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ハザマ Part3
1名無しさん:2009/11/29(日) 06:47:27 ID:O5/n3N0w0
統制機構の諜報部、ハザマの攻略スレです。

ハザマ@Wiki
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/1.html
ブレイブルー 総合Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/

次スレは>>950との帝の勅命です・・・ってひゃわあああああ!?

前スレ
ハザマ Part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1254146627/
ハザマ Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1258879957/

2名無しさん:2009/11/29(日) 06:49:41 ID:O5/n3N0w0
・通常技

A・・・小パン、バングと同様に対空につかえる。おそらく5F。

B・・・ニューの立ちBと似たような膝、発生は、ラグナの立ちBと同程度。
   Cよりリーチがあるという疑惑がある。

C・・・×の字に切り上げる。攻撃判定が前に出ているので、対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・6〜7F。ガードさせて5分か微不利。

2B・・・下段、ハクメンの2B。全体モーション長めで空振りで硬直長め。

2C・・・上に伸びあがるように短刀を切り上げる。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。チェーンがない。ヒット時のみDDキャンセル可能。17〜20F。
    
6B・・・遅い下段、ローキック。チェーンがない。ヒット時のみDDキャンセル可能。
    
6C・・・バックステップ短刀投げ。カウンターでよろけダウン。

3C・・・立ちB・C技各種から繋がる足を切り払う下段切り。通常技で最長?にリーチが長めで、コンボ中継の要。やや低姿勢。

JA・・・小パン、ラグナやハクメンのJA。

JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。空対空の主役。

JC・・・横方向に切る。リーチ短め、若干めくりアリ。連打可能、雪華のように切り刻む。

J2C・・・下方向を払うように切る。リーチ短め、めくりアリ。スラッシュ聖ソルのJS。


ガードプライム削り効果がある通常技。
6A、6B、6C


・ドライブ(ウロボロス)
5D、真横に鎖を飛ばす
2D、真上に鎖を飛ばす
4D、斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
JD、真横に鎖を飛ばす
J2D、真下に鎖を飛ばす
J3D(J6D)、斜め下30度くらいに鎖を飛ばす
J9D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
J1D(J4D)、斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす

ドライブ派生

A、鎖を途中で停止、硬直を軽減する。隙はかなり少ない。
単にフェイントに使う他、フルHitしない距離でD使った時や、飛び込まれた時などこれである程度カバーできる。
硬直中は被CH、完全に安全ではない。

B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ、鎖の先端に到達する前に硬直が解ける 特殊ケージ1消費

C、鎖の先端部分へ、先端部分に敵がいる場合は後ろをとれる 特殊ケージ1消費

D、今いる位置から、先端を引っ掛けた場所に向かってまっすぐ高速移動。各種DがフルHitした場合、これを使えばコンボに持っていき易い。
  しかし、あまりにも速すぎる為か、慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。 特殊ケージ1消費

3名無しさん:2009/11/29(日) 06:50:30 ID:O5/n3N0w0
・必殺技

蛇刃牙(じゃばぎ) 236D・・・カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド、ガードで微不利。

蛇刹(じゃせつ) 214D
→ 裂閃牙(れっせんが) A・・・中段、追撃可。相手立ちで2B確定。ガードで微不利、低めに空中ヒットさせた場合、追撃できそう。要検証
→ 牙昇脚(がしょうきゃく) B・・・多分無敵なし(あっても出始めか「頭」のみ)判定は強い、発生も早め。ノーマルヒット時は追撃不可、カウンター時接地まで受け身不能で、補正ゆるめ。
→ 残影牙(ざんえいが) C・・・下段、ヒット時引き寄せで浮かせ立ちCなどで拾うことが可能。3Cから繋ぐのがコンボの基本。距離が少し離れている場合はステキャン5Bで追撃。
→ 構え中断 D・・・8〜12Fぐらい硬直はある。
*構え状態で少し待って(体感約10Fぐらい?)派生技を出すと青く光り性能が変化する。
裂閃牙・・・ヒット時、のけ反り時間増加?しゃがみヒット時5Bで追撃可。
残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引きよせが、より引き寄せるように?

飛鎌突(ひれんとつ) 空中で214B・・・ガードプライマー削りあり。中段ではない。空中で当てた場合強制ダウン、追撃不可。カウンターヒット時はバウンド、追撃可。
牙砕衝(がさいしょう) 236C・・・発生5〜7Fの打撃投げ、追撃可。出始めに無敵あり疑惑。

蛇咬(じゃこう) 623D・・・斜めに鎖を伸ばす空中ガード不可技(バリア可能)、強制ダウンで蛟竜烈華斬で拾いなおし可能。

蛇翼崩天刃(じゃよくほうてんじん) 236236B・・・ダウン補正を掛けずにコンボに行ける技。ビッパーの蹴り版。接地まで受け身不可で拾える。判定発生前か発生と同時に無敵が切れる。 ガードされれば反撃確定。補正が緩く高ダメージが期待できる。

蛟竜烈華斬(みずちれっかざん) 623146C・・・「弾」属性を持つ特殊な覚醒、ガード可能。離れた場所に方陣を展開し、ヒットしたら発動。固定ダメージ?2200前後。5Dからのヒット確認や蛇咬後の追撃に。D押しっぱで行動をキャンセル。
遠距離なら端同士でもサーチするが、近くにいるとサーチされない。中・遠距離専用技。

アストラルヒート1632143D・・・アクセルの一撃。無敵あり。

4名無しさん:2009/11/29(日) 06:51:05 ID:O5/n3N0w0
・基本コンボ
5B>3C>214DC>2C>jC*5>2C>623D
2300
5B>3C>214DC>5C>2C>623D
2000
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>jB>jC*2~3>jc>jC*5>214B
2500(214DCを少しタメると2800)

・端背負い限定
(5B)>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>623D
3200

・投げ始動
前投げ>6DC>jB~

後投げ>5DC>jB~

236C>5B>~

・DD使用コンボ
(5C)>236236B>4D>623D>632146C
5500(5923)

3C>214DC>2C>JCx4〜5>2C>623D>632146C
4300

*623D>632146Cは目押しで、かなりシビアとのこと。

5名無しさん:2009/11/29(日) 06:53:26 ID:O5/n3N0w0
ここまでテンプレです。情報提供者の皆様に感謝。
>>950は逃げ逃げしちゃダメですよ。

6名無しさん:2009/11/29(日) 07:09:06 ID:O5/n3N0w0
すまん。盛大にテンプレ張り間違えた。申し訳ない。
通常技、必殺技、基本コンボは以下で

・通常技

A・・・小パン、バングと同様に対空につかえる。おそらく5F。

B・・・ニューの立ちBと似たような膝、発生は、ラグナの立ちBと同程度。
   Cよりリーチがあるという疑惑がある。ガードさせて有利?

C・・・×の字に切り上げる。攻撃判定が前に出ているので、対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・6〜7F。ガードさせて5分か微不利。

2B・・・下段、ハクメンの2B。全体モーション長めで空振りで若干硬直長め。

2C・・・上に伸びあがるように短刀を切り上げる。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。チェーンがない。ヒット時のみDDキャンセル可能。17〜20F。
    
6B・・・遅い下段、ローキック。チェーンがない。ヒット時のみDDキャンセル可能。
    
6C・・・バックステップ短刀投げ。カウンターでよろけダウン。

3C・・・足を切り払う下段切り。通常技で最長、コンボ中継の要。低姿勢。

JA・・・小パン、ラグナやハクメンのJA。

JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。空対空の主役。

JC・・・横方向に切る。リーチ短め、若干めくりアリ。連打可能、雪華のように切り刻む5段技。

J2C・・・下方向を払うように切る。リーチ短め、めくりアリ。スラッシュ聖ソルのJS。横の判定は薄い。

ガードプライム削り効果がある通常技。
6A、6B、6C

・ドライブ(ウロボロス)
5D、真横に鎖を飛ばす
2D、真上に鎖を飛ばす
4D、斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
JD、真横に鎖を飛ばす
J2D、真下に鎖を飛ばす
J3D(J6D)、斜め下30度くらいに鎖を飛ばす
J9D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
J1D(J4D)、斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす

ドライブ派生

A、鎖を途中で停止、硬直を軽減する。隙はかなり少ない。
単にフェイントに使う他、フルHitしない距離でD使った時や、飛び込まれた時などこれである程度カバーできる。
硬直中は被CH、完全に安全ではない。

B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ、鎖の先端に到達する前に硬直が解ける 特殊ケージ1消費

C、鎖の先端部分へ、先端部分に敵がいる場合は後ろをとれる 特殊ケージ1消費

D、今いる位置から、先端を引っ掛けた場所に向かってまっすぐ高速移動。各種DがフルHitした場合、これを使えばコンボに持っていき易い。
  しかし、あまりにも速すぎる為か、慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。 特殊ケージ1消費

7名無しさん:2009/11/29(日) 07:10:26 ID:O5/n3N0w0
・必殺技

蛇刃牙(じゃばぎ) 236D・・・カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド、ガードで微不利。

蛇刹(じゃせつ) 214D
→ 裂閃牙(れっせんが) A・・・中段、追撃可。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃確定。ガードで微不利、低めに空中ヒットさせた場合、追撃できそう。要検証

→ 牙昇脚(がしょうきゃく) B・・・無敵あり(出始めか「頭」のみ?)判定は強い、発生も早め。ノーマルヒット時は追撃不可、カウンター時接地まで受け身不能。

→ 残影牙(ざんえいが) C・・・下段、ヒット時引き寄せで浮かせ、立ちCなどで拾うことが可能。3Cから繋ぐのがコンボの基本。距離が少し離れている場合はステ5Bで追撃。
ガードプライム削りあり。

→ 構え中断 D・・・若干硬直がある。

*構え状態で少し待って(体感約10Fぐらい?)派生技を出すと青く光り性能が変化する。
裂閃牙・・・ヒット時、のけ反り時間増加?しゃがみヒット時5Bで追撃可。
牙昇脚・・・補正がゆるく、ダメも上昇。FC対応技に
残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引きよせが、より引き寄せるように?

飛鎌突(ひれんとつ) 空中で214B・・・中段ではない。空中で当てた場合強制ダウン、追撃不可。カウンターヒット時はバウンド、追撃可。ガードプライム削りあり。

牙砕衝(がさいしょう) 236C・・・発生5〜7Fの打撃投げ、追撃可。出始めに無敵あり疑惑。

蛇咬(じゃこう) 623D・・・斜めに鎖を伸ばす空中ガード不可技(バリア可能)、強制ダウンで蛟竜烈華斬で拾いなおし可能。画面端なら通常技で追撃可。

蛇翼崩天刃(じゃよくほうてんじん) 236236B・・・暗転強制停止0FのDD。発生は1F?ヒット時は接地まで受け身不可で拾える。判定発生前か発生と同時に無敵が切れる。 ガードされれば反撃確定。FC対応技で、FCならより高ダメージが期待できる。
ガードプライム削りあり。

蛟竜烈華斬(みずちれっかざん) 632146C・・・「弾」属性を持つ特殊な覚醒、ガード可能。離れた場所に方陣を展開し、ヒットしたら発動。単発約2300ダメ。5Dからのヒット確認や蛇咬後の追撃に。D押しっぱで行動をキャンセル。
遠距離なら端同士でもサーチするが、近くにいるとサーチされない。中・遠距離専用技。

アストラルヒート1632143D・・・レイジングストーム!!攻撃モーション中は完全無敵。

8名無しさん:2009/11/29(日) 07:11:10 ID:O5/n3N0w0
・基本コンボ
5B>3C>236DC>5C>2C>4DA>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B
3000
5B>3C>214DC>2C>jC×5>2C>6D>623D
2700
5B>3C>214DC>5C>2C>623D
2000
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B
2500(214DCを少しタメると2800)

・端背負い限定
(5B)>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>623D
3200
5B>3C>214DC>ディレイ5C>2C>4DA>4D>623D>2B>5C>623D
3200

・投げ始動
前投げ>6DC>jB~

後投げ>5DC>jB~

236C>5B>~

・DD使用コンボ
(5C)>236236B>4D>623D>632146C
5500(5923)

3C>214DC>2C>jC×4〜5>2C>623D>632146C
4300

*623D>632146Cは目押しで、かなりシビア。相手が高く浮いてる時に623Dを当てると入りやすいとか。

5B>3C>ジャヨク>タメ235DC>5C>2C>4DA>4D>623D
4200強。溜めなしで3800強。

蛇翼>タメ214DC>5C>2C>4DA>4DD>jB>jC×2>jC×5>214B
4400(初段はfc?)

蛇翼>ダッシュ×2>5C>2C>6DA>6DD>jB>jC>jC×5>214B
4141

9名無しさん:2009/11/29(日) 07:38:18 ID:VRezfIV2O
1乙! 今日も元気にヒャッハー! キモチイーしてくるぜ!

10名無しさん:2009/11/29(日) 08:35:38 ID:qEOUddhQ0
今までハザマがバングに勝てる映像が全く見えなかったから
オラさんの立ち回りは参考にさせてもらおう…

ジェノサイドを目視から対空でブンブン振ってくのは確かに強いな…
少なくとも相手が空中なら触れさせれば反確は取られる事はなさそうだしね
それにしてもJCx5x2は同技補正の影響なのかあれだけ切ってもあんまし伸びないな;

11名無しさん:2009/11/29(日) 09:16:00 ID:WWWGjb/wO
JCエリアルはゲージ回収いいらしいしダメージはDDで稼ぐ、てスタイルになるんだろうな
スタイリッシュにジャコーでトドメ刺すのが気持ちいい…さりげなくバースト対策になってたりしそうだし

12名無しさん:2009/11/29(日) 09:55:22 ID:uwBIVdGY0
オラ214DC全然溜めてないな、安定取ってるのか
5D確認ミズチはかっこよかった

13名無しさん:2009/11/29(日) 11:04:51 ID:71eIgz5.0
ツバキ中尉、もっと頑張って>>1乙しないといけませんよ。

14名無しさん:2009/11/29(日) 11:58:47 ID:UJbcGQLg0
ヒャッハー!>>1乙だ!

前スレ994のJC空対空はJ攻撃のリーチが短いキャラには有効だと思う
当たれば2000overガードでも地上に引きずり降ろせる

ツバキにJCぶんぶんやってみたけど闘いづらそうだった

15名無しさん:2009/11/29(日) 12:03:29 ID:ePdaHhUI0
うちのホームはそろそろジェノサイド対策取られてきてる。
2段Jでかわされるとマジ涙目だわ。

16名無しさん:2009/11/29(日) 12:10:17 ID:M1H1AxP20
>>15
それお前の振り方がワンパなだけや

17名無しさん:2009/11/29(日) 12:13:44 ID:M1H1AxP20
後、ミズチは普通に当てても確反あるキャラいるよ
Dサーフィンとかスパークとか、緑一色とギザメタも食らったって報告なかったっけ?
確反ないキャラのが少ないと思う

18名無しさん:2009/11/29(日) 12:36:59 ID:h/EOtt1A0
テンプレの投げ始動のところにある
236C>5B>~というのは前投げでも後ろ投げでも入るということですか?

19名無しさん:2009/11/29(日) 12:39:13 ID:MDzlZBJgO
236Cはコマ投げ
投げ始動の3つめはコマ投げ始動Da

20名無しさん:2009/11/29(日) 12:41:54 ID:h/EOtt1A0
コマ投げを失念してました…ありがとうございました。

21名無しさん:2009/11/29(日) 12:47:17 ID:..Gk/vVE0
>>17
マジかよ…当ててそんだけ確反取られるDDって明らかに調整ミスってんだろ。
チップの投げ>ポチョバスを思い出すわ。

22名無しさん:2009/11/29(日) 13:17:42 ID:m0ZGnVwQ0
>>21 もしかしてこのためのDキャンセルだったのかもしれないね ミズチのキャンセル用途って…
ジャヨクで拾い直して、ミズチ当てるのと同じくらいのダメージ取れるはずだからそっちを使ったほうがいいかも。

ゲージの回収率を調べてきたので記入
(2A)5B>3C>タメ214dc>前ステ5B>5C>2C>4DD>JC×5>JC×5>214B 37%(多分38%)
5B>3C>タメ214DC>ディレイ2C>JC×5>2C>4DD>JC×5>JC×5>214B 41%(両者とも2Aはさむと多分214BかJCの途中が青になるかも)
JCは1〜4発目が1〜2%で5発目のみ4%溜まるっぽい。

ダメージはどちらもあまり変わらないけど ジャヨク後の追撃は5B>5C>2C>4DD〜のほうが減ってた。
あと画面中央でも後ろ投げから5D噛み付き>C移動>微ディレイJB>2C>4DD>JC〜が入った。
対応キャラ調べれば中央投げから2000中盤出せる。
降り際JB空中カウンターからも2C>4DA>4DDで追撃すると2000中盤出せるからヒット確認重要そう。

23名無しさん:2009/11/29(日) 13:19:23 ID:Lc2qTovY0
バングの阿修羅も確反あるしねー
相手のゲージ確認して使用しろってことなんだろうけどそれだったらもうちょっと威力上げて欲しい。

24名無しさん:2009/11/29(日) 13:24:18 ID:gxqGuizcO
5B(CH)から6Bが繋がったんだけど


既出?

25名無しさん:2009/11/29(日) 13:27:15 ID:UJbcGQLg0
中央4投げ>5D

繋がるキャラ
ラグナ、ノエル、テイガー、バング、アラクネ、ライチ、タオカカ、ハクメン、Λ、ツバキ、ハザマ(?)

繋がらないキャラ
ジン、レイチェル、カルル

繋がらないキャラには236Dかミズチ安定

これもテンプレ追加で
ハザマも繋がったはず、確認できる人いたらお願いします

26名無しさん:2009/11/29(日) 13:35:33 ID:XIu6DneI0
投げの後はミズチよりジャヨクでしょ
全キャラ入るし3000後半減るからゲージ50ある時しか通常投げ狙ってないな

27名無しさん:2009/11/29(日) 13:45:48 ID:KDZ.9XPMO
皆さん開幕はどうしてる?
やっぱジャンプで逃げ?

28名無しさん:2009/11/29(日) 13:47:13 ID:dBJmzwJ6O
投げのあとジャヨク入るの?6投げ?4投げ?

29名無しさん:2009/11/29(日) 13:49:49 ID:XIu6DneI0
どっちでも入るけど4投げの方が距離近くて楽

30名無しさん:2009/11/29(日) 14:34:01 ID:dG71nW6UO
オラハザマは投げの後にミヅチ入れてたけど
最速蛇翼も当たるから確反の話を聞くとこっちのがいんだろか

31名無しさん:2009/11/29(日) 14:35:49 ID:oHyU3v.w0
なんでもかんでも名有りの人のプレイが正しいと思いこまないように。

32名無しさん:2009/11/29(日) 15:04:23 ID:m0ZGnVwQ0
ダメージは落ちるけどガサイショウから生でジャヨクも当たるね。
相手体力少ないときに50%以上あるときに便利
ガサイショウ>ジャヨクで1200 ジャヨク2回だと2200くらいだからバーストある相手の殺しきりに使えそう

ヒット確認ジャヨクがこのキャラの火力を握っていると思う
JBCH確認ジャヨクでゲージ30%くらい回収しつつ約4000取れるしね。
コンボでゲージ稼いで溜まってから本領発揮って形で発展したら強キャラか中堅上位の位置いけるかもしれない
レッセンガの見えなさは使っててどうかと思った。

33名無しさん:2009/11/29(日) 15:14:59 ID:XIu6DneI0
ジンのJC牽制みたく置きJBで牽制するのは重要かもね
しかしJBヒット確認ジャヨクビッパーとかなんという髭臭

ガサイからジャコウ>ミズチまで行けるんだっけ?
ミズチコンヘタクソだから確認取れてないや
ちなみにガサイ>立B>2C>3C>ミズチで2200減る

34名無しさん:2009/11/29(日) 15:56:17 ID:9cQzNjMMO
ジャヨクをジンの雪風で当て身とられたんだが、ダメージ無しだったんだが見間違いかな・・・

35名無しさん:2009/11/29(日) 15:56:19 ID:7Fyuy1o2O
前にもあったと思うけど本当にラグナ戦が辛いなぁ…
画面端で固められるとなかなか抜け出せ無いし、ガンガン攻めてこられると鎖牽制を一度外すとまたぼっこぼこにされながら画面端。
安易に空中から攻めたら6Aが待ってるしなぁ。
みんなどうやってる?

36名無しさん:2009/11/29(日) 15:59:21 ID:qu4/ZFpE0
前スレの動画みたけど、やっぱり236Cは重要なのかなという印象だのぅ。

37名無しさん:2009/11/29(日) 16:16:00 ID:x3fvk3Kc0
バング戦に起き攻めでガサイショウ重ねたらリバサ阿修羅暗転後投げててわろた
びっくりして追撃忘れたけど

38名無しさん:2009/11/29(日) 16:31:44 ID:ko4n6fB6O
ラグナは本当つらいな
まずこっちの番にすることすら出来ない
ディバィダーがマジでウザい

39名無しさん:2009/11/29(日) 16:31:48 ID:rjPYssWA0
稼働日から触ってて思ったんだが
こいつかなり良キャラだな

40名無しさん:2009/11/29(日) 16:36:17 ID:99uN.XPQ0
ガサイショウが負けるのってラグナの昇竜だけ?

41名無しさん:2009/11/29(日) 16:38:46 ID:FNAFx4nI0
いいゲームだなー;;

42名無しさん:2009/11/29(日) 16:40:22 ID:gOZ4fqwQO
このキャラ我慢大事だな
Λとかハクメンとかと対戦してて思った

43名無しさん:2009/11/29(日) 16:47:16 ID:x3fvk3Kc0
ハクメンは機動力的な意味で1回体力勝ちしちゃえば空DD逃げでなんとかなる

44名無しさん:2009/11/29(日) 16:49:15 ID:PdW4jV0kO
かなりどうでもいい話なんだが、ツバキ相手に近距離でミズチを打ってツバキが暗転返しの覚醒をやったら、ハザマは画面端まで吹っ飛んですぐ復帰、ツバキはフリーズというバグが起きた。

阿修羅とかでも起きるかなぁ。

45名無しさん:2009/11/29(日) 16:55:00 ID:Et95cuVEO
JDA、J3DAで牽制しまくるのが結構有効な気がする
空振ったらB、C、Dでフォロー出来るし

46名無しさん:2009/11/29(日) 17:39:01 ID:ijNJm.Xs0
JC*5>JC*5の繋ぎって出来ないキャラ多くないか?
俺がやった中ではカルル、ノエル、ツバキ、ジンがめくれたりスカったりした
単純に下手なだけか?

47名無しさん:2009/11/29(日) 17:44:41 ID:OxwLeI9Y0
>>46
そんな時は垂直ジャンプキャンセルだ。

48名無しさん:2009/11/29(日) 17:46:07 ID:LMAGSjuAO
ラグナ戦は、近づいてくるラグナを捌き続けるゲームなんだろうけど、一度捕まったら大変だなぁ。


ゲージ50%確保出来てたら、直ガ割り込み蛇翼とかも狙えるだろうけど。


昇龍あるせいで、ウロボロス派生でのブッ込みは、したくないし、どうしたものか。

49名無しさん:2009/11/29(日) 17:47:15 ID:ijNJm.Xs0
いやDD>C*5の時点でめくれちゃうんだよ
かといってディレイかけすぎるとC自体スカっちまうし

50名無しさん:2009/11/29(日) 18:04:29 ID:fbUwUoxw0
〜2C>JC*5>2C〜の2回目の2Cが当てられないorz
何かコツとかありますか?

51名無しさん:2009/11/29(日) 18:09:37 ID:fbUwUoxw0
>>46
カルル、ノエル、ジンには入るの確認しましたよー
ツバキは未確認だけど、多分全キャラ入るんじゃないかな?

52名無しさん:2009/11/29(日) 18:14:07 ID:ijNJm.Xs0
サンクス・・・もうちょい練習してみます

53名無しさん:2009/11/29(日) 18:23:31 ID:8CHsAze.O
今作からBBはじめるんだがコンボは>>8できたらいいですか?

54名無しさん:2009/11/29(日) 18:25:36 ID:igsDzdHoO
>>53
マジレスするとキャラを変えた方がいい

55名無しさん:2009/11/29(日) 19:12:50 ID:I910hrHA0
他のゲームガンガンやり込んでたり、前作をやり込んでるならともかく、
いきなりこのキャラ選ぶのはわりとオススメしない
そもそも「初心者でもコンボ出来れば勝てる」ってキャラでもゲームじゃないし、
ハザマ自身の立ち回りはけっこう難しいキャラ
なので、よっぽどハザマが気に入ったわけじゃないなら、大人しく別キャラ使った方が良さげ
覚悟があるなら止めないけど

56名無しさん:2009/11/29(日) 19:14:08 ID:nYE.Ezbc0
4DDからのJC5コンは最初のDを当てた時に相手と横の距離が近いとスカりがち。
どうやら横より上ベクトルが強くかかってしまうらしく、フルヒットの前にかっ飛んでいく。
あとはちゃんとJCを最速で出して慣性を止める。初段は押しっぱ先行入力に頼りたい。

>>50
JC最終段を低めに当てる、としか。
ダメ下がるけど立Cの方が発生早いから着地後を立Cに変えてもいいような。

57名無しさん:2009/11/29(日) 19:14:53 ID:zc0qF4A60
構えキャンセルからステップ2Bを繋げるコンボです
5B>3C>構えキャンセル>ステップ2B>5C>jC×5>着地2C>4D>蛇咬
ハクメン相手にダメ2520確認
需要ないかもですが、最後の蛇咬をエリアルにかえれば
運びコンになるかも

58名無しさん:2009/11/29(日) 19:17:08 ID:lB8nWd4gO
連打 
jc当てたらレバー下に入れて連打すればいい

59名無しさん:2009/11/29(日) 19:17:25 ID:lB8nWd4gO
>>50
連打 
jc当てたらレバー下に入れて連打すればいい

60名無しさん:2009/11/29(日) 19:20:40 ID:VN54ex2.O
空中ヒット2Cから低ダJ2Cがあたるって前にあったけどCH限定?
NHでも大丈夫なら相手端で溜構えCで引き寄せて>2C>低ダJ2C(位置入れ替わり)>5C>2C>蛇咬で端維持しながらダメとれないかな?

61名無しさん:2009/11/29(日) 19:35:50 ID:X5gAZp4I0
基本コンから4DA>4DD練習してたけど、ゲージ率の関係で2C>JC5>2C>4DD>JC5の方がいいのかな。
前者はヒット数により調整必要だし。コンボ選択なんだろうけど・・難しいのう。コンボ自体も難しいし

62名無しさん:2009/11/29(日) 19:53:10 ID:g/ro7Ilo0
>>61
ゲージ効率考えるなら、JC5連を多く当てる方がいいと思いますよ。
特にJCの5段目のゲージ上昇値が高いですから。

でも、JC5連を2回当てるだけでも結構回収しますので、3回入れずに4DA>4DDや6DA>4DDを当てて高ダメージを狙っても問題はないでしょう。


そろそろキャラ対や立ち回りを考えていかないといけないですね。
前作のハクメンやバングのキャラ対を流用して、戦えないことはないんですけど。

63名無しさん:2009/11/29(日) 20:02:34 ID:Y1H3.AZg0
4DDコンやる時は5B>5C>3C>214DC>5C>2C〜とかにしたほうが
相手との距離が遠くなって繋がりやすいのかな

それとも普通に5B>3C>214DC>2C>〜でも繋がる?

64名無しさん:2009/11/29(日) 20:25:52 ID:CEOJ4sIg0
3C(CH)>ヒャッハー>2C>JC*5>2C>4DD>JC*5>JC*5>214B
これCHじゃなくて5B>3C始動でも入るかな?

65名無しさん:2009/11/29(日) 20:30:22 ID:UlJX8Nuc0
>>64
2A5B3Cで始動してもぎりぎり入ったよ。マジぎりぎりだけど。

66名無しさん:2009/11/29(日) 20:34:58 ID:KDZ.9XPMO
>>56 >>59
ありがとうございます!
なんとか安定させてみせます!!

67名無しさん:2009/11/29(日) 20:35:29 ID:dXSSEA9U0
自分用 D系列まとめ
ttp://dl7.getuploader.com/g/11|uploader/314/%E7%84%A1%E9%A1%8C.png

68名無しさん:2009/11/29(日) 20:43:05 ID:VRezfIV2O
ふと思ったんだが、コマ投げの後って相手ののけぞりってどういう状態だっけ。まだお喰らったのと同じ状況だったような覚えがあるんだが、もしそうだとしたらハザマ有利な択が仕掛けられないかな? 相手の復帰に合わせてもっかい構え中断コマ投げor構え中段or構え下段みたいな。勘違いだったらすまないが、思いついたのでとりあえず提案してみた。

69名無しさん:2009/11/29(日) 20:45:38 ID:CEOJ4sIg0
>>68
有利な択っていうか、ほぼ密着状態でハザマ超有利じゃない?
普通に5Bからコンボにいけた気がしたけど・・・

70名無しさん:2009/11/29(日) 20:50:21 ID:X6DUeaX2O
ちょっとしばらくゲーセン行けないんで誰かにお願いしたいんですが、

画面端背負い214DB(CH)>蛇咬の後、自分が画面端側になった場合
2B>5C>2C>4D>蛇咬とかで高度上げて蛇咬したら
再度2Bで拾えないですかね?

蛇咬>ミズチが高さに依存するってのを思い出して、
二回目の蛇咬を高い位置で当てれれば三回行けるんじゃないかとか思ったんですが・・・

71名無しさん:2009/11/29(日) 20:54:01 ID:Vh85AxCI0
>>68
すでにみんなコマ投げの後に補正切り狙って中段とか普通に取り入れてると思うぞ?

72名無しさん:2009/11/29(日) 21:16:32 ID:PGTfo22k0
このキャラ空対空終わってねぇ?
とりあえず今日やられた限りでも、ツバキ(JA)、ノエル(JA・JB)、ジン(JB)、バング(JA)に何やっても勝てなかったんだけど…

ジンのJBはともかくほかのキャラはタイミング変えようが距離調整しようが一方的に落とされる始末
基本待つようにして、ジャンプ時は中距離Dをメインにしてはいるんだけど
体力リードされた際ステップなだけにどうしても空から攻める必要が出てくるわけで、
そんな時みんなどんな感じで空対空やりくりしてる?

73名無しさん:2009/11/29(日) 21:18:43 ID:oHyU3v.w0
お前のハザマはJB持ってないのか?

74名無しさん:2009/11/29(日) 21:25:28 ID:PGTfo22k0
いや、俺もどっかでJBの足先には当たり判定ないっぽいみたいな事も見た気もしたんで強気に振ってたんだが、
それがことごとく落とされた訳で
JAは判定弱いしJ2Cはびっくりするほど横に薄いしJCはリーチ短いし頼みのJBがボコボコ落とされるしと…

75名無しさん:2009/11/29(日) 21:28:36 ID:ORETpL9Y0
JAは発生、JBはリーチで勝てない?
空中でJAとJBはぶんぶん振りまわしてる俺だけど、空対空辛いと感じたことはないかなあ

76名無しさん:2009/11/29(日) 21:29:40 ID:DmVd/MA60
>>71
そういえば思い当たるレスを見たような覚えがあった、申し訳ない。
喰らい逃げしようとする相手には小パンから当てコマ投げとか暴れつぶし狙うかコンボで確定ダメージ狙うかかな

77名無しさん:2009/11/29(日) 21:33:10 ID:dXSSEA9U0
稼働日は立ち回りで空中214Bぶっぱしてたら割と引っ掛かってくれたりしたんだけど
触れないままはや一週間たったけど、これは牽制で適当に振っていい技じゃない?
っていうか見た目から絶対に中段だとおもってたのにな・・・

78名無しさん:2009/11/29(日) 21:34:57 ID:ORETpL9Y0
>>72
連レスだけど、ウロボロスで揺さぶって近づいたり、飛び込みを狩って流れを引き寄せるのはダメなん?

79名無しさん:2009/11/29(日) 21:35:38 ID:DaZ6SAww0
JAもJBも普通に強いよ
特にノエル相手とかならまず負けないと思うけど
単に発生負けしてただけか、振り方が悪かったかのどっちかじゃない?

80名無しさん:2009/11/29(日) 21:36:50 ID:XIu6DneI0
ヒレントツの喰らい判定は確かに謎いな
低空ヒレントツとかで相手の暴れ狩れたり出来たらなかなか熱いんだが

81名無しさん:2009/11/29(日) 21:41:34 ID:FdYGtUFY0
でもガードされたら着地しててもカウンタッ!してた気がするんで怖くて振れない…

82名無しさん:2009/11/29(日) 21:42:59 ID:CEOJ4sIg0
ウロボロスのD派生の挙動が未だにわからないんですが
例えば地上の相手に5Dヒットさせて、そのままD派生して飛んでいくとして
相手の前に落ちるor相手の裏に落ちることって可能ですか?
ヒットからC派生してめくっても対空されたり、4DDコンしようとして
遥か上空へ飛んで行ってしまったり・・・

8382:2009/11/29(日) 21:47:54 ID:CEOJ4sIg0
何書いてるか自分でもわからなくなっちゃった
派生後レバーで制御できたりするの?って話です

84名無しさん:2009/11/29(日) 21:51:03 ID:FdYGtUFY0
レバーで制御はできないんじゃないかな
とりあえず蛇の頭が本体から離れたところで派生すればするほど本体が真っ直ぐに飛ぶ
自分よりハザマ触ってる人とかはCとか2Cの入力タイミングでD派生の裏表は調節してたイメージがあるなぁ
裏回る場合は普通にC使った方がやりやすい気がしなくも無いけど

85名無しさん:2009/11/29(日) 22:22:53 ID:qEOUddhQ0
ジョニーのFDステキャンの要領でステキャンしまくると
ハザマがめちゃくちゃキモい動きで足がレレレのオジさんと化すぞ!

86名無しさん:2009/11/29(日) 22:26:54 ID:w9ly.cu.O
D派生しか使ってないからこれについてしかわからないけど、D派生は打撃だした瞬間に慣性が変わる

なんか日本語おかしいから少し補足すると、例えば5DDの後に何も押さなければ10°くらいの浅い角度で斜めにすっ飛んで相手を飛び越える
逆に最速でJBとかを出すと相手の手前に落ちる

打撃のタイミングで着地点をずらせるから、D派生潰そうとして対空技振ってる相手なんかに対しては手前に着地するように調整して対空すかしたりできるよ

87名無しさん:2009/11/29(日) 22:27:49 ID:Zq6frdn60
端背負い限定コンボでテンプレ以上にダメでたんだがレシピいるのかね?
ただ単にミヅチルートを入れたら自分が壁背負いだったからエリアルに持っていっただけなんだが・・・
3600で赤だったはずだけど対戦中だったから正確じゃないかもだけど

88名無しさん:2009/11/29(日) 22:30:46 ID:yKPmS1g20
D派生は基本先端を軸に昇ってく軌道
鎖が短いほど角度がきつくなる
5Dだと最長でも斜め上にあがる軌道
斜めも同じだけどある程度の長さがあると鎖の軌道をままなぞる
真下、真上はそのままの軌道をなぞる
何か(J2Cとか)すると上昇中ならそこから降下する
こんな認識だわ

89名無しさん:2009/11/29(日) 22:32:15 ID:x3fvk3Kc0
ハザマのJBはジンのJCに一方的に勝てるから判定はかなり強いよ
あの技振ってカウンターとられてるとしたら振り方が悪い

90名無しさん:2009/11/29(日) 22:36:53 ID:XIu6DneI0
D派生最速J2C着地からのノールックジャヨクというネタが思い浮かんだ
なんという酷い暴れ潰し・・・

91名無しさん:2009/11/29(日) 22:47:58 ID:KDZ.9XPMO
214Dの溜め、構え中に光ってくれればわかりやすかったんだけどなー

92名無しさん:2009/11/29(日) 22:53:40 ID:ZopB7TWsO
JBはおそらく見た目以上に発生が遅い

93名無しさん:2009/11/29(日) 22:54:37 ID:FdYGtUFY0
あれなにか変化してないか見てみたけどなんかよくわかんねぇな…
なんか目印あったりするのかな

94名無しさん:2009/11/29(日) 22:55:59 ID:..Gk/vVE0
ジャバキも動作速いから発生早そうに見えるけど、攻撃判定見えてて殴られること多い

95名無しさん:2009/11/29(日) 23:16:09 ID:9ZH3nGNY0
つか236Dってどういう感じで使ってる?
なんか微妙すぎて困る
せめてプライム削れればなぁ

96名無しさん:2009/11/29(日) 23:21:19 ID:ZDJzdlJUO
構えから起き攻めしようとしたら前転でめくられてジャバキでる感じ

それ以外は使わない

97名無しさん:2009/11/29(日) 23:26:48 ID:9bQXQTqsO
それジャバキ振ってるんじゃない、出てるんだよ!

98名無しさん:2009/11/29(日) 23:27:27 ID:u9LNhGjE0
ジャヨクって実際発生何Fなんだろう?214DAから繋がるから、2A並みに速いってのはわかるけど
ゲージ回収もいいし、ジャヨクのプレッシャーでずうずうしく逃げるキャラになるのかな?

99名無しさん:2009/11/29(日) 23:34:33 ID:vQVG7Evw0
>>95

画面端ならCH時追撃できるから、オレは画面端で固めるときに暴れつぶしとして使ってる・・・
地味に初段100%乗算89%っていう優秀な値だから、あたりさえすれば有用
あたりさえすれば・・・orz

100名無しさん:2009/11/29(日) 23:39:46 ID:jemSfedg0
エリアルの 略>JCxn>J214B のJCって5回当てないとJ214B入りにくい?
4回以前で出すと受身取られたり青ビだった気がしたんだが。5発目だけなんか違うのかな、タオの猫2?みたいな。

101名無しさん:2009/11/29(日) 23:50:19 ID:1zjfWLIQ0
>>98
蛇翼確定ポイントとかは調べたいね。あの発生の早さなら結構あると思うんだけど。
コンボも蛇翼打つためにJC×5を三回入れる方がいい気がしてきた。

102名無しさん:2009/11/29(日) 23:58:09 ID:u9LNhGjE0
今動画見てたら、ギリガで3溜まるみたいだから、1フルコンと、適当ギリガでもうジャヨク撃てるな
ダウンやひるみとられない限り、相打ちOKっぽいから、無敵技持ってないキャラのjcできない通常技には確定したりしないかな
あとは、棒持ってないライチの起き攻めの時とか適当に割り込めないだろうか

103名無しさん:2009/11/30(月) 00:21:11 ID:RPdBmZc20
キャラごとに確定しそうな場所はそこそこ思いつくんだけどそれを試す時間も金も無いしそもそも台が空いてない

あとDDの後は2カウントの間ゲージ回収量が落ちるらしいけど、蛇翼当てた後って落ちるまでに結構時間経ってるよね。
だとすると蛇翼の後にJC×5を三回当てるコンボやればゲージ50%全部回収できちゃったりするのかね。
まぁ既に誰か調べてそうな気がするけど。

104名無しさん:2009/11/30(月) 01:00:16 ID:Iw6dUphI0
523 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 23:11:15 ID:
>>
ハザマがミズチ当てた後に起き上がりから確定で決まる技が見つかってるんだってばよ

530 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 23:16:29 ID:
>>
今のところ俺が聞いたのは
テンガのスパーク
ジンのDサーフィン(てことは凍牙も?)





頼む、情報戦であってくれ・・・!

105名無しさん:2009/11/30(月) 01:02:13 ID:lcXc40xg0
このスレが初出な

106名無しさん:2009/11/30(月) 01:10:10 ID:s5KY7hK.0
どうでもいい小ネタだが
ミズチHit後の引きよせウロボロスは、ハクメンさんのフィールドで防がれる

要は、5D→ハクメンに斬られてフィールド発生→ミズチHit の状態
防がれた後は短時間拘束した後に相手が自由になって
ハザマ側はそのまま通常Hit時と同じように斬り付け→蛇をする

たぶん、弾属性のライチの大車輪とかでもウロボロス部分相殺されるだろうな

107名無しさん:2009/11/30(月) 01:10:27 ID:gRHeGgD20
凍牙は全然間に合ってなかったよ

108名無しさん:2009/11/30(月) 01:11:17 ID:HOMG14k60
基本的な質問で申し訳ないのですが、
基本コンボの4DA>4Dの部分の繋ぎのコツって何かないでしょうか?
いつもこの部分で落としてしまいます・・

109名無しさん:2009/11/30(月) 01:17:22 ID:Iw6dUphI0
>>105
そりゃそうだったな・・・少々テンパってた

110名無しさん:2009/11/30(月) 01:18:52 ID:HkBsT2EI0
空対空は超強い認識なんだが。J2C以外は全部振り方次第で勝てる。

ジャバキは相手と近いときに5Dカス当りした場合とかにキャンセルで出すと何もしないよりは状況良くなる。気がする。

あと開幕ハーデスに低空ヒレントツでCH取れました。
ガジェ択にはコレダーで吸われました。


それと今日やった微妙な置き攻めネタ。
623D締め>ステ3C(ここまで赤)>構えA派生>起き攻め
構えAで移動して起き攻めするっつーネタ。既出かも。

111名無しさん:2009/11/30(月) 01:26:15 ID:s5KY7hK.0
問題は空対空で勝ったとしてもそこから発展していかないことだけどな

つか、マジでラグナだけどうにもならん
D移動からの攻撃は見てからディバイダーもしくは6Aで負ける
かといってDがちゃんと当たる距離にはラグナはいない
ガショウキャクもディバイダーに一方的に負けるしな。
立ち回りでの攻防に持ち込めないとかどないせいと

112名無しさん:2009/11/30(月) 01:27:18 ID:pA/CLyD.0
214DB(CH)>4D>623D>〜
で214DCで拾ってエリアルに行くコンボを今日やってるハザマがいたんだけどレシピ覚えきれなかったんだけどわかる人いませんか?

214DBがフェイタルだったからかもしれないけど5000弱出てたんだよね

113名無しさん:2009/11/30(月) 01:35:41 ID:KsVzGpyIO
たぶんrcしたんだろうな

114名無しさん:2009/11/30(月) 01:49:29 ID:dc7Z2IY20
>>104
残念だが確定情報っぽい
前スレ997くらいで書いたが俺はツバキの突進D食らった。
多分ハザマのミズチも出来ると思う。


このキャラ調べれば調べるほど火力上がるんだがどういうことなんだろう?
ジャヨクがどんな状況でも当たれば上に跳ね上げる性質持ってるおかげで中央のコンボで4000以上楽に取れるようになった。
100%使うとはいえガセンショウからも4800くらいでたし大丈夫なのかこのキャラ…

115名無しさん:2009/11/30(月) 01:57:04 ID:dryd8QOs0
唯一の救いは相手側もゲージがなきゃ反撃できないところか。
でもハザマ戦ってツバキ側もゲージ溜めやすいんだよな……

116名無しさん:2009/11/30(月) 01:57:57 ID:r3oTLWNQO
火力に関しては他キャラも似たようなもんだしいいんじゃないの

いかにしてコンボまでいくかが問題な気がする
そう簡単に5D地上くらいとかしてくんないしね

117名無しさん:2009/11/30(月) 02:00:06 ID:qp0YP63Y0
大丈夫だ。上位陣はノーゲージだから
ゲージ回収してダウン取っちゃうから

118名無しさん:2009/11/30(月) 02:09:11 ID:REHt7CPwO
立ち回りがずっと我慢してジャヨクで持ってくプレイスタイルになってきた
ジャヨク確定ポイントとか探してみるかな

119名無しさん:2009/11/30(月) 02:09:59 ID:.legbgpcO
ミズチレッカザンに確定したミズチレッカザンに確定したミズチレッカザンに確定でミズチレッカザンが入ったりするわけですね。

みずちRCコンボ考えるか…

120名無しさん:2009/11/30(月) 02:10:38 ID:dc7Z2IY20
>>116 >>117
律儀に返信ありがとう 嬉しかったのでレシピ投稿

ガセンショウ100%コンボ

ガセンショウ>生ジャヨク>ジャコウ>ダッシュ感性3C>ジャヨク>5B>2C>4DA>4DD>JCエリアル
ゲージ回収は100%から初めて39 このコンボをするだけならジャコウ>3Cで11%(10%?)溜まるから90%以上あれば狙える。
ダッシュ感性3Cが少し難しいけどなれれば安定させられるレベルの難しさ。
ジャコウ>3C>ジャヨクが当たる位置を覚えてちゃんと追撃できるとどこからでもダメージとってゲージも少し回収できる。
多分全キャラ対応のはず カルル、ラムダ、ツバキ。ニュー、ラグナ、バング、ハクメン、テイガー、ライチには確認

難しいと思うけどジャコウ>ダッシュ感性3C>ジャヨクの練習すると火力だけは幸せに慣れるかもしれないw

121名無しさん:2009/11/30(月) 02:13:32 ID:REHt7CPwO
知ってる人も多そうだけど一応
ラグナの5C直ガでジャヨク確定するはず

122120:2009/11/30(月) 02:15:45 ID:dc7Z2IY20
書き忘れたが場所は自分が画面端出なければ大体おk
位置を合わせるのにジャヨクの硬直が切れた後1回バックステップして
落ちてくるなって思ったときにジャコウ入力で大体当たる
壁に叩きつけたときに相手と自分の位置が画面端に近ければゲージ使わなくても2B>5C>2C>4DDで拾えるときがある
その場合ダメージ3000位いくかいかないかくらいだがゲージは35%ほど回収できる。

前投げ6Dが当たる相手にはジャコウ>3C>ジャヨクでコンボすれば最高で4958確認した。
ハザマ始まった さあコンボはまかせろ、後は立ち回りとプレイヤー性能向上だ!(チラシ裏黙)

123名無しさん:2009/11/30(月) 02:17:50 ID:qMDe7j/20
実はハザマはいい人。


シルフィードうざいなアレ。

124名無しさん:2009/11/30(月) 02:21:26 ID:Oxn1y1yA0
ジャコウ>ステ3Cからジャヨク入るのか!それは始まってるなww
色んな所でステ3Cジャヨクは流用出来そうだな

125名無しさん:2009/11/30(月) 02:25:42 ID:qp0YP63Y0
確定ジャヨクだけど、ラグナは暗転見てから、IDキャンセルあるから微妙じゃなかろうか
それとも、IDに勝てるの?

126名無しさん:2009/11/30(月) 02:38:09 ID:qp0YP63Y0
いや待てよ?暗転0フレだったら暗転後無敵技は無理だから、最高読み愛か
ジャヨクいいなぁ。ロマンあふれるなぁ

127名無しさん:2009/11/30(月) 02:45:05 ID:SLfjS5QEO
暗転後0Fなら暗転中にガードしてなかったら確定だよね?さすがにそこまで早くはないのでは?

128名無しさん:2009/11/30(月) 02:54:14 ID:okB2nhF6O
さすがに0フレはなさそうかな?
空中ガード不可なら、暗転後空中バリガできないなら、1フレ確定か
早くムックでないかなぁ

129名無しさん:2009/11/30(月) 02:56:10 ID:bCpwFGwY0
>>120
新情報gj
ガセンショウって書いてあるけど、236Cのコマ投げ(牙砕衝(がさいしょう))のことだよな

6投げ>6Dは全キャラ赤ヒだから1ゲージで投げから5000か・・・
やっぱりジャヨク絡めたコンボが伸びてくるんだな
俺は空投げ追撃開拓でもするかね

130名無しさん:2009/11/30(月) 03:00:35 ID:SLfjS5QEO
スレよく見てなかったから気付かなかったけど>>122まじか。投げからゲージ50で5000でるなら確かに始まったかもしれないね。
ていうかもうコンボにミヅチは使う必要ないかもね。ジャヨクの方がゲージ回収できるし全キャラ安定する。そもそもミヅチは当ててアレだし…。

131名無しさん:2009/11/30(月) 03:10:59 ID:ve1r8YesO
まあでも、ジャヨクは当てた後のコンボ中にバーストすれば
50%消費させつつゲージ回収拒否れるわけだし。
一方ミズチはコンボの最後に打つわけだから、それまでにバーストされてもゲージは減らない。
それを差し引いてもジャヨクの方が使えるだろうけど、
全く使わなくなる、なんてことはないんじゃないか?

132名無しさん:2009/11/30(月) 03:12:57 ID:okB2nhF6O
ゲージ100の話じゃないの?

133名無しさん:2009/11/30(月) 03:19:37 ID:SLfjS5QEO
うんゴメン。>>122は「最高」で4980としか言ってないから多分ゲージ100使ってるね。勝手に勘違いして浮かれてた。もう寝ます…。

134名無しさん:2009/11/30(月) 03:25:17 ID:dc7Z2IY20
>>129
補足ありがとう 確かにガサイショウのほうだった
対戦中に偶然みつけて落ち着きがなかった。

>>131
ジャコウ>ミズチはジャコウ終わったあたりにバーストされるとスカるから
殺しきれるときやジャヨクから生で繋ぐ以外には使わないでいいと思う。
ジャヨクの場合50%消費でダメージ多く与えられて ミズチの場合途中でされてもゲージが減らないって利点あるから
状況によってだね
ガサイショウからミズチ拾いで3099でるから殺せるときはこれ狙うといいかもだろうし

>>132
100%はガサイショウコンボ
前投げコンは50%消費だよ。
投げコンは大体ゲージ30%くらいまで回収できるけどJCの当たる回数で激変するからなんともいえない。
5段目当たらないと4%増えないしねJC

135名無しさん:2009/11/30(月) 03:26:40 ID:VbcFc1YI0
236Dは画面付近でCHして壁に接触すると
なぜかバウンドしてくるのは既出?あまりにも拾いづらい上に
壁背負わせてCH取る場面がなくて何から拾うのかさえ謎だった

136名無しさん:2009/11/30(月) 03:38:02 ID:dc7Z2IY20
前投げコンのレシピも一応書いておく もしこれで100%消費だったら笑いものにしてくれorz

相手画面端付近以外(6DAが噛み付きになってなおかつジャコウが当たる間合い)取りあえず対戦開始位置での中央で確認。
6投げ>6DA>ジャコウ>ダッシュ感性3C>ジャヨク(50%)>5B>2C>4DA>4DD>JC×N>JC×N>ヒレントツ

4投げコンはあんまりのびなかったので5Dが当たる相手だったら
4投げ>5D>C移動>微ディレイJB>2C>4DD>JCエリアルで 大体2700ほど
最初のJBをJCにすればもしかしたら2C>J拾いなおしにいけるかもだけど安定しなさそうなのでこれでいいカナとも思う。
5Dが当たらない相手には素直にジャヨクからコンボで3500ほど奪うといいと思う。
レッセンガしゃがみ位のときに2Aが間に合わないのは多分ハザマとラムダのみ
それ以外には2Aあたるっぽいので2B>3C>214DC>(5C>ジャコウorダッシュ感性5C>2c>4DD>JCエリアル)をしっかり出来るとなかなかターン奪われない
暴れは何気に5Cが強い 5C>3C入れ込みで暴れて通れば3000コース
まだ発展するかもしれないから色々調べてみる。
このジャコウ>3C>ジャヨクはジャコウからミズチが入るって聞いたときからできるかなって思ってた妄想だったから
そんな妄想があったら是非皆も出してみてほしい。
頑張ってハザマで強くなろうb

137名無しさん:2009/11/30(月) 06:27:33 ID:Ts3bTP9g0
蛇刃牙の使い方を少し考え中
この技、中距離や画面端などで相手の突進を封じるために置いておく感じかなあ…

あと、コンボ関係のFAQできてるよ
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/?page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

138名無しさん:2009/11/30(月) 07:24:56 ID:rUenHkHMO
前投げはいくつ減るん?

139名無しさん:2009/11/30(月) 08:27:42 ID:AFr1YuksO
4D派生〜Cとかでエリアルいくとき低すぎたりで安定しないんですがコツないですか?
いつもC連打がスカってしまいます。

140名無しさん:2009/11/30(月) 09:34:16 ID:Ts3bTP9g0
連打すんな画面見ろ
あとコツよりも練習して安定させれ

141名無しさん:2009/11/30(月) 10:00:19 ID:rUenHkHMO
前投げから
ジャヨク>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>214B 4900
殴りからこれだけだせないかなぁ

142名無しさん:2009/11/30(月) 10:08:27 ID:rUenHkHMO
やってて吹いた
テイガーだけダッシュ慣性いらないw

143名無しさん:2009/11/30(月) 10:13:43 ID:LSVmUq7YO
今回最低ダメージ保障されてるとはいえ、ジャヨクから減りすぎじゃね?
ジャヨク自体かDD>追撃に特殊な補正あるのかも。

144名無しさん:2009/11/30(月) 11:12:53 ID:79xjNR3U0
ジャコウかっこいいなあ
ダメージ低くなってもいいからコレでコンボ締めたいなあ

145名無しさん:2009/11/30(月) 11:17:26 ID:Ts3bTP9g0
>>143
蛇翼自体にボーナス補正でも付いてんのかね
蛇翼→蛇翼でダメージが加速したら何となく分かるが、たぶん受け身不能時間短縮補正で途中で受け身を取られそう。

146名無しさん:2009/11/30(月) 11:20:44 ID:pHeHSO4s0
ハザマのフェイタルカウンター技ってジャヨクとガショウキャク以外になんかあったっけ?
これだけでもカウンター取りやすいから発展すると凄い減りそうだけどね

147名無しさん:2009/11/30(月) 11:55:24 ID:N0xCrFnoO
120の前投げコンはサマソカウンターからも狙えそうだね。

対空からかなりダメ伸びそう。

148名無しさん:2009/11/30(月) 11:56:23 ID:4X400yyw0
今月のアルカに補正関係載ってるな

149名無しさん:2009/11/30(月) 12:10:55 ID:zj4c.IaQO
>>146
ジャヨクとガショウ以外はないって過去ログに書いてある

150名無しさん:2009/11/30(月) 12:19:06 ID:0HRIujXcO
前投げ、ガセンキャク、5Bヒットからジャヨク拾いためしてきたがどれも当たった。
ガセンカウンターからはタメだった場合5000(タメじゃない場合は3700くらい)超えて吹いた。これで対空にも恐怖を味合わせるぜ。
前投げからもちゃんとやれば5006減るしほんとコンボ職人キャラや

151名無しさん:2009/11/30(月) 12:32:41 ID:Ts3bTP9g0
だから、ガセンキャクなんて技はねーだろw

>技名表
・蛇刃牙(じゃばき) 236+D
・蛇刹(じゃせつ) 214+D
 ・裂閃牙(れっせんが) 蛇刹(214+D)中にA
 ・牙昇脚(がしょうきゃく) 蛇刹(214+D)中にB
 ・残影牙(ざんえいが) 蛇刹(214+D)中にC
 ・構え中断 蛇刹(214+D)中にD
・飛鎌突(ひれんとつ) 空中で214+B
・牙砕衝(がさいしょう) 236+C
・蛇咬(じゃこう) 623+D

DD技
・蛇翼崩天刃(じゃよくほうてんじん) 236236+B
・蛟竜烈華斬(みずちれっかざん) 632146+C

IMEや携帯に辞書登録しとけ

152名無しさん:2009/11/30(月) 12:36:00 ID:rUenHkHMO
>>150
前投げとBヒットからのレシピはどんなの?

153名無しさん:2009/11/30(月) 12:49:21 ID:Ts3bTP9g0
「登録めんどくせえ」って人向けに辞書作った
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/35091.txt
IME辞書からでもテキストファイル登録で可能 やり方分からん人はググってくれ
携帯は…自力でやってくれ

154名無しさん:2009/11/30(月) 12:51:31 ID:V68ALzxMO
ジャヨク後の拾いって基本はステップ必要だよね?

155名無しさん:2009/11/30(月) 13:22:17 ID:GDJsX1OQO
技名で書くなとは言わないが間違えるくらいなら最初からテンキーで書けww
 
>>154
やればわかると思うけど歩きでも拾えるよ

156名無しさん:2009/11/30(月) 13:34:57 ID:cvEEc1sw0
ジャヨクからの214DC拾いが全然できない・・・
その場じゃ全然届かないから二回くらいダッシュ必要だということはわかるんだけど、タイミングとりづらいし、一度だけ当たったときもそのあとの追撃ミスった・・・
なんかコツとかある?

157名無しさん:2009/11/30(月) 13:47:09 ID:fU54imxI0
ガサイショウがヒャッハーでガショウキャクがサマソか、大体覚えた

158名無しさん:2009/11/30(月) 14:06:22 ID:BfprSQx60
>>157
ガサイショウはコマンド投げでヒャッハーは残影牙
ガショウキャクはあってる

159名無しさん:2009/11/30(月) 14:20:51 ID:0HRIujXcO
すまない…技名間違えるからテンキーで描く事にする。
とりあえず投げジャヨクコンみせると相手が逃げようとするから、そこを上手く別のジャヨクコンルートに持って行けるといいかなと言う感じ。
相手がバッタしてたら6Dジャコウとかやるとたまにバリア解いた相手に当たって3Cジャヨクウマーになる

160名無しさん:2009/11/30(月) 14:28:14 ID:fU54imxI0
>>158
その二つ見た目がちと似てるから間違えるんだ・・・逆だったかー


ところで6Aってむっちゃ発生遅い気がするんだけど、
あれ足元とかに無敵あったりしない?
絵的になんとなくそんなかんじがしないでもないんだが

161名無しさん:2009/11/30(月) 14:53:37 ID:afkGQAQw0
ハクメンさんの疾風にレイジングあわせたら飛び道具斬ったときのなんとか陣出しつつハクメンさんが死んでいった

162名無しさん:2009/11/30(月) 15:02:34 ID:NYnrZ74U0
疾風で飛び道具を斬れるのが驚きだな

163名無しさん:2009/11/30(月) 15:06:10 ID:XSDGslmw0
既にあげてる人がいらっしゃるけど、自分で作った辞書登録用txtあげておきます。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/35096 よかったら使ったって下さい。
言語バーの ツール>辞書ツール>ツール>テキストファイルからの登録 でtxtファイルを指定実行で出来ます。
「じゃよく」で、「蛇翼」と「蛇翼崩天刃」のどちらも出せたり、
「はざまわざ」で変換するとハザマの必殺技が全部出てきたりします。「らぐなわざ」とかでも可。

164名無しさん:2009/11/30(月) 15:10:44 ID:O7bmWd320
3C>構えC>ダッシュ5C>2C>4D>アストラルって入る?

165名無しさん:2009/11/30(月) 15:25:39 ID:dryd8QOs0
せめて4DAじゃない?
AHキャンセルで出ないし

166名無しさん:2009/11/30(月) 15:45:17 ID:fU54imxI0
ハザマさんは一撃技が実用レベル・・・と思ったけど、
HP3割以下でゲージ100%消費でバースト残り必要って時点で実用とは言い難いか

167名無しさん:2009/11/30(月) 16:38:20 ID:NYnrZ74U0
>>164
今作はコンボ中にAH可能な体力に>コンボの締めにAHってのは出来ないんだ
コンボが終わってから自キャラアイコンが点滅する

168名無しさん:2009/11/30(月) 16:44:38 ID:bMupLVOg0
ステ3Cマジ安定しねぇ・・・
さらにジャヨクからの拾いも安定しねぇ・・・

169名無しさん:2009/11/30(月) 16:46:15 ID:TLm9pZMM0
>>165
ハザマはアストラルをキャンセルでだせるよ。
普通に5B3C>AH とか。164のコンボは確認してないが・・・

170名無しさん:2009/11/30(月) 17:09:19 ID:3OmgWhGMO
質問
ジャヨクからのバクステ623Dを
バックジャンプ着地623Dにしたら623D間に合わない?

171名無しさん:2009/11/30(月) 17:10:09 ID:Ts3bTP9g0
やってみれ

172名無しさん:2009/11/30(月) 17:41:31 ID:6Ykgt6cEO
またラグナに負けたぜ。質問なんですが、端に追い詰められた時って、どうします?
やっぱり跳んだところを2Cで落としたり、攻撃の隙に小パンで割り込みぐらいしかないんですかね?

173名無しさん:2009/11/30(月) 17:42:54 ID:db1V50ZUO
ホント初歩的な質問で申し訳ないんだが

ダッシュ慣性3Cの

ダッシュ慣性ってどうやるんた?www


いや、ごめん本当ごめん
そんな冷たい目で見ないでw

174名無しさん:2009/11/30(月) 17:51:11 ID:/FbBx2PwO
66Aとかやると前に滑りながら6Aが出るだろ?
それと同じだ

175名無しさん:2009/11/30(月) 17:54:40 ID:Ts3bTP9g0
>>172
当たり前だが、ラグナ側の性能分かってて直ガできないと話にならん
ラグナは端でのラッシュが強いし、ハザマは固めにリスクを背負わすのがキツい
追い込まれたら超キツイので、それよりも前にドライブで逃げることを意識
(追い込まれてから逃げようとするのは、危機意識が薄い)
あと相手の攻撃直ガして蛇翼で割り込むとか、直ガしてコマ投げ狙ったり、直ガしてガードアサルトしたりする


>>173
ハザマはステップ=ダッシュ
ステップ中に攻撃すればいい

176名無しさん:2009/11/30(月) 17:56:08 ID:YOBM0cDgO
カカッ!と入力するのがコツらしいけど未だにステ3Cが6Cに化ける…
焦っちゃダメだなぁ

177名無しさん:2009/11/30(月) 18:06:17 ID:j/x9SEto0
6Cの使い道がまだよくわからん
固めのアクセントにたまにだしてるけど…ガークラ狙うキャラじゃないしなぁ

178名無しさん:2009/11/30(月) 18:08:09 ID:MkYB00H.O
バスガス爆発をバスが素爆発と言えば何故か言いやすくなるように

66+3Cじゃなくて663Cでひとつのコマンドと考えてやればやりやすいか・も





すまん自分でも書いててよく分からんわ

179名無しさん:2009/11/30(月) 18:18:10 ID:Ts3bTP9g0
ステップ中に攻撃するだけだろ? 難しい要素なくね?

ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/26.html
ラグナ戦、とりあえずざっくりまとめた
あと全キャラにキャラ対策テンプレ突っ込んどいた 足りなきゃ各自で補完してくれ 
あと管理人はメール確認してくれ
編集するたびに文字入れるのが死ぬほどめんどくさい

180名無しさん:2009/11/30(月) 18:23:16 ID:6Ykgt6cEO
>>175
ありがとです。元ラグナ使いなんで、性能はわかりますよ。ただ攻められると萎縮してしまう自分。だらしねぇな。ニゲニゲを意識してやってみます。
関係ありませんが、最近ジョコウがジャバキに化けて泣きたくなる。ハザマ使いの道は遠い。

181名無しさん:2009/11/30(月) 18:40:15 ID:Ts3bTP9g0
・飛びは負けやすいが、横押しからの攻めで活路を切り開けるラグナ
・横押しは苦手だが、ラグナの飛びを落とせる上に空対空と遠距離では打ち勝てるハザマ
って相性なので、「ラグナ側が横押しをするために使う技は何か」を分かってるなら、
あとはラグナ側の攻めパターンをいかに潰したり、付き合わないかだろうね。

具体的な立ち回りで言うと、
・早い段階でJC5×2を決めてゲージ溜めて、ラグナの固めや横押しに「蛇翼での割り込みがあるぞ」ってことを意識させる
・蛇翼を意識させたらこっち側が動きやすくなるので、相手のゲージを見ながら少しずつ攻め込む。
 (牽制合わせのカーネイジが危険。あとブラッドカインも微妙にリスクが増える気がする)
って感じだと思う。
ラグナ側からすれば、「ウロボロスにどれだけリスクを追わせられるか」が課題になるんじゃないか。
なのでラグナ側がきちんとハザマの動きを覚えてきたら、それだけこっちも読み合いに付き合わされることが多い。
何処で拒否るかかなあー。

182名無しさん:2009/11/30(月) 18:53:04 ID:5P.mcvMk0
対ラグナ戦の開幕でラグナの5Bに3Cで勝てるっぽい
まあリスク高い割にリターンも微妙だからいらないだろうけど一応

183名無しさん:2009/11/30(月) 18:53:57 ID:Ts3bTP9g0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8917649
ちなみに、ハザマVSラグナの負け試合ってこういう感じ
(大会後だし、まだこの時は開発進んでいないし慣れていないせいもあるけど)
早い段階でゲージ吐いて逃げるなりせんと、ラグナ側が強気に行ける。

DSにガープラ削り付いたので画面端での固めがかなりキツイけど、
逆に言えばガープラ4を見てDSをブンブン振るような人は前ジャンプから確反取れる。
……ここまで書いて思ったが、ラグナの固めは前ジャンプバリガで大概拒否れるんじゃねえだろうか。気のせいか。

184名無しさん:2009/11/30(月) 18:55:12 ID:UlqrLpTc0
生ジャヨクが当たった時と溜めサマソが当たった時に
ジャコウ>ステ3C>ジャヨクを2回決めるルートやったらどれくらい減るんだろう…
生ジャヨクとか7000超えそうな気がするけどw

185名無しさん:2009/11/30(月) 18:55:12 ID:6Ykgt6cEO
お互いの長所や短所がわかるとやりやすいけど、そうなると駆け引きが必要になる。これだから格ゲーはやめられない。
>>181
何度もありがとうございます。キャラ差? なにそれ? って言えるぐらいに強くなりたいものです。

186名無しさん:2009/11/30(月) 19:15:14 ID:UMEojeGIO
ラグナ戦は心が折れそうになる 

蛇翼に一方的に勝つID
スゲームカツク逆2択の数々 
優秀な通常技に安定バ火力

つーかノーゲージ無敵技ブッパから3割減らされちゃうのがなぁ 
まだSヴォルカや弱鬼焼きの方が可愛いわ

187名無しさん:2009/11/30(月) 19:28:45 ID:UlqrLpTc0
ラグナに勝った時だけは「うぜぇよ、このシスコン野郎!」ってセリフを飛ばさずに流すようにしてるんだがw
露骨にキツイと感じるのはラグナとバングぐらいだし、こいつらの対策はキッチリしたいね

188名無しさん:2009/11/30(月) 19:31:30 ID:Iw6dUphI0
CSになってから狭間さんに一目ぼれして使ってるけど、
やっぱコンボ職人向けキャラかー・・・

コンボが苦手で泥沼の刺し合いに持ち込むハクメン使われにはちと扱い辛いぜヒャッハー

189名無しさん:2009/11/30(月) 19:33:14 ID:Ts3bTP9g0
ラグナは一番人口が多いだろうキャラなので、最優先で対策しないとやたら負ける。
幸い、ラグナ側の長所を発揮する近距離を拒否出来るのがハザマの長所の一つ。
(つうかどっかでラグナの押しつけを拒否しないとラグナゲーになるしね)
相手の真正面から押しつけられてるなら、立ち回りとプレイヤーの意識を変えないと勝てない
愚痴る前に、諜報部らしく分析と対策で分からせてあげましょう

>ハザマの動き
相手の長所を真正面から受け止めるのではなく、逃げ逃げっ♪の精神で軽くいなす。
で、相手がイラだったところに蛇翼を一撃して死んでもらう。これが基本の考え。
逆に、ガン攻めスタイルも面白そうだけど、出来るのだろうか?

190名無しさん:2009/11/30(月) 19:37:11 ID:dryd8QOs0
テイガーさんにゼロ距離で勝負を挑む馬鹿はいないってことですね?

191名無しさん:2009/11/30(月) 19:50:10 ID:hqgv4h9QO
テイガー相手にコマ投げ合戦したら負けた

192名無しさん:2009/11/30(月) 19:50:19 ID:Ts3bTP9g0
>>190
まあ、そういうこと 
烙印付いてる状態でアラクネぶん殴りに行く人は居ないし、
姉さん元気いっぱい状態のカルル相手にわざわざ挟み撃ち食らいに行く人も居ないでしょ
キャラの長所を活かした立ち回りをやるのが基本でしょ

そういや、ラグナは5C直ガで蛇翼確定だっけ
ここらへんの既出情報もまとめなおすか

193名無しさん:2009/11/30(月) 20:04:18 ID:MP0QxDTE0
出来ないこともなさそうだけど……>ガン攻め
ガン攻めといっても、固めアウェイしつつ、、
相手がイラッとしたところをさくっと崩すような戦い方かな?

194名無しさん:2009/11/30(月) 20:16:28 ID:sHnNj6Vw0
地上牽制やダッシュが強いキャラを
止める手段として6Cってどうよ
ラグナに開幕で振ってみたら相手が何したかしらんがCHとれたぜ

195名無しさん:2009/11/30(月) 20:23:51 ID:s2eCUT0E0
アルカ見たんだが、どうしても実用技欄に6Aと6Bがあるのに違和感があったんだが、
使ってる人いるの?それとも俺のハザマがカンペイなだけ?

196名無しさん:2009/11/30(月) 20:38:42 ID:W5YO2aVE0
6Aと6Bは使ってないなw
近づいたらすぐ昇竜とかされるし

197名無しさん:2009/11/30(月) 20:40:47 ID:rIkPF3cUO
ツバキとやったが固めを抜けるのを最優先に考えないと時間がたちまくって不利になるなー


あと5B>3Cを直ガされて昇龍で割り込まれまくって少し解らされたわ…

198名無しさん:2009/11/30(月) 20:47:12 ID:sm5YZETYO
ツバキの突撃?ってコマ投げ出来そう。

199名無しさん:2009/11/30(月) 20:53:07 ID:UlqrLpTc0
対ツバキは地上に居ると立B押しか落としにくいJCで分が悪いんでバッタで良いと思う
JBで牽制するか、もしくは開幕からチャージ溜めさせる前に攻めにいくのもアリかと
D移動からの低空攻撃でツバキの昇竜に詐欺飛びっぽい事出来るんだけど狙って出来るようにならないかな

200名無しさん:2009/11/30(月) 21:02:42 ID:bCpwFGwY0
ジンニーサマ!って突っ込んでくる236技ならガードで反確だからコマ投げするまでもない
236Dはガードして微不利だけどそもそもこれは意識の外から振ってくるはず
ツバキの236技はガード安定

ジャコウ→ステ3C>ジャヨク
ってステ3C先端ヒットでも繋がる?

201名無しさん:2009/11/30(月) 21:13:08 ID:JLuK0eAw0
どんなキャラに対しても言えることだけでこのキャラは殴り合いには恐ろしく向かない。
だから下手に地対地、地対空、空対空を狙うよりも
鎖を用いた逃げ、接近、釣り、に終始してるべき。
まあ鎖も下手に乱用したらライチ姉さんの棒で壁バウンドされてひでー目に遭うけど。

202名無しさん:2009/11/30(月) 21:14:26 ID:ntrD9isE0
俺んとこのツバキがぶっぱなだけかもしれんけど、突っ込んでくるのは5D振ってれば勝手に当たってくれるw
そのうち警戒してあんま使わなくなるから、そしたら攻めたりしてる

203名無しさん:2009/11/30(月) 21:15:37 ID:mFGZW38UO
テイガースレの人がBドラ押しっぱに236Dが突っ込んできたら吸えたって言ってたから
あの技は攻撃レベルが高くてリターンデカいけど
判定は弱い部類に入るみたいだからぶっぱを読んだら置く感じで判定の強い技振れば潰せるみたい

204名無しさん:2009/11/30(月) 21:16:54 ID:amQj0ktc0
ツバキの236D判定はかなり弱いよ
別キャラだけどなんとなく振った5Aでカウンタッしたし

205名無しさん:2009/11/30(月) 21:28:50 ID:y53qlwGM0
できる人なら見てから5Bで潰せそうだな>>御褒美!って突っ込んでくる奴

206名無しさん:2009/11/30(月) 21:29:16 ID:S7Z.BBe.0
6Aと6Bは上に書いてあるようにコマ投げからの補正切りか、相手のプライマーが2本以下の時にクラッシュ狙いじゃない?

207名無しさん:2009/11/30(月) 21:58:48 ID:BVspqfo60
画面端でジャヨク>ステップ>214D溜めCやったらこっちが壁背負いになった
ジャヨクからの214DCはちょい高めで当てると向きが変わる、のかな
吹っ飛びすぎて高さ狙ってとかできないけどね!

208名無しさん:2009/11/30(月) 22:03:11 ID:y53qlwGM0
蛇翼拾いはリズムで拾うタイミングを体得するしかないか…
目で見て合わせようとするとヒャッハー!スカって奥義!拙者が!拙者たち(ry

…ヒャッハー…

209名無しさん:2009/11/30(月) 22:52:58 ID:x2jWZtawO
3C牽制マジオヌヌメ
喰らい判定極端に低くなるし、空振り復帰が早い上に復帰直前まで低姿勢

入れ込み214Dでヒット時はC、ガード時はキャンセル
キャンセルの受け付けに余裕があるのか、D連打してからヒット確認Cでも派生でる

騙されたと思って振ってみて

210名無しさん:2009/11/30(月) 23:04:16 ID:plovqdSk0
3C読まれてジャンプからコンボベリアルエッジ起きろオラァ!されて涙目な俺

211名無しさん:2009/11/30(月) 23:36:04 ID:qMZD/YLo0
近距離ガトからおもむろにD→即C派生JBめくりってやって楽しんでたのだけど
結構有用じゃね?帰ってきてもう調べられないけどコレB派生だとどうなってたろうな

212名無しさん:2009/11/30(月) 23:39:31 ID:dcY8069A0
がっつり対戦してきた。
対戦した友と話してみたんだがやはり214DAと3Cが見えないって言われた。
ガトリングを毎回変えてとっさにやると214DAは特に見えない。
で214DAを意識してくるとタイミングを変えた3Cが見えなくなるみたい。

ステ3Cジャヨクコンは状況によって当たりにくくなるものがあるかもしれない
ツバキやレイチェルには214DBchからの6Dジャコウ後に拾おうとすると距離が足りないことが多かった。
対戦中だから間合いが遠かったと判断できなかったんだろうけどバングとかは大体同じ位置でも当たってたのでくらい判定の問題かな?
前投げからはカルルが当たりにくかった。 もう少し調べれば3Cジャヨクを当てやすい距離にする方法見つかるかな…。

ラムダ戦は突進を見てからジャヨクが出来ると相当ラムダ側がやりにくそうだった。
お互いに安易なDが罠ボタンになってるので基本は我慢の子 しっかりガードを固めつつ時間いっぱい使ってのらりくらりするといい感じかも。
クレセントの中段と突進の下段があるので知識として知っておかないと食らいそう。
バクステ逃げをよくやる人には読んで5Dを置くと引っかかる。
コンボダメージはこっちが上なので何か引っかかって体力リードを奪ったらタイムアップ狙ってもいいくらい。
ミズチもラムダ側にゲージがなければほぼ反撃は間に合わないので使っておk

あとラムダも214DAしゃがみ食らいのとき2Aつながりました。これで2Aが当たらないのはハザマ同キャラのみ?

213名無しさん:2009/11/30(月) 23:39:54 ID:oRtmGXag0
B派生ってなんか反撃されるイメージしかないわ
俺が派生してから通常技出すのが遅いのかな

214名無しさん:2009/11/30(月) 23:59:16 ID:gOplBAB.0
既出だったらスマソ。。
ジャバキだけどchしてスライドダウン中はミズチ入るのかな?
あと空投げだけど空投げ>J4DD>BかCが繋がった気がする(バング殿)
明日ゲーセン行けるか分からないから誰か試してみて欲しい…

215名無しさん:2009/12/01(火) 00:03:34 ID:CbkQcdrM0
>>214
ジャバキCH後は多分何も入らないと思う。
ヒット確認ロマキャンミズチが入るかどうかっってくらいスライドの時間短いから
空投げは高度があれば4Dが噛み付きになるので着地5B>2Cで拾える
高度が低い場合は何も当たらないと思う。4Dものけぞり時間が短いほうになっちゃうし
最速2DD>2B>5Cがつながれば夢は広がるんだが…

216名無しさん:2009/12/01(火) 00:04:07 ID:d.CDwMpA0
バング殿の阿修羅で打ち上げられたときのハザマさんなんか間抜けだな

217名無しさん:2009/12/01(火) 00:17:31 ID:z72Qs9xI0
B派生は相手に咬みつく手前で派生して着地と同時にジャヨクがうまい
皆派生移動には暴れ安定と思ってるから大体当たる

218名無しさん:2009/12/01(火) 00:19:43 ID:dhNs5HWM0
3Cor214DAor6Aor6B>ジャヨク〜
みたいなジャヨク絡めたコンボで今のとこ使えるのってどれかな
214DC>C>2C>4DD>JC*n踵〆とかがゲージ回収率とダメージがいい感じ?
それともテンプレの623D〆のがダメージ高い?

219名無しさん:2009/12/01(火) 00:41:53 ID:7iPc0YYI0
今更だけど>>22の二個目コンボて最後の214Bて5B始動でも入らなくないか?

あとジャコウ>3C>ジャヨクはキャラ限かね?アラクネにジャヨクが届かなかったわ

220名無しさん:2009/12/01(火) 00:43:53 ID:q3fFuWa.0
>>219
最後のJCの回数を3か4にすれば繋がる気がする
5回だと受身取られるかな?

221名無しさん:2009/12/01(火) 00:48:03 ID:OZ9v5XaI0
今までノーマルカラーしか使ってなかったんだけど
誰かカラーメモってる人居ない?

222名無しさん:2009/12/01(火) 00:49:05 ID:hlsbEsFg0
B派生は鎖当てずに使うといいと思う
ノエルのバレルと同時に出した時とか
2Dなり4D,6Dである程度の長さで出せば迂回して斜めに降りる軌道取るから
カルル姉またいでそのまま殴りにいくなり
再度鎖で暴れてる相手にカウンタ取るなりトリッキーに動くなり
最後が結構早く降りる軌道だから逃げにもいい

223名無しさん:2009/12/01(火) 00:49:49 ID:OHgm617c0
2A>B>3>派生C>C>2C>4DA>4DD>AirCombo
4DA>4DDは一回しか繋がらない
これは密着限定ですか?

224名無しさん:2009/12/01(火) 00:50:37 ID:9jktQBlc0
アルカディアに全カラー載ってる
個人的なオススメは持ちカラーの4の白髪赤服黒シャツたぶんコレが一番人気だろう

225名無しさん:2009/12/01(火) 00:51:09 ID:q3fFuWa.0
>>221
アルカディアにカラー一覧乗ってるよ

226名無しさん:2009/12/01(火) 00:53:06 ID:Qkgx5D.k0
>>223
俺も結構ミスるけど繋がるときはつながる。
派生C後の拾いをできるだけ遅くすればいいのかな

227名無しさん:2009/12/01(火) 00:53:22 ID:OZ9v5XaI0
アルカディア売ってなかったんだよなぁ
とりあえずカラー4試して見るぜー㌧クス

228名無しさん:2009/12/01(火) 00:57:33 ID:7iPc0YYI0
>>220
JC回数減らすのも試してみたけど駄目だったんだよね・・・
俺の214Bの入力が遅いとかなのか・・・?
まぁまたゲーセン行ったとき試してみますわ

229名無しさん:2009/12/01(火) 01:00:00 ID:OHgm617c0
>>224
真っ赤服はマジかっけえ!
黄色服と白い服も

230名無しさん:2009/12/01(火) 01:08:06 ID:q3fFuWa.0
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file1413.jpg
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file1414.jpg
今撮って見た
画質悪いけど・・・大体わかるっしょ

231名無しさん:2009/12/01(火) 01:12:33 ID:6rG5fuQ60
>>230
カラー3がどう見てもルパン

232名無しさん:2009/12/01(火) 01:14:03 ID:DncJbBFEO
もう少し早ければ、ここのスレタイがハザマ三世になっていたな

233名無しさん:2009/12/01(火) 01:20:16 ID:4rlyNLxI0
ハザマ研究される度に火力伸びてくな

使ってる身としてはありがたいです

234名無しさん:2009/12/01(火) 01:28:36 ID:CbkQcdrM0
>>219
22に書いた奴だけど調べたのは確かバングだったはずだからもしかしたら相手キャラによっては当たらなくなることあるかもしれない。記入ミスすまないorz
ステ3Cのジャヨクが当たらないのは単純に距離が遠いだけだからジャコウを当てるタイミングとかをずらしてやってみれば当たると思うよ。
とりあえずCPU戦+同キャラ対戦で全部のキャラ試したけど全員にあたったからさ。
6投げからの場合6DAの後にちょっと前に進んでジャコウするといいかも
ラムダには多分5Bからの場合ジャコウが当たらないから5Bからのジャヨク拾い直しは出来ないと思う。

>>223
2Aから始めた場合4Dは2回入らないから
214DCのあとダッシュ5B>5C(相手によっては1ヒット)2C>4DDでやればヒレントツまで青にはならなかったと思う。

235名無しさん:2009/12/01(火) 01:37:15 ID:78CCfbQ20
マイカラー下から3番目の白いジャケットのやつだわ。
Cでやって白いの出るかと思ったら趣味の悪い青ジャケットだった・・・。

ところでオイラのラグナ対策・・・ってほどでもないけど、地元のゲーセンにわかしかいないからかもしれんが。
ラグナ側は大抵5Bやら低空ダッシュJC振り回しながら突っ込んでくるのでDBやDDなどでまずは距離をとる。
それでもまだまだ飽きずに追いかけてくるので、相手がDBに慣れてきたところで
不意に214DB(じぇのさいどかったあああ!)。
ダウン中は起き攻めよりかは距離をとって5DA、6DAを上手く使う。
ギリギリ5Dが届く位置なら当てるくらいでもOK。ガードでもなんでもとにかく当たるのを確認したら
速やかにAで戻す。
このギリギリ5Dが届く範囲に少しでも足りないと相手の飛び込みCに対応しづらい。
こっちが5D振った後、飛び込んでくるのを確認(ある程度予測はしておく)したらA!
まぁ固められちゃうけど。ここは我慢。
デッドアングルでも214DBでもいいから、同じように距離離すことができたら同じことする。
相手のC飛び込みに6D刺さるものなら大チャンス。追加Dで追撃。
ただし、なんも考えずに適当に6D振るとヘルズファングとか飛んでくるからやっぱり5D安定。
地上だけでなくJ5DやJ6Dも重要。相手の動きに合わせてある程度バッタ混ぜると結構ヒットする。
ラグナがカウンターとかで地上ヒットした場合、Dで追撃もいいけどすかさずAで戻して
もう一発DDでもつながる。だから神経質にヒット確認する必要はあまりなくて
カウンター狙いのA引き戻しDDって感じで立ち回るといいかも。

ゴチャゴチャ雑な日本語書いたけど
ようは、まずは距離をとって5D、6D、J5D、J6D振ってA止め基本。
カウンター確認したらGO!を徹底してる。(D攻撃→Aは途中で止めるフェイントも混ぜると効果的!)
ぶっちゃけ勝率5割くらいだけど何も考えずにD振ってたころに比べたら格段に勝率は上がったんだぜこれでも。

いまさらだが既出だったら粗茶出します。

236235:2009/12/01(火) 01:42:38 ID:78CCfbQ20
連投ごめそ。
ジェノサイドに関しての追記。

遠距離でDか試してる最中に飛びこみC誘って214DBでも結構入る。
誘う方法はいくらでもある。それこそ5D延々と振ってりゃいつかはしびれ切らすし
5D打った直後にでもすぐにAでキャンセルできるから以外に優秀。
ただ後ろに下がりながら蹴り上げるのである程度は引き込む必要あり。

あと試してないけどヘルズにたいして214DBはどうなるのかな、あの特攻やっぱり攻撃判定
横に長そうだな(´・ω・`)

237名無しさん:2009/12/01(火) 01:48:50 ID:gmOf/uwI0
>>236
ヘルズは腕に当たり判定がないみたいだから無理だろうな

238名無しさん:2009/12/01(火) 01:56:46 ID:aqkt9pbUO
>>235
>下から三番目の白いやつ

ゆで卵で乾杯しようか(*´ω`*)
カラーはデフォルトか赤が一番人気あるんかな?
というかそもそも自分以外のハザマをゲーセンで見た事ないぜヒャッハァー!!


ヒャッハー……。

239名無しさん:2009/12/01(火) 02:00:36 ID:9KoQOrDQO
ジャコウ>ステ3Cがまるで安定しない。ジャコウ>ミズチよりしない
体でタイミング覚えるしかないか

後ラグナに限らずダッシュ止めるのにはJ6Dが有効
リスクを考えると5Dより使えるかもしれん

240名無しさん:2009/12/01(火) 02:02:17 ID:CbkQcdrM0
チラシ裏的だが一応 使用コンボ記入しておく ほとんど基礎コンだけどw
JCは基本5回当ててる、214DCはちゃんとタメをしている過程とする。 
長くなりそうだから基礎だけ多めに書いてゲージコンは一例だけにしとく

ノーゲージ

2A>5B>3C>214DC>ダッシュ5B>5C(1or2)>2C>4DD>(JC)>JC>ヒレントツ 約2000、ゲージ35&ほど
5B>3C>214DC>ダッシュ5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>ヒレントツ 約2700、ゲージ37%ほど
5B>3C>214DC>ダッシュ5B>5C(1or2)>2C>4DD>JC>JC>ヒレントツ 上記とほぼ変わらず
5C(2)>3C>214DC>ダッシュ5B>5C(1or2)>2C>4DD>JC>JC>ヒレントツ 約3200 ゲージ40
ほど

D>派生移動>JB>5B>3C>ダッシュ5B>5C(1or2)>2C>4DD>JC>JCヒレントツ 約2600 34%ほど
降り際JBカウンター確認>2C>(高さによっては4DA)>4DD>JC>JC>ヒレントツ 約2400 ゲージ25%ほど
前投げ>6DA>ジャコウ>ダッシュ3C 2300ほど ゲージ16%ほど
(カルル、レイチェル、ジン、ハザマ以外?)後ろ投げ>5D>C移動>JB>2C>4DD>JC>JC>ヒレントツ 約2800 ゲージ30%ほど

(ハザマ以外)レッセンガしゃがみ食らい>2A>2B>3C>214DC>5C>ジャコウ 約1400 ゲージ15%ほど
236C>5C>3C>214DC>ダッシュ5B>5C>2C>4DD>JC>JC>ヒレントツ 約1800 ゲージ30%ほど

50%消費
前投げ>6DA>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク>5B>2C>(4DA)>4DD>JC<JC>ヒレントツ 5006 ゲージ約30%ほど(3Cまでを含めない場合は20%ほど)
(ハザマ、ラムダ、カルル以外?密着不可)5B>3C>214dc>微後退5B>微ディレイ2C>4DA>ジャコウ>ミズチor3Cジャヨク拾い ミズチの場合3900ほど ジャヨクの場合4000↑ ゲージ ミズチ10% ジャヨク28%ほど
5B>3C>ジャヨク>5C>2C>(4DA)>4DD>JC>JC>ヒレントツ 約4300ほど

100%消費
236C>ジャヨク>ジャヨク 2200 エリアルを入れれば3000ほどで回収20%ほど
(画面端付近不可?)236C>ジャヨク>ジャコウ>3C>ジャヨク>5B>2C>4DA>JC>JC>ヒレントツ 4700ほど 回収40%ほど
(自分画面端不可)236C>ジャヨク>ジャコウ>ミズチ 3800ほど 回収8%
ジャヨク>ジャコウ>ミズチ 5300ほど 回収8%

出来るだけ絞ったつもりだがそれでも多かった…チラシ裏ですまない

241名無しさん:2009/12/01(火) 02:06:56 ID:7iPc0YYI0
>>234
何度もレスサンクス
22のが全キャラ出来たらノーゲージコンボはあれで安定かなとか思ってたんだが、一個目のコンボでやってくしかないかぁ

ステ3C>ジャヨクもジャコウ>ミズチと同じでジャコウを高めに当てる感じかね?
サマソCH>ジャコウから狙ったりしてたけど成功率悪くて実戦投入できんw

242名無しさん:2009/12/01(火) 02:07:15 ID:CbkQcdrM0
書き忘れで()のある部分は状況によって当たらない場合もあるので抜く必要がある奴です
例としては2Aコンの(JC)はJC×5を2回当てると2回目の途中から青になるときがあったので
ダメージと回収は()の攻撃を当てた状態のものの大体の目安です。
自分で書いておいてなんだけどすごく見にくくてごめん

243名無しさん:2009/12/01(火) 02:09:44 ID:CbkQcdrM0
>>241
サマソカウンターからはツバキ、レイチェル以外は安定していける
この二人もやり方少し変えればいけなくないと思う。
ダメはヒレントツまで繋いで ノーマルサマソは3700ほど タメサマソは5300ほど
ジャコウ高めに当てるのもそうだけどもうひとつ何か条件がありそう
もうちょっとでつかめそうだから明日に期待してくれ><

244名無しさん:2009/12/01(火) 02:09:48 ID:Dka5n60wO
過去レス見てるとたまに出てくるんだが、コマ投げから6Aで補正切り、とか書いてるけどコマ投げってそんなに補正キツイ?それに補正切りするならリーチの短い6Aじゃなくて214DAの方が良くない?

245名無しさん:2009/12/01(火) 02:19:23 ID:7iPc0YYI0
>>243
おk、期待してるw
俺も明日練習してみるわ

>>244
詳しい数値は分からんけどかなり補正きついね、5Bからのコンボ入れれば分かるw
補正切りはコマ投げ後ほぼ密着だからリーチは気にしなくて良いかと、214DAだとその後が安いから
6Aとか6投げのが良いんじゃないかね?でも214DAだったらバクステ狩れるか・・・?

246名無しさん:2009/12/01(火) 02:32:07 ID:NkQXWrZw0
テンプレに空投げ始動がないんだがまだ出てないのか?
空投げ>J2DD>2B>5C>2C>ジャコウ
で安定

2Cのあと4Dもたぶんはいるし
JCコンにもいけるからそのへんは個人の自由で
あとJ2Dが当たるときは復帰されてコンボはいらない

どうゆうときにJ2Dがあたるのかまだよくわからんが
空ダ投げと画面端空投げのときは当たってたきがする
それともキャラなのか

247名無しさん:2009/12/01(火) 02:40:43 ID:CejAhL2k0
空投げ追撃の話題はこのスレでちょっと出たぐらいじゃないかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org412721.jpg

248名無しさん:2009/12/01(火) 02:45:52 ID:PQK/r8XwO
そういやタメ214DBの持続部分ノーマルヒットからジャコウが赤で繋がったな
まあ相手テイガーしか確認してないし狙って持続部分当てるの無理だからあんま意味ないが
ちなみに持続部分てのは判定の一番上の足の先っちょの事ね

249名無しさん:2009/12/01(火) 04:06:00 ID:uaiiE36k0
>>248
それ投げとか邪欲後の追撃に組み込めたらとんでもないことになるけど検証してみないとわからんな

250名無しさん:2009/12/01(火) 04:23:15 ID:dU2zpWfU0
コマ投げ補正きついとは言うが1700程度は出るしゲージ回収できるから
わざわざ補正切る必要性が感じられないんだが

251名無しさん:2009/12/01(火) 04:26:03 ID:NkqwDjUM0
ちなみにコマ投げの始動補正は48%で6Aと同じ。
構えAの補正は42,6で溜めても44%

252名無しさん:2009/12/01(火) 04:44:02 ID:zJPPXqbwO
>>243

まぁ補正はもう全部出してるから参考までに

6A ダメージ600初段75乗算80
牙砕衝 ダメージ0初段100乗算60
裂閃牙 ダメージ450初段60乗算89
タメ裂閃牙 ダメージ500初段60乗算92

あんま補正値自体は変わらん。
まぁ牙砕衝はダメージ0だから結局コンボ完走時の期待値は6Aとか裂閃牙の方が高いかな

253名無しさん:2009/12/01(火) 05:41:04 ID:s6NGB.KI0
巷のハザマ使いは、みんな通常投げ多用してるよなあ
俺は投げ抜け恐くてコマ投げ派だが

254名無しさん:2009/12/01(火) 06:37:06 ID:.59XKToMO
当たり前だけど、214Dの溜めが出来る人は強いなーって思った

255名無しさん:2009/12/01(火) 07:10:17 ID:OZ9v5XaI0
>>230,247
おお!画像㌧クス
個人的に3と5が気に入ったな

256名無しさん:2009/12/01(火) 07:29:41 ID:9jktQBlc0
アルカ読んでてもいっこ気付いたのは2Cは頭無敵あるってね
ただ発生と同時に切れるっぽくてどうりで相打ちしやすい訳だな

257名無しさん:2009/12/01(火) 09:45:50 ID:prfKu4F2O
ジャコウステ3C全く安定しねえ

258名無しさん:2009/12/01(火) 10:49:57 ID:eUntLGpgO
同キャラだと鎖ガード後は2C連打安定だよね実際

259名無しさん:2009/12/01(火) 11:38:03 ID:O5Y6PaQIO
派生Bですからされてコマ投げ喰らうか
派生D即JA下りから硬直に3C喰らうぞ。

対空してくれる相手なら楽。ジャンプ逃げはどうしようもない。
それくらいわかるくらい対戦してからもう一回ここに来なさい

260名無しさん:2009/12/01(火) 11:42:39 ID:8YLB61csO
ジャンプ逃げはJBひっかけから引きずり降ろせばいいじゃん

261名無しさん:2009/12/01(火) 12:10:45 ID:DDfqlm/g0
こういう相手は何言っても水かけ論で返すからやめておけ

262名無しさん:2009/12/01(火) 12:37:46 ID:IRBOAxq20
同キャラだと鎖ガード後は5A連打安定だよね実際

せめてこうだろ

263名無しさん:2009/12/01(火) 12:37:55 ID:bSUhQA5kO
ハザマのコンボとか練習したいけど対戦盛んで全然できねぇ。

皆よく上手にハザマ使えるなー

あとハザマ12Pカラーの格好よさはガチ。

264名無しさん:2009/12/01(火) 12:43:07 ID:KwKIvgigO
ショッキングピンク一択だろ・・・

265名無しさん:2009/12/01(火) 12:43:52 ID:1kJqaXYk0
やっぱルパンカラーだろ

266名無しさん:2009/12/01(火) 12:46:56 ID:OZ9v5XaI0
紫のカラー5だろ

267名無しさん:2009/12/01(火) 12:50:35 ID:DDfqlm/g0
まあ現状、基本となっているダブル鎖コンを締めまで安定してる人すらほとんど見ないから気にしないでいいと思うよw

268名無しさん:2009/12/01(火) 13:10:01 ID:yWhydbzYO
4D二回は皆出来てるけどその後のエアリル安定してる奴がいないw

つーか実践だと基本JC拾い直しだなージャバキ締め安定するやつはともかく

269名無しさん:2009/12/01(火) 13:37:12 ID:8MrayefUO
そんなに安定しないもんなのかなエリアルのJCって。
少し練習すればすぐにタイミング分かりそうなんだが。

このキャラゲージあったらJB>ヒレントツ後にラピキャン使ってでもダメージ取った方がいいね。
2B>5C>2C>4DDでちゃんとJCまでいれられれば25%くらいは回復するしね。
溜まりやすいゲージを上手く使うと良いかもしれない。

270名無しさん:2009/12/01(火) 14:05:00 ID:PmoLS0Rg0
しかし、ラピキャン使うと、ガーキャンできねーのが。
いや、端に追い詰められるな、って話だけど

271名無しさん:2009/12/01(火) 14:49:59 ID:.59XKToMO
RCの存在をすっかり忘れてたwww
ヒレントツ>RC>2B〜は確かに実用的かもね

272名無しさん:2009/12/01(火) 15:09:57 ID:9jktQBlc0
ヒレントツカウンターからのコンボってどんなもんかな?
あれ前作νのクレCHっぽくダウン後も普通に判定あるっぽいし

微ダッシュヒャッハーからいつものってなるか
画面端付近なら低ダJ2Cからめくりジャコウ拾い〜とか
カウンター限だから練習できないけど

273名無しさん:2009/12/01(火) 15:21:37 ID:UbwfT/Lo0
>>247
選ぶならデフォカラーの1か、もしくは8だな


しかし最初見たときは絶対立ち回りキャラだと思ってたのになー
予想外にコンボ火力上がってて、コンボが苦手な俺は火力負けしてカモられるばかりです

274名無しさん:2009/12/01(火) 15:27:20 ID:8MrayefUO
ヒレントツは地上と空中で跳ね方変わるから、地上でカウンターしないと拾えない気がする。
地上カウンターからは距離にもよるがダッシュ5BからいつものでOK

普通にやるよりは安くなるけどダッシュジャヨクなら多分安定で拾えるはず。

ちょっと対戦がてら試せたら試してみる

275名無しさん:2009/12/01(火) 15:34:07 ID:9jktQBlc0
結構レッセンガ止めようと小パンする輩とか居るから
5Bjcヒレントツとかで狩れないかねぇと
まぁ5B6Cのがリスクは少ないけど

276名無しさん:2009/12/01(火) 15:36:36 ID:DDfqlm/g0
有利時間を生かして5B>もっかい5Bとかでもよくね?
しゃがみカウンターだとダッシュ2A繋がるくらい有利だしw

277名無しさん:2009/12/01(火) 15:56:03 ID:MFahQarAO
ヒレントツからの拾いで思い出したんだけど
D空中ヒット派生D>ヒレントツ>2A>C拾いってのを昔見たんだけどどの程度の高度までならラピんなくても着地してから拾えるかな?

278名無しさん:2009/12/01(火) 16:15:07 ID:rP1vsz0M0
ジャヨクホーテンジン!って元気に叫ぶのに
攻撃判定発生する前に投げくらってビックリマークだすハザマさんが怖いです

279名無しさん:2009/12/01(火) 16:26:44 ID:tzaMel0EO
前投げ>6DA>6D>ディレイキャンセルジャコウ>ダッシュ3C>ジャヨク>適当に拾う

確認したキャラ
タオカカ ハクメン バング テイガー

6DA>6D>ディレイキャンセルジャコウですごく高空でジャコウが当たる

280名無しさん:2009/12/01(火) 16:56:53 ID:a4MWUllA0
3Cって何フレぐらいから低姿勢なんだろう
地上の差し合いでリターン取れる技なんてこれぐらいしか無いし頼りたいんだが…

281名無しさん:2009/12/01(火) 17:32:02 ID:OI1i2S2.O
ラグナとの開幕で向こう立ちB、こっちの3Cでお互い最速だとハザマがしゃがみカウンター貰って死ぬね…
友人のラグナに頼んで開幕に何度も合わせて貰って調べてみた…
ラグナは開幕逃げ安定かねー
近距離で立ちB同士カチ合うと両者カウンターだからやっぱ立ちBは判定結構強いね

282名無しさん:2009/12/01(火) 17:51:21 ID:VXQVQe7gO
いやぁ、壁で固められると為す術なしだわ。
意外とジャンプ2CがめくりになってウロボロC派生と混ぜると強い。

283名無しさん:2009/12/01(火) 18:10:16 ID:TaUr/eNgO
既出かも
6投げくらいの高さで鎖引っ掛かったとき
D派生で最速JC頑張ったら着地5Cで拾えた
もしかして214DBCHから拾いなおしできる?

284名無しさん:2009/12/01(火) 18:10:33 ID:5p62KbRo0
意外とってかJ2Cの使用用途とかめくりだろ

285名無しさん:2009/12/01(火) 19:02:12 ID:3bvwDkE2O
既出だったらサマソ

214DB(CH)>低ダ降り際JBorJ2C>C>2C>いつもの

ダメはそこそこ。ガショウヒット時の相手との距離で状況が変わるので安定はしない。オススメもしない

286名無しさん:2009/12/01(火) 19:54:18 ID:4T1a7asw0
高火力コンボの開発に熱をあげるのは何も間違っちゃいないが
このキャラで真に練習すべきはワイヤーアクションだと思うんだ

287名無しさん:2009/12/01(火) 19:55:24 ID:7aGWWOQI0
>>279
Λも入るね
そのルート入るキャラ相手でのダメージとゲージ増加量がやばすぎるw
5000減って使った分丸々溜まってるとかどんだけw

288名無しさん:2009/12/01(火) 19:55:38 ID:/dxI/dYg0
>>286
今トキみたいなハザマ目指してるんで応援してくれ

289名無しさん:2009/12/01(火) 20:00:41 ID:5Bep33r.O
>>279

ダメどれぐらいいく?


投げって補正どのくらいだっけ?

290名無しさん:2009/12/01(火) 20:04:35 ID:7aGWWOQI0
>>289

>>279じゃないけど5000ちょい減るよ
二回投げれば勝てるね

291名無しさん:2009/12/01(火) 20:11:35 ID:Xz8pRaeQO
後ろ投げからも5DA>623D>2B>蛇翼>追撃で4000〜5000ダメ+ゲージ回収できるしね

こいつのゲージ効率とコンボの気持ち良さは異常だわ
立ち回りが開発されれば強キャラになると信じてる 

ところでラグナバングよりもアラクネレイチェルの方が苦手なんだけど皆はどうよ?
量産と玄人の違いかね

292名無しさん:2009/12/01(火) 20:13:38 ID:8YLB61csO
>>291
5DA→ジャコウがあたるビジョンが見えないんだけど本当に入るの?

キャラ限か?

293名無しさん:2009/12/01(火) 20:33:42 ID:Cep3SQpwO
>>291

同じくwww


ラグナバングは固められた時の涙目感は確かに異常なんだけど、ハザマは近づいてくる相手を優秀な対空、牽制で刈れるキャラだとは思う。


291さんが言うように、量産と玄人の差かもしれないけど、俺的にもレイチェルの方がやりにくいwww


遠距離ロベリア発射時、設置時ともに良い具合にワイヤーアクションを邪魔してくれる。


まぁ、キャラ対出来てないだけか。


長文すまない。

294名無しさん:2009/12/01(火) 21:00:21 ID:zj84HONo0
4Dからアストラル入ったよ。
しかしすまんレシピ忘れた。
あとはお前らたのむ。

295名無しさん:2009/12/01(火) 21:05:22 ID:Qiql7lgw0
妄想ネタですまんのだが
214D溜めAによる拾いってどうなんだろうかとちょっと思った
2CCHとかのあとで拾えるなら安定したコンボに発展しそうなんだが

2C(CH)→214D溜めA→JC*5→2C→4DA→4D→蛇口→ステ3C

とかできないかなーと
入ってるゲーセンが車で1時間以上かかるド田舎だから妄想しかできないorz

296名無しさん:2009/12/01(火) 22:49:11 ID:P73ODLR60
>>295
拾えたところで構えA入れてるから安くなるよ
対空2CCHだとまず当たらないから素直に4D入れ込みでいいんじゃないかな

297名無しさん:2009/12/01(火) 23:13:36 ID:t3ko2RHcO
つか214DAは溜めても受け身不能時間は変わってなくね?
移動距離は伸びてるきがするけど

単発で空中ヒットさせても5Aですら拾えなかったような

298名無しさん:2009/12/01(火) 23:43:02 ID:NkQXWrZw0
3C>構えA>立Aが最速でつながる
しかし立Aあたってどうなる

299名無しさん:2009/12/02(水) 00:10:18 ID:7hmCeSQ2O
5A>5Cからエリアル、もしくは小パンが入るなら蛇翼も入るんじゃね?

もし構えAに最速バーストされた場合こっちの硬直が先に切れるなら
バースト対策になるだろうけど発展させるのは厳しい気がするね…

300名無しさん:2009/12/02(水) 00:12:44 ID:iS2p5gOgO
214DAが空中の敵に当たった場合どうしてる?

301名無しさん:2009/12/02(水) 00:17:17 ID:dWONvlNQO
>>298
とりあえず、蛇翼でいんじゃね。

まぁ構えCが入るのに構えAにする理由がないとどうしようもないな。
1コンボ犠牲にして、
距離詰めての起き攻めとか、コマミスからのアドリブとかかな。
やるとしたら。

302名無しさん:2009/12/02(水) 00:19:17 ID:ffJLCt5I0
このキャラゲージ100あるとひどいなww
B>3CからWジャヨクコンボで6415出たぞ
むしろ生3Cからジャヨク決めたら6600出た
通常投げコマ投げ中段小パンぶっぱ始動何か当たれば全部5000超えるっていう
なんてダンディーなキャラなんだ…

303名無しさん:2009/12/02(水) 00:23:48 ID:YTu.L5ew0
コマ投げからそんな減るか?

304名無しさん:2009/12/02(水) 00:30:16 ID:ssf.hieIO
>>302
蛇翼始動だと7000減った
5B始動でも7000弱出たし最大火力はハクメンに匹敵するな

305名無しさん:2009/12/02(水) 00:30:48 ID:lc3UMF6U0
高速発生かつ相打ち上等、当てれば半分飛ばせる……蛇翼見て「ビッパwww」
とか言って笑ってたけどまさかホントに髭ビッパ並になるなんて(((°Д°)))

306名無しさん:2009/12/02(水) 00:34:49 ID:ffJLCt5I0
しかし喰らい判定小さい奴らにコンボ安定しなくて凹む…
全キャラテイガークラスの喰らい判定だったらこのキャラ最強もありえたんじゃないかと思ってしまうw

307名無しさん:2009/12/02(水) 00:46:27 ID:Mb0bhYN.0
>>302
ごめん
レシピを詳しくあげてもらってもいいでしょうか?

308名無しさん:2009/12/02(水) 00:54:42 ID:DIRFZPas0
いろいろ対戦して勝ったり負けたりして収穫の多い日ですた。
同キャラ戦とか地元以外で始めてやった。
個人的に対策がつめてなかったからかもしれないけどラグナやバングよりラムダのほうがきつかった。

>>ツバキ、レイチェルには前投げからのジャヨクコンがやりにくい
当たり判定の問題?で4DAの後のジャコウにディレイかければ拾える高さになるはず
ジャコウは高めで当てればその分だけ壁にぶつかった後こっちにもどってくるくさい?
あとカルルには6DAの後のジャコウがそのままだとつながらないのでダッシュジャコウにすればつながる。

地対空で5Aで暴れる時はヒット確認(もしくは入れ込み?)で5C入れるといいみたい。
今日やられたんだけど5A引っ掛かりから4DDにつながってJCまで入るっぽい。

やはり投げから減るのは魅力的だがほとんどの人に投げぬけされてしまうので
やっぱり投げよりはガサイショウを使うクセをつけたほうがいいと思う
なので5Bとかがヒットしたのを見てゲージが50%以上あるなら
ジャヨク入れてダメージ稼ぐのにゲージまわしたほうが効率がよさそう
100%で余ってしまうことが多かったので最後の一撃にガサイショウから倒しきるのには使えたけど…。

309名無しさん:2009/12/02(水) 01:13:04 ID:ffJLCt5I0
むしろゲージ50の時のB>3Cジャヨクからのコンボに物足りなさを感じてしまう…
端背負いなら5000まで頑張れるけど、中央だと4400ぐらいまでしか出せないんだがもっと出せないものか

>>307
>>120のレシピで

310名無しさん:2009/12/02(水) 01:17:14 ID:v6MkAWwA0
皆すごいダメージのコンボやってんだなぁ
ヘタクソには基本の4DA4DDのエリアルすらうまくいかん・・・
とりあえず練習したいけど出来ないし、コツとかあるんかねこれ

311名無しさん:2009/12/02(水) 01:20:53 ID:eCyTrDss0
ジャヨク追撃とかもコツわからんよなぁ。
動画とかありゃいいんだけど。

312名無しさん:2009/12/02(水) 01:26:51 ID:DIRFZPas0
>>310
コツはDで移動した後すぐにJCするのではなく少しディレイかけてJCすると位置が合いやすい気がする。
もちろん状況によって変わるのでなんともいえないけど基本的に相手が高くにいればいるほどディレイかけたほうが全段当たりやすい気がする

>>311
なれるとここら辺でくるって分かるようになるけど緊張してるときや接戦のときはミスしやすいから練習するしかないよね

新キャラなだけに動画数もすくないからハザマオフとか開いて動画取りでもできればいいカナとか思ったりしてるが環境も人望もないというそしてスレ違い。

313名無しさん:2009/12/02(水) 01:32:32 ID://ifwDKg0
蛇翼>ジャコウって蛇翼やってその場で待ってジャコウ?
それともバクステしてジャコウ?

314名無しさん:2009/12/02(水) 01:36:15 ID:e0kPOvh2O
高火力コンボは助かるなぁ。

ただ、ゲージを100%蓄めるのは難しいだろうし、50%使用4000overの方が現実的には大事だろうと思うけどね。

315名無しさん:2009/12/02(水) 01:42:34 ID:0Vq5hDkwO
このキャラ50%はすぐ溜まりそうだな
とりあえずジャヨク絡めたコンボは安定させないと高火力組相手にジリ貧になりかねんな…
ミズチはなんとなくこれからはさん付けで呼ばれそうな気がしてきた

316名無しさん:2009/12/02(水) 01:47:44 ID:AXtQS9ZI0
ゲージがないと頑張っても3000いくかいかないかくらいだが、
50%あるだけで5000近く出るな・・・なんなんだこのキャラはw

しかもゲージ上昇率高い?せいかよく上がるから
1セットで少なくとも150近くは溜まるよな。

やばい、楽しくなってきたwww

317名無しさん:2009/12/02(水) 01:48:10 ID:7hmCeSQ2O
>>341
自分でプレイしてる時は気付かないけどハザマの対戦動画見ると
2k前半のコンボ一回でみるみる貯まって30%強増える様は若干笑えるw

318名無しさん:2009/12/02(水) 01:48:56 ID:DIRFZPas0
あとミズチだが思っていたほど当てた後の演出は長くないみたい
前にミズチが確定するって描いたが今日試したら普通にガードされたから
射程があって速い技なら確定しそうだけど 
俺が食らったツバキのD突進は自分がガードしてなかっただけかもしれない…。
とりあえず、カルル、ラムダ、ハクメン、バングあたりには確定反撃なさそうだから普通に使ってもよさそう。

319名無しさん:2009/12/02(水) 01:52:58 ID:ffJLCt5I0
ミズチはなんだかんだで殺しきりとかで役に立つからなあ
始動関係無くジャコウ決めた時点で50溜まってりゃ安定した追加ダメージ取れるしね
地上コンからミズチルート入れやすくて確反貰わないハクメンやバングなんかにはかなり有用

B>3C〜ジャコウ締めの後にミズチじゃなくてステ3Cジャヨクやったらどうなるんだろう?
補正や受身不能的にあんま伸びそうでは無いけど

320名無しさん:2009/12/02(水) 01:56:39 ID:J.H3xn/c0
お前らナチュラルにジャバキさんディスんなよ

321名無しさん:2009/12/02(水) 01:58:45 ID:0Vq5hDkwO
ジャバキさんマジパネェっすね!
たまにジャコーの代わりにブリッと出てきてくれる辺りまじパネェっす!

322名無しさん:2009/12/02(水) 02:01:19 ID:PTrfNEBgO
>>313
蛇翼後その場で蛇咬入ったよ

323名無しさん:2009/12/02(水) 02:11:26 ID:tdzuZksMO
>>248で少し話に出たんだけどテイガー相手に蛇翼→溜め牙昇脚→蛇咬が繋がるの確認したー

ミズチで追撃したら5448だったかな、たしか
特に溜め牙昇脚あてるのと蛇咬のタイミングが激ムズでさっぱり安定しなかったけど

余談だけど、これ練習してたら牙昇脚受け身とられて遅めに出した蛇咬が何回か受け身狩りになったりしてちょっとおもしろかった

324名無しさん:2009/12/02(水) 02:15:57 ID:e0kPOvh2O
こうも、蛇翼がらみのコンボが優秀だと、もう5Dヒット確認ミズチは、いらない子扱いなんだろうか。


バースト対策に使うぐらいか?

325名無しさん:2009/12/02(水) 02:19:10 ID:mtS4CRjw0
ネタ

・214BRC後はJ2C>2C>4DDがそこそこ安定

・端で214Bで叩き落としたあとは早め214214Bによる逆入力蛇翼で前受け身狩りが可能。てかこれじゃないと最速前受け身狩れない?

326名無しさん:2009/12/02(水) 02:22:23 ID:wCNhZX9.0
ハザマの5Bって発生5F以内?
タオ戦で、ネコ魂1に直ガして割り込めた
後3Cの二段目と三段目足払いの間にも

327名無しさん:2009/12/02(水) 02:59:08 ID:ndkymw8.O
既出だったらサーセン

5B>3C>構え溜めC>ディレイ5B2C>4DA*2>4DD>JC(5)>jc>JC(5)>J214B
が大体のキャラにはいりました。
ダメージは3223ぐらいで
ゲージは39回収しました

二回目の4Dのときにハザマの胸から上がでてれば4DDがあたります。
ギリギリ顔だけが映ってるとあたるかどうか際どいです。

テイガーには絶対入ります。

328名無しさん:2009/12/02(水) 03:41:55 ID:e.OTeDkQ0
そういえば、この間ハクメンと対戦したんだけど。
空コン入れられて右端でダウン復帰したんだ。
その時ハクメンは地面からキャラ半分くらいの高さでホタル重ねてきた。(ツバキじゃない、墨が出てたからホタルのはず)
リバサジャヨクでぶっ殺してやるよ!!と思ったら、カウンターで死んだのは暗転してジャヨクホウテンジン!!と叫ぶハザマだった。
そしてそのままコンボされて死んだ。
何が起こったのかまったくわからなかった。

最悪相打ちと思って振っただけあって( ゚Д゚)ポカーン状態だった・・・

329名無しさん:2009/12/02(水) 03:55:52 ID:z1CnM9yQ0
そりゃ昇竜に突っ込めばやられるだろう…

330名無しさん:2009/12/02(水) 04:21:26 ID:bGYCWOoU0
ネタコンボ

端 密着5B>3C>214D溜めC>ダッシュ裏回5B>5C>2C>4DA>ジャコウ>2B>5C>2C>4D>ジャコウ
ダメージ忘れたwww

331名無しさん:2009/12/02(水) 04:25:07 ID:POq7a7Z20
派生Cのあとくぐれるの?

332名無しさん:2009/12/02(水) 04:49:10 ID:IFQw0q9k0
>>330
それはネタじゃない気がする

333名無しさん:2009/12/02(水) 05:09:28 ID:brkNh6asO
そりゃ端ならくぐれるでしょ

334名無しさん:2009/12/02(水) 05:27:01 ID:bGYCWOoU0
>>331
キャラ限の可能性有り?
あのコンボわ対ツバキ時確認

335名無しさん:2009/12/02(水) 06:45:47 ID:eVWMpCD60
>>316
JC5×2回入れるコンボでゲージが約40%ぐらい溜まる。(細かい検証はしてないけど)
あとは直ガしたり攻撃当てていればあっという間に50%溜まるし、蛇翼当たればそっからの追撃で20%近くは回収出来る。

蛟竜は相手の牽制や蛇翼意識して固まってる相手への対の選択肢じゃない?
単体で運用すると当たらないけど、別の技と併用することで価値が生まれる技じゃないかな
他にもまだなんか出来そうでもあるし、今のところはアレでも忘れない方が良い技だと思う

336名無しさん:2009/12/02(水) 07:12:57 ID:y6/BgteIO
5B>3C>ジャヨクの5B>3Cを5B>3C>ザンエイガ>5C>2Cに変えてもあんまり関係ないですかね?ヒット確認含め、ザンエイガに繋げるのが慣れちゃってこっちでもいいんじゃないかって。ダメージ下がっちゃうようなら3Cからにしますが

337名無しさん:2009/12/02(水) 07:14:09 ID:eVWMpCD60
「基本的に蛇翼入れないとダメージ増えねえ」ってことを忘れてはいけない
甘えは負けフラグだぞ

338名無しさん:2009/12/02(水) 07:26:12 ID:8xHwBVak0
蛇翼からの追撃ってステップ*2>214DCがいいですか?

339名無しさん:2009/12/02(水) 07:40:02 ID:eVWMpCD60
ああ、
・5B>3C>ジャヨク

・5B>3C>ザンエイガ>5C>2C>蛇翼
ってこと? 受け身不能時間減るけど、ダメは増える気がする

>>338
どうせなら溜め残影牙の方がいいんじゃねえの
あと蛇咬とか通常技拾いも忘れてはいけない

340名無しさん:2009/12/02(水) 07:46:09 ID:y6/BgteIO
>>339
そういうことです。
受け身不能時間減るけどジャヨクは地上に落ちるまでに受け身とられませんよね?また、仮に5C>2Cいれなかったら3hit始動だから受け身不能時間あんまり減らない気がするし、ダメージもどちらが増えるのかなと

341名無しさん:2009/12/02(水) 07:52:53 ID:eVWMpCD60
>>340
今回はダメージ増加で受け身不能時間が増えるので、
後半に重い技を入れようとすると追撃が入らなくなる可能性がある
多少通常技を入れただけでは受け身不能時間が減ることはないだろうけど、まあ検証次第っしょ

安定を取るか、ダメージを取るかだなー
蛇咬後の追撃まとめるか

342名無しさん:2009/12/02(水) 09:43:19 ID:oqIMI0ZkO
ザンエイガ>ジャヨクでいいんじゃね?
5C>2Cまでやっちゃうと同技補正とかもかかって安くなる気がした

343名無しさん:2009/12/02(水) 11:27:06 ID:vmqv6hNQO
どのキャラが潜れたか覚えてる?
対応キャラが多いなら実用レベルだよ、それ

344名無しさん:2009/12/02(水) 11:29:17 ID:wCNhZX9.0
ミヅチの確反ってどんだけあるの?
昨日同キャラ戦やってるとき

こっちのミズチが入る→硬直に向こうのミズチ確定→硬直にコッチのミズチが・・・

ってことになって対戦どころじゃないくらい吹いたんだが

345名無しさん:2009/12/02(水) 11:32:07 ID:dj8ES9nI0
>>339
溜め残影牙ってステップしないと届かないよね?

346名無しさん:2009/12/02(水) 11:32:50 ID:eVWMpCD60
要検証レベルでいいなら、
* ラグナ:カーネイジシザー(距離次第?)
* テイガー:スパークボルト
* ライチ:緑一色
* ジン:Dサーフィン(霧槍 突晶撃)
* タオカカ:メッタギタ!
* ハザマ:蛟竜烈華斬
って感じ。

347名無しさん:2009/12/02(水) 12:10:55 ID:t0Cg3ygAO
結局、蛇翼からのマックスダメージコンボってどれがいいんかな?
あと、構えAがノエルの足払いにスカッて負けるから中下二択が微妙だった。
ノエルには通常技からジャンキャンの6Dおススメだわ。
6Cもカウンターとれて以外に使える。
あ、あともう一つごめん!
ジャコウからミズチ入れるまでの過程のコンボって何やってるんですかね?
やっぱ対空ジャコウとかの単発で高い位置オンリー?

348名無しさん:2009/12/02(水) 13:05:12 ID:Z9ZCmEcM0
基本高い位置で蛇咬当てだけど、練習するだけなら前どっかにでてた
基本コンの4DA>4DDのところを4DA>蛇咬にすれば角度ついて追撃しやすい気がする。
3C>蛇翼したいときも同じ。

349名無しさん:2009/12/02(水) 13:16:33 ID:rZqN0ODEO
>>328

影つきの( ◇)なら俺かもしれない

350名無しさん:2009/12/02(水) 14:18:12 ID:HyIwj66oO
ミズチは完全画面端であてない限りカーネージは喰らわないと思う

351名無しさん:2009/12/02(水) 14:23:35 ID:GepiFuQM0
>>347
構えAはなんにでも割られる。
ラグナの昇龍漏れ2Cにすらカウンターとられた。

352名無しさん:2009/12/02(水) 15:40:05 ID:YolsDFqsO
みんな236D何に使ってるの?

テイガーのスレッジに消された(T_T)

353名無しさん:2009/12/02(水) 15:52:24 ID:M3fEWCFEO
>>352
前にその話は出てる
ちゃんと過去スレ読んでから聞こう

354名無しさん:2009/12/02(水) 16:00:50 ID:kmQI2uacO
昨日カルルと少しばかり対戦したが…

体力勝ちされて姉さん盾に籠られるとキツイね。鎖が姉さんにヒットしちゃうからなかなかペース握れない。何かよい対策とかある?

355名無しさん:2009/12/02(水) 16:31:39 ID:vnlCt88kO
俺はひたすらJDで姉さんの体力削るだけだなあ。Dがカルルにヒットした時以外は絶対派生移動しない。
幸い、端に追いつめられても空中ならJDDでいくらでも逃げられるから、危なくなったら逃げ逃げであっちもかなり面倒なはず
つまるところ、カルル戦は99秒一度も体力リードされちゃいけなく、かつ挟まれちゃいけないと言ってもいい組み合わせ
地上で挟まれたらほぼ負け確、リードされたら姉さんの盾にやることないしね

356名無しさん:2009/12/02(水) 16:38:43 ID:kmQI2uacO
>>355
やっぱりそんな戦い方になるよね…。コンボ行っても姉さんの近くにいるから起き攻めとかしないで逃げ逃げばかり。

357名無しさん:2009/12/02(水) 16:38:54 ID:ffJLCt5I0
挟まれてもこっちには伝家の宝刀ジャヨク様があるじゃないか
カルル側も攻撃LV下がって割り込めるポイント結構あるらしいし
まあ挟まれないのが一番いいんだけど

358名無しさん:2009/12/02(水) 17:36:40 ID:D0cvtUuk0
ジャヨクミスって6Bが漏れることが多々ある俺にはできない戦い方だな

359名無しさん:2009/12/02(水) 17:38:46 ID:I9atBJDo0
咄嗟のステBが6Bに化けて死ぬことはよくある

360名無しさん:2009/12/02(水) 18:15:49 ID:y0cFZC/.O
6Bがホントにいらない
あると邪魔

361名無しさん:2009/12/02(水) 18:45:02 ID:eCyTrDss0
2Bヒット確認からジャヨク決めると気持ちいいわ。

362名無しさん:2009/12/02(水) 18:58:54 ID:L6epLViQO
サードで未だにコアコア安定しない俺に2Bヒット確認は無理

363名無しさん:2009/12/02(水) 19:33:36 ID:ffJLCt5I0
ふと閃いたがジャヨク後にステ×2や空ダ、鎖移動等で裏周りつつ追撃って出来ないだろうか?
これが出来ればかなりの位置でジャコウ拾い直しコンいけて火力UPするんだが…

364名無しさん:2009/12/02(水) 20:12:19 ID:JL2A3bsA0
ジャヨクの後のステップ2回をステップ三回にすれば裏回りつつ5Cで拾えたと思うが

365名無しさん:2009/12/02(水) 22:53:09 ID:DIRFZPas0
以前にスレのほうでも出てたかもしれないけどジャバキCH後って壁にぶつかれば跳ね返って拾えるのね。
補正も緩かったみたいで5Bから拾ってノーゲージ2800ほどでた。
なんかに使えないかな?

366名無しさん:2009/12/02(水) 22:56:42 ID:8xHwBVak0
蛇翼からの拾いも色々あるんですね
上に出てた蛇翼>蛇咬からの追撃って画面端が背負いじゃないとできませんよね?

367名無しさん:2009/12/02(水) 22:56:59 ID:wCNhZX9.0
発生が早いから固め中の暴れ潰しに使ってるんだが、いつもやってるのは
ジャバキCH>5DD>J2C>ジャヨク〜〜だな
確かに始動としては補正が緩いし、CH狙っていけるならいいんじゃね?
固め>ジャバキ>ジャバキってやると思いのほか飛ぼうとした奴に当たったりもするし
ジャバキさんの可能性を俺は信じたい

368名無しさん:2009/12/02(水) 23:02:40 ID:eVWMpCD60
疑問系で聞いている人は、まとめとか過去ログ読んでるの?
一度答えが出てるよ?

369名無しさん:2009/12/02(水) 23:25:05 ID:YV280GB2O
なんか6BしゃがみCHでBが繋がったように見えたんだが既出

まぁそれでも使い難いことこの上ないけど

370名無しさん:2009/12/02(水) 23:25:43 ID:y6/BgteIO
画面端で固めらるのをバリガで離して、固め直しに来る相手にジャバキは有効なんだろうか?
ジャバキあんまり使わないからよくわからない…

371名無しさん:2009/12/02(水) 23:37:22 ID:POq7a7Z20
タオカカがムリすぎる・・・

372名無しさん:2009/12/02(水) 23:42:58 ID:brCBOFMo0
327に出てた
5B>3C>構えC>5B>2C>4DA>4DA>4DD>JC*5>jc>JC*5>ヒレントツ
のコンボを試してきた
5B→3C→構えCの後にステップして5B→2C→4DAと繋いで相手の真下から鎖を当てるようにするとかなり安定するっぽい
コツはステップで相手に密着して低めで5Bを当てるようにすること
ただし低すぎると4Dがロックしなくなる
特にハクメンにはカス当たりになりやすい気がする
ツバキ、ラグナ、バング、レイチェルは確認、カルルには何度やってもダメだった
他にも入ったキャラもいた気がするが忘れた
肝心のダメージは構え溜めCで3239、構え溜め無しCで3040
溜め無しでもはいるがやはり溜めが方が入りやすい
決まる間合いも広いのでこれを基本にすればゲージ回収とダメージアップができそうかも

373名無しさん:2009/12/02(水) 23:55:17 ID:DIRFZPas0
>>368
ジャバキは以前にCHでもスライドになるから拾えないって結論がでてたのは見てたんだが
壁バウンドもあるとは知らなかったんだ、ログに乗ってたとしたら俺の見落としだ…。

>>346の中で確定しないものを調べてきたので書いておく。
ハザマのミズチ 発生した後にガードされた。
ライチの緑一色 その場受身取った位置だとあたらないのでダッシュしてからなら可能?
ただ、実戦レベルではまず不可能くさい。
なのでその中でライチとハザマの二人は大丈夫っぽい。

今のところミズチヒット後に安全そうなのは
ハザマ、ライチ、重力ゲージないときのテイガー ラムダ、バング(D釘は間に合うかも?)

374名無しさん:2009/12/03(木) 00:35:01 ID:oQXb5KVAO
>>372
同技補正を回避する為にステ5Bを
ステ5C(単発)とかに変えたりした場合は完走に支障出たりするんかな?

375名無しさん:2009/12/03(木) 02:01:30 ID:jE62a3/g0
同技補正は一部の技のみかかってる補正なんだけどハザマの5Bかかってんの?
ラグナの5Bは多分かかってるぽかったが、
ハザマはヒレントツとかジャコウあたりじゃないかなぁ

>>373
ラムダのレガシー大丈夫だったのか。
端背負ってるだかでミズチ決めるとかなり距離が近いから緊急回避緑一色確定ぽかったよ。
あとはその場の2起き上がりは相変わらず必殺技キャンセル可能時間があるから、
2起き上がりからのミズチとかはどうなのかね。

ちなみにカルルはミズチ後ハザマに姉が近いと6D姉パンチをカウンターでもらう

376名無しさん:2009/12/03(木) 02:09:51 ID:oQXb5KVAO
>>375
そういや同技補正の記述見た時は
確かに一部の技って書いてあったな、すまんorz

377名無しさん:2009/12/03(木) 02:18:10 ID:/iQfv.iQ0
ボスハザマの話でアレだけど
初めて戦うとあの円を気にしすぎて臆病になってしまうなぁ


まぁ、クリアは出来たけどね(タイムアップ勝ちが2ラウンドだけど(3ラウンド先取))

378名無しさん:2009/12/03(木) 02:24:50 ID:NQNDojhI0
そういやボスラグナに蛇竜撃つと5Aすら反確だよな

379名無しさん:2009/12/03(木) 02:35:06 ID:NpWTZfn60
対空はみんなナニを使ってる?
距離だいぶ離れて45度だとしたら、蛇咬を使う。
距離近いなら、牙昇で対応。先読みできたら溜め牙昇。
かなり近いなら、ちょっと牙昇のコマンド入れが時間かかっちゃう。6Aで大丈夫ですか?
勝ったこともあるけど、逆に潰されたことはかなりある。

380名無しさん:2009/12/03(木) 02:42:21 ID:ZeCWILnk0
相手の頭あたりで空中5Dを出すといやらしい
うまく撒いていきたい。

381名無しさん:2009/12/03(木) 02:45:21 ID:eCgfqpKg0
ジャコウ対空はダメでしょ
スカったら死ぬし、せめて6Dか4Dの方がいい
遠距離対空の6Dは上手くいけば6DA>ジャコウいけるしおいしいね
立Aや2A対空も落とせる技ちゃんと覚えれば強いはず
空対空JD遠距離で刺さった時にJB>JBJC>ヒレントツってやってるけどどうも火力に不満だ

382名無しさん:2009/12/03(木) 02:55:34 ID:99b5yoUYO
空中にいる相手に鎖当てた時のコンボは伸ばしたいな
現状だと安いしゲージも余り溜まらないし使いにくい

383名無しさん:2009/12/03(木) 02:59:04 ID:5zx3Ojz.0
いまさら既出の質問かもしれないけどバング対策が知りたい。
主に2Aや5Aで鬼のように固めてくる奴。こっちのゲージが50以上ないとき。
あとバングの地上のコマ投げって抜けられるよね?なんか抜けられたことが無いんだけど・・・
距離とりたいけど手裏剣あるときはウロボロス出しにくいし。今日久々に格ゲーであ、無理だって思った

384名無しさん:2009/12/03(木) 02:59:09 ID:qYg7veoE0
あれで溜まらないってお前は何をやってるんだ

385名無しさん:2009/12/03(木) 03:03:52 ID:7H7uKcKYO
>>383
抜けられねぇよ
無理とか言う前にシステムぐらい覚えとけ

386名無しさん:2009/12/03(木) 03:05:52 ID:tehD8JJQO
>>383
コマ投げは基本的には投げ抜け出来ないぞ

387名無しさん:2009/12/03(木) 03:25:41 ID:kT2BOsz2O
>>384

空中の相手に鎖当てた時って>>382は書いてるじゃん。
何見てんだよ。


誰もハザマってキャラで綺麗な形でコンボ始動した時のゲージ増加量にケチつけるやつなんて、いねーし。

388名無しさん:2009/12/03(木) 03:34:28 ID:eCgfqpKg0
前ステの低姿勢性能誰か調べた人居ないかな?
ラグナの5Bスカすぐらい低姿勢とかないかねえ

389名無しさん:2009/12/03(木) 03:36:53 ID:dIWJ4GM2O
どなたかジン対策希望…

390名無しさん:2009/12/03(木) 03:40:26 ID:qYg7veoE0
>>387
顔真っ赤にして説明してもらってすまん
俺の見間違いだったな

391名無しさん:2009/12/03(木) 04:39:07 ID:04hriD4QO
どうせ煽るならもっとハザマっぽく言えば?

392名無しさん:2009/12/03(木) 04:54:37 ID:nk1PvWO.O
つか前投げから殺し切りたい時って6D→蛇咬→ミズチで安定なのかね

6Dか蛇咬でバーストされたら逃げられるか心配だ、着地硬直にミズチ入ればなんの問題無いんだけど…

393名無しさん:2009/12/03(木) 05:37:05 ID:MWpNF/y20
>>390
顔真っ赤だぞ子犬ちゃんよ

394名無しさん:2009/12/03(木) 06:21:17 ID:Hh7gxHNQ0
ハザマっぽくということは煽られたら逃げ逃げっ♪てことか
ごり押しにつきあっててもいいことないしな

395名無しさん:2009/12/03(木) 06:54:25 ID:VX0nGCzE0
「〜〜対策希望」って書く人多いけど、
とりあえず少しは自分の動きやら何やら書いた方が良いと思う
対策は教えてもらうものじゃなくて、使い手が意見出し合って作るものだし
携帯だからとかって甘えちゃいけねー

396名無しさん:2009/12/03(木) 08:07:30 ID:BPp4P2eEO
このキャラ面白いなぁ。ジャヨクが直ガからよく入る。

ラグナ立ちB直ガでジャヨク確定するのは確認した。

397名無しさん:2009/12/03(木) 08:33:02 ID:ECk0x7YsO
それ暗転返しCSでやられね?

398名無しさん:2009/12/03(木) 08:38:27 ID:mOFl3IZM0
そのくだり前にもあったぞ

399名無しさん:2009/12/03(木) 08:43:51 ID:0zbLtV3IO
確かに>>395の言う通りだな。。

では昨日友人のライチとやってきたのでいろいろと思ったこと

・基本コンボ?の623D〆の場合は若干最後のジャコウが入らない時がある(高さ調整必要?)
・対空は2Cが一番いいかも。5AはJBとJCに潰される
・相手のJBには216DBで落とせるがJCはフルコンが待ってます(ライチのJCは棒に当たり判定なくなった?)
・既出だがミズチの後の緑一色は確定ではない(距離による)
・ライチの6Dにぶっぱ邪翼が相討ち
・ライチ側からだと地上5Dは低空JCでウマーだがJDやJ6Dの方がうざいかも…と。

やっぱりライチはキツイですね。端に追い詰められるとかなりヤバイのでその前に逃げ逃げが大事。個人的には214DBが相手のJCにスカってカウンターが一番痛い。

しかしハザマは各キャラ対策ができてくれば上位キャラとなんとかイケるかと思った。

携帯から長文失礼しました

400名無しさん:2009/12/03(木) 08:56:41 ID:dKLBgtEkO
ハクメンとタオカカが無理ゲーだと思う

ハクメンは相手のガン待ちに全くリスク負わせられない
鎖移動が相手4Cの硬直に当たって近づけるくらい
あっちは待てば待つほどケージ溜まるから一度捕まると死兆星
飛び込みもJ2Cにガショウキャクは相殺になるし相手にはガン読みJDがある
こちらの飛び込みはことごとくハクメン5Aで全て落ちるしどないせいっちゅーねん

タオカカはまず捕まえられない
ダンシングエッジに2Cが全く機能しないからダメージソースがガショウキャクで荒らすくらいしか無くなる

401名無しさん:2009/12/03(木) 09:44:33 ID:rKaKzkdkO
ハクメンは対空が弱くなったところを集中砲火するしかないな。

402名無しさん:2009/12/03(木) 10:00:19 ID:u2qPrJEM0
まぁ、ハザマのJ攻撃はハクメンの小パンで全部落ちるんだけどな。

403名無しさん:2009/12/03(木) 10:10:56 ID:/PgiAAhUO
ハクメンのAにはジャンプとか低ダからウロボロスぶっ刺せるからそこは読み合いでしょ

まぁたまに相殺するけど

404名無しさん:2009/12/03(木) 10:41:39 ID:dKLBgtEkO
つかハクメン側が対空立ちA使う場面って
ウロボロスの派生移動見てからか
飛び込み見てからなんだからそれにリスク負わせること出来ないんじゃない?
立ちAの硬直に技刺すとかほぼ不可能だし

405名無しさん:2009/12/03(木) 10:51:35 ID:pCx0M2Yc0
3Cならハクメンの地上牽制に大体勝てるよ
低姿勢で4CもBもあたんねえしCは今回横に短くなったし
ハクメン側の3Cとか6C、または飛び込みされたら乙るけど

406名無しさん:2009/12/03(木) 12:38:44 ID:xUPSKJ3w0
砕けろッ!

407名無しさん:2009/12/03(木) 13:11:19 ID:6tWFfWpEO
214B〆のとき4DDの後WikiにJCは何回入れればいいんだ?最後の214Bが当たらん

408名無しさん:2009/12/03(木) 13:13:40 ID:dtuimnw60
1回〜5回、あるいは6回〜10回

409名無しさん:2009/12/03(木) 13:20:56 ID:/ft5MaU2O
タオカカはマジで無理ゲーを感じるよね。
ちょこまか動くからウロボロスが全く機能しない。逃げに使ってもすぐに捕まるし。初めは214DBを狙っていけたが2R目からは相手も分かって動くから更にじり貧になるし。
挑発コン強いよ…


長文、愚痴すまんね。
でもタオカカ対策は必要だと思う。

410名無しさん:2009/12/03(木) 13:33:06 ID:TbhPvUr2O
基礎的な機動力に乏しいのに、置き技として使えるものも乏しいっていうハザマの弱点に上手く噛み合っちゃってるよね、タオカカ
今のところガード固めて割り込めるところでしっかり割り込んでなんとかするくらいしか思い付かん

上手く言えないけど、「崩しじゃないところで崩れる」ってのを無くすようにするだけでも大分変わると思う

411名無しさん:2009/12/03(木) 13:47:01 ID:9BoiG9OQO
タオカカには5C振ってれば勝てる印象だな


うちのゲーセンのタオカカが弱いからかもしれないけど5C対空はかなり使えた

同様にツバキ戦でも使えたから2Cと5C使えれば勝てるんじゃないだろうか


携帯からですまん

412名無しさん:2009/12/03(木) 13:52:11 ID:ht00ZFj60
ttp://www.youtube.com/watch?v=5fZOoeHFG6s

413名無しさん:2009/12/03(木) 13:52:56 ID:ylQU9sII0
ジャコウの後の3c壁際じゃないと無理じゃね?

414名無しさん:2009/12/03(木) 14:00:32 ID:6tWFfWpEO
壁背負ってもジャコウの後3Cは無理でね?

415名無しさん:2009/12/03(木) 14:08:48 ID:9X.AtAYUO
タオカカ使ってたからなんとなく勝てるかな
ウロボロス振るだけ無駄だからやってもフェイク地上で待ち徹底、たまにジャコウで引っ掛かるけど
今回猫2の下がなかったと思うから気を付けるのはDBぐらい
3Cか214DAで近付くかな
JB勝てたかなぁ

416名無しさん:2009/12/03(木) 14:13:19 ID:AkXj5xMk0
ジンきついなぁ、J攻撃が全部向こうの5Aに負けるし…。
3C>214DAで近づこうとしたら5Cカウンタッとか、
相手のJBやJCを2Cや5Cで対空しても相打ちがいいとこなんてっ。
結局ウロボロス運良くHitしてジャヨク繋げてダメ取る位しか出来なかった。

417名無しさん:2009/12/03(木) 14:47:55 ID:NQNDojhI0
相手の牽制の届かない距離でJ5D、J6Dで牽制してたらそこまでキツイキャラじゃないと思う

418名無しさん:2009/12/03(木) 16:22:01 ID:sLYJGYdcO
タオ使いはタオ使いでハザマ辛いみたいな話題もあったみたいだけどね

419名無しさん:2009/12/03(木) 16:41:59 ID:yHlPv/8c0
タオは今のとこ空対空や対空のアドリブの高度から高ダメージを出すのが難しいのが弱点。
また今回ダウンもしないから、1コン+起き攻めで封殺されることもないので、
序盤に落ち着いてガードと直ガでゲージを溜めれば普通にいける組み合わせだと思うよ。

エリアルの猫2?はハザマにフルヒットさせるのは微妙に難しいらしいので、
相手がミスするようならN受身から反撃を必ず入れること。

今回DEは硬直が減少しているので安易な暴れは×。直がしてれば強気でOK。
2Aを下手にこするよりはバリアで距離を離しつつ無理した連携を5Bで割るのがオススメ。
2Aはタオ中段技の下段無敵に一方的に負けるし、減りも足りない。要所では必要だが。

暴れ以外で切り返すときは、ジャンプからJ2Cで猫歩きに当てるつもりで出すのが今のとこ有効。
J2C以外は色々負けるので無理するくらいならD技で逃げる。

猫1は直ガすりゃジャヨク確定?とは思うが、
基本確定ポイントが少ない方なキャラなので、
J攻撃>ジャヨクや5B・3C>ジャヨクなど単発ヒット確認を中心に狙うほうがいい感じ。
まぁコレに関しては全キャラ単発ヒット確認必須だと思ってるけど。

420名無しさん:2009/12/03(木) 16:55:19 ID:NQNDojhI0
6Bに相打ち狙いで蛇翼とかやっとくとゲージ温存してるだけで安易に6B振ってこなくなるからありだと思う

421名無しさん:2009/12/03(木) 17:48:58 ID:VX0nGCzE0
つうか、今更だけどドライブ当てれば必キャン出来るのな。ドライブ>蛇咬が出来るから当然なんだが。
んで、それを活かしたネタ。
・密着気味で小技>ドライブ>派生Aor蛇刹or牙砕衝
胡散臭いけど、蛇翼打てるならこれで誘ったりも出来そう

あと蛇咬後は間合い次第なら追撃出来た気がする 壁際なら入るっぽいよ

422名無しさん:2009/12/03(木) 18:01:12 ID:RmB3tsk20
密着時でDの後にガサイショウ届くのか?

423名無しさん:2009/12/03(木) 18:06:46 ID:VX0nGCzE0
怪しいけど、小技暴れ程度なら無敵時間で吸えそうなんよ
近づいてからのネタがもうちょっと増えれば面白そう

424名無しさん:2009/12/03(木) 18:34:28 ID:la6ONim.0
ジャコウから3C繋がるのはいいんだが。
その後のレシピがわからんw

425名無しさん:2009/12/03(木) 18:39:42 ID:9X.AtAYUO
ジャバギさん仕事してください

426名無しさん:2009/12/03(木) 18:40:40 ID:eUyVybisO
ジャヨク

427名無しさん:2009/12/03(木) 18:42:02 ID:VX0nGCzE0
蛇咬>3Cor2A>烈閃牙>蛇咬
って入らないかね…

蛇刃牙をどこで使うかだよな…
あと6Cでの暴れ潰しは結構面白いな 固め中に暴れとして置くのがベターかな

428名無しさん:2009/12/03(木) 18:43:08 ID:Uj9c9AJgO
ステ3Cの成功率が30%ぐらいなんだよなー(´・ω・)
214Dのタメもよくミスるし。
上手くなりたいぜorz

429名無しさん:2009/12/03(木) 18:58:33 ID:kT2BOsz2O
過去ログに平然と書いてあったはずだけど、再確認のために。

6投げ>6DA>ジャコウ〜
を基本として、

>ステ3C>ジャヨク>ステステ5B>2C>4DD>JC*5>jc>JC>ヒレントツ

で、ダメージ4837とかだったはず。


自分の腕を踏まえて現段階の安定レシピでやってるから、214DC派生で拾えばまだ高くなる。


ちなみに、この投げからの追撃自分で確認したのは、・ジン・バング・レイチェル・テイガー・ノエル・ツバキ・Λ・ラグナ・ライチ・ハクメン。(その他のキャラには試す機会なかった)

ジャコウ後の硬直さえ覚えれば、ステ3Cも難しくない。


長文かつ、携帯からだから見にくくてゴメン。

430名無しさん:2009/12/03(木) 19:45:18 ID:nVjskKC6O
>>419
猫2ってあの空中で横に出る多段技?
なんか途中で空中受け身とっても空ガさせられるか食らい直すかしかないんだけど・・・

431名無しさん:2009/12/03(木) 20:35:44 ID:gAq5hKUc0
>>429
対応キャラそんなに居るならもう入らない方を覚えた方が楽そうだね
残りで入らなそうなのはカルルとかアラクネ?
残りはカルル、ハザマ、タオカカ、アラクネ

432名無しさん:2009/12/03(木) 20:39:33 ID:iaeZ.ELs0
ハザマは入らないんじゃね?

433名無しさん:2009/12/03(木) 21:12:57 ID:70HoJ6CYO
ハザマ怪しいよな、当たり判定おかしいし
タオは普通に入りそうだから、やっぱり残りの3人検証がいいのかな

434名無しさん:2009/12/03(木) 21:23:13 ID:kT2BOsz2O
改めて、さっき個人的にやってみた感じだと、6投>6DA>ジャコウさえ入ってしまえばって印象だった。


過去ログには、6投げから6DA>ジャコウ追撃、まだ誰もまとめて無かったんだっけか?

とりあえず、カルルには6DAまでは良しとしても、ジャコウを入れるのは厳しい。

435名無しさん:2009/12/03(木) 21:49:05 ID:2SRnrxsoO
カル坊には安くしてゲージ回収しかないか...。
そんで、バングキツイ。

436名無しさん:2009/12/03(木) 21:55:29 ID:0zbLtV3IO
バングキツイですね…。どのキャラでも言えることだけどまとわりつかれる前に距離離すことを心がけないと死にますね。逃げ逃げしてたまに214Dchから3cジャヨクからのコンボ→逃げ逃げがいいかも。

437名無しさん:2009/12/03(木) 22:02:20 ID:0zbLtV3IO
連投スマソ
皆さん、ライチの6D(1段目、2段目)に対処どうしてます?
自分は50%あればC>6Dの間にぶっぱジャヨクぐらいで…
2段目直ガで有利らしいけど2A、2B届かないでマジ無理ゲー。
いい対策あればお願いします

438名無しさん:2009/12/03(木) 22:05:35 ID:zFhPkFXQO
同キャラは調べてないけど一応全キャラ3C蛇翼コンできるよ
カルルに安定させんのは正直厳しいと思うけど他は特に難しいポイント無いよ

439438:2009/12/03(木) 22:24:18 ID:zFhPkFXQO
わかると思うけど6投げ始動の話ね

440名無しさん:2009/12/03(木) 22:25:11 ID:eUyVybisO
前投げ>6DA>6D>ディレイジャコウ〜〜ルート

ハザマ、ラグナ以外に試した結果

ツバキ、Λ、ハクメン、バング、タオ、テイガーには入った

上記以外のキャラは入らないor俺のコンボミス

後ろ投げ>5DA
入らないキャラ、ジン、レイチェル、カルル
未確認ハザマ
入る、その他のキャラ

441名無しさん:2009/12/03(木) 22:37:14 ID:wAb6Stek0
>>437
そもそもライチの6Dは一段目を一通からキャンセルできるから
6D→一通キャンセル→燕 とか6D→一通下段
とかほぼ隙がないから、手を出さないのが無難だと思うよ

442名無しさん:2009/12/03(木) 23:02:49 ID:CM6B8gwc0
しょーーーもない話していい?
ボスハザマが使ってる結界が隠しコマンドで出たらさらに化けるなとか
今日一日ニヨニヨ妄想しながら仕事してたってだけの話

443名無しさん:2009/12/03(木) 23:09:56 ID:u2qPrJEM0
6D一通キャンならキャンセルしたとこに小パンでこっちのターンにできね?

444名無しさん:2009/12/03(木) 23:16:45 ID:Qe0NZ7oQ0
>>441
確かにハイリスクではあるが手を出せないとガープラ削られるだけで乙る。
ライチ側は50%あると6D>ガード>大車輪で固められるからどうしても
6D出して行こうと思うらしいよ。
まぁ端で固められそうな時の選択肢の1つってことで^^;

445名無しさん:2009/12/03(木) 23:18:29 ID:Qe0NZ7oQ0
>>443
残念ながら小パン当たりませんでした><(たまたまかも?)
ダッシュしないと届きません;;

446名無しさん:2009/12/03(木) 23:29:41 ID:u2qPrJEM0
ん?バリガ張ってたから離れたとかじゃなくて?
自分、メインはライチなんだが、小パンでターン取られたことあるんだよ。
相手はレイチェルだったけど、レイチェルで届くんなら、ハザマでも届くんじゃ?

447名無しさん:2009/12/03(木) 23:56:55 ID:Qe0NZ7oQ0
>>446
確かにバリガ張ってたかも;;バリガしなきゃ届いてたのかっ!!
どうしてもガープラ気にしてバリガしちゃう><

448名無しさん:2009/12/04(金) 00:07:23 ID:VPmx4S8s0
このキャラ使い込むの難しいのぅ。

449名無しさん:2009/12/04(金) 00:08:28 ID:wgdW1zro0
>>440
後ろ投げ5DAはハザマには入らないのを確認した。
ついでに投げ後の3Cジャヨクは全キャラ入るの確認してる。
6DA>ジャコウが当たりにくいのがカルル
ステ3C>ジャヨクが当たりにくいのがレイチェル、ツバキ

前者は6DA当てた後ダッシュジャコウってやると安定しやすくなる。
後者は出来るだけジャコウにディレイをかけて高めに拾えば当たりやすくなる。

ガサイショウ>生ジャヨクから2999を確認 回収は28%
もう少し頑張れば3000いけるかもしれないから色々探してみる。
ガサイショウからもタメ214DCがちゃんとできれば2000↑ダメージ与えられるしこのキャラ本当に調べれば調べるほど面白い。

450名無しさん:2009/12/04(金) 00:25:06 ID:GoATkfJc0
何か>ジャヨク>バクステ6DA>ジャコウ>ミズチの安定コンボ覚えておくと何かと救われるな
B>3Cからなら5000超えるし、85%ぐらいから狙えるし何より簡単なのがいい
あとジャヨク後に低ダで裏周り着地しつつ追撃出来るの確認した
端付近ならジャコウ絡めて5000近く取れるかもね

451名無しさん:2009/12/04(金) 01:41:20 ID:FCEKuuykO
ゲージがない場合の通常投げからのコンボ探してたら
CPUハクメンさんにカウント02でステ5Bに悪滅されて折れた…orz

コンボ開発もいいけどハザマって一部の始動だと
簡単にバースト狩れるけど地上からの始動で必須な
3Cに合わされると厳しくない?構えBでスカせる気はするけど
確反取れる位置にはいないよなぁ、見てからRCしかないかな?

452名無しさん:2009/12/04(金) 02:17:29 ID:ybdtvsFAO
なんかコンボが色々発展しすぎて追いつけねぇw
誰か現状のコンボまとめとかやってくれんかのう

453名無しさん:2009/12/04(金) 03:21:20 ID:N2HZQaNY0
どうして過去ログ読むって考えに至らないんだろう。

454名無しさん:2009/12/04(金) 03:29:32 ID:FCEKuuykO
過去ログ全部漁って自分用にまとめてあるテキストあるけど
完全新規のキャラでスタート位置がみんな一緒なのに
>>452みたいな努力もせずに他力本願な奴がいるとWiki更新する気が失せる

455名無しさん:2009/12/04(金) 03:40:53 ID:TMDhkRCA0
これが負の連鎖というわけだな

456名無しさん:2009/12/04(金) 03:42:55 ID:iK0l9eiY0
その連鎖を断ち切るためにも
>>900くらいまで行ったらテンプレ修正の話しして
新スレになったらwiki更新しようと思う
質問が来てもテンプレ嫁、wiki嫁で終われるように

457名無しさん:2009/12/04(金) 06:13:37 ID:eUCUlZPM0
そうだな、過去に出たコンボとかwikiに登録しておけばスムーズに研究が進む

458名無しさん:2009/12/04(金) 06:48:40 ID:YLmANoUw0
今日は4h近くトレモしつつ
ハザマスレに書いてあるネタとか実践してきたので
使い勝手とか実用性とか色々感想を書いてみる、長文でサーセン

>>421
小技>5D>牙砕衝は対人でかかってくれる人もいたけど
そもそもこれが狙える状況を作り出すのが難しく感じた
密着で小技をガードさせるって状況が殆どないから
現実的なのは飛び込みから狙う事だけど、相手がD系をガードしてる状況で
無事に着地できる状況が殆どない上にJ攻撃にバリアを張られると狙えない
それにB系>Dのガトがなくて実質A系or至近距離でのD直投げしかできなくて
リスクリターンがイマイチ合ってない気もする…相手が格下だったら狙っていいかも

>>372
既出のキャラに加えてテイガーにも確認した、けど鎖x3は難易度がかなり高いなー…
それとダメージを抑えて練習できる回数を増やす為に牙砕衝から狙ってみたけど
一度も繋がらなかったので5B始動限定かもしれない
けど、俺の腕がショボいだけだった可能性もあるから確定ではない
安定させる為にはまず三度目の鎖の時にはハザマが画面外にいて
殆ど見えないので二度目の鎖を目を閉じても繋げられるように
体感で覚えこむ練習しないと厳しいと思う、まずは鎖x2を安定させてからのがいいかな…
成功率3割程度だったけど確かに214DCの後のステ5Bをとにかく密着で
尚且つカス当たりを発生させないギリギリの低さで拾うのを意識したら若干成功率上がった

後はジャヨクからの214DC拾いが安定しない人が多いみたいだけど
落ちてきたタイミングでキッチリ振ろうとすると殆ど落とすから
ジャヨク>相手が画面内に落ちてきて画面の2/3を通過したあたりで振ると
ほぼ確実に拾える感じがする、DCは持続が長いから
相手を持続の判定に乗せる感じで振るといい

459名無しさん:2009/12/04(金) 07:56:06 ID:DwpBGHpc0
とりあえずこのスレで出てるコンボらしきものをwikiに突っ込んだ
ほぼ原文コピペでごちゃごちゃしたままだけど

460名無しさん:2009/12/04(金) 08:38:05 ID:wgdW1zro0
>>459
wiki編集乙です。
こうしてみると結構同じ事何回か描いてたのね自分…。
記入ミスで画面中央で214DAしゃがみ食らいのあとに2Aが当たらないのはハザマのみなので直してもらえると嬉しい。

次はいまだにミズチ後反撃確定がいまいちはっきりしてないからそれも調べてみる。
前に調べたときはニュートラル受身からだったので当たらない技あったけど
ライチの緑一色とか最速前転キャンセルで出せば当たりそうな気がしてきた。

後ダウン中に5Cが当たるバング、テイガー、レイチェルに大しては始動にもよるけど
自分画面端背負いで適当>ジャコウで投げた後 5C>2Cで拾えば2B>5C>2Cからだと
青ビートになりやすいジャコウの時点で10ヒット超えの状態でも当たることあるみたい。
2A始動の場合ほぼ無理だけどそれ以外ならいけそうな気がする。

461名無しさん:2009/12/04(金) 09:06:07 ID:qeSZ905sO
今回移動起き上がりキャンセル利かないです。

462名無しさん:2009/12/04(金) 09:23:14 ID:YVwtCKLc0
4D三回当ててもたぶんヒレントツの後受け身取られて反確なんじゃないかな
二回でも反確取られる時あるし

463名無しさん:2009/12/04(金) 09:32:34 ID:X3trLBusO
ヒレントツ締めは4D一回でも受け身とられることがよくあるんだが…
まだ反確貰ったことないけどあれは怖い

464名無しさん:2009/12/04(金) 09:33:26 ID:GoATkfJc0
最近は鎖対策や対空スカシ等の対策される事多いから
むしろ自分から髭ムーブで攻めに行った方が安定するな
突進型の相手にはとにかくJB牽制がキモだね

465名無しさん:2009/12/04(金) 10:00:02 ID:zLhkSSKEO
受け身取られるって人はヒレントツが最速で出てないだけかと

466名無しさん:2009/12/04(金) 10:34:31 ID:wgdW1zro0
ヒレントツやジャヨクの後も始動が2Aとかで刻みすぎると空中受身されるみたいよ。
たしかレッセンガ>2A>2B>3C>5C>ジャヨクでやったら空中受身っぽいのされた。

2A始動でも高さ調整さえすればJC2回ヒレントツでも青にならないはず。
不安ならJCを一回(1〜5発)にしてヒレンにすれば大丈夫。
露骨に危ないのがレッセンガの後、JC2回はまず入らないのでエリアルする場合はJCは1回にするのがいいと思う。
ガサイショウは問題なくJC2回入る。
対空スカし読みの5Aする場合2〜3回刻んだあとでもいいので5C入れるとその後エリアルにいける
5C>(4DA)>4DD〜エリアルで大体2000クラス取れる。

467名無しさん:2009/12/04(金) 11:35:43 ID:P8PmavGI0
>>459
お疲れ様です
一昨日から使い始めた自分にとって非常にありがたいです
まだ性能やらコンボやらを把握してないためスレの流れにはついていけないので助かります

468sage:2009/12/04(金) 11:43:10 ID:VujnO8K.0
ミヅチさんはTODOME専用で使うといい仕事してくれますね

469名無しさん:2009/12/04(金) 11:56:48 ID:UNf3qCe.0
ジャコウの後ちかかったらステ3C
遠かったらミズチさんて感じでやっとるお。

470名無しさん:2009/12/04(金) 12:08:51 ID:TIq4ksrE0
蛇竜はレイチェルやΛの遠距離モードを封じられるのがオイシイ
特にΛは4Dにさえ気をつけてればスパイクもシックルも見てから余裕でガン待ち出来るから接近戦強要できる

471名無しさん:2009/12/04(金) 12:19:00 ID:RGEfR.Yg0
ライチって5Bを直ガしたらジャヨク確定?
前作のままの5Cならいけるけどその他6Dやらの発生がどこまで早いかによるのだけど

472名無しさん:2009/12/04(金) 12:29:40 ID:GoATkfJc0
一通で耐えられるから結局読み合いじゃね

473名無しさん:2009/12/04(金) 12:36:36 ID:DZPKXIqgO
ノエルのD技はジャヨクで割り込むと無敵でかわされるが、全段ガードしたらジャヨク確定なはず
頑張って割り込んでスカッた時のあの悲しみ…

474名無しさん:2009/12/04(金) 12:43:12 ID:iK0l9eiY0
未整理に降り際JB始動は中段始動にいれるべき?
個人的には消してもいいと思うんだが

475名無しさん:2009/12/04(金) 13:02:09 ID:0EU1/QVIO
基礎コンの4DA4DDがうまくはいんないんだけどコツってありますかね?

476名無しさん:2009/12/04(金) 13:04:04 ID:6JsS8gSc0
ジャコウ→ステ3Cの成功率が8割
ジャコウ→ステ3C→ジャヨクの成功率が5割
真空波動コマンド焦ると出ないお…

477名無しさん:2009/12/04(金) 13:09:34 ID:iK0l9eiY0
未整理を少し整理した。
中途半端になったけど時間がないから一旦終了する。スマン。

478名無しさん:2009/12/04(金) 13:17:34 ID:XyF7FqHMO
>>473
ブルームトリガーやアサルトスルーの後も確定?距離離れたり硬直でかくて確定ではない気もするけど…。

479名無しさん:2009/12/04(金) 13:28:36 ID:/oe8GtwMO
>>475
4Dを当ててからけっこう猶予があるから、ちゃんとヒット確認をする

480名無しさん:2009/12/04(金) 13:33:33 ID:DZPKXIqgO
>>478
すまない、距離が離れたら無理だと思う。
ただ近かったら間違いなく相手の技硬直に刺さるはず。

481名無しさん:2009/12/04(金) 13:41:35 ID:flZwFy/60
>>475
自分の感覚としては
噛付く高さ以上でハザマの上半が見える高さを確認。
後自分はレシピ間違えて拾えない高さで練習してた。

仕事抜け出して663Cの練習してきたが
全然繋がらねぇ...

482名無しさん:2009/12/04(金) 13:52:45 ID:CNTuXX4o0
>>479
>>481
返答サンクス、最初の4Dすら入らないときあるのは2CのあとにJCを刻みすぎてるのかな?
あと623Dを出そうとして2Dがでたときの虚しさは異常

483名無しさん:2009/12/04(金) 14:21:02 ID:ntFDOamkO
ステ3Cは63Cと入力すればやりやすいんじゃないかな
レイチェルのちょいダッシュ3Cカエルコンと同じ要素で

484名無しさん:2009/12/04(金) 15:10:13 ID:aHouZBCgO
とりあえず、今日も少しやってきた。

6投げからの火力upは、すごくありがたいんだけど、投げを決めに行く機会が薄いねww


ヒレントツ後の近い位置での置き攻め時、相手その場起きに対して投げを重ねるにしても、コマ投げを選択したくなるし。


これは、ただの俺のスタイルなだけか。

構えB派生のch後、3Cジャヨクに行くのも位置限定ぽいし、なかなか難しい。


後、対テイガー戦。

お互い遠距離での睨み合いになった時に、あまりやる事無いwww

時間かけても相手にビーダマンゲージ与えるだけだし、じり貧になってしまうorz

485名無しさん:2009/12/04(金) 15:34:58 ID:nEjXYMHkO
みんな対空の使い分けってどうしてる?
具体的には2Cと214DBなんだけど

486名無しさん:2009/12/04(金) 15:40:48 ID:xOVF/zv6O
レイチェル戦の相性が良すぎて笑えるな
そんなに強いない自分が都内の割とレベル高いゲーセンの強いレイチェル相手でもほぼ封殺できた

大砲は届く前にウロボロスで楽に落とせるし、向こうは飛ばすのに風を消費するから落としてるだけで状況有利なのがいいね
5CC後にハザマには3Cが入らないらしくただでさえ低い向こうの火力が出なくなっててリターン差もヤバい

487名無しさん:2009/12/04(金) 15:50:17 ID:2QHkJXSI0
レイチェルにボコされたばかりだから参考にさせてもらうわ

488名無しさん:2009/12/04(金) 15:53:53 ID:JwNmUV6E0
>>485
早い5Cと頭無敵の2Cで使い分け。
214DBは置いとく感じで出す、Hitすれば6Dからウマーだしね。

489名無しさん:2009/12/04(金) 16:15:21 ID:jLtFXSGk0
214DB忘れてたw

しっかしバングライチは火力ぶっとんでますな。
でもバング殿はまだやりやすいな。張り付かれたら無理だけど。
ライチどうすりゃいいんだこれ

490名無しさん:2009/12/04(金) 16:15:58 ID:jLtFXSGk0
214DB忘れてたw

しっかしバングライチは火力ぶっとんでますな。
でもバング殿はまだやりやすいな。張り付かれたら無理だけど。
ライチどうすりゃいいんだこれ

491名無しさん:2009/12/04(金) 16:56:56 ID:TZIWxLJI0
くだらんことで連投サーセン…

492名無しさん:2009/12/04(金) 17:06:26 ID:hE15OoEIO
>>482
ん、JC刻みすぎってどういうこと?
B→3C→ザンエイガ→C→2C→JC5着地2C→4D 2回ってこと?
それって入るっけ。
2Cから直接行く場合は4D当たった瞬間A最速4Dでいけると思う。
その後のDによる高さ調整でJC5×2回が慣れるまできついと思う

493名無しさん:2009/12/04(金) 17:30:48 ID:6OmoU79w0
6投げ>6DA>623D>3C>236236B>214DC>5C>2C>4DD>JC>JC>214B
って入る?

494名無しさん:2009/12/04(金) 17:35:26 ID:/Wkw.u5Y0
>>153
もっと評価されてもいい

495名無しさん:2009/12/04(金) 17:36:04 ID:EjcfbGD20
>>493
俺はジャヨク→ザンエイガ→5B→2Cだけど
4DD→JC(3)→レッセンガは入る。

496名無しさん:2009/12/04(金) 17:39:40 ID:flZwFy/60
>>482
>>492
ちょっと確認してくるわ。
拾い直し2C入れば4D当たりそうだが...
後ザンエイガの後は
ちょっとダッシュ5B>2Cってしてる。
理由は拾いなおす際の高さ調整

それと裏に周れないかなーって言う期待...

497名無しさん:2009/12/04(金) 18:48:49 ID:CaAVFKnc0
6Aジャヨクは使えると思います。

498名無しさん:2009/12/04(金) 19:17:51 ID:Ho3aRkyo0
基本的に投げジャヨクはハザマが画面真ん中出ない限り入るな。
画面端に近いほど入れやすく、端にピッタシならレシピを2B>ジャヨク
でいいんだよな。
しかしゲージ使い終わってもまた30%溜まるのはハザマ始まってるなw

499名無しさん:2009/12/04(金) 19:22:23 ID:z3mWjuC.0
ハザマには未来を感じる
ゲージ150%コンボとかねーかなw

500名無しさん:2009/12/04(金) 19:24:46 ID:TmK8Q2no0
5B>3C>214DC>2C>JC5>2C>hjc>JC5>jc>JC5>214B

このコンボの3回目のJCが入らないんですが・・・
3回目入れようとすると受身を取られてしまいます

501名無しさん:2009/12/04(金) 20:05:54 ID:nEjXYMHkO
思ってたよりコンボが伸びたのはかなり助かったけど、その反面思ってたより立ち回りが貧弱だったのがなんとも
ガードにリスク与える手段が本気でわからん

あと6Aと6Bは思ってたよりは使えるね
5Bから出せるから思いの外便利

502名無しさん:2009/12/04(金) 20:19:54 ID:YVwtCKLc0
単純に構えからの二択で十分崩せるでしょ。コマ投げもあるし
ジャンプ逃げをつぶすのは難しいけど、引きずりおろすのは簡単だし近づいちゃえばかなり強い方だと思う

503名無しさん:2009/12/04(金) 20:25:26 ID:P1SsovbwO
>>502

お前それ本気で言ってるのか……

504名無しさん:2009/12/04(金) 20:37:23 ID:JwNmUV6E0
>>502
コマ投げ補正掛かり過ぎてゲージ回収しか期待できない。
214系からの派生A,Cは小パン割り込み余裕です。

505名無しさん:2009/12/04(金) 20:37:36 ID:OKUc2r620
>>502
戦闘は専門外なんですけどねえ……

506名無しさん:2009/12/04(金) 20:38:01 ID:GoATkfJc0
いや構え技はかなり強い部類に入ると思うぞ
特にレッセンガ

507名無しさん:2009/12/04(金) 20:41:27 ID:M4v6XGDAO
蛇翼のあと214DC拾いが全然安定しなかったんだけど、あれ相手が画面内に落ちてきた瞬間派生C出せば殆ど安定するんじゃん…
今まで必死こいてタイミング計ってただけに泣いた

508名無しさん:2009/12/04(金) 20:52:18 ID:CNTuXX4o0
立ち回り難しくて初心者な俺にはつらい・・・けどキャラ愛でがんばるお(●ν^)

>>492
wikiに載ってる 5Bor5C>3C>214D>C派生>2C>JC×n>2C>(4DA)>214B〆
のC派生の後のJCは何回刻めばいいんだろう・・・ひたすら連打ですかね?

509名無しさん:2009/12/04(金) 20:56:15 ID:OmVky0oM0
コンボよくて立ち回り強くて逃げも完璧だったらクソキャラじゃないですか

510名無しさん:2009/12/04(金) 21:10:57 ID:FCEKuuykO
>>490
まずJ攻撃が低姿勢に深めに刺し込むJ2Cしか当たらない上に
2Aで対空されるのとJ22も5Bで死ぬ、っつーか2Cで全部死ぬ

地上も中近距離も5Bにはまったく勝てず鎖投げるにも
6Bブンブンで逝けるから俺は中遠距離維持のバッタしながらで
隙に鎖を刺し込むのと迎撃を4:6くらいで意識配分して立ち回ってるなぁ
とりあえず火力差が酷くて時間敗けが多いわ…

511名無しさん:2009/12/04(金) 21:14:39 ID:.OiCK9NUO
>>504
そりゃ3Cとかから構え派生いっても余裕で潰されるだろうけど、5Bとかから構えていけばそう簡単にゃ割られないよ
3Cがナチュラルに暴れ潰しになるから、ここで暴れるってのは単に読めてるってだけだと思う

コマ投げはたしかに減らないけどそれでもゲージ吐きゃ3000は取れるじゃん
どうせゲージなんかすぐ溜まるんだし多少始動安くても小出しにしてくべきだと思うよ

512名無しさん:2009/12/04(金) 21:17:03 ID:9PBRawD.0
ジャヨク>214DC>2C>JC*5>2C>4DD〜
っていうのを見たんだけど、これってジャヨク生当て時のみ?
それともどこからでもいけるのかな?

513名無しさん:2009/12/04(金) 21:22:43 ID:InkUN4mQ0
コマ投げからは構えたり構えなかったり
レッセンガしたりジェノサイドカッタしたり
揺さぶってくと補正切りできたりしておいs
え?小パン暴れ安定?   ヒャッハー…

514名無しさん:2009/12/04(金) 21:30:41 ID:OYrbjPw60
既出だと思うけど、ミズチって無敵あるっぽい
ハザマ同士で同時にミズチ出したら両方ともスカった

515名無しさん:2009/12/04(金) 21:35:40 ID:nEjXYMHkO
「ガードにリスク与える手段がわからん」って立ち回りの話だったんだけど・・・
崩しはわりといい性能してるよね

516名無しさん:2009/12/04(金) 21:50:13 ID:4MF/2zvQ0
立ち回りでガードにリスク与えるってどういうこと?

517名無しさん:2009/12/04(金) 21:50:17 ID:Ho3aRkyo0
崩しに関してはハザマは問題ないと思うけどな。

■構えから直接レッセン or ザンエイ

■5Bから
 ①ステから
  ガサイショウ
  5B固め〜
  投げ
 ③3C>構え
    ヒット確認でヒャッハー
    ガードされたらキャンセル
  3C裏拓でレッセン
 ④6A or 6B>ジャヨク
 ⑤後ろHJ4D>D or 4Dでガード揺さぶり
  着地5Bからまた色々

考えれば結構あると思うけど。
立ち回りとキャラ対、あと火力を伸ばすために
ジャヨクの確定ポイントでも探すか。

518名無しさん:2009/12/04(金) 21:52:08 ID:InkUN4mQ0
個人的には早いとこボロちゃんムーヴを煮詰めて行きたいな
あのフリーダムさにハザマのロマンがたっぷり詰まってる気がするんd逃げ逃げ♪

519名無しさん:2009/12/04(金) 21:54:18 ID:jxZgUpvk0
5B>3C>214DC>2C>JC5>2C>4DD>JC5>JC5>214B
これでゲージ回収42%ダメは2800ちょっと

520名無しさん:2009/12/04(金) 22:15:34 ID:nEjXYMHkO
>>516
うーん、なんていえばいいんだろ
せっかく遠距離からの差し込みが強いのに、対の選択肢がなくて、技を振らずに時間たっぷり使って慎重に距離をつめてくる相手だとジリ貧になりがちで困ってるんだ
遠くから一方的に差し込める代わりに生身で触りに行く性能は乏しくされてるから(当然だけど)、立ち回りが常に後手になるし
同じ悩み抱えてる人いない?

521名無しさん:2009/12/04(金) 22:26:42 ID:.OiCK9NUO
>>520
逃げ回られるとだるいけどジリジリ近付いてくるんなら全然問題ないと思うよ

簡単なとこでいうと5DからのD派生がとか強いんじゃないかな
JA空振り着地とJB先端当てが軽く2択になってるからわりと気軽に使えるよ
基本的には読み負けてもあんま痛くないしね

522名無しさん:2009/12/04(金) 22:33:14 ID:InkUN4mQ0
2回派生できることを活かして
5DD→突っ込むフリして3DDとかで鎖をあてに行くとか…
結構5DDの移動見てから対空置いとく人増えてきたからこれで逆にのけぞり大の鎖カウンタッ!とかで
美味しい思いも今日できたんだけど…まぁ2回動くまで様子見る人とかには通用しませんがね

523名無しさん:2009/12/04(金) 22:34:41 ID:ceUCU49s0
ざきやまハザマ直ガ蛇翼うまかったなぁ
横押しキャラに苦しんでたから結構参考になったわ

524名無しさん:2009/12/04(金) 22:46:19 ID:FaYfZ5ToO
もっかいコマ投げしとけw

525名無しさん:2009/12/04(金) 22:51:18 ID:VnTUQLgU0
既出だったらごめん

画面端に密着かつ背負ってる状態
つまり後退できる限界のとこで蛇口すると自分の前に落ちるじゃん?

あれを利用して
〜3C>214DC>2C>623D>[2B>623D]×n
とかどうだろう?

2B後に空中受け身をとられるんだが623Dは空ガ不可だし初見にはまず決まると思うんだけど…

526名無しさん:2009/12/04(金) 22:59:18 ID:InkUN4mQ0
っ【バリガ】

527名無しさん:2009/12/04(金) 23:08:50 ID:DZPKXIqgO
ざきやまハザマの使い方うまかったなー。
画面端ジャコウループも見れたしジャヨクから構えCの拾うタイミングも見れたしすごく参考になったわ

528名無しさん:2009/12/04(金) 23:19:10 ID:ceUCU49s0
>>527
>>507
あとジャコウループはジャコウのあと2B連打して2Bあたったの確認5Cで簡単に出来るよ。
すごかったのはあの直ガ蛇翼の精度。
やっぱりラグナ5B,2B直ガで蛇翼確定するのね。
過去に暗転返しCS恐いとかあったけど、蛇翼の発生って暗転から何Fなんだろう・・・
暗転返しCS出来るのか俺の中では疑問なんだが

529名無しさん:2009/12/04(金) 23:31:12 ID:GoATkfJc0
同キャラ戦で暗転してからガード間に合わなかったような記憶があるし
ジャヨク>ジャヨクってやる時に暗転した高さで拾い直すから0Fもしくは1Fじゃないかな

530名無しさん:2009/12/05(土) 00:16:40 ID:MZfYVY.Y0
他キャラでダッシュ→暗転見てバリガできたから0Fはないなぁ

531名無しさん:2009/12/05(土) 00:20:02 ID:p.im6rFw0
そういえばJ2Cって地味に補正きついよね。
判定強いから結構振るけどこれからコンボすると2000中盤くらいまでしかでない

あととりあえずゲージ100%消費5Cからでダメージ7300確認した。
腕前がヘタレなのでこういうコンボ系のことしか調べられなくてすまね。
5C(2)>3C>ジャヨク>ジャコウ>3C>ジャヨク>タメ214DC>5C>2C>(4DA)>4DD>JC(5)>JC(5)>ヒレントツ

自分が端近くにいるなら全キャラ 中央だとテイガー、ラグナ、バング、タオカカくらいにしかジャコウ>3C>ジャヨクが安定しなかった。
中央の場合5Cの時点で密着だとステ3Cのあとのジャヨクがあたらないっぽい。(バングはあたるかも?)
7000ダメ出たのが報告したかっただけだった。今は反省している。

532名無しさん:2009/12/05(土) 00:20:29 ID:sohCgYj20
今日始めてハザマ使ったけど、5Bギリギリで当てると3C>構えC繋がらなくなるんだな;

ステップじゃなくてダッシュだったら・・・って切に思った。

533名無しさん:2009/12/05(土) 00:41:48 ID:JHrDfIjo0
始動補正は立Bより立Cの方が緩いんだろうか?
立B始動と立C始動でどれくらい変わってくるもんなのかね

534名無しさん:2009/12/05(土) 00:52:13 ID:Hoo7K3BI0
3Cに直ガされたらほぼどんな行動でも割れるみたい
あと構え見てから昇竜余裕らしいね
昇竜読みで構えキャンセルしてもカウンターもらうとか意味不明
暴れガン読みでジェノサイドカッターかな

535名無しさん:2009/12/05(土) 00:52:47 ID:p.im6rFw0
>>533
5B始動だとたしか6300ほどだった気がする。
生3cからだと6700くらい減ったから5Bは多分少し補正ついてるはず。

6CCH後は位置によってはダッシュ5B>3Cが間に合うみたい。
これが間に合わない位置の場合大体D噛み付きが当たるので
あんまり機会はないかもしれないけどカウンター確認で追撃できると良いダメージソースになるかも
Dが結構補正あるみたいなので遠距離の場合低空ダッシュJBとか間に合わないかなと妄想。

536名無しさん:2009/12/05(土) 00:59:08 ID:Q6wM2f7YO
>>534ロケテからずっと内緒にしてたのに…

537名無しさん:2009/12/05(土) 01:12:34 ID:wI2LO/1EO
>>533

立Bは始動90%
立Cは始動100%

538名無しさん:2009/12/05(土) 01:16:57 ID:7ogODVvAO
バリガできたってことは、2フレか?
0フレだったら最高だったが、贅沢は言うまい
このゲーム暗転中にコマンド受け付けてたっけ?
受け付けてなくて、ジャヨク発生2フレなら
無敵技仕込み通常技とか意味不明な事されない限り
ジャヨク確定しまくりなんだが

jc可能技にギリガジャヨクしたらどうなるんだろう?
ジャンプ以降間に合う予感しないから、まさか確定か?
オラわくわくしてきたぞ

539名無しさん:2009/12/05(土) 01:17:07 ID:JHrDfIjo0
って事は近距離で暴れるなら立Cの方がリターン的においしいな
今まで確反入れてた部分を立C始動にする癖を付けないと…

540名無しさん:2009/12/05(土) 01:21:19 ID:RVaZSm3o0
ジャヨクからのため構えC拾いはステップ1回なのでしょうか?

541名無しさん:2009/12/05(土) 01:37:46 ID:UNgG6KOsO
やっぱ完全新規キャラの開発は面白すぎてバイなww
メインキャラいるのに完全に触ってる時間逆転しちゃったぜヒャッハァー!!!

542名無しさん:2009/12/05(土) 01:37:48 ID:D16dzOFE0
2回で拾えると思う。構え拾い練習中なんで、安定してる人のコツ聞きたいもんだ。

543名無しさん:2009/12/05(土) 01:41:45 ID:Jrkb/VtM0
タイミングシビアだが
例えばラグナBを直ガしてジャヨクしてもラグナ側は暗転返し昇竜間に合うよ

544名無しさん:2009/12/05(土) 02:02:59 ID:ZfbZDrEs0
ハザマはステップキャラだしジャヨク拾いのステップ数とか溜め開始位置とか
決まったポイントがあるんだろうね・・・全然試せてないから何ともいえないけど
ジャコウ拾いはタイミング覚えたけどザンエイガとか2Cでは全然・・・

545名無しさん:2009/12/05(土) 02:04:19 ID:n2kqhAOI0
>>540
別に決まってないから距離見て1回、2回、もしくはバクステに変えるとか
いろいろ触ってみたほうがいいと思うが、体感だと3Cジャヨク後は2回、構えC後からはその場でも大丈夫。

546名無しさん:2009/12/05(土) 02:10:16 ID:ZfbZDrEs0
あと、>>519
5B>3C>214DC>2C>JC5>2C>4DD>JC5>JC5>214B
これのザンエイガの後、2Cじゃなくて5C>2Cでもコンボ完走できる?
微妙に浮きが高くなって2Cの後hjcせにゃダメ臭いけど・・・

547名無しさん:2009/12/05(土) 02:13:58 ID:3AWq2auoO
ジャヨク後の追撃は、相手画面端じゃなければ、自分は構えC派生はステ1回から出してる。

追撃が安定しない人は、たちまちジャヨク>ステ×2>ひきつけて5B>2C>4DD〜ってすれば、安定感が段違い。

548名無しさん:2009/12/05(土) 02:39:55 ID:HVVm9FsI0
ジャヨクについて、BBwikiによると、暗転中先行入力受け付けてるようなので、ゲージが50(Λのみ25)ある相手や無敵技を持ってるキャラ(ラグナ、ジン、ライチ、ツバキ?)
の必殺技キャンセルできる通常技には確定しないっぽい
あと、ジャヨクの発生測定方法だけど、ノエル相手に協力してもらって、暗転後最速でチェーン入力してもらって、負けるか勝つかってのを思いついた
確かあれだけ、無敵以降フレームでてたよね?
ノエルスレ探しても見付からなかったけど・・・

549名無しさん:2009/12/05(土) 02:41:58 ID:9RK7PR4.0
今更だけど空中Dは地上Dよりも距離が遠くないとパックンチョしてくれないのな
最近気づいたぜ

550名無しさん:2009/12/05(土) 02:42:10 ID:dfKDcmjoO
JB>5C〜って繋がる?

551名無しさん:2009/12/05(土) 02:45:21 ID:jBq/f59w0
>>500
3回目のJCのとき垂直ジャンプはしてみたかい?

552名無しさん:2009/12/05(土) 02:50:25 ID:T4Nq9dvM0
少なくとも0フレではないね。理由は自分が暗転見てからハクメン2D余裕でしただったので。
ジャヨク相打ちになると距離で追撃のタイミングがよく判らなくなるから困る。
でもハザマ面白いね!ワイヤーアクションの研究で早く立ち回りも強くなりたい。

553名無しさん:2009/12/05(土) 02:51:50 ID:T4Nq9dvM0
ぎゃー更新し忘れでかなりレスついてるのに書き込んじゃった。
ごめんなさい。

554名無しさん:2009/12/05(土) 03:07:44 ID:HVVm9FsI0
あったあった
2D‥‥1F〜対足元無敵
5D‥‥4〜17F対打撃無敵
4D‥‥4〜17F対膝上無敵
J4D‥‥全身無敵有
ノエル相手にジャヨクぶっぱして、ノエルが最速5D
勝ったら発生3F以下、負けたら4F以上
さらに3F以下なら、対空ジャヨク撃ってバリガされたら、発生2〜3F
されなかったら発生確定

あってるよね?

555名無しさん:2009/12/05(土) 03:10:27 ID:MZfYVY.Y0
>>548
5D打撃無敵&6D頭体無敵の5Fか
蛇翼が3Cでスカされるから、ヒザ上無敵の4Dにもスカされるなら4Dの1Fか
間空きすぎてて測定しにくそうw

556名無しさん:2009/12/05(土) 03:19:51 ID:MZfYVY.Y0
そして書き込んでる間に間違ったの持ってきてるしw

169 :名無しさん:2009/11/29(日) 19:05:12 ID:IrUj2wvQO
5D:5〜19F対打撃無敵
2D:1F足元無敵
6D:5〜12F頭体無敵
4D:1〜19Fヒザ上無敵
J4D:7〜26F全身無敵
アサルトスルー:4〜18F全身無敵
スプリングレイド:無敵無し

アルカディアに書いてあったのはこっちね

557名無しさん:2009/12/05(土) 03:26:03 ID:HVVm9FsI0
>>556
なん・・だと・・
ってことは、ノエルに手伝ってもらって確定するのは、2〜4か5以上、もしくは1Fか

早くしらべてぇなぁ

558名無しさん:2009/12/05(土) 04:34:44 ID:oEaEBOwk0
>>547
広島弁なつかしい
スレチすまんす

559名無しさん:2009/12/05(土) 06:13:38 ID:983mjSVgO
ノエルの話題で思い出した。
一度だけ密着ガサイショウでフェンリル潰せたよ。

フェンリル突き刺しとガサイショウ相殺その後の弾にchとかもあった。


フェンリル潰しを狙ってやるのは難しいけど…

560名無しさん:2009/12/05(土) 06:25:35 ID:3ugNu5hU0
ザキヤマハザマ見た、ジャヨクコンとか直ガとか上手いんだけど2A始動とかの基礎コン関係がかなりいい加減なのが残念ではある
とりあえず俺も明日からジャヨク>214DCの練習する気にさせてくれたのはありがたいw

561名無しさん:2009/12/05(土) 10:12:44 ID:HDqQifVAO
ジャヨク〜ステ3C〜ジャヨクが全く安定しないな〜

むしろこれ入るのか?ってほど下手くそな俺に誰かコツを教えてくれないだろうか?

ジャヨクの硬直未だに理解してない脳足りない自分

562名無しさん:2009/12/05(土) 10:23:57 ID:u4zhe9nI0
ウロボロスヒットでの移動ストック回復は近距離ヒットでも回復するのかな?
確かみてくるかな

563名無しさん:2009/12/05(土) 10:32:46 ID:eb1c3nNI0
ノエル5Dって前は膝上じゃなかった?
今回4Dをフェイタルでもらうとかなり痛いから気を付けないとな

564名無しさん:2009/12/05(土) 10:41:04 ID:yRe.tOTQO
>>561
ジャコウを高い位置で当てろ

565名無しさん:2009/12/05(土) 10:42:04 ID:yRe.tOTQO
>>561
ジャコウを高い位置で当てろ

566名無しさん:2009/12/05(土) 10:43:26 ID:fZb.0X32O
ジンに凄い詰んでる気がするんだけど対策ない?
立ち回りはガン待ちJCでほぼ封殺
固めは相手のほうが豊富な上にGP簡単に割られる
鎖も相手の飛び道具待ちになんもできない、さらに50パーあったら鎖だせない
鎖派生は2A余裕だし
ほぼ上位互換な気がするんだけど


詰んでるんでこっちから対策何も出せなくてすまんが

567名無しさん:2009/12/05(土) 11:23:22 ID:VBfxr7W20
>>566
ジリ貧にならないように高リターンな行動をとって相手にやりづらくさせるのが大事だと思う。立ち回り、コンボでのゲージ回収率はこちらが上。相手はダメージを取りつつダウンさせての攻め継続が難しくなり、運びも落ちた。画面端かゲージを使用しなければ火力は低めなので端を背負わなければまとまったダメージは受けにくい。
こっちは50%あれば高火力が叩きだせるから積極的に蛇翼のプレッシャーを押しつけていった方がいいと思う。直ガ蛇翼はガチ

>立ち回りはガン待ちJCでほぼ封殺 ……JC振るのに合わせて6DでOK。攻めさせたかったら挑発する。
>固めは相手のほうが豊富な上にGP簡単に割られる ……6Dや236Dは蛇翼で割れる。固めからのjc攻め継続はjcする技直ガ > ジェノサイドで割れる。一度見せたらリスクリターン合ってないから逃げ主体に。割れますよっていうのを相手に刷り込むだけでいい。
>鎖も相手の飛び道具待ちになんもできない、さらに50パーあったら鎖だせない …… 地上ABスタンは低空ウロボロが刺せる、地上Cスタンは出してるのをみて5Dからフルコン入る。空中スタンは6DB派生で相手に当てつつ避けやすい。中距離の空中Dスタンはこっちに当たらない射角なら着地硬直に5D刺せばいい。
                                       至近からの固め継続で出してくるならぶっぱ蛇翼でダメージ勝ち狙う。相手への精神的ダメージが大きい。それと相手にゲージ50%あったら鎖だ出せないのはなぜ?D派生見てから凍牙は無理だし、鎖見た瞬間に出す相手ならA派生で釣ればいい。

>鎖派生は2A余裕だし …… 5D派生〜J3Dで勝てる。そもそもウロボロガードされてるのに突っ込むのはリスクリターンが合っていない気がする。 
>ほぼ上位互換 …… どこがそう思う?スタイルは全然違うと思うよ。

相手の6Aはこっちの236Cが届く距離だから2Aからのダッシュ固め直しと6Aに勝てる235C割り込みは狙ってみてもいいかも。ただ読まれれば6Bからも悶絶。
理想を書いたけど現実はそうそう上記の通りにはいかない。大体開幕かゲージたまる前に捕まって体力リードされて、守りに入られてタイムアップ負けになるよね(笑)
ハザマは待たれたらやることないのは誰が相手でも同じだと思うし、体力リードを確保しつつ相手に捕まらないようにのらりくらりと戦うキャラだと思う。
  

長文失礼しました

568名無しさん:2009/12/05(土) 11:45:44 ID:fZb.0X32O
ジンは待たれると他キャラより断然きついと思うんだよね
お互い飛ばせて狩るキャラだから余計に相手も攻めてこない

DAで釣っても全く相手に反撃できないってのは大きい
当たったら大変だけど外してもゲージ減るだけだし

スタンは端端の鎖届かない位置で振るもんじゃね?


暴れコマ投げはためしてみるわ、ありがとう

569名無しさん:2009/12/05(土) 12:18:22 ID:gUSTrwfA0
ライチがヤバい。
鎖B飛びからのJ3鎖かなーやっぱ。
空対空も勝てないし…
地上牽制届かない位置から鎖とかか…
んで飛んだら対空鎖…?

570名無しさん:2009/12/05(土) 12:37:11 ID:sfAj/5owO
5DA牽制するよりJDA、J3DAで嫌がらせみたいに鎖まいてたら結構なプレッシャーになるよ
当たったらヒット確認C派生とか。ただこれは対遠距離キャラで、近距離キャラ相手だと鎖まいといて攻めてきたら構えBか2C対空が理想。空振りが怖すぎるからオススメはできないが

571名無しさん:2009/12/05(土) 12:40:03 ID:zNCrMnpAO
2C対空って相打ちにならないタイミングがなかなか掴めない…
ていうかラグナJCやハクメンJ2Cは無理に落とそうとしちゃダメかな?

572名無しさん:2009/12/05(土) 12:46:01 ID:Jrkb/VtM0
ラグナJCはバックジャンプJBで落とせるよ
とラグナ使いがレス

573名無しさん:2009/12/05(土) 13:08:37 ID:LqYR4e2wO
>>567
書いてることはすごく参考になるんだけど攻めさせたかったら挑発は吹いた

574名無しさん:2009/12/05(土) 13:13:33 ID:ZFk.PXlwO
波動は鎖の上低空をメインに鎖のギリギリ届かない位置で振ってる。
そうするとハザマは接近を試みるじゃん?
相手がこちらに来ると同時にC霧槍で逃げてまた波動撃ってる。
自分は全試合タイムアップを狙って戦ってる。

575名無しさん:2009/12/05(土) 14:04:59 ID:GywdoJHIO
ちょっとワイヤーアクションで接近する方法を調べてるんだけど他に何かあったら情報下さい
遠距離:4D即D>4DD、4D即D>3DD、2D即D>3DD
中距離:4D即D>2DD、2D即D>4DD
似たようなアクションあるしBとかC派生も使えると思うな
ただ空中から何で飛び込むんだろ、J2CかJBかな?

576名無しさん:2009/12/05(土) 14:13:35 ID:/qwwwox20
>>551
垂直jcですか!たぶんななめにjcしてましたね・・・
アドバイスありがとうございます

577名無しさん:2009/12/05(土) 16:11:30 ID:aZsHEX.I0
俺的ワイヤーアクションお勧め

6D or 4Dの真中ぐらい伸びたあたりで、B移動
これで画面端から端ぐらいまでの距離の相手をめくり気味にJ2C当てられる。
Hit後は3Cでコンボへ

タイミングは難しいが相手に鎖を当てないし、軌道も相手の対空避ける軌道なので
潰されないで接近可能。

578名無しさん:2009/12/05(土) 16:43:11 ID:Y4afE2zcO
めくりといえばjBって前蹴って後ろに流した脚にも判定でてんのな。

579名無しさん:2009/12/05(土) 16:51:17 ID:to6A.2zo0
2D→B派生の動きが面白い
上に打ってから空中で真横に動くんだけど、これがタイミング次第で妙な動きをする

580名無しさん:2009/12/05(土) 17:31:25 ID:8yM7ZYWg0
すごくどうでもいい話だけど、影が付くカラーだとミズチさんのエフェクトの色が変わるんだぜ!
これだけの為にミズチ使ってるわ

581名無しさん:2009/12/05(土) 18:23:08 ID:v7EgMZDAO
J4Dの後に即D派生するとJ3Dを少し伸ばしてからのD派生と同じような軌道になるから、奇襲にオススメ。

急にかっ飛んでいくから上手くやれば、降り際中段と着地ガサイショウとかで崩せそう。

582名無しさん:2009/12/05(土) 20:04:41 ID:GywdoJHIO
色々なワイヤーアクションありがとう。急に動きに幅が出てきた!
2DB派生の動きは何に依存するんだろう?
既出だったら申し訳ない

583名無しさん:2009/12/05(土) 21:12:31 ID:boY0cVEM0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9006586

現時点のハザマのお手本みたいな動きだな
J2Dからの投げつえー

584名無しさん:2009/12/05(土) 21:18:42 ID:liaXcRTs0
動画貼る必要なくね?
お手本にしたいんなら勝手にお手本にしたらいいんだから

585名無しさん:2009/12/05(土) 21:20:30 ID:D16dzOFE0
すごいアドリブ力あるね。端の2Dの追撃かっこいい

586名無しさん:2009/12/05(土) 21:29:35 ID:23hccTT60
>>584
そんなこと言ったら攻略スレの意義がなくなってまう
いい動きなら多くの人が知った方がいいでしょ

587名無しさん:2009/12/05(土) 21:43:24 ID:d7cfGavQ0
毎日のようにうまいハザマの動画があがっていいね

588名無しさん:2009/12/05(土) 21:51:59 ID:k9OG0kfwo
>>586
今はハザマの動画もプレイヤーも少ないから問題ないだろうけど
やっぱり○○さんはうまいなー→は?△△さんの方がうまいだろ
この動画は参考になるわー→こっちの方が質が高いよ
みたいな流れにしないためにも特定のプレイヤーマンセーとか
動画貼ったりってのは控えた方がいいんじゃない?

589名無しさん:2009/12/05(土) 21:57:24 ID:/JXtbCFc0
ハザマはきわまったらかなり凄そう

590名無しさん:2009/12/05(土) 21:59:47 ID:BEoAeCAsO
んー、言いたいことは分かるが個人的にはそうなったところで別にって感じがするw
まー、間を取って(?)これからはWikiに貼るようにすればいんでね

591名無しさん:2009/12/05(土) 22:07:05 ID:liaXcRTs0
>>586
攻略スレってみんなで動画見るスレじゃないだろw


まぁまだ稼働してそんなに日が経ってないし、立ち回りがよくわからないって人も多いだろうから
動画を参考にするために貼るってのもわかるんだけどねぇ
動画貼ったら荒れるから貼るなって話で荒れるのもなんだしスルーしとくべきだったと反省してる

592名無しさん:2009/12/05(土) 22:08:31 ID:.WjFoLRwO
個人っつかプレイヤーさんに不快感を与えるようなことになるのは避けたいよね

593名無しさん:2009/12/05(土) 22:22:21 ID:ZfbZDrEs0
ジャコウからステ3Cしてる動画初めて見られた、なるほどそういうことか
硬直切れるタイミングわからなかったから参考になるよ
あとジャヨクのザンエイガ拾いもセットプレイの如くやれそうね

594名無しさん:2009/12/05(土) 22:26:00 ID:yRe.tOTQO
5Dカウンターヒット>214DA(相手に当てない)>ジャヨク
多分入ると思う。(トレモモード初めてやったら糞仕様で調べられず)
相手の技の出掛かりを潰したときや反確に使えるかもしれないので誰か気が向いたら検証よろしく

595名無しさん:2009/12/05(土) 22:39:09 ID:CfmIvGhc0
動画はったくらいで過剰反応する奴が問題なだけだろw

596名無しさん:2009/12/05(土) 22:39:39 ID:bOtsy5Ho0
だな、過剰反応すぎる

597名無しさん:2009/12/05(土) 22:39:52 ID:JHrDfIjo0
普通に鎖移動から追撃すりゃよくね

598名無しさん:2009/12/05(土) 22:44:20 ID:Rwnkfe920
今日は渋谷で色々学べた。

バング殿パネェっすw
でも前作アラクネよりは楽しいのでいいです。

カルル上手い人は本当キツいなー
姉さんで鎖が止まるのがな…

599594:2009/12/05(土) 23:06:24 ID:yRe.tOTQO
>>597
見た目いいし、ダメージ上がる(?)

600名無しさん:2009/12/05(土) 23:23:42 ID:JHrDfIjo0
しかし立Cいい性能だな
多段技だけどカウンターしたらちゃんと最後までカウンター適用になるのが素晴らしい
対空性能もあってjc出来て補正も緩いから最近は立Bより立C派だな

601名無しさん:2009/12/05(土) 23:32:40 ID:6Ocv908Y0
案外早いよね5C。暴れる相手にチョイ待ち5Cがポコポコ通る

602名無しさん:2009/12/06(日) 00:11:57 ID:iwt1.MCI0
JCって空対空でけっこう使えね? 連打できるから離れ気味で出してもおkだし

603名無しさん:2009/12/06(日) 00:14:57 ID:3S4QrRk.0
JC連打はけっこう使えるよ
あと微妙にJ軌道変わるからそれで位置調整が出来るよ

604名無しさん:2009/12/06(日) 00:18:10 ID:R/h7HnuM0
5Cはタオカカ戦でいつもお世話になるな。お願い5Cでダンシングエッジも潰せるし

605名無しさん:2009/12/06(日) 00:22:19 ID:qBpyx5nE0
最近サマソ対空警戒して前Jバリガとか2段Jとかしてくる人多いから
そういう相手に空投げ狙えるようになると対空のバリエーション増えるな
しかし高空でJ4Dがしっかり噛み付く高さならいいんだが
低空投げの追い討ちがムズイ…

606名無しさん:2009/12/06(日) 03:14:30 ID:7HQRok1Y0
5Cは状況次第では2Cとかより使える対空になるよね。
214DBや2Cより隙少なめだから、一部の低ダ読みとかに結構使う

>>598
俺以外に渋谷ハザマ勢がここにいたとはw

607名無しさん:2009/12/06(日) 04:19:37 ID:JSF.JGYgO
ジャヨクの無敵時間ホント少ないね。
今日同キャラ戦やっててガショウ脚の無敵の方が
ジャヨクに打ち勝った…
三回検証済み

608名無しさん:2009/12/06(日) 05:13:38 ID:b6iLACVs0
蛇翼の魅力は無敵より発生でしょう

609名無しさん:2009/12/06(日) 06:37:22 ID:X4vgLcwc0
214DBのカウンター時どれぐらいの高さで受身取られるかわかる人いる?
214DBカウンター>低空4DD>B拾いとかできないのかな

610名無しさん:2009/12/06(日) 07:36:51 ID:v.hy6yO.O
ジャヨクは投げ無敵もついてないよ。
通常投げに対して割り込もうとすると暗転後に吸われる

611名無しさん:2009/12/06(日) 07:41:07 ID:7RQSiz3cO
もしかして、2A連打にギリガジャヨクって
投げキャンに負ける?
暗転中に距離詰めてるし

612名無しさん:2009/12/06(日) 07:56:51 ID:eUx5oNgI0
>>610
>>611
全てはムックのフレーム表でわかるだろうけど、アルカに気になることが書いてあった
攻撃と投げが勝ちあった場合、その前に攻撃を当てていた方が負けるって記述があった
>>610はフレーム的に負けてるだろうけど>>611はどうだろう?前作の投げはだいたい7F前後だったよね

613名無しさん:2009/12/06(日) 08:02:59 ID:7RQSiz3cO
なんか適当に3Fで考えてたわ
暗転後から考えて7Fなら、発生的に負けないだろう
あっ、でも、テイガーのGETBとかあるから、考える余地はあるか
そもそもゲージがある相手に割り込みジャヨクなんか撃たないか

614名無しさん:2009/12/06(日) 12:36:04 ID:vJrM8Xbs0
とりあえず需要無いかもしれないけど6Cカウンターからのコンボでも

6C(遠めカウンター)>5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JCx5>JCx5>214B
4000前後

6C(近めカウンター)>ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JCx5>JCx5>214B
4000前後

6C>3C>ジャヨク>214DC>5C>2C>4DA>4DD>エリアル
4900くらい
6C>ステ5C>ジャヨクが入りそうかも
カウンター限定だけどノーケージで4000くらい飛ばせるのはおいしいです

615名無しさん:2009/12/06(日) 13:13:24 ID:Py3CdaNA0
話し断ち切って悪いけど
5B>3C>214DC>5B>3C〜エリアル で5B>3Cの所を5C>3C〜エリアルにするのはどっちが良いのかな
自分は前者のほうでダメは3000程度 ゲージは20%ぐらい回収すると思う
動画みると殆どが5C>3Cなんだよな

616名無しさん:2009/12/06(日) 13:21:29 ID:fI0GipqsO
5Cの方がダメージも補正もいいからできるならそっちの方がいいかと

617名無しさん:2009/12/06(日) 13:21:48 ID:fpABlT5E0
>>614さんGJです。
テンプレのコンボもまた修正し直さないといけませんね。

618名無しさん:2009/12/06(日) 13:50:17 ID:TrIyPQiwO
連携的なことを考えるなら、ヒット確認しやすくて連携にも使いやすい5B始動
反撃に叩きこんだり暴れ潰し一点読みで使うなら補正とダメ的に5C始動
こんな感じでしょ

619名無しさん:2009/12/06(日) 15:34:17 ID:z8CfuKHQO
その他のコンボは少しずつできるようになってきたんだが

4投げ>5DC>JB>2C〜

の2Cがどうしても当たらない…

どなたかコツ教えてもらえると助かります…

620名無しさん:2009/12/06(日) 16:08:05 ID:.dXkLuj6O
4投げの追撃は
出来るだけ5D後のJBにディレイをかける事かな。
安定しないなら2Cを5Cに変えれば少しやりやすくなるはず。
キャラによって当たりやすいにくいはあると思う

621名無しさん:2009/12/06(日) 16:32:22 ID:NDykjkoA0
4投げの後 5DDでもいいと思う。jbをcに変えて、着地後もCにして後は普段の基礎コン。
ただ連打するだけでかなり楽。ダメ的には5DCの方がいいのかな。

622名無しさん:2009/12/06(日) 17:02:27 ID:hWzLHcYcO
対戦中に気付いたんだけど、状況によってはコンボの締めにヒレンは出さない方が良いかもね。
テイガー戦とか特に

623名無しさん:2009/12/06(日) 17:10:55 ID:qBpyx5nE0
6Cカウンターコンボ減るのはいいんだけど6Cの性能自体があまり良いとは言えないからなあ
昇竜の確反やハクメンの当身読みとかで使うのがいいんだろうか
6CからWジャヨク決まったら8000ぐらい減りそうだなw

624名無しさん:2009/12/06(日) 17:43:51 ID:ysZt9mqs0
蛇翼のコマンド入力中にダッシュを仕込むと
1〜2キャラ分くらい滑りながら出る

距離が遠いときの直ガ反撃とかに使ってるけど、なんか他に使えないもんだろか

625名無しさん:2009/12/06(日) 17:58:33 ID:q2C9d7FwO
あー、横の判定広いキャラには蛇口>ステ3C>ジャヨクの3Cを省けるかもしんないなw
100%始動時だったらバー対になるから対応キャラがいるとするなら悪くない気がする

626名無しさん:2009/12/06(日) 18:06:54 ID:0/4tv22Y0
画面端背負ってるなら全キャラに有効じゃね?
蛇咬>ジャヨク>ジャヨク>〜だけで5000超えとかあるかな

627名無しさん:2009/12/06(日) 18:45:29 ID:RGPXXtBoO
ジャヨクを暗転返しGETBで吸われた\(^o^)/

628名無しさん:2009/12/06(日) 21:09:43 ID:Ei.AOppQO
後だしが勝つから仕方ないね

629名無しさん:2009/12/06(日) 21:45:01 ID:8qYZ.l3.O
まぁ暗転返しもなにも、ガードされたら死ぬのは一緒なんだから気にするなって。

630名無しさん:2009/12/06(日) 23:16:39 ID:4fNW7sTcO
ガジェ後の攻防でGETBと蛇翼がGET先暗転でかち合ったんだが、勝ったよ

631名無しさん:2009/12/06(日) 23:20:40 ID:AHrxa1n.O
どーでもいいけどハザマってjCの時なんて言ってんだろ。
エリアルしてるときザシュッザシュッって言ってる様にしか聞こえん

632名無しさん:2009/12/06(日) 23:30:06 ID:q2C9d7FwO
それで合ってるだろw
バクステもブロント語で「カカッ」と擬音言ってるし

633名無しさん:2009/12/06(日) 23:32:06 ID:HszdvGos0
>>631
「切り裂け!」とか「それ!」とかいってる。ラグナ戦時はどうだったか

ジャヨク絡めるコンボ覚えようと思って5B>3C>ジャヨク>〜で練習してたけど
動画とか見てると214DC派生>ジャヨク>〜のほうが多いみたいね。
ヒット確認楽だしそっちのほうが主流なのかな?
ジャヨク後の拾い地味にむずい…

634名無しさん:2009/12/06(日) 23:39:47 ID:BYCOu59U0
〜3C>214DC>5C>236236Bが繋がる。ラグナで確認。
5Cを5Bにしたほうが入りやすいかな?
〜3C>214DC>5C>2147B(低空ヒレントツ)RC>3Cが繋がる。3Cの後は不明。
ネタの域だと思うが。

635名無しさん:2009/12/06(日) 23:47:47 ID:ehHSB3bY0
214DC派生>ジャヨクは密着だとジャヨクがスカる場合あり。
214DC派生>5C>ジャヨクはだいたいのキャラで繋がるのを確認しました。

636名無しさん:2009/12/06(日) 23:53:44 ID:AHrxa1n.O
>>633
過去にも書いてあったが、蛇翼からの拾いは、
蛇翼→前ステ→214D→画面凝視しといて、相手が画面内に落ちて(見えて)きた瞬間にCボタン押す。

反応速度の違いもあるけどこれで殆ど安定する。


>>634
214DC>5C>2C>蛇翼もキャラ限だけど繋がるね。ハザマとかツバキとかカルルには蛇翼スカった気がする

637名無しさん:2009/12/06(日) 23:56:52 ID:AHrxa1n.O
あと低空ヒレントツRC後は2B>5C>2C>いつもの
でいいんじゃね

638名無しさん:2009/12/07(月) 00:05:30 ID:dpZiFSSo0
>>636
過去スレにコツあったのかスマンそしてありがとう
このキャラ伸び代びんびんでなんかわくわくするなw

639名無しさん:2009/12/07(月) 01:35:23 ID:ms4A2NBQ0
ハザマのコンボはワシが発展させた(マテ
ってことで今度はガサイショウとキャラ限定中央ジャコウコン見つけた。

今のところテイガーでしか確認してないが中央ジャコウのヒット数が大体10以下くらいならダッシュ5Cが当たった。
その後JB>JC2〜3>JC5>ヒレンまで当たるのを確認
2Aからでも拾えたのでヒット数と振る技さえミスらなければ安定できそう。
ダメはいつものJCコンとあまり変わらないがゲージ回収がジャコウ含めている分少し上がるのと
低空でヒレンを当てるので受身が取られにくい。

自分画面端近く(完璧画面端はダメ 目安はジャコウ叩きつけ後相手が画面端に残る間合いで2B根元が届く間合い)
ガサイショウ>5C2>3C>タメ214DC>ちょい後ろ下がり5B>2C>ジャコウ>2B>5C(2C)>JC5>JC5>ヒレン
ダメージは2200ほどでゲージ回収は見間違えでなければ45%ほど(ジャコウで8%JC2回+ヒレンで20%溜まるので40%は超えてるはず)
コツは5B>2Cのアタリに微妙にディレイかけてできるだけジャコウを高めに当てること
画面端に叩きつけたときに相手が画面端に残ったままならまず成功する
カルルとかの判定薄そうなキャラはJCが上手くつながらないかもしれないので
明日にでも調べてくる。

640名無しさん:2009/12/07(月) 02:41:23 ID:A.e1jqO20
乙です!

641名無しさん:2009/12/07(月) 02:43:59 ID:ZqVBDWI60
端でのジャコウ拾いなんて誰でもやってるだろJK
ハザマのコンボはワシが発展させた(キリッ

642名無しさん:2009/12/07(月) 03:16:12 ID:dWLfDQjA0
ジャコウ5C拾いは新しいけど、ガサイショウコンは書いた意図がイマイチわからんな

643名無しさん:2009/12/07(月) 03:21:41 ID:dWLfDQjA0
あと話を戻すけど、ジャヨクに繋ぐ場合はなるべくヒット数減らさないとその後の拾いに支障をきたすから、3Cジャヨクか214DCジャヨクが使われてるんだと思う
例えば生3C>ジャヨク始動でのみ、214DC>2C>JC*5>2C>4DDエリアルの高回収コンボができるわけだし
ちなみに3C>214DD>3Cジャヨクにすると3C>214DC>ジャヨクよりちょびっとだけ高いよ

644名無しさん:2009/12/07(月) 04:08:35 ID:/WpoGtto0
ttp://www.youtube.com/watch?v=YD79Blfwndo
2分あたり
対空ジャヨク暗転見てからバリガが間に合ってる
ジャヨク発生は2以上だな・・・

645名無しさん:2009/12/07(月) 05:02:36 ID:5YJAK7IIO
「行きますよ!蛇翼崩ッ天刃!」
は分かる
けどVSラグナの
「〇〇〇 崩天刃!」
の〇〇〇は何て言ってるの?

646名無しさん:2009/12/07(月) 05:05:03 ID:5ztZ0fd.0
発生が1フレだったらすごく怖いんだけどw
暗転前フレ+暗転後2以上?だからいいとこ発生3〜4フレってとこでわ。

ところで空中バリアって発生まで2フレかかるの?

647名無しさん:2009/12/07(月) 05:09:30 ID:kBIxMbC20
バリガは暗転中も受け付けてないか?

648名無しさん:2009/12/07(月) 05:42:29 ID:El3UUYTs0
緑一色見てると分かりやすいけど暗転中にバリガ張れるよ

ところでミヅチのモワッとした奴は意外と上に判定あるんだな
カルル君のNJぶっぱラプソティ見てからミヅチ打ったら
ハザマの肩か頭あたりまで飛んでたカルルに刺さったよ
だからといってこれを利用して確定情況探そうって思える程狙うものないよな…

649名無しさん:2009/12/07(月) 06:51:44 ID:.SA2TeUM0
遠方で大車輪中空でぶっぱなしたライチへとかかな

650名無しさん:2009/12/07(月) 07:44:09 ID:3X7oJX4E0
ジャンプしかけの敵に5D先端が低空ヒットしたときに繋がったことはあるな
遠距離で低空波動撃つジンとかに空中で刺さるかも

651名無しさん:2009/12/07(月) 08:25:32 ID:FDraUWJs0
Λクレセント後の214D(名前忘れた)にはその場受け身から確定

652名無しさん:2009/12/07(月) 09:31:11 ID:.SA2TeUM0
いやいやそこまで隙ねぇよアレ
そんなだったら空中前受身からJ攻撃入ってるわ

先端を低空直ガからならギリいけそう

653名無しさん:2009/12/07(月) 09:55:11 ID:7vPbPcAM0
どうすればクレセント後に空中前受身できるのか詳しく

654名無しさん:2009/12/07(月) 10:03:58 ID:bg9EpYY6O
ノエルの空中超技の着地前にダッシュから刺せたりできるよね
多分

655名無しさん:2009/12/07(月) 10:32:13 ID:.SA2TeUM0
え?CTの話だったの・・・ってもハザマスレだよなココ
受身すれば受身できるよ

656名無しさん:2009/12/07(月) 10:52:48 ID:7vPbPcAM0
何?高空でコンボの締めにクレセント出された時の話をしているの?
>>651は低空クレセント締めでダウンに214D重ねるっていう話じゃないのか、文脈的に

657名無しさん:2009/12/07(月) 11:28:15 ID:waK/nhHEO
>>645
「悲鳴を上げろ」だったような

658名無しさん:2009/12/07(月) 12:13:03 ID:o6ptggmoO
>>651は文脈的にはソレで
しかも技性能的にはミズチじゃなくてジャヨクっぽいなと思ったり
ミズチうまくやらないと普通にカウンターするだろ

659名無しさん:2009/12/07(月) 12:19:18 ID:HMffWt5YO
4D2回ジャコウは多分全キャラ出来そうだねハザマとカルルにも入った

ジャコウステC拾いはウロ2回から入らないの?

660名無しさん:2009/12/07(月) 12:51:03 ID:5aGsF3ogO
6Cカウンターから生ジャヨク入らないかな?

661名無しさん:2009/12/07(月) 13:20:27 ID:yrHjU94UO
>>660
蛇翼にダッシュ慣性かければ届くような気がする。

662名無しさん:2009/12/07(月) 15:39:40 ID:bg9EpYY6O
ラグナ戦のハザマのJCが「だーおだーおだーお」に聞こえるのは俺だけ?

663名無しさん:2009/12/07(月) 17:19:36 ID:ihgHVgTMO
バーカとか効かねぇよとか言いながらサンドバッグ

664名無しさん:2009/12/07(月) 17:36:37 ID:z9ryTL3cO
適当に接近できたとき
〜2147B
とかしてるの俺だけ?
カウンターしてから
前ステ5C>JC>2C>4DD>JC>JC>214B〆

何でこの技中段じゃないんだろ…

665名無しさん:2009/12/07(月) 17:42:05 ID:o6ptggmoO
みんな知ってるから出てないのかもしれないけど
全キャラ安定でガサイショウ>5B>3C>AHが入る
最終ラウンドゲージ100%なら貪欲に狙っていいかも

666名無しさん:2009/12/07(月) 17:46:19 ID:MaN7xK1c0
低空ヒレントツってガードで不利もしくは反確レベルでしょ?
かなり早い段階で喰らい判定が妙な位置に行くのは魅力的だけど
暴れや暴れ潰し技として機能するもんなんだろうか…

667名無しさん:2009/12/07(月) 18:18:05 ID:I5GjIklUO
暴れや潰しは5Cあるからね。わざわざ不利、反確の2147Bは使いづらいね…。
ホント中段じゃないのが悔やまれる。

668名無しさん:2009/12/07(月) 18:19:28 ID:6w7729gc0
飛鎌突は中段じゃない上に直ガで反確っぽいので、低空で打つのは勿体ない。
RC前提にしても、それならコンボ→蛇翼に使ったほうが確定出来て強いし、
攻め継続&欲望に任せて打つにはちょっとハイリスクローリターンじゃね?
高速中段を迫るなら…JAか? でもJA地上食らいからの攻めって発展するか?
というか、そもそもJAを中段として使うことは出来るのか?

>>666
無敵も発生も大したことないので、暴れ潰しとしては無理だと思う

669名無しさん:2009/12/07(月) 18:53:14 ID:n9GIN4eE0
アストラルって3Cからつながるのな
既出だったらスマソ

670名無しさん:2009/12/07(月) 18:53:28 ID:MaN7xK1c0
そういや2B確認ジャヨクって皆使ってる?
補正キツそうだしメンドイから今までスルーしてたけど
入れ込み2B>5Cから繋がるんならもっと積極的に使ってみようかな

671名無しさん:2009/12/07(月) 19:03:42 ID:LKugm.bIO
まさかとは思うがヒレントツ無敵ないか?
ガショウキャクで暴れようと思ったら低空ヒレントツが出てCHしてくれたんだが

672名無しさん:2009/12/07(月) 19:07:20 ID:Fl2ezCRU0
同キャラ戦でボコされた…
うまかったなぁ…

673名無しさん:2009/12/07(月) 19:09:58 ID:bg9EpYY6O
>>670
レッセンガ→2A2Bまで入れ込んで、立ちくらいが見えたら出してる
補正きついといえど、コンボなんて決められるときに決めるべき

674名無しさん:2009/12/07(月) 20:35:21 ID:glhO8oacO
対ハザマはウロボ直ガ214Dが大事。
突っ込んで来たら見てからB派生、因みにABCどの軌道で突っ込んで来ても勝てる。
何もして来なかったらDでキャンセル。
これだけで殆どウロボ拒否出来る。
つまり自分からいくとロクな事ないから基本地面に足ついて待ちで。
ウロボ振ってこなくなって低ダとかしだしたら5C、2Cで処理。
相手も待ち出してきて、自分が相手より体力高かったらタイムアップ狙いで逃げ逃げ♪
自分が低かったら低ダバリガしながら慎重に近づく。
蛇翼ワンコン入れればたいていひっくり返ってタイムアップだから焦らずに近づけく。
バッタで逃げる相手よりならウロボD派生空投げが良い感じ。
ウロボでビョイーンなら着地地点狙ってウロボで捕まる。
捕まえたら即コマ投げ。終盤だからかなり通る。そっから安いけどゲージあるなら迷わず蛇翼コン。

675名無しさん:2009/12/07(月) 20:43:59 ID:r7KiW9sgO
それって5D直ガ>214Dで構え取ったの確認からミズチ入らないか?

676名無しさん:2009/12/07(月) 20:44:10 ID:q4bKgA5.0
C派生→J6Dされると214Dだとカウンタッじゃね

677名無しさん:2009/12/07(月) 20:48:04 ID:glhO8oacO
なんか携帯から書いたから日本語が…
すみませんが脳内変換お願いしますorz

678名無しさん:2009/12/07(月) 20:49:58 ID:MaN7xK1c0
「鎖移動見てから○○出してりゃ勝てる」系のテンプレは工夫や出し方次第でどうにでもなるってのは
同じハザマ使いなら分かってるはずだろw

679名無しさん:2009/12/07(月) 20:54:56 ID:6w7729gc0
同じキャラ使ってると5分なはずなのに、ハザマに限っては5分な感じがしない…
攻めたら負けというか、触られたら負けな感じがする
まさに鬼ごっこだよこれ…

680名無しさん:2009/12/07(月) 20:56:53 ID:glhO8oacO
>>675
死にますね
やってこなかったから気づかなかった…

>>676
ちょっとどういう状況かがわからない…
214DB射程外でj6D?C派生は相手の裏に廻るように浅く弧を描く感じだからj6Dする前に214DBが当たりますが…
読解力ないんでいまいちわかりませんorz

681名無しさん:2009/12/07(月) 23:03:04 ID:cJOJGZYI0
対ハザマはウロボとウロボを様々な角度から相殺させ続けて
スタイリッシュなデモをするのが当然だろ

682名無しさん:2009/12/07(月) 23:07:46 ID:8ierCAvYO
ハザマはレッセンガから2A繋がんないから辛いね
まあ相手も同じだからいいけど

683名無しさん:2009/12/07(月) 23:33:30 ID:k/0dOq6s0
バクステはかかったなみたいな感じだったと思う

684名無しさん:2009/12/08(火) 00:49:54 ID:2TuWONrs0
みんなレッセンガに技を入れ込んでるから、をわざと食らってからジャヨク出すとほぼ間違いなく当たるぜw

685名無しさん:2009/12/08(火) 02:40:44 ID:5gwuUlt60
ウロボロス使ってウロウロしちゃう

686名無しさん:2009/12/08(火) 02:53:43 ID:FBXGv97g0
>>685
ビキビキ(#^ω^)

687名無しさん:2009/12/08(火) 03:03:20 ID:vuz0j/8.0
いまさらながら577のワイヤーアクションやってみたがかなり使える
相手からするとみてから対空余裕っぽいけど
6D(ワイヤー中間)D>(相手のほぼ真上)J2DD
とか
6D(ワイヤー中間)C>J6D
とかまぜると選択肢がかなり増える
ワイヤーアクションにバリエーションがでてきたよありがとう

688名無しさん:2009/12/08(火) 03:15:29 ID:YqINSCn.0
2DB派生の軌道がはっきりしないんだが…
即派生だと軸を中心に一周して着地するってのは分かったけど、
一定距離鎖延ばしてから派生すると移動のベクトルが横だったり上だったりで安定しなくね?
それ以前に2DB派生の使い道が分からないけどね!

689名無しさん:2009/12/08(火) 03:54:21 ID:1OLZyFlc0
>>577

690名無しさん:2009/12/08(火) 06:44:34 ID:wwQVGii.0
今日は妄想してた新ルート開拓の為に
ゲーセン行って試してきたんだけど

[TE、RE限定]5B>3C>214DC>ステ5B>2C[微ディレイ]>
      >最低空ヒレントツ>2A>5C>JCx5>JCx5>ヒレントツ

ダウン時に小パン当たるとできるみたいで
肝心のダメージは2400でゲージ回収率は30〜35らへんで
ハザマ使いじゃなきゃ気づきもしないレベルのネタコンだった
2Bで拾えればもうちょい対応キャラ増えるだろうけど
そもそもこのルートが伸ばす意味があるのかも不明なので暇な人は発展させてくれw

あともう一つはCPUのバングがリバサ2D、こちらは6Aを振ったら
2DのGPで取られたと思ったら通常ガード時のようにノックバックが発生して
2Dスカ>ハザマが反確取れる程度の有利差で硬直が解けた、って現状が起きた
何をどうすればこの状況になるのかわからないけど一応報告

691名無しさん:2009/12/08(火) 09:40:56 ID:0QAAz7rw0
既出ならスマン。
〜3C>214DC>5C>JC連打>5C>最速214DBがキャラ限だと思うが繋がる。
ダメ2200前後と落ちるが、テイガーなんかはこっちの方が状況がいいと思う。
最初の5Cを微ディレイにすると入りやすくなるかも。
何より見栄えがいいwジェノサイドサイドカッターかっこいいわ
なんか他にいいB派生締めないかな〜。B派生するなら蛇咬って言われるけど

692名無しさん:2009/12/08(火) 09:48:02 ID:/M8JUOm6O
既出云々でネタコンだね
構えBするよりJC挟んでゲージ回収にしたほうが状況よくね?

ゲージ吐かないと火力上がらないし。
最近、ジャヨクから構えCの追撃が安定してきた

693名無しさん:2009/12/08(火) 10:28:13 ID:nHdrt8g6O
俺もざきやま動画見てから安定してきた

投げコンで5000
ジャヨクFCで6000〜6500
ジェノサイドFCで5000〜5500

投げ崩し、ジャヨク確定ポイント、ジェノ対空or牽制狩りからゲージ30%弱回収でこれだけ出るなら
もう文句ないな。
あとはノーゲージコン、キャラ対策、ワイヤーアクションか。

694名無しさん:2009/12/08(火) 10:29:20 ID:IL1xad9kO
端背負いならジャコウ〆にして火力アップさせた方がいいし、構えB〆してどうすんのって感じだな

695名無しさん:2009/12/08(火) 10:31:57 ID:5pDf7/6EO
今更かもしれないけど、6Aガードされた時に平然とキャンセルでジャヨクが出たんだけど。


これって、ただの見間違い?

696名無しさん:2009/12/08(火) 10:56:17 ID:FBXGv97g0
むかーし6Aはヒット時しかキャンセルできないので超必入れ込みでいいよとか誰かがパチこいただけだ。
しばらく使ってれば気づくだろうけどガード時も出ちゃうので止めないと駄目だよ

どうでもいいが6Bはガードさせて有利っぽい。それでも使い道ないけど…

697名無しさん:2009/12/08(火) 11:01:44 ID:UXvDJgB.O
今の所6Bは死体蹴りで使われてるところしか見たことないな…
相手の体力が少ない時、ゲージがあるときにRCか蛇翼コミコミでござる状態なら選択肢としてはありな気はする

698名無しさん:2009/12/08(火) 11:06:39 ID:b27wvPacO
なんつーか死体殴りとして優秀な技だよな6B

699名無しさん:2009/12/08(火) 11:14:46 ID:TeRDUGeYO
俺はバースト使った相手とかに狙うことはある
2A5B2B6Bってやると、レッセンガ警戒してる相手に当たることもままある
>>693
投げからはそんくらい減るけど、生ジャヨクやサマーカウンターからは補正の問題で4000前後くらいじゃね?

700名無しさん:2009/12/08(火) 11:49:44 ID:xz9tRr5M0
>>699
蛇翼はどう考えても補正緩いだろ。
牙昇脚はFC始動なら適当に繋いでも5000出る。

逆に生蛇翼から4000前後しか減らないってむしろどういう拾い方してるのか気になるんだけどw

701名無しさん:2009/12/08(火) 11:54:18 ID:22CQSbCEO
6Bは露骨な6A当てて勝った次のラウンドでやると意外とあたるよ
別に無理して使う必要はないけど

それと生ジャヨクからなら普通に残影牙で拾っても4600ぐらいはでるよ
Wジャヨクだと7000オーバーだね

702名無しさん:2009/12/08(火) 11:54:52 ID:B9TAeMTAO
6Bの使い方…ジャヨクのコマミスでの暴発

703名無しさん:2009/12/08(火) 12:00:56 ID:vNvi73YIO
4000前後って生蛇翼→2C(5C)→蛇咬だけでも3900ぐらいだぞw

704名無しさん:2009/12/08(火) 12:03:09 ID:bmCxhTQM0
邪欲ってジョニーの6kノモ−ションまるぱくり?

705名無しさん:2009/12/08(火) 12:05:22 ID:.dE6PAdM0
ジャコウの間違いと読んだ

6BはダッシュBのコマミスで暴発します。
勘弁してください。

706名無しさん:2009/12/08(火) 12:12:26 ID:v7.7xJio0
牙昇脚はタメないとそんなにダメでなくね?
タメないとFCにならないんだろうか?

707名無しさん:2009/12/08(火) 12:18:54 ID:bmCxhTQM0
ダッシュ6bはダッシュ後3に入れる感じにすると暴発減りました

708名無しさん:2009/12/08(火) 12:37:16 ID:9XDFPYOA0
ガショウキャクは2ゲージ使わないと5000はどう頑張っても無理じゃないかな
FCって対応技でカウンターとった場合、全部FCになるんだっけ?

709名無しさん:2009/12/08(火) 12:38:44 ID:RAbLyNegO
適当〉ジャコウ〉ステ3C〉ジャヨクで3Cが毎回6Cに化ける

やっぱ慣れるしかないんだろうか
あとジャコウの硬直がいつきれるのか未だにわからん

710名無しさん:2009/12/08(火) 12:43:51 ID:1T94mPswO
ジャヨク始動で5000超えってどんなレシピ?
ジャヨク>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JC>JC>214B
で4900くらいだったような

711名無しさん:2009/12/08(火) 12:52:28 ID:OlQ24A9s0
ジャヨク始動だったら
214DC>5C>jC×5>2C>4DD〜とか出来そうだな
フェイタルなら4DAも挟めたりするのかな?

712名無しさん:2009/12/08(火) 12:52:58 ID:9XDFPYOA0
ヒント:FC

713名無しさん:2009/12/08(火) 14:29:19 ID:y6PEHWAg0
FCって復帰不能時間が2F増えるだけとか聞いたけど?
まぁ4900から、2F分頑張れば、あと100は伸ばせそうだけど

714名無しさん:2009/12/08(火) 15:03:20 ID:.dE6PAdM0
2P側で焦るとミズチが6Cに化ける…死にたい…

715名無しさん:2009/12/08(火) 15:42:14 ID:nftaaTGg0
そのミスから相手に攻められてフィニッシュってわけだな

716名無しさん:2009/12/08(火) 15:57:47 ID:wwQVGii.0
6C積極的に使ってガークラさせたら
初段で割れて残り二発が普通にヒットして意味がなかった 死にたい

717名無しさん:2009/12/08(火) 16:02:54 ID:uUpXWwRU0
その話題かなり前に見たな
具体的にいうと荻窪ロケテあたり

718名無しさん:2009/12/08(火) 16:09:46 ID:VzWLQElo0
ジャバキのいい使い方は無いものでしょうかね

719名無しさん:2009/12/08(火) 16:17:14 ID:voJZdfkc0
ラグナさんパネェwwwって感じで5回ほど挑んだところ全敗した・・・
コンボの〆あたりの4D系列が青表示になり、コンボがはいらないんだけど赤表示のまま
あてるコツってありませんか?あと2Cがカウンタッした場合は4DDで214B〆でいいのかな?

720名無しさん:2009/12/08(火) 17:23:04 ID:x8vz6K2c0
>719
高くなかったらJCとか214DCでいいんじゃないかな
テンパったらジャコウとか

721名無しさん:2009/12/08(火) 17:49:46 ID:p4O4mNHAO
>>716
あるあるw
前ステから最速登りJB撃とうとしたら、6B暴発とか死にたくなる

ガープラは214DC先端でしか割った覚えがないんだが、6Aとか6B割りってなんか利点ある?

722名無しさん:2009/12/08(火) 18:09:00 ID:3xMCPyLE0
中段とか見えてんだよバーカ!
って思ってた相手が深い悲しみに包まれる

723名無しさん:2009/12/08(火) 18:26:20 ID:IqTSdb8U0
>>722
それだ!!

724名無しさん:2009/12/08(火) 18:44:34 ID:ekrOp3i.O
深読みしすぎて6Aでなく6Bをふったら普通にガードされて
自分側が深い悲しみに包まれる

725名無しさん:2009/12/08(火) 18:53:01 ID:OlQ24A9s0
でもガードされても有利とか上に無かったっけ?6B
6Bガサイショウで荒らすとか

726名無しさん:2009/12/08(火) 19:06:13 ID:3cMwM9rsO
>>718
たまに出すと相手がびっくりする
3C追撃で出すと相手が無駄に転がって楽しい
くらいか

冗談じゃなく言うと多分リーチが長くて適度に牽制で振るとか?何も繋がらないのが悲しいが。
まぁ鎖早だしより隙が少ないくらいの利点はある

727名無しさん:2009/12/08(火) 19:11:09 ID:WuQN.U1wO
ミズチで格好良く決めようと思ったら残っちゃって…。慌ててRC>5Dやったけど当たらなかった。過去ログに繋がるとかあったけど、単に俺がヘタレなだけか…

728名無しさん:2009/12/08(火) 21:36:15 ID:3QoybocUO
蛇口もジャバキさんも性能と不釣り合いな被CH時間の長さが酷い…
蛇口に至っては一秒近く無防備で端端で見てからフルコンされたりで涙目

729名無しさん:2009/12/08(火) 22:21:10 ID:PrsP7J2.O
蛇咬はそこそこ性能良いから被CH時間は別に良いでしょ。
そもそもコンボと受け身狩り以外生出しすべきじゃないと思うが…

ジャバキはあれだ、牽制や固めのアクセントにだな…

730名無しさん:2009/12/08(火) 22:39:35 ID:UXvDJgB.O
デッドスパイクさんといいジャバキさんといい
ブレイブルー持ちのコマンド飛び道具は初出は微妙だなぁ…
まあジャバキさんにプライマー削りでも付いてたら叩かれてたかもしれんが

731名無しさん:2009/12/08(火) 22:41:38 ID:PhtdlmoA0
ジャバキはCTデッドスパイクよりはマシな性能だろ
いちいちさん付けするほど完全なネタ性能じゃないって

732名無しさん:2009/12/08(火) 22:41:50 ID:IAkOOHoY0
214Dの注意事項。
コンボで214DAを出すと相手の3Cにカウンター貰って3500前後飛ぶので注意。
後タオの猫歩きにもスカるので固める時は気をつけて。

733名無しさん:2009/12/08(火) 22:51:56 ID:JxJqQW22O
ところでハザマさんの投げは、間合いが狭くて発生速いっていうイメージなんですが、実際のところはどうなんですかねぇ

734名無しさん:2009/12/08(火) 22:56:08 ID:3B8neYsQO
今更だがやっぱラグナといいハクメンさんといい…ワンコンボがすげぇ痛いなぁ……。
『ぐぅわぁぁあ…かはぁああ…!』
とか言いたくなる。
でも……『ま、まいりましたぁ〜!』なんて言わないんだからねっ!

735732:2009/12/08(火) 22:57:41 ID:IAkOOHoY0
>>732
間違えた
コンボで214DAを出すとノエルの3Cにカウンター貰って3500前後飛ぶので注意

736名無しさん:2009/12/08(火) 23:02:49 ID:4iHzczgA0
ゲージ100% ミズチから斬撃中にフィニッシュ判定が無い事をいい事に
ミズチ→ヒャハハハ中相手浮き上がり(多分8HITくらい?)ラピキャン→ダッシュ6Bでフィニッシュ
使い道の無い6Bを有効活用してみた

737名無しさん:2009/12/08(火) 23:30:08 ID:LhqHPeDI0
有効?

738名無しさん:2009/12/08(火) 23:31:08 ID:PhtdlmoA0
舐めプじゃねぇかww

739名無しさん:2009/12/08(火) 23:33:34 ID:0K2KsAZgO
じゃこうってヒットさせた後結構硬直ありますよね?
動画とか見てたらじゃこうからステップ3Cで拾ってる人いるけど、追加でなんかったら硬直短くなる的な技ですか?

740名無しさん:2009/12/08(火) 23:46:28 ID:TeRDUGeYO
ふつうに入るわ
つか過去ログくらい読め

741名無しさん:2009/12/08(火) 23:51:30 ID:5oYfJBf.0
>>739 ロケテの動画じゃないの?

742名無しさん:2009/12/08(火) 23:52:07 ID:PjLC39W.0
確認してきた
牙昇脚はタメるとFC技になる
タメないとただのカウンター

で、FCから蛇翼つないで追撃で5000でるな
FCだと補正ゆるくなんのかね?
それとも牙昇脚自体にタメ効果で補正緩和があるんだろうか?

743名無しさん:2009/12/08(火) 23:54:07 ID:4iHzczgA0
>>737-738
相手の精神に多大なダメージを与える事ができるぞ!(キリッ
ただちょっとタイミングがシビアだ、要練習
>>742
やぁこれはこれはドクさんじゃないですかぁ、デロリアンの調子はどうですか?

744名無しさん:2009/12/09(水) 00:37:04 ID:A4nQGn.kO
妄想コンボ投下
214DB(FC)>6DA>蛇交>ステ3C>蛇翼>ステップ>ヒャッハー>2C>
JC×5>着地C>蛇翼>ステップ> ヒャッハー>C>2C>4DD>エリアル
誰かできる人ためしてください。
もしできたらダメージはハザマのフルコンになるんじゃないかと。

745名無しさん:2009/12/09(水) 00:40:36 ID:YfaZozcM0
>>744
2回目ジャヨクのあとのC、もしくは2Cあたりで受身取られそう

746名無しさん:2009/12/09(水) 00:42:28 ID:dCHarli20
こんなところでyddを見るとは

747名無しさん:2009/12/09(水) 00:44:37 ID:A4nQGn.kO
>>755
FCが受身不能時間が2F増えるのを知って思いついたんですがやっぱりムリですかね。

748名無しさん:2009/12/09(水) 01:08:47 ID:EFr.nnWw0
ゆとりっぽく構えCで拾ってみた。
邪翼>6いれっぱ>下に表示されるハザマのアイコンが移動>63214Dで構える>画面内に落ちてきたらC>適当
相手との距離が近ければ行ける…はず。
試してないけど画面端なら4いれっぱが分かりやすいかも?
…既出くせえ。

749名無しさん:2009/12/09(水) 01:17:03 ID:vGiyYU.Q0
あれ、このスレ時間が逆行してないか

750名無しさん:2009/12/09(水) 01:25:58 ID:YfaZozcM0
なんなんだよお前らいったい!!!

751名無しさん:2009/12/09(水) 01:28:35 ID:EFr.nnWw0
事象干渉か…
じゃねえ。既出か、済みませんでした。

752名無しさん:2009/12/09(水) 01:32:16 ID:kViX3D4oO
>>747
結論からいうと無理
ある程度繋いでからジャヨク当てると、けっこう高い位置で受け身取られるから5C繋がらない

753752:2009/12/09(水) 01:34:03 ID:kViX3D4oO
間違えた
5Cじゃなくて二回目のヒャッハーの部分で受け身される
要するにジャヨクの落下中に受け身される

754名無し:2009/12/09(水) 01:56:47 ID:FWvj2oDQ0
今日始めてハザマ触ってきた

ヒャッハー>ダッシュC>JCxn>着地2C>4D>〜〜
↑でレシピ合ってるかわからんが動画で大体これだったからこれ練習してきた
スレ見る限りあんまり載ってない気がするんだけど、よろしくないの?

755名無しさん:2009/12/09(水) 02:06:35 ID:QWyTd9t2O
いいよ

756名無しさん:2009/12/09(水) 02:13:16 ID:rL5Tm1q.0
ハザマやってて、コンボの不安定感をすごく感じた。

757名無しさん:2009/12/09(水) 02:20:12 ID:lJnqYGSMO
>>754
始動のヒット数によって4D以降が入らなくなるのと、そもそも基本のダブル4Dコンより若干威力低い

758名無しさん:2009/12/09(水) 02:45:28 ID:bYVpRtwE0
某動画で直ガホウテンジン!とハクメンの当て身キャンセルがほぼ同時に出て
当て身取られる…って相当早いな

759名無し:2009/12/09(水) 02:48:09 ID:FWvj2oDQ0
4D2回のが威力高いのかw
なるほどサンクス

760名無しさん:2009/12/09(水) 03:21:35 ID:vOZIC2mo0
最近ゴミ野郎vsシスコン野郎が楽しくなってきた
初めて触った時はなんだこのレイプゲーとか思ってたけど慣れてきたら良ゲーになるな

761名無しさん:2009/12/09(水) 04:18:07 ID:DUeNBbZI0
あの直ガほうてんじん!はマネしたい
ラグナとジン相手にしか直ができないから厳しい

762名無しさん:2009/12/09(水) 04:34:26 ID:C.j52jG.0
直ガはやりこみでいくらでも狙えるようになるさ
ちなみに起き上がりに重ねてくる技に直ガ>ジャヨクは最も楽

763名無しさん:2009/12/09(水) 05:03:19 ID:0zZYiHJA0
41236236Bで直ガ蛇翼狙えるからね。直ガ反撃はかなり楽なキャラかと。
そしてバクステ蛇咬からもう一度入れて気持ちよくなれるぜヒャッハー!

764名無しさん:2009/12/09(水) 05:38:37 ID:FE5xXmLAO
みんな4D三回コン安定してる?俺三回に一回くらいでミスしちゃって心折れそうだから二回コンで妥協しようと思ってるんだけど

あと画面端で

〜ジャヨク>ヒャッハー>5C>2C〜

の5Cで時々裏回るんだけどディレイミス?
ちょっと後ろ下がればいいの?

765名無しさん:2009/12/09(水) 05:46:43 ID:ovQ0.hGw0
どのスレもそうだけど「既出ならごめん」と謝る前に
何故探そうともせずに投下をするのかが理解できない、みんな携帯勢なの?

766名無しさん:2009/12/09(水) 06:03:23 ID:rpR/S072O
>>764
そもそもヒャッハー自体に引き戻し効果があるんだから単純に省けばいいだけでは

767名無しさん:2009/12/09(水) 09:46:00 ID:bDc/lMsA0
>>764
なぜか誰も言わないけど、4D3回のコンボは214B後受身取られて反撃確定があったりするので、いらないよ。
4D2回のルートですら、場合によっては受身を取られるので注意。
最後をJC5段で止めて、受身狩りを狙うなら4D3回はダメージが高いから使える。
ついでに4D3回自体多分キャラ限定。FC除く。

>>754
そのルートは5B・5C・3C始動がメイン。かつ、ザンエイガの溜めが成功しないと不安定。
補正の緩い状態でコンボを決めないと入らない。
JCが15回入るから一番ゲージ回収率が高いので選ばれる。
また高度の関係上、4D2回のコンボよりも最終的な状況が多少いい場合が多い。

768名無しさん:2009/12/09(水) 11:37:01 ID:E6dkdwyc0
対空2Cと低空投げの追撃が未だに安定しないなあ…
これ以外では安定してダメ取れるようになったんだが

ヒレントツ始動でコンボしたら思ったより補正掛かってた
低空ヒレントツイラネ

769名無しさん:2009/12/09(水) 12:05:31 ID:Uj1E7pFE0
このキャラ、自分より防御弱い相手だと何だかんだでいい勝負できるな
反面バングとかハクメンはタイムアップだらけ

770名無しさん:2009/12/09(水) 12:23:38 ID:jiOGdWuwO
直ガ蛇翼の練習は家庭版でタオで直ガヘキサすればいいのか

771名無しさん:2009/12/09(水) 13:01:37 ID:Dglb0whk0
直ガ蛇翼練習してるとストⅢやってる気分になるでござる

772名無しさん:2009/12/09(水) 13:04:00 ID:YfaZozcM0
蛇翼ほうてんじん!!!→ヤァ!→チェストー!→チェストー!→ヤァ!
ぴよぴよぴよ

773名無しさん:2009/12/09(水) 13:07:48 ID:JpUU4RGM0
吹上二発くらいでピヨりそうだな

774名無しさん:2009/12/09(水) 13:18:06 ID:Qd1dgcO20
直ガ蛇翼やってるハザマ使いにあったことがない。

775名無しさん:2009/12/09(水) 13:31:13 ID:OetScJkgO
>>774


普通に使うよ

776名無しさん:2009/12/09(水) 14:17:05 ID:C.j52jG.0
同キャラだとあんまり使う機会ないからだろ

777名無しさん:2009/12/09(水) 16:21:30 ID:V1keRPpsO
目下練習中だ!
直ガ6Bとかしてるハザマがいたら俺だ

778名無しさん:2009/12/09(水) 17:33:34 ID:eBqtRieUO
6Bさんの使い道って何かある?

779名無しさん:2009/12/09(水) 17:44:13 ID:wZ1Fr5Fs0
>>778
優秀な死体殴り

上にも出てたけど
露骨な6A当てた後とかだと意外と当たる。
でも深読みしすぎて防御される悲しい現実...

780名無しさん:2009/12/09(水) 17:45:35 ID:tbsj6ZW.O
死体蹴り

781名無しさん:2009/12/09(水) 17:57:14 ID:wdrUEr2EO
ハザマ同キャラ戦つまんねー
読み合い(笑)すぎる

782名無しさん:2009/12/09(水) 18:05:32 ID:/9FQLxRs0
死体蹴りと舐めプレイに有効だな
実戦の使い方はないな

783名無しさん:2009/12/09(水) 18:06:53 ID:J8dt4ySMO
カルルハザマ酷くね
まじでやることない組み合わせなんだが

784名無しさん:2009/12/09(水) 18:18:25 ID:KK47WCi2O
6投げから6D>421Dって
昔キャラ限って言われてなかった?
wikiみたら特に明記されてなかったんだが

785名無しさん:2009/12/09(水) 18:19:04 ID:WQUJe/8w0
カルルはワイヤーアクションでカルルと姉を切り離すしかないと思う
あとウロボロスでチクチク姉の体力削るとか
水風船を5Dで割ってC、D派生で飛び込むとか
まぁ体力リード取られて常に姉と一緒に動かれたら俺じゃ何も思いつかんが

786名無しさん:2009/12/09(水) 18:30:05 ID:jiOGdWuwO
カルル戦こそ以前あった
6D中空B派生J2Cが役立つんじゃない?
結構端端だったりするし

787名無しさん:2009/12/09(水) 19:04:03 ID:mZxrgkcgO
DIOさんとザキヤマさんの動画があったな……確かにやりにくそうではあったけど。
ってか、今んとこハザマを一番使いこなしてるのはザキヤマさんか暇人さんかなぁ??

788名無しさん:2009/12/09(水) 19:19:32 ID:.BtO4XvkO
動画だけを見て、誰が一番使いこなしてるとか言うのは、全ハザマ使いに失礼だろう。

当たり前だけど、一部のプレイヤーの動きしか見てないだろ?


誰が一番とかではなく、みんなで頑張ってハザマで強くなれればいい。


少なくとも、このスレは、そういう場所だろうに。

789名無しさん:2009/12/09(水) 19:25:55 ID:0uALqpwsO
かっけぇ……。

790名無しさん:2009/12/09(水) 20:03:54 ID:mZxrgkcgO
何を言ってるの??
みんなで強くなりたいんなら、参考になる上手い人がいた方がいいに決まってるじゃん。そもそも動画で判断するのは失礼というが、プレイしている所以外に何を判断材料に出来るの??
言い方悪くなるけど、オナニーしてるようにしか見えないよ

791名無しさん:2009/12/09(水) 20:06:40 ID:WQUJe/8w0
だから有名人の名前出すなって言ってんだよ
こういう池沼が沸いてくるんだから

792名無しさん:2009/12/09(水) 20:09:34 ID:OKOwgcgE0
即NG

793名無しさん:2009/12/09(水) 20:12:30 ID:vqI6sQ8MO
>>788さんも>>790さんも一理あるわけだから誰が上手いとかじゃなくて
『○○さんの動画のこういうとこ良かった』とかでいいんじゃない?

794名無しさん:2009/12/09(水) 20:12:35 ID:.BtO4XvkO
そういう事。


有名人の名前出さなくていい。

別に参考になる動きを見つけたなら、真似するなり、ここで話すなりすればいいじゃない。


稼働間もないキャラでプレイヤーの優劣つけるなんて、ふざけてるっしょ。

795名無しさん:2009/12/09(水) 20:14:00 ID:dCHarli20
過剰反応しすぎ、どうでもいいだろ

796名無しさん:2009/12/09(水) 20:15:33 ID:QtzuaqHwO
個人名出したり匿名掲示板で自己主張したい奴は
自分でそういう趣向の板を作るか、うらいた的なトコにでもも行けよ

797名無しさん:2009/12/09(水) 20:17:07 ID:dCHarli20
なんだ?変な奴が沸いてきたな
>>787の書き込みが不愉快ならスルーすれば良いだけ
なんで大げさにするかな

798名無しさん:2009/12/09(水) 20:18:14 ID:dCHarli20
とりあず改行多いのは池沼って言うのはどこでも同じなんだな

799名無しさん:2009/12/09(水) 20:21:39 ID:SlcHrrH.O
そもそも匿名掲示板で他人の思想や考え方に関与しようというのが間違い

800名無しさん:2009/12/09(水) 20:22:16 ID:0G4wIC4oO
どうでも良くないから反応してるんだろ

まぁスレチだから他でやれって感じだけど

現状の最大ダメって何だろう…
二回蛇翼使って7000位いくのかな?
やった事ないけど

801名無しさん:2009/12/09(水) 20:22:44 ID:z9hPbgKY0
くだらねーことで何熱くなってんだ

802名無しさん:2009/12/09(水) 20:30:21 ID:dM3bYkBY0
そもそも自分自身は他人の強さをどうこういえるレベルなのかって話だがな

803名無しさん:2009/12/09(水) 21:38:59 ID:oAqbwAAo0
>>800
W蛇翼は7000いくぞ
ゲージMAXで一発当てれば勝ったようなもんだ

804名無しさん:2009/12/09(水) 22:06:11 ID:P8mFJIAg0
挑発コンをこなすタオカカろくに勝った思い出がない

805名無しさん:2009/12/09(水) 22:44:03 ID:LvPPkj3Y0
今思ったんだけどジャヨク→ジャコウ→2B〜エリアルって大体画面端からどのくらいの距離までならつながるんだろう。
レイチェルとテイガーはダウン中にダッシュ5Cが当たるから他のキャラより長くなりそうだけど
前にスレに出てた生ジャヨクダッシュ3回?で裏に回れるのとあわせてうまく使えれば火力アップするんだが
ちょっと対戦して調べられなかったので余裕があったら誰か頼む。
明日自分も調べるつもりだが

>>800 
5C始動で一応7300くらいはでたけど画面中央で安定するのはキャラ限定だった。
生当てだと7000超えるのはちょっときつそうとは思う。
そういや結局生当てジャヨクから5000超えるレシピってあったのかな 過去スレは一応見たけど乗ってなかったと思う。
端近く限定ならジャコウ含めれば越えるけど、ジャコウ含まないと4000前半くらいしか出ないんだが

806名無しさん:2009/12/09(水) 22:47:24 ID:KK47WCi2O
流れを変えれる程のネタかわからんが
6投〜6DA>前ステ>421D が繋がった。
前にも書いたんだが421Dの追撃はキャラ限って覚えてたんだが…

807名無しさん:2009/12/09(水) 22:52:03 ID:bKROa49g0
421D・・・?

808名無しさん:2009/12/09(水) 22:58:36 ID:3p.6LFYY0
カルルにはステップ3Cが結構使えると思う
姉さんを押すのに必死になっているカルル君にぜひどうぞ^^

809名無しさん:2009/12/09(水) 23:37:28 ID:rL5Tm1q.0
jB>2A>5B>3C>派生c>
ダッシュ5C/2C>jC*5>着地>2C>4DD>jC*5>jc>jC*5ヒレン

これは繋がる?

810名無しさん:2009/12/09(水) 23:48:58 ID:m5m.wb3UO
無理
試せばわかるだろ

811名無しさん:2009/12/09(水) 23:58:15 ID:0G4wIC4oO
いや繋がるけど…

なんなんだこの流れ

812名無しさん:2009/12/10(木) 00:11:34 ID:clWZMed6O
ヒット数減らさないと無理ってすぐ上にあるというのに…

813名無しさん:2009/12/10(木) 00:11:53 ID:Lk1/4Wj60
急に>>810みたいな池沼が湧いて出たな

814名無しさん:2009/12/10(木) 00:15:01 ID:Y8J4ILTE0
流れを読まずに…
ジャヨク>ジャコウとするとたまに空中でバーストされるが
その後って何か狩れる?もう一度ジャコウは間に合わなかったけど。
相手着地直前にミズチとか入らないかな?
皆は何やってる?

815名無しさん:2009/12/10(木) 00:26:37 ID:aQMbVNgE0
6投げ>6DA→ステ623Dが全キャラ安定でつながるのは既出のはずだよな?

>>814
ジャコウにバーストされたこと無いから分からんが
着地際に5D確定しそうな気はする

816名無しさん:2009/12/10(木) 01:12:59 ID:jH5d468sO
やっぱ動画見て勉強するって大事だな
始動別で細かく変えてるのを見てだいたい覚えられた
今まで俺のハザマは随分ゲージ取り溢してたんだなーと痛感

817名無しさん:2009/12/10(木) 01:13:50 ID:jH5d468sO
やっぱ動画見て勉強するって大事だな
始動別で細かく変えてるのを見てだいたい覚えられた
今まで俺のハザマは随分ゲージ取り溢してたんだなーと痛感

818名無しさん:2009/12/10(木) 01:39:15 ID:WSRv63y6O
>>803
どんなレシピで?


5900位しかいかないんだが

819名無しさん:2009/12/10(木) 02:04:42 ID:V3eF5ONQ0
>>818
他キャラ使いだがこの前7700近く飛ばされたぞ
どうなってんだこのキャラ

820名無しさん:2009/12/10(木) 02:29:53 ID:/t355z7wO
ノエルに起き攻めする時に
詐欺JB重ね以外で有効な物ありますかね

821名無しさん:2009/12/10(木) 02:39:01 ID:0uuNw1bcO
>>819
多分フェイタルカウンター始動で100%ゲージ使用かな?
ハザマはゲージ費やしたときの火力が魅力的だよね

822名無しさん:2009/12/10(木) 03:31:40 ID:homihg8w0
ジャヨク>ヒャッハー>ジャヨク>ヒャッハー>いつものが一番高いはず

823名無しさん:2009/12/10(木) 06:44:24 ID:Oi0i4daU0
ジャヨク>4D>623D>3C>ジャヨク>適当追撃
が一番じゃないのかな

824名無しさん:2009/12/10(木) 06:54:33 ID:jH5d468sO
一応Wikiになかったんで投下

空投げ>2DD>ジャヨク>214DC>5C>2C>JC5>JC5>ヒレン

[×]TU、BA、RA、ZI、BA、∧、NO、
[○]TA、AR、RE、TE、HA、HZ、

2Bが刺さるならジャヨクも刺さるだろと試してみたら当たってくれた
ダメージは4048で回収率は未確認で難易度は慣れれば簡単
とカルルとライチとラグナは調べてない

バングとジンは当たるかもしれないけど
この二人空投げ9割近く抜けてきて数回しかためせなかった…

825名無しさん:2009/12/10(木) 07:28:35 ID:jH5d468sO
○のとこにハザマ入っちゃってるけど×です
調べてはないけどダウン時の大噴火スカるから多分無理かな

826名無しさん:2009/12/10(木) 08:07:20 ID:ZP8A8/EgO
>>811
B>3C以前に何か繋いでるとC連3回目で受け身取られると記憶しているが…

827名無しさん:2009/12/10(木) 08:48:13 ID:slX9HB2c0
>>824
GJ!ジャヨクならある程度低めでも拾えそうだね

828名無しさん:2009/12/10(木) 08:51:34 ID:ek08LV0U0
ダウン中に立Cが入るのってバングハクメンテイガーレイチェル以外居る?
もしかして立Bの方がダウン相手に入りやすいとかないかね

829名無しさん:2009/12/10(木) 09:40:34 ID:/1HbrJiEO
ダウン中5Cなら確かアラクネにも入った気がする

830名無しさん:2009/12/10(木) 10:48:29 ID:MNkIBefIO
初めてストーリー見たが、ハザマさん碧の魔導書機起動敗してるしてるじゃないか。
ラグナも、「なん……だと」じゃねぇーよ。起動してねぇから!

831名無しさん:2009/12/10(木) 11:17:42 ID:DCNHbrOEO
>>822
お前ダスクスレに居なかったか?
ツレは9Kに届かなくて悩んでたな

832名無しさん:2009/12/10(木) 11:26:03 ID:wqqIOaXs0
ライチ戦の対策というか勝つ流れ?を少し

最初のほうは空中6Dで牽制しまくって地上から近づけないことを教える
そのうち空中ダッシュから攻めてくるからサマソで落とす
今度は空中バックダッシュフェイントとかしてくるからジャコウで落とす
もし棒飛ばしをしてくるなら地上5Dとジャコウが届く距離で戦う
棒飛ばした後ならD派生から飛びこんでも戦える

ライチ戦での注意点は
地対地のときに読みで構えとかウロボロスとかやると6Bが待ってる
近距離で固められてるとき相手がジャンプしたら即サマソor2C、5Aは負ける
一通固めされたら直ガから2Bか普通にジャヨクで

あと昨日やってて思ったんだけど起き上がりにリバサでジャヨクって見てからできない?
緊急受身中にコマンド入力して相手が攻撃してきたらBしてこなかったらCかDってやってるんだけど
なんか見てから間に合う気がする、だれかマスターしてる人いたら教えて

833名無しさん:2009/12/10(木) 12:21:40 ID:6mLhkNZU0
Dやったらジャコウでない?
みてからリバサジャヨクは相打ちになる事が多いなぁ。
まぁコンボに支障はきたさないから別にいいけど。

834名無しさん:2009/12/10(木) 12:26:08 ID:cM2CMQHs0
リバサ牙昇脚ってできないよね?

835名無しさん:2009/12/10(木) 12:32:35 ID:gxI5h5kkO
無理じゃないかな
出来たためしがない

836名無しさん:2009/12/10(木) 12:40:15 ID:Z3D/aZAYO
厳密に言ったら無理だな
どうせやるならリバサガサイショウか初段直ガジャヨク

837名無しさん:2009/12/10(木) 13:34:13 ID:hjW.NICEO
>>832の補足ではないがライチ対策みたいなの…

空中ダッシュへのサマソはダッシュサマソにした方がいい
(ライチのJCの棒先端?に当たり判定が無いみたいでカウンターしちゃうので)
近距離でめくりJB狙ってくるライチにはサマソもたまに当たるけどガード推奨…
端などで6D>大車輪で固められそうな時は大車輪見てからジャヨクもありかも
(若干相討ちでこちらも少々ダメあり、追撃が棒を気にしながらなのでキツイ)

後は先にジャヨクコン決めて逃げ逃げを意識しつつ鎖ヒット時のみ追撃でダメ取ればなんとか勝てるようになった

838名無しさん:2009/12/10(木) 13:59:10 ID:qdmuQuUsO
ライチ対策の流れに乗って
開幕はライチの立ちBに地上技で勝てない
更に垂直J、前Jは様子見や2Cに引っかかってライチのターン
バクステは長い技や低ダが刺さるので一番安全なのが後方J様子見して地上で技振ってればウロボ刺して嫌がらせ
それとJ2C以外2Aで落とされるのでコンボ安くなろうが飛び込みはJ2Cで
とは言え出し方次第では負ける

ジャヨクポイントは中段ガード後くらいにして相手の一通の癖が分かるまで止めた方がいい

839名無しさん:2009/12/10(木) 14:02:53 ID:7SbqmJx.0
んーゲージ100%で9kとか7.7kとか50%で、5k超えとか出てるけど
FC始動、ノーマル始動とかそれぞれの最大火力とかまとめないのかな。
もちろん距離や状況や角度によってアドリブが必要っていうのはハザマ使いなら判るだろうけどね。
ダメージの情報ばかりでててレシピが出てない気がするんだけど・・・。
自分は50%FCジャヨク始動で4.8k位しか出せないのですごく気になる。

レシピ投下していただけたらゲセンで確認してまとめたいです。

840名無しさん:2009/12/10(木) 14:14:40 ID:homihg8w0
>>831
ダスクスレって聞いたこともないぞw
他は東京スレとかは見るけど

841名無しさん:2009/12/10(木) 14:21:30 ID:homihg8w0
>>823
FC始動ならそれが一番高いかもね

842名無しさん:2009/12/10(木) 15:41:33 ID:XKZywdDoO
ダスクってデモブラかw

843名無しさん:2009/12/10(木) 16:31:10 ID:ek08LV0U0
ハザマの同技補正とボーナス補正付いてる技ってなんなのかな
ザンエイガとジャコウには同技補正付いてるような気がしないでもないんだが
というかジャコウの補正の掛かり方が良く分からん…

844名無しさん:2009/12/10(木) 16:54:16 ID:RcQB15xgO
ジャコウはついてるけど残影牙にはないよ
てかそれぐらいやればわかりそうなもんだけどな

845名無しさん:2009/12/10(木) 18:09:59 ID:LgxzTDqQO
今日偶然だがノーゲージ3800出たので報告
うろ覚えなんだが空中の相手に5BがCHしたときに出たから恐らくは端近くで
5B(CH)>5B>2C>4DA>蛇絞>2B>5C>2C>4DD>JC>JC
とかだと思う
ハザマでノーゲージ3000後半とかでて目を疑った
場所考えて対空5Cからきっちり追撃入れたらこのくらい減るんだろうか?

846名無しさん:2009/12/10(木) 18:10:54 ID:YF7EYFpIO
このキャラ触ってみたら伸びる要素たくさんあって面白すぎるw
触ってて思ったんだけどコンボ中に裏回りできたら更に伸びないかこれ?
格ゲーやっててこんなにワクワクしたのは初めてだ、色々試してくるぜ。

847名無しさん:2009/12/10(木) 18:17:46 ID:plME1C8YO
>>846
カカッと!
のボイスで使おうと思ったんですねわかりま

848名無しさん:2009/12/10(木) 18:36:18 ID:fl2V3AFoO
結局、中空辺りの相手にJ5Dの牽制が当たったら、どうするのがベストだろうか。

ちなみにJ5DC派生即J2Cで、J2Cをすかしながら着地後、2Cがつながった場面があった。

とっさの事で出来なかったけど、いつもの4D〜のルートに行けるとは思う。

状況限定だし、実用度は怪しいけどね。

ちなみにその時の相手キャラはアラクネ。

さすがに、J5Dひっかかって、適当に刻んでヒレントツじゃ寂しい気がするし、実用化させたい気はする。
長文ごめん。

849名無しさん:2009/12/10(木) 18:37:51 ID:zRz6iifo0
>>845
既出

850名無しさん:2009/12/10(木) 18:55:22 ID:6m0szULIO
初歩的な質問ですみません

テンプレの基本コンボの、4DA>4DD>JC*5〜で五回刻んだ後もう一回刻む時、ニ発目以降が入らないんですが何がいけないんですか?

あと地上5D二発ヒット時はどうすればいいですか?

851名無しさん:2009/12/10(木) 19:00:45 ID:Zk7vbym60
58 :名無しさん:2009/12/08(火) 01:48:27 ID:i.PiAC5o0
ハザマ対策に便乗。
>>54の2A擦りってマジで対策になるの?つぶせるんなら大きいけど。
・近距離
地上はもちろん空中も発生で負ける
6Dも立ちB先端になるくらいの距離じゃないと使ったらダメ
・遠距離
ウロボロス合わせの緑以外は全面的に負けてる
6B、2Bは射程外からウロボロスが、一通見せるのも手だけど、見てからミズチ確定乙
基本はガード中心の5D、J2D設置を目指す
ただ、設置自体もウロボロスに刺さる可能性はあるからそこは読み合い
あと、単調なジャンプは蛇咬(空ガ不可)が生当たりして4k以上いけるルートあるから注意
・空対地
基本的に全部牙昇脚で落とされる
昇竜対策と一緒で誘ってバリガするのがいいかな

最終的に逃げ+事故を狙っての立ち回りでダメージ勝ちになるんだけど……
ハザマは5分か微有利(緑一色的に)で落ち着くと思うなあ

852名無しさん:2009/12/10(木) 19:14:41 ID:vJwYjIvIO
>>848
自分はJ5Dが空中の相手に引っかかったときはD派生から空投げ狙いにいってる。紫だから反応されると抜けられるけど、アドリブの追撃が苦手な自分にはこれがベストになってる。

853名無しさん:2009/12/10(木) 19:46:04 ID:WSRv63y6O
高ダメレシピがだいたい適当拾いって書いてあるがレシピどうなの?

蛇翼>ヒャッハー>蛇翼>ヒャッハーしたあとどうすんの?5C>2C>4Dってやったら4D繋がらないんだが

854名無しさん:2009/12/10(木) 20:09:18 ID:fYjBGyRE0
残影牙から5C 2Cに繋げば入るかもよ

855名無しさん:2009/12/10(木) 20:35:57 ID:WSRv63y6O
>>854

4D省いてってこと?


まぁ、そのせんもあるけどこれで7000とか9000とか出ない気がする…

どうやってるんだろ?

856名無しさん:2009/12/10(木) 20:42:45 ID:qww0yc3oO
5Cを出来るだけ相手が低い位置で当てれば入るんじゃない?

俺は今んとこ壁端背負いで100%使って6600くらいしか出ないわ
7000はいくだろうが8000以上は無理だと思ってる

857名無しさん:2009/12/10(木) 20:52:58 ID:JF9TV89A0
投げ6Dがどうしても繋がらないんですけどタイミング的にはどんな感じですか?

858名無しさん:2009/12/10(木) 21:10:20 ID:WSRv63y6O
>>857

前投げで蹴り飛ばした瞬間に6Dで繋がるはずだよ

859名無しさん:2009/12/10(木) 21:11:07 ID:WSRv63y6O
>>857

前投げで蹴り飛ばした瞬間に6Dで繋がるはずだよ

当然端は無理だけどね

860名無しさん:2009/12/10(木) 21:23:02 ID:fl2V3AFoO
最大火力系コンボを覚えるのも必要かもだけど、実戦的に考えたらゲージ50%消費の5000ダメ+高回収コンボで事足りるよな。

100%蓄める事が出来るような試合は、50%コンボ決めれば勝負ついてるだろうし。

861名無しさん:2009/12/10(木) 21:32:05 ID:2z98Wyno0
>最大火力系コンボを覚えるのも必要かもだけど、
>実戦的に考えたらゲージ50%消費の5000ダメ+高回収コンボで事足りるよな。
実戦で100%溜まったときにも備えておくのが優秀な諜報員ですよ
特に今回は殺しきりが大事なので、出来るに越したことはない

862名無しさん:2009/12/10(木) 21:48:34 ID:fl2V3AFoO
すまなかった。まだまだ諜報員としての自覚がたりなかった。

平均2500のコンボ2回で50%以上ためて、ジャヨク絡みで5000。これで良いじゃんとか思ってた。

確かに100%ゲージかかえてる事もあるだろうし、出来るに越した事はないよな。

863名無しさん:2009/12/10(木) 22:13:02 ID:lGa9HF7gO
ライチの6B2B見てからミズチは無理があるな…

864名無しさん:2009/12/10(木) 22:48:34 ID:tp77y2PkO
ライチには緑一色があるから、勘違いしてるんじゃないかしら
あれ刺しに使えるほど発生早くなくね?

865名無しさん:2009/12/10(木) 22:54:44 ID:iKTi92L.O
大体ミズチ刺しても、あんま減らないですしね

866名無しさん:2009/12/10(木) 23:03:41 ID:2B2kc31g0
ジャバキ使えねぇ
誰か暴れジャバキ試してみてくれ。もしかしたら発生保証とかあるわけないねごめん

867名無しさん:2009/12/10(木) 23:06:41 ID:YF7EYFpIO
でも横に広い技ないから頼らざるおえない場面が多くね。

868名無しさん:2009/12/10(木) 23:13:46 ID:HG7AJgbgO
コンボでしかゲージが溜まらないと思ってる人が居るときいて
被ダメ貰っても溜まるし瀕死になっても溜まるだろうさ
50%ガショウキャクFC始動
6DA>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク>溜ザンエイガ>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5>ヒレントツで5392ダメ確認

50%FCジャヨク始動
溜ザンエイガ>5C>2C>4DA>4DD>JC5>JC5ヒレントツで4636ダメ確認

100%FCジャヨク始動
溜ザンエイガ>5C>2C>4DA>4DA>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク・・・ここまでは繋がった。エリアルは多分入らないからジャコウ〆になるかな?

情報が錯乱してるから既出を承知で書いた。

869名無しさん:2009/12/10(木) 23:14:14 ID:tp77y2PkO
CHしても追撃無理だし、硬直差判明するまでのわからん固め用かしら
判明したらいよいよさん付けだな…

870名無しさん:2009/12/10(木) 23:32:41 ID:ek08LV0U0
テイガーにステ3C>ジャヨクやろうとして、ミスってステ2Cになったらなんか繋がったw
かなりシビアだけど完全中央からでもステ2Cいけるのかもしれない
ちなみに立C>3Cジャヨク>バクステ6DAジャコウ>ステ2CからJC15回ルートやったら6000超えたw
テイガーさんの自重しない喰らい判定には本当に頭が下がります

871名無しさん:2009/12/10(木) 23:35:18 ID:2B2kc31g0
ステ2Cって3C化けが怖くないかな

872名無しさん:2009/12/10(木) 23:45:07 ID:vYcNrpME0
9000はガセオチ?

873名無しさん:2009/12/10(木) 23:48:47 ID:95IfMHg.0
>>867
頼らざるおえない→頼らざるをえない
第七機関の化け猫さんはどういう仕事してるんですかねぇまったく。

874名無しさん:2009/12/10(木) 23:53:02 ID:0qUb4oKwO
ガセだろjk
今日蛇翼2回いれたコンボやったけど6000弱しか出なかったorzレシピは確か
蛇翼>ヒャッハー>5C>蛇翼>>ヒャッハー>2C>jc>jC×5ヒレントツ
だった希ガスる

875名無しさん:2009/12/11(金) 02:20:51 ID:bpRK32Is0
>>873
いや、わざとじゃね? わざとじゃないにしても掲示板で誤字指摘って

876名無しさん:2009/12/11(金) 02:24:49 ID:cSJ8UScUO
ヒャッハ-は二回目は同技補正かかんない?
減りがイマイチに感じるんだけど
5C 2Cで拾ったほうがダメが高いような

877名無しさん:2009/12/11(金) 03:38:53 ID:0LNl3mLQ0
FC限定かつキャラ限、さらに位置限くさいんだが、ジャヨク&214DBタメの後に6D×3>ジャコウ>ステ3C>ジャヨク>ヒャッハー
でかなりえらいこっちゃなダメが出た。
俺じゃ最後のヒャッハーで青くなってしまうんだが、誰か赤でいけるか確認できる?

なお俺は6D3回なんて安定できる気がしません。2回でいいよもう…orz

878名無しさん:2009/12/11(金) 04:01:56 ID:64kgnv2o0
ジャヨク>蛇口>ステ3C〜が全く安定しない…

ジャヨクを経由した蛇口だと高度調整がサッパリできなくて
微妙に低くて3C間に合わないんだけど100%使用の
Wジャヨク時の蛇口の高度って4D or 6Dで調整しても完走できる?

879名無しさん:2009/12/11(金) 04:40:06 ID:0Usf0JJw0
蛇口後ゲージ無いなら3C追撃よりも鎖で表裏でもやったほうがいいとおもうの

880名無しさん:2009/12/11(金) 05:49:36 ID:64kgnv2o0
対空5A>5C入れ込みが相手によってはかかなり有効なので

[3100±]5A>5C>蛇口(RC)>いつもの

5A>5C>ジャヨクは位置次第でミスる事が多いから
HIT確認後に蛇口に繋いでおくのもゲージがあれば悪くなかった
ちなみにゲージ吐かずにJC〜に行くと2000±だから
状況によっては蛇口RCのセットは殺しきれる場面ならアドリブで入れてくのも悪くないね

881名無しさん:2009/12/11(金) 10:01:45 ID:PwcNRBlw0
>>877>>868のコンボ完走させて、ダメでも確認してくるか。
にしてもガショウキャクをコンボに組み込むのは、これから伸びるのかな。
ヒット数抑えるには有効だと思うけど。ちょっと色々試してみようかな。

882名無しさん:2009/12/11(金) 11:46:14 ID:Qqhih12.0
ゲージ100使って6800でた

切り上げで7000だな

7000ってことは実際7050とかなんだろ?じゃあ、7000越えだな


こんなオチじゃないよな

883名無しさん:2009/12/11(金) 11:54:45 ID:qviJwVwU0
ne-yo

884名無しさん:2009/12/11(金) 13:39:27 ID:BNCv5yooO
挑発コンできる猫に勝てる気がしない
置き5Cやらやってもうまい人は引っ掛かってくれないし214DBはリスク高すぎるし・・・
ウロが全然機能しないのが1番泣ける

885名無しさん:2009/12/11(金) 13:52:55 ID:fXmzcgGQ0
>>877
えらいこっちゃダメージじゃ分からないので数字で教えて欲しいです

886名無しさん:2009/12/11(金) 15:03:50 ID:4UljKFvU0
みんなどれくらい勝ててる感じ?
自分は全然いいとはいえない具合なんだけど

887名無しさん:2009/12/11(金) 15:26:42 ID:o.ghj/5k0
タオ、ライチ、以外なら勝ててるよ。
ダンシングエッジが上手いタオはかなりキツイ。
ライチは待ちと4D小手か6D一段目一通キャンセルやら基本4000前後のダメで死ぬぅ。

888名無しさん:2009/12/11(金) 15:51:03 ID:4.okVCHcO
ホームがテイガー、ハクメン、ラグナ、ジン、バング、ライチ
が良くいるけど、バング、ライチ以外なら勝ててる。
テイガーにおいては負けた事ない。
てかあんまり言われてないけどテイガー:ハザマってひでぇ組み合わせだよな

889名無しさん:2009/12/11(金) 15:57:48 ID:42ryR4r6O
そうでもないと思うけどなー
テイガー側が我慢するかハザマが我慢するかの面白い組み合わせだと思う
アラクネも似たような組み合わせだね

890名無しさん:2009/12/11(金) 16:14:35 ID:kl.moqp20
自分から攻めてくるテイガーとかならガン有利だけど、こっちが鎖ぶんぶんしても磁力ゲージ溜まるまで落ち着いてガード固めてくるテイガー相手だといいとこ微有利だろ
ジャヨクが投げ無敵あったら6有利でもよかったけどね

891名無しさん:2009/12/11(金) 16:16:26 ID:4.okVCHcO
そうかな
まぁあんまりテイガーが上手くなかったのかな…
一様こっちはビー玉とスレだけ注意して遠距離うろうろ、ウロボフェイントかけながら、たまに飛び込む、飛び込み方も空中でウロボ二回使いながらとかすれば2C、2A対空も潰せたし、捕まえてフルコンいれたら起き攻め捨てて距離とって、また遠距離戦。
2D、スレ、hjでガンガン近づくのであれば、ひたすら2DB派生とかで逃げる、捕まったら直ガ蛇翼を見せて、あとはジャンプバリガとかで逃げる。
ゲージ無いときに捕まえられると泣くけどね、まぁそん時はバーストって感じ。

892名無しさん:2009/12/11(金) 16:30:18 ID:ozLqjpyYO
つかテイガーに有利つけてるキャラって
飛び道具の削りやらが強くて逃げてるだけでいける→ラムダ、アラクネ、カルル
中距離牽制強くて低リスクでリターンをとりやすい→ライチ、ラグナ
まとわりつきが強すぎて動く余地を与えない→バング、タオカカ
あたりが条件になると思うんだが、ハザマはどれにも当てはまらないし、理論値的にもなあって感じだわな
結局いつかは接近しないといけないから、作業ともいかない

893名無しさん:2009/12/11(金) 16:36:00 ID:JR.KwlG60
距離がかなり離れてるとウロボロスに反撃できるのがビー玉だけで
ウロボロス派生のおかげで距離を離し放題のハザマは十分有利付くだろ
個人的に6有利は付くと思う

894名無しさん:2009/12/11(金) 16:43:18 ID:2tnCsVVk0
ウロボをBスレで取られた時って一応必殺技キャンセル効くよね?
地上なら構えガショウキャク、空中ならヒレントツで対応してけば相手はスパーク以外での接近に大分リスク持たせれそうだ
最近テイガー使い見ないんで確かできたと思うレベルだけど

895名無しさん:2009/12/11(金) 16:48:50 ID:inY5zNhs0
カルルがきついなー
体力リードされると終わる

896名無しさん:2009/12/11(金) 16:52:40 ID:2tnCsVVk0
ニコ動にあった姉止めに
3C先端当て構えってのがとってもスマートな感じで格好良かった
その後カルル低空ダッシュに対してガショウキャクってのもできるしね

ただ攻め辛いってのはどしようもないね、鎖が届かないってのがストレスになる

897名無しさん:2009/12/11(金) 17:15:46 ID:F7oM1Zsw0
ハザマ使っててテイガーいけないとかねーよw
キチンと高火力コン安定して出せるなら7:3付いてもおかしくないレベルだぞ
ゲージ50もありゃ近距離のリターンもこちらが上だろってぐらいあるんだし

898名無しさん:2009/12/11(金) 17:21:59 ID:42ryR4r6O
誰もいけないとは言ってなくね?
ウロボに削りがあったり遠距離から中下段できるわけじゃないから結局我慢勝負になるよってだけで

899名無しさん:2009/12/11(金) 17:29:25 ID:pOiSs5B60
既出かもしれんが、ハザマ@wikiの設定のところ、大切なもの:ゆで卵になっとる

900名無しさん:2009/12/11(金) 17:31:24 ID:eAK12Pas0
とりあえず、今の段階でダイヤトークするのは気が早すぎるでしょw
まだお互いに詰め切ってない状態であーだこーだ言うのは楽しいけどさ

ダイヤグラムの数字定義すら共通してない人たち相手にうだうだ言って、ハザマが強くなるの?

901名無しさん:2009/12/11(金) 17:56:20 ID:JR.KwlG60
ダイア出したのはスマンかった。ただある程度コンボも出揃ってるわけだし
話が自然にキャラ対にシフトしていってその中でダイアってのは出てくる話題だと思う

902名無しさん:2009/12/11(金) 18:02:31 ID:eAK12Pas0
結果ありきの議論って結果的にスレ荒れて過疎化招くだけよ

テイガー戦、やっぱ>>891の動きでじわじわ削るのがいいかなあ
ガン待ち相手をどうするかとしては、やっぱD当たる距離に近づいてどうやって殺すかかなあ

903名無しさん:2009/12/11(金) 18:09:30 ID:Ggwh4r0Y0
         ヽ(;◇)ノ
        (( (  ) ))
          < <
        彡  
 へへへへ
< ヘ(^o^)ヘ>おふざけがすぎましたか
<   |∧  >
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 へへへへ 

.            ヽ(;◇)ノ
          (^<へ(  )
         %    <
       %
      %
 (^o^)/ じゃこう!
/(  )
 / >

     ミ  >^)   
     ミ  o|o     | | |
  (^o^)   %      < <
  (\\ %       (  )
. < \        /(;◇)ヽ

みずちれっかざん!
  \ 
 (/o^)       ヽ(;◇)ノ
 ( /       .《《 へ(  ) 》》
 / く       《《   <  》》

904名無しさん:2009/12/11(金) 18:46:32 ID:fKqM86oo0
俺ブレイブルーをCSから本格的にやりはじめた、そのきっかけがとあるハザマだったんだ・・・
だから別にハザマ使い続けてもいいよな、ていうかもうハザマ慣れてきたからハザマ以外使えそうにない
始めて二日目だけど段々対戦に慣れてきた、相変わらず他キャラにわからん殺しされるけど

905名無しさん:2009/12/11(金) 18:58:54 ID:ZcAmKuhMO
>>903
そのAA大好き

906名無しさん:2009/12/11(金) 19:01:20 ID:xV10BU7wO
903はテンプレート入りで

907名無しさん:2009/12/11(金) 19:02:41 ID:fKqM86oo0
>>903
そのAA見るたびに上条当麻のその幻想をぶち殺す!のAA思い出す

908名無しさん:2009/12/11(金) 19:04:52 ID:Ggwh4r0Y0
>>907
どう見たってそれからとってるだろ

909名無しさん:2009/12/11(金) 19:08:41 ID:rggzOwE60
プライム1のときは6Cしない方がいいのかな?
あとミズチの下段部分で削れるかがわからないな

910名無しさん:2009/12/11(金) 19:09:27 ID:wwXTx6b.0
>>903
そのAAって逆襲のハクメンさんバージョンなかったっけ

911名無しさん:2009/12/11(金) 19:13:01 ID:Ggwh4r0Y0
>>909
少し前のレスにあるけど

1針目で割れて
2,3針目が全てを無に還す

よってオススメはできない

912名無しさん:2009/12/11(金) 19:14:37 ID:F7oM1Zsw0

        ヽ(;^o^)ノ
        (( (  ) ))
          < <
        彡  
 へへへへ
< ヘ(◇)ヘ> いいぜ
<   |∧  >
<   /   >
 へへへへ 

.            ヽ(;^o^)ノ
            へ(  )
           %  < 
         %
        >^;)
  (◇)/(封)
/(  )     てめえが何でも
 / >    思い通りに出来るってなら


     

  (◇)                \(^o^ )
  (\\(封) >^)∞∞∞∞∞∞ (  )ヽ
. < \               < \


まずはそのふざけたヘチマワイヤーをぶち殺す
  \
 (/◇)           ヽ(;^o^)ノ ギョエヘー
 ( /  (封)       (( へ(  )  ))
 / く               <

913名無しさん:2009/12/11(金) 19:16:24 ID:Cbz4KdAIO
こっちのDに合わせたスレッジを見てからガショウキャクって
話が前に出たけどこれが出来ればテイガー戦はかなり楽なんじゃないか

カルルは前に出た6DB移動が今のところ機能するが
ミスると自分から挟まれに行く事になるので慎重に

914名無しさん:2009/12/11(金) 19:16:49 ID:Ggwh4r0Y0
このAAのポイントって何といってもウロボロスの顔だよな

915名無しさん:2009/12/11(金) 19:30:22 ID:wwXTx6b.0
>>912
ウホッ・・・ありが㌧

916名無しさん:2009/12/11(金) 20:43:50 ID:FKY7mMzQO
さて、ジャバギを有効活用する方法を考えようか

917名無しさん:2009/12/11(金) 20:59:09 ID:ZcAmKuhMO
開幕に相手に聞こえるレベルの声でジャバギ!って叫んで
相手がガードを固めたところをガサイショウだな

918名無しさん:2009/12/11(金) 21:21:54 ID:cVV/hvzk0
ガードを固めるテイガーに嫌がらせ

919名無しさん:2009/12/11(金) 21:21:55 ID:q7f6v7noO
>>917
ねーよwリアルにキャベツ吹いたわw

920名無しさん:2009/12/11(金) 21:24:58 ID:r4MR8w8kO
ただの口プレイじゃねぇかwww

921名無しさん:2009/12/11(金) 21:25:29 ID:ceZZG8q60
皆のを参考にしながら、鎖移動で自分が有用だと思うものをまとめてみた。

・5D(j6D)相手ガードD派生>jA着地>3C(orレッセンガorザンエイガ)
派生に暴れ超安定と思ってる相手に有効。これを分からせると、
・5D(j6D)相手ガードDorC派生で表裏
このお手軽択が生きる、気がする。

・相手地上 6DB派生>1D
派生は鎖がお互いの真ん中に来たくらいで。こいつも暴れつぶし。
・相手地上 6DB派生>j2C>3C
↑があるからこれも生きてくる、気がする。

・画面背負い j9DD派生>j6D
画面端からDで逃げ逃げっ♪した後ガンダッシュで追いかけてくる相手に当たったり。ハザマが逆側向いてる時もあるから微妙かも。

・自分空中(高め)相手地上 j2DD派生
6D後や相手のコンボを空中受身したとき、真下辺りでしめしめ対空を狙ってくる相手によく当たる。ガードされても真上の相手には暴れにくいのか案外派生固めが通る。

・ひき逃げ

ひき逃げ以外はコンボにいける。
A派生を基本にこれらのフェイントを絡めた鎖移動を使えばガン待ちにも対処出来ると思う。
イライラして突っ込んできたら、豊富な対空と暴れCと割り込みジャヨクと挑発ジャバキで気持ち良くさせてやれ。
とりあえずウチのゲーセンではこれで食ってけてるかな。

922名無しさん:2009/12/11(金) 21:28:48 ID:0Wt8vnqQO
>>917
はなまるでうどん食いながらこのスレ見てたから
危うく野菜天吹き出すトコだったわww

923名無しさん:2009/12/11(金) 21:49:01 ID:b3IR98ks0
>>917
お前ギルティでソルでも同じことしてただろ

まぁ真面目に考えると端近くの時に暴れ潰しかな。やるなら中距離で暴れる奴に。端近くなら追撃できるので一応有り
牽制ではある程度実戦でも振ってみたけど微妙かな…
何が微妙ってちょうどジャバギの長さって地上5D読みのダッシュジャンプとかガショウキャク誘いのダッシュジャンプバリガとかされる距離なんだよね。
だからその距離に敵が突っ込んでくる時にジャバギするとジャバギ読みではないジャンプ行動に潰されるんだよね

端で3Cジャバギ>拾いとかザンエイガ>2C>ジャバギ>拾いとか伸びないのかねぇ…

924名無しさん:2009/12/11(金) 21:50:38 ID:0Wt8vnqQO
ジャバギさんて呼ばれてる事で気付いたんだけど
故DSさんと同じ使い方でRAでごまかしつつの

ジャバギ(RC)>6A>ヒット確認ジャヨク

相手が二割以下ならアリっちゃアリな気がする
…速い話デメリットは気にせずジャバギさんぱなせばええんや!

925名無しさん:2009/12/11(金) 21:54:06 ID:fKqM86oo0
Λ戦ではジャバギ遠距離攻撃恐くて使えない感じだったけどジンには有効だったな、という今日の雑感

926名無しさん:2009/12/11(金) 21:58:43 ID:rHZQJ8pU0
蛇翼FCコンボ完走できねえ…。
蛇翼(通常ヒット)>バクステ>6D>蛇口>ステ3C>蛇翼>溜めヒャッハー>C>2C>4D>JC連打以下略で6600は出たから、
単純に補正が少ないとしても7000超えそうなんだが。

あとライチ相手に溜め牙昇脚(FC)>6D>6D>蛇口>ステ3C>蛇翼>バクステ>6D>蛇口>ミズチで5800出た。

927名無しさん:2009/12/11(金) 21:59:07 ID:r4MR8w8kO
なかなかジャバキを打とうと思う機会が無いなぁ。画面上にジャバキさんが現れるのは10試合に一度くらい。

もちろん、ジャコウのコマミスだけど。

928名無しさん:2009/12/11(金) 22:19:25 ID:o.ghj/5k0
バングの双みたいに問答無用でぶっとばせたらいいですよねぇ。

929名無しさん:2009/12/11(金) 22:21:41 ID:58rvjuIs0
隠しコマンドでブレイブルー起動して一気に最強キャラに!
って夢を見た

930名無しさん:2009/12/11(金) 22:22:25 ID:iKYAGYp.0
ジャバキさんにガードプライム削りあれば蒼と碧の類似が説明付くはずだ

931名無しさん:2009/12/11(金) 22:37:49 ID:cgi38YGAO
地上牽制にステジャバキはやるなぁ
主にCPU戦で

932名無しさん:2009/12/11(金) 22:52:11 ID:pUwz76sU0
相手が開幕牽制してくるならジャバキでCHでスライドダウンだぜ
メリット特にない上にラグナさんとかが突進してきたら
一方的に負けるけどな

933名無しさん:2009/12/11(金) 22:57:03 ID:qMA79M0Y0
ひき逃げってどんな?
相手地上こっち空中でJ6DからD派生でのひき逃げならそこからコンボいけるけど

934名無しさん:2009/12/11(金) 23:03:36 ID:qMA79M0Y0
安価つけるの忘れた
>>921へのレスね

935名無しさん:2009/12/11(金) 23:06:46 ID:4WrfFnP.O
思ったんだけど、コンボ長く続けるなら残影牙挟まない方が減るんじゃね?
端背負いで蛇絞から追撃するときとかさ

ワイヤーアクションが楽しいっつかしないと勝てないようになってきた
ワイヤーで相手飛び越してまたすぐワイヤーで戻ってきたりとか相当鬱陶しいと思う
6DD>(真上で)2DDって強いんね
めくりにもなるし安全だし

936名無しさん:2009/12/11(金) 23:33:03 ID:FKY7mMzQO
今更すぎて悪いんだが、ジャバギって弾属性?

937名無しさん:2009/12/12(土) 00:18:15 ID:3C85m/JM0
メッチャ弾属性
固まるテンガさんに調子のって使ってるとスラれて乙るっていう
まじジャバキさんぱねぇ

938名無しさん:2009/12/12(土) 00:49:11 ID:0bfCGgVsO
5C連打コンボ→C蓮根

溜め系→碧ヒャッハー、碧サマソ、碧サンジ

酒に酔った勢いでふと思った、スマソ…

939名無しさん:2009/12/12(土) 00:51:18 ID:M50emV7c0
それは違うぞ
ジャバキは、ウロボロスですらロックしてしまう悪滅に対してハザマが唯一対処できる近接技だ
つまりジャバキは対スサノオユニット戦用特化兵装だったんだよ!!

940名無しさん:2009/12/12(土) 00:58:15 ID:iBA/BjnU0
流石元スサノオ!テルミさんマジパねぇっす

941名無しさん:2009/12/12(土) 00:58:50 ID:4ysza.7YO
ジャバキさんでも悪滅は無理でねぃ?

スレチだがカルルの姉さん衝撃波とられて死んだんだがw


↓ちなみにガサイショウ悪滅されたハザマ
\(^o^)/

942名無しさん:2009/12/12(土) 00:59:14 ID:/XVfEpC.0
ほ、本当なのかキバヤシ!!

943名無しさん:2009/12/12(土) 01:01:05 ID:TInajglo0
ジャバキじゃなくてもウロボロスでいいんじゃ…
あ、いやなんでもないんだ

944名無しさん:2009/12/12(土) 01:01:53 ID:Fg0jGvcs0
弾属性ってだけなら普通にロックされるんじゃ
飛び道具判定なら平気だけど

945名無しさん:2009/12/12(土) 01:11:09 ID:meiDcy2cO
物凄くどうでもいいけど214DC挟まなくてもコンボ行けるのね。
今日5B>ディレイ3Cがあたる→やべザンエイガ仕込んでなかった→とっさに出た2B>5C>jC→あれ?繋がってる。

946名無しさん:2009/12/12(土) 01:58:48 ID:/p6ECLNY0
ステ3Cジャヨクが苦手ならステ2B>5C1hit>ジャヨクもアリ

947名無しさん:2009/12/12(土) 02:44:51 ID:7gX1ONtoO
ガサイショウが悪滅されるだ、と・・・?

948名無しさん:2009/12/12(土) 03:01:17 ID:KdzyYJrEO
まああり得ないが悪滅暗転返しジェネでジェネもとれるしガサイくらい余裕だわな

949名無しさん:2009/12/12(土) 03:04:32 ID:lqsdO8bQ0
>>947
元から悪滅は投げ判定も取るやんw

蛇刃牙は、遠距離から飛んでくる氷翔剣を相殺させたり(ウロボで事足りる)、
遠距離から飛んでくる姉さん波動を相殺させたり(ウロボで事足りる)するぐらいかな。
あとは端固めでわざと距離離して動こうとしたとこに当てるぐらいか。
姫様のカエルにヒットしてくれればまぁ若干価値は上がったけど、スカるんだよなぁ。

950名無しさん:2009/12/12(土) 03:43:21 ID:3l78J4WwO
ジャバギさんをナチュラルにディスる
ハザマ使いは諜報員としては一流だな

ステジャバギさん出そうとすると蛇口に化けて出番取られる件

951名無しさん:2009/12/12(土) 03:59:42 ID:cZeEb3bI0
近距離3C以外に、アストラルいけるコンボある?

952名無しさん:2009/12/12(土) 04:36:06 ID:ELMoM3yc0
金バ前ステ2D

953名無しさん:2009/12/12(土) 04:38:33 ID:StEdWqjMO
自分画面端4投げAH確定。

954名無しさん:2009/12/12(土) 05:24:20 ID:3l78J4WwO
って俺950踏んでるじゃないか
テンプレに足す物あれば書いておいてくれ

955名無しさん:2009/12/12(土) 07:42:22 ID:7gX1ONtoO
>>948>>949
ぎょえぴーマジかー
接戦の時とか当て身怖がって投げ行くこと多かったけど
悪滅される可能性あったのかぁ
今まで喰らわなかったのは幸運だったかもなぁ
気をつけるわ、ありがとう

956名無しさん:2009/12/12(土) 07:46:25 ID:Gb40iLmM0
ハクメンメインの俺からすると悪滅を出すくらいならゲージを使って殺しに行きたい所である

957名無しさん:2009/12/12(土) 08:32:06 ID:lKejrHXs0
〜蛇咬>ステ3C>ジャバキさんでいいんじゃないか?ノーゲージなら。
とりあえず3C先端hitしたらジャバキさんでいいと思う

958名無しさん:2009/12/12(土) 09:09:39 ID:wBHyqh.AO
多分ジャバキさんはアークからの刺客

俺は基本的に対空に構えキャンセル仕込んでるんだが
めくり気味に飛び込まれるとはちきれんばかりのたわわなジャバキさんがこぼれちゃいます

959名無しさん:2009/12/12(土) 09:24:47 ID:spdhftqYO
ダウン追い打ち3Cからジャバキさん繋がるんだっけ?

あと、俺の脳内だとジャコウに化ける気しかしないぜww

960名無しさん:2009/12/12(土) 09:46:19 ID:TInajglo0
ジャバキさんジャバキさんうぜえ
ニコニコにでも書いてろよ

961名無しさん:2009/12/12(土) 10:18:22 ID:cnabAUUw0
↑スルーで

962名無しさん:2009/12/12(土) 10:52:45 ID:9LAFvYd.O
確か3C>ジャバキは繋がらなかったと思う
ほんとジャバキさんはもう少し発生早ければ使えたのにな
それか今の発生でもカウンターからミズチ入るとかね

963名無しさん:2009/12/12(土) 11:00:01 ID:AdOnjodIO
>>959
ダウン追い打ちステ3Cジャバキは青ビになっちゃう

ジャバキでしか確反取れない時があるんで
その時はジャバキを使わざるをえない
距離のある一通Cをガードした時にね
一通Cをガードした時ステ3Cはガードされると思った
けれど実はステジャヨクなら入るかもね
長文失礼

964名無しさん:2009/12/12(土) 11:45:08 ID:pDRKYjAsO
俺は開幕即、ジャバキとかする、たまに。
出鼻をくじく的な効果を狙ってだけど…ガード弱不利らしいから控えなきゃなぁ…。
あとは…起き攻めに6Cで、ヒット確認後ジャバキとかもする、極たまに画面端とかで。
利点があるかは謎。

965名無しさん:2009/12/12(土) 11:57:56 ID:HntTQbCU0
ジャバキFC対応ならいいのに

966名無しさん:2009/12/12(土) 12:04:54 ID:4BgaTK3U0
テンプレ追加お願い

・投げ始動
6投げ>ジャヨク

6投げ>6DA→(前ステップ)ジャコウ
カルル等6DA→ジャコウが難しいキャラには前ステを挟むと安定する

4投げ>ジャヨク


・空投げ始動
高め空投げ>J4D

空投げ>J2DD>2B>5C>2C>ジャコウ

・カウンター始動
6C(遠めカウンター)→5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JCx5>JCx5>214B
4000前後


6C(近めカウンター)→ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JCx5>JCx5>214B
4000前後

967名無しさん:2009/12/12(土) 13:00:13 ID:Gb40iLmM0
良く起き上がりにレッセンガ出そうとすると相手が前転起き上がりしてジャバキがでる

968名無しさん:2009/12/12(土) 13:30:35 ID:3SnS.mfE0
3C直ガされたらジャバキさん使わざるを得なくないか?

969名無しさん:2009/12/12(土) 13:46:52 ID:NkGDZhlw0
どうでもいいっちゃいいんだけど>>6の通常技のとこって↓みたいなほうが見やすくないかな?
あとガードプライムとかケージってなってるのをガードプライマーとストックにしたり

・通常技

A・・・小パン、バングと同様に対空につかえる。おそらく5F。
B・・・ニューの立ちBと似たような膝、発生は、ラグナの立ちBと同程度。
   Cよりリーチがあるという疑惑がある。ガードさせて有利?
C・・・×の字に切り上げる。攻撃判定が前に出ているので、対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・6〜7F。ガードさせて5分か微不利。
2B・・・下段、ハクメンの2B。全体モーション長めで空振りで若干硬直長め。
2C・・・上に伸びあがるように短刀を切り上げる。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。チェーンがない。ヒット時のみDDキャンセル可能。17〜20F。
6B・・・遅い下段、ローキック。チェーンがない。ヒット時のみDDキャンセル可能。
6C・・・バックステップ短刀投げ。カウンターでよろけダウン。
3C・・・足を切り払う下段切り。通常技で最長、コンボ中継の要。低姿勢。

JA・・・小パン、ラグナやハクメンのJA。
JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。空対空の主役。
JC・・・横方向に切る。リーチ短め、若干めくりアリ。連打可能、雪華のように切り刻む5段技。
J2C・・・下方向を払うように切る。リーチ短め、めくりアリ。スラッシュ聖ソルのJS。横の判定は薄い。

ガードプライマー削り効果がある通常技。
6A、6B、6C

・ドライブ(ウロボロス)
5D、真横に鎖を飛ばす
2D、真上に鎖を飛ばす
4D、斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
JD、真横に鎖を飛ばす
J2D、真下に鎖を飛ばす
J3D(J6D)、斜め下30度くらいに鎖を飛ばす
J9D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
J1D(J4D)、斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす

ドライブ派生

A、鎖を途中で停止、硬直を軽減する。隙はかなり少ない。
単にフェイントに使う他、フルHitしない距離でD使った時や、飛び込まれた時などこれである程度カバーできる。
硬直中は被CH、完全に安全ではない。

B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ、鎖の先端に到達する前に硬直が解ける 特殊ストック1消費

C、鎖の先端部分へ、先端部分に敵がいる場合は後ろをとれる 特殊ストック1消費

D、今いる位置から、先端を引っ掛けた場所に向かってまっすぐ高速移動。各種DがフルHitした場合、これを使えばコンボに持っていき易い。
  しかし、あまりにも速すぎる為か、慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。 特殊ストック1消費

970名無しさん:2009/12/12(土) 14:23:20 ID:Z/lIvkdQO
テンプレにQA追加して欲しい
ジャコウ>ミズチとかJC5>JC5とかジャコウ>ステ3Cとかジャヨク拾いやらの比較的多い質問についてまとめがあったほうがいいと思う

971名無しさん:2009/12/12(土) 14:29:06 ID:TInajglo0
テンプレに入れるんじゃなくてwikiのよくある質問を編集したらよくないか?
あと無くてもいいことだけどテンプレのCの説明のとこに2Hitって入れといてほしい

972名無しさん:2009/12/12(土) 15:47:16 ID:vtPHskVc0
6AとかガードされてもDDキャンセル出るよね

973名無しさん:2009/12/12(土) 16:08:26 ID:NkGDZhlw0
・通常技

5A・・・小パン、バングと同様に対空につかえる。おそらく5F。
5B・・・ニューの立ちBと似たような膝、発生は、ラグナの立ちBと同程度。
    Cよりリーチがあるという疑惑がある。ガードさせて有利?
5C・・・×の字に切り上げる2ヒット技。攻撃判定が前に出ているので、対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・6〜7F。ガードさせて5分か微不利。
2B・・・下段、ハクメンの2B。全体モーション長めで空振りで若干硬直長め。
2C・・・上に伸びあがるように短刀を切り上げる。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。チェーンがない。DDキャンセル可能。17〜20F。
6B・・・遅い下段、ローキック。チェーンがない。DDキャンセル可能。
6C・・・バックステップしつつ地面に短刀を投げる3ヒット技。カウンターでよろけダウン。
    この技でガークラさせると2段目3段目がヒットして無意味になる。
3C・・・足下を切り払う下段切り。通常技で最長、コンボ中継の要。低姿勢。

JA・・・小パン、ラグナやハクメンのJA。
JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。空対空の主役。
JC・・・横方向に切る。リーチ短め、若干めくりアリ。連打可能、雪華のように切り刻む5段技。
J2C・・・下方向を払うように切る。リーチ短め、めくりアリ。スラッシュ聖ソルのJS。横の判定は薄い。

ガードプライマー削り効果がある通常技。
6A、6B、6C

・ドライブ(ウロボロス)
5D、真横に鎖を飛ばす
2D、真上に鎖を飛ばす
4D、斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
JD、真横に鎖を飛ばす
J2D、真下に鎖を飛ばす
J4D(J1D)、斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす
J6D(J3D)、斜め下30度くらいに鎖を飛ばす
J9D、斜め上30度くらいに鎖を飛ばす

ドライブ派生

A、鎖を途中で停止、硬直を軽減する。隙はかなり少ない。
単にフェイントに使う他、フルHitしない距離でD使った時や、飛び込まれた時などこれである程度カバーできる。
硬直中は被CH、完全に安全ではない。

B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ、鎖の先端に到達する前に硬直が解ける 特殊ストック1消費

C、鎖の先端部分へ、先端部分に敵がいる場合は後ろをとれる 特殊ストック1消費

D、先端を引っ掛けた場所に向かってまっすぐ高速移動。各種DがフルHitした場合、これを使えばコンボに持っていき易い。
  しかし、あまりにも速すぎる為か、慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。 特殊ストック1消費

974名無しさん:2009/12/12(土) 16:14:59 ID:DgKB3rigO
え、ジャバギCH>ミズチって入るよな?

975名無しさん:2009/12/12(土) 16:21:28 ID:OLupyPfkO
超距離限定じゃね?壁バウンドしないとムリス

976名無しさん:2009/12/12(土) 16:39:11 ID:NkGDZhlw0
・必殺技

蛇刃牙(じゃばき) 236D・・・カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド、ガードで微不利。

蛇刹(じゃせつ) 214D・・・構え。ほっとくと自動的に構えが解ける。
→ 裂閃牙(れっせんが) A・・・中段、追撃可。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃確定。ガードで微不利、低めに空中ヒットさせた場合、追撃できそう。要検証
→ 牙昇脚(がしょうきゃく) B・・・発生まで無敵。判定は強い、発生も早め。ノーマルヒット時は追撃不可、カウンター時接地まで受け身不能。
→ 残影牙(ざんえいが) C・・・下段、ヒットすると相手を浮かせて引き寄せるので追撃可能。3Cから繋ぐのが基本。少し離れている場合はステ5Bで追撃。ガードプライマー削りあり。
→ 構え中断 D・・・若干硬直がある。

*構え状態で少し待って(体感約10Fぐらい?)派生技を出すと青く光る残像がついて性能が変化する。
裂閃牙・・・ヒット時、のけ反り時間増加? しゃがみヒット時5Bで追撃可。1Fから足下無敵になる。
牙昇脚・・・補正がゆるく、ダメも上昇。FC対応技に
残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引きよせが、より引き寄せるように?

飛鎌突(ひれんとつ) 空中で214B・・・中段ではない。空中で当てた場合強制ダウン、追撃不可。カウンターヒット時はバウンド、追撃可。ガードプライマー削りあり。

牙砕衝(がさいしょう) 236C・・・発生5〜7Fの投げ技。ダメージはないが追撃可。出かかりに無敵あり。

蛇咬(じゃこう) 623D・・・斜めに鎖を伸ばす空中ガード不可技(バリア可能)、強制ダウン。高い位置で拾えばステ3Cや蛟竜で拾い直し可能。画面端なら2Bなどで追撃可。

蛇翼崩天刃(じゃよくほうてんじん) 236236B・・・暗転強制停止0FのDD。発生は1F? ヒット時は接地まで受け身不可。判定発生前に無敵が切れる。 ガードされれば反撃確定。
FC対応技で、FCならより高ダメージが期待できる。ガードプライマー削りあり。

蛟竜烈華斬(みずちれっかざん) 632146C・・・「弾」属性を持つ特殊なDD、ガード可能。離れた場所に方陣を展開し、ヒットしたら発動。単発2380ダメ。
5Dからのヒット確認や蛇咬後の追撃に。D押しっぱで行動をキャンセル。遠距離なら端同士でもサーチするが、開幕距離より近いとサーチされない。中・遠距離専用技。

千魂冥烙 1632143D・・・アストラル。レイジングストーム!! 攻撃モーション中は完全無敵。

977名無しさん:2009/12/12(土) 16:44:51 ID:NkGDZhlw0
そういえば蛇翼はだいたい暗転何Fかみたいなことわかったのかな?

978名無しさん:2009/12/12(土) 17:17:32 ID:NkGDZhlw0
*wikiにはより詳しく書いてあるのでwikiを参照

・基本コンボ
5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B 約3000
5B>3C>214DC>2C>jC×5>2C>6D>623D 約2700
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B 約2500(214DCをタメると2800)

・端背負い限定
(5B)>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>623D 約3200
5B>3C>214DC>ディレイ5C>2C>4DA>4D>623D>2B>5C>623D 約3200

・投げ始動
6投げ>236236B
6投げ>6DA→(前ステップ)623D
*カルル等6DA→ジャコウが難しいキャラには前ステを挟むと安定する
4投げ>236236B
高め空投げ>J4D
空投げ>J2DD>2B>5C>2C>ジャコウ

・DD使用コンボ
(5C)>236236B>4D>623D>632146C 約5500(5923)
5B>3C>ジャヨク>ステ214DC>5C>2C>4DA>4D>623D 約4200。溜めなしで3800強。
236236B>タメ214DC>5C>2C>4DA>4DD>jB>jC×2>jC×5>214B 約4400(初段はfc?)
3C>214DC>2C>jC×4〜5>2C>623D>632146C 約4300
*623D>632146Cは相手が高く浮いてる時に623Dを当てると入りやすい。

・カウンター始動
6C(遠めカウンター)→5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JCx5>JCx5>214B 約4000
6C(近めカウンター)→ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JCx5>JCx5>214B 約4000

979名無しさん:2009/12/12(土) 17:30:23 ID:NkGDZhlw0
>>973
>>976
>>978
とりあえず修正したけど、あれが足りないとかこれはいらないとかあったら今のうちに直すヨロシ
あとジャバキさんはそのうち茨城みたいに怒り出すよ

980名無しさん:2009/12/12(土) 17:39:37 ID:No341Ppw0
>>979
イバラギ!!

2Bの説明にしゃがみヒットなら3C繋がるとか追加したほうがいいかな

981名無しさん:2009/12/12(土) 18:33:59 ID:TInajglo0
>>970
とりあえずwikiのよくある質問にJC5>JC5と蛇翼拾いは追加した
蛇咬>蛟竜は前からあった
蛇咬>ステ3Cはどう言葉にしたらいいのかわからなかったってのと
蛇咬>蛟竜と似た文章になりそうだったから追加してない
だれかいい感じに文章で説明できる人居たら頼んだ

982名無しさん:2009/12/12(土) 19:45:23 ID:To0HDg9QO
>>980
恥を承知で言うと俺は知らなかったので、
それに限らず色々書いて貰えるとありがたい。

983名無しさん:2009/12/12(土) 22:44:57 ID:UTiY8KmwO
前投げアストラルってキャラ限?
テイガーにやってみたら入った…

984名無しさん:2009/12/12(土) 23:57:52 ID:YaOucp9AO
そういや、ザンエイガが乗算補正って話が無かったっけ?
結局どういう結論だったっけ

985名無しさん:2009/12/13(日) 00:19:14 ID:7c.jtQrM0
文章簡潔にして見やすくしてみたけど今までのと変わりすぎてて駄目かな?
これで建ててもいいでしょうか



>>1
統制機構の諜報部、ハザマの攻略スレです。

ハザマ@Wiki
ttp://www24.atwiki.jp/hazamakouryaku/pages/1.html
ブレイブルー 総合Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/

次スレは>>950を踏んだ人が建てましょう。

前スレ
ハザマ Part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1254146627/
ハザマ Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1258879957/
ハザマ Part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1259444847/

986名無しさん:2009/12/13(日) 00:19:55 ID:7c.jtQrM0
>>2

・通常技

5A・・・攻撃位置が高く対空に使え、しゃがみにヒットせず。
5B・・・発生の早い膝蹴り。ガードさせて有利なので固めの起点に。
5C・・・×の字に切り上げる2ヒット技。発生が早く攻撃判定が前から斜め上にあるので対空や暴れ潰しに。jc可能。

2A・・・しゃがみ小パン。ガードさせて微不利。
2B・・・下段。全体モーションは長めで空振り時の硬直は若干長い。しゃがみヒット時のみ3Cが繋がる。
2C・・・上に伸び上がるように短刀を切り上げる対空技。空中ノーマルガード不可。jc可能。

6A・・・中段、肘による鉄鎚。チェーンがない。DDキャンセル可能。17〜20F。
6B・・・遅い下段、ローキック。チェーンがない。DDキャンセル可能。
6C・・・小さく跳ねながら短刀を投げる3ヒット技。カウンター時よろけダウン。ガークラさせると2、3段目がヒットして無意味になる。
3C・・・足下を切り払う下段斬り。ヒット時ダウン。通常技で最長かつ低姿勢だが硬直がある。

JA・・・斜め下に向いたリーチの短い手刀。
JB・・・斜め上を蹴るリーチ長めの蹴り。足先の部分は攻撃判定のみ。空対空の主力。
JC・・・横方向に切る。リーチは短いが若干のめくり判定有り。連打可能で雪華のように切り刻む5段技。何段目でもjc可能。
J2C・・・下方向を前から背後へ払うように切る。リーチは短いが強力なめくり判定有り。真横の判定は薄い。

(ガードプライマー削り効果がある通常技…6A、6B、6C )


・ドライブ(ウロボロス)

5D  真横に鎖を飛ばす
2D  真上に鎖を飛ばす
4D  斜め上70〜80度くらいに鎖を飛ばす
6D  斜め上30度くらいに鎖を飛ばす
JD  真横に鎖を飛ばす
J2D 真下に鎖を飛ばす
J4D 斜め下70〜80度くらいに鎖を飛ばす(J1Dでも可)
J6D 斜め下30度くらいに鎖を飛ばす(J3Dでも可)
J9D 斜め上30度くらいに鎖を飛ばす


ドライブ派生

A、鎖を途中で停止し硬直を軽減する。隙は少ないが硬直中は被CHで完全に安全ではない。
  フェイントに使う他、フルヒットしない距離でDを使った時や、飛び込まれた時などにこれである硬直を減少させフォロー可能。
 
B、一度上に移動してから鎖の先端部分へ飛ぶ。鎖の先端に到達する前に硬直が解ける。特殊ストック1消費。

C、鎖の先端部分へまっすぐ移動。先端部分に敵がいる場合は相手の後方へ回り込む。特殊ストック1消費。

D、鎖の先端部分へ高速で移動。各種Dがフルヒットした場合、この派生で素早く近づき追撃するのが基本。
  ただし移動の慣性が効きすぎて相手を通り抜けてしまう事もある。特殊ストック1消費。

※フルヒットについて
 ウロボロスは近距離で当てると攻撃レベルが低く、仰け反り時間は非常に短いものになる。
 しかし一定距離以上遠くで当てると大幅に仰け反り時間が伸び、派生で接近してからの追撃が可能になる。

※特殊ストックについて
 ウロボロス派生B、C、D時に1つ消費する。最大で2つストックでき、2秒以上連続して地上にいると一気に回復する。
 また、各種ウロボロスをヒットさせたときも全回復する。

987名無しさん:2009/12/13(日) 00:20:05 ID:8BmGnavE0
アラクネの6D(ベルみたいの)に
AH当てたらそのまま発動したw
レイチェルの種でもできるかもしれない

988名無しさん:2009/12/13(日) 00:20:39 ID:7c.jtQrM0
>>3

・必殺技

【蛇刃牙】(じゃばき)236D
 カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド。ガードさせると微不利。弾属性。

【蛇刹】(じゃせつ)214D
 構える。この間は被カウンター判定なので危険。放っておくと自動的に構えが解ける。派生に移行可能。
【裂閃牙】(れっせんが)  214D後A・・・中段。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃が繋がる。被ガード時微不利。
【牙昇脚】(がしょうきゃく)214D後B・・・発生まで無敵。ノーマルヒット時追撃不可だがカウンター時接地まで受け身不能。弾属性。
【残影牙】(ざんえいが)  214D後C・・・下段。ヒット時相手を浮かせ引き寄せるので追撃可能。ガードプライマー削り有り。
【構え中断】        214D後D・・・若干硬直があり、すぐには行動できない。

※構え後少し待ってから派生を出すと青い残像が付き性能変化。青くならなくても多少溜めるだけで補正ポイントが減少したり威力が上昇する。
 裂閃牙・・・仰け反り時間増加、しゃがみヒット時5Bで追撃可能。1Fから足下無敵に。
 牙昇脚・・・補正緩和、ダメージ上昇。FC対応技に。
 残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引き寄せ効果が大きく。


【飛鎌突】(ひれんとつ)空中で214B
 上段。地上ヒット時ダウン、空中ヒット時下方向に吹き飛びダウンするがコンボを繋ぎすぎると接地前に受身を取られる。
 カウンターヒット時は地面バウンドし追撃可。ガードプライマー削り有り。

【牙砕衝】(がさいしょう)236C
 発生の5〜7Fの投げ抜け不可の投げ技。5Bや5Cなどで追撃可。出かかりに無敵有り。

【蛇咬】(じゃこう)623D
 斜め上の相手を掴みダウンさせる空中ノーマルガード不可技。
 高い位置で当てればステ3C>蛇翼や蛟竜で追撃可。自分壁背負い時は2B>5Cなどで拾い直し可。


・ディストーションドライブ

【蛇翼崩天刃】(じゃよくほうてんじん)236236B
 暗転後の発生が非常に早い。判定発生前に無敵が切れる。ガードされるとカウンター始動の反撃が確定。
 FC対応。ガードプライマー削り効果有り。ヒット後一回ステップしてからの残影牙、2回ステップしてからの5Bなどで拾い直せる。

【蛟竜烈華斬】(みずちれっかざん)632146C
 相手の真下の地面に方陣を展開し、方陣がヒットしたら演出に移行。開幕距離より近いとサーチされない中遠距離専用技。
 5Dフルヒット時や蛇咬後の追撃に使えるが、硬直が長く一部高速突進技や早い飛び道具で反撃を受ける。D押し続けで行動キャンセル。

【千魂冥烙】(せんこんめいらく)1632143D
 アストラルヒート。3Cや端背負い時の後ろ投げから繋がる。

989名無しさん:2009/12/13(日) 00:21:59 ID:7c.jtQrM0
>>4

・基本コンボ
5Bor5C>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B(約3000)
5B>3C>214DC>2C>jC×5>2C>6D>623D(約2700)
5B>3C>214DC>5C>2C>4DD>jC×5>jc>jC×5>214B(約2500・214DCを溜めると2800)

・端背負い限定
5B>3C>214DC>5B>2C>623D>2B>5C>623D           
5B>3C>214DC>ディレイ5C>2C>4DA>4D>623D>2B>5C>623D(約3200)

・投げ始動
6投げ>236236B
6投げ>6DA→(前ステップ)623D
※カルル等6DA→ジャコウが難しいキャラにはステップを挟むと安定する
4投げ>236236B
高め空投げ>J4D
空投げ>J2DD>2B>5C>2C>ジャコウ

・DD使用コンボ
(5C)>236236B>4D>623D>632146C(約5500)
5B>3C>ジャヨク>ステ214DC>5C>2C>4DA>4D>623D(約3800・214DC溜めると4200強)
236236B>タメ214DC>5C>2C>4DA>4DD>jB>jC×2>jC×5>214B(約4400・初段はFC?)
3C>214DC>2C>jC×4〜5>2C>623D>632146C(約4300)
※623D>632146Cは相手が高く浮いてる時に623Dを当てると入りやすい。

・カウンター始動
6C(遠めカウンター)→5DD>JB>5B>3C>214DC>5C>2C>4DA>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)
6C(近めカウンター)→ステ3C>214DC>5C>JCx5>2C>4DD>JCx5>JCx5>214B(約4000)

990名無しさん:2009/12/13(日) 00:22:38 ID:z7QarzNA0
>>978
画面背負い時の5C後の〆は623DよりjC×5>jc>jC×5>214Bがつながったと思ったんだが
ダメージもゲージ回収もこっちのほうが上だから訂正したほうがいいんでない?

991名無しさん:2009/12/13(日) 00:28:19 ID:7c.jtQrM0
では修正後建ててきます

992名無しさん:2009/12/13(日) 00:31:37 ID:ldgHGHEw0
>>3用の蛇刹の部分は変えないほうがいいかなって思ったけどもう遅いか

993名無しさん:2009/12/13(日) 00:33:02 ID:7c.jtQrM0
・必殺技

【蛇刃牙】(じゃばき)236D
 カウンターでスライドダウン、相手画面端背負い時カウンターで壁バウンド。ガードさせると微不利。弾属性。

【蛇刹】(じゃせつ)214D
 構える。この間は被カウンター判定なので危険。放っておくと自動的に構えが解ける。派生に移行可能。

【裂閃牙】(れっせんが)  214D後A・・・中段。相手しゃがみヒット時2A、蛇翼崩天刃が繋がる。被ガード時微不利。
【牙昇脚】(がしょうきゃく)214D後B・・・発生まで無敵。ノーマルヒット時追撃不可だがカウンター時接地まで受け身不能。弾属性。
【残影牙】(ざんえいが)  214D後C・・・下段。ヒット時相手を浮かせ引き寄せるので追撃可能。ガードプライマー削り有り。
【構え中断】        214D後D・・・若干硬直があり、すぐには行動できない。

※構え後少し待ってから派生すると青い残像が付き性能変化。青くならなくても多少溜めるだけで補正ポイントが減少したり威力が上昇。
 裂閃牙・・・仰け反り時間増加、しゃがみヒット時5Bで追撃可能。1Fから足下無敵に。
 牙昇脚・・・補正緩和、ダメージ上昇。FC対応技に。
 残影牙・・・威力UP、補正緩和、ヒット時の引き寄せ効果が大きく。

【飛鎌突】(ひれんとつ)空中で214B
 上段。地上ヒット時ダウン、空中ヒット時下方向に吹き飛びダウンするがコンボを繋ぎすぎると接地前に受身を取られる。
 カウンターヒット時は地面バウンドし追撃可。ガードプライマー削り有り。

【牙砕衝】(がさいしょう)236C
 発生の5〜7Fの投げ抜け不可の投げ技。5Bや5Cなどで追撃可。出かかりに無敵有り。

【蛇咬】(じゃこう)623D
 斜め上の相手を掴みダウンさせる空中ノーマルガード不可技。
 高い位置で当てればステ3C>蛇翼や蛟竜で追撃可。自分壁背負い時は2B>5Cなどで拾い直し可。


・ディストーションドライブ

【蛇翼崩天刃】(じゃよくほうてんじん)236236B
 暗転後の発生が非常に早い。判定発生前に無敵が切れる。ガードされるとカウンター始動の反撃が確定。
 FC対応。ガードプライマー削り効果有り。ヒット後一回ステップしてからの残影牙、2回ステップしてからの5Bなどで拾い直せる。

【蛟竜烈華斬】(みずちれっかざん)632146C
 相手の真下の地面に方陣を展開し、方陣がヒットしたら演出に移行。開幕距離より近いとサーチされない中遠距離専用技。
 5Dフルヒット時や蛇咬後の追撃に使えるが、硬直が長く一部高速突進技や早い飛び道具で反撃を受ける。D押し続けで行動キャンセル。

【千魂冥烙】(せんこんめいらく)1632143D
 アストラルヒート。3Cや端背負い時の後ろ投げから繋がる。

994名無しさん:2009/12/13(日) 00:33:50 ID:gnuCGk0AO
最大ダメって5C始動100%の7700くらいかな?

995名無しさん:2009/12/13(日) 00:40:30 ID:tWuzlu1EO
>>991
ん、950踏んだから俺が立てるつもりだったけど
重複したらマズいからスレ立て任せるわ

996名無しさん:2009/12/13(日) 00:41:41 ID:ITA8/p2g0
埋め埋め♪

997名無しさん:2009/12/13(日) 00:44:08 ID:7c.jtQrM0
>>995
スレの進みが思ったよりも早かったので建てました。
出すぎた真似をしたようで申し訳ない

998名無しさん:2009/12/13(日) 00:44:50 ID:ldgHGHEw0
うめ

999名無しさん:2009/12/13(日) 00:45:37 ID:vkbnbf1k0
ヒャッハー!

1000名無しさん:2009/12/13(日) 00:46:50 ID:xGe5rW6U0
キモチイーダロ!?
>>997

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