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ジン=キサラギ part8
1名無しさん:2009/06/14(日) 14:12:16 ID:NUSYj.IU0
前スレ
ジン=キサラギ part7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1239731575/

ジンまとめwiki
ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/pages/12.html
コテハンは荒れる原因となるのでNG推奨。
荒らし・コテハンはスルーで。
質問は必ず過去ログ等で出た質問かどうかを確認してからお願いします。
【リボルバーアクション】(途中省き可能)
立A<>屈A>屈B>立B>立C>屈C>6C、3C、立D、6D、屈D
JA<>JB>JC>JD
特殊
各種Aは連打可能
屈A>3C不可
立A、屈A>6A
立A、屈A、立B、立C、6C>6B
6C>6B、6D、屈D、dc(66)
立D、6D>dc
(dcは見た目ダッシュの特殊技 一定距離ダッシュで途中行動不可)
JB>JD不可

通常技の特殊な部分
6A:中段。ヒット時のみ必殺技でキャンセル可能。DD、RCはガード時も可能。
6B:当てて微有利のカイ6K的技、ヒット時はB系も余裕で繋がる。空中にいる間と着地の硬直を必殺技でキャンセル可能。
6C:ダッシュキャンセルはガード時フレーム的に微不利なので注意

※よくある質問とその回答
立ちC>6Cは屈、空、カウンターHit時限定
投げ以外の通常凍結技(立ちD、屈D、JD、6D)はコンボ中に既に凍ってい場合凍りません
立ちD、6Cのダッシュキャンセルのダッシュは特殊技なので途中で行動できない
コンボ時間が長くなると受身ができるようになるので注意
凍結時間は相手のレバガチャで短くなります
6D、氷翔剣、霧槍 突晶撃は基底補正がない(100%)
氷連双は追撃ダメージ増加(基底120%)
氷連双は二段目最大タメでガード不能

2名無しさん:2009/06/14(日) 14:12:51 ID:NUSYj.IU0
コンボ時の略称
▽ 説明
・ [>] --------- 通常キャンセルによるコンボ
・ [>>] --------- ノーキャンセルによるコンボ
・ [(jc)] -------- ジャンプキャンセル
・ [(hjc)] ------- ハイジャンプキャンセル
・ [(dc)] -------- 5D、6Cの特殊ダッシュ
・ [(dl)] -------- ディレイ
・ [(CH)] ------- カウンターヒット
・ [(RC)] ------- ラピッドキャンセル
・ [(?)] ------- 入る事は入るけどコンボ時間などで入れると繋がらなくなる事がある
・ [(凍)] ------- 凍結した
▽ コンボ表記に使ってる必殺技の略称、通称
・ [霧槍] --------- 霧槍 尖晶斬
・ [氷翔] --------- 氷翔剣
・ [D霧槍] --------- 霧槍 突晶撃 コマンドが同じため

※コンボ時間が長くなると受身ができるようになり、繋がらない事があるので注意
[〜]は通常の地上リボルバーアクション:A or 2A>2B>B までの部分を表す

ノーゲージコンボ
【中央〜端】
〜立C(>2C)>3C、B霧槍 … 基本地上コンボ
〜3C>>屈B>立C(hjc)エリアル … 地上コンボから凍結〆ができ、ゲージ回収率もそこそこ
【立ちHit時限定】 
〜立C(jc)JB>JC>JD(凍、着地)6C(dc)立C(hjc)エリアル … 相手との距離に注意、一部キャラには入りません
〜立C>B吹雪>>ダッシュC(hjc)エリアル … 画面端限定かつ密着始動、一部キャラの屈ヒットにも入る
【屈Hit時限定】 
〜立C>6C(dc)C(hjc)エリアル … 基本コンボ
〜立C>6C>2D(凍)>>6C(dc)立C(hjc)エリアル … 中央限定
〜立C>6C>6D(凍)>>6C(dc)立C(hjc)エリアル … 画面端限定
〜立C>6C>6D(凍)>>6C>6D>>立C(hjc)エリアル … 画面端限定、2度目の立Cは目押し
〜立C>6C(dc)立C>6C(dc)>>エリアル … かなりの距離を運び、凍結〆も可能
【エリアル】
相手が浮く前に凍結済み:JB>JC(jc)(JB)>JC(>B霧槍)
相手が浮く前に凍結していない:JB>JC(jc)(JB)>JC>JD(凍) … 凍結後は各種必殺技による追撃or放置で着地後の凍結復帰の起き攻め
【投げ始動】
投げ>A霧槍>>立C(※空中ヒット)>屈C(hjc)JB>JC(jc)JC>B霧槍 … 投げ基本コンボ、A霧槍は空振りで移動用に使います
投げ>A霧槍>>立B(※地上ヒット)>立C>屈C>B霧槍 … 妥協コンボ
投げ(2段目キャンセル)B吹雪>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … 画面端限定、コンボ後に凍結可能
4投げ>A霧槍>>立C(※空中ヒット)>屈C(hjc)JB>JC(jc)JC>B霧槍 … 4投げだとディレイいりません
4投げ>B霧槍>>立B(※地上ヒット)>立C>屈C>B霧槍 … 位置の入れ替えができる
【中段始動】
6A>雪華塵>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … キャラ、距離限定
6A>B霧槍 … お手軽中段
6A>B吹雪>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … 画面端限定

3名無しさん:2009/06/14(日) 14:13:25 ID:NUSYj.IU0
【CH時ノーゲージ】
裂氷(CH)>>(ダッシュ立C(hjc))エリアル … 相手の高度次第で立Cは省く
A、B吹雪(CH)>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … 画面端限定
D系統(CH)(dc)>【中央〜端】コンボへ

【氷連双、霧槍 突晶撃からの拾い】 ※基本的に端限定
6C>6D>>立C(hjc)エリアル … 目押し
6C(dc)立C>B吹雪(> or )A吹雪
屈B>立C(hjc)エリアル
6C>D霧槍 … 25%使用、再度拾い直し可能
凍牙氷刃 … ほぼどこでも入る

【25%使用】
リボルバーアクション、投げ>D霧槍>>各種拾い … 端限定、氷連双にしても可 
投げ>氷翔撃>6C(dc)>>氷翔撃3段目ヒット>>6C(dc)エリアル … D霧槍後の追撃が届きそうに無い場合どうぞ

【50%以上使用】
A、B吹雪(CH)>>凍牙氷刃 … 中央付近での追撃、ダメージは3000前後
B吹雪>>氷翼月鳴  … ノーマルヒットでも追撃可能
6A、投げ>氷翼月鳴(>エリアル) … バースト対策
リボルバーアクション〜>A霧槍(RC)JC>リボルバーアクション〜 … 自分が画面端で距離が離れてしまった時にどうぞ

4名無しさん:2009/06/14(日) 14:13:56 ID:NUSYj.IU0
スレ内で使われやすい俗称 略称
波動、剣、236等 -----各氷翔剣、氷翔撃の事
 同コマンドでボタンが違うだけで名前が違うためわかりやすいように。
竜巻、波、214等 -----各霧槍 尖晶斬、霧槍 突晶撃の事 
 同上
昇竜、623等 ------各吹雪、裂氷、氷連双の事
 同上

※連続技構築の目安
始動補正小(氷連双>各種霧槍、各種氷翔剣、6D>氷翔撃、A吹雪>各種通常技>B吹雪、屈B、各種D、3C>裂氷>バースト等)補正大
乗算補正小(各種必殺技、屈D、6B>前C>各種通常技>各種A>3C)補正大


細かい性能等はwikiを見よう >>1のまとめと一緒
ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/pages/12.html

5名無しさん:2009/06/14(日) 14:16:43 ID:NUSYj.IU0
テンプレに入れたい奴があればwikiのテンプレに書くかスレ使い切る前に出した方が良いな

6名無しさん:2009/06/14(日) 16:30:50 ID:EmO/w50o0
>>1
ほう… やるな…。

7名無しさん:2009/06/14(日) 16:33:33 ID:XfxtBLYw0
次スレは950の人が建てよう

この一文ないと困るぜ

8名無しさん:2009/06/14(日) 17:10:28 ID:UoFe3X5k0
>>7
まったくだ

9名無しさん:2009/06/14(日) 20:26:07 ID:EmO/w50o0
なあ、ラグナってどうやって切り返せば良いの?
ちゃんと画面見てる時は中段とかガード出来るんだけど、どこで反撃したら良いか分からん…

10名無しさん:2009/06/14(日) 20:36:24 ID:O8IkVftQ0
CやDは直ガすれば割り込めるぞ
攻めのパターン決まってるし警戒するようになったらそれはそれでおkじゃん

11名無しさん:2009/06/14(日) 20:36:43 ID:5DOZuriwO
バリアで距離離せばいいんじゃない?

12名無しさん:2009/06/14(日) 20:38:01 ID:3EjCjvHM0
>>9
WIKIにばっちり書いてあるし、過去ログにももちろん沢山書いてあるよ

139:2009/06/15(月) 05:15:59 ID:sVPBI8x60
>>10
CとかD系は直ガで割り込めるのか!
今度試してみる。

>>11
バリアで離そうとしたらダッシュか投げしてきて再び攻撃→ダッシュ見てから反撃しようとしたらカウンターばっかり喰らう…
GHとかHF辺りで距離詰められても→追加があるから反撃所が分からない…

>>12
分かった色々見てまたラグナと戦ってくるよw
それで無理だったらまた来る(´・ω・`)レスくれた人サンクス。

14名無しさん:2009/06/15(月) 09:33:11 ID:sVPBI8x60
ラグナと関係ないんだけど、投げからD波動以外の波動でコンボ繋げる事って出来る?
昨日練習してた時にやってたけど全然繋がらん…

15名無しさん:2009/06/15(月) 09:40:37 ID:okCTufqAO
前投げ>一段目キャンセルB波動>ヒットしたらRC>ダッシュB>3C>竜巻
こんなんくらいじゃないの

16名無しさん:2009/06/15(月) 10:18:38 ID:CnZRDW2U0
>>14の言ってる事がイマイチわからないんだが
相当前から出てる、投げ>214A>5C>2C〜ってヤツとは違うのか?

17名無しさん:2009/06/15(月) 10:19:50 ID:CnZRDW2U0
ごめん、「波動で」ってしっかり書いてあった
俺頭おかしいわ
>>16はスルーでお願いします

18名無しさん:2009/06/15(月) 14:08:53 ID:oWsjdKDYO
前投げ(浮くまで)>A波動>hjcエリアルが出来たはず

19名無しさん:2009/06/15(月) 15:31:19 ID:S9q5tFP6O
端前投げ>即C波動>5Aや5Bが間に合うっていうどうでもいいコンボは初期にあったな

20名無しさん:2009/06/15(月) 16:09:33 ID:sVPBI8x60
>>15>>18>>19
ありがとう、やっぱり波動だとあんまり伸びそうにないか…
色々とコンボ覚えときたいから今度練習してくるw

21名無しさん:2009/06/16(火) 00:25:47 ID:aY5nQuw.0
前スレの最後でアラクネ対策しようって言った奴です
新スレ来てたので張ります


以下個人的な対策

真上でうろちょろしてく来るクネには、様子見JAからのJC,JDがよく刺さった気がした
少なくともJBで飛び込むよりはよっぽど効果あるかと

NGなのは前回も誰かが言ってた通り安易な対空昇竜
A・Bは角度、高度共に足りない、C昇竜も相手のダイブにかち合わないと高さが足りない上に
相手も警戒してるのでガードorスカしてアラクネD(2D) or 6D or 3D or 4Dで烙印乙

霧は種類によるけど、向かってくるタイプ、自分の頭上に留まるタイプを出されたらHJからの波乗り逃げは禁物
何度か見せると先まわりされてガード→落下中に霧ヒットorD系で烙印乙

地対地・空対地は、機会こそ滅多にないが切り替えし技の乏しいアラクネにはとにかく強気に触りにいく
飛翔撃などとにかくゲージを吐いて気合で固める。
5Cでの対空は頭上飛び越えてのめくりJDが有効、言うまでもないけどカチ合うと落とされて反撃もらうので注意

烙印つけられた後の立ち回りは、あせって無理に攻め込むのが最も禁物
攻撃を当てて烙印消すに越したことはないけどJA,JBで突っ込んでも大抵虫か霧で落とされるので飛ばずに逃げる
画面端で固められたら、A虫に突進して当たり逃げ安定
虫の固めはキツいがその分長続きはしない(せいぜい十数秒)ので烙印の時間切れまで粘るのもあり


以上、個人的に対策書いたけどそもそもアラクネにほとんど勝てた事ないので間違ってることも多々あると思う
訂正&意見よろです

22名無しさん:2009/06/16(火) 01:05:10 ID:X530YRrI0
アラクネの切り返しはCAがうざいからゲージ使いまくるのは微妙かなぁ
ゲージが無いようなら問題ないかも
自分としてはゲージはC覚醒いつでも打てるように50パーは残したい

他はすごく参考になった

23名無しさん:2009/06/16(火) 02:43:46 ID:3WptbHsc0
相手にゲージがある時はCAや直ガーぶっ放しレーザーを警戒して
ジャンプキャンセルをうまく使いたいところかな?
調子良い時はCA見てから投げ抜け余裕でしたと出来た時もあるけどw

ダイブを空中直ガーした時にJA出してるんだけど何時も相手の立Aで負ける。
反応が遅くジャンプの高さが悪いのかもしれないけど、何か反撃と言うか
相手の立Aに勝てる技無いかな(´・ω・`)

24名無しさん:2009/06/16(火) 09:42:36 ID:tfEoJGngO
空中A波動…はリターン薄すぎるか

25名無しさん:2009/06/16(火) 13:27:40 ID:IMJykGl20
>>23
カルルのjaでも負けるからムリ。

26名無しさん:2009/06/17(水) 00:12:34 ID:5UBOhdKM0
前スレにあった反確ポイントで、距離が届かなかったとき用に無双RCからのJBコンorダウン〆使えないかな?補正かからないし、ガードされても継続できるし。凍牙の方がダメージ高いかな?

27名無しさん:2009/06/17(水) 01:22:46 ID:y.fxuuNc0
>>25
でもなんか、ダイブを昇り空中直ガJAすると、ダイブ潰せるみたいだよ

28名無しさん:2009/06/17(水) 02:01:40 ID:XIFPntT2O
>>20
前か後ろ投げどっちだか忘れたがA波→氷翼もつながる、まぁ殺し切りたい時の気持ち程度のダメージアップにはなるよ!

29名無しさん:2009/06/17(水) 08:20:18 ID:YG4Z3ARQO
>>26
ゲージ50使うのはもったいない気がする
どんだけ離れてるかによるけど2Dとか6Cでいいんじゃない?
端近ければD竜巻からが1番いい

30名無しさん:2009/06/17(水) 09:03:52 ID:oUSbPIyEO
携帯からごめん。>>29 そうだね、6Cとか届かなかったらだいだい端近いからなぁ。レス㌧

31名無しさん:2009/06/17(水) 14:19:39 ID:UzBTBngQO
>>28
投げ>A竜巻>相手バースト>月鳴空振り>フルコン
のビジョンが見えた

32名無しさん:2009/06/17(水) 14:43:36 ID:5o9R409I0
本気で言ってるのか

33名無しさん:2009/06/17(水) 14:47:31 ID:UzBTBngQO
うむ。どこに対してそう言われてるのかわからないほどマジだ

34名無しさん:2009/06/17(水) 15:01:00 ID:6Gfj5XjYO
マジレスするとA波は空振りだから相手はバースト出来ないぞ。
波挟まなくてもどっちも繋がるが。

>>28がA波動の事を言ってるならあり得るが。

35名無しさん:2009/06/17(水) 15:03:48 ID:aDmaukqgO
>>31
あの波は波乗りじゃなくて波動って意味じゃね?
氷翼なら波乗りいらんしな

36名無しさん:2009/06/17(水) 15:06:47 ID:gLd8oTaAO
波を「なみ」に解釈したんかね?
おもいっきり竜巻書いてるけど
端で固められて切り返しにD昇竜ってみんな使う?ゲージ75%ないと仮定して

37名無しさん:2009/06/17(水) 15:12:52 ID:s6SBwP6cO
>>35
投げ>氷翼と投げ>A竜巻>氷翼だと氷翼の当たる高さが違うくらいじゃね?


投げから氷翼だと当たる位置が高いから6A当てて起き攻めできないし、投げがばれやすかったりとかじゃないか?A竜巻入れたら低くて6A当てれるし

3828:2009/06/17(水) 16:22:05 ID:XIFPntT2O
ごめん、A波動なんだ…紛らわしい事言ってすまん、A氷翔剣って言えばよかったな

39名無しさん:2009/06/17(水) 16:24:08 ID:6Gfj5XjYO
言い方が足らんかったか

とりあえず>>31のコンポはまずバーストされない

で、>>28は多分
投げ>A氷翔剣>氷翼月鳴
が繋がるってことなんじゃないかと思うんだが、これは氷翔剣の部分でバースト可能じゃないか?

と言うことを言いたかったわけだ

ただ、もしかしたら氷翔剣が当たる前に暗転して、バーストできない可能性もある?

40名無しさん:2009/06/17(水) 16:42:03 ID:4FC/4W6A0
どうせ使わないしどうでもいい

41名無しさん:2009/06/17(水) 18:31:53 ID:ZiWL70hYO
そんな妥当な事を...www
投げ始動からだったら直で氷翼の後にJC→尖晶斬でしめれるから6Aで締めなくていんでね?
ダメージ増えるし。

42名無しさん:2009/06/17(水) 22:18:02 ID:FJ1h8FCc0
新ネタっぽいの二つくらい発掘してきたから書くぜ〜

1、既出ネタの応用だけど、実用性を考えて使われてないコンボ?

4投げ>A霧槍(空)>5C>2C>6C>(dc)A吹雪

長距離をはこびつつ、距離を離すコンボ
大体これで相手を7割くらい運べる
んでも、そんなことするんだったら4投げの後、B霧槍スカでいいよね。
まぁ、ゲージがない時にバースト使ってくれそうな相手にはいいかも

2、またテイガー限定コンボだよ^^

5B>5C>6C>(dc)5C>6C>(dc)後ろジャンプJB>(垂直jc)JC>JD

とりあえず、5C>6Cの条件はお察し
5C>6Cのあとに、5Cを当てるとテイガーの裏に回るけど、
そこで、6C(実際のところは逆コマンドで4C入力)が逆向きに当てて、
ダッシュキャンセル(これも逆入力の44)が画面端向きに出て、
自分も相手も画面端の状態から、自分はバックジャンプのJBを当てて、そのまま垂直二段ジャンプJC>JDと繋げる。
高さを調整して、D霧槍を当てたら、あとはいつもの2C>B吹雪>A吹雪
ダメージアップには繋がるから、実用範囲だけど、ここまで必死にならなくてもテイガーには(ry

2回振り向くのはすーぱーおされこんぼだとおもったぜ

43名無しさん:2009/06/17(水) 22:37:30 ID:Cm39MoT20
EDENコンボだな

44名無しさん:2009/06/17(水) 22:44:35 ID:zEFCNHRs0
( ゚д゚ )彡そう!

45名無しさん:2009/06/17(水) 23:36:11 ID:OLlwBVmc0
アラクネの話ってまだしていいのかな。
アラクネの対空屈Bがアホみたいに強いんだが、あれってどうしてる?
ジンの飛び込みは勝ちやすいとか昔のアルカに書いてあった気がするけど、それってJB先端当てとかそんなだよね。そんな距離あんまりない。
ちなみに俺はしょうがないから空D波動をガードさせたりとかでごまかしてます。まあ、飛び込まなきゃいいのかもしれんがまったく飛ばないと、かため辛いし…
安定して勝てる選択肢があったりしないですかね…?

あと、ジンの下Aは相手の直ガ前Cあばれに負けたりするのでゲージなくてもそれなりに注意したほうがいいと思う。立ちB→下Aとかで何も考えずかためてたらぐにょり。

それと、ダイブは落とすより、空振りさせて移動を一点読みするほうが現実的かなと思う。その場は硬直少ないっぽいけど、後ろとか前移動なら読めばちゃんとコンボ入るし。最悪ふれるだけでも十分。
まあ、ダイブさそう意味も含めて、中間距離をうろうろしるのがいいのかなと思います。あんまり遠くで待機してると霧出すの見てから何もできないし。相手のJBはダルイけど。
長文失礼しました。

46名無しさん:2009/06/18(木) 00:05:46 ID:UOrQDUa6O
JCが真下と真上にめちゃめちゃ強いよ。

47名無しさん:2009/06/18(木) 00:53:11 ID:.SzTKwsk0
早出しすれば頭無敵無い技には勝てるな
ν2Cとか

48名無しさん:2009/06/18(木) 01:33:07 ID:8MJy4X/k0
最近になって立ちDから 6C>ダッシュ>C>エリアルを使うようになったオレ

ずーっと 凍ったら ムソーしてた。。。
でも立ちD当たったら6を三回押してダッシュしてるのは(個人的体感)
オレだけじゃないはず・・・・であってほしい・・・

49名無しさん:2009/06/18(木) 01:33:58 ID:V7o9Da.w0
確かアラクネスレに2BはジンのJCにも勝てるって書いてなかったっけ

50sage:2009/06/18(木) 01:44:12 ID:RsC8Lm/60
>>48
距離があると黒ビにならない?
6Cガードされると涙目だから俺はやらないんだけど・・・

51名無しさん:2009/06/18(木) 02:44:26 ID:8MJy4X/k0
>>50
黒ビってなんすかぁ?
立ちD決めた位置にもよるかなぁ。6C当たる距離じゃないと涙目だよねぇ。

52名無しさん:2009/06/18(木) 02:47:34 ID:cLk.bSJM0
5Dからはdc硬直後最速気味じゃないと6C黒くなるよ

53名無しさん:2009/06/18(木) 02:52:15 ID:DEsg3v9Q0
リターン美味しいから出来るなら積極的に使っていきたいよね。
状況確認、ヒット確信からは積極的に走るようにしてる。

未だ距離を見誤って6Cが届かないことも少なくないけど。

54名無しさん:2009/06/18(木) 03:39:30 ID:8MJy4X/k0
うーん。皆ありがとう。
やっぱり活字で表現するのは難しいから
もっとROMって頑張るよ・・・

今日ライチに10連敗してダメだったんだ。リバサ全部とられるし。。
パーフェクトかなり取られちゃったけど、愚痴はこの辺にしときます
ノシ

55名無しさん:2009/06/18(木) 12:42:43 ID:0N72yka6O
相手の地上緊急受け身に2D重ねてガードさせた後って何出したらいいかな?
ガードさせたはいいけどその後何すべきか迷っていつもグダグダになるんだよね。
ちなみに今はC>D、もしくはDってやってます。

56名無しさん:2009/06/18(木) 13:06:43 ID:pao5eKOc0
俺も5C>5Dが一番多いけど、ニコ動で見たかきゅんのコメに感化されて
リターンしか考えない「微ダッシュ5B>6C」とか最近良くやる

57名無しさん:2009/06/18(木) 14:09:09 ID:4o3PZkV6O
ほんのたまになる氷翼カス当たりの条件てなに?

58名無しさん:2009/06/18(木) 14:39:46 ID:HkHLYUocO
矢の先っちょに当たってないとかかな。
矢の脇腹(?)に当たるとカス当たりした気がする。

59名無しさん:2009/06/18(木) 14:53:39 ID:UF8BNmNgO
端投げ氷翼をライチにやったらなったな
それでトドメさしたら一度着地して立ってから倒れた

60名無しさん:2009/06/18(木) 15:05:34 ID:SzUsI/RoO
氷翼すぐにRCするとかなりの確率でならね?

61名無しさん:2009/06/18(木) 15:36:19 ID:FmwPRC8I0
5D>6Cはヒット確認してたら牽制で当てる距離じゃ解凍されちゃうよ。

62名無しさん:2009/06/18(木) 15:41:08 ID:mkicDDc60
カス当たりってそんなのあるのか?
今までなった事無いけど…

63名無しさん:2009/06/18(木) 16:16:25 ID:yiZhT/wQO
凍牙氷刃の空中カスりほどがっかりするものはない。
ライチは5Dから氷翔剣と近距離〜遠距離の位置あたりからJBで押さえ込む感じがよかったな。
遠距離から飛び込み過ぎると2Cで狩られるしね。
相手のリバサーのみ気をつけて、基本こっちが常に攻める事ぐらいしか思い付かない。
バッタライチにはB吹雪が良かったね。
A吹雪はタイミング的に引きつけないと当てずらいから、いつものA吹雪タイミングでB吹雪を出すのがいいね。
あとは相手のコンボの締めがどこで終わるか覚える。
やられっぱで耐えて耐えてどこでどんな回避すりゃいいのかその試合中に覚えちゃうと少し精神的に楽。
俺はそうやってライチと戦ってるね。

64名無しさん:2009/06/18(木) 18:34:22 ID:QIpA2yMA0
>>50
実戦で解凍できる奴なんていないよ。D喰らうの事前に分かってなきゃ無理。
自分から好んでDで凍ってくる奴なんか居ない。

>>54
行動読まれすぎなんじゃない?

65名無しさん:2009/06/18(木) 18:37:53 ID:sD5rAIQoO
できる人は普通に解凍してくるよ?

66名無しさん:2009/06/18(木) 18:53:48 ID:A1YUqao.O
>>64
それ地元のプレイヤーが解凍する気ないだけかと思われ
普通に凍ったの確認してからレバガチャで余裕でガードされますよ

67名無しさん:2009/06/18(木) 18:55:21 ID:A1YUqao.O
余裕とか言っちゃったけど5Dから最速で繋げば黒ビじゃないんだよな

68名無しさん:2009/06/18(木) 18:57:24 ID:pao5eKOc0
5Dからダッシュキャンセル怖くてあんまり出来ないんだよな

69名無しさん:2009/06/18(木) 19:06:35 ID:XHm4OJ9Y0
>>64に同意
ジンと対戦してる時点で凍結は頭の片隅には常に入れてるし、慣れれば余裕で解凍間に合うよね
むしろ5Dに先端以外で相手が当たってくれるなら、それは相手のレベルが低いんだとry


氷翼カス当たり・・・・
壁際で6投げしたときにキャラの氷エフェクトしか表示されない位まで画面外にめり込んでるとなり易い気がする
今まで2,3回なったけど、自分の場合は全部6投げからだったよ

70名無しさん:2009/06/18(木) 19:09:40 ID:XHm4OJ9Y0
うおっと
上のレス>>64じゃなくて>>65に同意、ね
ミスってた

71名無しさん:2009/06/18(木) 19:14:40 ID:LERIKl2oO
距離近けりゃ黒ビでも解凍されないほうが多いよ。

どんだけレベル高いとこでやってるのか知らないけど、
新宿付近では先端ヒット以外では解凍されない。

D昇竜二段目地上当ても復帰されるんだろうなあ。

72名無しさん:2009/06/18(木) 19:30:27 ID:sD5rAIQoO
それこそ解凍されないわけだが…

73名無しさん:2009/06/18(木) 19:36:59 ID:cLk.bSJM0
D昇竜からの6Cが赤ビにならないんですけど!

74名無しさん:2009/06/18(木) 19:52:09 ID:QIpA2yMA0
>>69
それは空中ダッシュ中とかにジンのDに意識割ってるからできるんだろう。
当たりやすい場所で考慮しとくみたいな。読み切ってるときしか解凍できない。
正直、差し合いで喰らったときなど反応が遅れる場合は無理だろ。

個人的には意識してくれると解凍に意識割きすぎて立ち回り疎かになる人が多いからありがたい場合が多いけど。

75名無しさん:2009/06/18(木) 20:00:18 ID:mkicDDc60
俺は5Dの後dcキャンセル滅多にしないから、どっちにしろ安定してる竜巻するわ

76名無しさん:2009/06/18(木) 20:05:43 ID:SzUsI/RoO
赤ビじゃないと大概解凍されるでしょ。
解凍されて6Cガード等された時は自分のdcか6C遅いものだと思ってるけど
相手にもよるけど、この問題は大抵プレイヤーのHIT確認の早さor読み切りorリターンしか見てなくて最速dcしてる人じゃない

77名無しさん:2009/06/18(木) 20:19:49 ID:/LUK6E1U0
比翼カスネタはいいけど、それが実戦で狙って可能Lvになったとして、
そこからどう発展すると考えられるの?
カスヒットか〜すごいね!で終了だと思うんだが

78名無しさん:2009/06/18(木) 20:25:06 ID:pao5eKOc0
安全に挑発できる

79名無しさん:2009/06/18(木) 21:33:49 ID:XHm4OJ9Y0
>>74
関係ないんだが、低ダって5Dで落とされるものなのか?
運悪く先置きとカチ合っちゃうときも、まぁ無いことは無いだろうけどそんなのごく稀だと思うんだが

まぁでも、確かに不意に凍結食らうと一瞬遅れる事は無いこともない・・・が、それでもなんだかんだで解凍間に合ったりするのは俺だけ?


>>71
ある程度上手い人相手だと、D昇竜2段目地上当ては普通に解凍されるんだが・・・
2段目が落下後最速で出てないのかな

80名無しさん:2009/06/19(金) 00:07:13 ID:xOa6Gj1kO
既出かもしれないが、画面端〜3C>2B>5C>hjc>jB>jC>jD>着地即比翼でほぼ確実にカス当てできる。
用途は紳士的な死体殴りに使う程度だね

81名無しさん:2009/06/19(金) 00:16:19 ID:9HoNwsnYO
氷連双二段目確定ポイント探してるんだけど、
緑一色、ホイール、フェンリル、ち○こビームだけかな

82名無しさん:2009/06/19(金) 01:26:18 ID:/70PfUy6O
今ネタ思いついたんだが、
画面端で高空で無双〆したら相手が先に地上に着いて前受け身されたら立場が逆転するじゃないか?
そこで無双〆の後ラピキャンしてjDを前受け身の前転に合わせたら頭の中では相手凍ったんだが、
どうだろ?

83名無しさん:2009/06/19(金) 01:28:42 ID:TxZrh1t.0
やったことないなら黙ってろよ

84名無しさん:2009/06/19(金) 01:30:14 ID:TxZrh1t.0
誤爆った
でもジンスレなら違和感が無い

85名無しさん:2009/06/19(金) 01:36:21 ID:TxZrh1t.0
>>74
流石にそれはプレイ環境のレベルが低すぎるとしか言えない

86名無しさん:2009/06/19(金) 03:08:08 ID:psE0gyFM0
>>82
いくら高くても霧槍なら自分のほうが先になると思うが・・・

87名無しさん:2009/06/19(金) 04:25:33 ID:IsXU1THA0
>>82
どうだろ?じゃなくてまずは自分で試してみてくれよ

88名無しさん:2009/06/19(金) 09:23:45 ID:4X.nCcMgO
このスレはなんかまとまりないな…

89名無しさん:2009/06/19(金) 09:41:25 ID:7YzGROcA0
5D→6Cは欲張りすぎでしょw

黒ビで通してたら相手もムカつくだろうし、それに甘えてたら上達しないよ

それに普通に解凍間に合うし(´・ω・`)

90名無しさん:2009/06/19(金) 10:57:47 ID:/q1zwcGU0
>>82
オレの頭の中では、仮に相手が先に動けるとしたら
相手その場緊急受身→JDガード→飛翔剣→インフェルノ!ジィン!!(姫様6A)\(^O^)/ となった

でも、やっぱり無双〆は同時か微有利で寝っぱorその場受身の相手にJDスカるイメージのが強いなぁ・・・
まぁ、何事も試してから言えですよね、サーセン

91名無しさん:2009/06/19(金) 11:39:12 ID:aKn8DnZIO
ぶっぱ氏のジンとR-1氏の動画解説に高空竜巻〆後は五分の読み合いになるって前に見たきがする、ぶっぱ氏は暴れ潰しに裂氷だしてCHとってた

92名無しさん:2009/06/19(金) 12:06:30 ID:wEKUHvWI0
昔々からわかってるけれど高空竜巻で〆ちゃうと五分か微不利だな。
ジン側は5Bが定石だけどそれをすると6Fや7Fの技で暴れられた時にCHを取られることがある。
対ノエル戦なんかは裂氷を詐欺れる5Aとハイリスクローリターンの6Cでかなり不利な状況になる。
一応画面端に追い込んでいたならD昇竜でどちらも潰せるからハイリスクハイリターンな読みあいにはなる。
やっぱ高空竜巻〆は個人的にはしたくないな。

93名無しさん:2009/06/19(金) 12:07:19 ID:QLwp74RIO
それってノエルには6Cとか発生早い攻撃があるからだと思うんだけど、
竜巻〆で五分に感じた事ないなぁ

94名無しさん:2009/06/19(金) 12:07:25 ID:NvyDDiO.O
ラグナのID叩き落としと同じ感じじゃない?
それなら着地前にラピキャンして釣るのは一応出来るよ

95名無しさん:2009/06/19(金) 14:11:37 ID:IsXU1THA0
ならJDで〆ればいいじゃん

96名無しさん:2009/06/19(金) 15:06:08 ID:QLwp74RIO
JD〆って高空だと着地前に解氷できるよ
それにR-1さんノエルと戦ったときにもJD〆したら着地してすぐ解氷→6Cやられた
読んでればこそのC昇竜なり機能すると思うけど

97名無しさん:2009/06/19(金) 15:08:39 ID:/q1zwcGU0
>>95
高度がありすぎて確実に着地で不利になるのがわかってるならそれもありだよな

98名無しさん:2009/06/19(金) 15:16:34 ID:/q1zwcGU0
連レスになるが>>95が言ってるのはすでに凍結済みの場合じゃね?
高高度で竜巻〆すると確実に不利になって、なおかつ読み合いでも不利になるようなキャラ相手なら
下に落とさず凍結しないJDで〆てもいいんじゃ?って事だと勝手に推測
落下中に硬直切れるJDなら、空中受身取られた後反撃もらう事も無いだろうし

地対空が割りと強いジンなら無くも無いかと

99名無しさん:2009/06/19(金) 16:02:39 ID:VyvNz2L6O
そんなんやるならJB>JC>JB>JCにするわ

100名無しさん:2009/06/19(金) 16:24:13 ID:P5TAU9CYO
同意。無理に読み合いにする必要ないだろw
危なっかしいったらありゃしない。
JDで締めてキャンセル空中氷翔撃のがいいべ。
ショウRyu警戒してもっかい攻めようぜ。

101名無しさん:2009/06/19(金) 18:34:18 ID:AvD4zBcUO
ノエル相手なら起き攻め放棄で問題ないから普通に昇竜締めしてるわ

102名無しさん:2009/06/20(土) 01:40:25 ID:MCpXVj.s0
ジンって何でも出来るからこそテンプレにならずに使う人の個性が出ると思うんだが。特にゲージ関連。
DDぶっぱ、空波動Dでターン取り、地波動Dで崩し狙い、D昇竜で守り安牌、D竜巻で火力上げと必ず何処かでガス欠する分どれに回すかは人の差がでるだろ。

俺は一部キャラを相手にする時以外大抵波動Dに回してガークラ狙いだから終盤の相手バースト後以外でDDぶっぱする奴の気持ちがわからん。

103名無しさん:2009/06/20(土) 01:42:30 ID:VY/gqJSQO
画面端d昇竜二段目→6c→6d→6d→5c→d霧槍→6c→d昇竜〆でdm約6500。最後氷翼にしたら7000↑かも。

104名無しさん:2009/06/20(土) 02:12:04 ID:VH1ZHLDk0
すごく今更だけど、中央の後転ってみんな何で狩ってるの?
ダッシュすると見てから後転以外の行動されるし、
ダッシュしてないのを確認されたら後転で逃げられたりするんで、
ジンは動かさないで前後転狩れる方法知りたいんだけど

105名無しさん:2009/06/20(土) 02:14:39 ID:JnARmd5U0
後転見てから触りに行く

106名無しさん:2009/06/20(土) 02:17:02 ID:MCpXVj.s0
>>102
誤爆してたー!?今気付くとは……ジンスレだから変なこと言っては無いけどさorz

107名無しさん:2009/06/20(土) 02:56:38 ID:VY/gqJSQO
ジンの最大火力て7500くらいかな?過去に割と議論されてたけど結局あいまいだったような・・・

108名無しさん:2009/06/20(土) 03:15:38 ID:7yWUyjasO
解凍のレバガチャをさせることを利用して、D昇竜で一段目凍結で二段目を相手の解凍とほぼ同時にHITさせて補正切り狙うと高確率で当たってくれる…それ自体の成功率はかなり低いがね、解凍とほぼ同時っていうのが難しすぎる

普通にガードできる気がするんだけど、単に相手がレバガチャしすぎなだけだろうか…

109名無しさん:2009/06/20(土) 03:56:20 ID:VH1ZHLDk0
>>105
やっぱダッシュしないとぶっぱ系じゃないと狩れる技ないかー
さんこす

110名無しさん:2009/06/20(土) 08:22:09 ID:K9tJH84AO
後転は2Dとかかぇ
まぁ死ぬほどおすすめしない。リスク的な意味で


投げ>A竜巻>飛翼が魅せコっぽくてかっこいいと思うのは俺だけですか

111名無しさん:2009/06/20(土) 10:21:55 ID:H/pFzNgM0
>>104
ダッシュ即2Aで狩れなかったっけ?

112名無しさん:2009/06/20(土) 19:29:26 ID:NASOzlI20
ちょっと見ないうちに流れが稼動から一ヵ月後みたいになってるな
家庭用の影響で新規も増えてんのかね

113名無しさん:2009/06/20(土) 19:43:33 ID:D6C4WKdw0
何様だよw
俺はいつも通りだと思うわ

114名無しさん:2009/06/20(土) 20:21:43 ID:YFA49JewO
つーかジンのアストラルヒートってどんなんになるのかね

115名無しさん:2009/06/20(土) 20:23:06 ID:1DpBPwAo0
エターナルブリザァーーード!!

116名無しさん:2009/06/20(土) 20:36:45 ID:Oep6cJeA0
兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん

117名無しさん:2009/06/20(土) 21:02:31 ID:1DpBPwAo0
それだったらラグナ専用のアストラルになるだろww

118名無しさん:2009/06/20(土) 21:39:44 ID:McT8j3OkO
アストラル氷翔剣→相手が凍って画面中央→ズバン

119名無しさん:2009/06/20(土) 21:41:36 ID:K9tJH84AO
2chでジンのアストラル報告あったよな

120名無しさん:2009/06/20(土) 21:50:53 ID:UGmgMllIO
ユキアネサぶっ刺してどったらこったらって奴か。
 
完全にカル・スのテスタメントだったからネタだと思ってたんだが。

121名無しさん:2009/06/20(土) 22:10:01 ID:KFIoOjlkO
>>118 それジョニーw

122名無しさん:2009/06/20(土) 22:39:38 ID:YFA49JewO
>>119
kwsk

123名無しさん:2009/06/20(土) 22:54:26 ID:W6zmHXLg0
コマンドは2141236D(らしい)
ジンがユキアネサを相手に刺して、ぶつぶつ何かを詠唱する
放射状に氷が広がり、砕けて「アスラルヒート」の文字が出る
相手は普段よりも1.5倍くらい大きい氷漬けにされていて、ジンの姿は見えない
おそらく捨て身技と、報告した奴は予測してた

先週の日曜あたりで報告されたと思うけど、だいたいこんな感じの報告だった

124名無しさん:2009/06/20(土) 23:00:59 ID:YFA49JewO
地味だなぁ
もっと派手にやって欲しいな…

125名無しさん:2009/06/20(土) 23:04:55 ID:W6zmHXLg0
文字だけじゃイメージし辛いな
はやく見たい

126名無しさん:2009/06/21(日) 00:03:54 ID:9IY7/OVU0
攻撃が当たったらジンの顔のアップが映る演出だったらよかったのに

127名無しさん:2009/06/21(日) 00:11:46 ID:7g7LZ.R60
νかよ
腐女子大喜びだな

128名無しさん:2009/06/21(日) 00:58:43 ID:vPGwyC.AO
ついでに俺も大喜び

129名無しさん:2009/06/21(日) 01:00:38 ID:78AhY1q.0
ラグナのアストラルくらい使いやすければいいんだが

130名無しさん:2009/06/21(日) 01:08:51 ID:lFK4Z3x20
相手を凍らせて砕く技だろ多分
よくありがちだけど

131名無しさん:2009/06/21(日) 01:11:42 ID:78AhY1q.0
というか、ジンスレの奴で試遊会に行った奴は居ないのか?
いるなら報告欲しい

132名無しさん:2009/06/21(日) 04:30:31 ID:feMf34.oO
行ったよ。
ちなみに本スレに>>123を書いたのも俺

まぁ釣りなんだけどさ

133名無しさん:2009/06/21(日) 11:12:57 ID:Aeav0.Q6O
なぁぶっぱ以外にジンの参考になるプレイヤーっているかい?
ジンて個性が出るじゃん?
こいつのジン、アホ見たいにつぇ…ってのない?

134名無しさん:2009/06/21(日) 11:16:16 ID:EZDiOKZo0
アホみたいなジンはいっぱいるがアホみたいに強いジンはあんまりいない

135名無しさん:2009/06/21(日) 11:23:41 ID:Aeav0.Q6O
そっか、仕方ないね…
かきゅんのサブジンに期待してるよー
カリスマ性を持ったジンプレイヤー、
オススメあったら教えねー

136名無しさん:2009/06/21(日) 11:24:22 ID:udVeNsJMO
確かにw
ぶっぱ無き今は電脳とか見てるわ

個人的に強いってだけならテツさんかな

137名無しさん:2009/06/21(日) 11:24:40 ID:Aeav0.Q6O
脱字訂正

教えてねー

138名無しさん:2009/06/21(日) 11:26:01 ID:Aeav0.Q6O
>>136
あの恐らくスロースターターな彼かww

139名無しさん:2009/06/21(日) 11:30:09 ID:gPZdhUB20
レンさんのキャラ対策っぷりはヤバイと思う。
対応型のジンとしては1、2を争うだろう。

140名無しさん:2009/06/21(日) 12:03:37 ID:8VDCcl7Y0
俺、かきゅんさんのジン好きだなww

141名無しさん:2009/06/21(日) 12:19:12 ID:YgiZO3kEO
同キャラは人相性があるからサブのやつに負けると結構落ち込む…

142名無しさん:2009/06/21(日) 12:20:09 ID:78AhY1q.0
ジン同キャラが一番嫌

143名無しさん:2009/06/21(日) 12:23:20 ID:UvtSCI3M0
たまに牽制5Dや逃げ竜巻がお互いかち合う時があるから困る

144名無しさん:2009/06/21(日) 12:51:50 ID:AHVcrg56O
ぶっぱって引退したの?

145名無しさん:2009/06/21(日) 12:59:47 ID:Aeav0.Q6O
>>144
あぁ、何故か最近ハクメンばっか使ってるんだ彼。

146名無しさん:2009/06/21(日) 13:04:21 ID:78AhY1q.0
成田店の勤務に変わったから、五井チャリオットの動画で見れなくなったって話じゃなかったっけ?

147名無しさん:2009/06/21(日) 13:04:59 ID:AHVcrg56O
>>145
そうなんだ
参考にさせてもらってたから残念だな

148名無しさん:2009/06/21(日) 13:15:08 ID:d56b6V3.0
どうでもいいけどあげすぎじゃない?

149名無しさん:2009/06/21(日) 13:54:26 ID:U8DVcm4M0
氷翼!月鳴!!

150名無しさん:2009/06/21(日) 15:55:29 ID:1le0fcZ.O
ノエル、ヴァーミリオン!

151名無しさん:2009/06/21(日) 16:06:55 ID:T0xO4Ei.0
なんだこの流れは・・・・
イヤ、これがジンスレか・・・・・

152名無しさん:2009/06/21(日) 17:14:14 ID:0CNvfOeY0
まちゃぼーBBやってくれねーかな

153名無しさん:2009/06/21(日) 17:16:53 ID:E0xGhB1E0
ぴざぼーはカイでも触ってろ

154名無しさん:2009/06/21(日) 20:54:11 ID:s6/RG2Ek0
結局誰参考にすりゃいいんだよ

155名無しさん:2009/06/21(日) 20:57:19 ID:7g7LZ.R60
電脳がうまいと思った
つーかぶっぱ以外そんな動画なくね?

156名無しさん:2009/06/22(月) 00:21:20 ID:4tNQ0CTo0
ところで、ジン使いの方達は家庭用どっち買ったんだ?
こっちはPS3版予約したけど。

157名無しさん:2009/06/22(月) 00:36:33 ID:914hyeJg0
それ聞いてどうしたいんだ。箱版

158名無しさん:2009/06/22(月) 00:37:17 ID:SAYANR2Q0
ps3だがハードが無いぜ

159名無しさん:2009/06/22(月) 00:57:34 ID:SAYANR2Q0
ttp://i104.photobucket.com/albums/m192/SatouLing/CIMG4052.jpg
誰だよアストラルの嘘情報流した奴w

160名無しさん:2009/06/22(月) 01:00:16 ID:AZQB8hBs0
ジンなのに2回転(コマ投げ?)、、、だと、、、?

161名無しさん:2009/06/22(月) 01:03:15 ID:SAYANR2Q0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0v85maoRmg
動画

スタート中に2回転回してるっぽい
ちなみに地面全てに当たり判定あるらしい
持続は分からん

162名無しさん:2009/06/22(月) 01:09:15 ID:Rr5u/E2.0
何だこのアストラルwww

163名無しさん:2009/06/22(月) 01:24:12 ID:914hyeJg0
エターナルフォースブリザードかっけえ

164名無しさん:2009/06/22(月) 02:19:01 ID:Z7xAWmQ.0
ほほう。これでレイチェルの大砲を見てからえらい事に出来るわけだな!

orz

165名無しさん:2009/06/22(月) 02:39:53 ID:d42hjzAU0
>>164
これで・・・っていうか元から即死だろ

166名無しさん:2009/06/22(月) 04:37:30 ID:7hO5Tfwg0
まさかの2回転ワラタ

167名無しさん:2009/06/22(月) 06:01:49 ID:eOzKAmWs0
つーか凍牙と使いどころがいっしょのような気がしてならない
相手体力3割以下とか、ふつうに凍牙でいいじゃんwww

あ、かっこいいからかw

168名無しさん:2009/06/22(月) 06:04:10 ID:1PKUtVN20
アストラル自体ネタだしな

169名無しさん:2009/06/22(月) 06:25:22 ID:AZQB8hBs0
エターナルフォースブリザード。
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる。
相手は死ぬ

使わない手はないだろう

170名無しさん:2009/06/22(月) 06:33:02 ID:90B69O2AO
テイガー「こんなに強いアストラル2回転まで備えて…祈りは済んだか?」

171名無しさん:2009/06/22(月) 07:45:11 ID:0srZSLKgO
携帯からじゃ見れねぇぇ
出勤中の俺に誰かkwsk

172名無しさん:2009/06/22(月) 08:31:11 ID:vVa1M4JI0
他のキャラに比べれば狙う勝ちありそうだなwwネタだけど

173名無しさん:2009/06/22(月) 08:42:24 ID:JkqALiucO
最終ラウンドで挑発しまくり、露骨にアストラルを狙うジンを想像してしまったw

174名無しさん:2009/06/22(月) 09:24:40 ID:/4gFKV9YO
>>171
凍牙氷刃+すっごい2Dみたいな感じ

175名無しさん:2009/06/22(月) 11:26:41 ID:op/XlK6Y0
動画見る限りではアストラルの発生は遅くても30Fくらいだからもしかして

画面端B>C>B吹雪>6D>煉獄氷夜
とかでコンボになるかも

6Dからノーキャンセルで6D入るからネタだけど行けそうだな

176名無しさん:2009/06/22(月) 12:23:46 ID:F63nDi1IO
6A>雪華>C>6C>6D>アストラルとかしゃがんでる相手にC>6C>2Dor6D>アストラルとかできるかな?
楽しみだ

177名無しさん:2009/06/22(月) 16:36:19 ID:h4jn64qkO
ジン「煉獄氷夜ッ!」

バング「なん…だと?」

ブリーチっぽい技名だよね。

178名無しさん:2009/06/22(月) 16:57:43 ID:vVa1M4JI0
ようするに中2(ry

179名無しさん:2009/06/22(月) 16:58:57 ID:914hyeJg0
実績あそこまで遊んでるんだから、「なん……だと?」とか「たいした奴だ……」とかもあればいいのに
どんな実績かって考えてみると困るが

180名無しさん:2009/06/22(月) 17:29:21 ID:Zm7PRa1U0
C連打の8HIT目って何ヒット目でCから指はなせばいいん・・・

181名無しさん:2009/06/22(月) 18:39:44 ID:BIxFcsVIO
感覚だろ
俺なんて20回は押してるけどちゃんとできてるし

182名無しさん:2009/06/22(月) 18:42:24 ID:Lavwvzy20
>>180
6Hit目で離せばいいってログにあったな
2hitがセットらしいから6hitで離せばちょうどいいらしい
あんまりwiki見てないがwikiに書いてなかったっけ?

183名無しさん:2009/06/22(月) 21:59:30 ID:Zm7PRa1U0
ごめん書いてた、通常技解説の方見て載ってないと思い込んでたw
6hit目ね、ありがちょう

184名無しさん:2009/06/22(月) 22:18:35 ID:HBG8n7KU0
6Dの次は雪花か

185名無しさん:2009/06/22(月) 22:27:19 ID:OPdBrbWs0
大紅蓮なんちゃら

186名無しさん:2009/06/22(月) 22:28:42 ID:BrYmwv3M0
どうでもいいけどAHって凍結中にも当たるの?

187名無しさん:2009/06/22(月) 22:31:06 ID:7kI6KjN.0
ちゃんと6Aとかの分も計算にいれるんだぞ

188名無しさん:2009/06/23(火) 06:13:51 ID:LoJWRyUQO
ゲーセンでアストラルやったら台蹴りされたわ

189名無しさん:2009/06/23(火) 07:08:06 ID:ck9UgaO.0
くらうほうが悪い

190名無しさん:2009/06/23(火) 11:32:24 ID:gyMGMQAY0
ゲーセンで使えるの?

191名無しさん:2009/06/23(火) 11:35:29 ID:btQEGJa.O
ラグナかνかレイチェルでプレイしてたんじゃないの?

192名無しさん:2009/06/23(火) 11:43:55 ID:w3R96WpQ0
なんでこのスレで・・・って話だけどな

193名無しさん:2009/06/23(火) 13:36:03 ID:HziaS.cUO
リバサ氷連双をブラックオンスロートで潰されて負けた事ならある

194名無しさん:2009/06/23(火) 15:02:00 ID:bcO7vNAkO
え!?
ジンのアストラルってデッドオンタイムソウじゃなかったの?斜め上に飛ぶヤツ。
家庭用買ったらトレーニングで試す事その1 キャラ別最大ダメージコンボ。その2ラピキャンの研究。その3弓が何回入るか。

195名無しさん:2009/06/23(火) 18:30:04 ID:LDevUnrI0
凍牙が既にDOTみたいなもんだしいいじゃまいか

196名無しさん:2009/06/23(火) 18:57:14 ID:hCrV0V6E0
昨日投げだけでまけた。同キャラ

オレは投げぬけ出来ないんだよ〜〜><
焦って連打しちゃうY
他の誰が悪いでもない、オレが抜けれないのが悪いんだ。。。

197名無しさん:2009/06/23(火) 19:09:59 ID:RNPfHL2k0
あそこまでチートじゃないっすよ

198名無しさん:2009/06/23(火) 19:22:09 ID:GHcciso60
>>194
弓は最大20回だったかな。
凍結自体が20回だから、当てるだけならずっと続くだろうけど。

199名無しさん:2009/06/23(火) 20:44:07 ID:2uk6Ti8o0
(弓>弓)*nってことだろ。

俺もやろうとしてた

200名無しさん:2009/06/24(水) 01:51:21 ID:Ex9f91720
家庭用フラゲ組からの情報だが、ジン=○○○○で確定みたいだな。
攻略スレ的にはとてもどうでもいいが。

201名無しさん:2009/06/24(水) 02:32:50 ID:yA0MsDRY0
我は「刃」

202名無しさん:2009/06/24(水) 03:56:03 ID:ufRFxuZk0
つまりジンがクウってやつとコウってやつとフュージョンしてハクメンさんが誕生するのか

203名無しさん:2009/06/24(水) 07:55:08 ID:o84IHyL.O
ブラックオンスロートって誰のわざ?

204名無しさん:2009/06/24(水) 08:00:42 ID:oZ7g0UKs0
らぐな

205名無しさん:2009/06/24(水) 09:51:35 ID:r61UFhZ.0
>>200
ジン=イケメンか

206名無しさん:2009/06/24(水) 10:42:21 ID:IdlqbYjoO
昨日家庭版でトレーニングしたらなんか雪華コンボがやりづらくなってる気がする...。
後、超必が2回までしか連続で使えない!!弓×nができないわ〜〜w
あと誰かが言ってたやり方でのアストラルが入れやすい!!
フレーム計算的にありえないのかもしんないけど、5Dが早い気がする....。
アーケード版と家庭版とモードがあるから全部比べないとわかんないけど。

207名無しさん:2009/06/24(水) 15:41:09 ID:KYmk7orw0
・〜立B>立C>屈C>3C>C霧槍 尖晶斬[1780]
・〜立B>立C>雪華塵(8段目)>>前C>屈D>>C霧槍 尖晶斬[2243]
※カルル以外
・〜立B>立C(jc)JB>JC>JD(着地)立C>屈C>B霧槍 尖晶斬[2897]
※(立ち食らい限定)バング、レイチェル以外、ノエル・アラクネ・カルル・ニューは難しい
・〜立B>立C>前C>屈D>>立C(jc)JB>JC>JD>B霧槍 尖晶斬[2722]
※(屈食らい限定)
・前A>B霧槍 尖晶斬[1720]
・前A>雪華塵(8段目)>>前C(dc)立C>屈C(hjc)JC>JD>C霧槍 尖晶斬[3248]
※カルル以外
・投げ>A霧槍(スカ)>>立C>屈C(jc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[2743]
・4投げ>A霧槍>>立C>屈C(jc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[3067]
・空中投げ>C霧槍 尖晶斬[2242]
・空中投げ>氷翔撃(着地)立C>屈C(hjc)JB>JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[3000]
・裂氷(CH)>>立C>屈C(hjc)JB>JC(jc)JC>JD>C霧槍 尖晶斬[2800]
※空中ヒット時はJBで拾う
・前C>屈D>>前C(dc)立C>屈C(hjc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[3856]
・立C(CH)>前C>屈D>>前C(dc)立C(hjc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[3674]
・立B(CH)>前C>屈D>>前C(dc)立C(hjc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[3726]
・立D>C霧槍 尖晶斬[1778]
・立D(dc) or 屈D>>前C(dc)立C(hjc)JB>JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[3010]
・A or B吹雪(CH)>>凍牙氷刃[3169]
※画面端ならダッシュ立ちCからエリアル
・霧槍 突晶撃 or 氷連双>>前C(dc)立C(hjc)JB>JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬[4556]
※画面端限定
・氷連双>>前C(dc)立C(hjc)JC(jc)JC>霧槍 突晶撃(着地)前C>B吹雪[6059]
※画面端限定
・立B>立C>B吹雪>>立C(hjc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬 or JD
※画面端限定
・JB(空中CH)>>着地からエリアル

208名無しさん:2009/06/24(水) 15:42:46 ID:KYmk7orw0
今日からこのゲーム始めようと思いますが他に覚えとけってコンボありますか!

209名無しさん:2009/06/24(水) 15:45:45 ID:ev1V6KYs0
コンボは基本で十分だから補正切り狙いまくってぐちゃぐちゃにしたほうがいい

210名無しさん:2009/06/24(水) 15:46:41 ID:XUJJElgc0
コンボより立ち回りのが重要
特にゲージを何に消費するか

211名無しさん:2009/06/24(水) 15:52:20 ID:KYmk7orw0
動画見てると、立ちまわりの空中236Dにほとんど使う人や
対空や見てからのダメージとりに超必
割り込みD昇竜
端コンボのダメージ底上げに214D
前AやC昇竜のフォローのRC

と、大きくこの辺だったと思いますがこれらを状況に合わせてって感じなんですか?
それともいまはこれに割くのが流行り?というか効率いいって選択肢があるんでしょうか

212名無しさん:2009/06/24(水) 15:55:17 ID:1IOKAC.E0
>>211
趣味だ
割り込みで623D派
ガークラ対空つぶしで空中236D
確定のダメージUPに214D
相手キャラによって違う多くなるがな

213名無しさん:2009/06/24(水) 15:59:27 ID:MzZXSBdMO
基本的に全部それ。
 
あとジンの凍牙氷刃は全DD中、一、二を争う性能だから気が向いたらパなせ。

214名無しさん:2009/06/24(水) 16:16:09 ID:QsvvYdWYO
便乗して質問したいんですが
214BorCで〆た後はどういう風に攻めればいいんですか?
その場立ちBしてる人が多い気がするんですが
強力なセットプレーみたいなものはなさそうなんですが…
各受け身に対する最良の選択肢が知りたいです

215名無しさん:2009/06/24(水) 16:18:25 ID:sBEuiTM6O
>>209
狙いまくるのはどうかと思うんだが…

216名無しさん:2009/06/24(水) 17:03:29 ID:75uvsRfoO
>>214
俺は5Bの他に2Bや投げを重ねたりしてる。
相手がしゃがみガードするようになったら6Aもいい。
あと投げ抜け潰しの6Bとか。

217名無しさん:2009/06/24(水) 18:24:44 ID:0uRdAQ2E0
>>215に同意
高火力コンとかが安定してるから補正切りも機能してくるんだろうし、それ一択じゃ対応されて乙すぎる

>>214
起き攻めの最良はキャラやプレイヤーによって違うと思う
たとえばだが、ラグナやジン、ライチでリバサ昇竜出してくるような相手ならバリガで待てばいいし
ノエルやレイチェルなんかが相手だと5Dと5B使い分けてる
後転受身には、リターン的には2Dがいいんだろうけど、リスク高すぎるからその場受身でもガードさせられる5Dのが個人的にはお勧め

あと、レイチェルに限ってだが前後転の後の隙消しにA大砲出してくるなら受身見てからちょいダッシュ5CがCHでおいしいよ

218名無しさん:2009/06/24(水) 18:32:56 ID:fK3R4Io20
>>212
地上D波動はいらない子なのか・・・。

219名無しさん:2009/06/24(水) 18:43:37 ID:1IOKAC.E0
>>218
崩しの前段階としてありなんだがD波動を確実にガードさせるレシピがない
相手がN受身取ったら、とかそういうレベルだもの

220名無しさん:2009/06/24(水) 18:47:23 ID:yCmPyh7c0
>>214
締めた高さ関係と距離で選択肢変わるぜ。
5Bが最もリスク低い(リバサ以外に勝てる)ので基本的にそれを置くだけ。
ジンは固め強いし十分。
しかし、癖読みして、次の相手の行動が読めれば勝てる選択肢はいくらでもあり、確実なダメージを取れる。
初心者相手なら、緊急受身後は5Bと6B(対投げ)と投げ(対ガード)で十分だろう。
実際には8つぐらいある。

後ろ受身は追って二拓or2Aで空中コンボ、前は2Aもしくは5B(どちらも5C仕込み)に引っかかる。
寝っぱなしは2Bで空中コンボor様子見。その場起きはいろいろ選択肢あるが反応による。
後ろ受身一点読み凍牙フィニッシュとかやるとカッコイイですよ。

221名無しさん:2009/06/24(水) 18:54:31 ID:iQ.WzHFUO
画面端でD昇竜で締めて2段目生当てでダブルアップするレシピってどうやるんですかね?

あと2段目始動コンボは6C>6D>5C>2C>B吹雪>A吹雪でいいんですかね?

222名無しさん:2009/06/24(水) 19:01:50 ID:CCvfG1gk0
6C>6D>6C>5C>JB>JB>JB>JC>D竜巻>2C>空投げ
ダブルアップならこうじゃねーかな、んで空投げ抜けられたら空D波動から固め。と

ゲージもりもり使うけどな!

223名無しさん:2009/06/24(水) 19:42:25 ID:NfqC7QeYO
怒涛のJBに吹いたw

224名無しさん:2009/06/24(水) 20:07:22 ID:WR/sU5Jo0
昨日初めてジン使ったんだけどラグナのヘルズみたいに
サーフィンを締めに使ってたら距離によってサーフィン一段目が連続ヒットしなかったり
サーフィン一段目が連続ヒットしても二段目が連続ヒットしなかったりするんだけど
この距離ではつながらないとかあるの?Bサーフィンでやってたんだけど
Cサーフィンでないと駄目とかあるんですか?それとも最速でキャンセルしないとつながらないとか系?
ラグナみたいにどっからでもつながらないからとまどった。

225名無しさん:2009/06/24(水) 20:13:52 ID:CCvfG1gk0
>>223
うるせーばーかばーか!!
>>224
JB>JC>5B>5C>B竜巻とかは遠いとつながらんな。
基本的に5Bがその前までに判定ギリギリだったらわかるようになるまでやめといたほうがいい

C竜巻は3Cで倒さないと繋がらない

226名無しさん:2009/06/24(水) 20:14:52 ID:0uRdAQ2E0
>>224
残念ながらB波乗りはC系先端ギリギリだと最速でも繋がらないんだ・・・
オレも5C先端見てから直前に反射でBをA波乗りに変えたりするが、攻めが途切れてホント困る

227名無しさん:2009/06/24(水) 20:21:10 ID:kOnpHTOYO
3C>波乗りでいいじゃん

228名無しさん:2009/06/24(水) 20:32:54 ID:/HPt20VI0
届けばね

229名無しさん:2009/06/24(水) 20:41:01 ID:JomZjB4U0
5C先端なら、3Cは届かんな

230名無しさん:2009/06/24(水) 20:53:37 ID:QsvvYdWYO
頭じゃわかっているんだけど未だにHJBやCが低空236に化ける…

231名無しさん:2009/06/24(水) 21:25:34 ID:cW.jCGrU0
>>218
相打ちでも相手凍るから牽制が微妙な距離で使うことはある

232名無しさん:2009/06/24(水) 21:56:34 ID:h.N3V7/cO
アストラル
無敵無い上に発生無茶苦茶遅いしネタ技・・・

233名無しさん:2009/06/24(水) 22:04:11 ID:sJI6K8a20
当たり前だろ・・・
使えるアストラルとかあんの?

234名無しさん:2009/06/24(水) 22:06:31 ID:nl.AI1gk0
>>218
誰も使ってないから、逆に使いたくなる。
画面端空中凍結さして、地上でD波動から2択してる。

「新しい、だが誰もやらねぇ」って言われる。

235名無しさん:2009/06/24(水) 22:07:21 ID:0.vgQNw6O
アストラルに実用性あったら終りだw

236名無しさん:2009/06/24(水) 22:09:32 ID:eEKXtsIU0
>>232
B吹雪chからとかむりなの?

237名無しさん:2009/06/24(水) 22:14:07 ID:0.vgQNw6O
試してからレスしたの?

238名無しさん:2009/06/24(水) 22:26:07 ID:QiLsW62k0
まだ発売日じゃないんだから「試してから」ってのはズレてんな

239名無しさん:2009/06/24(水) 22:41:42 ID:grnsqcj2O
ゲームって勝手にフライングしても大丈夫なのか?

240名無しさん:2009/06/24(水) 22:56:20 ID:KNTvyryIO
ピヨらしたらアストラル決めればいいんじゃね?

241名無しさん:2009/06/24(水) 23:00:46 ID:xGI.Eai.0
かっこいいからたとえ凍牙で倒せたとしても俺はアストラルを撃つ

242名無しさん:2009/06/24(水) 23:02:16 ID:P8FOXR9Q0
6D凍結からなら入ると信じている

243名無しさん:2009/06/24(水) 23:19:54 ID:0uRdAQ2E0
このゲームピヨるのか!
稼動初期からやってるが初めてしったぜ!!

244名無しさん:2009/06/24(水) 23:32:49 ID:VsCH2ITE0
アラクネとカルルに勝てない…
カルルはDIOさん並の人とやると確実に負けるんだがww

何だよあの投げ…

245名無しさん:2009/06/24(水) 23:35:41 ID:sJI6K8a20
家庭用直ってないの?

246名無しさん:2009/06/24(水) 23:58:01 ID:VsCH2ITE0
>>245
いや、アーケードの方;
家庭用は修正されてるのかな? 明日買いに行くからまだ知らんw

247名無しさん:2009/06/25(木) 00:27:06 ID:mx45Pug60
いい加減投げハメで喚いてる奴は一度ガイガンハメとゲロスペ喰らって来いよ

248名無しさん:2009/06/25(木) 00:38:13 ID:Bn.kNFWU0
>>247
俺は投げハメのがキツイと思う

249名無しさん:2009/06/25(木) 00:40:29 ID:ETL8L8uA0
ガイガンハメはどうでもいいだろw

250名無しさん:2009/06/25(木) 00:46:34 ID:lXLsD8AI0
ゲロスペはせいぜい50%使って7割〜程度ですむだろ

251名無しさん:2009/06/25(木) 00:48:46 ID:/7iW04qI0
織田使いの俺にガイガンハメなど無意味

252名無しさん:2009/06/25(木) 01:17:48 ID:6rITYY3s0
ガイガンハメとか懐かしいなw
必殺技起き上がりに重ねて… 忘れたわゲージ回収やばかったのは覚えてるが。
ゲロスペはエディーの奴だっけ?

てか、スレチだなすまん。

253sage:2009/06/25(木) 01:27:25 ID:rj1ytlrA0
>>244
>カルルはDIOさん並の人とやると確実に負けるんだが
それは諦めましょう

254名無しさん:2009/06/25(木) 02:05:01 ID:61ONKokgO
中段入った瞬間に試合が終了したり常に5択をかけられたりしないぶんマシ

255名無しさん:2009/06/25(木) 03:39:57 ID:JQeqxM8.0
なんかアストラルが後ろ投げから繋がるらしいんだが…
知り合いの日記情報だけども。
もしホントなら実践的すぎるよな…。

256名無しさん:2009/06/25(木) 04:09:24 ID:1ljwXLGI0
無敵ないらしいし、もともと投げ氷翼月鳴あるしいいんじゃね
まぁでも決められる状況になったら露骨に投げに行く奴が多そうだなw

257名無しさん:2009/06/25(木) 04:10:46 ID:c2KpTz6sO
>>255
投げ>氷翼月鳴

258名無しさん:2009/06/25(木) 07:30:59 ID:oXjEB/EEO
>>245
直ってない

259名無しさん:2009/06/25(木) 08:13:33 ID:Qnx0lhL60
レイチェルの無敵はともかくカルルの投げハメは想定内だろ
直す理由がねぇよw

260名無しさん:2009/06/25(木) 11:22:12 ID:LzZJ9kW.0
5DCHからもアストラル繋がるね

261名無しさん:2009/06/25(木) 11:23:21 ID:LzZJ9kW.0
ごめん嘘付いた

と、凍結回復させてなかったとかじゃないんだからっ!

262名無しさん:2009/06/25(木) 11:36:37 ID:HM6eFBJo0
アストラルつながるわwでも6DとかからつながらないからやっぱDDでOKってなってしまうな

263名無しさん:2009/06/25(木) 11:43:58 ID:VLSodbrw0
アストラル
普通に4投げから繋がって吹いたw

264名無しさん:2009/06/25(木) 11:44:42 ID:YViC4mXgO
残り体力ギリ3割の場合凍牙で殺し切れない時あるしな

使いてぇ

265名無しさん:2009/06/25(木) 15:48:19 ID:PKtAv2ggO
回す方向に気をつければ体力が足りない時は氷翼に化けて、体力が20%以下ならアストラルになる気がするぜ

266名無しさん:2009/06/25(木) 17:36:04 ID:xDqgQSjE0
アストラルは%計算だからνに対して投げで止めさすときのリターンが上がるな。

>>244
投げループ始動技+状況を覚えた方がいいよ。相手の甘え5Pでも死ぬからな。

267名無しさん:2009/06/25(木) 21:11:24 ID:KbB4vzCA0
ガン待ちスタイルのラグナとハクメンに勝てません。(同一プレイヤーです。)
遠距離ではキチンと飛び道具を直ガしきますし。
自分が単調なだけなんですが、飛び込みも対空で上手く潰されてます。
うまく懐に飛び込めれば良いんですがうまく処理されてます。
どう立ち回っていくといいでしょうか?

268名無しさん:2009/06/25(木) 21:51:35 ID:twhFxs4E0
タイムアップまで粘る気持ちでガン待ち汁

269名無しさん:2009/06/25(木) 22:39:28 ID:xDqgQSjE0
ラグナとハクメンには飛び道具をほとんど使わない方がいい。
ラグナはJCのリーチが長いので見てから空ダでコンボ確定、ハクメンは当身or直ガゲージ溜め。
ラグナ相手はゲージ25%付いてから本格的に攻めるのが良い。
空D波動が相手にとっては怖く、安易に対空振れなくなる。
上で言ってるように基本待ちでいいよ。で、差し込みが主。

正直、具体的に書かれてないからなんとも言えん。
5Aで落とされてるのか6Aで落とされてるのか走りこまれて下から落とされてるかで話変わるし。

270名無しさん:2009/06/25(木) 22:47:24 ID:H.51PmgcO
ノエルのリバサ6Cで拒否る奴スゲー面倒(;´ω`)

発生差とか判定の強さで起き攻めが出来ないんだが…
ジャンプして空中D波動撃っても2段目が刺さって吹っ飛ぶ…
これは自分の5Bの重ねが甘いだけなのかな?

ノエル多くて苦手な自分には地獄です(;´Д`)

271名無しさん:2009/06/25(木) 22:52:16 ID:TJFulI2kO
ハクメンはともかくラグナは待つメリットがないからな
5D先端の距離維持すればラグナ戦は楽だよ
あと昇竜に頼ると負けるから使うならRC併用
しっかり状況ごとの最大コン入れるようにすればダメージ差もそこまででないから
丁寧に立ち回ることが大事だよ
飛んだらA昇竜をたくさん使おう
使い所は慣れて覚えるのがいい

272名無しさん:2009/06/25(木) 22:53:47 ID:KbB4vzCA0
>>268-269
ありがとうございます。
基本的に両キャラとも低ダでも飛び込みを6Aで迎撃されてます。
低ダでバリガで6Aをガードしても着地した段階で不利ですよね?
後は画面端に追いやられたらガン攻めされて上手く対応出来なくなります。(ここは自分が焦って動きがめちゃめちゃになってる部分も原因ですが・・・)
上手くリバサ昇竜でこっちのターンに持って行ってもうまく逃げられて最初のようなガン待ちに徹されます。

273名無しさん:2009/06/25(木) 22:57:22 ID:KbB4vzCA0
すみません。
>>272
低ダでも→低ダでの
>>271
ありがとうございます。
5D先端の距離を維持した立ち回りですね。
こちらがガンガン技を振っていってもいいんでしょうか?

274名無しさん:2009/06/25(木) 23:00:00 ID:tzvmMuIA0
6Aに対してリスクを負わせたいなら
やっぱバリガじゃなくて直ガするべきじゃない?

275名無しさん:2009/06/25(木) 23:22:09 ID:3IGAraec0
>>270
竜巻〆だと互いに5分状況だから7F発生の立ちBは勝てない
だからノエルにはあんまり竜巻で〆ないほうがいいかもなぁ
ゲージがあるなら昇竜見せておくと多少おとなしくなるよ

276名無しさん:2009/06/25(木) 23:34:09 ID:xDqgQSjE0
むしろ低ダ読まれすぎじゃねってでっていう
なんで、2段ジャンプフォローもできるダッシュジャンプしないでっていう
ラグナは分かるが、ハクメンなら地上からも攻めろ

>>271
ラグナも基本は待った方が良くね?相手が縮こまったら様子見て攻めるけど。

>>273
すこぶる良くない。バレると差し込まれる。垂直ジャンプとか見せとけ。

>>275
高さによると一応言っといた方が良いかも。
あと、距離調整させて6C空かすとか直ガ昇竜もありっちゃありですね。

277名無しさん:2009/06/26(金) 01:03:07 ID:YL4nk7Ik0
ここって家庭用の話も良いんですか?
コントローラーでやってまして、wikiにある3C>2B>C>(hjc)>JB〜のC>(hjc)>JBがどうもうまくいきません
hjcのところのコツとかないでしょうか?
6Bかノーマルジャンプ>Bに化けてしまいます。

278名無しさん:2009/06/26(金) 01:06:33 ID:hl054k3c0
他所へいけ

279名無しさん:2009/06/26(金) 01:12:59 ID:3PYvoq4o0
俺も今日360版買ってパッドでやってるが、hjcはちょと慣れがいるな。
無理にJBを出そうとせず、hjcが確実に出来るようなるまでジャンプだけ練習すれ。

280名無しさん:2009/06/26(金) 01:15:34 ID:YL4nk7Ik0
>>279
分かりました。3C>2B>C>(hjc)までを練習してみます!
ありがとうございました。

281名無しさん:2009/06/26(金) 01:18:53 ID:cAsDQfBcO
ジンのストーリーが90%から増えないんだが誰か教えてくれ…

282名無しさん:2009/06/26(金) 01:43:33 ID:g/aAUIQA0
ヒント:負ける事もまた経験

283名無しさん:2009/06/26(金) 01:46:39 ID:/m6VUvOAO
俺は99%で積んだw

284名無しさん:2009/06/26(金) 01:52:55 ID:sPu/N0csO
ハイジャンJBは最速で入れようとするから化ける

5Cの時点でハイジャンを入力して、飛んでからJBくらいがいい

あとは感覚を縮めていくだけ

ジンの連携のほとんどに言えることだけど、いつでも別のルートに切り替えれる余裕を残すことが出来るから、新規で使うなら、ディレイの猶予を覚えるといいかも知れません

3強にまともに勝ったことがない俺ですが、少しは役にたてましたかな?

285名無しさん:2009/06/26(金) 02:38:10 ID:kmk8FzvE0
ほんと家庭勢邪魔くせぇ

286名無しさん:2009/06/26(金) 03:05:08 ID:y.MY9UsU0
明日は6Cがつながらない
1週間後は端のコンボの議論
かな

287名無しさん:2009/06/26(金) 03:15:11 ID:0Ggii5dk0
そしてD昇竜

288名無しさん:2009/06/26(金) 03:52:27 ID:3PYvoq4o0
いいじゃん。
闘劇の予選も後ちょっとで、ただでさえループするジンスレなんだから少しでも活気がある方がさ・・・

289名無しさん:2009/06/26(金) 04:06:07 ID:93v35IZUO
今日いろいろなキャラに試したんだけど
【画面端】
密着3C→B吹雪→5C→…

って既出?
ライチ、カルルは入らなかったが。
これ使えるかどうか、使えるならどう利用するか、意見を聞きたい。

290名無しさん:2009/06/26(金) 04:15:07 ID:7n.zgPZoO
密着3Cが当たる状況が分からないぜ

291名無しさん:2009/06/26(金) 04:35:04 ID:r9qLPPEoO
密着3Cなんて反確なのにね…
もうちょい考えて書こうよ

292名無しさん:2009/06/26(金) 05:06:56 ID:g4Aa8whs0
>>289
2B>5C>B吹雪>5C
が入るんでそっちでおk キャラ限だけど。

293名無しさん:2009/06/26(金) 07:32:48 ID:UnTcLb0.O
3C入れたら補正かかりまくりでゴミダメージ
既出というか3C挟む意味がないからネタコンの部類

294名無しさん:2009/06/26(金) 08:06:36 ID:Eeu4WztEO
>>289
いただくわ。
使い道は下段択で2Bが出せない状況。
距離どのくらいまでいけるかはキャラ別かな?
特にテイガーハクメン相手に使いやすそう。50%あると安心。

295名無しさん:2009/06/26(金) 08:30:59 ID:36UU9Dp2O
アストラルヒートが出ません!2回転コマンド入れてる筈なんだが?相手体力3割以下です。

296名無しさん:2009/06/26(金) 08:34:14 ID:ak.QdgLg0
考えられる問題点
・アストラルヒートを解禁してない
・相手の体力は二割が条件
・ゲージは100%が条件
・高度が足りない
・オプションでコンシューマーになってない
・コマンドがんばろう

297名無しさん:2009/06/26(金) 08:44:30 ID:UnTcLb0.O
密着でしか無理
リスキーすぎるからゲージ使うなら3C地上D波動とかのがいいよ
いずれにせよ2000ちょいしか減らないから激しくオススメしない
自分なら無理に崩しにいかないで仕切り直しか空D波動で攻め継続する
ジン立ち回り強いしね

298名無しさん:2009/06/26(金) 08:48:28 ID:vP1m1pI.O
家庭用だけどボスラグナがやっぱり理不尽に強いんで、
KOしたあとに氷翼で追い討ちしたら実績解除に吹いた

299名無しさん:2009/06/26(金) 09:11:21 ID:U3.4hrtk0
ボスラグナはヘルズ追加とカーネイジ初段の硬直と闇食いだけを狙って潰せば楽に勝てる
間違ってもこっちから振り込んではいけない

300名無しさん:2009/06/26(金) 09:53:10 ID:yoEpWtToO
やべえ
N投げ3ヒット後最速アストラルが繋がる

301名無しさん:2009/06/26(金) 09:59:55 ID:DvLLSroc0
氷翼でいいじゃん

302名無しさん:2009/06/26(金) 10:00:46 ID:DWRgbNkcO
二回転って8から始めればいいの?
あと止めるのも8?

303名無しさん:2009/06/26(金) 12:08:37 ID:i.sLNWgAO
ここアケ板だし
家庭用オンリー勢はスレ立てて別でやってくれ。
切実なお願い

304名無しさん:2009/06/26(金) 13:05:19 ID:B03RlRlIO
ジン相手に一番楽に戦えるキャラってなんだろう?
ゲーセンも熱帯もジンばっかでそろそろうざくなってきた

305名無しさん:2009/06/26(金) 13:07:42 ID:Hd2duE1g0
アケ専用なわけでもないし別に共用でいいだろ。
わざわざ分けるほどの勢いあるわけでもなし

306名無しさん:2009/06/26(金) 13:20:52 ID:UnTcLb0.O
>>304
お手軽ならノエル
使いこなせるなら3強

307名無しさん:2009/06/26(金) 13:28:58 ID:a/aPrC4w0
>>305
アケとコンシューマー用の設定がある時点で別にしなきゃだめだろ
GGでいうところのEXやGGモードだ

308名無しさん:2009/06/26(金) 13:34:45 ID:DvLLSroc0
新参にはwiki見ろって言えばいいだろ
アケとコンシューマー用の設定はアストラルの有無とかだけだぞ

309名無しさん:2009/06/26(金) 14:02:01 ID:1vmpu7Tc0
正直家庭用のしょうもない話がウザい

310名無しさん:2009/06/26(金) 14:04:38 ID:a/aPrC4w0
家庭用の出たからコンボでのゲージたまる量がわかるな

311名無しさん:2009/06/26(金) 14:08:37 ID:yoEpWtToO
家庭版の話うざいとか言ってるのジンスレぐらいだぞ?www

やっぱりジン使いは(ry

312名無しさん:2009/06/26(金) 14:46:18 ID:o4LCGuT2O
まあいいんじゃない?
どうせ技一つな上状況が限定されるアストラルなんてネタとして割り切れよ



6C氷連双二段はもういいけど

313名無しさん:2009/06/26(金) 14:56:11 ID:UNLSoBWUO
>>306
ジンの株が上がったのは3凶と相性いいからだから3凶じゃジンは楽になんか倒せんよ

ノエルかラグナだろうな

314名無しさん:2009/06/26(金) 15:00:56 ID:Hd2duE1g0
つっても3強も他に比べると戦いになるってだけで全部微有利〜微不利に収まるだろう
まぁノエルラグナも微不利だからそれでいいとおもうが

315名無しさん:2009/06/26(金) 15:02:56 ID:NYHPiNC.0
ジンのアストラルがコンボに入るということを忘れるなっ

316名無しさん:2009/06/26(金) 15:04:40 ID:n3zcTBFkO
その場合の相性がいいってのは、他よりはまだマシってだけだよ?
そしてノエルもラグナも大して辛くない

普通に3強のほうがダルい

317名無しさん:2009/06/26(金) 15:40:14 ID:ZThxpznEO
>>315
体力2割、ゲージ100%でないと使えないアストラルがコンボに入るところで、そんな確定する場面ならコマミスしない氷翼とかでしっかりしめる方がいいに決まってるじゃない

318名無しさん:2009/06/26(金) 16:09:23 ID:lsf3Efzg0
>>311
ノエルスレもだ
まあwikiちゃんと見れば解決するような質問とかだからしな

319名無しさん:2009/06/26(金) 16:13:09 ID:3LbjNQzUO
家庭用のストーリーで一通り全部負けて全員DDで終わらせてアストラルでも全員決めたのに78%しかいかない。何が足りないんだろ?

320名無しさん:2009/06/26(金) 16:19:10 ID:u4wawH7Y0
さすがにそれは家庭用スレで聞け

321名無しさん:2009/06/26(金) 16:36:14 ID:u4wawH7Y0
アラクネのwikiを編集しようと思ったんだけど、ログイン権限が無いから無理だた
>>21とかwikiに入れて欲しいんだけど、誰にお願いすればいいんだ?

322名無しさん:2009/06/26(金) 18:36:06 ID:y.MY9UsU0
暗号みたいなの入れてる?

323名無しさん:2009/06/26(金) 19:11:46 ID:GoitG1gg0
なんでラグナスレは荒れないのか謎だ‥

324名無しさん:2009/06/26(金) 20:53:05 ID:nnN2QONs0
コンシューマーネタ投下

アストラルヒート
煉獄氷夜(れんごくひょうや) レバー2回転D

発生は遅めだが通常技からキャンセル可能
属性不明。地面全体が判定かつガード不能
発生した瞬間に相手が着地していれば即死
判定には、ジャンプ直後の数フレームでもヒットする程度のわずかな厚みがある
持続はほとんどない
ちなみにバリアバーストで強制ガークラさせた相手にはヒットしない

6投げ3段目に先行入力で確定
トレーニングダミーの超速解凍でも抜けられないので、
対人なら多少入力が遅れても入る

以下のダメージは6投げ3段目のダメージに、
相手残り体力ゲージ20%分のダメージを加えたもの

ラグナ   47% 4700ダメ
ジン    35% 4025ダメ
ノエル   36% 3960ダメ
レイチェル 36% 3960ダメ
カルル   48% 4560ダメ
タオカカ  36% 3780ダメ
ライチ   46% 5060ダメ
アラクネ  46% 4830ダメ
テイガー  43% 5590ダメ
バング   44% 5060ダメ
ハクメン  44% 5280ダメ
ニュー   53% 5300ダメ

月鳴で削りきれない相手も落とせるので、アストラルヒートとしては実戦的

※データはコンシューマー版のトレーニングモードで検証

325名無しさん:2009/06/26(金) 21:01:46 ID:O1zAbtIMO
B→3C→2B→C→エリアルで2BやC付近で復帰されてしまうんですが何かアドバイスお願いします

326名無しさん:2009/06/26(金) 21:20:37 ID:gBi7.QUI0
黒ビートならなくなるまで一生トレーニングしてろw

327名無しさん:2009/06/26(金) 21:22:41 ID:aGobjouQ0
>>325
初心者スレ Part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1245233935/

328名無しさん:2009/06/26(金) 21:27:14 ID:hl054k3c0
そもそもそのパーツ要らんだろ

329名無しさん:2009/06/26(金) 22:22:22 ID:LFuYIVxYO
レイチェルとかバングには使ってもいいんじゃない?
大してダメージは伸びないし状況も良くないが

330名無しさん:2009/06/26(金) 23:52:29 ID:B03RlRlIO
ううむ結局3強使った方がジンに勝てるのか…。

ならさらに聞きたいんだけどジンに一番有利付けられるのは誰?
やっぱりランクトップのνなの?

331名無しさん:2009/06/26(金) 23:59:19 ID:i2Y5cmdg0
障害

332名無しさん:2009/06/27(土) 00:22:19 ID:15llMMTY0
νだろ。運ゲーにしか出来ないとか終わってる

333名無しさん:2009/06/27(土) 00:45:53 ID:Adm9NoUE0
家厨は半年ROMってろ

334名無しさん:2009/06/27(土) 00:49:48 ID:LLoBGtxI0
個人的にはν=アラクネ>>レイチェル=ノエルって感じだな

335名無しさん:2009/06/27(土) 00:51:35 ID:PFVTJP3o0
雪華塵全く使いこなせない

336名無しさん:2009/06/27(土) 02:03:44 ID:bxeytfSE0
>>333
家庭用出て二日目で家厨とかアフォじゃねーのかwww

337名無しさん:2009/06/27(土) 02:22:25 ID:Adm9NoUE0
いいから黙ってろよ
嫌ならキャラ対策の一つでもいってみな

338名無しさん:2009/06/27(土) 02:29:50 ID:vObg.L460
>>337
お前みたいなのが一番の癌で厨だってことを認識するべき
家庭用で新ネタ見つかってもこっちには書き込むなってことでしょ?

339名無しさん:2009/06/27(土) 05:59:03 ID:Adm9NoUE0
ダメだ全然釣れない

340名無しさん:2009/06/27(土) 06:19:47 ID:uEDRqqns0
じゃあニュー対策でもしといてくれ

341名無しさん:2009/06/27(土) 06:22:31 ID:jo5mxq0s0
Adm9NoUE0がキャラ対してくれると聴いて飛んできました

342名無しさん:2009/06/27(土) 07:39:45 ID:AazQKLKs0
Adm9NoUE0は障害

343名無しさん:2009/06/27(土) 08:16:48 ID:72EQqX66O
煽ってるおまえらが障害

344名無しさん:2009/06/27(土) 08:38:58 ID:AazQKLKs0
みんな仲良く障害

345名無しさん:2009/06/27(土) 09:05:08 ID:NXJOrtQA0
障害者

346名無しさん:2009/06/27(土) 09:45:18 ID:M9yRUITk0
むかし家厨って糞強いブリジット使いがいたから家厨ばかにすんなよ

347名無しさん:2009/06/27(土) 09:45:59 ID:Uz95.XIAO
>>340
カウンター狙いの低空Cムソーで特攻。
地上ムソーは諦めて3Cで〆
上手いvには1、2回コンボ入れさせてくれるか分からない奴等がゴロゴロしてるから、1チャンで決めに行く位の勢いでガンガン攻める。

あとは運とセンス。

348名無しさん:2009/06/27(土) 09:49:58 ID:TiIYuKUQ0
まぁ、特攻無双してるのでたかが知れてるが。

349名無しさん:2009/06/27(土) 09:53:25 ID:ubNk4neMO
特攻霧槍使わなくていいだけでνのレベルが低いのはよくわかる

350名無しさん:2009/06/27(土) 10:21:35 ID:wWjp517M0
箱○でレンがpomesamaでやっているようだ
機会があったら対戦挑んでみると勉強になるだろうな

351名無しさん:2009/06/27(土) 13:04:37 ID:KQSMDU26O
ジンの直ガ昇龍以外で切り返し(暴れ含む)って何が基本なのでしょうか?
カルルに挟まれたりレイチェルの高速中段とかは見えてもいつも気付くと青くなってます。

352名無しさん:2009/06/27(土) 13:09:39 ID:w11gvMtQ0
>>351
A昇竜 6F ガードされたら乙
立ちA 6F あたらないキャラいる リーチが短い
屈A 7F 安定
立ちB 7F 最大リターン

353名無しさん:2009/06/27(土) 13:53:58 ID:KQSMDU26O
>>352
ありがとうございます。

どうみても直ガ必須ってわかりました練習してきます。

354名無しさん:2009/06/27(土) 13:55:35 ID:7oHSbFYcO
ゲージあるならCAも大事
特にカルルやレイチェルには固められたら
死亡フラグでしかないからゲージ吐いてでも切り返したい

355名無しさん:2009/06/27(土) 16:41:49 ID:4G/scvUE0
壁際テイガー限定25%コンボ

5Cch>6C>6D>6B>空中D波動3hit>近づいて6C>6D>A吹雪
これで4137くらった
6B>空中D波動は3回くらいループできるけど
ループしたら最後の6Cを6Dにかえて
6D>B2>5C>A吹雪で4850くらい、ちなみに二回ループ
最初が2B>B2だと
2B>B2>5C>6C>6D>6B>空中D波動>ダッシュ6D>B2>5C>A吹雪or3C
A吹雪締めが2994、3C締めが2937だった

356名無しさん:2009/06/27(土) 21:22:25 ID:fMO4D6QIO
なんか…ゲージ使う割に安くね?
だいたいこんなもんなのかな?
 
 
5Cch始動なら中量級以降限定(家庭用ないからわからんけどレイチェルに不安定でνには一応決まっった)の
5Cch→6C(dc)→6C→壁到達なら6D→エリアル、到達してないならdcして5C→エリアルっていうの俺よく使うんだけど、4000くらいはとばせたはず(最近ゲセン行けないからダメ覚えてない)
 
 
コンボで使わないゲージは空D波動とD昇竜を6:2くらいの割合で、残りの2はCAと覚醒必殺ぶっぱにまわしてる。
 
 
やっぱり火力不足なのか?ジン。
何にせよ、家庭用持ち様、新しいコンボルートをありがとう!

357名無しさん:2009/06/27(土) 21:52:11 ID:TiIYuKUQ0
実戦、考えると
昇りJC(RC)>JC>JD
繋がるキャラ知りたいです。

あと、この機会に半反確表をつくるのもありかも。
ライチの6Aって通常ガードで凍牙、直ガでB>6C or C(CH)>2Dが確定だっけ?
バングは3C止め直ガでC>6C
ラグナは3C直ガで氷翼、2B止め直ガで2A>C>6C確定
2DもC>6C確定だが、使われる距離考えると直ガダッシュC>6Cが現実的。
カルルの6B?直ガで5A>C>JBコンボ確定
ノエル2C1段目直ガでD昇竜確定か?
テイガーはAスレッジーは直ガで5A>C>JBコンボ確定

レイチェルの傘突進2段目直ガはD昇竜確定するのかな?
ライチの2Bも恐らく直ガしたらD昇竜確定になるんでないの?

とりあえず、適当に出した。


>>355
流石に2B始動は立ち喰らい前提でないと意味ないかと。
2B>C>JBJCJD>C>JBJCJD>B無双で2616だったかな。

358名無しさん:2009/06/27(土) 23:18:09 ID:tLY/Q5kwO
>>356
C始動だから安いんだよ
A竜巻やら波動chからなんかすればいい
妥協するならBch>6C

>>357
JCrcが実戦的かどうかは別として
JCrc>降りJC>C>2C>6C>2D>C>JB>JC>JD>B竜巻とかのがいいんじゃないか

確反表は結構前にまとめられてたと思う
端付近ならD昇竜1択

359名無しさん:2009/06/27(土) 23:20:08 ID:MH0ymF1AO
なぜかこのサイトにうらいたがリンクされてるのを知りました
この板の管理人はうらいたの管理人に許可とりましたか?
正直この板の住人がうらいたに流れてきて迷惑です
今すぐリンクを削除して下さい

360名無しさん:2009/06/27(土) 23:30:03 ID:bxeytfSE0
>>359
レス付けずに管理要望に書き込めよ

361名無しさん:2009/06/27(土) 23:37:07 ID:WEWR3amw0
アホにかまうとアホになる

362名無しさん:2009/06/27(土) 23:42:22 ID:TiIYuKUQ0
>>358
適当すぎるだろw
リーチとコマンド入力を考えてください。
つか、流れ止めないで。

あと、以前の確反表はめちゃ適当です。
ラグナだけはきっちり出されていたようだけど。
そういや、ラグナの2Bは直ガで氷翼確定ですね。

JCrc>降りJC>Cは繋がらんだろ。

363名無しさん:2009/06/28(日) 00:57:57 ID:E6PCco7oO
ネタの部類だけど100%使って7850まででた
623D>6C>6D>6C>214D>6C>632146D>6C>623B

364名無しさん:2009/06/28(日) 07:16:48 ID:pmHMA7/Y0
6Dの後の6Cが繋がらないが。

365名無しさん:2009/06/28(日) 07:23:30 ID:yqPvwej20
しばらくは稼動2週間が続きそうだな
まぁジンスレだからいいけど

366名無しさん:2009/06/28(日) 09:52:21 ID:J9PKFQzQO
ラグナの3Cってjc出来るのに氷翼確定すんの?

367名無しさん:2009/06/28(日) 10:09:44 ID:E6PCco7oO
>>364
623Dは二段目のみヒットな

214Aカウンターって距離が離れてればダッシュBが間に合うけど近いとどうにもならないな

368名無しさん:2009/06/28(日) 10:11:35 ID:TcIRrCMQ0
jc出来るのはヒットか相手がガードした時だけ
起き攻めで3Cするラグナなら、密着状態ならリバサ氷翼月鳴当たる
ジンの5Bが当たる距離なら、ラグナ3Cの体勢が低い状態でも当たる

ただ、50%あるならリバサC昇竜して状況確認の方が良いと思う
そこらへんは個人のセンスだが

369名無しさん:2009/06/28(日) 10:15:44 ID:N2GR2JO2O
>>362
ch確定見てから波動or竜巻くらい余裕だろ
補正かからんからそのあとは適当に基本コンボで減る
基本コンボわからないならWIKI見ろ


昇りJBJC着地Bが入るから
昇りJCrcJC着地Cが入ってもおかしくない
家庭用勢の確認待ち
少なくともBは絶対入るんだから
JCrcJC>B>C>6C>2D>C>JB>JC>JD>B竜巻は入る

割り込み表ならラグナスレに詳しく出てるからそれもいちお目を通すといい
敵の姿勢と距離考える必要はあるけど大体は使える

確反は
端ならD昇竜から6000が全キャラこれ1択
ラグナ昇竜、A波動ch〜
   ヘルズ2段、A竜巻ch〜
ジンC昇竜、A波動屈ch〜
  D昇竜、AorD竜巻
ライチ昇竜、BC6C〜
アラクネビーム、6D〜
カルルカンタータ、裏回り6D
バング大噴火&傘、Bch6C〜
テイガボルテック、Bch6C〜
Aドラ、A竜巻ch〜


まだまだあるけどざっくり

370名無しさん:2009/06/28(日) 11:33:40 ID:fv83LJ4w0
>>369
D昇竜反撃は解凍間に合ったりするから不安だな。
Aドラの確反がよく意味がわからん。

371名無しさん:2009/06/28(日) 14:05:56 ID:gAJV6M.s0
>>367
D昇竜2段目のみかwwwネタ過ぎるww

・・・と思ったが、壁際に押し込んだラグナのリバサCIDの1段目とD昇竜1段目がカチ合えば
2段目のみヒットはできるな
対ラグナ戦でなら終盤使えるのかも

372名無しさん:2009/06/28(日) 14:53:49 ID:pmHMA7/Y0
623D(黒ビ二段)→6C→214D→6C→632146D→6C→623C
これで7200は出るけどな。

全ゲージ消費とはいえ、この辺が現実的な最大コンボかね。

373名無しさん:2009/06/28(日) 15:00:01 ID:5ey1I9oMO
>>365
家庭版が出たら自称やり込み勢が沸くのは目に見えてただろ

374名無しさん:2009/06/28(日) 15:03:16 ID:weIkEYWg0
画面端レイチェル2C見てからD昇竜すると1段目GPとられるから2段目始動いける
そっから75%で8000、100%で8200でた。
C、D覚醒あるからバースト温存する、と仮定したら現実的かな?

375名無しさん:2009/06/28(日) 15:07:21 ID:OiKSlClE0
家庭用からBBはじめたものですが、同時期にはじめた友人のライチがキツいです。
過去ログも一通り読んでみたのですが具体的な対策が無かったもので質問させて下さい。

上からも下からも思うように近づけず、立ち回りは基本的にジリ貧。
固めも抜けるポイントがイマイチ分からず、こっちが固めても昇竜ガードで終ってしまいます。
もし宜しければ何方かアドバイスをお願い致します。

376名無しさん:2009/06/28(日) 15:10:47 ID:pmHMA7/Y0
後、軽く調べてみたんだが昇りJCがしゃがみに入るキャラってテイガーハクメンだけっぽいぞ。
一応JCrcJC→5C→6C→5C→JBJCJBJC で3600ぐらい。

そういう話じゃねーから!って言うならスマン。

377名無しさん:2009/06/28(日) 15:56:18 ID:1SPiNr8QO
流れ切ってスマン。
もう半年ジン使って、結構仕上がって来たなと思うんだが…!?
どうしても6P>雪華塵>B吹雪が出来ないorz

雪華塵を止めるタイミングのコツとかあったら教えて下さらないか?
3ヶ月位書き込もうか悩んだ!
まぁ、馴れろと言われたら終わりなんだけどね…
お願い優しくして…

378名無しさん:2009/06/28(日) 16:28:35 ID:ILlOQg6MO
現行の過去ログ読まないクズに優しくしろって?
仕上がってるとか勘違いキモいなお前

379名無しさん:2009/06/28(日) 16:36:36 ID:9ktxTc12O
6Dを積極的に使いだしてみたが、置き対空にめちゃくちゃ使えるな。上への判定が強い。当たれば4000ダメ奪えるし。ガードされてもこっち有利だし



さすがにテイガーとかハクメンくらいにしか使えないが…

380名無しさん:2009/06/28(日) 16:42:07 ID:tfxdII/w0
>>377
超最近出た話題すら読んでないクズでワロタ

381名無しさん:2009/06/28(日) 16:43:29 ID:7BLvBuegO
6Dはガン待ちラグナとか特攻ラグナには以外に使える

こっちからあまり強気に攻めれんからなぁ

382名無しさん:2009/06/28(日) 17:27:15 ID:GKh3XCfEO
F式ってなんですか?

383名無しさん:2009/06/28(日) 17:33:30 ID:yqPvwej20
そういえばC>6Cがまだじゃないか

384名無しさん:2009/06/28(日) 17:39:13 ID:ln9MTs8c0
初心者なんだから分からなかったら教えてあげるべきだろ。
って今までは思ってたけど、考えを改めることにした

385名無しさん:2009/06/28(日) 17:43:27 ID:9BLeon9cO
偉い
いやエロイ

386名無しさん:2009/06/28(日) 17:58:30 ID:1SPiNr8QO
わんさか釣れたクマーwww

387名無しさん:2009/06/28(日) 18:02:16 ID:sCI7GpW.0
よかったね

388名無しさん:2009/06/28(日) 18:03:54 ID:TcIRrCMQ0
初心者スレ Part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1245233935/

↑ Crick here! Go! house!

389名無しさん:2009/06/28(日) 18:38:14 ID:6p/oYXuU0
wikiのテイガー対策で

開幕
テイガー側の立ちAには立ちDで勝てる。

って書いてるけど
これ何度やってもカウンタして負けるんですけどなんなのwikiが嘘つきなの?

390名無しさん:2009/06/28(日) 18:54:53 ID:v3z6UIps0
開幕の位置から5Aとどくのか?
5D自体は攻撃判定の塊だし

391名無しさん:2009/06/28(日) 19:39:57 ID:6p/oYXuU0
ジンの体が前に出るから
氷出る前にテイガーの立Aあたってカウンタする

392名無しさん:2009/06/28(日) 19:49:40 ID:ZCB12gok0
テイガーさん相手なら開幕A昇竜でいいじゃないの

393名無しさん:2009/06/28(日) 20:01:10 ID:gAJV6M.s0
>>391
何度もなるならちょっと下がって5Dしろよww
レイチェル戦の開幕フォーク読みと同じ要領だろ

って思ったが、コレはwikiが嘘ついてね?って話題だったしコレくらい本人もわかってるな・・・
間違ってると思うなら編集すればいいと思うよ

394名無しさん:2009/06/28(日) 20:14:05 ID:yqPvwej20
A昇竜なら勝てるが2Dに負ける
ダッシュ5Cなんかで勝てるけど5Aに負ける
基本読み愛だけど5Aに負けてもそこまで不利にならない分
開幕もジン側が有利だとおも

395名無しさん:2009/06/28(日) 20:28:00 ID:fv83LJ4w0
>>376
ありがとう。助かった。
やはり、ハクメンにしか使えないか。
しかし、終盤で見えない中段はめっさ頼りになるから使わせて頂く。
たぶん、昇りJCならテイガーの2Cに勝てると思うしね。

396名無しさん:2009/06/28(日) 22:08:53 ID:KvGXr4EI0
雪華塵のコマンドと連打分割出来るかどうか知りたいのだが誰か家庭用で調べた人います?

397名無しさん:2009/06/28(日) 22:23:54 ID:pmHMA7/Y0
>>395

後、これもまたすっげー今更かもしれんが、やっぱテイガーのしゃがみに昇りJBは当たらないな。
JCなら勿論当たる。で、微ディレイJDが連続ヒットする。ハクメンも。
なので、JCrcJCはまぁ必要ないかな。

398名無しさん:2009/06/28(日) 23:36:35 ID:lJi.AWbc0
テイガーのしゃがみに昇りJB当たらない…だと…?

399名無しさん:2009/06/28(日) 23:37:52 ID:ONoJ66PE0
あれ?散々昇りJBで崩してるんだが・・・ありゃなんだ?

400名無しさん:2009/06/28(日) 23:39:01 ID:v3z6UIps0
当たりまくるはずだが
それゆえにテイガー涙目なんだし、フォロー効く上一点読みでも反応が厳しい
最悪の中段だろテイガーにとって、裏の選択肢もあるし

401名無しさん:2009/06/28(日) 23:39:11 ID:JRZapeIM0
すげーな大発見じゃん

402名無しさん:2009/06/28(日) 23:40:28 ID:bC6VygaI0
馬鹿だね兄さん☆

403名無しさん:2009/06/28(日) 23:41:18 ID:i8ftFq.c0
なんなんだろうな?
俺も家庭用でさっきからやってるが昇りJBがあたる要素ない
しゃがみガード硬直中とかにやってもだめだ

404名無しさん:2009/06/28(日) 23:45:35 ID:pmHMA7/Y0
いやまぁ、俺も普通に使ってるんだが何なんだろうな。マジで当たらないぜ。
テイガー側が暴れて勝手に当たってる、でいいのか?

まぁ、スカるのが嫌な勝負所ではJCを使う、ぐらいでいいんじゃね?

405名無しさん:2009/06/28(日) 23:46:28 ID:ONoJ66PE0
テイガーとの距離によって当たらないとかあるんかな?

406名無しさん:2009/06/28(日) 23:51:17 ID:iROc7PpM0
当たる気配ないねぇ。実戦で使っていぶかしんでた。
C昇りJBのコンボはテイガーしゃがみくらいでも入るけど。

407名無しさん:2009/06/28(日) 23:54:28 ID:pmHMA7/Y0
いやまぁ、俺も前々から何か怪しいと思ってたから改めて調べてみたんだけどさ。
そういう感じで細かく気になるところって色々あるよな。

408名無しさん:2009/06/28(日) 23:54:58 ID:v3z6UIps0
どういうこった

409名無しさん:2009/06/28(日) 23:58:46 ID:Xy1yhvfUO
まじで当たらないならラグのせいで上手くJBが出てない、家庭用だと修正されてる、のどっちかかな?

410名無しさん:2009/06/28(日) 23:59:59 ID:pmHMA7/Y0
不明だ。ナチュラルにF式になってる・・・なんつー事はないだろうし、
アケと家庭用で判定が違うっつー事もないだろう。

折角買った家庭用だから細かく色々調べてみよう。自分なりの反確表でも作るか・・・。

411名無しさん:2009/06/29(月) 00:02:41 ID:.P3upJag0
アケと家庭用で性能が違うとかよくあることじゃないの。

412名無しさん:2009/06/29(月) 00:03:54 ID:Favt3cvI0
森は完全移植ですと言っていたからな
マジなら苦情メール遅らせていただく

ゲーセンで検証したいな

413名無しさん:2009/06/29(月) 00:03:56 ID:F.6Qko/I0
後、言っておくがトレモだぞw

414名無しさん:2009/06/29(月) 00:29:17 ID:s77PJ08E0
え?俺は熱帯でも普通に昇り中段になってたけど
みんな違うなら俺は・・・あれ?

415名無しさん:2009/06/29(月) 00:53:32 ID:8T62IRAc0
え、家庭用持ってないから試せないんだけど
ゲーセンで散々昇りJB中段でテイガー虐めてた俺はなんだったの?

416名無しさん:2009/06/29(月) 01:01:55 ID:tLX48DTc0
ジンが多すぎるせいなのか、うざい戦い方している人が多いのか分からんが
ジンってなだけで悪評いれないでくれと思う。
なんなんだ、本当に。

417名無しさん:2009/06/29(月) 01:03:48 ID:JLuIZVC20
わざわざ悪評なんて見なきゃいいのに

418名無しさん:2009/06/29(月) 04:03:22 ID:etm5L4ys0
昇りJBは当たる。

100ぱーラグのせい

419名無しさん:2009/06/29(月) 04:04:48 ID:hkzqp3M2O
>>397
む?当たるだろ?
俺当てられるぜ?

420名無しさん:2009/06/29(月) 04:25:05 ID:Q9qYpWEo0
今トレモで試したらガチで当たらない件
ノエルのハイダーも入らなくなってるのあるし仕様変更なのか

421名無しさん:2009/06/29(月) 04:33:31 ID:JEMZV6z.0
F式の話だろ?JBがしゃがみモーションに当たる必要ねぇじゃん

422名無しさん:2009/06/29(月) 04:37:16 ID:hkzqp3M2O
今家にいないから試せないけど、あれじゃね?
レギュが違うとかの問題じゃないの?
あくまで予感だから違ったらごぬんねー

423名無しさん:2009/06/29(月) 04:44:52 ID:F.6Qko/I0
改めてやってみたけどマジ当たらん。真相はマジ不明。
でも熱帯だと当たる。暴れてんのか何なのかマジ不明。

でもなー、前々からアケでやってても怪しいとは思ってたんだよなー。
これホントに当たってんの?みたいな。

424名無しさん:2009/06/29(月) 05:02:05 ID:JLuIZVC20
2コンに斜め下入力させてやったら当たったけど真下入力だと当たらない
ガードモーションで当たり判定変わってるってことじゃね

425名無しさん:2009/06/29(月) 05:08:31 ID:8T62IRAc0
なんだそういうことか

426名無しさん:2009/06/29(月) 05:48:11 ID:hkzqp3M2O
>>423
まてまて、もしそれがガチならレギュの違いだろ?
熱帯は家庭用コンシューマーではないからアーケードと同じと言う事だ、
トレモで当たらないのは家庭用コンシューマーだからだ、
と言う事は…VSや一人用には調整が施されているとでも言うのか…?
他のキャラスレも気になってきたぞ

427名無しさん:2009/06/29(月) 08:05:23 ID:teMTic5YO
晒し上げ。全員初心者スレかレイチェル様すれ行けよ

428名無しさん:2009/06/29(月) 08:41:29 ID:o9PwwGkw0
何を晒そうと思ったんだろう

429名無しさん:2009/06/29(月) 08:41:32 ID:P0cMVDIgO
ラグナにさえJBコンが安定しないけど、これはラグか

430名無しさん:2009/06/29(月) 08:43:22 ID:urJFWwAY0
家庭版のトレモで練習してるんですけど
コンボの〆に霧槍を入れたときに霧槍の部分は繋がって
尖晶斬の部分がヒットはしてるんですけどコンボになってないことがあります
これは受身が取れるってことですか?
一応ダミーは受身ありにしててダウンはしてます

431名無しさん:2009/06/29(月) 08:57:52 ID:JrIr.p4U0
C竜巻は繋がらない

432名無しさん:2009/06/29(月) 09:18:57 ID:hkzqp3M2O
>>429
ノエルにも安定しない、ラグ…なねか分からんが、ラグナにもノエルにもJBがすかってしゃがまれる、困った。

433名無しさん:2009/06/29(月) 09:25:22 ID:7PwZl1KoO
>>430
コンボ時間が長いからじゃない?

434名無しさん:2009/06/29(月) 10:16:38 ID:7FzZ.uXoO
確かに家庭用なら昇りJBコンが素でミスることが多い
それも立ち食らいからコンボしてるのにしゃがまれてスカる
普通にラグナ相手でもスカされる
アケじゃこんなこと一度無かったのに…

JBの判定変更なんて情報まで出てくる中、自分が下手だからミスってる思いたい…

435名無しさん:2009/06/29(月) 10:22:50 ID:rS8SuaPI0
>>434
テイガー相手にJBがあたる、あたらないの違いは
相手がしゃがみガードしてるかしてないかだ
インプットで3おしっぱでためしてみ

436名無しさん:2009/06/29(月) 10:31:17 ID:B1XWQRM.0
ガードモーション取ろうとした瞬間に食らい判定がタテに大きくなるってことか

437名無しさん:2009/06/29(月) 10:44:53 ID:fyXM6KZQO
よしよし、おいちゃんがネタ出そう。
 
ハクメン用高速中段の昇りJCは、ディレイかけてJD出せば繋がる。
ただ着地後の6Cは黒くなるんでダッシュC>JB>JC>JD>C霧槍で2851。

438名無しさん:2009/06/29(月) 11:22:55 ID:mNYHFH/MO
6A屈ヒットからA吹雪の後ってなにか繋がりますか?

439名無しさん:2009/06/29(月) 11:24:02 ID:urJFWwAY0
>>433
wikiに載ってた
[立ヒット限定、キャラ限]立B>立C(jc)JB>JC>JD(着地)立C(jc)JB>JC>JD>B霧槍 尖晶斬
を練習していて最後の尖晶斬の部分がコンボに入ってないんですけど
繋がってないのは相手をラグナにしてるからですか?

440名無しさん:2009/06/29(月) 11:40:46 ID:lSaftAS20
>>438
つながりません
ていうかA吹雪からは何もつながりません(カウンター除く)
ラピキャンすればコンボいけるけど。

画面端なら6A>B吹雪から5Cで拾ってコンボいける。(キャラ限)

441名無しさん:2009/06/29(月) 11:47:06 ID:hkzqp3M2O
>>439
うーん…多分B竜巻が遅いんじゃないかな?
もっと早く先行入力してごらーん、絶対入るよー

442名無しさん:2009/06/29(月) 11:51:04 ID:mNYHFH/MO
>>440
早速練習してみます
ありがとうございました!

443名無しさん:2009/06/29(月) 11:55:13 ID:hkzqp3M2O
>>440
かなり安いけど、ラスト持っていきたい時に意外と役に立つんだよねー

444名無しさん:2009/06/29(月) 12:32:04 ID:P0cMVDIgO
>>439
適度なデュレイを掛けないと繋がらない、あと最初のBは密着で二段当てる。ダッシュして慣性つけるとやりやすい。
上をちゃんとやれば繋がるはずなんだけど、家庭用だとたまにJBが繋がらないんだよね…

445名無しさん:2009/06/29(月) 13:11:34 ID:cNsz/lZk0
地上の相手に最後のJBJCJDやってないに1ユキアネサ

446名無しさん:2009/06/29(月) 13:23:01 ID:IbgYvThw0
またデュレイwww

447名無しさん:2009/06/29(月) 14:39:51 ID:s9YSqSo.O
>>439
ダッシュ地上攻撃のヒットストップが終わったらjcするとダッシュ慣性が残って相手にめり込みながら空中で繋げるってのがGGにはあったんだけど、BBはどうだろう?
一応俺はそれで繋げてるけど

448439:2009/06/29(月) 15:14:14 ID:urJFWwAY0
色々とありがとうございます
トレモで練習してたんですけど、ダミーを空中受身の下の部分(自分のテレビだと字が潰れてて読めません)
の設定を行わないにしてると、ちゃんと繋がって12Hitと出ました。
行うに設定してるとB霧槍がヒットした時点で11Hitで、尖晶斬が受身?で回避されてるみたいです。

449名無しさん:2009/06/29(月) 17:06:36 ID:YBWlUz7o0
5B>投げ(3)>5B>投げ(3)>5B>投げ(3)>投げ(2)>(rc)>投げ(2)>(rc)>投げ(3)
ダメージ9210コンできたよー( ◇)ノ


スレ汚しすまん

450名無しさん:2009/06/29(月) 17:23:52 ID:Tc5YhxyU0
頭おかしいんじゃねーの?

451名無しさん:2009/06/29(月) 17:29:54 ID:EPguaM7QO
マジで隔離スレ検討すべき

452名無しさん:2009/06/29(月) 18:45:23 ID:0siivzeQ0
ラグナからこいつ少し使ってみたんだけど
頼れる地上通常技対空は無い?早出しで
置き気味に5Dや2Dとか2C振ってるけど
相手のジャンプに合わせようとするとまず間に合わない。
吹雪も先読みじゃないと駄目っぽいし。
ラグナの6Aが性能良すぎるだけなのかな。

453名無しさん:2009/06/29(月) 18:48:06 ID:C2ObXftc0
マジでワロタw

誰か6A>氷翼のキャラ限おしえてくだしあ
今まで考えてなかったけど、中央6Aゲージ使用コンボも探してみようかな。

454名無しさん:2009/06/29(月) 18:48:53 ID:i1SSl3ec0
>>450-451
ネタだろww釣られるなよwww
>>452
WIKIをよく読むと、A吹雪をラグナ、レイチェル6Aのように使えるよう練習しろと書いてあるわけだが
ずっとつかってれば出来るようになる

455名無しさん:2009/06/29(月) 18:52:43 ID:HPgPDyAsO
そんな引き付けてからだと無敵ないから潰されるわ

456名無しさん:2009/06/29(月) 18:58:31 ID:hkzqp3M2O
だれか一緒に姫様対策を考えようぜ。
大砲ウザくて仕方ない、
6Aウザくて仕方ない。
蛙ウザくて仕方ない。
風ウザくて仕方ない。
カボチャウザくて仕方ない。
ナゴがウザくて仕方ない。
ギィの口調がウザくて仕方ない。

大砲見てから凍牙余裕でした。

457名無しさん:2009/06/29(月) 19:06:35 ID:dGZ9raXYO
レイチェルを使ってみればわかりまっせ

458名無しさん:2009/06/29(月) 19:19:56 ID:GN955gfw0
家庭用勢うざいって言うのは楽だしそうかもしれんが
家庭用勢を大切にしないとプレイヤー数が減るというジレンマ

459名無しさん:2009/06/29(月) 19:27:52 ID:ulZCSxRU0
これ発見かな?
↑にあるテイガーのしゃがみにJB当たらない件について
テイガーがガードしゃがみしてるとJBが当たり、ガードなししゃがみするとJB当たらない。
みんなトレーニングだとガードなしでしゃがませてるから当たらないんだってこと。

460名無しさん:2009/06/29(月) 19:29:25 ID:VujosAOY0
これからのテイガーはノーガード戦術を使うという布石か

461名無しさん:2009/06/29(月) 19:42:36 ID:EPguaM7QO
今日ゲーセン行ったら普段見ない人がいっぱいいた。
これが家庭用発売の力か・・・。

462名無しさん:2009/06/29(月) 20:22:39 ID:2E1X6qpoO
レイチェルは5D先端当てを基本に押し付けながら5Bなどどまとわりつく
遠距離だと設置と大砲があるがカボチャやカエルみたら波乗りや超必を合わせられるようにする
対空はジンはジャンプダッシュが速いしジャンプ攻撃優秀だから見てから強引に対空合わせようとするレイチェルならアーマー発生前に潰せる
他は直ガするか二段ジャンプなりでフェイントかけるしか無いね
レイチェルダウン中に特殊なやられ判定があってレイチェルにだけ波乗りがゲージあるだけ入るから奪えるところでダメージ奪っておいた方が楽かも?画面端まで持ってけるし
ゲージ無いと防御が薄くなるがね
とりあえず基本一回接近したら離れないようにするしか無いな
6A中段も見切れないからそこからのコンボでしっかり稼ぐといい
一応相手のバクステとかに2Dなんかも使えたりする
逃げようとするレイチェルに有効
ガードさせればこっち有利だし
読まれてスカされたらお疲れ様

463名無しさん:2009/06/29(月) 21:11:38 ID:ylhZ0yAgO
コイツの地対空技で使えるのA吹雪だけ?

464名無しさん:2009/06/29(月) 21:16:13 ID:EPJxx..k0
B吹雪でも裂氷でも氷連双でも5Bでもお好きなように
2Cだって当てれば強い

465名無しさん:2009/06/29(月) 21:17:33 ID:0siivzeQ0
>>452
吹雪かあとっさに出せるようになるには数こなすしかないね。
ゲージあれば距離関係なくCHすればおいしいのは素晴らしい。

466名無しさん:2009/06/29(月) 21:19:07 ID:C2ObXftc0
>>456
対策を一緒に考えるんなら愚痴だけで終えるなよw

6Aは一応だが弱い部分があるから、それを知ってるか知らないかで固めのやりやすさが違うな。
あれ相手が反応遅れるとJCで喰える。
風については割り切るしかない。中段喰らわないことを最も優先して下段は必要経費と考えるべき。
最も良いのは南瓜喰らい逃げか、直ガかな。風ゲージを無駄に使わせた時点で読み勝ちのようなもの。
一度は昇竜割り込み見せとくべき。
できれば風ゲージは常に見ておきたい。
J2Cは基本的に避けて5D置きがベストか。C昇竜もありだがCHしないことが多いから何とも言えない。
カエルは下がって5Dで消すのが安全か。状況によっては空D波動も検討。
3C>ヒット確認無双は習得するべき。レイチェル相手には安定する。
南瓜に凍牙を決めるのは厳しい、見てからは不可能だろう。ただ、動いたのを反応からは安定するから読みでは行ける。
無双特攻は喰らい判定考えるとロマンな気がする。
ゲージがあるときはB>C>無双ならD無双にして端まで持っていくのもありな判断。
画面端で置き攻めされたら、直ガCAは有効な選択肢だと思う。

一番重要なのは死ななきゃ安いという気持ちを持つことかな。
逆のことも言えるから、レイチェル戦は疲れるが楽しい。

467名無しさん:2009/06/29(月) 21:31:23 ID:Q9qYpWEo0
このゲームの最強対空は空直ガです

468名無しさん:2009/06/29(月) 22:25:14 ID:C2ObXftc0
>>467
一生空直ガしてろwww

スト3でブロッキング最強とかいってる初心者を思い出したよ

469名無しさん:2009/06/29(月) 23:10:14 ID:NKxZJYhwO
なんで家庭版こんなに雪華塵やりづらくなってんだよ....。がむしゃらに連打しねぇと相手浮かねぇ....。家庭版 色々とどうなってんの?霧槍ラピからのJC→JDもやりづらいし、6Bラピからの空ダッシュもしづらくなってる...。
モードアーケードにしても変わんないし。でも空コンの受け身不能時間が少し延びてるな。

470名無しさん:2009/06/29(月) 23:12:05 ID:pNfg8ZW2O
かずさんPS3でやってるんかな?
知ってる人いる?

471名無しさん:2009/06/30(火) 00:15:16 ID:cPhHJ.9sO
>>468
なんだかんだで空中直ガJA強いぞ。
このゲーム、空中直ガしたら硬直が10Fも減るんだぜ。
ジン同キャラなんかJBの被せ合いだしわりかし使う。

472名無しさん:2009/06/30(火) 02:08:52 ID:RZVDaAuk0
>>468
いやどう考えても空直ガ最強だろ

473名無しさん:2009/06/30(火) 02:48:17 ID:d1RKzZKsO
>>462
>>466
二人とも流石。
まぁ後はなんだろうね…
あぁ立B>立C>2C>3C>214Cが、立B>立C>3C>214C
に若干安くなるとか。
遠距離大砲見てから214Dはかなり行けるね。
かなり運任せになる気もするけど、入った時の爽快感は「ンギンモヂィィィィ」
あと姫様おはこの空カボチャから風で、下>前と向かって来た時は吹雪チャンス。
ここで吹雪決められるか否かで、固めを止めるきっかけにもなる気がする、自分の場合。

姫様が蛙を出した後に蛙カウンター狙いでガードする姫様をちょくちょく見る、投げで蛙潰せば儲けもの、ミスっても速攻214Aで追撃すれば多少なりとも有利にはなる。
あくまで多少…
張り付いて話さない戦法をとるなら使える。

あとは固められた時のガードとか大事ですね、読めるところは直ガ意識して…(蛙を直ガするとかなり美味しい)
固め中に小パン割り込みは意外とカウンター負けする気がします。
自分が見えてないだけかもしれないが。
あと家庭用になったからか、ゲーセンじゃないからかは良く分からないけど雷がやたらとうるさいwww

474名無しさん:2009/06/30(火) 03:07:00 ID:6quLWa/60
確かにカミナリ一番うるせーなww
低音スピーカーとかかなりうるさくなる

475名無しさん:2009/06/30(火) 03:36:24 ID:4227frzE0
レイチェル6Aには空中直ガJAorJBが正解だと思う。
画面見ないでBまで出し切るレイチェルは知らんけど。
6Aノーマルヒットなら痛くないから、積極的に狙っておk。

476名無しさん:2009/06/30(火) 04:04:02 ID:X9VpMlgAO
ジン対レイチェルはどちらかが自分のペースに持っていき殺しきるかの組み合わせだからどっちも面白いと思うよ
ジンの性能を使いきれば五分五分だと思う
鬼強いレイチェルだともしかしたらまだ底上げされるかもしれんけど

477名無しさん:2009/06/30(火) 04:10:19 ID:h4BNMdD20
相手し易い方ではあるが、五分とかねーよwwwww
どんな強気だよwwwww

478名無しさん:2009/06/30(火) 04:13:51 ID:0sHN3bFE0
むしろ有利とも言われるけどな

479名無しさん:2009/06/30(火) 05:12:10 ID:X9VpMlgAO
ん?
個人差あるとは思うがせいぜい微不利な範囲だろ

480名無しさん:2009/06/30(火) 05:46:41 ID:O9BZdvvk0
俺もまぁ五分でいいんじゃね?派

481名無しさん:2009/06/30(火) 07:08:59 ID:7HTSWdJoO
まったく攻めないレイチェルにはきついが、距離を詰めてくるレイチェルは少し楽

482名無しさん:2009/06/30(火) 08:15:21 ID:d1RKzZKsO
でも姫様相手にそんなに有効なダメ奪えるコンボないんだよね、ノーゲージでせいぜい3〜3500前後じゃない?
起き上がりに立Bや2B重ねられたら儲けものだけど、そうそう相手もバカじゃないし…
ゲージ使えばサーフィン連発で何とかなるが、このゲーム、テンションゲージ貯まりにくいんだよねー

483名無しさん:2009/06/30(火) 08:18:16 ID:yp5naJs6O
つまんね

484名無しさん:2009/06/30(火) 08:18:17 ID:yp5naJs6O
つまんね

485名無しさん:2009/06/30(火) 08:28:03 ID:d1RKzZKsO
>>475
対空6A直ガとかあんたすげぇな…
リアルで見たら惚れるぜ。

486名無しさん:2009/06/30(火) 08:56:46 ID:LGp6vtng0
ふつーだろ
ていうか出来なきゃダメだろ

487名無しさん:2009/06/30(火) 09:35:37 ID:ICgDPddEO
高い位置で当たってもゲージ無い限り安いしな

488名無しさん:2009/06/30(火) 11:26:40 ID:d1RKzZKsO
直ガは苦手…
だからコンボで頑張ってる。
オススメは6A>214B>ラピ>JB>JC>JD>6C>dc>5C>jc>JC>バックダッシュ〆

下手な姫様相手になら、
バッダッシユ〆切から受け身狩りの、B吹雪>5C〜からのコンボが余裕。
かなり美味しぃ
姫様に限った事じゃないが。
上手い姫様には受け身狩りはまず効かないから、
バックダッシュから様子見で、
カボチャなら低ダで速攻Jb
大砲なら214Cor214D。
地上直ガ214ならまぁ出来る時は出来るんだけど、
対空直ガは尊敬する。

489名無しさん:2009/06/30(火) 11:44:01 ID:EkINKSc6O
姫様相手にゲージ五十%使うんなら、D竜巻二回入れた方が効率いいと思うんだが…

490名無しさん:2009/06/30(火) 11:49:52 ID:O9BZdvvk0
そうかもなー・・・

491名無しさん:2009/06/30(火) 12:14:31 ID:xP6iCI8sO
ジンのボイスに虚空陣・雪風があるんだけど詳細しらない?

492名無しさん:2009/06/30(火) 12:17:02 ID:u95q5F6AO
しらないしらない

493名無しさん:2009/06/30(火) 12:21:18 ID:WV4IymUI0
レイチェル五分とかどんだけ弱いレイチェルと普段戦ってるんだ・・・

494名無しさん:2009/06/30(火) 12:41:52 ID:B20Z0h0I0
レイチェル相手に不利がつくと思っているお前が弱いだけの可能性もある
発想の転換って奴だな

495名無しさん:2009/06/30(火) 12:57:00 ID:d1RKzZKsO
>>488
ごめんレシピ間違えた。
6A>214B>ラピ>低ダ>JC>JD>6C〜から空コンでした

496名無しさん:2009/06/30(火) 13:00:41 ID:6hGPrX9A0
>>495
6A始動ならD霧槍でいいんじゃ?

497名無しさん:2009/06/30(火) 13:10:22 ID:zHkuKF7c0
普通にD竜巻でいいと思う

498名無しさん:2009/06/30(火) 13:16:33 ID:tQAS/bSsO
D竜巻じゃ画面端届かなきゃ追撃出来ないだろ

75%なくて50%あるときに使えばいいんじゃね?

499名無しさん:2009/06/30(火) 13:57:29 ID:Hv.HZdCs0
一度自分で試しておいで

500名無しさん:2009/06/30(火) 14:04:52 ID:os.WdSTIO
6A>D竜巻>D竜巻>C竜巻

501名無しさん:2009/06/30(火) 14:21:46 ID:cinJ6gm6O
6A始動で無双コンが3641、 ラピコンが2852
状況あんま変わらないし、何より簡単

502名無しさん:2009/06/30(火) 14:26:54 ID:zHkuKF7c0
レイチェルに限りD竜巻>D竜巻が繋がるから運べる距離考えても6A>D竜巻>D竜巻>C竜巻のがいい気がする
他キャラでも6A>比翼あたるならそっちのがダメ高い

503名無しさん:2009/06/30(火) 14:52:14 ID:cinJ6gm6O
カルルとラグナとジンは無理で、ライチはダッシュ必須、バングとノエルはめり込むぐらいじゃないと駄目。νハクメンテンガは入りやすい。タオクネは普通。レイチェルは無双で(一応密着なら入る)
入らない奴はRCして屈コンどうでしょう
訂正あったらよろしく

504名無しさん:2009/06/30(火) 14:54:43 ID:5yG9vXUcO
アーケードジンと家庭用ジンってどっちが強いの?

JBの判定とか違うらしいじゃん?

505名無しさん:2009/06/30(火) 15:07:23 ID:m/I3QJMg0
レイチェルとか竜巻系と昇竜だけで勝てるだろw

506名無しさん:2009/06/30(火) 15:11:43 ID:Rnxho4Nw0
レイチェル使われ相手ならそれで充分

507名無しさん:2009/06/30(火) 15:11:45 ID:k2/.dPVAO
JBが違うって結構な事だなww

508名無しさん:2009/06/30(火) 15:18:26 ID:JL7WoyFQO
なんなのこの感じ

509名無しさん:2009/06/30(火) 15:31:44 ID:ahAjS9AUO
調べてみたけどしゃがみくらいで5CのノックバックでJBが当たらない感じ
アーケードより気持ち近めで当てないと繋がらないのかな

510名無しさん:2009/06/30(火) 15:47:13 ID:RZVDaAuk0
ちょっと上のログ位読もうぜ

511名無しさん:2009/06/30(火) 15:48:30 ID:d1RKzZKsO
まぁ姫様には完璧あたんないよな…
なごなごを盾にすんだから、立状態のなごなごにも当たり判定がありゃいいんだよ!
したらJB入るだろーに…

512名無しさん:2009/06/30(火) 17:29:35 ID:ROh/U38s0
そもそもレイチェル戦でコンボに50%使うとかあり得ないだろ

513名無しさん:2009/06/30(火) 18:44:03 ID:gj6j8zbUO
6A>C連ってみんな使わないのか?
6A>D超やるなら、6A>C連>D超でいいだろ。
バースト見てからRCしやすいし、キャラ限界ですかるよりましだろ。

因みに稼動初期のコンボだから

514名無しさん:2009/06/30(火) 18:45:31 ID:n4LKprjw0
レイチェルに6A→C連打を試してから発言してくれ

515名無しさん:2009/06/30(火) 20:09:11 ID:6quLWa/60
ヽ(゚∀。)ノウェ

516名無しさん:2009/06/30(火) 20:10:46 ID:rh5AbN4Y0
>>503
ありがとう。助かる。

>>512
先端5Bから約2200+中央沖攻め
50%払うと約3700+画面端沖攻め(大幅有利)
状況が状況だったら俺は100%下を選ぶ。

>>513
毎回6Aを密着とかダッシュ生出しで使えるんならいいんだがな。
それとキャラ限です。
ダメージも違うし、そもそもC連わざわざ入れる理由がわからん。

レイチェルの6A直ガは昔やってたが、正直リスクリターンが合わない気がして、もうやってない。
6A単発ヒットていっても+設置or地上攻め付きだからな。
一点読みのバーデンも怖すぎる。
一点読みの高め直ガJB(ゲージあり)じゃないとリターンないんじゃね?

517名無しさん:2009/06/30(火) 22:13:03 ID:X9VpMlgAO
6A直ガしたあと上から攻撃かぶせれば入れ込みBや設置するやつにはそのままヒットするでしょ?
リターン合うと思うけど
低い位置で直ガしちゃ駄目よ

518名無しさん:2009/06/30(火) 23:50:09 ID:MgF40NDU0
1スレ目から呼んで来いとかいったら叩かれるんだろうな

519名無しさん:2009/07/01(水) 00:09:28 ID:ek3ofzmYO
レイチェルに6A>雪華は余裕だぞ?
判定太いから入れやすい方だ。

あと、ラグナ・レイチェル・ハクメン戦の対空6A直ガはかなり大事だと思う。
大体が直ガからJA、やや高ければJBも入る。
見え見えの飛び込みから一回見せるだけで飛び込みが楽になる。
もちろん相手も昇りJAやら空投げの選択があるけど、JBやJCを被せられるようになるのは大きいはず。

520名無しさん:2009/07/01(水) 00:18:37 ID:GUAnkaPo0
wikiが充実してないのも問題だと思うけどな
応用コンボに6A>B吹雪>5C>6C>6D>6Dとか未だに入って無いし
ハクメン対策は作成すらされてないし

521名無しさん:2009/07/01(水) 01:55:34 ID:ADg00NpM0
ジンダイア テイガー、ハクメン以外は青切符とのダイア 

|闇.||氷.||銃.||磁.||猫.||風.||顔.||棒.||操.||忍.||面.||ν.|55.0
|5.5||-.-||5.0||6.0||5.5||4.5||4.5||5.5||5.5||6.0||6.0||4.0|58.0

闇:ラグナ5Bは確かに優秀だが、相手の固めへの割り込みはこちらが有利
  実際中距離牽制では両方きついが、チャンスの多さではジンに軍配が上がる

銃:ジン側の対空手段、中距離での刺し合い含めてこの数字

磁、面:昇り中段がある時点でお察し

猫:昇竜のリスクリターンを考えると厳しいものがあるが
  空対空とガークラ考えてみればこんなもん

風:カボチャに対応しやすいのがジンの強み
  お互い端へ追い込めば殺せる力は持っているが 火力差で不利になりがち

顔:ダイブ喰らうのは問題外 霧を出させない立ち回りはνに次ぐ強さ
  4種類の昇竜で相手は死ぬ が、やっぱり火力差で不利になる

棒:良ゲー 刺し合いはお互い良い技持ってるので五分
  やはりライチの昇竜にRCかからないのが痛いか

操:投げハメ考慮してもこのダイヤ バースト含めてチャンス2回で考えても十分殺せる
  ジンの固めに対してカルルはどうしようも無く、ジンのjc対応技の多さが光る

忍:ジン側がGP、大噴火に対処できればバングは詰む

ν:結局ぶっぱなし等で運ゲーにするしか無い
  立ち回りは不利、読み合いも不利、火力も不利 ダッシュ2Cどうすんだこれ…

522名無しさん:2009/07/01(水) 02:08:54 ID:k4lQ.FVgO
>>513
アホな程強いジンがうじゃうじゃいるのに使わない訳無いだろーよwww

しかし対空直ガ出来る奴等は凄いな、
俺は空236Aor空236Dに逃げてしまうよ。
もっと経験を積まなきゃ…

523名無しさん:2009/07/01(水) 05:32:02 ID:ef1qfYOg0
6A>C連やらねーなぁだってめんどくさいもん
6A>D竜巻しかやらん。でも負けないわジン強いし

524ロム専:2009/07/01(水) 08:29:23 ID:hUvsnXyoO
いつもロム専の俺が1から見てたら吹かずにおれなかった
>>222

怒涛のJBワロタwww

携帯からスマン
スルーしてくれ

525名無しさん:2009/07/01(水) 14:28:13 ID:yaEFD23U0
>>523
出来ないって素直に言えよwww

526名無しさん:2009/07/01(水) 14:55:31 ID:hkEtJ/vgO
C連は初心者に立ちはだかる最初の壁だな。

俺も稼動初期は押し過ぎたり、逆に足りなかったり、ダッシュ5C拾いがダッシュ6Cに化けたり、と恥ずかしいことやったわw

527名無しさん:2009/07/01(水) 15:16:56 ID:11wjHA6c0
最近のジンスレはC連打なのか

6Aからだったら俺もDサーフィン

中央で6A使う事がなくなったから自然とC連打使わなくなったかな

528名無しさん:2009/07/01(水) 15:17:29 ID:PhY6vDEMO
アーケードよりコンシューマの方が雪華の〆の8ヒット目が止めやすい気がする

529名無しさん:2009/07/01(水) 17:28:52 ID:/zaBOgJwO
俺、逆だわ↑

530名無しさん:2009/07/01(水) 18:00:55 ID:VYc9msFMO
昇りjBコンが入らないバング、レイチェルには低ダjBが立ちでCHとかした時とかはjB>jC>ダッシュ5C>C連>5C〜
とかでいちよ使える。
3Cするよかダメは高いけど、距離によってはC連が浮かないで離れる時がある。

531名無しさん:2009/07/01(水) 18:36:56 ID:rhu8KalQ0
またループしてんの?

532名無しさん:2009/07/01(水) 19:40:17 ID:BDBQtdZc0
いつだってしてるじゃん
家厨が沸いて酷くなってるだけ

533名無しさん:2009/07/01(水) 20:07:15 ID:VYc9msFMO
既出なのは承知だけどテンプレにもウィキにも書いてないじゃん?

534名無しさん:2009/07/01(水) 20:12:31 ID:RafHjQns0
>>530
>>3Cするよかダメは高いけど、距離によってはC連が浮かないで離れる時がある。
この不安定の時点でテンプレにもwikiにも乗らなかったんだろ

535名無しさん:2009/07/01(水) 20:29:35 ID:IzQoJ7nE0
恐らくwikiを誰も更新してないだけ。

536名無しさん:2009/07/01(水) 21:30:16 ID:KmkgdF3wO
臨機応変に対応する(できる)のがジン
ダメージとか3Cよりいいし狙えるなら狙いたい
どうでもいいけどボンちゃん死んで泣いた

537名無しさん:2009/07/01(水) 23:35:08 ID:3E5ZnHUA0
ノエルに2D→ブルームをされると何もできないんだが、
どうしたらいいかな?
上に強いけん制とか?

538名無しさん:2009/07/01(水) 23:37:31 ID:MKcFe7oI0
てか次回作ジンでなかったらどうしよう

539名無しさん:2009/07/01(水) 23:42:27 ID:xNbuM2Uk0
ブレイブルー2が出ても残ってるだろ

540名無しさん:2009/07/01(水) 23:49:19 ID:ZJCfZqr20
>>537
5D
近距離は直ガ

541名無しさん:2009/07/02(木) 00:25:49 ID:56RHXaBE0
次回作ではハクメンの可能性も・・・

542名無しさん:2009/07/02(木) 00:26:54 ID:mFfBOQPc0
それはない…

543名無しさん:2009/07/02(木) 00:32:52 ID:ISi5TKIk0
準主人公削除なんてあるわけない
アラクネはしんでしまえばいい

544名無しさん:2009/07/02(木) 07:21:35 ID:TTpwGSqk0
次回作では雪風が追加されます

545名無しさん:2009/07/02(木) 08:53:44 ID:JxcORo26O
氷結時間短くされそう

546名無しさん:2009/07/02(木) 10:18:28 ID:.6xeB80MO
凍結時間がこれ以上短かったらコンボ出来ないって〜。多分A吹雪が確実に弱くされるな。

547名無しさん:2009/07/02(木) 12:02:23 ID:7aekwmvoO
A吹雪クソになったら空対空jAか2C、B吹雪とかの先置き対空しかなくなるな
飛び込みで全部終わってしまうジン…

548名無しさん:2009/07/02(木) 12:32:05 ID:lv2xONQI0
弱くなるとしたら確実に立ちBだな
1段になって引きよせなしで硬直差微不利になりそう

549名無しさん:2009/07/02(木) 12:33:30 ID:mFfBOQPc0
ジンのその辺修正されたら一気にランク落ちそうだな

550名無しさん:2009/07/02(木) 12:35:29 ID:qdzipw1w0
5Bの引き寄せなくなったら、昇りJBコンも出来なくなりそうだな

551名無しさん:2009/07/02(木) 12:43:21 ID:K.ff072c0
待ちのハクメン戦ってどう戦えばいい?
飛び込みは全部6Aで落とされるし地上からいって接近できても固め5C後にjc攻めは6Aで落とされ5Dは当身と何をすればいいのか?;
6A読みのJD波動で勝てるけど毎回ゲージあるわけもなく多少読み勝ててもダメ負けしてしまう
というか6Aの対処法を教えてください

552名無しさん:2009/07/02(木) 12:47:10 ID:7aekwmvoO
いや別にできなくなるわけじゃないだろ。
低ダjB>jC>5C>jB〜
って感じで出来るし。ただやりずらくはなるなぁ。
B2段目だけ当てる起き攻めとか詐欺で便利だからそれ使えなくなるのも個人的に辛い。

まぁこんな話しても意味ないんだけどね

553名無しさん:2009/07/02(木) 12:47:23 ID:B/06TWXY0
直ガしろよ

554名無しさん:2009/07/02(木) 12:50:42 ID:K.ff072c0
>>553
なるほど。勉強になったわ

555名無しさん:2009/07/02(木) 14:13:55 ID:9yzZQ11k0
ハクメンの話題が出たからついでに質問
向こうのJCってどう対処するのがベストなのかな。
中〜遠距離からの低空ダッシュJCには
A吹雪、昇りJAで対空、
近〜中距離のジャンプからのJCには裏周り5K
ってやってんだけど、当身とか他の選択肢まぜられると
読み合いになってリスクリターンが合わなくて困る。
素直にガードがいいのかな?

556名無しさん:2009/07/02(木) 15:33:49 ID:ENtl5Z2Y0
飛び込んできたらA昇竜うってるな。それか付き合わない。
こっちが飛び込んでも6Aで狩られるから、低ダは控えめで

昇りJC?JB?が機能するって聞いたから、密着してjcしまくってる

557名無しさん:2009/07/02(木) 16:00:56 ID:7aekwmvoO
>>556
昇りjB、jCが機能するってそれは中段としてって事?テイガー相手だけじゃなかったのか

それともjc>jB、jCで固めるって事?
密着jcしまくったら6Aで普通に落されてしまうんだが…多分俺が理解出来てないだけだと思うからもうちょい詳しく教えてほしい。



ジンの対空はA昇竜から基本リターンとれない時点でリスクリターンあってないからしょうがない。ただ飛び込み前に先置きで出して先端当てするのはかなり強いと思ってる。距離が近い場合は直ガして相手が地上ガト繋ぐ間に昇竜割り込みか様子見か、って感じの読み合いしてる。

558名無しさん:2009/07/02(木) 16:16:18 ID:fue0QYpg0
このスレくらい読んでくれよお願いだから

559名無しさん:2009/07/02(木) 17:13:13 ID:JxcORo26O
ハクメンに負けんなよ

560名無しさん:2009/07/02(木) 17:21:56 ID:nNahVbU.O
待ちメンにはよく6D使ってるわ。

発生が遅いお陰で当て身ミスによく引っ掛かってくれるし、ガードされても有利付くし。

561名無しさん:2009/07/02(木) 17:22:49 ID:ENtl5Z2Y0
>>558
書き方が悪かったな
このスレ読んで昇りJCが機能するって知ったんだよ

>>557
昇り中段の意味
JC→遅らせてJD→5c→jb・・・

以外に5B→6Dとかガト中に6Dするのも有効
相手が当身出したところに上手くヒットする・・・と妄想してる。

562名無しさん:2009/07/02(木) 17:26:48 ID:9GpXOuvUO
てかハクメンにJbめくり入るだろ?
コンボソースにはうってつけだ、ハクメンがDで待ち構えて、キサラギのJbでめくられる。
ハクメンには同情するぜ涙
容赦しないけどな。
ジン使ってハクメンに負けるとか、8割りコンボミスだろwww

563名無しさん:2009/07/02(木) 17:30:49 ID:fue0QYpg0
なに?これは釣りなの?
ハクメンは微有利か5分でしょ

564名無しさん:2009/07/02(木) 17:36:21 ID:5gIop/OkO
ハクメンにはJCが昇り中段になる。
その後、シビアだがディレイJDが繋がる。

565名無しさん:2009/07/02(木) 18:03:35 ID:61nmkdwM0
ハクメンにA昇竜はリスク高すぎるだろ

566名無しさん:2009/07/02(木) 19:09:41 ID:lOb1sFH20
そこで空投げ

567名無しさん:2009/07/02(木) 19:12:46 ID:sSOCi8N60
釣りはやめてください(T_T)

JCさえうまいことさばけたら負けないんだけどねー
やっぱりa吹雪はリスク高いか…

568名無しさん:2009/07/02(木) 19:26:14 ID:K.ff072c0
ハクメンJC先端当てしてくる相手だったら空投げ危険じゃね?
狙っても投げ間合いに入る前にカウンタ→ゼェァの流れにいつもなる

569名無しさん:2009/07/02(木) 19:56:15 ID:lOb1sFH20
そこで当て身タイミングずらしのB吹雪とか

570名無しさん:2009/07/02(木) 20:16:33 ID:UHJdSW8c0
ハクメンに6Bをよく使う俺

571名無しさん:2009/07/02(木) 20:43:57 ID:phqd4qlIO
ハクメンがジャンプしたと同時くらいに6Dが置き対空として機能しだす。
遅すぎるとカウンターでごっそり持っていかれるが、当たれば5000ダメ奪え、空ガされてもこちらが有利。ハクメンの飛び込みに対しては抜群だと思う。

572名無しさん:2009/07/02(木) 23:06:02 ID:O0CZ6kDI0
俺のハクメン戦の考えだが、相手が8本溜まっても待つべきだと思う
こっちの攻めは相手の攻撃の特性上地上からはいけないけど、ジャンプ攻撃は間違いなく6A、最悪2Cで落とされるわけだし、
それを狩る択としてD波動が残るが、6Aの硬直のなさからして当てるのは6Aが出る前にD波動を打つようにしないとだめだし、
2Cの場合、相打ちで、こっちは25%使うって最悪の状況になる。
地上戦は相手の5Cがすごく機能するし、ダッシュ昇竜もカウンターすればおいしいけど、ガードされた場合にそれ以上のダメージを悠々出されるからリスクリターンは最悪
C霧槍なんかはDには負けるけど、それだけのプレイヤースキルを見込まなくてもガードからごっそりは目に見えてる

牽制択として、5D先端や、起き攻め時のC波動なんかは、Dでとられても問題ないし、みてから氷翼なんかも狙えるし、最善の択だと思う
ハクメンサイドからすると、飛び込みは6Aでかれるし、牽制はリーチの都合でハクメンのほうが攻撃振りやすいから、ガードさせれるところでは5Cや6Cは振りやすい
逆に崩しという考えでは中距離でも残鉄が機能するにはするけど、見える早さだし、ぶっぱでは使いにくい
飛び込みも昇竜がそこそこつよいから飛び込みDを考えないと択としては入れづらい
無理に攻める必要もないから、牽制を巻きながらゲージために専念して、6Dから一発入れれば4500とれるって考えだと思う
JCは強いけど、相手にゲージがある場合氷翼の的になるため、思ったようには振れない
こんなところから、お互い待ち合いになって、
ネガペナ耐性ではジンが若干不利
牽制では、相性的にはジンが5分に近い若干有利
火力面はいうまでもなくハクメン有利
リスク面は見てから余裕の場面が多いジンが有利
こんなところかな。

立ち回りと火力はやっぱりつらいけど、ラグナ同様に直ガーと5Dしてればチャンスは転がってくると思うわ

573名無しさん:2009/07/02(木) 23:08:29 ID:FYMg3oI20
6A直ガすりゃ解決じゃね?

574名無しさん:2009/07/02(木) 23:55:23 ID:61nmkdwM0
>>573
6Aの痛さがわからない相手でよかったね。

575名無しさん:2009/07/02(木) 23:57:04 ID:UYysJkIQ0
誰だよハクメンのwiki書いたのw

576名無しさん:2009/07/02(木) 23:57:09 ID:FYMg3oI20
すまん日本語で頼む

577名無しさん:2009/07/03(金) 00:07:02 ID:tGrV5gfI0
>>575
対策のやつかw
見に行ってコーヒー拭いたw

578名無しさん:2009/07/03(金) 00:34:31 ID:ethsVMgA0
>>573
6A直ガーは確かに有効だけど、同じタイミングで2Cとかになるとタイミングも違うし、それを両方直ガーしつつ攻撃に出るタイミングは最低空近くの2Aだと思う
そこにハクメンサイドが投げでも仕込んでたら状況は振り出しやや不利に戻るわけだし、無理やり行動を続けようと、5Bを置いたときに相手が読みでもぶっぱでもDをおいてたらなお最悪
飛び込み直ガー意識してたら空投げを抜けれなくてそのまま4000なんてのもふつうにあるわけだ
逆に自分がサブでハクメンを使おうとはじめた時に、相手がジンで乱入してきて、飛び込み直ガーなんて択を置いてくれたらどんなに楽だと思うよ
低空ダッシュからガードできるまでの時間はかなり長いし、ダッシュジャンプだとジャンプの軌道で相手は攻撃を当てるタイミングを考える余裕すらある
そうなるとバリガしながらジャンプとか言う択はそのうちなくなってくると思うよ
サブでハクメン動かしてみるといろいろわかるもんだぜ。家庭版でたから多少ゲーセンも過疎の時間帯があるだろう
家庭用なりゲーセンなりちょっと触ってみると、飛び込み直ガーがどれだけハクメン有利な読みあいかが分かるぜ

579名無しさん:2009/07/03(金) 01:42:50 ID:IHT2Jkl60
ハクメン対策は基本的に待ちの姿勢だけど、ガンダッシュからB昇竜などの虚を突く行動も大事かと思う。


【開幕】
完全に読み合い
バクステは相手の6Cに狩られるけど、逆に相手がバクステすればジン6Cで狩れる
5Dは相手のD当身で取られるが、それを読めばフルコンできる
空中バックダッシュでも良いと思うけど、その場に留まり様子見した方が牽制にもなると思う。

【遠距離】
氷翔剣で牽制する。
C氷翔剣を盾に突進すると相手の6D当身でフルコン貰うので、氷翔剣は盾にする使い方ではな
く、弾速の早いB氷翔剣でチクチク攻めたい。
ちなみに、もしハクメンがC氷翔剣を5Cで斬った場合は凍牙氷刃が確定するが、それはレベル
の低いハクメンと言わざるを得ない。
C氷翔剣を盾に使う場合は、相手がD当身をした時の持続を体で覚えることになる。
なお、当身動作中は2Dで狩れないので注意。
ダッシュや低空ダッシュではなく、ハイジャンプで真上に飛んで攻撃したとしても、6D当身の持続
に反撃もらうことが多い。2段ジャンプや空中D氷翔撃で、タイミングをズレさせて攻めたい。

【中距離】
ハクメン6C先端が当たる距離。この距離でジンから攻めても良いこと無い。
空中からの攻めは相手の6Aで落とされるし、空ダからのD氷翔撃は6D当身で落とされることが多い。
できるだけ待ちの姿勢が望ましいと思う。
この距離はハクメンもやることが少ないので、大抵が対空ダッシュからJCすることが多い
なので、中距離でハクメンがバッタを始めたら、相手が突進してきそうなタイミングにA昇竜を見せて牽制したい。
6Dや2Cなどを混ぜて、牽制がワンパターンにならない工夫は必要。
紅蓮・鬼蹴〜閻魔で中距離を一気に詰めて来る場合も多いので、やはり待ちの戦法が有効だと思う。
理想は相手の低空ダッシュJCを直ガして、5B始動のコンボに繋げること。

【近距離】
ハクメンの低空ダッシュJCをガードした時、あるいは紅蓮・鬼蹴をガードした時の距離。
気を付ける点は、相手の投げを意識すること。
ハクメンのJCや紅蓮などは攻撃レベルが4で、ガードした側の硬直がやや長い。
動き出そうとした所をスルーカウンターなどで取られることが多いので、近づかれたら投げを意識。
ガードは蓮華の発生が9Fと非常に早いので、基本的に下段ガード。
残鉄は見えるようになりたいけど、ステップ椿折は見えるものと考えないほうが良いと思う。
ゲージがある白面は崩しが豊富なので、氷連双などを使って仕切りなおしも一手。

【起き攻め】
相手にゲージがある時はリバサ鬼蹴〜閻魔や、蓮華からコンボを貰うことが多い。
それを気にして状況判断すれば、牽制の手をD当身で取られることもある。
B突晶斬で〆た時は無理な起き攻めはしない方が良いと思うが、そこは状況判断か。
2Aを擦って、6A>雪華塵or突晶撃が有効だと個人的に思う。
(ジンの2Aは6Fで、ハクメンのリバサ行動なら鬼蹴〜閻魔以外には打ち勝つから)

【被起き攻め】
ハクメンのジンに対する起き攻めは使い手に分けられるが、開幕同様に読み合いだと思う。
ダウンした後に起き攻めで近づいてくるなら、前転からリバサ昇竜・A突晶斬がめくりになるのは全キャラ共通。
対策のやり様が無いが、やはり投げを意識するぐらいの対処しかない。ここは気合でなんとかする。

580579 【中距離】訂正:2009/07/03(金) 01:47:17 ID:IHT2Jkl60
×:対空ダッシュ
 ↓
○:低空ダッシュ

581名無しさん:2009/07/03(金) 03:01:31 ID:sWEt9YxU0
>>579
近距離の守りはわかるんだが攻めはどうしてる?
2Bガードされたらとりあえず5B5Cに繋げてるんだが5C後に何するのが最善なのか;
5D見てから6D返ししてくる相手だと迂闊に5Dに繋げないしjc攻めもD波動打てないと6Aが怖い
めくりJDあたりが安定かなと思ってたんだが最近ガードされて無双逃げの前に6C食らうことが増えた
今は2D多めで5Dを6Dで返そうとする相手にカウンタおいしいですで頑張ってるんだがどうなんかな

582名無しさん:2009/07/03(金) 03:35:20 ID:Od03A.nwO
対ハクメンの起き攻めは垂直ジャンプ様子見でおk。
よほど反応速度鈍くない限り、ハクメンの行動見てから全部潰せるからやってみ。
2A擦り(笑)よりは遥かに有効。

583名無しさん:2009/07/03(金) 03:48:06 ID:6oXp7eL.O
2Aは7Fじゃないか?

584名無しさん:2009/07/03(金) 07:48:19 ID:1PQLJ4..0
2Aは7Fだな。
5Aが6F。

585579:2009/07/03(金) 08:04:32 ID:IHT2Jkl60
2Aは6Fだった
あと、確かに起き攻めでジン低空ダッシュからJCとかやってた気がする
起き攻めと、被起き攻めはテキトーになってるから、参考にならんかも
起き攻めは>>582の方が正しいと思う
(笑)うざいけど、>>582の意見が正しい

>>581
ジンの基本で端から逃がさない戦いが良いと思う
待ちの姿勢だけど、上で書いたダッシュからB昇竜みたいな奇襲も大事
そういうジンの基本的な戦いがハクメン戦に応用できると思う
虚を突いてハクメンに近づいた時は、5Bを基本にして2A,2B,5A,JAで張り付いてる
それらの張り付きに加えて、下りJB>JA>(jc)>JCや、2A>6A>雪華塵or各突晶斬などの崩しを使ってる
これ近距離に書いておけばよかったな

wiki用に突貫で書いたから抜けはあると思ったけど、指摘してありがと
他にもアドバイスがあれば欲しい


あと、個人的にはアラクネ対策のwikiを充実させたいけど、対戦経験が少ないからよくわからん
誰かお願いします。

586585:2009/07/03(金) 08:06:06 ID:IHT2Jkl60
6Aは7F
何度も間違いすまん

587名無しさん:2009/07/03(金) 08:14:40 ID:IHT2Jkl60
寝る前と、寝起きにこういうの書いたら駄目だな
ボロがでまくり
2Aが7Fなのが正解

ほんとゴメン

588名無しさん:2009/07/03(金) 08:24:43 ID:mvdf8U0k0
6Aが7Fたらこのキャラ崩し最強やろう

589名無しさん:2009/07/03(金) 11:48:16 ID:VvKVwYS6O
どこのロケテの軍神様だよ

590名無しさん:2009/07/03(金) 12:01:50 ID:CbS9LFbY0
ようやくジンでレベル45になった……これで少佐だぜ。目標達成。
レベル40越えた奴らはヤバイ奴らばかりで困る。霧槍を二段両方直ガしてくんじゃねぇw
お願いC霧槍ガード確認からD昇竜もできやしねぇ。つらいぜ。

591名無しさん:2009/07/03(金) 12:25:11 ID:3.VECuhY0
見るべき所はレベルじゃなくて勝率だけどな

592名無しさん:2009/07/03(金) 12:25:58 ID:mjkSDEvQO
流石にそれはレベル引くすぎだろ

593名無しさん:2009/07/03(金) 12:30:20 ID:kj1UIZ8c0
霧槍を二段とも直ガとかプレマなら20代でもしてくる人多いよな
まぁランクマのレベルは全くあてにならんからだけど

594名無しさん:2009/07/03(金) 12:34:54 ID:CbS9LFbY0
いやー、ゲージ50%あったら普通に霧槍からRCして二択迫るんだけど、
ゲージ少なくて遠距離で固められたらそんな甘えた行動しちゃうんだよね。特にν戦。
近距離まで持っていけたら固めたり2Cを氷翔で頂いたりできるんだけど、そこに持ってくまでがきっつい。
νにシューティングされたらみんなどんな風に近づいてる?俺の場合は中段のソードサマナーバクステしてC霧槍が多い。

595名無しさん:2009/07/03(金) 14:15:05 ID:NLmvHyM60
無双は直ガしやすいからそのLVじゃなくても出来るぞw

596名無しさん:2009/07/03(金) 15:19:58 ID:fOy/AdwQO
直ガしようと固まるときこそ狙い目じゃない?
A無双も活きてくるし
一発芸程度がいいと思う

597名無しさん:2009/07/03(金) 17:11:42 ID:.Fkyk7BIO
B↑無双、めりこみA無双は直ガじゃなくても反確なんだし、
RCないときはそうそうぱなるもんじゃないでしょ。
家庭用やってみて初めて気付いたけど、
昇りJBてスカった場合2段Jはできないけど、空ダはできるんだよね。
適当空対空からバックダッシュ逃げや、
空ダの高度調整(は必要ないかもだけど)のために使えるかもね。
あとハクメンに対して昇りJC中段>ディレイJDてネタ出てたけど、
テイガーにもちゃんとできるね。
JBと違って着地まで動けんから、
バクステとかされた場合フォローが効かんけど。
あとジンの2Bがやたら短いのは2Dの存在のせいな気がしてきた。
2Bと5Cの中間のリーチの通常技がないから、
相手がバリガ張ってないとどうがんばっても5C>2Dの連携ができん。
とりあえず2D固めは強いと思った

598名無しさん:2009/07/03(金) 17:56:06 ID:Pjn1r5zs0
無双直ガは常識。
つか、逆にされなかったら萎えるわ。

599名無しさん:2009/07/03(金) 18:38:08 ID:7MSIrxsQ0
そんなもんよりぶっぱヘルズ一段目直ガしてフルコンがいつまでたっても出来ないんだけど
5Dまいてて気づいたらヘルズで吹っ飛ばされてんだけど
どうするのぶっぱヘルズどうするの

600名無しさん:2009/07/03(金) 19:39:18 ID:Q4cbHnesO
>>599
バーストでもしとけ
それか初心者スレ行け

601名無しさん:2009/07/03(金) 20:32:10 ID:jOCDj1noO
皆さん受け身狩りにはどんな技振ってますか?
自分はよく6c振るのですがタイミングが中々合わずにいつもフルコン喰らってしまいます……

602名無しさん:2009/07/03(金) 20:54:37 ID:n8bjq7YI0
>>600
>>601

603名無しさん:2009/07/03(金) 21:11:21 ID:NXMG8EQEO
2Dってダッシュ慣性が切れた上で5Bが1ヒットしかしない距離で5B→ディレイ2C→ディレイ2Dで当てれたと思うわ。
家庭版持ってないから試してみてくれ

ついでに霧槍ネタ二つ投下

・霧槍ラピキャンのタイミングだが、みんなどうしてる?
俺は霧槍が当たって2段目がでる前の上り際に出してる

理由は、そこからの択ののばしやすさで、
1、そのままJCが当たり、F式が狙える

2、着地2Bが見にくく、キャラによっては5CからJBまでいける

3、ダッシュJBが2Bとファジーができない

4、直ガー潰しの投げが緑

自分で使ってるだけでこれくらい
家庭版届いたら動画にするわ

もう一つが低空霧槍をラピキャンした後高さ調整でダッシュJC→JDってやるとJCが表でJDが裏になるってネタ
前にも書いたような気がするけど携帯でログ見るのが億劫なんであったらスマン
このネタは上の連携を併用出来なくもないが、ファジー潰しがやりにくくなるし、展開が遅くなるから無理にする必要がないかも

604名無しさん:2009/07/03(金) 23:14:19 ID:Pjn1r5zs0
>>603
使うとしたら
1.画面端近くの1段目RC2B
2.2段目RCB>Cor6C
3.1段目RC空中ダッシュJBJC
がほとんどかな。
正直、崩しというよりは奇襲で使ってる。
相手の残り体力が2000以下で精神的に動揺しているっぽい時のみ崩しに使用。
理由は、下段拓がめっさ安いく、基本約2200のため崩しで50%使う価値があるか微妙。他にゲージ回した方が‥。
1.で述べた場合のみ3000+画面端起き攻めorダブルアップ。よって、この場合のみ使ってる。
下段拓が基本2200で無双2段目は上から判定が出て下に行くので立ってた方が有利F取れるので、
ジン戦知っている相手はまず中段拓が当たらない。
無双後は直ガ反撃を意識しているからRC使うと相手が事故りやすいし、その場合リターン高い+無双への反撃が安くなりやすいので、
反撃に対するフォローor油断に付け込むために使う。

603氏が行っている連携は下段が安い(2BからJBコンボはほぼ無理)。バリガ直ガや、バリガに対して微妙。
油断に付け込む連携としては低評価。
F式なんざ連続技が相当キャラ限定のはず(後が続かない)で、プラス要素には全くならない。家庭用で発展あるかも知れんけど。
という弱点はあるが、崩しとしては有能かな。
何気に早さがなく、RC予測しやすいのが弱点かも。

605名無しさん:2009/07/04(土) 01:36:57 ID:7iEPBsxA0
>>603
6Brc>空ダJBor2B
ムソウ一段目rc>2BかJBか空ダJB
6Dor6Crc>ダッシュ6Aor2bか9jcして落下際にJB
ジャンプは大体壁際の時くらいにしか使わない

まぁ後はC昇竜の隙消しか6Aの隙消しくらいかな
とりあえず6Brc空ダは面白いくらい入る

606名無しさん:2009/07/04(土) 01:53:31 ID:HpNumSm.0
そろそろバング殿対策を

607名無しさん:2009/07/04(土) 03:30:06 ID:r8q6egCI0
>>606
2A刻み粘着

608名無しさん:2009/07/04(土) 04:11:57 ID:CEvIxdiA0
>>604
おっしゃるとおり、テイガー以外はのぼりJBのコンボは2Bあと、5C>JB>JCまでしか入らないね。
俺はこっからJAで補正切って継続にしてるわ。
バースト後なら、最悪2B>5C>3C>CorD霧槍とかでも悪くは無いと思う
まぁ、通常時で2000は届くか怪しいねぇ
あと前述してるとおり、JBじゃなくて、下段択とファジーをさせないためのダッシュJBです。
まぁ、ダメージは想像通りかと。
あと、確かに立ちガードは前提だと思いますが、そこで下段択が通りやすくなることを考えたら、ダッシュ慣性なしの2Bからのコンボがどこまで伸びるやらですねぇ。
2B>5C>3C>>2B>5C>〜
ノエル、テイガーには5D>(dc)5B>5C>3C>C飛翔
他には、hjc>JC>JD>下り際低空空中ダッシュ>JB>JC>B霧槍
ん〜どっちも状況取れるだけで安いかなぁ
あ、知ってると思いますが、ダッシュ2B>5CからならJBコンはいりますぜ
バリアに弱いのは〜・・・確かにどうしようもないんだろうか。
中途半端な意見で申し訳ない;;;

ところでところでもうひとつネタっぽいのを
画面端の固め中に5D>B飛翔っていう択があるよね。
このB飛翔がガードされた時に限るんだけど、B飛翔RC>ダッシュ6Dがジャンプ移行狩りになるっぽい
ガードされても有利フレーム取れるってだけのまぁ、俺なりの今日の進展

ジンはRCしないとやっぱネタ伸びないんかなぁ

609名無しさん:2009/07/04(土) 04:17:48 ID:CEvIxdiA0
連レス御免。
昔書き込んだと思うけど、ジャンプのくだりでJAをガードさせて、低空ダッシュが間に合うってネタあったよね。
それなんだが、テイガー限定で、のぼりJBのあとJAがディレイ掛けると連続ヒットになるんだ。
そのあと、2BとダッシュJBがジャンプ逃げが不可能っぽいのよ。
俺が実際にやったわけじゃないんだが、フリプで実験台になってもらったテイガーの人にいれっぱできねーじゃねーかwって教えてもらった
過去ログ読んでみたが、JB>JAが連続ヒットのネタが出てなかったので一応。

610名無しさん:2009/07/04(土) 04:38:06 ID:2EY9a1BQ0
初心者用ジンスレも作るべきだな

611名無しさん:2009/07/04(土) 05:14:53 ID:jpedSQN.0
君が上級者スレ作って引っ越してくれ

612名無しさん:2009/07/04(土) 05:58:11 ID:oO8xU9nQ0
固めならA波動も意外と使えるよ(直ガされない場合
発生前に潰されたら終わりだけど…

613名無しさん:2009/07/04(土) 10:05:29 ID:88w2wfPwO
>>608
B昇竜とか入らないのか?
2B>B>C>B昇竜とか

でもやっぱ相手HP㍉とかじゃないともったいないな
自分は㍉ですら各種D波動にゲージ使う

614名無しさん:2009/07/04(土) 10:27:18 ID:3qNrSE9kO
稼働初期だけやった家庭用勢なのですが今ジンノエルは5分と聞きますがなぜでしょうか?

615名無しさん:2009/07/04(土) 11:18:03 ID:4i2cSDMsO
ノエル使いの自虐だよ

牽制面のリスクリターンと火力差加味して4・5ジン不利だと思うけど

616名無しさん:2009/07/04(土) 11:26:54 ID:kNfQpySMO
ダイヤの数値とかは荒れる元になりかねないんで置いといても、
高火力限定コンやD波動にも対応できる6C対空、リーチ発生判定に優れたJA。
ジンからすると他のキャラより戦いづらいのは確かだね

617名無しさん:2009/07/04(土) 11:39:40 ID:dOa.VsWU0
>>613
>>603が言ってる2Bから3000がそれ。
まぁ、家庭用出て当たり前が失われるのは致し方ないか。

618名無しさん:2009/07/04(土) 12:27:36 ID:CEvIxdiA0
>>613
正直、行きつめなくてもジンはゲージの9割以上は空D波動にまわすべきだと思う
俺は、普段はいろいろやってるけど、格上とか面倒な相手と対戦する時はぶっぱC霧槍と相手の空中ダッシュが見えた時をのぞいて全部D飛翔が正解だと思ってるわ

補正切りとか、ダブルアップしなくても確定ポイントで6Cを使えば他キャラほどじゃないけど、火力も十分稼げるしね。

>>614
ジンはやっぱり立ち回りとか判定発生が弱い行動が多いので、ほぼ全キャラにつらい場面はありますが、
装甲、ネガペナ耐性、ガークラ耐性、ジャンプキャンセルによる直ガー昇竜回避、そしてリスクはあるけど、カウンターが取れれば起き攻めまで取れる無敵の長い昇竜
こういった場面で守りのようそとしてはスタンダードキャラにもかかわらず恵まれてると思います。
逆に攻撃面は昇竜を振っていくタイプ、各種飛翔や、Dで牽制していくタイプ、ジャンプキャンセルを使った継続タイプなど、多種多様な動きができる分、プレイヤーの個性が出るキャラでもあります。
ゆえに、スタイルによって、有利不利というより、得意不得意ってのはでてくるので、人によってダイヤが結構変わると思いますね。

ちなみに、俺は、ノエルは4.5不利くらいだと思います。
判定、発生、火力で負けてる上に、崩しや牽制がリスクかリターンどっちかがすごく優秀なのでそこそこできるようになってきたノエルにはかなり苦労するかと思います。
特に攻めてこないノエルに関しては、5Dくらいしか選択肢がなく、5Dも3Cですかされるという最悪の状況にもなりかねないですしね。
5Dに限らず、中距離を維持されたら、牽制では相手の5Aが強くあまり勝てない印象。飛び込みは相手のJAがあるから、モーションの大きい攻撃の空振りをみてから以外は論外
ノエルの攻めに関しては直ガー昇竜や、ガード後反撃ポイントが多いので、どちらにしてもお互い待ち合いになって、その状況で攻勢に立ち回れるノエルのほうがやはり上かなと。

ただ、ジンのノエルに勝てる点として、ノエルにはゲージ消費以外に無敵の切り替えしがないことと、
ノエル限定コンボが大幅に運べるために、画面端に追いやりやすいこと、そして装甲差じゃないでしょうかね。

勘違いかもしれないけど、俺はこんなところを踏まえて、4.5不利ってつけてます。

619名無しさん:2009/07/04(土) 12:29:54 ID:CEvIxdiA0
ついでに俺ダイヤ
|闇.||氷.||銃.||磁.||猫.||風.||顔.||棒.||操.||忍.||面.||ν.|55.0
|4.5||-.-||4.5||6.0||5.5||4.5||4.0||5.5||4.5||5.5||5.0||4.0|53.5
ラグナ・・・直ガーと5Dしてたらそのうちターンが回ってくるが、なんだかんだでやっぱり5B
空中戦もジン有利っぽいけど、JC先端当てとかされたら空対空じゃ勝てない
昇竜で落とせるけど、やっぱり安い
なんだかんだでリターン負けが多い
ノエル・・・前述どおり、なんだかんだで昇竜が機能しにくい
同じリスクからはリターンが倍以上違うから、とどまるところ運ゲーとか、見てからから起き攻め10割頑張る感じ
テイガー・・・ゲージが出てくるまでJB>JAでずっと俺のターンができる
ダッシュ慣性なしで2B>5C>からのJBコンが入るので、結局ダッシュ5CJB>JAから糞X択→見えない中下ができるから、攻めている間は最高のオナニータイム
バースト見れれば開幕10割とか現実的な確率であり得る
立ち回りもA昇竜や、垂直ジャンプが機能しやすく、磁力がついたあとでも、C昇竜がテイガーバスターに吸われない分機能するので、火力を考えてもさほどきつい相手ではないはず
タオカカ・・・各種判定発生ではかなりきついが、DEにはジャンプJC,JCにはJBで勝てるので、空中戦はほぼジン有利
地上戦は5Bが怖いが、有効な連携が結局DEラピキャンJAとか、投げになるから、ガークラ耐性の高いジンとしてはあまり怖くない。
2Aは確かに刻まれるとかなり厄介だけど、2A始動だとタオは3000出せればいいところってキャラだから、5Bや5Cに当たらない限り最悪いれっぱで逃げてもいい
攻撃の相性がよく、装甲差もかなりあるから、スピードに慣れてしまえば劣化ラグナ
レイチェル・・・いろいろ読み勝ってやっと勝てるキャラだと思う。
ワンチャンス来ればそこそこいけなくもないが、カボチャの存在がそれを無にしてくれる
起き攻めは相手の2C,A大砲、6Aなどなどいろいろあるが、まとめて狩る選択肢が空D波動くらいしかなく、安定した起き攻めは無理だと思う。
垂直ジャンプで一度様子見から行動って選択肢もありだが、風吹かされるだけで状況は最悪になるから、運ゲーでも起き攻めをするべき
ちなみにだが、レイチェルはバーストや、バクステに風を吹かせて移動ができるから、他キャラより性能が高いと思っておいたほうがいいかもしれない

アラクネ・・・霧が自分によって来るタイプを纏われて、中距離でしゃがまれるだけでジンはすることがない。烙印なんて間違っても当たって消そうなんて思わない。
低空C波動は着地に2Dで御通夜
地上行動全般は2Dで御通夜
5Dはガードされて終了
2Dガードさせてもそのあと本体に触れないから御通夜
あれどうするんすか・・・
ダイブにはC昇竜、JBにはB昇竜で大安定なのは他キャラに比べての大きなメリット
そっからのリターンもあるけど、しゃがまれてるだけで、現状ジン終了のお知らせ
対策不足といわざるを得ない

620名無しさん:2009/07/04(土) 12:30:57 ID:CEvIxdiA0

ライチ・・・各種牽制や、直ガー昇竜、リスクのない起き攻めや、緑一色など、怖い要素は多くあるが、
ライチ側には牽制と昇竜には読み負けた時の大きなリスクがあるし、火力勝負なら微力ながらジンのほうが大きく、あとは装甲差が決定的に勝敗になると思う
ジン側としては、棒あり状態なら直ガー昇竜ポイントが多いし、ない状態だと切り替えしがないからやりたい放題できるのも大きいと思う
立ち回りにおいても5Dと2Dの強みを押し付けやすいのもポイント

カルル・・・ワンチャンス与えなければという考えもそうだが、ワンチャンスはめぐってくる
俺は小足に当たらないほどプレイヤースキルは高くない
姉を壊しつつ、低空ダッシュをA昇竜でおとして、5Dで牽制がベターなのか
バング・・・いろいろと2Aで終わるが、擦ってるだけだと相手の2Bに暴れ潰しされるので、見てからが大前提
Dに当たってしまうと、そのまま大噴火まではほぼ確定なので、ゲージがあるときほど慎重に立ち回る
空中からの起き攻めは釘設置がない限り軌道をみてから前後回避キャンセルA昇竜がかなり機能する
下手な補正切りダブルアップはD擦られて終了の場所が多いから、ダメージ取れるところは取っていく
牽制としては、5Dよりも5Bのほうが相性がいいかもしれん

ハクメン・・・飛び込まない飛び込めないで立ち回りはひたすらしゃがみだとおもう
低空ダッシュが見えたら6Dって話もあったが、俺は、2Cが強いかなと思った
カウンターしたときに、受身不可能時間が長く、2C>6C>5C>6C>JB>JC>JC>JDで画面端いらっしゃいモード
ガトリングは最速ではなく、相手の直ガーを確認しながら入力しないと、5B以降が直ガーから6Dで確定する。直ガーが見えたら6Dとか擦ってる可能性があるから、こっちも6Dとか出せばカウンターして有頂天になれるはず

ν・・・開幕はダッシュ5Bやってりゃいいイメージ。
離れたら思い切ってバックダッシュして、端端になるほうが中距離よりいいかもしれん。離れてしまえば意外とB飛翔が役に立ったりする。
あとはC霧槍しかすることがない
起き攻め10割とは言うが、2Cにたいして、2Cが当たらない位置の段階でJC出せって言う無茶
そんなことしてたら普通にしゃがんでるだけでスカるから、そっからジンとしては状況が悪い
ガードしようものなら距離が離れて運ゲー再開
どれだけ必死に近づこうとしてもネガペナがつきそうになるのは間違いないだろう
完全な対策不足。

ダイヤスレでやるべきかな。

621名無しさん:2009/07/04(土) 12:39:22 ID:3qNrSE9kO
>>615>>616
ありがとうございます。自虐でしたか。
機械零式?って今では普通に使われるんですね。

622名無しさん:2009/07/04(土) 12:49:14 ID:5Te5cE8E0
普通に5.5有利つけてる有名人()だっているんだし自分で考えられない奴がダイヤ語るなよ

623名無しさん:2009/07/04(土) 13:13:43 ID:5WpnJrQEO
すぐ有名人が〜って言うやつってどっからそういうこと知るの?

624名無しさん:2009/07/04(土) 13:19:35 ID:CEvIxdiA0
>>622
自分で考えれない・・・ですか。どのあたりですかね。

自分は稼動から今まで自力で開拓してきたつもりでしたし、スレや人から得たことはテイガー以外のぼりJBのコンボとD昇竜始動がダメージが高いことくらいです。
たしかテイガーにはのぼりJA>JA>JB>JC>ダッシュ5B>5C>JA>JB>JC>JD>ダッシュ3C>C飛翔とかやってたな
コンボが好きな馴れ合い勢ではあるけど、地元じゃあ上位陣の使ってる3強以外には5割以上の戦績あげてるし、格闘ゲームできて楽しいなだったら俺は別にいいと思う
まぁ、使い始めのνとかアラクネは処理できるけど、納得行かないところが多いけどね。

ID変わってるから証拠はないけど、ハクメンに対してのぼりJCが中段になるかもしれんって書いたのは俺だ
軽く漁って来たが、前スレの>>489
今回の霧槍RCのタイミングとか、ちょっと前だと、EDENコンっていう既出だったっぽいけど、テイガーに画面端で6Cをめくりで当てるコンボとか、スレには未出だったよな。

俺も自分なりに人と違った路線を歩もうと必死だから、考えれないって言葉に過剰反応した
まぁ、自己主張の塊ですよね

625名無しさん:2009/07/04(土) 13:20:13 ID:c.HpiDMM0
ノエルにしろレイチェルにしろ、立ち回りからして楽じゃない上に、
火力差でガッツリ持っていかれているのに有利になる理由が分からない。

立ち回りは強いが、本当に火力低いなぁこのキャラ。

626名無しさん:2009/07/04(土) 13:21:15 ID:c.HpiDMM0
>>624
志村志村。落ちつけ志村。
多分っつーかどう見ても>>622>>621へのレス。

627名無しさん:2009/07/04(土) 13:30:39 ID:CEvIxdiA0
>>626
ああなるほどwちょうど自分が投下した後だし、文章にどうするんだこれって言葉があったからそこかと思いました
>>622
勝手に食いついて申し訳ない。もちっと回り見てからリアル昇竜打ちますわ
>>614 >>621
はたぶん理不尽な負け方したんだろうねぇ。
気持ちは分かる。俺もラグナに最近まで散々な理不尽を見せられてたから、よくて4:6、5分は絶対ねーわwっておもってましたから。

>>614
ジンって簡単な分初心者が入りやすいけど、初心者脱出のためにはキャラ対策とか、直ガーとかプレイヤーの努力に過多するところが大きいキャラだと思ってますわ
最初はタオカカ以前にテイガーなんかにもかなりつらいはず。今は耐えて精進してくだせぇ

628名無しさん:2009/07/04(土) 13:39:45 ID:.EQmexn6O
みんな地上投げの後はどんなコンボしてる?

漏れは投げ→A無双移動→5C→2C→B無双してたんだけど、タオとかレイチェルとかの小さい?キャラに入らないみたいで…

手っ取り早いコンボがあったら教えて下さい

629名無しさん:2009/07/04(土) 14:00:16 ID:wquUaOmA0
俺は家庭用勢には寛容であるべきだと思うが、流石にこれは厳しい。

630名無しさん:2009/07/04(土) 14:01:46 ID:Y6NMhPqkO
>>628
キャラ限でバッタって手もあるんじゃん?
俺は基本…
投げ>214A>立B>立C>2C>3C>214BorC

姫様とかvには2C省いてる。
カルルに至っては各214さえ当たらん。

運任せでお願い6Cから高火力に行けたら儲けものだねー

あと…
投げ>214A>623D>632146C
とか好き。
キサラギが壁なら623Dの後、6Cor214Bから空コンて手も有り。
アドリブ参考になれば幸いと言う事で。

631名無しさん:2009/07/04(土) 14:02:51 ID:rV03r1ic0
Wikiに書いてあるじゃん

632名無しさん:2009/07/04(土) 14:05:41 ID:5Te5cE8E0
>>623
普通にキャラ対とか語ってるときに興味で聞いたり
>>627
アンカーつけなくて分かりにくかったね。すいません

633名無しさん:2009/07/04(土) 14:06:11 ID:pJDboAvE0
>>619くらいだよなぁジンダイヤ。
レンさんが超強気ダイヤ出しちゃったせいで
ジン使って負けてるのキャハハキモーイな流れができてて困る。

あと端での2B始動B昇竜コンで3k+C波動起き攻め確認しました。
俺はRCネタありがたく使わせてもらうw


投げからは5B>5C>2C>B竜巻で全キャラど安定。
カルルくんにも入るから面倒じゃなくて良い。
ってか竜巻から5Cエリアルが安定しないヘタレなんだよねorz

634名無しさん:2009/07/04(土) 14:24:23 ID:.EQmexn6O
みんな投げからのコンボ教えてくれてありがとう★

やっぱりレイチェルとかには入らない連携があるんだね

635名無しさん:2009/07/04(土) 15:17:57 ID:ICve0MbcO
ゆとり家庭用厨マジでうぜぇ
Wiki見てそれでもわかんなきゃロムれよ
いちいち質問すんなカスども

636名無しさん:2009/07/04(土) 15:37:12 ID:uk7oCGuAO
ここ8スレ目なんだよな…

637名無しさん:2009/07/04(土) 15:38:32 ID:jC1hfbIU0
昨日買ってきてジン始めたんですけど、wikiにある火力のあるコンボの
ほとんどにhjcが組み込まれてるんですがhjcが苦手で…
hjcが出来なかったらジンじゃないほうがいいんでしょうか

あと C>6C>2Dがコンボで繋がりません

638名無しさん:2009/07/04(土) 15:40:17 ID:rV03r1ic0
俺も家庭用からだけどこれはひどい

639名無しさん:2009/07/04(土) 16:11:02 ID:rH3r7z9.0
テイガー使えばいいと思う

640名無しさん:2009/07/04(土) 16:39:22 ID:oO8xU9nQ0
>>637
好きなキャラ使え、hjcは慣れだと思う
2Dにディレイかけたり画面端付近なら当たるんじゃないの?

後、ジンの最大ダメージコンボって何?
ダメージとレシピ知ってたら知りたいんだけど。(抽出したけど7200位が最大?

641名無しさん:2009/07/04(土) 17:15:00 ID:40t1/NQMO
>>637
バーゲンセールって感じだな

642名無しさん:2009/07/04(土) 17:46:52 ID:jN6BdwL60
そういやぶっぱの攻略冊子貰った人居ないの?
その内容wikiにコピればいいと思うんだけど

643名無しさん:2009/07/04(土) 18:29:38 ID:dOa.VsWU0
>>640
過去ログでおk。答えは全て出てるはず。

投げコンに
6投げ>C>JBJCJD>B無双
もしくは
6投げ>C>JBJC>B>C>B無双
が書かれていないのが不思議です。
何で最高火力狙わないの?

644名無しさん:2009/07/04(土) 18:31:56 ID:zcIIR0KAO
>>640
氷連双二段目>2D>6C>D竜巻>6C>氷翼>B吹雪
でダメ7548だったと思う
間違ってたらすみません

645名無しさん:2009/07/04(土) 18:34:08 ID:gnD3Rgh2O
>>642
kwsk

646名無しさん:2009/07/04(土) 18:45:56 ID:oO8xU9nQ0
>>640
過去ログ適当に抽出して探したんだけど、中々見つからなかった…

>>644
サンクス、7548か…
もう少し伸びないか色々試してくる。

647名無しさん:2009/07/04(土) 18:55:50 ID:aY1eCON6O
氷連双二段目>6C>6D>6C>突晶撃>6C>氷翼月鳴>6C>B吹雪[7800]
 
相手が氷連双食らって即汚い花火したときくらいしか使えねぇ。

648名無しさん:2009/07/04(土) 19:36:53 ID:R4DElD4A0
>>619 >>620
久々に本題が出てきた気がするよ
超簡単にまとめるとこれから必要なのは アラクネ、ν対策か。

649名無しさん:2009/07/04(土) 21:54:54 ID:dOa.VsWU0
>>619
いいじゃない?
適当にダイヤ書かれると荒れるが、大体良い感じ。

ノエルとカルルについて詳しくない点が問題点か。
では書く、
カルル戦だが、
適当な空中ダッシュは空投げor6Aで喰われやすい。しかし、これは先読みの空D波動でリスクリターン合うと思う。
だが、6Aのおかげで安易な固めに行けない点は面倒。
また、固めを無理して行うと相手の5A、JA、カンタータなどで痛すぎリスクリターンが合わないので、
固めは他のキャラよりし難い。この点はマイナス。
ガークラもカルルの割り込み性能を考えると大きなプラスにはならない。
立ち回りはお互い責めにくい。恐らく、カルルが攻める方が楽。しかし、攻めると人形に負担がかかりやすく
ジンは凍牙、5Dなど人形体力削りに有効な技を数多く持つので、立ち回りは5分かな。
人形押しに2Dで咎めれる点も大きい。
昇竜でプラス要素になりようだが、案外そうでもない。リスクが高すぎるし、
カルルの攻めは昇竜では非常に割り込みにくい。恐らく距離、人形の判定によるものか。
以上まとめると、5分〜ちょい不利かな。突き詰めたら、4.5不利になると思う。
5Dで人形止まらないのが地味に痛い。

ノエルはリバサゲージ必須なことと空D波動のせいでジャンプが落としにくく固めしやすいのがプラス。
何気にリバサは全体F多い+C昇竜でも食えることから100%あっても相手が出しにくいのは大きい。
また、ガトルートの関係で直ガ昇竜が狙いやすいのがプラス。
3CRCに対しては立ち回りで2Bを織り込むしかないのが面倒でゲージを持たれると不利になり易い。
限定コンボが色々当たるのがプラスだが、地味にJB昇りコンボが非常にしづらい(アラクネの次くらい)のはマイナスなんで、
プラスマイナス0。
最後に火力で5分〜4.5分かと。個人的には5分。

ラグナは5分だと思ってる。自分と同じレベルとやって思った。
見え見えの5Bは5B>6Cで喰える。狙わないと無理なレベルだが、安易な5Bは抑えられる。
また、ジャンプとかち合ってフルコンする状況は良くある。ラグナの5Bはリスクあるよ。
有利状況の5Bの強さは認めるけど、万能じゃない。
相手の空対地攻撃JCなどが昇竜の的になりやすいのもプラス。
6A対空が空D波動のためにやりにくいのもプラス。
ヘルズは直ガ必須。つか、慣れればそこそこできる。こっちが50%持ってたら相手が50%持ってても
ほとんどの選択肢に勝てる。故に50%はできれば常に所持しておきたい。ヘルズRC突っ込みを咎め易いのはプラス。
起き攻めの選択肢に勝てるのが揃ってるのもプラス。安易なIDやIDRC攻めできないため相手は安心できない。
ラグナの2Bや2Dなど固めに使う技が何気に反撃し易いのは大きなプラス。
体力差も地味にプラス。
しかし、
なんだかんだで、火力と立ち回りが効くので5分かな。

あと、タオカカはガークラも正味した方がいい。

650名無しさん:2009/07/04(土) 22:42:36 ID:MKwtPjE60
なんかジンでコンボダメ5000とかいくみたいだけど
623D二段目始動なの?それとも
〜214D>6C>6D〜なの?

初心者みたいな内容でスマン

651名無しさん:2009/07/04(土) 22:54:42 ID:bRGUfkec0
式はとっくに出てるから計算すればいいじゃないか

652名無しさん:2009/07/04(土) 23:42:24 ID:8i6lLJiY0
直ガなんか狙えない素人の俺ですら
Wikiに載ってる6000ダメージコンボくらい知ってる

653名無しさん:2009/07/04(土) 23:54:20 ID:1Ow2XAsE0
>>646
レイチェル相手ならD昇竜2段目から75%で8000、100%で8200だせる
このスレにも書いたが華麗にスルーされてしまったぜ・・・
>>649
ノエルの6Cの存在を考えてないかと
対空ではJD波動も負ける場合があるし、ガードしても5分程度。
対地では5Bや6Bなど5分の状況からでも発生の速さでCHがとりやすく
昇竜ガード後や竜巻直ガなどからもCHとれる
対空、地上CHから5000とぶので安易に攻めれない。
なので個人的には0.5不利かと ラグナについては大いに同意

>>650
5000いくかどうか忘れたけど6Dから25%つかえば4000後半はでるはず
比翼からでも4800くらいならでる

654名無しさん:2009/07/05(日) 00:06:17 ID:X8K8Biw60
>>653
ノエルの6Cのどこがヤバいの?
2段ジャンプや暴れ潰し使ったら脅威になる要素なんて全くないんだが。
あれの全体硬直知ってる?
確かに、6Bなど一部の行動のリスクが上がりすぎて使い物にならなくなるのはわかるが、
6Cに頼ってるノエルに苦労したことないわ。
竜巻直ガからCHってどういうCHなん?昇竜と竜巻はRC前提だからあんま考えたことないけど。

昇竜2段目はバースト回避で考えるから正直5000以上ありゃ十分なんでスルーされるのは当たり前だと思うよ。

批判ばっかでスマンね

655名無しさん:2009/07/05(日) 00:12:38 ID:OSt6h0ks0
氷連刃って1段目始動でも120%だっけ
2段目始動で120%だよな?

656653:2009/07/05(日) 00:19:31 ID:I4Ccc1wk0
>>654
全体硬直ながいのは知ってるけど2段ジャンプでかわしても自分ではたいした反撃できないし
暴れつぶしはいくつか試してみたけどどれもたいした成果があげられなかったので・・・
よかったらどう対処してるか教えてくれませんか

D昇竜2段目は話題としてあがらなかったのが不満なんじゃなく調べたっていったのに
書かれてなかったのがちょっと悲しかっただけです

あ、あと竜巻直ガは固め継続&崩しの竜巻RC>2Bor空ダJBが6Cでつぶされるってことです。

657名無しさん:2009/07/05(日) 03:48:37 ID:sWIizMpM0
>>649
そのあたりは申し訳ないw
ネタバレすると、俺地方に住んでて、ノエルとかカルルとかいないわけよ〜
カルルの小足から10割ってのも、今日始めて見せてもらったレベル
ノエルに関しては、不利なのは感じるけどほとんど負けないレベル〜互角かな〜ってレベルの人がたまにゲーセン来るくらいだから、キャラ対策は実質全キャラで着てないと思う。

ラグナの5分ってところにちょっといけんになるのだと思うのだが、ラグナの行動一つ一つにリスクがあるのはよくわかる。
体力差もあるから、ダメージ負けしてても同じ回数のコンボでラグナが落ちるのもよく分かる
んでも、ラグナに対して、ジンは同じだけの技術介入や、同じリスクでのリターンの大きさは歴然の差だと思う。
崩しにしても、中段からフォローが聞く分、昇竜を狙ってない状況で6Bなんかは脅威だし、ジン戦分かってるラグナだと、5Bガード見てから2Bですぐに行動やめるし、ジンとしてもなかなか切り返しにはならないと思う。
技術的にもジンはラグナより多くを求められるから、やっぱり同じレベルでも相手以上に対策をしないと5分は厳しいんじゃないかな〜と。
これって自虐になりそうだw

658名無しさん:2009/07/05(日) 05:35:55 ID:4EJCtBY60
ラグナへの反撃ポイント 直ガ前提

ラグナ5B直ガ⇒ジンC・D昇竜
ラグナ2B止め⇒ジン2A
ラグナ6B直ガ⇒ジンC・D昇竜
ラグナ2C止め⇒ジン5C
ラグナ5C直ガ⇒ジンC・D昇竜
ラグナ2C直ガ⇒ジンC・D昇竜
ラグナ2D⇒ジン5C

659名無しさん:2009/07/05(日) 09:38:09 ID:X8K8Biw60
>>656
6Cは二段ジャンプ直ガで食えるが、本来は6C振らせない位置に飛び込むべき(JB先端)。
この場合6Cすかって、隙にB>C>無双確定。
画面端近いならB>C>D無双>2B>C>JC>JC>B無双で3500+画面端起き攻め(ノエルに画面端起き攻めは期待値高い)
読み切ってるんなら、氷翼すら入る。
また、6C先読み2段ジャンプで裏側回って着地に反撃or固めや近すぎれば(6C2段目当たらない位置)垂直ジャンプJCで固め移行。
上の行動見せられるとノエル側はそう簡単に6C振れない。6Cが有効な位置でも判断遅れて振りにくくなる。
で、他に頼りの6Aは空中D波動で食われるので、ノエルの正解の行動はJAで事前にジャンプを狩ることになるわけだ。
ただ、あまりにも2段ジャンプなどガード着地しすぎると、空中投げという高リターン行動使ってくるから
ここら辺は全て読み合いになる。しかし、結果的にリスクがリターンを上回るかな(ノエルJAのローリスクなどを考えると)。
だが、時々のジャンプに対しては反応が遅れやすいのでリスクリターン合うと思う。
どちらにせよ、リスクリターン考えるとノエル戦は無駄に飛ぶべきではない。

660名無しさん:2009/07/05(日) 09:44:49 ID:GUJPN2Dg0
>>658
超ありがとう。助かるわ。

661名無しさん:2009/07/05(日) 09:56:27 ID:X8K8Biw60
しかし、C昇竜関連はリスク高すぎるぞ。しゃがみCH+RCフォロー不可。
D昇竜も距離に注意。
6Bは直前の技を直ガ2Aが現実的。

662名無しさん:2009/07/05(日) 10:32:49 ID:X8K8Biw60
>>657
同じリスクでのリターンの大きさについて詳しく言ってくれると助かる。
技術介入は657氏ぐらいのレベルなら大した差にならないと思う。直ガは慣れだと思うし。
崩しは6Bは見えやすいモーションで2A暴れが効く+ガトルートで2Aor2Bからと読みやすいし、近距離の場合昇竜が怖い+先端の場合は対の拓2Dがリスク高すぎること
に加え、先端中段は低リターン。
よって、出しにくくはあると思う。とは言っても、予想してない6Bには当たるから弱いわけではない。
2Bについては直ガでかなりのプレッシャーを与えられるはず。
2Bに白く光る時点でラグナ的にはかなり2Bを使いにくくなるらしい。

これらのことから、対策突き詰めたら5分だと思う。

663名無しさん:2009/07/05(日) 12:06:02 ID:SANKiFzM0
>>619 
ダイヤスレにそのダイヤ持ち込むと荒れるからやめとけ
ジンが55以下になるのは今までの流れからしてありえない

664名無しさん:2009/07/05(日) 13:04:46 ID:fZE71OzAO
>>643
今更だけどこれ最高火力なの?試してきたけどそうでもないような…

665名無しさん:2009/07/05(日) 13:31:19 ID:HbJ8CfogO
ノエルがやばいのはあのジンジャークッキーだと思う

666名無しさん:2009/07/05(日) 13:39:34 ID:ox37ycb6O
地上技をノエルに直ガされたら6Cで割られ放題なんだが暴れ潰しって何するんだ?
ジャンプキャンセルしても意味ないし。

667653:2009/07/05(日) 13:48:18 ID:I4Ccc1wk0
>>659
レスさんくす。やっぱ先端しかないのかなぁ・・・
ノエル相手に飛ぶのは不利ってのはわかってるけど50%あるとトールの対処がだるいからついこっちから飛んでしまう・・・

668名無しさん:2009/07/05(日) 14:14:22 ID:rYPIwNrA0
ごめん、ラグナ戦自虐。

まず昇竜読まれたら4k↑なのにそんなにC昇竜振れないだろ・・・。
カウンターしなかったら1200しか入らないんだからリスクリターン合わない。

あとハーデスも危ない。ノーマルヒットで3k、暴れにカウンターで4k。
2D、6B、3Cある中でハーデス一点読みで直ガはかなり難しいと思う。
距離によっては3C以外A昇竜で狩れる?かもだけどカウンターでも超必しかつながらないしなぁ。

対空潰しの空D波動は相手に50%あるだけでIDが機能して、空投げ、JAとまた新しく読み合い発生。
一概に有利な点とは言えないと思う。

ラグナ戦の何が辛いって、相手の先端連携を直ガしてもこっちの攻撃が届かないこと。
逆に言えばラグナはジンの5C先端ですら直ガから5B差し込める。そっからRCで4200とかやってられん。

最近ラグナがなめられ過ぎじゃねーかと思う。


ノエルに関しては飛ばないのは賛成。
でも6Cを舐めてかかるのはありえん。あれの割り込み性能おかしいだろ。

669名無しさん:2009/07/05(日) 14:48:48 ID:sdqtPw1UO
>>668
ラグナ戦は
昇竜読まれたら4800
低空ハーデスから4100、50%あれば5800
chなら5000、50%で6600
くらい

自分ラグナジン両方使ってるが、ラグナ有利だろうな
ジンは火力的に厳しいものがある
立ち回りはDが対空にもなるからうまく使うしかない
A昇竜はリスク高いからお勧めしないが、みせないと調子に乗る
BKされたらおとなしくガードしてCA
相手の昇竜にもしっかりフルコン

丁寧に立ち回るしかないね
やることしっかりやれば微不利くらいに収まると思う

670名無しさん:2009/07/05(日) 14:56:43 ID:wMAPJKk2O
良くも悪くもジンはノエル・ラグナに火力負けしやすい

タオやライチなんかも油断できない

671名無しさん:2009/07/05(日) 15:04:36 ID:rYPIwNrA0
>>669
そんなに上がるかー。
一応ちょっと練習した俺で確認したダメで考えたから、もう少し上がるとは思ったけど思ったより伸びるなぁ。

ジンの火力伸びないかなぁ・・・。

672名無しさん:2009/07/05(日) 16:10:14 ID:2w7IvFYkO
低空ハーデスからはノーゲージ4450だよ。
ラグナ使いでした。

673名無しさん:2009/07/05(日) 17:14:50 ID:c8b965Ws0
一度書いたのに本文が長すぎますで乙ったORZ簡潔に書きます。
リスクリターンの話

6Aと6Bは6Aはそれで終了のお知らせだけど、6Bはガードされてもガトリングに派生できるから、問題ない。
2Aがさせるのは6Aも一緒だし、3ラウンドに1回のペースだとしたら毎回2Aは無理な話だと思う
リターンは言うまでもなくラグナが上
昇竜の話
ラグナの昇竜は詐欺とびがタオカカくらいしかできないが、ジンのC昇竜は余裕の詐欺飛びが可能
D昇竜はできないけど、まぁ、ゲージ技だしね
カウンターしたらどちらも拾えて同じくらいのリターンだと思う
リスクはラグナは前述どおり、ジンは6Dを当てれるから、4000は堅いと思う
反応が遅れても、6Cカウンターからそこそこダメージとって画面10割運べるからリスクでは同じだと思う

技術介入の話を混ぜると、ジンの低空ダッシュ見てからA昇竜が、ラグナは6AでOKな事。
リターンは圧倒的にラグナのほうが大きい。
ただ、それを潰すD波動択があるけど、ジンは結局25%使わないと駄目なこと。
それに、6AにこだわらずD昇竜を出した場合、空D波動を抜けてくるわけだから、ジンのA昇竜と同じ要領で出しておけばむなしくカウンター>拾いなおしとか、カウンターしなくても起き攻めまでゲットできる
残念だが、ラグナに同じ技術介入をするならば、ジンはとてもじゃないが空Dで勝てるとか言う考えができなくなる

奇襲行動

ジンは霧槍が優秀だが、通常ダメージよりも伸ばせる展開は2種類
A霧槍カウンターとD霧槍HITだ。
A霧槍カウンターはダッシュ5CからのぼりJBコンボでOKだし、しゃがみくらいなら、5C>2C>6C>2D>5C>JBコンで結構伸ばせる
D霧槍はセオリー通りでまぁ、5000程度
ラグナはヘルズカウンターとかしたら5Bに繋がって、3C>5D>ダッシュ6A>5D>22Cなんてことになったら大目玉
同じゲージ消費ならブラインのDループができるわけだし、それを考慮すると圧倒的にリターンが違う

技術介入で言うと、努力すれば取れるヘルズ直ガーと、努力しなくても立ちガードしとけばOKな霧槍

当てることに関してもヘルズには、各種地上D攻撃、各種波動、各種DD、C昇竜が、安定して切り返せて、D昇竜は勝てそうだけどひきつけると発生してても負けることがある
逆に、これらの行動は見てから反撃確定な場面が多いから、結局のところ、ガードっていう択になりやすい。
ジンとしては霧槍ぶっぱはセンスか無謀の2択

ラグナのヘルズって直ガーしても最速で派生出せば反撃確定じゃないってラグナ使いに聞いたんだが、そのあたり真実はどうなのよ

674名無しさん:2009/07/05(日) 17:24:08 ID:xSprpMCY0
>>673
ヘルズは直ガすれば最速派生でも割りこめたはず

675名無しさん:2009/07/05(日) 17:44:05 ID:F0tgIiRA0
昇竜で割り込むことはできるけどコパンは無理だった気が

676名無しさん:2009/07/05(日) 22:20:07 ID:ox37ycb6O
>>673
煽り抜きでBBいつから始めた?

677名無しさん:2009/07/05(日) 23:21:34 ID:X8K8Biw60
>>673
俺の目の見誤りらしいな。
ぶっちゃけ有り得ない選択肢、必要のない考察が幾らか出てる。
反論は気が向いたら書くよ。

678名無しさん:2009/07/05(日) 23:51:40 ID:ox37ycb6O
それよりも>>654にある6Cの暴れ潰しの方法について教えてくださいお願いします。

679名無しさん:2009/07/05(日) 23:53:40 ID:/2f3Vidg0
ノエル6Cの発生と判定の強さを考えれば>>654が戯言だというのは分かるだろ
いや分かってる上でだろうが

680名無しさん:2009/07/05(日) 23:59:12 ID:ELdI2hz20
どう見ても>>676>>677です

681名無しさん:2009/07/06(月) 00:51:04 ID:nurrGN8A0
稼動初期にも奇襲がどうのこうの言ってたやついたなw

682名無しさん:2009/07/06(月) 01:04:11 ID:8qzW2oTM0
事象干渉が起きていると聞いて

683名無しさん:2009/07/06(月) 01:28:52 ID:BmYIuMVE0
対空6C→二段目直ガでおいしく
直ガ6C→光ったらjcでおいしく
>>654のような暴れつぶしは知らん

そもそも強いノエルは5Aで暴れてくるけどな。そういう意味でも6Cは別に大して怖くないな

684名無しさん:2009/07/06(月) 01:29:13 ID:ZqH7Igm.0
>>673
マジレスするけど、技術うんぬんとかそんな話したってなんの意味も無いだろうに
>>669で言ってるが、要所要所の火力差で考えるとラグナが確かに上
でもC昇竜への詐欺飛びとか、わざわざ反撃ポイント纏めたのあるのに
相手のジャンプに合わせて振る理由無いだろ

ラグナ側の5Bは確かに面倒だけど
こっちの勝てる選択肢に先置き5B、5D、高めJBがある時点で
ノーゲージならリターンはこっちのが上
昇竜なんぞは喰らう方が悪いです
空対空はジンが圧倒的に有利で、相手の固めへの反確ポイントもある
相手の6A対空は直ガ、D波動で散らせるし
これで一体どこで不利になんの?

685名無しさん:2009/07/06(月) 01:53:15 ID:ejAEGbwMO
初心者と無駄に声のでかい雑魚中級者と上級者が入り混じるとこうなるのか

686名無しさん:2009/07/06(月) 02:24:01 ID:lDv5Daws0
長くて読むのがめんどくさいね

687名無しさん:2009/07/06(月) 02:32:12 ID:z/BhIok60
やれやれ僕は射精した

688名無しさん:2009/07/06(月) 02:55:00 ID:59PJQi/6O
>>683
対空6Cで2段目とかくるか?
ノエルの直ガ暴れ6C>5Dってジャンプキャンセルして6C空中直ガから空中D波動は入りそうだけどJBとかは入りますかね

689名無しさん:2009/07/06(月) 11:15:48 ID:59PJQi/6O
前Jで普通にすかるんだな…スレ汚しすまん

690名無しさん:2009/07/06(月) 12:51:28 ID:88GNZ7MI0
>>684
5Bに勝てるのが常に先出し、先飛び
6Aに対応するためのものが様子見される場合
ガードされるだけで終わる

691名無しさん:2009/07/06(月) 15:02:45 ID:RsN12hgQO
この流れなら言える!


対空6Aをよんで空D波動を打ったが、6C対空をしてきたんでまあどっちにしろざまぁwwと思ってたら二段目に氷消されたときのやるせなさは異常

692名無しさん:2009/07/06(月) 16:21:51 ID:q5VQan0gO
なんで氷が消せるんだよ!うぜぇな!クズメスがよ!飛び道具判定なんてつけんなよ。ゴミ。

693名無しさん:2009/07/06(月) 16:46:19 ID:HL7gBYkIO
個人的なラグナ戦の見解だが

●立ち回り
相手にしろ自分にしろどの技もじゃんけんになりやすいから、適度に散らして読まれにくく。
事故らなければ有利。

●地対地
立Dは距離を間違わないように、何となくで振らない、離れていてもCが更に長いので注意。

●空対地
空ダは奇襲、基本は直ガ仕込んで生跳び。
前Aは空直ガでJAやJBが確定、一度見せれば飛び込みがかなり楽になる。

●地対空
見てからA吹雪は基本、ただしバリアや直ガで泣けるから、そういった相手は昇りJAや空投げ、立Aで対処。
2段ジャンプは裏周りからA吹雪や昇りJBがいい。

●空対空
かち合いは先出しJAで大体落とせる。
ただ、やや距離上にが空くと大体潰されるから、相手の動きをよく見る。
直ガIDが怖いので注視する。

●固め
直ガの頻度を見てディレイ、jc多めでID警戒を見せておく。
jcからはバリア直ガを仕込む。
なるべく触ったらすぐに崩す。

●起き攻め
ゲージが少ないうちはやや強気で、ID読みはダッシュバリア急停止で投げの間合いよりやや離れる。

●被固め
直ガでプレッシャー、連携を読んだら裂氷、氷連双でバシバシ割る、相手が警戒するようになったらバクステや屈A暴れも効果が出てくる。
屈A>屈Aや屈B>前B・立Cが割りどころ。

●被起き攻め
相手も昇竜を読むはずだから、様子見読みはバクステや起き上がり投げ、そうでなければ大人しく固まろう。

●被まだお
バリア入力+Cで復帰、立B重ねは復帰氷連双でターンオーバーもあり。

○ゲージ運用
氷翔撃の崩しと割り込み氷連双、RCにほとんど回す。
立ち回りの直ガで回収。

○総評
ほぼ五分だけどまだお、平均火力・昇竜性能で微不利。体力は吸収効果を考えるとあまり差はない。
読み合い重要な良カードだと思う。


この間のラグナ戦はお互い割り込み意識しすぎて触るに触れない嫌な読み合いのシーンがあったw

694名無しさん:2009/07/06(月) 16:58:16 ID:8DBZ//Aw0
立ち回りは事故れば有利で基本的に微不利じゃね?

695名無しさん:2009/07/06(月) 17:50:13 ID:xlR4tVfIO
なんか中央で月鳴>6D>月鳴が繋がったよ

696名無しさん:2009/07/06(月) 18:49:34 ID:xqlbPF7Y0
>>678 >>679
ジンで固め中に割り込まれる奴はディレイができてないんだよ。
その腕になるまでノエルの6Cで割られるとか言わんでくれ。
家庭用やっててください。

697名無しさん:2009/07/06(月) 20:09:51 ID:LlAxizbg0
画面端(適当:B吹雪>5C等)>6C>6D>6C>6D>5C>〜(エリアル等)
ってコンボなんだが最後の 5C 部分がなぜかバング殿に繋がらん。
トレモに籠って 6C>6D>6C>6D>5C ってやっても入らんかった。
おかげで対戦で画面端でダメージ取れなくて泣きを見た。
既出ならスルーおね。

698名無しさん:2009/07/06(月) 20:39:08 ID:UXKGeaOoO
6D後着地してから6C
6Cから6Dに少しだけディレイ
それでもできなければヒット数多すぎ
6C始動でもできないなら練習不足

699名無しさん:2009/07/06(月) 20:40:17 ID:RsN12hgQO
>>696
ディレイの意味分かってる?

700名無しさん:2009/07/06(月) 20:59:45 ID:7YG4n5ns0
デュレイの意味を誤認してるな

701名無しさん:2009/07/06(月) 21:02:57 ID:xqlbPF7Y0
>>699
君こそ分かってんの?

702名無しさん:2009/07/06(月) 21:07:30 ID:qOAdBtAoO
age

703名無しさん:2009/07/06(月) 21:14:58 ID:xqlbPF7Y0
二人から突っ込まれたから確認しとく。
ディレイは広義の意味では技を遅らさせて出すこと。
狭義で言うと、技と技の節目にわざと隙間を作る行為。
狭義の意味で捉えると、技とディレイを掛けることによって2A暴れをしている相手を狩ることができるようになる。
ジンの場合は5B>Cなどである。
ただし、5B>2Cなど暴れ潰しの選択肢は最速で出しているのでディレイとは呼べない。
ディレイの他の例ではC>JB>JC>JD>B無双のJB、JC、JD間の繋ぎで行われている。

反論よろしく

704名無しさん:2009/07/06(月) 21:16:08 ID:xqlbPF7Y0
ごめん。狭義と広義が逆だわ。

705名無しさん:2009/07/06(月) 21:23:36 ID:8DBZ//Aw0
割り込まれてるのにディレイかけたらもっと割り込まれるんじゃないのか?

706名無しさん:2009/07/06(月) 21:28:30 ID:LlAxizbg0
>>698
バングに入らないって話なんだが
キャラ限的な意味で。
バングに入るならちょっともう一回練習してくる。

707名無しさん:2009/07/06(月) 21:28:47 ID:Y7rb.Oao0
反論よろしく(キリッ

708名無しさん:2009/07/06(月) 21:39:03 ID:LlAxizbg0
ディレイ(delay) 
広義:遅延、遅れ 遅れること 航空便や列車の遅延等
狭義:格ゲーにおいて技を最速で出さず、少し間を空けてから出すこと

固め中に相手に技振らせるのは暴れ潰しとか暴れ誘いっていうんじゃね・・・

709名無しさん:2009/07/06(月) 21:52:10 ID:qOAdBtAoO
○コンボにディレイをかける

○固めを中断して暴れ潰しをする

A,【STOP】

710703:2009/07/06(月) 22:04:05 ID:xqlbPF7Y0
自分はB>Cの連携について言っているのを先に言っておく。
5C関連後の直ガは安易な連携を全て潰されるが、あれはいくらでも対策あるし
対応できなかったらジン失格だから、元々考えてない。
しかも、ノエルは5B先端がしゃがみに当たらないから基本2A固めが主になり、
距離が離れやすくノエル6Cが効かない距離での固めが多くなるので、
そのことも考えるとC関連後の6Cはそれほど脅威ではない。つか、そういう風に距離調整するもんだけど。
竜巻が潰されるとかは論外。ノエル戦で竜巻特攻は初心者しかしないだろ。

で、
ジンの5B2段目を直ガで、B>Cを6Cで割れるってことか?
それなら、自分がへタレなのは認めざる終えない。

>>708
暴れ潰しには暴れ誘いが含まれていると思ってたんだが、そうではないのか。
内輪ではそんな感じで使ってるけど。

>>707
安全な場所で貶すしか能のないクズは半年ROMってろ。

711名無しさん:2009/07/06(月) 22:05:13 ID:Y7rb.Oao0
安全な場所で貶すしか能のないクズは半年ROMってろ(キリッ

712名無しさん:2009/07/06(月) 22:07:06 ID:mWWE1vIo0
696 :名無しさん:2009/07/06(月) 18:49:34 ID:xqlbPF7Y0
>>678 >>679
ジンで固め中に割り込まれる奴はディレイができてないんだよ。

…ディレイ掛け過ぎなんだよってのが正解なんだよな?
俺だけおかしいわけじゃないよな?

713名無しさん:2009/07/06(月) 22:08:24 ID:Y7rb.Oao0
僕クズだから揚げ足しか取れないんですけど、「認めざる終えない」ではなく「認めざるを得ない」
だと思うんです><

714名無しさん:2009/07/06(月) 22:12:41 ID:7YG4n5ns0
>>706
俺も入らないなぁ
5Cの後何するか分からんけど凍結したら5C>2C>無双でいいんじゃない?

715名無しさん:2009/07/06(月) 22:23:14 ID:Wlc6qo1IO
バングは2Dか6Dで凍結させたら
ダッシュ2C>JB>JC>JD>霧槍にしてる。

716名無しさん:2009/07/06(月) 22:39:01 ID:pM7tIAWc0
上級者に【5C>6C】とか【5C>5D】振ったら潰されるのと同じで【2A(ディレ>2A】も直ガされたら攻守交代確実だろ?
まぁ、ギルティとかのクセなのかもしれんが、BBはギルティと比べてガード硬直が短いから容易なディレイは自殺行為ってことだな
しかも中級者から上級者は大半を直がしてくるから尚更厳禁

717名無しさん:2009/07/06(月) 22:54:19 ID:nurrGN8A0
今日のジンスレ
ID:xqlbPF7Y0

718名無しさん:2009/07/06(月) 22:56:11 ID:pM7tIAWc0
書き足しとくが、2Aディレイ2Aで動きたくなる奴は初心者くらいだと思う(あくまで思う)
中級者以降は2Aガード後が紙一重で不利な事ぐらい知ってるだろうからほぼ暴れないはず
そこにディレイでも見せようものなら紙一重がー5近くの不利になりかねない
直ガされたらさらにー2で絶望的。まぁ1F単位でディレイかけれるなら別だけどな
ちなみに俺が指す初心者は「立ち回れない、コンボ出来ない、暴れる、対策できてない」で出来ないことがほとんどなプレイヤー。
中級者は、どれかが伸びの悪いプレイヤー。大半は対策面。
上級者は、対策以外が完璧で1戦すればある程度対策面も補えるプレイヤー。早く言えば分からん殺しで負け続けない奴。ま、キャラ相性とかもあるからその辺ご愛敬で。あとおかしいくらい完璧なプレイヤー・・・

719703:2009/07/06(月) 23:15:39 ID:xqlbPF7Y0
>>718
対戦してから話してください。
理論値だけで話すと最強名無しさんになるから。
2A後の選択肢の幅は異常に広いです。
割り込み状況では、喰らい状況見れる余裕なぞほぼないので、
ノエル側のリターンは理論値よりは全然低いです。

720名無しさん:2009/07/07(火) 01:38:00 ID:zjAZeJ1U0
家庭用触ってたら気づいたんだが、ジンの5Cって「対空」として強くね?
スカされたらしねるけど、かち合いならふつうに勝てる。
もちろん相手キャラにも寄るけど。
5B対空も相手キャラ、飛び方から判断してチョイスすれば強いと思った。
A昇竜はリターンがあまりにもなさすぎし、
拾える状況でも要ゲージなのがほとんどなんで、
これらを使い分ければ対空面の悩みはけっこうすっきりするかも。
2Cはやっぱ発生遅すぎで使えないと思った。
釣りじゃないよトレモ試してね

721名無しさん:2009/07/07(火) 06:16:14 ID:M5G9Ujho0
ジンの2Aは発生7F。ノエルの暴れ技の1つである5Aは5F。
すでに発生負けしてるのにも関わらずディレイかけるってのはしないような気がする
あとプレイヤーに寄るかもしれんがノエルの2Dで割り込まれる可能性も考えられる
あの技は1~18下半身無敵5~30空中判定っていう下への攻撃には滅法強いし。
反撃は確定だが発生までガードポイントの続くフェンリルも怖い。
一点読みでノエルの5Aか2Dを潰しに行くくらいなら、俺は【2A>2A>5B>B霧槍(RC】>【空中ダッシュB>C>コンボ】or【着地3C>コンボ】
とかでゲージ使ってでも強引な2択を仕掛けると思う
暴れるプレイヤーはRCから空中ダッシュBで刈り取れるし信頼度がないわけでもない
ただファジーガードで対応できるからその辺痛い
B霧槍のRCを遅らせれば相手がしゃがみなら飛び越える場合もあるから、空中バックダッシュBから奇妙な攻め方も出来るし
2Aを刻むくらいならな俺はこっちの選択肢に持っていくと思う

722名無しさん:2009/07/07(火) 09:39:19 ID:xZ3mRHzwO
>>720
5C対空が機能するってどんな状況?

ラグナ:遠めJCで死ぬ
ジン:JBで相打ち
ノエル:JCで死ぬ
ティガー:JB、J2Cで死ぬ
ライチ:遠めJB、JCで死ぬ
アラクネ:飛び込まない、ダイブで死ぬ
カルル:JCで相打ち
バング:釘、J4Cで死ぬ
ハクメン:JCで死ぬ
ν:JDで死ぬ

吹雪読みバリア読みなら5BやJAの方が動きやすいし、5Dの方が判定・リターン共に高いと思うが?

723名無しさん:2009/07/07(火) 11:54:40 ID:Up7lTJYQ0
ラグナ戦が苦手な俺には>>693が非常に参考になった

724名無しさん:2009/07/07(火) 12:58:00 ID:zjAZeJ1U0
>>722
ラグナ:JC先端も含め一方的に落とせる。
 当たらないJCには上手く出さないと負けるけど、
 相手の高度をしっかり見て出せば一方的に勝てる。
 相手がJ属性使い切ったときや、50%ないときに狙うと良いかも
ジン:JB相打ち、真上よりちょい離れたJC、空D飛翔に負けるからなし。
 そのかわり真上以外は5A対空が割と機能する。
ノエル:JC無理。障害の分際で!
テイガー:無理。吹雪安定
ライチ:JCは一方的に勝てると思うよ。
 でもJB無理なんで吹雪
アラクネ:-
カルル:5Aが機能
バング:無理。てか他の対空が機能しやすいから不要
ハクメン:5Aちょい早め気味が割と機能。
ν:-

さーせん対ラグナ専用でした。
ラグナの飛びかなり強いと思ってたから、それに勝てるなんて強いんじゃね!?
と勘違いしてたよ。
吹雪空直ガでローリスクハイリターン狙ってくる人には、
吹雪と違ってjcでフォローできるし、
タイミングミスってくれたらノーゲージ3001ってのも含めて、
状況判断して使ってくといいかもしれない。
↑のはふつうの飛びに対してなんで、
空ダ特攻してくるタイプには間合いを見て5Bが良い感じ。
空対空で落とせるものはそれがいいんですけどね

725名無しさん:2009/07/07(火) 17:08:06 ID:Bx1FNobUO
そういえばあまり触れられてないけど投げの後って昇りJB当たるキャラなら214A>C>JB>JC>JD>214Bで安定じゃね?
後ろ投げからは微妙にダッシュする必要があるけど

726名無しさん:2009/07/07(火) 17:24:40 ID:jsvEhS5kO
友人が買ってきたので俺も釣られて購入したんだけど
カイと同じ感じだと思ったら全然違うんだなこのキャラw
スタンエッジみたいに気軽に波動撃つキャラじゃなかった

でも氷の技綺麗だから頑張ってみよう

727名無しさん:2009/07/07(火) 17:39:31 ID:I9IipeOsO
( ∵)ー

728名無しさん:2009/07/07(火) 18:35:01 ID:oDbdk8d60
>>721
選択肢が残念すぎて書く気もせんわ‥
5Aだけは正解だと思うけど、2Dは微妙。
ま、人それぞれなんじゃないのかな?

729名無しさん:2009/07/07(火) 18:52:38 ID:M5G9Ujho0
>>728
わるいわるい、プレマやってると2D振り回すノエルばっかでなw流行ってるのかと思っていちお書いといた

730名無しさん:2009/07/07(火) 18:55:35 ID:CqE8q4960
>>726
ジンは使いやすいから頑張ってね
飛び道具は何も考えずに出すと虫や剣や大砲や電気玉(笑)で迎撃されるから気をつけよう

731名無しさん:2009/07/07(火) 19:38:01 ID:oDbdk8d60
>>729
おせっかいだろうけど、
ゲージ対ダメージ効果、
ゲージを保有するだけでが相手の立ち回り及び固めに与える影響と
C昇竜の性能について深く考えたら、
もっと強くなれると思うよ。

732名無しさん:2009/07/07(火) 21:18:08 ID:K6ONDono0
ジンスレすげえ

733名無しさん:2009/07/07(火) 21:26:23 ID:qWH4l9sEO
C昇竜
起き上がりに暴れるやつに重ねるとほとんど潰せる
CHしても安い。ダメージ取るなら高空竜巻〆で状況が悪い
ゲージないとガードされて限定コンボ
読まれたらゲージあってもバクステから限定コンボ
発生遅すぎてリバサに向いてない なぜか6B重ねられるとスカる

C昇竜の俺の認識はこれ。俺は読みでHIT確信した時かどうしてもダメージ欲しい時に使う。
ゲージはほぼ空D波動

734名無しさん:2009/07/07(火) 21:28:27 ID:I9IipeOsO
ラグナとジンって5:5だよね?

火力差がキツすぎる
直ガポイント完璧に覚えないと勝ち目なくね?

5Dと小技がチョコチョコ入るんだけどね

735名無しさん:2009/07/07(火) 21:42:39 ID:xZ3mRHzwO
お互い限定コンボ完走できて割り込みや直ガを抑えてるなら45:55でジン微不利。
他の45:55の組み合わせよりは五分に近いけど、五分にはならないと思ってる。
実際はペース掴んだ者勝ちなカード。

736名無しさん:2009/07/07(火) 21:49:23 ID:mjcO8I/E0
ゲージがあれば5分、無ければ微不利
ほんとこのキャラゲージが大事ね

737名無しさん:2009/07/07(火) 21:53:37 ID:I9IipeOsO
>>735
サンクス

ランク的にジンでラグナに負けたら恥ずかしいとか思ってたんだけど微不利つくのか〜


4回連続で勝って5回連続で負けたんだよね


コンボはお互いに妥協があってバリアゲージが無くなると急に厳しくなる


相手の6P空中直ガでJAやJBが確定するの知らなかったから試してみる


相手の飛び込みに対して5Cは2、3回しか成功しなかったけど一応カウンターで潰せたよ


ただ読まれて失敗すると大惨事だね


…ハーデス?が見えない

738名無しさん:2009/07/07(火) 21:58:38 ID:gqkkWbzc0
ボスジンなら全キャラに有利付く。使ったことないけど。

>>693
> なるべく触ったらすぐに崩す。
すぐに崩せるキャラじゃないと思うんだが。

739名無しさん:2009/07/07(火) 22:04:15 ID:I9IipeOsO
IDが恐すぎて6Aは一回も振れなかったお
空中から攻めたら6Aが飛んできた

相手の暴れや接近を潰すのがメインだと思う

ジンからはほぼ崩しにいかなかった

740名無しさん:2009/07/07(火) 22:42:27 ID:z5cbKsY.0
ラグナはキャラランクこそアレだがそこまで弱いキャラじゃないしな

741名無しさん:2009/07/07(火) 23:21:02 ID:mgqPPhw.0
ラグナが弱かったらどうなっちゃうんだよw

742名無しさん:2009/07/08(水) 01:58:45 ID:BpyxIySgO
ライチとタオカカの対策ってどうしてますか?

743名無しさん:2009/07/08(水) 02:06:29 ID:EwhP4NkMO
両方使ってるが、火力差感じたことないな>ジンとラグナ
ラグナは中段通らないと火力出ないし
火力より5Bがめんどい

744名無しさん:2009/07/08(水) 03:07:48 ID:FEM1ZkxwO
ラグナには5:5だろ。
牽制キッチリしてれば不利はつかんよ。
5Bは処理の仕方覚えればむしろダメージ源。
IDはラグナ側からしたらなるべく振りたくない選択肢。
ラグナのIDの割り込みポイントを良く見て直ガすれば余裕で4000頂ける。
中段や投げもガンガン仕掛けるべし。余程露骨でない限りそうそう割られない。

745名無しさん:2009/07/08(水) 03:23:16 ID:ZQysrHb.0
>>744
先だししなきゃいけないもんを処理とかいえるのか疑問だし
逆に5分はないと思うな

746名無しさん:2009/07/08(水) 03:37:23 ID:zrvS9Su.O
ランクを言い訳に使ってる時点で

747名無しさん:2009/07/08(水) 05:57:27 ID:oXuBrtFs0
>>744
上級者にもなると投げが通らないから選択肢に入れる意味無くない?

748名無しさん:2009/07/08(水) 07:47:45 ID:J8axhdJkO
>>337
6Aはjc出来るしキャンセル出来るから直ガしても確定しないぞ
てかD入れ込まれてたら4000↑飛ばされるから直ガJAは一回見せたらやめたほうがいい

>>744
ガンガン使ったらカモられるな
投げは抜けられるから意味ないし
中段ガードされたら4800飛ぶ
むしろガンガン使うのと露骨に狙う、のが同じにしか聞こえない

749名無しさん:2009/07/08(水) 08:17:05 ID:X8Z2Bb6w0
A昇竜CHからはゲージが無いと追えないって上のほうで言ってたけど、竜巻で拾えるんじゃなかったっけ?
あれ?D竜巻限定だっけ?

750名無しさん:2009/07/08(水) 09:58:49 ID:VF67BRK.O
家庭用でてから意味のわからんやつ多くなってきたね…

751名無しさん:2009/07/08(水) 10:09:51 ID:U/cfbfBgO
初心者は前から多いけど、自称中もしくは上級者が増えたのがうざい

752名無しさん:2009/07/08(水) 10:21:49 ID:XV03wlHIO
6A中段も大事だけど、崩しならめくり飛翔撃が強いと感じる。
遠征先含めてもガードされたことが数えるほどしかないんだが、コレは周りのレベルが低いのかそれとも実際に強いのか?

753名無しさん:2009/07/08(水) 10:24:51 ID:iETI3Q06O
ここ最近の意味わからん奴のレス番教えてくれ。
どれを参考にしていいのかわからん…

754名無しさん:2009/07/08(水) 10:36:49 ID:bj5WnW7QO
めくり飛翔って
5CorB>低ダ即空中D波動
って事?
俺がやってる環境だと普通に飛翔直ガされる…

755名無しさん:2009/07/08(水) 10:40:20 ID:FkLiqJdAO
>>753
暫くすればいなくなるさ

756名無しさん:2009/07/08(水) 10:41:56 ID:.96Q6GlkO
>>751
まぁそういうのガン無視で安定。

>>744
いや…俺も五分ではないと思うな、確かにキサラギの吹雪は優秀だが、やはり杉田の6Aには頭が下がる。
しかし本当にキサラギの屈小パン性能にちょっと問題有りだよなぁ…
アーク調整してくれ。
と思ってるのは俺だけ?
…じゃないと信じたい

757名無しさん:2009/07/08(水) 11:53:57 ID:vh/4CFUkO
>>754
低ダJDめくり見せてからの方がいいよ

758名無しさん:2009/07/08(水) 12:00:47 ID:9hiMDxy.O
インフェルノディバイダー!

759名無しさん:2009/07/08(水) 12:40:51 ID:bj5WnW7QO
直ガされるって事は一回レバー戻されてるから普通にガードされる気がする…

めくりjDガードされたら竜巻C逃げフォローしかないし、即追っかけるられるとしねる。
めくりは基本的にjBでやってるな、まぁキャラによって位置とかタイミングが違くてだるいけど

760名無しさん:2009/07/08(水) 12:59:29 ID:g4Nld0fsO
>>752
ネタ知ってれば見えるだろ。
D飛翔出てから相手に当たるまでが遅すぎる。

761名無しさん:2009/07/08(水) 18:39:34 ID:h2tLatJY0
ラグナに不利といってる奴らはゆとり

762名無しさん:2009/07/08(水) 18:44:38 ID:W5Xmo3J60
不利じゃなくて微不利な

763名無しさん:2009/07/08(水) 18:51:13 ID:bCZZD.pMO
不利だろうが不利じゃなかろうが、ジン使って勝たなきゃいけないから関係ない気がする。

764名無しさん:2009/07/08(水) 19:16:35 ID:.bePFZ.60
とりあえずラグナを楽だと感じたことはないな
いつもヒヤヒヤして戦ってるわ

765名無しさん:2009/07/08(水) 19:51:19 ID:h2tLatJY0
>>756
2Aの性能上げたらクソキャラになるからいらないわ

766名無しさん:2009/07/08(水) 23:49:17 ID:.96Q6GlkO
>>765
ドMだなー

767名無しさん:2009/07/08(水) 23:57:14 ID:4NsnIRUs0
jcできて硬直差+1で発生7F、さらにヒット後はそれなりのリターンがある2Aが弱いとは思えないんだが

768名無しさん:2009/07/08(水) 23:58:20 ID:CX30YzpMO
テイガーに
昇りJA>JB>JA>JB>JC>D飛翔剣するとキモイ

769名無しさん:2009/07/09(木) 00:00:10 ID:0nbtfZfw0
ジンは通常技のリーチが短いって言われた稼働初期を思い出した

770名無しさん:2009/07/09(木) 00:04:20 ID:dtQVcBTI0
いや、立ちD以外は実際短いだろ
ジンはそれを補う手段が豊富にあるだけであって

771名無しさん:2009/07/09(木) 00:05:03 ID:V4K3KffcO
カイと比べて、ね

772名無しさん:2009/07/09(木) 00:27:56 ID:u8v1wcak0
カイの遠S的なものがないのがつらいって言われてた気がした

773名無しさん:2009/07/09(木) 00:29:45 ID:PALAUv8g0
あの遠S長いだけであんま役に立たんぞw
スラッシュの時はディッパーが鬼性能だったから強かったけど

774名無しさん:2009/07/09(木) 00:35:50 ID:LCriDIwsO
あれだけ刀長いんだからさ、
立ちCのモーションを氷連双二段目と同じにすれば良いと思うねん。

775名無しさん:2009/07/09(木) 00:37:30 ID:ZL8tMGyU0
>>773

776名無しさん:2009/07/09(木) 00:54:00 ID:z6zT0yAUO
ラグナ っ5B

777名無しさん:2009/07/09(木) 01:09:50 ID:oL0IyF5Q0
そういえば、ノエルの6Bはガードしたら3Cにしか行けないってさんざん言われていたけど、普通に他の選択肢に連携できるよね。

778名無しさん:2009/07/09(木) 01:29:03 ID:WareScaE0
ジンのアストラル、ガード不能っぽいね

779名無しさん:2009/07/09(木) 01:45:45 ID:MzB5kdywO
それがどないしたん?
ゲーセンで使えないから意味ないし……

780名無しさん:2009/07/09(木) 03:06:19 ID:wdd241CA0
>>773
遠Sはふつうに使えるし、
スラで鬼強かったのはディッパーじゃないし、
そもそも無印〜スラまでずっとディッパの性能は変わらん
お前カイ使ったことないだろ

781名無しさん:2009/07/09(木) 03:07:39 ID:cKGDjmuQ0
はいはいスレチスレチ

782名無しさん:2009/07/09(木) 03:28:44 ID:wCCHZqwg0
>そもそも無印〜スラまでずっとディッパの性能は変わらん

お前ギルティやったことないだろwww

783名無しさん:2009/07/09(木) 03:44:05 ID:wdd241CA0
変わったのって青追加くらいだろ?
ずっとカイ使ってきたけど、まじで何が変わったのかわからん

784名無しさん:2009/07/09(木) 03:47:04 ID:Hfuja7UM0
無印からスラまでディッパーはずっとあのままだっただろ
AC以前はゲージがある時の遠S入れ込みディッパーがいれっぱ対策として非常に強かった
スラカイが強いのは2HSとかSスタン

といって釣られてみる

785名無しさん:2009/07/09(木) 03:51:50 ID:mAhnDZEAO
二段目の吹っ飛び方向が確か変わってた気が。

786名無しさん:2009/07/09(木) 04:03:01 ID:5PAFWQqI0
いつまでカイの話してるんだよww

787名無しさん:2009/07/09(木) 04:16:13 ID:SPKYh/BsO
カイ・・・ああ、あの剣の先から氷飛ばしてた。

788名無しさん:2009/07/09(木) 04:49:08 ID:Uct44JBg0
/カイとかSスタン以外技ないだろ

789名無しさん:2009/07/09(木) 05:09:24 ID:yZ3aYjMM0
パソリロやってみたらディッパが遅く感じたんだが気のせい?

790名無しさん:2009/07/09(木) 05:23:27 ID:5PAFWQqI0
駄目だこいつらは焼く何とかしないと…

791名無しさん:2009/07/09(木) 05:29:09 ID:Hfuja7UM0
ジンは下段が乏しいし、発生が早くてリーチが長い技もないから上いれっぱ対処にかなり困ってる
特に5Dを中距離でガードされた後とか、JBJCJDコンのあとJB>JA空振りの後の択で上いれっぱしてる人が多くて、なんとかリスクを与えたい
なにかいい方法ないかな?

792名無しさん:2009/07/09(木) 06:26:53 ID:0iQfG9G60
空中投げが入るか試して入らないやつは対策完璧ってことで使わない方が無難か・・・

793名無しさん:2009/07/09(木) 07:19:25 ID:mpbozy1I0
>>791
ハクメン、ライチ、ラグナ、ジン、ノエル、タオ、クネ、TENGA

には 2B>5B>5C>JB>JC>JDが中央で入る
端ならB昇龍

794名無しさん:2009/07/09(木) 08:38:42 ID:S7Dadwu20
>>791
2A>2A>ディレイ>2B〜
竜巻>RC>2B〜
D波動(ガード)>低ダ>2B〜

795名無しさん:2009/07/09(木) 09:18:35 ID:pTniqh2Q0
>791
D>ディレイB氷翔剣、A霧槍
D>ディレイA吹雪 :バリアしてなければ当たる
下段は3Cをうまく使う。
2A>ディレイ2B>B>2C>ディレイ3C〜が入れっぱならどっかで引っかかる。
あと、必ず上に逃げるって逆に考えれば
〜C>2C(jc)低ダ空投げ
〜C(ディレイjc)JA(空中ガード)〜
とかのジャンプ読みの選択肢も強い。
露骨に空投げ狙いに行けば入れっぱは減ると思う、空投げは空振りでも着地硬直ないし。

796名無しさん:2009/07/09(木) 14:20:19 ID:lFL74EKk0
>>791
おれは初心者終わったばっかのジンだが
ガトから(jc)→空D波動(2つ当てる)やって落してガンダッシュから2A〜って感じ
暴れると空D波動が刺さる、飛ばれなくても固めが切れにくい。
ゲージ勿体ないと言われると反論できない。
ゲージ使ってダメージ取れない分 地上A波動(CH)始動とか6D始動コンボ狙いまくってる。
ジンの基本的な固めって結局jcで跳ねながら叩くのかね。固めで悩むことが多い。

797名無しさん:2009/07/09(木) 14:54:03 ID:iOiC2XT6O
普通にJAあたりで追っかけて地上に引きずり降ろせばいいんじゃないか?
吹雪出してもいいし、飛ばれると逆に攻めやすくなるような。

798名無しさん:2009/07/09(木) 14:56:25 ID:YuhkVlZ6O
6Cから位置入れ替えるコンボって既出?
端背負ってる状態で入れ替えて端背負わせる感じ。
このキャラ端から端まで普通に運べるから意味ないかも知れないけど。

とりあえず、まだ安定してないしかなりシビアな上に多分キャラ限くさい。

799名無しさん:2009/07/09(木) 14:58:23 ID:0nbtfZfw0
ガト>jc>低ダJA空振り>JBとか
ガト>2D〜を距離がちょい遠めの時の固めに使ってるんだけど、この後の固めはCからで安定?
2D固めの方はよく割られて困る・・・

800名無しさん:2009/07/09(木) 15:16:19 ID:wTHh/dCEO
2Dに限った事じゃないが昇竜とかで
割られるなんてよくあるし
そこらへんは読み合い

801名無しさん:2009/07/09(木) 15:18:27 ID:/A5lN.yg0
>>799
それだけじゃ読まれてノエルとかにデエエエエイ!されるから
垂直ジャンプ、低ダなんか見せておくといい

802名無しさん:2009/07/09(木) 19:30:07 ID:fQ03guBg0
ネタコン投下
ジン、ノエル、カルル、タオカカ、ライチ限定
端密着慣性無し3C>B昇竜>B昇竜>5C>6C>6D>ダッシュ6D>5C>3C>C波動

ライチは3C>B昇竜の間に微ディレイを入れることによって可能
また始動を5C>3C>B昇竜にすることによってレイチェルにも入ります

803名無しさん:2009/07/09(木) 19:36:21 ID:wewlOveI0
端密着慣性無し3Cっていつ使えるの?
しかも既出の気がした

804名無しさん:2009/07/09(木) 21:10:16 ID:u8v1wcak0
>>777
2Dグリードセバーもどきにいけるね
二拓だね

805名無しさん:2009/07/09(木) 21:59:39 ID:D5WIT.qA0
>>804
6B>6C>2Cといけるよ
近くないと6C空振りするだろうが

806名無しさん:2009/07/09(木) 21:59:46 ID:aXaaxpTI0
画面端近くで6B直ガしてD昇竜撃ったら3Cでカウンタッ!!されたでござる

807名無しさん:2009/07/09(木) 22:12:04 ID:oL0IyF5Q0
6Bから6Cはいけないが。
代わりに2Dに限らず、Dなら何でも行けるが。

808名無しさん:2009/07/09(木) 23:13:35 ID:j6wpbuJQ0
>>798って皆スルーしてるってことは既出なの?
俺だけ知らないって流れっぽくて涙目

809名無しさん:2009/07/10(金) 02:11:59 ID:gdvdJVZ6O
>>808
むやみに口出すと先輩方に怒られるからなー

810名無しさん:2009/07/10(金) 04:13:50 ID:aGq1PG8k0
というか
なんで6C>6Dのあとになんで低ダJB>JCってやらないんだ?

811名無しさん:2009/07/10(金) 04:17:49 ID:aGq1PG8k0
すまんなんでもない、スルーしてくれ
しかもageてすまんかった

812名無しさん:2009/07/10(金) 04:45:49 ID:h5mB6OGA0
ところでジン同キャラのとき端でガトjcJB固めってどうやって落としてる?
そもそも落とすんじゃなくてダッシュ潜りとかして逃げた方がいいのかな?
相手に同じことやるとノーゲージだろうとC昇竜とかぱなしてくる奴もいるんだけど、
さすがにそれはどうかと思うんで、助言お願いします

813名無しさん:2009/07/10(金) 05:01:45 ID:D0GhzpR.0
俺は思い切って氷連双かバリアしてる

814名無しさん:2009/07/10(金) 05:40:18 ID:gdvdJVZ6O
>>812
バッタ見せながら立ち回ってから(何故かと言うと立ちガードを誘発させたいから)
画面端来たら、5C>JBヒット確認から!
JC出さないで、着地2B>5C>B吹雪>5C>6C>6D>6D>5C>3C>〆

これ使えるよーwikiにも乗ってないから、
知らない人にはオヌヌメー
知らない人にはね!!

でもブッパされる危険があるから、チャンスは一度と思った方が良いかも!

てか言葉で伝えにく笑

815名無しさん:2009/07/10(金) 05:59:46 ID:WnaVqDHU0
ぱなすっていうかバレてるっていうか読み負けてるだけじゃ・・・。
そういう状況は結局読み合い。
昇竜来そうだと思ったら攻め側もバリア仕込むしね。
画面端背負って固められてる時点で不利なんだからある程度割り切ってるよ。

1〜3回ガンガードしてB・C・2Cのどこで飛ぶかを人読みする。
JA→JBって繋いでくるか、JB→JCって繋いでくるか、ジャンプ直後にバリア張ってるかも確認しときたい。
バリア張っておけば相手の2Cの選択肢がほぼ消える。
JAやらJBの前に毎回バリア張ってるようなら空投げの選択肢が活きてくる。
バリアとか直ガの意識が相手に無いと思ったら昇竜も思い切って使う。

俺が意識してるのはこんな程度。

816名無しさん:2009/07/10(金) 06:11:57 ID:gdvdJVZ6O
>>815
あ、こっちが攻められてるんだ!
ごぬん、勘違いしたよー

そだなぁ、ほとんど815の意見に賛成だ。
あ、氷連は俺的には無いかな、リターン怖いし、ラピして75パー無駄にしちゃった時は泣くし。
まぁ、行ける!って時には出してもいいんじゃないかな?
凍牙狙えるし。
でもやっぱり直ガが一番だよねー!

817名無しさん:2009/07/10(金) 06:18:44 ID:T8k7gmwU0
投げを選択肢に入れるやつは初心者って思う
直投げで13F、コンボ投げだと27Fもあるしからね

818名無しさん:2009/07/10(金) 06:22:20 ID:PsLHhEns0
ジン使っててよくそんなセリフが出てくるなw

819名無しさん:2009/07/10(金) 06:58:17 ID:tdXgk06IO
自称上級者様のお通りですwww

820名無しさん:2009/07/10(金) 08:13:01 ID:OEihxvOMO
投げとか上手い人でも使うだろ
あるしからねww

821名無しさん:2009/07/10(金) 09:27:15 ID:mg.jCv8U0
ジン同キャラで固められたときはムカつくね・・・

822名無しさん:2009/07/10(金) 11:02:50 ID:jLef0UGAO
同キャラよりノエルやレイチェルに粘着されてる時の方がムカつくw

823名無しさん:2009/07/10(金) 11:17:17 ID:j8U6cHKwO
また変なのがわいてきたな、夏だし仕方ない

824名無しさん:2009/07/10(金) 12:47:36 ID:TS9scJnMO
817様は常にガークラしてくるからな。19Fの6Aなんて絶対ガードされるから振らないしマジ強いわ…

825名無しさん:2009/07/10(金) 13:04:21 ID:vOskk1nI0
タオがうざすぎる…

826名無しさん:2009/07/10(金) 13:28:53 ID:Doz56X4E0
>>808
>>798がガチでスルーされてるようなので、投下
俺的にはおとといくらいの発見だったぜ
中央で6Cに繋いで、6Cダッシュキャンセルの後、ダッシュ5Cってすると、走った距離が長いと6Cが裏に当たる。
まぁ、テイガーの6Cめくりを他キャラで誘発させたってところだね。
熱帯でよく使ってるし、検証はしてないけど、入れ替えようと思って出してるだけだから、タイミングが変わるだけで全キャラ対応かも知れん。
多分バングなんかにはやりやすいはず
>>809
ごもっともだが、それって向上心のある集まりとしては最悪の結果じゃないのかなw
俺は無知なりにぶっ放すぜ
○○だろボケってのもそれはそれで口が悪いだけでねたを教えてくれてるという解釈がだな・・・

>>815
裏の択になるんだが、たとえば、固めの最中に2Cが出たとして、それを直ガーできれば、相手としてはガードされてる時点で3Cの択はあんまりないことが期待できる。
ほかの択になるかもしれないが、そこでジャンプキャンセルが見えたら、くだり際のJBを置くことを前提にできれば、直ガー空投げっていう択も出てくるぜ
この場合相手が投げ抜けを考慮してないから投げが通りそうだけど、そっから投げ抜けしてくるような上級者相手だったら、お互い距離が離れるから、一番いい手は定番はD波動だよね
2段ジャンプC霧槍で脱出なんかもいいかも
あぁ、ところでだが、低い高さで投げ抜けされたとして、相手がダッシュ使ってたりテイガーだった場合って、着地2Dがちょうどいい位置にあるんだが、これって連携としてどうなんかね。
コンボ中に低空で投げ抜け前提の紫投げって言うのを最近使ってるんだが

827名無しさん:2009/07/10(金) 13:49:51 ID:.1qGN6ugO
端付近なら投げ抜け後に空D波動とかどう?

828名無しさん:2009/07/10(金) 14:17:56 ID:Doz56X4E0
>>827
少し考えた結果、ν、アラクネ、レイチェル、バング、タオ以外になら最良の選択肢だと思う
νはD関連、アラクネは画面端での転移、レイチェルは風+各種行動、バングとタオはジャンプ後にダッシュができるから、確実性はないってだけ

25%使うのは大きいけど、上記5キャラ以外は逃げ道が用意されてないはず・・・
2段ジャンプの後必殺技なんかで移動もできるけど、大体の状況でガードか、2段ジャンプで対空ごっつぁんですができるはず
その場合、ハクメンとかノエルには負ける択があるけど、有利なじゃんけんになると思うわ

ところで、さっき見つけたんだが、100%使ってダメージ3700上乗せのダブルアップみっけた。
始動は5B>5C>JB>JC>JD>ダッシュ5C>JB>JC>JDで、
JD後にC霧槍(RC)最速JDで逆ガードの裏JDがでる。
そっから追撃が氷牙しかなかったから100%使うって寸法
JD>C霧槍が連続ヒットしないからそこで補正が切れて、C霧槍>JDが連続ヒットするけど、JDは裏側から当たるってことやね
実証してないから分からんが、連続ガードの場合、JDが裏で当たっても逆ガードになるんかね
レイチェルの連携もそうだし、実際C霧槍がガードされてJDがガードされなかったから逆だと思うが・・・
コントローラ二つないから実証頼むわぁ

829名無しさん:2009/07/10(金) 14:24:13 ID:guyL/12A0
連ガで逆ガードになるわけないだろ

830名無しさん:2009/07/10(金) 14:29:31 ID:Doz56X4E0
>>829
スマン
今トレモでダミーっててを思い出して、実証してた。
仰るとおり、逆ガードにはならなかったよ。んでも、最後をいつものB霧槍にしてRCダッシュJDは逆ガードを確認してきた。
まぁ、定番の手段なんだろうけどね。あとは、C霧槍RCでぶっ飛んだ後、バックダッシュJBからJB>JC>JDまでいけたぜ

831名無しさん:2009/07/10(金) 14:37:00 ID:gmNBIOwoO
いやそんなことより
検証じゃね

832名無しさん:2009/07/10(金) 17:28:48 ID:MX8rjkvc0
最近、6投げ>A霧槍>ダッシュで裏に周って6C
っていうダブルアップ連携を使ってるんですが、これは既出ですよね?
中々にキモイ動きするんで個人的にお気に入りなんだけど
相手がレバガチャ解氷していないと成立しないっていう、一発ネタ止まりなのがなんとも

833名無しさん:2009/07/10(金) 17:56:17 ID:bl4chOP20
投げ氷結は一番解凍しやすいから狙うの怖いな

834名無しさん:2009/07/10(金) 18:24:29 ID:/CCqEoHw0
どうしたらダブルアップになるのか理解できないんだけど。
その場合普通に黒ビで6C繋がるか、ガードされるだろ。

835名無しさん:2009/07/10(金) 18:45:05 ID:KEGPCl0Q0
無補正で当たる時間短すぎだな。

>>815
直ガ空中投げはかなりリスクが高い。
あれは案外、見てから空中D波動できるんよ。なぜなら、割と早めに飛ばないとJB負けるし
直ガ見てから空中投げ警戒する。(バリガの場合、距離的に空中投げはほぼ無理)
特に空中投げ範囲が広くないジンにとっては博打選択肢。
バリガでジャンプしてるのは空中投げ誘いです。ジンにとって高リターン選択肢。
実際、上級者あたり相手にも見てから空中D波動打ち込んでわからせてるし。

>>828
連続喰らってる奴はバリガ張ってることもあるから
できればそれについても頼む。

836名無しさん:2009/07/10(金) 18:46:52 ID:NA.m3OcEO
>>828
テイガー以外アウト
投げぬけ→相手最速空中ダッシュで発生前に潰されてアウト

837名無しさん:2009/07/10(金) 18:49:06 ID:pynj1e0oO
クズで悪いです
画面端で623Dの1段目と2段目を当てた後に、6Cで追撃が黒ビになるんですが、やはり俺がクズなだけで、普通に赤で繋がる?

838名無しさん:2009/07/10(金) 18:57:40 ID:drSs7NFI0
解凍狙ってると6Cの時にカウンターかガードが出なくて普通に入るってことだろう
ジンの投げはコンボで解凍ガチャっても無駄って踏んでる人が多いから黒ビになりやすい

画面端でD昇竜で凍結〆してガー不溜めるほうがダブルアップに・・・ならないか。
解凍→ジャンプorバクステで反確、しかもCHからフルコン。ネタ臭い。ハイリスク杉
解凍遅いやつだと連続HIT(黒ビ)しちまうこうなると大した追撃できないゲージ勿体ない。
うまくいってもダウン追い打ち扱いだからコンボもしづらいしな。
うまくいけばの話だが D昇竜前のコンボ+3k〜ダメージほどになる。

没ネタダブルアップでさーせん

839名無しさん:2009/07/10(金) 19:05:15 ID:drSs7NFI0
>>837
次からは初心者スレにでも逝ってくれ
D昇竜1段目を当てたらギリギリ赤ビのとこで2段目当てなさい。
実戦じゃ殆ど6C追撃狙えない&バーストされるで実用的でないぞと言っておく

840名無しさん:2009/07/10(金) 19:05:56 ID:gdvdJVZ6O
>>837
うん、まぁ普通は繋がるかな。

841名無しさん:2009/07/10(金) 19:06:16 ID:/CCqEoHw0
>>835
空投げ狙うならハイジャンプでやるけどあの速さでも見てからD波動出せるのか?

>>838
釣りくせぇけどわろたwww

842名無しさん:2009/07/10(金) 19:22:31 ID:pynj1e0oO
>>839>>840
ありがとうございます
2段目からなら出来たから、ちょっと違うのかな〜と思ってた自分…orz

843名無しさん:2009/07/10(金) 20:31:46 ID:NA.m3OcEO
>>838
>>839
悪いことは言わん、お前も初心者スレ行けw

844名無しさん:2009/07/10(金) 22:20:20 ID:KEGPCl0Q0
お前らage杉

>>841
予備動作

845名無しさん:2009/07/10(金) 22:53:20 ID:Doz56X4E0
検証だなw くそわろたw

>>835>>841
直ガー見てから昇竜警戒はよく見るが、空投げ警戒ってのは地元でもネット対戦のうまい人相手でもまだ受けてないな〜
まだ両手で数えれるくらいしかやってないと思うが、今のところリジェクトミスとかでよく通ってるわ。
あと、直ガーみてから、昇竜と空投げと地上ダッシュ逃げなどなど、切り返す方法はいっぱいあると思うけど、それらを考慮してリバサ空投げって見えますかねw
少なくとも俺はみえねぇw

>>836スマンw投げ抜けの継続のネタと2Dの話は別だわ。分かりにくかったよな・・・
相手の低空ダッシュからの攻めとか、B昇竜A昇竜の壁コンのあとに、受身>ダッシュで逃げようとする相手を空中投げで掴めたら、2キャラは除いて2Dガードさせれるよな。
そういう状況での判断で頼むわ〜
ちなみにだが、極論テイガーでもスレッジで抜けれると思うわ

846名無しさん:2009/07/10(金) 23:49:24 ID:KEGPCl0Q0
>>845
上手い人はそれを見込んだ動きしている。
上記の選択肢はすべて昇りバリア>JCor空D波動で喰える。
とくにハイジャンプは見てから後ろ2段ジャンプ即D波動で乙る。
下りで昇竜事故ったら運が悪かっただけ、威力低いし位置間違えなければリスクリターンで勝つ。
C昇竜は相手の勇気に乾杯。

847名無しさん:2009/07/11(土) 01:56:02 ID:rSUvBt2EO
>>845
・・・何を言っているんだコイツ。
空中投げ抜け→空D波動が相手空中ダッシュで潰されるんだぞ?
お前の言う、空中投げ抜け→着地→2Dがなんで間に合うわけ?
明らかに遅い選択肢が生きるわけないだろ。
つーか、自分で25%がどうとか書いておきながら2Dの話にすり替えてごまかしてんじゃねーよクソが

848名無しさん:2009/07/11(土) 02:31:15 ID:IEnyfpEA0
>>845
とりあえず、人をクソ呼ばわりにする時点で品位と人間性が問われるな
>>826から>>828まで1回でいいからきっちり読んで来い

>>826の段階では相手がジンということが前提だぞ?
対ジンで空中ダッシュが使える状態で、最速D波動はダッシュ攻撃全部どころか、D霧槍ですら勝てないはずだ

>>827はこっちが攻撃に回ってる時に画面端付近でD波動はどうか?という質問に対して>>829でこういうケースだったらD波動がいいんじゃないかなという答えで返してる。
前述キャラ以外にラグナなんかもD波動に対しては空中ダッシュIDで抜けれるが、そんなリスクリターンあってないし、選択肢としてはずしてもいい行為を相手がやってくるとは思えない。
ガードされてもその後動けるかもしれないけど、ジンがよっぽどネタを知らない限り基本的に反撃確定
少なくともうちの地域に投げ抜けあとにダッシュID打つような野性は居らんな。

ついでにだが、>>826
相手がダッシュ使ってたりテイガーだった場合って、着地2Dがちょうどいい位置にあるんだが、これって連携としてどうなんかね。
という文章があるが、2Dが鉄板といってるわけじゃなくて、2Dも択に入らないかってことなんだが。

俺としては着地の様子見とかバクステで距離を開ける動作にあわせれるから使えないかなと思って書いたんだ。
それとも周りが血の気が多くてひたすらダッシュで突っ込んでくるような輩ばっかりなのか?

あぁ、聞き忘れたが、投げ抜け>D波動が誰のどの空中ダッシュ攻撃で潰されるんだ?
3つあげてみ。

揚げ足取ったらダッシュに攻撃判定があるのはブレイブルーじゃなくてドラゴンボールな。

849名無しさん:2009/07/11(土) 03:30:12 ID:H.2AUy8wO
皆タオ対策どうやってる?
こっち微有利とは思うんだけどやりづらくて…
自分は空対空、空対地の立ち回りはJB置くような感じに降ってて地上居る時は安全な距離で5D先端牽制、飛んで来たら昇竜で撃ち落とすって感じなんだけどもっといい感じの立ち回り方無いかな?

850名無しさん:2009/07/11(土) 03:53:55 ID:yMbmrFQkO
>>848が血の気多いのはわかった

851名無しさん:2009/07/11(土) 06:26:39 ID:frueOhfE0
なんかこのスレつまらんくなったな・・・

852名無しさん:2009/07/11(土) 10:09:37 ID:lR2z36RMO
個人的に金バ先生は結構ツボったけど
対策は有名人の日記見た方がいいよ

したらばはニコ動ネタを我がもの顔で語る上級者様しかいない

853名無しさん:2009/07/11(土) 10:56:33 ID:Ae/vKvAQ0
タオよくわからないから吹雪連発してる

854名無しさん:2009/07/11(土) 11:37:56 ID:lkcIg52sO
>>849
5D振ってたら勝手に突っ込んでくれることがたまにある。

2A固めしてきたら6Bで透かしてカウンターから屈くらいフルコンでウマー

タオ6Cにはジン5Dが発生前に潰されることがあるから中距離地対地では注意して使うとか?

855名無しさん:2009/07/11(土) 12:38:15 ID:RR9iMRGU0
もうこのままスレ機能させなくて個人でやればいいんじゃね?
マジ惨状。それが言いたかっただけ。

>>849
過去ログにも出てるから読んだらいいと思うが
置きJBはJC先端当てられると勝てない。距離をある程度詰めてからじゃないと自殺行為。
近づいたら割り切って登り気味にJB振ると結構当たる、相手がどこで跳ぶかクセを見て。
ただ読まれて2Dくらうと痛い。特に端は4000ぐらい持ってかれるんで注意。

あと、わかってるタオはA昇竜が当たる区域に長く居ない。居てもバリガ。
基本見てからじゃ無理な場所でちゃんと跳ぶかスカらせてくるから無闇にはしない。
跳ぶの読んでA昇竜→猫歩きからBかCch>6Cくらうとかシャレにならん。
ちなみに飛び込み時相手のJCが遅いとBで勝ったりすることもある。危険すぎるけど。


リバサ昇竜は猫歩きされると乙る。タオは無理に攻めると割り込み怖いからスカ狙い多めになりがち。
そこを念頭に置いて読みあいで。先端ならDは猫歩きされても反撃されにくいからアリかな?

つか距離詰めてJAJBとダッシュ2AとたまにDしかしてない…立ち回りのリスクが怖い。

856848:2009/07/11(土) 13:39:39 ID:IEnyfpEA0
俺は>>847の返答を待つぜ。

857名無しさん:2009/07/11(土) 13:42:54 ID:qdFaLf.M0
>>851
これでも見て元気出せ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7597859

858名無しさん:2009/07/11(土) 14:15:53 ID:ZdnQPHDU0
やっべ、すげー元気出たw

859名無しさん:2009/07/11(土) 18:45:43 ID:824kjH3c0
>>857
おれも無双ぶっぱする気が出てきたよ
戦績・トロフィー出してないんでちょっとランクマで出してくる

860名無しさん:2009/07/11(土) 22:03:33 ID:3kGEWrGY0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7590938  2:20辺り


863 :名無しさん:2009/06/04(木) 02:40:51 ID:1ACMBr.A0
硬直考えたら5Bで3C潰してった方が堅実だと思うけどな
ただ2B振ってりゃ意識してるぞって感じは伝わるからたまに見せるくらいは
必要だと思うけど

あとエリアル後の6A、6C対空は怖いけど直ガ取れると心強い。もちろん抜け仕込みで

暴れ潰しの2Cを上手いこと使えるといいかな。3C、D系は潰せるけど鬼6Cは先端距離でも
負けるんよね;

ノエルはハイリスクハイリターンを地で行ってるから安定して勝つのも難しい話だけどね
折れない心が大切じゃね?

864 :名無しさん:2009/06/04(木) 07:54:47 ID:1zaY8x0s0
5Bで3Cつぶれなくね?

865 :名無しさん:2009/06/04(木) 08:37:55 ID:wJ/OPeNAO
出かかりなら潰せるけど5B距離で3C振るノエルいなくね

866 :名無しさん:2009/06/04(木) 08:46:19 ID:XCPxxgbEO
ジンスレ民の脳内っぷり炸裂だな

2段目で潰せる。試しもしないで書き込むなよウザイから

867 :名無しさん:2009/06/04(木) 09:02:18 ID:TUhrVA3M0
2段目wwwwwwww

868 :名無しさん:2009/06/04(木) 09:09:02 ID:cBVDdLKk0
低空サーフィンで中段になったりしないの?

869 :名無しさん:2009/06/04(木) 09:11:17 ID:p4FPlk2k0
なるなる
ガードされても5F不利程度

870 :名無しさん:2009/06/04(木) 09:34:00 ID:sOhGBM6oO
低空サーフィンの崩しは強いよね^^

871 :名無しさん:2009/06/04(木) 10:05:14 ID:AdlYKH6cO
3Cを攻撃で潰そうとする理由がわからん
ガード安定じゃん
5B2段目で潰すとか見てから昇竜レベルにきついんじゃないの?


ジンスレの先輩達はこんなにかっこいいんだよ^^家庭用勢も見習おうねっ!

861名無しさん:2009/07/11(土) 23:52:30 ID:GhYt6mr20
>>852
ジンの有名人でブログやってる人いるの?

862名無しさん:2009/07/12(日) 00:25:30 ID:EUGR/99sO
もうダッシュで抜けれる抜けれないとかお前らが相撲とって決めたらいいんじゃないかな

863名無しさん:2009/07/12(日) 03:24:54 ID:ggUkhpTYO
いい具合に馬鹿がたくさん湧いてきたな



良いぞもっとやれカス共

864名無しさん:2009/07/12(日) 04:22:09 ID:yibNACvQ0
5B二段目の持続って1Fだったよな・・・さすが先輩だぜ!

865名無しさん:2009/07/12(日) 06:02:35 ID:ggUkhpTYO
>>848ってなんでそんなに顔真っ赤にしてんの?馬鹿なの?タヒぬの?

866名無しさん:2009/07/12(日) 06:28:40 ID:Wzzmd2s.0
BB豚本当に駄目だな
BB豚管理人は勝手にうらいたにリンク作って自分は何も悪いことしてないとかぬかすし
流れて来た豚どもは豚が嫌ならうらいたくるなとかぬかすし
本当に( ゜Д゜)ハァ!?だよな

867名無しさん:2009/07/12(日) 10:38:19 ID:Ea32galcO
馬鹿なの死ぬのってまだ使ってるやついたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

868名無しさん:2009/07/12(日) 10:41:53 ID:kLnGLZjUO
ジンスレかと思ったら隔離スレだった…

869名無しさん:2009/07/12(日) 10:57:45 ID:yibNACvQ0
草生やしまくってるやつは馬鹿だってばっちゃんが言ってた

870名無しさん:2009/07/12(日) 14:17:57 ID:phJzO0ao0
テイガー戦で良く吸われるんだけど、ずっとバッタで良いの?

871名無しさん:2009/07/12(日) 15:02:47 ID:y7UFoM3Y0
A昇竜と5Dと2D

872名無しさん:2009/07/12(日) 16:31:57 ID:TyUgW6ZAO
ジンを使うにあたって、これは覚えた方がいいってコンボありますか?

873名無しさん:2009/07/12(日) 16:34:30 ID:95DTDaNE0
2A>B>Bサーフィン

874名無しさん:2009/07/12(日) 16:44:28 ID:7S7emWzc0
>>870
せっかくテイガーには昇りJBっていう高速中段があるんだから、地上でも5,2Aで積極的に固めに行けばいいんじゃないかな
確かに投げはジャンプしてれば吸われないけど、空中からの攻めはスカされるとGETB大安定されるしバッタばっかは微妙だと
読まれて掴まれたりすると泣きたくなるし

個人的には各種D系の牽制は飛び道具無敵技でカウンター取られるから、5C先端当ての間合いで牽制→ダッシュ5Aor先端5Cor直前にジャンプして様子見とかよくしてるよ
正直に突っ込むだけじゃ対応されるのは当たり前だし、選択肢いくつか出して投げにリスク負わせるのが重要なんじゃないかと思う
それと、投げ無敵付いてる烈氷が地味に強い
こっちの攻撃に割り込んで投げてくるテイガーなんかに早い段階で飛込みやリバサから烈氷>>RC見せとくと、途端に投げが少なくなったりして楽しいよ

875名無しさん:2009/07/12(日) 18:16:50 ID:DsCk/QUo0
846まだっすか〜?

876名無しさん:2009/07/12(日) 18:45:52 ID:ggUkhpTYO
846はもう来ねぇよ……。


つーか来るな。二人まとめて消えれば良いと思うよ。

877名無しさん:2009/07/12(日) 20:36:37 ID:fBgYHIS2O
>>873のコンボ出来る人っている?

878名無しさん:2009/07/12(日) 21:02:08 ID:0mPDgwJcO
>>877
俺は三年前からやってるよ

879名無しさん:2009/07/12(日) 21:02:14 ID:0mPDgwJcO
>>877
俺は三年前からやってるよ

880名無しさん:2009/07/12(日) 22:32:24 ID:ZEQ.2qRYO
>>848
すごい……絶対リアルでも空気読まずに長々正論吐いて周りにひかれるタイプだ
会話はとにかく理論的であることが絶対だと思ってるタイプだ…

あのどうしようもない無音な空間………怖いよぉ

881名無しさん:2009/07/13(月) 00:48:49 ID:2KMlOYpE0
 2A>B>Bサーフィン
立ちAの攻撃レベルは「2」
のけぞりフレームが「立ち=14F」「屈=16F」
Bサーフィンの発生が「17F」
立ちBカウンターヒットならば繋がるが2A始動ということなので立ちBがカウンターすることはありえなくないが難しいかもしれなくもないかもしれない。
答え:繋がりません(え?これ1行で良かったんじゃないかって?

882名無しさん:2009/07/13(月) 00:49:41 ID:2KMlOYpE0
あ・・・誤字だ!

883名無しさん:2009/07/13(月) 00:51:36 ID:2KMlOYpE0
 >>881
気になるから訂正w
立ちAの攻撃・・・ってとこ立ちBなw

884名無しさん:2009/07/13(月) 00:55:01 ID:vBndVb3.0
ネタバレすんな

885名無しさん:2009/07/13(月) 02:34:10 ID:2KMlOYpE0
ウソを書き込むのはいくないw

886名無しさん:2009/07/13(月) 02:55:56 ID:rH1Jg5wA0
つまんね

887名無しさん:2009/07/13(月) 10:06:51 ID:bJRWTOD6O
つまるし

888名無しさん:2009/07/13(月) 11:16:06 ID:VDSGOBGEO
何ここ?何のスレ?

889名無しさん:2009/07/13(月) 12:12:48 ID:k6CBx2GAO
馴れ合いスレですw

890名無しさん:2009/07/13(月) 12:23:50 ID:x43S3DNk0
>>866が妙に馴染むスレ

891名無しさん:2009/07/13(月) 14:22:02 ID:3oirVrC6O
何この流れ
もうキャラ対煮詰まってないのっていないの?

892名無しさん:2009/07/13(月) 15:01:57 ID:DXzRg9wg0
タオカカ?
近距離何振ったらいいのか分かんない
5Bで潰される

893名無しさん:2009/07/13(月) 15:04:19 ID:zqPLG/PEO
(∵)

894名無しさん:2009/07/13(月) 16:23:33 ID:ExHQ77XIO
テイガーに勝てん
νよりきつい
てか糞弱いテイガーと糞強いテイガーしかいない気がする

895名無しさん:2009/07/13(月) 16:31:00 ID:HF3JJBLE0
テイガーなんて飛んで適当にJBしたら勝てるだろ、といいたいけど強い人はガチで強い。

896名無しさん:2009/07/13(月) 17:09:50 ID:BIAgao1MO
>>894
テイガー使いだけど、昇り中段とJD裏表やられるだけでかなり精神力が削られる。
後起き上がりに小パン擦ってくるのもUZEEEEってなる。

897名無しさん:2009/07/13(月) 17:38:58 ID:h15uwxlwO
投げろよ

898名無しさん:2009/07/13(月) 17:42:12 ID:MArh.bm2O
タオカカかな

899名無しさん:2009/07/13(月) 17:50:03 ID:zqPLG/PEO
JDの表裏なんて全部ガードすればいいじゃん

ていおんっ!なら出来るでしょ?

900名無しさん:2009/07/13(月) 17:52:45 ID:BIAgao1MO
>>899
稀に理不尽なめくりがよくある。

901名無しさん:2009/07/13(月) 19:03:59 ID:MejOgHIEO
てか、テイガー相手だとめくりをする側もどっちなのか良く分からない時がある

902名無しさん:2009/07/13(月) 19:46:30 ID:b0pdmcNEO
テイガーさんは一人だけアルカナやってるからな。めくられ性能だけ。

903名無しさん:2009/07/13(月) 20:27:09 ID:DoHX/3PQ0
テイガーつかってる人は大抵ジン対策してるから結構めんどい

904名無しさん:2009/07/13(月) 23:15:19 ID:vcvwD01.O
俺箱でテイガーもジンも使うけど
テイガー対策ができてるジン使いって5人に1人くらいしかいないね。
まぁ対策ができてなくても負けるんだけど。

905名無しさん:2009/07/13(月) 23:54:37 ID:KiuMNhyE0
バクステ使わないテイガーほど(向こうが)積んでるゲームはない。
バクステ絡めて荒らしてくるテイガーほど腐ってるものはない。
と個人的に思ってる。
ジンのjcできる通常技はC系のLv3が最高みたいだけど、
自分でもトレモやってみたけど直ガしなくても余裕でC系>昇り中段をバクステいけるね。
これを潰すには超ディレイ5D(リスク大)、昇りD飛翔(読まれたらスレッジ)かね。
F表見てたら気づいたけどC無双(50%ないとしねる)がバクステ潰し、暴れ潰し、入れっぱは放置、と万能かな。

あとは3C下段で刺すって手もあるだろうけど、ガードされると後がよろしくない。
入れ込みD波動で色々狩れるけど、読まれたらスレッジで大惨事。
昇り中段に行かず素直にjcJBから固め、とかも割り切った2Cで大惨事。
読み合いっちゃ読み合いだけどリターン差がけっこうきついね。
触ったときに無理にリターン取ろうとしないで立ち回りに戻しても?と思っても、
テイガー側は無理に技をかち合わそうとしないで磁力溜めながら距離詰め、
上だけ見て置き対空(置きならJBも落とせてハイリターン)、
磁力溜まりきったらこっちのもの、て感じで来られるとかなりしんどいかも?と思った。
割り切るとこを割り切ってくるテイガーが辛すぎるんだけどみんなどうしてる?
>>894の言いたいことがすげーわかるw
楽勝な人か、何だこの糞ゲー、てテイガーしかいないな

906名無しさん:2009/07/13(月) 23:57:07 ID:KiuMNhyE0
へんなとこで改行されてるけど気にしないでください

907名無しさん:2009/07/14(火) 00:35:26 ID:ozgSVhNcO
長い。

908名無しさん:2009/07/14(火) 00:47:34 ID:bwwxNasU0
昇りJB読みバクステには
昇りJA空振り→JBが刺さるはず

909名無しさん:2009/07/14(火) 00:51:01 ID:So2dZ.Pc0
言っちゃうとしたらばに真面目な対策とか書いてもリターンが無い
いい加減そこに気付こうか。俺SUGEEEしたいなら別だが
しかもそのレス読む限りジン側のリスクしか見てない
ジンのルート豊富な固めでスレやら2C擦るテイガーの方が圧倒的に不利な読み愛
しかもjc出来る以上空バックダシュで様子見すればいいし無理に技で潰す必要もない

何が言いたいかってテイガーに負けると糞ゲーって言うのやめろ

910名無しさん:2009/07/14(火) 01:04:33 ID:pD9O1NOE0
>>908
普通に対空で狩られるよ
すかされた後は空中B飛翔お勧め。スレッジ間に合わないしよく入れ込み暴れに刺さる
そこからRCのコンボおいしいよ
あとはバクステは6B(50%あればC昇竜)混ぜて、暴れにくくするくらいしか対策ないと思う

911名無しさん:2009/07/14(火) 01:16:32 ID:4AHNcTwE0
相手に糞ゲーを押し付けるゲームだぜw

912名無しさん:2009/07/14(火) 21:42:12 ID:xk6z8OY6O
一発ネタ
6C>2Dからの
CJBCD>空無双1段RC空ダッシュJD>着地6Cエリアル

フルコンギリギリから補正切JD

913名無しさん:2009/07/14(火) 21:51:40 ID:tOl2986kO
2D後のCは5C?JD後の空無双はAだと思うけどすかし?

914名無しさん:2009/07/14(火) 22:03:49 ID:N0EBdumM0
すかしでどうやってRCすんだよwwww

915名無しさん:2009/07/14(火) 22:37:38 ID:XS4Nlu4s0
空中無双の略だろ

916名無しさん:2009/07/15(水) 00:59:30 ID:g0v.FzaA0
他キャラwikiのバングのリンクがバングのトップじゃなくて必殺技になってるよ

917名無しさん:2009/07/15(水) 03:20:19 ID:NM8ITaNYO
2DからじゃJBCDで凍らないから、普通に2回目のJDガードされんだろ。
やるならC昇竜CH>5CJCD>低ダJBC無双1RC>二段JめくりJD

登りJBコンにも使えるか

918名無しさん:2009/07/15(水) 06:21:08 ID:nnBZkrog0
いや当たるだろ…

919名無しさん:2009/07/15(水) 07:48:52 ID:6Rn9CYakO
かいせつ

〜6C2D(とおけつによりたちじょうたい)
>だっしゅみっちゃく5C>jcJBJCJD>
きゃんせるくうちゅう214BorC
>いちだんめRCくうちゅうだっしゅJD
(あいてのまうえをとびこえぎゃくがーどになる)


普通の地上中央ノーゲージフルコンからだろ
やってみた感じバレると不利な読み合いになるだけだから50%払う価値は無い
10ラウンドに1回くらいなら使ってもいんじゃね

920名無しさん:2009/07/15(水) 10:56:50 ID:0Oz7zExYO
普通に6C>2Dのコンボなら完走しておき攻めのがいい気もするけど、いつも通りJB>JAの中下段のダブルアップ安定じゃね?

921名無しさん:2009/07/15(水) 13:49:10 ID:Iu2ybNwAO
昇りJB>JAスカ>JBと最速で繋いだとしても、発生の遅いラグナ6Aでも基本負け、良くて相殺。
5A振られたら一方的に負けだから、中下段拓どころじゃない。
所詮ネタ崩しだから無双〆のが良いよ

922名無しさん:2009/07/15(水) 14:55:50 ID:kTkb4x4UO
暴れる野郎には昇りJBにキャンセル空中氷翔撃有効だぜ。
ハクメンの最速6A(直ガー含む)にもカウンターで入る。
画面端ならバクステも狩れる。

923名無しさん:2009/07/15(水) 15:42:22 ID:djOqudbsO
誰か解説して

924名無しさん:2009/07/15(水) 15:43:45 ID:0rnSHxGM0
暴れ潰しに空飛翔撃は基本だよな

つかネタ崩しっていうけど2A始動なんかでダメージが伸びないときなんかには狙う価値あると思う
このゲームは受け身狩りが安定しないんだから、一慨に起き攻めが一番言いとも言い切れないんじゃないかな
25%使うのはちと痛いけど、空飛翔撃始動での画面中央からダメ3500↑はなかなか優秀だし最悪ガードされてもまた固めれる
ぶっぱ対策にJバリガも見せてれば、立ち回りのリスクリターン的に十分使えると思われ

>>JA>中下段or空飛翔撃or空バリガ

925名無しさん:2009/07/15(水) 15:58:06 ID:kTkb4x4UO
同士!!!(笑)
後は6Cで相手カチ上げたらダッシュから5C→ハイジャンプC→Dで凍らせて、空中ダッシュB→C(この時相手は地上)着地からダッシュ6Aか、ダッシュ足払いの二択もいいよね!
足払い入ったら2B→5Cからまた同じ事出来るし。
もちろん、暴れつぶしに空中氷翔撃活躍。
投げも良いよ!ポロリもあるよ!

926名無しさん:2009/07/15(水) 16:08:36 ID:wZ3g1FhEO
ダメだこいつら

927名無しさん:2009/07/15(水) 16:09:28 ID:CW2idcf20
はやく

928名無しさん:2009/07/15(水) 16:13:07 ID:Q8owrM9YO
なんとか

929名無しさん:2009/07/15(水) 16:14:43 ID:gXcCfsMgO
しな

930名無しさん:2009/07/15(水) 16:16:50 ID:95gTumDQO
いと

931名無しさん:2009/07/15(水) 16:27:43 ID:EYlP2FzwO
家庭用出てから初心者増えたなとは思ったけど、まさかここまでとは

932名無しさん:2009/07/15(水) 16:30:50 ID:MvOrU6b6O
これぞジンスレ

933名無しさん:2009/07/15(水) 16:45:43 ID:mIulk2Ic0
>>924は何がいけないのか誰か解説たのむ
>>925の凍結、3Cが釣り針なのはよくわかるんだが・・・

934名無しさん:2009/07/15(水) 16:46:39 ID:gXcCfsMgO
埋めてるのかと思った
てか初心者の質問さえないじゃんジンスレ

935名無しさん:2009/07/15(水) 16:51:21 ID:rq3em0v.0
>>933
既出の既出、当たり前の当たり前
そんな事をさも自信満々に書いてる辺りがね…

936名無しさん:2009/07/15(水) 16:56:04 ID:nnBZkrog0
ラグナのIDガード後の6Dが安定しないんだけど、何か他に簡単なのない?
5C>6C〜 とかで妥協した方が良い?

937名無しさん:2009/07/15(水) 16:57:29 ID:.q1.bne20
初心者も見捨ててるんじゃね?こんなスレの流れだと質問も出来やしなかと。

938名無しさん:2009/07/15(水) 16:58:34 ID:mIulk2Ic0
>>935
サンクス

939名無しさん:2009/07/15(水) 17:07:58 ID:djOqudbsO
初心者は初心者スレにいったってことでしょ?散々遠ざけておいて見捨てられたとはどういうこと?

940名無しさん:2009/07/15(水) 17:14:42 ID:gXcCfsMgO
あれだ、追いかけられると逃げたくなって
逃げられると追いかけたくなるってやつ

941名無しさん:2009/07/15(水) 17:16:18 ID:0j7D/Les0
>>936
5B→6C以下略でおk

942名無しさん:2009/07/15(水) 17:17:18 ID:dBy57n6AO
本来キャラスレは質問し合うところじゃないだろ。
新しい繋ぎや崩しを見つけたら報告、考察。
対戦経験からキャラ別に対策を出し合って、突っ込みしあうところじゃないのか?

何でこんな事わざわざ言わなきゃなんないだよ。

943名無しさん:2009/07/15(水) 17:21:14 ID:ueiZ.a/s0
いやいや

944名無しさん:2009/07/15(水) 17:35:50 ID:D/ZOp/S.0
キャラスレなんだからそのキャラに限ったことなら何話したって良いじゃないか

945名無しさん:2009/07/15(水) 18:06:13 ID:PmlbCQKc0
以下このスレはジンくんの性癖考察スレとなります

946名無しさん:2009/07/15(水) 18:13:20 ID:jfBTcVEQ0
空D飛翔がゲージ不要なら起き攻めよりその補正切りのが良いんだけどなー
ゲージあって何ぼのキャラなんで、よっぽど逃がしたくない場合じゃないかぎりふつうに起き攻めだわ
てか空D飛翔直ガされたらゲージの無駄使いに終わるしな

947名無しさん:2009/07/15(水) 18:15:48 ID:lBQnMsLU0
※ただし既出は除く

948名無しさん:2009/07/15(水) 18:46:06 ID:rcpkqIWMO
バング対策がわからん…
しゃがみAとJBで粘着してるつもりでも、割り込まれたりするんだが…

949名無しさん:2009/07/15(水) 18:51:29 ID:VTAmqR5U0
>>948
GPとられてるなら投げ仕込んでおくとスローカウンターとれる

950名無しさん:2009/07/15(水) 18:57:27 ID:djOqudbsO
>>944
某七夜スレみたいになるのはごめんなんだけど。

それともジンの攻略スレって他にあったり?それなら俺が消えれば済む話だね

951名無しさん:2009/07/15(水) 19:11:04 ID:.Eitn3co0
厨房スレ化するのはスタンダード系強キャラの宿命だな
それだけプレイヤー人口が多いってことだけど

952名無しさん:2009/07/15(水) 19:18:20 ID:hyIQGD8IO
いいことじゃないか

953機械零式:2009/07/15(水) 19:42:39 ID:U8pxVwh60
お前等は何もわかってない
機械零式はそもそも中下段択は勿論投げや固めなおし、暴れ潰しも出来る究極の択なのだよ

954名無しさん:2009/07/15(水) 19:45:25 ID:nnBZkrog0
>>936
5B>6Cかー
他の攻撃でch取れそうな時もこのコンボで妥協するわ、thx。

955名無しさん:2009/07/15(水) 19:46:00 ID:nnBZkrog0
間違って自分にアンカしてたww

>>941
ありがとう!

956名無しさん:2009/07/15(水) 20:21:10 ID:ya/L/T9c0
ここで俺が満を持して使えないネタ投下。

A昇竜カウンターRCから6D以外何でも繋がるから
A昇竜CHRC>2D>6C>JC>JC>B竜巻 で3500
空中竜巻締めがいやなら上りJBコンとか5C>2C>B竜巻とか。
エリアルのB竜巻締めをD竜巻にすれば昇竜2回締めまで入って4600
自分画面端密着から以外ならほぼ確実に相手画面端まで運べる。

・・・ま、俺は超必うつけどな。
いや、見た目はカッコイイんだ!見た目は!

957名無しさん:2009/07/15(水) 21:21:03 ID:4QOJBCc20
したらばで初心者見下してる最強様がマジ笑えるw

役に立ったのは稼動後1ヶ月まで
ホントに色々知ってる奴は皆見限ってること気づかないの?w

次スレはジン関連ニコ動考察兼初心者スレにしろよww

958名無しさん:2009/07/15(水) 21:56:22 ID:dBy57n6AO
と、したらばで初心者見下してる最強様が申しております。

959名無しさん:2009/07/15(水) 22:32:31 ID:qHNiass.0
最近ちょくちょく>>957みたいな書き込みを見るけど同一人物かね?

960名無しさん:2009/07/15(水) 22:42:54 ID:Jm4ZJmbkO
まぁキサラギが増えてんのは良い事じゃない?
ここに書き込むって事は、少しでも向上心があるって事じゃん?
てかここにレスるの面倒だから俺は熱帯でかち合った初心者に、口プレイでスパルタするのが楽しい!

961957:2009/07/15(水) 22:48:43 ID:4QOJBCc20
自分がいつ初心者に対して発言しましたか?w

キャラ対策って言葉さえ使ってれば俺つえーって勘違いしてる奴を煽ってんだけど
実際このスレで有益なレス見てみたいから教えてくださいよ^^

>>959
それがわかったらどうなるの?ねえどうなるの?www

962名無しさん:2009/07/15(水) 22:51:18 ID:nnBZkrog0
何この流れ…

963名無しさん:2009/07/15(水) 23:06:42 ID:uxORW5P.O

ああ、これが夏厨か。

964名無しさん:2009/07/15(水) 23:16:22 ID:sR9ETnaMO
まぁ手段は悪いが言いたい事はわからんでもない

既出や初心者質問への対応が酷い
新規減らさない意味でもその辺はきちんとしようや

965名無しさん:2009/07/16(木) 00:00:19 ID:Ru1OYMKc0
ID:4QOJBCc20
反応するとか精神年齢低いな
イラっと来てもスルーしようよ

てかコイツに限らずジンスレはスルースキル低い奴多すぎ
スレの無駄だから次スレからは大人になろうよ

966名無しさん:2009/07/16(木) 00:01:04 ID:vvjCqOeYO
>>600

967名無しさん:2009/07/16(木) 00:14:29 ID:l6gw.du.0
画面中央で
5B>5C>6C>2D>
のあと、ダウン取るんだったら何がいいんでしょうか?
通常のエリアルだと空中サーフィンが繋がらないため相手のダウンが奪えず困っています。

968名無しさん:2009/07/16(木) 00:17:04 ID:TTBiLxj.O
ダッシュC>JB>JC>JD>B霧槍
おすすめ

969名無しさん:2009/07/16(木) 00:29:26 ID:l6gw.du.0
>>968
ありがとうございます!
試したところ、2Dを除けばできました!
2Aの暴れから相手がしゃがんでいるのを確認してこちらのコンボができるように練習してみます

970名無しさん:2009/07/16(木) 00:49:14 ID:l6gw.du.0
>>968
あ、、、レイチェルに試していたため当たらなかったみたいです・・・すみません
あと、このコンボWIKIにあったんですね。以後、気をつけます

971名無しさん:2009/07/16(木) 00:57:01 ID:43Yct03s0
さて使えないネタコンでも晒すか…
画面端or端付近限定ゲージ100%吐き出しコンボ
置き攻め中に相手が暴れてきたら…
氷連双>(離れていたらダッシュ)6C>霧槍 突晶撃>6C>氷連双>霧槍 突晶撃>6C>裂氷
コレで7500位、氷連双の所で黒ビになるけど抜けれるのはバーストのみ。

972名無しさん:2009/07/16(木) 02:17:42 ID:kSLnZT/sO
そのネタ楽しそうだなww

973名無しさん:2009/07/16(木) 02:33:29 ID:u4EP/2WE0
誰もレスくれないからって携帯で自演するなよ
解凍すりゃいいじゃんってツッコミは置いておくとして、
D昇竜追加>D無双が繋がるのは知らんかった
微妙な距離のとき使わせてもらうよ

974名無しさん:2009/07/16(木) 10:21:01 ID:CNh5j6Eo0
971だけど
書いたコンボはトレモで受身有、氷結解凍ありで繋がるコンボかな。
5C>6Cからでも最後まで繋がります、その場合は5000前後しか行かないけど。
あと携帯で自演なんて、そんな面倒な事は俺はしないよ。

975名無しさん:2009/07/16(木) 11:29:16 ID:RCSUNYlY0
確かテイガー以外は
6C→D霧槍がループしたと思うんだがオレの記憶違いだっけか?

976名無しさん:2009/07/16(木) 11:35:53 ID:hbGa1VvYO
何hitからか繋がらない
C無双も画面端6Cはいるからダウン〆したいときとか
俺もネタコン考えようかな

977名無しさん:2009/07/16(木) 11:38:48 ID:O84wWJ.20
記憶違いじゃないしガイシュツ

978名無しさん:2009/07/16(木) 11:39:34 ID:n.lcspFE0
>>974
>>971で「氷連双の所で黒ビになる」って書いてあるのに「受身有、氷結解凍ありで繋がるコンボ」って矛盾してるんだが;
しかもD昇竜二段目始動、解凍無しにしたとしても二回目のD昇竜後の追撃がどうやっても入らないんだがほんとに繋がる?

979名無しさん:2009/07/16(木) 11:53:29 ID:1ah.mZFkO
>>978
本来繋がる訳無い
GGと違ってレバガチャの速度とか受け身のFとかで実践的な猶予を割り出せないから2P側マニュアルにしなきゃわかんないなぁ


ネタコンだからいいけど

980名無しさん:2009/07/16(木) 12:09:38 ID:pRMtFtLsO
D昇竜>D竜巻のとこが繋がらない…

6C>D竜巻は3ループ目で受け身取られる。テイガーじゃなくても全キャラ対応。


ラグナの某コンボムービー見て触発されたからいくつかネタ考えたけど…

〜6C>2D>バースト>凍牙

画面端
〜6C>6D or 昇りjB>jC>jD >バースト>6C>氷翼orD竜巻>2C>ダブル昇竜〆

〜エリアルjB>jC>jD>空中バースト>着地6C>氷翼orD竜巻(ry

実用性皆無過ぎて泣いた。ただ格好いい。

981名無しさん:2009/07/16(木) 12:30:19 ID:CNh5j6Eo0
>>978
繋がるけど何故か黒ビになるんだよねぇ、後CPUの方が凍結解除はマニュアルより早いよ。
あと2回目の昇竜追撃あてるには少しシビアだけど
氷連双の2段目をちょいタメして高度調節しながら、凍結解除される瞬間に当てる感じで。

982名無しさん:2009/07/16(木) 13:15:40 ID:n.lcspFE0
>>981
高度調節しながらってD昇竜二段目を空中で当てた場合の追撃は画面端でようやく5Cが入るぐらいなんだが…
しかも何故か黒ビって言ってるし受身・凍結解除が有効になってても起きあがりが無効になってるとかそんなミスない?

983名無しさん:2009/07/16(木) 13:48:38 ID:O0/jMVY60
>>948
身内がなかなかのバング使いなのでちょっと語ってみる。
スレ終わり際なので参考程度で頼む。

基本
とりあえずバッタでJAする。攻めも守りもこれで安定しがちバングのJB先端だと負ける
2Dが見えたら投げる。
相手は対空技が少ないのでバッタしまくる
空対空JAがHIT>JB(jc)>JC>JD>〆かBorC無双〆

待ち〜被固め、被起き攻め時

相手の空ダを吹雪で落とせればいいが
手裏剣と一緒に突っ込んでくるようなら後手に回りがちになる。
また、相手のJCを食らうと相手の起き攻め→固めという嫌な流れになりがち。
被起き攻め時はジンwikiに寝っぱが有効とか書いてあるが
バングのゲージが50%↑ある時は起こして大噴火で4000近く持ってかれるので厳禁

バングは

被起き攻めの読み合いは(ジン側:バング側 主な解決策
ガード:コマ投げ で負け 暴れ(2A等)。移動受身で解決
暴れ:小パン等 で負け ガード 移動受身?(たまに拾われる
昇竜C,D:2D で負け 暴れ(2B,3C限定)。RC後ガードor投げ(相手のタイミング次第)
寝っぱ:起こして大噴火 もう一度言うが大噴火が食らうと痛い、移動受身かさっさと起きる

切り返すならやっぱりバリガ→バッタ→空波動D等が一番な気がする。

攻勢時

各種Dや波動A〜Cを出すとバングの2DによるGPからフルコンされかねないのでD等で固めない。
jcをうまく使って固めるが、2Dで暴れられると厄介。
2D振らせて空波動Dなりで狩るほうのがいいかも。
JBをバング側2DでGPされたら空波動Dやると確実に刺さる。悪くても相内。
相手もバッタしがちなのでJAをとにかく振って飛ばせないように。

起き攻めは特に意識することがない。
強いて言えば バング側に 移動受身→双掌打(CH)→大噴火で5000ダメージがある。(若干ネタいらしい
起き攻め重ね損ねでもらうと洒落にならない。

風林火山は身内がゲージを大噴火やRCに回すからよくわからん。

984名無しさん:2009/07/16(木) 15:26:03 ID:lhhJ30AUO
>>983
とりあえずGJ

捕捉
「バンクのコマ投げは正直痛すぎる、投げられ慣れてなければ、RCから連続で投げられる恐れ有り。気を配ると吉」

釘宮投げられたら俺はB吹雪で対空してる、2、3回潰すと釘宮の雨は大体止んだりする。
タイミングシビアだが、俺は好きだから使ってる。
横転から使用するとなかなか良いかもです。

D商流はリターン大噴火に刈られるから獅子神には使いたくない…

985名無しさん:2009/07/16(木) 16:22:05 ID:TTBiLxj.O
釘宮ワロタ

986名無しさん:2009/07/16(木) 16:54:54 ID:RYTLv2iY0
ジンの魅せコン動画とか無いのかな

987名無しさん:2009/07/16(木) 17:14:20 ID:alCXb3uIO
また藤ミラで対戦会したいです。

988名無しさん:2009/07/16(木) 17:37:02 ID:/U/bTe7Q0
>>986
テイガー画面端
6B>空中D波動を繰り返せれるぜ!

989名無しさん:2009/07/16(木) 19:32:30 ID:N681hiboO
>>983
残念ながら、JBがGP取られてるなら空D波動は確定ではないよ。一応ね。

990名無しさん:2009/07/16(木) 20:23:48 ID:Ht587pKIO
バングは地上だるいから、空対空だけで良いw

991名無しさん:2009/07/16(木) 20:30:28 ID:RCSUNYlY0
携帯の馬鹿が踏み逃げしたんで建ててきた

ジンスレpart.9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1247743598/l100

埋め

992名無しさん:2009/07/16(木) 20:48:46 ID:O0/jMVY60
>>991 GJ

>>983だが>>984,>>989-990補足その他thx。
問題なさそうなら誰かジンwikiに転載してくれんかな。
自分で編集できんほどの脳みそなんだ。
過去ログにも色々乗ってるのに転載が全くされないジンスレ。

バングwikiなんぞキャラ対策が全部乗ってて吹いた

993名無しさん:2009/07/16(木) 21:04:50 ID:dih8zFcw0
埋めむそー

994名無しさん:2009/07/16(木) 21:22:18 ID:MQbKfzoYO
兄さん

995名無しさん:2009/07/16(木) 21:34:40 ID:4QaWcUe20
氷鎌の!!

996名無しさん:2009/07/16(木) 21:58:26 ID:tnCIT.1.0
兄さん!!

997名無しさん:2009/07/16(木) 22:02:06 ID:hbGa1VvYO
油断しちゃ

998名無しさん:2009/07/16(木) 22:18:16 ID:1ah.mZFkO
掘ります

999名無しさん:2009/07/16(木) 22:19:44 ID:1ah.mZFkO
↑ちなみに性的な意味だから

埋めるに対して掘るということではない

性的な意味でラグ兄さんを掘ります

1000名無しさん:2009/07/16(木) 22:22:55 ID:PdiMIVbsO
髭「馬鹿っ☆ぱんぱんっ!」

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