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ハザマ Part7
1名無しさん:2010/05/07(金) 23:05:15 ID:I0yghEtw0
統制機構の諜報部、ハザマの攻略スレです。

ハザマ@Wiki
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/1.html
ブレイブルー 総合Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/

次スレは>>950を踏んだ人が建てましょう。

前スレ
ハザマ Part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1254146627/
ハザマ Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1258879957/
ハザマ Part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1259444847/
ハザマ Part4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1260631800/
ハザマ Part5 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1262679912/
ハザマ Part6 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1266041366/l50

2名無しさん:2010/05/07(金) 23:06:03 ID:I0yghEtw0
・通常技

5A・・・ジャブ。攻撃位置が高く対空に使えるが、多くのキャラのしゃがみにヒットせず。jc可能。
5B・・・発生の早い膝蹴り。ガードさせて有利なので固めの主軸に。jc可能。
5C・・・×の字に切り上げる2ヒット技。発生が早く攻撃判定が前から斜め上にあるので対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・しゃがみ小パン。ガードさせて微不利。
2B・・・下段。全体モーションは長めで空振り時の硬直は若干長い。しゃがみヒットかカウンターで3Cが繋がる。
2C・・・上に伸び上がるように短刀を切り上げる対空技。空中ノーマルガード不可。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。ここからのチェーンがない。DDキャンセル可能。17〜20F。
6B・・・遅い下段、ローキック。ここからのチェーンがない。DDキャンセル可能。
6C・・・小さく後ろに跳ねながら短刀を投げる3ヒット技。カウンター時よろけダウン。ガークラさせると2、3段目がヒットして無意味になる。
3C・・・足下を切り払う下段斬り。ヒット時ダウン。通常技で最長かつ低姿勢だが硬直がある。

JA・・・斜め下に向けて出るリーチの短い手刀。
JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。また戻す足にも判定がありめくり性能もある。空対空の主力。jc可能。
JC・・・横方向に切る。リーチは短いが若干のめくり判定有り。連打可能で雪華のように切り刻む5段技。何段目でもjc可能。
J2C・・・下方向を前から背後へ払うように切る。リーチは短いが強力なめくり判定有り。真横の判定は薄い。

(ガードプライマー削り効果がある通常技…6A、6B、6C )


・ドライブ(ウロボロス)

5D   真横に鎖を飛ばす
2D  真上に鎖を飛ばす
4D  斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D  斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
J5D  真横に鎖を飛ばす
J2D 真下に鎖を飛ばす
J4D 斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす(J1Dでも可)
J6D 斜め下30度くらいに鎖を飛ばす(J3Dでも可)
J9D 斜め上30度くらいに鎖を飛ばす


ドライブ派生

A、鎖を途中で停止し硬直を軽減する。鎖が伸びているほど硬直が大きくなり硬直中は被CHなので完全に安全ではない。
  フェイントに使う他、ロックしない距離でDを使った時や、飛び込まれた時などにこれである程度硬直を減少させてフォロー可能。
  また空中で使うと着地まで硬直が続く。
 
B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ飛ぶ。鎖の先端に到達する前に硬直が解ける。特殊ストック1消費。

C、鎖の先端部分より少し上に移動し相手の前で浮かび上がる。距離によって相手の後方へ回り込む。特殊ストック1消費。

D、鎖の先端部分へ高速で移動。各種Dがロックした場合、この派生で素早く近づき追撃するのが基本。
  ただし移動の慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。特殊ストック1消費。

※ロックについて
 ウロボロスは近距離で当てると攻撃レベルが低く、仰け反り時間は非常に短いものになる。
 しかし一定距離以上遠くで当てると相手をロックし大幅に仰け反り時間が伸びる。これにより派生移動で接近しての追撃が可能になる。

※特殊ストックについて
 ウロボロス派生B、C、D使用時に1消費する。最大で2つストックでき、2秒以上連続して地上にいると一気に2ストック回復する。
 または各種ウロボロスをヒットさせたときも全回復する。

また、Dヒット時は必殺技キャンセルが可能。

3名無しさん:2010/05/07(金) 23:06:43 ID:I0yghEtw0
・必殺技

【蛇刃牙】(じゃばき)236D
 カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド。ガードさせると微不利。弾属性。

【蛇刹】(じゃせつ)214D
 構える。この間は被カウンター判定なので危険。放っておくと自動的に構えが解ける。派生に移行可能。

→裂閃牙(れっせんが)A・・・中段。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃が繋がる。被ガード時微不利。
→ 牙昇脚(がしょうきゃく)B・・・発生まで無敵。ノーマルヒット時追撃不可だがカウンター時接地まで受け身不能。弾属性。
→残影牙(ざんえいが)C・・・下段。ヒット時相手を浮かせ引き寄せるので追撃可能。ガードプライマー削り有り。
→構え中断 D・・・若干硬直があり、すぐには行動できない。


※構え後少し待ってから派生すると青い残像が付き性能変化。青くならなくても多少溜めるだけで補正ポイントが減少したり威力が上昇。
 裂閃牙・・・仰け反り時間増加、しゃがみヒット時5Bで追撃可能。1Fから足下無敵に。
 牙昇脚・・・補正緩和、ダメージ上昇。FC対応技に。
 残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引き寄せ効果が大きく。

【飛鎌突】(ひれんとつ)空中で 214B
 上段。地上ヒット時ダウン、空中ヒット時下方向に吹き飛びダウンするがコンボを繋ぎすぎると接地前に受身を取られる。
 カウンターヒット時は地面バウンドし追撃可。ガードプライマー削り有り。

【牙砕衝】(がさいしょう)236C
 発生10F程度の投げ抜け不可の投げ技。5Bや5Cなどで追撃可。出かかりに無敵有り。

【蛇咬】(じゃこう)623D
 斜め上の相手を掴みダウンさせる空中ノーマルガード不可技。
 高い位置で当てればステ3C>蛇翼や蛟竜で追撃可。自分壁背負い時は2B>5Cなどで拾い直し可。


・ディストーションドライブ

【蛇翼崩天刃】(じゃよくほうてんじん)236236B
 暗転後の発生が非常に早い。判定発生前に無敵が切れる。ガードされるとカウンター始動の反撃が確定。
 FC対応。ガードプライマー削り効果有り。ヒット後一回ステップしてからの残影牙、2回ステップしてからの5Bなどで拾い直せる。

【蛟竜烈華斬】(みずちれっかざん)632146C
 相手の真下の地面に方陣を展開し、方陣がヒットしたら演出に移行。開幕距離より近いとサーチされない中遠距離専用技。
 5Dフルヒット時や蛇咬後の追撃に使えるが、硬直が長く一部高速突進技や早い飛び道具で反撃を受ける。D押し続けで行動キャンセル。

【千魂冥烙】(せんこんめいらく)1632143D
 アストラルヒート。ハザマの周囲を高い位置まで攻撃判定が発生。長い無敵時間がある。3Cや端背負い時の後ろ投げから繋がる。

4名無しさん:2010/05/07(金) 23:07:52 ID:I0yghEtw0
・基本コンボ
2A>5B>3C>214DC>5C>JC5>JC5>214B
2A>5B>3C>214DC(溜め)>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B
5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B(溜め残影牙で約3200)
5Bor5C>3C>214DC(溜め)>5C>JC5>2C>4DD>JC5>JC5>214B
5B>3C>214DC>2C>JC5>2C>6D>623D(約 2700)
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>JC5>JC5>214B(約2500・ 214DCを溜めると2800)

・端背負い限定
5B>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>JC5>JC5>214B         
5B>3C>214DC>ディレイ 5C>2C>4DA>4D>623D>2B>5C>JC5>JC5>214B

・投げ始動
6投げ>236236B〜
6投げ>6DA→(前ステップ)623D
※カルル等6DA→蛇咬が難しいキャラにはステップを挟むと安定する
4投げ>236236B〜
4投げ>5D〜(キャラ限)
高め空投げ>J4D〜
空投げ>J2DD>2B>5C>2C>623D

・烈閃牙始動
214DA>2A>5B>3C〜
距離があると5Bが外れるので2Bに。またカウンター時は直接5Bが繋がる。

・DD使用コンボ
5B>3C>236236B>ステ214DC>5C>2C>4DA>4D>623D(約3800・214DC溜めると4200強)
236236B> タメ214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B(約4400・初段はFC?)
3C>214DC>2C>JC4〜5>2C>623D>632146C(約 4300)
(5C)>236236B>4Dor6D>623D>632146C(約5500)
5C>236236B>6DA1〜3>623D>ステ3C>236236B>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B(約7700)
※蛇咬からの追撃は高い位置にいる相手にヒットさせた方がやりやすい。

・カウンター始動
6C(遠めCH)>5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B(約 4000)
6C(近めCH)>ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JC5>JC5>214B(約4000)
6C(近めCH)>ステ236236B〜上記の蛇翼始動コンボ
214DB(CH)>J6DD>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B

5名無しさん:2010/05/07(金) 23:09:56 ID:I0yghEtw0
wiki張り替え忘れてた…スマソ
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/1.html

他に追加したい方は適当にどーぞ

6名無しさん:2010/05/08(土) 11:07:48 ID:IY0MBQzMO
逝きますよ..>>1乙崩天刃!!

7名無しさん:2010/05/08(土) 14:43:46 ID:qArMASPMO
テンプレのレッセンが未だなガード時微不利なってんのかw

8名無しさん:2010/05/09(日) 07:46:01 ID:SMGRK0LI0
それいったらジャバキさんもどうなるのっと

9名無しさん:2010/05/09(日) 12:30:28 ID:CrggwjKI0
一乙

五井の話出てたけど結局ジャヨクをどれだけ当てられるかどうかなんだよな
と思った、特にバング戦

10名無しさん:2010/05/09(日) 20:59:04 ID:n5zO78XE0
対空に5A振る時って、どんな状況?
あんまり上手く機能させられてないもんで

11名無しさん:2010/05/09(日) 21:12:59 ID:YXGL5qEk0
相手に2段ジャンプ残ってる状況だと結構振ってる。
安易なめくりとかはかなり落ちると思う。ジンとかライチとか除いて

12名無しさん:2010/05/09(日) 21:22:55 ID:JUJiVghIO
>>10
主観で申し訳ないんだが
相手キャラによってかなり使い勝手が違う、と思う。
バングなんかには全然機能しない印象。あのめくりやってられん。
ステップで相手のジャンプに潜った時とか端で固めたい時に5A→5Cって入れ込んでジャンプ防止兼ねた固めで使う感じ?

あと俺2C対空使うの下手なんであんまり間に受けないで欲しい。
ただ使いこなせる方が、格段にダメージとる機会が増えるのは確かなんで、気づいた時に練習してみてください。

長文失礼

13名無しさん:2010/05/09(日) 23:28:33 ID:cY/jVF4o0
5Aは上から来るのを落とす時より、攻め中に飛んで逃げようとする相手にとっさに出すと良く落ちる。
ライチのJBだけはその状況でも落とせない。

14名無しさん:2010/05/09(日) 23:29:26 ID:mpldd8DkO
バングにこそA対空使うと思うんだけど。 J4Bとかならあっさり落ちるし

15名無しさん:2010/05/10(月) 00:58:12 ID:.19nq1YE0
頭の周りうろちょろしてたら100%出す癖がついた
相手は関係ない

16名無しさん:2010/05/10(月) 03:23:30 ID:yifdk/Pc0
バングは落としにくいわ
JCは落ちないし、
J4Bは食らい判定が先に出るとか言うけどこっちの持続が3Fしかないわけで
バング側は少しタイミングを変えるだけでフルコンボが入る読み合いに出来る

17名無しさん:2010/05/10(月) 03:29:40 ID:z6iCINnoO
5A対空はとっさに使ってる感じかな
2Cでは発生する前に負けそうな時とか

18名無しさん:2010/05/10(月) 09:00:22 ID:dG/xBQnwO
空中でお見合いっぽくなって先に着地したときとかかなあ

19名無しさん:2010/05/10(月) 10:01:36 ID:fIFbg7MYO
ライチ、アラクネ、テイガー、ハクメンは5Aで落とすには心許ないね

20名無しさん:2010/05/10(月) 12:14:18 ID:nrgT0.L.O
2C対空も当然使うけどスカ硬直でかいのと当たり方によってはコンボ安いから
そこまで使わない

21名無しさん:2010/05/10(月) 12:15:50 ID:H2R6Qym.O
1乙

前スレ>>1000に不覚にも吹いた

22名無しさん:2010/05/10(月) 23:02:15 ID:TemcgUxcO
低空ヒレン凸ガードさせた後って状況どうなの?
これで有利とれるなら絶対おもしろいよね

23名無しさん:2010/05/10(月) 23:12:59 ID:DE5XfCfE0
余裕の反確なわけだが・・・

24名無しさん:2010/05/10(月) 23:18:47 ID:IceptRxQO
>>22
ぎょえへー

25名無しさん:2010/05/10(月) 23:18:52 ID:HWwBgDVU0
思いっ切り不利だから。最低空でも余裕で確反だから。

発生早くて当てて五分前後のガープラ削りの技なんてこのゲームには空気おっぱいと汚い忍者ぐらいしか持ってねえ!

26名無しさん:2010/05/10(月) 23:48:35 ID:5nOLhZqc0
らむちゃんェ・・・

27名無しさん:2010/05/11(火) 00:06:04 ID:JGKglLh.0
>>25
ジン兄様のA吹雪があr  ごめんなさい。
でも6Dもあるよっ!
DSさんも忘れちゃいけねぇぜ。

>>22
低空ヒレンはhageフラグってことで。

28名無しさん:2010/05/11(火) 00:39:26 ID:p.MuILDc0
中段ではないとは言え、ガープラ削れて有利で発生もはやかったらやばいだろw

29名無しさん:2010/05/11(火) 00:42:54 ID:35iZY84cO
どっかの巨乳が6Dとかいう技持ってたよね

30名無しさん:2010/05/11(火) 01:25:13 ID:81dYhkXs0
おまいらよっぽど汚い忍者と爆乳が嫌いなんだなwww
俺も嫌いだけど。

話変わるけど、その汚い忍者の百合折って2cでつぶせるのか?

31名無しさん:2010/05/11(火) 01:58:10 ID:0OV9xha.0
忍者の百合折りは立ちパンと直ガとサマソで処理
でもよほど変な出し方しなければだいたいは立ちパンで落とせる

32名無しさん:2010/05/11(火) 15:01:22 ID:buxfthYUO
>>31

空ダ百合折りが地味にウザいので対処に困ってた。

2cで潰せればリターンがかなりあるからと思った。

33名無しさん:2010/05/11(火) 19:37:45 ID:gch6qc4gO
この流れなら言える・・・!
バング対策やらないか?今日もバングに凹られてきた
D釘まかれて上手く避けれずにガードしてしまってキツい固めに持ってかれるのが一番多い負けパターン
5C6A択見えないし5A対空は相手のJCに潰されるしサマソは釘で釣られたりして結局捕まってしまうのもキツい

こんな俺に誰かアドバイスを下さい・・・
バーストも普通に使うと相手が強気にガークラ狙ってくるし金バのがいいんかね

最近バング戦は基本バッタ+JC読み2Cしかしてないけど相手の5ABがマヂキチすぎる
まぁこれは全キャラに言えることなんだけど

34名無しさん:2010/05/11(火) 23:59:57 ID:9V4QgAlk0
百合折りって何ぞ?理解力なくてすまん

35名無しさん:2010/05/12(水) 00:46:26 ID:4yjBk51Y0
>>34
誰でも簡単にめくり攻撃ができる素敵な忍者キック。
そして少し打点が高くても誰でも簡単に2Aが繋がるお手軽めくり忍者キック。

36名無しさん:2010/05/12(水) 01:36:28 ID:b3m3uOUM0
>>34
元々は別の格ゲーキャラのほぼめくり専用蹴りの事

37名無しさん:2010/05/13(木) 03:14:27 ID:ls6J5HeU0
空中フラフラ飛んでるバングに対し、もぐりこんで5A。
あと不用意なJBを打ってくるバングに対しても5A。
結構優秀ですじゃ。
どうもハザマ対策に慣れていないバングは、先端当てJBが断然優秀だと思い込んでるらしく
5Aで狩られてから思い出してるような感じがする。
百合折も5Aで落とせる。発生も早くて反確もないからバング戦は多めに振ってもいいと思うよ。

あと中段挟んでくるバングに対しては2A暴れしとけば中級車なら狩れる。

38名無しさん:2010/05/13(木) 03:18:58 ID:MiBfca7k0
対バングの地対地は3Cが胆
先に出せればバング5A5Bには負けない

39名無しさん:2010/05/13(木) 07:21:44 ID:Y3bfaFCsO
バング2C直ガでジャヨク確定だっけか?

40名無しさん:2010/05/13(木) 08:12:55 ID:3UYScxfwO
>>39
GPへの派生でうまいことやられる。

41名無しさん:2010/05/13(木) 08:23:07 ID:iIR1WycoO
直ガでも双が連ガじゃなかったか?
んで暗転見てから6Dもできるはず

42名無しさん:2010/05/13(木) 09:03:45 ID:AB9jc6lU0
というか暗転見てから大噴火で暗転返しされたぞ

43名無しさん:2010/05/13(木) 09:41:40 ID:VSMYbyWYO
バングにガープラ削れて状況五分の技なんて合ったっけ?
バングにガープラ削りされたことなんか殆ど無いんだが
バーストした時にRC絡めて削ってくるか6Cぶっぱ双を突然やられたりすると厄介だけど
まぁガープラ削り狙うよりか普通に立ち回った方が安全且つ強いのがバングだしなぁ

44名無しさん:2010/05/13(木) 11:23:42 ID:TCAu7Fb20
まぁ双直ガしてジャヨクしても、相手に50%あれば暗転見てからRCされると思うけどな
固められたら素直にCAで逃げたほうが安定か

45名無しさん:2010/05/13(木) 11:53:49 ID:ukF1E2q.O
バングB>Cは直ガしないと無敵以外じゃ割り込めないんだぜ
だから2A暴れしてるだけだと、見破られたらB>Cで狩られる
あとB>2B>2Cまでは直ガしても連続ガード
書いてて思ったけどB直ガ暴れなら2B2Cなら連続ガードだから中段とB止め狩れるかもな
でも見破られたらディレイで(ry

ジャヨクはA系直ガのあとが比較的安全だが難しい
あとめくりJ4Bに5Aは相手の振り方が下手じゃないと負ける
JCにも勝てないからサマソのがいい
バングハザマ使ってるけどサマソ、ジャヨク、ガサイどんだけあてるかなゲーム
ガトわかりやすいししっかり直ガしてゲージ貯めつつ逃げとジャヨク使い分けが勝利の鍵

46名無しさん:2010/05/13(木) 12:20:21 ID:tn7lVptI0
バング戦のガショウキャクはリスクリターン合ってなくね
バングはガショウすかりにかなり反撃しやすいうえに構え様子見にリスク持たせられるキャラだから、基本封印してるな

47名無しさん:2010/05/13(木) 12:48:57 ID:JVb0Cchc0
>>43
双がガードされて-2。距離的に大体こっちの5Aが届かず相手の5Aは届くから実質五分に近い。
まあ実際の所バングが持つ他のガープラ削りはRC絡みの3Cやぶっぱ6C空双ぐらいなもんだから、確かにガープラ削りは怖くないけどな。

48名無しさん:2010/05/13(木) 13:47:54 ID:Ngw6K.xoO
ガープラ削りでツバキの話が出ないのに絶望した

49名無しさん:2010/05/13(木) 14:10:34 ID:6ds5wt8I0
今してるのはガープラじゃなくてバングの話なんだけど

50名無しさん:2010/05/13(木) 18:17:11 ID:USKQ/5a.0
まるで直ガジャヨクのような見事なツッコミだ
平行してツバキの話をするのもいいと思うけど

51名無しさん:2010/05/13(木) 19:56:34 ID:NU1bd4NMO
13km

52名無しさん:2010/05/13(木) 20:48:09 ID:cRwyj2BYO
音の500倍で鎖が伸びたら最強だったな


バングは横軸合わせて5Dを意識してるけどどうなんだろ

53名無しさん:2010/05/14(金) 00:05:15 ID:Cftdwcrw0
>>50
ツバキってわざわざ対策するほど脅威かな?

此方側が50%あれば相手はそれだけで固めもガー不も恐ろしくやり辛くなるし、不用意にチャージを溜めすぎるとウロボが刺せてしまえたりでかなり楽なんだけど。
恒例のD派生即JAの手前落ちで相手が2Cしてくれれば3Cやジャヨクを差し込めるし、ツバキ側の切り返しも安いからどんどん攻め込んでいけるし相手して殆ど苦労したことが無い。

54名無しさん:2010/05/14(金) 00:19:28 ID:SPNbGDFQ0
>>53
チャージにウロボロスが刺せる時点で相手が弱いと見るべき

55名無しさん:2010/05/14(金) 01:00:08 ID:TtxH2xA.0
異議なし!!

56名無しさん:2010/05/14(金) 02:46:10 ID:Ogw/58hA0
>>52
確かにギンとハザマは雰囲気似てるw
バングに横軸合わせて不用意に蛇を撃つと各種Dでカウンターされる危険性がある。
が、間合いは限られてるしそればかり狙う相手ならフェイントを混ぜることで蛇を刺せるし3Cジャヨクも狙える。
今更言うことでも無いかもだけど。

ツバキ相手で一番困るのは経験不足って時点で俺は終わってる。
攻める手段が乏しいキャラだから多少溜められても牽制や迎撃に徹すればダメ勝ち出来ないもんかな?

57名無しさん:2010/05/14(金) 10:01:10 ID:1GfS.81gO
まぁそれでもツバキは全く脅威に感じたことはないなぁ
立ち回り捕まえるの中々しんどくてチャージゲージ結構溜められるんだけど
溜まったとこでなんも怖くないんだが

58名無しさん:2010/05/14(金) 11:51:43 ID:GDhp7eDUO
ツバキは近距離での択がわりと厄介、まあチャージ無しなら安いけど
あと中距離でウロボロス振り回すとB剣ですかされカウンターもらう、まあチャージ無しなら(ry
あとはガー不での補整切りとかC風のガープラ削り、たまに来るC・D閃、B光(D閃はガードして相手微有利でB光は打撃無敵)、AHくらいか

59名無しさん:2010/05/14(金) 18:03:41 ID:tsKEEz2k0
バング、2回つかまったら風林火山でクソゲーにされるんだが
風林火山って対策ある?ほんと意味わからんゲーになって超つまらん

60名無しさん:2010/05/14(金) 19:13:59 ID:F8frLRbE0
>>59
無い
出されたら負けだと思え
幸い4枚は無いから…

61名無しさん:2010/05/15(土) 10:00:08 ID:MRAICvngO
前にジャコウ空バリガしてから着地スパークカウンター余裕でしたみたいなのをテイガースレで見た気がするんだが
ジャコウが噛みついた瞬間にバーストされると反確になったりしないだろうか

昔とどめのジャコウにバーストされて、バースト自体はすかったんだが、6Dしようと思ってもしばらく硬直があって出せなかった気がする

62名無しさん:2010/05/15(土) 10:30:02 ID:HcAXPceYo
バーストされても、こちらは追撃こそ出来ないが相手も着地まで硬直あるから反撃受けない
ジャコウ当てるくらいだから高空の場合がほとんどなので、着地まで時間掛かるから大丈夫

63名無しさん:2010/05/15(土) 23:14:07 ID:JZcr5aD20
5B>5C>3C>ミズチレッカザン!

今日偶然にも千魂ミスって出したらつながった、近距離からミズチが入るコンボ。
カッコ良さはパないがダメージ、ゲージ両効率的にほぼジャヨクでおk。
新しすぎて誰も使わない。

64名無しさん:2010/05/15(土) 23:54:23 ID:8JkaDswA0
みずち始動100%で最大コンボっていくつくらいでる?

65名無しさん:2010/05/16(日) 00:03:00 ID:89xA.GmE0
ミズチ初段RCからの5DD使っての溜め残影通常コンボで大体3000いかないぐらい。
初段補正100の拘束時間90だから雪風RCみたく結構いけるんじゃね?って試してみたら乗算が普通で泣いた。

66名無しさん:2010/05/16(日) 00:14:41 ID:YP82dlj.0
端で最短ミズチからRCしてダッシュ5C>2Cとかつながりそう。
もしくは中央遠距離なら最後段前にRCしてダッシュ〜とか。

67名無しさん:2010/05/16(日) 00:22:41 ID:MAQ7Eek6O
生当てで2400だっけ?
伸びて500くらいかよw

68名無しさん:2010/05/16(日) 01:41:48 ID:ZbUiA3q.0
みずち初段ラピって6DDとかしてJC5段目だけあてとかできないかね

69名無しさん:2010/05/16(日) 10:15:44 ID:uDz1ino.0
>>63
むしろ相手が驚くほど減らないゲージコンを開発しよう
ガサイショウ>2A×3>5B>5C>3C>ミズチレッカザンって繋がるかな

70名無しさん:2010/05/16(日) 13:16:52 ID:ZY8sZHyI0
2Arc2Arc2AでFA

71名無しさん:2010/05/16(日) 13:38:07 ID:Jk78Q1Bc0
みずちの最後の蛇ラピッして蛇咬すると多分かっこいい

72名無しさん:2010/05/16(日) 13:50:15 ID:SFu4Q5Bo0
ミズチの強制ダウンがもっと長ければ最終段ラピから色々出来そうなのに

73名無しさん:2010/05/16(日) 14:06:09 ID:YP82dlj.0
むしろ最終段手前で止めた方がいろいろできんじゃね?
自分が端ならそこから蛇絞>2B拾いとか。
あと思ったんだが、二段目の引き寄せをrcして何かできないだろうか

74名無しさん:2010/05/16(日) 14:10:49 ID:Jk78Q1Bc0
>>73
そのつもりで書いたんだけど分かりづらかったな
でも高さ的に2B拾い無理、とどめにご利用ください

75名無しさん:2010/05/16(日) 14:14:01 ID:YP82dlj.0
>>74
5C2C挟めばおk
今度試してくる

76名無しさん:2010/05/16(日) 18:31:59 ID:VVyIRjxcO
もしかしたらラグナ用の挑発って硬直少なかったりする?
ミズチ一段目RC>挑発>色々とか出来ないかな

77名無しさん:2010/05/16(日) 19:29:24 ID:PFe/UKFkO
>>63
ガサイのあとなら5B>2C>3C>ミズチやったりする

78名無しさん:2010/05/16(日) 19:39:50 ID:qRuIYIpw0
そうか、ガサイ後なら固定ダメージの多いミズチはお得か

79名無しさん:2010/05/16(日) 19:59:02 ID:PFe/UKFkO
でもガサイ>5C〜ジャコウ>ミズチの方が全然減るから相手のライフ次第かな

80名無しさん:2010/05/17(月) 20:54:12 ID:iavoRfBg0
>>75
試したけど5C2Cの時点で受身取れるわw

81名無しさん:2010/05/17(月) 21:13:09 ID:dF1mE3Yw0
今日いろいろ試した
ミズチコンは無理して狙う必要がないくらいダメージがしょぼい

ちなみに3Cの後ステ2Bor5C(磁姫限)で拾うと残影牙の同技補正なくなるから蛇絞コンに活用できる気がする
試したところ、
5B>3C>ステ2B>5C>2C>4DA>4DD>[5C*5]*2>飛錬突
でタメ残拾いより400くらい低い2600程度。

自分端で
5B>3C>2B>5C>2C>4D>ジャコウ>3C>ジャヨク>タメ残>5C>2C>4DD>[5C*5]*2>ヒレン
で4880だったはず
どっちが伸びるかね?
磁姫に対しては中央でもステ5C広いのが伸びそう

82名無しさん:2010/05/17(月) 21:27:43 ID:WzFwaQKY0
それ結局蛇翼後に残影が使えるようになるだけでしょ
蛇翼って後に回す程ダメージが落ちるわけで
普通に3Cから残影-蛇翼-6D-蛇咬で無駄なくダメージが稼げるのよ

そういうのはコンボ中にゲージ溜まった場合に咄嗟の上乗せをするためであって
伸ばすパ−ツではないよ

83名無しさん:2010/05/17(月) 21:34:09 ID:dF1mE3Yw0
むしろ5Bからなら3C>3C>ジャヨクのがいいのか

84名無しさん:2010/05/18(火) 02:12:07 ID:37rJ87Jc0
相手端でジャヨク撃って溜めザンエイガ前ステ裏回りするときにバクステ出ることがあるのは
拾いが高すぎた時でおk?ザンエイガの後しっかり見たら前ステになるかバクステになるか判るかな?

85名無しさん:2010/05/18(火) 02:24:56 ID:w9rCYObg0
残影牙あてるのが近すぎるんじゃない?

86名無しさん:2010/05/18(火) 03:01:00 ID:BT0Knu9U0
相手テイガーで見え見えのBスレッジ出そうとしてたら何で反撃するのがいいですか?

87名無しさん:2010/05/18(火) 03:01:56 ID:Oj2XwdT.0
蛇翼

88名無しさん:2010/05/18(火) 09:01:14 ID:2TaQvD42O
中距離ならテイガーが泣くまで3C構えを繰り返せば良いよ。

遠距離はD振って、飛んできたらガショウ、Bスレには3C。

もし中距離で距離とりたいときはHJしてスレッジの当たらない高さでJ6D、スレッジが来たらそのままD派生、咬んだらD派生なりB派生なりすれば良い。

89名無しさん:2010/05/18(火) 10:06:03 ID:sgNY7TZU0
>>81
そもそも前半で残影牙使っていても後半の蛇翼後に2D拾いで安定+バー対

90名無しさん:2010/05/18(火) 12:25:32 ID:2TaQvD42O
あとみんな知ってるとは思うが磁姫限じゃないよね、白面と猫も立ちC拾いできるよ。

91名無しさん:2010/05/18(火) 13:50:02 ID:c5Fredz6O
「限」という文字を見て、「そんなキャラいたかな」と少し考えてしまった
限定という意味だと気付くまでに時間を要してしまったではないか

92名無しさん:2010/05/18(火) 14:03:54 ID:qBzGANSc0
小ネタ投下

自分画面端背負いで蛇咬で相手を叩きつけてまだ自分が画面端を背負ってる時に
蛇咬>2B>5C>hjc>JB>JC*4>jc>JC*5>飛鎌突

5C拾いできるキャラには
蛇咬>5C>2C>hjc>JB>JC*3>jc>JC*5>飛鎌突
これで位置入れ替わって画面端維持できる
テイガーはどっちも無理。

小パン始動でも
2A>5B>3C>残影牙>5B>2C>蛇咬>以下略が繋がる

93名無しさん:2010/05/18(火) 18:25:42 ID:fd750GHY0
動画で今更ながら知ったけど、テイガーって小パン始動でも蛇絞>j6Dコンいけたのね
これって他の対応4キャラでもいける?それともやっぱ縦にも横にも広いテイガーさんならでは?

94名無しさん:2010/05/18(火) 21:06:22 ID:fDF1X2tk0
少し前にJ9D>着地蛇咬の話でてたので色々やってたら
こんなのできたんで、小ネタ程度に。(既出だったらごめん)
※ほぼない状況だと思うけど。

自分画面端背負い時
牙昇脚(FC)>6DA*2or3>J9DA>着地蛇絞>5C>2C>4DA>4DD>JC*5>JC*5>飛鎌突
ダメージ:4400前後 ゲージ回収45%ほど
練習モードのラグナHELL試してます。

6DA*2-3あたりから距離と高さで変わってきたりJ9DAがしっかり入らない時も。
J9DAで少し前に移動するので蛇絞後は相手が画面背負いなので
4DA>4DDは実際6DA>6DD

ラグナさんツヨイヨ・・・

95名無しさん:2010/05/18(火) 23:34:10 ID:w9rCYObg0
ああ・・・ジャコウバーストされるから、FCj9D拾いはネタとして隠してたのに・・・
FCならラグナはD系が5回>ジャコウが入るよ

96名無しさん:2010/05/19(水) 01:50:05 ID:xbPfYAMkO
ラグナに5DをガードさせてC派生したら、昇竜すかせますか?

初歩的な質問でサーセンm(_ _)m

97名無しさん:2010/05/19(水) 03:03:40 ID:80ZcqbGo0
初心者スレへれっつごー

98名無しさん:2010/05/19(水) 18:24:20 ID:qR33jiN.0
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
ttp://live-swf06.chips.jp/swf/

99名無しさん:2010/05/19(水) 20:00:09 ID:r8Gw9GFIO
派生中は無敵ないから当然食らう。

というかラグナ相手に近距離でDを振る意味がないし、ラグナ側も遠距離のDに昇竜する意味がないので、そういう状況がまず生まれない。


おきぜめのC派生なら方向が逆になるから、若干昇竜抑止できるかもね。

100名無しさん:2010/05/20(木) 10:18:17 ID:eZqIePwYO
最高D技入る回数って今のところ4回が限界ですか?

101名無しさん:2010/05/20(木) 11:05:08 ID:Fo2clJRA0
FCなら5回って書いてあるね。
自分成功したことないけど・・・
動画で5回入れてるのなんてあったりする?

102名無しさん:2010/05/20(木) 15:07:28 ID:ZZcZwqr.0
壁端ちょい離れ始動
214DB(FC)>6DA>6DA6>6DA>623D>ステ2B>5C>JCx5>5C>4D>JCx5>ヒレン

完走できなかったけど4Dは赤だったからいけるはず
多分

103名無しさん:2010/05/20(木) 16:03:45 ID:/oI7TQJ.0
>>100
蛇咬を絡めてもいいのなら・・・

・自分画面端付近、一部キャラ限
 214DB(FC)or蛇翼or蛇翼(FC)>6DA*3〜4>蛇咬>2B>5C>4DA*2>4DD>JC*10>ヒレン

で6〜7回
自分で試してないからわかんないけど、>>95の言うことが本当なら上限が1回増えて6〜8回
D系の補正がゆるゆるだからダメージもそれなりに行くはず。

しかし、蛇咬から5Cで拾えるキャラは
5C>2C>4DA>4DD>JC*10>ヒレン
ってやった方がいいのかしら?俺にはわからん。

104名無しさん:2010/05/20(木) 16:42:12 ID:yYzYv0YgO
画面端背負いジャコウからアストラル入るんねんな
最近気付いた

105名無しさん:2010/05/20(木) 17:53:53 ID:fzaX.Mg60
ジンに対しての立ち回りがよくわからんからアドバイスください。
あとD昇竜の対処がいまいちわからん。

106名無しさん:2010/05/20(木) 18:40:01 ID:5MU702bsO
ザンエイ>ダッシュ5Cが6Cに化けるううう

107名無しさん:2010/05/20(木) 18:54:03 ID:6f6G59iQO
>>102
最後のJCx10回は最後青くなった

108名無しさん:2010/05/20(木) 22:09:43 ID:qs1WCxcsO
>>106
一回レバーをNに戻す事を意識する

109名無しさん:2010/05/20(木) 22:10:04 ID:6.JVaSbo0
>>100
ttp://zoome.jp/sculpture/diary/9/
前にも出たけど11回やってる

110名無しさん:2010/05/21(金) 07:56:41 ID:W30LIvUQO
蛇翼FC>5DA>微ダ6DA>微ダ6DA>微ダ4DA>4D>ジャコウ>J6DD〜

テイガーには入ったけど他のキャラはキツそう
ジャヨク〜ジャコウまでのD入る数は5回が最高じゃない?

あとジャヨク>バクステJ9DA>ジャコウ>J6DD〜
このパーツをツバキにも確認した

111名無しさん:2010/05/21(金) 09:36:25 ID:8PUZWpb6O
最初にJ6D拾い対応キャラツバキも入ってたし当然ちゃ当然か
ツバキってダウンを2Cで拾えるのにジャヨクと5C当たらないんだよなー

112名無しさん:2010/05/21(金) 10:00:04 ID:7Lv8yM9A0
>>109
知らんけど晒して良いんかいw

113名無しさん:2010/05/21(金) 10:16:13 ID:ogUzmbj.0
イテェz・・・ヒャッハ!イクゼ!ヒャッハ!スナオニナレヨ!
シネェy・・・ホウテンジン!

114名無しさん:2010/05/21(金) 14:51:30 ID:B3PzysiMO
ツバキ対応ってのは最近まで半信半疑だったけどガチで入ったからちゃんと入りますな
この勢いで他キャラも入ったらハザマ超つよいのに

115名無しさん:2010/05/21(金) 16:03:54 ID:RqNBfFWE0
あんまり強いとライチ()笑とかみたいに嫌われまくるからこれくらいで丁度いいです

ってかガチでハザマはバランスいいほうだと思うんだけどなぁ

116名無しさん:2010/05/21(金) 16:54:41 ID:GYLiJHQYO
バランス良く強いよね。前作ジン並。

キャラ限コンボとかもあって触ってて面白いし。

117名無しさん:2010/05/21(金) 17:52:34 ID:47ffJzhU0
近付いてよし離れてよし中距離涙目の性能が使ってて楽しいのなんの。

>>114
J6Dコン中々安定しないな……基本的に普段どうやって安定さしてる?

118名無しさん:2010/05/21(金) 18:55:00 ID:8PUZWpb6O
ジャコウを変な当たり方させることができればバングもいけそうなんだけとなぁ

119名無しさん:2010/05/22(土) 00:07:00 ID:1nnPWmwE0
>>118
変な当たり方すると逆に出来なくなるよ。アラクネとか変な当たり方するとJ6Dが入らない
 
一応簡単にJ6Dコンまとめてみる
適当〜>青ザンエイ>5Bor5C>2C>6DA>4DA>ジャコウ>J6DD〜
テイガー、ハクメン、レイチェル、タオカカ、アラクネ、ツバキ限定
個人的に左から簡単な気がする
テイガーは3C密着でも入る。他のキャラは3Cを遠すぎず近すぎず
ザンエイ拾いを遠くでしすぎると4Dが当たらない
ハクメンはジャコウまでは簡単だけど少しJ6D拾いが難しい気が
レイチェルはJ6D拾いは結構簡単だけど6DA4DAが少しあたりにくい
ぶっちゃけ実戦で狙えるのは左3体ぐらい
テイガーは4DA4DAジャコウでもいける 

6投げ>6DA>6DA>ジャコウ>J6DD〜
テイガー、タオカカ、レイチェル限定
タオカカは全部最速、テイガーはジャコウに少しディレイをかける
姫様は6DAを一回減らす。投げ>dl4DA>dlジャコウ〜で繋がる
対応キャラ全部実戦で狙いたい
 
適当〜>蛇翼>青ザンエイ>5B>2C>6DA>4DA>ジャコウ>J6DD〜
テイガー、ハクメン、レイチェル、アラクネ限定
密着しすぎて蛇翼すると4DAは無理。
ガサイとかは一瞬下がってザンエイすると結構安定する
ハクメンには高めにザンエイ拾いするとJ6D拾いが安定しやすい気が。姫様は高すぎず低すぎず。アラクネは忘れた
ゲージ回収が50近く行くのが魅力な気もする。
J6D拾いが慣れてる人なら、いつもより高く拾っているので安定率上がるはず。特にハクメン
 
適当〜>蛇翼>バクステJ9DA>着地ジャコウ>J6D〜
テイガー、ハクメン、レイチェル、タオカカ、ツバキ限定
こっちは密着で蛇翼当てるとやりやすい
全部最速ですると、高すぎてジャコウがスカる。遅すぎると勿論J9Dがスカる
タオカカツバキはこっちで。ちなみにアラクネは何故か一回も成功しませんでした
ザンエイ拾いよりダメージが高い。けどゲージ回収は少し減る。ガサイ始動で4000減るよ!
個人的にはこれが一番安定しない。ハクメンとかには無理せずザンエイのレシピオススメ
こっちもテイガーなら簡単
 
空投げ>2DA(着地)>5C>2C>6DA>4DA>dlジャコウ>J6DD〜
テイガー、レイチェル限定
ハクメンはJ6Dで繋がらない。dlジャコウのタイミングが結構ムズイ
結構難しい。J6Dは最速意識で


蛇翼FCとかならラグナバングとかにも入ったはず。
テイガーとかはアドリブでも結構いける。5A対空とか6D対空とか色々
あとテイガーだけは4DA>4DA>4Dジャコウみたいな感じで4Dキャンセル>ジャコウでもいける

何回もやってると拾える時と拾えない時が大体わかるようになるし練習あるのみです
他にも色々あるとは思うけど、とりあえずJ6Dコンの基本の繋ぎはこんな感じかなーとは思う

120名無しさん:2010/05/22(土) 00:13:12 ID:1nnPWmwE0
一カ所ミスしてた・・・
6投げ>dl4DA>dlジャコウ〜
のdl4DAはdl6DAでした

121名無しさん:2010/05/22(土) 00:53:20 ID:gU4sqjeE0
2箇所目
空投げのあとは2DD

122名無しさん:2010/05/22(土) 01:30:39 ID:.W1bD3OUO
昨日5時間ぐらいハザマ対ハザマやってたけど完全に別ゲーだわ
2人とも常に空中にいて1試合が長い長いw
派生をウロボロスで捕まえられた時はふいたわw
だがかなり楽しかった

123名無しさん:2010/05/22(土) 03:26:33 ID:l10ZGb/.O
>>119
白面相手に空投げからJ2DD>5C>2C>4D>4D>dlジャコウからJ6D繋がりましたよ〜

124名無しさん:2010/05/22(土) 11:23:49 ID:gU4sqjeE0
同キャラ戦なかなかクソだよな
レッセンガから2Aも普通じゃつながらんし、エリアルもちょいシビアになるし

125名無しさん:2010/05/22(土) 21:12:20 ID:SE1Nfoqk0
>>119
超ありがとう。特にガサイ始動やJ9DA拾いに関しては全然感覚がつかめなかったからこれでマジ助かるわ。

126名無しさん:2010/05/22(土) 22:16:56 ID:PT3YUtRM0
>>124
レッセンガからダッシュ2A繋がるよ。くそむずいけど。
まあ俺はレッセンガからはジャヨクしか使わないけどね

127名無しさん:2010/05/23(日) 12:16:24 ID:ujYravi2O
最近は2cまでのヒット蛇翼より5b>蛇翼の方が良い気がするけど皆はどう思う?相手にバーストある条件で。

ここぞと言う時に2cまで行って相手バースト>ゲージムダ遣い>切り返し出来ず>負けるがよくあるもんで。

128名無しさん:2010/05/23(日) 19:18:59 ID:wqsV9h620
先日初めてガチのアラクネと対戦したけど予想通りかなりきつかった。
アラクネ、カルル、ライチ、Λ戦はすごく戦績悪い。
Λはハザマかなり有利らしいが、全然そうは思えない。
ラグナバングはなんとか勝てるって感じかな。
ジン 白面 姫 ノエルは安定して勝てる。テイガーは割ときつい。
椿とタオがまだガチの使い手とやったことないが、イメージ的にタオも厳しそうだな。

129名無しさん:2010/05/23(日) 19:53:15 ID:DxQIGo/YO
日記に書けよそんなこと
タオとハクメン以外ならそれなりに戦える

130名無しさん:2010/05/23(日) 20:47:51 ID:o3YyUda60
>>129
ツッコミが的確すぎて吹いた
>>128
ホームにアラクネがいないんで、どんな風にきつかったか書いてくれると嬉しいです

131名無しさん:2010/05/23(日) 21:02:09 ID:3yAd6RLI0
対策全然できてないってのもあるだろうが俺もアラクネ超きつい
つかホームにたまにいる修羅クネがきつい

つまり誰かアラクネ対策教えてくだしあ

132名無しさん:2010/05/23(日) 21:48:08 ID:0uBNecIYO
寧ろ俺はハクメン戦が一番楽しいわ

弱いハクメンは封殺出来るし強いハクメンは熱くて楽しい
空中当て身だけしかせんハクメンは勘弁だが

133名無しさん:2010/05/24(月) 00:22:13 ID:dsXGoYM.0
むしろハザマは対アラクネ用の駒が揃ってるほうらしいけどやっぱり俺もきついわ・・・

134名無しさん:2010/05/24(月) 00:23:56 ID:UkAhd.820
アラクネは立ち回りの意識配分が全てだと思うよ
地対地では2Cが恐いのであまり無理せず、地対空では相手のJDに当たらないようにし、JBで攻めてこられそうなところには常にガショウキャクか2Cで対空
鎖派生で無理やり攻めるときも5Cはちゃんとガード
あとは縦軸をあわせつつJDやJ6Dばら撒いて、たまに対空ジャコウとかやったりすると結構効果的

135名無しさん:2010/05/24(月) 08:56:13 ID:IehwCuz2O
アラクネきついってネタなのか?

端端以外の霧、ヒラは見てからDでカウンター。
ガショウキャクに勝てる選択肢はJDのみでガショウキャクが当たらない位置でのJDなんて当たっても烙印30のみ、向こうは外せばフルコンのリスクな

地対地なんかもクネ2Cがあるとはいえこっちのほうが武器は多すぎるぐらい
しかも2Cはこのゲーム最大クラスの硬直だぞ。

確実に微有利から有利の組み合わせだと思うんだが

136名無しさん:2010/05/24(月) 09:44:20 ID:YnMKJZxU0
アラクネは絶対数が少ないから対戦経験少ないだけだと思う
慣れれば有利は間違いない

137名無しさん:2010/05/24(月) 13:12:54 ID:eRjGqhcQ0
アラクネ使いから見ればハザマは大量に居て対策はいやでもしないといけない
ハザマから見ればアラクネなかなか居なくて対策自体できない

こういう差はどうしても出てくるな

138名無しさん:2010/05/24(月) 13:44:38 ID:jM5ksrbI0
ハザマはΛ楽とか言われるけどあんま楽じゃないよなあ。
むしろノエルジンとかのが楽なんだが。ツバキも地味にめんどいような。

139名無しさん:2010/05/24(月) 13:49:04 ID:lyYSnCs.0
ジン楽とか・・・対策を教授願いたい・・・

140名無しさん:2010/05/24(月) 14:04:00 ID:Wwog18gE0
ハザマは牽制技の相性がよくて対ラムダは楽だよねって話であって
ハザマは全キャラ中ラムダの相手が一番楽ってわけじゃないからね
そりゃノエルジンあたりの方がラムダより楽だよ
ラムダは本当にうまい人とやるとラムダは楽とか言った奴どこの誰だよ!
って思うくらい完敗することもあるしね

141名無しさん:2010/05/24(月) 14:35:50 ID:HmS9jFZQ0
今日・・・、ラグナに心が折れるほどボコボコにされてしまい物凄く悔しく憎いです!
4回もコンティニュー挑みましたが、一方的にガン攻めされてガードをし続けて手が出せなかったです。
ラグナが5Dを、J前ダッシュで避けて空中から仕掛けてきた時の対策が何一つできません。
2C、5C、2Dで落としたいんですが読みやガード下手すぎて太刀打ちできない・・・
あと、地上では烈閃牙が5Bで潰されそのまま  5B>6A>JC>JC>BE>6D>JD>JC>BE>D>DID系統など
牙昇脚上手く使えません・・・ 牙昇脚で切り返しをしたいにもガードされ全然ダメで。
さらに、ガードし続けていると投げがいつ来るか分からず
投げ>GH>5B>6A>JC>JC>BE>6D>JD>BE>D>DID
4投げ>2C>D>JB>JC>JC>BE>6D>JD>JC>BE>D>DID
読みやガードが下手くそなのは、なんとか直して行きたいですが・・・
やはり先読みや立ち回り ギリガードなど練習を重ねないとどうにもならないですか?
時間に余裕のある心の広い方、指摘して頂けませんでしょうか・・・。

142名無しさん:2010/05/24(月) 14:50:28 ID:x9zYNmdQO
>>139
固められても暴れない。大人しくバリアはってガード。投げ抜けはしっかり。
これだけでかなり被弾減ってやりやすいよ

143名無しさん:2010/05/24(月) 15:14:08 ID:keAKuevoO
ランクだとアラクネって三強の次点か三強クラスなんだろ?
キツいのは当然だと思うが
まあライチ程じゃないがな

>>140
俺もΛ辛い
ハザマ不利らしいハクメンは案外勝ってる

144名無しさん:2010/05/24(月) 17:41:00 ID:MmaI4bCUO
>>140 >>143

ちゃんと対策してればΛ不利
対策してないハザマならやりやすい

145名無しさん:2010/05/24(月) 17:55:10 ID:Cksw4lZoO
ラムダアラクネがきついとか釣りなのか?

ラムダはD系統の相性とリターンの差であからさまに立ち回り有利だし、ハザマのJ4Dのおかげで近距離のスパイクは打てないし、何がきついんだ?

キャバリエで事故るか、無駄に突っ込んで立ちA対空とか6A対空とか食らってターン取られて負けるぐらいしかないんじゃないかな。


アラクネもガショウキャクと霧の着地硬直にウロボロス合わせたりとかの確定ポイント徹底してれば、何がきついのかまったく分からん。

146名無しさん:2010/05/24(月) 18:14:10 ID:4l2QGLaYO
>>141
空中ダッシュで寄られる距離で5D控える。
遠距離で6D、J6D、J5Dも振る。
対空は2Cとガショウキャクで大体勝てる。
レッセンガに5Bは見てからじゃないから完全に読まれてる、多分ワンパターンになってると思う。たまにガショウキャクでカウンター取っとけば迂闊に5B振らなくなるはず。
ラグナはギリガ楽な方だから蛇翼チラつかせとけばなんとかなる、あとは相手の癖を読む。

147名無しさん:2010/05/24(月) 18:17:13 ID:ZbAY0AjM0
きついきつい言うだけで何がきついのかわからんならそりゃ実力不足だ

148名無しさん:2010/05/24(月) 20:48:32 ID:ZIuDeAx6O
ワイヤーアクションが出来るようになればラムダは少なくとも不利はないと思う
ただ明らかにハザマ有利でもないだろ、5〜5.5くらいじゃね?

アラクネは対戦経験がそこまでないから知らん
ただハザマのノーゲージの火力じゃ一度も烙印つかずに終わるってなかなか難しいと思う

149名無しさん:2010/05/24(月) 21:32:50 ID:2CSiiZzs0
>>146
レスして頂き誠に恐縮です!
確かにワンパターンになりがちだったかもしれません・・・
読まれないようにするのがハザマの使い所ですね。
粉骨砕身で、ラグナ対策に励ませて貰いますッ!
お世話になりましたッ!!

150名無しさん:2010/05/24(月) 22:27:07 ID:UvKcRM920
>>146
ガショウとかアホか、リスクでかすぎ
そういうときこそジャバキさんだろが
中央のリターンこそないけど安定してガードさせられ一応有利だぞ

151名無しさん:2010/05/24(月) 22:31:52 ID:YnMKJZxU0
>>150
毎回潰しに来るような奴なら振っても良いと思うけどね
ジャバキはカウンター取っても美味しくないし

152名無しさん:2010/05/24(月) 22:40:28 ID:llBZMLKcO
ツバキのD翼ってガショウで落とすの無理系?

1試合で2回試して2回とも喰らったから…タイミングの問題かな

153名無しさん:2010/05/25(火) 08:37:16 ID:ger.CucwO
急降下してくるやつなら落とせないはずがない。

154名無しさん:2010/05/25(火) 11:28:17 ID:dX8jjY8YO
別に無理して落とす必要もないとは思う、ツバキ側にしてみると素のD翼は当てればチャージ2〜3溜めれて美味しいけどガードされたらチャージ無駄に消費してるようなもんだし

155名無しさん:2010/05/25(火) 14:42:03 ID:H60d0qX2O
北の国に遠征行ったけど普通に強いハザマいっぱいいたわ。
遠征行くと色々新しいネタが手に入るので楽しいな。

156名無しさん:2010/05/25(火) 15:30:09 ID:1nCItz9g0
>>155
早く晒せよ

157名無しさん:2010/05/25(火) 15:43:06 ID:paW.lz0cO
前に書いてあったけど、
相手端のガサイ>チョイダ5b>2c>ザンエイ裏回りはジャコウ>5cで拾えるキャラにはやったほうが良いね。
ガサイからゲージ無しで3000近く?+ゲージ回収は旨すぎる。
ツバキは2c拾い出来るからありだな。

ツバキ戦はJ溜めしてたら構えておけば良いと思うけど。
飛び道具突貫の場合は刈れるかは判らないけど、取り敢えずは牽制になるから問題無いと思う。
遠距離溜め>地上突貫は5dばらまいて誤魔化してる。

158名無しさん:2010/05/25(火) 18:56:20 ID:ger.CucwO
ツバキのJ溜めに構えは優しすぎる、普通にウロボロス伸ばせば悪くてもガードさせられる。

159名無しさん:2010/05/25(火) 20:04:09 ID:Ks.AfS.QO
>>153>>154>>158

あれ当たるとスカっとするから
ついつい構えちゃうんだよねー

ウロボロスで刺して、無理そうだったらガードするわ

ありがとうございましたー

160名無しさん:2010/05/26(水) 10:44:15 ID:XwqeM7yw0
理想はJDしてたら、構えて対空待ちしてるように見せかけて
構え中断からウロボロス刺す感じか。

161名無しさん:2010/05/26(水) 10:53:21 ID:MLGL7I3Y0
まぁキャラ相性なんてのは自分がやってる環境で感じ方は違うからねぇ。

>>141
ワンパになってると潰されるってのは理解してもらえたと思うんだけど、
レッセンガがどうとかじゃなく、ガードされたとき3C出し切りにしてるんじゃないかな?
3c後の選択肢だったら>>146>>150の言ってることはどちらもリスクリターンの差はあるものの正しいけど、
そもそもどちらもやりたくないわけで。

あと5D6Dはあくまで牽制だから突っ込まれるまで出しまくる必要はないですよ。
まぁ気持ち6D大目くらいのほうが心理的にも突っ込みにくい、のではなかろーか。

162名無しさん:2010/05/26(水) 17:07:49 ID:4v2URMo6O
ラグナ戦は地上5Dはほどほどにな
基本は6DやJ6Dにしとけ

地上6DやJ6Dはくぐって突っ込まれた場合B派生で逃げれるが
地上5Dは大抵低ダJCで突っ込まれてるので逃げにくい
勿論ラグナがシザーある時は当たらない高さでD出すようにすること
対策色々めんどいけどラグナはいけるはず

163名無しさん:2010/05/26(水) 17:42:54 ID:4jfrDCOQO
ラグナは対戦してて楽しい相手だわ

164名無しさん:2010/05/26(水) 19:40:37 ID:wH4v.GO6O
キャラ限だけどガショウキャクFCからJ6Dコンボ出来るのって既出?

165名無しさん:2010/05/26(水) 20:21:13 ID:.CI2heUc0
>>164
キャラ限なのかアレ
全キャラできると思ってた。ちなみに出来ないのは誰?
ダメージもゲージ増加数も激ウマだから狙える時はやってる

166名無しさん:2010/05/26(水) 20:25:19 ID:.CI2heUc0
ごめん勘違いしてたわ
ガショウFC>6DD>JC*4(1段目すかし)>4DA>4DD>JC*10>ヒレン
or>蛇咬>2Bor5C>〜〜

の拾いだとおもってしまった。スマン

167名無しさん:2010/05/27(木) 10:26:01 ID:uMFzOP7w0
ハザマに限った話ではないっぽいんだがライチ戦の大車輪起き攻め
棒なし6C?>大車輪1or2333...の時に即受け身とって
最初の大車輪3の動きの棒を空中直ガすれば
即前空ダで車輪抜けれるっぽいてか抜けれた
もちろんライチ側が6C後低ダしてくれば抜けれないんだが
その時はハザマ側空中ガードがしばらく続くから読みあい回数を減らせるし
ライチ側低ダの場合は前転で食らい逃げ可?(未検証)
6D大車輪の場合もできる?(未検証)

一週間ほどBBできなくなるから誰か調べてくれると助かる
ある程度起き攻め拒否できるような選択肢が増えれば
ライチ戦五分〜微有利つくんじゃねって強気になってみる
そもそも他スレとかで既出だったらすまん

168名無しさん:2010/05/27(木) 11:25:48 ID:qkCfykJsO
>>167
大車輪Jガードダッシュで抜けれるかもしれないけど基本的に引きずり下ろされるんじゃないか?
6C大車輪は2受け身取ると硬直にささるはず
6D大車輪は前転で2段目からガードできたかも
大車輪起き攻め対処はN受け身から素直にガードか上いれっぱ、蛇翼でいける

上いれっぱを狩ってくる人なら最初の択をガードしつつ直ガJバリアである程度楽に抜けれるよ
蛇翼は棒が何故か1回しか当たらないのでアドリブ上手くない人相手には使えるかもね

どうでもいいけど棒落下前の読み合いが一番嫌いなのは俺だけだろうか…

169名無しさん:2010/05/27(木) 16:20:56 ID:GI7nGO620
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170名無しさん:2010/05/27(木) 22:51:20 ID:frsF.NJE0
6Cは知らないけど6Dなら2A受身即Jで抜けれるはず。
5Aには引っかかるらしいから絶対じゃないけどね。

と、ライチ使ってる人に聞いた。一応自分でも抜けられたから行けると思う。

171名無しさん:2010/05/29(土) 00:43:15 ID:8.g6HqWc0
>>150様 >>161様 >>162
レスして頂き恐れ入ります。
個人的な感想ですが、ラグナ戦がとてもやり易くなりました!
地上では、ある程度離れている距離で『蛇刹』待ちと『6D』を
振りつつ様子を伺って壁を張っているとガン攻めされにくくなりました。

それと、『J6D』の『B派生』はガン攻めされるなど
距離的に危険だと感じたら距離を置いて重宝させて頂いてます!

『3C』は、>>161様の言うとおり振り切ったままで
蛇刃牙をちらほら置いてましたが・・・
近距離での接戦が苦しくなりガードしづらいので無闇に突撃せず
コンボが入ると確信した時にしか仕掛けないようになりました。
ラグナ戦も勝てるようになり、楽しいです!
立ち回りが物凄く重要だとラグナ戦で思い知りましたw
色々とご指導して頂いて大変お世話になりました。

172名無しさん:2010/05/29(土) 01:15:57 ID:Xt2H9mZE0
>>171みたいな人を見るとホントに楽しんでるってわかる。
ラグナに勝てるとなんか嬉しいのは俺だけか?
忍者と乳に勝ててもまた戦うのってげんなりするけど・・。

ラグナ戦でよくやるネタだけど、
レッセンをラグナ5bがギリ当たらない距離で出してガショウで刈るってネタだけどどうかな?
使えるかどうかは君達次第だぞ。(◇)

173名無しさん:2010/05/29(土) 01:44:25 ID:Dt/ja3xw0
レッセンガ>ジャヨクって猶予何フレくらい?
なんか安定しない
レッセンガ発生7Fであってるよな?

174名無しさん:2010/05/29(土) 01:47:48 ID:ChoU4Ifw0
しゃがみ限定じゃなかった?

175名無しさん:2010/05/29(土) 02:00:07 ID:Dt/ja3xw0
あ、しゃがみヒットで猶予何フレかでお願いします

176名無しさん:2010/05/29(土) 02:03:28 ID:ZIo9wtd.0
持続の1F目に当てるとしゃがみくらいでも繋がらないレベルじゃね?

177名無しさん:2010/05/29(土) 02:53:00 ID:5P1TFf8Y0
20フレくらいはあるはず。フレーム表ぱっと見でだけど

178名無しさん:2010/05/29(土) 07:33:01 ID:i/npuf560
さらに間違えた・・・7Fってレッセンガじゃなくてジャヨクについてです

179名無しさん:2010/05/29(土) 08:10:33 ID:kLZwOHw.0
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180名無しさん:2010/05/29(土) 12:27:46 ID:aouFzQTkO
レッセンガジャヨクは繋がるけどレッセンガ5B繋がらないことを考えると、猶予は0か1じゃね
まあどうせ先行入力だから関係ないけどね

181名無しさん:2010/05/29(土) 15:23:28 ID:5ZOXJaOAO
ウロボロス三回入れるコンボって既出??

3C>ザンエイ>2A>5C>4DAー3>4DD>エリアル

ゲージ回収もあんまり変わらないし、ダメージもあんまり変わらないから……

ネタ程度に

182名無しさん:2010/05/29(土) 16:50:09 ID:KAcceBEEO
>>181
その書き方だと4回入ってるように見える

183名無しさん:2010/05/29(土) 17:07:19 ID:RP0NmK56O
まあ四回も三回も既出だが

184名無しさん:2010/05/30(日) 00:10:46 ID:vLmurXm.0
タメ残影とタメ無し残影って同技かかりますか?

185名無しさん:2010/05/30(日) 00:19:47 ID:9mt3SVvk0
つ 初心者スレ

186名無しさん:2010/05/30(日) 10:36:10 ID:hhPOwX8Y0
ヒマだからテンプレ作っても良い?
既出とかもまとめるつもり

187名無しさん:2010/05/30(日) 10:43:54 ID:AHRLIKSk0
構わん!まとめイっちゃお

188名無しさん:2010/05/30(日) 11:18:29 ID:hhPOwX8Y0
サンクス
削ったり足したり書き直したりしているので気に食わなかったら教えてください
溜めザンエイの引き寄せ増加ってマジ?

189名無しさん:2010/05/30(日) 11:43:23 ID:hhPOwX8Y0
あとテンプレコンボの技名ってテンキーの方が分かりやすい?

190名無しさん:2010/05/30(日) 12:37:19 ID:e.FvVeKQO
わかる程度の略称技名でいいんじゃないか?
ジャヨク、ミズチとかはテンキーじゃめんどそう。長くなるしね

191名無しさん:2010/05/30(日) 12:40:02 ID:hhPOwX8Y0
>>190
ありがとう
一応名称で書きました
テンプレ張ります、遅くて、埋めちゃうけどごめんね

あと・画面端背負い限定
B>3C>残影牙>ディレイ C>2C>4DA>蛇咬>2B>C>2C>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突

B始動でここまでできるっけ?
技名、5Bとかの5削除、>はケータイの人のためにも半角の方が良い?

ジャヨクからザンエイコン出来ない人にオススメのコンボってある?
4投げからの安定コン
ダメの表記が正しいか

間違えてたら直します

192名無しさん:2010/05/30(日) 12:40:35 ID:hhPOwX8Y0
統制機構の諜報部、ハザマの攻略スレです。
優秀な諜報員になりたい人はまずWIKIは隅々まで読んで下さい

ハザマ@Wiki (更新停止中)
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/1.html
ハザマ@WIki 2
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/1.html
ブレイブルー 総合Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/

次スレは>>950を踏んだ人が建てましょう。

前スレ
ハザマ Part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1254146627/
ハザマ Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1258879957/
ハザマ Part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1259444847/
ハザマ Part4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1260631800/
ハザマ Part5 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1262679912/
ハザマ Part6 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1266041366/
ハザマ Part7 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1273241115/

193名無しさん:2010/05/30(日) 12:41:17 ID:hhPOwX8Y0
・通常技

5A・・・jc可、ジャブ。攻撃位置が高く対空に使える、多くのキャラのしゃがみにヒットせず。
5B・・・jc可、発生の早い膝蹴り。ガードさせて有利なので固めの主軸に。
5C・・・jc可、×の字に切り上げる2ヒット技。発生が早く攻撃判定が前から斜め上にあるので対空や暴れ潰しに。

2A・・・しゃがみ小パン。ガードさせて微不利。姿勢が低いので対空や割り込みに。
2B・・・下段。全体モーションは長めで空振り時の硬直は若干多い。しゃがみヒットかカウンターで3Cが繋がる。
2C・・・jc可、上に伸び上がるように短刀を切り上げる対空技、頭無敵は遅め。空中ノーマルガード不可。

6A・・・GP削り、中段、肘による鉄鎚。DDでのみキャンセル可能。
6B・・・GP削り、遅い下段、ローキック。DDでのみキャンセル可能。
6C・・・GP削り、小さく後ろに跳ねながら短刀を投げる3ヒット技。カウンター時よろけ効果。ガークラさせると2、3段目がヒットして無意味になる。
3C・・・足下を切り払う下段斬り。ヒット時ダウン。通常技で最長かつ低姿勢。コンボの中継。

JA・・・jc可、斜め下に向けて出るリーチの短い手刀。出の早い空対空。
JB・・・jc可、斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。また戻す足にも判定があるため、めくりにも使える。空対空の主力。
JC・・・jc可(何段目でも)、横方向に切る。リーチは短いが若干のめくり判定有り。連打可能で雪華のように切り刻む5段技。5段目にボーナス補正。
J2C・・・jc可、下方向を前から背後へ払うように切る。リーチは短いが強力なめくり判定有り。真横の判定は薄いが出きってしまえば真下の判定は強い。


・ドライブ(ウロボロス)

5D  真横に鎖を飛ばす
2D  真上に鎖を飛ばす
4D  斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D  斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
J5D 真横に鎖を飛ばす
J2D 真下に鎖を飛ばす
J4D 斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす(J1Dでも可)
J6D 斜め下30度くらいに鎖を飛ばす(J3Dでも可)
J9D 斜め上30度くらいに鎖を飛ばす


ドライブ派生

A、鎖を途中で停止し硬直を軽減する。鎖が伸びているほど硬直が大きくなり硬直中は被CHなので完全に安全ではない。
  フェイントに使う他、ロックしない距離でDを使った時や、飛び込まれた時などにこれである程度硬直を減少させてフォロー可能。
 
B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ飛ぶ。鎖の先端に到達する前に硬直が解ける。特殊ストック1消費。

C、鎖の先端部分より少し上に移動し相手の前で浮かび上がる。距離によって相手の後方へ回り込む。特殊ストック1消費。

D、鎖の先端部分へ高速で移動。各種Dがロックした場合、この派生で素早く近づき追撃するのが基本。
  ただし移動の慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。特殊ストック1消費。

※ロックについて
 ウロボロスは近距離で当てると攻撃レベルが低く、仰け反り時間は非常に短いものになる。
 しかし一定の距離以上で当てると相手をロックし大幅に仰け反り時間が伸びる。これにより派生移動で接近しての追撃が可能になる。

※特殊ストックについて
 ウロボロス派生B、C、D使用時に1消費する。最大で2つストックでき、2秒以上連続して地上にいると一気に2ストック回復する。
 または各種ウロボロスをヒットさせたときも全回復する。

また、Dヒット時は必殺技キャンセルが可能。弾属性。

194名無しさん:2010/05/30(日) 12:42:05 ID:hhPOwX8Y0
・必殺技

【蛇刃牙】(じゃばき)236D
 カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド。ガードさせて1F有利。弾属性。

【蛇刹】(じゃせつ)214D
 構える。この間は被カウンター判定。放っておくと構えが解ける。派生に移行可能。

→裂閃牙(れっせんが)  A・・・中段。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃が繋がる。被ガード時微有利。
→牙昇脚(がしょうきゃく)B・・・発生まで無敵。ノーマルヒット時追撃不可だがカウンター時接地まで受け身不能。弾属性。
→残影牙(ざんえいが)  C・・・下段。GP削り、同技補正、ヒット時相手を浮かせ引き寄せるので追撃可能。
→構え中断 D・・・若干硬直があり、すぐには行動できない。


※構え後少し待ってから派生すると青い残像が付き性能変化。青くならなくても多少溜めるだけで補正ポイントが減少したり威力が上昇。ハザマ足元の魔方陣が広がりきった時が目安です
 裂閃牙・・・仰け反り時間増加、しゃがみヒット時5Bで追撃可能。足属性無敵、1Fから空中判定に。被ガード時有利。
 牙昇脚・・・FC発生技、補正緩和、ダメージ上昇。
 残影牙・・・GP削り、同技補正(通常版含む)、威力UP、補正緩和

【飛鎌突】(ひれんとつ)空中で 214B
 上段。GP削り、地上ヒット時、空中ヒット時に下方向に蹴り落としダウンを奪える、がコンボを繋ぎ過ぎると接地前に受身を取られる。
 カウンターヒット時は地面バウンドし追撃可。

【牙砕衝】(がさいしょう)236C
 発生10F程度の投げ抜け不可の投げ技。5Bや5Cなどで追撃可。投げ判定発生前に無敵有り。

【蛇咬】(じゃこう)623D
 斜め上の相手を掴みダウンさせる空中ノーマルガード不可技。
 高い位置で当てればステ3C>蛇翼や蛟竜で追撃可。自分壁背負い時は2B>5Cなどで拾い直し可。


・ディストーションドライブ

【蛇翼崩天刃】(じゃよくほうてんじん)236236B
 GP削り、FC発生。暗転後の発生が非常に早いが発生と同時に無敵は切れる。ガードされるとカウンター始動の反撃が確定。
 ヒット後一回ステップしてからの残影牙、バックステップからの6Dなどで拾い直せる。

【蛟竜烈華斬】(みずちれっかざん)632146C
 相手の真下の地面に方陣を展開し、方陣がヒットしたら演出に移行。開幕距離より近いとサーチされない中遠距離専用技。
 5Dロック時や蛇咬後の追撃、相手の飛び道具の硬直に差すのに使える。ダメージ保障は大きい。発生は遅め、演出後の硬直も多い。

【千魂冥烙】(せんこんめいらく)1632143D
 アストラルヒート。ハザマの周囲を高い位置まで攻撃判定が発生。出始めから長い無敵時間あり。一部のキャラに3Cや端背負い時の後ろ投げなどから繋がる。

195名無しさん:2010/05/30(日) 12:42:59 ID:hhPOwX8Y0
・基本コンボ
2A>B>3C>残影牙>C>JC×5>JC×5>飛鎌突
2A>B>3C>残影牙>C>2C>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突
B or C>3C>残影牙>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>飛鎌突(溜め残影牙で約 3200)
B or C>3C>残影牙>C>JC×5>2C>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突
B>3C>残影牙>2C>JC×5>2C>6D or 4D>蛇咬(約 2700)
B>3C>残影牙>C>2C>4DA>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突(約2500・溜め残影牙だと2800)

・画面端背負い限定
B>3C>残影牙>B>2C>蛇咬>2B>C>JC×5>JC×5>飛鎌突
B>3C>残影牙>ディレイ C>2C>4DA>蛇咬>2B>C>2C>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突

・投げ始動
6投げ>6DA>蛇咬>前ステップ3C
※カルルは蛇咬の前に前ステップを挟む
6投げ>蛇翼崩天刃>前ステップ>溜め残影牙>B>2C>4DA>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突

4投げ>DD>JC×2>5C>4DA>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突 (キャラ限)
4投げ>蛟竜烈華斬

空投げ>J2DD>2B>5C>2C>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突
高め空投げ>J4D>B>2C>4DA>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突


・烈閃牙始動
烈閃牙>2A>B>3C>残影牙>C>JC×5>JC×5>飛鎌突
キャラや距離によって5Bが外れるので2Bに、またカウンター時は直接Bが繋がる。

・DD使用コンボ
B>3C>蛇翼崩天刃>前ステップ>溜め残影牙>B>2C>4DA>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突(約 3800・溜め残影牙で 4200強)
蛇翼崩天刃>前ステップ>溜め残影牙>5C>JC×5>B>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>飛鎌突
B>3C>蛇翼崩天刃>6DA×1〜3>蛇咬>蛟竜烈華斬
C>蛇翼崩天刃>6DA×1〜3>蛇咬>前ステップ3C>蛇翼崩天刃>前ステップ>溜め残影牙>B>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>飛鎌突(約 7700)
※蛇咬からの追撃は、蛇咬を高い位置で当てるとやりやすい。

・カウンター始動
6C(近めCH)>前ステップ3C>残影牙>C>JC×5>2C>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突(約 4000)
6C(遠めCH)>5DD>JB>B>3C>残影牙>B>2C>4DA>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突(約 4000)
牙昇脚(CH)>J6DD>2C>4DA>4DD>JC×5>JC×5>飛鎌突

196名無しさん:2010/05/30(日) 12:48:46 ID:9mt3SVvk0
別にコマンド表記のままでよかったんじゃない?
わざわざ変える必要がない気がする

197名無しさん:2010/05/30(日) 12:55:57 ID:txdA0XMU0
どっちでもいいと思うけど。
人それぞれだろうし、よっぽど解りづらくなきゃ書く人次第でいいよ。

198名無しさん:2010/05/30(日) 13:22:33 ID:3mGSSTqYO
ザンエイ拾いの替わりに2b>5c>2c拾いが良いかも。
ただ相手端の場合はザンエイ拾いはできた方が良い。

199名無しさん:2010/05/30(日) 13:25:39 ID:hhPOwX8Y0
ノーゲージコンボ簡易まとめ(ダメージ無し)
ハザマ初心者用



2A始動
2A>5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DD>JC5>JC5>214B
2A×n>5B>3C>214DC>5C>JC5>JC5>214B


5B始動
5Bor5C>3C>214DC>ディレイ2Cor立ちC>JC5>着地2C>4DD>JC5>JC5>214B
・画面端の場合4DDを2DDに(キャラ限)
 安定は一回目のJC5>着地を省き4DA>4DD〜


3C>214DD始動
3C>214DD>ステ2B>5C>JC5>着地>2C>4DD>JC5>JC5>214B
・214DDは省いても構わない


鎖始動
5DD>J2C>5Borステ5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B
・Λ、ライチ、ハザマなど横判定が短いキャラは5DD>J2Cにするとその後5Bが届かない
 5DD>JB>5Bにするか、全キャラ5DD後ステップを入れれば安定
・軽いキャラは4DA>4DDが高すぎる場合届きにくく受け身をとられることがある


214DA始動
214DA>2A>5Bor2B〈しゃがみ限定)>3C>ステ5B>2C>4DD>JC5>214B
・ハザマ以外


214DBch始動
〜6DA>623D>ステ3C
〜J6DD>着地2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B
〜ステ214DC>5C>2C>4DD>JC5>JC5>214B


6投げ始動
6DA>623C>ステ3C
・キャラ、位置によっては623Dの前にステップを入れる


4投げ始動
5DD>JC1〜2>着地5C>JC5>着地2C>4DD>JC5>JC5>214B
・JC>着地5Cはタイミングが難しいので
 5DD>空投げキャンセル>5B>5Cにすると安定。しかしタオカカなどには紫投げになる(その他未確認)
・ジンなどには4投げ>5Dが入らない
・軽いキャラは5C>2C>4DA>4DD〜〈場合によっては4DAは省く)


基本的に、始動の補正等を考慮して、拾いを
(2Cor5C>JC5>着地2C)>(5C>2C>4DA>4DD)>(5C>2C>4DD)
>(5C>JC5>JC5>214B)≧(5C>2C>4DD>JC5>214B)
の順に減らすまたは増やすなどして調整する。
この際注意するのは、締めの214Bで受け身を取られたら
確定反撃を受けるということ。


画面端背負い、ゲージ絡みはまた別の機会に。
初心者は質問の前に、これを見て、まずは受け身をとられないコンボ選択を身につけてほしい。

200名無しさん:2010/05/30(日) 13:27:08 ID:hhPOwX8Y0

>ハザマのコンボについての考え方(初心者向け)
※基本的な考え方
・ゲージがないと火力はない。しかし、ゲージがあると蛇翼によって火力がぐぐっと伸びる。
 また蛇翼は発生が早いために様々な状況から繋げられる。ゲージがあると平均火力の底上げが図れる。
・JCは連続5回ヒットし、最終段が当たるとゲージを大きく溜められる。
 しかも最終段はjcc(ジャンプキャンセル)可能なので、JC*5>jcc>JC*5なんてコンボが可能。

※ゲージが50%以上あるか?
・ある→蛇翼を使ったコンボを狙う(蛇翼を絡めてダメージアップ)
・ない→JCを複数回打てるコンボを狙う(ゲージ溜めて蛇翼コンを狙う)
   (出来れば飛鎌突で締めたいが、ゲージ重視でJC5*3を狙っても良い。この場合はゲージこそ溜まるが逃げられるデメリットがある)
・ない→ウロコン狙い(ノーゲージでダメージ重視の場合)
・100%ある→W蛇翼を狙うか、蛇翼をガードされた時用にRC分を残しておく

※画面位置はどこ?
・中央→通常コンボ狙い(ゲージがあれば蛇翼コン優先)
・画面端近く→蛇咬ループ狙い(ゲージがあれば蛇翼コンボが優先)
・空対空→ゲージ回収とダメ狙いでウロコン〜エリアル〜飛鎌突で落とす(空対空の場合は逃さない方がリターン多い)
・地対空→落とした技とゲージ残量で判断。ゲージがあれば蛇翼コン安定。
・地対地→ゲージ残量で判断。ゲージがあれば蛇翼コン安定。

「諜報員に大切なのは観察と推測と実践ですよ」ってテルミが言ってた

>近距離での崩しはみんなどうするの?
まず、ハザマの固めはどうやっても穴がある(構えからの攻めも個性が出る、地上中段は遅い)ので、
暴れ潰しや投げを上手く使う必要があることを認識する。

>6Aはおそいし、ゲージないではリターンも少ない
何故JCはあんなにゲージを溜めやすいのか。それはDDとRCに注ぎこむため。
蛇翼は暴れ潰しやコンボに使えるし、ミズチは投げからの殺しきりや不意打ちに使える。
自分から無理に崩そうとするのではなく、「相手に暴れてもらってそこを潰す」という動きを覚える。これ基本。
(ハザマの機動力やリーチは、ガンガン攻めて相手を崩したいって動きに向いていない。
 それが得意なのはラグナやノエル。キャラの方向性を理解しないで無理させると、足りない要素のせいで負ける)
基本的に「ゲージがない」って状況が許されないキャラ(相手にリスクを意識させるために常に50%キープしておく必要がある)なので、
蛇翼から追撃したら20%でもいいからゲージを回収する必要がある。

>裂閃牙も多用するとカウンターもろうだけなんだし
烈閃牙自体はかなり見にくい技。ただ、「通常技キャンセル構え即烈閃牙」「様子見からいきなり烈閃牙」みたいな動きをしてたら、
それはかなりガードしやすい(人間の癖は意外に読みやすい。初心者ならなおさら)
なので、崩せていないのなら構えキャンセルや下段を意識していく必要がある。
例えば、烈閃牙をする前に様子見行動を混ぜたり、小技連打からいきなり烈閃牙狙ったりして動きのバリエーションを作る。

>ゲージたまっているのに崩せないから蛇翼がはいる機会も…
上に書いたように、積極的に崩すのではなく、相手に崩れてもらうイメージでやる。
・投げが通らなければ表裏を狙う
・表裏が通らないなら投げを狙う。
・中段が通らなければしつこく下段を狙っておいてから投げを狙う。
・近距離で蛇刃牙牽制を見せておいて、次に飛び込み牙砕衝や投げを狙う。
(牙砕衝自体は間合いが長くないので、相手に暴れてもらったところを吸うイメージで運用)
ゲージがあれば、相手の暴れや牽制を潰したり裏表からの攻めから残影牙に繋いでのコンボを狙うだけなので、
とにかく他のプレイヤーの動きからネタをどんどん真似ていくことが必須。

>投げも機動力のせいでバレるこどが多いし
ドライブからの攻めを絡めてパターンを増やす。
例えば、バックジャンプ>J4D>D派生>J2Cor着地牙砕衝みたいな2択っぽい動きを見せる。

遠距離が強いからって、アクセルみたいな立ち回りしてたら勝てないよ。別キャラなんだから。
そもそもハザマはパーツ自体は揃っているけど癖が結構あるので、
勝っていくには基本的なキャラ対策+相手の考えを読んで判断を下す能力(読み能力)が重要になってくる。
なので、初心者の間は対戦動画からネタを模倣することを優先した方が良いと思う。ホントに。

201名無しさん:2010/05/30(日) 13:27:42 ID:hhPOwX8Y0
●よくある質問

Q.ウロボロスって何回入りますか
A.今の所最高5回です

Q.ジャンプ中D移動で相手を飛び越えた後に、ハザマが相手の方を振り向いてくれません
A.ハイジャンプ後、2段ジャンプ後の派生移動なら振り向きます。また派生後の2段ジャンプでも振り向きます

Q.蛇翼が6Bになっちゃいます><
A.・236236のコマンドミス→236N236と意識する
 ・6Bに化ける→コマンドミス→きちんと23を入れる(コマミスの大半は26236とか23626とかになってる)

Q.スライド蛇翼ってどうやんの
A.2362366Bか23623666B

Q.紫投げ前提のコンボって使える?
A.書き込むのはオススメ出来ません

Q.キャラ限コンボ教えて下さい
A.wikiを見ましょう

質問は質問スレ
初心者はテンプレとwikiを読み初心者スレで質問しましょう
お礼はしっかり言いましょう

疑問がある時はctrl+Fでスレ内検索しましょう

202名無しさん:2010/05/30(日) 13:32:00 ID:hhPOwX8Y0
>>196
テンキーがまず分からない、テンキーを思い起こす作業がめんどくさい、みにくい
技が分からない、長い
と理由が来るかと思って名称に変えました

>>199
>>200
過去ログから拾ってきた
なんでこれ入ってないんだろうw
長いけどこの2つはテンプレに入れたほうが良いと思う

>>201
に確実に足りないのが
始動によってコンボを変える
対空はどれ使うのか
ジャヨク後の6Dとザンエイのコツ
キャラ限のやつをどうするか

>>198
ジャヨク後そっちの方が簡単ならそっちいれましょうか

長々と失礼しました

203名無しさん:2010/05/30(日) 15:39:24 ID:2UH777Zw0
JC5段目にボーナス補正がつくのって、1コンボに1回だけ?

204名無しさん:2010/05/30(日) 15:54:23 ID:yMYZzoFoO
毎回つくとアラクネのD蟲打ち上げの度に120%の補正がついたりするぞ

205名無しさん:2010/05/30(日) 17:23:29 ID:e.FvVeKQO
テンプレお疲れgj

後ちょっと気になった点をいくつか
携帯からごめんだけど

>>195
ガサイショウ絡みのコンボあったほうがよくない?
ガサイショウ>B>2C>3C>ザンエイ>C>JC*10>ヒレン
とか


>>199
6投げの所623Dが623Cになってる所が


4投げ安定コンは
>5DC>JB>2C>4DA>4DD>JC*10(>ヒレン)
とかがいいんでない?


>>200
ジャンプキャンセルはjccじゃなくてjcでいいんじゃない?



こんな所かな?ともかくGJ

206名無しさん:2010/05/30(日) 20:00:59 ID:vcl2nHRAO
ガード固いテイガーが意外とキツい

207名無しさん:2010/05/30(日) 20:08:05 ID:tllbs5rQ0
<body bgcolor="red" text="red" link="red" alink="red" vlink="red">

208名無しさん:2010/05/30(日) 20:29:51 ID:.Y/GOEaE0
jccはジャンプキャンセルキャンセルだからまた別だな

209名無しさん:2010/05/30(日) 20:47:01 ID:.Y/GOEaE0
ところどころナマってる所があんのはなんだべ?

210名無しさん:2010/05/30(日) 23:03:44 ID:WaePVo/AO
はやくwikiを更新する作業に戻るんだ

211名無しさん:2010/05/31(月) 15:20:37 ID:kr/u3/tQO
前に蛇翼後の2b拾いを書いたもんだけど、発生も早いし拾い易い方だからザンエイ拾い苦手な人は狙って良いかも。

212名無しさん:2010/05/31(月) 16:32:50 ID:hfdZvilsO
>>211
そんなの要らない

213名無しさん:2010/05/31(月) 16:57:00 ID:hBhcbZuA0
なんでわざわざダメ下げるの?
5Bでいいじゃん。

214名無しさん:2010/05/31(月) 19:36:14 ID:GwE72F520
しかしハザマはその気になれば最後の最後の殺し切りに金バーでかなりダメージ伸ばせるな。
いつもの〜3C→残影→5C→JC×5→2C→4DD→金バー→ジャヨク→拾い直し………と。
打点が高過ぎて仕込みづらい5A、2C対空の後や、残影前の時点ではゲージが溜まらないって時に強引にジャヨクに持って行きたい最終ラウンドなんかにはあながち使えなくもない。

後は中央ジャヨクFC後ってJC15回入れて尚且つ4D二回入れられたっけか?中央だと旨味が少ないから最近ジャヨク打たなくて中々自分で確認できない。

215名無しさん:2010/05/31(月) 20:22:17 ID:jWtHqAPUO
>>214

4Dは1回だな

216名無しさん:2010/05/31(月) 20:25:04 ID:hfdZvilsO
>>214
そのレシピだと小パン始動だとして金バの後は6D*n蛇咬ミズチがいい
蛇翼FC始動なら4D2回にJC15できるよ
それと70%近くある時は2A5Bからでも蛇翼打たないと損

217名無しさん:2010/05/31(月) 21:25:17 ID:ttFSaGEw0
テイガーを狩るのが楽しくて仕方ない。

218名無しさん:2010/05/31(月) 21:58:26 ID:gB0Od8MYO
チラ裏にでも書いてろバカ

219名無しさん:2010/05/31(月) 23:21:51 ID:L6YiBCws0
>>216
>70%近くある時は2A5Bからでも蛇翼打たないと損
なんで?

220名無しさん:2010/05/31(月) 23:45:14 ID:ZVydjfm6O
>>219
ゲージが100%越えるから勿体無いってことだと思う。

221名無しさん:2010/06/01(火) 00:29:04 ID:EZ9EMG120
前から気になってたんだけど蛇刹のとこの説明で

※構え後少し待ってから派生すると青い残像が付き性能変化。
青くならなくても多少溜めるだけで補正ポイントが減少したり威力が上昇。
ハザマ足元の魔方陣が広がりきった時が目安です

ってあるけど少し溜めるだけでも性能変化するなんてないよね?
少なくともムックにはノーマル版か強化版の項目しかないんだけど。

222名無しさん:2010/06/01(火) 01:29:41 ID:zOBfCaXI0
そもそも即出しでカウンタッとか崩し、3Cからの拾い
にしか使わないので性能変化利用することもないです(´A`)

223名無しさん:2010/06/01(火) 14:59:54 ID:F8eAz9Xg0
4投げ>5DD>JC×2>2C>2DA>4DD>〜って既出かな?
5C>4Dでいつも方向を迷うからこっち使ってるんだけど
キャラ限かは分からない

224名無しさん:2010/06/01(火) 15:17:42 ID:IdQLkcPYO
>>223
既出ではないけどその辺はアドリブの域になっちゃうからなー

ついでに聞いておくけど画面端5B、5C始動のJC15コンのこつは要らないよね?

225名無しさん:2010/06/01(火) 15:24:53 ID:SeJR7lEg0
紫投げコン以外は書いてほしいな(チラッ

226名無しさん:2010/06/01(火) 15:38:03 ID:lfPJ2mk2O
最近ハザマ使い始めた初心者なんだけど、ハザマの不利キャラって誰なの?

227名無しさん:2010/06/01(火) 15:39:37 ID:8CtWZgyg0
ライチバング

228名無しさん:2010/06/01(火) 16:24:51 ID:yxnGZrvE0
バングは5分。不利っていえるのはライチのみ。

229名無しさん:2010/06/01(火) 16:39:05 ID:IdQLkcPYO
ライチ五分のバング不利だと思うけどなぁ

230名無しさん:2010/06/01(火) 16:44:46 ID:hBAzbIPcO
( ◇)……

231名無しさん:2010/06/01(火) 17:09:25 ID:SeJR7lEg0
ハクメン苦手なのは俺だけかと思ったじゃないか

232名無しさん:2010/06/01(火) 17:11:46 ID:1FqLzTQc0
ライチバングどっちが嫌かは人それぞれだろ
ハザマ強いしライチもバングも5分っぽいとは思うけどライチはくらってはいけないもの食らうとすぐ死ぬから不利より

233名無しさん:2010/06/01(火) 17:13:11 ID:upkpRQGY0
ハクメンとか有利とはいわないけど楽じゃね
まさか鎖切られるから不利とか言わないよね?w

234名無しさん:2010/06/01(火) 18:28:41 ID:1iMpe5bo0
もうこういう流れは全キャラ5分以上ってことにして打ち切るお約束作っちゃおうぜ
タオΛ使いあたりに噛み付かれんのいい加減めんどくせーんだよ

235名無しさん:2010/06/01(火) 18:34:56 ID:OJEYXfa6O
つかバングライチに五分だったら普通に最強キャラ候補だろ・・・
まあこれ以上は言うまい

236名無しさん:2010/06/01(火) 22:29:37 ID:lofMZhgoO
ライチバングに5分ってのはゲーセン環境込みの話だろw
ハザマ側が上手いかライチバングが弱いか

237名無しさん:2010/06/01(火) 23:59:30 ID:IdQLkcPYO
ライチ戦は立ち回り自体はハザマが有利だからねー
ただ滑空投げや小パン暴れ通されるとそのまま起き攻めで終了することはあるけどね

238名無しさん:2010/06/02(水) 00:45:51 ID:TBUpEd3QO
いい加減ダイヤスレ行けよ

239名無しさん:2010/06/02(水) 03:06:25 ID:WNUIniBY0
自分ハクメンきついと感じるんだが・・・
ウロボロスはJ2Cで切られて封鎖される
待ちに回ると相手のゲージがどんどん溜まってひどいことになる
直ガ蛇翼は大抵見てから当て身余裕

立ち回りがいろいろかみ合ってない気がするんだが
ハクメン戦は待たないで積極的に攻めにいったほうがいいのかな

240名無しさん:2010/06/02(水) 10:25:26 ID:buiZD9zc0
ウロボロスをJ2Cで切られたり直ガジャヨクを当身されるとは
ただワンパだったり読まれてるだけ
まぁでも両者のキャラの特性的にハザマきついと思うけどな

241名無しさん:2010/06/02(水) 11:04:59 ID:5n36VdWoO
ハクメン使って見ればわかるけどウロボ切るのは楽だからなぁ
直ガジャヨクも確定場所がC系統くらいしかないからあんまり狙うもんじゃないかも

242名無しさん:2010/06/02(水) 12:20:57 ID:J5QQJgP6O
暗転返し雪風ってあれ確定なの?

243名無しさん:2010/06/02(水) 13:54:07 ID:buiZD9zc0
俺サブでハクメン使ってるが
単調に伸ばしてこない限りはハクメン側も切りづらいと思うんだよな
てかミスるとフルコンもらうからリスクリターンが微妙に合ってない気がする
ハクメン側がガトリングを追加でだしてなければ、ジャヨク割り込みに雪風は見てから余裕。
なんか暗転疾風返しもできるくさい
ジャヨクって見てから暗転返しキシュウで避けられるかな?
相手4ゲージないときにレンガ1段目直ガジャヨクとかしてるんだけど

244名無しさん:2010/06/02(水) 14:08:35 ID:rhzQRhtk0
暗転返しって暗転に対して暗転技を出すことじゃね?
まぁそんなことはどうでもいいんだけど
ジャヨクって下のほうに判定出てたっけ?
出てるなら鬼蹴は膝上無敵しかないしいけると思うけど
ジャヨクは下の方まで判定なかった気がする

245名無しさん:2010/06/02(水) 23:42:47 ID:82ddV/mQO
キシュウ避けが成立しちゃうと、蛍FCまでもらっちゃいそうな…

ジャヨクに対して当て身があって、当て身に対してガサイが
あるって言う、ある意味おもしろい組み合わせだよね
でもよくよく考えたら、どっちも蛍を咎められないな…
まぁ、ゲージ技だし仕方ないのかな…

つまり、切られないように、ウロボを通常ガード以上させることになるのか
6C少し外くらいから、6Dと前J6Dする事になるのかな?
しんどいな…

246名無しさん:2010/06/03(木) 00:16:11 ID:vyWQGFU20
>>245
その距離だと、キシュウエンマされて終わるくさい

今日ハクメンでハザマと何戦かしてきたけど
封魔陣はつくってもその後派生で事故るようなハザマじゃなければ大してプレッシャー与えられない
ハザマ相手にしててきついと思ったのはやっぱり3Cとサマソかな
ウロボロスしまくらず様子見もするハザマは、その2つが怖くてなかなか攻めにいけなかった

247名無しさん:2010/06/03(木) 00:36:48 ID:CM2s04vAO
ハクメン使いだと…

>>246
よくよく考えたら、ウロボが噛まない距離に入られた時点で不利っぽいのか
個人的に封魔陣張られて待ちゲーがなかなかきついんだけど、焦り杉ってこと?
リスクだけ上昇してるのに、焦るなとか無理じゃね?

3Cサマソ厳しいの下りを詳しくお願いします
3Cに対して、読み前Jを通すか、レンカぶちあてるかしかないのかな?ようわからん
サマソは面倒なだけだよね?CHしないと、仕切直しで、体力多い方のターンなわけだし

最後の文章からして、ウロボをガードさせて択るってのはそもそも間違いって事?

248名無しさん:2010/06/03(木) 01:36:42 ID:vyWQGFU20
CT時代にハクメン使いだったってだけで、完璧にハザマ対策できてるわけじゃないからうまくは言えないけど
陣がウザければさっさとウロボ派生なりで画面から失くせばいい
「陣がないところにウロボで牽制」とかしてくれるとすごいハクメン側としては読み攻めやすい
逆に、焦らず適度に様子見とかされるとうかつに攻められない。ゲージたまるのはいいけど、そんなの封魔陣ないときも一緒だし

ウロボロス脳のハザマなら、こちらの低ダやらキシュウやらで攻めて
リスクリターン勝ち
様子見がうまいハザマだと、低ダ見てからサマソされるんでこっちが低ダできなくなる
そうするとJCやら4Cやらをしなくちゃいけないんだが
JCはハザマのダッシュ3Cで刈られる。蛍も多分あたらない
中距離の4C、キシュウ、ステップも3Cに負ける。こっちがJで避けても、3Cの後ガード間に合うっぽい
そうなるとやっぱりJBやらJ2Cやらで攻めていきたいんだけど、そこはハザマの得意分野かと・・・


3Cは、ハクメンが空中ならJC読みで。
ハクメンが地上なら3Cがあたる距離じゃなく、相手が近寄ってくるのに対して置いとく感じで出す感じがいいかと
ウロボロスを即A派生でキャンセルして低ダやらキシュウを釣るってのもいいかもしれない。

鎖は直ガ立Aが安定すぎるけど、直ガできなかったらやっぱり択られるのはきついからありかと。それ以外は事故まちじゃないと近寄れないし
ただD派生は距離によってはJD擦っとけばどうにかなったりする。
あと構え見て、相手が動いたの見てからこっちがJDとか擦るのが安定行動だから構え二択もちょっと危ないかも


多分お互い焦ったら負けだと思います。
その点でハクメンは自然とゲージがたまるからハクメンが有利かと

長文失礼しました。なにかありましたら指摘ください。
今後それをいかしハザマと対峙してまた結果を報告します

249名無しさん:2010/06/03(木) 01:45:57 ID:/4Y.w/s.O
ハクメン側の簡単な対策がウロボロスの上をとるってだけなんだよね
ガショウも2CもJCと相殺するから3C対空したいけどJ2Cが怖いっていう

この組み合わせは先に体力リードした方がほぼ勝ちだと思うよ

250名無しさん:2010/06/03(木) 03:05:54 ID:CM2s04vAO
これ案外良ゲーじゃね…?
ところでJ2Aって陣張れますよね?
張れるなら、ステ前J2A折り際バリガで安全に中距離までいけないかしら

>>248
つまり武器ゲーか。端でJ2A待ちは?って思ったけど、端背負って殴りにはいけないと
蛇引っかけて択るんじゃなくて、蛇見せて打撃を引っかけるゲームってことかしら

ハクメン的には、ゲージ貯めて3Cをスかして択るゲームかな?JD糞ゲーでもいいけど…いいのか?

ガショウと5D作業にできねぇかなぁ…無理かな

3Cがステップに勝てるのは知らなかった

>>249
潜り5Aとか
そもそも潜れる距離で跳ぶハクメンがいないか

251名無しさん:2010/06/03(木) 08:57:37 ID:uuXGCCqEO
ハクメン側としては各種DはJ2Aで簡単に切れるレベル
だからむやみにD振りすぎるは良くないかと。

ハクメン側の飛び込みの選択肢には2Cとガショウキャクで全部勝てる…はず、JCには相殺だけどまぁ5分だからおk
だけどJDがあるから若干だるい、ガショウキャクはJDで取られてもJD自体には取られずに3Cしか確定しないかな?しかも距離離れるから何も繋がらなかったと思う

んでハクメンの火力の高さが辛い、そこを補うには割り込みジャヨクだと思うんだけど見てから6D余裕だからどうすりゃいいのって感じ

まぁハザマに待たれると辛いとは言ってたが…

252名無しさん:2010/06/03(木) 09:21:39 ID:oRgh6CKY0
ハクメンはJCのリーチが長いから飛び込みに対して賀正はリスク高いしやめたほうがいいかと

待ちハクメンが一番しんどい
序盤ガン待ちでゲージ溜めて、不用意に飛び込めばコパン>5Cからごっそりもってかれてってされるとダルい
ゲージ溜まるとキシュウ連発とか普通にあるしなあ

下手に攻めてくれるなら鎖を刺せるから楽
正直序盤がかなり重要な気がする
最初に少しでも体力リードできればハクメン側から攻めてくれるけど、逆だと無理して攻める必要なくなるから冷静にガンガードされる

けどハクメンの行動は一つ一つは強くても、選択肢が少ないから読みやすい
だから攻めてきてくれさえすれば対処しやすいから総合五分くらいじゃね?
陣については鎖の途中で派生して、ハクメンJCとかにJBを刺せばいい

253名無しさん:2010/06/03(木) 09:30:46 ID:/4Y.w/s.O
ウロボから攻めるならJ4DDで突っ込むのが一番かな
5DD>JAスカからの攻めはあんまりハクメンには機能しないし派生JBが当たるように伸ばすと鎖切るJ2Aとかに迎撃されるかと

254名無しさん:2010/06/03(木) 10:00:05 ID:7MbP58fsO
ハクメン使いからすると対空ガショウとか当て身されない限りは何回か使ってみた方が良いよ
若干遠めの間合いでD振られても痛くも痒くもないし微妙な距離なら
思い切って近づいて来られるのが逆に困ったりもする

255名無しさん:2010/06/03(木) 10:57:01 ID:RIm/ys9U0
キツイ辛いばっかで盛り上がるんだなこのスレ

256名無しさん:2010/06/03(木) 11:10:33 ID:/4Y.w/s.O
そこから対策の流れかそのままで終わるかの違いであってどこのスレも同じっしょ

257名無しさん:2010/06/03(木) 11:13:16 ID:vyWQGFU20
255は強キャラ房か

258名無しさん:2010/06/03(木) 12:30:45 ID:s2wyCPm6O
ハザマもウザさは強キャラ並

259名無しさん:2010/06/03(木) 16:21:32 ID:NuY7fFGM0
飛び道具(?)キャラなんてそんなもん

260名無しさん:2010/06/03(木) 19:55:05 ID:QwZXroa.0
白面使ってるが鎖そんなポンポンきれるか?一時期ハクメンスレでハザマ6Dだけ切れないとまで言われてたが。
面JDは読み合いの域だけど持続短いから出来れば使いたくない技。実際JD使うのって甘えた連携の割り込みと飛び道具の咄嗟の回避ぐらい。
しつこくやってくるなら空投げしてみたりディレイかけたりすればいいよ。

261名無しさん:2010/06/03(木) 22:07:10 ID:/2mQO.okO
>>260

確かに、ディレイかけると案外いけるよね

ハクメンに限らず

262名無しさん:2010/06/03(木) 22:10:38 ID:/2mQO.okO
>>261

ごめん……

何言ってるんだ俺は……

263名無しさん:2010/06/04(金) 01:19:48 ID:yr2mOVuYO
鎖が簡単に斬れるかはさておき
鎖なんぞ斬られてもどうでもいい。基本的に対テイガーのような立ち回りでいいと思う

264名無しさん:2010/06/04(金) 05:01:26 ID:KZn/Rl7g0
鎖が切られたからどうなるって訳でもないんだけどね。
ハクメンのゲージが溜まるくらいか。

ところで、ハクメンがこちらの対空ガショウキャクを読んで当て身したらどうなるんだろう?
経験上では掴まれた記憶がないんだけども。
さも当身取れますみたいな書き込み方してるから気になった。
喰らい判定がかなり下がりそうだから距離によるんだろうか。

265名無しさん:2010/06/04(金) 06:25:27 ID:UYY8zw7sO
>>264
当て身では取れないけどその後ハクメンの技が届くから位置によってはまずい
それとハクメンのゲージが貯まるのが良くないと思うのが普通でしょ

266名無しさん:2010/06/04(金) 11:26:51 ID:UGI45fDgO
>>263
対テイガーと同じでいいってどんだけゆとりハクメン

上手い人だとかなり高確率で鎖斬ってくる
間違って派生して陣に当たってフルコンとか目も当てられないし、陣の出現位置によっては回避不可な場合も
陣とキシュウと空中ダッシュとJCがあるんだからテイガーと同じでいいはずがないだろう
ハクメン側の正しい行動としては、序盤はゲージを溜めることだけに徹底すること
ハザマの飛び込みは立ちAで全部落ちるから、リスクなくどの派生にも対処出来る
あとは安易な鎖だけ斬ってればすぐゲージ溜まる
ゲージがあればキシュウのプレッシャーがあるから低空や地上鎖を容易にうてなくなる


ハザマ側で重要なのは、序盤で意地でも体力リードをとること
幸い鎖をガードさせるだけなら簡単だから、ウロボロスゲージにはあんまり困らない
ワイヤーアクションを駆使しまくって相手の迎撃ミスを誘うか、鎖の途中で派生して意識の外から飛び込むかして、安くてもいいからとりあえずワンコン入れる
鎖をガードさせてからの派生特攻だけは当然禁止
基本的にハザマの対ハクメンのダメージソースは無理に攻めてきたところを迎撃することにあるから、ハクメンが攻めなきゃならん構図を作らないとどうしようもない
序盤で体力リードされるとハクメンは待つだけでいいし、ハザマ側が無理に攻めれば蛍の嵐が…


まあハクメン有利っぽく書いたけど、一度リードすればハクメンも大概近寄れないから実質五分くらいじゃね


すまん長文を書きたくなった

267名無しさん:2010/06/04(金) 11:31:56 ID:UYY8zw7sO
>>266
俺も同じ考えだわ

開幕位置は幸いお互い痛いコンボにいけないからここでどうするかだよなぁ
3Cは4Cには勝てるけど3Cに負けるからジャンプ様子見になるんかな

268名無しさん:2010/06/04(金) 12:11:19 ID:WUTkIzzQ0
>>266
うんそうだね
もっと具体的に書くなら書こうよ
あと上のレスぐらい読め

269名無しさん:2010/06/04(金) 12:18:08 ID:/3Z1FFDs0
6DAステ6Dで釣られたハクメンに鎖咬ませられないかな、無理かな、無理でも釣りに使えないかな・・・
ところでハクメンに対地でガショウキャク先端ガードされたときって、確定反撃ある?
エンマあたり?レンカ入っちゃう?

270名無しさん:2010/06/04(金) 14:48:26 ID:l0YpVj4Q0
ガショウは、バリガする高さが高すぎず、距離が射程内ならグレン確定っぽい
昨日やってたら余裕で入った

271名無しさん:2010/06/04(金) 15:43:08 ID:kZCK6RIs0
遠くで露骨にJ2Aダンスしてるハクメンに6Dあてようとしても、絶対に陣ができちゃうんだけどな

272名無しさん:2010/06/04(金) 17:10:41 ID:l0YpVj4Q0
J2A持続そんなねぇよ

273名無しさん:2010/06/04(金) 17:57:58 ID:UGI45fDgO
>>269
J2A読みで鎖の途中で派生してJB刺すなり空投げなり
これが出来ればかなり楽になる

274名無しさん:2010/06/04(金) 18:30:03 ID:/3Z1FFDs0
>>270
なるほど、攻めるなら、当てないで派生の選択肢がいるのか。面倒な読みあいだな
って>>269よくみたら、6Dって書いてあるけど間違いでした、5DA5Dでした
どちらにせよ、相手がゲージ持ってないときは攻めていけるから、その選択肢は必要ですぬ
ゲージ握られてたら、諦めて迎撃していくしかないっぽいけど

275名無しさん:2010/06/05(土) 11:01:14 ID:tM7hgNsE0
>>272俺ハクメン使ってるけどJ2Aが一番GP持続あるんだぜ・・・?
それでも適当に振って切れるもんじゃないけどな。正直リスクのがでかすぎて切るきにもならん。
鎖タレ流してるようなのはさすがに切るけど

276名無しさん:2010/06/05(土) 13:52:26 ID:nftV7LNI0
ところでがさいしょう暴れはありだと思う?

277名無しさん:2010/06/05(土) 16:14:03 ID:UsI7DMiI0
J2Aがダントツで飛び道具斬りの持続長いんだぞ

278名無しさん:2010/06/05(土) 16:34:00 ID:SqNRMGok0
>>276
ガショウキャク暴れくらい無しだと思う

279名無しさん:2010/06/05(土) 18:30:42 ID:3mMOgMHkO
ガサイで割り込めるなら5Aでいいからなあ
ただ決まるとかっこいいからついついやっちゃう

280名無しさん:2010/06/05(土) 23:08:23 ID:km6Ns9Uo0
ヒレントツ〆ってどのくらいの高さまで起き攻めできる?
2起き上がり5A暴れが怖いお

281名無しさん:2010/06/06(日) 03:09:55 ID:F98EJs5s0
結構な高さでヒレントツ〆後に2C振ったらコンボ繋がったことがあるんだけども、
連携数が少なかったら繋がるのかな

282名無しさん:2010/06/06(日) 03:32:02 ID:.Cf7kvXwO
>>280
なんだかんだいって、どの高さでも五分以下にはならない気がするがどうだろう
まあ4D×2からのコンボからとかでも、エリアルをちゃんと低めに調整すれば一方的な状況にはできるはず

283名無しさん:2010/06/06(日) 06:45:44 ID:bN4Ml1O.O
>>282
ありがとう、ビビりすぎてた。

284切実です。:2010/06/06(日) 15:06:00 ID:b7AO.F.s0
 すみません、話の腰を折りますがブレイブルーCSのムック(攻略本)は発売されているのでしょうか。
私自身はネットを見ると、すでに発売していて、購入された方がいらっしゃったなどの情報が結構あり、私も購入のために大型書店などで発売されているかもしくは、注文もできるかどうか聞きますとどちらも発売も注文もできないことなので、ムックは発売されていないことが残念でした。
ネットでは、アークシステムワークス公式サイトやアルカディア増刊で発売と情報がありますが、公式サイトなどを見てもその様なことは書いておらず、どうすれば購入できるか皆さんに分かる範囲でよろしいので、教えて下されば、ありがたいです。長文になってしまいましたが、では失礼しました。

285名無しさん:2010/06/06(日) 15:08:34 ID:E5zFSn0U0
>>284
初心者スレへどうぞ

286名無しさん:2010/06/06(日) 15:21:40 ID:ULJRvWJ20
普通にあんじゃん。
ttp://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/arcadia/09178501.html

287名無しさん:2010/06/06(日) 15:51:18 ID:xvo5w4q.0
何故ハザマスレに・・・

288名無しさん:2010/06/06(日) 17:18:05 ID:z1uNKHlo0
ノーゲージで画面端で投げた時の良いコンボって何かある?
即構え中段から5Cで拾ってみたりしてるけど、もうちょっと何とかならんかな。

289名無しさん:2010/06/06(日) 17:47:25 ID:.dzT2FQQO
どうにもならん

290名無しさん:2010/06/06(日) 19:02:12 ID:ZRhgmlQg0
前投げなら4Dで拾えるけど

291名無しさん:2010/06/06(日) 19:55:37 ID:SxkIvW3kO
4D×三回>エリアル

たしか全キャラ対応

292名無しさん:2010/06/06(日) 20:14:53 ID:g1uFg2Fk0
画面端N投げ>相手裏周り2A>5B>ジャコウ>2B>5C>2C>JC10>ヒレン
てやつを使われた記憶がある

293名無しさん:2010/06/06(日) 20:19:53 ID:kZrpbDvE0
それって後ろじゃなくて?
N投げから即前ステ2Aして当たってるイメージが思い付かないんだが……出来るものなの?

294名無しさん:2010/06/06(日) 20:41:07 ID:ViriySgA0
投げ>相手壁バウンドで位置逆転>即2Aって感じでステップはしてないんじゃない?

295名無しさん:2010/06/06(日) 21:17:49 ID:R7ksmSY2O
ジャヨク>6DA'2>6DD>金バ>6DA>〜


って、ジャヨクがFCじゃなくてもいけるんだね

テイガー以外に入るのを初めて知ったw

296名無しさん:2010/06/06(日) 21:51:30 ID:.dzT2FQQO
>>295
ちょっと考えればわかるでしょ

297980:2010/06/07(月) 00:29:26 ID:r1R4KtM60
>>291
まじで?前誰かに試したら噛まなかったことがあったんだけどなぁ
最速でやったつもりだったけどディレイとか必要なんだろうか

298名無しさん:2010/06/07(月) 00:37:14 ID:efXEFLCs0
前投げから4Dにそれなりにディレイ

299名無しさん:2010/06/07(月) 00:46:57 ID:D.oejX9A0
アラクネ?か誰か入らなかったような

300名無しさん:2010/06/07(月) 01:23:09 ID:cNXztWUo0
全キャラ入るが細かいタイミングは結構変わる気がする
アラクネテイガーハクメン辺りの判定でかいキャラは猶予がみじかめ

301名無しさん:2010/06/07(月) 01:54:57 ID:N70kYesIO
ダイヤスレのテンプレ見てきたけどハクメンにそんなに不利かな?って思ったんだけど
寧ろ有利つけれるくらいと思うのは俺だけ?
陣出されるのはDの振り方次第だし、例え出されても大体陣の中でヒッキーになってるだけで恐くない
そこで攻めてくるようなハクメンならウロボロスで事前に逃げれるし、たまに2Cカウンターやガショウでごちそうさまって感じでなんか作業してれば勝てるって思った
俺の周りに強いハクメンがいないだけなのかなぁ?
因みにラグナも五分以上と思うんだ
辛いと思ったのは粘着力のあるキャラ、ジン、タオカカとか
長文ごめんなさい

302名無しさん:2010/06/07(月) 02:13:33 ID:eDn3AjwIO
陣の中に引きこもってゲージ溜められて、中盤ぐらいからゲージ使って崩されてダメージごっそり

終盤で何とか盛り返そうと崩しにかかってもJDで終了ってのがよくある

まあ俺がザコなだけだろうけど、やっぱ五分ぐらいじゃない?

303名無しさん:2010/06/07(月) 05:51:59 ID:e0m0a4LsO
切る切られる以前にガン待ちにあまりリスクを負わせられないのがハザマだからね
待ってるだけでゲージが増えるハクメンはやっぱりきついと思うよ

個人的にハクメンよりカルルを対策したい

304名無しさん:2010/06/07(月) 10:35:56 ID:6SJEZTIA0
>>301
ダイヤスレのハザマは全体的に弱気につけてる感はあるから、いくつかは+0.5ずつくらいしてもいいとは思ってる
まあそれでもハクメンに不利は確実でしょ。一度対策が完璧な有名人レベルのメンと戦ってみることをオススメする。やることのなさを実感するから。

305名無しさん:2010/06/07(月) 10:51:41 ID:.mNTTXi.0
俺ここ1ヶ月くらいで0さんと雀さんとやってきたけど
片方には勝てたけど片方には瞬殺された
ハクメン側がハザマ対策できてるとまじでやれることがない・・・

306名無しさん:2010/06/07(月) 18:19:45 ID:O7zK7UEIO
291だけどテイガーとかの判定デカ目のキャラはかなりディレイかけないと最初が噛まない

端に向かって投げたあとに相手キャラをよくみて吹き飛んでいく高度が高めのときに鎖だしたら噛むよ

307名無しさん:2010/06/08(火) 06:31:48 ID:jClbySnEO
カルルは噛まなかった

308名無しさん:2010/06/08(火) 09:53:59 ID:1w9H8ZxoO
>>305
どっちに瞬殺されたのか気になる。
スタイルが全く違う二人だから、どっちタイプに楽なのか重要

309名無しさん:2010/06/08(火) 10:29:15 ID:t4aRHJLo0
二人ってどういうタイプなの?攻めとか守りの違い?

310名無しさん:2010/06/08(火) 10:36:18 ID:I.85NjUU0
0メンは攻めタイプ、雀メンは待ちタイプじゃね?ざっくり言うと
CSだと雀メンも結構攻めてる気するけど

311名無しさん:2010/06/08(火) 16:33:59 ID:NAcP.bHA0
雀メンじゃね?以前戦ったことあるけど、対策仕上がりすぎてて感動した

312名無しさん:2010/06/09(水) 05:06:56 ID:bJ9gE4bs0
やっぱりアラクネ苦手だ
俺が下手なのもあるんだろうけど

313名無しさん:2010/06/09(水) 10:44:52 ID:jYV8jv7k0
やっぱ雀ハクメン強いよな、俺も雀さんは勝てなかった

314名無しさん:2010/06/09(水) 22:00:03 ID:PHPMbCoE0
ジンの6C直ガ後蛇翼以外で割り込める?

315名無しさん:2010/06/10(木) 01:22:55 ID:2gI5eBU.O
アラクネ戦はガショウキャクがかなり機能するよ

あとはJDブンブンしてればなんとかなる

316名無しさん:2010/06/10(木) 01:43:26 ID:E6YAkjmMO
>>314
6Cの硬直に何か刺せるかって事なのかな?それともDC?
どちらにしろ5Cでいいかと

前者なら蛇翼とか打ったら無敵技で返されると思うが・・・

317名無しさん:2010/06/10(木) 04:36:45 ID:dXNSTdj2O
3Cか5Cで有利な読みあいかな
昇竜に勝てる3C
波動に勝てる5C
D昇竜されたら、相手を誉めていい

よくよく考えたら3Cは6Bに負けるか
やっは5Cだね。Dry

318名無しさん:2010/06/10(木) 07:50:16 ID:w864.x620
いつも直ガ後小パンで割り込もうとしてるけど波動出されて割り込めなかったけど5Cで割り込めるのか!

319名無しさん:2010/06/10(木) 08:37:15 ID:67ciEHKUO
無理だよ
一番いいのは6Cの後に直ガ仕込んで様子見
波動なら直ガ暴れ、昇竜はガードできる

320名無しさん:2010/06/10(木) 09:17:31 ID:khiCT1GoO
ハザマの5Cは3F発生なのか、胸が熱くなるな。

321名無しさん:2010/06/10(木) 09:22:01 ID:xkZiov920
更に腕に自信があるのなら、その6C後の昇竜をジャヨク。
普通に打ち合うと当然負けるから、吹雪の持続を暗転前の6Fの無敵で避ける形。
猶予3F(相打ち含めると4F)で集中していれば割と出来なくはない。ただしミスると大尉が空を飛びたーすーけーてー!

322名無しさん:2010/06/10(木) 09:28:50 ID:wscJkAvc0
6C出し切りにもささるのかソレ?

323名無しさん:2010/06/10(木) 10:07:57 ID:8R2gR38kO
なんだかんだでライチが一番キツい

324名無しさん:2010/06/10(木) 11:00:55 ID:2gI5eBU.O
ライチとかいい加減にして欲しいわ
通常攻撃先端カウンターで殺せる奴なんていまだかつて見たことないわw

325名無しさん:2010/06/10(木) 12:13:27 ID:KvkTyNA6O
その意見には同意

326名無しさん:2010/06/10(木) 12:17:51 ID:cZ4n5ku.O
ジョニーとかそんな感じだけどね
ただ作り込みの適当っぷりが異常なまでに違うんだよなぁ

327名無しさん:2010/06/10(木) 12:28:03 ID:L59s5dUQ0
>321
昨日その状況だった。

ギョエヘー

328名無しさん:2010/06/10(木) 15:31:58 ID:Q8pmCMz.O
ハザマ5cは対空相討ちオケのスグレ者。
その後がウマイし拾い易いしゲージ回収出来る。

ライチの設置中段は何あれ。見えるわけない。
ハーデスさんよりはえぇジャネーカ!
ハザマにガンブレ追加して欲しい。ライチ戦専用で。

329名無しさん:2010/06/10(木) 15:54:49 ID:47Uxmr1s0
ミズチRCまじかっこいい
ガサイ>B>C>3C>ミズチ(RC)>低ダJ2C〜ジャコウでころされた

330名無しさん:2010/06/10(木) 23:57:30 ID:SbDMMbpUO
ミズチラピキャンは一瞬で受け身取られて勝ち確逃す事があるからなあ
よっぽど遊んでる時以外はやれない

331名無しさん:2010/06/11(金) 00:20:57 ID:4uLSTRQ.O
キモチイーダローの前でラピすれば間に合うべ?

あとダメはどれくらい?
最後よりダメは上なのは判るけど。

332名無しさん:2010/06/11(金) 00:31:01 ID:g8KHjdkY0
ダメは普通に出し切るより下がるべ。きもちいーだろー!はさりげに3200もあるんだぜ。
ダメージ保証はなくなるわ受け身時間ギリギリだわでかっこよさを考えたネタ以外の何物でもない。

333名無しさん:2010/06/11(金) 00:53:28 ID:sZ5/RlC.0
3200ってなんのこっちゃ

334名無しさん:2010/06/11(金) 01:08:38 ID:I6KfD1OA0
ガサイからミズチまで決めきった時のダメージだろ

335名無しさん:2010/06/11(金) 01:57:57 ID:g8KHjdkY0
3200はミズチ最終段に設定されてる攻撃力の事な。
(有り得ないけど)最後のキモチイーダロー!!の蛇の部分だけを当てた場合は3200減るって事。
ミズチのダメージ保証が高い理由の一つ。生当てで2380しか減らないのは全て補正のせい。

336名無しさん:2010/06/11(金) 02:58:22 ID:EIVrxFc60
乱舞技にはよくある処理だな。

ミズチからRCしてゲージ回収しつつ締め、ってのも考えたけど、
100%使った後にゲージ回収しても……ってのもあるし、結局魅せの域を超えないのかねぇ。
RCからわざとコンボミスって蛇咬の補正切りが精々かな。

337名無しさん:2010/06/11(金) 03:21:49 ID:lCL.oU9o0
一応みずち始動100%で4500くらいは減らせるけどな

338名無しさん:2010/06/11(金) 03:49:01 ID:H2zxFJyY0
初心者スレ行くべきなのかも知れないけどハザマの事なので一応
ハザマ始めたいんだけど、現状wikiのコンボでいけるかな?

339名無しさん:2010/06/11(金) 06:15:02 ID:1gbGPEqEO
>>338

君のセンス次第
安いコンボばっかでも立ち回りでなんとかなったりするしねこのゲームは
wikiに乗ってるコンボが出来れば十分だよ

初心者スレ行けカス

340名無しさん:2010/06/11(金) 06:44:06 ID:bkdyAX0QO
そりゃまぁ‥ね

341名無しさん:2010/06/11(金) 11:27:32 ID:bkdyAX0QO
ダッシュID読んでガード

ははは

342名無しさん:2010/06/11(金) 11:29:03 ID:bkdyAX0QO
2段ジャンプして各種Dで削る

ははははは

343名無しさん:2010/06/11(金) 12:03:39 ID:ReCb6c2o0
ここはついったーじゃねえぞ

344名無しさん:2010/06/11(金) 16:09:02 ID:g8KHjdkY0
>>337
マジで?どういう風にすればそんだけ減らせる?
初段か2段目辺りをRCして繋げてくんだろうが正直そんだけ減らせるビジョンが浮かばん……

345名無しさん:2010/06/12(土) 00:15:26 ID:I5ACwa6k0
ガサイ>B>C>3C>ミズチ(RC)>低ダJ2C>B>3C>ザンエイ>C>2C>ジャコウで1400位
ガサイ>B>C>3C>ミズチで2200位
こんなんよりもミズチ始動のが舐めプレイな気はする
でも4500レシピは気になるところ

346名無しさん:2010/06/12(土) 01:05:36 ID:ygx1qmDsO
対ラグナで
>ミズチ(rc)>挑発>ジャヨク>
とか?

つながるか知らんけどww

347名無しさん:2010/06/12(土) 01:08:41 ID:lDmX8cJs0
150%使ってんぞ。CPU限定でも繋がるわけないしどうでもよすぎるわ。

348名無しさん:2010/06/12(土) 01:19:14 ID:3kx7RQQU0
ミズチ1段目即ラピでも最終段手前ラピでも
挑発の方が硬直長いから受身取られるよ

349名無しさん:2010/06/12(土) 02:11:34 ID:RonBN/EAO
しかしいつ聞いても
「タヒねや崩天刃!」
はカッコイイな
あそこまでキャラと声が合ってるのもなかなか無いよな〜

つかタヒって漢字で書くとNG扱いになるのねw

350名無しさん:2010/06/12(土) 02:34:14 ID:j6KM6Hw2O
中村悠一はどの役にとらわれないよね
ウマイ

351名無しさん:2010/06/12(土) 02:49:16 ID:qogy53Qo0
かっこいいけどセリフが途切れた結果というのが悲しい

352名無しさん:2010/06/12(土) 03:12:48 ID:j6KM6Hw2O
てかハザマ動くだけで喋るから聞き取れないの多い
コンボダメージ稼いだ後の笑いとか空中ダッシュとか

353名無しさん:2010/06/12(土) 03:15:51 ID:6dJfXftwO
ミズチ始動4500って無理じゃね?
最終段単体のダメージ3200ってのが本当なら、RCしてから少なくともノーゲージ3200以上のダメージを与えないと、単発ミズチのダメージすら越えないんじゃないの?

354名無しさん:2010/06/12(土) 04:29:39 ID:s4im44dM0
切り裂きほうれぇって言ってるの?

355名無しさん:2010/06/12(土) 05:38:10 ID:Cw1ADIlQO
>>353
わかったからちゃんと最終段まで入れてからラピッしろよ

356名無しさん:2010/06/12(土) 07:07:23 ID:YNS.g3as0
>>348
対ラグナのときは挑発の硬直短いから出来るかもしれんw

357名無しさん:2010/06/12(土) 08:12:11 ID:lDmX8cJs0
>>355
最終段まで出すとか補正が有り得ないぐらいキツくなるんだがその点はどうすりゃいいのかね。
そんでもって派手に吹っ飛ばした後はいったいどうやって拾うつもり?

というか4500とかどう考えても釣り以外有り得ない。
ミズチで場所が固定されるからジャコウ拾いも不可能だし、初段RCも結局は5C始動以下の効率。
唯一可能性があるとしてJ6D対応キャラに初段RCからのフルコンだけどこれも4000いくかいかないか。

358名無しさん:2010/06/12(土) 08:19:42 ID:RTigpG0MO
最近ハザマ使いだしたんですけど空中でウロボロスのB派生?を3回くらいやってるのってどうやるんですか?

359名無しさん:2010/06/12(土) 08:35:52 ID:Msv54BDoO
>>358
相手にヒットさせるなりガードさせるなりしてストック回復させる

360名無しさん:2010/06/12(土) 12:42:04 ID:WSz4DKp6O
ミズチ始動気になったからちょっとやってみた

ミズチ引き寄せRC>6DA*2>ジャコウ>C>2C>4DA>4DD>JC*10>ヒレントツ
壁端ハクメンで確認、ダメ4200程度(うろ覚え)
6DA一回増やせば4500いくと思う
C拾い出来ないキャラは2Bにしたら4000程度かね?

361名無しさん:2010/06/12(土) 14:10:50 ID:Az3ZDI5EO
>>360
俺もそのレシピなら4500近く行くだろって思ってた
ダメ伸ばしたいなら早めにジャコウかジャヨク入れるしかないからな
ジャコウJ6D対応キャラならもっと伸びるね
補正的に繋がるか微妙そうだけど150%コンも行けたら面白いなw

362名無しさん:2010/06/12(土) 14:51:27 ID:SmE49NV20
釣り以外有り得ないとか言ってたやつ色々ワロス
でも生みずち確定ポイントってあんまないよな

363名無しさん:2010/06/12(土) 16:24:59 ID:W1lj6ATQO
大砲用意。オッペケバレル飛翔。の読み勝ちくらい?だれか、ジャコウからやってくれないか。
どうせ百パーセント使うならダメは高い方がいいべ?

364名無しさん:2010/06/12(土) 16:44:13 ID:6dJfXftwO
少しやってみたが一度目の4Dをかなり近い位置で当ててるのに二回目が受け身取られる
それで受け身取られるなら追撃そんな入る?

もし出来るならD>ミズチ>RCとかできたらかっこいいが


D>ミズチがバースト対策にもなるし見た目もかっこいいし最近マイブームだわ
あと蛇翼>蛇翼ってバースト対策にかなり使えるな
正直ゲーム後半に律儀にコンボ決めて7000とかとるよりバーストされずに5000とれる方が便利でいい

365284:2010/06/12(土) 16:46:40 ID:0E2Rajh.0
286の方、情報提供本当に助かりました。こんな私の様な物に教えて下さるとは、ありがとうございます。
あと、287さんとかの言っていたことについては、私が初心者スレでそういう情報があるとは知らず、失礼ながら、このスレに書き込みさせていただきました。
なので、誤解がなければうれしいです。では、失礼します。

366名無しさん:2010/06/12(土) 17:03:35 ID:FGsudjFI0
>>365

そういうのいちいちいいから。さっさと対戦経験積んでこい。
そんでキャラ対持ってこのスレ戻ってこい
ハザマスレはいつでも君を待ってるよ

367284:2010/06/12(土) 18:33:35 ID:0E2Rajh.0
366>サンキュー

368名無しさん:2010/06/12(土) 21:52:47 ID:RMvRBpSU0
家庭用のジャケ絵のハザマ、なんか見覚えあると思ったら

ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=136958800&p=y%23body

369名無しさん:2010/06/13(日) 06:31:03 ID:udaz.GCk0
wwww

370名無しさん:2010/06/13(日) 08:25:00 ID:zRZeINF.O
昨日ハザマ同キャラ対戦してて、同時にミズチ撃ったら両方当たらなかったんだけど既出?

5ラウンド目で二人共当たれば死ぬ状況だったからヒヤヒヤしたわ

371名無しさん:2010/06/13(日) 09:02:23 ID:kiP45O0.O
そりゃ無敵あるしね

372名無しさん:2010/06/13(日) 10:32:41 ID:zRZeINF.O
無敵あったのか(^o^)

373名無しさん:2010/06/13(日) 10:53:23 ID:s37CUnT6O
50%あるときにジャコウ仕込み6D
距離問わず6Dヒットor通常ガード→ジャコウRCから4000くらい
6Dバリガ→状況次第でRCフォロー
6Dスカる→ヒャッハーで飛んでいく

受身狩りや低ダ読みにいい

374名無しさん:2010/06/13(日) 11:19:04 ID:ATa1yNtk0
あれ、近距離で6Dジャコウってヒットしたっけ?
まぁ相手が6Dくらったの見てからすぐ受身取るの難しそうだけど

375名無しさん:2010/06/13(日) 11:56:14 ID:Lynf3IcgO
何気にテイガー戦の勝率が悪いんだが、対策教えて
普通に考えればハザマ超有利なはずなんだけど・・・・・

376名無しさん:2010/06/13(日) 12:30:19 ID:kiP45O0.O
>>375
徹底すれば必ず勝てる
けど安易に攻めちゃったりすると負ける

俺もだけど徹底できないならハザマ向いてない

377名無しさん:2010/06/13(日) 12:41:56 ID:ATa1yNtk0
俺はどうしてもジン戦だな
近づけばいいのか逃げればいいのかわからない
かみ合い勝ちするって聞くけどよくわからない

378名無しさん:2010/06/13(日) 13:36:54 ID:B6iPyf9gO
ハザマはジンの2A対空とかなり相性悪いし、D昇竜にリスク負わせにくかったりするから、極力攻めない方がいいと思ってる
崩しに行くにしても、5B固めとか多様せずに早い段階で択るべき

379名無しさん:2010/06/13(日) 15:04:43 ID:s37CUnT6O
>>374
さすがに目の前は無理だったかもしれない
とりあえずジャコウぱなすよりは断然安全

ただいつものコンボのヒレントツを放棄して受身狩りとして狙う場合、ストック1しかないから
6Dスカってヒャッハーするとストック0で高空

380名無しさん:2010/06/13(日) 15:39:59 ID:ih/NZvM.O
>>378
D昇龍にリスク負わせられないキャラなんていねーよ

381名無しさん:2010/06/13(日) 19:23:35 ID:25ALui.EO
ノエル対策ってこの過去スレとかでやったことありましたか??

382名無しさん:2010/06/13(日) 19:56:03 ID:B6iPyf9gO
>>380
負わせ「にくい」って言ってるんだけど・・・?
ジン使いの方ですか?w

383名無しさん:2010/06/13(日) 21:31:31 ID:ih/NZvM.O
>>382
明確な反確がわからないみたいだからハザマ使いじゃないけど書いておくね。

・一段目ガードジャヨク
・一段目密着通常ガード5A
・一段目直ガ5B
・一段目直ガガショウキャク

・一段目ガード最速前ジャンプ即バリガ
→低空で二段目ガードステ3C
→二段目低空でこなかったらおりぎわJ2C


これら全て二段目派生のタイミングによらず反確をいれられます。
反確をいれにくいのは知識不足だよ。ちんこ

384名無しさん:2010/06/13(日) 21:48:03 ID:Il.xtcfY0
>>376
その「徹底すれば必ず勝てる」の徹底とは何をすればいいのでしょうか

385名無しさん:2010/06/13(日) 22:06:14 ID:sVy74fuI0
>>383
まあ理屈ではわかってても毎回それに必ず反応出来るとは限らない。
そういう意味でハザマはD昇竜に対して少しやりづらい。一段目を昇りでバリガしたら最速二段目にJで逃げられなかったりもするし。
少し間合いが遠目だとそのステ3Cもやり辛い。ギリギリの距離だと残影が入らずに結局意味が無いとかな。

あくまでも他キャラよりやり辛いってだけな。D昇竜にはガード出来たのならきっちり確反入れるべきだってのには同意する。
ただそれなりに早い技で二段目のおまけもあるんだから、あの距離はハザマは反撃を入れづらい距離ではある。

386名無しさん:2010/06/13(日) 22:09:16 ID:kiP45O0.O
>>384
不用意に近づかないこと
各種D派生はAドラやバクステ、DD二種に負ける可能性があるからヒット時のみにする
Bスレがぎりぎり届かない距離をキープ
この距離はAだろうがBだろうがスレッジ見て対処がしやすい
2Dは見てからガサイしましょう

磁力がついても焦らない
スパークやらをガードしてしまっても結局テイガーはD系統をプレッシャーに近づかないといけないから基本は磁力付く前と同じでいい

もし近づかれたら即CAとかで拒否るとゲンナリされる

最初はこんなもんかな?

387名無しさん:2010/06/13(日) 22:16:59 ID:ih/NZvM.O
>>385
一段目を地上通常ガードして即前ジャンプ入力バリガ→低空で二段目ガードステ3C
→二段目が遅かったらおりぎわJ2C

一段目は地上ガード前提です、わかりづらくてごめん

388名無しさん:2010/06/14(月) 01:18:27 ID:iktHei/E0
ジン戦で中距離でリスクリターンあってる選択肢ってどんな感じかな
2D・6B・6C・前ジャンプ読んでダッシュ5Bとか5C
それを潰す行動に対してバックジャンプj6Dってやってるんだけど
前者は立Cとかに、後者はjCに負けて、なんかダメージ負けしてる気がする
固められたらバリガで中距離まで離せるんだが・・・

389名無しさん:2010/06/14(月) 01:46:09 ID:gVM0hkks0
中距離はきつい
早いダッシュとリーチのある通常技で地上制圧され(るのは他キャラでもよくあることだけど)、
ジンの場合そればかりでなくハザマの生命線のJBを結構対処されるのと飛び道具が厳しいと思ってる
飛び道具はウロボロスの外から飛んでくるし、ウロボロスの間合いだとジンJCなどが優秀
自分も有効な手だてが見つからず対ジンは負けが多い
勝ててる人いたらヒントもらえると助かる…

390名無しさん:2010/06/14(月) 03:24:41 ID:EbJ8WFzw0
ハザマ相手に飛び道具撃ってくれるジンなら問題なく食えるはずだが・・・
ジンのJCが機能するのはウロボロスの間合いじゃないしそもそも6Dで勝てるでしょ

391名無しさん:2010/06/14(月) 10:26:24 ID:sgeO7wskO
ジン戦キツいのは2A対空のせいで空対地が出来ないのと、
各種ジャンプ攻撃の性能的に空対空も出来ない、つまりは飛べないって事だと思う
高めで打つこっちのJ6Dは、相手の動きに対応するタイプのジンにはあまり脅威じゃないし、かといって
地上で5D牽制しようものなら、速いダッシュから相手の2Dが飛んでくる
相手からしたら波動打てない、割り込み蛇翼強いとかで不利感じるんだろうけど

392名無しさん:2010/06/14(月) 10:31:31 ID:zX0cKImA0
>>390
ジン側は低空C飛翔は結構鉄板行動だぜ?

393名無しさん:2010/06/14(月) 10:42:48 ID:iktHei/E0
たしかに、常にハザマのBとかC牽制届かない+クロボロスがかまない中距離を維持してくるジンは辛すぎる

394名無しさん:2010/06/14(月) 10:56:15 ID:RGC8pvzsO
2A対空はJ2CとJAでいいでしょ
こっちのB、Cは牽制で振るもんじゃないし
無駄に動かなければ中距離でダメ貰うことはないよ

395名無しさん:2010/06/14(月) 11:22:02 ID:BiPKM38QO
対ジン戦は各種D牽制は控えめがいいかも

相手にゲージあればヒヨクやトウガも怖いしね

D狙うポイントは相手の着地にあわせるぐらいじゃないかな


中距離維持してくるようなジンにはいっそこっちから3C間合いまで近づくのがいいかと
地上は3Cで制圧できるし(6B除く)、対空は3Cと2Cで対応できる(ヒショウケン除く)

コンボジャヨクにゲージ割けばダメージレースにはまず負けないと思う。
6C、6D不用意に食らわなければ

固めの6B、6Dにたまにジャヨク決められるようになると更にダメ勝ちできる

ガープラ削り強いから金バもあり
ラウンド中に二回喰らいバするとまず負ける

396名無しさん:2010/06/14(月) 13:15:15 ID:iktHei/E0
>>394
ジン戦だとウロボロス牽制きかないから

397名無しさん:2010/06/14(月) 13:17:36 ID:iktHei/E0
↑ミス
>>394
ジン戦だとウロボロス牽制きかないし、相手の6B怖いからダッシュBとかやってるんだけど
やんないほうがいいんかな
動かなければ結局つかまって固められるだけだし・・・

398名無しさん:2010/06/14(月) 13:30:08 ID:RGC8pvzsO
>>397
ウロボ牽制はジンには機能するでしょ
J6Dが他のキャラより振りにくいってだけでウロボにDD合わせようとするならA派生すればいいし
こっちの3C読みの6Bなんて余程振りすぎてない限り通らないよ

399名無しさん:2010/06/14(月) 19:44:43 ID:sgeO7wskO
3C振るのはいいけど、ジャンプされた時とかは考えてるのかなぁ
しかも例えガードさせたとしてその後どうするの?
まさかレッセンガにでも派生するのか?

400名無しさん:2010/06/14(月) 20:03:21 ID:EbJ8WFzw0
それ言い出すと何もできなくね?

401名無しさん:2010/06/14(月) 21:44:16 ID:nnLFKGRQ0
>399
読み合いがんばってください

402名無しさん:2010/06/14(月) 22:50:28 ID:iktHei/E0
>>398
ウロボが牽制として機能する距離ではまず食らってくれない
中距離くらになって牽制がヒットしやすくなるけど、そこはジンのがさしあい強いと思う
3Cで空かせるジンの地上攻撃ってなんかあったっけ?
2D対策にも範囲カバーする問題でもダッシュB牽制のがいいと思うんだが

403名無しさん:2010/06/15(火) 04:30:22 ID:8Eo8SaakO
>>402
多分ジンの人が402より格段にうまいだけかと
中距離からの6Bって言うから3C読まれてるんじゃないかと思っただけだよ

遠距離でウロボ当たってくれないのほぼ全キャラでしょ
ダッシュやジャンプを誘った上での読み合いに持っていくのが牽制だと思うんだけど?
基本的に地対地の中距離なんてジンは2Dか6C、微ダッシュCくらいしかコンボ始動はないからガードしておけばいいよ
たまに引っかけるように3C、5B、ジャバキ置いておく
あとはちゃんと対空しておけばいいかな

404名無しさん:2010/06/15(火) 14:17:25 ID:2MrVzoG.O
ジンのきついポイントが挙がるたびに上目線の反論は入るんだけど具体性皆無で泣ける
>>403とか本当にジンとやったことあるのかあやしいレベル
行き詰まってる相手にそれっぽい事言って優越感に浸りたいだけちゃうんかと

405名無しさん:2010/06/15(火) 14:30:15 ID:8Eo8SaakO
中距離の立ち回りなんてそんなもんでしょ
そんな距離でダメージ貰って負けるって無駄にボタン押してる証拠だよ

406名無しさん:2010/06/15(火) 15:39:47 ID:9EOvmlNs0
>>404
言いたい気持ちも分かるけど良く考えた方が良いよ
当たり前な事ばかり書かれてキツイとか言われても萎えるだけだよ
wiki読んでログ漁った?まず自分がジン戦理解してるの?

407名無しさん:2010/06/15(火) 15:52:09 ID:613SooQIO
中距離戦なんてハザマの一番弱い距離じゃないの?
ウロ噛まないし、移動してもフェイク掛けられる距離じゃないし。

相手は6c?や6dのリターンある距離だし、
読みでhjバックダッシュで噛むって事もできるけど。中距離は無闇やたらにウロ撃つのは控え目がいいと思う。

408名無しさん:2010/06/15(火) 16:04:00 ID:gUUCwoJA0
2Dなんかもアホほど機能する間合いだしな。
とにかく距離調整が重要なジンにとっては中距離戦が弱いハザマはやりやすい。
置き氷翔なんかも良い感じに機能しちゃうし。

火力差なんかはあるからハザマにとっては気持ちやり辛くて不利の実質五分程度じゃない?

409名無しさん:2010/06/16(水) 00:47:13 ID:w68lobBg0
だからこそ中距離になったときに
逃げるか攻めるかがわからないって話になってたんじゃないの?

410名無しさん:2010/06/16(水) 01:41:41 ID:dSpMz2JEO
中距離はジャバk・・・なんでもない

411名無しさん:2010/06/16(水) 01:48:50 ID:StnPr2xs0
>>395が書いてるね。
喰らいバより金バがやっぱり理想だな。
ほかのキャラでもそうだけどガープラ削られて乙る場面が多い…。
中距離はやっぱりウロは控えめでいいと思う。
地上・空中戦の中距離ウロはほとんどのC?ordで潰される…。
ただウロの強みは(自分が思ってるだけ)出してしまえば判定は強いことだと思うけど
それでも控えめがいいと思う。
ハクメンに似た環境にしてしまった方がいいのかな?

412名無しさん:2010/06/16(水) 05:32:56 ID:up/3xYQcO
中距離になったらどうしたらいいってそこまで人に聞くならハザマやめたら?
不利な距離なんだから大人しく拒否ればいいのに5B届かないからウロボ噛まないからきついってもうね…

413名無しさん:2010/06/16(水) 09:24:15 ID:dyoi6E5QO
大人しく拒否ればいい(キリッ
相手テイガーじゃねえんだぞ

414名無しさん:2010/06/16(水) 09:48:40 ID:up/3xYQcO
テイガーじゃなくても余裕でしょ
自分ができないのを棚に上げるのはよくないよ

415名無しさん:2010/06/16(水) 11:32:31 ID:nl3Oz3t.0
無理に攻めて勝てる選択肢なんてないよ

416名無しさん:2010/06/16(水) 11:35:15 ID:7tjN50MY0
>>412
だから、上目線で物言う前にその具体例言ってみろってんだよ
もともと噛合いどうのこうのから始まった話だろ?
お前の周りのジンはそんな単調なのかよ

417名無しさん:2010/06/16(水) 11:53:03 ID:Y1fMIjyg0
余裕って言っておけば、自分は具体的な対策出来てますよアピールになると思ってるんだろうなぁ。
とりあえず落ち着こうぜ

418名無しさん:2010/06/16(水) 12:19:16 ID:up/3xYQcO
逆に聞きたいけど君らの周りのジンは中距離から抜けられない固めをしてくるのか?

419名無しさん:2010/06/16(水) 12:28:20 ID:QmnvdYIIO
逆に聞くな。まずオマエが答えろ

420名無しさん:2010/06/16(水) 12:43:12 ID:669R1cxE0
>>418
まさか中距離で立Cと6Cしかふってこないジンとか言い出すんじゃないだろうな

421名無しさん:2010/06/16(水) 13:22:01 ID:a40/5hy.0
>だから、上目線で物言う前にその具体例言ってみろってんだよ
>逆に聞くな。まずオマエが答えろ

ハザマスレ怖いです><
ない知恵絞って自分で考えろ><

422名無しさん:2010/06/16(水) 13:30:13 ID:nBYwf6HE0
ジン使いだけど、ジンの2Aハザマに機能する?
ハザマ側のJBかJ2Cでジン側の5Aや2Aはほぼ潰されるんだけど

空波動はとりあえず振るけどリターンが見込めないし、
2Dはすかされたらほぼ確実に反撃が入るのが痛すぎる

423名無しさん:2010/06/16(水) 13:40:33 ID:nBYwf6HE0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10618999
今の戦い方はこれに近い
頼りになるのはJBとJCだわ

424名無しさん:2010/06/16(水) 13:41:23 ID:nl3Oz3t.0
>>422
この流れで質問とか根性あるねwジンスレの85レス目を見てきな

空波動を撒くのは直接リターン取る技じゃないし、カウンターからは一応美味しいよ
2Dはハザマに限った話じゃないから頑張ってね

425名無しさん:2010/06/16(水) 13:47:02 ID:nBYwf6HE0
>>424
やってるがとれんのよ
2A対空を使いこなしてる動画も見たことないし

ウロボロスがあるせいでほぼどこからでも2Dの隙にさせるんだよ

426名無しさん:2010/06/16(水) 13:55:27 ID:nBYwf6HE0
そもそも直ガされてんのにむざむざとんでくるハザマ自体ね・・

427名無しさん:2010/06/16(水) 14:08:03 ID:b.BVmJC20
>>425
無理無理。ウロボはおっそろしく強いドライブ技だが毎回2Dの硬直にきっちり刺せる技ではない。
当たる位置をまずはきっちりと把握する。ハザマの素の機動力のお陰で2Dを引っ掛ける事自体はかなり楽。
ジン側としては2Dの位置をキープ。ハザマ3Cはそれなりにリスク背負うしジャセツは刺せる。
ウロボで逃げるようだったら落ちてくる位置に2Dを置いておくのもかなり効果的。
甘い位置で鎖即移動で逃げてくるようなら吹雪で刺しちまえ。
逃げた後はハザマの行動はそれなりに限られるから空波動で行動抑制しつつ近付いたり振りむきJDを読んでの行動したり後はご自由に。

超適当に書き殴った。あとジン2A、5AはJ2Cは当然無理だがJBは基本的に普通に落とせるぞ。食らうようなら振り方が悪い。

428名無しさん:2010/06/16(水) 14:12:14 ID:nBYwf6HE0
>>427
だからほぼって書いてあるじゃん。
ウロボ範囲外なら通常技で、範囲内ならウロボって使いわけれるハザマなら

2Dの位置を保つこと自体むずいのは置いといて、2Dの間合いでジンは何をすればいいの?

429名無しさん:2010/06/16(水) 14:22:00 ID:669R1cxE0
>>421
答えられないのにいちいち煽る姿勢がさすが上級者様、
わたくしには到底真似できない行動ゆえ、尊敬に値します

>>422
ハザマがジンの真上から行くことがあまりない気もする
ハザマがその距離でジャンプしたの見てから、ジンはのぼりjAやらjBで潰すか固めにいける
ハザマがウロボD派生jBとかしてきたら2A対空安定かと

430名無しさん:2010/06/16(水) 14:36:39 ID:nl3Oz3t.0
>>428
ごめん普通に質問なんだけど、ある程度は努力して理解しようとしてる?
さすがに1から10まで丁寧には書かないけど考えてもらわないと困るよ

>>やってるがとれんのよ
>>2A対空を使いこなしてる動画も見たことないし

とりあえずジンスレは読んだ?
さすがに取れないの一言ですまないと思うし、何でも勝てる訳じゃないんだよ?
あと動画は分かんないけど、使う必要が無いのかも知れないし2Aじゃ勝てないって言って欲しいの?

>>ウロボロスがあるせいでほぼどこからでも2Dの隙にさせるんだよ
状況は色々あると思うけど、2Dを出してる時にハザマが2Dの外に居るって事?
ならガトからだけにして、立ち回りで振るの止めるか少し考えて振るかした方が良いと思う

431名無しさん:2010/06/16(水) 14:38:40 ID:up/3xYQcO
どこがどうきついのか分からないと答えられないでしょ
中距離きつい5B無理ウロボ無理3Cは6Bされる
こんなん言われてもジャンプで拒否したりガードしたら?ってなるに決まってるじゃないか

432名無しさん:2010/06/16(水) 14:41:27 ID:nl3Oz3t.0
あと
>>ウロボ範囲外なら通常技で、範囲内ならウロボって使いわけれるハザマなら

これは当たり前、なんでも言えば正当化されるってもんじゃないよ
自分が質問してんだからお礼も言った方が良いよ

433名無しさん:2010/06/16(水) 14:43:55 ID:nBYwf6HE0
>>430
だから、実戦してるが上手く取れないっていってるんじゃん
ジンスレに2A対空できるって書いてあれば絶対2Aで安定なのか?
ジンスレには「ハザマとの空対地は各技判定負けしてるから付き合わないほうが良い」とも書いてあるけど?

434名無しさん:2010/06/16(水) 15:01:25 ID:nl3Oz3t.0
>>実践してるが出来ない
お前が下手なのか、シビアなのか、実際は出来てないのか

>>2A対空できる
=2Aが強いってことではない、技とタイミングによる、2A『でも』落とせる

>>ジンスレ
付き合わない方が良い、しかし勝てない訳では無い
これ見て自分が付き合わない方が良いって判断するなら付き合わない方が良いと思う


5Aより2Aがオススメ。先だしJ2C以外には負けないから。
ハザマがその距離でジャンプしたの見てから、ジンはのぼりjAやらjBで潰すか固めにいける
ハザマがウロボD派生jBとかしてきたら2A対空安定かと

>>ジン使いだけど、ジンの2Aハザマに機能する?
>>ハザマ側のJBかJ2Cでジン側の5Aや2Aはほぼ潰されるんだけど

一応今も対策は出してくれてるし、上の見てどう思う?
大体の技にどんなタイミングでも絶対に勝てる=機能するってことなら機能しないかな

とりあえず自分はハザマ使いだし、実践で落とされることもあるし
だから絶対なのかって言われても困るよ

435名無しさん:2010/06/16(水) 15:08:26 ID:sI2JeweYO
なんか荒れてるなあ。ハザマスレはまだましだと思ってたけど。

5Aや2Aがほとんど勝てないってことは勝てる時があるってことだよね?
じゃあどういう時に勝ててるか理解すればわかるんじゃないか?
うちのホームのジンは5A、2A、jA、2C、昇竜、空投げと色々打ってきてめんどいが、少なくとも、これやっときゃ勝てる、なんて技はないだろ。
細かく言う気が起きないから、A系対空が機能する場面はある。とだけ返すわ

436名無しさん:2010/06/16(水) 15:09:45 ID:CoV9Pt/Y0
香ばしいな

437名無しさん:2010/06/16(水) 15:11:46 ID:ueQkeQ1gO
ジンごときに勝てないならハザマやめた方がいいよ

438名無しさん:2010/06/16(水) 15:21:47 ID:669R1cxE0
>>437
ジンごとき?ざけんな、ジン使いに謝れカス

439名無しさん:2010/06/16(水) 15:40:24 ID:38eaJ53MO
要は中距離をいかに捌くか、じゃない?
わざわざ相手の土俵に立つ必要はないわけだし。

ハザマのリーチは無いけど近距離は強い方だと思うし、遠距離はウロがあるので牽制にいいわけだし。
中距離に勝ちたいなら、6cがあるっしょ(笑)
ゲージ回収を出来る限りして蛇翼かミヅチを打てる状況に持っていくか。
お互いにゲージがあれば下手な牽制なんて出来ないし。
端にいる状況なら相打ちオケの蛇翼もあるし。

440名無しさん:2010/06/16(水) 15:46:26 ID:a40/5hy.0
移動手段拒否手段豊富なハザマ使っといて中距離から抜けられないとか言っちゃうハザマ使いが煽ってくるからこのスレ怖い><

441名無しさん:2010/06/16(水) 16:43:30 ID:b.BVmJC20
まあミズチなんてよっぽど補正キツイコマ投げやA始動やらの時に殺し切りたいぐらい時にしかまず使わんがな。

大体確実に勝てるA対空なんてのはバングやハザマクラスの上に狂性能な5Aだからな。
まあハザマは上限定であのクソ忍者は下にも強いっていう違いはあるが。

ジンが2A対空だけで何とかしようとするのがそもそもの間違い。
J2C以外にはしっかり打ち落とせる位置とタイミングはあるから、それを体で覚えてやってみろとしか言えん。
下にうっすいハザマJBに負けてんだったら大体の技に負けるような振り方してるんじゃないの?

442名無しさん:2010/06/16(水) 16:46:59 ID:a68xbNZMO
ジンの2Aに落とされるような技の振り方をするハザマが駄目だろ

判定の強さはハザマに圧倒的に分がある

443名無しさん:2010/06/16(水) 17:12:51 ID:b.BVmJC20
うそお。ハザマ空対空は適当に振ってるだけでも超一流だが下にイケるのはJ2Cぐらいだろ。
あれ補正キツイからあんまり振りたくないし。

444名無しさん:2010/06/16(水) 17:14:45 ID:up/3xYQcO
ハザマのJBはジンもだけどツバキ、ライチ、レイチェル辺りも確実に2Aで落としてくるけどJ2Cしろってことだね
D移動即JBは距離によっては詐欺になってるから使えるけどね

445名無しさん:2010/06/16(水) 17:16:49 ID:up/3xYQcO
>>443
ノーゲージで2200前後ゲージ回収30くらいするから振れ

446名無しさん:2010/06/16(水) 18:13:38 ID:kYR3ljMY0
ライチ2A怖いお・・・
2Aからあんなコンボするなよマジで

447名無しさん:2010/06/16(水) 18:33:00 ID:SouAdDk20
ジンか…ジンは対応型のキャラだからあんまりこっちから攻めない方がいいんじゃないかな。
前はこちらがウロボ出して安易に動いてJCとかさされたりすること多かった。
ジンが攻めてきたらそれこちらが対応する形に変えたらやりやすかったよ。
攻めてきたらウロボ刺しやすいしハザマは対空強いから空中から来ても対空しやすいし。
そういう戦い方してるからかジンは割りと楽だけどなあ。
ハザマには中段からコンボしにくい?からか崩しはほどんど投げってのも楽だな。

448名無しさん:2010/06/17(木) 01:27:26 ID:3NrLoaZQO
空中制御等明らかに距離調整能力はハザマが勝ってるのに、距離調整できないってのは甘え
ハザマが他キャラより圧倒的に強いのは遠距離だけど、近距離もジン相手なら立ちB、3C先端で充分制圧できる
中→遠の調整だけでなく中→近の調整も交え緩急つけて立ち回ってみてはどうか

449名無しさん:2010/06/17(木) 06:54:14 ID:TMaD2jAUO
>>448
その通りだけどどうせ具体的に書けって言われるだけだよ

450名無しさん:2010/06/17(木) 08:41:28 ID:E4u60Zyo0
>>449
いや、>>448は具体的に書いてるだろw

それはそうと前から思ってたんだけどハザマの距離調整能力ってポテンシャルレベルで圧倒的に強いと言い切れることなの?
ジンを含む、ダッシュが強くてそこからいい技振れる相手だと逆側に切り返しても追いかけられて相手の間合いとかざらなんだけど
鈍足キャラへの相性レベルで「逃げ強い」ってのはともかく「ウロボロスがあるから機動万能」みたいな認識で堂々と語られると本当困る

最強名無しさんは強者のオーラかなんか出てるからウロボ逃げをすると相手のジンは棒立ちで見送ってくれるのかもしれんがね

451名無しさん:2010/06/17(木) 08:55:29 ID:sve/elOQO
ランクスレ住人をはじめとしたハザマアンチは、なぜか近距離でもフットワーク軽いみたいに言うからな
鎖が近距離だとかみつかないことを知らないレベルが普通にいそうで怖い

452名無しさん:2010/06/17(木) 09:17:25 ID:TMaD2jAUO
ジン相手ってことだけなら向こうが中距離維持しても埒があかないはずなんだけどね
プライマ削りも届かないし、我慢比べかな

足が速かろうが何だかんだで即派生で逃げた相手を追いかけるのは面倒だよ

453名無しさん:2010/06/17(木) 09:46:23 ID:s9vyyDJM0
>>452
そうだね。
ジンも中距離は気軽に触れる技がなくてやきもきする。

D暴れノエルにはどう立ち回るべきかな?
近距離戦は捨てたほうがいい?

454名無しさん:2010/06/17(木) 10:09:03 ID:gTQYRgnU0
固め中とかダッシュで触る距離とか?
Dはジャンプ、2DはCくらいかな、ノエルはガン有利なハズなのに相手に付き合っちゃってしんどいよ

455名無しさん:2010/06/17(木) 11:14:07 ID:TMaD2jAUO
ゲージあるならいつも小パンにジャヨク仕込んで5D2D見えたら撃ってる
起き攻めなら投げ重ねでD暴れは全部狩れるから止めるまで重ねる
触った瞬間D擦るなら単発止めして対応かな

456名無しさん:2010/06/17(木) 12:28:41 ID:tebWeUyAO
ジン対策からノエル対策に変わった瞬間である

457名無しさん:2010/06/17(木) 13:02:39 ID:fssZ9sLQO
ヒレントツってカウンターヒットすればバウンドするじゃん?
投げの間合いまで近づいてる時にジンの6Bもどきで投げ読みの2147Bの低空ヒレントツからコンボ入らないかな、、それとももう既出?

458名無しさん:2010/06/17(木) 13:04:59 ID:TMaD2jAUO
>>457
ttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/game/48579/

459名無しさん:2010/06/17(木) 13:20:51 ID:WB15nydw0
>>457
投げ抜け仕込みバリガでハザマさんがしぬ

460名無しさん:2010/06/17(木) 14:13:21 ID:7Vc3OLd.0
今更かもだけどジンの最低空JBとハザマの3Cが相打ちしたんだけど3Cって少し上でも判定あるんだな…

461名無しさん:2010/06/17(木) 15:53:21 ID:Who8QsS6O
コンドム戦は3cまでの出しきりは辞めたほうが良いね。3cの部分で割り込まれるし仮に通っても構えで止めなきゃ発生見てから擦るの余裕でした、になるから辞めたほうがいい。ジャバキも同じく。
大体の人は知ってると思うけど一応お復習と言うことで。

ジンと違って近距離タイプだからコッチが有利だと思うけど、中段は見えとかないとハイダーでウマーされるから慣れとかないとダメ負けする。
アサルトは直がをしっかりすれば5b確定しる。
コンドム戦はこんな感じでやってる。
足りない部分は一杯あると思う。


話変わるけど
5投げからの4dd〜j5c×4〜6d×2の後ジャコウ>ミヅチ入るけど・・・・シビアだし余り実用ないか。

462名無しさん:2010/06/17(木) 16:17:57 ID:sCKAgCLU0
普通に相手のジャンプ移行切れくらいのタイミングで空中ヒットするしな。その場合、ザンエイガが繋がらないからあんまり意味ないんだけど・・・
あと話戻っちゃうけど、ジン2AにはハザマのJ2Cで一方的に勝てるみたいなのが通説っぽいけど、ジンがきっちり距離とって2A先端を合わせてきた場合は、相殺してハザマ着地とかなるよ。
某切符持ちジンに何度かやられてびびった。
まあ二段ジャンプとかして距離詰めるなりすればいいんだろうけど、そうなると昇りJAとかの読み合いになっちゃって、非常にせめづらかった。

463名無しさん:2010/06/17(木) 16:40:39 ID:jBnBNkBMO
コンドムって誰だよ

464名無しさん:2010/06/17(木) 16:42:19 ID:O.U388MUO
コンドムが誰かわからないニャス

465名無しさん:2010/06/17(木) 16:51:04 ID:Who8QsS6O
ごめんなさい。

ノエルです。

466名無しさん:2010/06/17(木) 17:01:36 ID:sve/elOQO
>>461
むしろ3C>構えまでいれこんで、動くの見えたらB押すっていう戦法が、こすりタイプには機能する。
ノエルはガショウすかりに痛い反撃しにくいキャラだから、そう頻繁にやらない限りは役立つ。
まあでも結局は、ひたすら逃げながらDボタンってのが基本にして最有効だと思う

467名無しさん:2010/06/17(木) 17:51:11 ID:D6fMajmE0
雑談のほうならともかくここは攻略だからわからない人も普通にいるよ

468名無しさん:2010/06/18(金) 00:28:12 ID:Ly4dM9PMO
お前らぶるらじ見ようぜ

469名無しさん:2010/06/18(金) 00:39:26 ID:apjX5ols0
>>461の素晴らしいIDに皆がノッただけじゃないか!

470名無しさん:2010/06/18(金) 00:41:09 ID:R.Q.H1s6O
ガショウすかりにノエルちょいダッシュ3Cからコンボでくそ痛いと思うんだがな

471名無しさん:2010/06/18(金) 02:41:28 ID:uAsR1vvE0
やりゃわかるがクソムズイ

472名無しさん:2010/06/18(金) 13:03:23 ID:cLZKjUNs0
ライチの棒あり6Dや4Dガードしたとき、皆何やってる?

473名無しさん:2010/06/18(金) 13:58:59 ID:NRDGuiccO
6D1段目直ガできたら一通キャン見て暴れ、2段目出してきたら直ガして暴れかJ逃げ
4D先端なら直ガしても5A負ける時があるから大人しく様子見
密着なら直ガで最低5Aがガードさせられるから振る

直ガできなかったら暴れたりはしないかな

474名無しさん:2010/06/19(土) 01:06:53 ID:9Duj2ne60
なるほど・・・参考にさせていただきます

475名無しさん:2010/06/20(日) 12:45:06 ID:u6pnDv460
一通キャンみて暴れはちょっと危なくね?
以前、ガードポイントでとられる>B派生で大惨事になった記憶がある

476名無しさん:2010/06/20(日) 14:02:38 ID:nqpiWc0w0
一通構えキャンセル略して一通キャン

477名無しさん:2010/06/20(日) 14:33:24 ID:9xHSngcc0
4Dは相手が端背負いだと通常技につないで運んでくること多い=小手キャンが多いからガードできたらA入れ込んでる
中央〜端付近は白撥中で運んでくるからガード入れっぱが多いかな
撥入れ込んだの見てからCでCH取ってる
画面端だと前小手>一発コンのルートがあるから立ちA入れ込み・・・と思ってたけど撥もどっち道痛いからおとなしくガーキャンなりしてる

478名無しさん:2010/06/21(月) 17:10:53 ID:WFrvVO7I0
初めてツバキにJ6DDコンできた
この勢いで他キャラにも出来そうな気がしてきたw

479名無しさん:2010/06/21(月) 23:45:36 ID:GU/ZFSmI0
この前ラグナ相手に地上ダッシュで突っ込んでくるかなぁと思って
高めでJ4Dで牽制したら空中ダッシュで突っ込まれて反射でB派生しちゃったら
うまいことJC先端ぎみの攻撃がよけれてかつ着地の相手に裏周りしちゃって
まぁ偶然だけど
こんなの狙えるようになったらかっこよくね?

480名無しさん:2010/06/21(月) 23:55:13 ID:0lyGFkdQO
稀に良くある

481名無しさん:2010/06/22(火) 00:21:26 ID:SVxD7SHQ0
>>480
稀なのかよくあるのかはっきりしろ

482名無しさん:2010/06/22(火) 00:55:43 ID:aPR5h8/wO
あ、もちろんブロントさんは別ですよ

483名無しさん:2010/06/22(火) 01:13:16 ID:ZtW7dex.O
ハザマの3Cって結構体勢低いけどもラグナの5Bって避けれるのかな?

484名無しさん:2010/06/22(火) 02:05:18 ID:SFJgdTvE0
おもしろ動画サイト
ttp://dougadedouka.blog133.fc2.com/

485名無しさん:2010/06/22(火) 02:39:14 ID:kT3T0rpI0
>>483
厳密に検証したことないけど開幕5Bに勝てるから避けてると思う。
5C出されたり飛ばれると死ぬ

486名無しさん:2010/06/22(火) 11:17:16 ID:1ta/LunA0
3Cって何Fくらいから低姿勢なんだろう
それがわかればバング戦以外でも強気に振っていけるんだけど

487名無しさん:2010/06/22(火) 12:23:20 ID:xm2X7e16O
ライチのジャンプ攻撃に唯一一方的に勝てる

488名無しさん:2010/06/22(火) 13:01:14 ID:aPR5h8/wO
そう思っていた時期が俺にもありました

489名無しさん:2010/06/22(火) 13:46:09 ID:HR1Kx4ys0
>>486
7〜8じゃね?
ほぼ同時なら5Bに負けるし早出しを心がけてる

490名無しさん:2010/06/22(火) 16:18:58 ID:FZUzI/gAO
5d投げ〜のダメアップを調べたから報告。

投げ〜6dd>j5c×4>4da×2>ジャコウ>2b>5c>j5c×10>ヒレン
ダメ約3400
ノエル、レイチェルで確認した。
一回目のj5c後にハザマが端を背にする状態。

レイチェルはジャコウ後に5cが入るから若干ダメアップ。大差はない。

ゲージ回収は見てない。

ジャコウ>2b>5c>2c>4dは入るけどヒレン後は受け身取られる。

投げ〜の入るキャラは狙えるけど、Λはシビア。下手すると入らないかも。

491名無しさん:2010/06/22(火) 16:36:47 ID:uMEUUAm.O
>>490
既出

492名無しさん:2010/06/22(火) 17:47:14 ID:PLZGdLCI0
ハザマ「…ア〜メマ〜」

493名無しさん:2010/06/23(水) 01:55:26 ID:tHyPP4Ik0
>>487
猫歩きを潰す棒JBさんに勝てるとな?

494名無しさん:2010/06/23(水) 15:40:37 ID:XHDKF3j6O
あれに勝てる技ってなんかある?
下と横の判定がおかしすぎる。
判定が強いから下手なコパン対空したらお約束で乙る。
大人しく割り込みポイントを見定めた方がいいか?
因みに割り込みポイントって、棒足払いのところのほかどこがある?

495名無しさん:2010/06/23(水) 18:27:43 ID:pUKCs5Ys0
あとは2Bだけじゃね?

496名無しさん:2010/06/23(水) 22:57:07 ID:loX5akuo0
バングに勝てる気がしない。
直ガしやすいからしまくってるし5Cの中段も大分見えるようになったんだけど
いつ割り込めるのかが結局よくわからなくて延々と固められてそのうち崩れちゃう。
タオも似た感じ

497名無しさん:2010/06/24(木) 07:45:07 ID:No4Mk1pUO
バングは幸い距離詰めるのが少々苦手だから逃げ回るのが一番
固めにはもう割り切って暴れるかジャンプするしかないよ

498名無しさん:2010/06/24(木) 09:30:54 ID:DxpIGfsU0
リスクが恐くて動けないならまだしもタオですら分からないとか分かるまでボコされてろよ

499名無しさん:2010/06/24(木) 13:26:18 ID:P8N56cP6O
>>498
タオカカの固めをホイホイ抜けれるとか凄い上級者ですね(笑)

まぁ煽りはこれくらいにして、タオカカも割りきって2B止めや5B止めなんかを読むしか無いよね。後は3Cしてきたら固め終わりと思って良い。5Dは派生しても直ガで有利だから。
後は、出来れば中段に割り込みたい。なかなか難しいが。

ちなみに、固め中のバングのD釘は、2Bから最速で出してくるなら2Cと直ガのタイミングが同じで、ダッシュ挟んできたら飛べる。ただ、その場5Aされると、恐らくジャンプ移行に引っかかる。J4Bは空中直ガ出来れば逃げれる。中段振りまくってくるなら、ジャヨク擦って見るのも悪くないかも。

500名無しさん:2010/06/24(木) 14:40:33 ID:KxUjFLkYO
タオの3c二段目を直ガすれば蛇翼確定だったはず。

固めは俺もキツい。
バングはコマ投げ読めれば切り返せるけどタオはキツい。

501名無しさん:2010/06/24(木) 14:57:01 ID:RLVyaEic0
タオ3Cなんて固めとかで使ってくることはまずないけどな・・・
タオカカは理論値ガン不利、実戦値込みで微不利〜五分くらいな感じでしょ
有名人動画とかみても、固めにお願いガショウとかでなんとか事故らせて攻め殺してるだけってパターンしかないしな

502名無しさん:2010/06/24(木) 17:55:56 ID:GhY7H6lc0
お久しぶり

ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/25.html
ジン対策更新ー
中距離は付き合ったり、付き合わなかったりの判断が難しいけど、相手の攻め意識を見て判断でいいかな
あと画面位置も重要 端が近い状態だったら入れ替え狙って逃げてもいいかな
お互いに50%ある状態だと固めからの崩しがめんどくさいことになりがちだし

503名無しさん:2010/06/24(木) 19:55:30 ID:S/l1rwBU0
>>501
理論値と実戦値の違う部分て具体的にどんな要素なの?
挑発コンの精度?

504名無しさん:2010/06/24(木) 20:14:10 ID:/MCe8oKo0
理論値と実戦値は明確な定義がないけど、
・実戦値→試合での流れ、事故や暴発などの不確定要素などを考慮
 (流れってのは、例えばテイガーのガジェ起き攻めで
  1回目:テイガーは打撃→ガード
  2回目:テイガーは打撃→ガード
  と来たときに3回目は打撃を狙ってくるか、みたいな)
・理論値→事故、暴発、流れなどを考慮せず、単純な技相性や立ち回り/キャラ特性の噛み合いのみで語る
というイメージ

「どんな状況でも挑発コンが安定して入る」という場合は理論値重視の考え方で、
「一部状況では挑発コンをミスることもある」という考えは実戦値的な考え方
だから「実戦値を如何に理論値に近づけるか」が、ある程度対策が煮詰まってきた時のスレがステップアップする時期よね

505名無しさん:2010/06/24(木) 20:36:49 ID:Qxfv4EvA0
自分端で4投げ>タメガショウキャク>ステA>C>4DA>4DD>JC10>ヒレントツ
ってのができたよ。ダメ2829
やる意味無いけど

506名無しさん:2010/06/24(木) 20:43:55 ID:j7cphhHM0
自分端6投げが安定すぎるんだよな

507名無しさん:2010/06/24(木) 20:46:50 ID:BSnr.F3.O
前作のタオならともかく5Bも2Bも不利になった今作のタオって固めきついの?
タオ戦経験少ないからよくわからんが直ガしとけば穴だらけなイメージなんだが

508名無しさん:2010/06/24(木) 21:10:35 ID:u/r0IwNsO
>>502
ありがとう!更新乙!

ちょうどジン戦の立ち回り見直そうと思ってたから助かった

509名無しさん:2010/06/24(木) 23:40:20 ID:iPUTWPCYO
>>507
やればわかるが、頭上をぴょんぴょん飛ばれるだけでかなり苦労するぜ

510名無しさん:2010/06/25(金) 01:04:43 ID:WJlRhaks0
>>507
立ちBも2Bも2Aも元から全部不利、6B以外全部不利
>>509
立ちAなり欲望の2Cなり振ればええやん

511名無しさん:2010/06/25(金) 02:43:51 ID:rQqfasVkO
>>510
立Aはともかく2Cはない
タオカカに限らずめくり多用する相手に2Cはない
それなら割りきったガショウキャクのがマシ

512名無しさん:2010/06/25(金) 04:17:14 ID:WJlRhaks0
タオカカのめくりってなに?
J8DBならそもそも二段ジャンプで終わってしまうけども

513名無しさん:2010/06/25(金) 06:52:03 ID:gkK4nWsMO
よくバング相手の固めの低空D釘を直ガして5Aで割り込むというか暴れる俺は異端なのだろうか…。実際問題、結構な割合で割り込めるから使うけど、どっちにしろ起き攻めの時に相手にゲージあると攻めれん。

CPUジン相手に中央4投げ>5D当てずに即D派生(=斜め飛び)>J6Dが青で繋がるけど、うまくやれば普通に繋がるような気がしてならない、6DDかもしれないけど、まぁ出来たとしても大してやる意味ないか。

514名無しさん:2010/06/25(金) 07:41:34 ID:Tv2bSmt6O
>>513
D釘の後に中段多かったりコマ投げしてくる人にはいいと思うよー
と言うか暴れ見せとかないと何もできず負けちゃうしね
置き攻めは2A重ねじゃだめなん?

515名無しさん:2010/06/25(金) 14:22:58 ID:pI/ouqp6O
タオjbのめくり性能はウザい。
欲望の2cは垂直jbjcを振って来たときしか無理でしょ?

516名無しさん:2010/06/25(金) 15:13:30 ID:n/kfnJh20
ハザマ同キャラが苦手なんだがどうしたらいいんだろう
ジャンプで相手より上をとる感じでj5D・j6D振ったりすればいいんだろうか
別ゲー過ぎてなんか運まかせになっちゃう

517名無しさん:2010/06/25(金) 16:01:26 ID:89nZa1k20
同キャラはレッセンガ>ステ小パン決めてドヤ顔するゲーム

518名無しさん:2010/06/25(金) 16:02:36 ID:85y5FseQO
タオカカのJBはめくれても表の攻撃に引っ掛かるよ
めくりの判定がラグナのJBより小さい上に
後ろに手を伸ばしてるせいで
そこに攻撃が当たる

519名無しさん:2010/06/25(金) 16:31:39 ID:pI/ouqp6O
>>517の想像出来た。

同キャラはガショウ、ウロを当てるゲームだと思ってる。
わざとウロ移動して、2ddでガショウを空振りさせるのもいいかも。
3戦位したら捨てげーしたくなる。

520名無しさん:2010/06/25(金) 18:09:36 ID:vzXSoBS60
結局タオのめくりはどうするのが一番効率いいんですか。5Aですか?

521名無しさん:2010/06/25(金) 19:53:42 ID:85y5FseQO
2C当たりそう>2C
2C当たらなそう>振り向きA
2段Jとかガード怖い>立ちAとかガード
リターン欲しい>イキマス!

とりあえず2Cは2段Jで終わるから
使うならそっちの方が気掛かり

522名無しさん:2010/06/25(金) 20:12:33 ID:Tv2bSmt6O
めくりが怖いときは5Cがあるよ

523名無しさん:2010/06/26(土) 14:43:50 ID:GJyYxmo.0
ハザマでステップバリガステップバリガですげー早くステップできてる気がするんだが気のせいなんだろうか。
ジョニーのマッハダッシュみたいな感じで。

524名無しさん:2010/06/26(土) 15:22:00 ID:owMUiUnM0
マハステかよw
自分はそんな気しないけどなぁ・・・

525名無しさん:2010/06/26(土) 16:00:59 ID:H50eg5KUO
ダッシュスピードが遅いからビミョー。

526名無しさん:2010/06/26(土) 22:42:47 ID:vzxWuPgY0
蛇刹キャンセル使っての3C二回がやっと安定してきたよ

527名無しさん:2010/06/26(土) 22:57:39 ID:BuGbMh8oO
>>526
ジャセツキャンセルって硬直増えるだけだよ

528名無しさん:2010/06/27(日) 02:14:57 ID:XCrhTAbI0
>>527
最速でも3Cと硬直同じか。
利点はないなー

529名無しさん:2010/06/27(日) 06:18:25 ID:yp8lIr6gO
>>526
それって、2cジャセツキャン2cってこと?

ダメアップ見込めるけど、受け身は取られそうだね。
3cカウンターなら完走出来そうだけど。

現在、5b>蛇翼から
5投げ>6ddの応用でコンボ完走出来る人いないか?

中央からダメ5000近くは美味しいからやりたいのだけど、ノエルに数える程度しか成功(ジャコウ後に2b>5c>2c>4d経由でやったら受け身取られた。)しなかったから代わりにやってくれないか。

蛇翼後のウロの噛み具合で調整がシビア過ぎる。

余談で、青コンボだがバングで中央から蛇翼FC>投げ応用コンボで5300位行ったので安定出来ればゲージ回収+ダメアップが出来る。

安定しないから辞めたほうがいいかな…。
あれ?文がダメ過ぎてワケわからない。

530名無しさん:2010/06/27(日) 08:56:37 ID:M2J3Wc7IO
>>529
蛇翼の後に6D二回挟めば高度調整はできそうだけど家庭用で検証だなー

531名無しさん:2010/06/27(日) 12:43:27 ID:7hiTJndsO
>>529
蛇翼FCからなら多分わりと簡単だと思う
ガショウキャクFCからアドリブで普通に入ったことあるし

532名無しさん:2010/06/27(日) 13:38:12 ID:yp8lIr6gO
FCなら難易度は下がるし
6Dで調整出来ると思うけどいかせん、5Bを挟むから6D6DD>JC着地後に4Dが噛むかわからない。
これから試しに行ってみるけど、取り敢えず結果待ちと言うことで。

533名無しさん:2010/06/27(日) 18:55:23 ID:9cFP/rDM0
テンプレ引っ張ってきたw

■初心者さんへ
あなたが発見できるぐらいのレベルのコンボはとっくの昔に発見してます。
ここはオナニーコンボ発表会ではありません。
コンボが発表したいなら自身のmixiでどうぞ。
『既出だったらスマソ』 『流れぶった切って』 『初心者なので』は免罪符ではありません。

携帯だから調べられない、wiki、過去スレが見れないは言い訳です。
携帯でググるなりブラウザ使うなりPC買うなりして下さい。

荒れる話題は発見しても叩かずにスルーしましょう。

■ここはハザマ攻略スレです。
雑談や愚痴、調整妄想など関係無い話しは慎みましょう。
荒らし・煽りはスルーでお願いします。

534名無しさん:2010/06/28(月) 01:30:35 ID:y058bEg.0
きめぇ

535名無しさん:2010/06/28(月) 05:23:17 ID:3evHDYQAO
コンボを書くのはいいだろ
何かがきっかけで新しいネタも見つかるかもしれないし


今、新しいネタもなかなかでないしここでやることはキャラ対ぐらいしかないんだからさ

536名無しさん:2010/06/28(月) 06:59:37 ID:5Xw8K1v2O
>>535
コンボを書くのはいいけど既出のをA過去ログ読まずに貼るなって事でしょ

537名無しさん:2010/06/28(月) 08:29:32 ID:.D/3DH9.0
アンリミハザマはガサイからキモチイイダロー!!

538名無しさん:2010/06/28(月) 09:44:57 ID:ADGfChVM0
空中レッセンガがあるらしいぜ

539名無しさん:2010/06/28(月) 10:23:07 ID:5Xw8K1v2O
流石にアンリミの話はスレ違いだ

540名無しさん:2010/06/28(月) 11:12:45 ID:w.mY08hEO
>>538
それGHじゃねーかw

541名無しさん:2010/06/28(月) 15:51:47 ID:y0lTS2VAO
あんなコピペ貼られたらから書くの止めた方が良いかなと思ったけど、ダブル蛇翼(ゲージ100使用コンボ)や端限定以外に5000超えが無いか確認したかっただけなのだが。
確認出来たコンボを晒すよ。
ジンとハクメンに出来たが、
5Bor3C蛇翼>投げ応用コンボ(ジャコウ絡み)〜で、ジンに約5200、ハクメンは5Cで拾えて約5300。
蛇翼後はウロ2回噛んで高さ調整出来るので慣れれば中央付近でも、ダメ取れる。どうせ、ゲージ使うならダメ取れるのがいいだろうと思ってやっただけだから必要ないひとはスルーしてくれ。
長文しつしました。

542名無しさん:2010/06/28(月) 16:03:48 ID:Gh7TwoKkO
既出コンには少なくとも情報は含まれてるが、既出指摘レスには当人の自己満足以外何も含まれてはいない
同じ1レスなら個人的には既出コンのがましだがね

543名無しさん:2010/06/28(月) 21:03:49 ID:y6gC8272O
ベリアル立ちガしてしまったら反撃って無理ですか?
いつも高いとこからベリアルで押し込まれて接近されてしまう

544名無しさん:2010/06/28(月) 23:18:30 ID:qHNN3tmc0
直ガしてカウンタッ
あと高いところから来るって分かってるんならhj見てから鎖なりガショウなり

545名無しさん:2010/06/29(火) 01:08:15 ID:6s.4T07M0
ベリアル直ガで反確はないよな?

546名無しさん:2010/06/29(火) 01:31:47 ID:qM/v6fV2O
>>545
直ガで半角だろ?

547名無しさん:2010/06/29(火) 01:43:46 ID:6s.4T07M0
なんか色々ためしたんだが、距離開くし直ガジャヨク以外入らなかったんだよな、実力不足か・・・
ベリアルしゃがみと立ちガードで違うの?

548名無しさん:2010/06/29(火) 02:11:52 ID:gR6hv6k60
蛇翼入ったなら、なんで反確無いって思ったんだよ……

549名無しさん:2010/06/29(火) 02:49:42 ID:Hl0gUHjc0
おもしろ動画サイト
ttp://dougadedouka.blog133.fc2.com/

550名無しさん:2010/06/29(火) 03:43:10 ID:a/vu6.yo0
6Cってみんな使ってる?
今日ハクメンにたまたま思い出したかのように6C振ったらカウンターして
そこからノーゲージで4800も出たから興奮したんだが
カウンター以外はリターン少ないし振る価値あるかね?

551名無しさん:2010/06/29(火) 04:33:26 ID:5X5FP87IO
アクセント程度に

552名無しさん:2010/06/29(火) 07:19:13 ID:SgI5J9dIO
ガープラ削れるからたまに使ってる
それよりどうやってノーゲージでそんだけでたのか気になる

553名無しさん:2010/06/29(火) 08:49:20 ID:jm5KqCJEO
ハクメンだしJ6Dコンに決まってんじゃん

554名無しさん:2010/06/29(火) 13:54:39 ID:UGFq.sYI0
とりあえず
ハザマの「7秒間浮かし続ける」のトロフィーはアストラル当てるだけで取れる

555名無しさん:2010/06/29(火) 14:10:38 ID:cPc7g/PA0
>>550
暴れ潰しに使う
っていうかそれ以外に使い道なくね

556名無しさん:2010/06/29(火) 14:11:28 ID:b72ld0OYO
ジャコウ使ったら接地しちゃうからジャヨク二回金バ使って、うーん……フェイタルで6D四回入れなきゃ駄目かなあとか考えた時間を返せ!


報告乙です。

557名無しさん:2010/06/29(火) 14:50:18 ID:UGFq.sYI0
チャレンジモードの最後は
6C>5DD>投げスカ>236236B>バクステ6DA>623D>ステ3C>236236B>214DB>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B

割と簡単でよかった

558名無しさん:2010/06/29(火) 15:06:12 ID:u6pjSd1cO
ステ3C拾いまでやらせるんだ、なかなか凝ってるな

559名無しさん:2010/06/29(火) 15:29:05 ID:UGFq.sYI0
それ以外はジャヨク関係のコンボないから超簡単でした
その一個前でも
空投げ>2DD>2B>5C>2C>4DA>ジャコウ>ミズチ
だったし
つかアンリミの出現条件ワカンネ

560名無しさん:2010/06/29(火) 16:24:50 ID:i.OD.B/oO
アンリミはまたDLCじゃないのか

561名無しさん:2010/06/29(火) 16:35:12 ID:KxU5ZDCA0
>>557
ステ3Cの後に残影じゃなくてガショウ拾いなの?それとも単なる打ち間違い?

562名無しさん:2010/06/29(火) 16:42:29 ID:UGFq.sYI0
>>561
恥ずかしながら打ち間違いです。。。
相手バングだしそれなりにやりやすいですよ

563名無しさん:2010/06/29(火) 17:52:52 ID:yyWNEqKs0
発売日まで黙っててくれないか

564名無しさん:2010/06/29(火) 19:33:08 ID:Jtd3Vy2gO
と言うか家庭用の話はここですんなや

565名無しさん:2010/06/29(火) 22:52:08 ID:K0PBpaNEO
嫉妬すんなよダサい

566名無しさん:2010/06/29(火) 22:52:54 ID:T4t/lZKc0
>>565
意味が分からない

567名無しさん:2010/06/29(火) 22:55:02 ID:k2.sAcvU0
家庭用を叩く、やっぱアケ民は腐った人が多いなぁ

568名無しさん:2010/06/29(火) 22:55:56 ID:T4t/lZKc0
ID変えてまで何やってんだか…せめてsageろ

569名無しさん:2010/06/29(火) 22:56:38 ID:T4t/lZKc0
ああ携帯とPC両方使ってんのか

570名無しさん:2010/06/29(火) 22:58:51 ID:HGmUwd7g0
酷い自演を見た

571名無しさん:2010/06/29(火) 23:17:14 ID:i.OD.B/oO
嫉妬乙すぎるwww

572名無しさん:2010/06/29(火) 23:49:14 ID:aL/8oB3wO
アケ勢可哀相

573名無しさん:2010/06/30(水) 00:09:41 ID:NVqjXYwEO
蛇翼崩天刃の真似したら着地ミスって腰打ったぜwwあれを毎度完璧にこなすハザマ大尉はやはり凄いな

574名無しさん:2010/06/30(水) 00:11:09 ID:EMuWZ1hE0
ワロタ

575名無しさん:2010/06/30(水) 01:08:30 ID:5U4Xy0kQ0
>>573
足が90度開く+上半身真横90度キープしたんかいwww
相手は天高く飛んだのか?www

576名無しさん:2010/06/30(水) 01:46:09 ID:fnoLaHog0
足90度?そんな控えめだっけ

577名無しさん:2010/06/30(水) 01:57:55 ID:EMuWZ1hE0
>>576 足90度、上半身真横だとこういうことだな

       (ドンッ!!)
  \ |
○―― ―   ジャヨクホーテンジン!!
  /

578名無しさん:2010/06/30(水) 02:40:25 ID:SBuGh2CQ0
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >       蛇翼崩天刃!      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

579名無しさん:2010/06/30(水) 02:42:45 ID:xuFKHBUE0
150度くらい脚開いてた
上半身は真横

体操部とかなら出来そうやね

580名無しさん:2010/06/30(水) 05:44:07 ID:mvXSr6M20
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan117033.jpg
一応見にくいけど参考までに

つーか大尉足なげーな

581名無しさん:2010/06/30(水) 13:01:28 ID:Cqc01Wdg0
>>579
体操部だったけどあんなのできねーし!w
稼働当初にジャヨクの真似をして腰強打とミズチのポーズを決めるのはハザマ使い誰もが通る道・・・

582名無しさん:2010/06/30(水) 13:29:21 ID:RwK/.gMIO
家庭用の話しは別に良いんじゃね?
発売日前に入手して自重しないのはどうかと思うが


絶対既出ネタ出す奴とか初心者スレ行けってレベルのが増えるよなぁ

583名無しさん:2010/06/30(水) 13:40:38 ID:mvXSr6M20
まあアンミリがどうたらとかは他所でやって欲しいですね

584名無しさん:2010/06/30(水) 13:41:38 ID:gwC/5hA6O
テルミボイスと切り替えれないのか

585名無しさん:2010/06/30(水) 14:07:44 ID:R0297wrgO
なんで発売前に入手できるの?

586名無しさん:2010/06/30(水) 15:16:59 ID:8z1Cdha2O
このキャラ稼動当日だけたくさんいて、すぐ少なくならなかった?
アケ稼動一ヶ月ぐらいで離れたけど今は前作ジンノエル並に多いのか

587名無しさん:2010/06/30(水) 15:21:17 ID:mvXSr6M20
うちの地元のゲーセンじゃ使用率三番目くらいだよ

588名無しさん:2010/06/30(水) 15:37:09 ID:D5ECbYbEO
筐体ダイヤは何時も、ケツでラグナ戦は8,5:1,5の詰んでる状態www
なぜこうなった。

589名無しさん:2010/06/30(水) 15:37:54 ID:nZz3q3yY0
>>586
どっちかっていうとそれはツバキだな

590名無しさん:2010/06/30(水) 16:12:44 ID:yuIuHPUs0
正直ラグナより強いからなあ。
どこにでも一杯いる

591名無しさん:2010/06/30(水) 16:14:22 ID:mvXSr6M20
ラグナより強けりゃ三強じゃね

592名無しさん:2010/06/30(水) 16:32:56 ID:D5ECbYbEO
ゲージ使ってダメージ与えるキャラだからダメ負けしやすい。
ラグナは中段はいりゃ持ってくけど、大尉はゲージ使わなきゃ持っていけない。
自分から振った感じになったけど、この話は止めようぜ。
名無しの上級者様が出てくるから。

593名無しさん:2010/06/30(水) 16:44:46 ID:yxCnk7gMO
ハザマ使ってバングライチ以外に勝てないとかゴミ

594名無しさん:2010/06/30(水) 16:58:15 ID:e0/3Z4n6O
>>586
あれだ使ってはみたもののウロボややこしいしジャヨク拾いもムズい、ステップだから全然動かせなくて量産ラグナに負ける俺みたいなのが沢山いるからだろ
全部ハザマかっこいいのが悪い

595ハザマ:2010/06/30(水) 18:15:23 ID:kfO42NTcO
ハザマの壁コンおしえてください

596名無しさん:2010/06/30(水) 18:17:56 ID:VztR8FxQO
>>595
ザンエイガ>ジャヨク>ジャコウ

597名無しさん:2010/06/30(水) 18:45:46 ID:Cf6.y2EA0
地元のテイガーが強すぎてさっぱり勝てん…

まず飛び込み時は常にバリガ、4Cが見えてるかのようにJ2Cを合わせてくる。
HJCでガンガン飛びまくって空対空になった瞬間に5Dを撃ってくるっぽい。
JD、J6Dは絶妙の間合いでスレッジを合わせてきて消すか、あるいはカウンター取られる。
ガショウキャクやジャヨクを当たり前のようにガードして反確される。

こういうテイガーはどうやって封殺すればいいんだろう。逃げつつの牽制を徹底するしかないのかな

598名無しさん:2010/06/30(水) 18:54:07 ID:pmt2EjBY0
>>597
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/27.html
基本に戻れ

>HJCでガンガン飛びまくって空対空になった瞬間に5Dを撃ってくるっぽい。
>JD、J6Dは絶妙の間合いでスレッジを合わせてきて消すか、あるいはカウンター取られる。
>ガショウキャクやジャヨクを当たり前のようにガードして反確される。
封殺するよりも、ちょっと携帯で対戦動画取って立ち回り見直すべき
正直、全部人読みが通ってるだけとしか思えない
生中段使ったり、表裏択ると見せかけて投げたり、当て投げ狙ったり、攻めのバリエーションを増やすべきでしょ

599名無しさん:2010/06/30(水) 20:22:56 ID:Cf6.y2EA0
うーん難しいな…ちょっと普段やらない行動すると即GETBが飛んできたりするんだが…
立ち回りは一度見直してみるよー

600名無しさん:2010/06/30(水) 20:55:10 ID:5qj5G9A.0
JDにBスレしても確定獲れるんだが
Aスレはほっとけばいいし

601名無しさん:2010/06/30(水) 20:58:36 ID:UrTnbJkk0
HJCから近付かれるのはお前が悪い。見てからきっちり6Dを当てて押し戻せ。
JCを使ってるって事はきっちり読み勝てば6Dが噛んでくれる事もある。
その時には出来れば高さ調節しつつのジャコウからJ6Dコンでダメージをごっそり持って行く。
スレッジに関してはきっちり3Cの差し込み。
当たらない位置でのD系統は振らないかスレが見えたらB派生なんかで逃げる。
ただ鎖の位置によっては2C振られて死ぬ可能性もあるので出来ればもう一つ飛ばして遥か彼方に逃げた方が良い。
ジャヨクはそれこそD系統やBスレが見えた時以外の切り返しでは打たないのが安全。ただたまーに打つと暴れ潰しを狩ってごっそり持ってく。あくまでたまに。
スパークが溜まるまでは圧倒的有利な勝負。磁力が付いたら出来る限り付け直されないように頑張る。
バーストはガジェ後の択拒否に使うのがお勧め。特に自分が画面端背負いならジャコウ拾いでうまうま。

攻め込む時に超重要なのは5A。5F発生でしゃがみにも当たってくれるお陰で当て投げが人間には見切れるレベルじゃない。
バクステは見てから持続が長過ぎる5Cで狩れなくもない。その時はジャヨク追撃で相手は死ぬ。

心掛けているのはこんなもん。基本有利。しかし押し込まれると負ける時には負ける。油断だけは禁物。

602名無しさん:2010/06/30(水) 21:15:32 ID:xf48QtN20
申し訳ない。ハザマ初心者なんだが、JC5って表記がわからないです・・・・
JCはジャンプキャンセル??
それも違いそう・・・・

603名無しさん:2010/06/30(水) 21:21:45 ID:G2/pAemo0
すまん。
JCを連打したら5回まで出来た。

604名無しさん:2010/06/30(水) 21:27:06 ID:pmt2EjBY0
>>602-603
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/1.html
なあ、キャラ専用wikiぐらい読もうよ

605名無しさん:2010/06/30(水) 21:27:51 ID:Cf6.y2EA0
ごめん>>597の4Cってのは2Cの間違いね

>>601
>見てからきっちり6Dを当てて押し戻せ。

そんな無茶な…角度高すぎるし上下の動きが早すぎるし、
だいたいΛみたいに完全に元の位置まで押し返せないじゃないか。
あと飛ぶときには常時バリガみたいでジャコウも噛んでくれないんだ
とにかくノミみたいに飛びまくるテイガーでのう…
あとなぜかガジェはまったく使わないんだ

バクステに5C合わせるのははじめて聞いた、今度試してみます

606名無しさん:2010/06/30(水) 21:40:33 ID:pmt2EjBY0
>見てからきっちり6Dを当てて押し戻せ。
相手が大体ジャンプするなって距離ぐらい分かるだろ
要はHJして落っこちて間合い詰める距離だ
で、それぐらいの間合いでテイガーがジャンプしたら6D押す
相手が飛ぶタイミング、飛びたくなる状況ぐらいなら分かるだろ

>だいたいΛみたいに完全に元の位置まで押し返せないじゃないか。
そもそも元の位置まで押し返すのが目的じゃない
「飛びたいけど、6D飛んできて飛びづらい」ってことを相手に認識させないと飛びを抑制出来ない
ていうか相手が飛んでるならこっちも間合い調整すればいい

>常時バリガみたいでジャコウも噛んでくれないんだ
単にHJCしてバリガで近づいてくるんだろ テイガー側としては普通に近づく手法だし
飛びに常時バリガ張ってるなら投げればいい
空投げするのが怖いなら、間合い離して近づけないだろバーカと様子見する
無理にリスク背負わせて封殺するんじゃなくて、体力差付けて掛かってこいよオラオラすればいいじゃない

相手のやりたいことにいちいち付き合ってるなんで、ちょっと親切すぎるよ

607名無しさん:2010/06/30(水) 21:44:17 ID:XRd0FT1U0
ワロタ
質問者はそういうある程度読み合いが発生する対策を欲しがってないんじゃないかな
もう何がしたいかよくわからん

608名無しさん:2010/06/30(水) 22:04:51 ID:UNU8WutQO
やっぱりこういう流れになるのか
もうwiki読んできてないやつの質問はスルーで良くないか?

609名無しさん:2010/06/30(水) 23:07:21 ID:tdUZeb2w0
>そんな無茶な…角度高すぎるし上下の動きが早すぎるし

どれだけ高機動テイガーと戦ってるのかが気になってしまった。
角度高いなら4Dじゃダメなのかな?

610名無しさん:2010/06/30(水) 23:24:04 ID:AaxKW1hE0
うん。俺も4D振ればいいと思った。
あとはガショウキャク。たまに相殺して死ぬけど・・・
つかJ2C振られるほど空に対して甘いのが悪いと思う。

対テイガーって楽しいよね。
ハクメンさんみたいな面倒さがないしコンボがバカスカ入るし。

611名無しさん:2010/06/30(水) 23:33:02 ID:/o5p0AAcO
相殺するならなんかしこんどきゃいいじゃない
相殺しなかったら何もでないんだし
個人的には迎撃に4D必要だったりましてテイガーがJ2C振るような状況になってる時点でなんか立ち回りが変だと思う

612名無しさん:2010/07/01(木) 00:17:40 ID:k/ztKW5I0
まぁ>>605はほんとにそう思うならシューティングキャラ向いてないからラグナでも使え

613名無しさん:2010/07/01(木) 02:26:46 ID:F9.i.mmIO
相殺にはちゃんと反応しようね

614名無しさん:2010/07/01(木) 03:52:31 ID:Qg8ZaTv2O
>>608



同意

もう、新コンボも余りでそうにないしキャラ対メインで進めませんか?

615名無しさん:2010/07/01(木) 05:05:53 ID:oNp5XKtM0
あんまり意識して無かったけどハザマってシューティングキャラか

>>610
テイガー使ってる人は真逆のこと考えてるだろうけどね・・・・・・

616名無しさん:2010/07/01(木) 05:14:56 ID:eB925qo.0
話題をぶった切ってすみません。
ニコ動にハザマの動画を上げる際に参考にさせていただきました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11240052

説明が下手で分かりにくい動画になっているし、
スレに迷惑が掛かったら申し訳ないです。

今後も覗かせていただきます。失礼しました。

617名無しさん:2010/07/01(木) 08:15:09 ID:L7XlBAPA0
ハザマ動画のバイブルといってもいいくらい、めちゃくちゃわかりやすい
自分もしがないハザマ使いですが、参考にさせていただきます。うp乙です

618名無しさん:2010/07/01(木) 08:27:15 ID:vEy4YTOg0
>>616
パーフェクトだ、ウォルター
あとでゆで卵をおごってやる

619名無しさん:2010/07/01(木) 08:39:37 ID:slo4bcXUO
家庭用の熱帯で、対ラグナ戦のときなんだが
ハザマ声変わらないな、狂暴すぎて相手に不快感を与えるとかそんな関係でか?

620名無しさん:2010/07/01(木) 08:41:56 ID:O6UNiTIg0
テルミボイスにならんのか

621名無しさん:2010/07/01(木) 08:44:58 ID:kiJcFR2IO
>>619
ま〜たCEROさんの仕業ですかねぇ?

622名無しさん:2010/07/01(木) 09:14:45 ID:3VHIWFXo0
対ラグナのボイスかわらんのマジ?
あれ結構好きだったのに

623名無しさん:2010/07/01(木) 09:17:32 ID:jbufWUEs0
セリフ変更はアンリミ限定にしたのかな?
それならまだ理解できる。

624名無しさん:2010/07/01(木) 09:33:57 ID:H1VMBhEg0
オフというか、VSモードとかアーケードとかなら変わるんだ
ただ、熱帯だけ変わらん

625名無しさん:2010/07/01(木) 09:40:32 ID:jbufWUEs0
あー…………純粋にバグくせぇw
でもその程度ならパッチですぐに直せそうだな。

626名無しさん:2010/07/01(木) 09:43:12 ID:ADGZXDDAO
俺ラグナ使いだけどハザマ戦の燃える部分は音楽と罵り合いだと思うの

627名無しさん:2010/07/01(木) 09:57:19 ID:V6UrSz7Q0
動画の人GJ、見てないけど
テンプレに入れようぜ

628名無しさん:2010/07/01(木) 10:24:47 ID:S14F8MOM0
見てから言えよ

629名無しさん:2010/07/01(木) 11:26:45 ID:K94djrPUO
>>591
まだラグナが上から3番目とか思ってるのか?ハザマのが上でしょ

630名無しさん:2010/07/01(木) 11:41:09 ID:N0uaLovsO
ランクスレでやれw

631名無しさん:2010/07/01(木) 12:19:13 ID:Amt3LPPcO
いやラグナ戦専用セリフは絶対いるだろ!
あの声に惹かれてハザマ使い出したんだぞ俺は!

今でもラグナ戦が一番燃えるのは変わってない

崩天刃のボイスが最高にカッコイイわ

632名無しさん:2010/07/01(木) 12:35:42 ID:wtBdYodoO
しねーよほうてんぢん!

633名無しさん:2010/07/01(木) 13:55:04 ID:V6UrSz7Q0
1万コンの練習して〜
早くみんなランクマで上位目指せよ、ハザマ使い多そうだけど

634名無しさん:2010/07/01(木) 13:59:45 ID:O6UNiTIg0
まだ届かない

635名無しさん:2010/07/01(木) 14:13:48 ID:9jEwQGPkO
>>616
乙。
非常にわかりやすい。
ハザマコンボわかんねー奴はとりあえずこれ見ろや、って言っても問題ないと思いますよ。
ありがとう。

636名無しさん:2010/07/01(木) 15:07:25 ID:CnEvN3hYO
あれは、

ザコが!しねや!

じゃないの?

まぁ、カッコイイ(・∀・)のは間違いない。

637名無しさん:2010/07/01(木) 17:55:55 ID:6TQJUa8YO
シネヤザコガホウテンジン

638名無しさん:2010/07/01(木) 21:09:21 ID:lTxzrP/QO
テルミボイスが無い…
マジムカつく

639名無しさん:2010/07/01(木) 21:43:57 ID:fBziJ9R.O
>>616
超乙!
J6Dコン練習中だから参考にさせて貰うよ

640名無しさん:2010/07/02(金) 01:21:44 ID:5u/oiJEEO
チャレンジのラストが何気にムズイ

641名無しさん:2010/07/02(金) 01:46:11 ID:p9Q2DVZo0
★日本人女性が中国人に集団で暴行されてる映像!

「悲鳴に振り向くと」←で検索するとヒットします。

日本の新聞やテレビが隠して報道しない事実。

まだ日本人の1/1000しかこの動画をみてません。

(少しでもコピペ協力感謝します!(-人-;)(;-人-) ユルセ管理の人)

下記リンクからでも見れます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw

642名無しさん:2010/07/02(金) 01:47:34 ID:vIv6.Uys0
CTから一緒にやってた人にハクメンでぼこられました。
CTじゃ安定して勝ててたのに勝てなくなってしまった。

CSハクメンと戦うときのポイントってなんでしょうか?

悔しいのでアドバイスお願いします。。

643名無しさん:2010/07/02(金) 03:44:10 ID:ImEnQbKc0
とりあえずレイチェルかノエル使っとけよ

644名無しさん:2010/07/02(金) 04:45:50 ID:hTVqXV7E0
テイガーでもいいぞ

645名無しさん:2010/07/02(金) 07:21:16 ID:eJ2knUBwO
>>642
ガン待ちしとけ



簡単に言うと相手4CとJC刺さらない間合いでひたすら蛇牽制
これが一番難しいのかなぁ


この距離なら飛び込み見えてもA派生からすぐに対応出来るはず

ハクメン相手で端に詰められたらラウンド捨てるのも覚悟した方がいいかも
どっちも対空と画面端の攻めが主なダメージソースになるだろうし

ハクメン使われの自分としては蛇ギリギリ当たる間合いでA派生絡めて牽制され続けるのが一番しんどい

やたら飛び込んで来るハザマは蛍やJDや5Aで落とせるし


コンボは蛇ヒット確認から入れたらいいかなぁと



まとまってなくてサーセン


あとはwikiで

646名無しさん:2010/07/02(金) 08:21:29 ID:aPyMORGM0
ttp://imepita.jp/20100701/731720

すべてが嘘、嘘だらけだ

647名無しさん:2010/07/02(金) 09:08:17 ID:AI71oBpU0
>>646
完全にドヤ顔

648名無しさん:2010/07/02(金) 10:45:04 ID:bGIxghjU0
家庭用のハザマというかテルミのアニメーションちょっとひどいねw

649名無しさん:2010/07/02(金) 10:56:03 ID:bdROq1HwO
ナッシーしかいねえぞ

650名無しさん:2010/07/02(金) 11:14:03 ID:z39NPPcUO
ていうか家庭用のアニメーション自体のクオリティが・・・
アンリミハザマの偽蛇翼の使い道がわかんねえ

651名無しさん:2010/07/02(金) 11:42:51 ID:C3kYQRbEO
スコアタのハザマにジャヨクモドキ→レッセンガ→ガショウキャクって繋げられたけど自分で試してないから良くわかんないや

652名無しさん:2010/07/02(金) 13:54:29 ID:aNnCK1F6O
>>650
テルミの顔がなぁ...

653名無しさん:2010/07/02(金) 16:29:12 ID:U2P5VWug0
偽ジャヨクってアンミリ専用技なのか・・・どうりででなかったわけだ。
俺は偽ジャヨク→なにかしら小技→ガショウキャクって繋げられたような。

654名無しさん:2010/07/02(金) 16:50:34 ID:4A5LqqDg0
偽ジャヨクはレッセンガでしかキャンセルきかないような
しかもキャンセルミスると当てて反確レベルw

655名無しさん:2010/07/02(金) 17:44:37 ID:zkBd.jVo0
>>646

  \_V_/
( ゚ )  ( ゚ )    いま!この世界は全てがウソだ
  (_人_)
    ━

656名無しさん:2010/07/02(金) 19:01:05 ID:4OZCtHL20
それはこっちのが良い

  ,、ミツハツシハツ
  ミ/\, ,/\彡
  |  (゚)=(゚) |
  (|   ´' `   |)
  | (___) |   ウロボロスシュッ!シュッ!シュッ!
  \ '、 ━__||ノ
    し ̄U

657名無しさん:2010/07/02(金) 19:21:03 ID:gXmjF06Y0
>>652
テルミの顔がひどすぎるわ〜

みてて恥ずかしいw

658名無しさん:2010/07/02(金) 20:03:10 ID:aPyMORGM0
さっきμとやってたがビット4個撒かれるとちょっとキツイな

659名無しさん:2010/07/02(金) 21:37:37 ID:zkBd.jVo0
初心者スレ向きだろうか

家庭用チャレNo9

空投げ 2DD 2B 
2DD と2Bがなかなか安定しない
体感投げる高さにもよるかなくらいにしかちょっとわからないんだけど高めで投げれば少しは安定するでしょうか

660名無しさん:2010/07/02(金) 22:10:01 ID:aPyMORGM0
J2Dヒットさせちゃいけないんだなこれ

661名無しさん:2010/07/02(金) 22:12:33 ID:nBwOmFIA0
家庭用が出てスレが平和になってきたな(^p^)

662名無しさん:2010/07/02(金) 22:19:29 ID:JfZurOnE0
ウロボTは買うべきなのか
あれは釣りなのか

663名無しさん:2010/07/02(金) 22:22:35 ID:mD0Pxzik0
2A5B3C残影牙>ステップ5Cのステップが上手く出来ません。
ステップしてたら5Cが間に合わないのですが何故でしょうか?
ハザマコンボ動画を何度も見て勉強したのですが動画のように残影牙のあとのステップがすばやく出来ません。

664名無しさん:2010/07/02(金) 22:24:10 ID:0L4ZQK2U0
練習不足だ

Wikiも読め

665名無しさん:2010/07/02(金) 22:53:47 ID:hTVqXV7E0
練習不足は24時間練習してから聞け

666名無しさん:2010/07/03(土) 00:05:50 ID:gfTUYmoI0
>>662
昨日注文して翌日発送だったぜ!
届くの楽しみだー

667名無しさん:2010/07/03(土) 01:47:36 ID:pkBcVefA0
アップデートで
熱帯でもハザマVSラグナが、テルミボイスに変更されるのを
期待しているのは俺だけか?

これまじどうにかして欲しいよな

668名無しさん:2010/07/03(土) 03:13:42 ID:aimG/JdA0
安心しろ、俺もだ

669名無しさん:2010/07/03(土) 03:50:44 ID:ZyirckZs0
>>667>>668
対ラグナ戦ボイスのことはみんな同じ気持ちだったのか
改善要求のメールとかだした方が良いのだろうか?
開発側が気づいてるとは思えないし。
しかし、どこから送ればいいのか・・・

670名無しさん:2010/07/03(土) 06:41:28 ID:Qmwb1gr.0
アンリミ触ってる人とかいるかな?
コンボ伸ばしたいけど普通のハザマ脳が抜けなくて繋ぎが思いつかん・・・
適当にやってできたのは、相手ラグナで
5B>3C or 5C>236D>5DD>空214A>214B>623D>ステ3C>623B>214A>214B(約3500)
蛇翼(FC)>蛇翼>6DA>6DA>ジャコウ>ステ3C>623B>214A>214B>4DA>ジャコウ>ミズチ(約8800)
下のはゲージ自動回復もあってミズチが撃てるってだけのコンボ
アンリミだからコンボ伸ばしても意味ないっちゃないけど

671名無しさん:2010/07/03(土) 08:48:14 ID:6gFJnn9.0
>>663
試しに残影牙のあとバリアを張ってみて
いつから動けるのかをチェックしてみたらいいかも
それでも無理ならダッシュ5B2C4DA4DDJC10で妥協

672名無しさん:2010/07/03(土) 10:40:58 ID:e2RIBs5M0
>>671
単純にタイミングの問題でしたか
丁寧にありがとうございます、試しにやってみます。

673名無しさん:2010/07/03(土) 12:59:37 ID:QAN4wrPsO
ラグナ側のセリフはちゃんと対テルミなのにな
あ、でもおかげで今まで聞くことの無かった「ハザマ」の対ラグナ勝ち台詞が聞けたがw

674名無しさん:2010/07/03(土) 14:21:24 ID:lgxmU4K.0
三強の固めを捌ききれない・・・
今回崩しのパターン豊富すぎだろ。
あとカルルとハクメンもきつい。
カルルは姉さん壁にされて鬼ごっこだし
ハクメンはなんか刺さっちゃう。空中当て見とかやられると絶望の始まり。

675名無しさん:2010/07/03(土) 15:01:28 ID:ZyirckZs0
意見・要望についてはここからメールで送ればいいみたいです。
対ラグナ戦についてのハザマボイスの改善要求のメールが集れば次のパッチで修正されるかもしれませんね。

676名無しさん:2010/07/03(土) 15:03:11 ID:ZyirckZs0
おっとURLを張り忘れました。申し訳ない。
ttp://www.arcsystemworks.jp/support/index.html

677名無しさん:2010/07/03(土) 16:35:12 ID:Wk5pMTBA0
熱帯三戦連続白面だった辛い

678名無しさん:2010/07/03(土) 16:51:40 ID:Gb2MAG86O
ここはいつから雑談板になったんだ?

679名無しさん:2010/07/03(土) 17:04:26 ID:VnKbPpWU0
攻略スレだってんのにさ

初歩のキャラ対策ぐらいしてくれよ、頼むから

680名無しさん:2010/07/03(土) 18:45:19 ID:QAN4wrPsO
まあ初心者が来るのは家庭用発売の定番だから、スルーしまくって捌けるのを待とうぜ

681名無しさん:2010/07/03(土) 19:06:13 ID:7KO1eOKQ0
>>672
タイミングもそうだけど、ステップを最速5Cキャンセル出来てるかも確認してみ

682名無しさん:2010/07/03(土) 20:20:36 ID:WF3bc31U0
対Λなんだが、アクトガード後ってなにが入るんだろう
ぶんぶん振られるとしんどい。
wikiにも直ガ仕込めとしかないんだが、直ガじゃないとなにもはいらないのか?

683名無しさん:2010/07/03(土) 21:12:19 ID:LQ/MaavQO
>>682
Cアクトなら小パンで迎撃
Bはぶんぶんされたことないから分かんない

684名無しさん:2010/07/03(土) 21:20:38 ID:LQ/MaavQO
あ、ガードしちゃった後か
それはどうにもならない気がする

685名無しさん:2010/07/03(土) 21:20:44 ID:r6Ln8hVs0
適当言い過ぎ
ブレイドに直ガA
キャバリエに直ガダッシュB、蛇翼

先端持続は確反無し

686名無しさん:2010/07/03(土) 21:21:33 ID:WF3bc31U0
>>683
迎撃っつーことは置いとけばいいのかな、ありがとう
ついでにガード後の対応策の例も挙げてもらえるととても助かる
クレセントでフォローされてガープラ割られる

687名無しさん:2010/07/03(土) 21:21:57 ID:r6Ln8hVs0
ああノーマルガードのあとかw さーせん

ブレイドは5分だけどハザマ2Aに勝つ選択肢はカラミティぐらいだから2A打つかステ立ちC

688名無しさん:2010/07/03(土) 21:24:37 ID:WF3bc31U0
なんというタイミングの悪さ
>>683>>685および>>687
出の早いのを振ってなんとかつぶせばいいんだな
なんにしても直ガ出来たほうが良いみたいだし、練習してみるわ
どちらも対応ありがとう

689名無しさん:2010/07/04(日) 00:42:38 ID:VNbXxo5oO
対ラグナ戦で、
あの因縁ありげなBGMだというのに

ボイスが、ハザマ仕様…


合ってない…

やっぱテルミボイスがふさわしい

690名無しさん:2010/07/04(日) 00:53:48 ID:YOlSvM2I0
テルミさんに憑依される前のハザマさんってどんなんだったんだろうな

691名無しさん:2010/07/04(日) 02:03:59 ID:reUlnWWc0
ステ5Cがどうしてもできない
6Cに化けるってのもあるんだけど
残影牙のあと下くぐって後ろ回り込んじまう

ステなしでも繋がることは繋がるよね?
ステありなしの違いは安定するかしないかってこと?

692名無しさん:2010/07/04(日) 02:09:50 ID:QHca.n1o0
>>691
6N6→一瞬待ってCで出る

>ステなしでも繋がることは繋がるよね?
何のためにステするのか考えろ

693名無しさん:2010/07/04(日) 02:13:39 ID:qc.i6iks0
wikiの立ち回りの項目イジったの誰だよwwwwwww

694名無しさん:2010/07/04(日) 02:17:42 ID:QHca.n1o0
戻した方が良い?

695名無しさん:2010/07/04(日) 02:21:14 ID:reUlnWWc0
>>692
迅速なレスありがとう
格ゲー初心者の俺にはなかなかハードルが高いんだ
ステ挟むってことは距離つめるためってことだよね
残影牙コンボを安定して繋げるためにはなるべく近い方が繋がるのか・・・?
4Dの角度の問題なのかな
すまん、混乱してわかりそうもない

ステなしでも安定して繋がるならなるべくはしょりたかったんだ
妥協は駄目だね妥協は

696名無しさん:2010/07/04(日) 02:26:43 ID:QHca.n1o0
とりあえず、戻しておいた
アク禁しとこう

>>695
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/19.html
とりあえず、正しいレシピを覚えようぜ

>残影牙コンボ
ちなみに近すぎるとハザマさんをくぐり抜けちゃうこともあるな

>ステ挟むってことは距離つめるためってことだよね
うん、合ってる
で、例えば遠間に3C →残影牙が当たった場合、
ステ5Cじゃないと残影牙ヒット時の引き寄せが足りなくてコンボに行けないときがある
なので、そういう時や間合いを詰めてコンボに行きたいときにステ5Cを使うんだ
つまり、ある程度近い間合いなら通常時は5Cで十分だ

697名無しさん:2010/07/04(日) 02:28:29 ID:YOlSvM2I0
オランウータンワロタ

698名無しさん:2010/07/04(日) 02:30:43 ID:reUlnWWc0
>>696
なるほど
ということはつねにステ5Cでつめる癖をつけておけば
距離が離れてるときでも安定してコンボが繋がるということか!
ちょっと今日徹夜で練習するわ
ありがとう

699名無しさん:2010/07/04(日) 04:13:13 ID:YFTUScvk0
牙昇脚の後の鎖がボタン押しても出ないです
投げの後などは出るのですが

700名無しさん:2010/07/04(日) 04:40:28 ID:l7NU7QTE0
>>699
必殺技から鎖はキャンセルできないってこった。

701名無しさん:2010/07/04(日) 11:45:27 ID:GOyMMerk0
初心者スレあげ

702名無しさん:2010/07/04(日) 11:50:12 ID:/lO1TIqMO
>>695
ジャコウ絡むコンボ(端限定コンボ)をするときは逆にステップ挟まない方が良いときもあるから、要所要所コンボルートを覚えた方がいいよ。
まぁ、先に基礎コンを覚えよう。
要練習だね。

703名無しさん:2010/07/04(日) 11:51:00 ID:NKsqarY20
答える人も自重してくれ。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1277562694/
基本的な事はこちらで聞いてね。

704名無しさん:2010/07/04(日) 13:12:25 ID:K8NojUdwO
初心者はスルーしろと言われてるのになんなんだろうなこいつら
まあこういうこと書くと「優しくされたことないんだな」とか的外れなこと書くアホが出てくるが

705名無しさん:2010/07/04(日) 20:54:43 ID:a7qooMl60
コンボまとめ
2A>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC10>214B
2345(5B始動3134、5C始動3485)
5B>3C>214DC>5C>JC5>2C>JC10>214B 3078(5C始動3424)
5D>JB>5C>3C>214DC>5C>2C>4DD>JC10>214B 2532
J6D>JB>5C>3C>214DC>5C>2C>4DD>JC10>214B 2468

5B>蛇翼>214DC>5C>JC5>2C>4DD>JC10>214B 4440(5C始動4918)
5Bor5C>蛇翼>6DA*3(J8D)>蛇咬>2B>5C>2C>4DD>JC10>214B
5716or6323(J8D入れると5858or6478)
蛇咬後5C拾いは5851or6473[J8Dで5984or6615])

蛇翼>214DC>5C>JC5>5C>4DD>JC10>214B 4925
蛇翼>6DA>蛇咬>2B>5C>2C>4DD>JC10>214B 5692
(蛇翼FCはJ8D>蛇咬>5Cで6053)
ちなみにJ8D時は必ず5Cで拾えます

706名無しさん:2010/07/05(月) 01:31:47 ID:xaF8ultA0
J8D>蛇咬 ってどういうこと?

707名無しさん:2010/07/05(月) 01:33:00 ID:Bn4sjwxkO
家庭用もでたしコンボでも投下しようかな
ネタの域だが
密着ガショウキャク(FC)>6DA>ダッシュ6DA>6DA>J9DA>蛇絞>J6DD>2C>4DA>4DA>4DD>JC>JC>ヒレン
ハクメンに確認

久々に投下したな…Part何以来だろう…

708名無しさん:2010/07/05(月) 02:33:49 ID:CLiMfbyQ0
家庭用買ってきたぞお前らよろしこ

709名無しさん:2010/07/05(月) 04:52:09 ID:/2V1WYTY0
ハザマ人気だね。対戦の半分くらいはハザマだわ。
鎖の打ち方が同キャラ戦の鍵っぽいけど、同キャラ得意になりたいねえ。

710名無しさん:2010/07/05(月) 05:43:19 ID:trfDQBLAO
熱帯がラグすぎて同キャラコンボ完走できぬ・・・

711名無しさん:2010/07/05(月) 09:21:05 ID:kNOfxG86O
対ツバキのコツを教えてくらはい
勝てないわけじゃないんだが
ガン逃げツバキとかだと急降下やら裏回り突進やらがガードして五分or不利みたいなようでチクチクやられるとキツい
まぁそんな相手の裏を書くのがハザマの楽しさなんだけどさ

712名無しさん:2010/07/05(月) 10:22:29 ID:E.1e8u8Q0
苦手じゃないけどラッシュ能力高いから押し込められるとめんどくさい
そもそも、ツバキ側は取れる戦術が多いので決定的な対策が打ちづらい
なのでプレイヤーの基礎対応力や読む力が問われる相手だけど、
早い段階で体力差付けておけば動きを制限しやすくはなるはず

1ラウンド食わせる覚悟で、相手の癖やスタイルを見抜くのが良いかもね
もしくはディフェンシブに動き回って、ウロボロス差し込み重視したり、
インファイトに牙砕衝での割り込み狙ったりとかかね

あと、自分でツバキ使ってみるといいよ
通常技のバリエーション多いわ、技性能がボタンで細かく違って吹いた

713名無しさん:2010/07/05(月) 10:47:12 ID:amiPyTEk0
待ちツバキだとガン逃げして2Dチャージ→突っ込んだら対空されて乙るとかそんな感じじゃなくて?
ハザマ相手に裏回り突進バンバンするツバキはそんなにいないような気がするが…

714名無しさん:2010/07/05(月) 11:44:47 ID:kNOfxG86O
>>713
対空待ちしてる場合はウロボロスでツバキの真上取ってから2段ジャンプでフェイントしつつJ2C〜してる
何度も使えないけど待っても特は無いよと思わせようと必死だ

待ちツバキは強いというより『面倒臭い』かもしれないな

715名無しさん:2010/07/05(月) 11:53:16 ID:x6zp7Mt20
ラグナ戦のボイスの話だが、バグではないよな。
掛け合いの時に一応専用入ってるし、熱帯では制限受けたんだろう。
たぶん、パッチでも修正来ないと思われ。

716名無しさん:2010/07/05(月) 11:57:13 ID:NcVCeMvQ0
今見たらWikiが荒らされてたんだけど…

717名無しさん:2010/07/05(月) 12:03:18 ID:E.1e8u8Q0
>>716
初代Wikiは知らん 対応出来ない
やってることが同じことだから同一人物じゃね

718名無しさん:2010/07/05(月) 12:06:29 ID:E.1e8u8Q0
と思ったら、対応出来た

とりあえずプロバイダにメール送っといた

719名無しさん:2010/07/05(月) 12:10:26 ID:in/Cnj7kO
というか待ちツバキっていってもツバキ側の対空って昇竜2Cしかないんだぜ、ウロボロスもあるしツバキ側は待ってもゲージ溜めにくいし、2C振ろうにもリスクかなり高めでリターン少なめ。


多分すぐBかD派生で仕掛けるから狩られるだけで、A派生で2C釣ったり、二回派生でタイミングずらしたり、J4DDで奇襲したり、やり方は結構あるかと。

ガード面は投げとガー不さえ気を付ければ痛いのはもらわない、むしろ直ガからジャヨク等暴れ、ジャンプ逃げを意識。

720名無しさん:2010/07/05(月) 12:11:27 ID:NcVCeMvQ0
>>717
ありがとー!

721名無しさん:2010/07/05(月) 12:13:19 ID:ebxtXQEw0
そもそも7F頭無敵の2CじゃD派生に負けるしな

722名無しさん:2010/07/05(月) 12:37:12 ID:trfDQBLAO
>>715
一応「ハザマ」時の対ラグナ専用台詞にはなってるんだよな。レギオンとかでもそうなんだけど。
でもやっぱあれだとテンションあがんねえw

723名無しさん:2010/07/05(月) 12:45:14 ID:QJ7GJIAQO
バング、ライチ、ラグナと闘うよりハザマ戦のが怠いし楽しく無い事をハザマ使いには知ってほしいです

724名無しさん:2010/07/05(月) 12:58:16 ID:LEX2Eh320
まあ怠いだろうな、こっちも相手にそう思わせるように動いてるし

725名無しさん:2010/07/05(月) 13:01:01 ID:lVv2noQgO
こんなところで油売ってないで、早くキャラ対してきなさい

726名無しさん:2010/07/05(月) 13:19:56 ID:YRRgTSaYO
>>723
当然理解してるよ^
まあ楽しいから使うのやめないけどね^^
ごめんぬ^^^
キャラ対頑張って^^^^

727名無しさん:2010/07/05(月) 13:35:04 ID:QJ7GJIAQO
なんだよ、皆分かってたのかよ…

728名無しさん:2010/07/05(月) 13:38:51 ID:LEX2Eh320
今日もステージ上をオランウータンのように飛びまわるのであった

729名無しさん:2010/07/05(月) 13:40:37 ID:x6zp7Mt20
>>727
人が嫌がる事を進んでやれって親に教わらなかったか?

730名無しさん:2010/07/05(月) 13:47:19 ID:xJTiJhPw0
最終的には中段使う奴と戦うのは楽しくないとか言い出しそうで困る

731名無しさん:2010/07/05(月) 13:51:58 ID:527ALo5.0
>>729
君ゲームの才能あるかもな〜(笑)

732名無しさん:2010/07/05(月) 14:04:49 ID:M5kS.0Qs0
壁際でJC15回(4D近すぎな時?)
例 5B>3C>124DC>5C>JC5回>2C>hjc>JC10回

733名無しさん:2010/07/05(月) 14:08:16 ID:j0JvYoqYO
>>732
君ゲームの才能あるかもな〜(笑)

734名無しさん:2010/07/05(月) 14:21:12 ID:kNOfxG86O
124DCなんて俺には入力出来んな

735名無しさん:2010/07/05(月) 14:25:02 ID:kVYn6VesO
家庭用で画面端蛇翼Fcのコンボいろいろやってるんだが

みんなどんなコンボしてる?

736名無しさん:2010/07/05(月) 14:30:34 ID:x6zp7Mt20
>>735
背負いなのか相手側が端なのか
wiki読めばある程度載ってないか

737名無しさん:2010/07/05(月) 14:34:58 ID:E.1e8u8Q0
俺アンケートはやめろってマジで

738名無しさん:2010/07/05(月) 14:49:22 ID:1l7IOBDUO
〜蛇翼>溜残影>ダッシュ5B>2C>4D>微ディレイ蛇咬(>2B)>5C>2C>4DA>4DD>JC10>飛鎌
相手壁
〜蛇翼>6DA>6D>蛇咬(>2B)>5C>2C>4DA>4DD>JC10>飛鎌
自分壁
〜蛇翼>6DA>6D>蛇咬(>5C>2C)>蛇翼>溜残影>5B>2C>4DA>4DD>JC10>飛鎌
自分壁
〜蛇翼>6DA>6DA>6D>蛇咬>J6DD>2C>4DA>4DD>JC10>飛鎌
相手壁、キャラ限定

739名無しさん:2010/07/05(月) 14:58:53 ID:.3qR94QE0
>>729
普通は人が嫌がることはするなと教わるだろ
そんなこと言う親とかどんなキチガイだよ

740名無しさん:2010/07/05(月) 15:01:20 ID:E.1e8u8Q0
>>739
………意味が2つ有ること、分かってますかァ?(ハザマ声)

741名無しさん:2010/07/05(月) 15:04:13 ID:DP4i/7sQ0
>>738
残影裏周りの後は5Bより5Cの方がいい。ヒットバックの問題で5Bだと4DA挟めないやつが結構いるし
FCの後は6DAは多少欲張った方がいい。その場合ジャコウが最先端ヒットになりやすいので、大体のキャラに5Cで拾えるようになる

742名無しさん:2010/07/05(月) 15:54:20 ID:if6SqdRs0
>>735

相手が端ならザンエイ>5C>2C>6DA>4DA>蛇咬>5C>2C>4DA>4DD>JC10>ヒレンが5594
自分端なら6D*3>J8D>蛇咬>5C拾いから6053

743名無しさん:2010/07/05(月) 16:07:50 ID:yE43pWfYO
>>739
日本人「人が嫌がる事を進んでします!」

韓国人「人が嫌がる事を進んでします!」

744名無しさん:2010/07/05(月) 16:44:28 ID:WdN9xfMY0
一ついえることはわざわざキャラスレで言わずに愚痴スレを有効利用しろよって事ね

745名無しさん:2010/07/05(月) 17:21:54 ID:HCJ0GqdYO
ツバキに昇竜と2Cしか対空がないってのは…
何も考えずに派生で突っ込むと大抵2Aで落とされるけど、俺の出し方が悪いだけか?

待ちツバキ本当に面倒
何か良い対策ないのかなって思うが、あまり思いつかない

746名無しさん:2010/07/05(月) 17:51:21 ID:Q87GBR5Q0
>考え方
ハザマの場合、元々の性質として待ちにリスク背負わせるのはキツい
立ち回り自体がトリッキーかつスピードで攪乱したり、不意を突いた接近戦で一撃を加えるキャラなんで、
相手がきっちり待って画面を見ていれば翻弄も崩しようもない
例えゲージあっても遠距離に居る相手へのプレッシャーが蛟竜烈華斬ぐらいだし、
そもそもそんなの通る相手はハザマ戦知らない人だけだしね

逆に、ツバキとかテイガー(磁力溜めね)とか姫様(大砲、カボチャ、蛙、風ゲージ溜め)みたいに
遠距離で布石置けるキャラは距離を離して待っているだけで相手へのプレッシャーが生まれる
(別にこれはハザマだけに有効じゃないけど)

>対策
当たり前だけど、待ちに対して待ちは愚策中の愚策(ガイル戦と同じ)
なので自分から動いて「待ってるだけじゃ勝てないですよ?」と思わせる、理解させること
これが一番手っ取り早い対策かな

具体的には前歩きしたり、前ステ連打して間合いを詰めていく
どれくらい間合いを詰めるかは相手キャラ次第だけど、まあ中距離ぐらいでいいかな

で、こうやって間合いを詰めることで相手に「うわ、ちょっと嫌だな…」と思わせていく
こうすることで息を整えたり、布石を置く猶予を与えず、逃げたくなるように仕向ける
そうなってくると、相手はなるべく空中に行ったり反撃を狙ってくるので、あとは対応していく

こうやって待ちの時間を作らせないことで、だいぶこっち側が攻めやすくなる
待ち自体に確反みたいなリスクを背負わせるのは無理でも、
プレイヤーに「待ちはダメだ!」って思わせるのはそう難しくないはず

あと、ツバキに限らないけど、安易に派生で近づくと画面見てる人やこすってる人に反撃食らうよ
前ジャンプバリガや前ステでひょいひょい近づいていく方が、逆に対処しづらいケースもある
対空食らいまくってる人は様子見行動をちょこっとだけ増やすといい

747名無しさん:2010/07/05(月) 18:48:48 ID:nph.k2tUO
長いからようするにコマンド投げ強いよってことね

748名無しさん:2010/07/05(月) 19:08:20 ID:25Iu/D3w0
>>747
全然違う 長い? 十六夜でも装備してんの? ねえ?

要は立ち回りがわかんねー人、自分の動きだけ見てる人へのヒント
(特にCSでハザマを使い始めた人、ね)
ちょっと考え方を変えるだけでこっちの動き方はずいぶん変えられるし、楽になるよってこと
ゲージ溜めやすい上に使い道のリターンが大きいハザマは、
使い手が思った以上に接近戦のプレッシャーが大きいんだよ

あと牙砕衝はある程度のレベルまでならもっとバカみたいに使っていい

749名無しさん:2010/07/05(月) 19:58:10 ID:jeC6Iq6w0
ステ蛇翼を最速で2362366B入力でやるとステップが出ないんだけど
もしかして最速だと無理なのかな?ゆっくりめだとステップちゃんと出る
23612366Bとか236の後に余計なモノが入ると最速でも出来るんだけど
過去ログにはそういうこと書いてなかったから気になった、自分が出来て無いだけかな

750名無しさん:2010/07/05(月) 19:59:47 ID:oou7C48M0
ハザマはオランウータンばりの機動力
一生捕まらんわ

751名無しさん:2010/07/05(月) 20:02:03 ID:25Iu/D3w0
>>749
23623(6) 46で安定して出るぞ

752名無しさん:2010/07/05(月) 20:04:47 ID:jeC6Iq6w0
>>751
㌧クス、そっちでやってみる

753名無しさん:2010/07/05(月) 20:05:12 ID:/2V1WYTY0
J214B後の起き攻めってなんかレシピある?
端はなんとなくわかるけど、中央での後転に対するネタとかある?相手昇竜ないと過程して。

754名無しさん:2010/07/05(月) 20:06:28 ID:25Iu/D3w0
後転狩りあるやん

755名無しさん:2010/07/05(月) 20:12:38 ID:/2V1WYTY0
ジャヨク以外に間に合う技ある?

756名無しさん:2010/07/05(月) 20:16:25 ID:25Iu/D3w0
J6Dぶっ刺し

ってこのネタ既出

757名無しさん:2010/07/05(月) 22:33:44 ID:u2.f6h7U0
もしかしてここにいる人たちって普通に残影>ステ5Cできる?
もう3日練習してて一回もできてなかったりする
これコンボの中じゃかなり難易度高いんじゃないか

よくステップの後一瞬待ったり、N意識したりすると6Cに化けないとかいうけど
待つとコンボ自体が繋がらなくなるんだよなあ
そういうこと考えるとタイミングがかなりシビアな気がする

758名無しさん:2010/07/05(月) 22:48:31 ID:LEX2Eh320
出来ないことはないがたまにミスる

759名無しさん:2010/07/05(月) 22:50:16 ID:if6SqdRs0
中央でヒレンの後にJ6Dは刺さらないよ
うそは良くない

760名無しさん:2010/07/05(月) 23:03:51 ID:f/wNd6WE0
残影>ステ5Cが無理なんだったらステップなしで5Cが届くかどうか
距離でわかるようになればいいんじゃね?
無理だなぁって思ったらもうジャバキさんに頼ればいいよ

761名無しさん:2010/07/05(月) 23:07:41 ID:LEX2Eh320
ジャバキさんはもう少し活躍させてあげたいね

762名無しさん:2010/07/05(月) 23:09:41 ID:xaF8ultA0
次回作で、もうちょっと大きくなって目とか付けばいいと思うよ

763名無しさん:2010/07/05(月) 23:22:04 ID:u2.f6h7U0
>>760
それも考えてる
残影>ステ5Bなら多少安定して繋がるかもしれないからそっち練習してる
無理そうだったらジャバキさんに頼る方向で考えるよ
ジャバキさん相手の位置調節しなきゃいけないから難しいんだよなあ

5B>3C>214D>残影牙>(ステ)5C(5B)>2C>4DA>4DD>JC×10>214B
ステ5Bでも問題なく繋がるよね?
ステしそこねると大抵2Cがスカるんだよな
なんかいい代用ないかな

764名無しさん:2010/07/05(月) 23:28:05 ID:gJ4UuYocO
マジでハザマスレは初心者スレになったんだな
雑談スレにもハザマスレあるんだがなぁ

765名無しさん:2010/07/05(月) 23:36:52 ID:u2.f6h7U0
キャラ別初心者スレあれば助かるんだけどなあ
家庭用から入ったイージープレイヤーたちはどうすればいいんだ・・・

766名無しさん:2010/07/05(月) 23:47:34 ID:bdi/t89.0
初心者スレ行けばいいんじゃね?

767名無しさん:2010/07/05(月) 23:51:12 ID:f/wNd6WE0
とりあえずイージープレイヤーとやらが
何基準でハザマ選んだのか
すげー気になるな
動き回るだけならタオも楽しいけどね

768名無しさん:2010/07/06(火) 00:00:54 ID:h4RpsOe20
>>765
過去スレ読めよ
稼動初期は初心者みたいな書き込みだらけだからコツなんかも大概載ってる

769名無しさん:2010/07/06(火) 00:21:38 ID:SMi6vXuEO
蛇翼崩天刃!を決めたいからでしょ?

それは置いといて、
ダッシュ5Cが出ないのはNを意識してないからじゃん?
ダッシュ5Bがでて、5cがでないのはおかしくない?5Bと同じ感覚でやるといいよ。急ごうとすると6Cばけするから溜めザンエイなら着地するまで受け身とられない(はず)。先ずはNを意識しよう。
あと、ザンエイの後にわざとダッシュ6Bすかして受け身取らせ暴れ潰しって手もある。
悲しみの蛇翼漏れ。

770名無しさん:2010/07/06(火) 00:35:13 ID:7Dadnj3.0
ミズチの最後の蛇の部分だけ当てると凄いダメージでるな
まあ実戦では到底無理だけど

771名無しさん:2010/07/06(火) 00:37:24 ID:dJVtXb7k0
ニューに逃げ切られるんですが・・・ファンネル張られたらどう対処したら良いでしょうかね

772名無しさん:2010/07/06(火) 01:17:15 ID:twlmfUTcO
ミューだよね?

773名無しさん:2010/07/06(火) 01:54:26 ID:dJVtXb7k0
>>772
ですです。イマイチキャラ名覚えられなくて。すみません

774名無しさん:2010/07/06(火) 02:07:39 ID:Z.qDZUiY0
初心者スレあげ

775名無しさん:2010/07/06(火) 02:39:40 ID:7Dadnj3.0
ネタもないし皆でミュー対策でもしますか

776名無しさん:2010/07/06(火) 06:40:21 ID:37dlRvo.O
御免被る

777名無しさん:2010/07/06(火) 09:17:06 ID:bSm9zVB2O
ミュー対策 相手にしない 以上

778名無しさん:2010/07/06(火) 10:50:40 ID:If.hcR0M0
どう考えてもハザマ有利の組み合わせです。本当にありが(ry

779名無しさん:2010/07/06(火) 11:19:02 ID:BjsQYnL2O
有利の組み合わせなら対策しないの?

780名無しさん:2010/07/06(火) 12:05:52 ID:pStVu8/c0
現状必要だと思わない

781名無しさん:2010/07/06(火) 12:13:22 ID:7P.wbmXY0
ミューなんてネタみたいなもんだから
対戦するなら遊べばいいじゃん
ゲーセン行ったら出会わないんだし

782名無しさん:2010/07/06(火) 12:28:19 ID:Dic7FjgsO
ハザマがメインで、サブラグナ使う奴いるけど


動きが厨な奴しかいないなw

ラグナとかキモイくらいにキャラ性能に頼ってる感じだしw

783名無しさん:2010/07/06(火) 12:43:34 ID:bSm9zVB2O
家庭用なんだし そんなもんだろ
にわかなハザマはボコればいい
そしたら熱帯はラグナでいっぱいになる
あとは楽しく崩天刃

784名無しさん:2010/07/06(火) 12:46:57 ID:VHBtA5ZE0
おいおい、この状況は夏休みにしては早くないか?

785名無しさん:2010/07/06(火) 13:49:53 ID:ONpWITkQO
>>782
まじそれ俺のことw

素晴らしいぐらいラグナでの勝率が高い

786名無しさん:2010/07/06(火) 13:50:46 ID:8lLZa0mU0
いつからハザマスレはチラシの裏になったんだ?

787名無しさん:2010/07/06(火) 14:05:46 ID:yfpCIDRwO
お前ら俺みたいな家庭用買えない勢のことも少しは気遣えよ!

788名無しさん:2010/07/06(火) 14:43:51 ID:f.lQGVWc0
ハメ取り動画をダダ漏れさせてるぞw
この女アホだwww
ttp://www.mlprf.com/022/

789名無しさん:2010/07/06(火) 15:34:14 ID:Q8Fx3k5oO
>>787


俺らはゲーセンでがんばりましょう

790名無しさん:2010/07/06(火) 17:00:52 ID:o87gqvWUO
家庭用で6ACHから蛇翼すると通常より相手が横に飛ぶんだけどこれってアケでもなるのかな?

791名無しさん:2010/07/06(火) 17:10:49 ID:lGP6SsvMO
キャラ性能に頼ってる感じって…
キャラ性能に頼ってないラグナってどんなラグナ?
ラグナ使う時点でキャラ性能に頼るのは仕方なくね?

792名無しさん:2010/07/06(火) 17:41:01 ID:uzlBk57EO
>>791 簡単に言えばこういう事にいちいち反応しないラグナ使いを差します

そもそもスレ違うから

793名無しさん:2010/07/06(火) 19:10:34 ID:tLHUwJJQO
キャンキャンうるせぇ子犬ちゃんは大人しく過去スレと初心者スレ行きやがれってんだ

ダッシュ5B出来ないとか、もっと練習してこい

大体、前にも書いてあるがここはチラ裏じゃねぇんだよカス

794名無しさん:2010/07/06(火) 19:11:52 ID:PtU20adM0
みんなΛってどうしてる?むやみに牽制すると刺されるから基本待ち気味になるんだが。
確かに火力では勝ってるけどなかなか安定しない相手だ。
コンボはともかく立ち回りのアドバイスがほしい

795名無しさん:2010/07/06(火) 19:13:59 ID:mz5ySn.Y0
むしろ刺す側だろう。発生的に刺されてるってことはありえない
JDJ6D5Dで択押し付けて終了

796名無しさん:2010/07/06(火) 19:33:42 ID:PtU20adM0
そうなのか。刺されるのはやっぱ読まれてるからなのかな。
牽制で振りまけてるということは相手をほめるべきか自分を恥じるべきか・・・

家庭用も出たし一回Λ触ってきます。ありがとう

797名無しさん:2010/07/06(火) 20:20:00 ID:lDUQjRxM0
対Λってジャンケンだよ
ジャンケンで如何にダメージを与えるか、ジャンケン後の起き攻めでいかにダメージを与えるか
そんな感じじゃね?

798名無しさん:2010/07/06(火) 20:37:10 ID:Q8Fx3k5oO

Λに端でダウンとられてスパイクのおき攻めってどっかで逃げれる場所ある?


スパイクガードしたくないから飛ぶと2Dで引きずり下ろされてまたスパイクくるんだけど

799名無しさん:2010/07/06(火) 21:08:28 ID:LqqKyFOw0
ハザマのJC連打は連打回数関係ありますか?

800名無しさん:2010/07/06(火) 21:14:55 ID:0p3M/9gU0
1回ガードした後は様子見で読み合いだろ。
ジャンプしなきゃ2Dは当たらんし、スパイク出してきたら3Cでも振っとけば良い。
逃げる為に安易にジャンプなんてΛの思う壺。

801名無しさん:2010/07/06(火) 21:19:57 ID:hWOJhCnEO
ザンエイ>C>2C>4D>4DDの部分ですが6D>4DDの方がいいのでしょうか

802名無しさん:2010/07/06(火) 21:28:36 ID:XktaEu3cO
状況や相手キャラ場合による、初心者スレか過去スレ行ってくれ

803名無しさん:2010/07/06(火) 21:29:37 ID:lGP6SsvMO
初心者スレ

804名無しさん:2010/07/06(火) 23:03:39 ID:ONpWITkQO
小学生スレ

805名無しさん:2010/07/06(火) 23:37:21 ID:U1xJbCfg0
>>801
相手がTENGAさんや姫さんみたいに当たり判定デカい人なら4DDの部分を蛇咬にしてJ6DDで追撃

806名無しさん:2010/07/07(水) 02:16:10 ID:ZBP00fw2O
ザンエイガ>5C>2C>4DA>ジャコウの後でもJ6D繋がるんだ知らなかった へぇ〜

807名無しさん:2010/07/07(水) 02:16:14 ID:9vARO4co0
ラムダに有利付くって話だけど対策教えてくれ
・ウロボロスより向こうの飛び道具のほうが早いから伸ばすより先にやられる
・近づいてもバクステでかわされる
・判定小さいのかコンボ入りづらい
近づけなくて向こうの飛び道具ガードしてると逆に向こうから攻められ、そして離れるの繰り返し

808名無しさん:2010/07/07(水) 02:28:33 ID:5upcAO2c0
>>807
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/36.html

>ウロボロスより向こうの飛び道具のほうが早いから伸ばすより先にやられる
読み合いのポイントはそこじゃねえよ

>近づいてもバクステでかわされる
バクステ読んで行動すればいいジャン
相手の安定行動にリスク背負わせる

>判定小さいのかコンボ入りづらい
レシピ買えればいいじゃん

809名無しさん:2010/07/07(水) 03:10:05 ID:gJLcvOTw0
既出恐れず小ネタ投下 端付近、残影牙始動4400↑

ザンエイガ>ジャヨク>J1DD(裏周り)>5B>2C>6DA>ジャコウ>拾い直し

激しく位置限だけど、実戦でも使える場面あると思う。

810名無しさん:2010/07/07(水) 03:41:51 ID:8SOFBCOYO
>>806
おっとこれは失敬。
ry>5C>2C>6DA>4DA>蛇咬>J6DDでしたね。

811名無しさん:2010/07/07(水) 08:42:53 ID:O1UokSMA0
>>807
サマナーは避ければ確反。常に後出し意識で牽制合戦にしないこと
バクステは仕込みで狩れるし3Cでも狩れる。そもそもバクステしたところでそこはハザマの距離だ
コンボ入り難かろうと普通に入るから問題にならん

ウロボロスが噛めばΛ側に出来ることがほぼ無い
重力が切り返しにならない
スパイクが役立たず
ブレイドに確反がとれる

調子のってキャバリエ食らいまくらない限りこっち有利

812名無しさん:2010/07/07(水) 11:02:10 ID:AlXS51ew0
コンボ入りにくいとかむしろ向こうの台詞だと思うの。

813名無しさん:2010/07/07(水) 11:02:51 ID:USSQg1fw0
なんで動画作って貰ったりテンプレいじられてたりするのにこんな質問ばかりなの?

814名無しさん:2010/07/07(水) 11:47:04 ID:AlXS51ew0
コンボ入りにくいとかむしろ向こうの台詞だと思うの。

815名無しさん:2010/07/07(水) 11:47:42 ID:X2wrBGLw0
落ち着けよ

816名無しさん:2010/07/07(水) 12:49:38 ID:PO.z1PmsO
これも確率事象ってやつですか。

817名無しさん:2010/07/07(水) 12:51:12 ID:22eaOCMUO
Λも使うハザマ使いだけどハザマは低空クレ>5D拾い滅茶苦茶やりやすいよ
コンポ入りにくいとかあんまりないよ

まあハザマ有利はかわらないけどね

ハザマがコンポ入れにくいとか愚痴言っていいのは対ハザマ戦ぐらいだと思うから練習頑張ってください

818名無しさん:2010/07/07(水) 12:52:36 ID:Vrth4D0AO
ソレダ

819名無しさん:2010/07/07(水) 15:23:37 ID:8dPWMMF2O
コンポ

820名無しさん:2010/07/07(水) 15:40:36 ID:lyKMPVbYO
Λ入りずらいといってる人はJ2cヒット後のこといってるのか?

ΛはJ2Cヒット後は若干後ろに判定行くからダッシュ5B5Cをすればいい。
J2Cは補正はあるけど、仰け反りは割りと長いから間に合うぞ。(◇)

821名無しさん:2010/07/07(水) 16:04:11 ID:ZrhrHlcsO
むしろジンツバキハクメン相手のがエリアルミスってるってのが稀によくある

822名無しさん:2010/07/07(水) 16:15:14 ID:q3KEVGvcO
ハザマ使い増えたんだなー 良いことだ

熱帯でラグナに狩り殺されて減るんだろうけど

823名無しさん:2010/07/07(水) 19:41:18 ID:9F.s9YQQO
ハザマ初心者なんですが、走り出したラグナとかを止める牽制って何を使えばいいですか?
ジャバキ?それとも走りだす前に5D?

824名無しさん:2010/07/07(水) 20:00:46 ID:4yzPT7zE0
>>823

アドリブ。

825名無しさん:2010/07/07(水) 20:07:30 ID:4C5R74Vc0
走り出したラグナがやってくる行動に対して勝てる選択肢をトレモで調べろ

826名無しさん:2010/07/07(水) 20:22:33 ID:9F.s9YQQO
>>825
例えば「3Cで勝てる」と言ってもあんな隙のでかい技そうそう振れないじゃないですか。ぶっぱみたいなもん
実践的で有効な選択肢、よく使う技を教えてください

827名無しさん:2010/07/07(水) 20:39:40 ID:lseBHcZg0
実戦で実践して一番実践的だとおもう選択肢を選べばいいじゃない?
置き技をぶっぱなんつったら何もできない

828名無しさん:2010/07/07(水) 20:43:08 ID:EvOo0Crc0
ラグナには突っ込んで来れないように基本ウロボロス飛ばすかJBで牽制すればいい
つーか3C届くかどうかの時点でラグナの距離だろ
有効な選択肢だから絶対勝てるってわけじゃないんだし
家庭用出たんだし熱帯でいろいろ試せばいい

829名無しさん:2010/07/07(水) 20:55:55 ID:vgSiZIXAO
ラグナって有利不利どうなの

830名無しさん:2010/07/07(水) 21:02:26 ID:SSMUFpqIO
俺の体感は五分かなぁ

831名無しさん:2010/07/07(水) 21:41:16 ID:hUSzexzQO
>>829
聞いてどうする??

有利だと分かって何かあるの??不利だと分かって何かあるの??

聞いたところで何かあるわけじゃないだろ

832名無しさん:2010/07/07(水) 22:04:23 ID:edtrZAJo0
>>ウロボロスより向こうの飛び道具のほうが早いから伸ばすより先にやられる
>読み合いのポイントはそこじゃねえよ
重要だと思うけど ウロボロスが届かないのに向こうのは届く
ハザマが本来得意な位置で戦えない気がするんだよな
かといって飛んでいっても見てからいろいろ反撃もらうし
近距離戦になってもファジージャンプやらバクステ×2で逃げられる レンセンガは重力
説明しづらいけどゲーセンにいるラムダの人はこんな感じ
読み合いにすらなってない気がする

あとコンボが入りづらいってのは間違い、普通5B当たる距離でスカることが多いということ

833名無しさん:2010/07/07(水) 22:25:49 ID:/K35n2x20
>>832
とりあえずJ6Dを多めに振る
J6DからのD派生に6A合わされるならB派生C派生を混ぜてタイミングや方向をずらす
接近戦になったらメインはレッセンガ
別に見てから重力撃てるわけじゃないから、割られても気にしない
ラムダ側は重力以外でレッセンガをとめるのが難しいらしいし
(もちろん読めたら誘ったほうがいいけど)
あと死ぬ時以外はバーストしないこと。プライマー2個でラムダと戦うのはほぼ無理

>あとコンボが入りづらいってのは間違い、普通5B当たる距離でスカることが多いということ
これはよくわからん。あんまそんな印象無いけど
4D×2からのJC10が入れにくい印象はあるんだけどね

834名無しさん:2010/07/07(水) 22:28:48 ID:hgFfot2o0
俺が投げを多用するから6投げ6D蛇咬ステ3Cから蛇翼が入る最大調べてたけど需要あるかな
まあ、ステ3C止めとちょっと違うのハクメンさんとツバキだけだが

それにしても俺ステ3Cミスし過ぎ泣いた

835名無しさん:2010/07/07(水) 22:47:32 ID:edtrZAJo0
>>833
わかった、頑張ってみる
ありがとう

レッセンガから2A>5Bが入らないキャラは大抵そんな印象があるんだが俺だけだったか

836名無しさん:2010/07/07(水) 22:53:55 ID:B/JV7HWs0
>>834
どんな情報でも、とりあえずは書いて欲しいんだぜ

837名無しさん:2010/07/07(水) 22:56:46 ID:O1UokSMA0
>>832
本来得意な位置で戦えないのは間違いなくΛだぞw

>飛んでいっても見てからいろいろ反撃もらうし

Λが立ちD振るなら飛んでいい。スカってたら刺して何もしてなかったらキャバリエに注意しながら仕切りなおしでいい
攻めるならここでJ6Dも有。直ガされない限りD派生JAに蛇翼仕込んどけば問題ない
あとはJ6D即D派生。見てから対応するのはキツイので択になる

ファジー潰しとバクステ潰しをしましょう。どっちも3Cで行けるから楽。ガードされたら蛇刃牙撃っとけばOK
レッセンガを「完全に見て」から重力すると勝手に詐欺るのでポイント読まれてると思うよ
毎回3Cまで入れてから撃ってたりしない? 2A>レッセンガとか2B>レッセンガとか混ぜて意識を散らす

838名無しさん:2010/07/07(水) 23:03:19 ID:hgFfot2o0
>>836
分かった、殆ど既出な予感もするが一応

6投げからステ3C蛇翼を入れたい場合の最大ルート
6DA×2>蛇咬
ラグナ、タオカカ、テイガー、バング、Λ、μ
6DA>蛇咬
ジン、ノエル、レイチェル、ライチ、アラクネ、ハザマ
6DA>ステップ>蛇咬
カルル
6DA>6D>蛇咬
ハクメン、ツバキ

ハクメンさんとツバキは3C止めなら6DA×2でもおk

839名無しさん:2010/07/08(木) 01:16:45 ID:o4DCreIc0
>>838
対応キャラ覚えてなかったからありがたい

840名無しさん:2010/07/08(木) 01:17:15 ID:d4t5dGQ.0
あれ?
ハクメンは6DA×2でもいけなかったっけ?

841名無しさん:2010/07/08(木) 01:26:11 ID:3lPyD26Y0
>>840
何回かやってみたがスカった
俺が下手な可能性もあるが

842名無しさん:2010/07/08(木) 01:26:46 ID:.LxfiNTY0
低空ダッシュで接近されるのが苦手です。
こちらの3Cがギリギリ届く位置でピョンピョンされるとどのキャラも辛く感じるのですが
こうなったら逃げるしかないのでしょうか?

843名無しさん:2010/07/08(木) 01:30:30 ID:8xIGMzlsO
今ハザマの最大火力ってどれくらい?条件問わずで

844名無しさん:2010/07/08(木) 01:42:45 ID:scqSs8/k0
金バ使えば10000超え
実践的なのなら約8000

845名無しさん:2010/07/08(木) 01:44:04 ID:TkdiRJ9IO
>>838
ジンは6DA>J9DA>ジャコウ>ステ3C>ジャヨクが入るよ

846名無しさん:2010/07/08(木) 03:33:07 ID:d4t5dGQ.0
>>841
6DA>6D蛇咬でいけるな

847名無しさん:2010/07/08(木) 03:49:08 ID:d4t5dGQ.0
って完全に読み違えてたわw
すまん
6DA6DAは無理だわ
6DA>6D蛇咬で合ってる
明らかに距離が離れすぎる
6D蛇咬の繋ぎの際にハクメンが浮き上がらないように蛇咬撃てばキッチリ入るね

848名無しさん:2010/07/08(木) 08:04:05 ID:ziSr3dvIO
直ガ仕込み蛇翼っていうのをよく聞くんですが、どういう入力なんでしょうか
コマンド入力中に直ガするとかだと思ってたんですが

849名無しさん:2010/07/08(木) 08:31:19 ID:hY.odUbE0
>>845
それ画面中央だと入らないと思うよ。俺が下手なだけだったらごめん
でも、中央なら6DA>蛇咬にしたほうがそのあとが安定するのは確か。

850名無しさん:2010/07/08(木) 08:35:18 ID:maepYD9AO
23612361Bとか押しっぱとかじゃねーの?俺よくやるしなんで調べないの?
嘘でも良いからせめて調べても見つからなかったとか書いてよ

851名無しさん:2010/07/08(木) 10:24:50 ID:2DhU19DY0
やってみたと言いこの質問と言いこんなレベルでやってて楽しいのか?

852名無しさん:2010/07/08(木) 14:57:50 ID:6SY8KrXkO
10Kコンのレシピってどんな感じ?

853名無しさん:2010/07/08(木) 15:02:58 ID:hmMqTtWo0
↑の方にはられてる動画にあったとおもう

854名無しさん:2010/07/08(木) 15:29:12 ID:l.pz.edAO
ニコニコ動画にあがってたような

855名無しさん:2010/07/08(木) 16:11:10 ID:LjVon.sw0
簡単に言うと、蛇翼二回当てて鎖と金バでゲージ稼いでミヅチ

856名無しさん:2010/07/08(木) 16:17:20 ID:oxuULkPQ0
ttp://zoome.jp/sculpture/diary/9/
10k

857名無しさん:2010/07/08(木) 17:50:53 ID:lKuTa3XE0
土壇場のゴリ押しでいつもやられてしまう。。
切り替えしに牙昇脚もうちょっと早ければなぁ

858名無しさん:2010/07/08(木) 17:55:43 ID:KR5Obtqs0
>>857
13Fでも十分だろ、7F目から無敵もあるのに

859名無しさん:2010/07/08(木) 20:39:46 ID:4rbC.X9.O
蛇翼(直ガ)で相手にリスク背負わせれば相手も固めぬるくなる

860名無しさん:2010/07/08(木) 21:00:47 ID:DlBgLY76O
直ガ蛇翼楽しすぎる

861名無しさん:2010/07/09(金) 01:17:48 ID:nZW5OsrYO
>>849
中央でもちゃんと入るよ
6DA>ジャコウにした方が確かに難易度は下がるが最大ルートの話じゃなかったのかww

862名無しさん:2010/07/09(金) 17:47:59 ID:20tnbunk0
ミューとやっててたまたま入って気付いたんだがこいつもダウン中の5C拾い対応キャラなのな。
てことはJ6Dコンも対応してるのかこいつ?ただでさえ相性いい上に微妙なキャラ性能なのに……

863名無しさん:2010/07/09(金) 18:30:45 ID:Htr5C61.0
設置見てからウロボロス刺して黙らすの楽しいです

864名無しさん:2010/07/09(金) 20:05:04 ID:JMqoQUDk0
ミューは寝っぱに5C、2C当たる
ジャヨクは当たらない J6D拾いは可能

865名無しさん:2010/07/09(金) 20:57:26 ID:d.txTRI60
蛇翼崩天刃 のあとの 6DA×1〜3
のコツを教えてくれませんか??

なんか6Dが1回くらいしかあたらんす・・・・・

866名無しさん:2010/07/09(金) 21:04:29 ID:PUcx3u5UO
ニコニコ動画にとても丁寧なお手本があるじゃないか。


後ろに少し歩いて、Fatal Counterの表示の辺りまで相手が落ちてきたときに6D。
最初はこれを目安にして練習してた。

867名無しさん:2010/07/09(金) 23:53:32 ID:emLR7BS.0
なにその目安新しい
でも、ダブルジャヨクとか、J6D拾いできないキャラにはダメ下がっちゃうっていう・・・・
バー対には素晴らしいんだけどね

868名無しさん:2010/07/09(金) 23:54:39 ID:d.txTRI60
やっぱり後ろに下がるのか。サンクス。

869名無しさん:2010/07/10(土) 01:54:58 ID:w3.Chub.0
適当にビョイーンとやってたらいつの間にか安定してたな

870名無しさん:2010/07/10(土) 09:20:08 ID:6sZmiBUUO
>>867kwsk

871名無しさん:2010/07/10(土) 10:47:57 ID:bWAIT5/QO
ウロボロスの乗算補正優秀だから、当てたら総コンボダメ下がるってのは考えにくいと思うんだ。
乗算93だか94だかだろ?
初段でマズいもん使って変なとこでコンボ切れたりしない限り、多く当てた分だけダメ増えるだろ。
って書いたはいいものの、俺の早とちりだったりするんだよね。

872名無しさん:2010/07/10(土) 13:14:19 ID:oQCeGwFE0
ザンエイ拾いと6DA*3拾いはダメにそこまで差はないけどゲージ回収とバー対の違いかな
ザンエイ拾いもバースト確定場所あんまないけどさ

873867:2010/07/10(土) 13:55:14 ID:pB3KLh8Q0
いや、6DA*3拾いの後って、端背負いでも無い限り、ジャコウ3Cで終わりジャン?レッセンガまで出して、状況はわりといいけど
このキャラゲージが回収できるかどうかってすっごい大事だから、そもそも6DA*3拾いの必要性をあまり感じないって話かな
確実にゲージ回収できるルートのが安定性高くね?

874名無しさん:2010/07/10(土) 16:35:07 ID:2qpJnqTg0
そんなに安定させたいならジャヨク>ちょい前歩き>4DA*n>4DD>JC5>jc>JC5>ヒレントツが簡単でオススメ
テイガーとか相手なら4DDをジャコウに変えればJ6Dコンボいけるし。

875sage:2010/07/10(土) 19:05:42 ID:Bf0.RNkg0
ジャヨクのあとのオランロープの難易度は異常
最速で繋がるように調整しろよアホ

876名無しさん:2010/07/10(土) 20:31:00 ID:uMkocfRk0
ジャンプで突っ込んでくるラグナはまだ落とせるが
突進して5B振り回してくるラグナは無理ゲー
触られたら3割は減る

877名無しさん:2010/07/10(土) 21:32:04 ID:Dwv4vyZA0
もう完全にチラ裏スレだな

878名無しさん:2010/07/10(土) 22:12:18 ID:km4tSYrgO
寧ろ空中でおもむろにハーデスぱなしてくるラグナの方が面倒なんだが

879名無しさん:2010/07/11(日) 13:10:11 ID:jkuRaO1.0
なんでハザマでラグナに突っ込んでくる奴がいるの?

下手くそなハザマをこれからはブザマと呼ぶ事にするよ

880名無しさん:2010/07/11(日) 13:11:37 ID:1p4DoLqY0
ブザマワロタw

881名無しさん:2010/07/11(日) 14:00:18 ID:8z5Uz6Hw0
ぶっぱさんのハザマもブザマなんだよな…

882名無しさん:2010/07/11(日) 15:05:06 ID:uvslglTEO
ひとつ質問です。

空対空でJBがヒットしたあとのエリアルはありますか?

現状、自分がJB→ヒレントツだけなのでもったいないと感じてます。

883名無しさん:2010/07/11(日) 15:18:31 ID:BmRBTK.UO
>>882
jcしてJC刻むなりヒレントツRCJ2DD着地なんちゃらなりあるだろう

884名無しさん:2010/07/11(日) 15:19:14 ID:ly0JhVJMO
JB>jc>JC5>ヒレンとかゲージあればJB>ヒレン>rc>拾い直しとかしてるかな。これは状況によるけど

JB出してる状況にもよると思うけど結局アドリブな気がする

885882:2010/07/11(日) 16:11:11 ID:uvslglTEO
ありがとうございます。
研究してみます。

あと低空ヒレントツが下段ガードされたんですけど、これは見間違い?

886名無しさん:2010/07/11(日) 16:13:12 ID:7TGwqR/20
>>885
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/17.html#id_694ec2d0
蛇翼で蹴られたいのだろうか

887名無しさん:2010/07/11(日) 16:18:57 ID:OQvhzW7Mo
なんでクソもしもしは初心者質問とかwiki読めばわかる質問をここでするの?
しかもなんでそれにわざわざ答えてるの?

888名無しさん:2010/07/11(日) 16:20:09 ID:IdpMXUEUO
3Cカウンターから5Bで拾えたんだ

889名無しさん:2010/07/11(日) 17:14:44 ID:lI84WlOQ0
ここで答えないと荒れたりめんどくさくなるからだよ
こいつら馬鹿なんだよ

890名無しさん:2010/07/11(日) 17:42:34 ID:YN7F1TV60
>>885
冗談抜きでここから初心者スレにでもいけよ

891名無しさん:2010/07/11(日) 17:53:43 ID:qSmjddBw0
家庭用持ってる人に調べて貰いたいんだけど
例えばこんなレシピで
2CCH>蛇咬RC>(残影牙>5C>2Corj6D>2C)>4DA>4DD>JC5>JC5>飛鎌突
蛇咬のあと残影牙とj6Dのパーツどっちがダメ高いか、ダメ差はどのくらいか調べて欲しい

892名無しさん:2010/07/11(日) 18:07:49 ID:xEqltgtg0
μ画面端6投げ>微ダ5A>5C>4DDエリアル
6投げ4Dがロックしないんだが

>>891 ゲージは50%開始
J6D拾い 4297 36%
残影拾い 4385 39%

893名無しさん:2010/07/11(日) 18:10:08 ID:1p4DoLqY0
やっぱ残影のがいいのか

894名無しさん:2010/07/11(日) 19:18:56 ID:bFWTo9u2O
家庭用持ってないから細かいこと知らないけどそのレシピだとJC×15いけるよ

895名無しさん:2010/07/11(日) 22:17:52 ID:uRs3kdlk0
>>894
残影JC15 4325 46%

ネタ 非実戦的 J6D対応キャラ
2CCH>バックジャンプor空中バックダッシュ>J9DA>蛇咬>J6D以下略
4451 41% ※ノーゲージ

896名無しさん:2010/07/11(日) 22:42:40 ID:6ET2ey66O
ネタではない気がする。
けどまぁ、いいや。
相討ちからダメを取れるならネタではないと思うけどな。

897名無しさん:2010/07/11(日) 23:52:42 ID:u3OIecmw0
テイガー限定(多分)中央6Cch始動 ゲージ150使用  8507

6C(ch)>スライド蛇翼>2DD>J4DD>5C>4DA>4DA>4DA>蛇咬>J6DD>5C>4DA>4DA>4DA>蛇咬>3C>蛇翼>6D>蛇咬>蛟竜烈華斬

どうみてもネタコンです本当に(ry

2DD>J4DDの部分が面白かったので投下。
2DDは移動。J4Dは先端をテイガーの落下より先に地面に置いておく感じで。
補正同じなので5C始動でもできそう。

898名無しさん:2010/07/12(月) 06:22:25 ID:UZEJ/2/k0
全然関係なくて申し訳ないですが。
千魂冥烙って飛び道具なのかな?悪滅でいくら取ろうとしてもCHするんだが・・・
俺の入力が悪いのかな?

899名無しさん:2010/07/12(月) 06:55:16 ID:JMu51ZSo0
千魂冥烙に悪滅されるなんて起こり得ないんだからそんなの気にすんな
つーか問題解決に努力しようとしたなら最後まで諦めるな 以上

>>897
5C始動なら十分実戦的じゃないのwしかもカッコイイ

900名無しさん:2010/07/12(月) 06:56:07 ID:2y7iWFSc0
ハザマで飛び道具は6Cと蛟竜の初段くらい

901名無しさん:2010/07/12(月) 08:47:42 ID:RZ5XbVBg0
あとウロボロスな

902名無しさん:2010/07/12(月) 09:48:06 ID:9zJY9vbQ0
ジャバキが違うのは何か意外
分からんけどザンエイも弾じゃない?
意外に悪滅がクソだるいんだよな、まぁそこまでの状況に行かれてるのもあれなんだが

903名無しさん:2010/07/12(月) 10:31:57 ID:Yman.MogO
悪滅ならまだくらってもいいな
ハザマさん一応悪役だし滅されても仕方ない

904名無しさん:2010/07/12(月) 10:33:33 ID:o9kyG.220
ウロボロス見てから悪滅ゆゆうでした

905名無しさん:2010/07/12(月) 12:31:55 ID:I5Q12ttYO
>>904文字はあせってんぞ
5Cでもいけるかもらしいけと5Cって多段だからどうなんだろ
5Cの二段目カウンターならいけるだろうけど

906名無しさん:2010/07/12(月) 12:34:53 ID:RZ5XbVBg0
ハクメン相手はめんどくさい

907名無しさん:2010/07/12(月) 13:57:11 ID:TvS8PoRkO
>>905
初心者スレかwikiみれ

多段ヒット技のカウンターはその技全部に適用されるし
そもそも普通のカウンターはフェイタルカウンターと違って
その後の受身不能時間に影響しないし

908名無しさん:2010/07/12(月) 14:01:15 ID:.hJ/uV9IO
一応言っとくけど、弾属性であっても飛び道具とは限らない。
で、ウロボロスは何故か飛び道具じゃない。

たぶんハザマの飛び道具は>>900のものだけ。

909名無しさん:2010/07/12(月) 14:05:25 ID:RZ5XbVBg0
そうだったのか

910名無しさん:2010/07/12(月) 15:00:03 ID:4rHKNJTA0
ハクメン相手は面白い

911名無しさん:2010/07/12(月) 16:38:04 ID:I5Q12ttYO
カウンター引き継ぎは知ってたけど初段と二段目の間も補正とかあると勘違いしてた。
多段に補正あったらベリアル弱いもんな

912名無しさん:2010/07/12(月) 17:22:48 ID:Ek6adVFs0
多段の一段ずつに補正があるかはその技次第だけどな

913名無しさん:2010/07/12(月) 17:25:26 ID:XMNjAUtU0
補正ある奴と無い奴がある
ベリアルは初段と2段目以降で分けて乗算がかかる
だからBK中のベリアルは初段が当たらないように調整する

914名無しさん:2010/07/12(月) 23:42:35 ID:RubOqUxo0
 wikiの3日で覚えるところに画像張ってるやつ居るけど

915名無しさん:2010/07/12(月) 23:51:10 ID:eHD40gbA0
完全にアウト

916名無しさん:2010/07/13(火) 01:33:46 ID:c9B3i82gO
6Aからミズチはいるんだな……
殺しきり以外にする価値ないけど

917名無しさん:2010/07/13(火) 12:49:09 ID:tVjxZyo20
 wikiで調べてもわからなかったので、質問よろしいですか?
 蛇翼後のバクステ6DAの6Dをどのタイミングで出せばいいのですか?

918名無しさん:2010/07/13(火) 12:50:22 ID:NylqcHeo0
自分で練習して調べろ

919名無しさん:2010/07/13(火) 13:01:30 ID:hZ/eEIeE0
当たるタイミングで出せばいいと思います

920名無しさん:2010/07/13(火) 13:02:19 ID:8eyDL.tU0
調べた努力に免じて答えると、ぶっちゃけ距離と蛇翼当てた高さ次第
地上密着の場合なら最速より一瞬遅いくらい

921名無しさん:2010/07/13(火) 13:18:20 ID:tVjxZyo20
 アドバイス有難うございます。>920さん、わかりやすく書いて頂いて感謝します。

922名無しさん:2010/07/13(火) 13:52:15 ID:RqiodpQ.O
練習しても蛇翼後の6Dが当たらない奴はハザマやめちまえよw
動画見ればいくらでもヒントなんてのってるだろう

923名無しさん:2010/07/13(火) 13:53:48 ID:E0vQJizA0
高圧的ですなぁ
何かいいことでもあったのかい

924名無しさん:2010/07/13(火) 14:16:21 ID:EMbyvFLgO
確かにちょっと高圧的だねぇ
紳士的に行きましょうよ

でもこの程度の質問なら初心者スレに誘導する方がいいかもね

925名無しさん:2010/07/13(火) 14:16:34 ID:Psizk15kO
チャレンジレベル10のコンボが今のところハザマの最大火力コンボですか?

926名無しさん:2010/07/13(火) 14:18:08 ID:NylqcHeo0
チャレンジのレベル10ってダメージどんくらいなのよ

927名無しさん:2010/07/13(火) 14:34:13 ID:E0vQJizA0
自分で調べろ

928名無しさん:2010/07/13(火) 15:12:13 ID:KDiqoWmYO
だからニコニコ動画のハザマ色々コンボを観ろとあれほど

929名無しさん:2010/07/14(水) 00:16:54 ID:mQDiFZEEO
まず6Dが二回しか入ってない時点で最大なわけがないと気づくべき

930名無しさん:2010/07/14(水) 00:24:21 ID:p4GCyiEg0
さすがに家庭用のチャレンジモードで10kコンはやらせないだろ

931名無しさん:2010/07/14(水) 02:38:55 ID:tuFrKwWo0
千魂冥烙の話出した者です。
トレモで検証した結果ハクメンが千魂冥烙ブッタ切れたから飛び道具で間違えないっぽいです。

スレ汚しかと思いましたが一応報告まで・・・

932名無しさん:2010/07/14(水) 02:45:30 ID:yvgLaHH20
ハクメンが切れるのは飛び道具じゃなくて弾属性

933名無しさん:2010/07/14(水) 05:27:39 ID:ByoGkzrk0
>>865
遅レスだけど
ノーマルヒット時はジャヨク後に後ろ入れっぱにして、位置表示のアイコンがちょっと動いたの見て
5Aを2回ピピっと出してから6D出すとちょうど良い位置で当たるよ

934名無しさん:2010/07/14(水) 05:32:14 ID:P2f2KGpA0
ちなみに地上ヒット時の話

935名無しさん:2010/07/14(水) 06:01:05 ID:oLL1/WwM0
飛び道具かどうかの検証は悪滅でとれられるかどうかじゃね

936名無しさん:2010/07/14(水) 11:02:13 ID:slHBORXw0
とりあえずシステムスレにいくかムック買えw

既出まとめて動画もwikiに貼っとけよカスども

937名無しさん:2010/07/14(水) 11:12:27 ID:p4GCyiEg0
センコンを悪滅で取られるってどんな状況だよ

938名無しさん:2010/07/14(水) 11:23:03 ID:M4wUTtOMO
話の流れを切ってわるいんだが、Wiki2のキャラ対に乗って無いキャラの対策って何スレ目辺りでやってるかわかる優秀な諜報員は居ないだろうか?
流石に携帯だとちょっと全部見るには骨が折れてしまうので・・・

帰ったらPCで見直す事も出来るのだけれど、出来れば教えていただきたいです。

939名無しさん:2010/07/14(水) 11:44:50 ID:slHBORXw0
>>938
キャラ名書けカス

940名無しさん:2010/07/14(水) 11:49:50 ID:p4GCyiEg0
だいたい1〜6スレ目にあるかと思われ

941名無しさん:2010/07/14(水) 11:51:36 ID:jFTyGxC.0
載ってないキャラを調べた上で携帯でも見やすい表にしてくれってことだよ
言わせんな恥ずかしい

942名無しさん:2010/07/14(水) 11:58:17 ID:p4GCyiEg0
あんまり対策されてないキャラはアラクネバングレイチェルカルルツバキってとこか

943名無しさん:2010/07/14(水) 12:15:51 ID:slHBORXw0
>>941
ふざけんなwwwwwwwwwwww

アラクネツバキの時点で特に情報無かったわ
萎えた

944名無しさん:2010/07/14(水) 14:11:08 ID:mQDiFZEEO
ぶっちゃけほとんど対策してないキャラもいる気がするしな
カルルとかツバキとかレイチェルあたりとかはなした記憶ねーや

945名無しさん:2010/07/14(水) 15:26:12 ID:equMUUnI0
カルルとかゲーセンにもいないし、熱帯でも400戦やって二人しか見てないから対策できねー

946名無しさん:2010/07/14(水) 15:47:21 ID:M4wUTtOMO
とりあえず熱帯でも多いバング辺りを対策したいな!

バングの5A優秀だから空から攻めるのはちょっとしんどいと思う
早出しのJ2Cなら勝てそうだけど・・・

D釘は地上ガードしない。地上でガードするとコマ投げ、中下段で択迫られる
当たるなら最低でも空中での方が良いと思う
距離離れてたら4DB派生でスカせたりも
体感だけど攻め気が強いバングには牙昇脚がかなり機能すると思う

みなさんはバング戦何に注意してどんな立ち回りを心掛けてますか?
もし良かったらバングの対策していきませんか

947名無しさん:2010/07/14(水) 16:11:49 ID:aRLFiWdc0
カルル戦で気をつけること
姉が側にいるときに蛇咬、蛟竜をしない。特に画面端
ウロボ移動はヴィヴァで安定して逃げるのであまりしない
挟まれたらガー不、ヴィヴァめくり、J2C表裏、確定投げなどくらう前に逃げる

948名無しさん:2010/07/14(水) 16:20:30 ID:tJPYD3S.O
YouTubeの判定動画見たけどやっぱ5A滅茶苦茶強いね

949名無しさん:2010/07/14(水) 16:24:27 ID:EmKVG3w20
URLを

950名無しさん:2010/07/14(水) 16:44:40 ID:j/mY5fNQ0
www.youtube.com/watch?v=82PlZ5OEmok
これのことか?

951名無しさん:2010/07/14(水) 17:24:11 ID:FRuUzWAQ0
ガショウキャクんとき踵から刃物でてるんだな・・・

952名無しさん:2010/07/14(水) 17:31:17 ID:WWxJq5SI0
なにそれ素敵
でも明らかにウロボロスさんの波動が保護色+邪魔で実際は見えないっていう

953名無しさん:2010/07/14(水) 17:38:18 ID:equMUUnI0
こうやってゆっくり見るとやっぱりこのキャラの動きかっけぇな

954名無しさん:2010/07/14(水) 17:47:54 ID:HH0aepqI0
レッセンガって剣みたいなので切ってたんだな
ずっと拳骨だと思ってたわ

955名無しさん:2010/07/14(水) 22:55:49 ID:G3s8vhmQO
流れ切って悪いんですが
画面端の〜3C>残影>裏回り〜の裏回りができないんですがコツとかないですか?
何回やっても出来ないので教えてください(>_<)

956名無しさん:2010/07/14(水) 22:56:34 ID:p4GCyiEg0
練習

957名無しさん:2010/07/14(水) 23:09:14 ID:.c3jfbJIO
練習

958名無しさん:2010/07/14(水) 23:26:29 ID:M7ZlD7W2O
質問なんですがラグナの空中からのベリアルを全部直ガした後、微ダッシュ5Bって間に合いますか?

959名無しさん:2010/07/15(木) 00:36:13 ID:GT.cJTqwO
熱帯やってるとラグでコンボミスりやすいな…

特にJC5後の飛鎌突がいつもスカって落としてしまう。

しかも飛鎌突のスカ硬直が長いから、
受け身とった相手に確定反撃されるw

これが怖くて最近はジャコウで安定させてる。

960名無しさん:2010/07/15(木) 01:08:23 ID:2Blarn3IO
家庭用の対ラグナ戦で、ジャヨク暗転中にポーズで止めると・・・

961名無しさん:2010/07/15(木) 01:36:22 ID:5D9mgPwY0
?!?!

962名無しさん:2010/07/15(木) 01:46:54 ID:M3Sj1PMk0
ま、まさか

963名無しさん:2010/07/15(木) 02:40:56 ID:4AQzdLmoO
ハザマ強いのにPSR高い人ってあまり居ないんだね…

箱しか知らないし、俺は190くらいいったりきたりだけどさ。

964名無しさん:2010/07/15(木) 04:30:23 ID:GT.cJTqwO
ピンクっぽい白の新カラーで英語ボイスにしたら、

なんかマフィアっぽくなるな

965名無しさん:2010/07/15(木) 08:39:58 ID:.7Vojgx6O
JC×5ができないんだけどこれって連打しちゃだめなの?
214D→c→ジャンプ→JC×5っていう流れの奴なんだけど

966名無しさん:2010/07/15(木) 09:57:26 ID:EX1daSrMO
熱帯ハザマはコンボ完走もしにくいし地味にタイミングシビアだからみんなきついんだろPSR

967名無しさん:2010/07/15(木) 10:38:11 ID:2Blarn3IO
確かにラグのせいで単発確認系や即出し2Cなどもむずいからなあ
俺も今はようやく200越えてるが、50戦くらいまではタブルベリアルもできないようなラグナに普通に負けまくってて170くらいをうろついてたしw

968名無しさん:2010/07/15(木) 11:47:50 ID:bUq3ex5c0
そんなにラグのせいにすんなら回線変えるか緑以外切りなよ
タオとノエル使いがが神ってことか
なんか前回のジン臭がするわプレイヤーから

969名無しさん:2010/07/15(木) 11:50:21 ID:DKHqFpyI0
田尾使いが一番ラグラグうっせーわ

970名無しさん:2010/07/15(木) 12:14:13 ID:h3ZNByPQO
>>965
初心者スレ

971名無しさん:2010/07/15(木) 13:22:16 ID:fHKPkfYMO
>>965
214DC>5C>jc(わりと早め)>JC5×2>214B〆

214DC>5C>jc(わりと早め)JC5>2C>4DD>JC×10>214B〆

972名無しさん:2010/07/15(木) 13:30:15 ID:M3Sj1PMk0
通信速度4以上に設定しててもラグるんだからしょうがねーわ

973名無しさん:2010/07/15(木) 15:07:27 ID:bUq3ex5c0
>>969
タオがラグにうるさいとかじゃなくて他キャラも同じく大変なんだから分かれってことな
愚痴スレ行けって

974名無しさん:2010/07/15(木) 15:19:36 ID:f12ZISWQO
対ラグナ戦で蛇翼とどめ刺したとき、何て言ってるの?

975名無しさん:2010/07/15(木) 18:11:36 ID:PWEW27mQ0
ラムダシューティングに何もできずおわったwwwww

976名無しさん:2010/07/15(木) 19:52:55 ID:Xkkq1WBwO
>>975

それが本当ならハザマ辞めとけ

977名無しさん:2010/07/15(木) 21:07:52 ID:gvPaPpQMO
何もできないのは、むしろΛの方

978名無しさん:2010/07/15(木) 21:58:10 ID:xcx.E3Qs0
実際そこまで有利って言う有利ではないよ
どこぞのΛ使いが最初にアホみたいなダイヤだしたのが原因だし

979名無しさん:2010/07/15(木) 22:29:43 ID:q1S3Ae0c0
いや有利だろ流石に
Λ側が常にリスク背負わなきゃいけん

980名無しさん:2010/07/15(木) 22:33:57 ID:M3Sj1PMk0
まあ相手しやすい部類ではあるな
ぶっちゃけツバキとかの方がやりづらいかもしれん

981名無しさん:2010/07/16(金) 01:44:30 ID:EJXt3BbsO
まあ読み合い自体はわかりやすいしな
サブラムダ使ってハザマと戦ってても、わかりやすい相手ではあるんだよなあ。リターン負けするだけでw

982名無しさん:2010/07/16(金) 02:15:01 ID:SrgMDZ760
流石にΛ相手にかなり有利なのを自覚できないならハザマやめたほうがいいわ

983名無しさん:2010/07/16(金) 02:19:24 ID:Clcff3cMO
ガン守りハクメンさんはどうやって攻めればいいの?

984名無しさん:2010/07/16(金) 02:31:52 ID:Z/2fmkrU0
>>983
攻めない

985名無しさん:2010/07/16(金) 07:20:03 ID:FmUjZU5s0
Λにガン有利って言ってる奴は相手が弱いだけだぜ

986名無しさん:2010/07/16(金) 09:01:20 ID:shJqsKTI0
ここがジンスレか・・・ゴクッ

987名無しさん:2010/07/16(金) 10:14:20 ID:y0luLKdgO
>>985
自分と同じレベルの人じゃないと有利不利語れないだろうが……

988名無しさん:2010/07/16(金) 10:31:40 ID:gmYKfZEkO
ウロボロスの攻撃レベルが低い距離の範囲で5Bが届かない位置にいる
ラムダはキツイ
必要以上に近づいたり離れたりするラムダは楽かなぁ

989名無しさん:2010/07/16(金) 11:04:43 ID:PMIA2dKQ0
中途半端な距離になったらウロボロスから最速派生してとっとと近づいたほうが楽だな。近距離も有利だし

990名無しさん:2010/07/16(金) 12:26:41 ID:RCqYKPZA0
Λ不利っていってるやつは一通りΛのD攻撃の飛ぶ位置覚えたらいいよ。
D当たらない場所から牽制しながら見計らって一気に近づくか一旦離脱するか選択すればいい。

>>988みたいな中途半端な位置で戦い続けるのが一番ダメ。
機動力はこっちが上なんだしかき回してやればいいと思う。

991名無しさん:2010/07/16(金) 13:03:58 ID:gmYKfZEkO
ラムダ相手っていうか誰でもいいんだけど
相手の上取ってJ2DCで上空をチョロチョロした時のイライラしてる感じが楽しい

992名無しさん:2010/07/16(金) 13:27:25 ID:FmUjZU5s0
誰も不利とは言ってないんだけどな
後だししてれば勝てるって言うのは間違いって言いたい

993名無しさん:2010/07/16(金) 13:31:19 ID:FtQ4nphI0
ラムダ使いからすると、得意間合いが一緒なのに、露骨にリターン負けしてるのがなかなかひっどい!ストレス

994名無しさん:2010/07/16(金) 14:48:15 ID:AAzNqlm60
キャバリエは通常ガードした時点で反撃を諦めるべきなんだろうか

995名無しさん:2010/07/16(金) 15:03:32 ID:87ylCro.O
キャバリエは相手との距離や状況により、2Aなどで割り込める…はず。
俺の場合、普通のガードしてしまったら反撃は諦める。

996名無しさん:2010/07/16(金) 18:37:11 ID:hntL6xTs0
突進中には2Aで潰せるけど、タイミング悪いとギョエヘー

997名無しさん:2010/07/16(金) 19:10:28 ID:y0luLKdgO
次スレ早くしないと……

998名無しさん:2010/07/16(金) 22:17:23 ID:aAeMwmUIO
キャバリエはモーション見てからガサイショウ

これ見せておくとぶっぱが少なくなる気がする




だからどうしたってね!

999名無しさん:2010/07/16(金) 22:26:01 ID:R/wEiHzI0
そんな安い返しせんでもよかろう

1000名無しさん:2010/07/16(金) 23:20:31 ID:N8VumEvQ0
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