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ジン=キサラギ part7
1名無しさん:2009/04/15(水) 02:52:55 ID:4iv9j6E20
前スレ
ジン=キサラギ part6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1235811494/

ジンまとめwiki
ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/pages/12.html

コテハンは荒れる原因となるのでNG推奨。
荒らし・コテハンはスルーで。
質問は必ず過去ログ等で出た質問かどうかを確認してからお願いします。

【リボルバーアクション】(途中省き可能)
立A<>屈A>屈B>立B>立C>屈C>6C、3C、立D、6D、屈D
JA<>JB>JC>JD
特殊
各種Aは連打可能
屈A>3C不可
立A、屈A>6A
立A、屈A、立B、立C、6C>6B
6C>6B、6D、屈D、dc(66)
立D、6D>dc
(dcは見た目ダッシュの特殊技 一定距離ダッシュで途中行動不可)
JB>JD不可

通常技の特殊な部分
6A:中段。ヒット時のみ必殺技でキャンセル可能。DD、RCはガード時も可能。
6B:当てて微有利のカイ6K的技、ヒット時はB系も余裕で繋がる。空中にいる間と着地の硬直を必殺技でキャンセル可能。
6C:ダッシュキャンセルはガード時フレーム的に微不利なので注意

※よくある質問とその回答
立ちC>6Cは屈、空、カウンターHit時限定
投げ以外の通常凍結技(立ちD、屈D、JD、6D)はコンボ中に既に凍ってい場合凍りません
立ちD、6Cのダッシュキャンセルのダッシュは特殊技なので途中で行動できない
コンボ時間が長くなると受身ができるようになるので注意
凍結時間は相手のレバガチャで短くなります
6D、氷翔剣、霧槍 突晶撃は基底補正がない(100%)
氷連双は追撃ダメージ増加(基底120%)
氷連双は二段目最大タメでガード不能

2名無しさん:2009/04/15(水) 02:53:27 ID:4iv9j6E20
コンボ時の略称
▽ 説明
・ [>] --------- 通常キャンセルによるコンボ
・ [>>] --------- ノーキャンセルによるコンボ
・ [(jc)] -------- ジャンプキャンセル
・ [(hjc)] ------- ハイジャンプキャンセル
・ [(dc)] -------- 5D、6Cの特殊ダッシュ
・ [(dl)] -------- ディレイ
・ [(CH)] ------- カウンターヒット
・ [(RC)] ------- ラピッドキャンセル
・ [(?)] ------- 入る事は入るけどコンボ時間などで入れると繋がらなくなる事がある
・ [(凍)] ------- 凍結した
▽ コンボ表記に使ってる必殺技の略称、通称
・ [霧槍] --------- 霧槍 尖晶斬
・ [氷翔] --------- 氷翔剣
・ [D霧槍] --------- 霧槍 突晶撃 コマンドが同じため

※コンボ時間が長くなると受身ができるようになり、繋がらない事があるので注意
[〜]は通常の地上リボルバーアクション:A or 2A>2B>B までの部分を表す

ノーゲージコンボ
【中央〜端】
〜立C(>2C)>3C、B霧槍 … 基本地上コンボ
〜3C>>屈B>立C(hjc)エリアル … 地上コンボから凍結〆ができ、ゲージ回収率もそこそこ
【立ちHit時限定】 
〜立C(jc)JB>JC>JD(凍、着地)6C(dc)立C(hjc)エリアル … 相手との距離に注意、一部キャラには入りません
〜立C>B吹雪>>ダッシュC(hjc)エリアル … 画面端限定かつ密着始動、一部キャラの屈ヒットにも入る
【屈Hit時限定】 
〜立C>6C(dc)C(hjc)エリアル … 基本コンボ
〜立C>6C>2D(凍)>>6C(dc)立C(hjc)エリアル … 中央限定
〜立C>6C>6D(凍)>>6C(dc)立C(hjc)エリアル … 画面端限定
〜立C>6C>6D(凍)>>6C>6D>>立C(hjc)エリアル … 画面端限定、2度目の立Cは目押し
〜立C>6C(dc)立C>6C(dc)>>エリアル … かなりの距離を運び、凍結〆も可能
【エリアル】
相手が浮く前に凍結済み:JB>JC(jc)(JB)>JC(>B霧槍)
相手が浮く前に凍結していない:JB>JC(jc)(JB)>JC>JD(凍) … 凍結後は各種必殺技による追撃or放置で着地後の凍結復帰の起き攻め
【投げ始動】
投げ>A霧槍>>立C(※空中ヒット)>屈C(hjc)JB>JC(jc)JC>B霧槍 … 投げ基本コンボ、A霧槍は空振りで移動用に使います
投げ>A霧槍>>立B(※地上ヒット)>立C>屈C>B霧槍 … 妥協コンボ
投げ(2段目キャンセル)B吹雪>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … 画面端限定、コンボ後に凍結可能
4投げ>A霧槍>>立C(※空中ヒット)>屈C(hjc)JB>JC(jc)JC>B霧槍 … 4投げだとディレイいりません
4投げ>B霧槍>>立B(※地上ヒット)>立C>屈C>B霧槍 … 位置の入れ替えができる
【中段始動】
6A>雪華塵>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … キャラ、距離限定
6A>B霧槍 … お手軽中段
6A>B吹雪>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … 画面端限定

3名無しさん:2009/04/15(水) 02:54:08 ID:4iv9j6E20
【CH時ノーゲージ】
裂氷(CH)>>(ダッシュ立C(hjc))エリアル … 相手の高度次第で立Cは省く
A、B吹雪(CH)>>ダッシュ立C(hjc)エリアル … 画面端限定
D系統(CH)(dc)>【中央〜端】コンボへ

【氷連双、霧槍 突晶撃からの拾い】 ※基本的に端限定
6C>6D>>立C(hjc)エリアル … 目押し
6C(dc)立C>B吹雪(> or )A吹雪
屈B>立C(hjc)エリアル
6C>D霧槍 … 25%使用、再度拾い直し可能
凍牙氷刃 … ほぼどこでも入る

【25%使用】
ガトリング、投げ>D霧槍>>各種拾い … 端限定、氷連双にしても可 
投げ>氷翔撃>6C(dc)>>氷翔撃3段目ヒット>>6C(dc)エリアル … D霧槍後の追撃が届きそうに無い場合どうぞ

【50%以上使用】
A、B吹雪(CH)>>凍牙氷刃 … 中央付近での追撃、ダメージは3000前後
B吹雪>>氷翼月鳴  … ノーマルヒットでも追撃可能
6A、投げ>氷翼月鳴(>エリアル) … バースト対策
リボルバーアクション〜>A霧槍(RC)JC>リボルバーアクション〜 … 自分が画面端で距離が離れてしまった時にどうぞ

4名無しさん:2009/04/15(水) 02:54:51 ID:4iv9j6E20
スレ内で使われやすい俗称 略称
波動、剣、236等 -----各氷翔剣、氷翔撃の事
 同コマンドでボタンが違うだけで名前が違うためわかりやすいように。
竜巻、波、214等 -----各霧槍 尖晶斬、霧槍 突晶撃の事 
 同上
昇竜、623等 ------各吹雪、裂氷、氷連双の事
 同上

※連続技構築の目安
始動補正小(氷連双>各種霧槍、各種氷翔剣、6D>氷翔撃、A吹雪>各種通常技>B吹雪、屈B、各種D、3C>裂氷>バースト等)補正大
乗算補正小(各種必殺技、屈D、6B>前C>各種通常技>各種A>3C)補正大


細かい性能等はwikiを見よう >>1のまとめと一緒
ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/pages/12.html

5名無しさん:2009/04/15(水) 02:55:27 ID:4iv9j6E20
ぶっちゃけ予想外のスレ立て指名(自業自得ww)でひよったがwikiのスレ用テンプレ編集した人GJ

6名無しさん:2009/04/15(水) 09:43:32 ID:lFPQQqt.O
>>1

コロッケあげるよ!

7名無しさん:2009/04/16(木) 09:34:09 ID:GsGtgv/o0
コロッケほしい;;

8名無しさん:2009/04/16(木) 12:44:02 ID:xiqlF1VM0
何処が有利の要素なのかがわからないから本気で教えてくれ。頼む。
待ちに徹しろ飛ぶなというけれど地上で障害相手に何を振ればいいんだ?
こっちの牽制はリターンが乏し過ぎる上に固めからの暴れ潰しも端以外安くなりがちになる。
5Dでdcしようものなら先端以外6Cで死ぬしキャンセルで他の技も相打ちが精いっぱい。
それなりに移動速度が速いこのゲームで5D先端の間合いを保ち続けるのって辛くないか。
飛んできたのを落とせというけどA吹雪に空直ガされたら6CがCHでノーゲージ5000持ってかれる。
大してこっちは1100かCH+ゲージ消費で3000。リスクとリターンが釣り合わないから吹雪が撃ちにくい。
中の性能が同格や格上相手だともう勝ち筋がわからなくなる。どうすればいいんだ?



> 何処が有利の要素なのかがわからないから本気で教えてくれ。頼む。
青リロテスタでも使ってみてください
wiki見るなりムック買うなり動画観るなり

> 待ちに徹しろ飛ぶなというけれど地上で障害相手に何を振ればいいんだ?
適度に攻めればいい
飛べばいい。対空を潰す手段はあるわけだから
飛び込みを抑制できるが3Cに負ける技でも振れば

> こっちの牽制はリターンが乏し過ぎる上に固めからの暴れ潰しも端以外安くなりがちになる。
そういうキャラです

> 5Dでdcしようものなら先端以外6Cで死ぬしキャンセルで他の技も相打ちが精いっぱい。
しなければいい

これ以上はもうめんどくさい
下手の愚痴にしか思えない。ちょっとは建設的になれないのか

ノエルに火力で勝とうとする考えはずれてる
ジンはリスクリターンだけで優劣を決めるキャラじゃない

9名無しさん:2009/04/16(木) 13:24:34 ID:hDuQ4WAYO
髭「目茶苦茶にしてやる!!」

10名無しさん:2009/04/16(木) 15:03:11 ID:JK1zcuOsO
カルル「ちんぽちんぽ!童貞バンザイ!」

11名無しさん:2009/04/16(木) 17:51:43 ID:FS1eMZ/g0
>>1
スレ立てお疲れ様

12名無しさん:2009/04/16(木) 18:35:52 ID:wdvVYqCcO
>>1乙です〜

13名無しさん:2009/04/16(木) 19:07:23 ID:wdvVYqCcO
前スレの最後の方ノエル・ラグナ対策だけど難しいね〜
ラグナは自分も苦手だから是非対策案ほしいわ
空中D波動と立ちDくらいしかないっていうか攻めのバリエーションがラグナには通しづらいなぁ

14名無しさん:2009/04/16(木) 19:28:19 ID:hDuQ4WAYO
5Dを外したらカーネージ!

15名無しさん:2009/04/16(木) 19:38:05 ID:xky/3F0MO
5Dはガードされるか避けられるとラグナのターンになりがちだから
読まれない程度にしか振らないな。あとは待ってりゃ負けない。
直ガできないやつ、ラグナの6Bが見えないやつは諦めてください。

16名無しさん:2009/04/16(木) 19:45:38 ID:S.98X5jsO
取りあえずC昇竜出しまくればいける

17名無しさん:2009/04/16(木) 22:53:13 ID:nYCVPvmk0
ラグナ戦って特に理不尽な要素ないと思うんだがなー
辛いって人はそこを具体的に書かないと誰も答えようがないと思うよ

18名無しさん:2009/04/16(木) 23:25:37 ID:XK1d2gFg0
ジン側5B先端の間合いが辛い
が、割と戦える要素ある

19名無しさん:2009/04/17(金) 09:17:10 ID:zRbZoQDo0
>>18
それって不利FじゃなきゃジンBが勝つんじゃないか?
ジンのBのがラグナBより発生早いし。
ラグナA、2Aと発生五分。
個人的には、ジンBが届かなくて、
Cを振るのは発生的にも、空振ったときの硬直考えても怖くて、
Dを振るには近すぎる、って間合いが一番嫌な間合いだな

20名無しさん:2009/04/17(金) 11:48:57 ID:QX7wrzBM0
最近、2C全然使ってなかったけど5D当たらない位置で空ダしてきた相手には刺せるな

21名無しさん:2009/04/17(金) 18:36:13 ID:KAG526UY0
ジンの2Cって確か頭・体・脚属性全部もってるんだっけ?
なかなか珍しい技だよな。

22名無しさん:2009/04/17(金) 18:39:57 ID:yqscWhp2O
6Aからの5C連打のコンボは何回位5Cを押せばよいのでしょう?

23名無しさん:2009/04/17(金) 18:49:59 ID:WEqrs3ioO
だいたい八回ぐらい、ダッシュ慣性なしでやるなら密着で

カルルには入らない、νもかなり入れづらい

24名無しさん:2009/04/17(金) 19:45:23 ID:yqscWhp2O
すばやいレスありがとうございました

25名無しさん:2009/04/18(土) 00:37:12 ID:SuCxSo9k0
D竜巻後6C>6D>C〜なんだが、これってキャラ限ってことでいいのかな

26名無しさん:2009/04/18(土) 01:27:51 ID:xzGuiS/g0
繋がらないのはカルルだけの筈じゃなかったか。あと当然コンボが伸び過ぎると無理だぞ。

27名無しさん:2009/04/18(土) 05:58:02 ID:lNHfSEjo0
カルルも6Dにディレイかければつながる

28名無しさん:2009/04/18(土) 12:36:09 ID:6GyyWpUg0
間違いだらけだろうけどとにかく自分から作っていくから少しずつ修正して直して行きたい

ラグナ対策
近距離:あんまり不要に攻撃を振るとカウンターもらうので我慢しながら切り返せるチャンスを待つ。
    こちらのターンが来たら5A5B5Cやしゃがみ攻撃どれも満遍なく使ったりめくったりでIDで割り込まれないように気をつける。
中距離:不用意に牽制5D5Cを振るとラグナの5B5Cヘルズファングを食らって痛いダメージをもらうので慎重に立ち回る。
    この距離なら近づかれるのを待ったほうが良いかもしれない。読まれない程度に空ダからjBで行くのもいいか
遠距離:ヘタに波動を振ると一気に近づかれてフルコンもらう。特にC波動はモーション見てからでも危ない。波動はほどほどに。
起き攻め:ラグナのインフェルノディバイダーに気をつけながら2A5Bなど。様子見や距離をある程度離すのも大切。当然だけどワンパになるとすぐに切り返される。
     たまにヘルズファングしてくるラグナもいる。
被起き攻め:6B中段からのコンボが痛いので食らわないように。直ガ昇竜出来るならそれが一番良いか。基本でバリガで距離はなしてくのも無難。
      我慢が大切。ガントレットハーデスにも注意
対空:jA各種昇竜。昇竜が読まれてガードされるようなら、空中投げをするのもいい。

もう全然わからん。他の人頼みます。

29名無しさん:2009/04/18(土) 12:37:30 ID:6GyyWpUg0
↑確認せずに作ったらめっちゃ汚い・・・。
すみません。

30名無しさん:2009/04/18(土) 12:59:53 ID:lNHfSEjo0
VSラグナ
まず大前提として6B、GHを喰らわないようにしたい
両方共出してくるパターンがあるので、頭に入れておく
ジリ貧になりがちだが、個人的には五分の組み合わせ

近距離:牽制は5Bor5Cor5D、5BCH貰うと相撃ちでもそのままコンボ持っていかれるので
    この距離で勝とうとは思わない事。間合いとしては5D先端が望ましい
    両者連携に昇竜で割り込めるポイントが多い為、昇竜警戒は勿論する
    しかし、隙も両者大きいのでそこら辺は読み合い

中距離:個人的にはこの距離が戦いやすい
    空ダ落とせて、ダッシュ見てから逃げれて、GHが届かない距離
    ガンダッシュには5Dで牽制
    上から攻めてくるなら5Aor5Bでほぼ勝てる
    安定行動はその場JA>相手の行動により変える(降り際〜着地)
    5D牽制は程々に、割り切ったHFや切れ目に5Bを狙われる
    近付かれるな、と思ったら5Bで切り込んだり逃げるのもアリ

遠距離:端同士なら波動撃ってもいいが、直ガされるだけなのでお勧めはしない
    中距離まで近付いて対処するのがいい

起き攻め:インフェルノに対して詐欺重ねはしにくいので
     当たらない間合いで5D撃つなどする
     ラグナ側に逃げられても問題は無い
     むしろ密着距離に居続ける方が怖い
     IDの対処としては2A刻みや、5B>ガード
     50%あるなら遅めにC昇竜を重ねる等

被起き攻め:特に気をつけることは何も無い
      昇竜出すか出さないかは読み合い
      ID>叩き落しの高度によっては即起き上がりで有利取れることもある
      だが、やはり近付きすぎはやりにくいので逃げに徹してもよい
      技被せてくるなら移動受身>A昇竜で切り返す

対空:空対空ならほぼ勝てる。JA置いておけば大安定
   ただJばかりしてるとGHカウンターや、6Aが飛んでくる
   どちらかと言うと後出しの方がいい結果を生みやすい

GHのパターン:知ってる物だけ書きます
まだお>GH  地上ガド>GH  6C>GH
       6D>JD>GH  ダッシュ慣性GH
       こんな所?ガト>GHに関しては相手の下段が2B、3Cのみなので
       警戒しておけば割と見やすい。他は気合でガード

最後に:ラグナ戦は自分自身がよくありがちだったんですが
    相手の昇竜を警戒する余り、火力負けという状況が多かった事
    当たり前の事ですが相手の昇竜は相当リスクが大きい
    そしてジンのガトはjc対応技が多く、相手も振りにくいという事
    ガークラの脅威がある分、昇竜の読み合いはジンが有利だと思ってる
    相手の心理を読む事も重要かなーとは思います

31名無しさん:2009/04/18(土) 13:11:06 ID:e66a7dQ60
JBめくりはそう簡単に落とされないと思うんだが
使わないのか?起き攻めで有効と思うぞ

32名無しさん:2009/04/18(土) 13:29:40 ID:SIzGadU2O
サーフィン一段目をブラッドカインで回避された

33名無しさん:2009/04/18(土) 13:34:01 ID:e66a7dQ60
あれ無敵あるからね

34名無しさん:2009/04/18(土) 16:59:54 ID:hC3JJxFMO
6D>C拾いだけどカルルにもできたわ
なんであの時当たらなかったんだろ

35名無しさん:2009/04/18(土) 21:33:59 ID:6GyyWpUg0
>>27が言ってるよ。
ディレイかければ繋がるって。

36名無しさん:2009/04/18(土) 23:51:59 ID:grOgerG60
ラグナ2Bに直ガ氷翼安定させてる俺は勝ち組

37名無しさん:2009/04/19(日) 08:49:11 ID:DlTPoNA20
BB糞ゲーと見限って無駄金使うことをやめた俺は勝ち組

38名無しさん:2009/04/19(日) 09:27:50 ID:E3oask6Q0
忙しくてプレイできないから動画ばっかりみてる俺は負け組み

39名無しさん:2009/04/19(日) 13:25:02 ID:.UaJxZZk0
>>36はマジ勝ち組
そういやみんな比翼からのコンボどうしてる?

40名無しさん:2009/04/19(日) 13:30:41 ID:iXfQL7Cw0
壁際なら氷連双のほうがいいと思うが
氷翼とか滅多に使わないがとりあえず投げる

41名無しさん:2009/04/19(日) 13:59:55 ID:OeFmlisg0
壁際なら〜(キリッ
F表見てから言えよ雑魚が

6A>波動、エリアルくらいしかないね。エリアルで4300くらい減るからまあ
安定と思われ

42名無しさん:2009/04/19(日) 16:33:39 ID:Q8jHENicO
6Dもつながるけどそっからエリアルでダウン取れるかは忘れた

43名無しさん:2009/04/19(日) 17:26:38 ID:Jzyw5y720
ラグナってジン相手なら直ガ割り込み多いから
5B>2B止めの様子見をよくやると思うんですけど
2B直ガ氷翼が勝ち組って釣りですよね?

44名無しさん:2009/04/19(日) 18:06:07 ID:8WOZ39O60
ラグナの2Bはガードされると−5F。直ガで−10Fになって氷翼の発生は5+5の10F。
つまり直ガ後最速で出すとギリギリで確反。ラグナ側の対抗策は暗転見てからRCかIDぐらいか?
どっちみち出来る奴は間違いなく勝ち組。

45名無しさん:2009/04/19(日) 18:14:24 ID:Jzyw5y720
こりゃ失礼w
ムック見て硬直差-5って書いてあったから直ガで±0じゃないか!
とか馬鹿な勘違いしてたわ…

46名無しさん:2009/04/19(日) 20:11:26 ID:F8/fIaBoO
え、ってことは2B直ガしたら発生7F(だよね?)の5Bとかから屈コン確定なの?
Fとか疎いからまとちがいな事言ってたらスマソ

47名無しさん:2009/04/19(日) 20:19:15 ID:8WOZ39O60
相手が2B止めならね。ただし相手がガトを普通に繋げてきた時は無敵のない5Bじゃ逆にこちらがCHで食らう。

人それを暴れ潰しという。というかこれぐらいは初歩の初歩だ!!(赤鬼談)

48名無しさん:2009/04/19(日) 21:05:54 ID:Ul/DOM/s0
氷翼確定のくだりは知らんかったなぁ。
普通に勉強になった。今度ねらおう。

49名無しさん:2009/04/19(日) 21:42:22 ID:IyKFnsOQ0
ラグナ以外にも直ガ氷翼月鳴が確定するキャラってあるのかな?

50名無しさん:2009/04/19(日) 22:35:00 ID:43bc0lTo0
ラグナで確定するなら、テイガーなんて反確だらけかもな。

51名無しさん:2009/04/19(日) 22:37:19 ID:PC9J1v3QO
ライチも反確だらけでしょうね

52名無しさん:2009/04/19(日) 23:14:42 ID:cBjPoMgcO
フレーム的には繋がりそうだけど、角度的に密着以外繋がんないんじゃ??

53名無しさん:2009/04/19(日) 23:28:31 ID:Jzyw5y720
10Fの氷翼月鳴当たる距離なら7Fの3Cからノーゲージで3200減らしたほうが簡単でいいよ。
バーストはされるけどさ。

54名無しさん:2009/04/19(日) 23:50:13 ID:IqJ3TKCo0
氷翼なら無敵があるから割り込めるって話じゃないの?

55名無しさん:2009/04/19(日) 23:51:06 ID:OeFmlisg0
ID:Jzyw5y720

お前てんで話にならない。まじでROMれよ、スレの無駄だ

56名無しさん:2009/04/19(日) 23:58:49 ID:/lEOMCeM0
油断しちゃ駄目だよ☆

57名無しさん:2009/04/20(月) 00:01:16 ID:QUdLXdQs0
なんでお前等すぐ喧嘩すんの?もうキャラ対しなくていいの?

58名無しさん:2009/04/20(月) 00:08:02 ID:oaf8C6yM0
ID:Jzyw5y720
こういうのが湧くからじゃないの

59名無しさん:2009/04/20(月) 00:15:37 ID:owFcwKeEO
不況の煽りをうけていらいらしてるんじゃないかな…

60名無しさん:2009/04/20(月) 00:20:48 ID:bC53qD0kO
個人的にレイチェル対策がしたいです

開幕からAロベ撒いたり風大砲で離されて吹雪が届かない位置まで逃げられ南瓜から殴りにくるレイチェルが苦手過ぎる(´・ω・`)

南瓜から攻められたらみんなどうしてます?

南瓜から一度触られたら見えない2択に風二つで即画面端でアボンが多いからハイジャンプとかでぴょんぴょんしてるけどいまいち有効か分からないです…

後基本的に粘着して攻めた方が良いらしいのですが皆はどうやって攻めてますか?

61名無しさん:2009/04/20(月) 00:24:32 ID:ltBoAwgw0
直ガ氷翼の確定条件
・相手が-5F以上の不利であること
・低姿勢ではないこと(氷翼の弾道の関係上)
・密着であること(リーチが短くないと当たらない)
・暗転返しで負けないこと

他の条件はある?

62名無しさん:2009/04/20(月) 00:30:40 ID:jyHwe4Vc0
>>61
ノーマルガードで10F以上の不利で
直ガ前提なら5F以上の不利
ジャンプでキャンセルできない技
弾属性がきくこと

63名無しさん:2009/04/20(月) 00:47:40 ID:eTHrdE5wO
>>60
開幕は微ダッシュC>Dでバクステ、6B、ロベ、カボチャに勝てる
バックジャンプから布石を出してくるヤツにはダッシュA吹雪
万が一ガードや直ガされても確反がない
でもガードされるとおいしくないので開幕は俺のターンだと分からせた上で低ダから粘着しにいくのもいい
立ち回りでカボチャだされたらレイチェルの斜め上あたりでD飛翔剣だしてそれと一緒に突っ込めばいい
ていうかそれしかないのがキツいなぁ
小パンやJBで粘着して中段択や投げ択や投げ潰し択かけてりゃいつの間にか死んでるから頑張って!

6446:2009/04/20(月) 01:30:42 ID:4WxPYwN60
>>ID:8WOZ39O60
親切に回答ありがとう。
暴れ潰しはわかってるんだけど、2B止めしてくるラグナ多いから
一回でも直ガ反撃見せたらだいぶ大人しくさせれるんだね。
2B直ガ氷翼はまだできそうにないけど、
2B直ガだけでもだいぶ有利な展開とれそうだとわかったんで嬉しいw

フレーム表みたくてムック探したけど5店くらい回ってもなかったぜ…
そして何故かGG10THメモリアルブックを手にして帰宅した…

65名無しさん:2009/04/20(月) 01:45:16 ID:scdfv6EU0
ああスマン。ちゃんと分かってる人だったか。
確かに2B止めが安牌だと思ってるラグナは割と多いから直ガしたら5B割り込みも考えに入れるべきか。
けど流石に直ガ氷翼とか俺には無理。猶予ないし直ガにミスってたら確反だし。ちょっと怖過ぎるわ。

ムックは発売からそれなりに時間が経っちゃったからな……もう置いてる所は少ない、って同日発売のGGの方はあったのかよ!?

66名無しさん:2009/04/20(月) 06:41:39 ID:lCVRDWT20
shadowレイチェルの固めが一生抜けられる気がしない

67名無しさん:2009/04/20(月) 09:43:11 ID:BUJ0OdpY0
あのレイチェルは蛙直ガしてればおk。崩しに行ってないしCAで切り返せる
むしろ崩しと固め継続で択ってくる方が厄介

68名無しさん:2009/04/20(月) 14:07:28 ID:ltBoAwgw0
>>62
ありがとう
弾属性とか完全に忘れてたわ

フレーム表見る限りだと、ハクメンの5Cに通常ガードでも氷翼月鳴入るのか
・・・ホントに?

69名無しさん:2009/04/20(月) 18:45:46 ID:yDDmc5vA0
いくら背のでかいハクメンでも5C先端じゃすかるだろうしな〜。
根元付近限定じゃないか?そんな間合いならハクメンは2A擦るけどな。

70名無しさん:2009/04/20(月) 18:59:22 ID:70V/bLMc0
>>68
いまムックもってないから硬直差わかんないけど
6Dが間に合わないなら確定だと思う
問題は地上の「弐」だけど比翼って1Fから無敵だっけ?

71名無しさん:2009/04/20(月) 20:07:58 ID:SW9N.TG60
今日スコアタのジンに
前投げ凍結>D昇竜1段スカし2段目ヒット
ってやられたんだが新しくないか?w

72名無しさん:2009/04/20(月) 21:37:05 ID:dWMcNuu20
全くもって新しくないし、だから何?ってネタだから話題にもならないだけ

73名無しさん:2009/04/20(月) 21:52:27 ID:lCVRDWT20
>>67ありがとう。必死で割り込みポイント探してました

74名無しさん:2009/04/20(月) 21:58:23 ID:eTsR606Y0
ラグナのCIDガードした後って何のコンボが良いですかね?
6Dは間に合いそうにない…

75名無しさん:2009/04/20(月) 22:55:59 ID:70V/bLMc0
>>74
安定なのは
C>6C>dc>C>6C>dc>JB>jc>JC>JD>B竜巻
かな3400くらいだったと思う。

76名無しさん:2009/04/20(月) 23:27:35 ID:Zaoe2IUYO
ゲージに余裕が有るなら画面位置と相談して氷連双かD霧槍

ノーゲージなら
立B(CH)>6C>屈D>>6C>立C(jc)JB>JC(jc)JC>B霧槍
が3800くらい

77名無しさん:2009/04/20(月) 23:51:49 ID:eTsR606Y0
>>75 >>76
ありがとうございます、ラグナ戦結構厳しいので
ダメージ取れる所しっかり取れるように頑張ってみますw

78名無しさん:2009/04/20(月) 23:52:33 ID:scdfv6EU0
屈みガードならIDの二段目が当たらなくて6Dが間に合うとか前に見た気がするけどどうなんだろうね。
そして5BがCHなら6Cに繋がるのを初めて知った。

いつもラグナのIDをガードした時は
5B(2)>5C>JB>JC>JD>5C>JB>JC>JD>B霧槍
をやってたな。兄さんは昇りコンが安定するのがありがたい。確かダメージは3300程度だったような。

79名無しさん:2009/04/21(火) 01:42:10 ID:NpehFiyo0
>>78
6D間に合うのか?
CIDの硬直差は-30だから2段目がスカっても無理だと思ってた

80名無しさん:2009/04/21(火) 02:24:32 ID:LSj7f3iQ0
>>79
屈みガードで2段目スカしたら間に合うよ。
展開早くて結構慣れるまで難しいと言うか、先読みしとかないと
俺は無理なLVだけど行けないLVでは無いかな??

81名無しさん:2009/04/21(火) 05:26:01 ID:NpehFiyo0
一応間に合うものだったのか、今度狙ってみようかな
30Fも有利を取れても半角にならない6Dっていったい

82名無しさん:2009/04/21(火) 14:34:33 ID:QMnVdUXg0
発生糞みたいにおせーんだからいいじゃんそれで
ガードしちゃった相手が悪い

83名無しさん:2009/04/21(火) 17:10:51 ID:Fewu3SVUO
6Dガードさせると30F有利とれるみたいな解釈になってるなw

84名無しさん:2009/04/21(火) 17:30:25 ID:jyahkiHsO
ちょいコツがいるけど自分の反撃

6C>dc>ちょい歩き6C>dc>JB>JC>JD>着地C>HJJB>jc>JC>JC>B霧双


ラグナは基本足払い締めにしてるけど
ゲージ50ある時は上ので

85名無しさん:2009/04/21(火) 17:39:24 ID:NpehFiyo0
端まで運ぶことを重視するなら多少ダメが落ちても
B昇竜〆とかのほうがいいんじゃないか
竜巻は入れ替わっちゃうし

86名無しさん:2009/04/21(火) 21:24:32 ID:sbJy5A3oO
>>84のを試したけど結構難しいな。2回目の6Cで端にひっかかればいけた。
ちなみに氷らせたあと落としてC>jB>jC>jD>B霧槍がはいった。
3800ダメで位置も入れ替わらないから選択肢としてはありかと。
安定出来てないけどorz

87名無しさん:2009/04/21(火) 21:58:54 ID:gIBiTLPQ0
wikiのラグナの項目に>>30の対策追加しておいた。
ダメだったら言ってください。
あと、wiki編集初めてだから変な所とか消した方が良い部分あるかも。

88名無しさん:2009/04/21(火) 22:43:54 ID:b19RwhQc0
>>84
最初の6CはCH?

89名無しさん:2009/04/21(火) 23:28:57 ID:gIBiTLPQ0
みんな直ガ昇竜安定して出せる?
直ガ氷翼とか以前の問題だわ。
直ガは意識すれば何とかできるけど、たまにミスるし、意識しすぎても食らうし。
そこから昇竜なんてとても・・・。自分はこういうのを意識してるとかこうすれば直ガ昇竜出来るようになったとか教えて欲しいです。
単純に練習と慣れしかないんですかね。

90名無しさん:2009/04/22(水) 00:12:39 ID:hdeL0rOQ0
初心者スレでどうぞ

91名無しさん:2009/04/22(水) 01:20:28 ID:RMkOPB1U0
毎回安定できてる人なんてそうそういないんじゃないかな。
このキャラのこの連携で狙う、みたいにアタリつけるとやりやすいと思う。
自分は直ガはガードになってもいいんだから早め気味に狙ってる。
とりあえず息をするのと同じくらい無意識に昇竜コマンドいれれるように
するといいんではないかなー
って偉そうに言える程俺もできてないけどw

92名無しさん:2009/04/22(水) 01:26:25 ID:W6Vylrwk0
こっち直ガするけど直ガ昇竜は全然してないw

93名無しさん:2009/04/22(水) 12:39:33 ID:HFgW3N/60
直ガ昇竜を連打で入力してる
直ガになってなくても昇竜入れて、また直ガ昇竜して・・・。
いつか直ガ昇竜がでる・・・はず。

94名無しさん:2009/04/22(水) 13:08:40 ID:BhdlMrw.O
このゲーム直ガしやすいし先行入力しやすいから意識して練習すれば割とすぐだせるぜ

あれ、ここジンスレじゃねーか\(^0^)/

95名無しさん:2009/04/22(水) 17:12:07 ID:hdeL0rOQ0
何言ってんだよ、初心者スレとジンスレはこの前合併したじゃないか

96名無しさん:2009/04/22(水) 19:09:58 ID:Lq4k5fsE0
何言ってんだよ、ジンスレは最初から初心者スレも兼ねてるだろ

97名無しさん:2009/04/22(水) 19:26:13 ID:nQ49gvEM0
>>94>>95>>96
で?名無し上級者様はどんな有益な書き込みをしてくれるの?

98名無しさん:2009/04/22(水) 19:37:52 ID:1SLsZuuM0
いやいや。直ガ昇竜ができないよーとか普通に初心者スレ向きの話題でここで聞くことじゃないだろw

じゃあ取り敢えずキャラ対策の話でもしようか。一番出会う機会が多そうなνあたりのでも。
俺はあんまやった事無いから他の人に丸投げで。

99名無しさん:2009/04/22(水) 20:44:41 ID:tBYNis7o0
ぶっぱC霧槍

100名無しさん:2009/04/22(水) 21:21:46 ID:GGCXBG/wO
クイック受身トウガ

101名無しさん:2009/04/22(水) 21:56:15 ID:Y30GBFpsO
ν戦は近づくまでは空バリア直ガでゲージためつつ接近がセオリーなのかな?
でも僕もゲージ50たまったらぶっぱ低空C霧槍RCの運ゲーだなぁ

102名無しさん:2009/04/22(水) 22:03:58 ID:g2FJHHig0
直ガ昇竜とか1323でできるし初心者でもお手軽だろ

103名無しさん:2009/04/22(水) 23:54:04 ID:BQWE6iZM0
着地間際に空中投げ抜け仕込みバリア

104名無しさん:2009/04/23(木) 01:10:46 ID:zcAtvuWE0
CH半角、ゲージ消費における最大ダメを教えて欲しい
今現在確認取れているのが以下の2つ
端際、50%:約5320dm
壁際、25%:約4730dm

これ以上のものがあれば是非教えて欲しい

105名無しさん:2009/04/23(木) 01:11:47 ID:zcAtvuWE0
ごめ、端際と壁際は同義です

106名無しさん:2009/04/23(木) 01:32:39 ID:rZ1tEyoE0
こっちはν戦はとりあえず直ガとかしてゲージ溜めてる(ある程度溜まるまでほぼ攻めに行かないw

107名無しさん:2009/04/23(木) 04:03:33 ID:/DxEa5dcO
CH半角ってだけじゃはっきりせんだろ。
6D入るなら6D始動で大した事せんでもデカいし。
そもそもまずはお前からレシピをかけ。
他人には聞くが自分はネタを隠します、じゃあ態度悪いと思われるぜ。

108名無しさん:2009/04/23(木) 04:18:40 ID:zcAtvuWE0
昔のネタだから省略しました。嫌な印象を与えたのならば謝ります
6Dは条件が厳しすぎるので無しという方向でお願いします

D竜巻>6C>6D>C>JC>JC>D竜巻>2C>B昇竜
これが前者。二度目のD竜巻をB竜巻にすれば後者。
一部キャラにC拾いが入りにくい
テイガーはいつもどおり
それを除けば割と汎用性がある

初段補正の関係上これ以上となると・・・
というわけでD昇竜の出番です

D吹雪>2B>5C>6C>6D>5C>JC>JC>D霧槍>2C>B吹雪
計算機では6045らしいが確かめてない
なにより2B拾いが黄色くなるかすら怪しい
6C拾いとかフレーム的に可能なのかあれ

今考えているのがこんな感じです

109名無しさん:2009/04/23(木) 07:07:08 ID:1Ewe.dYc0
>>107
落ち着けよ、高卒

110名無しさん:2009/04/23(木) 09:40:07 ID:uCBMSKcwO
>>108
良い人(ノ_<。)
心が綺麗なんだなぁ…

111名無しさん:2009/04/23(木) 10:11:43 ID:41501niI0
でも107の言ってることは正論だと思うよ。

112名無しさん:2009/04/23(木) 10:31:00 ID:Gkk1l20IO
細かいとこ突っ込んで悪いんだけどD吹雪じゃなくて氷連双ねC昇竜は裂氷だよ
試してないんだけど2B>Cじゃなくて2C>6Cでダメアップはかれないかな
確定ダウン取るって意味では6C>dcC>HJC>B竜巻がいいと思う
最大ぶちこみたいだけなら50%消費すればいいし25%なら高ダメ+有利状況が結果的に一番効率が良い気がする

113名無しさん:2009/04/23(木) 13:14:00 ID:rZ1tEyoE0
自演かよww IDwww

114名無しさん:2009/04/23(木) 13:34:34 ID:gYB3PwccO
>>63
今さらだけどありがとう。
2Aで粘着したらうまい具合にずっとターンを握れました。

2Aつえー

115名無しさん:2009/04/23(木) 13:36:39 ID:F5iTG45MO
今更だけど、氷連双の二段目を地上ヒットさせないと6Cは入らないですよ。


氷連双>6C>ダッシュ立ちC>HJC>JCの時点で約21%ゲージ回収するから、実戦ではほぼ50%消費コンボを叩き込める。
6000オーバーないしはバーストを使わせることができるし、ダッシュ6Cが届く距離も意外と長いので25%時の端付近の反確はこれ一択でよいかと。


ノーゲージなら6CCHダッシュ6Cが画面位置問わずベター。展開を無視するなら2D>6C〜と繋いで4000弱は取れますよ。


運びを重視するなら威力は500くらい落ちるけど、二回目の6Cの後を立ちC・6C>ダッシュJB>JC・JD。起き攻めの有利Fを取りたいなら2Dの後ダッシュ立ちC>JB・JC・JD>尖晶斬で。これはレイチェルとバングには入りません。


ラグナのインフェルノディバイダーみたいなあからさまな反確はこのへんのコンボでいいとは思うんですが、ノエルのマズルやブルーム、ニューの低空クレセントやシックル、ラグナの2Dやハーデスみたいな反撃がちょっと難しかったり追加の有無で誤魔化されたりする技の反確は考えた方がいいんじゃないでしょうか?あまりこれについての話題は挙がってないように思います。


現段階ではキャラ対策で人読みが混じった大まかな立ち回りをあーでもこーでも議論するよりこっちの確定事項を先に把握した方がキャラ対の話も進めやすいと思います。



あまりこういうのの書き込みに慣れてないので簡潔にまとめられませんでした。長文すいません。

116名無しさん:2009/04/23(木) 14:11:01 ID:Y6b8DsiYO
カウンターになるのが分かってて、なおかつゲージも無くて6Dが間に合わない時には214Aとかどうだろう

117名無しさん:2009/04/23(木) 15:01:24 ID:zcAtvuWE0
>>115
接地させて2段目を当てると黒くなってませんか
何度やっても黒くなる記憶しかなかったんで諦めてました
今日当たり試してきます

中央ノーゲージならやっぱりそこらですね
2Dコンがキャラ限なのはしらなかった・・・情報thx

確かにキャラ別の半角について他の人の意見も聞きたい

>>116が凄いこと言った気がする
25%消費コンに組み込むと手元の計算で200dmぐらい上昇した
50%のほうはあんまり伸びないな

118名無しさん:2009/04/23(木) 15:27:02 ID:zcAtvuWE0
ごめ、2Dのあとのエリアルは昇りコンだったか。変な勘違いしてた

119名無しさん:2009/04/23(木) 19:50:12 ID:Gkk1l20IO
氷連双の氷をレバガチャでとくよりバースト狙ってる奴の方が多いんじゃないかなぁ

120名無しさん:2009/04/23(木) 22:26:37 ID:GG33gZdAO
>>112のKYさに噴いた
テンプレでも読んでこい

121名無しさん:2009/04/24(金) 01:57:04 ID:C1mhIfUs0
昇竜で統一しないほうが悪いな

122名無しさん:2009/04/24(金) 02:09:32 ID:/5ap/ITg0
定期的にこの流れになるな

123名無しさん:2009/04/24(金) 03:40:24 ID:E5bjqdlA0
D昇竜っていうならD吹雪っていう俗称でも変わらなくね?

124名無しさん:2009/04/24(金) 06:57:37 ID:248baf9.0
>>112
ならB竜巻もB霧槍尖晶斬って呼んでやれよ

125名無しさん:2009/04/24(金) 07:03:39 ID:kl.4zPMIO
>>112
お前キモいな

126名無しさん:2009/04/24(金) 11:23:26 ID:Si478bwU0
>>124>>108なんだろ
そっとしといてやれ

127名無しさん:2009/04/24(金) 11:40:31 ID:MF3VOcnoO
D昇竜2段目地上で当てても黒くならないよ、シビアだけど。昇竜締めだけど壁際25%で5200出せるしタイミングは覚えておいて損はないかと

128名無しさん:2009/04/24(金) 11:44:35 ID:Ql6yhYrUO
画面端でヒレンソウ一段目が空中で当たっても、黒くならない?

129名無しさん:2009/04/24(金) 11:53:58 ID:MF3VOcnoO
試して無いから分からないな。恐らく無理だとは思うけど

130名無しさん:2009/04/25(土) 11:28:54 ID:l5pd.Hz20
折角>>115が良いこと言ったわけだし、
各キャラクターごとの確定反撃ポイントを挙げていこうぜ。
(Wikiにまだ一個も書いてないしね)

確定反撃って言うのは、
通常ガード後でも確定で取れる、って解釈でいいのかね。
あと、こういう話はどのキャラから進めるものなんだろう。
シンプルにキャラ表の上からがいいかな。

それと前から気になってたんだけど、
氷結時の黒表示は、最低凍結時間は越えてますよ、って意味だと思ってるんだけど合ってる?
そうだとして、人間のレバガチャで最速凍結は可能なの?
人間に最速凍結が出来ないんだったら、多少の黒表示は気にしなくていいんじゃないかと思うんだけど。

131名無しさん:2009/04/25(土) 11:41:15 ID:kxk4pt8Q0
>>130
凍結の黒ビートになる認識はそれで合ってる。
だから相手が空中に居る時にD昇竜を当てると、地上に落ちるまでの時間が若干伸びるから二段目着地当てはほぼ確実に黒くなる。

最速凍結自体は可能……だと思う。ただ効率の良いレバガチャとD昇竜が当たった瞬間にレバガチャをしてないと多分厳しいんじゃない。
少なくとも地元では普通にやってて解凍された事はないな。

132名無しさん:2009/04/25(土) 11:44:18 ID:R8LDVc6Y0
ちょっと試せば分かることだけど意識してれば最速解凍は誰でもできる
ただもう殆どの人が解凍することにザラなだけで

133名無しさん:2009/04/25(土) 13:51:54 ID:ZBrfznr2O
ちょい話しそれて申し訳ないんですが、レイチェルスレで雪華塵を使った高ダメージコンボが見つかったって書いてありますが誰かレシピ分かりますか??
釣りかな?

134名無しさん:2009/04/25(土) 14:54:41 ID:ucSBZSDE0
レイチェル使いなんですが、ジンの雪華塵からエリアル>吹雪2回〆のノーゲージ4400ダメージを食らったんですけど、
これってキャラ限ですか?
あと似たような構成で何%使ってるか分かんないんだけど、氷連双始動で7200ダメージ貰ったんですけど、これのレシピ教えていただきたい
たぶん75%は使ってなかったと思うんですが・・・

135名無しさん:2009/04/25(土) 14:58:57 ID:ucSBZSDE0
連続投稿すいません、
>>133
それ書いたものですけど、思わず聞きにきたら投稿が被ってしまいましたね、すいません。
釣りじゃないっすよー
>>134に書いたけどノーゲージ4400ダメ確実に貰ってた気がします。
それとも25%使用で同程度回収しているだけでしょうか?

136名無しさん:2009/04/25(土) 15:47:37 ID:rMi35vTM0
てか自分で「安定して使ってくるようになった昨今」とか言ってるんだし、
そんな多用されてるなら、ガン見して詳細レシピ覚えて公開してくれた方が良いと思うんだが

137名無しさん:2009/04/25(土) 16:03:29 ID:19/sPr/AO
吹雪〆の時点で25%以上使ってるぞ。間違いなく。

138名無しさん:2009/04/25(土) 18:37:15 ID:J6KPpkBsO
解凍レバガチャしてないと仮定するなら
氷連双→6C→6D→エリアル→空投げ〆or空中D波動→着地→投げ×n→吹雪とかならいくんじゃないw 確かめるのすら厳しいレベルの超鬼火力コンボだけどw
氷連双始動じゃなくてもいいけど
真面目に言うならそのくらったコンボレシピ調べてくれればすごく嬉しいです

139名無しさん:2009/04/25(土) 19:00:44 ID:pRIMUQGg0
>>135
前AがC連打8HITでとほぼ6Aとほぼ同補正でダメージが600ほど違うので
前A>B吹雪>>立C(hjc)JB>JC(jc)JC>JD>C霧槍 尖晶斬
これで3569出るらしいんで、C連打始動なら4150は期待できる
吹雪〆なら知らん
【画面端/ゲージ50%】氷連双>>前C(dc)立C(hjc)JC(jc)JC>霧槍 突晶撃(着地)前C>B吹雪
ダメージ:6059
ってことなんで二段目始動でもない限りネガペナかブレイク後だろうよ

140名無しさん:2009/04/25(土) 19:42:38 ID:kxk4pt8Q0
>>139
6A>B吹雪ならその後の繋げは5C>6C>6Dの方がダメージ高い。
ダメージ重視の〆にすればノーゲージで4000も超える。ただ6A>B吹雪ってキャラ限だよね。レイチェルに当たったっけ?

というか雪華って補正的に優秀か?初段は100だけどνのあれと違って中継が95。
コンボに組み込むから8段止めとして最後の方には0.6634になってるんだが。

141名無しさん:2009/04/25(土) 22:31:26 ID:d8tf4MLs0
6A>B吹雪>B吹雪>5C>6C>6D>2C>B吹雪>A吹雪…4401
前スレにあったがこれが近いか?キャラ限定らしいが。
もしC連8段>B吹雪>5C>6C>6D>2C>B吹雪>A吹雪が入るなら計算上4200強のダメ

142名無しさん:2009/04/26(日) 00:44:48 ID:4HcyTCBI0
>>139
ジン相手にレイチェルがネガペナってそうそうない気がする。バースト後(ブレイク?)ならもっと食らうだろうし、バースト使うほどの戦況なら7000食らう前に終わってそう。
やっぱり氷連双2段目始動じゃないかな。でも、しょっちゅう食らうことはないだろうし、やっぱり>>134には良く見てレシピ覚えてきてもらって欲しいな。
ジンスレではレイチェル限定コンボの話題はなかったはず。連続D竜巻くらいか。
>>140
6A>B吹雪はレイチェルに入るよ。むしろ入れやすい方だと思う。

143名無しさん:2009/04/26(日) 02:48:12 ID:MII1XgkE0
ゲージ何に使うのがいいのかな?
今は空D波動が立ち回りで主力
D竜巻はA昇竜CH時やコンボ
D昇竜はリバサや暴れつぶし
地上D波動は起き攻めとかにたまに
凍牙はたまにぶっぱする程度
氷翼は暴れ潰しや6Aから
頻度的には空D波動>D竜巻>D昇竜>凍牙>氷翼>地上D波動
C昇竜RCとかC竜巻RC、DAAは使ったことほとんどないな

144名無しさん:2009/04/26(日) 03:00:13 ID:QKMZveV60
頻度
空D波動>(空)D竜巻>>C昇竜RC>>唐辛子>D昇竜>6ARC>竜巻RC>>D波動>比翼

145名無しさん:2009/04/26(日) 04:05:48 ID:SG07D112O
唐辛子…?

146名無しさん:2009/04/26(日) 04:53:55 ID:3xDjLu3k0
ν戦について質問なんだが
基本は中間距離でソードサマナー直ガしたりでゲージ貯めて突っ込んだほうがいいのか?
それとも早い段階で相手に粘着した方がいいの?

ソードサマナーガードしたり直ガしたりしても向こうもゲージ貯まっていくだけだから実際どうなんかな

あと垂直ジャンプとかで相手にある程度低ダ意識させて真正面からダッシュで近づくのってありかな?

つかν戦の立ちまわり方がわからん

147名無しさん:2009/04/26(日) 07:56:01 ID:hQLeInbQO
俺も空中D波動メインだな
気付いたらゲージ余ってるからガンガン使ってるわ


氷刃は遠距離で相手が動いたらぶっぱしてる
あと比翼は投げからしか狙ってないから頻度は低いし、D昇龍は一か八かで狙ってる

148名無しさん:2009/04/26(日) 19:39:20 ID:GvkDFAi.0
ゲージ余ったら基本的にRCして崩すかなぁ
50〜40あればこのキャラ強いし
6BRCが美味しすぎる

149名無しさん:2009/04/26(日) 21:26:47 ID:fbOU2/HM0
稼動当初からジン使ってるんだが、ジン使って勝ってる人ほんますごいわ・・・

今日ラグナ、ライチに軽く詰まされてきた

キャラ対策って、ジンの場合、○○を読んで○○ってパターンが多いし、リターン負けとか立ち回りで不利なキャラ相手にどうやって勝ってるんだろうって思った

ラグナ相手のときは単純に5Bに5A差し込めてなかっただけだから、まぁ自分の立ち回りにおける立ち位置に問題があったって分析できたけど、
ライチはほんまに勝てるんか?って思ってしまった。

立ち回りは相手は見ながら動いて、こっちは相手の行動を見てから、もしくは5DとかA昇竜とかリスクの高い行動おいていかないと駄目って点もあるし、
起き攻めは投げ昇竜択を半分読み損なったらリターン負け+立ち回りに戻される
相手の攻撃受けたら画面端まで運ばれてガードせざるを得ない起き攻めになって、ガードしきっても画面端背負ってるから立ち回り的にも不利っぽい状況になる

中段全部見て昇竜半分読み勝ってリザルトが負けになってるんだが、運ゲーせずにどうやって勝つんですかと〜聞きたいぜ

当方の実力としては、
タオカカとかジンの6BみてからD超必差し込める程度の反応速度と、
画面端は25%で安定して4000以上は出せる火力
投げぬけはまだ下手だから、緑が5割行けばいいところ

○○読んで○○って対策はもうこりごりだ
他キャラがいかに処理ゲーやってるかがわかる

150名無しさん:2009/04/26(日) 21:37:03 ID:TKvd3H/20
他キャラ使っても同じこと言うんだろうなぁ。好きな技ふってれば。

151名無しさん:2009/04/26(日) 21:48:50 ID:fbOU2/HM0
>>150それはあるかもしれない。サブでレイチェルつかってるんだが、レイチェルつかったらかぼちゃとか6Aでいくらでも糞ゲーにできるし、
実際ジンより勝率がいい

んでも、やっぱりジン使って勝ちたいし、ジンが好きだから使ってる感じかな。
実際のところ、俺はもともとガン攻め派だったけど、わからされてから受けに回るように努力したし
攻めたら駄目な相手にも自粛して一定の距離を保つ努力もしてる。
でも、なんだろ。勝てない物はかてないっつーか、言いたくないけどキャラ差って言いたくなるんだよねぇ
向いてないんかな

152名無しさん:2009/04/26(日) 21:51:37 ID:yeIIVgbw0
うーん…ライチ側もそんなに楽じゃないと思うけど。
地上戦は2Dを相手の牽制に合わせて振ってみたりしつつ飛び込みのチャンスを伺う。
飛び込み通ったら立Bと昇竜警戒しながらジャンプで粘着して崩す。


…みたいな?
つーかライチって対空弱いから地上戦嘘ついて飛び込んでける分他キャラより楽じゃない?
燕も画面端付近で読み勝って一回D昇竜叩き込めばさすがに黙るでしょ。
その後棒なし起き攻めできるし…



そんな事言ったらレイチェル対ジンも無理になっちゃう。
アレだって戦えるってだけでフリーザ対ピッコロみたいなもんじゃない。

153名無しさん:2009/04/26(日) 22:10:03 ID:fbOU2/HM0
ん〜けっきょく読み勝ってからが勝負なのか・・・
確かに棒持ってない間はそこそこ刺し合いでも勝負になってる感じもあるが〜
やっぱり対策不足なのかな。

相手が責め立ち回りは1級で拒否は完全に割り切ってるタイプ(燕読んだときは直ガーしてダッシュ5Cから4000近く出してるにもかかわらず起き上がり時の択は終始変わらず)だから、通用すればいいけど・・・
今度遭遇したときにまた頑張ってみます。

154名無しさん:2009/04/27(月) 00:00:29 ID:ezPJV6qwO
レイチェル対策ってやったっけか

155名無しさん:2009/04/27(月) 00:43:19 ID:gHA0ftO.0
>>148
6BRCって?
低ダでもしてるの?

156名無しさん:2009/04/27(月) 00:55:04 ID:1aq.5tjY0
ライチの対空が弱いって言ってる時点で高が知れるぞ。
しっかり使い分ければ対ジンは見てから全部落とせる。
全部っていうかもちろん不利Fじゃない対空だけどね
>>149
残念ながら、あなたの言うとおりこのゲームは相性ゲーです。
相性面だけで言えば、ギルティですらぬるいと言えるほどのLv。
自分はアホにキャラ相性で処理されるのが嫌なんで、ジン以外も触ることにした。
カルル以外全キャラ使えるようにしたけど、ますますそう思った。
けど負けたら強キャラor相性良いキャラで被せるってのも嫌なんで、
ジンでもできるだけ足掻いてる。
まぁどうでもいい相手なら被せゲーするけどね

157名無しさん:2009/04/27(月) 09:54:24 ID:S6KC6Ahc0
え?…よく意味がわからないんだけど…
ライチって2C置きとGPとるヤツと昇りJAと空中投げくらいしか対空ないよね?
ジンの低ダつっかけやめくりJD、空中D波動等地上戦やりながら見てから落とせるわけなくない?
置き対空はそこそこ強いけど見てから対空できるような技燕しかないし…
対空と地上戦兼ねた技を複数持ってるレイチェルとνとか立B牽制しといての6Aや直ガIDがあるラグナみたいなキャラが対空強いんじゃないんですか?
そもそもジンは相性ゲーにされにくいトコが特徴じゃないの?

なんか質問だらけでスイマセン…

158名無しさん:2009/04/27(月) 10:07:19 ID:tkj/idtEO
いや大体あってると思う。僕も同意
〜に勝てないって言ってる人でも相手の攻撃〜〜が強いとかやりづらいとかさ
これってもう対策たてるだけの段階じゃね?勝ちに近づいてると思う
勝てないのは申し訳ないけどワンパターンになってるんじゃないでしょうか?

159名無しさん:2009/04/27(月) 10:07:38 ID:4G1PspJc0
>>157
はい正解。その言い分はまったくもって正しい。
ジンはついて微不利程度の万能さが売り。ライチ相手は落とされるのが悪い。

160名無しさん:2009/04/27(月) 12:58:38 ID:9g1Ztbsg0
>>157
それは単純にジンに不利な状態にできる行動じゃないですかね。
こっちが低空ダッシュしたときに相手があとから低空ダッシュしてきて、なぜかこっちのJBがあたらず、カウンターから3000とか(これは何度もあったので、相手に当たり判定の小さくなる技があったかと思った。ライチつかったことないからわかんないけど)
同様に、こっちのジャンプを見てから相手は垂直ジャンプしといて、JC?(両足を広げるやつ)で攻撃を出すたびに毎度のごとくカウンターもらってます。
攻撃出さなくて、ダッシュからバリガしてもけっきょくは牽制に刺さって終わりだし、垂直ジャンプから何もしなくても、相手は降りながらJCおいとくだけでお見合い終了のおしらせ

ガトリングから低空ダッシュJDとかあたるんか?ってレベルですわ
自分でガードしてて思うけどみえるっしょ・・・
逆に立ちガードしなかったらそれでジンのターン終了なわけだし

空D飛翔は確かにカウンターで当たってもらえることがよくあるけど、逆に言うと25%たまるまでだし、
ガードさせたとして、自分の位置が相手の位置より大きく高かったらそれで責め継続がいきなり難しくならないですかね?
地上戦は相手のリーチのある攻撃すかして5C,5D差し込むくらいの根性は見せてるつもりです

>>158
攻めがワンパなのは自分でも薄々感じてはいます。
んでも、受けに回る自分よりリーチの長いキャラと飛び道具が優秀なキャラにどうしても食われがちなので少ない選択肢で攻め込むしか〜という結論に達しちゃうんですよねぇ
バリエーション増やそうにも強い行動が限られてるし、とてもじゃないけど、相手がガード前提以外でまともに選択肢が増える気がしませぬ

161名無しさん:2009/04/27(月) 13:52:38 ID:rpniUQ9EO
確かにライチは地味にやりにくいね。
ノエルやラグナ相手みたいなしんどさとは違って、何かやりにくい。
せっかくだからこの機会に対策したいな。

端の置き攻めに関しては前にも出てたからやっぱ立ち回り?
自分は5Dが機能しづらいから隙を見て2D振ってみたりしてる。

162名無しさん:2009/04/27(月) 14:06:26 ID:DwtjAo5I0
>>160
ジンのJBは斜め上あたりに判定ないからライチが攻撃出してないとスカるんだよ
同じ位置でも、ライチが攻撃出してたらジンのJBが勝つ
つまり読み負け

そもそも、ガードを固めて近づくという発想は無いのか?
近距離ならライチの選択肢減って、ジンは増えるから捌きやすい

>>161
5Dはかなり機能するはず
機能しにくいと感じるならば、5Dを振る間合いが近すぎる

163名無しさん:2009/04/27(月) 15:10:28 ID:tkj/idtEO
基本的に対策は以前にでてたやつで良いと思うけど
棒あり状態ならよくある事だけど攻めたらJCカウンタくらって壁に吹っ飛ばされてコンボとか
いかにガード意識しながらの攻めで燕をガードできるかじゃないかな
近距離で張り付いて燕誘ってみたらどうだろ?
ジャンプは早め空投げも選択肢にいれるとか

164名無しさん:2009/04/27(月) 22:01:38 ID:IKlfIVyY0
今日、タオカカに24連敗してきた('A`)
25回目に勝てたけど、相手手加減してたと思うし疲れたんだと思う…

立ち回りとか何処で固め抜けるかとか全然分からなくて
直ガだけ無駄に成功しまくってた

165名無しさん:2009/04/27(月) 22:44:56 ID:gDUcbPpY0
タオカカ、ノエル、バング戦は、いかにジンの5Aで上手く擦るかが勝負だと思う

166名無しさん:2009/04/27(月) 22:45:27 ID:jPd3hYeIO
高岡はこれといった対策が無くて困る

強いて言えば空対空は全てJCに負けるから
JC触れない状況(着地など)でこちらのJBをガードさせて固めに持ち込む

クラッシュ狙いつつあわよくば崩れてくれることを祈る

A吹雪対空封印推奨
あるいみ対空は空D波動がまだマシ

如何に披ダメ抑えて触れるか
これが重要かと
技かち合わせたら90%負けるんじゃない?

167名無しさん:2009/04/27(月) 22:52:57 ID:7B3E.csg0
かなり基本的なことだが6Cとネコ3は見てから返せないと話にならないぞ
あと置きJCには全部負けるが、ラグナ6A的なものはない。

168名無しさん:2009/04/28(火) 00:30:13 ID:Wuzwg5Qc0
やっぱりJCって負けるのか…

>>167
6Cってバクステ狩りに使ってくる奴?(タメっぽいやつ
あれ何で返したら良いんだw
後、ネコ3って何? と言うより、タオカカスレ見てきたほうが良さそう?

169名無しさん:2009/04/28(火) 00:35:41 ID:PVzJb/Ew0
タオカカ触るのが早い

170名無しさん:2009/04/28(火) 00:42:37 ID:g07qaADs0
今のところ対策の話題あがってるのはライチとタオカカか。
wikiにも追加したいし、
近距離:
中距離:
遠距離:
起き攻め:
被起き攻め:
対空:
このテンプレにそって、自分はこういうライチタオカカ対策して勝ってるっていうのを書いて欲しい。

171名無しさん:2009/04/28(火) 02:33:28 ID:xGpCsgTM0
周りにタオいなくて試せてないんだけど
タオのJCが刺さらない位置で
登りJB>低空ダッシュ>JBとか
登りJB>二段ジャンプ>JBとかって効くかな?

タオのD系の突進に対してJB持続をばらまくっていう考えなんだけども。

172名無しさん:2009/04/28(火) 02:38:01 ID:MqSeZlrA0
JCの方が強くない?

173名無しさん:2009/04/28(火) 03:01:30 ID:Rt2gxR0I0
なんかもうね

174名無しさん:2009/04/28(火) 07:12:41 ID:ifAteKxEO
サブタオだけどJC先端気味でもジンJB発生してたら相打ちなるから発生負けしてるだけだと思うよ
空D波動とJBとA昇竜が使える
リスクあるけどA昇竜封印はもったいない
あとJBとかで触ったらひたすらjc使ってまとわりつく
崩しはガークラ狙いでおk
リバサ昇竜は封印する気持ちで

175名無しさん:2009/04/28(火) 08:46:31 ID:Ix9pHpFw0
>>174
サブタオでもリバサなんざ使ってるようじゃタオカカ以外にもかてないだろ・・・
A昇竜はリスクありすぎ。猫歩き、直ガからフルコン確定4000
JBはタオJCに判定負けるからあまり振らないようにしたほうがいい

はっきりいって、ある程度強いタオに勝つには空中戦は真上でバリガorJCで張り付き、地上戦は待ちで
基本相手が事故るのを待つしかない。全部負けるから
で、相手が事故ったら、タオは昇竜ないから崩しはガークラ狙いよりは補正切りを狙ったほうがいい
凍結後低ダから上下段投げ投げ読みを拓って壁際に押し込みそこで殺しきる
攻めが途切れてもあせってA昇竜ぶっ放したりしないで、バリガでまとわりつく
相手の固めへの切り返しは直ガ昇竜が結構入る、バクステ厳禁、上いれっぱか(危ないけど)、CAで抜けれる

ラグナよりはやりやすいと思う

176名無しさん:2009/04/28(火) 13:13:19 ID:XlTwDtuY0
>>175
>A昇竜はリスクありすぎ。猫歩き、直ガからフルコン確定4000
対空A昇竜の話なのにどうして猫歩き
>相手が事故ったら、タオは昇竜ないから崩しはガークラ狙いよりは補正切りを狙ったほうがいい
相手が事故ったら(タオ崩れてる)、タオは昇竜ないから崩しはガークラ狙いよりは(崩す前の話?)
補正切りを狙ったほうがいい(崩した後の話??)
意味わからん日本語でおk
>凍結後低ダから上下段投げ投げ読みを拓って
解凍しないで投げだけ見てればいいよ。てか中下って言ってくれ
>攻めが途切れてもあせってA昇竜ぶっ放したりしないで、バリガでまとわりつく
相手の攻め?A昇竜で割り込むだなんてそんな無茶な。
バリガで「まとわりつく」ってことは攻めてるのはジン側??
自分の連携が終わったとこでA昇竜ぶっぱかバリガで拓るのか^^

177名無しさん:2009/04/28(火) 14:46:07 ID:HBRoMUs6O
確かに猫歩きのくだりは意味わからんなw

178名無しさん:2009/04/28(火) 15:03:15 ID:ifAteKxEO
JBが一方的に負けるのは発生しきってないからだよ
A昇竜は言われてる通り対空ね
置きだから空中直ガされても立ちCカウンター〜は滅多にないしゲージあればリターンもでかい
リバサはRCするゲージあったらC昇竜とD昇竜たまにうつかな
昇竜も対空もなくてガークラ値低いからこそ補正切りより毎回落してガークラ狙いがいいんじゃないかw

立ち回りは昇りJAや中空JB、前ジャンプで低ダにおわせながらうろうろ
たまに低ダかD波動
ガードさせたらひたすらガークラ狙い
6Aは攻めが終わるから3ラウンドに一回ぐらい
当たる奴には何回でもする
地上立ちDはダッシュ立ちCカウンター〜が痛いので見せる程度かなぁ

179名無しさん:2009/04/28(火) 16:19:08 ID:gq5AaiHM0
リバサA昇竜とかじゃないの

180名無しさん:2009/04/28(火) 18:11:28 ID:0iK4Lwdg0
VS タオカカ
火力五分 立ち回り五分だと思ってる
一度捕まえたらガークラさせる気概で行こう
無理に攻めなくてもいいが、相手の攻めはきちんと抜けたい

近距離:相手5Bに勝てる選択肢がほぼ無い
    間合い外も5Cあるから微妙、強気に行くならA昇竜CH狙い
    5B多用してくるなら高めJB当てが硬直に入り易い
    固めてる時以外は余り居たくない距離
    
中距離:5Cが届かない間合いがベスト
    この距離での5D、A昇竜の使い分けが重要
    DE荒らしなら5Dを置いておく
    5D警戒し始めると通常ジャンプで攻めてきがち
    そこを後だし空対空やJAで狩る
    置きJCで攻めて来ない場合は空中からは行かず
    降り際に5DやA昇竜で対応、上記以外の攻めは臨機応変に
    この距離で下手にバクステや置きJA等振ってるとDE喰らって大変な事になる
        
遠距離:お互いやる事無し、さっさと中距離まで詰めよう
    メタギタ対策としてはバッタ。出すの見てから空D波動動か着地後しゃがむか着地後しゃがむ

起き攻め:速めに捕まえて逃がしたくは無い
     起き上がり狩るのも良いが、見てから対応してもいい
     相手に50%あるならヘキサとCAを警戒
     特にCAはこちらの連携によってはフルコン貰う

被起き攻め:置き攻め昇竜は詐欺重ね乙されるので控えめに
      猫歩きでA〜D全ての昇竜を避けられる
      基本的には投げ警戒しつつバリアガード一択
      昇竜を数回でも当てればより逃げやすくなる
      2A固めはバリアで話して即ジャンプ
      5B>5Bや、6Bを絡めて来るなら直ガ>A昇竜で相撃ちや、勝てる事もある
      相撃ちの場合コンボも行ける

対空:空対空では後出し安定 置き空対空はJCに狩られがち
   A昇竜、思い切って空投げ、後出しJAを絡めて行けば問題無い

ネタ/その他:2A多用してくるなら6Bすると美味しく頂ける
      上級者でも5DEB後に2Aで固め勝ち
      タオカカ戦は相手の癖読めればもうちょっと楽に戦える

181名無しさん:2009/04/28(火) 18:12:25 ID:0iK4Lwdg0
>出すの見てから空D波動動か着地後しゃがむか着地後しゃがむ

なんかミスってますね、サーセン

182名無しさん:2009/04/28(火) 19:15:25 ID:4n7Kq7NoO
ガン逃げされてきつかったがどうすればいい?

183名無しさん:2009/04/28(火) 20:10:59 ID:0iK4Lwdg0
ガン逃げは追う必要が無いと思います
JCしつつ逃げる相手ならA昇竜で落としに行くのがいいかと
それ以外は放置で、勿論体力リードしてですが

184名無しさん:2009/04/28(火) 22:21:26 ID:kcKGJe.c0
タオカカ戦は基本ガークラ狙いで、端に追い詰めたらJD波動ばっかしてるな
あと、起き攻めのD波動をガードさせて投げ
大抵抜けられるけど、即5Dしたら飛ぼうとしたタオに引っ掛かる事が多い
ガークラ値も上げられるし、置き5Dが当たれば美味しい
5D単品のガークラ値も高いから、ガークラ狙いの戦法ならおススメできると思う

>>180
空対空の「後出し安定」ってマジで?
昇竜警戒しながらバッタするタオに付き合ったらロクなことない印象があるんだが
バッタするタオへの対抗策はJD波動をガードさせて、タオのガード硬直中に接近してから状況判断してるけど
後出し安定ってマジなん?
タオJC直ガからジンJB安定の間違いじゃないの?

他は同意する

185名無しさん:2009/04/29(水) 05:20:10 ID:lwLT13.20
>>184
安定は間違いかもしれません
ただ、下から潜り込んでJBを後出しで当てに行くのは割りと勝てたと思います

JC直ガ>JBの発想は無かったです、JD波動も重要ですねー

186名無しさん:2009/04/29(水) 07:55:37 ID:EoxclfRQO
たまに直ガDE?で固め抜けられるんだが、これはしょうがないよね?


タオカカの接近手段としてはDEからかJCからか2Aから。5Dは使ってもいけそうだが、A昇龍はなかなか恐くて使えないな。でも使わないと動き止めれない…6Bはタオカカの2A対策に使う。ガードされたら空中D波動で固めに入る。
こちらの起き上がりにDEで動き回るのをみてC昇龍も頭に入れといたら少しは変わると思う

187名無しさん:2009/04/29(水) 09:56:44 ID:/XFYqEh20
そういや6D始動のコンボって相手が端だった場合ムックに載ってるのよりも
6D→B吹雪→5C→6C→JB→JC→JC→D竜巻→2C→B吹雪→A吹雪の方が威力高くなるのかね?
ガークラさせた後に当てるのは大抵6Dだろうしちょっと気になった。

188名無しさん:2009/04/29(水) 13:59:02 ID:ljr6WlP.0
タオカカの対策編集してきた。
変な所あったら教えてくれ。

189名無しさん:2009/04/29(水) 15:10:35 ID:fwDGuPpE0
火力5分か?

190名無しさん:2009/04/29(水) 15:51:09 ID:3.vdeoXw0
端での火力を加味しても若干タオに傾くんじゃないかな

191名無しさん:2009/04/29(水) 18:03:03 ID:lwLT13.20
別にそんなのどっちに傾こうがどうでもいいだろう

192名無しさん:2009/04/29(水) 18:31:07 ID:3.vdeoXw0
駄目だこいつ

193名無しさん:2009/04/29(水) 19:03:02 ID:992d.OYMO
火力はタオカカの方が上だと思うな〜
タオカカは相手によって性能かわりまくるから難しいね
ジン有利なのって中距離の吹雪や5D機能する距離かな

194名無しさん:2009/04/29(水) 22:47:51 ID:9HRIIGcA0
竜巻〆のあと、相手の受身見てから3Cで狩れるって既出?

195名無しさん:2009/04/29(水) 23:51:57 ID:SlCqJGu6O
状況によるんじゃないか?
後方受身なら逃げられるし、緊急受身ならリバサされる可能性もある。

ただ、ヒットからエリアルで凍結させられるから画面端での受身狩りの選択肢としてはありかもね。

196名無しさん:2009/04/30(木) 00:14:47 ID:aehswblo0
波動おいといてやると便利かもね
受身で逃げようとするやつ狩れそう

197名無しさん:2009/04/30(木) 00:42:09 ID:0xUxEVis0
>>194
竜巻〆といっても竜巻の高さによって有利フレーム変わるし見てから狩るには15Fの3Cは遅過ぎないか?
試してみようにも緊急受け身されて軽く泣きを見そうで怖い。


なんだかんだで端でダウン〆したらD波動お勧め。
緊急受け身には重なるし前受け身も早めに出せば狩れてリターンも高い。

しかしファジーじゃなく6Aをしっかり見てからガード出来る相手にはD波動の有利時間も固め以外の役には立たないんだよな……

198名無しさん:2009/04/30(木) 00:48:23 ID:X.WvJxn60
>>197
(立ったまま、ちょっとまってorA→ディレイ)2Bとかやると案外いいぜ
本当に6Aを見てからガードされるなら
立ち回りの読み合い以外のダメージソースなくなってオワタになる件について。

199名無しさん:2009/04/30(木) 01:01:31 ID:aehswblo0
>>197
狩れるって豪語しているんだから見てからでもぎりぎり間に合うんじゃね?
今度実践で試してみる 無理そうだけど

200名無しさん:2009/04/30(木) 01:15:53 ID:4H4H4U9M0
7F以内に反応しないと間に合わないんだけど

201名無しさん:2009/04/30(木) 05:30:26 ID:55HA80vI0
タオカカ対策マジで助かる…

202名無しさん:2009/04/30(木) 22:56:20 ID:LFEYAybIO
唐突にだけどコンボ案

端A吹雪ch>B吹雪>5C>6C>6D>6C>B吹雪>A吹雪…4700くらい?

普段はch後5Cに繋いでたが、B吹雪はさめた。
6D凍結までは確認出来たので以降も恐らく繋がる。無理なら2C>B吹雪>A吹雪で

203名無しさん:2009/05/01(金) 01:28:02 ID:a20SrK06O
テンプレにある6C(dc)〜とかのコンボで最後のJC>B竜巻が
繋がったり繋がらなかったりするのですが何が悪いと思われますか?
ちゃんとhjcになっているので高さ的には問題ないはずなのですが……。

204名無しさん:2009/05/01(金) 01:49:02 ID:x5bAJRFQ0
計算上4489dm
A昇竜がスカった場合は4095dm
たぶん実際は3ぐらい下がる

D竜巻を組み込めばB昇竜〆で4674dm
A昇竜が当たれば300弱伸びるが

>>203
6スレ目にまとめてた人がいたと思う

205名無しさん:2009/05/01(金) 01:51:12 ID:xTdJOaMY0
コンボ時間
これは繋がらないかも?って判断したらパーツ減らすことも大事

206名無しさん:2009/05/01(金) 21:06:45 ID:3dc0DWfs0
198だけど

結果、無理でした
読み違えたらすきだらけ。相手が冷静に対処してきたらフルコンもらいます
やめたほうがいいと思います

207名無しさん:2009/05/01(金) 21:51:56 ID:T20acEIg0
>>206
D波動ガード中なのに2Bガードされたらフルコン貰うのか詳しく

208名無しさん:2009/05/01(金) 21:59:07 ID:x5bAJRFQ0
安価ミスってるだけだと察してあげろよ

209名無しさん:2009/05/01(金) 23:12:36 ID:3dc0DWfs0
199でした
すいません

210名無しさん:2009/05/02(土) 04:26:18 ID:eeMQYn/w0
おいお前ら
ノエル3Cからノーゲージ5500+ゲージ40%ちょい溜まるそうですよ
もう5D怖くて振れねっすよ

211名無しさん:2009/05/02(土) 05:04:32 ID:1I9iaouE0
何を今更


それでも振るしかないじゃないか

212名無しさん:2009/05/02(土) 06:15:29 ID:JE9dj0zcO
読み負けたらそうなるって話なんだから仕方ないんじゃない?
ノエル3Cもガードされたら反確なんだし

端固め中の暴れ潰し氷連双と同じ同じ。

213名無しさん:2009/05/02(土) 06:48:00 ID:psQK4mYY0
そもそも5D範囲外からの3Cでフルコン貰わないだろ

214名無しさん:2009/05/02(土) 07:34:38 ID:L3172Wk20
ラピキャンすればできんじゃね?

215名無しさん:2009/05/02(土) 10:16:27 ID:VZHcyWJYO
それノーゲージじゃないじゃん

216名無しさん:2009/05/02(土) 11:51:05 ID:/400D49g0
ライチ対策の話ひと段落したし、上の方にあるし、次はライチ対策しないか?
端で固められたらかなり厳しいし、それまでの刺し合いもイマイチうまくいかない。
最近自分負けてばかりだし、なんとか克服したいな。

217216:2009/05/02(土) 12:14:06 ID:/400D49g0
>>ライチ対策の話ひと段落したし、上の方にあるし、次はライチ対策しないか?
間違えた。タオカカ対策一段落したし、次はライチ対策しないか?

218名無しさん:2009/05/02(土) 12:16:15 ID:Wras8TFIO
メインノエルサブジンだけどジンにノーゲージ5000なんて稼働初期からあったと思う。それに生3Cに当たったらまずいが、中段からならまあ4000くらいで済むよ。安易に振ってくる奴にはガードしてフルコンしてやろうぜ

219名無しさん:2009/05/02(土) 12:56:48 ID:zWaGB6QQ0
じゃんけんのリターンが違いすぎて読みあいになんねーんだよなぁ

220名無しさん:2009/05/02(土) 14:51:20 ID:vIg7yKzE0
6Bで屈ヒットカウンターとって壁際まで運んでしまおうぜ

とりあえず下段より中段が見えないと勝負にならない気がする

221名無しさん:2009/05/02(土) 15:00:03 ID:yEgJX/iIO
じゃあ箇条書き程度にライチ対策

■開幕
・バリアバックジャンプで様子見
相手の6B、屈Cを空かせる、割りと安定
逆にバクステだと持続の長い技に引っ掛かる
・ガンダッシュ
バクステ読み、バックジャンプ見てからA吹雪やJBでターンゲット
・ダッシュB吹雪
完全にぶっぱ荒らしだけど、一度見せると開幕が大人しくなってやり易くなる
遠距離では不用意に近付かず、氷翔剣で焦らす。
無闇な立D、屈Dは6Bで乙るから注意しつつ撒く。

中距離はバリアはってじわじわ近付く。
6Bはしゃがめばかわせる。

接近できたら燕に注意して一気にいきたい。
相手の直ガ、燕、割り込みのクセを把握出来ると良し。
起き攻めも同様。

222名無しさん:2009/05/02(土) 15:14:20 ID:yEgJX/iIO
被攻め時
JBやJCはA、B吹雪、氷連双で落とすか大人しくバクステやダッシュで潜る。
それ以外の対空は相打ちが痛い。

壁際ではバリアで押し返しつつ直ガで抜けるタイミングを図る。

被起き攻めは前方受身と緊急受身を使い分ける。
そこからは裂氷、バリアで相打ち読み合い。
重ねが甘いなら投げも通った。

直ガA吹雪の暴れも場合によって有効。

223名無しさん:2009/05/02(土) 16:24:09 ID:m6uX9dcEO
ノエルの6Bで強制屈やられになるよね…あれは痛いわ(;´Д`)

ライチ側が5C〜3Cを安易に繋げてきたら3C直ガから微ダッシュ5C差し込めますね。
でも相手が一通を入れ込んでくる可能性があるんで読みが大切かな。
しかし一通まで入れ込んでA、B、C派生を出したら反確っぽい(もちろん直ガ必須)派生を出さないでも被CH時間が長いはずたからこれも反確のはず!

224名無しさん:2009/05/02(土) 16:33:00 ID:mXwpwSkA0
3Cは必殺技でキャンセルできません

225名無しさん:2009/05/02(土) 21:05:57 ID:udXXnJ060
波動見てから飛び込んでくるやつを昇竜で落とすようにしたら
波動をガードしようとするから攻めやすくなるよね

226名無しさん:2009/05/02(土) 23:46:23 ID:pcVEDiXE0
>>225
昇竜で落とせる時点でレベル低いゲーセンだってのが分かる
直ガしてくるなんて当たり前だと思うが

227名無しさん:2009/05/02(土) 23:57:05 ID:m6uX9dcEO
すまん素で勘違いだったわ……5Cから一通だね…。
3Cの時点で直ガから微ダッシュ5C確定だったわ…

228名無しさん:2009/05/03(日) 00:02:05 ID:SF4Fuylo0
直ガ当たり前のゲーセンってあるんだ……
田舎もんには信じがたいレベルだ

229名無しさん:2009/05/03(日) 00:20:58 ID:CgCNH1bAO
こっちも直ガが当たりまえだわ。地元はレベル低いけど少し都内行けば直ガなんて普通に使ってくるな

230名無しさん:2009/05/03(日) 00:25:00 ID:8lLGgkH2O
直ガしないとこのゲームやってけなくね?

231名無しさん:2009/05/03(日) 00:28:08 ID:jU48lIPkO
直ガは当たり前になってるね俺のとこも。

232名無しさん:2009/05/03(日) 00:50:25 ID:SF4Fuylo0
マジか
がんばろ

233名無しさん:2009/05/03(日) 00:55:09 ID:zvqAyyzEO
ジン相手に5C>3Cやってくるライチとかいんの?
5C直ガA波乗りでしゃがみカウンターとれるけど

ゲージ50%あるライチにガトから甘えた5D出すと5D直ガ緑一色確定だからね

234名無しさん:2009/05/03(日) 00:58:56 ID:91PTsbkEO
まぁ正直同じタイミングで振らない限りA吹雪に直ガは難しいよ。
安定して取られてるならタイミングずらしてみるといいと思う。
バリガされたり普通に出す技に負けたりするけど。
結局、波動打って相手が空ダしてきたら安定して勝てるわけじゃないけど、有利な読みあいにはなるよねくらいの感覚かと
長文すまん

235名無しさん:2009/05/03(日) 01:09:01 ID:kx/ZMReA0
>>234
同意。
空中からバリア張って飛び込んでくるなら、
それこそJAや屈Cやらで押しに行けるから逆にやりやすいんじゃないかと。

ジン対空A吹雪←ライチ直ガバリア飛び込み←ジンJA連打、立A・屈C対空・空投げ←ライチ置きJB、JC、空投げ←ジン置き立D、A吹雪対空

こんな感じの読み合いか

236名無しさん:2009/05/03(日) 03:56:43 ID:Cx2P8PQ60
皆ニュー対策どうしてる?
安易なD県政に低空C波乗りで突っ込む位しか思いつかない。
つーかこいつ食らい判定小さいのかコンボやりにくいね

237名無しさん:2009/05/03(日) 04:29:52 ID:H.7Vm16A0
しかし直ガは余裕だが直ガ割り込みは安定しないのが悩みだ。
D昇竜ゲージ使って1600だしC昇竜は向かないしA昇竜はフレームを理解してないと潰され易いしで苦手。

>>236
端〜端の時は相手のDと6Dが届かない間合いで低空C波動は選択肢にはあり。
相手の低空ダッシュJ2Dが刺さるけれどこっちの波動も当たるから相打ちでそこから近付く。
波動に固まるようならそれを盾にまた近付く感じ。考えてみると量産νとやってるなー最近。

238名無しさん:2009/05/03(日) 10:06:40 ID:ZtQzZZAU0
>>228
存在するシステムを「あるのに使おうとしない」といった思考の放棄は成長を止めるよ。
「リスクリターンを考えた上で使う必要がない」で使ってないならともかく

239名無しさん:2009/05/03(日) 10:44:54 ID:mYuHh1es0
今話題はライチ対策と、ニュー対策かな。
GWで時間ある人とか、自分はこういう対策で勝ってるって言う人
近距離:
中距離:
遠距離:
起き攻め:
被起き攻め:
対空:
このテンプレに沿ってやってる動きとか対策教えて欲しい。

240名無しさん:2009/05/03(日) 12:41:18 ID:TcEVEnLU0
このゲームの直ガ、バリア張りながらできるし、
猶予Fも長すぎて簡単なのに、硬直減少Fぱねぇしなぁ。
たまにギルティやると、直ガにかぎらず色々と難しさを痛感するわ

241名無しさん:2009/05/03(日) 13:11:07 ID:Iptj95UA0
ジンは直ガしないとゲージが足りない

242名無しさん:2009/05/03(日) 15:01:47 ID:H.7Vm16A0
じゃあ時間もあるので>>239のテンプレ通りに個人的なν対策を。

開幕:
こっちの選択肢は主に微ダッシュ5B、低ダ攻め、6B、6C、5D等。
相手側の開幕の選択肢は微ダッシュ2C、微ダッシュ3C、5D、6D。それからバクステに類する様子見行動。
お互い開幕のバクステはどっちも5Dで刺され易い。バクステ一点読みなら2Dもありだけどあくまでもネタ程度に。
開幕バックジャンプは下策。相手の2C、6Dが引っ掛かると面倒。特に2Cはうっかり食らうと3000持って行かれる。
お勧めは微ダッシュ5B。相手の殆どの選択肢に勝てる。バクステで空かされても反撃は受けない。
ただ発生の速さは2Cと2F差なので最速を心掛ける。その場だとコンボが繋げにくいのも注意。

近距離:
とにかく粘着荒らしの如くに付き纏う。ただし2Cには最大限の注意を払う。
基本的には一度捕まえたら離さない心がけで。竜巻〆を基本にして受け身狩り5Bをしつつ徹底的に攻め続ける。
補正切り連携よりも波動D、空波動D、を使ったガークラ重視の連携の方がリスクは低い。暴れ潰しを重点においてライブラを傾ける。
4B、2C以外の切り返しが乏しい相手だから一度捕まえたらこちらがそのまま勝つことも珍しくない。

中距離:
圧倒的ν有利の距離。どうにかして近距離に持ち込みたいけど強引に近付くとザックザク刺されるか2C、空投げで落とされるので慎重に。
5Dに低ダ、2D、6Dにダッシュで近付くという定石は全キャラ共通。けど空2D→クレキャンもあるからそんな単純に上手くいくはずもない………
近付く以外にこの距離で振る技があるとすれば5D、ダッシュ6C、竜巻。5Dは先端に拘るよりも強引に当ててA竜巻で近付くのが狙い。
6Cはバクステ、バックジャンプを読んだ時に。引っ掛かれば非常に美味しい。空2Dの高さでも届く事もあるから選択肢としては有り。
ガードされた時のリスクを下げたい時はC連打をしよう。ヒット時のリターンが激減するので出来ればガード確認で。

遠距離:
νの独壇場かと思いきや5Dすら届かない端〜端の距離だと意外とジンにも対抗策はある。中〜遠距離の時は思い切って距離を離すのも手。
A、B、低空Cの各種波動を使う。Bの隙にも端〜端ならば刺せる技はνにはなく、弾速の速さの関係で重力を張ったり5Dの為に間合いを詰めようとした相手に当たりやすい。
低空Cは相手がしゃがめばすかるぐらいの高度で。立つとガードしなければいけない状況になれば5、6Dを打てない為に近づく事が容易になる。
ただしシックルは避けつつ地上の相手の動きを抑制出来る。そうしてくるνだったらもう頑張って飛べ!
A波動を出した時はそれを盾に攻め込もう。ただしJ2Dで抑え込まれ易い事に注意。
遠距離でゲージがある状態ならば凍牙かRC前提のC竜巻も有り。
個人的には凍牙はタイミングがシビアなのでC竜巻を。5Dを呼んでの低空、6D読みC竜巻もそこそこ有効だけれどゲージ無しで打つのは大きな博打なので注意。

起き攻め:
ν側の主な切り返し技は5A、2A、4B、2C、投げ、カラミティ、CA。
無敵技はカラミティしか無い為、5Bを重ねておくのが安牌。カラミティは遅いからギリギリ詐欺重ねが出来た筈。
2A、投げ暴れを読んだら6BCHで痛い目を見せておくのも有効。ただ2Cで暴れられた場合は自分の方が痛い目を見る羽目になる。
下段は4Bが3Fから足元無敵なので注意。択に行くかガークラ狙いかは個人の好みも強い。
CAは呼んでjcでガード出来れば理想。一度離されたら今度はこっちがそのままやられる事もまた良くある事。
ただし現実的に難しいのでCAをされたその時は頭を切り替えるのが無難か。

被起き攻め:
空中クレセント〆をされた時の相手の選択肢は大まかに受け身狩りのシックル、緊急受け身読みの5D重ね、重力。
中距離で重力を張られると効果時間中はじっと耐え忍ぶしかない。ただし再び張り直すようならB波動で解除か凍牙で痛い目をみさせよう。
緊急受け身のタイミングで5Dを狙う人にはその場起き上がりから低ダで奇襲を仕掛けると5Dの隙に空中からフルコンを入れられる。
ただし寝っぱ、その場起き上がり読みの5Dを重ねられると再び同じ状況になるのでその場起き上がりはほどほどに。
強気なνの起き上がりの低空クレセントの中段と4B二段目重ねによる中段はどう頑張っても見えない。人類には多分無理。
発生が9で持続が2(6)2で初段を外すとと17Fの地上中段とか見える訳がない。
一応どちらとも前方受け身で回避可能なので前方、後方受け身も有り。ただし前は3C、後ろは5D、シックルで狩られるため読み合いに。

対空:
νが飛んでくることもないし。


大体こんな感じかな。量産は余裕になっても上手いνには中々勝てないレベルだからツッコミよろしく。

243名無しさん:2009/05/03(日) 22:56:09 ID:Cx2P8PQ60
>>242
おお、ありがとう!すごく助かる。
カラミティに詐欺重ねできるの知らなかった。

244名無しさん:2009/05/04(月) 00:25:04 ID:fzeRDRywO
対空A吹雪にたいする直ガの話じゃないのか?
そりゃ普通の攻撃は直ガくらいするだろうさ

245名無しさん:2009/05/04(月) 01:14:13 ID:x/eOdFyE0
そうそう対空吹雪が狙って直ガされてたらたまったもんじゃなくね
障害とか特に

246名無しさん:2009/05/04(月) 01:27:04 ID:R4sEfclo0
A吹雪はバリアされるだけでも状況あまり良くないからなぁ。
対空の選択はジン使いの課題だね。

247名無しさん:2009/05/04(月) 01:30:27 ID:MP3ruYGYO
ちと質問なんだが
コンボで立ちB(二段ヒット)→立ちC→2C→6C
って繋ぐ時対人戦だとほぼ毎回6Cでガードされてしまうんだがこれって何が原因?入力が遅いのかね?

248名無しさん:2009/05/04(月) 01:55:48 ID:N4LGVdOwO
対空になりそうなのってこの位?
・各種昇竜
・登りJA
・5A、5B
・2C
自分は昇竜以外の使い分けがいまいち適当だわ。
どのキャラの低ダにも5Aや5Bって機能するのかな?

249名無しさん:2009/05/04(月) 02:30:48 ID:IPAXlJ7s0
>>246-248
ジンスレ3連発

250名無しさん:2009/05/04(月) 03:22:28 ID:sFXSnjA6O
カルルに勝てないんだが…。

一回寝かせてこっちのターンにしたらあとはそのまま殺せるんだが、投げハメは相手のミスを待つしかないのか?
今日投げ抜けのタイミングずらしたり試したんだが結局は途中で諦めてコーラ買いに行った。

今更な質問なんだが、頼む。

251名無しさん:2009/05/04(月) 03:23:39 ID:d9OrJlAM0
>>247
もちろん相手が屈やられのときのことを言ってるんだよな?

252名無しさん:2009/05/04(月) 08:22:55 ID:gE6ezPNAO
>>247
>>1を300回読んでから質問しよう

253名無しさん:2009/05/04(月) 08:39:06 ID:T8To7/OQO
500回だな。
流石に屈やられだと思うがもし立ちとかなら初心者スレにどうぞになるよ……

254名無しさん:2009/05/04(月) 09:12:03 ID:1S68Xm820
ジンスレ3種の神器を挙げると
1. F式 2. D昇竜2段目 3. C>6C
か?

255名無しさん:2009/05/04(月) 09:48:06 ID:XMQ6aehg0
いちいち反応しすぎなんじゃないの?

256名無しさん:2009/05/04(月) 10:09:56 ID:nZzmV6r.0
そういや、D昇竜以上にありえないけど、D竜巻二段目始動とかってどうなの

257名無しさん:2009/05/04(月) 11:08:11 ID:QQts85fs0
B昇竜持続当て始動だとどんな最大コンボ入るの

258名無しさん:2009/05/04(月) 11:24:18 ID:8veNnBXQO
B吹雪はダメ高いけどコンボ時間が長くなるから凍結絡めないと伸びにくそう…

妥当なとこだと
B吹雪>>立C>6C>6D>>立C>屈C>3C>C霧槍 尖晶斬
B吹雪>>立C>6C(dc)JB>JC(jc)JC>JD(>C霧槍 尖晶斬)
とかかな。
基底がキツイからあんまりゲージは吐きたくないね。

持続当てならB吹雪×2とかいけないかな?

259名無しさん:2009/05/04(月) 11:30:03 ID:8veNnBXQO
あと、上のコンボは画面端付近のみ。
中央ではC霧槍 尖晶斬か霧槍 突晶撃、氷翼月鳴、凍牙氷刃じゃないと拾えない。

260名無しさん:2009/05/04(月) 11:32:42 ID:tpjyKV9QO
>>250
昨日、かなりつえーカルルに色々教えてもらったが
 
1、姉の胸より低いとき
2、極端に高いとき
3、姉が後ろ向いたとき
 
は抜けれるらしいよ

261名無しさん:2009/05/04(月) 14:35:18 ID:H6qpNhdwO
8Dヒット時の落下方向は姉の向いてる方向なので、反対向いた投げハメは抜けて1500ダメのくらい逃げ安定。

投げ抜けして8Dに引っ掛かった場合に、たまーにバスンってなって落下速度が超速くなることがある。
この時はカルル側が拾うのかなり難しくてたいていミスる。
で、その時はダウンして姉方向に受け身すれば安定。
やり込んでる人でもヒヨって緊急受け身して挟み込み継続から死んでいくのが大半。

抜ける場所は、かなり低めの投げハメだと安定して抜けられる。
姉と少し離れてる場合もジンなら簡単に抜けられる。
最速最遅抜け両方つかい分けるといいけど、こればっかりはカルル使いでないとわからないw

まぁ、ジンは姉破壊能力高いから、挟まれたりハメられる前に姉ゲージ減らしとけば問題ない。
姉にとうがひょうじんとかかなりいい。
あとは、姉にせっかじん。
姉は起動中はハイパーアーマーだから姉ゲージがかなり減らされる。
カルル本体だけだと5C一発、カンタータは間に合わないかも、それくらいしかないから超ローリスクでいいよ

262名無しさん:2009/05/04(月) 14:39:54 ID:c4LBN5IIO
>>257

もともと中継でB吹雪>B吹雪ってやるための持続当てだし、それ意外じゃ持続当てしても繋がるいい技ないからなあ。
始動ならほぼCH前提だから持続当て不要じゃね?

263名無しさん:2009/05/05(火) 01:18:54 ID:ib2wnqIc0
>>258
B吹雪>>立C>6C>6D>>6D>B>C>3C>C氷翔剣沖攻め
の方がよくね?
関係ないがB>Cからなら3554だったような覚え。

264名無しさん:2009/05/05(火) 01:36:43 ID:GQlYGD7sO
6D〜6Dて入るの?

265名無しさん:2009/05/05(火) 01:41:13 ID:e9dm8pFM0
余裕で入る。

266名無しさん:2009/05/05(火) 04:32:18 ID:1UnbGT5k0
コンボ表記で「>>」使うならダッシュキャンセルのときだけでよろ

267名無しさん:2009/05/05(火) 04:45:12 ID:XmfioIJc0
テンプレ

268名無しさん:2009/05/05(火) 10:21:04 ID:06wLW.y6O
>>263
ぶっぱがやってたな

269名無しさん:2009/05/05(火) 12:26:55 ID:eE.qKSFc0
誰かバング対策やってくれないか
といっても大抵立ち回りで圧倒できてるんだが
体力20%以下になった時のゲージ自動上昇中
大噴火くらって大噴火中ゲージがたまりまくった後
また大噴火喰らって死ぬという無様すぎる敗北を喫した

大噴火をかわしつつ戦えるような起き攻めが欲しいんだけど

270名無しさん:2009/05/05(火) 14:03:11 ID:SQdnX3Nk0
起き攻めをしないで、立ち回り続けるってのは駄目なのかい?

271名無しさん:2009/05/05(火) 16:19:12 ID:Vc/hKkBk0
HJBが低空氷翔剣にやたら化けてしまう・・・
下手すぎワロタ

272名無しさん:2009/05/05(火) 16:31:33 ID:x7nlDbFoO
うちのバングで参考になるかはわからないが…

後半戦はバングの釘とゲージに最大限注意する。
多分空中から寄ってくる事が多いと思うから、釘を警戒しつつ対空。
A吹雪なら釘と相打ちでもおいしいけど距離に注意。
JDのGPで取られるようならバクステ空かしたり、ダッシュでくぐったり。

差し合いの要は立D、A吹雪、各氷翔剣。
中距離で様子を見て、低ダやガンダッシュから触りに行ってる。
剣を転移でとるようなら端C剣>転移見てから裂氷とかやると怒られた。

起き攻めはゲージを見て、ゲージ50%ならやや警戒、100%ならRCを頼ってくるからワザと振らせにいく。
対大噴火はゲージがなければいいけど、RC前提のぶっぱは見てから裂氷で刺し返せる。
緊急受け身は技を重ねずに見てから前JからJBや低ダ、投げ範囲の手前で様子見。
移動受け身は見てから立Bを引っ掛ける。
後ろ受け身はダッシュ、低ダで追う。

固めの時は隙間を空けたり、jcを多めにして大噴火を誘う。

273名無しさん:2009/05/05(火) 18:18:19 ID:kKfyiuvIO
相手の真上を余裕もって通るようにして高めJCの下め当てじゃ駄目なの?
もし直ガされたら着地にガードまにあわないかな
起き攻めするならの話だけど
基本自分も相手にゲージあるなら起き攻めっていうより誘うかな
ダッシュでダウンのバングを追って
大噴火なしの立ち回り勝てるならここだけじゃない?
あと地上なら基本守って相手を飛ばせるとか釘警戒で

274名無しさん:2009/05/06(水) 18:57:28 ID:6dQR.YEI0
そもそも起き攻め5B置いとけば大噴火詐欺れるだろうが

275名無しさん:2009/05/06(水) 19:24:16 ID:VcIGj8bYO
まったくもってその通りだがw。起き攻めする前の〆かたとジンとバングが画面中央付近で即後ろ受け身してる事を勝手に想定してたわ

276名無しさん:2009/05/06(水) 21:20:46 ID:GTuQuHfI0
置き攻めで相手が受身で5B引っかかった場合ってコンボ何したら良い?
HIT確認とか下手なせいで5B後のコンボ全く出来ない…

普通に5B>5C>エリアルとかで繋がる?

277名無しさん:2009/05/06(水) 21:34:21 ID:6J3oy/9U0
初心者スレで聞くべき話題だと思うよ

278名無しさん:2009/05/06(水) 22:08:11 ID:GTuQuHfI0
ごめ、初心者スレ行ってくる

279名無しさん:2009/05/07(木) 00:48:53 ID:YG/uMtpI0
気づいたらライチが真上に!ってときは相打ち覚悟でJAやってるんだけど
他にもっといい選択肢あったら教えてください

280名無しさん:2009/05/07(木) 00:59:54 ID:QPxphGh20
C昇竜ぶっぱ


ごめんウソ

281名無しさん:2009/05/07(木) 01:07:37 ID:gS0kknK60
中の中段怖いから、様子見で立A振ってるくらい

282名無しさん:2009/05/07(木) 01:46:42 ID:1yGjkdK.O
おいちゃんがどうでもいい最大確反書いちゃうぞー
 
えー、氷翔剣と6Dの補正がガン少ないのはご存じかと思われます。
そこでB氷翔剣と6Dの全キャラ分の確反でも書こうかとおもひます
6Dは()内。
 
・ラグナ CA、ヘルズ追加、カーネージ初段、(C.DID)
・ジン CA、B氷翔剣、各種昇竜、両DD
・ノエル 3C、ブルーム直ガ、レイド、(フェンリル)
・テイガー CA、スレッジ追加、テラブレイク、(ホイール)
・タオカカ ヘキサ、(メタギタ)
・レイチェル (2C)
・アラクネ 6C〜、3C、ちんこ
・バング CA、大噴火
・ライチ 燕返し
・カルル カンタービレ
・ニュー 4B直ガ、CA、近距離気味シックル直ガ、カラミティ
 
あんまり現実的でないものは省いた。(-17FのCA、密着でないと間に合わない等)
 
レシピ
B氷翔剣(RC)>ダッシュB〜凍結コンボ(非対応キャラの場合は狙わない方がいい?)
B氷翔剣屈HIT(RC)>ダッシュC>6C〜
B氷翔剣CH(RC)>6C〜
 
6Dからはいつものでいいんじゃね。

283名無しさん:2009/05/07(木) 02:07:33 ID:gS0kknK60
ラピキャンするなら覚C、覚Dしたほうがいいの多くね?
特にブルーム直ガとか、ちんこビームとか
あと6DならジンのC昇竜にも使える

でもB氷翔剣は何故かカウンター取れる時が多いから、
アドリブのネタとして使えるかもしれない

284名無しさん:2009/05/07(木) 03:08:59 ID:YG/uMtpI0
中央で4500ぐらいでるからいいんじゃないかな
端付近ならA竜巻のほうが伸びるけど

285名無しさん:2009/05/07(木) 20:29:17 ID:BYKmzPwoO
D技二回使ったコンボのが伸びそうな気がする
B飛翔とD飛翔の発生を調べるところから

286名無しさん:2009/05/07(木) 21:41:22 ID:/wR3LD/c0
>>282の件で少し計算してみた。
①B氷翔剣(RC)立Bx2(jc)JB>JC>JD>>6C>C霧槍 尖晶斬
 ダメージ 約3638
 氷翔剣から立ちヒット限定コンボ、50%の割にはいまいち。
②B氷翔剣(RC)6C>屈D>>6C(dc)立C(jc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬
 ダメージ 約4647
 50%に合うなかなかの火力、これは使えそう。
③A吹雪>>霧槍 突晶撃>>6C(dc)立C(jc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬
 ダメージ 約4070
 B氷翔剣でCH取れるなら微ダッシュA吹雪もいけるのではと考えたコンボ。
 吹雪〜突晶撃でかなり運べるから、25%で場所もあんまり選ばないかと。
④A吹雪>>霧槍 突晶撃>>6C(dc)立C(jc)JC(jc)JC>霧槍 突晶撃>>6C>B吹雪
 ダメージ 約4726
 ダメージアップだけ考えたコンボ。

①は立C>6Cと同じくらいなので安い。
②は確定状況ならあり。
③ならB氷翔剣よりも多くの確定状況が作れそう。
④はそこまで実用的じゃないかも?

ただ、全部理論値だからダメージは今度試してくる予定。
あと、レシピが安定重視だから6C>6D>>立CとかJB>JCとか伸びそうな余地はあり。
何より中央から4000ダメージが取れるのはかなり大きいと思う。

287名無しさん:2009/05/07(木) 22:04:44 ID:2JJc8dgA0
ν相手のバクステ殺しに使えるかな?

288名無しさん:2009/05/07(木) 22:30:07 ID:B/71BLo6O
A吹雪からD竜巻ってつながるっけ?B吹雪じゃなかった?
それとも画面端限定の事かな…


取りあえず①のコンボだけどB飛翔(rc)>5B>5C>jB>jC>jD>5C>jB>jC>jD>214B
の方がいい気がする

289名無しさん:2009/05/08(金) 03:02:35 ID:SxK3/ElM0
端近くでCHする確反じゃないの

290名無しさん:2009/05/08(金) 03:29:33 ID:4EyfAs7k0
端まで運べる云々いってるから中央なんじゃない
ちなみにB昇竜始動だった場合そんなダメでないし、大して伸びない
氷翼で安定かな

291名無しさん:2009/05/08(金) 07:27:15 ID:FHdOD5xg0
A昇竜CH>D竜巻はただの勘違いじゃないかな?
計算しただけみたいだし。
それよりD昇竜一段目すかし2段目のみ当てを狙える状況を調べたい。

292名無しさん:2009/05/08(金) 09:06:59 ID:ScGRzuREO
ラグナCS
開幕演出みたいになったよ
すかったのか相殺したのかはわからんかったな

293名無しさん:2009/05/08(金) 10:39:26 ID:4pCqsmqYO
じゃあ闘劇ほぼ仕事で出られなくなったし飛翔剣ネタでたからコンボネタ公開するよ(・∀・)


○A飛翔剣(CH)>ダッシュ5C>JB>JC>JD>着地ダッシュ5C>JB>JC>JD>B霧槍

ノーゲージ、ダメ4100強+ダウン

ラグナのインフェルノガード後等に


○A飛翔剣(CH)>ダッシュ5C>6C>2D>ダッシュ5C>JB>JC>JD>B霧槍

ノーゲージ、ダメ4400超え+ダウン

ジンのC昇竜ガード後等に


○A飛翔剣(CH)>ダッシュ5C>6C>ダッシュ5C>JC>JD>空ダJB>JC>B霧槍

ノーゲージ、ダメ4300強+ダウン

レイチェルの2Cガード後等に。

ついでに画面端レシピ

○A飛翔剣(CH)>ダッシュ5C>B吹雪>5C>6C>6D>6C>B吹雪>A吹雪

ノーゲージ、ダメ5080、ダウン無し

ラグナの昇竜を画面端でガードした時等



闘劇出るジン使い達自分の分も頑張って(・∀・)ノ

294名無しさん:2009/05/08(金) 12:00:38 ID:073PvIUEO
じゃあ俺も
 
A氷翔剣CH>2D>6Cdc>C>JB>JC>JC>霧槍
 
立ちD>A氷翔剣くらいの距離で何故かCHした時。4500くらい。
 
ってかIDやら裂氷とかって全部6Dでよくね。

295名無しさん:2009/05/08(金) 13:24:48 ID:EJ13JKj60
カルルって逃げながらチクチクやるしかないのかな

296名無しさん:2009/05/08(金) 18:38:22 ID:h5SAkQl.0
遠距離からC氷翔剣を盾に突進して、姉さんを2Dで苛めるのが正攻法だと思う
寒いけど

297名無しさん:2009/05/08(金) 19:13:36 ID:7TzRP0nIO
僕は姉に5D先端当てをする距離で5D振りまくって相手の動きみて対処だなぁ
画面端背負ったらHjC霧槍だなぁ
これも寒いけど

298名無しさん:2009/05/08(金) 19:38:22 ID:x1VxfLzwO
氷使いだしな

299名無しさん:2009/05/08(金) 19:41:34 ID:EJ13JKj60
まあ投げハメもアレだしお互い様か・・・。

300名無しさん:2009/05/08(金) 19:41:46 ID:cK9YhUxU0
>>298
だれうま

301名無しさん:2009/05/08(金) 21:41:48 ID:SxK3/ElM0
ゴマだれ(゚∀゚)ウマー!

302名無しさん:2009/05/08(金) 22:16:59 ID:h5SAkQl.0
レイチェル・ノエル・バング・ハクメンには立ち状態で
ダッシュ慣性5B(2hit)>C>雪華塵>>ダッシュC(hjc)>JCD>空ダJBC>霧槍 2980ダメ

↑これが入るから、>286の①とかにでも使えるかも?

303302:2009/05/08(金) 22:18:14 ID:h5SAkQl.0
霧氷はBです

304名無しさん:2009/05/09(土) 00:26:09 ID:bnuFgULYO
ラグナ戦これ7:3ついてね?マジ無理ゲーすぎて鼻水飛び出たんだけど。
 
地上戦と中距離戦なにすりゃいいのよこれ。バカかと思ったわ。

305名無しさん:2009/05/09(土) 00:35:54 ID:cDufi9tgO
D昇竜をラグナ6Dで潰された時は涙が出た

306名無しさん:2009/05/09(土) 00:39:26 ID:XXAm9R/wO
それはいいすぎ
ラグナ戦は5Dvs5Bの牽制と、お互いの昇竜、崩し引っくるめての読み、反応戦だと思ってます、個人的に

噛み合うと楽しい

307名無しさん:2009/05/09(土) 00:53:18 ID:k5oVRmU.0
最初はガン不利だと思ってたラグナ戦だけど、回数こなせば5分だと思えるようになった
なんだかんだで、一番戦ってて楽しい凌ぎ合いだと思う

だけど障害
テメーは駄目だ
勝った時の「俺頑張ったよ感」はすごいけど、ネオハイダーを基本コンボみたいにしてる奴とは戦いたくない

308名無しさん:2009/05/09(土) 01:01:09 ID:ibd5d0vU0
>>304
体感だが、5:5か悪くても4:6くらいだと思う
てかジンは中距離戦苦手ってwikiにも書いてあるんだから
その間合いでなんとかしようとするのがそもそも間違いだと思うんだが・・・

>>306も言ってるが、けん制&様子見しつつ地上ダッシュで触りに行けばいいんじゃない?

309名無しさん:2009/05/09(土) 01:05:11 ID:bnuFgULYO
>>306
ラグナBvsジンD?ラグナB、C、HFvsジンDの間違いじゃないのか。
そもそも昇竜だって性能がてんでちげーよ。
火力も1000からちげーのにまともな読み合いになるわけねーだろ。
こっちはちょこちょこゲージ吐いてようやく読み合い発生すんのに
向こうは全部昇竜RCでいいとかもうバカかと。削除されろあのキャラ。
ニューに刺されて氏んでしまえ。
 
>>307
障害の何が辛いかわからん。
まぁ俺より強いノエルとやったことないだけなんだけど。

310名無しさん:2009/05/09(土) 01:07:25 ID:bnuFgULYO
>>308
触りに行くってどうやんの?そこマジ教えて欲しいんだけど。

311名無しさん:2009/05/09(土) 01:08:16 ID:bnuFgULYO
すまん俺どうかしてた

312名無しさん:2009/05/09(土) 01:26:48 ID:f3IZXkAwO
落ち着けw
まぁ実際ノエルやラグナみたく対空や中距離戦が強いキャラは
ジンはやりにくい組み合わせだと思うよ。

つーかラグナ相手にまともに地上戦挑んでも勝てないし、
バッタでごまかしつつ立ち回るのが一番いい。

313名無しさん:2009/05/09(土) 01:57:00 ID:678udd7sO
空中でもラグナの6Aできつくない?
まじラグナは5Bと6Aがジンにはやりづらいわ

314名無しさん:2009/05/09(土) 02:09:58 ID:eC53oed60
>>309
いいから一度強い障害とやってごらん。
地上の固めは6CからのCHコンボで5000減って得意の空中戦は完敗する。
強引な押し付けは通用しないから5Dを中心に丁寧に丁寧に立ち回る。
けれど結局詐欺判定の対空6Cで落とされて僕をイラつかせるなぁぁぁ!!って気分になるから。

ラグナはあの障害と比べれば遥かにマシ。立ちくらいに凍結もさせやすいし体力差があるから些細な火力負けは気にならない。

315名無しさん:2009/05/09(土) 02:19:09 ID:LolrydSE0
ラグナは基本逃げで5D先端でちくちく事故らせるように立ち回る
空ダJBとかはNGだが凍結させた後の起き攻めで至近距離のJBめくりに反応するのは人間業じゃない
読まれない程度になら揺さぶりかけても全然いける
5Dで勝てる位置と壁際なら立ち回りも火力も十分対抗可能
咄嗟に吹雪を出せれば飛んできても怖くない
この距離を割られたら氷翔撃とかで無理やり仕切り直してるな俺
とにかく離れるか至近距離かはっきりさせて戦う

俺も障害は嫌い、5Dでスライディング誘って6Bで踏みつけて壁際まで運んで倒すのが目標
読み違えてフルコン貰うんだけどな・・・
個人的に6Bに反応できないと勝負にならないと思う

まヘタレジン使われの戯言と聞き流してね

316名無しさん:2009/05/09(土) 02:26:52 ID:ibd5d0vU0
>>313
そういう時のための空中D飛翔剣だと思ってるのは俺だけだろうか
空D飛翔剣でラグナの6Aつぶせるし、昇竜はバリガ混ぜてればそうそう振れないんじゃないかな

5Bは確かにうざいけど、ジンはせっかく割り込み強いんだし不利な距離だったら無理に5Bに勝とうとしなくてもいいと思う

317名無しさん:2009/05/09(土) 02:37:17 ID:kI.Hl3ws0
なんか対ラグナの流れだからこの機会に自分も皆がどう戦ってるのか聞いてみたい。
・・・いつも凹にされるから

自分は起き攻め仕掛ける時に困ってます。自分はよく起き上がりに攻撃重ねに行くけど大抵IDで
また明日。かといってリバサor暴れ読みで立ち回るとなぜかその時に限って中々動きを見せなくて
折角攻めたのにまた流れが5分になる。・・・読まれてるのかもしれないけど「これだ!」っていうカードが
見出せなくて何したらいいのかよくわかんない。何かお勧めの行動があったらご教授願いたい所です。

また、逆に攻められてる時、何に気をつけたらいいのかも良ければ聞いてみたいです。
異常なライブラ削りと強力な横押しでかなりテンパるんで。バリガで離すのも良いのですが、
もう少し相手の攻めにリスクを負わせる守り方が無いものかと悩んでいるので。
因みにまだ直ガも上手くできない程度のPSなので、最低限これくらいは確実にしようぜ?
って要素があるならばこちらもご教授願いたい所です。

長文な上に教えてばかりで参考になるようなこと何も言えなくて済みません・・・
しかしラグナ相手に負け越している自分の現状では迂闊なことも言えないので・・・ダメージソースも
殆どリバサ、一点読み昇竜、差し合いの時にたまたま起きるchやカスリヒット、低空ダッシュ見切りの
A昇竜くらいしか持ってないので・・・

318名無しさん:2009/05/09(土) 03:21:04 ID:LgZPPPlo0
正直ジンハクメンノエルはガンダッシュ低空GHだけで食える  byラグナ

319名無しさん:2009/05/09(土) 03:23:46 ID:UlCe6s5sO
>>313
ラグナの6Aがキツいとか言っちゃだめ
あれは当たるほうが悪い
対空されそうだったらバリガ張るか空中波動すればいい
5Bがだるいのは同意見だけどだるいのはジンだけじゃないと思う
>>314
俺も強い障害に安定して勝てる気しないわ…

>>317
起き攻めだるいのはあっちも同じだよ
上手い人ほどリバサに昇竜振らなくなってくるよ
俺の場合は起き攻めは相手起き上がる瞬間に投げられないギリギリの位置でガードしつつ様子見することが多いな
この時昇竜無しを確認したらすぐ固めに入るといいと思う
こうするまで互いに様子見から同時反応であっちの2Aをしゃがみくらいカウンターとかしまくって泣けたわ

後固められてる最中に相手が空ダしてきたらもうB昇竜かなんか打っていいと思う
一回見せれば相手は警戒するようになるよ

320名無しさん:2009/05/09(土) 03:45:36 ID:C7Po9Guk0
ラグナ戦で意識してるのは6Bと3Cをひたすら貰わないように・・・かなぁ
2Aor2Bor6A>6B、2B>3Cあたりに警戒しながら落ち着いてガード
5B横押し大好きなラグナならB吹雪がいい味出してくれる
リターン薄いけど

対空に6Aは怖いけど空D氷翔の存在を意識させると少しは変わるハズ
まあCIDでそれも潰されるんだけど、IDで対処してくるならガードの選択肢が最大に生きてくるわけで
読みあいでどれだけ読み勝てるかってのが格闘ゲームの楽しいところ
・・・だと思うのは俺だけかしら

>>317
バリガで距離離すのは大事なことだと思うよ
直ガができなくても距離離してすかしたところに5Cとか2Dとか
それを直ガされると(´・ω・`)ショボーンってなるけど
もちろん相手もスカ前提で連携組み立ててるわけじゃないから
なかなか難しいところではあると思うけど
相手の動きに癖があれば狙ってみるのもいいかと

321名無しさん:2009/05/09(土) 03:52:08 ID:96jA/6cw0
>>318
お前ハイスラでボコるわ

322名無しさん:2009/05/09(土) 06:49:35 ID:AHScxXAkO
(∵,)「パイルバンカー!」

323名無しさん:2009/05/09(土) 09:24:08 ID:YHK9rDac0
一度追い詰めればノエルは固め放題だけどな。リバサフェンリルに注意するぐらいで。
ラグナは攻勢時にも昇竜を警戒しなきゃいけないのがだるい。

324名無しさん:2009/05/09(土) 09:38:10 ID:eC53oed60
>>323
小パン並みの発生の速さの6C暴れを忘れるな。
ジンの連携は隙間がそこそこあるから簡単に割り込まれる。フェンリルなんぞ怖くない。6Cが怖いんだ。

325名無しさん:2009/05/09(土) 11:29:07 ID:bnuFgULYO
6Cって所詮小パン発生だしな。リーチもアレだし。
いや別に6Cこすってくる程度の相手とならやったことあるけど、
やりやすかったっちゃーやりやすかったぞ。ラグナに比べればはるかに。
 
6Cってリーチも小パンじゃん。

326名無しさん:2009/05/09(土) 11:56:18 ID:bKSgdgOY0
>>319 >>320

丁寧なお答ありがとうございます。やはりどれだけ多く相手に読み勝てるかがキモに
なってくるみたいですね・・・PS上げて何とかしてみます。

327名無しさん:2009/05/09(土) 13:05:43 ID:.XZkERhg0
>>325
ノエル6Cは6Aと同じように対空に使えるほどの判定の強さだぞ
固め中安易に飛ぶと6Cからおいしくフルコンされる

328名無しさん:2009/05/09(土) 15:28:50 ID:5POseSFIO
最近あまりダウンを奪わないジンがいるんだが流行ってるのか?
キャラ限だが
慣性B>C>JB>JC>JD>着地ダッシュC>JB>
ここから択を迫ってくる
1、JAすかし降り際低ダJB>JC>ダッシュB>C>2C>6C>2Dor6D>ダッシュC>JB
2、JAすかしJB〜
3、ディレイJC〜
4、JAすかし着地2B〜
5、着地投げ>雪華>6C>2Dor6D>ダッシュC>JB
ゲージあり時
投げ>D波動>地上くらいになるように調節しJ降り際低ダJB>JC>ダッシュB>C>JB

崩れていなかったら6Dやら地上D波動空中D波動やらで粘着してガークラ
殺し切れる時は当然フルコンでくる

入らないやつはどんな戦い片してるんだかわからんが
延々纏わりつかれてうざつよかった

329名無しさん:2009/05/09(土) 15:34:50 ID:KsEUCt5oO
ノエルは対空6C相討ちからコンボに持っていけるほど出が早いもの持ってるんだから、警戒しない訳がない

330名無しさん:2009/05/09(土) 15:36:38 ID:y7XkhToc0
あの発生で判定激強 空ヒットで4000、地上カウンターで5000

331名無しさん:2009/05/09(土) 17:01:21 ID:2sc2KHWk0
>>328
割と前からあるけど、あんま対策されてないって理由とかで多様する人も居るみたい。
俺は最近割り込まれるようになってきたしここぞの場面以外それ使わないかな。
JBから連携が始まるってのがわかってる相手にはきつい。

332名無しさん:2009/05/09(土) 17:37:08 ID:bnuFgULYO
>>327
なんで飛ぶの。なんで真上から攻めるの。

333名無しさん:2009/05/09(土) 17:45:09 ID:eC53oed60
>>332
バッタがジンの長所だからつい飛んじゃうだろ。あと所詮小パンの発生でもジンのC以上の固めってあっさり割られるんじゃないっけ?
普段は割られても安いからいいがノエルの場合4000、5000だからキツイっていう話じゃないの。

とりあえずどういう風にノエル相手に対策しているかよろ。

334名無しさん:2009/05/09(土) 17:48:30 ID:.XZkERhg0
>>332
安易に飛ぶと痛い目見るから安易に飛ばないほうがいいって話なんだけど

335名無しさん:2009/05/09(土) 18:03:34 ID:WKDgKOS6O
小パンよりはえーよ

336名無しさん:2009/05/09(土) 19:18:33 ID:cDufi9tgO
タオカカの2Aより早いもんな
リーチも5Fの割に長いし判定とリターンがうんち

337名無しさん:2009/05/09(土) 19:49:03 ID:3FGgSkv.O
で?

発生やら判定やらリターンやらが強いだわクソだわ言ってても何もならない件

338名無しさん:2009/05/09(土) 20:07:42 ID:Edgzxvbk0
スカせばフルコンいけるんだから少しは考えろよ
ジンはスカす連携なんか大量にあるんだから。読み合い放棄で押し付けしか考えてなくて狩られたら不利とかどこのゆとりだよ

339名無しさん:2009/05/09(土) 20:43:50 ID:SB8txJ3cO
スカせばフルコンとかそんな安易に振るノエルいるの?

340名無しさん:2009/05/10(日) 01:03:41 ID:5HtOu1Ww0
あれだ、青リロのテスタを(ry

341名無しさん:2009/05/10(日) 01:48:54 ID:rF/O6q9o0
>>332
今日めくりでJBとか重ねたんだが6Cでつぶされたわ・・・
ノエル戦は飛ばないほうがいいな

342名無しさん:2009/05/10(日) 02:14:35 ID:MZJ.Kc960
なんか今度は対策がループしてるとおもうんだけど

343名無しさん:2009/05/10(日) 02:33:23 ID:lsSb1A7E0
まぁジンスレだし

344名無しさん:2009/05/10(日) 02:54:25 ID:Bb.12q6k0
ジィィーン!しねぇ!!

345hitomi:2009/05/10(日) 15:30:23 ID:uHtr4zBg0
最近見つけました^^!
丸見えは恥ずかしいけど、興奮します。

ttp://yourtubehost.com/aab/

私は夜に良く居ます♪

346名無しさん:2009/05/10(日) 18:31:05 ID:1EVq/UogO
真上で二段ジャンプか氷翔撃すれば潰れるよ

347名無しさん:2009/05/10(日) 22:25:33 ID:USeSOkMs0
ラグナのCIDガード後の6Dって状況によって入らない?
試したけど全然当たらなかった… 俺が下手なだけ?

348名無しさん:2009/05/10(日) 23:14:58 ID:G6lKHk.sO
二段目ガードしちゃうと入らない。
だからしゃがみガード推奨。

349名無しさん:2009/05/10(日) 23:32:22 ID:gtRCeoq.O
またループしてるな(笑)
個人的にはマジでノエル対策してほしいけど、いい案が出せない(><)
ノエルスレあさったけど、火力差があるからという結果で終わってる感じ?だしorz
ノエルは地上戦で頑張るしかないんですかねぇー?

350名無しさん:2009/05/11(月) 00:50:24 ID:3ATHzwf.O
ノエルにはA吹雪よりB吹雪が使えると思うけど…
警戒しながらギリギリでくるからあてやすいんだ
でもすかせば5000だから
使うか使わないかは人それぞれで

351名無しさん:2009/05/11(月) 02:32:29 ID:HRTOz1WM0
>>348
だから入らなかったのか… ありがとう!

>>350
対空に?

352名無しさん:2009/05/11(月) 03:07:18 ID:3ATHzwf.O
先だしなら5Aこすりにも
引っ掛かるからありっちゃありでもリスクも高いから対空とかんがえて

353名無しさん:2009/05/11(月) 08:36:59 ID:NocErQ5EO
ノエル対策はかどらないから後回しにしてレイチェル対策やらないか?
中距離でなに振ればいいのかわからんのよね

354名無しさん:2009/05/11(月) 08:58:27 ID:ql0h3nhsO
レイチェルには中距離では先端5Cを当てる感じで牽制振ってる、逆に届かない位置ではとりあえず5Dかなー
まぁ地上牽制はAタイニーのせいで機能しにくいけど

355名無しさん:2009/05/11(月) 09:28:58 ID:8TDU/t7Y0
レイチェル戦の中距離はじゃんけんになってると思うよ。
レイチェル6BにはジンのJBが刺さって
ジンのJBにはレイチェル6Aが刺さって
レイチェル6Aにはジン5Dが刺さって
ジン5Dには6Bが刺さる

356名無しさん:2009/05/11(月) 09:37:25 ID:NocErQ5EO
割とレイチェル5Bにもこっち刺さること多いかなぁ
対空はほぼ空投げで風つかって崩しにくるとき昇竜にしてるんだけどどうもペースを握られるとそのまま終わることが多いです

357名無しさん:2009/05/11(月) 11:41:39 ID:CssRCcZI0
レイチェルにはさきっちょだけ!

358名無しさん:2009/05/11(月) 12:47:46 ID:lHn613p.O
先っちょだけ!先っちょだけだから!

359名無しさん:2009/05/11(月) 13:04:32 ID:nB5vmDUM0
>>358みたいな同人誌希望

360名無しさん:2009/05/11(月) 14:06:35 ID:RHty61eUO
さきっちょだけだと入っても得られる快感が少ないよね

コンボの話な、コンボの

361名無しさん:2009/05/11(月) 15:21:32 ID:LoP9zyAAO
ラグナに挑発、開幕解放、死体殴りされて負けた。
悔しい ビクンビクン
氷乗りの反確なのが辛いなあと吹雪の割り込みのタイミングのコツってある?

362名無しさん:2009/05/11(月) 16:48:45 ID:XmVRryLEO
>>361
練習

363名無しさん:2009/05/11(月) 17:47:48 ID:MPvy6g/20
>>361
立ち回りで各種波乗り振ったらダメだろwwラグナに限らずそれじゃ勝てないぞ
割り込みは、とりあえずC系を直ガすれば後はご自由に

364名無しさん:2009/05/11(月) 19:05:21 ID:atz6FV7E0
ジンはこの技が強い、とかこの立ち回りが強いとか
はっきりした強みが見えにくいから
初心者には逆に触りにくい気がするよね
コンボはできるが対人でどうすればいいかわからない、ってことに
なりやすそうなキャラだ



まあオレがそうなんだけどね!!
メインライチだけどジンに手出し始めた
楽しいが勝てない

365名無しさん:2009/05/11(月) 20:20:17 ID:uz5ZuDQY0
振るもん振り分けられれば技の性能的に牽制強いほうだと思うけど

366名無しさん:2009/05/11(月) 20:23:17 ID:Zxz6LCVc0
全体的にちょっと強いんだよ
昇竜に関してはけっこう強い
Dに関してはキャラによっては強い
竜巻は逃げるのに使える
2C,6C対空は地味に使えるけどリスクでかい
ヒット確認できないと火力全然ない
5B対空に夢があるようで全然ない

367名無しさん:2009/05/11(月) 21:21:47 ID:SGNuO4Ns0
確かに一通りそろってるけど
どれも60%〜80%なイメージだわ

368名無しさん:2009/05/11(月) 21:24:16 ID:zugsxO0w0
なんでjc対応技の多さについて触れないの

369名無しさん:2009/05/11(月) 21:28:13 ID:Pq2bWD2.O
A昇竜はかなり使えるよね。発生が早いからすごく重宝する
ジンの技ってなんていうか決まりがないんだよね
使い方で攻撃だけじゃないっていうか自由度が非常に高い
キャラクターがスタンダード性能なのにRc含めるとプレイヤースタイルで全然違う技の使い方になるよね
プレイヤーによってこんなに幅がでるキャラってそうはいないと思う
僕的にA竜巻をギリギリ当てない距離で出すのってかなりつかえると思うんだけど
使いまくるとダメだけど

370名無しさん:2009/05/11(月) 22:38:44 ID:JxJ6Ud9s0
ジンでぶっ壊れてるのは2Aがjc対応な事

371名無しさん:2009/05/11(月) 23:19:16 ID:4l0FbY9A0
2Aの性能はかなり高いと思うよ。Cに直接繋がるのも高評価

372名無しさん:2009/05/11(月) 23:39:34 ID:E41rgqv20
2Ajcから何すんの?

373名無しさん:2009/05/11(月) 23:43:47 ID:ov9.oVzk0
テイガーとアラクネのCAが涙目になるだけ

374名無しさん:2009/05/12(火) 00:35:38 ID:QTf2dricO
バースト対策が容易ってのが一番のポイントだと思うぞ。

375名無しさん:2009/05/12(火) 02:22:06 ID:KvyvidVU0
>>369
その竜巻の使い方俺もよくする
その後の投げが通じやすいんだよな
逆に投げられることもしばしばだけど

376名無しさん:2009/05/12(火) 03:32:22 ID:PF94qnHQO
ブランカ思い出した

377名無しさん:2009/05/12(火) 09:35:54 ID:yWvGonvoO
イルカさん

378名無しさん:2009/05/12(火) 12:31:49 ID:/AVOD6GQO
凄く久しぶりにプレイしたんですけど、ジンは喰らい判定?が変わりました?
タオカカ使ってましたが、密着状態での攻撃や投げがほぼ当たらず完敗してしまいました

379名無しさん:2009/05/12(火) 12:40:20 ID:jul/ZusYO
当たらないって表現が微妙なんだけど
文字通り完全にスカったのかジン側の攻撃で潰されたのか

前者だったら昇竜ぱなしてるとしか考えられんし、後者だったら基本タオ側が勝つと思うんだが
とりあえず判定変わったりはしてないよ

380名無しさん:2009/05/12(火) 13:24:48 ID:TRQpVy0AO
初心者さんのようだしタオカカということで
2A擦りにいって足元無敵の6Bで潰されたんだと予想してみる

381名無しさん:2009/05/12(火) 16:58:40 ID:vBcDNvnE0
もろジャンプしてる6Bで2Aスカされて分からないとか初心者以前にプレイヤー性能がry
単純に近距離で出の遅い技振ってジン5Bに発生前に潰されたとかじゃ?
あるいは技出すタイミングが悪いとか
でもそれだと相当初心者だしありえないかw

382名無しさん:2009/05/12(火) 17:07:44 ID:SUbEhyHQO
攻撃に昇竜とかの無敵あわされたんじゃないかな?

383名無しさん:2009/05/12(火) 18:12:10 ID:vBcDNvnE0
ところでジンはバーストバリガした後5Cがあたらないんだが、皆どうしてる?
バースト読んでもD昇竜以外で反撃できたことない

384名無しさん:2009/05/12(火) 21:04:02 ID:Gl9R4rxoO
>>383
直ガすりゃ入るよ
入れても微妙だけど

385名無しさん:2009/05/12(火) 21:55:16 ID:SUbEhyHQO
バースト読んだ時は大抵jcしてるからJBばっかりだな〜
地上だと5B(1)→5Cからとかかな
序盤でバーストしてくる人あんまりいないと思うから安いコンボでも充分じゃない?
殺しきりたいときは博打で投げ挟んだりしちゃうなぁ
外されて逆にやられちゃうことあるからオススメできないけど
良し悪しで言ったら3C→起き攻めに氷翔剣が良いとおもうなぁ

386名無しさん:2009/05/13(水) 00:19:39 ID:FYH2P7fEO
ノエル対策どうしてる?
こちらは自分から突っ込めない分どうしても受け身になるから、
張り付かれて段々状態が悪くなる事が多い。
あからさまな飛び込みばかりでAB吹雪に当たりまくる相手なら
カウンターからわからせてやれるんだけど。
特に変則的な動きしてくる相手だと割込みづらくて苦労する。

387名無しさん:2009/05/13(水) 11:12:35 ID:bFveCfDE0
>>386
ノエルには低ダが機能しないのが辛いよな
自分はとりあえず密着してから小パン混ぜつつJBかJCをめくり気味に当てに行ってる
空ダで突っ込むと、JAと6Aで分からされてしまうから接近はひたすら地上ダッシュ
ガトの後強引にチェーンで迫ってくるようなら、空飛翔撃でおいしくいただいてる

けど、ある程度プレイヤースキルのある相手だと毎回一方的に負けてるのが現状・・・
ノエルは足速いから空投げもけっこう辛い

388名無しさん:2009/05/13(水) 12:32:11 ID:FckV0vm6O
ノエルとラグナは得手不得手ばらつくね

389名無しさん:2009/05/13(水) 13:17:53 ID:Rmts8lvM0
ラグナは5Dで構えて、暴れてきたら落ち着いてガードして
途切れたところ刺していけばなんとかなるんだよなー。
ノエルはよくわからん・・・。

390名無しさん:2009/05/13(水) 16:29:32 ID:LpSpzS9wO
確かにラグナ戦は得意なんだがノエルは苦手だ

391名無しさん:2009/05/13(水) 16:30:25 ID:lvhsUjS60
>>388
器用貧乏な分プレイヤー依存って事だろ

392名無しさん:2009/05/13(水) 19:23:25 ID:4b9ynF0YO
今更だけど画面端で〜C>B吹雪>C>6C>6Dのあと
6D>ダッシュして少し待って2Bor6Aor投げって良くね?
凍結締めじゃないからレバガチャしようがしまいが同じタイミングで相手の硬直が切れるし、受け身の方向を気にする必要もない
6D>B>低ダめくりJBとかのバリエーションの一つにどうだろう
過去ログにあるとかならすまん

393名無しさん:2009/05/13(水) 19:45:10 ID:FckV0vm6O
そのコンボにいけるならダメージ重視でやりきった方がいいんじゃない?
それに相手受け身とったときに相手のJAとかで逆に状況わるくならない?
凍結締めでも相手のガチャ具合で解凍予想できると思うんだけど
なんか指摘ばっかりでわるいんだけど昇竜持ちにも有効なのかな?

394名無しさん:2009/05/13(水) 19:55:54 ID:pd.oOZHE0
流石に毎回やってたら読まれるに決まってるんだから、たまにやるくらいでしょ
俺はありだと思うな

つーか、着地した相手に6D当たってんのにJAで潰されるってのがよく分かないんだが

395名無しさん:2009/05/13(水) 20:03:27 ID:4b9ynF0YO
やってることはノエルの〜B>6BとかレイチェルのCC>カボチャ>ダッシュ6D>B>J3Cみたいな単なる補正切りだからなあ
ただ普段6D>6D>B>3Cとかで締めてる時にやると、油断してる相手に当たるから良いかなと思うんだ

396名無しさん:2009/05/13(水) 20:41:52 ID:mJBe8Mh.0
ノエルは近接の崩しを意地で見切るか昇竜で押し返す
距離を置いて3C以外を吹雪と5Dで潰すか(お願いバレットに注意)3Cを6Bで潰すという読み合い
読み勝ったら端まで運ぶ

自分から飛び込まない、空中戦に付き合わない
これでいいのでは?

397名無しさん:2009/05/13(水) 23:06:20 ID:gOiyq4rc0
ノエルの3Cに6B当てようとすると、うちのジン君は飛び越えてスカってしまうんですが
どうしたらいいのでしょうか?

398名無しさん:2009/05/13(水) 23:08:53 ID:PqreDMg.0
ぶっぱで3Cするようなノエルは、バリガで急停止+3Cガードして屈限定コンボ叩き込んでやれ

399名無しさん:2009/05/13(水) 23:22:28 ID:2WKRlCoUO
>>392
それもうあるよ
6Aでも2Bでも当たったらまた6D>6D行けるから同じ択かけできる
擦りに負けるから暴れ潰し兼固め継続の立ちBとかゲージあるときはC昇竜をふるのもいいよ

400名無しさん:2009/05/13(水) 23:24:29 ID:UZQd15xo0
ν対策がwikiに載ってなくて困ったから、少し前に出てた奴を探しててきとーに貼っといたよ
なんか変なとこあったらよろしく

401名無しさん:2009/05/13(水) 23:57:38 ID:HwWvAM6Y0
>>393
2B>Cからなら伸びない分固めなおしたほうがいいと思う
6Aからなら4400もらいにいったほうがいいけど

402名無しさん:2009/05/14(木) 02:15:11 ID:1R5.F3T.0
ジンの立ち限定コンボがレイチェルには密着でも入らないような気がするんだが実際どうなんだろう
アルカディアにはレイチェルにも入るって書いてあったが、何回やっても昇りJBがスカってしまう
すごい今更な質問で悪いんだがCPU相手にすら1回も成功した事ないから、単に目押しが出来てないだけなのか
そもそも不可能なのか知りたいんだ

403名無しさん:2009/05/14(木) 02:18:42 ID:9jjX0wFc0
>>402
アルカディアの立ち限定コンボがどういった始動か知らんが
2A→5Cからなら俺も入った事がない
ちなみにおしっぱで5Fくらい先行入力きくらしいんで目押しは楽らしいぜ

404名無しさん:2009/05/14(木) 02:27:37 ID:1R5.F3T.0
>>403
レシピ書き忘れてたスマソ
2A→5B(2段)→5C→JB〜だったと思う

405名無しさん:2009/05/14(木) 02:47:31 ID:HTg.h4HQ0
レイチェルの立ちくらいには>302のコンボしてる

406名無しさん:2009/05/14(木) 11:04:17 ID:RyZGt.NYO
レイチェル、バングには昇りjBコンは入らなかった気がす

407名無しさん:2009/05/14(木) 11:39:37 ID:Khr6Vv9kO
俺も昇りコンボは何回も検証したんだが、レイチェル、バングは未だに入ったことないな

この2キャラ用のいい立ちくらいレシピがなかなか思い浮かばない…

408名無しさん:2009/05/14(木) 12:27:51 ID:Z9tV70soO
レイチェルバングはJBが入らない
カルルノエルνはJB入るけどJCすかる

って認識してるんだけどOK?レイチェルバング以外はミスってるだけ?

409名無しさん:2009/05/14(木) 12:45:14 ID:ouGcPi960
カルル、ノエル、ニューもJCをギリギリまで遅らせれば入る

410名無しさん:2009/05/14(木) 13:26:52 ID:rPuOyfP20
>>408
カルル・ノエルはJCにディレイかければ当たるよ
俺はむしろライチにJCがスカる・・・・

411名無しさん:2009/05/14(木) 13:45:06 ID:qA8/crDg0
流石にループしすぎだろ…過去ログぐらい読んでくれ

レイチェルバングの立ち喰らいには
〜5C>雪華塵>微ダッシュ5C>エリアルでいいんじゃないの?

412名無しさん:2009/05/14(木) 14:35:33 ID:dRkplIio0
雪華塵か〜
俺は素直に3C竜巻してる

413名無しさん:2009/05/14(木) 14:43:20 ID:RyZGt.NYO
キャラ対止まってるみたいだし、テンプレ、ウィキにも載ってないみたいだし、キャラ限コンまとめないか?

取りあえず昇りjBコンはレイチェル、バングには入らないんだよな。後は6A>C連と画面端6A>B吹雪とかかな…
6A>C連はカルルには入らんかったが後はわからん。

414名無しさん:2009/05/14(木) 15:25:50 ID:nkQb3tXA0
それこそ前すれでやったでしょ

415名無しさん:2009/05/14(木) 16:10:53 ID:1XTcz4wA0
話題がループするのはWIKIの情報が更新されないのが一番の原因だと思う
カルル対策見て笑ったわw

キャラ対策につめるんだったら、相手の各技に勝てる技なんかを記載していけばいいと思ったわ

俺も聞きたいこといっぱいあるけど、大体過去ログ嫁だしな〜って思って聞かないでいることばかりだわ
稼動初期からジン使ってるけど先週くらいにD昇竜の追加を地上で当てないと追撃できないって知ったし

ところでだ

中央で5B>5C>3C>2B>2C>hjc>JC>JD>>自分が着地前に空中ダッシュ>JB>JC〜
で有利フレームとって継続とB竜巻〆って既出ですよね〜?
全キャラ対応だけど5B前に2Aが2回とかはいってたらJCがタオカカとかに入らないっぽい

ゲージがないときにダメージが2000しかなくても中央で運びつつ状況とれるって素晴らしいと思ったわ

416名無しさん:2009/05/14(木) 16:13:17 ID:nkQb3tXA0
これは流石に釣りだろう

417名無しさん:2009/05/14(木) 16:24:04 ID:RyZGt.NYO
>>413
ウィキ伝々は同意だが、コンボの件は流石に釣りと思われても仕方ないレベルかと…


>>414
前スレで出たのならウィキはともかく何故テンプレに書かなかったという…

418名無しさん:2009/05/14(木) 16:29:17 ID:HTg.h4HQ0
>>415
絶対2Cが入らない

C氷翔剣を盾にテイガーに突進したら、氷翔剣をBドラの無敵でスカされてGETB決められた
恐ろしいテイガーだった

419名無しさん:2009/05/14(木) 17:00:59 ID:EvC7I8UwO
Bドラって無敵あんの?

420名無しさん:2009/05/14(木) 17:23:44 ID:1ov7nASc0
飛び道具に対するアーマーなら
ていうかテイガーは見てからB吹雪で大抵押しかえせばおk

421名無しさん:2009/05/14(木) 20:57:17 ID:BFZ6k16Y0
アラクネ対策をそろそろまとめたほうがいいと思うんだがどうだろう
wikiにはけっこう大雑把に書いてあるし
こういうのは言いだしっぺの俺がやるべきなんだろうけど・・・今日アラクネにボコボコにされたんだ
だから俺には書けそうに無い。誰かお願いします

422名無しさん:2009/05/15(金) 02:24:27 ID:DmAZhtPg0
乱入しないで通している俺に隙はなかった

423名無しさん:2009/05/15(金) 03:14:28 ID:z5ox28M60
なんかレスも止まってるみたいだし、深夜って事でこっそりと
>>358描いてみた ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org26317.jpg
マズかったら即効で消してくれ

明日ゲーセンで>>302のコンボ練習してこよう(・ω・`)

424名無しさん:2009/05/15(金) 04:21:20 ID:UZRVVke20
見れなかった・・・

425名無しさん:2009/05/15(金) 07:51:29 ID:eU5m2KRgO
>>419-420
Bドラには無敵ないぞ、発生早いだけ
Aドラは3〜10F無敵
スレッジと勘違いしてるな

426名無しさん:2009/05/15(金) 13:12:06 ID:o4dxm0WEO
飛び道具スレッジで潰しながら接近してジェネって別に驚くことじゃないだろ

427名無しさん:2009/05/15(金) 15:32:15 ID:YtfD8eGc0
Wiki見たけどありゃひでえなw
アラクネは中距離で無駄な烙印付けられないようにする。JD、6D、2Dとかね
波動はいいことないから封印安定
基本的に開幕から近寄っていって近距離でバッタしながら粘着。そうするとダイブが
恐いんだけど遠距離シューティングよりは遥かにマシ
空直ガで相手派生読んでまた粘着。無理に反撃しなくてもいい
烙印無い時のJ4Bからの下段は安いし烙印付かないから立ち直ガ仕込んで昇竜
ただJ4B後低空JDは痛いから頑張って反応する
あとはビーム、2B、5Aとかで割り込まれない様にするとしか言いようがないね
吹雪は悪くないけどリスクでかいから安定はしない気がす

428名無し:2009/05/15(金) 15:37:11 ID:DKAK4J2YO
ジンがテイガーにされて嫌なことない?上り中段がマジで見えなくて泣きそう、

429名無しさん:2009/05/15(金) 16:27:58 ID:cAstX9vYO
直ガ

430名無しさん:2009/05/15(金) 17:18:09 ID:T.jHsFa60
画面見ない5A連打暴れ

431名無しさん:2009/05/15(金) 17:44:56 ID:84xG9SnIO
乱入

432名無しさん:2009/05/15(金) 18:07:46 ID:b3kOuGMUO
固め中とか起き上がりに2C
俺の昇りJBがヌルいからかもだけど、かみあったときが嫌

433名無しさん:2009/05/15(金) 18:45:15 ID:jOcM6IioO
地元のテイガにやられた気がするけど2A>2Aの間にGETB(;´Д`)

434名無しさん:2009/05/15(金) 23:23:42 ID:z5ox28M60
>>430
画面見ない5A連打とか、5Cカウンターヒットからおいしくいただけると思うんだがw

435名無しさん:2009/05/15(金) 23:41:03 ID:DENl6RcU0
体力リードしたらガン逃げで
何かしてきたら吹雪で押し返す

これだけでテイガーに負けないと思うんだけど

436名無しさん:2009/05/15(金) 23:51:19 ID:6Uw0ooZE0
ていうかな、wikiが充実してないとか言う前に自分達で編集してみるとかしないのか?
誰でも編集出来るのがwikiの良い所だろ。
wikiは「ここが間違ってるよ」じゃなくて、「ここが間違ってたから直しておいたよ」っていうのが正解でしょ。
まずは、自分が編集してみて他の人の意見を聞いてみて徐々に直していくのもありだと思う。

437名無しさん:2009/05/16(土) 00:06:27 ID:wisV0PGEO
>>435
さすがにそれだけだと吹雪ガードからスパークで乙だわw

438名無しさん:2009/05/16(土) 00:42:07 ID:PjjevWqE0
>>437
こちらから一切手を出さずに
スレッジなり体当たりしてきたら吹き飛ばせばいいってこと

439名無しさん:2009/05/16(土) 00:45:55 ID:oicaREQw0
でもテイガー相手には崩しやすく、コンボも入れやすいんだから
ワンコン入れてひたすら竜巻で上空逃げ回るって言うのは良い手ではあるかもな
ビー玉にさえ気をつければ勝率は一気に上がるんじゃね


格ゲーとしてどうかなと思うけど

440名無しさん:2009/05/16(土) 00:47:45 ID:LvPk/YPg0
初心者スレかと思った

441名無しさん:2009/05/16(土) 00:55:29 ID:0u9tNnYY0
>>440
対策書いてやれよ

442名無しさん:2009/05/16(土) 01:37:23 ID:JjG8o9i60
テイガーは
Aドラor5A連打が逆二拓気味になってるから近距離で読み合いとかしないな

443名無しさん:2009/05/16(土) 18:34:46 ID:fRLzSaGkO
竜巻ってナニーヽ(・∀・)ノ?

444名無しさん:2009/05/16(土) 18:43:25 ID:DBFeLAP.O
サーフィンの事だろ

445名無しさん:2009/05/16(土) 19:09:35 ID:MR1mQGD.0
もうやだこのスレ

446名無しさん:2009/05/16(土) 19:45:45 ID:/APturP.O
Wikiにも>>4にも書いてあるってゆうのに…

447名無しさん:2009/05/16(土) 21:23:27 ID:TOWARYukO
最近始めたんだが
テンプレに書いてあるコンボの
〜3C>2B>5C>エリアル
の2Bが入らないんだけど元々安定しないのですか?

448名無しさん:2009/05/16(土) 21:29:18 ID:s7/QerxQ0
やっぱりもうやだこのスレ

449名無しさん:2009/05/16(土) 21:30:26 ID:x.kyYoN60
>>447
近距離限定コンボ
ダウン追い討ちで2Bが入る形だから3Cヒットまでに離れていると入らない

450名無しさん:2009/05/16(土) 21:37:16 ID:TOWARYukO
サンクス

451名無しさん:2009/05/16(土) 21:39:29 ID:hqKqzLX.O
わざとだろww
この流れはwww

452名無しさん:2009/05/16(土) 21:44:09 ID:TOWARYukO
遊びで言ってんじゃないんだよぉ!

453名無しさん:2009/05/16(土) 21:44:56 ID:s7/QerxQ0
んじゃ最初から初心者スレへどうぞ

454名無しさん:2009/05/16(土) 21:47:39 ID:TOWARYukO
元ネタわからない人が見たらタダの反論に見えるのね

455名無しさん:2009/05/16(土) 22:04:18 ID:0u9tNnYY0
障害が多すぎてワロスw

456名無しさん:2009/05/16(土) 22:18:18 ID:LvPk/YPg0
勘違いじゃなかったか

457名無しさん:2009/05/16(土) 23:09:23 ID:LM2xcUsg0
>>446
あるってゆうのに…
あるってゆうのに…
あるってゆうのに…
あるってゆうのに…
あるってゆうのに…

なんというゆとり

458名無しさん:2009/05/16(土) 23:20:43 ID:oicaREQw0
ゆうは関西の方言だから問題ないだろ

459名無しさん:2009/05/16(土) 23:32:59 ID:LM2xcUsg0
確証は持てないが、素で標準語と思って書いてると思うけどな〜。

460名無しさん:2009/05/16(土) 23:44:08 ID:DYfjyB3.0
5B(2)>5C>3Cから2Bが入らないのはアラクネだけで、2Bのあと5Cが入らないのはレイチェルだけであってる?
まあ5C省けばいいだけなんだけど

461名無しさん:2009/05/16(土) 23:45:24 ID:hqKqzLX.O
いや全キャラ入ると思うけど…

462名無しさん:2009/05/16(土) 23:52:05 ID:s7/QerxQ0
入らないよ
あとついでに言えばカルルはその後のエリアルがちょっとはいりにくい

463名無しさん:2009/05/17(日) 00:01:15 ID:P5TPAjJA0
画面端でしゃがみくらい確認したら5C>6C>6D>6D>5B>3Cにしたほうが良いの?

464名無しさん:2009/05/17(日) 00:15:05 ID:b5pkvvygO
>>459
癖で喋り言葉で書いたんだが、わざわざ揚げ足とらなくても良くないか?

465名無しさん:2009/05/17(日) 00:15:15 ID:YdcaIRKM0
沖攻め重視ならな
5C>2C>6C>6D>6D>5B>C>3Cでダメージアップ

6A>C雪花陣>C>hJBJCJD>5B>C>3Cが入るのって既出?
HJにしただけだが、これなら全キャラに入るんで。

よければ6A>C雪花陣>C>JBJCJD>5B>C>3Cが入るキャラ教えてくれませんか?
ノエル、ラグナは確認済み、レイチェルは無理。

466名無しさん:2009/05/17(日) 00:15:24 ID:82s05NxY0
俺は昇竜で占めるようにしてダメとるようにしてるけど

467名無しさん:2009/05/17(日) 00:16:40 ID:YdcaIRKM0
>>464
マジレスすると、あるって「い」うのに… だよ。
勉強すれ

468名無しさん:2009/05/17(日) 00:18:53 ID:qWHXZ0760
もうやだこのスレ

469名無しさん:2009/05/17(日) 00:21:36 ID:b5pkvvygO
>>467
しゃべってるときわざわざ「いうのに」って言わないじゃん。


スレ荒らしてすみません

470名無しさん:2009/05/17(日) 00:23:14 ID:uA..skrQ0
新しい話題ができて嬉しいジンスレ

471名無しさん:2009/05/17(日) 00:23:37 ID:tnVNkvMU0
ジンスレ()笑

472名無しさん:2009/05/17(日) 00:35:35 ID:qWHXZ0760
悪い意味でジンスレらしい流れだ

473名無しさん:2009/05/17(日) 00:50:25 ID:82s05NxY0
この流れのせいで大抵の攻略はグドグドになって中途半端に終わるんだよね

474名無しさん:2009/05/17(日) 00:52:32 ID:3jcWF9po0
ジンスレ新入生歓迎会

1次会 : C>6Cのつなげ方について熱く議論
2次会 : D昇竜2段目生当て
3次会 : F式
4次会 : 6Dの補正がゆるいことに気づいた

475名無しさん:2009/05/17(日) 00:56:11 ID:PlHrFo3MO
5次会 兄さんと障害がキツイです

476名無しさん:2009/05/17(日) 01:08:53 ID:ZNiIdLcY0
朝起きて全て忘れて最初に戻る

477名無しさん:2009/05/17(日) 01:11:12 ID:VSqH2tKY0
兄さんと障害はキツイだろJK

だからなんだって話だけど

478名無しさん:2009/05/17(日) 01:32:11 ID:VZEUDZH.O
なんだこれwwwww

流石ジンスレwwwwww

毎回この流れにループするのは流石に堪えるわwww

479名無しさん:2009/05/17(日) 01:43:56 ID:o2TcLiHA0
事象干渉か!邪魔をするな化け猫めぇぇぇぇ!!

480名無しさん:2009/05/17(日) 03:13:47 ID:wonGAA1M0
つまんねー質問は初心者スレ行けよゆとり共

481名無しさん:2009/05/17(日) 09:03:15 ID:kIQ0eJOQ0
  ♪ ∧__,∧.∩
    r( ^ω^ )ノ _ DOKKAN DOKKAN ツイてる
   └‐、   レ´`ヽ 
      ヽ   _ノ´` 
      ( .(´  ♪
       `ー

 ♪  ∩ ∧__,∧
    ._ ヽ( ^ω^ )7 DOKKAN DOKKAN パラダイス
   /`ヽJ   ,‐┘ 
    ´`ヽ、_  ノ    
       `) ) ♪

482名無しさん:2009/05/17(日) 09:19:22 ID:vmIriRroO
差別とゆとりは嫌いです

483名無しさん:2009/05/17(日) 09:32:39 ID:sLhoi4js0
とりあえず流れきるぞw

〜6C>6Dのあとだが、低空ダッシュJB>JCってできないか?
そのあと5Bまで黄ビでつながるんだったら5C>2C>6C>6D>6D>5B>C>3Cよりゲージ回収はよさそうな気もする
ダメージとか計算できなくてすまん
JCのあと5Bがつながらなくても6D>6Dと同じような使い方はできると思うし、有利フレームは6Dより短そうだけど、初見ネタで使えそうな気もする

あと、画面端付近で4投げ始動25%消費で3750取れるが、空投げ始動>D竜巻からだとどれくらい取れるんかね

自分で探そうと思ったが、既出っぽいネタだし、どうやら今日は会社に泊まりこみのようだ

484名無しさん:2009/05/17(日) 10:05:20 ID:6CodQaJ.O
低空ダッシュBCいれてる動画どっかにあったな

485名無しさん:2009/05/17(日) 10:33:41 ID:8L1jZS.sO
>>483

空投げの補正きつかった気がするから伸びはいまいちじゃないか?俺はおとなしく6C出してるわ

あと今更で悪いが5B強いな、レイチェルj2Cに勝てるとか知らなかったよ

486名無しさん:2009/05/17(日) 11:44:26 ID:YdcaIRKM0
>>483
入るよ。ただ、ヒットバックが大きくなる。ダメージは知らん。
4投げのって 4投げ>D波動>6C>>6C>C>JBJC>JAのこと?

話し変わって、4投げバースト封じ75%消費で3800出るね。直、氷翼で3200だっけ?
4投げ>D波動>氷翼 です。
既出だったらスマソ

487名無しさん:2009/05/17(日) 13:23:10 ID:CXp.Rxis0
今のコンボってどんなのが流行ってるんだ?
立ノーゲージ:屈A>立B>立C(jc)JB>JC>JD(着地)立C(jc)JB>JC>JD>B霧槍
屈ノーゲージ:屈A>立B>立C>屈C>前C>屈D(or 前D)>>立C(jc)JB>JC>JD>B霧槍
CH確定反撃:立B or 立C(CH)>前C>屈D>>前C(dc)立C(jc)JC(jc)JC>B霧槍()
端+立:屈A>立B>立C>B吹雪>>立C>前C>前D>>C霧槍(2613)
俺は上の4つをよく使うんだが、まだ伸びそうなところがあるなら指摘してくれると嬉しい。

あとコンボメモ
前A>D霧槍>>前C>前D>>立C(jc)JC>B霧槍(3854)
氷連双/D霧槍>>前C>前D>>立C(jc)JC(jc)JC>D霧槍(着地)前C>B吹雪(6429/5397)
氷連双>>前C>前D>>立C(jc)JC(jc)JC>D霧槍(着地)前C>氷翼月鳴(7118)
氷連双>>凍牙氷刃(4607)

488名無しさん:2009/05/17(日) 13:24:45 ID:CXp.Rxis0
あと、話聞いてないように見えるけど前D>>前Dは今度使ってみるわ。

489名無しさん:2009/05/17(日) 13:29:23 ID:sLhoi4js0
>>484-486
情報ありがとう
やっぱ入る・・・以前に既出過ぎたか

投げから3750は
4投げ>A霧槍すかし>5C>2C>(hjc)JC>(jc)JC>D霧槍>2C>B吹雪>A吹雪だね。
2Cのあとにディレイ前hjcから空投げとかでダブルアップも狙えて、投げ抜け>ダッシュJCがお互い空中にいるからそこそこ責め継続として優秀かなってかんじ

ダッシュ感性がついてるから、限界までディレイをかけてJDで暴れつぶしとかさらにそっからD波動でもおもしろいかな。

知ってると思うが、空投げ抜け>ダッシュJA>空投げで紫だけどダメージなしの運びとかおもしろいかも。
状況的に2回目の投げ抜けはBかCの飛翔安定かな。
うまく掛ければ緑もできるんかな。わかんね


あ〜もひとつ。
テイガーにのぼりJBは常套手段だけど、のぼりJCって入るキャラいないかな?

ハクメン戦で思いつきでやってみたら相手がしゃがみくらいしてた
打撃シールドの逆2択相手だったから、単純に暴れただけかもしれないけど、命中率100%で10回以上は確認してるわ
100%相手が暴れてるだけかもしれんが・・・・


ところで・・・6Dの話題なんだがw
ガードさせて有利で緩い補正だったら置き攻めとか責め継続に使えねーかなと思うんだが、どうなんだろ。

たとえば、地上D波動のあとにダッシュで突っ込んでって、ガードしたのを見て崩すんじゃなくて、5B>>ダッシュ5C>微ディレイ2C>最速6D(相手の攻撃のリーチの先端あたりで暴れつぶし)みたいな。
ほかにも暴れない前提でのガークラ狙いにはなかなかよさそうなんだが


5Bで思い出したが、相手画面端で、5B(2)>低空ダッシュJDで裏択のあとにD波動で表って既出ですよね〜

490名無しさん:2009/05/17(日) 14:31:13 ID:.pjQ7EZQO
普通に6D攻め持続なんて使う人は既に使ってるし暴れが怖い人は使ってない。

5B低空ダッシュネタもアルカディアに乗ってるくらい既出

491名無しさん:2009/05/17(日) 16:18:28 ID:8L1jZS.sO
>>487

端6A始動はノーゲージ4000か25%使って4700のコンボが主流かと

492名無しさん:2009/05/17(日) 16:21:59 ID:8L1jZS.sO
書きこんでから気付いたが端始動とは書いてなかったな、すまん

493名無しさん:2009/05/17(日) 16:33:46 ID:YdcaIRKM0
>>489
ありがと。
沖攻め狙いなら
4投げ>D波動>6C>B>5C>3Cで3250ぐらいだったか。
そういや4投げ>D波動>6C>5C>JBJCJD>B無双は試してないな。

>>487
前C>前D>>立C(jc)JC繋ぎは安定しないだろ。むしろ、キャラ限じゃなかったっけ?
俺の腕がヘタレだったらスマン。
あと、前C>前Dは可能距離が短くて実用的でない。特に氷連双後は。

>>491
教えてくれ、まさかキャラ限じゃないよな?

494名無しさん:2009/05/17(日) 16:35:59 ID:CXp.Rxis0
>>492
端6A始動は
前A>B吹雪>>立C>前C>前D>>立C>B霧槍
あるいはD霧槍〜でいいのかな?
違うようならレシピくれると嬉しい。
あと前A>B吹雪って確かキャラ限だっけ?

495名無しさん:2009/05/17(日) 16:42:06 ID:CXp.Rxis0
>>487
〜前C>前D>>立C〜は一応全キャラ対応。
カルルのみ前Dに微ディレイじゃないと立Cが届かないあるいはディレイ掛け過ぎで受身されるだったかな。
可能距離が短いと言っても、距離さえ間違えなければちゃんと安定する。
安定志向なら〜前C(dc)立C〜でも全キャラ対応で6000出る。

496名無しさん:2009/05/17(日) 16:58:01 ID:YdcaIRKM0
>>495
言い方が悪かった
前D>>立C(jc)JC>のJC

前D>>立C(jc)JC>B霧槍のB霧槍

前A>D霧槍>>前C>前D>>立C(jc)JC>B霧槍がやけに黒ビになりやすいから聞いてみた。
多分、前Dのディレイと高さ調整が問題なのかもしれんな。

497名無しさん:2009/05/17(日) 16:59:13 ID:YdcaIRKM0
>>494
テラキャラ限、距離限

498名無しさん:2009/05/17(日) 17:00:16 ID:YdcaIRKM0
>>494
テラキャラ限、距離限

499名無しさん:2009/05/17(日) 17:01:19 ID:YdcaIRKM0
多重書き込み‥
マジでスマンかった。

500名無しさん:2009/05/17(日) 20:45:45 ID:8L1jZS.sO
6A>B吹雪>5C>6C>6D>6C>B吹雪>A吹雪…4017

後半の6C>B吹雪の間にD波乗り>2Cでも挟めば4700位だったはず

詳しく知りたきゃ過去ログから検証人って名前さがしてみるといいよ

501名無しさん:2009/05/17(日) 22:45:50 ID:tegu/n8IO
やってみた

前A>B吹雪>>立C>前C>前D>>前C>D波>>前C>B吹雪
4556

前A>B吹雪>>立C>前C>前D>>前C>前D>>立C>氷連双>(黒ビ)>前C>B吹雪
4700くらい
相手のレバガチャが遅いなら行ける

502名無しさん:2009/05/17(日) 23:10:48 ID:tnVNkvMU0
完成しているコンボを劣化させる理由がない

テイガーには6C>D竜巻が入らないから6D>JC>D竜巻でいいと思う
でも結局裏回りになるからB昇竜>A昇竜ができない

6A>B昇竜〜6Cまでに25%弱回収するからゲージはあまり気にする必要が無いと思う
6D>6C>D竜巻を6D>JC>JC>D竜巻にすると26%回収するので確定
しかし火力は130dmほど落ちる

503名無しさん:2009/05/18(月) 00:22:08 ID:v0ZLxUhQ0
キャラ限定みたいだけど、同じ検証人の人が
6A>B昇竜>B昇竜>5C>6C>6D>6C>B昇竜>A昇竜
でノーゲージ4700じゃなかったけ?
確かラグナには入ったって書いてあったような。
自分は試してないけど。

504名無しさん:2009/05/18(月) 09:15:21 ID:bON6nNcgO
>>503
曖昧な記憶だがダメは4400超えくらいじゃなかったか?

505名無しさん:2009/05/18(月) 18:01:47 ID:z9/781wo0
皆さん、テイガー戦の時に気をつけるてることってありますか?
とりあえず自分は各種波動で様子見なんですが一旦ターンとられるとかなりきついです・・・;

506名無しさん:2009/05/18(月) 18:15:16 ID:YqWEFnXE0
なるべく固められないよーに立ち回る
ゲージはガーキャンに全部回してる

507名無しさん:2009/05/18(月) 18:44:24 ID:iBdmNisA0
安易に立ちDつかわない

508名無しさん:2009/05/18(月) 19:57:52 ID:fSH8GLB.O
固められたらとにかく直ガC昇竜

509名無しさん:2009/05/18(月) 20:02:11 ID:rNw1TZ1QO
>>506-508さん
携帯からですがありがとうございます。参考にしてみます!

510名無しさん:2009/05/18(月) 23:34:22 ID:PKAF3snQO
漠然とした質問かもですけど皆さんはジンをどんな風に使ってますか?
プレイヤーによって大分スタイル変わるキャラクターだと思うので参考までに聞いてみたいです
僕はガン攻めでガークラ狙いでゲージは空中波動と昇竜にほとんどまわします

511名無しさん:2009/05/18(月) 23:38:06 ID:FiLXdBYo0
なんか沸いてきたぞ

512名無しさん:2009/05/18(月) 23:41:59 ID:rqvt8kmw0
ゲージ9割D空波動。バー対と昇竜CHからのトドメに覚醒使う事もある
適当に触れて2A固めとか適当jcから対空誘ってる。後は空投げ狙いまくり

513名無しさん:2009/05/19(火) 00:40:46 ID:LUSYOAXI0
ゲージの吐き方はキャラによって変えてる

大体7割待ち、3割攻め。目指してるのは全対応出来るジン

514名無しさん:2009/05/19(火) 02:07:34 ID:xqEnXdacO
直ガ氷連双厨

515名無しさん:2009/05/19(火) 05:30:50 ID:kw6i0JDUO
色々な技をバラマキつつなるべく的を絞らせない様にする

地上中距離からはダメージが貧弱なのでバッタメインで攻めてる

待たなきゃいけない相手もいる

516名無しさん:2009/05/19(火) 08:00:44 ID:sfUoRkuAO
三択にすべてを賭けてる

517名無しさん:2009/05/19(火) 10:47:49 ID:kw6i0JDUO
ジンってソルに弱そう GVで全部避けられそう
固めはライオットで全部避けられそう

518名無しさん:2009/05/19(火) 12:27:27 ID:C0hyldjoO
ノエルバング3CがGVの劣化版と思えば、どーってコトねぇっす
ダマシングエッジがスタンプの劣化版と思えば、どーって(ry

519名無しさん:2009/05/19(火) 14:10:06 ID:VZ26rEAMO
ギルティVSブレイブルーになったら起き上がりは普通起き上がりしかできんようになりそうだ。
多分ジンとか起攻めが凶悪だぞ!w
最近A吹雪のラピキャンにはまってるわ。
相手押し切る時になかなか使える。

520名無しさん:2009/05/19(火) 14:31:24 ID:PDHnRRz.0
いや無敵ないから
RCするなら裂氷のがよくね?

521名無しさん:2009/05/19(火) 15:11:05 ID:8nWX3WFAO
そういや相手低空(バクステの途中とか)にジンの空ダB>Cがささった時
A吹雪ラピキャンからコンボいける?

522名無しさん:2009/05/19(火) 15:13:18 ID:U41UH/LAO
余裕で行ける

JB>JCの繋ぎにデュレイがかかってればJAから拾い直せるし

523名無しさん:2009/05/19(火) 15:40:20 ID:Mdr2AnqAO
端固め中相手のジャンプ逃げ狩りA吹雪RCならやるね。
ゲージ50%吐くだけのダメージは出るよ。

524名無しさん:2009/05/19(火) 17:29:31 ID:jTvKqvIAO
俺は飛び逃げ読みA吹雪を地上ガードされたらラピるな
ラピダッシュ2Aとかかなり引っ掛かってくれるしまぁまぁ

525名無しさん:2009/05/19(火) 18:29:53 ID:gJ3zCqGIO
デュレイ…

526名無しさん:2009/05/19(火) 21:48:59 ID:YShmKB/w0
トゥレイ

527名無しさん:2009/05/19(火) 22:23:31 ID:MH5lOz.AO
>>526
まあ評価する

528名無しさん:2009/05/19(火) 22:25:41 ID:JOxsNir60
 ミツハツ      カタ カタ
  ( `д´/ ̄ ̄/  俺様がいれば今頃大人気
 ̄\つ /__/   ν狩りにもってこいの最高なキャラっと
   .\___))

529名無しさん:2009/05/19(火) 22:27:02 ID:Am.x71Zw0
HS転移とαブレードとシュリケンでいくらでも荒らせそうだな・・

530名無しさん:2009/05/19(火) 23:54:08 ID:Ksg1ORTQ0
>>522
なるほどサンクス!

531名無しさん:2009/05/19(火) 23:56:30 ID:Vsc/1tqEO
ディレイをデュレイと呼ぶ奴の9割は紙使い

532名無しさん:2009/05/20(水) 10:57:18 ID:oZ/oZY9sO
スシっ!スキヤキっ!バンザイっ!デュレイっ!

533名無しさん:2009/05/20(水) 11:08:47 ID:8WrUo8vY0
いい加減スレチだ障害…

534名無しさん:2009/05/20(水) 11:38:17 ID:t7sv9cnQ0
アラクネのダイブが角度急過ぎて吹雪が機能しないんだが、みんなどうしてる?
真上だし烈氷でいいような気もするが、ミスると反確だしなかなか怖くて振れない

今は真上とられるとどうしようもないから、基本バクステかダッシュで軸ずらしてA吹雪かJC飛翔剣だしてるが
効果があるのかはなはだ疑問だ

CHを夢見つつC飛翔剣ちまちま撒きながら霧から逃げまくって、気づいたらネガペナ付いてる現状
直ガしてゲージ溜めれればいいんだけど、ダイブでめくられると直ガとかいてられないし、もうどうしたらいいのかワカンネ

飛んでるアラクネにJAとかJBで突っ込んでも落とされるか降り際に烙印に引っかかるイメージしか浮かばないが
地対空でもじり貧すぎじゃね?

535名無しさん:2009/05/20(水) 12:13:07 ID:t7z2iLecO
ダイブは昇竜で返したこと裂氷で何回かあるくらいだなぁ
アラクネ戦は相手が飛びそうな時にA昇竜くらいかな
ダイブはいつも空中でガードしてる様な気がします

536名無しさん:2009/05/20(水) 12:15:54 ID:8WrUo8vY0
烈氷でも良いけど、めくらたりしてコマンドミスってしまう時が辛い

537名無しさん:2009/05/20(水) 13:13:55 ID:uYACz1Z2O
ネタ気味だけど置きJDとかはたまに使うよ

538名無しさん:2009/05/20(水) 15:02:46 ID:75s1ZPccO
ダイブやってきそうな距離になったら前にダッシュで進むとかが結構使えたよ。
それか先にB吹雪置いておく感じ。
地上の場合で読めるなら相手が地上にいる内にA吹雪で飛んだ瞬間に落とす。
地上戦は以外に5Dから氷翔剣Bか霧槍があたりやすい。
ガードされて来たら5Dからだっしゅで嫌がらせも有効だったよ。
とにかくあんまりじーっとしないほうが吉だね。
俺はアラクネ戦半分諦めてるから勢いでいく方だね。
烙印ムシも空中ガードでちょい様子見して、後半シカトで攻めまくってるわ。
俺の経験上攻められ慣れてるアラクネってあんま見たことないから、中断で崩しまくるのもアリ?
せいぜい投げ抜けがうまいぐらいのヤツしか見たことないわ。ちんぽビームだけ気をつけるけどね。
クズアトバイスで悪い!!

539名無しさん:2009/05/20(水) 15:33:34 ID:goV2T0dYO
ホント脳内しか居ないのね

真上に居るクネなんて吹雪誘ってるに決まってるだろ。めくりダイブでch取るなりJDっていう選択肢もある
せいぜい低空直ガしてダイブキャンにJA差し込むくらい

あれが強キャラたる象徴でもあるのに教科書通りの吹雪で落とすってアホかと

540名無しさん:2009/05/20(水) 15:42:44 ID:QxHFw2bA0
アラクネが真上に来たら逃げるに尽きる

541名無しさん:2009/05/20(水) 16:22:50 ID:75s1ZPccO
>>539
まぁ、お前の話しの場合は真上オンリーだろ?
斜め上で飛んできてたり、飛びそうだったら吹雪のがいいって。
あと、あんなクソ性能のJDなんて怖がってたら攻めれないぞ?ぶっちゃけ。

好きずきでいっしょ?

542名無しさん:2009/05/20(水) 18:40:03 ID:aU9ypvAkO
>>536
このゲームめくり対応昇竜ってなかったっけ?

543名無しさん:2009/05/20(水) 20:01:16 ID:6KP5CEkE0
よし!そろそろレイチェル対策を考えよう!!!

544名無しさん:2009/05/20(水) 20:54:30 ID:Vj/JkpaY0
>>543
よろしくお願いします

545名無しさん:2009/05/20(水) 21:53:13 ID:mmeJ4uyg0
カエルを消すことからすべてが始まる

546名無しさん:2009/05/20(水) 22:01:55 ID:KiFml5GM0
アラクネ対策から逃げるのか?
話題変えんなよ

547名無しさん:2009/05/20(水) 22:13:00 ID:s7vyO3Bc0
アラクネとかニューのせいで絶滅しただろ・・・。
こないだ闘劇の店舗予選でアラクネとか1人しかいなかったぞ。

548名無しさん:2009/05/20(水) 22:21:32 ID:6KP5CEkE0
大砲見たら凍刃な
あとD波乗り連続・・・


あとはヨロ!!!

549名無しさん:2009/05/20(水) 22:53:18 ID:oZ/oZY9sO
とりあえず遠距離でも用心して技振らないと一瞬で詰められてしぬる

550名無しさん:2009/05/20(水) 23:47:20 ID:mbz/HZqQ0
凍牙のヒット数について詳しく知りたい

551名無しさん:2009/05/21(木) 00:14:12 ID:ueoMsQYI0
あれは、判定が消えないタイプの飛び道具なんで、相手のサイズによってヒット数
変わるんじゃね?
一回、凍牙同時撃ちしたことあったが、貫通し両方とも喰らってDDフィニッシュ!!

552名無しさん:2009/05/21(木) 00:20:30 ID:6ayd8GL.0
やっぱりそうなのか
詳しいダメージ調べるために何度も撃ったけど毎回違うもんだから。

ジンvsジンでお互い2割弱50%持ち状態での緊張感は異常

553名無しさん:2009/05/21(木) 02:56:12 ID:5i6rJTNc0
>>552
にらみ合い状態からお互いダッシュ→同時に裂氷
になったときは吹いたなw

554名無しさん:2009/05/21(木) 07:33:55 ID:QIKGF6BU0
ぶっパイルvsぶっパイルよかましだ

555名無しさん:2009/05/21(木) 07:52:17 ID:.NoWUP7E0
距離でHIT数かわるけど、
相手の大きさにも依存すんの?

556名無しさん:2009/05/21(木) 09:38:10 ID:GzySbfzcO
横の幅が広い方がヒット数増えるとか?

557名無しさん:2009/05/21(木) 12:08:09 ID:isTwHY4.0
赤鬼さんには10ヒット前後ぐらいする。毎回ビー玉を凍牙で消すことに情熱を賭けている俺が言うんだから間違いない。
それと空ダ中や受け身狩りに当てると3、4ヒットで威力が下がる事も多々あるな。

558名無しさん:2009/05/21(木) 13:47:17 ID:xzvvnIXYO
レイチェルと対戦してきたんだけど、後転受身リバサA大砲?をダッシュ密着Bで空かしてわからせてやったぜwww

内心ドキドキでしたw

559名無しさん:2009/05/21(木) 16:04:28 ID:1UWMh0wwO
もう少し上手く文章作りな。

560名無しさん:2009/05/21(木) 17:48:58 ID:Vumm9fQMO
>>559
頭悪いなw
これくらいの文章も読めないとか遺伝子組み換えた方がいいんじゃない?

561名無しさん:2009/05/21(木) 20:00:27 ID:x14S/Qt60
なにこの意味分からん対立

昨日初めて強いカルルと戦ったんだが、2回捕まったら終わりとか
すごいゲームになったなオイ

562名無しさん:2009/05/21(木) 20:22:00 ID:jRD5QU9YO
なんだよこの流れ…

563名無しさん:2009/05/21(木) 20:28:57 ID:c0E5Vd.wO
ジンスレ始まるよー!

564名無しさん:2009/05/21(木) 20:59:13 ID:edk2IbjMO
誰か遺伝子組み替え装置22世紀から持って来いよ

565名無しさん:2009/05/21(木) 21:04:21 ID:YUEnsJ6s0
これぞジンスレ

566名無しさん:2009/05/21(木) 21:40:58 ID:.iQOLcRYO
カルルはタイムアップ勝ち狙いでいいと思う。それくらいの逃げる気持ちで対戦してる。飛ぶ時は滑空投げに最大の注意をして

567名無しさん:2009/05/21(木) 23:28:23 ID:lAullkT2O
壁際での〜B吹雪>C>6C>6D〜ってコンボの6Dが入ったり入らなかったりするのですが、何が悪いと思われますか?
相手の高度が高くなりすぎなのが原因かと思ってCをギリギリまで引きつけてみたりしていますが安定する気配がありません。

568名無しさん:2009/05/21(木) 23:47:35 ID:isTwHY4.0
B吹雪に入る前のヒット数はかなり大事。
例えば低ダJB>JC>5B(2)>5C>B吹雪なんてやったりすると受け身を取られ易い。
こういう時はB吹雪の後にHJC>JD>空ダJB>JC>B竜巻なんかに変更するのがお勧め。JCを深めに当ててB竜巻を出さずに補正切りを狙うのもいい。
後は位置かな。壁に近過ぎると6Cで前に進むぶん6Dが壁に密着してしまうから当たり辛くなる。
理想の立ち位置は壁に押し込んでる時に密着6A>B吹雪なんかをやった時ぐらいの間合いだと思われる。多分。

569名無しさん:2009/05/21(木) 23:58:17 ID:XdbjxfKM0


>>567
5Cのタイミングが難しいんだよな。高すぎても低すぎてもダメ
慣れてくると案外高めでもイケるなと思えるようになるんだけど、そうなるまで苦労した。やっぱり練習重ねるしかないよ
ミスって5Cの位置が高いと思ったら6C(DC)>JB>(JC)JC>JDなんかでフォローするといい。

>>568
うっかり5Bに繋いじゃったときはしょうがないけど、やっぱりかなりダメージ落ちちゃうんだよな
JBJCしたらしっかりヒット確認して直接5Cに繋げられないとダメだな

570名無しさん:2009/05/22(金) 00:02:49 ID:HrGbbrjo0
テイガーには6Dがスカりやすい
バングはC拾いが安定しない

571名無しさん:2009/05/22(金) 00:06:11 ID:Q5Ac/wAI0
ダウン重視で状況別の最大コンボまとめてるんだけど

受身狩りで
5B(2段目ヒット)>5C>(HJC)JB>JC>JD>着地5C>(JC)JC>(JC)JC>B竜巻

画面端しゃがみ喰らいで
5B>5C>2C>6C>>C>6C>6D>低ダJBJC>着地5B>5C>3C

とかって繋がらないかな?
地元の人たちはもう前転起き上がりとかしてくれずなかなか試せないので協力してほしい;

572名無しさん:2009/05/22(金) 00:11:13 ID:JA0yx8swO
一つ目のも二つ目のも繋がらない。一つ目は二回のjCが多分スカる、入ったとしても間違なくB竜巻は入らない。
二つ目は6C>6Dが相手が高すぎて入らない。

次回からは初心者へ

573名無しさん:2009/05/22(金) 00:27:19 ID:zpNa5n4.O
>>572
いや1つ目も2つ目も普通に繋がるだろ。大体「多分」ってその程度の認識でレスするべき内容じゃない。
6C後の5Cだって低い位置で拾うのはB吹雪後よりずっと楽だし、どんだけ高い位置で拾ってるのって話

574名無しさん:2009/05/22(金) 00:37:53 ID:HrGbbrjo0
>>573
初心者スレへどうぞ

575名無しさん:2009/05/22(金) 00:58:54 ID:XBSDSqac0
あれ、これ入んなかったっけ
まあもし入らなくてもちょっとレシピ変えれば同じ状況で〆られそうだけど

なんてこと言うと初心者スレ行けって言われます

576名無しさん:2009/05/22(金) 01:08:53 ID:iA.HX5t6O
>>567
氷が隠れるほど壁に寄りすぎると6D当たらないから気をつけて。

577名無しさん:2009/05/22(金) 01:22:49 ID:ags7kAD.0
>>573
>>575
お前らゲームやってからしゃべろよww

578名無しさん:2009/05/22(金) 01:24:32 ID:IbFB2U1E0
二つ目は知らんけど一つ目は間違いなく繋がらないな。
うまい人の動画でも受身狩り補正わかってないの多い。

579名無しさん:2009/05/22(金) 01:59:13 ID:.JpVIULY0
3Cで受身狩れたらなにすればいいの
普通に2Bからコンボもっていけばいいのかな?

580名無しさん:2009/05/22(金) 02:47:41 ID:IbFB2U1E0
3C空中ヒット時は相手接地と同時に緊急回避できるから3C単発で終わり。

下受身以外の前後受身地上判定中はガードでもキャンセルできるから、
「3Cで受身を狩って地上ヒットだった」ってことはまず無い。
ていうか受身狩り3Cは相手が緊急回避だった場合に不利になるからおすすめしない。

581名無しさん:2009/05/22(金) 03:05:14 ID:.JpVIULY0
やっぱり竜巻に繋げるしかないのか
まぁ3C受身狩り自体あんまり使わないからいいけど

582名無しさん:2009/05/22(金) 04:29:13 ID:GRWE4p1Y0
>>571
一つ目は受身補正でJDか拾いなおし後のJCが入りません
二つ目はダッシュキャンセルをした時点で画面端近くにジンが移動してしまい
6Dがの判定が上に出きらないので入りません、もしくはコンボ補正で入りません

583名無しさん:2009/05/22(金) 13:25:05 ID:4.IPEYfA0
受身狩りの立Bからは
立B>立C>JB>JC>JC>JD>凍結してるとこを補正切り
ってしてるな、受身狩りからだと、JDのあとに竜巻しても2段目入んないしね

584名無しさん:2009/05/22(金) 16:33:00 ID:ASYrEriYO
立ちB>立C>JC>JD>3C>C波動かな〜

585名無しさん:2009/05/22(金) 17:12:36 ID:1Xq8I9goO
今更受け身刈りの話題をしているジン使いがチェルに有利付けてると思うと泣けてきます

586名無しさん:2009/05/22(金) 20:08:59 ID:8RCR27yg0
前受身にも後ろ受身にも対応できる受身狩りってないの?

587名無しさん:2009/05/22(金) 20:20:11 ID:5N8wF6rk0
氷連双

588名無しさん:2009/05/22(金) 20:24:00 ID:sUMRZKPo0
>>586
反応できるなら凍牙氷刃

589名無しさん:2009/05/22(金) 23:22:44 ID:ags7kAD.0
>>587
え、後ろ狩れるの?
ガードされないのか。
>>588
近すぎた場合も当たる?

590名無しさん:2009/05/23(土) 00:10:59 ID:6iuCN3sc0
受身狩りの話題になってるみたいだがちょっと待て、「受身」狩りでJD繋がらないとか〆の竜巻2段目が繋がらないとか;
おまえらが言ってんの「ダウン追い討ち」だろ?寝っぱ狩りだろ?

>>589
おちけつ。移動起き上がりは18F目からバリア可能なのに対し氷連双の発生は13Fなんだが見てからやるつもりなのか?同様の理由で凍牙氷刃も非常に厳しいわけだが

591名無しさん:2009/05/23(土) 00:14:30 ID:j0HnbyGo0
>>589
凍牙の場合前後転どっちも狩れるかは間合いによる。
見てからは人間にはキツイから緊急受け身とねっぱ以外を読んだ時にでも狙っとけ。
近過ぎた場合はカスヒット+受け身補正で1500ぐらいのダメージになる時もあるけどその時は泣くな。

592名無しさん:2009/05/23(土) 00:16:25 ID:j0HnbyGo0
>>590
基本繋がらんよ。受け身狩りした時は特定の補正が掛かって相手は早く受け身が取れるようになる上にダメージが下がる。
バングでバング落としした時にダメージが減ってたりするのがその典型的例。

593名無しさん:2009/05/23(土) 00:36:58 ID:Eb0vUr0U0
ネコ1、ネコ3をガードした後の読み合いがわかりません
DEでキャンセル後再度固められるんですが、それに対する切り替えしとかありますか

594名無しさん:2009/05/23(土) 00:48:05 ID:5ZSGlHiAO
ジャンプで逃げれば?

595名無しさん:2009/05/23(土) 01:19:10 ID:6iuCN3sc0
>>592
ちょっとまて、前転狩ったあとはいつもBC>JBC>JCD>竜巻ってやってるんだが・・・
相手ジンの同キャラ戦で俺が甘えた前転したときも同じコンボ喰らってるんだけどホントに試してから言ってるわけ?

596名無しさん:2009/05/23(土) 01:25:24 ID:EGnpJQ4A0
頂点付近でB竜巻はいけるが、
高度下げた場合は繋がらない=沖攻めで有利取れないだろ?
沖攻め重視かどうかによるだろ

>>590
サーセン。どうも大きな釣り針のような気はしてた

597名無しさん:2009/05/23(土) 02:15:16 ID:uAX/uITIO
受け身狩りは基本2A→5C→ハイジャンプC→B竜巻
前後転しなかったときは起攻めに行ける
ただ受け身に2A当たらないキャラいたはず。
2A→5Cの部分を素早く押さないと5Cが出てしまうので注意。
空振ったらフルコン…。

598名無しさん:2009/05/23(土) 08:12:24 ID:EKJZgP02O
ネコ低姿勢に対応できません

飛び込みや昇竜が全て低姿勢で避けられてしまいます

ネコに地上近距離で勝てる技ありますか?

599名無しさん:2009/05/23(土) 12:06:58 ID:3vLX7hD2O
>>595
受け身狩りの5B始動のことならそれだとJDで黒ビートになるぞ
今度それやった時にもっとよく見てみるといいよ
俺は
5B>5C(HJC)>JB>JC>JD>着地際3C
ってやってるよ
火力のばしたかったら3Cの所を最速氷翼にしてもいける


>>598
2B2C3Cぐらいじゃないかね
それか空ダの感性付けないでJCするとタオ側は慌てて起きるからいいと思うよ
空ダJCだと基本的にスカる
昇竜は完全によみあい
ネコ歩きすると思ったらガンダッシュ投げとかも選択肢に入れると面白いと思いまする

600名無しさん:2009/05/23(土) 12:45:25 ID:EGnpJQ4A0
>>597
自分も2A>C>JBJC>JCJD
使ってる。寝てる相手に当たってしまうB(2)と変えて使ってる。
後転読みきっても拾えるしね。

まだ繋がる状況、キャラは分かってないが
5B>5C>JC>JD>B‥も行ける。

601名無しさん:2009/05/24(日) 12:00:39 ID:KEgKu15c0
いまさら受身狩りの話題って言うけど、謙虚なナイトになるためには何事も基本からですよね。
確実には当てれないが、画面端で5B>5C>2C>3C>ってやったあと、ディレイ掛けてD昇竜を出したら1段目が空振りになるから、2段目で受身狩りを狙いつつその場受身のジャンプ逃げつぶしを狙いつつ、固まったところにガー不っていうギャンブルが俺の野試合で使うネタです。
受身見てからコマンドは無理だけど、離すだけなら10Fくらいで反応できるし、ジャンプ逃げを一度狩っておくと、燕返しの初段が当たらないこともあるから、そっから読み合い

早く出してガードされたら涙目だし、横に行動する無敵だったら詰むから、75%以上で、相手が50%たまってないときとか限定のネタになるのかな。

タオの3歩きは、低空ダッシュして、あいての前に落ちれるならJCを下り際にだすとか、追い越して相手の裏に落ちるなら落ち際にJDとか、攻撃できないなら、D波動とかそのまま通り過ぎるとか。
まぁ、JCがキーだと思う。
逆に言っちゃえば、3歩きよりもJCに警戒しないとそっからCDループで3500〜4000なくなるからタオあいてには前ジャンプからのほうがいいと思った

602名無しさん:2009/05/24(日) 15:15:20 ID:HMyUdTv60
またD昇竜か・・・

603名無しさん:2009/05/24(日) 16:24:36 ID:Jv7tuSX20
また○○か・・・
て奴は実はジンの発展を妨げようとしてる他キャラ使いなんじゃないかと思えてきた

604名無しさん:2009/05/24(日) 17:43:24 ID:KEgKu15c0
D昇竜の話題が出たっていいじゃないって思ってしまった

ガークラ以外からD昇竜2段目生あてとかありえないから、どこでどうやって当てるかは重要だと思ったが

>>602はループ議論がいやならまず自分から開拓してみたらどうだ?
このキャラはRC使わない限りもう伸びないだろ

新ネタか既出か知らんが、画面端付近で地上相手にB昇竜あてたあとに、低空ダッシュJC>JDって繋げたら着地5Cが空中ヒットにできた。
たぶんダッシュジャンプJC>JDで代用できるから見た目の問題かもしれんが、対テイガーとかの時に6C使わずにすむんじゃないかなと思った。

605名無しさん:2009/05/24(日) 17:53:24 ID:Jlb6.Wx2O
タオの3歩きは実戦だとこんな風に対処してる。
ちなみに中間距離ね。
昇りJAでひとまず様子見

タオ立ち状態or3歩きを確認

立ち状態だったらそのまま降JB。

3歩きだったらJAからそのままタオを追い越すように二段ジャンプ。対空来てもすかせます。着地際ギリギリJBで屈HIT&めくりに。

基本的にタオ相手に空中ダッシュはNG。
昇りJAや早出しJBでピョンピョン跳ねて的を絞らせないようにしつつ対空でダメ取りをしましょう。

606名無しさん:2009/05/24(日) 19:21:47 ID:RBSv8V2.0
ガト〜B無双>RC>低ダB>C〜ってつながる?このまえB無双からつながんなくて、投げ>C無双>RC>低ダB〜はつながったから・・

607名無しさん:2009/05/24(日) 20:17:45 ID:ys9qLkBA0
>>606
よく聞こえない

608名無しさん:2009/05/24(日) 22:40:22 ID:ARbrGkMw0
>>601
うーん、ある程度の腕だと当たらんだろうな。精神的動揺が混ざったら別だから使えなくもないか?
まぁ、粉塵でばれるオチだが。
で、2段目前転に当たる奴はテイガーぐらいしか居ない気がするんだが、どうなの?
裏周りしない前提かね。

609名無しさん:2009/05/24(日) 22:44:39 ID:L5cyvyks0
とうとうジンスレは10Fで反応できることになってしまったのか

610名無しさん:2009/05/24(日) 23:20:01 ID:vrRzFd6U0
>>609
自分が超有利で一定時間内に相手が光るのに反応するだけなら
12-15fくらいなら反応はできるんじゃね?
ちなみに反射神経チェックで平均13F-14Fラインだった…
まぁその場受身だったら終わるけどな

611名無しさん:2009/05/24(日) 23:35:17 ID:ARbrGkMw0
裏周りありなら期待値的にありえない選択肢になる。
まぁ、使うか使わないかは人それぞれだが、俺は使わんな。

今、ノーゲージの燕返し反撃ってどれが最高?
未だに、6C>C>6C>JB‥しかしてない。6C>6C>2Dが安定できれば最高なんだがな。

612名無しさん:2009/05/25(月) 02:31:10 ID:IlP5WS36O
流れ切ってしまってすいませんが、画面端D昇竜からの6Cが受け身とられてしまうんですが、D昇竜2段目を出すタイミングが悪いんですか?

613名無しさん:2009/05/25(月) 03:00:34 ID:lBuKathM0
なんかね、もう初心者スレ

614名無しさん:2009/05/25(月) 06:34:02 ID:FPLPU0.Y0
>>612
ねぇなんでそれが繋がると思ったの?ねぇなんで?
繋がると思ったからには理由があるでしょ?
その理由から考えたら答えって出るんじゃないの?ねぇ?ねぇ?

615名無しさん:2009/05/25(月) 06:49:45 ID:6t.PIZvU0
ほんと格ゲーのスレは気持ち悪いのしかいないね
素直に教えてやればいいのに

616名無しさん:2009/05/25(月) 07:22:29 ID:5E326lTgO
てか>>612は自己解決してるじゃないか

617名無しさん:2009/05/25(月) 08:07:16 ID:n9lpmOLsO
>>615
すげぇ思う

618名無しさん:2009/05/25(月) 08:25:18 ID:ppHXAaREO
一段目で固まった相手が地面に着いてから2段目当てないとだめだった気がする、もしくは6Cのタイミングが遅いかだと思われる

619名無しさん:2009/05/25(月) 09:13:31 ID:jaQK2H620
>>614
なにこいつ

620名無しさん:2009/05/25(月) 10:23:52 ID:5HQZ3XukO
釣り針だよ

621名無しさん:2009/05/25(月) 10:41:03 ID:3GSzPJP.O
スレタイにwikiや過去ログよんでからって付け足した方がいいくらいのLvのループだね
真面目に攻略や対策話したい時きついよ…
ノエルに昇りJBからのJD凍結苦手なんだけどコツある?
ディレイかければいいのはわかるんだけど安定しない…

622名無しさん:2009/05/25(月) 11:16:06 ID:EIWqycGMO
>>621
それも何回か書かれてなかったか?

個人的にはノエルと同じ高さ、地面ギリギリくらいで出したらできる。JCを当てると結構遅くてもJDに続げれるからそれでいけるはず。

623名無しさん:2009/05/25(月) 11:34:43 ID:UNS09pew0
何回もループしてるのに、毎回ぐだぐだ言うなよ

624名無しさん:2009/05/25(月) 13:02:05 ID:TIDaCMAM0
さすがジンスレ・・・
細かいコンボも大事だけど、このキャラ立ち回りの方が大事だから
いっぱい対人戦すればいいと思うんだ。

625名無しさん:2009/05/25(月) 14:34:52 ID:.sPWpR5A0
立ち回りにしろコンボにしろ自由度高いから
俺はこうしてるけどお前らはどうよ?っていう流れが強いよねー

626名無しさん:2009/05/25(月) 15:06:52 ID:AjN4TJjkO
新発見的なのはもう少ないべ?
本当立ち回りだゆね。
>>606
補正切れるからつながらない方が俺はいいと思うけどね。
ちなみにに俺は強気な時は、C→Dにしてる。
入ったら6Cからコンボ。
入らなかったらキャンセル空中A霧槍か空中氷翔撃。 それ何回かやってるとC→Dの後に相手がガードで固まってくれる。
昇竜注意。

627名無しさん:2009/05/25(月) 15:47:20 ID:Z3/e3efw0
>>611
返信お待たせしました。
5C>2C>3Cの段階でディレイを掛けて、3Cの先端付近でダウンを取ると「裏周りっぽいけど表に出てくる」みたいになります。
だから、一応前後受身はかれるのかな。

ついでに、ちょっとした発見。
同じレシピで3Cを先端くらいでダウン取った後、C飛翔を置いといて、その後その場で6Dを出したら、ラグナのその場受身>IDが届かずにこっちの6Dがあたっておいしかった。という状況がありました。
ID届きそうだったんだけどあたらなかったんで、食らい判定になんかあるのかな〜という質問やら問いかけ
たまたま距離が遠かっただけかもしれませんがw

あと、これから立ち回りを考えていくってことだけど、反確表みたいなの作ってみてはどうかなと提案

たとえば、ラグナだったらIDをしゃがみガードしてから6Dとか、ライチの国士無双ガードしてから6Cとか、
いろいろ自分でも覚えてるつもりだけど、絶対に知らないことってあると思うし。
基本だけど、書き出していけばうまい人でも発見があるだろうし、初心者はガードするべきポイントを覚えておけば、ある程度立ち回りを研究することだって出来ると思う

何で言い出したかって言うと、俺は受身狩りは5Bでやってるんだが、周りは2Aからやってるということで、新しい発見があったからかな。

628名無しさん:2009/05/25(月) 16:15:23 ID:ZgRiyHOY0
画面中央でタオカカの後ろ受身狩れる選択肢ない?
立ちCが後ろ受身に刺さるキャラはこれ使ってるんだけど、スカるキャラの場合どうしたらいいのかがわからない
素直に後ろ受身を見たら前ダッシュするべき?

629名無しさん:2009/05/25(月) 16:20:33 ID:TOs0tA06O
国士に6C…??

630名無しさん:2009/05/25(月) 16:26:25 ID:N2FDnTlwO
前ダッシュ安定。
てかタオの後ろ受け身ってそんなに特徴的だったっけ?

631名無しさん:2009/05/25(月) 17:00:13 ID:4z0ksaSI0
いつものジンスレで安心した

>>611
C>6C>2D〜のほうがダメージは若干高いと思うんだが

国士に6Cってなに

632名無しさん:2009/05/25(月) 18:58:51 ID:.EK/quzE0
燕のことを言いたいんじゃね?

633名無しさん:2009/05/25(月) 19:03:31 ID:h1rJo4Qk0
>>621
ぶっちゃけ、身体で覚えた方がいい。
ジン使っている以上、ディレイ性能把握は必須知識だろ。完璧な繋ぎなら、JDがノエルの腰以下の高さで当たる。

>>627
6Dは喰らい判定が引っ込みます。
そして、IDに6Dは現実キツイ。沖攻め一点読みぐらいにしか狙えないし、RC怖い。
もっと、汎用性の高い連続技が欲しいところ。

>>628
2Aでおk。D>無双でも喰える。D無双はロマンです。

反撃表作るか。
ラグナ2D直ガ ‥C>6C>
   ID    ‥C(CH)>6C
   ヘルズ二段‥C(CH)>6C
バング2C?直ガ‥C>6C>
ν中段‥B>C>JBJCJD>
ライチ燕‥C(CH)>6C
ノエル3C‥C(CH)>6C

当たり前すぎるのは消してもいい気がするが、
ラグナとライチは戦術的に超重要なんで汎用性の高い最大反撃考えた方がいいかと。

ラグナ2C直ガに凍牙って確定?

634名無しさん:2009/05/25(月) 20:06:42 ID:e7B5JFkYO
ラグナの2Dには直ガしなくてもC入るよ
あとバングの2C直ガにC入るって知らなかったんだけど2C>鳩尾の間をCで割れるってこと?

635名無しさん:2009/05/25(月) 20:08:05 ID:BHdXwcv20
君の書いてるのが全部当たり前すぎる^^;

ラグナ
2D・・・ノーマルガードでもダッシュ5C屈喰らい確定
5C・・・定番のようで実はめんどい。直ガD昇竜は偉大だけど先端>スパイクだとC昇竜
    負ける。中央先端75%無い時の選択が微妙。バクステ安定か?
    当然だけどわざと誘ってキャンセル無敵やらRCするラグナもいる
低空GH・・・これがまじ厄介。こっちは当たると4000、CHなら5000減るのに
      ノーマルガードだと最速5Aくらいしか入らない。それも最速派生に負ける
      正解はGH空直ガ>派生見極め>空直ガなら5B確定
2B・・・この後の粘着がうざいけど直ガすれば3Cされてもギリ飛べる。氷翼も入るけど
    余程自信が無い限り止めたほうがよさ気
6D・・・最速JDは割れないけど普通は状況確認でディレイかけるんで直ガしてJDモーション
    見えたら昇竜。通常ガード時はおとなしくした方がいいかも

関係ないけどまだお復帰>最速昇竜は安定させるべきだよね。疲れた

636名無しさん:2009/05/25(月) 21:05:11 ID:dlxlBEQw0
>>633
>>282-292で書いてる確反が一番いいっしょ
A波動からが中央で一番減る

637名無しさん:2009/05/25(月) 21:30:30 ID:Z3/e3efw0
>>629 >>631 サーセン>>632のいうとおり燕だわw
タオのダンシングエッジにJCで反撃確定
JC出されるとカウンターするから、JCにはJBと。
これ遠距離での置き攻撃か

ダンシングエッジガードしたら2Aで反撃確定。
もしくはタオ大幅不利のどっちか
ガードした後Aこすってみたら面白いように切り返せた

対ジンでAB飛翔を見てから空中直ガー>低空ダッシュJBが反撃確定かな。
単発系滞空も同じことが言えると思うわ

638名無しさん:2009/05/25(月) 22:00:51 ID:g8a61HdoO
>>630

後方移動起き上がり>だまシングがあるからじゃない?
確かに自分も中央だと逃がしちゃってることが多い。

639名無しさん:2009/05/26(火) 04:13:41 ID:RdnpwnKsO
確反だったらさ

立ちC(CH)>前C
よりも
立ちB(CH)(1)> 前C
のが減るはずなんだが!?
俺間違ってる?

まぁノエルのスライディングは立ちB届かないことあったり、CHしなかったりで色々あるから立ちCでいいと思うが

640名無しさん:2009/05/26(火) 09:01:04 ID:A6kxLWCgO
B竜巻〆なんだろ?
計算してみるといい

641名無しさん:2009/05/26(火) 16:04:17 ID:Qkht/wBsO
ノーゲージ最大の話な
立C始動が3670くらい
立Bだと3720くらい
前B(CH)>>前C>屈D>>前C(dc)立C(jc)JC(jc)JC>B霧槍
で3900
狙いにくいけど、投げ潰しとかにどうぞ。

642名無しさん:2009/05/26(火) 20:45:45 ID:tXded6Q2O
補正で無理かと思ってたけど端投げ>B吹雪>C>6C>6Dって普通に繋がるのな
さすがにそれ以上は復帰されるだろうけど6D>6D>3Cが入った
既出ならすまん

643名無しさん:2009/05/26(火) 22:03:37 ID:V47ACX0U0
あれ、端からある程度離れてないと6D当たらないんだよな。
普通にB>C>3C入るよ

644名無しさん:2009/05/26(火) 22:16:03 ID:pmtaNylQO
本格的な対策はまだしてないと思うんでレイチェル対策しない?
今日上手い人とガチったけど全然勝てなかった

ゲージが無い時の遠距離がキツ過ぎワロタ
氷飛ばしてもカボチャに消されてコンボ〜
低ダからのJBは6Aに潰さるの流れで泣きそうだった

とりあえず自分なりに気付いたこととしては低空波動Cがなんか機能してたのと
6AはJDど一方的に勝てる(?)ってことなんだけど(・ω・)

645名無しさん:2009/05/26(火) 22:25:16 ID:HVIo3oeQ0
>>644
非常にどうでもいいけど特定したような気がする

646名無しさん:2009/05/26(火) 22:31:47 ID:pmtaNylQO
>>665
マジか、結構人いたし見られてたからな
凍牙氷刃に全神経を集中させた高校生だったら多分俺です(´・ω・)

647名無しさん:2009/05/26(火) 23:27:41 ID:VSzYZKfg0
対テイガーの時固めから抜けれないんだけど、どうしたら良い?
直ガ出来るんだけど、硬直が長いせいか反撃出来ないんだけど…

648名無しさん:2009/05/26(火) 23:29:35 ID:vey72LeMO
昇竜入力出来ない恥知らずなジン使いがいた

649名無しさん:2009/05/26(火) 23:42:32 ID:V47ACX0U0
そんじゃ、ジン使って2ヶ月の僕が書いてみます。
レイチェル戦で大切なことは基本3つ
・相手の下を取る
・風ゲージ把握
・画面端に追い込んだら、ずっと一緒だよ♪

それぞれが ・風ゲージ回復停止、及びレイチェルは下に強い技なし
      ・リスクリターンの把握
      ・相手の切り替えし弱い+ジンの固め能力
     に関連する

しかし、戦略上最も重要なのはカエルを消すことである。
 何故かというと、事故り>相手風ゲージ満タン連続技+沖攻め
         ガード>相手風ゲージ充実崩し連携>ほぼダメージ確定+沖攻め
カエル出されるとリスクリターンが天地の差になる

間合いはD先端当たるか当たらない(or南瓜出すと当たる)場所が一番楽。
Dはタイミングがよければ、大砲相殺+カエル潰しになる。
また、相手の6Bが刺さらないことも重要で、これ以上近いとD使うのは危険。
ジャンプしても相手が一歩踏み込まないと6A当たらない場所がベター>踏み込み6Aに先読み空中D波動確定する位置。
大砲は基本的にDで打ち消すか直ガ、時折ガンダッシュや空ダで特攻して勝負に出る。
それまでは基本的にガマンガマン。後々ハイパージンタイムでヘブン状態になれるんだからね。
実際に攻めを行うのは基本的に風2ゲージ以下になったとき。
よって、相手がシルフィード使ったら、こっちの攻め入れる可能性が増えたと思ってもいい。

立ち回り中相手が上に行った場合、下に潜り込み昇竜仕込みまくり。昇りJB、空投げなども使い大砲も潰しに行く。ここは読み愛。
昇竜当たった場合、さらに追って、また同じ読み愛。CHの場合は晴れて画面端近くの固めに移行できてると思います。
相手のJ2Cは出が早くはないのでまず昇竜CH、真上もC昇竜でおいしいです。
相手がミスって隙を晒したら、ゲージと相談してB>C>D無双>D無双で画面端へ

触った時点でこっちのターン、基本的に相手はジャンプorバクステor2CorCAorジャンプ読み確認6A
6AはJCや昇りD波動、Dなどで殺す。相手のゲージは常に考慮し責める。相手のゲージが多い場合はCA警戒で投げとジャンプを増やしてもいい。
自分の場合、ゲージは全てこの固め中の空中D波動で使う。できれば25%分は確保しておきたい。
どんな手段を使ってでも離れないことが最も重要。
よって、連続技の締めは全てダウン技、最低でも高空無双。できれば、3C>C波動(相手の前転を100%殺す+寝っぱなし防止)。
最悪A昇竜でもB昇竜>A昇竜の締めでない限り、有利のため相手の下取れる。
風で逃げ場合でも相手は、風を2つは消費しているのでこちらに立ち回り有利の状況で再開できる。
以下攻め継続。
 ただし、6A負ける位置になったら素直にバリガ。

相手の攻めは画面端持ってかれたら負けだと思う覚悟でしのぐ。なので、基本的に中段喰らわないよう、立ちバリガ。
画面端でジャンプ逃げは追撃喰らっても良いと割り切る。無双逃げは大砲飛んでくるが相手のゲージと相談。
あとはもう気合じゃねw

ゲージは空中D波動と凍牙に全て注ぐ。しかし、連続技にはとどめorバースト封じ以外には使わないこと。
当然昇竜の保険に使うのはgoodです。

南瓜の攻防と牽制相性書くのは今はメンドイわ

突っ込みよろノシ

650名無しさん:2009/05/27(水) 00:01:15 ID:gSLmqnow0
6Aはワンパにふってこなけりゃ最悪D波動は最悪消されるし、ガードされても微有利程度で風を考慮すると有利にはならない。
相手の大砲はカボチャ設置を最優先するだけで霧槍の選択肢をつぶされるから、我慢も何も相手がよってこなければ永久にシューティングが続く
風1個つかえば安定してカボチャ設置されるのも立ち回りが不利になる原因
下に強い攻撃がないとは言うけど、上に来てくれるレイチェルって早々いないと思うがw
来たとしても風とセットでどうしようもないと思う。
なんというか、俺にはしのぎの発想にしか見えないわ
まぁJ2Cが速くないって行ってる時点で俺との実力差は歴然か

651名無しさん:2009/05/27(水) 00:20:38 ID:dkPYs7C20
もうね、見てて恥ずかしい

652名無しさん:2009/05/27(水) 00:24:20 ID:R32nR97I0
安易な頭上からのJ2Cなら見てから昇竜よりもかわしたほうがいいような

6Aは先置きじゃないとジンのJBに発生負けしますよ
相手の6Aの振り方をみて立ちDと低ダで択ったり
固め中露骨に6Aで暴れてくる相手には低ダD破動よく当たるからそれで

相手の固め崩しに関しては5B直ガ昇竜くらいしか安定に切り返す所はないかな
カエルは最低でもJ直ガでゲージ回収しておく
立ち回り5分だと思いますよ
全部じゃんけん
火力差も6ACHからのバウンドコンさえ食らわなければそんなきつくない
あとは風の残数を確認してリスクリターン合う行動とれば5分れる感じ

653名無しさん:2009/05/27(水) 00:25:05 ID:nfM97./sO
じゃあお前の見解も書いてみろっていうね…
何も書かずにそういう事だけ書き捨てて行くやつって見てて恥かしい


という俺はROM専でもっと恥かしいんだがな

654名無しさん:2009/05/27(水) 00:31:55 ID:X.et8cs.0
ラグナと違って理不尽な技相性にならない
開幕の間合いで差し合えば優勢が取れる

655名無しさん:2009/05/27(水) 00:41:01 ID:FEgI6Wpk0
3C>波動起き攻めは緊急受身>5D風で抜けられてアウト

レイチェルの下取ってC昇竜しようが基本ガードされるからあんま意味無いかと

656名無しさん:2009/05/27(水) 01:05:44 ID:KwFxZcwAO
レイチェルはいかなる状況でも25%使って画面端に追い込んでるよ
どうしても画面端にやりたいときなんか投げ>D竜巻>C竜巻とかやる

657名無しさん:2009/05/27(水) 01:16:31 ID:dkPYs7C20
655が言いたいことをまとめてくれた、ありがとう。

あと、カエルとかどうでもいい
カボチャが一番マズイ、アラクネの霧くらいのヤバさがある。
生成した瞬間に潰せれば一番だけど
もしカボチャが出てしまったら、空中D波動を使用してでもレイチェルにガード
させて、カボチャを消すべき。
ゲージが無いなら、最終的にカボチャをガードするしかほとんど選択肢が無くなる。

658名無しさん:2009/05/27(水) 01:48:51 ID:NZo.DPnk0
>>652
固め中に6Aで暴れるからって、低ダ飛翔撃は6Aとカチ合ったら剣消される&そのまま反撃もらわないか?
レイチェルの6Aって結構縦に判定あるし、6Aスカせる位高度あるならそれもう”低”ダじゃない気が・・・

てかコレもしかして釣り針だった?

659名無しさん:2009/05/27(水) 03:13:28 ID:tMUPeNoYO
>>658
レイチェルの6Aは案外発生遅いのと空中D波動を出したら少し後ろに飛ぶから大丈夫だと思うよ、多分

てか簡単にレイチェルの下or近距離に行けたら苦労しないよね
接近を許すようなレイチェルは雑魚
>>657も言ってるようにカボチャがホントにヤバい
なにがヤバいって氷もうかつに出せなくなるし中距離のDも潰される
カエルと違ってガードさせたら消えるのがせめてもの救いだけど離れてると見てから凍牙はガードされるほど隙が少ないし
それでも場をリセットしたい時はやっぱり凍牙を出すんだよなあ
個人的にはレイチェル戦はD波動とDDのどっちにゲージを回すかが重要な気がしてならない

660名無しさん:2009/05/27(水) 06:56:42 ID:sVfJrSbsO
遠距離の打ち合いってXカイ(ジン)とACカイ(レイチェル)くらいの差があるよね

向こうだけFRC付きな感じ

661名無しさん:2009/05/27(水) 08:24:11 ID:IDNH14T2O
雑談スレでやれよ

662名無しさん:2009/05/27(水) 08:43:49 ID:tMUPeNoYO
そうそう、反射神経に自信があればの話だけど、
遠距離で凍牙の届かない高度から飛び道具をばらまくレイチェルだったら氷翼月鳴をぶっぱなすのがいいかも
一回だけヒットして生当てウマーってなった、負けたけど

663名無しさん:2009/05/27(水) 10:57:13 ID:.E0jrbo.0
6A暴れに低ダD波動はダメだと思う。過去に何度も潰されたことあるから。
潰されるときと潰されないときがあったとしても、7割ぐらい潰される。
その場ジャンプD波動、低ダよりも高度上げたところでD波動なら潰されないけど。
暴れで使う6Aは放置してるけど、対空6Aだったら積極的に直ガ狙ってる。
6A単発でBに繋がない、画面見てるレイチェルなら、直ガJA・JBが当たるからそっからダウン取れたと思った。
次が繋がらなくても相手の懐に入れる。
J2Cは回避以外の選択肢はない。回避すりゃほぼ反確だし。
昇竜で迎撃とかは狙える人だけ狙えばいいんじゃないかな。俺の技量じゃ無理だった。
カボチャ出されたらとにかく逃げまくってる。どうせ捕まるけど。
苦し紛れのカボチャ直ガC昇竜とか、B昇竜の無敵をカボチャにあわせるとかやったことあるけど大道芸。
正直、カボチャ出されたらもう相手のターン。上手い人はどうしてるんだろ?

664名無しさん:2009/05/27(水) 11:14:45 ID:z/nLYwYw0
>>660
チェルの風混ぜた砲台モードと違って、スタン青にまわすゲージはそんなないだろ。
固めやコンボで使いたいし端の打ち合いで青は滅多なことじゃせんよ。
それに青リロまでのスタンのが硬直は少しだけ長いけど攻撃Lv高いし、
チャージ発生速いし消えないしで、ちゃんと考えて撃てばACカイより遥かに強い。
まぁスレチです(´・ω・`)

665名無しさん:2009/05/27(水) 12:56:06 ID:l4WueFgk0
レイチェル戦の話題が上がってるので、個人的な考察をば。

各種設置系(以下オプション)が置かれちゃうと分が悪くなる。
例え避雷針でも、避雷針のそばで5Dとかが安全に振れなくなっちゃう。
オプションを出させないようにするためにはガン攻めしなきゃいけないけど
レイチェルに風がある以上、近づくのがかなりしんどい。

開幕
前バリアJ安定。下手に5Dとかやろうとするとレイチェル6BCHから画面端まで連行されて
起き攻めまで持って行かれる。鬱になるので絶対やらない。
低空ダッシュで攻めに行ってもいいけどレイチェル6Aに負けてしまう。
オプションのことを考えるとバクステなどの距離をとる行動も駄目。
少しでも前進したい。

遠距離
その間合いにいると死ぬぞ!!の距離。
もたもたしてるとオプション撒かれて立ち回りが激烈に悪くなるので少しでも近づくこと。
最遠距離からのカボチャ奇襲は絶対にガードしない。レイチェルのターンになってしまう。
同じ理由でゲオルグもガードしてはいけない。ゲオルグを5Dとかで潰したりしたいけど
そんなことやってる間にカボチャやら大砲やら飛んでくるので無理にやらない。
ヒショウケンとか作ってるとカボチャが出てくるので、ダッシュバリアとかしながら近づく。

中距離
レイチェル6Bとかこっちの5Dが機能する間合い。
5Dは強いけど発生の問題でレイチェル6Bが刺さったりする。6BCHから画面端までr(以下略)
ダッシュ慣性5Dや持続当て5Dを意識すること、生当ては6BCHする可能性があるので駄目絶対。
5Dを当ててダウンを取れたらこっちのターンになるためがんばりたい。
レイチェル6Bが当たる距離での垂直ジャンプがそこそこ強い。
レイチェル側は6Aも当たらず、6Bも当たらないが、
ヒショウケンやら低空ダッシュJBや垂直J折り際JBなどの選択肢があるため少し幸せ。
全てを諦めたレイチェルのダッシュ6Aだけは勘弁な!

近距離
吐息もかかる位の距離。ここまで接近したい。
ジンが有利な間合いだが、レイチェル2Cには気をつけること。
当たってしまうとジンのターンが終わってしまい、五分五分になってしまう。
そこからオプション撒かれてゲッソリするので当たらないように。
レイチェルにゲージ50%あったらラピキャンと一緒に振ってくることが多いので警戒する。
JBでまとわりつきたいけど6Aがあるので直ガ仕込みJなどの選択肢を混ぜる。
無理矢理攻めを継続するために5B(2)>ヒショウゲキとかもありかも?

対空
吹雪の高さでオプション出してくれるなら吹雪で落とす。
吹雪の高さじゃ無かったらダッシュして真下まで行く。
飛び込んでくることがまずないので、オプション生成に対して吹雪を打ち込もう。

被起き攻め
せめて風J2Cは見えるようにしておきたい。直ガ昇竜はレイチェルがA大砲でキャンセルかけたときに
地獄を見るので控えめにしたい。でも振りたい。ゲージがあったらCAを惜しみなく使う。
ターンを変えるのが重要。固められてるときのゲオルグは直ガでしっかりゲージ補給すること。

起き攻め
無敵が無いのでガンガンいけるけどレイチェル2Cには用心すること。
発生保証付きのA大砲は2Bでくぐれるので織り交ぜて攻める。
やっぱりターンが重要なので、ずっと俺のターンにするようにゴリゴリ固めたい。

長文失礼しました。
各種オプション対策は・・・他の人に任せた。
カボチャ無理すぎる。

666名無しさん:2009/05/27(水) 15:32:25 ID:GHJKa6V2O
レイチェル使いだけど参考になれば
立ち回りでの南瓜は基本3風無いと南瓜当ててからコンボ出来ないから3風無い時は強きに立ち回っていいと思う
あとJ3CD読みのB直ガ昇竜はリスクとリターンが噛み合わないから素直にファジーか立ちガード安定

667名無しさん:2009/05/27(水) 19:47:46 ID:/TRkByJM0
>>666
わざわざ対策教えてくれるなんて優しい!!
でも風なくてもやれるとこまでやっとけ的な人に当たったら
強気に行く→南瓜→あぼん
になりかねないから怖いよね
まぁそこまで痛手はうけないだろうけど

668名無しさん:2009/05/27(水) 20:44:25 ID:4dSR/EakO
>>665

とても参考になりました。
それで質問なんだけどレイチェルの真下を取った時にJ2Cで降ってこられた場合はどう対処してるの?直ガー2Aは練習してるんだけどなかなか安定しないっす。それも高度を見て吹雪で撃墜するのかな?

後余談ですが、レイチェルの開幕6Bには後ろ歩き立ちDが差し込めますよー。特にやる意味はないし自分も開幕は前Jが安定だと思いますが。

669名無しさん:2009/05/27(水) 22:17:33 ID:X.et8cs.0
開幕はダッシュCを使ってる
逃げられたことは多々あれど負けたことは少ない

670名無しさん:2009/05/28(木) 00:02:25 ID:MauPLU4s0
>>669
開幕ダッシュCは6Bで死なね?
相手がダッシュ6Bしてたら別だけど。

>>663
空中直ガ逃げで頑張るしかない。凌いだら、風ゲージが2〜3つほど減少してるしな。
1しか減少させられなかったら、それは腕の問題だと思うけど。


昇竜最大反撃について、自分で言ったんで調べてきた。
C(CH)>6C>2D>JBJCJD>B無双   3475
立C(CH)>前C>屈D>>前C(dc)立C(hjc)JC(jc)JC>B霧槍 尖晶斬 3674(wikiより)
6C(CH)>C>6C>JBJC>JCJD>C無双  3659
6C(CH)>C>6C>JBJCJD>B>C>3C  3447
古臭い連続技使ってるなとかいった奴出て来いよwww
一番最後は運び能力優れてるな。やっぱり、良い連続技だと思う。しかし、キャラ限。
闇、棒、銃、猫、ν、磁には確認。

以下ついで、
6A>C雪華陣>C>HJBJCJD>B>C>3C   2890
闇、棒、銃、蟲、磁には確認。
6A>D無双>6C>C>HJC>C>B無双    3770
6A>D無双>6C>無双>2C>B昇竜>A昇竜 4223

B>C>D無双>D無双>C無双  3673
傘のみ

671名無しさん:2009/05/28(木) 00:30:48 ID:Mu8iWK4g0
6CCH>dc6C>dcC>6C>JBJC>JCJDで超運んだ上に3600いくよ

672名無しさん:2009/05/28(木) 00:43:43 ID:UapqAwPs0
>>670
6BをCHで潰したことは何度もあるが、狩られたことは一度も無い
A大砲にも負けたことが無い。風と併用してたのかはわからん

> 6A>D無双>6C>無双>2C>B昇竜>A昇竜 4223
ゲージ回収が悪く始動条件が厳しくなるうえに若干安い

6C>6C>2D>6C>C>JC>JC>B霧槍
dm:4059
難しいうえに位置が入れ替わる
このタイプのコンボはD霧槍で〆たほうが状況がよろしいと思う

673名無しさん:2009/05/28(木) 01:01:59 ID:MauPLU4s0
>>672
6CCH>dc6Cは実戦で安定しなくて諦めた口です。
安定志向。
> 6A>D無双>6C>無双>2C>B昇竜>A昇竜 4223
は俺も使ってないが、今のところ最大コンボらしいので参考にと。

674名無しさん:2009/05/28(木) 01:16:07 ID:wW/6gQSE0
なんか知らんがコンボレシピの流れになってるので最大ダメコンボでも。

(相手画面端)6D>B吹雪>5C>JBJC>JC>D竜巻>2C>B吹雪>A吹雪  5100ダメ
普段のコンボの6Cの部分をB吹雪に変えただけ。従来のコンボより少しだけ火力が伸びる。
(相手画面端)6D>B吹雪>5C>B吹雪>JBJC>JC  4500ダメ
D竜巻未使用のためゲージ回収が頼もしい。ただしコンボ後の状況はよくない。D竜巻に繋げるには高度が足りずに断念。

(D昇竜二段目始動)D昇竜(2段目)>6C>6D>B吹雪>氷翼月鳴
                                   >5C>JBJC>JC>D竜巻>2C>B吹雪>A吹雪
                                   >5C>B吹雪>JBJC>JC
D昇竜二段目当て。画面端でガークラ後に。机上の空論だから出来るかどうかは知らない。

コンボの威力上げるには威力、補正共に優秀なB吹雪入れればよし。
過去ログに持続当てとかでB吹雪二回当てるレシピがあった気がしたけれどあれってどうやるんだったっけか……?

675名無しさん:2009/05/28(木) 01:30:02 ID:Wk9YbM7o0
レイチェル開幕は6Bに立ちCD共にCH取られたような・・・
ダッシュすると変わるのか?

676名無しさん:2009/05/28(木) 01:32:09 ID:LCLMR/8wO
>>666
風2つでも3Dor2D>6D>6Cで運ばれて画面端なら起き攻めってこともあるよ
カボチャ対策は出させないのが一番だけどそうもいかないしな〜
相手の風ゲージ見て強気に攻めたりたりする位かな

677名無しさん:2009/05/28(木) 01:36:44 ID:UapqAwPs0
>>673
それは6A>D霧槍の最大コンじゃない
途中からエリアルにいったほうがいい

>>674
> (相手画面端)6D>B吹雪>5C>JBJC>JC>D竜巻>2C>B吹雪>A吹雪  5100ダメ

6D>B吹雪>C>JB>JC>JC>D霧槍>2C>B吹雪>A吹雪
dm:5251
6D始動は役に立たない

レイチェルに開幕ダッシュCって定石だと思ってたんだが違ったのか
嫌がったバクステはDでいきなりおいしい

678名無しさん:2009/05/28(木) 01:44:25 ID:c3MjeDwc0
地元だと開幕6Bじゃなくて3Cを多用してくるレイチェルがいる

679名無しさん:2009/05/28(木) 02:06:45 ID:wW/6gQSE0
>>677
5200だったか。うろ覚えはやっぱ駄目だな。
しかし6D始動が役に立たないってのはないだろう。
ガークラさせる機会が多いキャラだし固めに使ったら相手の暴れが下手だったりジャンプ移行に刺さったりする展開はある。
緊急受け身にもぴったり重なるし使う機会を選ぶ技ではあっても死に技では決してないと思うが。

開幕ダッシュCって硬直長過ぎて飛ばれたら相手のJ3CDとかで死なない?
まだダッシュBの方がリーチは劣っても良いと思うんだが。

680名無しさん:2009/05/28(木) 02:14:25 ID:UapqAwPs0
役に立たないは言いすぎだったな
俺は崩しにいってダメを稼ぐから暴れつぶしや硬めで6Dを使わないんだ
コンボパーツに使う分には大変お世話になる
スタイルの違いだと思う

開幕についてはもっと情報が欲しいね
寝る

681名無しさん:2009/05/28(木) 03:25:51 ID:vzt91.YA0
弱いジン使いだけど、開幕1ROUND目は絶対バクステしてる。
バックジャンプが一番多い、後一部キャラには少し後ろ下がって5D(近づいて来てたら5Dはしない
時たま、直・空投げ・昇竜ぶっぱ・2D・3C辺り

682名無しさん:2009/05/28(木) 10:08:07 ID:O17C8ouU0
レイチェル戦はダッシュCか、垂直ジャンプで様子見にしてるな。
ダッシュCは大抵潰すけどA大砲に負ける。
相手がバクステとか逃げる行動したらA大砲暴れとかに気をつけつつ一気に距離を詰める。

683名無しさん:2009/05/28(木) 12:53:39 ID:389y5SD60
テイガーさん相手には開幕A昇竜
νにはちょいダッシュ5B
あとはじゃんけんの読み合い

684名無しさん:2009/05/28(木) 14:40:18 ID:jGqcV.do0
そういえばしゃがみテイガーに昇りJBがたまにスカるんだけど、
何が原因なのかな

685名無しさん:2009/05/28(木) 15:19:37 ID:pB38Q0JI0
スカるって高さ的に超えるってことか?
ハイジャンプしてんじゃないの?

686名無しさん:2009/05/28(木) 15:55:00 ID:m2cxy6660
>>684
ヒットバックで距離が離れてるのに真上にジャンプしてるんじゃね?
ちゃんと斜め上に入力してるか?
つーかこんな話題は初心者スレでry

687名無しさん:2009/05/28(木) 20:26:57 ID:c2crYZiwO
684なんか開幕吹雪が中段の振り下ろすやつに負けて大惨事になった

688名無しさん:2009/05/28(木) 20:49:08 ID:fR5wJ2iE0
テイガーのあれ、姿勢が後傾気味になるせいで、開幕A吹雪が丁度外れるんだよな
俺もCPU戦で記憶があるわ

689名無しさん:2009/05/28(木) 22:22:05 ID:DeP1GcgI0
6D>6C>B吹雪>立ちC>HJC>JC>突晶撃>2C>B吹雪>A吹雪

6A>B吹雪>立ちC・6C・6D>6C>突晶撃>2C>B吹雪>A吹雪

適当に調べただけでも「最大」ダメージは越えましたよ。

690名無しさん:2009/05/28(木) 22:22:14 ID:bsVyabOc0
テイガー戦の開幕はBステップか
BJダッシュがド安定じゃねぇの?

691名無しさん:2009/05/28(木) 22:52:37 ID:2N.xf9b2O
Bステップって何かと思ったらバクステか

692名無しさん:2009/05/28(木) 22:54:56 ID:zbXOsLdEO
バックをBって略してるのを初めてみた。
Bステップってなんだよwってなった。

693名無しさん:2009/05/28(木) 23:03:29 ID:MauPLU4s0
ジンスレは連続技になると実用性のないのばっか出て笑うわwww
6Dなんざ10試合位やって1回ぐらいしか当たる要素ねぇよ。
プレッシャーにもならない。

694名無しさん:2009/05/28(木) 23:14:10 ID:wW/6gQSE0
>>693
空波動Dなんかで固めのターンになった時に5Bの一段目で6Dを使うと反応が早い相手以外にはガードさせられる。
6Dの使い所はプレッシャーじゃなくてガト中に見せる事で逆択の2Cとかで暴れ潰しを生かすもの。それからガークラ後の高火力。
というか10試合やって1回しかガークラさせられないか?
崩しが弱い代わりに空波動Dで強引にこっちのターンに持って行けるジンはトップクラスのガークラキャラ。
遠距離になっても波動や5Dでライブラを維持しやすい。終盤にはライブラが半分傾いてれば緑バーストでもガークラさせられる。
まあプレイスタイルの違いといえばそれでお終いだけどな。
攻める目的でバーストなんて使うとかありえねー。ゲージは別のに回すって人には確かに6Dはいらない技だな。

695名無しさん:2009/05/28(木) 23:23:03 ID:MzjuJDzoO
まぁ狙わなきゃあたらんな
相手キャラにもよるが、狙えば結構あたる

基本コンボなんか出尽くしてるんだから状況別の最大を煮詰めるしかないんじゃないのかい?
実用的じゃないと思うなら傍観するか、実用的なネタを出してくれ

696名無しさん:2009/05/28(木) 23:25:17 ID:Wk9YbM7o0
10試合やって1回でも当たるなら損はなくね

697名無しさん:2009/05/28(木) 23:29:25 ID:MauPLU4s0
>>694
同じ腕ぐらいじゃ、そうそうガークラなんて行かないと思うけどな。
戦闘スタイルの違いか‥、ジンはオールラウンダーだからそうかもしれんな。

>>695
既に出してるよ。自分は沖攻め重視タイプ。

698名無しさん:2009/05/28(木) 23:40:41 ID:wW/6gQSE0
>>697
ゲージを吐き出す事前提なら結構いける。連携を上手く使いこなしてけば1試合に1、2回ぐらいは出来るな。
カルルやタオカカ相手なら特に。ただラグナやライチ、ノエルとか昇竜持ちや暴れが強い奴にはやり辛いけど。

戦い方はやっぱり結構差が出ると思う。俺はジンの崩しが信用ならないから立ち回りや暴れ潰しでダメージを取っていくタイプだな。

699名無しさん:2009/05/28(木) 23:53:01 ID:5en.2v5gO
ジンってカイより器用貧乏じゃね?

無駄貧乏か?

700名無しさん:2009/05/28(木) 23:53:59 ID:MauPLU4s0
確かにタオやカルル、ハクメンには狙ってるな。
自分は沖攻め、暴れ潰しタイプだが正直6Dは期待値低すぎて使ってない。
6Dの弱点は案外少ない有利、リーチが短い、直ガが案外容易、jcなどの機動性がない。
特に有利が少なく更なる固め移行しにくいってのがネック。
6Bがある分さらに価値が薄まってる。
6D後の有効な連携があれば、低いヒット率も多めに見れるんだけどな。


自分が連続技の話で一番言いたかったのは
「いつも6Dが出て話が終わるので、他の始動技を用いた連続技が皆で深く考察できねぇじゃねぇか」
ということです。

701名無しさん:2009/05/29(金) 00:19:59 ID:cQF25MIMO
ジンはFRCがあれば面白いキャラになると思うよ
色々付けられそうだよね

702名無しさん:2009/05/29(金) 00:20:27 ID:7MYQadck0
間違いなく6C発生前に青がつく

703名無しさん:2009/05/29(金) 00:45:54 ID:J3Un9jgM0
有利Fが短いとか言ってる時点でお察し

704名無しさん:2009/05/29(金) 00:54:27 ID:P.KWhKNw0
間違いなく地上氷翔剣に青が付くが変わらず誰も使わない

705名無しさん:2009/05/29(金) 01:19:38 ID:qFpqm16o0
ラグチェルの6Aがほしい

706名無しさん:2009/05/29(金) 01:40:17 ID:P.KWhKNw0
どんな最強キャラだよw

707名無しさん:2009/05/29(金) 05:40:31 ID:lclTQc6s0
6Aが通常技の派生から出せたり
派生できたりすれば最強になれる

708名無しさん:2009/05/29(金) 08:37:42 ID:AtMrF8uYO
コンボの〆が人によって違うの面白いな
自分は〜B>C>(2C>)3C>C波動〆を好んで使う
〜6D>6Dからとか
中央〜2D>6Dからとか
〜昇りBCD凍結からはさすがに6D入らないよな?
そこはC>2C>3C>C波動にしてる
昇り凍結できないやつの中央は
〜B>3C>2B>C>hjc>JC>JD>降り際ダッシュJB>JC>着地ダッシュ>B1>3C>C波動だけど 2B始動だと2000しか取れないからもっといいコンボパーツはないかね?
端ならB吹雪コンでいいんだが
3C〆はやはりこれしかないのかねぇ…
みんなの基本コンボは何使ってるんだろう
やっぱ相手によって使い分けてるんだろうか

709名無しさん:2009/05/29(金) 08:45:55 ID:CLbLu4/Q0
前から思ってるんだけど3C>C波動にしてまで微妙な起き攻めとるメリットってあるの?

710名無しさん:2009/05/29(金) 08:58:53 ID:P.KWhKNw0
C波動撃つ意味が良く分からんよな

711名無しさん:2009/05/29(金) 09:22:29 ID:6EsYug/A0
一部キャラ除き前方受け身に当たるから相手の起き上がりを二種類に絞れるし、画面端なら後方受け身にも当たる
寝っぱの相手は5Bから凍らせられるし、とりあえずいろいろな面で相手にプレッシャーをかけられるのが利点じゃないか?

ただ喰らい逃げ安定なのが問題なんだよな…
そこを狩れれば強力だと思うんだけど

712名無しさん:2009/05/29(金) 10:32:05 ID:QQhY0SoE0
最近思ったんだが、3Cってキャンセル猶予長くね?
コンボ締めに使って、何か色々と出来ないだろうか

713名無しさん:2009/05/29(金) 11:35:57 ID:7MYQadck0
>>712
お前は過去から書き込んでるのか?

714名無しさん:2009/05/29(金) 11:47:46 ID:L9wFgwwsO
>>713
どうやって未来から書き込むのよ

715名無しさん:2009/05/29(金) 11:56:10 ID:wh1Y1qVEO
晒しage

716名無しさん:2009/05/29(金) 13:38:19 ID:7bte/gEoO
ジンスレで3Cは希少じゃないか
次辺り6Cかな

717名無しさん:2009/05/29(金) 14:33:23 ID:SnfGAX5oO
話ぶったぎるが、ちとジン使いの仲間達に聞きたい。

地上コンボ中に相手がバリアバーストしたとして、障壁解放の瞬間にD昇竜の無敵で躱して、2発目のみ当てる技術をマスターした人は居るかな?

反応は出来るんだけど、どうしてもD昇竜の初段がバーストのGP部分に引っ掛かって駄目なんだよね。

718名無しさん:2009/05/29(金) 14:41:39 ID:UNoM0aR60
端で3Cでこかして光ったの見てD波動でもやればいいんじゃないの
前受身で反撃確定だけどな

719名無しさん:2009/05/29(金) 15:04:23 ID:fr9nXM9gO
俺は6Bに空キャ出来るようにして欲しいね。
って妄想しててもしょうがない。

まぁ、6Dは端コンを吹雪締めにした時に空中の相手に軽くバクチで使うとかだね。
後は無理やり起き上がりに重ねるか、端でバーストでダウン奪った後に何もしないで倒れてる奴凍らすのに使う。
その場合はバースト補正のせいで択一攻めしかできないけどね。
チンぽ

720名無しさん:2009/05/29(金) 15:06:01 ID:fr9nXM9gO
ごめん!!

721名無しさん:2009/05/29(金) 15:07:34 ID:l51/6qZoO
壁ぎわ3C<C波動<D波動をよくやるわ

722名無しさん:2009/05/29(金) 16:06:00 ID:BKZbvS5kO
ガトリングから6Cってどうやったらつながるの

723名無しさん:2009/05/29(金) 16:44:20 ID:.QrG9.46O
釣られクマー!



CHかしゃがみ喰らい

724名無しさん:2009/05/29(金) 16:58:59 ID:J3Un9jgM0
>>716
いい読みじゃないか

725名無しさん:2009/05/29(金) 17:54:07 ID:0ci8ViuMO
>>716は間違いなく強いジン

726タオカカ:2009/05/29(金) 18:06:08 ID:cQF25MIMO
凄いニャ
意外とリーチ短いにゃ

727名無しさん:2009/05/29(金) 18:14:44 ID:VTUm0.1w0
魅せコンかネタコン教えてくれよ
必死で練習するからさあ

728名無しさん:2009/05/29(金) 18:26:15 ID:BKZbvS5kO
後ろ投げ>D波動>ダッシュ前C>dc>C>JBJC>jc>JBJC
キャラ限定
B2>C>C連打>微ダッシュ前C>2D>6B>D竜巻>2C>D超必>6A>A昇竜
距離限定
どっちも既出だけどカッコいいよ

729名無しさん:2009/05/29(金) 18:34:12 ID:VBiFSvaU0
>>717
バースト見てから空中ガードして、D昇竜1段目からHITならよくやってる。
そもそも、あいてがバーストしたときに残ってる体力って事故じゃない限り多くても4割くらいだし、
仮に7割残っててもバースト後なら2HIT目にこだわる必要なく6000の1.5倍くらいは安定して出せるんじゃないかな。
ちなみに俺は、相手が空中ヒットのときに5C>2C>hjc>JC>JC>D霧槍>2C>B吹雪>A吹雪とかにしてるわ
大体これで殺しきれるしな。

>>721それいただきます。
D波動のあとに、ダッシュ6D>>ダッシュ5Cとかで、ごっそりガードバランスもっていけそうだw

知ってると思うが、ラグナのヘルズとかハーデスに6Dで勝てるから起きけん制で使ってるぜ
5Dスカみてからダッシュ5Bをさしにくるようなタイプ相手に案外有効

中央6Cって、〜6C>2D>ダッシュ5C(地上ヒット)>JB>JC>JD>B霧槍ってやってるけど、それ以上に火力伸ばせるか〜?
下手にエリアルもって行くより後の状況がよさそうなんだが

730名無しさん:2009/05/29(金) 18:42:16 ID:VTUm0.1w0
>>728

昇竜はさむのカッコ良さそうだね

731名無しさん:2009/05/29(金) 18:56:06 ID:KrmtYy6cO
>>728
3つ目のやつってダメージいくらくらいなの?

てか、最後の6A>A昇龍とかできるんだな

732名無しさん:2009/05/29(金) 20:34:48 ID:AtMrF8uYO
>>729
ノーゲージ中央ならそれが最大じゃないか?
でもすぐ入らなくなりそうだしキャラ限だな
〜6C>>C>hjc>JC>JD>降り際ダッシュJB>JC>B竜巻or着地B>3C
あたりが入るなら運びやら状況やらよさそうだ

733名無しさん:2009/05/29(金) 20:39:24 ID:xV67erqg0
>>728
このコンボカッコ良さそうだなw 今度試してみる

2B>5B>5C>2C>5D>A波動
↑の固めってバリアされてない状態で2C当たるかな?

734名無しさん:2009/05/29(金) 20:59:22 ID:bjhb7OA.0
>>722から>>728の間に何が起こったのか

735名無しさん:2009/05/29(金) 21:01:03 ID:nEirgTR20
最初からどう見ても釣りだっただろ

736名無しさん:2009/05/29(金) 21:15:40 ID:J3Un9jgM0
>>735
マジレスっすか

737名無しさん:2009/05/29(金) 22:27:09 ID:xQE6MyQs0
>>717
先読みじゃなくてガトをGPで受けられたの見てからD昇竜出すと幸せになれるかも

738名無しさん:2009/05/29(金) 23:24:46 ID:KT5lwXpg0
>>711
喰らい逃げでも C波動>B(orA)>A昇竜 が確定するから割り切って使ってる。
案外そのダメージ嫌う人多いし、当てた後でも有利大きいまま下取れるので悪くない。
受身に空中投げもいやらしいようです。
勝負どころでは 
C波動>B(orA)>A昇竜(RC)>JC>JCJD>B無双で逃がさない選択肢選んでる。

>>717
緑バーストなら見てからjcしてガード
黄バーストに対してのみ先読みD昇竜。黄バーストはさすがに先読みじゃないと無理かと。
相手のバリアゲージ確認がまだ身についてないなぁ。

>>728
後ろ投げ>D波動>ダッシュ前C>dc>前C>C>JBJC>jc>JA
のが良くね?
>>732
C>6C>2D>ダッシュ5C(地上ヒット)>JB>JC>JD>B霧槍
はレイチェル、バング以外には安定。3475
C>6C>>C>hjc>JC>JD>降り際ダッシュJB>JC>B竜巻or着地B>3C
は3350ぐらい。
どちらも補正切りがウザいらしいので、時によって変えてる。

昔、調べたのにデータ消えてたorz

739名無しさん:2009/05/30(土) 08:24:25 ID:A2F1toa2O
2A→2B→B→C→3C→霧槍のコンボって3C入れないとガードされる?

740名無しさん:2009/05/30(土) 08:27:36 ID:Hm1bDRBQO
ピザなら問題なし
ガキならキツイ

741名無しさん:2009/05/30(土) 08:43:35 ID:RyEFQk.c0
Cの時点で距離判断するべき。
上で言われてるようにキャラによって喰らい判定横幅が変わるんで、覚えるべし。

742名無しさん:2009/05/30(土) 09:22:47 ID:EvLxvX3w0
>>738
> C>6C>2D>ダッシュ5C(地上ヒット)>JB>JC>JD>B霧槍
> はレイチェル、バング以外には安定。3475

テイガーやカルルには2Dがあたりにくいよ

743名無しさん:2009/05/30(土) 18:43:17 ID:Ys37k9TcO
>>738
ヒット確認が出来ればA昇竜をB昇竜に変えれば追撃ウマー
ものわかりの悪い奴にはよくやるよ

744>717:2009/05/30(土) 21:28:45 ID:ANvqpd.QO
レスありがとう。
やっぱ無理に狙う必要は無いのかな?

むしろJガードしてD竜巻とかの方が安定するかな?

745名無しさん:2009/05/30(土) 21:38:13 ID:6I/xLRao0
俺がいつもやってるのは直前の攻撃をjcしてガード。5B5CD竜巻だな。
バーストする状況は大抵相手は瀕死だしこれで十分倒せる。あと相手が地上バリアバーストならガード後にD竜巻はまず間に合わない。

746名無しさん:2009/05/30(土) 22:20:31 ID:RyEFQk.c0
>>743
空中Bヒット>B昇竜って繋がるの?
C波動は前転受身狩りですぜ。

対戦相手がいなくて悲しかったorzのでこの前の続き調べたわ
2B>C>B昇竜>C>6C>6D>6D>B>C>3C 3032
6A>C雪華陣>C>hJBJCJD>B>C>3C 2890
JB安定は蟲、磁、銃、闇、棒
6A>B昇竜>C>6C>6D>C>JBJCJD>B無双      3859
6A>B昇竜>C>6C>6D>C>JBJCJD>D無双>6C>B昇竜 4556
安定は蟲、磁、◇、猫、ν
バングは6AがCHするとスカるというw
C>6C>2D>ダッシュ5C(地上ヒット)>JB>JC>JD>B霧槍 3475
C>6C>>C>hjc>JC>JD>降り際ダッシュJB>JC>B竜巻 3275

6A>B昇竜は25%使うと700↑なのは以外だったわ。
2B>C>B昇竜>C>6C>6D>C>JBJCJD>B無双、調べ忘れてるしorz

747名無しさん:2009/05/30(土) 23:37:29 ID:bcCoE6cIO
>>743

ヒット確認してからB昇竜は相手がまともに受け身とったら間違いなく間に合わないぞ


なんでよく使ってんの?

748名無しさん:2009/05/31(日) 06:11:23 ID:pW9t7cBs0
ジンって大体ダウン〆が多いけど、敵によって〆を変えた方がい良いんじゃないかと最近思った
で、ここの奴らは敵別に空中〆(上)か、ダウン〆(下)かをしてるなら意見を聞きたい
ちなみに俺は

ラグナ :下 着地付近で昇竜もらい、ターンを奪われることが多いので
ジ ン :上 各種リバサ行動が怖いから
レイチェル:下 風使った行動を制限するため
ノエル :上 ダウンさせても、こちらの起き攻めをD系でカウンター貰うことが多いので
テイガー:上 リバサのドラ、GETB、超電磁コマが怖いから・5A刻みがウザイから
タオカカ :下 行動を制限するため
アラクネ :下 行動を制限するため、起き攻めに空ダ系厳禁(ほぼ反確)
バング:下 行動を制限するため、起き攻めは空ダJBで固め安定(だと思う)
ライチ :下  リバサ燕誘い・棒設置時は、空中に呼び戻されると行動しづらいから
カルル:上 J2C誘い・姉さんを呼んで体制を立て直されるのが嫌だから
ハクメン :上 A昇竜先端当てが安定だから・JD誘い
ニュー:下 逃がしたくないから

起き攻めでキャラ別に対策してるなら、そっちもアドバイス欲しい

749名無しさん:2009/05/31(日) 08:40:13 ID:LCO.7WpAO
>>739
カルルには遠いと竜巻すかる

750名無しさん:2009/05/31(日) 10:22:27 ID:X9X62/NwO
俺はラグナ相手は下締めかなー

昇龍誘いで起き攻めするから下やっとります。

751名無しさん:2009/05/31(日) 11:04:40 ID:ug6XkBC2O
俺もラグナとカルルは下かな
カルルはガークラさせやすいし、ノーゲージリバサないから攻めやすいし

752名無しさん:2009/05/31(日) 11:52:37 ID:TL6StPRY0
>>748
基本的に全部下だな。このゲームは昇竜でのリスクリターンが基本的に防御側有利だし。
ジンの端D昇竜はこっちの前受身狩り選択肢にはまずD昇竜が届かないし。
テイガーは状況によって上にするぐらいかな。でも、こっちにゲージがある場合は基本的に有利な読み愛かな。
カルルとノエルはまず100%下。
ただし、カルルは姉と相手ゲージによっては上にした方がいい。挟まれて死ぬ。
ノエルの話がちょっとわからんので聞きたいんだが。2B以外で喰われたっけ?

753名無しさん:2009/05/31(日) 11:58:59 ID:TL6StPRY0
言葉が悪いかった。
防御側は昇竜を防御した側ていうことです。

754名無しさん:2009/05/31(日) 12:34:16 ID:uQh8M6m20
起き攻めしようとダッシュして近づいたら
緊急受身>燕or投げ返し(投げ抜け仕込みじゃなくて投げ返し)
の逆ニ拓してくるライチってどうしたらいい?
投げ抜け仕込みバリガで様子見すればいいのかな?
燕バリガでも5C間に合う?

755名無しさん:2009/05/31(日) 12:42:24 ID:TL6StPRY0
逆二拓以外の選択肢を打たないことを完全に読みきっているんなら、
C昇竜。どっちも喰える。

756名無しさん:2009/05/31(日) 12:50:06 ID:AJfySNFQ0
ゲージがあると起き攻めにわりと使えるよなC昇竜。
出が遅いせいで無敵が長いから相手の無敵技を潰しやすいのなんの。

757名無しさん:2009/05/31(日) 14:20:30 ID:geZNkXIQO
ファジー見たいな感じでいいんじゃない?
転がりキャンセル投げは出来ないんだから
一瞬ガードから何かとか

てか適当に攻撃しとけば受け身狩れるだろうし、こっちがワンパターンだからやられてるとしか思えない
C波動起き攻めとか効きそうだ

758名無しさん:2009/05/31(日) 15:09:39 ID:DKz98boUO
燕当たらない距離で様子見すればいいじゃん

759名無しさん:2009/05/31(日) 19:06:30 ID:uHwnrwtgO
6C→C→エリアルのコンボでC当たる前に復帰される…なんでだ…

760名無しさん:2009/05/31(日) 19:26:40 ID:IIUZciaI0
>>759
最速でやらないと繋がらないよ

761名無しさん:2009/05/31(日) 19:31:03 ID:TL6StPRY0
>>757
緊急受身です。確かにライチの前受身昇竜は高リターン選択肢だから、それ考えちゃうけど。

>>758
それはないわw
普通、投げ間合い外で様子見すればいいじゃん って言うべきだろ。

>>759
ダッシュキャンセルしてないとかいうオチないよな。
掬うように斬れ。あと、初心者スレ逝け

762名無しさん:2009/05/31(日) 20:54:46 ID:6Ov19y1E0
中央立ちCカウンターor立ちCしゃがみくらいからのノーゲージ最大火力って
立C(CH)>6C>2D>6C>(dcjc)>JB>JC>(jc)>JC>B霧槍(3600強) であってる?

763名無しさん:2009/05/31(日) 20:58:36 ID:2eglu7cc0
過去ログ読め
初心者スレ行け

764名無しさん:2009/05/31(日) 21:23:02 ID:6Ov19y1E0
はーい

765名無しさん:2009/05/31(日) 22:23:14 ID:CTmOHevAO
屈CH限定
立C(CH)>前B>>立C>前C>屈D>>>立C(jc)JB>JC>JD>B波
ダメージ 3670くらい

咄嗟のコンボだったからやや締めが無難だけど、ダメージ重視でまだ伸ばせないかな?

766757:2009/05/31(日) 22:26:53 ID:geZNkXIQO
>>761
緊急受け身か
安全なのはやっぱ投げ抜け仕込みかな
リバサ読みなら一瞬ガード投げで抜けれるし
攻めるなら普通に仕込み攻撃

俺はバリガ垂直Jかバクステすることがおおい

わからせると楽になるけど、わからない奴はこれだけで勝てるな

767名無しさん:2009/06/01(月) 00:42:07 ID:NjK9/PuE0
揚げ足取りで悪いが、
ライチだけはバリガ垂直Jが有効でないな。
燕後に反撃できなくなる。

768名無しさん:2009/06/01(月) 13:08:53 ID:EdrY9Vok0
レイチェルの対策書き込んだ者だけど開幕行動をちょっとやってみた。
開幕ダッシュ2Bはレイチェル6Bと生A大砲を食えた。
どーしても食えないのが開幕風A大砲。
何やっても食えなかった。

769名無しさん:2009/06/01(月) 16:23:55 ID:7d/G.Ja2O
むしゃむしゃ

770名無しさん:2009/06/01(月) 19:56:51 ID:aR1fTRm20
誰か魅せコンとかネタコンとかやってる人居る?

771名無しさん:2009/06/01(月) 20:28:03 ID:6vY3eGFEO
補正低めで浮かしたら月鳴入れてるよ。ンギモッヂイイ

772名無しさん:2009/06/01(月) 21:31:13 ID:Lp6/0e6U0
6A>雪華塵>氷翼月鳴

773名無しさん:2009/06/01(月) 21:33:31 ID:kH1m8ZR.O
4投げ→A無双(すかし)→微ダッシュ5C→JB→JC→JD→B無双
即出かな……

774名無しさん:2009/06/01(月) 22:08:00 ID:ao/9Dm/AO
>>773
マジすげぇ!
それでそれをどういう状況で使えばどういう今までのコンボには無い状況が作り出せるんですか!?

775名無しさん:2009/06/01(月) 22:09:27 ID:Lp6/0e6U0
ネタコンとかの流れじゃないの?

776名無しさん:2009/06/01(月) 22:24:41 ID:Y5JGKsXkO
>>774
不覚にもwww

777名無しさん:2009/06/01(月) 22:31:45 ID:k6F476IwO
投げ>氷翔撃>氷翔撃>氷翼月鳴
まぁ、バースト防止とか

778名無しさん:2009/06/01(月) 22:47:14 ID:DbPCsb5MO
>>773
キャラ限だけど高空サーフィンとさほど変わらないダメージを低空サーフィンで出せるから価値あるよ。ちなみに動画で既出。
ただ俺は投げ>Aサーフィン>(ダッシュ)5B(2)>5C>2C>3C>C波動だけど。
高空サーフィンからの起き攻めが不利みたいな扱いだけど投げ抜け仕込みでやればあんま問題ないね。

779名無しさん:2009/06/01(月) 22:51:53 ID:DbPCsb5MO
>>768
開幕ダッシュ3Cで一応お互いカウンターで相打ちですよ。俺的にさんざん試した結果これが一番マシな状況だった…
一応地元のレイチェルはダウンを嫌がって開幕A大砲を控えだした

780名無しさん:2009/06/02(火) 00:15:15 ID:yM7WV4YA0
>>779
知らなかった。thx

781名無しさん:2009/06/02(火) 01:01:24 ID:pwnkMikM0
>>777
コンボに100%使うくらいなら、
D無双RC>D昇竜溜めに掛けるぜ

782名無しさん:2009/06/02(火) 01:03:51 ID:gapQHvq.0
>>777
投げ→D超必殺*2じゃだめなん?

783名無しさん:2009/06/02(火) 01:17:26 ID:Vr3VhIfIO
3C>2B>C>HJBCD>JD波動>氷翼>HJD波動>着地ダッシュ前J>空投げ
魅せコン
2B>3C>2B>C>D>氷翼
ノエル限定パーツ
2B>3C>D波動>エリアル
テイガー限定パーツ
どれもダウン経由だからろくなダメージでないネタコン
空投げ>(JD波動>着地ダッシュ前J空投げ)×n
何回かやったら空投げで氷らなくなるネタコン
画面端
適当>C連打>6C>6D>D>氷翼!>月鳴!>6A
ヒット数がやばいことになるだけのネタコン

どうしようもない既出ネタばかり失礼しました

784名無しさん:2009/06/02(火) 10:50:17 ID:BTEiv8ykO
5B>5C>JB>JC(RC)>JB>JC>ダッシュ5C>JB>JC>JD>ダッシュ>5C>JB>JC>JD>B霧槍

でてないっしょ

785名無しさん:2009/06/02(火) 10:58:18 ID:P0UCQgX.O
jC>RC>jCが出てるから既出と言えば既出。

786名無しさん:2009/06/02(火) 11:04:36 ID:BTEiv8ykO
あ〜追記
↑のコンボはまだ未実験なんだが、RCをこんな風に使ってダメージ伸ばせないかなと

ラグナのヘルズRCをみて思った

後は氷翼→空中D飛翔とかかな

787名無しさん:2009/06/02(火) 11:27:03 ID:7FJuv4AwO
>>783
3C>D波動はレイチェルにも繋がると思うけど

788名無しさん:2009/06/02(火) 13:04:26 ID:2nfLNrEEO
一応この流れは既出じゃないはず

対バング用 屈orCH
5C>6C>2D>2C>jB>jC>jD>B霧双
過去ログにもたまに出てたけどバングは2C>jBなら繋がることを利用したコンポ

ラグナとかjBコンが入りやすいキャラにも行ける。

789名無しさん:2009/06/02(火) 13:05:36 ID:EMw7fVMk0
>>788
昨日そのコンボくらったけどなんで2CならJBつながるんだろうね

790名無しさん:2009/06/02(火) 14:28:00 ID:pwnkMikM0
>>788=789にしか見えん
とりあえず霧槍なのか無双なのかどっちかにしろい

791名無しさん:2009/06/02(火) 14:37:37 ID:dDITUmNkO
魅せコンなら氷翼カス当て〜じゃね?w

ロマンを感じて研究したけど全然伸びないっていうね。せめて凍結後落下してくれれば嬉しいんだけど

792名無しさん:2009/06/02(火) 15:04:13 ID:BomVHTyg0
>>783
ひとつ思ったんだけど、コンボ中ならダウン経由しても特殊な補正とかかからないよ?
起き上がり中とかなら別だけど

793名無しさん:2009/06/02(火) 15:12:20 ID:shmlfVM.O
じゃあネタコン投下
たぶんテイガー限定
〜B>JA>JB>JC>着地ダッシュB>C>JB>JC>JD>C>2C>3C
もしかしたら最初の1ループ増やせるかも
改良できそうだし結構いけてるかもしれん

794名無しさん:2009/06/02(火) 15:37:40 ID:1/S0qtJQ0
超既出じゃないか?

795名無しさん:2009/06/02(火) 16:20:08 ID:shmlfVM.O
>>792
ダウンとかじゃなく3Cの中継補正がきついんだ

>>794
既出なら流してくれ〜
最近のには出てなかったから書いただけさ

796名無しさん:2009/06/02(火) 17:33:43 ID:a8Rx4MN.0
A>B>C>JA>JB>JC>ダッシュ2B>B>C>JB>JC>JD
を喰らってしまうテイガーさんが可哀相すぐる

797名無しさん:2009/06/02(火) 19:08:14 ID:MShFmbsIO
ちょっと気になったんで質問。

相手がバースト残した状態でBorC竜巻の二段目まで当たれば殺し切れるって場合、
D竜巻を使えばバーストされるのを防いだ上で殺し切れる?
D竜巻の一段目は凍結効果付きでバースト不可だし、
二段目は当たればKOになるからいけそうな気がするんだけど。

798名無しさん:2009/06/02(火) 19:39:28 ID:0UzgXs7EO
凍結中もバースト可能だぜ。
そういうときは氷連双だと体を引くからバーストされても当たらない。

799名無しさん:2009/06/02(火) 19:42:11 ID:dDITUmNkO
バースト出来ると思うんだけどな

相手バースト後金バ始動が熱い
ガークラ>凍結締め相手ドット>凍牙で削り

ヒット>凍牙で3400>大抵ドットで立ち回り

勝ち確ってやつさ

800名無しさん:2009/06/02(火) 19:44:07 ID:uEyJry/U0
君、対戦したことあんの?

801名無しさん:2009/06/02(火) 19:47:17 ID:1RIsgos.0
金バ始動は俺もやるわw ヒットガード問わないからジンなら割と実戦的だよな。
端だとノーゲージで6C→6Dで拾ってバースト後なら4000減るから後は凍牙か空D波動あたりで削り殺しとか。

802名無しさん:2009/06/02(火) 22:08:41 ID:p5uajdTAO
とりあえず対人戦やるべきだな

803名無しさん:2009/06/02(火) 22:17:58 ID:GgIcY3jo0
ネタコンの流れだろ?

804名無しさん:2009/06/02(火) 22:24:46 ID:eRIkOSk60
ネタコンじゃなくてただのネタになってるぜ・・・
もっと実のある話しようぜ、ガークラならC昇竜でクラッシュさせたあとの最大ダメとか

805名無しさん:2009/06/02(火) 22:41:01 ID:1RIsgos.0
都内でそこそこのレベルと普段からやってるけれどなんだかんだで食らいじゃない方のバーストも使えるぞ。
当然状況は限定されるけれどそういうネタもあるんだって知ってて損は無い。
例えば自分がもう何かカスッたら死ぬ体力だけどバーストが残ってるっていう状況は稀にある。
そういう時に起き攻めの時や空D波動で強引に接近してバーストをガード、もしくは当てるっていう手段はわりと実用的。
相手がホイールや大噴火なんかの持続が長くてバーストを空かせる無敵のある技じゃない限り自分が負ける事はまずない。
金バじゃなくても緑ほど残ってればライブラを半分は持ってけるし、ガークラさせれなくてもその後の展開もジンが有利フレームを持ってる。
その後はゲージを吐き出せば自分がよっぽどライブラ押されてない限り相手をガークラさせられる。
そんでもってガークラさせればいつものコンボで4000。もしくはそれを嫌がった相手のバースト。それを読んでガードすればまた4000。

普通に撃つにはリスクが高いしそりゃ当然いつでも使えるネタではないけれど、まるで役に立たないっていうレベルじゃないだろ。

806名無しさん:2009/06/02(火) 22:44:22 ID:52sDLBGQ0
そこで気になったんだがバーストガークラ後のコンボで相手の体力を限界まで削った場合、
内部での体力は1になってるのか?だとしたら起き攻めにC連打重ねて削れたりする?

807名無しさん:2009/06/02(火) 22:45:18 ID:WIqjWegoO
普通に金バ始動は使えると思うがな。俺はネタだとは思わん。

808名無しさん:2009/06/02(火) 22:51:02 ID:GgIcY3jo0
でもいざ使うとなると舐めプと思われそうでこわいなw
まあ本当にネタとして覚えてても損はないかもね

809名無しさん:2009/06/02(火) 22:52:41 ID:6MIG436c0
ふと思ったんだけど、ジンで削り性能ある技って何だ?
凍牙氷刃、氷翼月鳴だけ?

810名無しさん:2009/06/02(火) 22:54:56 ID:GgIcY3jo0
言ってる意味が良く分からんが、削るだけなら全部の必殺技で可能だぞ
削る際に使い勝手のいい技という意味だったら氷翼はガードされたら単発になるから違うだろ

811名無しさん:2009/06/02(火) 22:59:47 ID:6MIG436c0
>>810
前のほうの意味で聞いたんだけど、そうだったのか
時々あるんだけど、相手がミリドットの時に倒したら「相手がカードしなかったのか」、
それとも「削り殺したのか」が分からなくなる時があったんだわ

どうせだから聞いておきたいんだけど、通常技(5CとかD系)でも削れるのか?
小パンはガードしてもパーフェクト勝ちになったことがあったから、削りは無いんだと思うけど……

812名無しさん:2009/06/02(火) 23:01:05 ID:GgIcY3jo0
ああ、なんだ、あれだ、初心者スレへどうぞ

813名無しさん:2009/06/02(火) 23:03:25 ID:1RIsgos.0
削り殺しが出来るのはジンでは必殺技以上のみ。直ガされた場合は削りダメージもなくなる事に注意。
ただしラグナのみ?ソウルイーターは削り効果があってD系統でも削り殺しが可能。相手のブライン中なんかはしっかりバリガする事。
まあこのゲームの削り殺しは殆どバースト補正があった時ぐらいだけどな。

814名無しさん:2009/06/02(火) 23:06:13 ID:DPOgpojcO
ロボじゃないんだからさ

815名無しさん:2009/06/02(火) 23:07:05 ID:UIJgy9VwO
D系は削りあるぞ。微々たる量だが。タオカカのDEで削り殺したことがある。

816名無しさん:2009/06/02(火) 23:15:13 ID:6MIG436c0
>>813
ありがと
参考になった

気になってムックで調べたけど、攻撃レベルが4なら削り性能あると見てよさそうだな
そうなると6Bも
ガークラ>凍牙氷刃>(相手ゼロドット) からの削りとして選択できそうだ
ガードされても空D氷翔撃もできるし

817名無しさん:2009/06/02(火) 23:23:10 ID:52sDLBGQ0
・・・・・。

818名無しさん:2009/06/02(火) 23:26:56 ID:DPOgpojcO
「必殺技」で削ってやる!

819名無しさん:2009/06/02(火) 23:27:25 ID:XR.VEPG20
もうやだこのスレ

820名無しさん:2009/06/02(火) 23:34:10 ID:6MIG436c0
自分で検証しないと意味ないだろ
D系で削れるって話もあるし、共通項を考えたら攻撃レベルが4って話
タオカカのDEも

821名無しさん:2009/06/02(火) 23:35:58 ID:52sDLBGQ0
6Bガードしてフィニッシュされるとか想像するだけで吹く

822名無しさん:2009/06/02(火) 23:40:18 ID:1RIsgos.0
このゲームの削り微々たるもの過ぎてわかりにくいったらありゃしない。
C連で削り殺しも出来たような気がするし。ただ初段では出来なかったようなうろ覚えの記憶。
けどジンのD系統は削り殺しが出来なかったような……?あれは直ガされただけなのかね。

823名無しさん:2009/06/02(火) 23:45:37 ID:GgIcY3jo0
C連打は必殺技だということを思い出してください

824名無しさん:2009/06/02(火) 23:48:04 ID:52sDLBGQ0
ついでに言うと体力1だとしても必殺技1回分ガードさせたら削り殺し可ってわけでもない
多段だと何度か当てる必要がある、が詳しいことは明らかになってない

825名無しさん:2009/06/02(火) 23:51:02 ID:1RIsgos.0
まあジンだったらD波動、D昇竜、凍牙と削り殺しには優秀なのが揃ってるからどうでもいい話しか。

826名無しさん:2009/06/02(火) 23:52:03 ID:Lt0ENQAQ0
削りで死んだときは前のめりで死ぬでしょ

827名無しさん:2009/06/03(水) 00:01:40 ID:xT.TPnzM0
音で判断すればいいかと

828名無しさん:2009/06/03(水) 00:03:02 ID:OTQIt4jw0
画面端でD昇竜(凍結)>RC>6C>D無双>6C>6D>C>A昇竜   100%コン。需要無し。氷連双のロマンを感じたかっただけ

829金バ先生:2009/06/03(水) 00:31:01 ID:Nx/NeuC6O
金バ始動を否定してる人達はおそらく緑以下の喰らいバーストすら通るレベルの環境でやってますね

このゲームの喰らいバーストの弱さを理解してないとは…ぷークスクス

多分金喰らいバーストする為などバリアゲージ調節するなんて考えたことないんでしょうねw
あと通常バーストの硬直差も知らなそうw

830名無しさん:2009/06/03(水) 00:32:55 ID:9XtMgz/c0
金バエに見えた

831名無しさん:2009/06/03(水) 00:37:42 ID:vbIDx8IUO
金バ始動入る方がおかしい
普通に対処されるよ

832名無しさん:2009/06/03(水) 00:45:14 ID:TCX5yb0k0
>>831
んなアホな。バースト始動は初見じゃ相手も予測してないのが普通だし、そもそも対処される選択肢がそんなにあるか?
発生は確かに32Fとかなり遅いが最初っからそれを読み切って無い限り飛んで逃げるのはまず間に合わない。
無敵抜けは相手の方が隙を晒すだけだし、綺麗にバースト抜け出来る技なんてさっきも言ったように大噴火、ホイール、それからブラインとかぐらいじゃないか?

833名無しさん:2009/06/03(水) 00:48:14 ID:zqMufeqUO
対処法kwsk

834名無しさん:2009/06/03(水) 00:51:05 ID:BDCc3hrs0
喰らう選択肢は無いのな

835名無しさん:2009/06/03(水) 00:52:25 ID:FmnFXxJg0
>ヒット>凍牙で3400>大抵ドットで立ち回り

836名無しさん:2009/06/03(水) 01:02:37 ID:OQS3sskQ0
また変なのが沸いたか…

837名無しさん:2009/06/03(水) 01:14:44 ID:U1zrLgggO
そろそろ夏なのにな。
アタマおかしいのは春に湧くもんだと思ってたわ。
認識を改めないと。

838名無しさん:2009/06/03(水) 01:41:01 ID:MyZnE1b6O
よくわからないけどバリガしたらバースト無駄になるんじゃないのん?

839名無しさん:2009/06/03(水) 01:41:42 ID:dCxGPyQ.O
知り合いのノエル使いにジン:ノエルはジン不利って言ったら
「いつの話だよ^^今更そんな事言ってたら笑われるよ」
って言われたんだけどいつダイヤひっくり返ったんですか。

ジンのDとかノエル3Cで潜れるよねって言ったら
「そんな事ノエルスレに書いたらどんな立ち回りしてんだって笑われるよ^^ぶっぱ3Cとかないない^^」
って言われたんだけどそーなのかーって感じですわ

俺もジンはサブだから別にいいやって思ってたんだけど実際どの辺が不利なんだろう。

ちなみにその知り合いは
・バトコロのほたるは中堅
・KOF02のユリは中堅
・ACポチョは中堅以下
・MBACverBメカヒスイは下から数えた方が早い

とか最先端の理論を持っていて正直ついていけない
ちなみに全部そいつの持ちキャラ
ノエルも弱キャラらしいよ。

なんつうか愚痴スレ行きな内容でごめんなさい

840名無しさん:2009/06/03(水) 01:41:52 ID:9./l2HNU0
>>829
まったく関係ないけど、お前ヨルムンガンド読んでるだろwwwww

841名無しさん:2009/06/03(水) 01:49:03 ID:TCX5yb0k0
>>838
金バなら問答無用でデンジャー状態にさせられる。緑なら無駄だな。大して削れない。
そこから5F有利の状態で読み合いに勝てば殺し切れる事もあるし、もしくは相手がバリアが使えない事を生かしてゲージを全部吐く覚悟で無理矢理ガークラさせる。
ただそもそも余程体力差が無い限り相手がバーストしてない状態ではしない。ドット体力にしてもバリガで削り殺し出来ないし。

842名無しさん:2009/06/03(水) 02:03:22 ID:J8nlR42w0
いやもう完全に愚痴スレ行ってくださいよ

843名無しさん:2009/06/03(水) 02:03:56 ID:JNc4wq2U0
何このうんこスレ

844名無しさん:2009/06/03(水) 02:40:09 ID:yPUNCjWc0
これがジンスレなのだよ

845名無しさん:2009/06/03(水) 03:26:52 ID:kzdxrXoIO
ぶったぎりますが、中央立くらいB無双一段目RCのおすすめコンボありますか?
〜RC>空ダJBJC>立B(2)>立C>B無双やってもたいして増えなくて…主に殺しきりかオナニー目的なのでダウンは問いません

846名無しさん:2009/06/03(水) 03:28:01 ID:BDCc3hrs0
これがジンスレなのだよ

847名無しさん:2009/06/03(水) 05:20:27 ID:NWwN1rlM0
>>845
ガト挟んでるのか知らないけど
2A>2B>5C>B無双>RC>空ダJB>JC>ダッシュ5C>JB>JC>JDで3500位

848797:2009/06/03(水) 12:35:04 ID:HRpXSvggO
すみません、凍結中もバースト不可かと思ってました。
にも関わらず回答していただいてありがとうございます。

849名無しさん:2009/06/03(水) 12:51:46 ID:oH94RZ6QO
>>837
昔から夏厨というのが存在してます

850名無しさん:2009/06/03(水) 14:30:43 ID:6HwAIKPA0
ひさびさにジンスレ盛り上がってておいらうれしいよ(´ー`)

851名無しさん:2009/06/03(水) 18:02:52 ID:VuX9NGus0
>>839
同じことノエルスレでいってみたらどう?w
ジンにどのへんが有利ですか〜ってきけばわかると思うよ

852名無しさん:2009/06/03(水) 18:44:49 ID:aTlVij3k0
ノエル戦は技の相性が悪すぎる
牽制は3Cや5Dでスカされる、優秀なJBは相手のJAに完封
得意のガトjcからの固めや崩しがほぼ全て6Cで潰され空中食らいで4000地上CHで5000奪われるとジンの強みがことごとくかみ合わない
まぁ他キャラと同じように戦うと相性が悪いだけで牽制や張り付きを控え目にするだけで割りとどうにでもなる
相手も地対地のリーチがないから接近は楽だし地対空はこちらに分がある、3C6Cはくらったら痛いとはいえガードで反確
読みあいが重要になるだけで慣れればノエル戦はなんとかなる。読みあいのリスクリターンを考えると火力差からノエル0.5有利程度

853名無しさん:2009/06/03(水) 18:53:29 ID:x2utYuJw0
ノエル戦ゲージ25%溜まるまでがきつい
ガン攻めされても相手のガトの入れ込み具合を覚えればなんとかなるけどねー

ノエル戦は飛ばない、飛ばさせない、リバサフェンリル注意

5分といいたいところだけど、平均火力差を考えてジン不利

854名無しさん:2009/06/03(水) 19:10:39 ID:D/oJD5Xw0
3Cは確かに強いけど、強いプレイヤーに限らずぶっぱをしないプレイヤー相手だと、攻める手が5Dと低空ダッシュから滞空つぶしのD波動以外に残るか?
地上がつらくて、飛び込みは基本的に厳禁の相手に立ち回りだけで0.5不利くさくて、火力はこっちの画面端のコンボと同じ火力を中央から出されて

確かにこっちはそこそこ性能のいい昇竜持ってるけど、それで読み合いに何とかなってるだけで、不利な読み合いをかいくぐってやっと勝ちなジンは4.5不利どころの話じゃないと思ったわ
ラグナとかにもいえることだけど、同じ程度の実力相手に10本やって4本取れる自信ないわ
結局読み合いという名の昇竜運ゲーだと思った

855名無しさん:2009/06/03(水) 20:06:34 ID:DlGSEqLs0
ダイヤの考え方がちょっと違う気がする

ノエル対策としてはやっぱ直ガかなぁ
2Cに直ガできれば大分変わると思う
俺は出来ないけど

856名無しさん:2009/06/03(水) 20:43:57 ID:Srj4RLq.0
3Cぶっぱノエルとか鴨もいいところだろ・・・
待ちゲーしてれば有利とまでは行かなくても五分以上はつけられる相手だ
牽制は2Bと5B、特に2Bがかなり相性いい
バッタノエルは空投げ(抜け)仕込みつつ空中直ガでウマー

857名無しさん:2009/06/03(水) 20:56:13 ID:NWwN1rlM0
投げ極めたら余裕でした^^

858名無しさん:2009/06/03(水) 20:58:02 ID:DlGSEqLs0
3Cを的確に使うノエルはすごく辛いけどな
ミスっても最悪ガードさせてRCでフォロー
当たったら4000は確実に飛ぶし

2B牽制はやってなかったからこんど試してみる
中間距離辛かったわ

859名無しさん:2009/06/04(木) 01:59:40 ID:yyu5txvs0
>>856
有利と言わないなら
以上はいらなくね?

立ち回り5分、火力不利ってとこだろ

860名無しさん:2009/06/04(木) 02:12:11 ID:Lat9u3mw0
まあジンは最大火力が段違いだからな
人によって変わるだろうけど5分だと思う

861名無しさん:2009/06/04(木) 02:21:56 ID:thwkB6c.0
スレチじゃないか? 他スレにあるじゃないか…

862名無しさん:2009/06/04(木) 02:34:00 ID:BDniPS5U0
ノエル使いはお引き取りください

863名無しさん:2009/06/04(木) 02:40:51 ID:1ACMBr.A0
硬直考えたら5Bで3C潰してった方が堅実だと思うけどな
ただ2B振ってりゃ意識してるぞって感じは伝わるからたまに見せるくらいは
必要だと思うけど

あとエリアル後の6A、6C対空は怖いけど直ガ取れると心強い。もちろん抜け仕込みで

暴れ潰しの2Cを上手いこと使えるといいかな。3C、D系は潰せるけど鬼6Cは先端距離でも
負けるんよね;

ノエルはハイリスクハイリターンを地で行ってるから安定して勝つのも難しい話だけどね
折れない心が大切じゃね?

864名無しさん:2009/06/04(木) 07:54:47 ID:1zaY8x0s0
5Bで3Cつぶれなくね?

865名無しさん:2009/06/04(木) 08:37:55 ID:wJ/OPeNAO
出かかりなら潰せるけど5B距離で3C振るノエルいなくね

866名無しさん:2009/06/04(木) 08:46:19 ID:XCPxxgbEO
ジンスレ民の脳内っぷり炸裂だな

2段目で潰せる。試しもしないで書き込むなよウザイから

867名無しさん:2009/06/04(木) 09:02:18 ID:TUhrVA3M0
2段目wwwwwwww

868名無しさん:2009/06/04(木) 09:09:02 ID:cBVDdLKk0
低空サーフィンで中段になったりしないの?

869名無しさん:2009/06/04(木) 09:11:17 ID:p4FPlk2k0
なるなる
ガードされても5F不利程度

870名無しさん:2009/06/04(木) 09:34:00 ID:sOhGBM6oO
低空サーフィンの崩しは強いよね^^

871名無しさん:2009/06/04(木) 10:05:14 ID:AdlYKH6cO
3Cを攻撃で潰そうとする理由がわからん
ガード安定じゃん
5B2段目で潰すとか見てから昇竜レベルにきついんじゃないの?

872名無しさん:2009/06/04(木) 10:24:30 ID:cBVDdLKk0
なんだよ中段になるなら狙えばいいだろ?
サーフィンはロマンなんだよ
サーフィンRCで慣性つけてコンボとかカッコいいだろ?

873名無しさん:2009/06/04(木) 10:44:47 ID:.YZovYZI0
もうやだこのスレ

874名無しさん:2009/06/04(木) 10:49:35 ID:.A9Wf96s0
俺のほうがカッコいいに決まってんだろバカ

875名無しさん:2009/06/04(木) 13:12:20 ID:6mqsO6tQ0
ぶっぱには、画面見ないぶっぱと、
相手が何か振ったのを瞬時に確認(何を振ったかはまだわからん)
してからのぶっぱの2種類がある。
前者の、ここでジンは5D振ると思うから3C!ていうぶっぱならガード安定だけど、
後者の、ジンが何か振った!多分5Dだから3C!ていうぶっぱなら様子見は最善策とも言えない。
だからガードじゃなくて、潰せる技も用意しておいた方がいいよ。
それに様子見しているってことは、相手からすれば間合い詰めるチャンスにもなってるわけだから、
ジンがノエルに触ったときよりもノエルがジンに触った場合の方が強い(かな?)ことを考えれば、
やっぱり触られないためにも触れる技はあった方がいい。
もちろん様子見も大事

876名無しさん:2009/06/04(木) 13:13:59 ID:6mqsO6tQ0
振れる技

877名無しさん:2009/06/04(木) 15:12:52 ID:wJ/OPeNAO
つ6B

878名無しさん:2009/06/04(木) 17:40:28 ID:AdlYKH6cO
>>875
スタイルで意見われるのは仕方ないとは思うんだけど、状況は相手があくまでも傾向的には3Cしやすいが、3Cするかしないかわからないだから様子見ガード安定だと思う
ここで相手が3Cで攻撃してきてガードできればフルコンorラピキャンを使わせれる
こっちが攻撃だして触れなかったり、5B振って相手の3Cのタイミングに合わなかったら最悪だからって考えなんだけども
3Cは見るからに下段なんだからみんな勝てる技(例6B)はわかるけどここからはスタイルの差だよね
最悪50%ノエルに使わせられるって大きいと思う

879名無しさん:2009/06/04(木) 21:46:45 ID:.OGWZAYU0
>>878
その問題はこっちが5Dふらないと3Cしてくれない所だぜ
5Dふると3Cが機能するし5Dしないなら3Cは基本やってこないしな

880名無しさん:2009/06/04(木) 21:51:55 ID:p4FPlk2k0
牽制6Dしてればいいよ
てかネタじゃなくて普通につえーよ

881名無しさん:2009/06/04(木) 22:47:35 ID:p0DzyG4M0
>>282のB氷翔剣(CH)を練習してるんですが、
ライチの燕はバリアガードするとB氷翔剣が当たらないんでしょうか?
それとも波動拳の入力が遅いだけなんですかね?

882名無しさん:2009/06/04(木) 23:36:48 ID:thwkB6c.0
端でA届かない位置で6Dだけで余裕で勝てました^^

>>881
バリアガードしてると硬直増えるよ。

883名無しさん:2009/06/04(木) 23:39:35 ID:0LijqthI0
既出だったらスマン
JC>B>C>D無双>2C>JCJD>B無双
2Cからのパーツが変わってるということで出しとく。
起き攻め有利取り易いのもポイントかな。

884名無しさん:2009/06/05(金) 02:49:47 ID:EReJ4D5EO
概出

885名無しさん:2009/06/05(金) 05:25:12 ID:2pdtRZb20
ネタコンの流れは過ぎたのか
6A>6投げ>いろいろ

886名無しさん:2009/06/05(金) 09:29:59 ID:KTVLQBfgO
いきなりだけどν対策ってしたっけ?
個人的にジンはνキラーだと思うんだけど

887名無しさん:2009/06/05(金) 09:43:13 ID:Pq.Sn./wO
(ノ'A゜)ノ

888名無しさん:2009/06/05(金) 10:23:26 ID:wKB2VPLQ0
以前やった対策がwikiに貼られてるけどとりあえず言ってみてくれ

889名無しさん:2009/06/05(金) 14:48:14 ID:9x5i1hk.O
多分全て既出だけど…
自分が注意してるトコ
・起き上がりD重ねてくる相手には竜巻確定(距離によっては確定しない?)。相手が壁背負ってる時はD竜巻始動でガッツリ減らせる。
・D2段目直ガ竜巻(ry

基本D読み竜巻はRCセットで。

・立ち回り
ダッシュバリア停止やフワフワして相手のD系統の振り方を見て、5D、2D、低ダjBで切り込む。全部割り切って行くしかない。噛み合ったらバースト警戒して、置き攻め重視コンで。その後は低空D波動を主軸に意地でも離さない。
空D波動は2C擦りとかも潰せるから固め時はゲージ殆どそれに回す感じで。
壁際まで行けば、2Cとカラミティ、バーストだけ気をつければ勝ったも同然。入れっぱはディレイ2CからjA連打で張りつく。
中央でコンボを締めた時は基本相手の拒否はバクステかカラミ。バクステは読んでダッシュか5D、個人的に5Dは狩れてるか怪しいトコ、テイガーなら狩れるんだけどね…
カラミは2Aとかで詐欺る。取りあえず50%あったら注意しとけばいい。

遠距離になってしまったら乙る。取りあえず一番最初に書いた事意識する。
相手のDが届かない範囲まで距離があいたらC波動盾に特攻。お願いカイザー。



防衛時が適当過ぎて泣けてきたorz

890名無しさん:2009/06/05(金) 14:53:45 ID:9x5i1hk.O
携帯から書き込む事が自体間違いだった…文章目茶苦茶、書いてる事意味不だなスルーしてくれ、そして連レス申し分ない

891名無しさん:2009/06/05(金) 15:49:24 ID:ambGMyyA0
>・起き上がりD重ねてくる相手には竜巻確定

この辺ちょっと詳しく。対ニュー戦の経験が少なくて困ってるんだ(・ω・)

892名無しさん:2009/06/05(金) 17:56:00 ID:E18Xuer20
C波動盾に特攻はありだが、
その前にA波動や低空C波動など見せてからじゃないとそうそう打てない。
しかし、何気に波動系はBを含めて有効。

893名無しさん:2009/06/05(金) 20:21:42 ID:2pdtRZb20
波動を撃たせてくれるνならいいんだけどね

894名無しさん:2009/06/05(金) 21:21:36 ID:S6VU1sAQO
地上D波動はありじゃね

895名無しさん:2009/06/06(土) 00:02:04 ID:LIuvLBDQ0
νはとりあえず冷静に立ち回ってたらそこまで負けないな
アラクネとラグナの方がきついわ…

896名無しさん:2009/06/06(土) 02:37:25 ID:rbwPWnQw0
ライチがきついな

897名無しさん:2009/06/06(土) 02:44:52 ID:RSCLs0NE0
アルカディアランクでも微有利ついてるし、全然辛くはないな

898名無しさん:2009/06/06(土) 10:11:38 ID:ehcNcLskO
アルカランクはあんまあてになんない…個人的には5分かな〜

899名無しさん:2009/06/06(土) 10:39:30 ID:4hLnid4M0
冷静にみて五分だろうなぁ
じゃんけん要素が大部分しめる感じだし

900名無しさん:2009/06/06(土) 10:43:44 ID:IyEXBqr.O
ν「…私は完璧のはず」

901名無しさん:2009/06/07(日) 00:01:46 ID:vBh8M.OU0
3C>A無双>受け身狩り5B
これ楽しいです。

902名無しさん:2009/06/07(日) 00:42:17 ID:yMMOCh0g0
流れないし、対策いかね?
ν相手
ガチの奴とやってないからなんとも言えんけど、一応書く。乱文スマソ。

立ち回り
・5D、2Dはだいたい負けるんで一点読みでしか使えんと思って良い。
・基本は超遠距離で垂直ジャンプしながら剣を防ぐ。できるだけ、直ガしてゲージ溜めとく。
 この距離なら空中で事故っても痛くはならない。
 ゲージが25%あるかないかは行動制限の面で圧倒的にリターンが違う。
・遠距離中段は相手が背中を向けたのを見たら立ちガでおk。モーション覚えるのは必須。
 運良くジャンプでスカったらハイパージンタイム
・攻めて手に転じるメイン行動は空ダJBかガンダッシュBor2A、ダッシュ慣性昇りバリガ飛込み。
 読まれての空中投げには注意だがJB早出しで喰える。ただ、当然これはリスクが生じる。
 ときどき攻めた方が成功しやすい。
・昇りJAとか無駄に被ダメージが増える行動はしない。相手が上に居たときぐらいか。
・重力波が展開された場合ガマン、全部垂直ジャンプ防御でおk。むしろ直ガうめぇする。
 相手が余裕こいて重力波連続で使い始めた場合はこっちも強気にガンダッシュor空ダ。この場合ハイパry
・凍牙氷刃は読みでしか当たらないと思っていい。無理に狙うと仕込み中に事故る。
 オススメは相手空中バックダッシュDD連携。
・スパイクはどうすればいいの、誰かおしえてくだしあ
・中段?…見るのではない感ry

固めでは
・連続技は沖攻め重視
・画面端で殺すに限る
・ジャンプは多用していいが空中D波動をチラつかせなければ、有効でない。
・ガマンできないνは固めに対して安易な対空や空中投げを狙い空中D波動が当たりやすいので、これ狙いで連携組み立てる。
 また、崩しは2Cが怖いので完全に固まるまで出さないこと。大体のνは崩すより事故ってるのが先。
 ダッシュor密着6AからはB昇竜安定する。このときも沖攻め可能な連続技を選ぶこと。
・大体捕まえたときはゲージ溜ってやがるんで
 当然、CAや杭ぶっぱは警戒。連携の比率を変える。CA派は崩し重視。
・相手のジャンプ逃げ派かバクステ逃げ派か見切って連携組み立てることが必要。
 バクステは5Dでは信用できない、空ダ追いかけがベターか。読みでディレイD無双やRCサポートC無双で
 ガンガン潰していってもいい。Dで潰すならリターン高い2Dの方が良いと思う。
 D波動も全然あり。
 ジャンプ逃げに対してはいつも通りです。

ν戦はガマンが一番重要か。
牽制の時点で体力が二割切ってても気にしない強靭な心が大切。
ぶっちゃけ、ν戦はお互い死ななければ易いという戦いになる。

早いバーストのνは多いからバーストガー不ぶっ殺し連携研究するのもいいかもしれんね。
まあ、大体こっちのバリアゲージ削れてるんだけどな。

経験少ないんで、間違ってるところあったら、教えてください。


>>896
ライチのどこが辛いん?
元ライチ使いだから、厳しいところは大体分かるぞ。

903名無しさん:2009/06/07(日) 01:37:35 ID:euEDZOkA0
>>902
ライチ戦の立ち回りがよく分からないです。
向こうの方がリーチあるから中距離でどうしていいか分かりません。
空ダJBすると見てから燕されて3000+棒重ねの起き攻めとか、
牽制で出す立ちDもガードされると不利になるし・・・

904名無しさん:2009/06/07(日) 02:34:50 ID:BdCxuYrk0
こっちはν戦で時たまD竜巻使ってるな。

905名無しさん:2009/06/07(日) 03:09:32 ID:znt1SVbIO
ライチは自分も中距離の立ち回りがキツいな。
カウンターで壁バウンドが怖くて牽制振りづらい。
なかなか自分のターンに持っていきにくい。

906名無しさん:2009/06/07(日) 03:47:20 ID:HoEVjiPIO
>>847
遅くなりましたがありがとうございます。気持ち良くなってきます。

907名無しさん:2009/06/07(日) 07:50:14 ID:1vIry6h.O
ライチは個人的に相手の得意な距離が2Dと噛み合ってるから、隙が合ったら2D振ってる

908名無しさん:2009/06/07(日) 09:42:04 ID:yMMOCh0g0
>>903>>905
ライチ見た目ほど牽制合戦強くない。基本的にはJBとJCを警戒するぐらいか。
特にJCは絶対CHで喰らってはいけない。この事故は努力で0に減らせます。
正直JCをCHで喰らったら自分のミス。
JCは打ってくる場面がほぼ決まってるので、振る時はほぼ読める。
一番初級者でありがちなのは、空ダJBで特攻したときに相手バックダッシュJCとか置きジャンプJCにCHされること、
前者は空ダJBを空ダ後状況確認JBで対策。後者はジャンプの位置関係で行くか決める。つか、こんなこと書くまでもないことか。
なので、無理に追わないことが重要。

あと、牽制に2Dはあまり良くない。
理由はいくつかある。
・ライチ側にとって6Bが先端で当てやすい位置。ライチとしては自然と振りたくなる。
・6Bは何気に大幅に前進するので2Dがスカったりする。
・相打ち時は相手が大幅に有利持つ。

ライチ6Bは糞技。ライチ側見れば、相手が上手くなるほど機能しない、使わなくなる技です。
ライチ視点で書く。
・しゃがみで避けられる。その後不利。おまけに6B自体が前進するので、ジンの間合いでフレーム的に不利。(5Bはありだが発生で信頼できん)
 しゃがみでかわされるだけで、完全に不利な読み合いに突入。
・出が遅い、しかも攻撃判定出る前に足先に巨大な喰らい判定発生。
 5Dをライチに当たらない手前に出されると、6B出した場合CHで一方的に負ける。
 しかもこの5D距離は6Bが届かない距離。あれ?6Bの牽制合戦リーチで負けてね?
 出が遅いのでCHヒットしたとしても、大体5Dと相打ちでリターン薄。この距離でジンが5D以外振るわけねぇだろwww
・空ダJBに対して着地狙い6BがCHしちゃった、ラッキー。相手、距離調整下手だなぁ。(ジンのJBは下に大きく喰らい判定も出る)
総合して言うとリスクリターン合ってないから、ライチは5D見せられると6B使えない。

ライチ2Bはリスクリターン合ってない。
5Bで負ける距離はガマンするしかない。そこで、事故らなきゃ相手はもう、空投げ、JBと燕しかダメージ拾えない。

対空事情はメンドイのでここまで。
反論あったら、よろ。

909名無しさん:2009/06/07(日) 09:57:54 ID:rhP6LG2Y0
5Dの距離6D喰らわないのか、参考になった。

910名無しさん:2009/06/07(日) 11:35:54 ID:KmlPbbH20
ジン5Dの発生と全体硬直を考慮に入れていない

対空なんだけど
JBにはJAで勝てるがJCには勝てない気がする
振り方が下手だったのかもしれん

開幕はいつも様子見ジャンプばっかり
技相性とか知りたい

911名無しさん:2009/06/07(日) 12:12:52 ID:61N1lfCo0
それは置きJCに突っ込んでるだけだ

912名無しさん:2009/06/07(日) 12:47:07 ID:lQNuUg42O
>>910
投げっぱなしジャーマンワロスw
批判すんなら具体的に説明しろ。
投げっぱなしジャーマンな意見なんざ誰でもできるわ。
正直、お前みたいなのは議論を進行させる上で
荒らしよりもタチが悪いと思ってるからマシな意見だせるまでROMってろ。
あと、頭使って下さい。

913名無しさん:2009/06/07(日) 13:00:57 ID:U7DYZWBkO
ライチにジン5D有効なのはわかるけどライチの置きJCに当たる方が悪いって言ってるように、ジン5Dでそうなる距離なら当たるライチにも同じ事が言えるんじゃないの?
ライチにジン2Dはぶっちゃけ充分使える
理由は当てるんじゃなくて見せる事に意味がある
牽制だしね
基本リーチでは棒ライチに分があるから潜り込んで固め粘着して燕警戒してしっかりガードor空振りさせる
僕的な意見だけど

914名無しさん:2009/06/07(日) 15:10:57 ID:euEDZOkA0
>>908
なるほどライチの牽制にも穴があるということですね。
ライチ6Bがしゃがみで避けれるのは初めて知りました。
牽制合戦においてじゃんけんのような5分なのであれば、
最後は読み合いで勝つしかなさそうですね。

915名無しさん:2009/06/08(月) 11:51:22 ID:d4kxGZS6O
このキャラ投げの時ニ種類セリフありますよね?(ラグナ、ノエル以外)
「凍れ!」ともう一つ何て言ってるんですか?「氷なんとか」って聞こえるんですが…。どうでもいい質問すいません

916名無しさん:2009/06/08(月) 12:29:22 ID:.vmplP4MO
ムック見ろks
そんなん知ってどうすんの?
そんなんよりもっと知っておいたほうがいい事いっぱいあるでしょ?


氷陣

917名無しさん:2009/06/08(月) 12:56:35 ID:d4kxGZS6O
どうも。気になってたもので…サーセン

918名無しさん:2009/06/08(月) 14:02:13 ID:et0h5dsI0
対バング戦での2A刻みからの2C暴れ潰しがすごい機能したんだが、これは相手がアフォだっただけなのかな
密着から2A刻みで粘着して、ヒットバックで2Aが距離的に微妙になたら2C出してたんだが、ジャンプも暴れも狩れておいしかった

2C警戒してバリガで様子見しだしたら、ダッシュ2Aでまた固めれるしバングに限らずノエル・レイチェルみたいな切り返しの乏しいキャラになら
割と使えると思うんだがどうだろう?
F的にはA、B系で割られるけど、タイミング読まれなかったら見てから反応もきついだろうし

919名無しさん:2009/06/08(月) 14:10:34 ID:xuPNluUo0
2Cバリガいれっぱ逃げ安定じゃないのそれ
J移行狩れてるのなら別だけどさ

920名無しさん:2009/06/08(月) 15:08:52 ID:Lcb.Grr2O
ノエルにはオススメしない
三回に一回でも6Cで暴れられたら大変なことになる

921名無しさん:2009/06/08(月) 16:40:01 ID:8OBOiX3M0
>>916

922名無しさん:2009/06/08(月) 16:58:13 ID:24e0epp2O
>>912

まぁ、落ち着けよw

言いたい事はわかるが、煽るなよ?

荒れる原因になるからw

923名無しさん:2009/06/08(月) 18:30:52 ID:6avfM2LYO
もう話題も同じことばっかりだしみんな頭悪いから荒れてるの見てる方がおもしろいな。

924名無しさん:2009/06/08(月) 18:38:10 ID:HlP15aAMO
俺のほうが強い

925名無しさん:2009/06/08(月) 19:07:13 ID:0m4SZVxYO
俺がジンだ

926名無しさん:2009/06/08(月) 19:17:22 ID:G3B8X5dQ0
我は刃

927名無しさん:2009/06/08(月) 19:37:54 ID:/6lXpqDU0
俺達がジンだ!

928名無しさん:2009/06/08(月) 20:23:14 ID:U6xWghvw0
>>925-927
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%BB%E7%89%87%E6%A1%90%E4%BB%81%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0-%E7%89%87%E6%A1%90%E4%BB%81/dp/4334975666

929名無しさん:2009/06/08(月) 20:27:05 ID:qRu3GDcs0
端で立ちD当たったときdc>6C>B昇竜>C>jc>JC>jc>JC>B竜巻とかでダウンとれんかね?
6Cdc〜よりダメ上がる気がするんだが

930名無しさん:2009/06/08(月) 20:39:42 ID:8OBOiX3M0
ここにきてこんなものがでてくる

931名無しさん:2009/06/08(月) 20:42:01 ID:nJYJ8hMg0
>>929
やってみれば分かるけど6C>B昇竜は相手の高度が高すぎてCが繋がらん。
hjしてJCをすればいいんだがその辺りのタイミングは若干難しい。大人しく6Cか凍ってる奴に奴にB昇竜にしとけ。

932名無しさん:2009/06/08(月) 20:42:33 ID:nJYJ8hMg0
奴に奴に→奴に直にの間違いなorz

933名無しさん:2009/06/08(月) 22:36:50 ID:SmyB4lKk0
立ち食らい状態の時のRC有りで一番運べる運びコンが知りたいっす
5B(2)>5C>B吹雪(RC)>(ダッシュ)>5D>Bムソウ
とかやってみたけど、もっと運べないかな

934名無しさん:2009/06/08(月) 22:52:07 ID:YPw2UQbM0
普通に突晶撃で〆てダッシュか、突晶撃ヒット後にRCしてダッシュが一番運べるんじゃね?

935名無しさん:2009/06/08(月) 22:53:44 ID:Dbh4rDVs0
3CRC>ダッシュ

936名無しさん:2009/06/09(火) 02:34:23 ID:B4NG/N..O
6Cchdc>6Cdc>C>6Cdc>JBJC>JCJD

937名無しさん:2009/06/09(火) 02:36:06 ID:qf/f5uhY0
D竜巻>垂直HJ>空D波動>D竜巻

938名無しさん:2009/06/09(火) 08:30:10 ID:W1E5u.YIO
>>929
D>dc>C>B吹雪>C>エリアル
めんどければ
D>dc>Cor2C>jc>JB>JC>JD>C竜巻

>>933
普通にD竜巻繋ぐか
RCにこだわるなら
〜B吹雪RC>6C>dc>エリアルとか
でもどう考えてもゲージもったいない

939名無しさん:2009/06/09(火) 09:03:09 ID:lJkSIKFE0
>>933
5B>3C>2B>5C(hjc)>JC>JD>空ダJB>JC>ダッシュ5C>JB>JC(RC)>JC>ダッシュ5C>JB>JC>JD>B無双
適当に考えたけど多分っていうか入らんと思うww

940名無しさん:2009/06/09(火) 09:52:16 ID:ZRM84iHgO
ダッシュ5Cが入らなくて終わる。それと同時にジンスレも終わる。

941名無しさん:2009/06/09(火) 10:24:52 ID:eGVC15qY0
適当すぎ

942933:2009/06/09(火) 11:16:12 ID:zrTef1gAO
みんなありがとう

Dムソウだと起き攻めしにくいからBムソウとかでシメたかったのさ。

でも冷静に考えたら3C>2Bでいいよね。
ゲージ使う理由ないよね。

943名無しさん:2009/06/09(火) 14:05:25 ID:/sPm/2J6O
近けりゃ雪華もある

944名無しさん:2009/06/09(火) 19:00:53 ID:NUJbX93Y0
>>924-927 これこそが真のジンスレ

945名無しさん:2009/06/10(水) 00:34:38 ID:CmddB1Jg0
未だに雪華だけは6Aからと変な技振っちゃったときのごまかしにしか
使ってないんだけど、なんかいい使い方ないかなあ…
もうちょっと距離長ければ…贅沢か…

946名無しさん:2009/06/10(水) 00:36:21 ID:jfwx1J.M0
雪華がかっこよすぎて使い始めた俺は相手が凍ろうが浮こうがガードしてようがかまわず振りまくる。うん弱い。

947名無しさん:2009/06/10(水) 01:00:59 ID:dqDsYGQA0
>>945
使いたいなら6Cからとかお勧め。ガードされた時のフォローにばっちり。
わりと不利フレームがあるけど雪華が連ガにならないから誤魔化しが利くしうっかり相手がくらってしまう事もある。
あとはノエルとかバング相手の立ち喰らいコンボにしか思い当たらないなあ………
しかし5B(2)>5C>雪華>6C>2D>氷翼のコンボは魅せには最適。

948名無しさん:2009/06/10(水) 01:38:07 ID:fw5GdU0Q0
雪花のよさをわかってくれる同士をみつけてかなりうれしいので雪花を入れた魅せコンをいくつか提供します。
前にも投下したこともあるから既出になるけど
6投げ>雪花>6C>5C>hjc>JB>JC>JD>5C>A昇竜
ダメは2650くらいでA竜巻スカのほうが威力は高いけど運搬能力が高く、なによりカッコイイ
今度はおそらく新ネタで
画面端(付近)A昇竜CH>6C>6D>6D>雪花>D竜巻>6C>比翼>D竜巻
元々はコンボムービーにいれようと思って考えたネタ、でも作る暇がなくなったので投下
できるだけ補正少なく、かつ狙える状況が多いという前提でつくった魅せコンなので十分実戦投入可能かと
雪花後のコンボはゲージの量に応じてコンボを適当に変えることもできるので
ゲージ確認苦手なひとでも雪花中に確認すればおkです。
あと特に意味はないけど最初のA昇竜以外はC、Dしか使ってません。

ネタを解説すると6D>雪花は6Dのノックバックがない(少ない?)ので
ヒット数が多くなっても8ヒットまで入りやすい
雪花後は5C>A昇竜などで端保持したり、8ヒット時の受け身不能時間が長いので
そのままでダッシュして距離をつめ、受け身狩りや中下択を仕掛けやすい
といったところです

長文、駄文スミマセンでした

949名無しさん:2009/06/10(水) 08:27:44 ID:xtyavHgIO
使えるような使えないような…

既出かもしれないが〜C>JB>最遅JC>B〜が繋がるんだな
B>C>JB>JC>B>C>B吹雪>C>6C>6D>6D>3Cとか出来ないかな

950名無しさん:2009/06/10(水) 09:00:01 ID:OLpGPrRk0
>>949
さすがにそのコンボは入らないが
5D>dc>5C>JB>JC>5B>5C>JB>JC>JD>B波乗り
ならよく使ってる

951名無しさん:2009/06/10(水) 18:34:27 ID:Hgsw9gJI0
>>950
5D>dc>5C>JBって、dc後5C>JBがつながる間合いで5D当たる事なんてほとんど無いんだが
>>950はどんな状況で5D振ってるんだ?
参考までに教えてほしい

自分は5Dは先置きの牽制ばっかりだけど、そうすると5D先端ヒットでdcしても
JBに持っていけるほど近くで5C出せないんだ

952名無しさん:2009/06/10(水) 19:20:06 ID:IHWNFaRY0
相手のJ中裏廻りする時とかに暴れつぶしに5Dは使うな
対応されてきたら中下段に切替えるが

953名無しさん:2009/06/10(水) 19:32:47 ID:Fk6j9Q3.0
>>952
二行目詳しく

954名無しさん:2009/06/10(水) 23:30:37 ID:CmddB1Jg0
雪華関係書いてくれた人ありがとう。
つい6C入れ込んじゃった時のフォローにはいいよねw
A昇竜CHからのはまた試してみます!
コンボ途中に雪華入ると無駄にかっこいい…

>>953
暴れ潰し警戒してバリガ着地に中下狙うってことじゃないかな?

955名無しさん:2009/06/10(水) 23:47:35 ID:Fk6j9Q3.0
>>947
雪華>6C>2D が入るキャラ教えて。
無理だと思ってたがそうでもないのか?

>>948
6C>6D>6D>雪花>D波動起き攻めは面白いかもしれん。

956名無しさん:2009/06/11(木) 00:20:11 ID:K/PHt1zEO
雪華>ダッシュ6C>2Dで全キャラ入る
ちょっとむずい

957名無しさん:2009/06/11(木) 01:52:49 ID:o3mpdy4k0
6D>雪華はやったことがないな
そこから伸ばすより起き攻めのほうがよさそうだ
こんどやってみよう

958名無しさん:2009/06/11(木) 01:56:52 ID:mS8jUGE60
ごめんよく考えたらカルルには雪華自体が入らなかった。
ニューにも安定しないからやらない。

959名無しさん:2009/06/11(木) 14:54:29 ID:VfYPkSHo0
6D>雪華から起き攻めって何?
どうやってダウン取るの

960名無しさん:2009/06/11(木) 15:07:01 ID:YBtoFg.20
wiki見て技性能勉強しろ

961名無しさん:2009/06/11(木) 15:13:40 ID:USV1PpA.0
>>959
弱いジン使いのの俺でも分かるぞww

962名無しさん:2009/06/11(木) 15:29:35 ID:VfYPkSHo0
6Dも雪花もコンボ時間かなり消費するし
拾ってJC>B無双繋がらなくなってたりしないん?

963名無しさん:2009/06/11(木) 18:41:37 ID:KJnilVakO
試してから書こうぜ

964名無しさん:2009/06/11(木) 19:10:15 ID:ncgqc4Fk0
雪花から拾うという考えがそもそも間違ってる。
雪花>D波動って書いてあるだろ?

965名無しさん:2009/06/11(木) 19:17:33 ID:pRFIew0o0
魅せコンレシピのD竜巻で拾っても500程度しか伸びないだろうからな。
しかしいつもの6Dから雪華で繋げるのは思いつかなかった。久々に発展するといいんだけどな。

966名無しさん:2009/06/11(木) 21:58:54 ID:r3a.SWc60
6D>雪花やってみたんだが、
2B>C>B昇竜>C>6C>6D>6D>雪花で雪花の途中からガードされる。
喰らい時間オーバーのようだ。
発展がなければ、実用性はかなり薄いな。

967948:2009/06/11(木) 22:42:49 ID:SQsQ20560
6D>雪花を出した者です。

>>955
それは自分も考えていました。
それができるなら昇竜、当て身もちにも安全に中下択が仕掛けられるので
できたらいいっすね。でもまだ忙しいんで試す機会がないんです・・・。

>>962
B竜巻〆はおそらくムリですね。
個人的にあまり好きではないので試してません。

>>965
ダメージ計算した結果
①A昇竜CH>6C>6D>6D>雪花>5C>6C>A昇竜 4100
②A昇竜CH>6C>6D>6D>雪花>D竜巻    3970
③〜D竜巻>6C>A昇竜          4470
④〜D竜巻>2C>6C>A昇竜        4650
⑤〜D竜巻>2C>B昇竜>A昇竜       4700
⑥〜D竜巻>D竜巻>6C>A昇竜(レイチェル限定) 5000
②,③は確認済みですが、あとはつながるかどうかわかりません。
ゲージの使用量によるダメ効率は個人の感覚におまかせします。
始動によってダメ優先か状況優先か決めればいいかと

記述し忘れましたが、このコンボは特にテイガー相手には有効で
始動の機会も多く、裏周りせずにコンボできます。

968名無しさん:2009/06/11(木) 22:54:38 ID:.cXt03IUO
6C>6D>6D>雪花じゃダメなの?

969名無しさん:2009/06/11(木) 23:44:36 ID:r3a.SWc60
6A>B昇竜>6C>6D>6D>雪花 ぐらいならいけるかもしれんから
試してみるわ。

970名無しさん:2009/06/11(木) 23:55:50 ID:o3mpdy4k0
〜6C>6D>6D>雪花をなんどか試してみたが難しいな
6投げ>雪花みたくbeat数+6じゃうまくいかなかった

971名無しさん:2009/06/12(金) 00:05:52 ID:fxKfXMnwO
まだ試してないから何とも言えんが、
雪華>氷翔撃
って緊急受け身に重ねるってことだよな。
寝っぱ、遅れ緊急受け身、前方移動受け身は狩れない?
それともバウンドにヒット?

あと、白面・テイガーの緊急受け身からのリバサ当て身・ドラGETBは回避可?

972名無しさん:2009/06/12(金) 08:46:09 ID:Kmtd9mcIO
>>971
レイチェルとか以外は普通にねっぱでかわされるだろうね
リバサ対策はガード見てから動けばいい


だがやはり雪華微妙すぎるなぁ
ダウン目的でも普通のコンボのがダメージ高いし
ダメージ重視コンボでもそうだ
新ネタかもしれないが魅せでしかないと思う

973名無しさん:2009/06/12(金) 11:59:51 ID:F3xF0D7oO
性能自体はいいんだけどねぇ。始動補正はかからないし乗算補正もゆるいし。
ただやっぱ一発一発の威力が低いのとコンボ時間がなぁ

974名無しさん:2009/06/12(金) 12:25:54 ID:cd6vElz.0
6C暴発のごまかしくらいだな

975名無しさん:2009/06/12(金) 14:23:20 ID:bmbvjdfMO
>>968
6Dに繋げられる距離で生6Cに当たってくれる相手ならいいと思う

976名無しさん:2009/06/12(金) 15:51:36 ID:SC9pewyw0
>始動補正はかからないし
雪華始動コンボを編み出す時……!

977名無しさん:2009/06/12(金) 16:06:34 ID:9mSjBQEc0
8段目の浮きの部分だけを当てて即止めすれば超高火力コンボへと発展だ!!

どう考えても実戦でできません。本当にありg(ry

978名無しさん:2009/06/12(金) 16:36:29 ID:gRu/MyewO
最速その場起き上がり雪華が嫌だったな

979名無しさん:2009/06/12(金) 20:54:43 ID:aqk1A8Y.0
移動起きあがりC連を割と使うんだが使ってる人ほとんどみない
発生そこそこガード時も微不利程度、密着状態でも連打で押し返せて8HITすればエリアルコンボと割と優秀な暴れだと思うんだが

980名無しさん:2009/06/12(金) 22:47:15 ID:affWFAAUO
キャラを選べば良いとは思う

ラグナやライチとかリーチ+発生そこそこのBを持ってたりするキャラとか立ちくらいでも痛いコンボが出来るキャラにはなしだけど

981名無しさん:2009/06/13(土) 00:48:04 ID:tIzukCLg0
これはもう家庭用待ちだなジンスレ

982名無しさん:2009/06/13(土) 01:58:24 ID:YeZ1XFZcO
試したが、起き上がり暴れ雪華はアリだな。
他に、A波乗りも使える。
ジンがダウン→相手が前転狩り選択肢→ジンが後転で避ける→相手がダッシュから重ね直す
って流れの時にA波乗りがカウンターで入ったりする。雪華もほぼ同じ。

強いて使い分けするなら、
A波乗り→相手の置き攻めが極端に姿勢の低いモーションの時。
綺麗にスカせる。
起き上がり投げ重ねにも有効。

雪華→相手が昇龍を警戒して地上バリガ待ちまたは空中バリガ待ちを混ぜてきた時。
いわゆるお見合いが発生し始めたら狙い時。
素直にバクステするよりも強気に行きたいなら暴れてみよう。
お見合いからの小パンを潰してくれることがある。A波乗りよりローリスク。

983名無しさん:2009/06/13(土) 03:56:39 ID:4pCaN9R2O
テイガーのしゃがみにC>JB>JC>B>C>JB>JC>B>Cみたいなループができたんだけど、昇り中段からとか伸びないかな

984名無しさん:2009/06/13(土) 05:20:53 ID:Q8V78ZBcO
>>982
A波はホームだととっくにネタが割れてて無理

985名無しさん:2009/06/13(土) 05:32:11 ID:CSuMO7LU0
そりゃ人読みなんだからなんでも無理ってことになるだろ
読み合いの手段の一つだ

986名無しさん:2009/06/13(土) 18:03:24 ID:8w2FSPZwO
>>983
立ちならテイガーじゃなくても入るし
しゃがみなら普通に6C繋いで凍結のがいい


生6D後の追撃って最大いくつだ?
現コンボは中央なら6Cエリアルだけど
端ではC>B吹雪>C>JB>JC>JC>B竜巻
最後をD竜巻>2C>B吹雪>A吹雪にすると5200くらい
もっと減るのあるかね?
せっかく6Dヒットしてもダッシュ6Dしちゃうことが多くて無理やりD竜巻繋いでダメージとることも多くて困る

987名無しさん:2009/06/13(土) 18:22:05 ID:xisUb72E0
また6Dか

988名無しさん:2009/06/13(土) 18:44:01 ID:nNbae096O
>>987
まあまあ、ガークラからのノーゲージ最大コンボの研究だと思えば。

前D>>B吹雪>>立C>屈C(jc)JC(jc)JC>B波
前D>>下りJC>>立C>B吹雪〜
考えられそうなのはこの辺?

そういえば前のアルカデに〜B吹雪>>B吹雪>>JB〜ってパーツがあったけど使ってる人いる?

989名無しさん:2009/06/13(土) 20:50:19 ID:P4s2brWQO
>>988
かなり状況限定な上に普通にB吹雪>5C>6C〜のほうがダメ高い気がする。
前に出てたB吹雪>B吹雪>5C>6C〜はありだと思うがどちらにせよ距離調整きついかね

990名無しさん:2009/06/13(土) 21:43:19 ID:8w2FSPZwO
やっぱそんな伸びないよな〜
6D>6D>C>B吹雪>C>JC>JC>B竜巻とか入りそうかな
地上D波動はコンボに入れる価値はあまりなさげ?

991名無しさん:2009/06/13(土) 21:50:31 ID:WVxjWN6.0
今日アラクネにボコられてきたよ
ってことで流れ切って悪いんだが前回中途半端に終わったアラクネ対策やらないか


以下個人的な意見

真上でうろちょろしてく来るクネには、様子見JAからのJC,JDがよく刺さった気がした
少なくともJBで飛び込むよりはよっぽど効果あるかと

NGなのは前回も誰かが言ってた通り安易な対空昇竜
A・Bは角度、高度共に足りない、C昇竜も相手のダイブにかち合わないと高さが足りない上に
相手も警戒してるのでガードorスカしてアラクネD(2D) or 6D or 3D or 4Dで烙印乙

霧は種類によるけど、向かってくるタイプ、自分の頭上に留まるタイプを出されたらHJからの波乗り逃げは禁物
何度か見せると先まわりされてガード→落下中に霧ヒットorD系で烙印乙

地対地・空対地は、機会こそ滅多にないが切り替えし技の乏しいアラクネにはとにかく強気に触りにいく
飛翔撃などとにかくゲージを吐いて気合で固める。
5Cでの対空は頭上飛び越えてのめくりJDが有効、言うまでもないけどカチ合うと落とされて反撃もらうので注意

烙印つけられた後の立ち回りは、あせって無理に攻め込むのが最も禁物
攻撃を当てて烙印消すに越したことはないけどJA,JBで突っ込んでも大抵虫か霧で落とされるので飛ばずに逃げる
画面端で固められたら、A虫に突進して当たり逃げ安定
虫の固めはキツいがその分長続きはしないので烙印の時間切れまで粘るのも手


以上、個人的に対策書いたけどそもそもアラクネにほとんど勝てた事ないので間違ってることも多々あると思う
訂正&対策ヨロ

992名無しさん:2009/06/13(土) 21:54:28 ID:Ruo2Bv/s0
対策やるのはいいけど次スレから始めた方が見やすいと思う

993名無しさん:2009/06/13(土) 21:55:56 ID:WVxjWN6.0
>>992
確かにそうだ
次スレ始まったら改めて張るわ

994名無しさん:2009/06/13(土) 23:08:13 ID:ut0AS/Eg0
「入りそうなコンボ」とかを書くのはやめてほしい
ろくに試しもしないでよくネタ出せるなぁと感心はするけど。

995名無しさん:2009/06/13(土) 23:25:06 ID:19ccp6rs0
まぁウメチャエ...( ・・)ノ))_ポンポン
急ぎすぎな感もかなりあるが、6DからC繋げられない僕が埋めます

996名無しさん:2009/06/14(日) 01:16:51 ID:8iF5gFmMO
>>986
6D>> 5C>6C>6D>> 5C>JC>JC>D竜巻〜
でも確か5250ぐらい出たぞ。
既出だが。

何か当たったらD竜巻ってのはすごくわかる。

997名無しさん:2009/06/14(日) 02:04:07 ID:QQjezCZ20
ぼくの考えた強いコンボ

998名無しさん:2009/06/14(日) 13:08:06 ID:DG1cQ49gO
フッフヌーン

999名無しさん:2009/06/14(日) 13:48:47 ID:EmO/w50o0
6投げ>A竜巻(すかし)>J着地6投げ(RC)>6投げ>A竜巻(すかし)>2A>5A(すかし)>6投げ>A竜巻(すかし)>5C>6C>5C>6C>ヒヨコ

1000名無しさん:2009/06/14(日) 13:51:05 ID:Z0CQrigcO
これが手本だ!>>1000GETB!

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