■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:51:48 ID:yXfI5Fm.0

ノエル＝ヴァーミリオンに関するスレです。
＊質問の前にログ、攻略サイト、wiki等を見てから質問をお願いします。

ノエル＝ヴァーミリオン part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1217857852/
ノエル＝ヴァーミリオン part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1227567830/
ノエル＝ヴァーミリオン panda3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228059298/
ノエル＝ヴァーミリオン part4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228744857/
ノエル＝ヴァーミリオン part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1229788173/
ノエル＝ヴァーミリオン part6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1231750707/
ノエル＝ヴァーミリオン part7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1234344619/
ノエル＝ヴァーミリオン part8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1240286711/l50
ノエル＝ヴァーミリオン part9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1246209414/

ノエル＝ヴァーミリオン part12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1257656585/

攻略サイト
ノエル＝ヴァーミリオン攻略 ウィキ - トップページ
ttp://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/1.html

BLAZBLUE wiki - ノエル＝ヴァーミリオン
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/6.html

次スレは980が建てること

2 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:52:24 ID:yXfI5Fm.0

まず初めに調べれることは自分で調べましょう。(家庭用からの皆さんは特にお願いします。大抵はwikiで解決出来ます)
技性能や基本コンボなどはwikiまたは過去ログをみることで解決されることが多いです。
>>1にある過去ログでctrl＋Fを使い調べたいことを検索してみましょう。

また下記にある基本コンボやQ&Aもよく読んでそれでも分からない場合は質問をしましょう。

3 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:53:30 ID:yXfI5Fm.0

ノエル基本コンボ

----------------ブルーム〆の目安----------------
地上３ヒット>3Cはブルーム〆可能
Ｊ攻撃>地上２ヒット>6A6Cはブルーム〆可能
------------------------------------------------

--------------------省略部分--------------------
ブルーム1 (Ｄ〜6Ｂ〜5Ｃ〜6Ｂ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
ブルーム2 (Ｄ〜5Ｂ〜6Ｂ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
ブルーム3 (Ｄ〜ブルーム)とする。
ブルーム4 (Ｄ〜6Ｂ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
ブルーム5 (Ｄ〜6Ｂ〜5Ｃ〜6Ｄ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
------------------------------------------------

※注意
　カルルに対しては難易度が上がるので無理をせず妥協をすることも重要
　キャラ限定で書かれていなくても繋がらないキャラがいる可能性有り（要検証）

・5A*1〜2>6A>6C*2〜3>ブルーム1
　アラクネ、カルルには6Cの回数2回が安定（ブルーム4で妥協するのもあり）
　ブルーム5もキャラ限(ライチ、レイチェル・・・他？)で入る

・JC(2)orJB(>5A)>6A>6C*3>ブルーム1

・2C(1〜2)RC>5A>6A>6C*2>ブルーム1
　2HIT目で距離が離れると5Aが繋がりにくい
　1HIT時でも5Aはダッシュで最速入力が必要

・6B>6C>2C>3C>22C>6C>ブルーム1
　ライチ、カルルには入らず
　バングとアラクネには２Ｃを１ヒットにする

・6B>3C>22C>6C*3>ブルーム1
　ライチ、カルル対応版
　カルルは6Cを2回にし、かつ最遅ディレイの必要（ブルーム4で妥協するのもあり）

・5A>5B>5C>3C>22C>6C>ブルーム1（しゃがみ食らい限定）
　5AHIT時に距離が離れている場合
　しゃがみ食らい始動であれば5Cor2Cへつなぎ3Cへ移行して決める事が可能
　また5Bや5CのCHからは立ち状態でも入れることが出来る

・236A〜B>6C*4>ブルーム1
　236Cでも可能だが高さやダッシュの入力速度など繋がらない場合があるため注意

・レイド>6C*3>ブルーム1
　レイドのHITが高いと6Cの前に受身が取られるので注意
　レイドの前に何かを挟む場合は6Cの回数と拾いの高さに注意する

・JD>レイド>6C*2>ブルーム1
　JDが高い位置だとレイドに繋がらない場合有り

4 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:54:16 ID:yXfI5Fm.0

○画面端

・5A>6A>6C*2>ブルーム3>6C>ブルーム2

・5A>6A>6C>ブルーム4>6C>ブルーム2

・6A>6C*4>ブルーム4>6C>ブルーム2

・6B>6C>2C(1)>3C>22C>6C>ブルーム3>6C>ブルーム2
　ラグナ、ノエル、テイガー、レイチェル確認
　6C>ブルーム3の部分でディレイかけると対応キャラが増える模様

・6B>6C>2C(1)>3C>22C>6C>ブルーム4>6C>JD
　キャラ限。調査中

・6D>ブルーム>6C>ブルーム3(>6C>JD)
　ブルーム3までで4379
　()部分が決まるか要検証（キャラ限ｏｒ高度の問題）

○投げ始動

・投げ>DD
　1HIT目、3HIT目着地前などBB対策に

・投げ（1HIT）>214A>2B>6C>エリアル

・投げ（1HIT）>214A>フェンリル
　レイチェル、テイガー、ハクメン、タオカカ対応

・空投げorマズル>2B>6C>ブルーム1

・空投げorマズル>2B>6C>22C>6C>HJCJB>JB>JC>236C

・空投げ>レイド>ダッシュ6C>6C>22C>ダッシュ6C>JC>236C
　JD透かしレイド最速入力が必須
　空投げの高さ次第ではレイドが回避される

・空投げ>2B>6C>22C>6C>JB>JB>JC>236C
　一部のキャラのみ2BをJBに変更し、ダメージを上げれる（要検証）

5 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:54:51 ID:yXfI5Fm.0

○地上中央コンボ（ブルーム〆以外）
・(C系CH)>5D>6C>マズル>〜
　　>2B>6C>6C>2D>レイド
　　>2B>6C>JC＞236C

・浮き>JC>JD>28D>6C>22C>JB>JB>JC>236C
　浮きの部分は6Aや236A〜B、空中JCHITから直接など
　カルル、バング、アラクネにはJC>JDが繋がらないので注意

・チェーン6B>6A>(5A)>レイド>〜
　立ち食らいには繋がらない？
　チェーンからの崩し後に

○キャラ限定コンボ
★ジン
　5D>5C〜6C〜5C〜6C>マズル>2B>6C>J236C

★テイガー
　5A>5B>5C>JAJBJC>5A>5B5C>JAJBJC>5A>5B…
　18ヒットまで JCにディレイ必要。
　J攻撃始動の場合2ループ目のJA>JBが繋がらなくなるため離脱推奨。
　3C>22C>ダッシュ6C>22C>6C>22C>ダッシュ6C>22C>6C>22C>ダッシュ6C>22C>JC>236C
　ダッシュ6C後の22Cに要ディレイ、その場22Cはほぼ最速

★レイチェル
　3C>(22BC)*2>6C>ブルーム1
　3C>(22BC)*4>6C>6C>JC>236C（画面端限定
　3C>(22BC)*4>6C>ブルーム1>6C>低空236C（画面端限定

6 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:55:51 ID:yXfI5Fm.0

--------------------Q＆A--------------------

Q．6Cループって何？　
A．６C→投げ入力（B+C）〜投げ空振り→６C〜の繰り返しのこと。

Q．6Cループがアラクネに対して受身が取られる
A．アラクネは当たり判定が後ろにあるためダッシュ6Cでないと拾うことが困難です

Q．６C→投げ→ダッシュ６Cが安定しない
A．ダッシュ６Cを入力する際、６６Cにすること、
　　投げ空振りの硬直中に６をいれ、硬直後に６Cを入力する感じ。

Q．チェーン中に下段が6Dしかなくてしかも発生も遅いとかどうなってるの？
A．マズルフリッター（214A）は立ちガード不能で別の下段選択肢
　　ただししゃがまれると反撃確定なので御利用は計画的に

Q．チェーン中にガードされた場合、安定行動は？
A．ありません
　　ガードされた時点でほぼ全キャラ割り込みをもっていると思った方がいいです
　　相手の行動（ガード、暴れ、投げなど）を読みこちらもそれに勝てるチェーンを出すかRCするしかありません

Q．5D拾いからのコンボで受身が取られるんだけど･･･
A．前提までのコンボ数が多いと受身不可能時間が短くなり繋がりません
　　上記コンボ表を見て繋がる目安などを覚えましょう
　　繋がらない場合はエリアルに持っていくと安定します

Q．チェインの6B>5C>6B>5C>236Dが繋がらない
A．6Ｂは最速でそれ以降はディレイをかけてゆっくりと入力しましょう
　　また空中相手に5Dから拾う場合はコンボ数および高度に気をつけましょう

Q．ブルコンってなに？
A．画面端限定で6C＞236Dをループすること
　　端限定ブルーム〆参照

Q．ハイダーループってなに？
A．相手がダウン状態になった場合、受身行動を取るまでハイダーの使用許可が下ります
　　そのため３C、マズル　JD（空中HITのみ）後のコンボでハイダーで拾いなおすコンボ

Q．ハイダーループ中に相手が高く浮きすぎる
A．ディレイをかけて落下中に当てるようにしましょう
　　-----------------------以下憶測-----------------------
　　ハイダーには相手を上ベクトルに飛ばす効果があります
　　そのため相手が食らい上昇中である場合はベクトルが加速され高く浮くことになります
　　相手が落下しはじめてると下ベクトルとハイダーの上ベクトルで浮きが低くなります
　　
Q．○○に勝てない　無理ゲーｗｗ
A．まずは立ち回りを書きましょう。そうじゃないと何もいえません
　　またあなたがその相手にどういう行動をとり、何で潰されたか
　　逆にこの行動にコレで勝てた　などの書き込みは大歓迎です
　　ただ単に無理とかの書き込みはレスの無駄遣いになるので止めましょう

7 ：名無しさん：2009/11/26(木) 18:56:40 ID:yXfI5Fm.0

携帯用
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

8 ：名無しさん：2009/11/26(木) 19:43:47 ID:2GSghqCw0

>>1乙

9 ：名無しさん：2009/11/26(木) 19:48:40 ID:ecxlJBcg0

>>1乙

もう次はテンプレ変えないといかんね

10 ：名無しさん：2009/11/26(木) 20:58:28 ID:qipiSm2IO

>>1乙

端付近でN投げ、もしくは画面端を背負って4投げから
投げ→22BBBBBC→ダッシュ6C→D→6B→C→jcJD→6D→B→C→トリガー って既出かな?
3800くらいだったと思うけど既出ならスルーお願いしますorz

11 ：名無しさん：2009/11/26(木) 21:06:06 ID:j7KPIvY60

端投げ>ハイダー〜は既出だな。Bがそんなに入るとは思わなかったが。

てか、投げ>Bハイダー連打で2400は行くよな？そっからそんだけ繋げて＋1400って…。今回の補正の詳細が気になる。

12 ：名無しさん：2009/11/26(木) 23:13:41 ID:RxVZzDaI0

>>10
ブルームループも混ぜると更にダメージあがりそうな気がする
後テイガーなんかは22BBBBBCをダッシュ6C後にループできそうな感じがする
ただ、同じ技を繰り返すと特殊な補正がかかるみたいな話もあるし意外と伸びないのかもね


あとハイダーの補正関係は前スレとwikiに載ってる

13 ：名無しさん：2009/11/26(木) 23:49:59 ID:gq/LniT60

ブルームトリガーは前作とは違って補正キツくなってそうなんだよなぁ…

ちなみにハイダーのダメ＆補正の前スレのやつはアテにしない方がいいよ。
一番新しいロケテ動画を見て俺が計算したやつだから…ｗ
ロケテ時よりさらに細かい補正の調整がかかってるようなので、計算し直さないとなぁ

14 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:04:17 ID:VIz8tt.YO

ハクメンの横に長い牽制は読んで出せば６Ｄでくぐってコンボ行けました

15 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:05:35 ID:CPip7uXU0

始動ブルーム>6C>ブルコンて行ったら３２００くらいしか減らなかった

16 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:07:28 ID:mMmrIPQ20

計算とかよくわからんからたのんだ

２C二段ヒットで585ダメージ
6B単発で642ダメージ

あと、前スレとかでよく見かけた22B>22C>6Cのループだけど２２Bと２２Cのあいだにどんなに頑張っても受身とられるんだが何が原因なんだろう？最速で入力してるはずなんだが・・・
それと、２２８Bでにわかにはには信じ難いジャンプキャンセルキャンセルなるものができるらしいのだが成功すると名前の通りジャンプキャンセルをキャンセルして？つまり見た目ではCR５Cから直接ハイダーを出しているようなかんじになるの？

17 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:20:06 ID:IIP2yiiI0

>>15
やっぱりブルーム補正きついみたいね

>>16
情報サンクス、参考にさせてもらいます
6B単発642て中途半端すぎじゃね？どうやってその数字を出したのか気になる
22B22Cで受け身は最速になってない、としか思えない。成功するまで入力のタイミング早めて練習するんだ
228Bに関してはその認識で合ってます

18 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:23:55 ID:9NZvr4uY0

jccはCTの時からバングがやってただろう
バング6Dは必殺キャンセルなし、ノエルのCRはハイダーでのキャンセルなし
見た目はそのまま出てる

19 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:24:14 ID:gRPTUe8g0

計算頼みます

つか特殊補正っぽいのある気はするな
ハイダーループのループが多くなれば多くなるほどダメージの増加量が減ってる気がする
こんなに入れてるのにそれだけしか減らないって感じることがある

20 ：名無しさん：2009/11/27(金) 00:24:43 ID:nH91I8co0

>>16
228Bはバングの6Djcc双と同じ原理。
チェーン5Cはキャンセルハイダーできないが、jcは可能。
jcしてジャンプ移行中(4F)にハイダーを出せば、見た目はチェーン5Cから
直接ハイダーを出しているように見える。
ちなみにハイダーはダウン属性技当ててないと出ません。

21 ：名無しさん：2009/11/27(金) 01:03:06 ID:pvEN1KTY0

4Fか･･･慣れるまで厳しそうだな
慣れる価値があるかは置いといて

22 ：名無しさん：2009/11/27(金) 01:26:16 ID:hIeXrgSkO

ループはあんまり増やしても全然減らないね
3C>22BC>(6C>22B>22C)*5>6C>JD>5D>ﾌﾞﾙｰﾑ
これで確か4700前後だったから

23 ：名無しさん：2009/11/27(金) 01:30:15 ID:hIeXrgSkO

連レスで悪いんだけど、たださっきのコンボを、〜(6C>22B>22C)*3>6C>JD>5D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ>6C>JD
これにしても確か4600前後だったから同じ技はループ少なくした方がいいっぽい

24 ：名無しさん：2009/11/27(金) 01:39:51 ID:ZbWLe/.20

今日初めてやってきたんだけど声がいいって言ってるヤツまじかよ。
棒読みリボルバーブラストでテンション下がって負けたんだが(・ω・)

25 ：名無しさん：2009/11/27(金) 01:54:24 ID:pvEN1KTY0

まぁチェーンは仕様だろうがリボブラはもうちょっと抑揚あっても良かったかもね。

26 ：名無しさん：2009/11/27(金) 03:46:46 ID:mMmrIPQ20

>>17>>20
教えてくれてありがとう
２２B＞２２C今より早くいれないとだめなのか・・・
２２８＞（４F以内）＞Bでおｋってことか

CSやったあとにCTやるとノエルが強かったと実感するわ

27 ：名無しさん：2009/11/27(金) 07:42:50 ID:mP.oi6FwO

テイガーのガジェット後の3択をバクステで拒否ろうとしたらガジェットで吸われたんだが…

これってガジェットの仕様なのかノエルのバクステがおかしいのか謎なんだけど、
詳細わかる人いる?ダメ0だし別に何も脅威じゃないけど…
ただガジェット後は立ち状態だしダウン経由しなくても出せる技なのかな?

28 ：名無しさん：2009/11/27(金) 08:52:59 ID:QwZEXvrIO

今回そんなバグ多い

29 ：名無しさん：2009/11/27(金) 09:27:54 ID:4nZUhDQo0

同じ技を使うとダメが減るのはほぼ確定みたいだし
今後コンボを伸ばそうと思ったら、あの技の補正が緩い、この技のダメが高いの基準作るより
いかに同じ技を使わないでコンボを構成するかだな

となると拾いがもう一度できるレイドとかを組み込んだ方がダメ上がりそうだ
チェーン中も出来る限り違う技で構成した方がいいね
CRで攻撃の種類がいっぱいあるノエルはそういう点で恵まれてるな
構成変えるだけでまだまだコンボ伸びるかもしれん

30 ：名無しさん：2009/11/27(金) 09:34:53 ID:3OcUSOlMO

フェイタルカウンターも勘違いしてる人多かったけど、
同じ技ではなく、特定の同じ技を1コンボ中に組み込んだ時だよ。
ハイダーはこれに該当しないよ。

31 ：名無しさん：2009/11/27(金) 10:03:41 ID:9lGEwVTA0

>>27
ガジェット後テイガーのほうが早く動けるから受身取る前にガジェット入力すれば出るんじゃね

32 ：名無しさん：2009/11/27(金) 10:31:21 ID:NeLD2p8U0

前作ノエル使ってたツバキ使いなんですけれども
4Dとか無敵つきました？
端起き上がり4Dとか使われて当たらないのにはびっくりしました
よければ各Dの性能教えてもらえませんか？

33 ：名無しさん：2009/11/27(金) 10:34:42 ID:mP.oi6FwO

受け身もなにもガジェット後は受け身とれる状態じゃなくて普通に立ち状態だよね??

これで起き上がり後少しダウン状態が継続とかなら面白いんだが…
まさかのノエルのバクステにダウン判定あるとかなら笑うw

34 ：名無しさん：2009/11/27(金) 10:40:03 ID:9lGEwVTA0

一度ダウンさせたら相手が空中にいようがハイダー打てるだろ？そういうことだ

35 ：名無しさん：2009/11/27(金) 10:43:00 ID:EkBDsEIEO

ガジェ後は繋がってる事にになんないだろ

36 ：名無しさん：2009/11/27(金) 10:54:19 ID:fwWki3Ao0

テイガーがリバサバクステした時にハイダーコマンド撃ってみればわかるんじゃね

37 ：名無しさん：2009/11/27(金) 11:03:54 ID:9lGEwVTA0

>>35
だからテイガーのほうが先に動けるんだからテイガーが動ける段階ではまだノエルはよろけ＝ダウン状態が続いてるって事でしょ
まだおのよろけ中もダウン状態が続くのと一緒

38 ：名無しさん：2009/11/27(金) 11:17:51 ID:mP.oi6FwO

>>37
でもそれでガジェットが出せるとしてもガジェット後って既にダウン状態じゃないよね??立ち状態の相手掴めないよね?

テイガー使いに空中の相手は掴むって噂を聞いた事あるけど=バクステを掴まれたって事で…
バクステ出せる=復帰後だからまたダウン経由させないとガジェット出せないはずじゃないかな…混 乱 し て き た ぞ

39 ：名無しさん：2009/11/27(金) 11:21:05 ID:9lGEwVTA0

まだおも空中の相手掴むだろ

40 ：名無しさん：2009/11/27(金) 11:42:28 ID:0K8edaYg0

テイガースレでやれ

41 ：名無しさん：2009/11/27(金) 11:47:48 ID:dEwp.6XA0

気になったので勝手ながらテイガースレにて質問させてもらいました。
基本的にいくら磁力ついててもそこまで吸えないとの事・・・
ノエルはバクステ短い感じがするのでもしかしたら掴めるのかも？

42 ：名無しさん：2009/11/27(金) 12:10:53 ID:EkBDsEIEO

結論はバグって事？

以下ノエルスレ

43 ：名無しさん：2009/11/27(金) 12:23:39 ID:pvEN1KTY0

同じ技補正値は技毎に違うのか
rcしたら同じ技補正は切れるのか
そこも気になるな

44 ：名無しさん：2009/11/27(金) 12:38:43 ID:mP.oi6FwO

変な流れ作ってしまって申し訳ない・・・
お詫びにアラクネ戦メモ残してみる、参考にはならないと思うけど発展したらうれしい。

J4B>5A>6B>jc>って固め（切り込み）してくる相手にJB直ガから５Dで5A2Bあたりにカウンタッした。
6A対空は有効だけど硬直長いから2段ジャンプからJD出されるとD３回くらいくらってほぼ烙印になる。あまり多様しないほうがいいかも。
ヒラヌルはバレルでけん制、むしろバレル多めでいいかも、HITすれば霧も消えて一石二鳥。
バレル多めでヒラヌル抑えられれば触りに行きやすい。
アラクネの鳥にJAを先出ししておくと勝てる(?)
2A>2A>A虫のA虫にカウンターアサルトで再度2A振ってるアラクネに反確（？）
カウンターアサルト>3Cとか奇襲にはいいかもｗ

45 ：名無しさん：2009/11/27(金) 13:05:17 ID:q0p4FgMI0

そのテイガースレで、もう少し同じ技の補正についての考察があったぞ
個別の技に基底コンボレートがあるとか

46 ：名無しさん：2009/11/27(金) 13:34:14 ID:pvEN1KTY0

>>45
見てきたがずいぶん複雑っぽいな
DDのコンボパーツ補正が緩いのか、DDに最低ダメージ保証がついてるのか、その両方なのか･･･
ヘタにrcでコンボ継続するよりもDDで〆ちゃった方がダメージ高い･･･なんて場合もあるんかね
まーもうコレはシステムスレの領域か

47 ：名無しさん：2009/11/27(金) 15:38:08 ID:2qGd.PxcO

4Dで対空してカウンターとったらさ、たしかﾌｪｲﾀﾙｶｳﾝﾀｰとかで相手は高く浮くよね？

その後みんなは追撃何してる？

ﾌｪｲﾀﾙｶｳﾝﾀｰのこと良く知らないけどその後の追撃ってカウンター扱いになるのかな？

48 ：名無しさん：2009/11/27(金) 15:46:05 ID:P8BCE6CYO

5D>A>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>Dの後のBが当たらない時があるんだけど、原因わかる人いますか？

49 ：名無しさん：2009/11/27(金) 15:57:29 ID:vLU.gHxEO

ﾌｪｲﾀﾙｶｳﾝﾀｰしたら、その後のコンボ中ずっとｶｳﾝﾀｰ扱いになるんよね？

かなりコンボ伸びそうな気がする

50 ：名無しさん：2009/11/27(金) 16:13:29 ID:MlCE6kC60

どういう状況でフェイタルが出るか調べた方がいいな

51 ：47：2009/11/27(金) 16:26:24 ID:2qGd.PxcO

4Dでカウンター対空した後ｱｻﾙﾄｽﾙｰが空中で繋がったら面白そうw


ｱｻﾙﾄｽﾙｰって空中でカウンターしたら壁バウンドするよね。

52 ：名無しさん：2009/11/27(金) 16:33:22 ID:Oid/4zFo0

ttp://blogs.yahoo.co.jp/otupainosuke

53 ：名無しさん：2009/11/27(金) 19:22:19 ID:EhAGIJWo0

フェイタルはその後のコンボ中は相手の喰らい判定が大きくなるでほぼ確定らしい
アサルトスルーとか、ブルームをかなり上で当てて中央からでも拾えるとかあるかも

54 ：名無しさん：2009/11/27(金) 19:48:24 ID:fwWki3Ao0

D派生6Cって打撃無敵かも
ハザマに5Dガードされてそのまま6C入力してたんだが、ビッパー出されたら6Cの前段をスカってこっちは喰らわず、
6Cの残りの2,3ヒットくらいが相手にヒットした
投げはテイガーに喰らったことあるんで無敵じゃない

あと今更だけど6Aがしゃがみに当たらないのって、2Bがガトリングになってるからってのもあるな
もししゃがみに当たったら2B>6A>2B>6Aって永久じゃねｗ

55 ：名無しさん：2009/11/27(金) 19:52:44 ID:a7sC6cnwO

なぜ6Aがしゃがみに当たると2B>6Aがループになるんだ


前に出てたけど4DCHだと6Aすかしてﾚｲﾄﾞからコンボいけれるよ

56 ：名無しさん：2009/11/27(金) 21:27:54 ID:ppXZOFaM0

ここ数日、対人戦ばっかしてて思ったんだけど、ジンがきつくないか？
空中戦はかち合うとほぼ負けるＪＢと、リーチ長いＪＣで完全に制空権取られる。
対空もこっちは弱体化したし、相手にはＤ波動あるから６Ａ振りにくい。かといって上りＪＡ刺そうと思ってもＪＢ振られてたらやっぱり負ける。
６Ｃ割り込みができなくなった以上、えんえんと固められるし、頼みの綱のカウンターアサルトも、ジン５Ｄをすかすと逆に負ける
正直、地上戦で５Ｄを気合で差し込むぐらいしかないような…。で、Ｄガードされたら各種昇竜の脅威。
Ｄ昇竜読みアサルトが後ろの判定にヒットして凍ったときは泣きそうになった。

57 ：名無しさん：2009/11/27(金) 21:29:37 ID:MloEzdQg0

ダッシュで近づいてくるツバキに６Ａがスカる・・・・・


6A>6Cのあと、余裕あるときは5A挟んで6Cループしたほうがダメージあがるのかな？
6Cループは今回したほうがいい？

58 ：名無しさん：2009/11/27(金) 21:39:42 ID:GJrynLY60

>>56
ほぼ同意
しかもジン5Dにノエル5D合わせても高確率で負ける
一定距離キープされるとマジですることない
JBは読みで空投げするとか発生前に潰すとか対処はあると思うけどきつい

59 ：名無しさん：2009/11/27(金) 23:13:05 ID:QoNTs4WYo

>>57
相手との距離や拾った高さにもよるけど
6C>投げキャン>6Cは今作でも可能だよ
ただダッシュを仕込んでは出来ない、もしくはとても猶予が短いみたいなので
そこだけ注意しなきゃいけないね

60 ：名無しさん：2009/11/27(金) 23:23:03 ID:vMpYq2x.0

たったさっきライチにぼこられてきました。

反確がツバメ返しの後くらいしかわからんのですが・・・あとはもうお願い5Dくらいしか

4Dはどうも向こうのJBが強いみたい。結構打ち負けた。持続長いのかな。

制空権は取れそうも無いので可能な限りジャンプは控えているがやはりバッタされるとスゲぇ辛い
ダウンしても高確率で起き上がりジャンプしてきたし。

向こうの中段も直ガしても反確じゃないし、3Cも一通キャンセルがあるから差し込みがたい。固め中は下手に抜け出すと向こうの得意な空中戦で痛い目見る
バッタにはどうしたものか・・・国士無双に大車輪とやられると高確率で崩れる俺は弱いのかな・・・

皆さんは何か対策ありますかね。心が折れるよバングとライチ

61 ：名無しさん：2009/11/27(金) 23:32:12 ID:Wynm4HLo0

現状、あのJBから4000超えるライチと戦う方法はただひとつ。


逃げる。

62 ：名無しさん：2009/11/27(金) 23:35:25 ID:fwWki3Ao0

ライチとバングはD連携が機能しづらい上に火力負けしてるからどうにもこうにも・・・

63 ：名無しさん：2009/11/27(金) 23:36:14 ID:mpfONBQUO

ジンあまりやったことないんだがそんなにやばいのか…？

それに加えてライチ戦がつらいんだが誰か分かる人ヘルプ求む


地上戦はB、C先端牽制が棒6Bｶｳﾝﾀにかち合いやすく使いづらい
空中戦は下からJAである程度通用するが、間合いやタイミングを見誤って棒JCｶｳﾝﾀ貰った時にリターン差で負ける

あとJBが固くて6Aで落とすの難しいんだがこれは自分だけ？

中距離以遠で様子見ても余りいいことなくて自分からガンガン走って飛んで近づいて触りに行くんだが、対応されて長いコンボから起き攻めタイムだわ

まあなにが言いたいかというと、何やってもリターン差がきついって話

ダッシュDや3Cで運ゲーするんじゃなく、ちゃんと安定した勝ち方を見つけたいんだけど何とかならんかね…


CTでも苦手だった分今回は1ラウンド取るのが精一杯だわ

64 ：名無しさん：2009/11/27(金) 23:59:11 ID:iyvJ7bYA0

今まで対空の6Aで落としていたところを4Dに変えるだけで
だいぶ違うと思うよ。
1回それでわからせれば、相手もうかつにはやってこなくなると思う。

65 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:02:04 ID:mnJ9d.AQ0

>>５９
サンクス
位置によるけど、ループいけた


ダメージをとるんだったら6Cループ１,２回してからコンボいったほうがダメ高いのかな

66 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:02:33 ID:GYaNM8D6O

さっき対戦中に相手に2Cが立ち状態でカウンターヒットして
そのまま3C出したら繋がったんだけどこれって前からだっけ？

67 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:04:55 ID:WFBRbakwO

>>60
ライチに限らず、下の方に判定が届く振り方に4D対空はしにくいね

68 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:17:18 ID:qIQQ9ykk0

>>66
今回からだよ

69 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:19:06 ID:b5qH4FmIO

とっくに知ってたらスルーして欲しいが、5Cは意外と上の判定が厚いかもしれない。
今日ジンとやってて、低ダに何回か引っ掛かった。咄嗟にJAJCJD〜は出来なかったけど、繋がるならリターンも悪くないと思う。
……とここまで書いて、ガードされたらDぱなすしか無い事に気付いた

70 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:27:45 ID:bCkoUSfA0

家庭用からだから何となくしかわからんが
5BですらCHすれば3C繋がるから、前から2CCHとか繋がってなかったか
ただＣＳから多段ヒット系のCHが全段CH扱いなんで、前より繋げやすくなったけど


>>69
しかし普通にジャンプだと避けられて泣ける


ダイヤスレに直ガからの５Ｄが要っぽく書かれてたな…
今はダメージソース欲しいから、５Ｄの正確なフレームが知りたいね

71 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:28:15 ID:VF6rF39QO

ジンとか空中から攻めてくるの見てから、バクステ5D余裕でした。あと見てから4D。
ジンの5Dはノエルの5D無敵使うより、発生早くなったAｵﾌﾟBｵﾌﾟで対処したらいい。まず立ち回りでDふってくることなくなるから。

72 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:36:26 ID:Z1KIn/Uo0

ライチJBを潰せたのは先だしの4Dくらい、5Dもタイミングちゃんと合わせないとカウンターでthe end
しかも距離調整間違えると裏周りのJBをもらうことになる。そして・・・ギャーー

あと端背負いは特にヤバイ・・・と個人的に思う。切り返しがない

さらに向こうのしゃがみ、かなりの低姿勢ゆえJCすかる。大体向こうはしゃがみ2A連打してるから反確に近い

せめて直ガから反確が一つでも見つかれば少しは助かる

後、全然関係ないけどノエル使い超減った気がする。俺まだ出会ったこと無いわ

73 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:37:29 ID:1i9vD0NcO

取り敢えずニコニコにノエル動画幾つか上がってたの見ると、
やっぱチェーンのコンボをもっと延ばしたいね。

74 ：名無しさん：2009/11/28(土) 00:41:29 ID:VF6rF39QO

コンボはもう伸ばす必要なくね。
5D〜3500、3C〜4000強でまだ伸ばしたいか。
4D〜のコンボなら伸ばす必要あるかもだが。

75 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:01:21 ID:4kvCUS/o0

D連携中6Bが単発ヒットした時の最大コンが知りたい

76 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:08:03 ID:VF6rF39QO

>>75
CR6B>6A>6C>Aｵﾌﾟ>6C>JD>6D>6B>5C>JB>JC>J236C
ダメ3000ちょっとだったはず。
6B当たるってことはしゃがみだろうから、CR6C>Aｵﾌﾟで浮かせて6C>CRコン移行。
CRコンは出来るだけ技が被らないレシピにしてるけど適当でいいと思う。
ﾌﾞﾙｰﾑ〆よりﾘﾎﾞﾌﾞﾗ〆のが火力的には高め？？

77 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:15:19 ID:w9Sum9DE0

6Cでガークラしたときとか、6Dや6B、JD、J4Dと色々あるだろ

78 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:16:09 ID:enGsQtcEO

自分がいつも行くゲーセンでＣＳやりたいのだが、自分が行く時間は必ず対戦起きてて、練習が出来ませんorz

ＣＳからはノエルを使おうと思ってるんですが、練習は家庭用でやっても特に問題ないですかね？

79 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:28:57 ID:VF6rF39QO

>>77
CR6Cｶﾞｰｸﾗからなら6Dから3000後半行けるし6Bは上で書いたし、JDなら着地6C繋がるし、J4Dなら6A>6Cでおｋ
CR6Cｶﾞｰｸﾗ>6D>5C>JD>6D>6B>5C>JB>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ
CR6D崩し>5C>JD>6D>6B>5C>JB>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ
CR6B崩し>6A>6C>Aｵﾌﾟ>6C>JD>6D>6B>5C>JB>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ
JD始動立ち喰らい
JD>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>6D>6B>5C>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ
JD始動しゃがみ喰らい
JD>6C>6D>5C>Aｵﾌﾟ>6C>JD>6D>6B>5C>JB>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ
J4D始動立ち喰らい
J4D>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ>〜
J4D始動しゃがみ喰らい
J4D>6A>6C>6D>5C>Aｵﾌﾟ>6C>〜

80 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:34:48 ID:F3CKDBHc0

>>78
CS稼動した中あえてノエルを使おうというのなら歓迎だわ
家庭用で練習というのも、やらないよりはいいけどCS出来る環境なら乱入してでもやったほうがいいんじゃないか？

81 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:38:07 ID:4kvCUS/o0

>>76>>79
さんきゅーです
D中バレルは隙消しにしか使ってなかったな〜

82 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:41:49 ID:p8HnWp4g0

J4DってHIT時6C繋がったような

83 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:42:54 ID:VF6rF39QO

>>79追記
J4DやJDが距離あると6Cまでに受け身取られるけど、確実にガードはさせれるからガード削って4D>Aｵﾌﾟでだいたい逃げれるし、割と安全。
6Cが繋がらない距離なら6C前に昇竜出されても昇竜当たらないから問題ない。

84 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:44:47 ID:9LtDxtJk0

>>78
家庭用ならﾌﾞﾙｺﾝのタイミングとか最速微ﾀﾞｯｼｭ6Cなら流用できると思う

85 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:49:35 ID:VF6rF39QO

>>81
CR6C>Aｵﾌﾟはしゃがみじゃないと当たらない事があるんで注意
今回Aｵﾌﾟが発生早くなったんでなんとかコンボに使えないかといろいろ試して見つけました。Aｵﾌﾟ>6Cは22BC>6Cよりシュールですが、CR6C後に出すんで慣れると簡単です。

>>82
それCHじゃなくても繋がります？？

86 ：名無しさん：2009/11/28(土) 01:55:47 ID:p8HnWp4g0

>>85
繋がったと思う、フェイタルでなにか出来ないか試そうとしてたとき
通常HITでも繋がった気がする。間違いだったらすみません、始動補正はDより少し緩かったような。

87 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:00:22 ID:VF6rF39QO

>>86
情報ありです。明日試してみます。

ネタですが、5D>6A>6C>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ繋がります(キャラ限？ハクメンに確認)。
ダメそんなに伸びないけどゲージが割と回収できたような気がします(気のせい？)。
使い道あるかな。

88 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:08:32 ID:p8HnWp4g0

>>87
前に全キャラ入るってみたような、ただダメージが伸びないと。
もしゲージ回収いいなら無理やりゲージ貯めてアストラルに繋ぐくらい？

89 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:12:21 ID:VF6rF39QO

よくｱｻﾙﾄ>RC使って揺さぶるんで、回収率よかったら使っていくんですがね。本当のとこはわかんないですが。

90 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:13:04 ID:0AHadLvg0

J4D>6Cは立ち喰らいで今日繋がるのを確認した

あと、２つだけコンボダメージを一応確認してきた

5D>6A>6C>214A>2B>6C>(jc)JD>6D>236D (3293)
5D>6A>6C>6D>5C>(jc)JD>5D>6B>5C>236D (3260くらい)

上のコンボは6D>236Dを5D>236Dに変えてもダメージ3292で1しか変わらなかった
6Dはキャラ限ぽい＆補正が5Dよりきつそうなので5Dでいいかも

91 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:14:50 ID:aA.zo46cO

テイガーやライチを押し退け、キャラ愛でノエル使いになることにしました


ノエル自体触った事は1度しかないので皆様の後を頑張って追いかけて行くのでどうぞよろしくお願いしますっ！

ノエル可愛いっ！

92 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:15:58 ID:VF6rF39QO

>>90乙です
6Dもやっぱりきついんですかね。
これからはJD>5Dにしよう。

93 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:24:05 ID:0AHadLvg0

書き忘れ

アケモードのアンリミハザマに>>90の上のコンボをするとなぜかダメージが少し違った
3230くらいだったかな？よく覚えてないが
キャラ別に防御力とかあるのか
それとも体力一定値以下で被ダメ減とかあるのかなあ・・・

94 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:28:03 ID:4kvCUS/o0

>>87
6Cはアストラル入力がかなりしやすいから、ゲージ回収率がいいなら一応頭に入ってるだけでも違うかも
初見なら意表つかれるだろうし、わかってたら6C入った段階でバーストするだろうし

95 ：93：2009/11/28(土) 02:34:56 ID:0AHadLvg0

と、ここまで書いて状況が画面端だったし
ハザマの当たり判定的にチェーン6Cが全部当たらなかった可能性に思い至った
すんません

96 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:42:59 ID:rSm.uXFU0

役に立つかわからないけど、ちょっとだけガトリングのダメージ調べてみた。
5A*2：258
5A*3：337
5A>5B：450
5A*2>5B：497
5A>5B>5C：744
5A*2>5B>5C：744
5A>5B>5C>2C：1048(?)

今回は随分特殊な補正があるみたいだから一筋縄ではいかなそうだ･･･

97 ：名無しさん：2009/11/28(土) 02:54:34 ID:9oSJ4ZKkO

3Cからのハイダーループは大分安定してきたけど
３ループ程した後の5D>6B>5C>JD〜の6B、5C辺りで、かなりの確率で受け身を取られてガッツリもって行かれます
コツとかありますかね？

98 ：名無しさん：2009/11/28(土) 03:14:46 ID:VF6rF39QO

知り合い曰わく、
｢変なとこでディレイかけないといけない｣
らしい。
詳しく聞いてみとくわ。

99 ：名無しさん：2009/11/28(土) 04:35:46 ID:pIMEBfI.O

今回のアサルトスルーって硬直減った？

100 ：名無しさん：2009/11/28(土) 04:46:16 ID:5jTxA1Vo0

5D>6B>5C>JD>5DのJD>5Dが上手く繋がらないんだけど
JDを早めに出すのか遅く出すのか分からないので教えて欲しいです。

即出だと思うけどレイチェル端限定3C>ハイダーBC>ハイダーBC>〜が2,3回入った。
先に書いた通りミスるんで合計ダメはわかりませんが、3000ぐらいは出て気がしまｓ

101 ：名無しさん：2009/11/28(土) 04:46:45 ID:7mBeyiK2O

>>93
体力吸われただけだろ

102 ：名無しさん：2009/11/28(土) 05:17:51 ID:I.zIdQSkO

タオカカCTよりきつくない？
ガクラ込みの駆け引きしてたんでCSでプライマーになったのがきつくてしょうがないわ。

103 ：名無しさん：2009/11/28(土) 07:28:44 ID:RTYR8Q7gO

今回のノエルは飛び込みは止めた方がいい
下に攻撃判定があるのがjDしかないｗ

104 ：名無しさん：2009/11/28(土) 07:59:52 ID:0AHadLvg0

>>101
多分>>95の理由による勘違いだと思う。申し訳ない

あとwikiをチラ見したのだけど

＞5D(or4D)>(5A>)6A>6C>マズル>2B>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム
これは5D>6Bの間で受け身取られると思う。CTと同じでマズル入れると途切れるの早い
どっかでディレイかければ繋がるのかもしれないけどその辺り確認できた人情報お願いします

てことで１クレして仕事いってきま

105 ：名無しさん：2009/11/28(土) 08:56:23 ID:7mBeyiK2O

>>104
そうか？なら良いんだけど｡
昨日ラグナ使ってた時に､まだお〆後にダッシュしたら､ハザマが復帰した辺りで与ダメ30くらい減った(回復された)んだ

106 ：名無しさん：2009/11/28(土) 10:35:30 ID:GYaNM8D6O

今回テイガーがかなりきついんですけど……
全体的にリスクとリターンが釣り合わなくて厳しいです

107 ：名無しさん：2009/11/28(土) 10:50:51 ID:5mTy3s6gO

テイガーは前作と立ち回り方はあんまり変わらない気がする。
ただ前より事故らないように注意しないといけないから好き勝手に攻めづらくなった感じが。

108 ：名無しさん：2009/11/28(土) 10:56:01 ID:5mTy3s6gO

連投すいません。
テイガー相手は逃げまくって迎撃に徹するほうが楽だと思う
攻めるとハイリスクローリターンすぎて嫌になる

109 ：名無しさん：2009/11/28(土) 12:10:51 ID:4kvCUS/o0

テイガーはCTより火力上昇、ノエルは低下、
テイガーはワンチャンあり、対空も強いから懐に飛び込みづらい、地上から5Cやら5Dやらでいくしかない
CTより安定した勝利は望めないね
ものすごい気使って立ち回らないといけなくなった

110 ：名無しさん：2009/11/28(土) 12:33:40 ID:G79j5R22O

>>96
参考にさせてもらった、ありがとう
とりあえず5Aには技の重複補正(？)は無いっぽい

111 ：名無しさん：2009/11/28(土) 12:35:39 ID:rSm.uXFU0

ガジェットの後はバックジャンプ安定かな？
あの択くらうたびに俺のMPが消費されて仕方ない。

112 ：名無しさん：2009/11/28(土) 12:45:51 ID:rSm.uXFU0

連投ｽﾏｿ

>>111
お役に立てたなら光栄っす。
メモれなかったから>>96には書かなかったんだけど
5A*2>5B>5C>2Cは5A*1の同形ｶﾞﾄより100くらい安くなる。
今度は手書きのメモを持ってもうちょっと調べてみます。

113 ：112：2009/11/28(土) 12:47:31 ID:rSm.uXFU0

まーた安価ミス･･･メモ帳に遺言書いて吊ってくる
×>>111　○>>110

114 ：名無しさん：2009/11/28(土) 13:00:24 ID:pqEzpLS60

てｓ

115 ：名無しさん：2009/11/28(土) 13:19:05 ID:GJDLXaQQO

R-1のノエル上手すぎワロタ

116 ：名無しさん：2009/11/28(土) 13:38:23 ID:4kvCUS/o0

CTの頃より生き生きしてんなｗ
勝率は下がってそうだけど

117 ：名無しさん：2009/11/28(土) 14:28:03 ID:DbWAZsII0

画面端の地上投げコンで面白いの見つけた。
マズルで拾わないコンボなんだけど・・・
もし既出ネタだったら申し訳ない。
相手が画面端を背負っている状態でN投げスタート。

投げ(相手スライドダウン)>(着地)>22BBBBBC>ダッシュ6C>5D>6B>5C>JD>6D>BT
これでダメージ3700超え。ほとんどのキャラで拾えるはず。

投げ(相手スライドダウン)>(着地)>22BBBBBC>ダッシュ6C>22B>22C>ダッシュ6C>5D>6B>5C>JD>6D>BT
これでダメージ3800超え。ツバキ、ハザマ、カルル以外は多分いけるはず。

投げ(相手スライドダウン)>(着地)>【22BBBBBC>ダッシュ6C】*2>　〜
テイガー限定？最後の6Cの部分まででダメージ3000弱は確認した。
この後エリアルかチェーンで繋げばダメージ4000は行くと思う。

CSノエルは、投げた後の相手がスライドダウンに変更されたのと、
22BBBBBCハイダーでダメージが上がりやすいのを利用してみた。
CTよりもマズルのダメor補正がきつくなってるとも思った。
中央投げで22BBBBBCと入れると距離が離れるから使えないのが難点だけど。

118 ：名無しさん：2009/11/28(土) 14:30:40 ID:4kvCUS/o0

ゲージ４〜５０％は稼げそうだな

119 ：名無しさん：2009/11/28(土) 14:45:44 ID:bK13jBNYO

ノエル使いなのは大好きだからなんだけども、使い手は相性最悪なのです。愛なら負けんのに、誰か助けて･･･。

120 ：名無しさん：2009/11/28(土) 15:03:45 ID:4kvCUS/o0

手を休めたら負け。
近距離では華麗に踊り、体力勝ちしたら遠距離ではバレルシューティング。
CTみたく強キャラじゃないから、とにかくゆったりはしてられない。
まぁゆったりしたいならハクメンしかねーよ。

とりあえず踊りコマンドの特性は全部把握しないと話にならないよ。
CTと全然違うからあんま家庭用に染まらないほうがいいかも。

121 ：名無しさん：2009/11/28(土) 19:29:22 ID:9Q.fTaWkO

6Aの前端でカウンター対空とったら低空ダッシュJDからのコンボが大安定



まだ書かれてなかったと思うから書いとく。

122 ：名無しさん：2009/11/28(土) 23:39:47 ID:0AHadLvg0

5D>6A>6C>6A>6C>ﾏｽﾞﾙのゲージ回収確認してきたけど
マズルまででちょうど20だったと思う
マズル後の追撃はやや厳しそうだった
ちなみに現在の5Dからの基本コンボで30くらい回収できるので
あえて使う必要はないんじゃないかなという感じ

123 ：名無しさん：2009/11/29(日) 00:08:40 ID:sQ.gmo0Ao

今日6A>6C>JD〜からのjccハイダーやってみたんだけど
これ全然減んないなw
俺のやったレシピが悪いだけかもしれないけど…
6A>6C>JD>5C>228B>22C>6C>22B>22C>6C>5D>6B>236D
でダメ2700ちょっと
がっかりだぜ…

124 ：112：2009/11/29(日) 00:18:13 ID:n7Jlt7FM0

とりあえず調べられたのだけ

5A>6A>6C(1)>jc>JD:977
5A>6A>6C:1045

6A>6C:1140
6A>6C(1):???
6A>6C(1)>jc>JD:1309
6A>6C(1)>Aオプ:1094

2B>6A:514
2B>6A>6C:1045

6B>3C:874

2C(2ﾋｯﾄ):585
6C(2ﾋｯﾄ):903

5D>5A:913
5D>5A>6A:???
5D>5A>6A>5A:???
5D>5A>6A>5A>6A:1216
5D>5A>6A>5A>6A>レイド:1326

6D>6B>5C>ブルーム:2396

CR5B(2):742

おまけ
N投(4投):800
N投(4投)>マズル:900
穴凹だらけで使い物にならないけど、お役に立てば幸いです。

125 ：名無しさん：2009/11/29(日) 00:22:20 ID:U0sjd90s0

検証乙です

126 ：名無しさん：2009/11/29(日) 00:30:25 ID:lb.FZlecO

オレもjccにはかなり期待してたけどダメ伸びなかったから諦めた。



空投げ>JD>6D>5C>228B>22C>6C>22B>22C>6C>JD>5D>236D

ダメが3300ぐらいだったかな



空投げ>2B>6C>22B>22C>6C>22B>22C>6C>22B>22C>6C>JD>5D>236D

のコンボもたしか3300ぐらいだからなぁ。。

127 ：名無しさん：2009/11/29(日) 01:15:40 ID:jAEzgEH60

>>124
乙。かなり計算進んだよ。通常技はほとんど出た。
2Bの始動補正は75%になってるねー。数少ない強化点のうちの一つかな。

あと少しで22B、22Cの補正とダメが出そうなんだけど、いかんせんデータが乏しい。
3C>ダッシュ2Bもしくは3C>ダッシュ2B>6Cあたりのダメージさえわかれば一発解明出来るんだが…
誰か確認してくれないかな、112氏に期待ｗ

128 ：112：2009/11/29(日) 01:28:46 ID:n7Jlt7FM0

>>127
計算おつです。お昼頃になるかもだけどやってみますね。
他にも欲しいデータあったらリクをば。

129 ：名無しさん：2009/11/29(日) 01:35:08 ID:zjfHN6k60

2chよりコピペ

今回の体力
13000　ティガー
12000　ハクメン
11500　ジン、バング
11000　ノエル、レイチェル、ライチ、ツバキ、ハザマ
10500　アラクネ
10000　ラグナ、ラムダ
9500　タオカカ、カルル

新補正システム
本作はダメージ補正値が一定値を下回るごとに受身不能時間が減少するようになった
前作との大きな違いは「時間経過では受身不能時間が減少しない」

同技乗算補正
「一度の連続技中に同じ技を二度以上使うと適用される補正」
「全ての技に設定されているわけではなく、補正値も技ごとに異なる」
この補正は二回目以降ずっと補正がずっと続く
例：ガントレットﾊｰﾃﾞｽ、金剛戟、チェーンリボルバー

ボーナス補正
「一度の連続技中に一回のみ適用される補正」
「タオカカの挑発やﾉｴﾙのＣフラッシュハイダーなど100%を越える補正値を持つ技に設定されている」
「補正が入るのは連続技に組み込んで最初に使った技のみ」
「前作で100％以上の乗算補正を持っていた技はこの補正に変更」

ダウン後の連続ヒットが続く時間　17→10ﾌﾚｰﾑ
前転＆後転起き上がり　39→30ﾌﾚｰﾑ（必殺技キャンセル不可に。18ﾌﾚｰﾑ以降はガードが可能）

130 ：名無しさん：2009/11/29(日) 01:45:03 ID:nJhtN1HUO

>>124
乙です。
今日ガチなテイガーとラグナに一回も勝てなかった‥CTでキャラ性能に甘えすぎてたことを実感した
ほんとCTに比べてPS必要なキャラになったなコイツ
んで元弱キャラ使いのPSが異常に感じたわｗ

131 ：名無しさん：2009/11/29(日) 02:56:28 ID:UxlKJYrkO

攻略とは関係ないんだけどおまいら何色使ってんの？

132 ：名無しさん：2009/11/29(日) 03:20:56 ID:TM7WXGq.O

立ち回りが解らん…
Ｄの無敵を把握しなければ…

133 ：名無しさん：2009/11/29(日) 05:04:58 ID:kiLzjSqsO

>>131
黄金銃

134 ：名無しさん：2009/11/29(日) 05:32:41 ID:UxlKJYrkO

黒カラーか
前使ってた赤色とピンクがハイパー劣化したからな…CSで辛いのは間違いなくこれ一強

135 ：名無しさん：2009/11/29(日) 06:27:56 ID:mNU2vfTM0

黒髪は結局本当にあるのか？あぁ早くやりてぇ

136 ：名無しさん：2009/11/29(日) 08:23:58 ID:jAEzgEH60

>>128
ありがとう。では追加でお願いします
・端で投げ>2B (22Bではなく、2Bで)
・空投げのみのダメージ
・空投げ>2B
・5D>5C
・5D>6A
・Aバレル>ダッシュ6C
・5A>2B>5B>5C>フェンリル
・6Cch>4D
・6Cch>4D>5A
・4D>5A
量が多いので、出来るものだけでいいですよ

>>129
この情報ガチらしいね…
Cハイダーも一度目は補正120で二度目は補正100だった

137 ：名無しさん：2009/11/29(日) 09:30:43 ID:HmioeQEkO

>>132
2D‥‥1F〜対足元無敵
5D‥‥4〜17F対打撃無敵
4D‥‥4〜17F対膝上無敵
J4D‥‥全身無敵有

みたいなことは聞きました
F数はうろ覚えだけど、無敵部位は合ってるはず

138 ：名無しさん：2009/11/29(日) 09:34:29 ID:0XToU3x20

J4D全身無敵あるのか

139 ：名無しさん：2009/11/29(日) 10:42:03 ID:V7Hgd2Bs0

>>137
5Dって全身無敵じゃないのか
ジンの氷翔剣、レイチェルの大砲、アイリス避けれたけど
打撃無敵だと飛び道具避けれないよな？

140 ：名無しさん：2009/11/29(日) 11:04:18 ID:ONeF7Ibk0

４DのFとか色々と間違ってる気がする

141 ：名無しさん：2009/11/29(日) 11:21:43 ID:KJLXbl0c0

体頭と弾属性無敵から体頭足と弾属性無敵になったんじゃねーの？
体頭足弾無敵と全身無敵がどう違うかというと同じだと思うが

142 ：名無しさん：2009/11/29(日) 12:51:05 ID:/CO.L6nA0

5Dはそんなに無敵時間無い
持続が長い技(ラグナ5B、ジン5D他多数)に差し込むと一方的に負ける

143 ：名無しさん：2009/11/29(日) 13:14:47 ID:McKKT3KM0

>>142
CTのムックでも見れば？
ゲーセンによっては置いてるよ

144 ：名無しさん：2009/11/29(日) 13:16:23 ID:d58lLXP60

ひたすらスレ読んで、コンボのまとめてみたから投下。
コツとか細かい事はわからんから質問があれば分かる人が答えてくだしあorz

各始動攻撃、立食らい、屈食らい　に分別してまとめたつもりです。


【2B始動】固めで2Bが入った等〜
・2B>2B(立食らい確認)>6A>6C>jD>6D>6B>5C>ブルーム
・2B>2B(屈食らい確認)>2C>3C>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>5D>6B>5C>jD>5D>ブルーム

【6A始動】6Aが入る時点で立食らい、または対空
・6A>6C>jD>6D>6B>5C>236D
・対空CH6A>ﾀﾞｯｼｭ>jD〜

【(3C始動】CH5C,CH5B,屈食らい確認等〜
・3C>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>5D>6B>5C>jc>jD>5D>6B>ブルーム
・3C>22BC>ダッシュ6C>(22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C)*3>5D>6B>5C>jc>jD>5D>ブルーム

【投げ始動】
・投げ>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>jD>6D>6B>5C>jB>jC>リボルバ
・空投げ>2B>6C>22B>22C>ダッシュ6C>5D>6B>5C>jc>jD>5D>236D
・画面端投げ>22BBBBBC>ダッシュ6C>5D>6B>5C>JD>6D>ﾄﾘｶﾞｰ

【D崩し始動】
・(直ガ等or割り込み)5D>6A>最速6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>5D>236D
・(密着めくり)2D>6A>ﾚｲﾄﾞ>6C>jD〜
・CR6D(下段)崩し>5C>JD>6D>6B>5C>jB>jC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ
・CR6B(中段)崩し>6A>6C>Aｵﾌﾟ>6C>JD>5D>6B>5C>jB>jC>ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ
・J4D>6A>最速6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>ﾄﾘｶﾞｰ



jD以降のコンボは人それぞれだと思うのでただの一例ですので。
jD>5D安定らしいので基本的にそちらで統一しました。
jcはレシピが無駄に伸びるので割愛で。

これは入らない等ありましたら修正の方お願いしますorz

145 ：名無しさん：2009/11/29(日) 13:21:16 ID:d58lLXP60

表記に統一性があまりになかったので修正です↓


【2B始動】固めで2Bが入った等〜
・2B>2B(立食らい確認)>6A>6C>jD>5D>6B>5C>ブルーム
・2B>2B(屈食らい確認)>2C>3C>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>5D>6B>5C>jD>5D>ブルーム

【6A始動】6Aが入る時点で立食らい、または対空
・6A>6C>jD>5D>6B>5C>ブルーム
・対空CH6A>ﾀﾞｯｼｭ>jD〜

【3C始動】CH5C,CH5B,屈食らい確認等〜
・3C>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>5D>6B>5C>jc>jD>5D>6B>ブルーム
・3C>22BC>ダッシュ6C>(22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C)*3>5D>6B>5C>jc>jD>5D>ブルーム

【投げ始動】
・投げ>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>jD>6D>6B>5C>jB>jC>リボルバ
・空投げ>2B>6C>22B>22C>ダッシュ6C>5D>6B>5C>jc>jD>5D>ブルーム
・画面端投げ>22BBBBBC>ダッシュ6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム

【D崩し始動】
・(直ガ等or割り込み)5D>6A>最速6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>5D>ブルーム
・(密着めくり)2D>6A>ﾚｲﾄﾞ>6C>jD〜
・CR6D(下段)崩し>5C>JD>6D>6B>5C>jB>jC>リボルバー
・CR6B(中段)崩し>6A>6C>Aｵﾌﾟ>6C>JD>5D>6B>5C>jB>jC>リボルバー
・J4D>6A>最速6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>ブルーム

146 ：名無しさん：2009/11/29(日) 13:33:22 ID:McKKT3KM0

〜6A>6C>5D>6B>〜　のパーツも追加してもいいと思う。
ただ、このコンボ基本なくせにやっぱり難しいと思う。ディレイをかなりかけないといけないし受身取られる寸前くらいじゃないと無理。
猶予Fはかなり少ないはず。

〜6A>(hjc)JA>JC>JD>レイド〜　のパーツも。
距離間合いが離れても融通利く。

空投げからの6C>22B>22Cはキャラによっては投げスカで6Cを入れたりしないと無理。
てかキャラによっては無理、なのかも。

また、空投げから6C>22B>22Cを入れるなら地上投げからも6C>22B>22Cを入れるべき。
ダメージが大きく変わる。

5Dからはしゃがみ喰らいの場合マズルが繋がらないので6Dを使うコンボも表記しといた方がいいと思う。
そのことをめくり2Dのところで書いてるってことなのかな。
あとはリボルバー〆してるレシピは全てブルーム〆できるはず。

147 ：112：2009/11/29(日) 14:10:45 ID:n7Jlt7FM0

>>136
CH系は難しいかも知れませんが、出来るだけやってみます。
そういえば〆が6Cのものは1ヒット時と2ヒット時の両方取ったほうがいいですか？

148 ：名無しさん：2009/11/29(日) 14:13:26 ID:IrUj2wvQO

D技の無敵持続フレームが同じで、発生が早くなってる…なら嬉しいなぁ
CTのムックは見ても意味ないと思うけどw

Dは完全無敵なのか、頭体足打弾無敵なのか、それ以外なのかまだわからんね

149 ：名無しさん：2009/11/29(日) 14:13:29 ID:n0jqf4bU0

昨日何度かΛとやったんだけど
Λのスパイクチェイサーに動作みてからJ4Dって確定しないかな？
適当に合わせて何度か刺さったんだけど硬直なのかガードミスなのか
よくわからんかった
帰ってから攻略本みたら（前作の）発生35硬直36だったので
J4Dの発生がわからないけど前作と硬直同じならあたりそうな気はする

150 ：名無しさん：2009/11/29(日) 14:41:48 ID:TM7WXGq.O

ノエルのコンボ難しすきで妥協しそう

151 ：名無しさん：2009/11/29(日) 14:48:23 ID:UxlKJYrkO

今作皆簡単な方だよ
ノエルは真ん中くらい？

152 ：名無しさん：2009/11/29(日) 14:49:15 ID:/CO.L6nA0

5Dは必殺技無敵とか新しい要素だったりして
ラグナの技だとID、HF、GH、DS、BE、CS、ようするに必殺技は全部空かせる
だが5Bには一方的に負ける
単に攻撃判定の持続が長い攻撃は無敵が切れるので空かせないって事だとは思うが・・・

153 ：名無しさん：2009/11/29(日) 14:59:25 ID:ASo1mDnwO

5Dはよく小パン連打に負けるしな〜

154 ：名無しさん：2009/11/29(日) 15:07:55 ID:UaW/rOx60

>>146
2B>6Cの間にディレイ掛けるのは試したか？
CTではそれで対応キャラかなり増えたはずだが



そんなことより5Dの無敵4Fからが本当なら糞技すぎじゃないか？
直ガ割り込みで5Dが強すぎる
しかし4Dと無敵F同じだからデマっぽいけど

それと5Dでラグナの5Bや5Dは普通にすかせたぞ

155 ：名無しさん：2009/11/29(日) 15:13:09 ID:E9xBufWk0

>>154
なるほどー、試したことない
ありがとう。そういう情報は助かる

5D無敵4Fは合ってる気がする
確かに前作よりも無敵付くのが早くなってる感じはする

156 ：名無しさん：2009/11/29(日) 15:17:15 ID:TM7WXGq.O

コンボ簡単ですか…
22B>22Cとか安定しません

157 ：名無しさん：2009/11/29(日) 15:37:47 ID:.E8JheDAO

そういやﾏｽﾞﾙがﾂﾊﾞｷの昇竜スカす件はどうなった？
単なる当たり判定の問題なのか、飛び道具無敵でも付いてるのか…
飛び道具無敵ならﾗｲﾁにも有効なんだが

158 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:01:19 ID:xkSaRGTgO

コンボ簡単なのか・・・
週一ゲーセンは辛いなぁ

159 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:02:02 ID:0ZOP1GIw0

同じ技がカウンターが続くからJCがCHした時受身不能時間が増えて拾いなおしできるな
補正もそこそこいいから今回空対空にJCは選択肢の一つだな

160 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:11:19 ID:A57Tv3uQ0

スタンダードキャラにしてはノエルのコンボ難しいと思うけど

161 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:14:35 ID:/LRVudAgO

こいつスタンキャラだったのか

162 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:16:15 ID:TM7WXGq.O

新キャラですか？

163 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:26:15 ID:Yb/BA9AMO

>>159

相手空中でJCがCHしてから拾い直しはできた。（高さ次第）

164 ：137：2009/11/29(日) 16:26:56 ID:HmioeQEkO

D系の無敵の件ですが
アルカディアに書いてあるそうです
僕自身は未確認
アサルトスルーにも無敵があるとか

165 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:34:04 ID:Yb/BA9AMO

アサルトでジンのD昇竜の2段目すかした。

166 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:38:26 ID:LuukG9kQO

>>147
ありがとう。
6Cは1段目〆だけでいいですよ。

167 ：112：2009/11/29(日) 18:05:40 ID:n7Jlt7FM0

>>166
すいません、調べようと思ったんですが人大杉でダメでしたorz
今日の閉店間際か明日の午前に調べようと思いますが、
もし先に調べられる方がいればお願いします

バング殿つよすぐるぜ･･･(´･ω･`)

168 ：名無しさん：2009/11/29(日) 18:47:16 ID:kiLzjSqsO

>>157
マズルに無敵はないと思う
大車輪の最後の一撃に何回かやったけど全部カウンタだった

169 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:05:12 ID:IrUj2wvQO

5D:5〜19F対打撃無敵
2D:1F足元無敵
6D:5〜12F頭体無敵
4D:1〜19Fヒザ上無敵
J4D:7〜26F全身無敵
アサルトスルー:4〜18F全身無敵
スプリングレイド:無敵無し

本文にはJDに発生前無敵とあるが、補足に無いのでJ4Dの間違いかな

170 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:17:47 ID:TM7WXGq.O

ううむ勝てない
皆さん地上ｺﾝ？コンボに持っていくまでどんな連携してますか？

171 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:22:24 ID:/LRVudAgO

バッタ低ダで地上に繋ぐか、
読みで5D合わせたりが主かな。

オッペケがあんま役に立たん。

172 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:33:31 ID:1JXx485QO

バッタしても2Aとかに厳しかったりするから見せるだけであんまり空中から攻めてないなぁ。なんとか横押しから5A、崩しまで持って行くしか…

173 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:38:48 ID:BI3Qy.3o0

ノエルが伸びるとすればJ4Dだろうなぁ・・・
どこに無敵がついてるのかしらんが、
安全に飛び込める＋めくりとかになって固め崩しとして機能してくれないと・・・

174 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:40:08 ID:TM7WXGq.O

ふむふむなるほど
J4Dねぇ…

175 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:50:48 ID:vfAMd3GQ0

5Dの無敵がさほど変わってなくて良かった
これならジン5Cとかラグナ5B諸々はスカせるな

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾚｲﾄﾞ無敵消えたんだ？
まあ他の選択肢が増えたからいいのか

176 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:51:37 ID:be/dX2bE0

>>170
俺の場合。
とりあえずは5Aを当てる。ヒットしてるかなと期待して出す時は2回出してヒット確認。
5Aガード後は多少リスクを持つが再度ダッシュ5Aや投げを狙う。
前みたいに隙が無いわけではないので、5A後に少しディレイを掛けて5Bや5Cで暴れ潰しのCHを狙う行動も混ぜていく。
ここまでしてから近づいてからめくり2Dを狙う。
基本をこれにしつつ、6B中段と他の小技やらディレイ2Cなどを使っていく。
5Bjcや5C投げスカなどを使って再度接近などの変化をつける行動も混ぜる。

補足するとめくり2Dの際に立たれてめくれない時は距離を間違えた可能性じゃなくて、相手が6Bを見てから立たないという可能性が高いので
そういう相手は下段を振るだけで崩れる。マズルも使うこともできる。
6Bはガードに自信があって暴れも少ない相手には中々通りにくいけど、そういう相手は少しセオリーから外れる連携を組むと当たりやすい。
例えば、5B>6Bをガトで出すだけじゃなくて、ノーキャンセルで出したりディレイをかけたり
5Aや2Aからダッシュ6Bで投げと見せかけて中段を出したり
6B>(RC)6Bとか
今回ノエルは崩しが貧弱と思われるだろうからこういうことも要ると思う。

177 ：名無しさん：2009/11/29(日) 19:53:55 ID:be/dX2bE0

後、前に出てた6Cを至近距離で敢えてガードさせる連携も有効だと思うよ

178 ：名無しさん：2009/11/29(日) 20:07:01 ID:TM7WXGq.O

>>176-177
なるほどなるほど
色々詳しくありがとうございます
試してみますね

179 ：名無しさん：2009/11/29(日) 20:18:53 ID:IrUj2wvQO

・プライマー削り
6C、3C、J4D、CR6C、アサルト、レイド、フェンリル1段目、トール

・フェイタルカウンター
4D、J4D

180 ：名無しさん：2009/11/29(日) 20:33:45 ID:UaW/rOx60

しかしJ4Dは見てから着地に合わせて５Bを振られると発生前につぶされるという実績があるんだよな。。

181 ：名無しさん：2009/11/29(日) 20:42:50 ID:Iz7vItMo0

J4Dは未だにいつ使えばいいのか分からん
大抵見てから潰し余裕でしたされる

182 ：名無しさん：2009/11/29(日) 21:05:20 ID:P9pEaW4g0

無敵が空中にいる最初の方で終わるから
対空スカしが主な用途として増やしたんだろうなぁ

183 ：名無しさん：2009/11/29(日) 21:07:34 ID:lb.FZlecO

ラグナの6A読みJ4D
↓
6Aスカる
↓
ラグナの5B刺さるorz


こんな経験はオレだけじゃないはず。。。

見てから余裕でしたですね、分かります

184 ：名無しさん：2009/11/29(日) 21:08:21 ID:be/dX2bE0

JDが通常技対空潰しなら
J4Dは昇竜系の対空すかしだな

R-1さんの使い方みるとそれだけでもないような気がするが

185 ：名無しさん：2009/11/29(日) 21:09:45 ID:UxlKJYrkO

でもノエルが伸びるとしたらＪ4Ｄじゃね？フェイタル対応だし

186 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:08:25 ID:OQz0qkiIO

主な用途は特定の技読んでスカすんじゃないかな？
ジンの昇竜読んで早めに出したら避けたし。
ガード後もCRで読みあいできるから俺はまだ使える方だと思うけどな。
プライマー削りたい時は即レイドで２個も狙えるし。

話変わるけど、ハイダーの補正の話出て色々試したんだけどさ、Bハイダーの威力が単純に高いのね。
ハクメンに6B＞3C＞BCハイダー＞(6C＞Bハイダー＞BCハイダー)×２＞6C〜適当基礎ｺﾝで3500ぐらい減った。
投げBハイダー連打もハイダー部分だけでかなり減ってる。
補正もかかんなそうだし、Bハイダー入れる回数増やせたらダメ上がりそうな感じ。

187 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:22:25 ID:VZKJ2thgO

じゃぁいつだか出た22BBB〜〆を
本気で考えてみようぜ

188 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:34:26 ID:TM7WXGq.O

Bﾊｲﾀﾞｰを上手く入れるコツってありますかね？

189 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:34:55 ID:dK0hd52.0

ジンに空ダで突っ込んで行って「昇竜来る！」ってタイミングでJ4D振ったらカウンタもらえたよ
慣性の影響ですかせたのか無敵で突っ切ったのかはわからん

関係ないけど地元のゲーセンにあるノエルがヘッドホンしてる絵がものすごくかわいかったので
誰か持ってたらください

190 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:40:14 ID:dK0hd52.0

CDジャケじゃないほうで

191 ：名無しさん：2009/11/29(日) 23:02:13 ID:be/dX2bE0

>>178
忘れてたので追加。

2D二段目(RC)2B>6A>6C or 空ダJA〜

2D二段目をRCしてGGでよくある着地下段と空ダ中段で崩す。下段からのコンボが重くなったおかげでできる連携。
ゲージは確かにもったいないが崩しとしての信頼性は中々高い。
ファジーでなんとかされやすいので着地ディレイ下段も混ぜるといいと思う。

192 ：名無しさん：2009/11/29(日) 23:10:45 ID:/FKP1Vc2O

ゲージ使えばノエルでも5000こえるんだな。
5600出しててびっくりした

193 ：名無しさん：2009/11/29(日) 23:32:54 ID:ej/SdYvk0

>>192
はやくレシピをあげるんだ

194 ：名無しさん：2009/11/29(日) 23:43:15 ID:YNBM45XEO

>>136
俺もできるだけ試してみる
>>145
GJ
ただ6B始動のコンボも入れた方がよくね？
いつも使ってるのは
6B→6C→2C(一段)→3C→22B→22C→6C→22B→22C→6C→5D→6B→5C→JD→5D→ブルーム
これだけど、画面端限定で4000のコンボ出てなかったっけ？

195 ：名無しさん：2009/11/30(月) 00:02:22 ID:IblczEIoO

>>193
ゲージ使うなら画面端でﾌｪﾝﾘﾙ二回当てるんじゃね？

たしかそんぐらい出た記憶がある。

196 ：112：2009/11/30(月) 00:20:10 ID:j1ve3gfs0

>>136、漏れアリですがなんとか今日中に調べられました

5A>2B>5B>5C>フェンリル:2004
Aｵﾌﾟ>6C(1):942
3C>2B>6C:1025 密着3Cでダッシュいりませんでした。〜>5D>6Bが繋がりました。(ツバキにて確認)
6C>4D:873 相手地上では入らず。対空6Cなら非CHでも入りました。
5D(CH)>5C:1318 非CHでは入らず
5D>6A:956
4D>5A:887
端投>2B:930
空投>2B:926

漏れ
6C>4D>5A:??? CPUクネにて調べようと思ったがついに調べられず･･･
空投単品:??? 今気づいたorz

最後に、協力してくださった(1ｸﾚくれた)同志に感謝します。

197 ：名無しさん：2009/11/30(月) 00:50:23 ID:yO2zeVKg0

おつかれさんきゅー

198 ：名無しさん：2009/11/30(月) 03:13:01 ID:GZG3P1Zc0

5Dでバースト抜けできなくなってる？
でも対打撃で弾属性避けれてる気も…飛び道具の属性が変わってるかもしれないのか

199 ：名無しさん：2009/11/30(月) 03:25:43 ID:YEVynoj20

>>196
おーありがとうーこれでまた完成に近づくよ
やっと仕事終わったんで計算少しだけしました

とりあえずハイダーについて。
Bハイダー：ダメ530 中継補正92%
Cハイダー：ダメ100 中継補正120%
Cハイダーについてはボーナス補正適用により、一回目のみ補正120%、二回目以降は補正100%に。
ちなみに3Cは中継補正が84%になってる。

それと、今回のノエルの補正関連で最も大きな変更点だと思う、キャラコンボレート。
今回はこれが85%になってます。ガチで。
各技、割と補正で変更が少ないんだけどレートによってかなり補正の影響を受けてる。

火曜日以降にまたガッツリ検証出来るんで、その時大体の技の補正変更点を書き出します。

200 ：名無しさん：2009/11/30(月) 04:40:24 ID:91eoUhEIO

仕事も検証もごくろう様です。頭が下がるわ。
何か手伝えることがあればと思うけど、計算方法がわからんし…
昼前に仕事終わるんで残りの空投げのみと6CCH＞4D＞CR5A(でいいよね？)調べてきます。地方の平日の午前とかひたすらスパー出来るんで。
１時頃には書き込めると思います。他なんかあったら注文どうぞー。

201 ：名無しさん：2009/11/30(月) 05:00:30 ID:91eoUhEIO

CSアラクネ戦今日初めてやったんですが、暴力は無くなったけど立ち回りが細かい上難しくなってると個人的におもいました。
で、少し質問させてください。
アラクネJ2Bなんですが、近距離で地対空になった時のいい選択肢あったらご教授いたいです。
中〜遠距離は4D撒くのが割と良さげだったんだけど、近距離の選択肢が
・JA△
・4D△
・6C×
・6A△
って印象なんですが…
見てから対応だと大体発生負け＋ハイリスクって感じなんでガードしてから読みあいしてるんですが
出し得感が多くて困ってます。
6A相殺しなかったんで相性良いかもだけどリスキー過ぎるし。
あと中段通常ガードしたら烙印ゲージは確定で増える？
立ち回りが変わりまくってて新鮮でおもしろかったけど、今回もまたタイムアップの試合多そうだ。

202 ：名無しさん：2009/11/30(月) 08:31:10 ID:YEVynoj20

>>200
いやいや、協力してくれるだけでもありがたいですよ。
お願いしてばかりだけど、出来ればまた追加で頼みます
・生ブルームトリガー2段ヒット
・生ブルームトリガー2段ヒットRC>6C1段
・スプリングレイド>6C1段
・5D>スプリングレイド>6C1段
・JD2段ヒット
・2D2段ヒット
注文多くて申し訳ないけど、出来ればでいいんで…

203 ：名無しさん：2009/11/30(月) 09:01:12 ID:PShhFbtIO

対アラクネは烙印ゲージ溜まる前にいかに削るかだよね
ゲージ溜まってなかったら、適当に攻撃ガードしてたら最後に烙印つける動作したときに3Cすると刺さるから、俺はそれを狙っていってる
あと、ブルーム〆したあとにわざと遅れてダッシュすると9割以上の確率でジャンプするから、そこを空投げするとバンバン削れる

204 ：名無しさん：2009/11/30(月) 12:28:51 ID:rYO0Hx4wO

生ブルーム2段ヒット 1239
でした

205 ：名無しさん：2009/11/30(月) 12:37:30 ID:rYO0Hx4wO

ついでに

生ブルーム二段ヒットRC>6C1段 1505

206 ：201：2009/11/30(月) 13:02:29 ID:91eoUhEIO

わりとすぐ全部調べられました。

空投げ//800(2hit)

6C＞4D＞5A//1006

ブルーム//1239

ブルーム＞6C//1505

レイド＞6C1//1194

5D＞レイド＞6C1//1685

JD2段//1033

2D2段//635

6C＞4D＞5Aは地上テイガーでCH始動確認。
つかテイガー邪魔だから、どいてｗ
デカすぎてダメージ見えないから。

あと自分で書き込んだんでついでにBハイダー伸びないか試してみた。
アラクネが簡単だったんで端で色々。
レシピが白紙だったんで6B始動からBの数変えたりしつつ無理矢理フェンリルでMAX4000越え。
レシピしっかりしたらもうちょい伸びそう。
6B始動で4000なら高い？

207 ：名無しさん：2009/11/30(月) 14:05:09 ID:1fCl34BI0

5D→6A→6C→6A→6C→マズル→は入ったな。
秋葉めっちゃ空いてるね。

生6C一段目も遅くなってるなー
つかストーリークリアしたがこりゃ一撃必殺出るな
今更でスマン

208 ：名無しさん：2009/11/30(月) 14:10:56 ID:.F96/cEo0

6B始動で50％使って4000なら高い方ではないかと。

アラクネはJBが強いんで出来るだけ上を取られないようにしてるかな。
近距離で上を取られるとアラクネ有利だから近づいたら飛ばせないようにする。
アラクネの6Aは直ガ5Aで割れた事があったけど相手の5Dが遅かったのかもしれない。
空中から攻める場合はJD,J4Dしかない気が；クネの5Cと2Bがかなり優秀。

地対空・空対空が弱くて地上戦の横押しで行くしかないと思ったけど
ラグナ・ハクメンに地上で勝てる気がしないorz
振れる攻撃無くて立ち回りがキツい；

209 ：名無しさん：2009/11/30(月) 14:18:21 ID:4KI9oeXI0

ハイダーループが難しいです。誰かコツを教えてください。もう答えがでている場合はスンマセン。
あと、６Ｃ＞Ａバレル×ｎのバレルループの後何にもっていったらいいとおもいますか？

210 ：名無しさん：2009/11/30(月) 14:57:53 ID:hYgH3KdkO

〜CR5C>Aオプ>6Cの6Cがスカるんだけどこれってその場6C？
微ダッシュはさむと受け身とられる･･･

211 ：名無しさん：2009/11/30(月) 15:05:24 ID:edPXNqNwO

微妙な一発ネタ投下
マズル後相手がノエルから遠ざかるように起き上がりした場合
22BC＞6C〜
と受け身狩りからコンボにいける
ラグナ、テイガーに確認
補正が3Cより優秀だからダメは伸びるけど遠ざかる以外の受け身に無力なのでバレたら終わり
マズルからじゃなくてもいいけど他に狩れる場面が思いつかなかった
因みにテイガーにはマズル後こちらが画面端にいれば前後受け身両方狩れる

212 ：名無しさん：2009/11/30(月) 15:13:07 ID:iJ6nQwK2O

>>210
今回微ダッシュ6C間に合わないこと多いから、その場でいいと思う。
微ダッシュ必要な距離なら5Aとかのほうが無難かと

213 ：名無しさん：2009/11/30(月) 16:00:51 ID:R.Qh6ZjUO

アルカディアに4Dchからのダメ4099のコンボあったけど試した人いる？

214 ：名無しさん：2009/11/30(月) 16:31:03 ID:glR8lDqgO

>>207

そのコンボCH仕様？

215 ：112：2009/11/30(月) 16:34:15 ID:j1ve3gfs0

>>199、>>201、>>204
乙です！
あとなんだろ、J通常とかフェン始動、バレット〆とかですかね？

216 ：名無しさん：2009/11/30(月) 16:54:58 ID:IblczEIoO

>>213
ｱﾙｶﾃﾞｨｱ持ってないから分からんが、4Dchからならﾉｰｹﾞｰｼﾞで5000近く減るよ。
立ち喰らい限定だけど。。

まだ試してないけど、ﾗﾋﾟｷｬﾝすればもっと伸びそう。

217 ：名無しさん：2009/11/30(月) 17:24:12 ID:P.ShnUo60

>>216
今回ラピキャンよりフェンリルのが減るんでない？

あとアルカの3Cjcって誤植だよね？もしかしてできるようになってるの？

218 ：名無しさん：2009/11/30(月) 17:33:12 ID:R.Qh6ZjUO

5000だと!サイヤ人の戦闘能力を越えている!!


アルカのコンボ投下。

4DCH>6D>6B>5C>2D>レイド>66C>jc>JD>5D>6B>ブルームで4099

219 ：名無しさん：2009/11/30(月) 17:52:42 ID:j1ve3gfs0

>>218
なるほど、同技補正を極力かけないようにコンボ組むだけでここまで伸びるんだね。
6Dにダウン付加あれば66Cの後にハイダー入れられるかも知れないがどうなんだろ

220 ：名無しさん：2009/11/30(月) 18:00:30 ID:rE1Z8j2c0

>>211
微妙ってかかなり実戦的なネタだと思うよ
中央ブルーム〆した後なんか狙えそう
始動補正がよさそうだし、受身補正もなくなってるからもしかすると受身狩りにしてはとんでもないダメージ与えるかもしれん

221 ：名無しさん：2009/11/30(月) 18:09:03 ID:IblczEIoO

>>217
ﾌｪﾝﾘﾙかぁ、ﾌｪﾝﾘﾙ〆の方がﾀﾞﾒｰｼﾞ高いかもしれないね(苦笑)


あと、みんなは気付いてると思うけど、ノエルのコンボはﾁｪｰﾝﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰを組み込むよりﾊｲﾀﾞｰを絡めた方がﾀﾞﾒｰｼﾞ高いよね。


4Dchから5000近く出るのがﾏｽﾞﾙ使ってﾊｲﾀﾞｰ絡めたコンボなんだけど、ﾏｽﾞﾙ使わずに早めにﾗﾋﾟｷｬﾝして3C使えば補正が緩いままコンボ出来そうだからﾌｪﾝﾘﾙ〆よりﾀﾞﾒｰｼﾞ高いかなぁと妄想してた。


如何せんゲーセンに行く機会が作れないから辛い。

222 ：名無しさん：2009/11/30(月) 18:20:06 ID:rE1Z8j2c0

>>221
4DCH>マズル>2B>(6C>22B>22C)×2>6C>5D>〜　ってとこ？
4DCH(RC)>3C〜　これがダメ上がるかもしれないレシピ？

CH確認は十分可能なレベル？

223 ：名無しさん：2009/11/30(月) 18:27:47 ID:IblczEIoO

4Dch確認>6C>ﾏｽﾞﾙ
は結構簡単だよ。自信ないなら

4Dch確認>5D>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ
はもっと簡単。


ただ後者は前者に比べてﾀﾞﾒｰｼﾞが伸びにくい。
両者とも実践でかなり出来る様になった。
オレでも出来るから皆も出来ると思う。

224 ：名無しさん：2009/11/30(月) 18:33:00 ID:rE1Z8j2c0

甘えついでにもうひとつ質問するけど
4Dの使いどころを聞かせてもらえないか？
普通に立ち回りで使う分には俺ははっきり言ってあまりあてられないんだわ

225 ：名無しさん：2009/11/30(月) 18:57:08 ID:91eoUhEIO

>>223
多分だけど6Aに中継補正あるから伸びにくいんだと思う。
基礎ｺﾝ伸ばそうとして6A挟んだら逆にダメージ落ちたから。
ただレシピ見るとかなり近そうなんで4Dchの位置と確認精度を考えると〜5D＞6A＞6C＞マズルが妥当じゃないかな。
でも自分4Dは対空と避ける用途がメインなんで使い所考えなきゃだわ。
フェイタル始動なんで将来的には4Dの当て所は必要になりそうだね。
とにかく一連のコンボの書き込み感謝だわ。

226 ：名無しさん：2009/11/30(月) 19:04:20 ID:IblczEIoO

振り方は相手のキャラにもよるからなぁ。


共通して使ってる振り方としては

通常技6B被ガード確認>ﾃﾞｨﾚｲ4D

とかは時々する。
6Bガードされると相手のターンになって、大抵相手は反撃してくるよね。多分。

その時相手はしゃがみ攻撃で反撃してくるより立ち攻撃で反撃してくる場合が多いから(自分のホームだけだろうがorz)、たまにやったりするとカウンターで喰らってくれたりするよ。

227 ：名無しさん：2009/11/30(月) 19:05:51 ID:91eoUhEIO

そういえばシステムスレかどっかでDDに固定ダメージが付いたって話を見かけたよ。
そんな理由で締めはDDのが伸びるみたい。

228 ：名無しさん：2009/11/30(月) 19:22:03 ID:Hpdl0/0M0

>>226
ありがとう。参考になる。

にしてもやり方は違うけど6Bガード後の連携の考え方は俺と一緒でなんか嬉しくなったｗ

229 ：名無しさん：2009/11/30(月) 20:30:00 ID:6cAVUT.s0

相手の固めの合間4Dだな
バリア直ガできればかなり避けられるよ
画面端はムリだが
必殺技には5Dだが、小パンや持続の長い通常技(ラグナ5B等)には負けるから、使い分け重要

230 ：名無しさん：2009/11/30(月) 20:41:14 ID:j1ve3gfs0

んでも4Dって下段はスカせないよね？
そこら辺の読みも必要なのかな

231 ：名無しさん：2009/11/30(月) 20:45:52 ID:hQrirydY0

フェイタルコンボ中はしゃがみ限定コン入るらしいね。のけぞり+2らしい
ラグナスレに書いてた。
5C>3Cや2C>3Cのコンボパーツが立ち喰らいでも使えるのはいいが
ノエルのフェイタル始動が4DやらJ4Dではなぁ…

とはいえ4Dはフェイタル始動として現実的そうだね。
もっと研究が進めば悶絶ダメージ与えられそうな気がしてならない。
そういえばこの間らむちゃんのパルサーFCから画面端ループで4600ダメージもらって吹いた

232 ：名無しさん：2009/11/30(月) 20:48:56 ID:RrcVk3.I0

>>145のコンボうｐした者です。
今日になってようやくコンボを実践出来たので感想と質問書かせてもらいます。

2B始動のコンボって現実的にはかなりシビアですね。
こういう固めからいけるよって分かる人がいれば教えて下さい。

6A>jA>jC>jD　のjDが入らなかったのですが。諦めてエリアルにしました。
ジャンプしてから攻撃するのに相手との位置はどうすれば良いのでしょう。

3C>22BC>ダッシュ6C>(ディレイ22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C)*3>5D〜
のディレイ22Bが難しくて安定しませんでした。やはり練習あるのみですかね。


【実践出来たコンボ】知っていれば容易に安定可能なコンボと思われます。
・〜3C>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>5D>6B>5C>jc>jD>5D>ブルーム
・投げ>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>jD>5D>6B>5C>jD>5D>ブルーム
　　 空投げ>
・画面端投げ>22B×n>C>ダッシュ6C>5D>6B>5C>jD>5D>ブルーム
・5D or 4D>6A>最速6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>jD>5D>ブルーム
・CR6D(下段)崩し>5C>jD>5D>6B>5C>jD>5D>ブルーム
・CR6B(中段)崩し>6A>6C>Aｵﾌﾟ>6C>jD>5D>6B>5C>ブルーム
・J4D>6A>最速6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>jD>5D>ブルーム

この他にお手軽コンボがありましたら教えてくれると助かります。
by 高火力よりも安定感　な人でしたｗ

233 ：名無しさん：2009/11/30(月) 20:59:35 ID:l8iV4YJAO

6A>(hj)JA>JC>JD
ちゃんと最初ハイジャンプしてる?

22Bは6Cを当たり判定ギリギリで当てたりして調整して高めに当てると楽。

234 ：名無しさん：2009/11/30(月) 21:17:34 ID:dHXy7MhUO

3C>22B>22C>6Cの22B>22Cが全く入らないんですが、なにかコツはありませんか？
コンボ出来ないよーー

235 ：名無しさん：2009/11/30(月) 21:38:18 ID:iJ6nQwK2O

>>234
そこは22BCじゃない？

236 ：名無しさん：2009/11/30(月) 21:39:20 ID:RrcVk3.I0

>>232の者です。

>>234の方へ。
3C>22BC でやらないと入りません。
3C>22B の時点で受身を取られてしまいますよね。
Cを押す事で相手が浮くので、ダッシュ6Cで拾いに行きます。
ただ、相手との距離によりダッシュ6Cが入らない時は
22BBBB・・・とすると、それだけで2,000くらい持って行きますよ。
仮にダッシュ6Cをすかると、ほぼ相手のフルコン確定なので
拾えるか微妙だな、と感じたら22BBBB・・・の方が良いと思います。

22B>22C が必要なコンボは
3C>22BC>ダッシュ6C>(ディレイ22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C)*3>5D〜
であるので、6Cからとなります。

237 ：名無しさん：2009/11/30(月) 21:57:22 ID:j1ve3gfs0

便乗ですまそ
>>236って全キャラ対応かな？
ツバキ、Λ、カルルが全然入らなくて、ライチは安定しなくって･･･
もし安定して入るなら工夫点を教えていただけると嬉しいです

238 ：名無しさん：2009/11/30(月) 21:58:31 ID:6cAVUT.s0

ハザマは入らんよ

239 ：名無しさん：2009/11/30(月) 22:08:23 ID:Hpdl0/0M0

>>199
俺からも依頼したいんだが
各技がヒットした時のゲージ増加数を調べてきて欲しい
お願いします

240 ：名無しさん：2009/11/30(月) 22:10:12 ID:j1ve3gfs0

>>238
ハザマは確かに入れにくいけど、上記ほどじゃない希ガス。

241 ：名無しさん：2009/11/30(月) 22:23:22 ID:hIPFSBOg0

ツバキ、カルルは妥協してるな
3C密着HITなら3C>22BBCが距離調整楽だから良く使ってる
まあループしなくても３８００減るから
ミスるよりは安定行ったほうがいいよね、せっかく3C入れたんだから

242 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:04:41 ID:/dzLy6nQ0

画面端限定なんだが
3C>22BC>22B>22C>5D>6B>5B>5C>jc>JD>6D>ブルーム>6C>フェンリル
これで５３００くらい　ゲージない場合はフェンリルをＪＣ＞リボブラ
ハイダーもっとループさせようと思ったけど安定しないからやめた
ＣＲ５Ｂはこの位置ならＣＲ６Ｂで少し端から離れてるくらいなら拾えた
ＣＲ６Ｄの後だとフェンリルに繋ぐのがきつかった
既出ならすまん

243 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:14:20 ID:KsQG3eM.0

何度か出てるけど、3C>22BC>ダッシュ6C>22B>22BC…の、
ダッシュ6C＞22Bの部分のコツをメモ

・ダッシュ6Cの当て方
ダッシュの距離を短く、6Cの持続をかすめるように当てる。
最初の3Cを深めに当てた場合は、ダッシュし始めるのを一瞬遅らせないと、
6Cが若干深めに当たってしまうので22Bが外れやすくなる。

CT家庭用持ってる人はある程度練習できるよ。

・6C＞22Bのディレイ
時間的にも全キャラ試せる環境にないので確認した人は埋めてほしい

最速でも当たる：テイガー、ハクメン
ディレイかければ当たる：ラグナ、ジン、バング、タオカカ
？：ライチ、ハザマ
頑張っても難しそう：カルル

ないキャラは対戦機会がほとんどないとかそんなの

244 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:15:25 ID:S2Jd9CMw0

今回〆をフェンリルにするだけで6B始動で4000↑
3C始動で5000↑はさほど工夫しなくても狙えるね
前に出てた画面端N投げBBBBBCハイダーからもフェンリル〆で4300↑出た
ハイダー多く入れるとゲージ回収率いいので積極的に使ってもいいかも

245 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:16:10 ID:/dzLy6nQ0

ごめん>>242間違いあった
BCハイダーとＣハイダーの後６Ｃはさむわ

246 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:31:17 ID:pzdt3J/UO

>>232
3C>22BC>6C>JD>6B>5D>5C>JB>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ
これだけで3900いくから、わざわざ安定しないハイダーループしなくても火力出ますよ。


妄想コンボ
3C>22BC>6C>2D>ﾚｲﾄﾞ>JC>JD>6D>5C>Aｵﾌﾟ>[22B>22C>6C]*2>JD>5D>6B>ﾌﾞﾙｰﾑ

出来る限り同技補正を省いて、かつ繋ぎ通常A技抜いて、かつハイダー入れて火力の底上げを図ってみた。
Aｵﾌﾟから22Bが繋がるか試してないんだが、Aｵﾌﾟの硬直と当たる位置的に繋がりそう。
Aｵﾌﾟが補正キツそうならjccにしてみる。
明日試してくるつもりだけど、今出来そうな人いたらよろ。
って、ゲーセン閉まってるか。

247 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:36:00 ID:pzdt3J/UO

>>246
一番上のコンボミスがあった
3C>22BC>6C>JD>6D>6B>5D>5C>JB>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ

248 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:39:35 ID:S2UsJuA20

>>243
おれの記憶がただしければ
ライチとカルルはディレイかければ普通にできたよ

249 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:47:33 ID:ePM1oencO

というよりﾊｻﾞﾏ以外はかなり簡単に出来るはず。

250 ：名無しさん：2009/12/01(火) 00:51:34 ID:aFCrSXO20

6C>22B>22C
のパーツは一応全キャラ入ったの確認したよ
難しいキャラもいるけど対CTカルルのハイダーループに比べれば、頑張れば全キャラ安定させれるレベルなだけ簡単に思えてくる不思議

251 ：名無しさん：2009/12/01(火) 01:37:20 ID:Z1L/2cS60

なるほど、練習あるのみか。

ところで4DってFC技だよね？
1123五井チャリR-1vsけいたの5分42秒辺りでタオの6Cに4Dが入ってるんだが通常CHなんだ
もしかして攻撃発生後に当てないとFCにならないのか？

252 ：名無しさん：2009/12/01(火) 03:15:23 ID:Z5ZMUsr60

FCって相手のガープラ削り攻撃をカウンターしたら出るんだっけ？
ガープラ削りにガープラ削り攻撃でカウンターなのか
削りのない攻撃でも出来るのかわからん。
誰か知ってる人いたら教えて欲しい。

253 ：名無しさん：2009/12/01(火) 03:40:28 ID:Uq7xSz2w0

始動の4Dだけなんでしょ
ちなみに4Dはガープラ削りついてない

254 ：名無しさん：2009/12/01(火) 04:11:45 ID:Z1L/2cS60

>>253
なるほど、納得。

R-1動画見てると4Dの可能性にｗｋｔｋするなぁ
4DCH始動の4000コンボも出てきた事だし今後に期待

255 ：名無しさん：2009/12/01(火) 08:12:53 ID:/cipC0GkO

ノエル人口少なくなったなぁwww
大分やり込みやＰＳが勝利に影響するようなキャラっぽいから好きだわ。

毎日ハクメン以上のキャラに狩られてるけどねwwwwww

256 ：名無しさん：2009/12/01(火) 08:47:41 ID:5vQMSwZ.0

CSでもノエルを使い続けている人が本当のノエル使いこそ本物か？

257 ：名無しさん：2009/12/01(火) 08:58:33 ID:pzdt3J/UO

日本語もげてるけど言いたいことはわかるｗ

258 ：名無しさん：2009/12/01(火) 09:01:34 ID:GxeIQrOk0

ノエル難しくなったなー。
他キャラもそうなんかな？
ギルティに比べりゃゆとりゲーだと思ってたが…
そーいや今作青キャンは出ないの？

259 ：名無しさん：2009/12/01(火) 09:05:08 ID:SNPTF93sO

ハザマに浮気した俺は偽物
同技補正がかなりキツイみたいだしCH確認からは6D>レイド拾いのレシピほうが伸びそうだね。

260 ：名無しさん：2009/12/01(火) 09:05:16 ID:c7Eh6RAkO

>>258

出来ない方がいい。青キャン出来たら高画質になったGGじゃんww

261 ：名無しさん：2009/12/01(火) 10:38:22 ID:yQCOem0A0

アルカのコンボは目からウロコというか気が付かなかっただけというか
もうちょいCR中のコンボ煮詰めたら無理矢理ハイダーループに持っていかなくても火力がそこまで変わらんかもしれん
後はゲージ回収率重視コンボとの差別化かな

262 ：名無しさん：2009/12/01(火) 11:10:46 ID:ePM1oencO

4Dch>6C>2D>レイド>6C>5D>6B>5C>JD>6D>5C>JD>5D>236D

FCで受身不能時間が伸びるんならこれも出来そうだな


でもﾊｲﾀﾞｰの方が減りそうな感じはするがww

263 ：名無しさん：2009/12/01(火) 11:30:15 ID:WsANTn6Q0

フェイタルカウンター使って妄想
4DからCR5Cにつないでjcしてどうにか通常J攻撃あてられないかな
そこから地上5Cに繋いで3Cへ…無理そうだなｗ

264 ：名無しさん：2009/12/01(火) 12:51:23 ID:ePM1oencO

>>263
テイガーになら出来そうだな

265 ：名無しさん：2009/12/01(火) 13:07:26 ID:c7Eh6RAkO

今回テンガにJA>JB>JC>66C×N決まるんかな？

266 ：名無しさん：2009/12/01(火) 14:05:48 ID:eaQc5KocO

くそおおライチ先生に勝てません･･･ｗ

中堅以下は立ち回れば結構勝てるようになってきたぞ･･･ハイダーで気合いで削ってｗ

ただ上級者の強キャラにはどうしても運要素が絡んでしまう･･･むぅｗ


CHJC→3Cが美味しいと気付いた今日この頃ｗ

やっぱりＣＲからハイダーいけたら熱いですよねー

あと一つ何か画期的な物があれば！！！

ちょっと妄想してみよっとｗ

267 ：名無しさん：2009/12/01(火) 14:15:47 ID:Z1L/2cS60

6A>6C>JD>6D>6B>5C>228Bでハイダー出たから
CRのどれかにダウン付加がついてると思うんだ。
それさえわかればアルカ産4DCH始動コンボがもうちょっと伸ばせると思う

268 ：名無しさん：2009/12/01(火) 14:18:50 ID:At71OxSc0

そりゃJDに決まってるでしょ

269 ：名無しさん：2009/12/01(火) 14:48:41 ID:8aOAanLQO

4D>5C>JAはのけ反り方が違うから当たらなかったわ

270 ：名無しさん：2009/12/01(火) 14:56:07 ID:8aOAanLQO

連投だけど6A>6C>JD>RCでハイダー出たから、今更だけどJDでよいかと

271 ：名無しさん：2009/12/01(火) 15:00:47 ID:1GOG9ucIO

前作でも
6A＞6C＞JC＞JD＞レイド＞6C＞ハイダー〜
やってる人いたな

272 ：名無しさん：2009/12/01(火) 15:07:41 ID:ePM1oencO

4Dch>5C>登りJD>6D>5C>228B〜


は登りJDが繋がったとしても地上喰らいだから、多分ダウン属性はつかないよなぁ。
しかも早い内に5Cが二回あるからダメージも伸びないだろうし。。

273 ：名無しさん：2009/12/01(火) 15:11:46 ID:/dzLy6nQ0

>>272
最初の5Cを5D>レイド>6Cとかじゃだめなの？

274 ：名無しさん：2009/12/01(火) 15:20:50 ID:8aOAanLQO

金バからAH繋ぐときはバーストから最速ぎみで繋がるね

275 ：名無しさん：2009/12/01(火) 15:33:27 ID:Z1L/2cS60

>>268-270
㌧。前スレでJDはねぇよって言われたのをそのまま信じ込んでたぜ
しかしJDだとアルカ産コンボを伸ばすにはちょっと無理があるか？

ちょっと妄想
4DCH>6D>(6B)>5C>JD>(2D)>レイド>66C>22B>22C>66C>5D>6B>5C>ブルーム
()の部分はダメージ補正による受身不可時間減少を考慮して、省けるなら省きたい部分。
4DFCなら繋が･･･って欲しい。

276 ：名無しさん：2009/12/01(火) 15:34:47 ID:ePM1oencO

>>273
コンボのダメージを上げるためにﾊｲﾀﾞｰを沢山当てたいから、出来ればﾊｲﾀﾞｰまでに組み込むコンボを少なくしたいんだよね。

277 ：275：2009/12/01(火) 15:44:29 ID:Z1L/2cS60

省くなら最後の5Cですね。
誰か気が向いたら検証頼みます

278 ：名無しさん：2009/12/01(火) 16:07:23 ID:/dzLy6nQ0

４Ｄは無敵場所の関係から対空始動のが使えそうだし伸びそうなんだけど…
いかんせんＣＰＵだと対空始動がやりづらい
とりあえず今日もできるだけ調べてくる

279 ：名無しさん：2009/12/01(火) 17:10:21 ID:XCmrBSQ.0

今６Bからのコンボってダメどのぐらいだっけ？
同じの組み込まずに色々やってみたら４０００は超えそうだったんだが乱入されて試せなかった。

280 ：名無しさん：2009/12/01(火) 17:21:05 ID:r8pKQKrkO

アルカコンボの5D始動バージョン
5D>6A>6C>6D>2D>ﾚｲﾄﾞ>ﾀﾞｯｼｭ6C>JD>5C>6B>ﾌﾞﾙｰﾑ
ﾏｽﾞﾙ絡みのｺﾝﾎﾞより300近く減ります
例によってﾚｲﾄﾞからの6Cが一部ｷｬﾗに当てにくいけど5Dからは基本これでいいんじゃないかな

281 ：名無しさん：2009/12/01(火) 17:36:11 ID:.naC9V8gO

そういえば空投げの発生って変わってないんかな？

282 ：名無しさん：2009/12/01(火) 17:41:58 ID:pzdt3J/UO

>>265
繋がらないです

地上4DCH>6C(3hit)>6D>ﾚｲﾄﾞ>6C>JD>5C>228B>22C>5C>2D>ﾚｲﾄﾞ
繋がりました。ダメ見てないです。ループはしてないので伸びそうかな？

283 ：名無しさん：2009/12/01(火) 23:15:17 ID:uMFx76RgO

>>280
ダメージいくら？

284 ：名無しさん：2009/12/01(火) 23:48:24 ID:ZwzDB4wY0

なんか連続技の補正ポイントみたいなのが一定値を切ると受身不能時間が減少していくみたいなのが今回のシステムらしいけど
コンボ中の最初のCハイダーはその補正ポイントを回復させてるんじゃないかな？
Cハイダーを入れるとコンボが長めに入る気がする

285 ：名無しさん：2009/12/02(水) 01:07:31 ID:5AlgXAM.0

ネタ投下
6B>3C>22BC>6C>22B>6D>ﾚｲﾄﾞ>6C>JD>ﾌﾞﾙｰﾑ
で4000くらい出た
ただ22C後の22Bが高く当たるキャラ限定
テイガー,レイチェル,カルルには入った気がする
ﾚｲﾄﾞのあとは結構受身取られたからﾚｼﾋﾟ変えた方がいいかも

286 ：名無しさん：2009/12/02(水) 01:22:01 ID:fMeFXfMEO

>>284
>>199さんが補正のことについて書いてるよ


一発目のCﾊｲﾀﾞｰは補正が120%で、二発目以降は100%らしい。


一発目で補正ポイントを大幅に回復して、二発目以降は補正ポイントの減少を緩やかにしてくれてるのかもね。


199さんの調べてくれた補正が正しいなら、一発目のCﾊｲﾀﾞｰはなるべく早めに当てて、二発目以降は少し経ってから組み込むってのがいいのかな？

287 ：名無しさん：2009/12/02(水) 01:27:32 ID:iNnuOIl20

乗算補正が100%ってことは挟んでも補正が変わらないってことだから
仮に同じタイミングでCハイダーだけを延々と当ててられるならいつまでもコンボ続くんじゃないかな
いやそんなことはもちろんありえないんだけど

あーでもノエルのキャラコンボレート85%だって話だから
Cハイダー繋げても減るのか

288 ：名無しさん：2009/12/02(水) 01:41:21 ID:sFAZv/go0

コンボレートは最初にかかるだけでダメージ補正値には関係しないよ
無理だけどＣハイダーだけで繋げられるコンボが出来れば
理論的には永久になると思われ。

289 ：名無しさん：2009/12/02(水) 01:42:16 ID:SrrniwNE0

>>285
そのコンボ面白いな
カルルにも入るなら全キャラ入るような気もするけど

290 ：名無しさん：2009/12/02(水) 01:53:28 ID:oJ9Mqu360

>>285
6Dはハイダー硬直解けたら直ぐかな？

291 ：名無しさん：2009/12/02(水) 01:54:29 ID:bSwWrXKo0

>>199だけど、ハイダーの話題が出てるみたいなんで呼ばれてないのに登場
Cハイダーは一度目120、それ以降は100で間違いない。
今回のCハイダーは硬直が前よりありそうなんでCハイダー×nは出来るのかな…

各技の補正はほぼ出揃いました。
補正自体は各所に変更アリだけど、同技補正の方が影響大きい
チェーンリボルバーはほぼ全て掛かってると思ってもらえばいいです
レイドやトリガーにも掛かってる。

292 ：名無しさん：2009/12/02(水) 02:01:27 ID:MZOXFd5M0

>>288
>>291

画面端でテイガーに3C>22BC>22C は入った。
その後ダッシュ6Cで拾ってしまったけど
これ22C×nとかできるかな？

293 ：名無しさん：2009/12/02(水) 02:27:47 ID:fMeFXfMEO

>>291
乙です！
補正関連調べてくれてる他の方々も本当に乙です！


コンボ開発を主体とするこの時期が一番楽しいな！！

294 ：名無しさん：2009/12/02(水) 03:33:39 ID:MkxXZgZcO

>>288
>>292
て事はﾃｲｶﾞｰは壁端ダウンしたらダウン後>２２ＢＣ>２２Ｃ連打で死んでしまうのか！！！？

いあまぁないけどｗ

６Ｃはさんで２２Ｃ増やせたらいいな！

どうでもいいけど壁端通常投げ>２２Ｂ連打で殺しきった時の快感がたまらんのだがｗ

295 ：名無しさん：2009/12/02(水) 03:57:47 ID:H3S.EnqoO

>>289
いや、高めで22B当てられるやつにしか入らないと思う
カルルには難しくて一回しか入らなかった
最速だと早すぎて22Bが当たらなくて少しでも遅いと6Dが入らない
多分タオカカにも入ると思う

>>290
6Dは最速
22B当てて地面に落ちるまでに6D出せたら間に合うって感じかな

296 ：名無しさん：2009/12/02(水) 04:10:21 ID:oJ9Mqu360

>>295
Bハイダーで相手がﾋﾞﾀｰﾝてなった瞬間ぐらいに6D当たればおｋってことか
CR系統を極力被らないように増やせばもっと出そうだな

297 ：名無しさん：2009/12/02(水) 05:36:46 ID:xJBWO8c.O

ジン「どうだ！ユキアネサの味は！！」
ノエル「…少佐…やだ…そんなに大きいの入らない！！」

298 ：名無しさん：2009/12/02(水) 07:01:30 ID:0Eqoi7CIO

>>280はダメージ3480だった。
ﾏｽﾞﾙ絡める奴が3290だった気がするからあんま変わらんね

299 ：名無しさん：2009/12/02(水) 07:49:33 ID:urz45TWMO

え。ﾏｽﾞﾙ絡めて3480行くよ。
5D>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>6D>6B>6C>ﾌﾞﾙｰﾑ
ダメ3480

300 ：名無しさん：2009/12/02(水) 07:51:55 ID:urz45TWMO

>>299
最後の6Cはミス。5Cだった

301 ：名無しさん：2009/12/02(水) 08:28:17 ID:MkxXZgZcO

>>297
ぬれた

302 ：名無しさん：2009/12/02(水) 08:52:26 ID:oJ9Mqu360

今回のストーリー見た後(ジン・ノエル両方)だと>>297じゃぬれないと思うの

303 ：名無しさん：2009/12/02(水) 11:25:21 ID:HxK3pTngO

ノエルの画像が流通してなくて困る。

304 ：名無しさん：2009/12/02(水) 11:33:28 ID:xt4g5FUo0

>>285のレシピだとネオハイダーのレシピとそんなに変わらないはずだがフェンリル無しで4000ダメって報告なかったよな
ってことは6CかCハイダーのどちらかに同技補正がついてるんじゃないか？

305 ：名無しさん：2009/12/02(水) 11:35:23 ID:xt4g5FUo0

連レスだが、もしかするとCハイダー×ｎの事故が起こらないように同技補正掛けてる可能性があるんじゃ

306 ：名無しさん：2009/12/02(水) 12:03:26 ID:F9dfziuEO

6Cは投げキャン拾いが限定的になってるから、Cハイダーのが可能性高いか

307 ：名無しさん：2009/12/02(水) 12:17:44 ID:CJQvt6/20

既出だったらごめんなさい

3C>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>5D>6B>5C>2D>ﾚｲﾄﾞﾀﾞｯｼｭ6C>JD>6D>ﾌﾞﾙｰﾑをハザマに確認しました
ダメージは4200くらいだったはず、22B>22C難しいキャラには使えるかも

308 ：名無しさん：2009/12/02(水) 12:26:13 ID:c9SQyXYw0

>>307のレシピで4200出ること考えてもCハイダーに同技補正が掛かってる可能性が高いな
でも22B>22BCのハイダーの方がダメでるから同技補正もそう大きく掛からないってとこか

309 ：名無しさん：2009/12/02(水) 12:26:27 ID:aaz6ozt6O

6CもCハイダーも同技補正はないよ。

今回2Dの補正とレイドのダメが変わらないため、一度Cハイダー入れれば後は同技に気を付けつつチェーンの選択肢が減る可能性が高い

310 ：名無しさん：2009/12/02(水) 12:28:29 ID:c9SQyXYw0

2Dの乗算が変わらないのか
なら組み込むとダメージが上がる技だな

311 ：名無しさん：2009/12/02(水) 12:54:18 ID:U6Gk1ffcO

今回はCRに補正かかってるんじゃなかったか？

312 ：名無しさん：2009/12/02(水) 13:02:40 ID:oJ9Mqu360

>>311
同技補正がな。
連携中に同じCR技出すと総ダメ(と受身不能時間)は減る可能性が高い。
だから下手に同じCR重ねるよりすぐ〆た方がダメージ高いしリスク少ない場合が増えてくるね。

今回って中継補正？なくなったってマジか。
始動補正と同技補正のみなのかな？

313 ：名無しさん：2009/12/02(水) 13:14:33 ID:CSewTBZAO

今ゲーセンじゃないからわからないんだが
上で言われてる通りなら前作妥協コンだった
投げ＞マズル＞2B＞6C＞2D＞レイド＞6C〜
とかでダメ上がらないかな、まあ前作は6C拾い間に合わないんだけども。

314 ：名無しさん：2009/12/02(水) 13:18:32 ID:aaz6ozt6O

>>312
今回も変わらず中継補正あるよ。
初段補正、中継補正、ボーナス補正、同技補正、コンボレート
今作の補正はこんだけ

315 ：234：2009/12/02(水) 13:41:42 ID:hHzuVo6QO

かなり遅れましたが、>>235>>236さんありがとうございます！
試してみますね！

316 ：名無しさん：2009/12/02(水) 13:56:24 ID:BbrfhCq.0

レイドから5C>JDとかできそう

317 ：名無しさん：2009/12/02(水) 14:02:45 ID:fMeFXfMEO

>>309
レイドのダメ変わらないってホント？
固定ダメなの？

318 ：名無しさん：2009/12/02(水) 14:12:12 ID:CSewTBZAO

>>317
前作と比べて基本ダメージが変わらないんだと思う
補正の影響は受ける

319 ：名無しさん：2009/12/02(水) 14:15:35 ID:fMeFXfMEO

あっ、そーゆー意味だったのね。
日本語勉強し直してくるorz

320 ：名無しさん：2009/12/02(水) 16:36:28 ID:hTlP9UuUO

>>313
そのルート試してみたら、一度だけレイドから6C繋がった。その後コンボ入るかは分からないけど、JDからブルームまでいけるのかな？

321 ：名無しさん：2009/12/02(水) 19:29:18 ID:Rk5JrmKwO

既出かもだけど、小ネタ。

2B＞6A＞6Cが届かない状況は2B＞6A＞5C＞HJB〜が安定してヒットする。
遠目でも2B確認出来るから結構使えるかなと。
ダウン無しの1500程度だけどゲージ効率は上がるかな？
HJBをJCにしてJC＞JDも確認したけど5D間に合わず。レイドしか当てられなかった。
状況微妙そうなんでイマイチくさい。

あー3Cからノーゲージ4600以上行くレシピが見つからない。
というかゲージ使っても5000ちょいしかのびない。
全体的にダメージ安定してきたけど、ほんとパワーに乗っかれないキャラになったね。
良キャラで楽しいわー。

322 ：名無しさん：2009/12/02(水) 19:43:17 ID:TSMlSLq.O

6Cが間に合わない時に（5C>jc〜）はよく使うね。5B>5C>jc〜にもお世話になってる｡

323 ：名無しさん：2009/12/02(水) 19:51:45 ID:WtILvnY60

３Ｃからハイダーで６Ｃ拾えない距離とかは５Ｂ＞５Ｃ＞ｈｊＢ＞ＪＣ＞ブラストとかたまに使うｗ
簡単さの割にはそこそこ減るｗｗｗ
ハッキリ覚えていないが3000前後だったかな？３Ｃ前によって変わると思うけど…；
でもダウンからはハイダーからじゃないと何か損した気分ｗ
せっかく崩したのにぃいいってｗ

324 ：名無しさん：2009/12/02(水) 20:20:06 ID:Rk5JrmKwO

今回の5Cって割と上の方まで判定あるから6A対空と相性いいよね。
つい6A＞6C出したくなるけど、5Cの方が良いとき多い。
今回3Cハイダーから最大取るのが難しいから、距離確認でコンボ選ぶセンスで個性出るよね。
俺は必死に6Cで拾おうとして死ぬタイプ。
そういえば遠い時は5A＞6Cするより2A＞6Cの方が6Aに化けなくて安定する。
2Aは中継補正あるのかな？

325 ：名無しさん：2009/12/02(水) 20:38:48 ID:bSwWrXKo0

2A>2A>2Aとかやって計算しても掛かってなかった。
例えば「同じ技が連続してると中継補正掛からない」とか条件があった場合は知らんｗ
2A>5Brc>2A>5Bとかのダメがわかれば計算出来るけどね。

誰か、6C2段目ch>6C1段>6C2段>JBのダメ確認出来ないかな…

326 ：名無しさん：2009/12/02(水) 21:00:11 ID:RyJUMVRAo

CSは今回アラクネ以外、全キャラノーゲージ最大火力は4500くらいだな
やはり補正関連が変わると、ムックとかでないと高火力コンボルートわかりづらいな

327 ：名無しさん：2009/12/02(水) 21:47:26 ID:inQMVU6AO

ノーゲージ4500でないキャラ結構いるような

328 ：名無しさん：2009/12/02(水) 21:48:44 ID:xbwwRIQAO

ハザマの小パン暴れがマジでうざい

329 ：名無しさん：2009/12/02(水) 21:57:20 ID:0FMi6faw0

タオからノーゲージ6000喰らった人が通ります

330 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:00:51 ID:TSMlSLq.O

2D（CR）ブンブンで黙らせる!しかし嫌われる｡


ディレイ5Cを多めに使うと有効。

331 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:17:26 ID:d.R6oguoO

5A>5Cとかもまだいけるんじゃないかな

332 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:23:32 ID:OauLvxvk0

22BCで拾えない距離っていうのはやっぱり体感で覚えないといけないんですかね・・・？

333 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:26:22 ID:OauLvxvk0

間違えました
22BCからの6C拾いです

334 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:30:08 ID:Sluof3920

そりゃそうだ
微妙そうなら立ちＡで拾うなりＲＣするなり

335 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:33:18 ID:OauLvxvk0

家庭用借りてきたんで練習してみます
キャラによってタイミング変わったりしますか？

336 ：名無しさん：2009/12/02(水) 22:52:42 ID:e78Q.OjE0

前作のCカラーどこいったんだ・・・全体的にカラーが気に食わないのばっかりだわ・・・

337 ：名無しさん：2009/12/02(水) 23:02:17 ID:WtILvnY60

Ｄカラーが気に入ってる♪
黒黄ノエル！ｗ

338 ：名無しさん：2009/12/02(水) 23:05:13 ID:Quxjm/Fw0

未だにスタートボタンで出てくるカラー表のどの色がどの部位に対応してるのかよくわかんね

339 ：名無しさん：2009/12/02(水) 23:47:39 ID:4vPcgD2I0

対空6ACH>(低ダ)JD>6B>5C
ってやろうとすると5Cの時点で受身取られてしまう。いいブルーム〆のレシピないかな
6ACH>JD>5C>228B>22C〜ってやって受身不能時間を増大しないとダメなのかな
ノエルのコンボ伸ばしていこうと思うと228Bは必須っぽいな

ん？もしかすると6A>5C>JC>JD〜って繋げりゃいいのか

340 ：名無しさん：2009/12/03(木) 00:04:54 ID:Aoa25/5M0

228Bやろうとすると9割がたHJB出ちゃうんだけど・・・
確実な入力法ある？

341 ：名無しさん：2009/12/03(木) 00:18:08 ID:xIbTvQIk0

ジャンプ移行フレームが4F(大体0.06秒)らしいから
8入力後0.06秒以内にB押せばおｋ
ちゃんと8入れてからBを押すことを意識すれば出来る。

そう思ってた時期が俺にもありましたorz

342 ：名無しさん：2009/12/03(木) 00:23:52 ID:Aoa25/5M0

22といつもどおり入力したあと、瞬時に8とほぼ同時(コンマ0.03秒ほど遅くｗ)にBか
8入力した後はニュートラルに戻したほうがいいんかな・・・
なかなか練習できんが練習できても数回しか出たことないｗ
C以外からもキャンセルできたらねぇ・・・

343 ：名無しさん：2009/12/03(木) 00:37:52 ID:D5Kq79iI0

>>339
5Cで受身取られるって、高度が問題なような…気のせいかな？
6Ach>低ダJD>6D>6B>5C〜だとどうだろう

344 ：名無しさん：2009/12/03(木) 00:39:32 ID:N19w3wywO

22B8でおｋ

345 ：名無しさん：2009/12/03(木) 00:40:30 ID:/GN5Va5EO

>>343
それなら繋がる

346 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:33:25 ID:nUvI9CYM0

CSやってきた。ノエル言われてるほど弱くないんじゃね？って印象。
「今までの戦い方」をすると駄目だが、強化された面を活かして戦えばいい感じ。
ラグナやバングにも勝って来たよ。わからん殺しの要素はあるけど。
むしろ、同じくらいの連勝数だったテイガーのほうがきつかったくらい。

2Dやバレット等の「機能面」が弱化した分、比較的フレームが速くなった印象がある。
全般的に小回りが利くようになったと思う。
そんなわけで、新たな長所をまとめてみる。

＜振れるようになった/強化したんじゃないかな技＞

・バレル：自硬直も敵硬直も短い、牽制に随所でガンガン振っていける
　正直前作では考えられんくらい随所で振れる。
　敵硬直も短いから中遠距離でのコンボ始動にならんけど、
　通常ガトの〆やチェーンのブラフにと色々使える。
　バレルの硬直に敵弾無敵刺さってアウトってのは避けられるように。
　前作の死に技じゃ絶対にないんで、みなさん使いましょう。

・5D/6C：移動距離が縮んだ分、無駄な持続フレームが減った感。
　多用はできないが5Dトリガーとかの牽制の隙は小さくなった。

・JCJD：JCをキャンセルして隙の小さい飛越をするよう。
　ニュー214DCみたいな仕事。ノエルの場合、
　これでめくりつつ着地レイド/アサルトあたりが択になるのでは。
　まあ無敵なくなったから多様は禁物、RC貯金も必要だが。
　とりあえずJCJDは割りと連発していい性能だった。

・チェーンリボルバー全般：モーションが短く移動距離が減ってモッサリ感減少。
　無敵の情報も出てるようだし、小回りがさらに利きそうな感。
　本来ノエルってキャラ紹介では無敵技で避けるうんたらって言われてたくらいだし、
　こっちがアークのやりたかった本来のノエルなのかもね。
　2Dあたりのフレームも強化されてるといいんだけどなー。
　
前作のように、相手のミス待ちって感じよりガン攻め気味に戦えたかも。
小回り利くし、チェーンのモーションも短めになったから、
コンボパーツを固定しないでランダム性高く攻めることがコツだと思う。

現状弱キャラ扱いされてる話も聞くけど、戦い方変えると中堅に落ち着くと思われる。
コンボ派というより立ち回り派、そんな人に向いてる気がする。
パワーキャラよりスピードキャラとしての側面が強化されたっていう感じ。

347 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:41:01 ID:xicPZEso0

＞強化された面を活かして戦えばいい感じ。

結局Dぶっぱじゃねえかｗｗｗｗ
JCJDはそんなふっちゃいけないと思うが

348 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:43:18 ID:WNQLDIqI0

つまりR-1スタイルと言うことか。

349 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:45:10 ID:W8rMCd5w0

つーか今更感が凄い
チラ裏でどうぞ

350 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:46:16 ID:O3Gtfr.cO

出が速くなったんだから素直に使えばいいんじゃないかな

351 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:47:57 ID:xicPZEso0

おまいら、正直ラグナよりハザマの方がきつくね？

352 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:48:05 ID:.RTvjiTYO

時と場合だな。あと相手の戦い方で変えないとダメだ。

353 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:53:10 ID:Aoa25/5M0

ハザマはカルルと似てる
1回触れて体力リードしてしまえば結構気が楽なのだが、
逆に3割以上体力リードされるとかなりキツイ
ノエルハザマだと両者あんまり火力ないからタイムアップも多くなるし
ハザマだけ判定小さくてなかなかハイダーコン入ないのもイラつく

354 ：名無しさん：2009/12/03(木) 01:55:33 ID:riEDdoL.0

ハザマつかまえて火力ないとか言ってる内はまだわかってない

355 ：名無しさん：2009/12/03(木) 02:32:09 ID:L7lhT09AO

あいつのDDなんだっけ、蛇翼ほうてんじん？あれコンボに入れてくるとハザマもいい感じの火力になってる。どうしてハザマはあんなにゲージ溜まるんだと思ってたらハザマのJCCCCで凄い溜まっていってた
やつの5BやJB、大空5Aとかも判定負けしちゃってるし近い将来もっと差つくと思う。まあ自分もハザマ対策分かってないから自虐みたいになってしまったｽﾏｿ

356 ：名無しさん：2009/12/03(木) 02:53:03 ID:.kTeZQ/g0

ハザマのJCコンは約40ゲージ溜まるから2回入ったら割込み蛇翼に気をつけないと痛いね。
対策はΛと同じ感じがするけど、ビュンビュン飛び回るから捕まえるのが面倒；
後、ハザマの2Aにノエルの2Dが普通に潰されるのが驚いたけど、これって出すのが遅いだけなのかな？

357 ：名無しさん：2009/12/03(木) 02:54:31 ID:5zx3Ojz.0

今日の対人戦からの報告
6ACH後の話が出てたのでコンボ投下
6ACH>低ダJD>6C>6B>2D>レイド>6C>JD>5D>ブルーム(うる覚えだけど確かコレ)が安定かもハクメンでのみ確認。
威力も悪くないかも3500前後。もう少し伸びるかも？

全然どうでも良いけど画面端でテイガーに3C>22BB･･･と超連打したら3300くらい出たｗ

対空の6Aってどの程度の信用があるんだろう？やはり4D、5Dがいいかな〜
。
個人的に2A、5Aで固めてくるバングは4Dにかなり引っかかりやすいと思った。(画面端例外)

358 ：名無しさん：2009/12/03(木) 03:09:33 ID:EGbuzsf60

相変わらず蹴っ飛ばすだけなら6Aは強いよ
どの対空にしてもコンボに行けるかどうかだねぇ

359 ：名無しさん：2009/12/03(木) 03:12:43 ID:9VABkArw0

ハザマとか５Bからゲージあれば４８００持ってくぜ
どうでもいいかもしれない小ネタ投下
CTから既出だったらすまん。ハクメンの地上当て身にJB当ててレバー上いれっぱにしてたら投げのモーションすかしてｊｃした。
バングの大噴火ガード後CTのノリで反確ねらい最速３Cがガードされた？もしかしたら最速で入れてなかったかもしれません確認お願いします。毒状態になると2秒でノエルの拳くらいの体力減少
いままでと立場逆転して肩身が狭い

360 ：名無しさん：2009/12/03(木) 03:26:26 ID:6fkhad9w0

ハザマに5D>6A>6C>マズル>2B>6C>jc>JD〜のJDが入りにくいのは、jcをhjcにするか、JDを遅らせればいいのかな？
アーケードモードのハザマで試してたらうまいことコンボに行けなかった。

対ノエルだけど、チェーンリボルバーガードした後、直ガしなくてもほとんど5Ｄで割り込めるのね。ＣＴからそうだったっけ？
ダメなのは持続長いチェーン6Ｃくらい。ブルームや2Ｄとかもすかせた。
あと、5Dも見てから5Dですかせる。なんかシュールだった。

361 ：名無しさん：2009/12/03(木) 03:44:50 ID:L7lhT09AO

ウロボロスのせいでペースを握りづらいのもノエルのやりづらい所だと思う

＞2Aに2D負けた
さすがに向こうが発生勝ちしてただけと思うが、基本的にハザマの判定の方がノエルの判定より全然強いからかち合うと一方的に負ける。ハイダーが入りづらいのもきついね。こういう所から個人的にはラグナよりハザマがしんどいと感じた。
まあ最も無理ゲなのは間違いなくライチw
携帯から長文だからおかしかったらごめん

同キャラ戦は先にD使った方が負ける。後出し5D乙(笑)

362 ：名無しさん：2009/12/03(木) 03:49:02 ID:f4gwx7OYO

後出し有利とかCRってジャンケンみたいだなw

363 ：名無しさん：2009/12/03(木) 04:23:34 ID:xsWV6QScO

俺R-1スタイル推奨派。随所でＤはやっぱ強いよ。
元々コンセプトはＤ系で読み合えってスタイルだったのに、性能高い技用意し過ぎて待ちが増えたのがCTだと思うし。
CTでもやらなかっただけで出来ることをCSでやるだけだと思うけどなあ。
ミス待ちして戦うよりＤ系で読みあいした方が全然楽しいよ。
ぶっぱぶっぱって言うけど、使い方によるんじゃない？
どうカバーするかを考える方が建設的と思うしね。
なんせ弱いって言われてるけど、全キャラ食える性能でしょ。良調整。

ところで以前出てたCR6Aガード＞6Dor6Bが割られる割れないの話ってどうなったのかな？
実戦値だとまだ割られてないんだけどなあ。
6Aの攻撃lvから察するといけそうなんだけど…
入れっぱに6D刺さればかなり使える連携だと思う。
あと2Dだけど、5Aが発生早そうなんで2D＞5A使っていけば確認出来るし早々割られないと思う。

364 ：名無しさん：2009/12/03(木) 05:15:37 ID:jWj7DalU0

ウロボロスはバレットレインぶっぱで抑制するのが大事だと思った
外れてもハザマはダッシュが遅いからまず着地は取られない

ハイダーはあきらめて安定志向で

365 ：名無しさん：2009/12/03(木) 07:39:54 ID:5rNuFlek0

ブレイブルーを始めた初心者です・・。
ノエルのコンボで、できるだけ高火力なコンボ教えてください<m(__)m>
正直テンプレの見方がわかりません・・どれが基本なのか・・
糞ゆとりな質問でもうわけないですが・・お願いします

366 ：名無しさん：2009/12/03(木) 08:04:11 ID:57TDydwk0

Dメインにしたのはわかったんだが正直評判がすこぶる悪い。
ニコ動とかも反応ひどいし家庭用でD擦りノエルが嫌われてたしな。

367 ：名無しさん：2009/12/03(木) 08:47:45 ID:5/lwWzdM0

元々立ち回りなんて待ちつつ5A6A6Cぶつけるか、バッタしまくるぐらいしか
コンボ以外で機能してる通常技なんて無いのに、
ノエルでD振るなってナメプレイだろ

368 ：名無しさん：2009/12/03(木) 08:48:10 ID:mqxs.4gAO

>>365
現在も火力コンボは検討中
とりあえずある程度はCSのwikiをみれば載せてくれてる
>>366
Dぶっぱが嫌われてたのはあんまりにも画面見ずにCRしかしなかった人がいたのもあるし…
ニコ民に好かれる為にやってるわけでもないだろ

369 ：名無しさん：2009/12/03(木) 08:48:57 ID:LId61Mc20

評判とか気にする必要ないし
周りの目を気にして行動制限されるとかバカだろ

370 ：名無しさん：2009/12/03(木) 08:51:20 ID:9VABkArw0

その嫌われを逆手にとって心理攻撃という戦略も考えられる
遠距離で４Dぶっぱとかしてあえてスキを晒して誘っといてバレルの射程にはいったら射撃
突っ込んできた相手をアサルトスルーとかで潰すとか

371 ：名無しさん：2009/12/03(木) 09:02:22 ID:N19w3wywO

>>363
すごくいいこと言ってる気がする

372 ：名無しさん：2009/12/03(木) 09:29:16 ID:lA5xhU1s0

4D(FC)>6C>6D>2D>レイド>ダッシュ6C>jD>5C>22B>22C>ダッシュ6C>
5D>6B>5B>ブルーム　ダメージ４９６６

こんなかんじで、バングとテイガーに確認できたよー
ハイダーのあたりで画面端近かったら5B派生が繋がるかんじで
ブルームのあとフェンリルで拾えばさらに伸びるけどダメージ確認忘れたorz

373 ：オリカ：2009/12/03(木) 09:34:32 ID:guKcUiWc0

前作の３月からノエルしか使わないのにいまだに安定しない。(実力もコンボも）
高校生なんで金がない。強くなりたいんで立ち回りをよければ教えてください。
他キャラを使って強くなっても意味がないんで…。

374 ：名無しさん：2009/12/03(木) 09:35:24 ID:.RTvjiTYO

>>372

乙！


ついに4DCHから5000（約）が出たな｡

375 ：名無しさん：2009/12/03(木) 09:49:52 ID:83JB8cZMO

まずコテを外して、負ける毎に敗因をメモる
敗因に対する対策を脳内で練って連ｺ
立ち回りなんて教わるもんじゃなくて、自分で試行錯誤して積み上げるものだよ
教わるのは簡単だけどそこから自分のモノに昇華させるのは大変だと思う
CTノエルでは深く考えなくてもある程度勝てただろうけど、CSは立ち回りも磨かないと勝てない
そこまで出来ないならラグナかバングにキャラ替え
いつまでも同じ事繰り返して｢10回に1回勝てればいい｣スタイルはお互い得るモノのない作業だからね

376 ：名無しさん：2009/12/03(木) 09:56:08 ID:L7lhT09AO

>>373
まだ皆模索段階だよ

377 ：名無しさん：2009/12/03(木) 10:02:20 ID:mqxs.4gAO

>>373
どうしても金ないならニコ動なんかを使えばいいと思うよ
自分がその場に立つ様な気分で自分ならどうするかとか、この動きのどこがよかったかor悪かったかとか、上手い人がどうしてその時にそういう選択したかとか煮詰めていけば金使わなくてもある程度脳内ではいける。
あとはどれだけ昇華できるかかと
それでも実戦がやっぱり一番だけどね
長文、スレチ大変失礼しました

378 ：名無しさん：2009/12/03(木) 10:41:34 ID:IowV7/Pc0

対空なんだかんだで6Aが使えるな
ロケテの報告と違って真上落とせるし頭属性無敵付くのが死ぬほど遅いとかないし
ただ無敵付くのは確かに遅くなった
前作のレイチェルと同じ7Fから無敵か？

379 ：名無しさん：2009/12/03(木) 10:43:25 ID:iBC8XiiAO

金ないなら働けよ
そんな理由でコンボ安定しないとかバカか 前作なら人もいなかったところがあったんだからそこに張り付いて練習すれば出来るだろゆとり
バカか

380 ：名無しさん：2009/12/03(木) 10:47:15 ID:LId61Mc20

いちいちくだらない質問に絡むなよ
放置しとけよ

381 ：名無しさん：2009/12/03(木) 10:48:37 ID:.RTvjiTYO

初めから強い奴なんていないだろ。

382 ：名無しさん：2009/12/03(木) 10:55:48 ID:xIbTvQIk0

やっぱ4DFCの後は6Dより6C安定なのかね

しかし4Dの使いどころがやっぱりまだよくわからない
どこまでスカせるんだ？ラグナ5Bくらいまで？

383 ：名無しさん：2009/12/03(木) 11:02:31 ID:L7lhT09AO

この6Cってチェーンの6Cなの？それとも普通の6C？

384 ：名無しさん：2009/12/03(木) 11:06:07 ID:Aoa25/5M0

チェーンにキマットル

385 ：名無しさん：2009/12/03(木) 11:08:28 ID:L7lhT09AO

悪い
FCだからまさか繋がるのかなと思った

386 ：372：2009/12/03(木) 11:10:21 ID:Q8HLrN1cO

携帯から失礼します

ﾀﾞｯｼｭ6C以外は全部チェーン派生です

あとハイダー部分は 228B>22C ですね

フェンリルまでいけば5900ちょいくらいでした

誰かキリの良いダメージまで発展させてくだいorz

387 ：名無しさん：2009/12/03(木) 11:13:27 ID:eJfe7tPc0

3C>22BC>(深め6C>22BC)＊３後適当って既出？
22Bがスカって22Cがヒットするみたいなんだが

388 ：名無しさん：2009/12/03(木) 11:15:36 ID:Aoa25/5M0

>>373
コンボ安定しないのはヘタレだが安定したとしても今回のノエルは勝てない(相手が自分の実力と同等かそれ以上なら)
性能が最下位クラスだから
前作で勝てていたのは性能がスタンダードキャラで最高だったから
最高性能でバングさんとかにひどいことしたよねって感じだったんだよ
制作は立場が丁度180度逆転するように狙ってやってるｗ

少しでも勝ちたいならとりあえず各キャラの性能把握からはじめたほうがいい
ゲーセンに行ってそれなりに上手い奴のプレイをよくみて、どこで中段を振ってくるとか、どこで5Dや4Dで割り込めるとかよく探す
まったく割り込んでこないという事になると、クソ6Cも無いわけで相手はやりたい放題
ラグナなんかGHを1回は落とさないと絶対勝てないね。見てから5D>レイドでよい
バングは無理ゲなんで乱入しないことが対策

389 ：名無しさん：2009/12/03(木) 12:03:02 ID:6xifNh2gO

これだからノエルユーザー＝自虐厨って思われるんだろうな

390 ：名無しさん：2009/12/03(木) 12:07:52 ID:Q5mBD9XU0

単なる印象操作だろ

391 ：名無しさん：2009/12/03(木) 12:10:41 ID:.kTeZQ/g0

>>361
なるほど、判定負けしてるのか；　ｻﾝｸｽ
俺はハイダー安定してるから立ち回り的にハザマよりラグナのがキツイなぁ。

>>387
ハイダーB,Cの補正やダメージを考えるとハイダーBを外してCを当てる意味が無さそうだけど
面白そうだｗ

392 ：名無しさん：2009/12/03(木) 13:13:01 ID:nGM/hUzQ0

>>388
お前格ゲーに限らず対戦ゲームやめたほうが良いよ

393 ：名無しさん：2009/12/03(木) 13:17:45 ID:Aoa25/5M0

マジでCSのノエル最弱だから。
事実書いたらいけないのか？
最弱クラスの中じゃコンボも簡単で火力も出るからある程度勝ちは拾えるけど。
逆に強キャラ群に渡り合っていける理由があるなら教えて欲しいわ。

394 ：名無しさん：2009/12/03(木) 13:20:40 ID:terAGmikO

ノエル最下層は間違いないが388みたいな思考もどうなのよって横槍

395 ：名無しさん：2009/12/03(木) 13:25:46 ID:IowV7/Pc0

>>393
お前の考え方がキモイってことだと思うよ

396 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:00:06 ID:LJljYS4EO

>>393
一生ロムってろ

397 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:10:54 ID:vVmr0vPgO

空気読めてなかったごめんなさい
3C>22BC時に距離がありﾀﾞｯｼｭ6Cが入らない時があるじゃないですか。
あの時ってなにやってますか？

398 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:11:10 ID:oybibqpQ0

ハザマにバレット外したら当たり前だけどみずちれっかざん！でしたw

399 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:14:15 ID:/GN5Va5EO

>>397
過去レス読め。

400 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:22:44 ID:vVmr0vPgO

空気じゃなくて過去レス読めてませんでしたごめんなさい

401 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:46:56 ID:Aoa25/5M0

>>395
どこがどーキモイのかはっきり言ってくれよ
マジで安定して勝ち拾えるキャラじゃねーだろ。今回は
バングとかハクメンとか相手が格下でなければ明らかに無謀な勝負

402 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:55:18 ID:rKaKzkdkO

>>401
最初から勝てない勝てない言ってたらキモがられるのわかんねーの？

久々に本物か、こいつ

403 ：名無しさん：2009/12/03(木) 14:59:45 ID:Q5mBD9XU0

とりあえずNGに放り込んで以下普通の流れ

つかしっかりwiki書き込まれてるんだな、最近目を通してなかった

404 ：名無しさん：2009/12/03(木) 15:04:41 ID:Aoa25/5M0

>>402
だからどう立ち回ったらノエルでバングに勝てるのか教えてくれよ。

勝ち星が取れない事実を気持ち悪いで片付けてほしくないね。

405 ：名無しさん：2009/12/03(木) 15:14:43 ID:bA21pDWEO

それをみんなで考えるんじゃねーの？携帯から横槍失敬

406 ：名無しさん：2009/12/03(木) 15:22:23 ID:xsWV6QScO

ようしじゃあ俺がネタ投下だ！

対ハザマ
3C＞BCハイダー＞ダッシュ2A＞6C＞Bハイダー＞6D〜
まで確認した。浅めでも安定しそう。
これは伸びる！
対戦始まったんで試せなかったけど。
すまない、こんなネタしかないんだ。

407 ：名無しさん：2009/12/03(木) 15:24:22 ID:xsWV6QScO

あとJCch＞3Cはテイガー戦でかなり使える。

408 ：名無しさん：2009/12/03(木) 15:29:59 ID:9cMEwAPs0

ノエルスレ楽しそうだな

409 ：名無しの雑種：2009/12/03(木) 16:25:37 ID:5rNuFlek0

ブレイブルーを先週から始めたものです
ノエルのコンボ教えてほしいです
テンプレを見てもどれを使えばいいのかわかりません・・(6Cループが強いと友達から聞きましたが・・)
あとできればコンボは数字と英語だけの表記のほうが僕はわかりやすいです(ブルームとかがわからないので)。
ゆとった質問ですが、教えていただけるとありがたいです

410 ：名無しさん：2009/12/03(木) 16:46:02 ID:gD8np/yA0

wikiを見ましょう

411 ：名無しさん：2009/12/03(木) 16:49:48 ID:JTl/CpZQO

今更ながら
3C>22BC>6C>JD>6D>6B>5C>ﾚｲﾄﾞ>6C>JB>JC>ﾘﾎﾞﾌﾞﾗで40008だったかな
ｶﾙﾙ、ﾊﾞﾝｸﾞで確認したから大抵は入るはず
ハイダループ出来ない人には良いかと

412 ：409：2009/12/03(木) 17:00:35 ID:5rNuFlek0

wikiではコンボの火力が低いものばっかで・・・

413 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:01:49 ID:cXY1Q1qAO

>>411
すげぇ火力だ

414 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:06:17 ID:9GRIA.460

wikiのも結構火力高いだろ、CTのネオハイダーみたいなのはまだないぞ

415 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:08:25 ID:W8rMCd5w0

釣り相手に優しい振りして遊ぼうの巻

416 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:09:47 ID:xsWV6QScO

ゆとりコンボなら3C＞22BC＞6C＞2Dレイド＞6C＞JD＞5D＞6B＞5C＞ブルームで4300ぐらい減った気がする。
調子悪いときは大体これ。

417 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:11:04 ID:OWcI0G6A0

>>401
考えてる事は同意。
でもそれを言ったら終わりっていう流れなんだろうｗ
単純に同じ実力者がノエルＶＳライチで戦ったらそらライチ勝つのは言うまでもないｗ

まじで実力者が集うゲーセン行ったらみんなも少し分かってくれるかもな。
上手い人達がそういう考えだもん。このゲーム強キャラ使うゲームだろｗｗｗってｗ
みんな知り合いキャラ替えしてるお…ｗ
俺もしたいけどノエル好きだからもうしばらく頑張る！ｗ
あんたも頑張れ！ｗ完全に折れたら替えれば良いと思うｗ

418 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:23:43 ID:X2K9eMvU0

格闘ゲームは強キャラつかうもんだよ
キャラ愛云々は身内でやれ

419 ：名無しさん：2009/12/03(木) 17:31:18 ID:cHfNEG16O

>>416

ありがとう

420 ：名無しさん：2009/12/03(木) 18:04:33 ID:X3MVjbJ6O

>>360
JDを入力するタイミングをjcの最高点ですると繋がるよ

421 ：名無しさん：2009/12/03(木) 18:44:07 ID:esKgcNzAO

>>416のゆとりコンボいだだきます。

422 ：名無しさん：2009/12/03(木) 18:47:10 ID:OWcI0G6A0

>>416
使いやすくてよさそうですね！
貰っていきます！ｗ

423 ：名無しさん：2009/12/03(木) 18:50:37 ID:zq4LGHTIo

いつぞやのBハイダー関連調べてたらこんなコンボ出来た
3C>22BC>6C>22B>22BC>6C>22B>22BC>6C>22B>22BC>6C>22B>22BBB…
ダメは4200程度
ただゲージを40%近く回収出来る
あとテイガー、タオカカには確認したんだけど
3C>22BC>6C>22B>6C>22B>6C>22B>6C>22B>6C>22BBB…
こちらも4200程度
ゲージ回収率は見忘れた…
3CからだとCRに繋げなくても4000オーバーするし、ゲージ回収率もいいというネタ
上手くいけばノーゲージ5000オーバーいくかな？

ケータイからで読みづらくてごめん（´・ω・｀）

424 ：416：2009/12/03(木) 19:07:22 ID:xsWV6QScO

どうも、ゆとらーです。
3C＞22BC＞(6C＞22B＞22BC)＞6C＞JD＞5D＞ブルームで4500ちょいのゲージ47か48ぐらい。
みんなが必死でコンボ開発してる中、簡単減るコンボの開発に余念のなかった俺です。
アラクネ戦とかまじオススメ。絶対失敗しないから。
コツはゆとりをもって深めダッシュ6Cです。他全部最速。
ディレイかけると対応キャラ増える。

ネタ出しし過ぎたな。
ゆとり過ぎちゃだめだぞ！

425 ：名無しさん：2009/12/03(木) 19:08:59 ID:xsWV6QScO

ゴメン、カッコ内は×３です。

426 ：名無しさん：2009/12/03(木) 19:21:58 ID:FZoqhEnIO

何回やっても何回やってもテイガーが倒せないんだが、みんなどうやって闘ってるのか教えてほしいですm(_ _)m

427 ：名無しさん：2009/12/03(木) 19:25:00 ID:kQOImLXIO

>>411
AHよりつええwww

428 ：名無しさん：2009/12/03(木) 19:33:32 ID:9GRIA.460

>>424
深めダッシュは一番最初よね？

429 ：名無しさん：2009/12/03(木) 20:15:13 ID:le69XJF2O

>>424
そのコンボ最後、JD>6D>6B>5C>トリガー
が繋がったよ、ダメ4800くらい

430 ：名無しさん：2009/12/03(木) 20:18:22 ID:LmKglowE0

>>424
2Dとレイド組み入れれば更にダメ上がる
ハイダーをある程度入れつつ2Dとレイドを組み入れることが最大に繋がることはもうわかってきたから
後はハイダーのループ部分を何ループ入れられるかを調べることで最大は自ずと出てくるはず

431 ：名無しさん：2009/12/03(木) 20:29:16 ID:fUiqTzVI0

>>411
ダメが10割コンボとかのレベルじゃねぇｗｗｗｗ
即死ｗｗｗｗ

432 ：名無しさん：2009/12/03(木) 20:33:57 ID:uICmsXr20

>>199の人の補正関連やらなにやらを楽しみにしてるんだがここに書き出すのは中止したのかな？

433 ：名無しさん：2009/12/03(木) 21:29:08 ID:2loL04L.0

今更こんなこと聞くのもあれだけど・・・
AHのコマンドって何？ｗ

434 ：名無しさん：2009/12/03(木) 21:32:35 ID:D5Kq79iI0

>>432
ああ、期待してくれてる人がいたか…申し訳ないorz
先週の休みで煮詰めを行うはずだったんだけど、人が多くて検証出来なかったんだよね
それで2D(派生2D除く)と6C2段目の補正、6D2D4Dの同技補正有無がまだ不確定な状態。
まぁ、それを除けば他はほぼ完璧なんでｗ
それでもいいのなら列記しますわ

435 ：名無しさん：2009/12/03(木) 21:37:36 ID:A6LZH.H60

>>433
214214C
投げから繋がったりコンボに組み込めたりするから案外使えるかも

436 ：名無しさん：2009/12/03(木) 21:43:08 ID:2loL04L.0

Cか・・・
どうりでDじゃ出ない訳だｗｗｗ
ありがとう！

437 ：名無しさん：2009/12/03(木) 21:50:23 ID:owgcFJfQ0

そうなのか、いや書くつもりがあるってだけ聞けたら安心
楽しみにして待ってます

でも一つだけ質問
B・Cハイダーの基底補正は出てます？

438 ：名無しさん：2009/12/03(木) 22:07:17 ID:D5Kq79iI0

>>437
基底補正っていうと初段補正のことかな？
ごめんね、確認出来てないんだ
受身狩りハイダーでもやらないとデータ取れないかな？ｗ

439 ：名無しさん：2009/12/03(木) 22:24:46 ID:0qfB/nP.0

>>437
オマエにわか杉。>>438で突っ込まれてるけど、基底補正とか意味わかって使ってる？

440 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:05:27 ID:owgcFJfQ0

>>438
その受身狩りハイダーからキャラ限かもだが6Cが繋がる報告が出てるし、受身狩りの連続技補正と受身減少時間が無くなったって噂もあります
もし基底補正が100％とかバカげた数値かつ本当に連続技補正がなくなってるなら状況限定とはいえノエルの最大コンボができるはず
ま、自分が試せって話ですが

441 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:26:45 ID:D5Kq79iI0

>>440
補正値の大体がCTのままなんで、ハイダーの初段補正が100%って可能性は大きい。
なんだったら、22B>6Cと22C>6Cのダメだけ見てくれたら計算出来るよ

442 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:38:18 ID:/GN5Va5EO

>>434
実はオレもかなり期待してました！
これで終わるとあれなんで、ネタ？を一つ。

今日ライチの国士無双をダッシュですり抜けました。前作から概出のネタならすみません

443 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:39:13 ID:QaQCcULg0

CAとちゃうの

444 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:42:47 ID:0qfB/nP.0

携帯は総じてバカ

445 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:44:18 ID:iBC8XiiAO

ノエル！それダッシュやないCAや!!



どうしてノエルはすぐ死んでしまうのん？

446 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:44:56 ID:/GN5Va5EO

>>443
いやっ、練習するためにCPUのライチに負けたくって国士無双にダッシュで突っ込んだらすり抜けましたw

447 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:44:56 ID:M11UOdO60

前受け身狩りハイダー書いた者です、補正は詳しくわからないけど
受け身狩りからいつもの22BC>6C>22B>22C3ループ〜で5000は出たと思います
3ループ後6CからJDか5Dかどちらで拾ったかは忘れました
あれからそのネタやってなくて不明な点多くてすみません

448 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:54:38 ID:owgcFJfQ0

>>447
なるほど。とりあえず5000は超えるんだな
やはり受身狩りとしてはダメージが高い
ノエルの擬似セットプレイも多少なりできるかもしれんわ

449 ：名無しさん：2009/12/03(木) 23:56:39 ID:owgcFJfQ0

>>441
ん〜。すいません、とりあえずしばらくゲーセン行けんので、ダメージ見れないです

450 ：名無しさん：2009/12/04(金) 00:52:26 ID:b4FxhzBIO

試したのCT家庭用だけど、国士はダッシュで抜けれるタイミングあるわｗ
実用的かは知らん

451 ：名無しさん：2009/12/04(金) 01:01:12 ID:zqM5z2HMO

3C＞22BC＞6C＞2Dレイド＞6C＞JD＞5D＞6B＞5C＞ブルーム
これって、6BやCH始動の時は最後の6B5C省くべきですかね？
調べようにも開いてるゲーセン無いもんで…すいません

452 ：名無しさん：2009/12/04(金) 01:47:15 ID:2QmIc9W20

ノエルは3Cと4Dfch始動でノーゲージで5000一応出ます。
全キャラ対応ではないですが。

453 ：名無しさん：2009/12/04(金) 01:54:34 ID:lg5wPpa.O

>>451
ゆとりコンボ仕様なんで6B＞3Cからも確認済み。3700程度だったかな。
6B＞6C〜は多分パーツ減らさないと無理。
確認とってないけどchも多分okだよ。

454 ：名無しさん：2009/12/04(金) 02:04:53 ID:FJmVlueo0

3Cからの５０００kwsk

455 ：名無しさん：2009/12/04(金) 02:28:52 ID:zqM5z2HMO

>>453
ありがとうございます。

456 ：名無しさん：2009/12/04(金) 02:30:14 ID:Mw1A6mYQO

>>454
全キャラ対応じゃないってことは、22B>6Dのレシピじゃね？

457 ：名無しさん：2009/12/04(金) 02:46:54 ID:aNnU0M7.O

22B>6Dのコンボ報告した者ですが6Bからではなく3Cから4000でした…。
安定もしないしただの魅せコンにしかならなかったです…。
誤報すみませんでしたm(_ _)m

458 ：名無しさん：2009/12/04(金) 02:53:31 ID:CtXIEnqM0

今回、ライチやタオカカはバーストタイミングわかりやすいけど
ノエルってどこでバーストしていいか迷うことない？
それって結構強み

･･･じゃないな、スマンかった

459 ：名無しさん：2009/12/04(金) 03:30:02 ID:lg5wPpa.O

>>457
まだ伸びるかもしれないしわかんないよ。
新パーツ教えてくれただけでもありがたかったです。
今回のコンボの仕様がイマイチ掴めず伸びるのか伸びないのかわかりにくいし。
特に、もう入らないと思ったらパーツ変えると余裕で入るのが感覚的に理解できない。
俺はもう少し試してみます。

460 ：名無しさん：2009/12/04(金) 04:09:59 ID:lg5wPpa.O

話変わるけど、5Cかなり強くない？
攻撃レベルも高そうで、ノーマルしゃがみヒットに3Cが繋がる。
5Bの下判定強化(多分)で5B＞5Cしゃがみ確認が強い強い。
5Aしゃがみ確認からも2Cより5Cのが減りそう。
あとＡバレルから5Cで拾ったらエリアルぐらいなら安定出来る。
一応Ａバレル＞最速ダッシュ5C＞JDも入ったけど猶予ほとんど無し。JD後は未確認。
5Bっぽくch確認もある程度出来るのに、何故か使ってる動画を見ない。
まあ当てないと跳びで死ぬんだけど。
しかしCRと相性悪い相手がガード固いとやっぱきついね。
投げのダメージ伸ばしたいわ。

461 ：名無しさん：2009/12/04(金) 04:21:49 ID:008KtYFU0

今のところ5Dスタートのコンボって3400前後が最大なのかな？
5D>6A>6C>2D>レイド>6C>5C>6B>〆だったかな？
フェンリルにすればもう少し上がるけど。ノーゲージでこんな感じか
まあ全身無敵の差込から考えれば妥当かなとは思うけどもうちょっといきそうな感じがする

あんまし皆5Dとか使わないのかなって思った。

462 ：名無しさん：2009/12/04(金) 04:55:41 ID:Vqzn5lok0

>>461
>>299にあるけど、一応転載。
5D>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>6D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
ダメ3480
JDはハザマに入りにくいからややディレイ必要。
6Dはテイガー（カルルも？）に入らないから6B。JDから5Dでもいけたっけ？

>>416の3C>22BC>6C>2D>レイド>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム（4300）だけど、レイド後の6Cがうまくつながらない。
ハイダー後の6Cで相当近づかないとだめなのかな？

463 ：名無しさん：2009/12/04(金) 05:12:44 ID:lg5wPpa.O

6C＞レイドに猶予あるからレイドにディレイかけたら低めまで受け身不能になるよ

464 ：名無しさん：2009/12/04(金) 08:13:40 ID:0ysl8/eE0

期待してる方がいるということで、現時点での補正関連書き出し。
ここに載ってない部分はCTと同じままです。


キャラコンボレート
100→85

6A
　初段補正　80→70

2B
　初段補正　60→75

5C
　初段補正　100→80

2C1,2段
　ダメ　550，550→350，350
　中継補正　97→88

6C1,2段
　ダメージ　560，560→450，750
　初段補正　90→80
　(2段目補正は検証中)

3C
　中継補正60→84

投げ1〜3段
　ダメージ　0，540，540→0，100，700
　中継補正　3段目のみ変更　89→100

空投げ1,2段
　ダメージ　0，950→0，800
　中継補正　2段目のみ変更　82→68

5D
　初段補正　80→100

6D
　初段補正　80→90

4D
　初段補正　75→100

2D1,2段
　ダメージ　550，550→350，350
　(補正は検証中)

派生2D1,2段
　ダメージ　550，550→350，350
　中継補正　2段目のみ変更　96→100

JD1,2段
　初段補正　90→100

J4D
　ダメージ　600
　初段補正　100
　中継補正　85

チェーン5A
　初段補正　100→80

チェーン5B1,2段
　ダメージ　750，750→450，450
　初段補正　100→90
　中継補正　2段目のみ変更　85→100
　
ブルームトリガー1,2段
　ダメージ　800，1200→600，900
　初段補正　100→90
　中継補正　92，92→93，83

Aオプティックバレル
　初段補正　70→90

リボルバーブラスト1〜4段
　ダメージ　400×4→300×4

マズルフリッター1,2段
　ダメージ　0，1200→0，800

Bフラッシュハイダー
　ダメージ　5→530
　中継補正　103→92

Cフラッシュハイダー
　ダメージ　700→100
　中継補正　110→120

フェンリル
　最終段ダメージ　3000→2200
　最終段中継補正　94→40


・ボーナス補正
Cハイダーに適用、1回目は補正120、2回目以降は補正100


・同技補正
適用技は以下の通り
2C、チェーンリボルバー(5D、6D、JD、5A、6A、5B、6B、5C、6C、レイド、トリガー)
2D、4Dも適用の可能性大。検証中。
補正値は以下の通り
2C…1%
トリガー…50%
それ以外…65%


反論異論等、随時受付中。

465 ：名無しさん：2009/12/04(金) 08:48:56 ID:JghS2VEMO

受け身狩りハイダーって、そのあとってダウンついてなくない？CTでは6C拾いの後、ハイダー出なかったんだが。
CTではついてなかったけど、CSだとつくようになったのか。

466 ：名無しさん：2009/12/04(金) 09:09:54 ID:TEThyQ0cO

後ろ受け身読んでダウン中に先出しするんじゃないの？

467 ：名無しさん：2009/12/04(金) 09:37:26 ID:PsZVVcgw0

チェーン5Cから282B入ると22Bが出来ますか？

468 ：名無しさん：2009/12/04(金) 09:55:13 ID:TEThyQ0cO

ジャンプ移行フレーム以内なら228、282、822でも大丈夫

469 ：名無しさん：2009/12/04(金) 10:17:02 ID:PsZVVcgw0

ありがとうございます

470 ：名無しさん：2009/12/04(金) 10:40:38 ID:X6gIpYmsO

>>464
激しく乙です

やっぱCR技は強化なんだなぁ

471 ：名無しさん：2009/12/04(金) 10:53:19 ID:VQM6dNmI0

>>464
超乙

472 ：名無しさん：2009/12/04(金) 10:58:47 ID:Mw1A6mYQO

>>464
神と呼ばせてくださいww

473 ：名無しさん：2009/12/04(金) 11:37:11 ID:nHUVJQ92o

よく見ると423と424のコンボ途中まで全く一緒でワロタ

474 ：名無しさん：2009/12/04(金) 12:08:41 ID:lg5wPpa.O

>>464
お疲れ様。少しでも手伝えて良かったよ。
その努力ホントに尊敬します。すげーよ！
そして夜中に5Cつえーとか書いたのに始動80ですかそうですか。
やっぱりデータって重要だよね。

475 ：名無しさん：2009/12/04(金) 12:28:51 ID:lg5wPpa.O

>>473
似てるのは>>423を見て、ここまで同じ構成で出来てたらもう書いたらいいかなと思って書いたから。
最大狙うなら>>429が書いてくれてるコンボや、>>430のアドバイスを元にコンボ組むけどね。
6D組み込むとすぐ4Dに化ける程度の腕なので保険を沢山用意してある。

476 ：名無しさん：2009/12/04(金) 12:50:06 ID:pFvDt8CsO

>>474
まぁ判定強くて始動弱いのは良バランスだし、そんなもんさ

477 ：112：2009/12/04(金) 14:50:35 ID:CtXIEnqM0

>>464
おぉ･･･かなり揃ったね。激乙です！
こういうことに携わったのは初めてだが、なんか感動した
そして地味に3C中継補正が上がってるんだな

478 ：名無しさん：2009/12/04(金) 16:07:43 ID:pn5QDbSo0

verup下から久々にやってみたらいろいろ変わってるし別キャラやってるみたいだった
火力もかなり落ちた？とりあえずコンボ勉強しにきました。

479 ：名無しさん：2009/12/04(金) 16:45:07 ID:CtXIEnqM0

>>478
火力の出し方が変わったって言った方が適切
CTでは最大コンは3C始動くらいしかないが、今回はD系統からも4000オーバー出せるしな
今まで頼り切ってた6Cが弱化したのは大きいが、それでも戦えるパーツは揃ってるよ

480 ：名無しさん：2009/12/04(金) 17:13:54 ID:SgLBJqAQ0

まとめ大好きっ子がR-1さんの立ち回りをまとめて見た。
（バング、ジン相手の動画を参考）


・暴れ
4D暴れ>(ｽｶから)アサルト〜　2D暴れ　5A暴れ

・崩し
起き重ね6D>6B〜
4D>5C>4D>Aｵﾌﾟ〜
6B>めくり2D〜
>ﾏｽﾞﾙ〜
>6D>6B〜
各D>ｱｻﾙﾄ>RC>ﾀﾞｯｼｭ5A〜
>2B>2C〜
>ﾏｽﾞﾙ
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ>RC>jC>着地>ﾀﾞｯｼｭ5A〜
jC>着地>ﾀﾞｯｼｭ5A>6B〜
>(ｺﾝﾎﾞ繋がってたら)6A>6C〜
BT(被ガード)>4D〜
2A>2A>
5A>5A>5B>6B>6D>6B〜
　　　　>2B>2C〜
　　　　>5C>2C>3C〜
>2B>2C>2D〜
>ﾏｽﾞﾙ〜
>5B> >5B>2C>3C>RC〜
>5C>2C〜
　　 　 >6C>2C>3C>RC>2B>6B〜
　　 >ﾃﾞｨﾚｲ投げ

2B>(2B)>5C>2C
　　　 >5A>2B
>2C>Aｵﾌﾟ>ﾀﾞｯｼｭ6C>投げスカ>ﾀﾞｯｼｭ5B>5C>2D>5A>Aｵﾌﾟ〜
>ﾀﾞｯｼｭ5B〜
jA(空ｶﾞ)>jB(空ｶﾞ)>着地>6C〜
5D(空ｶﾞ)>Aｵﾌﾟ〜

・立ち食らいの時に使える
2C(ﾋｯﾄ確認)>RC>5A>6A>jD〜
5B>5C(ﾋｯﾄ確認)>ﾌｪﾝﾘﾙ

・しゃがみ食らいだったけど遠いよ！って時安心してｺﾝﾎﾞ行ける
〜3C(ﾋｯﾄ確認)>RC>ﾀﾞｯｼｭ2B>6C〜


参考になるかどうかは見る人次第だと思うので・・・
参考にしたい人は参考程度にどーぞ。

481 ：名無しさん：2009/12/04(金) 17:16:28 ID:SgLBJqAQ0

>>480の者ですが、、スペースが所々消えて意味不明にｗｗｗ
分かりづらくて申し訳ないorz

482 ：名無しさん：2009/12/04(金) 17:26:27 ID:mW3xBDg.0

まぁこの時期ってのいくら強い人でもまだまだネタが出揃ってないだろう
ものすごく分かりにくい点が実質的に強くなってたりして、意外と人によって特定の状況の戦い方が違うキャラかもね

483 ：名無しさん：2009/12/04(金) 18:07:17 ID:sUozTXeko

最初はツバキ戦きついと思っていたが、チャージキャンセルにあわせて
5Dを意識するようになってから結構楽になったんだが
相変わらず空中だと差し合いで負ける
ツバキ戦は地上に張り付いていた方がいいのだろうか？

484 ：名無しさん：2009/12/04(金) 18:53:53 ID:GBNNbv..o

ハザマ戦わかんねー

相手の通常技が強すぎる

485 ：名無しさん：2009/12/04(金) 19:03:25 ID:hoE/7rB.0

>>464になら抱かれてもいい
同技補正って本当にきついんだな

マズルの補正って変わってないんだろうか
CTと同じくらいコンボに挟むと後が繋がらない気がしたんだが
CTのままなら乗算補正80あるよね？

あと今出そろってるコンボから逆算すれば繋ぎにくくなる補正の閾値が分かる気がする

486 ：名無しさん：2009/12/04(金) 19:03:49 ID:lg5wPpa.O

質問させて下さい。
テイガー戦慣れてる方や勝ち越してる方に質問なのですが、テイガー戦の試合展開は今回どんな感じでしょうか？
CT稼動初期みたいな立ち回りになってしまって方向性があってるかどうか不安なのでご意見頂きたいです。
自分の立ち回りは、あまり何度も触りに行かずヒット＆アウェーで、出来るだけテイガーがリターン上げにくい所を狙って攻め込む感じです。
不用意に突っ込まずじっくり。バレルは遠目の場合はかなり使っています。
磁力が付いた場合も跳び込まないこと以外は立ち回りをほとんど変えていません。
体力リードされたら体力差を利用した逆２択に読み勝つようにして無理に崩しにいかない…という感じです。
あとは対戦経験が少なくネタで殺されてしまうので、読み合いが勉強出来るようなCT、CS動画もご存知でしたら教えてください。
アドバイスよろしくお願いします。

487 ：名無しさん：2009/12/04(金) 19:58:13 ID:Cg1Hroyc0

対空の4D刺した後どうしてる？
というか対空は6Aの方がいいのだろうか・・・？

488 ：名無しさん：2009/12/04(金) 20:32:50 ID:/LBJqgwA0

228Bは安定するレベル？これどう考えても必須になってくるよね
バング使いを見る限りまだjccに慣れてないだけかな

489 ：名無しさん：2009/12/04(金) 21:41:38 ID:k87aOuX60

回答者がいなくて質問が溢れてるなｗまぁ仕方ないけど。

>>486
対テイガーは今回鬼門だと思う。とりあえず弾属性でチェーン繋いだら即死だから固めと差し込み飛び込みはA、B系で構成するとか。ドラは気合い読みジャンプ回避。置きコレダーされたら乙。テイガー戦は読み合いが激しくてしんどい試合だと思う。

>>488
慣れたら案外出る。最初はこれが出せることに自分でもビビって後が繋がらなくて困る。
GG分かるなら、メイの縦イルカの感じ。

490 ：名無しさん：2009/12/04(金) 23:15:30 ID:pWOSS7wEO

流れに関係ないけど、Λの突進に対して遠距離の何もない所で3C仕込み立Bを振り回してたら面白いくらい自重してくれたよ

一気にペース握りやすくなった

491 ：名無しさん：2009/12/04(金) 23:29:28 ID:ngiWSNx20

テイガーや白面は今回は火力差がモロにでてきてかなりキツく感じるな
本来高火力なキャラとの対戦はこんなもんなんだろうけど

ノエルも3CやDが当たればダメージ出るようになってきたけど
立ち回りで削っていってもコンボにいけるチャンスが少なすぎる

492 ：名無しさん：2009/12/05(土) 00:12:26 ID:BF.sxvt20

ここまで読んできて実用的だと思った新コンボまとめ

3C＞22BC＞6C＞2D>レイド＞6C＞JD＞5D＞6B＞5C＞ブルーム
比較的決めやすく火力も十分

3C＞22BC＞(6C＞22B＞22BC)×3＞6C＞JD>6D>6B>5C>ブルーム
対応キャラが限られてくる？上のコンボにループを入れたもの

3C>22BC>6C>22B>22BC>6C>22B>22BC>6C>22B>22BC>6C>22B>22BBB…
ゲージ回収率が高い　伸びなさそう？

4D(FC)>6C>6D>2D>レイド>ダッシュ6C>jD>5C>228B>22C>ダッシュ6C>5D>6B>5B>ブルーム
割り込みなどから約5000　必須になってきそう

(端背負い)投げ>(着地)>22BBBBBC>ダッシュ6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム
端まで持ってかれた状況で使えそう


wiki編集したことないんで誰かwikiに加筆しておいてくれるとありがたいです

493 ：名無しさん：2009/12/05(土) 00:14:30 ID:drAaQIpI0

>>485
マズルは補正変わらずですわ
閾値は確かに考えたけど、めんどくさそうなので保留でｗ

494 ：名無しさん：2009/12/05(土) 00:28:22 ID:X.SMeSGwo

423のコンボ、画面端でやったら4700減ったわw

495 ：名無しさん：2009/12/05(土) 00:53:00 ID:t/zJTlX.0

>>492
端だけはCRに行かずに22BBBBBCを繰り返した方がダメージ高まらない？
ゲージ回収率も半端なくなるし
ダウンは取れないけど

496 ：名無しさん：2009/12/05(土) 01:00:45 ID:t/zJTlX.0

後はまぁ
5A>5A>6A>6C>JD>5C>228B>22C>6C>5D>236D
とか、基本コンに228Bを組み込んだのがどこまで伸びるかの研究も要るね

497 ：名無しさん：2009/12/05(土) 01:30:48 ID:04XzxNfsO

228Bってどんな攻撃が出ますか？

498 ：名無しさん：2009/12/05(土) 01:45:18 ID:9gMIFVA20

ハイダラー

499 ：486：2009/12/05(土) 05:15:37 ID:pnKwW7x2O

>>489
俺もテイガーを倒せるかどうかがノエルの課題だと思います。
あとは上位キャラだとハクメン戦がさらに難しくなっていくんじゃないかなと。
コンボ高いだけでも負ける要素が大幅に上がるのが辛いとこですよね。
個人的にですが、自分有利状況で相手が逆択かけに来た時の選択肢がキモだと思います。
複数の技に勝てる選択肢の研究次第で良い勝負になるかも、とは思いますが崩しに不安があるのでなんとも。
こっちのダメージが伸びたらまた変わってくるんですけどねー。
ありがとうございました。

>>491
両キャラとも言えることですけど、読み勝った時にダメージ取れないとジリ貧状態が続くんで
読みあいについていけないと勝てないのが辛いです。
ハクメンに関してはファンタジー系も強いから困りもの。
空中当て身にリスク付けるのが難しすぎる。
今回も対空4Dが機能するならFCポイントになるのかな？
適当にＤ押されても気にせずける戦い方模索しないと当分自分はハクメンには勝ち越せないですわ。

500 ：名無しさん：2009/12/05(土) 06:14:52 ID:rvBwtcPE0

(FC)って何？

501 ：名無しさん：2009/12/05(土) 06:37:36 ID:agGgSMx20

フェイタルカウンター
特定の技についてる特殊なカウンターで、
普段つながらないようなコンボもつながるようになる

502 ：名無しさん：2009/12/05(土) 07:05:13 ID:rvBwtcPE0

ありがとう
ジンとかハザマとか昇竜キャラある相手にＤで固めると全部昇竜とか蛇翼ほうてんじん？で潰されない？

503 ：名無しさん：2009/12/05(土) 07:50:11 ID:1yOJhDO.O

このスレのコンボってだいたい始動が3Cからだけど
みんな3Cから生当てでやってるの？
3C＞22BC＞(6C＞22B＞22BC)×3＞6C＞JD>6D>6B>5C>ブルーム
って前にカウンターとか6B始動とかだと入らないの？

504 ：名無しさん：2009/12/05(土) 09:36:15 ID:pnKwW7x2O

ネタ思い付いた。
誰かＣＰＵ戦で空中カウンター練習出来るキャラ知らない？

505 ：名無しさん：2009/12/05(土) 10:03:19 ID:Wo1EVqpsO

大抵のCPUは距離離して様子見してると低空ダッシュで突っ込んでくるよ

506 ：名無しさん：2009/12/05(土) 10:24:45 ID:sEVXp0zM0

>>503
実戦的な始動からのコンボは軽視するのがこのスレの伝統
そういうのは自分で調べないといつまで経ってもでてこないよ

このゲームはダメージの補正値が下がれば下がるほど受身取られやすくなる
3Cは基底補正100%乗算補正84%。6Bは基底補正80%乗算補正92%
基底補正が3Cの方が圧倒的にいいので、コンボが長く決められる
例えばそのレシピなら(6C＞22B＞22BC)×3の部分を2ループにするとJD以降はあまり繋げると黒ビートになりやすいと思う
JD以降を決めようと思ったら(6C＞22B＞22BC)×3を1ループにすると決めやすいと思う

507 ：名無しさん：2009/12/05(土) 11:24:52 ID:fHJBBW7MO

Ｄで固めるって意味がわからん
出来るわけがない

508 ：名無しさん：2009/12/05(土) 11:50:25 ID:uQn4v6SUo

4D対空って無しだと思うのは俺だけ？

509 ：名無しさん：2009/12/05(土) 12:38:50 ID:Wo1EVqpsO

相手キャラにもよるけど、低空ダッシュ攻撃や前からのジャンプ攻撃に対しては余り使えないと思う。


真上からの攻撃に対しては出し得技だと思うよ。
二段ジャンプでタイミングをズラされてもある程度応用利くし、ガード間に合ったりするからね。

510 ：名無しさん：2009/12/05(土) 12:53:55 ID:xT3KC4U2O

4Dは低ダ攻撃には確かに使えないな
ライチのJBに何度潰されたか…
つかあのJB判定と持続おかしいだろ…
6Aがかみ合えばいいが、安定して落とせないから困る

511 ：名無しさん：2009/12/05(土) 13:10:42 ID:uFxWrGAEo

>>509
やっぱ相手キャラや状況にによるか〜

タオのJCを2Bで避けれるのって既出？

だからどうしたって話なんだけど一応

512 ：名無しさん：2009/12/05(土) 13:18:19 ID:R.pOA13o0

すごい初歩的な質問で申し訳ないんですが
22BCと22B>22Cは同じ意味ですか？

513 ：名無しさん：2009/12/05(土) 13:44:56 ID:cJSP9kc60

>>512
違いますよー
22BCは22BのC派生で、22B>22Cは22Bの後に22Cを入れる
やってみればわかるかと

514 ：名無しさん：2009/12/05(土) 13:45:17 ID:typJj8PQ0

>>512
ちっがーう！

515 ：名無しさん：2009/12/05(土) 13:54:23 ID:R.pOA13o0

>>512,>>513
おぉ、ありがとうございます
次ゲーセンいったときに試してみます

516 ：名無しさん：2009/12/05(土) 13:55:14 ID:R.pOA13o0

安価間違えた
>>513,>>514の方ありがとうございます

517 ：504：2009/12/05(土) 14:06:35 ID:pnKwW7x2O

まず謝らせてください。
以前書いた>>416のコンボは大体4130でした。
テイガーのみレイド３ヒットのため4300確認。
誤情報申し訳ありませんでした。


で、対空4DFC＞マズルで移動＞6Cとか妄想したけど無理そうだった。
対空4DFCのあと上手く拾える連携ないかな？
練習したいけどこの状況少なすぎる…

そして本命です。
対ハザマ・ツバキ用のコンボ開発しました。既出じゃないはず。
>>457、ありがとう。俺、やりました。

密着3C＞22BC＞6A＞6C＞22B＞6D＞6B＞5C＞レイド＞6C＞JD＞6D＞6B＞ブルーム
ダメージ4590

3C＞22BC＞2A＞6C＞22B＞6D＞6B＞5C＞レイド＞6C＞JD＞6D＞ブルーム

まだ伸びそう。
随所にダッシュやディレイがありますが察して下さい。
あと投げから2900出たけどすぐ思い付くパーツなんで既出くさい。出てたっけ？
出てないようなら後で書きますわ。

518 ：名無しさん：2009/12/05(土) 14:27:49 ID:JlTzlMJk0

４ＤＦＣから２Ｄ→６Ｂって繋がらんよなぁ・・・・今日はゲーセン行くつもりないし今度やってみよ
６Ｃ→２Ｄとかのコンボパーツから６Ｂとか繋がったら面白いんだけど・・・・

519 ：名無しさん：2009/12/05(土) 15:15:41 ID:xZvhFPQMO

5B5Cが相手に立ちくらいでHITした時の追撃はﾉｰｹﾞｰｼﾞで何がいいんでしょうか。

520 ：名無しさん：2009/12/05(土) 15:29:52 ID:o9M2i4Ss0

カウンターヒットじゃないなら２Ｃ締めしかないんじゃね？

521 ：名無しさん：2009/12/05(土) 15:46:46 ID:psephsNU0

5B>5C>2Cか、5Cjcとかだな

522 ：名無しさん：2009/12/05(土) 15:48:27 ID:5osbbnoUO

むしろ2C後の行動語ろうぜ
2C
→バクステ。安定
→一ヒットAオプ。固め継続
→チェーン。オプが読まれ始めた時の暴れ潰し、固まる相手に押しつけ

他なんかあるかな？

523 ：名無しさん：2009/12/05(土) 16:23:56 ID:LIwtIBdY0

>>522
暴れ潰しにチェーン使うのはいいが、相手がCRの性能を知ってる場合ちょっと危険だな
5Dは連打の効く技には割り込めないし、4Dは足元お留守、2Dも5A連打余裕でしただし、6Dは見てから下段余裕な人多いんじゃないかな。
CR固めも便利な分、崩しに行くときに割られるし･･･
攻めに転じてるときのCRは控えめのがいいかも？

524 ：名無しさん：2009/12/05(土) 17:41:46 ID:LhUHxmxA0

>>522
今作が有利かはわからんがダッシュ６Bとかできんことないぜ

525 ：名無しさん：2009/12/05(土) 18:27:47 ID:/JXtbCFc0

相手がノエル戦熟知してるならバクステかジャンプ以外ありえんな
大抵のキャラで何か振ればすべて潰せるし
まぁ読み合いだけど

526 ：名無しさん：2009/12/05(土) 20:35:48 ID:orZ0uTHQ0

２C〆したらだいたいこんな感じでやってる

2C〆（近距離）
→おとなしくガードしてそう→ダッシュAor2Aor2Bor６Bor投げ
→中段警戒しておとなしくしてる→投げor２Corマズル
→６B読み小パン暴れしてきそう→２D、４D、ガード
→暴れそう→２Cor２BorCRでつぶす
→無敵技ぶっぱしてきそう→ガード
→空中に逃げそう→ちょっと待ってから飛び込んで空投げ
→ちょい距離離れてて空投げ警戒して飛ばなそう→３C
→密着してる→フェンリル
→リターンは期待できないけど相手を翻弄（絶対読まれないことが前提）→低空リボルバー、生アサルトスルーRC、JC、唐突にガープラ削り技を出す
→バクステ読めたらダッシュ後固める、とりあえずAかBバレルを撃っとく

暴れたら潰すしぶっぱ昇竜なんぞきかんぞというきょういを与えておとなしくなったら中段、投げをふる。前回にましてきょういがないからきょういを見せつけてやるようにしないと勝てない気がする
と書いてみたけど金とPSが乏しいため全然勝てないorz

527 ：名無しさん：2009/12/05(土) 20:42:21 ID:BF.sxvt20

牽制読んで5Dってのが結構機能するね
スカってもアサルトスルーでごまかせた

528 ：名無しさん：2009/12/05(土) 20:56:03 ID:cIg7tVFMO

アサルトスルーとか死亡フラグ

529 ：名無しさん：2009/12/05(土) 21:22:31 ID:/JXtbCFc0

まぁスカったら何かしら出したほうがいいわな

530 ：名無しさん：2009/12/05(土) 21:24:03 ID:mf7cFlZkO

既出だったらスルーしてくれ。
っていってもネタですらないが…
J4D(fc)>5C>3Cが繋がる
こんな状況あるのか…

531 ：名無しさん：2009/12/05(土) 21:34:26 ID:vPaQfsG6o

だれかJ4Dの使い方まじで教えてくれ

いらねえだろあの技

532 ：名無しさん：2009/12/05(土) 21:36:50 ID:o9M2i4Ss0

ラムダのスパイクかなんだかをすかせるとかなかったか？
Ｊ４Ｄに限らず各Ｄですかせる技が知りたいわ

533 ：名無しさん：2009/12/05(土) 22:04:27 ID:Hpes4smgO

ジン相手に空ダして昇竜読みのJ4D

534 ：名無しさん：2009/12/05(土) 22:21:00 ID:pzs4STuU0

前ラムダのチェイサーJ4Dですかして硬直にささるかもしれないとか書いたが
その後スパーリングのヘルラムダ相手に試したら無理だった…
俺の反応が遅いのかもしれないけど発生見てからは到底まにあわなさそう
ただとんだ時にラムダ6Dか2Dをあわせて来たとき出すと何度かカウンターした
まあ見てからじゃないから様子見だと着地してから余裕で潰されますが。
今回のラムダってあんまり2D、6Dって振らないかな？

535 ：名無しさん：2009/12/05(土) 23:18:41 ID:0qkk14Lk0

ところで今回の2Cなんか遅くない？気のせいかな？

536 ：名無しさん：2009/12/05(土) 23:42:48 ID:v6oULTBMO

>>483
空対空の差し合いで負けるのは単に入力遅いだけだと思うが。
ツバキは空中技大して強くないよ。よっぽどノエルのJBのが性能いい。

537 ：名無しさん：2009/12/06(日) 00:43:01 ID:aYVzHWKY0

今日ラグナ使ってて分かったんだが、ノエルってラグナに比べると明らかにゲージ回収率がいいな
全キャラの中でも効率がいい方なのかハザマ並なのかはわからないけど、ノエルの明らかな強みかも

後、バレットレインの最終段最低保障ダメージが割と高め？最後の〆にこれ持ってくとダメージの底上げになりそう

538 ：名無しさん：2009/12/06(日) 01:12:59 ID:vYPaQQI20

ハザマのゲージ回収率は別格じゃない？
ラグナもベリアルのおかげで恵まれてるほうだと思う
ノエルはハイダー様々

ゲージあるときは強気に３Ｃ振るといいかもね

539 ：名無しさん：2009/12/06(日) 02:16:18 ID:cKOxqGdgO

J4Dだけど、ライチの燕返しをすかせたから一応報告してみる。
低空ですかせたからカウンターヒットして、そのまま6A6Cマズル〜のコンボに行けた気がする。フェイタルだったかは未確認。


テイガーさんにボコられつつ感じたことメモ
・遠距離はオプティック
・中距離は相手の2Dとかスレッジとかに合わせて5Dからのコンボ
でダメは取れる。

けど、近距離の固め・読み合いがまだ解らなくて、最終ラウンドでテンパって負けを結構繰り返し。
ガジェットからの択読みミスでかなり削られる。遠距離〜中距離を維持しつつビー玉警戒が無難？

540 ：名無しさん：2009/12/06(日) 02:48:51 ID:pT.MtbXY0

前と違ってオプティックをガードさせ続けても絶対にガード割れないから
ビー玉溜まるまでガン待ちリード取ったらガン待ちとかされると非常に辛い

541 ：名無しさん：2009/12/06(日) 03:11:06 ID:1Lly/lJ20

結構前にジンの昇竜すかせたって書いたのにみんなにアサルトスルーされたんだぜ(;ω; )

542 ：名無しさん：2009/12/06(日) 03:18:18 ID:vYPaQQI20

J4Dは上手くタイミング取れば対空潰しには使えるかもしれない
ヒット時はノーマルヒットでも6Cマズル繋がるしハイダー挟めば余裕で4000越えるはず

543 ：名無しさん：2009/12/06(日) 05:25:59 ID:gDX7uNbk0

CRってなんですか？

544 ：名無しさん：2009/12/06(日) 05:27:02 ID:63RCGebMO

チェーン

545 ：名無しさん：2009/12/06(日) 08:21:48 ID:Y8Il8rOA0

J4Dなら、Λの開幕低空クレもすかせたぜ。無敵つくのが気持ちちょっと遅いから、前作バングのGPみたいな感じで置いとくのがいいのかもな。何にせよ読み必須だが。


あと小ネタ投下。ハクメン4Cとノエルの5Cがかちあうと一方的にこっちが勝てる。あの技、やられ判定が先行するみたいだな。前作のラグナ5Bみたいに。

546 ：名無しさん：2009/12/06(日) 08:22:39 ID:FHJ5eFz.O

228Bを使うコンボがあがってるけど22Bじゃだめなのかな？

547 ：名無しさん：2009/12/06(日) 08:29:01 ID:9shG7hrQ0

>>539
スレッジを5Dでスカすってなると見てから入れてる感じかな？
読みで使うとAスレで潰されて、確かガジェット貰って微不利+磁力だよね
スカすなら見やすくて相手の移動距離が長いお陰で懐に潜りやすいBスレか

固めるのはいいんだが、Aドラさんが怖くてですね･･･
6Bで崩しに行こうものなら容赦なくAドラ〜ガジェット〆で｢ワンセットだ｣
そこでAドラ警戒のマズルとか思い浮かんだけど、Aドラって発生まで無敵らしいんだが入るのかな？

548 ：名無しさん：2009/12/06(日) 08:42:31 ID:.mJ/c1uw0

最近>>546みたいな質問多すぎだろ。次からテンプレにいれとこーぜ。

549 ：名無しさん：2009/12/06(日) 08:54:21 ID:6y7V5JdA0

この前ハザマと対戦してたときの小ネタをば。
ノエルの3C(出終わり反確状態)に対して蛇翼崩天刃合わされたんだけど、
ノエルの3Cの姿勢が低いせいなのか、蛇翼崩天刃が当たらないんだね。
ということは下段択の起き攻めは2Bとか6Dが結構安牌な気がする・・・

あと、以前画面端地上投げコンを書き込みしたんだけど、
少し火力上がったから途中報告しますね。まだまだ伸びるといいな。

▼まずCT同様、画面端で連続ハイダーを確認。
・vsテイガー　：　〜 ＞ 【22BC】*3
・vsレイチェル：　〜 ＞ 【22BC】*2
最速で入れたつもり。明らかに回数減ってるよね。


▼端投げからチェーンまでのハイダーパーツを以下で確認。
ハイダー後の追撃をシンプルにすれば、まだまだ伸びると思う。

・端投げ＞22BC＞6C＞【22B＞22BC＞6C】*2＞22B＞22B(*4)C＞〜
・端投げ＞22B(*4)C＞6C＞22B＞22B(*4)C＞〜

（補足）上のパーツとは違うけど、ハイダー後の追撃を考えずに、
端投げ〜ハイダーだけでダメージ3000くらいは出てたと思う。

▼以下はチェーンまで赤ビで確認したコンボです。
・端投げ＞22B(*5)C＞6C＞2D＞SR＞6C＞JD＞5D＞5B＞6B＞5C＞BT
⇒ダメージは3876で、レイチェルに確認しました。


・端投げ＞22C＞6C＞22B＞22BC＞6C＞22B＞22B(*4)C＞6C＞5D＞5B＞6B＞5C＞BT
⇒ダメージは4268で、ラグナに確認しました。

・端投げ＞22BC＞6C＞22B＞【22BC】*2＞6C＞22B＞22B(*4)C＞6C＞チェーン(たぶん5D＞5B＞6B＞5C＞BT)
⇒ダメージは4360で、テイガーに確認しました。
チェーン部分のレシピをメモり忘れてました。すいません。

チェーンの最後をフェンリル締めとかすればもう少し伸びそうですね。

>>517
その投げコンレシピ教えてください。たぶん出てないのでは？

550 ：名無しさん：2009/12/06(日) 10:11:35 ID:eOVx2li2O

ジンへの起き攻めにぴったり6B重ねてC昇竜かわせたんだけど
そっから3Cで隙をつける。
踏み込む中段だしすかると後ろに下がるからよけたと思うんだ　
既出だったらスマソ。一応2回確認。

551 ：名無しさん：2009/12/06(日) 10:54:31 ID:bgiSAmj60

J4Dはどう考えても空中アサルトスルーだよね。裏周りするところも

フェンリル〆はどう考えてもゲージ効率悪いだろう
最終段保障ダメ400しかないぜ
今回DDで〆るならバレットレインだろ

552 ：名無しさん：2009/12/06(日) 11:29:23 ID:ZjqDUQbIO

いま思ったんだが、ﾊﾞﾚｯﾄﾚｲﾝってJDからキャンセルで出せたりする？

自分で試したいけど、ゲーセンに行けないorz

553 ：名無しさん：2009/12/06(日) 11:52:12 ID:9shG7hrQ0

バレット〆ならCR5Cから最低空で出せばいいかな？
端ならブルーム後6Cから最低空でも繋がるかも？
空いてたら試してみよう

554 ：名無しさん：2009/12/06(日) 12:01:32 ID:1Lly/lJ20

バレット出す為ならCR5C2回で同技補正かかっても最低ダメ保証あるから割に合いそう
各ブルコンのラストをCR5C＞バレット・・・
殺し切れないとき用に頭に入れとくといいかも

555 ：名無しさん：2009/12/06(日) 12:18:56 ID:Tundo.1o0

ゲージ効率が結構いいキャラだし、序盤で一気にゲージ溜めて、次のコンボでバレットレイン〆でダメージを奪う
もしかして今回のノエルはハザマタイプの火力を出すキャラじゃないのか？

556 ：名無しさん：2009/12/06(日) 12:38:11 ID:Tundo.1o0

俺が計算間違えてなければだけど、バレットレインの最低保障ダメ1600近くもないか？
5Aからでも結構なダメ奪えんじゃねーのこれ

557 ：名無しさん：2009/12/06(日) 12:45:34 ID:M4R5WEkM0

計算間違ってますよ。

558 ：名無しさん：2009/12/06(日) 12:51:32 ID:Tundo.1o0

そっか

559 ：名無しさん：2009/12/06(日) 13:05:06 ID:9shG7hrQ0

バレットから6Cで拾えたりしないかな？
端から端の相手に当てたら間にあわなそうだけど、画面端密着なら･･･

560 ：名無しさん：2009/12/06(日) 13:29:46 ID:cin7ST7g0

画面端背負えば追撃可能
ゲージ回収できるぜ

561 ：名無しさん：2009/12/06(日) 13:34:23 ID:jYvdaj1w0

背負わせれば、では？？？

562 ：名無しさん：2009/12/06(日) 14:22:23 ID:wXxuPOXY0

バレット最低保障ダメ誰か検証頼む

563 ：名無しさん：2009/12/06(日) 15:15:50 ID:8WD.Jg4MO

端背負いで合ってるだろ
本当にノエル使いなのか

564 ：名無しさん：2009/12/06(日) 17:00:44 ID:i4s/8t4Y0

端投げ>ハイダーってが出来ないんだけど、どこでハイダー出すんですかね？
ズザーってなってる時に22Bしても出なくて、4投げ6投げと試しましたが出来ませんでした；
それと投げ>AHも当たらなかったorz
これは端投げ最速AHじゃ当たらない？

教えてもらえると助かります。
一応過去ログを見たつもりなんだけど、過去ログに書いてあったらスルーしてください。

565 ：名無しさん：2009/12/06(日) 17:17:49 ID:Nwtx/kwo0

ズサーしてるときに出る　受身時間に猶予はあるから少しディレイかけてみたら？
自分じゃ特に気にせず出てたからよくわからん
投げＡＨは中央でも当たる
投げで掴んだらすぐ入力　これはズサーしてるときに入れるわけじゃないぞ？
マズルとかフェンリルみたいにＡＨでキャンセルしてるだけ

566 ：端投げコンに未来を！：2009/12/06(日) 17:22:28 ID:7j2BGSYwO

>>564

端投げコン書いた者です。端投げ>ﾊｲﾀﾞｰのつなぎはノエルが着地してからﾊｲﾀﾞｰ出せばつながりますよ。おそらくﾊｲﾀﾞｰの入力が早いんだと思います。相手がｽﾗｲﾄﾞﾀﾞｳﾝから復帰するまでは結構長いんで、気持ちゆっくりやってみてください。携帯からなんで、見にくくてすいません。

567 ：517：2009/12/06(日) 17:27:56 ID:Y3C0Mj8sO

>>549
端投げ調査お疲れ様です。役に立つ実戦値の高いコンボで嬉しすぎ。
で、投げコンボに関してはCTベースなんで知ってる人は使ってそうですが

投げ＞2B＞(6C＞22B＞22BC)×2＞6C＞JD＞6D＞6B＞ブルーム

これで約2900です。
バング・姫・テイガーで確認。他数キャラも対応してるかと思われます。
ハクメンは最初の22BC後に6Cが届かなそうなんで22Cにすると6C安定しました。こちらはダメージ未確認。
あとは対戦中に咄嗟にフォローしたコンボなんですが

投げ＞2B＞(6C＞22B＞22BC)×2＞6C＞2D＞レイド

まだ検証してませんが、これで約3200だったように見えました。
こんな感じです。

コンボレート調べてくれた方の情報に22Cボーナス補正の話があったんで使えそうなコンボ考えてたんですけど、
546氏の端投げコンのダメージから見ても、早い段階で22(B)C当てるとダメージが伸びやすい印象がありますね。
端投げ＞22C〜とか、ちょっと調べてきます。

568 ：名無しさん：2009/12/06(日) 17:28:10 ID:i4s/8t4Y0

>>565
あーなるほど！
ズザー後に少し倒れてる時に当てるようにすれば良いって事になるのかな？
色々ディレイかけて試してみます！
投げAHも理解出来ましたｗ
教えていただいてありがとうございますm(_)m

569 ：名無しさん：2009/12/06(日) 18:09:10 ID:ZjqDUQbIO

端投げ>22C>6C>22B>22C>6C>22B>22C>6C>22B>22BBBC>6C>5D〜ブルーム〆


ダメージは4000越える。カルルにもラグナにも入るので多分全キャラ安定。


ツバキとﾊｻﾞﾏは怪しい。
最後のBの回数減らせばいけると思う。

570 ：名無しさん：2009/12/06(日) 18:21:04 ID:MXsWNHoE0

>>546
どうして22Bじゃだめなのか、上がってるコンボの構成と
ハイダーの性質を考えてみればわかる。

571 ：名無しさん：2009/12/06(日) 20:26:57 ID:2biA4BHo0

滅多に使うことないだろうけどマズル単品で当たったとき
バング・テイガー・アラクネあたりで確認
マズル＞2B＞(6C＞22BC)×３＞６Ｃ＞ＪＤ〜あたりまでは確認
(6C＞22B＞22BC)だとループ数は減るけどダメージ増えるかな？
４ループ目もいけるけどその後の６Ｃで受身取られるぽい
ライチ・ラグナ・タオカカ・ジンなどは
マズル＞2B>6C>投げスカ>(6C>22BC)×３＞６Ｃ＞ＪＤあたりまでは確認
トレモ出来ないのと俺のＰＳが低いので完走できない・・・

誰かこの後検証できませんかね？
因みに空投げからは距離が離れるので
空投げ>2B>6C＞投げスカ＞6C>22B>22C後のダッシュ６Ｃがほぼ入らない
上記のバングやテイガー用は空投げからでも入るぽいです

572 ：名無しさん：2009/12/06(日) 20:45:04 ID:0OURIzGE0

投げからのコンボ考えてたんだが
投げ>Aバレル>6C>5DorJD〜のコンボ伸ばせないかなあ
5D>5C>228BとかJD>5C>228Bとかやろうと思ったけどjccが下手なので試せなかった

573 ：名無しさん：2009/12/06(日) 20:52:06 ID:0OURIzGE0

ごめん5D>5C>228Bはダウン付加してなかったね
マズルはさむより後のチェーンコンとかは繋がりいい気がするから22Cを入れれたら…

574 ：名無しさん：2009/12/06(日) 21:29:35 ID:ZjqDUQbIO

>>571
一番下のコンボはライチやジンやラグナにも出来るから多分ﾊｻﾞﾏやツバキ以外なら出来るはず。。

575 ：名無しさん：2009/12/06(日) 21:30:25 ID:Y3C0Mj8sO

投げバレルは以前試したらダメージが伸びなかった、というか投げ2B〜より落ちちゃった。
補正の関係みたい。

端投げ22C〜は色々試したけど、難度上げ下げしてアベレージ4000ぐらい。
安定でも軽く3500越えるね。即戦力でした。

全体的にダメージ上がってきたけど空投げが安いんで>>571のコンボ含めて明日以降色々試してみます。

228Bはコンボルート仕上がらないとダメージ上がりそうに無いんで自分は保留中。

576 ：名無しさん：2009/12/06(日) 22:36:21 ID:vYPaQQI20

今日やってきたけどバレットも最終は最低保障400じゃない？
それまでのダメージは分からんけど、フェンリルとの２択なら
アドリブで変えればいいんじゃないかな

どのみち殺しきれるとき意外は他にゲージ回した方がいいと思うけどね

577 ：571：2009/12/06(日) 22:52:55 ID:2biA4BHo0

コンボ書きミスってました
(6C＞22BC)×３じゃなくて(6C＞22B>22C)×３です

あと空投げからの２Ｂをダッシュ慣性２Ｂにすればコンボ繋がるかもです

578 ：名無しさん：2009/12/07(月) 00:31:10 ID:p974bilg0

>>576
最終段400か。検証サンクス。
一応全てのダメージ含めて1600って書いたんだが、その辺考えても1600も行かないっぽいな
単純な計算なら間違えてないはずなんだけど

>>577
空投げの場合は投げスカをしなければいい
むしろマズルの際に投げスカが必要なキャラが出てくるってことにならない？

579 ：571：2009/12/07(月) 00:39:51 ID:kLglenTQ0

>>578
確かにマズルの場合に必要ということかもしれません
一応バングテイガーなどは6Cの後ちょいディレイ２２Ｂぐらいで繋がってたと思います
最速だと２２Ｂが当たらなかったかと
他キャラが同じディレイ２２Ｂで当たるのか当たらないのかが問題ですかね

580 ：名無しさん：2009/12/07(月) 01:27:51 ID:Ex3dUcc60

>>492からみなさんの意見をもとに適当にwikiのコンボ欄編集してしまいました
追加で意見などあったらおねがいします

581 ：名無しさん：2009/12/07(月) 06:53:16 ID:YfP8DYoM0

>>580
乙。よかった。

582 ：名無しさん：2009/12/07(月) 08:55:34 ID:ngDv5r.E0

中央の投げコンいいのないかな？
今2600くらいで安くて困ってる・・・

583 ：名無しさん：2009/12/07(月) 09:01:35 ID:blsHIHJs0

6CのあとのｊｃJDが結構届かないことが多いんだが何か良い方法ないかな

584 ：名無しさん：2009/12/07(月) 10:10:51 ID:rYCrMPoI0

>>580
ありがとう、乙！

585 ：名無しさん：2009/12/07(月) 10:34:20 ID:TYofloUs0

>>582
>>567参照

>>583
ハイジャンプすれば大体解決する


ある程度コンボ入れた後にJD>6Dを組み入れようとすると6Dが当たらない時があるような気がするんだけどそういうことがあった人いない？
黒ビートならまだわかるんだけどバグみたいに当たらない時があるような気がする

後、今回ゲージ何に使ってる？
CAは今回相対的にパワーダウンしたし、なんかどれも決定打に欠ける
ゲージ回収率が変わったからRCでコンボ伸ばしがいいのか

586 ：名無しさん：2009/12/07(月) 11:12:04 ID:mdm8QRuoO

>>585
>>567って端だと思ってたけど中央だったのね。
ありがと

587 ：名無しさん：2009/12/07(月) 11:23:55 ID:uf2XXLog0

>>585
JD>6Dが当たらないのは、たぶんJDのバウンド？で相手が微妙に浮いている時に6Dが入力されているからだと思う。
JDが低く当ると、相手バウンド中、相手と地面の間に6Dが差しこまれてる感じ。ハイジャンプでなくてもJDをワンテンポずらしてもいい。

>>299のコンボで言うと、テイガーレイチェルカルルハザマにJD>6D付近が入らない時があって、これはjc>JDのJDにディレイをかけると全キャラ安定するよ。

588 ：567：2009/12/07(月) 13:24:09 ID:TQ0FplmwO

投げから3200はガセでした。見間違いかー。

空投げも少しだけ調査。
空投げ＞JDが弾むんで安定して伸びそうですね。
空投げ＞JD＞6D＞6B＞5C＞2D＞レイド＞6Cまでは確認。
228B絡められたら4000見えるかも？
欲を言えば空投げ＞ハイダーが入れば最大になりそうなんですけど今回もキャラ限高さ限くさい。
結局ＣＰＵ戦で試すのが難しくてあんまり進まず。

589 ：名無しさん：2009/12/07(月) 13:47:52 ID:bB4HBIY6O

λに3C>22BC>6C>22Bが安定しなかったので
3C>22BBC>6C>22B>22C>6C>5D>〜で4100くらいを確認しました。
22B>22Cが入りにくい奴に妥協としてならいいかも？

既出でしたらすいません！

590 ：名無しさん：2009/12/07(月) 22:00:51 ID:f0q7Vg0go

このキャラ6Bあたらないと勝てないよね

591 ：名無しさん：2009/12/07(月) 22:49:14 ID:tY0cwMhA0

ラグナとか6B1回も出さないことあるわ

592 ：名無しさん：2009/12/07(月) 22:50:32 ID:09sFdwQkO

6Bより直ガ5Dとか割り込み3Cでしょ。めったに6Bなんか当たらないし。

593 ：名無しさん：2009/12/07(月) 22:51:24 ID:kSnWfxyU0

どうしても6B、3C、5D、端投げに頼ってしまうな
でもRC使ってでもフォローや釣りで当てていかないと火力まけしやすいから
貪欲に使っていってる

594 ：名無しさん：2009/12/07(月) 23:08:59 ID:9UeDOZwMo

割り込み3Cは低姿勢になるのが遅くなったからなぁ

595 ：名無しさん：2009/12/08(火) 01:34:11 ID:wZYpJLn20

6B>3C>22BC>(6C>22B>22BC)×3>6C>JD>6D>6B>5C>ブルームでダメ3800くらいでした
3C>22BC>(6C>22B>22BC)×2>6C>2D>レイド>6C>JD>6D>6B>5C>ブルームとか試してみたけど
自分のつなぎ方が悪かったかもしれないけど、JD>6Dの所で青くなった、ダメも4600で3ループした時よりやや低かった

596 ：名無しさん：2009/12/08(火) 01:39:54 ID:iAVAPgS20

今日ゲーセン行ってなくて完全に妄想ネタなんだけど失礼

飛び道具を5Dでかわすのが意外と有効かもしれない
相手の行動別にちょっと書いてみます


中距離→普通にカウンタ

飛び道具を起点にダッシュ→これもカウンタ

こちらの5Dが空振ったのをみて行動→アサルトスルー

AS来そうだからガード→距離にあわせてオプティック>ダッシュ　(何度かAS見せた相手に)

ジャンプからの攻撃→スプリングレイド


レイドは無敵削除とはいえ、打ち落とす場合最悪両カウンタだと思う
ASorビー玉に関しては相手が動いたの(ガード)見てからでも入りそうだし・・・

ごめんね。脳内ジン戦やってたらこんなの浮かんで来ちゃったんだ

597 ：名無しさん：2009/12/08(火) 02:31:03 ID:zYLAcYFMO

wikiみてたらJCが上段とか書いてあって驚愕した。

今日テンガさんといっぱいやったんだけどＣＴと一緒の立ち回りしたらダメ取りにいけなくて苦労したな。
5B先端当ててもjcするか出し切るしかないし。かといって突っ込むのもD振るのもリスクリターンあわなくて辛いでござる。
どうすんだこれ…

598 ：名無しさん：2009/12/08(火) 03:08:04 ID:cAUk8K6sO

JCは前から上段じゃん

599 ：名無しさん：2009/12/08(火) 04:26:06 ID:whYgQFZg0

CR2Dも上段って書いてあったけど中段と上段の違いってなんですか？

600 ：名無しさん：2009/12/08(火) 05:24:30 ID:vmtwkNlIO

>>599
中段は立ちガ出来るが屈ガ出来ない
上段は立ちガも屈ガも両方出来る

まさか知らないやつがいるとは思わんかった。
書き込む前に自分で調べろよ

601 ：名無しさん：2009/12/08(火) 12:42:47 ID:sE/xrJkIO

5D割り込みがノエルの武器だと思う

以下5D割り込み時のｺﾝﾎﾞ

5D>6A>6C>6D>ﾚｲﾄﾞ>>6C>jc>JD>6D>5B>ﾌﾞﾙｰﾑ
約3200
全ｷｬﾗ安定したのを確認

今回5Dが強化されてるから直ｶﾞさえ出来れば狙っていける

どっかに2D挟めないか模索中
λ......

602 ：名無しさん：2009/12/08(火) 12:45:11 ID:sE/xrJkIO

連投すまない
>>601
〜6D>5B>ﾌﾞﾙｰﾑ
を
〜6D>6B>ﾌﾞﾙｰﾑ
に脳内変換してくれ

603 ：名無しさん：2009/12/08(火) 12:52:42 ID:ol/IWSx.O

ってかもうね、最近は誰でも思い付く様なコンボしか出ないな。


そろそろキャラ対の時期だな。。

604 ：名無しさん：2009/12/08(火) 13:20:35 ID:k/mpNkYM0

まだ始動別にコンボ纏まってるとも思えないけど…
テンプレレベルの言いだしっぺの法則だな
せめてどのキャラの対策するかぐらい書こうぜw

>>596
牽制飛び道具に対して自分から踊るのは怖すぎる

605 ：名無しさん：2009/12/08(火) 13:55:30 ID:0GQ0gbaQO

ガジェットくらったあとみんなどうしてる？

606 ：名無しさん：2009/12/08(火) 14:02:59 ID:LopWmU7AO

>>605
おわりおわり

607 ：名無しさん：2009/12/08(火) 14:03:38 ID:qFLvb59wO

よく解ってない人にはバクステ


蛇翼に4Dは有効みたいね

608 ：名無しさん：2009/12/08(火) 14:04:00 ID:FoYmAy660

ゲージあればフェンリルぶっぱ、無ければバクステ・5Dしてるかな。
ノエルはバクステ安定って聞いたことがあるけどどうなんだろう？

609 ：名無しさん：2009/12/08(火) 14:13:45 ID:2eGNmzSk0

バクステは5Cで狩られるから安定は嘘

610 ：名無しさん：2009/12/08(火) 14:42:37 ID:urF36kmc0

6Aでもよく狩られるなぁ、バクステは

入れっぱしてJ4Dで拒否れたりしないかなガジェットのあと

611 ：名無しさん：2009/12/08(火) 15:09:15 ID:hHAn6TA6O

バクステしたらGETBに吸われるからテイガーにゲージあるときは絶対にやってはいけない

612 ：名無しさん：2009/12/08(火) 15:30:49 ID:ctQy7VWUO

テイガーには6Aしゃがみガードさせられるから強気に攻めた方がいい
立ちBでバクステ狩って立ちCエリアルとか
ガジェットは空ガして着地にレイドぶっぱとか見せておくといいかも 投げ封じにはなるけど無敵ないから打撃だと相打ちになったりするけど

613 ：名無しさん：2009/12/08(火) 15:33:55 ID:0GQ0gbaQO

ガジェット空ガkwsk

614 ：名無しさん：2009/12/08(火) 15:48:54 ID:2eGNmzSk0

まあガジェット後は読み合いじゃね？

バクステ
コレダー・Aドラ（？）読みでスカす。
6A・5Cで狩られてフルコン

ジャンプ
Aドラ・バクステ狩り読み、バクステ狩りは引きずりおろされて微妙？
コレダーからフルコン

暴れ
コレダー・バクステ狩り読み、4D・3Cから高火力コンがおいしいかな？
Aドラで投げられる。ダメージ的にみたら一番安い？Aドラ後ってガジェット無理だったよね？


基本ジャンケンでゲージあると

ノエル50%
ガード以外の行動全てを潰せるフェンリル、もしくは低空バレット？
100%あればフェンリルRCで完全読み合い拒否のはず

テイガー50%
ジャンプ以外を全て狩れるGETBで5割美味しいです


とりあえず適当にまとめるとこんな感じ？
あとはこっちの低空J4Dあたりが可能性ありそうだけどどうだろう
相手側も暴れ潰しAドラ以外に4Dとかありそうな気もするし…
つっこみどころ満載だろうからつっこみよろしく

615 ：名無しさん：2009/12/08(火) 16:58:28 ID:zUofrpQoO

ガジェット後そこまで考えてなかったな…

投げ読み→2DCH>6C〜
A擦り以外→5D〜
A擦り→ガード

ってくらいしか考えてねぇｗ
ノエルの5Dを読んでディレイで何か出されたりスレッジくるなって読んだらガードなり何か攻撃だしたらいいと思ふ

最近ジャンプは2Aと2Cが怖すぎてできねぇｗ

616 ：名無しさん：2009/12/08(火) 17:12:49 ID:lJ.Q2FkA0

難しいこと考えずに暴れバクステジャンプの3つの使い分けでいいよ
ガードという選択肢は無い

617 ：名無しさん：2009/12/08(火) 18:02:50 ID:iAVAPgS20

対テイガーの時間ですね
さっさとまとめてwiki編集と行きたいので他の話題は少しの間避けて置くわ

電撃ゲージたまる前なら素直に遠〜中距離でシューティングモード安定かな
スレッジはJCも潰してくるからJB>降JCでターンゲットってとこか

磁力を食らわない立ち回りをどうやって組み立てるかだなぁ・・・

618 ：名無しさん：2009/12/08(火) 18:16:16 ID:BYRXL4X6O

ガジェット後はノエルはバクステは最速でできてれば6Aでは駆られないよ
基本的に相手に50％ないときはバクステor暴れ、50％ある時はジャンプも追加
あとフェンリルは最速で打つと紫投げにならないようにディレイかけたジェネに負ける
まあそれ以前にAドラにまけるけど

619 ：名無しさん：2009/12/08(火) 18:51:02 ID:UHtGPUtsO

ガジェ後100%で拒否できるけど、向こうも100%あれば多分バクステも狩れてノーリスクのホイールがあるから、それも頭に入れておいたほうがいい

620 ：名無しさん：2009/12/08(火) 21:59:25 ID:9uPwepvI0

空気読まず228Bのことについて書く
jccと言えばバングの6D>双というわけでwiki見てみた

「6Dヒット前に上入力をする感覚で、その後必殺技コマンド」
「ヒットストップ中に上要素を含めた必殺技コマンド」
「6D中に上要素を入れっぱなし、ヒット前に上入力をやめ、ヒット時に必殺技コマンド
ってなわけでヒットする前に上要素を入れるってのも一つの手みたい
だから5Cヒット前に上入力しておいて、その後コマンド入力、つまり822Bという方法もあり

できない人は試してみてもいいんじゃないかと

621 ：名無しさん：2009/12/08(火) 22:06:30 ID:iAVAPgS20

Aドラ食らうのが一番安いってことでいいのかな？
そもそもガジェ自体テイガーが有利になるための技なんだから勝ちに行こうとするのは無謀なのか・・・

というわけで磁力くらわない立ち回り考えようぞ

622 ：名無しさん：2009/12/08(火) 22:15:32 ID:iAVAPgS20

連レス申し訳ない

Fateやってたから普通に228入力してたけど、
必殺技キャンセル可能なCR5Cをどうしてわざわざjccするんだ？
ハイダーって必殺技扱いじゃないのか？

自分で他の話題自重とか書いといてすまん
あと228習得したいならFateのアーチャーで練習するのマジオヌヌメ

623 ：名無しさん：2009/12/08(火) 22:23:08 ID:HgYXqjDU0

なんか今日マズルが受身とられてはずれて反撃くらうっていう場面が何回かあったんだけど・・・

投げ>マズル(はずれる)→相手の反撃
みたいなかんじでマズル入る前に受身とられちゃうんだ

これって自分のほうに問題があるのかな・・・

624 ：名無しさん：2009/12/08(火) 22:39:54 ID:X45EvsqM0

タイミングだからなぁ
入れ込みしてると繋がり難いよね

625 ：名無しさん：2009/12/08(火) 22:40:02 ID:VCx8Irg.O

228ができなかったのでアーチャー諦めました

626 ：名無しさん：2009/12/08(火) 22:40:35 ID:1/imXjmA0

>>622
CRは「ハイダー以外の必殺技」でキャンセル可能

>>623
普通に遅いだけかも

627 ：名無しさん：2009/12/08(火) 22:59:24 ID:iAVAPgS20

ハイダーはキャンセルできないのか
まあ228できない人でも切り返しからの火力不足を我慢すれば十分戦えるはず

投げマズルは掴み中にコマンド入れて2段目>即A　ってやってるな


あぁ・・・テイガーの話題が流れて行く・・・

628 ：名無しさん：2009/12/08(火) 23:00:18 ID:0yqdCnHw0

投げマズルはもう投げたらコマンド連打でいけるよーｗ

629 ：名無しさん：2009/12/08(火) 23:04:39 ID:0yqdCnHw0

>>621
磁力付かない立ち回りはほぼ無い気がするｗ
結局運要素がテイガーさんにはあるから気合ガード気合ジャンプして最大コンあてれるところをキッチリあてて削っていく
のが軸になるんかなー。

５Ｂ５Ｃを印象づけれたら少し落ち着けるかなー。
スレッジで３Ｃが潰されなかったら良ゲーっぽいんだがなｗ
テイガーに５Ｄはタイミングむずい気がするのは俺だけ？

630 ：名無しさん：2009/12/08(火) 23:19:05 ID:9uPwepvI0

>>629
前作は5Bでほぼテイガーの牽制を完封できたわけだが今回のテイガーの4Dって
置きで使われると5Bを潰されない？置きじゃなけりゃ勝てそうなんだが
ま、これに気をつけつつ5B牽制でCH確認だな。CH確認できないと確実にリターン負けするしリスクも多くなる。でもCH確認しやすくなったのはいい
4D潰しのためにバレルも一つの案だと思うが、ジャンプとBスレが怖いとこだな
むしろこの二つを誘うために振ってもいいと思うが、バレル見てからBスレ確定とかならきついかも
確定はするが反応が難しいならゲージさえあればフェンリルで返すことも可能だと思う

テイガーに5DはBスレと2Dを見てからだね2Dはなんだかんだでむずいわ
2Dに合わせるの失敗するほうが多いなら、中間距離で垂直ジャンプも混ぜるといいと思う

631 ：名無しさん：2009/12/08(火) 23:37:48 ID:gMuqcHdoO

D系始動軽くまとめてみた
まとめたというか、俺がよく使うコンボｗ


5D>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>6D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
立ち限定ダメ3580
5D>6A>6C>6D>2D>ﾚｲﾄﾞ>6C>JD>6D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
しゃがみダメ3470
2D始動からも可能

5DCHorJDorJ4D>6C>ﾏｽﾞﾙ>〜
立ち限定ダメ3860
5DCHorJDorJ4D>6C>6D>2D>ﾚｲﾄﾞ>〜
しゃがみダメ37XX

4DFC>6D(空振り)>ﾚｲﾄﾞ>2D>ﾚｲﾄﾞ>6C>5D>6B>5C>JD>6D>6B>ﾌﾞﾙｰﾑ
空中hitダメ39XX
4DFC>6D>6B>5C>2D>ﾚｲﾄﾞ>6C>JD>5D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
地上hitダメ4000強

632 ：名無しさん：2009/12/08(火) 23:45:17 ID:qFLvb59wO

よくやった
ノエルの休日を体験する権利をやろう

4Dで割り込めるとこ探したらダメ取れそうだね

633 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:03:54 ID:w0ZvBNDMO

5D>6C>4D>Aｵﾌﾟ>3C
起き上がりに5D重ねてガードさせたあと、6Cで削って、昇竜対策4Dから隙消しAｵﾌﾟ。Aｵﾌﾟしたらいい感じに3Cを先端でガードさせれるから、慣れさせなければ反撃くらわない。
ガープラ残り2個で5D>6C>ｱｻﾙﾄ
これで、壊れだの見てから3C余裕

5D>6C>4D>ｱｻﾙﾄ>RC
Aｵﾌﾟに割り込んでくる相手にはこれでFCとれる。ｱｻﾙﾄが地上CHしたらRC>3C〜おいしいです。空中CHしたら6C拾いから適当。

低ﾀﾞJB>J4D>ｱｻﾙﾄ
表>裏>裏の裏って感じ。大概崩れる。J4Dhitしたらダメ3860ごちそうさまです。

634 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:04:11 ID:8YOgcrQo0

>>631のコンボの始動JD、J4Dは通常ヒットでいいんだよね？

あと最後のコンボはCR技に重複あるけど本当に4000強出るの？
それなら228B使う必要って・・・

635 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:12:34 ID:fAZbwXv.0

あるに決まってるだろ
小技始動とかこれ使わなかったらただでさえダメ低いのが更に低くなる
jcc使わなくていいかも、ってのはただの甘え

636 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:15:30 ID:w0ZvBNDMO

>>634
JDは高さと距離に制限あるかもしれませんがJ4Dは繋がります。
地上4DFC始動ちょいミスありました。
4DFC>6D>6B>5C>2D>ﾚｲﾄﾞ>6C>JD>5D>6B>ﾌﾞﾙｰﾑ
これで4000強です

637 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:21:07 ID:8YOgcrQo0

>>635
そうか。4DFC始動だと距離によって228B当たらなかったから安定策として考えたんだがすまん。

とりあえず>>631のコンボを少しwikiってくるよ

638 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:21:12 ID:w0ZvBNDMO

2B>6A>6C>ﾃﾞｨﾚｲJD>5C>228B
これ繋がる？？
一応JDにﾃﾞｨﾚｲかけたら、そのあとの5Cがダウンしてる相手に当たる感じにはなるんだが、jccが出来なくて試せてないんだ。

639 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:24:40 ID:8YOgcrQo0

wikiのJD>5DがJD>6Dになっただけのコンボとかあるんだが、
6Dの方が若干タイミング難しいけどダメ上がるし書き換えちゃっていいかな？
5Dで拾うとちょっと楽　みたいな補足しとくんで

640 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:29:26 ID:w0ZvBNDMO

いいんじゃない？
5D始動ならJD後6D拾いがいいと思うが。同技補正的な意味で。

641 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:52:18 ID:8YOgcrQo0

時間かかっちゃったけど完成
D技始動は通常ヒットとカウンターで分けたけど見づらいかな？

642 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:53:47 ID:5bC0sq0k0

一応補足しておきます
始動のD系と派生のD系は同技として扱われません

643 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00:59:42 ID:fht4vIrY0

>>642
それマジ？だったらかなりコンボやりやすくなるが

644 ：名無しさん：2009/12/09(水) 01:03:48 ID:8YOgcrQo0

>>642
前に見たな
でもJDからは6Dの方がダメ高いことは変わらんよね

645 ：名無しさん：2009/12/09(水) 01:52:59 ID:AO4lxjdM0

福岡対戦動画のバング相手にやってためくり2Dからのコンボいいね
ツバキとノエルの対戦とかもなかなか見れないから参考になった
それにしてもツバキ戦観てて面白いなｗ

646 ：名無しさん：2009/12/09(水) 02:43:08 ID:oTHZonhs0

画面端
2D or 5D>6A>6C>6D>5C>JD>5D>ブルーム>(5A)>6C>バレットレイン
ダメ4000前後
多分赤で入った気がすると思うような気がする
殺しきるネタとして使えそうな 使えそうにないような

647 ：名無しさん：2009/12/09(水) 03:22:31 ID:IBsFceH60

>>625
じゃあ、ノエルで228練習してアーチャーやればいいんじゃね？

648 ：名無しさん：2009/12/09(水) 03:25:47 ID:hVYOFMyc0

5D>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>JD>6D>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
立ち限定ダメ3580

これとかの最後の6B>5C>てあたるか？

649 ：名無しさん：2009/12/09(水) 08:20:43 ID:w0ZvBNDMO

>>648
当たる

650 ：名無しさん：2009/12/09(水) 09:46:26 ID:pfeP5oN.0

ハザマ戦がいまいちよくわからないから教えて欲しいことが……個人的には五分なんじゃないかと思うんですけどハザマ使いはノエルキツイって言ってるしどうなんかな。

相手の５Ｄからの択で、５ＤＤ派生〜Ｊ３Ｄの対空潰しが怖いので後ろＪＡ連で対応しようとしたら５ＤＣ派生ＪＢで後ろに回られて負けました。こういった場合どうしたらいいんでしょうか？
相手のゲージ回収率が高いこともあって空対空ＪＢ競り負けから２１４ＢＲＣ > Ｊ２Ｃ > 着地〜と拾い直しからまとまったダメージもらってそのまま逃げ切られることが多くつらいです。５０％たまる前に張り付ければいけるのですが、その接近方法がよく分からなくて……長文失礼しました。

651 ：名無しさん：2009/12/09(水) 09:55:31 ID:g.e0STagO

ハザマ辛くね？

652 ：名無しさん：2009/12/09(水) 13:09:38 ID:x6tYJLvYO

ﾚｲﾁｪﾙに〜>JD>6Dが入らないんだけど何かコツいるの？

653 ：名無しさん：2009/12/09(水) 13:12:20 ID:8VDWH3WM0

>>652
>>587

654 ：名無しさん：2009/12/09(水) 14:54:20 ID:x6tYJLvYO

>>653
サンクス
この話題でてたのね

655 ：名無しさん：2009/12/09(水) 18:42:48 ID:8YOgcrQo0

キャラ対する前に一度基本的なノエルの立ち回りや固め、崩しについてまとめたい
前作のwikiの「基本的な動かしかた」みたいなのがすごく細かくて参考になったから、
あのレベルで書けたらいいなと思ってます

みんなの距離別、対地対空などの状況に応じた立ち回りをざっと書いてみてくれるとうれしい


立ち回りと別で固め、崩しの項目が欲しいと思ってるの俺だけ？

656 ：名無しさん：2009/12/09(水) 18:55:29 ID:9jEHnGUE0

暴れ潰しを特集して欲しい

657 ：名無しさん：2009/12/09(水) 18:56:12 ID:3cJVVerI0

直ガ5D・4Dで割りこめるポイントとかもまとめたいけど
それはキャラ対になってしまうか

658 ：名無しさん：2009/12/09(水) 18:59:53 ID:9jEHnGUE0

続けｒ・・・・いや続けてください

659 ：名無しさん：2009/12/09(水) 19:39:30 ID:Qxd7jOys0

>>657
貴方がこのスレの神か

660 ：名無しさん：2009/12/09(水) 19:49:55 ID:r.3j7paw0

>>657
普通にお願いします

661 ：名無しさん：2009/12/09(水) 19:51:15 ID:p3xZU/1Y0

まとめたいという願望さ・・
よく戦うキャラは調べられそうなんだが、地元のゲーセンはキャラの偏りが酷くてなぁ

662 ：名無しさん：2009/12/09(水) 20:40:24 ID:J.VwIkDoO

やっぱり皆がガンガン書き込むのが早いのか
とりあえずジンはCT6C割り込みのタイミングで5Dが機能したよ

663 ：名無しさん：2009/12/09(水) 21:05:47 ID:YndwkVJ.0

何がジンのCT6C割り込みだよ
jc掛かりまくるジンに対してそもそもCTでさえ6Cで割り込むこと自体いい選択肢といえたのか
小技からの固め直しの時ならわかるが、今回に当てはめて考えたら5Dって何？2Dの間違いだろ

無理矢理キャラ対等する必要あるの？
地上対空からの高火力コンボレシピもまともに出てないのに

664 ：名無しさん：2009/12/09(水) 21:20:38 ID:gq2H9el.O

と、キャラ対されたくないジン使いが申しております

665 ：名無しさん：2009/12/09(水) 21:39:32 ID:tHcsbQ2o0

正直ジンに5Dはあんまり機能しないな
画面端でなければ4Dは結構効くが

666 ：名無しさん：2009/12/09(水) 21:52:20 ID:5bC0sq0k0

技とタイミングによっては、持続に引っ掛かりそうなイメージもあるんだよなぁ

667 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:02:57 ID:w0ZvBNDMO

CTならジンに6C割り込みとか基本だったろ。6Cの代わりに5Dが機能するって報告は有用な情報だと思うが。

崩しだけど
低ﾀﾞJB>J4D>ｱｻﾙﾄ>RC
これが表>裏>裏の裏って感じで大概崩れる。ｱｻﾙﾄがFC出たら3Cからおいしいです。

あと、正しい立ち回りか知らんが、ガープラ削りながらやると、今までとは違う楽しみ方ができる。
起き上がりに5D重ねてガードさせたら、
5D>6C>4D>Aｵﾌﾟ>3C
6Cでガリガリ削ったあと、昇竜対策で4Dの隙消しAｵﾌﾟ。Aｵﾌﾟ終わってから3Cしたら、先端をガードさせれるから慣れさせなければ反撃くらわない。
5D>6C>4D>ｱｻﾙﾄ>RC
上の奴を一度見せてから、Aｵﾌﾟに割り込もうとしてくる人にｱｻﾙﾄがFCになってうまうま。
ガープラが残り2個になったら5D>6C>ｱｻﾙﾄ
これでガープラ破壊見てから余裕で3C間に合う。
もうガープラ2個でD系始動ガードさせたら勝ち確定。どうせガープラ2個になるのはラウンド終盤になるから、そこでガード壊れたらバースト以外に逃げ道ないからね。仮にガード破壊して殺しきれなくても、ガープラ2個の状態になるから、結局こっちのペースでいける。

668 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:09:24 ID:zyZKX4qc0

ネタありがとう。ガークラ狙ってみようかなあ。
でもガープラってラスト一個はバリガで減少防げたような気がする。

669 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:10:50 ID:w0ZvBNDMO

>>667
あと、ガープラがらす１になったらCR6C以外で壊さないと、ダメ伸びないよ。6Cで壊すと多段だからダメくらってCR6C始動コンボになっちゃうから。

670 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:24:07 ID:w0ZvBNDMO

>>668
マジすか。
今まで壊せてたのは相手がバリガしなかったからか。
今回ガープラが個数ではっきり見えるから、ガードブレイク狙いやすいんで、積極的に狙うのもありかと思いますよ。

ガープラ削りってCR6Cとｱｻﾙﾄと3Cと他に何がありましたっけ？

671 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:29:08 ID:QzG.HdxU0

あとはレイドと６Ｃ二段目だっけか

672 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:29:50 ID:r.3j7paw0

ラグナ相手にガークラ何度かしたことあるし、
Λに次いだガープラ削りキャラとしての道も開けるかもね
>>667のネタいろいろ試してみたい

>>663
CSから始めてwiki見る人も多いと思うんだ
だから本格的な立ち回りとまではいかなくてもキャラとしての指針ぐらいはまとめたい

673 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:30:25 ID:QzG.HdxU0

あ、フェンリル初段とバレット最終段(２個削り)もあったね

674 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:32:18 ID:QzG.HdxU0

うああああＪ４Ｃにも削り効果あったあああああ

675 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:33:12 ID:QzG.HdxU0

Ｊ４Ｄだろおおおおおおおおお

半年ＲＯＭるわ

676 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:33:49 ID:w0ZvBNDMO

>>671
なるけど。
ならCR6C>4D>ﾚｲﾄﾞ>RC>J4Dとかで、ガープラ削りかつ裏周りとかできそうですね。
6C派生は5Aを空中ガードさせれば、6C>派生ガードさせれてかつ反撃されにくそうですな。
ただ、6C派生はガードされるよいhitするほうが多そうですが。

677 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:34:24 ID:w0ZvBNDMO

>>671
なるけど。
ならCR6C>4D>ﾚｲﾄﾞ>RC>J4Dとかで、ガープラ削りかつ裏周りとかできそうですね。
6C派生は5Aを空中ガードさせれば、6C>派生ガードさせれてかつ反撃されにくそうですな。
ただ、6C派生はガードされるよいhitするほうが多そうですが。

678 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:36:40 ID:w0ZvBNDMO

CR6C>ﾚｲﾄﾞ>RC>J4D>ｱｻﾙﾄ
これだけガードさせたら4つも削れるのかｗｗｗ

679 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:39:25 ID:w0ZvBNDMO

J4Dとｱｻﾙﾄの間に6C入れると5つか・・・。
たしかノエルのガープラって5つしかなかったよな・・・(ｺﾞｸﾘ

680 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:40:12 ID:UVRaj9uY0

ノエルは残念ながら４つです

681 ：名無しさん：2009/12/09(水) 22:44:27 ID:w0ZvBNDMO

余裕で壊れちゃうのねｗ
ﾚｲﾄﾞ>RC>J4Dで裏に行けたらその時点で崩れそうだけど。

682 ：名無しさん：2009/12/09(水) 23:18:31 ID:YndwkVJ.0

>>667
で、CTならジンに6C割り込みとか基本ってどこが基本？具体的にどういう連携に割り込むのか言ってみてよ
後>>633と全く同じことを二回言う必要がどこにあるの？

>>663
それはいいと思う
でも、立ち回りの指針はまだ誰も答え出せてないと思うぜ
CSノエルでは動画とか見ててもまだまだ使いこなせてない人がほとんどだと思う
Dをぶんぶん振っていけばいいのか、以前の立ち回りの方がいいのか
特にゲージが今回かなり溜まり易くなってるが、これを何に使うのが一番いいのかもはっきりしてるとは言いがたい
それ次第で立ち回り方が変わる可能性だってある
俺個人としても下段択や受身狩りの新たな択が出来たからCTでは全くしなかった連携とかも使ってる
まぁそれでも指針が出来てるというならどんなものか一度見てみたいものでもあるけど

683 ：名無しさん：2009/12/09(水) 23:23:51 ID:YndwkVJ.0

>>663→×
>>672→○

684 ：名無しさん：2009/12/09(水) 23:24:31 ID:vvi77rg6O

3C>22BC> の22BCが分からない。

下下Ｂ、Ｃなのか
下下Ｂ、下下Ｃなのか
下下ＢＣなのか…

685 ：名無しさん：2009/12/09(水) 23:34:42 ID:5bC0sq0k0

>>684
下下BC
22B>22Cが下下B、下下C

次からは初心者スレでどうぞ

686 ：名無しさん：2009/12/09(水) 23:37:16 ID:6im1QXzE0

「次からは」とかいって結局いつも誰かしら答えてるからこういう質問が止まらない

687 ：名無しさん：2009/12/09(水) 23:37:17 ID:0ibF05jw0

>>682
667じゃないけど
5B>6Dとか5B>ノーキャン2Aor5B　の固めとか
エリアルの竜巻〆のあと最速受身6Cとかは結構機能したけど。基本かは知らんがな


今回ジンは5B>2Bのガトが追加されたから、5B後割り込むのは微妙かもね

688 ：名無しさん：2009/12/09(水) 23:41:35 ID:x6tYJLvYO

いやマジで初心者スレ行けよ
話割ってまでするような質問じゃないだろ
俺が言えたものじゃないが

689 ：名無しさん：2009/12/10(木) 00:19:46 ID:Fie1rT420

>>687
6Dに対しては忘れてたな。今回見てから5Dしないとダメだな

しかしその辺の連携も間合いやガトの調整で割るどころかって話になるんだが
でもどこかしらで割ることを見せないといけないのは確かだが

5B>2Bは確かに増えたけど2B>5Bがなくなったので2B直ガ出来たら5Dで5Cをすかす事は現実的だと思う

690 ：名無しさん：2009/12/10(木) 00:46:18 ID:HEV5FyuE0

中距離で相手が飛んだら6Cってやったら結構安全に二段目ヒットかガードに持ち込めないかな

立ち回りに関しては・・・うーん
確かに指針が定まってる訳じゃないんだよね。
コンボ精度高くないし立ち回りも自信ないからってみんなに意見聞こうと少し焦りすぎたかも

とりあえず俺の技の振り方書いてみます。
俺の勝率自体低いんで指摘してもらって少しでも改良した形ができればと思う


地上
遠距離
とにかくオプティック。
前作は撃ったあと上半身無敵の6Aで突進してたけどしゃがみに当たらないのでやめて接近待ちに
相手の飛び道具は近づき過ぎないようにJCで潰してネガペナ避ける感じ

中距離
牽制
5B、5C・・・基本5Cだけどテイガー、ハクメンなんかは弾潰しがこわいから5B振ってます

牽制潰し
5D・・・見てから確定の技がよくわからないのでとにかく読みで。
　長い牽制もってる相手に対してこちらの牽制が届かない距離だと結構積極的に出してる

地対空
6A・・・弱くなったらしいけど俺は飛んできたら結構振ってます。少し早めに振る

空対地
JB、JC、JD、J4D・・・ターン取りたい時にJB、JC。弾潰しの有無で使い分けてます。
　飛んだ時に相手が牽制空振りとかの状況だとJDからコンボ。
　J4Dは対空ずらしたり勝てたりするので対空来そうなときに出してる

空対空
JB、JC・・・JC潰される危険性が対地よかちょっと減ってるからとりあえず振ってます


一旦ここまで

691 ：名無しさん：2009/12/10(木) 00:57:04 ID:HEV5FyuE0

続けて書いちゃいます

中距離に追加で奇襲気味3Cです
だいたいガードされますね

近距離
固めへ
5A、2A、2B・・・2A、2Bはダッシュ慣性からしゃがんで出してるから中距離の位置から結構狙ってる。
　5Aは度胸がないのでコンボ後にターンもらいに行くときに使うぐらいだったりします・・・

対空
5A、4D・・・あまり強い対地を持ってない相手には中距離飛び込みを引きつけて4D振ってます
　5Aは対空と言うより近距離で飛んだ相手に刺してます

空対空
JA、空投げ・・・発生早くて判定強いJA素敵です。
　たまに空投げ決めるとリターン大きいんで欲張らない程度に



あと何を書いたらいいのかわかんなくなってきました

692 ：名無しさん：2009/12/10(木) 03:00:55 ID:n5TnC7DA0

たまにアクセントで相手の攻撃をかわしつつのアサルトスルーぶっぱとか相手が空中にいるときノエルのなかで一番判定の大きい低空リボルバーで迎え撃ったりしてる

693 ：名無しさん：2009/12/10(木) 08:02:26 ID:P7CHRhd60

まとめ好きの人ぶっぱノエルの暴れと固めもまとめてよ

694 ：名無しさん：2009/12/10(木) 09:31:48 ID:.mn0vk5M0

>>648
キャラ限かディレイ必要かわかんないけど、俺はそれだと当たらない。
6B＞ブルーム最速は間違いなくキャラ限。6B＞6Cは青くなる。
安定とって6D＞ブルームやってるわ。

695 ：名無しさん：2009/12/10(木) 09:52:31 ID:iATyC.c.O

CR6Bは相手の高度が高いときに当てると受け身取られる

696 ：名無しさん：2009/12/10(木) 10:15:40 ID:y0V2YacgO

つか、この程度のコンボ安定しないようじゃ、
このキャラだと火力もう伸びないよ？

697 ：名無しさん：2009/12/10(木) 10:25:30 ID:.mn0vk5M0

ハザマ戦数こなせたんで自分なりの対策書こうかと思ったけど
この残念な流れにはがっかりした。
でも誰かに指摘して貰いたいんで取り合えず書くわ。

序盤からハザマペースで展開。無理しない。
迂闊なダッシュは×なので、最初は歩いてウロボロスの読み合い。
近づいてくる選択肢もあるけど、そこは遅いんで気合。
5Dはある程度距離があれば直ガ安定するんで最低直ガ。
5Dからの移動に対しては通常ガードで2B、4D、直ガ後はバックジャンプJAもあり。
2B対空が大発見だった。移動JKには正面、裏周りにヒットか五分以上取れる。
対空潰しはされなかったけど、多分ガード間に合う。正面落ち読めたら4Dで。
空中Dは発生早いのか直ガも難しい。
ただハザマ側も飛ぶとリスク高いんで、読めたら避けつつ近づく。
で、近づきたいけど蹴り上げ昇竜の存在が邪魔。カバー出来る範囲デカ過ぎ。
飛び込んでガードさせられると直ガしないとリスク付けられない？
地上でガードした場合は最低でも3C差し込んでダウン取りたい。
ノーゲージだとダメージは見込めそうにない。5D間に合えばダメ取れるかも。
近距離でターン取られた時もきつい。
構え中段を軸に、下段、ダッシュコマ投げと揃ってる上に、ヒットでゲージ回収される。
ダメージは安いけど試合展開がキツい。開幕に食らうと厄介。
多分構え中段ガード後は五分以下。5Aしたら2Aに負けたし不利まであるかも。割るならフェンリルで。
実践結果なので間違ってるかも知れないけど、直ガ2Dは2Aに負けた。
空中食らい逃げが安いみたいなんで、切る方の下段ガードして上入れっぱは有効かも。
2Bの後は中下段の択が濃いんで無理しない方が無難。
試してないけどファジージャンプは有効かも。とにかく下段を食らわず飛んで逃げたい。
構え中段は空中直ガしてJAで反確。個人的にはこれが一番良かった。
ただ中段反応出来るなら4D一択かも。リターン申し分ないし、遅れてもガード。
連携の隙間に直ガ2Dが有効。ダッシュ投げと固め直しに強い。通常ガードだと膝食らうかも。
コマ投げはダメージ安いけど食らうとダメージ以上のリスクがある。飛べるときに飛ぶべき。
とにかく画面とゲージとバーストと蹴り上げ昇竜、それに時間を上手く利用されると勝つ可能性が下がる。
バーストを吐かせる意味でも負け試合も重要。全体的な試合展開で勝敗が決まると思う。

個人的に蹴り上げ昇竜の対策出来るまでは五分以下。
かもが多いのはご容赦。

698 ：694：2009/12/10(木) 10:34:30 ID:.mn0vk5M0

ゴメ。
×6B＞6Cは青くなる。
○6B＞5Cは青くなる。

699 ：名無しさん：2009/12/10(木) 10:44:37 ID:6DVggCi2O

>>694
だよな？ｗ
俺も６Ｄ>ブルームにしてるｗ

キャラ限な気がするぜぃｗ

700 ：名無しさん：2009/12/10(木) 11:09:18 ID:TUI0kt1AO

レイドRCJ4Dが裏回りできるなら面白そうだな
いまだにJ4Dがどういう動きをするか自分でもわからないんだがw

701 ：名無しさん：2009/12/10(木) 11:23:00 ID:0BSUJ1lEO

5D>6A>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>jD>6D>6B>5C>ブルーム
特に気にせず全キャラ安定します。ハザマだけjDにディレイが必要なだけ。
むしろ、経験的にテイガーとレイチェルには6Dが入らない？ので5Dでやらないと相手のターン。
ハイダー安定しない自分はかなりお世話になってますので、間違いなく赤で繋がりますよ。

そんなことよりキャラ対の続きをしましょう。

702 ：名無しさん：2009/12/10(木) 11:49:20 ID:VdHTAMuA0

>>697
>ノーゲージだとダメージは見込めそうにない。
Bハイダー連打でもしとけば？

703 ：名無しさん：2009/12/10(木) 11:54:32 ID:.Lw6TyhI0

ラグナ戦どうしてる？
自分は牽制の振り合いは分が悪い気がするから、ラグナの攻めに対応する戦い方をしてる。
ラグナから紫見えたらとりあえず5D置いてるけど、2D以外たいがい抜けられたと思う。
6Bには４D、飛び込みは6Aと攻め手をきっちり潰していけば相手が萎縮して立ち回りやすく
なるし、無理に攻め込んでID食らうよりいいかなぁと思ってるんだけど。

704 ：名無しさん：2009/12/10(木) 14:46:33 ID:UKWokJtEO

地面辺りまで判定ある中段だと4D出すとき反応悪いと食らうんだよなぁ
5D使うにしろ、今回は確実に中段に反撃していかないとダメかな

705 ：名無しさん：2009/12/10(木) 14:47:02 ID:HEV5FyuE0

>>697
詳しく書いてくれてありがたいです
確かに地上にいるときの下段、中段結構脅威です
空中から攻めた方が勝ててます
昇竜対空する相手にはいつもなんとなく空ダJ4Dですかしてたからあまり意識してなかったなぁ
むしろウロボロス入れられることが多い・・・

俺の意見だと遠めで構え待ちする相手にはオプティック有効です

706 ：名無しさん：2009/12/10(木) 15:09:01 ID:s8uDoHQkO

レイドＲＣＪ４Ｄの裏周り割連携試してみた。
Ｊ４Ｄで裏には回れるけど、
やっぱりモーションがデカすぎて着地際を普通に狩られる。

一発ネタで使えるけどメインウェポンにはなりそうもない って感想

707 ：名無しさん：2009/12/10(木) 15:35:59 ID:31Ko37BAo

>>697
ハザマの昇竜空中バリア直ガーからバレットいけないかな？


>>705
ハザマ相手に空中から攻めるって自殺行為でしょ
遠距離でオプうつなら中間距離まで近づいた方がいいはず
オプあたるのと5D喰らうのじゃリターンが違いすぎる

708 ：名無しさん：2009/12/10(木) 15:45:44 ID:eR.qACoI0

ハザマ相手の2B対空マジ素敵だな。
今まで5Dから裏回られるとファビョってたから今日大分助かった。

709 ：名無しさん：2009/12/10(木) 16:18:19 ID:jr1/7K.60

生チェーン6Bで崩せた時のコンボって何かないですか？
CTの時は6B＞ブルーム2段目RCから無理やりエリアルとかやってたんですが

みんな生チェーンとかあんまり使わないの？

710 ：名無しさん：2009/12/10(木) 16:25:04 ID:j4QLinXQO

>>701
レイチェルとテイガーにもハザマと同じタイミングでJDすれば6D安定しますよ。
ちなみに全部キャラ繋がります。

711 ：名無しさん：2009/12/10(木) 16:37:54 ID:d5tDQzFEO

>>709
レイド

712 ：名無しさん：2009/12/10(木) 17:55:27 ID:eBr6QrMQ0

>>709
①チェーン6B>6A>6C>6D>レイド>6C>JD>5D>ブルーム
(チェーン6B>6A>6D>2D>レイド>6C>JD>5D>ブルーム　:上記とはちょっとだけ違うレシピ)
(チェーン6B>6A>6D>5C>レイド>6C>JD>5D>ブルーム :間合いが遠い場合)
②チェーン6B>6A>6C>マズル>2B>6C>22B>22C>6C>JD>6D>ブルーム

一個目は5Dの後5C入るかも知れない
二個目は6Cの後ハイダー入るキャラは限られる。投げスカ入れるなり妥協するなり
ハイダー入るキャラでも22Cの後5A>6C拾いにしないといけないキャラもいる
要するにまだ煮詰めてないってこと

713 ：名無しさん：2009/12/10(木) 17:56:50 ID:eBr6QrMQ0

あ、ごめん②はそもそも入らないわ

714 ：名無しさん：2009/12/10(木) 18:05:12 ID:yO3gEjwIO

ジンとやった感想
全体的に2Dのほうが機能した。エリアル無双〆の時…5D
3Cギリガ…ほぼ5D確定
jcが多い…4Dが機能
余裕があるときは4Dより6Aのほうがいい
3C後5C潰せそうな選択肢ある？こんな感じ

715 ：名無しさん：2009/12/10(木) 18:50:23 ID:jr1/7K.60

>>711
>>712
あれ･･･なんでずっとレイド思いつかなかったんだろ･･･
ありがとう、明日試してみる

716 ：名無しさん：2009/12/10(木) 19:18:37 ID:tp9Ma7m.0

コンボ提供既出かな

中央マズル始動

マズル>2B>6C>(22B>22BC>ダッシュ6C)*4>5D>6B>5C>236D
↑テイガー、バング　ダメージ3900前後

マズル>2B>6C>(22B>22BC>ダッシュ6C)*4>5D>6B>5C>jc>jD>6D>236D
↑アラクネ　ダメージ4000ちょい

その他は少しレシピ変わるけど大体3700〜3800でました。

キャラごとに少しレシピ変えないといけないので（投げキャンはさんだりディレイ22Cなど）
まだちゃんと確認できてないのであげませんが必要なら暇なとき調べておきますが・・・需要あるかな

ちなみにゲージあれば最後の5C>236Dを5C>jc>jD>632146Dで大体4500〜4700？ぐらいでました。

717 ：名無しさん：2009/12/10(木) 20:17:56 ID:eBr6QrMQ0

>>716
マズルからのレシピはGJ
でも、ある程度それはみんな考え付くコンボだと思う
むしろキャラごとに少しレシピ変えないといけないところを掘り下げて、キャラごとのレシピとディレイを掛ける部分を
調べてくれた方が有用だと思うよ

しっかし2D上段化してから全く崩しでマズル使うことないんだけど誰か使ってる人いる？
有効な使い方が未だにわからない。例え適当に出したとしても、使えば意外と当たるものなのかわからんが

718 ：697：2009/12/10(木) 20:36:30 ID:JH4j4iCAO

>>702
それは割とありかも。
22Bって確か空中受け身取れないよね？
ちなみに3C先端だからね？コンボができないわけじゃないよ？
蹴り上げ昇竜をフルコン状況はあまり貰えないと思う。

>>705
空中から攻めるとこちらの攻め手に対してハザマ側の取れる行動が多過ぎる。
J4Dは確かにありだけど一点読みだと思うわ。
昇竜誘ってなら全然ありだけど、他の行動が大体昇竜と下がることで捌かれるのがきつい。
結局不利な読みあいだと思う。
構えに関しては、見てから刺せるほど長く構えることが頻繁にあるならともかく、最悪ウロボロスからコンボはリスクリターンあわないと思うわ。
構え溜めに使うのはあり。

>>707
直ガさえ取れれば大丈夫だと思う。
行動残ってたら直ガから空ダJCとか行けそう。
ただ入力タイミングがまちまちなのもあるのか、直ガが意外と難しかった。

>>708
移動に対してはこれ以上ないってぐらい機能したでしょ？
移動見てから対応出来るのが最大の利点だわ。
多分対策にJCとか使うようになるんだろうけど、ハザマのリスク上がるんで問題なし。
JAとの使い分けでターン取らせる機会はぐっと減る。

719 ：名無しさん：2009/12/10(木) 22:02:05 ID:vt0h7JFM0

>>717
何様やねんお前

720 ：名無しさん：2009/12/10(木) 22:06:52 ID:XfFOvJhg0

マズルはリバサ重力読みでたまにラムダに使う

721 ：名無しさん：2009/12/10(木) 22:53:25 ID:9KPOXCTs0

リバサ重力読みは確かに有効かもな。

722 ：716：2009/12/10(木) 23:52:49 ID:tp9Ma7m.0

マズルコンキャラ別

【テイガー、タオ】
マズル>2B>6C>22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>(22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C)*2>5D>6B>5C>jc>jD>236D (4000)
【コツ】
テイガー：はない！簡単に入るはずここで躓くならこのコンボは厳しい
タオカカ：最初の6C後の22Bに微ディレイ、その後は最速ダッシュ最速入力。最後のブルームは目押し？早すぎたら入りませんでした。

【バング、レイチェル】
マズル>2B>6C>22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>(22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C)*2>5D>6B>5C>236D (3900)
【コツ】
バング：テイガー同様なし
レイチェル：↑と同様

【アラクネ】
マズル>2B>6C>22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C>(22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C)*2>5D>6B>5C>jc>jD>6D>236D (4000)
【コツ】
アラクネ：同じくなし、テイガー、バング、アラクネは比較的入りやすい

【ハクメン】
マズル>2B>6C>22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C>(22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C)*2>5D>6B>5C>jc>jD>236D (3900)
【コツ】
ハクメン：タオと同じで最初の6C後の22Bに微ディレイその後は22C最速後最速ダッシュ拾い

【ラムダ】
マズル>2B>6C>BC(投げキャン)>6C>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C>(22B>22BC>ﾀﾞｯｼｭ6C)*2>5D>6B>5C>jc>jD>6D>236D (3900)
【コツ】
ラムダ：最初の22Cは微ディレイその後6C先端拾い後いつものハイダーループ

【カルル】
マズル>2B>6C>BC(投げキャン)>6C>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C>(22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C)*3>5D>6B>5C>236D (3700)
【コツ】
カルル：相変わらず入りにくい↑は一応安定コン3800ほどのやつもあるが安定しにくいのでこっちを乗せておきます（レシピ忘れたわけじゃないんだからね･･･！）コツは最初の22C後6C先端拾い後は最速ダッシュ？正直俺にもわからん！

【ハザマ】
マズル>2B>6C>22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C>(22B>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C)*2>5D>6B>5C>jc>jD>6D>236D (3800)
【コツ】
ハザマ：はい、相変わらず新キャラ入りにくいです。正直俺のほうがコツ教えてほしいです。最速入力最速ダッシュ以外こつがわかりません！
　　　　あと･･･ごめんなさい･･･おそらくレシピあってるはずです･･･また調べておきます。

近いうちに全キャラ分のせると思いますがなかなかCPUとやらせてもらえませんのでいつになるかわかりません･･･
一応残りのラクナ、ジン、ノエル、ライチは↑に書いてあるレシピを少し変えたりすると結構入るので待ちきれない方は試してください(ラムダのやつはいるかな？ちゃんと確認できたら載せます)
ツバキは？って？あいつは･･･無理です･･･ごめんなさい。

間違いなどありましたら訂正してください

723 ：名無しさん：2009/12/11(金) 00:09:23 ID:BewZl7l60

>>722
マジで…GJ過ぎます！
投げからもハイダーの数を調整してそのまま応用できそう

724 ：名無しさん：2009/12/11(金) 01:11:25 ID:2oemc2xg0

>>722
つばきいいいいいｗｗｗｗ
お疲れ様です！

725 ：名無しさん：2009/12/11(金) 02:02:05 ID:42Y1.sF.O

>>720
そうだよね。
できるよね？
でも今日それやったらカウンター食らってビビったんだけど、出すの遅いのかな？

726 ：名無しさん：2009/12/11(金) 02:31:59 ID:qm0fcwnY0

マズル後の2B>6C>ハイダーがはいるかどうか
Bハイダーはいる
　下記以外全キャラ（ジンだけ不明）
BハイダーははいらないけどCハイダーならはいる
　ライチ　カルル　ツバキ
BハイダーもCハイダーもはいらない
　ラグナ　Λ

投げからのマズル、生マズルの両方で調べた
ジンだけ調べれてないんで誰かしってたら追記よろしく
Cハイダーはいるやつはギリギリダッシュ6Cがはいるけど高度がかなり高い上キャラによってシビア
一応投げスカいれればBハイダーもはいるけどその後がダッシュ5A・5B・5Cじゃないと拾えないと思う

投げマズルの場合はBハイダー>Cハイダー>6Cが最大2セット(3セット目で受身）はいるけど
ハイダーいれてもダメージ300か400くらいしか増えなかったからハイダーやらないでJDからの安定コンでいいとおもう


あとマズルじゃないけど空投げ始動の場合、ツバキは6C2回いれないとBハイダースカる
空投げのほうは対人でやって知っただけだから他キャラはあんま調べてないけど
上記のマズルでBハイダーはいるやつは全部はいると思う、ラグナもいけた気がする…

727 ：名無しさん：2009/12/11(金) 02:57:19 ID:XfHSHVvoO

マズルコンまとめお疲れ様でした。ありがたや。
ただそれとは関係なく話の腰折って悪いけど、正直重力にマズルはあんまりオススメしない。
やるならめくるつもりで2Dのが安定するし、違ってても読みあいできるから2Dオススメだけどなぁ。
CR仕掛けてガードでも重力避けるか択れたら読み勝ち。
あと6Bを上手く重ねるとジンのC昇竜同様重力もスカるみたい。
他は上手く5D出したらカラミティと重力両対応出来そうなんだけど…
カラミティの持続と発生がいまいちわかんない。
まあそこまで行くのが大変なんだけど。

728 ：名無しさん：2009/12/11(金) 07:06:51 ID:bGaVGxfk0

>>726
Cハイダーならはいるライチだけど空投げからだとＢハイダー入ったよー
空投げ>2B>(6C>22B>22BC)×3>6C>JD>5D>623Dで４０００くらい
6C>JDにすると5D>ブルームは受身とられるんでブルーム締めなら6C>5Dルートで
アラクネ・バング・テイガー・ライチで確認
ラムダも入ったよーな気がします（うろ覚え

729 ：名無しさん：2009/12/11(金) 08:42:14 ID:OLo9I10E0

火力上がってきたなあこれだと上位キャラいけるかもな

730 ：名無しさん：2009/12/11(金) 10:36:09 ID:T/QDAC3I0

火力高い＝強キャラって思ってる人まだいるんだ

731 ：名無しさん：2009/12/11(金) 10:47:28 ID:8OeDMBdEO

可能性の話してんだし今までより火力上がったのはランク上がるのに繋がるのは間違いではないだろ

732 ：名無しさん：2009/12/11(金) 10:52:11 ID:aVzzbXlc0

上位キャラいけるかもな⇒上位キャラともまともに戦えるかもな

733 ：名無しさん：2009/12/11(金) 11:15:26 ID:JT0uUdyMO

>>728
空投げは高度によって着地時の相手との距離が変わる
たいていマズル時よりも離れてるから空投げ後はマズル後とは別と思った方がいい

734 ：名無しさん：2009/12/11(金) 11:30:33 ID:yH1.XOt60

今回は火力高いキャラ強いしね

735 ：名無しさん：2009/12/11(金) 12:45:47 ID:LlIoBdH.O

・下段から約4800
・中段から約3500
・無敵割り込みから約3200
・対空から約2000
・空投げから約4000
・CAが便利(攻めには転じにくくなったものの逃げって意味ではまだ使える…と思う…)

(・∀・)何かこうして見ると強そう不思議

・立ち回りがきつい
・牽制弱体化
・遠中距離のダメ取れるコンボがないに等しい
・コンボダメが伸びたところでコンボにいける状況にもっていくのがきつい
・機動力、火力共に中途半端
・ガープラが４つ
・2R制で最後のラウンドになったとき２回バーストしたら残り１つ、死亡フラグびんびん

('A`)やっぱ無理か…

736 ：名無しさん：2009/12/11(金) 13:17:45 ID:xovi8osM0

・遠中距離のダメ取れるコンボがないに等しい
ここって5BCH>3Cで割となんとかならない？
CH確認しやすくなったから最近こればっか狙ってる

737 ：名無しさん：2009/12/11(金) 13:22:16 ID:BNGSg24k0

機動力火力共に平均かそれ以上って言い換えたら結構プラスイメージだよねとか思わなくもない
あとバーストは喰らいバーストと金バで2回使えばええねん
でもガープラ４と５の差は結構大きいよなー・・・

738 ：名無しさん：2009/12/11(金) 13:27:17 ID:xovi8osM0

ガープラが4つのキャラは喰らいバーストに頼るクセつけると今後痛い目見るだろうね
出来る限り金バ使うようにしてるわ

739 ：名無しさん：2009/12/11(金) 14:32:48 ID:L183BDPIO

下段から4800ってめちゃめちゃ強く聞こえる

740 ：名無しさん：2009/12/11(金) 15:43:11 ID:Bys27nPo0

相手しゃがみ時コンボ中のレイド>6Cが安定しないから、CRのみで妥協コンをひとつ投下。

5D>6A>6C>6D>5C>jc>JD>5D>6B>ブルーム(3286)

5D(CH)なら6A省いて3855
ストーリーやトレモでCPUしゃがんでくれなかったから立ち食らいのダメだけど、しゃがみでも繋がると思う。
ラグナ・ジンで確認。どのキャラか忘れたけど、JD>5Dがすかったからディレイ必要かも。

あとCR5Bだけど、相手が高く浮いた時に当てるとカス当たりして、ヒット時の位置から相手がほとんど移動しなかった。
ディレイ掛けて相手高く浮かせるとかして、画面端以外のコンボに5B組み込めないかな？

741 ：名無しさん：2009/12/11(金) 15:59:46 ID:aoIUQFK20

実際使ってみるとコンボすら一回も入れられないまま牽制だけでやられる場合が多い

742 ：名無しさん：2009/12/11(金) 16:42:48 ID:mNhX82fk0

博打で3Cばっかしてれば勝てそうだな
まあ上位陣には火力負けるから無理かあ

743 ：名無しさん：2009/12/11(金) 16:53:25 ID:xovi8osM0

ここで言われるほど極端に勝てないことはないけどね
立ち回りが大きく変わったわけじゃあるまいに
火力差と2D上段化が一番響く

744 ：名無しさん：2009/12/11(金) 17:22:27 ID:fIN6BfA60

2D上段とかどうせ崩せてもめくりなんだし割とどうでもいいような気が…
他キャラの強化もあって空対空勝ちにくくなったのが一番辛い

745 ：名無しさん：2009/12/11(金) 17:44:30 ID:RtOLD4oU0

JB、JCの下方向の弱体化とBの下方向の弱体化で飛び込めない
相手の攻めをとめれないのがきついよ

746 ：名無しさん：2009/12/11(金) 18:25:26 ID:azPhwHGM0

なんだかんだでキツイが面白い

747 ：名無しさん：2009/12/11(金) 18:54:56 ID:2NHvFnUcO

立ちBってやっぱ下に判定弱くなってたんだ 旧作あんまやってなかったから覚えてなかったけど、あまりにしゃがみ攻撃に負けるからおかしいとは思ったんだけどね 実質まともに牽制で振れるのはCだけくさいな

748 ：名無しさん：2009/12/11(金) 19:15:43 ID:Ggwh4r0Y0

　　　　　　∧　
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ.∧/　|/|∧/|／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ |＼.＼|　 .| |../ / ./7／7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＼ .＼|　　|/　/ ././ ./|＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._|＼　＼.ヽ　./　/ ././ /／／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ＼.＼ヘΛΛΛ/へ／／フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼|￣ 　ノ　-　＼:::￣7／7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|■■■■■■■　|／
　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　　　　　　　　　　 , - ''"¨　　　　 ￣'''‐ ..、　　　　　　　　 　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　 ／: : : 　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　　　 , '.:.:. : : : :　　　　　　　 : : : : : :.∧　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　　./:.:.:.: : : : : : : : : : : : : r―-= .._ : :.:.〉　　　_,.．-ー- ､-ｰ …ｰ- ､　　　 ／
　　　　　　/.:.:.:.:. : : : ／´: : : : :￣|_◎_!二_｀ :/　　ノ　　　　　　　　　 　_ _ ,.ヽｰ'´　　 ／
　　　　　　|:.:.:.:. : : ∠..斗＜¨￣￣￣￣¨''‐､/ 　　　　　　　　　　_,.､‐'´　　　　　　_／
　　　　　　∨:.: : :/!　|＼ ,ヽ‐-=..._　 　 丶、 ＼　　　　　　　　　　`ｰ''フ　　　 ／i
　　　　　　　＼_/ｌ ｌ￣￣　　　｀　‐-丶、　 ＼‐＼ 　　　　　　　　 　/.,ｲ ,　 /　　ｌ
　　　　　　　　∧i.| ■■■■■■■　!ｌ.|｀! ､ ‐＼ 　　　　　　 　　/.ﾉﾉ.ﾉｉ ｊ'　　　|
　　　　　　　　　ﾍ|l　//////////// |l |l7"｀＼､ 丶 　　　 　r'_,､‐'´ｲ_ｒ ''´　　　 |
　　　　　　　, -ｰlﾄ|ヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／ !//＞ 　　　　　　　ノ¨´.|　　　　　　　　　|
　　 ,　-ー ､'´｀ヽl|l |// ｀　r--‐ｧ'　ト,':/ー､

749 ：名無しさん：2009/12/11(金) 19:49:54 ID:XfHSHVvoO

5B弱体化してたの？
レイチェルのしゃがみガードに当たるからてっきり強化だと思ってたわ。

750 ：名無しさん：2009/12/11(金) 20:30:23 ID:nCIRG5HE0

単にレイチェルの喰らい判定が高くなっただけ

751 ：名無しさん：2009/12/11(金) 20:40:59 ID:iIQQLmbY0

レイチェル基準で考えてはいけない

752 ：名無しさん：2009/12/11(金) 21:05:05 ID:PQS9yv.o0

ツバキあたらねーからクソ

753 ：名無しさん：2009/12/11(金) 21:38:55 ID:8M/U1dGwO

2Dは胡散臭い当たり判定は健在だから今作でもぶっぱや割り込みでつい頼ってしまう
だってリターン高いしさぁ…

754 ：名無しさん：2009/12/11(金) 22:17:30 ID:xgu3to7A0

下段潰しっていうとこだけ見たら2Dは相変わらず優秀だよな。

755 ：名無しさん：2009/12/12(土) 00:08:40 ID:r5n4k9jE0

AHってガードされたら反確？
フェンリルよりリターン大きいから狙いたいときもあるんだが

756 ：名無しさん：2009/12/12(土) 00:21:35 ID:QGwlbaIk0

フェンリルも反確だよね？

757 ：名無しさん：2009/12/12(土) 00:29:49 ID:LoQYTQaU0

100%あればRCできるっしょ

758 ：名無しさん：2009/12/12(土) 00:34:07 ID:NeM8VIgo0

コンボの締めで確定かお願いリバサでしか使わんなー＞AH

759 ：名無しさん：2009/12/12(土) 00:42:22 ID:AvrQ8iaQO

ライチ対策って何かありますか？

立ち回りもキツすぎるし火力も負けるし勝てる要素がありません

760 ：名無しさん：2009/12/12(土) 01:24:17 ID:r5n4k9jE0

ドライブをぶん回してクソゲーにする

761 ：名無しさん：2009/12/12(土) 01:26:24 ID:r1O4mHQM0

便乗してツバキ対策もお願いしたい。
火力は有利、だけど固めの密度が高くてチャージ持たれてる時の攻めは
かなりキツイ。チャーキャンにＤ割り込みは有効っちゃ有効だったけど
ガー不のチャージゲージ消費技に潰された。あれって大人しくバリガ
安定なんかな？あれを抑制できたらかなり暴れられそうなんだけど・・・
あとチャージ突進技が弾無敵っぽくて牽制でＤ振れないのもきついなあ。

762 ：名無しさん：2009/12/12(土) 03:12:18 ID:Dk5gaYtQ0

>>761
直ガ２Dおすすめ
後はどこでチャーキャンしてるか把握する

763 ：名無しさん：2009/12/12(土) 07:07:12 ID:kDO41KQ2O

>>761
チャーキャン>5Bの5Bに3C刺さる
236系214系見てから5D余裕弾無敵はD技以外ない
対空が2Cと昇竜しかないから空中から攻めるのあり。
236読んで5Dぶっぱして5D見てから236出されても、CR6C出してたら6Cに引っかかってﾏｽﾞﾙからウマー。ただ236Dなら当たらない。
空中技弱いから、空から来たら上りJA出したり、4Dや6Aの対空が有用。6Cでも使えるレベル。
遠距離チャージ見てから突っ込むと迎撃されやすいから、注意

764 ：名無しさん：2009/12/12(土) 07:19:01 ID:YGP.Y3zQO

ライチはドライブぶんまわすしかないよもう

リスクリターンあってる行動がそれぐらいしかない気がする
相手の5Bを読んで5Dを差したり、おもむろに2Dしてみたり。
4D中段はみえないのでD擦って割り込んで出すのをためらわせる
暴れつぶしには注意してね！

765 ：名無しさん：2009/12/12(土) 08:37:18 ID:oSI824hUO

立ち回りが弱いからやってて辛いと思ってしまうキャラが多いな(T_T)

キャラ対策固めないとまずノエルは勝てないんじゃないかと思ってる最近はテイガー、ハクメン、バングに狩られる日々だわwwwwww

766 ：名無しさん：2009/12/12(土) 09:08:11 ID:ee/.HcjwO

ツバキ戦は中〜遠距離はとにかくバレル射って
レベルを上げさせないようにしてる
ライチは何だかんだでそれなりに戦える気がするんだけどな
6Aや4Dで飛び込み落とせるし、空対空もJAで結構勝てる
後は今回相手の棒有り3Cに5Dで勝てるのが地味にうれしい
バングやラグナより全然マシかな

767 ：名無しさん：2009/12/12(土) 11:14:59 ID:v55RuUN60

空中から来るテイガーさんってＪＡで落とすしかないんかな・・・
６Ａで対空したら、空中でバリガされてＧＥＴＢ確定ってキツイ
６Ｃ出そうにも、バリガで距離離されてすかるしなぁ・・・

768 ：名無しさん：2009/12/12(土) 11:31:36 ID:cI9TDyMM0

ツバキにバレル打ちすぎると突進にやられないか？

769 ：名無しさん：2009/12/12(土) 13:03:04 ID:Ydo6huKoO

キャラ対策のとこ申し訳ない(´･ω･｀)

画面端投げ>22C>ダッシュ6C>4D>ブルーム>6C>22B>22BC>ダッシュ6C>5D>6B>5C>jD>6D>ブルーム>フェンリル

これで約5200 ゲージも50%くらいたまります

6Bや3C始動でもいけるので画面端のプレッシャーになればどうでしょか

コツは最初のダッシュ6Cを画面端につくくらい走る感じ

一回目のブルームは一段目スカしで

770 ：名無しさん：2009/12/12(土) 13:52:30 ID:NeM8VIgo0

コンボ開発乙！

771 ：名無しさん：2009/12/12(土) 14:17:12 ID:G5E9snSMO

便乗出し
6A(CH)>低空ダッシュ>JD>6D>6B>5C>JD>5C>ブルーム 2200
最初の5Cからﾊｲﾀﾞｰ出るのは確認したけどキャラ限かCRにかなりﾃﾞｨﾚｲか不明
とりあえずテイガーに入るのは確認

772 ：769：2009/12/12(土) 14:34:59 ID:Ydo6huKoO

書き忘れたけど、全キャラ対応のはずです

773 ：名無しさん：2009/12/12(土) 17:05:58 ID:y8RXhHMQ0

>>771
6ACHから低ダ取れるなら下りJBorJC>6Cで拾ったほうが良くない？
ネタにはなるのかな

774 ：名無しさん：2009/12/12(土) 17:18:38 ID:dP9MEu920

遠距離でJCブンブン立ち回りで使ってくる白面とかどうやって落としたらいいんだ・・・あれ判定意外にしたの方にもあるし、飛び込んだら全部狩られるし
中距離なら低ダ空投げできるけど遠いしJCブンブンやってるとこにバレット打ち込むとか

しかもそんなJCブンブンしかしてこないハクメンにノエルで負けた後ラグナで入ったら余裕で勝てたってのがなんか釈然としない・・・

775 ：名無しさん：2009/12/12(土) 17:20:11 ID:PFbDlg4MO

>>767
6A>5B>5C>JA>JC>JD〜とかでいいんじゃない？バリガ確認したら5BをjcしてJA刻んで引きずり落としてもいいしGETB読んだらjcからJCCH>3C〜が入ると思う

776 ：名無しさん：2009/12/12(土) 17:38:12 ID:OVi0sK3gO

テンガさんのジャンプ攻撃なんて見てからダッシュ回避余裕でしただろう

777 ：名無しさん：2009/12/12(土) 18:52:42 ID:G5E9snSMO

>>775
ガードされてたらjc出来ないと思われ

778 ：名無しさん：2009/12/12(土) 19:05:11 ID:bBGrfYJs0

今回の5Bはガード時もjc可なことくらい常識だろう
今回ガードされてjcできないのは5C

779 ：名無しさん：2009/12/12(土) 19:24:11 ID:dKdiN.EoO

>>773
要はJDでダウンつけてハイダーに持って行って火力うｐでしょ。
安定ならそっちの方がいいね！

780 ：名無しさん：2009/12/12(土) 19:28:22 ID:bo14Ly5o0

>>774
リーチのないキャラ全般に言えるけど、JCだけなら低空で出したJCの上を行くか高空で出したJCの下をくぐるかどっちか。
あるいはジャンプして直ガ>空ダで近づくという方法もある。
抜けた後も対空で蛍が飛んでくることがあるのでそこは注意。発生早くなったしオッペケも結構通るんじゃない？

781 ：名無しさん：2009/12/12(土) 20:45:30 ID:d.2B3sbIO

JCしかしないなら先読みで上取ったらどうかな？
こっちの動きに対応するようなら誘って他の行動させるとか。
バレルは位置失敗すると斬られるしリスクリターン的に微妙かも。
自分なら下がってJCは放置して詰める、垂直なら位置取りかな。
位置取り後は当て身に気をつけつつ上からJBとかで。
ほっとくとゲージ溜まるから辛いけど、無理に攻めるとそれ以上に辛くなる。
強い技なんで準備しないと潰せないのは仕方ないと思うわ。

782 ：名無しさん：2009/12/12(土) 22:14:21 ID:NeM8VIgo0

バレルはD連携の隙消し以外では釣り用途かなぁ
低空ダッシュC、2Cが届かない位置で数回バレル撃って、
ちょっと距離詰めて低空ダッシュC、2Cが届く位置当たりに移動して、
低空ダッシュを誘う

まぁ正直いって飛び道具としては氏に技
ソルのガンフレフェイントみたくバレルフェイントとかあったら面白そうだったんだが・・・(D連携後バレルでは使えなくて、生バレルのみ)

783 ：名無しさん：2009/12/12(土) 22:20:11 ID:n3OjWSEU0

ハクメン・ジンとかにバッタで空中牽制されまくると確かにツライ。
CTの感覚でAとかBで落としにいくとカウンター貰うし当ててもコンボ伸びないし…
バッタには付き合わずキッチリ対空とりつつ地対地になるまで凌ぐべきなのかな？

784 ：名無しさん：2009/12/12(土) 22:42:41 ID:dP9MEu920

>>780>>781レスどもです。バレルは距離はなれてるとき以外は突っ込んでくるCTのJC？で狩られてリスクリターンが完全にあわないからあまり使わないようにしてます。
地味にこっちの動きにも対応しながらちょいちょい変えて攻めてくるので厄介です。そのくせこちらから攻めようとすればJC？（ジンのJCと同じやつ）でかられ、待ってれば飛び込んできてズェアズェアにされます。当て身と螢と紅蓮に気をつけて捕まえたらにがさにようにしてやるのが一番かな？距離はなれるとこちらの技の射程じゃなにもできないし。
あと、エリアル〆後白面が落ちながらCTのJC？をガードする以外うまく対処できない。エリアル使うのやめた方がいいかな

785 ：名無しさん：2009/12/12(土) 23:57:52 ID:r1O4mHQM0

>>762>>763>>766
ツバキ対策ありがとう。指針が出来ただけでもすごく助かる。
３ｃとオプの振り方、チャージ割り込みに意識割いてみる。
>>769
実際に会って直に見れるとは思わなかった。
ノエル始まってんじゃね？超ムズイって訳じゃなさそうだし
ゲージ自給できて３ｃとか６ｂからでも繋がるって・・・・
端の脅威が半端ないだろ、練習するしかないと思った。

786 ：名無しさん：2009/12/13(日) 00:42:45 ID:PnNIPUBU0

端の期待値が上がるのはいいんだけど、めくり2Dができなくなるのがな
意識を分散させにくい

787 ：名無しさん：2009/12/13(日) 02:12:44 ID:r2I4clOM0

小ネタと言うかなんというか。
テイガースレ309から引用。

>ノエルのダッシュ2Dが密着だと最後の一段だけ裏に回るのはまじ鬼だと思う
>あんなんガードできん

これは全キャラ共通なのかな？　テイガーだけ？

788 ：名無しさん：2009/12/13(日) 02:48:07 ID:4OxcutzwO

フヒヒ
良いこと聞いちゃった

789 ：名無しさん：2009/12/13(日) 04:02:19 ID:EG3tpHWI0

ただのめくり2Dだろ

790 ：名無しさん：2009/12/13(日) 05:03:01 ID:n5yGDqPc0

上でも言われてるとおりめくり2Dは前作でもあったネタだよ
2Dが上段になった思わぬ副産物というか、相手が屈ガしてることが多いので
前作より狙いやすい。割とよく使うわ

791 ：名無しさん：2009/12/13(日) 09:22:41 ID:djedP4bg0

たまに裏回ってあれ？ってなるよな。密着＋ダッシュ慣性が条件なのか？
てかテイガーでも裏回れるのか……

792 ：名無しさん：2009/12/13(日) 11:50:39 ID:5IuS8pV20

っていうか意図的に狙わないでよく今回のノエルで戦えるな
なんだかんだで頼り技の一つだわ

793 ：名無しさん：2009/12/13(日) 12:00:13 ID:Nfbx40.E0

テイガーで回れるって事は全キャラめくれるか？
でも分かりやすいし、2D自体は潰されやすい技だし、そう何回も通る手じゃない罠

さて、2D始動コンでも練習するか

794 ：名無しさん：2009/12/13(日) 12:30:11 ID:Ee/gg/2gO

>>784
エリアル後の選択肢増やしたらJC一択にはならないはず。
裏周り絡み、JC空中直ガ(投げ)、6A、様子見でなんとかなるんじゃないかな？
潰せないなら付き合わないのも一つの手だと思うよ。

795 ：名無しさん：2009/12/13(日) 12:33:13 ID:9l4CQ2ec0

2Dめくりあんまり投入してなかったんだが、
上手く重ねると前方向にリバサ昇竜出なかったりするんだろうか
それでヒットするならかなりつえーな

796 ：名無しさん：2009/12/13(日) 12:39:33 ID:RevabB1.0

なぜにめくり2Dが新鮮なネタとして扱われるんだ
このネタすら知らないで勝てないとかこのスレで自虐してた奴いるんじゃないだろうな
前に表とめくり2Dをガードし続けてもらった結果、カイのめくりグリードと同程度の崩しという結論でた
かといって意識してなかったらまず喰らってくれる

797 ：名無しさん：2009/12/13(日) 13:20:04 ID:L/mKKhHQO

これもやらないと崩れてくれないよなぁ
しかしダッシュ密着でやると飛びすぎて6A>6Cが繋がらないから注意

798 ：787：2009/12/13(日) 13:59:58 ID:r2I4clOM0

2Dの1段目が表で2段目が裏になればそりゃあ崩れるわ、て意味で書いたんだ。言葉足りなくてごめん。

799 ：名無しさん：2009/12/13(日) 14:00:59 ID:Ee/gg/2gO

>>786
自分でノエルと対戦して思ったけど、ワンパでなければ6Bと投げで充分崩れる。
端攻めのプレッシャーはかなり高い。
100％あるならフェンリル締めで5000オーバーから起き攻め。
コンボで回収するから大体がゲージ持ちの状態。強いよ。

他の選択肢として使うなら抜けにくい投げ。
ボタン押させるつもりで刻んで投げるか、遅らせて投げたら通るカウンター確率上がるよ。
紫投げも選択肢としては無くもない。
今回スルーカウンターが強いから紫狙って投げ仕込ませるのは個人的には良い攻めだと思うわ。
めくり2Dは無くなるけど沢山やれること増えるよ。
起き攻め完成したら相当強い攻めが出来そうな気がしてる。脳内止まりだけどね。

800 ：名無しさん：2009/12/13(日) 14:03:11 ID:EG3tpHWI0

>>798
連続ガードはガード方向変わらないから
仮に2段目だけ裏になってもガードされる

801 ：名無しさん：2009/12/13(日) 14:06:43 ID:nDr94UIo0

>>796
2Dがちょっと話題に出たくらいで何言ってんの？
お前みたいに全部知ってて当たり前みたいな言い方するやつがいると
スレ自体が機能しねーんだよ。
そんな威圧的な書き方したら、有用な情報とかみんな知ってるだろうって
思って出てこなくなるだろーが。

802 ：787：2009/12/13(日) 14:08:16 ID:r2I4clOM0

>>800
連続ガードの仕様知らなかった。ありがとう

803 ：名無しさん：2009/12/13(日) 15:19:22 ID:YM79j0wU0

でも２Ｄはもしかしたら判定はかなり弱いかも。
暴れ5A連打で落とされた、ハザマだからかな？この分だとバングも当然の気配

>769さんのコンボいただきます！！端で投げ、中、下段の3択から5000のプレッシャーは半端ないね

804 ：名無しさん：2009/12/13(日) 15:21:58 ID:J/5IL8eM0

5Aならそりゃ落とされるだろ

805 ：名無しさん：2009/12/13(日) 15:30:56 ID:3raCygs20

穴はたくさんあってもいかにその穴を隠して強い一面をみせるかが鍵だな
だがそれにしても頭使うキャラになったもんだ。何も考えないで突っ込んだら全部判定負けで終わった。

806 ：名無しさん：2009/12/13(日) 16:56:39 ID:Ee/gg/2gO

悪い所も良い所も沢山あって自由度が高いとか面白い要素しかない。
スタイルがキャラコンセプトと噛み合ったのもいい。
読み勝って走って固めてスカして崩して…いう一連の行動をスピード上げてやると変な汁出て来る。
ハクメン相手の時とかスリリングで面白い。

807 ：名無しさん：2009/12/13(日) 16:58:36 ID:ecv/8jw2O

キャラ対や立ち回りの流れのとこすまないが、レイチェル限定でコンボあったから書き込んどく
5D>6A>6C>214A>2B>6C>JD>5D>6B>5C>6D>ﾌﾞﾙｰﾑ
6D入れるだけですが、少しダメ伸びました。

808 ：名無しさん：2009/12/13(日) 17:39:39 ID:wF0cQadAO

今ひたすらジンとやってるんだがきつい…メモ程度に。

遠距離
ｵﾌﾟﾃｨｯｸvs氷翔剣→これは多分こっち有利。
Cｵﾌﾟﾃｨｯｸを刺す。DDに注意。
中距離
ｶﾞﾝ不利。ｼﾞﾝの5C、5D、2D、JC、氷翔などに対してこちらは5B、5CのCH確認くらいしかやることない。
付き合ってはいけない。速やかに遠距離か近距離に持ち込む。

近距離
有利不利はよく分からんが体感的にはきつい。
ｼﾞﾝの5B、5CなどからｼﾞｬﾝﾌﾟされてJA、JB、236Dなどから攻め継続。
ﾊﾞｸｽﾃにJBが刺さるので安易なﾊﾞｸｽﾃは禁物。
固め中の6Dに対しては5Dで勝てるけどﾀｲﾐﾝｸﾞが難しい。
早ければ無敵終わりに刺さり遅ければ無敵前に刺さる。
5Bで割り込もうにも相打ちになる。安いが2Aで止められる。



っとまあ愚痴みたいになったけどこんな感じ。
基本的に自分からは攻められず相手の動きに対応していく感じかな。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかあったらお願いします…。

809 ：名無しさん：2009/12/13(日) 20:54:14 ID:AiRxqR/k0

>>806
だよな、今まで俺たちはさんざんノエルの性能を頼りにしてたわけだし
それで今は逆に俺たちの性能がノエルに頼られてるって考えれば本望じゃん

810 ：名無しさん：2009/12/13(日) 20:56:04 ID:RevabB1.0

>>801
ごめん。悪かった

こちらも一つネタ出し。中央ブルーム〆からの擬似起き攻め。ただし未完成な上、成立するかどうか怪しい部分も少なからずある

ブルーム〆後、相手が最速緊急受身を取ってくるならダッシュジャンプすると緊急受身を取るところにJ攻撃が重なる
相手がこれで固まってくれるなら、GGでよくあるJ攻撃を出さずに着地下段と着地寸前空ダ中段を仕掛けやすい
ある程度これを見せて緊急受身を取らなくなってきたら、ダウンする瞬間を狙ってBハイダー連打をする
そこそこダメージ追加できる上にゲージ回収ができる。確定ではないが受身も取られない様子
この際に、わざとBハイダーをしないで前転後転を誘う手もあり
前転は5A2Aで狩れる
後転が最大の狙い。後転に対してCハイダーで狩ってそのままコンボ。初段乗算が非常に優秀なため、かなりの高ダメージを望める
ただし、距離が遠いとCハイダーが当たりにくかったり、Cハイダー後に次の技を繋げにくかったりとやりにくい
とはいえCハイダーの持続がやたら長いのは狩りやすいポイント

最終的には、少し待ってコンボ継続時間がなくなる寸前に緊急受身を取られることになる可能性が高い
とはいえ、ダウンとってから各種受身で逃げられるということは少なくできるはず

着地寸前空ダ中段は、空ダに高度制限があるのかどうもやや高い位置でしか空ダできない気がする
この辺がかなり怪しい部分

811 ：名無しさん：2009/12/13(日) 21:08:13 ID:RevabB1.0

>>808
中距離だけど、その選択肢の多くをジャンプでかわすことができるはず
技の隙が減ったことによって攻撃を当てることは難しくてもターンを取ることは可能

またゲージが50％以上なら、今作は3Cを振り回す手もあり
今回はゲージ回収率がいい上、低難度で高ダメージが取れるのでジン戦は3Cを多めに振ってもいいと思う
遠めに当てつつ22Cにゲージ回してもよし
ジャンプでかわされてフルコンはありえるが、中距離の地上戦の意識が少しなくなる形になるためこちらが牽制＆接近しやすいという状況が作れる
3Cガード確認から反撃のジン5Cを5Dや4Dでかわすことをみせつつ、ガード時にそのプレッシャーを与えてRCしないという図々しさを見せれば完璧

812 ：名無しさん：2009/12/13(日) 22:33:10 ID:9l4CQ2ec0

ジンはちょっと離れれて3Cヒットしてもフルコン入りやすいからたまーにぶっぱるといいよね
ジンは戦力バランスが取れてて楽しいわ
CSではほぼ均衡してる相手

813 ：名無しさん：2009/12/13(日) 23:12:34 ID:ecv/8jw2O

ハザマ相手に壁背負いで直接ガ5DCH〜4000コン
5DCH>6C>214A>2B>6C>JD>6D>6B>5C>6D>ﾌﾞﾙｰﾑ>6C>JB>JC>J236C

814 ：名無しさん：2009/12/13(日) 23:13:44 ID:ecv/8jw2O

>>813
レイチェルとテイガーにも確認

815 ：名無しさん：2009/12/13(日) 23:33:26 ID:/urmfifE0

>>813
ハザマとレイチェルに入るなら、後はツバキとカルルに入れば全キャラいけるかな？
乙！

ちなみにそれ6Dに同技補正がかかってるから、
〜JD>5D>6B>5C>6D〜
の流れにすればダメが190近くアップするよ

816 ：名無しさん：2009/12/13(日) 23:35:54 ID:/urmfifE0

連レスすまん
〜JD>6D>6B>5C>5D〜の方が更に15ばかりダメ上がるわ。
繋がるなら、ね

817 ：名無しさん：2009/12/14(月) 00:06:03 ID:GCy8xazQ0

ハザマ相手だったら普通に
5DCH>6C>6D>2D>レイド>6C>JD>6D>6B>5C>ブルームで4170くらい減らないか

818 ：名無しさん：2009/12/14(月) 00:46:26 ID:XDWrjuBA0

固めってオプ入れると距離開いちゃうから継続できないよね？
かといってオプで締めないと継続しようとすると相手の攻撃に判定負けして逆にコンボ入れられちゃうし
自分の固めレシピが悪いのかな・・・？
それとも相手が固まってくれてないから？

819 ：名無しさん：2009/12/14(月) 01:00:18 ID:GCy8xazQ0

オプ締めせずに固めをしない人もいるけど，
自分はチェーンリボルバーに暴れ潰しを混ぜながら
5D>オプ,CR6A>オプ,CR6C>オプあたりで繋いでる。
これなら大体5Aが届く,と思ってる。大体2Aか5Bで固めなおすハメになるけど。
そして5Bが相手小パンにｶｳﾝﾀｯされたりするんだけど。

820 ：名無しさん：2009/12/14(月) 01:17:38 ID:v3kngeS20

>>811
なるほど。今度やるときは中距離からｼﾞｬﾝﾌﾟしてﾀｰﾝ奪ってみます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう！

821 ：名無しさん：2009/12/14(月) 06:43:25 ID:mfudp7DwO

>>815
いや、ツバキには繋がらないです。ほかにノエルのストーリーで出てくる奴らは繋がらなかったです。繋がったのは、ハザマ、レイチェル、テイガーだけ
JD>5D>6B>5C
これは俺の技術じゃ5D>6Bが繋がらなかったｗｗｗ
>>816
JD>6B>5C>5D>ﾌﾞﾙｰﾑ
これは5Dまで繋がりますがﾌﾞﾙｰﾑは当たらないです。

>>817
そのコンボで4000越えるの？

822 ：名無しさん：2009/12/14(月) 09:44:45 ID:ULiXvaMc0

4000越えるだろ

823 ：名無しさん：2009/12/14(月) 11:03:56 ID:LCZCTVtUO

5Dch〜のコンボ、前者は端が近く、後者は端が遠い。場所次第でしょ。

>>820
遅いけど一応俺からも。
ジン6DはCT性能だと持続６。
5Dで抜けるのは比較的簡単だと思うから覚えると大分楽になると思う。
中距離はCH狙えるなら5Bで充分。ただ後手になるなら振らない。
相手が飛んだ時はノエル有利だと思う。
スレには出てないはずだけど、ジン最低空JCがノエルのダッシュに当たらない。
これで中距離から攻め込めるんでＤ氷翔気を付けながら対空。
ゲージ吐かせたら対空がさらに楽になる。
飛び込みは吹雪があるんで有利取ってないときは無理しない。
あとはこっちが近付こうとする行動に対して各種牽制してくるんで、的を絞って近付くといいと思うわ。
氷柱直ガはこっちのターンなんでジン5Cに5D見せたら次から普通に動ける。
あとは端に近付けてリスク上げてけば良い。
ジン戦楽しいから沢山できるのが羨ましいわー。

824 ：名無しさん：2009/12/14(月) 13:05:25 ID:XDWrjuBA0

>>819
あるある…固め中昇竜コマンド連打もうぜぇ、D系割り込まれすぎ

825 ：名無しさん：2009/12/14(月) 17:03:59 ID:BpPsfTHU0

ちょこちょこwikiまとめさせてもらってる者ですが、>>769のコンボ編集させてもらっていいですかね？


あと、6C先端当て調整の苦手な俺ですがこれを使わないコンボパーツ見つけてきました
恥ずかしながらちゃんと締められなかったのであくまでコンボパーツです
既出じゃないことを願います・・・

3C>22BC>ダッシュ6C>JD>5C>22B>22C>5D>6B>　テンパって出せなかった・・・orz

JDは昇り最速、5C、22Bはディレイかけたら入りました

多分ラストは重複補正がかからないように5D、6D、2D辺りの構成からブルーム締めがいいのではないかと
2Dの後ブルーム繋がったような気がするんだよなぁ・・・

6C先端当ての22B>22Cループの回数を増やせれば火力アップも期待・・・できるかな？

826 ：名無しさん：2009/12/14(月) 17:05:11 ID:BpPsfTHU0

失礼。後半5Dの前6Cで拾ってます

3C>22BC>ダッシュ6C>JD>5C>22B>22C>6C>5D>6B>・・・です

827 ：名無しさん：2009/12/14(月) 17:18:48 ID:ut08m/jEO

>>823
ｼﾞﾝ戦楽しいとかうらやましいっす(;´Д｀)俺は自分の崩しが下手だから待たれるといらいらするんですよねｗ

最近は崩しよりガープラ削り狙ってますｗCR6C強いっすｗ

828 ：名無しさん：2009/12/14(月) 17:38:56 ID:mfudp7DwO

>>827
ガープラ削り楽しいっすよねｗ
ガープラ削ってると相手が焦って、ｱｻﾙﾄガード出来なかったり、待ちだった人が攻めに回ってくれたりで、ガープラ削り以外にも割とメリットでてくる。

829 ：名無しさん：2009/12/14(月) 20:29:52 ID:BpPsfTHU0

>>825のCR5Cの後は228Bでしたすいません

830 ：名無しさん：2009/12/14(月) 22:16:09 ID:mfudp7DwO

対空5Dやばくね？
相手の攻撃を無敵に重ねたら、着地に5Dあたるからかなりウマい。
6Aや4Dよりよっぽどリターン大きいね。
2段ジャンプで避けられても、即ﾚｲﾄﾞしたら高確率でCHするし、ガードされてもCR>ﾀﾞｯｼｭ空投げがウマい。

831 ：名無しさん：2009/12/14(月) 22:37:24 ID:mfudp7DwO

>>813
ハクメンとジンにも繋がりました。ディレイかけると、繋がらないと思ってたライチにも繋がりそうです。

832 ：名無しさん：2009/12/14(月) 23:49:10 ID:xVc1bcTA0

>>830
ベリアルも余裕で空かしてカウンターするから、
結構落とせるの多いかもね

833 ：名無しさん：2009/12/15(火) 00:02:01 ID:c8uVuJFY0

すみません、D連携の中で攻撃判定の発生がフレームで一番早い技ってどれですか？

834 ：名無しさん：2009/12/15(火) 00:06:37 ID:hLgpTG5MO

レイドか5Aじゃないですかね？

835 ：名無しさん：2009/12/15(火) 00:30:48 ID:nkvex46I0

前はレイド＞５Ｂだったか
今はＡ系が早いのか？

836 ：名無しさん：2009/12/15(火) 00:53:01 ID:CNnu.Www0

体感だとレイド>5A>>6A≧5Bくらいかな

837 ：名無しさん：2009/12/15(火) 04:11:10 ID:IecMFDh6O

俺もそんな印象。
CR6AはCR5Bより微妙に遅い気がするかな。
レイドもCTよりもたつく感じがする。
フレーム表早く欲しいなー。

CR6Cは自分でやられてみると地味にウザかった。CR全対応とかいう超人みたいなこと俺には無理。
プライマ削るならこれと3C先端がいいかも。
当然相手キャラによるんだけど。全然使っていける。
５つぐらいならプライマ狙いながら攻めていけそう。
ほんと面白いね今回の調整。

838 ：名無しさん：2009/12/15(火) 11:06:23 ID:ZifyHsfYO

228Bってのは、具体的にどんな事するんですか

839 ：名無しさん：2009/12/15(火) 11:08:08 ID:xiDvV6QAO

過去ログ読もうとかは全く思わないんだ？

840 ：名無しさん：2009/12/15(火) 11:11:41 ID:ncOvgGwQO

>>838
自分で調べろ。
お前みたいな過去スレ読まないヤツが質問する度に何度も何度も親切な人が答えてくれてる

841 ：名無しさん：2009/12/15(火) 11:52:50 ID:Y8jXrQYI0

そろそろ次スレのテンプレ考えた方がいいのかな

842 ：名無しさん：2009/12/15(火) 17:09:15 ID:pACbFLmU0

直ガCAで5CCHなり3Cなりが確定する箇所羅列しない？
今回バレットがガードで確反って事であんまり多用はしないし、
フェンリルもリバサかコンボの締めだし、CAが結構使われる
CAで毎回4割美味しいです＾＾できたらずいぶん楽だと思う

843 ：名無しさん：2009/12/15(火) 17:18:25 ID:Nif9nf0Y0

ハクメンさんの技の振り際にバレットレイン撃ってみたらなんとC技だった
初段斬られて残り全段バリアに飲まれて俺は泣いた

844 ：名無しさん：2009/12/15(火) 17:46:17 ID:0yYyf8Yoo

画面端テイガー相手に6Bから少し前スレにあった
Bハイダーいれまくるコンボやったら3800減ったわ
つか今回6Bからの最大コンボってなんなんだ？

845 ：名無しさん：2009/12/15(火) 18:19:56 ID:suzoYXFU0

>>842
直ガCAで5CCHなり3Cなりが確定する箇所は果たして今回あるのか？
前作でもほとんどないはず。今回は反撃が確定するだけでも珍しいと思う。

テンプレコンボの叩き台はちと作ってみる。

>>844
多分模索中。大きく伸びるのも難しいと思うけど。

846 ：名無しさん：2009/12/15(火) 18:46:17 ID:Yx6GlnnMO

とりあえず画面端で6Bから>>769のコンボで4800でたよ
ハザマのコンボみたいに画面端でフェンリルを途中に入れれないか考えてるんだけど
ハイダーがあんまりはいらないからイマイチなんだ

847 ：名無しさん：2009/12/15(火) 18:55:07 ID:CNnu.Www0

フェンリルは最終段の補正やばいらしいから途中に組み込むと伸びないんじゃないかと

848 ：名無しさん：2009/12/15(火) 20:11:18 ID:QA8Mtafc0

とりあえずテンプレコンボ案。難しいのは無しで基本重視に
CTで流用できるのは省いてる

＜小技始動＞
・5A>5A>6A>6C>(hjc)JD>6D>6B>5C>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム
・2B>2B>6A>6C>(hjc)JD>6D>6B>5C>ブルーム
・2B>2B>6A>(hjc)JA>JC>JD>レイド>6C>JD>6D>ブルーム

＜対空始動＞
・6ACH>(低空ダッシュ)JBorJC>6C>(hjc)JD>6D>6B>5C>ブルーム
・6ACH>(低空ダッシュ)JD>6D>6B>5C>ブルーム

＜5D始動＞
・5D>6A>6C>6D>2D>レイド>6C>JD>5C>ブルーム
・5D>6A>6C>マズル>2B>6C>(22B>22C)>JD>6D>ブルーム

＜2D始動＞
・2D>6A>6C>6D>2D>レイド>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム
・2D>6A>6C>マズル>2B>6C>(22B>22C)>JD>6D>6B>5C>ブルーム

＜4D始動＞
・4DCH>6D>6B>5C>2D>レイド>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム

＜3C始動＞
・3C>22BC>6C>2D>レイド>6C>JD>6D>6B>5C>ブルーム
・3C>22BC>6C>(22B>22BC>ダッシュ6C)*3>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム

＜投げ始動＞
・地上投げ>マズル>2B>6C>(22B>22C)>JD>6D>6B>5C>ブルーム
・地上投げ>22B>22C>6C>22B>22BBBBC)>6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム(画面端限定)
・地上投げ>22C>6C>4D>ブルーム>6C>22B>22BC>6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム>フェンリル(画面端限定)
・空中投げ>2B>6C>JD>6D>6B>5C>ブルーム
・空中投げ>2B>6C>(22B>22BC)*2>6C>JD>6D>6B>5C>ブルーム


間違ってるとか、キャラ限とか、これも入れたほうがいいとか、あればまたよろしく
特に2B始動は色々とあやしい

849 ：名無しさん：2009/12/15(火) 20:22:51 ID:CFuGvq.o0

乙です。

5D始動の、
・5D>6A>6C>マズル>2B>6C>(22B>22C)>JD>6D>ブルーム
だけど、最後部分はJD>6D>5B>5C>ブルームの方がいいんじゃないかな。
22B>22C挟んだことないからわからないけど、挟むとJD>6D>5B>5C>ブルームが繋がらなかったりする？

850 ：名無しさん：2009/12/15(火) 20:31:03 ID:QA8Mtafc0

>>849
指摘ありがとう
間違えてる。確認できないけど、多分ハイダー入れなくても入ると思う

851 ：名無しさん：2009/12/15(火) 20:45:06 ID:Nif9nf0Y0

>>848
3C始動の一個目の方って2回目の6Cのあと5D>6B>5C>JD>6D>ブルームじゃだめかな？
というかそもそも一個目の方初めて見たんだけどダメージはどのくらいなの？

852 ：名無しさん：2009/12/15(火) 20:49:26 ID:QA8Mtafc0

>>851
5D>6B>5C>JD>6D>ブルームは入るかわかんない
これはスレ内で出た簡単高火力コンボの通称ゆとりコン
ダメージは4130くらい

853 ：名無しさん：2009/12/15(火) 20:53:29 ID:4GkrIo8E0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.: : : : : : : r?-= .._ : :.:.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.. :／´::￣|_◎_!二_｀ :/
　　　　　　 __,､　　　　　　　　 　　　　　　　 |:∠..斗＜¨￣￣¨''‐､/
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　 ∨/!　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　オプティックバレル！
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"


これがお前らの嫁です

854 ：名無しさん：2009/12/15(火) 20:55:41 ID:Nif9nf0Y0

>>852
よく見たらそうでしたすまん

855 ：名無しさん：2009/12/15(火) 22:33:18 ID:hLgpTG5MO

誰もやってなくて暇だったのでゲージ回収率でも調べてみた


5D>6A>6C>214A>2B>6C>JD>6D>6B>5C>236D〜約40

2B>2B>6A>JAJCJD>623D>6C>JD>6D>236D〜約35

2B>2B>6A>5C>JBJCJB>JB>236C〜約20

6B>3C>22BC>(6C>22B>22C*n)>6C>5D>6B>5C>JD>6D>236D〜約40

3C>22BC>(6C>22B>22C*n)>6C>5D>6B>5C>JD>6D>236D〜約45

投げ>214A>2B>6C>JD>6D>6B>5C>236D〜約30

5A>5A>5B>5C>2C〜約12


22B>22C*nはキャラによって変わってくるから平均的にこれくらい上昇すると思うってのを書いてみた
画面端で(何か)>22BBBBC〜ってのは俺がヘタレでできないので割愛
ゲージ回収率まとめなかった気がしたから投下したけど既出だったらすまそ

856 ：名無しさん：2009/12/15(火) 23:45:33 ID:pACbFLmU0

5D始動の基礎コンはマズル入ってるから増えるのかねえ？

857 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:09:04 ID:JFs5.toUO

>>769
のｺﾝﾎﾞで、最後の5Cの後にアストラルが入ったのを確認した。

858 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:10:17 ID:MGCDQteo0

>>855
乙です。やっぱりループはゲージ稼げるね
しかし序盤で稼ぐべきなのがゲージなのにループに持っていくチャンスは多くないという・・・

859 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:11:50 ID:C63SFY0M0

2B>2B>6A>JAJCJD>623D>6C>JD>6D>236D〜約35

俺はこのコンボが異様にゲージ稼いでるのが気になるけどな
間違いじゃないならレイドがゲージ効率いいのかな

860 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:35:56 ID:B90o7fKMO

ずっと思ってたんですが、壁際でCR中に5Bいれるコンボ無いですが、入らなくなったんですか？？
もし入るなら、
画面端投げ>22C>ダッシュ6C>4D>ブルーム>6C>22B>22BC>ダッシュ6C>5D>5B>6B>5C>jD>6D>ブルーム>フェンリル
これで100くらいダメ伸びないですかね。
あと、ﾌﾞﾙｰﾑ2回入ってますが、ﾌﾞﾙｰﾑには同技補正無いんですか？？
質問ばっかりですまそ。

861 ：855：2009/12/16(水) 00:42:02 ID:PuDTqYf.O

レイドがってよりはCRがゲージ効率いいんだと思う

あと>>769のコンボはよく覚えてないけど51％くらい稼げた気がするから毎回フェンリル〆できて良かった
というか端ブルーム〆には全部フェンリル入る気さえしたｗ
このコンボちょっといじって
3C>22BC>6C>22B>22BC>ダッシュ6C>4D>236D>6C>22B>22BC>6C>5D>6B>5C>JD>6D>236D>フェンリル
キャラ限ぽいけど5800くらい
頑張れば6000目指せるぞｗ

862 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:42:54 ID:6n2U9qpA0

>>848
4DCH始動、多分hjccハイダーあるから省いたんだと思うけど、ハイダー入れなくても↓で4580くらい出るよ
・4DCH>6C>6D>2D>レイド>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム

863 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:44:37 ID:PuDTqYf.O

>>860
なるほど
CR5B入れたら6000にさらに近付けるかもしれないから今からゲーセン行ってくる
誰もやってませんように、、！

864 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:44:57 ID:i3yyVA0U0

>>860
俺は〜5D>6B>5B>5Cてな感じに使ってる
6Bより5Cのが拾いやすくて壁から少しくらい離れてても繋がるから

ブルームは同技補正かかった気がするけどラストがダメ保証のフェンリルだからあまり影響がないんじゃない？

865 ：名無しさん：2009/12/16(水) 00:53:33 ID:B90o7fKMO

>>864
なるほど。5D>6B>5B>5Cですか。また少しダメが伸びそうですなｗ

866 ：名無しさん：2009/12/16(水) 02:10:10 ID:H9LGiies0

>>464だけど、補正についていろいろわかってきたので書く
というか前回の書き込みの不明点を追加＆追加

6C2段目
ダメ750　初段80　中継89
ボーナス補正120

始動2D
ダメ360,360　初段100　中継90,100

ブルームトリガー
ダメ600,950　初段90,90　中継88,88

Cフラッシュハイダー
ダメ100　初段100?　中継100
ボーナス補正120


・ボーナス補正について
6C2段目とCハイダー適用
コンボ中に一度目の使用に限り、ボーナス補正が中継補正に乗算される。
つまり6C2は中継が106.8%になり、Cハイダーは120%になる
コンボ中に両方の技を使っても、適用されるのはどちらか始めに当てた方のみ。

・同技補正
チェーンリボルバーは4D以外全て同技補正対象
（J4Dとアサルトスルーは確認自体が出来なかった）
ただし始動技と派生技は別技扱い
　例：2D>6A>2Dでは同技補正かからず
そしてAオプティックも対象。（70%)
多分B,Cバレルも。確認自体がｒｙ

・DDダメージ最低保障
DDは最低でも20%のダメージが保障される。
コンボ中の累積された補正値が20%未満になると適用される。
フェンリルはダメ1008、バレットは700。（全段ヒット時）

DD含めたあらゆるコンボのダメ計算で誤差がゼロになったんで、まず間違いない…はず。

867 ：名無しさん：2009/12/16(水) 03:28:48 ID:PuDTqYf.O

>>866
補正計算乙です
空コン行く前は6C二段目入れた方が伸びそうだね


ひたすら>>769のｺﾝﾎﾞやってきたけどｷｬﾗによっては入りにくいみたいね
ｱﾗｸﾈには4D後の236Dがすかりやすいからﾃﾞｨﾚｲかけるか6C拾いで高さ調節が必要
あとCR5B入れるかの話だけど、最後のCRの部分を6B>5B>5C>JD〜にした方が入りやすい気がした
でも5Bは6B始動だとｺﾝﾎﾞ完走できないから安定とるなら入れない方がいい

んでｷｬﾗ忘れたけど3C始動で5968確認(5B込み)
もうちょい頑張れば6kいきそうなんだけどなぁ…明日もうちょい煮詰めてみるか

868 ：名無しさん：2009/12/16(水) 07:38:35 ID:R1QzyJ0Y0

>>866
超乙
6C二段目にそんな効果が……さてどうコンボに組み込んだものか。

869 ：名無しさん：2009/12/16(水) 08:27:37 ID:kWD9oJOIO

6C一段目CHから二段目まで出し切ってから拾うくらいしか思いつかない
確か多段技は最後の段までCH扱いなんだよね？
あくまで妄想だけど画面端でなら6CCH>6C>JD>6D>5B>5C>228B>22BC>>6C>JD>5D>ﾌﾞﾙｰﾑ>ﾌｪﾝﾘﾙ
とか出来ないかな？

870 ：名無しさん：2009/12/16(水) 08:33:34 ID:i3yyVA0U0

６Ｃカウンターかフェイタルかな
つってもフェイタルの場合拾えるかわからないんだけど

871 ：名無しさん：2009/12/16(水) 08:35:55 ID:ojCzL5W.O

>>866
いつもご苦労様です。助かります。

これって6C初段chしたときに２段目まで出したら始動になるのかな？
それとも6C初段と２段目が別扱いで中継かかるんだろうか？
中継かかったら始動技としては破格の補正なんだけど。
でもノーマルヒットのダウン復帰考えても使える所は限られそうだね。

872 ：名無しさん：2009/12/16(水) 08:41:40 ID:6n2U9qpA0

中継っていうか乗算だよね？
乗算補正は始動技含めて全部にかかるよ

873 ：名無しさん：2009/12/16(水) 10:14:36 ID:9Y/DJOE20

始動はかからないよ

874 ：名無しさん：2009/12/16(水) 10:17:01 ID:mtwz5.BI0

始動に乗算補正かかるよ
初段補正＋乗算補正＝基底補正

875 ：名無しさん：2009/12/16(水) 11:12:17 ID:ojCzL5W.O

？？
難しい…
始動に乗算(＝中継？)がかかるということは初段補正100で中継84の3C始動は実質無補正始動では無いってこと？
すみません、知識も無いのに質問した俺が悪かったです。

876 ：名無しさん：2009/12/16(水) 11:12:27 ID:FJJU0F1E0

>>874
ささやかなミスだと思うが
初段補正＊乗算補正＝基底補正では？

877 ：名無しさん：2009/12/16(水) 11:20:02 ID:7Heti5Pc0

ゲーセン行けないので検証して欲しいコンボ
フェンリル(RC)>3C>〜
ゲージ100％使用だけど、コンボが終わる段階で30〜40％溜まってると思う
ダメージは3000後半〜4000以上行くはず
ただし、バーストに弱いのは間違いないだろうけど

878 ：名無しさん：2009/12/16(水) 11:41:15 ID:7Heti5Pc0

フェンリルは一段目RCで

879 ：名無しさん：2009/12/16(水) 12:10:06 ID:B98q2wzkO

初段補正×乗算補正×キャラレート＝基底補正

初段100、乗算90、キャラコンボレート90なら81％

880 ：名無しさん：2009/12/16(水) 13:51:45 ID:B98q2wzkO

｢始動技にも乗算補正がかかる｣ってのが
1ヒット目のダメージからの話だと思ってる人と、2ヒット目のダメージからの話と思ってる人が混ざっているようなのでまとめ


・1ヒット目
単発ダメージが出る

・2ヒット目
【1ヒット目の技の初段補正×1ヒット目の技の乗算補正×キャラレート】×ダメージが出る

・3ヒット目
1ヒット目の技の補正【】部分×2ヒット目の技の乗算補正×ダメージ

以下同じ

881 ：名無しさん：2009/12/16(水) 13:54:08 ID:ojCzL5W.O

>>877
その発想、賢い。
実現可能なら100％時のフェンリルが正味60〜65％使用でダメージアップすることになるのか。

>>879
理解できました。
詳しい説明ありがとうございます。

882 ：名無しさん：2009/12/16(水) 14:11:33 ID:yaR.INa20

>>877
やってみた。ダメージ4200でゲージ32％追加。
ただ、フェンリル一段目RC後の（こっち側の）のけ反りが長くてCHじゃないと3C繋がんないかも。確認相手はバング、テイガー。

883 ：名無しさん：2009/12/16(水) 14:13:03 ID:MGCDQteo0

>>769のコンボってブルーム2回入れてるけど火力伸びてるの見て思ったんだけど、
もしかしたらブルームって1段目のみ重複補正がかかるんじゃないかと妄想
もしそうだったら1段目スカしブルーム当てまくるコンボとか狙えないかな・・・・

884 ：名無しさん：2009/12/16(水) 14:54:46 ID:wOga.PXsO

>>883
残念ながら二段目のみでもかかるんだわ…
そのコンボの火力が良いのは4Dの中継補正が緩いのと、フェンリルの最低保障のおかげ
トリガー自体が火力下がったからトリガー一段目の代わりに、D系を多く繋いだ方が効率的ってのもある

885 ：名無しさん：2009/12/16(水) 15:05:55 ID:MGCDQteo0

>>885
そっか・・・まあそんな簡単に火力上がんないよな・・・

886 ：名無しさん：2009/12/16(水) 18:07:48 ID:VWT.8VXE0

>>882
サンクス
まぁ暗転時にCHになるかならないかは大体分かりそうだしなんとかなるかな
ただやっぱりバーストが問題かも
3本先取なら使いどころもあると思うけど、2本先取の大会じゃ日の目見ないかもね

887 ：名無しさん：2009/12/16(水) 18:23:23 ID:RHSTNHSQ0

フェンリルRC案、CHじゃなくてもいけるわ。初段ヒット時の演出のせいで相手との距離が自動で空いちゃうから、ヒット後即RC推奨。
フェンリルRC>3C>22BC>6C>5D>6B>5C>JD>5D>236Dの妥協コンで4200弱、31％回収やから、3Cの後ハイダーコンならもっと伸びるしゲージも回収できると思われ。
相手が早漏バーストしてくれたらあるいは…！

888 ：名無しさん：2009/12/16(水) 18:57:42 ID:fqyBfKnoO

今単発ゲージ増加量調べてみてるんだけど、今回コンボでの増加量は単発の足し算でいいのだろうか？

889 ：名無しさん：2009/12/16(水) 22:42:43 ID:3s1bob120

>>769
を若干発展。

画面端で投げor3Cor6B>3Cから
22BC>ダッシュ6C>4D>ブルーム>6C>22B>22BB…C>ダッシュ6C>5D>6B>5C>jD>6D>dl5B>ブルーム>フェンリル>22BB…

ストーリーモードに出てくるキャラで、カルル＆Λ以外に確認。
CR5Bを省けばその2キャラにも可能。

このコンボ、ダメージも高いがゲージ回収が半端ない。
2回目のブルームの時点で50%以上回収するから、フェンリル分のゲージを必ず確保出来る。
途中のBハイダーは入れた分だけ回収アップ。
※ただし欲張りすぎると後半繋がらなくなるかも

最後のBハイダーは高難度。
フェンリル後の位置に依存で、さらにキャラ別にそれが違う。
そのため歩きフェンリル、ダッシュフェンリル等で調整が必要な場合がある。
安定出来れば多少ながらゲージの回収が見込める。



あと投げコン。

対ライチ中央
投げ>マズル>2B>dl6C>(22B>22C>ダッシュ6C)*2>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム（2900強）

ライチにも投げマズル後にBハイダー入るよっていうコンボ。
6Cは最遅ディレイを意識。

890 ：名無しさん：2009/12/16(水) 23:03:56 ID:MGCDQteo0

>>889
そのコンボおもしれー
やってみたいけど安定するかどうか・・・
できればダメ確認もして欲しかったけど本当に乙

891 ：名無しさん：2009/12/16(水) 23:31:17 ID:Uq.fCTqY0

フェンリルＲＣからのコンボについて。
とりあえず5B>5CからでフェンリルＲＣつないでダメージ調べてみた。

5B>5C>フェンリル初段>(RC)>微ダッシュ3C>22BC>6C>5D>6B>5C>jc>JD>6D>6B>ブルーム

で、ダメージ3300程、ゲージは27程回収を確認。
3Cからの難しいハイダーコンならダメージもっと入るかもしれないけど、通常技からフェンリルRC絡めるのはおいしくないと思う。

参考：5B>5C>フェンリル〆でダメージ2500程、生フェンリルのみでダメージ2800程


あとキャラ限ぽいけど、ダメージ3600強のひとつ。5D基本コン弄っただけだけどね。

5D>5B>6A>6C>マズル>2B>6C>JD>6D>6B>ブルーム

ツバキ、ラムダには入らなかった。ハザマに確認、基本でかいキャラには入ると思う。
5Dヒット時に相手から離れてると入らないけど、5Dで相手の攻撃すかしてヒットした時は近いから入りやすいとは思う。

892 ：名無しさん：2009/12/16(水) 23:33:49 ID:i3yyVA0U0

フェンリルＲＣの話が出てたけど
今回のバレットの受身不能時間が変わらないならバレット初段ＲＣて手もある
ＣＴだと初段カウンターでＲＣするとダウンするまで受身取れないからハイダー入る
カウンターじゃない場合は６Ｃやらで拾える
バレットの硬直とトールのガープラ削りの空気を考えると悪くないと思うんだけど
まああくまでＣＴで出来ただけからＣＳでは分かんない

893 ：名無しさん：2009/12/16(水) 23:42:04 ID:L.iF4dy60

フェンリルRCは初段補正100乗算94だから生で当ててこそ価値がでてくるわけだな
まあ相手がバースト使えない時は使えるな
ダメージ自体が高いから殺し切りにも使える

894 ：名無しさん：2009/12/17(木) 00:16:32 ID:iuFj.pVw0

>>862
了解。そのコンボも含めます。


で、定例のQ&Aも一応作ってみた

--------------------Q＆A--------------------

Q．チェーンはどう変わったの？　
A．5A：発生早く暴れ潰しと繋ぎ用。CHすると6Cが繋がる。
6A：長いやられ時間を誘発し、6Cと6Dに繋がる。
地上でチェーンの何かが当たったらこの技に繋いでアドリブでコンボに行きたい。
5B：当てて間合いが離れにくくなった。この後5A6Aなら繋がる。
6B：特に変更なし
5C：前作6Aのモーション。ヒット時jc可能。地上ではやられ時間が短いため5A6Aぐらいしか繋がらないが
空中では受身不能時間が長いためコンボに持って行きやすい。
6C：空中でも連続ヒットするようになった。引き寄せ効果が消失。
5D：無敵時間が5〜19Fに変更。頭体属性から打撃無敵に。補正が緩くなった
6D：無敵時間5〜12F。打撃無敵。発生が早くなった。27〜28F？
2D：上段化。補正が緩い。やられ判定の小ささは前作ほどではないにせよ小さめ。発生多少早く？めくりやすく？
4D：FC対応技。発生が早く。補正が緩い。
ブルームトリガー：初段補正・乗算補正がきつくなった。やや上に判定が厚くなった？
スプリングレイド：無敵削除。着地後の隙が増大。受身不能時間の増加。
アサルトスルー：CH時よろけ誘発。空中ヒット時壁バウンド誘発。

Q．228Bって何？　
A．チェーンリボルバー中の技は必殺技でキャンセルが可能だが例外としてフラッシュハイダーはキャンセルできない。
しかしジャンプ移行F中に入力するとハイダーが出せることを利用したテクニック（通称jcc）を228Bとして表記している。
チェーン5Cがジャンプキャンセル可能なのでこの時に228Bと入力するとBハイダーが出せる。

Q．228Bを入力してもジャンプになっちゃうよ？
A．あせって適当に入力するとまずできない。まず22をしっかり入力したのを確認する。
その後8とBを同時に入力。8とBを入力する時の感覚はCTのレイドを出すタイミングで。
チェーン5C自体ディレイが利く（つまり猶予時間が長い）ので急ぎ過ぎなくても出る。


こんなもんでいいかな？

895 ：名無しさん：2009/12/17(木) 00:37:01 ID:cWMD82V20

>>894
激しく乙

896 ：名無しさん：2009/12/17(木) 00:49:46 ID:4n8ekjzs0

>>894
やだあなた素敵

897 ：名無しさん：2009/12/17(木) 02:19:25 ID:mYl2jE9Y0

アサルトスルーって移動中無敵あるんですか？結構前のスレであるとは書かれてたんですが。
ハザマ、ラグナ当たりだと５D後即、蛇翼又はIDで反確なんすけど。
移動中無敵あるなら少しは対策になるかな〜って思って。

898 ：名無しさん：2009/12/17(木) 02:26:18 ID:2UP4Yy5M0

アルカにはあるって書いてあったな　
ＩＤ　蛇翼は密着で５Ｄ当てなきゃ４Ｄでスカせないか？

899 ：名無しさん：2009/12/17(木) 03:18:43 ID:KqxMZl.UO

6Dは頭体無敵のままじゃなかったか
アサルトは前と同じ4〜18F無敵

900 ：名無しさん：2009/12/17(木) 03:40:52 ID:vuNIkAK2O

ｱｻﾙﾄは出始め無敵な感じ。裏に回るまでは無敵で回ってから攻撃判定でるまでは攻撃当たる。
あと空中CHで壁バウンドです。

901 ：名無しさん：2009/12/17(木) 04:33:02 ID:qfP5NI4I0

新技のJ4Dのことも忘れないであげてください

902 ：名無しさん：2009/12/17(木) 04:38:01 ID:2UP4Yy5M0

細かいとこだけどＣＲ６Ｂはバウンドなしだね
そのせいで高いとフェンリルが繋がらない

903 ：名無しさん：2009/12/17(木) 05:57:56 ID:1hZJmm0w0

>>894
おつです

904 ：名無しさん：2009/12/17(木) 06:24:04 ID:Y/bGF9O60

>6C：空中でも連続ヒットするようになった。引き寄せ効果が消失。
引き寄せ効果あるよ

>>897
反確ではありません。
まぁラグナは2Cが暴発して全対応になってしまうんだけど

905 ：名無しさん：2009/12/17(木) 10:51:05 ID:S3QJHK2M0

素人すぎる質問で悪いがこのキャラの起き攻めと固めってどうすんの
起き攻めはブルーム後にガンダッシュして
前後転に2Bやらハイダー合わせるぐらい？
固めに関しても5Bor5C>バレル*nでch確認と屈食らい確認して
コンボぐらいしかしてないんだけど
CRでの崩しとか強気に間合い詰めて5Aから拓ったほうがいいのかね
あと下段が安くて上いれっぱに困るんだけどリターン求めるなら
空投げぐらいしかない？
50%あるならRC前提で3C入れ込みとかあるんだろうけど

906 ：名無しさん：2009/12/17(木) 11:10:34 ID:LICtRi7EO

>>905


基本的に1C多めに使ってる｡前転なら3Cヒット､暴れつぶしから3C､あとは5Aで固めるか6Bと投げくらいしかやってないわ。


今回2Cchからの3Cがかなりおいしいんだが｡

907 ：名無しさん：2009/12/17(木) 12:12:25 ID:cJFKBtsg0

アサルトスルーが地上ヒットした時、みんなどうしてる？スライドダウンしてったらそりゃまぁダッシュで近づいて起き攻めなんだが、よろけ誘発した時の対処の仕方が分からん。3C入るほど長いよろけじゃないし、いつも追撃できなくてきょどっちゃうんだが。
アドバイス求む。

908 ：名無しさん：2009/12/17(木) 12:13:34 ID:u5QC6ZQoO

俺なら上いれっぱわかってたらゲージ無しでも迷わず3C出す。
あとはダッシュ空投げにリスク付かない相手なら一生空投げでいい。
固めはいつも通り5A安定。
対策出来てないなら強気でCR使ってっても特定キャラ以外リターン合う。
ブルーム後の端起き攻めは4D＞ブルームでヌルい前転をノーゲージで4000狩れる。
緊急取っても択れる。死角は特定の無敵技。
対は緊急狙いの6Bor投げ重ね。
抜けてくるなら遅らせか刻んで投げてスローカウンター狙い。
あとはキャラ対策に対策したら崩れないことはない。
俺はそんな感じです。

909 ：名無しさん：2009/12/17(木) 12:45:31 ID:zCiF1uDMO

スルーされたけど、ゲージはだいたい単発の足し算で良さそう。需要なかったら泣く。
5A 0.8
2A 0.7
6A 2.5
5B 2
2B 1
6B 2.5
5C 2.5
2C 3 (1.5+1.5)
6C 5 (2+3)
3C 2.5
JA 0.7
JB 2
JC 3 (1+1+1)

910 ：名無しさん：2009/12/17(木) 12:48:41 ID:zCiF1uDMO

続き。
(CR)
5D 3
2D 3 (1+2)
6D 3
4D 3
JD 5 (2+3)
J4D 2.5
5A 1
6A 1
5B 4 (2+2)
6B 3.5
5C 3
6C 4
BT 7 (2.5+4.5)
AS 4.5
SR 4

911 ：名無しさん：2009/12/17(木) 12:51:50 ID:zCiF1uDMO

最後。
6投げ 3.5 (0.5+0+3)
4投げ 3.5 (0.5+0+3)
空中投げ 3.5
Bﾊｲﾀﾞｰ 2.5
Cﾊｲﾀﾞｰ 0.5
ｵﾌﾟ 3
ﾏｽﾞﾙ 3.5
ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ 5.5
小数点以下が適当で、実際うまく合わないのでコンボ計算するときは合計+3くらいするといいかと。誰か修正お願いします

912 ：名無しさん：2009/12/17(木) 14:20:43 ID:JEsxD0rsO

乙です

JDがやたらたまるんだなｗ

913 ：名無しさん：2009/12/17(木) 14:26:42 ID:qvQb6PY.0

dl5Bのdlって何？

914 ：名無しさん：2009/12/17(木) 14:33:10 ID:u5QC6ZQoO

ディレイじゃない？

915 ：名無しさん：2009/12/17(木) 14:37:33 ID:0GktfPu20

ディレイだよ

916 ：名無しさん：2009/12/17(木) 14:53:15 ID:zCiF1uDMO

同じ技入れてもゲージ増加量には影響ないからブルーム２回いれたら結構ゲージ回収できそう

917 ：名無しさん：2009/12/17(木) 15:37:05 ID:H2IkJh5g0

6c>22b>6c>22b〜〜ってめっちゃ増えそうじゃね？
できたことないけど

918 ：名無しさん：2009/12/17(木) 16:57:59 ID:T0nCUBTU0

>>917
そりゃ出来ないだろ

919 ：名無しさん：2009/12/17(木) 17:28:04 ID:LwhvRqBo0

昨日の6C二段目の話ですが
画面端3C>22C>6C(1段目)>6C(2段目)>hj>JD
までが赤ヒ、JD後に5Dは青ヒでした（検証したキャラはジンです）
その後乱入されて死んでしまったからJD後にレイドとか6Aがつながるかは分からないです
中途半端な報告ですいません…

920 ：名無しさん：2009/12/17(木) 18:22:39 ID:SLm9bVR2O

とりあえず数の多いバングの対策しない？
って言っても俺はバングに負けまくってるから上手い人に対策を聞きたいだけなんだけどねw

921 ：名無しさん：2009/12/17(木) 19:07:43 ID:gnIesdeM0

>>920
前作からバング・ノエル使いだった自分で良ければ答える
といっても、ホームはノエルもバングも少ないんで対戦経験は少ないけど･･･

とりあえず、立ち回りに大きな変化は無い気がする。
５Ａ対空や空対空が強くなってるので甘えない、５Ａから崩すよりは、色々狩る。
下段をねちっこく攻めるとＤ頼りの新米下忍は勝手に死ぬ。特に２Ｃは有効。
というのが自分なりのバング戦

922 ：名無しさん：2009/12/17(木) 19:57:33 ID:cJFKBtsg0

バングかー。6Dまでガト繋いでくるやつなら、直ガ2Dで6Dを狩れる。対空にとりあえず5A置いてるやつには、JDが有効。2D置いてるやつにはすかして3C。自分はこんなとこだけど、まぁ、ともかく相手の行動先読みしないときついよな。
後、向こうゲージたまったら阿修羅を常に頭に入れとく。この時期、阿修羅ぱなしたくてウズウズしてるやつばっかだから。……まぁ阿修羅が読めてもリターン取れないってのは強キャラ補正だから仕方ない。
あと、6BをDで取られても、3Cで逆にCH取れる？転移されると無理かな？対戦でよく起こる現象なんだが、いまいち状況覚えてない。まとまりの無い文章ですまそ。

923 ：名無しさん：2009/12/17(木) 20:14:14 ID:u5QC6ZQoO

6C＞22Bのループってテイガーに出来た気がするよ。
確かダメージ低いんで途中で開発止めたとかだったはず。

回収率によっては戦力になるかも。
主にガジェット拒否フェンリルが。

924 ：名無しさん：2009/12/17(木) 20:25:58 ID:vBbyBX3QO

ついでにｱﾗｸﾈ、ﾊｸﾒﾝ、ﾚｲﾁｪﾙ、ﾀｵｶｶにも出来る。

925 ：名無しさん：2009/12/17(木) 20:43:20 ID:ah9ZHJ8sO

バング戦はこっち側プライマー少なくて相手にゲージある時は
チェーンからの双に5Dとか一点読みで合わせたりしてるなぁ
後は地上戦は結構捨てて、空中戦メインでやってるかな
相手のJAとかJBが強いから気を付けないとだけど
地上戦やるよりは相手のリターン少ないから安全かなぁと

926 ：名無しさん：2009/12/17(木) 20:44:48 ID:H2IkJh5g0

バングはドラ相手でもそれなりに勝ててるR-1さんの試合見るといいよ
真似しようと思ってもできないだろうけどｗ
正直バングよりハクメンのがキツイ

927 ：名無しさん：2009/12/17(木) 20:59:03 ID:5GEZbQ.wO

人によって違うね…
自分はテイガーが苦手だな。立ち回り有利火力五分だと思うんだけど何でかね。

928 ：名無しさん：2009/12/17(木) 21:10:42 ID:Y/bGF9O60

立ち回り不利で火力五分だろ・・・
リーチも判定も負けしてるしね。近づかなきゃいけないのに

ミカドの公式？大会でもバングをボッコにしてたなR-1は。
しかしスタイルは始めたばっかりかあそこまで極めるかしないと出来ないが

929 ：名無しさん：2009/12/17(木) 21:32:14 ID:QXgUq0I.0

固めでJCやらJ4Bを使ってくる相手なら直ガから4Dと2Dで逆択とれて良い感じ。
って感じで友人のバングとやってたら崩し入れず双でガープラだけ削って逃げるって戦法を取られ始めた。
バングと差し合える技がないから結構厳しい。

930 ：名無しさん：2009/12/17(木) 21:35:47 ID:JX9yq4Y.0

バングと差し合える技が無いっていう人は2Bを振っていったらいいと思うよ

931 ：名無しさん：2009/12/17(木) 21:58:46 ID:15zvXcMk0

テンプレ案完成版置いときます
特になければこれで

＜小技始動＞
・5A>5A>6A>6C>(hjc)JD>6D>6B>5C>ブルーム
・5A>5A>6A>6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム
・2B>2B>6A>6C>(hjc)JD>6D>6B>5C>ブルーム
・2B>2B>6A>(hjc)JA>JC>JD>レイド>6C>JD>6D>ブルーム

＜対空始動＞
・6ACH>(低空ダッシュ)JBorJC>6C>(hjc)JD>6D>6B>5C>ブルーム
・6ACH>(低空ダッシュ)JD>6D>6B>5C>ブルーム

＜5D始動＞
・5D>6A>6C>6D>2D>レイド>6C>JD>5C>ブルーム
・5D>6A>6C>マズル>2B>6C>(22B>22C>6C)>JD>6D>6B>5C>ブルーム

＜2D始動＞
・2D>6A>6C>6D>2D>レイド>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム
・2D>6A>6C>マズル>2B>6C>(22B>22C>6C)>JD>6D>6B>5C>ブルーム

＜4D始動＞
・4DCH>6D>6B>5C>2D>レイド>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム
・4DCH>6C>6D>2D>レイド>6C>JD>5D>6B>5C>ブルーム

＜3C始動＞
・3C>22BC>6C>2D>レイド>6C>JD>6D>6B>5C>ブルーム
・3C>22BC>6C>(22B>22BC>6C)*3>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム

＜投げ始動＞
・地上投げ>マズル>2B>6C>(22B>22C>6C)>JD>6D>6B>5C>ブルーム
・地上投げ>22B>22C>6C>22B>22BBBBC>6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム(画面端限定)
・地上投げ>22C>6C>4D>ブルーム>6C>22B>22BC>6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム>フェンリル(画面端限定)
・空中投げ>2B>6C>JD>6D>6B>5C>ブルーム
・空中投げ>2B>6C>(22B>22BC)*2>6C>JD>6D>6B>5C>ブルーム

932 ：名無しさん：2009/12/17(木) 21:59:32 ID:15zvXcMk0

キャラコンボレート
100→85

6A
　初段補正　80→70

2B
　初段補正　60→75

5C
　初段補正　100→80

2C1,2段
　ダメ　550，550→350，350
　中継補正　97→88

6C1,2段
　ダメージ　560，560→450，750
　初段補正　90→80
　中継補正　89
二段目ボーナス補正120


3C
　中継補正60→84

投げ1〜3段
　ダメージ　0，540，540→0，100，700
　中継補正　3段目のみ変更　89→100

空投げ1,2段
　ダメージ　0，950→0，800
　中継補正　2段目のみ変更　82→68

5D
　初段補正　80→100

6D
　初段補正　80→90

4D
　初段補正　75→100

2D1,2段
　ダメージ　550，550→350，350
　初段補正　80→100　
　中継補正　96→90　96→100


派生2D1,2段
　ダメージ　550，550→350，350
　中継補正　96→90　96→100

JD1,2段
　初段補正　90→100

J4D
　ダメージ　600
　初段補正　100
　中継補正　85

チェーン5A
　初段補正　100→80

チェーン5B1,2段
　ダメージ　750，750→450，450
　初段補正　100→90
　中継補正　2段目のみ変更　85→100
　
ブルームトリガー1,2段
　ダメージ　800，1200→600，900
　初段補正　100→90
　中継補正　92，92→88，88

Aオプティックバレル
　初段補正　70→90

リボルバーブラスト1〜4段
　ダメージ　400×4→300×4

マズルフリッター1,2段
　ダメージ　0，1200→0，800

Bフラッシュハイダー
　ダメージ　5→530
　中継補正　103→92

Cフラッシュハイダー
　ダメージ　700→100
　中継補正　110→120

フェンリル
　最終段ダメージ　3000→2200
　最終段中継補正　94→40


・ボーナス補正
6C2段目とCハイダー適用
コンボ中に一度目の使用に限り、ボーナス補正が中継補正に乗算される。
つまり6C2は中継が106.8%になり、Cハイダーは120%になる
コンボ中に両方の技を使っても、適用されるのはどちらか始めに当てた方のみ。


・同技補正
チェーンリボルバーは4D以外全て同技補正対象
ただし始動技と派生技は別技扱い

補正値は以下の通り

2C…1%
Aオプティック…70%
トリガー…50%
それ以外…65%


・DDダメージ最低保障
DDは最低でも20%のダメージが保障される。
コンボ中の累積された補正値が20%未満になると適用される。
フェンリルはダメ1008、バレットは700。（全段ヒット時）

933 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:00:04 ID:15zvXcMk0

＜各技のゲージ回収率＞

5A 0.8
2A 0.7
6A 2.5
5B 2
2B 1
6B 2.5
5C 2.5
2C 3 (1.5+1.5)
6C 5 (2+3)
3C 2.5
JA 0.7
JB 2
JC 3 (1+1+1)
(CR)
5D 3
2D 3 (1+2)
6D 3
4D 3
JD 5 (2+3)
J4D 2.5
5A 1
6A 1
5B 4 (2+2)
6B 3.5
5C 3
6C 4
BT 7 (2.5+4.5)
AS 4.5
SR 4
6投げ 3.5 (0.5+0+3)
4投げ 3.5 (0.5+0+3)
空中投げ 3.5
Bﾊｲﾀﾞｰ 2.5
Cﾊｲﾀﾞｰ 0.5
ｵﾌﾟ 3
ﾏｽﾞﾙ 3.5
ﾘﾎﾞﾌﾞﾗ 5.5
小数点以下が適当で、実際うまく合わないのでコンボ計算するときは合計+3くらいするといい。

934 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:00:38 ID:15zvXcMk0

--------------------Q＆A--------------------

Q．チェーンはどう変わったの？　
A．
5A：発生早く暴れ潰しと繋ぎ用。CHすると6Cが繋がる。
6A：長いやられ時間を誘発し、6Cと6Dに繋がる。
地上でチェーンの何かが当たったらこの技に繋いでアドリブでコンボに行きたい。
5B：当てて間合いが離れにくくなった。この後5A6Aなら繋がる。
6B：空中ヒット時に地上バウンド効果が消失
5C：前作6Aのモーション。ヒット時jc可能。地上ではやられ時間が短いため5A6Aぐらいしか繋がらないが
空中では受身不能時間が長いためコンボに持って行きやすい。
6C：空中でも連続ヒットするようになった。プライマ削り対応技。
5D：無敵時間が5〜19Fに変更。頭体属性から打撃無敵に。補正が緩くなった
6D：無敵時間5〜12F。発生が早くなった。27〜28F？
2D：上段化。補正が緩い。やられ判定の小ささは前作ほどではないにせよ小さめ。発生多少早く？めくりやすく？
4D：FC対応技。発生が早く。補正が緩い。
JD：ヒット時にレイドだけでなく5A6A等もヒットするようになった。ゲージ回収率が良い。
J4D：新技。動作途中から無敵時間があり、昇竜系の技をすかすこともできる。
プライマ削り＆FC対応技。ノーマルヒットでも6Cなどが繋がる。
ブルームトリガー：初段補正・乗算補正がきつくなった。やや上に判定が厚くなった？
スプリングレイド：無敵削除。着地後の隙が増大。受身不能時間の増加。
アサルトスルー：4〜18F無敵。CH時よろけ誘発。空中CH時壁バウンド誘発。

Q．228Bって何？　
A．チェーンリボルバー中の技は必殺技でキャンセルが可能だが例外としてフラッシュハイダーはキャンセルできない。
しかしジャンプ移行F中に入力するとハイダーが出せることを利用したテクニック（通称jcc）を228Bとして表記している。
チェーン5Cがジャンプキャンセル可能なのでこの時に228Bと入力するとBハイダーが出せる。

Q．228Bを入力してもジャンプになっちゃうよ？
A．あせって適当に入力するとまずできない。まず22をしっかり入力したのを確認する。
その後8とBを同時に入力。8とBを入力する時の感覚はCTのレイドを出すタイミングで。
チェーン5C自体ディレイが利く（つまり猶予時間が長い）ので急ぎ過ぎなくても出る。

935 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:10:40 ID:VIKVvx2I0

>>932
微妙に間違ってるので修正部分を書いておく

始動2D1,2段
　ダメ　550,550→360,360
　初段補正　80→100　
　中継補正　96→90　96→100

ブルームトリガー1,2段
　ダメージ　800，1200→600，950
　初段補正　100→90
　中継補正　92，92→88，88

まぁ、補正値の修正をわかりにくく書き込んでしまった俺のせいでもあるけど

936 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:14:55 ID:15zvXcMk0

>>935
本人さんでしょうか。勝手に編集した上に間違えてしまって申し訳ないです。
もう一度書き直した分を投稿します。

937 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:17:40 ID:15zvXcMk0

キャラコンボレート
100→85

6A
　初段補正　80→70

2B
　初段補正　60→75

5C
　初段補正　100→80

2C1,2段
　ダメ　550，550→350，350
　中継補正　97→88

6C1,2段
　ダメージ　560，560→450，750
　初段補正　90→80
　中継補正　89
二段目ボーナス補正120


3C
　中継補正60→84

投げ1〜3段
　ダメージ　0，540，540→0，100，700
　中継補正　3段目のみ変更　89→100

空投げ1,2段
　ダメージ　0，950→0，800
　中継補正　2段目のみ変更　82→68

5D
　初段補正　80→100

6D
　初段補正　80→90

4D
　初段補正　75→100

2D1,2段
　ダメージ　550，550→360，360
　初段補正　80→100　
　中継補正　96→90　96→100


派生2D1,2段
　ダメージ　550，550→350，350
　中継補正　96→90　96→100

JD1,2段
　初段補正　90→100

J4D
　ダメージ　600
　初段補正　100
　中継補正　85

チェーン5A
　初段補正　100→80

チェーン5B1,2段
　ダメージ　750，750→450，450
　初段補正　100→90
　中継補正　2段目のみ変更　85→100
　
ブルームトリガー1,2段
　ダメージ　800，1200→600，950
　初段補正　100→90
　中継補正　92，92→88，88

Aオプティックバレル
　初段補正　70→90

リボルバーブラスト1〜4段
　ダメージ　400×4→300×4

マズルフリッター1,2段
　ダメージ　0，1200→0，800

Bフラッシュハイダー
　ダメージ　5→530
　中継補正　103→92

Cフラッシュハイダー
　ダメージ　700→100
　中継補正　110→100
ボーナス補正120

フェンリル
　最終段ダメージ　3000→2200
　最終段中継補正　94→40


・ボーナス補正
6C2段目とCハイダー適用
コンボ中に一度目の使用に限り、ボーナス補正が中継補正に乗算される。
つまり6C2は中継が106.8%になり、Cハイダーは120%になる
コンボ中に両方の技を使っても、適用されるのはどちらか始めに当てた方のみ。


・同技補正
チェーンリボルバーは4D以外全て同技補正対象
ただし始動技と派生技は別技扱い

補正値は以下の通り

2C…1%
Aオプティック…70%
トリガー…50%
それ以外…65%


・DDダメージ最低保障
DDは最低でも20%のダメージが保障される。
コンボ中の累積された補正値が20%未満になると適用される。
フェンリルはダメ1008、バレットは700。（全段ヒット時）

938 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:23:46 ID:15zvXcMk0

すいません…。派生2Dのダメージも変えないとダメですね。
重ね重ね申し訳ないです。

939 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:31:05 ID:VIKVvx2I0

待った、派生2Dはそのままで大丈夫。
始動と派生の2Dはダメ違うから

それと細かいことを言うと、J4Dとアサルトスルーだけ同技補正の有無の確認自体やってないんだよね。
複数当てるコンボレシピを考えること自体がめんどくさｒｙ

940 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:46:03 ID:VIKVvx2I0

なんか書き直された分の派生2Dが中途半端に違うんで修正しておく。
細かいことグチグチ言って申し訳ない



キャラコンボレート
100→85

6A
　初段補正　80→70

2B
　初段補正　60→75

5C
　初段補正　100→80

2C1,2段
　ダメ　550，550→350，350
　中継補正　97→88

6C1,2段
　ダメージ　560，560→450，750
　初段補正　90→80
　中継補正　89
二段目ボーナス補正120

3C
　中継補正60→84

投げ1〜3段
　ダメージ　0，540，540→0，100，700
　中継補正　3段目のみ変更　89→100

空投げ1,2段
　ダメージ　0，950→0，800
　中継補正　2段目のみ変更　82→68

5D
　初段補正　80→100

6D
　初段補正　80→90

4D
　初段補正　75→100

2D1,2段
　ダメージ　550，550→360，360
　初段補正　80→100
　中継補正　96→90　96→100

派生2D1,2段
　ダメージ　550，550→350，350
　中継補正　2段目のみ変更　96→100

JD1,2段
　初段補正　90→100

J4D
　ダメージ　600
　初段補正　100
　中継補正　85

チェーン5A
　初段補正　100→80

チェーン5B1,2段
　ダメージ　750，750→450，450
　初段補正　100→90
　中継補正　2段目のみ変更　85→100

ブルームトリガー1,2段
　ダメージ　800，1200→600，950
　初段補正　100，100→90，90
　中継補正　92，92→88，88

Aオプティックバレル
　初段補正　70→90

リボルバーブラスト1〜4段
　ダメージ　400×4→300×4

マズルフリッター1,2段
　ダメージ　0，1200→0，800

Bフラッシュハイダー
　ダメージ　5→530
　中継補正　103→92

Cフラッシュハイダー
　ダメージ　700→100
　中継補正　110→100
ボーナス補正120

フェンリル
　最終段ダメージ　3000→2200
　最終段中継補正　94→40


・ボーナス補正
6C2段目とCハイダー適用
コンボ中に一度目の使用に限り、ボーナス補正が中継補正に乗算される。
つまり6C2は中継が106.8%になり、Cハイダーは120%になる
コンボ中に両方の技を使っても、適用されるのはどちらか始めに当てた方のみ。


・同技補正
チェーンリボルバーは4D以外全て同技補正対象
ただし始動技と派生技は別技扱い
（J4Dとアサルトスルーは未確認）

補正値は以下の通り

2C…1%
Aオプティック…70%
トリガー…50%
それ以外…65%


・DDダメージ最低保障
DDは最低でも20%のダメージが保障される。
コンボ中の累積された補正値が20%未満になると適用される。
フェンリルはダメ1008、バレットは700。（全段ヒット時）

941 ：名無しさん：2009/12/17(木) 23:07:38 ID:4n8ekjzs0

なんかみんなすごいね

942 ：名無しさん：2009/12/17(木) 23:18:13 ID:15zvXcMk0

>>940
色々とすいません。
派生2Dの一段目の乗算は96％ってことですね
なるほど派生2Dはホントに組み込み得

943 ：名無しさん：2009/12/18(金) 00:12:47 ID:7mODPQXUO

5D始動のしゃがみ喰らいコンで、レイド後の6Cが上手く当てられないんだが、
微ダッシュいるの？

このキャラ全体的に技の硬直増えたよね。
〆後ダッシュしようとしたらまだ硬直解けてなくて棒立ちになるｗ

944 ：名無しさん：2009/12/18(金) 00:31:08 ID:87Qi.Hv20

俺もレイド後のダッシュのタイミングよくわかんないです
コツ

945 ：名無しさん：2009/12/18(金) 00:31:38 ID:87Qi.Hv20

教えてください

946 ：名無しさん：2009/12/18(金) 00:34:53 ID:09SMIqNQ0

微ダッシュは中央だとしてる　端だといらないだろうけど
コツっても前作の６Ｃループみたく体感で硬直覚えるしかないでしょ

947 ：名無しさん：2009/12/18(金) 00:40:24 ID:BwQBQZxo0

バングは地上牽制戦が結構いける方だと思う
2B2Cは変わらず有効だし、5Bが単発でjcかかるからGP取られても比較的安心になった
空対空もまだまだいける
リターン差と阿修羅がかなり厄介とはいえ、バングは食えるんじゃないかと
現に挌下にはまず負けない

俺も>>926と同じくハクメンがきつい
こいつだけは挌下に負けることがある
というか現時点でノエルの一番の不利キャラに思う

948 ：名無しさん：2009/12/18(金) 00:40:26 ID:y7hIjumg0

前作やってるなら遅いくらいの感覚でダッシュ始めるほうが多分いい
慣れない内はミスるのはしゃーない

949 ：名無しさん：2009/12/18(金) 01:09:36 ID:hb.DFa6YO

コツはとりあえず千本ノックしてみたらどうですかと。

バング戦、CTでの経験が数えるほどなんで参考になります。
個人的に空対空はリスク若干低いけど、こっちのリターンも低いんで相対的には地上戦のが良い印象。
スレ見て5B、2B、2Cで地上戦するのが良さそうだなと思いました。
あと前作から直ガに弱いのも変わってなさそう。
試してないけどキャンセル双なら全部直ガ5Dで割れるポイントな気がします。
出しにくくなればプライマも残るし、5Dの駆け引きがキモになりそう。

950 ：名無しさん：2009/12/18(金) 01:11:57 ID:iEKci82Y0

コンボの中でタイミング覚える前に、普通にレイド出して硬直確認すればすぐ出来るようになるよ
着地と同時にダッシュ入れ始めるくらいの遅さでちょうどいいはず

951 ：名無しさん：2009/12/18(金) 03:27:03 ID:qwCPcv.20

(22B>22BC>6C)の22Bのあとの22BCが受身取られちゃうんですけど何かコツはありますか？
最速でやろうとしても2Bや2Cになってしまいます。若干ディレイをかけてみたんですけど22BCの22Bが出たときに発生はしてるんですけど相手の受身の無敵で抜けられてしまいます。
これは遅いってことですかね？それとも6Cで受け取る位置が高すぎるのでしょうか・・・？

952 ：名無しさん：2009/12/18(金) 04:03:50 ID:X13d0Gb20

俺も最近練習し始めたけど
22B>22BCは、22Bが当たってれば22BCは普通に当たる
つまり遅いってことかと

953 ：名無しさん：2009/12/18(金) 04:19:16 ID:1SOjs7d20

ぶっちゃけテンプレとか作ってもＤ系統ぶんぶんの量産が増えるだけだしいらない
と、思ったけど以前と違ってぶんぶんじゃ勝てないからいいか

954 ：名無しさん：2009/12/18(金) 04:52:16 ID:WnVfTaBg0

いや以前にも増してD系統ぶんぶん丸で勝つキャラだよ。
ラグナジンノエルはメインキャラだから扱いやすく設計されてるし
コンボ難易度も低いから量産が増えるのは仕方がない。

まぁランクが低いうちは厨は寄ってこないから安心しろ

955 ：名無しさん：2009/12/18(金) 05:45:13 ID:nARqiygQ0

コンボもまともに出来ないハクメンに負けそうになったこともしばしば

956 ：名無しさん：2009/12/18(金) 05:59:01 ID:v7BGKPJ6O

もし仮にランク上がったらさ

ぶんぶんじゃない、読んだんだ(ｷﾘｯ

↑こんなん出て来んのかな

957 ：名無しさん：2009/12/18(金) 06:34:01 ID:p0IQ0oOM0

ノエルは自分で使ってるときは読んで動いてるつもりなんだけど、相手からしてみたら絶対擦ってるだけって思われてるだろうな
ノエル相手に安易に下段重ねるのとかバカなの？って感じだけど

958 ：名無しさん：2009/12/18(金) 07:27:32 ID:nARqiygQ0

>>951それは単に入力がフレーム単位で遅いだけ。受身とられるといえば、>>769のコンボやCR6C絡めたコンボで
ツバキとかに最後のJD＞５Dでバウンドして落ちてくる最中に受身とられて反撃食らう・・・どうすれば受身とられないようにつなげられますか？

あと、コンボ練習しててよくミスる点があったので、当たり前のことかもしれませんがまとめました。

・JDはちょいディレイかけてみると次の６Dが全キャラ安定する（ディレイ忘れたら５D、）
・地上でCRなにか当たったらとりあえず６Aにつなげばとりあえずコンボに行ける
・ｊｃするときに意識してhjcするようにする（ハクメンとかJD入らない時がある）
・2D>レイドとやるときあわててブルーム入力すると手厚い反撃を受けるのでゆっくりと確実に昇竜コマンドを入力すること
・上にもあるけどレイド後のダッシュは着地と同時くらいにダッシュで
・ブルーム＞フェンリルやるひとはブルームの硬直が長いからフェンリルの入力は丁寧に確実に（速すぎれば何もおきない、ミスって６D出たら・・・後が怖い）
・JC>JD時左右逆になるときがあるから６D入れる人は気をつける

コンボ練習ばかりしてたら立ち回りがカスくなるのでたまに対人はやっといた方がいいと思いました・・・

959 ：名無しさん：2009/12/18(金) 07:44:51 ID:VEBsoUsIO

酷くどうでもいいんだけど、
5B>5C>フェンリル初段RC>3C>22C>ダッシュ6C>4D>ブルーム>6C>22B>22C>ダッシュ6C>5D>6B>5C>JD>6D>ブルーム

フェンリルRC混ぜても22Bの回数減らせば完走出来たっていうネタ。
ゲージ回収30％弱

960 ：名無しさん：2009/12/18(金) 09:43:11 ID:8AwCeZtUO

テンプレのQAに
Q. 22BC と 22B>22C はどう違うの？
A.
22B>22Cはそのままの通り入力します。
22BCは22のあとB→Cとずらし押しで入力します。

Q. コンボ中、ハザマにJDが、テイガー、レイチェルにJD>6D が繋がりません。
A.
ハザマはJDにディレイ、テイガーなどには6Dにディレイをかけましょう。
的なの追加したほうがいいのでは？

961 ：名無しさん：2009/12/18(金) 10:09:42 ID:XiZqj0zY0

ノエルって補正かなり優秀な技おおいな。
火力が高くなるわけだ

962 ：名無しさん：2009/12/18(金) 10:57:38 ID:lmxZAyCM0

>>958
>地上でCRなにか当たったらとりあえず６Aにつなげばとりあえずコンボに行ける
チェーン6A(RC)>3C〜
チェーン5B(RC)>(5A)>6A>〜 or 3C〜
この辺のコンボも重要になってくると思う。レイドにつなげてRCするよりこちらの方が効率いいこともある。

後JDのゲージ回収率がいいので、JDを2回意図的に入れたほうがRCコンボでは効率いいかも

963 ：名無しさん：2009/12/18(金) 11:17:52 ID:idT1bGWAO

バングなんだけどさ釘と一緒に突込んできたり釘の固めは直ガしてジャンプで逃げた方がいいかな？

964 ：名無しさん：2009/12/18(金) 12:02:43 ID:JP7ywKawO

一番かっこいいAH〆のコンボ教えて

965 ：名無しさん：2009/12/18(金) 12:29:30 ID:LbsbO7isO

少し前に出てたからバング戦の話
差し合い出来る相手の場合5B2Bは相手の5A5Bに判定負けするので今回とても振れなくなった
地上戦で相手の5A5Bに勝てるのは先起き5C2Cか同時押しぐらいの3C5D
空中戦はちゃんとABC使い分ければ五分れる

ノエルが狙う勝つポイントは地上戦での3C5D狙い
ジャンプからの空対地に持ち込めた時の択

試合の半分以上がバングの固めの展開だから逃げ、割りポイントをしっかり抑える

今回バング戦に限ったことじゃないけど先端距離での2B5B牽制のメリットがほぼ無いから
牽制するなら5Dで状況確認しっかりしつつ強引にCRでの択、プライム削りに徹した方が勝てると思うよ

966 ：名無しさん：2009/12/18(金) 13:13:49 ID:KMSYyB4o0

2Cみたいに空振りの隙が少ない技でかつCHしたらおいしい技を使わないのは何で？
先置きにリスクあるからか？
3C5Dのみ狙うスタイルの方がよほどリスクあると思うが。
2Cの空振りの隙に毎回反撃入れてくる人は余程レベルが高いか読まれてるかぐらいだぞ。
なぜ置き2Cなら勝てると書きながらそうなるの？

967 ：名無しさん：2009/12/18(金) 13:21:23 ID:87Qi.Hv20

話それまくるけど次回作のノエルはアマテラス化してるのかな

968 ：名無しさん：2009/12/18(金) 13:24:50 ID:CtxQZNuIO

ストーリーか雑談でしようぜ
てかアマテラス破壊の為の切り札がアマテラスになるって何故

969 ：名無しさん：2009/12/18(金) 13:43:09 ID:AyCxStlQ0

>>964
〜ＪＤ＞５Ｃ（裏回り）＞ジャンプバースト＞ダッシュ裏回り＞ＡＨ

アマテラス時のきわどい格好で同キャラ戦後に
「やっぱこの格好って・・・。はぅ・・・恥ずかしくなってきた・・・。」
みたいなこと言ってくれるとうれしい

970 ：名無しさん：2009/12/18(金) 14:42:24 ID:eeqCcBHIO

やっぱノエル使いってキモいの？

971 ：名無しさん：2009/12/18(金) 14:46:54 ID:hb.DFa6YO

>>965
参考になります。
空対空を試したら大体先端当てる感じの置きJBに負けたんですが、どんな感じで振るんでしょうか？
あと良かったら空対地の読みあいも詳しく教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

>>966
3C、5Dのみと書いてるわけじゃないし、2Cの記述から見ても本命を3C、5Dにって話だと思うよ？
その２つと比べると、2Cはリターン上がる状況が少ないからさ。
確反気にしすぎて使わないのも勿体ないと思うんだけどなあ。
俺は確反食らいにくい工夫、当たりやすくする工夫をするようにして使ってってるし。
まぁ考え方なんだけど。良し悪しあるからね。

972 ：名無しさん：2009/12/18(金) 15:17:08 ID:QYgw7hfcO

<<970
キモいよ
読んでＤを当ててもＤを擦られてるって相手に言われ、立ち回りはよわいが、めげずにコンボを見つけて弱キャラだと言われないように頑張ってるとこが…そんなノエル使いが大好きです
みんな大好きだｗ
俺が一番キモいだろ？

973 ：名無しさん：2009/12/18(金) 15:35:25 ID:qwCPcv.20

>>952>>958
なるほど…おかしいな…遅いつもりはないんだけどなぁ
22B>22BCの22BCでどうしても受身取られちゃうんだよなぁ…

974 ：名無しさん：2009/12/18(金) 15:57:31 ID:eeqCcBHIO

>>972
悪い。
別に戦い方云々を批判したいんじゃなくて、>>969みたいなこと考えてるのが多いのかと思っただけだ。

荒らしみたいになって悪かった

975 ：名無しさん：2009/12/18(金) 16:20:16 ID:8AwCeZtUO

テイガーに、3C>22BC>(6C>22B)*8でダメ4300くらい、ゲージ32くらいだったから、6か7回でブルーム〆にできれば50近くいきそう

976 ：名無しさん：2009/12/18(金) 16:48:32 ID:qwCPcv.20

いや、普通に思うよ
ノエルたんの蒸れ蒸れの靴下ぼ帽子でｸﾝｶｸﾝｶｽｰﾊｰｽｰﾊｰする妄想でオナニーする>>974でオナニーするし
それぐらいできないならこのスレにいる資格ないしおまえなにいってんの>>974
これぐらいで気持ち悪いとか言ってたレイチェルスレとかどうなんのあいつら未来に生きてるんだぜ
だからノエルたんにオムツ履かせてお漏らしされる妄想とか寒いから今日はノエルたんの生温かい肌でぬくもりを感じようとかノエルたんのパンツって子供っぽいやつかな？大人っぽいやつかな？はいてないのかな？とか色々悩むし
なんせ>>974みたいなやつのためにもっと設定とか資料集とか追加しろよアーク
それによって想像力の乏しいノエルたんの魅力が分からない萌え豚共にも超絶美人すれ違うと何故かほんのり甘いかほりがするノエルたんのすばらしさがわかってもらえるのに
フィギュアとか同人誌とか同人誌とかフィギュア増やせばノエルたんのかわいさに気づくはずなのに
ってかキャラ設定、見た目共に完璧なのに勿体無すぎると思うしかもこれがドットのちゃんとした絵で動いて殴ったりバカバカとか言ってああああん罵ってにああんくれるのにブレイブルーの影が薄いせいで駄目にしてるもっとアニメとか小説出すためにお前らゲーセンでコイン入れろ
こんな超絶かわいい女の子の攻略なんてやってられないむしろノエルたんのかわいさについて議論すべきプレイ中もノエルたんに集中しすぎて相手の動き見えないけど俺ノエルたんを傷つけないために戦ってるだなってかんがえたら自然と力が沸いてくるしつまりノエルたんを使いこなせるのはノエルたんを心から愛してる俺だけお前らはおとなしく攻略してろ

977 ：名無しさん：2009/12/18(金) 16:50:00 ID:qwCPcv.20

すまん、ちょっと熱くなっちまった
続けてくれ

978 ：名無しさん：2009/12/18(金) 17:11:08 ID:YDDRR0mQ0

２点

979 ：名無しさん：2009/12/18(金) 17:13:40 ID:7zgcunsk0

>>976
>>974でオナニーしか見えない

980 ：名無しさん：2009/12/18(金) 17:25:20 ID:QZy0/QsM0

これ白レンスレで似たようなの見たな

981 ：名無しさん：2009/12/18(金) 18:03:59 ID:kRSXuc9YO

Ｄ擦りすぎって身内に言われたから
「そう思うなら潰せば？攻撃前に無敵無くなるからＡ連打か持続長い技置けば潰せるし」
って言ってやったら
「擦りすぎて毎回対応なんかできるか！」
って言われた

ちなみに俺は相手の牽制に合わせて出したり、連携を直ガ５Ｄで割ったりしただけです

泣きたい

982 ：名無しさん：2009/12/18(金) 18:09:51 ID:LeoV8KCUO

対応できてないなら言い訳
鼻で笑うといい

983 ：名無しさん：2009/12/18(金) 18:14:43 ID:SW7txKMIO

逆にもっとＤ使わんの？と言われた

984 ：名無しさん：2009/12/18(金) 18:15:04 ID:LbsbO7isO

>>966
2C>3Cからコンボに行ける距離は限られててその距離の外からバングは痛いコンボを牽制から行ける
あっちのダッシュ慣性5A5Bあたりを止めるのには使えるけど
こっちがダッシュからもしくはコンボ行ける距離で直2Cはとても上策ではないと思っての事ですね
ダッシュから2C行ける守り甘い相手ならばまずは慣性5Aからの択のが有効でしょう
あくまで2Cをメインにしないのはバング相手だからだと思ってください

>981
空対空は概ね先出しで判定をぶつける側が勝ちます
リーチ、判定差もそれほど酷くないと思います
相手に先手を取られないように心がけるのが一番だと思いますよ
相手にJB先端を当てられそうな状況を例にするなら
先にこちらのJBを出しておいたり相手JBにあわせバレットレインしたりですね

空対地の時やれる事はJDによる5A対空潰し空かし投げor下段による2D対空潰し
相手がガードしてるならばJCを出して地上固めに持って行きそから更に択る等相手に飛ばれる事自体がプレッシャーになるように出来るといいと思いますよ

985 ：名無しさん：2009/12/18(金) 18:52:37 ID:CZ9oYYQc0

981>>2D擦りに負ける雑魚乙ｗｗｗｗｗ

986 ：名無しさん：2009/12/18(金) 22:15:25 ID:qz/PbTqMO

もしかしたら既出かも
フェンリルは214214Dでも出る

987 ：名無しさん：2009/12/18(金) 22:37:56 ID:87Qi.Hv20

というか前作で信用できた技が弱体化したから強化されたドライブに頼るのは当然だよね

988 ：名無しさん：2009/12/18(金) 23:25:47 ID:BsgWlgvgO

>>986
なん…だと…？

989 ：名無しさん：2009/12/18(金) 23:39:52 ID:zvDa7kmsO

それコマンドが下手なだけだよ
がんばればブラインでカーネイジでるからな

990 ：名無しさん：2009/12/18(金) 23:56:28 ID:X3g5uahk0

……つまり勘違い？

991 ：名無しさん：2009/12/19(土) 01:17:57 ID:HcOPh212o

オレも入力下手なのかもしれないが

確かに214214Dを意識して入力したら出た…

992 ：971：2009/12/19(土) 01:23:38 ID:qwhVeITAO

>>984
回答ありがとうございます。
話からすると空対空は上取ったらJA・JB、下からならJB、置くならJCって感じですかね。
下方向に判定弱くなったけど、上の方が良さそうかな。
空対地もバング5D対空の弱みが見えて参考になりました。
今回の話聞けて基本的な立ち回りが掴めた感じです。
ありがとうございました！

993 ：名無しさん：2009/12/19(土) 01:45:17 ID:SGmlZrqUO

>>986
きっとそれ214のときに63214ってなってるんだよ
21463214Dみたいな
多分

994 ：名無しさん：2009/12/19(土) 05:04:31 ID:aaoY24Qw0

たまにラグナ使うとカーネージ〆がブライン〆とかあるな
完全に入力ミスだ

995 ：名無しさん：2009/12/19(土) 06:40:02 ID:TrehkEoYO

空中でCR5C当たると受け身時間長いきがするけど、少し高めの位置で当てるとJ4D繋がったりしないかな。

996 ：名無しさん：2009/12/19(土) 10:17:00 ID:XST/4T060

遅くなりました。新スレ作成しています。


>>984
2C>3Cがコンボ行ける間合いより遠目から牽制でバングはダメージ取れるんですか？
ちょっと具体的にどんなことしてるのかがよく分からないです。
ただ、その書き方だと多分普通に牽制とか刺しあいする分にはこちらが完全にリターン負けしてますよね。
ならば、こちらから攻めることは分が悪くないでしょうか
自分としてもバングにガンガン攻めないですし、2Cはダッシュから攻めというより置きの守りで使いますね
また置きで当たる場合というのは多くの場合CHします。なので多少リスクありますが5Dを入れ込むこともありますね
攻めないといけないルールはないので守りがちで戦いますが、その辺の考え方の違いでしょうかね。

997 ：名無しさん：2009/12/19(土) 11:06:10 ID:1aH1Ob0EO

乙
見易くてやばい

998 ：名無しさん：2009/12/19(土) 13:24:45 ID:9I/X4NVgO

祈りはすんだか？

999 ：名無しさん：2009/12/19(土) 13:34:08 ID:Kyam8I7YO

999GET

1000 ：名無しさん：2009/12/19(土) 13:34:33 ID:Kyam8I7YO

1000GETB