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ハザマ Part4
1名無しさん:2009/12/13(日) 00:30:00 ID:7c.jtQrM0
統制機構の諜報部、ハザマの攻略スレです。

ハザマ@Wiki
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次スレは>>950を踏んだ人が建てましょう。

前スレ
ハザマ Part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1254146627/
ハザマ Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1258879957/
ハザマ Part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1259444847/

2名無しさん:2009/12/13(日) 00:32:08 ID:7c.jtQrM0
・通常技

5A・・・攻撃位置が高く対空に使え、しゃがみにヒットせず。
5B・・・発生の早い膝蹴り。ガードさせて有利なので固めの起点に。
5C・・・×の字に切り上げる2ヒット技。発生が早く攻撃判定が前から斜め上にあるので対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・しゃがみ小パン。ガードさせて微不利。
2B・・・下段。全体モーションは長めで空振り時の硬直は若干長い。しゃがみヒット時のみ3Cが繋がる。
2C・・・上に伸び上がるように短刀を切り上げる対空技。空中ノーマルガード不可。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。チェーンがない。DDキャンセル可能。17〜20F。
6B・・・遅い下段、ローキック。チェーンがない。DDキャンセル可能。
6C・・・小さく跳ねながら短刀を投げる3ヒット技。カウンター時よろけダウン。ガークラさせると2、3段目がヒットして無意味になる。
3C・・・足下を切り払う下段斬り。ヒット時ダウン。通常技で最長かつ低姿勢だが硬直がある。

JA・・・斜め下に向いたリーチの短い手刀。
JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。空対空の主力。
JC・・・横方向に切る。リーチは短いが若干のめくり判定有り。連打可能で雪華のように切り刻む5段技。何段目でもjc可能。
J2C・・・下方向を前から背後へ払うように切る。リーチは短いが強力なめくり判定有り。真横の判定は薄い。

(ガードプライマー削り効果がある通常技…6A、6B、6C )


・ドライブ(ウロボロス)

5D  真横に鎖を飛ばす
2D  真上に鎖を飛ばす
4D  斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D  斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
JD  真横に鎖を飛ばす
J2D 真下に鎖を飛ばす
J4D 斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす(J1Dでも可)
J6D 斜め下30度くらいに鎖を飛ばす(J3Dでも可)
J9D 斜め上30度くらいに鎖を飛ばす


ドライブ派生

A、鎖を途中で停止し硬直を軽減する。隙は少ないが硬直中は被CHで完全に安全ではない。
  フェイントに使う他、フルヒットしない距離でDを使った時や、飛び込まれた時などにこれである硬直を減少させフォロー可能。
 
B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ飛ぶ。鎖の先端に到達する前に硬直が解ける。特殊ストック1消費。

C、鎖の先端部分へまっすぐ移動。先端部分に敵がいる場合は相手の後方へ回り込む。特殊ストック1消費。

D、鎖の先端部分へ高速で移動。各種Dがフルヒットした場合、この派生で素早く近づき追撃するのが基本。
  ただし移動の慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。特殊ストック1消費。

※フルヒットについて
 ウロボロスは近距離で当てると攻撃レベルが低く、仰け反り時間は非常に短いものになる。
 しかし一定距離以上遠くで当てると大幅に仰け反り時間が伸び、派生で接近してからの追撃が可能になる。

※特殊ストックについて
 ウロボロス派生B、C、D時に1つ消費する。最大で2つストックでき、2秒以上連続して地上にいると一気に回復する。
 また、各種ウロボロスをヒットさせたときも全回復する。

3名無しさん:2009/12/13(日) 00:37:57 ID:7c.jtQrM0
・必殺技

【蛇刃牙】(じゃばき)236D
 カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド。ガードさせると微不利。弾属性。

【蛇刹】(じゃせつ)214D
 構える。この間は被カウンター判定なので危険。放っておくと自動的に構えが解ける。派生に移行可能。

→裂閃牙(れっせんが)A・・・中段。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃が繋がる。被ガード時微不利。
→牙昇脚(がしょうきゃく)B・・・発生まで無敵。ノーマルヒット時追撃不可だがカウンター時接地まで受け身不能。弾属性。
→残影牙(ざんえいが)C・・・下段。ヒット時相手を浮かせ引き寄せるので追撃可能。ガードプライマー削り有り。
→構え中断 D・・・若干硬直があり、すぐには行動できない。


※構え後少し待ってから派生すると青い残像が付き性能変化。青くならなくても多少溜めるだけで補正ポイントが減少したり威力が上昇。
 裂閃牙・・・仰け反り時間増加、しゃがみヒット時5Bで追撃可能。1Fから足下無敵に。
 牙昇脚・・・補正緩和、ダメージ上昇。FC対応技に。
 残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引き寄せ効果が大きく。

【飛鎌突】(ひれんとつ)空中で214B
 上段。地上ヒット時ダウン、空中ヒット時下方向に吹き飛びダウンするがコンボを繋ぎすぎると接地前に受身を取られる。
 カウンターヒット時は地面バウンドし追撃可。ガードプライマー削り有り。

【牙砕衝】(がさいしょう)236C
 発生の5〜7Fの投げ抜け不可の投げ技。5Bや5Cなどで追撃可。出かかりに無敵有り。

【蛇咬】(じゃこう)623D
 斜め上の相手を掴みダウンさせる空中ノーマルガード不可技。
 高い位置で当てればステ3C>蛇翼や蛟竜で追撃可。自分壁背負い時は2B>5Cなどで拾い直し可。


・ディストーションドライブ

【蛇翼崩天刃】(じゃよくほうてんじん)236236B
 暗転後の発生が非常に早い。判定発生前に無敵が切れる。ガードされるとカウンター始動の反撃が確定。
 FC対応。ガードプライマー削り効果有り。ヒット後一回ステップしてからの残影牙、2回ステップしてからの5Bなどで拾い直せる。

【蛟竜烈華斬】(みずちれっかざん)632146C
 相手の真下の地面に方陣を展開し、方陣がヒットしたら演出に移行。開幕距離より近いとサーチされない中遠距離専用技。
 5Dフルヒット時や蛇咬後の追撃に使えるが、硬直が長く一部高速突進技や早い飛び道具で反撃を受ける。D押し続けで行動キャンセル。

【千魂冥烙】(せんこんめいらく)1632143D
 アストラルヒート。3Cや端背負い時の後ろ投げから繋がる。

4名無しさん:2009/12/13(日) 00:39:24 ID:7c.jtQrM0
・基本コンボ
5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B(約3000)
5B>3C>214DC>2C>jC×5>2C>6D>623D(約2700)
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B(約2500・214DCを溜めると2800)

・端背負い限定
5B>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>jC×5>jc>jC×5>214B           
5B>3C>214DC>ディレイ5C>2C>4DA>4D>623D>2B>5C>jC×5>jc>jC×5>214B

・投げ始動
6投げ>236236B
6投げ>6DA→(前ステップ)623D
※カルル等6DA→ジャコウが難しいキャラにはステップを挟むと安定する
4投げ>236236B
高め空投げ>J4D
空投げ>J2DD>2B>5C>2C>ジャコウ

・DD使用コンボ
(5C)>236236B>4D>623D>632146C(約5500)
5B>3C>ジャヨク>ステ214DC>5C>2C>4DA>4D>623D(約3800・214DC溜めると4200強)
236236B>タメ214DC>5C>2C>4DA>4DD>jB>jC×2>jC×5>214B(約4400・初段はFC?)
3C>214DC>2C>jC×4〜5>2C>623D>632146C(約4300)
※623D>632146Cは相手が高く浮いてる時に623Dを当てると入りやすい。

・カウンター始動
6C(遠めカウンター)→5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)
6C(近めカウンター)→ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)

5名無しさん:2009/12/13(日) 00:41:14 ID:7c.jtQrM0
テンプレ以上です。見辛くて済みません

6名無しさん:2009/12/13(日) 00:53:59 ID:ldgHGHEw0
>>1

7名無しさん:2009/12/13(日) 00:56:34 ID:MGb4TQIU0
最初に1乙ヒャッハー

8名無しさん:2009/12/13(日) 01:10:20 ID:UHYCrSrA0
   △  ¥ ,,._
  ( ? 皿 ○)    ガシ・・・ガシャ
  (::;# メ  ,:; )
 /│,';,; 肉  │ヽ       ギギギ・・・ギ・・・
▽ \_,';,;_#/
    ┃   \
    =    =
3ゲットロボはもうすぐ廃棄されるよ
ポンコツだから仕方ないよ

9名無しさん:2009/12/13(日) 01:10:52 ID:UHYCrSrA0
誤爆

10名無しさん:2009/12/13(日) 01:23:59 ID:aNIwRxys0
キモチ1乙ダロー

11名無しさん:2009/12/13(日) 01:26:37 ID:YqEODzCs0
>>1地面を舐めなさい

12名無しさん:2009/12/13(日) 01:31:24 ID:PfRKWf/w0
ヒャッハァ!

13名無しさん:2009/12/13(日) 01:37:10 ID:Hznh3C3k0
まだ4DA>6DA>ジャコウのコンボ出てないんだね

14名無しさん:2009/12/13(日) 01:39:06 ID:P1ul/fmEO
>>1 このスレは全てが乙だ、乙だらけだ!

だからよぅ 俺が御礼ってヤツを見せてやるよ!
お辞儀って名の御礼をな!!

スナノヲの御名において命ずる、起きやがれ「オツカレ」
いや…感謝の言葉「ご苦労様」よ!!

お前の礼儀で、全ての乙を薙ぎ払え!

ヒャハハハ!「ご苦労様」を覚えたぞ!
さぁ、俺に癒されろ マスター>>1
「ご苦労様です!!」

15名無しさん:2009/12/13(日) 01:48:57 ID:8M3NPwMc0
>>1乙です〜

取り合えずばミズチの検証を行ってみた。
ダメージは普通に当てて2380 2A〜ジャコウから当てると大体1450

切り刻むダメージが100以下にはなった事ないから 多分最低保障ダメージが100
最後の蛇をぶつけるダメージも650くらいで固定っぽい。

2Aから刻む場合はジャヨクの後の拾いが受身取られやすいのがあるので
ゲージは少ししか回収できないけどミズチにまわすのもアリと思った。

反撃確定技
今のところ濃厚なのはテイガーのスパークボルトのみ
ジンの氷刃はあたらないと思われる。(1回出してもらってガードが間に合った)
ライチの緑一色は前方移動からはガードが間に合ったので間に合うとしたら
その場受身ちょっとダッシュからのみっぽい?
ラグナのCSとかも氷刃と同じくらいの速度と思われるので確定はしないと思う。
タオカカのメタメタが間に合いそうな雰囲気があるので調べられたら調べる。

何よりコンボ中にも安定してダメージが奪えるのがミズチの魅力と思うので確実にダメージ与えたいときには使おうと思った。

16名無しさん:2009/12/13(日) 01:52:38 ID:Nlaxpn7Y0
>>1





         ヽ(;◇)ノ
        (( (  ) ))
          < <
        彡  
 へへへへ
< ヘ(^o^)ヘ>おふざけがすぎましたか
<   |∧  >
<   /   >
 へへへへ 

.            ヽ(;◇)ノ
          (^<へ(  )
         %    <
       %
      %
 (^o^)/ じゃこう!
/(  )
 / >

     ミ  >^)   
     ミ  o|o     | | |
  (^o^)   %      < <
  (\\ %       (  )
. < \        /(;◇)ヽ

みずちれっかざん!
  \ 
 (/o^)       ヽ(;◇)ノ
 ( /       .《《 へ(  ) 》》
 / く       《《   <  》》

17名無しさん:2009/12/13(日) 01:56:11 ID:0E6XfpJQO
ミズチ後が端端なら何も確定せんよ

18名無しさん:2009/12/13(日) 02:20:35 ID:Igp3q.r60
前スレ987のアラクネ6Dにアストラル発動ってのは
うまくしたらあれだね、アラクネのDDと同じ感じならゲオルグ、カルル姉にも効きそうだな
CPU戦のカルルに今度試してみるかな

19名無しさん:2009/12/13(日) 02:24:50 ID:vkbnbf1k0
ヒャッハー!>>1乙だぁー!

        ヽ(;^o^)ノ
        (( (  ) ))
          < <
        彡  
 へへへへ
< ヘ(◇)ヘ> いいぜ
<   |∧  >
<   /   >
 へへへへ 

.            ヽ(;^o^)ノ
            へ(  )
           %  < 
         %
        >^;)
  (◇)/(封)
/(  )     てめえが何でも
 / >    思い通りに出来るってなら


     

  (◇)                \(^o^ )
  (\\(封) >^)∞∞∞∞∞∞ (  )ヽ
. < \               < \


まずはそのふざけたヘチマワイヤーをぶち殺す
  \
 (/◇)           ヽ(;^o^)ノ ギョエヘー
 ( /  (封)       (( へ(  )  ))
 / く               <

20名無しさん:2009/12/13(日) 02:33:37 ID:j3tcZhTM0
全スレでアストラルのレシピなかったので
〜3C>ざんえいが>ステ5B>(4D>AH)or(4DA>4D>AH)
ジャヨクでいい?拾うの失敗するのが恐いから許して!

ゲージ溜まりやすいし実用範囲内だから舐めプじゃないっす!

21名無しさん:2009/12/13(日) 03:55:20 ID:JjcT32zw0
蛟竜乙華斬

22名無しさん:2009/12/13(日) 03:57:47 ID:tWuzlu1EO
ヒャッハァー>>1

今日はまだ家に帰れなくて携帯から
新スレ立てるのは厳しかったからむしろ助かったぜthx

23名無しさん:2009/12/13(日) 04:45:13 ID:6PmPXQWw0
テンプレの基本コンボなんだけど、ヒャッハーからはダッシュ挟むのが基本だと思うんだけどなんで書いてないんだろうか

24名無しさん:2009/12/13(日) 05:28:54 ID:FWiEicpUO
むしろ高空のやつは214B消した方がいいと思うんだ

25名無しさん:2009/12/13(日) 06:00:16 ID:DtSurw9MO
以前ガサイショウ5B3CAH全キャラ安定とか書いちゃったけど
タオには入らないかも、他はたぶん居ない

26名無しさん:2009/12/13(日) 07:10:37 ID:8f2BMiB60
>>18それ入ったらAHのプレッシャーやばいなw
俺も今度ゲーセン行った時できるか試してみるよ

27名無しさん:2009/12/13(日) 07:20:04 ID:5JZLyH.QO
5D、J6D派生見てからから頭無敵系の対空なら対応出来るが、
極端に上に広く発生早い技、硬直の少ない小技、めくり対応で対空されるとすごい困らない?

主にジン、テイガー、ツバキですが
このキャラの画面見た2A対空ってリスク与えられないかね?

28名無しさん:2009/12/13(日) 07:58:11 ID:4l/SbAqo0
D系統はヒット確認前提で、派生は裏の選択肢として意識するといい。
たまに派生するとして、D派生最速JAは裏選択としては見てから意識するのは厳しいと思われ。安いが。
もしくはJ6D(4d)からはC派生なら少し高めで停止するのでJ2Cで低姿勢は潰せたりすることもないこともない。

まぁ対策されてきた今、ヒット確認なしでDからリターンとるのは難しいんじゃないかな。

29名無しさん:2009/12/13(日) 08:48:35 ID:0E6XfpJQO
テイガーの2AくらいならJA釣りジャヨク確定なんだけどねー

30名無しさん:2009/12/13(日) 10:04:33 ID:bXuBTdlgO
>>2->>29
ひゃーはー!>>1乙かよ!面白いねぇ>>2->>29
んじゃ、こうだったかぁ?
第666拘束機関解放!次元干渉虚数方陣展開!
>>1乙起動!

31名無しさん:2009/12/13(日) 10:06:08 ID:ldgHGHEw0
>>15
ジンは凍牙よりもD霧槍の方が早いからそっちが確定するんじゃない?
ライチとかは相手が壁背負いの時にミズチ出して
技後の距離があまり離れなかった時に確定技が増えそう
あとカルルは姉が近くに居る時にやると姉の攻撃が結構刺さる

32名無しさん:2009/12/13(日) 10:34:12 ID:dOpfJ9mgO
>>18といい、コンボの開発具合といい……いよいよもって高らかに『ハザマ…はじまったな…』宣言いけそうだな。
稼動当初の『大丈夫かこのキャラ…』だった頃は……。

33名無しさん:2009/12/13(日) 10:59:37 ID:.u1/CwcU0
>>27
屈小技に対しては早出しJBで対応できた。
持続が長いから、先に出して慣性に任せておけばJBの攻撃判定でそのまま真横に飛んでくれる。
屈Aで対応してくる相手にそれで屈カウンターを取れたことが何度かある。
J6DD始動だと厳しいけど、その場合はC派生にすると相手の頭の上で裏に回るので
屈小技対空はそれで潰せるはず。でも上からの奇襲の時点で立技で対空されるね。

34名無しさん:2009/12/13(日) 11:08:47 ID:bm8gvkdU0
しゃがんでJBスカし狙ってくる相手にはJ2Cで
早出ししとけば大体相打ち以上は取れる

35名無しさん:2009/12/13(日) 11:25:25 ID:UomRVYCY0
テイガーのビーダマンに俺の神反応ミズチが火を噴いたんだが
負けた
なんでやねん

36名無しさん:2009/12/13(日) 12:04:58 ID:bXuBTdlgO
手のひらサイズのビーダマンですらメタルウィングつければボーリングの玉を破壊できるんだから
あのサイズのビーダマンならミズチじゃ勝てないのは仕方ない

37名無しさん:2009/12/13(日) 12:23:00 ID:yLaLRBAMO
5DやJ3DからのD派生JAは、噛み付きかつ直ガなしならば通常技では一切割れないよ。

直ガ確認も可能。

38名無しさん:2009/12/13(日) 12:32:24 ID:v2T4hFEM0
このキャラJCエリアルのときなんて言ってんの?

39名無しさん:2009/12/13(日) 12:35:22 ID:bm8gvkdU0
JBでもほとんど割れなくね?
ガード後立A2A暴れ安定とか思ってる相手にボカスカCH取りまくってるけど
ツバキの昇竜とジンのC昇竜以外何か詐欺れるものないかな

40名無しさん:2009/12/13(日) 12:42:17 ID:4u8vkvIw0
>>38
「ほう!ほう!」
「それ♪それ♪」
「ザクッザクッとね♪」

41名無しさん:2009/12/13(日) 12:47:12 ID:eLt/1b6c0
IDも詐欺れる

42名無しさん:2009/12/13(日) 13:16:41 ID:uW.z8HFo0
高火力コンのWジャヨクが安定してはきたんだけど

5C>3C>ジャヨク>(蛇口)>ステ3C>ジャヨク>いつもの

()のトコの蛇口を単発で拾うと二発目のステ3Cジャヨクが
必ず空振りしちゃうんだけど高度調節が不十分なのかな?
バクステ6D>蛇口で調節してるけど前者が全くうまくいかねぇ…(⊃ω;)

あとどうでもいいけどジャヨクってやっぱり
CHすると拾う時のタイミングがヒットストップの影響で変わるんだね

43名無しさん:2009/12/13(日) 14:16:35 ID:2Z3G4VpsO
ウロボロ時派生をずらし押しACorADで空振り時は戻し、ヒット時は移動が出るのは既出かな?


まあガード時も移動しちゃうから微妙なんだが

44名無しさん:2009/12/13(日) 14:36:49 ID:r1nJrxI.0
>>42ジャコウ後の3Cを安定させるには高度と距離が必要だね。
自分も安定してるわけじゃないからアレだけども、
ジャヨク後なるべく相手との距離を取ることが大事かな。低めで当てたりなるべく下がったり。

45名無しさん:2009/12/13(日) 14:45:32 ID:MGb4TQIU0
>>40
俺には「切り裂きそーれ♪切り裂きそーれ♪」って言ってるようにしか・・・

46名無しさん:2009/12/13(日) 14:46:56 ID:YqEODzCs0
>>40
「ほう!ほう!」
「それでそれで」

47名無しさん:2009/12/13(日) 15:24:09 ID:tWuzlu1EO
>>42
ああ、書き方が悪かったな…

ステ3Cは安定してるんだけどその後のジャヨクが空振るんだ
ジャヨク>蛇口で掴む空振るからなんか間違えてるのか
キャラによってある程度高さを微調整すんのかなーと

48名無しさん:2009/12/13(日) 16:41:27 ID:FWiEicpUO
「凍れ!切り裂け!凍れ!切り裂け」に聞こえる

49名無しさん:2009/12/13(日) 16:58:39 ID:4m1uAFQA0
アクション!ニゲニゲノビロッコッチデスヨ!ソオレザシュットザンエイガザシュットノビロッイチッ!
キリサケッソォレロエイサケリリサケソォレキリサケヒレントツ!ノビロッコッチデスヨ!シュ、ガサイショウ!
ホッサォレザンエイガァソォレキリサケッキリサケッソォレキリサケッザシュ!キリサケッキリサケッソォレヒレントツ!
ノビロッ、オットアブナイアブッジャヨクホウテンジン!ヒャッハー!ザシュットノビロッソォレキリサケッキリサケッソォレキリサケホォレヒレントツ!
ニゲニゲガショウキャク!ノビロッジャコウセイッ!ミズチレッカザン!ヒャッハハハハハハッーキモチイーダローォ!?フィニッシュ!
って聞こえる

50名無しさん:2009/12/13(日) 16:59:03 ID:IByOuKxMO
テルミモード時は確か「うおぉ!!」だよな?

51名無しさん:2009/12/13(日) 17:01:58 ID:HwXQHis60
納豆!納豆!納豆!かけそば!にしか聞こえない

52名無しさん:2009/12/13(日) 18:47:26 ID:Bt.DirywO
むしろ密着カウンター始動だと、距離が凄い近いからバクステしても高い位置での蛇口拾いが出来ない

53名無しさん:2009/12/13(日) 18:56:15 ID:xjWSMP0.0
C派生の時なんていってるかわからん

54名無しさん:2009/12/13(日) 19:27:02 ID:4u8vkvIw0
>>53
ひとつは「こっちですよ!」だよな。
もうひとつがわからないな。

55名無しさん:2009/12/13(日) 19:33:31 ID:BeFZqkY6O
数字を言うパターンの時の、数字の前に何て言ってるのかが解らんね。
俺は「ほうせん、1!」って聞こえるけど。
ほうせんって何さ。って感じ。

56名無しさん:2009/12/13(日) 19:44:04 ID:HwXQHis60
法線じゃね?ウロボロスって必ず直線だし
あとは法施も考えられるが別に呪文は唱えてないんだよな

57名無しさん:2009/12/13(日) 20:18:47 ID:AoYjPq0kO
鳳仙花の実ははじけるので、はじけるように動くアレに鳳仙(ホウセン)と名を付けた。


呂布奉先の奉先から、飛将と飛翔をかけている。

だとか、色々考えてみたが……、ないな。

58名無しさん:2009/12/13(日) 20:27:59 ID:9NGfFznI0
ハザマさんもやっぱり
(蛇翼天崩刃……、いや、蛇翼崩天刃の方が響きがいいな!)
とかいった感じでネーミングしたのだろうかとか思うと萌える今日このごろ。

ところで牙昇脚出すとたまに「フジンキャク!」みたいな台詞言うよね。これなに? 溜めるとそうなるの?

59名無しさん:2009/12/13(日) 20:34:45 ID:Igp3q.r60
今日カルル姉に1度しかやってないけどAHやってみたけど
どうも反応しなかったぽい
アラクネ6Dは本当にできるかなぁ・・・?

60名無しさん:2009/12/13(日) 20:34:58 ID:LK6KjWNoO
>>58
俺はムジンキャクって聞こえるんだがな〜
ラグナにAHするとちゃんと台詞変わるんだな

61名無しさん:2009/12/13(日) 20:48:14 ID:97gvG8tc0
婦人客・・・?

62名無しさん:2009/12/13(日) 20:53:19 ID:HwXQHis60
普通に無尽脚で合ってると思う
ラグナの場合はしねオラァ!になる

63名無しさん:2009/12/13(日) 21:13:32 ID:cZhyUd.k0
>>59
その辺り俺も明日やってみるか…
AHコマンド苦手だから困る

64名無しさん:2009/12/13(日) 21:28:08 ID:FVAGir9UO
スコアタテイガーさん電力MAX時にウロボロさん投げたら超反応ビー玉されたでござるの巻

65名無しさん:2009/12/13(日) 21:29:54 ID:IlrJPmFEO
斧刃脚!だと妄想してた
しかしテルミモードの声は素晴らしい、あのチンピラっぽさがたまらん

66名無しさん:2009/12/13(日) 23:02:19 ID:AN5FUOpcO
斧刃脚って某マーボーのあれか。見た目地味だったな…

次回でしょっぱい死に方しないことを祈るわ

67名無しさん:2009/12/13(日) 23:10:17 ID:bXuBTdlgO
旧ネクロコマンドが苦手な人は
(63214)×3でやってみるといいよ
ギルティ時代からある簡易コマンド

68名無しさん:2009/12/13(日) 23:10:21 ID:QM9TCARU0
ちなみに斧刃脚ってこれな
ttp://www.youtube.com/watch?v=_uLE7wQH19I
6Bのが近いんじゃねw

69名無しさん:2009/12/13(日) 23:11:28 ID:MVDoNJ36O
ラグナ戦のジャヨクとか
「あなたはもうジンキサラギ」の再来な気がしてならない

70名無しさん:2009/12/13(日) 23:17:56 ID:S.ZQKgbY0
>>68
なんと、適当に妄想してたんだが実在する技だったのか
じゃあ無尽脚の方が似合ってるな

71名無しさん:2009/12/13(日) 23:24:30 ID:tWuzlu1EO
俺はソウテン「1」って聞こえてたから
点(先端)を軸に操作してるから操点って言ってるのかと思ったわw

72名無しさん:2009/12/13(日) 23:29:48 ID:HwXQHis60
斧刃脚地味すぎだろw
てか無尽脚でもいいけどハザマにはジェノサイド!って叫んで欲しかった

73名無しさん:2009/12/14(月) 00:02:20 ID:5UmN0Ul60
つっても、無尽脚だとかりんじゃないかw
コンボ中おもむろにざっくぅ〜んざっくぅ〜んとか言ってる気がしてハザマかわいいよハザマ

74名無しさん:2009/12/14(月) 00:13:20 ID:cfscOBXQO
fateの神父の技は全部八極拳だろ

75名無しさん:2009/12/14(月) 00:17:12 ID:SZHL.aUM0
斧刃脚は太極拳じゃなかったっけ?

76名無しさん:2009/12/14(月) 00:30:02 ID:ggyZABfwO
やっぱりボイスはテルミの方が好きだわw


ラグナ戦、あんまり好きじゃないけど

77名無しさん:2009/12/14(月) 00:49:53 ID:jfBs0J5s0
ウロボロス!ヒャッハー!>インフェルノッ…ゴミヤロウガァ!!

78名無しさん:2009/12/14(月) 01:29:58 ID:Oq2ekNGoO
ラグナには無理してでもお仕置きの時間にしたい

79名無しさん:2009/12/14(月) 01:32:06 ID:6Jn9ZQnsO
ウロボロス派生の掛け声はずっとヒコウセンだと思ってたなぁ

飛行線…?よくわからん

80名無しさん:2009/12/14(月) 02:10:50 ID:klCnrx66O
>>67
ギルティどころか餓狼時代からある件

81名無しさん:2009/12/14(月) 02:14:21 ID:8x/OujMo0
見た目とか凝ってみたコンボ考えたけど
3C〜ジャヨクのが全部減って涙目だった

一応ネタ投下
~3C>5C>214DC>2C>jC*5>着地C>2C>ジャヨク~ (あんまり減らない)
~3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B(RC)>jC*4>214B(ジャヨクに使ったほうがマシ)
6投>5DD>JC(要アドリブ)>着地C>2C→ジャヨク  (直ジャヨクって強いよね!)

多分キャラ限定なんだけど214BRCからJCの2段目がダウンにあたってそっから更に拾える
が、むずいし減らないのでやっぱりコンボは既存でいいかもしれない
しかし通常投げ安定拾いできればゲージ回収ダメージ共にもってけそうではある

このキャラダメージ効率を放棄すると見た目だけはかっこいいコンボ組めるよな
あとミズチRCから拾えるけどそれだけは殺しきりたい時だけに使える…かな…?

82名無しさん:2009/12/14(月) 02:18:12 ID:8x/OujMo0
あとネタコンの一番上はJc*5の着地から生ジャヨクが一応入る
JC*5着地ジャヨク→JC*X→着地拾い とか出来るけど難易度がTOM

83名無しさん:2009/12/14(月) 04:01:17 ID:I53uwZfg0
>>81
空中からダウン拾うならJ2Cでいいんじゃないの?
空中で拾いなおすってこと?

84名無しさん:2009/12/14(月) 04:36:31 ID:BFt5dmOs0
973 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/14(月) 01:58:34 ID:Lt0/9xvE0
何の脈絡もなく有利キャラと不利キャラを投下してみる。

しねオラ:タオカカ
若干不利:ライチ、バング、ラグナ、ハクメン、カルル、ラムダ
五分〜有利:アラクネ、ジン、ノエル、ツバキ
ご馳走:テイガー、レイチェル

ライチは棒有り状態だとタオカカ並みにきついけど
棒なし状態で触ることができればレッセンガでハメ殺せるので一個落としてみた。

85名無しさん:2009/12/14(月) 04:51:24 ID:Mcwhxq3k0
ラムダ不利なんて言ったらラムダ使いにキレられるぞ
ライチは上位陣の間ではハザマ有利説が流れはじめてるらしい
テイガーはどう考えてもご馳走っていうほど楽じゃない

86名無しさん:2009/12/14(月) 05:08:29 ID:DHe791Iw0
テイガーの何がキツイん?
使い始めて2、3日目の頃以来一度も負けてないから分からん

87名無しさん:2009/12/14(月) 05:14:28 ID:SZHL.aUM0
むしろお前のテイガー対策を教えていただけたら光栄ですマル

88名無しさん:2009/12/14(月) 05:23:19 ID:DHe791Iw0
いやただ普通に2Aと2C喰らわない飛び込みから中下段で択るか
鎖でチョロチョロ牽制しつつ隙を見て攻撃当てに行くぐらいだけど…
後は連携の隙間やヌルい突進にジャヨクやサマソの割り込み精度上げてるだけ

89名無しさん:2009/12/14(月) 05:44:51 ID:cfscOBXQO
テイガーには7:3は最低でもつくと思ってるな

90名無しさん:2009/12/14(月) 05:55:57 ID:6BxiTptc0
棒無しライチはレッセンガでハメ殺せる(キリッ

最低テイガーに7:3とか前作のレイチェル:テイガー並のダイヤになるんだが
今作のテイガーにハザマでそのダイヤになることは無い
流石に簡単にダイヤを語り過ぎてる

91名無しさん:2009/12/14(月) 05:59:39 ID:hb06urggO
レッセンガ空投げされるから気を付けて
テイガーは立ちパン機能するから攻められてもあんま怖くはないね

92名無しさん:2009/12/14(月) 06:10:58 ID:DHe791Iw0
直ガの空ガ不可技ガードやテイガーの打撃の火力下がってるから
対STG能力は前作よりも下がってるんだけどね
ていうかレッセンガってガードで何F有利なんだろ

93名無しさん:2009/12/14(月) 06:41:36 ID:Mk4UEyjo0
レッセンガなんて立ちAで落とされておしまいだろ

94名無しさん:2009/12/14(月) 06:50:18 ID:cfscOBXQO
このゲームで読んでてもどうしようもないものなんてないけどな

95名無しさん:2009/12/14(月) 07:18:29 ID:cfscOBXQO
>>84はアラクネスレのコピペだった。いやに不利キャラ多いと思った

96名無しさん:2009/12/14(月) 07:40:36 ID:klCnrx66O
ビーダマンガードさせられるなりして磁力つけられたら結局運ゲーにしかなんないから、7:3とかワロスとしか言いようがない
ウロボロスと適当な派生移動で攻め殺せるレベルのやつとしかやってないんだろうな

97名無しさん:2009/12/14(月) 07:50:35 ID:cfscOBXQO
>>96
だから7:3なんよ。ビー玉なかったら9:1って言うわ

98名無しさん:2009/12/14(月) 07:51:38 ID:jp3VMN02O
テイガーにはせいぜい6:4ぐらいじゃね?
まぁこんなこと語るのはまだ時期尚早な気がしてならんが

99名無しさん:2009/12/14(月) 07:53:42 ID:jzWAnkvc0
7:3ねぇ・・・プw

100名無しさん:2009/12/14(月) 08:03:26 ID:vA13ObaYO
7:3って既に無理ゲーのレベルじゃねーの?

101名無しさん:2009/12/14(月) 08:06:46 ID:ZTylz2uI0
7:3?はぁ〜超うけるんですけど

102名無しさん:2009/12/14(月) 08:20:37 ID:XuIA9BbYO
ヒャッハー7:3かよやっべぇ超ウケる

103名無しさん:2009/12/14(月) 08:20:57 ID:CA81M/Wg0
待ちテイガー対策知りたい
攻めてくるテイガーは鼻くそほじってても勝てるわ

104名無しさん:2009/12/14(月) 08:29:56 ID:MSiDd9.AO
さすがに7:3はない

105名無しさん:2009/12/14(月) 09:05:29 ID:7iOkQvwY0
>>103が言うようなガン攻めテイガーは確かに7:3
でもダイヤを6:4はちょい不利、7:3は厳しい、程度の認識で
適当に語ってる奴は勘違いしすぎだろ…

本当の7:3は他のゲームじゃ分からないかもしれないけど
医者ポチョとかサウザーケンシロウとかヒューゴーvs3強レベルの組み合わせ

106名無しさん:2009/12/14(月) 09:08:12 ID:UOkKjRZQ0
テイガーからビー玉抜いて、5A2Aの判定糞弱くしたら
そんくらいしたら7:3かもしれない

現状5.5:4.5〜6:4くらいってとこかなぁ

107名無しさん:2009/12/14(月) 09:10:56 ID:ORWJRipQO
なんかスルーされてるけど
>>85のライチに有利って理由は何?

108名無しさん:2009/12/14(月) 11:13:23 ID:Oq2ekNGoO
確かにタオカカはだいぶキツい

109名無しさん:2009/12/14(月) 11:41:38 ID:nJKN4AOoO
タオカカ戦はアレだよね

鬼ごっこだよね

110名無しさん:2009/12/14(月) 12:09:54 ID:kOzWw6oI0
D系統が低空hitした時って、追加D・C>JBまたはJC>アドリブ>J214B>RC>2B>C〜でおk?
正直ハザマはアドリブ多いわ おほっ♪

111名無しさん:2009/12/14(月) 12:18:19 ID:MjRUjHfcO
ハザマとテイガーは青リロのアクセルとポチョみたいなもんか

112名無しさん:2009/12/14(月) 12:33:06 ID:cfscOBXQO
ザンギダルシムだろ

113名無しさん:2009/12/14(月) 12:40:47 ID:DMrHUHH60
ライチに有利とか言ってる奴は動画見てから言ってるだけじゃね?
ゲージ使用高火力コンボが見つかってからAランクに上がるくらいだしな

114名無しさん:2009/12/14(月) 12:50:00 ID:4HfLt3YU0
ゲージ使用高火力コンなんだが自分の場合蛇翼崩天刃カウンターから拾って4000程度だと思うんだけど他にもあるかな?

115名無しさん:2009/12/14(月) 12:57:39 ID:fMXy5EZU0
>>114
まとめ見りゃ載ってるでしょ
1回で最大取れるのが7000近く、蛇翼絡めて平均4000

あと、ダイヤグラムの数字の定義はこれな
* 5:5
 o 互角。同キャラ同士の戦いは完全に5分。
* 6:4 (4:6)
 o 多少の有利・不利を感じるが、実力・対策次第で十分対処できるレベル。 おそらく一番多い組み合わせ。
* 7:3 (3:7)
 o 明らかに有利不利あり。同じ実力ならほぼ負ける要素はない。
* 8:2 (2:8)
 o ほぼ詰み状態。不利側は超不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。
  現在の格ゲーで、この組み合わせはほとんどない(プレイヤー性能に左右される部分が多いため)
* 9:1 (1:9)
 o 基本的に何をやっても勝てない。運良く相手のミスで一撃が入る程度。
 + 現実的に10:0はありえないのでそれに代わる数値。
* 10:0 (0:10)
  o 不利側がラウンド開始から手を触れることができない。
   ラウンドの最初から特定のハメ行動だけで終わる。 理論数値。

116名無しさん:2009/12/14(月) 13:00:45 ID:NY8/jDzQ0
若干不利多すぎないか?
ラムダハクメンは五分いけるだろ

117名無しさん:2009/12/14(月) 13:02:38 ID:37zxHR4.0
ラムダは有利だと思うよ
ハクメンは個人的には微不利な気がするけど五分かな…

118名無しさん:2009/12/14(月) 13:07:29 ID:4HfLt3YU0
>>115
サンクス、まぁ蛇翼から拾いが全然安定してない自分が語るべきことじゃないですけどね
ダイヤグラムの数字の定義は前やってた格ゲーで散々語られたから分かってたり

ラムダは自分は五分、ハクメンは火力では劣るけど鎖使って立ち回ってズェアされなければ五分いけるかもと

119名無しさん:2009/12/14(月) 13:30:08 ID:fMXy5EZU0
>>118
別にアンタのために定義を張ったんじゃないですよ
まともな話がしたいだけなのに共通の定義も固まってない状態でダイヤをどうこう言う連中が嫌いなだけです

>ラムダ戦
意外に立ち回りこそ動きやすいけど、豊富な飛び道具のお陰で牽制振りづらいのがある
中距離苦手なハザマにとってはウロボロスでの接近や牽制が非常に重要になる
ラムダは紙装甲なのもあって捕まえてしまえばそれなりに食えるけど、ラムダ側も捕まえてしまえばラッシュ行ける性能はある
またラムダはガープラ削り技が豊富なのでゲージがない状態で捕まると悲惨な目に遭う
ttp://www15.atwiki.jp/nyuu/pages/42.html#id_933460e2
ゲージ溜めて、相手の行動にリスクを背負わせてからじゃないとちょっと微妙かな
煮詰まってくれば相当に面白い動きが出来そうだけど、その分負担も大きい組み合わせになりそう

120名無しさん:2009/12/14(月) 13:37:20 ID:WI0bzj1I0
4:6だの7:3だの数字言ってても何も生まれんと思わんかね

121名無しさん:2009/12/14(月) 13:42:38 ID:4HfLt3YU0
>>119
まぁ実はそうだろうとは思いましたけど
でも稼動してあと6日で先行してるところは1ヶ月だからダイヤがどうこうというのはまだ早いと思いますけどねぇ
12月16日稼動の所はあと2日だけ我慢するんだ!!

122名無しさん:2009/12/14(月) 14:28:27 ID:L3tpCYXM0
あれここ何スレだっけ。
ダイヤなんて下らないこと言ってるならネタの一つでも投下してくださいよ^^;

123名無しさん:2009/12/14(月) 14:42:00 ID:4HfLt3YU0
ネタの一つでも投下してくださいよって言うとお前が投下しろって言われるのが自分のやってた格ゲーの軌跡
4日しかハザマ使ってないんで自分はネタ振りできないっすよ

124名無しさん:2009/12/14(月) 15:05:22 ID:sgnjA0MI0
ダイアはダイアスレでどぞってことで
構えBカウンター(溜めじゃない)>DD>JB>5C〜
が入りました。自分のPSじゃ全く安定しなかったけど・・・

125名無しさん:2009/12/14(月) 15:06:18 ID:klCnrx66O
>>111
レンセンの無いアクセルvsゲージ無いとスライドうてないポテムって感じだな

126名無しさん:2009/12/14(月) 15:08:15 ID:37zxHR4.0
機動力の差を生かして距離を離しながら5D、J6D、J5D先端距離でチクチク(遠すぎて当たらなくてもいい)
距離が離れていればスレッジで取られてもガード間に合うor派生で十分回避可能
ウロボロスがガードされたら基本的にAで深追いはしない
でもたまにはC、Dで派生してJB、JA、J2Cで表裏の二択や2A対空を潰しながら飛び込む
飛び込んで相手がガードしてたら214Dには繋げずにさっさと退散する
ウロボロスでチクチク刺しててもゲージ溜まるから飛込みが成功したらゲージ吐いてダメ奪う形でいける

テイガー戦はこんな感じ
多分みんな同じだろうけどハザマがかなり有利だと思う

127名無しさん:2009/12/14(月) 15:20:47 ID:hb06urggO
テイガーとかガン攻めだなぁ
ウロボロス飛ばすより楽だわ

128名無しさん:2009/12/14(月) 16:13:36 ID:HMY99uzoO
ハザマの5Dを遠距離で放ったらハクメンが5Dで当て身してきてそのまま引き寄せられて死んだ夢を見た

129名無しさん:2009/12/14(月) 16:15:57 ID:msLTz4Kc0
俺は6Dで取られて鎖ごと投げられる夢を見た

130名無しさん:2009/12/14(月) 16:20:05 ID:wBvfb57w0
ハザマのD見てから4C挿されて
バリア張ったハクメンが待ち姿勢になってゲージがモリモリ溜まる現実を味わった。

131名無しさん:2009/12/14(月) 16:20:24 ID:x4XsUUjoO
2Cカウンターから6D>ジャコウが当たった後にステ3Cコンやったら5600くらいでた。
中央で比較的やりやすいラグナ、バング、タオカカ、テイガー当たりにはヒット確認で狙っても良い?
端近くは2Bなりで拾えるから中央で引っ掛かった時に覚えておくと良いかも

折れない心がほしいこの頃

132名無しさん:2009/12/14(月) 16:24:25 ID:x4XsUUjoO
131の2Cは空中カウンター時、後距離限定です。

近くすぎて2C>6Dが当たらない位置で当たったら大抵4Dが間に合うのでその場合JCコンで
携帯からで確認ミスごめ

133名無しさん:2009/12/14(月) 17:19:35 ID:N.uIIM.Q0
>>131
それ5900くらい出たよ

134名無しさん:2009/12/14(月) 17:46:06 ID:3tx/mPiYO
レイチェルに3C>214DAを確認

が、どうでもよさそう

あと後投げからDD>JB>JC×5>214Bは一部キャラをのぞいて確認
カルルレイチェルにはいらないはず

ハクメンJ2Cに対してJBが一方的にまけてゲンナリしたわ

135名無しさん:2009/12/14(月) 17:50:19 ID:UOkKjRZQ0
>>131見てて思ったのだけど
2C(CH)jc低空バックダッシュ着地際J9DA着地ジャコウ〜
って格好いい感じの事ってできるかな?

136名無しさん:2009/12/14(月) 17:57:23 ID:eLf78tBQO
蛇翼FCからアラクネに6Dが4回入った
まあ3回でさえ安定しないのに4回ってなんだよって感じだが

137名無しさん:2009/12/14(月) 20:04:32 ID:HMY99uzoO
>>134
それ最後JC×5>着地2Cから更にコンボ出来るかな?

138名無しさん:2009/12/14(月) 20:23:40 ID:6Z98Qk8wO
前まで出来てたJC*5>JC*5のジャンプキャンセルのタイミングが全くわからなくなった…
JC5段目当たった瞬間?

139名無しさん:2009/12/14(月) 20:28:15 ID:klCnrx66O
>>134
全て稼働二日くらいから既出なんだが

140名無しさん:2009/12/14(月) 20:36:13 ID:u83Q05IQ0
>>133
レシピは?
自分は2C>6DA>ジャコウ>3C>ジャヨク>タメ214DC>5C(2)>2C>4DD>JC>JC>ヒレン
だったけど、4D2回入れればそれくらい行くのかな?

>>134
4投げからDが当たらないのはwikiにも描いてあると思うけど ジン カルル レイチェル ハザマの4キャラだったはず
この4キャラには中央の場合多分4投げからDはどうがんばっても当たらないと思う。
構えキャンセルJ3Dとかも試したけど青ビートだった

141名無しさん:2009/12/14(月) 20:42:00 ID:KtCqamxYO
みんなラムダ相手にどう戦ってる?
勝てないわけじゃないけど結構疲れる
やっぱ各種Dの硬直にウロボロス差し込むしかないのか?

142名無しさん:2009/12/14(月) 20:44:02 ID:DHe791Iw0
2C始動なら溜めザンエイ後に5Cor2C>JC×5>2C>4DD>JC×5>JC×5>ヒレンいけるでしょ

143名無しさん:2009/12/14(月) 21:15:33 ID:KUiSpHsIO
>>131>>133
対空5Cから蛇絞→蛇翼→追撃の流れで6000↑出たよ
対空からが一番補正いいみたいな
それとも地上でも残影牙挟まなかったそのくらいいけるんだろうか?

144名無しさん:2009/12/14(月) 21:46:27 ID:ggyZABfwO
待ちハクメンがどうしよもない…

145名無しさん:2009/12/14(月) 22:08:51 ID:kf5ADwlgO
俺は対ハクメンは相手が待つならこちらも無理せず待つ。
下手に突っ込んで喰らったら火力差で体力アドバンテージ取られてそのまま時間切れまでジリジリいってしまいがちだし…。
勾玉貯まってしまうのはもういっそ仕方ないとして守りに徹して、向こうが痺れ切らすのを待つ、相手が焦って来るようなら『失礼しますよ☆』って感じでいやらしく削ってく感じ。

146名無しさん:2009/12/14(月) 22:13:08 ID:wBvfb57w0
ハクメンが待ち体制ッ!
ウロボロ投げて…
切られてバリアーッ!!
攻撃読んでー?
蛇翼を決めたー!?
おおっとココで暗転超雪風ッ!!
  【フィニッシュ!】
もぅハクメンは臨機応変に対応して立ち回り重視にするしかないかと、
でもこのジリジリ感がサムスピみたいで楽しいからいいんだけどね。

147名無しさん:2009/12/14(月) 22:46:31 ID:v8lKGLw2O
ウチのホームも待ちメン多くて困っとる。猫とかよりは遥かに楽しいけど

立ち回りで削り合いしてても火力差でワンチャンからもってかれるのが辛いね
待たれると5D、J6Dでチクチク嫌がらせ位しかやることあんま無い

148名無しさん:2009/12/14(月) 23:08:48 ID:emAQz4.g0
ジャヨク後のコンボで、ステップor歩き>2Dってどう?
もしかしたら2DA>2DAみたいなのできるかもしれないと
ふと思ったんだけどどうかな

149名無しさん:2009/12/14(月) 23:15:18 ID:wBvfb57w0
2DAは入るだろうけど、そこから先が伸びそうに無い。

150名無しさん:2009/12/14(月) 23:19:40 ID:emAQz4.g0
うーん、やっぱそうかな
ジャヨク後はDAのループができる状況だと思うんだよね
バクステして6DAとか掘り下げて考えてみても良い気がする

151名無しさん:2009/12/14(月) 23:42:35 ID:Zz9U.lB.0
AHの発生と判定、何気に凄くねーか?
基礎コンに入れられそう。

152名無しさん:2009/12/14(月) 23:47:30 ID:FVDW9AZQO
>>151
そうか?
発生はともかく、判定はイマイチな気がするけども。3Cからも少し距離あいてたら繋がらなかった記憶あるし。

153名無しさん:2009/12/14(月) 23:53:07 ID:hkwVmxDM0
最近ハザマ触り始めた者です。
基本コンボ超簡単そうに見えるのにやってみると意外と難しいな。
なんでみんなモロモロ落とすのかやっと分かったわ

今更ながらメストもといアルカディア買ってハザマの攻略読んだんだけど
レッセンガ(214DA)がガードさせて有利って書いてあったんだが、不利だよね?
wikiにも有利って書いてあったけど、最新のここのテンプレには不利ってあるし。
大体ガードさせ有利だったらこの技便利すぎるだろ

154名無しさん:2009/12/15(火) 00:02:48 ID:V7NWknaM0
アストラルなら>>20にあるじゃない

レッセンガは直ガされなきゃ有利だと思う

155名無しさん:2009/12/15(火) 00:18:29 ID:k.Y7rKZY0
>>154
まじですか。返答ありがとう。
次ゲセン行った時に使いまくってみる

156153:2009/12/15(火) 00:34:12 ID:k.Y7rKZY0
ごめん、ID変わってた。>>155=>>153です

アルカディア攻略にはD派生ガードされたときは相手の立ちA連打に
負けやすいとか書いてあって少し(´・ω・`)だったけど
>>37-41
>5DやJ3DからのD派生JAは、噛み付きかつ直ガなしならば通常技では一切割れないよ。
>JBでもほとんど割れなくね?
>IDも詐欺れる
とかの情報があってありがたい

レッセンガ(214DA)打ち放題とか、近距離の鎖移動がなんか変な軌道を
描いたりとか夢が広がりまくるなマリモさん

157名無しさん:2009/12/15(火) 00:37:00 ID:ig4zBIfQ0
レッセンガはガードさせりゃ微有利かもしれんが来るのがわかってたらカウンタからフルコンだぞ

158名無しさん:2009/12/15(火) 00:43:09 ID:JzA0aj8g0
>>150
ってかDA系はどうしてもある一定以上の距離が必要な点と、ヒットバックの兼ね合いがあるから、出来ても三回なのは間違いない。
なら普通に5C>2C>4DA>4DDのテンプレコンで何も問題がない
あとバクステ6DAは以前誰か研究してた気がする。FC始動ならアリって感じだったかな

159名無しさん:2009/12/15(火) 01:15:16 ID:wvnM/0f.O
みんなΛと戦って楽だと思う?

160名無しさん:2009/12/15(火) 01:23:10 ID:UqBZIW0YO
Λは対策不足もあるけど現時点では結構きつい(あくまで自分視点)
何がきついかはうまく言えないけどとにかくきつい

それと既出かもしれんがΛの236236D(?)のDDをAHで全部避けたw
判定は小さいけど無敵時間は半端無いね

161名無しさん:2009/12/15(火) 01:29:43 ID:lNHmW0LYO
レガシーって暗転返しミズチいけるんじゃね

162名無しさん:2009/12/15(火) 01:36:15 ID:ziJPCkV.0
>>161
そんな近距離でレガシー撃ってくるラムダ(ニュー)に今まで会った事ないんだが

163名無しさん:2009/12/15(火) 01:37:51 ID:ziJPCkV.0
>>162
ごめんジャヨクと勘違いした。マジ恥ずかしい。ゴメン・・・。

164153:2009/12/15(火) 01:45:53 ID:k.Y7rKZY0
>>157
了解。地元に自分と同じくらい下手なハザマ使いいるから割り込み試してみる。
3Cキャンセルレッセンガとか読んだら立ちC割り込みからフルコン入れれば良いのかな。
色々試してみます

165名無しさん:2009/12/15(火) 01:53:19 ID:0UPFAEw20
ミズチは発生まで無敵無いんでレガシーモロ食らいすると思う
暗転時相手の5Dが目の前って感じでもグサってなって終わりだから

むしろジャヨク範囲なら前進するし避けてくれそう

166名無しさん:2009/12/15(火) 01:58:32 ID:E.3fhQLsO
ラグナ戦ってかなりキツいけど、BGMとセリフが
熱いからかなりアドレナリンでるよな。

167名無しさん:2009/12/15(火) 02:03:10 ID:0UPFAEw20
Λ相手はバクステを読んでくとなかなかいい
レッセンガ嫌がってちょっと間が空くとバクステするってのが居るからね
そこに5D刺すとウマー、相手のバクステを抑制出来れば択も効いてくる
それに5Bor5C低ダJ2Cで揺さぶったりJB先端をガードさせたり
とにかく張り付くのが有効だと思う

あとはそうだな、5DDとか直ガしたらとにかく5Dで鎖放つとか
相手勝てるのがアクトブレイドしか無くてダメも軽微
シックル、スパイク、4Dだった場合はワンコン頂き
ACアクトだったら近距離で何もないけど構えからレッセンガとかでターン取ってくとかね

Λメインのサブハザマが書いてみた

168名無しさん:2009/12/15(火) 02:16:45 ID:qIGCLydg0
>>161
こないだ俺のぶっぱしたミズチと相手のレガシーが被ったときに
先にミズチの暗転→レガシーの暗転ってなってミズチが勝ったから
レガシーの予備動作見て超反応でミズチ出せるならいけるかもしれんよ

169名無しさん:2009/12/15(火) 02:16:52 ID:Pi/IS2LYO
Λなら相手の空中通常技全部5Aで安定して落ちる
リターン的には5Cのがいいかな

170名無しさん:2009/12/15(火) 03:14:31 ID:GAK9Ahp.0
そろそろ対空2C後の安定行動が知りたいねえ。
①相打ちカウンターヒット時
②カウンターヒット時
③通常ヒット時
④バリガされた
①のときは何しようがすべてジャコウでド安定なんだけど
②から④のすべてに対応してくれる行動は何かないもんだろうか。

171名無しさん:2009/12/15(火) 03:49:16 ID:GiMfDANMO
正直最近2C対空つかわんなあ
低ダにあわせるなら5Cのが優秀だしヒット確認もしやすい
真上からくる場合はサマソがだいたいは間に合う

それでも使うなら4D入れ込みでいいと思うけど

172名無しさん:2009/12/15(火) 04:30:47 ID:8xXL0S3YO
キャラや状況によるだろ
5Cは低ダとかには向いてるけど、真上からの飛び込みにはやはり良いとこ相打ち止まりだし。特にライチ戦

173名無しさん:2009/12/15(火) 04:42:24 ID:NbYyXzq20
ザンエイガって飛び道具?

174名無しさん:2009/12/15(火) 08:38:47 ID:cNBzlWlEO
ハクメンさんの悪滅に反応しなかったら飛び道具

ちなみにジャバキさんは悪と判断されて滅ぼされた

175名無しさん:2009/12/15(火) 08:47:57 ID:lNHmW0LYO
とりあえず、そろそろ確定ミズチとか調べてみたいね。

対空はガショウキャクをメインに5Aと5Cで十分な気がする。たえず逆波動入れとけばガショウキャク対空は前作レイチェル6A並みに強い気がするし

176名無しさん:2009/12/15(火) 10:41:37 ID:NigDQQv.O
レガシーは無理だろ。
姫の大砲ですら反応遅れたら止められるのに

177名無しさん:2009/12/15(火) 12:09:30 ID:PZkM7zRQ0
凍牙も相手との距離が近かったり反応が微妙に遅れたり速かったりだと普通に負ける
暗転返しミズチマジイケメン!!
あれ・・・?みたいになるからもうジャヨクぶっぱにケージ回そうぜ

178名無しさん:2009/12/15(火) 12:58:19 ID:JKTOkdb2O
誰か1コンボで3ジャヨク入れるレシピ見つけてよ

179名無しさん:2009/12/15(火) 13:08:00 ID:CMGdhONw0
ジャヨク2回にミヅチとか決めたら超かっこいいかもなw
妄想でも考えて実現させよう

180名無しさん:2009/12/15(火) 13:36:54 ID:PH46.3nIO
もしかしたら出来るかもしれん 状況が限られると思うけど

期待はしないでくれ

181名無しさん:2009/12/15(火) 14:44:20 ID:g8y4pRxQO
無理じゃね?

182名無しさん:2009/12/15(火) 14:49:53 ID:GiMfDANMO
ゲージ自動増加があればいけなくはないんじゃね?
蛇翼始動で適当に繋げてさ

めちゃくちゃムズそうだけど

183名無しさん:2009/12/15(火) 14:52:48 ID:.P3I590kO
>>170
4D入れ込みヒット時D派生ガード時即A派生しとる

184名無しさん:2009/12/15(火) 16:10:37 ID:wLv.sDP.O
今回ゲージ回収率がマジで異常だから
確かに150パー使用コンボがあっても不思議じゃないよね

185名無しさん:2009/12/15(火) 17:02:44 ID:PH46.3nIO
>>180だが俺のコンボ精度じゃ無理があった

ゲージ150%コンボを出来そうと思った理由は対戦時にタイムアップ近くなってくるとゲージ上昇率がヤバくなるからいけそうと思ったんだわ

まぁただの妄想でしたね

186名無しさん:2009/12/15(火) 17:23:37 ID:AiUGUiNw0
Wジャヨクするのと、ジャヨクミズチなら、どっちがいいんだろ。

187名無しさん:2009/12/15(火) 18:08:41 ID:tozgDY1E0
一応妄想してみた
ゲージ上昇モードかつゲージ100%状態、相手はテイガー
ジャヨク(FC)>6DA×2か3>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク>溜めザンエイガ>5C>JC×5>5C>4DA>ジャコウ>ミズチ

受身取られるに5000ペリカ

188名無しさん:2009/12/15(火) 18:29:46 ID:2OPvhEXg0
>>186
始動で変えてけばいいじゃない。最大はジャヨクだけどコマ投げからとかなら
やっぱミズチのほうが安定して取れるんだし。

189名無しさん:2009/12/15(火) 18:44:05 ID:GiMfDANMO
JC挟むと無理くさくね?

190名無しさん:2009/12/15(火) 18:57:57 ID:38pxM8UMO
5C>jC5>5C>jC5でなんとか着地までいければ150%コンボできそうだが無理だろーなあ。
ジャヨク(FC)からなんとかならんだろうか?
FCしてたら5BからjC繋がらないか?

191名無しさん:2009/12/15(火) 19:53:46 ID:8xXL0S3YO
繋がるよ
なんかの動画で見た

192名無しさん:2009/12/15(火) 19:57:36 ID:mFap4ECYO
通常ヒットでも繋がるしね

193名無しさん:2009/12/15(火) 21:02:27 ID:g8y4pRxQO
今日タオカカとやって来た俺がタオカカ対策書いてみる
その行動は止めろとかこうしたら良いとかあったらどんどん言ってくだせぇ

基本はバッタで空対空時はJB
空対地は遠距離ならJ5Dを相手の頭辺りに打つと相手の飛び込みを押さえれて牽制にいい感じだったから使いまくった

対空には5A、2Cたまに牙昇脚
6Dは俺が下手なのか全く対空には機能しなかった

あとタオカカにこっちすり抜けて裏に回る技があるけどあれ出されたらみんな何してるの?

俺は反応遅いから5B出しても当たりもしないし2Aしかやる事がなかった

194名無しさん:2009/12/15(火) 21:11:07 ID:NDYUDVtgO
ジャヨク(FC)→溜めザンエイガ→5C→jC5→5C→jC5→5C→ジャヨク→6DA→ジャコウ→ミズチ
とかは無理かな?
減らなそうだけど。

195名無しさん:2009/12/15(火) 21:11:36 ID:75f0SSiM0
阿修羅を何事もなかったかのようにコマ投げするハザマさんマジかっけえ

196名無しさん:2009/12/15(火) 21:22:45 ID:hAyq/0Ms0
テイガー限定の高めジャコウからステ2C拾いを画面中央でしっかり確認した
テイガーさんの次回作にご期待下さい

197名無しさん:2009/12/15(火) 22:21:25 ID:uPt9v/lsO
一応150%使ったコンボできるのは確認してるけど、最後のミズチが意味分からんくらいむずいよ
しかもミズチの初段の光の柱が当たった直後に受け身されるから全くの無意味
たしかミズチ初段当てた時点でのダメージは6000程度だったから普通のコンボやった方がいいです
一人で踊り狂うハザマはちょっと面白いけどね

ちなみにこっちのゲージ自動回復状態になってなくてもしっかりできるよ
>>187のレシピとは違うけど

198197:2009/12/15(火) 22:34:16 ID:uPt9v/lsO
出し惜しみするようなネタでも無い気がしてきたのでレシピ書いときます


相手テイガー、自分画面端
ジャヨク(FC)→6DA→ジャコウ→立C→JC5→ディレイ二段ジャンプJC5→2C→4DA→ジャコウ→ジャヨク→ジャコウ→ミズチ


これで一応できる
暇潰しや舐めプレイにどうぞ

199名無しさん:2009/12/15(火) 22:38:47 ID:g8y4pRxQO
出来るのかよw

200名無しさん:2009/12/15(火) 23:01:46 ID:lSQ.OPZ60
出来ちゃったwwww

201sage:2009/12/15(火) 23:02:24 ID:ylIAMyUgO
>>193
空対空JBは猫のJC?に一方的に負けない?アレ怖くてバッタできないんだが…
挑発コン完璧に決めてくる相手だと本当に辛いね
対空は牙昇脚か5Cでやってる。いずれにしても事故狙い感なのは否めない

202名無しさん:2009/12/15(火) 23:56:44 ID:bVj2.shM0
>>198 ジャコウからジャヨクどうやってつなげるの?

203名無しさん:2009/12/16(水) 00:02:44 ID:bgb6YGW6O
>>201
JBは相手のJCが届かない辺りにJBを置いとく感じ
これなら相手のJDの飛び込んでくる技も潰せるしね
JC当たるのは挑発コン喰らうよりましと割り切る

まぁ地上のウザい崩しと挑発コンも出来るだけ拒否りたいからバッタかな俺は

>>事故狙い感
その気持ち痛い程分かるよw

204名無しさん:2009/12/16(水) 00:05:53 ID:cBUfzFl60
>>202
疑問に思う前に端でジャコウ決めたらどうなるかくらいわかる程度の場数は踏もう、な?

205名無しさん:2009/12/16(水) 00:18:18 ID:WWouq5wY0
実際タオ戦は、お願い5Cと祈りながら撃つガショウキャクと相手依存のJ2Cと一点読みJAとぶっぱジャヨクでしかダメとってない気がするなw

206名無しさん:2009/12/16(水) 00:18:26 ID:eJuBoz6k0
>>204 先輩どうもすみませんでした

207名無しさん:2009/12/16(水) 00:21:08 ID:8ZR.Zp2E0
まぁテイガーレイチェルはダウン中を普通に蛇翼で蹴れるんだけどな…

208名無しさん:2009/12/16(水) 00:36:04 ID:eUC4qzTM0
>>198のジャコウ→ジャヨクは
ジャコウ後普通にステジャヨクするだけだろ、相手テイガーって書いてあるし
2度目のジャコウを自分画面端背負いで当てるのは不可能だしな

タオカカのJD、5D、J2Dを地上でガードしてB派生されたときってF的にはこっちが有利なんだっけ?

209名無しさん:2009/12/16(水) 00:47:52 ID:zSvCbWmw0
前作のダウン判定だとバングもジャヨクでダウン蹴れる?

210197:2009/12/16(水) 00:53:27 ID:j3iYC6usO
自分画面端始動なので二回目のジャコウも端背負いです
また二回目のジャヨクはダウン中に当てるというか、接地してバウンドしてるところに当てるようにしないと距離の関係ですかります
ついでなんで補足しとくと立Cは1ヒット目でジャンプした方がやりやすいです

>>197でも書きましたが現状完全にくだらないネタコンなので、誰か適当に改造して実戦的なコンボに仕立ててくだしあ><

211名無しさん:2009/12/16(水) 00:55:40 ID:VJ0D0jV60
蛇刃牙カウンターなら5Dで追撃できるってのは衆知?
ハクメンとか

212名無しさん:2009/12/16(水) 01:34:02 ID:8ZR.Zp2E0
5D・D>J↓C〜追撃できるのって後ろ投げとジャバキCHとサマソCHと…あとなんだっけ

213名無しさん:2009/12/16(水) 01:49:30 ID:menqBXQU0
>>193
タオのすりぬけのやつは地上牽制振ってると大抵カウンターもらうので
ふつうにガードすれば着地硬直があるから2Aが反確だった気が。
すり抜け派生から低ダJAなんかで変化つけてきても、しゃがんでればJCが当たらないので
落ち着いてなおかつ小パンをこすればいい。ただすり抜け派生通常ヒット時とかにもこすってるとタオの5Bに負ける。
調子のって2Aで対空ばっかりしてると強化されたっぽいJBを食らう。

こちらのJB牽制はダッシュ2Dから持ってかれるのであんまり振ってないです。
タオは崩しがない上に今作は反撃点が多いからまずはガードしてからって感じになるなぁ。
6Dなどは受け身狩りとか以外は封印気味です。

214名無しさん:2009/12/16(水) 01:53:51 ID:menqBXQU0
>>212
ちょっと意味合いが違うかもしれないが、6Cch、5Dch、J6Dch、とかもかな。
ジャバキはキャラ限なんじゃね?

215名無しさん:2009/12/16(水) 02:06:20 ID:hetUNvzI0
>>198見てたら、(相手画面端で)蛇翼FC→前ステで端に密着→溜め残影牙→裏回り5C→蛇翼→バクステ→6D→蛇咬→5C(高いと拾える)→JC5→ディレイ二段ジャンプJC5→2C→4D→蛇咬までいけるような気がしてきた。
その後蛇翼除いて何も入りそうにないがw

216名無しさん:2009/12/16(水) 02:35:06 ID:1.Wv0bLA0
ちょっとキャラ限整理な。
後ろ投げから5Dが入るのはジン・レイチェル・カルル・ハザマ以外の全員。
ダウン中の相手に5Cが入るのはテイガー・ハクメン・タオカカ・バング・レイチェル・アラクネ。
前投げから6DA6Dが入るのはツバキ・ラムダ・テイガー・ハクメン・タオカカ・バング。
んでダウン中の相手にジャヨクが生で入るのはテイガーレイチェルだけ?

217名無しさん:2009/12/16(水) 04:35:26 ID:p/afvmLs0
完全な妄想だが、150%使用レシピを書いてみます。
多分テイガー限定で

蛇翼(FC)>溜め残影牙>5C2>JC5>JC5>蛇翼>溜め残影牙>5C2>JC5>JC5>蛇翼
がFCを利用して出来ると思うんだけどどうだろうか?

218名無しさん:2009/12/16(水) 04:42:18 ID:p/afvmLs0
sage忘れました

219sage:2009/12/16(水) 05:57:47 ID:w9t2R/8kO
タオ使いだけど挑発につかれてハザマに浮気中なんだが…

ゲージ無し地上コンってどうしてます?

取りあえず使ってるのは5bから始めて3000いくかいかないか(安定しない)位なんだけどいいのあります?

あとこのキャラで覚えとけっていうコンボや技術ってなんでしょうか?

ハザマWikiみても情報が古くて…。

是非ハザマ使いにご教授願いたいです。

220名無しさん:2009/12/16(水) 06:01:18 ID:2kyoZME60
過去ログとテンプレ読んでこい

221名無しさん:2009/12/16(水) 06:50:30 ID:ZJLB5Cvk0
wikiの情報言うほど古いか?

222名無しさん:2009/12/16(水) 07:44:40 ID:qZ01bo8.O
>>217
JC>JC>蛇翼は入るだろうか?
〜5C>JC*5>2C>〜の繋ぎならよくやるが

>>219
何も古くないから読んでこい。
テンプレのコンボとwiki見りゃいい

まだスレも4つめ何だから
始めから読んだらどうだ?と言いたい。

223名無しさん:2009/12/16(水) 08:53:14 ID:LQg4Q8nUO
始動って5Bより5Cのがずっと補正がいいんだな

って最近になって思った
特に長くコンボ繋ぐと全然変わるなあ

224217:2009/12/16(水) 10:20:12 ID:p/afvmLs0
217のものですが、テイガー相手ならJC>JC>蛇翼は確認しています。
問題なのは二回目の蛇翼後の残影牙が当るかどうかなんですよね。
まあ、今日時間があればやってみたいとおもいます。

225名無しさん:2009/12/16(水) 10:30:14 ID:N7S3YN8o0
ハザマで覚えとけっつったらD移動最速JBぐらいかな
技術も何もいらんが普通に強い
最速構えサマソも安定して出せると余計なカウンタ貰わなくて済むかな

226名無しさん:2009/12/16(水) 10:57:03 ID:j3iYC6usO
>>224
試したわけじゃないですがたぶん二回目の残影牙入らないと思います

ある程度繋いでから蛇翼当てるとかなり高空で受け身されてしまうので

227名無しさん:2009/12/16(水) 11:57:26 ID:Fkgg/dRY0
D移動最速JAJAってやって崩れてたら2Aからコンボ行って
ガードされてたら着地ガサイショウor2Bやら普通にガト
とかかなり嫌らしい連携だと思う
まぁダメは低いけど暴れがたい上に逃げづらいってのがいいかと

228名無しさん:2009/12/16(水) 14:44:15 ID:WWouq5wY0
>>223
同様に、J2CよりJBの方がいいよね。特に中継。
J2Cの乗算きちーわ

229名無しさん:2009/12/16(水) 14:48:26 ID:1ynXiup2O
空対空でD系がカウンターであたったときどうすればいいの?

230名無しさん:2009/12/16(水) 14:52:56 ID:3wBZ0/Ds0
中央でしゃがみにノーマル214DA当てたときの最大コンボってなんなんだろう?
いつも安定の2A>2B>3C>(できればタメ)214DC>5C>ジャコウにしてるんだけど
前に5Cの後に2Cが大体当たるのに気づいてからは5C>2C>ジャコウにしてるんだが
5C>2C>4DD>JC〜は当たっても高確率でヒレンに空中受身取られそうだから一応無ってことで
ジャコウ入れるのとJC5発+ヒレン入れるのだとどっちがいいんだろう?
ゲージ効率は若干JCのほうが↑ 3〜4%ほどだが
状況はどっちもあんまり変わらないから悩むんだが皆はどう思う?

231名無しさん:2009/12/16(水) 14:57:41 ID:sVBL.g1.O
>>229
着地して6Dか4Dで拾うかそのままD派生してエリアルくらいしかないかね

232名無しさん:2009/12/16(水) 16:03:42 ID:384T1sJg0
ライチにどんな対策をとれば勝てるんだろ・・・
今日たたかって、Dで牽制しつつダメージ与えて逃げ回ったが一度捕まると
高威力のコンボと固めでなにもできなかった・・・orz
みなさんは対ライチではどんなことしてるんですか?

233名無しさん:2009/12/16(水) 16:28:51 ID:1ynXiup2O
>>231
サンクス
やってみるよ

ハザマのバクステ性能悪すぎない?
色々ひっかかるわ

234名無しさん:2009/12/16(水) 17:09:41 ID:zSvCbWmw0
>>232
牽制と言う名のぶっぱなし3Cで切り開いてくしか無いかなと思う
前ジャンプされてたら乙るけど
一通キャンセルした所に3Cとか
逆に固めに割り込まずHJで逃げたりね

あと対空としてガショウキャクでしっかり落として行けないと
相手の空中接近を抑制出来ない、だけど抑制できれば結構気持ち楽

235名無しさん:2009/12/16(水) 18:15:25 ID:0bBQHi3EO
>>232
以前過去ログでも書きましたが自分は端なんかで固められた時は焦らず隙を見て空中DDで離脱。
サマソは相手の低空JCが来そうな時以外は封印。
6Dでガープラ削りにくる相手には相討ちで構わないのでジャヨクで仕切り直ししてます。ライチ使いの身内が言うにはこれが当たると警戒して6D出しづらいとは言ってた。


後はガッサイショウからでもいいのでゲージ溜めてD牽制からジャヨクコンでダメ取りに行ってます。

基本的には端に追い詰められる前に離脱が大事かなと思ってます。

携帯から長文失礼しました。

236名無しさん:2009/12/16(水) 18:27:07 ID:lGK9aYRwO
今日ラグナとやってて、端で固め続けられ、ようやくJ5DDで抜け出したかと思いきや、その瞬間ネガペナ付けられて吹いたわwww
ハザマのネガペナ耐性の低さは今更だけど、タイミング的にあんまりだと思った

237名無しさん:2009/12/16(水) 18:53:29 ID:menqBXQU0
>>230
レッセンガ後はダッシュはさまないと4Dで受け身とられるので
C派生>ダッシュ5B>2C>4D>JC×5>ヒレンってやってゲージためとダウンを確実に取る
程度の認識でいいかと。補正きつすぎるし。

238名無しさん:2009/12/16(水) 18:58:39 ID:tQSMr1p20
相手にウロボス当てると強制的に専用ゲージ回復すんのな
今日知ったわ

239名無しさん:2009/12/16(水) 19:44:53 ID:wN4ZhxpA0
ちょっと古いが>>135で出てた
2Cカウンター>jc低空バックダッシュJ9DA(J8DA)>着地ジャコウが入ったよ
そのあと3C入って蛇翼はミスったけど多分いける
ヒット確信からじゃないと辛いかなやっぱ

240名無しさん:2009/12/16(水) 19:56:30 ID:zSvCbWmw0
>>239
おー俺それ書いた、GJwカウンター始動は練習しづらくてかなわん
これで近距離でのカウンターでも拾えるってとこだな

あとは距離少しある時にバックジャンプJ5DA降り際J9DAとか妄想が湧くけど
ああいやそろそろ自分でも貢献したい所調べてみる

241名無しさん:2009/12/16(水) 20:02:22 ID:N7S3YN8o0
たまにしゃがみノーマルで5DA>5D繋がったりするけどこれって距離限かね?
中央ジャバキchの追撃はダウン判定デカいキャラ限定で5D入るのかな
今度調べてみよう

242名無しさん:2009/12/16(水) 23:37:20 ID:eKvttCEA0
>>241
しゃがみくらいなら普通に繋がった気がするけどなぁ。
地上で牽制5Dする場合は一回A派生で様子みてからのほうが安全だし、
CHかしゃがみくらいなら連続ヒットでウマーなんだけど。
でも遠距離でしゃがみってあんまりねぇよな・・・。

243名無しさん:2009/12/17(木) 00:00:27 ID:Liuz6egQ0
>>225
D移動最速JBってよく見るんだが、みなさま実際どうやって使ってます?
ガードされてると普通に落とされませんか?

244名無しさん:2009/12/17(木) 00:10:14 ID:57D6BZqY0
構えBかなり強くね?
ガードで確反無い?
誰も入れてこないんだけど、バレてないだけ?

245名無しさん:2009/12/17(木) 00:20:25 ID:Lap7CMdoO
ライチの5Cか6C(2HITの奴)は刺さるから単に刺しにくいだけじゃ?
硬直地味にデカいし後退するから昇竜の中では確反取りづらい部類かもね

246名無しさん:2009/12/17(木) 00:20:34 ID:ueQ/wGyg0
テイガーは立ちCのみ反確だが大抵のキャラは空中バリアで先端ガード以外は反撃確定。
カウンターをもらいにくいのが救い。

247名無しさん:2009/12/17(木) 00:31:02 ID:Tgra0i6Q0
なんかレイチェル相手に、画面端しゃがみカウンター状態で5DAが5回入ったんだが
他のキャラでもできるんかな
多分ダメージ1500くらい、そこからコンボにいったりミズチでしめたりできるなら中距離からの火力としては
それなりのネタかと思うんだが
できるならΛあたりに決める機会がありそうじゃない?

既出だったらごめんねヒャッハー

248名無しさん:2009/12/17(木) 00:35:28 ID:S8ImMchgO
今日試せなかったんだけど
牙昇脚CH>6D>蛇咬>ダッシュ慣性3C>蛇翼って繋がるよね?

やっぱゲージ50%ある状態のハザマは強いね
相手からしたら迂闊に攻めれないし割り込み蛇翼の存在もあるしハザマは本当にいいキャラだ

249名無しさん:2009/12/17(木) 00:36:36 ID:KUhTH3so0
>>247
5D当てられまくってるレイチェルとかそれなんて触(ry

結構良いコンボパーツになるかもね。当てるだけ当てて蛟竜でダメ稼げそう

250名無しさん:2009/12/17(木) 00:51:13 ID:1GjSDSusO
232です。返答ありがとうございます。
端に追いやられないようにきをつけたり3Cぶっぱしてみます。
ところでガサイショウは全身無敵何ですかね?

251名無しさん:2009/12/17(木) 01:54:41 ID:rvVSkw0k0
ライチ対策上がってるとこ質問なんだが燕返しへの反撃は何がいいのかな?
近距離はそりゃステ5Aとかでいいんだけど遠い時。
2段目が邪魔すぎて動きにくい。

一瞬ステ3Cが実戦だとシビアなので後ろHJ6D(燕2段目の外から撃つ)とかジャヨクしか思いつかない。
いい反撃ないだろうか…

252名無しさん:2009/12/17(木) 02:33:15 ID:8X9x5YIM0
>>248
むしろジャコウから50%で画面端付近ならそれで大安定だよ。
基本パーツはN投げ(姫様、ジン、アラクネ、ヒャッハー以外)からとそれ。
Wジャヨクなら一発目ジャヨク後のジャコウ拾いから。

画面中央付近なら、ジャコウ>RC>ダッシュ溜めヒャッハー。
これでも3800くらい減ってゲージも30%回収できるよ。

253名無しさん:2009/12/17(木) 02:44:48 ID:8X9x5YIM0
ジャコウと言えばヒットするとモリッとゲージ回収するから、
実際はジャコウ使う時点で40%あればジャヨクコンいけるよね。
Wジャヨクなら最初のジャヨクの時点で90%。

254名無しさん:2009/12/17(木) 02:49:21 ID:Cfx6NF7E0
落ちすぎでしょw
バング対策聞きたい
自分からは特に何も言えないですが・・・

255名無しさん:2009/12/17(木) 02:55:11 ID:/XYIEFNI0
上げる意味がわからない

256名無しさん:2009/12/17(木) 03:07:25 ID:isBDIvfU0
バングは地対空も地対地もあんまり勝てないけど空対空はそこそこいけるから、基本は飛んでるなあ
まああとはギリガ精度磨いて、ジャヨクぶっこむのが重要なくらい

257名無しさん:2009/12/17(木) 03:14:43 ID:qRg2KS3c0
何も言えないなら意味ないでしょが
何されて嫌なのか、これされると辛いとかでもいいから言わんと進まないだろ

それでも諜報員ですか

258名無しさん:2009/12/17(木) 03:33:05 ID:S8ImMchgO
>>252
中央は無理なのか
ダッシュ3Cが届かないから?

まぁ今の俺はダッシュ3C>蛇翼すら安定しないからそれを練習しなくちゃいけないなぁ

259名無しさん:2009/12/17(木) 04:48:58 ID:u4bYxVKQO
>>233
俺の気のせいじゃなければ無敵が無い
1F空中ではあると思うが…
まあ勘違いだと思いたい所だ

260名無しさん:2009/12/17(木) 04:57:56 ID:Y9252eOw0
バングはとにかくガサイショウ。
ガードポイント見てからガサイショウ。
阿修羅ぶっぱ読んでガサイショウ。
連携の合間に割り込みガサイショウ……はやめとけ。

261名無しさん:2009/12/17(木) 08:27:07 ID:FqYEN2b.O
>>258
いや、キャラ限で中央もいけるけどな

安定性求めるならRCしたほうがいい

262名無しさん:2009/12/17(木) 09:24:35 ID:TUPTkIX2O
キャラ限とかじゃなくてサマーの当たり方と距離次第だよ

やってりゃジャコウがどんな当たり方した時ならできるかってのがわかると思うから数こなした方がいい

263名無しさん:2009/12/17(木) 10:20:05 ID:n0VGTzWUO
>>260
割と参考になったw

264名無しさん:2009/12/17(木) 10:22:39 ID:Nt6Oygq.O
ツバキ相手にはガサイショウ>5B>3C>AH当たらない?ハクメンには当たったから間違ってはいないはずなんだが

265名無しさん:2009/12/17(木) 11:35:04 ID:rRMZEzSI0
結構なキャラが3C即AHじゃないと繋がらない

266名無しさん:2009/12/17(木) 11:48:21 ID:dcxI93Q20
ガサイショウ>5B>3C>ヒャッハー>5C(2C)>AH

なら3C>AHより安定して入る・・・はずw

267名無しさん:2009/12/17(木) 11:59:14 ID:gpRMa3WMO
知り合いのバングに25連敗した俺がバング対策するぜ!
・・・俺、そいつとの対戦で他のゲームでもここまで負けたことないのにorz

Dは読み合い。こっちのDをD転移でとってきたら構えでキャンセルしてB派生で狩る。
DD移動を空中コマ投げしてくるならDD移動即Aで着地やガショウで潰す。
相手の前B(中段)にガサイショウは負けるから、固め中に暴れるのは厳禁。お願いジャヨクならまあ。
jBは結構信頼できるから振っていける。ただ、相手地上だと近距離立A対空に勝てるものがないから気を付けよう。
他にも色々あるが携帯だと疲れたw
これだけわかっているのに勝てない。誰か対策教えてくれorz

268名無しさん:2009/12/17(木) 12:12:36 ID:3wEK9crEO
クールっぽいハザマさんが空中コンボの時駄々っ子みたいに一生懸命ぐるぐるパンチしているのがなごむ

姫様のコンボが安くてなごむ

269名無しさん:2009/12/17(木) 12:29:01 ID:TUPTkIX2O
これだけわかってるってたった3つじゃねーかw

270名無しさん:2009/12/17(木) 13:00:47 ID:Sh6K.h4M0
ウロボロとられて転移は構えBか。
ありがたい。

271名無しさん:2009/12/17(木) 13:29:36 ID:YAxAc95MO
ツバキに前投げから6DA>6D>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク って当たるか?ジャヨクがすかるんだが。

272名無しさん:2009/12/17(木) 13:52:42 ID:rRMZEzSI0
画面中央でも当たる事もあるけどスカる事もある
3C前のダッシュ距離とか言ったら調整なんてお手上げだけど
それとも3C後のジャヨクのタイミングなのか

273名無しさん:2009/12/17(木) 15:00:55 ID:gpRMa3WMO
携帯からカキコ&仕事の休憩時間だから長文書けないんだ。

バング対策続き。つーか身内対策なんだが
D釘はDB移動で空かせる。
バング3Cにハザマ置き3Cは意外に勝てないので、置くなら5C。低ダも潰せるからあり。ただし釘には負ける。
固められてるときは中段注意。5Aから6Bとか5C、5Cからの6Bと2Cの中下段2択。当たったら2300~3000↑で更に起き攻め。バング落としは選択肢にあるが意識しすぎないように。当たったら2300?だが、状況はよくなるから気を落とさないこと。意識しすぎてバクステやジャンプしつ5A当たったらそれこそ涙目。

相手起き上がり阿修羅はガサイショウ。早くだしすぎないよう注意。

274名無しさん:2009/12/17(木) 15:38:37 ID:NxaNTefEO
DをGP露骨に狙ってくるバングにはDAで釣って空振らせればD確定しね?

275名無しさん:2009/12/17(木) 16:30:40 ID:Z3qHsd/wO
それはそうなんだがバングは足速過ぎて間合い調整とかやってらんないからな
フェイントしようと思ってたのにダッシュDで取られたりすることもあるし、
意識しておいて損は無いと思う

276名無しさん:2009/12/17(木) 16:33:17 ID:qRg2KS3c0
GP取られたら牙砕衝でスカしみたいなネタがあったなそういえば

277名無しさん:2009/12/17(木) 18:15:12 ID:SMWP5oW20
今のところノーゲージで最高火力のレシピって何が出てる?

278名無しさん:2009/12/17(木) 18:26:44 ID:4hvfLJ6Q0
5CCH>3C>構えC>ディレイ2C>JC*5>ディレイJC*5>2C>4DD>JC*5>JC*5>214B
キャラ限かもしれない、ダメは3800位。

279名無しさん:2009/12/17(木) 19:01:30 ID:YDe6KFeA0
JC20回コンだと…?
ダメージよりゲージ回収がヤバそうだな

280名無しさん:2009/12/17(木) 19:05:14 ID:S8ImMchgO
>>278
ナイスだ
ゲージ回収やばそうだなそのコンボ
ちょっと全キャラに試してくる

281名無しさん:2009/12/17(木) 19:15:29 ID:gpRMa3WMO
バング相手にDA空かしは確かに。参考にするわ。サンクス

バングにエリアルが入りづらいんだ。〜jC*5>jC*5の部分で受け身取られることがある。やられが縦に薄いから調整めんどくせぇ。
後は固められてる時に取れる行動が厳しい。ジャヨクをガン警戒されてるから、当てるの難しいし。

まあ負けた原因は固められ時の択負けと、エリアルミス。後はダメージレースで負けてるからか。画面端の圧力パねぇ。対空5Aに散々やられたのもそーか。

なんかいい対処方法ないかな?
ちなみに近距離GPは怖くない。ハザマだとjc効く技多いからよけれる。ガサイショウもありだが、裏回り転移されると負けないか?

282名無しさん:2009/12/17(木) 19:53:30 ID:cVulqfM6O
裏回りされても空振りモーションの妙な無敵時間でかわせる。
まあその後の有利不利はなんとも言えんが。

283名無しさん:2009/12/17(木) 22:12:50 ID:robESQh.0
6Cってヒットさせると3ヒットで
ガードさせるとプライマ削りながら1ヒットなんだが
6Cでガークラさせるとヒットと同じ処理になるらしくて
ガークラモーションに残りの攻撃がヒットするっぽいな
なんだよこのクソ仕様は

284名無しさん:2009/12/17(木) 22:16:34 ID:kp0r2Qq6O
6Cのナイフ投げた後地面にささるよな?そのナイフに攻撃判定があるみたいだぞ。

285名無しさん:2009/12/17(木) 22:21:31 ID:cW17c5lU0
ザッパのゲロぐらい残ってくれないと起き攻めには使えないだろうな…

286名無しさん:2009/12/18(金) 00:13:08 ID:MQ4XZfbg0
6Cは死体殴り用
最後に決めるにはいい技だよ

287sage:2009/12/18(金) 00:18:37 ID:lHPdKWXM0
>>247試してきた
同キャラ、つまりハザマ相手しか確認してないが3回まではいける
ただ1回5D当てるごとに若干距離が離れるので5Dが拘束HITになるギリギリの距離で
しゃがみカウンターじゃないと4回から先は難しいかも
レイチェル、ラムダ、ハザマあたりの中距離で牽制出すタイプならシチュ的にはありえるので
当たった時ちょっとだけダメージアップできる、って感じだろうか

288名無しさん:2009/12/18(金) 01:08:00 ID:Y4x8FKfkO
>>287
結局は、その後の繋ぎ次第だね。結局ヒット数重ねるならエリアルパーツに支障出てくるだろうから。
まぁ、かなり状況限定な話だけど、あえて言うならバースト対策含めた削りコンボみたいなもんか。

289名無しさん:2009/12/18(金) 01:43:15 ID:iXhtYYlY0
4D×3コン、よーーーやく自分でやって赤で繋げられたけどハンパなく安定しない…
とりあえず、ヒャッハー>5Bの5B部分を微ダッシュ等で極力近くで、次の2Cを極力ディレイで浮いたところに当てる
って意識してやってたんだけどひょっとしてタイミング間違ってる?

290名無しさん:2009/12/18(金) 07:48:18 ID:YifYSrw.O
>>281
エリアルはがんばれとしか言いようがないけど、バングの固めは案外2A暴れで突破できるよ
画面端はバングに限らずきついから画面端に追い詰められない立ち回りをするのがいいんじゃない
空中5DDで逃げるとか

291名無しさん:2009/12/18(金) 10:25:46 ID:UEvAjyawO
>>289
多分それ微妙に間違ってる。
2C後にちゃんとロックしてくれるならディレイは不要。

4D3回は

一回目をぎりぎりまで低く当てる

二回目を最速で当てA派生する

三回目を最速で出す

これを心掛けつつ、さらに今の所はキャラ限定。

ラグナ辺りが安定しやすいよ。
あと最後にヒレントツ出すと反撃確定になりやすいから気をつけて。

292名無しさん:2009/12/18(金) 10:48:18 ID:I9mfNgPQ0
4D複数回はミスりやすいしその後のJCが安定しにくいからほとんど使ってないな
補正の掛かり具合でJC5回10回15回ルートを選択するぐらいしかやってないや

293名無しさん:2009/12/18(金) 11:05:36 ID:xLpaAvS20
なんかハザマ使いになりたい初心者が増えてるので簡単な説明を書く。

>ハザマのコンボについての考え方(初心者向け)
※基本的な考え方
・ゲージがないと火力はない。しかし、ゲージがあると蛇翼によって火力がぐぐっと伸びる。
 また蛇翼は発生が早いために様々な状況から繋げられる。ゲージがあると平均火力の底上げが図れる。
・JCは連続5回ヒットし、最終段が当たるとゲージを大きく溜められる。
 しかも最終段はjcc(ジャンプキャンセル)可能なので、JC*5>jcc>JC*5なんてコンボが可能。

※ゲージが50%以上あるか?
・ある→蛇翼を使ったコンボを狙う(蛇翼を絡めてダメージアップ)
・ない→JCを複数回打てるコンボを狙う(ゲージ溜めて蛇翼コンを狙う)
   (出来れば飛鎌突で締めたいが、ゲージ重視でJC5*3を狙っても良い。この場合はゲージこそ溜まるが逃げられるデメリットがある)
・ない→ウロコン狙い(ノーゲージでダメージ重視の場合)
・100%ある→W蛇翼を狙うか、蛇翼をガードされた時用にRC分を残しておく

※画面位置はどこ?
・中央→通常コンボ狙い(ゲージがあれば蛇翼コン優先)
・画面端近く→蛇咬ループ狙い(ゲージがあれば蛇翼コンボが優先)
・空対空→ゲージ回収とダメ狙いでウロコン〜エリアル〜飛鎌突で落とす(空対空の場合は逃さない方がリターン多い)
・地対空→落とした技とゲージ残量で判断。ゲージがあれば蛇翼コン安定。
・地対地→ゲージ残量で判断。ゲージがあれば蛇翼コン安定。

初心者向けにはこれぐらいでいいかね。とにかくJCコンボと蛇翼コンさえ覚えれば、あとは立ち回り次第。

294名無しさん:2009/12/18(金) 11:15:24 ID:5IwkDyfcO
>>293
jccじゃなくてjcな
jccはジャンプキャンセルキャンセル
後JCは最終段じゃなくてもjc可

295名無しさん:2009/12/18(金) 11:19:10 ID:xLpaAvS20
>>292
フォローありがとー

296名無しさん:2009/12/18(金) 11:22:06 ID:u3jlVpLk0
jc連打してると出来なくなるからちゃんと回数数えて押したほうがいいな
俺最初のころ連打しすぎてダメだったわ

しかしコンボ覚えても空中D当たったときのフォローが安かったり失敗したりだとだれるな
どんな状況でもアドリブできるようになると化けるよなこのキャラ

297名無しさん:2009/12/18(金) 11:31:02 ID:iXhtYYlY0
>>291
おふ、やっぱキャラ限なのか
ダメージも4D×2回時と200位しか変わらんし難易度考えると正直狙う価値ないよなぁ


でもそんなコンボを安定させて俺sugee感に浸りたい…w

298名無しさん:2009/12/18(金) 12:25:55 ID:S3xyb7gs0
6投げ>6DAの後のジャコウが入らないんだが、6DAの後に前ステップを挟むんですかね?
後、青ザンエイガ出すコツってないですかね?

299名無しさん:2009/12/18(金) 12:35:58 ID:.EZ.SpQE0
下手なだけ

300名無しさん:2009/12/18(金) 12:43:30 ID:gcwFQVyM0
まずテンプレ読みます
読みたくない人は死んでいいです
次に3C>構えを最速入力します
このとき「ジャセツ……」と渋くつぶやいて余韻を味わいます
「ヒャッハー!」あるいは「ザンエイガ!」と叫んでCボタン押します
青に染まります
終わり

301名無しさん:2009/12/18(金) 12:50:27 ID:gzmDZNE.O
JC*5の後のジャンプキャンセルJC*5が中央だとなかなか繋がらない…
多分最速ジャンプキャンセルJCで安定して5発当たるんだろうけど、最速を狙うとジャンプ自体が出にくくない?

302名無しさん:2009/12/18(金) 13:39:43 ID:JGJzOFHE0
まずテンプレ読みます
読みたくない人は死んでいいです
次に3C>構えを最速入力します
このとき「ジャセツ……」と渋くつぶやいて余韻を味わいます
「ヒャッハー!」あるいは「ザンエイガ!」と叫んでCボタン押します
青に染まります
そして5Cと2Cと4Dを続けて押します
そのあと623を入力しながら4DA硬直の余韻を味わいます
「ジャコウ!」あるいは「ウロボロスッ!フットベヤー!」と叫んでDを押します
ミズチが入ります

303名無しさん:2009/12/18(金) 13:42:38 ID:cqZd/MVUO
298です。
テンプレに載ってましたね。すみませんでした
青は気合いでやるしかないんですね。がんばります

304名無しさん:2009/12/18(金) 14:55:26 ID:ie/gQCnUO
>302
くそ吹いたwww
そんなハザマ使いいたら、ぜひ見たいなw

関係ないがタバコが似合いそうだ

305名無しさん:2009/12/18(金) 15:13:05 ID:oeCrCDRMO
>>302
ミヅチ決めるたびに決めポーズとる奴は見たことあるけど
ヒャッハーはねぇだろwww

306名無しさん:2009/12/18(金) 15:33:58 ID:OwjHY1wg0
この流れはくそ吹いたww

>>301JCのジャンプキャンセルはタイミングが大事。
俺は頭の中で12345ってヒット数をタイミングよくカウントして5の後の先行入力に引っかかるように上を押してる。
要は体で覚えろって事よね。慣れてくれば高度とかミスったりしたときにアドリブも出来るようになるよ。

307名無しさん:2009/12/18(金) 16:07:41 ID:wqxU0qhEO
叫びといえばラグナ戦で「ウゥエアッ!」っていってるときあるよね
ハザマさん高まりすぎだろ

308名無しさん:2009/12/18(金) 16:22:30 ID:21Y.QlU6O
ウルァア!とかも言うな
ラグナ戦のチンピラ度マジパネェっすテルミさん
奥義直ガ蛇翼を今日も練習しにいくか…

309名無しさん:2009/12/18(金) 16:26:15 ID:8o.FdGEg0
>>308
まてお゛ら゛ぁ!!

310名無しさん:2009/12/18(金) 16:36:55 ID:O5vTvD/2O
逃げ逃げ!逃げ逃げ!逃げ逃げ!ヒァッハー!逃げ逃げ!逃げ逃げ!逃げ逃げ!逃げ逃げ!ヒァッハー!ジャヨクム…
祈りはすんだか?

311名無しさん:2009/12/18(金) 17:37:06 ID:t0vbsu8UO
6投げ>6DA>蛇咬を

6投げ>6D>ディレイ蛇咬ってやってたけどどっちでもいいよね?

312名無しさん:2009/12/18(金) 17:41:22 ID:JGJzOFHE0
>>311
入るならどちらでもどうぞ
6DAは若干の距離調整ができるけど

313名無しさん:2009/12/18(金) 18:55:44 ID:R0GewLGoO
ラグナと言えば、空投げしたときのGo to hell! っていうセリフがかっけぇ。そのせいでつい投げ狙っちゃう。

314名無しさん:2009/12/18(金) 19:11:47 ID:gcwFQVyM0
ごっつぅ減る!

315名無しさん:2009/12/18(金) 19:37:40 ID:Y4x8FKfkO
ハザマはセリフ1つとってもカッコいいよなww
画面端、3C>ヒャッハー>5C>JC*5>2C>2D>AH
の繋ぎが特に、機会と意味は無いが最近のお気に入りだ。

316名無しさん:2009/12/18(金) 19:51:20 ID:I9mfNgPQ0
ラグナ戦はテンション上がるよな
この・・・ゴミ野郎がぁ!!ってセリフが心地良くて喰らっても許せる気分になってしまう
ダメージ貰った時のクソッ・・・こんな事で!みたいなヒヨったセリフも好きだ

317名無しさん:2009/12/18(金) 20:09:27 ID:mKhtXbXsO
対ラグナのザンエイガ「ひゃっほーい」が好き

318名無しさん:2009/12/18(金) 20:24:10 ID:OOCxEx5c0
なんか6Aが対空に使えるだの3CがラグナJCに勝てるだの某スレで散々言われてるけど
試す価値はあるだろうか…特にラグナJCは先端を被せてくるから2C、ガショウキャクと噛み合わないしね。

飛ばせて落とす立ち回りを徹底したい。

319名無しさん:2009/12/18(金) 20:38:32 ID:I9mfNgPQ0
そういやハザマでガープラ削りを狙う戦法を取った時に
ラス1を削る一番使い勝手の良い技が6Bだって事に気が付いたw
ガープラ2か3の相手には崩しを放棄して6Cをとりあえずガードさせるのもアリだね

320名無しさん:2009/12/18(金) 20:43:53 ID:jbZDIGPIO
5B>3C>214DC>5C>JC*5〜

のJC初段がハクメンに入らないんですが…
溜めヒャッハー>微ダッシュ5Cでjcしてもスカります

jcの方向は真上の方がいいんでしょうか

321名無しさん:2009/12/18(金) 20:46:59 ID:MIsOv9DkO
5Cを一段目でJキャンセルしてるんじゃないか?
もしそうならハクメンじゃなくても高度低くてスカったりする
ちゃんと当てて受け身取られるようなら単に5C>JCの繋ぎが遅いだけ

322名無しさん:2009/12/18(金) 20:49:55 ID:jbZDIGPIO
>>321
5C2ヒット目をjcですね

5C>JCの繋ぎも遅かったかもしれません
できるだけ最速でやってみたいと思います。


ありがとうございました

323名無しさん:2009/12/18(金) 21:38:19 ID:407ijHVY0
ジャンプキャンセルキャンセルってなに?
スレイヤーの無敵マッパとかでやるやつ?

ハクメンつらいわー…

324名無しさん:2009/12/18(金) 21:53:30 ID:QYgw7hfcO
ラグナがハザマに飛ぶ必要あるのかな?

325名無しさん:2009/12/18(金) 21:55:19 ID:EoT1uhiAO
対ラグナのセリフが好きなのにこのカードの対戦動画が全く無くて泣ける

326名無しさん:2009/12/18(金) 21:56:46 ID:/QxHiv/60
>>278のJC20コンボってほんとに出来る?
4DDの時点で青いんだけども

327名無しさん:2009/12/18(金) 22:04:39 ID:CY850u/Q0
動画まとめはあるよ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/16103586

328名無しさん:2009/12/18(金) 22:15:28 ID:OOCxEx5c0
上手い人を参考にするのはいいけど個人を特定できるものを貼るのは荒れないかい?

対空を意識させてのバリガ着地に前ステガサイショウは素直に凄いと思った。
布石がないとできない行動だから

329名無しさん:2009/12/18(金) 22:42:00 ID:ioQ0wLGc0
そんなことを書くから荒れるんだよ
リングネームでどうやって個人特定するんだ

330名無しさん:2009/12/18(金) 22:49:23 ID:xWYWwAG60
今あがってるハザマ動画を全部マイリス化して公開するんなら荒れないだろ
初心者参考用にwikiに載せてもいいんじゃないか?

331名無しさん:2009/12/18(金) 23:52:29 ID:Y7KgN9rU0
動画貼ったぐらいでいちいちきな臭い流れになるなよ
蛇翼ぶっぱなすよ

332名無しさん:2009/12/19(土) 00:18:46 ID:aIO5pI0cO
J4D即D派生の高速移動が最近楽しくてつい多様してしまう
火力も伸びてきたし良いキャラやハザマさん

333名無しさん:2009/12/19(土) 00:29:52 ID:9W2ZJpFk0
ジャンプキャンセルキャンセルはハザマには無縁だと思うから気にしなくていいと思う

214DB(CH)>5DD>JB>5C>2C>4DD>JC5>jc>JC5>214B
3000近くまで減った。
ちなみに
214DB(CH)>6DA>623D>ステ3C
が1800ぐらいだから練習する価値はあると思う。
スコアアタックなら簡単にCHの練習できるしね

334名無しさん:2009/12/19(土) 01:03:50 ID:Zrzog55UO
ラグナ戦だと蛇咬の台詞が「ウロボロス!」っと格好いいからつい乱発しちゃう

335名無しさん:2009/12/19(土) 01:27:27 ID:csdQQfrE0
蛇刃牙CHからミズチって繋がりそうだけど、無理かねえ

336名無しさん:2009/12/19(土) 03:33:31 ID:iRzjadSo0
蛇刃牙は端でCHすると壁バウンドして立ちCで拾えるけど、どんな状況だそれ…

337名無しさん:2009/12/19(土) 04:05:02 ID:0OzCk9CM0
蛇咬ループって出来ないかな?CHからとかで4回くらい
ポンポン端から端まで投げまくれるとカッコイイんだが・・・

338名無しさん:2009/12/19(土) 04:24:49 ID:iRzjadSo0
蛇咬は同技補正あるっぽいから無理じゃね?

339名無しさん:2009/12/19(土) 04:48:34 ID:ktswcMfIO
ラグナのHF直ガしたらコマ投げすれば追加されようがRCされようが吸えたりする?
RCされなきゃジャヨク確定もいけそうだけど、試した人居る?

340名無しさん:2009/12/19(土) 04:50:49 ID:wXCxo0Ls0
>>339
今日ラグナとやった限りだと余裕でジャヨクとコマ投げ入った
先端ガードだとコマ投げは微妙、即ラピ昇竜とか意味不明なことされない限りは勝てる

341名無しさん:2009/12/19(土) 04:58:42 ID:csdQQfrE0
蛇咬ループは2回なら出来る
けど、やすいから意味薄い

342名無しさん:2009/12/19(土) 05:07:48 ID:XjR3h.Fo0
端D系統hit確認コンボ

5DD or J6DD>空キャン空投着地>最速ジャヨク>前ステップ溜めヒャッハー>裏回り5C>2C>ディレイジャコウ>2B>5C>2C>4DD>JC*5>JC*5>J214B
ダメージ 42XX
ゲージ回収 43?

343名無しさん:2009/12/19(土) 05:37:58 ID:NFqIYFVg0
小パン連打してくる人とかに直ガガサイショウって出来る?
50%無い時は使いたいんだが。。

344名無しさん:2009/12/19(土) 05:50:08 ID:wXCxo0Ls0
>>343
無理、構え時点でカウンター

345名無しさん:2009/12/19(土) 06:17:19 ID:wXCxo0Ls0
構えっていうかなんていうか・・・赤くなるけど出ないみたいな

346名無しさん:2009/12/19(土) 09:16:58 ID:grQJTRg.0
まぁぶっちゃけ小パン割れてあのリスクでリターンなら糞技になるから出来なくて当然だけどもww

347名無しさん:2009/12/19(土) 10:25:14 ID:vQppkpHU0
カルルのアストラル中に蛟竜ヒット。
キモチイイダローの声とともに姉さんが爆発して俺は死んだ。後ろのギャラリーが吹いてた。

348名無しさん:2009/12/19(土) 10:34:39 ID:XHCLCT16O
>>347さすがに吹くわ

349名無しさん:2009/12/19(土) 11:09:16 ID:sSfa7NkgO
>>347
ワロタwwwww

350名無しさん:2009/12/19(土) 11:49:13 ID:.jqMP6x60
>>347
どんだけレアな状況だよwww

351名無しさん:2009/12/19(土) 11:49:53 ID:zR7jHq/MO
ハザマスレで久々に吹いたwww

352名無しさん:2009/12/19(土) 12:27:04 ID:hui.qJ46O
お前らコンボを書いてくれた人には無反応でどうでもいい事には反応するんだな。

353名無しさん:2009/12/19(土) 12:29:30 ID:syNb7ZPg0
カルルがAHしてくる状況に未だ立ち合ってねえ
カウントがクソ早いらしいけど

354名無しさん:2009/12/19(土) 12:50:53 ID:Yp8DjUjI0
>>347
俺ミズチが姉さん乱舞とかち合って
ザクザク切ってる攻撃ほとんど全部相殺
キモチイイダロォも空振りになったことあるけどお前には負けるわ

355名無しさん:2009/12/19(土) 14:07:20 ID:QaaOXa1QO
俺はハクメン様に封されてミヅチしたら封に引っ掛かって長い間固まってそのあとあきらめてダンスしてたけど負けたわ

356名無しさん:2009/12/19(土) 14:56:21 ID:z1pNwC1YO
>>342
Dからは投げスカ蛇翼が一番減るよね
間になんか入れると途端にダメージ落ちる

357名無しさん:2009/12/19(土) 15:27:21 ID:W6I7pSs20
アストラル絡めたコンボってどんなのある?
ガサイショウ>5B>3C>214DC>5C>2C>4D>AH
が何度やっても繋がらなかった

358名無しさん:2009/12/19(土) 15:34:45 ID:DYfmXYLM0
ガサイ5B3CAHでいっぱいいっぱいだわ

359名無しさん:2009/12/19(土) 15:37:01 ID:4USkYZzk0
ザンエイガの後の2Cを5Cにしないのって補正とかの理由なのかな?
安定度は5Cのが良い気がするんだけど、皆2Cでやってるのかしら

360名無しさん:2009/12/19(土) 16:40:49 ID:EZBvX0JA0
5Cで不都合が出ないパーツでやってるんなら別に問題ない

361名無しさん:2009/12/19(土) 16:58:32 ID:hui.qJ46O
画面端背負いで3700ぐらい出るけど何の補正がゆるいのかか分からん
ジャコウがゆるゆるなのかな…

362名無しさん:2009/12/19(土) 17:17:59 ID:iRzjadSo0
5Cは基点以外の補正がきつい。
例えばガサイショウからの追撃は5C>3C>214DC〜よりも5B>3C>214DC〜のほうが減る。

363名無しさん:2009/12/19(土) 17:27:26 ID:hui.qJ46O
なら構えCからの拾いも5C>2Cじゃなくて5B>2Cのほうが減るってことか

364名無しさん:2009/12/19(土) 17:39:19 ID:vMlUEXjsO
5Bは乗算90%5Cは89%
2ヒットと単発ダメ考えると5Cのがいいよ

365名無しさん:2009/12/19(土) 18:06:49 ID:WGsXYky.0
しかしこのキャラ画面端絡みの火力はホント理不尽だな
もうギルティの髭と肩並べても遜色ねーな、とプレイしてて思う

366名無しさん:2009/12/19(土) 18:20:13 ID:.WBP/Lh2O
いくらなんでもそれはないw
ランク的にはそのあたりまで上がれそうだけどな

367名無しさん:2009/12/19(土) 18:44:26 ID:JLS37lO20
>>364の乗算補正が正しいなら>>362みたいにならないはずだけど。
>>362は実際のコンボダメ比較して言ってるんじゃないの?

368名無しさん:2009/12/19(土) 18:49:26 ID:vMlUEXjsO
それなら実際のコンボレシピとダメあげてもらえんと、俺がいえることはないんだが

369名無しさん:2009/12/19(土) 18:55:32 ID:EZBvX0JA0
5Cコンはダメージどうこうよりもっと気にしなきゃならん所があるだろうに…

370名無しさん:2009/12/19(土) 19:28:30 ID:NlZ87m1s0
このキャラの2C対空結構強いなー
問題は真上に強いけど横幅ないってとこくらいだよな

テイガーのJ2Cに2C対空したら相打ちだった
あれにジャヨクでも相打ちだったりだからJ2Cは強いな流石に

371名無しさん:2009/12/19(土) 20:58:22 ID:/N29puzEO
ゲセンで見たうまいハザマがよく空投げや214BラピキャンやJ2Cから2DD追撃使ってダメ伸ばしてるの見るんだが真似しても青くなる
うまいハザマは赤ビートのまま継続してコンボ繋げてる
っつーかさっきやられてみて思ったけど、空中2DDって起き上がり出来ない、離れてる程
初めて72Hit見たよ…

372名無しさん:2009/12/19(土) 20:59:27 ID:VUnf8P/Q0
日本語で

373名無しさん:2009/12/19(土) 21:03:57 ID:3rScSGIw0
おk

374名無しさん:2009/12/19(土) 21:41:25 ID:2G6LbNYwO
画面端でエリアルからカカトで叩き付けたあとにちょっと待って214214ABってやると
前受け身取った相手をジャヨクでうまいこと狩ることができる。
ちなみに寝っぱにはバリアが出るだけ。
端背負いかつジャヨク始動だから鬼のように減るんでまじおすすめ。

375名無しさん:2009/12/19(土) 21:47:48 ID:WGsXYky.0
それ中央でも狙えそうないいネタだな
ミスったら超萎えるけどw

376名無しさん:2009/12/19(土) 22:32:08 ID:5ecV3Oxs0
移動受け身見てから蛇翼で狩れたらかっこいいなぁとか思ってたけど、その手があったか。

377名無しさん:2009/12/19(土) 22:59:02 ID:Ivq/w3sMO
仕込みネタか
他キャラ使いだが非常に参考になりました

378名無しさん:2009/12/19(土) 23:04:33 ID:.jqMP6x60
前受け身ばっかする知り合いがいるから試して涙目にさせてやるぜ

379名無しさん:2009/12/19(土) 23:06:10 ID:lrVsTFUs0
強いハクメンさんにあったんだが皆どんな対策してる?
とりあえず自分はテンプレのように料理されたので近付いたらリーチでおわた
空に逃げれば打撃か投げの二択でことごとく返り討ちにあった
あとハクメンてガードするとこちら側は不利になるのか?ことごとくカウンターされたんだがorz

過去レスに対策あった気がするかもだけどこういう内容での対策ではない気がしたから質問しました

380名無しさん:2009/12/19(土) 23:09:04 ID:VPpJP7.cO
日本語で

381名無しさん:2009/12/19(土) 23:11:44 ID:y0weyfG60
2Cカウンタッ!取れた時ってやっぱ4DD→ソレソレ♪→ヒレントツ!で安定させた方がいいかな
ひよってジャコウとかしちゃう…

382名無しさん:2009/12/19(土) 23:13:04 ID:lrVsTFUs0
・ヘチマワイヤーは封印された
・近付こうとしたらリーチで圧倒された
・ジャンプすれば相手は打撃か投げの二択で自分はことごとく外した
・ハクメンの通常技はガードすればこちらは不利なのでは?

以上4点です

383名無しさん:2009/12/19(土) 23:40:10 ID:HekVr.XwO
ヘチマ見てから斬れるのか?
タイミングずらせばカウンタ取れんじゃね

384名無しさん:2009/12/19(土) 23:43:12 ID:y0weyfG60
( ◇)<我バリアーを積極的に狙ってくる私と戦う時はA派生でフィッシング詐欺するといいぞ!

385名無しさん:2009/12/19(土) 23:51:18 ID:WGsXYky.0
仕込みジャヨクは受身狩りだけじゃなく
カルルの前転やノエルのアサルトスルーに割り込むのにも重宝しそうじゃないか
要所要所で214214ABガチャガチャするのが得策だなw

386名無しさん:2009/12/19(土) 23:58:47 ID:lrVsTFUs0
>>383
そう思うでしょ?ハクメン使いはづらしが当たりはじめたら逆にそれにあわせる、こっちずらす、あわせるのイタチごっこ
DからC派生とかで裏をとろうとしても対応されたしなー

387名無しさん:2009/12/20(日) 00:00:50 ID:IOnuUMyY0
( ◇) <6D出すときは鬼蹴に注意せなあかんわ

( `∀´)< ハクメンちゃんなにその口調・・・
( ◇)< ズェア・・・?///

388名無しさん:2009/12/20(日) 08:13:05 ID:w.bX/yNY0
>>366
それトップランクや!

389名無しさん:2009/12/20(日) 15:09:49 ID:H/9s/UiIO
何でハクメン戦の時テルミ口調じゃないんだろ…

390名無しさん:2009/12/20(日) 15:38:36 ID:J3MFopJIO
駄目だ…白ハザマのナイフがバナナにしか見えなくなってしまって吹いちまうwww

391名無しさん:2009/12/20(日) 16:20:13 ID:BZ/Puee.0
>>389
レイチェル相手でさえ口調変わらんのはつまんないよな
ラグナレイチェルΛハクメンあたりは口調変えて欲しかった

392名無しさん:2009/12/20(日) 16:43:02 ID:uBd94ySQO
対ハクメンの話が出たので。
鎖C移動後5Aで対空狙ってくるメンには早めJBで潰せる。派生見てから飛ぶヤツが潰せないんだけどガードされたら様子見は基本?体力リードされてて崩しに行かなきゃ行けない時に困る。

>382
ジャンプしたら打撃と投げの択ってのがわからない。ハクメンの投げにスローカウンタ貰うって意味?

393名無しさん:2009/12/20(日) 16:48:05 ID:TafUuhhg0
ハクメンとかを無理やり追っかけるときは低空4D即Dの高速移動で強引に行ってるなあ
ウロボロスが弾かれると厄介だし

394名無しさん:2009/12/20(日) 17:12:17 ID:pY.5TD1QO
空4D即Dって高速移動出来るの?

395名無しさん:2009/12/20(日) 18:10:53 ID:TafUuhhg0
>>394
水平に高速で飛んでいける

396名無しさん:2009/12/20(日) 18:28:42 ID:.LyTIam.O
さっきノエルに連敗してきた。
リボルバーで突っ込まれるとどうすりゃいいかわからん(´・ω・`)

397名無しさん:2009/12/20(日) 18:42:02 ID:Tc1Jxqjo0
>>392
たぶんだけどスローカウンタだっけ?言う通りだと思う、投げ読んでBC押したら横のリーチの長い攻撃で潰されました
逆にこっちがJ攻撃(大体JB)を使って相手の投げ潰そうとしたら何故か吸い込まれて空中投げくらった、多分こっちが攻撃発生する前に吸われたのかな?なんて今は思ってる

398名無しさん:2009/12/20(日) 18:42:38 ID:OPPpes/c0
ハザマ選ぼうとしてΛ選ぶ
よくあることですか?
かなり泣ける・・・

399名無しさん:2009/12/20(日) 18:53:08 ID:TafUuhhg0
さすがにキャラ選択ミスは頻繁に起こらん

400名無しさん:2009/12/20(日) 19:04:15 ID:uBd94ySQO
>397
マジか。ハクメンの投げそんな早いんじゃ死ぬな。さすがにJB先端に投げ振るやつはいないだろうからJA、JCあたりで近距離空対空、明日色々調べてみるわ。

401名無しさん:2009/12/20(日) 19:07:46 ID:Tc1Jxqjo0
>>400
㌧クス、うちの地方ハクメン見ないから遠征者だったかもねー
それにしてもエリアルするハクメンって結構かっこ悪いな、CT見てたときはワンチャンスで潰すキャラだと思ってたのに

402名無しさん:2009/12/20(日) 20:35:10 ID:G0HZip5g0
>>397
さすがにハザマJBにハクメンは空中投げで対空しないと思うけど・・・。

地上はたぶん投げられてるんだと思うけど、空中はJDあわせられてるんじゃないかな。
ハクメン空中投げは地面にビターンとたたきつけるやつで、
JDは空中にポーンと投げるやつなんだけど。

403名無しさん:2009/12/20(日) 20:46:01 ID:Tc1Jxqjo0
ちなみに地面にビターンの方です、まぁこの謎は自分の中にしまっておきます
アドバイスくれた方々どうもありがとうございました

404名無しさん:2009/12/20(日) 20:55:01 ID:.G0fsolM0
なんか今作のスコアタ前作より強くないか・・・ノエルにレッセンガ空中で投げられて吹いた

405名無しさん:2009/12/20(日) 21:16:41 ID:ckykQTZo0
要するにうまく間合い調整されて軽く対処されたんだろう
読み読みでござるってわけだ

406名無しさん:2009/12/20(日) 21:43:27 ID:jveslTbYO
スコアタはカルルが戦いにくくなってた印象があるわ
あとハクメンが空ダ攻撃ばかりしてくるから
2Cカウンターからのコンボ練にはもってこいだった

407名無しさん:2009/12/20(日) 22:34:17 ID:/YTRnf.20
スコアタバングが5Cヒット確認大噴火してくるんだが

408名無しさん:2009/12/20(日) 22:47:09 ID:YFtXKV/YO
スコアタテイガーがBドラ後にしっかりガジェ入れて読み合い仕掛けてくるのが恐すぎる

409名無しさん:2009/12/20(日) 23:26:49 ID:Gm6xtJvMO
ジャヨクぶっぱなしたら必ず暗転返しされる

410名無しさん:2009/12/20(日) 23:49:26 ID:EidMNuwM0
wiki見直してて思ったんだが、
>派生移動は空中ダッシュ、バクステ、通常技、214B、ウロボロス等の空中で取れる行動でキャンセル可能。
>移動直後に技を出すと軌道がコンパクトになるっぽい。
空中ダッシュって移動の硬直解けるまで出来ないよな?
それとも出来ないと思ってるのは俺だけで、みんな普通に派生移動>空中バクステで暴れ回避とかやってるのか。

411名無しさん:2009/12/21(月) 01:52:09 ID:olmIbp1Y0
無理

412名無しさん:2009/12/21(月) 02:52:02 ID:iiDvV4uY0
wikiといえばjBの後半のめくり用?部分について書かれてないけど
あれってやっぱ実戦で使えるもんじゃないのかな。タイミング取りづらいし
一応他キャラのハザマ対策でチラッと見かけたんで気になって

413名無しさん:2009/12/21(月) 09:22:31 ID:hx/v5en6O
かなり使うだろ

414名無しさん:2009/12/21(月) 09:24:07 ID:YqgqjICA0
J2Cじゃ間に合わないけどJBならって時に勝手にめくってる事が多いw

415名無しさん:2009/12/21(月) 09:31:32 ID:/21xb1ls0
修正した
気づいたら直してくれよ
あと通常技の並びをここのテンプレと揃えて色々修正
たぶんあってる。自信ない。5Bってたしかjcできたよなーとかうろおぼえだったから放置
投げとカウンターアサルト追加
そんでカウンターアサルト使ったことないので性能を書けないのに気づいた

416名無しさん:2009/12/21(月) 09:40:22 ID:EIaQNNUYO
>>396
同じくD系メインで攻めてくるノエルに超連敗してきたぜヒャッハーorz

でもなんとなく気付いた点があるので、携帯からですまんですけど少し分かった事をば

ノエル戦は捕まらない様にウロボロス差し込みから倒したい所だけど、ウロボロスがスカったりするとノエルは足が速いのですぐ捕まってしまう。ので、基本はしっかりガードからの反確メインでやってみたです。

ノエルDの連携は距離が開いていたら立ちガードで、近いと感じたらしゃがめば大体ガード出来るっぽいです。だけど、距離が空いていてもマズルが来る可能性があるので注意。

ブーメランには途中からガード入れ直し直ガ蛇翼で割れた。

ノエルD系をガードしきるとアサルトスルーが飛んでくる率が高いです。読んでガードすれば反確だけど、プライマー削られる上RCされるとブーメラン(プライマー削り)絡みの連携をまたされてガークラしちゃうので、出来るならこのスレの前にあった仕込み裏蛇翼がイケメンかもしれない。
3Cにもプライマー削りあるので忘れずバリガ。

ノエルのJレバー入れDは牙昇脚すかしてくるので気をつける、読んだらバクステ等で距離取って踊ってるノエルに何か差し込んでやるw

すいません続きます

417416:2009/12/21(月) 09:43:12 ID:EIaQNNUYO
後はこちらが起き攻めに行こうとするとDで拒否ってくることが多いので、6Cを置いておくとカウンターとれてウマーでした。6C見せまくっておいて初めて牙砕衝が機能する感じです。



何か基本待ち気味になっちゃうんですが、何か良い攻めはないですかね…?

どなたかお願いします
(´A`)

長々と携帯からすみませんでした

418名無しさん:2009/12/21(月) 09:50:46 ID:YqgqjICA0
ハザマってキャラ自体が若干待ちよりの性能だしなぁ・・・

419名無しさん:2009/12/21(月) 12:29:36 ID:b3c0iqdcO
攻めにいくよりも、攻めてきたところをウロボロスで刺したり
各種迎撃を加えるタイプだからな。

じっくりこられたり、カルルみたいに姉さん盾にされるときついわ。

420名無しさん:2009/12/21(月) 12:38:52 ID:uvyOlt7UO
待ち気味に戦えてる状況が、このキャラの華だわな。
無理に攻めざるを得ない状況になると、とたんにキツくなる。

421名無しさん:2009/12/21(月) 14:47:42 ID:iztwr8IgO
なんだかんだでガサイショウの無敵もAドラほど過信できないしな。
ゲージ無いときに攻め込まれるときつい。

422名無しさん:2009/12/21(月) 15:56:00 ID:P2reKYes0
いや攻めれる時には近づいて択仕掛けた方が強いぞこのキャラ
鎖ピッピ飛ばしてるだけの方がリターン取れなくて安定しない
攻めの押し付けがあってこそ鎖牽制が生きるからな

423名無しさん:2009/12/21(月) 16:08:05 ID:TjMPpBKI0
そこらへんは相手キャラによるんじゃないかって思う。
遠距離が得意な相手には鎖けん制からヒットorガードから確認で派生とかうまく使って近づいて
逆に近距離型には鎖けん制ふりつつのらりくらりみたいにしたほうがいい場合もあるだろうし。
ハザマは自分があせったら負けやすくなるキャラと思う
以下に相手をあせらせて事故やミスを起こさせるかってのも作戦に出来ると思ってる そんなハザマ使われの一言

424名無しさん:2009/12/21(月) 16:56:01 ID:o6K0boTA0
新米ハザマ使いけど
近距離での崩しはみんなどうするの?
6Aはおそいし、ゲージないではリターンも少くない
裂閃牙も多用するとカウンターもろうだけなんだし
ゲージたまっているのに崩せないから蛇翼をはいる機会も…
投げも機動力のせいでバレるこどが多いし
遠距離でアクセルの真似や直ガー蛇翼からしかダメージが取れので結局敗けることはしばしば
もうどうすれば…

425名無しさん:2009/12/21(月) 17:19:32 ID:P2reKYes0
カウンター貰わないようにレッセンガ振ってバレないように投げに行くとしか言えん

426名無しさん:2009/12/21(月) 17:22:53 ID:29VMXVrI0
ウォンチュ立たれるのは読まれてるだけじゃね。だいたいは

427名無しさん:2009/12/21(月) 17:37:25 ID:uvyOlt7UO
鎖飛ばすだけじゃジリ貧だから、近づける時には、もちろん近づくんだけど、やっぱり大きな体力リードを出来るだけとられないような待ち気味の丁寧な立ち回りがいいんじゃないかな。
どうせ突っ込んでくるんだろ?って相手に思われたら奇襲にもならないし、じっくりいける状態でこそDからの各種派生も生きてくるんじゃなかろうか。

難しいけどねwww
>>424
このゲームのキャラは大概、崩しと言うより暴れ潰しをするって認識の方がよくないかな?
言ってしまえば無敵投げも暴れつぷしの一環だろうし。
長文すまん。

428名無しさん:2009/12/21(月) 18:04:00 ID:E.a.UzNYO
GP削り技ってバリガなら削られなかったっけ?

あれぇ?何か俺最近ド忘れが酷いぞ

429名無しさん:2009/12/21(月) 18:29:03 ID:RL5EQ.Uk0
>>424
「諜報員に大切なのは観察と推測と実践ですよ」ってテルミが言ってた。

>近距離での崩しはみんなどうするの?
まず、ハザマの固めはどうやっても穴がある(構えからの攻めも個性が出る、地上中段は遅い)ので、
暴れ潰しや投げを上手く使う必要があることを認識する。

>6Aはおそいし、ゲージないではリターンも少ない
何故JCはあんなにゲージを溜めやすいのか。それはDDとRCに注ぎこむため。
蛇翼は暴れ潰しやコンボに使えるし、ミズチは投げからの殺しきりや不意打ちに使える。
自分から無理に崩そうとするのではなく、「相手に暴れてもらってそこを潰す」という動きを覚える。これ基本。
(ハザマの機動力やリーチは、ガンガン攻めて相手を崩したいって動きに向いていない。
 それが得意なのはラグナやノエル。キャラの方向性を理解しないで無理させると、足りない要素のせいで負ける)
基本的に「ゲージがない」って状況が許されないキャラ(相手にリスクを意識させるために常に50%キープしておく必要がある)なので、
蛇翼から追撃したら20%でもいいからゲージを回収する必要がある。

>裂閃牙も多用するとカウンターもろうだけなんだし
烈閃牙自体はかなり見にくい技。ただ、「通常技キャンセル構え即烈閃牙」「様子見からいきなり烈閃牙」みたいな動きをしてたら、
それはかなりガードしやすい(人間の癖は意外に読みやすい。初心者ならなおさら)
なので、崩せていないのなら構えキャンセルや下段を意識していく必要がある。
例えば、烈閃牙をする前に様子見行動を混ぜたり、小技連打からいきなり烈閃牙狙ったりして動きのバリエーションを作る。

>ゲージたまっているのに崩せないから蛇翼がはいる機会も…
上に書いたように、積極的に崩すのではなく、相手に崩れてもらうイメージでやる。
・投げが通らなければ表裏を狙う
・表裏が通らないなら投げを狙う。
・中段が通らなければしつこく下段を狙っておいてから投げを狙う。
・近距離で蛇刃牙牽制を見せておいて、次に飛び込み牙砕衝や投げを狙う。
(牙砕衝自体は間合いが長くないので、相手に暴れてもらったところを吸うイメージで運用)
ゲージがあれば、相手の暴れや牽制を潰したり裏表からの攻めから残影牙に繋いでのコンボを狙うだけなので、
とにかく他のプレイヤーの動きからネタをどんどん真似ていくことが必須。

>投げも機動力のせいでバレるこどが多いし
ドライブからの攻めを絡めてパターンを増やす。
例えば、バックジャンプ>J4D>D派生>J2Cor着地牙砕衝みたいな2択っぽい動きを見せる。

遠距離が強いからって、アクセルみたいな立ち回りしてたら勝てないよ。別キャラなんだから。
そもそもハザマはパーツ自体は揃っているけど癖が結構あるので、
勝っていくには基本的なキャラ対策+相手の考えを読んで判断を下す能力(読み能力)が重要になってくる。
なので、初心者の間は対戦動画からネタを模倣することを優先した方が良いと思う。ホントに。

430名無しさん:2009/12/21(月) 18:36:34 ID:8/Mah6Os0
>>429
おぉ、ハザマがきっかけでCSをやり初めて7日目の自分にもわかりやすい解説
サンクス、今日ラグナとバングにボコられて凹みそうになってたけどまた頑張ってみるよ

431名無しさん:2009/12/21(月) 18:49:14 ID:o6K0boTA0
>>425〜429
みんな返信ありかどう!頭がキーンときたよ!
CTではハクメン使いですか、CSでは廚キャラ使いだと言われたくないのでハザマ使いにもなりますた
どうやら俺は暴れ潰しのどころが甘いすぎるようだ

432名無しさん:2009/12/21(月) 20:30:03 ID:3fYAsZk2O
外人か

433名無しさん:2009/12/21(月) 20:38:14 ID:P2reKYes0
家庭用BBでAH動画上げてた香港の人かw

434424:2009/12/21(月) 20:44:29 ID:ei1m81JE0
>>433
見破りされたのか(´・ω・`)
やはり日本語は難しい

435名無しさん:2009/12/21(月) 22:16:05 ID:kuISrDm.0
ノエル戦どうこうって書いてあったので、自分のやってるノエル対策を投下。
ごめん長い。

・地対地
3Cを使ってもいい相手。下段すかし系の行動でもなければ大体勝てるし、
モーション途中から低姿勢になるおかげでジャンプを合わせられてもJ攻撃が当たりにくい。
3Cを主力にするっていうより、これを振ってくるって思わせることが大事。
地対地で何も振らずに距離をキープしようと思っても、ノエルは足が速いのですぐ詰められる。
でも置き3Cを意識させれば勝手に様子見やジャンプをしてくれるようになる。

・こっちが跳んだ時
早出しJBが機能する。特に表裏が分かりにくい位置で早出しするとまず対空もされない。
空中戦になってもこちらのJB先端の間合いであれば負けることは無い。
ウロボは中〜遠距離になるまで出さないでもいいくらい。ウロボなしでインファイト勝てるし。

・ノエルが跳んだ時
まずは屈Cが妥当。最悪でも相打ちになるし、カウンター時はおいしい。
あとはダッシュ立Aが強い。ノエルのJ攻撃は裏側にあんま強くないし、
起死回生のJDとかを出されても、ダッシュ立AならJDの当たらない位置までいける。
空中ダッシュに対してはガショウ、屈C。ただのジャンプからならダッシュ立A、屈Cがお勧め。

436名無しさん:2009/12/21(月) 22:16:42 ID:kuISrDm.0
・リボルバーの初手対策
最も多いであろう始動が、5D(正面に撃つ打撃無敵のやつ)と2D(その場で小ジャンプして蹴り下ろし)になる。
どちらも相手の技をスカす特性があるので、不利状況でもこれらを始動にして割り込んでくる。
5Dは投げ無敵がないので、リターン重視で通常投げ、とりあえずガサイあたりで潰せる。
有利状況でハザマ屈A>ノエル5Dで回避の時は、こちらのガードが間に合う。ちゃんと後ろ入れておくこと。
2Dは立C等の攻撃位置の高い技じゃないと潰せないし、浮いているので投げることもできない。
ただ、2D自体ではなくそれ以降が頼りない。2Dから次のリボルバーへ繋げるパターンはガード時なら大体割り込める。
2D>着地>リボ派生となっているので、他のリボ対応技より派生自体が出るのが遅い。
なので様子見して2Dをガードすることに成功したら、なるべく屈Aや立Bで割り込むようにしたい。

・派生に入ったら
崩天刃。直ガーから、連携次第では通常ガードからでも。
暴れ潰し、中下どれも痛いので安易に動いて自爆することだけは避けたい。
ちなみに崩天刃はアサルトで避けられるんだけど、アサルトを見てから立Bを出すと
持続が長いおかげでカウンターしてくれる。立B>立B3Cからコンボが安定。

・割り込まれポイント、
ウロボガード>派生移動に対して5D、構えポイントで5D(レッセン狩り)くらいか。
立B直ガー>2Dとかもある。というか直ガー絡むとパターンが多すぎてなんとも。
レッセンをガードされてから各種Dの危険もあり。ごくわずかな有利フレにも注意を払うこと。
5Dは来ることを読めていれば直ガーで2Dガード時と同じような有利状況に持ち込める。

今回のノエルは自発的に取るより割り込みリボ始動の方がゲージ効率、ダメージ共に高いので
まずは割り込みリボを食らわないようにすること。これに尽きる。
ここまで書いた内容は、あくまでノエル戦の動き全てではなくて、普段の動きに追加したいこと。
上記の行動によってノエルがリボを自粛し始めたり、やぶれかぶれでダンスし始めた時はそれなりの対応を。

437名無しさん:2009/12/21(月) 22:36:20 ID:P2reKYes0
まあノエル戦はぶっぱ行動をいかに喰らわずリスクを負わせられるかって事だよな
3Cやバレットレインにキッチリ反確入れてD行動でヘタに崩れなければ大体なんとかなる
鎖移動からの飛び込みが機能し辛いのが個人的にメンドクサイけど

438名無しさん:2009/12/21(月) 22:44:02 ID:udBWvBvw0
今日、ツバキにふるぼっこされたわw
D牽制で距離とってるとインストール貯められて、それを嫌がって無理に派生で近づけば無敵昇竜の餌食。
かといって近距離で打ち勝てるわけでもなく。ツバキってどうやって攻めればいいのかな?

439名無しさん:2009/12/21(月) 22:51:01 ID:XAGEx.KM0
チャージにDを当てに行くならJ3D
そこは間違いない。

440名無しさん:2009/12/21(月) 22:58:51 ID:RL5EQ.Uk0
どうでもいい小ネタ。
・ハザマ戦でバースト合わせたくなるポイントは蛇翼絡みのみ。
 当たり前だが、蛇翼は単発ダメージが大きい上に追撃可能なので、相手からすれば絶対に食らいたくない技。
 なので、相手のバーストがあるのならそこに合わせて様子見や飛びバリガなどを混ぜると良さげ。

>>438
ツバキにはインストールがある分、ハザマお得意の逃げ逃げっ♪を活かしての立ち回りは無理。
なので、中距離(ハザマは苦手だけど)をキープしながら地上から近づいていくのが基本。
派生で近づくのはツバキ側がわりと対応しやすいのでオススメしない。アクセントとして使う程度に。
ガンガンインストやってくるならドライブぶっ刺して嫌がらせしておく。
(ツバキ側からすると、
 「チャージできないだけで攻めづらい。でも逃げてくれるならこっちもチャージが出来て気が楽」だそうで)
逆にドライブ誘って低ダで突っ込んでくるならA派生して2Cで落とす。(ツバキの飛び込みJCも落とせる?)
地上戦はドライブがあるだけにわりと強いが、こればかり振ってると死ぬので蛇刃牙さんも使う。

こんな感じかなあ…。ぶっちゃけ、聖ソルと一緒で追い回して殴り倒すゲームだと思う。

441名無しさん:2009/12/21(月) 22:59:06 ID:xoEdLmDg0
自分も今日ツバキとやった。
自分なりに行ったのはツバキのガトでディレイかけてくるのには
5Cがだいぶ有効。あとはインストール溜めてくるようなら遠距離から
牽制の鎖。自分の場合は嫌がって相手が突っ込んでくるようになったから
よかったのかもしれない。

派生は昇龍より2Cでつぶしてくるようだったから派生JA>ガードで
近づいてた気がする。。。

あとは無理に固めず適当に近距離でJ4Dやダッシュ>ガッサイショウと5Cの暴れ
潰しでだいぶ戦えた。

たぶんあんまり強いツバキじゃなかったっぽいから
あんま参考にならないかもしれないm(_ _)m

442名無しさん:2009/12/21(月) 23:07:05 ID:wneD0mTIO
>>434
日本語上手いね。独学?
俺も稼働当初から一万円近くトレモだけに費やしたヘタレハザマ使いだから一緒に頑張ろうぜ。

443名無しさん:2009/12/21(月) 23:21:51 ID:RL5EQ.Uk0
ツバキ側からすれば、
・インストールしないとダメージ取れない→でもインストしようとするとウロボロスが飛んでくる…→つらい
・インストールしないで殴りに行く→逃げ逃げっ♪されて追いつけない→じゃあインストールするお!→ウロボロスが(ry
ってことで辛いのかなあ

ツバキは見た感じでは、
・移動投げ持ち(崩し、暴れ潰しとして使ってくる)
・滑空投げ持ち(変な空中投げ)
・チャーキャン可能(硬直が少ない(というかほぼない)2Dを使用)
って感じで手数とラッシュ能力に優れたキャラだと思う。
ツバキの崩しは実際どれくらい強いのか分からんが、移動投げがあるだけに近づきすぎると危険が高まる予感。
(ツバキ6Bに投げ無敵or下段無敵があるようなので、3C牽制はちょっと危ないかもしれん)
接近戦・中距離戦での技相性を調べておきたいところだね。

444名無しさん:2009/12/21(月) 23:32:12 ID:P2reKYes0
ツバキの5Bに対してハザマが勝てる技って無いよね?
ゲージ無い時にあれ押し付けられるのがキッツイわ

445名無しさん:2009/12/21(月) 23:46:26 ID:pgM3Wo8E0
5Bには3Cで勝てるよ

446名無しさん:2009/12/21(月) 23:49:48 ID:xj1emYdE0
ツバキの5BB>2BB>チャーキャンで固めてくるようならこちらも2A暴れやガサイショウで潰せる(相手の精度次第では5Bでも割り込み可)。
しかし5BB>2BB>5Cと出されると相手の5Cで小パンもガサイショウも潰される。
蛇翼では割り込めるのでゲージあるならば怖くはないけど、ゲージがない時に小パンやガサイショウの間合いの外から固められるとちと厳しい感じがする。

ツバキの2Bや5Cはあまりリーチがないからバリガで距離離してスカったところを差し込めればいいんだけど、
相手も馬鹿じゃなければ5B単発止とか投げとか中段とか22Dガー不とか狙ってくるからなぁ……

447名無しさん:2009/12/21(月) 23:53:23 ID:P2reKYes0
>>445
3Cだとかなり早出ししてないと勝てなくない?
あれ終わり際じゃないとあんま低姿勢にならんし

448名無しさん:2009/12/22(火) 00:55:06 ID:w6CkIP0.0
ガー不喰らわなかったことないわ

449名無しさん:2009/12/22(火) 01:10:33 ID:59/bOsIwO
チャージ本数によるけどガー不から4k後半減らされるから喰らいたくはない
それと6Aと6Bのモーションがそっくりでうざいから直がしつつ上入れっぱかね

450名無しさん:2009/12/22(火) 02:26:40 ID:JcJlrW320
後ろに余裕があるならバクステも有効
バクステに対応するぐらい踏み込んで技振ってくるなら小技暴れも機能するんでそこは読み合いで

451名無しさん:2009/12/22(火) 06:46:57 ID:OZkYjJK20
曖昧ですまんが
ツバキ使ってればわかることだけど,ツバキは,
「インストールできない事が一番辛い」これ重要。
ツバキとハザマの殴り合い性能はほぼ互角だと思うので,
ウロボでプレッシャー掛けながらも取り合えず殴りかかる事をオススメする。
まぁ初手取られたら2〜3ゲージは貯められてしまうのだけれど

あと5BBを直ガすれば相手が昇竜かDDでなければジャヨク確定

452名無しさん:2009/12/22(火) 11:46:35 ID:ME65JTD6O
こっちにゲージがあればツバキは迂闊にかためられないからどうにかしてゲージを捻出すれば後はジャヨクのプレッシャーで押し通せる。

これは誰相手でも同じか。

453名無しさん:2009/12/22(火) 12:45:42 ID:FdN1F1VIO
>>436
乙です

かなり参考になります。
今度3Cを上手く振る練習をしなければ

ハザマは誰相手でも、まず開幕からなんとしても体力リードとワンコンボ分のゲージ回収したいところなので、
ノーゲージからしっかり触っていける技は覚えておきたいですね

454名無しさん:2009/12/22(火) 13:31:04 ID:gRvjtJh2O
J3D当てA派生>J3D当てC派生はむりか…

455名無しさん:2009/12/22(火) 16:57:12 ID:u.fZIKjg0
JDフェイントの後って
着地まで硬直じゃね?

456名無しさん:2009/12/22(火) 17:25:14 ID:lwjadP7E0
同キャラ戦もうワケわかんない、気のせいかコンボも入りにくい気がするぜ

457名無しさん:2009/12/22(火) 17:56:42 ID:ZAStg37A0
気のせいというかハザマは変な当たり判定してるからコンボ入りにくい

458名無しさん:2009/12/22(火) 18:40:46 ID:3DwonN1o0
変というかカイみたいに判定が縦に薄いんじゃね?

459名無しさん:2009/12/22(火) 19:21:14 ID:bQnKZHKY0
俺も同キャラ戦苦手だわ
俺が勝てなかったハザマが俺が勝ってたバングにボコられてた・・・

460名無しさん:2009/12/22(火) 21:10:06 ID:lw1mHR.60
暇潰しに対策兼ねてバングをCPU相手に練習してたらハザマに入られて、
俺バング3クレ目位なのに余裕で勝てて泣いた。

461名無しさん:2009/12/22(火) 21:28:51 ID:1j81tKDsO
ハザマの得意なキャラと苦手のキャラって何ですが?

462名無しさん:2009/12/22(火) 21:32:47 ID:j7XK/TiU0
しかし仕込み蛇翼強いな
もりもり前移動受け身狩りできるぜ

463名無しさん:2009/12/22(火) 22:02:51 ID:xu7BcQ7o0
>>461
プレイヤーに左右される要素が非常に多いキャラなので、単純に有利不利を決めるのは難しいかも。
とりあえず、ラグナ、バング、ライチ、ハクメンあたりは目に見えて辛い要素がある。
(こいつらは誰でもそれなりにキツイだろうけど)

使いこなすのが非常にめんどうなキャラだな、しかし

464名無しさん:2009/12/22(火) 22:05:20 ID:YxPDDVV60
本当だな
使いこなすまでに新作でちまうかもな俺の場合

465名無しさん:2009/12/22(火) 22:23:32 ID:poXCUqmk0
ダイヤスレとかだとハクメンに有利つけるらしいけどどう考えてもこれ不利だろ
ぶっちゃけガン待ちのハクメンにリスク負わせれないよね?
ひたすら逃げても事故ったら相手ケージたくさん溜まってて圧殺されたり

466名無しさん:2009/12/22(火) 22:28:42 ID:E0hFAvXoO
ハクメンに有利とか聞いた事ないわ
3強ハクメンはまずキツいだろ

467名無しさん:2009/12/22(火) 22:30:56 ID:Fry2OYjw0
ハクメンはタイムアップを狙う戦略を研究していけばまだなんとかなる方だと思う
ライチバングは大幅不利を覆せることは今後なさそう。壊れすぎこの2キャラ

468名無しさん:2009/12/22(火) 22:35:59 ID:YxPDDVV60
>>467
ライチとバングのめくりにやられるんだが牙昇脚で追い返せないかな?
たまに当たってくれるがスカって乙るケースが大半なんだが

469名無しさん:2009/12/22(火) 22:43:22 ID:kdiY6Ls20
ハザマはめくり落とせる技ないから素直にガードするかダッシュして空振りさせるかしないときついね
バング前方ジャンプからのJ4Bはもしかするとガサイショウできるかもしれないけどどうだろう

470名無しさん:2009/12/22(火) 22:48:59 ID:YxPDDVV60
めくりはいつになっても慣れんな
確かめくられる前にガードしてる方向の逆の方向にガードしないとガード出来ないんだっけか

471名無しさん:2009/12/22(火) 22:51:01 ID:xu7BcQ7o0
煮詰まってないから感覚的にしか語れないけど、ハクメンさんはまだどうにかなる要素がちゃんとあると感じる。

というのも、ハクメンさんの弱点である機動力のなさ・技の大振りさ加減に、
ハザマの長所である【機動力と牽制能力が噛みあっている】のが非常に大きい。
(お互いの基本性能での噛み合いなんで、ここはたぶん覆しようがない)
なので、まずは【ハクメンさんがガン待ちした時に牙砕衝や6Aでの崩しを通せるか】が一つ。

そして、ハクメンさんとの火力差を埋めるには「(コンボ当てる→)蛇翼を打てるゲージを溜める」ってことが大事なんだけど、
ハクメンさんはガン逃げしたりハザマが様子見牽制打ってる間にゲージが自動的に溜まってしまう。
なので、ゲージを使った火力を発揮させないために「ゲージを吐かせるような釣り行動が出来るかどうか」で一つ。
(ざきやまVSかきゅんの対戦動画で蛇翼コンを撃っていないのは、
 ・JCコンを入れることでお互いのゲージを溜めることを抑える
 ・ゲージキープすることでここ一番での殺しきりやRCを狙う
 と見た)

ここでアクセントになりそうなのが距離無視のミズチと追い払いになる蛇刃牙なんだけど、
実戦的にはまだまだ相手がこれを意識してくれない感じ。(というか、この2つが有効かどうかすら曖昧)

相手の当て身センスや使い手に左右される部分は大きいから、「食える人は食える」相性なんじゃないかなーとか。
とりあえず、真正面からハクメンさん+3強に立ち向かったら瞬殺されると思うよ。
「自分が有利な状況からのみ仕掛ける」みたいな意識でやったほうが安全。

472名無しさん:2009/12/22(火) 23:00:51 ID:mo1fvuYQO
ダイヤスレの話をキャラスレに持ち込んでくんなよ…

473名無しさん:2009/12/23(水) 00:19:28 ID:MqYbfBl60
稼動2日目ぐらいから毎回10連勝以上して帰るハザマ勝ち組の俺から言わせて貰えば
対ハクメンは五分〜微有利
不利付く事はおそらく無い

474名無しさん:2009/12/23(水) 00:27:24 ID:Bf3iYXj20
ハクメンは懐に入れれば五分だよ
ウロボロスも処理されて牽制合戦に持ち込まれると終わる

475名無しさん:2009/12/23(水) 02:02:03 ID:/UXhaKTgO
ハクメン戦は待たれなければ結構隙がある気がするので、特に辛いと感じたことはないなぁ
5Cが結構機能するような気がする
ステップ潜り対空5Cとか


上手いハクメンは、すかし投げとか当て身のセンス良すぎて、しかもハクメンの火力も相まって恐ろしいけどw

476名無しさん:2009/12/23(水) 04:31:18 ID:Cxd3q4Js0
ジン側でハザマ戦を考えてるけど、これ触った方が有利だな…。

477名無しさん:2009/12/23(水) 07:41:58 ID:kvDqaxmk0
有利だの不利だの言ってるだけじゃ何が何に対してどんなことで有利なのか不利なのかわからないよ。

478名無しさん:2009/12/23(水) 07:45:14 ID:Cxd3q4Js0
いや、長すぎちゃってここに書けないんだ…
一言でまとめるとそういう感じというか…

479名無しさん:2009/12/23(水) 09:22:17 ID:5..UfRtYO
ハザマ動画みたけど、ああやって戦うんだなぁ。小技のつなぎとか知りたいこと全部わかって勉強になった。

これだけ聞きたいのですが、
214DBCH>5DD>JB>5C>2C>4DD>JC×5jcJC×5 は5Dの拾いをかなり低め、ですかね?

480名無しさん:2009/12/23(水) 12:46:09 ID:Z1uyH0f60
烈閃牙がしゃがみにヒットした時ってどう繋げてる?
普段は距離とか見て色々変えてるけど、なんかよくよく思い出したら大抵どっかで受身とられてエリアルまで完走できた記憶がないw

481名無しさん:2009/12/23(水) 12:51:27 ID:F0Op/XCU0
>>480
安定は2A2B3C→ザンエイガ→そのまま立ちCで拾う(微前ダッシュは安定しない)
近距離カウンターやめり込み気味だったら5B→3C→ザンエイガ→微ダッシュ5Cまで安定する。
ゲージ100%だったらジャヨク

482名無しさん:2009/12/23(水) 13:30:18 ID:Z1uyH0f60
>>481
うん、その拾う部分までは安定するんだけど問題はその後なんだ
JC拾いも2C>4D拾いも安定しないからみんなどんなパーツ使ってんのかなと

483名無しさん:2009/12/23(水) 13:35:57 ID:F0Op/XCU0
>>482
A2〜だと拾いづらいよなぁ
俺は妥協して2Cじゃなくて5Chj拾いでちょいゲージ回収コンボだと割り切ってる

484名無しさん:2009/12/23(水) 14:12:30 ID:4/DaEvB20
ワザと攻撃を繋がずザンエイガの後相手に受身させて、
そこをガサイショウや通常投げ、5DCでめくりとか色々出来るよ。

485名無しさん:2009/12/23(水) 14:17:54 ID:QeztMFYgO
今の流れで思ったが、そーいや2A入れると受け身猶予時間短くなる?
なんかたまにコンボ入りづらい時があるからそのせいかなあ

486名無しさん:2009/12/23(水) 14:46:24 ID:5AM05M7c0
最近何気にハザマ動画少ないよな。五井チャリとかもう二週間以上前のを小出しにあげてるだけだから古すぎてアレだし
最新のザキヤマハザマ・ertaiハザマ・暇人ハザマとか見たいのになあ

487名無しさん:2009/12/23(水) 14:47:09 ID:5kD7SuX.O
友達に、ハザマよりΛの方が強いとか言われた。
一発当てた時のリターンもそうだが、全てがΛの劣化らしい……
どう思う??
崩しはハザマのが強い!!ぐらいしか言い返せなかったょ

488名無しさん:2009/12/23(水) 14:56:18 ID:n6k6RXAkO
キャラの強さ弱さはランクスレでやれ
むしろランクスレでもやらずに身内でやれハゲ

489名無しさん:2009/12/23(水) 14:59:05 ID:XuvWlu1I0
ランク?そんなのいちいち真に受けてたらこのキャラ使ってないっす

490名無しさん:2009/12/23(水) 15:18:26 ID:eHlIsZUw0
私のハザマは4割のジャヨクと6割のヒャッハー愛で構成されております。

491名無しさん:2009/12/23(水) 16:00:11 ID:4NRXZyeYO
少し前にランクスレでハザマが過大評価すぎだとか書いてたのもいたしな。
ランクスレに噛みつくとか虚しいからやめてほしいわ

レッセンガ追撃はしゃがみヒット確認ジャヨクが実戦だとなかなか難しいので2A>2B>ジャヨクでいい。
2A>2Bが届いても3Cが届かない距離があるのでゲージ使用をおすすめするよ。

ノーゲージならエリアルにD系は混ぜない方がいい。
補正ポイント溜ってるからね

492名無しさん:2009/12/23(水) 16:27:13 ID:SH36DfzU0
そんなHIT確認ができないならランクスレに行って欲しいな

493名無しさん:2009/12/23(水) 16:34:50 ID:g5wkmP0s0
通常ヒットジャヨク自信ない俺はランクスレ行きだわ

494名無しさん:2009/12/23(水) 16:49:21 ID:79TsIBJAO
>>491
2Bって体感だと結構乗算補正かかるから、素直に直蛇翼練習した方がいいと思うけどなあ。
むずいっつっても猶予2Fくらいはあるっしょ。個人的にはガサイ>5Cの方がむずい

495名無しさん:2009/12/23(水) 17:24:11 ID:vii3cJ4gO
低ダめくりJ2C強くね?ザンエイガに繋ぐのが距離によってできないがジャヨクは入るし

J2C→J2Cってするのも結構相手困ってそうだし

496名無しさん:2009/12/23(水) 17:33:47 ID:0ioDGUrkO
切り裂く!切り裂く!

497名無しさん:2009/12/23(水) 20:34:25 ID:zrpMvSs6O
質問なんですが
ジン相手にどう立ち回ってますか?

俺は固められたら、ジャヨク以外に何も出来ませんでしたw

498名無しさん:2009/12/23(水) 20:45:09 ID:iqml1w8s0
だから自分の立ち回りもちゃんと書けって

基本的に固められたら分の悪い読み合いにならざるを得ないので、
固められると思ったらバクステやウロボロスで逃げる。
ウロボロス撃って相手を釣って、あとは基本的な動作やってりゃおk

499名無しさん:2009/12/23(水) 21:04:17 ID:zrpMvSs6O
遠距離:基本Dと6Dで牽制、相手飛んでくるの見てたら5C対空or構えB派生
中距離:同上
近距離:攻め時は優先的に3C、守り時はひたすらガード
 
とりあえずそれやってみます
それから、ゴメンなさい

500名無しさん:2009/12/23(水) 21:22:33 ID:69YNgDJkO
便乗してもいいかな。
ジンへの対空で5Cなのはどういう理由からでしょう?エリアルからの安定度を重視してですか?5C対空でJBやJC先端にカウンタとられたりしてたので5Cよりは最近は2C対空が頼れるかなという感じなんだけど

501名無しさん:2009/12/23(水) 21:23:41 ID:iqml1w8s0
>対空
5Cよりも2Cの方が落としやすいよ リターンも大きめ(同じぐらい?)
牙昇脚対空は飛び道具に負けるが、リターンは大きい。バレない間は使って行っても良い
>固め
画面端に追い込まれたらかなり不利。
ジンのB系固めは割りにくい上、バリア張って大人しく離す。
蛇翼をちらつかせながら、ガーキャンや直ガしての逃げを狙う。
ガープラを削りやすい相手なのでまともに付き合ってたらガークラする。
画面端+ゲージあるなら「ゲージはどうせ溜まる」と割り切ってガーキャンを使う。
あとジンの崩しは投げがメイン(ジンの投げはリターン大きめ)なので、とにかく画面見る。
もちろん、中段にも気を配る(結構見えにくい)のが大事。殺しきりたい時ほど中段を狙いたくなる。
>地上戦
ウロボロスがメイン。最速A派生でジャンプを釣ったり氷翔剣に差し込みをして嫌がらせ。
ウロボロスを嫌がって飛んでくれるなら、きっちりと落としてJCコンいただきます。
牽制は3Cより、もう一歩近づいて5B中心でいい(上への判定があるのでJ逃げを潰しやすい)
あとはD派生からのJBやJ2Cめくり、JBヒット確認などを使って行く。

大体こんな感じかな。

502名無しさん:2009/12/23(水) 21:32:39 ID:SH36DfzU0
めくり気味でよくわからないときは5Cで手前に落ちる飛び方だったら2Cかな
5CCHすればいつもの拾いなおしコンボか2C入れ込みからの4DDエリアル、2Cも4DDエリアル
ジンの飛び込みなら5Aも視野にいれておくと落としやすいから頭に入れておくといいかも
構えBはよっぽど読めてない限りやめた方がいい

503名無しさん:2009/12/23(水) 21:36:49 ID:iqml1w8s0
対空について。
>ハザマ5C
・判定:ハザマの横が中心。上方向には「一応ある」って感じ。コンボの拾い、牽制を意識。
・特性:特になし。
>ハザマ2C
・判定:ほぼ上方向のみに攻撃判定。食らい判定もやや小さめで対空として強め。
・特性:空中ガード不可(バリガは可能)なので、相手にバリガを強制させやすい(=攻めにくい)
なので、基本的には2C対空の方が頼りになる。ただ、2Cは見た目通りに判定が上方向に集中してるので、
横っぽい攻撃や飛び込みは潰しにくい(JCを着地間際に撃たれると非常に落としにくい)

ジンの場合、飛び込みJBやJ2Cがあるけど、2Cは判定上これを落としやすい。
おまけにウロボロスはジャンプ抑制も可能なので、地上戦が嫌になって飛び込みたくてもなかなか飛べない。
こうなってくると氷翔剣を撃ちたくなるけど、それにウロボロスが刺さる。
ただ、上手いこと中距離から飛び込みが入ってハザマが対空をミスるとそっからフルコン+運びでキツイ。
そんな感じの組み合わせ。

504名無しさん:2009/12/23(水) 21:43:15 ID:4NRXZyeYO
>>492
猶予2Fのヒット確認超必が楽ですか…今の自分には無理そうです…

立ちやられからもジャヨク繋がるかは分かりませんか?

505名無しさん:2009/12/23(水) 21:52:46 ID:MqYbfBl60
レッセンガのしゃがみ確認ジャヨクぐらい難しいレベルでもなんでもないだろw
ヒット確認が重要なキャラなのにこれも安定しないんじゃこの先キツイぞ

506名無しさん:2009/12/23(水) 21:56:27 ID:z1KvBiM.O
>>100>>200>>300>>400>>500

507名無しさん:2009/12/23(水) 21:58:52 ID:TzZQuloYO
猶予2Fって、ソースは?
前作とのけぞりがかわらなかったら、ジャヨクと2Aの発生がわかっちゃうぜ

508名無しさん:2009/12/23(水) 22:02:25 ID:zrpMvSs6O
>>500
素直に言えば3C暴発が怖いからって理由の単なる甘えですw
格ゲー初心者なもんで‥
 
>>501
参考になります
基本はやはり付かれない方がいいんすね
相手の2Dをガード後に3Cで割り込んだけど5Cにカウンタッ!されたのがほとんどだった
確かに50%捨てて拒否った方がよさそうだね

509名無しさん:2009/12/23(水) 22:11:12 ID:tTEuT2wM0
ハザマはノーゲージの切り返し面倒臭いよな
小パンより外の間合いで固めもどきの連携掛けてくるキャラが意外といるから困る

510名無しさん:2009/12/23(水) 22:12:31 ID:UpcyWn/Q0
たしかレッセンガは立ちくらいでも5Aとジャヨクはつながったはず。
まあどっちも非現実的だからおとなしくしゃがみくらい確認してジャヨク撃っとけ。

511名無しさん:2009/12/23(水) 22:47:36 ID:4/DaEvB20
ノーゲージの切り返しは相手の攻撃見て、
バリガと直ガガショウorガサイで十分いける。

512名無しさん:2009/12/23(水) 23:20:39 ID:vii3cJ4gO
意外とリーチが長いジャバキさんも思い出してください

513名無しさん:2009/12/23(水) 23:24:57 ID:hTENxp8M0
同キャラ戦やって思ったがB派生での釣りウロボロスからのJ3Dするだけで大分違うんだな。

514名無しさん:2009/12/24(木) 00:04:44 ID:vK03PUaY0
ジン戦は5D、6Dのみだと相手のシューティングにいつかリターン負けするから
HJ3Cや見てからミズチを意識すると遠距離が楽になる。

対空はみんなが言うとおりよほど変なタイミングじゃなければ立ちA、2Cで十分だけど
2A、3Cも機能する。3C対空は中距離でステップから出すとJC牽制をすかせることから。
3Cですかし狙い対空はヒットすることが多いが実際にはガードは可能なので、入れ込みザンエイガでも問題ないけど
構えキャンセルを推奨。

ジン戦で怖いのは2D、立ちCのみ。
>>508のように立ちCにかち合うとさすがに勝てる選択肢はジャヨクしかない。
ジャンプはジンの立ちCが上方向に伸びたせいで少々危険。サマソは距離的にすかり、2Dが刺さる。
しかしこれも置き気味3Cで勝てる。

2Dガード後は素直にガードか逃げるかしかない。
2Dガード後にガサイショウ撃つとと立ちCがすかり、なんとなく気まずい空気になった後1秒前と同じ状況に戻る。
2D怖いと書いたがぶんぶんできる性能でもないので、距離調整次第でどうにでもなるから、当ったら反省して相手を褒め、顔を真っ赤にして
レバーを回すといい。気付いたら相手(か自分)は6割は減ってるはず。
あとは、凄く微妙かつ基本かもしれない心得として、ジンのときはコンボ中4Dにいくまでのつなぎにすべてディレイをかけると
鎖の距離的なミスがなくなりますよ。

ついでに亀で悪いが、レッセンガヒット後ノーゲージは
2A>2B>3C>214DC>ステップ5B>2C>4DD>JC5>214B
がド安定だと思う。つーかどうにかしてレッセンガからミズチにつなぎたいんだけど
なんかいいルートないかな。


とりあえず長文失礼。ここはこうじゃない?とかあったらスレが潤います。

515名無しさん:2009/12/24(木) 00:14:45 ID:vK03PUaY0
>>ジンのときはコンボ中4Dにいくまでのつなぎにすべてディレイをかけると

適当書いてしまいまみた。正確には5C>2C>4Dの2Cと4Dにディレイ。

516名無しさん:2009/12/24(木) 00:18:51 ID:9os3qsWIO
ジンのシューティングにリターン負けとな?

517名無しさん:2009/12/24(木) 00:32:59 ID:CJqCknckO
ジンは下に食らい判定でかくて、慣れてないとウロボロスがちゃんと噛む長さまで伸びないうちに当たったゃうよね。

518名無しさん:2009/12/24(木) 00:33:31 ID:OaJj4ZyE0
2Dを技と直ガしないと大体5Cなんか振ってくるからそこにジャヨクとかも面白いかな
基本コンボはディレイを特に気にしなくても繋がる気がする

519名無しさん:2009/12/24(木) 00:42:04 ID:vK03PUaY0
>>516
事故で相手がひっかかる以外では氷翔のあやしい発生保証でハクメンバリアーみたいに
ヒット確認派生移動がカウンターになったりで、なかなかリターンに結び付けるのが難しいからそう書きました。
イメージ的にはアクセル医者戦。立ちPの距離はアクセル(ハザマ)。画面端同士は医者(ジン)の距離、という認識でやってます。

>>518
成功率99%を100%にするためのものなので、今まで鎖のとこでミスったことねーよって人には全然意味ないよね。

520名無しさん:2009/12/24(木) 00:51:28 ID:uPkE73ds0
ダッシュ5C>2Cだと確かにどっかでディレイかけないと絶対に鎖がカス当たりするな。かといってダッシュしないとジンは5Cがカス当たりしやすいからな。
ある意味基本コンボが一番当たりにくいキャラかな

521名無しさん:2009/12/24(木) 02:12:26 ID:aAtc06a2O
とりあえず対空は2Cですね
脳内にメモさせていただきました
 
あと牽制でJ6DとJ5Dも使ってました
次はジャバキでCHとれるか試してみます
 
アドバイスくれた人達マジでありがとう
 
まだ未熟でした、JC*5>JC*5を安定させてからここに来ます

522名無しさん:2009/12/24(木) 03:15:17 ID:hCrOsitkO
蛇口さんって高く拾えば拾う程3Cは入りやすくなるけど
その後のジャヨク空振りやすくなるなぁ

523名無しさん:2009/12/24(木) 08:58:54 ID:aoSzxt6UO
ジンにはディレイしないと繋がらなくない?無意識にやってない?
俺は4Dからの移動だけディレイ入力してる。

524名無しさん:2009/12/24(木) 13:42:24 ID:5TDmqlmQ0
立C始動で8000オーバーのレシピってどんななん?
既存のやつで6DAや4DAの回数増やすだけとかだったらメンドイからいいけど

525名無しさん:2009/12/24(木) 16:18:54 ID:/jeDdXEIO
位置限で更にキャラ限でゲージMAXのカウンター始動とかならほぼネタだな。

というかほんとに8000なんていくの?

526名無しさん:2009/12/24(木) 16:56:17 ID:lWwY4nKk0
ちょうどジンにボコられてきた俺が通りすがってみます

ジン側は対空意識させると空中氷の剣(ヒットすると固まるやつ)と地上氷の剣使って一緒に攻めてきた
あとは一気に突っ込んできたりするからそれは牙昇脚でお帰り願った、ただ3Cより遠い位置からの攻撃に手も足もでなかった
他にも相手ダウン中接近して昇竜誘発させるようにした方がいいかも、餌として一ラウンド中に一回だけ当たっておくと機能しやすいかも
ただし相手の昇竜当たった後だとハザマ的に不利な間合いで勝負させられるから餌必要かな?

527名無しさん:2009/12/24(木) 18:07:47 ID:/WMOqxsoO
まだ自分でも検証中ですがジンのA、B、C昇龍とライチの燕はガッサイショウで吸えました。

ライチの場合は密着では吸えずほんの少し離れてると吸えました。

528名無しさん:2009/12/24(木) 18:48:31 ID:TYCfJfLw0
ガッサイショウってのがすっごく気になる

529名無しさん:2009/12/24(木) 18:54:38 ID:fJXb1Y9YO
ジンのC昇竜は仮に出来ても現実的なタイミングじゃないでしょw

ちなみにD昇竜は今の所吸えたことなし。
A、Bは元から投げ無敵ない気はするが吸えたと思う。

あと既出だけどバングの阿修羅とかいけるね〜

530名無しさん:2009/12/24(木) 19:03:24 ID:lWwY4nKk0
>>529
てことは相手暗転後ハザマがガサイショウ!って叫べるんですか?

531名無しさん:2009/12/24(木) 19:15:22 ID:5aXAmsC6O
5C3C蛇翼始動のダブル蛇翼コンで7000ちょいだしな。8000とか都市伝説としか思えない

532名無しさん:2009/12/24(木) 19:16:22 ID:5TDmqlmQ0
ガサイショウは本当にジャストタイミングじゃないと逆にCH貰って死ぬからあんま信頼するのも良くないな

というかハザマの補正値関連調べた人って居ない?
感覚的に補正キツイか緩いかぐらいしか知らないから詳細な数値が知りたい…

533名無しさん:2009/12/24(木) 19:37:02 ID:lWwY4nKk0
ハイリスクローリターンなガサイショウでしたかorz
ガサイから蛇翼繋げて拾って3000くらいでしょうかね、そしたら割り込みRC仕込み蛇翼を狙うんだが

534名無しさん:2009/12/24(木) 19:42:10 ID:.x18K3fU0
2C相打CH,サマソフェイタル、ジャヨクフェイタルからの最大コンボ考えないか
特にサマソフェイタルからはもっと入る気がしてならないんだが
フェイタルカウンター利用して
サマソCH 5DDJC着地C JC×5 着地C JC×5 着地C〜とかできないかな

535名無しさん:2009/12/24(木) 19:51:48 ID:5TDmqlmQ0
>>533
あんまRC前提のジャヨクって頼り過ぎない方がいいよ
ガードされた時にゲージ0になって結果的に何も出来ないまま試合が終わる展開ってのが良くある
諜報部らしく試合全体の展開に常に気を配りながらゲームメイクするのが大事なキャラだね

536名無しさん:2009/12/24(木) 19:54:55 ID:lWwY4nKk0
>>535
まぁそうそうRC仕込みは狙えないんで大体割り込み相打ち上等蛇翼とか横投げ〜ミズチにゲージ使うんだけどね

537名無しさん:2009/12/24(木) 20:43:51 ID:1GQ4QAbY0
このキャラちょっとコンボ難しすぎて挫折しそうなんだけどなんかA→B→C→必殺技ぐらいでそれなりのダメージ出る妥協コンボとかない?
立ち回り方はすごく好きなのに・・・。

538名無しさん:2009/12/24(木) 20:47:15 ID:wtIUXP8g0
>>537
簡単なコンボでダメ取れるキャラじゃないと割り切るしかない。
でも、wikiの基礎コンが出きればあとは発展させるだけだから頑張れ。

539名無しさん:2009/12/24(木) 20:47:45 ID:pkOMJLko0
このゲームいわゆるコンボゲーなんでコンボ覚えないとどうしようもない部分はあると思う

540名無しさん:2009/12/24(木) 20:48:00 ID:TYCfJfLw0
A>B>C>ジャバキッ!!
邪刃牙の前に3Cを入れればさらにダメージアップだ!

541名無しさん:2009/12/24(木) 20:59:51 ID:1GQ4QAbY0
>>540
それぐらいならなんとかなるんでそこを基本にして練習してみる。

542名無しさん:2009/12/24(木) 21:00:18 ID:NGROHQUc0
>>537
とりあえず
〜3C>残影牙>5B>5C>JC*5>JC*4~5>飛鎌突で2000強
初心者同士なら問題なかろ。ちなみに軽量級には5B抜いた方が安定する気がした

慣れたらCPU戦で4Dを組み込む練習なんかもしてみると
割とすぐに5B>3C>残影牙>2C>JC*5>着地2C>4DDエリアルくらいは安定するようになると思う

543名無しさん:2009/12/24(木) 21:11:06 ID:1GQ4QAbY0
>>542
待って!とりあえずでその難易度なの!?
それコンボとしては知ってるけど成功率現在1割ぐらいなんだけど!

544名無しさん:2009/12/24(木) 21:14:57 ID:Cqk4EWkQ0
やってみるとそこまででもないと思うけど格ゲー経験の差で変わってくるか

545名無しさん:2009/12/24(木) 21:19:54 ID:EXrKYzM20
格ゲー初心者なら仕方なかろうけど、ぶっちゃけ4DDエリアルぐらいはやれないと勝てん。
基本はパーツごとに練習することだよ。
B>3C>ザンエイガ>2Cまで
ザンエイガ>2C>JC*5>2Cまで
JC*5>2C>JC*5>JC*5>ひれんとつまで
それぞれできるようになったらあとは連続してやるだけ
これができたらザンエイガ>5C>2C>4D>ジャコウ>ステ3C>ジャヨクのコンボを同じように練習
手癖になるぐらい、ネタでなくて本気で1000本ノックやればできるよ絶対

546名無しさん:2009/12/24(木) 21:20:25 ID:NGROHQUc0
>>543
どこで詰まるのかによるかなあ
3Cがとっさに出ないなら手癖になるまで練習せえって感じだし
JCが上手く当たらないならジャンプキャンセル後どれくらいで行動できるようになるのかとか連打の感覚だとかをつかまにゃいけん

そもそもA>B>C>ジャバキ!で〆るくらいならA>B>C>3C>残影牙でもいいじゃないか…w
まずは基本コンボの後のボーナスと思って追撃を練習してみればよろし

547名無しさん:2009/12/24(木) 21:20:48 ID:.x18K3fU0
前作の家庭用買ってほかのキャラで操作慣れするといいよ
そっちのほうが絶対に手っ取り早いし金もかからない

548名無しさん:2009/12/24(木) 21:46:54 ID:1GQ4QAbY0
あんたら皆優しいな!

>>546
一応「〜3C>残影牙>」ぐらいまでは7割ぐらい成功できる。
そこからエリアルに持っていこうとするので毎回詰まる感じ。
なんかもう素直にコンボ諦めて立ち回りで生きていこうか考え中。
よくこういう立ち回り楽しいのにコンボで挫折するキャラ多いから悔しい。
でも勝つ時が大抵タイムアップとかだからどうにかしないといけない気はする。

>>547
実際持ってて、ラグナやハクメン使ってた。
まあ使えるといってもコンボとかBCDハーデスなんだけど。

549名無しさん:2009/12/24(木) 21:55:57 ID:ClRlkDJIO
持ってるなら、ラグナとかでエリアルを練習した方がいい
エリアル部分だけで考えると、ハザマのはかなり難しい方だから

550名無しさん:2009/12/24(木) 21:59:03 ID:S2ui8Wdw0
ふぅ、ようやくハザマさんムーヴが馴染んできたが
ハクメンさんはなかなか厄介だねぇ、案外適当にJ2Aとか4Cばら撒きで鎖斬られちゃうのね
焦らして焦らして焦らしプレイが大事だなぁ対ハクメンさんは

4Cの引き手に合わせて鎖ぶち込めるなんて芸当ができるようになれば…

551名無しさん:2009/12/24(木) 22:26:51 ID:IabWtyiEO
>>548
まあザンエイガまでいけるならB>3C>ザンエイガ>5C>2C>ジャコウでいいんじゃない?これが妥協コンボだと思う。
ジャコウを4DD>JCにいけたらいいんだけどね

552名無しさん:2009/12/24(木) 22:28:51 ID:pADO9rX20
コンボに関しては家庭用出てからトレモで浴びるほどに練習すればいい
特にハザマはコンボが出来ないと蛇翼コンどころか、ゲージ溜め自体が出来ないので立ち回りが弱いまま
逆に、覚えちゃえばいくらでもアドリブを利かせやすいキャラなので、立ち回りが最高に気持ち良くなる

お手軽じゃない分、使いこなすとキモチイイダローって感じになる
まあ、好きなら練習するのも辛くない 勝てるかどうかは、ラn…いや、プレイヤー次第

553名無しさん:2009/12/24(木) 23:02:02 ID:SKPTGHAs0
このキャラ使うと精神力も鍛えられるよ
上手くいかなかったり勝てないとき、とにかく忍耐が大事

554名無しさん:2009/12/24(木) 23:07:33 ID:RzK4iVsI0
格ゲ全くの初心者でハザマ頑張ってる自分は
5B>3C>構えC>5C>2C>4DA>4DD>JC*5>飛鎌突で妥協してる、今のとこ
自分は構えCで拾った後5C>2Cにしないとどうしても安定しないんだけど、
4D繋ぎは意外とすぐ出来るようになるからまずはトレモでテンガさんとか相手に練習するのオススメ

JC*5>jc>JC*5がどうしても出来ないから、そればっか練習してるけど…
使いこなせたらきっと楽しいと思うんだ、めげずに一緒に頑張ろうぜ

555名無しさん:2009/12/24(木) 23:13:24 ID:z.sk3EeI0
ハザマでJC20回入れるコンボって出来てましたっけ
2A>5B>3C>残影牙>2C>JC*5>JC*5>2C
とラムダに繋がったのですが、後が続きませんでした
ヒット数増えすぎて無理かな・・・

556名無しさん:2009/12/24(木) 23:17:21 ID:K2q7cCuE0
出来るか知らないけど>>278

ちなみにそのコンボはたぶん次のJCの途中で青くなる

557名無しさん:2009/12/24(木) 23:18:18 ID:SKPTGHAs0
>555
今日ラグナに試してみたけど俺が下手なのか後が続かない
やっぱヒット数がきついかな
今回ってコンボ時間で受身猶予増えるのなくなったんだっけ?

558名無しさん:2009/12/24(木) 23:21:02 ID:pADO9rX20
>「JC*5>jc>JC*5」の繋ぎについて
このレシピを成立させている仕組みは、
・5回目のJCが当たったらジャンプキャンセルで斜め前に飛ぶ
 (垂直jcをすると、jc後のJCが当たらなくなってしまう)
・ジャンプキャンセルしたら即JCを押す
ということだけ。なので、JCの5回目にきちんと相手方向に飛ぶことが出来ていれば基本的に成功する。
ポイントは、
・今自分が何回目のJCを出しているかのカウント(慣れないうちはヒット中に数えておく。ボタン連打に意識を与えない)
・JC5回目が当たったらレバーを斜めに入れる(ジャンプキャンセルなので、ヒット後にジャンプしてしまうと繋がらない)
あたりか。
逆に「自分が何処でミスっているか」を意識していないといつまで経っても成功しない。
(格ゲーの基本中の基本であり「ミスの意識」についての話)

長く格ゲーやってると「どういう仕組みでコンボが繋がってるか」ってのが感覚で分かる
でも格ゲーはじめたばかりの人だと「とにかくレシピ通りやってりゃ繋がるはず」って思い込んでる
実際はディレイ掛けたり早めに入力したりしてタイミング調整しているんだけど、
ここらへんはいちいちレシピに書いていたら長いし、感覚的な部分なので言葉にし辛い要素が非常に多い。
(「ここでの繋ぎは0.2秒ディレイ掛ける」とか「蛇翼後はヒット後2.7秒後に溜め残影牙を当てる」なんて書く人は居ない)

クソ長いけど、新人さんはとにかく出来るまで練習すること。
優秀な諜報員は、影できっちり努力するものですよ?

559名無しさん:2009/12/24(木) 23:32:13 ID:z.sk3EeI0
>>556
投稿したあとに思い出しました、ごめんなさい
やっぱり受け身とられそうですよね・・・

>>557
やはりヒット数がきつそうな感じがします
コンボ時間で受け身猶予が増えるのはないらしいですね@アルカ情報

キャラ限でもJC20回入れられたらゲージ回収がやばそうなのに・・・
JC15回コンが現実的かあ

560名無しさん:2009/12/24(木) 23:36:09 ID:SKPTGHAs0
流れ的に基礎コン動画でも撮ってこようか?

561名無しさん:2009/12/24(木) 23:36:45 ID:TYCfJfLw0
垂直jcか前jcかは状況次第じゃね
4DDからだとまずないみたいだけど、前jcだとめくっちゃうときがあるからね
JC>jc>JCのつなぎも、基礎コンあたりならそんなきっちりやらなくてもいいぐらいの猶予はあると思う
飛鎌突は発生遅いから最速意識しないとスカっちゃうけど

562名無しさん:2009/12/24(木) 23:39:11 ID:w/4fGJZgO
5B>3C>タメ214DC>ステ5C>JC×5>5C>4DD>JC×5>jc>JC×5>214B

5B/5C/2Cが空中CH〜
ステ5B>JC×5>5C>4DD>JC×5>jc>JC×5>214B

563名無しさん:2009/12/24(木) 23:44:27 ID:RzK4iVsI0
>>558
おおお…初心者スレでもないのにありがとうございます!
ごく稀に出来る時もあったので自分なりに色々試してはいたんですが、
多分jcのタイミングが遅すぎるんですね…参考にさせて頂いて、頑張って練習します

>>560
もしご迷惑でないのなら、お暇な時にでも是非お願いしたいです

564名無しさん:2009/12/24(木) 23:52:37 ID:wSVJ4SjY0
構えC>2C>JC5>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B
これ安定よね。

同キャラやってたら前投げ>ジャヨク〜ってやられてビビった。
繋がるの知らんかったw

565名無しさん:2009/12/24(木) 23:54:11 ID:pADO9rX20
>>561
そこらへんの判断も、まずは基本コンボが出来てからの応用だからね
基本コンボをシビアに考えすぎてもキツイけど、甘く見すぎてもそれはそれでダメだし

「自分がミスっているところは何処か?」ってのは常に意識していないとヤバい
コンボにしてもそうだけど、立ち回りでの甘えが体力負け(=相手を追わざるを得ない状況)に繋がるキャラなので、
そこらへんをきっちり意識しておきたい

566564:2009/12/24(木) 23:56:20 ID:wSVJ4SjY0
あ、構えCは〜3Cからね。ゴメン。

567名無しさん:2009/12/25(金) 00:16:14 ID:oM69UTzQ0
なんかみんな難しく考えてるけどハザマのコンボってあんまり難しくないよね?

568名無しさん:2009/12/25(金) 00:22:19 ID:mfK40r960
理解して慣れるまでが面倒なだけで、覚えてしまえば応用が利くタイプのキャラ
単純な難易度は低いけど、何か引っかかったときにアドリブで繋げられるかが難しい
あと、キャラによってディレイ掛けたりレシピを弄る程度

初心者からすれば難しいけど、ある程度格ゲーやりこんでいた人ならまあサクッと行ける
そんな感じ

569名無しさん:2009/12/25(金) 00:29:12 ID:g.JCpezk0
便乗させてもらいたい
6投げ>6D>ジャコウしてる動画あったらおしえてください
6DA>ステップジャコウとかでも・・・

570名無しさん:2009/12/25(金) 00:33:33 ID:fZS2uSBU0
次ゲーセンに行く時にJC20回コンの模索でもするかな
生ジャヨクFC始動だったら上手くやればJC25回コンとかも出来るかもねw

571名無しさん:2009/12/25(金) 00:34:50 ID:mfK40r960
>>569
ないと思う
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/16103586
ニコニコ内のハザマ動画は大概まとめてるのでこれ見て捜してみるのもいいよ

572名無しさん:2009/12/25(金) 00:48:28 ID:Qo3D5m8Q0
ライチの昇竜一段目ガードした後、大体の距離でジャヨクor3C入るかどうか分かる人いたら教えてください。

573名無しさん:2009/12/25(金) 00:48:50 ID:mfK40r960
自分で検証しちゃえよ!!

574名無しさん:2009/12/25(金) 00:58:07 ID:fZS2uSBU0
2Bがギリギリ当たるかどうかぐらいまで離れてるとステ3Cやジャヨクで確反取るのは厳しくなる
ちなみに燕に対する大安定の確反はジャバキなのでそれで我慢しとけw

575名無しさん:2009/12/25(金) 01:27:04 ID:rZsLUuHw0
>>569
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9148918
の動画の15分7秒くらいにあったよ。

576名無しさん:2009/12/25(金) 01:39:36 ID:nWo74pJE0
そういえば試した事なかったけどこのキャラって初心者モードでA連打するとどんなコンボになるの?

577名無しさん:2009/12/25(金) 01:44:51 ID:smIKThlM0
>>576
起き攻め可能なノーゲージ4kコンボ

578名無しさん:2009/12/25(金) 01:45:58 ID:mfK40r960
3C>残影牙>4D>D派生>JC*5>飛鎌突
だっけな

579名無しさん:2009/12/25(金) 01:56:47 ID:nWo74pJE0
>>578
まずはそれを目指せという事か・・・。

580名無しさん:2009/12/25(金) 02:03:54 ID:g.JCpezk0
>>578
ザンエイガのあとたぶん2Cが入る気がする

581名無しさん:2009/12/25(金) 03:39:17 ID:sedrInn60
割と今更な質問なのかもしれないけど、バング戦でウロボロス派生からのJ攻撃を2Dでとられた場合は何するのがいいのかな?
特に転移派生多めな人。割とやることないうえに転移見てからガードとかできなくて困ったんだけど;

582名無しさん:2009/12/25(金) 03:59:18 ID:BekecZLI0
PCならスレ内をバングで検索するくらいのことはなさい
>>267以降に少しそれらしい話題が出てるでしょ

583名無しさん:2009/12/25(金) 08:22:03 ID:FcAv325sO
ハザマのコンボで初心者〜が面倒なのは

溜め214DCのタイミング
JC×5
最速ミズチ
ステ3C蛇翼
蛇翼後の拾い
とっさのヒット確認らへん

584名無しさん:2009/12/25(金) 09:06:27 ID:UhkvLIBE0
ハザマはコンボも出来てアドリブも出来るようになったら
自分に小パン暴れが通ったとかドライブが当たったとかの、チャンスが来たときに
自分の状況(体力差や時間やゲージ)に合ったベストなコンボルートを選択出来るかどうかで
かなり違ってくるから面白いね。ま、自分はそんな判断力無いけど。

585名無しさん:2009/12/25(金) 09:45:43 ID:Z0brbeEcO
ハザマの溜めは黒いモヤモヤが消えたら溜め完了の合図だぞ

586名無しさん:2009/12/25(金) 10:31:38 ID:EcoMgcuwO
ザンエイガ溜め完了の目印は足下の魔法陣が広がりきったときでもOKな気がする。魔法陣出てるの最近気付いた…

587名無しさん:2009/12/25(金) 11:43:41 ID:e2vcIVzw0
溜めを見た目で判断する要素あったのか・・・
今まで受身取られないよう気持ち速めに出して青かったらラッキーで妥協してたわ・・・

588名無しさん:2009/12/25(金) 12:04:11 ID:dJYDBw6s0
4DA>4DD>JC連打のJC一段目で受身とられるんですけど
このコンボで気をつけることってありますか?

589名無しさん:2009/12/25(金) 12:05:26 ID:0bKzCLuM0
>>588
当て方、ヒット数
JC一段目で受身取られるってことは高めで当てすぎなんじゃ?

590名無しさん:2009/12/25(金) 12:19:26 ID:wQ9cZ3hw0
ヒット数以前に4DDのあとのJCがすかってるんじゃないかな
タイミング覚えるしかないと思うよ

591名無しさん:2009/12/25(金) 12:34:24 ID:oF5EKpXIO
4DA>4DDが繋がるくらいのヒット数なら完全にタイミングの問題

592名無しさん:2009/12/25(金) 15:12:51 ID:5N78Q/YY0
基礎コンぐらいの高度の4DDからはハザマさん飛び上がったなーってぐらいでC押してるな

端背負えば蛇翼ぶちこんで簡単5000オーバーだけど端背負って戦いたくない
むずかしいところだ

593名無しさん:2009/12/25(金) 15:26:41 ID:fZS2uSBU0
端背負った方が火力ハネ上がるっていう他キャラには無い強みを持ってるのがいいよな
逆に端背負わせたら背負わせたでそれもまた強いし

594名無しさん:2009/12/25(金) 20:18:42 ID:A5SANTDc0
B>3C>214DC>2C>JC5~
このコンボの最初のJCが4回しか当たらず、
着地してしまい拾いの2Cの時に受け身を取られてしまうのですが、
これは2Cの後の一発目のJCが遅いからでしょうか?
それとも2Cのタイミングが悪いのでしょうか?

595名無しさん:2009/12/25(金) 21:21:02 ID:smIKThlM0
>>594
残影牙から最速で押してなければ、2Cは特に気にしなくても大丈夫
多分JCが遅いのかな。JCはジャンプのぼり始めから連打するといいよ
ジャンプして高度つくの待ってから連打じゃなくて、ジャンプと同時に連打
やってれば最適な2Cと連打のタイミングもわかってくるはず

それにしてもこういう質問最近多いなw

596名無しさん:2009/12/25(金) 22:01:47 ID:h/NO1FyAO
>>594
やっぱり反復練習じゃないか?何回もやってるうちに慣れてくるはず。キャラによってやり易さ変わったりするし。
ちなみにJC*5入れるのが一番だろうけど、そういった失敗の仕方ならJC*4着地>5C>2C>4DD〜とかでも平気で繋がったりするからJC初段から数えて5ヒット分は連打しといたら良いんじゃなかろうか。

597名無しさん:2009/12/25(金) 22:15:35 ID:OUXzcGjw0
なんだかんだで自分で拾うタイミング変えたり試行錯誤して覚えるのが一番だな
そういうのがアドリブにもつながってくるよ

598名無しさん:2009/12/25(金) 23:03:29 ID:PWuxgdvkO
初心者スレで聞けよ

599名無しさん:2009/12/25(金) 23:40:24 ID:qnwAEIbkO
既出かもしれないけど4DDは派生にディレイかけないと最速でJCを出しても外れてしまうイメージがある。

参考までに。

600名無しさん:2009/12/25(金) 23:55:34 ID:7dOqn3s60
ガショウキャクCH>J6D>D移動>2C>4DA>4D>D移動>JC×10>カカト

結局これがド安定っぽい。

601名無しさん:2009/12/26(土) 00:02:17 ID:2Mb3RhvU0
自分で調べろよって話だけど、
牙砕衝って2366Cで入力したらどうなるのかな?

602名無しさん:2009/12/26(土) 00:05:36 ID:kcPO41Cc0
>>600
ダメージどれくらい?

603名無しさん:2009/12/26(土) 00:27:01 ID:IQ5yfqgEO
>>600
安定コンThx。
214DBCH>5DD>JB>5C>4DD>(JC×5)×2>214Bは安定しなかったから助かる。

214DBCH>J6DD>2C>4DA>4DD>(JC×5)×2>214B
のJ6Dの拾いは落ち際でいいのかな?つかJ6Dとな?6Dではなくて。

604名無しさん:2009/12/26(土) 00:27:48 ID:5erW.8420
>>601
おそめにC押せばそれだけスライド移動してガサイショウ
早めに押せばほとんどその場でガサイショウ

605名無しさん:2009/12/26(土) 00:28:24 ID:1jFDuLsU0
今日練習してなんとか3C>残影牙>5B>5C>JC×5>飛鎌突はある程度できるようになってきた。
とりあえずコンボはこれでひとまず妥協して後は立ち回りの練習かな。
相手の飛び道具に蛟竜烈華斬したりウロボロスガードさせて動きそうな所に蛟竜烈華斬したりが楽しい。

立ち回りでよく3Cを射程ギリギリで刺す場面があって残影牙届かないんだけどこういう時のオススメ行動って何かあるかな?

606名無しさん:2009/12/26(土) 00:32:39 ID:WNqfUibk0
ジャセキャンステ2Bとか

607名無しさん:2009/12/26(土) 00:33:52 ID:fao1RAeI0
>>600
それD移動の後着地JC×5>2C〜っていけないかな?
なんにせよ6DAジャコウばっかやってた自分にとってはありがたい情報だ

608名無しさん:2009/12/26(土) 00:36:47 ID:5erW.8420
>>605
どう見ても届かない距離だなーと思ったらジャバキで押し出しちゃえ
ゲージあるならたぶんジャヨクは届くよ!

609名無しさん:2009/12/26(土) 00:49:07 ID:u29nE6Vw0
>>600
地面よりチョイ高めでJ6D(J3D)>JC*3ぐらい>5C>2C>4DA>4DD〜ってのができた
キャラ限定じゃないっぽい?しD派生からC連打してるだけで自動的に拾えるから
こっちのが簡単かも・・・?

610名無しさん:2009/12/26(土) 01:00:31 ID:HC2vGMmQO
ジャヨク仕込前転だけど2クレくらいひたすら練習してたら
一度だけRE相手に前転で裏回った際に最速(?)で
ジャヨク出した際に空振りを確認、あまりにも速いと
狩れずにスカる状況があるみたいで、RE以外にもいるかもしれない

611名無しさん:2009/12/26(土) 01:03:47 ID:4Qt/y8s20
微妙なネタだけど、エリアルで 略>JC5>jc>JC5 の時に
JC5>jc>空投げ>J4D ってやると補正キツイ始動でも若干ダメージアップできる
ハザマは投げてこないだろうと思ってる人たちにたまにやると結構引っかかってくれる

612名無しさん:2009/12/26(土) 01:12:01 ID:lWeCqU4Q0
3Cから2B繋ぐときには構えキャンしなきゃいけないと思ってるやつが多いようだから

ノーキャンでダッシュ2Bが余裕でつながると書いて置こう

613名無しさん:2009/12/26(土) 01:30:15 ID:fao1RAeI0
ダウンで5Cとか当たる奴らに3C>ステ5Cとかで拾ったりすると溜めザンエイより火力上がるのかな?
コンボもネタ切れかと思ったけどまだまだ調べる要素沢山あるな…

614名無しさん:2009/12/26(土) 02:15:31 ID:OfFYToXAO
そういや、〜>3C>ヒャッハー>2C>JC*5>2C>4DD>JC*5>JC*5>ひれんとつのコンボって完走出来たり、4Dが青くなったり、最後のJC*3ぐらいから青くなったりするんだけど原因はなんだろ?

615名無しさん:2009/12/26(土) 02:16:25 ID:9H9SU4HU0
〜を真面目に考えてないからじゃないか

616名無しさん:2009/12/26(土) 02:17:57 ID:fDx3a6Jw0
吹いたww

617名無しさん:2009/12/26(土) 02:44:51 ID:sG2LZYtc0
600です。
>>602
ダメはたしか2201
>>603
うまく説明できないけどなんとなくで出せばだいたい当たるよ。超簡単だから。
あとJ6Dで間違いない。
ついでに2Cのかわりにジャヨクにすることもできる。多分。

618名無しさん:2009/12/26(土) 02:45:00 ID:EOCZ9Jeg0
正しい
実際3Cの前に3発くらい入ると4Dが青くなる気がする
そもそも俺のキャンセルが遅めだったりするのかも知らんから断言はできないけども

619名無しさん:2009/12/26(土) 02:53:01 ID:sG2LZYtc0
>>614
とりあえず5B3C溜めヒャッハーからなら完走できたはず(だよね?)。
5Bの前になんか入れたりヒャッハーを普通のあれにしちゃったりすると
コンボが青くなったりカカトが空中受け身取られたりする。

620名無しさん:2009/12/26(土) 02:57:19 ID:T40NPjFM0
そういや、AHって台詞二つあるのか?

621名無しさん:2009/12/26(土) 02:58:11 ID:fao1RAeI0
何発入れるとかじゃなく今回はコンボに補正が掛かっているほど受身を取られやすい
レッセンガ>2A2B3C>ザンエイガぐらい補正キツく掛かってるとJC5回が限度
JC15回ルートのボーダーラインは5B3C>溜め無しザンエイ始動ぐらいじゃないかね
これより補正キツそうだと判断したら10回ルート取るのが無難

622名無しさん:2009/12/26(土) 02:58:55 ID:X1RCF24w0
少なくとも2つはある
技名叫ぶのとキモチイィィィィダロォの奴

623名無しさん:2009/12/26(土) 03:10:23 ID:sG2LZYtc0
>>622
それみずち。
>>620
「なんとかかんとか、アークエネミー!」
「泣け、喚け、子犬ちゃんよぉ!」
ラグナだとさらに変わるかもしれんけどそういや当てたことないな。
だってハザマだと絶対ボスラグナだもん。あの体力はよう削れんわ。

624名無しさん:2009/12/26(土) 03:10:25 ID:C8RI2IAoO
5B>3C>タメヒャッハーで失敗するなら4Dを当てる位置が低いとか
JC*5>jc>JC*5はjcを最速気味にするといい
それ以外なら>>621が書いてるのが答えでしょう

625名無しさん:2009/12/26(土) 03:11:06 ID:bpQ0.zjYO
AHの台詞4パターンくらいなかったっけ
よく覚えてないけど

626名無しさん:2009/12/26(土) 03:14:17 ID:X1RCF24w0
>>623
キモチイィィィィダロォVerあるよ

627名無しさん:2009/12/26(土) 03:18:41 ID:sG2LZYtc0
>>626
まじか。地面を舐めてきます。

628名無しさん:2009/12/26(土) 03:23:46 ID:X1RCF24w0
>>627
舐めなくていいからゆで卵喰ってろ

629名無しさん:2009/12/26(土) 03:58:36 ID:4Qt/y8s20
AHで「鳴け!喚け!」って言った後に必ず「そしてしねェ!」が脳内再生される

630名無しさん:2009/12/26(土) 04:02:58 ID:fQ8KIRksO
ラグナの場合は



千魂冥烙!

極上の苦しみを味わせてやる

ヒャハハハハー痛ぇかぁ痛ぇだろぉ〜?

アーストラールフィニーッシュ!

631名無しさん:2009/12/26(土) 04:24:16 ID:b/6EtOKo0
>>630見てて思ったが、これちょっとジャギさん入ってねえ!?

632名無しさん:2009/12/26(土) 04:28:24 ID:fDx3a6Jw0
まさに外道!

633名無しさん:2009/12/26(土) 04:30:54 ID:nvOCIyjI0
>>631
うぜぇんだよ、シスコン野郎!

634名無しさん:2009/12/26(土) 08:10:54 ID:cH0d4nzUO
バックステッポしたら カカッ て言うのは既出?

ラグナのGHにジャバキさん出したらそのまま殴られた

635名無しさん:2009/12/26(土) 08:18:59 ID:CWsGjEmw0
「なんちゃらかんちゃら冥府の蛇よ、そのアギトで全ての魂を喰い尽くせ!」
ってのもあるね

636名無しさん:2009/12/26(土) 08:50:34 ID:EADc0/Ac0
稼動初期動画のアレで
「きもちいいなあああああああ」
にしか聞こえないミズチ

637名無しさん:2009/12/26(土) 09:03:33 ID:TcsqqXNQ0
人より千の死をもたらす冥府の蛇よ
そのあぎとで、全ての魂を食い尽くせ

どぉだ!気持ち良いだろ!?
泣け、喚け、子犬ちゃんよぉ!!

なんちゃらかんちゃらスサノオミコトが命ずる
起動しろ、アークエネミー、ウロボロス!

この三つが汎用じゃね

638名無しさん:2009/12/26(土) 10:07:03 ID:fDx3a6Jw0
>>634
よく聞くけどそれ何のネタだっえk?
ゆとり世代の俺には全然わからにいことは確定的に明らか。

639名無しさん:2009/12/26(土) 10:10:21 ID:WNqfUibk0
おまえそれでいいのか?

640名無しさん:2009/12/26(土) 10:21:14 ID:nvOCIyjI0
俺は別にこのままスレ消化でもいいんだが?

641名無しさん:2009/12/26(土) 10:59:56 ID:oOYupyWAO
雑談で消化とか勘弁なんで、話題投下。

タオカカ辛いんですが、どんな立ち回りしてますか?特に猫歩き。D牽制が機能しにくくなって、結果近寄られすぎて辛いです;派生しても6Aで殴られたり、そもそも猫歩きに当てにくかったりで散々な目に…。

642名無しさん:2009/12/26(土) 11:38:21 ID:lVY2y52MO
ねこあるきして近づこうとするやつには
カカッと前ステ3C

643名無しさん:2009/12/26(土) 11:42:16 ID:OVMLfxAkO
自分もネコには手を焼いてるわ。あいつらすぐ人の膝の上に乗ってきてゴロンゴロンしやがる

それはともかくタオカカには5Dがとにかく効かない。振るならJ3Dがいいのかな?
立ちD振るとが高めJDで画面端から飛んできてカウンター取られたり猫歩きに当たらないやらで散々。

牽制は適当に振るなら3C。JCを貰いやすいジャバキや立ちBはあまりいい印象がない。

ハザマにはタオ6Bから立ちBが繋がるのもきつい。
6Bどう対応するのがいいんだろう。ガード後バクステ?空中ギリガかな?

644名無しさん:2009/12/26(土) 11:43:44 ID:NX.JzswcO
立ちCとjB振ってるとなんか引っかかるからそれで食ってるよ俺。

645名無しさん:2009/12/26(土) 12:11:14 ID:hBlbY/zk0
ハザマってゲージに糸目を付けないなら、ダメージどのくらい伸ばせる?
カウンターからでもしゃがみ限定でも条件はおまかせで

646名無しさん:2009/12/26(土) 12:37:46 ID:D64ho6LgO
俺が試した中での最高ダメは6800ぐらい
ジャヨク始動ゲージ100%使うが…
FC始動だとD挟んでもっとダメ伸びるかも

647名無しさん:2009/12/26(土) 13:49:45 ID:ft/0uxCEO
タオだけど、最低限ヤツの中段が見えることと投げを外すことができないと勝つのは難しい気がする。捕まるのは仕方ない。
牽制振るなら遠距離でJDを猫の頭上へ。ジャンプを抑制してすこしは楽になる。低めならヒット時リターンとりやすい。
空、中距離からDEで突っ込んでくるヤツは5Cで落とせた。サギられたらJCからフルコン貰います。
ジャヨクぱなすなら地対地のDEで裏取られて、距離が離れ気味だったときタオ有利でもジャヨクなら…もしくはジャヨク読みをコマ投げで。

とか、結局事故狙いかな、そうでもしないとリターン差でアッサリ乙る。でも考えた事故狙いなんで。

役にたちそうならジュースをおごってもらおう。

648名無しさん:2009/12/26(土) 14:07:38 ID:oOYupyWAO
タオカカ対策のレスありがとう。ジュース奢ってあげたいけど、負けまくりで散財中なんだ…すまない;

やっぱ5Dは機能しないよね…。地上に対してはJ6DやJ抑止のJ5Dに絞ってみる。
5Cの引っ掛け安さは同意だけど、3Cはそんな有効?2Cや空かされて6Cとかがかなり怖いのだけど…。読み合いと言われればそうなんだけれど、リスクを考えてって事で。
ガサイ暴れはC系以外なら結構吸うらしいとは聞いた…けど、対戦後に得た情報なんで試せてない;

対して役に立たないのに長文でごめん;

649名無しさん:2009/12/26(土) 14:31:38 ID:SHW62KbwO
今日ある神社の資料見てたら
「○○神社には、招福の御利益のあるスサノウノミコトが祭られています」
って書いてあって何故か吹いてしまった

650名無しさん:2009/12/26(土) 16:09:31 ID:fDx3a6Jw0
タオ対策なら前いっぱい書いたよ。
>>193>>203>>213
この辺見れば今んとこどんな経過かわかるかも。
タオは前作から我慢ゲーだけど、今回は投げだけ気をつけてれば端のめくり以外でほぼ崩しがないから
テイガーの気持ちで我慢我慢。

最近気づいたのはこっちが座り待ちするとお互いすることがないので歩いて近づいたりして技をふらせるのが重要な気がする。
牽制振りすぎると逆に的だから気をつけて。
5D牽制を座ってすかされても状況は動かないから気にしない。引きに合わせてメタギタとか無理じゃないかなたぶん。
毎回やるとさすがにばれるけど、派生移動の対策対策として考えられるのは
タオ側6A
ハザD派生最速JA(もしくは投げ)手前着地3Corサマソ

タオ座り>3C
ハzC派生>2段ジャンプ降りJ2B
など。
前者は近すぎると地上で引っかかることもあるので俺らの寿命がストレスでマッハ。
後者は3Cから4000超えるから知ってる人は狙ってくるけど、
実は2Bされたらやることない。
つまり派生は積極的に習うもんじゃないね。

3Cは有効。座りで買わせると思ってる相手にHJ3Cも有効。
J5D牽制は危険。5Cこすりもいいけど2Cこすりもリターン的にあり。
サマソはピンポイントで。起き攻めは無理せず。
ガードされたら3Cまで出し切ると2Bで確反。一瞬の油断が命取り。

せっかくだから思いつくものはあげてみた。

651名無しさん:2009/12/26(土) 16:12:59 ID:NX.JzswcO
>>649
雑談板の方でやろう、な。

652名無しさん:2009/12/26(土) 16:15:35 ID:ft/0uxCEO
3Cは密着で出すの?5Bがすかる距離?後者ならそこで猫歩きするタオっているかな?ちょっとリスクリターン合わないかもと思ってしまう。でも今度やってみるわ。

この流れでなんだけど時間がなくて体力差ひっくり返さなきゃいけないとき、ジャヨクラピキャンからのコンボを提案してみる。
ちなみに生ジャヨクから
ジャヨクCH>ラピ最速5C>JC>2C>4DD>ヒレントツ〆ルートまで確認。ダメ約4400、ゲージ24だったかな?回収。ジャヨク後の滞空時間がもったいないときにでも。
あと通常ヒットからでは5C抜いてJCの下辺を当てながら地上に戻ることで以後同じルートにいけます。コンボからジャヨクの場合をまだ未検証。需要は無くはないと思って。誰か伸ばしてくれ。

653650:2009/12/26(土) 16:18:07 ID:fDx3a6Jw0
新技を作ってしまった。
J2Bってなんだ。
J2Cにすると低姿勢にあたることもあって最強に見える。

654名無しさん:2009/12/26(土) 16:29:58 ID:JVdo34PI0
ざきやまハザマの動画見るとモチベ上がるな〜。

直ガし過ぎ(上手すぎ)なとこはさすがw
直ガ>ジャヨク等の割り込み参考になるわ。

ジャヨク>6DA×3>ジャコウとか初めてみたw

さてハザマ頑張るか〜。

655名無しさん:2009/12/26(土) 16:37:15 ID:.At.cHqA0
>>604
ありがとう。ボタン押した時点でステップキャンセルになるんだね。
無敵のまま滑っていかないかな、なんて妄想してた。

656名無しさん:2009/12/26(土) 16:38:26 ID:sOqH9CyM0
直ガしすぎってあれくらいしないと切り返せないだろうw
まぁ身内読みもかなり激しいし動画あげてるハザマじゃ一番うまいと思う
ジャヨク誘いのRCとかの攻防は面白いと思うわー

657名無しさん:2009/12/26(土) 16:43:44 ID:TDjqBqS.O
ダウン状態に5Cが生で当たるキャラってタオカカとテイガーとレイチェルと…あと他にいるっけ?

658650:2009/12/26(土) 16:52:14 ID:fDx3a6Jw0
〈 ◇〉

659名無しさん:2009/12/26(土) 16:54:19 ID:fDx3a6Jw0
おっと、コテ消し忘れた。すいません。

660名無しさん:2009/12/26(土) 17:02:24 ID:2AfxGfCQO
>>656
動画見てないから違ったらごめんだけど、ジャヨク出してもないのにRCしてるとかはただの対戦者のミスだよ。
ジャヨクには暗転してから無敵割り込み・RCが簡単に出来る。これ自体散々既出だけど。

ところで、ジャバキはガードさせて5分〜微有利。
端の暴れ潰しにどうぞ。

661名無しさん:2009/12/26(土) 17:07:37 ID:oOYupyWAO
>>650
こんなしっかり書かれた対策があったのに気付かなかったなんて…。有益な情報は秘密の手帳に全て転記済みだとタカをくくってました。対策を無下にするような話題振りをして申し訳なかったです…。

662名無しさん:2009/12/26(土) 17:07:44 ID:b/6EtOKo0
蛇刃牙さんガードさせて5分取れたっけ?
ていうか暴れ潰しなのに「ガードされてもいいよ」って性能はどうなんだ

663名無しさん:2009/12/26(土) 17:09:18 ID:b/6EtOKo0
つうか、このスレで出てるような情報全部まとめたいんだけど、管理者と連絡が付かないから非常に困っている
ログインさせてくださいよォー!! 細かい更新するたびにPASS突っ込むの嫌なんですよォー!!

664名無しさん:2009/12/26(土) 17:23:05 ID:SHW62KbwO
ごめん雑談は自重しとく(´・ω・`)


他のかたがラグナ使いにハザマの嫌なとこを聞いたらしいんだけど
近接の構えからのザンエイガフジンキャクレッセンガが嫌みたいでウロボロスはそこまでじゃないらしい

このキャラだけに言えた事じゃないけど、結構読み読みしてて楽しいキャラなのかね
既出だったらスマソ

665名無しさん:2009/12/26(土) 17:30:50 ID:ZZgZP..E0
ハザマまとめマイリスに追加きたw

666名無しさん:2009/12/26(土) 17:41:10 ID:fDx3a6Jw0
>>661
新キャラだから対策するほうもされるほうも日々動いてるから、わかりきったこと以外は
ただ「過去スレよめ」ってことにはならないと思うよ。
スレ読んで実践してみたうえでまた何かあったら書いてね。感想はあまりいらない。

ザキヤマ見たけど、バング戦つらいよね。
ゲージ使ってダメ伸ばすのは同じ特徴だけどプレッシャーと崩しに関しては比べるまでもないな。
今回のバングって2C直ガしても確反無し?
小パンに割り込みとかとっさにやるのはむずかしいし、そういうとこで生ジャヨク入れてきたいんだけどね。

667名無しさん:2009/12/26(土) 17:45:39 ID:sOqH9CyM0
2C直ガしても確反に近いだけで相手次第になっちゃうからなー
幸いハザマは割り込み技あるし一回見せておくのがいいと思う

668名無しさん:2009/12/26(土) 18:20:28 ID:fHdVX1bw0
ガードが糞固い&立ち回り上級者と戦うとガサイでゲージ溜め、
直ガor6Aジャヨク位しかダメ取れなくなってくるなw

戦い方がCTハクメンに似てきたょ、まぁハザマにはウロボロ牽制が出来るから良いけど。

669名無しさん:2009/12/26(土) 18:29:38 ID:hBlbY/zk0
>>646
できればレシピが知りたい

670名無しさん:2009/12/26(土) 18:44:39 ID:lwfoF6bM0
>>663
俺も以前違うとこでwiki編集してたけど
wikiを作った人は捨てアドでつくったりして放置が多いから、連絡取れるのは一部だけだと思った方がいいよ
あとは自分でwiki自体を作り直すか

671名無しさん:2009/12/26(土) 19:27:21 ID:D64ho6LgO
>>669
ジャヨク>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク>溜め214DC>5C>2C>4DD>JC*5>jc>JC*5>214B
これで6800ぐらい。2回目のジャヨクの時点で5k減る。フルコン決まればゲージも30ぐらい回収
FC始動だと〜溜め214DC>5C>JC*5>2C>4DDで繋がるとか繋がらないとか…繋がるなら7kは超えます
明日検証してみます

672名無しさん:2009/12/26(土) 19:48:37 ID:WNqfUibk0
それ5C始動で4DA入れて7000オーバーってのが前に出てた

673名無しさん:2009/12/26(土) 19:52:10 ID:fao1RAeI0
検証もなにも7300ダメぐらいまでのコンボは既出だぞ
立C>3C>ジャヨク>バクステ6DA>ジャコウ>ステ3Cジャヨク>溜めザンエイ>JC15回で安定

あと端で3C>ザンエイの後に前ステ裏周りからジャコウコン>追撃をレイチェルで確認
地上コンから裏周り出来るとは思わなんだ

674名無しさん:2009/12/26(土) 19:53:36 ID:OVMLfxAkO
相手バーストあるときにジャヨクヒット後どう追撃してる?
ステザンエイガする癖付いちゃってて構えてから焦る。

妄想だが100あるときにジャヨク後バクステミズチとか入らんかな。バースト対策用に。

675名無しさん:2009/12/26(土) 19:59:46 ID:XiwQ1LsA0
>>674
それをやるくらいならジャヨク>ジャヨク>ジャコウでよくねえ?

676名無しさん:2009/12/26(土) 20:03:58 ID:fao1RAeI0
殺しきれるならジャヨク>ジャヨク
拾いに自信があるなら高め5Bor5C>2Cでバースト警戒の拾い
いちいち考えるのメンドクサイと思ったら6DAジャコウで

677名無しさん:2009/12/26(土) 21:30:01 ID:R263qxtY0
低空飛鎌突って需要ありますか?

678名無しさん:2009/12/26(土) 21:33:21 ID:b/6EtOKo0
>>670
マジか… かといって重複させるのもなー どうなのかなー

>>677
「中段じゃないので微妙」って過去ログにあったぞ
一点読み+CH狙いで欲望出すにしても、ガードされて不利なので直ガされたら超不利

679名無しさん:2009/12/26(土) 21:34:14 ID:WNqfUibk0
そういえば一時期テイガーのしゃがみに昇りJA飛鎌突とか連続ヒットするかなって妄想してた時期があったな
テイガーと対戦できなくてそのうち考えるのをやめたが

680名無しさん:2009/12/26(土) 21:43:19 ID:R263qxtY0
>>678
ありがとうございます
過去ログもう一片見てきます。

681名無しさん:2009/12/26(土) 22:06:25 ID:2iPVF7YsO
ジャヨク>バクステ>ミズチは繋がるよ
バースト対策ならジャヨク>ジャコウ>ミヅチで良いんじゃないの?

682名無しさん:2009/12/26(土) 22:34:56 ID:fao1RAeI0
ニコニコのざきやま動画でジャヨク後に後ろ歩き6DA6DA6DAジャコウってやってたけどあんなん出来たのか…
これなら確かに8000超えも狙えるかもしれん

683名無しさん:2009/12/26(土) 22:40:46 ID:HC2vGMmQO
個人名を出すなって流れが何度もあったのに
何度も同じ事を繰り返すニコ厨って…

684名無しさん:2009/12/26(土) 22:47:51 ID:fHdVX1bw0
>>682
その後にステ3Cジャヨク入れてもザンエイガの後に簡単に受身取られる。

685名無しさん:2009/12/26(土) 22:58:32 ID:fao1RAeI0
なんだそうなのか…6Dの補正が結構キツイのかな
まあバー対用としてはいいパーツだからありがたく貰っておこう

686名無しさん:2009/12/27(日) 00:20:30 ID:uBTk7O9E0
リバサで(なるかどうか微妙なんだけど)ガショウキャクを最速で
だそうとしたら低空のヒレントツになるってことが多々ある
とりあえず様子見?な人にガードされるけど
びっくりしたのか固まったように動かなかったな
1回当たったけどこっちもびっくりしてなんもできんかった

687名無しさん:2009/12/27(日) 00:36:40 ID:dLbwuKPQ0
それは単純に操作がアレなのでは…

688名無しさん:2009/12/27(日) 01:25:56 ID:2cNCwybM0
ここで大事なのは低空飛鎌突出したら相手が日和ったってことだろう

689名無しさん:2009/12/27(日) 01:30:46 ID:ebVY.0uc0
そりゃ起き上がりジャヨク想定してるところにいきなりヒレントツされたら
一体何事かと思うよ

690名無しさん:2009/12/27(日) 01:36:39 ID:dLbwuKPQ0
> ここで大事なのは低空飛鎌突出したら相手が日和ったってことだろう
その発想はなかったわ…

思い出したけどJ6D>派生移動>J2D>着地牙砕衝は
表裏2択を意識させた後に使うと、J2D自体がフェイントになるので行動制限しやすくてオススメ

あと、タオカカ戦は早めのB派生やC派生で動きづらくすると良いかも
お互いに事故ゲーに近いから逃げるときは早めに

691名無しさん:2009/12/27(日) 06:49:17 ID:Bo3jcCXUO
今出てる最高ダメって
5C>ジャヨク>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク>溜めザンエイガ>5C>2C>4DA>4DD>JC*5>JC*5>214B
の7700でOK?
他にもあったっけ?

692名無しさん:2009/12/27(日) 07:14:58 ID:N8XzmhMc0
直ガジャヨクって2362364Bでいいんだっけ?
なかなか安定しない・・・

693名無しさん:2009/12/27(日) 08:53:12 ID:CLcI04uE0
ジャヨクの発生Fや無敵Fってわかりますか?

694名無しさん:2009/12/27(日) 08:53:56 ID:u21WutSM0
わかりません

695名無しさん:2009/12/27(日) 12:40:37 ID:QAl.y9XI0
>>691
ジャヨクの後に6D挟んだ方が高くなるんじゃないの?
>>692
直ガのときは先行入力とかできないんじゃなかったっけ?

696名無しさん:2009/12/27(日) 12:54:43 ID:Oi6a.1JA0
ノエルの空中超必ガード後って5DD接近着地C(相手空中喰らい)が確定する?

697名無しさん:2009/12/27(日) 14:09:11 ID:Lz2CtXHMO
ガショウキャクカウンター(フェイタルではなく)の後に、拾いで引きつけて5C>JC*5>2C>4Dってやると、なぜか4Dに受け身とられるよね。ヒット数的に問題ないはずなのに。
5B>3C>ザンエイガ>2C>JC*5>2C>4Dではほぼミスったことないから腕の問題ではないはずなんだけど・・・なんでだろ?
>>696
ノエルの背後にスペースがあると後ろにかっとぶからきついと思う

698名無しさん:2009/12/27(日) 14:16:58 ID:LTDEJq2I0
だからヒット数とか関係無いって
溜め無しガショウ自体が補正結構掛かってるからそんなコンボ伸びないよ

699名無しさん:2009/12/27(日) 16:45:11 ID:Lz2CtXHMO
ああ、レッセンガと同じか
>>691
ジャコウの前に6D三回挟むと7953出るよ。赤ビートも確認してる。

700名無しさん:2009/12/27(日) 17:00:59 ID:Oi6a.1JA0
対ノエル、バレットガード後にコンボ入るかためしてみたけどトールの前にDDで立ちC拾いできるっぽかった
距離とかの詳しい検証はできなかったんでノエル戦たくさんできる人お願いします

701名無しさん:2009/12/27(日) 19:32:53 ID:2cgP1iI.0
ラグナ対策が知りたい。このスレでラグナの検索かけたら台詞関連しかなかった
今日やってた感じ少し対策されるだけでかなり辛い
あんまりラグナ戦こなしてないのもあるけどHFガード後は全部236Cで割れる?
2C対空もJC先端がきたりすると微妙。なにより2Dでプライマーががが
遠め2Dノーマルガードのときは3C確定?昇竜こわいよ

702名無しさん:2009/12/27(日) 19:33:22 ID:j4ac9Yjs0
空投げからの追撃ってまだ良いの見つかってないのかなあ
俺は 空投げ>J4D>D移動>5C>2C〜いつもの ってやってるが
青くなるけど受身受付時間が短いのかそこそこ入るんだ

703名無しさん:2009/12/27(日) 19:47:07 ID:EHiPHpug0
ラグナ対策まとめにあるやん…
あとラグナスレも見ておくといいよ
空投げも動画にちょっと出てたはず

704名無しさん:2009/12/27(日) 20:38:47 ID:nFTkyuMw0
Hey guys, just wanted to ask, what is his most damaging combo?

705名無しさん:2009/12/27(日) 20:44:28 ID:3lY/bqlk0
最大ダメって100%でもいいのか

706名無しさん:2009/12/27(日) 20:45:40 ID:VkTEWUfU0
5レス前も読まずに質問とな

707名無しさん:2009/12/27(日) 21:08:14 ID:muMpPkYM0
ダメだ耐えられない
>>704 日本語でおk

708名無しさん:2009/12/27(日) 21:09:59 ID:Oo7p1IxsO
>>704
Japanese DE ok

709名無しさん:2009/12/27(日) 21:19:49 ID:P52.FnPgO
ジャヨク>ジャコウ>3Cってどうやったら入るんですか?端背負い限定?
ジャコウ当たってから動けるようになるまでが長すぎてタイミング掴めん

710名無しさん:2009/12/27(日) 21:24:38 ID:3lY/bqlk0
>>706
エキサイト使って>>691のを伝えておくれ

711名無しさん:2009/12/27(日) 21:25:55 ID:9BSg5L4M0
面白いネタ見つけたんで報告するわ。
ジャコウ決めたときに相手が自分の頭上あたりでRCすると
相手が真上にふんわり浮き上がってそしてゆっくり落ちてくるっていう
ヒートナックルRCさながらの動きを見せることが判明。



でも速攻で空中受け身取られるけどね。
俺やったときは立ちC拾いすら間に合わなかった。
ただ面白いだけのネタで終わりそうな気がしてならない。

712名無しさん:2009/12/27(日) 22:09:16 ID:ebVY.0uc0
メリケンのPCってジャヨクとかジャコウとか表示できないんじゃね?

713名無しさん:2009/12/27(日) 23:08:48 ID:nR8y/2r.0
>>704

5C>236236B>623D>3C>236236B>214D>(in posing) C>5C>2C>4DA>4DD>JC*5>JC*5>214B

the numbers tell directions to input your lever (when you are at the leftside) :
789
456
123


全部半角なら読める・・・といいな。

714名無しさん:2009/12/27(日) 23:10:23 ID:2cNCwybM0
そもそも704はリアル外人なのかね

715名無しさん:2009/12/28(月) 00:09:04 ID:WFHGCUPk0
格ゲにある程度詳しい外人ならレバー表記分かるから大丈夫だよ

716名無しさん:2009/12/28(月) 02:42:13 ID:UGPZH0vYO
既出かもしれないけど。
相手端付近〜端背負い限定で
低空ヒレントツCH>(ステ)5C>JC×5>5C>4DD>JC×5>214B
ダメ2250くらいだったかな

ネタ程度にどうぞ

ようやく戦い方がわかって楽しいよこのキャラ

717名無しさん:2009/12/28(月) 11:38:42 ID:jEX343x6O
画面端だとジャコウの後ツバキも2Cで拾えるね
対空2Cから4k美味しい

718名無しさん:2009/12/28(月) 14:56:53 ID:sA2tXQXA0
コンボの話が主流のところすまないんだがDでキャンセルできるのって5C2C以外になんかある?

固めで5C暴れつぶしヒット確認3Cor2DCJBorJ2C〜の崩しとか6DC裏周りとか色々と固め〜崩しの連携を煮詰めているんだが。
5Bとかも試したが無理だった。まぁ硬直切れと同時にやればいいのかもしれないけどね。

ほかに皆どんな連携で固めと崩しやってんだ・・・崩せなくてジリ貧になることが多すぎるんだがorz

719名無しさん:2009/12/28(月) 15:20:17 ID:rqexHmQMO
正直ガサイショウとレッセンガと6Aとで崩しは悪くないと思う、固めるキャラじゃないしDの差し込み、豊富な対空技、ジャヨクの割り込みで崩さなくても勝ってる事が結構ある。

720名無しさん:2009/12/28(月) 15:23:49 ID:i185ul.A0
6Aは何だかんだでジャヨク繋がるんだから、かなり使えると思うけども。

721名無しさん:2009/12/28(月) 15:25:20 ID:oSqQqwlQ0
蛇刹、牙砕衝、6A、低ダJ2Cとか
みんな蛇刹派生警戒してるせいか6Aなんかよく当たる気がする

722名無しさん:2009/12/28(月) 15:50:04 ID:v3dNlpfU0
入れ込み3Cや最速ザンエイとかやるだけでも下段のプレッシャーは高いしな
決め撃ちレッセンガとかでオラオラしてるだけでも十分強いし
触れたらどこからでも択れるのはハザマの強い所だと感じてるけど

723名無しさん:2009/12/28(月) 15:53:27 ID:LGXzqk4M0
レッセンガよく振ってると残影牙が意外に当たる
ところで画面端で端に6投げしちゃった場合なんか良い追撃ある?ジャコウ?
5投げは残影牙つながるのかね

724名無しさん:2009/12/28(月) 16:01:37 ID:uk3lh.nwO
ゲージあるならジャヨク安定
ジャコウは密着だと当たらない
まあ単発ダメ的にガショウキャクがまし

725名無しさん:2009/12/28(月) 16:20:08 ID:MJ4KofHg0
ディレイ4Dからエリアルくらい行けた気がするがどうだったかな
そもそもあんまり端で6投げした記憶が無いや

726名無しさん:2009/12/28(月) 16:58:51 ID:dqObj.0sO
ハザマ最近使っておもったんだが正直
上位勢には火力が足りなすぎる
最終回にはリターン重視の行動するしかないな
こいつ

727名無しさん:2009/12/28(月) 17:42:13 ID:6mAGNBqEO
まぁ火力自体は完全にジャヨク頼みだからなw
ハザマはゲージ回収がいいとはいえ奴は割り込みから50%回収・・・

728名無しさん:2009/12/28(月) 18:32:43 ID:5bqEdtsA0
ハザマvsハザマで対戦やったんだけど
遠距離でミズチぶっぱされて駄目元で前にステップしたら避けれたわ
ステップに補正でも入ってんのかなタイミング的に普通にヒットしたと思ったんだが・・・。

729名無しさん:2009/12/28(月) 19:33:56 ID:rqexHmQMO
むしろなぜステップしたしw
ステップする余裕があればガード出来るじゃん。

低姿勢でかわせるならタオの猫歩きとかでも避けれたりして。

730名無しさん:2009/12/28(月) 19:50:19 ID:6A5yk9qQ0
恥ずかしいけど…私の裸を見てくれませんか?
ttp://p18.noneash.com/mrk/

731名無しさん:2009/12/28(月) 20:40:28 ID:fuKdz5kw0
                     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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732名無しさん:2009/12/28(月) 20:41:34 ID:Vnn9uKYMO
画面端での固めなんだが、昇龍もってないやつには5B>低ダJ2Cの繰り返しでかなり固めれる。たまにJ2C透かしコマ投げとか、J2Cが裏回って当たったりでなかなかいいと思う。



中央でも同様、カルルのめくり低ダJ2C?みたいに有効に狙っていける。2A>低ダJ2Cとかレッセンガガードさせて5B>低ダJ2Cとか

733名無しさん:2009/12/28(月) 21:27:16 ID:9n/pTFhA0
>>732
使いすぎると空投げされるぞ俺みたく。

ところでJ2Cなんだけど、この技実は2Aよりも補正きつくないか?
2A2A始動なら簡単につなげられるはずのコンボが
J2Cダッシュ2A始動だとものすごく入りづらいんだけど。

734名無しさん:2009/12/28(月) 22:00:49 ID:E5zaBDosO
>>733
A挟むと途端に補正きつくなる気がする
J2C後は出来れば即3Cのが良いと思いますよぉ

735名無しさん:2009/12/28(月) 22:30:05 ID:WIiGgLZsO
携帯からすいません
既出だったらもっとすいません
この間一回だけいつもの>ヒレントツ>rc>着々立ちCが繋がった
そのあとは2Cが3Cに化けて繋げず
でしたが発展出来ないですかね?
確かヒレントツ時のヒット数が19で立ちCが2ヒットして21ヒットまで赤でした

ジャヨク使った方がダメ伸びると思うけど報告です

736名無しさん:2009/12/28(月) 23:13:15 ID:Y9OHHVI6O
ヒレントツ始動は補正が厳しいのとガードされたら反確だから
ゲージがセットじゃないと狙えない上にヒレンが確定するような場面なら
他の技を刺した方がいいからコンボを掘り下げるのはいい事だけど需要はなさそうだな…

737名無しさん:2009/12/28(月) 23:20:15 ID:jKa9iW7s0
飛鎌突フィニッシュ→RC→着地立ちC拾い〜エリアルは繋がったはず(高度次第だけど)
相手キャラによって飛鎌突からの起き攻めはリスクが変わってくるので、
リバサが強い相手には飛鎌突RCからの殺しきりルートはアリかも。
ただ、そこまで行くと受け身取られるんじゃねえだろうかって疑問もある。
ゲージ100%あるなら飛鎌突→RC→着地蛇翼ってのもありかなあ。

……飛鎌突→RC→最速J2D→投げなんてのは硬直と移動速度的に無理そうな気がするが…

738名無しさん:2009/12/29(火) 02:14:00 ID:gFIIagyY0
受身取られるよ。

739名無しさん:2009/12/29(火) 03:43:54 ID:S2LlC8Uo0
バングにザンエイガ当たり辛いなあ・・・
5B先端からだと届かないのってこいつくらいだよね

740名無しさん:2009/12/29(火) 09:04:12 ID:mgKelhOU0
>>731
七生さん何やってるんですか

741名無しさん:2009/12/29(火) 10:12:55 ID:nfnP2bGYO
どうよ! キモチイイダロォ!? 堕ちろ……! 冥府の底にィ!

クヒャヤャ! 泣け! 喚け! 子犬ちゃんよぉ!

人より千の死をもたらす冥府の蛇よ! そのアギトで全ての魂を食らいつくせ!


建速須佐之男命の名において命じる! 起動せよ――――、アークエネミー! ウロボロス!
お仕置きの時間だ……。ヒャッハハ! 痛てぇか?

最高の苦痛を味あわせてやる。痛てぇか? 痛てぇだろぉ?


AHのセリフってこれで全部?

742名無しさん:2009/12/29(火) 10:37:35 ID:WYm1lCnI0
AHやる時に
人より千の死をもたらす冥府の蛇よ!
の部分が
人より千の死をもらたスネークの蛇よ!
に聞こえて心の中で笑ってた

743名無しさん:2009/12/29(火) 12:23:33 ID:gbHo1nwE0
人よりなんだ
一夜にかと思ってた

744名無しさん:2009/12/29(火) 13:03:06 ID:nfnP2bGYO
>>743
一夜にが正しいと思う。

745名無しさん:2009/12/29(火) 14:09:51 ID:2tz.wOwMO
>>699のコンボの〆をRCして追撃するとぎりぎり8000越えるのな
実戦で初めて決めて脳汁出まくったw

746名無しさん:2009/12/29(火) 15:50:45 ID:ZPEOjPUEO
Wジャヨクで100、RCでさらに50
スゲェ贅沢だな

747名無しさん:2009/12/29(火) 16:59:31 ID:AR4TSwAg0
低空ヒレントツは相手の投げを一点読みした時に使えるんじゃないか?
やった事無いけど

748名無しさん:2009/12/29(火) 18:41:36 ID:dZRlFddsO
すまん、携帯だから過去遡るのキツいから、優しいハザマ使いの同士に聞きたい。

完全端背負いでの4D×2>ジャコウ〜ジャコウ〆全キャラ確定コンボって既出?

749名無しさん:2009/12/29(火) 19:01:51 ID:hMvODib6O
>>748
出来るのは知ってるけど、使うメリットがない。

750名無しさん:2009/12/29(火) 19:04:39 ID:gFIIagyY0
6DA3回当てる時のコツって何かある?
動画見る限り、敵キャラが落ちる寸前に当てて3回いれてると思うんだけども、中々タイミングがつかめない。
考えてみると、ザンエイガ拾いは画面内に見えたらで安定にはなると思うんだけど
6D関連は「なんとなく」で拾えちゃってるのよね。安定してる人がいればコツ教えていただきたい。

751名無しさん:2009/12/29(火) 19:10:45 ID:dZRlFddsO
>>749

レスありがとう。

個人的には起き攻めしやすいから端背負いジャコウ〆は好きなんだけどね〜。

確かに状況限定な上にダメ3000じゃ使い勝手は悪いなw

752名無しさん:2009/12/29(火) 19:34:25 ID:ISGvLGcM0
6DAx3は大幅にリードされてるか
かなり余裕ある時以外は狙う必要ない気もするけどな
始動直後に狙うから落とすとダメージ全く伸びないからリスクが高すぎる
214DBと違って感覚で狙うしかないだろうからとにかく練習するしかないのかな

753名無しさん:2009/12/29(火) 20:58:47 ID:mkifu30QO
蛇翼から6DA×3って蛇翼当ててその場から6DA?
バクステしたら初撃は当たりやすいけど距離離れるから後が繋がらないのか?
でもバクステした方が画面端が近くなるからステ3Cがしやすいんだよな…

754名無しさん:2009/12/29(火) 23:59:18 ID:S2LlC8Uo0
後ろちょい歩きでいけるよ
キャラによっては無理なキャラもいるだろうけど

755名無しさん:2009/12/30(水) 00:39:32 ID:SAXymK2s0
ミズチってRCできたのを今日はじめて知ったんだけど、伸びないよね・・・

756名無しさん:2009/12/30(水) 01:02:12 ID:hmQASABY0
ミズチで殺しきれる場面で
束縛してウロボロス届く前にRCして挑発すれば
相手のストレスがマッハだつってんだろ

757名無しさん:2009/12/30(水) 01:39:46 ID:eYhIx7JAO
ぶっちゃけ、大噴火RCと同じで舐めフィニッシュしたいときにしか使えない

758名無しさん:2009/12/30(水) 01:59:54 ID:qxjpY9rE0
ぶっぱミズチでギリギリ殺せそうにないときは
最後の一撃前のRCしてコンボした方がいいかもね

759名無しさん:2009/12/30(水) 03:17:56 ID:Qshf1WQ.O
牙昇脚FCからも6DAx3蛇口3C入るね
ダメは2977だったから殺しきれる状況だったらバー対にもなるし悪くないね

760名無しさん:2009/12/30(水) 05:59:45 ID:Zgf2xhegO
6DA三回のW蛇翼コンで青かったが7954を確認しました。
8000生きたかった。

761名無しさん:2009/12/30(水) 12:12:32 ID:eYhIx7JAO
余裕で既出なうえに赤確認も8000の出し方も書かれてるわけだが

762名無しさん:2009/12/30(水) 12:31:00 ID:Ao2yZaQIO
ミズチRC→6Bの舐めっぷりはやばい
ラグナ相手にやるとセリフが楽しい事になる

763名無しさん:2009/12/30(水) 16:55:32 ID:6hSLSnfg0
そういや金バからのフルコンって
話題に出てないけど一応掘り下げておいた方がいいよね

ゲージなしだといつものにいけばいいけど
金バがCHもしくは相手が高い位置で当たらないと214DB拾いは不可
ゲージある時のジャヨク絡みは補正がどの程度あるのか分からないから

今から調べてくるけど金バ始動の場合は
ジャヨクで打ち上げるにしても50%しかなくても蛇咬ミヅチ〆のがいい感じがする

764名無しさん:2009/12/30(水) 18:04:42 ID:WHBaMjzkO
ガサイショウで金バ抜けたよ
反撃は無理っぽいけど、精神的に優位にたてる!

765名無しさん:2009/12/30(水) 20:43:41 ID:H8tFkeC2O
投下。既出だったらすまん

2CCH>ジャコウ>投げてからRC>ステ214DC>5C>JC×5>5C(2C?)>4DD>JC×10>ヒレントツ
で3800ちょいでたよ

766名無しさん:2009/12/30(水) 20:57:00 ID:RfNpXenw0
それ4200〜300は出るはずなんだが
ザンエイガちゃんと溜めてる?

767名無しさん:2009/12/30(水) 21:28:29 ID:H8tFkeC2O
タメありだとやっぱ4000でるかぁ。まぁタメなしでも一応つながるっつーことで。
指摘ありがとー

768名無しさん:2009/12/30(水) 21:53:09 ID:H8tFkeC2O
2点ほど聞いてみたいのだが
・コパン割り込み最速214DBは可能?コパン連打に負ける?
・コパン連打割り込みガサイショウは多少離れてても吸うのかな。
リーチのある技のでがかりとか。先端過ぎたらむりだろうけど…

769名無しさん:2009/12/30(水) 22:05:31 ID:A9p0a5Mk0
ざきやま動画見て試してみたけど
6Aも6Bもヒット確認でジャヨクいけるな。

770名無しさん:2009/12/30(水) 22:15:01 ID:3u/yNvc2O
そんなん当たり前だろwww

771名無しさん:2009/12/30(水) 22:46:31 ID:d54Z3dTwO
流石に吹いたw
やってる人はレッセンガも確認しとるよ

772名無しさん:2009/12/30(水) 22:50:12 ID:4G2.E/Lo0
>>768
バング2Aに試してみたが両方無理

773名無しさん:2009/12/30(水) 23:34:36 ID:X/oYxZwk0
ヒレントツカウンターからって何かコンボつながる?
それとも硬直ではねるだけで拾えない?

774名無しさん:2009/12/30(水) 23:37:31 ID:a8r082Xk0
6投げ-6DA-ジャコウ-ステップ3C-ジャヨクをレイチェルとツバキにやるとジャヨクが届かないんだけど
6DAの後に後ろ歩きとか入れたほうがいい?

775名無しさん:2009/12/31(木) 00:13:18 ID:8MVswgEg0
6Aは空中ヒットで叩き落としなんだね
カウンターさせたら拾えたので覚えておいたらきっといつかたぶん役に立つんじゃないかな

776名無しさん:2009/12/31(木) 01:01:18 ID:GuJFwGxIO
それを利用すると
蛇翼>6A>拾い直し
という格好付けができる

777名無しさん:2009/12/31(木) 01:51:18 ID:Zi2AUyKk0
>>765
それ214DC後を5C>2C>4DA>4DD>JC×10>ヒレントツにした方が減ると思う

778名無しさん:2009/12/31(木) 09:46:42 ID:r99kN9v2O
>>777
ゲージ回収を狙ったんだけど、そんなに変わらないならそっちのがいいよな

>>773
画面中央は最速ジャヨクがつながる。ただキャラ限かも。あとは4Dやジャコウとか。画面端付近はステ5C>JC×5>5C>4DD>JC×10>ヒレントツ、もしくはジャヨク〜。
もっといいのあればお願いします

779名無しさん:2009/12/31(木) 12:12:36 ID:r99kN9v2O
普通にステ5C繋がった…ごめん

780名無しさん:2009/12/31(木) 19:30:38 ID:TOCl7EE60
4DA>4DDの繋ぎでよく受身を取られるんですが、4DD出すタイミングがわかりません
皆さんどういったタイミングで4DD押してますか?

781名無しさん:2009/12/31(木) 20:28:01 ID:.SDxYuXYO
タイミングとかねーよ
初心者スレで聞けカス

782名無しさん:2009/12/31(木) 20:28:28 ID:vXgpg5uQ0
J2C、2A、D始動からはほぼ繋がらない

783名無しさん:2009/12/31(木) 20:42:23 ID:0Lo5Efo.O
>>780
4DAで鎖を戻してからやや先行入力気味に4Dってやるといいよ
落ち着いてやればおk
つーか数こなせば勝手に慣れる

784名無しさん:2009/12/31(木) 23:34:11 ID:BH3sl/tM0
明けましておけハザマ!
今年もよろしくお願いしヒャッハー!

785名無しさん:2010/01/01(金) 00:01:23 ID:ToBB05IA0
ハザマさん明けましておめでとう
使われだけど今年も宜しくお願いします

>>780
ちょっと練習すればすぐ繋がるようになるから頑張れ
口じゃ上手く説明できない、ちょっと早めに入力するぐらいの感じかな

786名無しさん:2010/01/01(金) 00:04:47 ID:XNQiAuA2O
ハザマさんと、ハザマスレ住人の皆様。
今年もよろしく。よいお年を!!

787名無しさん:2010/01/01(金) 00:10:06 ID:g4ii5mNw0

       ┗(^o^ )┛<さぁ! 叢雲の覚醒だ!!
          \\   いま、この世界のすべてが嘘だ!嘘だらけだ!!!
              ミ  だからよ、この俺様が真実って奴を見せてやるよ!
                  絶望って言う名の真実をな!

スサノオの御名において命ずる>\(^o^)/<起きやがれ叢雲!

<(^o^)> 否、神殺しの剣「クサナギ」よ!
 ( )
//

<(^o^)>  お前のその刃で
 ( )
  \\

..三   <(^o^)> すべての「嘘」を薙ぎ払え!
 三    ( )
三    //


.    <(^o^)>   三 がーはははは!蒼を手に入れたぞ!
     ( )    三
      \\   三

788名無しさん:2010/01/01(金) 00:36:49 ID:.Brx6pYQ0
新年早々、何故それをまた貼るwwww

789名無しさん:2010/01/01(金) 00:54:04 ID:rkiWMxVM0
あけましておめでとう。
今年もジャヨクパなすぜ。

790名無しさん:2010/01/01(金) 01:00:08 ID:Pgv241AgO
ラグナ辛すぎる
つかなんでいつも三強はぶっ壊れてんだよ

791名無しさん:2010/01/01(金) 01:06:50 ID:ToBB05IA0
ラグナ自分も辛いけど、慣れれば普通に戦えるレベルだとも聞くし
努力が足らんだけだなーと思って練習中だわ

そんな事より見てからラグナで入られてるのか元々多いのか知らんが、
乱入がラグナばっかって方が余程精神的にきついな。他キャラとも対戦したい

792名無しさん:2010/01/01(金) 01:15:34 ID:D7pflFU.O
ハザマさんあけおめだぜヒャッハー! ジャヨクホウテンジィィィン!

793名無しさん:2010/01/01(金) 01:47:46 ID:pyVGUy520
あけおめ、今年もハザマさんよろしくお願いしやすぜ

つーか>>784なに盛大にフライングしてんだよwwww

794名無しさん:2010/01/01(金) 02:12:49 ID:61edE68M0
あけおめ大尉!!

最近は三強よりハクメンさんのほうが
辛くなってきた気がする…

795名無しさん:2010/01/01(金) 03:55:52 ID:emaJ5poo0
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶 大丈夫?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    | ねぇ、大丈夫?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|   ラ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|   グ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |   ナ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

796名無しさん:2010/01/01(金) 09:47:40 ID:O.ytrKFwO
さあ!新年の覚醒だ!

797名無しさん:2010/01/01(金) 10:35:56 ID:L2qjBj420
新年もみんなでジャヨクホーテンジン!!

798名無しさん:2010/01/01(金) 10:49:56 ID:QwlJ4T2IO
あけまして地面をお舐めなさい!
ところで地上投げの時「ほら捕まえた」ともう一個は何て言ってんだろか

799名無しさん:2010/01/01(金) 11:23:20 ID:aXekNF.kO
あけおめヒャッハー!!
俺は「固めて、ソイッ!!」って聞こえるがw

800名無しさん:2010/01/01(金) 11:41:36 ID:icVeUQ1w0
あけましてウロボロス!

俺も最初は「固めて、そぉい!」に聞こえたが、
よく聞くとどちらかと言えば、「絡めて、そい!」に聞こえる。

801名無しさん:2010/01/01(金) 11:53:16 ID:XNQiAuA2O
あれって「絡めて、FIGHT!!」って聞こえるんだがwww

802名無しさん:2010/01/01(金) 11:53:41 ID:eqGf8k/AO
あけましてレッカザン!
新年1発目のハザマさんやってきたw今年も宜しくお願いします

803名無しさん:2010/01/01(金) 12:05:13 ID:onFm1OxE0
あけましてキモチイイダロー

804名無しさん:2010/01/01(金) 12:34:49 ID:W/HgGm5QO
携帯から初書き
あけおめホウテンジン!!
ことよろジャコウ!!

805名無しさん:2010/01/01(金) 12:49:10 ID:Hae8vZWUO
アハー痛そー

806名無しさん:2010/01/01(金) 12:53:53 ID:.nrIjXss0
今更だけど直ガジャヨクってどう入力してる?
直ガして236236B? 2361236B? 2362361B?

807名無しさん:2010/01/01(金) 15:58:04 ID:GapHr47oO
ちょっと小ネタ投下
殺しきりにジャヨク二回

ジャヨク>レバー前入れっぱなし後、少し歩いたの確認してから6B空かし>ジャヨク>追撃

めり込んでジャヨクヒットしたら6C空かしからジャヨクで追撃

これなら二回目ジャヨクが空かりづらいよ

808名無しさん:2010/01/01(金) 19:32:23 ID:jNIM6M1MO
あけまして吹っ飛べ!!
前投げは友人曰く「絡めてstrike!」に聞こえるらしいw とりあえず耳鼻科に行ってきなさいと言っておいた

809名無しさん:2010/01/01(金) 20:40:25 ID:O.d2UTp20
蛇翼蛇翼ってやるなら蛇翼6DA*3蛇咬の練習した方がいいんじゃ
どっちにしろバー対できるんだし

810名無しさん:2010/01/01(金) 21:23:24 ID:74pF7ZrMO
>>806
直ガジャヨクは例えばラグナのC系とかなら直ガ後236×2でいいかもしれないけど
小パン連打とかに割り込むなら分割で入力することをオススメする
一発目をガード後236、二発目をニュートラルに戻してから236の3で直ガしてBを叩く
が俺のやり方かな
どんな所でも割り込んでやるって見せとかないと相手は付け込んでくるからなぁ

811名無しさん:2010/01/01(金) 21:41:10 ID:bWdpXR4E0
>>806

812名無しさん:2010/01/01(金) 21:44:09 ID:T53BKWps0
情報3つ

バリアゲージ無い状態(DANGER)でも、4ABで通常技出ない
当然ながらステキャン可能
(ここぞと言う時に心配が無いよう)

ガサイショウはBC同時でも可能
近接見てから投げ返す相手には、投げ抜けの保険になる
相手の投げ読んだ時にも有効

ダメージが少ないゲージ稼ぎコン
ガサイショウ->A->A->B->3C->ザンエイガ->2C->JC*5(1280)
これでも30%くらい稼げる、CPU戦にオヌヌメ

813名無しさん:2010/01/01(金) 23:11:40 ID:74pF7ZrMO
よくみたら俺は全く的ハズレな解答をしてるっていうね
文章はよく読めって事ですね

814名無しさん:2010/01/01(金) 23:11:45 ID:FnbGyeKkO
5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>ヒレントツ
このコンボって最初に2Aいれると最後のヒレントツが繋がらなくないか?
キャラ限とかコツがあったら教えてくれ

それかこのコンボより良いのってある? スレざっと見た感じこのコンボが良いらしいんだけど

815sage:2010/01/01(金) 23:12:35 ID:eLd/ABAk0
だったら
ガサイショウ>B>C>構えC>5C>2C>4DD>JC>JC>ヒレン
のほうが回収率もダメもいい

816名無しさん:2010/01/01(金) 23:27:19 ID:O.d2UTp20
スレざっと見たら2行目で言ってることについてもわかりますよねー

817名無しさん:2010/01/01(金) 23:46:34 ID:FnbGyeKkO
ざっと見ただけじゃ分からんかった 丁寧に見るのめんどいから教えてくれ お願いします

818名無しさん:2010/01/01(金) 23:55:00 ID:oweSyrIw0
もしもし

頭弱そうなので教えても無駄だと思います

ガチャッ

819名無しさん:2010/01/01(金) 23:57:23 ID:F3z8enz60
>>814 >>816
まぁ実際このスレとまとめは傍から見ても不親切過ぎるくらいに不親切だよ。
2A始動、だとか始動別のコンボとかに何も分れてないし。
誰の責任でもないけどね!

で、814はとりあえず2A始動のときは4DAを一回省いとけばいいよ。
それか214DCの後ちゃんとダッシュ5Cにする。きつければダッシュ5Bに変える。

820名無しさん:2010/01/01(金) 23:58:36 ID:bzMSkylM0
>>814
5Cと2Cの間にJC5入れて4DA抜いたやつは?

821名無しさん:2010/01/02(土) 00:09:01 ID:VLePoMFM0
ああ、だから上手い人の動画は4DA入れたり省いたりしてるのか・・・

822名無しさん:2010/01/02(土) 00:15:08 ID:/ic2RW6s0
「誰かがまとめてくれる」
「誰かが教えてくれる」
そう思ってる連中が多ければ多いほど、まとめる気力はどんどん失われていく…
大事なのは自分が何を与えられるか、だよ

とりあえず、イラッとしたからコンボだけは全部まとめておくか

823名無しさん:2010/01/02(土) 00:32:46 ID:XkvEbDkcO
>>819
どうも有難うございます

ダッシュ5Cですか…
よく6Cに化けるんだよな

>>821
できればお願いします

少しずつでも仕上がったハザマを作りたいです

824名無しさん:2010/01/02(土) 00:34:10 ID:XkvEbDkcO
>>822でした

825名無しさん:2010/01/02(土) 00:39:38 ID:/ic2RW6s0
結局自分の手では何もしないのがやだなーとか
待ってるだけなのね

826名無しさん:2010/01/02(土) 00:51:43 ID:u0Bgjhr20
>>814
普通に飛連突までつながる
コツはザンエイガをちゃんとタメることと5C拾いを低めにすること
俺はダッシュCで拾ってる
ただしジンは低めに拾いすぎると2Dがパックンしないので注意な

827名無しさん:2010/01/02(土) 01:07:42 ID:jFgdSui60
よしハザマの技の補正値一覧を教えてくれたら
コンボをまとめてやろう

828名無しさん:2010/01/02(土) 01:27:54 ID:nX807/Io0
画面端の前方受身狩り214214AB普通に何度もガードされたんだが俺が遅いだけ?

829名無しさん:2010/01/02(土) 01:28:11 ID:XkvEbDkcO
>>826
マジすか
2Aからだとどうしてもミスする事があったんで 安定は無理かと思ってた

練習不足すね 頑張る


後 失礼ついでに
もう1つ質問なんですが
ステ3Cがどうしてもできない
一回成功すれば、コツが掴めると思うんだが一回も成功しない

ジャコウの硬直が解けた瞬間に入力する

6N6N3Cを663Cと連続入力を意識する

これ以外にコツってありますか?

830名無しさん:2010/01/02(土) 01:48:43 ID:Ks0UnFII0
ステ3Cは6N3Cで出るよ

831名無しさん:2010/01/02(土) 01:59:37 ID:u0Bgjhr20
>>829
慣れるしかないんじゃね?
距離にもよるけど慣れれば結構な猶予を感じるようになれる気がする
姫さま相手に少し踏み込み気味で3C狙えるくらいには

832名無しさん:2010/01/02(土) 02:32:07 ID:oxwepG1M0
>>828
ガードされたんなら入力が遅いからに決まってんだろ。
あれはあくまで最速前受け身を狩るのが前提なんだからこっちも最速で出せ。

と、ここまで書いて思ったんだけど
214214AB214AB214AB214AB214AB……とか連続で入力することによって
最速前受け身もディレイ前受け身も全部狩れたりしないかな。

833名無しさん:2010/01/02(土) 02:33:08 ID:S0Iy4GGU0
ステ3Cって
3Cの入力がどうこうじゃなくて蛇咬の当て方がほとんどでしょ

834名無しさん:2010/01/02(土) 04:01:46 ID:ShtPDq/Q0
不親切に見えるのはしょうがないよね、まだ何も煮詰まってないキャラだ
家庭用があるならコンボぐらいは検証とかすぐできるから気軽にwiki編集もできるんだけどね
正直wiki編集する人間も少ない感じで、俺以外に二人か三人ぐらいだろうしまとめ作業進まないのもしょうがない

まあ俺としてはスレで出るコンボなり対策なりに、安価つけてまとめておいてでもくれたら助かるよ
みたいなね

あと飛鎌突つながらないって人はJCからの入力が遅いってのもあると思う

835名無しさん:2010/01/02(土) 06:05:52 ID:icFCmIXoO
蛇郊から3Cのコツは>>833さんが言ってるように蛇郊の当て方なんですよ
じゃあ蛇郊をどう当てればいいのかと言うとですね
「とにかく高い位置で蛇郊を当てる」ってのが必要なんですよ
じゃあ高い位置で蛇郊を当てるにはどうすんの?ってなりますよね?
その為に6Dや4Dを数回当てたりするんですよ
それに、D関連を空中で当てると相手が跳ねるのはご存知ですよね?
跳ねる=位置が高くなる
それらを駆使して高い位置(蛇郊の鎖の先端付近)で蛇郊を当てればステ3Cは当たる筈です
各キャラやコンボパーツによってDを当てる回数や高さと角度調節なんかも違ってくるので、ソコはご自分で練習して下さいよ?

個人的にはハクメンちゃんやティガーで練習して、最終的にチビなキャラだな
そうすれば色々なキャラに手痛いダメージを与えられて、(ヒャハハハ!!超痛そ〜www)とか思えるぜ〜!?
だから頑張って練習しろやオラァ!!!!

って蛇翼から6D3回入れる練習してるオレにハザマさんが教えてくれたんだ
初カキコなのに、読みづらい長文失礼しました

836名無しさん:2010/01/02(土) 11:00:24 ID:tiRHwukEO
なにこれこわい

837名無しさん:2010/01/02(土) 11:21:43 ID:mUQTl/qk0
掲示板初心者だ
やさしくNGしとこう

838名無しさん:2010/01/02(土) 12:37:55 ID:8mZtCSFQO
画面端限定
6投げ>4DA×3回>〜
6投げ>4DA>JC>〜
6投げ>4Dか6D>ジャヨク>〜

一回目の4DAはちょっとディレイする

839名無しさん:2010/01/02(土) 13:23:53 ID:Cpc7PE/c0
>>835
最後のク○ニしろオラァァ!だけ読んだ

とにかくステ3C安定条件は

・ジャコウ先端ヒット
・ジャコウを高い位置でヒット

これが条件な!

840名無しさん:2010/01/02(土) 14:31:45 ID:uH0GLetE0
ノーゲージコンボ簡易まとめ(ダメージ無し)
ハザマ初心者用



2A始動
2A>5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DD>JC5>JC5>214B
2A×n>5B>3C>214DC>5C>JC5>JC5>214B


5B始動
5Bor5C>3C>214DC>ディレイ2Cor立ちC>JC5>着地2C>4DD>JC5>JC5>214B
・画面端の場合4DDを2DDに(キャラ限)
 安定は一回目のJC5>着地を省き4DA>4DD〜


3C>214DD始動
3C>214DD>ステ2B>5C>JC5>着地>2C>4DD>JC5>JC5>214B
・214DDは省いても構わない


鎖始動
5DD>J2C>5Borステ5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B
・Λ、ライチ、ハザマなど横判定が短いキャラは5DD>J2Cにするとその後5Bが届かない
 5DD>JB>5Bにするか、全キャラ5DD後ステップを入れれば安定
・軽いキャラは4DA>4DDが高すぎる場合届きにくく受け身をとられることがある


214DA始動
214DA>2A>5Bor2B〈しゃがみ限定)>3C>ステ5B>2C>4DD>JC5>214B
・ハザマ以外


214DBch始動
〜6DA>623D>ステ3C
〜J6DD>着地2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B
〜ステ214DC>5C>2C>4DD>JC5>JC5>214B


6投げ始動
6DA>623C>ステ3C
・キャラ、位置によっては623Dの前にステップを入れる


4投げ始動
5DD>JC1〜2>着地5C>JC5>着地2C>4DD>JC5>JC5>214B
・JC>着地5Cはタイミングが難しいので
 5DD>空投げキャンセル>5B>5Cにすると安定。しかしタオカカなどには紫投げになる(その他未確認)
・ジンなどには4投げ>5Dが入らない
・軽いキャラは5C>2C>4DA>4DD〜〈場合によっては4DAは省く)


基本的に、始動の補正等を考慮して、拾いを
(2Cor5C>JC5>着地2C)>(5C>2C>4DA>4DD)>(5C>2C>4DD)
>(5C>JC5>JC5>214B)≧(5C>2C>4DD>JC5>214B)
の順に減らすまたは増やすなどして調整する。
この際注意するのは、締めの214Bで受け身を取られたら
確定反撃を受けるということ。


画面端背負い、ゲージ絡みはまた別の機会に。
初心者は質問の前に、これを見て、まずは受け身をとられないコンボ選択を身につけてほしい。

841名無しさん:2010/01/02(土) 14:56:35 ID:sbFZWXMcO
>>840
とってもわかりやすいまとめ乙

842名無しさん:2010/01/02(土) 15:04:53 ID:KSndMz1MO
5DD>JB>5Bが立ちで繋がりやすいキャラの条件ってなんだろう

843名無しさん:2010/01/02(土) 15:13:32 ID:XkvEbDkcO
>>840 マジ助かる!

844名無しさん:2010/01/02(土) 15:33:50 ID:uH0GLetE0
訂正
4投げ始動の項
5DD>空投げキャンセル>5B>5C ×
5DD>空投げキャンセル>5Bor5C ○

あとほとんど中央を想定しています。

845名無しさん:2010/01/02(土) 15:38:46 ID:uH0GLetE0
訂正その2
214DA始動の項
214DA>2A>5Bor2B〈しゃがみ限定)>3C>ステ5B>2C>4DD>JC5>214B ×
                3C>〜214DC>ステ5B〜     ○

まとめ
俺にまとめ能力がないことが分かった。

846名無しさん:2010/01/02(土) 17:02:53 ID:mUQTl/qk0
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/37.html
コンボの項目だけまとめた

初心者講座は編集がダルすぎる

847名無しさん:2010/01/02(土) 17:41:07 ID:uH0GLetE0
>>846
ありがとう&乙
そのほかはまたの機会にと書きましたが
端背負いやゲージ使用、溜めありなし、FC始動など詳しくやると初心者用じゃなくなるし、
(俺も詳しく煮詰めると最大とかが何なのかわかんないし)wikiに既にあるので改めてまとめる必要はないと感じました。

なので端背負いのポイントだけ

5B>3C>214DC>5C>2C>623D>2B>5C>2C>4D>JC5>JC5>214B
端背負いでできるレシピですが、623Dは高めで入れたいけど4DAを追加すると
2B>5Cやその後に青くなりやすい。
そのため214DCの後、いつものようにひきつけないで、即5C>2C>ディレイ623Dといった風に
同じレシピ内でも工夫をすると難易度が下がります。

こういった工夫はうまい人の動画の中とかでもよく見ることができます。
初心者さんはレシピを変えてたりディレイを入れてるところを見て、なぜそうしなければならないのかを考えることが上達への近道ではないでしょうか。
とりあえずコンボ面だけは。
そんでもって答えはほぼ出ています。まとめもしてくれてます。
スムーズに研究を進めるためにも当然の質問は自己解決しましょう。

こんなもんできて当然だと思う人はスルーしてくれると助かります。

848名無しさん:2010/01/02(土) 17:51:37 ID:mUQTl/qk0
あと、コンボ発展編も追加
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/38.html
状況に応じて使い分けることが大事なので、過去ログから引っ張ってこれる人はコメント欄にでも突っ込んでおいてくれ

849名無しさん:2010/01/02(土) 20:40:31 ID:iVlrqaPM0
>>840
>>846

まとめ乙です!

オレも何らかの形で助力したいんだが・・・不完全な補正表を投下するくらいしかできないんだ・・・

850名無しさん:2010/01/02(土) 20:42:04 ID:mUQTl/qk0
>>849
自分ひとりで何でもやろうとするのは疲れるんだぜ?
不完全でも投下して手伝ってもらえばいいんだよ

851名無しさん:2010/01/02(土) 20:55:58 ID:iVlrqaPM0
計算してから1ヶ月以上前に計算してから放置してしまったので、虫食いになってます
間違っている部分も多々あると思いますので、分かる方が訂正してくださると嬉しいです。

技名 ダメージ 初段 乗算
A 250 80 82
2A 150 80 82
6A 600 75 80
B 400 90 90
2B 450 70 80
6B 600 80 80
C(1HIT) 280 100 89
C(2HIT) 479 - 89
2C 500 90 89
3C 600 85 89
6C(1HIT) 300 100 89
6C(3HIT) 726 100 89 ←3HITしても1HITしても補正に変化はありませんでした。
JA 180 80 82
JB 450 90 86
JC(1段目) 600 90 88 ←JCは攻撃力が一部異なります。
JC(2〜4段目) 300 90 88
JC(5段目) 700 - 88 ←初段はよくわかりませんでした。
J2C 500 80 80
D 500 100 84
6D 600 100 84
4D 600 100 84
2D 600 100 84
J3D 400 100 84
D2段目(共通)0 - 78←D系統を当ててロック判定が出たら乗算78%がかかる・・・はず。要検証
投げ 800 100 65
後投げ 800 100 65
牙砕衝 0 60 100 ←始動と乗算が逆かもしれません
蛇刃牙 450 100 89
裂閃牙 450 60 89
タメ裂閃牙 500 60 92
牙昇脚 700 60 80
タメ牙昇脚 900 75 90
残影牙 650 80 80
タメ残影牙 750 85 86
飛鎌突 400 75 92
蛇咬(1段目) 0 70 100
蛇咬(2段目) 2000 - 100
蛇翼崩天刃 2500 70 94 ダメージ保障500
蛟竜烈華斬 2380 ム リ ダメージ保障1480

重ねてではありますが、間違ってるとこも多いと思うのであくまで目安でしかないという解釈でお願いします。


ほんと不完全で申し訳ない・・・orz

852名無しさん:2010/01/02(土) 20:57:48 ID:iVlrqaPM0
文頭の一節
×計算してから1ヶ月以上前に計算してから放置してしまったので、虫食いになってます
○1ヶ月以上前に計算してから放置してしまったので、虫食いになってます

補完お願いします&スレ汚しすいませんでした

853名無しさん:2010/01/02(土) 21:02:27 ID:fxbEWFW20
不完全でも補正表は助かります><

854名無しさん:2010/01/02(土) 21:31:33 ID:mUQTl/qk0
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/20.html
ほい、まとめ完了

>>851
超乙

855名無しさん:2010/01/02(土) 21:48:09 ID:/AQm0M0wO
生ジャヨクコンより立ちCなりからジャヨクに繋いでコンボしたほうがダメ高くなるのだろうか

856名無しさん:2010/01/02(土) 22:15:13 ID:iVlrqaPM0
>>854
まとめ超乙です!
覗いてみたけどめちゃめちゃわかりやすかったです!

あと、ハザマのキャラコンボレートは80%なんで、ダメージ計算の際はご注意ください

857名無しさん:2010/01/02(土) 23:26:30 ID:8TY/mcuw0
>>851
おつおつ。

自分の計算した所では6Dと4D(2Dも?)の乗算は94%のようでした。
違ってたらゴメンナサイ。

858名無しさん:2010/01/02(土) 23:40:44 ID:oe6f298w0
対ラグナ戦のジャヨクって「テメェはどう喚くんだ!」らしいね
最近知ったよ・・・

859名無しさん:2010/01/03(日) 00:00:21 ID:5Ol/4/oYO
携帯からすまぬ。

今、ハザマwiki38ページ見てきたんだけど、
×溜めガショウ(ch)
○溜めガショウ(fc)
じゃないだろうか?

それ以外に
即ガショウ(ch)
の項目を増やした方が良いと思ったんだよね。

まだテンプレしか作られてないページだけど、PCが無いんで自分じゃ出来ないので、誰か修正に行く事があったら宜しくお願い致します。

860名無しさん:2010/01/03(日) 00:07:19 ID:r7F5ikUM0
D関連は相手をロックする間合いになると初段に補正が掛かるんじゃないかね?
D始動だとそんな減らないし、乗算キツかったら鎖引き戻しコンでそこまで減らないだろうし

861名無しさん:2010/01/03(日) 00:58:16 ID:W3h3OsxY0
ミヅチの保障ダメージは高いけどどういう時に生かせるんだろう
ミヅチが当たるくらい蛇咬高め当てができる時って
蛇咬RCから追撃したほうが減るよね

862名無しさん:2010/01/03(日) 01:03:45 ID:OgrHlaB60
どうでもいいが連戦してるとJC連打が疲れて苦痛になる
ピアノ打ちがいかんのかな

>858
マジで?

863名無しさん:2010/01/03(日) 01:05:08 ID:M1aFB1x60
じゃこうRCからコンボ入らない距離とか まぁ主に殺しきる時に使ってる程度だなぁ

あとは一部キャラに遠距離での差し込み

864名無しさん:2010/01/03(日) 01:50:28 ID:r7F5ikUM0
2A2Bとかの補正キツイ始動でコンボした時にはミズチコン使ったりするかな
始動関係無く安定して3000over出す事が出来るってのは何かと便利

865名無しさん:2010/01/03(日) 02:11:26 ID:6vacIqwk0
蛟はコマ投げからとか小パンや鎖始動の時じゃない?
その辺は補正もきついけど、コンボも繋がりにくいし。

ゲージ貯めてから使える蛟と使ってからゲージ溜めれる蛇翼の二つがあって良かったとおもう

866名無しさん:2010/01/03(日) 04:53:03 ID:hhemNXF.0
レッセンガからミズチ行けるルートがあれば便利だったんだけどな
補正がきつすぎてノーマルかジャヨクルートしかない。
ミズチはバースト対策にもなるし便利だよ。安定してダメージ伸ばしたいときにとっさに使えるし。

867名無しさん:2010/01/03(日) 05:01:52 ID:Ep5Pts4.0
残影牙は同技補正かかるから、端に追い詰めてるときとかにコンボに残影牙組み込んでジャコウで〆てゲージ溜まった場合に使う

868名無しさん:2010/01/03(日) 08:23:27 ID:1Xadgk1g0
>>858
「行くぜ・・・ほうてんじん!」
じゃねーの?

869名無しさん:2010/01/03(日) 08:37:35 ID:hhemNXF.0
確定ポイントで相手との距離が近いときはD初段>ジャヨクでダメージあがりそうだな。
FCとどっちをとるかだけど、とりあえず今日あたり試してみる。
既出かもしんねーけど

870名無しさん:2010/01/03(日) 08:46:44 ID:rvzZB7bo0
>>858

俺の場合は

「しねや・・・崩天刃!」

って聞こえるけどな

871名無しさん:2010/01/03(日) 09:13:02 ID:mxqvyawQO
空耳とかで盛り上がるといちいち流れ止まるから雑談板行け

殺しきれない状況でミヅチ使うのはゲージが余ってて尚且つ3Cジャヨクの当たらない位置に蛇口で落とした場合
それと有利状況でのドット〜1割残るのを承知で撃つ時かな
不利状況で少しでもダメージ稼ぎたいと思った時は
回収したゲージでその後の刺し合いで触られた時に押し切られない為のCAとジャヨクコンでのゲージ維持の為に
温存するから基本的に6DAxnでバースト釣った際の不安定な高度に蛇口を繋げた場合とかでもない限り
やっぱりバー対と勝ち確以外でミヅチを撃つって選択肢は個人的にはないなぁ

872名無しさん:2010/01/03(日) 09:29:16 ID:cLWJ011A0
ガチに勝ちを狙いに行くと、蛟竜はけっこう運用が難しい技だよなー

>ゲージ100%時
・「蛇翼2回」→超ダメージ特化(あとのことは考えない)
・「蛇翼1回+ストック」→バランス重視
・「蛇翼1回+RC」→守り重視(保険)
という判断をしてるなあ
あんまり複雑に考える部分じゃないと思う

873名無しさん:2010/01/03(日) 09:38:00 ID:91JpJdAUO
レッセンガからキャラ限で蛟行けるんじゃね?
2A2B3Cザンエイガ5B2C4DAジャコウ蛟みたいな。

874名無しさん:2010/01/03(日) 10:21:45 ID:hhemNXF.0
5B前にステップを入れないと4Dで受け身をとられる。
ステップを入れるとたいていジャコウがすかる位置になる。
6Dは受け身をとられるか、重いキャラは咬まない。
だったと思う。

875名無しさん:2010/01/03(日) 12:08:11 ID:eocLykTEO
>>870
俺も「しねや…崩天刃!」って聞こえる
多分ノエルの「あなたはもう…ジンキサラギッ!」みたいなもんじゃない?

876名無しさん:2010/01/03(日) 12:17:42 ID:P.aOobzoO
>>875
俺は
しねや オラ 崩天刃
って聞こえる
>>858はマジなのか

877名無しさん:2010/01/03(日) 12:45:31 ID:KOdablCk0
>>866
レッセンガ>2A>2B>3C>ミズチ

878名無しさん:2010/01/03(日) 12:52:35 ID:KeJEXBlMO
ミズチはバレット、大車輪、凍牙、レガシー等甘えたぶっぱにさせるから割と使えると思うけどな

リターンはいまいちだけど

879名無しさん:2010/01/03(日) 13:18:08 ID:eocLykTEO
今挙げたぶっぱ技に蛟とか恐くね?
バレットには使えそうだけど…うーん

880名無しさん:2010/01/03(日) 13:26:24 ID:nN.oPRfMO
バレットレインにはトールの前に5DDで近付いてフルコン入れた方がいいんでない?

881名無しさん:2010/01/03(日) 14:22:13 ID:.9hQhvVMO
レガシーの暗転見てからミズチは普通に負けるからな…
殺しきり バー対 ステ3Cからジャヨクが届かないときぐらいかな
たまにJ3Dヒット 着地ミズチするぐらいだわ

882名無しさん:2010/01/03(日) 14:30:46 ID:M1aFB1x60
裏投げミズチってネタもなくはないんだが
裏投げジャヨクジャコウのがダメージ取れたはずだしなぁ

ぶっちゃけジャヨクが優秀だからっていうのがでかい

883名無しさん:2010/01/03(日) 14:55:40 ID:w6j5YKmsO
男なら鎖ヒット確認ミズチ

884名無しさん:2010/01/03(日) 16:21:55 ID:wx/Ga1UMO
バレットにどうやって蛟刺すの?

885名無しさん:2010/01/03(日) 16:42:05 ID:UlCS9v7k0
ジャバキCHからミズチ入るんじゃね?

886名無しさん:2010/01/03(日) 16:52:34 ID:P7BIPpyUO
受け身狩りジャヨクってやっぱりガードされるよね
どんなタイミングで出してもガールされる

887名無しさん:2010/01/03(日) 17:01:58 ID:hhemNXF.0
>>886
普通に当るんだけど。たぶん遅い。見てからじゃ無理。
正直やってるほうも気付いたら暗転してるレベル。
しこみ+2Aで対応キャラの前転は封印させられるかと。
何人か前転に密着2Aが当らないキャラがいるね。

888名無しさん:2010/01/03(日) 17:05:38 ID:hhemNXF.0
>>884
着地前に合わせて着地硬直に刺すんじゃなかったっけ。
けっこうな隙があったと思う。

>>885
ちょっと前に無理になってたって結論が出てたような。
自分では未確認だけどでかいキャラにもRC5Dすら入らないんじゃたぶん無理じゃね。

連投すまね

889名無しさん:2010/01/03(日) 17:12:42 ID:36h1910Y0
前転は18Fまでガードできないんだからそこまでに当てればガードされないしそこすぎたらガードされる
簡単な話じゃないか

890名無しさん:2010/01/03(日) 18:17:40 ID:UlCS9v7k0
ミズチがロケテのままだったらジャヨクに食われる事もなかったろうに

891名無しさん:2010/01/03(日) 18:25:14 ID:eocLykTEO
ロケテのコンボもかっこよかったのにな…
なんで消したんだあれ

892名無しさん:2010/01/03(日) 18:59:42 ID:mxqvyawQO
前も書いたけどやっぱりレイチェルに前転狩りジャヨクを狙う際に
早く出しすぎると空振りするわ…CPU相手に二度確認した

893名無しさん:2010/01/03(日) 19:02:33 ID:t5uwEGlwO
ロケテのミズチって凄かったのか
 
ところでカルルってガン攻めしたほうがいいの?
待ってても姉でシンドイんだけど、カルル使う人と話したら来られてもあんま怖くないって言われたんすけど

894名無しさん:2010/01/03(日) 19:37:07 ID:cLWJ011A0
ロケテ情報まとめ追加
>>891
たぶん、お手軽+ダメージ大きいからだろうね
見た目自体はやたらいいけど、工夫するポイントがあんまりないし

>>893
正直、相手していて精神的な疲労・摩耗が大きい相手の1人。
ガン攻めというか、多少攻めっ気を見せないと挟み込まれて中下段から圧死する。
しかし、カルルを先に狙おうにも姉さんが居ると攻めも逃げもし辛いし、
逆にとりあえず姉さんを殴ろうとすると、カルル本体での挟み込みが厳しい。
つーわけで、ハザマの持ち味(牽制、機動力を活かした攻め)を発揮しにくい相手なので、
その場その場でのアドリブが重要

895名無しさん:2010/01/03(日) 19:44:02 ID:36h1910Y0
ロケテの蛟竜は単発で3600ぐらい減ったからね

896名無しさん:2010/01/03(日) 19:46:12 ID:x/W6YZ.2O
カルル側としては、
前HJ姉呼びに6D刺されるのが嫌だわ。
対空は5A対空がかなりきつい。
ガショウキャクもガード後に反撃しずらい。つか先端付近だて無理。
立ち回りは、逃げられるとほんとに追い付けなくて、カルルが姉押しながらステップで必死に追いかける形かな。

897名無しさん:2010/01/03(日) 20:15:23 ID:PA4SEMLkO
各有名人はハザマはカルルが鬼門って言ってるけど、カルルとやり込んでないから実感が湧かないわ

898名無しさん:2010/01/03(日) 20:30:50 ID:cLWJ011A0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9163247
イメージ的にはこんな感じ

で、なんでこんなにキツいかと言えば単純に1VS1と1VS2の違い
・ハザマVSカルル以外→相手が一人なので、結局は相手に応じて攻めたり守ったりするだけでいい
・ハザマVSカルル  →相手が二人なので、片方から逃げるともう片方が待っていたりする
ハザマはなまじ機動力がある分、カルルの技が刺さりやすい

極端に言えばジョジョの格ゲーでタンデムから固め食らってる感じ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm68919
0:29から。まあ、これは極端だけどね

899名無しさん:2010/01/03(日) 20:37:52 ID:TfBpgEN6O
ツバキが遠距離で空中チャージしてるときに蛟やってみたら着地硬直に刺さった
着地際に出せば必殺技で誤魔化されてもあたるんじゃね?

まあ一発ネタだが

900名無しさん:2010/01/03(日) 20:43:48 ID:UlCS9v7k0
カルル戦はハザマの機動力が散々殺される組み合わせなんだよな
姉さんを盾にされ、いざ派生すれば撃ち落とされ、逃げてもすぐに追い付かれる
素のダッシュが終わってるからあっさり挟まれて終わり

901名無しさん:2010/01/03(日) 20:45:09 ID:7f9i.9yUO
着地硬直に蛇竜さすのはアラクネが一番楽だよな

902名無しさん:2010/01/03(日) 20:55:43 ID:cLWJ011A0
>>900
ウロボロスで逃げる→姉さんorカルルが待ってて「何処へ行こうというのかね」状態
          ちょっとでも目を離すとカルルは姉さんを呼んで、姉さんは足止めしてカルルが間に合う
ダッシュで逃げる→ステップなので移動能力はとっても低い。
         カルルの低ダやヴィヴァーチェ(移動技)によって表裏の挟み撃ちに持ち込まれやすい

カルルの性能についてはこっちを参考に(概要がやたら詳細かつ分かりやすいので、ぜひ一読を)
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/203.html
各種派生移動にしても姉さんの対空(ブリオ:623+D)が持続長いせいか、引っかかりやすかったりする。
またハザマが苦手な横押しもフォーコ(ドリル)が強い。当たればコンボに行けるし、ガードされても表裏に挟める。
ホント、上手いこと長所が殺されてる組み合わせだと思う

903名無しさん:2010/01/03(日) 21:11:29 ID:r7F5ikUM0
でも向こうも向こうでしんどいと思うぞ
こっちがリードしてればタイムアップ狙いがかなりやりやすい相手だし
割り込みジャヨクのプレッシャーと戦いつつ固めなきゃいけない訳だし

904名無しさん:2010/01/03(日) 21:30:39 ID:x/W6YZ.2O
>>900
>逃げてもすぐ追い付かれる
むしろステップで頑張って追いかけてもすぐ逃げられるんだけど。
ヴィヴァーチェ移動は5DAされたら乙るためやれないし。
邪翼は確定ポイント多いからプレッシャーは相当なもの。

ハザマ側も面倒なのもわかるけど、カルル側がそこまで楽というのはないと思う。

905名無しさん:2010/01/03(日) 22:59:07 ID:k1yQaYVoO
カ姉ハ
の位置をキープして

でブリオ散らしつつ、一発でも当たればタイムアップ上等の戦い方で戦ってる


ハザマはウロ移動、カルルは姉牽制、のおかげで、お互い捕まえづらく、逃げやすく、最初の攻撃当てた方が有利になるという…


そこまで辛くはないけど、だるい戦闘になりがち

906名無しさん:2010/01/03(日) 23:29:16 ID:fPdiSvZ2O
皆ハクメン戦はどうしてる? 相手の優秀な牽制とDでうかつに近づけないし、固められてゲージがあったら見えない2択で四割持っていかれる

もうタイムアップ狙いの逃げ戦が正解なのかな?

907名無しさん:2010/01/03(日) 23:35:00 ID:cLWJ011A0
このスレで立ち回りアドバイス出てるので確認せい

908名無しさん:2010/01/04(月) 01:20:22 ID:TG3iM2CQ0
>>888
前作は着地硬直なかったが増えたってこと?
ってか技後低空ダッシュとかされたら困るんじゃね?

909名無しさん:2010/01/04(月) 01:24:43 ID:TBjGw9fY0
ザキヤマさんがラグナ戦でしてる6DA対空いいね

910名無しさん:2010/01/04(月) 01:53:35 ID:M4t0V8x60
音量MAXにして聞いても「てめぇはどう喚くんだ」なんて絶対聞こえない

911名無しさん:2010/01/04(月) 02:04:59 ID:PVb2qCk6O
補正値見るとジャバキ優秀だな

画面端でCHからジャヨクつながるんなら、暴れつぶしとかで振れない?
相当高火力になりそうなんだけど
先端付近でもつながるなら結構価値出てこない?

912名無しさん:2010/01/04(月) 02:19:03 ID:TBjGw9fY0
ガードさせたあとの不利Fが若干気になるところではあるけど、端暴れつぶしとしては優秀かもね

913名無しさん:2010/01/04(月) 02:32:26 ID:a2j/YjDMO
正解→ハザマ「きめぇな崩天刃!」

914名無しさん:2010/01/04(月) 03:25:22 ID:j.GITUHI0
じゃよく当ててから何もしないでいると、ヒャーハッハッハッハとか笑うよね
歩くだけでも中断されるから聞く機会ほとんどないけど

915名無しさん:2010/01/04(月) 04:10:51 ID:DcS5XMBAO
家庭用でたら 量産ハザマ多そう

916名無しさん:2010/01/04(月) 05:42:28 ID:42Yq7U.U0
ジャバキさんはジャンプ逃げされるとCH確定なのが怖すぎる

917名無しさん:2010/01/04(月) 07:13:49 ID:q8r.QeKY0
なんでもかんでも量産って付ければいいと思ってるんじゃねえぞ糞電話

918名無しさん:2010/01/04(月) 08:08:53 ID:Av8kYJcsO
ラグナ戦ジャヨクは「悲鳴をあげrクホウテンジン!」

919名無しさん:2010/01/04(月) 08:13:42 ID:RF2poWuQO
ジャバキさんとか言うやつはニコニコに帰れよ

920名無しさん:2010/01/04(月) 08:14:13 ID:jV3McOTQO
>>918
俺もそれだわー
悲鳴をホーテンジン!

921名無しさん:2010/01/04(月) 08:22:39 ID:LHRw.f92O
>>919
ジャバキに発生保証さえあればジャバキさんじゃなかったんだろうがな…
せめてガープラ削らせて欲しい

922名無しさん:2010/01/04(月) 08:34:34 ID:PefGnKcU0
あんまりにも蛇刃牙さんをDisってるので怒り爆発して書いた
ttp://blog.livedoor.jp/ggxx_matome/archives/51319211.html
慣れないと使い方が分かりにくいけど、分かれば暴れ潰しとして使えると思うんだ

923名無しさん:2010/01/04(月) 08:39:39 ID:0hYoHtZ.0
ジャバキ使えなくはないけど結局は3Cのフォローか趣味程度の中距離牽制ぐらいだよな
飛び道具のクセにハザマの喰らい判定妙にでけえしw

924名無しさん:2010/01/04(月) 10:42:53 ID:oAAR.dEo0
ハザマ技の中ではリーチが長いし、CHで追撃できるから反確時には必要な技だよ。

925名無しさん:2010/01/04(月) 10:48:52 ID:EMvYft3w0
多分3Cでいい

926名無しさん:2010/01/04(月) 11:32:02 ID:qoQBqAlA0
ヒレントツ〆したあとにダッシュレッセンガやろうとしたら相手が裏周りしてジャバキがでたでござるの巻

927名無しさん:2010/01/04(月) 12:22:14 ID:KtEAoSpA0
どうでもいいけど、ジャバキはガードさせて5分以上。
まぁこっちで調べたのが間違いならごめんなさい、だけど。

何をもって使えない使えない言ってるのか解らんが、
使って、調べて、それから判断しよう。
個人的には端では使えると思うが、中央は今のとこ微妙すぎるという感じ。
端CHはザンエイガとかは基本無理だと思うけど、5Bで楽に拾えるよ。

928名無しさん:2010/01/04(月) 12:36:50 ID:JQtYONI20
D系ヒット時キャンセルジャバキでジャバキさんが鎖をつたって相手を噛む

という夢を見た
CH追撃可といっても位置限定でしかも3Cで代用できそうだしなぁ
3Cガードされたときの悪あがきくらいしか使ってない
今後追撃のコンボが伸びればもしかしたら・・・って感じだね

929名無しさん:2010/01/04(月) 13:30:59 ID:h9q.JLFI0
いやジャバキって通常ガードでもジャヨク間に合いそうな気がするんだが
あれ絶対微不利だろ・・・
五分以上は絶対にない

930名無しさん:2010/01/04(月) 15:13:27 ID:K1tG5lrY0
>>927
もう散々調べられてるんだけど・・・

931927:2010/01/04(月) 15:17:14 ID:yCuWp59U0
>>929
ハザマ同キャラでジャバキをガードさせたあと上いれっぱで
どっちが先に飛んでるか確認するって方法でやってる。
体感じゃなく話してるなら教えてくれると嬉しい。

ちなみにテンプレ内だと、

2A・・・ガードさせて5分
=>上の方法で同様に調査。

ガサイショウ・・・無敵までが5F位、発生自体は10F位かそれ以上
=>5Aで割れる連携はガサイショウ無敵が間に合う。2Aディレイキャンセルで紫にならないので発生10F前後。

ジャヨク・・・発生と同時に無敵が切れる
=>表現の問題

そろそろ次スレだし、誰も突っ込まないので一応。

932927:2010/01/04(月) 15:36:27 ID:yCuWp59U0
一応補足。
調べたの自体は結構前なので間違ってるなら間違ってるで指摘してくれて、
スレのテンプレが正常化するならそれが一番。

調査方法は他に、お互い密着でガードさせて同技を出す実験はしたんだが、
当時思いつかなかったけど、ジャバキとかなら技後同時にジャヨクなど出せば、
有利不利または5分がほぼ確実に解るね。

あとジャヨクの無敵については、
カルルの3Cに負けたり、完全に低姿勢でもない技に負けるあたり、
もしかしたら足元の無敵だけ発生する前に切れてて、
ひざ上辺りは発生と同時に無敵が切れている可能性もある。

とはいえ、ダウンに当たる技に割り込みしても一方的に喰らったことないから、
多分発生と同時に無敵が切れる、で間違いないとは思うのだが。

933名無しさん:2010/01/04(月) 15:48:48 ID:TBjGw9fY0
というかジャバキは体感で不利が分かるレベルだと思うけど

934名無しさん:2010/01/04(月) 16:23:01 ID:sELAzljEO
>>921
あの発生とリーチでガープラ削りとか壊れすぎだろ…
って思ったけどライチバングのガープラ削り技を基準にするとそんな事もなかった

935名無しさん:2010/01/04(月) 16:48:49 ID:NdZpqeGI0
端でテイガーとレイチェルにジャバキCHから直ジャヨクは一応入るな

936名無しさん:2010/01/04(月) 16:54:00 ID:i0L/mWt20
伸びる技は密着当てと先端当ての両方で検証するべき

937mari:2010/01/04(月) 17:35:08 ID:Vf9m9HZY0
私の感じやすい上質ボディを見てください…
ttp://p18.noneash.com/mrk/

938名無しさん:2010/01/04(月) 17:35:18 ID:1U30nnoA0
ジャバキにさん付けしてネタ技にしようとしてる感じだけど、CTのDSよりは使いどころあるだろ。
DSが偉大すぎて2代目としてはインパクトがな・・・。

939名無しさん:2010/01/04(月) 17:40:06 ID:CmNqMRtM0
二代目は先代に及ばないってのは王道

940名無しさん:2010/01/04(月) 18:08:29 ID:sELAzljEO
ジャバキにさん付けしてるのはみんなニコ厨だろ

941名無しさん:2010/01/04(月) 18:09:43 ID:J2bNq5Z60
頭ダイジョブかな、この人

942名無しさん:2010/01/04(月) 18:11:17 ID:0niaTzlE0
使い方が上手く固まっていないだけで、「致命的に使えない」ってわけではないと思うんだよなあ
「発想・使い手次第でいくらでも運用方法がある」って考える方が現実的じゃないすかね

943名無しさん:2010/01/04(月) 18:25:33 ID:Q5ve3eXI0
>>940
えっ

944名無しさん:2010/01/04(月) 18:32:54 ID:naSMiGlcO
>>940
>>940
>>940

945名無しさん:2010/01/04(月) 18:38:47 ID:1U30nnoA0
むしろジャバキより6Bの方が存在意義を問いたいな。
発生遅い、リーチ短い、ガトがない、使いにくいプライマー削り。
いったいに何に使えというのだ。

946名無しさん:2010/01/04(月) 18:46:27 ID:0hYoHtZ.0
ラス1プライマー削りには重宝するよ
バースト使って2か3の相手には6Cで削りつつ6Bでガークラ狙い、みたいな戦法も結構やる

947名無しさん:2010/01/04(月) 18:50:41 ID:0niaTzlE0
A.超カッコイイ死体殴り

冗談はさておき、ガードさせればガープラ削れるけど、ガープラ削れるだけではリターンが薄い。
下段として使おうにも、補正にしても発展性にしても3Cの方が使いやすいし。

今の段階では、>>946的な使い方が現実的かな。
あとは「立ったまま出せる下段」として露骨中段意識させてから振る感じ?
RCして牙砕衝とかはヒットバック的に無理そうだし。

948名無しさん:2010/01/04(月) 18:59:07 ID:LHRw.f92O
>>945
6Bは一回6A>ジャヨク見せたらほぼ必ず当たってくれる…いやマジで

949名無しさん:2010/01/04(月) 19:08:37 ID:W15Kkv3.O
6Bは単純に6Aに対するファジー潰しになると言えばなるかな。
5B>6Aor6Bは相手に暴れられちゃう連携だけど、的を絞られない程度に織り交ぜるのは無しではないと思う。

950名無しさん:2010/01/04(月) 19:12:17 ID:0niaTzlE0
ファジー知ってる相手には通る連携だけど、知らない相手には通らん連携
ってことか…

951名無しさん:2010/01/04(月) 19:36:28 ID:9jkkEMf.0
>>927
ジャバキをガードさせた時の距離は密着ですか?

952名無しさん:2010/01/04(月) 20:13:57 ID:DDLWnP6.0
蛇刃牙って距離によって有利不利変わりそう

953名無しさん:2010/01/04(月) 20:49:26 ID:qoQBqAlA0
6Bの真の使い道はミズチRC→6Bだと何回言えば

本気で使いに行くなら6A→ジャヨクを何回か見せないとな

954名無しさん:2010/01/04(月) 21:45:07 ID:Rk5g2VmQO
ジャバキは
相手ガード時
5Cor2C>5D〜
からの択で使いますね〜。

5Dからはレッセン、ザンエイ、ジャバキ、構え即キャンセルからステップコマ投げ、C派生、D派生使います。

何度かC、D派生使うと暴れる人もいるのでディレイジャバキ。

反応してガードする人にはレッセンやザンエイも見せて、ステップから投げとか。


総括すると、C>5Dからの選択肢に如何?って事で。

955927:2010/01/04(月) 22:29:08 ID:Ss8l.vPIO
>>951
書いたのは密着。
真ん中辺りも試した覚えがあり硬直差変わらずだと思ったが、不鮮明。
先端は試してなし。

5C>5D〜の連携は相手の飛びを咎める選択肢を殆ど用意出来ない以外は割と使えると思うよ。

956名無しさん:2010/01/04(月) 23:04:25 ID:t6MzePzs0
蛇刃牙を突進技に変えようぜアークさんよ

957名無しさん:2010/01/04(月) 23:22:49 ID:P4jmV9Cw0
ジャバキの何が悪いって全体Fの長さ。
怖くて振れねぇ
3Cガードから出す位だ俺は

958名無しさん:2010/01/04(月) 23:23:59 ID:rwGLb5KQ0
FC中ならジャバキは常にCHみたいなバウンドをするとかなら面白かった

959名無しさん:2010/01/05(火) 00:55:46 ID:gSog/9hMO
今日同キャラで3Cに直ガジャヨクされまくって泣いた。ジャバキっても214DDしても確定なのね。
んでさっき思ったんだけど、実は214Dまで入れ込んで、暗転見てからBでガショウキャクすれば勝てるのかな?
ジャヨクの発生がジャセツの待機モーションまでに間に合っちゃうようなら無理だけど

960名無しさん:2010/01/05(火) 00:57:55 ID:T0Ziq9J60
>>959
良くて暗転中に構えてる感じじゃないかなぁ

961名無しさん:2010/01/05(火) 01:04:06 ID:OAQHzAD60
3C後相手の暗転見てからジャヨク返しは無理かい

962名無しさん:2010/01/05(火) 01:15:25 ID:4CX1s3d60
3Cに派生しないで5B単発からダッシュ牙砕衝とかたくさん見せないとダメなのか・・・

963名無しさん:2010/01/05(火) 01:16:49 ID:IJAXX.cMO
皆の中には、そう居ないだろうけど、入れ込み気味に3Cまで打ち切っちゃうのは良くないぞ。
すこぶるフォローしにくい。
同キャラの時、ちなみに3Cから何かしらキャンセルしてたら、もちろんダメだけど、そうじゃなければ相手のジャヨク見てからRC出来るよな?

この文章伝わりにくかったらごめん。

964名無しさん:2010/01/05(火) 01:33:44 ID:fY0sZ3ts0
いわゆる強攻撃まで入れ込む人ってそうそう居ないと思うんだけど

正直>>959は自業自得としか言えない

965名無しさん:2010/01/05(火) 02:09:28 ID:4CX1s3d60
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9201346

これの0:50のところ、ザキヤマ狭間が2B3C直ガ→蛇翼やっててshadow狭間にガードされてるけど
これは単純に最速じゃなかったからか

966名無しさん:2010/01/05(火) 02:15:28 ID:Sl4pKkEA0
どう見てもラーピーッ

967名無しさん:2010/01/05(火) 02:18:08 ID:4CX1s3d60
よく見たらshadowのゲージ減ってるわw

すまんww

968名無しさん:2010/01/05(火) 03:05:33 ID:mMrANtMg0
3Cって214DDで隙消し(?)するよりも
そのまま何もキャンセルしないでいる方が隙少ないはずだけど
それでもジャヨク確定する?
まあそれならラピキャンで釣ればいいだけの話だけどな。
なんだかんだで3C出しきりはやらざるを得ないでしょ。
暴れつぶしなりレッセンガの対の選択肢なりね。
3Cで崩れてくれたら結構でかいダメージ与えられるし。

969名無しさん:2010/01/05(火) 03:14:03 ID:mMrANtMg0
あと昨日ちょっと面白いネタ見つけたかも。
2A2A5Cから低空ダッシュJ2Cで固めようとしたんだけど
5Cの時点で相手が2Aでも擦ってたのかしゃがみカウンター扱いになって
低空ダッシュJ2Cが連続ヒットしたっぽい。
ダッシュガサイショウの対の選択肢とかに使えそう。

970名無しさん:2010/01/05(火) 03:15:42 ID:7ANDM7G.0
そうだっけ?
3Cノーキャンからでもダッシュ2Bで拾いにいけたっけか

971名無しさん:2010/01/05(火) 03:22:20 ID:mMrANtMg0
>>970
3C>214DD>ダッシュ2B拾いよりも
3C>ダッシュ2B拾いの方が明らかにやりやすい。

972名無しさん:2010/01/05(火) 04:10:54 ID:nVoVDExcO
とりあえず体験談として
3Cガードされると燕が確定した
直ガのみだったら・・・ごめん

燕ってそこまで発生早くないよな?

973名無しさん:2010/01/05(火) 07:58:41 ID:7qDNeQvoO
3Cは直ガされた後フォローしなかったら燕に限らずほぼ全キャラに反撃取られるだろ

974名無しさん:2010/01/05(火) 08:21:08 ID:.hdYPMakO
逃げ逃げ…ブラボー!そこです

975名無しさん:2010/01/05(火) 08:32:06 ID:XIonWGOwO
3Cは直ガ簡単だからなあ・・・

3C直ガされたのを確認したら最速構えBで一応読み合いになるから、毎回反撃してくるやつには混ぜるべき

976名無しさん:2010/01/05(火) 08:41:14 ID:UstsWg9sO
構えキャンセルと各種D>最速Aってどっちが隙少ないの?

977名無しさん:2010/01/05(火) 09:13:11 ID:k8K5wpr.0
ジン相手に3C直ガされたらA吹雪完全に確定っぽいから気をつけろ
構えBでも余裕のカウンタッ
3C>ディレイジャヨクで釣ったら超キモチイイ

978名無しさん:2010/01/05(火) 09:15:37 ID:Qbz/dRRI0
ジャヨクって無敵ありますか?

979名無しさん:2010/01/05(火) 09:29:00 ID:tNDX9nNc0
同キャラ戦で2B直ガされて蛇翼されたけど、2B>構えで暗転してからB派生で一方的に勝てた。
相手が絶対に最速だとは言い切れない。それでも構えすら間に合わないってことはないはず。
問題はノーマル牙昇カウンターなのでダメージが微妙なことだけど、返せるだけでも大きい。

>>977
流石にそこまでにはならなくない? 牙昇はボタン押した時点で無敵になるし、
出すことすらできないってことは相手のガード硬直がこちらの構え完成Fより数Fほど短くないといけない。
小技を直ガされて構えた時ならともかく、一定以上の攻撃レベルの技をガードさせれば
直ガされても相手は10F前後硬直する。更に相手の攻撃が当たるまでのFを考えれば、まず構えは成立している。
これはあくまで数値から割り出した話なので、構え完成Fが見た目以上に長くて実はアウトってオチだったらすまぬ。

980名無しさん:2010/01/05(火) 09:30:35 ID:tNDX9nNc0
連投ですまんけど、新スレよろしく。
直ガの話が流れに乗っているからか誰も話題に出していなかったので一応。

981名無しさん:2010/01/05(火) 09:50:07 ID:v6pDKvssO
3C直ガされたらツバキの昇竜も確定でこれは構えBやっても同じだった

982名無しさん:2010/01/05(火) 10:08:43 ID:.sCcz1Ug0
ちなみに2Bも確定な

983名無しさん:2010/01/05(火) 12:33:35 ID:gSog/9hMO
みなさん、色々ども。
とりあえず次やる機会あったらガショウキャク試してみて、駄目だったらRC意識のノーキャンでいくことにします。
3C出し切りの方が硬直短いとか普通に知らなかったw

984名無しさん:2010/01/05(火) 13:08:30 ID:od0qdbnc0
>>977
ジンがメインキャラだけど、A吹雪は発生6Fなはずだから
それで確定ならみんな小パン入りそうなものだが。

まぁ俺は「下への判定が薄いA吹雪でそもそも当たるの?」ってレベルなんだけど。
っていうか、当たるの?

985名無しさん:2010/01/05(火) 14:56:58 ID:90xN22.6O
ガショウキャクでハザマが上に行っちゃうからかな?

986名無しさん:2010/01/05(火) 15:00:39 ID:o/d05XzI0
構え時の暗い判定の広がり方が凄いからそれで当たってるんじゃないかな?

987名無しさん:2010/01/05(火) 15:15:37 ID:9byqk7PsO
ガショウキャクで判定が後ろになるから他キャラの暴れは当たりづらいんだが
ジンの吹雪は速い上に攻撃範囲がガショウキャクと噛み合うから当たるってことじゃん

988名無しさん:2010/01/05(火) 15:15:41 ID:9byqk7PsO
ガショウキャクで判定が後ろになるから他キャラの暴れは当たりづらいんだが
ジンの吹雪は速い上に攻撃範囲がガショウキャクと噛み合うから当たるってことじゃん

989名無しさん:2010/01/05(火) 15:27:24 ID:htbATyP6O
小パンなんて届くわけねーだろ

990名無しさん:2010/01/05(火) 15:38:01 ID:.sCcz1Ug0
まあ届く距離ならガショウキャク発生前に当るけど。
暴発以外でその距離で出すことはないな。いや、暴発もないか。

991名無しさん:2010/01/05(火) 16:39:27 ID:Fnnnnc0o0
グーグル日本語入力後だったので千魂冥烙が変換できないでござるの巻

992名無しさん:2010/01/05(火) 16:40:21 ID:3SCUZ1IgO
>>991
IDおもしろいね

993名無しさん:2010/01/05(火) 16:49:07 ID:/9apw676O
溜めガショウfc>6DA>6DA>6D>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク〜

で約3900なのだけど、ゲージ50%残っていたら、その次の繋ぎは何が良いかな?

位置調整して6D〜>ジャコウ>ステ3Cからまたジャヨク?

それともザンエイ>214B〆で安定?

皆は何やってる?

994名無しさん:2010/01/05(火) 16:54:44 ID:AUusTIV60
次スレ待ち

>>993
相手の残り体力や相手キャラによって違うでしょ
紙装甲だけど立ち回り相性が悪いタオやラグナなら蛇翼狙ってもいいし、
相手の体力が少なかったら蛟竜烈華斬で殺し切りを狙った方が良い
状況によってダメージ重視か、状況重視か、その後の展開重視かが変わってくる

995名無しさん:2010/01/05(火) 17:04:46 ID:Sl4pKkEA0
・通常技

5A・・・ジャブ。攻撃位置が高く対空に使えるが、多くのキャラのしゃがみにヒットせず。jc可能。
5B・・・発生の早い膝蹴り。ガードさせて有利なので固めの主軸に。jc可能。
5C・・・×の字に切り上げる2ヒット技。発生が早く攻撃判定が前から斜め上にあるので対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・しゃがみ小パン。ガードさせて微不利。
2B・・・下段。全体モーションは長めで空振り時の硬直は若干長い。しゃがみヒットかカウンターで3Cが繋がる。
2C・・・上に伸び上がるように短刀を切り上げる対空技。空中ノーマルガード不可。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。ここからのチェーンがない。DDキャンセル可能。17〜20F。
6B・・・遅い下段、ローキック。ここからのチェーンがない。DDキャンセル可能。
6C・・・小さく後ろに跳ねながら短刀を投げる3ヒット技。カウンター時よろけダウン。ガークラさせると2、3段目がヒットして無意味になる。
3C・・・足下を切り払う下段斬り。ヒット時ダウン。通常技で最長かつ低姿勢だが硬直がある。

JA・・・斜め下に向けて出るリーチの短い手刀。
JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。また戻す足にも判定がありめくり性能もある。空対空の主力。jc可能。
JC・・・横方向に切る。リーチは短いが若干のめくり判定有り。連打可能で雪華のように切り刻む5段技。何段目でもjc可能。
J2C・・・下方向を前から背後へ払うように切る。リーチは短いが強力なめくり判定有り。真横の判定は薄い。

(ガードプライマー削り効果がある通常技…6A、6B、6C )


・ドライブ(ウロボロス)

5D  真横に鎖を飛ばす
2D  真上に鎖を飛ばす
4D  斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D  斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
J5D  真横に鎖を飛ばす
J2D 真下に鎖を飛ばす
J4D 斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす(J1Dでも可)
J6D 斜め下30度くらいに鎖を飛ばす(J3Dでも可)
J9D 斜め上30度くらいに鎖を飛ばす


ドライブ派生

A、鎖を途中で停止し硬直を軽減する。鎖が伸びているほど硬直が大きくなり硬直中は被CHなので完全に安全ではない。
  フェイントに使う他、ロックしない距離でDを使った時や、飛び込まれた時などにこれである程度硬直を減少させてフォロー可能。
  また空中で使うと着地まで硬直が続く。
 
B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ飛ぶ。鎖の先端に到達する前に硬直が解ける。特殊ストック1消費。

C、鎖の先端部分より少し上に移動し相手の前で浮かび上がる。距離によって相手の後方へ回り込む。特殊ストック1消費。

D、鎖の先端部分へ高速で移動。各種Dがロックした場合、この派生で素早く近づき追撃するのが基本。
  ただし移動の慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。特殊ストック1消費。

※ロックについて
 ウロボロスは近距離で当てると攻撃レベルが低く、仰け反り時間は非常に短いものになる。
 しかし一定距離以上遠くで当てると相手をロックし大幅に仰け反り時間が伸びる。これにより派生移動で接近しての追撃が可能になる。

※特殊ストックについて
 ウロボロス派生B、C、D使用時に1消費する。最大で2つストックでき、2秒以上連続して地上にいると一気に2ストック回復する。
 または各種ウロボロスをヒットさせたときも全回復する。

また、Dヒット時は必殺技キャンセルが可能。

996名無しさん:2010/01/05(火) 17:05:22 ID:gSog/9hMO
ジャコウは同技補正かかるから、ジャヨクいれるにしても落ちてくるところに2Cジャヨクとかの方がいいんじゃないかね

997名無しさん:2010/01/05(火) 17:21:50 ID:Sl4pKkEA0
・基本コンボ
5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B(溜め残影牙で約3200)
5B>3C>214DC>2C>jC×5>2C>6D>623D(約2700)
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>JC>JC>214B(約2500・214DCを溜めると2800)

・端背負い限定
5B>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>JC>JC>214B        
5B>3C>214DC>ディレイ5C>2C>4DA>4D>623D>2B>5C>JC×5>JC×5>214B

・投げ始動
6投げ>236236B〜
6投げ>6DA→(前ステップ)623D
※カルル等6DA→蛇咬が難しいキャラにはステップを挟むと安定する
4投げ>236236B〜
4投げ>5D〜
高め空投げ>J4D〜
空投げ>J2DD>2B>5C>2C>623D

・烈閃牙始動
214DA>2A>5B>3C〜
距離があると5Bが外れるので2Bに。またカウンター時は直接5Bが繋がる。

・DD使用コンボ
5B>3C>236236B>ステ214DC>5C>2C>4DA>4D>623D(約3800・214DC溜めると4200強)
236236B>タメ214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B(約4400・初段はFC?)
3C>214DC>2C>JC×4〜5>2C>623D>632146C(約4300)
(5C)>236236B>4D>623D>632146C(約5500)
5C>236236B>(6DA*n>)623D>ステ3C>236236B>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B(約7700)
※蛇咬からの追撃は高い位置にいる相手にヒットさせた方がやりやすい。

・カウンター始動
6C(遠めCH)>5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)
6C(近めCH)>ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)
6C(近めCH)>ステ236236B〜
214DB(CH)>J6DD>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B

998名無しさん:2010/01/05(火) 17:30:38 ID:Sl4pKkEA0
ヒャッハー埋めろー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1262679912/

999名無しさん:2010/01/05(火) 17:33:24 ID:YyJBuY9EO
蛇翼崩天刃

1000名無しさん:2010/01/05(火) 17:33:25 ID:YyJBuY9EO
蛇翼崩天刃

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