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ハザマ Part5
1名無しさん:2010/01/05(火) 17:25:12 ID:Sl4pKkEA0
統制機構の諜報部、ハザマの攻略スレです。

ハザマ@Wiki
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/1.html
ブレイブルー 総合Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/

次スレは>>950を踏んだ人が建てましょう。

前スレ
ハザマ Part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1254146627/
ハザマ Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1258879957/
ハザマ Part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1259444847/
ハザマ Part4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1260631800/

2名無しさん:2010/01/05(火) 17:25:57 ID:Sl4pKkEA0
・通常技

5A・・・ジャブ。攻撃位置が高く対空に使えるが、多くのキャラのしゃがみにヒットせず。jc可能。
5B・・・発生の早い膝蹴り。ガードさせて有利なので固めの主軸に。jc可能。
5C・・・×の字に切り上げる2ヒット技。発生が早く攻撃判定が前から斜め上にあるので対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・しゃがみ小パン。ガードさせて微不利。
2B・・・下段。全体モーションは長めで空振り時の硬直は若干長い。しゃがみヒットかカウンターで3Cが繋がる。
2C・・・上に伸び上がるように短刀を切り上げる対空技。空中ノーマルガード不可。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。ここからのチェーンがない。DDキャンセル可能。17〜20F。
6B・・・遅い下段、ローキック。ここからのチェーンがない。DDキャンセル可能。
6C・・・小さく後ろに跳ねながら短刀を投げる3ヒット技。カウンター時よろけダウン。ガークラさせると2、3段目がヒットして無意味になる。
3C・・・足下を切り払う下段斬り。ヒット時ダウン。通常技で最長かつ低姿勢だが硬直がある。

JA・・・斜め下に向けて出るリーチの短い手刀。
JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。また戻す足にも判定がありめくり性能もある。空対空の主力。jc可能。
JC・・・横方向に切る。リーチは短いが若干のめくり判定有り。連打可能で雪華のように切り刻む5段技。何段目でもjc可能。
J2C・・・下方向を前から背後へ払うように切る。リーチは短いが強力なめくり判定有り。真横の判定は薄い。

(ガードプライマー削り効果がある通常技…6A、6B、6C )


・ドライブ(ウロボロス)

5D  真横に鎖を飛ばす
2D  真上に鎖を飛ばす
4D  斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D  斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
J5D  真横に鎖を飛ばす
J2D 真下に鎖を飛ばす
J4D 斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす(J1Dでも可)
J6D 斜め下30度くらいに鎖を飛ばす(J3Dでも可)
J9D 斜め上30度くらいに鎖を飛ばす


ドライブ派生

A、鎖を途中で停止し硬直を軽減する。鎖が伸びているほど硬直が大きくなり硬直中は被CHなので完全に安全ではない。
  フェイントに使う他、ロックしない距離でDを使った時や、飛び込まれた時などにこれである程度硬直を減少させてフォロー可能。
  また空中で使うと着地まで硬直が続く。
 
B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ飛ぶ。鎖の先端に到達する前に硬直が解ける。特殊ストック1消費。

C、鎖の先端部分より少し上に移動し相手の前で浮かび上がる。距離によって相手の後方へ回り込む。特殊ストック1消費。

D、鎖の先端部分へ高速で移動。各種Dがロックした場合、この派生で素早く近づき追撃するのが基本。
  ただし移動の慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。特殊ストック1消費。

※ロックについて
 ウロボロスは近距離で当てると攻撃レベルが低く、仰け反り時間は非常に短いものになる。
 しかし一定距離以上遠くで当てると相手をロックし大幅に仰け反り時間が伸びる。これにより派生移動で接近しての追撃が可能になる。

※特殊ストックについて
 ウロボロス派生B、C、D使用時に1消費する。最大で2つストックでき、2秒以上連続して地上にいると一気に2ストック回復する。
 または各種ウロボロスをヒットさせたときも全回復する。

また、Dヒット時は必殺技キャンセルが可能。

3名無しさん:2010/01/05(火) 17:27:47 ID:Sl4pKkEA0
・必殺技

【蛇刃牙】(じゃばき)236D
 カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド。ガードさせると微不利。弾属性。

【蛇刹】(じゃせつ)214D
 構える。この間は被カウンター判定なので危険。放っておくと自動的に構えが解ける。派生に移行可能。

→裂閃牙(れっせんが)A・・・中段。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃が繋がる。被ガード時微不利。
→牙昇脚(がしょうきゃく)B・・・発生まで無敵。ノーマルヒット時追撃不可だがカウンター時接地まで受け身不能。弾属性。
→残影牙(ざんえいが)C・・・下段。ヒット時相手を浮かせ引き寄せるので追撃可能。ガードプライマー削り有り。
→構え中断 D・・・若干硬直があり、すぐには行動できない。


※構え後少し待ってから派生すると青い残像が付き性能変化。青くならなくても多少溜めるだけで補正ポイントが減少したり威力が上昇。
 裂閃牙・・・仰け反り時間増加、しゃがみヒット時5Bで追撃可能。1Fから足下無敵に。
 牙昇脚・・・補正緩和、ダメージ上昇。FC対応技に。
 残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引き寄せ効果が大きく。

【飛鎌突】(ひれんとつ)空中で214B
 上段。地上ヒット時ダウン、空中ヒット時下方向に吹き飛びダウンするがコンボを繋ぎすぎると接地前に受身を取られる。
 カウンターヒット時は地面バウンドし追撃可。ガードプライマー削り有り。

【牙砕衝】(がさいしょう)236C
 発生10F程度の投げ抜け不可の投げ技。5Bや5Cなどで追撃可。出かかりに無敵有り。

【蛇咬】(じゃこう)623D
 斜め上の相手を掴みダウンさせる空中ノーマルガード不可技。
 高い位置で当てればステ3C>蛇翼や蛟竜で追撃可。自分壁背負い時は2B>5Cなどで拾い直し可。


・ディストーションドライブ

【蛇翼崩天刃】(じゃよくほうてんじん)236236B
 暗転後の発生が非常に早い。判定発生前に無敵が切れる。ガードされるとカウンター始動の反撃が確定。
 FC対応。ガードプライマー削り効果有り。ヒット後一回ステップしてからの残影牙、2回ステップしてからの5Bなどで拾い直せる。

【蛟竜烈華斬】(みずちれっかざん)632146C
 相手の真下の地面に方陣を展開し、方陣がヒットしたら演出に移行。開幕距離より近いとサーチされない中遠距離専用技。
 5Dフルヒット時や蛇咬後の追撃に使えるが、硬直が長く一部高速突進技や早い飛び道具で反撃を受ける。D押し続けで行動キャンセル。

【千魂冥烙】(せんこんめいらく)1632143D
 アストラルヒート。ハザマの周囲を高い位置まで攻撃判定が発生。長い無敵時間がある。3Cや端背負い時の後ろ投げから繋がる。

4名無しさん:2010/01/05(火) 17:28:30 ID:Sl4pKkEA0
・基本コンボ
5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B(溜め残影牙で約3200)
5B>3C>214DC>2C>jC×5>2C>6D>623D(約2700)
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>JC>JC>214B(約2500・214DCを溜めると2800)

・端背負い限定
5B>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>JC>JC>214B        
5B>3C>214DC>ディレイ5C>2C>4DA>4D>623D>2B>5C>JC×5>JC×5>214B

・投げ始動
6投げ>236236B〜
6投げ>6DA→(前ステップ)623D
※カルル等6DA→蛇咬が難しいキャラにはステップを挟むと安定する
4投げ>236236B〜
4投げ>5D〜
高め空投げ>J4D〜
空投げ>J2DD>2B>5C>2C>623D

・烈閃牙始動
214DA>2A>5B>3C〜
距離があると5Bが外れるので2Bに。またカウンター時は直接5Bが繋がる。

・DD使用コンボ
5B>3C>236236B>ステ214DC>5C>2C>4DA>4D>623D(約3800・214DC溜めると4200強)
236236B>タメ214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B(約4400・初段はFC?)
3C>214DC>2C>JC×4〜5>2C>623D>632146C(約4300)
(5C)>236236B>4D>623D>632146C(約5500)
5C>236236B>(6DA*n>)623D>ステ3C>236236B>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B(約7700)
※蛇咬からの追撃は高い位置にいる相手にヒットさせた方がやりやすい。

・カウンター始動
6C(遠めCH)>5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)
6C(近めCH)>ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)
6C(近めCH)>ステ236236B〜
214DB(CH)>J6DD>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B

5名無しさん:2010/01/05(火) 17:30:05 ID:Sl4pKkEA0
以上テンプレ終わり

2Aと蛇刃牙はガードで五分との情報があったので暇な人が検証して

6名無しさん:2010/01/05(火) 17:35:14 ID:AUusTIV60
ヒャッハー! さぁ、新スレの始まりだァー!!

7名無しさん:2010/01/05(火) 17:35:29 ID:SXPLLqh.O
前スレ>>1000
ヒャッハーにしとけば全一だったのに!

8名無しさん:2010/01/05(火) 17:36:21 ID:Sl4pKkEA0
838 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/02(土) 12:37:55 ID:8mZtCSFQO
画面端限定
6投げ>4DA×3回>〜
6投げ>4DA>JC>〜
6投げ>4Dか6D>ジャヨク>〜

一回目の4DAはちょっとディレイする

9名無しさん:2010/01/05(火) 17:37:55 ID:Sl4pKkEA0
初心者用
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1260631800/840
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1260631800/844
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1260631800/846-847

10名無しさん:2010/01/05(火) 17:39:49 ID:v6pDKvssO
5Bからの拾い直しもテンプレ入れるべきだったかも

11名無しさん:2010/01/05(火) 18:31:14 ID:rKRx9EsMO
自動ゲージ増加使ってダブル蛇翼の後に蛟って入る?

12名無しさん:2010/01/05(火) 21:01:21 ID:7qDNeQvoO
前スレにテイガー限定150%コンあったからできるんじゃない?

13名無しさん:2010/01/05(火) 21:20:09 ID:PguTm7MA0
ジャコウを超高い位置で当てたら低空J6Dが普通に赤でつながった件

14名無しさん:2010/01/05(火) 21:30:45 ID:tat.HhBU0
マジ?
それ安定するんならゲージ50からの火力がまた上がるぞw

15名無しさん:2010/01/05(火) 21:44:06 ID:ks8lS94U0
高めジャコウって蛇翼のジャコウ拾いとかかな?あれならギリッギリまで高く拾える

16名無しさん:2010/01/05(火) 21:49:54 ID:v6pDKvssO
とは言え高い位置でジャコウ当てるにはジャヨク、基本コンボの4DA4D(A)からか
後者は6DDから2C>JC5~10ヒレン〆で3800くらいでそうだなぁ
本当に繋がるなら火力ちと伸びすぎだ

17名無しさん:2010/01/05(火) 22:05:24 ID:fUeJAzkkO
前投げ>6DA>6DA>ジャコウとかいけるんじゃない?
6DA二回はいるのはタオ、テイガー、バング、ツバキ、ラムダ、ハクメンだったかな

18名無しさん:2010/01/05(火) 22:07:17 ID:IJAXX.cMO
ジャヨク絡みの場合はジャコウ>ステ3Cと違って
高高度当てジャコウ>J6DD>着地ジャヨクみたいな感じで、Wジャヨクコンボが位置限定じゃ無くなる感じになるのかな?

19名無しさん:2010/01/05(火) 23:11:25 ID:SVOqC9OMO
ジャヨク後、最高めジャコウってことは4Dで技判定落下線上に置いておいて咬んだらジャコウって感じに行ける?J6DDからの追撃も赤で行けるのか。
>13
状況詳しく頼む。

20名無しさん:2010/01/05(火) 23:54:14 ID:IgidpSPY0
ザンエイガ無敵あるの既出?それともテンプレに書いてないだけ?

21名無しさん:2010/01/05(火) 23:59:04 ID:jski9TAI0
         ヽ(;◇)ノ
        (( (  ) ))
          < <
        彡  
 へへへへ
< ヘ(^o^)ヘ>おふざけがすぎましたか
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 へへへへ 

.            ヽ(;◇)ノ
          (^<へ(  )
         %    <
       %
      %
 (^o^)/ じゃこう!
/(  )
 / >

     ミ  >^)   
     ミ  o|o     | | |
  (^o^)   %      < <
  (\\ %       (  )
. < \        /(;◇)ヽ

みずちれっかざん!
  \ 
 (/o^)       ヽ(;◇)ノ
 ( /       .《《 へ(  ) 》》
 / く       《《   <  》》

22名無しさん:2010/01/05(火) 23:59:43 ID:tat.HhBU0
ザンエイガに無敵?
もう少し詳しく

23名無しさん:2010/01/05(火) 23:59:54 ID:jski9TAI0
        ヽ(;^o^)ノ
        (( (  ) ))
          < <
        彡  
 へへへへ
< ヘ(◇)ヘ> いいぜ
<   |∧  >
<   /   >
 へへへへ 

.            ヽ(;^o^)ノ
            へ(  )
           %  < 
         %
        >^;)
  (◇)/(封)
/(  )     てめえが何でも
 / >    思い通りに出来るってなら


     

  (◇)                \(^o^ )
  (\\(封) >^)∞∞∞∞∞∞ (  )ヽ
. < \               < \


まずはそのふざけたヘチマワイヤーをぶち殺す
  \
 (/◇)           ヽ(;^o^)ノ ギョエヘー
 ( /  (封)       (( へ(  )  ))
 / く               <

24名無しさん:2010/01/05(火) 23:59:59 ID:LIatXPMAO
>>17
ラグナも投げから6D二回入るよ。
カルルはステジャコウになるから、低空6Dで拾えそうだな

25名無しさん:2010/01/06(水) 00:02:15 ID:zZvEy9GAO
無敵付いてるってガサイショウの間違いじゃないのか

26名無しさん:2010/01/06(水) 00:07:22 ID:8sE14r.U0
>>21
>>23
そのAAはぬるぽガの一種か

27名無しさん:2010/01/06(水) 00:10:25 ID:wXNLrcQ.O
携帯から失礼。20です。もう寝るのでPCの電源きっちゃいました。

ザンエイガしたときDD(確かラグナのカーネージ?)すり抜けてザンエイガが当たりました。ガシイショウと間違えてませんよ〜

28名無しさん:2010/01/06(水) 00:19:16 ID:HZknbTMkO
密着で撃たれた際に返したのか中距離〜を返したのかで話は変わる
中距離〜から撃った場合は一段目発生前に無敵切れてるから
置くように打撃振れば普通にCSが負ける

もし密着から出されてCSの一段目が発生する前にザンエイガを出していて
CSがすり抜けたんなら完全無敵ではないと思うけど出がかりに属性無敵でもついてるのかも

29名無しさん:2010/01/06(水) 00:23:12 ID:VIyNcXPY0
カーネイジは弾無敵なくね?

30名無しさん:2010/01/06(水) 00:23:52 ID:WiTS79320
ついでにこれも
       ┗(^o^ )┛<さぁ! 叢雲の覚醒だ!!
          \\   いま、この世界のすべてが嘘だ!嘘だらけだ!!!
              ミ  だからよ、この俺様が真実って奴を見せてやるよ!
                  絶望って言う名の真実をな!

スサノオの御名において命ずる>\(^o^)/<起きやがれ叢雲!

<(^o^)> 否、神殺しの剣「クサナギ」よ!
 ( )
//

<(^o^)>  お前のその刃で
 ( )
  \\

..三   <(^o^)> すべての「嘘」を薙ぎ払え!
 三    ( )
三    //


.    <(^o^)>   三 がーはははは!蒼を手に入れたぞ!
     ( )    三
      \\   三

31名無しさん:2010/01/06(水) 00:29:28 ID:RnqZwsbA0
自分もザンエイガとカーネージがかち合ったときザンエイガ不発(ラグナが浮かなかったです)、カーネージ突進までで2発目不発。
ってなことが起きました。
アーケードのアンリミラグナ対戦時に確認してます。

32名無しさん:2010/01/06(水) 00:33:52 ID:wXNLrcQ.O
状況は相手画面端背負いでキャラ1人文の感覚が空いてました。

なんで後者ですねぇ

33名無しさん:2010/01/06(水) 00:35:22 ID:8sE14r.U0
この前ウロボロス見てからカーネージ余裕された
きっと気のせいだろう

34名無しさん:2010/01/06(水) 01:05:08 ID:Eg5YGkEcO
ウロボロス見てからバレットも大概めんどくさいぞ
牽制振るなってか

35名無しさん:2010/01/06(水) 01:26:05 ID:zZvEy9GAO
カーネージって少し進んでからじゃないと判定が出ないから近距離でやられ判定が前に進む技とカチ合うと当たらないことがあるよ

バング2Bとカーネージ、タオ2Bとカーネージ辺りは近距離で互いにスカったことがあるので、やられ判定が前に進んでそうなザンエイもスカったのではないかと予想。

別ゲーの例で済まないがギルティで俺の名にミリア立ちKを同時に出すとスカるのと同じかと

36名無しさん:2010/01/06(水) 02:01:52 ID:SdWExMPo0
かなりうろ覚えだけど、俺もザンエイガ?か何かが何かの技をすかした…ようなことがあったような無かったような…?
あれこの技無敵あるんだーみたいなことを思ったような気がする。
それとも蛇翼が投げに負けたのにビックリしたときの記憶か?
気のせいかもしれないけど、一応意識してみてもいいんじゃないかな?ダメもとで

37名無しさん:2010/01/06(水) 02:46:58 ID:pD9wVQusO
通常技からザンエイガで択ろうとして、何回も暴れられて乙ってるから、さすがに無敵なんて無いと思うけどね。

38名無しさん:2010/01/06(水) 03:22:29 ID:Kkzs5w8.O
蛇翼からの6D三回って少し下がるか歩くのか?

成功しないんだが…

コツとかある?

39名無しさん:2010/01/06(水) 04:48:49 ID:JNRqV6IQ0
端で対空5Cがカウンターしたら5C2C4Dで拾える。
多分5Cジャヨクでも拾える。

40名無しさん:2010/01/06(水) 06:59:58 ID:TAH6TZwgO
6D三回入れるのはジャヨク当てた距離にもよるけどタイミング覚えるしかない
一番練習しやすいのはガサイショウからジャヨクかな
テイガーハクメンはでかすぎて二回目が噛まないことがあるからラグナあたりのキャラがいい
一回目の6Dを出来るだけ上の方に当てさえすればそのうちできるよ

それとゲージ回収があんまりよくないから端で拾い直しかWジャヨク、バースト対策意外にはお勧めできない

41名無しさん:2010/01/06(水) 07:26:28 ID:TAH6TZwgO
書き忘れ
後ろに下がるのはほんのちょっとだけ
密着以外のFCは下がらなくてもできるかも

42名無しさん:2010/01/06(水) 08:33:52 ID:G1xLXojIO
ジャヨク>6Dのやり方なやんでたから参考になった。ゲージ効率は他と比べると劣るが、ダメージとるならこっちの方がいいんだよね?


あとジャヨク>6DA×3>ジャコウ>ステ3C>ジャヨクだけで5400ダメージだったはず

43名無しさん:2010/01/06(水) 08:46:52 ID:V/VUoM2IO
この間ツバキと対戦してて、こっち低空2DのC派生をツバキが2Cで対空してきたんだけど、画面にはカウンターの文字とハザマに少し赤いエフェクトがかかっただけで、ダメージなしで相手の裏に着地して驚いた。

どこぞの無想転生かと思ったわw

44名無しさん:2010/01/06(水) 12:37:39 ID:pD9wVQusO
ネタ出ししてくれた人じゃないけど報告。
ジャコウからのJ6Dの件だけど、ジャヨク絡みなら自分でも確認。

5B>ジャヨク>バクステ6DA>ジャコウ〜低空J6DD>5B>2C>4DD>5C*5>5C*5>ヒレントツ
ダメージ5600
確認した対応キャラは、テイガー、レイチェル、タオカカ。

もともと精度が低いため、キャラ限定かどうかは何とも言いにくい。
他の対応キャラ、J6Dを繋げやすいレシピ等、あればみんなも報告頼む。
携帯且つ長文で読みにくくてすまない。

45名無しさん:2010/01/06(水) 12:52:29 ID:T/1z8OK6O
>>44
マジ乙
シビアなのは低空J6Dの所かな?

46名無しさん:2010/01/06(水) 12:58:08 ID:TAH6TZwgO
対応キャラ見てるとバング、ツバキ、ハクメンにもはいりそうだな
ノエルに入れば全キャラ対応か

47名無しさん:2010/01/06(水) 13:03:50 ID:wQx.Sy/M0
バクステ6DAの部分を最高空であてるならジャコウでもいけなくもない

高空ジャコウでも補正が入ってるとつながらないなこれ
レイチェルテイガーには安定いけそう 特にテイガーは空中拾いも楽なので慣れればいけそう

テイガーのHJに対して最高空(?)に4D(CH)A>4D>ジャコウ でも一応入る
その場合は低空J6DD>5B
あと当然ながら位置限定 というか入らない場合は多分3C入る位置

ダメージ伸びるとは言え難易度キャラ状況と選ぶコンボすぎる感触でした

48名無しさん:2010/01/06(水) 13:06:21 ID:wQx.Sy/M0
ごめん変なところ直してたら書き込みした

その場合は低空J6DD>5B>ジャヨク〜 でダメージ伸びるって言おうとしたんだ…

ていうか個人的には全体的にシビア
ジャヨク6Dコンよりきつい 慣れてないだけだろうけど

49名無しさん:2010/01/06(水) 14:20:12 ID:2sO8pvq.O
距離やヒット数には確かに左右されそう。
ぶっぱジャヨクやガサイショウを相手を端に追いつめ気味なときに狙うくらいか

50名無しさん:2010/01/06(水) 14:51:17 ID:pD9wVQusO
>>44書いた者だけど、結局自分では、この3キャラしか確認とれず。
慣れないうちは、テイガーでもレイチェルでも平気でミスる。
補足として、あくまでも5B>ジャヨク〜バクステ6DA〜の事であって、ジャヨクFC始動等は調べていない。
一応6投げ>6DA>(6DA)ジャコウからも試したが成功例無し。
高空でのジャコウの当たり具合、ダウン自のやられ判定の大きさが全て影響するんじゃないかなと思った。
かなりのキャラ限、位置限の匂い。
あと、やっぱりジャコウ後の最低空J6Dが難しく感じる。J8Dが無ければ9入れっぱJDで良かったろうにwww

51名無しさん:2010/01/06(水) 15:29:14 ID:QFd83GokO
では俺も検証結果を。
同じくレイチェルテイガーは楽に狙えた。
タオカカは俺は成功しなかったが、かわりにアラクネツバキ確認。
アラクネはレイチェルとかに比べると若干難しい程度でこいつも安定いけそう。
ツバキは成功したのが信じられんぐらい難しかった。

以上かな。

コツとしては蛇翼>最速バクステ6DA>ディレイ蛇咬
を意識するといいかも。
ちょいとレシピ変わるが、J6D>2C4DA4DDでも5600。
蛇翼後のゲージ回収量39やったかな。

52名無しさん:2010/01/06(水) 15:33:59 ID:QFd83GokO
書き忘れってわけでもないが、まだジンは試してすらない。
あとポイントとしてはなるべく高く遠くやから蛇翼6DA*3からも試してみます。

53名無しさん:2010/01/06(水) 15:47:58 ID:pD9wVQusO
>>52
対ジンの場合だけど、バクステ6DA>ジャコウと同じように繋げた時に、あからさまに目で見て分かるくらいジャコウが当たる位置が現段階の対応キャラに比べて低い。
レシピを変えるか、そもそも無理かは分からないが。
アラクネ、ツバキもジャコウが良い位置であたるからもしやと思ったが、やっぱりいけるんだな。
成功した試しはないけど、ハクメンにもジャコウが良い当たり方はする。

54名無しさん:2010/01/06(水) 16:30:18 ID:QFd83GokO
>>53
そう、ハクメンラグナにもいい当たり方するけど成功しないんだよね。
ジン情報サンクス。

55名無しさん:2010/01/06(水) 19:02:56 ID:QFd83GokO
連投失礼。
テイガーにN投げ6DA*2蛇咬J6D確認。ダメージはエリアル入れて4121。ゲージは対戦中やったから調べれてない。

56名無しさん:2010/01/06(水) 20:42:51 ID:pj2rpk0cO
流れぶった切りすまない。あーてぃさんがmixiやってるみたいなんだが見つからない…そこでハザマの事を色々書いてるみたいなんだが 知ってる方いたら教えてくれ

57名無しさん:2010/01/06(水) 20:45:28 ID:g425Gmgo0
mixiとか聞くなよ…

58名無しさん:2010/01/06(水) 21:25:18 ID:B0sBegfoO
流れ切ってまで聞くようなことじゃないな

59名無しさん:2010/01/06(水) 22:33:31 ID:FLwsge3gO
>>55GJ。
これ5Cジャヨクでやってみたけどなかなか難しいね。
6D拾いが安定しないような状態だから練習不足感があるけどジャヨクFC始動時のディレイとか距離調節があやふや。
あとJ6Cの拾い部分だけど8先行入力で硬直解けるタイミングに6Dで割と楽になった。

60名無しさん:2010/01/06(水) 23:00:18 ID:pD9wVQusO
とりあえずは対応キャラの把握が最優先だなぁ。
難易度が難易度なだけに、非対応なのかコンボミスなのかの決断に困る。
補正しだいだと思われるし、とりあえず成功したら始動技と相手キャラをセットで報告していくようにすればいいのかな?

現段階の対応確認済キャラ。
・レイチェル・テイガー・タオカカ・ツバキ・アラクネ
こんな感じ。

61名無しさん:2010/01/06(水) 23:36:59 ID:FeEGgRH.O
>>55

蛇咬時の位置から考えてみたんだが、自分が画面中央より前側で当てた方が硬直短いのか、中央より後ろ側で当てた方が硬直短いのか、または位置じゃ変わらないのかわからなくて挫折。

ただ単に補正の関係のみ?

生蛇咬から確認した方が早いかな………

62名無しさん:2010/01/07(木) 01:20:36 ID:Zveu9maEO
そういやハザマとは関係ないけど、前作の「ガークラの瞬間にCAを出すとガークラモーションをキャンセルして発動する」
ってのは今回もできるのかな、この仕様すっかり忘れてた

63名無しさん:2010/01/07(木) 02:02:43 ID:2bQlzQo.0
>>62
そんなんできたんだ。初めて知ったわ。
今度試してみよう。ガープラ4つを舐めんなよ。

64名無しさん:2010/01/07(木) 02:03:53 ID:uSViQQpQ0
不意のガークラで死ぬことは珍しくない

65名無しさん:2010/01/07(木) 03:34:27 ID:XIoYanLQ0
ってかバリアブレイクでもしてない限り、ガークラすんのは全部不意だと思うのだが

66名無しさん:2010/01/07(木) 06:11:10 ID:AC3oKvdY0
今回出来るのかどうかは知らんが
ガークラの瞬間じゃなくて直前の技の本来のガード硬直時間中な
食らい状態からでも出せる
まぁバリアを忘れてるような心理状態でガークラキャンセルを咄嗟に思い出してそれが間に合うなんてことは無いと思うわ

67名無しさん:2010/01/07(木) 09:42:47 ID:xL2qC2YsO
今回のシステム上、それでGP回復するなら出来て欲しいな。

ガークラする時にCAが、GPが0になってからCAが発生するのか、GP1のままCAなのかで有効性は変わる訳だが。

68名無しさん:2010/01/07(木) 14:21:55 ID:Fjop1oNcO
ガショウキャクってテイガーのGETBにもAドラにも勝てるんだな
ガジェット後のジャンケンはガショウキャク出すだけで勝てるかも、もちろん遅らせたり速く出したりしなきゃだけど

69名無しさん:2010/01/07(木) 14:56:45 ID:d4BnB09w0
>>68
ドラはしらんかGETBは無理では?
五分なら構えた瞬間祈りは済みたk(ry

70名無しさん:2010/01/07(木) 15:00:54 ID:DVctW9RAO
磁力着いた状態でガショウキャクガードされたら吸い寄せられてヒドイ目にあわされるんじゃ?

71名無しさん:2010/01/07(木) 15:03:16 ID:gGKIOU0oO
一応最速Bドラか紫だから構えてたら×つくよ

72名無しさん:2010/01/07(木) 15:08:03 ID:uJrgZfnQ0
>>68
Aドラには勝てるが暴れ潰しAに負ける、もしくはGETBには暗転中に構えてて死ぬ。
読みあい拒否ってレベルにはならないけど選択肢としては当然ありだけどね。

73名無しさん:2010/01/07(木) 15:52:40 ID:lgLxBlw20
まあバクステがほぼ安定で、バクステの裏択というような性能でもないけどな

74名無しさん:2010/01/07(木) 15:59:28 ID:zjJiGuKwO
当然ちゃ当然だけどガショウキャクfcからも6DA*2>ジャコウ>低空J6DD>〜入るね
テイガーしか試してないけどねえええええええ

75名無しさん:2010/01/07(木) 16:20:31 ID:gGKIOU0oO
ハザマのバクステが安定だと…

76名無しさん:2010/01/07(木) 16:26:41 ID:gjBbqiiQ0
違ったっけ?
なんかハザマはバクステ狩りが一点読みじゃないとリターン取れないって聞いた気がする

77名無しさん:2010/01/07(木) 16:27:51 ID:xL2qC2YsO
今日一回だけJ6Dが当たった………

つうか
・蛇咬で画面が移動しない
・上側の判定ギリギリで当てる

のが必須条件?

いつもはミズチが蛇咬の床バウンド終わった瞬間位にヒットするのが、J6D練習中の産物で、バウンドした頂点位で当たったんだよね。

もしかしてと思って状況再現してみたら、一回だけ成功したよ。


そういえば、完全端背負いで4投げからの拾い直しって既出?

78名無しさん:2010/01/07(木) 16:33:51 ID:vlC5H5x2O
>>76
そもそもテイガーは一点読みじゃないとバクステ狩れない

79名無しさん:2010/01/07(木) 16:55:57 ID:o7yFUot6O
どなたか、ラグナ戦でのミヅチ発動ボイスを教えて下さい(´;ω;`)
気になって昨晩眠れませんでした(´;ω;`)

80名無しさん:2010/01/07(木) 16:58:53 ID:Rv5r04ugO
ジャコウを高く当てないとジャコウの硬直のせいでJ6Dが繋がらないってことでいいんだよね?
それか相手を壁に叩きつける高さとか?

81名無しさん:2010/01/07(木) 17:06:23 ID:/dTyMv4wO
>>79
ざきやまvsかきゅん

82名無しさん:2010/01/07(木) 17:13:35 ID:lc8fdxhIO
ガジェ後は牙砕衝がいいような気もするが、
テイガーとあんまやらないから解らんな。

83名無しさん:2010/01/07(木) 17:22:00 ID:2paXbjjkO
ガジェ後バクステと牙砕衝の両方狩れる選択肢あるっけ?
あんましテイガー戦やらんから分からんが…

84名無しさん:2010/01/07(木) 17:44:23 ID:36ObzdooO
遊んでやる・・・来な・・・
じゃないの

85名無しさん:2010/01/07(木) 17:50:02 ID:Rh1Fwvp2O
ぶっちゃけJ6D絡みのコンボは実戦で安定するレベル?

86名無しさん:2010/01/07(木) 17:55:00 ID:Fjop1oNcO
>>83
ガジェット後のガサイショウはたしか届かない、前ステッポガサイショウはドラ一点読みなら多分大丈夫?>>72
そうか、最速で出したら暗転中にガショウキャクが出た気がしたけど相手が遅かっただけか…
スレ汚しスマソ

87名無しさん:2010/01/07(木) 18:21:23 ID:GjQrUdcoO
>>85
現状レイチェル、テイガーのダウンメタボコンビ相手くらいなら、狙ってもいいかもねレベルじゃないか?
個人的には家庭用トレモ待ちぐらいの感じ。
ミスしてもジャヨク>6DA>ジャコウで最低限ダメージとったあと、J6Dで復帰攻めの形には一応なるけども。

88名無しさん:2010/01/07(木) 18:32:03 ID:sne1BlcAO
>>55だが、一応ハクメンにも蛇咬J6D対応確認。
蛇翼当てる位置が結構遠目なら狙えた。
あとテイガーに蛇翼後ろ歩き6DA*3蛇咬J6D確認

89名無しさん:2010/01/07(木) 18:38:46 ID:FmAmocGM0
ざきやまが動画でよくジャコウ>J6Dをやってたのは起き攻めじゃなくてコンボ狙ってたのかな
12月の時点で発見してたんだな

90名無しさん:2010/01/07(木) 18:43:36 ID:N9Xcg9RU0
しっかしざきやまさん6DA3回ほぼ安定してるな。全然できねえw

91名無しさん:2010/01/07(木) 18:53:54 ID:gGKIOU0oO
J6D拾いロケテの頃は簡単だったからねー
どうせ3Cで終わるならやった方が良い気はする

ガジェットの後の読み合いはテイガーが50%持ってなければファジーバクステできるんだけどなー

92名無しさん:2010/01/07(木) 18:59:04 ID:tlJHovvUO
どーでもいい話だけど、対ライチ戦で構えて様子見たらリューイーソーぶっ放してきたから派生B出したら無敵回避出来た。

まあ構え待ちのハザマならさっさと棒あり6B刺してカウンター追撃するから使えるネタじゃないかもね。

93名無しさん:2010/01/07(木) 19:55:46 ID:GjQrUdcoO
ライチに構え待ちとか怖すぎてできねーwww
ラグナ、ハクメンあたりも構え待ちは怖いぜ

94名無しさん:2010/01/07(木) 23:25:50 ID:XIoYanLQ0
>>90
今日あがった動画4つくらい見た感じ、3回当ての成功率は2、3割くらいに見えるが・・・?

95名無しさん:2010/01/07(木) 23:40:47 ID:mviAdFCM0
J6Dコン家庭用出るまではムリだなこれw
テイガーレイチェル辺りに余裕あるなら狙ってもいいかなレベル
最低空J6Dがこんなにムズイとは思わなかったw
垂直J6Dの方がいいのか前J6Dの方がいいのかすら分からん

96名無しさん:2010/01/07(木) 23:51:04 ID:NPafVNo60
ジャコウしたらレバー9にいれっぱにして
飛んだら即レバー3にいれてDじゃいかんの?
最速で出せてる気がするんだけど・・・
それよりジャコウ高めがむずいよおれは

97名無しさん:2010/01/08(金) 01:43:40 ID:IeXAHYS60
とりあえずジャヨク後のバクステは連打じゃ駄目だな。
ちゃんと硬直切れたときにジャストで出せるよう覚えこませないといかんね。

98名無しさん:2010/01/08(金) 02:40:48 ID:.owpCw22O
ただ何もかも最速タイミング気味に入力すると、キャラによるんだろうけどバクステからの6DAが相手キャラの下を通過していったと思うよ。

99名無しさん:2010/01/08(金) 04:39:14 ID:HPiVo89.O
蛇翼挟むならJ6Dしないで普通にざんえいがひろいで良くないか?

ダメ結構変わる?

100名無しさん:2010/01/08(金) 04:42:47 ID:j3quVlXsO
うんにゃ、密着蛇翼始動だと最速は全キャラ余裕をもってすかるよ

101名無しさん:2010/01/08(金) 11:37:07 ID:.owpCw22O
需要は定かじゃないけど報告。

対レイチェル
6投げ>6DA>ジャコウ>J6DD>5B>2C>4DD>5C*5>5C*5>ヒレントツ
ダメージ3868
対タオカカ・テイガー
6投げ>6DA>6DA>ジャコウ〜(以下上記と同じ) 3992

テイガーに関しては、すでに報告してくれた方がいるけど、一応。

相変わらず俺がやると、この3キャラにしか成功しないと言う罠。

このレシピでの体感難度は3キャラとも変わりなしです。
また追加報告出来る事があれば書いていきます。
毎度長文ごめんね。

102名無しさん:2010/01/08(金) 11:40:53 ID:gw5RL6UgO
>>101

始動場所kwsk

どこら辺始動?
画面中央じゃ当たる気しないんだけど。
やっぱ相手が端側?

103名無しさん:2010/01/08(金) 13:40:14 ID:Cm9fNYZs0
タオカカテイガーで行けるならハクメンも行けそうだな

104名無しさん:2010/01/08(金) 14:02:31 ID:.owpCw22O
さっき書いたコンボは画面中央ならいける。
6DA>ジャコウが先端で当たればいい。
自分が端より、及び相手端付近ならば、さすがに出来ない(はず)。

つまるところ、ジャコウが最高空であたり、且つジャコウ時に精一杯画面がスクロールする位置なら大丈夫かと思う。

ハクメンに対しても投げから、かなり試みてるが自分では確認とれず。
でも、おそらくいけるんだろうな。

105名無しさん:2010/01/08(金) 14:27:17 ID:kIfb/Ayw0
ちょっとカーネージの話出てたけどこの前暗転後2Bで勝てましたよ。距離は結構遠かった
そんなの直ガ5Cジャヨク〜で7000ですね。いらない情報でしたがいちおう

106名無しさん:2010/01/08(金) 16:12:27 ID:JwUHlkfkO
入る条件からジャヨク後は
・画面端→画面端背負ってのジャコウ拾い直し
・画面中央→J6Dルート
で似たような最大ダメが取れると。

で、真価が発揮されるのは6投げからのノーゲージか。これが一際存在感放ってる。ゲージ使うならそんな大差ない気もするし。

107名無しさん:2010/01/08(金) 16:44:11 ID:nAE5T28IO
またもや検証結果。
6投げからの話が出てたので6DA蛇咬J6Dをレイチェルアラクネにも確認。

108名無しさん:2010/01/08(金) 16:58:30 ID:.owpCw22O
>>106
そうなんだよな。ジャヨク絡みにするなら無理にJ6Dコンボにこだわる必要は無い気がするんだ。
6投げ後ならジャコウ>ステ3Cで終了してた部分が単純に火力、ゲージ回収が強化だもんな。
あとはガショウキャクch始動か。

109名無しさん:2010/01/08(金) 17:27:30 ID:nAE5T28IO
またまた連投失礼。
タオカカに6投げ6DA*2蛇咬J6D確認

110名無しさん:2010/01/08(金) 17:30:26 ID:.sdT8X9w0
端ジャヨクからのザンエイ>裏周り〜ジャコウ>拾い直しって全キャラいける?
喰らい判定小さいやつらに追い討ち可能な高さでジャコウ当てれるんだろうか

111名無しさん:2010/01/08(金) 18:12:23 ID:gRCuJ9osO
6DA>ジャコウの拾いをまとめると、画面ど真ん中なら低空6DD
少しでも画面端に近ければ3C>ジャヨク

こんな感じか

始動は投げかジャヨクかでいいんだな

112名無しさん:2010/01/08(金) 18:51:32 ID:.owpCw22O
あとは3Cジャヨクが届かないような位置で、J6Dが安定しないor非対応なキャラに対して、ジャコウRC>ザンエイガ〜辺りを使い分ける感じじゃなかろうか。
何だかんだで優秀なパーツだしね。

113名無しさん:2010/01/08(金) 21:04:53 ID:jMkqqIUA0
>>110
サービスだぞ

・端ジャヨク

2A>5B>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>ジャコウ>2B>5C(1)>2C>4DD>JC×5>ヒレントツ

6A>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>(4DA)>ジャコウ>2B>5C(1)>2C>4DD>JC×5>ヒレントツ

6B>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>4DA>ジャコウ>2B>5C(1)>2C>4DD>JC×5>ヒレントツ

6B>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>ジャコウ>2B>5C(1)>2C>4DD>JC×10>ヒレントツ

・端ジャヨク5C拾いバージョン

2A>5B>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>4DA>ジャコウ>5C>2C>4DD>JC×10>ヒレントツ

2A>5B>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>ジャコウ>5C>2C>4DA>4DD>JC×10>ヒレントツ

6A>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>(4DA)>ジャコウ>5C>2C>4DA>4DD>JC×5>ヒレントツ

6B>ジャヨク>構え>青>5B>2C>4DA>(4DA)>ジャコウ>5C>2C>4DA>4DD>JC×10>ヒレントツ

※青とはザンエイガのこと
※青のあとの5Bはダッシュして裏周りしてから当てる
※青は可能な限りひきつける
※多分全キャラ可能

114名無しさん:2010/01/08(金) 21:25:10 ID:0.PWq8x6O
サービスってレベルじゃねぇww

115名無しさん:2010/01/08(金) 23:12:28 ID:UVg.SfZMO
DDで飛んでって振り返る条件ってわかる?
振り返るときと振り返らないときがあるんだが
二段ジャンプ、空中ダッシュとかした後なら確実に振り返ってくれるんだけど…


鎖ガードさせたら鎖ゲージ回復するから、やりようによってはずっと空中飛んでられるの楽しいな

116名無しさん:2010/01/09(土) 00:43:15 ID:S9q50ljEO
小パン振って硬直解けた後に振り向いたりしなかったっけ?
というか鎖はヒットさせないと回復しないんじゃ?

117名無しさん:2010/01/09(土) 00:49:24 ID:S9q50ljEO
>>98
下の二人が最速で6DA入れるとスカッたハズ、特に◇の方

(◇)(∵)

118名無しさん:2010/01/09(土) 03:58:41 ID:S9q50ljEO
>>115
ごめん、普通に回復するな
今まで知らなかった;

119名無しさん:2010/01/09(土) 06:42:07 ID:j8GWJ7RU0
スマン、すごい初心者の質問で申し訳ないんだけど
ジャヨクとか投げ後の追撃6DA>6DAが全く繋がらないんだけど、
みんなヒット確信でA仕込みなの?それともヒット後A>最速6Dか?

練習が足りないのは分かるんだ。でもどっちで練習すればいいのか教えてくれ。

120名無しさん:2010/01/09(土) 06:59:40 ID:IwIE0qi.0
コンボなのにヒット確信とか意味がわからない

121名無しさん:2010/01/09(土) 07:16:23 ID:xpTvcOKw0
ヒット確信wwwwwwwwww

122名無しさん:2010/01/09(土) 07:23:48 ID:VsF/bZCQ0
まぁ多分タイミングなのか見てからなのかってことじゃないの?
ちなみに俺はタイミングで覚えてるよ

123119:2010/01/09(土) 08:00:38 ID:j8GWJ7RU0
スマンね、いい言葉が浮かばなかったんだ。
うまく拾ってくれた>>122に感謝。後は頑張るよ

124名無しさん:2010/01/09(土) 09:13:10 ID:TpbiTdE.O
>>123
知ってるだろうけど、投げ後の6DA>6DAはキャラ限だからね。

125名無しさん:2010/01/09(土) 10:27:56 ID:eRv0SwtcO
キャラ限…
誰誰に入る?

126名無しさん:2010/01/09(土) 11:07:33 ID:HjztU.zY0
初心者だろうがスレを読み直すことはできるだろ

127名無しさん:2010/01/09(土) 11:24:08 ID:lnbHjI0sO
>>121
そんな風に茶化すなよ
荒らしでもなし、ただ普通に質問してるだけなんだからさ
ちなみに俺もタイミングでやってます

128名無しさん:2010/01/09(土) 11:47:02 ID:qtd1Ee020
そういえばこのゲームにはボタン押しっぱなしにすると入力が5フレ継続する仕様があるって
聞いたことがあるけど自分でやってて全然そんな気がしないな・・・

6DAから最速で6D出したい時に気持ち早めにD押しっぱ状態にしても大体失敗する
鎖がほぼ戻りきったタイミングをきっちり図らないとダメだよね

129名無しさん:2010/01/09(土) 12:01:50 ID:NkUEvDSkO
>>128
そんな仕様あんの!?
聞いた事なかったが……

130名無しさん:2010/01/09(土) 12:29:44 ID:CuBE8uto0
先行入力のことなら余裕であるけど
システムスレかwiki辺り行ってみると幸せになれる

131名無しさん:2010/01/09(土) 12:35:03 ID:RS6A5V1IO
前作にもあったし、大半の人が知ってるシステムだと思うが
知ってて当然すぎて話題にも挙がらないからCSからBB始めたのなら
聞いたことなくても仕方ないのかな

132名無しさん:2010/01/09(土) 13:45:45 ID:JAgaIResO
ジャコウミズチとかで無意識にやってる気がする

133名無しさん:2010/01/09(土) 14:21:16 ID:qtd1Ee020
察しの通り自分は今作からなんですが、他の格ゲタイトルみたいに
ボタンずらし連打の方が安定する気が(慣れてるからか?)

ただこれだと6D当ててキャンセル蛇咬とかD移動に化けることが多いんで
なかなか苦労してます・・・

134名無しさん:2010/01/09(土) 15:33:45 ID:zMM.mmcsO
流れぶった切るけどJ6Dの件なんだが
テイガー タオカカは前投げ>6DA>6DA>ディレイジャコウからJ6Dが繋がる
レイチェルは前投げ>6DA>ディレイジャコウからJ6Dが繋がる
ハクメンは距離少し離れヒャッハー>5C>2C>6DA>4DA>ジャコウからJ6Dが繋がりました。
密着だと6Dが当たらない(?)っぽい

135名無しさん:2010/01/09(土) 16:34:08 ID:XONZtxVc0
前投げ>6DA>6DA>
は中央だとキャラ限だけど、端に投げたときならジン、ノエル等にも入るのは既出?

136名無しさん:2010/01/09(土) 17:23:31 ID:qEqqlxTsO
少し距離の開いた画面端背負いで4投げ>ミズチ(最終段即rc)>ステザンエイガで殺しきろうとしたらミズチrc後すごい処理落ちが起きてびっくりしたお

137名無しさん:2010/01/09(土) 18:13:05 ID:NkUEvDSkO
>>130
先行入力の事か。判定が持続するんだと勝手に勘違いしてしまった…ハズカチィww

138名無しさん:2010/01/09(土) 19:01:53 ID:H799BLys0
私の感じやすい極上ボディを見てください…
ttp://stella.fc2rs.com/m7m

139名無しさん:2010/01/09(土) 22:23:22 ID:aQRcDvNEO
>>138
キモチイイダロー

140名無しさん:2010/01/09(土) 22:58:32 ID:GOPjONuQ0
5Fって0.1秒未満なんだから「押しっぱで入力持続してる!」って実感するのは難しいだろ
普通にやってりゃ5Fくらい押し続けてそうだし、あくまで自然にコマンドを入れやすくするためのシステムだろ
知らなくてもあまり問題なさそう

141名無しさん:2010/01/09(土) 23:01:38 ID:jzObc8qo0
全体動作の短いハクメン2Aとかだとわかりやすいぞ

142名無しさん:2010/01/09(土) 23:02:47 ID:jzObc8qo0
全体というかヒットしてから動作終了までか
連投失礼

143名無しさん:2010/01/10(日) 00:57:31 ID:vQKqoks6O
>>140
でもあるとかなり便利だよな
やってて気付くレベルだよ
ザンエイガの後にステ5Cやろうとすると6Cになっちゃうんだが
ダッシュ早め入力で出るのがわかってからミスが少なくなった
後コンボでDA何回か当てる時も早め入力しちゃっても出るし

144名無しさん:2010/01/10(日) 01:41:12 ID:6.VVEK22O
ジャヨクホウテンジン!
カラメ!カラメ!カラメ!ソコデス!
ミズチレッカザンキモチイイダロー

145名無しさん:2010/01/10(日) 01:47:34 ID:DSC9MM6QO
当たり前と言えばそうなんだけど、1ラウンドに2回の緑バーストはダメだな。
キャラの持ち味が一気に無くなるwww

146名無しさん:2010/01/10(日) 02:16:33 ID:6.VVEK22O
ハザマの場合バーストしたらその後の状況が他キャラと比べて一気に悪くなるからね。
プライマー2個はマジきつい。

147名無しさん:2010/01/10(日) 02:23:05 ID:R6un987I0
え、バーストしたらプライマーって減るっけか?

148名無しさん:2010/01/10(日) 02:24:33 ID:aZi3bxSU0
バースト撃つとガープラ半分になるよ

149名無しさん:2010/01/10(日) 02:26:52 ID:R6un987I0
マジか、なんだよwikiに書いてないじゃないか・・・ありがとう

150名無しさん:2010/01/10(日) 02:27:35 ID:nLw17/n.0
だから1ラウンドに2回もしちゃうとガープラ1に
そうなるともう触れられたら負けだと思う

151名無しさん:2010/01/10(日) 02:28:42 ID:aZi3bxSU0
*ガードプライマー
-10秒につき1個ずつ自動回復。
--ただし、攻撃を受けるorガードした後は回復カウントは2秒間停止する
-ガードプライマーが残り1個の状態でガープラ削り技をバリアガードすると、バリアゲージが最大値の1/3減少する。
--ガードプライマーを2個削る技をバリアガードした場合でも減少量は同じ
-ガードプライマーが2個の状態でガードプライマーを2個削る技をバリアガードすると、ガードプライマーが残り1個になる

*ブレイクバースト
-バースト後の追撃でも殺し切れるように(体力が残り1で留まったりしない)
-黄色(金)バーストではガードプライマー最大値は減少しない。
-緑(青)バーストの場合はガードプライマー最大値が半分になる。
-地上ではガードさせて微有利。

152名無しさん:2010/01/10(日) 02:29:50 ID:aZi3bxSU0
>>149
Wikiに書いてあることが全てじゃない
そもそもWikiは誰かが手伝わないと埋まらないんだ…

153名無しさん:2010/01/10(日) 02:30:45 ID:7htKyB3o0
そもそも初心者スレレベルの内容だぞ
というか今までバースト使わなかったのか?

154名無しさん:2010/01/10(日) 02:31:49 ID:R6un987I0
>>152
そうだなあ、そういやFCについても書いてなかった気がする
こっちはググッたら他で情報が出てきたけど

155名無しさん:2010/01/10(日) 02:35:47 ID:LnQwknww0
ガープラ半減の仕様を考えると
2ラウンドでも3ラウンドでも、どっちにしても最終ラウンドまでバースト温存はやめといたほうがいいね
2回使えたとしてもプライマー1じゃかなり厳しい

156名無しさん:2010/01/10(日) 02:37:24 ID:GiwB25bgO
ちなみに金バはプライマリー減らない
ガジェットフィンガー後などの連ガにならない択を迫られる状況で発動したり
相手の起き上がりにおもむろに発動したりとかできます

157名無しさん:2010/01/10(日) 02:39:37 ID:Y409MiOA0
最終ラウンドにバースト2個なら、金バと緑バ1回ずつ使えばいい。金バ超強いし

158名無しさん:2010/01/10(日) 02:40:10 ID:7htKyB3o0
一つは金バでの無敵切り返しに使った方が安全だよな

159名無しさん:2010/01/10(日) 02:42:11 ID:DSC9MM6QO
最終ラウンドで仮にバースト2個温存してたとしても、基本的に一発は金バにする方がいいね。

160名無しさん:2010/01/10(日) 02:44:35 ID:obqV31YMO
バースト2回使ってジンの6D誘って蛇翼キモチイーダロー

161名無しさん:2010/01/10(日) 02:46:48 ID:DSC9MM6QO
>>160
激しく同意しかねるwww

162名無しさん:2010/01/10(日) 02:47:24 ID:aZi3bxSU0
やっぱり相手によって、バーストの使い方を考えた方が良いよなあ

・早めに使った方が良い相手:ライチ、ラグナ、ハクメン、ノエル、
・溜めてても問題のない相手:テイガー、レイチェル、ジン、ツバキ、Λ-11
・使いどころが超重要な相手:アラクネ、カルル、タオカカ、ハザマ
こんな感じ?

163名無しさん:2010/01/10(日) 02:51:24 ID:7htKyB3o0
>>162
バング殿がいないでござるよ!

バングは早めに使わないと大噴火で簡単に4000は持ってかれるからな・・・
金バ切り返し狙っていく方がいいのかね

164名無しさん:2010/01/10(日) 02:54:49 ID:GiwB25bgO
ラグナはBKコンボがあるからバーストどういう風に使うか悩む

165名無しさん:2010/01/10(日) 02:57:44 ID:hcsZDjLQ0
バング戦で大噴火のタイミングでバーストするとお互いすかるけど、さすがにあれにミズチは間に合わないかなあ

166名無しさん:2010/01/10(日) 02:59:39 ID:DSC9MM6QO
テイガーは早めにバースト仕掛けて良い部類じゃないかな?

167名無しさん:2010/01/10(日) 03:52:21 ID:na1xmW/I0
ガショウキャクRC空中ダッシュけっこう強くね?

168名無しさん:2010/01/10(日) 05:07:09 ID:dhf0cic6O
立ちCスカると結構硬直長いなぁと前々から思ってたけど、よく見たらそれは出したナイフをわざわざポッケにしまうからだった
もう常に出したまま戦って下さい

169名無しさん:2010/01/10(日) 11:23:03 ID:mPpQUQe20
>>162
ハクメンに早めバーストすると6Cや蛍や疾風で即ガークラしない?

170名無しさん:2010/01/10(日) 12:13:15 ID:AsU3Hino0
捕まらないことを前提にしたキャラ相手ならありってことじゃない?
体力リードされたらとたんに厳しくなるキャラだし。

171名無しさん:2010/01/10(日) 12:45:37 ID:rytyZvIQO
>>168
てめぇミズチさんのカッコいいポーズをディスってんのか!
 
最終ラウンドで金バジャヨクってよくやってしまうんだが勿体ないかな

172名無しさん:2010/01/10(日) 13:18:48 ID:aZi3bxSU0
>>163
バング殿忘れてた!
バング殿はコンボダメージ高めだし、横押しけっこう強いので早めに撃って良いかもしれん

>>166
バーストの狙い所が分からん
投げがある分、ミスった時のリスクが大きすぎるのでなかなか難しい

>>169-170
基本的に、
・コンボが長い相手やコンボダメージが大きい相手には早めにバースト
(コンボ初期にバーストをすることでダメージを抑えられる)
・立ち回りでダメージを奪ってくる相手や一定条件を満たさないと火力が出ない相手には、
 バーストは遅め(少なくとも体力半分ぐらいorヒートゲージ半分溜まってるぐらい)に使う
という感じで判断してる

ヒートゲージが判断基準の一つなのは、バーストで追い払ってもゲージがないとその後の行動が苦しくなるため。
(相手の攻めをガーキャンで切り返すこともできないし、体力差がある場合は蛇翼がらめのコンボを叩き込まないと不利になる)
「体力差あり+ガープラ2+ゲージ溜めにJCコンを叩き込む必要がある」というのは、
その後の立ち回り的に考えてもけっこう厳しい状況になると思う

173名無しさん:2010/01/10(日) 13:52:30 ID:m1sRNAW6O
俺、バング戦は低補正始動のときに双掌食らったときに大噴火読みで出す場合と、バング落としRC後と、ゲージ無いときに攻められたときにめくり見てから金バメインかな
こいつに限らず、ゲージ使わせてバーストってのは割と理想な使い方な気がする。

174名無しさん:2010/01/10(日) 16:01:07 ID:DSC9MM6QO
>>172
ガジェ後に金バで良いんじゃない?
後生大事にバースト抱えてても、ぐるぐるもらったら終了だしww

175名無しさん:2010/01/10(日) 16:09:42 ID:SkxFCu4IO
対テイガーは主に2CFC>J2Cの時に使うな

176名無しさん:2010/01/10(日) 19:40:39 ID:kC7JRJGgO
J6DDの件だが、画面端の高い位置で蛇咬ヒット&カメラズームイン気味で対応キャラ増えそうです。

だれか検証をお願いします。


対戦中で確認出来なかったけど、蛇咬で地上に落ちてバウンドする瞬間位に硬直解けるのを確認。

ミズチが余裕で入るタイミングです。

ズームアウトしてる時より、蛇咬キャッチ〜壁叩き付けの距離が短い為、かなり高度が稼げる様です。

ずっと蛇咬後の硬直は一定だと思っていたんですが、叩き付けた時点で硬直解け始めるんですかね?

177名無しさん:2010/01/10(日) 19:50:02 ID:Fa39U53AO
初心者な質問で申し訳ないんですが

基礎コンで、C>2C>の後の4DAが入っても青くなるんですが、鎖が伸び切ってからAですか?
タイミングがよくわからないんで困ってます(´Д`)

178名無しさん:2010/01/10(日) 20:18:28 ID:iXe1LkykO
その質問だと2C>4DAが青なのか
2C>4DA>4Dの二回目の4Dが青なのかが分からないぞ

二回目が繋がらないのならAで戻して先行入力気味で4D出すタイミング覚えろとしか言えない

179名無しさん:2010/01/10(日) 20:28:26 ID:Fa39U53AO
>>178
後者の方です。

わかりました(´・ω・`)頑張って覚えます!

180名無しさん:2010/01/10(日) 20:57:39 ID:ujo7Lm3kO
次回からは初心者スレに行こうな

181名無しさん:2010/01/10(日) 21:11:21 ID:JUxW.j3A0
サブでラグナ触ってるけど
早漏バーストとかされたらBKコンボやらざるを得ないぜw

体力少なめでバーストで切り返して
ゲージ自動回復を有意義に使うのもアリかもしれない

182名無しさん:2010/01/11(月) 01:14:47 ID:y2TVEpO2O
>>167
もう気づいたかもしれないけど、ゲージの無駄。そのあとどうするのさ?
ラグナのように使うつもりならそれは間違い。ノーゲージでそれなりのダメとれるラグナと違って、ハザマはゲージあって初めてダメでるから。そもそもハザマの昇竜は最速ラピキャンしても空中に行ってしまうので同じようには使えない。

ガードされてからRCしてそのあと崩すのは難しいし(相手が逃げる、なにかを差し込んでくる→相打ち悪けりゃCHくらう可能性アリ)、カウンターならまだしも、通常Hitしても繋ぎようがない。
それなら100%時に、ガショウキャクガードRC>相手がCH狙って何か振ってきたところにジャヨク、のが欲望があってまだいい…。
素直にジャヨクやGCに回した方が吉。
そういやハザマのRCコンボってあんまりないよな…。

183名無しさん:2010/01/11(月) 01:25:28 ID:F15gXkIA0
基本的にエリアルいっちゃうから、RCから伸ばしづらいってのがあるのかも
ジャコウRCも、基本は拾い直して普通のエリアルだし

184名無しさん:2010/01/11(月) 01:36:54 ID:QSti16/k0
空対空ヒレントツRCとかあるじゃまいか
あれで案外使う機会多いから、もっと用途が増えても逆に困るぜ

185名無しさん:2010/01/11(月) 01:43:58 ID:vOsKFNXw0
空コン締めじゃなくて生で飛鎌突使うの?

186名無しさん:2010/01/11(月) 01:49:17 ID:qu23zJn60
どう考えても空対空での運用はリスクリターン合ってないけど、
まあそれで勝ってるんならいいんじゃねえの

JCコンから殺しきりたい時に飛鎌突RCJ2D追撃は出来るね

187名無しさん:2010/01/11(月) 02:38:14 ID:QSti16/k0
ちげーw
空中の相手に空中鎖やJBヒット>適当エリアル>ヒレンRC>拾い直しとかってことだよw

188名無しさん:2010/01/11(月) 02:58:48 ID:CC6pDKFo0
お前の書き方じゃどう見ても>>185だわ

189名無しさん:2010/01/11(月) 03:07:02 ID:.rYFyg3UO
というか空対空と書いてある訳ですがw

190名無しさん:2010/01/11(月) 03:32:02 ID:QSti16/k0
もうなんでもいいよ

191名無しさん:2010/01/11(月) 04:04:40 ID:TVBejBnU0
いやこの程度の文章くらい察しろよ。
空対空でヒレントツ生出しなんて明らかにありえんだろ。

192名無しさん:2010/01/11(月) 04:21:45 ID:CC6pDKFo0
あ、はい
もうそれでいいです

193名無しさん:2010/01/11(月) 09:29:43 ID:X9EksX120
そうですねー(賢者)

>>176の蛇咬ネタだけど、やはり相手を画面端にぶん投げる瞬間に硬直切れカウントが始まるので、
蛇咬を当てた高度が高ければ高いほど追撃がしやすい模様
疑問なのは、同じ高度でも画面端に近ければ硬直は短くなるのかどうか

194名無しさん:2010/01/11(月) 09:50:44 ID:RT6SvGloO
本人がもうなんでもいいって言ってるのに、小学生みたいな下らないやつしかいないスレで嘆かわしいな・・・
こんなに民度が低かったのかこのスレ

195名無しさん:2010/01/11(月) 10:07:07 ID:/BK7kXeQ0
態々民度が低いとかいう無意味なレスだけをする人もいますしね
さすがに民度の低いスレは格が違った

飛鎌突で空対空できたらそれはそれでおもしろかろうから、使い方を模索したいけどね
持続が長ければ低空で置いておくようなことできるんだろうけどなあ

196名無しさん:2010/01/11(月) 10:12:09 ID:OjrtyW.M0
>>194はどう見ても自演だろw

197名無しさん:2010/01/11(月) 10:26:26 ID:X9EksX120
さすが諜報員だ 自演してもなんともないぜ

198名無しさん:2010/01/11(月) 10:44:15 ID:9xiHHdJgO
>>194
何でもいいとか言うやつが一番小学生ぽいぞw

199名無しさん:2010/01/11(月) 10:46:19 ID:WbDzzNCU0
空でJBやDヒットしたら
ディレイJC*5>2C>4DA>4DD>JC*5>JC*5>ヒレンでいいだろ、RC使う意味がわかんね。

200名無しさん:2010/01/11(月) 11:55:34 ID:kjiUyMPMO
ばっかお前
空中コンボ受けてる相手が
食らいキャンセル攻撃してくる可能性を考えてるんだろ

そういうゲームじゃねーから

201名無しさん:2010/01/11(月) 12:50:19 ID:nYTVwQSUO
今日はどうしたんたんだ、ハザマスレはいつも紳士なはずだろ?

202名無しさん:2010/01/11(月) 13:05:59 ID:I/8If3E60
>>199
お前の言う空ってずいぶん地面に低い場所なんだな

203名無しさん:2010/01/11(月) 13:08:09 ID:I/8If3E60
×地面に低い
○地面に近い

204名無しさん:2010/01/11(月) 13:09:47 ID:dauxVRVcO
地面の上はどこだって空なんだぜ

205名無しさん:2010/01/11(月) 13:13:18 ID:zjwwQq0c0
空の中だから空中だもんな
1mmでも浮いてたら空中浮遊なんだからそこは空

206名無しさん:2010/01/11(月) 13:22:31 ID:I/8If3E60
>>204>>205
毎回毎回空対空から2C拾いできるわけねーだろって
律儀に説明しないと理解できないのかお前ら。

207名無しさん:2010/01/11(月) 13:36:24 ID:UUQ/5pfs0
それがわかってる上でRCする意味がわからんとか本気で言ってるようならご愁傷様としか言いようがないな
ジャヨクまで繋げて強引にトドメまでもってける事もあるし始動によっては20%前後は回収できるんだから十分意味はある

もっとも、同じRCなら地上の相手にCH狙いで振ってガードされた時のフォロー用にとってたほうがリターンもあるし安全ではあるけどw

208名無しさん:2010/01/11(月) 13:52:17 ID:MgQVvyq.O
通常J頂点くらいならJ5DD>JC1>JC5着地拾いできるよ
ヒレントツRCするかどうかは状況次第だしどっちでもいいんじゃないの?

209名無しさん:2010/01/11(月) 14:20:12 ID:X9EksX120
ネタにマジレスするなんて…

210名無しさん:2010/01/11(月) 14:28:11 ID:pTWLrQ4kO
>>193
投げた瞬間からか。
でもそれがわかっても結局最高空でジャコウしないといけないことには変わりないんだな、練習しないと。

あと、画面端の方が拘束は長いと思うよ。ソースは感覚

211176:2010/01/11(月) 15:11:31 ID:.rYFyg3UO
投げた瞬間からかな?

壁叩き付けの時点だと思っていたんだけど…

212名無しさん:2010/01/11(月) 15:33:56 ID:X9EksX120
叩きつけのような気もする
正直、対戦中の感覚で喋ってるから間違えがあるかもしれんしな

213名無しさん:2010/01/11(月) 16:11:59 ID:.rYFyg3UO
自分の日記でも検証書いてるんだけど、画面端で6DAが二三回当たる時、相手との距離が離れずに高さだけ変わるじゃない?

カメラワークが変わらずに、ある程度キャラが大きいと、画面スクロールが少ない=蛇咬で壁の高い位置に叩き付けられる、かなり安定するって結果が出てるんだ。

寧ろ画面中央始動じゃ繋がらない。

皆はどう?

214名無しさん:2010/01/11(月) 17:51:48 ID:zuABo.aIO
>>213
今はジャヨクから狙う事はしてないけど、画面中央6投げコンボからなら特定のキャラ相手に対しては、そこそこ安定な感じ。

215名無しさん:2010/01/11(月) 20:55:02 ID:SJ4zTggQO
蛇翼から6D3回ってキャラ限?

ジン、ノエルに入ったこと無いんだが…

216名無しさん:2010/01/11(月) 21:00:54 ID:Uxt.XXjgO
みんなが個人的にキツイと思うキャラ何?
俺はハクメンさんが辛い。勝てる気がしないわ…orz

217名無しさん:2010/01/11(月) 21:08:08 ID:UUQ/5pfs0
なんか前かその前のスレで見たような気がするけどJ6DDの事もあるんで確認かねて改めて

6投げ>6D>最速J9D>蛇絞 がジンに入った
6投げ>微ディレイ6D>最速J9D>蛇絞 がノエルに入った
他に地上だと1回しかウロボ入らないけどジャンプしたら2回目入るってキャラいたっけ?

まぁその後のJ6Dは結局何べんやっても入らなかったわけだけど…

218名無しさん:2010/01/11(月) 21:10:41 ID:zuABo.aIO
>>216
冗談抜きで俺:テイガーのダイヤが1:9・・・orz
こんな俺は、確実に吊った方がいい。

219名無しさん:2010/01/11(月) 21:20:39 ID:De0DGl52O
>>216
何がキツくてどこからワンチャン死亡をもらうのか?
書いてくれればキャラ対がてら俺含めて他の人も対処法教えられるかもしれない

220名無しさん:2010/01/11(月) 21:26:45 ID:8duggEHEO
やべぇロックという現象に今日初めて気付いた。俺的にハザマ始まった。
いや超必カウンター始動でMAX3000ぐらいしか出ないからなんて野郎だと思ってたけどやれば出来る子だったんだな!

221名無しさん:2010/01/11(月) 21:33:30 ID:PDp8I9wo0
テイガー戦に限らず、相手の一個一個の行動を分かってないと簡単に死ぬよ

立ち回りではA派生を交えた牽制で立ち回りつつ、画面見て相手の磁力ゲージを見てスパークに警戒
うっかり近寄られたり、磁力付けられるとしんどくなるのでとっとと逃げる
(ここで逃げられない場合、D派生以外の派生を使って逃げる。
 ハザマの場合は磁力付いてても逃げられるけど、タイミング次第だと吸われる)
2C対空で死ぬならバリガでガード 近距離でボタン連打とかすると投げCHで死ぬ
ガジェもハザマならわりと抜けられるし、食える相手

>>216
前回でキャラ対策ついでに語ってるから参照
ハクメンさんの何がキツイのかちゃんと説明しないと対策練れんよ
そこらへんは携帯でもちゃんと書き込んで欲しい

222名無しさん:2010/01/11(月) 21:45:59 ID:PDp8I9wo0
基本的に総合的なキャラ対策やるのに必要な情報って、
-【総合立ち回り】
--【遠距離】【中距離】【近距離】
--【空対空】【地対空】【空対地】
--【牽制】【起き攻め】【被起き攻め】
--【固め】【被固め】【ピンポイント対策】
って感じなんだけど、
この要素のどれが出来ていて/どれが出来ていないのかが分からんと、対策の作りようがない

223名無しさん:2010/01/11(月) 22:07:49 ID:nYTVwQSUO
>>221
なんか言ってることが…普通?っていうか対策なってない気が…
A派生交えた牽制ってテイガー側は直ガしなくてもガードすればコマ投げできるし
スパーク警戒なんて言わずもがな
磁力つけられるな、なんて無茶苦茶だし
2C対空はバリガでガードっていうのもなんかアバウト
ガジェも逃げられるって言ってもこんなのは読みあい(笑)になるし…
あと
>ハザマの場合は磁力ついてても逃げられる
これは相手の固め中に直ガ蛇翼ってこと?
磁力つけられた時にみんなどう抜けてるか気になる。
できればゲージない時を教えていただきたい

長文失礼。

224名無しさん:2010/01/11(月) 22:08:15 ID:id/wl19U0
ガジェ択抜けやすいってよく言われるけどどういう理由かはいつも書かないんだよねぇ
テイガー戦で気をつけることは相手の5Dとスレッジが届く位置でウロボロスを打たないこと
対空は構え溜めBか4DでやればJ2Cの対空ずらしが機能しなくなるからできるだけこっちで
もし近づかれたら5C、5Dの直ガを狙って成功すればJ逃げか5Aで暴れる
小技で固めてくる相手ならバクステすれば逃げやすい
それと6Aだけは地上ガードしたら完全にジャンケンになってしまうので気をつけて

225名無しさん:2010/01/11(月) 22:26:10 ID:L.Lit22oO
ハクメンにされて困るのは中距離でJ2Aでピョンピョンされることだと思う。バリア作ったらハクメン側は有利になるしね


あとバリア作られてもいいから6DAは常にふるべき。ウロボロスがすかって飛び込まれないよう、空振りだけは気を付ける。飛び込みはガショウキャクでだいたい対空できる


近距離で2A>6Aで固めるくる人には2Aと6Aの間をジャヨクで余裕だから常に狙うことかな?とにかく焦らず常に間合いを離して時間一杯使うのが良策

226名無しさん:2010/01/11(月) 22:56:44 ID:PDp8I9wo0
>>223
問題が具体的になってない以上、普遍的な動きしか書けないよ

>A派生交えた牽制ってテイガー側は直ガしなくてもガードすればコマ投げできるし
ツッコミおかしくね?
そもそもの発想として、ウロボロスをコマ投げ通る距離で撃つ意味ってあるの?
3Cや5Cもあるけど、ここの間合いはテイガーの方が有利だったり、ハザマの長所を活かしにくい距離なので避けたい
基本立ち回りには遠距離〜中距離でJ6D撃ちつつ、ガン逃げで安定
地上戦やってもこっちから安易に飛び込んだり無駄撃ちしてもリターンは薄い

>スパーク警戒なんて言わずもがな
これは立ち回り意識の問題 テイガー側の基本軸が磁力とスパークなんで、まずはこれを最優先に対策立てる
スパークは相手が振りたくなるタイミングを意識する
牽制ウロボロス撃ちまくってれば、飛び道具貫通するスパークは確実に合わせたくなる

>磁力つけられるな、なんて無茶苦茶だし
そもそも、テイガーが磁力が付けられる技はD系通常技、ガジェ、スパーク(ゲージMAX時のみ)なので、
これに繋がるようなルートを警戒しつつ、「安易に磁力付けられる間合いをキープしない」って立ち回りを意識すること
もちろん、小技を経由すれば繋がるけども、それらも結局はハザマがある程度間合いをキープしていれば当たらない

スパークがあればスパーク警戒するし、なければこっちが延々とテイガーさんをいじめる
(飛んだら対空2Cと牙昇脚で落とす 落とせなかったらハザマさんが死ぬだけ)

事故で磁力を付けられてしまうのは仕方ないけれど、
ハザマが磁力に当たる可能性が高まる位置取りで進んでリスクを犯すメリットはない

>2C対空はバリガでガードっていうのもなんかアバウト
派生移動見てからの2C対空はハザマの技判定ではほぼ潰せない(テイガーの裏に回っても背中まで攻撃判定がある)
ただ、これを振らせてバリガ見せることでJ6D>D派生で2Cをスカしてコンボに行くって動きが可能
つうか今調べたらD派生→J2D>D派生完全回避可能らしいんで、これでもいいね

>ガジェも逃げられるって言ってもこんなのは読みあい(笑)になるし…
ガジェで磁力付いてても、
・牙砕衝→打撃に打ち勝つ
・バクステ→小技固め狙いをスカせる
・バックジャンプ→生投げ頂きます(コレダーには負けるだろうが)
でほとんと勝てたはず
リバサ蛇翼はAドラに負けた記憶があるが… ちょっと分からん

>磁力つけられた時にみんなどう抜けてるか気になる。
タイミングによるが、基本的にはウロボロス派生を使ってのガン逃げがいい。
多少吸い込まれようが、空ジャンプや地上待ちから上方向に逃げたり、バクステなどで間合いを取ったりするだけでもいい

そもそもテイガー戦で絶対食らいたくないのはコレダー、ガジェの投げ2種
で、これらが磁力が付いていない状態で機能するのは
・ハザマがなぜか近距離にいる
・テイガー側が地力で近距離に持ち込んだ
って時
なので、自分が死ぬ場合は磁力がうっかり付いてしまった状態+立ち回りミスがあったり噛み合ったときなので、
どちらかの要因をきちっと消せばハザマ側が終始主導権を握れる

227名無しさん:2010/01/11(月) 23:07:17 ID:De0DGl52O
>>226
多分>>223はレッセンガと勘違いしてる、ちゃんと内容読んでないんだろ

>>223は重箱の隅をつつくように論破しようとすんなよみっともない…
具体的な例が出てないから基本的な事しか言えないのは仕方ない

228名無しさん:2010/01/11(月) 23:19:42 ID:nYTVwQSUO
>>227
そのとおりですね…

>>226
変なふうに突っかかって、嫌な雰囲気にしてごめん
テイガーに勝てないもんだからつい
しばらくROMります。

229名無しさん:2010/01/11(月) 23:33:40 ID:jR5JEaHcO
磁力ついたら構えて5Dか2Dが見えた瞬間にBを押す

230名無しさん:2010/01/11(月) 23:40:23 ID:id/wl19U0
>>226のガジェ後の抜け方って結局じゃんけんって言ってると同じだよね?

231名無しさん:2010/01/11(月) 23:53:43 ID:PDp8I9wo0
>>230
まあ、ジャンケンって考え方で差し支えないと思う

以下、個人的な考え方。
ガジェット後の読み合いって本来はテイガー側がかなり有利のじゃんけんを迫れるんだけど、
ハザマはテイガー側有利のじゃんけんに対抗できる(≒それぞれの選択肢への対抗選択肢がある)ので、
その点においては他キャラよりも強気に出れるポイントだと思ってる(≒他のキャラよりも不利ではない)
もちろん、ガジェット食らった時点でその後の展開は相当シビアになるけどね

232名無しさん:2010/01/12(火) 00:00:29 ID:kdkMLCVQ0
ああでも、ラグナやらライチだと昇竜で安定して抜けれたりすんのかな
まあ立ち回り有利なんだから、テイガー側が嫌になるぐらいに分からせるのがいちばん良いのではないか
死んだら自分の腕のせいだし

233名無しさん:2010/01/12(火) 00:03:27 ID:aEJe4PCg0
ハザマで一番キツイのハザマじゃね?w
多分4:6ぐらいで不利
次点でバングかな

234名無しさん:2010/01/12(火) 00:07:43 ID:MI69eiQI0
同キャラ戦がだるいのはどのキャラもだよwwww

235名無しさん:2010/01/12(火) 00:08:07 ID:2Nnk5Z7M0
ラグナはガジェットをGHで安定して抜けれる
直ガされるとアウトらしいがその辺は知らん

236名無しさん:2010/01/12(火) 00:09:04 ID:WU7ohQaMO
同キャラ戦は先に触ったほうが有利になるCTバング同キャラ戦と同じ感じがする
俺はライチとハクメン厳しい

237名無しさん:2010/01/12(火) 00:11:01 ID:cPfaQgvoo
逆に楽なのは誰だろう?

238名無しさん:2010/01/12(火) 00:14:35 ID:WE4.nYqo0
ウロボロスの打ち合いしてると非常にだるくなる

239名無しさん:2010/01/12(火) 00:26:20 ID:aEJe4PCg0
この1ヶ月弱の間でテイガーに負けたの一度しかないんだがw
それも1試合に3回ジェネが噛み合って負けるっていう大事故っぷり
他の人がどうなのかは知らんが個人的にはそれぐらい楽
アラクネレイチェルもよっぽどのガチ勢じゃなきゃ楽な部類か

240名無しさん:2010/01/12(火) 00:31:11 ID:9cihv.4E0
今日ジャヨク後の6DA3回入れるコンボ練習してたとき見つけたんだけど
ノエル相手にジャヨク>5DA>6DA>6DA>ジャコウ赤でいけた

もしかしたら6DAもう一回入るんじゃね?っておもってやってみたけど5DA>6DAが難しくてつながんなくて
いまだ検証できずじまい・・・気が向いたら誰かお願いします。逃げ逃げっ♪

できたとしてもあんま伸びないと思うが一応報告。 
既出だったらスマソ

241名無しさん:2010/01/12(火) 00:34:28 ID:rKLtcJaEO
>>228
いや、俺も悪かった
荒し目的なのかと思って強めに言っちゃった

それよりハザマ兼テイガー使いなんだけどレッセンガ通常ガードでコマ投げ確定ってBドラの事?
Bドラは発生6Fだからイコールで硬直差-6F↑、直ガで-11F↑、GETBなら-5と-10F↑
って事になるけどあの技そんなに不利だったのか…?確定は初耳

242名無しさん:2010/01/12(火) 00:42:45 ID:VwY0Orf.0
レイチェルは今の段階やヌルい相手だと勝てるけど、
突き詰めていくと1手の回転速度差による立ち回りの息苦しさで厳しくなると思う
具体的に言うと、間合いを離された時や飛び道具が2つ揃った時にこっちの攻めを通しにくくなる感じ
(それよりも前にこっちが先に近づいたり、画面端に追い込んだら圧倒できるけどね)

特に今レイチェル使ってる連中は研究熱心かつ貪欲だから、油断したくない相手

243名無しさん:2010/01/12(火) 00:43:46 ID:rKLtcJaEO
>>240
5DA>6DA〜は確かに繋がるんだけど鎖を咬ませる間合いが
直線にして見比べるとだと6DAの方が短い距離で咬めるから
仮に鎖x4が可能だとするとy軸は地面ギリギリ、x軸は咬める距離ギリギリで掴みたいけど
一発目を5DAにすると4発目には恐らくx軸が離れすぎて6DAが当たらないと思う

過去ログにもあるけどJ2DとJ4Dは6D、5Dよりも伸ばさないと咬んでくれない

244名無しさん:2010/01/12(火) 00:44:30 ID:MZHafkJU0
今回cp戦ゲージボーナスあるし練習はしやすいぉ。
前作は結構ハクメン練習めんどうやったし。
溜めては使い溜めては使いの繰り返し。ただ閻魔コンと、j2Aのダッシュエリアル身に付ければ
ければあとはアドリブだよね、みなさん?

245名無しさん:2010/01/12(火) 00:46:25 ID:hCXgQX7kO
後ろ投げ>ジャバキさん
後ろ投げ>5D入らない相手にヒートゲージ50未満の時の最大コンボ


ジャバキさんCH>RC>ミヅチ
ハザマが苦手な中距離がこれで得意な間合いに

246名無しさん:2010/01/12(火) 00:49:23 ID:pGSpjUmcO
さん付けするやつは頼むから巣に戻れ

247名無しさん:2010/01/12(火) 00:49:46 ID:J3cz/RQc0
>>244
お前優しいな、ハクメンスレにも書いておいてやれよ
サブハザマだけどここにも目を通してたり

>>245
100%使っても全然減らなそうなジャバキ・・・

248名無しさん:2010/01/12(火) 00:50:25 ID:t.Gj6aCwO
タオ相手に検証してもらった結果です。

6投げ>6DA>6DA>蛇咬>J6DD>後ろ歩き5C>6DA>4DA>蛇咬>ミズチ
ダメ4929
ゲージ約-20%

J6DD後、蛇翼にすれば、追撃から約5000だったそうです。

流石に二回目の蛇咬にJ6DDは無理だったそうです。(青ビになる)

249名無しさん:2010/01/12(火) 00:56:00 ID:rKLtcJaEO
>>240にレスした際に突然鎖x4蛇咬の刺し方閃いたかも
レシピは組んだけど妄想の段階だから後で調べて来るよ

250名無しさん:2010/01/12(火) 01:02:25 ID:AF2CA1i.0
>>241
通常ガードなら5分か精神的有利くらいに思ってたけど。確定はさすがにないっしょ。
追撃安くて暴れに弱いのに通常ガード後6F以内で反確になったらレッセンガで揺さぶれなくなってきつい。

>>248
ジャヨクで約5000ってのは5000超えるってことでいいのかな?
最近ミズチにバーストで反確が広まってきてできれば撃ちたくないし。

251名無しさん:2010/01/12(火) 01:06:58 ID:t.Gj6aCwO
>>250

はい。
ですが、ギリギリ5000超えらしいので大した差は無い様です。

252名無しさん:2010/01/12(火) 01:19:22 ID:QS0F8CdI0
レッセンガに有利フレなかったらコンボとか普通に繋がらないだろ
大雑把な計算で2Aが発生6〜7Fで考えたとして
レッセンガ>2Aがしゃがみ限定だから立ちくらいだとレッセンガはのけぞり4F以上
で、ヒットした時とガードした時の硬直差が1〜2Fくらいだったと思うから
少なくとも2Fは有利あると思う

253名無しさん:2010/01/12(火) 01:39:39 ID:ODyA7NesO
初心者スレにお帰り下さい
計算とフレームが全然違います

254名無しさん:2010/01/12(火) 01:42:10 ID:VwY0Orf.0
>蛟竜にバーストで反撃が間に合いそうな技一覧
・ラグナ  :ヘルズファング、カーネイジシザー、
・ジン   :凍牙氷刃
・ノエル  :おっぺけばれる(間合い次第?)
・テイガー :スパークボルト、ホイール(磁力付き時のみ)
・アラクネ :分からん
・ライチ  :緑一色、国士無双(棒の位置次第)、大車輪
・レイチェル:間合い、避雷針の位置、風残量次第で確反が変わるっぽい
・タオカカ :ヘキサ、メタギタ
・バング  :大噴火、嵐禍陣?
・カルル  :カンタータ(無理っぽい気がするが…)
・ハクメン :疾風?(怪しい) 斬鉄?(怪しい)
・Λ-11    :キャバリエ(間合い的に無理そう?)、レガシーエッジ(安定確反?)
・ツバキ  :
・ハザマ  :ウロボロス、蛟竜烈華斬

思いついた物を全部ぶっ込んでるので、合ってるかどうかはしらん。
間違ってたら修正とか追加すればいいんじゃね

255名無しさん:2010/01/12(火) 01:58:24 ID:I.UkngD6O
やったことないけど蛟ってD押しっぱでキャンセル出来るとかいう話なかった?
話聞いといて今まで試したことないのが不思議なくらいなんだが

なにかの勘違いだったらすまん

256名無しさん:2010/01/12(火) 01:59:57 ID:VwY0Orf.0
Dおしっぱでキャンセル出来るよ

257名無しさん:2010/01/12(火) 02:06:02 ID:I.UkngD6O
よかった、あってた
それはバースト対策にはならんの?

258名無しさん:2010/01/12(火) 02:21:35 ID:VwY0Orf.0
うーん なるけど、判断に困るポイントの一つ
結果だけ見れば、
・ゲージ50%吐いてバーストを吐かせる(相打ち)
・ゲージ50%吐いてバーストを無駄に吐かせる(不利にならない)
ということだからね

ゲージ100%で「蛟竜→相手バースト発動→Dでキャンセル→バースト硬直にもっかい蛟竜」なんて出来れば、
最高にキモチイイダローなんだけど、硬直に刺さりそうもない

259名無しさん:2010/01/12(火) 02:51:41 ID:3IzqL32Y0
とりあえずバーストで反確にならんかったらいいかなと
切羽詰ってるときに蛟でトドメさそうとしたら逆にバーストで反撃くらうとか嫌だし

260名無しさん:2010/01/12(火) 07:08:51 ID:u5gs9QygO
ハザマこの前使い始めたんだが割り込みジャヨク楽しいな
ただ無敵無いのはちょっとキツイ

あと、ハザマ同キャラ戦でやられて使い始めたんだけど

ウロボロスD派生>JA>着地>ガサイショウ

がびっくりするほど気持ち良いね
一回見せると択幅が広がって楽しく立ち回れる

261名無しさん:2010/01/12(火) 12:26:39 ID:OMkU.P..O
Λにボコボコにされてきました
普通に近づき方が全然わからん

5Dもj6Dも相手のDでやられて、地上で様子見してたら
突進技で一気に接近&固められて終わる・・・

Λ戦で皆さんが心がけてることがあれば教えて下さい・・・

262名無しさん:2010/01/12(火) 13:07:38 ID:AKkGAWSU0
ハザマの5DはΛの低ダJ2DでΛの5DはハザマのJ6Dでそれぞれ刺せる
ハザマJ6DはΛの6DでΛの低ダJ2Dはハザマの6Dで刺せる
ここで違うのはお互いの5Dとそれ読みの対応技をガードした後の読み合いになってくる
ハザマの5Dをガードされても派生があり対処しにくいけどΛ5Dは追加を出すか各種アクトしかない
ハザマのJ6DもしかりでΛJ2Dは追加とクレorクレキャン
Λ側の選択肢は基本的に直ガに弱くてΛ5D追加に直ガを仕込むとΛ側はスパイク、各種アクトしないとウロボ刺されるので不利になってくる
J2Dも追加とクレに直ガすればΛが不利なのでそこから攻める
アクトパルサー対策としては遠距離からのアクトは見てから直ガを入力して2AだしとくとAアクト投げにも対応できる
近距離でのアクトはBが暴れつぶしになってるので基本的に近接技からのアクトにはしゃがみ直ガして暴れるか逃げる
5C、2C、3Cは直ガすれば何にキャンセルしてもジャヨク確定だから狙う
固められてガープラひとつになったらできるだけ空中でガークラされると地上でガークラするより安くなる

こんなもんかな?

263名無しさん:2010/01/12(火) 14:08:40 ID:BlHeQTV.O
上の人が書いてる通りDの打ち合いはジャンケンだけどリターンの関係でハザマが有利、相手にD系統ガードさせたらまずD派生即JBを見せとく、それを6Aで対空してくるようになったらC派生が活きてくる。


ジャヨク割り込みは有効だけど、それをするまでもなくラムダ側は固めを継続する手段が少ないから、隙間ができたらJDDで距離をとる、J狩りの2D置いてくるようなら3Cからフルコン狙うと良い。

264名無しさん:2010/01/12(火) 14:41:42 ID:9.zhLG2QO
ラムダの技って段数多すぎて最終段をうまく直ガするの難しくない?
慣れれば狙えるもんなの?

265名無しさん:2010/01/12(火) 15:46:30 ID:I.UkngD6O
ラムダ戦はなんかあんま負けないなぁ
遠距離はじゃんけん
ただ対空が刺さると相手のリターンが高い
あとBアクトパルサー?が刺さってもいたいから、空中ではバリアを心掛ける
基本地上かソードサマナーの当たらない位置の空中でDを振る
そのとき空中はJ6DよりJDのがいい、相手のJ2Dによく刺さる
ソードサマナーをくぐれるタイミングがあればD派生で特攻してもいい、タイミングミスると6Aで落とされるが

近づいたら固め中に立ちDを挟むとバクステによく刺さる
下手に崩しにいくよりバクステを狩った方がいいかも
特にレッセンガガード後とかバクステ多し

画面端では起き攻めにとりあえず蛇翼をしこんどく
ラムダは他キャラより前受け身率高いし



書いててあってるかどうか自信なくなってきたわ

266名無しさん:2010/01/12(火) 17:38:25 ID:LvyvTqIEO
タオカカの6CはガードしたらRCされない限りジャヨク確定だったりする?

267名無しさん:2010/01/12(火) 18:20:27 ID:ITaF7Yv6O
ガサイショウから3Cで補正切りフルコンとか今日やったんだけど一発技か…一回見せたらジャンケンにもなんねーや

268名無しさん:2010/01/12(火) 18:40:11 ID:KZj2ZIg2O
なら6Aが生きるね

269名無しさん:2010/01/12(火) 20:33:56 ID:vXFy8uz60
今日テイガー相手に下記コン入りました

5C>ジャヨク>後ろ歩き>6DA>6DA>ジャコウ>J6DD>5B>2C>4DD>JC5>JC5>ヒレン
ダメ6368

これで画面端背負いでなくても50%で6000こえれるね♪
おそらくですが、ポイントは
・6DAの咬む位置
・ジャコウにちょいディレイ
だと思います。
咬む位置はキャラの中心を咬んでいました。
ジャコウは相手の復帰ギリギリにあてるであっていると思います。

タオには同じレシピ、レイチェルには6DAを1回少なくしたレシピでやりましたが、J6DDが青ビになってしまいます。
もしかしたら赤で繋がるかもしれません。

270名無しさん:2010/01/12(火) 20:40:10 ID:jE.08Hr2O
6Cは多分ヘキサされないかぎり確定じゃね?
6Bはどうなんだろ

271名無しさん:2010/01/12(火) 20:53:43 ID:O.SX9o0AO
タオもレイチェルも赤で繋がるよ。

272名無しさん:2010/01/12(火) 21:17:03 ID:eEfX9c9MO
テイガーに有利って言われてるのにまじ勝てない(´・ω・`)

他のキャラはある程度まともに戦えるのにテイガーだけはまじ勝てない。
スレッジと屈Dの突進はどっちもガードしたら不利?
直ガなら5分くらいなのでしょうか?

273名無しさん:2010/01/12(火) 21:30:53 ID:sf6Exap20
スレッジはガードすると不利、2Dは持続長いからどの段階をガードしたかで有利〜不利まであると思ったが

274名無しさん:2010/01/12(火) 21:33:07 ID:7pbs2LBk0
前作は2Dが−1、Aスレが−2、Bスレが+3とかだったはず
細かい数字変更されてたら分からんが有利不利は変わらんと思う

275名無しさん:2010/01/12(火) 21:56:44 ID:9.zhLG2QO
ハクメンの2Cって直ガしなくてもジャヨク確定するかな?

276名無しさん:2010/01/12(火) 22:00:08 ID:I.UkngD6O
とりあえずスレッジは直ガして立ちパン安定?

テイガー戦はウロボロス派生でずっと飛び回っておちょくるのが楽しいぞ
動きが鈍いからウロボロスガードさせやすくて延々と空中にいれる

ガジェはハザマがゲージあるかないかで向こうの行動が変わる
ゲージあるときは向こう弱気になるから強気に行動していいと思う

277名無しさん:2010/01/12(火) 22:38:13 ID:O.SX9o0AO
みんなに聞いてみたいんだけど、最近ライチに勝ててる?
不用意に牽制するのも事故に繋がりそうだし、スゴく戦ってて窮屈なんだがww

278名無しさん:2010/01/12(火) 22:59:00 ID:AKkGAWSU0
Aスレは直ガして立ちパン確定だけどBスレはそうじゃないから安定じゃないよ
それとハザマのゲージがあろうが無かろうがガジェ後の選択肢は変わらない

279名無しさん:2010/01/12(火) 23:10:14 ID:I.UkngD6O
その発言は起き攻めするときにゲージ見ないと言うのと同じに聞こえるんだがw
勿論読み合いの範疇からは出ないけど読み合いの内容は全然かわるっしょ
蛇翼来るのが予想できるのに安易に打撃重ねる馬鹿も今さらそうそうおるまいて

まあ別に俺の言ってることが間違っててもいいよ、一応テイガーには勝ててるし

280名無しさん:2010/01/13(水) 01:03:03 ID:TwHNzsyYO
何か痛いのキタ!

281名無しさん:2010/01/13(水) 01:06:06 ID:ct4f8ckU0
>>279
ゲージ絡めての読みあいについては同意。ジャヨクRC怖がってコマ投げバクステが
多めになったり、なにも考えてないやつよりは逆に予想立てやすくなるけど、またその裏を書いたり・・・
とまぁ考えたらきりがないけども。
でも選択数自体はそう変わらないけど内容に影響が出るのは間違いない。

しかし喧嘩腰なのは無駄に波風立てるからやめようぜ。

282名無しさん:2010/01/13(水) 01:16:21 ID:c0Yc82t.O
>>277
ライチは火力で負けてるけど立ち回りは三強では一番ましだから、なんとかなるって感じかなあ
せいぜい微不利でしょ

283名無しさん:2010/01/13(水) 01:39:00 ID:Wdm6DzZQ0
ぶっちゃけ3強よりカルルのほうがきついっていう
姉が邪魔すぎる・・・

284名無しさん:2010/01/13(水) 01:42:21 ID:QSl7ucQM0
姉にウロボロス絡みつけて性的な意味でパックンしたい

285名無しさん:2010/01/13(水) 04:12:58 ID:i4qdmVkU0
今さらだけどコンボ選択が異様にむずいよねこのゲーム。
前スレにあったコンボ補正表をもとに
このコンボは可・不可ってのをあらかじめ算出とかできないもん?

286名無しさん:2010/01/13(水) 04:22:29 ID:vQEPplacO
>>269

蛇翼からだと5800ぐらいで40%ぐらいゲージ回収できる。

287名無しさん:2010/01/13(水) 08:56:42 ID:boL6ps8cO
俺はライチよりラグナのが行けるわ。バングあんまいないから解らんw
ただ、タオが一番きつい。精神的にも。

288名無しさん:2010/01/13(水) 09:06:49 ID:8h8QNoaQ0
>>285
始動別で、やってりゃわかるよ

289名無しさん:2010/01/13(水) 10:57:44 ID:7bTT/4TsO
Λ対策書いてくれた人達ありがとうございます!

大変参考になりましたm(_ _)m

290名無しさん:2010/01/13(水) 11:36:19 ID:3vYQxuCM0
ライチが下がり気味に立ち回ってくれたら楽だけど、中距離維持されつつ低ダ差込できる位置維持されたら辛い
白面も端での攻めで鳥かごみたいなことされたらつらい

強いキャラの中ではラグナバングが一番楽

291名無しさん:2010/01/13(水) 11:37:13 ID:3vYQxuCM0
ごめん、確認せずに書き込んだから意味もなく上げてしまった

292名無しさん:2010/01/13(水) 12:11:16 ID:ZbqbTAX60
蛇翼からの6D*3-蛇咬てその後の距離が遠くない?
ツバキとかハクメンとか3C-蛇翼が当たりにくいキャラは
6D*2じゃないと届かないことが多い

293名無しさん:2010/01/13(水) 12:31:37 ID:TwHNzsyYO
蛇翼からどんなレシピで5800出るの?どーやっても出ないんだが…キャラ限?

294名無しさん:2010/01/13(水) 12:40:57 ID:99d9KP5AO
>>290
同意見だわ

295名無しさん:2010/01/13(水) 13:04:18 ID:W4OovX360
バング楽ですか?

どんな些細なことでもいいんで気をつけてること教えてください

296名無しさん:2010/01/13(水) 14:36:56 ID:d8bCsAZUO
何がキツいかキツくないかとか人それぞれだからここで主張する意味無い

297名無しさん:2010/01/13(水) 14:51:45 ID:4ZDAS65MO
前転狩り邪欲の要領で仕込みガサイショウってできる?

298名無しさん:2010/01/13(水) 16:23:15 ID:3vYQxuCM0
>>295

バング戦は基本地上に張り付いて3C、2C、ガショウキャクで対応していれば割りといける
ウロボロスは遠距離以外はあまり振らずに低空ダッシュを誘うかんじに振っていく

ジャンプしたときに真下とられたら5Aでハザマがほとんど落ちるから基本はJ5DDで逃げるて仕切りなおし余裕があればJ2Cで迎撃と使い分け
双チョクガしたときは相手に50なければジャヨク確定

俺の対策はこんな感じ、ツッコミやアドバイス大歓迎です

299名無しさん:2010/01/13(水) 16:24:24 ID:hZx6WjnQO
>>296
(;◇)…

300名無しさん:2010/01/13(水) 16:43:46 ID:gY8/1qJ6O
>>269
乙。ゲージ効率いいのにキャラ限なのが残念だよな…。いただきます。

301名無しさん:2010/01/13(水) 16:44:38 ID:3L4C5xxc0
        ┏ ウロボロス
三 三三 ┗(^o^)┓
        ┛

302名無しさん:2010/01/13(水) 16:48:06 ID:3L4C5xxc0
        ┏ ジャコウ
三 三三 ┗(^o^)┓
        ┛

303名無しさん:2010/01/13(水) 18:31:13 ID:y3TE2z0EO
みなさん、タオカカ戦どうしてます? マトにならないように逃げ回ったりするほうがいいんですかね。
それとも待ちでガショウキャクとか5Cで落とすほうがあり? CTから苦手で、どうしても後手にまわってしまう。

304名無しさん:2010/01/13(水) 18:37:15 ID:cX218lfoO
俺の友人曰く
動こうとしたところにウロボロス刺さるのが淫らしい。

305名無しさん:2010/01/13(水) 19:10:59 ID:c0Yc82t.O
そんなん全キャラ一緒だろw

306名無しさん:2010/01/13(水) 19:43:22 ID:gnn0R8Z.O
タオカカ戦はなんだろうGGやってたならアクセル、チップみたいな組み合わせでやりやすいかなぁ
対空は変に5C、2C、ガショウ狙うよりリスクがない立ちパンが良いと思う
そこから5C>4DA>4DDで2k取れるしリターンもそこそこ

待ちで対応できるなら待った方が良いけどそうでなければ荒らされる前に荒らした方が良さげ

307名無しさん:2010/01/13(水) 20:15:19 ID:XvE0BYH.O
バングにガショウキャクはちょっと怖いけど、最低でも空中でガードさせればまぁ大丈夫かな。

バング戦は中距離でウロボロスをふらないようする、ダッシュJAやダッシュABで潰しに来るので。同じ理由でC派生も注意。
遠距離は仕切り直しができたらAB派生でフェイント入れつつD派生からの奇襲がメインになりそう。

近距離は双や3Cチョクガから確定ジャヨク狙うか、バリアで距離はなして仕切り直し、下手に暴れない方が無難。
あからさまに5A5Bで来るなら3C置いとくと良いかも。

308名無しさん:2010/01/13(水) 21:31:20 ID:bV.z.2ZY0
>>269
情報サンクス
今日こちらでもそのコンボ練習してきた。
テイガ―はもちろんのこと、レイチェルにもちゃんと入るみたいよ。
レイチェルのコツはジャコウのあとは
前ジャンプしてJ6DDを出すって感じかなあ。
あとはご指摘通り、当て方だよね。

他キャラはどのあたりまで入るのかねえ……
正直ゲージ50%で6000とか出したら対戦相手に引かれそうだわ。

309名無しさん:2010/01/13(水) 21:36:09 ID:bsPwjeKg0
牽制引っ掛けただけで4000〜持っていくキャラもいるわけでして

310名無しさん:2010/01/13(水) 22:36:40 ID:FvkEO1hMO
タオカカ戦は鎖があんまり機能しないきがする
猫歩きで避けられたりするんだよね
5C対空はよく使うなぁ
5A対空より機能してる、リターンも5Cのがあるしね
ガショウキャクは空かすと6C〜が痛いからガショウキャクはあんまりやらない
あと良く戦うタオがっ2A>5B>6B〜猫1>DA>6Bてしてくるんだけど
6Bガードして蛇翼で割ってウマーしてる

タオはCTからなんか精神的にきつい

311名無しさん:2010/01/13(水) 23:00:08 ID:ZvYrL3yk0
タオ戦はロボ対チップみたいな感じだな
攻撃ガードしてもリスク上がらない分BBの方が楽だけど

312名無しさん:2010/01/14(木) 03:51:12 ID:064.GaR.O
>>308

J6Dがなかなかはいらないんだが…


因みにハクメン、テイガーには今日、蛇翼>6DA>6DA>6DA>蛇咬>J6DD>B>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>ヒレントツ確認


練習しても安定しなそう。5900位でゲージ43%回復

姫様は青かった。もしかしたら赤に出来るかも


誰か対応キャラ調べてみて。

313名無しさん:2010/01/14(木) 08:58:40 ID:lIkm8QB20
技名 ダメージ 初段 乗算
A 250 80 82
2A 150 80 82
6A 600 75 80
B 400 90 90
2B 450 70 80
6B 600 80 80
C(1HIT) 280 100 89
C(2HIT) 479 - 89
2C 500 90 89
3C 600 85 89
6C(1HIT) 300 100 89
6C(3HIT) 726 100 89 ←3HITしても1HITしても補正に変化はありませんでした。
JA 180 80 82
JB 450 90 86
JC(1段目) 600 90 88 ←JCは攻撃力が一部異なります。
JC(2〜4段目) 300 90 88
JC(5段目) 700 - 88 ←初段はよくわかりませんでした。
J2C 500 80 80
D 500 100 84
6D 600 100 84
4D 600 100 84
2D 600 100 84
J3D 400 100 84
D2段目(共通)0 - 78←D系統を当ててロック判定が出たら乗算78%がかかる・・・はず。要検証
投げ 800 100 65
後投げ 800 100 65
牙砕衝 0 60 100 ←始動と乗算が逆かもしれません
蛇刃牙 450 100 89
裂閃牙 450 60 89
タメ裂閃牙 500 60 92
牙昇脚 700 60 80
タメ牙昇脚 900 75 90
残影牙 650 80 80
タメ残影牙 750 85 86
飛鎌突 400 75 92
蛇咬(1段目) 0 70 100
蛇咬(2段目) 2000 - 100
蛇翼崩天刃 2500 70 94 ダメージ保障500
蛟竜烈華斬 2380 ム リ ダメージ保障1480

正直D系統の補正がいまだによう分からん。
例えば前投げから6D入れるコンボって0.84×0.78を乗算すりゃいいんだよね?
でもそこまで補正かかってるようには思えないんだよねなんか。

314名無しさん:2010/01/14(木) 09:27:57 ID:B2Tzzwb6O
その補正表は未完成だったはず
Dはロックしたら初段の方に補正かかる
5D(ロックなし)>蛇翼でたしか2180ダメだったから

315名無しさん:2010/01/14(木) 09:33:11 ID:z4rlWcAA0
俺も今丁度それを聞こうと思った
84%*78%じゃ
ダメージ600で乗算65%っていうゴミパーツになってしまうよね、と
ロックしても乗算には影響してないと思う

316名無しさん:2010/01/14(木) 13:05:16 ID:Z6habTdM0
Dのロックなしは多分あってる。

Dのロックアリはそもそも計算が変わるはず。
初段がきつくて、乗算がもっと緩い。

317名無しさん:2010/01/14(木) 19:01:00 ID:PaYisN/w0
        ジャヨクホウテンジン
三 三三 ┗(^o^) ┛
        ┛

318名無しさん:2010/01/14(木) 19:33:52 ID:dJi/WUPUO
ジャコウ>J6D全然できねぇ…
一番簡単なのってテイガーに前投げ>6D二回>ジャコウからでいいの?全部最速でいいんだよね?
もしかしてタオとかのほうが楽とか?

319名無しさん:2010/01/14(木) 20:26:37 ID:064.GaR.O
>>318

個人的には投げからならタオが一番楽かな

320名無しさん:2010/01/14(木) 20:51:12 ID:nDff.k5oO
同じくタオカカが簡単だと思います
立ちB>ジャヨクってノーキャンセルでつながる?

321名無しさん:2010/01/14(木) 21:51:00 ID:PaYisN/w0
>>320
ノーキャンで繋げる意図が分からないけどか確認する余裕はかなりあるよ
6B振り終わりくらいのタイミングでも繋がる

322名無しさん:2010/01/14(木) 22:15:23 ID:aeSnBt420
ノーキャンで繋がるならガード確認で色々出来るじゃないか

323名無しさん:2010/01/14(木) 22:41:58 ID:l9PcFDaQO
実際発生フレームは知らないけど、意識してたら単発ヒット確認も楽々。
対空小パンch確認ジャヨクとか、結構お世話になってる。

324名無しさん:2010/01/14(木) 22:47:15 ID:j44TRlxUO
ステップ>ガサイショウ
のガサイショウが3Cになってしまいます
うまくだすこつを教えてください

325名無しさん:2010/01/14(木) 22:53:17 ID:DGcEmru.0
出来るまでやる

326名無しさん:2010/01/14(木) 22:57:31 ID:lcNDyocY0
3C暴発してるなら原因はわかってるじゃないか

327名無しさん:2010/01/14(木) 22:58:49 ID:7.t442ogO
ステップ入力後に一旦レバーをNに戻す

328名無しさん:2010/01/14(木) 23:11:33 ID:zXLL/xDQO
がさいしょーって口に出すといいよ。英単語もそうだけど発音大事

329名無しさん:2010/01/14(木) 23:21:47 ID:41PGeNEE0
ンガサイショウッ!!

330名無しさん:2010/01/14(木) 23:36:12 ID:PFCt7MWsO
浮かした後の4D追加Dでハザマさんがたまに高く飛びすぎるんですが、あれはどうやって調整したらいいんでしょうか?
近くだと特に飛び越しちゃうので3C>214DC>B>2C>4D>623Dとかやすいコンボになってつらいですorz

331名無しさん:2010/01/14(木) 23:44:31 ID:yP3kVDHw0
上昇後、C連打始めるタイミングが遅すぎるんでは

332名無しさん:2010/01/14(木) 23:48:02 ID:lcNDyocY0
高さによってC連打開始にディレイかけたりかけなかったりで変わる

333名無しさん:2010/01/15(金) 00:20:14 ID:qAPC5sCoO
>>331
そうじゃないと思うんです
JCを振ると相手キャラの頭の上を切る感じなんです

334名無しさん:2010/01/15(金) 00:21:34 ID:91Z3e4BU0
だから遅いんだろ

335名無しさん:2010/01/15(金) 00:30:21 ID:EMIs0kc.0
むしろ確信を持ってなぜそうでないと思ったのかが不思議だ

336名無しさん:2010/01/15(金) 00:33:04 ID:E7YGwSd60
すいません対ツバキと対タオカカってみなさんはどれくらいのダイヤつけますか?
この2キャラだけは何か勝てないです。良かったらダイヤだけでも教えてください

337名無しさん:2010/01/15(金) 00:34:34 ID:91Z3e4BU0
そういうスレじゃねえからここ!

338名無しさん:2010/01/15(金) 00:50:53 ID:UWA8j3Vw0
ダイヤ聞いてどうるすの?
ダイヤスレに「ハザマスレで出てたから(キリッ」とか言って載せちゃうの?

339名無しさん:2010/01/15(金) 00:57:14 ID:E7YGwSd60
単純にどれくらい不利?有利?辛いか知りたかっただけなんですけど。
対策というと一応頭の中で少しは出来てるので世間一般の辛いか楽かを知りたかっただけです。

340名無しさん:2010/01/15(金) 01:08:22 ID:V/XaoT/w0
ツバキもインストールゲージありの火力上がってきてるし、火力負けするかもね
JCのC派生or透かし下段とかが攻めの基本だからきっちり対応して
ガー不はちゃんと飛んで、蛇翼できるところでダメージとっていきたい
逃げ逃げするとチャージされる!で攻めざるを得ないと思うけど
下手に妨害のウロボロス投げるより2ヒットする距離でじりじり立ちまわるほうが
抑止力になるのでおすすめ。A派生フェイントしまくればうかつにチャージできないよ

341名無しさん:2010/01/15(金) 01:38:48 ID:qAPC5sCoO
>>334-335
確信が持てるのはある一定の角度と当たり方で外れてるからです
頭の斜め上(80度くらい)+脚当たりだと外れるんです

それ以外は当たるのに…

342名無しさん:2010/01/15(金) 01:50:02 ID:GbjGS4VsO
>>341
いまいち言ってる事が伝わらないから、俺が言ってる事が意味あるかは知らないけど、4D当てた時点で低いならA派生>4DD>JC〜
そもそも4DA>4DDが繋がらないルートならザンエイガから5Cなり2Cに繋いで、JC*5>JC*5>ヒレントツにすれば解決。

343名無しさん:2010/01/15(金) 02:06:38 ID:LRLG.LicO
4DA挟まないでダッシュ5C2C4DDエリアルとかする場合は、ザンエイガからの行動を全部最速にすりゃ全キャラ繋がるよ

344名無しさん:2010/01/15(金) 02:16:52 ID:qAPC5sCoO
>>342-343
さっきやって来たけどスカる状態でもスカらずに完走出来た
こんなに嬉しい事はない…
お二方、ありがとうございます。
脚当たりというより低い、という方が適切な説明だった様ですorz

説明不足というか説明下手の俺にありがとうございます

345名無しさん:2010/01/15(金) 02:31:41 ID:YojjmgycO
ジャヨク(FC)>バクステ6DA>ジャコウ>J6DD>下がりC>4DA二回>ジャコウ>J6DD〜
ってロケテ的なコンボ出来ねぇかなぁ…
2Fぐらいのおまけじゃ無理かー

346名無しさん:2010/01/15(金) 02:48:14 ID:yQMPp4.g0
前半はともかく後半は蛇咬に同技補正ある以上意味無いでしょ

347名無しさん:2010/01/15(金) 03:53:40 ID:QR/S6hF.0
D系統(ロック)は乗算94%だった。初段めんどいからやってない
あとジャコウ同技補正は40%だった

で、同技補正ってその技のダメージが下がるだけだよね?
2回目のジャコウ>3Cってやった場合に3Cとかに影響しないよね?

348名無しさん:2010/01/15(金) 04:46:55 ID:PKNxIVg20
影響するよ
同技乗算掛けまくった後のコンボは全然伸びない

349名無しさん:2010/01/15(金) 07:14:17 ID:sMN/AV2YO
ジャヨク>6DAの個人的な入れ方だが、ジャヨク後敵の上昇中4入れっぱにして落ちてきたら6入れっぱにして6DAするとうまく距離が調整できてる気がする

あとはタイミングだけだ

350名無しさん:2010/01/15(金) 08:01:58 ID:LRLG.LicO
影響しないんだったら誰も同技補正なんか気にしなくなるだろ

351名無しさん:2010/01/15(金) 09:28:31 ID:NO12yvUQ0
しかしなんかこれ以上キャラパワー上げる新しいネタでもないかな
ヒット確認系を仕上げていくぐらいしかやる事思い浮かばん

352名無しさん:2010/01/15(金) 09:34:33 ID:FwireQSI0
家庭用出たら何か分かるかもしれないけど、
現状のスペック見るかぎりでは頭おかしいループみたいなのは見つからないと思う
まあ、逆に言えばこれだけ分かりやすい長所揃ってて負けるのはキャラ対策不足orユーザーのミスだろうね
(強キャラって意味じゃなく、パーツのそろい具合という意味で)

353名無しさん:2010/01/15(金) 10:15:14 ID:gfDtagTQ0
同技補正て受け身不能時間も大幅に短縮されるでしょ。
絶対にお勧めしない。

354名無しさん:2010/01/15(金) 10:28:48 ID:NIBTVU9gO
fc始動ならジャコウj6Dが色んなキャラに入りそうなんだよなあ
大幅に伸びる要素なんだけどcpu戦で検証しづらいから困る

355名無しさん:2010/01/15(金) 11:40:21 ID:6LIcWv/AO
他のスレが着々とハザマ対策してるし、いい加減コンボじゃなくて他キャラ対策していかない?
とりあえずwikiに対策載ってないキャラからやっていかない?

356名無しさん:2010/01/15(金) 12:59:31 ID:kncqdK76O
適当コンボジャコウ〆と、同じコンボジャコウ一段目(RC)ジャコウ〆のダメージが同じなんだけど二段目にしか同技補正はかからないのか?

357名無しさん:2010/01/15(金) 19:29:37 ID:QCKJ2TXwO
>>356

一段階目は100の100なんじゃないか?
ダメージのある二段階目に補正値設定されてるんじゃ?

もしくは一段階目は通常投げのキャッチと同じ扱いとか。
食らい判定中でも投げ抜け出来ない投げ技って考えれば、当たった時点ではダメージも補正値も計算されてないのが説明出来ると思う。

358名無しさん:2010/01/15(金) 20:02:44 ID:YojjmgycO
普通に初段が乗算100で二段目が同技補正だろうね




立ち回りで6Cって無し?超遅いけどノエルのDだか4Dだか潰せると思うんだが

359名無しさん:2010/01/15(金) 20:15:18 ID:FwireQSI0
6Cだと間合いを取りながら攻撃出来るから、そこは便利だと思う
でも6Cのリーチは3Cが届く中距離〜近距離よりも長い間合いだから、そこで打つならウロボロスがあるからなあ…

牽制としてウロボロスばっかり撃つと対策されやすいから、
相手キャラ次第では導入してみても良いんじゃないかな ガープラ削れるしさ

360名無しさん:2010/01/15(金) 20:28:28 ID:LRLG.LicO
ダウン狩り始動って補正かかったりすんのかな?
5B3Cザンエイガ>2CJC*5>2C4DDJC*5JC*5ヒレントツは入るのに、寝っぱ狩りの2B5CJC*5>2C4DDJC*5JC*5ヒレントツってやると、最後のJCの途中で必ず受け身とられるんだよねえ
補正値の理論上入るはずなのに

361名無しさん:2010/01/15(金) 20:30:34 ID:NO12yvUQ0
立ち回りっていうか起き攻めで使えない事もない
イス擦りまくるレイチェルなんかにもとりあえず安全だし
でも攻めが継続しないのと空ダ合わせられるとキツイからなあ

362名無しさん:2010/01/15(金) 20:33:30 ID:1CHZ7QzM0
>>360
それ単に後者が前者よりもどうしても浮きが高くなっちまうからでは?

363名無しさん:2010/01/15(金) 20:42:25 ID:rGOArlR.0
>>360
前者と後者での違うパーツで補正を計算すると
B始動3Cザンエイガ2Cで 0.9*0.9*0.89*0.8*0.89=0.5132
2B始動Cで 0.7*0.8*0.89*0.89=0.4436
2Bの始動が補正重いから繋がらないとかもあるんじゃない?

364名無しさん:2010/01/15(金) 21:00:39 ID:LRLG.LicO
初段補正と乗算補正って両方かかるんだ・・・
知らなかった、勘違いスマソ

365名無しさん:2010/01/15(金) 21:36:25 ID:TpUKR/j.0
ミスだろうから補足しておくと、

>2B始動Cで 0.7*0.8*0.89*0.89=0.4436

は、5C2ヒット目が補正掛からないので、

0.7*0.8*0.89*1.00=0.4984

ですね。

ちなみに、2A>5B>ジャヨク>5Cor2C>JC15についても、
JC15前までで補正値0.493くらいなんだが、勿論繋がらない。

366名無しさん:2010/01/15(金) 22:58:38 ID:zAbcpP7U0
>>355
ラムダ相手にはウロボロスのB移動がかなり機能する気がする。
相手のドライブをいい感じで避けて接近できる。
上の人々も書いているが、バクステor受け身狩り5D重要だよね。

既出だったら申し訳ないが
〜>JD*5>jc>JD*5>ヒレン
のところで相手のライフがあと少しで倒し切りたいって時に
>RC>空中投げ
で無理やり繋いでいるんだが、他にいい方法あったりする?
ヒレンの当たる位置を調整したらコンボ次第ではまだ続きそうなんだが。

367名無しさん:2010/01/15(金) 23:03:16 ID:FwireQSI0
JD*5という表記を気にしつつ、飛鎌突>RC>J2D>着地で繋がってたような気がする
ていうかどっかの動画で叩き起こしてたのがあったと思う

368名無しさん:2010/01/15(金) 23:19:28 ID:KMt.CzHw0
みずちのDおしっぱキャンセルが未だにわからないんだが・・・どのタイミングで何がキャンセルされるんだ

369名無しさん:2010/01/15(金) 23:23:52 ID:zAbcpP7U0
>>367
素で間違えた、申し訳ない(笑)
空中投げを挿まなくても繋がるんですね、なるほど。

>>368
激しく同意。
オレもやったけど一向にキャンセルできなかった。
カーネイジシザーみたいにボタン押す場所が特定なんだろうか。

370名無しさん:2010/01/15(金) 23:52:31 ID:TNjwOYDA0
自分も把握しきれてないが少なくとも
・連打じゃ無理
・魔方陣ヒットしてからじゃ無理
・かといって暗転前から押しっぱでも無理

ってかんじでぶっちゃけ安定しない。いい入力方ないだろうか…

371名無しさん:2010/01/15(金) 23:58:50 ID:TNjwOYDA0
書き忘れ。

>>368
成功すると魔方陣は出てるのに相手にヒットしない。
(魔方陣の上にNPCが棒立ちになってたので見間違いではないと思う)
ハザマ側は片手上げるモーションのまま固まってるし隙は被回避・被ガード時と変わらないしで何に使ったらいいのか本当に謎。
あとゲージも消費したと思う

372名無しさん:2010/01/16(土) 01:56:21 ID:jIakcSLoO
てか皆はバッタ相手に対空何置いてる? 5A?2C?5C? 今までは2Cを振っていたんだが、この頃5Cが使える感じがしてきた。スカっても2Cみたいにしゃがみにならないし

373名無しさん:2010/01/16(土) 01:58:04 ID:t60re/l.0
状況による

374名無しさん:2010/01/16(土) 02:02:31 ID:.HAqch2w0
立Cって空中CHすると空中復帰不能なのかな?
皆地面に着いてから受身してるっぽいけど

375名無しさん:2010/01/16(土) 02:03:28 ID:YkAvttjU0
相手にもよる
バング戦とかだとむしろ読まれてフルコン食らってもしゃがみくらいの方が安いしな

376名無しさん:2010/01/16(土) 02:10:06 ID:3T.PqLlU0
中央で2A5B始動とかだと無理にジャヨク入れないほうがいいような気がしてきた。
ザンエイガ青5C2C4D4DJC×10ヒレントツまで入れられればそれなりのダメージ出るけど
ザンエイガを超低空で当てないと完走できん。ちょっとでも高いと4D減らして妥協せざるを得なくなる。
そんならジャコウRC拾い直しでいい気がしてきたわ。どの道3000は超えるしゲージも回収しまくるし。

377名無しさん:2010/01/16(土) 06:49:57 ID:KDSZsKm60
>>376
ジャコウから何で拾うの?

378名無しさん:2010/01/16(土) 07:01:51 ID:5EZCnW0o0
>>371
そのときのハザマの手に攻撃判定があってそこに当たると相手の手を鼻につっこみ、ウロボロスの力を借りてトラックと衝突する

379名無しさん:2010/01/16(土) 10:25:30 ID:slrnjNl20
>>377
5CとかJ6Dとか。

そういやザンエイガって同技補正あったよね?

380名無しさん:2010/01/16(土) 10:50:05 ID:g0kOZz2oO
>>378
ホルホース&ボインゴ吹いたw

381名無しさん:2010/01/16(土) 12:06:11 ID:ne4QW.PIO
つかゲージ効率もダメも普通にジャヨクにつないだ方が高そうなんだが

382名無しさん:2010/01/16(土) 12:11:21 ID:E037r5QA0
>>375
バングは立ちしゃがみ関係なく同じダメもらうよ

383名無しさん:2010/01/16(土) 18:00:34 ID:c/9ihm3MO
4DAのAって何?

384名無しさん:2010/01/16(土) 18:01:50 ID:CybbOF560
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/15.html
読んできなさい

385名無しさん:2010/01/16(土) 19:44:17 ID:YPCUJgvYO
位置がいいとジャコウからアストラル入るのね
かっこいい

386名無しさん:2010/01/16(土) 20:36:32 ID:DM5eyMn.O
これがテンエイコウボウなんちゃって

って聞こえるけど、何て言ってるの?
7000前後出した時の限定台詞?

387名無しさん:2010/01/16(土) 20:44:12 ID:1T9OfzQI0
ほぼスレチだろうけど「これがチェーンコンボ・・・なんちゃって」だったはず

388名無しさん:2010/01/16(土) 21:08:20 ID:5dc8i7tc0
ノエルにもダウン追撃5Cってできたのな。

389名無しさん:2010/01/16(土) 21:13:10 ID:KDSZsKm60
3500くらいで言うよ
別パターンが「一撃必殺・・・じゃないですね」

390名無しさん:2010/01/16(土) 21:41:57 ID:2n6o.QVoO
「私もなかなかやるでしょう」
ラグナ戦はなんていうんだろ

391名無しさん:2010/01/16(土) 22:11:53 ID:E037r5QA0
みんなやってると思うけど6DA*3ができるなら4DAでも2DAでもできるはずってことで試してみた
4DA*3は結構お勧めかもしれない
3回目の4Dキャンセル蛇咬で6DA*3蛇咬と同じ結果になるけどキャラ限の可能性あり
2DA*3は画面端で殺しきるときに周りを沸かせたいときにどうぞって程度

392名無しさん:2010/01/16(土) 22:22:32 ID:.HAqch2w0
画面中央でテイガーにジャコウ>ダッシュ2Cが入るけど、これもジャコウの当て方が良く分からんね
高さの問題なのか、画面スクロールの問題なのか、それともジャコウ当てた体の部位に影響するのか…

393名無しさん:2010/01/16(土) 22:32:37 ID:YkAvttjU0
>>390
「ウェーハッハッハッハ」と「大丈夫ぅ?ねぇ大丈夫ぅ?ヒャッハッハ」とかだったはず

394名無しさん:2010/01/17(日) 01:04:24 ID:C9NLO9zU0
ふーじあやの〜みたいなこというけど何なんだろ

395名無しさん:2010/01/17(日) 01:11:03 ID:jRmCGhLIO
ラグナ戦で大ダメージコンボしたら
「こりゃ勝ちだな!」
みたいなこと言うよ

396名無しさん:2010/01/17(日) 01:18:10 ID:2KfY3IT60
     | ̄ ̄|
   _|__|_
   <丶`∀´> < ウェーハッハッハッハ!

397名無しさん:2010/01/17(日) 01:20:55 ID:PpPbm02EO
画面端背負い限定だけど、4投げからダメージ3140、ゲージ47%回収コンボ。

既出なら首吊ってくる。


4投げ>2A>5B>5C(2Hit)>6DAor4DA>ディレイジャコウ>2B>5C(2Hit)>2C>4DD>JC*5>JC*5>ヒレントツ


画面端を完全に背負って4投げすると、相手キャラが画面中央側に跳ねる。

地面に着くギリギリを2Aで拾える。

ちなみに、何故かジャセツを最速Dでキャンセルすると相手は端に落ちる。

こちらも2Aで拾える。

398名無しさん:2010/01/17(日) 03:51:30 ID:0BgHpNOY0
2ヒット目移行にもカウンターが出る現象は何なんだろう
立C空中カウンター取ると2ヒット目もカウンターしてノーキャンで拾い直せる
確認しつつ立C始動で蛇翼いけるからおいしいんだけど
2ヒット目がカウンターしないことってあるんだろうか

399名無しさん:2010/01/17(日) 04:13:00 ID:A7sS/20s0
仕様
今作は複数HITする技がカウンターすると全部カウンターになる

400名無しさん:2010/01/17(日) 04:23:08 ID:WFCTHooUO
6Cで見られるよな。
何故その仕様をプライマ削りにも適用してくれんかったのか…

401名無しさん:2010/01/17(日) 05:07:57 ID:GM7DFWM.O
前Cで三個もプライマー削られたら洒落にならんぞwwwww

402名無しさん:2010/01/17(日) 06:04:34 ID:1LmsT7pM0
6Cでガークラしたら継続しろってことだろジャンプキック

403名無しさん:2010/01/17(日) 07:00:37 ID:nciFckvwO
「ヒャーッハッハー!やっべ、超痛そー!」
「ダイジョブ?ねぇダイジョブ?ガーッハッハー!」

がラグナ用コンボ〆台詞なはず

404名無しさん:2010/01/17(日) 07:50:19 ID:X1POwkssO
ガッサイショウの後ろ判定ワロタ
くらったキャラが瞬間移動するのなw

405名無しさん:2010/01/17(日) 10:16:45 ID:6/qa/SKAO
>>397
投げバウンドから、ステまたはザンエイガ>>ステ〜裏周りはさすがに猶予はないか。
とりあえず頂きます。゙
投下おつです

406名無しさん:2010/01/17(日) 14:58:33 ID:gpAJfqn.0
>>394
君子危うきに近寄らず
だと思う
窮鼠猫を噛むってやつもあったな

407名無しさん:2010/01/17(日) 18:15:36 ID:PpPbm02EO
>>405

端までの距離があれば、ザンエイガ、5Cでも拾えますが、完全端背負いでは無理みたいです。

多分端から1〜2キャラ分離れていれば行けるかも。

408名無しさん:2010/01/17(日) 18:34:01 ID:PpPbm02EO
>>405

端背負いザンエイガ確認しました。
ステ5Bから行けます

409名無しさん:2010/01/17(日) 19:02:41 ID:PpPbm02EO
端背負い4投げ>微ディレイザンエイガ>ステ5B>5Cor2C>6DA>ジャコウ>2B>5C>2C>4DD>JC*5>JC*5>ヒレントツ

ダメージは5Cで3343、約49〜50%回収ですかね?

今の所カルルには2Cじゃなきゃ6DAが繋がらなかったです。

ノエルにも当たるんで、多分殆ど当るかと。

410名無しさん:2010/01/17(日) 19:44:15 ID:ADXPqXjcO
ベリアルで突っ込んでくるラグナはどう対処したらいいだろう・・・

構えBとか有効なのかな?

411名無しさん:2010/01/17(日) 19:49:11 ID:ZtdgoqH.0
やってみればいい

412名無しさん:2010/01/17(日) 20:07:54 ID:B1d7jesEO
まぁ飛んだの見て6Dや4Dでいいだろ

413名無しさん:2010/01/17(日) 20:15:01 ID:PpPbm02EO
取り敢えずノーゲージ3366、50%回収まで確認。

発展をお願いします。

4投げ>ザンエイガ>裏回りステ5C>2C>4DAor6DA>ジャコウ>2B>5C>2C>4DD>ヒレントツ〆

414名無しさん:2010/01/17(日) 20:31:58 ID:DBuybjN.0
え…今更4投げ残影牙コンボやってんの?昔出てなかったかなぁ
それ以上はコンボパーツ上伸びないんじゃないかな

415名無しさん:2010/01/17(日) 20:32:51 ID:tpkthOzA0
何度も書き込んでる所申し訳ないがそんな目新しいパーツでもないし
端背負ってるなら前投げ6DAジャコウ拾い直しで十分っていう

416名無しさん:2010/01/17(日) 20:35:04 ID:PpPbm02EO
>>415

ガード方向に入れながら狙えるから、割と使えないかなと。

417名無しさん:2010/01/17(日) 20:46:05 ID:6/qa/SKAO
まぁまぁ
誰だってコンボ発見したら嬉しくなるよ。とりあえず完成形だと思うし、あとはD入れる場所ジャコウのタイミング弄るくらいでしょ。

ありがとね。

418名無しさん:2010/01/17(日) 22:38:20 ID:HdNwJ9HE0
2A>5B>3C>構え青>5B>2C>4DA>ジャコウ>RC>J4DD>2C>4DA>4DD>JC×10>ヒレントツ

ジャコウのあとはJ6DじゃなくてJ4Dの方が着地早いのでその後がつながりやすい。
J4DDは前J>前2段Jから撃つのがおすすめ。
ダメージは3000とちょっと。50%消費するけど48%回収する。

419名無しさん:2010/01/17(日) 22:54:19 ID:CKWCyiqkO
それってジャコウRC→214DC〜とどんくらい違う?

420名無しさん:2010/01/17(日) 23:04:54 ID:0BgHpNOY0
>>419
残影牙は最初に使ってるからもう使えないよ
JDが最良
蛇翼使うパターンよりダメージは400程度落ちるけど

端はダッシュ慣性付けて2Aや立B当てれば蛇翼無しで裏周り出来るね
コマ投げからも一応いけたけど2B-立Cが繋がらない立Cで拾えるキャラ限定だった

421名無しさん:2010/01/17(日) 23:29:18 ID:dXE1Dgb6O
>>418
これキテんじゃね?
2Aからの基本コンボになるんじゃない?50%必要だけどさ

しばらくゲーセンに行けないから質問したいんだけど

全キャラに安定する?
5B始動でどん位のダメ?
2Aがヒットした時何%あれば、このコンボいける?


質問ばっかすまない

422名無しさん:2010/01/17(日) 23:59:04 ID:PpPbm02EO
>>421

全キャラ安定はすると思いますよ。

ただ、始動の距離調整は必要だと思いますけど。

5B始動なら、多分ダメージは3600位ですかね?
wikiみての計算ですが、2A初段で補正80の筈なんで、3000/80%で3750、2Aがダメージ150らしいので3600かと。

ゲージはパーツ見る限りは最低30%位あればいけると思いますよ。

423名無しさん:2010/01/18(月) 00:23:28 ID:ftv88a5g0
回収って言うけどほとんどのパーツはRCしなくても入ってるわけで
RCすることによって稼げてるパーツはJD*2、2C、蛇咬
これで稼げるゲージは約20%
つまり30%消費でダメージを1000程度上乗せしているだけ
使う機会はあるにしてもメインにするポイントでは無いよ

424名無しさん:2010/01/18(月) 00:29:07 ID:rO9v9rqEO
まあこのキャラゲージ多いに越したことはないし、使いどころは難しいね。
状況次第でねらっていきたいコンボなのは間違いないけど

425名無しさん:2010/01/18(月) 00:48:03 ID:ukjWyIb.0
>>421
全キャラ安定する。

5B始動でダメージ4173。
(5B始動だと4DA4DAジャコウが入るため)

ジャコウの時点でゲージゼロの状態から22%まで回収した。
28%あればおk。

426名無しさん:2010/01/18(月) 00:55:17 ID:ukjWyIb.0
ジャコウ拾い直しをちょろっと煮詰めてみた。

自分が端を背負った状態で
2A>5B>3C>構え青>5B>2C>(4DA)>ジャコウ

ここから

2B>5C>JC×10>ヒレントツ
全キャラ対応

5C>2C>4DD>JC×10>ヒレントツ
5C拾いできるキャラにはこれ

2C>JC×5>2C>HJC×5>ヒレントツ
ツバキ推奨(こいつだけ5Cでは拾えないけど2Cで拾える)

427名無しさん:2010/01/18(月) 00:56:37 ID:ukjWyIb.0
てゆーかノエルに5C拾いできるときとできないときがあるんだがなんなんだろうこれは。

428名無しさん:2010/01/18(月) 02:14:55 ID:qkZMi58E0
>>427
ジャコウの高さかハザマの位置ぐらいしか思いつかん。

あと、派生Bカウンターでゲージないときってどうしてます?とりあえず
・派生Bfc>後ろジャンプJ6DD>5B>JC*5>2C>4DD>JC*5JC*5>ヒレントツ
で2900弱のゲージ40前後で。まぁやってること基礎コンですけどね。fcじゃないときは不明
これって微妙かな?

429名無しさん:2010/01/18(月) 02:27:08 ID:t.HoOBbE0
別にFCならそんな感じでいいと思うけど、ガショウキャクはノーマルカウンターコンボの方が大事だと思うのだが

430名無しさん:2010/01/18(月) 02:34:57 ID:YzU1U2iw0
ジャコウ高めに当ててバウンドしてる最中なら当たる
完全にダウン状態なら無理
こんな感じでしょ多分

431名無しさん:2010/01/18(月) 04:09:00 ID:XiliNFvE0
ガショウキャクのノーマルカウンターコンボってなんだ?
いまいち意味がわからないんだけど。

432名無しさん:2010/01/18(月) 04:13:35 ID:rO9v9rqEO
意味がわからないという意味がわからないな

関係ないけど、ダウン中に生でジャヨクが当たる相手って、やっぱ5C当たるキャラと同じって認識でいいのかな?

433名無しさん:2010/01/18(月) 04:42:25 ID:GzIpsOjgO
ガショウキャクは青になるまで溜めるとフェイタルカウンターになる
つまりそういうことだろ

434名無しさん:2010/01/18(月) 07:14:55 ID:UIHNs3WgO
>>418
自分は出来るだけダメ伸ばしたい派なのでありがたい。
5Bヒット時からその時点で50%あればジャヨクコン、JD・2A〜または5B3Cザンエイガ5B2Cまでに50%貯まれば>>418コンにしようと思ってます。

5B空中CH>ステ5B>2C>4DA4DAジャコウ〜、5A空中CH>5B5C>4DA4DAジャコウ〜も同じコンボ出来るのではないですかね?

周りも直ガジャヨク対策してくるので、状況と始動さえよければゲージ吐けるところは狙いたいな。

435名無しさん:2010/01/18(月) 11:45:10 ID:JyuAfdTo0
最近は直ガ蛇翼よりノーマルガードから割れるとこに打った方が当たるよね

436名無しさん:2010/01/18(月) 12:21:35 ID:q3RL4rhAO
ジャヨクFCから6k+ゲージ46ぐらい回収するのは既出?
アラクネしか確認してないけど

437名無しさん:2010/01/18(月) 12:28:49 ID:xi5B4WfYO
6DA*4>ジャコウ>J6DD>エリアルとかじゃなければ

438名無しさん:2010/01/18(月) 12:52:32 ID:dxSXuEP2O
すげーどうでも良いけどテイガー相手に
画面中央5B>3C>214DC>5C>2C>6DA>4DA>623D>J6DD>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>J214B
で4200ダメケージ53
んで画面端になるから
5C>236236B>214DC>ステ5C>2C>4DA>623D>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>J214B
で6000ケージ50
んで受け身狩り3Cジャヨクで綺麗に殺せたわ
実戦で決めれて超脳汁出た
まぁどうでもいいわな

439名無しさん:2010/01/18(月) 16:07:50 ID:OdTmTcSMO
コマ投げからアストラル入れるコンボってどうやるんですか?
コマ投げ>5B>3C>アストラル
だと繋がらない…

440名無しさん:2010/01/18(月) 16:12:05 ID:EYoTxxTw0
コマ投げ>ジャヨク>アストラルじゃないの?

441名無しさん:2010/01/18(月) 16:14:00 ID:a9y89HwQO
150%消費だと…っ!

442名無しさん:2010/01/18(月) 16:14:06 ID:gEM.c4BY0
>>440
ひょっとしてギャグで言っているのか

443名無しさん:2010/01/18(月) 16:23:05 ID:Wpgz2TNQ0
5B3Cアストラルで入るキャラと
入らないキャラ(タオ、ハクメン、ツバキ、他居るかも)がいる

入るキャラでも3C後のアストラルを早めにキャンセルしないと繋がらなかったりする
別レシピだとガサイ5B3C214DC5B2C4Dアストラルってのがあるけど
個人的にコレ失敗しやすいんだよね
んでもしかしてだけどアストラルって空ガ不可かな?
CPUが4D後で受身取られてこっちそのままアストラル出てもガードされた事が無い

444名無しさん:2010/01/18(月) 16:43:55 ID:r7Oj9snMO
>>443

ガード出来るよ。


この前ラグナのHF直ガからAH直で入った

445名無しさん:2010/01/18(月) 16:58:51 ID:4C6CLMSMO
コマ投げ>5B>3C>アストラルで

・少し遅れても入りやすいキャラがレイチェル、テイガー、ハクメン

・気持ち速めがラグナ、ジン、Λ

・最速がノエル、タオ

・入らないのがバング、ツバキ

だと思う。他のキャラはすみません

446名無しさん:2010/01/18(月) 18:52:56 ID:BEFK5NIgO
アストラルコンは

ガサイショウ→5B→3C→ザンエイガ→引き付けて2C(1C)→アストラル

が個人的には安定する。
2Cからだとコマンドもいれやすいし。

キャラ限とかはちょっとわからんけど。

447名無しさん:2010/01/18(月) 19:45:34 ID:SffSxSmsO
アストラルって律義にレイジングコマンドで出すよりもヨガ3回か逆ヨガ3回でやるほうが普通に出やすいよな。
ジャコウからアストラルでトドメさすときなんかは位置入れ替わりやすいけどどっちに回しても結局出るんでマジ助かる。

448名無しさん:2010/01/18(月) 22:19:05 ID:U5nkcSpk0
平成生まれにはヨガコマンドがわかりません先生

449名無しさん:2010/01/18(月) 22:45:02 ID:QHElSK0.0
どなたかノーゲージの2A始動、5B始動のコンボをまとめてあるレス番号を貼り付けてくれませんか?
最近ハザマ始めた者なんですけど、ザキヤマさんの動画見ても早すぎて何やってんのかわからんです・・・

450名無しさん:2010/01/18(月) 22:50:22 ID:Nhd1u5lQO
ハザマのカラー12ってカラー1と何が違うんだ?

451名無しさん:2010/01/18(月) 22:51:24 ID:y1q//Vu.0
>>449
何やってるかわかるくらい自分で使ってから書こうぜ。
数クレでもハザマやったら何やってるかくらいはわかるしな

452名無しさん:2010/01/18(月) 23:08:50 ID:QHElSK0.0
>>451
うーん、三食のうち一食削って一週間ほど金をつぎ込んで頑張ったのですが・・・
わかりました、もう一食削ってもっと頑張ってみます。

453名無しさん:2010/01/18(月) 23:11:37 ID:U5nkcSpk0
>>450
影が濃くなってるね
劇画タッチ?って言うのかね

454名無しさん:2010/01/18(月) 23:14:23 ID:ftv88a5g0
それは単に考える気が無いんだろう
通常技を把握して動画見ればレシピが分からんはずが無い
1クレあれば出来ること

455名無しさん:2010/01/18(月) 23:24:32 ID:a9y89HwQO
でも案外純初心者の人にとってはそれも難しいよ

456名無しさん:2010/01/18(月) 23:32:20 ID:.W7GhiW60
そもそもノーゲージでも難易度色々あるからなあ
ほんとに基本のやつ知りたいのか、多少踏み込んだ感じを求めてるのか
現状どのぐらい動かせるのかわかんないと何とも言えない…

というかWiki見ればどうにかなるんじゃないのか

457名無しさん:2010/01/18(月) 23:37:57 ID:QHElSK0.0
454、455
お察しの通り初心者です。
住んでる町にゲーセンが一つしかなく、ずっと対戦が行われているのでレシピを試すのが難しいです。
wikiにあった、
5B>3C>214D>C派生>前ステップ>5B>2C>4DA>4DA>J214B〆
5Bor5C>3C>214D>C派生>2C>JC×n>2C>(4DA)>623D>632146C
等の簡単なものはなんとかできるようになりました
立ち回りはまあまあ様になってきたものの、コンボ威力で負けてしますのはくやしいですね。

458名無しさん:2010/01/18(月) 23:55:43 ID:IAzDMS3s0
>>9

459名無しさん:2010/01/19(火) 00:03:27 ID:zfUMiqpU0
自称初心者がsageもせず動画見ても早すぎて何やってるのかわからないとかいいつつ立ち回りは様になってきたとか頑張ってるとか言っちゃう辺り釣りではないのかと思ってしまうわ
とりあえずsageを覚えることと画面見ることから始めようか

460名無しさん:2010/01/19(火) 00:15:15 ID:HuvOAPU6O
こんな奴スルー安定だろ
っといっても最近話題が無いんだよな…
4DA*4とかJ6D組み込んだコンボ投下されたし。
後は少しはキャラ対やりたいね。得にタオカカ
5Dとか構えAが猫歩きで当たらないのが痛い。
牽制はJ6Dとかジャバキ DEブンブンは構えBで対処してるんだがいまいちなんだよな…
タオ戦は皆どうしてる?

461名無しさん:2010/01/19(火) 00:25:49 ID:jITxWLU60
この話題ループしすぎだろ
ホントに過去スレみてんのか?

462名無しさん:2010/01/19(火) 00:42:13 ID:r1fMnBXMO
わたし携帯勢だけど
「携帯orにわか勢は一礼入れれば過去ログを見ずに質問ぶっぱしてもいい」
みたいなのが当然だと思ってる人達って…

基礎的な質問なら最低でもテンプレ読んだ上で分からなかったら初心者質問スレ行けよと

463名無しさん:2010/01/19(火) 01:09:47 ID:qFB.qhtYO
おまえら冷たいな

仮にも初心者って言ってるんだから察してやれよ

これだからBB勢は…幼稚だな


それに比べて北斗勢は紳士

464名無しさん:2010/01/19(火) 01:22:11 ID:i1LATBHsO
初心者全開のやつを手取りなに取り教えてたらスレが進まんだろ 初心者スレがあるんだからそっちに言ってもらうべき 言い方は悪いが間違ってない


北斗って挌ゲー初心者で始める人いんの?

465名無しさん:2010/01/19(火) 01:26:16 ID:uK.nqmV.0
そろそろ
キャラ対策
しようよ

ツバキとかテイガーとかラムダとか

466名無しさん:2010/01/19(火) 01:36:42 ID:UqGVkLMUO
ラムダは対策聞きたいけど、過去ログにある程度対策出ちゃてるんだよなぁ

467名無しさん:2010/01/19(火) 01:46:12 ID:dL9UM8QE0
ツバキきついのう。風での固めがかなりリズム狂う。
中~遠距離維持したいんだけど、どうしても近距離に持ち込まれるんだよな。

468名無しさん:2010/01/19(火) 01:55:03 ID:nmUN2bww0
基本的に、自分の立ち回りとか相手に何されて苦しいとかをちゃんと書けば、
議論の価値が出てくる

「携帯orにわか勢は一礼入れれば過去ログ・Wikiを見ずに質問ぶっぱしてもいい」
これが起きなければいいんだよね

469名無しさん:2010/01/19(火) 02:08:11 ID:80xaTk1s0
携帯orにわか勢はゲージたまれば画面を見ずに蛇翼ぶっぱしてもいい

470名無しさん:2010/01/19(火) 02:30:19 ID:dFBUOjJ.0
ツバキはまず相手の技を覚えることが俺には必要だと思った
ガー不はいつも喰らってからガー不だったと気づく始末

471名無しさん:2010/01/19(火) 04:16:09 ID:MrTPK8tU0
蛇翼からゲージ回収50%超えってどうやっても不可能?

472名無しさん:2010/01/19(火) 04:16:41 ID:jITxWLU60
>>466
その考え方はおかしいですよ。
聞きたいことが過去ログに出てないっていうのなら聞いてみればいいし。
ログ見て解決しないことなんでしょ?
ただタオ対策とかは少なくとも前スレで2回は長めの流れとして見たから反応しちゃっただけで。



ツバキは触られないってのはどうしてもきつい。
でも地上から触りに来るには相手側も厳しいので、6Dをばら撒きつつ裏に周られないように
相打ち上等2C対空を主力にしてるかな。
相手のインストゲージたまったらバッタしつつ鎖を少なめに。
突進は先出しなら鎖で普通に止まるけど、咬むことが少ないのでリスクのほうが高い。
できれば飛んでかわすか最低でも空中でガードして逃げる。
2Cで対空しようと座り待ちしてるやつにはいろいろ鎖派生を見せて、いくらでも飛びこみをずらせることを教えてあげる。
むしろ空対空を堅実に狙うやつのほうがめんどくさい。

触られた時は中下段よりも投げを意識。これは相手によるだろうけど、中下はいきなり撃つ以外は固めのどっかで再度密着されないと当らないから。
バリガで離すのが安定ってどこかで聞いたしそうなんだろうけど、バリア貼り続けてるとガー不見たときに対処しづらい。
直ガしやすいしB派生のあととかはジャヨク確定らしいので、相手の攻めにプレッシャー与えられるといいな、と思ってる。

対戦経験が少なくていくら考えても少し想像が入ってしまうな。
実際かなり固めは抜けづらい。

473名無しさん:2010/01/19(火) 05:38:29 ID:4y.Eos1Y0
誰かキャラ対策wikiにまとめてくれよ

474名無しさん:2010/01/19(火) 05:50:29 ID:ney3UOy20
キャラ対策口に出す奴はどうしてこうも人任せなんだ

475名無しさん:2010/01/19(火) 07:05:05 ID:15nxRXjs0
キャラ対に限らずコンボまとめるときも人任せだったけどね、
このスレの住民は

476名無しさん:2010/01/19(火) 07:58:29 ID:/bra1fAYO
>>470
ガー不の溜めが見えたらすかさず
「溜めバニは甘ぇ!」と叫びながら蛇翼を打ちましょう

477名無しさん:2010/01/19(火) 08:25:57 ID:3ifAZNdEO
>>476
…アシモトガオルスフキトビナサイタイムタイム!

478名無しさん:2010/01/19(火) 10:22:05 ID:zW883rNg0
ツバキには有利つくだろハザマは

479名無しさん:2010/01/19(火) 10:37:16 ID:bAxYjnhIO
>>478
誰もそんな話してないよな

480名無しさん:2010/01/19(火) 11:12:39 ID:Z6R0eo/2O
>>477
ありすぎて困る

481名無しさん:2010/01/19(火) 12:10:17 ID:Tk.9Mc9kO
>>478
落ち着けよツバキ使い


キャラ対語りたいんだけどどのキャラから初めていいかわからないな

自分的に辛いと思うキャラはバングカルルタオカカハザマ辺りなんだけど

482名無しさん:2010/01/19(火) 12:11:11 ID:nmUN2bww0
具体的に何がキツイのかをちゃんと書かないと
キャラ対策始めようがねえんだが

483名無しさん:2010/01/19(火) 13:02:07 ID:p0OjUoQ2O
カルルと姉さんに挟まれたときの切り返しがわかんねぇ、挟まれた時点で立ち回りミスなのはわかってるけどな。
相手が迂闊に紫投げとかしてこない限りガープラやらバリアやらが即座になるなるんだが、ガショウキャクも姉さんにカウンタッされるし。
ジャヨクかCAしかないのかな?

484名無しさん:2010/01/19(火) 13:57:28 ID:wuREQmQQ0
>>483
ガンガードでおk。できれば直ガでゲージためとかしたいところ。
別にはさまれたところでガープラ削られるわけでもないし
焦って抜け出そうと思わない方がいい。中下段はきついが根性で視認しろ。
姉乱舞されたら直ガしてバクステの喰らい逃げ。まあ既出だろうけど。

485名無しさん:2010/01/19(火) 15:38:25 ID:8WbK/yFk0
めくりJ2Cや中下段同時って何度も頑張れるもんじゃなくね?

486名無しさん:2010/01/19(火) 17:58:07 ID:GDluDwsQO
同キャラってきつくない? 始めて同キャラ戦をしてウロボロスのウザさがわかった。

487名無しさん:2010/01/19(火) 18:07:22 ID:QJJ3O2QA0
>>483
基本捕まる方が悪い。
カルルのプライム削りは2Dくらいのもんだし、プライムなくなることはないと思うぞ。
中下同時ガー不はまず重なってない。根性ガード可能。
レシピにもよるけど、5B>6B>2Dとかなら邪翼で割る。他のレシピでも、崩し来てる分必ず手を出すからそこを相打ち蛇翼。
5000飛ばして体力半分奪えるから、わかってるカルルならそうそう挟み込み時にガン攻めはしてこないはず。
蛇翼にびびったリスクを抑えた連携してくるだろうから、適当に8Dに気をつけてジャンプ逃げでおk。

488名無しさん:2010/01/19(火) 18:18:22 ID:p0OjUoQ2O
わかったありがとう
とりあえず根性でガードしてチャンス待つべきなのか。
ガープラ割られたのはバーストしてたからでしたサーセン…
 
ところでsageボタン出来たけど使わなくね?

489名無しさん:2010/01/19(火) 18:51:53 ID:rDIR8H8sO
は?
『ところで』じゃねえよ馴れ合い厨

490名無しさん:2010/01/19(火) 18:55:36 ID:n47IfctMO
辛いキャラはライチ、ハクメン
ライチはまだなんとかなるけど
立ち回りガッチリしたハクメンが辛いわ
ほとんど飛ばないで4C牽制でじりじり歩いて近づいてきてプレッシャーがヤバいw
鎖移動も立ちAされる
さらに身内補正もあって当て身とられまくるw
こんな感じ。
じりじり歩いてくるようなハクメンはどうすればいいかな

491名無しさん:2010/01/19(火) 19:00:32 ID:Z6R0eo/2O
>>490
4C読み3C

492名無しさん:2010/01/19(火) 19:01:04 ID:wguXFfXwO
たまにステ3C見せてやるといいよ

493名無しさん:2010/01/19(火) 19:32:20 ID:5cQ4Ro5AO
鎖移動を立ちAで潰されるのはJBが遅いな。
出しながら突っ込んで行けばカウンター取れるよ

ただ直ガされると着地に向こうの方が早く動けるから気を付けて。

立ちA用に早めJB、直ガされはじめたらいつものタイミングのJBが通るよ

494名無しさん:2010/01/19(火) 20:44:31 ID:n47IfctMO
みんなありがとう!
3Cでカウンタッとれるのは知ってたんだけど怖すぎるw
>>493
直ガされてるから遅めに出してみるよ。ありがとう!

495名無しさん:2010/01/19(火) 21:55:25 ID:wTBM7QyAO
ハザマの3Cは相手の3Cには逆に負けるけどな
まあ読み合いだハクメンは一番きつい相手だから頑張れ

496名無しさん:2010/01/19(火) 22:08:08 ID:n47IfctMO
ありがとう、がんばる!
あと、ハクメン相手に中段があんまり機能しないんだけど、どうしたら崩せるかな
派生A→当て身
J攻撃→当て身or立ちAor2C
6Aは見てからガードされるか暴れられる…というか雪風されてやりたくない
ガサイショウはたまにあたる程度…
やっぱり無難に派生Aちょい溜めとかがいいのかな
他に有効な手段あったら教えてください

497名無しさん:2010/01/19(火) 22:14:19 ID:Rt.f0.HgO
直ガされての5Aはハクメンだろうがそれ以外だろうがタイミング問わずちゃんと相手が位置を見てボタン押したら勝てないよ。
直ガされて派生するの自体間違いに近い。
確認しよう。7割でいいから。

よっぽど精度が高いなら、遠目からD派生>即J6Dでリターンと安定回避を取れ。
ちゃんと噛み付くことはかなり少ないけど、無意味に落とされる事は減る。

498名無しさん:2010/01/20(水) 00:05:20 ID:ILYoh9oA0
今更ながら動画で知ったんだが、烈閃牙しゃがみ当ての後ダッシュ2A間に合うのな
これハザマにもできるんなら同キャラ戦のしょっぱさが少しでもマシになるかなw

499名無しさん:2010/01/20(水) 00:20:49 ID:V6BI6WPk0
>>496
自分が対策するならって事で書くからあまり信用しないでね。
>派生A→当て身
見てからの反応とは思えないのでガトを途中で止めて当て身の硬直に3C
>J攻撃→当て身or立ちAor2C
相手の方がリターン取れそうなので控える
>6Aは見てからガードされるか暴れられる
投げと暴れつぶしが少ないので増やす
>ガサイショウはたまにあたる程度…
ジャンプ入れっぱ回避ならそれに対してリターンを取りに行く(ダッシュ2Cとか
>やっぱり無難に派生Aちょい溜めとかが
単純にガトのパターンが少なすぎるのが問題だと思う
少し増やせば上のパターンでも当たるようになると思うよ

500名無しさん:2010/01/20(水) 08:00:00 ID:a22zPDq60
A派生当たる距離なら直接C派生でもいいんじゃない?

501名無しさん:2010/01/20(水) 09:08:19 ID:p8BtyPGg0
ジンに画面端の空中で6Dを何回もガードさせられてガークラさせられる連携くらったんだけど、
あれってどうしたらいいの?
俺自身何されてるかよくわからんかったから、よくわからん説明で申し訳ないが…

502名無しさん:2010/01/20(水) 09:41:47 ID:PLDJKcwk0
ツバキ戦の立ち回りってどうすりゃ良いんだろ?
固めは取りあえず直ガジャヨク見せとけばいいんだろうけど・・・

結構逃げ回ってんだけど直ぐに食いつかれる
ダッシュは早いし壱ノ撃のD版が怖いから地上で鎖はあんま振れないしな

それと動画見てて思ったんだけど牙昇脚ってリバサに振れるもんなんかな?
発生前に潰されそうな気がするんだけど・・・

503名無しさん:2010/01/20(水) 10:07:29 ID:n11.vhJo0
>>502
重ね2A、5Bとかに牙昇脚はまず潰されるだろ
対空、もしくは振り見てから と割り切れ

504名無しさん:2010/01/20(水) 10:11:32 ID:EdU4E92.O
>>502
ツバキには5D振らないとダメだよ
Bタックルしか弾無敵ないしそんなにビビることはないよ

このゲーム画面端とか密着でN受け身しない限りぴったり技重ねるのは難しいからありっちゃあり

505名無しさん:2010/01/20(水) 10:49:22 ID:lw9tcX/wO
>>501
直ガAとか割れないか?

506名無しさん:2010/01/20(水) 10:55:16 ID:.PG5i8VIO
>>501
ハイジャンプ逃げ逃げ
対空されると思うからバリガ必須

507名無しさん:2010/01/20(水) 11:35:11 ID:9w7gXVeY0
>>504
ツバキに5Dを「振る」、は無いと思うよ。
5Dを振る=低ダを喰らう可能性があるので、考えて使わないと無駄にターン取られてしまう。

ツバキは近づくチャンス、もとい立ち回りからのコンボチャンスの少ないキャラ。
なので、ジャンプ攻撃からのフルコンだけは安易に喰らわないようにしないと、強い部分だけ押しつけられてしまいやすい。
もちろん言うとおり地上突進各種には強いから、低ダ少なめのツバキならどんどん振ろう。

個人的にはチャージ開始が見えたらガードさせるように5D・J5D・J6Dを心がけて、
それ以外では控えめがオススメ。
一応リスクが少ないポイントの遠距離J5D・J6Dなんかは適当に振る。
この時、直ガ確認して相手が直ガミスしたならD派生JAなどで安定してターンとれる。

後は攻めにジャヨクじゃなくて、ジャヨクを盾にして直ガから暴れるといい。
2Dキャンセルの攻め継続はテンポこそ早いが必ず暴れられるだけの隙間があいてるから、割り込める。
その分、ジャンプからの攻め継続をガードしてしまいがちだが、まぁそこは頑張る。

逃げは逃げで戦法としてはいいけど、それだけじゃ事態は解決しないから、
出来る限り
「ノーリスクに近い技・行動を選択する」
「リスクを付ける為の相手のぶっぱ行動を大ダメージで狩る」
という意識が対近接キャラには合うと思うなー。

長文失礼。

508名無しさん:2010/01/20(水) 11:49:08 ID:iepFW7NgO
>>501

ジンスレ>>266
ジンスレ内でも空中前復帰出来る説が多くて流れたっぽいな

509名無しさん:2010/01/20(水) 12:41:05 ID:7m4cR5wEO
〉〉502
ツバキ側が5Bを多めに使うなら3C暴れはあり。
小さくCCを繰り返すなら直ガバクステ。

低ダで突っ込まれたら空Cが判定強めなので大人しくガード。
読めたらガショウキャクで落とす。
5Dだけじゃなく、6DAも見せておくと飛び込まれにくい。

あと周知と思うが空中チャージは着地する時に隙があり、バリガして降りてきても5Dが刺さる。
まぁ、ツバキ側が着地までになにかしら行動すると思うので、狙う機会はまずないですが…

510名無しさん:2010/01/20(水) 15:41:19 ID:e/v4DlJo0
キャラ対の流れのところ悪いけど、動画見ると最近みんなジャヨクの後は6D*N>ジャコウで拾ってるよね
残影牙拾いの方がダメもゲージ回収も高かったと思うんだけど、なんででしょ。状況重視?

511名無しさん:2010/01/20(水) 15:45:05 ID:2.mCe27A0
そのあとJ6D〜が繋がる可能性があるからだと思うよ

512名無しさん:2010/01/20(水) 15:55:40 ID:e/v4DlJo0
対応キャラ以外は?

513名無しさん:2010/01/20(水) 16:01:24 ID:P3uzQu0.0
バースト対策とゲージあればミズチにいけるからかしら

514名無しさん:2010/01/20(水) 16:10:03 ID:d8kd2NXU0
・単に6D拾いが面白いからやりたいだけ
・実は残影牙拾いに自信が無い

実際残影牙を相当ミスってるよね

515501:2010/01/20(水) 16:16:55 ID:maNzdUPkO
みなさんありがとうございます。
>>508さんのジンスレのネタのやつっぽいです。
前復帰でもひっかかった気が…。
またいろいろと試してみます。

516名無しさん:2010/01/20(水) 16:26:58 ID:Jbw4luCgO
自分が画面端背負ってるなら、6D拾いにして追撃してる。
それでも、ザンエイガ拾いの方がたかいっけ?

517名無しさん:2010/01/20(水) 16:32:04 ID:.Y9vH9RQO
ザキヤマとかは残影牙拾いの方が成功率低いしな。
まあ6D三回入れればダメは一緒くらいだし、ゲージをとるか状況をとるかだな。
もちろんバー対意識するときや殺しきれるときは狙うべきだが

>>516
そこはさすがにジャコウ〆からの拾い一択でしょ

518名無しさん:2010/01/20(水) 16:35:26 ID:kGgCyPKU0
6DA何度も刺すのなんかかっこいいし・・・

519名無しさん:2010/01/20(水) 16:53:07 ID:e/v4DlJo0
>>ALL
まあやっぱそんな感じだよねー;
さんくす

520502:2010/01/20(水) 17:31:08 ID:PLDJKcwk0
有難うございました。
動画でやってたけどジャコウ>RC>ジャコウは格好良かったw

521名無しさん:2010/01/20(水) 19:27:51 ID:IHGbY3xkO
最近はジャヨク食らった後、バーストする人が多いため
後、対応キャラにはj6D拾いができるかもしれないし
ちなみに生ジャヨクから6D×3ジャコウはダメ4000くらい
ゲージ回収は良くないけどバースト読みコンではかなり優秀
見た目テクってるしw
FCだとザキヤマさんとか4回入れる
格好良いw

522名無しさん:2010/01/20(水) 19:49:35 ID:7oQ5lpgg0
3回も4回もFCかそうじゃないかでタイミング一緒だしね

523名無しさん:2010/01/20(水) 20:34:12 ID:Spmymnnc0
低空ヒレントツって前慣性つけてる方が後ろ慣性とかハイジャンプより発生と着地早い?
今日遊んでたらそんな気がしたんだけど

524名無しさん:2010/01/20(水) 22:45:54 ID:spsJ8PMQ0
ラグナとジン苦手なんですが、
いい対策ないでしょうか?

525名無しさん:2010/01/20(水) 22:50:57 ID:d8kd2NXU0
>>524
逆にお前がそういう質問の仕方されたとしたら何て答えるの?

526名無しさん:2010/01/20(水) 23:23:55 ID:Y4guvOC.O
>>524
2C対空すればラグナジンに勝てる!

527名無しさん:2010/01/20(水) 23:29:03 ID:CBEYcp6gO
>>524
いろんな人が何度もいわれてるけど、なにがきついのか書こうぜ

528名無しさん:2010/01/20(水) 23:46:33 ID:ILYoh9oA0
苦手なら得意になればいいじゃない

529名無しさん:2010/01/21(木) 00:02:50 ID:S5CD4z6w0
最近、勝率あがってきたけどハザマ程よく良キャラだなあ
しかし、ハクメンがまじ苦手

530名無しさん:2010/01/21(木) 00:32:28 ID:/4Nnm.KY0
ダルシムの手足が無敵になってさらに長くなってヤバけりゃ途中で戻せて
ちょっと遠くで当てればコンボ始動技になるとか理論上は完全チート性能のはずなんだが
なんだかんだですげえ調整されてるよね・・・

531名無しさん:2010/01/21(木) 00:43:45 ID:zergsJIcO
加えて機動力も頭一つ抜けてるからなあ…w
ハザマが逃げ逃げとか言う度に申し訳なくなるわ。
てかカラー12かっこいいな

532名無しさん:2010/01/21(木) 00:47:25 ID:AO7udPwMO
ラグナは実際キツイからな
寄られたらジャヨクぐらいしかプレッシャー与えられる技が無いから序盤寄られるのだけは避けたいところ

533名無しさん:2010/01/21(木) 00:56:41 ID:LIvF3iwQ0
絶対弱い事はないけど強すぎないのが調度いいわ
必要なものは一通りそろってるから状況判断がものを言うキャラだなホント

534名無しさん:2010/01/21(木) 01:06:26 ID:Je15rHREO
6Aヒット確認してからジャヨクかなり簡単だなー

535名無しさん:2010/01/21(木) 01:21:25 ID:Zy6ESz920
ラグナ戦は地上戦は不利だから基本的に開幕は離れての鎖撃ちをメインにしてJ6D・J5Dでけん制して攻めにくくさせる。
安易な鎖飛び込みは6A・IDで落とされるから無理はしないでヒット確認でC派生とか。
IDぶっぱするようなラグナなら鎖が伸びきるくらいの距離で5DD>即JBで落下地点がズレてIDを空かせる事を見せておく。
6Aメインで迎撃してくる場合だと中距離での高度をもってJ4or6DでのC派生で狂わせたりも出来る。

空対空は大体JB振っておけばなんとかなる(?)一応ラグナ使いの人に聞いた感じだとJB振られるとキツイとは言われた。
攻めるときはあまりガトは繋げずにB>ステ牙砕衝とかで崩しにいってみたり。B>3C>ジャセツをIDで割ってくる相手は構えキャンセルとかで警戒させておく。

守りに関してはキチンと牙昇脚で飛び込みを抑えておくこと。
固めはCはガード時jc出来ないでのjc出来る3Cを振って飛ぼうとしてくる相手の方が多いかな?
3C振ってくれれば下段は2Dしかないから比較的読みやすくはなる。
2Dはガードで3Cとか間に合う筈。見せておけば振りにくくなるしね。まぁジャンプしてガードするのが安全だけど。

兎に角攻めすぎないことと(下手してIDとか引っかかると面倒だからね)、手っ取り早く牙砕衝等でダメ取ったら鎖飛ばしてけん制しておく。
地上よりはジャンプしてから鎖飛ばして行く。

俺はこれで大分戦いやすくなったよ。

まとめ切れてないうえに勘違いがあったらスマソ。ついでに長文失礼しました。

536名無しさん:2010/01/21(木) 01:28:28 ID:KN8gCkUoO
バングのJ4Bでめくられそうな状況って2Cで勝てます?
反対向きに2Cが出るとは思いますがほぼ真上対空なのでバングの足に刺さって勝てるかなと思ったので

537名無しさん:2010/01/21(木) 02:21:35 ID:uBOeTuaA0
ラグナに構えキャンセルはやっちゃダメだよ
ガトリングからの安易なジャセツはレッセンガだろうがザンエイガだろうがキャンセルだろうが普通に5Bが刺さる
まだキャンセルジャバキさんのがマシ

ラグナ戦は近づかれたらとにかく直ガだと思う
ラグナは割と直ガしやすい部類だと思うから、ガトリングから6Cとか読んだら直ガジャンプから反撃とかをしっかり決めてくといい
あと勿論蛇翼のプレッシャーもかけれるし


立ち回りは低空でのJ6Dが有効だと思う
ラグナはダッシュが速いからちょっと高い位置でJ6D牽制すると潜られる可能性大
牽制でD振ってて少しでも危ないと感じたら、A派生じゃなくてB派生。安全に逃げれる


中距離ではとりあえずジャセツを置いとく
で相手みて、地上にいたら即解除、距離によっては迷わずサマソ
空中にいたら対空サマソ狙い
おもむろにべリアル狙ってくる奴も多いから、調子乗らせないためにもサマソ重要

538名無しさん:2010/01/21(木) 03:33:48 ID:xQdaJl8o0
立ち回りベリアルふってくる荒らしタイプには空中直ガから反撃できると○

539名無しさん:2010/01/21(木) 04:19:28 ID:NT2Z9YAk0
>>510

単純に6Dジャコウからの画面端の拾いなおしの方がダメが高いから・・・と俺も思っていたわ。
ザンエイガ拾いのほうが得意ならそっちやってた方がいいのか??


ちょっと動画&過去ログ見てくる。

540名無しさん:2010/01/21(木) 04:32:57 ID:I3xzR8dQO
バースト対策になるべ

541名無しさん:2010/01/21(木) 04:41:06 ID:38ojJ.3YO
言われてるように、バー対したいときと2ゲージコン使うときと端背負い時には有用。あとはJ6Dコン狙える一部キャラ相手に生で当たった時とか。
それ以外の場合は残影牙拾いの方が利点が多い。特にゲージ回収。

542名無しさん:2010/01/21(木) 05:06:15 ID:NT2Z9YAk0
かなり雑記ですまん。ざきやま動画見てきた。

ジャヨクFC>6D×2ジャコウ>J6D>5C>JC10ヒレン 
約30%後半回収 約5500ダメ

ジャヨクFC>ザンエイガ5C>JC5>2C4D>JC10ヒレン
約40%回収 約4500ダメ

検証も無しのものだが、過去ログも見た限り、やはり6D×nで拾ったほうがダメは高いっぽい。
画面端を背負ってなければだいたいJ6Dに移行できるし
背負ってたら2B>5C拾いすればだし、やはり6D拾い慣れは必要かもね。

※動画見てて思ったけど、相手画面端背負い密着の時はジャヨクのノックバックが無いから6D拾いはきついぽい?
だからのザンエイガ裏周り5Cなんだろね。

543名無しさん:2010/01/21(木) 05:07:18 ID:NT2Z9YAk0
あげてごめんね・・なんかsageきえとるし。

544名無しさん:2010/01/21(木) 05:41:34 ID:w69aN1hgO
>>542
上のコンボってキャラ限だろ? だから使い分けるのが正解じゃね

545名無しさん:2010/01/21(木) 06:38:09 ID:NT2Z9YAk0
>>544
このスレのど頭に書いてあった。まぢすまん。
J6Dは現状キャラ限すぎるね。ほんと状況次第で全然安定コンボじゃないね。
研究進むまでは画面中央はザンエイガひろいが安定か。

546名無しさん:2010/01/21(木) 08:51:08 ID:fxLgBbcgO
テイガー タオカカ レイチェル アラクネにはジャヨクFCからJ6D拾いで6k+ゲージ40ぐらい回収だからこいつらには狙ったほうが良いね

547名無しさん:2010/01/21(木) 09:59:59 ID:GHSQ6poE0
っていうか相手キャラや状況次第では6Dコンの方がいいっていう結論がすでにこの一日で2回くらいで出てるのに、>>542からなんでまた蒸し返してるんだ

548名無しさん:2010/01/21(木) 10:13:12 ID:IJnfKWNE0
ハザマは、相手の技量と自分の技量のバランス、
最終的な相手の強さによってかなりやるべきことが変わるから、
キャラ対策はぶっちゃけ難しい。

まぁ一応もっと付き詰まったラグナ戦。

まず、3Cに繋ぐのは基本全て駄目。直ガダッシュCIDで全ての選択肢が負ける。
RCガードはあるけどね。5Bで対応してくる相手なら3C>サマーでおk。
最先端くらいの距離なら反撃を受けずに済むので、出すならばコレだけに絞り、
他は必ずヒット確認してから3Cに繋ぐようにする。

あと、相手の地上ダッシュをどうしても咎めたい、という人は別だが、
ハザマの技特性上、D技各種が地上ダッシュで潜られても殆どリスクがないことを知ろう。
当たらなそうだな、というのを状況確認して、さっさとD派生で飛んでしまえば、
着地を刺されたり何だのと喰らうことはかなり少なくなる。
よっぽど上に強い攻撃かつ、攻撃範囲が広い技でなければ当たりにくい。

逆を言えばD技各種を打ったときに、軌道の上を取られてしまうと、
全ての移動する派生が基本的に一度鎖より上方向に行くので、非常にリスクが高くなる。
単純にジャンプ攻撃を出すだけでカウンターを取られてしまうし、
移動したとしても相手に引っかかってお通夜状態になったりする。
この時リスク回避に比較的有効なのはB派生。

対スタンダードキャラはこれを念頭に置いてウロボロスの出す位置を決めつつ、
要所でダメージ狙い・ターン確保狙いなどリスクを負った出し方をするようにすれば、
比較的事故は減る。

ちなみにラグナに関しては、鎖の上下どちらだろうが、
超広範囲をカバーするハーデスがあるので、非常にめんどくさい。
これがなけりゃなぁ・・・そこで当たるのか、っていうGHカウンターで死んだ人も多いはず。
地上戦は出ちゃえば3Cで比較的相性が良いから、リターン狙いならこれでどうぞ。

また対空サマーは周知だろうけど2段ジャンプで避けられればフルコン。
補正がきついのと、ラグナみたいに立ち回りのリーチが長いキャラには
構えておくのが若干きついところもあるので、無理に多用する必要はない。

正面飛びはちょっと遅れても3C低姿勢で避けられることを覚えておき、
低ダには2Cを合わせると失敗しやすいので、しゃがみっぱからの2A対空などで落とす。
もちろん最大リターンの2Cは狙えるところでは狙えると良い。

549名無しさん:2010/01/21(木) 10:18:16 ID:cdc4PYRo0
>>548かなり参考になった、サンクス

550名無しさん:2010/01/21(木) 10:47:16 ID:IJnfKWNE0
補足。

ラグナは3C先端でも残影牙が比較的入りやすい方。
ゲージなければ狙ってもよい。無理に溜めを狙わず、ヒット確認構えC派生でおk。
ゲージがあれば、確認ジャヨクが一番いいので、そうしよう。

なんでバングは3C残影の可能距離短いんだろうな・・・

551名無しさん:2010/01/21(木) 13:27:29 ID:38ojJ.3YO
結構感心させられた。鎖の出し方とかは確かに全キャラ考える余地があるよね

そして最後の一文に超同意。5B先端の距離でもダッシュ慣性ついてないと届かないんだよなアイツ・・・

552名無しさん:2010/01/21(木) 14:04:51 ID:veD4VHFk0
ちょっと話ずれるけど、ライチでコンボに単騎待ち(棒に乗るやつ)をはさむやつあるじゃない
あれで相手が拾いをミスって受身とったときって、なんか反確とれるのかな?

553名無しさん:2010/01/21(木) 14:31:32 ID:A7hAmfec0
>>548
参考になるわー、ちょうどラグナに何もできずにボコられてきたんだ
鎖の振り方とか色々見直さなければ

554名無しさん:2010/01/21(木) 15:10:45 ID:80Ivcqc.0
>>552
なんもない上に下手に手だすと乗算100%からのコンボにいかれる場合がある

555名無しさん:2010/01/21(木) 15:13:10 ID:sqRGzSL60
まぁ頭属性だから適当に一発や發で誤魔化す相手は2Cで迎撃出来るよ

556名無しさん:2010/01/21(木) 15:32:31 ID:EBEhnSx2O
>>552
棒上にライチが居て、片足で引き上げようとするのミスった状況ならあるよ
むしろ棒上ならジャヨク確定

557名無しさん:2010/01/21(木) 16:07:08 ID:veD4VHFk0
ジャヨク確定かー
なんか5Aすら届かない高さだから恐くて試してなかったけど、いいこと聞いた!

558名無しさん:2010/01/21(木) 18:24:55 ID:yBIeYsUQO
拾いミスって、ダウン復帰してまだ脚拾いやってたら確定するだろうけどまずそんなライチ居ないだろ

559名無しさん:2010/01/21(木) 23:36:14 ID:95o6Ofgk0
524です。

色々アドバイスくれてありがとうございます。

ラグナの5Bが長いから、すごく困っている。

ジンの5Bの連発(5B>ガード>5B>〜)に困っている。
空中戦JC食ったら、2D〜のコンボ...機嫌悪くなる...

560名無しさん:2010/01/21(木) 23:53:38 ID:87lgM7l20
5Bはガード後五分だから、5B止めなら直ガジャヨク確定。Jキャンセルさせてたらシラネ
5B止めなんか放置でいいと思うけど、面倒なら人読みジャヨクでわからせたらいいよ。

561名無しさん:2010/01/22(金) 00:01:56 ID:2lr7kV4E0
え、蛇翼って5F以下なの?
それだとラグナの2B通常ガードでも確定してしまうけど

ジンの立Bはバリアすれば次の立Bはもう届かんよ

562名無しさん:2010/01/22(金) 00:50:22 ID:7/UHgBMgO
バー対コン
前投げ>6DA×2回>ジャコウ>RC>ダッシュ慣性6DA>6DA>ジャコウ>ミズチ

ダメージ4659
対応キャラ
前投げから6DA×2回が入るキャラ

ジャコウの同技補正のせいで前投げ>6DA×2回>ジャコウ>ミズチと500ダメージぐらいしか変わらない

超簡単かつウロボロス出しまくりでキャラが左右に行ったりきたり見た目がいいので試してみてください

563名無しさん:2010/01/22(金) 01:05:21 ID:GxDhfdqkO
かっこよさそうだなw
前なげから6Dが2回入るキャラって誰がいたっけ
そろそろキャラ限コンとかもwikiにまとめなきゃね

564名無しさん:2010/01/22(金) 01:13:19 ID:gfDrgWQU0
6DA>ジャコウを2回やるのがいいな

565名無しさん:2010/01/22(金) 01:54:54 ID:Ri8MOC2.0
ロケ性能だとこういうFATEのライダーみたいなコンボがメインだったらしいな

566名無しさん:2010/01/22(金) 02:31:48 ID:QnmnUdkA0
いままで騙し騙しやってきたんだが、そろそろしっかりする。

5Bor5C>3C>214D>C派生>2C>JC×n>2C>(4DA)>623D〆 or 214B〆

これの最初のJC×n後の着地2Cが時々ミスるんだが・・・
なんかどうしたらいいんでしょうか?

567名無しさん:2010/01/22(金) 02:32:22 ID:Clp4YSUI0
A昇竜C昇竜の足コキループか

568名無しさん:2010/01/22(金) 02:35:56 ID:PtPzwyR60
6DA>6DAというのがどうしてもできない・・・。受身を取られてしまう・・・。
この動画では4回もやってるし・・・。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9433057
何か入力のコツでもあるんでしょうか。お教えくださいませ

569名無しさん:2010/01/22(金) 02:41:42 ID:LlWcuNwQO
そりゃ何度もタイミング変えてみたりしながら練習するしかあるまい

570名無しさん:2010/01/22(金) 03:22:40 ID:diJ7b2K.0
>>566
最初の2Cを立ちCに変えてみると楽。2Cだとひきつけのタイミング次第で相手が浮きすぎたり
JCすかったりキャラによって判定を覚える必要がある(といってもツバキとか特殊な当たり判定のキャラだけの話だけど)
立ちCは割と適当でもおk。JCすからないようにすれば大抵安定。
着地2Cがつながらないとかなら練習しろとしか。

571名無しさん:2010/01/22(金) 03:24:03 ID:diJ7b2K.0
着地2Cがつながらないって書いてあったね。
練習してください。
スレよごすまそ

572名無しさん:2010/01/22(金) 03:42:46 ID:D88B7GXQO
>>566
わかってるとは思うけど、始動によっては出来ない
あとは残影牙の溜めも必要
それでも出来ないならJC×5を気持ちゆっくりで出来るはず

>>568
6D×nは、相手との距離と浮きの高さが重要
何度も6Dを入れたいなら、距離は出来るだけ近く、浮きは出来るだけ低く
ただ知っての通り、近すぎると鎖が噛んでくれないから調節がムズい
ライチあたりは一撃目は噛んでも二撃目は噛まないとかザラ
6D×4は多分蛇翼フェイタル後じゃないと無理だった気がする
蛇翼フェイタルさせて6Dを接地スレスレで当てれば出来るはず

573名無しさん:2010/01/22(金) 05:06:25 ID:QnmnUdkA0
>>570>>572
始動は基本5B3C〜なんだけどな。。。
ありがとう。練習してみる。
JC気持ゆっくりは気付かなかったわ。

574名無しさん:2010/01/22(金) 08:19:26 ID:EpsVPOeU0
FC始動だとジャコウ>J6Dの対応キャラって増えるのかね?

575名無しさん:2010/01/22(金) 09:05:46 ID:7IIbKo.sO
アラクネの勝利セリフ教えてください

576名無しさん:2010/01/22(金) 09:33:59 ID:urBUmqnwO
ノエルにD4回入ったわ
牙昇脚(FC)>5DA>ステ6DA>ステ6DA>6DA>蛇咬
とりあえず5Dをなるべく近くで低い位置で当てること
まだノエルにしかやってないけどノエルがいけたから他キャラもいけるはず

577名無しさん:2010/01/22(金) 09:52:36 ID:shEctQOsO
>>576
ダメどのくらいなのかな?

578名無しさん:2010/01/22(金) 10:17:38 ID:fO/U7YokO
6D(短め)B>JBで擬似ライダーキックみたいな動きができるよ!6DBだと一旦浮き上がって右下に突っ込むから飛び込む手段にはいい



あと崩しのネタだが低ダJ2C>ステ5C>5DC>JB>5C>低ダJ2C…なら中央で表裏での崩しができる。ただ昇龍持ちや暴れが強いキャラには注意かな

579名無しさん:2010/01/22(金) 11:12:09 ID:XFlVxHmoO
>>578
それを初心者連携と言います

580名無しさん:2010/01/22(金) 11:37:56 ID:GxDhfdqkO
>>578
ハザマ使うのは初めてか?
まぁゆっくりしてけよ

581名無しさん:2010/01/22(金) 11:53:50 ID:iXRGZZrIO
何かたまに一発目6DA絡みヒットしてるのに二発目で絡まないときあるんだけど…


絡みヒットの条件は距離だけじゃないのかね?

582名無しさん:2010/01/22(金) 12:01:03 ID:2lr7kV4E0
空中で蛇咬が当たりにくいキャラが端コンで困る
蛇翼から残影当てるまでは安定するけど高度調整までは安定出来ん
ツバキ、カルル、ハザマ、ラグナ、Λあたり
立B-屈Cから4DA挟まずにディレイで蛇咬のほうがいいんかな

583名無しさん:2010/01/22(金) 12:10:10 ID:2qO9W0yUO
まあそこは経験が重要
5C先端できっちり拾えるときはだいたいのキャラが入った気がする

584名無しさん:2010/01/22(金) 12:49:00 ID:P4HhTTikO
携帯厨が頑張ってみた
ガショウキャクFCの拾い検証。ジャヨクからも5DA>6Dと拾える
カルルには無理っぽかった。要検証
レイチェルは6DAが3回入らない代わりにJ6Dが入る。
レイチェル専用(?)
ガショウキャクFC>5DA>6DA*2>ジャコウ>J6DD>2C>4DA>4DD>JC*10>JC*10>ヒレントツ
ダメージ4412 ゲージまで見る余裕が無かった

妥協締めコンボ
ガショウキャクFC>5DA>6DA*2>ジャコウ
ダメージ2654 勿論ゲージは見る余裕g(ry
妥協締めコンボ2
6DAが3回入るけどJ6Dが当たらないキャラに良いかも
ガショウキャクFC>5DA>6DA*3>ジャコウ
ダメージ2868
6DA3回対応キャラ
ノエル ジン アラクネ ラグナ
タイミングが難しいキャラ
タオカカ ラムダ ハクメン
ハクメンは鬼難易度
タオカカ アラクネに確認J6Dコンボ
ガショウキャクFC>5DA>6DA*3>ジャコウ>J6DD>2C>4DA>4DD>JC*10>JC*10>ヒレントツ
ダメージ4518
J6Dが入るキャラ
レイチェル タオカカ アラクネ
おまけ
ガショウキャクFC>5DA>6DA*3>ジャコウ>ミズチ
ダメージ4530 6DAが3回入らないキャラは若干ダメージが下がる

初投下なので既出&見づらかったらすみません。
検証してないキャラは皆に任せた…

585名無しさん:2010/01/22(金) 12:51:34 ID:P4HhTTikO
連投すまん
ガショウキャクFC>5DA>6DA*3>ジャコウ>J6DD>2C>4DA>4DD>JC*10>JC*10>ヒレントツのゲージ回収は約54%

586名無しさん:2010/01/22(金) 13:22:06 ID:Zi4Dj6rg0
JC20発だと・・・

587名無しさん:2010/01/22(金) 13:29:18 ID:P4HhTTikO
頭が茹だってたわ…JC*5だわ;

あと6DA*3がレイチェルにも入るからカルル以外入りそうな気がしてきた

588名無しさん:2010/01/22(金) 14:46:51 ID:GxDhfdqkO
とりあえず乙です。
これで相手に相当プレッシャーかけられるね

589名無しさん:2010/01/22(金) 15:10:25 ID:dPEUQpF60
まったく必要ないけど
派生Bch>3C>蛇翼が入った。派生C拾いで3k行かないくらい。
フェイタルならもう少し伸びるかも分からんけど。
まー、上の5DA拾いをオススメします

590名無しさん:2010/01/22(金) 15:11:28 ID:vQn6kKzoO
>>588
これでプレッシャー与えられるってか、今までとあまり変わらなくね?wウロボロス一発増えたかな〜ってくらいで。
>>585は調べもの乙でした。

591名無しさん:2010/01/22(金) 15:15:02 ID:x8VzWZCo0
一瞬ウロボロスのB派生かと思ってしまった

592名無しさん:2010/01/22(金) 15:51:16 ID:RV82biYk0
Dをハクメンに当身された場合キャンセルミズチは刺さるかな?
ハクメン対策したいわ

593名無しさん:2010/01/22(金) 16:04:07 ID:BRhcdjbcO
刺さるわけがないw
当て身後はモーション終了まで完全無敵ですぜ奥さん

594名無しさん:2010/01/22(金) 16:09:47 ID:Zwup0bkg0
JDって当身とったら着地硬直なしだっけ?その辺わからん

595名無しさん:2010/01/22(金) 16:42:52 ID:sfLvkpnoO
ジン使いだけど、ハザマのドライブは弾属性の打撃だから普通にロックするよ

596名無しさん:2010/01/22(金) 16:44:08 ID:sfLvkpnoO
あ、すまん。通常当て身も含めての話か。

597名無しさん:2010/01/22(金) 23:09:44 ID:hvNP0fMg0
上ででてた相手の技量と自分の技量によって戦い方が変わるってあったけど
自分の場合初めてまもないので大抵相手の技量が上なんですがその場合の戦い方教えてもらえたらありがたいっす

598名無しさん:2010/01/22(金) 23:16:57 ID:y1WTUXZU0
相手によって違うから、その質問には答えようがねえ

599名無しさん:2010/01/22(金) 23:25:42 ID:hvNP0fMg0
>>598
確かに不毛な質問でしたスレ汚しすまない

600名無しさん:2010/01/23(土) 01:42:43 ID:3vgFd.ooO
なんかこのキャラコンボ自体は難いわけじゃないけど安定させるのとか状況の使い分けけっこう大変だね

601名無しさん:2010/01/23(土) 01:50:19 ID:kj9jPsjU0
今日は大会・・・

みんな勝ってくるぜ!

602名無しさん:2010/01/23(土) 02:17:19 ID:4EJOLZloO
>>601

603名無しさん:2010/01/23(土) 06:03:33 ID:K8iNK4T6O
優勝してハザマ動画を増やすんだ

604名無しさん:2010/01/23(土) 06:08:57 ID:m0PHtKGE0
負けフラグ立てちゃってまあ

605名無しさん:2010/01/23(土) 08:23:16 ID:9C7Rj6gQ0
君子危うきに近寄らず

606名無しさん:2010/01/23(土) 08:32:19 ID:nkTHjW.c0
そいや試したことないけど
DC派生から即空ダって出るのかね?

出るならめくってからさらにめくるとかっていう一発ネタにはなりそうなんだけど

607名無しさん:2010/01/23(土) 10:17:21 ID:5nNw3ju20
ただでさえ暴れられやすいのに、その選択肢は怖くね?
まあ、とりあえず今日試してみる

608名無しさん:2010/01/23(土) 11:58:26 ID:rWBHfs/E0
>>605
ハザマって確か逃げ逃げ♪がバックジャンプで言ってバックステップの時その言葉使うよね
なんら攻略の事話さないので先に謝っておくすまん

609名無しさん:2010/01/23(土) 13:17:33 ID:3vnSTfikO
>>582
亀で悪いんだが6DAにするといい

610名無しさん:2010/01/23(土) 13:22:43 ID:McOZvlnw0
そういや6Dって吹き飛びベクトルが違うのか単に4Dより当たるのが早いのか
ヒット時は4Dより相手が横に動いてる気がするな
ただ2C-4DA-蛇咬が当たらないなら2C-6DAも当たらないんじゃ?

611名無しさん:2010/01/23(土) 15:25:11 ID:wpl1Tp82O
ジャコウのバウンド時に5Cで拾えるキャラ。
ラグナ、バング、ノエル。まあジャコウよっぽど高い位置で当てないと無理だがな。

612名無しさん:2010/01/23(土) 16:26:31 ID:3vnSTfikO
>>610
とりあえずやってみそ

613名無しさん:2010/01/23(土) 19:18:35 ID:qAQi3ZMw0
前投げ>6DA6DAジャコウ>J6Dの拾い直しタオカカだとかなり安定するな
全部最速で入力すればいいだけだから楽でいい
テイガーにはジャコウに微ディレイかけると割と安定
あとジャコウからステ3Cジャヨク入れようとした時に6DA6DAジャコウってやるより
6DA6Dキャンセルジャコウってやる方が近めに落ちてきてジャヨク決めやすいのね

614名無しさん:2010/01/23(土) 22:16:01 ID:GjDXwZvo0
>>6DA6Dキャンセルジャコウってやる方が近めに落ちてきてジャヨク決めやすいのね
そうなのか。だとしたら最初の6Dになるべくディレイ掛けて2発目当てたら
全キャラステ3Cジャヨク行けるのか・・・?
喰らい判定の関係で安定するのはラグナ・タオ・テイガー・・・?位だと思ってたが。
明日検証してみよう。

615名無しさん:2010/01/24(日) 02:03:06 ID:FUG0Gm2A0
>>569
>>572
ありがとうございます!練習しまくったらできるようになりました。
牙昇脚FC>6DA×3>蛇咬>ミズチで4400おいしいです。

616名無しさん:2010/01/24(日) 13:03:07 ID:pw7DUoJ6O
ミズチよりRC残影牙で拾った方がよくね

617名無しさん:2010/01/24(日) 14:57:12 ID:34IEoxjI0
立ち回りから攻める場合、
立Dからの最速D派生と遅らせD派生で2択にするってのも混ぜたほうがいいんかな
空中Dからなら割られないにしても直ガされる可能性も考えれば結局一緒だし
地上からやることなさすぎるよね

618名無しさん:2010/01/24(日) 15:48:46 ID:HFAoKRZAO
ゲージはともかくRC残影牙よりミズチのほうが減らないっけ?

619名無しさん:2010/01/24(日) 16:47:45 ID:ewy1lVX.0
ベリアルにサマソ打ったら相殺→残りの多段ヒットになること多いんだけど、なんか仕込んどいたほうがいいのかな

620名無しさん:2010/01/24(日) 19:44:15 ID:ZNTeKJHo0
相殺はみてからバリアでキャンセル。サマソ後は空中だし、特にやることもない。
JAキャンセルで相打ちくらいなら狙えるかも。意味ないけど。

621名無しさん:2010/01/24(日) 19:47:57 ID:34IEoxjI0
バリアでキャンセル出来ないから多段技に困ってるんだと思うんだが

622名無しさん:2010/01/24(日) 20:09:44 ID:g.xPClwMO
サマソ相殺JBでよくね?

623名無しさん:2010/01/24(日) 21:43:52 ID:k98HkYYc0
密着5Bからかなり伸びたので投下
5B>2C>3C>ザンエイガ>5C>2C>6DA>4DA>ジャコウ>J6DD>2C>4DA>4DD>JCx5>jcJCx5>ヒレントツ
ダメージ4100
ケージ回収55くらい
対応キャラはテイガー、アラクネ、レイチェル、ハクメン、タオカカ、ツバキ
ツバキにはザンエイガ後の5Cをディレイ5B>2Cにすると入りやすい
ツバキ以外には大体安定するレベルだと

624名無しさん:2010/01/24(日) 22:02:07 ID:Wj5Q4VboO
>>623
乙。大体安定っていうのは、従来の6投げ始動よりは簡単って感じ?

625名無しさん:2010/01/24(日) 22:17:21 ID:a1FqDlYs0
地上コンからJ6Dいけるって事は
ジャヨク絡めた始動だったら火力凄い事にならね?

626名無しさん:2010/01/24(日) 22:18:43 ID:k98HkYYc0
>>624
散々安定できる!とか言われてるタオカカ相手の6投げJ6D拾いが全く安定しない俺でも
上記のコンボは大体6割以上で出来ます
テイガー、ハクメン、レイチェルはマジ簡単で安定するレベル
全キャラ良い感じでジャコウは当たるんだけどその後のJ6Dが他キャラには何度やっても無理だった
俺の腕が悪いってのもあるだろうし対応キャラもうちょっと多いかも、、、

627名無しさん:2010/01/24(日) 22:22:58 ID:hIeERtGk0
>>623
これって別に2C省いてもいいんだよね?
実践なら先端当ての場合もあるからザンエイガが届かなくなる場合もあると思うんだけど
あと受身時間の関係考えるとJ6Dまで省けるところは省いたほうがつながりやすくなるんじゃないかな

628名無しさん:2010/01/24(日) 22:26:51 ID:k98HkYYc0
>>627
初めのチェーン2C省くと近い場所でウロボロス当たってジャコウが安定して当たらないのよ
5B先端>3Cや密着5C>3Cからなら上記コンボ行けました

629名無しさん:2010/01/24(日) 22:32:25 ID:hIeERtGk0
>>628
つまりは5Bのあたり位置にあわせて3Cまでの距離(てかザンエイガの当てる距離)の調整が必要ということかな
ザンエイガ後にちょい後ろ歩き5B>2C〜で距離と高さが調整できるなら調整無視してキャラ限コンボになるかもだが
後ろ歩きができるかなんて試したことないからなんともいえないね
今度機会があれば試してみる

630名無しさん:2010/01/24(日) 22:41:27 ID:k98HkYYc0
>>629
ザンエイガ後にちょい後ろ歩きの発想は無かったわ
それいけるなら2C省いて安定するかも

631名無しさん:2010/01/25(月) 00:18:15 ID:onODzlhs0
ツバキは元々密着5B始動蛇咬〆は後ろ歩きしないと安定しなかったはず

632名無しさん:2010/01/25(月) 00:46:33 ID:A36Frr4MO
>>622
ノーゲージで主力技からの4000越えか、これはGJ!
3C入れるまでの補正が緩かったら5B始動じゃなくてもいけそうだな、早速試してみるよ

633名無しさん:2010/01/25(月) 08:44:07 ID:pPKnQMt.0
>>623を試してきた

ザンエイ拾いのCが1HITで3999 2HITで4108だったかな

とりあえずレシピどおりで試して対応キャラはツバキ以外確認いけた
最初4DA4DAでもいいキャラはいるね テイガーとか

アラクネが一番当たりやすいんじゃないかってくらいの当たり方してた

なんとなくJ6DDジャヨクに変えてミズチまで入れて5600くらいだったかな
さすがに補正厳しすぎた

コマ投げ5B3Cからは俺には確認できず 入らないよなぁさすがに

634名無しさん:2010/01/25(月) 09:10:13 ID:d1VnfQS2O
アラクネに入る・・・だと・・・?
これはハザマ始まったか?
難易度はどんな感じ?

635名無しさん:2010/01/25(月) 10:18:09 ID:fjJgm17UO
>>623は相手画面端でもできる?
とりあえず乙です。

636名無しさん:2010/01/25(月) 10:23:27 ID:TBJtWWRA0
遂にノーゲージ4000
中堅脱出するか?

637名無しさん:2010/01/25(月) 10:53:08 ID:5pMHL6uM0
キャラ限で密着5B始動ってのがなぁ
他キャラ用レシピの模索が急務か、ウロボロスから入るなら良いダメUPになるのだけど

638名無しさん:2010/01/25(月) 11:10:43 ID:l6LN7iOE0
他キャラには何度やってもJ6Dで受け身だな・・・
ラグナとかバングとかはどう見ても当たってるようにしか見えないのに・・・
キャラ毎に起き上がり時間に差があったりするの?もうよくわからん

あとネタコンだけどテイガー相手に
ガショウキャクFC>J6DD>2C>4DA>4DA>ジャコウ>J6DD>2C>4DA>4DD>エリアル
で4000ちょっとケージ49くらいだったとおもいま
超俺カッコイイ出来るからオヌヌメ

639名無しさん:2010/01/25(月) 11:51:14 ID:onODzlhs0
>>637
文章をちゃんと読めば密着以外なら2C省けば入るってわかんない?

640名無しさん:2010/01/25(月) 11:52:07 ID:1syu2g5sO
今さらなんだが、J6Dでの追撃は前ジャンプの方がいいのかな?
それとも垂直や後方の方が実は入りやすかったりする?

641名無しさん:2010/01/25(月) 12:10:14 ID:l6LN7iOE0
基本前ジャンプで安定
端が近くてJ6Dだと噛み付かないなと思ったら後ろジャンプで
まぁその辺は臨機応変に

642名無しさん:2010/01/25(月) 16:03:11 ID:PFairwro0
相変わらず3強に入らないのは悲しくなるなw

643名無しさん:2010/01/25(月) 16:19:14 ID:wp6FhBa60
なんで?

644名無しさん:2010/01/25(月) 16:44:05 ID:bYwacHIIO
何でなんで?
差を縮めたいじゃん

645名無しさん:2010/01/25(月) 16:56:17 ID:76r/FLf20
熱心にランク語ってて強い人って誰かいる?

646名無しさん:2010/01/25(月) 17:18:21 ID:PFairwro0
ってか、不利キャラを少しでも楽にしたいって思わないのか?

647名無しさん:2010/01/25(月) 17:40:01 ID:SdhaceHQO
はいはい、この流れはここで終了にしとけ
ランク云々言っても結局最後はPSがものをいうんだからな。練習と実戦を詰めばある程度はどうとでもなるだろ
と、いうわけで練習してこようかな

648名無しさん:2010/01/25(月) 20:28:28 ID:qzXMsPyc0
まだ>>623のコンボ練習したくても出来ないんだけど。
現時点では>>639の言うようにウロボロスヒットからのコンボだとパーツを変更・削除する必要があるってことだよな?
2Cを省くだけで良いのかそれともC>3Cからやった方が残影牙の時点で距離が十分開いてるから入りやすいのか。
密着からC>3Cでは不可なのかとか分かる?

649名無しさん:2010/01/25(月) 20:49:14 ID:sWdkcaGM0
蛇絞>J6DDのハザマ的まだおコンを色々試してきた

とりあえず、テイガー・レイチェル・ハクメンには、密着5B>3C始動でも
次を下がりながらひきつけ5B>2C>ディレイ6Dってやることで最後までいけた。5C>ディレイ2Cでもいけたけど5Bのが簡単だった。
ちなみにテイガーはディレイとか気にしなくても割と完走できるくらい簡単、レイチェルはちょいムズ、ハクメンはCPUアンリミ版にフルラウンド繰り返してやっと1回できたくらいw
他の対応キャラはアラクネ以外試したけどなんとか蛇絞当てまでいけてもその後のJ6Dが当たらんかった
蛇絞まで繋げられればいいってモンでもないみたい

650名無しさん:2010/01/25(月) 21:09:04 ID:hjJxjtK20
テイガー・ハクメン・レイチェルには安定したけど他のキャラが全然できないな

651名無しさん:2010/01/25(月) 22:50:59 ID:0MoOGC7oO
さっき>>623をやってきたけど、ザンエイガ後の拾いがキャラ毎にコツがあるな

アラクネを基準として

女キャラはなるべく距離とって低めに拾う
ハクメンは他キャラよりちょい接近して拾う
テイガーは高めに拾う

これで安定すると思う

652名無しさん:2010/01/25(月) 22:57:02 ID:A0wbe5RQO
結局、安定はしないよね
だったらゲージあったらラピキャンで良い気がするわ

653名無しさん:2010/01/25(月) 23:06:45 ID:ueBW1Lus0
普通にテイガーとかハクメン、レイチェルには安定するレベルだと思うぞコレ
ただ実践で距離を合わせるのが難しい
でもノーケージでジャヨク一回分のケージ回収出来るのは魅力的すぎるわ

654名無しさん:2010/01/25(月) 23:46:53 ID:QCpFwSqw0
>>623のコンボ、今日練習してたらカルルに青ビートだったよ
もしかしたら赤で繋がるかも?
むしろ俺はレイチェルのが無理だったんだけどアレおかしいな指曲がってんのかなぁ・・・

655名無しさん:2010/01/25(月) 23:55:02 ID:H6XWqIpw0
レイチェルとタオカカだけ試したけど、レイチェルは5B始動からならどっからでもいける感じでかわいそうになった
逆にタオカカはジャコウ>J6Dはまだしも、そもそも6DA>4DA>ジャコウが全く安定しなくて悲しくなったw
まあスレ見る限りでは、実線レベルで使えるのはレイチェルテイガーハクメンって感じみたいね

656名無しさん:2010/01/26(火) 13:59:59 ID:M2CB23dEO
ハクメンも実戦的とは言い難いような。
少なくとも俺は、レイチェルテイガーは5B始動でどっからでも安定したけど、ハクメンはほとんどできなかった

657名無しさん:2010/01/26(火) 14:33:51 ID:KOo0L4t2O
J6DD拾いコンボ始動が5Cだと4600でるのな
5B始動より簡単だけど5C始動うーん…

658名無しさん:2010/01/26(火) 15:56:42 ID:ukSPe.8.O
最初にコンボ書いた人はけっこう簡単だから安定するみたいなこと言ってなかったっけ?

659名無しさん:2010/01/26(火) 16:26:57 ID:flooTcog0
密着5B始動ならね

660名無しさん:2010/01/26(火) 17:49:59 ID:8R.Bn1.Y0
ジャヨク後の6D拾いが安定しない俺の為に、今一度6D拾いタイミングの掴み方について論議しようぜ!
いい加減6D3回安定させたいぜ・・・

661名無しさん:2010/01/26(火) 18:10:45 ID:BsmYWo8UO
完璧に3回or4回入れられる奴なんていないと思うぞ
1発目の当たり方を見て、すぐキャンセルするのか2〜3発入るのか確認するのが一番重要だと思うのだがどうだろうか

662名無しさん:2010/01/26(火) 18:24:10 ID:5m7LltG60
ハザマさんの全技フレームってまだ解析されてない?
探しても書いてないから気になった

663名無しさん:2010/01/26(火) 18:57:55 ID:ZNXGtcso0
あーもうラグナうぜえ

664名無しさん:2010/01/26(火) 19:17:56 ID:vIuszT8sO
蛇翼後の6Dは、ちょっと遅めに拾って高さ見つつ二回か三回か調整してるな

相撃ちとか空中の相手にあたったりするとタイミングくるって残影牙拾いですらムズく感じる

665名無しさん:2010/01/26(火) 22:10:44 ID:N1YwMw4oO
ダウン系で相討ちだと拾うの難しいよね
蛇翼hit後バクステ6Dだと3回当てるのは難しいと思う、自分は蛇翼hitしたら後ろに2拍くらい歩いて3拍目位に6D出す感じかな
それでも安定しないけど

666名無しさん:2010/01/26(火) 23:40:42 ID:2E4S.DVQ0
一番成功率高いっぽく言われてるザキヤマだって一試合に一回は絶対ミスってるしな
距離とか高さとか相手キャラとか色々不確定要素が多いし、基本二回狙いで低めに拾えたときだけ三回ってのが一番だと思うよ
ジャコウが当たらなかったら元も子もない

667名無しさん:2010/01/27(水) 01:00:57 ID:36jt5a66O
>>663
まぁ落ち着け。気持ちはよくわかる。適当に振ったなんかが刺されば理不尽なダメージもらうからな…。
相手を問わず2A・5Aで落とせるもの、直ガから割り込めるまたは逃げれる連携、相殺できるもの、読み、体で覚えるしかないさ。

668名無しさん:2010/01/27(水) 01:14:21 ID:PjWrPMTsO
>>660
甘えんな他人のコツ聞いて安定したら誰でも拾い安定するわとにかく練習しまくって体感で覚えろ近道なんてねーよ馬鹿野郎頑張れ俺も頑張る

669名無しさん:2010/01/27(水) 01:24:54 ID:MXYWGV82O
5Aって基本的に裏に回ったときにめくり性能の低い技をとっさに落とすために使うもんだよね
正面から5Aで普通に落とせる技ってそうそうないような。

670名無しさん:2010/01/27(水) 02:34:13 ID:9czYp6QA0
6DAはまさに習うより慣れろだよなー

671名無しさん:2010/01/27(水) 10:51:36 ID:xDkPUO6MO
ガサイショウの無敵で色々遊んでみた。

ΛのDはすかせたから打撃に対しては完全無敵っぽい。
ガジェットの後に擦ったらGETBに×ついた。投げ無敵がついてないのか、無敵前に食らったのか。まあ後者だろうけど。
無敵時間はラグナの6Dが完全にすかせる程長かった。タイミング合わせれば相手のリバサをすかせるか?
後は突進系の技をすかして掴めるか試したかったんだけど俺の反応速度やら読みやら足りないものが多すぎた。
こんな感じ。長文ゴメン

672名無しさん:2010/01/27(水) 11:30:06 ID:MXYWGV82O
一回だけノエルのフェンリルも吸ったことあったなあ。
でもそれ以降一回も成功したことないから、阿修羅とかに合わせるよりかなりシビアっぽい

673名無しさん:2010/01/27(水) 12:19:57 ID:QvhXnvkQ0
ネタコン投下。
5B>3C>ザンエイガ>5B>2C>低空ヒレントツ>2B>5C>JC*5>JC*5>ヒレントツ
ダメは2500ぐらい。どうみても使い道ありません本当に(ry

674名無しさん:2010/01/27(水) 13:21:48 ID:XxFBgrGg0
ゲージ回収重視したいときは普通にアリじゃね?4D二回より状況いいし

675名無しさん:2010/01/27(水) 13:38:43 ID:HiUrzGRkO
普通にJCを15回当てる方がゲージ回収出来るでしょ。

676名無しさん:2010/01/27(水) 13:56:46 ID:8dQSJ.IUO
低空ヒレントツはレッセンガとかガサイショウとか、補正悪い始動からの〆に使えんかな?
状況重視ってことで

677名無しさん:2010/01/27(水) 15:44:26 ID:8yx910c.0
てかそのコンボ普通に既出じゃなかったっけ・・・

678名無しさん:2010/01/27(水) 16:01:56 ID:0KGHPTfo0
ハザマにはリバサ狩り牙砕衝安定

679名無しさん:2010/01/27(水) 16:41:54 ID:70aITuTsO
蛇翼6D拾いは敵がヒット数表示過ぎ去ったところに来たときに6Dするとあたる。ギリギリまで落としたほうが6D当てられる。
辺り判定が小さいキャラほど落とす印象がした

離れる距離はとりあえず降下し始めたなーってところまで離れたてやった。

役に立たなかったらごめん

680名無しさん:2010/01/27(水) 17:50:10 ID:w2Fak6hkO
みんなに聞きたいんだけど、まだ端での前転狩りジャヨク使ってる?
今日やってて思った事は、最近はもう相手が前転狩りジャヨク見てから暗転後バーストするようになってきてさ。
バーストを消費させるって事は大きいんだけど、こっちもゲージを回収無しで50%消費する事になるから、割に合ってるか疑問になってきたんだ。
やっぱりハザマは常にゲージ50%前後は確保しておきたいし。
まぁ、だいぶ浸透してるから、前転起き上がりする人も少ないんだけどさ。

681名無しさん:2010/01/27(水) 18:10:44 ID:qtR.fFjU0
>>680
今までちゃんと受身を狩れてた?

682名無しさん:2010/01/27(水) 18:25:39 ID:w2Fak6hkO
100%の成功率じゃないのがたちが悪いが、今までは狩れてた。
今日だけで3発はバーストで返されてしまって、あれ?って思ったんだよね。
やっぱり、たんにジャヨクが遅かっただけかな?

自分のミスっていうだけなら、今後もまた練習繰り返すしかないorz

683名無しさん:2010/01/27(水) 18:31:20 ID:5Ei4zsgE0
そこまでかたくなに前転してくる相手なら2Aか2Bで狩ればいいじゃん

684名無しさん:2010/01/27(水) 18:40:24 ID:w2Fak6hkO
>>683
間違いない。

ちょっと気になったから聞いてみただけなんだ。
スレ汚し失礼しました。

685名無しさん:2010/01/27(水) 19:44:46 ID:rKu5OmukO
もう初心者専用スレとか作ったほうがいいな
既出コンボにオナニー雑記ばっか

686名無しさん:2010/01/27(水) 20:53:11 ID:KHDeoWZU0
じゃあ新コンボでも出せよ

687名無しさん:2010/01/27(水) 20:54:03 ID:FOdKuX/A0
テンプレ整理、wiki編集すりゃ済む話

688名無しさん:2010/01/27(水) 21:05:46 ID:VMd76ru.0
Wiki整理したいんだけど、管理者と連絡取れないから無理
作っていいなら全部まとめるけどね

689名無しさん:2010/01/27(水) 21:12:29 ID:hHtpW3So0
>>671
がさいしょうはツバキの突進くらいまでなら見てから対応可能
キャラ対として機能しそうだと感じたのは、ツバキ・Λの突進 ぐらいな気がしましたよ みてからコマンド入力しても十分なのでこれで大分封じられます
ちなみに体感になりますが投げ無敵がついていないはず 投げVSがさいしょうで毎回負けてたから多分合ってる
ラグナのヘルズは喰えるか、他の実戦で使えるがさいしょうポイント なんてのは今後検証してみますね
(見てから蛇翼狙えるのはノーカンにしてます)

690名無しさん:2010/01/27(水) 21:14:26 ID:OGibojPcO
ってかここってコンボばっかだよな
誰かが
「三強辛いから対策しよう」

「なにが辛いのか書け」
ここで言ってんのはそろそろ各キャラに対する立ち回りを煮付めようってことだろうに

で、ゴタゴタしてる間に雑記が重なって結局そのキャラに対しての立ち回りとかが研究されない
結果wikiやスレ内が充実しないからwiki見ただけのやつらが既出の質問をスレで繰り返したりしてる

まぁ、こういうこと言ってるとおもしろがって「じゃあお前がwiki編集しろよksg」みたいな事言う輩が現れるんだろうが

691名無しさん:2010/01/27(水) 21:18:14 ID:b7FNyL4c0
今更ながらに質問。牙砕の後にダメ取らないで択って補正切り狙ってる人っている?
通常の牙砕なら2000。蛇翼50消費で3000。蛟〆の100消費で4000。

ここからぼっ立ちと暴れ潰しの投げが通れば50消費の4000。ジャコウJ6Dが入るキャラにはノーゲージ4000。
6A、6Bの単純二択で同じく50消費の4000。
投げ外し読みの投げ避け6Cでノーゲージ4000。
上記のは全部入れっぱで避けれるけれど、J移行潰しのディレイ5Cが通ればゲージがあればデスコン。

こういうの使ってる人他にいるかね?
実戦だと牙砕→緑投げとそれに対応し始めた相手に6Cなんかはちょくちょく通って非常にうまいんだが。

692名無しさん:2010/01/27(水) 21:20:00 ID:b7FNyL4c0
>>689
タイミングさえ合うとGETBにも一方的に勝つよ。負けるのは遅いか牙砕が間合いの外の時だけ。

693名無しさん:2010/01/27(水) 21:39:30 ID:qtR.fFjU0
>>691
君のホームってやっぱ
ジンがダッシュで密着してから6B出したらみんな投げ漏れでカウンターするレベルなの?

694名無しさん:2010/01/27(水) 21:46:19 ID:VMd76ru.0
諜報員らしく、黙って行動してみた
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/

※方向性
・常時ID承認状態なので編集するときにパスワードいらんように
(編集したい人はID申請すれば即次承認。なのでとりあえず取っておくことを推奨)
・デザインをガンガン弄る
・携帯からでも見られるような工夫をする
・FAQを神経質なまでに充実させる予定

695名無しさん:2010/01/27(水) 21:48:51 ID:hHtpW3So0
>>692
ありがとうございます ってことは完全無敵なんで大分仕えそうですね
CTだとラグナのBは脚の先端も投げれたはずですしそんな感じに牽制Bを潰せますかね?

>>691
牙砕>〜>JC×5>着地蛇絞 ってのを中心にやってたので牙砕からの直接中下段って発想がありませんでした
昇竜持ちならダッシュディレイ牙砕なんかで無敵利用して昇竜スカからフルコン なんてのも出来そうなので夢が広がりますね
地元は昇竜ブンブンが少ないので牙砕VS昇竜はよくわからないので妄想なんですけどねorz

696名無しさん:2010/01/27(水) 22:41:56 ID:b7FNyL4c0
>>693
その例えは納得がイカン。
ジンの投げ読み6Bは有利フレームが殆ど無い状態か、C無双後の緊急受け身に重ねる形じゃねえか。暴れで乙るだろ。
牙砕後は5Cが入る時点でまず10F以上の有利は確定。
6A、6Bが20Fと計算しても最速暴れや無敵以外にはまず勝つ。緑投げは意識の外から打てばまず通るし暴れも潰せる。
大体牙砕後の6Cは本命じゃないぞ?あくまで通ったらラッキー。ガードされたらとりあえずプライマ削り。

要は言いたいのは牙砕後はコンボしかみんなしてないの?って思っただけ。
牙砕後はどう頑張っても伸びないのは確定なんだから、逆転したい時の博打ネタとしてはありじゃねえの。あくまでも博打。補正切りなんてそもそも賭けだろ。

>>695
牙砕の無敵はかなり遅いし間合いも狭いし隙も少なくはないから期待し過ぎは良くない。体感でも早くて5Fぐらいからじゃね無敵?
一応タイミングバッチシならラグナBは潰せると思うけどね。ただ読み勝っても良くも悪くも所詮2000程度。
牙砕VS昇竜は仮に出来てもライチの燕が限界だろうな。
昇竜以外の無敵技とかならリバサ読みで起き上がりに重ねると相性は割と良い。阿修羅やらインバースやらGETBなんかにはそれなりに勝つ。

697名無しさん:2010/01/27(水) 23:00:29 ID:PKXvfnhk0
ところで5CはC技にしてはかなり発生早いけどやっぱり10F以上なのかね

698名無しさん:2010/01/27(水) 23:18:53 ID:Ph2i.fNAO
補正切りしたいならすればいいだけじゃない?
6A、6B狙っても同じくらいのダメしか見込めないし有利Fで暴れるのも可笑しい話だよね

699名無しさん:2010/01/27(水) 23:48:21 ID:5Ei4zsgE0
直に補正切るぐらいなら空中復帰狩りでいいな
ガサイから6A決まった所で500〜1000ぐらいしか変わらんし

700名無しさん:2010/01/27(水) 23:52:59 ID:VMd76ru.0
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/1.html
・キャラ対策ページをいくつか更新
・キャラ専用コンボを追加
・コンボを更新
・動画リンク追加
大体そんな感じ

701名無しさん:2010/01/28(木) 00:00:00 ID:c6B9Gvio0
やっぱ直補正切りは止めておいた方が無難か。ミスった時に悲し過ぎるし。
安くてもゲージ回収はきっちり出来るしな。

一応相手を端に追い込んでる時ならジャコウからの追撃でそれなりに伸びるといっても確かに大した差は無いな。
投げジャヨクなら4500で牙砕からより1500、端なら2000伸びるといっても所詮は博打の域を出なかったか…ありがとう。

702名無しさん:2010/01/28(木) 00:07:11 ID:AOHePJPYO
wiki編集乙です

703名無しさん:2010/01/28(木) 00:34:00 ID:2dWfIlQ.0
wiki編集お疲れ様です。
キャラ対模索していたので、助かります。

704名無しさん:2010/01/28(木) 00:37:20 ID:PoFAEWwI0
>>701
ダメのゲージ依存を考えると回収できる選択をする人が多いという事。
個人的には、そういった考えも好きだし選択肢として捨てる必要は無いと思うよ。
ラウンドの流れもあるし、ダメージは上がるんだしね。
選択肢を自分の中で増やしておくことは必要なんじゃないかな。

705名無しさん:2010/01/28(木) 00:43:15 ID:sA6tcIBk0
むしろ端ガサイならジャヨク>ザンエイガ>裏周りジャコウ>拾い直しエリアルで4000くらい減るし、同じレシピを補正切り始動にすれば2000くらいは変わりそうだが

706名無しさん:2010/01/28(木) 05:10:00 ID:mZNcwIrI0
>>700
wiki編集乙です
おしえて!ハザマ先生!に期待せざるをえない

707名無しさん:2010/01/28(木) 05:43:20 ID:wSb9EfYcO
>>705
端のいつもの裏回りコンをガサイ>ジャヨク始動でやると補正がきつくてジャコウ後の拾いで即受け身取られるんだが、レシピを教えていただけないだろうか。

自分はそんなにガサイからダメ伸ばせてないので困ってる。

708名無しさん:2010/01/28(木) 08:30:52 ID:qDeWNUbc0
それ単に残影が青になってないだけだろ
裏周りパターンて補正増やそうと思っても無駄なパーツなんてほとんど増やせないだろ

709名無しさん:2010/01/28(木) 11:53:50 ID:K7g4DInYO
最近細かい部分での火力の底上げが大事だと思ってきた
低空ぎみで鎖が噛んだときに立ちCで拾い直しが出来ると結構減るな

あと今さらだけど後ろ投げからの追撃ってどうしてる?
自分はラグナ、ノエルあたりには
4投げ>5DD>JC×2>5C>2C>4DD>エリアル
他には
4投げ>5DD>JB>5C(>2C)>4DD>エリアル
ってしてるけど、他にいいのってある?

710名無しさん:2010/01/28(木) 13:01:39 ID:4Mai1CRAO
うろ覚えだが
ガサイ>ジャヨク>青ザンエイガ>裏周り5B2Cジャコウ>2B5C>JC*10ヒレンで3300ちょい
これにキャラ限レシピとか含めると3800くらいまでいく
一方、6Aジャヨク>青ザンエイガ>裏周り5B2Cジャコウ>2B5C>JC*10ヒレンで4100ちょい
後ろ投げジャヨク>6DA6DAジャコウ>2B5C2C>JC*10ヒレンで5000ちょい
まあどうしても底上げしたいとき以外はリスクリターンつり合わないかもね

711名無しさん:2010/01/28(木) 16:24:25 ID:QEXK9F0c0
>>623のコンボが4投げからもできたので投下

対応距離:画面中央よりちょい奥以降
対応キャラ:テイガー・ハクメン・タオカカに確認したので、多分レイチェル以外の>>623対応キャラ

4投げ>ディレイ5DD>JB>5B>5C(1)>6DA>4DA>蛇咬>J6DD>5B>2C>4DD>JC×10>ヒレントツ
ダメージ3652(うろ覚え)、ゲージ回収率51

コツは5DD後のJBを早めに出して、相手と距離をとって着地すること

テイガーのみJBをJC(1)に変えることでダメ3772(うr(ry)、ゲージ回収率53

712名無しさん:2010/01/28(木) 16:46:58 ID:MDzsmYWg0
テイガーは2A始動でも一応できるね。
ジャコウにディレイかけられないからかなり距離限だが

713名無しさん:2010/01/28(木) 17:47:37 ID:qDeWNUbc0
やっと本来のボイスが発覚した
「しねや雑魚が」→「ホウテンジン!」が途切れて
「しねやホウテンジン!」になってる

714名無しさん:2010/01/28(木) 18:36:42 ID:3dVt2C0.0
うおう帰宅してみたら新しいwikiが・・・
コンボばっかり先行しちゃってる(別に悪くは無い)から
ちっとキャラ対策投下するよ!
とりあえずハクメンテイガーアラクネツバキぐらいで

715名無しさん:2010/01/28(木) 18:42:49 ID:vZKh46I60
テイガースレでも聞いたんですが賛同がなかったのでこっちでも聞かせてください。

Bスレが届かないぎりぎりくらいの距離からウロボロス>低空移動で飛んでこられると
直ガ2Cも5Aも返り討ちにあったんですが、これって移動みてからは反撃不可?

716名無しさん:2010/01/28(木) 18:52:02 ID:8csNI7Cc0
直ガAドラかバクステで対応出来たはず
まああくまでD移動一点読みだけど

717名無しさん:2010/01/28(木) 18:53:56 ID:nPtW09Zo0
CPUに2Aで落とされた気がする
人間の反応で可能かは知らん

718名無しさん:2010/01/28(木) 19:21:02 ID:nmx1aNzs0
>>715
ハザマ側が完璧にJAを出せば、多分直ガ2Aでも落ちない。
5Fクラスなら安定して割れるけどテイガーはそうは行かないはず。
でも割れる可能性があるのは2Aが一番だと思う。

テイガー側は移動派生を確認してバクステから読みあうのがいいっちゃいいけど、
D派生の場合ハザマ側がしっかりやると、テイガーのバクステは結構安定して狩れるので、
相手のレベル次第で使い分け。

直Aドラでの割り込みは出来るには出来るが、確か相当な運ゲー。

719名無しさん:2010/01/28(木) 19:28:11 ID:OzvYBovw0
流れ切って悪いがウロボロス派生で小ネタ発見したので投下
j1D最速D派生で3Dの軌道でハザマがすっ飛んで行く。3D読みから低ダ狙ってくる相手にjBが刺さってくれる
相手昇竜もちなら警戒させて3Dカウンタからウマー可能

3C先端距離で2Dをジャンプ頂点でB派生するとJB先端で当てられる、Hj頂点くらいでB派生するとめくりでJ2Cの距離になる
ただこの選択肢は慣れられると暴れられるのでA派生で仕切りなおしたりD派生→4Dとかも考えた方がいいかも

既出だったらすまん

720名無しさん:2010/01/28(木) 19:44:11 ID:vZKh46I60
>>716-718
回答ありがとうございます。
バクステは5Aで狩られた様な気がするのでAドラを試してみます。
なんにせよ直ガが前提なのが厳しい。

721名無しさん:2010/01/28(木) 19:46:44 ID:iHvv.zIcO
既出ですね

722名無しさん:2010/01/28(木) 22:51:31 ID:s4XbqkWE0
>>700
イケメンすぎるだろお前w

723名無しさん:2010/01/29(金) 00:33:36 ID:2r0wv1HgO
次々と新しいネタが…

おまいらマジすごいわ。

俺はラグナ戦ぐらいしかアドバイスできるもんがねーぜ

724名無しさん:2010/01/29(金) 00:55:11 ID:BQqS6bSMO
じゃあせっかくなので聞きたい
ラグナ戦ってジンみたく低ダ読みの2A対空とか使えるかい?
2D先端ってガードした後に反確とれる?

725名無しさん:2010/01/29(金) 01:35:00 ID:Qme2za32O
>>724
うっかり2A対空しちゃったことあるけど判定弱くてあまり使えそうに無かった。 2Dはステ3Cでいける。

6AHIT確認ジャヨクは超簡単だが6BHIT確認ジャヨクも結構できるな。
画面端ヒレントツ〆後の緊急受身を見てから6B重ねとか強そう
当たれば5000程。ガードされたらガープラ削りつつ微有利。
3Fくらい有利だといいんだがなーまぁ直ガで乙るけど。多用は禁物だがガトリングに組み込んでもいい。
6B→5B→低空ヒレントツ→ぶっぱジャヨクとか3つも削れるよ!w

726名無しさん:2010/01/29(金) 02:03:39 ID:6Fe1EZwI0
6Bはキャンセル猶予が物凄く長い。そして見た目のモーションとキャンセルがDDのみだから反確と勘違いされる事もある。
だからぶっぱしてガードしてくれたら相手が反応して反撃に出たのを見てからジャヨクで狩る事が可能。
壮大な釣り以外の何物でも無いけどな!

727名無しさん:2010/01/29(金) 02:08:01 ID:2r0wv1HgO
>>724
低ダ読みなら2Aより5Aがいいよ!

2Dは最先端ガードしたこと無いけど(てか最先端狙って当てるのは無理だと思う)直ガ微ダ3Cで狩れるはず

てかラグナ側が2D先端当て出すってことはGHとの択攻めなんだろうけど、リスクリターン考えると大抵GHなので意識はそっちに

6Dからの択は次のJDに直ガ合わしのバクステ仕込み
もしくはJD直ガに2Aなどの暴れを仕込む
ラグナとの距離によって使い分けること

数やれば分かるけど6DからのJDは択攻めする場合JD当てる時のタイミングが同じなんだよね
だから見てからは反応できないけど仕込んでれば対処できる

あと絶対喰らっちゃいけない中段に関しては、ガトからの中段ルートは決まってるのでまずそれを覚える

ガトにディレイかけてこないなら常に1236で直ガして中段見えたら236Bでジャヨク

長文失礼
間違いあれば指摘頼む

728名無しさん:2010/01/29(金) 02:28:21 ID:4gas6hcM0
1236で直ガってのは良い発想かもしれんなー

6Dからの択って6D>JD>2BorGHってイメージだから、JD直ガしてバクステとかしても意味ないイメージだけど違うかな?
俺の文のとり方が間違ってるかもしれんけど

729名無しさん:2010/01/29(金) 02:43:03 ID:2r0wv1HgO
>>728
説明慣れないもので申し訳ないorz

JD直ガ仕込みバクステはJD透かし(うおーって声だけ出るやつ)2BまたはJD透かし投げのためのものです

相手が透かしてれば勝手にバクステで逃げれます

もう寝ます

730名無しさん:2010/01/29(金) 04:22:02 ID:EpxB.x/s0
対ラグナの場合2A対空は
JC先端、真上〜めくり気味JB
以外には勝てる。
しゃがんですかせない距離での低ダなら2Cのほうがリターン的においしいよ。
近かったらしゃがみでやり過ごして裏から5Aか2Aで。
とっさの対空なら5Aでだいたい相打ち以上とれるからそれでいいかな。JC先端は無理だったかもしんない。

ラグナの開幕に低空ヒレントツが熱い。

731名無しさん:2010/01/29(金) 07:26:24 ID:lKNyOi.gO
小ネタだが画面端で例としてガサイショウから
236C>5C>3C>214DC>5C>2Cから4DDじゃなくて5DDにすると受け身狩り投げに丁度いい高さになるから補正切り狙いで5DD>低空投げ>J2DD>ジャヨクが狙える


どう考えても前に受け身とられたら駄目ですね
4DDが5DDにばけた時のアドリブにどうぞ

732名無しさん:2010/01/29(金) 08:11:30 ID:7.gE4upQ0
>>701
初心者狩りの域を出ないかもしれんが、
画面端なら
ガサイ>B>C>D>C移動
で裏めくりしたら補正切りっぽくならね?
ガトリングからDを出すから距離が比較的近くて
いきなり反応できないし。
あと、この距離からだとDから
C移動、ディレイジャバキ、ジャセツA、ジャセツC
の4択でキャンセルできる。
特にC移動見せてからのディレイジャバキは
ヒット率高いので個人的にはよく使っている。
ラグナとかには使えないけど。

733名無しさん:2010/01/29(金) 08:23:42 ID:uFb0c1Ys0
>>725
6Bはガードさせて不利、直ガで反撃確定アリ。乙。

734名無しさん:2010/01/29(金) 12:10:37 ID:/FzTJ6AM0
そら直ガだと反確あるかもしれんけど
6B通常ガードなら普通に有利じゃねーの?

735名無しさん:2010/01/29(金) 12:23:00 ID:0YKKR8X20
このゲームは基本的に最速技が5F、直ガの軽減も5F
よって通常ガードで有利な技は地上直ガで反確にならない
これ基本な
4F以下は超必だけ

736名無しさん:2010/01/29(金) 12:27:09 ID:BQqS6bSMO
みんなどうも。
ふむ、基本は5A対空で、2A対空も無きにしもあらずって感じみたいね。
そして低ダJC先端はやはり成す術がない感じなのかなー。
唯一勝てそうな2Cもリスクリターン合ってるとは言い難いし

2D先端への反撃は直ガすれば間に合うのね。どもども

737名無しさん:2010/01/29(金) 13:30:35 ID:mUUBwp0Q0
6Bって有利ってアルカに書いてなかったっけ?
同じくアルカにかいてあった6A有利説が信じていいかどうか不安になった

738名無しさん:2010/01/29(金) 13:41:02 ID:CNvhSDoc0
もしかして、牙昇脚が斧刃脚って叫ぶのは、
実際に技としてある斧刃脚:ウロボロス→無限→不尽で不尽脚
って掛詞なのだろうか?

739名無しさん:2010/01/29(金) 13:45:13 ID:th7Bd/iA0
あれって斧刃脚って言ってたのか
ずっと無尽脚だと思ってなんでかりんお嬢様なんだと思ってた

740名無しさん:2010/01/29(金) 13:49:27 ID:CNvhSDoc0
斧刃脚にも聞こえるし、無尽脚にも聞こえるんだよねえ
斧刃、不尽、無尽のどれでも意味が取れるから難しい アークに聞いてみようかしら

まあ、そんなわけで台詞まとめてた
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/44.html
おかしかったら直せばいいよ

741名無しさん:2010/01/29(金) 15:20:37 ID:MF6naPCc0
アラクネ戦ってどう?
体力差がつくと厳しいけど、割といけるカードだと思うんだが。

742名無しさん:2010/01/29(金) 15:32:32 ID:Ggn.b/Wk0
誰か今流行りのPC版持ってる人がいれば有利不利とか調べられるんだけどなあw

>>741
明らか有利でしょ。立ち回り有利なうえにあっちの烙印無し時のコンボが入りにくいときたもんだ

743名無しさん:2010/01/29(金) 16:16:35 ID:KQaGdh0k0
6Aもガードされたら不利。まぁ6Aも6Bも簡単に反撃受けることはさほどないけどね。

ってかアルカディアに書いてあったのは、
5Bと構えAが有利ってのだけじゃないか?
うろ覚えだから解らんが。

744名無しさん:2010/01/29(金) 16:51:53 ID:EpxB.x/s0
>>736
2Cchのリターンはでかいでしょ。
相打ち歓迎でゲージ込だけど確実に4000近くは出せるし。状況次第でもっといくわけだし。
狙いすぎると裏周られるけど、判定で負けることはまずない。負けるとしたら発生。

745名無しさん:2010/01/29(金) 17:04:34 ID:Ggn.b/Wk0
読まれたら着地地上ダッシュ5Cからしゃがみカウンター用のコンボでノーゲージ4000以上+端+50%回収だけどな

746名無しさん:2010/01/29(金) 17:19:27 ID:2KjJcvM20
>>727
ラグナ側は、6D>JD(スカ)2B って択もありますし、そっから派生して6D>JD(スカ)>6Bってのもあります
6D>JDにディレイかけるようなら直ガ出来れば蛇翼行けそうな気もしますけどどうなんでしょうね?
そういう対策をしてる人用の対策もラグナ側は持っているので確実なんてのは無いと思いますよー

747名無しさん:2010/01/29(金) 17:29:56 ID:CNvhSDoc0
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/24.html
ラグナ戦のまとめは現況では大体こんな感じ
いくつか追加したけど、他に整理することが多くてキツい

ラグナ側の択パターンや確反やらネタやらをガンガン書いていくといいと思うよ
過去ログからのコピペでもいいから、とにかくまとめてくれるとこっちもやる気が出る
ぶっちゃけ、1人で過去ログ読んで情報整理して体系づけてまとめていくのは心が折れるんだ…
会議所にコピペするだけでもいいから手伝ってくれると他に手を付けられるところがガンガン埋められて嬉しい

748名無しさん:2010/01/29(金) 17:57:48 ID:EpxB.x/s0
>>745
ようはすかる距離で出すなってことだね。
最悪空中ガードさせればバリア強制で状況悪くなんないし。

>>746
6Dジャンプキャンセルでガードされそうですけど、読まれない限り暗転後にジャンプは
間に合わなそうですね。
ゲージあるハザマに6Dで固めって結構な勇者ですが。

749名無しさん:2010/01/29(金) 18:09:49 ID:Ggn.b/Wk0
いや、読みで出すわけだから距離とかの問題じゃなくて、相手がジャンプした時に空ダするorしないで着地ダッシュするかの読み合いだと思ってたんだが。
2Cって1Fから上半身無敵だっけ?そうなら確かに空ダ見てからでもいけそうだからリスクはなくなるね

750名無しさん:2010/01/29(金) 18:40:24 ID:CNvhSDoc0
とりあえずVSラグナ戦を更新
クソ長いけど、大体こんな感じか?

>2C
動作途中から攻撃発生直前まで頭属性無敵あり。
だから1F無敵じゃないと思う。ムック待ちかねー…?

751名無しさん:2010/01/29(金) 19:03:43 ID:0YKKR8X20
上半身じゃなくて頭属性無敵
このゲームの傾向からして1Fからって可能性もまずないな

752名無しさん:2010/01/29(金) 19:45:17 ID:ZEjxxBbAO
>>750
wiki更新乙。ありがとうございます。
まだ見てないけど、後で気づいたこと羅列しますね

試してないけど、ジャヨク(fc)>バックダッシュ>5DA>6DA>6DA>ジャコウ〜
とか入らないかな?
帰ったら試してみるが
後はレッセンガ(fc)>j6DA>5DD〜とか
高さ的に無理か…

753名無しさん:2010/01/29(金) 19:58:36 ID:nXKyhtXA0
>>750
5Dは6Dより総ダメージが低くなるからそんなことをする意味がない

754名無しさん:2010/01/29(金) 19:59:10 ID:nXKyhtXA0
>>752だった

755名無しさん:2010/01/29(金) 22:49:40 ID:pDagOhsA0
今更だが>>623のコンボ試してきた
5B>2C>3C>ザンエイガ>5C>2C>6DA>4DA>ジャコウ>J6DD>2C>4DA>4DD>JCx5>jcJCx5>ヒレントツ

最終的にジャコウが当たるキャラなら全キャラいけそう
しかしJ6Dが一回も繋がらなかった俺
だれか コツ 求む

756名無しさん:2010/01/29(金) 23:03:58 ID:ocCNdp3g0
623以降のレスを辿って出直して来い

757名無しさん:2010/01/30(土) 00:58:19 ID:4zMZFR8c0
俺もJ6Dが受身orねっぱにしかあたらないけど
これってジャンプして6Dするまでが遅いってことなのかな

758名無しさん:2010/01/30(土) 02:19:58 ID:VcNChvhUO
ジャバキがCHした時って皆さんどうしてますか??

あれって追撃できますかね??

759名無しさん:2010/01/30(土) 02:20:37 ID:91PMg3rY0
画面端なら色々入るはず

760名無しさん:2010/01/30(土) 02:46:35 ID:Wss.C8UYO
ジャバキは3Cまで出してしまった時や近距離地上Dガードされた時ぐらいしかしないな
ジャバキCH→RC→J6DD とかってできない?

761名無しさん:2010/01/30(土) 04:40:14 ID:Se3YRUZs0
テイガー限定?位置調整できれば行けそう
JDD>投げキャン(位置によってする必要ない)>5B>3C>構えC>5C>2C>6D>4D
>623D>j6DD>5B>2C>HJC5>jc>C5>214D
3300ぐらいだったと思う

762名無しさん:2010/01/30(土) 05:12:06 ID:5tsrUVbAO
なんかランクスレでタオカカに有利とか言ってるやつらがいるんだが、そうなる理由が知りたい。
正直、立ち回りがあまりに事故待ち運ゲー過ぎるうえに守ってるときにやることなさすぎて、ラグナやライチよりきつく思えるんだが

763名無しさん:2010/01/30(土) 05:43:19 ID:Pl8Kedbo0
タオカカに立ち回り有利だったら立ち回り全キャラガン有利でいいよな

764名無しさん:2010/01/30(土) 05:53:25 ID:icfutvrEO
有利はないなw
弱いタオカカ使われの自虐だろう

765名無しさん:2010/01/30(土) 07:22:59 ID:TVoKgacsO
やっぱり立ち回り不利ですよねぇ。
様子見ガン待ちで中距離でウロチョロされるとかなり億劫に思えます。

それと昨日ハクメンに一度だけ
5C>3C>溜めC>ちょい後ろ歩き5C>6Dの6Dがかなりの近距離でロックしました。
6Dは敵キャラの位置が低いほど近距離でロックするんですかね?
今日いろいろ検証してみます。

766名無しさん:2010/01/30(土) 08:23:09 ID:ohDj/oPw0
タオカカ相手は直ガや投げ抜けやヒット確認等の基礎スキルがちゃんと備わってないと話にならんよ
逆にこの辺しっかりしてればいける相手だと分かる

767名無しさん:2010/01/30(土) 09:12:39 ID:7rQ58AVcO
たしかにタオの崩しはそこまで強くないと思うけど、こっちからさわれる時って言うのがミス待ちがぶっぱガショウキャクとかになってしまうから。

ってなんかデジャブだな。

768名無しさん:2010/01/30(土) 12:52:09 ID:wj.KuCU.0
タオには先端当てか空振りするくらいのつもりで下りJBを振れ。
はっきりいって言うほどきつい相手じゃない。
他のキャラとは動き方や守り方を大幅に変えないといけないだけだよ。

769名無しさん:2010/01/30(土) 13:01:23 ID:S/36id420
そして3C対空されるんですねわかります

770名無しさん:2010/01/30(土) 13:31:42 ID:uDCW.Q020
バッタでJB適当に振るのは結構強いけどリターンが無さすぎるんだよな
タオ戦は立ち回りで相手の行動見てから〜ってのがやりにくいしめんどくさいわ

しかしタオが五分以上ならハザマって12キャラくらい五分以上になっちゃう気がする!すごい!
長距離牽制と荒らし要素が合わさり最強に見えるとかってことなのかねえ
個人的に面倒だなーと思ってたカルルなんかもハザマ不利は無いとか言われてたしよく分からん

771名無しさん:2010/01/30(土) 14:05:03 ID:nN50buW.0
対タオはタオの事故りやすさを考慮しての五分が妥当だと思う
ただ立ち回りは明らか不利
崩しが無いっていってもハザマは中段から挑発コンいけちゃうからなー
中段見えなくもないけど色々混ぜられると当たるときは当たるし

DEを使われるほどにハザマの普段の立ち回りが崩壊するが、その分タオカカ側も事故が多くなるという

772名無しさん:2010/01/30(土) 15:24:35 ID:eiS2PzMQ0
カルルは相性悪い。ダッシュ慣性ハイジャンプが存在しないことがどれだけもどかしいことか他キャラには伝わらないと思う

まぁ自虐はこれぐらいにしてタオ対策したいな。まず対空面の話
DEキャンセルや3段ジャンプなど引っ掛け行動が多く機動力も高いので地上での対空技の選択に困ることが多い。
タオJCを振る距離とガショウキャクの距離がかみ合わないのでぶっぱガショウが通りにくく我慢が必要な相手。

5D、6Dがあまり機能しないので地上ではと2C、C、A、2A辺りで対空することになるけど2C、Cは相手の飛び込みを予測して置かないと間に合わない技なので、様子見行動の幅が多いタオ戦で何度も振るのは危険。
A対空はガショウ対策の遠めJCを張るような相手にダッシュ慣性付きで勝てる。

2Aは真上から攻めて来る際のJCに勝てるけど近作ではタオJBの強化があり機能しないように感じた。
辛うじて地上2D後のめくりJCに勝ちやすいってだけ

遠距離からのDEはカウンターでタオ側にリターンがあるので意外と面倒。
ジャンプガードするのが一番で次点で下りJB置きがベター。
DEの軌道上にウロボロスを飛ばせないハザマが悪いとかすごいことランクスレに書いてあったけどいつ出してくるのかも分からず、かつ普段の縦軸移動の速度が非常に速いタオ戦でそれを狙うのは事故の元

立ち回りでもしD系をガードさせた場合D派生すると高確率でタオ側は6Aを振る。
発生が早く超遠距離でガードさせた時のD派生即JA着地すかし>ステップ3C刺し込み以外では対応が難しい。
D系ガードさせる>D派生>即J5Dを6Aすかりにヒットさせ体力を細かく削ったり、(中距離なので大抵カスヒット)
D派生>遅めJ6Dでタオ6Aの目の前でブレーキしつつヒットさせ(近距離なのでカスヒット)ひるんでる間に2つ目の蛇ゲージ使用でD派生>着地投げなど結構博打的な行動も必要

攻撃の素早さで割り込みポイントをごまかしやすいのでジャヨク割り込みは実戦では難しく、バリアとハイジャンプで逃げることが多いはず。
そのため近距離がジリ貧で相手側に50溜まりやすくメタギタ警戒のため勝負後半バッタやD系牽制が封印されるのが厳しい。
ここから近距離の話

最初も書いたけどガショウがタオ2Aと相性が悪く攻めを読んでも切り返しが難しい。
バクステはあまり機能しない様子。6B空中やられ叩き落しから拾われたり6Cで乙る。
いいバクステポイントないだろうか
基本は2A、B、2B止めをしてくるが多く明確な直ガ割り込みポイントが少ないため、崩しにきたときに抜けるのがベスト

6Bは空中直ガJAができると安心。地上ガードするとタオ有利で面倒
3Cは2段目と3段目の間は直ガなしジャヨクで割り込めるが2段目後ほぼ2Dでキャンセルしてくるのでここでの思い切った2D読みガショウキャクはあり。裏当てCHが期待できる
6Cはバクステ読みで出されることが多いが空中ノーマルガードできるので中距離でのジャンプ様子見しながらのJA、JBバッタと相性はいい。あまり低い位置では振らないように
6Cガード後はタオjcで空から攻めてくるので対空用意。
注意点は上記の3C>2Dキャンセル時と違いタオがガショウの範囲にいないことが多いのでここでは我慢しHJA対空などで妥協。

強化されたJB固めが面倒でジンJBのような近距離から出し被せる使い方をしてくる。
C、2C対空は大抵間に合わずいつもガードして固めに移行されがち。
立ちAで真上から被せてくるタオJBには勝てないのかな。

こちらの固めはジャンプ逃げをしてくることが多いタイプかネコ歩きを使うタイプかで使い分け。
前者の場合投げがほぼ通らないので2A、2B中心に固める。
後者は構えレッセンガを封印し即ザンエイガやダッシュ投げを混ぜる。

バーストは6Cを食らったときに早めに使ってもいいかも。
できればゲージを溜めさせず体力のリードもされたくない。GP削りはあまり脅威ではない
金バは50溜められてしまいあからさまにジリジリ待たれている状況を打破するためでメタギタ誘いで中遠距離バッタしたり空中ダッシュして暗転後にバースト連打というネタはあり。(近いと無理)
あとはJ4Dを見てから、近距離2D>めくりJCに対してなど。

リバサヘキサは4段目直ガジャヨクが刺さります。5段目ガードするとプライマ更に消えるのでなるべくしたい
長文ごめん。役に立たなそうなことばっかだ

773名無しさん:2010/01/30(土) 16:00:59 ID:VcNChvhUO
>>771

全く同じ事言おうと思った

774名無しさん:2010/01/30(土) 16:18:02 ID:y7cXRslM0
VSタオ戦整理ー
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/29.html

まあ、アレだ。猫を捕まえるには追いかけ回すよりも、我慢して寄ってきてもらうのを待つのがいいんだろうね。

775名無しさん:2010/01/30(土) 16:33:07 ID:DNsk5Bsk0
>>760

試してきました。
ジャバキch最速rc前J6DD>5C>2C>4DA>4DD>C5>C5>ヒレントツでダメ3200程でした。

あと金バから5C>2C>6DA>4DA>ジャコウ>J6D>5C>2C>4DD>C5>C5>ヒレントツでダメ2929でした。
概出だったらすみません。

>>772

相当参考になります。
やっぱりこうみるとタオ側が有利みたいですね〜
6C後のバーストはDB派生見てからじゃないと仕込みガードから仕切りなおさるので気をつけたほうがいいですね。
それと自分はタオ戦ではバクステはほぼ封印してます。

あと>>765はあれ以来一度も成功しませんでした・・・あれはなんだったんだろう?

776名無しさん:2010/01/30(土) 16:40:56 ID:VcNChvhUO
>>775

乙です
50使って3900か……

大人しく、体制立て直した方がよさそうですね

777名無しさん:2010/01/30(土) 22:04:44 ID:qAFNezU2O
>>774
金バからのノーゲージ最大ダメってそれかな?

守りにバースト使うとガークラしちゃうからいっそのこと攻めに使おうと思うんだが、ゲージ使ったらどこまで伸びるんだろう?

778名無しさん:2010/01/30(土) 22:24:50 ID:zNEymn4M0
ライチの金バコンみたいにコンボの途中に組み込めたらかっこいいけどね
補正キツイしJC10〜15回でゲージ回収できれば十分じゃね

779名無しさん:2010/01/31(日) 03:15:16 ID:lOWbr4y.O
ジャコウからJ6Dって上いれっぱじゃダメなんですか?
斜め前に飛ぼうが全く当たる気しません…

780名無しさん:2010/01/31(日) 03:21:39 ID:F1As1Y0IO
>>772
色々参考になったわ。ありがたや

781名無しさん:2010/01/31(日) 04:18:33 ID:S.6DAXAU0
>>779
蛇咬の壁バウンドする位置とかにもよるから安定とかは難しいと思うよ。
6投げ>6D*2>蛇咬から練習するといい、上入れっぱでもいいと思うけど間違ってj9Dとかにならんようにな

782名無しさん:2010/01/31(日) 07:04:34 ID:SmDGcDwQO
D派生に6A振るタオカカとかそんなに怖くない
2Aと3C、猫歩きでJ2Cと手前着地以外の選択肢はすべて負ける

783名無しさん:2010/01/31(日) 13:59:50 ID:N6K.dHwEO
タオ戦は露骨にD派生からJ2C見せとくけどな、猫歩きやめたらJBで固める。

784名無しさん:2010/02/01(月) 14:34:55 ID:pdTx5KlY0
AC『ブレイブルー コンティニュアムシフト』のデータが流出、PCでプレイ可能な状態に

ゲーセンで稼動中でまだ家庭用の発売予定もない『BLAZBLUE -CONTINUUM SHIFT-』が流出してしまったらしい。

 これは困ったことになりました。昨日辺りからYouTubeを中心に、不思議な動画が出回っているなぁと不審に思っていたのですが、
何とブレイブルー最新作「ブレイブルー コンティニュアム・シフト」のデータが流出。パソコンでプレイ出来る状態で、
主に海外で出回ってしまっているという話題です。

 実際のところgforce8800、2Gram程度無いと、60fpsは無理のようですが、パソコンでオンライン対戦が出来てしまう可能性が高いらしく、
アークシステムワークスをはじめとして、各企業へのダメージは深刻なモノがありそうです。しかも「Taito Type X2」それ自体が
クラックされたのだとすると、今後その他のタイトルが続々と同じ事態になる可能性が極めて高く…。アーケードの集客、コンシューマ販売に大きな影響を及ぼす事は
ないでしょうけれども、被害がこれ以上大きくならないように祈るのみです。当然の事ですが、ダウンロードして遊ぶのは違法ですから、
皆様は決して手を出さないようにして下さい。

ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2449359.html

785名無しさん:2010/02/01(月) 15:10:21 ID:2IITax4IO
ツバキのB系統技が弾属性無効?なのかな
凄く戦い辛いんだけど、皆どうやってますか?

786名無しさん:2010/02/01(月) 15:14:56 ID:kwlmHKGQO
その情報を広めないでおくのがアークの為になるだろうに

787名無しさん:2010/02/01(月) 15:25:35 ID:rcP8lrHUO
>>785
そうそう、B必殺技は飛び道具無敵ついてる
ただ案外短めで、頼れるほどじゃないみたいよ?
合わせられたら一応負けるみたいだけど……やっぱハザマD系統は合わせられやすい部類なんかな?

788名無しさん:2010/02/01(月) 16:00:52 ID:EmnZIulE0
>>764
そういこと言うなよな。マジハザマ使いウザイ自虐してんなよ。

789名無しさん:2010/02/01(月) 16:44:04 ID:okmhLmsU0
はいはい、ハザマは全キャラに超有利ですから自虐できないですよね

790名無しさん:2010/02/01(月) 18:07:09 ID:/n.Dbfv2O
自虐してたタオカカ使われがわざわざハザマスレに自虐をしに来たww

791名無しさん:2010/02/01(月) 18:40:27 ID:OGcgkRrk0
ハザマって同キャラ戦がいちばん不利な気がする

792名無しさん:2010/02/01(月) 18:45:41 ID:uQD4TVQw0
同キャラ戦はカオスだよね。コンボも決まらんし。

793名無しさん:2010/02/01(月) 18:50:56 ID:I9SJgAfM0
きのうテイガーと初めて対戦したがなんかやることねえなあれ

794名無しさん:2010/02/01(月) 18:54:36 ID:JQ.JATikO
テイガージェネシックカワイソス

795名無しさん:2010/02/01(月) 20:41:37 ID:jwaSOJw2O
>>793
スレッジで移動するのと2C振り回すテイガーが限りなくうざい


スレッジ対策とかってないか?

796名無しさん:2010/02/01(月) 20:55:24 ID:Av66mfi20
>>791すごく分かる
ハザマ相手になんもできないで負けるのが多い
おそらくオレがJ2C 5Bをよく振るから相手の5A JAに負けちゃうんだろうな
あとJ6DD>JA>ガサイショウみえねえww

797名無しさん:2010/02/01(月) 21:00:49 ID:f.fCa.4g0
>>795
硬直にD刺す
届く距離なら打撃で潰す

ΛでD刺すよりよっぽど簡単

798名無しさん:2010/02/01(月) 21:03:56 ID:prdDbLwA0
スレに投稿するのは初めてなんだけど、
画面端ガサイショウからの裏周り研究してたんだけど、普通にガサイ>B>3C>ザンエイだと最速ダッシュ気味にしないとめくれないキャラとか多かったんだ
そこで、ダッシュB>3C>ザンエイにしたらどうだ?って思ってやったら、ハザマ同キャラは未確認ですけどそれ以外の全キャラ裏回った。

ガサイ>ダッシュBが普通に難しいから、ダッシュ2Aにしたらまず落とさなかったので、裏に確実に相手落としたいときはこれで

799名無しさん:2010/02/01(月) 21:10:20 ID:z7ao7YZY0
させる距離でスレッジ出すのはテイガーの甘え。
刺される距離でD系統出すのはハザマの甘え。
両方をなくすと両者暇になる。
ハザマは攻めたら負ける。テイガーは動いたら負ける。

800名無しさん:2010/02/01(月) 21:50:51 ID:cNRiKrug0
6投げ>6DA>6DAが繋がらないキャラに色々試してみた。既出かな?
6投げ>6DD>JC*4>4DA>4DD>JC*5>JC*5>ヒレントツ  ダメ2873 ゲージ約37

6投げ>6DD>JC*4>4DA>4DA>ジャコウ>5C>2C>4DA>4DD>JC*5>JC*5>ヒレントツ  ダメ3743  ゲージ約54
開幕位置より少し奥からだとこっちが入る。
6DD後のJC*4はJC一段目空かし。着地後に位置が入れ替わる。
ノエル、アラクネは6Dをディレイする必要あり。
レイチェル多分無理?アラクネは1,2回しか成功しなかった。

801名無しさん:2010/02/01(月) 21:59:29 ID:r81/tuR60
キッチリ詰めるとこ詰めて甘えを許さなければテイガー側スパーク撃つぐらいしかする事無くなるしな
早々にゲージ50溜める事が出来ればもうそのラウンドは終了に近い

802名無しさん:2010/02/01(月) 22:17:53 ID:oCLzUpC.O
テイガーは6有利付くくらいだよなぁ

ワンミスで起き攻めループされるとあっさり負けるけど

803名無しさん:2010/02/01(月) 22:35:02 ID:r9PRByIs0
完璧といえる作業をこなせば6:4は堅いな
しかし、ちょっとでも距離を見誤ったり、相手のジャンプからの無理やりな読み合いからワンチャンスを握られるとぶっ殺される

804名無しさん:2010/02/01(月) 22:37:00 ID:prdDbLwA0
>>800
こりゃ難しそうなコンボだけどGJ!練習して物にしてみせる

805名無しさん:2010/02/01(月) 22:46:05 ID:r81/tuR60
>>800
これタイミングさえ合わせればジャヨクからでもいけんじゃね?
相手を端に追い込んで裏周り〜みたいなパーツは調べ甲斐がありそうだな

806名無しさん:2010/02/01(月) 23:22:50 ID:CF/qAv1MO
>>800
乙。
対応キャラはレイチェルが無理っぽい事を除けば、残りは全キャラ対応してる感じ?
6投げ>6DA>6DAが繋がらないキャラを調べたって書いてあるけど、逆に繋がるキャラには対応してる?って事を聞きたい。

807名無しさん:2010/02/02(火) 00:08:58 ID:VMdXLy4Y0
>>806
6投げ>6DA>6DAが繋がるキャラですぐに赤で繋がったのは、
ラグナ、ライチ、Λ、ツバキ、バング。
JC*4着地後の4DAを二回目入れるとジャコウは当たらないっぽい。

808名無しさん:2010/02/02(火) 12:14:11 ID:RlHPszO.O
ライチに6DA2回入ったか?

809名無しさん:2010/02/02(火) 13:15:39 ID:1R1be8foO
この投げコンめっちゃ使えるね
全キャラ6DとD派生、JC1にディレイかければ安定する

中央投げからゲージ回収はでかいから投げにいく選択肢が増えてよかった

810名無しさん:2010/02/02(火) 15:17:54 ID:WFA9lcus0
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/27.html
テイガー対策はだいたいこっち

近距離、開幕は逃げ安定かね
中距離の立ち回りは既にじぶんとこで書いた

811名無しさん:2010/02/02(火) 18:18:05 ID:hJFbmEmwO
編集おつ

実際磁力付いたり端に詰められた時点で立ち回りミスなのかもしれないが、磁力ついたときの対処も書けたらいいな。

812名無しさん:2010/02/02(火) 18:46:24 ID:vpvtP7uY0
編集乙。

とりあえず訂正が必要な箇所を書くと、

> 派生移動見てからの2C対空は、 ハザマの技判定ではほぼ潰せない (2Cはテイガーの背中まで攻撃判定がある)
・直ガで入れ込みをされない限りD派生即JAを2Cで潰すのは不可能。移動を見てからではない。
多分直ガしてもJA潰すのはきついよ。

> ただ、これを振らせてバリガ見せることで「J6D>D派生で2Cをスカしてコンボに行く」って動きが可能
・ウロボロスD派生移動は動作後半までバリアできない。

とりあえずテイガーにはジャコウ対空がかなりの距離で使えるから意識するといいよー。

813名無しさん:2010/02/02(火) 22:33:48 ID:WFA9lcus0
>>811
磁力付いた場合、変に暴れてごまかすよりもガン逃げして相手の投げに注意しとけばいいイメージがある
空中に逃げて吸おうとしているところにJ4Dブッ刺すのがいいかも
あと、ゲージがあれば時間稼ぎで蛟竜烈華斬叩き込みたいところ

>>812
そこまで分かってるなら編集もしてくれるといいなあ…
「間違ってる」「ここ付け足したい」と思ったら、有無を言わせずにやってしまっていい
許可とか気後れとかそういうのはいらないんで、
「ここ物足りなかったから付け足しておいたぜ!」
って感じにしたい

1人でやるならWikiの意味ないしね

814812:2010/02/03(水) 00:52:47 ID:1LkgnwDc0
>>813
議論も経ずに書いたらただのカオスでしょ、っていうのが個人的な考え。
まぁ実際問題Wikiの編集方法知らないっていう他人任せになってる部分はおいておくとしても、
Wikiに書かれてるからこその問題提起って言う形はベターだと思うんで、個人的には直接の編集はしません。

コレだけだとアレなんで、テイガーのネタとか。
テイガーに関しては、4DA>4DA>4D>ジャコウが入ればJ6D拾いが安定しやすいので狙う価値アリ。
各種補正緩めの状況では強気に狙いたい。

815名無しさん:2010/02/03(水) 01:41:36 ID:3FjGXKeA0
wikiの人はちょっと自分の意見押し付けすぎな感じがあるのが・・・

816名無しさん:2010/02/03(水) 01:44:38 ID:OBxrK4BY0
そういやなんで2つめのwikiつくってるの?
最近の流れ見てないから分からん

817名無しさん:2010/02/03(水) 01:47:01 ID:3n/OhK.w0
>>816
一つ目のwikiの管理人が蒸発してるから

818名無しさん:2010/02/03(水) 05:20:35 ID:hh3fP6ak0
> 派生移動見てからの2C対空は、 ハザマの技判定ではほぼ潰せない (2Cはテイガーの背中まで攻撃判定がある)
>>・直ガで入れ込みをされない限りD派生即JAを2Cで潰すのは不可能。移動を見てからではない。
多分直ガしてもJA潰すのはきついよ

消極的な意見なんだけど、割り込みが非常にしづらいってのはわかるけど、それでもテイガーの2A対空に対しての
リスクにJA特攻でのリターンが勝ってるとは思えないんですよね。
テイガー側が腰を落ち着けて毎回5Dガード後即2Aを入れ込んどいても、こっちはそれをとがめる方法がないし。

819名無しさん:2010/02/03(水) 06:58:10 ID:mKQjwbWk0
>>815
基本的に「まず自分の意見を出して、それを叩き台にして議論をする」というのが自分のやり方なので、
反論がないとそこで終わってしまう なので、どうしても押しつけっぽい部分はあるけど、
そこはまあご了承願いたい(……という意見も、ある意味では押しつけだな)

管理ややり方に不満があるなら、
ここで言うよりWikiにコメント入れてくれる方が確実に影響与えるから荒れなくていいと思うよ

>>818
D派生関係を見せた上でJ2D移動を通すとリターン上がると思う
相手が画面見れば見るほど、フェイントとしてのD派生→JAが通るんじゃないかな

820名無しさん:2010/02/03(水) 07:06:56 ID:PlMxIa3UO
画面端ジャヨクの追撃を安定してやるならザンエイガで拾うより2DA>2DDの方がいいと思うんだが、なんかライチには2DAが入らない?

821名無しさん:2010/02/03(水) 10:42:47 ID:CE/Cy7RcO
画面端2Dなんて体力ミリ残った相手への適当に追撃する場合だけで良いっしょ。
見た目舐めプっぽく見える感じは個人的に評価出来るけどw

822名無しさん:2010/02/03(水) 10:47:40 ID:AcLQQ//g0
D派生関連を見せてJ2D移動を通すって意味がわからない
その後どうするの?

823名無しさん:2010/02/03(水) 11:51:09 ID:PlMxIa3UO
>>822
J2DD>ガショウキャクとか、通常より早く着地して行動すれば相手より数F早く5Bとかを刺し込める

824名無しさん:2010/02/03(水) 12:45:00 ID:AcLQQ//g0
それが効果的なのって2Cで暴れるテイガーくらいだよね…
それなら即JAでもいいしさ無駄にウロボロス使うのはよくないと思うけどな

825名無しさん:2010/02/03(水) 13:06:14 ID:ZJ3ui7M.O
>>820
どう考えても残影牙だけでいいだろ。ジャコウ〆>拾い直しまで決めればダメが相当違う
まあ残影牙>ジャヨクと決めた場合は別だが、そんときは5C2C4DA4DDで何も問題がない

826名無しさん:2010/02/03(水) 13:24:06 ID:d.d1ZRCoO
>>819
間違ってないんじゃないか
wikiを編集してくれてとてもありがたいし、意見出して議論されなかったなら貼るしか無いよな

あとテイガー戦はちょっと難しいからその意見は間違ってるってすぐ言うのは危険な気がする
単純なじゃんけんの出し合いじゃないからとゆうか…

827名無しさん:2010/02/03(水) 15:47:47 ID:Dnoj.IlEO
質問なんですが6Cを釣りで入れるならココ!
っていうポイントありますかね?

828名無しさん:2010/02/03(水) 16:18:02 ID:cqE2mSNA0
(2A>レッセンガ)×N>2A>6C

829名無しさん:2010/02/03(水) 19:18:07 ID:G2RsAtDc0
もうライチ使いのオナニーには付き合いたくないよ…

830名無しさん:2010/02/03(水) 21:30:26 ID:3FjGXKeA0
対策とかじゃなくて「俺しか書いてない」みたいのをこのスレで強調するから嫌なんだよ
良かったら編集してねでいいのに一言余計な部分が嫌

831名無しさん:2010/02/03(水) 23:44:55 ID:.DXItdJ.0
CS家庭版出たらハザマ使おうと思ってるんだけど、ハザマって火力やコンボ、難度ってどれくらい?

832名無しさん:2010/02/03(水) 23:48:12 ID:OBxrK4BY0
>>829
ゲーセンでハザマ使ってたらライチしか入ってこなくてガチで萎えた

833名無しさん:2010/02/03(水) 23:57:28 ID:RQWxAzXE0
>>831
一撃必殺とはいかないまでもチェーンコンボは出来るけど戦闘は専門外

834名無しさん:2010/02/03(水) 23:58:13 ID:MEmrUJpM0
>>829
お前のとこのライチ使い、ゲーセンで何してんだよ…^^;

835名無しさん:2010/02/03(水) 23:58:19 ID:duogCI7k0
破壊力 B
スピード B
射程距離 A
持続力 A
精密動作性 B
成長性 A

836名無しさん:2010/02/03(水) 23:59:49 ID:fqjzDXcQ0
>>831
ゲーセン行ってこい

837名無しさん:2010/02/04(木) 00:17:52 ID:LyMmYpz20
ライチさん最近普通にノーゲージ5400とか飛ばしてくるんだけどどうしよう

838名無しさん:2010/02/04(木) 01:30:21 ID:K6NQtrOA0
100%つかって7000叩き込め

839名無しさん:2010/02/04(木) 01:41:39 ID:.2iK8pT2O
バングに勝てないキャラ

840名無しさん:2010/02/04(木) 02:07:57 ID:/HNy/5G2O
バングはやれる。

ハクメンの鳥籠とライチに弱いキャラ。

841名無しさん:2010/02/04(木) 02:24:30 ID:8LY/lFp6O
それ以前に戦闘は苦手(笑)なキャラ

842名無しさん:2010/02/04(木) 02:51:27 ID:X/.A8uII0
>>831
ゲーセン池

843名無しさん:2010/02/04(木) 05:44:16 ID:9JFivuigO
ライチはいけるだろー
バングハクメンは鬼畜

844名無しさん:2010/02/04(木) 09:28:34 ID:pOiGNuJEO
ライチはきつい

845名無しさん:2010/02/04(木) 09:35:56 ID:IaJZcS42O
ハザマでいけないキャラとかないだろ。いまは。
ついても微妙な不利かどうかくらいだと思うよ。

まぁ一発勝負ではバングがきついとは思うけどw

ハクメンにはステバリアで地道に寄りつつ、上だけ見とけ。
リードしたら攻めてくるから、相手の動きそうな、ちょっと上にウロボ。
その位置は切るの難しいし、キシュウで避けられるくらいしか直接リスクはない。距離もあるが。

バングにはとりあえずバリアで防御。無駄な2択を喰らわないで済む。
あとは殴り合い頑張れ。

846名無しさん:2010/02/04(木) 10:47:53 ID:sGErJZXsO
ハクメンには有利だと思ってた…

847名無しさん:2010/02/04(木) 11:44:21 ID:PN3zOObwO
こんな議論はホームによって意見分かれるのは明らかなので無意味

ダイヤスレでやれ

848名無しさん:2010/02/04(木) 13:13:24 ID:9JFivuigO
ハクメンが何でキツいかって言うと近距離以外割とすることがないんだよな
対策という対策もないし低空ダッシュからの3択で運ゲーになりがち

849名無しさん:2010/02/04(木) 18:37:40 ID:Tjz46oE60
>>831だが、
なんでゲーセンで練習しないかって・・・
奈良県だからさ・・・orz

850名無しさん:2010/02/04(木) 18:44:51 ID:D0wD7zWs0
動画見れば分かるだろ

851名無しさん:2010/02/04(木) 19:19:00 ID:X/.A8uII0
奈良県はゲーセンが1件もないのか

852名無しさん:2010/02/04(木) 19:29:14 ID:Tjz46oE60
CS稼働点が無い

853名無しさん:2010/02/04(木) 19:36:57 ID:X/.A8uII0
それにしたって1件もないのか、哀れな

854名無しさん:2010/02/04(木) 19:37:11 ID:FoSIs0VQO
頼むから雑談に行ってくれ…お願いします

そろそろキャラ対しませんか?
意見出し合ってやるキャラ絞って

855名無しさん:2010/02/04(木) 19:37:58 ID:FoSIs0VQO
お願いですから雑談に行って下さい…お願いします

そろそろキャラ対しませんか?
まずキャラ絞ってから

856名無しさん:2010/02/04(木) 19:38:42 ID:D0wD7zWs0
一応……まとめておいたから見ておいてね…

>>854
言い出しっぺが話題振れよ

857名無しさん:2010/02/04(木) 19:47:14 ID:D0wD7zWs0
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/20.html
っと、アドレス抜けてた

こういうのでいいのかね

858名無しさん:2010/02/04(木) 19:54:52 ID:FoSIs0VQO
そのアドレスはwiki2の方ですか?
項目は沢山あって良いと思います
ですが内容が主観的な物が多い気がしますから話し合う余地はあるかと
あとスカスカなキャラが多いんですが

859名無しさん:2010/02/04(木) 20:01:46 ID:D0wD7zWs0
>>858
Wiki2だよ
主観的だったりスカスカな項目が多いのは、議論がまだ出きってないから
(家庭用出てない時点で煮詰まる方がアレだが)

一つの項目について多様な意見が出てくればそれらをまとめる
けど、言及されていない部分や議論がまだ足りんと思うところには手は付けない

860名無しさん:2010/02/04(木) 20:11:09 ID:FoSIs0VQO
>>859
なるほど
現時点で最善だと思われない話し合いはまとめていない、もしくは話し合っていないということですか

wiki編集している方ですよね?お疲れさまです

861名無しさん:2010/02/04(木) 20:17:53 ID:D0wD7zWs0
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/25.html
ジン戦更新ー

いつの間にかVSラグナの台詞が埋まっていた 超ありがとう

862名無しさん:2010/02/04(木) 20:39:54 ID:WT8iNKt60
>>861
更新乙ー

それで見させて貰って思ったんだけどジンって投げからリターン高い部類か?
精々が2500のB無双〆か2000の3C〆。ゲージ吐いても3500ちょいとか程度じゃないっけ。かなり割安だと思うんだが。

まあ2Dが怖いのには大いに納得。あの間合いはハザマが丁度逃げるか近付くかで動きたくなる距離だし2Dはそれに綺麗に差し込み易い。
判定もCTとは比べ物にならないほど厚くなってるし、相手のタイミングと間合いバッチリだったら読んでてもガードするしかない。

それとジンのGP削りは怖いけれど、削れる技が各種昇竜、各種竜巻、6D、D波動、凍牙、氷翼のみ。
凍牙以外は全て発生早いけれどガードして確反か、もしくは発生が遅くてガードさせて有利の攻め継続というタイプ。
D波動ですら発生はCT時点で27FだからGP削りを相手が狙っていると思ったら集中すれば余裕で蛇翼刺し込みで相手を星に出来る。
此方にゲージが無いと怖いけれど、ジンもD波動を使えなければ継続してGP削り出来るのは6Dだけだから更に割り込み易くなる。
相手も本気でGP削りをしてくるのはゲージが溜まった後半だろうからハザマは対抗しやすい部類。
まあ間違ってD波動ガードすると確実に2個削れるから4個しかないハザマ涙目だけどね。

それから一応対ジンは蛟を普段より恐ろしく決めやすい。
ジンの空波動後に撃てば空中行動しない限り確定。距離が離れてる時の地上波動も確定。凍牙ぶっぱも暗転返しで確定。
とにかくジンが温い動きをしたら蛟を決めれる。
問題は確定してもハザマの命綱のゲージ50払ってたった2300が果たして割に合っているかだけどな!

863名無しさん:2010/02/04(木) 20:44:46 ID:/v.dh4ic0
なんかろくにネタも出さずにネチネチとウザいのが沸いてるな…
これだけじゃアレなんでとりあえず、以前このスレで見て画面端背負い時とかにお世話になってる小ネタをジンの所に追加しといたw

864名無しさん:2010/02/04(木) 20:58:11 ID:D0wD7zWs0
ちょっと思ったが、
-ハザマ自体をよく分かっていない層
-ハザマを思い通りに動かせるが、キャラ対策までは辿り着いていない層
-キャラ対策をしたくて仕方がない層
の3つの層が同時にいるから、流れがカオスるのかね?

>>862
>ジンの投げ
私見で言えば、ダメージよりも攻め継続+画面端に追い込まれるってリスクがキツイかな、と。
ジンはコンボパーツの関係上、1コンボで運ぶ量が大きいので画面端に追い込まれやすい。
で、記事中にも書いてるとおりにジンの固めは密度が高めで、バリガ使ってもやや抜けにくい。
ハザマに、ウロボロスが使いにくい状態での移動・機動力はそこまで高くない。
もちろんゲージがあれば直ガ蛇翼があるけど、何を直ガすれば蛇翼が間に合うかはまだ未検証。(なはず)

>GP削り
体力差+間合い離された時はハザマ側が追わざるを得ないので、そん時にちょっとずつ削られると、
振り分ける意識が増えてイヤンな感じ。まあガープラを優先して削ってくるジンは少ないけどさ。

>対ジンは蛟を普段より恐ろしく決めやすい。
>ジンの空波動後に撃てば空中行動しない限り確定。距離が離れてる時の地上波動も確定。凍牙ぶっぱも暗転返しで確定。
>とにかくジンが温い動きをしたら蛟を決めれる。
>問題は確定してもハザマの命綱のゲージ50払ってたった2300が果たして割に合っているかだけどな!
これいいねえ

------------------
以下ジンスレより抜粋変形

>立ち回り
ウロボロスは直ガしてゲージ溜め、飛んできたら5AかB昇竜で落とす。こちらに当てないで飛んできたら、進路塞ぐように空中D波動とか、JAで迎撃したり。
遠距離で近づきたい時は地上波動は硬直に相手のJ3Dでやられやすいので、基本的に空中C波動から近づく。
中距離(ウロボロス喰らっても硬直が少なくなるあたり)は好きなように攻める。
近距離で攻めている時は直ガ蛇翼やコマ投げの割り込みに気をつけつつ固め。守勢時はハザマの通常技のリーチの少し外に出ることを意識してバリガなり割り込むなり。コマ投げからは安いから気にしない
安易に飛び込まない。痛い目を見る。やるなら空中D波動も一緒に
ハザマのガトリングで、3C直ガできればその後の行動はほとんど割れるらしい。それとたしか5B>3C>構え とかからの中下段択は3Cバリガで下段派生が届かないらしい。中段読めたら5Cとかで反撃
まあ2Dが怖いのには大いに納得。あの間合いはハザマが丁度逃げるか近付くかで動きたくなる距離だし2Dはそれに綺麗に差し込み易い。
判定もCTとは比べ物にならないほど厚くなってるし、相手のタイミングと間合いバッチリだったら読んでてもガードするしかない。
(対策の対策って感じかね?)

>接近対策
鎖接近時はJB、J2C、JAを振るからそこに雪風が当たりやすい
(まあ相手のゲージ見ておけってことよね)

865名無しさん:2010/02/04(木) 23:11:36 ID:.DY8bffEO
ジンをメインにしてるが
ジンの投げは4投げだとノーゲージ2800+ダウン
ちょっとでも端が近ければゲージ25%で3200+大幅有利のダウンがとれる。
逆にNor6投げは端付近でないとリターンが薄い。せいぜい2000+起き攻めくらい
ゲージあるともうちょい伸びて運べるけどね
ジン側としては、投げ後の状況考えるとかなりリターンがあると思う

866名無しさん:2010/02/04(木) 23:28:33 ID:WT8iNKt60
>>865
それって4投げ→A無双→微ダ5C→セッカ→6C→C無双だっけ?

確かにダメージだけじゃなく状況考えてみれば投げのリターンは充分だったな。
今回仕込み抜けもキツイから投げも前より強いし。通るとハザマにはかなり拙いか。

867名無しさん:2010/02/04(木) 23:40:47 ID:d5awvxFYO
ツバキの固めはどこで何をして抜ければいいの?
なんか弾属性無効な技も有るみたいだし、すぐ近づかれて凹られちゃいます

868名無しさん:2010/02/04(木) 23:52:09 ID:8EA7osuY0
つばきの固めはどっかで技すかしたりしてごまかしたりしてるだけだから、適当にバリアして間合いが離れたと思ったらジャンプでおけ

869名無しさん:2010/02/05(金) 06:20:24 ID:APpgeMZA0
はざハザはざハザハザマ
ぎょへぎょへぎょへぎょえへーと なにをしよう
取りあえず ヒャッハーでーす

トンチンカンなアドリブだって上級者は常識で
あやふや6D
飛ばした→ハザマは接近
幸せなコンボのあとは
やっぱやっぱコンボでゲージが溜まる
…カカっと

ほうほう!
行きますよ、蛇翼崩天刃!


はざハザはざハザハザマ
まいまいまいまいりーましたー
ハザマのコ、タマゴが主食だ

うろウロうろボロス
のびノビのび伸ばし続けて
夢を見よう 全一だ
ヒャッハーでーす ヒャッハーでーす

ユメでユメでライチに
2ラウンドだけは、取ったよ
ハザマでヒャッハー365

870名無しさん:2010/02/05(金) 08:58:10 ID:g7IwCv4s0
蛇翼崩天刃とヒャッハーだけ原作音声で再生されて吹いた

871名無しさん:2010/02/05(金) 09:15:33 ID:Grp/usqcO
ハザマ使ってみたがガチで強いなこのキャラ
技性能が優秀すぎた
ライチバングには負けるがラグナメインだけどラグナより強いと思う
ただ操作がラグナよりめんどうだな
コンボもむずいし

872名無しさん:2010/02/05(金) 09:34:30 ID:WrUqMEXw0
俺もまさにそう思うけどラグナ使いの自虐って言われかねないから気をつけてね。

873名無しさん:2010/02/05(金) 10:06:42 ID:BUXD7kXsO
ラグナ戦って専用ボイスと神BGMのおかげでめちゃくちゃ燃えるな

874名無しさん:2010/02/05(金) 10:22:15 ID:A3P3JXTM0
ハザマ対ラグナは今作の中で最もエキサイティングな組合せだと思う

875名無しさん:2010/02/05(金) 10:26:25 ID:A87MLC.s0
あの煽り合いは最高だと思う

876名無しさん:2010/02/05(金) 11:11:06 ID:tq5lsa6MO
ラグナ×ハザマは至高
ミズチやられた時
 
シネ×3シネェー(#^ω^)!
大丈夫ぅ(´;ω;)?
 
ってやられたら吹くw
杉田×中村最高!

877名無しさん:2010/02/05(金) 12:21:38 ID:YITyVPtAO
お前ら黙って雑談スレに行け

878名無しさん:2010/02/05(金) 12:22:31 ID:gdn15imU0
ストーリースレにでも行けばいい

879名無しさん:2010/02/05(金) 12:23:43 ID:9FR65WNU0
スレ違いになるのだけど物凄く同意せざるを得ない。
ラグナに負けようともあれは燃える。

880名無しさん:2010/02/05(金) 12:47:48 ID:Rq51Zyis0
ジン対策読ませてもらいました。すごく参考になりましたありがとう
それで地対空の話で
5Cが機能しやすいとあるのですが
5Cの場合JB,J2C両方に判定負けするので5Aと同じような発生勝ちを狙う形になると思うんですが
それなら空中D波動で空かされた場合硬直的に危険な匂いがするのでフォローをしやすい5Aの方が安定かなーなんて思うんですが
5Cの機能しやすい場所がいまいち良く分からないので教えていただきたいです

あと対空の使い分けで
近めの低ダ→5A
遠めの低ダ→2C
ジャンプから→逃げやステップ裏周り
という使い分けをしているんですが他の人はどういう使い分けをしてるのか聞かせてください

881名無しさん:2010/02/05(金) 13:08:54 ID:ZFhfZtEk0
腐女子乙。

882名無しさん:2010/02/05(金) 13:11:54 ID:oexYP6gQ0
中村×杉田

883名無しさん:2010/02/05(金) 13:20:09 ID:g0TCvE2g0
>>830
5Aは打点高くて硬直短くて確かに使いやすいけど、リターン取るにはちとキツイ

5C対空は5Cの横方向への判定と持続を活かして置く対空
(でもそれなら別の行動でも良いしね)
安定が5A、リターンとリスクが上がるのが2C(氷翔剣に負けるし、判定が狭い)という形かね

884名無しさん:2010/02/05(金) 23:51:13 ID:52OVsVIo0
しかし5B6Aのガトってさりげなくつええのな。
大概3Cを警戒してしゃがんだり中段は構え経由だと思っている人間が多いから面白いぐらいに決まる決まる。

そういや今日6AがしゃがみCHしたら(確か)3Cが繋がったんだが、これってひょっとして6Aしゃがみ喰らいしたらノーキャンで2Aやらが繋がるのか?
CHでの喰らいF増加って確か2Fだよな?もしそうなら蛇翼に繋げずとも6Aって構えAよりリターンは取れるんじゃないか?

885名無しさん:2010/02/06(土) 08:29:04 ID:fNJgMyAM0
流石にそんなの出来たら強すぎね?

886名無しさん:2010/02/06(土) 10:28:34 ID:uQTCRXjM0
バングの6Bがちゃっかり追撃できるようになってる例もあるので中段から目押し2A繋がりはありえるかもな。
とはいえガード時有利な立ちBや6Bでさえヒット時2A繋ぎはできたことないので流石に無理かなと思う

887名無しさん:2010/02/06(土) 10:44:58 ID:O8UhpPCgO
ジャヨクFC>バクステ×2>6DD>JC×5(一段目すかし)>4DA>4DA>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク>タメザンエイガ>5C2C>4DA>4DD>JC×10ヒレントツ

試した人いる?

888名無しさん:2010/02/06(土) 12:09:58 ID:1xoOYhhYO
>>887
入らないよ
ジャヨクからJCで拾って見れば分かると思う

889名無しさん:2010/02/06(土) 12:51:03 ID:N08AqI9g0
>>884
屈み食らいが+2FであってCH食らいはもっと大幅に増えるって

890名無しさん:2010/02/06(土) 13:04:45 ID:upvjppZ.O
ハクメンどうすりゃいいのこれ
具体的に何処がキツイとか分からん位にキツイ

牽制で何を振ればいいのかとか飛び込みJ2Cをどう対処すればいいのかとか聞きたいな

891名無しさん:2010/02/06(土) 13:35:07 ID:wUSvL9cg0
>具体的に何処がキツイとか分からん位にキツイ
意味が分からん 人間と対戦してるなら書けるはず
何処でダメージ取られてるとか飛び込めないからダメージ源がないとか、
いくらでも書けるだろ

892名無しさん:2010/02/06(土) 13:39:09 ID:P6xO1WGk0
向こうのゲージ無い時に強気に攻めて、ある程度体力リード奪ったら鎖ピッピして待つ
補正キツイ始動でもゲージ50あったらミズチ締めでもして少しでも体力リードしとくのが大事な相手

893名無しさん:2010/02/06(土) 13:39:38 ID:1xoOYhhYO
>>890
鎖D派生はリスクの方が少しだけ高いから必ずヒット確認と直ガ確認
直ガされてD派生するならJA即着地3Cなんかを見せておかないと危険

J2Cについては空ダJ2C先端だとサマソが相殺するから2Cかステップで潜って立ちパンで落としたい
しかし低ダされた時点でハザマにとってはきつい読み合いをしてくるので出来るだけ6Dを見せておきたい
その6D毎叩き切られることもあるけどね…
後は鎖切られたときに勘違いして派生移動しないことがほんと大事

894名無しさん:2010/02/06(土) 13:51:33 ID:da0Swk3Q0
5Bカウンターしたらもう1発5B入るしなw

895名無しさん:2010/02/06(土) 19:27:19 ID:k2y2N1hs0
早出しJ2C特攻に2Cだとカウンターもらう率の方が高かった。
そうなるとリスク回避のためには低ダ見たらこちらも空投げに注意しつつジャンプして直ガから2択拒否のほうがいいかもしれない。

896名無しさん:2010/02/06(土) 19:50:22 ID:QnFSOfQAO
ラグナうぜー!
ぶっぱIDのリターンやべえだろ

897名無しさん:2010/02/06(土) 20:33:32 ID:SyqeQ4kQ0
リスクもやべーのでおk

898名無しさん:2010/02/06(土) 20:57:44 ID:qRpypzb2O
許せないのはあのゲージ効率、ぶっぱや割り込み読んでも大体50は貯まってるからな。

899名無しさん:2010/02/06(土) 21:13:20 ID:K5aFbnrkO
いろいろ愚痴りたい気持ちは重々理解出来るけど、そこは我慢しようぜ。
ハザマ使いも多いから人様のキャラに、どうこう言えないが、やっぱ使用人口の多いラグナ戦が楽しめないと、正直ブレイブルーっていうゲームやってられないだろwww

900名無しさん:2010/02/06(土) 21:32:17 ID:yiD7l1Ao0
IDは牙昇脚とかち合っても向こう多段技のおかげで一方的に負けるのがムカつくw
でもまぁ6C始動とか普段出来ないおいしいコンボ狙える機会も他キャラより多いし蛇翼>6D×3もやりやすいほうだからまだがんばる気になれる

忍者とか医者ももっとニートを見習ってだな…

901名無しさん:2010/02/07(日) 01:37:36 ID:tuSyHwUQ0
医者って一瞬誰かわからなかった。紙袋が浮かんだし。
わかりやすくスリットでいいよもう。

902名無しさん:2010/02/07(日) 01:39:19 ID:v.bm1K1QO
普通のラグナはなんとも思わないけど、コンボで常に補正切り狙ってくるタイプのラグナに連コされるとあったまる
まあ最近はラグナ戦で地上コンボ食らってる最中はまわしてるけどね

903名無しさん:2010/02/07(日) 08:54:57 ID:KbJ4TKhQO
>>902
冬にはピッタリだな

904名無しさん:2010/02/07(日) 11:23:24 ID:FWmnYkTk0
>>902
わかる
コンボ中にハーデスで補正切られると頭がホカホカする

905名無しさん:2010/02/07(日) 18:54:41 ID:4NFVLN.IO
既出かもしんないけど
5B→3C→蛇翼→バクステ→6D→ジャコウ→ステップ5C→JC×5→着地2C→4DD→JC×10→ヒレントツ

ダメは約5400でテイガー限定
中央で狙えるのでテンガさんをいじめたい時にどうぞ

906名無しさん:2010/02/07(日) 20:24:15 ID:zT4R2MNA0
そろそろ次スレテンプレでも考えるか

907名無しさん:2010/02/07(日) 21:38:06 ID:v.bm1K1QO
そいや6Cカウンター始動からってゲージあるときは何やればいいんかな?
なんか6Cダッシュ蛇翼が間に合うって聞いたこともあるけど成功したことないし、6C>5D>JB>蛇翼とかやるなら素直に5C蛇翼の方が高そうだし・・・

908名無しさん:2010/02/07(日) 21:52:05 ID:7vsaY7cc0
近けりゃダッシュ3C、遠けりゃ5D

909名無しさん:2010/02/08(月) 01:47:08 ID:k6OT/ihwO
初心者は初心者スレいけってかいとけよ

910名無しさん:2010/02/08(月) 11:58:09 ID:xKgW1XDQ0
6Cカウンターからジャヨクは安定させたいな。ごっそり減るし
キャラによっては多少離れててもギリギリ当たるし
ほんとテイガー涙目だな

911名無しさん:2010/02/08(月) 12:48:19 ID:/IGQE2lQO
D擦るだけのノエルってどう対処してる?
コンボ精度だけあって困るわ

912名無しさん:2010/02/08(月) 13:22:52 ID:WHvhRSDw0
>>905
亀だが既出。
ちなみにステ2Cも間に合う

6Cカウンターからステジャヨクでケージ100使えば8000も超えるしね
ただそんな状況ほぼ無いのよね

913名無しさん:2010/02/08(月) 18:05:28 ID:WBkDN6CgO
>>911
コンボしてくるD擦りノエルは、普通のノエルだろ。相手が反撃したくなる場面で2D5D、3Cを振ってるイメージがある。

普通のノエルなら基本離脱気味にウロボロス刺す作業。落ち着いてガードして、ちょっとでも反撃遅れそうと思ったら無理せずに次を待つ。あとRCゲージの有無に注意してれば、不用意なダメ貰わずにすむ。

914名無しさん:2010/02/08(月) 19:08:01 ID:a7itG0xg0
何かいい受身狩りや復帰狩りのダブルアップネタってないかな

915名無しさん:2010/02/08(月) 20:38:44 ID:TuN24/YMO
>>914
ヒレントツで〆ないで受け身狩りジャコウ

916名無しさん:2010/02/08(月) 20:55:24 ID:HU/yiy.Q0
>>914
J6Dコン入らないキャラでもJ6Dする

917名無しさん:2010/02/09(火) 00:46:02 ID:xm15.Dwk0
画面端とかで補正がきついつなぎからジャヨク撃っちゃったときに
214DC溜め拾いミスと見せかけてその場受け身に青レッセンガとか
ダブルアップなんて一発ネタで大体リスクが付き物だから熟考するほどではないよ
そればっかりで勝ててもうれしくないしなぁ
別にテンガさんをディスってるわけじゃないが

918名無しさん:2010/02/09(火) 01:00:27 ID:dMzWFtUE0
>>911
D擦るノエルにはとにかく立ちC
タイミングさえあえば向こうの暴れとかのD、2D、3Cは全部潰してくれる
読まれると硬直長くてアレだけど、D擦ってるだけなら十分有効

919名無しさん:2010/02/09(火) 01:41:01 ID:MNWJfp6U0
ハザマは投げコンからの火力が割と高めだし、ガサイショウもある
これらをちらつかせると6CがよくCHしやすくなる

ジャンプで逃げ始めたら空投げか2Cを仕込んでおく
あとはわかるな?

920名無しさん:2010/02/09(火) 01:55:59 ID:nMlTHSZg0
テンガネタといえばガジェットの後の選択肢としても6Cは意外と有りかも
CHさせればステ3C蛇翼でおいしくいただけるし、様子見ガードでも全然あり。

921名無しさん:2010/02/09(火) 02:01:21 ID:1sYx1pNMO
しかし、ノエル戦は本当に詰まんなくなったわ。
Dばっかでイラつくし作業感しかしない。

922名無しさん:2010/02/09(火) 02:20:20 ID:oPZTeRZkO
そっくりそのままお返しします

923k:2010/02/09(火) 02:21:54 ID:hbHHApwE0
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。 ・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(参考:洗脳支配  苫米地英人  株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
2ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してIP集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
ttp://jb★bs.li★vedo★or.jp/b★bs/read.cgi/news/209★2/1194947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。今年の春から東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。w

924名無しさん:2010/02/09(火) 02:58:24 ID:mfkpsX6c0
ノエルの厨房プレイと一緒にされるのは勘弁。

925名無しさん:2010/02/09(火) 03:02:13 ID:J7Kyi5UoO
ダブルアップっつーほどではないがネタ投下

ヒレントツ締めせずに
①ガショウキャク
初見殺しその1、空中その場受け身、裏周り受け身両方狩れて最速で出せばリスクもあまりないので使えなくもないが直ガからなら全キャラ反確臭い。その上通常ヒットだとあまりうまみもなかったりデュレイかけてCH誘うのもあり

②蛇咬
初見殺しその2
空中その場受け身ならバリガされない限り狩れる
但しガードだけでなく裏周り受け身からも反確

③空投げ
上2つを見せてその場受け身からバリガ張ってくる相手に
最速HJから微デュレイかける感じで

④その他
牽制目的に4D、着地狙いの3C、攻め継続狙いの対空のステ5Cとステ2C、図々しい欲望のステ投げなどお好みで

長文スレ汚し失礼しました

926名無しさん:2010/02/09(火) 03:06:49 ID:nXYuK2fg0
デュレイ・・・?

端でJC×10>着地してからガショウキャクor2Dって結構鉄板だよね。特にテイガーとかラグナとかの逆択めんどい系は下手にヒレンで〆たくないし。

927名無しさん:2010/02/09(火) 05:49:29 ID:C.eDpEw.0
デュレイやめろww

928名無しさん:2010/02/09(火) 08:19:43 ID:SiSIFSOA0
テイガーはヒレン〆したほういいと思うけど。しないと前受身から無理やり近づいてくるんじゃね?
前受身されたら〜すればってのは妄想だし、ヒレン〆すればその後逃げて有利な立ち回りに持ってけると思うんだけど
どうだろ?

929名無しさん:2010/02/09(火) 10:08:04 ID:BSNSwmho0
ハザマってνとアクセルどっちににてる?

930名無しさん:2010/02/09(火) 10:46:57 ID:4D5DgOUwO
ブリ

931名無しさん:2010/02/09(火) 11:31:08 ID:v3OnTlRQ0
ニャクセウ

932名無しさん:2010/02/09(火) 11:58:10 ID:sbranjacO
アクセルだろうな

933名無しさん:2010/02/09(火) 12:30:58 ID:wGw7FSuYO
>>928
ヒレントツ締めすると、(ヒレントツ硬直)>後ろJ〜がテイガー側ハザマ側に転がり受け身>コレダーで吸われる光景をよくみる。
ヒレントツで締めて大丈夫か?たかだか70そこいらのために変な逆択くらうのもな…

934名無しさん:2010/02/09(火) 13:33:25 ID:umfJOTbQ0
単純にヒレントツで締めたあと蛇翼仕込みしとけばよくね?
緊急受け身なら無敵を重ねるようにガサイしとけばテイガーの技には全勝ち出来る気がするし
その場起き上がりされたら理想は立ちBで潰して蛇翼でテイガーだから6000コース。後ろ受け身なら取りあえずウロボ投げときゃいいじゃん。

935名無しさん:2010/02/09(火) 15:25:11 ID:cJr9chjk0
ゲージ無いテイガーならヒレン〆でいいと思うが、50%以上あったらリターンの高い逆二択が待ってるからな
ゲージあるテイガーってほぼ緊急受身しかしないで、GETB・コレダーの二択をメインにしつつガサイや重ね読んでのバクステからの二択もあるから、非常に読み合いがめんどい。
正直、テイガー戦はいかに読み合う部分をなくすかが重要なんだから、やらない方がいいっしょ

936名無しさん:2010/02/09(火) 15:27:29 ID:W6uI7.B.0
カルル相手の6投げ>6D>蛇絞の蛇絞部分が入る時と入らない時があるんだけどその違いが自分でやっててまったくわからない
そもそも6Dが最速でないとあたらない以上蛇絞のタイミングだとは思うんだけど…
微ダッシュ蛇絞にすれば安定して入るけどそれだと蛇翼まで繋げられないから、チャンスがあれば少しでも火力あげたいんだけど安定するコツとかってある?

937名無しさん:2010/02/09(火) 16:01:43 ID:BFWfahmgO
初心者スレ池

938名無しさん:2010/02/09(火) 16:49:12 ID:Wmy/uaPEO
>>936

6D>ディレイ蛇咬より6DA>ディレイ蛇咬にすると結構安定するよ

939名無しさん:2010/02/09(火) 17:37:11 ID:CHzmMlnAO
>>936
安定とるなら6投げから素直に即ジャヨクでキャンセルすればOK。

940名無しさん:2010/02/09(火) 17:50:47 ID:zMu9dB/6O
既出かしらんけど報告
ガショウFC>6DD>JC×5(一段目空かし)>裏回り着地4D>ジャコウ>拾い直し
が出来た
溜めガショウFCからだから結構減った
対戦中アドリブで出来たらちょっと興奮した

941名無しさん:2010/02/09(火) 18:15:06 ID:oPZTeRZkO
ハザマはνだな

942名無しさん:2010/02/09(火) 19:55:04 ID:cJr9chjk0
そういや端背負いから中央に向かって前投げしたときって、
前投げ>ジャヨク>6DA×N>ジャコウ>拾い直しエリアル
前投げ>6DA>ジャコウ>3Cジャヨク>ザンエイガエリアル
どっちが高いんだろ。
入れてる量的にさすがに後者かな

943名無しさん:2010/02/09(火) 20:43:31 ID:D5yn0Hvs0
今更気付いたんだが、ウロボロスのC派生って、移動中は相手をすり抜けるのな
J4D→C派生とかのとき、着地した状態で裏にいたりするのはこれが理由だったのか

944名無しさん:2010/02/09(火) 22:38:23 ID:V5MFg72g0
一段目空かしのコツって何?とりあえず最速で連打するだけでいいの?
何回やっても1回目ヒットしてしまう・・・

945名無しさん:2010/02/09(火) 23:24:05 ID:F3c5JmY60
>>944
おれは4発あてるのはうまくできるんだが4Dがほぼ受身取られる
そう考えるとすかしの方法が間違ってるのかなとも思ってきた

946名無しさん:2010/02/09(火) 23:43:55 ID:wEFlIjls0
6DD>JC×4はD移動でカッ飛んだ後に1テンポ置いてからJC連打する感じでいける
ただその後の4Dは食らい判定小さい奴らには入らんと思う

947名無しさん:2010/02/09(火) 23:45:07 ID:CHzmMlnAO
>>944
JCの一段目が当たるのはボタンを押すのが早すぎるだけだよ。
D派生移動の距離を伸ばして、相手の上辺りからJC連打開始する感じで。
あとは、6投げ後は少しだけディレイかける感じで6D打つのが望ましい。

948名無しさん:2010/02/09(火) 23:57:41 ID:0uSOLkFE0
ヒレントツで締める時なぜか青ビになってしまうだけどコツとかあったら教えて下さい
特にJCを拾い直しこみの15回入れた時とか、立ちB始動で小技入れてないんだけどなぁ・・・

949名無しさん:2010/02/10(水) 00:01:42 ID:KUlJWBno0
メンドクサくても気を抜かずにちゃんと最速連打最速キャンセルをする事

950名無しさん:2010/02/10(水) 00:14:39 ID:zVqt74bo0
青ならまだいいけど逃げられるとその後が危険だし
最近はヒレントツなしで着地からいろいろで日和ってるわ・・・

951名無しさん:2010/02/10(水) 00:32:55 ID:4qJntvn60
甘えとか妥協でビビってたら、結局いつまで経っても成長しねーぞ
CPU相手でも人間相手でも、とりあえずガンガン狙っていく方が良い

家庭用が出てない今なら勝つのは出来るけど、
ここでコンボ仕上げておかないと家庭用出た後は立ち回りでリード付けないと勝てなくなる

952名無しさん:2010/02/10(水) 01:07:54 ID:J3jk.og20
5B>3C>溜め無しザンエイガ>5C>JC*5>2C>4DD>JC*10>ヒレントツ
ってやると相手が地面に着く直前に受け身とられるからな
そういうとこでヒレン〆しない判断は重要

953名無しさん:2010/02/10(水) 01:43:21 ID:HKJY1TqEO
>>943

本当に今更だなw

でも移動は食らい判定有るからね

954名無しさん:2010/02/10(水) 19:10:28 ID:PvOtWJSs0
すごい今更感のある話なんだけど自分が端背負って前投げ成功したときなに入れてる?

6DA>6D>蛇咬>C(B)>2C>4DA>4DD>JCx10>飛鎌突

でやってるんだけど・・・もっと良いのあったりするかな・・?

955名無しさん:2010/02/10(水) 21:04:12 ID:q.yIM9Ew0
ハザマのカラー一覧みたな画像ないかな?
コイン入れるたびに色変えてく作業に疲れたよ・・・

956名無しさん:2010/02/10(水) 21:46:53 ID:XvRpXN9g0
コンテンツキット落としてこいよ

957944:2010/02/10(水) 23:24:08 ID:.SmNuQJA0
>>946,947
ずっと最速ですかすものだと思ってたわ、ありがとう!

958名無しさん:2010/02/10(水) 23:34:38 ID:J3jk.og20
三ヶ月前のアルカディアを読むべし

959名無しさん:2010/02/11(木) 04:30:37 ID:qUwnLpgAO
遠距離でウロボロス伸縮させてたらナメプレーと言われたのですがどうしたらいいですか?

960名無しさん:2010/02/11(木) 05:34:25 ID:zZ4wFa860
近距離でやるとか

961名無しさん:2010/02/11(木) 06:15:11 ID:1QliG3Ok0
逆に本当の舐めプを見せてやればいいんじゃね

962名無しさん:2010/02/11(木) 13:01:39 ID:1vb6Ay1.0
殺しきれる時にミズチ>RC>6Aでトドメ>フィニッシュ後に6B。
これで相手が暴走モードに突入する。
流石に実戦でやった事もやられた事もないけど、6Bで死体殴りは経験あるな〜。

963名無しさん:2010/02/11(木) 13:07:45 ID:XJUyruUE0
6aの死体殴りも相当侮辱的だろ

お立ちなさい とかいいながら死体を殴るとかな

964名無しさん:2010/02/11(木) 13:18:16 ID:GnNtIhW60
6Aはスカしでも派手なガッツポーズに見えるから高性能

965名無しさん:2010/02/11(木) 13:57:33 ID:ewYN0je.0
その発想は無かった

966名無しさん:2010/02/11(木) 14:28:18 ID:78Bl.jXY0
逃げ逃げ逃げないでくださいよやってる

967名無しさん:2010/02/11(木) 14:37:49 ID:JFNOoQg20
5B>6Aで崩して勝つつもりが5Bがカウンタッしたりすると気まずいよな
ちゃうねんこれは死体殴りとちゃうねんみたいになる
これが6Bだとさらに動悸がするレベルになる俺はたぶんチキンハート

968名無しさん:2010/02/11(木) 15:52:12 ID:87.6OhH20
ノエル戦、下手に対空や飛び込みやるよりも中距離ぐらいからウロボロスをぶち込んでる方が良いのかね

簡単な叩き台として投下。

----
*【立ち回り】
**【総合】
基本的には遠距離、中距離メインで戦っていく相手。
というのもノエルはDでの無敵すかしがあり、近距離でのラッシュ・固めが強烈。
もちろんこっちには蛇翼、牙砕衝があるけど、これで割り込むにはちょっと厳しいかも。
固め自体があまり得意ではないハザマにとっては接近戦で戦うのは難しい。

----
**【開幕】

**【遠距離】
オッペケバレルがあるが、空中にいることが多いハザマにはあんまり効果的ではない。

**【中距離】
オッペケバレルでの牽制があるが、空中にいることが多いハザマにはあんまり効果的ではない。

**【近距離】
ノエルの得意距離で、ハザマ側が動きづらい距離。
出来れば逃げていきたい。

----
*【空対空】
JBを置きつつ、距離があるならウロボロスをぶちまける

----
*【地対空】
牙昇脚やら2Cで安定して落とせる?

----
*【空対地】
ノエル側は6A、JA、全身無敵の5D、上半身無敵の4D、D技空振り後のスプリングレイド
相手の反応速度でDを振れるかどうか、6Aを狙ってくるかで立ち回りが変わってくる


----
*【起き攻め】
----
*【被起き攻め】
----
*【固め】
----
*【バースト確定ポイント】
----
*【ピンポイント攻略】
----

969名無しさん:2010/02/11(木) 17:19:12 ID:uTQdw3..O
>>967
5B>6A>ジャヨクの6Aで殺しきったらジャヨク出ずに6B死体蹴りになるんじゃね?

970名無しさん:2010/02/11(木) 17:59:17 ID:esPnXc8EO
どっかのスレで見たんだけど
ハザマ使いに舐めプする奴が多いってホントだったんだな

971名無しさん:2010/02/11(木) 18:32:00 ID:mrCp6m1U0
〜使いで一括りにしちゃう頭の悪さw
可哀想に…

972名無しさん:2010/02/11(木) 18:36:52 ID:aWZOwGLo0
まず死体殴りと舐めプレイを一緒にしちゃう時点でもうね

973名無しさん:2010/02/12(金) 00:35:19 ID:Z4gef8Ds0
>>968
埋めれるとこだけ埋めてみる
----
**【開幕】
前後ジャンプ:ほぼノーリスク。ノエルは開幕に技ふってくるタイプでもないので、ほぼ間合い離し用
開幕前ダッシュ読みの3C:ノエルは低ダ択が滅多になく、かつ地上もリーチがないので、一点読みされない限りリスクもほぼない
5D:同上。ただしリターンもとりづらい。
レッセンガ:開幕に潰されることはほぼないので、奇襲としてはアリ。ただしその後近距離戦になるのがネック

**【中距離】
ノエルの空対空は安いので、基本は飛びで。
ただしあっちのダッシュが早いせいで油断してると距離を詰められて真下をとられたりして面倒くさいので、ダッシュ抑制の3C・5Dや寄らせないための置きJBなどを散らせておく。

**【近距離】
基本的には逃げることを最優先。
ノエルはガショウキャクにかなり反撃しづらいので、近距離でにらめっこになったときなどかなり有効。
D連携をガードさせられてしまったら、基本立ちバリガで、間合いが離れたり間ができたと思ったらHJやバクステで逃げる。
ジャヨク割り込みはあっちの胡散臭い無敵ですりぬけられることも少なくないので、手っ取り早くリターンとりたいとき以外は逃げた方がいい。

----
*【空対空】
JA合戦だと分が悪いので、基本は置きJB。
相手がゲージあるときは絶対にJDを出さないこと。

----
*【地対空】
ノエルはリーチが短いので飛んだのを見てから構えがしやすく、ガードさえさせてしまばリスク低いのでガショウキャクはかなり鉄板。
それを警戒して目の前にすかすように飛ぶ相手にはレッセンガで。潰されても空中くらいなのでかなり安い。
リターンとりたいときは2C。5Aも最低限相打ちくらいは狙える。

----
*【空対地】
JBは6Aにも潜り込まれての5Aにも負けるので、そんなに信頼できない。
真上からのJ2Cは潰されることはまず無いが、ノエルが正直に対空ふってくることは少ないので、多用は禁物。
J4DやJ2DからのC派生もたまに使うと案外効果的。

----
*【起き攻め】
基本は2A・5B重ねかガサイショウ。
ガサイショウは早めに重ねればフェンリルも吸ってくれます。
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*【被起き攻め】
6Bと投げだけに全神経集中。
中段と見せかけたマズルをされたら諦めるw
----
*【固め】
攻めるときはなるべく5Dや2Dで割られないように、3Cまで出し切るのを多めで。間合いも離れるので一石二鳥。
あまりにD系統で暴れてくる相手には構えキャンセルからの見てからガショウキャクでわからせる。
どうしても攻めきりたい場合は、中段や投げなどで早めに崩す。
----
*【バースト確定ポイント】
コンボのD系統中は基本的に大半が確定。
ゲージ使わせたいなら端でブルームトリガー食らった後にフェンリル読みで。

974名無しさん:2010/02/12(金) 02:51:21 ID:TR7StsoYO
>>962

舐めプされたらこれでやりかえしてるわw

975名無しさん:2010/02/12(金) 03:28:38 ID:2KFr7Xf20
6Bで死体蹴りって
KO後にDDが出なくなったのを知らなかった稼動初期によくやったな

976名無しさん:2010/02/12(金) 10:40:19 ID:aI9pb.ykO
ノエル戦の空対地、向こうのゲージ次第でバレットレイン注意、かな。

977名無しさん:2010/02/12(金) 12:34:43 ID:4iwLbLIMO
昨日対ハクメンで壁背負いジャヨク(確かFC)から6000近く減ったんだけど既出?
対戦中でレシピ曖昧過ぎるけど一応
ジャヨクFC>6DA>6DA>ジャコウ>5Cjc>JC×3ディレイjc>JC×5>着地5C>hjJC×10>ヒレントツ
最初のJCの所が凄く曖昧なんだけどとりあえず恐ろしい数JCが入った

978名無しさん:2010/02/12(金) 12:39:12 ID:4C1q6K4cO
最近は既出なの分かってて書いてる奴が多いな

979名無しさん:2010/02/12(金) 14:52:00 ID:3K9mwZ7cO
大体ハクメンにはジャヨクFCから6500減ってゲージ50近く回収するコンボ見つかってるし

980名無しさん:2010/02/12(金) 14:56:09 ID:DL1yiN4M0
Wikiを見ない、ログを見ないもしもしに多いな
もちろんPCにも

981名無しさん:2010/02/12(金) 15:17:03 ID:2x1Nx/j20
ttp://www21.atwiki.jp/hazama_wiki/pages/26.html
ノエル戦更新 ついでにコンボ、コンボ発展編も追加しておいた

そしてキャラ限定コンボの置き位置が難しい…
コンボページにはレシピ概要だけ置いて、キャラ対策ページに専用コンボの詳細や対応コンボレシピを置く方が親切+実戦的か?

982名無しさん:2010/02/12(金) 15:41:51 ID:r./P/S360
私のプロフィールページに自分のエッチな写真や動画を載せています♪
是非見てくださいね(*^-^*)
ttp://stella.fc2rs.com/m7m

983名無しさん:2010/02/12(金) 15:45:25 ID:NP73xqyIO
ヒャッハー

984名無しさん:2010/02/12(金) 17:17:08 ID:U09zRWWUO
キモチィィダロォォォ

985名無しさん:2010/02/12(金) 17:46:13 ID:FXbXIgB.O
ライチの2Bに蛇翼うったら両方スカって深い悲しみに包まれた
まあライチのCAは3Cでスカせるしおあいこという事にしよう…

986名無しさん:2010/02/12(金) 18:01:18 ID:2KFr7Xf20
ノエルのチェーン6Cに蛇翼打ってもスカった気がする

987名無しさん:2010/02/12(金) 20:49:05 ID:A2gYJQMcO
>>980不覚にも「もしもし」に吹いてしまった

988名無しさん:2010/02/12(金) 20:50:54 ID:QyI9rv5kO
そのまま死んでくれや

989名無しさん:2010/02/12(金) 23:02:16 ID:bdLQ1SFw0
wikiの
コンボ発展編
6DA*3対応キャラ
のコンボがJC*10>JC*10ってなってるけど5じゃね?

990名無しさん:2010/02/13(土) 02:31:03 ID:4TJlCgp20
>>989
カカッと訂正
誰でも編集できるんだから、気づいたら自分でやってもいいのよ

991名無しさん:2010/02/13(土) 02:38:48 ID:CcknXkLA0
おぉう、誰でも編集できたのか・・・
わかた、ありがとう ノ

992名無しさん:2010/02/13(土) 03:26:47 ID:XEDX.EGUO
「そのまま死んどけ」かと思ったら「死んでくれや」だったのか…

昨日21winとか無双してる見たことない棒がいたから乱入したけど改めて糞キャラだと思ったわ
まぁしっかり連勝してハザマは強いだろって分からせてきたけどな

993名無しさん:2010/02/13(土) 05:38:52 ID:3uOoUgqk0
他キャラディスった上で武勇伝とは関心しませんねぇ
でもとりあえず乙

994名無しさん:2010/02/13(土) 07:14:16 ID:H5TLWh8.O
雑談で終わらない内に新スレ頼みますよ。

ハザマは鎖と中段のセンスにかかってると思う。ゲージ管理とコンボ選択って、全キャラ共通だしガード固いのにこしたことはないし。
それと、難しいことしないほうが絶対勝てる。

995名無しさん:2010/02/13(土) 13:35:51 ID:SAeXrhpsO
いきますよ・・・




996名無しさん:2010/02/13(土) 13:41:47 ID:vnAAipxoO


997名無しさん:2010/02/13(土) 13:46:14 ID:DYvMyynY0
あいだだだだだ

998名無しさん:2010/02/13(土) 13:47:16 ID:91OS4TAA0
逃げ逃げっ

999名無しさん:2010/02/13(土) 13:54:19 ID:R2FDRSg.O
ヒャッハー!

1000名無しさん:2010/02/13(土) 13:54:24 ID:uKclOU8cO
みずちれっかざん!

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