■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

レイチェル=アルカード Part6
1名無しさん:2009/04/18(土) 01:48:22 ID:yIOWzgIw0
レイチェル=アルカードに関するスレッドです。
基本的なコンボや質問を聞く前にまずWikiを参照すること。

BLAZBLUE @Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/1.html

レイチェル=アルカード攻略Wiki
ttp://www27.atwiki.jp/reityeruwiki/pages/1.html

■必殺技(通称)
タイニーロべリア(大砲)……236+AorBorC(地/空)
ゲオルグ13世(蛙)……214+A(地/空)
インピッシュ・シプソフィラ(南瓜)……214+B(地/空)
ソード・アイリス(雷)……22+A(地)

■ディストーションドライブ(DD)
バーデン・バーデン・リリー(リリー)……632146+C(地/空)

■アストラルドライブ
???……222+B
【使用条件】最終ラウンド、ゲージ100%、相手の体力3割?以下限定、ガード不能

次スレは前スレの980を踏んだものが新たに立てること。

2名無しさん:2009/04/18(土) 02:13:46 ID:SIzGadU2O
ミッキー「夢の国(ない)へようこそ♪」

3名無しさん:2009/04/19(日) 02:46:31 ID:/yB1URgE0
そろそろテンプレのアストラルヒートもちゃんとしたのにしようぜ

■アストラルヒート
クラウニッシュ・カンレデュラ・・・・・・222+B(地)
【使用条件】最終ラウンド、相手の残り体力20%以下、ヒートゲージ100%使用、ガード不能

次スレからはこれを1のテンプレに書き換えよろしく

43:2009/04/19(日) 02:47:49 ID:/yB1URgE0
■アストラルヒート
クラウニッシュ・カレンデュラ・・・・・・222+B(地)
【使用条件】最終ラウンド、相手の残り体力20%以下、ヒートゲージ100%使用、ガード不能

すまん、名前間違えたorz

5名無しさん:2009/04/19(日) 12:04:45 ID:/KN89WbY0
おつw
こうゆう細かさって大事だよなw

6名無しさん:2009/04/19(日) 13:46:17 ID:D5hV.3rgO
相手立ち状態から
B(D同時押し)>6C>JC>jc>J2C>JC>B>C>追加C

って出来たけど使えないかな?
Bの時点で風吹かすことでJ2Cの時点では風が止んで相手を飛び越さずに当てれる
キャラ限ぽいけど6Bカウンターからのノーゲージでのダメージの底上げには使えそう

7名無しさん:2009/04/19(日) 17:09:06 ID:YvyFpwLgO
>>6
対戦キャラうp

80721:2009/04/19(日) 17:53:06 ID:Gfpa6sz60
素人で可愛い子!
ttp://gogochat.biz

ネトアの可愛い子!
ttp://from-lady.com

9名無しさん:2009/04/19(日) 22:16:51 ID:1HlN5evIO
他キャラ使いなのですが、端ダウン追い撃ちカエル2B5B6Cカボチャ下風空投げ?
レシピ正確には判らないんですけど投げ抜けするとタイムアップまでレイチェルが完全無敵で固まるバグって解除方法などはあるんですか?

10名無しさん:2009/04/19(日) 23:01:43 ID:mQaAXDNY0
ぁぁぁぁぁあああ”
本当にすまない、part6できてないと思って立てちまったorz
part5の995です。申し訳ない。
wikiのpart6リンクはってくるわ

11名無しさん:2009/04/19(日) 23:20:48 ID:nS4plUjEO
スレタテ乙です。
ローカルルール忘れてた。申し訳ない。

12名無しさん:2009/04/20(月) 07:23:36 ID:IANanvowO
某ござるスレで
「レイチェルの基本コンボは4000がデフォ」
みたいなこと書いてあったんだけど、いつの間にそんなにのびたの?
自虐バングの妄想だよね?
おれのレイチェルは基本コンボで4000なんか出せないよ…

13名無しさん:2009/04/20(月) 08:33:28 ID:aFL2o8u.O
ないないw
そのバング殿は6Bカウンター始動が基本なんじゃね?

14名無しさん:2009/04/20(月) 09:06:39 ID:BUJ0OdpY0
見てきたけどバング側の自虐かバング使われ
ノエルより落とせないとかありえない

15名無しさん:2009/04/20(月) 09:33:54 ID:8t6Z6DxsO
都内だとほとんどのバングは立ち回りゴミで連コ厨だ
俺のバングの方が明らかに強い スレで自虐とか流石忍者汚

一応風3で5BJ2Cループとバウンドコンで4000出る
最後は6Cね 起き攻めいった方が全然いいけど

16名無しさん:2009/04/20(月) 09:47:10 ID:8t6Z6DxsO
AC設置w
2:8w
殴り合い勝てないw
風林火山で事故らすw
タイガーヘッタクソ臭まるだしすぎでヤバい

バングには低空カボチャがかなり有効 逃げから一気に攻めへ
シューティングが効きにくいから割りと厄介な相手だと思う

17名無しさん:2009/04/20(月) 12:06:55 ID:LynosMCwO
>>9
大人しく店員呼びなよ。

18名無しさん:2009/04/20(月) 13:16:40 ID:SVgQUvDoO
なんかごめんな、バングスレの住人が自虐して
さすがに無いと思うかレイチェルに投げハメあるの?

19名無しさん:2009/04/20(月) 14:05:34 ID:VRFXOv/20
まあ流石にあんなレス乞食相手に本気になる奴はいないがこういう風潮なんとかならんかなあ

投げぬけモーション中に風使って着地するとフリーズだったかな。ハメというか完全にバグ

20名無しさん:2009/04/21(火) 14:52:51 ID:xJEGJFVcO
1日書き込みなしかぁ…最近は全然伸びないね。
>>12
J2Cしゃがみ喰らい始動、画面中央付近からなら風3つで6CJCロベ締めで4000いくと思うよ。
条件的にも結構現実的だし、基本と言えなくもないと思う。

21名無しさん:2009/04/21(火) 18:02:29 ID:ey7OsHBQO
人形盾にして突っ込んでくるカルルってどうすりゃいい?
飛び越えようとするとブリオされるし…

22名無しさん:2009/04/21(火) 19:42:08 ID:LLDW6dZcO
それってまず始動に風使うだろうから回復考えても結局風が3.5本はいるんじゃね?
カボチャ使って接近した時点でもう使えないコンボは基本には入れれないだろ

23名無しさん:2009/04/21(火) 20:47:58 ID:xJEGJFVcO
>>22
始動に風使ってればその後は風2でいけるかと。レシピは、
(J2C>5B)×4>5CC>蛙〜
で、4000いくと思う。
J2C>5Bを5回ならキャラ限かもしれないけど、間違いなく4000overになるよ。

24名無しさん:2009/04/21(火) 20:56:31 ID:ehmY2F5YO
俺は風3つ保持した状態で崩せてる事がほぼ無い。
大抵はJ3CD>5B>J2C>5B>C追加C……になる。
個人的には風3コンは実戦で決まる機会が少なくて、基本火力が4000以上って印象は全く無いな。

25名無しさん:2009/04/21(火) 21:39:20 ID:EOYBlJI.O
>>24
それはただワンパターンなだけじゃないか?
下段があるから中段が生きるんだぜ。

26名無しさん:2009/04/21(火) 22:57:31 ID:ehmY2F5YO
>>25
なぜワンパターンって事になるのかよくわからんけど……
立ち回りで風を1〜2個位は使ってるから、そんなに風を保持した状態で綺麗に崩しにイケる事がほとんど無い。
基本火力が4000って言う人は、崩せば超バウンドコンがデフォってくらい風を節約して接近→崩しが出来てるって事?
基本は3000程度で上手く行けば4000って俺は考えてるんだが。

27名無しさん:2009/04/22(水) 01:03:24 ID:WcpYy/kk0
ここじゃ空投げバグは考慮しないの?

他キャラ使いだから細かいレシピは分からないけど、
5B→5C・C→ゲオルグ→2B→5B→jcC押しっぱでゲオルグ終わり待ち→下風投げ みたいなコンボくらって、
抜けたら負け確、食らったら4000over+起き攻めとかいう状況だったんだけど。

体力リード時限定だけど、見た感じ簡単そうだったし基本コンボといっても差し支えないような。

28名無しさん:2009/04/22(水) 01:12:32 ID:3v2CGPfE0
普通わざわざバグ狙わないから
そんな悪質なバグ利用が基本とかだったら
もうあちこちのゲーセンから村八分にあってるっつうの

29名無しさん:2009/04/22(水) 01:16:15 ID:e33n16nY0
>>26に概ね同意
中段から風3つ使うのが前提なら他キャラだって似たようなもんだろ
条件そろってて伸びないのはバングくらいだと思う

>>27
正直バグを故意の狙いにいくのはどうかと思う

30名無しさん:2009/04/22(水) 01:34:51 ID:WcpYy/kk0
実際にできちゃうことを、個人の良識にまかせるやり方で否定されてもなぁ。
最悪闘劇の壇上で披露されちゃう可能性もあるわけだし。
むしろどうやったら回避されるか(できるか)研究したほうが建設的だと思うんだけど。

身内にレイチェル使いがいたら自分で調べるんだけどなぁ……。

31名無しさん:2009/04/22(水) 01:41:28 ID:USIACe3EO
まあ体力リードされんなってことやね!

アラクネなんてダイブから4000越えとか普通にもってくんだから勘弁して下さい

32名無しさん:2009/04/22(水) 02:03:37 ID:4pY/9VoM0
>>30
個人の良識にまかせて何が悪い
そんなバグ続けたら自分や他のレイチェル使いがどうなるか
みんな分かってるから難色示してるんだ

33名無しさん:2009/04/22(水) 02:29:08 ID:3YFtfD.60
フリーズバグを起こすためには最低風1必要+空投げするときの高度
CC蛙~2B5Bjc蛙HIT中J降り際相当低めで空投げ2Dでフリーズバグの状況。

一回目の空投げ後5B空投げと再度来た場合は空投げ抜けしても高いので固まらない
固めるためには相当低めで投げないといけないため
+空投げは投げ抜けされなかった場合その後の状況がレイチェル側結構微妙。
低め空投げ抜け後2Dで投げ抜けモーション中に相手を地面につけると発生する模様
投げ抜け確認後2Dは無理、投げ抜けモーションが出てしまうと風を吹かせない。
J昇り空中投げではたぶんフリーズしないので抜けていい
(もしかしたらデカキャラはバグルかもしれない)
カルルは投げハメ中低め空中投げはしないようにしないと上と同じ状況になります。
(投げ抜け2BCD→レイチェル先着地カルルが固まる)

バグだバグだ騒ぐのもいいし、情報出さないのもいいけど
抜け方+どういう状況でなるかとかも書いた方がいいんじゃないの
他キャラ使いもみにくるだろうしさ

34名無しさん:2009/04/22(水) 02:30:29 ID:WcpYy/kk0
>>32
カルルのバレコンだって表に出て研究されてきたからこそ
最速抜けと最遅抜けの選択、姉ゲージ削り(キャラ個別なら抜けID)なんかの対策も出てきたわけで。
もちろんバグと仕様の組み合わせっていう違いはあるけど、
対処法しらなかったら負け確ってのは一緒だしねw

投げ抜けバグの方も 体力リードさせない、投げ抜けしないって対策は今のところあるわけだけど、
他に最善の対策があるなら知りたいって思ってね。

バグのことを責めてるつもりも、研究を強要するつもりもないんだけど、
不快にさせたならごめん、以後自重します。

35名無しさん:2009/04/22(水) 02:34:46 ID:VDN4JGDs0
他キャラ使いだけど、別に他キャラ使いのために情報出す必要も無いと思う。
ただ「このテクニックが卑怯だから使わない」とか言って使う人を悪く言ったり研究しなかったりするのは正直舐めプレイにしか思えない。
あるんだから仕方ないし使って勝ちにいけよ。

36名無しさん:2009/04/22(水) 02:55:03 ID:nppsIqaIO
>>26
>>25だけど何か勘違いしてしまったみたいだ。すまんかった。

37名無しさん:2009/04/22(水) 07:44:39 ID:HV3b/DCY0
>>35
じゃあお前は北斗の大会でバグ昇竜とムテキングで優勝決定だな!

38名無しさん:2009/04/22(水) 07:52:01 ID:bb6.CIEAO
そもそも卑怯とかじゃない。フリーズなんてゲームとして機能しないようなものを使ってどーすんだって言ってんの
知ってる相手には投げ確程度の認識で言わないでほしい

39名無しさん:2009/04/22(水) 08:55:15 ID:A3p.UYUM0
闘劇でフリーズバグつかうやつが出るわけないだろ。
北斗でも闘劇ではバグ昇竜禁止されてたの知らないのだろうか?
知ってて書いてるなら馬鹿としか思えないし、知らないで書いてるなら
無知を恥じてほしいわ。

40名無しさん:2009/04/22(水) 09:08:19 ID:jiMs2S6.O
レイチェル使い「俺は正々堂々と戦う(キリッ

さすがレイチェル使いは格がちがった

41名無しさん:2009/04/22(水) 09:10:07 ID:b0yr.9iw0
むしろガチな人が使わない筈が無いと思うんだけど?
闘劇側が禁じなかったらだけどね。

ちなみにバグ昇竜は成立した時点でブーストゲージが無いと終わらなくなるってのが禁止された大きな要因だよ。
他の即死全般は否定されてないしね。

42名無しさん:2009/04/22(水) 11:35:14 ID:zfI57ZPAO
闘劇でフリーズ狙う奴がいないわけないだろ。
>>39は闘劇側が禁止してないバグを皆使ってるのを知らないのだろうか。
無知を恥じて欲しいわ

43名無しさん:2009/04/22(水) 12:13:13 ID:CCy1Ugvw0
俺は3強の中ではレイチェルが一番良心的だと思っていたんだが・・・
バグのおかげでめでたく強キャラから糞キャラに昇格ですねw
むしろ闘劇では使ってもいいけど初心者には自重してね。

44名無しさん:2009/04/22(水) 12:20:40 ID:V2fnX06AO
なんか流れが良く分からんな。バグを使っても抜けでフリーズ狙えばいい訳で、
大会でそれやってもレイチェル側の勝ちと判定する奴はいないだろって話じゃないの?
勝ちたければバグ使わない、ってのがレイチェル側の認識だと思うが。

45名無しさん:2009/04/22(水) 12:23:38 ID:q2OLXDaYO
禁止じゃないバグって、テクの一環止まりだろ。
使った瞬間にキャラがフリーズして勝ち確になるバグなんてどうせすぐに闘劇で使用禁止になるんだから、荒れる話題はいい加減にしようぜ。

46名無しさん:2009/04/22(水) 12:30:47 ID:Ii8H7ptMO
キャラクターがフリーズする何てバクが闘劇で許される訳ないだろ。
もしなったら試合やり直し、故意に狙ったら負けは当然。
ゲーセンでも対人で何度もやったらクレジット返ってこなくなるし、最悪出禁になるのがオチ。

47名無しさん:2009/04/22(水) 12:45:40 ID:jiMs2S6.O
ゲームの勝敗ってプレイヤーとか審判とか外野が決めるの?
俺はゲーム中の勝ち名乗りが勝敗だと思うよ。
これから禁止されるかもしれないから使わないなんてこと言ったら、次回作で調整されそうな要素は全部使えなくなるよね。

48名無しさん:2009/04/22(水) 12:51:25 ID:A3p.UYUM0
これから禁止されるかもしれないから使わないなんてこと言ったら、次回作で調整されそうな要素は全部使えなくなるよね。(キリッ

馬鹿じゃないの?

49名無しさん:2009/04/22(水) 12:56:19 ID:muTtdx5s0
フリーズしたら投げ抜けしたほうが悪いので相手の反則負けです

50名無しさん:2009/04/22(水) 13:03:11 ID:zfI57ZPAO
>>45はテクとバグの違いも分からないアホ。

>>46は普通にプレイしてるとクレジットが返ってくる文化がある国の住人。

でFA?

51名無しさん:2009/04/22(水) 13:07:37 ID:Z.dy7AzQO
>>46
何か勘違いしてるみたいだけど、ゲームじゃなくてキャラがフリーズするだけだから、タイムアップ待てばゲームは正常に進行するよ
だからリセットする必要がない = クレジットの話は的外れじゃね?
出禁云々は知らない。ゲーセンによってはあるかもな

52名無しさん:2009/04/22(水) 13:08:48 ID:USIACe3EO
>>49
結構それ心理かもしれんなw
だってレイチェルからしたら空中投げ後の2Dは当たり前な訳で

アークもさっさと修正版でも出せばいいのにな
まだ今の時点じゃどのキャラも調整簡単だろうに

53名無しさん:2009/04/22(水) 13:09:15 ID:LW.9rU0AO
野試合なら乱入無くなって、闘劇なら審判いる
それでいいでしょ

54名無しさん:2009/04/22(水) 13:11:30 ID:R4cQ2uqg0
箇条書き。
・抜けバグ発生しても筐体がフリーズするわけではない
・抜けバグ発生したらタイムアップまでレイチェル動けないけど無敵
・遅め投げ抜けで回避できませんか?

55名無しさん:2009/04/22(水) 15:20:00 ID:4pkA/Uq6O
相手側にバグ自体は回避する余地があり、フリーズのしないバグだから闘劇でも禁止されないんじゃないかな
これで禁止されるならカルルも禁止されるんじゃない

56名無しさん:2009/04/22(水) 15:58:30 ID:rwpkbsd6O
禁止になろうがなるまいが、もし闘劇で使ったら会場の雰囲気も最悪になりそうだし、ネットでは叩かれまくるだろうなぁ……タイムアップまで放置だし……
野試合なら台の反対から何か聞こえてきそう。
そこまでして勝ちたいわけじゃない俺。

57名無しさん:2009/04/22(水) 16:15:08 ID:jiMs2S6.O
その対戦を舐めた考えが発端だって理解してないの?馬鹿なの?死ぬの?

58名無しさん:2009/04/22(水) 17:18:06 ID:7Vm5DDKk0
>>57
対戦で勝つより、人間に嫌われるほうが怖い

59名無しさん:2009/04/22(水) 17:32:50 ID:a2hRUw6wO
メルブラのシエルにも似たようなバグがあったな

60名無しさん:2009/04/22(水) 17:39:09 ID:bb6.CIEAO
もういいよ使いたい奴は使えば
ここであーだこーだ言ってもある以上は使う奴も出てくるし、叩く奴も出る
俺はつまんねーから使わん

61名無しさん:2009/04/22(水) 17:43:42 ID:knTmC6ZcO
勝ちバーストとか死体殴りするやつには喜々として使いたい

62名無しさん:2009/04/22(水) 18:12:25 ID:X9IvDpaYO
北斗のバスケの弱い版だろ。
ただレイチェルしか使えないのが問題なだけだ。

止められたくない奴は投げを抜けなければいい話。
止められてクソゲーいいたい奴は投げを抜ければいい話。

63名無しさん:2009/04/22(水) 18:41:54 ID:VhqrSC220
北斗でバスケや蓄積が禁止されなかったが、バグ昇竜は禁止された
どれもバグ利用だが、バグ昇竜はフリーズして筐体を再起動せざるを得ない可能性があったからだろう
上記の用に闘劇では運営が意図的なバグ利用の中でも禁止するものとしないものを分けるのだから
使用不可と言われれば不可だろうが、禁止されなかった場合はバグを利用してタイムアップ勝利しても
恐らくレイチェル側の勝利と見なされるだろう
逆に禁止されなかった場合でもレイチェルの勝ちと判定する奴はいないだろっていう考えが分からない

64名無しさん:2009/04/22(水) 18:56:34 ID:faN1nJV.O
なんかKYがわいてるな、メルブラの大会みたいに盛り上がらない寒い事になるからさ。

65名無しさん:2009/04/22(水) 18:58:13 ID:h3q/lwW.O
どうでもいい

店員呼ぶことになるような致命的なバグじゃないんだし、使いたい奴は黙って使えばいいじゃんよ
過剰反応して禁止禁止言ってる奴はブレブやめたらいいんじゃないの

66名無しさん:2009/04/22(水) 19:07:36 ID:Lq4k5fsE0
筐体にすごい負荷かかるだとか、ゲームの進行に支障を来たすんでないかぎり、
バグだろうと何だろうとそんなもん気にするだけ無駄だろ。
卑怯?知ったこっちゃねーよ。
場の空気を読んで、やるかやらないか個人で決めればいい。
ただ、店側が禁止だとか、大会で禁止だとか公に言ってるんならやめときゃいい

67名無しさん:2009/04/22(水) 19:43:13 ID:cDnrj23c0
投げぬけしなけりゃいいじゃん、多少火力上がったと思えば良いだけ
どうせ闘劇じゃ禁止されるだろうし騒ぎすぎ

68名無しさん:2009/04/22(水) 21:23:18 ID:HTv4IceI0
>>62
どっちかと言うと条件が厳しいムテキングじゃなかろうか
バスケは難易度が相当高いし

69名無しさん:2009/04/22(水) 21:34:23 ID:ATASdvI6O
バグ利用か良いか悪いかなんて、悪いに決まってる。
その道徳観に勝敗を持ち出すのが間違い。
バグ利用者は必死な痛い奴、ただそれだけの事。

後は大会ルールなり店舗の意向に従えばいい。
従わなければ負けになるか出禁になって終わり。

70名無しさん:2009/04/22(水) 22:03:21 ID:e33n16nY0
ためしてきたけど、カエルコンからのは安定するかもなこれ
しつこく連コしてきた末にたまにRとると勝ちバーストやDDで死体殴ってくる相手には使おうかと思う
闘劇で使ったらしらけるだろうな、残りカウント、レイチェルが無敵になって殺しにいくならともかく
ただタイムアップ待つだけだからな

71名無しさん:2009/04/23(木) 00:01:58 ID:Gx4hpaqA0
バグで盛り上がっているなか失礼します

友達にブレイブルーやらないか?と誘われたのですが
その彼は格ゲーが得意
僕は彼を楽しませられるプレイが出来るか不安です
そして彼はどうやらレイチェルを使っているらしい
ならばレイチェルに対して有利に戦えるキャラを特訓してやろうじゃないか(二ヤリ
ということで、レイチェルでは生理的にコイツとやれないというキャラを教えてください

72名無しさん:2009/04/23(木) 00:05:05 ID:r52SVqkoO
確実に止めるには2風必要で、その後旨い追撃出来たり、設置起き攻め出来るわけでもない
んで、そんな風あって低空投げ行く余裕あるなら、カエルからにしろリリーからにしろ、超バウンドからカエル3C追撃or起き攻めの方が火力出たり状況良くて
地上の間は風回復可能な分余程良いと思うんだが
結局投げ抜けなきゃ体力リード時限定で2風で1500増えるだけ(読みで風消費は増減するが)
ぶっちゃけ舐めプレーみたいなもんだろあんなの

73名無しさん:2009/04/23(木) 01:11:31 ID:7Iu1M/vo0
>>72
もし君がやられる側ならどうする?投げ抜けしないだろ?
だからレイチェル側は風を使わないわけだ。もしくは1しか使わないわけだ。
下らない読み合いだけど状況によってはかなり使えると思うよ。

カエルコンで読み勝って風を1しか使わずに空投げやってリリーまで繋いで、リリーでまた風使えばダメ6000ってのはやっぱり強い。
相手はかなり早めにバースト使わないといけないし。
まあこれだけでどれだけ有利不利が変わるかというとそこまで変わらない気もするが。

74名無しさん:2009/04/23(木) 01:30:21 ID:e1QgFJtgO
一人用ゲームでも、バグ使うのはよくない!
って使わない人が多いんだろうか。

対戦相手のこと考えると言っても、
この程度のバグ技で怒る人は6Bから7000ダメージコンボ食らったりしても怒る印象がある。
つうか負けるだけでストレス溜めまくる人。

どうでもいいけど。




2B当たって、カエルヒットまでで2000ダメージ。
相手体力1500。

ここから風ゲージ2、ヒートゲージ無し、投げハメ使わないで倒し切れる方法があるならそっち使うが

75名無しさん:2009/04/23(木) 01:36:48 ID:mXWxA1n.0
もし友達が使ってきたらそいつのことちょっと嫌いになるな。というか引く
ゲーセン行っても常に独りなやつは使っとけよ

76名無しさん:2009/04/23(木) 01:58:26 ID:l9wcHAcY0
>>73
>カエルコンで読み勝って風を1しか使わずに空投げやってリリーまで繋いで、リリーでまた風使えばダメ6000ってのはやっぱり強い。
これどっから出てきたんだw試してみたの?

>>74
超バウンドコン>3C拾い放電>A大砲>ダッシュ3C>落雷>6Cか3CA大砲
あたりでいけるんじゃないか

77名無しさん:2009/04/23(木) 02:11:24 ID:mxxu0ycAO
>>71
釣りなのかただの痛い子なのか見当もつかないがどちらにしろこの流れに便乗してのその話題は腹立つからマジレスしちゃうぞー
ここは攻略掲示板だ。あんたの日記帳じゃありません。
他キャラ使いはレイチェル叩きたいのはわかったから専用スレでも立ててそこで一生やってろ。

78名無しさん:2009/04/23(木) 02:13:22 ID:bRUtQLbcO
妄想だけど〜C追加>蛙>何か>空投げ>2D着地>3C>リリー>空投げとかやれれば6000いくんじゃね?俺ならやらないけどw

79名無しさん:2009/04/23(木) 02:22:17 ID:bRUtQLbcO
>>77
上から目線で自分の精神論押しつけてるわけでもないんだから、そこまで言うこと無いだろうw
それともただの安価ミスか?

>>71
ニューでも使ってろ!

80名無しさん:2009/04/23(木) 04:24:01 ID:o5vLFI2o0
簡単すぎるのが問題だな
ムテキングみたいに1F見切らないとできないってならまだわかるが
バグ昇竜は簡単だから禁止されたってのはあると思うよ

81名無しさん:2009/04/23(木) 05:35:24 ID:P3.wesecO
あのゲームは世紀末だから許されてるんだと自己解釈。ていうか北斗はバスケとかを見ると逆に北斗だなって安心するわw

82名無しさん:2009/04/23(木) 11:01:05 ID:CDokSJCQO
>>76
試したに決まってるだろw
78の書いてる通りだ。

そっちはその超バウンドコンは試したの?
出来ないだろ。出来ても超キャラ限。

83名無しさん:2009/04/23(木) 11:13:33 ID:LIsucW12O
>>82
カエルコンが入ってる時点で超バウンドコンって全キャラ安定だった気がするのは俺だけか?

84amano:2009/04/23(木) 11:52:01 ID:fnVF1ZPw0
ちなみにソース↓
ttp://shinycafe.com/aab/

85名無しさん:2009/04/23(木) 12:03:17 ID:2A9.EnyoO
安定しないのカルルくらいだろw何言ってんだコイツ

8682:2009/04/23(木) 13:09:47 ID:CDokSJCQO
超バウンドコンの後のカエルコンからA大砲を挟んでアイリスに繋いでさらに3Cを当てるのは安定しないだろう。
というかできたとしてもかなりキャラ限なはず。

あとこのスレ的に超バウンドはカエル→2B5B→HJ2Dから?
それとも3C→HJ2Dから?
前者はともかく後者は安定する?威力は段違いだが難易度も段違いなんだが。

>>85
よく読めよ。「その超バウンドコン」って書いてるだろ。

87名無しさん:2009/04/23(木) 13:40:58 ID:LIsucW12O
>>86
>>74にあるように、2B当たってカエルからって時点で、このスレ的に2Bからだろうが3Cからだろうが関係ないだろ。
その上で>>75が答えてるんだから文脈的にこの場合の超バウンドが2Bからのタイプだと読みとれる。

8887:2009/04/23(木) 13:42:50 ID:LIsucW12O
悪い、訂正
>>75じゃなくて>>76だった

89名無しさん:2009/04/23(木) 21:51:43 ID:d3hn/dvM0
皆投げバグした後何してる?めくって謝る振りするかバリア投げぬけ仕込みの2択だと思うんだが。プレイヤー別対策でもしないか?

90名無しさん:2009/04/23(木) 22:48:33 ID:ksVVtW1I0
3C当たるキャラには3C→HJ2D使ってるよ。
そこまでシビアじゃない。

9176:2009/04/23(木) 23:57:39 ID:17N9evEM0
3CからでもしっかりHJ出来てれば何も難しいことはないと思うんだが、ソレは置いといて
少なくともバウンドこん〜落雷6Cまでは問題なく入るよ、その後JCはいらないけど
そもそもバウンドコンでミスるときってHJがきっちり真上に入ってなかったときくらいだと思うわ

92名無しさん:2009/04/24(金) 00:35:32 ID:LU9zOz0I0
86の言ってる事は正しいな。
超バウンドコン>3C拾い放電>A大砲>ダッシュ3C>落雷>6Cか3CA大砲
浮きすぎてライチやタオカカあたりにも入らない。

93名無しさん:2009/04/24(金) 02:05:56 ID:biIykWKU0
最後のを3Cにすると入りづらいキャラもいるけど、6Cで拾う分には安定するよ
っつかこれがバウンドコンの基本だと思ってたが違うのか?最後3Cで〆れば6BCHから4800くらいとってダウンだし
他になに使ってるのか思いつかないんだが

94名無しさん:2009/04/24(金) 02:29:44 ID:J6IK2XSQ0
>>79
回答トンクス!
レイチェルとニューだと互いに遠距離系で
遠距離だとニューのほうが性能いいから有利ということですね
試しにニューをいじってみます

95名無しさん:2009/04/24(金) 09:07:01 ID:g5V1eFRgO
ムック買いたくても近所に売ってなくて買えないわたしに、誰か対ラグナの台詞を書き連ねてほしいですぞ

96名無しさん:2009/04/24(金) 09:19:52 ID:8ubPVQqoO
嫌ですぞ

97名無しさん:2009/04/24(金) 09:29:39 ID:62UIQo7IO
>>95
無様すぎ
死んだら?

98名無しさん:2009/04/24(金) 10:15:17 ID:KjlMyfgoO
>>95
駄目よ

99名無しさん:2009/04/24(金) 12:32:13 ID:r3vLYC2kO
νの3Cって直ガ5Bで切り返せる?ムックで計算したいが、よくわからない…。

硬直差(3C)-5(直ガ)+発生(5B)>=0

が成り立てば良いの?

100名無しさん:2009/04/24(金) 13:10:04 ID:j5Pt7ZqI0
νの3Cの硬直差が-3F
直前ガードでレイチェルの硬直が5F減少
で、レイチェルの5Bが発生8Fだから計算だと±0になるのか
0ってギリギリ間に合うのかな?覚えてねーや
まぁ、直ガして硬直が切れたら最速の計算になるからキツいと思うよ

5B差し込める距離で向こうが3C打ってくれるかが疑問な気もするけどw
5Bで暴れても3Cキャンセルシックルストームとかで狩られる可能性もあるしな
ウチのゲーセンはνがあまりいないんで経験不足な意見で申し訳ない

101名無しさん:2009/04/24(金) 13:50:56 ID:r3vLYC2kO
>>100
意見ありがとう。
確かにキャンセルシックルで乙だなあ。
まあ、その距離でシックルガードできればおいしかったりするのかな。

地元に3Cかなり多めなνがいて、苦し紛れにやったら、
入る時とそうでない時があったんだ。

102名無しさん:2009/04/24(金) 15:28:50 ID:z1S6TgJwO
本当に初歩的な疑問で申し訳ないんですが
バーストするときって必ず風消費しなきゃいけないんですか?

103名無しさん:2009/04/24(金) 16:10:47 ID:NoLXrggwO
Dを先に押してからABCを押せば風を出さずにバーストできるよ。

104名無しさん:2009/04/24(金) 17:51:41 ID:z1S6TgJwO
>>103ありがとうございます

105名無しさん:2009/04/24(金) 23:31:12 ID:YyogWaOkO
いまのとこ禁止されてないから闘劇予選時点ではフリーズオーケーだよな?

106名無しさん:2009/04/24(金) 23:47:15 ID:jprz49HoO
いいんじゃない?
ぶっちゃけどうしても勝ちたいなら禁止されるまで使えばいいと思う
無印VSの自由みたいなもんだろ

107名無しさん:2009/04/25(土) 01:25:37 ID:gJz/QVVAO
まあ、やったら台パン台蹴りされるのは覚悟してろよ。
少なくとも俺がやられたらキレない自信がない。

108名無しさん:2009/04/25(土) 01:32:34 ID:DnR/Rsak0
とりあえず、非難囂々になる気はするなw
それでも耐えられる鉄の精神持ってるならどうぞどうぞ

109名無しさん:2009/04/25(土) 01:37:56 ID:ygm.7jE20
タオカカ使ってるのですが身内のレイチェルにふるぼっこされるのでよかったら対策教えてください
・大砲に対するいやな行動
・蛙は6Cで消されたほうがいやなのかどうか
・起き攻めに行くときにされて対応しにくいリバサ行動(J2Cかぼちゃ〆と端の蛙設置後3Cかぼちゃ〆)
・立ち回りでふられて辛い技

3番目は今のところないとあきらめてるのですがなにかあったら教えて下さい

110名無しさん:2009/04/25(土) 01:55:06 ID:f5oAHAmsO
何回か見た覚えのある質問なんで気を悪くされる方がいたらすみません
だいぶ初心者質問です

1風カエルコン非対応キャラ(立ち食らい)についてのコンボです。
以前南瓜6Cコンがいいと書いていた方がいましたが、距離によって安定させられないのですが何か代替コンボはありますか?
(B>3BD〜のコンボはできますが、条件反射でB>C>D>Cと入力してしまう事が多いです)

追加C>B大砲>微ダッシュアイリス>ダッシュHJからJ2C締め

というのをよく見るのですが、未だにJ2Cからの攻め継続がよくわかりません。
着地3Cと着地南瓜をよく見るのですが、これはその場受け身を3Cで狩って前後受け身を南瓜風で狩るという事でしょうか?

あと屈み食らいの高ダメージコンボですが
B>J2CD>B>J2C>B…
で合っていますか?検証すればわかるコンボなのですが、CPUがなかなか屈み食らいしてくれないのと自分の力量不足でなかなかできないです。すみません。

質問なのに長文すみません。よければお答えください。

111名無しさん:2009/04/25(土) 03:30:41 ID:2ZMnvlp60
>>110
カボチャ6Cに関しては慣れろとしか言いようが無い
俺はカボチャ>6D>2B>B>C>C追加で繋げてるけど
距離が足りない場合はB大砲アイリスエリアル

112名無しさん:2009/04/25(土) 10:40:10 ID:jXN1DGqc0
レイチェル使い始めたけど難しいな
状況別立ち回りが全然わからない

113名無しさん:2009/04/25(土) 12:44:54 ID:A.qQQWno0
>>110さん
J2C〆のあとの3Cは前後の受身を狩れるしN受身されてもガードさせれるから
結構使えます。若干ディレイが必要ですが
前後受身狩ったらカエルかかぼちゃ出して、N受身されてガードされたら
6D使って崩しにいくか、かぼちゃ出して6Dで攻め継続がいいかもです

ただJ2C〆のあとの3CはN受身>無敵技に弱いのでラグナジンライチには
J2C>着地キャンセルかぼちゃ出して相手の受身方向にかぼちゃ飛ばして
攻め継続すればいいと思います


あとしゃがみガードをJ2CDで崩したあとは
B>J2C>B>J2CD>B>J2C>B>(6B)>CD>C>カエル〜 ですね

ただこのコンボは無駄に風を多く使うので画面端に届くとき以外は
使う必要ないかもです。

余談ですがこのキャラは相手を画面端にもっていったほうが強いから
中央のコンボはダメージより運びを重視したほうが勝ちやすいですね

長文失礼しました〜

114名無しさん:2009/04/25(土) 13:31:02 ID:ucSBZSDE0
ジンに雪華塵つかった高ダメージコンボが見つかって、安定して使ってくるようになった昨今、
俺はジン戦を諦めた・・・
ノーゲージ4400、25%ゲージ7200ってどういう冗談ですか?

と、自虐だけしてもどうしようもないのでネタをひとつ。
追加C>カエル>2B>5B>hjc>(微ディレイ)>jc>微ディレイ>J2Cで安定して0風でバウンド誘発させることに成功した。
テイガーには入らなくて、カエルコン非対応キャラにはCD>追加CDで安定。
ハクメンにもなぜかやたら入りづらかった。

まぁ受身補正凄くってその後のコンボで必ず受身取られるんだけど。
J2C(相手バウンド)>JC>着地リリーとかもやってみたんだけど補正がひどくて実践で使えるレベルの火力にはまったくなりませんでした。

あと前スレ終盤に出てた攻性バーストが使ってみたら地味によかったんだけど。
壁際で追加C>カエル>A大砲って受身狩りあるから相手としたらN受身ガード安定じゃん?
そこにちょっと近づいて金バーストすると相手ガークラ>リリーで4700ウマー
もちろん殺しきれることはないけど相手がドットになったらカボチャで絶対に殺せる気がするんだけどどうだろう?
選択して一考の価値はあると思う。

115名無しさん:2009/04/25(土) 13:35:28 ID:kT5GtSSYO
>>114

>>ジンに雪華塵つかった高ダメージコンボが見つかって、



これやられた事ないんだけど、レシピわかる?

116名無しさん:2009/04/25(土) 13:45:42 ID:2ZMnvlp60
>>112
安易にカボチャばっか出してると読まれるので
ワンパターンにならないのが一番重要だと思う
空中でカボチャ出すにしても空中大砲とか織り交ぜると
ワンパターンにならず、相手も警戒して良い感じな気がする
あとはシューティングモードはシューティングモード、
攻める時は一気に攻めるのが大事かと

117名無しさん:2009/04/25(土) 14:02:28 ID:jXN1DGqc0
>>116
おぉ、教えてくれてありがとう

コンボってwikiのヤツがいい?
まだ挙動がよくわからないからwikiの使うしか道は無いがな...

118名無しさん:2009/04/25(土) 14:42:25 ID:ucSBZSDE0
>>115
詳しくはわからないんだけど、雪華塵からエリアル>吹雪>波乗りで運ばれて壁際昇竜2回で終了
って感じだったっけかな…
たぶん違うと思う。
しっかり覚えてるのは雪華塵>エリアル>壁際昇竜2回〆だけだわ。すまん

119名無しさん:2009/04/25(土) 14:50:34 ID:ucSBZSDE0
連続書きこスマン、
雪華塵からエリアル>吹雪>波乗りで
吹雪とか嘘全開だわ。JDの間違いっす

120名無しさん:2009/04/25(土) 15:09:59 ID:svsF695cO
6D始動で適当に計算したら約4400になったけど他の技からそんなに行くか?
突晶撃使うにしろ7000は無理だろ
氷連双始動のダメージじゃないか

121名無しさん:2009/04/25(土) 15:11:09 ID:9.Dk0VlQ0
ジン25%で7200とか氷連双補正考えても無理だろ
しかも波乗りから昇竜2回って事はD霧槍>2C>B霧槍>A霧槍のことなんだろうけど
D霧槍で25%使ってるから他にゲージ使ってないってことだろうし異常すぎ

122名無しさん:2009/04/25(土) 15:35:00 ID:HhvMDwBo0
安定して使ってくるが本当であれば事実見つかったんだろう
誇張して表現しただけで、実際はバースト後食らっただけでしたっていう落ちを期待したいものだが

123名無しさん:2009/04/25(土) 15:36:56 ID:1HuI1UrE0
バングの時と同じような流れになってきてるなあ
前々スレあたりでも下段から6600とかで話題になったし、なんで定期的になんか沸くんだろ

124名無しさん:2009/04/25(土) 15:41:46 ID:i9HQ82lIo
携帯からですが114です

バーストしてないっす…
ただ始動とかコンボの内容は自信なくなってきた

半年位ROMっときます。すんませんでした

125名無しさん:2009/04/25(土) 15:44:11 ID:rMi35vTM0
ネガペナでも入ってたんだろう

126名無しさん:2009/04/25(土) 17:35:13 ID:DYEYxqzQO
よく使われるみたいだから有り得ないと思いたいけど雪華塵始動ならそれぐらい行くかも
あと可能性が有るとすればJBJC始動か6A始動
まぁ何にせよ波乗りの時点でゲージ使ってるしレイチェル限定でもないし端に運んで25%吹雪〆で4000ちょいならいつものジンですよ

127名無しさん:2009/04/25(土) 18:04:06 ID:rMi35vTM0
ただでさえレイチェルなのに、雪花は相当近い距離じゃないと綺麗に入らないんで、
>>126の言うように低めJ攻撃着地ダッシュガト雪花だとか、めりこみ6A雪花なんだろうし、
そんなもんをホイホイ喰らってる時点でおかしいよ

128名無しさん:2009/04/25(土) 18:25:24 ID:cdoCJBZsO
カエルガード中に下段で崩した時はどんなコンボが良いのですかね?
いつもエリアルで妥協してるので良いコンボがあればお願いします
それとも崩さないで南瓜を出して固めた方がよろしいのですかね?

129名無しさん:2009/04/25(土) 19:38:53 ID:myu6FcNUO
>>128
リリー

130名無しさん:2009/04/25(土) 22:27:23 ID:regHDWFkO
エリアルからダウンとって起き攻めループか、リリー、最初に2Bで崩れてくれたら超バウンドコンも

131名無しさん:2009/04/25(土) 23:30:08 ID:2ZMnvlp60
5B>jc>JB>JC>2D>5B>リリーコンが上手くいかないんだけど何かコツあるかな
毎回受身取られるかリリーの範囲外に行ってしまう
かといってあせるとリリーが6Cに化ける・・・
今日ホームで珍しく俺以外のレイチェル使いが来てて
そのコンボ決めまくってたんで、じっくり観察してたがどうしても再現できない

3C>9D>6C>JC>リリーはまだ成功する時があるってのに

132名無しさん:2009/04/26(日) 00:10:08 ID:KzcqAtkk0
JB>JC>jc>J2CD>リリーのほうがいいんじゃないかな

133名無しさん:2009/04/26(日) 00:33:09 ID:2jtXC.FI0
相手立ち状態に
D>ディレイ6C>JC>jc>J2C>JC>B>CD>追加C
ってどうだろう?
最初の6Cは6CDって同時押しにするとJ2Cが相手を飛び越えるから先に風を吹かす
だからだいたい始動は
BD>6C…とか6BD>6C…とかで出来る
んでダメージは6B始動で3900ちょい、追加Cから蛙コンで4300ちょい
2B>BD>6C…でも3000↑はいった
だから6Bchとか下段からとかに使えるかと思うんだけど…
あと6BDで特攻しつつそのままコンボでも…

J2C>JCが入るキャラには当たると思う
ただキャラによっては二回目JCのタイミングを結構遅らせないとダメ

誰か意見おくれ

134名無しさん:2009/04/26(日) 00:35:48 ID:c2j6VafQ0
「 悲鳴に振り向くと 」 ←検索!

135名無しさん:2009/04/26(日) 01:40:29 ID:0f0ewSQo0
>>131
5B>jc>JB>JC>2D>9jc>JC>リリーの方がいいかも
つかこのコンボ投げ以外から使う必要ある?
6Aカウンターなら5B>6A>4Dリリーの方が減るし

136名無しさん:2009/04/26(日) 15:17:50 ID:1KzPCjIE0
ここってコンボまとめないのか?
ないなら作っていい?

137名無しさん:2009/04/26(日) 16:24:25 ID:APnH7rKsO
どうぞどうぞ

138名無しさん:2009/04/26(日) 19:45:08 ID:nVg0MWnMO
3C始動6000コンとかが未だに嘘ネタだと認知されている辺り、
本当にこのゲームの事を調べてる奴が少ないんだと思い知らされるな。
お前ら6A対空非カウンター始動の4000とか知らないだろ?
だからネットに頼りきったゆとりって言われるんだよ。

139名無しさん:2009/04/26(日) 19:57:10 ID:jrWYgjvgO
それノーゲージなら凄いよね

140名無しさん:2009/04/26(日) 20:32:54 ID:n32YCBc.O
6A>トリプルアイリス>6C8Dでどれくらいでるんだろう

141名無しさん:2009/04/26(日) 20:56:39 ID:lT/P2V5U0
>>138
調べるほど時間あるやつなんか限られてるだろ。むしろお前みたいな
ニートに頑張ってもらうしかないんだよ。ネットに頼り切ってない
レイチェル使いさまに色々ご教授願いたいものだな。

142名無しさん:2009/04/26(日) 23:20:26 ID:/gvGAbkIO
>>138
頑張ってくれよな!
親泣かせのニート様!

143名無しさん:2009/04/26(日) 23:22:37 ID:Jm6OlkcIO
>>138
嘘ネタ言われてたのは3C始動仕込みなし、画面位置問わず、ノエル相手に6600だ
教えてくれよ

144名無しさん:2009/04/26(日) 23:31:05 ID:rUoMLh9kO
>>138
涙拭けよ

145名無しさん:2009/04/27(月) 00:06:32 ID:h6rk3VNI0
3Cから1ゲージでの最大コンボって何?
3C>8D>3C>7D>バーデン>カエル>3C>カボチャ>3C
かな?

146名無しさん:2009/04/27(月) 00:30:55 ID:if7SrM6kO
>>138

147名無しさん:2009/04/27(月) 00:46:21 ID:tBDSUVXE0
>>138が教えてくれるそうです

148名無しさん:2009/04/27(月) 01:04:55 ID:XXGGUGpc0
2Bからノーゲージで一応3580くらいが最大だった
3Cから避雷針3本のとこに運んでリリー>超バウンドで6000出るかね?
状況的にほぼないけど

149名無しさん:2009/04/27(月) 01:44:03 ID:QBJ2y3xMO
>>148
シングルでも3C始動超バウンドカエル3C追撃で5700位は出るから、トリプルならもっと出るんじゃない?
まあでも>>138が仕込み無しで6600出す方法教えてくれるさ

150名無しさん:2009/04/27(月) 02:02:43 ID:J7Z.8A3c0
>>138の人気に嫉妬してしまう

151名無しさん:2009/04/27(月) 15:45:46 ID:ESInugVg0
>>138が教えてくれるのを待ちたいんだけど流れをちょっと変えてノエルの話。
被起き攻めのノエルの中下択が見えないんだけど…
これはプレーヤースキルの問題でしょうか?みなさんの対応を知りたい。
下段ガードしといて中段に反応が安定ですか?

152名無しさん:2009/04/27(月) 16:07:34 ID:1vGiSIIIO
集中してたら結構見える
ただ投げとか色々混ぜられると中段だけに集中するわけにもっていう

153名無しさん:2009/04/27(月) 17:40:18 ID:00HuIDvgO
地上固めからなら結構見える俺
だがJCからの着地6Bは何故か見えない

154名無しさん:2009/04/27(月) 18:03:41 ID:V7c07lywO
ノエルの中段は見えるけどバングとラグナの中段が見えない(´・ω・`)
たぶんノエルの中段=死ぬ、って思ってるから意識の違いだろうなぁ…

155名無しさん:2009/04/27(月) 19:22:12 ID:Epa3ZLJY0
ラグナの中段も2回当たれば殺されるんだから見えないとキツイ

156名無しさん:2009/04/27(月) 23:54:07 ID:p8zrT3f.0
ぶっ続け3時間くらいゲームやり続けた後だと
覚醒してんのか神経麻痺してんのか分からんけど
大抵の中段が見えたり緑投げ反応できるようになるんだ
でも次の日には中段見えない緑反応できない身体に戻る

157名無しさん:2009/04/28(火) 00:15:57 ID:xitFoeacO
>>111さん、>>113さんへ
遅れましたがありがとうございました!

158名無しさん:2009/04/28(火) 00:16:14 ID:kFzIqE860
流石に中段うんぬんはスレ違い過ぎだぜ
ノエルは立ち多めでもいい気がするけど

使えないネタだが5B>早め2D>9jc>JA>JB>J2C
でバウンド誘発できた
結局J2Cがレベル2になる条件って確定したのかな?

159名無しさん:2009/04/28(火) 08:26:04 ID:FTo.JQY2O
数値的なデータがムックに載ってなかった以上は感覚としか言いようがないな

160名無しさん:2009/04/30(木) 18:16:25 ID:eoJ2kEKIO
どうしても3C>9D>6C>JC>リリーのリリーが安定しないのですが、何かコツなどありますか?
大抵早すぎて6Cに化けるか
上手く出ても受け身を取られてしまいます
632146のコマンドは着地後の方が良いんですかね

161名無しさん:2009/04/30(木) 22:48:47 ID:LwcFoI0sO
>>160
俺は6Cをギリギリまで当ててからJC→着地リリーで安定してるよ
てかこれ前スレで同じ質問あったぜ

162名無しさん:2009/04/30(木) 23:39:55 ID:PBajyzdI0
俺はそこより3C>9D>6Cが安定しないので
9D後は5B>6A>4Dリリーでやってるが風が一個余計だな
なんか裏になってリリー出なかったり安定しないんだよ

163名無しさん:2009/05/01(金) 05:06:19 ID:BslOCH.wO
3C>9D>6C>JC>リリーについてですが3Cがカス当たりするキャラはどうすればよいでしょうか?

164名無しさん:2009/05/01(金) 09:52:50 ID:IjioI.8kO
カス当りする奴にはしなきゃいい

165名無しさん:2009/05/01(金) 11:52:47 ID:TAXzeG8AO
おしっぱ3Cは?

166名無しさん:2009/05/01(金) 16:18:53 ID:qvVNRjzY0
>>161
ありがとうございます
何とか何回か出せるようになったので、更に練習して安定させたいと思います
実戦だとどのタイミングで出したらいいのか分からなくて難しいですね
5B振ったあと、高速中段との択で出したりすると良いですかね

167名無しさん:2009/05/01(金) 20:45:17 ID:BslOCH.wO
>>165
押しっぱ3Cだと2風ですか?
どのタイミングで風を入力すればよいのですかね?
質問ばかりで申し訳ありません

168名無しさん:2009/05/01(金) 21:46:09 ID:f50Un6UY0
↑の聞いてこれ思い出した
ttp://uretsuma.com/aab/

169名無しさん:2009/05/02(土) 06:45:00 ID:Lkl9E9Qs0
sm6899991

170名無しさん:2009/05/02(土) 07:18:18 ID:HFqTwopA0
3/29のレイチェル対戦オフの動画をアップしました。
後半1対戦ずつ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/12280671
前半を斧ロダへ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6909728

連休中にまたやろうかなとか思ってるんですが・・
板移動したので↓へよろしく
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/47779/

171名無しさん:2009/05/02(土) 07:47:12 ID:HFqTwopA0
ノエルに対してだけど3Cおしっぱで1段目>丁度5段目が当たるくらいに9D>5Bから1風でコンボにいける
だけどそこからのリターンが1700程度でリリー使っても3500程度と安め
ついでにリリー>ゲオルグ拾いもちょっと難しい

中段だけを5B>J2C>5B>J2C>(jc)>J2C>JCで使いまくり、どっかでノエルが直ガ6Cをしてくる所を6Bでカウンター狙うのがいいと思う
そうすればリターンが4200 リリーで6000と跳ね上がる
当然ノエルも6Bが怖いからガードするわけだけど
5B>J3CD>5B>J3CD>(jc)>J2C>JCは5000
2A>5B>CDC>Aロベが6500のガードライブラ削りなのでガークラとバリア削りが狙える
そしてたまに3Cを使えばまあ大抵の場合当たるだろう

一番美味しい勝ちパターンは散々ライブラ削りまくって相手バーストするもガークラ寸前で慎重にならざるを得ない、みたいな状態
バリアが削れればバーストも狩りやすくなる

上手い人程ライブラよく見てる&直ガ反撃が上手いから青くなったら焦って切り返そうとしてくる
そこを上手く読めればハイリターン獲得できるし、
冷静にバリア張って安定行動を取るタイプか?とか切り返すタイミングはどこらへんか?とかを探れる

実際にはCAもあるし、バクステもあるし、そもそも上手い人は立ち回りが別格だし
必要なのは理論じゃなく実践的手段ですよね

172名無しさん:2009/05/02(土) 09:10:13 ID:7H4Uj8hcO
J2Cにフェンリルかca合わせられたらやばくね?
動画だとまるで予定調和のようにガードしてくれてたけど。

173名無しさん:2009/05/02(土) 09:19:13 ID:evnAcU4k0
ノエル戦で毎回5Bを中継させるとかリスク無駄に背負い過ぎだろ
後直ガバクステの選択肢が無いとかノエル側おかしい

174名無しさん:2009/05/02(土) 11:59:30 ID:yunzdnEkO
6Cは確かに速いけど、レイチェルの連携に割り込むのはきつくないか?
J2Cからは着地2BにもjcJ2Cにも割り込めないし、リスク高過ぎる
相手がワンパで読み読みで出すのでござれば別だが


3Cからは1風で再度3Cリリーが安定すれば一番なんだけどね、超バウンドまでいければ5000くらいいくし

175名無しさん:2009/05/02(土) 12:56:49 ID:L90q7VOwO
ノエルは3C追加が2ヒットなら立ちB>6A>リリーとかでフルヒットするんだよね、確か。
追加が3ヒットするとちょい間合いが離れるから無理だが
あとライチも当て方次第で1風リリーが入る。ラグナとジンはどうやっても無理っぽい。

176名無しさん:2009/05/02(土) 14:00:31 ID:lXzIX4ykO
超バウンドが受け身とられるかどうかってキャラによる?
昨日ラグナに受け身とられまくった

177名無しさん:2009/05/02(土) 14:59:31 ID:PpZyiBXs0
キャラによって不能時間が違うってことはないだろ・・・
高度が足りなかったんだろ

178名無しさん:2009/05/02(土) 16:03:55 ID:GCN/gAas0
ノエルに3C当たったら9Dで拾って5B>6Cとコンボ行けば、2800くらいでなかったっけ?

179名無しさん:2009/05/02(土) 16:28:24 ID:alhQkQ0IO
ノエルは3C押しっぱ>9Dでヒット確認して再度9Dで拾ってたが1風で拾えるん?
拾い方がさっぱりわからん…

180名無しさん:2009/05/02(土) 16:50:53 ID:GCN/gAas0
>>179
3Cの追加部分が当たってから9Dで拾える。
よほど距離が近くない限りは、3C押しっぱは2ヒットしかしないから、
2ヒット目直後に9Dって感じかね。

181名無しさん:2009/05/02(土) 17:10:19 ID:alhQkQ0IO
>>180
なるほどサンクス!

182名無しさん:2009/05/03(日) 01:21:37 ID:CLWj01bw0
>>177
いや多分J2C当てた位置がちょっと高かったんじゃないかな、微妙なバーデンから直にレベル3あてると復帰されるのと同じ
なるべく地面スレスレのほうが低め拾いにいきやすいしね

183名無しさん:2009/05/03(日) 06:34:29 ID:1SmmABGs0
稼動初期に少しテイガーやっただけですぐ辞めてたんだけど昨日からこのキャラでまた始めてみた
軽くいくつか対戦動画を見たんだけどwikiにあるようなコンボって誰も使ってないよな
あそこのコンボってもう古いのか?

184名無しさん:2009/05/03(日) 06:49:53 ID:VqvkzWkIO
ログ漁ればわかること

185名無しさん:2009/05/03(日) 19:38:46 ID:r/s60kzYO
3Cコンの最大の利点は運びにあると思ってる
画面端まで運べれば、避雷針一本立てて、3C>アイリス>ヒット確認リリー>超バウンド>蛙拾いで全キャラ安定2風4500ぐらい

186名無しさん:2009/05/04(月) 01:01:11 ID:d8nXLqkwO
カエルコンからの超バウンド>ダブルリリーとダブルリリー>超バウンドってどっちのがダメージ出るんだろう

187名無しさん:2009/05/04(月) 01:27:34 ID:UgZ00aPQO
後者

188名無しさん:2009/05/04(月) 03:02:36 ID:5n0MNPoA0
サブでレイチェル使ってるんだけど、同キャラ戦がどうも苦手なんだけど・・・
対策としてはやっぱり自分がされて嫌なことをするのが良いんだろうけど
なんかパッとしなくて・・・

皆同キャラ戦どういう風に立ち回ってる?

189名無しさん:2009/05/04(月) 14:39:56 ID:yVr/6PYoO
超バウンドの利点は補正無視のダメージだからそりゃコンボ後半に組み込んだ方が高いだろ

190名無しさん:2009/05/04(月) 15:04:20 ID:zW7AgdSUO
ガセネタ流そうとしてんじゃねーよ

191名無しさん:2009/05/04(月) 16:01:33 ID:yWRyPQWcO
補正無視なワケねーだろハゲ。
J2Cは補正高いから先に使うとリリーのダメ落ちる。

192名無しさん:2009/05/04(月) 18:14:45 ID:MAKhKHCc0
J2CのLv2,3は補正かなり少ないだろう。

193名無しさん:2009/05/05(火) 11:01:49 ID:VFQxOr.sO
1も2も3も上算89じゃなかったか

194名無しさん:2009/05/05(火) 11:57:01 ID:/w6YrBiQO
ダメージの割に少ないって意味じゃない?
あとLV1の始動補正を考えて分けたとか

195名無しさん:2009/05/05(火) 12:13:03 ID:LkVGjgIY0
超バウンドより高ダメージ高補正のリリーを先に持ってきた方が減るのは当たり前だろ

196名無しさん:2009/05/05(火) 20:38:58 ID:ornK4tAs0
計算してみた
J2Cの乗算補正が89、リリーの乗算が98だから
超バウンド〜 2000+356+348+341+335+328+321+315+309+302+296=5251
リリー〜    400+392+384+376+368+361+354+347+340+333+1634=5289
小数点切り捨ててるから微妙に違うだろうけどダブルリリーからのほうがダメ高いな
でも微量だから起き攻めのしやすさとかコンボの入れやすさから考えて自分の好きなほう使えばいいんじゃね?

197名無しさん:2009/05/06(水) 00:47:40 ID:rtbZdXqA0
>>196
バウンドコンは無補正からなのに、なぜにリリーが400から計算されてるんだ?
というか、レイチェル使いなら計算しなくてもWリリーだけでも5000くらいいくのはわかるだろ
そこから3Cカエル経由で超バウンドコンならフルコンで8000以上は出るんじゃないかな
悪くても7000以下ってことはないし、バウンドまででも6000はこえてるはず
始動90%乗算89%の6A始動リリーからでも6000は出る

198名無しさん:2009/05/06(水) 01:43:36 ID:Y5qK8OrUO
3Cとか立ちCとか風の影響うけやすい技は後ろ風でバースト避けれる
避けたあとは知らない

199名無しさん:2009/05/06(水) 03:18:24 ID:bgflq4wcO
リリーの方が火力でるけど、ダブルやカエルでヒット多い構成だとヒット数補正が絡んでくるから微妙
カエル8ヒット、ダブルリリーで10ヒットだから、そこまでの分合わせたら最後はまず20ヒット超える
リリー単発だと1ヒットあたり98%だけど、20ヒットから更に4%ずつ補正低下くらうから20ヒット超えるようならLV3J2Cに補正的に負ける事になる
滅多にないと思うが、状況次第ではバウンド先当ての方が火力出るかも
まあ高火力を狙うなら、そもそもカエルダブルなんてせず、シングルでもいいから3Cリリー>バウンド行けって話だが

200名無しさん:2009/05/06(水) 09:53:05 ID:q7eCmS2k0
ぎゃーお間違えてた恥ずかしい
超バウンドからが6226、ダブルリリーからが6386のはず
ところでカエルコンからの超バウンド>ダブルリリーってどうやんの?

201名無しさん:2009/05/06(水) 10:50:36 ID:aqa8akAsO
画面端なら
超バウンド>カエル>3C>Aロベ>カエル発動>リリーじゃね?

やったことない妄想だけど、超バウンドしたら最低空ディレイ空中Cロベで真下に設置>リリーとか?

詳しいレシピキボン

202名無しさん:2009/05/06(水) 15:17:24 ID:lYqU.Jow0
知ってるかもだが、フリーズバグ禁止のお知らせ
ttp://www.tougeki.com/topics?id=12

203名無しさん:2009/05/06(水) 16:38:32 ID:bgflq4wcO
バウンドから空Cロベ3Cリリーは出来たハズ
発生的に3C抜いてもいけるとは思う
ダメージはわからん
というか>>200もダメージ書くのはいいが、レシピか、せめて始動位書いてくれないと意味ないぞ
6BCHから6200じゃ弱い、2Aからなら強いが

204名無しさん:2009/05/06(水) 16:43:58 ID:U/q7whvYO
>>202
投げバグ狙わない奴は舐めとか書いてた荒らし涙目だなw

6BCHって今状況あるのかな?

205名無しさん:2009/05/07(木) 01:17:35 ID:HiNlYsR60
>>202
実際これ使いまくりで予選抜けた、
もしくは使いまくってたやつがいたのかな?

206名無しさん:2009/05/07(木) 01:20:21 ID:omHBzOyc0
いや、たぶんしたらばスレをチェックしてるんだと思われ

207名無しさん:2009/05/07(木) 01:38:52 ID:MbXAJJNgO
>>200
カエル>超バウンド>3C>Aロベ>ダッシュリリーかと
MSYがコンボ動画でバングに決めてる

208名無しさん:2009/05/07(木) 01:52:57 ID:MbXAJJNgO
連投スマソ
>>186の言ってるダブルリリーからの超バウンドはこれかね?
カエル>3C>Aロベ>6A>リリー>超バウンド

209名無しさん:2009/05/07(木) 02:19:16 ID:AkuuIUIUO
バグつかいまくって闘劇抜けたやつ一人いるよ
まぁ禁止前だしそれはそれでありかと
ただこの後バグ無しでどこまでやるかが気になるけどな

210名無しさん:2009/05/07(木) 12:14:43 ID:k60UNjHwO
使いまくって勝てるような便利なバグかねw

211名無しさん:2009/05/07(木) 22:37:55 ID:cRhN7HqA0
>>209
ハロウィン(レイチェル)
けちゃん(レイチェル)
とばり(レイチェル)

どれ?

212名無しさん:2009/05/07(木) 22:41:59 ID:AkuuIUIUO
すまん、知り合いに話聞いただけだから詳しくは知らないんだ
けどむしろその試合見てみたいなぁ…使いまくったって事は成立して相手抜けてくれたって事なのか単に投げを決めまくったのか…

213名無しさん:2009/05/07(木) 22:46:26 ID:vmuK1Jbc0
さすがにユメってことはないだろうから、下二人のどっちかじゃ?
投げバグつかってあがったならもっと叩かれててもおかしくないし、気のせいだと思うけどなあ

214名無しさん:2009/05/07(木) 23:59:05 ID:3yCnEtpQ0
HHでしょ

215名無しさん:2009/05/08(金) 01:56:53 ID:EG.ZtbK20
つーか投げバグは当時は公式的に「アリ」だったんだからなんでもいいだろ。
使ってた奴を叩こうとする奴の神経が知れない。
まさか自分も使ってたら予選を抜けれたとでも思ってるのか?

216名無しさん:2009/05/08(金) 01:57:23 ID:33vlHxps0
リアルサイクですね解ります。

217名無しさん:2009/05/08(金) 10:43:50 ID:x1VxfLzwO
プレイヤーが強すぎでバグってる

218名無しさん:2009/05/09(土) 10:47:58 ID:Tb3wtOlUO
最近レイチェル使い始めたんだけど高速中段2連ってどうやるの?
何故か2回目が相手飛び越しちゃうんだ


ガト>jc>3風2C>jc>2C>適当
ってやってるんだけどjcが遅いのかな?
そもそもコンボの構成自体間違ってる?

219名無しさん:2009/05/09(土) 11:50:50 ID:AwlasL5M0
2回目のJ2Cで斜め後ろジャンプキャンセルしてないんじゃない?

220名無しさん:2009/05/09(土) 13:51:04 ID:Tb3wtOlUO
あぁ後ろに飛ぶのか
完全に失念してたわ、ありがと

ちょっと試してくる

221名無しさん:2009/05/10(日) 00:44:31 ID:dRbyDr2cO
D連打バングに対する勝率がひどいんだが、うまい対処の仕方ない?
起き上がりはジャンプ様子見とかめくりJ1CDとかで頑張ってるが…。

攻めてもJDでカウンター貰うか、攻守交代するんだよね。

222名無しさん:2009/05/10(日) 00:59:55 ID:RLZKnoBc0
来るとわかってるorきそうなときは
投げるかJCでバリガと投げ仕込むかみてから2Cか3Cか
身構えてればあの微妙なGPにそのまんまひっかかることはないと思う

223名無しさん:2009/05/10(日) 11:44:33 ID:dfT82JRUO
H.Hさん普通に強いじゃん

悪いのはさっさと対応しないアー糞

224名無しさん:2009/05/10(日) 11:48:14 ID:tRpD.wV60
悪いのはレイチェルとかいうクソキャラ

225名無しさん:2009/05/10(日) 13:53:34 ID:Ca6nWxvs0
>>224
来るとこ間違ってるからさっさと帰りなさい

226hitomi:2009/05/10(日) 15:27:14 ID:uHtr4zBg0
最近見つけました^^!
丸見えは恥ずかしいけど、興奮します。

ttp://yourtubehost.com/aab/

私は夜に良く居ます♪

227名無しさん:2009/05/10(日) 20:13:20 ID:JJSnP5QYO
最近BB(レイチェル)やり始めたんですが、過去スレみても自分からしたら難しくてよくわからないです…
初心者ならはじめに覚えた方がいいコンボ、連携ってなんかありますか?

228名無しさん:2009/05/10(日) 22:45:50 ID:w5cBaVbQO
(笑)

229名無しさん:2009/05/10(日) 23:31:35 ID:RLZKnoBc0
初心者はまずwikiをみましょう、カエルコンなんかは基本的な部分かわってないし、ダウンのとりかたも、まぁ大差ないので
その上でわからない、つまづくところがあれば初心者スレへ、ここより丁寧に教えてくれると思います

230名無しさん:2009/05/11(月) 14:17:38 ID:29.GnPOg0
キャラ対策に、各キャラごとの反確ポイントとか被反確ポイントとかまとめられたら便利じゃないかなぁ
と思った。
ただ量が膨大になるけど…
需要があればWIKIにまとめるけどどうだろう?

231名無しさん:2009/05/11(月) 14:20:32 ID:tA5S6HJA0
>>230
とても役に立つと思う
もしよかったらよろしくおねがいします

232名無しさん:2009/05/11(月) 15:00:22 ID:N9PrS0VwO
すごい助かるけど、いきなりwikiにまとめる前にこっちで話し合ったほうがいいかもね

とりあえず、レイチェルの最速は立ちAの7F、ただ場合によってあたらないので、8Fの立ちBで反撃したいところ

有名な割り込みはHF直ガに立ちB確定とかかね
ギリギリの硬直でつなげてる連携には直ガ2Cで割り込める

逆にB>J2Cは無敵で割り込まれる、直ガされるとJAでも割られる
CCA大砲も直ガで反確状況多いので注意

233名無しさん:2009/05/11(月) 16:24:06 ID:Et40UQpY0
地上最速:5A
地上始動最大リターン:5B
CH最大リターン:6B
最長:風付き3C?

距離によっては風付き5Bとかが有効な場面もありそうだね。

234名無しさん:2009/05/11(月) 19:01:33 ID:N9PrS0VwO
カルル相手に超バウンドから6C拾いで放電した
ここからカボチャ>J2Cが安定したらいいなぁ

235名無しさん:2009/05/11(月) 20:45:27 ID:hWY63TigO
ジンのB波乗りガード後って立ちBとかで反撃できる?

236名無しさん:2009/05/11(月) 20:52:13 ID:wouXiJgk0
50%ないときのBサーフィンは直ガ仕込んで、絶対に反撃とれないと話にならないレベル
一応Aも反撃できなくはないけどね

237名無しさん:2009/05/12(火) 00:05:44 ID:i0uekkww0
>>236
A竜巻は反撃できるのかね。
一応硬直差-7Fなので直ガで-12Fなはず。
なのに立Bが間に合ったり間に合わなかったりする。
持続の問題?

238名無しさん:2009/05/12(火) 00:25:47 ID:pKuGSIgM0
>>237
持続の後半をうまくあてられたら反撃しづらいね、それにA霧双は身構えてないと直ガしづらいし
距離も微妙なことが多いから無理に狙わなくていいと思う

239名無しさん:2009/05/12(火) 02:34:31 ID:okpZN6oI0
HF直ガは反撃確定じゃないよ。無敵技じゃないと最速気味に派生出されたら負ける。
直ガ確認で最速気味派生は難しいから基本的に直ガBで反撃はできるけどね。

A波乗りは判別難しい。
A以外と比べると速度が遅いから、速さを確認して直ガから最速でレイチェルB出せば確定だけど、
もし他だった場合に2段目を食らうことになる。Dじゃなければ安いからいいけど。
端付近でA波乗りガードして反撃しようとしたとこにD昇竜食らったら5000減るしこわいこわい

240名無しさん:2009/05/12(火) 12:01:04 ID:hw/0Lt3kO
対策の方になるけど、個人的なν対策をば。
スレ内にすらあんまなかったから、一応出すけど、俺のレベルも地元のレベルも低めだと思うから、ネタ程度に考えてくれても構わないし、こんなの当たり前じゃんみたいなのもあると思う。

開幕
前HJとガンダッシュの二択
ガンダッシュはνに密着する勢いでやると開幕低空クレセントをスカして反確できるし、バクステにも対処できる。
前HJはガンダッシュ読みの相手の行動をスカせて反撃できること多いし、バクステにも対処できる。
HJ読みでガンダッシュするνいたけど、4風で追い掛けれる?ガンダッシュされた時にHJしてたことないからわからん。


立ち回り
当たり前だけど、離されたら負けの精神で近距離を保つ。
それでもバースト使われて離されることあるんで、極力バーストはガードするかスカすのがベター。
離された場合、相手の強さにもよるけど一〜二回くらいならまだ近づくチャンスあると思うんでそこで削りきる。
カボチャ出すタイミング無いだろうけど、技がラッキーヒットしてくれたり、アイリスガードとかから無理矢理にでも出す。
カボチャが出せたら接近も比較的楽になる。
そういう狙いで、対処されそうにない状況での風空B大砲は意外と機能するかも。


固め
風を使ってでも近距離を維持する。
CAも怖いけど、バリアで離されての立Dも痛い。
目安的には、密着からの2A→立B→6Bを全部バリアされると立D距離。
そこでA大砲なんか撃つとカウンターされる。


崩し
基本的な崩しでいいけど、投げは奇襲程度にしたほうがいいかも。
向こうはバリアで離して立D距離まで下がらせればおいしいっぽいんで常時バリアっても過言じゃないくらいバリアしてくる。
そこで投げても紫になるだけだし、投げ抜けされて離れた距離はちょうど立D距離なんでリスクでかそう。
ただ、投げが決まれば中央でもカボチャ出せるし、画面端での8風リリーなんかはリターン高いんでハイリスクハイリターンって感じ。


被固め
この状況にならないのが理想だけど、まあ無理だろうから、まずは直ガなりなんなりで抜けることを考える。
抜ければ近付くまでの読み合いには持ってける。
固めのバリエーション多くて直ガポイントとか抜けるポイントとか纏めれてないんで、悪いけど他の人に投げ出します。


以上、駄文長文に付き合って頂いてありがとうございました。
バリアとか投げ抜けで離されての立Dってなんか相手にリスク負わせれないかな?
それができるなら近距離でのリスクも少しは減るんだけど・・・。

241名無しさん:2009/05/12(火) 16:21:35 ID:KWCnHmU6O
最近始めたんだが低空ダッシュして相手の頭上で南瓜から表裏の択とか出来ないのかね?

242名無しさん:2009/05/12(火) 18:10:23 ID:KWCnHmU6O
南瓜出てる時の固めから低空カエル>3D>6D>2A>2B>Bからでカエルのガード方向を表裏とか

243230:2009/05/12(火) 23:01:04 ID:1dfwDcSc0
とりあえず今出たのは
・ジン
  直ガ反確ポイント(立ちB)
   B竜巻(C、Dもだっけ?)

だね。6Aってノーマルガードでも反確だよね?
あとは
・ラグナ
  ヘルズファング(注)
(注・直ガ見てからのヘルズ2段目派生は難しいが最速で派生することでつぶされる。)


被反確ポイント
・〜>J2C>5B
無敵技に負ける。

って感じ?
これってまとまってきたらキャラ対策のほうに個別に書くか新しいページに一覧でまとめるかどっちがいいかな

244名無しさん:2009/05/13(水) 00:35:48 ID:8.cNhM7Q0
ジン6Aはガードで派生できないからおk
他にジン相手に有効な反撃っつ−と、A吹雪を空直ガして距離に応じて各種J攻撃
6Dみてから各種割り込みなどがあるかな

それと反確なのはJ2C>Bではなく、B>J2Cね、JAにすれば直ガしないと割り込めないけど

245名無しさん:2009/05/13(水) 00:53:07 ID:1wBp4k/.0
あとノエルのスライディングもかな。
確かバリアガードや先端ガード時は不可?

246名無しさん:2009/05/13(水) 10:04:19 ID:h1xuD5bgO
H.H痛すぎるな

247名無しさん:2009/05/13(水) 12:33:13 ID:UlQGYRv60
レイチェルは強いのか?

248名無しさん:2009/05/13(水) 15:17:18 ID:lRE.VCzsO
むしろどこまで細かく書く必要があるのかな?
バングの3Cやらラグナの昇竜とか、書かなくてもみりゃわかるレベルのはいらないよね?ノエルの3Cは反撃しづらいから必要だと思うけど


ラグナを少し
6Dを屈みガードしたら、屈みで反確

249名無しさん:2009/05/13(水) 20:53:03 ID:rxpo1LcsO
メインラグナだが
ヘルズ最速派生でも発生早い技でわれるから欲張らなければいい
知らない人多いみたいだな

250名無しさん:2009/05/13(水) 20:58:11 ID:rxpo1LcsO
連レスすまん
上は1段目直ガの話な

>>248

6Djcできるから確定はしない
キャンセルGHもあるしな
適当に確定とか言わないほうがいいぞ

251名無しさん:2009/05/13(水) 21:12:58 ID:ZQ6TXyDQO
ヘルズガード硬直29F
直ガ時マイナス5で24F
追加発生23F

最速だと直ガでも連続ガードだから最速気味って書いたんだけど

252名無しさん:2009/05/13(水) 21:58:16 ID:aW871cWE0
ラグナジンはwikiに既に詳しく載ってるし、
間違いを修正する程度でいいんじゃないか

ノエルも技相性とか詳しく載ってる

253名無しさん:2009/05/14(木) 00:54:06 ID:f1kjX/jo0
ジンのD昇竜
2段目直ガしてノックバックを消せば6B確定

直ガしないと距離を離されて反確を取るのが困難(不可?)

254名無しさん:2009/05/14(木) 00:55:15 ID:f1kjX/jo0
ただジン側がタイミングを変えれるから、明確に狙うべきかどうかは微妙。
ちなみに1段目ガードからJすると最速派生に引っかかる。

255名無しさん:2009/05/14(木) 01:30:45 ID:8RmhkiW.0
見える・・・見えるぞ最大溜めガー不にぶち当たるレイチェルが・・・

256名無しさん:2009/05/14(木) 09:01:05 ID:QRUT1wgU0
3Cから攻め継続しちゃだめなキャラってジン意外だと誰がいるんだろう?

257名無しさん:2009/05/14(木) 10:00:33 ID:YGReWzIUO
ジンのD昇竜2段ガードして遠いときはダッシュ6BD使えばいい。

一段目ガード後はジャンプするタイミングの読み合いだね。
最大まで溜めさせちゃったタイミングでバクステ風使えば避けれないかな

258256:2009/05/14(木) 11:46:17 ID:TlJtlghQo
ごめん、3Cガード時

259名無しさん:2009/05/14(木) 12:03:26 ID:0ubAbTpoO
3C直ガしてくる人だとキャラ問わずダメ
昇竜もちにも微妙

260名無しさん:2009/05/14(木) 13:11:20 ID:YgHyUC6AO
追加3C混ぜたり投げやキャンセルリリーでカウンター…

ダメそうだな。

261名無しさん:2009/05/14(木) 19:02:23 ID:LGi.LREkO
ふと思ったんだが、相手が着地まで硬直のある空中技を出した時って、上風で硬直伸ばせるかな?
画面端でジンにエリアル→Aロベで締めたあと、空中サーフィンで反対側に逃げるの見てから上風→ダッシュ6Aとか妄想してみたんだが、どうだろうか?

262名無しさん:2009/05/14(木) 21:23:30 ID:f1kjX/jo0
ジンに3Cの後に攻め継続ってダメだったの?
昇竜持ちだからかな。

263名無しさん:2009/05/14(木) 23:20:50 ID:ffdI2jmUO
>>261
それできたらテクいなw

264名無しさん:2009/05/15(金) 02:54:29 ID:Oii.jbgsO
6Dダッシュでよくね?

265名無しさん:2009/05/15(金) 12:20:30 ID:lQPtRUC2O
まぁ上風だと立ちAとかの硬直中に風出さなきゃならんし、あんま意味ないな

266名無しさん:2009/05/15(金) 12:49:40 ID:RKMa8FigO
そこで姫ホープですよ

267名無しさん:2009/05/16(土) 01:38:26 ID:3NH/CADo0
そもそも3Cで攻め継続ってありえない。

268名無しさん:2009/05/16(土) 04:40:18 ID:CsbWCX760
267はいったい何を言っているんだろ。

269名無しさん:2009/05/16(土) 11:02:38 ID:XyE1exeMO
そもそも(直ガの的の)3Cで攻め継続ってありえない。
ってことじゃね

270名無しさん:2009/05/16(土) 14:51:20 ID:NzfD9y3cO
まぁ、確かに今さら3Cから素直にターン維持出来るような相手はほとんどいないな

271名無しさん:2009/05/16(土) 21:02:23 ID:6kLwKpP.O
みなさんニュー対策はどうしてますか?
ニューの2Cや3Cやらの暴れがすごくきついです
壁際に追い込んでもバリアで距離を離しつつ反撃受けない距離で3C
距離があるから最速J3CDはスカ…
だから高めにすると中段は簡単にガードされるし、2C対空からごっそり
2C警戒するとダッシュでくぐられて\(^O^)/


壁際の攻防で逃がさないようにこんなことしてる、みたいなことありますか?

272名無しさん:2009/05/17(日) 00:26:13 ID:8Hcwf.fEO
J2Cするなら5BDからやってる。発生自体は18Fで変わらんし、バリアされてもスカらない
3C当ててカボチャ出せたら、相手の受け身に2風使用してでもとにかくカエルガードさせる
カエルガードさせた時1風余裕あればGCされない限りバリアされてもガークラするまで固め可能だし
GCされるまでに崩してリリー>起き攻め
バーストやGCで仕切り直されたら落ち着いてガードして風回復
こんな感じ

273名無しさん:2009/05/17(日) 15:50:01 ID:TMKd9tVIO
そういや投げからや、6A(CH)からのリリーってどの構成が一番高いんだろう。

274名無しさん:2009/05/17(日) 16:21:06 ID:M5SjL/xs0
6ACH確認>4D>リリー
何も挟まなければ高いんじゃない?リリー自体の補正率がいい訳だし

275名無しさん:2009/05/17(日) 17:19:09 ID:6XDaB6UAO
下段択の3C9D>B>6A4D>リリーですが4D使わないでリリーがカス当りしないキャラってノエル以外いますかね?

276名無しさん:2009/05/17(日) 21:22:01 ID:H4.1auF60
中央4投げ始動から風2ゲージ50%で5500くらい取れるコンボあるな。

それよりダメ高いコンボは見当たらないなぁ。

277名無しさん:2009/05/17(日) 23:01:03 ID:Qd4qiC9E0
投げも6A(CH)も3Cで拾えばいんじゃね? 後者はhit確認が難しいならだけど。

278名無しさん:2009/05/18(月) 11:38:09 ID:rXzUvSl6O
確かに3Cなら補正98%だし悪くなさそう
ただちゃんとフルヒットするかな?今日試して来てみる。

279名無しさん:2009/05/18(月) 21:42:04 ID:rMvBu1UE0
投げ>7Dリリー 投げ>4Dリリーは繋がりませんでした。
投げ>3C>リリーはキャラにもよるのかも知れませんがカス当たりが多かったです。

6A>3Cリリーも低めだと無理でしたが、6A>3C(>即9D)とかなら出来そうでした。

投げから3Cに繋げられないのは自分のやり方がおかしいだけなんでしょうか?
出来ればコツとかお聞きしたいです。

280名無しさん:2009/05/18(月) 23:10:19 ID:RBsQyh6sO
ヒント:4投げ

281名無しさん:2009/05/19(火) 00:36:09 ID:0a2Nct6k0
風効率無視ならN投げでも 投げ>7D>微ダッシュ3C>9D>3C>4D>リリーができる。

端が見えてる状態ならわりかし遠くからでも N投げ>6D>3C>リリーがつながる

282名無しさん:2009/05/20(水) 12:58:03 ID:iV80dbW.O
久しぶりにレイチェル練習しだしたんですが、
j2C(3D)→着地5B→j2C〜地上コン

これがしゃがみくらいの相手にしか連続ヒットしない気がしたんですが、しゃがみとかキャラ限ですかね?
私のやりかたが悪いだけですか??

283名無しさん:2009/05/20(水) 14:54:28 ID:A0pYmzQsO
しゃがみ限定。

最初の5Bのヒット確認をしっかりしないと、立ちくらいの場合J3CDでコンボが切れる罠。
…たいていは補正切りになるがなw

284名無しさん:2009/05/21(木) 20:36:31 ID:mbR.j.mEO
レイチェルの3D〉jA〉2Cって正直どうなんだろう、
狙ったほうがいいのか?

285名無しさん:2009/05/22(金) 00:09:09 ID:P.SMOtF.0
>>284
俺も気になる

286名無しさん:2009/05/22(金) 00:36:28 ID:RP20JN1k0
俺は2D>9jA>jB〜ってやってるけど…
・jA中段の良いとこ
リーチ長い
早い
空ぶってもスキがない(jB>ダッシュ投げとかも出来る)
って点だな
3jCDはすかって相手前に着地して隙って状況がよくあるので
jA重視にしてる
悪いとこは補正が強いのと先に風吹かすので実はばれ易いとこかな
2D>下段とかの贅沢なフェイントもできるけど
まあ使い分けだな

287名無しさん:2009/05/22(金) 01:30:05 ID:P.SMOtF.0
>>286
2D>9jA>j2Cってのもできますよね?

288名無しさん:2009/05/22(金) 02:13:38 ID:IbFB2U1E0
しゃがんでないとJA>J2Cが繋がらない。
相手のジャンプとかバクステミスとかにJAが刺さることもある。
そのときは立ちくらいだから、JA>JBにしておいた方がいい。

289名無しさん:2009/05/22(金) 05:58:07 ID:JU0lmZIEO
カエルコンからのB>JB>C大砲>6A>ダブルリリーって3C>A大砲よりダメージ高いのかな?

290名無しさん:2009/05/22(金) 12:21:49 ID:AIUudTjMO
>>289
計算してないけど、前者が高くなる要素ないと思うんだが…
前者の方が若干バーストに強いってのはある

291名無しさん:2009/05/22(金) 13:22:26 ID:TpbDHPUwO
最近動画に上がってたコンボだな。
単なる見せコンじゃね?
リリー前に6A挟んでダメ上がるのなんて、パーツから6Aを省けない受け身狩りからのトリプルリリー位な気がする。
カエルからは、3C>A大砲>3C>リリーが一番ダメ高い。

292名無しさん:2009/05/22(金) 18:53:20 ID:JU0lmZIEO
>>291
マジで?
今まで3C>A大砲>6A>リリーってやってたわ…
ダメージどのくらい違うのかな…

293名無しさん:2009/05/22(金) 19:41:37 ID:T3aMq6M60
2回目の3Cリリーの3Cって1段目でやるんですかね?

294名無しさん:2009/05/24(日) 02:27:27 ID:w8oxaSucO
キャラや状況によっては3C(2回目)がスカることもあるし6Aでいいんじゃねーの?
あと画面端でめり込んでBが当たってもB>JB>C大砲なら風を使わずにダブルが確実に当たる

295名無しさん:2009/05/25(月) 08:55:34 ID:DXlDl9JoO
ここ二か月程レイチェル使ってなくて久しぶりに使おうと思ったけど
5BJ2Cループってなんなんだ?
入り方と締め、後これの利点とか教えて下さい

296名無しさん:2009/05/25(月) 11:24:06 ID:o5xDQGfQ0
>>295
過去にも書いてあるとおもうけどまぁいいや
しゃがみくらい限定でできるループのこと。入りはなんでもOK。
利点は長距離運べるってことかな

297名無しさん:2009/05/25(月) 11:45:39 ID:0vVHW8LMO
>>295
相手しゃがみ
B>3DJ2C>着地B>J2C>着地B>3DJ2C>着地B>J2C>着地B〜

相手立ち(ノエルとか)
B>3DJB>J2C>JC>着地B>登りJB>J2C>JC>着地B〜 

の事かと思われ、またレイチェル頑張ろう

298名無しさん:2009/05/25(月) 12:12:30 ID:DXlDl9JoO
>>296
>>297
過去ログにあったのか…見逃してた
しかしありがとうこれでメインのコンボが超バウンドとカエルコンとクソル式しか無かった俺もまたレイチェルで頑張れる

299名無しさん:2009/05/25(月) 21:32:48 ID:j.IZhzlEO
ほとんどのキャラに1風ダブルリリーできるからクソル式使わなくなったなあ。
だがテイガーだけ安定レシピがわからん。というかテイガー相手って何使えばいいのかよくわからん。

300名無しさん:2009/05/25(月) 23:58:01 ID:p2/Ma2y.0
むしろテイガーに勝てない

対テイガーで中々いい読み合いになるのって俺だけ?

301名無しさん:2009/05/26(火) 00:09:24 ID:eU54LPCo0
>>299
テイガーはクソル式でダブルリリー1風で出来るじゃないか
ほとんどの状況でCCを風使わずにC大砲まであたるから、コンボもアドリブきいて楽だし

>>300
接近戦になると読み合いになるから拒否ってライン下げて戦えば何もおきない
スレッジには硬直にしっかりカボチャ、落雷を叩き込んで、押し返す、カエルを消しに来てくれる人ならカモ
空中からきたらJA、JBでテイガー何も出来なくなるし

302名無しさん:2009/05/26(火) 09:01:20 ID:a2rt4v7YO
>>294
もともとカエルコンはキャラ限定レシピばかりだし、覚えてしまえば良い。
妥協して良いなら6Aで良いが。
というか、3Cが1ヒットの奴なら、3C>大砲>リリーやB>大砲>リリー。
画面端でBが当たっても、追加Cカエルのレシピなら距離が一定になるし、B>大砲>リリーで良い気がする。

6Aを入れる利点は、相手を高く浮かせて、起き攻めしやすくするくらいしかないと思う。

303名無しさん:2009/05/26(火) 12:21:36 ID:BKXLUIHQO
>>299
1風ダブルリリーが安定して入るのって、1風カエルコン入るキャラくらいじゃないの?
C追加>B大砲>空ダ〜とかだと安定して入らなくない?

304名無しさん:2009/05/26(火) 19:57:44 ID:g3w/u3Yw0
多分追加C>C大砲>4風リリーの事じゃないのかな。

305名無しさん:2009/05/26(火) 20:44:58 ID:.zmkufPYO
2風で超高空までとんで、空ロベ適当に撒き散らしてから画面外からリリーするのが最近楽しい
勿論外すと羽をひろげたままの無防備な姫様がおちてくる

306名無しさん:2009/05/26(火) 21:41:04 ID:M/W2saE.0
>>304
それはクソル式じゃないか

307名無しさん:2009/05/26(火) 22:53:54 ID:x7vU5wnw0
>>305
実戦でそれやれそう?

308名無しさん:2009/05/26(火) 23:27:33 ID:eQ6LA56kO
>>303
安定した気がしたがそんな事はなかったぜ…
実際クソル式みんな使ってるのか?

ノエル相手は6A始動って何で締めるのが一番いいのかな
ゲージあったらリリーだけどなかったら素直に大砲締めしかないのかしらん

309名無しさん:2009/05/27(水) 00:30:55 ID:RBRmU3360
>>308
俺は5B>jA>jB>jc>jB>2C
で落としてるな。若干低めで拾う必要あり

同キャラ戦の開幕A風大砲って安定行動になってるけど対応策ないかね
6風ジャンプとかで飛び越せないかな?
今のとこ風無しA大砲で相殺して俺は風使ってないぜー!
って喜ぶくらいしか思いつかない

310名無しさん:2009/05/27(水) 00:34:52 ID:GHJKa6V2O
クソル式に風使うくらいなら運びコンで画面端まで持っていくな

311名無しさん:2009/05/27(水) 14:19:52 ID:Q3fczNV6O
>>307
当然ネタなレベルだけど相手がちゃんと避雷針のそばにいれば割とあたるw
ただしこっちからも避雷針が見えないから正味運

312名無しさん:2009/05/27(水) 21:47:39 ID:IjgJ4ob6O
マジν無理だろこれ…
なんか参考になりそうなν戦の動画とかってある?

普通に無理ゲーにしか感じない俺がダメな子なのは分かるけど、ユメさんとかそこら辺のつわものがどうν対策してるのかも知りたいよな。

313名無しさん:2009/05/27(水) 22:35:25 ID:Q3fczNV6O
それは思う
せめてダウン中に3Cが当たれば起き攻めでなんとかなりそうなもんだけど…

ニューってどのコンボが有効なんだろ?
こっちはコンボしづらいのにレイチェルのダウン中のやられ判定のでかさのせいで向こうはコンボ入れやすいのも問題やわ

314名無しさん:2009/05/27(水) 23:25:39 ID:AiftVCwgO
まぁレイチェルニューは、ギルティで言うならスレイヤーポチョみたいなもんだから割り切るしかないんじゃないかな
その分他のキャラにはいけるから、一人くらい詰んでても仕方ない

315名無しさん:2009/05/27(水) 23:36:41 ID:nfFYMgY60
>>312
結構前の動画だけどユメレイチェルのνとのあるよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1236324818

316名無しさん:2009/05/28(木) 00:36:15 ID:JG4y8Ors0
のえるにゅーアラクネには詰みゲー
諦めるしかない

317名無しさん:2009/05/28(木) 00:46:30 ID:yz7fRrd.0
ノエルアラクネは全然大丈夫だろ。
まぁアラクネは下手なヤツが多いだけかもしらんが。
うまいノエルとかだと、読み合いが激しくて楽しい試合ができる。

318名無しさん:2009/05/28(木) 01:13:06 ID:d4fBZYkI0
ここまで自虐してレイチェル使ってる人が多かったのか
νに詰みとかいって他キャラ使いにパンチされるぞ
他キャラに有利すぎて5分の感覚が麻痺してる気がする

対空からノーゲージ4500とか減らされて泣きそうになるときもあるが普通に5分だと思う
とりあえず中央はカエルコンしない。カボチャ>6D>6Cでとにかく端まで運ぶ
j2C締めより3C締めの方が状況いいし
5Dと6Dの間、νの真上等でカボチャ作って突っ込む
風がなくなったらガンガードで風回復

体力少ないので端で固めてとにかく殺しきる感じ
CAは気合でガード。5Dは直ガ。
これでいけるはずさーっ!

319名無しさん:2009/05/28(木) 01:28:54 ID:RxKLWfAQ0
ちょっと前まではニューとかガン不利ゲーと思ってたけどそこまで酷くはないよ
ニュー軽く触ってレイチェル戦やってみればすぐ分かる
生成確定ポイントや風ダッシュ通せるポイントさえ理解すれば一方的に惨殺される事も激減するよ
限定コンが痛すぎるしまぁ五分はない

ノエルアラクネは微不利〜五分辺りじゃない
露骨不利キャラで戦うよりマシ程度で楽ではない

320名無しさん:2009/05/28(木) 01:39:48 ID:2Fp1gJlYO
νはガン不利言ってもそんなに問題無い気するけどねえ。テンポ崩されやすいし、4:6くらいかな。
風ダッシュ通る状況そんな作ってもらえないし。逃げに徹底してバックダッシュJDをひっかけてくるタイプのは触る起点が見えない。
ノエルアラクネは実力差以外で脅威に感じた事はないなあ…ノエルのうまい人珍しいし。事故ノエルしかいねー

321312:2009/05/28(木) 07:48:30 ID:UViupcRcO
>>315さん動画ありがとう!
みんなもアドバイスサンクス助かる。


レイチェル自身相当アレな部分があるのは理解してるんだが、やっぱりνと∵は辛いよなぁ。
ワンチャン有り得るけど触らせて貰えないってのが俺の感覚…
基本封殺されまくって、たまにうまくハマって勝てても事故勝ちみたいにしか見えないし…

あーもー悔しい!

対策の為と思ってνも∵も使ってみたんだが、もう一度見直してみるよ。

322名無しさん:2009/05/28(木) 08:20:59 ID:CQWicqdQ0
動画見たけどあれはνが弱すぎる・・・
青切符持ちとよくやるけど、カボチャあんなに生成できないよ?

個人的な対策は

①5Dと6D見て地上or空中風ダッシュで攻め込む。

②アクトパルサーの距離を覚えること。
 (動画見たいにアクトパルサー見て飛んだら2C食らって乙www)

④あとは気合で中段みてね><

参考ならなかったら、ごめんなさい;;

③バーストできるタイミングを知ること。

323名無しさん:2009/05/28(木) 09:48:54 ID:ryvIx5E2O
たまに隙見てC大砲3風は使えると思う。
発生保証あるし、避雷針立つとυ側の行動も制限される。
知ってる相手だと大砲のあとはアイリス読みで微ダッシュ5Dが多いから風空ダで攻め込む。

324名無しさん:2009/05/28(木) 11:14:58 ID:Ye/Od5MoO
ノエル戦が一番好きなレイチェル使いは俺だけではないはず。STG能力が試されている感じがして面白いよね

325名無しさん:2009/05/28(木) 14:39:17 ID:ROvmwaSQO
>>319
カボチャ生成確定ポイントやダッシュ通せるポイントを具体的にあげてみてくれ

326名無しさん:2009/05/29(金) 00:32:29 ID:o.0qyI5s0
>>319
それは相手のνが微妙なんじゃないのか?
少なくとも確定ってことはない、けどまぁ、きついけど4:6レベルだよなぁ

が、アラクネに不利だとは思ってなかった、むしろこっち微有利〜五分くらいじゃないか?
ノエルはハイダーで中央でも5000超えとかもらってる今だとちょっと五分つかなくなってきてるかもしれない

>>322
バーストできる場所って具体的にどこ?高空はもちろん、バリガ削れてたら低空でもしんどいよね

327名無しさん:2009/05/29(金) 01:38:01 ID:RyFD468Q0
ニューのコンボを始動別にダメ覚えればバーストの場所も見えてくるんじゃないかな?
ちなみにD攻撃のバーストのタイミングのヒントは奇数と偶数(゜▽゜)

328名無しさん:2009/05/29(金) 05:01:55 ID:CPNKX6AU0
νは普段の立ち回りができないからストレスたまるけど、体力低いから、気づいたら勝ってるってパターンが多い。
アラクネは設置はできるけど、動きがトリッキーすぎてレイチェルの土俵にならない。
ノエルはひたすらじゃんけん。
てことで、結局アラクネが一番めんどいんだけど。

329名無しさん:2009/05/29(金) 07:21:26 ID:orTvkWjA0
関係ないけど4:6でガン不利ってどんだけっすかー

330名無しさん:2009/05/29(金) 07:38:39 ID:sQngms8Y0
6A(CH)もしくは6B(CH)からの風2本+ゲージ50%でダメ5000前後

これって既出?

331名無しさん:2009/05/29(金) 08:36:32 ID:H85ZWpJMO
3C拾い>リリー>超バウンド>蛙3C拾い>うんたらかんたらなら既出

332名無しさん:2009/05/29(金) 09:57:20 ID:Y6FTCeQYO
というか6BCHならそもそもノーゲージ2風で4800だしな
6Aも50使用で対空ならCHじゃなくてもコマ風まで入れ込みからヒット確認リリーで1風で5000いく
3風なら7000いく

333330:2009/05/29(金) 10:07:40 ID:sQngms8Y0
CH)>3C>9D>3C>7D>リリーなんだが、やっぱ既出?

334名無しさん:2009/05/29(金) 12:11:54 ID:H85ZWpJMO
流石にそれは大分前から既出だなw
自分も最近プレイしてないせいでコンボ把握しきれてない…

335名無しさん:2009/05/29(金) 17:30:37 ID:BtqeuFPgO
>6BCH始動2ゲージで4500

え、まじすか?
6BCH>カエル>3C>超バウンド

とか?

336名無しさん:2009/05/29(金) 18:48:14 ID:Y6FTCeQYO
いや多分1月くらいには出てたやつですよ
CHから6B>6CD〜カエルコンするだけ、ダウンとらなきゃ4800くらい

337名無しさん:2009/05/29(金) 20:02:01 ID:27gvuxFYO
八王子の動画のMASA8とえすきうが上手くて参考になる

338名無しさん:2009/05/29(金) 20:11:46 ID:27gvuxFYO
影のレイチェルもかなり上手くなってる
このキャラ風の管理難しいわー

339名無しさん:2009/05/29(金) 23:26:12 ID:BtqeuFPgO
>>336
そんな簡単なレシピで4500も出るのかーサンクス

ハクメンにわからされた件
ヤツの6AとBとJCを甘く見ていた。
触らないのが正解だろうか?

340名無しさん:2009/05/30(土) 02:14:09 ID:.ZHdqz0E0
6BCHからって、6A4Dリリー>カエル3C拾い>6C>JCJC大砲
で5500くらいでるだろ?
なんで風2使うのなって、避雷針設置済みのときに、そこまで運んでリリーする場合くらいだろ。

どうでもいいけど、MASA8はワンパだし、影はコンボ安すぎだろ。
起き攻め重視なのはわかるが、もったいない場面が多々ある。

341名無しさん:2009/05/30(土) 17:06:16 ID:fTI4SMIc0
何をそんなカリカリしてんだ
嫌なことでもあったのか?

342名無しさん:2009/05/30(土) 17:59:52 ID:V/CU3gvsO
初心者さんぽい書き込み見てレベル低いとか、過去ログ見ろとか思ったんじゃないの?
まあ突っ込むとしたら>>340の書いてる6BCHからのレシピのダメは、5500じゃなくて6400は出るって所とかか

343名無しさん:2009/05/30(土) 22:52:46 ID:9tA3b88w0
えすきうは普通にうまいな〜、シャドウはまだレイチェル自体そんなやりこんでないだけで、やりこみだしたら強くなりそう
masa8はMSYかと思ったけど、なんか微妙だったから違うのかな

344名無しさん:2009/05/31(日) 01:03:59 ID:Fo9nNQrA0
緊急回避+6Dor4Dの無敵状態のまま前後移動って皆使ってる?
なんか有効な使い道ないかね。4D回避は結構ヤバイネタな気がするんだけど

345名無しさん:2009/05/31(日) 01:57:26 ID:VBINxO0k0
緊急回避+6Dはνジンライチ戦辺りで普通に使うじゃん
特にν戦は重要だろ。知らないで無理ゲとかガン不利とか言ってたならびっくりだわ

346名無しさん:2009/05/31(日) 02:17:43 ID:Fo9nNQrA0
>>345
俺は5分〜レイチェル微有利派だぜ!
ν戦か〜思いつかなかったわ。受身狩り5Dをくぐって接近できるな。
サンクス。これでさらに有利になっちゃうね!

347名無しさん:2009/05/31(日) 02:46:19 ID:Jn8VkQOgO
逃げる場合緊急回避よりバクステ4D使うな。
倍近い距離を無敵で逃げれるから、相手の技大抵スカせるし
ついでだから俺もネタ書いとく、少し長いが
カエルって放電中に2匹目出しても瞬時に最初のが消えるわけじゃなく、レイチェルがしゃがんでカエルが飛び出してから消えるっぽい。まあ7Fとかそこらだと思うが
で、地上カエルの全体フレームは49F、カエルの攻撃レベル4で18F電撃のヒットストップ7Fでガードさせると相手は25Fのガード硬直がある
カボチャもガードさせりゃ25F硬直があって、これにさっきのカエルの召喚タイムラグ合わせると殆ど連ガーの固めが可能。通常技じゃまず割り込み不可能
具体的にはカエルガードさせたらカボチャ召喚>ダッシュ密着でカエル7ヒット目位でカエル2匹目>相手の硬直が消える瞬間に3Dカボチャ>5B6Bカボチャ召喚+カエル発動…てな流れ
これ1セットやってる間に0.8風位回復 する上にバリガしても離れないから、ひたすら固め可能。
繋ぎを5AにしてJ2Cや3Cで択かけながらするもよし
直ガされても通常技じゃまず割れないし、中央だろうとお構いなしに画面端まで押しこんでいき、バリアしてても風に少し余裕ありゃ大抵ガークラするまで固められる
まあ割り切って直ガ連打でゲージ溜め>ガーキャンとか無敵技での割り込みされたら返されるけど、流石にそれは仕方ないか

348名無しさん:2009/05/31(日) 03:18:59 ID:0sIazb/QO
バクステ4Dはよく使うが、緊急回避に風を使うのが有効だとは思わないな

カエル>カボチャの連携は、他に風回復考えなければ空中カボチャ>J2C>カエル3Dがかなり割りやすいね

349名無しさん:2009/05/31(日) 10:08:10 ID:KTLXRmEMO
コマンド入力途中にボタンをはさむとコマンド入力がキャンセルされる、ってアルカにあったんですけど
つまり6A4Dリリーを
6A→3214D→6C
で入力してもダメってことですか?

皆さんはどうやって入力してますか?
4D6Aリリーでも間に合うかも…とかちょっと妄想してみてるんですけど…

350名無しさん:2009/05/31(日) 11:13:31 ID:B3e7J0QIO
アルカ見てないから何とも言えないけど、その複合入力は可能。

351名無しさん:2009/05/31(日) 13:43:17 ID:ylq1xZyEO
バクステ4Dは相手もかっ飛んでくるからそこまで使える訳でも無いと思うけどなあ
MSYらしき人物が端でバクステ6Dしてたのを見た事があるんだけど何の意図があるのだろうか
相手はバングだった

352名無しさん:2009/05/31(日) 13:44:22 ID:ylq1xZyEO
ちなみにリバサだか直ガ割り込みだかあたり
近距離でやってた

353名無しさん:2009/05/31(日) 16:57:01 ID:tqDeLnxw0
無知な俺に緊急回避がなんなのか説明してもらえると助かる

354名無しさん:2009/05/31(日) 17:01:56 ID:YKreH25M0
他キャラ使いなんだが>>347のような固め連携ってどうすんだ?
どっか抜け道ある?

355名無しさん:2009/05/31(日) 20:25:26 ID:C9y/MP66O
>>354
読めば分かると思うが一連の連携のどこかに8Fくらい隙間が出来る
蛙とカボチャを直ガすればさらにその分の隙間が出来る
要するに読み合い。無敵技持ちならカエルとカボチャの間に無敵技でほぼ安定。
カボチャを飛ばすタイミングを早めてきた場合はカボチャガード後にジャンプ逃げ安定。
無敵技なければカボチャを空中喰らい逃げするのがそこそこローリスクかと。
まぁ2風使って強引に固める事も可能なんだけどねーw

356名無しさん:2009/05/31(日) 21:21:39 ID:Jn8VkQOgO
>>355
読めば解ると思うって、どこ読んでそう判断したかわからない。
通常技キャンセルカエル召喚の隙間をカボチャで埋める場合、確かにそれ位隙間出来るけどさ
>>354
無敵で割り込みは可能、無いなら直ガでゲージ溜めてGC。
飛び逃げも選択肢としてはありだけど、移行に攻撃もらうとその後全部繋がっちゃうから
明らかにカボチャ飛ばすタイミング悪いとわかった場合以外溜まるまでは我慢する方が良いと思う。

357名無しさん:2009/06/01(月) 23:08:49 ID:CGy51fj20
つかヒットストップはヒット時にかかるものであって、ガード時にかかるものではないんでない?
普通にカエルの硬直は18F。カボチャは13F。強い固めだけどね〜
即崩しに行くか、固めを抜けようとして引っかかるのを待つか、
どっちがいいんだろ?

358名無しさん:2009/06/02(火) 01:17:23 ID:wKbIRxmE0
ぐえー>>347さんごめんなさい。完全な知ったかでした。
ヒットストップはガード時もかかるし飛び道具の場合はヒットストップ+ガード硬直でした。
カエルは7F+18Fで25F、カボチャは13F+12Fで25Fですね。すいません。ほんとすいません。
5C>カエル>3Dカボチャより全然密度の高い連携になるね。
ほんとすみません。これは恥ずかしすぎる。

お詫びじゃないが微妙というか周知かも知れないのネタを。
5Bが届かない高さで6A直ガ>反撃してくる人にはキャンセルリリーがカウンターするね。
例えノエルのjAでも間に合わない。始動が生リリーになるのでかなりウマー。
あと6A>63214>ここまで入力>ヒット確認>4D6でリリーって実用レベルな気がする。
これ確認猶予何Fだ?
あと6BCH>ダッシュ密着リリーってどうよ?

359名無しさん:2009/06/02(火) 19:29:54 ID:LMAyWkCgO
4Dまで入れ込むならかなり余裕もって確認出来るけど、風いれこまないと途端に安定しなくなるな、6Aリリー

360名無しさん:2009/06/02(火) 23:51:30 ID:wKbIRxmE0
今日ちょっと試したが6BCH>直リリーは全然無理でした。

361名無しさん:2009/06/03(水) 00:24:38 ID:dCxGPyQ.O
νのバクステ狩るのにいい連携はありますか?
わかってるのに毎度逃げられてしまう…

知り合いが空中ならバクステ見てからj2Cで狩れるとか言っていますがどうにも信用なりません。

362名無しさん:2009/06/03(水) 00:26:55 ID:J8nlR42w0
見えるぞ・・・νの前にドスンと着陸してフルコンを食らうレイチェルちゃんが・・・

363名無しさん:2009/06/03(水) 02:05:18 ID:WgY1oBL60
>>361

J2C〆後 : ジャンプ様子見>空ダJ2C
その他 : 6CD、HJ9D>3C(風なし)、6Dガンダッシュ投げ

とかやってるけど、バクステ狩りというより、無理やり捕まえて択らせるだけかなぁ。

364名無しさん:2009/06/03(水) 06:56:58 ID:bH8O0MEwO
>>361

一応後らせ立ちBがバクステ狩りだったりしますが相手側素直に受け身とってくれたらの話です

自分は単純に3Cとかで防止してバクステさせないようにしてます

あと3Cからはどうあってもバクステ狩れませんでした・・・かぼちゃで問題はないんですけどね

365名無しさん:2009/06/03(水) 12:18:45 ID:XkeHurdAO
νは中央3C締めならキャンセルカボチャメインで、
νが下がったら6Dダッシュ>立ちB>立ちC>蛙>3Dから崩しor再度蛙固め〜かな。
風少ない状況で中央3C締めなら、カボチャすら作らない方が良いと思う。
基本はダッシュ3Cで移動起き上がり狩りつつ、本体のみで軽く固めればいいやって感じでやるのがいいかと。
固め中のバクステはJ3Dで追いかければおk

366名無しさん:2009/06/03(水) 23:04:44 ID:DlGSEqLs0
今更なんだが動画見てると3Cを3Dで使ってる人が結構いるんだが
常に9Dじゃダメなのか?
常に浮くからこっちのほうがいいと思ってずっと使ってたんだが

367名無しさん:2009/06/03(水) 23:55:44 ID:VJYUQ.Gk0
急な操作が出来ないんじゃないの

368名無しさん:2009/06/04(木) 12:18:52 ID:xQtWFa4kO
単純にバリガ対策だと思うが

369名無しさん:2009/06/04(木) 17:02:45 ID:cNvq2K5o0
9Dを3Dにするとバリガ対策にバリガ対策になるのか?
無知ですまん。

370名無しさん:2009/06/05(金) 00:01:21 ID:CX4.QKU60
バリガされても密着維持できる

371名無しさん:2009/06/05(金) 01:12:58 ID:s9kC2sWY0
個人的には3Dで出すと、風だけ見て中段とか判断する人が多いから3Cが当たる事多い気がする。
下段を何回も意識させとくだけでも中段が生きてくるし。

372名無しさん:2009/06/05(金) 12:19:07 ID:jmcn/i.6O
立ちBにバリア貼られると3Cスカるしね。
3CD>8Dからバーデンいけるし、3C9Dから風使わないとバーデン入らないキャラになら、風の無駄遣いにもならないんじゃね?

373名無しさん:2009/06/05(金) 22:27:48 ID:3y3vkzbY0
ごめん、レイチェル使い初めでよくわからないんだけど、
>>347の固め連携でレイチェル本体で挟むガドがB>CじゃなくてB>6Bなのは何故?
フレームデータだけ見てるとCの方が攻撃LVも高くて良さげに見えるんですが距離が離れるからとかですか?

374名無しさん:2009/06/05(金) 22:53:30 ID:d3LeVGww0
密着だったらいけたかもしれんが5Bをバリガされると5Cは風使わなきゃガードさせられない
崩すつもりのない固めであまり風を消費したくないからね
あと途中でA大砲混ぜた時に避雷針の位置がちょうどいい
特に画面端に追い込んだ時

375名無しさん:2009/06/06(土) 08:57:15 ID:/5B/sCyg0
>>374
なるほど、大砲でガークラさせる時とか美味しそうですね。
固め中は密着する事が多いと思うのでしばらく使い分けて感覚掴んでみます。
ありがとうございました。

376名無しさん:2009/06/06(土) 22:46:14 ID:vtMjzYXUO
質問なのですが、6ACH時等に
5B>JBJC・2D>J2CJC>6A>リリーのコンボで、J2CJCの部分が当たりにくいor当たらないキャラに対して
5B>JBJC・2D>JC>6A>リリーの様なコンボが有るみたいなのですが、JC・2D>JCの部分の入力の仕方が
①JC・2DのあとC連打なのか②JC・2DジャンプキャンセルJCなのか
③そもそもレシピが違うのか
今一、分かりません。
詳細が、分かる方お願いしますm(__)m

長文になってしまい、すいませんm(__)m

377名無しさん:2009/06/06(土) 23:02:07 ID:BZeqdIasO
そのレシピなら2Dの後着地Bリリーでいい
あえていうなら、エリアルを経由する必要もない

378名無しさん:2009/06/06(土) 23:26:50 ID:jZj3pCTAO
というか、エリアルしない方が火力出るよな

379名無しさん:2009/06/06(土) 23:56:58 ID:KLl5Y1dk0
着地B後リリーとか難しくていまだにできんよ

380名無しさん:2009/06/07(日) 00:46:46 ID:V/hGQHjg0
6ACHからは3C>4Dリリーが一番火力でるかと
当たらないキャラは5B>6A>4Dリリー
ずらしリリーは火力出すのに必須なのでできた方が良い
一応そのコンボはjB>jC>2D>9jc>jC〜だと思います

6ACHから風使ってノーゲージエリアルしてるのをたまに見るが未だにやる意味がよく分からん
全然ダメージ増えてなくね?

381名無しさん:2009/06/07(日) 01:24:04 ID:TH/Pd1x.0
>>380
LV2バウンドコンのこと?まぁ俺もそこまでするより運んでダウンとったほうがいいと思う、1000あがるっちゃあがるけど、どうせ端で崩せばリリーで消し飛ぶんだし
…とはいえ、立ち回り重視の人は取れるとこでとっといたほうがいいって考えなのかもしれん

382376:2009/06/07(日) 05:54:35 ID:6zLDeTHkO
返答してくれた方々、有り難う御座いますm(__)m

私はまだ、6ACHに距離や高度確認が苦手で、咄嗟にエリアルにいってしまいがちですが、やはり、エリアルを経由せずに補正が緩い段階でリリーを当てるのでベストみたいですね(汗)
これを機に練習してみますm(__)m

質問ばかりになってしまって、すいませんがもう1つ
画面端以外で風1で蛙コンが入らないキャラ(特に、ノエルとジン)に対して
一応、私は〜5CD・5C>南瓜>微ダッシュ6CD・JC(jcJ2C・JC)>(5B)3Cという運びつつダウンを取るコンボを使っているのですが
風を2(接近消費で3)消費してしまう為、今一、状態と風消費が釣り合い無い感があります。

皆さんはどの様なコンボを使っていますか?
差し支えなければ、教え下さいm(__)m

383名無しさん:2009/06/07(日) 07:17:35 ID:nNAzlBcc0
2風使ってカエルコンか普通に展開重視

384名無しさん:2009/06/07(日) 08:32:01 ID:usfjPwJEO
ジン相手ならJ3BD運びコンで安定だろ?
威力は低くはなるががち安定。
ラグナには入らないので6CD使うのがベスト。ただどちらにしろ締めでやはり風を使うのまでは同じ。
しゃがんでなければC追加CじゃなくてB6CDで運べばいいし、しゃがんでればJ2C二回を二回入れればいいだけ。
もしくは締めを6A蛙9Dとかで受け身抑制とかもありではある。

まぁこんなのは過去ログで話されてるような内容だけどな……
ネタがなさそうだからまぁいいのかね。

385名無しさん:2009/06/07(日) 11:24:36 ID:ayrcz.fUO
起き攻めしたい時は2風使ってカエルコンだな

386名無しさん:2009/06/08(月) 10:35:20 ID:RorDmcvoO
>>384
ダメージそこまで変わらないよ、難しいが。
最後の部分立ちB3Cで締めがちだけど、6Aからエリアルでダウンとればカエルコンに遜色しないダメとれるよ

387名無しさん:2009/06/08(月) 10:44:05 ID:jl5DvuL.O
最近、中距離をキープする逃げノエルがきついんですが、みなさんノエル相手どうしてますか?


大砲やカボチャとかで要塞作ろうにもスキに技刺せる位置キープしてくるし、牽制は牽制で3Cあるから振りにくいし、近付けば逃げるんで、ただでさえ火力出しにくいのに拍車かけるわで凄く戦いづらいです。


逃げノエル対策で良いのがあればよろしくお願いします。
正直νよりきつい・・・・・・。

388名無しさん:2009/06/08(月) 10:54:20 ID:MYu5uMj6O
空中かぼちゃにも刺してくるの?
あとノエルの3Cなんて気軽に振れる技じゃないし5Bとか見せとけば相手も振り難くなる
そうすりゃ6Bも機能するようになるよ

389名無しさん:2009/06/08(月) 11:14:56 ID:jl5DvuL.O
5Bですか・・・。
たぶんそんなこと無いのでしょうが、ノエルを相手にする時だけ、スカった時にスキに何かくるんじゃ無いかって思って結構不安なんですよね・・・。

空中カボチャは機能はしてるんですが、そこから固めた時に崩せれば勝ち、崩せなければ逃げられて負け、みたいな感じになってます。
もちろんそのカボチャが固めにさえ使えずふよふよどっかに行ってしまえば負けなのは言うまでもありません。


勝ててるならそれでいいじゃないか、と思われるかもしれませんが、なるべくその様な博打みたいな状況にはしたくはないので・・・・・・。
願望を言うなれば、相手を待たせない、もしくは遠距離まで離しきる、といったことができればいいのですが。

390名無しさん:2009/06/08(月) 11:16:45 ID:RorDmcvoO
ノエル戦はダッシュ2Bで色々勝てるよ、2B>立ちBに繋いで立ち食らい・屈食らいを確認してコンボでダメージ取ればリターン勝ちできるよ
相手がこっちの2Bを潰すような選択肢をぶつけてきても、6Aや6Bでジャンケンにできるから刺し合いはその3種類で良いと思う
カボチャ生成は射出の発生を考えれば見てからダッシュで潰せるものじゃないから
ノエルのバクステ見てからカボチャ生成はノーリスクだし、それさえできれば展開良くなるからお薦め 
でもまぁ、立ちっぱなしや上入れっぱなしやガーキャンに気を配らなきゃいけないのは面倒だよねw

391名無しさん:2009/06/08(月) 11:34:41 ID:Q7XfPRw60
2Bなんてふるか?
ジャンプ様子見されたら乙な気がするけど…。
2A安定。スカってもフォローきくし。

地上カボチャ攻め時はとにかく2A始動意識すれば3C食らわない。
ジャンプでカボチャ避けられたり、バッタやDばっかなヤツにはSTG。
中距離とられてるんだったら、大砲と風を色々な組み合わせで使って転ばせてからカエル。

俺はこれだけでほぼ勝ててきたけどなぁ。

392名無しさん:2009/06/08(月) 12:12:32 ID:jl5DvuL.O
少し見ない間にアドバイスありがとうございます。

今回の相手の場合、ジャンプ様子見対策6Aを3Cしてくるくらい地上にべったりなノエルなんで、2Bを振りつつ対策されないように2A等を振ってみようと思います。

その時々の相手や皆さんが戦った相手それぞれ立ち回りがやや違うみたいなので、皆さんのアドバイスを元に対策していきたいと思います。

393名無しさん:2009/06/08(月) 12:21:29 ID:aZiqbWIMO
2Aや2Bは6Cに基本勝てないし、本体で殴り合ってリターン勝ち出来るとか冗談だろw
ノエル戦で安定して作れるのは空中カボチャだけなんだから、そこから読み合うしかないと思うけどね。
空カボチャ2Dで一旦降りて、そこからノエル側の出方を伺いつつ蛙を置く。
カボチャのフォローを意識させて大砲をばらまき>大砲やアイリスをノーマルガードさせたらカボチャ更新
こんな感じでゲージ溜めて、40%付近くらいから勝負に出るのが良いかと。
逃げメインなら追い過ぎず、空カボチャから上手く有利状況作ってければなんとかなると思う

394名無しさん:2009/06/08(月) 12:48:13 ID:04QyOjHAO
そもそも3Cに2Aあわせてリターン勝ち出来るノエルなら苦労しない
3Cからなら4000越えるのかほとんどだよ今じゃ
やっぱ多少風使ってもカボチャカエル出しといて相手を動かして狩るか、止めといてシューティングするかじゃないかな
6Bは5DにCHとられるからちょっと怖いと思う

395名無しさん:2009/06/08(月) 12:50:02 ID:Q7XfPRw60
>>393
じゃぁカボチャで攻め込むとき君は何をふるの?J2Cとか?
6A6Bはスライディングで乙だし、いちいち2D6Dでカボチャ飛ばすのは風もったいない。
カボチャ2Dは要塞作りたい時くらいしか使わない。

そもそも6C1段目が当たるような距離で2Aふる事はしないと思う。
6Cに負けてるなら2A置くの遅いんじゃない?
ノエルもさしあいで6Cなんてしないだろう。スカったらイタ過ぎる。

396名無しさん:2009/06/08(月) 13:04:00 ID:qbnnGbXUO
ノエル側からしてみると、とにかくレイチェルに近づいてインファイトでフルボッコしたいって考え方なんだけどね。

3Cはガードするのが一番。当然こっち側も小足は意識して置き2Cや2Dでリターンとりに行くしさ。


中距離維持されるなら思い切って距離を離す。とりあえずカボチャ作られたら負けかなと思ってる。

397名無しさん:2009/06/08(月) 13:18:08 ID:jl5DvuL.O
また少し見ない間に様々な意見出てますね・・・。


とりあえず、普通なノエルにはそこそこ勝率いい、というか攻めてきてくれる方が個人的には楽なので、相手に攻めさせる、という点ではどの意見も待ち打破にはいい気がします。

なので、逃げ回る相手にどう効くのか逐一試してみようと思います。

こう何度も反応できなくなると思いますが、様々な意見ありがとうございます。

398名無しさん:2009/06/08(月) 14:50:08 ID:RorDmcvoO
>>393
そりゃ振り方が悪い、密着だったらボタン押すタイミングの勝負なんだから発生考えたら負ける事のが多い 
2Bも2Aも、どんなタイミングで出しても負けない距離があるわけで
その距離で使う事を前提として皆話をしているんだが・・・

399名無しさん:2009/06/08(月) 16:41:36 ID:zv8tJDEgO
みなさんエリアルってなに使ってるんでしょうか?

400名無しさん:2009/06/08(月) 16:47:25 ID:R/RuJtxAO
レイチェル使いが400GETB

401名無しさん:2009/06/08(月) 17:29:39 ID:MYu5uMj6O
場合にもよるが、J2C〆できる時はなるたけJ2C〆の流れにしてる

402名無しさん:2009/06/08(月) 17:33:16 ID:MYu5uMj6O
ところで2Aってノエルの3Cにかち合って勝てるのか?
2Bや5Bは風に当たり判定ないから勝てるけど2Aも勝てるなら振ってもいいな
さっき試そうと思ってノエルに入ったら相手上手すぎて試せなかったぜ

403名無しさん:2009/06/08(月) 17:58:21 ID:aZiqbWIMO
>>395
連続ガードにならないタイミングでカボチャを6Dで飛ばしてる前提だったの?
脳内設定は先に書いといてくれよ。個人的には、それでもガードすべきだと思うが
あと6Cの発生、判定を良く分かってないんじゃないか。
2Aで潰す状況の方がまず見ないし、6Cがスカるって運よくバクステに引っ掛からなかった時くらいじゃないのか。
そりゃ6C一択ならバクステ一択でなんとかなるかもしれんが

>>398
>どんなタイミングで出しても負けない距離
そんなものはない

>その距離で使う事前提で皆話してる
勘弁してくれw

404名無しさん:2009/06/08(月) 18:57:29 ID:LYdkYNlsO
>>402
3C先端は飛び道具判定じゃなかったっけ。
そもそも判定がかちあう距離で3C当たってもリターン薄いから、あまりその距離で振ってくるノエルはいないと思う。

405名無しさん:2009/06/08(月) 23:05:04 ID:MYu5uMj6O
潜り込まれてかち合ったら負ける?
それでも勝てる、って話なのかと思った
もしくは相討ちでも、2Bや5B振るよりリスク薄いし

406名無しさん:2009/06/09(火) 00:52:28 ID:UTxn4z120
ano miss あの、ノエルの3Cとか向こうもリスク高いしどうでもいいんだけどさ
奴の2Cあっちのほうがヤバイと思うんだ・・・ガードさせてノエル+1F
JA、JB、5B、2C、5Dここらがきつい。

2CCH、5DCHからは4kコース。3Cからは下手すりゃ6kコースだけど喰らうほうが悪い。
カボチャ突貫に3Cされるよりも常に空中ガード、こっちが追ったらJAとかされるほうが嫌ですね。
6Aは直ガー狙いバリア、空投げは待ってましたとばかりに投げ抜け→設置全部消える
ノエルめんどくせー

407名無しさん:2009/06/09(火) 01:19:32 ID:TM3Al.JcO
てゆーかノエルって基本それだよね
6A狙い難い感じするのにガンガン上から来るから、どうすりゃいいんだろう

408名無しさん:2009/06/09(火) 01:55:38 ID:C6UpVWYA0
どうも>>403の言ってることがよくわからんな。
ノエル6Cは、レイチェルでしゃがんでれば密着気味じゃないとスカるよね…?
だから射程外から2A入れればいいんだよ。
むしろ2Aふる際に警戒しないといけないのはノエル5Cだろ。CHからごっそり持っていかれる。

で、2Aはスライディングに一方的に勝てるし、相手がジャンプ様子見してもガード間に合うんだから、積極的に使うべき。

409名無しさん:2009/06/09(火) 10:22:35 ID:XmVI/jV2o
ノエルは結構勝率高いけど、ちょい前に誰かも言ってたとうり、空中カボチャとカエルで崩してからさわりに行く事が多いかな
指し合いで振るのは精々対空6A位。
地上から走ってきた時にカボチャもカエルもいないっていう状況作らなければたとえカボチャ迎撃スカしても固められてる間にカエルが放電してくれる事が多い。
とにかくカボチャとカエルと風管理は重要。そこ頑張れば勝てると思う。
負けるときもあるけどノエルは負けても楽しい試合ができるから好きだ
だがライチ、テメーは駄目だ

410名無しさん:2009/06/09(火) 10:58:48 ID:pUxO6oEwO
ライチはなあ

事故ゲー+コンボ長いからなあ

411名無しさん:2009/06/09(火) 11:24:12 ID:TM3Al.JcO
ライチ戦はどうも慣れない…
前にここで言ってた、ガン遠距離戦闘、リターンよりリスク0を意識、ってのやってるんだがなかなか上手くいかないな…
一回近付かれると辛い
棒飛ばしは落ち着いて捌けば楽なんだろうけど…

412名無しさん:2009/06/09(火) 12:44:39 ID:XeG2nw4Y0
コンボ長い長い言われすぎてるけど実際ちょっと長いだけだし、安いしな

413名無しさん:2009/06/09(火) 13:57:56 ID:K0F9314U0
燕返しも密着気味ガードじゃないと6Bで返せないんだよな
リスクをわからせられないから逆択になってやりたい放題されてしまう
シューティングしてもそれだけで封殺できるって相手じゃないし
起き攻めより状況重視しようとしても向こうは設置消しやすいからやりづらいわ

414名無しさん:2009/06/09(火) 14:07:33 ID:/sPm/2J6O
燕ガードしたら6BDしましょう

415名無しさん:2009/06/09(火) 18:23:06 ID:bGaXK96Qo
>412
確かに3Kかせいぜい4K程度なのは分かってるけどコンボが終わる頃にはほぼ必ず壁際プラス被起き攻め状態
下手な暴れや寝っぱなしは相手に補正切らせるだけで運良く空中受け身とってもいい状態を作り直すのが至難
っていうのが納得できないw

生産性の無い発言でごめんなさい誰か対処法(特に相手コンボに対する切り返し)を教えて下さい
ライチのターンに入ると抜け出せない自分がいる…

416名無しさん:2009/06/09(火) 18:39:11 ID:jAFmxgIc0
このゲームいれっぱ強いからとりあえずバリガいれっぱでいいじゃね?
ジンとかタオカカみたいに固め強いキャラは置いといて

417名無しさん:2009/06/11(木) 12:24:05 ID:9KB1iJM6O
>>408
6Cは普通ダッシュ慣性つけて出してくるし、2Aの発生では勝てる状況の方が少ないと思います。ノエル相手に間合い調整出来る訳もないですし。
立ちCにも負けるし2Cカウンターも痛いし、振らない方がいいかと。

>>416
入れっぱ強いけど、ライチはカルル同様空ダずらし投げ降り(これ呼び名あるんかね?)を多用してくるタイプもいるんで微妙かと。
燕は読んだらガードよりめくる方が実戦では安定する感じ

418名無しさん:2009/06/11(木) 15:07:05 ID:nvnSrTaQO
え、ライチって滑空投げできんの?

419名無しさん:2009/06/12(金) 00:57:57 ID:KgxCFPF.0
ライチの滑空投げは結構強い、思いのほか伸びてくるから投げ抜け仕込みづらい
とりあえずなんかグルングルン玉がまわるやつは寝っぱなしから、昇竜あたりで復帰できるから、落ちるなりディレイ復帰するなり
棒が下くるくるするやつは緊急受身から中段ならAで割り込める、こっちは体感だから信憑性なし

>>408
2Aを発生差で勝とうと思ったらそら無理だけど、実戦では置いとけば勝手に突っ込んできて当たることが多い
刺しあいじゃまず負けるから置くしかないと思うし、ノエル戦では2A使わないとやりたい放題になると思う

420名無しさん:2009/06/12(金) 00:58:55 ID:EwdYcxtE0
ジンのB,C竜巻はガードしたら〜っていうのはないんですか?

直ガじゃないとどの攻撃も反撃が届かない気がする…

421名無しさん:2009/06/12(金) 01:06:57 ID:P6STQcBE0
ジンの竜巻2段目くらい直ガしよう
直ガすればフルコン

422名無しさん:2009/06/12(金) 01:47:55 ID:EwdYcxtE0
1段目を直ガした場合は2段目はそのままガード入力してるだけじゃ直ガになりませんよね?

2段目を直ガしたければ1段目は問わず1段目と2段目の間に一回ニュートラル入れないと
直ガになりませんよね?

ちょっと話逸れますがよければ教えてください

423名無しさん:2009/06/12(金) 07:14:37 ID:UqmcGBVQ0
自分で試せ

424名無しさん:2009/06/12(金) 12:34:10 ID:GLno2FscO
>>419
ノエル側の動き次第なのかもしれませんが、
2A置いても立ちCや2Cにリターン負けが酷いので、やはり微妙だと思います。
ひたすら突っ込んでくるなら機能するかもですが…

ライチのおき攻めはJC?の叩きつけからだと前後移動起き上がり潰しの解放、寝っぱの判定切れ狩り
3C締めからだと緊急受け身用の四神(グルングルンまわるやつ)、国士重ね
辺りがそれぞれ多い気がしますねー
癖読みになるけど、空中で締められたら緊急受け身、3C締めなら寝っぱから確認前移動辺りが狙い目かと。
あとは寝っぱ対策してない人が多いので普通に起き上がらず見てても抜けられる事が多かったり。
セオリーとしては基本的に緊急受け身で、四神や国士重ねを読んだら前移動起き上がりって感じでしょうか。
ライチは何当たっても画面端+起き攻めで面倒臭いわw

425名無しさん:2009/06/12(金) 13:46:09 ID:bmQCvZNwO
>>422
つ初心者スレ

426名無しさん:2009/06/12(金) 14:23:04 ID:KGG9b4EEO
>>422
ニュートラルに戻さないとできないよ

427名無しさん:2009/06/13(土) 12:42:22 ID:BGrS3um.0
>>426
ありがとうございました。

428名無しさん:2009/06/13(土) 23:33:17 ID:xgbp9KoUO
投げからのリリーコンボで一番減るのって何でしょうか?

429名無しさん:2009/06/13(土) 23:46:41 ID:YWUixM1UO
>>428
キャラや位置で変わるから、これってのは無いんじゃない?
投げ7D>3C9D>3C7D>リリーカエル3C追撃が比較的多くのキャラに入ってダメージ高いと思うけど

430名無しさん:2009/06/14(日) 00:41:29 ID:K/eQpwH6O
>>429
やっぱり3風使わなきゃ3Cリリーは無理ですかー…どもです。

431名無しさん:2009/06/14(日) 15:36:14 ID:LANYvBjI0
てかそろそろwikiを最新のにしない?

キャラ対策とかはいいと思うんだけど
コンボなんかが新しいの出まくってるから
そこだけは完成に近つけた方がいいと思うんだが

432名無しさん:2009/06/14(日) 15:46:50 ID:05ZQLddQO
カルルの投げハメってレイチェルには出来ないんだっけ?
強いカルルとやった事ないからイマイチわからない
あとハメは風使って抜ければいいのかな?

433名無しさん:2009/06/14(日) 22:37:00 ID:s7UKPgzo0
下風入れて着地後ガンダッシュ6Aとかが基本ですかね〜
ただ、風なくても先行投げ抜け入力から最速空ダでも抜けられますし
それもめんどいときはそもそもレイチェルはハメにくいらしいので、相手のミスを待っててもいいかもしれません

434名無しさん:2009/06/15(月) 02:39:14 ID:2VqHCLUAO
>>431
なんか新しいコンボ出たか?基本はほぼ載ってた気がするんだが
超バウンド(wiki記載済み)からこっち特に出てなくない?
微妙にレシピ違うコンボとかネタコンとかは載せてるとキリないし

435名無しさん:2009/06/15(月) 08:24:51 ID:w2BDR8Sw0
カエルコン全部書いてくれとか言われたらめんどうだしね
カエル当てりゃいいんだよとしか

436名無しさん:2009/06/15(月) 10:10:35 ID:WhUXDXSkO
避雷針何本重ねてでも即死狙えないかと思って色々遊んでるんだけど、やっぱり始動は投げが一番減るんかな?
投げ>リリー>ロベ>リリー>超バウンド
とかやって遊んでるけど、ゲージMAXにするまでに相手体力大分減るから最初のリリーで死んで正確なダメージがわかんね

437名無しさん:2009/06/15(月) 10:51:06 ID:aDPl5fAEO
CPU戦で自分の体力ギリにしてゲージ溜めて試せばいいんでない?
面白そうだから暇あったら俺も試してみよう

438名無しさん:2009/06/15(月) 15:07:46 ID:S9q5tFP6O
補正が一番少ないのはリリー始動

439名無しさん:2009/06/15(月) 16:50:41 ID:/H5LVZcgO
避雷針3リリー>ロベリリーで10000超え
実戦だとBロベ始動で10000超え出せる妄想コンがある

440名無しさん:2009/06/15(月) 21:45:07 ID:IWA2fNI20
久しぶりに見たら
大分研究されてるw

本題
少し前の話で、運びコンについて書いてあるけど
普通に5C・C>カボチャ>ダッシュ6D>5B〜じゃ駄目なの?
風回復するからゲージに響きにくいし、個人的には6CDよりいいと思うんだけど

441名無しさん:2009/06/15(月) 21:54:56 ID:w2BDR8Sw0
このキャラ繋ぎはフリーダムだから別になんでもいいでしょ
個人的には5Bだとダウンとっても距離離れるのが微妙かな
ラグナとかには展開重視で全然ありだと思う

442名無しさん:2009/06/15(月) 22:59:13 ID:MksAgNkw0
アーティレイチェル。
ユメレイチェルってのは
誰のことなんですか?

topの闘劇予選結果に載ってるのとは
名前が違いますよね?

また両者の動画は挙がってますか?

443名無しさん:2009/06/15(月) 23:31:42 ID:s8CEdhaA0
ユメはハロウィン、アーティは切符とってたの?

444名無しさん:2009/06/16(火) 00:08:42 ID:/8pIct3U0
ユメチェルは「てけとー」って名前でニコニコに挙がってる

流れ切ってすまないが、対テイガーで復帰のタイミングがよくわからん
何か明確な対策ってある?

445名無しさん:2009/06/16(火) 12:10:51 ID:xK/3MQOQO
テイガーについて話すなら、ついでに固めの直ガポイントとか、切り返しとかも知りたいかも。

磁力ついちゃうといろいろ制限されてめんどいんだよなぁ。

ガードが固いテイガーだとカエルとカボチャをガードして6B拒否られて崩せずに火力差で負けるってのもしばしばおこっちゃうし・・・。


有利キャラだからか、スレ内であんま対策されてないよね、ハクメンとかテイガーとか。
向こうはレイチェル不利キャラで、対策してきてるだろうから、こっちが何もしてないと、火力差とかで厳しくなってくる気がする。

446名無しさん:2009/06/16(火) 12:51:19 ID:7CMmYoc.O
>>437
いやそれもやろうとしたんだけど、ゲージが溜まったところでCPUが空気読まずに攻撃してきてこっちがしぬw
しかもゲージが溜まる頃にはだいたいネガペナなってるしな
あと相手を避雷針まで誘導せないかんし

>>439
10000越えるのか
なんかもう体力差酷いときに画面端でダウンさせたら蛙とカボチャで無理矢理避雷針3つおいて密着リリーでもしたらいんじゃね?w
相手が暴れたら死ぬと

447名無しさん:2009/06/16(火) 13:38:02 ID:oLy87jcMO
画面端で100%あるなら無理矢理投げてリリー>ダブルリリーでいいんじゃね?w

448名無しさん:2009/06/16(火) 15:09:39 ID:dI39qp5w0
>>445
火力差?www

449名無しさん:2009/06/16(火) 20:49:17 ID:dSKsfR/A0
カエルコンできない相手に
中央でコンボする場合、

5B>5CD>追加5CD>カエル>3Cや5B>カエル放電

のコンボってあんまリターンないですかね?
アルカディアに載ってたコンボなんですが・・

追加5C>カボ>6D>ダッシュ5B>5C>追加5C

のコンボと違って確実にカエルにいけるし
風も1.5近く回復するみたいなんでいいと思うんですが
どうなんですかね?

450名無しさん:2009/06/16(火) 21:37:18 ID:uZDxYc12O
>>444
ユメチェル動画あったんか…
「てけとー」で検索しても見付からないのだがなにが悪いのかしらん

451名無しさん:2009/06/16(火) 21:52:29 ID:GFiZwe8c0
>>449
随分前の話だが、使う人は使ってるんじゃない?
個人的には、レイチェルは中央の火力で殺すんじゃなく
端で殺しきるキャラだと思ってるから、運び優先してるけど

452名無しさん:2009/06/16(火) 22:01:11 ID:aiN2JHe.0
むしろ端まで運べないと殺しきれる展開が浮かばない

453名無しさん:2009/06/16(火) 22:37:47 ID:DO8wsy5IO
カエル置いてカボチャ出して相手がカエル消そうとした硬直にカボチャ差し込んで生身で地上対空は狙わないで中段はJAにしてゲージを全部CAに回せばテイガーにはそうそう負けない。

454名無しさん:2009/06/16(火) 23:09:47 ID:p3Z010X.0
>>450
てけとーじゃなくててけと〜だな

455名無しさん:2009/06/16(火) 23:24:56 ID:uZDxYc12O
>>454
さんきぅ

>>453
生で地上対空やっちまう俺は素人なのか
なんか負けるj攻撃あったっけ?

456名無しさん:2009/06/16(火) 23:26:18 ID:BvgHGG5M0
肘でタイミングずらしたり直ガから荒らしたり

457名無しさん:2009/06/16(火) 23:36:07 ID:Pkg7G8BUO
ゲージを全てCAにまわすという発想はなかったわ…。
今度からそうしよう。

458名無しさん:2009/06/17(水) 00:10:12 ID:FJWv3ynA0
対空ってJBとかJCとかでやるってのもいけませんかね?
けっこうカウンターとかとれますけど・・・。

磁力ついたときの固めは自分もきついって思ってたんで今度からCA意識してみようと思います

459名無しさん:2009/06/17(水) 00:37:43 ID:V.sBGtpc0
>>451>>452
成程。やっぱり端に持って行った方がいいですかね・・

あと、本当に勝手な質問なんですが
5CD>5CD>カエル>3C〜
のコンボなんですが3Cを2B>5B等に変えれば
全キャラにカエルは入りますよね?
 
それともラグナ、ジン、ノエル、テイガ―には
カエルはヒットしないんですかね?

基本的な質問ですいません
初心者なんで自分のコンボミスかも判断できなくて・・

460名無しさん:2009/06/17(水) 01:16:01 ID:4P5zD7E6O
攻められている時は5D直ガ>6BとBスレ直ガ>ジャンプを使い分ければかなり変わってくると思うよ。
確かBスレ直ガJAで相手の多くの行動を拒否できるはず。
問題は相手がJA読みで2Aを振ってくると2A(CH)>5C>コレダ−から酷いことになる。
これにはレイチェル5Aで勝てて相手はしゃがみ喰らい。レイチェル5Aに対しては相手はAドラで勝てる。大体こんなカンジで読み合いしてると相手は嫌がって早々に崩してこようとするからバクステやジャンプで逃げ、もしくは前JAで攻めるようにしてるかなぁ‥。

あと昇りJAを調子に乗って連打してるとJA直ガ>テイガ−しゃがみ〜2CCH〜とかなるから注意。まぁこれは自分の甘えた行動だが。
JA粘着は有効だと思うけど着地直前レイチェルJAをテイガ−が直ガすると割とリスクリターンあってない読み合いが発生するからあまりその状況まで持っていくのはよした方がいいと思うな。

因みに端起き攻め時は
蛙>A大砲とやると、相手は緊急受け身スレッジで突っ込まれる(これは自分の重ね方が悪いだけかな?)ので6Bを置いておくとCHするので相手は死ぬ。多分こっちの行動みてからスレッジ出すかださないかの判断は無理っぽいので、蛙>A大砲>6Bまで1セットで連携を組んでる。相手が大人しくしたらカボチャ生成までして、蛙ガ−ドから表裏で崩して空中リリーまでもっていきダメージとりつつ、風の残量と相談してシュ−ティングに移行するか攻め続けるか決めてる。

シュ−ティングはアイリスがめちゃめちゃ有効だから相手を近付かせない為にうちまくるのもいいと思うが、自分は画面中央にテイガ−が挟まるくらいの間隔で避雷針設置して、そこに無理矢理押し込めるような戦い方をしています。アドリブでカボチャ、蛙、空中リリーを使えばかなりのリターン期待できるので。

自分が意識してやってることはこれくらいかな??間違いがあればどんどん指摘してくださいな。携帯から長文失礼しました。

461名無しさん:2009/06/17(水) 07:20:32 ID:dqX6DGa20
降り際はJAじゃなくてJC使うから粘着しまくってokじゃね?
どこ直ガしようと2Cじゃ割れなかったはず

462名無しさん:2009/06/17(水) 07:49:09 ID:fDO33JaY0
>>453は俺の戦い方と近いな。
触られたら負けだと思ってリスクを拒否する戦法。
対策調べるのが億劫でキャラ差に頼ってる部分がでかいんだけど…
相手がHJしたら、中〜遠距離なら風大砲で押し返して、近距離なら下をくぐってる。
空対空JCならほとんど負けないと思う。それも狙えたらダッシュ慣性つけて狙ってる。
立ち回りはBスレ先端が届かない距離を維持。相手が電力溜めたらダッシュ投げか、バクステ見てから対応が間に合う。
磁力ついたらウロウロしながら波動コマンド仕込んでおいて、相手が2Dで屈むの見てから風A大砲>アイリスで潰してる。
都内の有名人とは戦ったことないけど、パンピークラスならこれでだいたい勝ててるよ。

463名無しさん:2009/06/18(木) 21:46:32 ID:6Aspp6bIO
テイガー対策あざっす!
基本STGと6Bでなんとかして具体的な対策なかったから助かるわ…
ところで質問なんだが、対ノエル戦の開幕って何やってる?
今日、開幕からガン攻めされてかぼちゃ置く隙すらなくてかなり辛い状況になった
開幕バックジャンプかぼちゃがノエル開幕ジャンプ、こっちがジャンプしてたら空ダからかぼちゃの隙を攻撃、みたいな流れになってそのまま押し切られた感じ
CA使えばどっかで切り返せたかもだが、やっぱ開幕をまずなんとかしたいんで他の人の意見が聞きたいんだが…

464名無しさん:2009/06/18(木) 22:24:10 ID:4bF60dBMO
開幕は
バックジャンプカボチャ
バックハイジャンプカボチャ
微ダッシュ6A
前ジャンプJB

前者二つは状況見てカエルとセットで、基本のセットプレイ重視。
後者二つはセットプレイを妨害してくる相手の出鼻を挫く感じでたまに見せる程度。

相手に開幕で前に出るリスクを与える感じですかね。

465名無しさん:2009/06/18(木) 23:31:01 ID:IRh2aReQ0
>439
すでに画面端に避雷針ある状態でカエルからAロベAロベで受け身狩り
相手がガードしたら微ダッシュ金バーストから即フルリリー
これを相手がバリガした場合に強制デンジャー(たぶん相手デンジャー気づいてない)はいって、
バースト後のすきを突こうと暴れたやつにリリーが裸ヒットして11700位のダメージ出たのをを3回だけ見たことあるw
ノーマルガードで相手ガークラしたときは8000位だったかな?
ガークラするとさすがに大抵バーストで抜けられるけどw

466名無しさん:2009/06/19(金) 08:40:18 ID:v/Xs1CcYO
そうか、バーストでガークラがあったか
なんかそれおもしろそうw
バーストからだから即死は無理でもレイチェルは風さえあればカボチャでトドメさしやすいし

バーストでガークラする正確な条件ってなんだっけ?

467名無しさん:2009/06/19(金) 08:45:49 ID:CdJ2cupwO
ギルティで言うところの金バをガードさせると割れる。

468名無しさん:2009/06/19(金) 10:24:07 ID:MNLljHWUO
>>464
JBはともかく、6Aかぁ…
やっぱ振った方がいいよね…
開幕の6Aはちょっと怖くてあんま振れなかったけど、相手に好き放題させるくらいなら多少のリスクは背負っても振ってみるしかないか…
アドバイスありがとう、とりあえずガン攻めと当たったら思い切って振ってみる

469名無しさん:2009/06/19(金) 12:26:53 ID:hRt5vnCcO
開幕6Aで勝てない選択肢とられた事ないぜ
生ドラで勝てるんだろうがそんなもんすかしたらひどい事になるし

470名無しさん:2009/06/19(金) 18:07:39 ID:MB23YOVcO
(ロベ>)蛙>バーストが連続ガードで強制ガークラからフルリリー(もしくはトリプル)が入るって事だよね?
何かワクワクしてきた。

471名無しさん:2009/06/19(金) 18:46:06 ID:atpNdhXMO
バーストはバリア全開じゃないと駄目だし
バリアされたらガークラしない ガークラしてもバーストあるんで
相手デンジャーでこっちのバリア全開ってあんまりないぞ

472名無しさん:2009/06/20(土) 11:02:46 ID:3HS3N.AoO
ガークラ中ってバースト使えたっけ?
もし使えなかったら通常技挟まず生リリーでバーストさせる間もなくダメージとれるが…
つか相手がガークラしそうで画面端なら無理に崩さずに避雷針おきまくってリリーでガークラさせた方が確実かもしれんな
とくに相手バースト後ならなおさら

ゲージMAXならリリー中にガークラ→風Aロベ→ダブルリリーでも半分以上は確実に飛ぶし

バリアされても避雷針三本リリーとダブルリリーなら確実にガークラしそう
そしたらゲージなくても風はありそうだから超バウンドあたりでダメージとって…



昨日捨てゲー台に間違って乱入したから、避雷針三本リリー→ダブルリリー→超バウンドって試してみた
体力MAXのテイガーが瀕死になった
ダメージは11000ちょい
超バウンドのあとの蛙をいれそこねたから12000くらいならいけるかも

473名無しさん:2009/06/20(土) 23:42:05 ID:Gblm6rdE0
バーストでガークラ誘発させて殺しきるのって、471の言うとおり条件ととのってないとできないんだよな。

流れとしては、バーストでガークラ誘発させる→最大コンボでライフを1にする→削って殺す。

確実に削り殺すには相手がバースト使用済みでバリアガード出来ない状況が必須だし。

まあレイチェルなら相手が早めにバースト使ってくれることも多いし、ガークラからのコンボと削り殺すまでのプロセスしっかり考えればネタくらいにはなんじゃね。

474名無しさん:2009/06/21(日) 01:17:36 ID:oXRdSblMO
カエルガードさせてりゃ確定で狙えるんだよなあ。
一回触りにいってカボチャとカエルで押し込むのが理想的か?
生リリーからのノーゲージ最大って、超バウンド絡みだよね?

475名無しさん:2009/06/21(日) 01:29:33 ID:CJabIIs.0
画面端追加C>カエル>Aロベ>Aロベ>微ダッシュバースト>裸リリーでおk
ガークラして抜けられなければ7000くらい余裕でいくから
迫撃せずに7jして空中カボチャ生成で詰み。
手元にフレームデータがないんだけど、バーストガードの硬直とリリーの始動どっちが早いかな?

あとこれもネタなんだけど、カルル、ニュー相手によく開幕で最速入力9j>3CDしてる。
すっと ̄ ̄\こんな軌道でライチの身長くらいの高さで城が横に飛ぶんでバックステップに刺さってくれる。
あたり方がいいとJCキャンセルもヒットして立ちBからコンボに持っていける。
ただ入力難しくてJCロベとか9JDに化けるのは内緒。

476475:2009/06/21(日) 01:31:26 ID:CJabIIs.0
ああごめんちょい訂正、
バーストガードの硬直からの相手の暴れとリリーの始動どっちが早いかな?

477名無しさん:2009/06/21(日) 02:41:02 ID:AKC/H3iM0
9j>3CD
って
9jD>3C
の間違いだよな?

478名無しさん:2009/06/21(日) 02:49:26 ID:LZCilN/I0
7Fくらいのなら暴れられるっぽいな
ともかく、ネタ出しGJ
ただまぁ、Aロベ二回からのバーストは普通にバーストあたっちゃうときつくなるから
一発ネタにしかならなそうではある

479名無しさん:2009/06/21(日) 03:00:47 ID:bbnhW8hAO
しかし逆にいえば相手バースト使用後に画面端で蛙ガードさせれば詰みってことになるよなw
バースト残ってても知らなきゃ十分博打狙えるネタかと

480名無しさん:2009/06/21(日) 03:24:02 ID:dxvpfmto0
9風だと斜め上にあがって相手に当たらず飛び越えて
3風だと相手の目の前に落ちて美味しく頂かれる
6風ジャンプJ2Cが>>475の書く軌道に一番近い

481名無しさん:2009/06/21(日) 08:53:39 ID:At3YkuNQ0
自分もガークラネタでてから、上のレシピ思いついたんで早速やってみたら
なんかダメージがエラいことになってしまった

482名無しさん:2009/06/21(日) 14:01:57 ID:OQDk4vUUO
俺もついでにネタ出し
ちょいと前に投げからのコンボの質問出てから調べてみたが
中央でも後ろ投げ7Dから直接6Aで拾って4Dリリーが繋がった
6A当てるタイミングからしてシビアな上に、6Aからリリーの繋ぎも、目一杯ディレイかけないとリリーがカス当たりになる
しかもキャラ限あるっぽく、νには当たらなかった
だが他キャラには大体行けそうで、ダメージもノエル相手でエリアル締め6000を確認
超バウンド絡めたら6700とか、6000+両設置起き攻めとか出来そう

483名無しさん:2009/06/21(日) 17:34:16 ID:bbnhW8hAO
ふと思ったんだが空投げをRCしてコンボはできんのかな?
風ないときとか高い位置で2風吹かせても繋がらないときとか用に
例えば
空投げRC→J2C(バウンド)→エリアル
とか無理かな?

484名無しさん:2009/06/21(日) 21:05:32 ID:LZCilN/I0
このゲームでは投げをRCできんの?
ギルティじゃ青キャン以外じゃできないのがあたりまえだから試したことないんだが

485名無しさん:2009/06/21(日) 22:19:25 ID:OQDk4vUUO
>>484
いや、ギルティもジャムやらカイやら普通にRC出来るっしょ。
今はそいつらも青ついてるから忘れがちなのかもしれんが
とりあえずBBでもνなんかは空投げRCでコンボ行けるけど、レイチェルは試した事なかったな
今度試してみるぜ

486名無しさん:2009/06/22(月) 16:10:53 ID:K1u5xDUk0
BBだとRC無しでもほとんどの投げから追撃できるからなぁ
そこで50%使う価値があるほどのコンボが生まれるかどうか…

投げから追撃の出来ないキャラでなら多少は有用かもしれないでござるが

487名無しさん:2009/06/22(月) 16:19:28 ID:kT5whs220
6Bカウンターから
どんなコンボやってる?
ノーゲージと、ゲージありそれぞれ

488名無しさん:2009/06/22(月) 16:39:19 ID:dOZRJZdoO
携帯でもスレ内検索出来るってのに…
俺はこんな感じかな

ゲージ無し
カエルコン>超バウンド
6CD

ゲージ有り
カエルコン>ダブルリリー
6A4D>リリー
3C9D>3C7D>リリー


下2つはリリー後2風あったら超バウンド

489名無しさん:2009/06/22(月) 18:31:23 ID:cREeWlV20
>>487
ゲージあるなら6A4D>リリーしかやってないなぁ
風あれば超バウンドの後カエルもろもろで7000いくし

490名無しさん:2009/06/22(月) 20:38:04 ID:OuReTsgwO
3C9D>3C7D>リリー

6A4D>リリー
をやるくらいなら
3C7D>リリーの方が良くない…?

まあ3C入りにくいのには
6A4D>リリー
しかないかもだが。

491名無しさん:2009/06/22(月) 21:15:45 ID:dOZRJZdoO
画面端が近くて運びたい時に3C9D>3C7Dにしてる

492名無しさん:2009/06/23(火) 10:47:07 ID:aDRvguJ.0
空投げRCコンボ試してきた。
とりあえず空投げからのRCはできて、そのあとJ2CDからのバウンドもできた。
一応レシピは6A>5B>Hj>JB>JA>JB>JC>jc>微ディレイ>空投げから。
空投げ〆だとダメージは3500くらい
>RC>J2CD>バウンド>エリアルは途中で受け身取られて3900
>RC>J2CDは相手バウンドしたあと接地するまで受け身不可っぽかったから何とか伸ばせるかも
バウンドからのカエルを試したかったけどうまくいかなかった。だれか試してくれ
受け身不可利用してリリーもつないでみたけど4400までしか行かなかった。

あと>480の話題だけど
最速で9jD>3Cすると飛び越さない高さで1画面位の飛距離を城がスライドする。

493名無しさん:2009/06/23(火) 13:11:15 ID:/dANCX/UO
確認ありがとう
生空投げRCは試してないん?
あとJ2Cは風無しじゃダメなのかな?
高空からなら超バウンドになるのか?
もしくは風を使ってでも超バウンドを狙えないか?
とかも出来たら調べて欲しい
当分ゲーセンいけないorz

494492:2009/06/23(火) 15:51:21 ID:6cfl03CIo
風無しRCは壁際限定でバウンドした
中央では以前出したレシピの高度だと3Dで少し前に行かないと当たらないっぽい
カエルは繋がらなそう
風使っても超バウンドはしてくれなかった。
けど一回、壁際空投げRC>2Dした時に、漂ってたカボチャが当たったあと空中でJ2Cが当たった時に超バウンドしたんだよね
地上でのコンボにカボチャ組み込んで安定して2Dでぶつけられるレシピ見付ければ相当いいコンボ発見できそう
高空での生投げなんてそうそう試せないw
けどもう少しいろいろ探してみるよ

495名無しさん:2009/06/23(火) 23:01:12 ID:e5Ycr/2Q0
きょうから初めてレイチュルを使い始めたんですが
>5B>6B>5C+D>追加C>カボチャ>(6D)>ダッシュ6C>JC>5B>3C

のダッシュ6Cがつながりません。
コツはなにかありますか?

496名無しさん:2009/06/24(水) 00:44:26 ID:v7aV0egA0
そのレシピなら、まず6Bを省いていいです。後は6D>6でダッシュを入力してタイミングさえ覚えれば楽です
ただまぁ、次からは基本的な質問はできれば初心者スレへ

497名無しさん:2009/06/24(水) 01:04:37 ID:ocKDv/xI0
>>496
ありがとうございます。今後気をつけます。

498492:2009/06/24(水) 04:41:20 ID:pjcK.Gnoo
ダメだ、壁際で追加C>カボチャ>2B>5B>Hj>エリアル>空投げ>RC>2CD
で超バウンド誘発成功したけど着地前に受け身取られるから
そのあとのうまい繋ぎがわからない…
生投げは試せてないっす。
あと中央では3Dじゃないと無理って言ったけどテイガー、白面には風無しでも大丈夫
訂正多くてごめんなさい

でもこのネタって結局生じゃない限り紫!を食らってくれること前提なんだよね…
なんか、ネタとしても成立してないんじゃってネガティブになったよ

499名無しさん:2009/06/24(水) 04:56:25 ID:KjHitde60
バング戦について質問なんですが、空対空はログにもありましたがJAやJBを振るのが効果的なのでしょうか?
自分の振り方が悪いと思うのですが、やたらにバングのJAに潰されます。空対空は、あまり付き合わないほうがいいのでしょうか?

被起き攻めは、緊急受身以外は使わないほうがいいでしょうか?
自分は、緊急受身4D又は5Dを使ってます。これですと、固めからは脱出しにくいですが投げや下段(J移行に刺さるのを)を回避でき受身狩りをされにくいと思います。
一応、固まってる間に風も回復しますし・・・
他にいい手段がありましたら教えてください

500名無しさん:2009/06/24(水) 10:09:08 ID:AQNXPuxIo
起き攻めにコマ投げしてくるようなら移動受け身>A大砲でカウンタ取れる
まぁ読みあいにもなってくるけどね。
バング決して起き攻め強い方じゃないし脱出に風は使いたくないなぁ

501名無しさん:2009/06/24(水) 10:29:59 ID:hIoDzxnEO
>>495
追加Cをくらって回ってる相手にカボチャを当てた時、タイミングが早いと地上ヒットで遅いと空中ヒットになるんだよね。
その空中ヒットに変わる直前の、ギリギリ地上ヒットになるところを狙って6Dでカボチャを当てる。それと同時にダッシュ6C。
俺はこれが一番やりやすいと思ってる。

502名無しさん:2009/06/25(木) 00:49:09 ID:89O7kzJI0
質問です。

立B>J3CDに代わる選択肢として直ガしないと割り込めない立B3D>JA>J2Cってのがありますよね
でもコレって連続ヒットにならなくないですか?JAまでヒットしてるのにJ2Cを立ガードされるんですが、
屈HITさせるのが目的なんでしょうか。立B3D>JAの中段までで崩す目的なんですかね。

バクステ狩りになるとどうしても相手が立ち状態で後ろ入れてるんで立ガードされちゃう気がします。
さすがにJAまでの確認でJ2CとJBを選択するのはムリっぽいですよねw

503名無しさん:2009/06/25(木) 04:33:54 ID:H37tt8Qs0
3D>JA>J2Cはしゃがみ喰らいじゃないと繋がらないから
3D>JA>JB>(J2C)で良いと思うよ

504名無しさん:2009/06/25(木) 13:56:25 ID:1of.kv9oo
5B2D>7jc>JA>JB>5B
って既出?
割られづらい中段で立ち食らいにも繋がるけど

505名無しさん:2009/06/25(木) 14:27:05 ID:PKtAv2ggO
ラグナが相手なら簡単に即死するな

506名無しさん:2009/06/25(木) 14:37:37 ID:e/H2ORvQO
それ5Bにバリガされたらどっかでスカらね?

507名無しさん:2009/06/25(木) 17:31:47 ID:RbtMeUuMO
今日久々にゲーセン行けたから空投げRC関連をちょっと調べてみた

結論から言えば一応風無しでもRCで代用できる

こともある


かなり高い位置で空投げしないとJ2Cがバウンドしてくれない
具体的に言えばハイジャンプの頂点くらい
あとキャラによってはJ2Cが中央では当たらない
風を使えばもしかしたらどこでもバウンド出来るかもしれんけどそこまでしてもなぁ
その辺は家庭用買った人、調べてください



因みにバウンドした場合エリアル入れてダメージは3600か3700くらい
どう見ても下風では追撃出来ない高さで不意に空投げ出来てしまったときに使えるかな?
そんな場面あんまないけど

508名無しさん:2009/06/25(木) 22:48:48 ID:uop4L8C60
トレモで投げRCちょっと調べてみたけど使い道は殆ど無さそうだな
一応最大リターンっぽいのが画面端ノーマルジャンプ最高高度以上の高さからで
空投げRC>J2CD(バウンド誘発)>リリーって出来たけど
実践で狙う余裕なんかあるはずもなく
RC使って普通の拾い直しする位なら50%使うの勿体ないかなってレベル
追撃で殺しきれて風ゲージがない状態限定

チラ裏
生クワドラリリーでダメ7900ちょい
ネガペナデンジャー状態にフルコンで35000ちょい。トレモ人形死なない設定なら40000超えると思われる

509名無しさん:2009/06/26(金) 00:13:37 ID:DNJJfT8so
トレモってなんぞ?

510名無しさん:2009/06/26(金) 00:18:14 ID:FdzibqWU0
トレーニングモードじゃないの?

511名無しさん:2009/06/26(金) 06:51:41 ID:5X4GIdIkO
昨日対戦してて、避雷針がたまった状態でのリリーのガークラ性能をあらためて思い知った
これ序盤相手のゲージたまらないうちに端にもってったら上手く切り返さない限り試合終わらね?
焦って蛙に当たろうものなら真剣に試合が終わるw
最近ゲージあって画面端だと中下段で崩そうという気が起きないw

512名無しさん:2009/06/26(金) 07:56:58 ID:YnpWiDls0
最近このゲームを知って、レイチェルで遊びたいと考えてたのですが
レイチェルは難しいのですかね?初心者向けでは無い等の話をたまに聞くので。
挌ゲーは少し触っているくらいです。実力はダメダメです。ほぼ初心者と同じくらいです。
くだらない質問ですが、よろしくお願いします。

513名無しさん:2009/06/26(金) 08:08:31 ID:hLMWvCVEO
このゲーム難しいキャラとかいないから

514名無しさん:2009/06/26(金) 09:45:56 ID:vYbeN5M2o
初心者スレに行こう

でもレイチェル使い増えたら嬉しいからコメントしとくと
確かにこのゲームカルル意外そこまで難しくないよ
ただジンやラグナに比べると
シルフィードの管理
設置系の技とのセットプレイ
っていうところがちょっと難しいかもしれない
その分奥が深いから使ってて楽しいと思うよ!

515名無しさん:2009/06/26(金) 13:43:41 ID:UZDgKBHgo
5B3D>JA>JB>5A>5Bが安定しないんだけど…
5Aのところで切れちゃう…コツとかあったら教えてください
たまにJA>JA>JBが繋がるけどそれもやっぱり安定してくれない。
あとカルルにはJBがスカるんだね。

516名無しさん:2009/06/26(金) 16:06:35 ID:1sDfKdys0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qt1I55P75Cs

このムービーのレイチェルの途中で20HITくらいしてるコンボはどうやるのでしょうか?
追い風を使ってるのは分かるのですが・・・

家庭用デビューですが、ムービー見て惚れました。

517名無しさん:2009/06/26(金) 16:54:27 ID:i8LMj56o0
いくつかまとめて返答。

>>512
指づかいに多少クセのあるキャラだけど、それを体に覚え込ませればそこまで難しいキャラではないよ。
立ち回りも大事だけど、それよりセットプレイなどの連携に比重を置くキャラ。
自由度が高くてやれることが多い分、複雑に見えるだけ。

>>515
JA>JA>JAでいいよ。

>>516
6Bがカウンターすると相手がよろけるから、そこから
【ダッシュ5B>6CD>JC>5B>6CD>JC>5B>3C(1)>カボチャ】
コマンド表記が分からなかったら初心者スレで聞いてくれ。

518レイチェノレ:2009/06/26(金) 18:22:24 ID:8ykJthTI0
家庭用厨のために、WIKIを更新したら?

519名無しさん:2009/06/26(金) 18:31:05 ID:0l/B0ap6O
wikiの立B>前B>立CD追加C>B南瓜>立D>ダッシュ前C>JC>立B>3Cができないんだけどコツとかあります?
B南瓜>前風>ダッシュ前Cは
214B>66D>6Cの入力でいいんですか?

520名無しさん:2009/06/26(金) 19:51:05 ID:ISWX9NGMO
>>519

>>496
>>501

521名無しさん:2009/06/26(金) 20:09:25 ID:40IdfZqI0
携帯でも検索できるんだから少しはがんばろうぜ

あと新規はレイチェルスレ1から見直して、大事なとこはメモ帳に張っておくといい

522名無しさん:2009/06/26(金) 20:57:53 ID:1sDfKdys0
レイチェル的には操作配置は

ABC
D



BCD
A

はどちらがオススメですか?

523名無しさん:2009/06/26(金) 21:03:41 ID:40IdfZqI0
自分がやりやすいほうがオススメです

524名無しさん:2009/06/26(金) 21:10:24 ID:0Ij/STos0
というかゲーセンはどっちなんだ?

525名無しさん:2009/06/26(金) 21:14:05 ID:FZXPUuggO
どっちも選べるよ
姫様使い増えるのはいいがこれじゃ初心者スレだな…
とりあえずまずwiki見ような
多分家庭用でしかやらない、携帯から見てる人はスレを1から見るのは面倒だろうから別にいいとして
でももし家庭用で練習してゲーセンデビューとか考えてるなら、やっぱ1から見た方がいいとは思う
まぁ面倒なのは分かるからなるべく答えたい、ゲーセン過疎化を何とかしたいと思ってるのはゲーセン勢ならみんな同じだろうし

526名無しさん:2009/06/26(金) 22:18:34 ID:QT2YiODEO
1から見る必要はないんじゃないかな〜
そもそも1スレ目からいる俺でも分からない事なんていっぱいあるし。
スレ内で既出の内容は既出って答えときゃよかろ。

527名無しさん:2009/06/26(金) 22:24:46 ID:LjcpOfpUo
ほんと初心者スレ化がひでぇな
24日までの流れに戻したいぜ

今日白面にぼっこにされてきた。
レイチェル使いとして誠に恥ずかしいけどリバサに投げ抜け仕込み2Dで起き攻め拒否られて低空ダッシュJCで流れを作られてあとはゼイゼイ

序盤に向こうがゲージ貯めようとしてるときのSTGってありだと思う?
それとも肉弾戦挑んだ方がいいのかな?
STGはカエル>(カボチャ>6D)×nの繰り返しで
アドリブ入れてたまにダメージ取れるくらいなんだけど
ダメージによるリターンとゲージ貯められるリスクのどっちをとった方がいいのかな
ゲージ貯められるとワンミスで5、6000飛ばされるから悩む…

528名無しさん:2009/06/26(金) 22:27:15 ID:LjcpOfpUo
カボチャ>Bロベ>6D
と脳内変換頼みます

529名無しさん:2009/06/26(金) 23:06:26 ID:3NkVnxgU0
家庭用から入ったのですが、C追加C→蛙→ダッシュ3Cが安定して出ません
タイミング等ありますでしょうか?

530名無しさん:2009/06/26(金) 23:14:33 ID:ZdiXoiVYO
>>527
24日までの流れってただの過疎じゃね?初心者質問増えてるけど、これを機会に気軽にネタ出しとか質問出来る雰囲気になるならむしろプラス
ハクメンのリバサ2DはJAやJ2Cの中段で潰せばいい
けど、基本的には距離離してロベカボチャカエルアイリスで削る方が安定すると思う
端に追い込まれてもHJ9or7Dで逆の端まで逃げれるし、ハクメンじゃこれに追いつけないから、ひたすら逃げれる
>>529
タイミングは大して難しくない。入らないのは対象じゃないキャラか、距離がありすぎか
まず対応キャラは覚える事
距離ある場合はB>CD+Cの前に距離詰められるパーツを(5BからのJ3CDや6CD、J3BD>J2C等)を上手く盛り込むこと

531名無しさん:2009/06/26(金) 23:16:39 ID:ISWX9NGMO
カエルの硬直きれるタイミング覚えて最速ダッシュ3C。
それか対戦動画とかコンボ動画がようつべやニコニコに上がってるから、それ見て正解のリズムを覚えろ。

532名無しさん:2009/06/26(金) 23:20:44 ID:3NkVnxgU0
>>530-531
ありがとうございます。やってみます

533名無しさん:2009/06/26(金) 23:53:05 ID:J4GAmpnU0
>>530
ハクメンがリバサ2Dが潰されたら今度は6D,雪風してくると思うぞ
当て身多めなハクメン相手には様子見も大事

534名無しさん:2009/06/27(土) 00:04:10 ID:57wLEalkO
リバサハクメンには、HJや低ダでめくってJ1D当てるかなあ。
ディレイ6BでCH取れることもあるけどこれは博打だな。

最近、いかに暴れを潰すかのゲームになってきてる…。

535名無しさん:2009/06/27(土) 00:18:09 ID:exH89vdgO
確かにハクメン怖いよな
下手に起き攻めいくとリスクが高い
特に蛙に当て身されるとめんどくさくてしょうがない
設置を置くだけ置いといてジャンプなりして当て身があたらない距離で様子見してるわ


それかシューティング中心のが安定かもしれん
逃げるときは空中バックダッシュしてBロベするとよくCHしてくれる



まあきっと斬鉄さえあたらなけりゃなんとでもなるって

536512:2009/06/27(土) 04:33:42 ID:zjO.vsfk0
御丁寧に回答してくださって、ありがとうございます。
そして、初心者スレに行って来ます。ご指摘ありがとうございます。
確かにそうですね・・・考えが足りませんでした。いきなりここに書き込んですいません。
レイチェルのスレも勉強の為1から見てこようと思います。

スレ汚し申し訳ない。
それでは、皆様ありがとうございました。

537名無しさん:2009/06/27(土) 05:28:54 ID:LZ2ZSEdEO
ところでPS3で家庭用ランクマッチやってると
いきなりバースト使用状態になったりするんだけど
これ俺だけ?少したてば直ったりするけど
その間に殺される事もしばしば、勘弁してほしいわ

538名無しさん:2009/06/27(土) 05:46:09 ID:LvLp8V320
>>535
むしろシューティングが基本

539名無しさん:2009/06/27(土) 06:01:31 ID:AazQKLKs0
>>537
バリガのし過ぎ、初心者はまとめwikiを隅々まで読みまくった方が良い

540名無しさん:2009/06/27(土) 07:55:12 ID:wnJwRfe6O
なんだろう コンボできない関連は トレーニングモードで小一時間練習すればできると思うんだが
実戦でできるかはPSしだい

とりあえずは
トレモで練習

CPUで練習
してればできると思うよ

初心者がんば

541名無しさん:2009/06/27(土) 12:29:09 ID:55t4OGqw0
Wiki見ながらコンボ練習してるんですけど、
これだけは! っていう押さえておくべきコンボってありますか?

542名無しさん:2009/06/27(土) 13:20:08 ID:.uKZn1FkO
>>541
C(D)追加C

543名無しさん:2009/06/27(土) 19:00:03 ID:heIYXygoO
>>541
〜5CD追加C→
◇基本
①→Bロベ→アイリス

→JBJC→JBJC→236A

→各種設置
②→ダッシュ2B5B→jc→エリアル
③→Bロベ→微ダッシュアイリス→JBJ2C→かぼちゃ
④→Bロベ→リリー→起き攻orエリアル

◇カエル
①→カエル→ダッシュ2B5B→カエルヒット→Aロベ→6A→アイリスorリリー〜
②→カエル→7D→ダッシュ2B5B→236A→カエルヒット〜
③→カエル→3C→カエルヒット→

→Aロベ→アイリスorリリー→色々

→かぼちゃ→3C→カエル

◇かぼちゃ
①→かぼちゃ6D→微ダッシュ5B→5C追加CD〜

6C運びコン
〜(6CD→JC→5B)*2→3C→カエル


すまん、飽きた
あとは壁際リリーとか6A始動とかLV3J2Cコンとか色々あるけど…
まぁ5CD追加Cは基本だから覚えとくといいよ
あと見にくくてごめん、何分携帯なもんで

544名無しさん:2009/06/27(土) 19:00:51 ID:mJw1VGh.0
の後の最速蛙

545名無しさん:2009/06/27(土) 19:02:04 ID:mJw1VGh.0
なんか、タイミングが悪かったorz

546名無しさん:2009/06/27(土) 19:18:24 ID:bYILhuHI0
>>543
聞いた人じゃないけどすごい参考になった、乙

547名無しさん:2009/06/27(土) 19:22:38 ID:lxcuFJhAO
レイチェルのコンボwikiに書いてないけど、どこかにないの?

548名無しさん:2009/06/27(土) 20:04:29 ID:heIYXygoO
>>547
残念ながら、無い
次あたりテンプレを充実させた方がいいよなー、とか思ってはいるんだけど…

◇6A始動
6A5B

→hjc→JAJBJC→jc→J2C→かぼちゃ2D

→jc→JBJC→2D→jc→JC→着地リリー

6A→4D→リリー→hj8D→J2CD→カエル→3C

6Aカウンター→3C8D→ダッシュ3C8D→ダッシュ3C→リリー4D→カエル→3C+C→6C→JC→JC→236A

◇壁際ダブルリリー
〜5C+D追加C→カエル→微ダッシュ5B→Aロベ→カエルヒット→微ダッシュダブルリリー

→カエル→3C→カエルヒット→J2C→かぼちゃ

→hj8D→J2CD→(リリー→カエル→3C)or(カエル→3C→J2C→かぼちゃ)


◇5Bからの下段択…かな
〜3C9D→6C→JC→着地リリー

→カエル→236A→ダッシュ3C(1ヒット)→アイリス→6C→JC→jc→JC→236A

→hj8D→J2CD→リリー→カエル→3C→カエルヒット


◇5Bからの中段択
〜(J3CD→5B→J2C→5B)*n→5CD追加C〜

〜J3B3D→J2C→5B〜

〜J3CD→後ろjc→J2C→5B〜


あとは…
BロベCHとか2CCHとか投げコン…かな?
大体俺が使ってるコンボ纏めただけだから役に立つかは分かりません、キャラ限とか書いてないし
忘れてるのも多そうだぜ…
突っ込みあったらよろ〜

549名無しさん:2009/06/27(土) 20:23:51 ID:tbk50DFkO
またダブルリリーってなにとか始まるよたぶん。

550名無しさん:2009/06/27(土) 20:31:20 ID:2.LsmF9Q0
また5B>JB>J2Cループが連続ヒットにならないんですけどコツとか・・・とか繰り返されるよたぶn

551名無しさん:2009/06/27(土) 20:40:58 ID:heIYXygoO
なら聞かれる前に書いとけばいいさ


ダブルリリー…バーデンバーデンリリーの姫様本体と、避雷針の雷を同時に当てる技術。姫様本体だと6ヒット、2960程のダメージだが、ダブルだと10ヒット、4750まで上がる(生当て計算)。因みにトリプルなら6390、オールで7910程。ヒット数は避雷針×4で。


LV3バウンド…J2Cには風や高度で調整すると3段階まで性能が変化する性質がある。LV1で火力800、2で1200で相手少しバウンド、3で2000で相手かなり高めにバウンド(火力はムック調べ)。


特殊な用語はこんなもんかな?

552名無しさん:2009/06/27(土) 20:45:04 ID:heIYXygoO
さっきから連投すまん…
>>550
コツとか聞かれるのは仕方ない
基本wikiとかテンプレにコツなんてあんま書いてないから随時答えるか誘導するしかないと思うよ
BBやる人が増えてくれるなら、やっぱり答えて行くべきだと思う
最近このスレも過疎って来てたし、丁度いいんじゃないかな?

553名無しさん:2009/06/27(土) 20:52:35 ID:lxcuFJhAO
>>548
すごい助かりました。
ありがとうございます。
他のキャラは色々あるのにレイチェルがないのは人気がないのですか?

554名無しさん:2009/06/27(土) 20:52:52 ID:lO0QhJKg0
あれ?
以前はダブルリリーのことテンプレに入ってなかったっけ?

555名無しさん:2009/06/27(土) 20:59:27 ID:eaopSLk6O
WIKIにコンボ沢山のってるような気がするのは俺だけか?まあ全部書いてあるわけじゃないが
ついでにバウンドコンボちょい改良版
6Achor6Bch〜3C7D>リリー>カエル>3C>HJ8D>J2CD>カエル>3C〜適当
最初のリリーの後すぐバウンド行かずにカエル3Cで風回復しつつダメージを取るんで風消費が少な目
最後の部分次第で起き攻めに行く事も可能で、6BCHからなら2風ちょいありゃ7000+設置起き攻めって感じ
まあ3Cが3ヒットしない連中には無理だけど
更についでにノエジンラグナ辺りのCD+Cで距離開く相手
CD+C>ディレイBロベ>ダッシュ6A>リリー>カエル3C〜
ロベにディレイかけて、相手が寝たとこにロベを当てるようにすることで浮きを変化+時間稼いでダッシュ6Aが間に合う
6Aの後4D使えばダブルにもってけそうな気もするけど、安定はリリーからカエル3C拾い。相手によるけどそこから超バウンドとかもあり
普通にBロベからリリーして起き攻め行ってる人多いから一応
通常コンボとしてリリーをアイリスにしてエリアル行くのも可能。風回復とダメージ底上げになる
まあやってる人はいるだろうけど、スレに書かれてはいなかった気がするから書いてみる

556名無しさん:2009/06/27(土) 21:02:46 ID:GOKt3UeY0
>>553
基本は大体載ってるだろう
レイチェルは結構アドリブとか機転利かさないとダメだし
型にハマりすぎてもダメだから自分で色々試すのが大事なキャラだと思うよ

557名無しさん:2009/06/27(土) 21:11:08 ID:9qWScPjU0
wikiって言ってもキャラwikiとブレイブルーwikiがあるから話がかみ合ってない希ガス

558名無しさん:2009/06/27(土) 22:56:34 ID:rpIhz98k0
なんか動画で強いレイチェルが使ってるコンボとかはWikiには載ってないんだな・・・
基本コンボのみってことか

559名無しさん:2009/06/27(土) 23:59:27 ID:eaopSLk6O
>>558
だから殆ど載ってるって。あまり実用的じゃないネタコンや極一部へのキャラ限、細部が微妙に違うコンボとかは載せてないけど
上手いレイチェルもWIKIに載ってるコンボ使ってるよ。
WIKIのコンボパーツを状況によって組み合わせてるだけ
全部の組み合わせ書いてたらn×n×nって具合でキリがないから全部は載ってないけど
組み合わせるためのパーツは準備されてる

560名無しさん:2009/06/28(日) 03:12:38 ID:oAmGwKL.0
アークの格ゲーは情報量が多くとても煩雑。
さらにレイチェルは基本コンボですらキャラ別はもちろん、状況とスタイルで人によってまちまち。
格ゲー初心者が「?」の連発になるのもよく分かるし、それをウザがる人の気持ち、BBの活性化を願って
レスする人の気持ちも判る。

でもここじゃ荒れる火種にもなるし、「レイチェル初心者スレ」でも立てるのがいいんじゃないかと
余計なお世話的発言をしてみたり。

561名無しさん:2009/06/28(日) 04:26:09 ID:D3yh5A.c0
固め中にバリガ貼られて距離はなされる時はどうすればいいのですかね?
3Cで突っ込むのしかやってません
初心者スレで聞けって内容で申し訳ありませんが

562名無しさん:2009/06/28(日) 05:56:07 ID:PABpQ13wO
>>561
3C9D…下段、当たれば浮くからコンボ、直ガされなきゃ有利なんで攻め継続
5B3D>J2C…飛ぶ前から3D吹かせる事で飛距離が稼げる
近距離ならバリガされててもJ2Cが当たり、そこから更にjcしてJ2Cとかで択もかけれる。
J2Cの代わりにJAJBとかにすると割られにくくスカした場合のスキも無いが、火力は出ない
5B5D>J2C…5B先端からでも余裕でJ2Cが当たり、ヒット時は5Bからコンボ可能。
ガード上等でJ2CJC>jcJ2CJC>5B〜って具合にひたすらガードライブラ削る事も可能
ガードされた場合はJ2Cの後のJCが連ガになるが、ヒットした場合はスカるんで注意(着地5Bは連続ヒットする)
5B>低ダJ2CJC〜…風節約。風あるなら上のどれかで直接択かけた方がいい
けど、風は無いけどカエルが近くに居る場合、時間稼ぎに使ったりはアリ
5B>HJA>相手の上でJ2C>JC…同じく風節約。相手が画面端に居る場合とかに、やっぱりカエルの時間稼ぎとか
〜カボチャ設置済みの場合〜
5B>低空カエル>3D>5A〜
低空カエルでの固め。2風消費で更に中下段択りながら連携密度上げるのもアリ
一度カエルガードさせりゃ>>347の連携とかでごり押しにも行けるし

563名無しさん:2009/06/28(日) 09:00:12 ID:mzQ0ZnPg0
家庭用から始めたけど、画面端で投げが決まると簡単コンボでごっそり持っていけて吹いたw

端投げ>9D>リリー>リリー>6B>6C>JC>JC>A大砲で7000とか

難しいコンボになると8000とか行くのかな

564名無しさん:2009/06/28(日) 09:35:09 ID:R3ose.6Q0
画面端ゲージMAXで始動が何でも良いのならほとんどのキャラがそれくらいのダメージは出せるよ
そんな状況を作るのが難しい

565名無しさん:2009/06/28(日) 09:43:01 ID:ZOAHQ34wO
まぁ それがレイチェルが強キャラ扱いされてる理由の1つなんだが

研究されて 中央でも 6Aや6Bのchから リリー+LV3バウンドで 7000吹っ飛ぶからね





かわいいから 許されるけど

566名無しさん:2009/06/28(日) 09:52:09 ID:mzQ0ZnPg0
>>564
画面端ゲージMAXだとどのキャラでも簡単に7000いくのか、怖いな

>>565
中央で7000とかワクワクしてきた、ちょっと練習してくる

567名無しさん:2009/06/28(日) 10:57:56 ID:d7vKeZNEO
>>564
タオカカとバングに謝れ

568名無しさん:2009/06/28(日) 10:59:41 ID:Z02Yip1QO
>>567
ライチにもな

569名無しさん:2009/06/28(日) 11:01:05 ID:HyQU.GRUO
レイチェルのランク1位の人のリプレイ見て感動したw


うちの姫様にあんな動きさせられねぇ………

570名無しさん:2009/06/28(日) 11:02:52 ID:QDxtr0VQO
>>564

ライチも忘れないであげてください

571名無しさん:2009/06/28(日) 12:10:05 ID:9Yrn0NgcO
>>564
てか7000超えるやつのほうがすくねぇし

572名無しさん:2009/06/28(日) 12:21:15 ID:wiN7jUNk0
7000余裕はノエル レイチェル カルル(特
ゲージ吐き出せば ハクメン アラクネ ジン?
状況他限定的? ラグナ ニュー (こっちにジン?
後は5000の壁さえもきついよね?ねぇ?

573名無しさん:2009/06/28(日) 12:38:36 ID:OPjFHxJYO
ラグナ、ジンはゲージ使っても7000いかなくね?

574名無しさん:2009/06/28(日) 12:43:00 ID:8sGW2l46O
>>572
テイガー・・・
なげで5000・・・

ラグナの5000越えるのはブラッドカインだしな〜
ジンも6DやD昇龍からかな
バングもゲージはけば大噴火絡みで5000超えたはず

575名無しさん:2009/06/28(日) 12:54:44 ID:Jg4FfuLA0
>>562
こんな低レベルな質問にそんなに詳しくありがとうございます!
頑張って練習します

576名無しさん:2009/06/28(日) 12:57:31 ID:iNxyRDx.O
んなもん最大火力がいくら高くたって実用性がなきゃ関係ないって
まずゲージMAXで相手の体力が7000以上なんて状況自体がそんなにない

それならダイブからノーゲージで4000なり5000なりもってくアラクネのがずっと火力高いわ

577名無しさん:2009/06/28(日) 13:44:10 ID:1daMR5XcO
ジンは氷連双二段目から余裕で7000越えるぞ。75%始動でおk。

578名無しさん:2009/06/28(日) 18:51:02 ID:tWjxddV60
タオカカ相手にいい戦法ありませんか?
タオが苦手でどうしても勝てません。
Wikiにも対策のっていなかったし・・・・

端で固められると動けない・・・

579名無しさん:2009/06/28(日) 19:39:53 ID:XYaETbOk0
>>578
バリアガード

580名無しさん:2009/06/28(日) 21:07:14 ID:zAdZSw0YO
開幕はバックジャンプ 開幕5BにA大砲以外勝てる選択肢無い
大砲は相手前ジャンプで4K+画面端貰えるからおすすめしない
地上戦はカボチャ無いとやることないんでどうにかしてカボチャつくる。ただバクステはおすすめしない。6Cにすごく引っ掛かりやすいし、全然距離離れない。でカボチャつくるとカボチャを嫌ってジャンプの選択肢がでてくるから、しっかり対空するなり、着地に合わせて触りに行く。
ただ単にスピード早いし、空対空とかも強いんでやりづらい。その辺ノエルと似てるかな。ノエルと違って蛙コン入るかわりにDエッジでクソゲーにされるけど。

581名無しさん:2009/06/28(日) 21:40:14 ID:VIKtbor6o
なぁ…
ゲーセンに人が(レイチェル意外も)いないんだけど……
皆家庭版に流れちまったのか……?
そんな…嫌だ…
嫌だぁぁぁあああ!!

582名無しさん:2009/06/28(日) 22:03:49 ID:jYgsm94E0
バックダッシュとかからの低空カボチャのいいところってなんだろう?
地上カボチャに近い状態を1風で安全につくれる、以外にあるかな

583名無しさん:2009/06/28(日) 22:44:19 ID:mzQ0ZnPg0
家庭用から始めたばかりなんで使えるネタか分かんないですけど
6C>JCが繋がらないレイチェル相手に6Cループ出来たので一応

6BCH>5B>6CD>着地ギリギリJC>5A(1hit)>5BD>6C

584名無しさん:2009/06/28(日) 23:10:22 ID:Dj5PPe.c0
>>583
残念だけどかなり昔のアルカディアで既出だったりする。
でもその調子でどんどん使えるネタ考えてほしい。

585名無しさん:2009/06/28(日) 23:18:25 ID:mzQ0ZnPg0
>>584
30分以上レイチェル相手に6Cループできるかどうかずーっと試してた俺って一体・・・
でもコンボとかネタ考えるの楽しいからいいや、レイチェル楽しいよレイチェル

586名無しさん:2009/06/28(日) 23:23:36 ID:PABpQ13wO
>>581
家庭用出る前から過疎ってた気がするぜ。
>>582
基本的に空中カボチャの方が隙が少ない(地上全体38F、空34F)
更に実体化して飛ばせるようになるのは空カボチャの方が断然早い(地上25Fに対して17F)
なんで、J移行含めて考えても空カボチャの方が飛ばせるまでの時間が早く、隙が無い。J2Cで崩した場合カボチャ設置>3Dでコンボ行ける位早い
この発生の違いわかってないと、地上版実体化の前に風吹かせちゃって無駄にしたりする
>>585
頑張れ

587名無しさん:2009/06/28(日) 23:29:07 ID:l3HTa.uA0
俺、稼動まもなくからやってるけど
いまだに地上カボチャを飛ばし損ねるとかやるわ・・・

588名無しさん:2009/06/28(日) 23:48:37 ID:jYgsm94E0
>>586
あの飛ばし損ねには理由があったのか…!
ありがとう 疑問が解けました

589名無しさん:2009/06/29(月) 00:11:46 ID:YGOHVjG2O
昨日からレイチェル練習始めたんですが
運びコン
カエルコン、カエルダブルリリーコン
3Cコン、3Cリリーコン
投げコンは覚えたんですが、それ意外に覚えたほうがいいコンボとかはありますか?
あとエリアルのJBJAJBJC>J2Cって緊急受け身で有利Fとれてますか?
よくその後の暴れに負ける・・・

590名無しさん:2009/06/29(月) 00:16:08 ID:rC5C/OO20
ニューってどうやって立ち回ればいいのでしょうか
遠距離VS遠距離だとニューが強いっぽいし

カボチャやカエルで接近もできない
大砲なんて撃つと遠距離攻撃の餌食になったりとすごくきついです・・・
接近すればなんとかいけるんですけど接近するまでが無理っす・・・

591名無しさん:2009/06/29(月) 00:26:57 ID:dLriyBqU0
社会的に抹消したい

592名無しさん:2009/06/29(月) 00:27:27 ID:XX1.eMck0
>>589
屈食らい限定の5B>J2CD>5B>J2C>5B>5C>追加Cとかかな?
風と相談してJ2CD>5B>J2C>5Bをもう一回繰り返すことも可能(運ぶ距離が長くなる)
空中でカボチャを作って2Dで一緒に降りるという手もある。風と相談。
>>590
シューティングのみに徹するニューはみんな嫌がってるんでいまいち有効な対策がない
ただニューのDガードしたあと>D>4Dは4Dをバクステでよけられる。
個人的な対策はなんとか空中でカボチャ作って3D>6Dからがんばる。
地上ではガードしながらひたすら風を貯めてるかな。

ところでwikiとかテンプレ用にとりあえずwardでまとめ作ってるんだけど、
3C9Dでエリアルいけないのってノエルテイガーだけだよね?

593名無しさん:2009/06/29(月) 00:34:26 ID:6wH4dID.0
うん

594名無しさん:2009/06/29(月) 00:53:18 ID:bg8Qh3YkO
こんなこと質問したら笑われそうだけど、
フレのテイガーに勝てないんだ
一応wiki見てコンボもできてるし、キャラ対策見てやってるんだがどうにも…
スレッジ連発してきて、いろいろ効かないし
こっちが攻撃すると白く光ったり、バクステから投げられる
磁力つけられた時とスレッジ連発された時の動き方とか教えてください

595名無しさん:2009/06/29(月) 00:59:19 ID:XX1.eMck0
現状での最高ダメージコンボって
中央カエルコン対応キャラノーゲージではやっぱり超バウンド絡み?
あと対空6ACH始動は
6A>微ダッシュ5B>JB>JC(2D)>着地5B>Hj>JB>JA>JB>JC>jc>ディレイJ2Cでおk?

596名無しさん:2009/06/29(月) 01:09:50 ID:8TTlkQdk0
νのCの性能なんだあれ。。アホちゃうか。やっとこさ近付いたのに拒否か。がくり。 
とりあえずシューティングじゃ勝てんので風で強引に近付いてはめ殺すしかないね 幸い一度捕らえればかなり装甲薄いし
3本先取だと正直疲れて仕方が無い

597名無しさん:2009/06/29(月) 01:18:34 ID:ihM/Iw8AO
レイチェルでへんなん見つけた
カボチャ生成時に
風使った瞬間にカボチャ生成すると
前のカボチャが飛んでさらにカボチャが出せる
つまり画面に二つカボチャがある状況になる
ちなみに前のカボチャは消えるけど攻撃判定はちゃんとある


ネタだけど状況しだいじゃコンボ発展やフォロー等に使えないかな

既出だったら叩け

598名無しさん:2009/06/29(月) 01:37:44 ID:FVk8NuMg0
>>597
既出だばかやろう!!!!!

既出でも情報交換は大事。同じスレで既出は萎えるけどw

599名無しさん:2009/06/29(月) 01:39:00 ID:T3VZdruU0
>>594
スレッジ連発してくるようなのなら逆に楽だよ
スレッジの硬直にカボチャ差し込めばいいだけだ
磁力付けられたときはJAで刻むか、
自信ないならCAして距離離せばいい

600名無しさん:2009/06/29(月) 01:48:20 ID:XX1.eMck0
>>598
すげー叩き方だなwww
>>599
つーかスレッジ連打とか6BCH食らったことあるテイガーならそうそうしてこないと思うんだけど・・・
つまりはそんなテイガーには6Bを振ってみなさいということ。
しばらくして空中から攻めてくるようになったら6Aでわからせよう。こっちは事故死しかなくなってくるから。

601名無しさん:2009/06/29(月) 01:54:01 ID:kuWGKK0s0
カボチャのフォロー含めた6BCH狙いとか
テイガー悶絶モンのキツさの筈なんだけどね
6Bを直ガしたけどカボチャのフォローでヴァー!!!って感じで

2Cのアーマーとかテイガーにくれてやるべき
とか何度思ったことか

602名無しさん:2009/06/29(月) 01:54:03 ID:om3Ievqo0
>>594
テイガはカエルを盾に6B振ってれば勝てる. 中段でJ2Cは危険だから(直ガバックステ等)上りJAでまとわり付くといいかもね
下段3Cコンボも覚えておくといいよ. wikiに乗せておいたから
相手の特殊ゲージは見なくても溜まっているかどうか判別できるくらいに注意を払うべし
後は普段の癖で,飛び道具で隙消しとか暴れ潰しとかしない
磁力はつけられたらAロベ以外は危険な気がするなぁ.正直つけられないように立ち回れとしか言いようが無い
スレッジは直がして割り込みとバックステとJ逃げの読み合いだと思う.

603名無しさん:2009/06/29(月) 02:02:34 ID:/PTrduSoO
>>595
今のとこ超バウンドからのカエル3C拾いが一番火力出る
実戦レベルなら6Bから5500
ネタになると相手の起き上がりにCD+Cの追加Cだけ重ねて、そこから行けりゃ6300出た
まず有り得ないけど、LV3J2C始動なら多分ノーゲージ7500は出る
エリアルについては、その構成でダメージ稼ぐのに風使うのは勿体無い
余程じゃなきゃ風使う前の部分は省いて、起き攻めや立ち回りに使ったり方が良いよ
もし風消費でダメージとるならたぶん3C+C8Dで拾って6CJC(着地)>HJC>JC>Aロベとかの方が火力出ると思う(これで3600位の筈)

604名無しさん:2009/06/29(月) 02:07:22 ID:kFSBqVy.0
1ゲージで7000なんて可能なの?
リリー>超バウンド>かえる3C含めて5000〜6000位くらいしか

605名無しさん:2009/06/29(月) 02:08:22 ID:om3Ievqo0
ついでにタオカカ対策
散々言われているけどバックステしないこと. エリアル中の空中投げに注意すること
バリガするとD関連で距離を詰めようとしてくる人が多いから直ガから割り込みor逃げの対応はできます
開幕はAロベ5Dが安定するけどしゃがみ歩きには透かされるから多用はしないこと

カボチャ>カエルと出すと飛び回るから6Aでの迎撃はしっかりする. 他のキャラより6Aは置くイメージが強いと思う
極端に言えばタオカカが飛んだら6Aの勢いで! 
でもタオカカには対空透かしから着地6Cor5Cという選択肢があることに注意
地上からはカボチャ 飛んだら6Aで対応 避雷針で行動制御でタオカカは封殺できるかな

606名無しさん:2009/06/29(月) 02:26:55 ID:XX1.eMck0
>>603
Lv3バウンド>カエル>3C>超バウンド>カエル>3C(1hit)>Aロベ>3C>アイリス>6C9D>JC>JCって感じかな?勝手な予測だけど。
hit数はAロベまでで22hitか。6CにDつけたらJCで受け身取られるかな?
まぁネタですよねw

607名無しさん:2009/06/29(月) 03:28:16 ID:2xG4OvTwo
>>605
そういえば昨日馬場ミカドで初心者ではないタオカカが粘着してきたけど
最後2ラウンド完封したら隣の台に逃げられたよ。暇だったのに。

こんな時間に何してんだろって気分だけど一時間かけてテイガー対策ウィキにまとめてきたよ
問題あったら言ってください
そういやテイガー限定コン載せ忘れたわ

608名無しさん:2009/06/29(月) 03:32:21 ID:54C4j6hs0
うろ覚えだけど過去スレだかなんだかで
6BCH>6A4D>リリー>Lv3>蛙>3C>Aロベ>アイリス>6C>JC>JC>Aロベ
で7000前後とか書いてあった希ガス
保障はしない

609名無しさん:2009/06/29(月) 03:41:43 ID:Nq2qpdeYO
家庭用発売して厨房が参入してきたせいか>>607みたいな日記レス増えすぎだ
自治するつもりは無いがさすがに自重しろ

610名無しさん:2009/06/29(月) 03:49:13 ID:auM3lN420
テイガー対策とか書いてくれてるんだからいいだろ、おまいさんも何か書いてけ

611名無しさん:2009/06/29(月) 05:04:34 ID:XD1UeTGc0
家庭用で練習しているのですが5B>9jc>J3C+Dが気づいたら風ゲージを複数使ってる
こう上手く出すコツとかないでしょうか?

612名無しさん:2009/06/29(月) 05:39:02 ID:Nq2qpdeYO
>>610
テイガー対策とかスレ内で何回出たんだよ…既出の話題が馴れ合いの免罪符だと思ってるの?

613名無しさん:2009/06/29(月) 05:41:33 ID:Nq2qpdeYO
>>611
まずwikiくらい読めよ…
家庭用厨ほんと帰れ…

614名無しさん:2009/06/29(月) 05:44:58 ID:kCupDx2QO
どう考えても複数回押してるだけだろ。

連打するなって。

615名無しさん:2009/06/29(月) 06:01:46 ID:/Vl.yTUk0
なんという初心者スレ、わかってはいたがここまでひどくなってるとは思わなかった
初心者さんは、聞く前に過去ログやwikiを見て自分で調べておく、くらいはしてほしいな

>>603
ノーゲージじゃ7500には遠く及ばないと思う
LV3二回使っても乗算89は後々響くから、リリーないとそこまで伸びない

>>612
落ち着け、多分>>610はwikiを更新したことについて言ってるだけだと思う
まとめてくれたなら後でまたこういった流れになったらまずwiki見れですむんだから

616名無しさん:2009/06/29(月) 06:33:32 ID:Ao8Y0tRA0
>>579
>>580
>>605

タオ対策ありがとうございます。
Aロベ全然つかってなかった・・・
頑張ってみます!

617名無しさん:2009/06/29(月) 06:44:11 ID:DI726xI20
>>613
帰れは言い過ぎ
お前らが消えろ

618名無しさん:2009/06/29(月) 07:05:13 ID:/PTrduSoO
>>615
いや、行くでしょ
追加Cが700ダメージで補正85%、これで6300(確認済み)行くんだから
単純にLV3J2Cにしたらダメージ1300底上げって考えるだけで7500は余裕で超える(補正も89%ですむし)
むしろ何で出ないって思うのかが謎。まあ実戦じゃ決まらないだろうけど、何も考えず思い込みだけでいきなし否定されても困る

619名無しさん:2009/06/29(月) 07:16:49 ID:auM3lN420
>>615
なんという俺の代弁者、そう>>610はwikiのことについて
とりあえず>>613は落ち着け、毒吐き散らしてるだけじゃないか

620名無しさん:2009/06/29(月) 08:06:32 ID:bg8Qh3YkO
テイガー対策参考になりました。ありがとうございました

621名無しさん:2009/06/29(月) 08:11:32 ID:nSrsRfus0
自治するつもりはないがっていうのは自治厨がよく言う台詞ですよね

622名無しさん:2009/06/29(月) 08:16:01 ID:AmnQcv92O
あれだな
今日から始める○○スレ
ってゆう家庭用から始めたそのキャラの初心者のためのスレを立てたら家庭用厨に文句言えるよな
まぁ普通に初心者スレあるけどさ

623名無しさん:2009/06/29(月) 09:19:13 ID:R5REZhEY0
自治厨はしばらく寛大な心を持ってやれ。家庭用厨でも1ヶ月経てば初心者っぽい人は減少するだろうから
家庭用厨は自分の書き込みがこちらか初心者スレのどちらに書けばいいか吟味してから書け。勿論書き込む内容もだ
荒れるなっていう方が無理かもしれんけど被害は少なめにしようぜ

>>618
気になったから代わりに調べてみたけど7300位で止まるな。
まぁそのレシピだとゲージ60%位溜まるので2回目のバウンドの後リリーやれば越える

624名無しさん:2009/06/29(月) 10:08:23 ID:Cq6SVXJoO
エリアル決めた後はどうすればいいんでしょうか?

着地したら再びカボチャでいいんですかね

625名無しさん:2009/06/29(月) 10:42:36 ID:T3VZdruU0
状況によるとしか言いようがないです

626名無しさん:2009/06/29(月) 11:12:04 ID:yoZ8.7J.0
どうでもいいけど購入厨ってすごい言葉だなw
どっちかっていうと家庭用買う金がないほうが厨な気がするが
まぁ購入厨や勤労厨みたいにアホの戯言か

627名無しさん:2009/06/29(月) 11:38:13 ID:zRL1ZFjAO
聞く内容とか正直どうでもよくて

レイチェル使いの先輩にあたるおまいらと交流を深めたいんじゃね?

他スレも同上

628名無しさん:2009/06/29(月) 12:09:39 ID:2E1X6qpoO
ニューってどうすればいいの?
設置できねーし大砲使えないし
ワンチャンスで一気に減らしても一回じゃ沈まないからまた接近するまでに殺すチャンスが向こうにありすぎなんだけど…
高速移動からの前後攻撃もうんこすぎる

629名無しさん:2009/06/29(月) 12:18:03 ID:..udQfZYO
>>628
νはつかまえたら逃がさないようにしなきゃ厳しいね。

最近ν戦でダウンとられたら、緊急復帰+相手方向に風ってのを使い始めた。
うまくいけば簡単に接近出来るぜ。相手がフィールドはってなければね。
フィールドはらずにD重ねてくる相手なら、すり抜けて硬直にフルコン出来たりする。
勝率が微上昇したよ。まぁやってないなら試してみ。

630名無しさん:2009/06/29(月) 12:22:30 ID:2E1X6qpoO
緊急復帰にも風付加できるんですか
さっそく試してみます!
どうもです!

631名無しさん:2009/06/29(月) 14:15:26 ID:9UmYWVsAO
>>629
歩け

632名無しさん:2009/06/29(月) 14:46:57 ID:bN4N7LXwO
モニターが邪魔でレイチェルに近づけません。どうすればいいですか?

633名無しさん:2009/06/29(月) 15:04:51 ID:hkzqp3M2O
>>632
この流れで貴様勇者だな。
超コーヒー吹いた

634名無しさん:2009/06/29(月) 15:18:47 ID:..udQfZYO
>>631
お前、何言ってんだ?

635名無しさん:2009/06/29(月) 17:09:22 ID:/U9Dnc8c0
>>632
お前、何言ってんだ?
なんか透明な壁が邪魔をしてレイチェルたんとちゅっちゅできないお(´;ω;`)
こうだろ

636名無しさん:2009/06/29(月) 17:12:57 ID:YGOHVjG2O
モニターに頭から突っ込むと画面割れて会える

637名無しさん:2009/06/29(月) 17:36:37 ID:gJV1ogHk0
無様ね

638632:2009/06/29(月) 17:45:50 ID:bN4N7LXwO
解決しましたo(^-^)o

639名無しさん:2009/06/29(月) 18:31:05 ID:d4LmgZGo0
家庭用の話になるんだけどドライブどののボタンに割り当ててる?

640名無しさん:2009/06/29(月) 18:34:33 ID:y.IRf5zYO
>>638
>>636

ま さ か

641名無しさん:2009/06/29(月) 19:41:39 ID:kuWGKK0s0
PS3でいうR1かな
デフォじゃB+Dとかキツいから投げと入れ変えたわ

642名無しさん:2009/06/29(月) 19:52:46 ID:5GRi7MCU0
もしかして家庭用ってランクマッチだとDD簡易設定効かないのかな

643名無しさん:2009/06/29(月) 22:35:08 ID:DtTpYNa20
初プレイです。
コンボゲーはまったくの初心者ですが、頑張ってみようと思い、購入しました。
・・・基本コンボから躓いていますので、アドバイス願います。
wikiにある、JB>JC>jc>JB>JC>236Aなのですが、
JCをキャンセルして次のJBが全然つながりません。
飛び込みからJBを当てるのも一苦労です・・・。
コツみたいなものがあるのでしょうか?

644名無しさん:2009/06/29(月) 22:46:55 ID:2E1X6qpoO
とりあえず地上から 6A>B>JB>JC(jc)JB>JC>236A
と練習してみな
JCのあとのJBはすぐに出せば繋がる
空中でのJB>JC〜はJBにJCまで先に入れ込んでおくとヒット時に自動でJCが出るよ

645名無しさん:2009/06/29(月) 22:48:32 ID:gJMouAcA0
3Cを1hitでキャンセルしてA大砲やろうとしたらソードアイリスに化けるんですが
これはバグですか?
B大砲とC大砲なら化けないんですが・・・・・・

646名無しさん:2009/06/29(月) 22:50:39 ID:2E1X6qpoO
3Cのあとにニュートラル挟むとアイリスに化ける
3Cからそのままレバー下行って236で出せば大丈夫

647名無しさん:2009/06/29(月) 22:51:06 ID:EyQAEPeg0
頑張って自分でコツをつかんでくれとしか言い様がない。
量こなせば絶対できる様になるから頑張れ。

648名無しさん:2009/06/29(月) 22:53:43 ID:QdqN3da20
なんでもかんでもバグのせいにするな
アイリスは22Aで出るんだからB大砲、C大砲入力してアイリスに化けないのは当たり前
A大砲がアイリスに化けるのは単純に入力が下手なだけ。1回Nに戻すことを意識すればちゃんと出る

649名無しさん:2009/06/29(月) 22:54:36 ID:QdqN3da20
>>648
ミスった。Nに戻さなければ、だった

650名無しさん:2009/06/29(月) 22:55:17 ID:sFPH/OhU0
>>648
お前それで化けないのか・・・

651名無しさん:2009/06/29(月) 22:56:01 ID:sFPH/OhU0
被ったすまん

652名無しさん:2009/06/29(月) 22:57:44 ID:d4LmgZGo0
>>643
数こなせば慣れるもんだぜ

そしてコントローラーで格ゲーはやりにくい
やっぱり専コン買おうかなあ・・・

653名無しさん:2009/06/29(月) 23:00:17 ID:1dp.j6020
専コン買ったけどレバーユルユルで硬めが好きな俺はちょっと不満だなあ。

654名無しさん:2009/06/29(月) 23:02:12 ID:d4LmgZGo0
あら、オフィシャルで売ってるやつユルユルなのか・・・
最近ゲーセンも過疎っててなんだかなあ

655603:2009/06/29(月) 23:03:04 ID:/PTrduSoO
7500も出ない出ない言われて腹が立ったので、ゲセン対戦台を両面使用という荒技、自腹トレモ発動して確認
結果…ノーゲージ7900。以下レシピ
HJ8D>J2C>カエル>3C>HJ8D>J2CD>カエル>3C>HJ8D>J2CD>カエル>3C>Aロベ>6A>6C
始動のLV3J2CはHJ8D頂点なら発動条件満たすんで、高空2Cで発動させて風を節約
カエル3Cでの2ループ終わった後丁度風が1つ溜まるので可能になる5風消費のネタコンボ
最後の6Cは2〜3ヒットしかしなかったから、もう少し上手く追撃出来たら8000行くかも
対戦で決めてくれる神に期待

656名無しさん:2009/06/29(月) 23:12:20 ID:9yEisrbs0
流石に実戦で決まるとしたら
相手が電話で放置した時ぐらいだわ

657643:2009/06/29(月) 23:23:05 ID:DtTpYNa20
ありがとうございあす!!
出来ました!!
エリアルできなくて、今までコンボゲーやってこなかったのですが、出来ましたー!!
頑張れそうです!!
そして、>5B>6B>5C+D>追加C>B大砲>ダッシュジャンプ〜
へレベルアップを計りたいのですが、今度は>B大砲がつながりません・・・。

658名無しさん:2009/06/29(月) 23:43:05 ID:Nq2qpdeYO
>>657
そうかそれはよかったな
ところで君のような手合いはわからない事があったらろくに調べもせずに自分の日記感覚で攻略スレに質問するわけだ

でどうせ家庭用に飽きたらすぐやめる訳で。
なんていうかマジ場違いなんだよカス。しねね。

659名無しさん:2009/06/29(月) 23:47:38 ID:zyMEWbkI0
とりあえず6Bは省いたほうがいい. 連打癖をなくすためとコンボに入れていいことはほとんど無いからね

660名無しさん:2009/06/29(月) 23:48:08 ID:6mn6rYMEO
なんつうか、別にしねとかは思わないけどさすがに初心者質問多すぎだよね
家庭用の影響がここまでとは…

俺だって熱帯やりたいのに!金が!
家庭用さえあれば俺が初心者をカリカリするのに…

661名無しさん:2009/06/29(月) 23:49:17 ID:CzWV.JIk0
>>658
文句しか言えないゴミの方が消えろよ

662名無しさん:2009/06/29(月) 23:51:06 ID:d4LmgZGo0
>>655
いくら使ったんだよ・・・
まぁ検証乙
実践じゃまず出来ないだろけどそのレシピ練習してみるか

それより家庭用がでてノエル使ってる奴が増えてる気がするんだけど性能でもあがったのかね

663名無しさん:2009/06/29(月) 23:52:15 ID:8HM1Tmvg0
1週間もすれば落ち着くんだから>>658が一週間ぐらいRomってろよ

ネタも出さずに文句だけとか質問厨以下の存在です

664名無しさん:2009/06/29(月) 23:54:29 ID:6wH4dID.0
単に触ってみて使いやすかったからじゃない?
レイチェルとか最初ゴミキャラだったし
レイチェル使った後にノエル使うとほんと別ゲー

665643:2009/06/30(火) 00:00:29 ID:Bp6ddJI.0
・・・すみませんでした。
もっと勉強します・・・。
画面端なので繋がらなかったみたいです。
アドバイス、ありがとうございましたー。

666名無しさん:2009/06/30(火) 00:02:08 ID:v9YgMGBI0
レイチェルは慣れるまでは弱いからね、
レイチェルで折れた人がノエルνに流れるてるのを見た。
女しか選択肢がないのは仕様です。

ていうか俺もはじめたばっかりの家庭用厨だけどさすがにレイチェルスレで聞く必要がない
ど素人質問は初心者スレに誘導していいと思うんだぜ?

667名無しさん:2009/06/30(火) 00:11:14 ID:p8g8eiPo0
誘導ってかどのスレで聞けばいいか自己判断してほしいね

668名無しさん:2009/06/30(火) 00:29:39 ID:8AmsXUIEO
確かに基本エリアルとかはキャラによって変わるもんでもないしな

レイチェル初心者、BB初心者が質問するには答えたいけど、格ゲー自体の初心者みたいな人の質問には正直げんなりするなぁ

あとしたらば初心者も


まずはしたらばの住人がそんなに優しくないことを知ろうか

669名無しさん:2009/06/30(火) 00:35:26 ID:uNQYdKZg0
初心者だからスレの使い分けもわからないんだろ、たぶん

670名無しさん:2009/06/30(火) 00:46:30 ID:ryBbvrJg0
レイチェルの中段2連続ってどうやるんですか?
J3C?のやつです

671名無しさん:2009/06/30(火) 00:52:30 ID:Q56T0s8QO
↓今日大会の準決で3C>6Cスカって勝ち確のがした俺に一言

672名無しさん:2009/06/30(火) 00:54:41 ID:eUUW7aIEO
(◇)<ざまぁwww

673名無しさん:2009/06/30(火) 01:34:35 ID:X9VpMlgAO
>>670
J3CD着地B>JC
の事か?
はじめの風が残ってるから二回目も斜めに落ちる
相手がしゃがんでればコンボ
そうじゃなくても二回崩すチャンスになるがたまに下段混ぜたりしないと駄目だなバレバレだとバリアガードされて二回目スカされて乙になるので注意

674名無しさん:2009/06/30(火) 01:40:34 ID:dAJbVZX.0
6A>4D>リリー
以降のコンボを練習中なんですがリリーが当たる前に受身取られてしまいます
入力のタイミングが遅いんでしょうか、4Dは6Aのヒット確認からでいいですか?

675名無しさん:2009/06/30(火) 01:43:59 ID:X9VpMlgAO
入力が遅い
6A3214と入力しといて
ヒットしたらD6Cと押す感じ

676名無しさん:2009/06/30(火) 01:47:40 ID:Q56T0s8QO
6A>リリーって使い道ないよなw

677名無しさん:2009/06/30(火) 01:49:45 ID:X9VpMlgAO
6Aカウンター確認 ダッシュB>JB>JC>2D>Bからのリリーのが実戦向き
特にタオカカ

678名無しさん:2009/06/30(火) 01:59:40 ID:XpBPpALoO
>>677
6ACHしたら3C7Dか6A4D、悪くても5B6A4Dからリリー繋げてフルコン入れる方が良くない?
そのコンボたまに使ってる人見るけど、見た目テクいだけでダメージ全然稼げないと思うんだが
リリーまでの補正がキツくなりすぎる

679名無しさん:2009/06/30(火) 02:05:17 ID:X9VpMlgAO
簡単だからいつも使ってたw3C7Dはまだできないんだよね
6Aカウンター6A4D試してみる

680名無しさん:2009/06/30(火) 09:10:28 ID:8AmsXUIEO
でもゲージMAX時に一発逆転狙いで6A>リリーはありだと思う
ロベからダブルリリーすれば7000くらい?減ったと思うしバーストがあろうがなかろうが関係ない

681名無しさん:2009/06/30(火) 09:36:32 ID:2tbM0HX.O
正直どうでもいいような話なんだが、アーケードのスコアアタックでレイチェルと同キャラ戦してるときに、相手のチート蛙が出てる状態で空コンの〆に空投げやったら蛙が消えたんだけど・・・。

まさかと思って蛙が足元来るタイミング(蛙は相手が出して5カウントもたってない)でもう一度蛙が見えるような高さで空投げやったら、明らかに蛙にもヒットエフェクト出てダメくらって消えてた。


普段の戦闘中に使えるのはカルルの姉さんの覚醒中とかしかないだろうけど、このネタ既出?
ネット対戦とかでボス版使ってくるような奴らにわからせてやれるんじゃね?

知り合いのバングに聞いてみたら、バングでも傘→コマ投げで似たようなことが起きるらしい。

ここで一つ仮説
投げのダメージは投げた瞬間に画面全体に一律ダメージが入る

家庭用ないんで、地上投げでも同じ現象起きるのか誰か調べて欲しい。

682名無しさん:2009/06/30(火) 10:13:06 ID:R7plNVYkO
かなり広い範囲でダメージ入るのは確かだよ。
スコアタのボスゲオルグはいつも地上投げで消してる。

683名無しさん:2009/06/30(火) 11:01:10 ID:eUUW7aIEO
ボス仕様のレイチェルは、本体がダメージ受けると出てるカエルにも一緒に入るもんだと思ってたけど、投げの仕様なの?

684名無しさん:2009/06/30(火) 12:19:32 ID:ak8Bw36k0
6ACH>4Dリリーって現実的じゃない気がするんだよな
ヒット確信で入れ込むのも怖いし仕込んででもCH確認からは無理だわ
他に6Aリリーの使い道といえば6Bカウンタッくらい?
6CD二回の運びコンよりちょっとダメ下がるけど、風一つで済んでカエルとカボチャ設置できてる状態なら悪くもねぇのかなぁ

685名無しさん:2009/06/30(火) 12:29:02 ID:MEyzypWkO
CH確認はそんな難しくないだろ
2風使うならバウンドコンで6000減るし、狙わなきゃ損

686名無しさん:2009/06/30(火) 12:56:11 ID:S8x9GM52o
>676に物申したい
6Aリリー使い道ないとかあり得ないだろ
6Aの対空性能考えたら相手バースト後空にいたら即降り際6A4Dリリーでさようならじゃん
テイガー辺りに超有効じゃね?
使い道ないんじゃなくて使い道理解してないだけだろ

687名無しさん:2009/06/30(火) 13:16:17 ID:X9VpMlgAO
νの高速移動技で前後から投げ中段下段狙ってくるやつの対策ってありますかね?
νが一番辛い

688名無しさん:2009/06/30(火) 15:28:20 ID:RZVDaAuk0
小パン擦るか飛べばいいじゃない

689名無しさん:2009/06/30(火) 16:05:39 ID:X9VpMlgAO
小パンで潰せるのか…
これで勝つる!

690名無しさん:2009/06/30(火) 16:05:47 ID:X9VpMlgAO
小パンで潰せるのか…
これで勝つる!

691名無しさん:2009/06/30(火) 16:07:02 ID:5Ffvllp.0
小パンで潰せるのか…
これで勝つる!

692名無しさん:2009/06/30(火) 16:15:08 ID:pQNIoCMcO
嬉しいのはわかったから書込みボタンをこするんじゃない

693名無しさん:2009/06/30(火) 16:34:51 ID:8AmsXUIEO
ニュー戦はとりあえず空中直ガかと最近思ってきた

694名無しさん:2009/06/30(火) 17:19:34 ID:QBwS0tjEO
ニュー戦は前ジャンプ5Dでガードしながら前進むのがいいよん。

695名無しさん:2009/06/30(火) 18:05:15 ID:scSBc3zgO
うまいνは小パン届く位置に瞬間移動してこないがな

696名無しさん:2009/06/30(火) 18:19:48 ID:2w8r1/gc0
>>673
亀レス申し訳ないんです
J3CDの後にもっかいJ3CDをやってる動画をみたんですけど・・・

697名無しさん:2009/06/30(火) 18:34:22 ID:kqPOeWGYO
6A>4D>リリーとか難しすぎワロタ
練習してるけど全然できないや

698名無しさん:2009/06/30(火) 18:43:43 ID:Q56T0s8QO
J3CD>jc>J2Cのことじゃね

6A4風リリーは慣れれば余裕
入力的には63214D6Cだ

699名無しさん:2009/06/30(火) 18:49:20 ID:IJc3tN3.O
生リリー…だと…

700名無しさん:2009/06/30(火) 18:59:04 ID:V0YBpH.c0
wikiのカボチャの運びコンボの④3D>JB>(JC>jc>)j2C>JC>5B〜
って地上コンボですよね?J2CからのJCが何度やっても繋がらん・・・
これが基本コンボなんてレイチェル使い精度高すぎだ。もしかしてエリアル?

701名無しさん:2009/06/30(火) 19:25:15 ID:u08X/TEw0
それはキャラ限定コンボ
ノエル、ジン、ライチ、テイガーのみ対応
特にノエル、テイガーには3Cコンがちょっと難しいから
2Bからできるようにするといいよ

702名無しさん:2009/06/30(火) 19:26:29 ID:2pg4y2SMO
6A>バーデン>4Dでいいかと

703名無しさん:2009/06/30(火) 19:26:39 ID:u08X/TEw0
ごめんwiki見ないで適当に言った
そんなコンボ使わなくても勝てるから頑張れ!

704名無しさん:2009/06/30(火) 19:30:31 ID:i0nIO5EI0
>>702
それって間に合わないパターンとか出てこないか?
6Aが相当密着じゃないとダメだろうし

705名無しさん:2009/06/30(火) 20:02:35 ID:V2sPH03c0
中段当たれば結構勝てるようになった初心者です
だけどこのキャラって立ちっぱバリアされるとなにすればいいかわからん… 気がつけば負けている
投げ間合いすごく狭いっすよね 下段からエリアルもっていって4風絡み覚えないとだめなのかな

706名無しさん:2009/06/30(火) 20:26:53 ID:fNVlmH7gO
>>705
シね

707名無しさん:2009/06/30(火) 20:32:21 ID:zTC8yROw0
今日ラグナと対戦してきたんですが、ヘルズファングと立Bがマジ無理です…。
あれで捕まえられてズルズル行きました。

ヘルズファングには6Aも勝てないし、6Bも×っぽかったです。
立Bは開幕ダッシュ立Bとかされたら何もできないです。6B牽制が勝てないし…。
対策はA大砲くらいしかないですかね??

PS3は高くて買えてません…。だれか対策教えて

708名無しさん:2009/06/30(火) 21:46:38 ID:ZitQZpeE0
狙えるレベルじゃないからネタの域を過ぎないけど
読み置きで画面の3割ぐらい距離離れた超先端当てなら6Aも6Bもヘルズに一方的に勝つことがあるけどどうでもいいねっていう

開幕はバックHJとかから逃げて南瓜生成することから始めると安定しやすくなると思う
近距離あっちが強いのは当然っちゃ当然なんだから5Bあたる距離は端から拒否ることも大切
ヘルズは直ガ意識出来ないなら飛んで避けるとおいしく頂ける可能性が

距離置いて南瓜生成できれば地上は南瓜でフォローしながら蛙、避雷針を撒けば攻めづらく
低ダ等は余程上手い相手じゃない限りは壊れ6Aぶんぶんしてるだけでカウンター取れる
6Aのタイミング苦手とか、相手が上手くて6A直ガからフルコンもらうっていうなら昇りJA、JBも選択肢に

709名無しさん:2009/06/30(火) 21:47:05 ID:Q56T0s8QO
6Bは開幕寄り近い位置じゃないと6Bで勝てる
ヘルズの範囲外にいれるならそれで、そこから見てから6Bカウンタッ
中距離で喰らったら読み負けたってことで諦める
俺は基本的に開幕の選択肢はバックジャンプ投げ抜け仕込みバリガ
あとはA大砲とガード読み3DJ2C
6Bはちょいダッシュ5Bに負けるから使わない

710名無しさん:2009/06/30(火) 21:59:08 ID:OiXXb2d2O
ラグニャのJCて 意外と しゃがみでスカせるよ

そこから2Bやらからフルコンで うまー できる

最低空気味だと無理だが 適当にブンブンしてる奴になら 狙うのも ありかと

あと中段は気合いで見ないと 姫に お仕置きされるよ

711名無しさん:2009/06/30(火) 21:59:09 ID:Q56T0s8QO
>>709は一行目は相手の5Bに6Bが だ


誰かライチ対策教えてくれ。
昇竜、JB、6Bやらでめちゃくちゃ辛い。
固めが嫌でゲージもCAに回しちゃうから火力も並んじゃうし

712名無しさん:2009/06/30(火) 21:59:53 ID:5Lbe49pg0
>>697は練習あるのみ。>>698が間違えて書いてるけど6A3214D6Cね。

706には大人の反応としてスルーして、>>705はどの行動にバリガされるか言わないとわからないよ
常にバリガしてたらデンジャーだし。バリガに特に注意が必要な5B>J3CDは5B3D>JA>JA>JB>5Bに変えることでバリガされてもリスクが薄くなるよ
エリアルからの4Dってのがどんなのかわからないけどエリアル持っていったらJ2Cで落とすことを覚えればいいと思うよ。

>>707
ヘルズはガードでおk。開幕はAロベ9Dが結構安定。

713名無しさん:2009/06/30(火) 22:04:06 ID:5Lbe49pg0
ライチのツバメ読んでガード>6BDって距離限だよね?
昔からレイチェル一筋だけどいまいち成功したことないんだけど。

714710:2009/06/30(火) 22:13:23 ID:OiXXb2d2O
何故 オレJC対策書いたし
6Aとか見たからかな


固めのヘルズは 直ガ覚えて反確 (RCには気をつけて)

立ち回りでは ヘルズ当たる距離では なるべく飛ばない 当たらないなら 南瓜からシューティングかな

ヘルズより5B直ガからディバイダーが怖い

715名無しさん:2009/06/30(火) 22:28:50 ID:yoXZrC9c0
クソネタ
昇りB→J2C→(コンボにならない)→インピッシュ→J2C3D→(バウンド)→リリー
なんでバウンドするのかわからないけど奇襲に。

716名無しさん:2009/06/30(火) 22:44:15 ID:5Lbe49pg0
家庭用から来た人の質問がいい加減あれなんでwikiを充実したいんですよ。
テイガー編集したのも俺なんだけどそのときにラグナやジンの対策ページが秀逸だったんでかなり参考にしたんだけど、
キャラ対策のテンプレを作りたいと思うんだ。で、こんなんどうだろう。



キャラ総論

*【立ち回りで注意する選択肢】
***技1


***技2


***技3


立ち回りまとめ

*【攻め】
攻め総論

***固めの注意点


***コンボの注意点


***入らないコンボと対処案
コンボ1

コンボ2

コンボ3

*【守り】
守り総論

***中段
技1


技2

***投げ


***暴れ潰し
連携1

***固め継続
連携1


守りまとめ

*** スレ内の攻略発言集



あとテイガー編集したときの日記的コメントでは荒れる原因作ってしまってすいませんでした。

717名無しさん:2009/06/30(火) 22:46:21 ID:0GFeNEB2O
便乗して使えなさそうなネタ
中央4投げからリリー+2風で5000越えるコンボ
ハクメン、バング
4投げ>7風>3C>9風>5B>リリー>カエル>3C>Aロベ>J2C
ノエル
4投げ>7風>3C(2HIT)>9風>5B>リリー以下略
カルル
4投げ>7風>5B>6A>4風>リリー以下略

718707:2009/06/30(火) 22:52:29 ID:zTC8yROw0
レスサンクスです。
ヘルズは拒否しか無いですか〜。直ガしてもプレッシャーに負けるwww
スカすのを意識して立ち回ってみますね。

まぁやってて思ったけど中段が見えないと勝てないということに気づいたOTZ

719名無しさん:2009/06/30(火) 23:54:45 ID:u5bWGWHY0
家庭用から来たんですが
最初からつまづいてます
基本の 5B>jc>J3BD
J3BDって 9でジャンプしたらすぐ
3入れてBDってことですか?

720名無しさん:2009/07/01(水) 01:34:02 ID:RTPMeg2A0
レイチェルWikiに「初心者講座」ってページ作ればいいと思う
立ち回りの意識とかキャラの特徴とか狙って行くこととか。
ジャンプキャンセルエリアルできないとかJ3CD中段出せないとか格ゲー自体の初心者は
トレーニングで2時間練習してからスレに聞きに来てくださいとか注意書き添えて。

といっても自分では作る暇が無いのです申し訳ありません(´・ω・`)

721名無しさん:2009/07/01(水) 02:31:18 ID:v/AIPh92O
相手バースト使用時画面端蛙起き攻めで
A大砲>蛙発動>バーストって確定で入らんかな?
生バーストが全体32Fだっけ?入らないっぽいかな?

722名無しさん:2009/07/01(水) 02:36:08 ID:zAmO0fN6o
>>721
ほんと頼むから同じスレくらい読んでくれ

723名無しさん:2009/07/01(水) 03:05:53 ID:oIf.JKd20
>>720
んな面倒なことしないでいいよ
動画なりなんなり探せば分かると思うし
そんな甘えさせる必要はないでしょ
やる気のある奴は自分で調べるべ

724名無しさん:2009/07/01(水) 08:24:01 ID:5QqDdF0wO
>>715読んで思ったんだけど、バウンドの条件って高さじゃなくてレイチェルの滞空時間なのかな?

725名無しさん:2009/07/01(水) 11:15:26 ID:v/AIPh92O
>>722
すまんかった
>>724
落下速度じゃね

726名無しさん:2009/07/01(水) 11:23:14 ID:iLzDeBiQ0
下段択で3Cを使いたいのですが、3Cが3HITしないキャラはどうやって拾えばいいのですか?
普通のキャラには3C9Dで拾ってますけど

727名無しさん:2009/07/01(水) 11:47:28 ID:gUoX1XIsO
これじゃあ何のための初心者スレかわからんな

728名無しさん:2009/07/01(水) 12:22:54 ID:dIfByohgO
>>724
実はハッキリした条件がまだ分かってない
風での加速と落下時間の関係だろうけど。
という訳で家庭用勢の研究に一番期待したい部分だな>lv2、3バウンドの明確な基準

>>727
まぁいいじゃないか、別に。答えたくない質問はスルーしときゃいいし
俺は人が増えたってだけで嬉しいw

729名無しさん:2009/07/01(水) 12:50:43 ID:e1XRuX0AO
>>726
ノエルとかのことかな
ベストかわからんが自分は8Dで拾ってますよ

730名無しさん:2009/07/01(水) 16:25:28 ID:kawHR0qEO
そういやノエルに5B>CD>C>B大砲>ダッシュ5B>6A>4風からダブルリリー入るね
ほぼ密着始動だから微妙だが・・・

731名無しさん:2009/07/01(水) 18:47:53 ID:guXAuCNM0
いや、初心者スレもここまですすむとひどいな
CD大砲からならクソル式だってあるし、そもそもダッシュ6A4Dで大体のキャラがWリリーになる
いったいいつの話だよ

732名無しさん:2009/07/01(水) 19:01:00 ID:p5N0ab4wO
まぁでもネタ投下は過疎防止でいいんじゃないか?

というかこのスレは一体どういう人向けなんだ?
レイチェル初心者も来ていいと思うんだけどな…

あまりにも酷いのはあれだけどさ

733名無しさん:2009/07/01(水) 19:43:44 ID:1VOJIzS60
>>732
どの掲示板でも質問する前に自分で調べるのは基本中の基本だろ
初心者が質問することは大抵wikiか今までのスレに書いてあるんだよ。
>>730の出してるレシピはまだ目新しいから>>731の反応もどうかと思うけど

>>726
3Cが3hitしないのはノエルとテイガー。テイガーに関してはwikiに書いてある。
誰かがwikiのTOP編集してくれて携帯からでも全メニュー見れるようになってるからもう一回確認してみな。
それでも一応回答しておくと3C9Dを3CC9Dにすると全キャラに入るよ。
9Dのタイミングは3Cが1hitした後相手が地面に落ちるタイミングに合わせて9Dって感じ。

734名無しさん:2009/07/01(水) 19:57:16 ID:TmRbz.w6O
いま仕事中だからかえってトレモで調べるけど、
・バウンド条件
どうやったら絞れるかな。
中空J2C8DするとJ2Cのまま上にすこしあがれるから、それでヒットさせて、どれくらいバウンドするかで滞空時間かどうかはしらべれるよね。
HJ8Dから2DなしJ2Cはバウンドレベルは判明してる?
普通に3だとおもうが。
こうしたら絞れるんじゃねってあったら書いといてほしいな。
他に試してほしいことがあればやれることはやるよ。

735名無しさん:2009/07/01(水) 20:00:31 ID:TwhiGDbEO
ノエルに風なしでB>6Aリリーが入るのは大分前から既出だけどな

736名無しさん:2009/07/01(水) 20:36:45 ID:LNkIWuG60
>>724
715だけどよくわからん。
例えば
6A→B→JB9D→JA→JB→J2C3Dみたいなことをすると、
>>715よりも滞空時間は長いはずのにバウンドしない。
急降下してるのにバウンドしない。
3Dしなくてもバウンドしない。

もっと言うと、相手壁際において、垂直HJ2C2Dだとバウンドしないが、バックHJ2C2Dだとバウンドする。(被験者ライチ)
正直サッパリ。
俺の試行錯誤からでは高さ、落下速度、滞空時間すべてが当てはまらない。
強いて言うなら相手とのx軸の距離かと思ったが、それだとバウンドコンの説明がつかなくなる。
2Cのヒット場所とかもあるかもなー。
的外れでスマン。

737名無しさん:2009/07/01(水) 20:39:38 ID:LNkIWuG60
バックHJ2C3Dだった。
いろいろ表記間違っててわかりにくいかもしれん。
スマン、これで消えるわ。

738名無しさん:2009/07/01(水) 20:51:16 ID:AaKUGSA.O
俺は別に気にならんが、そんなに初心者嫌だって愚痴ってる人は分かれてるWIKIをリンクするなり、わかりやすく整備した方がいいんじゃない?
キャラじゃなくてBBwiki行っちゃってる人多いっぽいし、リンクはるだけで結構変わる気がするが
まあそんな事書くだけってのもアレだから一応ネタ出し
リリーからの超バウンドは6A7Dで浮かせる事で風節約可能
具体的には6Ach、6Bch、3C9D等から6A4Dでなく6A7Dリリー>微ダッシュHJ8D>高空J2C
7Dで高さ稼いでJ2CDじゃなくてもLV3発動可能な受け身不能時間を稼ぐ
リリーの後その場からHJ8Dだと敵の吹っ飛び距離が高さのせいで伸びてて、J2Cがスカる
なんで、微ダッシュ(本当に最短でOK)HJ8Dして相手の落下地点にJ2Cが来るようにする
難易度めちゃくちゃ高いけど、極めりゃ6BCHから50%2風でも7400の超バウンドコンボが可能。
完走したことないけど、超バウンドでループ入れりゃ8000超える筈
3C9D>6A7Dでも行けるし、3C9D>6CJCならそれだけで高さ十分の筈なんで、1風LV3行ける筈(この6Cのだけは未検証だけど)

739名無しさん:2009/07/01(水) 21:08:54 ID:pnGPljU.0
初心者がまずやることはトレモでゲージMAX、バースト済み&ネガペナ状態にして、おもむろに避雷針三本設置後フォースリリー+シングルリリーで30000ダメージ出してンギモヂィィィィすることだろ常識的に考えて・・・

740名無しさん:2009/07/01(水) 21:15:24 ID:JqsNYyvcO
それは初心者でなくともやるだろ


俺は家庭用持ってないけどなorz

741名無しさん:2009/07/01(水) 21:16:25 ID:1VOJIzS60
>>736の言ってた現象は単純に相手との距離【√(Ax-Bx)+(Ay-By)】(Ax=自キャラのx軸)からきてる現象と考えたほうが自然な気がする

いろんな変数が複合によるしてLv判定されてる気がする。変数として考えられるのは
1、風速効果
2、J2C入力時の相手との距離
3、落下速度
くらいか?
2は、相手との距離をシステム側が判断する材料がJ2C入力時以外考えられなかったから
変数として考えられるのはあと何だろう?

742名無しさん:2009/07/01(水) 21:26:57 ID:ZcIOAujY0
>>739
やったけど29700しかでなかったでござる。
Lv3J2C始動にしたら32883でたよ、ンギモヂィィィィ

743名無しさん:2009/07/01(水) 21:46:48 ID:LNkIWuG60
>>741
すまん、もうひとつだけ。
俺はキャラにも影響してると思う。
明確な根拠はないが、上に挙げた垂直HJ2C2Dでもバウンドする奴といない奴がいる。
バウンドする
レイチェル,タオカカ,バングなど
バウンドしない
ニュー,テイガー,ライチなど
ただしこれはHJの頂点でJ2C2Dしたときの話。
降り、目安はキャラの頭あたりでJ2C2Dにするとほとんどのキャラがバウンドする・・・はず。
試した中ではノエルあたりはシビアで、頂点でJ2C2Dするとバウンドするけど、少し降り部分だと通常ヒット、頭あたりだとバウンド、っていう挙動になる。

744名無しさん:2009/07/01(水) 22:00:56 ID:v/AIPh92O
申し訳程度に今いろいろやってるけど、対空時間じゃないよなぁ
やっぱり落下速度だと思うよ
ちなみにコンプガイドには「落下速度で攻撃力が変化」って書いてある
J2C落下(速度一定)→ある程度の時間で加速開始(この時点でレベル2

ここまでわかったかな

745名無しさん:2009/07/01(水) 22:14:13 ID:Wo2MrDGkO
>>738
2風50%で7400ってすげぇなwww
てか最後の6CJCがマジなら俺は今まで無駄な風を2回も使ってたって事か…
帰ったら試してみるわ、ネタ出しサンキュー

746名無しさん:2009/07/01(水) 22:14:38 ID:1VOJIzS60
家庭版持ってなくて今試せないんだけど、
試しにHJ8D>J2Cで直撃前に8D8D8Dとかして速度調整できたら検証できないかな?

747名無しさん:2009/07/01(水) 22:38:27 ID:v/AIPh92O
>>746
やってみたけど、8Dしたらすごい遅い速度であたってもレベル2にはなる
一度確定したレベル以下にはならないわけじゃないし
8Dを当てた速度じゃレベル1になるはずだし、俺にはよくわからんね。
方法書いてくれれば実戦はするよ

748734:2009/07/01(水) 22:42:28 ID:TopaZ.Yw0
帰宅したからまずためしたこと
☆Y軸関係の話
・画面端:端にキャラおいて
HJ2C>9D9D9Dで地面すれすれで当てる→Lv1
HJ2C>8D8D9Dですこしあがってから当てる→Lv2
HJ2C>8D8D8D9Dでちょっと高めから当てる→Lv3
結論?→関係なす。
ついでに滞空時間はどれもほぼ同じなのでこれも関係なす。
☆X軸関係のお話
・敵と密着において
HJ8D>J2CD→もちろんLv3
HJ8D>J2C→もちろんLv3
HJ8D>J2C>ゆっくり8D8D→Lv2
HJ2C>8D8D8D8D→Lv3
HJ2C>8D8D→Lv1
HJ2C>8D→Lv2
HJ2C>8D>2D2D2D→Lv2
HJ2C>最速8D8D>2D2D→Lv2
HJ2C>ゆっくり8D8D>2D2D→Lv3
わかったこと
1、頂点までいくとLv1でない。
2、J2C中の滞空時間自体は関係ないらしい?
3、落下速度ってそこまで関係あんのか?
高さでFAくさい?
ほかにためしたほうがいいのあるかな

749名無しさん:2009/07/01(水) 23:55:42 ID:T4QLMCPY0
相手の状態も関係あると思う
まずCHバウンドは当然として、バクステに引っかかってもバウンドする。
ダッシュ中に当たってもバウンドした気がする。
地上にいるか空中にいるかでも違う気がする。

750名無しさん:2009/07/02(木) 00:00:41 ID:Kff.gwIQ0
検証乙

751名無しさん:2009/07/02(木) 00:05:51 ID:fue0QYpg0
>>738の奴は6Cでもいけたよ
下段始動2風50パーセントで5000だから練習する価値あるね

752741:2009/07/02(木) 00:19:24 ID:RPirx7uk0
>>748
HJ2C>8D8D→Lv1
HJ2C>8D→Lv2
これ見ると落下速度による影響はありそうだけどね

>>749
確かに地上空中はあるかも
でもそれ測定するためには相手地上での試行と相手空中での試行でキャラ間の距離を変えない措置が必要だね
家庭版持ってないんだけどジャンプさせることはできるよね?
748の調査で
HJ2C>8D>2D2D2DがLv2らしいから、
相手にジャンプさせて、こっちも相手のジャンプ分の高度を確保するために
HJ>jc>2C>8Dって入力して、バウンドが変化すれば相手の状況によりバウンドが変化するかが理論上は検証できるはず

まぁバウンドが変化しても因果関係が完璧につかめるわけじゃないから100%の検証にはならないけど
(相手の状況ではなく単純にHJ>jcによる高度upでバウンドが変化した可能性を否めないということ)
因果関係正確にするために相手ジャンプ状態でのHJ2C>8Dさせてどうなるかも検証したほうがいいかも

まとめると
現在把握されているバウンド
HJ2C>8D→Lv2
相手ジャンプ状態で
HJ2C>8D→Lv3なら相手がジャンプしている状態ならバウンドが向上する
HJ2C>8D→Lv2のままなら
① 相手の状態はバウンドには関係ない
② 相手状態は関係あるがキャラ間が狭まったためにバウンドが向上しなかった
の二通りが考えられることになる
HJ2C>8DがLv2であったとき、
HJ>jc>2C>8D→Lv2なら上記②が否定されたことになり相手の状態は関係ないことになる
HJ>jc>2C>8D→Lv3なら、
③ 相手状態は関係ないが高度が上昇したことでバウンドが向上した
④ 相手がジャンプしていることによりバウンドが向上した
の2種類が考えられることになる。
とりあえずだれか検証してみてください。
できればD風の微妙なタイミングも実験中統一したいから748にお願いしたい

753752:2009/07/02(木) 00:21:34 ID:RPirx7uk0
すまん!訂正!
誤↓
748の調査で
HJ2C>8D>2D2D2DがLv2らしいから、


748の調査で
HJ2C>8DがLv2らしいから、

754名無しさん:2009/07/02(木) 00:23:54 ID:ncPboxtY0
相手キャラはテイガーで5分くらい検証。
J8D>J2CはLV2、
J8D>J2CDはLV3、
トレモでデクのポーズ設定をジャンプにすると、HJ8D>J2CがLV2になるときがあり、
HJ8D>J2CDだと同条件でも安定してLV3になる。
以上のことから、J2Cを出す高さ以外に相手にぶつかる勢いみたいなのが関係してる気がする。
相手がジャンプ下降中だとHJ8D>J2Dでは勢いが足らずLV2になったのかと。

755名無しさん:2009/07/02(木) 00:38:27 ID:RPirx7uk0
相対速度説まで出たかww
ここまできたらジャンプの頂点まで行くフレーム計測して速度割り出したほうがいいかもね
このゲーム60fpsだっけ?ほかのゲームのトレモでコマ送りができた気がするんだけどBB家庭版でもできれば
ジャンプ頂点まで行くのに何Fかかってるかわかるよね
(フレームデータでジャンプのフレームが乗ってれば尚いい。俺Fデータ持ってませんごめんなさい)
って…さすがに距離に関してはお手上げだorz
落下速度やジャンプの上昇速度計測は無理があるか。すまん

756名無しさん:2009/07/02(木) 00:56:33 ID:8FgTQfwsO
相手にJ2Cが当たった時の速度って考えなら


風は加速の仕方が12321って感じで(加速が一定ではない)吹かした瞬間からトップスピード(3)になるわけじゃあないし最後らへんは減速する、だからこのもっとも加速するタイミングでJ2Cを相手に当てればいいんじゃね。


だからもしJ2C中は風の影響を強く受けるって設定ではなければ、HJ8D>2D相手に当たるギリギリでJ2CでもLV3になるはず。

分かりにくいかも

757名無しさん:2009/07/02(木) 01:00:51 ID:a0V1o8bYO
箱で熱帯やってる人は通算勝利数ランク5位のレイチェルのリプレイDLしてみるといいよ!
視野広すぎる

758名無しさん:2009/07/02(木) 01:01:15 ID:TQRhsOcUO
なんという数学的な流れ
HJ2C→8D8D8D8Dがレベル3で
HJ2C→8D8Dがレベル1らしいから滞空時間は関係ありだろ
だけどHJ2C→8Dがレベル2だから勢いも関係してる
連動性がある2つが関わってるとなると、調べるのは相当しんどそうだ

759名無しさん:2009/07/02(木) 01:19:11 ID:a0V1o8bYO
よくわからんねぇ
今トレモで画面端と端でJ9D>J2Cで調べてるけど、LV1と2のときがある
ジャンプ即9D>J2CでLV2になったりジャンプ最高度でLV1になったり。
高度だけってこともないんだろうなぁ

760名無しさん:2009/07/02(木) 01:47:17 ID:Kff.gwIQ0
ノエル戦の攻め方わかんねぇ・・・

無敵とかを武器にしてくる相手にはガードして反撃する〜って流れでいいんだよな?

761名無しさん:2009/07/02(木) 02:11:58 ID:fue0QYpg0
言っている意味がよくわからんが
D連携で攻撃してくるノエルのことかね
コパンあばれとか投げで暴れたり2Dみてから椅子しとけばいいよ
相手のブルームトリガーはレイチェルガードしちゃうと反確取りづらいから注意
それまでに逃げとくか暴れておく

762名無しさん:2009/07/02(木) 04:12:20 ID:Kff.gwIQ0
2D見てからイスとかで行けるのか
ちょっと試してくるわ

763名無しさん:2009/07/02(木) 04:12:49 ID:olcRHd560
予想だけど、
レイチェルのJ2Cはバウンドクラス(バウンドのレベル3段階)と攻撃レベルクラス(ダメージ&受身不能)に分かれてる
判定はY軸重力レベル(バウンドクラスへ影響する) と J2C加速度レベル(攻撃レベルクラスへ影響する) と 2段ジャンプ判定

2段ジャンプ有り、重力レベルが高くて加速度レベルが低いと攻撃レベルはダメージ1200受身不能60FのLv2だが、バウンドクラスはLv3で高空で受身取られるLv2.5になる。

>>738のは微ダッシュしなくても前ジャンプでOK 6Aに風の必要が無いノエルにも2風で決める事ができる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509539

コンボ中の風回復とJ2CLV3にはゲージ回収効果もあるので ゲージ80&風2 3C始動からリリー2回とJ2CLV3を2回入れる事も可能
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7167306
2:40あたり

あとは6BCHから3Cリリーで風を使わずにリリーへ行けて無風6300へ行けたり(ライチ、ラグナ、バング、ハクメン)
状況別、キャラ別の最大コンボをまとめたいね。

764名無しさん:2009/07/02(木) 05:50:24 ID:0w6ZOvrM0
ネタです。(既出・・・というか常識だったらスマソ)
5B>3C(9D)>5B>(jc)>JB>JC>(jc)>J2C
の後すぐカボチャを作成すると微妙に残ってる風の影響で空中でちょっと前進します。
起き上がりに 2D>5B>追加 とするとめくりになるので知らない人は連続で食らってくれます。

5Bから追加攻撃するのに1本風使うから合計3風必要。
風回復は追加部分にもよるけど大体1本弱くらい。

通常の5Bからのコンボ+約2300のダメージ
仮に5B>6B>5C(D)>追加C>Bロベ>リリー
とでも追加した場合3200+2300で5500くらいです。(3風使用 1風回復)

まぁ反応出来る人にはガードされるし3風必要だしめくるから端まで運べないしでほとんど使い道ないのであくまでネタとして。
入らないキャラもいると思います。

話は変わるけど、レイチェルwikiのキャラ別対策もっと充実しないかなぁ・・・
特にニュー対策をぜひ教えて欲しい。

765名無しさん:2009/07/02(木) 06:39:53 ID:zbDsYyAM0
>>757
3R目が凄かった、カッコよすぎて惚れた

766名無しさん:2009/07/02(木) 10:17:11 ID:94eSEVD6o
超バウンドの実験してる人
8D入力するタイミングをはっきりさせないと駄目だね
HJ2C>8D8D8D8D
でも、8Dをタンタンタンタンと入れればかなり高空に城を運んで速度と高さを稼いでる事になるし
落下中に順次8D入れれば速度や高さをつけずに速度落としてる事になる

767名無しさん:2009/07/02(木) 11:32:25 ID:GjOh.UYQO
>>757
eruは闘劇スレに名前出てるえるなのか。
固め上手いな。

768名無しさん:2009/07/02(木) 11:34:42 ID:oLypa.EwO
>>757
全キャラで五位?帰ってからでも残ってるかな……

769名無しさん:2009/07/02(木) 12:26:24 ID:Ir0vk5ws0
>>757
3Rが変態すぎたw

>>768
レイチェルの中で5位だよ

770名無しさん:2009/07/02(木) 13:56:04 ID:ykOyr27A0
家庭版ない俺のようなやつのためににこにこにうpしてはくれまいか・・・

771名無しさん:2009/07/02(木) 15:19:33 ID:3knKB6tg0
今360版5位レイチェルのリプレイ見たけど、
すごい下手で二ラウンドで終わってた。リプレイ上書きか順位入れ替わったのかね?

772名無しさん:2009/07/02(木) 16:01:09 ID:a0V1o8bYO
今見たけどランク変動してるし、リプ消えてるね

ちなみにそのときの五位は頭文字eで末尾が5の人だった

773名無しさん:2009/07/02(木) 16:17:45 ID:fue0QYpg0
ν相手の攻め方がすごく参考になったわ
相手のνが近づいてくれるνだからやりやすかったかもしれないけどね

774名無しさん:2009/07/02(木) 16:28:00 ID:vuAIpkXYO
PS3なんで見れない・・・どっかにアップしてくれたらありがたいな
もちろん本人の許可が取れたら

775名無しさん:2009/07/02(木) 18:31:31 ID:6nPaw99wO
初心者過ぎてすまないんだけどエリアルのhjc>JB>JA>JB>JC>jc>dJ2C>JC透かし練習してて
とりあえず5C>派生からやる場合は2B>5Bでエリアル行くものなのかな?5BからエリアルじゃないとJ2Cが入らないけど練習不足?

776名無しさん:2009/07/02(木) 18:38:56 ID:h6.Bn/QMO
レイチェルわりとリプレイ多いね。TS上から見てたら結構リプある。
TS一位の人のリプもあったし、負けちゃってたけど。

777名無しさん:2009/07/02(木) 19:26:28 ID:A66AVAp.O
>>775
そのコンボは、ノーゲージで対空6Aがカウンターした時用だよ 
立ちBや2Bからはウィキにあるカエルコンを狙うのがセオリー 
カエルコンが入らないキャラには、状況によってアドリブで別のコンボを選ばなくちゃいけない 
頑張って

778名無しさん:2009/07/02(木) 20:04:14 ID:F9BH4Ejc0
うpするなら両者とも名前に消しいれたほうがいいな

779名無しさん:2009/07/02(木) 20:46:06 ID:a0V1o8bYO
リプ上げてるってことは本人もいい試合できたからなんだろうが、それでもニコニコにあげる必要ないだろ
zipが無難
まぁ俺は環境ないから上げられんがね

780名無しさん:2009/07/02(木) 22:28:45 ID:Ux8iK7xEo
>>777>>775
追加Cから風無い時とかラグナジンあたりに普通にやるっしょ。
2B>5Bからでも行けるよ
その前のコンボ長くなると怪しいけど。
追加Cからなら相手がダウンする(当たり判定が立ったままにならない)までちょっとディレイかけて繋げればいいと思うよ
もっと言えば追加C>カボチャ>2B>5B>エリアルとか。
カボチャじゃなくてカエル設置でも繋がるはず

781名無しさん:2009/07/02(木) 23:43:01 ID:Z22kHy4w0
>>775
カエルコンいけないキャラや,いけるけど離れたとか,ダウン中3C当たらないキャラにはむしろ安定して使えると思うよ.
もちろん運び優先だけど
JCが上にしか判定ないから普通は2B>5Bってやるね
追加C>カエル>ダッシュエリアルも繋がるよ

782名無しさん:2009/07/03(金) 01:36:42 ID:mgs0Y9FQO
そういえば今日は新カラーのDLCか。
迷彩ゲオルグかあれば欲しいところ

783名無しさん:2009/07/03(金) 01:47:15 ID:cwKP4S6w0
やだなにこの初音ミクカラー

784名無しさん:2009/07/03(金) 02:35:31 ID:mgs0Y9FQO
起き攻めリバサ対策2Cやってる人あんまり見ないけど微妙なんかなぁ?


かち合ったらRCせずに2CがそのままCHする無敵技
ジンD昇竜
ライチ昇竜
アラクネ包茎ビーム
ニュー カラミティ

785名無しさん:2009/07/03(金) 09:11:17 ID:aomRS95EO
壁際対策なんだけど姫様はやっぱバリガしかない?
2Cがあんまり決まらない;
小パン暴れのがいいのでしょうか

786名無しさん:2009/07/03(金) 09:18:55 ID:LvoEyJHU0
>>784
家庭用からの新参だけど
起き攻めの時端でもジンのD昇竜がきつかったので参考になりました

787名無しさん:2009/07/03(金) 09:45:31 ID:VvKVwYS6O
カボチャとゲオルグある時はいいけど、生で2Cだと前後転された時死なないか?

788名無しさん:2009/07/03(金) 12:22:22 ID:uTq0XKfY0
せっかく読んでるんだから、2Cじゃリターンが微妙じゃない?

789名無しさん:2009/07/03(金) 12:29:44 ID:jjy6EBXo0
>>785
2Cがガードポイント前に潰されてるのか、それとも見てからガードとか投げられてるのか知らんけど
2Cはガードポイントが5F以降だから、暴れ潰し連携に機能しない
ライチなんかは通常技がかなり大振りな感じだからよく機能してくれるんだが

小パン暴れにしても、2Aは発生10Fで遅いから俺は暴れるなら立ちA
あとはバリアするか、空中に逃げれたら風使って中央に逃げたりしてる

>>784
リバサ読んでるならカボチャなりゲオルグ読んで様子見のほうがいいと思うんだが
リスクリターンが釣り合ってないと思う
ジンのD昇竜にしても、アラクネのビームにしてもガードしたら6Bが確定するし

790名無しさん:2009/07/03(金) 12:31:11 ID:jjy6EBXo0
×ゲオルグ読んで
○ゲオルグ置いて

間違ってすまない

791名無しさん:2009/07/03(金) 13:13:15 ID:LvoEyJHU0
wikiのvsジンに「D昇竜に対しては反撃の選択肢がない。」って書いてたけど
試してみたら直ガしなくてもダッシュ6B間に合うんですね
あれは固めで少し離れた時とかの話なのかな?

読んでもリターン取れなくて困ってたので助かりました…

792784:2009/07/03(金) 13:13:19 ID:mgs0Y9FQO
リバサを読みきるわけじゃなく、リバサ対策しながらの攻め継続
他の無敵技もRCから6BCH確定するし、ガードからされてもRCから攻め継続
個人的には悪くないと思うけど、微妙なんかねえ

793名無しさん:2009/07/03(金) 13:14:52 ID:mgs0Y9FQO
>>791
D昇竜は二段目を溜められる

794名無しさん:2009/07/03(金) 15:31:20 ID:xOaM7w.6O
>>794
普通に使える択だと思うよ
画面端の蛙起き攻めのときとか特に
使いたいと思ってるけど実戦だといつも忘れちゃう

795名無しさん:2009/07/03(金) 16:47:11 ID:MzvVa.1A0
普通に面白いんじゃね?
特にアラクネは離したくないからそれで強引に言ってもよさそう

俺はジンライチには結構CAにゲージ回しちゃうからなぁ

796名無しさん:2009/07/03(金) 17:43:44 ID:aomRS95EO
>>789
ありがとうございます。
2A早いと思ってたら遅いんですね…
起き上がりA連打してみます

倒れるとそのまま一気に持ってかれる…

797名無しさん:2009/07/03(金) 17:45:19 ID:tQm.ZVmEO
>>784
一時期研究されてたけど、その時の結論で
ライチは持続長いからGP自体とり辛く、緊急受け身限定でギリギリ安定
ジンは撃ち分けられたら得する要素がないんで
カボチャ3Dガードの方が有効って話になってたと思う

798名無しさん:2009/07/03(金) 21:46:30 ID:/w/cCDs20
タオカカマジウザいんですけど何で切り返せばいいんですか?
カボチャ出しても速攻で消されるし、蛙出す暇ないし小パン間に合わないし

799名無しさん:2009/07/03(金) 21:56:09 ID:aCdUy8a60
>>757のリプがあがってるよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7520695
一試合目が話題になってたeruさん

800名無しさん:2009/07/03(金) 22:05:47 ID:u2c.wCKw0
困った時の6A

801名無しさん:2009/07/03(金) 22:40:58 ID:Oj7XJzd20
見てきた
低空カエルの攻めが面白いね。参考になった。真似しよう

802名無しさん:2009/07/03(金) 22:43:35 ID:1jmatm9gO
2CRCは相手によっちゃネタとして使えるかもしれないけど、そのくらいなら大体2A詐欺でいいんじゃない?
悪いとまでは言わないけど現状それだけのために、余りに無駄が多い

803名無しさん:2009/07/03(金) 23:44:02 ID:t7ieQUmgO
>>798
基本的にタオカカは崩し強くないしガークラもされにくいからバリガあんましないでガンガードから反確所とるのがいいよ
中段とかなら見てから2C間に合うし
あと投げ抜けは絶えず意識する事が大事かな?
カエル置く隙もちゃんとあるし、かぼちゃ置いとけばやっぱタオカカも攻めにくいからちゃんとカエル置ける
あとはやっぱ6Aがかなり有効だな

804798:2009/07/04(土) 02:06:07 ID:jC1hfbIU0
アドバイスありがとうございます!
何度もボコされてたら段々慣れてきて途中から逆にボコボコに出来ました!

805名無しさん:2009/07/04(土) 10:58:44 ID:1XfmHP.g0
画面中央でも5B>J3CD>7jc>J2C>Cって入ったんだが俺の気のせい?

806名無しさん:2009/07/04(土) 11:04:07 ID:wkqhWJNsO
元から余裕で入るわ

807名無しさん:2009/07/04(土) 11:11:34 ID:1XfmHP.g0
>>806
知らなかった
失礼した

808名無しさん:2009/07/04(土) 11:45:11 ID:TfbXrh7U0
ノエル戦が本当に苦手です…ぜんぜん勝てません。
(まぁ、家庭用デビューなのでどのキャラもぜんぜんダメなんですけど
攻められたら切り返す事ができないです。
空中戦もうまくいかない、地上戦もうまくいかない…
↑に書いてあるように逃げ、暴れとかしているつもりなんですけどね。
つもりであって、実際は逃げ切れていない、暴れきれていないなんでしょうね。
暴れって実際にどんな事すればいいのでしょうか?
とにかくカボチャで場を荒らす…でいいのでしょうか?
動画も見たけど、難しいですね。
安易に強いキャラじゃない?からがんばりたいです。

809名無しさん:2009/07/04(土) 13:16:03 ID:UxTOSJz.0
わたしも808さんと同じで家庭用からですが、
同じく攻めまくられると何も出来ずに押し切られてしまいますね・・・
距離を取ろうにもすぐに距離を詰められてカボチャもカエルも出した瞬間潰される感じです。

810名無しさん:2009/07/04(土) 13:41:47 ID:Z9ChAtTkO
家庭用からの場合はキャラ対策云々よりもレイチェルの立ち回り自体がまだ出来てないのも多分にあると思うんだが…

とりあえずノエル戦で先ず気を付けなきゃならんのは相手のゲージ
絶対にバレットの射線上で生成などをしないこと
初心者はバレットのブッパだけでもやられるしな

あとこっちの空中バックダッシュに空中ダッシュで近づいてくるあいてには空中バックダッシュからJCをおいとくとカウンタッしてくれる
距離が離れてるなら空中Bロベとかでカウンタッから拾える

完全に安全な距離ならカボチャを作ればいい


ノエルは特にスライディングが怖いから、地上の差し合いで打点の高い技は基本的にNG
スライディングは立ちBで一方的に勝てるけどすかしたときの硬直が長いので注意

固めが抜けれない人は割り込みポイント云々よりも直がをとりあえず覚えよう
中段は気合いで見ろ
ガトリングルートからある程度の予測は出来る
予測さえ出来れば集中すれば見える

811sage:2009/07/04(土) 13:55:27 ID:ZdQYiWJM0
JCがあったか。そうやって追い掛けてくるノエルの対処に困ってたから助かるわ。

低空蛙で攻め継続するのって、上いれっぱとか暴れで抜けられたりするからあんま使ってないんだよね。

リリー使えるときなら期待値高いからやったりするけど。


既出済みかもしんないけど端で、放電ガード→蛙設置→南瓜ガードさせる→5A→3CorJ2Cの2択→ガードされたらキャンセル南瓜→ガード崩すまで蛙設置から同じ連携続ける。

てやってんだがこれどうなんだろ?

812名無しさん:2009/07/04(土) 14:20:29 ID:Z9ChAtTkO
既出っつうか基本
あと既出済みってなんか日本語おかしいと思う


俺は最近は無理に崩さずに固めまくってロベおきまくってリリーでガークラ狙ってる
わりと実用的だしなによりリリーをあてた瞬間が楽しすぎる

813名無しさん:2009/07/04(土) 14:25:50 ID:wkqhWJNsO
そのレベルならどうせD連打ノエルに負けてるんだから、2C擦っとけっていえばいいんだよ

814名無しさん:2009/07/04(土) 14:39:08 ID:ls/lHle20
ライチが結構負けるんだけど、どう戦ってる?
遠距離行っても棒飛んでくるし、近づこうとしてもリーチ負けして地味に辛い

815名無しさん:2009/07/04(土) 15:06:37 ID:kT8Bom320
カボチャあれば普通に近寄れてるがなあ
1回相手が棒手放せばもうやりたい放題だし

816名無しさん:2009/07/04(土) 15:22:08 ID:neDDL5fsO
流れぶったぎってすまんが
端投げ>5B>6C8D>J2CD>JC>6A>リリー って既出?
2風1ゲージだからほぼ魅せコンだけどw
ダメは約4800

817814:2009/07/04(土) 16:23:36 ID:ls/lHle20
>>815
㌧クス
カボチャ意識しつつ棒無いとき攻めてみる。

818名無しさん:2009/07/04(土) 17:24:07 ID:NJgX68bAO
>>812
既出だけど、基本ってほどには使われてない気がする
良い連携だけど、カエル直ガでゲージ稼ぎ>GCで拒否されるから、ガークラ狙いは相手のゲージ次第が良いかと
>>816
端2風50%なら適当で6000出るんじゃない?
ネタとしても端投げから5風でのカエルバウンドループとかの方が良さげ

819名無しさん:2009/07/04(土) 17:28:52 ID:uD61eUgsO
ずっと対戦ばっかやってたから最近はトレモでコンボ開発してるわ

820名無しさん:2009/07/04(土) 17:52:10 ID:Gn6lHyg2O
ドライブばっかの厨ノエルなら

立ち回りでは とりあえず南瓜おいて ドライブがスカるの見てから6Dで突っ込む
離れてたら 蛙やら大砲やらで おk
3C怖いから なるべく2Dで南瓜下に置いとくとイイ

2Dや6Bの中段は気合いと読み
端ではドライブ見てから2C(なるべくRC)か直ガ→5Aor5Bで切り返す
あと前Jバリガでくぐるのも有り
相手がボサッとしてたら そのままJ2Cから 画面端レイプ

落ち着いてやれば なんとかなるから 頑張って


誰か アラクネの攻め方教えて ホームのゲーセンにアラクネ使い いなくて 適当にJCやら南瓜→6Dしてたら風なくて乙る

できれば 烙印後の切り返しも

821名無しさん:2009/07/04(土) 18:16:05 ID:jC1hfbIU0
wikiの3C9D>5Bってどんな感じで動くんでしょうか?
3Cって地面をグルグル回転するやつですよね?あのまま上に跳ぶんでしょうか

822名無しさん:2009/07/04(土) 18:18:10 ID:43wT5jIU0
飛ばない 普通に横に動くだけかな

823名無しさん:2009/07/04(土) 18:30:13 ID:EHu7qfOUO
アラクネ
開幕いきなり飛んで霧張る奴多いからジャンプB>Cからそのまま地上下ろして固めたり
遠距離同士ならカエルで霧消し置きつつ ジャンプ大砲Aとかカボチャ出してから236B+Dとか2369A+D
避雷針建てまくって動きを制限させた方がいい
緊急時ではだいたい低空多段中段で強引に攻めてくるから2Cで切り返し
対空と霧消しに便利なのは6Aだが調子乗りすぎるとアラクネジャンプ2Aでめくられるから注意
遠距離同士でやってると大抵霧出したあとにこちらの後ろ側にワープしてくるからジャンプCをばら蒔いとけばok

端に追い込まれてゲロで固められたら前方ジャンプで空中食らいしたあと空中受け身でそのあと逃げれる
雑魚いアラクネはこれで倒せるよ

824名無しさん:2009/07/04(土) 18:31:41 ID:EHu7qfOUO
緊急時→近距離の間違い

825名無しさん:2009/07/04(土) 18:34:27 ID:EHu7qfOUO
烙印付けられたらカボチャで固めて投げれば消えるよ
投げ抜けされてok

826名無しさん:2009/07/04(土) 18:44:51 ID:1QnYuP9AO
体力リードしてるときに烙印ついたら、即バもありかな。
バーストあてても烙印消えるから、とにかく制空権と試合の流れを意識して相手のターンをなくしたほうがいい。
烙印なしなら遠距離こっち有利だしね。

827名無しさん:2009/07/04(土) 19:07:47 ID:Ua8SPN6.0
える氏見てるー?
家庭用勢だけどあんたのレイチェルが、
レイチェル使いで一番やっててたのしいわ。切符おめ

828名無しさん:2009/07/04(土) 19:13:46 ID:y0MpDuJU0
ミクシーでやれ

829名無しさん:2009/07/04(土) 19:14:41 ID:jC1hfbIU0
>>822
横に動くだけでしたか、ありがとうございます。
3C入れてから9D入れるのが難しくて使いどころがよく分からかったもので…

830名無しさん:2009/07/04(土) 19:18:00 ID:0E79.eOU0
相手は浮くよ

831名無しさん:2009/07/04(土) 22:03:54 ID:sFzow.Bk0
家庭用からなんで見当違いな事言ってるかも知れないけど
J2Cのバウンドレベルに関係あるのは多分落下速度だけだと思う

ムックを見ても滞空時間が長いと重力補正で落下速度が上がるみたいだし
↓風でどのくらい速度が上がるのかわかんないけど(→風だと体感30000dot弱)
風と重力の合計で落下速度が一定以上になるとレベル上がるんじゃないかな?
落下速度にも上限があるっぽい、上限近いとレベル3になるんじゃないだろうか

832名無しさん:2009/07/04(土) 22:31:27 ID:2sYg7/h2O
(^^)

833名無しさん:2009/07/04(土) 23:35:50 ID:LYfn7HnwO
Wikiでバウンドコンボを見つけたんで練習中何ですが、
6A4D→リリー→HJ8D→J2CDの後のカエルと3Cが入らないんですがコツってありますか?

834名無しさん:2009/07/04(土) 23:50:36 ID:ls/lHle20
テイガー戦でビーダマン出してきた時にカエル出しておくとカエルが生贄になってくれるときと
カエル素通りして姫様に当たる時があるんだけどなんでですかね?

カエル出して置いてビーダマン安心してたらフルコン貰って乙った

835名無しさん:2009/07/04(土) 23:55:08 ID:AjZzz0Qw0
>>833
タイミングとかは練習あるのみだと思う
折角トレモあるんだしやりまくった方が後々の安定に繋がるよ
一応コツのようなものを教えると、カエルは着地後すぐ出すことを意識した方がいい
あとJ2Cがあたる位置によってもカエル生成後すぐに放電しなかったりするので注意

836名無しさん:2009/07/05(日) 00:39:13 ID:XQJEOPRYO
>>823-826
ありが㌧

やはりターン取りが重要か なるべく先手打ってゲージ回収して 切り返しとリリーで殺しきる感じかな


即バーストは怖いが 5割切ったら迷わずするわ
烙印付けられて コンボ食らったら同じな気がしたよ…

ふむ… JDの下段は慣れか

837名無しさん:2009/07/05(日) 01:26:22 ID:hS0.T3Ds0
>>834
カエルが移動(ジャンプ)したときに丁度ビーダマンがヒットしたんだと思うよ

838名無しさん:2009/07/05(日) 03:34:12 ID:zkT.UgGo0
>>834
カエルが身代わりになってくれるのは出した瞬間とカエルがジャンプしてる時ぐらい
普通の位置だと低すぎて素通りするから期待しないほうがいい

839名無しさん:2009/07/05(日) 03:43:32 ID:2Ke8iZxEO
まあしかし蛙がジャンプする瞬間はわかりやすいんだからそれに合わせてカボチャ生成でもしときゃいいじゃん
それでスパークが蛙に当たってくれたらもうけもの

840名無しさん:2009/07/05(日) 10:08:14 ID:0mMDYCBc0
友達のノエルとネット対戦してたんですが、ノエルって当たり方変だから、5C追加→かぼちゃ→ダッシュ6D+6C→JCってコンボやってたらフレにお前風使いすぎじゃない?
って言われました。

ノエルとか後だれだっけ?5C追加→蛙→ダッシュ3Cが当たらないキャラとかはどんなコンボがいいんですか?
俺の今やってるコンボは間違い??なんか不安になってきました。。。

841名無しさん:2009/07/05(日) 10:19:58 ID:yDnnSmaE0
んじゃ、間違い
自力でノエルに使えるコンボ開発して下さい

842名無しさん:2009/07/05(日) 11:45:07 ID:RpbZszBcO
>>840
もうwiki見ないで質問してはだめだぞ

843名無しさん:2009/07/05(日) 13:50:54 ID:lMJ72iUQ0
地元のゲーセンに強いカルル使いがいなかったのもあって、カルル相手にどう立ち回れば良いのか分からない・・・
wikiにも対カルルの記述が見当たらなかったので、アドバイスなどあれば教えてくださいませ。
相性的にはレイチェルガン有利みたいだけどなんで有利なのかも分からないレベルの姫様使われですorz

844834:2009/07/05(日) 14:22:54 ID:4QBW5pUw0
>>837>>838
そういうことだったのか。
ありが㌧

845名無しさん:2009/07/05(日) 16:15:19 ID:EYYFiV7U0
>>840
書いても良いけど
Wiki見に行こうよ

風使いすぎかどうか内容見ないと解らないけど
人のスタイルによるから、としか言いようがない

846名無しさん:2009/07/05(日) 17:06:59 ID:e1eFlCxk0
逆投げから7D>ダッシュ5Bの後なんですけどその後のエリアルには
どうすればいいのでしょうか?

847名無しさん:2009/07/05(日) 17:16:11 ID:e1eFlCxk0
7D>5B>JC>が繋がりました。お騒がせしました。

848名無しさん:2009/07/05(日) 22:14:02 ID:eTtNw6pAO
誰かライチ対策教授してくれ

棒飛ばしで設置しにくいし、地上牽制は6Bに勝てるはずないし空ダも6Aで相討ちしたり負けたりすることが多い

空ダ6風JBとかで無理矢理さわりにいったほうがいいのかな?

849名無しさん:2009/07/05(日) 23:04:40 ID:IqIZgz9I0
画面端の下段の最大リターンて
3C>9D>6A>リリー>hj8D>2DC>着地ゲオルグ>3C>エリアルであってる?

850名無しさん:2009/07/05(日) 23:19:48 ID:b7js6ebM0
>>848
ライチって攻撃動作見やすいから直ガして反撃してるわ
後何もしてない状態で(ライチが)設置って聞こえた瞬間に南瓜出すとかして牽制すればおk

851名無しさん:2009/07/05(日) 23:42:26 ID:RoFmBA9A0
>>843
なぜ有利なのか?まずリターン差が圧倒的、姉が壊しやすい、逃げても攻めても地上でも空中でも、カルル側がリスクリターンかみあう選択肢が少なすぎる
前提として、レイチェルに投げハメ出来ないのが大きい
アドバイスしろといわれても、何で負けるのか書いてくれないとなんともいえない、空中にいたら滑空投げに気をつけろくらいか

>>848
6Bは割とどうしようもないが、6Bの届く間合いなら発生勝ちできて試合終了コースがみえる、後はある程度近ければ6Aでも一応潰せる
カボチャもB大砲もCH狙いのダッシュ6Bに負けやすいから、正直遠距離で地上にいるのはきつい
ただライチは、JCもそうだけど、6BもCHしない限り安いから、先端間合いでこれらばっか振ってくるようなら様子見ながら風A大砲なんかで様子見するのもアリ
そんでライチの6Aは対空じゃないからおそらくレイチェルの6Aのことなんだろうが、基本的にライチのJCには空ダみてからだと競り勝てないことが多い、ジンやノエルのJB、JCにも多い
空ダきそうな間合いだったら読んで6A置いとけば大体CHするからそこからリターンとれる状況ならわからせておく
バッタは一通や昇竜、JCで機能しないことが強いから、やるなら遠距離
まぁ正直立ち回り厳しいから、1チャンで一気に摘ませるしかないかも、ライチにはJA中段も入りづらいし

852名無しさん:2009/07/06(月) 01:34:29 ID:jAYRbgQEO
>>850
屈設置と立ち設置見極めて棒飛ばしの隙に突っ込んでみるわ。ありがとう

>>851
スゲーわかりやすい
甘えた空ダ以外には6Aは自重したほうがいいのね
緑一色もあるし、基本的にジリ貧くさいのう今のところ荒らすしかない気がしてきた

853名無しさん:2009/07/06(月) 01:53:41 ID:umITxOA6O
最終的にライチ戦のキモは、昇竜を見切れるかどうかと昇竜に対して的確に反撃できるかどうかに集約されると思う

854名無しさん:2009/07/06(月) 02:04:56 ID:PaHbq4HY0
それでも火力差で5分なんだよね・・・
俺も苦手だから参考にさせて頂いた
ありがとう

855名無しさん:2009/07/06(月) 02:17:28 ID:AzrysHRg0
実際1回棒出させたら、もう後はやりたい放題だからな

856名無しさん:2009/07/06(月) 02:23:30 ID:Rs3Q5W6E0
燕返しってバリガだと反撃出来ないから
セットプレイし辛くてつらい

857名無しさん:2009/07/06(月) 02:54:10 ID:jAYRbgQEO
>>856
バリガでも密着なら6BD確定だよ
大体ガードのときにキャラ一人分あるとスカる

858名無しさん:2009/07/06(月) 03:59:10 ID:8pt9m3AYO
カエルコンて威力重視だと3Cカエルヒット6C>JC>Aロベだと思うけどダブルアップ狙いとかだとカエルヒット後何入れるのが良いですかね?

859名無しさん:2009/07/06(月) 04:05:23 ID:jAYRbgQEO
カエル終わったら空投げ+2D

そういや家庭用はしっかり修正されてるね

860名無しさん:2009/07/06(月) 08:47:58 ID:IX7yC6wE0
カエルまたはリリー当たったあとって
J2C>カボチャより3C>カエルの方がやっぱりいいんでしょうか?

861名無しさん:2009/07/06(月) 09:39:01 ID:lu/SKG0kO
>>858
画面端だとあえて3C行かずにカエル>Aロベも面白い
一昔前の連携なんで知らない人や忘れてる人が結構いる

862名無しさん:2009/07/06(月) 12:10:57 ID:bH3DN/JgO
>>860
カエルやリリーが当たってるなら両方設置すればよくないか?
どっちかしか設置出来ない状況ならカボチャ優先すべきだが

863名無しさん:2009/07/06(月) 13:27:23 ID:jAYRbgQEO
そこは風や位置と相談じゃね
カエルだしてカエルガードさせて南瓜>低空蛙>3Dでセットしなおしとかでもいいし

864名無しさん:2009/07/06(月) 13:49:14 ID:furo.KNYO
今さらなんだがニューって前転受け身をAロベで狩れないのか?
狩れないキャラがいるなら狩れる狩れないでまとめがあった方がいいと思うんだが
誰か家庭用もってる人調査頼む

865名無しさん:2009/07/06(月) 13:54:52 ID:8pt9m3AYO
>>861
まさに自分が知らなかったです…
いろいろ選択肢増やして作業化しないようにしたいですね〜

866名無しさん:2009/07/06(月) 18:53:00 ID:yPtN7mQw0
ノエルの性能すべてが姫様に嫌がらせするために作られたかのような性能
姫様の主要コンボほぼ全てが入らないか入りづらいかの嫌がらせのような当たり判定
受身狩り3Cできない・追い討ち3C入らない・地上3C1ヒットしかしなくて連続でたくれない
カエルコン入らない・エリアル〆J2C超入り辛い・超バウンドカエル拾い入り辛い
GCでガークラ連携ぬけれる・GCでスタンプ回避したら反確
ここまで理不尽なのに加えノエル側は姫様限定コンボありな上横軸3Cで地上戦勝てないと
なんでここでの主要意見は五分という事になってんですか
理由が聞きたい
受身狩り3Cと3Cが1ヒットしかしないせいでセットプレイからすぐ逃げられるのが本当につらい

867名無しさん:2009/07/06(月) 19:05:13 ID:bH3DN/JgO
>>866
そこまで入りづらくないと思うが…
エリアルダウンはとりにくいけどLv2バウンドコンは入りやすいし。
立ち喰らい運びコンも入るし3Cから1風リリーいけるのも美味しいし

868名無しさん:2009/07/06(月) 19:13:46 ID:TJCgaunwO
・火力は確かに如何ともし難い。
・3Cからは怖い。
・カエルは機能しやすい。
・50%あると迂闊に対空できないが、これは他のキャラも一緒。

個人的には微不利〜五分。

869名無しさん:2009/07/06(月) 19:18:05 ID:PaHbq4HY0
立ち回りは有利だと思うけど総合的には微不利〜五分かなぁ
6Cで割り込まれたりと攻めづらかったりするしね

870名無しさん:2009/07/06(月) 19:28:56 ID:yPtN7mQw0
>>867
ノエルに3Cから1風リリーって入るの?
レシピ教えて〜

871名無しさん:2009/07/06(月) 19:35:36 ID:PaHbq4HY0
普通に3CCDからやれば入る

むしろ3Cから1風でリリー行けないキャラなんているのか

872名無しさん:2009/07/06(月) 19:59:33 ID:yPtN7mQw0
風の方向を教えてもらえまいか

873名無しさん:2009/07/06(月) 20:40:20 ID:jAYRbgQEO
さすがにwikiみて考えろw

874名無しさん:2009/07/06(月) 23:41:40 ID:QJ.m7gIc0
ノエルは中央での火力差と、常に逆二択になってるかのような立ち回りのせいでちときつい
とはいえ、たちくらいコンも入るし、6Aリリーも入りやすいし、そこまでではないような
こっちもあっちも安定しない組み合わせ、実力差あっても荒らされると負けることもある

875名無しさん:2009/07/06(月) 23:42:28 ID:7MmxlSN20
最近買ってレイチェルメインで使い、アーケードクリアしてプレマにでてみた。
対ラグナ 9勝29敗
Dとヘルズファングとかで暴れられると何にも出来ずに負ける・・・
心が折れるかと思ったがそれでもレイチェルでいくぜ!

876名無しさん:2009/07/07(火) 00:22:35 ID:HK4GVykIO
>>866
かぼちゃやカエルありゃノエル側だってキツい事を理解すべき
3Cは3C+C9Dから普通にリリーまで持ってけるから下段択からも火力出る
俺は6C→JC→リリーで入れて、超バウンドまで持ってってるけど確か他にもレシピあるはず
キャラ性能の不利でなく自分の実力不足をちゃんと理解して、対策を立て直すべきだ
文句ばっか言っててもなんも発展しないぜ

877名無しさん:2009/07/07(火) 00:23:09 ID:S31wYiTY0
中央で攻撃当たった場合運び優先で運びコンボ使ってるけど
うまい人はどうしてる?カエル入るならやっぱカエルコンボでダメージ
稼ぐべきかな・・・?

あと中央で3Cでダウン奪った場合カエルよりカボチャ優先のがいいかな?

878名無しさん:2009/07/07(火) 09:08:12 ID:cqbCntyc0
>>877
相手キャラわからないとなんともいえません
俺はカエルコンはいるやつにはカエルコン、入らないやつには運びコンで安定させてますが

3Cダウン後は状況によりいろいろ。
でもノエル以外なら3C当てて風あれば9Dからエリアル持っていっちゃうことが多いかなぁ

879名無しさん:2009/07/07(火) 11:48:56 ID:HK4GVykIO
>>877
相手によるけど大体運びでいいと思う
ゲージあるなら中央リリーがいいけどないなら運びつつゲージ稼いで端のセットプレイからリリーコン
端が強いキャラだし端まで運ぶの優先でいいと思うよ
中央3C入ったらカエルだと起き攻しにくいからかぼちゃもいいけど、ゲージあるならリリー、ないならエリアルJ2C〆で運びながら起き攻狙いがいいかな?
これも相手キャラによるとは思うけど

880名無しさん:2009/07/07(火) 20:06:08 ID:SDRaCdQoO
CD+C>カエル>5B>HJ8D>J2Cの風節約版でLV3J2Cコンボが繋がったぜ
でもあまりにネタ過ぎる難易度だから実用性皆無な気が…
5B当てるタイミング、HJから8Dするタイミング、J2Cのタイミング全てがベストでやっと入る。端限定かはわからんが
とりあえず画面端でテイガー、カルル、バングに確認
リリーからの節約LV3が可愛く思える難易度だけど、一応入るっぽいから、家庭用持ってる人は試してみてくれると嬉しい
というか俺にはこの難易度は無理なんで頼む

881名無しさん:2009/07/07(火) 20:21:16 ID:mjcO8I/E0
リリーからの節約コンでさえシビアだから俺はやめておくわ・・・
でも2風でいけるのはいいよなぁ
検証乙

882名無しさん:2009/07/07(火) 20:57:59 ID:QY2nuvuYO
ゲージなし二風で超バウンドは魅力だなぁ
慣れちゃえば造作もないレベルだといいんだが


まぁ練習してみる

883名無しさん:2009/07/07(火) 21:54:13 ID:L8.FviwA0
風を使わないコンボはないのですか?

884名無しさん:2009/07/07(火) 22:06:02 ID:XiAXxWuwO
6A>B>エリアル>J2C〆>起き攻めでいいんじゃない?

885名無しさん:2009/07/07(火) 22:25:11 ID:DYq0sJNs0
節約コンkwsk頼みます

886名無しさん:2009/07/07(火) 22:28:02 ID:mjcO8I/E0
だからこのスレくらい読もうよ
レシピも書いてるじゃん

887名無しさん:2009/07/07(火) 23:06:15 ID:DYq0sJNs0
すまん、最速入力だけしてればいいってわけじゃないのね・・
コンボつながらないからレシピミスってるのかと思ってorz

練習してきます。

888名無しさん:2009/07/07(火) 23:18:36 ID:S31wYiTY0
>>878
>>879

ありがとう。参考になります。

あとカエルコンボを2C〆してる人いるけど
3Cとどう違うんだろ・・・?俺は3Cで〆てカエル置いてるけど

889名無しさん:2009/07/07(火) 23:24:58 ID:SDRaCdQoO
>>887
>>880の事を言ってるならその通り、最速じゃ駄目
5BやそこからのHJ8Dが早すぎだと、相手も風に流されてカエルがスカる
ある程度引っ張って、でもなるべく早く(カエルがギリギリ繋がるタイミングで)5B当てて、HJ8Dしつつカエルヒット
んでJ2CがLV3になる高さに達したら即J2Cという、曲芸レベルの難易度
たぶんギルティの2F青3連続で成功させるって位にシビアだから、そう簡単には入らんと思う
確認した時は2A〜で成功したから、トレモならまずは5Bや5Cからで練習したら受け身不能時間的に余裕出来るかもしれん

890名無しさん:2009/07/08(水) 01:15:54 ID:znGDmmrMO
>>888
十中八九入力ミス

891名無しさん:2009/07/08(水) 01:20:14 ID:2QuFctDo0
微ダッシュ3Cが2Cになるのは様式美

892名無しさん:2009/07/08(水) 01:33:10 ID:d3u4o8rQ0
動画とかでよくJ2Cをピョンピョンジャンプするように連続で出してるのはどうやるんでしょうか。
自分でやるとふわーっとジャンプしたあとJ2Cが出てしまいます。
もちろん連続で出ません・・・
コツとかあればぜひ・・

893名無しさん:2009/07/08(水) 01:42:12 ID:ND3/bti.0
さすがにwiki見ろとしか

894名無しさん:2009/07/08(水) 02:08:14 ID:PY.CdgTUO
家庭用からレイチェル使い始めてトレーニングでコンボ等は一通り出来るようになったのですが、実戦だと上手く相手に触ることができないんですが6A対空からエリアル、6Bchからコンボ、ここまでは何とかなるんですが…大砲やカボチャなどの飛び道具からだと割り込まれてしまうのですがコツなんかはありますでしょうか?
動画やwikiとかも参考にしてるのですが立ち回りで相手にガードさせて触るまでが難しいです

895名無しさん:2009/07/08(水) 02:10:26 ID:X2.vsVM60
ぶっちゃけカボチャの使い方に限るよね

896名無しさん:2009/07/08(水) 02:12:57 ID:kJFRQabw0
>>892
言いたいことは分かるが・・・
動画見て必死にトレモで練習してこい
後WIKI見ろ

897名無しさん:2009/07/08(水) 02:46:57 ID:ErKJvD5g0
どうでもいいネタだけどノエルに1風で
B>j3BD>j2C>B>jB>j2C>jC>B>jB>j2C>jCって入るね。
その後が3C非常に入れづらいので微妙だけど。風3Cなら入るけど…

あと相手画面端で端に向かって空中ダッシュから
7D>ずらし2Cってやると端に隙間作ってめくりになるぜ!
確か既出でなかったはず
俺がワンパなのかも知れんがjAはともかくj3CDが最近ガードされて困る。
発生18Fなので頑張れば見えるのだろうかね

898名無しさん:2009/07/08(水) 02:48:12 ID:znGDmmrMO
まぁカボチャの使い方を動画見て覚えるんだ。

相手の体力残りわずかとかで空中カボチャ+3Dとか相手の裏にあるカボチャを引き寄せてフィニッシュとかはすごいきもちいい

899名無しさん:2009/07/08(水) 09:31:53 ID:lwoziXpsO
今更ながらムック欲しいな、と思って探すも、すでにどこも品切れ状態…
古本でもいいから、ないかなぁ。

900名無しさん:2009/07/08(水) 10:29:41 ID:RQE0aRR20
wikiあらばすべてよし

901名無しさん:2009/07/08(水) 10:29:42 ID:hgqt2WMkO
ヤフオクに腐るほどあった

902名無しさん:2009/07/08(水) 11:09:32 ID:PvSEWwQ60
>>899
マルチshine

903名無しさん:2009/07/08(水) 12:35:16 ID:Bpdb2FzAO
>>897
風めくりはいくらでもあるので書かれてないだけ
ノエルのは少し前に書かれてる運びコンってのがそうだよ。
2ループすると3C届かない&立ちB>立ちCがつながらないから1ループ>立ちB〜が正解。
J2Cがガードされるのはバレバレなだけ。ジャンプモーションに見てからも糞もない

904名無しさん:2009/07/08(水) 13:53:08 ID:ErKJvD5g0
>>904
運びコンは知ってるよー
ただノエルのみ2ループするのがなんか発展できないかと思ってさ
風めくりはそうだよね皆気づかないはずないもんね…

j3CDは友人曰く「見える」らしい。
BBってKOFとかの中段より全然遅いんだよね。
前2002板でキムの13F中段が見えるか見えないかで議論になってたの思い出した
まあもうちょっと出すタイミング工夫します。

905名無しさん:2009/07/08(水) 14:59:56 ID:L0x7..oc0
家庭用新規さんはラグナとジンに連敗しまくって大抵姫様を辞めたと聞く

906名無しさん:2009/07/08(水) 16:50:11 ID:UEsr8f1wO
×辞めた
〇辞めさせられた

907名無しさん:2009/07/08(水) 16:55:03 ID:1HASJJIoO
どのキャラでもそうだがな
ラグナとジンのお手軽に対抗出来るようになるまで気力がもつかが最初の課題だ

908名無しさん:2009/07/08(水) 17:06:27 ID:vXx0t39wO
まあな
稼働一週間毎日通って二回しか勝てなかったのもいい思い出

909名無しさん:2009/07/08(水) 17:32:58 ID:CP1fuXeI0
運びコンはJCの後の5B省けば2ループ問題解決だろ。何ヶ月前の話してるんだ
後ノエルだけじゃないからね

910名無しさん:2009/07/08(水) 17:51:34 ID:nzA0.IqY0
カエルコン対応してないラグナ、ジン、ノエルに
ほぼ密着B始動で中央1風ダブルリリーいけたんだけどどうだろう?
B>CD>C追加>B大砲>低ダJB>JC>ダッシュ6A>リリー
低ダJB>JCにディレイかけないと相手が浮きすぎて6A繋がらない。
ダッシュ6A当てると相手が姫様の後ろへ浮いてダブルになるってだけなんだけど。
スプリングレイドとかガード時した時にダッシュBとかから使えないかな?
ダメージはリリーまでで2A始動で3100、B始動なら4100くらい。

911名無しさん:2009/07/08(水) 19:32:43 ID:2QuFctDo0
たしか既出だった気がする

912名無しさん:2009/07/08(水) 19:38:13 ID:pblvVdm20
>>890 ごめん。J2Cだった。

913名無しさん:2009/07/08(水) 20:47:07 ID:SnrEPb0oO
つか普通に既出っしょ

914名無しさん:2009/07/08(水) 20:50:18 ID:2QuFctDo0
>>910
暇だったからこのコンボやってたけどダッシュ6A無しのほうがいいね
無しにすると浮きが高くなる

ということはリリー節約バウンドコンが入る
というわけで中央でも全キャラ2風50パーセントで5000くらい取れるようになったとさ
既出すぎる

915名無しさん:2009/07/08(水) 21:30:37 ID:kNALnVNoO
そのレシピでそのダメージなら3C9Dから浮かせるルートの方が良いんじゃない?
始動5Bならエリアルで6300位は減るだろうし
3風使用なら多分7000近く減る

916名無しさん:2009/07/08(水) 21:32:13 ID:hjDoyE4s0
風2に意味があるんだろうが

917名無しさん:2009/07/08(水) 21:50:25 ID:kNALnVNoO
>>916
じゃあ2風で6300にしときゃいいじゃん

918名無しさん:2009/07/08(水) 22:03:36 ID:2QuFctDo0
ちなみに>>910のコンボで節約コンやっても
400くらいしかダメージに差はないのねん

919名無しさん:2009/07/09(木) 01:51:34 ID:y3Dp7VMcO
つーか2A始動のダメージ差が一番知りたいのは俺だけなんだろうか
もう家庭用買おうかな…箱○ごと

920名無しさん:2009/07/09(木) 05:06:10 ID:nzQHzta60
買っちゃえよ。一皮剥けて1つ上の段階にいけるかもしれんぞ。

921名無しさん:2009/07/09(木) 13:50:10 ID:cG.KMflA0
レイチェルの受身狩りは3Cでいいんでしょうか?

922名無しさん:2009/07/09(木) 14:51:54 ID:GjSzTRqcO
前受身は3C中央で後ろ受身はカボチャで突っ込んでガードさせてる
画面端はまぁ緊急受身しかされないからなんでもいいな

923名無しさん:2009/07/09(木) 15:40:19 ID:cG.KMflA0
>>922
参考になりました。ありがとうございます(_ _)

924名無しさん:2009/07/09(木) 22:24:06 ID:L0oFIcgQ0
追加Cからのカボチャ>6D>5Bが繋がらないんですが相手がよろけてるどの
タイミングでカボチャ当てれば繋がるんでしょうか?

925名無しさん:2009/07/09(木) 22:36:43 ID:2CC4uN0k0
>>924

Wikiみれ

926名無しさん:2009/07/09(木) 22:41:23 ID:FiQXuqR20
>>919
箱○とソフトとアケコンとゴールドメンバーセットで買った。たぶんBB専用機・・・
わざわざゲーセン行って過疎ってるとか悲しくならんで済むし、対戦充実するのはメリットしかない

今まで半分諦めてたタオカカとかカルルとか、実はかなり戦えた事が分かったりモチベ上がる

927名無しさん:2009/07/09(木) 23:21:44 ID:ppwpPpc.0
3C9Dの後のエリアルが入りにくいのって俺だけ?
このチェーンからのエリアルもJ2C〆出来たよね?

928名無しさん:2009/07/09(木) 23:28:41 ID:GjSzTRqcO
うん

929名無しさん:2009/07/10(金) 00:03:47 ID:WaDM0UeQ0
Onで電波4なのに低空J2Cミスしまくるorz

トレモとやっぱ感覚が微妙に違うな・・・

930名無しさん:2009/07/10(金) 01:04:09 ID:pIj00im60
>>929
むしろトレモのがラグく感じるね

931名無しさん:2009/07/10(金) 11:20:25 ID:FZ5nOl0.O
>>924
相手が回ってるとこにかぼちゃ→5Bって刺せばそのまま繋がるよ

932名無しさん:2009/07/10(金) 16:59:33 ID:dB0QOoqEO
風ゲージ基本確保しないとまずいって基準ありますか?
コンボ〆→カボチャ飛ばないが大杉

933名無しさん:2009/07/10(金) 18:02:23 ID:GWF/AJ.UO
相手をダウンさせられたり、カエルがいて固めてるといった、まず回復出来るってアテがあるなら別だけど
それでも基本的に、出来れば1風は残したい
0と1だととれる行動やリターンがまるで違う

934名無しさん:2009/07/10(金) 19:18:34 ID:KWUEPKr6O
最近家庭用から始めた初心者です。
レイチェル使いの先輩方、初心者でも比較的覚え易い簡単なコンボを教えて頂けないでしょうか?
当然WIKIも見たのですが、いずれも複雑でイマイチよく分かりませんでした。
よろしくお願い致します。

935名無しさん:2009/07/10(金) 19:31:47 ID:dIoZgfMs0
初心者スレ行け

936名無しさん:2009/07/10(金) 19:52:08 ID:8GwpnrDQO
YouTubeとかニコニコの動画を見て同じ事やればいい
その上でコツ等聞きにくるのはいいんじゃない?
初心者は難しいからレイチェル使うな
ある程度馴れてる経験者向け

937名無しさん:2009/07/10(金) 20:05:50 ID:HnrwFSzgO
家庭用発売されてしばらく経って後手に回っちゃったけど、初心者用のテンプレ作成の提案とまとめやろうとしたけど>>934見たらやる気なくした

俺は思わんけど、レイチェルってそんなにかわいいのかねw

938名無しさん:2009/07/10(金) 20:09:45 ID:Sz/AmYGY0
>>937
ツインテだからね

939名無しさん:2009/07/10(金) 20:10:11 ID:w5YbktCw0
ハマると抜け出せないのが姫様の魅力

940名無しさん:2009/07/10(金) 20:45:00 ID:5dNpdOV.0
見た目でキャラ選ぶ俺としてはBBはレイチェル1択だったな
稼動して1週間近くは6A>B>エリアルしかコンボ知らなかったのもいい思い出

941名無しさん:2009/07/10(金) 21:05:06 ID:vXNkaNUAO
昔――――
発生遅い。リーチ短い。コマンド技がイミフ。見た目が可愛いのに弱キャラとは‥‥ なんてドMホイホイ



今―――
ノーリスク南瓜。見えない揺さぶり。超火力。(一部に)台パンさせしまうほどの強キャラっぷりに、ドSホイホイ

942名無しさん:2009/07/10(金) 21:22:08 ID:JgfSJW1k0
俺達は勝ち組だっていうわけだ

稼動初期立ちB立ちCヘルズファングだけで死んでたからな
ほんときつかったわ

今更なんだが、最近熱帯でハクメンと結構当たるんだけど
画面端のちょい歩き立ちBAロベのダブルリリーコンが入りづらいのは気のせい?
ちょい歩き立ちBが全然安定しない
いつもダッシュ3Cから風使ってダブルリリーやってるんだが
ただ俺が下手なだけかな

943名無しさん:2009/07/10(金) 22:08:17 ID:HnrwFSzgO
ダブルリリ―で10HITしないのか何ができないのかわからないけど
歩き立ちBって言うより俺は微ダッシュ立ちBでやってる
まぁ3C>A大砲>リリ―できるキャラはそっちでいいよねって言う

944名無しさん:2009/07/10(金) 22:08:35 ID:WaDM0UeQ0
>>942

いや普通に入る、落ち着いてやるしかない

そんな俺はJ2Cで風を一瞬で使い切ってしまう。

945名無しさん:2009/07/10(金) 22:20:17 ID:JgfSJW1k0
>>943
ちょいダッシュで安定した。ありがとう
食らい判定大きいから、Aロベが画面外でもちゃんとダブルリリーなるんだな

>>944
なんか補正きれて受身狩りになってるんだよなぁ
練習しとくわ

946名無しさん:2009/07/10(金) 22:57:36 ID:itADcffY0
レイチェルやるとPS3フリーズするのって俺だけ?
カエルとかリリーやるとしょっちゅうなるんだが・・・

947名無しさん:2009/07/10(金) 23:17:18 ID:HnrwFSzgO
PS3の話はPS3のほうでやってくれこっちは箱スレだ

948名無しさん:2009/07/10(金) 23:18:49 ID:HnrwFSzgO
嘘だwここレイチェルスレじゃねぇかw

まぁキャッシュクリアでもするといい
やり方はPS3スレで聞いてくれ

949名無しさん:2009/07/11(土) 00:19:35 ID:lAqaKb7sO
>>941
無印アルカナでリーゼを使ってた俺に隙はなかった
あの頃に比べれば、稼働初期姫様なんてまだマシな方なんだぜ…
姫様可愛いよ姫様
愛でるスレ行ってきますね

950名無しさん:2009/07/11(土) 03:28:53 ID:IIZCHf/w0
動画でやってる空中カボチャ作成って、相手キャラによっては使わないほうがいい?
よく、地上戦でお見合いしてるときに使ってるけど、どういう目的であれはやってるの・・・

951名無しさん:2009/07/11(土) 03:39:14 ID:1MrBzPXYO
硬直が少ない
俺はほとんど空中でしかカボチャ設置しない
まぁ狩られるような設置の仕方はしませんが

952名無しさん:2009/07/11(土) 03:43:25 ID:IIZCHf/w0
>俺はほとんど空中でしかカボチャ設置しない
全キャラに?

953名無しさん:2009/07/11(土) 04:11:00 ID:1MrBzPXYO
当然地上で安全に作れるなら地上で作るがね
風を無駄に使わんですむし
まぁ初心者のうちは相手のバックダッシュやバクステしたら出すようにしといてあとは全部空中で出しとけばいいよ
地上カボチャ 発生25 全体38F
空中 発生17F 空中34F
ぶっちゃけ空中カボチャなら精製しようとした瞬間相手が攻撃に来てもそっちに風吹かせれば最悪相討ちがほとんどなんすよ
レイチェルのカボチャはぶっこわれ技だから多少風を無駄に使ってでも作る

つうか空中カボチャと地上カボチャの違いって最近このスレで見た気がする

954名無しさん:2009/07/11(土) 04:23:53 ID:hEbRbjeAO
近距離での低空カエルを使っての挟み固め研究中
割り込み潰しのリターンと風回収上手く行けばかなり優秀な連携になりそうなんだけど

低空カエル固めってあんまり見ないしそんなに研究されてないよね?

955名無しさん:2009/07/11(土) 04:32:18 ID:1MrBzPXYO
>>954
正直>>347が完成されすぎてる気がする
知ってたところでほとんど抜けられない連携だしw
まぁ発展させてくれること期待してます!

956名無しさん:2009/07/11(土) 14:15:45 ID:QertWqBU0
低空カエルだと地上カエルより何フレか隙間空いちゃうんだっけ?
よくジャンプで逃げられる
でも期待してます

957名無しさん:2009/07/11(土) 14:55:55 ID:Yy.hjdZMO
直ガとバリアを使うと、ジャンプ出来るだけの隙間がどこかに出来る感じだね
長いが参考までに、低空カエル3Dを近距離でガードすると、カエルが奥に行き過ぎて、一回跳ねて戻るまで時間稼ぐ必要がある
この跳ねてる間にバリアで間合い離されると、カエル発動まで固めるのはまず無理。飛び逃げされる
かといってカエルが即発動する距離だとカボチャ3Dの着地後の技が届かず、固めにくい
ここで近距離のカエル3Dの後、微ダッシュ5Aで敵を押し込み、カエル即発動の距離に相手を移動させる、といった方法もあるが、やはり5A部分で飛び逃げの読み合いになる
安定させてガードさせるなら2風無いと多分キツい
一応、ある程度後ろに離れた場所にカボチャがあるなら、カエル3Dからカボチャヒットまでの間が空く
この場合レイチェルが下風で下降しだしてからカボチャヒットするんで、その後ダッシュするなり出来る余裕が出来たりする
起き攻めで3Cカボチャ出してから、J2C>JCってガードさせてからやると距離開くし、高さや距離的にも良い場合が多いと思う。ただJ2CヒットするとJCスカって後が続かんし、ヒット確認もまず無理なのが難点、J2Cからだとやっぱり若干連携密度甘くなる
どれも一長一短やね

958名無しさん:2009/07/11(土) 16:02:06 ID:BSevQBwAO
逆に考えるんだ
カエルをガードさせるまでの間を埋める、ではなくカエルをガードさせるまでの間風を回復できるのだ、と

・・・スマン適当こいた

959名無しさん:2009/07/11(土) 21:39:46 ID:Yy.hjdZMO
ついでだからこの機会に対人未検証なネタも書いとくわ。微妙だが
低空カエルは隙少ない。どれくらい少ないかっていうと、低空カエルカボチャ3Dを空中の相手に当てたら5Aが繋がる位
というか、白面3Cで浮かせた後にカエルが当たったんで、低空カエル2Dしたらカボチャ無しなのに5Aでそのまま拾えた
カエルの受け身不能が22Fでヒットストップ7F、5A7Fだから、最低でも2匹目実体化から22F以内に行動可能になる
カエルガードの硬直がヒットストップ込み25Fだから、実は低空カエルだけでもそれなりに強い固めになる
カボチャ作ってからカエル3Dが間に合わない場合、直接低空カエル3Dもありって話し(まあカボチャ3Dと同じで距離と固めの問題はあるんだが)
後、カエルヒット中の相手に低空カエル3Dすると、まず相手は空受け身取れないっぽい
カエルヒットからJ2Cカボチャや3Cカエルだと後転や受け身のタイミング、バクステが読み合いになるけど、これなら背後にカエルが居る上に緊急復帰以外3Cで狩れるから、カエルガード確定行けるかも知れん
リリーの後カエル拾いや、カエルコンから3Cでダウン取りにくい相手に強制ダウン+カエルでの挟み込みとかで使えるかも?
誰か検証出来たら頼む

960名無しさん:2009/07/11(土) 23:54:12 ID:lUyhwhVAO
6A+Dで相手を殴り飛ばすだけっていうのが最近の俺のマイブーム!

…いや、すまん、意味は無いんだ…。

961名無しさん:2009/07/12(日) 02:16:08 ID:YW2h8xik0
家庭用からはじめたのですが、
wiki見ても分からなかったりしたところがあったりして
このスレの人たち ㌧クスです。
すみません何個か質問させてくだしあ。

5B>5C>追加CD>Bロベ>ダッシュ>6A>6321D>46C(ダブルリリー)
エリアル or 起き攻めに 蛙orかぼちゃ
ってやってるんですが、

①コンボ中のダッシュの後に5Bを入れることは可能なのでしょうか
なんかうまくできない?

②あとリリーを決めた後は適当にカボチャor蛙置いてるのですが、
エリアルとかに行ったほうがよさそうでしょうか?
この後のエリアルでなんか良いのがありましたらお願いします。

>>738 極めりゃ6BCHから50%2風でも7400の超バウンドコンボが可能
ってあるのですが、レシピ頂いてもよろしいでしょうか?

@は初心者スレに書けって言われると思うんですけど。
頭では対処が分かってるつもりなんだけど
・相手が飛んだら6A
・中段は見てからガード
・見てから投げぬけ
・アドリブ(ひよる?)
これらがまったくできないのですが、がむしゃらにプレイしてればできるようになったりするものなのでしょうか?
一方的に倒すか、一方的に負けるかばっかりで(ほとんど勝てない。。。)、防御側が難しすぎる気がします。
>>543 を参考にして、半年ぐらい蛙コン練習してきま。。 サーセン

962名無しさん:2009/07/12(日) 02:45:26 ID:0tlWQyycO
日本語おかしいけど、外人?
まぁスレ嫁

963名無しさん:2009/07/12(日) 02:49:44 ID:ZPWrooeo0
クセ強いからがむしゃらにプレイするには全く向いてないキャラだと思うよ

964名無しさん:2009/07/12(日) 03:06:05 ID:cnHNqdx20
>>961
俺も家庭用からだけどWIKIだけみてれば
普通に勝率5〜6割いくでしょ。

姫は人によって全然動き違ってるから
いろいろな人のリプレイ落とすなりするべき

965名無しさん:2009/07/12(日) 03:38:20 ID:fBgYHIS2O
age

966名無しさん:2009/07/12(日) 06:40:15 ID:Wzzmd2s.0
BB豚本当に駄目だな
BB豚管理人は勝手にうらいたにリンク作って自分は何も悪いことしてないとかぬかすし
流れて来た豚どもは豚が嫌ならうらいたくるなとかぬかすし
本当に( ゜Д゜)ハァ!?だよな

967名無しさん:2009/07/12(日) 11:45:01 ID:FBHli6vU0
姫のリプレイですばらしいのあったら教えてくだしい

968名無しさん:2009/07/12(日) 12:22:48 ID:Wo1v.Y1c0
姫は適当プレイが一番楽しい

969名無しさん:2009/07/12(日) 15:44:09 ID:MTgTAYTEO
姫はリリーブッパが一番楽しい

970名無しさん:2009/07/12(日) 17:16:16 ID:X4AlzDhs0
低空J3CDとかなんだけど、どうも「低空」ってのがうまく出せないんですが、
何かコツみたいなのがあるんでしょうか。
ジャンプしたら即入力の事かと思ってたんですが、
どうも結構な距離ジャンプしてしまってJ3CDがバレバレというか……

あとJ3CDをガードさせた後は、やっぱりJC→3Cが安定でしょうか。

971名無しさん:2009/07/12(日) 17:47:41 ID:HisTpFZAO
低空ガントレットハーデスの出し方が2147ちょっと遅れさせてBだ後はわかるな?

972名無しさん:2009/07/12(日) 18:11:24 ID:XTAJPJXMO
逆に分かりにくくね?

973名無しさん:2009/07/12(日) 18:20:33 ID:0tlWQyycO
つうかガントレッドハーデスまったく関係ねぇしw

974名無しさん:2009/07/12(日) 18:27:48 ID:alkCAgGc0
クソワロタ

975名無しさん:2009/07/12(日) 18:31:40 ID:puwslgaE0
姫様「ブラッド・カイン! ナゴに食われろッ!」

976sage:2009/07/12(日) 19:00:21 ID:Tlk9MNfI0
ps3板でレイチェルを使ってるんですが、
トレーニングでコンボ→コンボ終了したらセレクトで戻るを繰り返してると
しばらくたってやってる最中にフリーズしてしまいます
PSボタンも押せなくなり、ps3本体の電源を切るしかできません。
まだ二回しか出てないんですけど立て続けにでました
これって何か原因があるんでしょうか?
長文ですみませんがよろしくお願いします

977名無しさん:2009/07/12(日) 19:03:52 ID:0tlWQyycO
PS3スレで聞け

978名無しさん:2009/07/12(日) 20:14:02 ID:j8VfmbWM0
いいコンボムービーあがってたな
初級者にも上級者にも参考になる

979名無しさん:2009/07/12(日) 20:43:26 ID:jc2mIOG.O
>>959をもう少し研究してみた
結果、カエルヒット中の浮きが高いと受け身とられてしまう事が判明、残念
が、ある程度低い3C位の浮きなら受け身不能に出来るっぽい
更にはある程度の高さの浮きの場合、カエルヒット中に低空カエル>下風着地3Cが間に合った。
ただし3Cでの拾いは例によって色々とシビア
カエル設置しながら3Cダウンとれる上、カエルを背後にセット出来るから、安定レシピ出来たら使えるかもしれん
誰か伸ばして
というかあまりの無反応ぶりが悲しいんだが、誰も研究とかしてない?

980名無しさん:2009/07/12(日) 21:22:53 ID:0tlWQyycO
最近スレがこんな状態だからアケ勢からのひとはほとんど見てないんと違うかな

981名無しさん:2009/07/12(日) 21:38:10 ID:j8VfmbWM0
本選が近いというのもあって今は大体の人はネタを隠していると思うよ

982名無しさん:2009/07/12(日) 21:57:21 ID:ewt9GAUc0
中央でも3C使った蛙コンできるキャラなら
5C追加→蛙→3C→南瓜→低空蛙→2D→3C
で蛙と南瓜とレイチェルで完全に挟みうちにできたよ
放電中に早めに2Dしつつ低空蛙しなきゃいけなくて忙しいけど

983名無しさん:2009/07/12(日) 23:12:32 ID:t43hnO4g0
テイガーに勝てないんだけどどうすればいい?
無敵技みたいなやつで突っ込んでくるやつが対処できない
ビーダマンがあるときは守りを固めるんだけどそこの付け込んで
接近してきやがる。。。


1回捕まると4割以上のダメージは確定だし
超有利なのに勝てなくて悔しい・・・


基本的にシューティングしかしてないんだけど
強気に攻めてった法がいいのかな?

984名無しさん:2009/07/12(日) 23:21:23 ID:j8VfmbWM0
かぼちゃ置いてカエル置いて6B振ってれば勝てるよ
多分無敵技ってのはスレッジだよね
テイガーには6Bがすごく使える。中距離なら6B振ってりゃいいよ
スレッジには6BでCH余裕で取れるからそこからリリーで6000取れるし、
スレッジの硬直にかぼちゃ刺せばレイチェルのターン
相手がカエル潰そうとするならそこをカボチャで潰しせばいい
バクステ対策に昇りJA粘着
相手のゲージが溜まってきたなら起き攻めしないで立ち回りに戻す
シューティングよりはかぼちゃの差込に風を優先
これだけで中級テイガーまでは食える

ビー玉に当たらなければ基本的に負けない組み合わせだよね

985名無しさん:2009/07/12(日) 23:54:33 ID:t43hnO4g0
アドバイスありがとうございます
6Bを指すタイミングは相手のスレッジが終わった後ですか?
相殺であわせるような感じだと駄目ですよね

磁力がついた時は風を使用してでも逃げ回った方がいいのでしょうか?

986名無しさん:2009/07/12(日) 23:59:13 ID:0tlWQyycO
めんどくさいときはずっと6Bで粘着したりするけどなwまぁAドラで吸われる

ついかテイガー側ってレイチェルの開幕ちょいダッシュ6Aに勝てる選択肢あるの?
負けたことないんだが

987名無しさん:2009/07/13(月) 00:49:02 ID:dMJ704QwO
>>986
普通にAドラに負ける
ちなみにそれをやってきたティガーは、5B6Bに直ガGETBで割り込んで来たりする強者だった
あり得ん読みを通されまくって何度も負けたから、それからティガー戦開幕はバリアバクステ連打しかしてねぇ

988名無しさん:2009/07/13(月) 01:11:13 ID:vD11iDOAO
>>987
それは知ってるが完璧に一転読みだからなぁw
まぁレイチェル側が開幕6Aが鉄板行動になったら普通にAドラが選択肢か

989名無しさん:2009/07/13(月) 02:42:28 ID:wzJJ1RScO
開幕6BとかもAドラで吸われるよ
俺も開幕はバックhjしかやらないわ

990名無しさん:2009/07/13(月) 06:38:18 ID:DFcDg70EO
テイガーは3Cがカス当たりするせいで下段からダメとれないでいるorz
もうちょい2B使うクセ付けないと・・・
ってか3Cが便利すぎなんだよなーw

991名無しさん:2009/07/13(月) 08:22:50 ID:l0KuFFwoO
テイガー側としては開幕HJ逃げからのカボチャが一番やりにくい
正直止める手段がない
せめて二段ジャンプできれば…(つД`)

>>985
スレッジの硬直に刺すというよりスレッジに直接刺す感じ
硬直に刺すのはカボチャ
中距離からカボチャと同時に突っ込むのもかなり強いよ
テイガー側はAスレじゃないと勝てない
特攻見てからAスレ出せる相手ならダッシュしてガードで反確
様子見されててもカボチャガードしてるから攻め継続
見て出せないから先出しAスレするやつはスカりにカボチャ刺して運ぶ
磁力が付いたら飛ばない
飛ぶとコレダーの的
DとBスレは直ガするべし
レイチェルは割り込みが弱いからテイガーは固めたがる
直ガから5Aや2Cを見せとかないと好き放題される
できないならCA使ってでも抜ける
ゲージはCAに回しまくてもテイガー戦はかまわないと思う
まぁ、ある程度のテイガー相手なら
昇りJA×n>J2C>JC
の粘着だけでなんとかなるからこれで妥協してもいいよw

長文になってしまった

992名無しさん:2009/07/13(月) 09:12:22 ID:PS0.38aYO
なぜテイガーをティガーと書く人が多いのか

993名無しさん:2009/07/13(月) 09:49:00 ID:EKabhB7sO
俺の携帯だと「ていがー」で候補変換するとティガーになるよ。
通常変換じゃないとテイガーにならないorz
よく見てないけどティガーはきっと携帯書き込みなはず

994名無しさん:2009/07/13(月) 10:12:41 ID:5.Si7ZyQ0
新しいコンボMADの奴やってみたが難しすぎる・・

〜追加C>B大砲>低空ダッシュJB>JC>微ダッシュ6A>Wリリー>hj8D>j2C>バウンド〜
ってコンボの微ダッシュ6Aのところが入らないんだけど、
JCは若干入力遅めかな?試してるんだが全然拾えない

995名無しさん:2009/07/13(月) 14:55:53 ID:HiSXeqisO
>>994
>>910 見てくれ。
いちおうそれっぽいことは書いてあるはず。

996名無しさん:2009/07/13(月) 18:51:05 ID:3NFJ1JwAO
なんだろう とりあえずテイガー側はほとんどワンチャンしかない と思っていいかと 使ったことないがな


友人が初心者やらに よくやる連携載せとくわ

リバサやバクステからAドラ>横受け身狩り2D>さらに受け身狩りビー玉(テイガージャンプ)>相手焦ってボタン連打して緊急受け身>着地GETB押しっぱ>祈りは済んだか^^?

が 喰らうやつ意外と多い

ビー玉当たったら落ち着いて画面見たほういいよ

まぁ 最低でも立ち回りでのビー玉はガードしような

997名無しさん:2009/07/13(月) 19:12:42 ID:xCXRkrQ20
テイガーは起き攻めとかにのぼりJA連打して下りでJ2Cしてりゃ勝てる。

次回作でテイガーがインフェルノディバイダー覚えたら話は別ですが

998名無しさん:2009/07/13(月) 19:43:47 ID:mzTz0X.AO
それテイガーの2Cと相打ちになってこっちカウンターで大変なことにならないか?
上手いテイガーは接近にスレッジ使わないね
接近はhjで
そっからJ2Cとかで揺さぶってくる

一度きちんとテイガー対策したほうがいいかもね

とりあえず自分の対策は
開幕は様子見
ジャンプで接近してくるやつは見てから6A
ここでカウンターヒットするかきちんとガードしてくるかで相手の技量がわかる
磁力をつけられたら下手に動かない、飛ばないでバクステで距離を離して落ち着いて6Bを刺していく
ビーダマンはハイジャンプしてりゃあたらない(磁力ついてたらコレダーで死ぬ)
ハイジャンプ→カボチャ→カエル→3Dで攻めの起点に

個人的に困ってるのがあいての起き上がり
移動起き上がりとかは投げ読み対策のコレダーとか2Cとかで荒されちゃうんだよね
相手の起き上がりは何をしたらベストなのかな
低空カボチャで様子見かな?
皆さんの意見や対策が聞きたいです。
あと自分はPS3でレベル52のレイチェルです
参考までに

長文失礼しました

999名無しさん:2009/07/13(月) 19:48:03 ID:zqPLG/PEO
テイガー「1000なら面白い事言う」

1000名無しさん:2009/07/13(月) 19:49:44 ID:rFpywsv20
1000なら姫様に脇コキされる

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■