素人如きの発言で、ここまで話を広げていただいて恐縮です。

おかげ様で、自分と同じくらいのレベル(PSR130前後)のテイガーとは勝負出来るようになりました。

今はラグナ、ハザマがライバルで、特にハザマに対して投げからの空コンが入らな過ぎて困った感じです。
立ち回りとコンボでゲージ吐きまくるので、なかなかまとまったダメージがとれなくてキツイ感じです。

チラ裏失礼しました。

806名無しさん:2010/11/03(水) 23:57:36 ID:0HfseHhUO
>>803
溜めKOT

結局ガジェ後は5Aと蛍とガードで不利なジャンケンか。一応バックジャンプもあるが危険だよな。
まあテイガーには極力触られないようにしたいな。

あと置き攻めどうしてる?
俺は7割立ち回りに戻して、3割は5Aとディレイ蛍してるが10割立ち回りにしたほうがいいのかな?

807名無しさん:2010/11/04(木) 00:23:54 ID:PY.CNN1IO
画面端ならJC締めの後、空中受け身に2Cとか空投げとかしてる
端じゃないなら置き攻めしてないな

808名無しさん:2010/11/04(木) 00:52:15 ID:TI.pzRUw0
テイガーに起き攻めはナメプ

809名無しさん:2010/11/04(木) 00:57:37 ID:7egsEybs0
むしろ全キャラに対して相手端以外で起き攻め自体がナメプ

810名無しさん:2010/11/04(木) 02:18:51 ID:qBRen7Xw0
>>799
> 蛍は最速でも3Fだがあくまで理論値
この部分についてkwsk

811名無しさん:2010/11/04(木) 02:19:36 ID:Qel2Yj6o0
J移行Fじゃないの

812名無しさん:2010/11/04(木) 02:21:16 ID:qBRen7Xw0
J移行Fは4Fなんだけど最速で3Fで出せるらしいんだ
>>799さんが言うには

813名無しさん:2010/11/04(木) 02:23:36 ID:Qel2Yj6o0
じゃあステ蛍だ
6→N→6214+B
を3Fで入力して認識されるのかは知らないが

814名無しさん:2010/11/04(木) 02:39:10 ID:qBRen7Xw0
それレンカ出るかステップするだけだろ。
ムックの知識くらい有って欲しい・・・
>>799さんがネタだしてくれると嬉しいんだけど
なんかテイガー使いが知らないで語っていっただけかもしれんね

815名無しさん:2010/11/04(木) 04:51:09 ID:HFeZOQYA0
ジャンプ移行が4Fで、5Fから空中判定になって蛍出せる
ステップは6F以降から必殺キャンセル可能だから最速で6F

あとは分かるな?

816名無しさん:2010/11/04(木) 04:52:10 ID:k9s2WT0U0
明らかに間違いなんだからスルーしろよ

817名無しさん:2010/11/04(木) 12:27:53 ID:vvMII2as0
レバー一方向入力する毎に1Fかかるんだよね?

818名無しさん:2010/11/04(木) 14:16:33 ID:aMflnX0w0
1Fかかるっていうかそれより早く入力しても認識されないんじゃない?

819名無しさん:2010/11/04(木) 14:19:35 ID:B/KaS6dQ0
ちょっとゲージ管理で質問。

例えば空対空でJA出して当たったときに、
普通は咄嗟に JA>JB>(jc)J2A>JC って繋いでダメージ取ってるんだけど、、
こういう場面でも JA>JB>(jc)>J2C>火蛍>(jc)J2A>JC みたいにしてダメージアップした方がいいのかな?
JA当たったときの高度差によっては最初のレシピじゃ最後のJC当たんない時あるし、
空対空で勝ってわずか1000ちょいってのは安すぎるなーと思って。
他にも立ちAからエリアル行くときも同様に火蛍コンにしたほうがいいのかどうか。

820名無しさん:2010/11/04(木) 15:17:42 ID:kvBOfDl.0
その時のゲージによるな
大量に余ってるなら使ってもいいが3〜4程度なら画面端に追いやった時のために残しておく

821名無しさん:2010/11/04(木) 15:25:30 ID:EKo4AH6o0
空対空で勝って1000ちょいが安すぎるっつっても2珠つかっても2000ちょいだしなあ
個人的にはもったいないと思う
ある程度ゲージ余ってて今端に運びたい!って時とかはいいんじゃないかな

822名無しさん:2010/11/04(木) 16:13:40 ID:qiyYK0oIO
むしろ珠使いまくった場合のJA空対空からの最高ダメコンボってどんなんで、ダメどれくらいなんだろ?
JA>JB>jc>J2C>椿>降りJ2C>ry の椿拾い直しになるのかなやっぱ

ただ自分がCSになってから椿拾い直しコン全く使わなくなったから、J2C拾い直し後に5C>蓮華1>閻魔とかに繋げてどこまでコンボ完走できるのか把握してないわ……

823名無しさん:2010/11/04(木) 17:06:36 ID:EKo4AH6o0
JA>JB>椿>5C>蓮華一段>鬼蹴閻魔〜で4300くらい 端行くともう300くらいいく
JA>JB>椿>5C>残鉄>鬼蹴閻魔〜で4000ちょっと 端行っても繋がらない
どっちも中央 完走しにくい 殺し切りたい時にどうぞ

824名無しさん:2010/11/04(木) 20:10:58 ID:kx9O3Iew0
今月ロケテあるっぽいね
該当地域の方は当て身のゲージ回収調べてきて欲しいです

825名無しさん:2010/11/04(木) 20:54:31 ID:hqVUZWLM0
我の大事な珠が!!

826名無しさん:2010/11/05(金) 14:04:06 ID:ujFe1NlU0
トップに
BBCS2ロケーションテスト開催
10月23日〜24日 タイトーステーション難波店 9時より

ってあるから、大阪の人だね

827名無しさん:2010/11/05(金) 14:08:17 ID:ZIgonfxw0
事象干渉か!?

828名無しさん:2010/11/05(金) 15:18:15 ID:Pyh/0znQ0
当身でゲージはいくつ増えるようになってるのだろうか
2増えて欲しいな

829名無しさん:2010/11/05(金) 19:43:52 ID:t29pboVY0
当身でゲージ増加はないと思う、2玉増加だと自動増加も合間って
ゲージに置き換えると30近くゲージ溜まる事になる
5〜6玉ほどで端、当身夢幻で即死はちょっと叩かれる上弁護もできんぞ

830名無しさん:2010/11/05(金) 19:53:36 ID:hFbHfcX.O
当て身でゲージ増えるってのはアルカディアの情報じゃないの?

831名無しさん:2010/11/05(金) 20:12:58 ID:n0zHXgbA0
>>829
CS2のロケテものっくそゲージ回収率が全キャラ落ちてるからな
自動増加とはいえコンボ、必殺技使う=ゲージを消費するだから
それぐらいないと他キャラに比べてダメージレースに負けるからな

832名無しさん:2010/11/05(金) 20:40:26 ID:Zs/uZ7bUO
実際当て身でゲージ増えるとしても、2本は増えない気が
まだ剣当てればゲージは増える訳だし、1本か、その半分ぐらいが妥当なんじゃないかな

833名無しさん:2010/11/05(金) 21:21:57 ID:u/OoVazwO
アルカディアには
「ドライブはダメージこそ下がりましたが、成功すると『玉』が増えます」
って書いてある

834名無しさん:2010/11/05(金) 21:30:58 ID:yrzC2hHkO
>>829
CSⅡでも当て身から夢幻が繋がると思ってる時点でロケテ情報を知らない他キャラ使い乙

835名無しさん:2010/11/05(金) 22:14:43 ID:afs13LIgO
>>833
アルカディアによる釣りだったのか…

ズェア!

836名無しさん:2010/11/05(金) 23:40:37 ID:yrFrEl0A0
>>834
CS2の当身使用変更を知らないどころか、端夢幻て言ってるあたり6D以外の当身から夢幻コンできると思ってる論外さんじゃ。
相手を追い詰めてから6D当身取った時の話をしているとか言われたらそれまでですけど。

837名無しさん:2010/11/06(土) 00:02:00 ID:nF50G.MQO
だからスルーしろって

当身で2珠増加はいいと思うけどな そうポンポン当身とれる訳じゃないんだし
まあ地のゲージ増加量によるけど

838名無しさん:2010/11/06(土) 00:18:16 ID:XWrZVdh60
まあ玉1個しか増加しないんなら、今までどおり直ガしてゲージためるわ
リスクリターンが合ってる切り替えしだったから今まで使ってたのになあ。

839名無しさん:2010/11/06(土) 01:36:21 ID:okCWHb1Q0
当身は結局博打しかないからあんまりリターン付加しないで欲しいな
ゲージは射撃切って1ゲージ上昇がちょうどいい

当身の価値は安易に攻めさせないってだけで十分ある

840名無しさん:2010/11/06(土) 02:02:25 ID:XWrZVdh60
当て身にリターンがないから抑止力にならないって話してたじゃないか。
それなら当て身いらないからDボタンでディバイダー出るようにしてw

841名無しさん:2010/11/06(土) 02:21:05 ID:romYpPto0
CS2の当身のダメージと追撃不可って点以外はどうなってるかはわからんがCSの5D以外の当身が
 ノーゲージでも追撃でCS2の当身ダメージ以上になる(5Dも該当)
 画面中央でも1ゲージは回収する(端だと2)
 全体の半分近く運ぶことが出来る
これで持続・硬直が変わらず1ゲージ増加ってだけだったら流石に弱くなりすぎ

842名無しさん:2010/11/06(土) 03:21:07 ID:99QmaAC6O
ぶっちゃけリスクリターンのあってるワンボタン当て身とか頭悪いよな

当て身なんざ一律ダメ1500状況5分で充分だろ
んなのより6AをCTにだな

843名無しさん:2010/11/06(土) 04:02:22 ID:XWrZVdh60
ワンボタンじゃなくてもいいよ、コマンド入れないと出なくても良いから
リスクリターン合う性能にしてほしいな

844名無しさん:2010/11/06(土) 04:53:14 ID:698InAxQO
ガードしながらレバーを回しDをこする白面使いの姿がそこにはあった

845名無しさん:2010/11/06(土) 05:02:42 ID:XWrZVdh60
今も烙印中とかぐるぐる回しながらD擦るしなあw

846名無しさん:2010/11/06(土) 05:26:41 ID:uuy/JKXA0
>>843
しかしCSでは到底リスクリターンが釣り合ってないJDばっか使われていたような

847名無しさん:2010/11/06(土) 07:12:21 ID:Hmh82QesO
ハクメンがディバィダー→追加→蹴り落としのモーション想像したらイきそうになった。

848名無しさん:2010/11/06(土) 07:55:02 ID:aK.WkJOIO
Dで取った分だけ疾風さんがパワーアップすればいいんや

849名無しさん:2010/11/06(土) 08:24:19 ID:.IEK5T9I0
むしろハクメンさんにエレガントに斬るを

850名無しさん:2010/11/06(土) 09:01:16 ID:nF50G.MQO
そして雑談へ…

851名無しさん:2010/11/06(土) 09:17:52 ID:CbEObDTAO
>>847
でっかい蛍火>閻魔>椿祈とか胸熱www

852名無しさん:2010/11/06(土) 10:16:54 ID:QdQh6lc6O
白波的な追加DDとか。
雪風空気になりそうだけど。

853名無しさん:2010/11/06(土) 11:31:54 ID:JjPqSl46O
>>846
JDだけがおかしいだけで当て身全部弱体化はおかしいだろ

854名無しさん:2010/11/06(土) 12:21:40 ID:cLkEx3FU0
今更なんだけど、背中にも当て身判定あるのっておかしくね?

855名無しさん:2010/11/06(土) 12:23:17 ID:kKJVIN4o0
アークならやりそうな調整

Q:これいっこだけ強すぎるんで下方修正で
A:わかりました。全部弱くします。

856名無しさん:2010/11/06(土) 12:26:55 ID:evoqtAoEO
D擦り共ざまぁww

857名無しさん:2010/11/06(土) 12:32:49 ID:VbuZZltU0
ハクメンに乱舞系DD追加どう?

858名無しさん:2010/11/06(土) 13:03:29 ID:1oMCZHLkO
夢幻して乱舞すればいいじゃない

859名無しさん:2010/11/06(土) 13:08:31 ID:AwGboUv.O
CSのツバツバはダメージの高さも相まって寒過ぎるがな。
しかし椿に同技あったらいよいよ夢幻死に技だな。

860名無しさん:2010/11/06(土) 13:59:37 ID:6I.DwsQUO
JDの補正強くして着地硬直でかくするだけでいいのになんでこうなるんだ
こんなん普通すぎるから工夫する!とでも思ってるのだろうか

工夫する場所と方向間違ってんだろ

861名無しさん:2010/11/06(土) 13:59:40 ID:JjPqSl46O
ゲージ全部はいて10カウントくらいの技使いたい放題モードで発動した際の隙が膨大なんだから
ブラッドカインもゲージ全部消費にして
風林火山も発動後に隙があって、せめて20カウントで解けるくらいに調整してほしい。解除後にも溜まったシールそのままでいいから

862名無しさん:2010/11/06(土) 14:15:07 ID:AwGboUv.O
夢幻もワンボタン当身始動で死ぬから仕方ない。

863名無しさん:2010/11/06(土) 14:22:04 ID:/Llp/mB60
今のところ夢幻確定動作である当身からの追撃が不可で、夢幻中はゲージ減少速度が技を使うと上昇するみたいだから
夢幻の全体動作短くする、とかしないとロマンを通り越して死に技になるな

864名無しさん:2010/11/06(土) 14:24:35 ID:kbASMDzgO
なら今の2Dをちょっと補正緩くして蜂巣コマンドにしてくれ。当て身発生2Fからでいいから
これならガードしながら擦れないし、ワンボタンでもないから他キャラ使いも満足だろ。

865名無しさん:2010/11/06(土) 15:34:33 ID:AwGboUv.O
そうかCS2だと6Dから繋がらないんだった。

でも隙消して無敵そのままでBKみたいに使えたら火力はBK以上どころか死ぬし、
正直死に技にしたほうが叩かれず安心な気がしてきた。
今の蛇翼暗転中夢幻入力時5A確定みたいなのが少しあればいいや。

866名無しさん:2010/11/06(土) 18:16:58 ID:Qbk1hikYO
>>861
ブラカイは体力減るからあんなもんじゃないか?
出し得な技でもないし


CS2は全体的に基本的に切り返しに使えそうな技が弱体化してるから、当て身の弱体化もしょうがないのかもしれない
とはいえ5Dのリターンはそれなりにあってもいいと思うんだけどな〜

867名無しさん:2010/11/06(土) 18:21:31 ID:LnQ7MgeU0
>>866
むしろ1Fの6D2DJDは追撃不可、5Dは追撃可能にすればいいんじゃねと思うんだがね
そして6D2DJDは2玉回収、5Dは1玉回収でやれば使い分けが出来る

868名無しさん:2010/11/06(土) 18:35:13 ID:6/zgkfMUO
Dのリターン無いならもう少し受け付け時間伸ばしてくれても良いじゃないか!

869名無しさん:2010/11/06(土) 18:43:41 ID:BzoG1UzA0
立ち回りにもどるのがリターンです(キリッ

870名無しさん:2010/11/06(土) 18:46:21 ID:kSPmv1n20
でもまぁリターンっちゃリターンだよな
他のキャラが出来ないような位置から当たれば強制的に立ち回りに戻るわけだし

871名無しさん:2010/11/06(土) 19:32:43 ID:JjPqSl46O
立ち回り不利なラグナジンには本当にどうにもならんだろうなあ

872名無しさん:2010/11/06(土) 21:07:02 ID:jfrAgctY0
ラグナは立ち回りガン有利じゃないか?
ジンは終わってる

873名無しさん:2010/11/06(土) 21:10:20 ID:LnQ7MgeU0
そしてまたラグナの話題で盛り上がると・・・

874名無しさん:2010/11/06(土) 21:44:48 ID:froIzL3AO
リターン今のままでいいから被カウンターじゃなくして欲しい

875名無しさん:2010/11/06(土) 23:21:36 ID:QdQh6lc6O
投げ通らない当て身って

876名無しさん:2010/11/06(土) 23:22:26 ID:LnQ7MgeU0
>>875
つまり投げ抜け仕込み当て身を復活させろということか

877名無しさん:2010/11/06(土) 23:55:44 ID:698InAxQO
個人的には>>867と同じくらいでいいと思うんだよなぁ
1Fじゃない5Dならリターンあってもいいだろう、1Fから無敵の昇竜で追撃できるやついるんだし

878名無しさん:2010/11/06(土) 23:59:20 ID:l8ZlU.6s0
もっとシステム面で平等になってほしいなー。
投げがボタン同時押しなのはあきらかにダッシュキャラの方が使いやすいし、
紫投げも使うキャラとそうでないキャラで差がありすぎ。
CAも全員同じでいいと思うんだがなー。

879名無しさん:2010/11/07(日) 00:45:20 ID:V0wiUG0.0
当身やらコンボダメージを弱体化していくなら、
せめて通常技をもっと使いやすくしてほしいかな。

久々にCTやってみたんだが、やはり2C、JC、6A、6B、6Cが強いね。
特に6A,6B,6Cの動作が速いからカッコイイw
2Cも先端までキチンと攻撃判定ついてるし。
CSのJ2Aに体属性つけて対空潰せたりできたらおもしろそう。

880名無しさん:2010/11/07(日) 01:13:03 ID:Sy9E9MgI0
通常技に体属性追加とかバッタキャラってレベルじゃなくなるw

881名無しさん:2010/11/07(日) 01:48:44 ID:np6TmIyAO
>>876
>>874が言ってることってそういうことでしょ?

882名無しさん:2010/11/07(日) 03:24:01 ID:iHhznmfg0
さっきから変な奴がまぎれてるな

883名無しさん:2010/11/07(日) 17:02:39 ID:b/XTS4J60
もうなんか次のハクメンほんと勝ち筋見当たらないな

884名無しさん:2010/11/07(日) 17:33:15 ID:YZadY0sEO
残り10カウント辺りで8珠溜まってたら気まぐれに出すくらい愛用してる俺の夢幻はどうなるんだ
技によってゲージ消費スピード上がるんだろ?全く使い方が見えてこない硬直減ってブライン的になってもそれはそれで使えない 元々浪漫技だし変えなくていいよ…(◇ `)

885名無しさん:2010/11/07(日) 18:35:21 ID:5G8pWTFgO
現状、ステップという特性が生かされてないよね。
ステップ着地硬直を通常技でキャンセルとか、脚属性無敵とか
そういったのを追加してほしい。

886名無しさん:2010/11/07(日) 19:10:39 ID:95AzXzVEO
ハザマがそのタイプだよね。その代わりにステジャンあるジャン

887名無しさん:2010/11/07(日) 19:13:49 ID:myX6sl/.0
ステップの硬直を通常技でキャンセルとかハクメンがすると強すぎてヤバイからならないだろ

そもそもCS2だと蓮華のコマンド変わるんだからステ蓮華と椿祈の択がしやすくなるのでそれで我慢しよう

888名無しさん:2010/11/07(日) 19:18:17 ID:LjM2Grn20
レンカのコマンド変更は夢幻漏れレンカ防止だろうJK
まぁ6D>夢幻がお亡くなりになったままなら関係ないが

889名無しさん:2010/11/07(日) 19:20:01 ID:ueVSEU2c0
蓮華のコマンド変わったらなんで択りやすくなるん?
6D>夢幻は残らないもんかなぁ

890名無しさん:2010/11/07(日) 19:21:11 ID:myX6sl/.0
>>889
ステ火蛍の暴発がなくなるから擦り気味でもでるじゃない

891名無しさん:2010/11/07(日) 19:22:32 ID:ueVSEU2c0
ああなるほど、そういう事か
理解力なくて済まない

892名無しさん:2010/11/08(月) 01:08:33 ID:LqvuCBYI0
ステ火蛍が蓮華になることはあっても、
ステ蓮華が火蛍になったことはほとんどなかったな。
椿祈>着地蓮華が火蛍に化けたことは結構あるけども。

コマンド変更で弐と表示されてカウンタもらってるハクメンともおさらばか。
( ◇)「蓮k」 カウンタッ!!

893名無しさん:2010/11/08(月) 02:11:39 ID:Z1ouDspU0
相手が火蛍警戒してるとこを間違って蓮華出して勝った時の申し訳なさとも、もうおさらばだ!

894名無しさん:2010/11/08(月) 05:38:53 ID:Ynbbz1ds0
ステップ中いつでもJ出来るようにしてくれるとうれしい
ジョニーみたいに

895名無しさん:2010/11/08(月) 06:40:45 ID:7rDRxz4k0
>>884
そんなどうでも良いような時にぶっ放すだけで愛用とかちゃんちゃら可笑しい
男なら夢幻一つで勝負せんかい

896名無しさん:2010/11/08(月) 06:50:59 ID:G8dDxjW6O
>>895
そんなハクメンが実際動画にあがるくらい居るから困るww

897名無しさん:2010/11/08(月) 07:15:54 ID:QkGwmIDwO
ハクメンが強キャラってよく言うけど
ハイリターンの当て身があるからであって
リターンが減ったらプレッシャーがなくなり
立ち回ってるフリしてるだけの微妙キャラだよな

それはそうと当て身は飛び道具を取った時にもゲージ増えるのかな
それとも相手に当てないと増えないのか

898名無しさん:2010/11/08(月) 09:19:10 ID:/ULWc6Lg0
>>897
上のほうに書いてあるアルカディア情報だと成功時とあるから当てないと駄目だろうね

899名無しさん:2010/11/08(月) 11:14:00 ID:9A48X67c0
6Dの仕様変更するのやめてほしいなあ
ただでさえ当てづらいのにロケテ仕様にされたら6C最大溜めと夢幻が完全に死に技じゃん

後バクステに他キャラ同様無敵つけてくれよ
バクステ中に必殺技でキャンセルできるっていうシステムが全然役に立ってねえぞ

900名無しさん:2010/11/08(月) 11:17:47 ID:VB0sc.gg0
6A対空さえあれば後はどうでもいい
当身なんざ確定以外で使わんし

901名無しさん:2010/11/08(月) 12:03:54 ID:3E7ll3YM0
散々お世話になったけどそんでもCT6Aは流石に強すぎる気がするなあ
ただでさえ今は横軸に強いんだし
まあCSJD同様搭載されたら存分に活用させて戴きますが

902名無しさん:2010/11/08(月) 12:09:49 ID:oHvgsmhE0
CT6Aそこまで強かったか?
十分対処できるレベルだったと思うが

903名無しさん:2010/11/08(月) 12:19:32 ID:XFhkk/z60
頭属性無敵系の攻撃では最速の3Fから無敵で持続の終わりまで無敵継続
発生も速く、硬直差+2と改めて見るとかなり強い

904名無しさん:2010/11/08(月) 12:36:30 ID:G8dDxjW6O
CSで辛くなったのは6Aだけじゃなく2Cも弱化して対空弱くなったのがな。
CTじゃ6A強すぎて上いれっぱ狩りくらいしか2C使わなかったけど、対空としては2Cの弱化も明らかに辛かった。

ただ、CS2では2C強化らしいし、それが対空にどう響くかいい意味で気になるところ。
上いれっぱ狩りは5Bで良くなるようだし。


あとCT6A復活要望多いけど、個人的にはそれによってCS6Aが削除されるほうが痛いな。


あと別の話だが、CS2で上いれっぱ弱くしたいのはわかるが、必殺技の空ガは不可なのかな。
閻魔と紅蓮が空ガ不可なら対空面白くなるよね。


あとCSのネタ。
確認は無理な気がするけど、
2C(空中CH)>降りJ2C>2C>J2A>空ダJ2A>JC
繋がった。既出ならすみません。

905名無しさん:2010/11/08(月) 14:46:36 ID:Z1ouDspU0
CTは基本的に他のキャラも対空強かったからな
ニューの2C、レイチェルの6A、ノエルの6C、特にアラクネの2Bなんてひどかったw

そのイメージが強いからなのかもしれないけど、でも明らかCTの6Aは狂った性能してるよ
復活させるにしても少しは弱体化させるべき アレで出たらやばい

まあ、復活しないだろうけどね(´・ω・`)

906名無しさん:2010/11/08(月) 15:09:55 ID:K4B2LBesO
持続の終わりまでって言うけどその持続自体が短かったわけで…
有利Fとれてもjcできるとかそんなわけでもなかったわけで…
後隙少ないけどそこに漬け込むことは十分可能な長さだったわけで…
まずだいたい他のキャラみたいに攻撃判定伸びたりしないわけで…
補正もわりときついし…

狂ってるなんて言われてもいまいちピンとこないな
CTノエル6Cや姫6Aくらいならすげえわかるんだけどさ

というわけでCT6Aカムバック

907名無しさん:2010/11/08(月) 16:05:07 ID:3E7ll3YM0
今のハクメンに発生早い頭無敵地対空があるってだけで強いよ 狂ってるレベルまでかはわからんけど
相手が飛び込んできたら取り敢えず6Aで落とすor読み合い拒否 安易に飛び込まれて固められなくなるからバッタJCとかに潜り込まれることも無くて割と楽
付け込まれるってもそこは相手もなんかリスク冒したりゲージ使ったり工夫はしなくちゃいけないんだから CT6A持ってるってだけで結構違うんじゃないかな
まあ俺もCT6A欲しくないって訳じゃないけど
2Cが対空としてしっかり機能するようになるんならCT6Aは無くても大丈夫かな…せめて頭無敵は欲しいけど 読みにくい文スマソ

908名無しさん:2010/11/08(月) 17:12:26 ID:X2N7OX2g0
対空はDが追撃出来ればそれでいいよ

909名無しさん:2010/11/08(月) 17:23:13 ID:G8dDxjW6O
アラクネも少し触ってたけど2Bは論外だなww
アラクネバングとか2Bだけ見てもかわいそうなゲームだった。

CTじゃ狂ってたレベルではないけど、CSの全体的対空弱化の状況でCSにCTクラスの対空があったら確かに狂ってるレベル。
ラグナ6Aとかいい例。

6A対空楽しみたくて久々にCTやったら、2A>6Aやっちゃって届かなくて泣いた。

910名無しさん:2010/11/08(月) 17:28:24 ID:TIgvbNnAO
頭属性無敵付けるとしたら2Cがベストだと思うけどな
空振ったらコンボ貰ってガードされたらゲージ使ってフォロー
対空技はそれぐらいのバランスで丁度良い

地対空頭属性無敵の技があるだけで『とっさの対空』『飛び込んできた相手が何もしてなくても最悪ガードさせる事ができる』という点で非常にありがたい存在

CT6Aの強さが叩かれる理由はそれに加え
『発生の早さ』『有利F取れる』『硬直が少ない』点
地上戦でも強いという汎用性の高さ故にある

対空技は発生が早ければ早い程
詐欺りにくいという点も考慮すべき

そういう意味ではCS6Aに頭属性無敵が付くのもありかもしれん
発生遅いから着地→ガードが間にあっちゃいそうだけど
そこからハクメンのターンみたいな

911907:2010/11/08(月) 18:59:26 ID:3E7ll3YM0
ごめん 2Cに頭無敵欲しいって言いたかった ホント文章力がなんかもうアレでごめん
でもCS6Aに頭無敵は面白そうだ

頭無敵ついた5Cぶんぶんで叩き落としまくるのも面白そうだけど流石に強すぎだよね

912名無しさん:2010/11/08(月) 19:46:00 ID:LqvuCBYI0
博打にならない対空技が欲しい。これに尽きる。
各種当身から追撃不可、火蛍も中央じゃ追撃不可、
これだとぴょんぴょん飛びながらJCで迎撃するバッタメンじゃないとやってられん。
今のCSでさえバッタが基本になってるのに。

地上でジリジリゲージタメながら相手の飛び込みは6Aで狩れるCTメンのほうが絶対いい。
中央じゃ当身も火蛍も椿祈からもコンボ行けないんだもん安定対空あってもいいんじゃないかなー。

913名無しさん:2010/11/08(月) 19:52:35 ID:X2N7OX2g0
博打にならない安定対空というなら、追撃はめちゃくちゃ安いダメージのコンボしかできないじゃないと駄目だろうな

914名無しさん:2010/11/08(月) 20:01:20 ID:G8dDxjW6O
つまりCT6Aだけど、空中食らいでJCのように吹っ飛んで500dm追撃不可って技を求めてるのか?

915名無しさん:2010/11/08(月) 20:11:09 ID:mUURHmH20
大抵のキャラが安定対空もってて2000以上はダメだしてないか?
なんでハクメンだけ苦い思いしないとだめなんだよ。追撃にゲージ吐くんだし
多少ダメージでてもいいだろ

916名無しさん:2010/11/08(月) 20:19:49 ID:m9P1XaPQ0
対空専用当身があればいいんじゃね。
ダメージ少なくてもゲージ増えれば美味しいし。

917名無しさん:2010/11/08(月) 20:21:25 ID:Z1ouDspU0
でもここまでのロケテだと、全部6AはCS仕様という罠
多分もう変更は無いでしょ

918名無しさん:2010/11/08(月) 20:22:07 ID:LqvuCBYI0
CSだと対空から3000近く出してかなりゲージ回収できるのが普通だよね。
CS2ではさすがに全キャラ調整されてるだろうけど、2000は軽く取ってくるでしょ。

それとCS2だと5Cの補正が変わって、初段70%,乗算85%になってるらしいね。
その補正で6A>5C>閻魔コンだと3200dmか・・・。やっぱり強すぎなのかなぁ。

919名無しさん:2010/11/08(月) 20:23:51 ID:X2N7OX2g0
博打にならない安定対空ってのは、出してもリスクを負わないってことだぞ?
だせば落すか、外したりガードされても隙がないってこと

そういう技が欲しいのか?

920名無しさん:2010/11/08(月) 20:58:50 ID:VB0sc.gg0
ラグナの6Aだと思えば

921名無しさん:2010/11/08(月) 21:33:19 ID:9A48X67c0
ノーリスク安定対空www甘えすぎだろオイ
5A、JA、先読み5D、蛍火を使いわけりゃなんとかなんだろ
そんなに対空にこだわるなら別のキャラ使えよ

922名無しさん:2010/11/08(月) 21:35:10 ID:CuomLNwU0
ラグナ6Aとかライチ2Cがあるから相対的に対空がないと弱く見えるだけなんだ
なくても十分やっていける

923名無しさん:2010/11/08(月) 22:48:40 ID:RlkZOTQgO
当のラグナ6Aもかなり弱体化されたんだし
これでハクメンさんだけ6AがCT性能ですとかなったらクソキャラまっしぐらじゃまいか

924名無しさん:2010/11/09(火) 00:39:54 ID:Efps795UO
>>918
対空から3000取ってゲージ回収とか強キャラだけだよ。大分感覚狂ってるから普通のキャラ使ってから書き込んだ方がいい

つっても対空技あっていいんじゃないかとは思うなぁ。CH取って2000いかず、ダウン攻め継続できないツバキくらいの対空性能ならあってもいいんじゃないかと思う。

925名無しさん:2010/11/09(火) 00:43:53 ID:dNiJeoDo0
このゲーム対空技や無敵からのリターンが半端ねぇのが欠点だよな

926名無しさん:2010/11/09(火) 01:11:06 ID:1m5gsgXs0
待ってるだけで有利になるキャラにノーリスク対空とか頭湧いてんのか

927名無しさん:2010/11/09(火) 01:24:45 ID:BPoFS9EU0
>>924
え、逆じゃないか?
対空からあまりダメージ取れずにゲージ回収も大してできないのがCSの弱キャラ勢だと思うんだが。

中堅以上で対空持ちはみんなそのくらいやって来るでしょ。

928名無しさん:2010/11/09(火) 01:36:33 ID:9GOYXTS2O
>>926
フルゲージ溜まるのに何カウント必要か知ってる?
うまい人は直ガで貯めてるだけだから

929名無しさん:2010/11/09(火) 01:57:58 ID:06v9Q2FM0
昔のハクメンスレはどこいった

930名無しさん:2010/11/09(火) 02:13:12 ID:wwJ6fsHg0
(´◇)ぐだぐだ騒いでねぇで出直して来い

931名無しさん:2010/11/09(火) 02:16:22 ID:i/Qz6aCg0
生まれ変わって出直せ

932名無しさん:2010/11/09(火) 04:37:43 ID:0rrCIY52O
生まれ変わってきたらBBとか消えてるな

933名無しさん:2010/11/09(火) 04:43:20 ID:Lspo8G5cO
>>896

動画のURLあるなら欲しいな。見てみたい

934名無しさん:2010/11/09(火) 13:25:12 ID:0J/2IRjQO
>>927
中堅てラムダジンノエルくらいだが対空でリターンあってゲージ回収なんて無理だよ
ジンノエルなんて頭無敵対空ないような

安定対空からリターンあってゲージ回収とか強キャラだけ
5Aとか置き2CやJDある分ハクメンはよい方じゃね
バングも5A対空だしな

CSからハクメンはダサい性能のキャラになっちまったがプレイヤーまでダサくなってるぞ

935名無しさん:2010/11/09(火) 13:39:23 ID:s7/iLkucO
>>915、918
ハクメンのリターンにすべてダメージを求めるのが間違い。
CT6Aクラスの対空ならせめてダメージとっちゃダメでしょ。
ハクメンの性能で飛び込み防止できて距離離せたらダメージ必要なくないか?

あと、5Cの補正そんなになってたのか。
今確定から5C閻魔すぐやっちゃうけど癖抜かなきゃな。
まあ5C空ガ不可のようだし仕方ないか。

>>916
当身には多少なりともリスクが必要だから、対空専用当身という性能の技を作るのは難しい気がする。
持続長くてほぼ硬直無くて頭属性だけの技を取れる当身とか?もちろん脚か体がある技食らったらCH。

>>917
レイチェルの6Aが一応CTになったりCSになったり迷走してなかった?
確かに今はCSだった気がするけど。

>>919
信じられないけどCT6Aはそんな感じだったよね。
まあCSハクメンの地対空は博打要素高すぎるから軽減してほしいって話でしょ?
極論しちゃいけない。


妄想話しても実装されるわけじゃないし、実装されなくてもハクメン使うんだけどさ。


>>933
昔のことだからURLは忘れてしまった。申し訳ない。
ただ、確か俺が見たのはニコ動で対レイチェル。


長文失礼。

936名無しさん:2010/11/09(火) 14:05:02 ID:PYEDmDoo0
ノエルに頭無敵対空なくてダメージも出ないゲージ回収もできないとか
すげえ知識不足の上、どんな低レベルのノエルとしかやってないんだよ

937名無しさん:2010/11/09(火) 14:35:23 ID:YaBahsyU0
>安定対空からリターンあってゲージ回収とか強キャラだけ
 
中堅のラグナさんは

938名無しさん:2010/11/09(火) 15:20:26 ID:trWMDPpY0
ラグナが中堅ならハクメンも中堅ですとか言いたいのか

939名無しさん:2010/11/09(火) 15:26:08 ID:DGclD5Eo0
917だけど、

>>935
ごめん、ハクメンの話な。他のキャラは知らん
でもダメージリターン全く無くてもいいのは同意。6AはCT仕様でもいいけど、たとえ追撃不可だとしても相当強いと思う

>>934
え・・。ノエルには頭無敵は前作から6Aあるし、ジンは中途半端な対空よりもよっぽど強い2Aがあるぞ
特にジンの2Aは、走って裏周りで使おうものならほぼ全ての技を落とせる

940名無しさん:2010/11/09(火) 18:06:21 ID:s7/iLkucO
>>939
ああそういうことか。
早とちりしてすまない。

941名無しさん:2010/11/09(火) 18:34:53 ID:DQ17FC/6O
Λの6Aはリターンあってゲージ回収できるじゃん

942名無しさん:2010/11/09(火) 18:52:57 ID:YaBahsyU0
>>938
頭沸いてますのん?

943名無しさん:2010/11/09(火) 19:26:06 ID:BPoFS9EU0
そういやCS2は全体的にコンボが短くなるっぽいけど、
ハクメンにとっちゃ地味に痛い調整だなw

挑発コンだの補正キツイときの車輪ループだのは
時間経過でかなりゲージ回収できたよねー。

944名無しさん:2010/11/09(火) 22:47:12 ID:DwC74sq20
>>933
たぶん>>896ってこれじゃないかなぁ
まぁ勝ち負けはともかく、こういう戦法もあるってことで?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11001889

945名無しさん:2010/11/09(火) 23:12:00 ID:gMyK4efE0
まぁどうでもいいなw

946名無しさん:2010/11/10(水) 03:47:47 ID:XD4VGtZAO
>>925
まぁ次作では無条件で昇竜からリターン取れるキャラはいなくなるっぽいしいいんでない?
対空からのリターンに関してはゲージ回収以外はむしろ弱い方だと思ってた、髭の2Sからノーゲージ4割とか鎖の2Sから25%で6割とかあるし
ってまぁあれはあっちが糞火力なだけな気もするが、しかしここに混ざっても違和感ないライチの2Cからのリターンは一体なんだったんだ…

947名無しさん:2010/11/10(水) 12:17:27 ID:kCc52RVsO
>>939
ノエル6A弱体化で対空として信用おけないよ
ジン2Aとか強いが使いかっては難しいし全部落とせるわけないぞ、ライチハザマとか普通に落とせない

間違った知識は恥ずかしいです。

ツバキ2Cくらいついてもいいというがツバキ2Cちゃんと使えばかなり強いからハクメンの性能からいうと贅沢すぎる。

948名無しさん:2010/11/10(水) 13:06:51 ID:a68vabhM0
揚げ足取りあってずに、今あるカードで戦えるようにしろよ

949名無しさん:2010/11/10(水) 13:16:07 ID:VfeQojTMO
まあノエルもジンも頭無敵技あるけどな。

ノエル6A対空信用おけないとか本気で言ってんの?
弱化はしたけど頭無敵対空技としてはCSでは中堅から上位クラスじゃないか?
個人的にはアラクネJ4Bくらいしか辛く感じないが。

あとジンは頭無敵じゃないけど対空としても使い分けられる技がたくさんあるからな。
2Aだけじゃなく5B、5C、2C、JC、昇竜で落とされた経験ある人はたくさん居るはず。


少なくともハクメン使っててノエルとジンに空中から余裕とか本気で思ってるならちゃんとした相手とやるべき。

950名無しさん:2010/11/10(水) 13:21:27 ID:VfeQojTMO
>>948
ごめん、見えてなかった。

でも今更対策する気も起きないんだよ…
今は相手の辛い技あげてるだけでも有意義じゃないか?

951名無しさん:2010/11/10(水) 14:02:59 ID:E/TBHxL.0
今回は大幅に変わりそうだから対策とかはなぁ…

そういえばC攻撃が速くなってるかもってロケテで言われてたみたいだけど、本当に速くなってるのだろうか
CT→CSで5Cの発生が速くなってると思ってムックを見たら硬直が減ってるだけってこともあったし

952名無しさん:2010/11/10(水) 14:54:17 ID:VfeQojTMO
>>951
スレでも早くなった→いや変わってないって話出てたしな。

俺は筐体のラグ軽減で早く感じただけに一票。

953名無しさん:2010/11/10(水) 15:21:25 ID:6p66bfPk0
俺も同じく変わってないに1票

CSのロケテの時も、CTよりC攻撃早くなったってかなり言われてたけど、変わってないどころか6Cは遅くなってたとかそんなんだったはず

954名無しさん:2010/11/10(水) 15:59:51 ID:BySDrb8MO
CT6Cカムバック(´・ω・`)

955名無しさん:2010/11/10(水) 17:32:07 ID:a1/ZNBMkO
弱体化した分、何かしら強化点も欲しいところだな。

ストーリーやキャラコンセプトに沿ったキャラになってほしいところ。

正直、今の調整で十分過ぎるほどバランス取れてると思うんだけどなー

956名無しさん:2010/11/10(水) 18:34:20 ID:UGRS1EVYO
>>947
ライチに2A対空しちゃうジン使われは消えろよ

957名無しさん:2010/11/10(水) 18:49:54 ID:0vukcTsw0
まあ今んとこ弱化点ばっか目立ってるよね。今まで準強キャラみたいな位置付けだったし弱体はしょうがないけど

椿ズザーがなぁ…中央でコンボに行ける地上中段が全くないってのは嫌だな
運んで端で勝負しろよってのはわかるけどゲージ払ってんだしダメうpしてる訳でもないし大目に見てほすぃ

あと無駄に煽んのやめて普通に注意or訂正してー

958名無しさん:2010/11/10(水) 18:54:15 ID:NIgf4mp2O
>>956
この人文章読めますのん?

959名無しさん:2010/11/10(水) 19:47:04 ID:Y4aPq5SkO
一瞬ジンスレかと思った

960名無しさん:2010/11/10(水) 20:38:14 ID:cO3XwayIO
煽り文一行書き逃げしてく奴マジなんなの?
無駄にレス消費しないでくんない?

961名無しさん:2010/11/10(水) 21:05:36 ID:VfeQojTMO
>>957
またお願い残鉄先生の時代か。

962名無しさん:2010/11/10(水) 21:25:14 ID:7f9bht5g0
ネガりすぎじゃね?
蓮華も蛍も椿祈も面白い調整だと思うし、JD弱体化は仕方ない。
他の当身は増えるゲージ数次第かな、2Cは対空に使えるレベルになってるとありがたい。
4Cは結局必殺キャンセル可能なのか?
文句を言いたいのは夢幻が完全に死んだことだな。

963名無しさん:2010/11/10(水) 21:47:05 ID:e4bcLttYO
っといきなりだが、このスレ内で何か次スレテンプレに追加すべきこと増えたっけ?
無いなら別にいいんだけど……

964名無しさん:2010/11/10(水) 22:25:09 ID:0vukcTsw0
特に無いんじゃないかな…どうせテンプレも稼働したらCSⅡ仕様にしなきゃだし
次スレ建ててくれるのならお願いしまつ

965名無しさん:2010/11/10(水) 22:43:59 ID:VLAttc3YO
>>949
ジンで対空5Cなんて使わねー。
しかもJCってなんだ?地対空なのか空対空の話しなのかわからんし、ジンJCは空対空で置いとくもんだよ
あとジンの対空は技を使い分けて強いってのはわかるけどそんなの白面もそうじゃね?空対空ならJA、置きJCあるし

966名無しさん:2010/11/10(水) 23:13:13 ID:FELYCrTo0
残鉄さんはスコアタでお世話になっております

CPU相手だと何故だか対空として機能するんだが
相手空ダ→お願い残鉄さん!→フィニーッシュ

967名無しさん:2010/11/10(水) 23:35:30 ID:0vukcTsw0
忘れてた残鉄さんすいません まあ起き攻め先端当てくらいしか使わないけどね
蓮華2段目ディレイキャンセルで揺さぶってたのは見たことあるけど

968天麩羅:2010/11/10(水) 23:58:08 ID:ixGuNgJM0
微修正したテンプレ置いときます↓

9691/4:2010/11/10(水) 23:58:55 ID:ixGuNgJM0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part23
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1286628629/

◇ 雑談スレ(外部板)
  (◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/


◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/


◇ テンプレートリンク
  FAQ >>2>>3 初心者用コンボ >>4

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 注意事項
  質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
  攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
  あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。

  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
  踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。

9702/4:2010/11/10(水) 23:59:26 ID:ixGuNgJM0
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <システム編>

Q: ブレイクバーストって当て身でとれますか? また、刀攻撃で斬れますか?
A: ブレイクバーストは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、コンボはどういうルートで来るか見極めましょう。 練習あるのみです。

Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか?
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるバリアです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。 練習あるのみです。

Q: FCってなんですか?
A: フェイタルカウンターのことです。
  最大タメ6C、火蛍、雪風をカウンターで当てると、コンボ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
  コンボの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。 練習あるのみです。

Q: ステップジャンプキャンセル、ステップハイジャンプキャンセルって何ですか?
A: ステップの出始めをジャンプ、ハイジャンプでキャンセルすることです。
  通常の前ジャンプに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も1キャラ分のびます。
  レバー入力は669、61269がやりやすいようです。
  通常の前ジャンプと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ボタンと入れてください。
  低空は素早く2147+ボタンと上斜め要素を入れればできます。
  今作はステップジャンプキャンセルがあるので低空〜に化ける恐れがあります。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか? あと、ステップと低空の違いはなんですか?
A: ステップ椿祈、低空椿祈からはCや2C、2B、蓮華で拾いましょう。
  ステップと低空の違いは、ステップは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。 練習あるのみです。

9713/4:2010/11/11(木) 00:00:00 ID:WHswSlUU0
◇ FAQ - CONTINUUM SHIFT <コンボ編>

Q: 基本コンボを教えてください。
A: wikiにある閻魔からのコンボを覚えてください。
  今後の為にも決まったコンボで覚えるのではなくパーツとして覚えましょう。 練習あるのみです。

Q: エリアルの降りJ2C>2Cが受身を取られて繋がりません。
A: 相手の浮きの高さによってはタイミングが変わってきます。
  J2Cは相手が受け身をとる直前に当てましょう。
  一例として閻魔地上ヒット後は、ハクメンが脚を折り畳むモーション中が目安になるでしょう。 練習あるのみです。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手くできません。
A: 2Cが当たる前にレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。
  2C・N・29とワンセットとして覚えるといいでしょう。 練習あるのみです。

Q: J2A>空中ダッシュ>J2Aが上手くできません。
A: J2A後、JAを連打します。 JAが出るタイミングを覚え、そのタイミングにダッシュしてみましょう。 ダッシュは短くです。
  人によって違いますがレバーのコツとして、J1A>66>J3Aとやるとやり易いようです。
  あとはダッシュのレバー操作66が33になってないか気をつけましょう。 練習あるのみです。

Q: 降りJ2C>C>Cの二回目のCで受身を取られてしまいます。
A: 降りJ2Cはなるべく着地間際で相手がハクメンよりやや上になるよう当てましょう。
  一回目のCはできるだけ高めで当てると、二回目のCが繋がります。 練習あるのみです。

Q: エリアルコンボが全然繋がりません。 上の四つだけじゃ解りません、もっと良いコツはありませんか?
A: タイミングが重要なのは降りJ2Cの当て方と、空中の相手にCを当てる位置です。
  あとは先行入力を意識してください。 コツというものは言葉では説明しにくいものです。 練習あるのみです。

9724/4:2010/11/11(木) 00:00:31 ID:WHswSlUU0
◇ 初心者用コンボ

①前方投げ>紅蓮>6C
   紅蓮で跳ね返ってきた相手に当たるように6Cを出しましょう。

②3C>3C
   連打で大丈夫です。

③2B>蓮華(1Hit)>紅蓮>6C
   注意点は①と同じです。

④前方投げ>紅蓮>ステップ>A(jc)>JA>JB(jc)>J2A>JC
   投げからの基本コンボです。 いろいろな所から繋がるので覚えておきましょう。
   ステップ後のAが6Aに化ける人は、レバーが前に入れっぱなしになっているので気をつけましょう。
   JA>JBが繋がらない人は、JAは最速、JBをほんの少し遅らせること。 連打では安定しません。

⑤J2C>C>鬼蹴>閻魔(jc)>降りJ2C>着地2C(hjc)>J2A>空中ダッシュ>J2A>JC
   通称閻魔コン。 これができるようになれば、コンボに関して初心者を卒業できたと言えるでしょう。
   降りJ2Cのタイミングは、刀の軌道先端が地面に届くか届かないかの高さ。 脚を折り畳む動作が目安です。
   2Cからのハイジャンプキャンセルは、慣れないと難しいので要練習です。
   ※必ずハイジャンプキャンセルじゃないといけない分けではありません。
   ※2C後相手の浮き具合により判断してください。 他のコンボでも同じです。

973名無しさん:2010/11/11(木) 01:31:52 ID:2AsAr/Zg0
開発の中でハクメンはやはり玄人向けなのかな。
CTだったら飛びは簡単に落とせるし、簡単大ダメージで初心者向けだったなぁ。
見た目的にも入りやすかった。

974名無しさん:2010/11/11(木) 03:32:14 ID:c1fI99lYO
ジン5Cは対空性能高いから
僕じゃ使いこなせませんの間違いだろ?

975名無しさん:2010/11/11(木) 03:35:39 ID:N3CIrrQ.0
どうでもいいことまだひっぱんのか

976名無しさん:2010/11/11(木) 06:14:41 ID:c.aKgTe60
まあ、確かに怪しいとこでJ攻撃振っちゃうと5C対空貰い易いな

977名無しさん:2010/11/11(木) 08:13:11 ID:zxvaK60oO
>>968
天麩羅さんだー。
いつもおつかれさまです。

まあ煽ってなきゃ問題ないと思うんだけど、お互い煽りあってるのがな。
辛い技書いてるのって単純にそのキャラの対策になるでしょ?
あとこれ以上荒れるならさすがに俺も書き込まないが。

で対空5C書いた者だが、5Cは人と相手キャラによっちゃ対空に使わないから、そういわれても仕方ない。
あとJCだが、俺は地対空で攻められた時ジャンプ攻撃を出すのは地対空だと思ってたんだ。違った?
ハクメンジン前提で俺は話してたから、発生の早いbjCされるのも辛いよね、って話したかった。こっちのJCのリターン切ないし。

978名無しさん:2010/11/11(木) 09:29:33 ID:sLREJ76o0
煽りあってるっていうか我慢できない人が何人か居たみたいですね
あれが辛いこれが辛い言ってると愚痴や妄想になりやすいかもねー。ハクメンスレなら大丈夫だと思ってたんだけど

ジャンプ移行あるないで結構違うからJ技対空は空対空で話した方がいいんじゃない
こっちのジャンプ見てジャンプ即JCはあるね CHで2Dに行くし辛い

979名無しさん:2010/11/11(木) 13:55:22 ID:N3CIrrQ.0
>>978
空中お見合いでもJC同士だと負けるしね
最近のメンスレはこんな調子が続いてるけどCS2稼動まで我慢だ

980名無しさん:2010/11/11(木) 13:57:03 ID:N3CIrrQ.0
というわけで次スレ建ててこよう

981名無しさん:2010/11/11(木) 14:04:37 ID:N3CIrrQ.0
まずはハクメンスレを侵略の拠点とするズェア!

ハクメン part24
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1289451583/

982名無しさん:2010/11/11(木) 20:07:11 ID:zxvaK60oO
>>978
そうか空対空か。
勝手な考えで書き込んで申し訳なかった。
言わんとしたことが伝わったようでそれはよかったが。

>>979
CS2になると画面端背負い相手ターンから2Dで画面端起き攻めとれるから、今より余計荒れそうで怖いぜ。

>>980
乙。

983名無しさん:2010/11/11(木) 21:37:15 ID:sLREJ76o0
新スレ建てて貰ったしさっさと埋めよう 何かちょっと業者に侵されてるけど

984名無しさん:2010/11/12(金) 00:35:21 ID:XjU7JelwO
埋め
15日からロケテですね

985名無しさん:2010/11/12(金) 01:32:06 ID:k6sSgsg20
「12月9日に稼動を予定しているBBCSⅡの最終ロケーションテストを、11月15日から11月21日まで実施する」・・・だそうだな。
最終ロケテかつ1週間もあるとなるとwktkが止まらないな。1週間祭り状態だ

986名無しさん:2010/11/12(金) 02:47:43 ID:.kggmYq20
田代動画に期待ですな

個人的には閻魔コンの有無と5C補正が気になるな

987名無しさん:2010/11/12(金) 03:13:56 ID:k6sSgsg20
                      _、ー-、, ‐'''Z.._
                    >. `    ′ <
      zヾ'`^`'``' ' 'ィ_  ∠   ,  ハ. 、    ヽ     オレらにも
     7"`"'^'"`"'ヘ ヽ  / , /{ / uヽ.|\ト、    l     頭無敵
    /=ミ、 r,==1 .l   /,ィ=ミ‐/\= 、ヽ  |    くださいよ‥‥‥!
    |u  / \  1,、|.   { l /   \  n !
.     | / 2C \||f|.|.  `(/  6A  \||f} |    対空‥‥‥!
      | \     /|lノ |   |\      /llソ ト、
.      l   \ /   ハ ト、  l \   /u ト、 |::::ヽ、.__  対空‥‥‥!
_,, -‐''Tヽ.u     / ンH,>‐ヘ__ \/ __ ノ  ヽ|::::::::l:::::
: : : : : : H::l`‐--‐' ,、-‐'' ´:::::::::::|:::::::「 ̄ ̄´u  v /|:::::::::|:::  対空を
: : : : : : :H::ヽ.  /:::l::::::::::::::::::::::|:::::::::ト、 u     / ,|::::::::::|:: くださいよ‥‥‥!
: : : : : : : H_::/V/::::::|:::::::::::::::::::::|::::::::::l、`ー---‐' ./|:::::::::::|:
: : : : : : : :`<エ.7:::::::::|::::::::::::::::::::|:::::::::_」` ー---‐ '  L_:::::::::|



       __、-─-、,. -‐;z.__
         >::::`::::::::::::::::::::::::: <
.       ∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ゝ    何しろ
     イ::::::::::::::::::,ィ:::ハ:::i、:::::::::::::::::ト   俺ハクメンだから接近がワンパでしょう‥‥‥‥
.      |::::::::::;:ィ::ノ_l/ ヽl_!::ト、:::::::::!  「鬼襲」だの「低ダ」だの
.       |:::::::ノニレ'  /\Vニゝ:::::::|   言うのは簡単だけど‥‥‥‥‥
      r',ニi.l.  /   \  |.iニY   そんな言葉に乗せられて
     | こ|| /      \ |に!}     特攻したら‥‥
.     トニll \     u /|lニイ    要するにオレが
      l::::::ヽu \    /  /:::::|     ただ乙るわけで‥‥‥‥
     _」::::::::l\  \/  , イ:::::::L._     そういうのちょっと
_,, -‐'' ´:.:. l::::::::|r-ゝ-‐ー-‐'‐┤:::::l:.:.:.:` '' ‐ オレには向かない‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l,. ‐''_二つ   (二¨_''‐'、:.:.:.:.:.:.:.:  っていうか‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / ./´,..二二) (二二.._\ヽ:.:.:.:.:.:.:   無理‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ' /_.二つ__.(二.¨_¨丶゙ .l:.:.:.:.:.:  たぶん無理‥‥‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:./   ,.'",二つ─‐と二_`ヽ .|:.:.:.:.:.  っていうか不可能‥‥

988名無しさん:2010/11/12(金) 03:54:28 ID:yOdfJBYM0
超お手軽な改変なのに面さんはやっぱ様になるな

989名無しさん:2010/11/12(金) 12:59:04 ID:cPcT2Zgk0
ロケテ来る前に埋め埋め
                   /ヽ iヽ,        ノ|
      ヽ 、__, - ー-.〆,;;;,、;)ノ;;;;;ヽ , - ─´ 丿
        ヽ 、_, 、  /,;;;;;;;;| ヘ⊥_;;;;;;ヘニ二ニ、
       /   _,|,;;-─ `  へ`\;;;;;;;;;´/ヽ
      /  /´,;;;;;;;/´ ̄./   \.)〉;;ソ  ヽ
    // <,;;;;;;;_/-‐∧/      `'〈|   ヘ,l
    ,ソ     〉、\_i/ ヽ           ヽ    ヽ
   /     /  `ノ i,‐-‐〉          |ヽ    \
.   /     / /´ フ >、´        /ヘヘ     \
  |     / /   ̄フ-‐ `___     /   \ヽ   ヽ
  |    / /    //へ 、::.ヘ、. _ /「|,    ヽl    ヘ
  |     | /    人_::ノ::〉:::.ヘ _ /::::/     '|     |
  |     |     ヽ、:::::::::::/:::::::ヽ二ノ::::|      |     /
  ヽ     |      >-‐´::::::::::::::::::::::::::l、     l    /
   ヽ    |      /、::::::::::::::::::::〇:::::::::|:.\    |  /
    ヽ    l     |  `‐-┐/  \ ´ヘ:::::.\ ./ /
     ヽ   l    /    /、____」 |\:::::⌒)'
       \ ヽ  /    /       ヽ l   ̄
         `‐/`| ̄ ̄          ヽ`、
         〈.:::::::|       , へ      〉:|
          ヽ:::::ヘ __ -‐..´/ |':.\  /.::::〉
           \、:::::::::::::::::::/  \::.`´.:_/
             | ̄/ ̄ ̄     | ̄|
             | ./          l |
           <,_、>         <,_、>

990名無しさん:2010/11/12(金) 12:59:36 ID:cPcT2Zgk0
                       ノノ
                __ -‐´ /
                l   ,、   /-ー‐-、     _
              ,、 / /´│´ ̄      ̄ ̄ ̄ノ
             / 〈 ,/⌒ヽ レ´ フ-‐´フ_, -ー ´
              |.、} y     \ / /l ノ|   \
              | 〉.       \| l  |'フ   \
              |/         |  ヽノ/  i  /ノ
              /         ノ_,  .〉>フ |/ /
          /        <二二_ノノ l .y/
          \       __ノ,\_ヾ| ´ヽ\
                \、     |l:::::::::::|、、_ ̄   | /ノ
             ヘヘ、_ /l|:::,-、::|.Γニ二  /ノ/
             /ヘ 、_,ノ.::::l  )|'|  ヽ、 \' '/`\
             l`'.|:.ヽノ.::::::|  |::|i、ヽ、__ニ‐l  ノ
              / /.:::O:::::::/ /::::l \_   / /´ ヽl⌒ヘ
                / /.:::/ |:::./ /'⌒.|.  T ̄ ̄‐-、_  /;;;;;;└,
           ノ /_/   '/ /   |   ヽ `──´ __ノ/⌒ ̄ヽ、
   |ヽ'l   ,-‐ (、_ ノ / ヘ  / /    |    ゝー─-,ノ (_ノ    ヾ ヽ
   |´`|─┴-‐、-─..´:::/.::|(_ノ .\,-..´|     <´,;;;;;;;;;;;;|ヽ )ノ|/ )⌒
   ヽノー─、‐'.::::::::::::::/.:::└-、__ ノ::::::/      ヽ;;;;;;;;;;;ノノ/ノノ丿
         ヽ-‐´|ヽlヽ/⌒/.::::_,-‐'        ` ‐-' `'//
           ヘ´ `ヽ /-‐´                ´
            \_ノ

991名無しさん:2010/11/12(金) 14:11:43 ID:MUMlJIks0
特にすることもないので疾風の衝撃波について考えてたんだ
6D>バクステ疾風というナメプしか生まれなかった

992名無しさん:2010/11/12(金) 14:37:17 ID:cPcT2Zgk0
                                  _________   __ _
                       _, -──-─-、_二‐-─,──‐ 、__  ̄      ̄`ヽ ,|i
                         _ ,二ニー ー __   - ─ ─ 二__ ヽヘヽ    `,| l
                           / ___<、__,,,-‐ー ´ ̄      ` ヽ ` ヽ  | i l
                      /_,<          _      ,、ヘヽ.      `ヽ  i / ' ∧,
                     //        /i///‐-、_ , _,< /ヽ\      ノ  l 丿,丿 ,) ,
                        //         /i,./i ノ/i / へ─-_,> \\ _, ノ ノ  丿  //
                     l/          ∧/ |' ///i//> ──- -- <__ , ノ  / /
                    '       \.l /ヽト,.,/´/ />  ̄ー ‐-、          ノ  /
                              ヘヽ'  ヤヽ/l//>>──‐ヽヘ、ヽ_ , - ‐´ ̄  /
                               ヽl   liヽil/:::::.`i <::::::>..、 ヘ、_        ノ
                            、|    ,|ノノiiヘ:::::::l::〈〈 ̄ ̄ ``,   `ー─- ー‐´
                            ヽ _,ノ/〈〈,l::ハ:://`ー‐ 、   ヘ   \  \\
                                  ヽ,/ソ/iレー-‐´、    `,ー‐-┘    \  \\
                               ヽ'y    l、l _, ノ l,::::::::;,〈ヽ,    \  \\
                                     ヘ   ./´   ./,;:::::;;:::;,| l      \  \\
                                     \   _,'`、 /,;;;;;;;::::::::.ヽ〉         \  \\
                                    i`iー-〈  )、,;;;;;;;;;_:::ノ '|.           \  \\
                                    ノ/,;;〈 ヘ /ノ/`ー-‐ ´_, ヘ           \  \\
                                , -──´┤;;;;|    |`|   ̄ ̄  ヽ               \  \\
                            /         〉;;ノ    | /     _  ',                \  \\
                             //ο      /ノ、 / .|'、   /´ ヽ ヘ                 \  \\
                           〈,;;;;`ー─- 、_,/,;;l    i 丿 ヽ、,イ    l  .〉                  \  \\
                         〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,;;/    /     ',.、  //>/                   \  \\
                            .ゝ;;;,`ー,,-;;;;;;;;//    /      ヽヽノ /:/                      \  \\
                           / `l;;;,ー-,,-;;/    /        `´ /:/                     \/\\
                           / //.`ヘ_,イ,、    /          /:/                           \_ノ_ノ

993名無しさん:2010/11/12(金) 14:39:22 ID:cPcT2Zgk0
                     / //  ./,;;;|i/  _.., ノ          /:〈
                     / //    /,;_;;;;;;;,ヽ _ソ/ヽ        /.::::y
                     / //      |_l .//、;;;;; ̄;ノ | ヘ      /.:/.::ト
               / //      `'ι' ノ/'^.ノ' /,;,ヽ\ 0  /.::::/.::ノ.:〉
               / //            `´  /,;;;;;;;;;;;;;,ヽ_ノ.::::::::/:ノ.::〈
               / //                  〈,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:::::::/.::::::〉.:::l
.            / //                      |;;`ー-、;;;;;;;;;;;ヽ:://.::::/
         / //                   `ヽ;;;;;;;,\::::::::::::::/,; '
         / //                            `┐-、_;;,::::::,,/ノ
.      / //                          ヽ、_ ` ´_ ´ |
..   / //                             l ヽ / ヽ/
  / //                                  ヽマ  ムl |
./ //                                    ∧マ ムレヽ
ヽ//                                     l ヽ _ ,ノ ノ
                                         〉、__ ヘ
                                     /    /.:::〉
                                       /    |.:::/
                                       /,,, ̄` 、,.::/
                                  / l;;;;;ノ |:::::/
                                    レ´ `l ,l/
                                       `'
残り0ドットの遠距離のテイガーにチャージに合わせて疾風とか

994名無しさん:2010/11/12(金) 14:41:24 ID:x7GEtSJI0
               |\       /|
          ( (  |/  ̄ ̄ ̄ \|
             /  :::::::::::::::::  \
       .|\ ./  /|>:::::::<●>  \ ) )
       .|/ ̄ ̄ ̄ ヽ,|(_|\__)    /|  W
      /  ::::::::::::::::: ' \|/ ̄ ̄ ̄ ヽ,|丞タ   _/\/\/\/\/\_
  ( ( /  <●>:::::::<●>/  :::::::::::::::::  \    \              /
W   |       (__人__)/  <●>:::::::<●>  \  <  ほぼ二人になる! >
弋辷夊、     Wー' |      (__人__)      | V/               \
    /      弋辷夊、      `ー'′    , 攵丞 ̄|/\/\/\/\/\| ̄
   /           /               \
   i'    /、                      ,i.. ) )
   い _/  `-、.,,   、_              i
           _       _    _                           _ ._
           \ \_     .| |__/ /  ___         __     l_ll_l
   / ̄ ̄\   l_  _l  l  _    _l l_  _l        l__l   |  ̄|
  /  /\  \   \ \_  |__|  ./ /    |  |    _ _     l__l   |  |
 l_/   \  \  l__  _l   / /  .__|  |__ l_l_l l ̄l     / /
         \_l   \ \   / /  l_______l  / /    / /

995名無しさん:2010/11/12(金) 14:42:23 ID:x7GEtSJI0
:.:.:.:.:. : : : : :                 : : ::\
:.:.:.:.:. : : : : :               : : : :: :: : ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : : : :           : : : :: :: : : :: :.l
:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : : : : : : : : :   _ r―-=_ . . : :.:.:.:.:|
..:.:.:.:.:.:.:.:. : : : , - <´ ̄ ̄  |(O)_!二`- 、:/         ,.-、         ______________
:.:.:.:.:.:.:.:. : : ∠..斗-─<¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ '─、/          .レ'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/                  |   |
___:/   /   `ー‐"    ヾ-'i ハ 、ヽ         /======◎                      | , - 、|
ヽ ヽヾ/    / :::.. _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:.lノ|   l         _」                                    | 、__,リ|
 `ー',| l   /  : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、'|  リ       〈ハ二二二二二二二二二二二二二二二二二二二|二二|
 /:l l| |  |   ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`','|ノ         fr           ____________|__|
::::| |,ミヾ\トl  `二ニノ ,、 jl ',` ―''",          -く:.:リ         / ̄/
::::::::| |ヾ       ,ィ'"     ト、    /        /-' ̄`ヽ__    /  /
::::::::',.',.        / `^ヽ,_ノi    /ヽ,     //        / `ー77 L!_
:::::::::ヽヽ.    /  _,,...,_,,..,、l  /l |`ヾー--/|   _ヽ__  {    リ | _i
::::::::::ヽ  /  ,ィiTTTTTト, ,} /::| |     /::レ'  レ'  } /ノ  ̄
;::::::::::::\ {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l |    /:r'    ,|
`ー-、::::::ヽ l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/::::::
`ー-二'‐丶 ヾ

996名無しさん:2010/11/12(金) 14:43:40 ID:YpZWayQ.0
>>994
はじめて見たけど、これはうぜぇwww

997名無しさん:2010/11/12(金) 14:43:42 ID:x7GEtSJI0
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。

       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(◇),ン <、(◇)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |  <貴゛様゛だな゛ァ
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |    蒼゛の魔道書を゛創ったの゛はァ
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

998名無しさん:2010/11/12(金) 14:45:48 ID:x7GEtSJI0
  _______
 |   ィニニニニヽ  |
 |  | | ▼ | |  |
<二二二二二二二>   
 | |. (゚)=(゚) | |   人人人人人人人人人人人
. (◎)  ●_● (◎)  < ノエル・・・ごめんなさい  >
 ∨       ∨  < 許してとは言わないわ   >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ



   ______
 /        \
/    ____|
|    ∠|_○i三三|
ヽ__イ 一 ーヽ  l    人人人人人人人人人人人人人人人人人
 レlノ (・) (・) リリ  < まさか・・・ねぇ、嘘だよね、ツバキ・・・? >
 |    ○     |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__  ─  __ノ
  _______
 |   ィニニニニヽ  |
 |  | | ▼ | |  |
<二二二二二二二>    人人人人人人人人人人人
 | | (^)=(^) .| |  <_               >
. (◎)  ●_● (◎)  < タヒねってことよ        >
 ∨ //   ///∨  < 言わせないでよ恥ずかしい>
 | 〃 ------ ヾ |    YYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ

999名無しさん:2010/11/12(金) 14:46:52 ID:x7GEtSJI0
CT
                                        ______
          lヽ∧.                           |圭圭圭圭圭 l
     、ー、l\|ヽヘlヽ/|.,                         .l; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; !
     |`,    /|/ \゙l /| ブビwwwワレハクウワレハコウwww   ‐ニ三圭圭圭圭圭三ニ‐
     /   // ノ  ヽ// オレガホンキニナッタラwww          /ノ   \  u \
    / , ' |ヽ//.       |'  チキュウガヤバイwwww        /  \   /     \
    /¨  ヽ.ニ>`─ 、__, -|                     .|   (__人__)   u   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
    // / \   |'|⌒´/                      .\ u.` ⌒´      / 元はオレの体だったスサノオユニットで変な事しないでくれよ・・・・。
   ' l  /   \U  /                         ノ          \
      /      ヽ- '|

CS
                                         ______
         lヽ∧                             |圭圭圭圭圭 l
     、ー、l\|ヽヘlヽ/|.,                         .l; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; !     フヒヒwwwムラクモノwwwカクセイデュフwww
     |`,    /|/ \゙l /|  オゥフッwwwオシテwww       ‐ニ三圭圭圭圭圭三ニ‐   コノセカイハスベテガウソwwwダ!!wwwブフゥフゥwwww
     /   // ノ  ヽ//  マイルー!!wwフヒィヒwww        /ノ   \   \
    / , ' |ヽ//.       |'                      /  /゚\  /゚\   \
    /¨  ヽ.ニ>`─ 、__, -|                     ...|   (__人__)       |
    // / \  |'|⌒´./                       \  .` ⌒´|'|     /
   ' l  /   \U  /                         ノ     U     \
      /      ヽ- '|

1000名無しさん:2010/11/12(金) 14:47:35 ID:x7GEtSJI0
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
            ヽ       ,イ           ヽ い ほ ( ,、--ォ、
    / ヾ       ) I .作 キ /_           ,) .い ほ /'    }/ ヾ
--、  i .l  / ヾ    .) .D 戦 サ {/}.,          _iii.} 性 .ぉ ( ・ ・  、_ i l
∵/!r  '   / /    ) は .目 マ 二ニ=-    .r=l'-i冫能 : /.`! ・ _ノ  /
゙´//イ     -'    >. !? .的 の.ト'´::::::ゝ、  _,.}i-'}:::j} だ : {ヽ、、`r-///  イ
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