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1 ：名無しさん：2009/09/29(火) 23:29:52 ID:Kj5B9PRs0

レイチェル=アルカードに関するスレッドです。
基本的なコンボや質問を聞く前にまずWikiを参照すること。

BLAZBLUE ＠Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/1.html

レイチェル=アルカード攻略Wiki
ttp://www27.atwiki.jp/reityeruwiki/pages/1.html

■必殺技（通称）
タイニーロべリア(大砲)……236+AorBorC(地/空)
ゲオルグ13世(蛙)……214+A(地/空)
インピッシュ・シプソフィラ(南瓜)……214+B(地/空)
ソード・アイリス(雷)……22+A(地)

■ディストーションドライブ(DD)
バーデン・バーデン・リリー(リリー)……632146+C(地/空)

■アストラルヒート(AH)
クラウニッシュ・カレンデュラ……222+B(地/-)
【使用条件】最終ラウンド、ゲージ100%、相手の体力2割以下限定

次スレは前スレの980を踏んだものが新たに立てること。

携帯用
>>100 >>200 >>300
>>400 >>500 >>600
>>700 >>800 >>900

前スレ
レイチェル=アルカード part7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1247538396/

2 ：名無しさん：2009/09/29(火) 23:30:39 ID:Kj5B9PRs0

よくある質問
・5B>5CD>追加C>Bカボチャ>前風>6C>JC>5B>3Cが入らない
Bカボチャがあてるのが遅いと相手が浮いてしまう。
入力的には214B>6D>6>ディレイ6C〜
ダッシュしてから6Cに気持ちディレイ。6Cが遅いと6Cが風の影響を受けなくなる

・6A>4Dリリ―無理
6A3214D6Cで入力。しっかり4で風をふかせられるように要練習

・J2Cを連続でやってるのってどうやるの？
普通にJ3CD>jc>J2Cを全部最速入力。距離などによって多少jcの方向を調整する必要もあり

・超バウンドコンって何？
J2Cを高いところだすと、相手がすごい勢いでバウンドする。リリ―とともにレイチェルの火力アップの要
やるには+2風必要。1風でやることもできるがかなり難易度は高め
初めの内はリリ―>HJ8D>J2CDだけできればいい

3 ：名無しさん：2009/09/30(水) 00:27:43 ID:Bvksp0RQ0

>>ﾚ1ェル乙

4 ：名無しさん：2009/09/30(水) 00:48:45 ID:2iKJ2.lc0

いちおつ

5 ：名無しさん：2009/09/30(水) 01:10:09 ID:86XoSM.oO

新姫様でｶﾎﾞﾁｬ運びｺﾝしようとしたらｶﾎﾞﾁｬ当たった後ﾃｲｶﾞｰに投げられたんだｹﾄﾞ皆さんどうでした？

6 ：名無しさん：2009/09/30(水) 06:07:00 ID:JnDzf4Nw0

今回のゲオルグってさ、風8Dやって空中で相手もそこらに居た場合
　　　　　　　 　＿＿＿　　　
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
な感じで空中で電撃放ったりはしないの？

7 ：名無しさん：2009/09/30(水) 07:19:44 ID:BC5WwmToO

現行の稼動初期から姫様使ってたが
3強とかSTGとか言われるようになってからテイガーをサブに据えた弱キャラ好きだけど

今回の姫様は弱キャラではなくネタキャラにもならない
単純につまらないキャラになってしまったなぁ
今後の調整で特に改善されないと仮定してだけど

そもそも全体的にSTGを弱体化させたいのに
レイチェルは近接ガタガタにして遠距離特化型
でも遠距離技も弱体化
なのに風は使い勝手悪い

アークはレイチェルをどうしたいんだ？

新キャラとかシステム面の調整に忙しいから
キャラ調整はとりあえず適当に強いキャラを弱く
弱いキャラを強くしてロケテ
バランスはその後

って事なのを祈る

8 ：名無しさん：2009/09/30(水) 12:18:34 ID:9NcuobwwO

>>7
最初の自分語りのせいで残りの文の説得力がない

9 ：名無しさん：2009/09/30(水) 13:39:20 ID:jfk5CsLwO

age

10 ：名無しさん：2009/09/30(水) 14:29:16 ID:ihDw5tM20

またしてもウザスレになってきました！
つまらんのは愚痴愚痴同じこと言うしかできない人たちのことです。
CSスレでも暴れてるレイチェル使いさんマジぱねぇ

11 ：名無しさん：2009/09/30(水) 14:54:43 ID:snT90bswO

レイチェルスレでも暴れちゃう他キャラ使いさんマジパネェっす

12 ：名無しさん：2009/09/30(水) 15:03:55 ID:a04Qw47E0

レイチェルをメインで使う弱キャラ好きなんて居ません

13 ：名無しさん：2009/09/30(水) 15:28:52 ID:un5bBtRoO

レイチェルをメインで使うレイチェル好きはいます

14 ：名無しさん：2009/09/30(水) 15:30:28 ID:bNhapPGg0

レイチェルをメインで使う強キャラ厨ですが、呼びましたか？

15 ：名無しさん：2009/09/30(水) 17:19:55 ID:cXdOeyjw0

>>10
今全部見てきたがかなりひどいなｗ
CSスレなのに旧キャラではライチ、タオ辺りの話題なくてワロタ
ツバキなんて新キャラなのに完全空気で置き去りじゃんｗｗ


ところでアイリスのコマンドが214Cになったけどもこれってちょっと怖いよな。
空中でコマミスすれば現状死に技になってるJ2Cの暴発、地上でコマミスすれば電気椅子暴発で
テンパってコマンドミスったらフルコンじゃね？

16 ：名無しさん：2009/09/30(水) 17:48:49 ID:9NcuobwwO

>>15
41236技を出すのに焦って236技が暴発する、とかなら分かるけど
その暴発はいくら焦っててもあり得ないと思うぞ。
コマンド変更は純粋にありがたい。しゃがみ待ちからのアイリスが大砲に化けたりする恐れもなくなるし

17 ：名無しさん：2009/09/30(水) 17:49:24 ID:9NcuobwwO

大砲とアイリスが逆だったｗ

18 ：名無しさん：2009/09/30(水) 18:17:36 ID:XqMZan0AO

カボチャ出そうとして遠距離で4B振ることならよくある。

19 ：名無しさん：2009/09/30(水) 20:14:21 ID:y1q1/vyIO

それ初心者の頃によくやったわ

20 ：名無しさん：2009/09/30(水) 20:40:42 ID:ltfMJVyU0

スティック使えんからゲーセンで練習してきたけど明らかに無理
カイ使ってたせいか、6P>Sの気分で6A>Cが暴発しまくって話にならん
ということで、個人的に次のロケテで調べてもらいたいこと

・蛙と風
　　風で相手方向に押しやった場合、足元付近で放電し始めるのかそのままスルーするのか
　　放電しながら滑るのか放電中は止まるのか

・J2Cキャンセル
　　候補がAロベ、南瓜、アイリスくらいしかないが、これらでキャンセルした場合の有利不利
　　調べんでもAロベはガードされて死亡な気もするけど

空中アイリスを絡めたコンボとか見つけられるといいなぁ

21 ：名無しさん：2009/09/30(水) 22:15:50 ID:qI8H8ulc0

このＤＤはギィとナゴフードの姫様が可愛いだけじゃないのか？(・ω・｀)
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/199/199118/img.html

22 ：名無しさん：2009/09/30(水) 22:31:43 ID:oOiXfWj.0

喰霊のあとがきにこんなのいたな。かわいい

23 ：名無しさん：2009/09/30(水) 22:35:47 ID:7RyPbKA20

>>21
レイチェル様かわいいかわいいうわああああああああああああ！！！１

24 ：名無しさん：2009/10/01(木) 00:45:53 ID:a82W8NBc0

猫耳……だと？

25 ：名無しさん：2009/10/01(木) 01:28:10 ID:3/oNe.gI0

いっつもどっちがナゴでどっちがギィなのか忘れてしまう。

26 ：名無しさん：2009/10/01(木) 02:27:10 ID:iwixhufU0

ニャーゴって感じで猫なのがナゴ
ｷﾞｷﾞｷﾞって感じなのがギィ

27 ：名無しさん：2009/10/01(木) 03:00:27 ID:XXS5us0A0

ナゴが雨合羽みたいになってんだ。
かわぇぇ。

28 ：名無しさん：2009/10/01(木) 04:17:56 ID:jHBI1G4o0

どうせ再強化くるんだろうけど
風回復だけ戻して他の弱体は据え置き
この新DDを使い物になるようにしてくれた方が面白いんじゃね

29 ：名無しさん：2009/10/01(木) 05:06:22 ID:Vpyv1MwI0

このＤＤもなんとかコンボに組み込んだりできるんでない？
超バウンドからとか・・・風使っちゃうけど
やった人は。。。居ないか居たら報告あるだろし

30 ：名無しさん：2009/10/01(木) 07:23:04 ID:i0lCVFkE0

>>25
っス！ってしゃべて『ぎぃぃぃやぁぁ姫様助けてくださいっスー！』って言うのがギィ
おねえ口調のオカマネコがナゴ。
あとおじいちゃんがヴァルケンハイン

31 ：名無しさん：2009/10/01(木) 11:35:03 ID:AVSyqzeQ0

カエルコンもできないから超バウンドはあんま使えないな

32 ：名無しさん：2009/10/01(木) 12:22:24 ID:iTQGkHTc0

>>20
J2Cキャンセルはロケテで調べるまでも無いと思うよ。
モーションに違和感を感じない当たり、全体フレームや発生は変わってなさそうなので、
現行版で、J2C着地後キャンセルを試せば基本的にOK。

カボチャに関しては今回から風後でも喰らうと消えちゃうはずだから、多分普通に割り込まれるね。
アイリスはギリ繋がるか？当て方次第。ガードは今と変わらず多分有利。
大砲は言うとおりガードされたら乙、Aなら当てても多分乙。RCかカボチャフォローやカエルとセット前提。

前者のカエルが放電中に動くかどうかは、多分動かない。
大砲STGやってるときにカエルが放電中に動いた記憶が無いので。
とはいえ、曖昧なので見る価値はあるかもー

まぁ、次回ロケテで仕様変わってたら何も解らんけどね！

>>29
コンボに組み込めそうなのは確かなんだが、威力が低い？(単発風4で2000台)っぽいので、
リリーを超える実用性があるのか謎。

33 ：名無しさん：2009/10/01(木) 16:50:03 ID:oBm/VcLY0

風4で2000てなんだよなあ
風量で無敵が変わるとか補正がめちゃくちゃ緩いとかでもないよね？
そもそも追撃不可らしいけどさ

34 ：名無しさん：2009/10/01(木) 18:07:08 ID:jeAK6y8MO

無敵もないそうだが
俺は割と本気でネタ技として追加したんじゃないかと思ってる

35 ：名無しさん：2009/10/01(木) 18:18:31 ID:Vpyv1MwI0

物一個一個でプライマ削りまくるとか・・・ないか
ほとんどガー不だけど弱いみたいな

36 ：名無しさん：2009/10/01(木) 18:44:18 ID:k5SKxObQ0

ちなみに某ゲームの似た技、アースゲイルはほぼ死に技でした。
この技も同じ道を辿りそうな気がするぜ

37 ：名無しさん：2009/10/01(木) 20:08:29 ID:ckvcW2noO

一応風吹かせてるわけだし
実は既に設置されてるカボチャやカエルも飛んでいったりするんじゃない？
普段より強化されて飛んでいく、みたいな

38 ：名無しさん：2009/10/01(木) 20:29:45 ID:XXS5us0A0

雨でゲオルグがハイテンションに！　とかないよなぁ・・・。

39 ：名無しさん：2009/10/01(木) 20:45:15 ID:10zrSu9U0

ところでゲオルグの名前は変わったりしてないのか？

40 ：名無しさん：2009/10/01(木) 21:15:50 ID:RARgB4xw0

ゲオルグの額に肉の文字が浮かび上がって二世となる

41 ：名無しさん：2009/10/01(木) 22:11:12 ID:a..Aoh1cO

誤情報もあるから全部を信じない

42 ：名無しさん：2009/10/01(木) 22:32:38 ID:rSDQJfOQO

ゲオルグ十三世二世という訳か

43 ：名無しさん：2009/10/01(木) 22:59:01 ID:VOGoYgsIO

今回カエルの体力がなんで低いのかって？
そりゃ、前作でテイガー達に倒されまくったから子供が戦闘に駆り出されてるからよ
カボチャなんか相手に攻撃されても死なないじゃん？
でもカエルは毎回敵に殴られて一族が少しずつ現象したの
相手に放電すればしばらくはお役御免で姫様からたっぷり謝礼を貰って一家を支えてたの
一生懸命生きて、生活してんの
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか
頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富
そりゃ体力も高くなるわ
ところでさ、カエルがなかなか死なないときあるじゃん
あれってさ、カエルの親父が最後まで足掻いてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
テイガーにいくら殴られようともに自分が力尽きたら家族が生活できなくなるから、生きて行けなくなるから
でもテイガーもそのお父さんの考え知ってるから必死になって放電直前になるまで倒さないの。ひどいよね。念願叶う瞬間を嘲笑ってるんだぜ
ときには「よし、がんばって放電するぞ」って近づこうとした瞬間スパークボルトするんだ
そんなことあっていいのか普通。痛みも自分が死ぬって意識する前に失明するような光と太陽に投げ込まれに体が蒸発するんだぜ
だから、テイガーは本当に赤鬼だなって思うよ俺

44 ：名無しさん：2009/10/01(木) 23:10:34 ID:pSqLvvpE0

きめぇっていうかつまんねぇっていうか

45 ：名無しさん：2009/10/01(木) 23:35:57 ID:kb44uADA0

だけど・・・嫌いじゃないぜ？

46 ：名無しさん：2009/10/01(木) 23:39:57 ID:1PCJIQsgO

飛ばして読んだらテイガーが赤鬼ということしかわからなかった

47 ：名無しさん：2009/10/02(金) 01:17:50 ID:EWL7a1KY0

読んでないけど書き手のオナニーってことだけはわかった

48 ：名無しさん：2009/10/02(金) 01:29:01 ID:o6soZSmc0

カエル固めはできんのかな
カボチャの硬直減ってるから低空カエルでやっと固めらしきものができる程度？

49 ：名無しさん：2009/10/02(金) 09:40:47 ID:sxOcw0UEO

>>32
情報さんく
今度試してみるわ
ロケテとはいえJ2Cは空中キャンセル不可くらいは最低でもありそうだから、その辺の立ち回りでも妄想しとくわ

3C締め蛙＞低ダめくりJ2C＞着地キャンセルAロベ
あたりで放電しねぇかな
緊急受け身限定だが

っつーかダウン放電しないなら普通に移動起き上がりやるよな…

50 ：名無しさん：2009/10/02(金) 10:00:12 ID:WzFw3ghA0

そういえば明日ロケテか
画面端CD+C＞蛙＞ダッシュ＞3C8D*3
これで蛙発動するか前回忘れてたから代わりに調べてきてくれるとありがたい

51 ：名無しさん：2009/10/02(金) 11:03:33 ID:Hoa8ZNPIO

オレも明日からのﾛｹﾃ行ってみようかな
実際やってみないと話聞いてるだけじゃわからないだろうし

52 ：名無しさん：2009/10/02(金) 16:55:23 ID:mZ7DztboO

前回はゲームショウで参加できなかったけど今週こそはロケテ行くのぜ！

少しでも勝ってプレイ回数増やせたらいいなぁ(´・ω・｀)

53 ：名無しさん：2009/10/02(金) 17:36:36 ID:bQgGMi220

3Cの有利Fって変わってないのかな？

54 ：名無しさん：2009/10/02(金) 17:57:19 ID:IUtz3WGUO

3C＞9Dが繋がりにくくなったらしい
これは3Cの硬直が伸びたせいか風の影響時間が減ったせいと言われてるが
そういえばレイチェルのガープラ削る技って何だ？
J2Cは見た気がするけど、これだけなら完全に事故狙いだよね

55 ：名無しさん：2009/10/02(金) 18:43:15 ID:sxOcw0UEO

>>54
J2Cで割れるんなら49のが成功すれば、放電中にJ2C＞カボチャでガープラ2つがノーゲージ
何、固め崩しチートからクラッシャーになんの次？

56 ：名無しさん：2009/10/02(金) 19:01:57 ID:STFk3Kh60

>>43
面白いな

57 ：名無しさん：2009/10/02(金) 20:09:01 ID:IUtz3WGUO

いや、すまん
言わずもがなと思ってLV2、3を省略してた

58 ：名無しさん：2009/10/02(金) 23:55:02 ID:f1usqfNM0

カボチャ・カエル・J2Cを封印したらキツすぎﾜﾛﾀ

遠距離主体の戦い方を想定したキャラなのにカボチャ特攻だの高速中段だの
突っ込んでいく姫様が多いから調整されたんだろうな、とふと思った

59 ：名無しさん：2009/10/03(土) 00:04:24 ID:TDdNP9pQO

43の才能に嫉妬。

60 ：名無しさん：2009/10/03(土) 01:00:05 ID:6JDQf9Do0

ぶっちゃけ遠距離主体ってν系と被るから別のコンセプトだと思ってた

61 ：名無しさん：2009/10/03(土) 02:01:33 ID:m.ksDNgIO

三強はみんな遠距離で違うコンセプトだと思ってたけどな
レイチェルは遠距離設置型
νは遠距離ダルシム型進化系
アラクネはMUSIMUSIHAMEGOROSHI
とか

62 ：名無しさん：2009/10/03(土) 02:03:28 ID:4qmwazdA0

姫様のコンセプトは僕に相手の動き止めて来なさいって感じのセットプレイでしょ

63 ：名無しさん：2009/10/03(土) 03:30:35 ID:Ik9iDpn6O

風を使えば何でも出来るハイブリッドキャラだろ
遠距離キャラにLV3スタンプみたいなあからさまな火力パーツや豊富な崩しはつけないと思うし

64 ：名無しさん：2009/10/03(土) 03:47:37 ID:3FLIJUqs0

遠距離設置という割には遠距離融通利かない現状アークの意図はよくわからん
奇襲キャラって扱いにしたかったんじゃないかなと思ってるけどまあ次回作でどうなるか。

65 ：名無しさん：2009/10/03(土) 06:13:13 ID:XgUy8bnE0

まあ前回のロケテ見れば
アークがこのキャラに明確なコンセプト持ってないのは明らか

66 ：名無しさん：2009/10/03(土) 07:00:44 ID:RKab0klY0

だな、弱体化させる部分がどう考えてもおかしい、個性ごとなくなったわ

67 ：名無しさん：2009/10/03(土) 08:56:21 ID:.Nm0PVZM0

糞キャラざまぁw
とハクメン使いの兄に言われたのでタツカプしにいきます

68 ：名無しさん：2009/10/03(土) 10:22:42 ID:N4ga1H9QO

>>63
どっちかというとこのキャラって
GGのﾐﾘｱみたいなキャラじゃね？

起き攻め崩しゲー

69 ：名無しさん：2009/10/03(土) 10:24:58 ID:zVaM1RokO

どっちかというとACテスタ
あそこまでじゃないが

70 ：名無しさん：2009/10/03(土) 10:28:48 ID:7oRiX0aAO

でもグラフィック頑張ってるよね

変な生物浮かせたりして
書くの大変そう

71 ：ギィ：2009/10/03(土) 11:21:36 ID:6vt/huy.0

>>70　呼んだっすか？

でもあの手のグラはGGでも書いてたし特別大変ってことはないかと。飛び道具とかと同じようなものじゃない？

72 ：名無しさん：2009/10/03(土) 11:53:59 ID:ko1BbE56O

3C→カエルが連続ヒットしてたよ

73 ：名無しさん：2009/10/03(土) 11:57:09 ID:/L.LQ5xs0

今回のロケテは前回と違って修正着てるらしいが、現地組今いるのか？
レポートはまだかあ！

74 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:04:00 ID:ko1BbE56O

あと風の回復早くなってるよ

75 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:13:05 ID:r2ITAOfkO

GJ！
3Cカエルってコンボになるって事？

風回復が戻ったなら後は適度に弱くてもいいな

76 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:13:45 ID:n1EwuNs20

カエルコン復活か？

77 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:13:51 ID:UQ8py95Eo

今現場にいるけどカエルコン復活キターーーーー！！！！
あと新DD風で威力変わるけど風消費しなくなってる
風で押す必要あり？
Aロベ9風が今までより更に飛ぶ
風の回復は最初遅くて使わない限り回復速度徐々に上昇するみたい。
2本連続回復させた後の回復速度は現作を越えてる
ダウン中は回復しない模様。回復速度はダウン前を継承
風はむしろ今までより増えた…？

予想だけど、STGしようとすると風回復が間に合わないように調節したんだと思う

78 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:28:53 ID:/L.LQ5xs0

良かった、、、アークは俺たちを見捨てた訳じゃなかったんだ
前回のロケテ参加したが本当どうしようかとorz

79 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:30:40 ID:n1EwuNs20

>Aロベ9風が今までより更に飛ぶ
ロベの風影響力増加か？
今でも端から端まで飛ぶ気がするけど気のせいかな


とりあえずベタに、中央でも出来るのかってのと、
2B>5B>CD>追加C>蛙>3C(?)　のダメージと、そこからリリー追加したダメージ
あたりを調べてほしいな

3C(3)なのか、今までどおり3C(1)>AロベあたりでもHITすんのかも気になるけどな
その辺はどうせ本稼動までに調節されるあたりだとは思う

なんかすげー並んでるって話だから現地組がんばれとしか応援できない・・・

80 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:36:27 ID:DKo0TckoO

新DDは１風消費で、残りの風数に応じて飛んでくる物と威力がかわるっぽ？
少なくても最後に飛んでくる物が２風なら牛、
４風なら王冠付けた巨大蛙が飛んでくる。
巨大蛙は当たるとフワッとした軌道でゆっくり画面外に移動するから、
ガードした場合相手には重なって、その後の崩しの目くらましになる。

前回がどうなってたかはわからんが、少なくても
２Ａ＞５Ｂ＞５ＣＤ＞Ｃ追加＞カエル＞ダッシュ３Ｃ(３ヒット)＞(カエルヒット＞)Ａロベ＞６Ａ＞アイリス＞ＪＣ＞ＪＣ
はツバキに入った
すごい昔に戻ったようなコンボですまん…

ハザマはニューとかみたいにダウンに３Ｃ当たらない。

Ｃ追加＞カボチャ６Ｄ〜は諦めた方がいいな、少なくても今回は
ダッシュ６Ｃどころか５Ｂも繋がる気がしない。

81 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:37:26 ID:1K6F0cxsO

レイチェルの新DD入力コマンドって何だろ？

82 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:41:27 ID:DKo0TckoO

リリーコマンドでボタンがＢ。
アイリスコマンド変わってやりづらい…
早く慣れないと…

83 ：名無しさん：2009/10/03(土) 12:51:32 ID:No3eVTFQ0

風一回使ったらちょっと間を開けないと回らないってことか
一気に風使って攻めてなくなったら3つか4つ回復するまで立ち回るって感じかな
蛙コンわっしょい

84 ：77：2009/10/03(土) 12:57:09 ID:.uWsk3wso

運びコン入ってた気がするよ…？
5B>3D>JA〜も入ってた気がする
>79
ロベの風による影響は間違いなく大きくなってる

カエルが連続で出せないせいで画面はしの固めがまろやかになってるしカボチャの飛距離も妥当だと思う
粋な調整してくれたぜ

85 ：名無しさん：2009/10/03(土) 13:00:49 ID:29nevgTA0

ラッシュが効かなくなった代りに回復速度うｐか
本格的にテスタみたいな立ち回りキャラになったか

86 ：名無しさん：2009/10/03(土) 13:10:58 ID:eeQmslBA0

テスタが…立ち回りキャラ……だと…

87 ：名無しさん：2009/10/03(土) 13:36:40 ID:9sb0KQz6O

カエルコンのダメージは低下してるのか？

88 ：名無しさん：2009/10/03(土) 13:38:42 ID:.s0eiVFk0

J2Cはやっぱキャンセル不可？

89 ：名無しさん：2009/10/03(土) 13:43:29 ID:DKo0TckoO

少なくても５Ｂ、ＪＣ、空中カエルではキャンセル出来なかった、
地上Ａロベではキャンセル出来た。

２回目並んでるけどまだ２時間くらい掛かりそうだよママン…

90 ：名無しさん：2009/10/03(土) 13:44:27 ID:dgy9EFZw0

個人的に気になるのがJCの受身不能時間の変化だが・・・
JCからリリー繋がらなくなると結構だるいなぁ

91 ：名無しさん：2009/10/03(土) 15:27:02 ID:/vbNPu6s0

リリーははたから見てても悲しくなるくらいダメージないよ今回
新DDをコンボに使ってるの一回だけ見たけどそっちの方がダメ出てた

92 ：名無しさん：2009/10/03(土) 15:34:13 ID:XgUy8bnE0

今度はリリーの存在意義が良く分からんくなってるのか
無敵かプライマー削りでも無い限り使わんわな

93 ：名無しさん：2009/10/03(土) 15:45:50 ID:xAwP63vY0

>>89
ってことは地上必殺技キャンセルのみ対応ってことかな

>>92
コンボの締めに使って風回復時間を稼ぐのには使えるんじゃないか？
それで回復した風を使って固めやらSTGしたりできるし

94 ：名無しさん：2009/10/03(土) 15:54:50 ID:DKo0TckoO

６Ａ＞６Ｃ＋８Ｄ＞ＪＣ＞ＪＣ＞Ａロベで3500って普通だっけ？
もしこれで普通なら俺の３時間無意味だわ…
ジン相手だったからカエルコンも出来ないし、
５Ｂ先端＞Ｊ３ＢＤ＞Ｊ２Ｃ＞５Ｂ＞ＪＢ〜のコンボ試そうとしたら
Ｊ２Ｃをｊｃ出来ませんでしたってオチだし…

エリアルＪＢ＞ＪＣ＞ｊｃ＞ＪＣ＋２Ｄ＞着地リリー繋げてる人は居たよ、俺は技術的問題で無理だけどｗ
後ＪＣカウンターで受け身不能も多分そのまま。

新DD３風残しだと大きなカボチャが最後に飛んでくるね。
ぶっちゃけ今回で言えるのはこれくらい…

３ループ目逝ってきます＿/＼〇＿

95 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:06:42 ID:/vbNPu6s0

新DDで最後なまずが飛んでくると電撃やられになって
受身不可の時間が延びてそうなんだがあれって完全ランダムなのかな

96 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:10:28 ID:WK9jXdDQ0

ロケテ組み心からおつです
ノエジンあたりのコンボがどうなるかね

97 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:14:43 ID:DKo0TckoO

４風の時でる巨大蛙じゃないの？
ナマズは未確認だわ…

書き忘れてたけど
アストラルヒートは普通に健在。
６Ｃ＞Ｊ２Ｃへのキャンセル追加？
使い道は謎だわ…

98 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:17:36 ID:.V9QECJw0

今の感じからすると姫様の調整はけっこう上手い感じにまとまってると思うんだけどどうでしょうかね。

99 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:22:41 ID:/vbNPu6s0

>>97
カエルかも
髭があって電撃がったからナマズだと思ったんだがよく考えたら
レイチェルならカエルで何も問題ないな

100 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:32:20 ID:MzEK/EigO

ﾚｲﾁｪﾙ使いが100GETB

101 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:41:19 ID:AICupv7EO

風が帰ってきてくれただけでもだいぶ違う気がする

102 ：名無しさん：2009/10/03(土) 18:00:57 ID:wO8dEtXwO

もう慣れたけどどうしてカエルなんだ？
ギィじゃだめだったのか？

103 ：名無しさん：2009/10/03(土) 18:07:45 ID:.V9QECJw0

ギィは姫様の身代わり、盾という重要な任務があるだろ
姫様イタイッス！

104 ：名無しさん：2009/10/03(土) 18:15:13 ID:Xp.SmiFk0

>>94
3000くらいだったよ

105 ：名無しさん：2009/10/03(土) 18:40:44 ID:DKo0TckoO

６Ｃ強化かなぁ？使い道謎だけど。

新DD
１風残しの場合はコウモリ×５で、多分当たっても仰け反るだけ。
２風はコウモリ×４＋牛で性能忘れた、
３風はコウモリ×２＋牛×２＋カボチャで、カボチャ当たると大きく上に吹っ飛ぶ(受け身の可否は未確認)、
４風は牛×２＋カボチャ×２＋蛙で、蛙当たると痺れた後、上に吹っ飛ぶ(地上付近で受け身可能)っぽい？
演出は変わるけど、ダメージはそれ程変わらんよ。
それと発動した瞬間６方向に風だした事になるっぼくて、カボチャも蛙も前に進む。

新DD、発動後どれくらいで動けるかは次調べるけど、
取り敢えず前ロケテの４風消費は無いわｗ

対戦相手がカルル→レイチェル→カルルで、レイチェル練習させてくれなかったから、カエルコン周りはまだ調べれてない…

２Ａからのクソル式ダブルリリーまででダメージ3000。多分減ってる？

それと地上Ｃロベ出して、まだ昇りきってないくらいで攻撃されたらロベ消えたね。

今は多分これくらい。テクニックを要求する調べ事は俺には無理だ…

106 ：名無しさん：2009/10/03(土) 19:12:35 ID:xnZImj0kO

携帯からだから読みにくくてごめんね。

・JCは性能変わってないみたい。エリアルからレベル2バウンド繋がった。
バウンドコンしてもjcできないからリリーくらいしか選択肢ないけど。

・空中アイリスは技の発動と同時にその場で硬直して落下。んで発動中は風で本体の移動が可能。

相手がその場受け身するなら、追加C〉カエル〉3C〉Aロベ〉3Cでダウン奪った後にジャンプから空中アイリスでめくりN択を仕掛けることが可能。
空中アイリスを下風で強制着地させた場合に硬直が残るか調べ忘れた。

・カエルコン2B5Bから超バウンドが、J2C当たる前に受け身取られた。ジン相手だったからちょっと不安だけど。

・ツバキは3Cカエルコン対応キャラ。

107 ：名無しさん：2009/10/03(土) 19:22:49 ID:xnZImj0kO

忘れてた。
・6Bカウンターよろけ削除？
ノーキャンじゃ何も繋がる気配がない。

・J2Cで落としてカボチャ3Dで攻め継続できんじゃね？ → その場受け身上いれっぱで逃げ安定＼(^O^)／

・JA判定変わったかも。5B〉3D〉8jc〉JAがジンの屈ガードに当たらなかった気がする。

108 ：名無しさん：2009/10/03(土) 19:26:30 ID:Sx/Yxzk20

高速中段ｵﾜﾀ？

109 ：名無しさん：2009/10/03(土) 19:48:36 ID:eeQmslBA0

>>105　
>>106
調査乙！

全体的に仰け反りが少なくなってるのは前回ロケテと変わらんぽいのかな。
でも蛙コン復活で空中アイリスが生きてきそうだ。

ふと思ったんだけど
J2C着地直前に空ｱｲﾘｽ入力したらカルルのアレキャンみたいに
着地硬直が消えたりとかしないのかな…。
やっぱ着地してからじゃないと必殺技キャンセルできないのかな。

110 ：名無しさん：2009/10/03(土) 20:28:01 ID:Hvqlirjg0

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111 ：名無しさん：2009/10/03(土) 20:30:30 ID:stKyPAnQ0

中段はJAで出来るでしょ

112 ：名無しさん：2009/10/03(土) 20:34:01 ID:LzjqI1oc0

JA中段がジンに当たらなかったらしいよ
ジンに当たらないならライチレイチェルは絶望か

113 ：名無しさん：2009/10/03(土) 20:55:07 ID:RKab0klY0

崩しが乏しいな、4Bは使い物にならないだろうし
使える崩しはアイリスからの択だけか？

114 ：名無しさん：2009/10/03(土) 20:59:43 ID:Ik9iDpn6O

実際どうなんだろ
ディレイで当たるーとかならいいが
その場合中段として機能するかどうかはわからんけどな
モーション的にしゃがみに当たらないとは思えないんだけど

115 ：名無しさん：2009/10/03(土) 21:00:27 ID:stKyPAnQ0

いや高速二択が異常なだけで
まだ入るキャラがいる分マシな気がする

まぁ今回6Bもないからライチ相手が辛い気がするけど

116 ：名無しさん：2009/10/03(土) 21:04:03 ID:k.pR6BQU0

そういえばジャンプ攻撃上段になったのが多いって前回ロケテで聞いたが
今回のＪＡは中段のままなのかな

117 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:04:41 ID:xnZImj0kO

>>116
今調べた。
JAは上段だった…

118 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:07:31 ID:stKyPAnQ0

JBは？

119 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:13:59 ID:xnZImj0kO

JBは中段。
ただし相当引き付けないと当たらないし地上技に繋がらない。
JB>JAはJAが出る前に着地した。

120 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:15:37 ID:xnZImj0kO

※ラグナ調べ

121 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:15:47 ID:LzjqI1oc0

となるとレイチェルは2択狙うのはゲオルグが放電してるときくらいしかないなー
テイガーは除く

122 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:22:44 ID:DKo0TckoO

２Ａ＞５Ｂ＞５ＣＤ＞Ｃ追加＞Ｂロベ＞新DD(風3)＞ダッシュ６Ｃ８Ｄ＞ＪＣ＞ｊｃ＞ＪＣ＞Ａロベで2800行かない感じ(´・ω・｀)
ちなみに
２Ａ＞５Ｂ＞５ＣＤ＞Ｃ追加＞ダッシュ５Ｂ＞６Ｃ８Ｄ＞ＪＣ＞ｊｃ＞ＪＣ＞Ａロベで2800ちょっと超えるｗ

カボチャは全然仰け反り無いけど足止めとしては十分使えるし、風回復は寧ろ早まっててSTGできる感じ？
自分STG超下手だからわからない…

空中アイリスはＪＢからは恐らく繋がらない。
空中アイリスの隙は多分空中Ａロベと同じくらい、ある程度高ければ動ける。
低空アイリスも２Ｄで即着地隙消し出来るけど、地上アイリスでいいんじゃね？って感じ。

低空新DD中に２Ｄしてみたけど微動だにしない。
3風新DDは当たり前だけど受け身可能。

カエルコンは恐らく出来る。
Ｃ追加＞カエル＞ダッシュ３Ｃ(１ヒット)＞Ａロベ＞(カエルヒット)＞カボチャ＞３Ｃまでは出来た。
その後アイリスコマンドミスって受け身されたけど('A`)
Ａロベからダブルリリーとか試そうとしたけど、
受け身不能時間減少か知らないがカエル＞６Ａか６Ａ＞リリーが繋がらなくて(もしくはミスって)今回は無理だったorz

カエル６Ｄズザーは相手に重なると止まって発動する。
９Ｄとかで空中飛ばせるかな〜とか思ったけど地上に張り付きっぱなしだった。
カエルの体力は結構ある。ジンの２Ｂ(恐らく)１回では消えない。

今回はこれくらい。後出来て１、２回だな〜

123 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:27:09 ID:LzjqI1oc0

>>122
情報乙
カエル体力復活は嬉しいわ
無理にコンボにゲージや風は吐かないで、
立ち回りや沖攻めに風温存のほうが今回は良さそうだね

一応カエル発動中に生リリーが赤で繋がるか調べていただけるとありがたい

124 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:32:08 ID:stKyPAnQ0

高速二択なくなったか

空中アイリスにもっと自由度欲しいな

125 ：名無しさん：2009/10/03(土) 22:43:47 ID:k.pR6BQU0

>>117
情報乙です
もしやと思ったが上段かー・・・

126 ：名無しさん：2009/10/03(土) 23:05:09 ID:DKo0TckoO

後１時間は待てないから帰るだお

ライチに普通にカエルコン入った。
２Ａ始動でカエル＞３Ｃ(３ヒット)＞ダッシュリリーなら2700。
カエル＞３Ｃ(１ヒット)＞Ａロベ＞ダッシュ６Ａ＞ダブルリリーなら3100。
ダブルリリーのこのダメージはどうなんよ？ｗ

今更だけど６Ｃ８Ｄ＞Ｊ２Ｃが繋がる予感がするから、
明日はこれから調べてみるわぁ

俺コンボ考える頭ないから、試して欲しいコンボとかあったら言ってくれ。
何回もやれば多分成功する。

127 ：名無しさん：2009/10/03(土) 23:42:41 ID:WK9jXdDQ0

なんかこのままだと普通に強そうだな
カエルゲージあるから低空カエルコンは流石に無理か
カエルゲージ関連ってってどんな感じなのかね

>カエル６Ｄズザーは相手に重なると止まって発動する。
ボンバーマンのボム蹴りみたいだねこれ

128 ：名無しさん：2009/10/03(土) 23:56:37 ID:DKo0TckoO

カエルゲージは召還中のゲオルグが消えたら出現して、体感３秒ほど掛けて溜まる。
ゲオルグが相手と重なって発動した場合も、
発動し終わって消えてから溜まり始める。
当然ながら溜まるまではゲオルグが召還できない(コマンド入力してもモーション起こさない)。

それとゲオルグ出現中に召還し直しは普通に出来ない。

129 ：名無しさん：2009/10/04(日) 00:19:27 ID:fkSbaR9k0

>>128
なるほどありがとう
心底乙です
j2CはDDキャンセル可かな？
カエル中にj2C>放電残りヒット>直リリーとか妄想してたがどうなんだろ

130 ：名無しさん：2009/10/04(日) 00:20:54 ID:.Z7BTfmc0

空中蛙でテンガのスパーク消しは健在なのかな？
空中蛙生成の軌道が変わったとかいう話しは出てなかったとは思うけど
スパークで蛙貫通とかしないよね？

131 ：名無しさん：2009/10/04(日) 00:31:13 ID:nN957uTUO

自分は合計６ループしたけど、テイガーとハクメンとは１回も当たらなかったよ…
基本連勝してるジンに当たる事が多かった。

Ｊ２ＣをDDでキャンセルは試してなかったから明日(一応今日？)やってみるよ。

132 ：名無しさん：2009/10/04(日) 01:29:18 ID:qxNnOF5kO

空中カエルはわからんなぁ
カエルが歩きになったからスパークが上を通り抜けてくのは見たんだが

133 ：名無しさん：2009/10/04(日) 01:45:42 ID:rAxVYTYsO

そういや6C＞J2Cって6C＋DからJ2Cか着地2Bかで二択かけれるかな？

とりあえずかけれると前提して妄想
中央で〜C追加C＞カエル＞3C(2HIT)＞Cロベ＞3C
こっから6C＋Dを出してその場と後ろ受け身に対して前述した2択をかける
こうすると多分避雷針がいい位置にくるんで
中段だとJ2C＞アイリス＞色々
下段はいつも通り
みたいな事が出来るんじゃないかと

134 ：名無しさん：2009/10/04(日) 02:14:43 ID:eBvU64/c0

エリアルからのリリーにJ2C入れられんの痛いな
何かアイリスがらみの開発が進みそうだ

>>129
ガードされてもゲージ50%はちょっとキツくないか
たまには4Bのことも思い出してあげてください

135 ：名無しさん：2009/10/04(日) 02:41:06 ID:FZJmRVyU0

>>127
いや　弱いでしょ
よくて中堅

136 ：名無しさん：2009/10/04(日) 03:02:11 ID:S1Buorhk0

なぜロケテ段階でそんな過剰に非強キャラを主張するのか
>>127も「強そうだな・・・」程度にしか言ってないのにほんとキモイｗ

137 ：名無しさん：2009/10/04(日) 03:07:39 ID:4HZWlgrcO

個人的には、>>136が一番キモいと思うが

138 ：名無しさん：2009/10/04(日) 03:51:56 ID:XyC66YeM0

あの程度の書き込みで何でそんなテンション高く蔑むのか理解に苦しむ

139 ：名無しさん：2009/10/04(日) 05:33:20 ID:S1Buorhk0

>>137
何と比べて１番なのかわからんｗ
気持ち悪いどうし庇い合う人多い場所で主張しても俺に勝ち目があるか怪しいですね

140 ：名無しさん：2009/10/04(日) 06:16:54 ID:7ViCRsMgO

あたまだいじょうぶ？
にほんごへんだよ？

141 ：名無しさん：2009/10/04(日) 07:39:17 ID:4HZWlgrcO

勝ち目とか言われても…ｗ

142 ：名無しさん：2009/10/04(日) 07:45:30 ID:KCQvJqiw0

夜中になにやってんだよお前ら・・・
とりあえずまた行ってくるわ。

143 ：名無しさん：2009/10/04(日) 07:51:24 ID:zneG4tpUO

立ち回りでカエルを出すと…仕様じょうカエルコン出来ないな〜、放置された場合カエルはなんフレ画面に残るんだろうか。

144 ：名無しさん：2009/10/04(日) 08:30:13 ID:Qb63W/5o0

勝ち目（笑）

145 ：名無しさん：2009/10/04(日) 08:46:13 ID:NBS0rfr.O

昨日のロケテ組お疲れ様でした
おれにはすごく良調整に見える
今までの火力とかローリスク中下段がぶっこわれすぎてただけだし

今日の情報にも期待してます
ロケテ組がんばれ！

146 ：名無しさん：2009/10/04(日) 08:57:41 ID:U9XKB4nE0

>>143
>立ち回りでカエルを出すと…仕様じょうカエルコン出来ないな〜
姫様より後ろにカエルがあるときは5CDした時点で飛んでくるだろうから、コンボに組み込めるんじゃないかな？
5C>D>追加Cとか、5C>追加CDとかにしないと放電タイミングや距離があわないかもだけど。

147 ：名無しさん：2009/10/04(日) 09:46:57 ID:jZ9nflQsO

どこらへんが良調整なんだよ、俺には全く分からん。

148 ：名無しさん：2009/10/04(日) 09:47:59 ID:S1Buorhk0

こんなキャラゲーセンで堂々と使えるキモオタに何言っても無駄か・・・

149 ：名無しさん：2009/10/04(日) 10:38:06 ID:klaBVbB.0

荒らしたいだけなら荒らしって名前にいれておくように

150 ：名無しさん：2009/10/04(日) 10:50:57 ID:7IE9vy760

>>148
お前みたいなバカよりはましです。
そろそろ消えてね^^

151 ：名無しさん：2009/10/04(日) 11:14:32 ID:Vey3rmD6O

今回は良調整だと思うね。今までが強すぎた。
　今のままでも上位狙えると思うんだけどね。
　　早く新DD使ってみたいね。

152 ：名無しさん：2009/10/04(日) 11:17:39 ID:Q7Tr6zuY0

一回目のロケテでネタになって今回ちょっと強くなったからって、良キャラって勘違いしてる人多くない？ｗ
正直なにを目的としたキャラかワカらん

153 ：名無しさん：2009/10/04(日) 11:25:42 ID:7ZnRvuFoO

世界のドMを目的とした

154 ：名無しさん：2009/10/04(日) 11:44:54 ID:K904z0Mw0

前作までのゆとり風付きＪ２Ｃ、とりあえず南瓜、誰でもできる崩しがなくなって
蛙、空中アイリスも駆使して丁寧に立ち回るキャラになったと思う。

大砲でも十分減るし、端ならリリー組み込めば4000くらい減ってから良調整でしょ。

155 ：名無しさん：2009/10/04(日) 11:47:14 ID:0LxtLSvEO

妥当な調整なんじゃないの
強キャラ使いたいならよそへどうぞ

156 ：age：2009/10/04(日) 11:49:32 ID:4cBbNnr2O

並んでる間ここ見ていろいろコンボ考えてたら電池ラス1になっちゃったよ・・・

157 ：名無しさん：2009/10/04(日) 13:02:30 ID:nN957uTUO

自分みたいに電池式充電器を買うんだ！

さっき１回目のプレイできたけど今回は人が悪くて、
練習状態でこっちの番になると逃げガードしだすのとか、
何も言わずいきなりガチバトルとかで何も調べれなかった…

でも軽く６Ｃ８Ｄ＞Ｊ２Ｃ試したけど画面中央じゃ当たらない。
画面端でＪ３ＣＤ(Lv1)＞着地リリーしたけど繋がらない。
Ｊ２ＣをDDでキャンセルしようとしたけどやっぱり空中じゃ無理。
みたいな感じ(´・ω・｀)

６Ｃ８Ｄ＞Ｊ２Ｃ＞２Ｄで加速してLv2になったらＪ２Ｃの攻撃判定再出現してヒット〜とか期待してたんだけどなぁ…

158 ：名無しさん：2009/10/04(日) 15:28:57 ID:nN957uTUO

前回はテイガー相手に出来なかったけど、
ハクメン相手なら中央でも６Ｃ８Ｄ＞Ｊ２Ｃ出来た。
２Ｄで加速云々はやっぱりなかったけどｗ
着地してカボチャでキャンセルする以外の選択肢ないから、
６Ｃ８Ｄ＞ＪＣ＞ｊｃ＞ディレイＪ２Ｃと比べて何かアドバンテージあるの？って感じ。

カエルは４Ｄでほんの少し下がるけど、0.2カエル分くらいだから特に意味は無さそう。
６Ｄ連打でカエルズザーは更に加速した。
適当連打しちゃったけど３風使ったら端から端を超えた。

既出なのは知ってるけどＪ２Ｃ(Lv2)でガープラ減る。
当たったら今まで通りバウンドして受け身可能。

別のレイチェルが５Ｂ＞Ｊ３ＢＤ＞ＪＡ＞着地５ＡかＪＡやろうとして繋がってなかったみたいだし、
STGは風回復増加(？)・カボチャ弱体化・カエル制限付・大砲発生保証削除(？)で「程よいとしたとして」、
ＪＡ・Ｊ２Ｃ・６Ｂ弱体化で崩しと牽制どうするの？って状態ですね。
Ｊ３ＣＤから更に１風使ってでも崩しとして使えるようにする。
６Ｂカウンターからコンボ出来なくてもいいから、
大きく離れて錐揉みダウン＞各種設置とかで状況を有利に出来る。
とかないと近寄ってから何も出来ない。

超低空Ｊ２Ｃとしてもエリアルからのダウンとしても使える
６Ｃ＞Ｊ２Ｃの選択肢に何か新しい要素が欲しい…

Ｊ３ＣＤ＞着地アイリスは位置取りが難しくて、１回しかまともに試せなかったけど多分繋がらない。

159 ：名無しさん：2009/10/04(日) 15:30:01 ID:DSccbaCs0

並んでる間に気になることリストアップして、席についたら相手に話しかけて協力してもらうといいよ。
そうしないと、コイン入れた時点で頭が真っ白になる。
あんだけ並んでるのに情報少なすぎだろｊｋ

160 ：名無しさん：2009/10/04(日) 15:36:48 ID:DSccbaCs0

って書いてる間に更新されてた…orz
情報提供お疲れ様です。
STGはできても、肝心のダメージ源が乏しくて押し切られるよなあ今回。
押し込まれた時の切り返しも心許ない。

161 ：名無しさん：2009/10/04(日) 15:50:03 ID:nN957uTUO

リストアップはしてますよ〜、メモ帳持ってる。
次試すとしたら今まで忘れてたカエル２Ｄとか空中アイリス８Ｄとか、やっぱり６Ｃ＞Ｊ２Ｃ周りかな〜

ＪＢ＞空中アイリスは繋がらない確定。
Ｃ追加＞Ｂロベ＞低ダＪＢ＞空中アイリスで青(繋がってるときは赤)だった。
低ダＪＢ＞ＪＣ＞空中アイリスなら繋がる。
その後は着地リリーかハイジャンプＪＣ＞ｊｃ＞ＪＣが限度？

運びコンも何度か試したけど５Ｂすら繋がらないし、
もうコンボはＣ追加＞カボチャ＞ダッシュ５Ｂ＞エリアルＪ２Ｃ締め＞着地カエルでいいや〜って感じとして
コンボに持ってく手段が欲しい…
崩しと牽制がわからん…
今日の夜に自分みたいなヘタレじゃなくてガチな人が来てくれると信じてます＿/￣|〇

それととりあえずハクメン無理ｗ
今までのコンボできるからロケテ段階じゃ火力高過ぎだし、
横に広い攻撃してるだけでSTG無効化みたいな状態になったしどうしろとｗ

162 ：名無しさん：2009/10/04(日) 16:10:30 ID:0LxtLSvEO

2DJAorJBから何も繋がらないなら崩しねえなあ

163 ：名無しさん：2009/10/04(日) 16:37:22 ID:D8EX2uhgO

JA中段じゃないよ

164 ：名無しさん：2009/10/04(日) 16:40:06 ID:r9tJHun6O

少しはキャラコンセプトを考えて調整して欲しいものだ

165 ：名無しさん：2009/10/04(日) 16:45:41 ID:fkSbaR9k0

崩しは避雷針設置場所でカエルガード中に
j2C>カエル放電途中ヒット>アイリス>なんか〜でいけないか？
無印で今試したけどアイリスのフレーム変わってなければリリーまでいける。

j2CがDDキャンセルできるみたいだから
>>129で書いたのもできるっぽい。
確かに確認なしで50％もったいないけどｗ
ロケテいかない組の意見で済みません

166 ：名無しさん：2009/10/04(日) 16:57:53 ID:HBCM15dg0

キャラコンセプトって上下に強いってのだろ？
崩しが強いってのはコンセプトに入っていないし
現行作が強かったからコンセプト以外の性能をマイナスで調整する方向で間違っていないと思うんだが
６Ａの上半身無敵がなくなってたらおいィってなるけど、そうじゃないから。
今のままで良調整だと思うけど、欲を言うなら
６ＢＣＨでライチの昇竜でリターンとれなくなったから
代わりにライチの低ダを見てから落とせる技が欲しいところだが、ゆとりですね。すいません

167 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:02:26 ID:o.HKOpvo0

なぜ高速中断を削除したかわかんね
択と読みは格闘ゲームの醍醐味じゃなかったの

168 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:08:05 ID:JorNOPdQ0

キャラコンセプトは設置して待って相手に攻めさせて南瓜蛙避雷針に引っかかったらダメを取るって感じじゃないの？
そしたら崩す必要ないから高速中断なんて削除されて当然だし
でもそうなると南瓜ののけぞり減少と発生保障削除は疑問なんだが、強かったから削除されて当然か
あれ、でもそうなるとコンセプトｇ（

169 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:09:06 ID:wK3./LqQ0

ローリスクハイリターンだったから
中段択ガードされてじゃあもう一回ってのはひどい。無敵技じゃねえと割れないし

170 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:24:18 ID:nN957uTUO

Ｊ２Ｃ、２Ｃでならキャンセル出来る事が今更発覚。しかし意味ないｗ
Ｊ２Ｃ＞カボチャに差し込もうとしたらカウンターすると思うけど。
他６Ｃとか４Ｂとか試したけどキャンセル出来なかった。
突然の事だったので適当連打で試しちゃったから次は全技試す。

エリアルＪ２Ｃ締め＞着地カボチャは風吹かせないと反確？
カボチャ出してる途中に普通に差し込まれた(多分)。

Ｊ２Ｃ(Lv3)はガープラ2つ削る(バリガでも)。
リリー時に避雷針に落ちる雷は１本に付１削る(本体は未確認)。
リリー＞Ｊ２Ｃ(Lv3)とか狙えたら万々歳だし、
カエルガードさせたらガークラ狙える状況は結構あるかもｗ

カエル２Ｄはその場でジタバタするだけ。８Ｄも同じだった。

空中アイリス＞８Ｄは余り動かない。当然早めに動けたりはしない。

カボチャ使った運びコンはもう試さない…マジ無理…

171 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:29:19 ID:HBCM15dg0

高空からカエル出して2Dはどうなるかわかる？
遠くに飛んでいかずにストンって落ちるのかな

172 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:41:26 ID:rAxVYTYsO

なんか空アイリスあんまり夢が広がらないなー
風の影響ぐらいあればいいのに

173 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:45:30 ID:ujAT1XvUO

アラクネのダイブキャンは、ダイブの終わり際を2Bでキャンセル、2Bの出がかりを5Bでキャンセルするテクニックだった。
言いたいことは…わかるな……？

174 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:52:43 ID:nN957uTUO

了解…ガチな方々が増えてきて連勝が絶望的ですが精一杯調べますorz
でもロケテ中に見つかったら削除されるよねｗ
まぁ前回にあるなら、今回にあったらわざとって事も考えれるし平気かな？

175 ：名無しさん：2009/10/04(日) 18:08:47 ID:NBS0rfr.O

>>173
間違った情報をさも正しいように流さないでください

176 ：名無しさん：2009/10/04(日) 18:15:19 ID:ZncE.D4k0

>>173
面白い勘違いだなｗ着地を2Bでキャンセルできるなら最初から5B出せよｗ

177 ：名無しさん：2009/10/04(日) 18:38:58 ID:nN957uTUO

Ｊ２Ｃからキャンセル出来る通常技は２Ｃしかない。
ちなみにＪ３ＣＤ＞２Ｃは離れて当たらないし、画面端でも連続ヒットはしない。
２Ｃ出掛かりキャンセルは元々やり方もよくわからないし出来なかった。

高空カエル２Ｄはカエルの軌道変わらず。
多分現在と変わんないし、逆に変わったら、
低空カエル２Ｄが使いにくくなりそうだからいいやｗ

本格的に風回復も考慮した敵を近寄らせないSTGも
１チャンスから大ダメージ狙えるコンボも、
崩しも牽制もよくわからん…

いままでキャラの雰囲気だけテスタとかレイチェルとか使ってた自分には
職人キャラと呼ばれるようなキャラは難しすぎる…
ガチな人増えてきたし、多分この先１勝も出来ないよ…
誰かガチな人ヘルプ＼(^o^)／

178 ：名無しさん：2009/10/04(日) 18:56:36 ID:3FR2ib/2O

俺がアドバイスしてやる



稼働一週間は下段を含めたガトリングを常に組むんだ
みんな立ちガしてくれる



一週間後／(^o^)＼

179 ：名無しさん：2009/10/04(日) 19:55:00 ID:nN957uTUO

ダメだあああああ
どうやったらうまくSTGできるか全然わからんorz

とりあえず地上カエル＞空中カボチャ＞空中Ａロベ＞６Ｄで
地上に張り付かせつつカエルガードさせて崩しとかやってみたけどうまくいかない。
しかもこれじゃ風回復しないし消費もキツいしリスクもデカい。
本格的に風使った自由度の高いSTGを巧みに使いつつ、
カエルを無理やりガードさせて崩すってキャラになるのか？
俺には難易度高すぎる(ノД`)・.°。゜

忘れてたけどカボチャと飛び道具(確認したのはジンの波動)がかち合うと、
カボチャ動かしたのが１回目でもカボチャ消える。
大砲の発生保証消滅もあるし、自分はジンのＣ波動連打にSTGで対抗できない自信あるよｗ

180 ：名無しさん：2009/10/04(日) 20:01:44 ID:d6HqAtaQ0

全部空中で使えるのにそれはないだろ
ﾌｫﾓから出直せ
完全に画面封鎖で詰ませようとしてるんなら知らん

181 ：名無しさん：2009/10/04(日) 21:03:13 ID:FZJmRVyU0

レイチェル終わったな
中段かえしてもらうようにアンケート書こうぜ

182 ：名無しさん：2009/10/04(日) 21:16:29 ID:aCVxO4ds0

いや、前とキャラ性が異なるのは別にいいんだ
できなくなる部分の大きな穴を少しだけ埋め合わせて欲しいだけ

183 ：名無しさん：2009/10/04(日) 21:25:59 ID:1AmxSPnY0

4Bがせめてラグナの中段並みに早くなれば…

184 ：名無しさん：2009/10/04(日) 21:39:59 ID:nN957uTUO

正直調べ(れ)る事なくなってきたよ(´・ω・｀)
うまい人なら今の性能でのSTGとか研究できるんだろうけど…

自分なんて出来る事無いから６Ｃ１フレ空中判定の可能性を調べ出す有り様なのぜｗ

185 ：名無しさん：2009/10/04(日) 21:58:53 ID:7IE9vy760

いまいちキャラコンセプトが見えないなあ
崩しも貧弱になった、固めが出来るキャラでもない。
で、遠距離STGもできないようにした。
どういう立ち回りさせたいんだろ。

186 ：名無しさん：2009/10/04(日) 22:04:03 ID:6P2hleAY0

せっせと避雷針を蒔いてカチ当て…てもリターンが無いに等しい
やっぱりどこかしら尖った部分は残してor追加して欲しいな

187 ：名無しさん：2009/10/04(日) 22:04:15 ID:rAxVYTYsO

遠距離はまだなんとかなる方だろ
近、中距離の戦法がどうも見えてこない

188 ：名無しさん：2009/10/04(日) 23:36:39 ID:nN957uTUO

ラグナにＣ追加＞カエル設置＞ダッシュ３Ｃ６Ｄ(カエルズザー)＞裏周り５Ｂ＞ＪＢ＞蛙放電
なんての出来たけど、２風使ったカエルコンの方が良いな。

相手しゃがみにＪ３ＣＤ＞地上アイリスがかなりシビアだけど繋がる。
何がシビアってＪ２Ｃが恐らく最低空じゃないと無理かも。
６Ｃ３Ｄ＞Ｊ２Ｃとかやってみたけど６Ｃバリガされると離れちゃうし実用性なさげ…

新DDは発生保証多分ない。
風４の時でる巨大蛙はワンテンポ遅れてでるんだけど、
先に出たその他をジャンプで避けられて攻撃喰らったら巨大蛙出なかった。

カボチャ風で３回動かしても消えない。

アイリスの判定も横に大きい訳でもないし、
Ｊ３ＣＤ＞アイリスなんて選択肢残すなら、こんなにシビアにしないでよ…
まぁ画面端専用としては使える？

189 ：名無しさん：2009/10/04(日) 23:44:22 ID:Qyv0EOZw0

とりあえずいろいろやってみた
カエルはジンの3Cでは死なず、C昇竜で死亡。カルル姉の元気玉吸収余裕でした

カボチャは食らい硬直が空中、地上とも非常に短く連続で風吹かせてもつながらないレベル

大砲関連の硬直は変わってなさそう。
大砲発生しても、ダメ食らうと空中で消滅。
何か障害物（カルル姉とか）にあたると貫通せずに手前に落ちる。

地上６Cはカルル、タオカカ相手にJCつながらなくなってる？

ハザマさんはカエルコン不可

プライマーはJ2Cと新DD以外ではとれそうになかった

画面端限定でJ2C(LV2)→新DDのあとまだ追撃はいりそう

地上2C（CH)のあとは今までどおり２Dで拾えます。
アーマーも健在。ハザマのDDに勝てたので

J2Cからバーデン、新DDはだせます。（着地後）

新DDは風全消費は変わらず。しかし、硬直切れる頃には1本半ほど回復

地上３Cからの追撃は以前と変わらない印象でした。風使えば普通に追撃できます

ハクメンさんの疾風がプライム2個けずってた・・・
６C→疾風で3個さよなら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

190 ：名無しさん：2009/10/04(日) 23:45:42 ID:.Z7BTfmc0

>>188
調査乙。

>ラグナにＣ追加＞カエル設置＞ダッシュ３Ｃ６Ｄ(カエルズザー)＞裏周り５Ｂ＞ＪＢ＞蛙放電

これ何か発展しそうだね。

C追加＞蛙設置＞ﾀﾞｯｼｭ3C6D＞裏周り5B＞JB＞J2C(ここで放電？)＞着地ｷｬﾝｾﾙＡロベ＞ｶﾎﾞﾁｬ生成…

とかダメかなぁ。
カボチャが3回で消えないってのは有難いけど何回飛ばせるんだろう？

191 ：名無しさん：2009/10/05(月) 00:39:21 ID:CHz8Nqx2O

レイチェル使い盗撮自重な

192 ：名無しさん：2009/10/05(月) 00:47:32 ID:8xXdyq0YO

個人的に秋葉ロケテはヲワタだったけど、池袋はいい感じのキャラになったと思うんだけど、俺だけかな

193 ：名無しさん：2009/10/05(月) 00:59:54 ID:l9FVr8kIO

ロケテ＼(^o^)／オワタ

最後の方でわかったのは他のレイチェル使いがやってた
ＪＣ＞空中リリーが繋がるって事くらいだな。

閉店までプレイ出来るように千葉県からバイクで来たから帰りが辛いぜ！

盗撮云々は昨日の朝から撮ってたのに今更言われてもｗ

194 ：名無しさん：2009/10/05(月) 02:17:54 ID:ndzdc2Fo0

>>192
アイリス時に風ふかして本体移動とかは面白いと思う
STGをできないゲームにしたいなら風使ってもっとできることなきゃね

195 ：名無しさん：2009/10/05(月) 03:14:05 ID:SftqjAmk0

ロケテやってて思ったけど現段階じゃJC大砲強化が一番必須じゃない？
6Bの弱体化のせいで横押しがかなりきついしJC大砲の硬直減少させて使えるようにしてほしい

現状高空からのばらまき以外使い道がほぼない技なのに修正案が一度も出てないのが謎すぎる

196 ：名無しさん：2009/10/05(月) 03:26:52 ID:8xXdyq0YO

まぁ風がいい方向に修正されたから相変わらず動かしてて楽しいキャラだと思う
J2Cとかはこのゲーム自体をギルティみたいな起き攻めゲーにしたくないのは移動起き上がりある時点でわかるし、ジンとかも起き攻めにいけないような修正されてるしみんな一緒

俺的には空中アイリスとかカボチャやカエルの仕様変更で更に楽しめそう






まぁ強キャラにキャラ替えするけど

197 ：名無しさん：2009/10/05(月) 05:09:28 ID:/dDToja6O

仕様変更でガークラもできないしシューティングもしにくいような風ゲージだしあとはダメージ減少させるだけでもいい気がするんだよなあ 今の仕様じゃ崩せないし６Ｂも貧弱じゃダメージ奪えないしなあ
ライチとかさらにきつくなるぞこれわ

198 ：名無しさん：2009/10/05(月) 06:19:45 ID:BV23TxiMO

6Bは振る価値皆無だな
今回カボチャ出てないと何も行動できないな
本体だけで戦えたらそれはそれで問題だとは思うけど
ひたすら逃げてカボチャだしてようやくって感じか…
つまらん立ち回りになりそうだ
風をエディゲージみたいにしてD押してる間だけ風が吹くとかだと楽しそうなんだけど

199 ：名無しさん：2009/10/05(月) 06:54:20 ID:e5ApHZVs0

いや、前作からひたすら逃げてカボチャ作るのが定石なキャラですから
突撃レイチェルもカボチャありきだったし
まあ確かにそれがつまらんと言ってキャラ替えした奴も多いし、否定もしないけどな

200 ：名無しさん：2009/10/05(月) 06:57:29 ID:/dDToja6O

いっその事風は使い放題(無限)にして自由度は上げて欲しいな
全体の威力減少なりなんなりして構わないし崩しも貧弱になったんだから風でかきまわす荒らしキャラにして欲しい

201 ：名無しさん：2009/10/05(月) 07:36:06 ID:WjuH2qf2O

>>195
バッタ立ち回りキャラに転向か
まあ地上戦の要のA大砲も6Bも死んじまったしなー
そうなると風ゲージの仕様と噛み合ってないのがネックだけど

202 ：名無しさん：2009/10/05(月) 07:44:54 ID:IaJsFb560

ちょっとリードとったら８Ｄ連打でゲーム自体を荒らす訳ですね
なんだかんだで今回のロケテのでいい調整だと思うよ
他キャラも崩し減ってるし、その中で生きるのが大砲やら牽制での削りだろし

203 ：名無しさん：2009/10/05(月) 08:22:27 ID:JssjXM.A0

6Bが死に技すぎるなぁ
いっそ新しい技にしてくれよ

204 ：名無しさん：2009/10/05(月) 10:10:05 ID:H9uy.NicO

雑魚自虐厨はいらないからとっととキャラ替えしてねー(o´ω｀o)

205 ：名無しさん：2009/10/05(月) 11:33:02 ID:xq5EmIcU0

秋葉ロケテの時は風だけでも戻せとか言ってたのになんなんだお前らは

206 ：名無しさん：2009/10/05(月) 11:59:27 ID:FgOKb8s60

ちょっとネガティブ過ぎではないか
CTが強過ぎて感覚が麻痺してる気がする俺もだけど
どんくらいがちょうどいいのか分からないぜ

6Bは補正そのままなら反確専用の技になりそうだなー
風の回転率は前回に比べて結果的に上がってるの？

207 ：名無しさん：2009/10/05(月) 12:12:08 ID:qZflbeR20

高速中段戻せとか言ってるゆとりは消えればいいのに

208 ：名無しさん：2009/10/05(月) 12:17:26 ID:3psKktZIO

風の回転率は大幅に下がってるんじゃね？
というか断続的に使えない仕様になったんでしょ。一気に使ってしばらく我慢っていう…
つまりは全キャラ今のν戦みたいな立ち回りをする事になる訳だ。結構マゾいなｗ

209 ：名無しさん：2009/10/05(月) 12:37:18 ID:ibRc/jNc0

>>206
他キャラ使いの視点だと、今みたいに６BCHから4000貰って端に連れてかれるのは勘弁。
でも2500ダメくらいなら「まぁ、しょうがないな」って気持ちにはなる。

210 ：名無しさん：2009/10/05(月) 12:42:28 ID:e5ApHZVs0

池袋ロケテをボケっと観戦してただけだけど
風の回転率は全然下がってない
目に見えて下がってるのは火力だけど、これは前が高すぎだったからね
新技も面白そうだったし良調整に見えたな

211 ：名無しさん：2009/10/05(月) 12:53:04 ID:gRfSBBQsO

6BCHのけ反り時間減ったのは、ノエル5Cみたいに使えということだろうか。
しかし、6Bの射程から繋がる攻撃ないよなぁ…。

ダメージならノエル5CCHからでも4500、端なら5000以上いくし、補正は現状維持でよさ気。
リリーの火力は落とすべきかもしれないが。

212 ：名無しさん：2009/10/05(月) 13:00:30 ID:iulZntOk0

こいつが強キャラである事を認めない自称実力派がウザかったので、
本当にプレイヤースキルが直結する性能に生まれ変わって頂きたいところ。

213 ：名無しさん：2009/10/05(月) 13:01:40 ID:e5ApHZVs0

ノエルも火力激減してるからしょうがないわ

6B先端からは6風3C繋げばいいじゃない
>>209じゃないけど2500くらいは減るんじゃない？2風使って。

214 ：名無しさん：2009/10/05(月) 13:22:17 ID:4xKs1ecM0

いろいろ奪われた代わりに通常技の発生を早くしないかね
今までも発生遅いと思っていたが他の分分が強いので、まあしょうがないか
でもこんな仕様で技の発生が遅いままだとマジで何にもできないな

215 ：名無しさん：2009/10/05(月) 14:01:52 ID:54u0mASEO

3DJBから何か繋がってくれれば今の調整に不満なし
中段が4Bだけってのはさすがに崩せん

216 ：名無しさん：2009/10/05(月) 15:52:04 ID:6IpRyIwwO

J2Cはまだ中段なのかな。J3CDからRCかけるのは実用性あるかな？
中段減らされたのはレイチェルだけじゃないし、なんとかやりくりする方向で考えられないかな

217 ：名無しさん：2009/10/05(月) 16:13:49 ID:FgOKb8s60

ロケテ動画上がってるね
風はほとんど変わってないかな？
6A硬直増えてね？

218 ：名無しさん：2009/10/05(月) 17:10:01 ID:liFgpLFg0

つうか無印より風回復はやくねｗ

219 ：名無しさん：2009/10/05(月) 17:37:45 ID:8IOqZi8c0

ロケテ動画見たけど
風使用後一定時間回復しないけど、その回復不可時間は空中でも経過するから
着地後すぐ回復が始まってる感じだね
回復は見た側から言うと早く感じるな

220 ：名無しさん：2009/10/05(月) 17:47:08 ID:8xXdyq0YO

使用後回復しない時間があるのは秋葉ロケテじゃね

221 ：名無しさん：2009/10/05(月) 18:09:39 ID:1/c7iAVUO

風ないとレイチェルじゃないと他キャラ使いがぼやいてみる

222 ：名無しさん：2009/10/05(月) 18:14:57 ID:mqn9aCuc0

ロケテ行った人に聞きたいのですが、
みっくみくレイチェルカラーってありました？
もしあるなら、俺…次回作ではラグナ辞めてレイチェル使うんだ…

223 ：名無しさん：2009/10/05(月) 18:16:37 ID:dlMhhM620

ニコニコ見たけど〜JC>リリーがよさそうだね

動画一個見ただけなんで何も分からないけど弱体化してもまだまだ強そうだ

224 ：名無しさん：2009/10/05(月) 18:44:41 ID:l9FVr8kIO

風回復は寧ろ増えてると報告したではないか(´・ω・｀)

カラーはノーマル・黒・ピンクと後１つは忘れたけど、
スタート押しても何もないロケテ状態だったし今後に期待してみては？

225 ：名無しさん：2009/10/05(月) 19:01:45 ID:aMVYyw6Q0

空中アイリスカッコイイ

226 ：名無しさん：2009/10/05(月) 19:33:52 ID:ndzdc2Fo0

動画で見るとやっぱり違うね、空中アイリスした後着地までが思ったより早かった
カエル風スライドも面白そう、風は前回より多めに吹かしても大丈夫なのかな
カボチャは立ち回りとしては弱くなったけど、これくらいの移動距離のが
コンボには組み込み易そう、でも仰け反り短いんだっけか･･･
後は死に技の空中大砲を面白くしてくれないかなぁ

227 ：名無しさん：2009/10/05(月) 20:45:01 ID:B3J8frSY0

見てきたけど風ゲージ回復速度おかしいだろあれ・・・
1ゲージまでが今よりちょっと遅いくらいだけど、それ以後が早すぎる

空中アイリス絡めて再エリアルとか出来そうだな何か

228 ：名無しさん：2009/10/05(月) 21:53:47 ID:54u0mASEO

レイチェルの動画見て思った事

・カエルかわいい
・新DDがカオス
・ハザマかっけぇ

229 ：名無しさん：2009/10/05(月) 22:22:33 ID:tZFESGM.0

A大砲の発生保証なくすなら他に牽制に使える技ほしいわ
6Bのプレッシャーもなくなったから、相手の突進止められない

230 ：名無しさん：2009/10/05(月) 22:45:24 ID:KFm2Yx6U0

突進は風付きＡ大砲で十分牽制になると思うが
バングノエルあたりのスライディングが痛くなるけど、ガードすればいいし
発生保障なくなって一番困るのはライチ戦とハクメンさんかなぁ
特にライチ戦は近距離で昇竜、中距離で牽制ぶんぶん振られるとどうしようもない希ガス

231 ：名無しさん：2009/10/05(月) 23:56:02 ID:omzhJc8gO

動画見る限りまだ闘えそうだな
新カラーかわいいし
良かった良かった

232 ：名無しさん：2009/10/06(火) 00:28:11 ID:I9NEnG1w0

それにしてもCT以上にヌルヌル動いてるなー
空ｱｲﾘｽも思ったより早いし何かやる気が沸いてきた

233 ：名無しさん：2009/10/06(火) 00:35:41 ID:cPjkS/V20

なんか動画でJ2Cのあとに反確もらってないんだけど
J2C後にレイチェル自身が少し跳ねたとき下段無敵とか無いのかね

234 ：名無しさん：2009/10/06(火) 01:48:10 ID:K7mjPOecO

スレッジ厨どう対処しようかな…
別に6B以外でも狩れるんだけど
何十回も連コして何回狩られてもスレッジ連発するバカがホームにいるから処理するのかったるくなるなあｗ

235 ：名無しさん：2009/10/06(火) 02:06:42 ID:mcdq1xLY0

スレッジの硬直にアイリス刺せよ

236 ：名無しさん：2009/10/06(火) 02:15:14 ID:JCJpvSvE0

お前本当にそれで良いのか？って言ってあげるべき

237 ：名無しさん：2009/10/06(火) 02:19:57 ID:V13uKmm2O

ちょっと話それるけどみんな端の起き攻めのレシピなに使ってる？とりあえずキャラによるけど俺は追加C>ｶｴﾙ>3C1hit>ｶﾎﾞﾁｬ>J2C>空中ｶｴﾙ>3D〜あたりを使ってるけど3D以降は何繋げたらいいかね？

238 ：名無しさん：2009/10/06(火) 02:49:37 ID:mcdq1xLY0

端持って行く頃にはゲージ溜まってるから、リリー>カエルコン>南瓜>J2Cから123風で攻め継続
エリアルJ2Cで端に到達した場合はJ2Cキャンセルで南瓜>カエル>2D+JA

書いて気づいたけど考えて起き攻めやってねぇや・・・

239 ：名無しさん：2009/10/06(火) 04:26:32 ID:kPrufeS6O

固めは考えてやるものじゃないその場の閃きでやるもんだ

240 ：名無しさん：2009/10/06(火) 04:46:27 ID:kqHcekaIO

スレッジなんか硬直にカボチャ飛ばせばいいだけじゃん
新作だとカボチャの飛距離足りない場面が出てくる可能性もあるがまあ大丈夫でしょ

241 ：名無しさん：2009/10/06(火) 06:36:00 ID:PQn7StMg0

動画の2A＞B＞CD追加C＞カエル＞3CA大砲＞ダブルリリー＞空中大砲＞ダブルリリー
で3200しか減ってなかった、今作での他キャラの火力がどうなってるかしらないけどこれは低い方なのかな
後ジンの基本コンボで結構ライフ減ってたから最大ライフ少なくなったのかな

242 ：名無しさん：2009/10/06(火) 07:53:43 ID:Vg09uQoIO

リリーの火力落とし過ぎじゃないか…？
本体をもう少し強く、避雷針を弱くとかしてくれんかなあ。

もともとリリーはぶっぱでは使えないから補正ありの状態で当てるんだし。

243 ：名無しさん：2009/10/06(火) 08:24:53 ID:3EM5GBA6O

でも壁際でカエル設置から起き攻めで50％あればガープラ4つ確定で飛ばせるんだからこれぐらいの火力でいいとおもう

244 ：名無しさん：2009/10/06(火) 09:10:19 ID:4A9z65o60

ちなみに前作で同じコンボやると4400だな
2A省くと6000
カエル置いて起き攻めも出来る事考えると……。まあ前作は異常すぎだな

245 ：名無しさん：2009/10/06(火) 15:16:35 ID:SrsE4M7M0

今回のロケテは全キャラ火力落としてあったしね

246 ：名無しさん：2009/10/06(火) 16:53:58 ID:Qj/rv2fIO

まるでロケテ仕様みたいな言い方だけど普通に火力減る調整だろうね。

247 ：名無しさん：2009/10/06(火) 17:31:38 ID:DpvAk4TQ0

>>241
てかこれ2回目のダブルリリーの本体雷当たってないじゃん
ちゃんとやったらもうちょい減るんじゃない？

崩しは3DからjA刻んでjB or 2Bがいいのかな

248 ：名無しさん：2009/10/06(火) 20:15:28 ID:Vg09uQoIO

JA二発目を直ガで反確だったりしない？

249 ：名無しさん：2009/10/07(水) 00:16:34 ID:RghLbnnMO

今の性能で新技増やして火力落としてくれるとかでいいのに

250 ：名無しさん：2009/10/07(水) 07:29:43 ID:BtlPqeWAO

今の性能のままだったら火力を1/4ぐらいに落とさないと割にあわないだろ…

251 ：名無しさん：2009/10/07(水) 09:32:58 ID:0DoBTmH.O

ブレイブルー自体のコンセプトが起き攻めのないゲームだからね
その点ではカエル起き攻めが出来たレイチェルは主旨から外れてたな
それでも火力4分の1は超精巧な動きをずっと続けられないとテイガーにすら勝てないと思うが

252 ：名無しさん：2009/10/07(水) 09:34:23 ID:Ff1oL3MQo

6Bカウンタから1000ちょい美味しいですになるわけかｗｗｗ
ところで新作本稼働したあとってウィキどうなるの？
BBから本格的に格ゲー始めたからわからん
新しいウィキが出来てトップメニューから作られるのかな？

253 ：名無しさん：2009/10/07(水) 11:54:00 ID:7H5ZtUK60

wiki３ヶ月も更新されてないんだが

254 ：名無しさん：2009/10/07(水) 11:55:57 ID:095/LKoM0

>>253
なら君が編集すればいいと思うよ

255 ：名無しさん：2009/10/07(水) 12:09:30 ID:OCRoCqagO

wiki更新しても誰も見ないんだもん…
メモ帳に書いてる方が、レイアウト気にしなくていいぶん楽だｗ

256 ：名無しさん：2009/10/07(水) 12:35:37 ID:WzH.W9n2O

そういえば、CSでリリーの発生早くなってるよね。
特に空中版。

バレットレインみたいに対空誘って当てるとかできそうだ。
まあ、ほぼ真上じゃなきゃ駄目だが。

257 ：名無しさん：2009/10/07(水) 14:11:40 ID:cjau1uW20

とりあえずwikiにpart8追加しといた。
前にwikiのキャラ対策とか更新しとくよーとか言って、なんもしなかった人ですが。
新作出るのに現作でキャラ対策進めるモチベーション維持できなかったんだもの。

本稼働まではCSのrレイチェルwiki作らないほうがいいかな？

258 ：名無しさん：2009/10/07(水) 18:53:46 ID:n2OdRETAO

空中版リリー真上で出して裏表とかできるのかな？ちょっとおもしろそう

259 ：名無しさん：2009/10/07(水) 20:07:22 ID:79.g0X/I0

>>258
ただでさえダメージソースが減ってるから
50％使って一か八かってのは正直どうなんだろ？

…とはいえ俺も似たようなことやってる。
6A>5B>JB>JC(jc)>JB>JC>空Aﾛﾍﾞ>ﾃﾞｨﾚｲ4D>着地リリー

で丁度避雷針が自分に重なるように落ちてきて
相手も自分に重なるように落ちてくるから相手が下手に暴れてれば
生ダブルリリー。
中央でやればめくり気味に当てることも可能だし
画面端なら最悪でもガードさせて地上攻め継続。
大昔にｶﾞｲｼｭﾂだったり使えねーよって話ならｽﾏﾝ。

260 ：名無しさん：2009/10/07(水) 22:07:14 ID:NjVoQBXwO

流石に毎週ロケテは早すぎだろうｗ
多分今度はそんなに長々入れないぞ…

261 ：名無しさん：2009/10/07(水) 22:16:11 ID:wf46ybfI0

もしかして来週もロケテあるの？
無理無理ｗｗ　俺ラウドパーク行きたいからさ

262 ：名無しさん：2009/10/07(水) 22:48:20 ID:NjVoQBXwO

来週？今週ですがなにか？＾＾

土日祝３日あるし、少なくても池袋の時みたいに朝から晩まで張り付くのは無理だなぁ。
人が減る夕方から終電までだと片道１時間が辛いが…

263 ：名無しさん：2009/10/07(水) 22:57:23 ID:wf46ybfI0

今週ある事ぐらい分かってるわボケ
ラウパは来週だ

264 ：名無しさん：2009/10/07(水) 23:40:28 ID:2Alze6Z.O

そろそろ関西でもやってくれんかなあ

265 ：名無しさん：2009/10/07(水) 23:55:11 ID:GM49dQKQO

今週のロケテってどこでやるん？

266 ：名無しさん：2009/10/08(木) 00:37:59 ID:jvaDtwPY0

荻窪のアドアーズ

267 ：名無しさん：2009/10/08(木) 02:31:39 ID:cTg2HRIk0

レイチェルスレでラウパの話が出るとは思わなかった
アークエネミー繋がりでいいか

ハクメン相手のセットプレイってどうしたらいいんだろ

268 ：名無しさん：2009/10/08(木) 09:46:56 ID:C4c6N.dg0

CTなら突き放してSTG
飛び込みに6Aは負けたりするので控えめに
そもそもハクメン相手にセットプレイ無理だろ

269 ：名無しさん：2009/10/08(木) 11:06:31 ID:tFNf0edE0

267です
俺は画面端でカエルおいたらバクステして当て身の外からB大砲撃ってる
ジャンプして当て身の届かない高さから色々〜てのも考えたけどどうしても読合いになっちゃうね

あとガーキャン使ってくるハクメン多いけどどうなんだろう
喰らって4ゲージ消費させるのも手かと思えてきた

270 ：名無しさん：2009/10/08(木) 12:14:55 ID:C4c6N.dg0

ハクメンからするとBロベの高度は最悪
空ダJCの届く範囲さえ見誤らなければ、南瓜+BorCロベで近寄ることすら敵わない
が、タイミングが合えばロベ斬りつつJCが本体に刺さる

ガーキャンてアサルト？
食らったことないし使われた記憶もないし、自分で使っても当たる気がしなかったんだがどうなんだろう
4ゲージ使うんなら当身から疾風やるわな
そもそも当身出来ないんだけどな！

271 ：名無しさん：2009/10/08(木) 12:42:44 ID:tFNf0edE0

俺の経験だとカエルガード中に拓を拒否するために使ってくるハクメンが多い
警戒して攻めないようにしてたんだけどCA喰らっても2000だからどうかなーって

272 ：名無しさん：2009/10/08(木) 12:57:30 ID:eOxN72ksO

ハクメンのガーキャンは3Cで勝てた気がする。
カエル中に3Cで固めてって感じでやってて、そこにガーキャン来て一方的に勝って攻め継続ってパターンが何度かあった。
ムックとか無いから、ハクメンのガーキャンが下段取れないのかどうかは知らない。

273 ：新戦術開発者：2009/10/08(木) 15:34:44 ID:7RPxIjTMO

横入りで悪いんだが、やはりハクメン戦は投げを使っていくべきだと思う。

ちなみに当て身でカボチャ特攻etc潰されるのが痛いから、投げを使っていくべきという事。

274 ：名無しさん：2009/10/08(木) 16:34:42 ID:zWgcuMako

だからお前はコテハンをやめれっつーの
厨房の匂いがするから一応聞いとくがコテハンってなんだか分かってるか？

ハクメン側は投げ抜け仕込み当て身あるし閻魔からの投げも拓にあるから抜けられると思うよ

275 ：名無しさん：2009/10/08(木) 16:55:30 ID:3zaZtw6wO

このゲームは投げが崩しに使えないんだよな
次回作は投げ抜け仕込みバグ治ってないかな

276 ：新戦術開発者：2009/10/08(木) 18:59:38 ID:7RPxIjTMO

まぁ荒らしは放っておいて…。
投げ抜け仕込みはたしかに厄介だな。
バグかどうかはともかく、あれは厄介だと思う。
要はどうやって投げを通すかだ。

277 ：名無しさん：2009/10/08(木) 19:01:39 ID:dBIYr7cwO

君が荒らしにしか見えん

278 ：名無しさん：2009/10/08(木) 19:12:39 ID:C4c6N.dg0

>>272
ハクメンwiki見たけどアサルトで下段取れんね
しかし食らって2000程度なら使わせても問題ないような気がしないでもないが、HIT時しか近寄りたくないんだよな・・・

投げやっても抜けられた場合、近くに相手いるわ南瓜蛙消滅だわ、メリットが殆ど無いんだが
案外通るのがエリアルのJ2Cを投げに変更
１戦１回が限度だしあんま意味ないけどな
後一歩の火力がほしいとかライフリードしたいとか、欲張った人くらいしか使わないだろう

279 ：名無しさん：2009/10/08(木) 19:38:02 ID:lVUdT8Bg0

サブでハクメン使ってるからハクメン視点で書かせてもらうと

CAはリターン悪いしゲージ使うからその後の状況もよろしくないけど
画面端蛙置き攻めでレイチェル側にゲージがある程度あるとリスクが酷すぎるから仕方なく使う感じ
捌ゲージあれば6Dから夢幻でバースト強要させるか2Dでゲージ残しつつ端置き攻め移行するか選択肢としてありだけどそれ以外は無理
レイチェル側としてはゲージを使わせるしCAを必要経費としてやらせるのもあり

投げ抜け後の間合いはハクメン側が読み合いに持って行きやすいし対空投げ以外の選択肢は個人的には無いなー
6AとJBとB大砲とJB大砲と対空投げの使い分け出来ればハクメン側はかなりきつい
使い分け出来ているレイチェル使いなんて殆ど見ないけど

280 ：274：2009/10/08(木) 19:41:46 ID:aU1VVCJco

276は俺のことを荒しって言ってんのか…？
親切心で柔らかく言ってやったつもりなのに流石に腹立ったわ
前スレで言われた通り半年位ROMっとけよ。
第一ハクメンが当て身に投げ抜け仕込むのはデフォルトだろ。
厄介云々言ってるレベルの奴に有効な攻略や対策が見つけられるとは思えない。
カルルからしたら投げハメを投げ抜け仕込み風で抜けられる方がよっぽど厄介
それを踏まえて対策立てなきゃキャラ対策とは言えないだろ

一応生産的なコメもしとくと、
ハクメン相手なら遠距離にSTG、飛び込みに6A、中段は5B>3D>JA〜、それだけ覚えとけば充分勝てる。
圧倒的にレイチェル有利な組み合わせなんだから無理に起き攻め狙ったりせずにバクステカエルorカボチャ設置
投げなんて相手の技量によっては全部抜けられるんだから、「どうやって投げを通すか」なんてこのゲームやるなら考えない方がいいと思うね
びっくりネタとしてはありだと思うけど。

281 ：名無しさん：2009/10/08(木) 19:56:26 ID:0kwtiYaoO

荒らしというより、ただ口が悪いだけだな

282 ：名無しさん：2009/10/08(木) 19:59:19 ID:rpEaVlQoO

新戦術開発者（ｷﾘｯ

283 ：名無しさん：2009/10/08(木) 20:07:45 ID:jRUFt1oYO

ていうかこれ前スレで出た新戦術開発者って名前のやっちゃったコテをかたった荒らしだろ
相手すんなよ

284 ：名無しさん：2009/10/08(木) 20:45:22 ID:vldquMXUO

対空６Ａが白面に有効と言ってる時点でたかがしれてる

285 ：名無しさん：2009/10/08(木) 20:50:57 ID:3zaZtw6wO

戦術うんたら君は投げ抜け仕込みバグしらないのか？
×着いてるのに抜けられたりするの

286 ：名無しさん：2009/10/08(木) 21:45:38 ID:jZdu752UO

新戦術開発したいならロケテでしろよ。
多分英雄扱いしてもらえるぞｗ

287 ：名無しさん：2009/10/08(木) 22:17:47 ID:vpXXFwwIO

レイチェル使った事ないんか？
ハクメンに６Ａは使わないほうが安定するよ

288 ：名無しさん：2009/10/08(木) 23:51:01 ID:7TVm1EeA0

でもまぁ使わざるを得ない場面もある……よね？
テイガーならともかく、ハクメン戦で懐に潜り込まれないって可能なの？

289 ：名無しさん：2009/10/08(木) 23:55:42 ID:EKuV6lVYO

相手がはまってくれれば懐に入らせないで殺せるけど、まぁ無理だろ
つか、ホントにうまいハクメンさんはSTGあんまさせてくれない

290 ：新戦術開発者：2009/10/09(金) 00:34:53 ID:6OBsM1jIO

>>280
誰も君のこと言ってないから顔真っ赤にしないで落ち着いてくれｗｗｗｗ

あと俺からもアドバイスしてやるが、白面の飛び込みには6Aはリーチ的にかなり危ないぞ。
君は白面と対戦したことないのか？
…なんてな。

それと下手に投げ主体に戦ってたら南瓜カエル消えるはめになるから、あくまでバリエーションの一つとして考えるべき。
理解してもらえただろうか？

291 ：名無しさん：2009/10/09(金) 00:38:16 ID:AKlxTZfQ0

皆さん頑張ってスルーしましょう＞＜

292 ：新戦術開発者：2009/10/09(金) 00:39:43 ID:6OBsM1jIO

ちなみに白面相手はA風大砲と南瓜を上手く使えば懐に潜られず、こちらが攻めたい時に攻められる。

つまり相手に投げを意識させておき、当て身をしずらくさせた上で攻めまくる。

毎回起き攻めの時に中段下段投げの三択で攻めれば、相手は当て身なんて忘れるからな。
ちなみに6Aは飛び込みCに届かず危ないのであまり狙わない方が良いぞ。

何か質問があれば受け付けるし、新たな案があるなら聞く。

293 ：新戦術開発者 ◆ZLhuCtUZOI：2009/10/09(金) 00:44:35 ID:6OBsM1jIO

荒らしと勘違いされないように酉付けるわ。

294 ：名無しさん：2009/10/09(金) 01:19:50 ID:tlJUumrIO

ハクメンには登りJAは常識だよな
JCは6Aがキツい
それに投げ使えってのも投げ仕込み当て身しらないようにしか

295 ：名無しさん：2009/10/09(金) 01:30:40 ID:w9u28hkE0

抜け仕込みとか以前に当身漏らしてくれるなら様子見フルコンでいいんじゃないの？

296 ：名無しさん：2009/10/09(金) 02:05:59 ID:X4.QY8S.O

そんなことより俺のナゴを見てくれ

297 ：名無しさん：2009/10/09(金) 02:17:09 ID:vKNDNJK60

すごく・・・発情期です・・・

298 ：名無しさん：2009/10/09(金) 02:30:26 ID:kifB5xUc0

後でおしおきよ

299 ：名無しさん：2009/10/09(金) 07:05:42 ID:0OYQlurE0

ハクメンの飛び込みJCに6AのJCって、低ダJCのことだよな？

だったら6Aは有効だと思うんだが。
近距離低ダなしのJCならあぶないが。

300 ：名無しさん：2009/10/09(金) 08:42:47 ID:6csPeIK2O

慣れがいるけど、大砲牽制無理と判断したハクメンの空中状態は相手の真下に入るようにダッシュして6Aの上からやや後ろの判定当てるようにしてる。
こう当てればリーチ差なんて関係ないし、前に行き過ぎて外れても、相手も攻撃外してるから不利ないしで使えると思うけど。

空ダせずにやってくる攻撃にならあわせやすいけど、空ダされるとお互いがダッシュで近付くから少しやりにくいのが欠点かな。

301 ：名無しさん：2009/10/09(金) 08:55:22 ID:MtV.y74YO

新戦術開発者とか…
バーデンで塵になれ
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302 ：新戦術開発者 ◆ZLhuCtUZOI：2009/10/09(金) 09:38:00 ID:6OBsM1jIO

>>300
まぁそれも悪い訳ではないな。
ちなみにB大砲の高さが白面にはかなりキツいので、B大砲も牽制込みの対空として使うと良いぞ。

303 ：名無しさん：2009/10/09(金) 10:08:01 ID:Xcgu0dygO

>>302
第三者から見てとても恥ずかしいから酉外して！
マジで英雄にでもなりたいの？

304 ：名無しさん：2009/10/09(金) 10:33:15 ID:Vmi8i4dIO

べつにコテハンぐらい良いじゃん
言い逃げするやつよりずっと良いとおれは思うな

ただ言い方が上から目線なのはちょっとイラッとはくるかな

305 ：名無しさん：2009/10/09(金) 10:37:48 ID:54FYiOBg0

確かにニコ厨のコメントみたいでイライラするな

306 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:00:20 ID:zz15Z.pAO

コテ付けてる奴自分痛いって思わないの？

見る方も不快だし頼むから消えてくれ。

307 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:04:37 ID:cxbX/JvQ0

開発者さん最近のオススメ連携教えてください

308 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:05:47 ID:OvcBhjYI0

コテ付けてるだけで不快とか無いわ
クソガキすぎる

309 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:10:58 ID:oUWq3s2M0

まぁコテ非推奨の流れで進んでるスレで
コテ付ける奴に限って、自己主張の激しい構ってちゃんが多いよな。

310 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:15:21 ID:gndGWBikO

コテつけるだけじゃなく
コテの内容と本人のノリがいらっとくるからな

311 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:29:18 ID:MZFcF1oU0

新戦術とか言ってるわりには今更なことをウダウダうるせーんだよ

312 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:44:19 ID:X4.QY8S.O

自分の知らない戦法が書き込まれたら、まぁそれも悪い訳ではないな(ｷﾘｯ)だもんな
とりあえずｽﾚの空気が悪くなるからｺﾃﾊﾝ外せ


つーかJCで突っ込んでくるのにB大砲振っても意味なくね？

313 ：名無しさん：2009/10/09(金) 11:55:13 ID:jm0RAVeo0

>>312
まぁ風のフォローとか何もない状態で
B大砲打とうとするのはどうかと思うよな

314 ：名無しさん：2009/10/09(金) 12:20:39 ID:w52./zmEO

個人的には端同士以外でB大砲使わんな。6Aもほぼ使わない
どうしても事故増えるし、ジャンプ様子見からの降り際低ダとか受け身から低ダ、着地奇襲(漢字わかんね)に対して6Aや大砲を置いとくと運ゲー要素入っちゃう。
低ダと近距離の早出しJCには、ひたすら反応してからジャンプ直ガに行くのが一番安定する。
もちろん強気低ダを抑える為に先置きも必要だけど、6Aを蛍で狩られるとリスクデカいからJBメインの方がやはり安定する。
基本的には設置控えて、カボチャを生成したい時だけ風＞カボチャする形がいいと思うんだが

315 ：名無しさん：2009/10/09(金) 12:40:39 ID:SKH2xiUQ0

>257さん、この際だから今討議されてる話でハクメンwiki更新しといてくれない？
レイチェル有利な組み合わせで対策も結構出てるのにwikiが充実してない気がする。
もち他の人がやってくれてもいいんだけど。
俺が更新すればいいんだけどあんまＰＣの前にいる時間ないから自信ない。てことでお願いします＞＜
他力本願申し訳ない

316 ：名無しさん：2009/10/09(金) 14:01:46 ID:6csPeIK2O

wiki載せるんなら、簡単にハクメン戦でやってること出しとくわ。

開幕
基本は空中バックダッシュB大砲。何回かに一回、6A見せとくと相手も飛びにくくなるからその程度ならやってもいいと思う。
立ち回り
相手の位置によって変えるんだけど、個人的な目安があるんで、文章にしにくいけど、可能な限りで。
・相手が風無しC大砲着弾地点より遠い場合
3DC大砲と風無しC大砲を混ぜる。風有りは地上のハクメンに直撃させるように、風無しは相手の前に出る行動を抑える感じで。
設置してもあんまリスク無いから、カボチャ蛙設置するならこの距離でやるのがベスト。カボチャがあれば、6DB大砲が機能しやすくなるし、蛙を嫌がって怖そうとする相手なら3DC大砲、前に出ようとする相手ならC大砲とかが機能しやすくなる。
・相手が風無しC大砲着弾地点と風無しB大砲着弾地点の間にいるとき
個人的に一番楽しい位置。風使わなくても大砲撃つだけで牽制できる。着弾地点と着弾地点の真ん中あたりにいるときのみ、3DB大砲見せるのも手。たまに鬼蹴や紅蓮対策に風無しA大砲見せとく。
・相手が風無しB大砲着弾地点と6Bが届く距離の間にいるとき
この距離から逃げる事考えてもいい。相手の6Cが先端で当たる距離じゃなければA大砲は地上選択肢で使える。相手の低ダをA大砲が潰してくれる事あるけど、相手の6Cが当たらない距離なら先置き6Aを見せとくとA大砲読み空中攻撃をさせにくくできる。A大砲は読まれないように出して、相手のジャンプには反応できるようにするのがベスト。反応できたら前ダッシュで真下に入って6Aの上からやや後ろの判定当てるように出す。B大砲が相手の空中攻撃潰してくれる事あるけど、鬼蹴や紅蓮が怖いからやらないのがベター。
・6Bが届く距離から密着まで
逃げましょう。地上選択肢も当て身やら6Cやらが怖くなる距離。逃げるときは風つき後ろHJか風つき前HJ。画面端なら相手が前に逃げると読むのを利用して、真上にHJしてカボチャとか出すのもおもしろい。

起き攻め
当て身があるのでやりにくい。どうしてもいやならやらないのがベター。
・J2Cからの起き攻め
特に当て身が怖い方なのでやらなくてもいい。J2C低空カボチャキャンセル最速3D、J2C着地キャンセル3C、J2C低空カボチャキャンセル＋空中蛙とかやってワンパにならないように。
どの選択肢も緊急復帰当て身、前復帰蓮華といった負ける選択肢があります。
・C→C→蛙からの起き攻め
画面端ならA大砲、中央なら3C→カボチャから色々。中央でC→C当てる事ほとんどないだろうし、どの選択肢もJ2Cの時より微妙だからやらなくていい。やるならカボチャのあと3Cでダウン取って再度3Cで起き攻め。もちろん下段当て身に弱い。蛙だして3Dやるか様子見するのもいいけど、前復帰蓮華と緊急復帰当て身の二択が割にあわない気がする。

固め
3C中心に固める。CAが下段取れないから、蛙にあわせられても、蛙を当て身で取る前に3Cが当たっておいしいって事が多い。ゲージあるならリリーをどうぞ。
3Cばっか見せとくと中段も機能しやすくなるのがいい。

ネタ
風無しB大砲が当たった時、風無しC大砲やると前復帰に当てれる、さらに風無しB大砲やるとガード後のダッシュ攻撃とヒット時の前復帰に当たる、このB大砲が当たった時はもう一度風無しB大砲すると、さらに前復帰に当たる。これ以上は風無しだと無理だった。

個人的にアイリスを体力・ライブラ・バリアゲージ削りに使いたいんで、画面内に避雷針の残らない6DB大砲や9DA大砲は使ってないけど、機能しないとは思ってない。

317 ：名無しさん：2009/10/09(金) 14:24:39 ID:oUWq3s2M0

取り合えず、立ち回りまで読んだ。

318 ：名無しさん：2009/10/09(金) 14:37:35 ID:vNYM4KVAO

>>316
Cロベ圏外よりBロベ圏内のが南瓜必須じゃね？
南瓜＞BorCロベ＋3D か Cロベ＋2Dで画面下まで南瓜を下げとけば、暫くは5Dで簡単にフォローできる
俺の場合はSTG中は地上Aロベほとんど使ってないわ
逆にスキを晒してるイメージしかない

その辺はやっぱ人それぞれなのかね

319 ：名無しさん：2009/10/09(金) 15:15:01 ID:6csPeIK2O

316だけど、カボチャに関しては出しとくだけって感じかな。
最後に書いたように避雷針残したいから、6DB大砲はC大砲を毎回当て身されてダメが通らなくなった時のアクセントみたいな感じでやってるから、使い方は基本的に>>318みたいな感じ。
A大砲はB大砲着弾地点前後に相手がいるときに出す感じ。
多く出しても隙にしかならないし、鬼蹴と紅蓮が抑制できればいいから。
大砲自体と避雷針の二回抑制できるから、使ってるだけ。

ハクメン戦はまだマシな方だけど、基本的にSTGに徹して守りに入るより、攻めっ気な立ち回りしてるからだいぶリスク高い戦法取ってるかもしれん。

320 ：新戦術開発者 ◆ZLhuCtUZOI：2009/10/09(金) 15:50:37 ID:6OBsM1jIO

いいや、避雷針は残すよりどんどん使っていくべきだ。

ヒットしてもガードしても、エリアルでダメを取り、南瓜を使い崩しに行けたりとどれ程の有利があると思う？

出し惜しみはしない方が良い。
何故なら毎回リリーが当たる保証なんて、無いのだからな。

321 ：名無しさん：2009/10/09(金) 15:55:19 ID:mAificSIO

…このコテ誰？
あげてるし

ここまで酷いのはジンスレにもいなかったぞ？

322 ：新戦術開発者 ◆ZLhuCtUZOI：2009/10/09(金) 16:45:16 ID:6OBsM1jIO

>>321
雰囲気悪くなるからやめてくれないか携帯。

323 ：名無しさん：2009/10/09(金) 16:48:29 ID:mAificSIO

>>322
頑張れよ！

324 ：名無しさん：2009/10/09(金) 17:14:22 ID:X4.QY8S.O

避雷針置いておくだけで相手にプレッシャー与えられるのわかる？

325 ：名無しさん：2009/10/09(金) 17:15:45 ID:4KUsVELI0

>>322
ここはふいんきって書いて和ませるところだ携帯

326 ：名無しさん：2009/10/09(金) 17:25:38 ID:6csPeIK2O

>>320
300で書いたときから思ってたけど、何なの？
いちいちやってる事出さなきゃわからないわけ？

6Aで対空するからB大砲使わないとは言ってないし、まず、大砲が無理だと思ったらって先に言ったじゃん。
避雷針だってそう。
俺がいつ、リリーのために残してるって言った？
316の最後で体力・ライブラ・バリアゲージ削りにアイリス使いたいって言ったよね？
それともA大砲の避雷針をリリー用に残してると思ってるの？
鬼蹴や紅蓮なんて見てからアイリスとか無茶なんだから抑制用にアイリスやるなんて言わなくてもわかると思ってたけど。


こういうのがいるから、したらばに書き込む気がなくなるんだよなぁ。

327 ：名無しさん：2009/10/09(金) 17:31:50 ID:JxHDRUjsO

あんたは真面目にそいつに構わなくてもいいんだよ

328 ：名無しさん：2009/10/09(金) 17:43:36 ID:cxbX/JvQ0

>>326氏は切符クラスとみた

可哀想なコテハンは単なる荒らしなのでスルーで良いのでは
会話が成り立ってないし
前に出てきたのと別人だろこれ

329 ：名無しさん：2009/10/09(金) 17:56:54 ID:pwDD2GIQ0

管理スレにも報告されてるんだし酷くなったら勝手に消えるし放置安定

330 ：名無しさん：2009/10/09(金) 18:24:47 ID:qnC5h76o0

ハクメンに対するセットプレイは追加Ｃ＞カエル＞３Ｃ＞カボチャ＞Ｊ２Ｃから３Ｃをする。
そうすると緊急受身以外は黒ビートでヒットし、緊急受身には３Ｃが空ぶる。
緊急受身の時は５分くらいの状況で、受身しない人には再度３Ｃをする。
緊急受身からの起き攻めは基本様子見で、当身してくる人か見分ける。
してこないと思えばカボチャから中下段。
ハクメンへの中段はＪＡ＞Ｊ２Ｃでしゃがみ喰らいのヒット確認して、そこからジャンプキャンセル３ＤＣもできる。
このセットプレイを使えば移動受身蓮華される事もないし使えると思う。

331 ：257：2009/10/09(金) 18:45:01 ID:lGM008tYo

ほいさ。
時間があるときにwikiにまとめときます
あと新戦術さんは無視推奨で行きましょう

332 ：名無しさん：2009/10/09(金) 20:28:33 ID:kifB5xUc0

>>319
なんとなし分かった
でも、Bロベ着弾付近ってまさに低ダJCぶっささる位置じゃね？と思った
南瓜でフォローしとけば問題ないか・・・
というか毎回当身されるような単調なSTGはどうかと思う

>>330
投げのことも思い出してやってください

333 ：名無しさん：2009/10/09(金) 20:41:06 ID:kifB5xUc0

やっぱ忘れてください

334 ：名無しさん：2009/10/09(金) 21:16:53 ID:6csPeIK2O

>>330
C大砲着弾地点越えると、避雷針残すようにするには3DC大砲以外が当てれないのが問題なんですよね。
だからどうしてもワンパになっちゃうし、距離的に見てから当て身できます、だからこそのタイミングずらしの6DB大砲です。
カボチャがあるとC大砲の時よりやや早く当てれるので、C大砲にあわせた当て身ならカウンター取れますし、ガードや当て身成功されても3DC大砲を先に一回やっとくと、再度のC大砲と当て身読みアイリスを択らせることもできます。
まあ、この距離を維持しようとするハクメン相手ならここまでの事しなくても勝てるでしょうけど。

B大砲着弾地点付近もそこまで来る間にB大砲やらC大砲やらを見せてるとハクメンとしても飛びにくいですし、B大砲見てから鬼蹴等ができるならむしろそちらを狙う傾向にあると思います。
大砲は発射前だと、見てからどれが来るかはわかりにくいですから、相手の傾向に合わせてAかBを使い分ければいいと思います。
ちなみにこの距離だと、B大砲読みで出してきた鬼蹴と紅蓮は発射直後のB大砲に当たります。あくまで怖いのはB大砲見てからの鬼蹴等です。
B大砲着弾地点にハクメンがちょうどいる状況の方が少なく、そうなるまでの牽制での相手へのダメージと読み負けした時に相手からのダメージを考えると、こちらの方が有利ですので、賭けに出るのも悪くはないかなと言った感じですね。
実際、この距離で相手がそれらの読みを考慮して鬼蹴等を撃てる状況が、地上でB大砲を当て身で取る、低空で大砲を当て身した後に着地するの２つくらいなので、そこまで問題ではないかと。
この状況でアイリス撃つと間違いなく鬼蹴等で負けます。

かなり感覚的な問題なので、文章にすると長くなってしまい、ご迷惑をかけます。

335 ：名無しさん：2009/10/09(金) 21:17:51 ID:6csPeIK2O

>>330ではなく、>>332の間違いでした。

336 ：名無しさん：2009/10/09(金) 22:00:42 ID:xqFZIelY0

戦法ってひとそれぞれだと思うし，相手に合わせるから一概には言えないけど…

ハクメンに対して，対空はBロベ,JA,JB,空投げ,6A全て使うと思うよ．
抑制のBロベ，JC潰しのJA,間合いの間違った低ダ狩りの6A，JAに当て身を投げる空投げ

大砲牽制にしても当て身を取られるなら当てない位置に落として抑止力にするとか，
大砲撃つにしてもガードから，即アイリス，ディレイアイリス，即アイリス読みでカボチャやカエルを作ってアイリスとか
バリエーションを持たせるといいと思いますよ

シューティングをずっとやってても仕方無いしね，相手が動いてしまうようにわざと隙間をつくって餌撒きをするのが面白いかなっておもうけど

レイチェルにある程度のセットプレイはあれど，コンボも固めもシューティングもアドリブが無いと駄目じゃないかな？

337 ：名無しさん：2009/10/09(金) 23:24:01 ID:tlJUumrIO

だからJAに当て身してきたのを空投げとか無理だからｗ当て身読んだら硬直殴れよ

338 ：名無しさん：2009/10/10(土) 00:13:41 ID:YU7GxMZ60

JAに、あと、当身を投げるための、空中投げ、
ってことでは？

339 ：名無しさん：2009/10/10(土) 00:27:32 ID:IGZSeYSk0

点の使い方がちょっと悪いね
今日またロケテか
なにか増えているといいね

340 ：名無しさん：2009/10/10(土) 01:17:14 ID:deoxg3lAO

>>338
わかってる。
当て身に投げは抜けられて終わり。空中での当て身ならリジェクトミスですら難しいだろう
だから当て身読んだら硬直を殴れ。と

341 ：名無しさん：2009/10/10(土) 04:32:54 ID:CsrhKVM.0

避雷針5本くらい残るようにして面白い立ち回りできないかなぁ
リリーはもう、ダウン取るために撃つくらいの火力だし
新DDは結局使えるんだろうか･･･

342 ：名無しさん：2009/10/10(土) 04:55:31 ID:0JOnghmcO

任意の避雷針だけ落雷！

なんというボンバーマン！

343 ：名無しさん：2009/10/10(土) 06:26:42 ID:.wjE43GI0

アイリスがA,B,Cの3ボタンになって
元のロベに対応してそれだけに落雷とか

344 ：名無しさん：2009/10/10(土) 06:32:13 ID:XF5QIL2kO

アイリスコマンドは２２Ａから２１４Ｃに変わったんですぜ？
そう言えば避雷針建てれる数は調べてないなｗ
STGしまくった時も違和感無かったから変更無いと思うけど。
それと蛙の体力とかも調べてないなぁ。
夕方から行くけどやっぱり混んでるんだろうなぁ…

345 ：名無しさん：2009/10/10(土) 09:17:01 ID:P4wQAOB2O

どうでもいいけど池袋くらいの調整が面白かったな
カエルはコンボに使えるなら小パンで死んでもいいや

346 ：名無しさん：2009/10/10(土) 09:29:45 ID:roa3JEY.O

現地到着 荻窪の癖にもう列出来てるわ

347 ：名無しさん：2009/10/10(土) 09:42:43 ID:9hGRRpvco

>>346
頑張ってきてください！
俺仕事で行けねぇorz

348 ：名無しさん：2009/10/10(土) 10:48:20 ID:mFOCPkPM0

>>346
精がでますな、がんばってくだせい

349 ：名無しさん：2009/10/10(土) 12:37:34 ID:84YQiPs20

>>344
カエルの体力はちょっと上に書いてますよ
ジンの3Cが550で裂氷が1200だからその間ってことですかね
幅ひろすぎ・・・無印は８００だっけ？

350 ：名無しさん：2009/10/10(土) 15:44:10 ID:7U3bR8nkO

700だな
強化はあんまり考えられないし多分そのままだろう

351 ：名無しさん：2009/10/10(土) 16:34:03 ID:L3l3A5Dco

現地のかた、
前回のロケテから変更は無さそうですか？

352 ：名無しさん：2009/10/10(土) 16:51:03 ID:EBJeliCo0

2chより転載

941 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 14:02:18 ID:Ey4tW4/z0
ただいま、ロケテから帰宅した。

取りあえずレイチェル2回ほど使ってみたけど正直あんまり判らんかったｗｗ
恐らく前回のロケテとの相違点だと

・キャラ右向き時に4Dでカエルが後ろにもスライディングするようになった
・カエルのスライディング距離が伸びた
屈状態の相手にJ2ADが当たらなくなった（J2BDなら当たる）

それとC追加→カエル→3C→6D（裏側へ）→B→JB（ここでカエル放電）
したらばのBBSにラグナ相手に出来たこのコンボをジン相手に試したが
相手のキャラ裏には行かないけど一応放電まではいった。3Cが3HITするキャラなら
多分全キャラ入るんじゃないかなと思う（どのキャラがめくれるかは判らん

353 ：名無しさん：2009/10/10(土) 17:58:52 ID:XF5QIL2kO

それとカラーも変わってるよ。まぁ本稼働すれば全部使えると思うけど。

354 ：名無しさん：2009/10/10(土) 18:40:45 ID:YU7GxMZ60

>>353
DLCの黒髪服水色のカラーはあったのかい！？
あったのかい！？

355 ：名無しさん：2009/10/10(土) 18:47:15 ID:XF5QIL2kO

黒髪：服ピンク
黄色髪：服水色
黒髪：服黒
しか見てないな。

>>352に右向きでも４Ｄで後ろにズザーは
元から蛙が４方向向いてないと無理っぽいよ？
要するに蛙ズザーは蛙が向いてる方向にしか出来ない。

カルルに５Ｂ＞Ｊ２ＢＤ試したけど、ＪＢ当たってもＪＡ出る前に着地する。ＪＣはもちろん届かない。
自分が下手なのあるしカルルが特殊ってのもあるからもう少し試してみるよ。

356 ：名無しさん：2009/10/10(土) 20:18:29 ID:XF5QIL2kO

カボチャを風で動かしてからの発生保証が消えたの痛いよ…
仰け反りも減ってて当ててもコンボに繋げれないのわかってるから、
高機動近距離キャラ(ラグナとかタオカカとか)はカボチャあってもお構いなしでいける。

ハザマに５Ｂ＞Ｊ２ＢＤやってみたけど、最速はすかるし、遅らせはＪＡに繋がらない。
かなり遅らせてＪ２ＢＤ＞５Ｂで繋げるしかない気がするけど、
それだと風消費的に４Ｂの方がいい気がしてくる。

地上アイリス出すなら、最低空空中アイリスの方が着地含めても硬直短い。発生とかはしらない。

やっぱり火力・牽制・崩しは弱くなってるから、
相当STGがうまくて、基本１ラウンドに２回は近寄らせないくらいじゃないと厳しいかもなぁ。
まぁヘタレプレイヤーの自虐でした(´・ω・｀)

357 ：名無しさん：2009/10/10(土) 21:40:12 ID:XF5QIL2kO

今更だけどまだ宙に浮いてるロベにもアイリスで雷落ちるようになってるｗ
エリアルＪＢ＞ＪＣ＞ｊｃ＞ＪＢ＞ＪＣ＞Ａロベ４Ｄ＞空中アイリスとか面白そうｗ

358 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:15:04 ID:EP8Q1rbs0

ﾏｼﾞﾃﾞ！
ロベ出しさえすれば好きなﾀｲﾐﾝｸﾞで落とせるのかな？
それとも上昇中のロベはダメとか。
もし好きに出せるんならJ2C＞Aﾛﾍﾞ＞即ｱｲﾘｽとかできるのか

359 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:20:58 ID:VM4nGyi60

何か面白そうな変更点だわ
リリーも落とせるんかな

360 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:30:55 ID:EBJeliCo0

もし前者ならダブルリリーとか簡単にいけちゃうね
面白そう

361 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:38:23 ID:EP8Q1rbs0

J2C＞Aﾛﾍﾞからの読み合いも発生するかな。
これならプライマも削りやすくなるかもしれんね。

362 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:47:40 ID:jdEI3OmI0

エリアルの〆がアイリスってかっこいいな

363 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:49:04 ID:deoxg3lAO

JB高速中段が繋がらないのはJ3BDで同時入力せずにちょい先に風吹かせばいいんじゃね

364 ：名無しさん：2009/10/10(土) 22:50:05 ID:XF5QIL2kO

何を期待させてしまったのかは分からないが、
ロベの硬直をアイリスでキャンセルできる訳ではないので使いどころは限られるよ？

基本はさっきのエリアルを相手が受け身すると大体Ａロベと軸重なってるから、
動こうとするのをアイリスで足止めするくらいにしか使えないと思うけど(´・ω・｀)
エリアルＡロベ７Ｄ＞最速空中アイリスとか繋がったら面白いのにねｗ

そう言えばなんだけど、風使って画面最上部まで行って、
Ｃロベ連打した場合、何回くらい出せたっけ？
結構連発してるの見たんだけど、硬直少ないのはＡロベだけじゃなかった？
ロケテに場所取ってるからか、ここ普通のＣＴ置いてないんだよね…

365 ：名無しさん：2009/10/10(土) 23:23:49 ID:mFOCPkPM0

今回はカエル出して大砲とセットで風吹かし→アイリス→放電
を攻めの起点にしてくのかな、距離によって6D、3D、BロベCロベ使い分けで

366 ：名無しさん：2009/10/10(土) 23:33:17 ID:1lNR2r3.0

>>364
空A大砲とBC大砲の違いは位置固定してる状態での硬直差だから撃てる回数は多分変わらないはず

近〜中距離の弱体化関連は別にいいんだけどシステム的に遠距離弱体化がきついような気がする
今回遠距離STGしてもハクメンさんゲージ溜まるまでずっと座ってるだけでいいんだよね？
間違った解釈の仕方してたらすまん

367 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:10:23 ID:JUcyaFsAO

>>363
ずっとＪ２Ｃに頼ってたからすっかり忘れてたorz

>>366
ガープラは削れないからねぇ…
まぁカボチャと蛙設置して、大砲連打しながら
蛙がある程度まで近づいたら６Ｄで蛙ガード狙うことは出来ると思うけど。
しかしハクメンバリアーの存在が…


空中Ａロベ＞アイリスはやっぱ繋がらなかったよｗ
地上Ｃロベは風無しでも避雷針になる前に動けるようになるから、
遠距離でＣロベ直ガダッシュを狙う所にアイリス刺せるかもね。

色々と変更点見つかるけど、だから何だ？って所が多いなぁ…６Ｃ＞Ｊ２Ｃとかｗ
まぁピースは色々あるし、稼働後に何か見つかって化けるんだろうと信じてる。
自分がもっと上手ければロケテ段階から化けさせる事出来るんだろうけどorz

それより新カラーいいわぁｗ黒髪好きの自分には黒髪黒服の追加はすごく嬉しいｗ

368 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:25:23 ID:JUcyaFsAO

連レスになってしまいますが、
>>366
空中ロベの性能について、ありがとうごさいます(m_ _)m
こういうのしっかり分かってない辺り、自分ってヘタレだよなぁ…

ってか今日のロケテでレイチェル使ってるの、自分以外３回(人数だと２人？)しか見なかったんですけど…
なんで前回の池袋の時もだけど、レイチェル使いってもしかして少ないの？

369 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:36:36 ID:YhicxHdo0

ブレイブルーのレイチェルちゃんはお姫様かわいい。
お姫様だからきっとえっちの仕方が分からないよね、ボクが教えてあげるからおくちあーんしてるだけでいいよ。
ボクがおちんちん入れても舌動かさなくていいからね。
ああ、レイチェルちゃんのおくちすっごくきもちよくてすぐにしやわせみるくが出ちゃうよ。
しやわせみるく出したら全部飲み込むんだよ、吐き出しちゃだめだよ？
あ、出る！ 出ちゃうよ！ 飲んでレイチェルちゃん！
あー、こぼしちゃって・・・お姫様なのにはしたないなぁもう。
おしおきとしてレイチェルちゃんのさらさらの髪でおちんちんこしこしするからね。
うん、これも気持ちいいよレイチェルちゃん。髪の中にしやわせみるく出すよ。
ふぅ、またすぐ出ちゃった。レイチェルちゃんの髪、ボクのしやわせみるくリンスで艶が出てるね、似合ってるよ。
あ、そんなに自分の髪舐めちゃってどうしたの？ ボクのしやわせみるくもっと欲しいの？
心配しなくてもだいじょうぶ。レイチェルちゃんの体がボクのしやわせみるくの匂いになるまであげるからね。

370 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:54:33 ID:tUWU8anY0

>>368
秋葉二日目見てたけど3時間くらい見てて2人しかいなかったよ
強いとか言われてるけど実際プレイヤー数少ないのかもね

371 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:59:03 ID:V1WrLexEo

なぁ、無印でも6C>J2Cできるよ？
テイガーアラクネあたりに画面端で
リリー>カエル>6C8D>J2Cで起き攻めにカエルが発電してくれるからよく使ってるんだけど…
その絡みで調べてみたんだけど、どうやら6CからJ2Cは高度制限があるみたい
具体的には避雷針以上の高さくらいでならJ2Cでキャンセル出来る
既出だったらすまん

それともCSでは高度制限がなくなって8Dがなくても繋がるようになったって事？

372 ：名無しさん：2009/10/11(日) 01:22:55 ID:tUWU8anY0

やったこと無いから分からんけど、6C>J2Cって受身取られんのか
カエルコンしてゲージ無かったら6C>JC>JCしかやってなかったから今度試すかな

373 ：名無しさん：2009/10/11(日) 01:24:46 ID:Xy6rrLfw0

既出っつか1、2スレ目には出てる
恐らく最後の文の通り

374 ：名無しさん：2009/10/11(日) 02:00:01 ID:tUWU8anY0

そうだったか、すまん
ゲージ使うんなら使わない気がするな・・・

全くWiki更新してないし、もしかして新規にレイチェル使おうって人が少ない原因かと思って見直した
書いてることが少なすぎる
と思ったんだが、実際プレイ内容を思い浮かべると大体やってることが書いてた
案外やってること少ないのな

375 ：名無しさん：2009/10/11(日) 02:27:25 ID:8jPE2CNIO

新規が少ないのは操作的にも見た目的にも上級者向けなイメージのせいじゃね

376 ：名無しさん：2009/10/11(日) 02:28:44 ID:dGgDhjrYO

レイチェルが少ないのは実際難しいからだと思う
風とかコンボルートの多さ、切り返しの少なさとかからくる敷居の高さかな？

あと正直レイチェルのスペック超高いし使いきれてるやつは少ないと思う


俺も最近サブキャラで始めたけど基礎コンを安定させるのすら苦戦してるｗ

人気の高いキャラってジンラグナノエルバングあたりか、こいつらに共通してるのは色々揃ってるけどシンプルだってとこだと思う

その点レイチェルはテクキャラ


これが原因じゃないかな〜

377 ：名無しさん：2009/10/11(日) 04:12:14 ID:CKk.2G/k0

レイチェルは風の管理がたまにめんどいだけで簡単なほうだと思うけどな
コンボも難しいのないし

378 ：名無しさん：2009/10/11(日) 06:37:01 ID:U5snvOJQO

レイチェル簡単とかもうねw

379 ：名無しさん：2009/10/11(日) 07:13:10 ID:/o37U.620

レイチェルはポテンシャル高くて全部使いこなすのは簡単じゃないけど
押し付けが強すぎるから、使いこなせてなくてもある程度勝てちゃうキャラだと思うよ
ただ、他キャラの押し付けに対抗する方法が少ないから、押し込まれると一気に終わっちゃうキャラだとも思う

380 ：名無しさん：2009/10/11(日) 08:05:20 ID:IkX4YOzI0

新情報はなしか

381 ：名無しさん：2009/10/11(日) 08:42:25 ID:JUcyaFsAO

何調べるかも自分の頭だけじゃ考えつかないし、何見つけても反応薄いんだもん(´・ω・｀)
蛙の体力とか調べても誰得だし、どんな情報なら喜ぶんねん…

今思うと、Ｃ追加＞Ｂロベ＞低ダＪＢ＞ＪＣ＞空中リリーで全キャラダブルリリーいけるような気がしてきた。
蛙コンからとかクソル式には色々劣るかもだけど、何も消費しないで済むのが利点？
今日はちょっと火力でも調べてみるか？

それとＣ追加＞Ｂロベ＞微ダッシュ最低空アイリス＞着地ダッシュ６Ｃみたいな、
地上アイリスより硬直短いの利用して何か出来ないかなぁ。

６Ｃ＞Ｊ２Ｃは書いてある通り、高度制限解除で１ヒット目からキャンセルできますって変更です。
多分画面端でＪ２Ｃ＞アイリスの繋ぎを狙う時くらいしか使えませんｗ

今更だけど、新DDで吹く風は６Ｄより短いっぽい。
画面端同士くらいから地上蛙＞空中カボチャ＞空中Ｂロベ６Ｄで、
色々飛ばせて蛙が反対側の画面端近くまで進むんで、
蛙ガード狙えるから結構使ってるんだけど、
新DDで吹く風だと蛙は画面の半分くらいしか進まない。
今までゲージ消費技＝リリーだったから、どんな状況で出せば有効か良くわからないんだよなぁ新DD…

382 ：名無しさん：2009/10/11(日) 09:48:57 ID:EsHJrpWk0

新DDは正直現段階でもまだネタ技だろうし空アイリスはコンボの発展には殆ど繋がらなそうだしCTの劣化コンボにしか出来ないでしょ
結局コンボダメ位しか調べてきてほしい事ないような
発展性がないせいでロケテ行って調べる気にもならん…
池袋のロケテから変更点ほぼないしみんなアンケートちゃんと出してる？

383 ：名無しさん：2009/10/11(日) 10:14:40 ID:JUcyaFsAO

確か出来るよいになった事より、出来なくなった事の方が圧倒的に多いからなぁ…仕方ないか…

384 ：名無しさん：2009/10/11(日) 11:20:56 ID:q5zOB1msO

んで流石にそろそろロケテ勢もダレ気味だしな
その他もその空気感じてきてるし、ただ報告待ち続けてるのはやっぱ楽しくない
まだ>>383みたいなやる気ある人がいるのは喜ばしいんだけどさー

385 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:18:35 ID:Vq.5OC9wO

取り敢えず現地より中間報告

Cロベ着弾前にアイリスは無理だった

あとC>C>Bロベ>低空ダッシュ>JB>JC>空アイリス

これは出来たから何かに派生できるかも

386 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:41:47 ID:0Kd6dm/60

乙です。
ダブルリリーくらいかな
次作ではあんま恩恵ないかもだけど

387 ：名無しさん：2009/10/11(日) 15:36:19 ID:ly/fcezsO

崩しネタなんか考えないといくら風残っててもきつそうだなぁ

388 ：名無しさん：2009/10/11(日) 18:27:23 ID:tUWU8anY0

4Bが何か変わってねぇかなぁ
JA2D(3D?)も当たらんらしいし、やっぱ今の崩し性能は完全に消す流れっぽいな
風と相談しながら南瓜カエルロベ避雷針で威圧するゲームになるのか

>>376
コンボルートが多い・・・？
バングがシンプルとか無いわー

389 ：名無しさん：2009/10/11(日) 18:30:56 ID:DJzutU8.O

もっと変化が欲しいなぁ…
JC押しっぱとか、誰か要望出した？現状の死に技っぷりで調整されてないんでしょ？
個人的には別コマンド(J4Cとか)にして、空中静止を早くして欲しい。崩しネタに使える技として
せめてバリアキャンセルくらいは出来る様にして欲しいなぁ。
6Bも、どうせリターンないなら別の方向性で調整して欲しい。アラクネの6Bみたいに相手を吹っ飛ばすとか

390 ：名無しさん：2009/10/11(日) 18:52:20 ID:fTnYtRqA0

いやJC押しっぱは完全にお遊び要素だろ・・・

391 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:37:19 ID:sVNGPfkk0

蒸し返すがレイチェルはテクキャラじゃないと思うぜ。
テクがいらないキャラではないけど。
ただクセがあるからソルカイ系しか使えない人には絶対むり。
主にレイチェルを過大or過小評価するのはその辺の人達かな。
ＢＢで一番理解されてないキャラかも。

392 ：名無しさん：2009/10/11(日) 20:35:49 ID:DJzutU8.O

>>390
あれを使ってどんな遊びが出来るというんだ…というかそれを死に技というんだが

393 ：名無しさん：2009/10/11(日) 20:51:40 ID:cy824ChMO

>>392
どうやって遊ぶとかじゃなくてお遊び要素な
開発側がネタとしていれたような技だろうしそうだったらいじるつもりもないだろうな

でもタイムアップ狙いに使えるから正直死に技でもないと思うがな

394 ：名無しさん：2009/10/11(日) 21:10:47 ID:JUcyaFsAO

ここで２択＞５Ｂ＞６ＣＤ＞(避雷針と重なったら)空中アイリス＞着地２択と言うネタを…
って正直アイリスの横幅が狭すぎて狙えねえよorz

池袋ロケテの時、Ｊ３ＣＤ＞着地アイリスを有効活用するために
地上付近のアイリスの判定大きくしてくれって書いたんだけど、
熱意が足りなかったようだ(´・ω・｀)

395 ：名無しさん：2009/10/11(日) 23:54:05 ID:JUcyaFsAO

当たり前だけど、ある程度コンボ当てるとＪＣ＞空中リリー繋がらなくなるよねぇ(´・ω・｀)

Ｃ追加＞Ｂロベ＞低ダＪＢ＞ＪＣ＞空中リリーは相手が奥に行き過ぎて、
４Ｄしないと本体が(最悪避雷針も)当たらない…

正直勝つことに必死で何も調べれません＼(^o^)／

396 ：名無しさん：2009/10/12(月) 02:03:41 ID:72Xsk4xg0

正直ロケテで頑張ってコンボ研究したって意味がないと思う

397 ：名無しさん：2009/10/12(月) 08:27:00 ID:08t9EnN6O

何を言ってるんだおｍ(ｒｙ
自分が自分の為に熱心にコンボ研究だけしてると思われてたら心外だわぁ(´・ω・｀)

田舎に住んでるとかでロケテ参加出来ない人の為に、
少しでもロケテ段階の情報を伝えれるように、色々調べたり、
こっちから調べて欲しい事聞いたりしてるんじゃないか…

まぁそのせいで、どうでもいい些細な情報だらけになってしまってるのは申し訳ないがorz

あぁ、アクセントコアのロケテでテスタ調べてた時は、
色々見つかってロケテもスレもあんなに面白かったんだけどなぁ〜。
変更点少ないから仕方ないのか…

要はロケテって特殊な環境が「楽しい」からロケテで頑張ってるんだよ？
少なくてもロケテで俺TUEEEする為だったり、新作のスタートダッシュの為では断じてない。

398 ：名無しさん：2009/10/12(月) 09:45:57 ID:hogivVFkO

>>397
ロケテに行きたくても行けない、俺みたいな人としてはありがたいですよ
いつも新情報とかwktkしながら待ってます

399 ：名無しさん：2009/10/12(月) 09:49:07 ID:GBYGBQVQ0

>>397
言いたい事は分かるが聞かれた訳でもないのに意見押し付けようとするな
ロケテ情報出すのは全然構わないがもうちょい冷静になれ。その程度ならスルー推奨

400 ：名無しさん：2009/10/12(月) 10:49:23 ID:Aa6D555.O

ﾚｲﾁｪﾙ使いが400GETB

401 ：名無しさん：2009/10/12(月) 21:03:15 ID:1n.d1/CY0

昨日のロケテに朝から晩まで参加したんだがまとめ忘れてたんで今まとめます

まず新しい事ですが、特に何もありません
現地に居たもう1人のレイチェルプレイヤーの方が
C追加＞ダッシュB＞JB＞JA＞JB＞jc＞JB＞JC＞ロベ＞4D＞空アイリス
最後の空アイリスで受身狩りをしてたので同じく試してみました


でも受身後に最速で前方ダッシュされたら余裕で交わされるし、ラグナの場合
新技で逆に反確状況になりかねないので、正直素直に最後はJCのみで終えるか
ロベで設置しておきたいのなら4Dじゃなくて6Dで引き離す方がいいかも、仮に空アイリスで受身狩りできなくてもですが。


またC追加＞Bロベ＞低ダJB＞JC＞空アイリスorリリーですが
一部のキャラにはアイリスもリリーも当たらないので、魅せコンボの粋を出ない
一応は空アイリス→着地後HJ→JB＞JC＞ロベとかでも出来ますが、あくまで通常コンボ程度に考えるべきかも
リリーを使う場合なら素直に従来どおり　「C追加＞Bロベ＞ダッシュ6A＞リリー＞カエル＞3C＞カボチャ設置」
この方が安定すると思います。

それと前作との比較で画面端カエルコンボですが

C追加＞カエル＞3C（1HIT）＞Aロベ＞ダッシュ6A＞リリー＞6C＞J2C」
家庭版だとジン相手にトレーニングモードで最後のJ2Cの時点で受身が取られてしまうのですが
今回は入りました。ただリリーの後にカエルをもう一度設置してJ2Cの後に放電が当たるのが理想なのに
カエルゲージの仕様上J2Cで終わってしまうので余り意味が無いかも。風を消費してまでやる理由は無いかなと。


こんな所です。立ち回りに関しては今より風管理が難しいのと各種発生保障が消えているので、迂闊にカボチャやカエルの乱発は
控える方向でSTGするにしても「取り合えず」で出すのでは無くて、極力相手の動きを制限できるように大砲を使い分けていくように。

アイリスを発動させる時はなるべく低空アイリスで隙を減らしていこう。と言う感じになると思います。


正直昨日の段階では開店から閉店まで自分含めてレイチェル使いが4人しか居なかったので、もしかしたら
まだ発展できる箇所が多くあると思うのですが、自分にはこれが限界ですorz

長文になりましたが、取り合えずロケテのまとめでした

402 ：名無しさん：2009/10/12(月) 21:35:16 ID:Tu1cqS2w0

お疲れ様です。
現状の性能だとCT時のような出し得な
技がなくなったので甘えが許されない感じですかね
報告聞いてる限りでは発展性のある部分が
空中アイリスと（強いて挙げれば）ガードプライマーというのも微妙ですね。

403 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:10:42 ID:8jX7pI9U0

>>401乙
これまでの色んなロケテ報告聞く限りだと
今回はどのキャラも1コンボ毎に仕切りなおしって感じになるのかなぁ。
まぁCTの蛙が異常だっただけかもしれんけど。

404 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:41:12 ID:iGBLpc0U0

地上アイリスは立ち回りではあんまり使用意義ないのかな？
発生はどうなんだろ
地上→早い・隙ちょい大きい
低空→ジャンプ移行分遅い・隙少ない
みたいな感じで使い分けできるといいな

405 ：名無しさん：2009/10/13(火) 01:04:53 ID:2ZLp5/ncO

カエルカボチャアイリスを風使ってガードさせたとして、その後はどうするんだ？

現状崩しが無くなったようなもんだし、かなり厳しいと思うんだが。

406 ：名無しさん：2009/10/13(火) 01:13:54 ID:g7Sn0Ncc0

大砲アイリスはガードさせてもガークラ変動ないから他のオプション生成する位しか意味無い
カボチャはガードさせてその後本体で触れたら良かったね、4Bで崩れてくれたらラッキー程度

ロケテ行ってない人には分かりづらいだろうけどこれ結構厳しいよ
現状だとキャラ性能理解してるから全然やれてるけど他キャラ仕上がったらどうするのこれって思う

407 ：名無しさん：2009/10/13(火) 01:58:10 ID:/xKmNH96O

ロケテ終わったし自分なりにまとめてみる。
携帯だから書くの遅いし読みにくいかも知れないけど勘弁して。

◎変更点

▼通常技
・５Ａ：そのまま
・２Ａ：そのまま
・６Ａ：そのまま
・５Ｂ：そのまま
・２Ｂ：そのまま
・４Ｂ：そのまま
・６Ｂ：(弱体)カウンター時の仰け反り減少。
・５Ｃ：そのまま
・５Ｃ追加：そのまま
・２Ｃ：そのまま
・３Ｃ：そのまま
・６Ｃ：(強化)Ｊ２Ｃへの高度制限解除。攻撃力増加。
・ＪＡ：(弱体)上段技に変更。
・ＪＢ：そのまま
・ＪＣ：そのまま
・ＪＣ押しっぱ：そのまま
・Ｊ２Ｃ：(弱体)空中での全行動及び、２Ｃを除く地上通常技、ジャンプでのキャンセル不可に。

▼ドライブ
・シルフィード：(変更)レイチェル・ロベへの影響力が強く。
　風の回復速度が最初は遅いが段々と早くなる。回復速度の上昇は再度風を使うとリセット。

▼必殺技
・地上カボチャ：そのまま
・空中カボチャ：(弱体)カボチャ本体の発生が遅く。
・カボチャ本体：(弱体)風で動かしてからの発生保証削除。相手の飛び道具とぶつかると消滅。仰け反り時間の減少。持続時間の減少。
　(強化)持続時間中は何度動かしても消えない。
・ロベ全般：そのまま
・ロベ本体：(弱体)発生保証の削除。
　(変更)避雷針になる前でもアイリスで雷が落ちるように。
・地上アイリス：そのまま
・空中アイリス：(新)空中でアイリスを行う。
・アイリス(雷)：そのまま
・地上蛙：そのまま
・空中蛙：そのまま
・蛙本体：(弱体)蛙ゲージが追加され連続使用不可に。基本移動速度の減少。攻撃力の減少。
　(強化)風を使うことで素早く前進させる事が可能に。
　(変更)ジャンプしながらの移動を行わなくなったので、スパークボルト等の一部の攻撃に当たらなくなった。

▼ディストーションドライブ
・地上リリー：そのまま
・空中リリー：(強化)発生速度の上昇。
・リリー(雷)：(弱体)攻撃力減少。
・新DD：(新)正式名称は「テンペスト・ダリア」。
　１風消費し、残りの風数に応じて色々飛ばす。


取りあえず自分が感じた覚えてる限りの「事実のみ」並べてみた。
必殺技は本体の行動と出るものを別にしたから見づらかったらゴメン。
全部自分の体感と調べた限りの事だから、間違ってたり足りなかったりしたら、それもゴメン。

408 ：名無しさん：2009/10/13(火) 03:44:25 ID:5qkrtqJ60

もうこんくらいでよくね
研究要素になる新技くれ

409 ：名無しさん：2009/10/13(火) 04:48:57 ID:SseCFAUg0

レイチェル終わったなwww

410 ：名無しさん：2009/10/13(火) 06:58:30 ID:zyYRQ/Os0

現状では風をほとんど崩しに使ってるけど、
CSではカエルコンやリリーに超バウンド使って火力UPに使えば良いのかな。
Lv.3のJ2Cの火力が落ちてたら泣けるがｗ

411 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:01:13 ID:BsLVU0/o0

正直戦える気がしない
勝ち手段がまったく見えないんだけど、どうだろうか？
単純に横押しされるだけでやれることがない・・・
アンケかいてくるかな

412 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:09:41 ID:aPAepQ7kO

ガークラキャラにしてくれよ
カエルや大砲全般でプライム削れるとか



そうじゃないと戦える気がせんぞ

413 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:31:00 ID:D76k1nK2O

J2Cの性能を戻してくれてもいいんじゃねーかこれ
カボチャとカエルが弱くなったんだから

414 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:54:22 ID:iBQpgw5w0

いいわけねーだろカス

415 ：名無しさん：2009/10/13(火) 10:02:01 ID:5YHGH9o2O

なんていうか青リロ→/のディズィーと同じ匂いがする

上明かり＝空アイリス
木の実停滞＝カエルズサー
話し相手発生保証なし＝ロベ、カボチャ発生保証なし
魚補正＝リリーダメ限
JP補正＝J2C弱体
間違いなく最弱の香り・・・

まぁ調整のベクトル変わってないよねっとことで。悪い意味でｗ

416 ：名無しさん：2009/10/13(火) 10:09:31 ID:5YHGH9o2O

そういや足必キャン不可もあったな

とりあえずスレチですね
サーセン

417 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:24:18 ID:GlAfI//M0

他キャラ使いだが、>>407見るかぎり全然戦えるじゃん
今が異常なのにちょっと変更しただけでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐとか･･･

418 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:35:20 ID:IeQ.fTHw0

またよく分かってない他キャラ使い様が来たｗ
わざわざキャラスレまで来てご苦労様ですｗ

419 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:47:57 ID:NiR63ZK6O

>>417
したらば見てると他キャラはこのキャラより遥かに強い性能です

こう言ってるのと一緒。
変更点見ただけで判断出来るって相当お強いんですね。メインキャラ教えてくださいよ

420 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:49:23 ID:P2dblai60

>>407見たけど
3Cの硬直増えたってのは荻窪ではどうだったんだろう。

421 ：名無しさん：2009/10/13(火) 12:21:31 ID:0yydFY1wO

地上で差し合いキツくて空中に逃げてもジャンプがアレなキャラなのに、J2Cもカボチャもリスク上がり過ぎって、普通に厳しくないか。
このまま本稼働したとして、ただシューティングで相手の事故を待つだけのキャラになる気がするんだけど…

422 ：名無しさん：2009/10/13(火) 12:42:49 ID:ABJ58sJgO

研究要素がアイリスぐらいしかないのがなあ
結局前回の代わりを探していくだけの劣化レイチェルになりそうで全然モチベーションが上がらん

423 ：名無しさん：2009/10/13(火) 12:49:51 ID:ywTBsokAO

新しいコンボを構築できそうな強化点が全くないからなあ。
空中アイリスもコンボ伸ばせる気がしないし。

424 ：名無しさん：2009/10/13(火) 13:08:40 ID:969UeHeo0

かぼちゃと大砲も弱体化された今はシューティングもきついでしょ
ジンとかカルルとかシューティング強化のキャラが多い中姫様だけ弱体化
当たってもリターン少ないし

このままではストⅣガイルのようなつまらん弱いキャラになりかねない

425 ：名無しさん：2009/10/13(火) 13:20:49 ID:HOwb1WcA0

メインに据えるようなキャラじゃなくなってるな。
ハザマのが面白そうなんでレイチェルはサブに落とすか・・・

426 ：名無しさん：2009/10/13(火) 14:11:20 ID:D76k1nK2O

>>414
いや大丈夫だろ
まじ他キャラ使い帰れよ
火力下がって、カエルやカボチャの酷い固めが出来なくなったんだぞ。じゃあ中段あてて闘うしかないって状態でJ2C弱体化。JA上段変更。
J2Cはガードされたら一部の技には反撃確定。Aロベは発生保障なくなったから意味ない。だれが使うんだこんな技

ここで遠距離大砲に専念すればいいじゃんなんて言うやつはレイチェル使ったことのない
>>414みたいなカス

427 ：名無しさん：2009/10/13(火) 15:20:18 ID:/xKmNH96O

直ぐ次書こうとしたら寝ちまったｗ

書き忘れで
Ｊ２Ｃ：(弱体)投げでのキャンセルも不可。

こっからは基本ヘタレな自分の感想になるので余りアテにしないように。

◎変更点への補足

▼通常技
・６Ｂ：カウンター時の仰け反り時間大幅減少。
　キャンセルカボチャ６Ｄが繋がらないくらい？
　Ａロベかテンペスト入れ込むくらいしか繋がる物はない。
　カウンター見てから云々はまず無理。
・６Ｃ：６Ｃ地上ヒット＞Ｊ２Ｃはしゃがみ喰らいなら繋がる。
　５Ｂ＞６Ｃ３Ｄ(1ヒット)＞Ｊ２ＣはバリアガードされるとＪ２Ｃがすかる。崩しとしては使えない。
・Ｊ２Ｃ：当たってもガードされても基本は地上Ａロベでキャンセル安定。
　次点でカボチャor２Ｃの謎２択。
　Ｊ３ＣＤしゃがみ喰らいなら地上アイリスに繋がる。
　しかしアイリスに軸を合わせるのはかなりシビア。画面端専用？

▼ドライブ
・シルフィード：まとめて３風以上回復させようとした場合の回復速度はかなり早い。
　２風でも十分早いので総合的には風回復量増加？

▼必殺技
・カボチャ本体：仰け反り減少でコンボに使えないのは仕方ないとして、
　動かした時の発生保証削除がかなりキツい。
　今まで見てから動かして最悪相打ち狙えた所で一方的に負ける。
・ロベ本体：こちらも発生保証削除がキツい。
ラムダ戦での遠距離STGはは更にキツくなるし、
　ジンの氷の刃、タオカカの物投げ、ノエルのバレル辺りにすら、かなり注意しないと一方的に負ける。
　Ａロベも当然消えるので、近距離での相打ち狙いも使えない。
　シルフィードでの影響力が増えた分、遅く４Ｄしなければならないため、地味にクソル式の難易度上昇。
・空中アイリス：ＪＣからなら繋がる程度の発生。仰け反りは地上版と変わらない？
　当然だけど６Ｃからは繋がらなかった。
　低ダめくりアイリスとか試したけど、初見でもガード余裕でした。


携帯からの文字数制限の関係で、一旦ここまで。
最初にも書いたけど、ヘタレな自分の感想なので、余りアテにしないで下さい(´・ω・｀)

風の影響力が増えてるからバウンドコンやりやすくなってたのかなぁ？
普段全く成功しないから、全然試さなかった＿/￣|〇

428 ：名無しさん：2009/10/13(火) 15:38:04 ID:IiMvqhwM0

>>427
まとめ乙
ところで空中アイリスに崩しの可能性ってよく聞くけど相手の頭上を通過する形で
風を吹かしてガード方向を惑わすって事だよね？動画見る限りだとかなり
空中アイリスの隙は少なそうだけど流石にガードされたら反確っぽい気がするけどどうなのかな
後ぶっちゃけ狙う場面が思い浮かばない、カエルコン締めした後にHJからとかはみてから
回転起き上がりでよけられるし、ホントたまたま避雷針があった時くらいしか使えないきがする

429 ：名無しさん：2009/10/13(火) 16:19:39 ID:MilP8Eo.0

そんな積極的に狙っていかなくても、頭の片隅に入れておいて必要なタイミングで使えたらいいねってレベルじゃないの
今回の崩しの手段が少ない姫様にとっては、どんな方法であれ覚えておいて損はないかと

430 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:09:19 ID:yxrPJdag0

この性能はなんか強い弱い関係なくつまらないキャラに見えるなあ

431 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:55:28 ID:/xKmNH96O

>>420
誰がどんな情報書いても、結局それが本当なのかは分からないって事で、
自分は自分で感じた事しか書いてないっぽ(´・ω・｀)
他の人がそう書いたなら、自分は変化感じなくてもそうだったのかもね。

▼ディストーションドライブ
・リリー：リリー本体はガープラ削らないかも。
　最終日にラグナにダブルリリーガードさせても１しか減ってなかった(はず)。
　そこからＪ２Ｃ(Lv3)当てようとしたけど、ガード硬直切れてから昇竜余裕でした。
　実践で試したのは一回きりなので、ちゃんとやれれば繋がったりするのかも？
・テンペスト：暗転したら１風消費し、６方向に風が吹く(６Ｄの半分くらい？)。
　飛び道具の出現は自分の後方からなので、高空で使うと高空にでる。
　出現する飛び道具に対して風を更に吹かせても意味なさげ。
　ダメージは４風からそれぞれ2200・1600・1400・1400程度。
　４風時に出る巨大蛙はガープラを１削る。
　地上の相手に当てた場合の受け身不能時間は４風より３風の方が長い。
　一度出現した分は攻撃を喰らっても消えないが、その後出現する分は出現しなくなる。
　暗転と同時に攻撃喰らっても、最低１つは出現すると信じたいが未確認。
　無敵は無いが発生は結構早い、５Ｃ(追加じゃないよ)から繋がる(確か)。
　ガードさせても有利？な事を考えると、バレッドレインのような使い方が可能？


これくらいかなぁ？
今思うとエリアル＞テンペストは一回も試さなかったなｗ

432 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:57:17 ID:OKi7zCOg0

あと動画でテンペスト後にもコンボ伸ばせてたね

433 ：名無しさん：2009/10/13(火) 19:00:46 ID:RDS2pIVU0

私のアソコをみてください…
ttp://apple.110ero.com/k77/

434 ：名無しさん：2009/10/13(火) 19:12:02 ID:gYU9LrzUO

>>431
別にあんたの事を否定してるわけじゃないんだから
そこまで過剰に反応しなくてもいいんじゃね？
何はともあれまとめ乙

435 ：名無しさん：2009/10/13(火) 20:02:38 ID:BsLVU0/o0

>>420
すでに池袋の時点で3Cの硬直はCTに戻ってるって報告なかったっけ？
とりあえずみんなアンケート書こう。このままじゃ姫様終わってしまう
ttp://my.formman.com/form/pc/RqpdwmVZLb736fox/

436 ：名無しさん：2009/10/13(火) 20:13:35 ID:MilP8Eo.0

終わるなら終わるで連れとやるときに気まずい思いしなくて済むからそれでいいわ
負け続けて連コする方が強キャラ使って白い目で見られるより余程マシ

437 ：名無しさん：2009/10/13(火) 20:48:59 ID:g7Sn0Ncc0

つまらなくてキャラセレで選ばれなくなるより余程マシだけどな

438 ：名無しさん：2009/10/13(火) 21:49:56 ID:qug7izS.0

まぁまだ遅くないかもしれないからとりあえずアンケかな

439 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:02:12 ID:nq82hvaU0

アンケ書くにも主張を合わせないと反映されないと思う

440 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:15:25 ID:BsLVU0/o0

とりあえず6Bの修正はしてもらわないときつい
今回は早い中段は消す方向みたいだから、J2Cは書いても厳しいと思う
となると、大砲の修正かカボチャの修正かな
個人的には、カボチャのヒットストップさえ戻してくれれば戦えると思う

441 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:37:21 ID:5z8WrPzo0

せっかく空アイリスとか着弾前に落雷とかできるようになったんだから大砲の硬直減らしてほしいな
現状じゃせっかくの新要素なのに狙いどころがほぼない

442 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:57:24 ID:g7Sn0Ncc0

地上大砲の硬直短くしたらまた性能ぶっ壊れるから硬直短くするとしても空中大砲だけだね
個人的には4B発生高速化か5A1hit技に変更か投げ間合い増加辺りのどれかあれば近距離少しはましになるような気が

443 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:59:39 ID:W5T1NJVY0

テンガ使いからしてみればJA上段、J2Cのjc不可、カエル弱体化では嬉しい限り
がんばれば立ち回りで殺しきるキャラになるだろうし、がんばってね。
本音としてはざまぁと言いたいところだが、そこはキャラ愛でカバーしてくれｗ

444 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:07:36 ID:ZQxdP3u2O

このままじゃ厳しいことを伝えることが大事じゃないかな
取りあえずアンケート書いてくる

445 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:09:33 ID:ZKpGIgu60

この仕様じゃ
レイチェルざまああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


3日後・・・
あれ？レイチェル使ってる人いなくね？
って感じになってしまうわ

446 ：名無しさん：2009/10/14(水) 01:02:25 ID:Yd7R9meQ0

そんなに弱いのかね
立ち回りは依然上位クラスいけると思うんだが

2D>9jディレイjBってどうなんだ
今作の中段くらいは早くなくても十分機能しないかな？
スカシ投げとか2Bも混ぜてね

447 ：名無しさん：2009/10/14(水) 01:03:09 ID:wJjW5uvM0

いくら弱いからってテンガには負けるなよ

448 ：名無しさん：2009/10/14(水) 02:26:28 ID:v.VlC2NU0

カルルより減ることはないだろ
ホームのカルル駆除するためだけにやってたけど
結局そいつカルルやめなかったし

449 ：名無しさん：2009/10/14(水) 02:33:57 ID:Z7p4g8JQ0

これじゃテンガにも本気で怪しいよ
火力が微妙になって崩しが無いし南瓜も6B怖くないし、ｽﾚｯｼﾞｽﾚｯｼﾞとか言ってたら簡単に近寄られる
向こうにしてみれば、硬直のない南瓜食らってからバクステドラとか選択肢にもあり
立ち回りでカバーすればまだいけるとは思うが、結構危ういと思う

450 ：名無しさん：2009/10/14(水) 02:42:25 ID:Egu.LYsU0

立ち回りでカバーって、地上だとスレッジゲーされるわ飛んだら頭無敵になったコレダーだろ

451 ：名無しさん：2009/10/14(水) 03:56:42 ID:oZVyfZd.0

次回作で姫狩りを楽しむとするか…！(^o^)
↓
あれ？　姫もラムダもアラクネも居ねえ(´・д・｀)
↓
ハクメンばっかりじゃねえか！　←今ここ

452 ：名無しさん：2009/10/14(水) 05:56:50 ID:27sj7pTsO

カボチャのリターンがないのがな､カボチャ突進とかしたら小パンで割られそう

453 ：名無しさん：2009/10/14(水) 06:37:07 ID:JdP.083U0

カボチャ、蛙、J2Cのどれかを戻せば戦えそうだなぁ。

戻すことで強化される順番は、カボチャ≧蛙>>>J2Cってとこだろうか。

蛙の仕様は戻らない気がするから、カボチャかJ2Cをもう少し調整してほしいな。

454 ：名無しさん：2009/10/14(水) 07:20:21 ID:iLnPuMBg0

蛙の風移動とかは面白いしね、高速中段自体をなくしたいみたいだから
やっぱ発生保障削除とかは戻さず南瓜のヒットストップの時間を元に戻すのが一番かね
今のままだと立ち回りが貧弱すぎるし、J2C戻して崩し戻すよりかは立ち回りで戦っていきたい
でもJ2Cを地上2Cでキャンセル可ってのに悪意を感じる
ほーらキャンセルつけてやったよｗｗｗｗ2Cだけどなｗｗｗｗみたいな悪意を感じる

455 ：名無しさん：2009/10/14(水) 07:47:23 ID:c1F5zyeY0

J2Cはもうこのままでも文句は言えないかなーと思い始めてきた
欲を言えばヒット時のみjc可能か始動補正上げて欲しい所

456 ：名無しさん：2009/10/14(水) 08:21:30 ID:7N.0yzAYO

J2Cを上段にして今まで通りJCやjc出来るようにすればよくね

今まで通りのコンボも出来るし固めキャラにもなれるし

457 ：名無しさん：2009/10/14(水) 11:52:28 ID:pmA4Qh2o0

中段といえばライチの6Aもかなり早かったわ
ロケテも遅くなった感じはしないが
せめて4Bをノエルの中段と同じぐらいの速さにすればいいのに

458 ：名無しさん：2009/10/14(水) 12:11:01 ID:xnYe1cQwO

>>457
別に他キャラと同じようなキャラにして欲しいとは思わんし、4Bは今のままでもいいと思う。
もっと別の方向に可能性が欲しい

459 ：名無しさん：2009/10/14(水) 12:58:42 ID:Lx4dq.m60

取り合えず、今のままだと何も出来ないぞレイチェル

正直遠距離STGはタオカカにすら負けれるLvだったよ、荻窪のロケテ段階だと・・・

460 ：名無しさん：2009/10/14(水) 13:40:24 ID:mQyNmBHI0

>>446
2D＞9ﾃﾞｨﾚｲJB最近意識して使ってみてるけど、なかなか崩れてくれないなー。
露骨に狙いすぎて下段や投げに意識振り分けさせられてないのが大きいだろうがｗ　カエル放電中なら視覚的に結構キツそうではあるけど。

2D＞9ﾃﾞｨﾚｲJAひとまずガードさせてJBor着地2Bとか、9J2DB＞二段JBor2Bとか、
次verの風慣性の付き方はわかんないけど小ジャンプ使って上手く崩していけないかなぁ。
JCが中段だったりするとちょっと嬉しいんだけど。

461 ：名無しさん：2009/10/14(水) 13:51:56 ID:gBumvEPo0

ジンがここに来て強化され始めたみたいだ、レイチェルもそろそろお願いしたいところだ

462 ：名無しさん：2009/10/14(水) 14:22:26 ID:DBYzxZyoo

無印稼働初期、カボチャの使い方がわからなかった頃を思い出した。
あんときは生成して風で飛ばしてダメ800…は？って感じだったけど、
カボチャの有用性であるカボチャ特攻と迎撃能力が強さが発見されてからカボチャ始まったよね
でもカボチャ特攻はカボチャのヒットストップがあってこそ
迎撃能力はカボチャの発生保証があってこそ
ついでにコンボにも組み込めなくなって、もはやカボチャって存在意味って何？
せめてヒットストップくらい戻してくれないと存在意味すらあやしい

って言うのをアンケに送りたいんだけど携帯坊の為に誰か代わりにアンケに書いてはくれまいか

463 ：名無しさん：2009/10/14(水) 14:51:34 ID:Ew8yFmoo0

※恐れ入りますが、ロケテストにてプレイされた方のみとさせて頂きます。

6B戻せカボチャ戻せカエル戻せj2C戻せ
戻せ戻せ戻せ
お前らずっとCTやってりゃいいじゃん

464 ：名無しさん：2009/10/14(水) 16:09:20 ID:uzM1R/MMo

次回作を面白くしてもらうための要望言って何が悪い
今回のレイチェル調整のつまらなさが分からない他キャラ使いは黙っとけ

でもロケテ見学しただけなのにアンケ出そうとするのは確かに駄目か。
すいません462は忘れて下さい

465 ：名無しさん：2009/10/14(水) 16:11:10 ID:3Sk3d1kY0

そんなに戻せ戻せって言ってる奴多いか？とりあえず落ち着け
しかしせっかくの新作だし変に性能戻して変わり映えしなくなるのも嫌だとは思う
まあ新技がDDだけだから性能を戻すって発想になりがちなのはわからんでもないが
ほんとなんでこんな手抜き調整なんだよ

466 ：名無しさん：2009/10/14(水) 16:42:37 ID:27sj7pTsO

アラクネで手一杯でした､ﾌﾋﾋ

467 ：名無しさん：2009/10/14(水) 17:13:49 ID:xnYe1cQwO

>>465
戻せって意見になるのは、「ぼくのかんがえた神調整」を挙げても叩かれるだけだからでしょ。
前の性能に戻せってのは、今の性能じゃつまらんという以上の意味はないと思うぞ

468 ：名無しさん：2009/10/14(水) 17:45:41 ID:EGMu0nas0

＞次回作を面白くしてもらうための要望
上から目線だな、それに面白いってのは誰にとってだ？
自分だけか？

469 ：名無しさん：2009/10/14(水) 17:46:22 ID:TQ3EiIpU0

自分も、たとえ自虐房と罵られようと、せめてカボチャのヒットストップ
だけでも戻してほしいと思う。
でなきゃ話にならないし、本当につまらない。

手遅れになる前に･･･

470 ：名無しさん：2009/10/14(水) 18:00:01 ID:c1F5zyeY0

叩きたいだけの他キャラ使いは放っておけよ。どうせロケテにすら来てないんだろうし

新要素期待したい所だけど期待出来ないから調整勝負
ジンみたいな強いけどつまらない調整にならないように面白い調整案考えてアンケ送ればいいじゃん
意見や要望欄があるんだから自分が書きたい事書け。勿論ロケテ参加者ね

471 ：名無しさん：2009/10/14(水) 18:35:58 ID:tMIXuloY0

つまらないって見すぎてうざいなぁ
ロケテ時の定型すぎるよね

〜出来ないとか、〜コンセプトが、〜つまらないキャラ
粛々と完成版待とうぜ、情報に一喜一憂するくらいなら良し
どこまでもつまらないだけのキャラなんて居た試しないよ

472 ：名無しさん：2009/10/14(水) 18:43:20 ID:Bj8GWYXQ0

秋葉ロケテの時はみんなして「風だけでも元に戻してくれ」とかいってたのにね
風がマシになったら今度はカボチャときたもんだ

この調子だとまた強キャラに逆戻りですね

473 ：名無しさん：2009/10/14(水) 18:47:01 ID:xnYe1cQwO

>>472
俺は強キャラでも別にかまわんけどなｗ
面白きゃいいよ。面白いからレイチェル使ってるんだし、強さなんて二の次だわ

474 ：名無しさん：2009/10/14(水) 19:01:13 ID:pas4PISIO

νは使ってても相手してても果てしなくつまらないキャラだけどな

475 ：名無しさん：2009/10/14(水) 19:36:25 ID:Yd7R9meQ0

カボチャは2D>5Dで2風使ってもダッシュ5A繋がんないのかな
今の性能で風5本ならどうよ？

新DDは大車輪みたくとりあえず撃って触りにいく感じ？

476 ：名無しさん：2009/10/14(水) 20:43:30 ID:ppjEFBAAO

>>472
周りも調整されてるからだろ
他は秋葉ロケテ〜で強化も目立つのにレイチェルは著しい変更がないからこのままじゃ闘えないって愚痴がでてんだよ
他キャラ使いは帰れ

477 ：名無しさん：2009/10/14(水) 21:04:42 ID:7N.0yzAYO

新たな要素が増えてキャラの幅が広がった
なので前回強すぎる行動を制限しますねと言うのならいいんだが


ロケテの時点でほぼ頭打ちが見えてる新技

前回から出来ること無くしただけの各通常技、必殺技

これで次回作wktkしようったって無理な話じゃん

稼働前になんとか直して欲しい、これをこうして欲しいって意見が出るのは当たり前だろ

ロケテの時点で頭打ちしているキャラに納得できるわけないじゃない

478 ：名無しさん：2009/10/14(水) 21:38:35 ID:Z7p4g8JQ0

現状のロケテ不満点らしきポイント

・新要素が空中アイリス（既存技の空中版）とテンペスト（DDなのでゲージ必須）のみ
　既存の立ち回りに組み込む流れが大体見えてる上に、現状より楽しくなりそうな点が全く見えない
　見えてないだけかもしれないが、パンドラ並に希望が薄い

・常識的に考えてあり得ない中下段死亡＋カエルゲージ＋南瓜発生保障消滅
　元々立ち回りが弱いところが露呈
　そもそも弱体化ポイントが全てクリティカルすぎる
　中下段（主にJ2C）死亡に関しては理解している人は多いが、立ち回りのキモの南瓜に不満爆発

・通常攻撃に変化が無い上に、変更された通常技がほぼ弱体
　マイナス１でもかけたのかと言わんばかりで、チェーンが増えたとかそういうのも無し
　南瓜・J2Cに至っては当てても目ぼしいリターンがないどころか、存在自体に意味があるのか疑問というレベル
　言いすぎだとは思うが、手足の伸びないダルシム状態


カエルは賛否両論、J2C中段・リリーの火力に関してはあんまし文句は出てないはず
要するに>>458
可能性が見えない

479 ：名無しさん：2009/10/14(水) 21:41:22 ID:27sj7pTsO

>>472
秋葉ロケテの時はぶっちぎりの最弱キャラだったじゃん
文字通り全てをあり得ないくらい弱体化されて出た悲観の言葉がせめて風だけでも…って事だろ
なに風が戻れば戦えるみたいな解釈してんだよ、無印でボコられたからってCSまで粘着すんなよクズ

480 ：名無しさん：2009/10/14(水) 21:45:31 ID:HP3GkoUY0

秋葉原ロケテ行ったけどアラクネは辛うじて見られたが姫様は全く見なかったな

481 ：名無しさん：2009/10/14(水) 21:45:37 ID:oGYZ1hvwO

俺は6Bがキツいな
カボチャとかどうでもいい

482 ：名無しさん：2009/10/14(水) 22:23:30 ID:MsjXSPUE0

カボチャ調整むずいなー

483 ：名無しさん：2009/10/14(水) 22:51:45 ID:dWqPgQY6O

えっ、森さんの書き込み！？

484 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:03:19 ID:Z7p4g8JQ0

>>481
6Bの記述忘れてたけど、全体的に見てそんなに比重が高いとは思ってない
基底70%か60%くらいまで落として今の性能だとそれなりに落ち着く

485 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:17:44 ID:/4WBssCA0

J2Cはジャンプキャンセル不可だけならなぁ
6Bｶｳﾝﾀｰでカボチャが繋がらないのも痛いぜ

486 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:35:46 ID:FBtvrffo0

6Bが露骨にｶｳﾝﾀｯしてくれる場面は今もそんなに無いけど(ｽﾚｯｼﾞor昇竜後くらい？)
今回のｶﾎﾞﾁｬ、J2C弱体に加えてワンチャンスの肝になりうる6Bが弱体したことに
不満は隠せない。

森はこれでも戦えるって考えたんだろうけど…うーん。
何かまだ発見しきれてないコンボルートがあるのかねぇ。
とはいえ、今回の調整って「このコンボを発見して欲しい」っていう
開発側の意図が全く読み取れないんだよね。

487 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:39:38 ID:k7Rm5SF60

6Bカウンターからカボチャつながったとしても
カボチャからﾅﾆﾓつながらないから意味ないような

なんにしろこのまま稼動だけは避けてほしいところ
年内稼動だともう1回くらいロケテやってくれるのかな

488 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:46:44 ID:v.VlC2NU0

CTのつまらなさの元凶だったじゃん
こう使ってくださいってのが見え見えな技の数々
用意されたパーツを想定通りに使うだけ
一ヶ月で飽きて去っていった上位勢

489 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:47:31 ID:HseE/5xkO

今の調整を前向きに受け止めると、
99カウントシューティングしながら逃げ回ってくださいと言っているようにしか思えない。
本当にストⅣガイルだな…

490 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:49:43 ID:c1F5zyeY0

現状のままなら1週間持たないし飽きる人はどんなキャラ性能でもいつかは飽きる

カボチャ発生保障ないなら攻撃ガードしても消えなくて問題ないような

491 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:52:06 ID:HseE/5xkO

>>488
とりあえずお前が全部レイチェルのせいにしたいただのアンチだって事はわかった。

492 ：名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:58 ID:TU47DX4g0

どうでもいい他キャラ使いはほっとこうぜ
どうせ言いたいだけなんだから
かわいそうな子なんだからせめて書き込みくらい許してやれよｗ

そんなことよりどうすればいいか考えつつまとめよう
そしてみんなでアンケ投下

493 ：名無しさん：2009/10/15(木) 00:44:02 ID:w9SHSHRg0

ロケテ行ってないやつは下手にアンケ送らない方がいいと思うど

494 ：名無しさん：2009/10/15(木) 00:54:25 ID:UX0hKrYQO

実際、本当の事書き込まれてるかもわからんからな
Λの件といい、タオの件といい

495 ：名無しさん：2009/10/15(木) 01:01:35 ID:w.6FD6EU0

まあそれも戦略なんで

496 ：名無しさん：2009/10/15(木) 01:29:37 ID:TTZRN.f.o

493に同意
にしても定期的に書き込む他キャラ使いはなんなんだ。
同一人物の気がしてならない。
もしそうなら使用キャラ気になるところだよねｗ
…ってテイガーか。乙

見学組の意見だけどさ、
今まで強キャラ(クソキャラ？)って言われてきたのってSTG御三家と一部のカルルじゃん？
ニュー(ラムダ)は火力削られ、中〜近距離にやや弱体化の色が見えるも転移からの新技増えたりして楽しそうだった。
アラクネはガープラの関係で固めが弱くなったりダイブ遅くなったりしてるけど別物になった虫使ってコンボ見つけるの楽しそうだった
呪印ゲージの仕様変更だって単純な弱体化とは言えないよね。霧に当たり判定なくなったんだし。一定時間虫出し放題なんだし。
カルルは投げハメ削除は当たり前として、それでも着地まで受け身完全不可になった8Dと姉バズーカでまだまだ戦える余地あるよね。元々タンデムで充分戦えるキャラだし
なのにレイチェルのこの調整はなんなの？
発生保証も無くアラクネがガードしただけで消える虫や連続起動できない姉さんにされたようなもんだぞこれ
その上新しい要素に発展性が全く見えないという…

俺はCTでレイチェルが弱キャラ言われてた時からレイチェル一筋だったさ。
風でカボチャとカエルと本体で連携組むのが楽しかったからね。
それができなくなるんだからこのままCS稼働は本当に勘弁して欲しい


自分で書いてて思った。
スレ汚しすまない。
本稼働までROMっとくわ

497 ：名無しさん：2009/10/15(木) 01:55:00 ID:qw8i6hVc0

投げ関連のシステムって、前作とまったく同じなのかな？
投げぬけが厳しくなってるようならそこから崩せたりしないかなと。
画面端投げからのリリーバウンドコンボは健在なんだろうか。

498 ：名無しさん：2009/10/15(木) 02:50:56 ID:5QApggqg0

健在でも火力は多分4000行かないと思う

499 ：名無しさん：2009/10/15(木) 04:35:24 ID:IFyiRODUO

6Bってさ
出しておけば相手が勝手にささってカウンターするような技じゃなくて、相手の甘えた行動のスキにさして追撃できる技じゃん。
なのにカウンターさせても追撃出来ないってのは酷いと思う。
まあさすがに追撃のダメージが高過ぎたのは理解してる
だからせめて追撃は可にしてほしいな
6Bカウンター〜2000とか
そのあとの起き攻めも弱体化されたんだから追撃可でも問題ないと思う。

誰かこれアンケートに書いてくださいませんか？ロケテ行ってないからアンケート出せないです

500 ：名無しさん：2009/10/15(木) 04:37:22 ID:rD.u3XIA0

追撃できないんじゃただに死に技だしな
補正上げるって調整なら理解できるけど

501 ：名無しさん：2009/10/15(木) 04:47:13 ID:Y8j/NMmc0

>>497
投げぬけ仕込みバリアガードはのこってますよ

502 ：名無しさん：2009/10/15(木) 05:18:07 ID:cEkt7Y/Q0

抜け入力後の抜け受付けがあからさまに減ってて
コパ投げディレイ投げが通りまくるって聞いたけど

503 ：名無しさん：2009/10/15(木) 06:48:58 ID:VfPZhr3gO

6Bが弱体化して何がやばいって、抑止力がなくなるんだよ。横押し安定
元々1Rに一回も当たるような技じゃないんだから火力高くてもさして問題じゃない。今回はリリ弱体化してるし7kとか6Bを戻しても出ないだろうしね
他は池袋の仕様で俺はまったく異論ない

504 ：名無しさん：2009/10/15(木) 06:58:34 ID:.rdGi5zUO

まぁ分かりやすく言って、次回作にまったくもってwktkできないよね

505 ：名無しさん：2009/10/15(木) 07:45:04 ID:8359J0NQO

みんな今までのチート性能に慣れすぎて感覚麻痺してない？
6Bだって、今までガードされても反撃受けなくてカウンターでごっそり、とか他キャラ誰も持ってなくないか？

506 ：名無しさん：2009/10/15(木) 08:38:27 ID:byChrIvw0

>>503
その抑止力が問題だったわけで
全キャラ中最強の固め能力とシューティングがあるのに
6B,6Aで接近戦すら相手はリスク背負う。はなれればかぼちゃ
言ってみればすべての技が出し得で、読み合いもなく相手にかぼちゃを当てれば勝ちゲームだった
まぁ、格ゲーではなかったよね

今回かぼちゃにもきちんとリスクを負わされただけ。それでもテイガー相手に５分か微有利くらいだろ
カエルはちゃんと戻ってきたわけで、
これでかぼちゃ戻せとか、読み合いしないで無双したいなら三国無双とかやってろ

507 ：名無しさん：2009/10/15(木) 08:42:33 ID:IFyiRODUO

>>506
お前もう一度レイチェルの調整された部分見てこい

508 ：名無しさん：2009/10/15(木) 09:13:14 ID:OQ/csExA0

6BはCHから始動補正が高くてレイチェル自体が高火力だったから問題なんだろ
総合的に火力下がったから始動補正が高いままで追撃出来てもそこまで減らない
6Bの性能や発生F知ってればそこまで気軽に触れる技でもない。大砲やカボチャの発生保障消えたから尚更
他キャラで言えば6CCHや6DCH始動のようなもんだし火力高くなって当たり前

>>506
他キャラ使いさんお疲れ様です。少しでも触った事ある人ならそんな発言絶対しない

509 ：名無しさん：2009/10/15(木) 09:29:53 ID:aLIUYft.O

新作の性能でテイガーとどうやって戦えばいいんだ？
スレッジ止められなくね？

510 ：名無しさん：2009/10/15(木) 09:38:35 ID:rD.u3XIA0

相手が接近戦でリスクを負うのは２Cであって
接近した上で６ABに当たるなんてまともに対戦してたらありえんでしょ

511 ：名無しさん：2009/10/15(木) 09:59:00 ID:P86kJ4nMO

まーたここもチンパンスレみたいになってきたな…他キャラ使い認定、愚痴、

まだ見つかってない要素はあると思うしロケテ組が敢えて出してない情報もあるかもしれない。
ロケテ行ってない私はただアークに期待するしかない。

512 ：名無しさん：2009/10/15(木) 10:02:00 ID:r2YDXCxY0

もうこのまま三強から三弱になろうぜ

513 ：名無しさん：2009/10/15(木) 10:25:27 ID:pDUj43acO

>>511
強かろうが弱かろうが>>506みたいなのは明らかにレイチェルの性能理解してないだろ。
無理のある希望的観測はやめて。

514 ：名無しさん：2009/10/15(木) 10:30:07 ID:A555zakk0

ハマさんの日記読んでお前らがチンパンなのがよく分かった

515 ：名無しさん：2009/10/15(木) 10:32:21 ID:pDUj43acO

誰だよハマってｗ

516 ：名無しさん：2009/10/15(木) 10:44:13 ID:N2.Emh/k0

H.Hのことだろ

517 ：名無しさん：2009/10/15(木) 10:57:01 ID:E1Spa9mI0

>>514
HHのｻｲﾄが見つからん、どんな事書いてあったか詳しく

518 ：名無しさん：2009/10/15(木) 11:09:32 ID:OQ/csExA0

H.Hさん頑張ってとは思うが度の過ぎた有名人信仰はうぜー
それにH.Hさんだってその前の日記見る限り修正案で文句出まくってるじゃん

ここに書くのもどうかと思ったけど一応補足で
距離によるだろうけど風でカボ蛙飛ばしはカボチャガード後ジャンプで蛙連続ガードになりません
近めな距離でも直ガしたら怪しいレベル
まぁ相手を飛ばす意味合いとかもあるし個人的には蛙の修正はこれでいいと思ってる。面白いし

>>517
mixiのアドレスが前スレに出てる

519 ：名無しさん：2009/10/15(木) 11:34:29 ID:A555zakk0

>>517
ttp://kakugm.blog27.fc2.com/blog-entry-47.html
CSスレに張ってあった

>>518
お前カボチャカエル同時飛ばし練習したのか?
少なくともGGとBBで飛び道具撃ってきたH.Hの言ってる事の方が信憑性あるよ

520 ：名無しさん：2009/10/15(木) 11:48:15 ID:JHMeQmbAO

H.H乙

521 ：名無しさん：2009/10/15(木) 11:49:29 ID:CTkmvB0YO

>>496
俺はぶっちゃけカルル使いだけど、流石に自虐酷すぎだし、他キャラを推測だけで語るのはやめろ

Λが弱体化したのは近〜遠距離、新技でお釣りが来るとは思えないレベル。

アラクネも霧は今まで当たり判定があるからこそ、相手が触れられず強かったのに、それが消えて霧強化とか有り得ない。

カルルはヴォランテだけで1強が狙える強さだけど、タンデムは姉ゲージの仕様変更＋J2C上段で崩せないから、やるだけ無駄になったし、8D受け身不可とかCTからそうじゃん。

確かにレイチェルの弱体化は厳しいかもしれないけど、カルル以外の4強も間違いなく弱体化してるし、レイチェルだけ弱くなった訳じゃない。
自虐するのは勝手だけど、他キャラの性能を推測だけで語るのはあまりにも失礼だろ

522 ：名無しさん：2009/10/15(木) 11:53:11 ID:gLles8vAO

同時飛ばしってデズみたいに生成タイミングで変わるのと違ってレイチェルは風で同じタイミングで動くんだからそこまで確認難しい話じゃないだろ
どちらが正しいかは知らんけど断定してるの今見て俺も有名人信仰キモいって思ったわ

523 ：名無しさん：2009/10/15(木) 12:01:18 ID:PPdSHqz.0

6Bは3ＣＤにつないで8Ｄ使えば先端カウンターでもリリーまでいけるでしょ
補正が今のままなら3ＣＤ入れ込みで使えると思うけど

524 ：名無しさん：2009/10/15(木) 12:48:45 ID:KYJxEPGA0

なんかもう荒れすぎでどうでもいい
語るような楽しい要素ないから愚痴しか出てこないし
便乗して騒いでる他キャラ使いはいい加減黙れ市ね
早く新作稼動しねーかなー

525 ：名無しさん：2009/10/15(木) 12:51:36 ID:EDSdbQLc0

風の特殊な性質ゆえに姫様の調整は難しそうだな
ジャンプ攻撃の高速中段も
カボチャの隙の無いシューティングも
風によるものだから。
キャラの個性を殺しかもしれないが
ドライブを普通の攻撃（電撃？）にフルモデルチェンジしたらどうかな

526 ：名無しさん：2009/10/15(木) 12:52:34 ID:XRS9HpUIO

レイチェルなんて全く動かせんが、強い弱いは置いといて次回作すっげぇつまんないキャラになりそう

527 ：名無しさん：2009/10/15(木) 12:52:52 ID:QiFeat3sO

レイチェル「超電磁！」

528 ：名無しさん：2009/10/15(木) 13:24:15 ID:thCWObUwO

姫様の立ち絵はかわいい？

529 ：名無しさん：2009/10/15(木) 13:40:41 ID:aLIUYft.O

>>523
3C硬直増加でガードさせたら相手のターン。
新作は切り返し乏しいから入れ込みで出すのはリスクが高すぎる。

530 ：名無しさん：2009/10/15(木) 13:47:16 ID:Y8j/NMmc0

これだけ他キャラ使いはだまれって言われてる状況で
まだ他キャラ使いが出てくるのが笑えるｗ

531 ：名無しさん：2009/10/15(木) 14:01:02 ID:J.JJcmdAO

どうせこの流れは修正不可能だしゴネるだけゴネて本稼働に期待する

532 ：名無しさん：2009/10/15(木) 14:42:49 ID:yDXoMCIo0

もうみんなハクメンでも使ってれば良いよ
俺がただ一人のレイチェル使いとして君臨するのだ

533 ：名無しさん：2009/10/15(木) 14:47:29 ID:PPdSHqz.0

>>529
3Cそんなに硬直増えたか？自分は良くわからなかったが。
ＣＴでもギリガされれば不利だし、ＣＳでもギリガされたらジャンプバリア逃げできるでしょ。
格ゲーにおいてリスクのある行動っていうのは、ガードされたら確反だったりすることだと思う。

534 ：名無しさん：2009/10/15(木) 14:47:32 ID:E1Spa9mI0

強かった所は全て弱くしたのに代わりのものは何一つないからな
強いところを全部取ったら何が残るのか、ところでカエルの話なんだけど
カエルだして敵に地上で触ったら
2A＞2B+3Dor6D＞B＞A大砲＞カエル発動＞空中アイリスによる崩し＞6C8D
とか出来ないかね、カエルだしてる時は南瓜も出てるだろうから
前作みたいな南瓜突進で触った時はカエルも移動してるだろうけど
後はカエルを出しといてカエルより前方で戦って触られたら風でカエル持ってきたり

535 ：名無しさん：2009/10/15(木) 15:39:26 ID:Iwpvugwc0

空中アイリスが中段になればいいんだよ！！！

536 ：名無しさん：2009/10/15(木) 15:54:40 ID:QiFeat3sO

かぼちゃが３個出ればいい

537 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:00:04 ID:W1oQBw/oO

これは酷い流れ

538 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:04:59 ID:XCq47JUo0

全段下段の多段技3CがF有利ってこと自体がおかしいことに何故気づけない
ゆとり乙

539 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:25:49 ID:0PKwHmvsO

H.Hの日記やばいな、これ間違いなく某切符持ちの日記に対するあてつけ。
ここまで性格悪いと清々しいな

540 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:26:57 ID:EB8HthPw0

もし強いとこなくても風とかキャラとしての特徴はあるし、がんばればいいじゃん。

541 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:31:15 ID:5QApggqg0

>>530

542 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:12:34 ID:WMm2QvRgO

カボチャのガード硬直とよろけさえ戻ればまだまだいけると思うんだけど…発生保証は別にいいや。

543 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:17:26 ID:QJ5gbbncO

より良くなってほしくて改善点を話し合うのも間違ってないし
まだロケテなんだから今からガタガタ言うなってのも間違って無いよね
問題はお互いがお互いを全否定してるから喧嘩になる

544 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:27:07 ID:EB8HthPw0

ですよね。
開発に携わる方が見ているかもしれなくて、それがここでの論議が製品に活かされる可能性な訳だから、何というかもう少し冷静に論議したいですよね。

545 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:39:23 ID:FQpeuXpwO

アイリス、新DDだけじゃなくて他にも新技あればここまで荒れなかったのかな？

546 ：名無しさん：2009/10/15(木) 18:23:55 ID:yDXoMCIo0

没ボイスいっぱいあったのにそっから技追加は無かったんだよね
レイチェルにも5B>2Bのチェーン欲しい

6Bは補正そのままなら反確に使ってけば良いじゃん
別にそこまでの弱体化ではなくね？
個人的にνジンにはよく使うのでそこはきついけど
6Bを狙ってくべき相手の技も弱体化してるし

547 ：名無しさん：2009/10/15(木) 18:57:56 ID:5QApggqg0

立ちAの発生を早く、2段目削除
2Aの発生を早く
2Bから5Cが繋がるように
立ちB、２B隙減少、牽制で振れるように
2Bがｊｃ対応
２Cが必殺技キャンセル可
風が無くても5C追加が全キャラに入る

これなら戦えるZE

548 ：名無しさん：2009/10/15(木) 19:32:19 ID:NUjpUhKAO

この程度の弱体化で、しかもロケテ段階なのにこれは酷いな。
レイチェル使われの量産がいかに多いのか分かるわ。

549 ：名無しさん：2009/10/15(木) 19:42:27 ID:TKUBIu7QO

テイガー使いが来たぞー!!!

550 ：名無しさん：2009/10/15(木) 19:48:37 ID:UJMtyMJM0

私レイチェル使いだけど最近の愚痴の流れは酷いと思うの
カエル飛ばし楽しそうじゃん

カボチャ生成の回転部分にうっす〜い攻撃判定付かないかな
214B5Dでようやくガードさせられるような
強過ぎか

551 ：名無しさん：2009/10/15(木) 19:55:22 ID:8sYi7imAO

ロケテ段階でグチグチ言わなくてどうするんだよ
本稼動してから愚痴る方が見苦しいわ、配られたカード使えって話
今はまだ手札の入れ替えが可能なんだから今言っとかないと後の祭りだろ
無いとは思うけど万が一にも開発がしたらば見てたら調整に反映される可能性だって有るんだから
自虐に文句言うのは正式稼動してからにしろよ

552 ：名無しさん：2009/10/15(木) 19:58:55 ID:6rngEQYM0

個人的にはJCの判定とJ2Cにある程度のリスクとカボチャさえどうにかしてくれればよかったんだけどね
まさか6BCHまで弄られた挙句、そこにまで「今までがおかしかった」なんていう奴の気がしれない
楽に勝ちたいなら頭下げて金一封でも包めばいいのに、どんだけ甘えてるんだか

553 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:07:58 ID:viI4xB6.O

>>550
この性能で楽しみと言えるお前が羨ましい
というか、当然ロケテで触ったうえでの発言だよな？
プレイしてないけど楽しみ〜とか言ってる訳じゃないよな？
もしそうなら、実際に触ってないのに自虐してる馬鹿と一緒だが

554 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:16:52 ID:XAOCQ9nEO

６Ｂ：カウンターで吹っ飛ぶ
ロベ：発生保証を戻す
アイリス：地上付近の攻撃判定を横に大きく

自分はこれで戦えるかなぁ。
弱体化してるのはレイチェルに限らないしね。

555 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:40:19 ID:TOf1awloO

ﾚｲﾁｪﾙ使いが555GETB

ウインディかっこいいよウインディ

556 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:31:45 ID:Yxw7BZRw0

>>552
6BCｈがおかしくないとかいうお前のほうがおかしい

現状じゃまともに戦えないからイライラしてるのは分かるが、いちいち他キャラ使い乙とか下らないこと言ってないでスルーしろよ
愚痴りたいなら雑談BBSにでも行けと言いたいところだが、>>551に同意
愚痴と八つ当たりを同じ蚊帳に入れるなと

557 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:32:22 ID:CoVxvbQsO

姫さんに｢ガチって下さい｣って言われて
ロケテなのに2-0したサブ姫様なテイガー使いだけど

使われてる方からすると大砲&ｶｴﾙが大分うざい
ｶｴﾙｶﾞｰﾄﾞしても風回復待ちで攻めてこないでｲﾝﾋﾟｯｼｭｼﾌﾟｿﾌｨﾗ
こちとら接近手段のBスレがまさかの弱体化をとげてたから負けるかと思ったけど
姫J2Cも嘘みたいな硬直だったからおいしくいただきました
あれ彼がもっと割り切ってシューティング専念してたら危険だったかもしれない
固めからガークラ狙えそうだし、サブ程度の本気度だと普通に楽しみな仕様です

558 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:44:05 ID:Yxw7BZRw0

>>577
　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　＞　ゲオルグ！ゲーオールーグー！！＜
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　　　　　　　　　　　　　　l　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、 | ： l　 |
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559 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:48:06 ID:6rngEQYM0

>>556
それでは火力もセットプレイも弱体化した上での6BChのどこがおかしいのか教えてください
煽りあうぐらいなら建設的な意見交換がしたいしね

ちなみにオレは姫様使いじゃないよ
言っても信じないとは思うけど

560 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:54:31 ID:DsnFdRvU0

>>553
別に楽しみとは言ってないよ
カエル飛ばしもまだ研究の余地あるんじゃないのって思っただけ
申し訳ないことにロケテは行ってない。申し訳ない。

最近のスレの流れが酷すぎるからちょっと書いただけ
ちょっと何かいうと他キャラ使いは帰れしか返さないし
2Cが必殺キャンセル可能とか信じられない
画面端の高速中下段も聞く限り残ってるぽいし弱キャラでも使い続けるぜ

561 ：名無しさん：2009/10/15(木) 22:17:57 ID:5QApggqg0

だから弱キャラなのは構わないってーの
つまらんキャラになるのが嫌だからなんとかしようっていう話
今の調整ならCTで縛りプレイでもしてれば体験できるレベルだろ

ロケテ組となんとかなるんじゃね？って言ってる奴の温度差がひでー
おまえらロケテ行って触ってみろ
遠くていけません＞＜って奴はROMってろ

今までの性能がおかしすぎた
とかいってる他キャラ使いは日記にでも書いててください

562 ：名無しさん：2009/10/15(木) 22:20:10 ID:Yxw7BZRw0

>>559
6BCh単品で考えた場合がおかしいのであって、他弱体化込みでの6BCｈの意味ではない
552で言ってる「今までがおかしい」ってのは、前者のいわゆるCTの6BCｈのことを指した
互いに意味を読み違えてるようだ
姫様使いじゃないことは分かってる

大抵のキャラには○○が怖いって要素がひとつくらいはあるが、ロケテ時点のレイチェルにはそれが全くない
このキャラは○○が怖いから〜〜と語られないようなら、既にキャラが死んでるのと同じ

563 ：名無しさん：2009/10/15(木) 22:55:02 ID:pDUj43acO

　　∧w∧
　ミ ･∀･ﾐ　ｹﾝｶﾊﾖｸﾅｲｿﾞｰ
　ﾐ　　　つ
　ﾐ∪　　ﾐ
　 ∪""∪

564 ：名無しさん：2009/10/15(木) 22:57:38 ID:KHiTGH1UO

H.Hは人間の屑だから仕方ない
分かってないのは本人なのにな

565 ：名無しさん：2009/10/15(木) 23:42:28 ID:NUjpUhKAO

>>564
は？そんなことわざわざここに書くお前の方がよっぽど屑だと思うが。

とりあえず一生ロムってろ使われが。

566 ：名無しさん：2009/10/16(金) 00:02:22 ID:5PN8mPG.O

H.Hはたしかにカスだけど今回は彼の言ってることのが正しいわ

567 ：名無しさん：2009/10/16(金) 00:22:34 ID:7wKZOxPcO

>>562
つ『対空６Ａ＞設置済み避雷針とダブルリリー』
つ『画面端投げ＞リリー＞Ｊ２Ｃ(Lv3)』
まぁ完全に事故ですね(´・ω・｀)

自分がロケテで勝てたのは、基本相手がかなり弱かったorCSキャラに慣れてなかったか、
画面端投げ＞リリー＞Ｊ２Ｃ(Lv3)が決まった時くらいだったなぁ…
牽制、STG、崩し、コンボで勝てた時は殆どなかった。当然自分がヘタレだからだけどorz

そう言えば画面端投げ＞リリー＞Ｊ２Ｃ(Lv3)でダメージ4500くらいだったけど、CTだとどれくらいだっけ？

568 ：名無しさん：2009/10/16(金) 00:25:18 ID:l18WPci20

>>564
だからH.H本人が日記で、理論立てて何が問題なのか分からないって自分で書いてるんだが
本人が分かってないなんてことはお前以外みんな理解してるぞ

569 ：名無しさん：2009/10/16(金) 00:42:33 ID:VoOyj54w0

カボチャ発生保障削除は問題ないってのはちょっと同意しかねる戻せってわけじゃないが
ジンとかでダッシュ攻撃喰らう＞帰ってきたカボチャCH＞5Bからコンボとか普通にあるじゃん
大砲発生保障も相手の飛び道具とかち合っても相打ちになるから強いんだから
あれ？ジンの飛翔剣は発生保障消えてるよね？

570 ：名無しさん：2009/10/16(金) 01:16:31 ID:gT.65XA6O

まあロベの軌道や仕様上、直線型の飛び道具に一方的に負ける可能性が結構あるってのは手痛いよな
今までの糞みたいな発生保証は論外にしても

571 ：名無しさん：2009/10/16(金) 01:33:08 ID:0ge0ruhA0

>>551が良い事言い過ぎ

572 ：名無しさん：2009/10/16(金) 01:38:38 ID:fNsQ5VVI0

まさかB大砲が届くような距離で弾の撃ち合いなんかしないよな？
だからC大砲が届く距離で考えて、
C大砲の硬直に氷翔剣食らうって事はかなり先出しの氷翔剣ってことになる。
そんな先だしなら発生保証でロベ出てても余裕で避けれるよ。
相打ちにはならない。

573 ：名無しさん：2009/10/16(金) 02:29:09 ID:gT.65XA6O

そうなんか
見た感じタオの投げや新飛翔剣はキツそうにな感じがしたんだよな

574 ：名無しさん：2009/10/16(金) 06:57:18 ID:8IqrxELAO

>>569
それが他キャラ使いからしたらこの上なくうざいらしい
むしろ一番うざい部分らしい

575 ：名無しさん：2009/10/16(金) 08:13:58 ID:G.ESjcSgO

スタイルの違いがあるから議論など無駄

576 ：名無しさん：2009/10/16(金) 11:58:29 ID:ve2IUN.QO

chののけぞりへの追撃はほかも弱体化してるから

577 ：名無しさん：2009/10/16(金) 12:27:13 ID:NtNwB0J6O

弱体化じゃなくてほぼ消滅なんですけどね

578 ：名無しさん：2009/10/16(金) 12:45:52 ID:98omht5M0

ライチの6BCHが相手画面端始動じゃないと繋がらないとかそういうレベル
元に戻せとは言わないけどさすがに短すぎ

飛び道具関連の発生保障はこのゲーム的にいらないと思う。勿論他キャラもだけど

579 ：名無しさん：2009/10/16(金) 12:58:42 ID:o60XeBy60

発生保証はいらない。
ただヒットガードがないとかぼちゃは本当に800ダメとるために1風使うだけのものになってしまう

580 ：名無しさん：2009/10/16(金) 12:59:31 ID:o60XeBy60

ミス
ヒットストップがないと〜

581 ：名無しさん：2009/10/16(金) 13:47:22 ID:o60XeBy60

すげーお待たせしてもう需要あるかないかわかんないけどハクメンwiki更新しておきました。
以前話し合われたのがJC関連ばっかだったんで正直内容は薄いかも。
修正点・加筆点があれば言ってください

582 ：名無しさん：2009/10/16(金) 14:59:51 ID:kP8GfnnwO

>>581
需要ね゛ーか゛ら！

583 ：名無しさん：2009/10/16(金) 15:57:39 ID:1xCWtL5U0

GJ〜
熱帯勢としてはハクメンはよくやる相手なんで助かる

584 ：名無しさん：2009/10/16(金) 18:00:54 ID:gHbukQa20

弱いのはいいけどつまらなくするなって意味が分からない。今ある要素が
減るのは嫌ってこと？それじゃ弱くしようがないじゃんｗ

585 ：名無しさん：2009/10/16(金) 18:11:16 ID:88Hp6G960

>>584
今ある要素が減るのはいいけど、新しくできるとこがないんじゃつまらないってことじゃないの？
出来ることが少なくなっただけなら、縛りプレイでもすれば出来るんだし。
そりゃ、他キャラが変わってるから変化がないとは言わないけどね
スト４が出た当時のガイルみたいに「一人だけスト２やってる」っていうのはヤダと思うよ

586 ：名無しさん：2009/10/16(金) 20:18:29 ID:YbWe6iD.0

秋葉と荻窪のロケテに参加した俺が思うに、数十レス前の
「ロケテ組みが出してない情報だってー」とか言う発言があったが、むしろこれ以上無いくらい出し尽くしてる件について･･･

正直6B CTとか各種発生保障とかJ2Cキャンセル不可等の弱体化部分よりも問題なのは
全く持って新しいことが出来ない事かと。

空中リリーに関しても立ち回りで低空発動でその後の硬直無くすくらいしかないし
カエルのスライディングに関しても、今までカボチャや大砲を飛ばしていたのと同じ感覚で使う訳だしね


新DDに関しても「これどこでどう使う訳･･･？」と言うのが現状
ジンの632146Cみたいに相手に攻撃出させてカウンターで当てるとかでもないし
無敵時間一切ないからリバーサルで出す技でもないし。

まあそれでもリリーよりは火力があるから当たれば儲けものかな？という感じです


ぶっちゃけ弱体化に関しては全然いいけど、何か新しい事出来なきゃ既存Verの劣化なだけで
何が面白いの？と･･･それならCSしてないで家庭版やってる方がマシだろって次元なのが現状

仮に弱くなったとしてもタオの猫2みたいにモーション変わるとか（まあ4発目がダメージでかいけど、アレは）
一概に強化とも弱体化とも取れないような今後の開発次第だなと思える変更点が欲しいんだと･･･ｗ


正直6C→J2Cの高度制限が無くなったとか、そういう意味の判らない変更されてもなｗ
J2Cがキャンセル不可になってる時点で↑の変更点とか意味殆ど無いし。


せめてこれが6C8D→J2C　この時点でJ2Cがコンボに繋がっててもLv2バウンドになるとかなら面白そうだったんだけどねｗ

587 ：名無しさん：2009/10/16(金) 20:19:10 ID:gHbukQa20

たしかに新しい連携などもなくただ下方修正受けるだけなら
つまらないって思って当然だよな。発言は取り消すわスマン

588 ：名無しさん：2009/10/16(金) 21:02:58 ID:aYOUR6KYO

正直やる事が減るなら現状維持のまま火力2000〜3000減らすだけでいいと思った
その上でテイガーにBスレ以上の何かをつけて、ハクメンに1F飛び道具当て身付けて、ラグナの突進を飛び道具無敵にすればいい
何のためのキャラ補正だよ

589 ：名無しさん：2009/10/16(金) 21:20:50 ID:smMAYozY0

2A始動カエルコンボで200ですかwwwwww
キャラ補正ってなんですかwwwwww

590 ：名無しさん：2009/10/16(金) 23:04:12 ID:hoPb6PVw0

火力下げてもいいから、立ち回りで出来ることを今以上に減らすような
調整をしないでほしいというのは同意。

でも確かに、いまさら魅力的な設置系の新技なんかは期待出来ないだろうし
せめて発生保障はいらないから、カボチャのヒットストップだけでも
元に戻してほしいよなぁ･･･

カボチャ自体、風の制限でそう何度も打てるようなもんじゃないし･･･
このままじゃ、カボチャがただのお飾りにしか･･･

591 ：名無しさん：2009/10/16(金) 23:33:24 ID:98omht5M0

元々キャラの動かし方は楽しい要素が多いしプレイヤーの個性結構出るから無理に弄らなくていいと思う
問題点は崩しと固めとシューティングで
崩しはJ2C弱体化で解決
固めは蛙再生成ゲージで解決
シューティングは発生保障削除とハクメンとテイガーを修正で解決
後は火力調整と新追加要素による立ち回りの方法が増えました程度でもう十二分です

…やっぱ新追加要素は必要だね。現状だと実質追加無しだし

592 ：名無しさん：2009/10/17(土) 01:38:11 ID:3LocNvcsO

いや、このゲーム全体的に誰が使っても同じ動きになるゲームだぞ

593 ：名無しさん：2009/10/17(土) 01:56:24 ID:XLdpDFRQ0

>>592
まったくだ

594 ：名無しさん：2009/10/17(土) 03:13:20 ID:6.Sarfrs0

ttp://s1.gladiatus.jp/game/c.php?uid=18382
おもしろいからみてみてくれ！

595 ：名無しさん：2009/10/17(土) 06:50:50 ID:KVdd4Kt.0

立ち回りも同じ動きになるならこのゲームやってる価値ねーだろ
発想が量産型過ぎる

596 ：名無しさん：2009/10/17(土) 07:32:38 ID:0WkXfGxo0

BB全体で見て用意されてる技がそういう技ばっかだからでしょ
コンボの中継にしか使えない技や封印推奨の崩し技とかばっかりで
牽制や対空に使える地上技がほとんどない
自然と攻防バッタとSTGに行動が偏り似たような動きばかりになる
よく言われる話だよね

597 ：名無しさん：2009/10/17(土) 08:01:46 ID:6EhiCQDIO

>>595
ブレイブルーほどキャラの動きが似たり寄ったりに
なる格ゲーはそうそうないぞ､GGとかやったことないのか？

598 ：名無しさん：2009/10/17(土) 08:08:49 ID:n9kkBa0E0

>>592 >>593
最強名無しさん乙

599 ：名無しさん：2009/10/17(土) 08:30:23 ID:920r.9xgO

最近のチェルスレはジンスレよりひでーな
弱いのが嫌なんじゃなくてつまらないのが嫌、とか吐かしてるけどちげぇよ
お前ら弱いのがつまんねぇんだよ

600 ：名無しさん：2009/10/17(土) 09:16:08 ID:ci3LJuBoO

というかBB自体を否定してる人間はなんでこの掲示板にいるの？ツンデレ？
GGの方が優れてると思うならそっちをやればいいさ。
いちいち水を差すような真似はよくないよ？

601 ：名無しさん：2009/10/17(土) 09:29:44 ID:.KWUteDEO

いまだにブレイブルーやってる馬鹿は、やり込みをしない雑魚プレイヤーか、どの格ゲーが良作かも分からないめくら野郎のどっちかだなｗ

602 ：名無しさん：2009/10/17(土) 10:26:43 ID:3MtWtedE0

お前ら仲良くしねーと友愛すんぞ

603 ：名無しさん：2009/10/17(土) 13:21:38 ID:Hm7Mt9NQO

不潔。

604 ：名無しさん：2009/10/17(土) 13:27:03 ID:1mC0FJ1Y0

とりあえずsageてない一人のアホが必死だってのは分かる

605 ：名無しさん：2009/10/17(土) 13:56:42 ID:3LocNvcsO

>>600
いくつかやってる格ゲーの一つでしかないから、必要以上の思い入れはないし客観的に物を見れてるだけ

606 ：名無しさん：2009/10/17(土) 13:59:35 ID:/kaW8cZU0

ｷﾘｯ

607 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:06:34 ID:63.l1DU2O

ｷﾘｯ

608 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:32:20 ID:RistGuI.0

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
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　/　見　客　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||　
　|　 れ　観　 　I　 　　　|{:::::‖.　　.　.||:::||　
　|　 る　的　 　 |'"⌒¨　｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!⌒ヽ
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　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|│　i　
　　　│/　　　厶-―　　　　r　 l＞　　 　 　 |　i　i
　　　　i　　∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|　│i
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/　　　i　
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^　　
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j 

609 ：名無しさん：2009/10/17(土) 16:44:30 ID:.cHiM6p.O

ﾃﾚｯ(低音)

610 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:52:16 ID:S8Tc7/1w0

最初のアキバロケテの時に風さえ戻してくれればもう文句ないとか
よくみたけど、風はどうなったん？
こんだけレイチェル戦えないとか言ってるとこ見ると
風はアキバの時から変わってないんかね

611 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:56:03 ID:wHDSpfX20

アキバの時の風は最悪だったでしょ
持続しないし回復しない
池袋から回復速度上がってマシになった

612 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:57:38 ID:3LocNvcsO

風の回転率はむしろ無印より上がってる感じ。
それだからここの住民は自虐言われるんよ

どうせ稼働したら強キャラにキャラ替えするんだからなんでもいいじゃん

613 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:59:09 ID:aBpAHvts0

さっさと自分のキャラのスレに帰りなさい

614 ：名無しさん：2009/10/17(土) 19:01:39 ID:j0JcTJY.0

ナゴとか形変え放題なんだからあんな極端な弱体化しないでいっそ技変えてくれれば良かったのに

615 ：名無しさん：2009/10/17(土) 20:58:32 ID:nNMXvyi20

25%使ってギィを発射しよう、ナゴのケツを蹴って高速発射しよう

616 ：マリア☆：2009/10/17(土) 22:56:57 ID:gU0ye.Ic0

コレ先にするの忘れてた＞＜
左の子の方が肉感あるような？
↓　　　　↓　　　　↓
ttp://kiss-for-luck.com/?sk4

右が葉月だけど胸は負けてる・・・汗

617 ：名無しさん：2009/10/17(土) 23:31:56 ID:0rwtTcMY0

CSの話で悪いけど、3C始動、風ゲージ1消費でのリリーへの繋ぎって既出？

618 ：名無しさん：2009/10/17(土) 23:58:06 ID:JD5tvUws0

もう知ってると思うが今度は大阪の難波ヒルズでロケテストがあるぞ、今度のレイチェルは果たしてどうなっているのかな？

619 ：名無しさん：2009/10/18(日) 01:03:22 ID:3QtQFG3c0

>>617
3C>9D>6C>jC>リリーなら稼動初期より既出
中央で他にあるなら教えて欲しい
3C>7D>リリーもできるけど

620 ：名無しさん：2009/10/18(日) 01:06:18 ID:3QtQFG3c0

連書き申し訳ないです
あと3C>5A>5B>エリアル>リリーとかもできるね

621 ：名無しさん：2009/10/18(日) 01:19:37 ID:3QtQFG3c0

CSの話か…
恥ずかしい…死にたい

622 ：名無しさん：2009/10/18(日) 01:44:56 ID:eS9tqBG20

まあ、別にそこまで気にせんでも

623 ：名無しさん：2009/10/18(日) 01:45:05 ID:25Rjl6Y60

617です。

>>621
すいません、CTでした!

既出でしたか。勉強不足でした。
全キャラ入ったんで興奮してました。
スレ汚し失礼しました。

624 ：名無しさん：2009/10/18(日) 01:51:53 ID:4ipx./KYO

3C9Dって立ちAなしでそのまま立ちB入らなかったっけ？

625 ：名無しさん：2009/10/18(日) 02:37:01 ID:eS9tqBG20

入る、でも立ちAからのほうがやりやすい

626 ：名無しさん：2009/10/18(日) 02:41:47 ID:eS9tqBG20

やっと関西にもロケテきたな。

627 ：名無しさん：2009/10/18(日) 08:48:41 ID:FljvIm1oO

やだやだこの初心者スレみたいな流れ嫌い！

628 ：名無しさん：2009/10/18(日) 09:35:20 ID:aBLLFbhI0

キモっ

629 ：名無しさん：2009/10/18(日) 09:42:32 ID:SHM0gwloO

キラッ☆

630 ：名無しさん：2009/10/18(日) 10:12:07 ID:OHg4X9LAO

メラッ！

631 ：名無しさん：2009/10/18(日) 11:30:21 ID:oFBh.Y9kO

今のはメラでは無い…

632 ：名無しさん：2009/10/18(日) 11:46:00 ID:/O9zNE0YO

メラガイアーだ

633 ：名無しさん：2009/10/18(日) 14:08:05 ID:M6CFNd7UO

どういう流れだww

634 ：名無しさん：2009/10/18(日) 16:03:28 ID:Kd9pGQFk0

つまり何だ、話し合う様な話題も無く暇なんだろｗ

635 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:37:58 ID:oiz3bK5gO

とりあえず次回ロケテでカボチャのヒットストップ時間を元に
B＞2Bのガトリング追加や4Bをラグナくらいの早さに変えてみて様子見したい
後はDDに実用性を持たしてくれれば

636 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:06:09 ID:aOLBfaZ6o

ヒットストップもそうだけど、
>>586の言う通り研究しがいのある新要素が欲しいね

637 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:23:07 ID:OHg4X9LAO

そんなことより私のギィを見てちょうだい

638 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:33:04 ID:rIcsCHbwO

腐ってやがる……遅すぎたか

639 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:39:58 ID:HvDJcqzw0

後でおしおきよ

640 ：名無しさん：2009/10/19(月) 00:00:59 ID:0zAX5RuU0

もうダメだこのスレｗ

641 ：名無しさん：2009/10/19(月) 16:03:14 ID:fC9j.YqcO

>>636
一応カエルは少しは研究要素あるんじゃない？
後はロベ空中時にもアイリス落とせるんだから発生保証消すなら硬直時間減らして
6A＞B＞6A＞4BB大砲＞アイリスみたいな…
無理だな

642 ：名無しさん：2009/10/19(月) 17:03:44 ID:kf4wfiFk0

CTの話題で申し訳ないが
端でCD+C＞ゲオルグの後ダブルリリーするかダブルアップ狙うかの
判断ってどんなところ基準にしてますか？

ギリギリ50%くらいの時だと
いつも出し惜しみして結果ダメージ取れない事もあるし
ガンガン使った方がいいんですかね

643 ：名無しさん：2009/10/19(月) 17:23:58 ID:ymR6MQpE0

リリー後にダブルアップすればいいんじゃない？
ゲージあれば撃っちゃうな

644 ：641：2009/10/19(月) 17:42:09 ID:fC9j.YqcO

4Bじゃなくて4Dでした

645 ：名無しさん：2009/10/19(月) 18:00:06 ID:RJVDHfmMO

攻めは強くても守りは弱いんだから、取れる時にきっちり取りたい
ということで、ゲージあれば即リリーしてるな
どうせその後もJ2C締めで攻め継続出来るんだし
下手に欲張ると事故る

646 ：名無しさん：2009/10/21(水) 20:33:01 ID:dPg5fUrI0

すげー過疎ってんな、まぁ現状ロケテ待ちだけどさ
大砲はガードされたら跳ね返って少し手前に落ちるみたいだから
避雷針立つ前にアイリス落とせるのもあってカエル＞STG＞アイリス＞蛙発動
とかから攻めにいけるのかね

647 ：名無しさん：2009/10/21(水) 20:38:08 ID:UI/bYzhk0

ガードで跳ね返って手前に落ちるのか、相手からしたら嫌だろうな

648 ：名無しさん：2009/10/21(水) 20:50:37 ID:l6D80qxk0

初めて聞いたんだが

649 ：名無しさん：2009/10/21(水) 20:51:24 ID:UI/bYzhk0

あれ？どっちが正しいんだ？

ちょっと動画見てくる

650 ：名無しさん：2009/10/21(水) 20:57:01 ID:kDgyR6LIO

え？、てかガードで跳ね返る上にアイリス間に合うんだったらかなり強くないか？

651 ：名無しさん：2009/10/21(水) 21:06:18 ID:l6D80qxk0

ハクメンのバリアとかの話じゃないかい？

652 ：名無しさん：2009/10/21(水) 21:37:37 ID:UI/bYzhk0

つべ重いうえに都合よく大砲ガードしてる動画が無かった

>>651
なんだ、そういうことなのか
無駄な時間を・・・

653 ：名無しさん：2009/10/22(木) 12:58:33 ID:DrfcDZmI0

やることないからウィキにハザマとツバキのウィキ追加しといた

654 ：名無しさん：2009/10/23(金) 11:25:14 ID:I0tAjt2c0

過疎

655 ：名無しさん：2009/10/23(金) 11:51:12 ID:8OY3vWQEO

森の調整なら稼働すればきっと何かが起きるよ

656 ：名無しさん：2009/10/23(金) 13:58:31 ID:w.wCvIMYO

縛りプレイしてて気付いたがJ2Cガードされたら2Cしないと昇竜で反確だわ

657 ：名無しさん：2009/10/23(金) 14:08:38 ID:JPuD5ZnEO

JCとjc

658 ：名無しさん：2009/10/23(金) 14:58:02 ID:e8VwCs.UO

だから存在価値があるのか不思議レベルだと…
当ててもRCしないと繋がらないし、暴発したら死亡とかマジ訳わからん
読みあいの一環にすらならんわ

流石に稼動でJ2C含めて、何らかの追加要素がないようならサブ落ちだ
戻せって言ってんじゃねぇ、なんかくれよマジ


ふと思ったが、ロベに風使って南瓜当てたら軌道変わるとかねぇかな
どうみてもフォモだが

659 ：名無しさん：2009/10/23(金) 17:57:34 ID:cV7d6iYw0

＞当ててもRCしないと繋がらないし、暴発したら死亡とかマジ訳わからん
そんな技、どのゲームのどのキャラでもいくらでもあるだろ
調整ってのはそういうのとは違うと思うぞ

660 ：名無しさん：2009/10/23(金) 18:54:32 ID:2v2vShY.0

今回は弱体化という名の調整としかいいようがないけどな

661 ：名無しさん：2009/10/23(金) 21:36:02 ID:g6nPXL7I0

強い技を弱くするのを弱体化と言いますが
強い技を弱い技にするのは超弱体化というのではないでしょうか

662 ：名無しさん：2009/10/23(金) 23:24:58 ID:7TUKcvuwO

分かったから10年ロムってろ

663 ：名無しさん：2009/10/23(金) 23:30:41 ID:g6nPXL7I0

ネタで言ったんだけどな

664 ：名無しさん：2009/10/24(土) 05:50:56 ID:csyuT6AIO

レイチんちん

665 ：名無しさん：2009/10/24(土) 08:12:10 ID:Y.zzYGRo0

>>663
面白くないネタはネタじゃない

666 ：名無しさん：2009/10/24(土) 09:34:44 ID:2CeFli.MO

今日ロケテだな
多分最後のロケテになるんじゃないかね

667 ：名無しさん：2009/10/24(土) 09:56:52 ID:79aD0NKU0

まだ九州があったはず

668 ：名無しさん：2009/10/24(土) 13:25:26 ID:Gjqc2KSE0

カエル強すぎて普段つかわないから、カエルには攻撃属性つけてほしい。
で、コンボが繋がる・・これがホントのカエルコンボ・・・。
ついでに、カエルが残ったらかわいいかも。

669 ：名無しさん：2009/10/24(土) 13:31:29 ID:DwCQny.wO

今回のロケテもJ2Cは通常技キャンセルがかからないみたいだね。N男氏の日記に書いてあった。
もう駄目ぽ

670 ：名無しさん：2009/10/24(土) 14:21:47 ID:XCNqq5kA0

>>669
CS気にしないでCTやってろ

671 ：名無しさん：2009/10/24(土) 18:50:04 ID:Vmy6PSxMO

関西ﾛｹﾃにて、最終ﾗｳﾝﾄﾞでお互い体力ﾄﾞｯﾄの状態で2C外したから死ぬ！って思った瞬間、咄嗟にｶﾎﾞﾁｬ相手に吹かしたら明らかにこっちの方が後出しだったのに先にｶﾎﾞﾁｬ当たって、嘘臭い勝ち方になった。

672 ：名無しさん：2009/10/24(土) 19:24:19 ID:7hv8RhDkO

N男って引退するって100回くらい言ってたのにまだやってるのかよ

673 ：名無しさん：2009/10/24(土) 19:30:28 ID:DwCQny.wO

ロケテだしやってるだけじゃないの。
関西勢だけどN男がブレイブルーしてるとこなんて見た事ない

674 ：名無しさん：2009/10/24(土) 20:57:56 ID:6TtqUaSg0

みてた限りだと低空JBACが繋がってましたよ？そこから普通にコンボしてる方いましたし。
ダメは低いですがそれは全キャラ共通なので割愛

675 ：名無しさん：2009/10/24(土) 21:30:19 ID:iuCCQbj2O

>>674
屈喰らいで？
立ちならそりゃ入るだろうけど

676 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:28:06 ID:lvSSHD.EO

JB、JCが当たってる時点で明らかに立ち喰らいじゃね…。

677 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:40:38 ID:.8Dk2x9AO

特に変更点ないならもうアークはこのまま行く気なんだろうな

678 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:44:51 ID:5dueyVPsO

これでめでたく姫様も弱キャラの仲間入りか…。

679 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:55:18 ID:mu8da6YY0

>>673
Ｎ男乙

680 ：名無しさん：2009/10/25(日) 01:24:01 ID:5dueyVPsO

HHに続いて次はN男か。
有名人も大変だな。

681 ：名無しさん：2009/10/25(日) 02:25:37 ID:rYxbgkpc0

前回と何も変わってないのか
調整終了かな？

682 ：名無しさん：2009/10/25(日) 02:35:06 ID:.mRoU1Q.0

>>659
例うｐ

683 ：名無しさん：2009/10/25(日) 02:36:18 ID:tU0z1xMoO

本当に変わってないのか？
6Bのカウンターとか気になるんだけど。

684 ：名無しさん：2009/10/25(日) 03:09:29 ID:wCp3NDRM0

流石に大阪までは調べにいけねぇ

685 ：名無しさん：2009/10/25(日) 09:54:49 ID:X04iod1oO

関西勢毎度のことながら役立たねぇｗ
関東だけでロケテすりゃ良いのに
強いの集まってるのも関東徳島くらいなんだから

686 ：名無しさん：2009/10/25(日) 10:39:54 ID:CvwUOVjg0

マナー悪すぎてロケテになってないのは分かるが、本スレで書け
差別紛いの発言はスレの空気を悪くする

687 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:04:08 ID:9UdsFNM60

土曜のロケテ報告がスレでされてないのレイチェルとツバキスレだけだし
ツバキは新キャラで東京の2回目や3回目で色々伸びてた事考慮すると
ガチでお通夜なのはレイチェルだけ
変更なし報告すらねーしもうどうしようもないな

688 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:25:08 ID:lunMDg2U0

Ｎ男日記でも見とけ

689 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:52:24 ID:Kr8t.Fjk0

>>687
タオカカスレ見てこい　お通夜ってﾚﾍﾞﾙじゃねーぞ

690 ：名無しさん：2009/10/25(日) 17:13:35 ID:m40MBNUgO

N男氏の日記ってどこにあります？
もしかしてmixi？

691 ：名無しさん：2009/10/25(日) 19:21:32 ID:eAp3ztoQ0

情報はこのスレだけに落ちてるわけじゃないのに

685 ：名無しさん：2009/10/25(日) 09:54:49 ID:X04iod1oO
関西勢毎度のことながら役立たねぇｗ

って言っちゃう男の人って･･･
正直ﾌﾞﾛｸﾞとかへ情報漁りにいけばいいじゃん

692 ：名無しさん：2009/10/25(日) 19:44:54 ID:vqjk9DxEO

某日記はmixiにだけ記事がありあるね。
変更点はこんな感じなのかな（実は前から変わってない？）

・J3CDは通常技でキャンセル不可？ただし、J3CD→A大砲が繋がる。ﾗﾋﾟｷｬﾝして、コンボも可能。

・カエルは風で滑らせると、電撃をすぐに出す。C追加からカエル出して、3CDで追撃すると取り合えずカエルコンが出来る。

693 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:17:04 ID:9IIgZrVEO

余りに既出過ぎて言葉も出ない。
もちろんＪ２Ｃ＞２Ｃのチェーンすら消えたとか、
蛙移動させると相手付近じゃなくても電撃出すとかなら話は別だがｗ
これじゃ既に出てる情報の確認にすらならないな…
自分の足でロケテにいけない事がもどかしい…

694 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:22:45 ID:k2JGuhhIO

HHは屑

695 ：名無しさん：2009/10/26(月) 01:22:16 ID:DPy/cnUQ0

j3CD>Aロベって繋がったのか
リターンなくてもそれだけ早い中段あるなら…

696 ：名無しさん：2009/10/26(月) 01:44:13 ID:cG7KxlsE0

J3CD＞Aロベって元から繋がってなかったっけ

後何を今更って話だけどCTの新コンボ投下していい？
難易度鬼畜のかなり状況限定コンボだけど

697 ：名無しさん：2009/10/26(月) 02:09:27 ID:DPy/cnUQ0

>>696
してして！
低空カエルがらみのコンボかい？

698 ：名無しさん：2009/10/26(月) 02:21:11 ID:cG7KxlsE0

とりあえず完全に煮詰めてないから具体例出して書くけど
ハクメンさんの低ダJCに対し空対空のJBから
JB＞JC＞jc＞J2CD(バウンド)＞蛙生成＞3D＞微ダッシュ3C＞ディレイAロベ＞蛙発動＞3C＞アイリス＞6C＞JC＞JC＞空Aロベ
ノーゲージの風2の空対空からでダメ4200ちょい
6ACHから行けるかまではまだ確認してない

699 ：名無しさん：2009/10/26(月) 03:56:30 ID:KG/XAkeQ0

ダメージソースはバウンドか6Cに頼ることになるのかしら

700 ：名無しさん：2009/10/26(月) 05:39:47 ID:jW5ksLIk0

練習してみたけど、カエルを出す高度が重要になってくる感じだね。
6ACHからでも可能。
6A(CH)＞5Bから>>698のレシピで4200。ダブルリリーで5000くらい。
ラグナとニューに試してみて、どっちも可能だった。
低空カエルコンが可愛く見えるくらいの難度だけど…

701 ：名無しさん：2009/10/26(月) 06:11:28 ID:P1Vmx7foO

mixi見れない…
誰か良かったらコピペして欲しいです。

702 ：名無しさん：2009/10/26(月) 08:11:31 ID:NbhTsSOU0

>>701
誰の日記？

703 ：名無しさん：2009/10/26(月) 09:58:47 ID:517Qfn.AO

コピペは止めれ

704 ：名無しさん：2009/10/27(火) 00:05:41 ID:imEnoUPY0

>>698のはどっからでもいけるよ。
3Cからでも空中投げからでも。
5BからはJB省いてJC＞jc＞J2Cにしたり
カエル3Dからを3CおしっぱノーキャンAロベとか3C＞5B＞Aロベとか
キャラによってレシピ変えないといけないけど。
入らないのはカルルだけかね。

705 ：名無しさん：2009/10/28(水) 14:07:56 ID:Cky2bAzwO

公式に書いてある風速ってなんだろ？
DDから考えるとゲージの本数によって風の性能かわるとか？
DDのことだけ言ってるんだとしたら残念だが

706 ：名無しさん：2009/10/28(水) 14:49:55 ID:9wFMVRys0

>>705
あのキャッチフレーズはCTから全キャラ変わってないよ？ハクメンさんとか

707 ：名無しさん：2009/10/29(木) 14:29:44 ID:FQDZHl3EO

青肉ときもにくって何か繋がりがあるのかな?

708 ：名無しさん：2009/10/29(木) 17:56:42 ID:Q31OZ01AO

日本語でOK

709 ：名無しさん：2009/10/29(木) 18:01:24 ID:aKvA1jfw0

青肉ってロケテでキレてたやつ？

710 ：名無しさん：2009/10/29(木) 21:10:56 ID:2/wZtXrQ0

とりあえず絵は超強化されてるから他はどうでもいい気がしてきた
アークさん壁紙まだっすか

711 ：名無しさん：2009/10/30(金) 02:06:17 ID:5pZ2Fn3A0

どうでもいいけどCTの低空カエルコンボ
画面端
CCD>カエル>A大砲>カボチャ設置等から
4B(j2C）>5B>7jc低空カエル>3Dカボチャヒット>5A(2)>2B>5B>6B>風A大砲>カエルヒット>リリー

まあヒット確認して5B>CCDの方がいいんだけどね
ガードされてもオッケーだけど激ムズ
j2C>低空カエルからもいけるような気がするんだけどタイミングが難しすぎて挫折
最近低空カエル固めが楽しすぎてレイチェルがかわいい

712 ：名無しさん：2009/10/30(金) 02:13:07 ID:5pZ2Fn3A0

×最近低空カエル固めが楽しすぎてレイチェルがかわいい
○最近低空カエル固めが楽しすぎてレイチェルがさらにかわいい

どうかしてたね！俺！

713 ：名無しさん：2009/10/30(金) 22:24:11 ID:ehBA/F.k0

ちょっくら明日福岡ロケテ行ってくる。
個人的に調べたいこともちょこちょこあるけど
何かコレを調べてきてって要望があったらできる範囲でやってくるよ。

714 ：名無しさん：2009/10/30(金) 22:34:23 ID:cg9EKbxI0

>>713
変わってないと思うけどガープラ削り技の確認お願いしたい

715 ：名無しさん：2009/10/30(金) 22:35:12 ID:M8lUwMpE0

蛙コンからHJしてCロベ空アイリスCロベ空アイリスとか夢を描いた

716 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:39:57 ID:F7juavPc0

ttp://blazblue.jp/topics.html

717 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:51:14 ID:muxSITtQ0

>>716
二枚目のレイチェルは裸マントなのか？
すっげーきになる

718 ：名無しさん：2009/10/31(土) 01:20:50 ID:rM2OBRNk0

うおおおおおおおお姫様誕生日おめでとうございます！おめでとうございます！

カボチャの攻撃レベルって2→0になったのかな？
ダリアの無敵がもし調べられればお願いします

719 ：名無しさん：2009/10/31(土) 01:22:19 ID:AWpSaRDk0

>>713
B→2Bとかの新ガトリングルートの有無
4Bの発生
6BCH時の仰け反り時間
新DDの単発威力
カボチャのヒットストップ時間

でも大阪と変更ないんだっけ？何にせよがんばってくださいな

720 ：名無しさん：2009/10/31(土) 01:26:40 ID:XC3WjVl60

ttp://ranobe.com/up/src/up409670.jpg

721 ：名無しさん：2009/10/31(土) 02:50:38 ID:JyTGLzasO

>>720
あなたが神か…

722 ：名無しさん：2009/10/31(土) 12:04:15 ID:ndwyBt7.O

かぼちゃが進み始めじゃ判定ない
カエルが相手の復帰にビリビリしてても当たってない

723 ：名無しさん：2009/10/31(土) 12:08:43 ID:vdRINCQ.0

お前ら今日が大事な日ってことを忘れてはいないか？

724 ：名無しさん：2009/10/31(土) 12:26:35 ID:9jG4YiRc0

誕生日age

725 ：名無しさん：2009/10/31(土) 12:27:06 ID:9jG4YiRc0

ageて無かった罠

726 ：名無しさん：2009/10/31(土) 12:37:52 ID:KaSoz9C60

姫様が弱くなったのでこれで可愛さに集中できる

727 ：名無しさん：2009/10/31(土) 16:01:38 ID:.hB.NGYQO

テイガー「姫様の誕生日か…顔面にケーキぶつけてやる！」

728 ：名無しさん：2009/10/31(土) 17:25:37 ID:tEU5Ye2k0

姫様お誕生日おめでとうございます

729 ：713：2009/10/31(土) 17:57:41 ID:b9i/LHCs0

ただいま。姫様数回使ってきた。

>>714
ガープラ削り技の有無だけど変化ないぽ。
それどころかどのキャラ使いもガープラは空気扱いだった。

>>718
ダリアの無敵は忘れてた、スマン。
ただカボチャの攻撃レベルというかヒットストップはやっぱり減少されたまま。
ｶﾎﾞﾁｬがある状態で6B根元ヒット＞6D＞6Cが繋がらなかった。オレが下手だっただけかもしれんが。

>>719
新ガトルートあれこれ試したけどやっぱり無いみたい。
4B発生も変わらず（あくまでも体感）。
6BCHの仰け反り時間→諦めよう。
ダリア単発の威力は風４でしかやってないけど2200だったから変わらずかな。

あと画面中央投げ＞9D低空ﾀﾞｯｼｭ＞JB＞JC＞着地リリー　なんだけど
9D低空ﾀﾞｯｼｭが前回より難しくなった気がする。

結論：姫様お誕生日おめでとうございます…orz

730 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:33:53 ID:2z7lCO4.0

私のアソコを見てください…
ttp://wdenad.cranky.jp/

731 ：713：2009/10/31(土) 19:12:33 ID:b9i/LHCs0

続きで気になったこと。

JC押しっぱの滑空の落下速度が若干下がってる気がした^p^
後は既存のコンボダメージで覚えてるもの…
・B＞C(CD)＞蛙生成＞3C＞Aﾛﾍﾞ＞(蛙放電)＞6A＞ﾀﾞﾌﾞﾙﾘﾘｰ　3500
・生ﾘﾘｰ＞6C8D＞JC　3500

それとゲーム全体的にヒットストップのモーションが何だかべっとりしてる。
CTの時で例えると常にカウンターヒットしてるような重たさ。
すごい伝わり難いと思うけど…。

既存の報告内容ばっかりですまんね。

732 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:32:45 ID:JoIzW4okO

ロケテ行った人お疲れ様。
情報ありがとうございます。

なんかあんまり変わってないみたいだねぇ
姫様誕生日age

733 ：名無しさん：2009/10/31(土) 21:48:06 ID:ibmznZXoO

これで姫様も弱キャラの仲間入りか…。
とりま誕生日おめでとう。

734 ：名無しさん：2009/11/01(日) 03:43:59 ID:kVZqWp.s0

>>731
おつかれいちぇる誕生日おめでとう

735 ：名無しさん：2009/11/01(日) 21:51:11 ID:4j0fH85Q0

>>731
ヒットストップやっぱりそう思った？俺も思ってたんだが誰も触れてなくて…

736 ：名無しさん：2009/11/01(日) 22:11:48 ID:lhKuPKXw0

ロケテ報告

無理やり空中アイリス使ってみた
5B＞5C＞追加C＞蛙＞3Cor2B5B＞Aロベ＞ダッシュ6C＞JC2D＞空中アイリス＞着地＞JB＞JC＞ｊｃ＞JB＞JC＞空中Aロベ　ダメージ約3500
6CからJCにキャンセルするタイミングとかで3400〜3600ほどの範囲で差がでる、6Cを当てすぎると逆にダメが下がるっぽい？
2回目の風を使わない場合はアイリスで高く浮いてハイジャンプJCが届くくらい
5B＞5C＞追加C＞B大砲＞空中ダッシュ＞JB＞JC＞空中アイリス＞着地＞JC＞ｊｃ＞JC＞Aロベ　ダメージ3000
ツバキは追加CからのBロベが風無しじゃ当たらない。ちなみにハザマは追加Cから3Cが入らない

レベル３バウンドは単発ダメージ変わらず2000、受身不能も変化無し
端投げリリーバウンドは試せず

ハクメンの飛び道具切ったときのバリアが出てるところにロベ撃つと跳ね返って避雷針が手前に立つ、ボヨンボヨン

737 ：名無しさん：2009/11/01(日) 22:50:29 ID:HmUTwH9g0

報告乙
蛙とか6C＞アイリスあたりからみて画面端だよな
なんだかんだで火力はあるなと思ったが、B始動だからかなぁ・・・Aとか2Bとかだと3000くらいかね
崩せないし南瓜始動も出来そうにないから微妙だが・・・
レイチェルってF式ねーのかな

738 ：名無しさん：2009/11/01(日) 23:08:07 ID:lhKuPKXw0

上のコンボは中央で出来るよ、JC当てたとき丁度相手と避雷針の軸が重なる
逆に画面端の場合はロベを引き戻さないとダメみたいだから微妙
ゲージあればダブルしたほうがいいと思うよ

739 ：名無しさん：2009/11/02(月) 01:45:20 ID:h5eSXPMI0

CTだが、きっちり端でB〜追加Cまで入ってるなら、ν以外はその場で3C(1)>Aロベで避雷針を端におけるよ
ダッシュ混ぜて前方に落とすから中央で可能ってことか
2D削ってHJCでも可能なら風1で結構お手軽
ダブルリリー超バウンドでもちょいダメージ稼げるしいいね

740 ：名無しさん：2009/11/02(月) 10:45:47 ID:Ax1WQ8dwO

大砲の種落下前に雷落とせるって何に使えるんだろう
コンボには絶対に組み込めんし、A大砲＋8風で多少の抑止力が…？

741 ：名無しさん：2009/11/02(月) 15:03:56 ID:tIFn0oYsO

時間差アイリスできなくなるのかー
どうでもいいがｗ

742 ：名無しさん：2009/11/02(月) 15:39:46 ID:P6FmyGtw0

時間差アイリス結構使ってるから個人的にはすげー困る

743 ：名無しさん：2009/11/02(月) 16:28:58 ID:R2d9USAwO

落ちる前に動ける状況がロクに無いからなあ
何のためにつけたのか意味がわからん
なら時間差の方が虚をつけて面白かった

744 ：名無しさん：2009/11/02(月) 17:12:43 ID:jqgVikO20

大砲即RCアイリス…大砲RCして有利Ｆ使った方が100倍有用か。
大砲の全体Fが短くなってれば使えるかな。

ジンみたいに空B、C大砲がjc可能だったら面白いのに。

745 ：名無しさん：2009/11/03(火) 12:33:44 ID:sTAg.yug0

起き上がりにCロベ＋時差9Dで起き上がりに空ダからの表裏アイリス
想像しただけで使えるのか怪しいレベルだった

746 ：名無しさん：2009/11/04(水) 11:10:06 ID:qv0iRRvkO

敵に触るのは今まで通りカボチャで行けるけど
カボチャ始動でコンボがほぼ不可能になったから
差し合いからのダメージは取れなくなって
んで崩しに頼るわけだけど…
やっぱAを1HITにして4Bをラグナ並の速度にする
もしくはカボチャのヒットストップを戻すかしてくれんかね
CSでSTG弱体化なのにSTG仕様に調整されてる感じがする

747 ：名無しさん：2009/11/04(水) 12:54:32 ID:kuDXEsJ.0

CSのレイチェルってどうやって勝ちに行けばいいんだろうね
ガークラシステムの関係上シューティングキャラは絶対あり得ないし
近距離帯は事故りやすくなっててリターン減少気味だから押し付けられると半数位のキャラに対しては露骨に厳しい
ネタでも釣りでもなく普通に疑問。キャラコンセプトが存在しないような

748 ：名無しさん：2009/11/04(水) 13:20:06 ID:pnFpjjR20

まあ風の回転率は上がってるから大砲と空中アイリスでこすいガン逃げしろって事だろう

要塞すればいい(キリッ)なんて言ってた他キャラ使いがどっかにいたなあ…

749 ：名無しさん：2009/11/04(水) 14:17:04 ID:EYW0YU6o0

避雷針も風の影響受けるのは既出？

750 ：名無しさん：2009/11/04(水) 14:42:02 ID:UU32CYtIO

え 避雷針動くの？
なんか気持ち悪いな

751 ：名無しさん：2009/11/04(水) 15:28:08 ID:EYW0YU6o0

避雷針が風の影響受ける文責
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1328544389&owner_id=9223676

752 ：名無しさん：2009/11/04(水) 16:06:05 ID:foW8xUpU0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433737

少なくても池袋では動いてないな。
ロベの事を避雷針って言ったんじゃね？

753 ：名無しさん：2009/11/04(水) 16:16:01 ID:sGpSFYHg0

ロベと避雷針は別物だ文盲

754 ：名無しさん：2009/11/04(水) 17:15:09 ID:M8YYlabg0

つか個人の日記晒しちゃっていいのか？
避雷針移動は調整される意味ないのでは
玉どこに落とすか考えてロベ撃ってるのにそれが設置後移動とか考えられん

風の回転上がってるなら無理矢理２風使ってカボチャからコンボいけないか？

755 ：名無しさん：2009/11/04(水) 20:21:17 ID:72XcEXew0

つか6A弱体化してたのか
迎撃もダメ、カボチャもコンボ始動にならない
なんかちょっとだけ勝つビジョンが見えなくなってきたぞ？

いやーロケテでこれだと本稼動で姫様また強キャラかー
まいちゃうなーHAHAHA

756 ：名無しさん：2009/11/04(水) 20:56:57 ID:kuDXEsJ.0

ロケテアンケート実質終了したようなものだし修正希望案スレで纏めない？
フォームから出す訳じゃないから問題ないだろうし愚痴やお通夜スレよりましだと思うんだ
アークは一応前例あるし駄目元程度で。賛否両論系は出来るだけ排除で荒れないように

757 ：名無しさん：2009/11/04(水) 22:03:09 ID:01BhYPZw0

じゃあJ2C後、地上アイリスキャンセル可でおねがいします

758 ：名無しさん：2009/11/05(木) 00:10:06 ID:5icJHT/Q0

恐らく鉄板
・カボチャのヒットストップ復活
・5Aの1hit化
・ダリアの発生高速化or無敵必殺技化or発生保障付与
・JC大砲の発生高速化と硬直減少

要審議
・6BCHののけぞり時間
・4Bの発生高速化
・J2CLv2とLv3はヒット時のみCT同様にキャンセル可
・シューティングガード時のリスク発生。ガークラ関係か削りダメ増加辺り？

自分としてはこんなもん

759 ：名無しさん：2009/11/05(木) 00:38:58 ID:d8jXxhgs0

なんかもうお門違いな修正多すぎて諦めたから次回作に期待する

760 ：名無しさん：2009/11/05(木) 00:52:01 ID:vWIM1La60

まだ稼動もしてないのに次回作とか気が早すぎるぞ

761 ：名無しさん：2009/11/05(木) 00:56:10 ID:mFzvYL7k0

6BCHは補正強化で十分だよな。
昇竜持ちはそれだけで圧倒的なリバサ力あるのに、起き攻め弱化に加えてリスク孕んだ昇竜一点読みガードでのリターンまでなくすとか意味わからん

つかこれから昇竜読んだらどうすればいいの？3C9D？こっちに風無いときラグナやライチはノーリスクでリバサ昇竜打ち放題になるわけ？
ラグナの昇竜ガードから微ダッシュ5Bとかつながるのかな？
個人的に5A1hit化はいらないかな。
ダリアは見た目的にも発生保証欲しい。

762 ：名無しさん：2009/11/05(木) 01:01:31 ID:En8T7jg.0

j2Cのキャンセル関連を戻して高度制限+上段にして欲しい

気になってるんだが2D>9jBは遅めに出してもしゃがみに当たらないの？
4Bよりは早いと思うんだが

763 ：名無しさん：2009/11/05(木) 01:39:31 ID:qkakheZ.O

>>754
どうだろうね
>>729とか見る限りカボチャからコンボは絶望的に見えたが

764 ：名無しさん：2009/11/05(木) 02:04:16 ID:psfrJIiM0

座高の低いライチやレイチェルにも当たる＜2D>9jB　ただやっぱりちょっと遅らせてJB出す必要はありそう
一応ラグナみたいな座高の高い相手には最速っぽいJBでも届いてれば当たるみたい

あとは〜5Bなど>9J2DJB(相手立ちガード)>二段JBがＦ式っぽく中段にできる。既出だろうけど一応…。
そのあとはJB>JA>JBを若干ディレイかけて繋いで着地ダッシュ5Aor5Bからコンボへ。
地上技をバリガされてた場合は2Dのタイミング遅らせてJB深めに当てなきゃいかなかったり、おとなしくJB立ちガード(直前ガードされたらダメぽ)
してくれること前提だけど、使えないこともない…か？

765 ：名無しさん：2009/11/05(木) 02:09:07 ID:En8T7jg.0

サンクス
CSでそれできるなら崩しは十分な気もするなあ
体感でラグナの中段より早くない？

766 ：名無しさん：2009/11/05(木) 04:07:54 ID:nodaDd66O

バレてきたらしゃがみ安定になっちゃわない？
一月もしない内にバレると思う
風使ってJBをめくりにできんかな
A＞前J1風＞JBで表裏択とか

767 ：名無しさん：2009/11/05(木) 04:10:57 ID:R8OLNTWw0

BBのF式は立ち食らいらしいから大丈夫じゃない
次回どうなってるかはわからないけど

768 ：名無しさん：2009/11/05(木) 08:59:50 ID:NIZh/N/60

>>766
風もったいないけど5Bでわざと下風してから下段とか
まあ現状4Bも理不尽中下段あるから喰らってくれるようなものだし
辛そうで辛くないでも少し辛い中段

jBめくりは確かCTだとキャラ限だった
バングとか判定が横に広いキャラにしかできない

769 ：名無しさん：2009/11/06(金) 03:04:47 ID:2Zi/qCJAO

>>758
そんな我が儘な案を全体の意見みたいに出してるからレイチェル使い全体が嫌われるんだよ
カボチャは前が強すぎただけだしシューティング強化とかそんなに一方的に勝てる技が無いと嫌か

770 ：名無しさん：2009/11/06(金) 04:26:41 ID:7nFcoB0AO

他キャラ使いさんは近距離戦一方的に勝てる現状調整だけじゃ嫌だから
中遠距離も簡単に近づけないと駄目ですって事らしいね

771 ：名無しさん：2009/11/06(金) 05:47:54 ID:6erGAA3sO

>>770
レイチェル使ってて近づかれたら一方的に負けるとか下手糞なだけだろ
なんで３強に入ってるかわかる？

772 ：名無しさん：2009/11/06(金) 05:58:23 ID:guUViv.IO

>>771
>>770はどう考えても明らかにCSの話をしてるのにCTの話をしちゃうあたり他キャラ使いさんパネェっす！

どうしても「レイチェル使いは嫌われてる」ってイメージ植え付けたいんっすね！

773 ：名無しさん：2009/11/06(金) 06:30:49 ID:Fl0ygfHcO

最近愚痴が多いのは確かだよ
カボチャが前回強すぎとか周知の事実だろ
ただ現調整でどうやって戦えばいいかわからないから愚痴ってるんだよ
お願いだから変更点を見てどういう戦いをすればいいのか
他キャラ使いは示してくれよ
無印が強すぎたからこの弱体化でも戦えるだろとか
思ってるのかもしれないが無印で
強かった技は普通の技になったんじゃなくてほぼ死に技になったんだからな？
ジャンプ攻撃が上段になったり6BCHからは補正どころかキャンセルカボチャすら繋がらない始末
こんな子供が考えましたみたいな調整だから愚痴ってるんだよ
だからせめて面白くしろっていってんの､カエルとかは賛成意見多いだろ
ただ愚痴だけじゃなくちゃんと調整について話してるんだから
他キャラ使いは文句いうまえに現調整でどう戦えばいいか示せよ

774 ：名無しさん：2009/11/06(金) 06:50:41 ID:iMwXrFsI0

CSレイチェル対策

<遠距離>
歩いて近づけ。適当に直ガしてゲージ溜めろ。風蛙は見てから対応
本体特攻してくれたらラッキー

<中距離>
蛙地上ガードしなければ全く問題ないのでその点だけ注意する
レイチェル側がミスったら蛙再生成に時間かかるし適当に攻め込む
本体特攻してくれたらラッキー

<近距離>
リターン差で殺すだけ

これで完璧じゃね？近距離以外事故る要素ねーしこれは酷いｗ

775 ：名無しさん：2009/11/06(金) 07:36:14 ID:bGfqNStMO

このスレマジワロスｗ
ジンスレより酷い

776 ：名無しさん：2009/11/06(金) 07:40:16 ID:r3DIF0Es0

堂々とレイチェル使えるからいいんじゃないの？
てか、ラムダスレの奴ら見習えよお前ら

777 ：名無しさん：2009/11/06(金) 07:44:07 ID:sy7Hk.fsO

ﾃｲｶﾞｰ使いが777GETB

778 ：名無しさん：2009/11/06(金) 08:30:11 ID:MdNyY4vkO

６Ａはどう弱体化されたの？

779 ：名無しさん：2009/11/06(金) 10:04:11 ID:S.RxjjJg0

ロケテでラグナ、ジン、ノエル、タオカカ、カルルあたりに6Aぶんぶんしてたけど弱体化とか気付かなかった
検証した人はどうやって調べたのか気になる

780 ：名無しさん：2009/11/06(金) 10:53:41 ID:QyCesonE0

>>778-779
6A弱体化の文責は>>751

781 ：名無しさん：2009/11/06(金) 11:12:55 ID:qQbACZmo0

他キャラ使いに使い方示せとか頭弱すぎ
自分で使い方考えられないなら諦めて他キャラにするか
稼動から１月ほど研究待ちでもすればいいんじゃないの？
アルカ片手にガンバレ！
どうせ量産型止まりだろうけどな

782 ：名無しさん：2009/11/06(金) 11:50:27 ID:MOHGHTmA0

なんだこの低脳

783 ：名無しさん：2009/11/06(金) 11:52:44 ID:ai11M2WEO

一体何と闘っているんだ

784 ：名無しさん：2009/11/06(金) 11:53:23 ID:7nFcoB0AO

稼動3日位で研究終わりそうだけどね
他キャラ使いは使い方示さなくていいから二度と来なくていいよ
使われが酷いのもあるけどレイチェルスレが酷いの他キャラ使いが定期的に荒らしてるのが原因の大半じゃん

785 ：名無しさん：2009/11/06(金) 12:20:20 ID:aY781p.AO

他キャラ使いの意見なんて、正直どうでもいいよ
レイチェル使わないしよく知らないんだろうに、変に関わってきて欲しくないなｗ

786 ：名無しさん：2009/11/06(金) 12:24:17 ID:bGfqNStMO

言ってることがちょっと前のジンスレとまったく一緒ｗｗｗ
レイチェルのｗ研究がｗｗｗ三日で終わるｗｗｗｗｗｗ

787 ：名無しさん：2009/11/06(金) 12:29:36 ID:aY781p.AO

まぁ研究自体はずっと続くんじゃないの？
動きの幅が狭まって、広がりそうな要素が特にないから「つまんなそう」って話だから
三日で飽きる、が正しいなｗ

788 ：名無しさん：2009/11/06(金) 13:36:13 ID:ZLWmesVI0

>>781
普通に立ち回りとかの話してるだろ、現状何が厳しいとか話してるだろ
そこにお前みたいな低脳が荒らしにくるからまとまんねーんだろうが
無印でボコられて逆恨みしてる奴らは一生CTテイガーでも使ってろ
そうすりゃずっと文句言い続けられるよ

789 ：名無しさん：2009/11/06(金) 13:43:22 ID:QN4kOiS.O

まぁ荒れる原因はスルー能力の無さにもあるけどね

790 ：名無しさん：2009/11/06(金) 13:51:24 ID:guUViv.IO

>>786みたいなのは文句言いたいだけだから触らない方がいいよ

どうせ稼働してレイチェル強かったらまた暴れだして
弱かったら弱かったで「前作の性能によっかかってたレイチェル使いざまあｗ」とか言い始めるんだろう

性能の良し悪しやスレの内容以前に>>786はレイチェル嫌いだから騒いでるだけ。

791 ：名無しさん：2009/11/06(金) 15:34:45 ID:9phWsG9g0

私のアソコを見てください…
ttp://p16.chu.jp/norin/

792 ：名無しさん：2009/11/06(金) 15:50:46 ID:guUViv.IO

CSの動きでやってみたが、CTの稼働初期みたいな動きになるな…火力が足りない。
ダリアと空アイリスに期待

793 ：名無しさん：2009/11/06(金) 16:05:59 ID:GTd2fUds0

>>751
で最終調整版って書いてあるけど、もう変化はなしってこと？

794 ：名無しさん：2009/11/06(金) 17:15:44 ID:ai11M2WEO

俺は
三日で研究終わる（ｷﾘｯ
とか言っちゃう奴の方が頭湧いてると思うけどな

レイチェル使われの匂いプンプン

795 ：名無しさん：2009/11/06(金) 19:00:53 ID:40NBIwXo0

まあ今までが強すぎて感覚が麻痺してる部分もある気がする
設置しておけば0Fノーモーションで攻撃判定出せる技って書くと
カボチャもまだまだ強そうな感じがするじゃないか！
強い部分が軒並み弱体化して新DDも良く使い道が分からんってなると愚痴が出るのも分かるけど

CSの主な強化点で聞きたいことというかCSで研究していけそうな点なんだけど
・ダリア
これ画面端から判定でるの利用してなんか出来ないかな山田アタックみたいに
端背負って出すと強いとか
・カエルズサー
後方に設置してても本体が一回相手に触ればガト中に風でカエル持ってきてガードさせることって出来ないかな
跳ねなくなったのも相手に壊されないって点で強化だと思うんけど
・空アイリス
これの表裏って研究次第でCSのメイン崩しになる予感が5％くらいするぜ
空アイリス>2D>5B>6A>4Dリリーとかできるよね？

まあロケテ行ってない奴の妄想なんだが
エリアル締めはjC>設置になるのかね

796 ：名無しさん：2009/11/06(金) 20:35:06 ID:guUViv.IO

>>794
どちらにしろ煽りはいくない。
使いたい奴だけ使えばいいんだし何言っても調整変わらないしもうほっとけよと。

カボチャって発生も鈍化したんじゃなかったっけ？
個人的に空アイリスは立ち回りで使いたいなあ。表裏は状況があまりなくないか？
カエル確か小パン一発で死ぬんじゃなかったっけ…
ダリアは期待。

797 ：名無しさん：2009/11/06(金) 21:21:03 ID:g8J9T1f2o

ゲオルグは固すぎたから弱体化は当たり前だな

798 ：名無しさん：2009/11/06(金) 22:58:13 ID:fbKKwmNwO

キャラ愛がある人だけが残る…いいじゃな〜い。（燃えろお兄さん風）

799 ：名無しさん：2009/11/06(金) 23:59:15 ID:7yUc.klkO

ゲオルグのＨＰは恐らく減ってないよ。
ジンの足払いとかじゃ１回で消えない。
勿論保証出来るのは荻窪ロケテまでだけど。

蛙後ろに置いて、本体で触れてから蛙ズザーさせて、
電撃＞崩しは出来るだろうけど、どうやって触るの？
蛙も動いちゃうから、カボチャも封印して特攻しないといけないわけですが…
たまたまそんな状況になったらで狙うのは全然ありだけど。

カボチャ・蛙・姫様の順に風を一緒に進ませるのが良いかと。
ガードしたら崩して、飛んだら６Ａで落とす。下がったら止まるか風で再度進む。
６Ａ弱体化してるとは思ってないしね。

800 ：名無しさん：2009/11/07(土) 00:09:17 ID:WlKeMe72O

つまらなくても使うのがキャラ愛、みたいな言い方はやめれ。
キャラ性能(強さとか面白さとか)に惹かれて使ってる人を避難してるみたいで気味が悪い

>>795
空アイリスからリリーに繋げるのは意味ないんじゃないかなぁ。
そういう状況なら直にJC＞ダブルリリーでいい訳で。
空アイリスをコンボや崩しに使うと避雷針消えるから、リリーに繋げるメリットがなくなっちゃうんだよね。
796の言う様に、立ち回りでの使い所を考えるべきかと。
崩しなら、例えば昇りJA＞空アイリス3D＞着地JB〜とか出来そうかな。
ダリアは山田さんみたいには使えない感じだった。
メイの山田さんは無敵から発生保証が繋がってるし、リターンも異常だからプレッシャーになるけど。
でもああいうぶっぱ技はレイチェルに付けて欲しくないけどな、個人的にはｗ

801 ：名無しさん：2009/11/07(土) 00:55:24 ID:izDHL99.0

ダリアはほぼ間違いなく空気技だからなぁ
2匹やfマルgやパウゼより使えないと思う
ヒット時のリターンとかよりガード時の効果有りの方が嬉しいんだが

802 ：名無しさん：2009/11/07(土) 02:23:39 ID:kOorDei.O

>>800
キャラの強さとか面白さとかでキャラ選んでるならキャラ変えしろよ

それでも修正入ったがこのキャラで頑張るとか研究するの愛じゃないのか？

それとも>>800はつまらないけどレイチェル使ってるの？

803 ：名無しさん：2009/11/07(土) 03:09:31 ID:oBFtpTbc0

fマルgの空気っぷり舐めんなよ

804 ：名無しさん：2009/11/07(土) 03:11:01 ID:iAxpNl9A0

考え方が偏っていやしないか？

805 ：名無しさん：2009/11/07(土) 06:42:11 ID:fbU9Wwe20

そもそもＣＳでは攻めるときにかぼちゃの出番あるの？
ロケテ行ってないから分からないけど、ヒットストップがほぼないなら生身で特攻するのとあまり変わらない気が・・・

806 ：名無しさん：2009/11/07(土) 06:57:08 ID:e1WzJDqE0

>>802の痛さは異常
女性キャラにはこういうのが湧きがちだよな

807 ：名無しさん：2009/11/07(土) 07:48:47 ID:v3DCk.eQO

これ以上は荒れるからなしな
確かにカボチャってあんまり出す意味なくなったよな

808 ：名無しさん：2009/11/07(土) 08:42:52 ID:LM1CWlIUO

大阪の方のロケテは行ってないからわからんけど
空中カボチャ3Dとか今よくやってる攻めは間違いなく割られるよ
地上カボチャ特攻も昇竜で割られるかもしれん
昇竜読んでもさしてリターンないし、どうみてもSTG仕様
森は何がしたいんだよ

809 ：名無しさん：2009/11/07(土) 09:35:45 ID:iAxpNl9A0

>>昇竜読んでもさしてリターンない

読んだら振るコンだと思うんだが・・・

810 ：名無しさん：2009/11/07(土) 09:38:02 ID:ZVsci2P20

弱いの嫌なら他キャラ使えば？
キャラ愛とかいうならなんで自虐すんの？

ゆとり性能のレイチェルでないと嫌ならずっとCTやってりゃいいのに。

811 ：名無しさん：2009/11/07(土) 10:02:42 ID:wwrKtxX.O

だからカボチャは今までがなんでもかんでも潰し過ぎたんだよ
修正されても発生が早くない技は潰せるんだから新しい立ち回りを研究するのに十分使える
どう考えても今までの当たってそのままコンボがおかしかっただけだ

812 ：名無しさん：2009/11/07(土) 10:07:36 ID:eb4/LJq20

ゆとりレイチェルに対しキャラ愛はあっても

弱体化レイチェルに対しキャラ愛はない

はたしてキャラ愛とはなんなのか？

813 ：名無しさん：2009/11/07(土) 10:10:17 ID:4igpv1NIO

>>808
自分で答え言ってんじゃん。風依存の遠距離STGキャラにしたいんだろ
ACテスタから青リロテスタになっただけ

814 ：名無しさん：2009/11/07(土) 10:20:57 ID:q4hB10nc0

昇竜読んだら直6B>5CCDでいいやん
補正関係はまだ分からんけど
充分痛いダメージ出せるでしょう
何故カウンタのけぞりからの反撃前提なのか

えっ？燕返し？うーん？燕返し…
6BCHダリアってどんな位置でも無理？

815 ：名無しさん：2009/11/07(土) 10:29:33 ID:qN.Wn/FoO

本当かわからんけど、ラグナIDから3000取れるらしいから確反は4000はとっておきたい。
絶対そんないかないけど。

816 ：名無しさん：2009/11/07(土) 10:31:07 ID:OawflxUU0

ｶﾎﾞﾁｬはもうそういうもんだと思って使い方再考するしかないやね。
それよりも使い方が大きく変わるだろうカエルについて
そろそろ考えた方がよくね？
遠距離で蛙出して風ﾀﾞｯｼｭ→蛙を嫌がってジャンプした相手を空投げ
が結構入ったんだけど……まぁ一発ネタだわな。すまん。

>>814
6Bのカウンターはアテにしないほうがいい。
ダリアどころかせいぜい3CかAロベが入る程度。
昇竜読んだらいっそ6CDで運んだ方がまだ良いかもって感じだったよ。

817 ：名無しさん：2009/11/07(土) 10:55:55 ID:HQIELDtcO

カボチャは立ち回りで出しとけば全然使えると思うんだ。

ﾌﾜﾌﾜ浮かせといて相手の牽制に風吹かせてカウンター取れば最低でもダウンは取れるんじゃないかと
とりあえずBBCSｽﾚにも書いたけど4B以外の使える中段技があれば何も文句は無い

818 ：名無しさん：2009/11/07(土) 12:23:27 ID:gT.P/mKko

>最低でもダウン
最高でダウンだ

819 ：名無しさん：2009/11/07(土) 12:24:06 ID:wx4cwM4MO

対アラクネに関して言えばCTのダイヤ以上の有利つきそう。
CSで弱体化された点がそこまで痛手じゃないし、風回復速くなったのはかなりのアドバンテージになると思う。

820 ：名無しさん：2009/11/07(土) 15:00:21 ID:infOnvo.O

確かに
空アイリスなんかはかなり効くだろうしな

821 ：名無しさん：2009/11/07(土) 15:11:23 ID:DHfY91q20

私のいやらしい姿を見てください…
ttp://novarone.lomo.jp/k77/

822 ：名無しさん：2009/11/07(土) 15:26:14 ID:TKE79ArYO

既に出てたら悪いんだけど

>>ロケテ組
最終ロケテで、空中アイリスの硬直ってどんくらいだった？
通常ジャンプの高さでアイリス出した後、着地するまでにカボチャ作れる位猶予があれば、ウザイ事は出来ると思うんだけど

823 ：名無しさん：2009/11/07(土) 15:35:26 ID:iGTQK4KQO

STGは無理だろ。遠くからコンボ繋がるのならともかく。
触りにいかないと火力負けして終わる。

824 ：名無しさん：2009/11/07(土) 15:54:00 ID:qN.Wn/FoO

仕様はSTGだろ
徹せないけど。

825 ：名無しさん：2009/11/07(土) 17:22:08 ID:I1sT2Jzg0

空中で種植えた後すぐに落雷はだめなんだっけ？

826 ：名無しさん：2009/11/07(土) 17:28:28 ID:T6ArJU9g0

風の仕様って初回のロケから変わったの？

827 ：名無しさん：2009/11/07(土) 17:32:54 ID:OawflxUU0

>>822
地上も空中も硬直時間はそう変わらない感じだったけど
通常ジャンプ位置でｱｲﾘｽ→着地までにｶﾎﾞﾁｬは試してなかったｽﾏﾝ。

ところでカエルのチャージ時間が丁度2秒位で
今まで通りのSTGやろうとしたらどうしてもカエル放電後に隙ができると言っても
放電中にｶﾎﾞﾁｬ生成してB大砲6Dやってりゃ概ねゲージ回復してるレベルだし
そう悲観するものでもないと思ったよ。

火力についてはしゃーないやね。
押し付けられるだけ精一杯押し付けよう。

828 ：名無しさん：2009/11/08(日) 00:09:19 ID:cRwZ2cxg0

避雷針無しの落雷しない空振りアイリスならジャンプ中に2回出せるけど
肝心の避雷針有りは落雷の硬直中に、結構速い勢いでレイチェル本体が落下する
相当な高度がないと、動けるようになる前に普通は着地すると思う

蛙のダメージ減少とかで火力はホント落ちたね
ロケテでは3500ダメージのノーゲージコンボが家庭用だと4250くらい

829 ：名無しさん：2009/11/08(日) 04:00:18 ID:YOPUWuu.0

火力減少は大体のキャラに言えることだから仕方ない。

830 ：名無しさん：2009/11/08(日) 07:15:25 ID:.k0PFz1w0

J2Cキャンセル利かない、かぼちゃのヒットストップと発生共に弱体って崩し、立ち回り云々以前にコンボがやばい気がするんだけど。
蛙コン非対応キャラには運びコン入らんし、エリアルをJ2Cで〆られんし、しゃがみくらいにコンボ変わらんしでどうすりゃええねん。
既存のコンボは全部取り上げて影響の強くなったらしい風と、新DDで新しいコンボ考えろってことなのか？
でも、通常技でコンボ伸ばしてもあんまりダメージ増えないゲームだし、意味ない気がするんだが。
J2Cヒット時限定でキャンセル利くようにしてくれれば俺はそれでいいんだけど、それすら贅沢なのか？
ほぼ、新要素がないのに既存のものはすべて取り上げる調整ってあんまりだろ。

831 ：名無しさん：2009/11/08(日) 08:45:05 ID:2JDXCwZU0

>>830
そういう調整もあるってことです

832 ：名無しさん：2009/11/08(日) 08:51:33 ID:BRpj22qAO

コンボなんてそれこそ稼働しないとわかんないから今はいいんじゃないか？
とりあえずCTは全部頭から取っ払ってかかった方がよさげみたいだね

833 ：名無しさん：2009/11/08(日) 09:38:21 ID:.k0PFz1w0

冷静だな…
もうちょい変更点があればモチベーションも上がるんだが、報告を聞く限りあまり楽しい報告がないんだよな。
空中アイリスと風強化はありがたいけど、ガン逃げしてシューティングしてくださいっていわれてるようで素直に喜べない。
いっそΛ、アラクネあたりみたいに別キャラに調整してくれれば楽しそうなのに。

834 ：名無しさん：2009/11/08(日) 10:06:57 ID:OCIGdRXI0

無駄に熱くなっても荒れるだけだしな
触った人なら分かると思うけど空中アイリスはコンボ組み込みで大幅に変わる訳でもないし
風蛙はコンボ始動かCD+C辺りからじゃないと繋がらない事考慮するとCS限定の目新しいコンボって想像付かない

せめて>>698のバウンド蛙コンが出来ればなー。風使って難易度高いしこの位なら文句は言われないと思うんだが

835 ：名無しさん：2009/11/08(日) 12:07:49 ID:6znDUMegO

>>834
できるんじゃね？
J2Cの着地キャンセルって必殺技と2Cは残ってたよね？
それともLv2以上だとできなかったり、大阪・福岡のロケテで消えたりしたオチ？

報告聞いてる限りだと、ほぼ全キャラに蛙コン入る感じに見えたけど、どうなんだろ。
もしできるんなら個人的には嬉しいかな。

ロケテ行けなかったから、色々考えてはみたけど、どんな感じがわからんからやっぱ妄想でしかないよなぁ。
早く稼働して欲しい。

836 ：名無しさん：2009/11/08(日) 12:39:47 ID:OCIGdRXI0

>>835
バウンド誘発後の空中蛙がキャンセル出来ないから無理

837 ：名無しさん：2009/11/08(日) 12:53:53 ID:.k0PFz1w0

レイチェルのコンボって用途ごとに使い分けられてて、完成度が高いから好きだったんだけどな。
蛙コン、運びコン、しゃがみくらい、最大火力、DD〆とかね。
１年かけて出来上がっていったコンボが１から考えなおしってのはなんだか寂しいな。
結局、ダメージ上げたければゲージを吐いて、状態が欲しければ３Cで〆るしかないんだよね。
JCで隙消せないから、エリアルをJ2Cで〆られないってのもしんどいね。
新コンボ考えようにも追加技もほとんどないし。

838 ：名無しさん：2009/11/08(日) 12:58:00 ID:6R0Ha0wEO

新作はそんなもんです。今からまたじっくりとレイチェルを開発しましょう。

839 ：名無しさん：2009/11/08(日) 13:17:34 ID:kRoRet5MO

れ、れいちぇるを改造とな!?(_´Д｀)ﾊｧﾊｧ

840 ：名無しさん：2009/11/08(日) 13:18:49 ID:kRoRet5MO

開発だった…
そして俺のIDクロレッツ

841 ：名無しさん：2009/11/08(日) 13:43:28 ID:uSI2sNGc0

開発も十二分に･･･（*´Д`*）'`ｧ'`ｧ

842 ：名無しさん：2009/11/08(日) 17:38:48 ID:G04PPa.20

ヴェノムみたいなキャラなら面白いんだけどね
νがSTGキャラなんだからレイチェルは別のコンセプトにしてくれりゃよかったのに
STGして避雷針まきつつひたすら逃げるキャラか･･･
コンボあんま伸びなそうだから立ち回り開発しないとな･･･ガン逃げキャラにしないように

843 ：名無しさん：2009/11/08(日) 21:49:15 ID:autxsfLU0

レイチェルのウザさはｼｭｰﾃｨﾝｸﾞじゃない部分だと、いつになったらここの住民は
気づいてくれるんだ･･･

844 ：名無しさん：2009/11/08(日) 21:55:18 ID:dOgxgURsO

>>843
頭大丈夫か？

845 ：名無しさん：2009/11/08(日) 22:45:02 ID:uSI2sNGc0

きっと最近家庭版でBB自体＋熱帯でびゅー（笑）でもしてレイチェルにレイプされて顔真っ赤で見に来たんだろ
レイチェルにレイプされ･･･て･･･？
ちょっとお前俺と代われ

846 ：名無しさん：2009/11/09(月) 00:11:50 ID:ayApRk7UO

まあでも実際、シューティングメインで勝ってるレイチェルなんて見ないと思うけどな
正直STGだなんだって言ってるの見るとどんなレベル低い戦いで負けてんの?って思うのだが
νなんかは冗談抜きで飛び道具だけで勝負つく事あるけどさ

847 ：名無しさん：2009/11/09(月) 00:39:23 ID:OSJ8nYZ60

散々セットプレイでぼろぼろにされてバーストやガーキャンで離れた後に風蛙カボチャ大砲でSTGされると切れそうにはなるけどな

848 ：名無しさん：2009/11/09(月) 01:33:00 ID:OcHMKnYw0

レイチェルは飛び道具から大ダメージは取れないからね。
時間いっぱいシューティングできるわけもない。
対応できてない人が、シューティングと対空で触ることすらできずにダメとられて、セットプレイで殺されてるからSTGに見えるだけだと思う。
キャラ対してくる相手なら、ハクメンとカルル以外はシューティングだけってことにはならないでしょ。

849 ：名無しさん：2009/11/09(月) 02:21:00 ID:XV9EhU/Y0

最遠距離でもＣ大砲3Ｄから100%使えば7800くらいでるよ
相手が地上付近ならヒット確認してリリー撃てるし、実践的なコンボだと思う

850 ：名無しさん：2009/11/09(月) 03:58:36 ID:.KTL00MYO

端付近のC大砲が当たるかはともかく７８００って凄い数値だな

851 ：名無しさん：2009/11/09(月) 09:25:22 ID:j5GPWFE.O

大砲リリーとか、まともなレベルの対戦で見たことねぇ

852 ：名無しさん：2009/11/09(月) 11:21:09 ID:fRjFEKE6O

>>847
無印の話してない？CSだとSTGしか出来ないって話じゃないの？

853 ：名無しさん：2009/11/09(月) 11:32:36 ID:tdC36diQ0

さすがレイチェルスレ色々とぱねぇｗｗ

854 ：名無しさん：2009/11/09(月) 11:36:18 ID:SysiNi.2O

また頭の悪い他キャラ使い様が降臨されたぞー

855 ：名無しさん：2009/11/09(月) 12:10:13 ID:UwMRsXCI0

同キャラ戦でカボチャ設置に、バングの釘設置あたりにＣ大砲3Ｄあたるよ
あとはギリガしようとしてバクステに化けたりしてかな
シューティングだけじゃまず勝てないと思うけどね

ＣＳでは大砲の発生保障がなくなったせいで、大砲7風関連が使えないのが悲しい
風カエルを立ち回りからガードさせれるならいけると思ってる

856 ：名無しさん：2009/11/09(月) 13:31:38 ID:k0pu6Vo2O

しゃがみくらい用のコンボパーツと、ＣＨ専用のコンボパーツは残して欲しいな。
全キャラあるんだしそのくらい許されると思うんだけど。

857 ：名無しさん：2009/11/09(月) 14:17:39 ID:h3ARCZgEO

>>853みたいなの最近ほとんどのキャラスレに湧いてるよね

858 ：名無しさん：2009/11/09(月) 18:43:26 ID:E1vBCAYg0

>>848
対応できないっていうけど
こっちはν以外のキャラに特に「対応」しなくても勝てちゃうのがクソキャラだったわけで
ようやく格ゲーらしく相手の動き、癖を読んで戦わなくちゃいけなくなったってこと
こちらも相手に対して対応しなくちゃいけないわけだよ。かぼちゃカエルゲーじゃなくて
でも新要素がないのがつまらんかな。何かネタが見つかるといいけど
ただ、CTではできることが多すぎたってのもある。ネタ的には一番多くないか？
少しできることへっても変わらず戦えそうだけどな。まったく変更なくもないし
まぁ、稼働後に期待。楽観すぎかな？

859 ：名無しさん：2009/11/09(月) 19:05:43 ID:EyPGrvCIO

レイチェルスレかと思った

860 ：名無しさん：2009/11/09(月) 19:52:24 ID:T7VkoR1.0

対策もせずにSTGと中段だけでボコボコにされて顔真っ赤なのは分かるが、レイチェルが何も考えてないとか思うなハゲ
メタにメタ張る選択肢が多いだけだ

861 ：名無しさん：2009/11/09(月) 20:30:02 ID:E1vBCAYg0

>>860
そんなことないと思うぞ。サブだけど、メインより勝てたりする
たとえ身内で勝っても楽しくないクソキャラだったと思う
「何も考えてない」なんて一言も書いてないぜ、「対応」しなくていいってだけで
対応ってのは、立ち回り以上のことだよ。相手の癖とか、先読みとかね

んなことしなくても風ゲージさえ気をつけておけば、暴れにかぼちゃ刺さるし、簡単に端まで持っていける
毎度毎度エリアルでダウンとれるくせに、カエルでまた固めるとか、サブでも相手に申し訳なくなる
あとは切り返しに注意しつつ、固めればゲージたまってリリー。バーストされたらSTGして終了
近距離も6Aとバクステが特に優秀だから終わってないし、固め、近距離、遠距離なんでもいける

いい加減CTはクソキャラだったと認めたほうがいいぜ？
少し弱体化されればまたサブで使うわ

862 ：名無しさん：2009/11/09(月) 20:58:26 ID:MbGCiopIO

ﾚｲﾁｪﾙはどう考えても糞キャラなのは間違いない
ただつまらないってのはつまらない使い方しかしてないだけ

863 ：名無しさん：2009/11/09(月) 22:24:10 ID:E1/LlTK20

CSの話しようとするとよくわからん馬鹿があらわれてCTに戻されるこの流れ

864 ：名無しさん：2009/11/09(月) 22:24:52 ID:j5GPWFE.O

サブだけどメインより勝てるって、こういう煽りの常套句だけど
恥ずかしい事を言ってるだけなのに気付いてないんだろうな…ｗ

865 ：名無しさん：2009/11/09(月) 22:36:58 ID:zN5JnL9E0

何でCTは糞キャラだったって話になるんだ･･･
CSでどう戦うかの話してるのに、やはりCTでボコられたからとかく
何かにつけて文句いいたいだけなんじゃないの？
CSレイチェルは十分強い→どこが？→CTの蛙カボチャが異常だったんだよ！
って流ればっかりじゃん最近、CSでの調整を見てくれよほんと

866 ：名無しさん：2009/11/09(月) 22:55:56 ID:MbGCiopIO

後ろばかり見ないで前を見ようぜ
CSはCTより弱いだろうけどそれでいいじゃない
キャラが弱いなら一生懸命研究して頑張れば
まだ稼動前で何がどうなってるか完全にはわかってないんだし

今作と次回作ではキャラが違うと考えればいいこと

867 ：名無しさん：2009/11/09(月) 23:08:37 ID:asAEvhaM0

>>866
同意。

てことでそろそろCSの話をしよう。

今回6B弱体化と各種発生保障が無くなったのもあって
CTに比べて横押しされるケースが増えると考えるべきだよね？
そうなると相手を飛ばせて落とす戦い方を練っていく必要があると思ってるんだけど…
問題はどうやってジャンプさせるかなんだよなぁ。

868 ：名無しさん：2009/11/09(月) 23:38:35 ID:PsFZKGPA0

6Aも弱体化だからCTよりもさらに逃げ主体になりそうだなあ

869 ：名無しさん：2009/11/09(月) 23:42:00 ID:hUGNF/0.O

それなら問題ないだろ。カエルとカボチャを一緒に進ませればいい。

どちらかと言えば自分は、どれだけ安全に後退できるかが大事になってくると思う。

870 ：名無しさん：2009/11/09(月) 23:45:47 ID:hUGNF/0.O

一応確認なんだけど自分以外の人は
mixiの日記に書かれた６Ａ弱体化信じてるの？
風で避雷針が前に進むみたいな事も書いてあるみたいですけど。

871 ：名無しさん：2009/11/09(月) 23:58:42 ID:PsFZKGPA0

避雷針が動くってのは大砲のことを避雷針と書いたんだと思う
だから設置後風で移動するわけじゃなくて大砲が風の影響を強く受ける、と

弱体化、強化の信憑性に関しては信じてるよ
それがウソや勘違いであってもああ違ったんだで済むしね

872 ：名無しさん：2009/11/10(火) 01:41:44 ID:AKHP5fCQO

稼働までもう間もないしな､初期のロケテから
レイチェルはこんな調子だから稼働で大幅変更とかはないだろうね
森がこれで戦えるって判断したんだから模索するしかあるまい

873 ：名無しさん：2009/11/10(火) 02:36:37 ID:YsJZ3ZI.0

変更点みる限り横押しつらそうだな。
そもそも横押しに有効な技がないなら相手が飛ばないから、地上で待ちにくくなるね。
もともとずっと地上に張り付いてるわけじゃないけど、適当にバッタしながらのらくらやるか。
CTは押し付けられて相手にとって楽しくないキャラだったけど、CSでは逃げながら風でわけわかんなくなりそうだから結局うざがられそうだね。
CTで５Bの判定に風の慣性がつかなかったのって変更されてるといいな。

874 ：名無しさん：2009/11/10(火) 03:15:01 ID:/k7bZDXY0

ねーねー、>>858、>>861はレイチェル使用での勝率何割ぐらいなの？
対策練らずに勝てたら苦労ないんだけど。と、家庭版で勝率６割のレイチェル使われが言ってみる。
CSの話もしたいけど、CS家庭版出るまではCT家庭版の話もここでしていいかな？
wikiや過去ログに載ってる対策しても強い人には勝てないんだけど・・・
特にライチ。勝てないよぅ・・・

875 ：名無しさん：2009/11/10(火) 03:20:11 ID:znMZ.cw2O

下らない事掘り返してんじゃねーよ
スルーすれば良いことなのになんでそこまで突っ掛かる

876 ：名無しさん：2009/11/10(火) 05:09:46 ID:fHEcrSag0

低脳にスルーなんて無理だろ

877 ：名無しさん：2009/11/10(火) 05:24:02 ID:zq/QQ4n60

粗悪品

878 ：名無しさん：2009/11/10(火) 07:17:23 ID:YsJZ3ZI.0

キャラ対策とかなら流れが切れたときに書けばだれか答えてくれるんじゃないの。

879 ：名無しさん：2009/11/10(火) 08:16:11 ID:MWksAYf2O

可愛いからよくね??

880 ：名無しさん：2009/11/10(火) 09:52:34 ID:K3wgEVN6O

どうせ稼働したらCSの話になるんだし、それまでは何話そうとかまわんよ。
スルーしろって言ってる奴は、自分がこのスレをスルーしときゃいいんだってｗ
今の時期は、どのスレ見ても実のある話してないんだから

881 ：名無しさん：2009/11/10(火) 12:33:46 ID:fxx7v2820

サブキャラで使ってるだけのやつがいきなり湧いて
キャラ対全くしなくてもメインより勝てちゃう！全然楽しくない糞キャラ！とか
本気で攻略してる人にいくらなんでも失礼だろ
壊れてるのは自覚してるっつーの

882 ：名無しさん：2009/11/10(火) 12:35:04 ID:r8J5tXs.O

またそうやって荒れる流れにする

883 ：名無しさん：2009/11/10(火) 12:39:44 ID:MWksAYf2O

可愛いからよくね??

884 ：名無しさん：2009/11/10(火) 13:51:46 ID:9212FnfoO

なあ、よく他スレで今までの大砲が強すぎたんだよってよく言われてるけどさ、発生保証消えてなんか困ることあるか？

正直、発生保証が無いと危なかったって状況が数えるほどしかないんだが。
弾と相手の攻撃がほぼ同時にカウンターしたように見える状態がたまにあるからそれがどうなるかわからんけど、大砲が負けるときってだいたい弾が出てないか、普通に外れたかどっちかじゃね？
現在だって弾が出るまでは発生保証ないんだし、実際は大したことじゃない気がする。

むしろ、個人的には相手に当たった時前に落ちるって聞いて、9DA大砲とか6DB大砲の避雷針が画面内に残せる方が嬉しい。
まあ、後のロケテで仕様変わったなら残念だけど、最初の方のロケテだとあったよね？

カボチャの方は少し役に立ったことがあるから大砲ほど困らないとは言えないけど、この二つの発生保証って実は消えても困らないんじゃないかな。
あ、もちろん発生保証があった方が嬉しいとは思うけどね。

885 ：名無しさん：2009/11/10(火) 14:49:12 ID:4L.1A.A.o

カボチャの発生保証が大した事無いとか

886 ：名無しさん：2009/11/10(火) 15:18:51 ID:9212FnfoO

大した事無いとは言ってない。
ただ、カボチャの発生保証も効果発揮するのは攻撃ガードかヒットしたときだろ？

突進系の技ですら、だいたいヒットやガードする前に当たるし、他の場面で起こることも少ない。
同じ事が大砲にも言えるから大して困らないって言っただけ。

大した事無いと大して困らないは全然違うから言葉変えないで欲しい。

887 ：名無しさん：2009/11/10(火) 15:57:15 ID:z34ffmqMO

>>886には是非一度
決死の昇竜で割り込んだのにカボチャにぶち当たって死ぬ
あの物悲しさを味わっていただきたい

その｢少ない｣ケースが他キャラにとってどれだけ貴重か分かって頼むから

888 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:15:25 ID:.DFEFH4cO

昇竜にカボチャがブチ当たる状況がよくわからん

昇竜がレイチェルに当たっているならカボチャは消えるし、当たっていないのであればそれは単に読まれていただけなのではないだろうか

889 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:16:47 ID:BDL3skyQ0

ヒットストップとか発生保障とかもうどうでもいいから
カボチャのダメ増やして完全シューティングキャラにしてくれ

って書くとまた叩かれるんだろうなぁ

890 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:17:31 ID:.DFEFH4cO

あれ 私なんか変な事書いたかも スルーで

891 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:25:34 ID:02JCUptAO

南瓜モーション見てからディバイダー撃ったら何故かこちらが喰らっていた…
何を言ってｒｙ

ヒットストップ消えてる代わりに風３回で消えなくなってんのに誰一人としてツッコミを入れないあたり、誰も真面目に考えてないとしか思えん

892 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:27:39 ID:9212FnfoO

だから弱いとは一言も言ってないだろ？
そりゃ俺も発生保証のおかげで命拾ったこともあるさ。

そっちにとって貴重だろうがなんだろうが、数回しか起きてない以上強くはあっても立ち回りとかで意図しておこせるもんじゃない。

他キャラにとっては消えて嬉しいかもしれんが、そんな運任せでしか狙えない強みはレイチェル側、少なくとも俺にとって消えても困らないって言ってる。

893 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:40:00 ID:4L.1A.A.o

相討ちは余裕で狙えるだろ
相手の飛び込みとかダッシュ見て風すればいいだけなんだから。
それを狙って出来ないって言うなら画面見ろよ、としか

894 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:51:30 ID:fxx7v2820

相手の立場になって考えてみると
カボチャが出ててもレイチェルに触りさえすれば確実にターン取れる
のと
カボチャが出ててレイチェルに触っても何故かカウンター喰らってコンボと起き攻め取られる
この違いがどんくらいプレッシャーの差があるか
発生保障で助かったのが数回しかないってのが信じられん
俺の身内はチェルの壊れ要素に真っ先に各種発生保障挙げるけど

>>892が余程上手い立ち回りをしてるのかもだけど
そうなら謝る

895 ：名無しさん：2009/11/10(火) 16:52:41 ID:znMZ.cw2O

ガードすること前提で4風とかでガードしながら相手にカボチャを当てることはかなりあったけどな

つーか好い加減今作はあーだったのに次回作はこうなるだの云々話すのやめろ
カボチャに関しちゃ発生保証とかが弱体化したけど回数制限無しと風回復強化でカボチャは強化されてるだろ
弱くなった所だけ見て強化点を見ないでギャーギャー自虐するくらいならﾚｲﾁｪﾙ使うな

896 ：名無しさん：2009/11/10(火) 17:14:00 ID:9212FnfoO

弱くなったとこしか見てなかったかもしれんが、その弱くなったところが弱くなってても困らないって言ったのがどうして自虐になるのか教えてくれ･･････。

相打ち狙えないって言うか、発生保証に頼み込んで相打ちやガード後の反撃狙ってやってるはずなのにそうならずに相手に当たるだけって状況がほとんどなんだ、俺は。
だから意図して狙えないって言った。


カボチャの回数無制限は強化だろうけど、連続で動かしても連続ヒットにならないらしいからどうなんだろう。
風の回復をうまくできれば固めに使うのは強いと思う。
暴れやすくなったのかもしれないけど、立Bとかでカウンターとりやすそうだし。

897 ：名無しさん：2009/11/10(火) 17:30:56 ID:uJvBbP5wO

今日もレイチェルスレがレイチェルスレで安心した

898 ：名無しさん：2009/11/10(火) 17:37:21 ID:gpayNuGsO

発生保証は相手キャラによるかな。
同キャラ、カルル、ニュー、アラクネ戦では役に立ちやすかったり。あとノエルのスラに相討ちとか。
他のキャラにはむしろ相討ち以前に見てからあれこれがやりやすい。
あとカボチャ一発で死ぬ相手には狙いやすい。
あったら確かに強いけど他の変更点に比べて騒ぐ程じゃない。

大砲の発生保証はもっと関係ないと思う。
よく相討ちになるのは単にA大砲の発生が早いだけ。発生保証はあまり関係ないと思う。
ライチ戦で6Bを狙われやすくなったりするかなとか？

カボチャを4回以上動かせるのは、風回復の速度自体が風をしばらく消費しなかった場合にのみ早くなってるのであまり関係ないかと。

899 ：名無しさん：2009/11/10(火) 17:59:41 ID:PSPaD7JU0

ノエルスレからジンスレへ
そして今最前線はレイチェルスレへ

900 ：名無しさん：2009/11/10(火) 18:02:27 ID:eFdFdvZ.0

大砲に発生保障なくなった代わりに捕縛と毒と爆弾つけろよ

901 ：名無しさん：2009/11/10(火) 18:14:53 ID:xLu4xO920

▼通常技
・５Ａ：変更なし
・２Ａ：変更なし
・６Ａ：不明、弱体化の情報あり
・５Ｂ：変更なし
・２Ｂ：変更なし
・４Ｂ：変更なし
・６Ｂ：（弱体化）カウンター時の仰け反りがほぼ無くなる、キャンセル南瓜が繋がらない
・５Ｃ：変更なし
・５Ｃ追加：変更なし
・２Ｃ：変更なし
・３Ｃ：変更なし
・６Ｃ：（強化）Ｊ２Ｃへの高度制限解除。攻撃力増加。
・ＪＡ：上段技に変更
・ＪＢ：変更なし
・ＪＣ：変更なし
・ＪＣ押しっぱ：変更なし
・Ｊ２Ｃ：（弱体化）空中時全技キャンセル不可。着地時必殺技か2C以外へのキャンセル不可
　バウンドも同様

▼ドライブ
・シルフィード：敵へ与える影響が増加。風が加速度的に回復するようになり回転率UP

▼必殺技
・地上カボチャ：変更なし
・空中カボチャ：（弱体化）発生が遅く
・カボチャ本体：（弱体化）発生保証削除。飛び道具と相殺。ヒットストップ大幅減少。移動距離が短く
　（強化）カボチャ発生中は何回でも動かせるように
・ロベリア：（弱体化）発生保証削除。
・地上アイリス：コマンド変更。種落下前に落雷できるように
・空中アイリス：新技。威力は地上と同等。発動時風でレイチェルを動かせる。隙は少ない。
・蛙：（弱体化）蛙ゲージ追加により一定時間蛙を出せなく。攻撃力減少。蛙が跳ねなくなった。
　　　（強化？）ドライブを使う事で移動するように、ドライブで移動させた場合即座に放電する

▼ディストーションドライブ
・地上リリー：（弱体化）威力減少
・空中リリー：（弱体化）威力減少。
　　　　　　　（強化）発生速度がUP、JCから繋がる。
・テンペスト・ダリア:新技。風1消費して発生。風4で威力2200。残り風によって威力が変わる

まとめが結構前のレスになってたから加筆修正してみた、不明な所ははこれを見て話すといいかも？
違ってる所あったらすまん

902 ：名無しさん：2009/11/10(火) 18:46:47 ID:4L.1A.A.o

ＪＣ押しっぱは落下速度が早くなったんじゃなかった？

903 ：名無しさん：2009/11/10(火) 18:54:54 ID:f2SS.YKk0

九州ロケテの時そんな報告見たがなんか自信なさげだったな

904 ：名無しさん：2009/11/10(火) 20:08:48 ID:K3wgEVN6O

まぁ押しっぱはバリアでキャンセル出来なきゃ使い道ないし、どうでもいいな

905 ：名無しさん：2009/11/10(火) 21:40:25 ID:MeFAvLDEO

ドットになった体力をカボチャで削るとかどうよ…！

906 ：名無しさん：2009/11/10(火) 22:19:53 ID:VAy1VipM0

>>901
J2Cって中段のままだよね？

907 ：名無しさん：2009/11/10(火) 23:07:40 ID:z34ffmqMO

>>899
IDﾜﾛﾀ

さすがにここまでリスク増えてJ2C上段化はない筈

908 ：名無しさん：2009/11/10(火) 23:35:48 ID:/0hC2Yso0

いっそJ2C上段にしてキャンセル可能にして欲しかったな･･･、~JB>J2CD>JC>6A>リリーするの好きだったのに(´･ω･`)

909 ：名無しさん：2009/11/10(火) 23:41:28 ID:vjvmcZyM0

J2Cを上段にするだけで大分違ったよなあ
そうすりゃ崩しはできなくても他のコンボパーツに組み込めてクソ中段と嘆く他キャラ使いも納得したろうに

910 ：名無しさん：2009/11/11(水) 00:50:29 ID:0yUymnSU0

さりげなく空アイリスだけキャンセル可能とかねーかなぁ

911 ：名無しさん：2009/11/11(水) 00:56:14 ID:IkqoxwVQ0

カエルウゼェ！風ウゼェ！
もうカエルの電撃やめろ！思春期やめろ！
カエルはD解放で打撃技に変更しろや！！
と、建設的な意見をこの流れなら述べる・・。
人の心を動かせるやつがプロフェッショナルだぁ！

912 ：名無しさん：2009/11/11(水) 01:16:24 ID:rX87oqAs0

意見する前に日本語勉強してくるといいよ

913 ：名無しさん：2009/11/11(水) 01:44:10 ID:bMaxiMEUo

何も理解出来ない

914 ：名無しさん：2009/11/11(水) 03:09:49 ID:8E39YzVk0

レイチェルのJ2Cを上段なんかにしたらレイチェルの強さ半減以下だよ

と他キャラ使いが言ってみる。でも実際そうだと思う　あれ見てから立てるようなもんじゃないし

915 ：名無しさん：2009/11/11(水) 03:39:10 ID:pSM9DR3Y0

いや、運びコンやエリアルJ2C占めが出来るのはかなり違うぞ
空中からの奇襲やめくりも出来るしな

916 ：名無しさん：2009/11/11(水) 05:22:17 ID:feYCiw1Q0

J2C上段ってのがレイチェル的にも他キャラ的にも一番いい落としどころだと思うよ。
ただ、あの見た目で上段ってのはビジュアル的に無理か…

917 ：名無しさん：2009/11/11(水) 07:00:22 ID:zIhu2Zn2O

他の技に変えればいいよ

スカート広げてそのまま落下のヒップアタックとか

918 ：名無しさん：2009/11/11(水) 07:12:12 ID:zlg/EY.wO

そんな姫様いやだ

919 ：名無しさん：2009/11/11(水) 08:13:00 ID:FBY8xVgc0

でもカルルのJ2Cは上段になってなかったか？
ビジュアルとか気にしてたらキリがないような

920 ：名無しさん：2009/11/11(水) 08:50:17 ID:iH6NSno20

ラグナ：２Ｄ
ジン：６Ｂ
ノエル：２Ｄ（ＣＳ）
レイチェル：Ｊ２Ｃ（ＣＳ）
タオカカ：３Ｃ（１．２発目）
テイガー：６Ｂ
バング：６Ａ
カルル：Ｊ２Ｃ（ＣＳ）
ハクメン：６Ｂ

モーションとガード方向がいまいち噛み合わない技を挙げてみた

921 ：名無しさん：2009/11/11(水) 08:53:55 ID:tEhYx3V60

バング6Aはどうみても下段だろう、6Cの間違い？

922 ：名無しさん：2009/11/11(水) 09:12:16 ID:QbHwj3jw0

6Cもないだろw
6Aは、まぁ中段っぽいよね

モーションじゃなくて発生的に

923 ：名無しさん：2009/11/11(水) 13:16:19 ID:/JfZLMd6O

ﾀｵJBも上段じゃなかったか？

924 ：名無しさん：2009/11/11(水) 21:54:31 ID:Ngyju8e2O

バング6Aはわからんでもないな
発生遅いしカイの立ちKみたいに立ちながら下段だし

925 ：名無しさん：2009/11/11(水) 22:13:27 ID:rX87oqAs0

J2C上段議論は別に構わないがさすがにこの流れはスレチ過ぎる

926 ：名無しさん：2009/11/11(水) 23:33:17 ID:NhUOXmWE0

4B＜俺の時代が来たな

927 ：名無しさん：2009/11/12(木) 00:01:14 ID:CoCEKgWQ0

４Bはカボチャとかカエル放電中に混ぜて使うと結構あたるよな

928 ：名無しさん：2009/11/12(木) 00:43:41 ID:ZJI2.QAcO

カエル放電中は見えにくいよね。物理的に。

929 ：名無しさん：2009/11/12(木) 02:45:26 ID:95Rq7Ij2O

南瓜が自分の前〜頭上あたりにある時

A>2B>D>4B

なんてやると割と当たってくれるが対択を考えると厳しい

930 ：名無しさん：2009/11/12(木) 06:15:42 ID:IFDik/gM0

崩しに関してはJAが中段のままならどうとでもなるんだがね。

931 ：名無しさん：2009/11/12(木) 13:57:08 ID:JEynH.Bs0

蛙って威力だけ修正？
ヒット数やモーション自体には別に調整入ってないんだよな？

まぁ、リリーが受け身不能だったらそれで良いか(^q^)

932 ：名無しさん：2009/11/12(木) 23:58:00 ID:Hm5rVFuIO

カエルコンからリリーで時間稼いで、ダウンまでに再度カエル出せるようにするのは必須だろうな。
まぁ今まで通りのコンボしてれば大丈夫だと思うけど、タオカカとかのアイリス＞３Ｃが安定しないキャラがどうにも…

933 ：名無しさん：2009/11/13(金) 00:57:10 ID:tIwoVxXI0

リリーはガードされて不利で良い調整になると思うけどなー
やってて相手が可哀相になってくるしｗ

934 ：名無しさん：2009/11/13(金) 01:01:15 ID:DSRwyrgY0

CSではカエルガードさせて4Bと南瓜>2Bの2択が流行る気がする！

カエルが動くようになったのならCCD>カエル>南瓜>相手に合わせて風
で高確率でカエルガードさせられると思うんだけどロケテだとどうだったんだろう？
カエルコンに行かないという選択肢もありかもじゃない？

935 ：名無しさん：2009/11/13(金) 09:59:48 ID:ZF9nB81s0

他キャラ使いが一言
この調整だとレイチェル横押しに弱そうだな
CS稼働したらガンダッシュしてごり押ししてるだけでなんとかなりそう

936 ：名無しさん：2009/11/13(金) 10:26:14 ID:acYsEy3.O

カボチャとゲオルグが同速度で移動できる訳ないだろ

937 ：名無しさん：2009/11/13(金) 12:21:56 ID:YwIyFzo20

自分も一緒に触りに行くんじゃないの

938 ：名無しさん：2009/11/13(金) 13:06:50 ID:IhRHFgXM0

>>934
流行ってすぐ見切られるよ、4Bは見てから余裕で立てる
やっぱり2DJBor着地2Bとかそっち系が崩しとして機能すると思う
それを有効にするために立ちA1HITにならんかなぁっていう

939 ：名無しさん：2009/11/13(金) 18:55:59 ID:410u7Ua2O

やっぱ新モーション攻撃が欲しかったわ

CTからのプラス気味修正が、空アイリス、蛙スライディング、南瓜消滅無し、空リリー高速化、ダリアの5つかね？
暫くはこれ組み込んだコンボでも考えるしかないか
稼動後にガンガン試せるくらいアイデア欲しいけど、実際のとこ思い付かないのはある
>>934みたく、無理そうなのでも書き込んでみようぜ

940 ：名無しさん：2009/11/13(金) 19:10:58 ID:16638vrU0

次回作でのカボチャの存在価値がわからん
これもゴミ技でしょ
せめてヒットストップくらい戻ってないといくら消えなくたって使わない

941 ：名無しさん：2009/11/13(金) 19:24:47 ID:aF9OnphIO

カボチャ消えなくなったって、どこでプラスに働くんだｗ

942 ：名無しさん：2009/11/13(金) 19:41:11 ID:VZYmLbXE0

いや、とりあえずプラス気味ってことで・・・正直恩恵は無いとは思うけどね
何か閃く天才とかいるかもしれないじゃん

中距離相手ダウン時に蛙>J南瓜>3or6D>ダッシュJBとか固めに使えんかな
そもそも中距離相手ダウンがよく分からない条件なのは分かってる

943 ：名無しさん：2009/11/14(土) 02:29:43 ID:J26e6Lmoo

カボチャにヒットストップ無い時点で固めにならんから

944 ：名無しさん：2009/11/14(土) 02:37:27 ID:E.EZ7dKg0

立ち運びコンは5B>6CDで代用できるよね？
もう稼動待てばいいのだけどロケテ行った人に聞きたい
良かったら教えてくれい

画面端CCD>カエル>Aロベ後の状況ってどうだった？
これがそのままなら見えない2択はいける気がするゲージあればリリーまで
あとjC4D>空中リリーってコンボ結構繋いだ後でも入るのかな？

945 ：名無しさん：2009/11/14(土) 07:09:54 ID:05amWFEcO

横押しは大砲と風の回転率で何とかするしかないかなあ。
風が加速度的回復なら風使用から次回風使用までの時間を稼ぐ立ち回りを主軸に研究しよう。
てっとり早い手段がガン逃げしかわからない。

946 ：名無しさん：2009/11/14(土) 11:25:12 ID:AOLhqQcMO

ヒットストップがほぼ無い、って事はガトからガードさせて投げ狙うとか？
まあ仕込み抜け余裕なんだろうけどさ…

947 ：名無しさん：2009/11/14(土) 14:59:53 ID:6HLi4Q3QO

仕込みは弱体化したと何度言えば

948 ：名無しさん：2009/11/14(土) 15:17:55 ID:aJE0pCmUo

相手がカボチャ後の隙間て暴れなくなる理由を作るのが大変だな

949 ：名無しさん：2009/11/14(土) 15:53:07 ID:mHzi32XY0

必死にカボチャ弱体化の流れを作ろうと必死ですね^^
クズ共が・・・

950 ：名無しさん：2009/11/14(土) 16:17:19 ID:ALQvh.7YO

どうやら他キャラ使い様にはカボチャが強化された様に見えるそうです。

951 ：名無しさん：2009/11/14(土) 17:49:03 ID:bfgwBVDUO

この流れが自虐扱いなら一生議論できねーわ
荒らしじゃなくて真面目に言ってそうだから頭悪い

952 ：名無しさん：2009/11/14(土) 17:51:49 ID:05amWFEcO

ここまでレイチェル嫌いなヤツも珍しいよな
よほどボコられたんだろう可哀想に

953 ：名無しさん：2009/11/14(土) 18:07:58 ID:lm36MNHMO

ID:mHzi32XY0は本当に頭が悪いんだろうな…
ご愁傷様です

954 ：名無しさん：2009/11/14(土) 18:31:44 ID:JvAgHRlIO

カボチャ当ててもなんにも繋がらなくても触りにいけるだけマシだろ
その後崩すのは難しいが
今までみたいな使い方は出来なくても牽制としては十分機能する
新しい使い方を考えもしないでヒットストップ云々ずっと言ってりゃ自虐してるように思えて当然
νからΛに変わったようにﾚｲﾁｪﾙもキャラが変わったんだからCTのカボチャは忘れろ

955 ：名無しさん：2009/11/14(土) 18:40:22 ID:rITEjywA0

>>944
画面端CCD>カエル>Aロベは前と殆ど変わってないね、ちゃんと緊急受身にカエルロベ重なって前後転も狩れたよ
でも前よりカエルの反応しない距離が増えた、CCDの時点である程度ヒット数抑える必要はあるね
5B>J3BD>JC>着地>5B>5C>追加CD>カエル　くらいなら普通にいける
空中リリーは結構無理しても繋がる、細かくは調べられなかったけど夢が詰まってる

956 ：名無しさん：2009/11/14(土) 19:07:58 ID:vjHbSF2g0

画面端Aロベは蛙再生成出来ないし補正状況が良くない限り寝っぱなしされるときついと思う
Wリリー繋いでも殆どダメ伸びないしゲージあったら風回復が狙い程度

>>954
Λみたいな大幅なキャラ変更と一緒にされるのは違うと思う
変更点がないから弱体化部分を仕方なく議論(自虐)してるようなもの
その程度許容出来ないなら稼動までスレがほぼ停滞するだけだしそっちの方が無駄

957 ：名無しさん：2009/11/14(土) 19:21:56 ID:XvslLzdQ0

>>951に同意
お通夜と言われたタオノエルでさえ色々と考えて研究してるのに、無理だ無理だしか言ってねぇじゃん
自虐とか言ってるヤツが一番無意味で邪魔だろ、お前らアホか？
他キャラとか何だとかどうでもいいから、何も考えないで部屋の隅っこでイジイジしてるだけなら書き込むなよ
一生CTしてろ

958 ：名無しさん：2009/11/14(土) 19:34:18 ID:dThYb2ZA0

何を言ってるんだ

959 ：名無しさん：2009/11/14(土) 19:46:10 ID:lm36MNHMO

>>957
頭大丈夫か？

960 ：名無しさん：2009/11/14(土) 19:49:05 ID:9ytlCcQYO

レイチェルスレかと思った

961 ：名無しさん：2009/11/14(土) 20:15:20 ID:yGudpxvYO

┐(´◇)┌これだからレイチェル使い(笑)は

962 ：名無しさん：2009/11/14(土) 20:34:27 ID:wnLs1HjkO

>>957
同意してねぇwwwwwwwwwwww

963 ：名無しさん：2009/11/14(土) 20:40:00 ID:YCf6ZXvY0

さすがレイチェルスレは格が違った。なんかもう核から違うな

964 ：名無しさん：2009/11/14(土) 20:52:35 ID:05amWFEcO

普通に前向きな話してても無理矢理

「これだからレイチェル使いは」
「これだからレイチェルスレは」

って書き込んでるのって同一人物だろ。
流れ切って突然始まるの不自然すぎる。

965 ：名無しさん：2009/11/14(土) 20:56:44 ID:yGudpxvYO

>>964の妄想っぷりにﾜﾛﾀｗｗ
┐(´◇)┌これだからレイチェル使い(失笑)は

966 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:00:06 ID:0uwrdQN.O

>>954
カボチャの性能に関しては、CTから出来なくなった事はあっても、新たに出来るようになった事なんてほぼない。
それでも何か使えないか？ガード硬直、ヒットストップの短さを逆に利用したり出来ないか？ってんで今の話題に繋がってるんだろ？
建設的な話をしてると思うがね、レイチェル使いの視点で見れば。
「牽制に使う」のが新しい使い方だ、とか言ってる君はCTをやった事がないのか、レイチェルを使った事がないのか。
空アイリスや空リリーの高速化についても使い方は話されてるし
まともなレイチェル使いの視点なら、稼働前に考えられる要素については色々と話されてると思う

967 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:10:03 ID:bD3gDVYE0

3強だっただけに煽りが多いね

968 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:11:29 ID:.bbKL/3A0

他キャラ使いでスマンが、ロケテ〜稼働までの期間は
ピリピリしてるキャラスレも多いから、そこを煽る
ヤツもいるんだろう

今はチェルスレがターゲットになってるようだけど、
気にしない方がいいよ

969 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:17:03 ID:VPSXsv5wO

カボチャを攻めで使う事に集中し過ぎじゃないか？
守りに使うんだったら、CSのカボチャでも強いと思うんだが
とりあえずカボチャ一回生成できたら
その後の、カエル作るなり大砲撃つなりの
行動のリスクが格段に減るんだからそれでも十分じゃね？
↑流れでカボチャ＋カエルが画面に置けたら、立ち回りは強いしカエルガードさせられたら御の字じゃないか
まぁ問題は崩しか

970 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:17:40 ID:0uwrdQN.O

ついでに。
今のスレの流れで自虐すんな、CTやってろの意見は理解不能だよ、正直。
例えば>>939-946辺りの流れでは自虐気味な意見も見えるかもしれないが、俺から見れば「CSでもレイチェルで勝ちたい」って奴らが色んな意見を出してるだけだと思う。
>>947-950のような訳の分からん連中は置いておくとして、
とにかく自虐でも色んな意見出せばいいじゃん。
あれが無理、これが無理って意見に対して「今までが強かっただけ」「自虐すんな」「CTやってろ」としか返せないようじゃ、CSで勝つ気があるとは思えない。
「ならそれ狙うより、これこれこういう状況にもってけば有利な読み合いになるんじゃね？」って意見が出せるように、色々考えていく。そういう姿勢でいけばいいだけの話でしょ

971 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:33:15 ID:O264o5DQ0

カエル放電中カボチャで割って投げとか出来ないかな

972 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:37:37 ID:8Dr6rYdcO

姫様は強くてよかったと思う。トリッキーキャラは｢扱いが難しいが極めると強い｣ってのが普通だと思うよ。GGのエディが良い例、設置系の姫様も触ってすぐ扱えるはずもなく、本当に極めた人じゃないといい成績が出せない。
CTだと恐ろしく強かったけどその影で努力をしているってことを忘れないで欲しい。

と他キャラ使いが語ってみる

973 ：名無しさん：2009/11/14(土) 21:52:31 ID:YCf6ZXvY0

またテクキャラで勝ってる俺ｶｺｲｲ理論か･･･GGのエディは悪い例だとなぜわからないんだろう

974 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:03:56 ID:6HLi4Q3QO

こりゃまた変なのに粘着されたな
あんま気にすんなよレイチェル使い達

975 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:05:17 ID:05amWFEcO

>>973
スタンダートキャラ使いさんマジかっこいいっすｗｗｗｗｗｗ

お前がかっこいいのはわかったから早く帰れ

976 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:07:18 ID:YCf6ZXvY0

別にスタンダードがかっこいいといいたいわけでも無いんだが･･･突出してぶっ壊れたキャラなんていないほうが良いってことだよ

977 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:13:14 ID:lAjbhqxc0

>>970
>>947と>>948は普通に意見だと思うんだけど

978 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:40:55 ID:hPi6UBlA0

ID:YCf6ZXvY0みたいなやつってもしかして自分はプレイヤー性能で勝ってると思ってるのかな？

979 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:42:32 ID:FRbTWbGsO

カボチャはライチの棒と同じになっただけでしょ
弱体化ではなく正常化

980 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:56:31 ID:ALQvh.7YO

ＣＳのコンボがＣＴの劣化版として想像付く事が問題。
流石に稼働前から立ち回りに付いては話せないしね。

981 ：名無しさん：2009/11/14(土) 22:59:24 ID:yGudpxvYO

>>975みたいな勘違いさんは見ていて滑稽(笑)

982 ：名無しさん：2009/11/14(土) 23:04:35 ID:dThYb2ZA0

ずっと監視してんのかよ気持ちわりい

983 ：名無しさん：2009/11/14(土) 23:05:06 ID:YCf6ZXvY0

>>978
その質問の意図がまったくわからないがPSで勝ったと思うとき、キャラ差で勝ったと思うとき、またはその両方だと思うとき全部あるに決まってるじゃん？負けるときもそうだけど。何言ってんの？

984 ：名無しさん：2009/11/14(土) 23:09:37 ID:ALQvh.7YO

どうでもいい

稼働１週間前だってのに他キャラ使い様に用はない

985 ：名無しさん：2009/11/14(土) 23:13:53 ID:05amWFEcO

>>983
言いたい事はわかるが
「いや、エディは悪い例だろう」
くらいの書き込みにしておいた方がいいんじゃないの。
今>>973みたいな文面にすると湧いてる粘着と同じ扱い受けるよ

986 ：名無しさん：2009/11/14(土) 23:18:06 ID:yGudpxvYO

どうでもいい(ｷﾘｯ
稼働１週間前だってのに他キャラ使い様に用はない(ｷﾘｯｷﾘｯｷﾘｯ


＞稼働１週間前だってのに
なんか日本語おかしくない？


飽きたな

987 ：名無しさん：2009/11/15(日) 00:25:16 ID:uvxMw7lE0

>>972
レイチェルが強かったのもエディが強かったのも普通に強い技がまわりよりあったからだろ
その理論で行くとＧＧシリーズのヴェノムとかザッパは最強クラスに入ってないとおかしいわけだが

988 ：名無しさん：2009/11/15(日) 00:36:24 ID:ansGR/Ec0

まだやってんのか

989 ：名無しさん：2009/11/15(日) 02:20:28 ID:Pw8HMJWQO

まぁCS稼働すれば、不毛な荒らしも去るだろ。それまでは好きにすりゃいいｗ
それより次スレ立てんの？

990 ：名無しさん：2009/11/15(日) 03:01:16 ID:wXF4BVuY0

立ててくるわ

991 ：名無しさん：2009/11/15(日) 03:04:13 ID:wXF4BVuY0

立てた
レイチェル=アルカード part9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1258221732/l50

992 ：名無しさん：2009/11/15(日) 08:27:02 ID:mdBByi9w0

>>987
奴らでも所詮は中堅上位だったね

上が壊れ過ぎてたせいだろうけど

993 ：名無しさん：2009/11/15(日) 18:02:55 ID:1hbPF2qsO

ｻﾞｯﾊﾟは中堅じゃないけどな

994 ：名無しさん：2009/11/16(月) 01:36:43 ID:8lLzSvX60

埋め

995 ：名無しさん：2009/11/16(月) 01:41:06 ID:8lLzSvX60

埋め

996 ：名無しさん：2009/11/16(月) 01:45:49 ID:8lLzSvX60

埋め

997 ：名無しさん：2009/11/16(月) 01:47:24 ID:2vqNyvZQ0

埋め

998 ：名無しさん：2009/11/16(月) 01:47:35 ID:8lLzSvX60

埋め

999 ：名無しさん：2009/11/16(月) 08:32:36 ID:glSkaSeAO

>>1000ならCSのDｶﾗｰがスク水

1000 ：名無しさん：2009/11/16(月) 09:09:18 ID:NcIDNEaI0

1000なら姫様に脇コキされる