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ハクメン part5
1名無しさん:2009/03/08(日) 08:24:03 ID:k8LLohX60
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part4
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1234197738/

◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/

  BLAZBLUE @wiki - 白面
  ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/124.html


◇ テンプレートリンク
  通常技 >>2-3 :必殺技 >>4 :コンボ >>5-6 :FAQ >>7

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 大字説明
  0:零 1:壱 2:弐 3:参 4:肆 5:伍 6:陸 7:漆 8:捌


◇ 注意
  質問の前に過去ログ、まとめwikiを見てからお願いします。 詳しい情報はまとめwikiに載っています。

  煽りは無視しましょう。 構うと付け上がります。

  次スレは>>980を踏んだ人が建てましょう。
  スレ建てが困難な場合(携帯、建て方が解らない等)、早めに他の人に依頼しましょう。

2名無しさん:2009/03/08(日) 08:24:33 ID:k8LLohX60
◇ 通常技

A -------------- 【180dm】 ジャブ。
             発生かなり速い。 jc可能。 (立ち喰らい)のけぞり効果。
             判定が高めで、一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない。 ジャンプ移行にひっかけやすい。
B -------------- 【620dm】 横蹴り。
             発生速い。 jc可能。
             リーチがやや長く、牽制に使いやすい。 判定がやや高めで、一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない。
C -------------- 【1110dm】 袈裟斬り。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 (空中喰らい)叩き付け効果、緊急受身不能。
             隙がやや大きいので、空振りしないように。 見た目どおり頭の上まで判定があるので、飛び越しジャンプにひっかけやすい。


2A ------------- 【160dm】 しゃがみながら鞘の柄で突く。
             発生かなり速い。
             固めに使えて、ヒット確認しやすい。
2B ------------- 【600dm】 しゃがみ蹴り。
             発生速い。 下段。
             下段で少しリーチもあるので、差し込みに使える。
2C ------------- 【1030dm】 しゃがみから剣に片手を添えて斬上げ。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 jc可能だが、ガードされると不可。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
             隙が大きい。 対空に使えるが、過信は禁物。


6A ------------- 【620dm】 少し前に進みながら、ショルダータックル。
             発生速い。 「頭」属性に無敵。 (地上喰らい)よろけ効果。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
             対空の要。
6B ------------- 【930dm】 脚を上げ、踏み付ける。
             発生やや速い。 「脚」属性に無敵。 下段。 ダウン効果。 (CH)バウンド効果。 緊急受身不能。
             隙がややある。
6C ------------- 【1640dm、中タメ1740dm、最大タメ1940dm】 大きく前方を斬り払う。
             発生やや遅い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 (立ち喰らい)のけぞり効果。 DDのみキャンセル可能。
             隙が大きい。 ハクメン最大のリーチを誇る。 タメると威力が二段階上がる。


3C ------------- 【1200dm】 足元を斬り払う。
             発生速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 下段。 ダウン効果。 引き寄せ効果。 緊急受身不能。 キャンセル不可。
             隙が大きい。 6Cに次ぐリーチ。 CH時に、2C等で拾える。


JA ------------- 【220dm】 手刀。
             発生かなり速い。
             咄嗟の空対空に使える。
JB ------------- 【590dm】 斜め下に回転蹴り。
             発生速い。 jc可能。
             めくりに使える。
JC ------------- 【1070dm】 斜め下に上から回転切り。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。
             隙がやや大きい。 斜め下にリーチが長いので、飛び込みに使える。 剣の軌道部分には喰らい判定無し。 めくりに使える。


J2C. ----------- 【980dm】 剣を逆さに立てて持ち、片手を添えて剣先で叩く。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。
             ヒットorガードすると自身が少し跳ね返る。 すぐに行動できるので、攻めが継続出来る。

3名無しさん:2009/03/08(日) 08:25:03 ID:k8LLohX60
D -------------- 【0dm+1700dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の手で掴み、背後の地面に叩き付ける。
             発生やや速い。 持続やや長い。 バウンド効果。
             隙がややある。 飛び込みに狙える。 追撃可能。
2D. ------------ 【0dm+1020dm】 上下段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の足で引っ掛け、持ち上げて背後の地面に叩き付ける。
             発生かなり速い。 持続短い。 浮かし効果。
             隙がややある。 割り込みに使える。 追撃可能。
6D. ------------ 【0dm+0dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の片手で突き飛ばす。
             発生かなり速い。 持続短い。 きりもみよろけ効果後、ダウン効果。
             隙がややある。 割り込みに使える。 追撃可能。
JD. ------------ 【0dm+1610dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の足で引っ掛け、回転しながら上に投げる。
             発生かなり速い。 持続短い。 浮かし効果。
             着地まで硬直があり、着地後も若干硬直がある。 空中ダッシュからだすと、急停止出来る。


投げ ----------- 【0dm+2100dm】 掴んだ後、片手で突き飛ばす。
             二段目吹き飛ばし効果。 突き飛ばし部分が、キャンセル可能ポイント。
後ろ投げ. ------- 【0dm+0dm+1800dm】 掴んだ後、後方に投げて蹴り飛ばす。
             二段目浮かし効果。 三段目吹き飛ばし効果。 後方投げと蹴り部分が、キャンセル可能ポイント。
空中投げ. ------- 【0dm+0dm+2000dm】 掴んだ後、真下に投げて肘打ちで叩き落とす。
             二段目浮かし効果。 三段目叩き付け効果。 真下投げと肘打ち部分が、キャンセル可能ポイント。


カウンターアサルト. ---- 【0dm+0dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の片手で突き飛ばす。
             当身なので、カウンターアサルトが発生した時点では相手に何もしない。
             発生かなり速い。 持続短い。 きりもみよろけ効果後、ダウン効果。


ステップ ---------- 【攻撃判定無し】 一足飛びで距離を詰める。
             約1キャラ分の距離。 無敵無し。 地上-空中-地上の判定になる。 動作後半を必殺技でキャンセル出来る。
             後半の空中判定の時には空中必殺技が出せる。
             後半の地上判定の時に必殺技を出すと、ステップの隙消しになる。
バックステップ ------ 【攻撃判定無し】 一足飛びで距離を離す。
             約1キャラ分の距離。 無敵無し。 地上-空中-地上の判定になる。 動作後半を必殺技でキャンセル出来る。
             後半の空中判定の時には空中必殺技が出せる。
             後半の地上判定の時に必殺技を出すと、ステップの隙消しになる。


挑発 ----------- 【攻撃判定無し】 剣を片手に下げ、逆の手は何かを想うような動作。

4名無しさん:2009/03/08(日) 08:25:33 ID:k8LLohX60
◇ 必殺技

▽ ドライブ名

・ 斬神(ザンシン)

  当て身技系の攻撃を繰り出す。



▽ 必殺技 (独自のゲージから、各技固有の数だけ消費する)
※ 必殺技(DD)はゲージが有る限り、違う必殺技(DD)でキャンセル出来る。 同じ必殺技(DD)は使えない。

・ 紅蓮(グレン). ---------------- [壱] 236A

  【560dm】 突進しながら剣の柄で殴る。
  発生やや速い。 (空中喰らい)壁バウンド効果。


・ 蓮華(レンカ). ---------------- [弐] 214B

  【830dm+860dm(全体1573dm)】 ローキックから回し足刀蹴り。
  発生速い。 一段目下段、浮かし効果、二段目吹き飛ばし効果。 墨の様な軌跡が美しい。


・ 残鉄(ザンテツ). -------------- [参] 41236C

  【1830dm+1530dm(全体2865dm)】 斬り下ろしから足元斬り払い。
  発生遅い。 一段目中段、叩き付け効果、二段目下段、ダウン効果。 緊急受身不能。 (夢幻時)二段目緊急受身可能。


・ 鬼蹴(キシュウ). -------------- [壱] 623A

  【攻撃判定無し】 移動技。 低姿勢で突進する。
  発生かなり速い。 動作中上半身無敵で、判定の高い攻撃を避けられる。 奇襲で、鬼蹴からの投げは幻惑効果が高い。


・ 閻魔(エンマ). ---------------- [壱] (鬼蹴後に)A

  【860dm】 アッパー。
  発生速い。 発生から上半身無敵有り。 jc可能。 浮かし効果。 鬼蹴からの受付はかなり短い。 隙が大きい。


・ 火蛍(ホタル). ---------------- [弐] (空中で)214B

  【1250dm】 蹴り上げ。
  発生速い。 発生から無敵有り。 jc可能。 浮かし効果。 ヒット時、空中行動の使用回数がリセットされる。
  ジャンプ中一回のみ使用出来る。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
  低空で出して、擬似昇竜として使えるがしゃがみでガード可能。 ステップ中にも出せる。 墨の様な軌跡が美しい。


・ 椿祈(ツバキ) ---------------- [参] (空中で)214C

  【2200dm】 後ろから振りかぶっての回転斬り。
  発生やや速い。 叩き付け効果。 緊急受身不能。
  低空で出して、中段として使うと強い。 ステップ中にも出せる。



▽ ディストーションドライブ (独自のゲージから、各技固有の数だけ消費する)

・ 虚空陣 疾風(シップウ). -------- [肆] (タメ可)632146C

  【剣4000dm、剣最大タメ5500dm、衝撃波1500dm】 打撃と飛び道具技。 一文字に構え、渾身の勢いで振り下ろす。
  発生かなり遅い。 暗転後一瞬無敵有り。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 浮かし効果。
  剣の振り下ろし部分と、そこから広がる衝撃波が当たり判定。
  衝撃波のダメージは端に行くほど、ダメージが下がる。 剣部分は最大タメでガード不能だが、衝撃波部分は可能。


・ 虚空陣 雪風(ユキカゼ) -------- [肆] 236236D

  【3800dm】 上中段当身。 攻撃を取った後、高速で画面端まで一閃。
  発生かなり速い。 持続は短い。 攻撃判定中全身無敵。 ガード不能。 浮かし効果。 当身後の攻撃判定は、ハクメンの頭の高さまで。
  直接の攻撃だと、相手は硬直する。 飛び道具だと攻撃発生がやや遅れるうえ、相手は動けるので避けられやすい。
  当身後、効果時間が終わるまで攻撃判定が出続ける。 C系のように飛び道具が消せるので、ヒットストップの分効果時間が延びる。
  暗転前と暗転後での当身で攻撃発生の速さに差がある。


・ 虚空陣 奥義 夢幻(ムゲン) ----- [捌] 214214B

  【攻撃判定無し】 強化技。 剣を構え後、闘気を纏う。
  暗転前に一瞬無敵がある。 ゲージがMAXから徐々に減少し、その間必殺技が出し放題になる。
  全体攻撃力1.2倍になるが、ガードクラッシュさせにくくなったり、一部の技の補正が重くなったり、受身を取られるようになる。
  RCやCAが使えなくなる。

5名無しさん:2009/03/08(日) 08:26:04 ID:k8LLohX60
◇ コンボ

▽ 説明
・ [>] --------- コンボの繋がり
・ [(jc)] -------- ジャンプキャンセル
・ [(hjc)] ------- ハイジャンプキャンセル
・ [(dl)] -------- ディレイ
・ [(CH)] ------- カウンターヒット

・ 中央付近のコンボは端でも応用できるのがあります、位置によってエリアルを中央か端で使い分けて下さい。
・ 似たようなコンボは流用できるので、個人でアレンジしてみて下さい。
・ ダウン状態へのC追い討ちからは、カルル、ノエル、νに紅蓮が当たらないので出来れば6Bか蓮華(1Hitキャンセル)からにすること。
・ 紅蓮>少し前進>2Cは、ジン、タオカカ、レイチェル、アラクネ、カルルには紅蓮>ステップ>Bに変えて下さい。
・ 紅蓮>ステップ>Bは浮きの高さ、壁までの距離によっては当たりません。 その場合はBをAに変えるなど工夫しましょう。
・ カルルは中央N投げからの追撃が入りません。
・ アラクネ、カルルは(jc)を(hjc)に変えないと空振りしやすいです。
・ コンボ中(jc)が二回有り、二回目を(hjc)にする場合一回目も(hjc)にして下さい。

▽ エリアルへのルート
 ① [消費:弐〈2〉] 鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc) (→エリアル中央①、中央②、中央③、端①、端②、端③、簡易①、投げ中央③、中央④)
 ② [消費:弐〈2〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>鬼蹴〈1〉>2C(jc) (→エリアル中央①、端①、端②、端③、簡易①)
 ③ [消費:参〈3〉] 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>紅蓮〈1〉>少し前進 or ステップ>2C(jc) (→エリアル中央①、端①、端②、端③、簡易①)
 ④ [消費:肆〈4〉] 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc)
            (→エリアル中央①、中央②、中央③、端①、端②、端③、簡易①、投げ中央③、中央④)


▽ エリアル〆
・ 簡易
 ① [消費:伍〈5〉] (JA>) JB(jc)>JC>火蛍〈2〉(jc)>JC>椿祈〈3〉 (>降りJC)

・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] (空中喰らい2C等から)J2C>空中ダッシュ>J2C (>降りJC)
 ② [消費:零〈0〉] (閻魔〈1〉から)降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C (>降りJC)
 ③ [消費:参〈3〉] 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C (>降りJC)

・ 画面端
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ② [消費:零〈0〉] 降りJC>着地2C(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ③ [消費:弐〈2〉] (テイガー、バング、ハクメン限定) J2C>J2C>空中ダッシュ>J2C>JC>火蛍〈2〉(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C>J2C


▽ 地上〆
・ 中央付近
 ① [消費:肆〈4〉] 6C>疾風〈4〉
 ② [消費:伍〈5〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>6C>疾風〈4〉


▽ 下段始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] (ガード確認) 2Ax1~2 (→エリアルへのルート③、ルート④)
 ② [消費:零〈0〉] 2B (→エリアルへのルート③、ルート④)
 ③ [消費:零〈0〉] 6B (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ④ [消費:零〈0〉] 6B(CH)>ジャンプ (→エリアル中央①、中央②、中央③、簡易①)
 ⑤ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >2C(hjc) (→エリアル中央①、簡易①)
 ⑥ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >6B (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)

・ 画面端
 ① [消費:弐〈2〉] (2B>) 蓮華〈2〉>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ② [消費:伍〈5〉] (2B>) 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(hjc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)

6名無しさん:2009/03/08(日) 08:26:34 ID:k8LLohX60
▽ 中段始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 降りJC>着地C (→エリアルへのルート①、ルート③、ルート④)
 ② [消費:参〈3〉] 残鉄〈3〉>C (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ③ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉 (→エリアルへのルート③、ルート④)
 ④ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地C (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ⑤ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地2C(jc) (→エリアル中央①、端①、端②、端③、簡易①)

・ 画面端
 ① [消費:伍〈5〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地蓮華〈2〉>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ② [消費:捌〈8〉] 残鉄〈3〉>C>残鉄〈3〉>C>蓮華〈2〉>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)


▽ その他
 ① [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A>A>ハイジャンプ (→エリアル簡易①)
 ② [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A>C (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ③ [消費:壱〈1〉] 鬼蹴〈1〉 (→投げ中央①、中央②、端①、端②、端③)
 ④ [消費:零〈0〉] 6C(CH)> (C>) (→エリアルへのルート①、ルート③、ルート④)
 ⑤ [消費:壱〈1〉] 6C(CH)>紅蓮〈1〉 (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ⑥ [消費:弐〈2〉] (ステップ中)火蛍〈2〉(jc) (→エリアル中央①、中央②、中央③、端①、端②、端③、簡易①)
 ⑦ [消費:伍〈5〉] (ステップ中)火蛍〈2〉>2C(hjc)>J2C>降りJC>椿祈
 ⑧ [消費:伍〈5〉] C>紅蓮〈1〉>残鉄〈3〉>C>紅蓮〈1〉>6C


▽ 夢幻中
 ① [消費:無〈∞〉] 斬鉄>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴>〔C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴〕×3>
             C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>疾風
 ② [消費:無〈∞〉] (画面端、ジン、テイガー、カルル、ニュー以外) 紅蓮>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈>
             〔着地C>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈〕×3>着地C>残鉄>蓮華>疾風


▽ 当身始動
 ① [消費:零〈0〉] D or 2D or 6D(dl) (→エリアルへのルート②、地上〆①、〆②)
 ② [消費:零〈0〉] (壁背負い) 2D>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③)
 ③ [消費:伍〈5〉] (壁背負い) 2D>C>蓮華(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③)
 ④ [消費:弐〈2〉] 2D>少し前進>C (→エリアルへのルート①、ルート②)
 ⑤ [消費:零〈0〉] 6D>ステップ>C (→エリアルへのルート①、ルート②)
 ⑥ [消費:零〈0〉] 6D>ステップx2>2C(hjc) (→エリアル中央①、端①、端②、端③、簡易①)
 ⑦ [消費:零〈0〉] 6D>ジャンプ>降りJC>着地C (→エリアルへのルート①、ルート②)
 ⑧ [消費:捌〈8〉] 6D>夢幻〈8〉>ステップ>〔蓮華(1Hitキャンセル)>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴〕×3


▽ 投げ始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 投げ (→エリアルへのルート②、ルート③、ルート④、地上〆②)
 ② [消費:零〈0〉] 後ろ投げ(2Hitキャンセル) (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④、地上〆②)
 ③ [消費:零〈0〉] 空投げ (→エリアル中央②、中央③)
 ④ [消費:参〈3〉] 空投げ>降りJC>着地C>残鉄〈3〉>3C

・ 画面端
 ① [消費:参〈3〉] 投げ>残鉄〈3〉>2C(hjc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ② [消費:零〈0〉] (壁背負い) 後ろ投げ>2C(hjc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ③ [消費:零〈0〉] (②が入らないキャラ用) 後ろ投げ>B(hjc) (エリアル端①、端②、端③、簡易①)

7名無しさん:2009/03/08(日) 08:27:05 ID:k8LLohX60
◇ FAQ

Q: 相手のバーストって当身で取れますか?
A: バーストは特殊な飛び道具扱いなので取れます。 ただし、雪風で取るとジャンプで避けられてしまうので注意しましょう。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: まず相手の癖を読みましょう。 牽制で何を振ってきやすいか、このコンボをどういうルートでくるか。
  コンボを直前ガードすれば必ず取れる場所が有ります。 見極めましょう。 練習あるのみです。

Q: 投げ仕込みってなんですか?
A: DずらしBCと押す事によって、当身の初動に投げられても投げ抜け出来ることです。
  また、着地硬直、当身硬直中にBCを押しとく事によって、硬直中の投げも投げ抜け出来ます。 練習あるのみです。

Q: 浮かしからの、降りJC>2Cが受身取られて決まりません。
A: 相手の浮きの高さによっては、タイミングが変わってきます。 JCは遅すぎず速すぎずです。
  動画などを見て、タイミングを覚えましょう。 練習あるのみです。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手く出来ません。
A: 慌てずレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。 2CN29とワンセットとして覚えましょう。 練習あるのみです。

Q: J2C>空中ダッシュ>J2Cが上手くいきません。
A: まず、J2Cを出し直ぐにJAを連打しましょう。 JAが出るタイミングを覚え、次はそのタイミングにダッシュしてみましょう。
  レバーのコツとしては、J1C>空中ダッシュ>J3Cとやるとダッシュがしやすいでしょう。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、火蛍が出来ません。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れて、すぐさま椿祈、火蛍を出して下さい。 速さが重要です。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈からの拾いはどうすればいいですか?
A: 近いなら6B、C、2Cで、若干離れてる時はCで拾いましょう。 各技は最速を意識しましょう。 練習あるのみです。

Q: 剣身があんなに長くて、どうやって鞘から出しているんですか?
A: よくみると鞘の鯉口からある程度、切れ込みが入っています。 練習あるのみです。

Q: ストーリーモードのハクメンさんの口上が長すぎるのでいつも飛ばしています。
A: 事象干渉かッ、邪魔をするな化け猫めぇぇぇ!

8名無しさん:2009/03/08(日) 09:14:00 ID:AK4mL/e.0
我は空、我は鋼、>>1は乙


ムック買った知り合いが1F当身で3割〜5割くらい減るのは
流石に強すぎとか言ってたが、こんなもん全然温い方
世紀末とか戦国時代だとそこから即死するから困る

9名無しさん:2009/03/08(日) 09:23:38 ID:FA7/IXLMO
虚空陣 奥義 >>1

10名無しさん:2009/03/08(日) 10:14:33 ID:kQDHIiqMO
>>1

愛して(事象干渉かっ!!

11名無しさん:2009/03/08(日) 13:14:41 ID:GueY6bck0
\\ ∠ |(∵)_  フ   キヒヒッ!
  \\||  //      せいぜいが ばれ
  //|| / (_)ヽ      >>1乙メン
//  [_](____)

12名無しさん:2009/03/08(日) 14:06:22 ID:W0Vpd4wM0
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☆ブルーレイ映画・アニメ発売予定表:ttp://sn.im/axzfu
 ・BDアニメ一覧:ttp://sn.im/db785

13名無しさん:2009/03/08(日) 14:07:47 ID:5iWdFVsk0
毎スレ思うんだが>>5>>6のコンボって見にくくないか

14名無しさん:2009/03/08(日) 14:10:33 ID:tosMreoM0
>>1

>>8
温いかどうかはともかく、あれくらい減らさせてもらわないときついと
思うんだよね
持続が思ったより長かったとはいえ7Fくらいだったし

15名無しさん:2009/03/08(日) 14:25:25 ID:k3zwz.J.0
>>13
見やすいの頼む

16名無しさん:2009/03/08(日) 19:05:04 ID:9aT7vPqk0
ハクメンは基本コンボ以外だとアドリブ多いからねー

まとめるのは難しそう

17名無しさん:2009/03/08(日) 20:04:57 ID:RSKL19Aw0
昨日ハクメンにF式っぽいことされたんだけど

18名無しさん:2009/03/08(日) 20:47:33 ID:5q01IOI.O
こんな感じの方が分かり易いかな
【ゲージ一本】
・6Aカウンター>立ちC>紅蓮>ステップ>6B
・6Aカウンター>立ちC>紅蓮>6C
・投げ>紅蓮>6C
・投げ>紅蓮>ステップ>立ちC
・[端]投げ>鬼蹴>2C>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC
【ゲージ二本】
・2A*n>蓮華
・2B>蓮華
・6Aカウンター>立ちC>鬼蹴>閻魔>jc>降り際JC>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・6Aカウンター>立ちC>紅蓮>鬼蹴>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・投げ>紅蓮>鬼蹴>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC

19名無しさん:2009/03/08(日) 21:02:05 ID:k3zwz.J.0
>>18
ふむ、とりあえず全部書いてみてー見比べるから

20名無しさん:2009/03/08(日) 21:06:20 ID:5q01IOI.O
>>19
oh...
暫し待たれよ

21名無しさん:2009/03/08(日) 21:06:31 ID:RSKL19Aw0
いやこれだけで十分だろ
全部書く必要なくね
俺は>>18のが見やすいと思う

22名無しさん:2009/03/08(日) 21:12:52 ID:k3zwz.J.0
そっか、なら次から>>18がコンボテンプレってことでいいのかな?
俺はどっちでもいいけど

23名無しさん:2009/03/08(日) 21:29:03 ID:RSKL19Aw0
え、いやサンプルとしてなら>>18だけでいいんじゃねって言っただけで
テンプレにするなら全部書いてほしいな

24名無しさん:2009/03/08(日) 21:35:55 ID:5q01IOI.O
ごめん始動別の方が良かったよね

下段始動
【ゲージ無し】
・6Bカウンター>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
*3Cカウンターからも可
【ゲージ一本】
・6Bカウンター>立ちC>紅蓮>6C
・[端]6Bカウンター>立ちC>紅蓮>少し前進orステップ>2C>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC
【ゲージ二本】
・[端](2A*n)>2B>蓮華>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ三本】
・蓮華1hitキャンセル>紅蓮>少し前進orステップ>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・6B>蓮華1hitキャンセル>紅蓮>少し前進orステップ>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC

25名無しさん:2009/03/08(日) 21:52:29 ID:5q01IOI.O
蓮華(1)は1hitキャンセルを示す

中段始動
【ゲージ無し】
・降り際JC>3C
【ゲージ二本】
・[端]降り際JC>(立ちC)>蓮華>2C>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC
【ゲージ三本】
・降り際JC>(立ちC)>蓮華(1)>紅蓮>6C
・降り際JC>(立ちC)>蓮華(1)>紅蓮>少し前進orステップ>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・ステップ椿祈>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ四本】
・降り際JC>(立ちC)>蓮華(1)>紅蓮>鬼蹴>2C>HJ2C>空中ダッシュ>J2C>JC
・残鉄>立ちC>紅蓮>少し前進orステップ>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ五本】
・残鉄>立ちC>紅蓮>鬼蹴>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・[端]ステップ椿祈>蓮華>2C>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC

26名無しさん:2009/03/08(日) 21:59:38 ID:imn0eOmY0
同キャラが全く勝てないんだが

27名無しさん:2009/03/08(日) 22:02:27 ID:k3zwz.J.0
>>26
完全に読まれてるな、あとカウンタが多いとみた
いままで自分がやられた攻撃でいやなことを重点的に思い出すんだ

28名無しさん:2009/03/08(日) 22:06:44 ID:5q01IOI.O
*基本的にキャンセルで出す事とする

投げ始動
【ゲージ無し】
・[画面端壁背負い時]後ろ投げ>2C>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC
・[画面端壁背負い時]後ろ投げ>立ちB>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC
・空投げ>降り際JB>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ一本】
・投げ>紅蓮>6C
・[端]投げ>紅蓮>立ちC
・[端]投げ>紅蓮>少し前進orステップ>2C>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC
・[端]投げ>紅蓮>6B
【ゲージ二本】
・投げ>紅蓮>鬼蹴>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC

29名無しさん:2009/03/08(日) 22:08:36 ID:7AuM4l/QO
ハクメン同キャラ戦はこのゲーム屈指の名勝負だと思う

30名無しさん:2009/03/08(日) 22:21:29 ID:5q01IOI.O
当て身始動
【ゲージ無し】
・6D>前ジャンプ>降り際JC>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・[端壁背負い]2D>2C>HJ2C>J2C>空中ダッシュJ2C>J2C>JC
【ゲージ二本】
・Dor2Dor6D>紅蓮>鬼蹴>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・2D>少し前進>立ちC>鬼蹴>閻魔>(jc)>降り際JC>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・6D>ステップ>立ちC>紅蓮>鬼蹴>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・6D>ステップ×2>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ五本】
・[端壁背負い]2D>立ちC>蓮華(1)>残鉄>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ全て】
6D>キャンセル夢幻>ステップ>[蓮華(1)>残鉄(1)>鬼蹴]×3

31名無しさん:2009/03/08(日) 22:23:19 ID:FA7/IXLMO
コンボまとめは他のキャラスレみたいに、テンプレに載ってないコンボみつけました→既出だボケの流れにならなきゃいいけどな

32名無しさん:2009/03/08(日) 22:50:18 ID:5q01IOI.O
その他
【ゲージ無し】
・6Aカウンター>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ一本】
・6Aカウンター>立ちC>紅蓮>少し前進orステップ>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【ゲージ二本】
・6Aカウンター>立ちC>鬼蹴>閻魔>(jc)>降り際JC>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
・ステップ火蛍>(jc)>降り際JC>2C>HJ2C>空中ダッシュJ2C>JC
【夢幻中コンボ】
・残鉄>蓮華(1)>紅蓮>鬼蹴>[立ちC>残鉄(1)>蓮華(1)>紅蓮>鬼蹴]×3
・[端]紅蓮>残鉄(1)>鬼蹴>閻魔>(jc)>椿祈>[着地立ちC>残鉄(1)>鬼蹴>閻魔>(jc)>椿祈]×3>着地立ちC>残鉄>蓮華>疾風
*ジン、テイガー、ニュー、カルル以外限定


*初心者の方へ*
基本的にエリアル部分は変わらないので、コンボ始動を覚えてしまうといいでしょう。

33名無しさん:2009/03/08(日) 23:16:39 ID:5q01IOI.O
( ◇)よくあるFAQだ!
Q:バーストを当て身で取れますか?
A:特殊な飛び道具扱いなので取れます。しかし雪風で取るとジャンプされて顔面蒼白メンに。

Q:当て身の狙い所が分かりません!
A:まずは落ち着いて相手の癖を見切りましょう。この連携は毎回するなー、と見切ったら直前ガードをして2Dか6Dで。
発生が1Fなので、直前ガードすれば殆どの連携に割り込めます。練習あるのみです。

Q:投げ仕込みってなんですか?
A:Dずらし押しB+Cとする事で、当て身の初動を投げられた場合に投げ抜けが出来ることです。
また着地硬直、当て身硬直中にB+Cを押しておくことにより、硬直中の投げ抜けも仕込めます。
練習あるのみです。

Q:浮かしからの降り際JC>2Cが入らないのですが。
A:相手の浮きの高さによってタイミングが変わってきます。JCは遅すぎず、早すぎずです。
動画なども積極的に見て、タイミングを掴んでください。練習あるのみです。

Q:2Cからのハイジャンプキャンセルがうまくできません、椿祈になったりします
A:慌てずレバーをニュートラルに戻し、素早く29と入れましょう。
2CN29をワンセットとして覚えましょう。練習あるのみです。

Q:J2C>空中ダッシュJ2Cがうまくいきません。
A:まずJ2Cを出してすぐにJAを連打しましょう。JAが出るタイミングを覚え、今度はそのタイミングでダッシュしてみましょう。
レバーのコツとしては、J1C>空中ダッシュ>J3Cとするといい感じです。練習あるのみです。

Q、ステップ椿祈、火蛍が出ません。
A:レバーをカカッと素早く44、66と入れたあと、これまたカカッとコマンド入力してください。速さが重要です。
練習あるのみです。

Q:ステップ椿祈からの拾いはどうすれば?
A:近ければ6B、立ちC、2Cで。若干離れていれば立ちCで拾いましょう。
最速を意識してください。練習あるのみです。

Q:〜というコンボが出来ました!
A:新発見なら喜ばしいですが、残念ながら既出という場合もあります。可能な限り過去ログを読んでから書き込み願います。

Q:剣身があんなに長くて、どうやって鞘から出しているのですか?
A:よく見ると鞘の鯉口からある程度、切れ込みが入っています。練習あるのみです。

Q:ストーリーモードのハクメンさんの口上が長すぎるのでいつも飛ばしています。
A:事象干渉かッ、邪魔をするな化け猫めぇぇぇ!

34名無しさん:2009/03/08(日) 23:25:56 ID:5q01IOI.O
一応終わりです
コンボ追加あったり、ここはこうした方がいいなんてのがあったらどうぞ

6B締めコン入れたかったんだけどレシピ知らんから入れられなかったので、誰か追加お願いします
あとは初心者の方へのところに
〜2C>HJ2C>ディレイ空中ダッシュから受け身狩りとしてJ2C、JC、空投げの選択肢もあります。
J2C、JC通常ガード確認>火蛍or着地2Cなども強いです。工夫して攻めましょう。
も追加しておくといいかな?

35名無しさん:2009/03/09(月) 00:18:56 ID:K6ITd..gO
〜蓮華>紅蓮>歩き5C>紅蓮>6B
だったかな

36名無しさん:2009/03/09(月) 00:20:25 ID:If4R9SM20
真ん中ちょい端よりで
投げ>紅蓮>C>紅蓮>6B
とかも

37名無しさん:2009/03/09(月) 00:22:03 ID:l2Pb.DKM0
ハクメンさんは比較的、簡単なキャラだからいくつもコンボ書かないで
よく使うものだけテンプレに書いて細かいコンボはまとめwikiでもいいんじゃない?

38名無しさん:2009/03/09(月) 00:28:28 ID:v4InLMb.0
端の6B締めは

〜2C(低めに拾う)>昇りJ2C>低めJC>5C>紅蓮>6B
〜5B or 2C>昇りJ2C>空ダJ2C>高度調整J2C>低めJC>5C>紅蓮>6B

前投げからは2ゲージで4000、後ろ投げは1ゲージで6B締め可
壁背負い5D,2Dからも2ゲージで4500と3900だったかな?

39名無しさん:2009/03/09(月) 00:42:55 ID:jU731Iv.0
>>34


40名無しさん:2009/03/09(月) 00:44:40 ID:v.U3iiX60
>>34

あと数字とアルファベットは半角でお願い長すぎ

41名無しさん:2009/03/09(月) 01:26:32 ID:UyewPrJsO
新しいコンボまとめは最初一部だけ見た時いいなと思ったが
全部でた後見直すとそうでもなかっかな
これなら前のほうがいいかも
コンボをパーツで覚えるってのは後になって結構役に立つのな
前のほうがいいと思う一人の意見でした

42名無しさん:2009/03/09(月) 01:31:57 ID:noK7uUDE0
目押しがなかなか上手くいかない俺は、基礎の基礎コン以外は成功率が低いぜ……

43名無しさん:2009/03/09(月) 03:13:03 ID:WiB/rY9E0
目押しはなんていうかリズムなんだぜ。タン、タン、タンみたいな。
むしろ目押しこそ基礎コンにつかうと思うんだが。2B>2A>蓮華〜とか。
しかもそれすら2Bはヒット確認しやすいから2Aはさまなくてもいいときあるし。できてなかったら2Aつなぐみたいな。
J2Cコンとかは基本最速だし、降りJC>2C拾いも目押しではないし。JCのタイミングよければ安定するし。
まあなんていうかがんばれ。

44名無しさん:2009/03/09(月) 06:28:58 ID:eQm/KrcE0
ニコニコに上がってるコーハツ動画が凄いことになってるな

45名無しさん:2009/03/09(月) 07:49:13 ID:bCyXdBeU0
コーハツ見たけど


このゲームこんなに早かったっけ?

46名無しさん:2009/03/09(月) 10:59:17 ID:NTjnLSUoO
新しいコンボまとめは始動別に導入部だけ書いて、〜>エリアル①or②とすれば見易くなるんじゃなかろうか
下段始動
2B>2A>蓮華(1)>紅蓮>2C>エリアル①
エリアル
①:HJ2C>空中ダッシュ>J2C>JC
みたいに

47名無しさん:2009/03/09(月) 11:03:57 ID:4ZRHnJSIO
ライチ戦で起き上がりに国士重ねられたら大体6D連打してたんだが、
最初の6Dでライチ吹っ飛ばしたら即雪風もしくはもう一回6D挟んで
雪風したら回避困難になるんじゃね?試してないんでわからんが
既出だったら残鉄してくれ

48名無しさん:2009/03/09(月) 11:51:53 ID:v.U3iiX60
>>47
考えられる問題点
6Dからコンボで雪風やるとダメージが悲しいことになると思う
相手が6Dでダウンしたあと、ねっぱで雪風見てから緊急受身よゆーでしたやられそう

49名無しさん:2009/03/09(月) 12:26:31 ID:WhDdz8Z60
初心者ですがカルル使ってたらハクメンさんに空投げ→降りJC→立ちB→HJ空投げを3セットくらい、最後に投げ椿折くらって体力フルから即死でした。
これからはハクメンさん使います

50名無しさん:2009/03/09(月) 12:33:20 ID:oT9m1b0k0
>>49
キャラ変えは姉さんバレー+空投げできるようになってからにしようか
あと上達したいならそういう観点でキャラ変えはやめたほうがいい

5147:2009/03/09(月) 12:39:11 ID:k3DvWjtQ0
相手の起きあがりにタイミング合わせられたら、前後起きあがりは持続で斬って、
緊急受け身は二段ジャンプ間に合わなくて斬れるじゃないかなーという妄想
まぁ機会があったら試してくる

52名無しさん:2009/03/09(月) 12:39:28 ID:v.U3iiX60
そもそも>>49はネタだろ?
投げ抜け知らない時点でおかしいだろ

53名無しさん:2009/03/09(月) 12:43:53 ID:v.U3iiX60
>>51
雪風反撃の持続は15で緊急受身の無敵は32なんだ

54名無しさん:2009/03/09(月) 12:45:43 ID:oT9m1b0k0
もしネタであれば>>49は悪だな
お仕置き残鉄確定だな

55名無しさん:2009/03/09(月) 12:48:25 ID:a9ew8kysO
カルルは投げ抜けしても死亡フラグなのにな、
ハクメンは数少ない投げハメ抜けられるカルルキラー、てかカルルキラー

56名無しさん:2009/03/09(月) 12:52:44 ID:3TU74U9gO
また事象干渉か

57名無しさん:2009/03/09(月) 13:04:21 ID:k3DvWjtQ0
>>53
どうやら妄想は妄想だったようだな
あと既出かもだが、リューイーソー雪風しても相手バーストで避けられる場合あるね
バーストのGPみたいなので雪風の持続攻撃3発分くらい耐えられて何事もなく再開した

58名無しさん:2009/03/09(月) 13:09:40 ID:l/jHEW0A0
コーハツ動画の3R目で、すげえあっさりνに勝ってるな
フィールド貼れない間合いを維持できれば案外あっさりいけるのか?

59名無しさん:2009/03/09(月) 14:12:10 ID:v.U3iiX60
>>57
逆に考えるんだ
相手にバーストさせることができて大幅有利になると

60名無しさん:2009/03/09(月) 14:54:56 ID:4Ld3Fu.2O
バースト切れた瞬間に当たってたら悶絶だったのになw

61名無しさん:2009/03/09(月) 14:58:48 ID:0TMxh8xM0
>>58
どちらかというと残鉄あっさりくらいまくってないか?
一緒にあがってるアラクネ戦のもそうだけど。
もうちょっと出し方考えたら当てれるのなら相手によっては使用を見直さないと。
なんだかんだいって生残鉄の火力やべーしねー。

62名無しさん:2009/03/09(月) 15:05:35 ID:n6uYyuaY0
コーハツの動画って残鉄の通りやすさ高すぎね?
普段はステ椿使ってんだけどあれくらい通ってくれるんだったら
これから残鉄使おうと思うんだけど

63名無しさん:2009/03/09(月) 15:25:13 ID:H9kGpDIk0
ガークラやJ逃げ狩りができてなくなんのプレッシャーもない残鉄=お願い残鉄

64名無しさん:2009/03/09(月) 15:27:52 ID:uOPySdH2O
大したレベルじゃない身内対戦でも残鉄ぶっぱ択は相当頻度低いなぁ
散らしても見られるから三本先取一試合で一回出せるか出せないかだ

65名無しさん:2009/03/09(月) 15:40:10 ID:JgMWrNco0
普通に
コンボに組み込まない残鉄→お願い残鉄だろ

66名無しさん:2009/03/09(月) 15:41:01 ID:v4InLMb.0
ちゃんと考えて残鉄出さないとダメか…

67名無しさん:2009/03/09(月) 15:41:58 ID:Lig7Tz2cO
やっと日本に帰ってきた!
とりあえずゲーセンへ、ハクメンが解禁されてる!!こ、これは…サム○ピwwwこのキャラ面白いね。メインで使ってこうと思ってるんだけど、コンボってWikiにあるのを一通り覚えた方がいいのかな?これだけは覚えるといいよ的なものを教えてくれると助かります。

68名無しさん:2009/03/09(月) 15:46:34 ID:hL8rwqoo0
逆に考えるとハクメンさんが善戦するには残鉄が当たっちゃうくらいのことがないt… 事象干渉か!

69名無しさん:2009/03/09(月) 15:50:29 ID:952/mBmcO
2A始動・5C始動・対空6A始動・6D始動でそれぞれ簡単なのから試していくといい

あとは大体始動パーツ変わってもやること同じ

70名無しさん:2009/03/09(月) 16:01:15 ID:06CpVCpY0
さんまさんは残鉄はガークラ狙いで振りまくってる
実際ハクメンの技みんなガークラ値高いから端だと結構ガークラさせやすい

71名無しさん:2009/03/09(月) 16:08:20 ID:952/mBmcO
ガークラさせたら何が一番いいんだろ
疾風タメ間に合うかな?間に合うならバースト予防にもなっていいんだけど

72名無しさん:2009/03/09(月) 16:09:47 ID:v.U3iiX60
ガークラさせる為にゲージ使いまくったらガークラさせた後きつくない?

73名無しさん:2009/03/09(月) 16:11:07 ID:v4InLMb.0
ガークラ補正80%だからな〜

俺は変にゲージ使わずに1〜2ゲージ使ってコンボしてる

74名無しさん:2009/03/09(月) 16:14:25 ID:952/mBmcO
>>73
俺も俺も。でもタメ間に合うならガークラ硬直切れるのに合わせれば
ガー不補正切りできるんじゃないかなってね

75名無しさん:2009/03/09(月) 16:15:04 ID:Lig7Tz2cO
>>69サンクス。
ちょっと練習してくるわ

76名無しさん:2009/03/09(月) 17:44:43 ID:P86nIXmYO
残鉄はレベル5にしてくれてもよかったのになぁ

77名無しさん:2009/03/09(月) 18:31:28 ID:qpkUwsFc0
>>76
は?

78名無しさん:2009/03/09(月) 18:32:28 ID:4GwT8dBc0
横からだがおそらくゲージ5消費って意味ではないぞ

79名無しさん:2009/03/09(月) 18:36:58 ID:a4oASqA60
攻撃Lvのことだろうね

80名無しさん:2009/03/09(月) 18:45:35 ID:noK7uUDE0
むしろゲージ消費は一つ少なくても良かったんじゃないかと思うしだい

81名無しさん:2009/03/09(月) 18:58:36 ID:1uAF8J3I0
ゲージ2だったらブンブン振る人続出じゃないかな?蓮華と残鉄あわせて4ゲージとか安すぎると思う

82名無しさん:2009/03/09(月) 19:01:18 ID:a4oASqA60
俺はむしろダメージの底上げのほうがいいと思う
今の1.2倍くらいがちょうどいいんじゃないかな?
コンボ補正きついし開発者からは単発で行けと言われてる気分

83名無しさん:2009/03/09(月) 19:23:27 ID:v4InLMb.0
それならもう少し発生早くしてほしかったなー

84名無しさん:2009/03/09(月) 19:23:49 ID:952/mBmcO
相手早漏バーストしたとき生斬鉄の減りがはんぱなくてワロタ

85名無しさん:2009/03/09(月) 19:40:45 ID:LV5UmXB.O
火蛍は1消費でも罰は当たらなかっただろう
ぜひ開幕で使いたい

86名無しさん:2009/03/09(月) 19:45:08 ID:l2Pb.DKM0
5Cから繋がればそれでいい

87名無しさん:2009/03/09(月) 19:59:08 ID:teWG/ckM0
とりあえず飛び道具専用当身(つかんで投げ捨てる)又は雪風を飛び道具とっても相手に必ずダメージ与える仕様だったなぁ

88名無しさん:2009/03/09(月) 20:27:28 ID:n6uYyuaY0
飛び道具も確定だったらアラクネ以上のクソキャラになるな

89名無しさん:2009/03/09(月) 20:36:39 ID:JgMWrNco0
どこがクソキャラなんだよw
飛び道具確定で困るキャラなんてアラクネジンライチ位だろw

90名無しさん:2009/03/09(月) 20:43:59 ID:a4oASqA60
飛び道具(独立攻撃も含む)持ち
ジン、ライチ、アラクネ、カルル、テイガー、ノエル、ν、ハクメン、タオカカ、バング
クソだな

91名無しさん:2009/03/09(月) 20:45:12 ID:43YxtOvU0
鬼蹴に飛び道具無敵あればいいんだがなー。
正直通常技、必殺技関連は優秀だしね。前ステじゃなくてダッシュだったらやばかった。
あとはバクステに無敵を。リバサバクステ蛍とか脳汁でるwwww

まあ取り敢えず今はある武器使うしかないので妄想もいいが対策進めようじゃないか。
・・・ごめん。アラクネ対策ぜんぜん思いつかない~=~
他のキャラは使い手のこともあって勝ったり負けたりできるんだがアラクネだけは・・・
さんまハクメンが追尾霧をJ2Cで切ってたのはその後移動できるからよさそうだったんだけど
あれって持続2Fの部分でしかとれないのよね?
霧がついていない状態から烙印つけさせずアラクネに触るために必要な立ち回りを出来るのが理想だと思うんだけど
脳内ででもいいんだが出来うるのかな?

92名無しさん:2009/03/09(月) 20:51:57 ID:bYgYSVLY0
>>90
出さなくて良いキャラばっかじゃねえかw
うん、まぁカルルくんには我慢してもらってだね

妄想なんてどうでもいいけど

93名無しさん:2009/03/09(月) 21:59:52 ID:c1t7IWpAO
>>90
三大シューティングキャラの一人を忘れてないか?

94名無しさん:2009/03/09(月) 22:03:59 ID:a4oASqA60
>>93
うわっ素で忘れてた

95名無しさん:2009/03/09(月) 22:34:27 ID:BuDhaM5oO
紅蓮の壁バウンドって最高で連続何回できる?
夢幻なしだと8回やる間に1半回復して9回だったけど。

・・・ええ、ネタプレイですとも!

96名無しさん:2009/03/09(月) 23:27:59 ID:FEF0eJQw0
確かに飛び道具専用当身があればいろいろ変わってただろうな。ただそうするとνとかはお亡くなりかな?

それと話をそらすようで悪いんだけど、現状ハクメンの夢幻中以外での最高火力コンボって何ぞ?
画面端残鉄がらみが一番減るのかな。

97名無しさん:2009/03/09(月) 23:30:23 ID:a4oASqA60
端で蓮華1ヒット>残鉄>C>残鉄>2C(jc)>エリアルと予想

98名無しさん:2009/03/09(月) 23:50:04 ID:LV5UmXB.O
紅蓮バウンドってそんなに続けられるのか
紅蓮はいつ見てもTRFのゼンの壊迅撃に見えるな

99名無しさん:2009/03/09(月) 23:50:57 ID:v4InLMb.0
最高火力は端でタメ6CCH>蓮華(1)>残鉄〜

だな

100名無しさん:2009/03/10(火) 00:06:26 ID:KarZjwVY0
>正直通常技、必殺技関連は優秀だしね
笑わせないでくれ

101名無しさん:2009/03/10(火) 00:25:59 ID:h5zggOjw0
蓮華一段目→斬鉄→C→斬鉄→2C→J2C→JC→2C→J2C*2

8187.09758772873277620224

102名無しさん:2009/03/10(火) 00:26:09 ID:bH0s5LB20
>>100
リボルバーアクション抜きで考えれば優秀じゃね?
無いのが致命的すぎるがな
リボルバーアクションがジンと同じだったら…

103名無しさん:2009/03/10(火) 00:45:29 ID:bNUErDDo0
いや、優秀だろ通常技も必殺技も。
どこに不満があるのかわからんのだがまじで。
ガトやダッシュがないから使いにくく感じるだけだと思うぞ。
正直通常技必殺技含めて現状ほぼつかってないのって夢幻と3Cくらいだし。
3Cは個人的に使いにくいが使う人は使ってるか。
雪風は微妙といえば微妙。それ以外は優秀だろどうみても。

104名無しさん:2009/03/10(火) 00:52:52 ID:.E/Wt0aU0
端だと斬鉄から2Cで拾えたのか・・・
今まで立ちC→紅蓮して裏回っちゃってエリアルいけねーとか嘆いてた

明日にでも立ちC→奇襲→閻魔でもためそうかとおもってたぜ

105名無しさん:2009/03/10(火) 00:57:21 ID:Sh9Ztatc0
>>100
他キャラに有利すぎる性能の技があるだけで
ハクメンは比較的バランスの取れたふつーのキャラ

106名無しさん:2009/03/10(火) 01:00:19 ID:bNUErDDo0
5C>紅蓮の後の拾いは画面はしすぎて微妙な時、ちょいさがり5Bで拾うと割りと安定するよ。

107名無しさん:2009/03/10(火) 01:18:38 ID:qdx8nXJ2O
>>105
だよな
ランブルフィッシュにいたら普通に強い

108名無しさん:2009/03/10(火) 01:20:38 ID:n5edqDDs0
さんま動画見てきたけど不利キャラオールスター相手に頑張ってんなぁw
その少し前にうpされたぶっぱメンvsかきゅんラグナ動画もイイ><

109名無しさん:2009/03/10(火) 01:55:37 ID:KarZjwVY0
説明が長文になりそうなんでとりあえずレスだけ
>>102
リボルバーアクション(=通常技を通常技でキャンセル)出来ることは単純に通常技の性能の一部だと俺は思うぞ
他キャラでもリボルバー出来ない通常技自体は全キャラあるだろ?
まぁ単発でもそれほど優秀とも思えないけど
>>103
そんなに性能いいと思ってるなら夢幻使ってみりゃ分かるよ
相手が素人ならまだしも対人戦だと何も出来ない
少し前の過去ログでも書いてある
>>105
うん、フツーだから優秀じゃないでしょ

110名無しさん:2009/03/10(火) 01:56:25 ID:XrqWY276O
テンプレに関してだけど、現テンプレが見にくいのって「エリアルへのルート1」とか「エリアル2」とかそんな表記になってるから、コンボ見る度に「えーとエリアルへのルート1ってどんなんだっけ」って感じで「エリアルへのルート1」の内容自体をいちいち見直さなきゃいけない点にあると思うんだ。まぁ何回も見てりゃそのうち覚えると言われればそれまでだけど。
そこで提案なんだけど、コンボパーツにわかりやすい名前つけない?
例えば、JB>(jc)>JC(>蛍>(jc)>JC>椿)のエリアルを「BCエリアル」、J2C>(空ダ)>J2Cを「J2Cエリアル」とか。まんまだけど、「エリアル1」とか言われるよりわかりやすいと思う。
奇襲>閻魔>(jc)>降り際JC>着地2Cとかもほぼ固定の流れだし名前つけちゃっていいと思う。名前じゃなくても「奇襲閻魔〜2C」とか。
コンボ表記は
・5C>奇襲閻魔〜2C>BCエリアル
こんな感じになるんだけど、どうだろう?

111名無しさん:2009/03/10(火) 02:08:02 ID:b0eVjQWQ0
ハクメンの技性能は強い弱い関係なしに使いやすいって感じだなー

>>110
JB>jc>JCは普通にエリアルってくくりでいいと思う(基本ってことで)
ゲージあるときは火蛍>jc>JCとかJC>椿祈の説明もつける

んでJ2C>空ダ>J2Cとかは中央、端で内容変わるからJ2Cコンってことにして
状況別に入る回数とか書いたほうが見やすいと思う。

112名無しさん:2009/03/10(火) 02:59:42 ID:qdx8nXJ2O
性能良い悪いを議論しても対策での数値的な話しと違って非生産的な話だからそろそろやめましょうや

113名無しさん:2009/03/10(火) 03:39:47 ID:n5edqDDs0
>>110の案はいい、今の良くできたテンプレにそこまで手を加えなくて改善できるし
俺もその「エリアル1ってどれだっけ・・・」ってなったし

114名無しさん:2009/03/10(火) 04:28:43 ID:.E/Wt0aU0
>>106そうか、ためしてみる
サンクス

115名無しさん:2009/03/10(火) 07:08:52 ID:JVlu/9460
>>110
まとめた者ですけど、参考にテンプレ見直してみます
ここでアンケ、とりあえず通常技や必殺技の説明簡略化、コンボも取捨選択しようと思ってるけど
そもそも通常技と必殺技のテンプレ要らないって人はいますか?

116名無しさん:2009/03/10(火) 07:59:42 ID:2HDn8MPU0
エリアルから椿折拾いなおしコンボなくね?

117名無しさん:2009/03/10(火) 08:10:47 ID:lVk1QDScO
ぶっちゃけ通常技とか総じて最高クラスなんだが
 
 
 
 
でもステップが全部帳消しにしてる

118名無しさん:2009/03/10(火) 08:24:22 ID:JVlu/9460
>>116
椿祈拾いなおしは、汎用性あるか俺個人じゃちょっと解らないので
一応、エリアル〆中央に単独で書いてあります
解りづらくてすいません

119名無しさん:2009/03/10(火) 08:25:00 ID:oB9o18Ak0
ハクメン面白い。
技カッコイイし雪風が成功した時は思わず二ヤリとしてしまう。

でもステップが全部帳消しにしてる

120名無しさん:2009/03/10(火) 08:31:37 ID:4Wz/7CdgO
逆に考えるんだ
ステップだから単発の技の性能がいいと考えるんだ

121名無しさん:2009/03/10(火) 08:32:50 ID:2HDn8MPU0
おめーらステップないとステップ椿折と火蛍できねーんぞ!

別に良いか。

122名無しさん:2009/03/10(火) 08:39:07 ID:A635UemcO
低空でいいです

123名無しさん:2009/03/10(火) 08:44:00 ID:JVlu/9460
みんなステップ好きじゃないんだね
俺はいいと思うんだけどな、ダッシュのほうがいいと言えばそうだけど

3C届くか届かないかの距離からの、ステップ椿祈&蓮華は好きなんだよね
強いかどうかは抜きにして
KOF98UMでもステップで裏社使ってたし

124名無しさん:2009/03/10(火) 08:56:44 ID:3gK51q1I0
>>121
良くないッ!試合終盤のステキャン威力絶大ッ!中距離からの重圧は快感の域。

125名無しさん:2009/03/10(火) 09:32:57 ID:EiDErGwk0
ステップでもいいが奇襲が消費無しのコッチジャ系の技だったならもう何も文句はない
ナギッだったら一気に強キャラだな

126名無しさん:2009/03/10(火) 09:38:44 ID:lVk1QDScO
家庭用EXハクメン
ガトルートがフリー
慣性の乗りまくっていつでもキャンセルできる高速長距離ステップ
鬼襲閻魔が自動派生で発生まで無敵
技の威力や受け身不能時間は据え置き
紅蓮からの派生技追加
ロイヤルハント追加
 
たぶんこうなる。

127名無しさん:2009/03/10(火) 09:56:18 ID:MJUjk4uY0
待てお前ら!
現実逃避しないでもっとフィールドνとかを倒す方法を考えようぜ!

ちなみに俺はいい対策は思いつかん。
飛び道具の段は見えてきたけどさ……。

128名無しさん:2009/03/10(火) 10:15:40 ID:ZswWcIA6O
ν対策?
闘劇予選終わったらおしえてやんよ

129名無しさん:2009/03/10(火) 11:14:41 ID:DWE5Z3sQ0
ノエルと同レベルの立ちAと6A
下段ではないけれどタオと同じ速さかつ当てて1F有利の2A
バングのコマ投げとほぼ同威力の投げ
単発2200かつ追撃可の高速中段
それがハクメン

130名無しさん:2009/03/10(火) 11:18:24 ID:B0y.Zou60
ステップの所為で小技の発生の優秀さを生かしきれず
リボルバールートが無いため小技が当たってもリターンが薄く
ステップの所為で投げがばればれで
ステ椿をA連打で潰される
それがハクメン

131名無しさん:2009/03/10(火) 11:23:09 ID:p4IaY67oO
>>115
毎度お疲れ様っすm(_ _)m
通常技やら必殺技の説明はあっていいと思います。
「この技空ガできたっけ?」とかなんとかで困ったときに助かるし、初心者に優しい

>>116
あーそういや椿祈拾い直しないか
やり方はわかるが、威力がどれくらい上がるんだろうか……

132名無しさん:2009/03/10(火) 11:26:18 ID:vNlS6oukO
ステップに不自由は感じてないけど
それはきっとステップしか知らないから感じないんだろう
ダッシュだったら世界が変わってたのは間違いない

133名無しさん:2009/03/10(火) 11:36:34 ID:3iBO31KkO
ダッシュして剣を振り回したいならラグナかジン使えばいいじゃん

134名無しさん:2009/03/10(火) 11:37:42 ID:KIqfRh5M0
あの重量感でドスドス走るところ想像するとちょっとハクメンさんかわいい

135名無しさん:2009/03/10(火) 11:43:05 ID:YVNcmWusO
ギルティではジョニーそしてスト4をやっている自分にはステップのが使いやすい。ハクメンの威圧感はダッシュじゃなくステップでもなく歩くことででるに違いない!

136名無しさん:2009/03/10(火) 11:54:26 ID:XrqWY276O
>>111,>>113,>>115
110です、思いつきで書いてみたんですが好意的な意見が多くてうれしいです。
通常技と必殺技はコンボとは別ページ(安価)になってるから見にくくもないし今のままでいいんじゃないかな?ないよりはあったほうがいいし。
コンボに関してだけど、始動は始動、繋ぎは繋ぎ、エリアルはエリアル、でバシッとわけると良いと思う。
たとえば今のテンプレのエリアル中央1と2だと結局やってるエリアル自体はJ2C>空ダ>J2Cなんだし、そもそもハクメンのエリアルなんてBCエリアルとJ2Cエリアル、あとは椿拾い直しエリアルくらいしかないんだから無駄にいっぱいわけずにエリアルの欄には
・JB(jc)>JC
※ゲージによっては>JB(jc)>JC>蛍(jc)>JC>椿【弐or伍消費】も可能だが使い所はあまりない
・JB(jc)>JB>椿>降り際JB>2C>エリアル【参消費】
※拾い直しエリアル、一度目のJBは(hjc)から出すと成功しやすい
・J2C>空ダ>J2C
※端ではこのあとさらに〜>J2C>J2Cで高度によってはダウンを奪える
この3つだけ書いといたら十分じゃないかな?注意書は適度に増やして。
で、コンボ表記のエリアル部分は全部「>エリアル」にするとだいぶ見やすくなると思う。
あと「エリアルへのルート」はわざわざコンボと切り離して分ける必要があるかわかんないけど、分けるなら分けるでなにかしら名前をつけた方がいいと思う。
グレンマ(紅蓮>(蓮華1)>鬼蹴>閻魔)とか。>>110でも言ったけど閻魔後の降り際JC>2Cもセットにして名前つけてしまうのもアリかもしれない。
あと個人的な意見だけど必殺技のあとの{消費ゲージ}は必要ないかな。コンボ自体の消費ゲージは今のままでいいと思うけど。
以上を踏まえて
▽下段始動
・【中央/参or伍消費】2B>グレンマ(jc)>降り際JC>2C(jc)>エリアル
・【端/弐消費】蓮華>2C(jc)>J2Cエリアル
▽中段始動
・【端/肆消費】残鉄orステ火蛍>5C>紅蓮>5B(jc)>J2C>降り際JC>2C>J2Cエリアル
▽対空
・【壱or肆or伍or捌消費】6A(CH)>5C>(残鉄>5C>)紅蓮>{6C(>疾風)}or{ステップ5B(jc)>エリアル}
こんな感じになるのかな?なんか書いてるうちによくわからんくなってきた。
まとめの人、あとは頼みます。

137名無しさん:2009/03/10(火) 11:59:01 ID:3PCasRu20
このゲーム投げ外されやすいんだからしょうがない
それよりステキャン低空が使える方が大きい
ステップで困るのって、遠距離特化キャラと戦う時だけだろ?
ハクメンの通常技は性能いいけど、ダッシュから出せるタイプの強技はないぞ
身長高いから、置き牽制に引っ掛かりやすいだろうし

138名無しさん:2009/03/10(火) 12:27:21 ID:A635UemcO
ステップはさらに背が高くなる上にガード不能になるけどな。
別にステップが使えんとは言わないがどっちがいいかなら
攻めを持続しやすくて距離調節も楽なダッシュに決まってる。

139名無しさん:2009/03/10(火) 12:54:29 ID:D/C9o9420
コイツ歩行速度割と速いよね?前歩き多用してプレッシャーかけてるの俺だけかな

140名無しさん:2009/03/10(火) 13:15:56 ID:p4IaY67oO
前歩きしてるとバングさんがスライディングしてくる
6Bカウンター美味しいです^p^

141名無しさん:2009/03/10(火) 14:42:26 ID:xa1rzS0E0
立ちAは数値だけ見るといいんだが打点高すぎるんだよなぁ

142名無しさん:2009/03/10(火) 15:10:00 ID:b8Y.xGfk0
ガトないのが致命的なんだよね、うん

143名無しさん:2009/03/10(火) 15:33:10 ID:/2kXFDJc0
>>112
数値的にと言えばフレーム関係は良くないよハクメンさん
解禁キャラだから他キャラから乗り換えて実際使ってみてさらに絶望した人も多い

144名無しさん:2009/03/10(火) 15:38:46 ID:.9hU.o3gO
せめて小パンや小足から目押し3Cが繋がるようにして欲しかったぜ

145名無しさん:2009/03/10(火) 15:43:51 ID:b0eVjQWQ0
CH確認で頑張りましょう

146名無しさん:2009/03/10(火) 16:42:55 ID:LkzFhoO2O
攻める時皆さんはどんな感じで接近しますかね?
自分は空ダCと6Cの2択で地味に攻めてみたりしてます

147名無しさん:2009/03/10(火) 16:55:16 ID:FQdJiZac0
ずっとしゃがんで相手が飛び込んでくるのを待つ

148名無しさん:2009/03/10(火) 17:06:54 ID:b0eVjQWQ0
ガン待ちだな

149名無しさん:2009/03/10(火) 17:09:17 ID:MJUjk4uY0
最近ガン待ちよりガン攻めっぽい攻めをした方が強いような気がしてきた。
基本格ゲーは防御側が絶対的に不利な以上、待ってゲージ溜めるだけじゃ、相手にターン奪われてアボンするだけだし。

確反ポイントを完全に把握するとか超反応当身ができるならこの限りじゃないが。

150名無しさん:2009/03/10(火) 18:10:51 ID:RpZPhzvA0
攻めは基本歩きとJでラインあげるだけ
相手が下がって画面端までつめたら勝ち

てか6Cは一点読みか確定場面以外で使わねえ

151名無しさん:2009/03/10(火) 18:16:55 ID:.HRRuo0c0
実際問題ハクメンさん直ガポイントとか確反ポイントとかは大事なキャラだよね。
というか各キャラの直ガ・確反ポイントとかある程度まとめたほうがいいと思うのは自分だけ?

152名無しさん:2009/03/10(火) 18:47:03 ID:L8HYqJt6O
言い出しっぺの法則というのがあってだな

153名無しさん:2009/03/10(火) 18:55:29 ID:LkzFhoO2O
皆さんありがとうございました

立ち回りの参考にしますね

154名無しさん:2009/03/10(火) 19:15:39 ID:gAsM24nI0
アラクネ・レイチェル・ν以外はどうとでもなると思うけどな。
みんな弱い弱いいいすぎじゃね?

155名無しさん:2009/03/10(火) 19:19:53 ID:eAadO5NgO
誰も言ってなくね?
アラクネνレイチェルの対策いるね

156名無しさん:2009/03/10(火) 19:21:38 ID:A635UemcO
そんな弱い弱い言われてるか?ランクスレくらいじゃね?
癖あるし相性差は相当だけどコンセプトが生かされた良キャラだと思うぞ

157名無しさん:2009/03/10(火) 19:29:47 ID:eAadO5NgO
まずν対策したいな
どうやって始めようか・・・
やられて嫌なことは・・・多過ぎだけどうまく重力置かれたら無理くさい
とりあえず勝てない、触れないってのが辛い
対策、こうやってるよって意見が聞きたいです

158名無しさん:2009/03/10(火) 19:38:02 ID:DWE5Z3sQ0
剣からのパルサーが嫌なら剣を当身すればいいよ

159名無しさん:2009/03/10(火) 20:13:35 ID:xa1rzS0E0
>>154
どうとでもならない奴が数人いるから弱い言われるのでは

160名無しさん:2009/03/10(火) 20:27:58 ID:4EDJlnls0
単発とかアホか?全体通してのその技の位置づけで考えろ
中段は下段があって生きるし、めくりは順ガードがなきゃ引っかからん。暴れつぶしも崩しが強力じゃないと意味ない

161名無しさん:2009/03/10(火) 20:34:08 ID:A635UemcO
言いたいことはわかるが誰に言っているのか今の僕には理解できない

162名無しさん:2009/03/10(火) 20:38:31 ID:CGu85BMEO
また事象干渉か?

163名無しさん:2009/03/10(火) 20:59:56 ID:QL6khTPw0
つか玉いくつも温存してやっと中断打てて火力高いとか言われてもな
他キャラだってRC混ぜりゃ大体追い付かれんだろ

164名無しさん:2009/03/10(火) 21:03:32 ID:GSo5JDk60
真夏の夜のブレイブルー 2章概要

強キャラに扮したARKNが弱キャラのHKMNと遭遇
 ↓
「悪いんだけど烙印貰ってくれますかね」(棒読み) 「すぐ終わるから」(棒読み)などの
会話を経て戦闘に。
 ↓
蟲をぶつけられて、「だから痛ぇっつってんじゃねぇかよ」(棒読み)とARKNを突き飛ばす
 ↓
「なんだお前根性無しだな」(棒読み)などと罵られる
 ↓
「こんなんじゃ勝負になんないんだよ」(棒読み)
「だって飛んでばっかりじゃないすか」(棒読み)
「こっちの事情も考えてよ」(棒読み)といった会話を経て、ぶっぱなし雪風でもして戦闘を終えることになる
 ↓
「当て身してよ、怒ってんの?」(棒読み)とARKNが聞く。
 ↓
ヤラれるばかりだったHKMNが一転、攻勢に出て、ARKNを壁に押し付けながら、
「調子こいてんじゃねーぞこの野郎!対戦放置キャラのくせによぉ、何が当て身だぁ?
 お前がしてみろよ!うまいんだろー?ほらやってみろよ」(棒読み)
と叫んで、HKMNはARKNに蛍をする。
 ↓
TIGも加わって3Pが始まる。HKMNもTIGに勢い良く残鉄。

165名無しさん:2009/03/10(火) 21:12:48 ID:UE0Gvse6O
>>163
他キャラは勝手にゲージが貯まらない件について

166名無しさん:2009/03/10(火) 21:16:59 ID:eAadO5NgO
弱いと思うなら使うなよ
ハクメンはつよい
面白いしね

167名無しさん:2009/03/10(火) 22:16:24 ID:Sh9Ztatc0
>>165
ハクメンはゲージが貯まらないと必殺技が使えない件について

168名無しさん:2009/03/10(火) 22:53:59 ID:CA2g1s6k0
>>164の勢い良く残鉄を見て吹いてしまった

169名無しさん:2009/03/10(火) 22:59:59 ID:XgaLWw0U0
wikiにまだ対策書かれててないのはノエル、ライチ、νだけか

170名無しさん:2009/03/10(火) 23:03:09 ID:qdx8nXJ2O
>>157
Dから追加Dを当て身
追加すかったら突っ込む
地上必殺技出してくるのと読み合い
アクトパルサはガト寸前を直がJか当て身空中中段はフェイントが怖いのでジャンプ拒否かステホタル
重力は仕掛けられたらその後様子見
Dに当て身>突撃

相手の2Cが強烈なので注意

こんな感じでとりあえず勝ってる
強い奴がなにしてくるかとはわからん

171名無しさん:2009/03/10(火) 23:48:33 ID:eAadO5NgO
>>171
ありがとう!
参考にして明日試してくる

172名無しさん:2009/03/10(火) 23:58:24 ID:KarZjwVY0
>>129
>ノエルと同レベルの立ちAと6A
ハクメンの立ちAは打点高いからすかるキャラ多いしダッシュ慣性も付けられない
ハクメンの6Aはジャンプキャンセル不能だからカウンターしてないと追撃がちょっと厳しい
>投げ
他キャラだと追撃して同じくらいでヒートゲージも回収出来る
ハクメンだとゲージ消費して追撃

173名無しさん:2009/03/11(水) 00:00:59 ID:qFbcpnQ.0
ネガ発言はいらないけど

174名無しさん:2009/03/11(水) 00:02:09 ID:GgOjAAFo0
Sランクキャラでも使っとけ

175名無しさん:2009/03/11(水) 00:03:19 ID:zVBEmjOA0
ネガはもういい加減にしてくれ。
もっと建設的な議論をだね……。

176名無しさん:2009/03/11(水) 00:07:50 ID:AZmycfag0
>>172
わざわざご苦労様です^^

177名無しさん:2009/03/11(水) 00:10:58 ID:qFbcpnQ.0
ラグナ5Bに紀州閻魔、これって危ないかな?

178名無しさん:2009/03/11(水) 00:22:54 ID:Epa3DqT6O
>>177
あり

しかし半博打and何度もやりゃ危ないのでスカ確認からを重視したい

179名無しさん:2009/03/11(水) 00:25:00 ID:sptEp/9o0
>>172
( ∵)ゲージ消費しなくても追撃可能とな?

180名無しさん:2009/03/11(水) 00:30:15 ID:HdY3am/c0
そもそもバングのコマ投げとほぼ同威力って言ってるのに他キャラだとかゲージ回収とかどこに対して突っ込んでんのか

181名無しさん:2009/03/11(水) 00:32:45 ID:qFbcpnQ.0
>>178
5Bスカに対して紀州のみで、ってこと?閻魔はスカ見てからじゃ間に合わないし。

>>180
もういいからネガ発言とそれに対する応答はブログかなんかでやってほしいなって思いました。

182名無しさん:2009/03/11(水) 00:56:12 ID:Epa3DqT6O
>>181
F的には間に合う
これは個人差あるかもしれんが

183名無しさん:2009/03/11(水) 00:56:25 ID:acxzz6D.0
>>173-176
少なくとも君等よりかは172は建設的だな

184名無しさん:2009/03/11(水) 00:57:30 ID:sptEp/9o0
自演乙

185名無しさん:2009/03/11(水) 01:00:44 ID:qFbcpnQ.0
>>182
mjd
やってみるか、サンクス

186名無しさん:2009/03/11(水) 01:28:28 ID:o4sXj0Vc0
ネガ発言はいいからって奴はとりあえず見てるものを消せばいいよ

187名無しさん:2009/03/11(水) 01:31:01 ID:sdhtpwXQO
地上牽制に対して鬼襲閻魔はラグナに限らず有効だから色々試してみるといい

188名無しさん:2009/03/11(水) 01:41:19 ID:z998Jf8A0
>>180
だよなコマ投げと投げ抜け可能のタイミング分かりやすいハクメンの投げなんかと一緒にしてる>>129の頭が理解不能

189名無しさん:2009/03/11(水) 01:53:24 ID:UzbzRJEI0
( ◇) 私は弱いかもしれない、けどお前たちが使えばすごく強いんだ。それだけでいい。

( ◇) もう喧嘩してはだめだぞ

190名無しさん:2009/03/11(水) 01:58:08 ID:AZmycfag0
ハクメンさん…

191名無しさん:2009/03/11(水) 02:08:05 ID:bOtpnMUs0
>>179
一応虫がありゃヒートなくても追撃可能だな

192名無しさん:2009/03/11(水) 02:23:20 ID:nkk8W5oE0
J2Cの説明に「弾」属性ガードポイントって書いてあるんだが
つまり弾属性の攻撃キカネーってこと?

193名無しさん:2009/03/11(水) 02:36:58 ID:U5aGrXwI0
ネガ発言はもういいから(笑)

194名無しさん:2009/03/11(水) 02:41:15 ID:TqAaxqeQ0
>>192
そゆこと
でも剣の部分にしか弾属性GPないから狙って使うの難しい

195名無しさん:2009/03/11(水) 03:11:00 ID:nkk8W5oE0
>>194
剣の部分だけかぁ…
じゃあ空ダJ2Cでレイチェルの大砲無視して突進なんてできないんですね(・ω・`)

196名無しさん:2009/03/11(水) 03:13:07 ID:L.dNTA6I0
J2CのGPって弾だけだったのか道理でバーストしかとったことない訳だよ
バーストが弾属性なのかはシランが

197名無しさん:2009/03/11(水) 03:45:03 ID:y9Uf70mY0
今の性能に納得いかないなら使うなよ。
強キャラ以外のキャラ使う以上、強キャラに負けた時ほんのり言い訳にする程度がネガの限界だと思ってる。

ν戦はとりあえずバッタして6Dやら2D撃ちたくさせてから鬼蹴閻魔で突っ込んでる。
俺の腕だとあとはD撃ってきそうなタイミングでADから突っ込むぐらいしかやることない感じ。
何だかんだで事故は向こうも恐れてるし、鬼蹴見せてADからJCとかやると結構カウンタッするような気がしなくもない。

個人的には対戦経験無さすぎてライチとバングが意味不明だわw

198名無しさん:2009/03/11(水) 04:22:23 ID:AZmycfag0
ν戦でセイバー締め後にフィールド重ねるてくるやつには前受身>キャンセル鬼蹴すると間合い詰めれていい感じだった。
位置によっては閻魔も当たったし。

でもシックル重ねにはCH余裕でしただから、選択肢の1つってことで。

199名無しさん:2009/03/11(水) 07:37:49 ID:JeYih6Wc0
>>197
ADってなんぞ?
えりあるだっしゅ?

200名無しさん:2009/03/11(水) 07:46:21 ID:HdY3am/c0
テイガーのアストラルが投げだったからハクメンは当身とみて間違いなさそうだな

201名無しさん:2009/03/11(水) 09:03:27 ID:mJ3KvfOk0
>>200
アストラルってなんだ?説明してくれよ
アストラルヒートはムックに3キャラしか持ってないって書かれてたし当然違う話しなんだよな?

202名無しさん:2009/03/11(水) 09:17:21 ID:y9Uf70mY0
>>199
そう空中ダッシュ。あんまり言わない?

203名無しさん:2009/03/11(水) 09:17:42 ID:yfK3tRmkO
家庭用

204名無しさん:2009/03/11(水) 09:22:46 ID:sDToC.GUO
自分が知らないだけなのに
大きくでると恥かくだけだぞ

205名無しさん:2009/03/11(水) 09:45:03 ID:jiyq.esI0
>>197
vsライチは取り敢えずダイヤスレ読めば少し幸せな気分になれるぜ。

バングはそういや対策っぽい話まだ出てないよな?
対策関係でわりとしっかりした話でてないのって
バング、ノエル、テイガー、カルルあたりかな。ジンもかな。
つってもテイガーはサムスピ、カルルは立ち回りゲーというかオセロだし。
バングノエルあたりの話してもいいヨネー。
言いだしっぺの法則とかあるけどこの2キャラうちのホーム少ないからぜんぜん対策できてない。
サーセンwwwwwwwwwww

206名無しさん:2009/03/11(水) 10:06:19 ID:DleExt3o0
バングやばい
何がやばいってバクステに無敵が無いから
起き攻めのコマ投げに対して上入れっぱしかない。
小足と投げの択がマジでキツイ。

D手裏剣をDで取れると幸せ。

207名無しさん:2009/03/11(水) 12:16:16 ID:xPl2ywW20
そりゃすぐ受身とりゃ投げられるよ。バング使ってるけど寝っぱされると一番困る

208名無しさん:2009/03/11(水) 13:58:14 ID:FJl9cEsE0
俺は寝っぱしてたらダブルアップされますた

>>206
受身を使い分けたらバング側も面倒になると思うよ。
それと忘れたころに低空火蛍とか。前or後受身キャンセル連華とか。

209名無しさん:2009/03/11(水) 14:20:52 ID:xPl2ywW20
例えば6D>双とか6C>JCとかにすぐ緊急受身はやっちゃだめよ

210名無しさん:2009/03/11(水) 14:33:54 ID:DleExt3o0
ほう

211名無しさん:2009/03/11(水) 14:38:41 ID:wF0F26ag0
バングは設置されてものすごい速度でめくられたりするのがきつい
開幕でゲージ溜めるかーと思うとポコポコ設置されてすげー焦る

212名無しさん:2009/03/11(水) 15:39:34 ID:4CVa5OMo0
そして極めつけの風林火山ガン逃げ
あれバング強キャラじゃね?

213名無しさん:2009/03/11(水) 15:55:05 ID:S/mK4lIs0
ハクメンってジョニーじゃね?

214名無しさん:2009/03/11(水) 16:12:54 ID:kEu6zddkO
ジョニーはマーベラスに少し違うような…


ぶっぱメンが前後受け身キャンセル蓮華してたけど
Dや6Dや2Dは必殺技じゃないからキャンセルから出せないよね?

215名無しさん:2009/03/11(水) 16:15:29 ID:ZlrX/0t.0
結局ガードでキャンセルできるんだからだせるんじゃねーの?

216名無しさん:2009/03/11(水) 16:43:39 ID:NYBmX/.60
D系統は無理だよ

217名無しさん:2009/03/11(水) 17:11:14 ID:ZlrX/0t.0
斜め後ろバリア張りながらD連打したらでるんじゃねーの?

218名無しさん:2009/03/11(水) 17:18:46 ID:AMa8pID.0
メインテイガーのサブハクメンにしようと思ってハクメンの練習したけど、コンボってこんなに難しかったっけ…
今までテイガー使ってたせいか全くコンボ繋がらん
練習方法と基礎コンボ等、基本的な事をご教授ください…
早く10割コンで気持ちよくなりたい

219名無しさん:2009/03/11(水) 17:22:38 ID:eg/6q.X2O
wikiを見ればいい

220名無しさん:2009/03/11(水) 17:27:01 ID:sDToC.GUO
きくよりパート1から読み直すと良い勉強になる

221名無しさん:2009/03/11(水) 17:36:35 ID:lXtajdK20
C系統は狙って飛び道具消せるとこなんてほとんどないからな
つかC系統性能悪すぎ







とか言っちゃうと騒ぎ出すのがいるんだっけ?

222名無しさん:2009/03/11(水) 17:38:37 ID:jCtSpzmA0
まあここでは「性能悪い」よりはその性能悪い技をいかにして使うか、とかを書いた方が有意義だと思う

223名無しさん:2009/03/11(水) 17:44:26 ID:ZlrX/0t.0
狙って消せるようにボタン入力からGP発生のタイミング覚えればいいよ

消せても大抵消したとこに何か刺される訳だが

224名無しさん:2009/03/11(水) 18:21:05 ID:3SRTq072O
(通常ジャンプ直後に)J2C→(着地直前に)JBとか

225名無しさん:2009/03/11(水) 18:24:47 ID:y9Uf70mY0
>>221
なんでわざわざ煽るような言い方するんだか。
「C系統の〜な所が使いにくいと思うんだけど、どうやって使ってる?」って書けば誰も損しないのに。

ちなみにC系統は(答えになってないけど)相手キャラによって振り方変わってくると思う。
ラグナ相手には確定と一点読み以外では振らないし、
タオカカとか相手だと結構後ろ飛びCブンブン丸だし、カルル相手とかまさかの6C大活躍だしな。

226名無しさん:2009/03/11(水) 18:33:16 ID:bOtpnMUs0
>>213
ジョニーもハクメンも使ったことないみたいだね

227名無しさん:2009/03/11(水) 18:45:49 ID:RDFeCHcYO
俺的にはスレイヤーの弱体版に思えて嬉しいんだが
ステップをキャンセル出来るとか無敵系統思い出す

228名無しさん:2009/03/11(水) 18:50:45 ID:U5aGrXwI0
>>225
君に話してハクメンのフレーム性能が上がるんならそうするよww

229名無しさん:2009/03/11(水) 19:00:01 ID:Aa.piQLs0
JCとかは結構狙って飛び道具消せるけどな
さんまさんも結構やってたし
他のC系統に比べれば安全だし

230名無しさん:2009/03/11(水) 19:28:32 ID:y9Uf70mY0
>>228
ここに愚痴書きこんでもハクメンのフレーム性能は上がらないけどね。

>>226
なんつーか正しい調整をされたスレイヤーだよな。

231名無しさん:2009/03/11(水) 19:32:06 ID:sptEp/9o0
GGのスレイヤーもこのくらい調整されればいいのに

232名無しさん:2009/03/11(水) 19:56:54 ID:F.t1aOxg0
アークがギルティの経験を活かした結果がBB三弱

233名無しさん:2009/03/11(水) 20:57:09 ID:.g9i6UTQO
ステップから空中必殺技しか出せないとこはジョニーっぼいけどね
俺的にロボっぽい

234名無しさん:2009/03/11(水) 21:36:37 ID:DGET8Zcs0
y9Uf70mY0やネガ発言いらないって人はスルーでいいよ
こっちもそっちに喋ってるつもりはないから

235名無しさん:2009/03/11(水) 21:39:46 ID:ofVKQRzk0
JCの飛び道具消しとかvsレイチェルでのJ2C大砲消しは結構つかえるよな。
というかJCの飛び道具消しあるからまだアラクネなんとかなることあるし。
そうじゃなければ霧まとわれたらつんでたよなwwwww
5Cは近距離相打ち狙いのAロベ、2Cはジンのガト>jc各種波動にと使い道はあるこたあるし。
ちなみにバングの中空D釘をJ2Cで迎撃するとすんげえ気持ちよかった。
キンキンキン カウンタッ って感じで脳汁でる。一度しか出来てないけどな!

236名無しさん:2009/03/11(水) 22:13:27 ID:j7QX.n.EO
紅蓮バウンドで夢幻中に11回連続を確認した。
みんながまともにコンボ研究したりキャラ対策してるのに俺ときたら・・・
しかし13ぐらいいけそうな気がする。

237名無しさん:2009/03/11(水) 23:28:04 ID:MPQtTlAwO
いやいやハクメンはジャスティスだろ

238名無しさん:2009/03/11(水) 23:43:56 ID:DGET8Zcs0
>>103
>いや、優秀だろ通常技も必殺技も。
>どこに不満があるのかわからんのだがまじで
とりあえず通常技
1、リーチが短い
シューティングされるだのはそいつらより単純にリーチがないってこと
2、C系統の数値周りが悪い
ゲージが溜まると強い・・・から序盤から攻めるのが対ハクメン戦では基本
それを逃げたり判定の強いC牽制 な ど で追い払うのがハクメン側の序盤
しかしC系統が全体的にのろい
何が酷いって先端付近をガードさせないとBぐらいで反撃確定って硬直差
3、チェーンがないのに隙消しコンボに多用されるジャンプキャンセル可能技が少ない
ガードされても出来るのがしゃがみに当たらないことが多い立ちA,B
4、通常技にハクメンだけ中段がないこと
言うまでもなく致命的ですな

239名無しさん:2009/03/11(水) 23:48:19 ID:zVBEmjOA0
じゃあネガ発言してもいいからもっと建設的な話をしてくれ。
どうしようもないことをgdgd言っても始まらんだろう。

240名無しさん:2009/03/11(水) 23:50:44 ID:XFHy4jtE0
ID:DGET8Zcs0は自虐したいだけで俺らと会話してるつもりは無いらしいよ
鬱陶しいけどね、ブログに書いててくれないかなー

241名無しさん:2009/03/11(水) 23:58:55 ID:acxzz6D.0
>>230
勝手に横槍入れてきてるのに何言ってるだか

242名無しさん:2009/03/12(木) 00:02:59 ID:8Qsx6LjU0
画面端での閻魔コンで
J2C>(dl)JC>2C>(hjc)J2C>(dl)J2C>空中ダッシュJ2C>(dl)J2C>(dl)J2C
でダウン奪えました
既出だったらすみません

243名無しさん:2009/03/12(木) 00:05:23 ID:N11hsfqs0
>>236
面白そうだな。レシピはどんな感じでしょうか

244名無しさん:2009/03/12(木) 00:12:44 ID:5cEsS92c0
シューティングされるのは機動力無いからだろjk
タオカカはシューティングで封殺されるんですね。リーチ短いから。
6Cなんて十分長いと思うんだが。3C、Bもリーチとしては十分。
追い払うならなんで2Bとか2Aも使わないの?両方有利フレームあるよ?ゲージ2あるなら蛍も使えるよ?
隙消し「コンボ」に多用するならしゃがまれてたりガードされてたりしないから2Cも使えるよね?
通常技に中段ってJ攻撃中段だよね?地上攻撃に中段だとしてレイチェルνは基本そんな使わないよね。
お手軽N拓できて全部の技リーチ長くて有利フレームとれてしゃがんでてもあたってJキャンセルできるキャラつかえばいいよ。

ちなみにみんなステ椿は追撃なにを基本にしてる?
ミスッテステ前半気味にでて2Cすかったらなきそうになるから1ゲージ大目にみて2B紅蓮までいれてんだけど・・・
後何度かやってできてないんだけど、のぼり椿からの追撃って出来るのかな。
着地硬直キャンセル蓮華とかならなんとかなるかも、と実戦でついでにやってみてるんだが成功してない(´ρ`)
CPU戦したい・・・

245名無しさん:2009/03/12(木) 00:14:39 ID:V6AspiNk0
>>238
必殺技の方も書いてくれ
妙な煽りがいるけど構わず続けて

246名無しさん:2009/03/12(木) 00:18:13 ID:IRz4futUO
なんか荒らし沸きすぎだろ・・・
自虐とかはキャラスレでやるなよ

247名無しさん:2009/03/12(木) 00:29:46 ID:IkBu2T860
>>236
紅蓮運びとか一瞬脳裏によぎったが、どうだろうね……
ちなみに壁まで中央からだと何発ぐらい?

248名無しさん:2009/03/12(木) 00:35:12 ID:mODcu73U0
( ◇)おまえらみんなわたしのかわりにまっくろいばしょにとじこめられちゃえ

249名無しさん:2009/03/12(木) 00:37:39 ID:aZhzowo.0
キャラスレで自虐は無価値だなw
ステ椿は6B拾いでゆとってる

250名無しさん:2009/03/12(木) 00:48:40 ID:.mUYyLtE0
>>238,>>241みたいなのに聞きたいんだけど、誰かとの会話を望んでるんじゃなかったら何で掲示板に書くの?
「お前に言ってるんじゃない」とか、何かしらの意見に対してレスする場合を除いて、掲示板が不特定多数の人に対して平等に発言する場だってわかってる?

251名無しさん:2009/03/12(木) 00:50:31 ID:688KotNw0
>>244
シューティングゲームはやったことないのか?的が早いか遅いかの違い。封殺されるかはまた別。

牽制AB関連は判定負けするからあんまり降らないな俺は。

252名無しさん:2009/03/12(木) 01:00:08 ID:IRz4futUO
なんのための自虐スレか
平等に発言する権利なんつーのは最低限のマナーを守った奴だけが言える言葉

253名無しさん:2009/03/12(木) 01:12:04 ID:688KotNw0
>>250
イミフ

254名無しさん:2009/03/12(木) 01:13:39 ID:.mUYyLtE0
>>252
ここ自虐スレだったんだw俺がマナーを守ってないと

255名無しさん:2009/03/12(木) 01:14:21 ID:.mUYyLtE0
ああごめん>>254の前半部分はナシで。寝ぼけてた

256名無しさん:2009/03/12(木) 01:15:57 ID:RF1PhrnM0
よくわからんが自虐はキャラスレでやんなってこった

257名無しさん:2009/03/12(木) 01:25:08 ID:V6AspiNk0
「弱い」と言ったぐらいで自虐と決めつける荒しが多いこと多いこと

258名無しさん:2009/03/12(木) 01:34:27 ID:LIxRCO9M0
移動起き上がりからのリバサ蓮華けっこうひっかかるな
相手がジンとかダッシュして起き攻めしてくるやつにはけっこう機能したよ
後転蓮華とか前転紅蓮したり、その場起き当て身したりなかなかおもしろかった
ただテイガーに、前転紅蓮→キュピーン祈りは済んだか?はさすがに迂闊だった

259名無しさん:2009/03/12(木) 01:39:13 ID:RF1PhrnM0
リバサ蓮華は強いな、影ハクメンがめっちゃ使ってた
あと既出かも知んないけどνの2Cと蛍が昨日何回も相殺した
潰せると思ったんだけど

260名無しさん:2009/03/12(木) 01:45:11 ID:aZhzowo.0
弱いねぇ…やっぱ無価値な発言だw
リバサ蓮華しまくったら相手がジャンプ起き攻めしかしなくなってワロタ
ニューの2Cと相殺するってことは火蛍の攻撃判定が届いてないのかな

261名無しさん:2009/03/12(木) 01:54:24 ID:RF1PhrnM0
状況はレガシー空中直ガしてて最後に蛍撃ったら2Cと相殺
あとは閻魔ガードされてからジャンプして対空で撃ってきた2C刈ろうとして相殺
って感じ、深めに撃てば刈れそうだけど引き付けすぎると怖いんだよなぁ

262名無しさん:2009/03/12(木) 01:58:32 ID:/AHZXSPI0
優秀だろう!→いやこういう理由で弱いから→ネガだよねーwっておかしくね?
優秀っていうなら弱いって言う奴に対してきちんと説明すればいいじゃない
通常技が他キャラに比べて総合的に弱いのは事実
2Aの発生の早さも6Aの対空性能もリボとステップのせいで総合的に見て弱めに見えるのも事実だろ?

自虐ってのはアラクネは切り替えしが弱いし攻められるときついから非常に雑魚だよ><
っていうくらいのこと言うもんだ

263名無しさん:2009/03/12(木) 01:59:18 ID:cAgGe3WMO
なんでテイガースレより遅く出たハクメンがここまで伸びてるのかが疑問に思ってたが、自虐某達が多かったんだな
 
( ◇)デェャァアア!

264名無しさん:2009/03/12(木) 02:08:45 ID:RF1PhrnM0
説明して何になるの?
ネガって何になるの?
自虐は隔離スレあるんだからそこでやれよ、と。

265名無しさん:2009/03/12(木) 02:14:09 ID:IRz4futUO
>>263
今までは結構まったりだったけどここぞとばかりに自虐・荒らしが・・・w
ハクメンに何の恨みがあるねんw
ランク、ダイヤ、自虐愚痴は隔離スレでお願いします。

266名無しさん:2009/03/12(木) 02:45:35 ID:cAgGe3WMO
まぁ、所詮はνの前ボス的な存在なのね
 
バ、バラモスだってゾーマ出るまでは強かったんだかんね!

267名無しさん:2009/03/12(木) 02:54:52 ID:LIxRCO9M0
ハクメンスレの進みがいいのは話題が絶えなかったからじゃないかな?
コンボに限らず、補正計算やらちょくちょくキャラ対やらけっこうレスが付いてたからね
さらに超当て身、夢幻実用化に10割コンとか浪漫すぎるしな
wikiとかテンプレの人とかすげーがんばってるよほんと

268名無しさん:2009/03/12(木) 03:40:07 ID:EHAJAumc0
( ◇)配られたカードで勝負するっきゃないのさ…それがどういう意味であれ

(◇)ってスヌーピーが言っていたぞ

269名無しさん:2009/03/12(木) 03:43:50 ID:V557.o020
このゲームはメーカーの力入りっぷりから続編かバージョンアップ版が出るのは間違いないし、
「○○という理由から弱キャラ」というくらいの指摘はしていいんじゃないか?次回に期待する意味で。
あまり真に受けられて、某元同人ゲーのようなアホな調整されても嫌だけどな……。

270名無しさん:2009/03/12(木) 03:44:04 ID:gpmMJO9k0
>>245
必殺技編
5、リーチが短い
 夢幻が死に技状態
 遠距離キャラには溜めても近づかなきゃならない
6、消費技であるから通常技の隙消しに非常に使い辛い
 他キャラならガードされた場合の隙消しで使われるはずのものがハクメンは出来ない
 使うと時間経過で増えるハクメンのゲージだが2秒間ペナルティでゲージ増加量が減少
 つまり次の崩しのコンボダメージ減少or中段拓をお預け状態
7、消費技にも関わらず性能が良くない
 例えば壱消費が他キャラの必殺技と大差がない
 紅蓮の硬直差ー3
8、中段が消費3である
 椿、残鉄単発火力高いというが追撃すりゃ他キャラも伸びる

271名無しさん:2009/03/12(木) 04:46:49 ID:.mUYyLtE0
これって名目はキャラ別の「攻略」スレだよね?
だったら強いか弱いかの議論じゃなくてどう使うかの議論をしようよ。
ID:gpmMJO9k0の言ってる内容は比較的正しい部分もあるけど、だから何なの?って感じ。
少なくともここで言う事じゃなくね?キャラ変えたいなら変えればいいし特に攻略に意味のないキャラ考察ならブログでも作ってどうぞ。

272名無しさん:2009/03/12(木) 05:06:02 ID:/AHZXSPI0
>>271
でも270の奴を通常技のほうも含めて
キャラ替えしようとする人にはこういう弱点があるよ?というわかりやすいネタ紹介じゃね?
弱い点を知っておくというのは十分な攻略じゃないのか?
弱点をつかれないようにこうしよう、あーしようってのも攻略だろ?

273名無しさん:2009/03/12(木) 05:29:41 ID:IRz4futUO
理由なんて後付けしたらなんでもまかり通るよ
隔離スレがあるのはその話題がでると荒れやすいからなんだからそこでやるべき

274名無しさん:2009/03/12(木) 06:11:23 ID:pqMueW9U0
C系統が弱いのは同意だが
他はどうとでもなるのが多いな

275名無しさん:2009/03/12(木) 06:53:17 ID:peNt0SFY0
>>243
何も考えることはない。
ただ画面端を背にして、夢幻発動後に相手を浮かせて紅蓮追撃可能な技を出すだけ。
俺は投げや蓮華を使って、あとはバウンドした相手が落ちる前に次を当てる。

>>247
ど真ん中ぐらいだと6〜7ぐらいで画面端終了かな?
バーストされなければ、という前提のもとで・・・

276名無しさん:2009/03/12(木) 09:46:03 ID:BhFHm8gU0
まぁ270がまったく的外れもいいとこなのはよくわかるな
自虐しかしないやつはどっか違うところにいけよ

277名無しさん:2009/03/12(木) 09:56:08 ID:LooVflbgO
正しい事だったら言い方はどんなんでもいいと思ってるやつが多いからしたらばはやめられないぜ

278名無しさん:2009/03/12(木) 10:02:51 ID:3O6iy.EU0
ハクメンは別に弱くは無いな
だって残鉄中段で威力3000もあるんだぜwwww
下段始動で6k以上とばせるんだぜ?
なんといっても中には美少j・・・おや?誰か着たようだ

279名無しさん:2009/03/12(木) 10:25:17 ID:lo61iMIIO
こんなオッサン声の美少女困ります……


なんだかんだでみんなハクメンスレ読んで、しょっちゅうゼヤゼヤ頑張って練習してるんだし
ハクメンが好きなんだよね、やっぱり

まったり行こうぜまったり

280名無しさん:2009/03/12(木) 10:27:35 ID:cAgGe3WMO
おまえらハクメン使うなwww
中途半端な気持ちでハクメン様を使う奴は他キャラに移れ!

281名無しさん:2009/03/12(木) 10:34:09 ID:AX9doNBY0
後投げって途中でキャンセル出来るの知らんかった

282名無しさん:2009/03/12(木) 12:14:47 ID:LyyvxYD60
>>281
4投げは2hit目と3hit目でキャンセル可能だよ
カルルは画面中央だと4投げ2hit目キャンセル以外での追撃が難しいから、
端じゃなければ常に4投げ推奨

283名無しさん:2009/03/12(木) 13:11:59 ID:xRq6s6uE0
2hitでキャンセルしたら投げ自体のダメは0になるよね?

284名無しさん:2009/03/12(木) 13:28:49 ID:IkBu2T860
そういや4投げとか当身で相手と自分の場所が入れ替わるが、あれってコマンドはどっち方向に入れればいいんだ?

285名無しさん:2009/03/12(木) 13:37:23 ID:8jgUFct20
JDの後、蛍がキャラ限で繋がるっぽいから蛍やろうとするけどいつも混乱する

286名無しさん:2009/03/12(木) 13:43:20 ID:IkBu2T860
ああ、キャンセルするコマンドの方向だった……

287名無しさん:2009/03/12(木) 13:44:24 ID:xs44opo20
相手キャラがいる方が正面

288名無しさん:2009/03/12(木) 13:50:44 ID:eOwjy51YO
>>284
それぐらいやってみりゃわかるだろゴミクズ
しね!おまえみたいなやつはハクメンさんに勢いよく残鉄されてしね!
ハクメンさん!このゴミに何か言ってやってください!

( ◇)<4投げや当て身のあとは214Aで紅蓮が出るぞ

ほらみろハクメンさんも鬼のような形相でお怒りだ!もうくだらない質問をしてはだめだゾ☆

289名無しさん:2009/03/12(木) 13:51:48 ID:IRz4futUO
おちつけw

290名無しさん:2009/03/12(木) 13:55:55 ID:kpzqKqsoO
さすがハクメンさんッ!
俺たちならキレるところを平然と教えてのけるッ!!そこにシビれてGETB!

291名無しさん:2009/03/12(木) 14:13:54 ID:AX9doNBY0
キャラごとの確定反撃できるポイント探して蓮華始動のコンボきめればハクメンさん喜ぶと思うんだ

292名無しさん:2009/03/12(木) 14:21:05 ID:IRz4futUO
言い出しっぺGO

293名無しさん:2009/03/12(木) 14:42:48 ID:N11hsfqs0
蓮華>残鉄>5C>紅蓮>6Cのお手軽コンボでもりもり減るし蓮華当たったらこれでいいよね

294名無しさん:2009/03/12(木) 14:51:41 ID:a9ve.W/kO
昨日初めて6C屈CH-6C-疾風のダメージ見たわw
機会少ないし、見たりしてなかったから正確なダメ知らなかったんだよね
で確認したら5555だったんでなんか笑えた

295名無しさん:2009/03/12(木) 15:32:18 ID:aTXiyr6U0
>>293
紅蓮にゲージ使うくらいなら蓮華>残鉄>2C>JB>JCのほうがいい
ダメージは300ちょい落ちるぐらいだし。

まぁ蓮華先端始動だと当たるかわからんけど

296名無しさん:2009/03/12(木) 16:07:45 ID:Rnbm9YQwO
ハクメン使いの皆さんに問いますがラグナのカーネジシザーにどう対処してますか?

うちは直ガから攻撃か当身で近かったら6Aで潰してからコンボに移行してます。

297名無しさん:2009/03/12(木) 16:13:18 ID:IRz4futUO
うち・・・だと・・・。
見てから雪風余裕でしたでよくない?派生の話?

298名無しさん:2009/03/12(木) 16:37:10 ID:EHAJAumc0
うちは相手の体力とかバースト、こっちのゲージとか意識して6Dか雪風かの使い分け
ちなみに俺が言ってるのはカーネイジの1段目を当て身ってことね

>>296を見ると2段目のこと言ってるようにみえるから、欲しかった答えと違うかもしれない
大抵1段目を取るか、失敗して喰らうかのどっちかだから2段目にアクションとるのはあんまないなぁ

299名無しさん:2009/03/12(木) 16:46:45 ID:gq2qEJ76O
そもそも確定シザー以外ではほとんど使われない様な気が…
カーネージ初段見えたら2D・6D・雪風
カーネージ二段目は一段目直ガしてれば中断しようがしまいが小技で割り込める
というか通常ガードでも最速小パンで割れた気がする
二段目に当て身はカーネージ中断されると危険なので狙わないって感じ

300名無しさん:2009/03/12(木) 17:55:26 ID:sNtxyxmQO
カーネイジ通常ガードでも2段目に6Cで割れるけど

301名無しさん:2009/03/12(木) 17:58:10 ID:KfwQfD1E0
バーストを当身で取るのが楽しすぎて最近それに全力をかけてるw
jc出来るのが5B、キシュウエンマ、2Cぐらいしかないから読まれやすいがね(´・ω・`)

見てから6D連打で回避可能な技ってどんくらいあるかな?νのDD、ジンのDDぐらいしか試したことないや。バースト後に削られそうなときは使えるかと。
JDもなんか追撃できたらいいんだけどなー使いやすいから一試合3、4回ぐらい入れられるが後が続かん。

302名無しさん:2009/03/12(木) 18:01:37 ID:q5JwGZjE0
JDはJC読んだライチの緑一色や燕にもいいかもね
6D連打はアイリス、リリー、カンタービレ、姉乱舞、傘もいけるよ

303名無しさん:2009/03/12(木) 18:07:50 ID:s9bWILBk0
>>300
確かに6Cでカウンター取れるけどたまにすかって乙る時があるな

304名無しさん:2009/03/12(木) 18:34:10 ID:EHAJAumc0
6D連打でテイガーのホイールも行けたはず

305名無しさん:2009/03/12(木) 18:37:13 ID:q5JwGZjE0
>>303
近距離カーネージは意外と無敵に苦しめられるよね

306名無しさん:2009/03/12(木) 19:16:11 ID:2mDgZCFE0
>>271
どう使えるかは個人で考えろよ
お前も含めギャーギャー騒いでるのは答え求めてるだけだろ

307名無しさん:2009/03/12(木) 19:21:07 ID:IRz4futUO
シザーぶっぱとかまず殆どされないしなw
>>301
J2CでわっしょいしてるときにJDでバーストとってる。
νとかのバーストは本当に気をつけないとどんな体力差であれ負けかねないからなw

308名無しさん:2009/03/12(木) 19:48:16 ID:YiR9o.2YO
偶然フェンリルと6Cが相殺してかっこよかった

309名無しさん:2009/03/12(木) 20:06:34 ID:prNejxVU0
カーネイジとかバング大噴火とかフェンリルをぶっぱするときは大抵ラピキャン前提だから、やっぱみてから雪風できた方が良いんだろうね

310名無しさん:2009/03/12(木) 20:31:34 ID:q5JwGZjE0
遅くなってごめんなさい、コンボ修正(仮)出来ました
>>110からの流れに感謝を込めて

コンボの順番は技>ゲージ>長さのソートが個人的に好きだけど
ゲージ>技>長さソートとどっちがいいですか?
あと、まだまだ減らせるかな?意見下さい

↓コンボテンプレ

311テンプレ修正:2009/03/12(木) 20:32:58 ID:q5JwGZjE0
◇ コンボ

▽ 説明
・ [>] --------- コンボの繋がり
・ [(jc)] -------- ジャンプキャンセル
・ [(hjc)] ------- ハイジャンプキャンセル
・ [(dl)] -------- ディレイ
・ [(CH)] ------- カウンターヒット

・ 中央のコンボは端でも応用できるのがあります。
・ 似たようなコンボは流用できるので、個人でアレンジしてみて下さい。
・ ダウン状態へのC追い討ちからは、カルル・ノエル・νに紅蓮が当たらないので出来れば6Bか蓮華(1Hitキャンセル)からにすること。
・ 紅蓮>少し前進>2C(hjc)は、ジン・タオカカ・レイチェル・アラクネ・カルルには紅蓮>ステップ>B(hjc)に変えて下さい。
・ 紅蓮>ステップ>B(hjc)は浮きの高さ、壁までの距離によっては当たりません。 その場合はBをAに変えるなど工夫して下さい。
・ カルルは中央N投げからの追撃が入りません。
・ アラクネ、カルルは(jc)を(hjc)に変えないと空振りしやすいです。
・ コンボ中(jc)が二回有り、二回目を(hjc)にする場合一回目も(hjc)にして下さい。


▽ エリアルへのルート
・ 紅蓮ルート
 ① [消費:壱〈1〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>少し前進 or ステップ>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:弐〈2〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>鬼蹴〈1〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ 閻魔ルート
 ① [消費:弐〈2〉] 鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ エリアル〆
・ JBエリアル
 ① [消費:伍〈5〉] JB(jc)>JC>火蛍〈2〉(jc)>JC>椿祈〈3〉 (>降りJC)
 ② [消費:参〈3〉] JB(jc)>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ J2Cエリアル-中央
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>JC
 ② [消費:零〈0〉] 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>降りJC
 ③ [消費:参〈3〉] 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ J2Cエリアル-画面端
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ② [消費:零〈0〉] 降りJC>着地2C(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ③ [消費:弐〈2〉] 【テイガー、バング、ハクメン限定】 J2C>J2C>空中ダッシュ>J2C>JC>火蛍〈2〉(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C>(dl)J2C


▽ 疾風〆
 ① [消費:肆〈4〉] 6C>疾風〈4〉
 ② [消費:伍〈5〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>6C>疾風〈4〉


▽ 下段始動
・ 中央付近
 ① [消費:弐〈2〉] (ガード確認)2Ax1~2>蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】
 ② [消費:弐〈2〉] 2B (>2A) >蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】
 ③ [消費:零〈0〉] 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート】
 ④ [消費:零〈0〉] 6B(CH)>ジャンプ  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑤ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑥ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】
 ⑦ [消費:伍〈5〉] (ステップ中)蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】

・ 画面端
 ① [消費:弐〈2〉] (ステップ中)蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:伍〈5〉] (ステップ中)蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

312テンプレ修正:2009/03/12(木) 20:33:30 ID:q5JwGZjE0
▽ 中段始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 降りJC>着地C  【→閻魔ルート】
 ② [消費:参〈3〉] 残鉄〈3〉>C or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】
 ③ [消費:参〈3〉] 残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ④ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地C or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】
 ⑤ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑥ [消費:伍〈5〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】

・ 画面端
 ① [消費:伍〈5〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地蓮華〈2〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:捌〈8〉] 残鉄〈3〉>C>残鉄〈3〉>C>蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ その他
 ① [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A>A>ハイジャンプ  【→JBエリアル】
 ② [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A(CH)>C  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】
 ③ [消費:零〈0〉] 6C(CH)>  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風①】
 ④ [消費:弐〈2〉] (ステップ中)火蛍〈2〉 (>2C) (hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ 夢幻中
 ① [消費:無〈∞〉] 斬鉄>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴>〔C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴〕×3>
             C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>疾風
 ② [消費:無〈∞〉] 【画面端、ジン、テイガー、カルル、ニュー以外】 紅蓮>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈>
             〔着地C>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈〕×3>着地C>残鉄>蓮華>疾風


▽ 当身始動
 ① [消費:零〈0〉] D or 2D or 6D(dl)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風】
 ② [消費:零〈0〉] (壁背負い)2D>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ③ [消費:伍〈5〉] (壁背負い)2D>C>蓮華(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ④ [消費:弐〈2〉] 2D>ステップ>B(jc)  【→JBエリアル】
 ⑥ [消費:零〈0〉] 6D>ステップx2>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑦ [消費:零〈0〉] 6D>ジャンプ  【→J2Cエリアル②③】
 ⑧ [消費:捌〈8〉] 6D>夢幻〈8〉>ステップ>〔蓮華(1Hitキャンセル)>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴〕×3


▽ 投げ始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 投げ  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風】
 ② [消費:零〈0〉] 後ろ投げ(2Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風②】
 ③ [消費:零〈0〉] 空投げ  【→J2Cエリアル②③】

・ 画面端
 ① [消費:参〈3〉] 投げ>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:零〈0〉] (壁背負い) 後ろ投げ>2C(hjc) or B(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

313名無しさん:2009/03/12(木) 20:34:41 ID:q5JwGZjE0
追記
wikiのコンボだけど
ページ内リンクにしてみたんだけど、使い勝手の意見も聞きたいな

314名無しさん:2009/03/12(木) 21:26:02 ID:a9ve.W/kO
画面端付近限定だけど
6C-疾風-鬼蹴-2C-J2C-降りJC-着地2C-HJ2C-ad-J2C-J2C

で6000オーバーのコンボがあった
意外と狙えますよ

315名無しさん:2009/03/12(木) 21:28:23 ID:EHAJAumc0
超乙です
うち個人の意見としては
技>ゲージ>長さのソートで問題ないかと
あとwikiのページ内リンクも見やすいです

316名無しさん:2009/03/12(木) 21:39:05 ID:q5JwGZjE0
>>314
あー2C>J2C>降りJCの流れがあったこと忘れてました

>>315
ありがとうございます

317名無しさん:2009/03/12(木) 21:45:50 ID:zrzvDjGI0
νのレガシーって超雪風なら硬直に刺せるんだね。
うん・・・意味ないね・・おとなしくガードか6D連打しといたほうが安全だね・・

318名無しさん:2009/03/12(木) 22:46:58 ID:gpmMJO9k0
超必殺技編
9、リーチが有るけど発生が遅い
10.特殊受け上がりで唯一キャンセルしつつ出せる当身が下段が取れない
 上記2つの理由から距離が近い場合画面暗転してから落ち着いて下段を刺せば良いだけ

319名無しさん:2009/03/12(木) 23:01:34 ID:qx5TjuYs0
>>306
優秀な理由を客観的に言えなくて八つ当たりしてる連中ってだけだからスルーしとけって

320名無しさん:2009/03/12(木) 23:03:22 ID:q5JwGZjE0
超雪風!

321名無しさん:2009/03/12(木) 23:04:01 ID:r3Vz537E0
10割コンの動画ってないの?

322名無しさん:2009/03/12(木) 23:19:38 ID:2icy9KJE0
ようつべにある

323名無しさん:2009/03/13(金) 00:07:25 ID:DyCDsO0cO
闘劇魂のやつだっけ

324名無しさん:2009/03/13(金) 00:16:30 ID:no7Fr9bQ0
>>321
ほい
ttp://www.youtube.com/watch?v=tgcQD5elWYA

325名無しさん:2009/03/13(金) 00:31:09 ID:u4muNY4Y0
ネタの投下

(画面端で)蓮華一段目→斬鉄→2C→J2C→JC→C→斬鉄→2C→適当
で7067以上
(中央近距離で)蓮華一段目→斬鉄→C→斬鉄→2C→適当
で7083以上

上のほうがかっこよく見える

326名無しさん:2009/03/13(金) 00:57:22 ID:HQ7WD/x.0
ツバキって+1とか+2Fってアルカに書いてないっけ?
F表で計算すると最低空で出しても-6Fなんだけど・・・
ホタルは-8Fだし

327名無しさん:2009/03/13(金) 01:07:25 ID:tRHBeYtM0
画面端の2D当身の追撃で質問ですけどC>蓮華一段>斬鉄って最速じゃなきゃつながんないの?
いっつも斬鉄で受身をとられて繋がんないです

328名無しさん:2009/03/13(金) 01:11:22 ID:xQUi1B2E0
ハクメンのガークラ値についていろいろ知りたいんだが
例えばライブラ5分の状況でCを何回ガードさせたらガークラできるとか
C>残鉄をガードさせたら何割ぐらい削れるとか

まぁ需要ねえなら自分で調べるわ

329名無しさん:2009/03/13(金) 01:17:27 ID:GD2TH7720
>>328
ムックのデータみれば解るけど、相手によって違う

330名無しさん:2009/03/13(金) 01:17:29 ID:CYSUAN8w0
このスレが勢いトップってどういうことなの…

331名無しさん:2009/03/13(金) 01:39:40 ID:u4muNY4Y0
相手のゲージがないこと確認してからの確反

ラグナ:インフェルノディバイダー、カーネイジシザー、ヘルズ追加、ハーデス追加
ジン:D以外の昇竜
ノエル:フェンリル、サマソ
タオカカ:分身以外の超必
バング:風林火山以外の超必
アラクネ:ビーム?
ライチ:燕返し
レイチェル:空中蛙、電気椅子
テイガー:ホイール、コマ投げ(J避けした時)
カルル:共に謳いましょう
ハクメン:当身ミス
ν:上から剣突き刺すやつ

まだ他にもあるだろうから随時増やしていきましょう

332名無しさん:2009/03/13(金) 01:40:06 ID:Ham2F45A0
>>328
C>残鉄でGC値3900だから大体4割くらいか
ちなみにCは1100、残鉄は1400×2、紅蓮は1400、蓮華は1400×2

333名無しさん:2009/03/13(金) 01:54:32 ID:DnLtHBbY0
>>326
アルカディア見てないから間違ってるかもしれんけど
ステップとかで低空で出した場合の話じゃないの?
硬直中に着地して硬直が消える
蛍も椿も着地硬直無いからF的にそんなもん

334名無しさん:2009/03/13(金) 07:37:25 ID:xlfoDsWgO
>>331
何の確反ポイント?6C?

335名無しさん:2009/03/13(金) 11:22:56 ID:imWbuC5kO
>>334
いやテイガーのコマ投げはJ避けしたあとって書いてあるから
6Cは間に合わないし違うんじゃない?

336名無しさん:2009/03/13(金) 12:29:04 ID:ZGhNOSC.0
>>322>>324
さんきゅーです

337名無しさん:2009/03/13(金) 13:36:27 ID:2/ubRAF60
確反てやっぱほとんど閻魔かな?

338名無しさん:2009/03/13(金) 14:30:55 ID:bdy4UFUY0
一番手っ取り早いのが閻魔だけど、発生も早いし。
でもリターンが6Cや蓮華のほうが高いから反撃できるんだったら6C疾風や蓮華残鉄の方がいい
ジンのC昇竜とかはしゃがみHITで被カウンターだから6C×2→疾風とかがいいんじゃないかな
ゲージ状況と技によっての硬直によるけど

339名無しさん:2009/03/13(金) 15:05:52 ID:u4muNY4Y0
>>334
主に蓮華です
蓮華始動ならざっくり減らせますし

ゲージ別に応じての最大はムックとにらめっこですぞ

340名無しさん:2009/03/13(金) 15:22:58 ID:n8AByrLI0
ヘルズってガードされたら追加しないだろうけどNE

341名無しさん:2009/03/13(金) 16:01:58 ID:u4muNY4Y0
ゲージないのにぶっ放してきたらおいしくいただく。それだけ

342名無しさん:2009/03/13(金) 16:59:53 ID:JIUhlmYM0
投げ抜けと投げのコマンド一緒はやめてほしかったわw
接近様子見が相手の素CDで投げられる

343名無しさん:2009/03/13(金) 17:22:47 ID:NX62qOZMO
>>342
一緒じゃないほうが少ない

344名無しさん:2009/03/13(金) 19:56:04 ID:cN3dQiTAO
テイガーメインのハクメン使いだけど
テイガーの性能その他で聞きたい事ある?(◇ )

345名無しさん:2009/03/13(金) 21:05:55 ID:JIUhlmYM0
スリーサイズ知りたい

346名無しさん:2009/03/13(金) 21:14:42 ID:KGj3g1pk0
5Pからのスレッジ連携がうっとおしいなテイガー。
多分連携自体も個人差多少あるだろうし、どこで暴れられたりするのがいやか知りたいな。
Aスレ直ガ暴れがいちばんいいんかな?Bスレに対して5P暴れとか怖いし(;´Д`)

347名無しさん:2009/03/13(金) 21:55:14 ID:gBmwV8Yc0
>>346
テイガーA連打系の固めはバリガ
Bスレは見えたら6D 狙い過ぎると5A>コマ投げくるので注意
間に合いそうになければガード、出来れば直ガで距離が近かったら読み合い
基本後ろ暴れかジャンプバリガでいいと思う

とりあえず自分はこんな感じでやってます

348名無しさん:2009/03/14(土) 00:08:17 ID:2.DlYw6I0
電力溜まってる or 磁力が付いたときに
ハクメンに対して有効な連携とか聞きたいかな

349名無しさん:2009/03/14(土) 00:14:49 ID:4WZVqfZU0
電力溜まった時
・牽制空振りを見逃さないでビーダマ
・6Cを誘って直ガからビーダマ
・ゲージしっかりみて必殺技の最終段直ガorガードでビーダマ

350名無しさん:2009/03/14(土) 00:20:52 ID:SjCOg/wM0
単純にハクメン:テイガー戦でやられたら嫌なことおせーて

351名無しさん:2009/03/14(土) 01:02:51 ID:4WZVqfZU0
そんなもん知り合いのハクメン使いにでも聞け

接近されたらもう嫌だ
リターン負けしまくる

352名無しさん:2009/03/14(土) 01:29:12 ID:XC4059EwO
ハクメン使いに聞いたら意味なくね?
テイガー使いに聞かないと

353名無しさん:2009/03/14(土) 04:20:53 ID:cz/JkvLk0
思いのほか質問多くて焦った・・・Σ(◇;)
あくまでそこらへんにいる野良テイガー目線だからあんまし期待しないでね

--------

>>345
FABスレ行って本人に聞いてくるといいよ!

>>346
5A〜Aスレ>5A〜への対策としてはAスレの硬直差が直ガすると
テイガー側-7F不利なので実は5A or 2A確定します
特にノエル戦とかはAスレ振ったら速攻で死ぬよ!死ぬよ!
通常ガードの場合はAドラがあるので暴れは適度にしておかないとテイガー側の思う壺
>>347も言ってるけど5Aにはバリガ安定、と、言いたいけどバリガの多い相手には
思い切ってBドラっていう選択肢もあるのであまり後ろ入れっぱにしてても危険

Bスレについてはガードする前に当身するのが一番だけど
通常ガード時はテイガー側有利な為5A暴れは最悪J逃げ対策の2Cを
CHでもらうハメになるので危険、直ガした場合もAドラ(入力3F以降無敵)が機能する為
ハクメン側の対策としては甘えたBスレ、6C、2Dは全て目視当身すると
テイガー側は中近距離は完全にやる事がなくなります

次に暴れられて困る状況、と言われるとテイガーxハクメン戦は
常にアドリブが要求される手前なんとも言えないけど硬直差五分、至近距離の状況で
何をされたら一番嫌かと言われたら(珠3↑時)昇りJC or JB
昇りJCはしゃがんでいても届くのでこれを露骨に振りつつHIT確認椿折をやられると
「ゲージ効率が悪いし崩した後の珠3使用コンボのが全然減るじゃん!!」
と思うかもしれないけどテイガー側は投げ全般を自粛した立ガも択に入れないといけないので
様子見が増える上に残鉄、低空椿折を見てからガードできる相手にも蓮華が刺さりやすくなるので
1〜2度見せておくだけでその後の崩しの成功率は確実に上がるのでオススメ。

354名無しさん:2009/03/14(土) 04:42:48 ID:cz/JkvLk0
(;◇)すまん…>>353訂正だ

× テイガー側は中近距離は
○ テイガー側は中近距離に近づくまでは

---------

>>348
>>349の言う状況に加えて中距離の刺し合いでは目視の早いテイガーだと
実は6Cの空振りを見てからスパークは勿論2D(ボルテック!!)が確定取れます
仮に目視が遅くて確定取れなくても切り替えし6Dで返さない限り磁力つくのでウマー
更にやってる人は少ない、というか地味に難しいんだけど2Dは補正が殆どなくRCから
かなり派手に減るコンボがあるのでテイガーが50%持ってる際の安易な6Cは死亡フラグです

とにかく電力貯まってたらB以上のけん制はNG
低ダも目視早い人なら潰せるのでじっくり立ち回ってください

それと中距離の刺し合いで注意する点がもう一つあるんですが
テイガーの5Dがギリ届かない間合からの低ダJCは目視2A(CH)>ディレイ5C>コレダーで
落とされてテイガーのターン始まっちゃうので非情に危険
逆にそれより遠い間合からの低ダJCは2Aは良くて相打ち、2Cは判定届かずに
腕の食らい判定にJCが刺さってしゃがみCHになる場合が多いので狙うなら遠距離から。

テイガーは対策知ってたり直ガがある程度できる相手には
固めが事実上存在しないから正確には連携はないんだけど磁力がついた際は
テイガー側有利な状況で相手の行動を制限させてからのセットプレイで崩して行くしかないね

挙げるとキリがないんで俺の使ってる崩しは
降り際JD(D系で引き寄せ値最大)を何度か引き寄せた時に先端が擦る程度の位置で振っておいてから
起き攻め or 画面端付近で同じ状況を作った際に折り際JD
、を、引き寄せるだけで打撃を発生させずに着地してからBドラorGETBかな
これはハクメン以外にも使うけど対空が上に広く横に狭めのハクメンには有効だと思ってる
あとは5A〜からのディレイ5Dですね、さすがに「5D見てから当身余裕でした」って人は
未だにやった事ないんでバクステ、上入れっぱ、読み当身の3択はローリスクで潰せるので地味に強力

355名無しさん:2009/03/14(土) 04:56:47 ID:cz/JkvLk0
>>350
下にいく程テイガーさん涙目になる俺基準のハクメン行動

・6C>HIT確認疾風余裕でした
・6C、2D、Bスレ目視当身
・必ず当たる間合での6C以外は無理に近づかずに中距離ガン様子見
 常に中距離にいられると充電もできないのでテイガー側は緊張感MAX
・(珠2↑時)近距離昇りJCからの火蛍椿折をちらつかせつつの突然の強気な崩し
・テイガーにギリ当たらない位置での素振りJC
・「ビーダマンを5Cで斬られる 俺は折れる」

356名無しさん:2009/03/14(土) 05:03:29 ID:cz/JkvLk0
>>351
それはお互い様だと思うんだぜ

この組み合わせは様子見でも攻めでも守りでも
全てにおいて読み合いが発生するからBBの中では個人的に一番楽しい組み合わせだと信じてる
…けどっ、テイガーとハクメンは人口少ないんだよな…(◇。 )ホロッ

仕事終ってから寝てなくて文章一部変だけど
この程度の対策で良ければ質問まだあるようならどうぞm(_ _)m

357名無しさん:2009/03/14(土) 06:59:24 ID:711eWzZw0
>>355
一番下のやつって狙ってできるもんなの?

358名無しさん:2009/03/14(土) 10:07:07 ID:m8ptnaq20
>>353
他キャラ使いだが、勉強になった。
テイガー対ハクメンって面白そうだな

359名無しさん:2009/03/14(土) 10:22:55 ID:uPfrSy6Q0
スパークを見てから5Cは流石に無理でしょ・・・
ただ、スパークを偶然斬られたらテイガー側は相当嫌だろうね。

360名無しさん:2009/03/14(土) 13:21:07 ID:mpV1SfSw0
一瞬ハクメン6Cガードしてスパーク撃って来たテイガーに
ロマキャンして雪風ってのを思いついた

現実的じゃないなw

361名無しさん:2009/03/14(土) 13:36:37 ID:GLNv7ynY0
>>350
DDは出せるから4ゲージでいける!
現実的じゃないけどw

362名無しさん:2009/03/14(土) 16:25:21 ID:6s/w4m4Y0
遠距離でのレイチェルの大砲は直ガーではなくバリア直ガーのほうがいいきがするんだがどうだろ

363名無しさん:2009/03/14(土) 17:27:33 ID:yHJs6TCQO
レイチェル戦は大砲ガードしてたらかぼちゃやカエルのせいでいつまでたっても近づけないよ

当て身でとったり奇襲つかいながら近づくしかない

364名無しさん:2009/03/14(土) 17:56:59 ID:Edmwf7uM0
カエルは友達

365名無しさん:2009/03/14(土) 18:17:14 ID:6s/w4m4Y0
>>363
いや、まぁ、そりゃ攻めるのに当身使うなり鬼蹴つかうなりしないといけないのはわかります
ゲージを溜める方法として通常技で攻撃する、直ガー、飛び道具をぶった切る、待つという方法があります
レイチェル戦においては飛び道具をぶった切って増やすか飛び道具を直ガーしてゲージを増やすかに俺の場合はなるんですが
ただ大砲を撃ってくるなら楽なんですがそうもいかないわけで、風でタイミングずらしてきます
この場合カウンター覚悟で玉1.0とるよか直ガーで玉0.5ずつ増やしていくほうがいいと思うんですね

直ガーし続けるとライブラ減る、ゲージは増える、体力削られる
直バだとライブラ減らずにゲージも増やせて体力も削られない、変わりにバリアゲージがもりもり減少していく

使い分けが重要なんだけどバリアゲージが足りてるときは直ガーするよりも直バしたほうがいいんじゃないか?
っていうのを見てる人に聞きたかったんだすまない

366名無しさん:2009/03/14(土) 19:50:44 ID:gvWBvkUwO
>>357
>>359
目視はまず不可能だろうけど「ハクメンにやられて嫌な事」は偶然だとしてもこれが一番キツいよ…

何よりスパークを切り裂いて霧歩した磁力を纏うハクメンがカッコイイ(◇ )

367名無しさん:2009/03/14(土) 19:55:57 ID:cpvhODko0
( ◇)なんだ、それは?            (∞;)

368名無しさん:2009/03/14(土) 22:15:45 ID:XL8cGqPE0
   =( ◇)      アトミックコレダー!(∞ )

369名無しさん:2009/03/14(土) 22:23:25 ID:.mUCPdQQO
>⊂(´・∞・)⊃<

370名無しさん:2009/03/14(土) 22:38:48 ID:E0W7PyhY0
割と普通にスパーク見てから6Dで取ってるんだけど・・・
テイガー的に6Dでスパーク取られるのってキツイかな?

あとテイガー限定か知らないけどテイガーのJDをハクメンのJDで取ってから

JD→火蛍jc→高さ調整ディレイ椿折→下りJC→着地2C・・・

ってコンボで4000近く入るんだけどこれどうよ?

371名無しさん:2009/03/14(土) 23:18:14 ID:4WZVqfZU0
6Dで取っても結局磁力付くからかわせるならかわしたほうが良い
寧ろキシュウエンマが一番めんどう

372名無しさん:2009/03/14(土) 23:29:09 ID:SjCOg/wM0
JDに光明が出てきたなw

今日強いライチと対戦したんだがかなりしんどかった。
バッタしながら棒ブンブン、上をとられて投げがかなりしんどい。つかライチの空投げちょい下ぐらいなら掴んでくるからすげーw
ハクメンJ攻撃は上に強いのが蛍くらいしかないからどうしたもんかなー。
地上は棒の距離ではハクメン牽制打てないからどう近づけばいいか分からんかった。
昇竜警戒して空ダぐらいしか近づけんかった。
相手が攻めてきたら何とか2C当ててエリアルでダメ与えて勝つしかパターンなかった。待たれたら乙る。
壁際の起き攻めは起き上がり2D6Dが機能したが二回目以降は当身成立してもライチが真上>固められるという流ればっかだった。
ここはガードでしのぐしかないのか…

ライチ対策教えてくれイケメンさん。

373名無しさん:2009/03/14(土) 23:49:20 ID:Edmwf7uM0
ライチ戦はダイヤスレにいろいろ書いてあるよ

374名無しさん:2009/03/14(土) 23:59:14 ID:2.DlYw6I0
何かヘルズファングとかどうしても当て身できん

ライチは近づくのが面倒だから逃げてる
飛び道具軍団以外は開幕逃げてるw

375名無しさん:2009/03/15(日) 00:15:58 ID:OiAm940Q0
ライチがジャンプしたキシュウで近づくのが良い。
距離によっては閻魔まで出す。
ライチが地上にいたら空中ダッシュ降り際蛍とか面白い。
まぁ攻め難いからじっくり近づくのか良いと思うよ。
焦って突っ込んでいくのが一番ダメなパターンだね。

376名無しさん:2009/03/15(日) 01:09:35 ID:wC3VabTk0
スパークを6D取るのはむしろ不利か・・・
情報サンクス(´・ω・`)

田舎のハクメン使い的な田舎のライチ対策
ライチの棒有り飛び込みJC先端間合いに6A対空は厳禁
自分の体感的に9割以上は負けてCHから約3000+起き攻め

棒有り状態のライチに飛び込みは結構危ないかも
焦って超低空JCとかで飛び込むと相手の6BがCHで引っ掛かる事が多かった
2C出されてるとこっちが蛍だしてもスカるし
空中ダッシュ下り際で蛍が当たる位置=既に2C喰らってるはずだからNG

相手の棒引き戻しで戻ってくる棒の攻撃判定は相手に何か攻撃ガードさせるだけで消えるはずだから
じわじわ立ち回って相手が棒を手放した時が一番攻め易いとは思う

相手のリバサ燕返しガードしたら紅蓮でCH取るのがオススメ
ちなみに燕返し一段目を雪風で取っても相手に動かれる
飛び道具判定?っていうか本体殴りでは無いらしい(´・ω・`)

とにかくゲージを貯めながらじわじわ立ち回るのがオススメです
ライチが待って来るならこっちはゲージを貯めながら少しずつ近づいていけばおk
ライチの中段結構遅いし、そこまで火力が高い訳じゃないから
近づきやすいνだと思って戦えば良いんじゃないかな(´・ω・`)

377名無しさん:2009/03/15(日) 01:25:10 ID:7q5DZg9M0
ライチ戦自分がやってることは

棒あり
ジャンプ見てからステップ空ダバリガなどで距離つめる
対空は真上辺りにいたら上りHJC、半端な距離での6Aは禁物 大人しく直ガなりする
棒なし
JCで突っ込む

思いつくかぎりでこれくらいです

378名無しさん:2009/03/15(日) 01:27:11 ID:DlB3Zco60
JD>火蛍って一回着地した後低空で出すって事?

379名無しさん:2009/03/15(日) 01:48:14 ID:wC3VabTk0
>>378
JDキャンセル火蛍です

上記のコンボで意識する点は
・JD→火蛍 の火蛍のタイミングを完璧にする事 遅いとスカります
・火蛍のjcにほんの少しディレイ(火蛍後下り始める瞬間まで)
・椿折を当てる高さ(下りJCorJBが間に合う程度に調節)

もっと詳しく検証したいですがCPU相手にJDが当たらない。・゚・(ノд`)・゚・。
とりあえず自分が決めた状況は結構低めの画面端付近でテイガー相手に
JD→火蛍dljc→昇り切り椿折→下りJC→着地2Chjc→J2C→空ダJ2C→下りJ2C
でした

380名無しさん:2009/03/15(日) 01:56:11 ID:DlB3Zco60
なるほど・・・
椿折後って向きが逆になるからコマンド入力慣れないとなぁ

381名無しさん:2009/03/15(日) 05:23:20 ID:lT8SewesO
>>365
直バでいいと思います

382名無しさん:2009/03/15(日) 11:59:55 ID:6GCDMKY20
>>361
テイガー戦じゃないけど、対ラグナで、6C直ガされるとラグナ5Bの間合いなら反確なんだけど、
わざと5B届く距離で6C振って、

直ガ確認→5Bのタイミングに合わせて雪風→Finish!

ってのは出来たことあるよ!
・・・あんまり実用性はないがねw

まあ対ライチで6C直ガ後緑一色打ってくるような輩には使えるね。初見だけはw

383名無しさん:2009/03/15(日) 12:07:15 ID:z9Ep7LQs0
直ガ無しでも反撃確定するんじゃねーの

384名無しさん:2009/03/15(日) 12:16:26 ID:8DXwV2IAO
Fだけで見たらC系統と6Bは全部立ちBで確反

385名無しさん:2009/03/15(日) 12:29:32 ID:ChtyspH2O
そもそも反確なら雪風できないんじゃないかっつう

386名無しさん:2009/03/15(日) 12:49:23 ID:z9Ep7LQs0
Cの射程内だとガードされて立ちB確定
前Cに至っては立ちB範囲外でもダッシュBが間に合うっていう
ラグナ戦はバックジャンプCとかバリアで離してC差込みとかでしかCは振れないな

387名無しさん:2009/03/15(日) 15:27:14 ID:wyNQFhhg0
>>385
6Cディレイキャンセル雪風ってことじゃないか?

388名無しさん:2009/03/15(日) 15:30:46 ID:ZDflE7pUO
雪風で防げるなら反撃確定じゃないじゃん、って意味ではないかと

389名無しさん:2009/03/15(日) 15:40:10 ID:ufXX65W20
下段なら反確だな

390名無しさん:2009/03/15(日) 17:10:31 ID:H5C4Aaf60
雪風じゃなくてもRCすればノーリスクにはできるよね
凄いもったいないと思うけどw

391名無しさん:2009/03/16(月) 00:07:15 ID:zNyEOjxA0
今日初めて蛍の強さを実感できました
低空蛍が蓮華に化けることがしばしばあるけど

392sage:2009/03/16(月) 01:14:01 ID:e9uxWI66O
ステ蛍、右向きだと簡単なんだが左向きだと全然できん(´・ω・)

393名無しさん:2009/03/16(月) 01:16:07 ID:zou0xcCY0
ハクメン使い始めたら他のキャラが楽しめなくなってきた
ゲージの量と相談しながら狙いを変えるのが面白いわ
当て身も取ったとき気持ちいいし

394名無しさん:2009/03/16(月) 01:50:45 ID:G6Y3UNQoO
>>384
F表見たけど他にも色々確定しそうだな

通りすがりだがクソ笑った
お前らがんばれよw

395名無しさん:2009/03/16(月) 02:24:50 ID:pVCELJKo0
(#◇)  (∵*)

396名無しさん:2009/03/16(月) 02:53:46 ID:SwSmHwuk0
>>383
直ガ無くても反確ですね(´・ω・)

>>385
387氏の通りディレイキャンセルして6Cの硬直中に出すってことです。
言葉足らずですまそ。
まあネタ程度にってことでw

397名無しさん:2009/03/16(月) 03:00:11 ID:OAw5.urI0
そういやハクメン5A5Bが屈みに当たるキャラってテイガー以外に居たっけ?

398名無しさん:2009/03/16(月) 03:39:48 ID:LLQ4W0EM0
6Cってそんな終わり際をキャンセル雪風できたっけ?
できればいいけど。
できなかったら
ラグナに6Cガードされる>相手反撃できるタイミングでB入力しようとする
>Bが出る前に雪風発動>暗転見てからBやめる>ダッシュからCHコンボ
となりそう。
6C硬直終わってから雪風しても仕方ないしなぁ。

399名無しさん:2009/03/16(月) 07:29:34 ID:cDnsiKgM0
妄想する前に実際試してみれば良いんじゃない?
俺はやらないからどうでもいいけど。

400名無しさん:2009/03/16(月) 10:10:42 ID:KAcJtPKwO
てか6Cがテイガーにガードされたらスパークに雪風って悪くはないと思うけど、相手のスパーク充電で耐えれたりするんじゃね?
超必は無理だっけ?

401名無しさん:2009/03/16(月) 14:20:37 ID:wzYzunaI0
悪くないと思うんだったらやってみれば?
俺はそんなゲージ無駄遣いしないけどな

402名無しさん:2009/03/16(月) 14:42:22 ID:uxnmN1qI0
まぁ充電溜まってるときに6Cとか振れないけどな

403名無しさん:2009/03/16(月) 15:31:23 ID:TZ7PkDY.0
ガー不にGPは無理じゃね?少なくともバングの2Dは貫通したが

つーか話題が変なループのしかたしてね?
わざとならすまんが。

404名無しさん:2009/03/16(月) 15:51:30 ID:jkOrYlbg0
事象干渉かッ

405外人プレイアー:2009/03/16(月) 16:47:02 ID:qLphxIj20
>>398
たとえ立Bを雪風取らえたとしでも
暗転見てからインフェルノ余裕でしたのことになるのでは?

406名無しさん:2009/03/16(月) 17:33:12 ID:lpXpUz1w0
>>405
雪風の場合は、飛び道具以外なら問答無用で相手は動けなくなります
ですので、相手のBを雪風で取ってしまえばインフェルノやRCで避けることは出来ません

407名無しさん:2009/03/16(月) 17:45:21 ID:JwMYk.IU0
何度目だよ・・・

408名無しさん:2009/03/16(月) 17:58:46 ID:NvS9s83Q0
でも雪風ってよく分からんよな。超当身なのに投げ抜け出来るし。
GPはGPそれぞれで性能違うのかな?バーストのGPは普通に耐えてたからバングのが弱いのか…
アラクネのJBは取れる時と取れない時がある。あとラグナのID取れないと思ったがたまに取れる時がある。
高度かと思ったが同じ時でも取れるときあるし。あとハクメンのJB取ってもすかった時ある。

あと前に出てた前転、後転受身キャンセル必殺技強いな。
レンカなら吹っ飛ばして仕切りなおし。
レンカ読んで飛ばれたらキシュウ逃げして仕切りなおし。
レンカ潰そうと判定強い技被せて来たら雪風、ラグナの5Bとかならキシュウ>エンマ。
レンカ読んでちょい離れた位置でしゃがみガードしてたらザンテツ。たまに当たる。
これ見せとくだけで起き攻めがかなり楽になった。

あとそろそろ全キャラ対策しない?言いだしっぺだからキャラ対書くからガンガン突っ込んでくれたらうれしい。

409名無しさん:2009/03/16(月) 18:19:39 ID:NvS9s83Q0
対ラグナ
・開幕はガードorBJガード安定。バクステ厳禁。
・ラグナ5Bはハクメン5Bと相打ちに出来るがラグナ側がダッシュ可能なので揺さぶられるから毎回はしんどいから無理しない。
・5B読んだらキシュウ>エンマ。エリアルに。
・飛び込むときはIDに気をつける。ID来ると読んだらバリガでフルコンを。
・ラグナの固めでデッドスパイク〆したら再度5Bで固めるラグナ多いからキシュウ>エンマでエリアルに行くか2D6Dで当身。
・飛び込みに6A2Cはリスク高い。ハクメンの6A2C警戒してラグナ側はJC距離で揺さぶったりしてくる。キシュウで逃げてしまうのが楽かも。
 たまにこちらからJDで迎えに行くのも奇策としていいかも。
・ラグナの奇襲低ダには6Aを確実に当てたい。ここでもハクメンのお迎えJDが結構役立つ。
・遠距離はBJC安定。ネガらない程度に。
・ハクメンは低ダ封印する勢いでいい。ラグナ側の対空6Aだと簡単に落とされる。低ダ蛍、椿も避けられるので禁止。
・ゲージたまる間で我慢。あせると負けます。

410名無しさん:2009/03/16(月) 18:22:15 ID:poOafOcYO
このゲームはCH扱いの時も投げ抜け出来る
投げ抜け入力した後10F間投げ抜けが仕込まれる
その10F分は硬直中でも仕込めるみたい

411名無しさん:2009/03/16(月) 18:25:37 ID:uxnmN1qI0
ラグナ戦は基本的に相手の出方で行動する感じだね

てか椿祈って頭体属性だから6A潰せるんじゃないの?
まぁ同時に出したら発生負けするが。

412名無しさん:2009/03/16(月) 18:41:05 ID:NvS9s83Q0
>>410
じゃあ雪風には下段が安定なんですね。

>>411
ラグナは使い手によって癖があるから相手の出方次第ですね。IDだけ見ても振り方に個性があるw
今日やった感覚ではすかされたように感じたんですが届いてなかっただけかも知れません。すいません。

413名無しさん:2009/03/16(月) 18:54:41 ID:uxnmN1qI0
>>412
まぁ椿祈が頭体属性ってのはムックに書いてあることだからなぁ。
正しいかはわからないw

414名無しさん:2009/03/16(月) 21:42:58 ID:L/VpsgFE0
つかみんな椿を6Aとカチ合うような使い方するの?やったことないんだが
JCガードさせてからならともかく飛び込みノーキャン椿なんて当たる要素なくね?

415名無しさん:2009/03/16(月) 23:20:49 ID:w/2hsB/oO
>>414
やったことないわ、うん
でも本当に頭体属性ならいろんなキャラの6A(頭属性無敵)を潰せることになるよな

まぁ当たったとして……高めなら降りJB拾い間に合うかな?
低めなら蓮華?

あと椿祈ってカウンターヒットしたときだけ何か繋がるとかある?

416名無しさん:2009/03/16(月) 23:36:00 ID:HUu1zk6MO
椿は昇竜じゃなくてJBで対空してくるジンやJA対空ノエルによく使うなー
ラグナの6Aにはすかった気がするが…分からん

417名無しさん:2009/03/16(月) 23:36:36 ID:dJ/NKhTE0
C系列なら椿折低めに当てれば拾えるでしょ
ステップ椿折から目押しでC繋がるくらいだし

ハクメンに限らないがステップ投げってステップ見てから投げ仕込みバリアで

418名無しさん:2009/03/17(火) 04:39:30 ID:isoYiV7w0
空対空に椿使うぐらいだったら蛍の方がいい
椿から降りジャンプ攻撃はかなり高い位置じゃないと拾えないから無理
地対空つぶせてカウンターとれてその後の攻撃が続くんだったら椿ありだと思う

419名無しさん:2009/03/17(火) 04:58:22 ID:y4cc4ZFM0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6437043
椿からのC拾いの高度は1:39秒辺りのが限界じゃないかな

420名無しさん:2009/03/17(火) 07:14:14 ID:QqKAHEUo0
JCガード後椿か
カウンターになってるからジン側は昇竜でもやろうとしたのかね

421名無しさん:2009/03/17(火) 10:16:10 ID:pW7dql260
飛び道具が無いのってラグナだけじゃね?

422421:2009/03/17(火) 10:16:42 ID:pW7dql260
誤爆った

423名無しさん:2009/03/17(火) 15:37:27 ID:ILut/MVwO
ハクメンって高火力キャラだと思ってたが

他キャラのノーゲージ、50消費コンボとか見てたら並火力だと認識せざるをえなかった

424名無しさん:2009/03/17(火) 15:47:21 ID:y4cc4ZFM0
だからハクメンはレイプされてゲージが溜まると糞火力出せるキャラだと何回言ったら
あと画面端の残鉄と蓮華残鉄

425名無しさん:2009/03/17(火) 16:57:25 ID:G0sjg.QYO
今はアラクネが烙印付きノーゲージで投げから7000dmを叩き出す時代だからね〜
まぁアラクネだからいいけども……


それはいいとして、ほんとに椿祈で頭属性無敵の6Aを潰せるか試してみなきゃな…
くそーゲーセンいきてぇー…

426名無しさん:2009/03/17(火) 17:32:15 ID:/drUiglgO
>>425
俺で良かったら試してくるよ?

427名無しさん:2009/03/17(火) 17:41:48 ID:QcjSfKIQ0
俺も試してくるぜ
今日もノエルに負ける予定だけどな!!!

428名無しさん:2009/03/17(火) 17:58:35 ID:oTyR.VocO
椿のことジョジョスレに書いたの誰だよw

429名無しさん:2009/03/17(火) 18:01:09 ID:y4cc4ZFM0
つべで台湾の見てたらハクメン人気でワロタ

430名無しさん:2009/03/17(火) 18:51:20 ID:iOF6p.VM0
ジョジョスレはハクメン関係はかなりいいこと言ってるな

431名無しさん:2009/03/17(火) 20:08:18 ID:1DCeYzlsO
属性どうこうよりも、6Aを出される場面で当てに行くなら、6Aに発生負けするんじゃないでしょうか?

432名無しさん:2009/03/17(火) 20:23:24 ID:LADTE9uoO
明らかに6A狙ってるとわかる状況なら先出しで勝てるんでない?
まぁ試してくれる人の結果を待つのみです。

433名無しさん:2009/03/17(火) 20:23:24 ID:QqKAHEUo0
ラグナの6Aが強いのは、こっちの攻撃すかって当たるから強いんであって発生自体はそんな速くないよ
F表みないと解らないけど体感的にはハクメンの2Cと同じかほんのちょっと遅い程度

434名無しさん:2009/03/17(火) 20:50:48 ID:H1u.MabEO
前ラグナ使ってて椿に6A潰されたよ

毎回なるかは分からないけど

435名無しさん:2009/03/17(火) 20:55:13 ID:hDZg0kgk0
>>434
マジでか。それならハクメン始まったかもな。
相手の対空つぶせるなら相当有用なネタだと思うぜ。

436名無しさん:2009/03/17(火) 20:57:34 ID:QqKAHEUo0
>>435
こちらのダッシュみてから、大砲撃ってくるレイチェルにやられる俺でもがんばれるかな

437名無しさん:2009/03/17(火) 21:49:08 ID:KiSC8niU0
てか6Aに椿なら蛍のが安定しね?
いつもラグナの6A狩りは蛍にしてるんだけど・・・

438名無しさん:2009/03/17(火) 21:54:35 ID:y4cc4ZFM0
ラグナ 14F
ノエル 10F
レイチェル 13F
ハクメン 11F
ν 11F
6Aが頭属性無敵のやつね。レイチェルは上半身ガードポイントだけど
椿は15Fだけど対空にあわせたらもっと遅くなるんじゃないかな

439名無しさん:2009/03/17(火) 22:02:16 ID:s75r3DnkO
>>437
オレも対空を蛍で狩りたいんだけどなかなか上手く出来ないんよな
何かコツあったら教えてくれないか
ハクメンの空ダ長いよw

440名無しさん:2009/03/17(火) 22:44:28 ID:KiSC8niU0
>>437
逆に空ダ長いから、ちょっと遠めから十分対空反応できるように突っ込んで蛍うってる。
そうすれば他の対空も考え出すからJCも結構機能するようになるよ。
イメージは最初から蛍をガードさせる距離まで空ダで近づくという感じかな。

ただラグナ側も早だし先端あてとかしてくるとちょっとウザイけど。

441名無しさん:2009/03/17(火) 22:47:44 ID:blvk.6Bs0
空中ダッシュ蛍は、そのままガードしながら着地するつもりで突っ込んで使うと面白い。

442名無しさん:2009/03/17(火) 23:04:03 ID:/drUiglgO
試してきたよ

椿の先端辺りを当てれば勝てるけど、近すぎると負けるって感じだった。

あと一回だけなったんたが椿が相殺したからJC出したら椿を出した位置で滞空したまま出た

何かに使えないかな?

443名無しさん:2009/03/17(火) 23:48:04 ID:hDZg0kgk0
対空狩り蛍って、蛍は下方向には判定弱いしきつくない?
まあ本来の立ち回り+αって考えればいい�瑤里ǂ發世韻鼻�

444名無しさん:2009/03/18(水) 00:25:36 ID:xP/jokbw0
相手の6Aを狩りたい場合の飛び込み火蛍を出すなら
バッタしながら立ち回って下り際、かなり低い位置での低空ダッシュから
をお勧めします

こっちがバッタしてる時、空中ダッシュのタイミングに合わせて脊髄6Aしてる相手の場合
ゲージを貯めさせて貰う、着地から攻める等の選択を

こっちの低空ダッシュ見て、引き付けてから6A対空してくる相手の場合
相手に火蛍が当たる位置へ十分に潜ってから火蛍で競り勝てます
相手が「6Aを出していれば」最悪でも相殺で、大体はCH取れます

火蛍飛び込みで注意する点は
相手が打点の高い立A(主にハクメンなど)で対空してくる場合
立A空振り→火蛍ガード間に合う
っていう状況になりやすいです
ハクメンvsハクメンで相手の飛び込みを立A対空してたら火蛍一発も貰いませんでした
滅多に無いことだとは思いますが一応知識として

445名無しさん:2009/03/18(水) 02:00:11 ID:LIpNFsZY0
蛍でラグナの昇竜に勝てないのはご存知の通りだがjDも無理ーガードしかないか。
つかCPUラグナが5B振る>ハクメン当身>ラグナ昇竜で割り込み>ハクメンぶっ飛びってのが数回あるんだがあれってCPU限定?

446名無しさん:2009/03/18(水) 02:32:16 ID:JVg0tvdU0
追撃しようとしてガードしてなかっただけでねーの
当身は成功したら動作中無敵のはず。
昇竜ガードして反撃できる。

447名無しさん:2009/03/18(水) 08:53:15 ID:dv5pcCIwO
つかJD>蛍>ディレイjc椿むずくね?

448名無しさん:2009/03/18(水) 09:06:39 ID:W7U.nZeUO
俺はJD>蛍からしてできないぜ

449名無しさん:2009/03/18(水) 14:19:51 ID:xP/jokbw0
JD>蛍ってキャラ限じゃね?
色んなキャラに当たらん
もしかしたらJD取る時の位置にも関係あるかもしれん
相手の位置が低いと蛍が当たりやすかった感はある

っつーかJD蛍とか実戦じゃ無理だろ・・・

450名無しさん:2009/03/18(水) 15:39:46 ID:B0Lubdvk0
殺しきれそうなら2ゲージはく価値はあるな
でも確かに当ったり当らなかったりだわ、要検証

451名無しさん:2009/03/18(水) 18:10:52 ID:1KLxEg660
初めて重力多用してきてコンボもきっちり決めてくるνと闘った

うん、アラクネの方が全然無理ゲー

452名無しさん:2009/03/18(水) 18:26:52 ID:3J6B/viM0
νはまだ飛び道具の発生位置が見えるからいいんだが、アラクネの虫は見えないところがおおいからな……

453名無しさん:2009/03/18(水) 21:47:17 ID:QLh4FQ620
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6459087
これの1ラウンドめの終盤にラグナが
ハーデス→追加→RC→低ダ
やってるけどハクメン2Bで低ダからの攻撃すかしてるよね?
アクセルの2Kみたいに使えるんじゃないだろうかと思った

454名無しさん:2009/03/18(水) 22:03:27 ID:g0m6Iqj.0
>>453
それよくみると、ラグナの空中投げ失敗じゃないかな?

455名無しさん:2009/03/18(水) 23:26:14 ID:a04a18lU0
ハクメン使い始めて一ヶ月、ようやく
閻魔>降りJC>2C(hjc)>J2C>空ダ>J2Cが安定してきた…
2Cは刀の先の方でちょこっと当てるぐらいでhjcが成功すれば繋がるのね(´・ω・`)
もっと引き付けなきゃいけないんだと思って降りJCが遅すぎてたのか…

456名無しさん:2009/03/19(木) 02:14:40 ID:z6PyVNDw0
因みに閻魔カウンターだと浮きが低くなるよ。追撃も簡単

457名無しさん:2009/03/19(木) 15:15:35 ID:9aRUhULMO
νを一回捕まえてバーストされた。

もう一回捕まえて生蓮華キタコレwwww9000ウメェwwwww

458名無しさん:2009/03/19(木) 18:49:29 ID:4cC6Vg7w0
>>456
生閻魔CHって浮き高くならね?
上入れっぱしてると高さが合わなくてJC2Cがはいらにあ
着地して立ちAで拾えるけど安い

459名無しさん:2009/03/19(木) 19:46:31 ID:hlFbIxO.0
>>458
なんという俺

ジャンプ後にCH確認して2段ジャンプで高さ調整とか無理かな?

460名無しさん:2009/03/19(木) 21:15:24 ID:29Sp9HGs0
ゲージ満タンでJCカウンタしたときの最大って何すればいいの
レンカ一段→斬鉄→閻魔→デヤーしてるんだけど
レンカ一段→斬鉄→5C→斬鉄のがいいのかな?

461名無しさん:2009/03/19(木) 22:37:48 ID:mJQmUF2Q0
MAXならとりあえず序盤に蓮華残鉄でいいんじゃね?
あとは端位置考えて2C拾いなりC紅蓮なりで。
C残鉄だとバースト使われたらまたゲージ溜めるの大変だし。
2ゲージありゃ閻魔コンいけるからなんとか殺せるんじゃないかな。

462名無しさん:2009/03/20(金) 00:19:13 ID:2kaI9PnAO
>>458、459
閻魔CH時、上入れっぱでも「〜JC→2C〜」って繋がるよ。
JCの持続で拾う感じ


チラ裏だが、バングと対戦中、JCをRCしようとしたら、
バングがD釘投げてたらしく、
「JC(相殺しながらヒット)→JD→RC→JB(スカ)」ってなって脳汁出た

463名無しさん:2009/03/20(金) 00:41:29 ID:6IRKTb9o0
>>461
サンキューだぜ
それにしてもハクメン楽しいよな

464名無しさん:2009/03/20(金) 03:04:38 ID:1AxkCWnwO
>>460
閻魔挟むと威力下がらないか?

蓮華1>残鉄>C>紅蓮>6Cとか
蓮華1>残鉄>C>紅蓮>鬼蹴>2C>エリアルのほうが
ゲージ効率いい、もしくは威力高いんじゃ

465名無しさん:2009/03/20(金) 15:22:02 ID:I1WxE9OUO
今頃BBはじめました
キャラの事よくわからないけど見た目でハクメンに決定
Wikiとか見て色々やってるんですが
ぐれん>閻魔って余り使わないです?
過疎地で対戦望めないのが悲しい

466名無しさん:2009/03/20(金) 17:01:24 ID:fYQJ0DS60
ヒット確認できないときは入れ込み紅蓮で当たってたら閻魔につないでる。ヒット確認むりぽ

467名無しさん:2009/03/20(金) 17:03:50 ID:lOyYv8Y60
3ゲージ使うわりにダメージ効率悪いから、使わない方がいいと思う。
でないと、いざという時にゲージが足りなくて殺しきれないことが起こりうる。
とりあえず、蓮華>残鉄がここぞという時に決められるよう意識してゲージ管理すれといいぞ。

468名無しさん:2009/03/21(土) 09:52:05 ID:2UlyneHUO
対戦する人が居ないから受け身されるかわからんのですが、端閻魔からJ2C×2>空中ダッシュ>J2C×2>JC

わりと多くのキャラに入るような気がする
テンプレしか見てないけど

469名無しさん:2009/03/21(土) 09:56:49 ID:2UlyneHUO
大事な事書き忘れ
降りCが安定しないからこっち使ってる

470名無しさん:2009/03/21(土) 10:25:46 ID:GwuJx5KwO
とりあえず黄ビートと黒ビートについて理解しようか

471名無しさん:2009/03/21(土) 11:51:23 ID:3JH.E2C20
CPUは最速で受身取るからな

472名無しさん:2009/03/21(土) 13:47:57 ID:MxdgDdWQO
端閻魔は
J2C>J2C>JC>2C>J2C>J2CJ2C>JC
でおk

473名無しさん:2009/03/21(土) 17:08:02 ID:ZRAC4t/g0
>>472
j2Cは二回はいるんだっけ?知らんかった…

閻魔始動(というか閻魔関連)のコンボはどうも火力の上げ方がわからん。
ゲージがあってもつい基本コンボにしてしまって、最後に火力足りねぇぇぇぇ!ってなる(´・ω・`)

474名無しさん:2009/03/21(土) 18:00:59 ID:U5/YxeiwO
ハクメン同キャラとテイガー戦が楽しい…
もうこの組み合わせだけでいいよ

475名無しさん:2009/03/21(土) 19:41:19 ID:dO/5fMwI0
アラクネ使いより、既出かもしれないけど
D虫を2C等で斬ると一気にゲージが溜まります、・・・実際使うの難しいかもしれませんが。

476名無しさん:2009/03/21(土) 19:48:11 ID:QGxRdvwYO
最近ハクメンをやり始めたんですが、間合いを保ちながら小刻みに攻めてくるジンに何もできませんでした…。
みなさんが対ジン戦において気をつけてる事を参考までに教えてください。

477名無しさん:2009/03/21(土) 20:47:09 ID:rrr85YwkO
>>475
生まれ変わって出直せ

478名無しさん:2009/03/21(土) 21:19:00 ID:NIFczHKUO
>>477
ハクメンさんマジパネェっす
>>476
対ジンはあんまりやってないからあれだが
氷と一緒にジンが攻めて来るなら氷当て身、氷出して様子見してたら氷斬ってゲージ貯め
ハクメン:ジンはわりとハクメン側が近付くのが大変だと思うから、こっちも様子見多めでゲージ貯めて一気にダメ取った方がいいと思う

479名無しさん:2009/03/21(土) 21:20:14 ID:.FeM4KPA0
>>459
上入れっぱの後、CH確認できていれば
早め2段ジャンプからいつも通りのJC→2Cいける。

あと、生閻魔CH後は低空ダッシュJC→2Cができて、
その場合は相手との左右位置が入れ替わる。
あまり得は無いけど、まあ小ネタとして。

480名無しさん:2009/03/21(土) 23:32:31 ID:h8GW9bVA0
バッタ

481名無しさん:2009/03/21(土) 23:41:40 ID:u6FLDnfsO
D虫2Cで切ってたらそこを右にで烙印余裕でしただろw

482名無しさん:2009/03/22(日) 00:49:26 ID:QuhyqgQw0
相手端まで詰めたときがほんとたのしすぎてやべえ
1Rに2回もガークラさせてきたぜ
何故かガークラさせた後のコンボを全部ミスったが

私的なジン対策
飛びこんでもあんまりいいことないんで基本的に飛びこまない
DとA昇竜で鳥篭してくるから出がかりに6Cあててわからせる
6C振りすぎると飛び込まれてわからされるので注意
飛び込みは6Aで落とせるけど空中波動撃ってきたり
空中ダッシュめくりJDとかしてくるから画面よく見てガードと使い分ける
JCをガードさせた時に相手が直ガしてたら昇竜注意

あと別にジンに限ったことじゃないが固めでダッシュ投げしてきたり
起き上がりにとりあえず2A重ねてくる奴はリバサ投げ抜け仕込み当身
ばれたらフルコン確定なんでご利用は計画的に

ネタ
お互い体力少ない状態でジンが離れて
必死な顔してなんか剣のはしっこから氷出してきたの
見てから疾風の飛び道具部分当てれば相手が頭おかしくなって死ぬ

まぁあくまで俺がしてることなんで叩き台にどうぞ

483名無しさん:2009/03/22(日) 02:20:00 ID:EKIcfasY0
画面端追い詰めたら疾風で読み合いだろjk

484名無しさん:2009/03/22(日) 02:37:21 ID:vPdJh6mI0
A昇竜を空中直ガしてJCで反撃ってのを見せとくとかなり楽になるよ。
JCが先端で当たっても6C疾風でも超火力。3ヒット4割とかサムスピ過ぎる。

空対空してきても直ガ蛍でうめぇしな。

485名無しさん:2009/03/22(日) 02:50:50 ID:ir4oio3k0
>>482
そのガークラさせられる連携を書いてみてくれー。

486476:2009/03/22(日) 03:14:12 ID:KuRom22I0
ジン対策ありがとうございます
確かにうかつな飛び込みをしてはJBや昇竜で迎撃されて頭を抱えてました
あとは取れるところはきっちり当身できるよう精進しなきゃいけませんね
みなさんに教えていただいた事を意識してまた挑戦してみます!

487名無しさん:2009/03/22(日) 05:31:56 ID:yg1onyJM0
>>344ですが>>474を見てハクメンスレの人達にちょっと確認したいんだけど
【テイガー戦又は同キャラ戦がBBで最も面白い】と思ってる人どれくらいいるかな?

初めてTGでHK戦やった瞬間にあまりにも楽しくて
思いついたんだけど具体案特に考えずに流してたけど
都内(恐らく新大久保αあたり)でハクメンテイガー限定の対抗戦orトーナメント形式の
「侍魂 in BB大会」的なモノを企画したら来れそうな人いるかな?(・ω・)

あくまで確認程度なものだから上記の二つの質問に
軽い気持ちで答えてくれるとありがたいかなぁ、需要ありそうだったらTGスレにも聞いてみるよ

488名無しさん:2009/03/22(日) 05:38:19 ID:5ie21Pr.0
正直ニコ動のvsテイガー or vs同キャラが好カードとかのコメ見ると蹴り飛ばしたくなりますw
たしかに楽だけど、面白さで言うなら他キャラ戦のがいいね

489名無しさん:2009/03/22(日) 06:11:35 ID:I2DM4zhc0
テイガースレでそんなこと言ったらGETBされちゃうぞw
テイガーやバングが好カードだと思ってるやつはそんなに居ないだろ

490名無しさん:2009/03/22(日) 06:19:42 ID:./NR/dWI0
有利不利とかはあんまり気にしないからなー
ただ個人的にはそういう企画は嫌いではないかな
テイガーハクメンペアの2on2とか別れての紅白戦とかごく一部には需要あるかもねww
お祭り企画で開いてみるのもまた一興だと思うよ

491名無しさん:2009/03/22(日) 08:33:48 ID:jIBgYj860
ハクメン側はガン待ち牽制から相手のミス誘い当身割り込み狙うしかない
テイガー側は切れ目切れ目に投げ、相打ち覚悟2C等でリターン重視の行動しまくれる

テイガー使いからの意見だと
ハクメン側が精神的にきつい組み合わせだと思う
ステ椿以外は余裕で見えるしね

ハクメン同キャラ戦とハクメン対ν戦は見てると何か楽しい

492名無しさん:2009/03/22(日) 12:18:28 ID:0emBueCEO
普通に好カードと思うけどな
いや、別に他キャラがクソゲーとか文句言うんじゃないけど


何であれそういうお祭り的なイベントは楽しそうだしいいんじゃないか
関西なら俺も参加させてほしいくらいだ

493名無しさん:2009/03/22(日) 13:50:11 ID:16LqMZbUO
同キャラ戦はどのキャラも前後移動で距離調整してるの見てると似たようなもんだと気付いた
ハクメンだと特別楽しいってことはないなぁ

494名無しさん:2009/03/22(日) 16:23:16 ID:7UkYTYpY0
>テイガー戦が最も面白い
は?
あーー、うん、まぁ人それぞれなんだし

>同キャラ戦がBBで最も面白い
ん?この人まさか初心者なんじゃないの?まさかね

>待魂
確定

495名無しさん:2009/03/22(日) 16:42:34 ID:h.GIvP/.O
>>494
やけに上から目線だな

やってもいいと思う、ハクメン使いじゃないけど見てみたいっちゃ見てみたい
ハクメンの試合は見る側からしたら楽しいよ

496名無しさん:2009/03/22(日) 17:26:09 ID:Uau9kozIO
ところでJDからのコンボがテンプレにないんだが、あれつながるのは火蛍だけだっけ?

497名無しさん:2009/03/22(日) 17:34:46 ID:16LqMZbUO
未検証な部分が多いから一時的に消してあるとかじゃなかったっけ

498名無しさん:2009/03/22(日) 17:37:56 ID:O7UPHzJk0
まぁ俺はν戦が一番面白い

499名無しさん:2009/03/22(日) 18:16:35 ID:2Lvghyd.O
CPU戦でこっちが画面端で相手カルルがカンタータしてきたんだけど、


カンタータを6Dでとる>カンタータを雪風でさらにとる(超雪風発生

でカルルに当て身コンボがつながった。
補正悪いから2500ぐらいしかいかなかったけど。

カンタータを2DとかDでとれれば追撃雪風でコンボつながるかどうかが気になるところ。


6D>超雪風は6Dで相手が独楽回りしてるときに追撃がはいりました。

500名無しさん:2009/03/22(日) 18:17:18 ID:D52x1Fvo0
バックジャンプ昇りJCがCHした時って追撃入れられなくて歯がゆいんだけど、
ゲージがあればRCして強引に追撃した方が良いだろうか

ハクメンのRCには何か希望があるように思えてならない

501名無しさん:2009/03/22(日) 19:25:25 ID:rGUHWvSsO
>>500
ガチでバースト読みしか使い道無いと思うよ

502名無しさん:2009/03/22(日) 19:29:05 ID:gAtUY60gO
バースト読みに使うにしてもリスクデカいよな
まぁバースト読みする時とか大抵体力ドットだからゲージはいてもべつにいいって時が多いが

503名無しさん:2009/03/22(日) 19:36:08 ID:2HPCV8VE0
お願い6CをガードされたらRC、ヒットしたら疾風
そもそもお願い6Cなんて振らないけどな!

504名無しさん:2009/03/22(日) 21:11:49 ID:wVvWMfpw0
6C(CH)>RC>ステップ>コンボ
よしきたこれで勝つる!

……6C(CH)>6C>疾風を超えられる気がしない

505名無しさん:2009/03/22(日) 21:16:51 ID:krpOArygO
ライチに牽制前Bと飛び込み対策に昇竜で待たれると当て身以外やることないんだが…

506名無しさん:2009/03/22(日) 21:40:10 ID:1LLK0l.6O
6B読んで当て身どうぞ



当て身すればいいだけなら楽じゃないですか?
待つのに焦れた方が負けますよ。

507名無しさん:2009/03/22(日) 21:43:42 ID:4mwbGrRoO
バリガ(出来れば直ガ)しながら飛び込めばええやん
空中投げだけ気をつけてれば、なんも怖くないし

無理に手を出すと痛い目見るんで、ライチ側がビビって燕撃つまで我慢。

508名無しさん:2009/03/22(日) 22:29:21 ID:QYT7eUnQO
6Bに対してはキシュウでいい
リスクリターン合わないから当身は止めたほうがいい
 
てか6Bより一気待ちの方がキツいよ
3Cの間合いに入る前に長い下段が飛んでくる
飛び込みJCは上段で落とされてコンボ
 
ここで攻めれそうにないならそんな無理に攻めることない
お互いに待つならこっちはゲージ溜まってリターンが勝手に上がってライチが自爆する
コンボ食らっても時間長くてこっちのリターンが上がってライチが自爆する

ハクメン有利かと思われる

509名無しさん:2009/03/22(日) 22:40:01 ID:5WVmzE5kO
RCしなくてもほとんど疾風と雪風で問題ないというね

510名無しさん:2009/03/22(日) 23:56:49 ID:oEmxtkMI0
νで死んだ
色々格ゲーやってきたけど初めて素で0:10なんじゃねぇのと思いたくなるくらい死んだ

って訳で知恵を恵んでほしいんだけど、νに

対空対地の各種D・D>設置

って延々やられて削られーのガード甘くなった時に刺さりーのと何も出来なかったんだけどどうすればいいのコレ…
とりあえず今よくよく考えて思いつく対処法(妄想)が
・D2段目を蛍の無敵ですかして空ダで近づく(蛍終わったあとも設置消えてなかったら\(^o^)/)
・設置一点読みでD2段目を直ガ>紅蓮or鬼蹴で近づく(設置エリアを移動し切れなかったら\(^o^)/)
・D1段目を鬼蹴の上半身無敵ですかしつつ近づく(下半身に届くまで判定あったら\(^o^)/)

って感じなんだけどみんなはν戦はどうやってるんだろう…

511名無しさん:2009/03/23(月) 00:24:10 ID:i6Rgj/ts0
ムリヤリガン攻めした方がいいんじゃないか、と最近思い始めたが、それほどPSがなかった。

まあ、遠距離は後ろシックルが怖いので、下段安定。で、中段は見てから立つ。
適当にバッタしつつ、相手の動きを読みながら接近、捉えたら離さない。
俺はあまりやらないけど、ガークラ狙ってガシガシいくのも選択肢のひとつのようだ。

512名無しさん:2009/03/23(月) 00:24:22 ID:HgDLJBJkO
>>ガードが甘く
ずっとνを見て4Dモーション見てから立て、
もしくは6Dするんだ
そうすれば遠距離ではまず崩されない
焦ってもまずガード、ガードしながらJでも良い
近付けないんじゃなくて
ゲージ貯めてるだけと考えれば良い

立ちDを読んだら低空ダッシュJC、
端端ならν立ちDも届かないため、
ν側も近付く必要があるのでそこを狙う

ν6D等にリターン勝ちするために
最低でもゲージが3個以上貯まってる時にすること

結局はただの一点読み低空ダッシュJCなので
乱用せずに少しでも当たる率をあげよう
読まれた場合は見てから6A2D余裕なので
失敗したらクールになってまたガード


俺はこんな感じ

513名無しさん:2009/03/23(月) 00:33:06 ID:DdCmdNtg0
Dは鬼襲じゃ潜れないぜ(´◇)
単純に歩きながら5D読みの前J、6D読みの鬼襲で地道に近づくのが一番だと思う。
遠距離じゃ崩される要素ないし、ステージは有限でアクトパルサーも反応できれば潰せるし。
重力はうざいけど、焦らず地味に行けば何回かチャンスは来るからどうにかなると思う。

まっ1チャン来ても崩しがしょぼいけどな!
それと、バリア張るとヒットバックが半分になるんだっけ?
ならDにバリア張った方がいいのかな?ハクメンのライブラ硬いし。

514名無しさん:2009/03/23(月) 00:43:41 ID:JmvPJvMs0
D系で絶対に事故らないのがまず条件で
時間かかっても焦らないとか完全に精神面の内容になってしまう…
内容がないy(ry

515名無しさん:2009/03/23(月) 00:56:12 ID:4ETAjixg0
>・D2段目を蛍の無敵ですかして空ダで近づく
蛍にも硬直有る
>・設置一点読みでD2段目を直ガ>紅蓮or鬼蹴で近づく
2段目は厳しい
>・D1段目を鬼蹴の上半身無敵ですかしつつ近づく
残念ながら

てか過去ログぐらい読もうよ

516名無しさん:2009/03/23(月) 00:57:00 ID:Utt5WVsI0
最初の何戦かは強引な飛び込みが通じるかもしれないけどねー
むこうが慣れてきたら隙を見つけて仕掛けるしかないわ
なるべくパターン化させずに攻めてはいるんだけど思わず熱くなってしまうから困る

517名無しさん:2009/03/23(月) 01:02:02 ID:wpzerwhw0
相手のD系をJDでとって空中ダッシュで近づくのは駄目なのかね

518510:2009/03/23(月) 01:04:26 ID:ceYZB2Ks0
色々ありがとう&言葉足らなくて申し訳ない
とりわけやられてつらかったのが、距離的には試合開始直後くらいの
こっちから近づこうとするようなシチュエーションでの話なんだ

これまでも対νは、遠距離バッタでゲージ溜め>溜まったら多少強引でも近づいてワンチャンスで凹る
ってやってたんだけど初めて設置重視の相手とあたって全く近づけなかったんですワ…

開始位置からちょい遠目くらいの距離で設置やられるとD読んでジャンプしても設置で引っかかって
着地したところにD もしくは2段ジャンプしたところに2D当てられ離されてもっかい設置>以下ループ
てな感じで
1発目の設置をさせなきゃ目はあるんだけどそんな事はまず不可能なわけでどうしたもんかと
てか5D鬼蹴で潜れないのか…orz

519名無しさん:2009/03/23(月) 01:28:20 ID:zIZtbqIsO
フィールドは、フィールド外で発生した行動には影響を与えないぜ。
フィールドギリギリから空ダすれば、普通に抜けれるんじゃなかったかな。

520名無しさん:2009/03/23(月) 01:53:51 ID:OHs99w520
>>513
( ◇)
「そうだな……わたしは『勝利』だけを求めてはいない。
 『勝利』だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ………………
 近道したとき空ダJCを2Dで狩られるかもしれない。やる気もしだいに失せていく。
 大切なのは『νに向かおうとする意志』だと思っている。
 向かおうとする意志さえあればたとえ今回はνが逃げたとしてもいつかはたどり着くだろう?
 向かっているわけだからな………違うかい?」

521名無しさん:2009/03/23(月) 01:58:49 ID:7PhzRutI0
とにかくν戦はじっくり近づくことに尽きる。
開幕に頑張って近づいたところでゲージがなければ期待値が低いから、
フィールド張られても良いからリスク無くした方がいい。
それと、CAが重要。
じっくり近づけばいつかνは近接攻撃から反対側に回ったり崩しにくる。(やってこないνもいるけど・・・)
その時に多段技の多いνにはCAが当たりやすい。
CAからは補正がかかるとはいえじっくり立ち回っていれば相当なダメージを与えれるぐらいゲージは溜まっているはず。
まとめると、
・リスクを減らす、無くす立ち回りを心がける。
・じっくり近づく。
・CAもダメージ源にする。
俺はこの3点を心がけて対戦してるし、相当P性能が離れてない限りそこそこ勝てる。
キツイ組み合わせといっても残鉄食らってくれるようなνには負けちゃいかんと思う。
ステ椿ですら崩すのが困難なνと対戦すると絶望しかないけどな・・・

あと俺は気づいた。
超雪風マスターしたら最強じゃね?w

522名無しさん:2009/03/23(月) 03:46:01 ID:4PnUzjvEO
>>510
過去ログ読んでないのかよ

523名無しさん:2009/03/23(月) 08:10:31 ID:cM6XsJdIO
ν相手に気をつけてるのはゲージ管理かな。常に斬鉄や疾風を出せるようにして、一気にひっくり返す勢いで。
だから開幕は端でガン待ち、焦らして6D狙い。

524名無しさん:2009/03/23(月) 08:23:41 ID:4FUkaHaMO
開幕からずっとνに纏わり付く俺は変態ですねわかります

525名無しさん:2009/03/23(月) 10:23:42 ID:62VejeCIO
520はテンプレにしようぜマジで

526名無しさん:2009/03/23(月) 11:53:06 ID:02k7vI4cO
低空椿から立ちCが繋がらない
着地するちょい前にCおしっぱでいんだよね?教えてハクメンさん!

527名無しさん:2009/03/23(月) 12:41:52 ID:v2JG6kY20
低空からは繋がらない、ステップからなら繋がる
俺は椿から立ちCなんていらないと思うけどな

528名無しさん:2009/03/23(月) 12:54:25 ID:mh3s7Mf60
低空でも相手がとんでればC間に合うときあるよ!

529名無しさん:2009/03/23(月) 13:02:51 ID:mTnhB.VE0
ν戦は
・重力巻きを我慢して範囲外にの見てから低ダJCさせる距離に位置取ってJC刺す
・4Dは見てから6D 狙えるなら超雪風
・距離離れすぎのときはガードバッタ、空ガ不能技があるから覚えてバリアもする
・ゲージは最低5本で攻める

とにかく一番上の集中してやる
6Aで落とされても泣かない事

530名無しさん:2009/03/23(月) 13:51:02 ID:NXnLh7Ao0
>>526
6Bまじおすすめ

531名無しさん:2009/03/23(月) 14:10:49 ID:7PhzRutI0
6Bが繋がるなら2Cも繋がるから状況によって使い分けるが良いかな。
俺はステ椿からの2Cは安定してるけど最近はステップ見てからバリガジャンプされて涙目ですよ

532名無しさん:2009/03/23(月) 14:13:22 ID:iIYfHHgc0
地上のハクメンにD振ってくるνそんないないだろう
6Dがステップ、ジャンプにも当たるし振る必要がないからなー

鬼蹴で近づくにしてもそんなたかが知れてるし低ダJCとか誘われてるとしか思えない


俺はもうフィールドに疾風合わせるだけしかしてないな

533名無しさん:2009/03/23(月) 14:15:44 ID:AR/Is1jg0
>>532
そんな6Dブンブンしてくれたらどんなに楽か。

534名無しさん:2009/03/23(月) 14:26:22 ID:Vs2ih03oO
>>533
6Dが一番対処しづらいと思うが…
6D振らない動きってどんな感じ?

535名無しさん:2009/03/23(月) 14:27:57 ID:HgDLJBJkO
6D見てからステップでよくね

536名無しさん:2009/03/23(月) 16:09:53 ID:iIYfHHgc0
6D見てからステップできる距離ってそんなにないんだよね

537名無しさん:2009/03/23(月) 18:08:11 ID:7k9NZricO
空ダJ2Cなら弾属性GPで突っ切れる!
これで勝t……事象干渉かッ!

538名無しさん:2009/03/23(月) 18:22:04 ID:osGasXdI0
>>531
ステ蛍ならジャンプ狩れないかな?空ガ可能だったっけ。
ステ椿読んで立つならステップ着地後レンカが刺さるし、ハクメンのステップ択強いと思うけどな。
椿見てから立てるような化け物は知らん。

539名無しさん:2009/03/23(月) 18:32:39 ID:4hl5MvMw0
>>538
空バリア可

540名無しさん:2009/03/23(月) 19:22:10 ID:QhmzZcdY0
俺も泣かされたクチなんで過去ログにν対策載ってるのかーと思って前スレ洗ってみたが肝心の重力対策が精神論ばっかでフイタw
かくいう俺も移動目的の雪風で無理やり近づいて荒らすとかしかやってないけど・・・

541名無しさん:2009/03/23(月) 19:24:38 ID:z87djfHQO
νは相手のD系統の振りを読んで向かうしか無いっぽいね
下手に突っ込んでも消えて無くなりそうだし

542名無しさん:2009/03/23(月) 19:43:59 ID:i6Rgj/ts0
てかν戦はどれを当身すればいいんだろうか。
飛び道具のどれかを当身で消せば、だいぶ楽になりそうだが、それもなかなか上手くいかない。

543外人プレイヤー:2009/03/23(月) 21:33:09 ID:OHs99w520
カラミティソードやレガシーエッジ以外に別に使う必要ないじゃない?
飛び道具を当身するくらい余裕があるなら素直に直ガーしてゲージを溜めるした方がいいだろ
飛び道具を当身しでも得はあんまりないだし

544名無しさん:2009/03/23(月) 22:20:59 ID:4hl5MvMw0
ハクメンさんの当身
無敵の打撃投げ以外にも、無敵の斬戟攻撃があってもいいはずだ
えっ?雪風があるって?そうですね・・・

545名無しさん:2009/03/23(月) 22:45:43 ID:eBmCFEzkO
アホみたいな事なんだけど空ダッシュながすぎね?
攻撃当てられないですorz

546名無しさん:2009/03/23(月) 23:41:25 ID:4FUkaHaMO
だがそれがいい

547名無しさん:2009/03/24(火) 00:16:34 ID:dAok3rN.0
今日もガークラさせといてC一発だけあてるという
情けないことをしてやったぜ
ゲージ5本もあったけど場所とゲージどっちも考えて
フルコンとろうと思うとひよっちゃうぜ

548名無しさん:2009/03/24(火) 00:18:56 ID:NoWY7xXQO
今日もラグナにガークラされまくったぜ
みんなどうやって固めてるの?

549名無しさん:2009/03/24(火) 00:22:41 ID:QrpuPdtw0
俺のハクメンさんは固められるのが仕事です
当て身からの切り返しと6A迎撃だけでけっこうダメージとれるのでおいしいです

550名無しさん:2009/03/24(火) 01:14:21 ID:TQSnvu7EO
昨日同じ人にνとラグナで乱入されたけど、接近戦が好きな人だったのかνには勝てた

やっぱりν側が油断さえしなきゃ勝ち目は無いんだな

551名無しさん:2009/03/24(火) 02:35:28 ID:zf/TDxvU0
>>526-528
低空でも普通に繋がりますよ

552名無しさん:2009/03/24(火) 08:07:15 ID:8RTTYYp.O
乳は落ち着かせれば神性能を誇るから、我様みたいに動きが鈍い奴には有利な感じもする
 
だけど近付けさえすれば、リュウvsデヨ並に有利になれるから、とにかく生かしてくれ(* ◇)

553名無しさん:2009/03/24(火) 11:45:54 ID:Z8/zsprs0
>>552
日本語でおk

554名無しさん:2009/03/24(火) 13:00:55 ID:EfV9Vl..O
ちょっとJDから蛍入るキャラ調べてみた。
画面中央最低空JDで地上技を取って最速蛍。最速じゃないとまず入らなかった。
入ったキャラは、ジンラグナハクメンレイチェルカルル以外。

ジンハクメンラグナは試せなかっただけで、実質レイチェルカルル以外かな。ただ姉さんとかリリーとると変わってくる。

体感だけど、相手より上で当て身成功ならたいていのキャラに当たる気がした。
ちなみにその後の椿は一度も入らなかった。タイミング掴めない・・・

555名無しさん:2009/03/24(火) 13:10:44 ID:FDD9vtYk0
>>554
検証乙
俺が以前試した時はカルルの攻撃でやったときは一回も入らなかったよ
俺が悪いのかな?

556名無しさん:2009/03/24(火) 14:32:21 ID:jvxlqMdM0
タオカカ使いマジカスばっか

557名無しさん:2009/03/24(火) 14:33:28 ID:FDD9vtYk0
虚空陣奥義・雪風!

558名無しさん:2009/03/24(火) 14:38:25 ID:qsOtOBgw0
( ◇)和菓子食う?

559名無しさん:2009/03/24(火) 15:48:39 ID:FsXM/6.gO
もう他人を煽ってはだめだぞ?

560名無しさん:2009/03/24(火) 17:04:02 ID:YQ1Pc7yY0
ふしぎです

わるいのは>>556なのに

おこった管理人は >>557 >>558 >>559

まっくろな扉の中にとじこめてしまいました

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    |      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ      .| |         |  _
| |        .| |          ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
   /  /    / (  ◇ )  ̄ ̄\
   |  |/⌒゙ /      /       \
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚    |\   .\
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
       .\\::::::::::::::::: \\ | 管理人さん!何で!こんなに愛してるのに!
       \\::::::::::::::::: \ .\_______
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'

    |             |
    |         ゴボゴポポポ・・・
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__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|  
   /  / _∧_∧ l / /    \
   |  |/(   ◇ )/        \
   .\ヽ∠____/\゚ 。       \
     .\\::::::::::::::::: \\.    |\   \
       .\\::::::::::::::::: \\ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \\::::::::::::::::: \ | 管理n・・・
         \\_:::::::::::_)\_______
             ヽ-二二-―'


JDで一回目のジャンプ中に技取れたらその後空中ダッシュから火蛍できないかな

561名無しさん:2009/03/24(火) 18:09:34 ID:msOKKWZI0
小パン擦るしか能のない量産型タオなら2Dのいい餌なんだけどな。

562名無しさん:2009/03/24(火) 18:32:52 ID:8RTTYYp.O
そこら中を飛び回るタオカカがどこまで怖いことか……

563名無しさん:2009/03/24(火) 18:56:33 ID:ofZxMvxE0
バッタJCと2Cぶんぶんしてると勝手に当たってくれる

564名無しさん:2009/03/24(火) 19:07:21 ID:uRfFJRHk0
タオは6Cが一番怖い

565名無しさん:2009/03/24(火) 23:53:23 ID:ZSGmVgS.0
投げ紅蓮からちょい歩きCってタオに繋がらんの?

566名無しさん:2009/03/25(水) 00:05:22 ID:bvUD0aic0
ラグナタオカカは当たらない位置が多いとかどっかに書いてなかったか
あとハクメンにも当てにくいかと

567名無しさん:2009/03/25(水) 01:06:05 ID:2mZKwdscO
タオの6C対策って程でもないけど、6Cってハクメンのジャンプみてから出す人が多いので(タオ側の中〜遠距離での対空対策?)ジャンプ>低空JD>5Bなどで、Bを置く感じに出すとCHとれたりします。タオ5Cでも相殺してくれたりします。
まぁ頭の片隅の引き出し程度に

568名無しさん:2009/03/25(水) 12:04:14 ID:bIjPE.tA0
今時残鉄で崩すハクメンなどいないってどっかに書いてあったんだが・・・
ラグナやノエルの中段より発生速いし優秀だと思うんだけどなぁ
皆使うときは大体ガークラ狙いなの?

569名無しさん:2009/03/25(水) 12:41:05 ID:cfnIxN6IO
生斬鉄は体力負けかつバースト使用後に
「お願いっ!」って叫びながら振るくらい。
ぶっちゃけマーク出るからファジーでガード余裕

ゲージ使用するのとさらにゲージ使わないと攻めを維持できない点で
常用的な崩しとしては使いづらい。

ライブラ稼ぎはありかもしれんけど一発バリガされるだけで効果ないのに
3本も吐く気にはなれない。2発目空振りも怖いし


なもんで俺はコンボ用とほぼ割り切ってるなぁ

570名無しさん:2009/03/25(水) 13:00:22 ID:mcNzyzTMO
ムックによるとガークラ値が
紅蓮が単発1400
蓮華が1400 1400
残鉄 1400 1400




と、たしか火蛍が1100なのをのぞいてゲージ技は1発で1400減るみたいだから、
紅蓮、蓮華がガークラ狙うなら効率だけみるといいんじゃないかな

571名無しさん:2009/03/25(水) 13:29:36 ID:rSDsD59g0
        l/l//   ,. -−- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   戦  ν
  い  対    //  /  /\    \    ざ   い   と
  で  に    /_   .′ /     ヽ、\  \   る  た   は
  ご  戦      / ,,″ /  /\  ぃ ヽ <_ ///  く
  ざ  い   ∠ 〃 -/ /   \  i   '. / ’’’  な
  る   た    ///  ,.イ /      \ H‐  i ′    い
 ///  く   /  l i  //<         >ト、 ///    で
. ’’’     .′ l|/,  \      / リ,ハ l .' /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八  \   /  厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
∠__  ∨  ヽ.} | | }川ヽ.   \/   //リ l/i/リ | ′
 ゝ   `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽ     ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
  \  // / //  丶 \\ \_/// / / /  `メ、
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  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ'  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く  /|  〈/
. /‐- / /  ///    /  /   ├く// l     l 丶>'  ノ  〇
.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    '   /ー-' .. _         ̄l
.      〈/           '   /  /              `ヽ

572名無しさん:2009/03/25(水) 14:40:41 ID:oFePTC4E0
残鉄はファジーJ狩りとか混ぜてればそれなりに当たる気がするが
空中の相手引きずり下したときとかお見合い時におもむろにとか
絶対やらないのはC>残鉄みたいな対の選択がない選択肢かな
露骨に立ちっぱする奴にはCガード後に立ったのみてから蓮華すりゃいいけど
まぁ当たればおいしいしガードされても固め継続すればいいだけだしね

でも俺は基本ガークラとファジーJ狩り狙いだから
紅蓮蓮華蛍鬼蹴にゲージ回してるかな

573名無しさん:2009/03/25(水) 18:24:21 ID:wuq4xx9M0
見えにくさはステ椿が上だが、崩した後のリターンは残鉄が上ってところで
状況によって使い分けだろうな。

574名無しさん:2009/03/25(水) 18:35:01 ID:r9XY757sO
相手の低空ダを残鉄で叩き落とした時の快感は異常
単に相手がうかつなだけだが

575名無しさん:2009/03/25(水) 18:43:15 ID:/ZK6IcV60
今日初めて超雪風できたんだけどすげえな
6ゲージぐらい消費でもいいから普通にコマンド技として存在してくれないだろうか、、、
あれぐらいないとνに対抗できる気がせん、、、

576名無しさん:2009/03/25(水) 18:55:56 ID:5vn.Ud2YO
残鉄ってさ、21F発生だけどさ、相手のしゃがみに当たるのはもっと遅いよね
しかもマーク出て見やすくて、対の連華は早過ぎる
これで崩れろってなかなか難しくないか…、本当にお願いレベル

577名無しさん:2009/03/25(水) 19:24:49 ID:gRaWvsFo0
持続3だから一番遅くても24Fだから結構早いよ

578名無しさん:2009/03/25(水) 20:07:25 ID:gRaWvsFo0
いや23Fか。まあそれでもまだ見てから立てる範囲だけどNE!

579名無しさん:2009/03/25(水) 21:18:02 ID:6REfaBgI0
当たったら6割減るのに見えなかったらマジで台パンもの

580名無しさん:2009/03/25(水) 21:21:29 ID:U6xMZWHU0
マーク見てから立てるとかどんだけゆとりなんだよ

581名無しさん:2009/03/25(水) 21:23:12 ID:p6HOADsYO
残鉄の強化より詰みキャラの弾幕を突破できる何かがほしいなあ

582名無しさん:2009/03/25(水) 21:38:03 ID:WkH8HVsQO
( ◇)<トゥレイ!

583名無しさん:2009/03/25(水) 21:54:48 ID:ThBHDCMM0
残鉄は当たるレベルの人には振りまくり。あたらない人には振らない

584名無しさん:2009/03/25(水) 22:05:26 ID:mjWdXxlI0
残鉄だけハクメンさん声高くね?
妙に耳に残る

585名無しさん:2009/03/25(水) 22:15:00 ID:dgC4tmPMO
>>581
だなぁ、残鉄はコンボ用としては十分すぎる威力だし

鬼蹴の距離と速度と無敵を増やしたら、超実用的な調整じゃね?
……すまんmixiにでも書いとくわ(・ワ・`)

586名無しさん:2009/03/25(水) 22:24:03 ID:6REfaBgI0
>>156
GGって結構刺しあいゲームだったんだなって思うわ
BB気分でバッタしてるとガンガン落とされる

587名無しさん:2009/03/25(水) 22:37:29 ID:WY55qBDU0
そういやνの下から剣が生えてくる必殺技、追加入力で溜めてるのを見てから鬼蹴閻魔したら空振りしてカウンターもらった
低空ダッシュJCも空振りしたし、なんか無敵とかあるのかね
νスレ見ても微塵も触れられてないし

588名無しさん:2009/03/25(水) 22:43:22 ID:6REfaBgI0
無敵は無いはず
でも姿勢低くて当たり判定がかなり小さい模様

あと>>586誤爆った

589名無しさん:2009/03/25(水) 23:02:12 ID:gRaWvsFo0
>>587
なんか食らい判定が後ろに行くとか聞いたことがあるような

590名無しさん:2009/03/25(水) 23:36:19 ID:BCLWgEfs0
(())くぱぁ

591名無しさん:2009/03/26(木) 00:22:02 ID:umcNP7N20
理想
ガン待ちでゲージ溜めつつ脅威の直ガで割り込み当身決めまくりで攻めをためらわせる
→ゲージMAXになったら6D>夢幻で一気に勝利

現実
あれ?何このキャラ全然近づいてこないんだけど、てかちょ、ヤメテ、その剣ヤメテ><
いやそれよりそもそも直ガが、直ガ、直、ちょッ

中段は割と取れるようになってきたけど直ガからみがまったく安定しないゼ・・・

時に6D>夢幻からのコンボって最大ダメどれくらいでるの?
とりあえず7600までは出せるようになったんだけど安定しないわ練習もしにくいわで心が折れそうだorz

592名無しさん:2009/03/26(木) 00:50:20 ID:IYxpT6jI0
マークってなんぞ

593名無しさん:2009/03/26(木) 01:44:20 ID:xAzFOJIYO
参とか弐とか。あれ見てからガードとか無理だけどねwwww

594名無しさん:2009/03/26(木) 01:46:08 ID:bzh2ZYik0
>>592
ゲージ消費するときの漢数字の青い玉みたいなやつのことじゃない?
とても見てから反応とか無理だと思うが・・・

いまさらだがνきついな。今日初めて強いやつとやって思い知らされた
次回作は鬼蹴閻魔があわせて壱ゲージ消費で無敵ついてほしい・・・
これって考えゆとりか?

595名無しさん:2009/03/26(木) 02:01:00 ID:.iyWMfikO
>>594
鬼蹴閻魔に無敵が付いて玉消費壱になったら
ガードさせて状況有利で当たったらリターン大、
髭もびっくりの糞技になる

ゆとりかと言えば大ゆとりだ

596名無しさん:2009/03/26(木) 02:02:45 ID:S9ABTY4A0
むしろビッパー追加でおk

597名無しさん:2009/03/26(木) 02:05:46 ID:WwdiRHNQ0
そんなものより雪風を強化してもらえれば問題ない

飛び道具とってもロックかかるように…

598名無しさん:2009/03/26(木) 02:07:35 ID:asXfjoVg0
>>594
数字なんて見なくてもマークさえ浮かべばおk。あれを見た瞬間に立てば何の問題も無し。
連華は早過ぎるから下段ガード出来るしぶっちゃけ真面目に数字の中身なんて見る必要も無い。
残鉄はあれさえなければ中段としての選択肢も有りな速さだったんだけどな。見えやす過ぎて困りまくり。

599名無しさん:2009/03/26(木) 02:43:07 ID:.iyWMfikO
そこで鬼蹴蓮華、略して鬼華が刺さるわけですよ

刺さりませんか、そうですか

600名無しさん:2009/03/26(木) 05:05:15 ID:xg08jur2O
CPUラグナがBK発動して体力ミリになったので、しゃがんで6B中段を6Dで取る練習しながらだらだら遊んでたら
6B→当て身成功→ズゴゴゴゴ…闇に喰われろ!!→(◇;)!?
おこったラグナはしろいおさむらいさんをくろいとびらのむこうにふういんしてしまいました

601名無しさん:2009/03/26(木) 07:27:32 ID:Mg2BC7XI0
昇竜でさえ問題ないハクメンさんも
それは回避不能だなw

602名無しさん:2009/03/26(木) 08:32:54 ID:THMLAkuQO
闇桑無敵ないんじゃね?
アストラルじゃ?

603名無しさん:2009/03/26(木) 09:12:46 ID:6lBwOa360
奇襲は飛び道具無敵つけてもいいじゃないかと思う
遠距離キャラ対策になるし。
あとは牽制キャラっぽいのにあまり牽制キャラになってないので
いい牽制技と対空追加で立ち回り重視。んで攻撃力は普通に。

現状お願い残鉄やJC事故ヒットあたりが主要ダメージソースって勝っても申し訳ないわ

604名無しさん:2009/03/26(木) 10:22:53 ID:.eXtoPxQ0
鬼蹴は閻魔までで1玉にして欲しかった
その代わり閻魔はガード後反撃確定でいいよ

605名無しさん:2009/03/26(木) 11:21:25 ID:maLXQMNcO
鬼蹴をノーゲージにして前後に出せればいいよ
コッチジャ

606名無しさん:2009/03/26(木) 11:29:28 ID:lGiT3NwMO
>>604
jc可能で反確ってどんなディレイjcだよw

607名無しさん:2009/03/26(木) 11:45:07 ID:UidQf2tg0
自虐おおすぎ
このキャラ大体のキャラに五分以上つけれるだろ

アラクネν?
ごめん必死で対策とるわ

608名無しさん:2009/03/26(木) 11:47:00 ID:FXiX/YpQ0
攻撃ロックだけど飛び道具が動ける雪風
対として飛び道具ロックだけど攻撃動けるで無敵なしの「何か」が欲しい
雪風が一閃なら「何か」はジンの凍牙みたいなの

609名無しさん:2009/03/26(木) 11:56:23 ID:THMLAkuQO
>>604
アッパーで画面外まで打ち上げて落ちてきたところにエリアルですね

610名無しさん:2009/03/26(木) 12:23:26 ID:.eXtoPxQ0
>>606
お前は2Cを忘れているぞ
もちろん閻魔ガードされたらJC掛からない
>>607
文句ないなら別に意見言わなくていいです
どうせ他キャラ使いなんだろ

って釣られてみる

611外人プレイアー:2009/03/26(木) 12:50:04 ID:Cvwrcp460
>>610
ガードされたら紅蓮や蓮華でフォロー
結局ローリスクで済むじゃねえ?

612名無しさん:2009/03/26(木) 12:52:02 ID:.eXtoPxQ0
フォローにゲージ使うんですね、分かります。

613名無しの雑種:2009/03/26(木) 13:18:04 ID:wVrQiB/Y0
まぁ、妄想はここまでにしておこう

614名無しさん:2009/03/26(木) 13:25:00 ID:Ex9yd8kYO
6Aから2Cのガトリングがあれば

615名無しさん:2009/03/26(木) 15:05:09 ID:QWDO/5/20
>>607
そのアラクネνへの対抗策が欲しいって話で何で自虐になるんだか。文盲杉
遠距離3人衆以外にならダイヤスレじゃないけど4.5〜5.5で戦えるわな。

616名無しさん:2009/03/26(木) 15:26:21 ID:FXiX/YpQ0
>>615
あれは自分オチ?というネタだと思うぞ

617名無しさん:2009/03/26(木) 15:37:28 ID:xg08jur2O
現実の性能以外の話しても仕方ないなw
まさに虚空陣奥義・夢幻

618名無しさん:2009/03/26(木) 15:56:48 ID:.eXtoPxQ0
寝て無すぎて虚空陣奥義土下座に見えた

SDキャラで土下座するハクメン……

あれ?かわいくね?かわいくね?

619名無しさん:2009/03/26(木) 16:01:09 ID:FXiX/YpQ0
>>618
ムックの回転起き上がりグラみると土下座?してるぞw

620名無しさん:2009/03/26(木) 17:22:54 ID:lN1U7Yvg0
>>598
言うと思ったけど、マーク見せてから下段刺す択が全く思い浮かばなかったわけだwww

621名無しさん:2009/03/26(木) 17:31:08 ID:.iyWMfikO
「虚空刃裏奥義…


 回 転 土 下 座 !m( ◇ )m」

622名無しさん:2009/03/26(木) 18:31:47 ID:Tds1e5U2O
アラクネ倒せねぇ〜

623名無しさん:2009/03/26(木) 19:24:45 ID:LVlzNZdwO
通常技で「零」って出るようになればおk

「零」2A>「零」2A>歩き>「零」2B>「零」2A>「弐」蓮華>「参」斬鉄
うわうぜぇ

624名無しさん:2009/03/26(木) 22:33:33 ID:pwNbS9VEO
m(∧)m

625名無しさん:2009/03/26(木) 23:00:38 ID:2JgDSSzc0
m(◇)m

m(∧)m

m(  )m

m(V)m

m(◇)m

626名無しさん:2009/03/26(木) 23:48:32 ID:2WzUsYjg0
>>598
そのマークは1Fからはっきり出てはいない
まぁ妄想ご苦労様

627名無しさん:2009/03/27(金) 00:15:26 ID:h5oAL06I0
>>626
うっそでー。立ちC→必殺を入れ込んでてC部分を当て身取られてもマークは絶対に出るほど速いじゃん。
当て身の発生4Fとみても最低4Fじゃん。まあ4Fの差は確かにでかいかもしれんが。

まあどっちみち俺は残鉄見えるし別に良いや。

628外人プレイヤー:2009/03/27(金) 00:22:24 ID:h9Kn9IVE0
一っ聞きたい
残鉄と連続ガートになる通常技あるのかね?

629名無しさん:2009/03/27(金) 00:35:48 ID:acF.4E0A0
マークは出だし潰されても出ます、が出るのは1Fじゃないのはたしかです
たとえば蓮華をだしてモーション出る前につぶされても、やられモーション中に浮かんでくる感じ
発生保障のマークと考えればよろしい

630名無しさん:2009/03/27(金) 00:35:51 ID:h5oAL06I0
残鉄後は−2Fの不利なのでノーキャンセルの通常技で連続ガードになるのはありません。

631名無しさん:2009/03/27(金) 00:51:50 ID:fEBOi/eU0
恥ずかし過ぎだろwwh5oAL06I0

632名無しさん:2009/03/27(金) 01:21:34 ID:FUUe7Wco0
>>629
無意味な発生保障だなw

633名無しさん:2009/03/27(金) 01:44:15 ID:y.D5WwrcO
レンカは1→1ザンテツは2→1
みたいに、一撃ずつゲージ消費分かれてればよかったのに
とたまに思う

634名無しさん:2009/03/27(金) 01:50:26 ID:ofPTjD9QO
>>633
蓮華1>残鉄>C>蓮華1>残鉄>Cとかですげー威力出ちゃうじゃねーかw

635名無しさん:2009/03/27(金) 02:07:48 ID:sBdLw6aIO
オレもマーク見てから立てるようになりたいです

636名無しさん:2009/03/27(金) 02:31:10 ID:YG8KOp9kO
というかマークより数倍デカイ物体(ハクメン)を見ないで、極少の見づらい数字を見分けるとか意味が分からん
 
おまえらドMなのか?

637名無しさん:2009/03/27(金) 02:37:06 ID:GX4hfiQEO
>>636
お前もMだな
マーク見てから立てばファジー出来るって話だぜ

638名無しさん:2009/03/27(金) 03:04:18 ID:7vAw04Aw0
ID:h5oAL06I0の発言
>当て身の発生4Fとみても
>当て身の発生4Fとみても
>当て身の発生4Fとみても

これは恥ずかしいw
>>626に痛いとこ突かれて頑張ってるのがまた笑える

639名無しさん:2009/03/27(金) 04:08:49 ID:M7QrlwAA0
当て身の反撃は発生4Fじゃないの?

まぁマークを見てうんぬんは結局残鉄が21Fの時点で見えるからあんまり関係ないっしょ

640名無しさん:2009/03/27(金) 06:16:21 ID:acF.4E0A0
残鉄が見える見えないってのはいいんだ
言い出した人はマーク見てから立てるってと言ってるのがつっこまれてる原因
マークさえなければ速いからいけるのにーって感じか

まっ言い出した人と1Fじゃないに反論してた人がいっしょかどうかは本人にしかわからんと思うけど

641名無しさん:2009/03/27(金) 09:13:27 ID:YG8KOp9kO
そういやハクメン肩に目があるよね

642名無しさん:2009/03/27(金) 09:43:02 ID:n.atSHMcO
( ◇)其れは目ではない ボタンだ

643名無しさん:2009/03/27(金) 10:06:30 ID:dhDhO1zU0
>>640
>>568がノエルやラグナより早いし、とか言ってるとこから始まったんじゃない?
個人的にはマークなしでもほぼ立たれると思うけど、マークのおかげでもっと見やすくなってる感はあるな

644名無しさん:2009/03/27(金) 10:09:15 ID:h5oAL06I0
>>640
どっちも本人ですとも。
他キャラの中段は食らう割合の方が多いのになんで残鉄だけガード出来んだろ?って疑問に思ってたからマークで反射的に立ってたと自分で勘違いしていた。
多分残鉄のモーションが大袈裟なのとガトが貧弱だから見えてただけなんだろうな。
マークでファジーの話は忘れてくれ。

645名無しさん:2009/03/27(金) 10:19:06 ID:x1BEZkeU0
残鉄にマーク出なかったら結構喰らうはず。
よく考えてみろ。
立ちCのモーションが割と似てるだろ?
ああいう似たモーションがあるかないかで反応速度は相当変わる。
もちろんハクメンの性質上、必殺技キャンセルとして残鉄を使うなら反応速度は上がる。

646名無しさん:2009/03/27(金) 10:23:27 ID:GX4hfiQEO
>>638
これは恥ずかしいw

647名無しさん:2009/03/27(金) 10:24:09 ID:ofPTjD9QO
友人には「マーク出たら立ちガードしてる」って言われたんだけど

648名無しさん:2009/03/27(金) 10:27:57 ID:K7.zu9fIO
>>647
そんなやつにはレンカ一段目からデスコンしてあげるんだ

649名無しさん:2009/03/27(金) 10:31:51 ID:f6hKXA5.O
こんな構ってちゃんに構う必要ないだろ
とは言っても話題が無いのはバレバレで

650名無しさん:2009/03/27(金) 10:44:02 ID:Fw18Kg220
使われて分かったのは

残鉄
・初見はしゃがみガード余裕でした
・2段目も立ちガード余裕でした
・2回目からもう既に見えてました、残鉄みてから立ちガード余裕でした(モーションがでか杉な上リボルバーからの中段はそれのみの為)
・立ちガードしてたら連華から7割減っていた、何をいってるのかわからねーとおm(ry
・リボルバーの切れ目に2D連打で色々つぶれる
・JC余裕で落ちる

こんくらいか

651名無しさん:2009/03/27(金) 10:47:39 ID:ofPTjD9QO
>>648
それが蓮華は早過ぎてマーク見てから立ちガードが間に合わなくて
勝手にしゃがみガードのままになるんだとさ(・ω・`)

652名無しさん:2009/03/27(金) 10:48:38 ID:jmRY1GNY0
もう相手の攻撃全部当身でとればよくね……?

653名無しさん:2009/03/27(金) 11:52:22 ID:wnST9jcc0
他キャラ使いとしては残鉄見えるのはガン警戒してるから、対の選択肢の投げが非常に見易い分意識を集中できる
速さ見難さはやや見難いくらいのレベルだと思う、補正切りなんかで意識の外から出されるとあっさり喰らう
結果ステ系の崩しは非常に見づらい。あれを混ぜられると残鉄もたまに貰う

654名無しさん:2009/03/27(金) 12:11:51 ID:5pHGJ2o2O
そうだな。さすがにステからの椿、蛍、蓮華(と一応投げ)を
見てからガードできるほどの性能してる人お目にかかったことないし

斬鉄で崩しにいくならまず先に相手の平常心を崩したい

655名無しさん:2009/03/27(金) 12:53:59 ID:Fw18Kg220
ただステ崩しってバリアジャンプガードとA連打で潰されるのよね
Aで潰されない距離だと椿先端位だから立ちガード余裕だし連華はギリギリあたるかあたらんかだしな

同キャラ戦の知識としてもっとくと楽

656名無しさん:2009/03/27(金) 13:39:45 ID:YM.lr52.O
一発ネタ
お願いトールを雪風嫌って前ダッシュで逃げる奴には
トールを空中当て身でとるとくらってくれる

657名無しさん:2009/03/27(金) 13:47:08 ID:wnST9jcc0
>>655
そう、それ考え始めると残鉄に当たる
ファジー仕込もうとか暴れようとか考えてるとやっぱ反応遅れる

658名無しさん:2009/03/27(金) 20:31:42 ID:3gxN5/Hg0
>>657
ちゃんと読めよ…

659名無しさん:2009/03/28(土) 00:51:29 ID:d92WlAzIO
まあガンガードにも逃げにも暴れにも対応できるのがハクメンの強いところだね
 
このスレに暴れ潰しと逃げ潰しをしっかり使ってる人いる?

660名無しさん:2009/03/28(土) 01:21:21 ID:Thwnb4mQ0
逃げ対処ねーんじゃね
じわじわ歩く位しか

661名無しさん:2009/03/28(土) 02:35:10 ID:lHHfzPbg0
暴れには蛍、ジャンプ逃げには空投げとか?

662名無しさん:2009/03/28(土) 03:23:41 ID:TSbNfqXI0
>>659
対応できると分かってるんならいちいち聞く意味は何?

663名無しさん:2009/03/28(土) 06:19:05 ID:VKbvOGCM0
>>662
壱:「自分はできてる」と自慢したい馬鹿
弐:「ハクメンはこんな事もできるんだぜ」と言いたい馬鹿
参:他スレでハクメンの自虐にムカついて何か言いにきた馬鹿

664名無しさん:2009/03/28(土) 09:29:59 ID:REC27j8sO
>>663
( ◇)言いたい事は分かるが煽ってはいけないよ

665名無しさん:2009/03/28(土) 11:56:07 ID:ahIKwWL6O
( ◇)<もう煽ってはだめだぞ

666名無しさん:2009/03/28(土) 11:58:38 ID:CeUR1WWIO
おまえら本当にハクメン好きなんだなwww

667名無しさん:2009/03/28(土) 15:24:19 ID:w3/tvvBIO
ハクメンがメインの人は皆ハクメン大好きだと信じてる

668名無しさん:2009/03/28(土) 17:42:29 ID:L1rh6XBo0
好きじゃないきゃらなんて使つきも練習するきもでねえw
強い弱いは2の次で、まずは動かしたいかそうでないかってのは重要だよな。
別にランクが低かろうがダイヤが低かろうが対策すればいいんだぜ。

アラクネ?ν?そんなキャラこのゲームいたっけ?

669名無しさん:2009/03/28(土) 18:49:01 ID:c/Mwtn4E0
>>659みたいに弱キャラ使いこなしてる俺SUGEEEEが沸くのが問題だな

670名無しさん:2009/03/28(土) 18:49:19 ID:X2sZekWA0
>>668
( ◇)<聞いたことも見たこともないな

671名無しさん:2009/03/28(土) 18:52:52 ID:5pCrz8Hw0
>>669
( ◇)<風の噂だが、その名前のものを見た白面はみんな・・・

672名無しさん:2009/03/28(土) 19:27:55 ID:rbw2M86I0
カンタータガードして疾風最大溜めってあてられるのかな

673名無しさん:2009/03/28(土) 19:38:49 ID:WFx2p28M0
カンタータガードしたらコッチが固まってる間に動かれちゃうんじゃない?

674名無しさん:2009/03/28(土) 20:13:12 ID:8VZdxDpcO
ハクメン稼動日に悪ノリで使う

C系リーチなげぇw空中ダッシュなげぇw

ステップかよ。しかもガトリングねぇ(´◇)

なんと1F当て身だと!?

キャーハクメンサンカッコイイ(正義)

νなんていません
いまここ

675名無しさん:2009/03/28(土) 20:26:23 ID:WFx2p28M0
ν対策しようとν使ったらサブにおちついてしまった俺がいますよ
νで乱入されて負けたらν使って返り討ち・・・
あれ?

676名無しさん:2009/03/29(日) 01:38:02 ID:/vcJzIlIO
キサマーハクメンの風上にも置けんヤツ!
罰は鬼蹴100回です!
(`◇)ズルしては駄目だぞ?

677名無しさん:2009/03/29(日) 02:49:38 ID:G9GHODuk0
>>676
ゲージを百本使うのはキツイ

678名無しさん:2009/03/29(日) 03:20:21 ID:/vcJzIlIO
(´◇)メェン…

679名無しさん:2009/03/29(日) 03:20:56 ID:MQWo3rBQ0
つ夢幻
20回ぐらいが限界か

680名無しさん:2009/03/29(日) 07:21:26 ID:PS4yzgR.O
ひたすらjccキシュウエンマとか楽しそうだな

681名無しさん:2009/03/29(日) 09:09:49 ID:hArqXFZMO
ぁ、そぅそれjccなんだけどさ……みんな使ってる?
正直俺練習すらしたことないんだけど(・ω・`)
夢幻中ならまだしも、普段閻魔で回数リセットしても大してメリットないし……

682名無しさん:2009/03/29(日) 09:24:28 ID:476bOWOEO
そうだなー蓮華ガードされた時に閻魔までやって
そっから蓮華とJBJC椿祈
鬼蹴投げの沢が出来ないこともない
問題はゲージだけどね

683名無しさん:2009/03/29(日) 10:06:05 ID:PS4yzgR.O
蓮華>エンマ>jcc蓮華で6ゲージだからなぁ…紅蓮>鬼蹴に繋ぐならフルゲージ
消費考えると夢幻中以外にjcc蓮華活用するのは現実的じゃないな

ガードされてるとして
鬼蹴>エンマ(or投げor蓮華)>jcc鬼蹴(orjc椿)>…
とか使えないかな?ちょっと試してみるか

684名無しさん:2009/03/29(日) 22:39:39 ID:A9X3qipoO
ν対策どうこうじゃなくて、νを倒すのが無理な気がしてきた

685名無しさん:2009/03/29(日) 22:44:59 ID:mydfh2/6O
荒らす気マンマンでageてきたね
対処頑張れハクメン使いの皆

686名無しさん:2009/03/29(日) 22:52:49 ID:4PqS43eE0
なんかどこ行ってもνしかいないし
奴と対戦してばっかりだったから
たまにいるテイガーとかカルルを極めようとしてる修羅の人に比べれば
並みのνの方が全然楽になってきた

687名無しさん:2009/03/29(日) 23:31:19 ID:QsjRy8M.O
ν対策
バッタしてゲージためて相手のミス待ち

688名無しさん:2009/03/29(日) 23:36:08 ID:YMH/mk9A0
ν対策
相手を背後から抱きしめて「もうシューティングはだめだぞ・・・」

689名無しさん:2009/03/29(日) 23:55:42 ID:hArqXFZMO
νを抱きしめるのかプレイヤーを抱きしめるのかで色々変わるな

てかミス待ちのミスって具体的になんだろうか?
フィールド設置場所ミスかD系統牽制の使い分けミスとかそのへん?

690名無しさん:2009/03/29(日) 23:56:28 ID:auQp5zowO
νの時は相手に張りつくしかないのかな………

張りつかせてくれないがなorz

691名無しさん:2009/03/29(日) 23:56:30 ID:.QKerTFk0
ν対策
自分もνを使う

692名無しさん:2009/03/30(月) 00:34:46 ID:8pZQGnlo0
>>689
今日やってきたがフィールドミス以外正直無理だった
ハクメン相手にD系ミスは殆どないと思う

693名無しさん:2009/03/30(月) 00:44:50 ID:B64vdP6YO
>>691
LoVのライオンだよな
νも二週間で修正されたりしないかね

694名無しさん:2009/03/30(月) 01:45:45 ID:A7Fv9oPUO
ν対策
対戦しない

695名無しさん:2009/03/30(月) 02:49:08 ID:rGINPCJkO
ν対策
諦めない

696名無しさん:2009/03/30(月) 03:32:42 ID:Vs6OYwZM0
>>695
感動した。

697名無しさん:2009/03/30(月) 04:00:06 ID:g6bk.itY0
( ◇) (^ν^ )
?(□)? (^ν^)

698名無しさん:2009/03/30(月) 05:21:32 ID:oDbqfCmE0
νが出てきてからそっちが目立つようになったけど
あとはアラクネとレイチェルがやりづらいんだっけ?
ラグナだっけ?なんかもう忘れたぁ

699名無しさん:2009/03/30(月) 06:14:26 ID:ZtZZDn2Y0
やっぱ雀はいいよ

700名無しさん:2009/03/30(月) 08:21:27 ID:S7uA3K0s0
>>699
当身使わないであそこまで立ち回れるのはすごいよな
A>HJA>JB>JB>椿とか安定しすぎ
ぶっぱハクメンとかとは違った強さ

701名無しさん:2009/03/30(月) 14:52:20 ID:pZGv.eb60
めだつのはハクニューだが一番つらそうなのはハクアラだと思う

702名無しさん:2009/03/30(月) 16:04:40 ID:x5cbPsnQ0
恐ろしいのはハク修羅テイ

わざわざあのコマ投げの範囲に行かなければ行けない・・
修羅の国のテイガーは恐ろしいぜ

703名無しさん:2009/03/30(月) 16:29:12 ID:N1BakK56O
なんだかカプ書いてるみたいだ

704名無しさん:2009/03/30(月) 17:42:02 ID:oDbqfCmE0
雀いいな、閻魔コン多めだね
蓮華>鬼蹴閻魔のコンボが特によく見た

705名無しさん:2009/03/30(月) 18:44:08 ID:iW2kOQ560
今回のアルカは(空中喰らい)紅蓮からの運びコン&セットプレイでした
紅蓮の跳ね返りにジャンプ〜降りJCからの2C〜
緊急受身されたら着地から(少し前進)投げor蓮華(個人的には昇竜警戒も考えたほうがいいかも)

あとは対アラクネの各キャラHow to

706名無しさん:2009/03/30(月) 19:47:32 ID:iW2kOQ560
剣で斬ってゲージ増えるなら、ハクメンさんにドランカーシェイドみたいな技つければいいよ
3回吸収したら劣化凍牙みたいなのだせるとか

707706:2009/03/30(月) 19:48:02 ID:iW2kOQ560
誤爆しちゃった

708名無しさん:2009/03/30(月) 19:52:50 ID:pZGv.eb60
>>705
対アラクネkwsk

709名無しさん:2009/03/30(月) 20:47:02 ID:iW2kOQ560
あまり役立つことは書いてないけどね

・ダイブ対策
直ガからの反撃
めくりダイブに関してはアラクネが移動する場所によって変わる
その場&前方移動:A>2A
後方移動:閻魔、6C

空中ガードも可

・蟲の軌道
アルカみてとしかいいようがない

・霧
頭上は2Cそれ以外はCやJC
消した後のスキ注意

・烙印モード
端なら2Dで耐えて、アラクネがじれて飛び込んでくるなら前ジャンプ


こんなもん

710名無しさん:2009/03/30(月) 20:53:23 ID:BnAHTB/Y0
>頭上は2C
空中下段怖すぎてぼくにはとてもできない

かといって2段ジャンプJCしても食らっている俺

711名無しさん:2009/03/30(月) 20:54:55 ID:iW2kOQ560
あと個人的に役立つと思った情報は
空中ガードは「相手と逆方向」だけでなく「自分のキャラの向きと逆方向」でもガード認識してくれること
これ応用すると空中での必殺技の入力もわかってくるんでないかな?

712名無しさん:2009/03/30(月) 20:56:15 ID:iW2kOQ560
>>710
消す方法だけであって、これをすれば安全ってことじゃないからね
2Cなんてアラクネの2Dの的だよ

713名無しさん:2009/03/30(月) 22:12:30 ID:2jPV/iF6O
まぁアルカにもそう書いてあったしねw
一部投げやりな対策もあるし

714名無しさん:2009/03/30(月) 22:21:36 ID:gc/UZz7k0
俺は上空霧はバックHJ2C先端とかで消してる
アラクネ戦はHJ2Cと空ダJCとかでひたすら追いかけっこ
個人的にアラクネにHJ2Cは結構機能すると思うけど、どうなんだろ

715名無しさん:2009/03/30(月) 23:09:12 ID:LqUt3sKM0
HJ2Cの刃の部分になんかアーマー判定?みたいなのがあるんだっけ?
とれた試しねえな

716名無しさん:2009/03/30(月) 23:20:18 ID:iW2kOQ560
J2Cの剣部分で飛び道具が斬れる

717名無しさん:2009/03/30(月) 23:22:59 ID:E5aR5UL20
見てきた最後に4キャラでショボく掲載

でもラグナなんて前のネタ繰り返しだし,テイガーなんて歩きジェネ解説wwwwそんなの掲示板で早々に出とるわwww

さてとハクメンは

ぐ、グ レ ン締め?orz

ま、まぁでもアラクネ対策あるしこれできっと!

OTL=3
自分がやってみてフルボッコされた過去の対策です、本当にありがとうございました

今ここ

718名無しさん:2009/03/30(月) 23:30:35 ID:iW2kOQ560
紅蓮の奴は壁に追い詰める手段の再確認ってかんじでよかったと個人的に思う、それなりに有効だし
それに彩りがでるっていうか、同じ手段繰り返してるとつまんなくなるし

719名無しさん:2009/03/30(月) 23:32:33 ID:PqKMv4p.0
しかし、紅蓮で終わらせて攻める状況なんてあるか?

720名無しさん:2009/03/30(月) 23:36:05 ID:iW2kOQ560
>>719
グレンで終わらせるんじゃなく
グレンで跳ね返ってきたとこに追撃か、受身狩りをするって書いてあったのよ
>>705に書いてある方法

721名無しさん:2009/03/30(月) 23:37:07 ID:B64vdP6YO
アルカって初歩的な事しか書いてないから、基本wikiで事足りるよね

紅蓮kwsk

722名無しさん:2009/03/30(月) 23:44:57 ID:usjo7Hdg0
よーするにバングの鳩尾みたいなもん?

723名無しさん:2009/03/30(月) 23:45:53 ID:fgVkRu/w0
緊急受け身にステ椿分のゲージ有るならコンボに残鉄や閻魔繋げてダメ取るだろ
クソアルカ金返せよ

724名無しさん:2009/03/30(月) 23:46:07 ID:iW2kOQ560
>>722
そそ、そんな感じ
相手の行動を絞らせる方法ってこと

725名無しさん:2009/03/30(月) 23:50:46 ID:liSqH.awO
コンボ紅蓮締めした相手は壁に当たって跳ね返ってくる
こっちは紅蓮後に前Jして降りJCする

相手が受け身取らなければJCが当たってそのままCやら2Cやらでコンボウマー
緊急受け身以外の受け身されてもJCが当たるらしく、同じくコンボウマー

緊急受け身されるとお互い着地でお見合いになるので
ちょい歩き投げやらステ椿やら着地蓮華で崩せ〜

そーいうこと(・ワ・`)

726名無しさん:2009/03/30(月) 23:55:22 ID:h/Ghmc9YO
下段始動3ゲージで3000超え、というか下段始動3ゲージ以下でなるべくダメ高いコンボ教えてくれ

727名無しさん:2009/03/30(月) 23:55:28 ID:iW2kOQ560
それにあくまでダメを伸ばすというより端まで運ぶことに重点を置いてるね
紅蓮跳ね返り>鬼蹴>閻魔よりかはゲージ使わないし
紅蓮跳ね返り>ステップ2C等が当たらないキャラとかには有効だと思う(タオカカとか当たりにくいしね)

728名無しさん:2009/03/31(火) 00:19:31 ID:36DsP4y2O
>>726
画面端近めなら蓮華1>紅蓮>Bor2C拾いエリアルでそこそこなダメージじゃね?

……すっげー今更な質問なんだけど、2Bか6Bから残鉄繋がる?

729名無しさん:2009/03/31(火) 00:21:28 ID:LxpcGok20
>>726
6B>残鉄>2C(jc)>J2C>ダッシュ>J2Cで3174

730名無しさん:2009/03/31(火) 00:23:27 ID:jpC206NIO
>>726
中央
2B(>2A)>紅蓮>鬼蹴>閻魔>エリアル〜
画面端なら
蓮華>B>エリアル〜

>>728
CHしても発生が微妙に遅くて繋がらなかったはず

731名無しさん:2009/03/31(火) 00:25:08 ID:jpC206NIO
>>729
ああ、繋がるのね
曖昧な情報失礼w

732名無しさん:2009/03/31(火) 00:26:17 ID:LxpcGok20
>>731
繋がったと思うけど、そういわれると怪しくなってきたw
上のはwikiみながら計算したやつだから

733名無しさん:2009/03/31(火) 00:39:08 ID:jpC206NIO
>>732
この前、6BがCHしたから斬鉄入るかなって思ったら、発生中に後ろ受け身されたから……
 
A.単に俺の入力遅かった

734名無しさん:2009/03/31(火) 01:50:23 ID:2tMmJP6QO
紅蓮締めは、6D始動時はかなりありだと思う。

735名無しさん:2009/03/31(火) 02:20:38 ID:qMLWeDy2O
6Dステップステップ立ちCグレンで運びは更に加速した

736名無しさん:2009/03/31(火) 02:46:24 ID:pC4u8voU0
6D>ステップ>ジャンプC>5C>紅蓮で良いんじゃない?
始点によっては位置入れ替えが頻繁に起こるけどね

737名無しさん:2009/03/31(火) 03:06:19 ID:QALBnMjA0
ハクメン練習すんの、ゲージとか当身関係でめんどいよね
楽しいけど

738名無しさん:2009/03/31(火) 03:37:49 ID:NNRVJDQg0
6Bヒット確認>奇襲閻魔>いつもの
ヒット確認猶予がないキャラはカルルとニュー。

>>733
CHなら6BCH>前J降りJC>C>斬鉄でいいんじゃ。
ここ奇襲閻魔にしてるが。

739名無しさん:2009/03/31(火) 03:40:01 ID:jtmIeWSI0
6Dなんか端に運ぶんなら一番紅蓮入れる意味ないじゃん

740名無しさん:2009/03/31(火) 04:08:53 ID:mr4YyGss0
J2Cが一番運べる

741名無しさん:2009/03/31(火) 05:21:09 ID:c4WdgwLk0
まぁ引き出し増えたよー\(^o^)/
くらいに思っとけばいいんじゃね?

742名無しさん:2009/03/31(火) 08:32:05 ID:LxpcGok20
今更だけど鬼蹴ってほんといい技だよね
考えて多用するようになったらレイチェル戦の勝率がアップしたよ

743名無しさん:2009/03/31(火) 09:22:49 ID:AUbB/8H20
ニューのDが抜けられればよかったんだけどね

744名無しさん:2009/03/31(火) 13:14:20 ID:36DsP4y2O
対飛び道具無敵があればさいきょー

745名無しさん:2009/03/31(火) 13:18:42 ID:M1sH9bIg0
ハクメンさんにバニシングフラット追加

746名無しさん:2009/03/31(火) 13:28:16 ID:gm34ssVgO
夢の話はいいから持ち駒をいかに活用するかを考えようじゃないか

JAのいい使い方とかさ。
今んとこ昇りJBのフォローと5A対空からのコンボくらいしか使ってないんだが
空対空とか固めで狙える場面ないかな?

747名無しさん:2009/03/31(火) 14:20:11 ID:jpC206NIO
JAって極端に範囲が短いから使う場面少なくね?
聖ソルのJAみたいに昇り対空とか出来るっけ?

748名無しさん:2009/03/31(火) 14:23:22 ID:2tMmJP6QO
JAは空対空でも結構使えると思うんだが…

749名無しさん:2009/03/31(火) 14:35:34 ID:etzuZm3Y0
他に発生早い技あるわけでもないから振るときはある
大人しくガードした方がいい場面が多いけど

750名無しさん:2009/03/31(火) 18:27:10 ID:36DsP4y2O
空対空してもリターンが微妙だから6A対空しちゃうんだよな……
椿から拾い直せばまぁまぁな威力は出るけどね

751名無しさん:2009/03/31(火) 20:37:08 ID:/lp/ZzB6O
あの…テンプレ読んだんですけど、JDからのコンボが見つからなかったのですが、ぜひ教えて下さい!

752名無しさん:2009/03/31(火) 20:52:55 ID:6T4f3bKE0
ちょっと聞きたいんだけど、νの6Dを見てからJD当身できる人いる?
というかできるもんだと思う?
まぁ正直ν側がリスク減らすために6D一段で止めたらあんま効果ないけど
少しでも読み合いが発生するようならできるようにしようかと思ってる。
見てからJD当身が安定しないなら絶対やらないんだけどね。

753名無しさん:2009/03/31(火) 20:54:47 ID:tQf6KyGc0
>>751
上に蹴り上げてすぐに受身とられるので追撃は無理です

754名無しさん:2009/03/31(火) 20:55:50 ID:LxpcGok20
>>751
JD>火蛍(jc)>高さ調整椿折>降りJC>着地2C〜
テイガー限定なのかよくわかってません

このコンボが報告された時は低めでJDとったときの場合だったそうです

755名無しさん:2009/03/31(火) 20:58:29 ID:jpC206NIO
>>751
低空JD>低空火蛍>B or 2C>エリアル
低空JD>HJ2C>空ダ>2C or 【C>椿折>JC>B>エリアル】(【壁付近限定】)

キャラ限だったはず

756名無しさん:2009/03/31(火) 21:00:27 ID:jpC206NIO
>>752
ちなみにJDしても見てから空コン確定なんだよね……ああ、どうやって攻めるんだろうねwww

757名無しさん:2009/03/31(火) 23:47:45 ID:jtmIeWSI0
>>742
あのハクメンの技の中で最も使えない技鬼蹴か
>>752
6dの発生Fとリーチは?

つか最近酷いな

758名無しさん:2009/04/01(水) 00:10:10 ID:kZrA9Z0AO
鬼蹴が使えないとか
勝てるキャラマジ少なくなるわー
地上での選択肢ではかなり使えるのに、っつーか使わないと地上どうすんのよ
ラグナとか特に

759名無しさん:2009/04/01(水) 00:14:22 ID:tLVZuFQ60
鬼蹴有効とは言われるが、自分で使うとイマイチ使いどころが分からないんだよな。
ラグナ戦とかどの辺で使えばいいんだろうか?

760名無しさん:2009/04/01(水) 00:16:34 ID:j2Ksdvkk0
正直5B読み奇襲とか無理怖い

761名無しさん:2009/04/01(水) 00:19:14 ID:TN9rMy2c0
>>757
鬼蹴が使えないとか何を言っているんだお前は
紅蓮・蓮華・鬼蹴(閻魔)・火蛍はかなり使い勝手いいだろう…てか使わない対戦がない
斬鉄疾風が使えないとか言われた方がまだ理解できる

762名無しさん:2009/04/01(水) 00:21:11 ID:zb8VHhjE0
疾風の使えなささはガチ

763名無しさん:2009/04/01(水) 00:24:06 ID:FWHgQdpI0
俺は疾風使いまくりだけどなー
紅蓮>6C>最大タメ疾風とかおもしろいよ?

764名無しさん:2009/04/01(水) 00:33:28 ID:kZrA9Z0AO
>>763
本スレで出てたね
あれは楽しい

1番要らないの残鉄だわ、あって損は無いしたまに使うけど

765名無しさん:2009/04/01(水) 01:13:39 ID:Gjih9rNcO
ああん!?

766名無しさん:2009/04/01(水) 01:24:36 ID:DcU.FATwO
( ◇) 我に使えぬ技など無い

767外人プレイヤー:2009/04/01(水) 01:35:04 ID:/cZcxlgY0
>>764
残鉄はコンボの要だろ
雪風の方が空気





え?April fool?

768名無しさん:2009/04/01(水) 01:42:35 ID:u8KcmIps0
追撃の残鉄で相手のダメージは加速した
つーか自分が使わない、使えないだけでいらない技とか決め付けるなよ
反吐が出るぜ、ハクメンさんの

769名無しさん:2009/04/01(水) 01:43:05 ID:e/Tzba5E0
すべては夢か幻か…
使えないって言っても取り上げられたら泣くよw

770名無しさん:2009/04/01(水) 01:49:51 ID:U3f5upx60
鬼蹴は閻魔の中継だから仕方なく使うが単体では殆ど使わないな
特にラグナは

771名無しさん:2009/04/01(水) 02:09:04 ID:rQVJdzuI0
ラグナwwww

772名無しさん:2009/04/01(水) 02:25:38 ID:DvG6.ZHc0
ラグナやレイチェルなんかにキシュウ使わないでどやって立ち回るのだろうか・・

773名無しさん:2009/04/01(水) 02:28:11 ID:tIKxGIOgO
6CCHからのエイプリルフールでさらにダメージは加速した

774名無しさん:2009/04/01(水) 02:35:38 ID:0t43io9g0
ラグナ相手に必死にキシュウするハクメンさん想像して吹いた

775名無しさん:2009/04/01(水) 02:44:12 ID:7zWt/uNoO
( ◇)<嘘をついてはだめだぞ

776名無しさん:2009/04/01(水) 02:52:45 ID:n2tFVvMg0
>>758が強烈過ぎて、聞かれてもいない技をイキナリ誉めだした>>761は誰もいじらないのな

777名無しさん:2009/04/01(水) 03:07:51 ID:nKJdjPfw0
そりゃ758みたいな発想だとさすがにランク下がるな

778名無しさん:2009/04/01(水) 03:44:42 ID:6zebSL/o0
ヘルズファングって鬼蹴でもぐれる?

779名無しさん:2009/04/01(水) 04:26:19 ID:6zebSL/o0
ttp://www.youtube.com/watch?v=XTAfqC0j4_o

ぶっぱvsShadow初めて見たけど・・・・
何、同キャラ戦ってこんなんになるの?w

780名無しさん:2009/04/01(水) 04:46:34 ID:u8KcmIps0
shadowハクメンはあまり参考にならないね
J2Cループ中に相手バースト>バーストに蛍をガードさせる>ジャンプキャンセルしてガードはいいな
j2cループでバースト対策も出来る

781名無しさん:2009/04/01(水) 07:02:31 ID:kZrA9Z0AO
鬼蹴使えないがエイプリルフールネタだと>>770見てから気付いて泣いた

782名無しさん:2009/04/01(水) 07:24:10 ID:FWHgQdpI0
俺は使えない技はないと思うんだけどなー
使えないと言われてる雪風だって、工夫すれば相手を精神的に攻め込むことが出来ると思うんだ
雪風食らわせるだけで、相手からしたら「心にくる」と思うし
甘えた中段に雪風見せて、その後2Dが効果的になったりすると思う

対戦はいかにして相手のペースを狂わしてこっちのペースに持ち込むかにかかってるんだから

783名無しさん:2009/04/01(水) 07:48:43 ID:DcU.FATwO
4月1日じゃなければ皆を信じていた

784名無しさん:2009/04/01(水) 09:15:48 ID:R2WfDJfoO
この流れはネタだろ
ネタだと言ってくれ

785名無しさん:2009/04/01(水) 10:37:34 ID:hf0UcT4QO
( ◇)<虚空陣奥義 虚言

786名無しさん:2009/04/01(水) 12:12:25 ID:68OQdcIcO
鬼襲が阿修羅みたいだったらよかったのに

787名無しさん:2009/04/01(水) 12:19:09 ID:DcU.FATwO
鬼蹴
①閻魔への繋ぎ用
②紅蓮飛ばしの追い掛け用
③固めへの逃げ用
④ラグナに必死で追い掛け用
⑤煽り用
 
皆、どれ使ってる?

788名無しさん:2009/04/01(水) 12:31:50 ID:2UkkhH2Q0
勝利後に死体に向けて疾走
3回くらい出来る
気分でステップ連発に変わることも

789名無しさん:2009/04/01(水) 12:33:03 ID:OPnP8TjkO
⑥νから逃げる用

790名無しさん:2009/04/01(水) 12:38:18 ID:tIKxGIOgO
6Aが直ガされてムカついたとき

791名無しさん:2009/04/01(水) 13:18:14 ID:YqY.fc5w0
>758 :名無しさん:2009/04/01(水) 00:10:10 ID:kZrA9Z0AO
>鬼蹴が使えないとか
>勝てるキャラマジ少なくなるわー
>地上での選択肢ではかなり使えるのに、っつーか使わないと地上どうすんのよ
>ラグナとか特に
>781 :名無しさん:2009/04/01(水) 07:02:31 ID:kZrA9Z0AO
>鬼蹴使えないがエイプリルフールネタだと>>770見てから気付いて泣いた

何がしたいのこの子?

792名無しさん:2009/04/01(水) 13:25:08 ID:7zWt/uNoO
鬼蹴単発で使うことはあんまりないかなぁ。〜>鬼蹴>〜で攻め継続とか稀に使うかな。後ジン、バングとかの低ダから固め直しを鬼蹴で潜って裏とるとか。

閻魔はゲージある時はそこそこ使うかも。ラグナ、ライチとか地上牽制強い相手に閻魔でとりあえず触りに行く感じで。

793名無しさん:2009/04/01(水) 14:38:08 ID:nKJdjPfw0
781は4月1日だから荒してもいいとか言うつもりなんだろうか?

794名無しさん:2009/04/01(水) 14:49:05 ID:n2tFVvMg0
前の日から「鬼蹴使える」とか言ってるからフールネタで言い逃れしてもなぁ

795名無しさん:2009/04/01(水) 15:30:12 ID:kZrA9Z0AO
あれ・・・なら俺おかしいなw
ラグナとかライチに鬼蹴>閻魔使わないの?ラグナ5Bとかに使わないと辛いんだけど・・・
まぁいいよw
使えない技じゃないと思ったから言っただけだから気にしないでw

796名無しさん:2009/04/01(水) 18:02:52 ID:a0uE3DpQ0
ラグナの立Bには立Aで対抗できたはず…。幾ら白様でも安易な攻め手はX。
あと、鬼蹴〜閻魔は強い。後半相手体力3割位の時、特に。

797名無しさん:2009/04/01(水) 19:41:38 ID:9cPgIb0IO
次回作の新キャラ考えた

『パクメン』
<ヽ◇>


どう?これ。採用されるかな?

798名無しさん:2009/04/01(水) 20:12:21 ID:DcU.FATwO
Ω<ナ、ナンダッテ!

799名無しさん:2009/04/01(水) 20:39:04 ID:hZSm3Bb6O
クソルかと思った

800名無しさん:2009/04/01(水) 20:43:17 ID:M8SlYwLcO
6英雄の残りの5人の内の一人
それがパクメン

801名無しさん:2009/04/01(水) 22:20:51 ID:sEvp9hvI0
最近ダイヤスレやキャラランクスレでもやたらハクメンの自虐が目立つんだが、
こいつそんなに弱いとは思えない。上位3キャラとの相性が悪いことで他が全く見られていない。

802名無しさん:2009/04/01(水) 22:38:12 ID:uFF8Lupg0
なんで隔離からこっちにもってくるの?
構って貰えなかったのがそんなに悔しいの?馬鹿なの?死ぬの?

803名無しさん:2009/04/01(水) 22:39:42 ID:t6keEkYY0
キャラランクは初心者隔離スレなんだからほっとけよ

804名無しさん:2009/04/01(水) 22:47:26 ID:zL.ihevw0
自虐したい気分じゃあるが、だからといって続編やパッチがすぐでるわけじゃないから、
今の条件でどうにかしようぜ、というのが俺の持論。

ところで攻撃lv3以上の飛び道具を受ける場合、距離によっては直ガでゲージ溜めるより、
当身でとって突っ込む方がいい場合もあるんじゃないだろうか、と考えたんだが。
lv3を空中直ガするとガード硬直は8F(空中直バリアで9F)
一方でJDはの硬直は6Fで明らかにこちらの方が硬直が短い。
lv4になると空中直ガが10F、バリガで11F。

これでシューティング組に対してどうにかならないかねぇ。

805名無しさん:2009/04/01(水) 23:00:07 ID:tIKxGIOgO
自虐ねぇ…まぁそれは置いといて

5Bの補正が良いからどっかに入れてみようとしたけど、やっぱり屈食らいに当たりにくいね。
拾い直しには使いやすいから良いんだけど、屈食らいに当たるキャラ纏めないとダメかぁ。

806742:2009/04/01(水) 23:38:34 ID:vFqt8MAw0
蒸し返すみたいだけど
なんだか俺が鬼蹴いい技だなっていったのが原因なのか
変な方向に向かってしまってすまないです

807名無しさん:2009/04/01(水) 23:48:21 ID:zb8VHhjE0
>>805
5Bが屈みに当たるキャラ
ハクメン、テイガー

808名無しさん:2009/04/02(木) 01:56:45 ID:kizIbRUo0
白面はじっくり立ち回って、セットプレイでプレッシャー与えていくべき。
焦りは自ら首を絞める事になる。高火力やラッシュは止めの時のみ。基本は紅蓮と蓮華。
これらはセットプレイに必要不可欠。その導入始点は、
 紅蓮空中ヒット(最速緊急回避に合わせ空C、ヒット時立Cに繋ぎ立Cで起き攻め)
 蓮華ヒット 前C低空ヒット(空中ダッシュ降り際空C,ヒット時立Cに繋ぎ〜。)
 足払い根本以外ヒット 立C空中ヒット(立Cで起き攻め。)
この起き攻めは前転を封じられ、場合により後転も刈り取る。後転一点読み前C〜疾風も可。
画面端で緊急以外すると立Cで嵌めれる。立Cが緊急回避でスカっても先に動ける。
コレが有ってこそ白面の他要素が引き立つと俺は思ってる。長文すまん…。

809名無しさん:2009/04/02(木) 02:08:56 ID:Ic4eKgAQ0
まぁ起き攻めは6Bのがいいな

810名無しさん:2009/04/02(木) 02:45:52 ID:bcENePiI0
6Bも5Cも緊急受身不能だし状況と好みで使い分けかなぁ

811名無しさん:2009/04/02(木) 09:01:36 ID:biHsydn6O
J2C>空ダ>J2Cについて、>>7にはJ1C>空ダ>J3Cがやりやすいって書いてあるんだけど……
コマンド的にはそのままJ1C>66>J3Cなわけですか〜?
それともJ1C>63>J3Cでも空ダ出ちゃう?

812名無しさん:2009/04/02(木) 11:02:28 ID:qF9QKg0YO
>>811
普通にJ2C空中ダッシュJ2Cでおk、
特に難しいわけじゃない

813名無しさん:2009/04/02(木) 12:10:35 ID:QCEdvBLQO
ステ椿がヒットした後ってコンボ繋がる?
いくら2Cやっても先に受け身取られちゃうんだけど、もしかしてCH限定?

814名無しさん:2009/04/02(木) 12:22:12 ID:biHsydn6O
>>812
そぅなんですか?
いや、2C>J2Cは繋がるくせにJ2C>空ダ>J2Cが繋がりづらくて……
空ダ入力が遅いのかもしれませんね、サーセン

815名無しさん:2009/04/02(木) 12:28:11 ID:rfxBqWSU0
>>813
CHじゃなくても繋がりますよ
先行入力のシステムあるから少し早めに2C押しっぱで安定します
練習あるのみ

816名無しさん:2009/04/02(木) 12:44:41 ID:QCEdvBLQO
>>815
早い返答ありです
んじゃ、ちょっくら練習しに行ってきますわ

817名無しさん:2009/04/02(木) 18:18:57 ID:x7roavUA0
>>814
空ダは、ほんと一瞬の気持ちでやれば上手くいくと思う

818名無しさん:2009/04/02(木) 19:24:50 ID:Xav8neqUO
アラクネビームをユキカゼでとったり
通り抜け、一呼吸置いてズバッと判定でたのはカッコよかった
さらに、それで止めだったから脳汁でまくり

819名無しさん:2009/04/02(木) 19:31:15 ID:Rd1zk736O
人それぞれなんだろうけど、自分はJ1C>空ダ>J3Cだと難しいな。
逆に自分だけかもしれないが、似たようなことだと、JC>着地2C(hjc)>J2Cの着地2C(hjc)の部分を1CN19って具合でやるとやりやすいと感じる。

820名無しさん:2009/04/02(木) 20:38:05 ID:x7roavUA0
レバー入力は人それぞれだからな
けど、コツを知ってるのと知らないとじゃ大違いだけどね

821名無しさん:2009/04/02(木) 20:41:08 ID:kXmBPUrUO
対空完璧なラグナとかノエルに地上からどうやって攻めればいいですかね

822名無しさん:2009/04/02(木) 20:48:54 ID:Bs8pxCvMO
対空完璧なら、逆にJDで取るとか
ラグナは特に取りやすいと思う

823751:2009/04/02(木) 20:53:18 ID:BcqCmg6kO
こないだJDからのコンボを聞いた者です。 皆さんありがとうございます! ギルティもやってないしこのゲームも初心者なんですけど、頑張ってみまっす!

824名無しさん:2009/04/02(木) 21:02:01 ID:h8n/G2LIO
チラシの裏にでも書いてろよ

825名無しさん:2009/04/02(木) 21:04:37 ID:x7roavUA0
虚空陣奥義 雪風!

826名無しさん:2009/04/02(木) 22:36:38 ID:.WREZaIQ0
今日初めて超雪風見たわ。はえーなあれ

827名無しさん:2009/04/02(木) 22:44:54 ID:1fCD.k1I0
緑一色に合わせるとでやすいっす

828名無しさん:2009/04/02(木) 22:46:36 ID:w.KipHDA0
最近バングきついなぁと感じるよ
釘うぜぇー。
バングGPブンブン丸にはハクメン5CをブンブンふってGPでとられたらキャンセル雪風がいいねwww
他になんか有効な対策ないですか?教えてイケメンさん

829名無しさん:2009/04/02(木) 22:50:05 ID:9UwXH.gkO
GP多めなら5Bもけっこう機能するかな

830名無しさん:2009/04/03(金) 02:41:25 ID:O5YvWQO2O
B振ってjcでGP避けて……どないする?
足払いみたいなGPならjcからJCしたらいいが
アッパーみたいなやつだと引っかかるし……避けるだけ?

831名無しさん:2009/04/03(金) 06:00:07 ID:5QcIkHGQ0
ガトにならないけど、2Bとかまにあわないっけ?

832名無しさん:2009/04/03(金) 06:35:24 ID:dCK0z4RYO
BがGPとられたら当身じゃないのか普通

833名無しさん:2009/04/03(金) 09:25:14 ID:5IQblfUcO
当て身だと補正きついから通常技で反撃するな
ゲージあれば蓮華
それより、JCをJDでとるバングが嫌いだ、読まれる俺が悪いんだけど

834名無しさん:2009/04/03(金) 11:20:48 ID:eKh9cH/I0
たしかGP取られて紅蓮でキャンセルしたらGP潰せるってWikiのキャラ対に書いてあった気がする。

すんませんが低空椿とステップ椿の発生教えてください。

835名無しさん:2009/04/03(金) 11:49:20 ID:5IQblfUcO
ぬあーバング相手に直ガ当て身勝てるっと思ったら
キャンセル大噴火出されて負けたよっ
何あの反応速度

836名無しさん:2009/04/03(金) 12:04:18 ID:5IQblfUcO
>>834
ジャンプ移行が4F、ステップは6-11Fが空中キャンセル可能
椿の発生は15F

837名無しさん:2009/04/03(金) 12:28:30 ID:eKh9cH/I0
>>836
ありがとう。
つまり最低空椿は発生19F、ステップ椿は21〜26Fってことでいいんだよね?

838名無しさん:2009/04/03(金) 13:16:31 ID:Gt3YGLNg0
フレームはムックで確認する約束だろ・・・

839名無しさん:2009/04/03(金) 16:39:37 ID:O5YvWQO2O
>>834
紅蓮でGP技を潰すっていうのは、技かち合わせて判定勝ちさせるの?
それとも技発生前に紅蓮で潰すの?
いつまでGP状態が持続してるのかわかんない……

840名無しさん:2009/04/03(金) 18:23:11 ID:eKh9cH/I0
>>839
自分もWiki見ただけだから正確にはわからんけど。
たぶん技取られてからGPの無敵が切れるころに紅蓮でCH取るって感じだと思う。

841名無しさん:2009/04/03(金) 20:20:26 ID:qy3YQVjc0
GPの無敵だと?
頭痛が痛いみたいなもんか

842名無しさん:2009/04/03(金) 21:25:39 ID:NPH51yoEO
>>839
多分発生前を潰すで合ってると思う
バングのGPは持続が短いから他キャラだとチェーンコンボで潰せるし
とりあえずバングDには確認した
しかしこれ転移されたらどうなるんだろうか
多分どっちもスカって玉一個消費で微妙に勿体ない気が
6DA転移されたら届くのかどうかも気になるけど

843名無しさん:2009/04/03(金) 21:46:39 ID:hkdR84XM0
バングは釘に当て身とると突っ込んできた相手を掴めるよ
掴めなくても釘を無駄にさせられるからいい感じ

844名無しさん:2009/04/03(金) 22:57:09 ID:bRniWyWUO
バングはGPとったら普通A転移するんじゃないの

845名無しさん:2009/04/03(金) 23:25:31 ID:wSei9GCE0
チェーンやグレンで潰せてたらGP意味ないじゃんww

846名無しさん:2009/04/03(金) 23:48:34 ID:NAb9iPo.0
>>834
wikiってそんな適当なこと書いてあるの?



>>837
最低空椿は高度制限あるよ

847名無しさん:2009/04/03(金) 23:53:38 ID:Zl6wchvY0
バング対策なんてアルカので十分だろ

848名無しさん:2009/04/04(土) 00:02:40 ID:SGYFHx5Q0
ハクメンとジンに
端投げ>C釘>大噴火がつながった
カルルにもいけたかも
ダメは3200くらい…違ってたらスマン
あとリバサ車輪読みコマ投げが出来た
残鉄1段目を6Dで取ってA転移してハクメンの後ろ行ったけど2段目の判定に負けた
ジンに起き重ね2Aはリバササーフィンに潰されるが空中コマ投げで吸えた

849名無しさん:2009/04/04(土) 00:05:12 ID:SGYFHx5Q0
誤爆です
すんません

850名無しさん:2009/04/04(土) 00:33:58 ID:x8zQk6Lw0
>>845
バングのGPは余り使い勝手が良くないぞ
2Dだけは別で発生前までGPが続くけど、他のはほぼ小技暴れに余裕で負けるくらいの持続しかない
6Dに至っては転移しないと悲惨なことになるくらいの持続と発生だしな
だからまぁ転移を使ってタイミングをずらすわけだけど

後、GP取られたらB>2Bは基本間に合わない
6Dは別だけど遅め転移されたらやられる
蓮華も転移されたらスカされそうなんだけど、そうでもないのか?
やっぱ当て身安定な気がするけど小技で割った方が良いのかな

851名無しさん:2009/04/04(土) 01:22:55 ID:cpUQ7E1wO
>>846
wikiは不特定多数の人間が触るからな、
個人的に格ゲー関係は完成度が低いwikiが多い気がする

852名無しさん:2009/04/04(土) 01:34:22 ID:5oFAeoDg0
お前らがなんと言おうと俺のwiki編集者に対する感謝の気持ちは変わらん

853名無しさん:2009/04/04(土) 01:47:44 ID:K8lqwrz.O
というか対策ってのは人それぞれで普通自分で考えないか?
wikiはコンボ確認用だろ

854名無しさん:2009/04/04(土) 09:14:29 ID:SCYxRnIc0
>>853
その当理だと思う。けどそれを共有することによって、
乱暴な評価を和らげて結果、過疎対策に繋がるかも…って思う。
考えるの放棄して誰かにオンブ、抱っこってのは良くないけどね。

855名無しさん:2009/04/04(土) 09:16:05 ID:S93e8nTMO
ライチwikiの対策とか凄いよな

856名無しさん:2009/04/04(土) 09:55:44 ID:S7lJd2vYO
ここで対策しないのに文句だけはすごいな
wikiの対策土台にして話し合えばいいだろ

857名無しさん:2009/04/04(土) 10:07:57 ID:8uG1BkKA0
こないだ初めてハクメン同キャラ戦したんだけど
このキャラって簡単に投げが見切れるんだな…
どうりで今までやたら投げ抜けされるなって感じてたわけだ

858名無しさん:2009/04/04(土) 10:17:02 ID:eZc/Yue2O
どうりとか言ってる時点でもうね

859名無しさん:2009/04/04(土) 12:32:09 ID:cpUQ7E1wO
>>858
ひらがな嫌いか?

860名無しさん:2009/04/04(土) 12:35:24 ID:lWhx9r2YO
ハクメンさんなら…ハクメンさんなら
北からの衛星(笑)が本土に落ちても
雪風で受け止めてくれる…!!

861名無しさん:2009/04/04(土) 12:47:00 ID:XTgHV.fc0
飛び道具自体は無視して突っ込むから
総書記の首が落ちても,日本に落ちるじゃねえか

862名無しさん:2009/04/04(土) 12:55:47 ID:LFaiua.w0
もう6Cで叩き切るしかないな

863名無しさん:2009/04/04(土) 13:01:48 ID:3NpdhIC60
”大砲”は斬っても着弾するんだよな

864名無しさん:2009/04/04(土) 13:59:45 ID:Fyms6MAc0
着弾に怒った日本国民はハクメンさんを封印するわけか

ところで前転起き上がり蓮華ってどのくらい効果あり?

865名無しさん:2009/04/04(土) 14:17:40 ID:/.DF6gxIO
チラ裏でやれ

866名無しさん:2009/04/04(土) 15:26:37 ID:LmxI7mY.O
6C>疾風がたまにコマミスかタイミングミスで出ないとかいうパンピーなんだが
6C>疾風の疾風はレバー1回転じゃダメですかね?

867名無しさん:2009/04/04(土) 15:35:35 ID:EShRLx0E0
コマミスじゃね?6Cのキャンセル幅のだだっぴろさは異常だし
1回転でも出るはずだが普通にコマンド練習したほうがいいと思うんだ

868名無しさん:2009/04/04(土) 15:47:21 ID:rWwstzaM0
俺もよく出ないんだよね。6C>32146Cで出るんかな

869名無しさん:2009/04/04(土) 17:11:11 ID:40sJbN9g0
>>868
それで問題なくでるな俺は
それより、蓮華>残鉄が蓮華>疾風に時々化けるけど結果オーライが多いですw

870名無しさん:2009/04/04(土) 17:49:18 ID:yWyvQHvM0
>>850
うん、だから普通は分かってるバングは2Dを使うんだが^^

871名無しさん:2009/04/04(土) 19:17:44 ID:rWwstzaM0
対ハクメンとかJD2Dぶんぶん丸だよ俺は

872名無しさん:2009/04/04(土) 19:21:55 ID:40sJbN9g0
次スレも近いので、恒例のテンプレコンボ微修正投下
JDコンボに関しては未検証も多いけど、とりあえず再追加


873コンボ修正1:2009/04/04(土) 19:22:34 ID:40sJbN9g0
◇ コンボ

▽ 説明
・ [>] --------- コンボの繋がり
・ [(jc)] -------- ジャンプキャンセル
・ [(hjc)] ------- ハイジャンプキャンセル
・ [(dl)] -------- ディレイ
・ [(CH)] ------- カウンターヒット

・ 中央のコンボは端でも応用できるのがあります。
・ 似たようなコンボは流用できるので、個人でアレンジしてみて下さい。
・ ダウン状態へのC追い討ちからは、カルル・ノエル・νに紅蓮が当たらないので出来れば6Bか蓮華(1Hitキャンセル)からにすること。
・ 紅蓮>少し前進>2C(hjc)は、ジン・タオカカ・レイチェル・アラクネ・カルルには紅蓮>ステップ>B(hjc)に変えて下さい。
・ 紅蓮>ステップ>B(hjc)は浮きの高さ、壁までの距離によっては当たりません。 その場合はBをAに変えるなど工夫して下さい。
・ カルルは中央N投げからの追撃が入りません。
・ アラクネ、カルルは(jc)を(hjc)に変えないと空振りしやすいです。
・ コンボ中(jc)が二回有り、二回目を(hjc)にする場合一回目も(hjc)にして下さい。


▽ エリアルへのルート
・ 紅蓮ルート
 ① [消費:壱〈1〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>少し前進 or ステップ>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:弐〈2〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>鬼蹴〈1〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ③ [消費:弐〈2〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>ジャンプ>降りJC>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ 閻魔ルート
 ① [消費:弐〈2〉] 鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ エリアル〆
・ JBエリアル
 ① [消費:伍〈5〉] JB(jc)>JC>火蛍〈2〉(jc)>JC>椿祈〈3〉 (>降りJC)
 ② [消費:参〈3〉] JB(jc)>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ J2Cエリアル-中央
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>JC
 ② [消費:零〈0〉] (J2C>) 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>降りJC
 ③ [消費:参〈3〉] (J2C>) 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ J2Cエリアル-画面端
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ② [消費:零〈0〉] (J2C>) 降りJC>着地2C(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ③ [消費:参〈3〉] (J2C>) 降りJC>着地C>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ④ [消費:弐〈2〉] 【テイガー、バング、ハクメン限定】 J2C>J2C>空中ダッシュ>J2C>JC>火蛍〈2〉(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C>(dl)J2C


▽ 疾風〆
 ① [消費:肆〈4〉] 6C>疾風〈4〉
 ② [消費:伍〈5〉] 【画面端】 6C>疾風〈4〉>鬼蹴〈1〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ③ [消費:伍〈5〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>6C>疾風〈4〉



▽ 下段始動
・ 中央付近
 ① [消費:弐〈2〉] (ガード確認)2Ax1~2>蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ② [消費:弐〈2〉] 2B (>2A) >蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ③ [消費:零〈0〉] 6B (>残鉄)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート】
 ④ [消費:零〈0〉] 6B(CH)>ジャンプ  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑤ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑥ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >2B or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ⑦ [消費:伍〈5〉] (ステップ中)蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】

・ 画面端
 ① [消費:弐〈2〉] (ステップ中)蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:伍〈5〉] (ステップ中)蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

874コンボ修正2:2009/04/04(土) 19:23:05 ID:40sJbN9g0
▽ 中段始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 降りJC>着地C  【→閻魔ルート】
 ② [消費:参〈3〉] 残鉄〈3〉>C or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ③ [消費:参〈3〉] 残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ④ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地C or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ⑤ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑥ [消費:伍〈5〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】

・ 画面端
 ① [消費:伍〈5〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地蓮華〈2〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:捌〈8〉] 残鉄〈3〉>C>残鉄〈3〉>C>蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ その他
 ① [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A>A>ハイジャンプ  【→JBエリアル】
 ② [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A(CH)>C  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ③ [消費:零〈0〉] 6C(CH)>  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風①】
 ④ [消費:弐〈2〉] (ステップ中)火蛍〈2〉 (>2C) (hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ 夢幻中
 ① [消費:無〈∞〉] 斬鉄>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴>〔C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴〕×3>
             C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>疾風
 ② [消費:無〈∞〉] 【画面端、ジン、テイガー、カルル、ニュー以外】 紅蓮>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈>
             〔着地C>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈〕×3>着地C>残鉄>蓮華(1Hitキャンセル)>疾風
 ③ [消費:無〈∞〉] 【画面端、ジン、テイガー、カルル、ニュー限定】 紅蓮>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>(高め)椿祈>
             〔着地蓮華(1Hitキャンセル)>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈〕×3>着地蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>(dl)疾風


▽ 当身始動
 ① [消費:零〈0〉] D or 2D or 6D(dl)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風】
 ② [消費:零〈0〉] 【壁背負い】 2D>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ③ [消費:伍〈5〉] 【壁背負い】 2D>C>蓮華(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ④ [消費:弐〈2〉] 2D>ステップ>B(jc)  【→JBエリアル】
 ⑤ [消費:零〈0〉] 6D>ステップx2>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑥ [消費:零〈0〉] 6D>ジャンプ  【→J2Cエリアル②③】
 ⑦ [消費:捌〈8〉] 6D>夢幻〈8〉>ステップ>〔蓮華(1Hitキャンセル)>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴〕×3
 ⑧ [消費:弐〈2〉] 【画面端?、高度限定?、テイガー限定?】 JD>火蛍〈2〉(jc)>(dl)椿祈〈3〉>降りJC>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ 投げ始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 投げ  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風】
 ② [消費:零〈0〉] 後ろ投げ(2Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ③ [消費:零〈0〉] 空投げ  【→J2Cエリアル②③】

・ 画面端
 ① [消費:参〈3〉] 投げ>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:零〈0〉] 【壁背負い】 後ろ投げ>2C(hjc) or B(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

875名無しさん:2009/04/04(土) 19:41:58 ID:40sJbN9g0
追記

▽初心者用コンボ
 ① [消費:肆〈4〉] 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc)>JB(jc)>JC
 ② [消費:捌〈8〉] 残鉄〈3〉>C>紅蓮〈1〉>6C>疾風〈4〉

一番上のほうにこんなの加えたいと思うけど、もっといい簡単で基本なコンボないかな?

876名無しさん:2009/04/04(土) 21:50:20 ID:P7bt7VcIO
6C(ch)>6C>疾風
…さすがに適当すぎるか

877名無しさん:2009/04/04(土) 22:11:32 ID:K8lqwrz.O
というかハクメン自体、ゲージ配分が難しいキャラなだけで難しいコンボが特に無いから、初心者コンボを付け足すといらないコンボをゴチャゴチャ覚えちゃうから、初心者コンボ無しでいいんじゃないの?

878名無しさん:2009/04/04(土) 22:12:34 ID:uDJv1aBs0
[消費:参〈3〉] 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>紅蓮〈1〉>6C

コレよく使うけど、3ゲージで済むしイイ

879名無しさん:2009/04/04(土) 22:15:44 ID:40sJbN9g0
>>877
んー以前、多すぎてどのコンボ覚えればいいか解らないって事があったから気になってたんだよ
いや、コンボ多いのはホントごめんと思うけど、住民のアドバイスでいろいろ改善はしてるんだけどね
どうしよっか

880名無しさん:2009/04/04(土) 22:42:16 ID:t9ftN8F.0
 ② [消費:捌〈8〉] 残鉄〈3〉>C>残鉄〈3〉>C>蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

こういうのとか正直全くつかわないコンボとか消していいと思う

881名無しさん:2009/04/04(土) 22:48:53 ID:S7lJd2vYO
それ端で使ってるけど、誰も使ってないのか
大ダメージで気持ちいいのに

882名無しさん:2009/04/04(土) 22:49:00 ID:K8lqwrz.O
>>879
J2Cコンボとか閻魔コンボとか、ハクメンのダメージ源になる基本コンボを付け足した方がいいかも
触るだけって人にもよく分かると思うから
 
>>880
それ消しちゃうと斬鉄二回使えるっていう小ネタコンボが消えてしまう。結構なダメージあるし

883名無しさん:2009/04/04(土) 23:01:07 ID:uDJv1aBs0
順番的に蓮華1>残鉄>C>残鉄>2C>エリアルのが威力高そうな気がしないか?

884名無しさん:2009/04/04(土) 23:08:14 ID:S7lJd2vYO
そう思うがあくまで中段始動だからな

885名無しさん:2009/04/04(土) 23:09:14 ID:Hlut8opM0
どっちかってーとコンボが多いというより、派生が多いと言うかなんと言うか……

886名無しさん:2009/04/04(土) 23:15:51 ID:40sJbN9g0
>>885
それは反省してる
どうしてもスレで報告されたコンボ載せてると増えちゃうんだよね
減らす努力はしてるんだけど・・・

887名無しさん:2009/04/05(日) 00:03:13 ID:RkMtkZvA0
6BCH>ステップ2Cって入るのかな?立ちBは繋がるけど2Cは入らなそうなんだが

888名無しさん:2009/04/05(日) 00:28:22 ID:kzOMEJqg0
コンボテンプレもうちょっとアドバイス欲しいかな
このままだと判断材料がすくなくて迷う
いまのとこは初心者コンボは見送りで>>873-874のままで行くけど

889名無しさん:2009/04/05(日) 01:12:13 ID:X5ykCsPgO
コンボの分量は今のままで問題ないな
一つの決まったものだけなのもつまらない
発生もパーツで覚えるということで応用がきく
初心者コンボはいらないな
それに囚われて進歩しないと思う

890名無しさん:2009/04/05(日) 09:32:36 ID:YFrJ5M9U0
コンボダメージ量
対空JAとかが引っかかった時などのとっさのコンボ
CH限定コンボ
このへん欲しいな。
JA>目押しJB>jcjB>椿折〜
BCH>3Cor2B〜
とかあるよね。

BCHから3C繋がったりするけどなんでかな。
F的に繋がらない気がするんだけどな。

891名無しさん:2009/04/05(日) 12:42:15 ID:HlB2sff20
目押しみたいなもんなんじゃない?

892名無しさん:2009/04/05(日) 13:32:25 ID:ed9lV.UMO
主にガード時に使われるけど
硬直差という言葉を使って説明すると

立ちBガード時=硬直差0F
立ちB立ち食らい時=硬直差+1F
立ちB立ちCH時のヒットストップ3Fを足す=硬直差4F
立ちBCH時の追加やられ硬直5Fを足す=硬直差9F

そして3C発生9F

ギリギリ足りるはず

893名無しさん:2009/04/05(日) 13:55:08 ID:mIDg6S6QO
>>873のエリアルへのルート③、消費2になってるけど
紅蓮しか使ってないから1の間違いだよね?

894名無しさん:2009/04/05(日) 14:02:28 ID:Xg9O2xK20
たしかに

895名無しさん:2009/04/05(日) 14:15:33 ID:gqYNj9RQO
エリアルへのルート③ってアルカに書いてあった奴だよね?
黒ビートだけど、紅蓮後に緊急受け身以外の行動したらJCが当たっちゃうってやつ
それとも距離によっちゃ繋がるのか?
繋がらないなら一応注釈いる希ガス

896名無しさん:2009/04/05(日) 14:18:32 ID:X5ykCsPgO
JDコンボも5が2になってるなコピペして確認してないんだろ

897名無しさん:2009/04/05(日) 16:42:28 ID:mt/lez6I0
受身取らないのが前提のコンボなら3C無限繰り返しでもコンボになるな
是非加えといてくれ給え

898名無しさん:2009/04/05(日) 17:37:41 ID:j/Yosc7YO
お前は悪意が強すぎる

899名無しさん:2009/04/05(日) 19:16:37 ID:gqYNj9RQO
(#◇)<悪を滅する!!


>>890
コンボダメージは家庭用待ちだよね〜
CHコンボは……6A、6B、6C、3CのCHコンボを覚えといたら十分じゃないかなぁ…
空対空JAも目押しJB以降は大差ないし

つか↑で挙げたやつほとんどあるし……今のテンプレで問題なくないか?(´・ω・`)
変えるにしても、表記を見やすくするとかそれくらいっぽい
(見やすさは個人差があるけどね)

900名無しさん:2009/04/05(日) 19:18:25 ID:gqYNj9RQO
ぁ、>>895の受け身狩りコンボはそぅいった表記はいるかな

901名無しさん:2009/04/05(日) 19:24:08 ID:St.7EFWE0
>>887
なんとなくCPUカルルにやったらつながった
2Cがダウン状態の高さで当たった
つまり浮きの高さもステ椿>2Cの時と同じぐらいの高さ

他キャラには試してないけどね!

902名無しさん:2009/04/05(日) 19:48:10 ID:5598oxWwO
今日試したら6BCH>ステップ2C普通に入ったわ

903名無しさん:2009/04/05(日) 19:53:49 ID:ALggNm6k0
でっていう

904名無しさん:2009/04/05(日) 20:19:09 ID:BUiv8wCk0
ムック買ってないやつ多いんだな

905名無しさん:2009/04/05(日) 20:26:15 ID:ZSLmGjZIO
6Bカウンタッ→JC→2C〜が入りますよ。

906名無しさん:2009/04/05(日) 21:07:58 ID:z4zBinpw0
>>895
あーそれ黒ビートだったんですか、受身狩りは立ち回りの部類っぽいので一旦削除

>>897
3C(CH)>3Cなら時々やるよ!

>>890
コンボダメージは今の表記じゃ難しいですね
JA〜とB(CH)〜は迷ったけど載せてみました
ちなみにJA>JBは目押しではなくちゃんとしたリボルバーアクションになってますよ


消費数の間違いは気にしないっこっそり直せばいいさっ
↓美化異性版

907こんぼてんぷら1/2:2009/04/05(日) 21:08:48 ID:z4zBinpw0
◇ コンボ

▽ 説明
・ [>] --------- コンボの繋がり
・ [(jc)] -------- ジャンプキャンセル
・ [(hjc)] ------- ハイジャンプキャンセル
・ [(dl)] -------- ディレイ
・ [(CH)] ------- カウンターヒット

・ 中央のコンボは端でも応用できるのがあります。
・ 似たようなコンボは流用できるので、個人でアレンジしてみて下さい。
・ ダウン状態へのC追い討ちからは、カルル・ノエル・νに紅蓮が当たらないので出来れば6Bか蓮華(1Hitキャンセル)からにすること。
・ 紅蓮>少し前進>2C(hjc)は、ジン・タオカカ・レイチェル・アラクネ・カルルには紅蓮>ステップ>B(hjc)に変えて下さい。
・ 紅蓮>ステップ>B(hjc)は浮きの高さ、壁までの距離によっては当たりません。 その場合はBをAに変えるなど工夫して下さい。
・ カルルは中央N投げからの追撃が入りません。
・ アラクネ、カルルは(jc)を(hjc)に変えないと空振りしやすいです。
・ コンボ中(jc)が二回有り、二回目を(hjc)にする場合一回目も(hjc)にして下さい。


▽ エリアルへのルート
・ 紅蓮ルート
 ① [消費:壱〈1〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>少し前進 or ステップ>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:弐〈2〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>鬼蹴〈1〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ 閻魔ルート
 ① [消費:弐〈2〉] 鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ エリアル〆
・ JBエリアル
 ① [消費:伍〈5〉] JB(jc)>JC>火蛍〈2〉(jc)>JC>椿祈〈3〉 (>降りJC)
 ② [消費:参〈3〉] JB(jc)>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ J2Cエリアル-中央
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>JC
 ② [消費:零〈0〉] (J2C>) 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C (>降りJC)
 ③ [消費:参〈3〉] (J2C>) 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

・ J2Cエリアル-画面端
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ② [消費:零〈0〉] (J2C>) 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ③ [消費:参〈3〉] (J2C>) 降りJC>着地C>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ④ [消費:弐〈2〉] 【テイガー、バング、ハクメン限定】 J2C>J2C>空中ダッシュ>J2C>JC>火蛍〈2〉(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C>(dl)J2C


▽ 疾風〆
 ① [消費:肆〈4〉] 6C>疾風〈4〉
 ② [消費:伍〈5〉] 【画面端】 6C>疾風〈4〉>鬼蹴〈1〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ③ [消費:伍〈5〉] (空中喰らい)紅蓮〈1〉>6C>疾風〈4〉



▽ 下段始動
・ 中央付近
 ① [消費:弐〈2〉] (ガード確認)2Ax1~2>蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ② [消費:弐〈2〉] 2B (>2A) >蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ③ [消費:零〈0〉] 6B (>残鉄〈3〉)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート】
 ④ [消費:零〈0〉] 6B(CH)>ジャンプ  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑤ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑥ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >2B or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ⑦ [消費:伍〈5〉] (ステップ中)蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】

・ 画面端
 ① [消費:弐〈2〉] (ステップ中)蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:伍〈5〉] (ステップ中)蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

908こんぼてんぷら2/2:2009/04/05(日) 21:09:23 ID:z4zBinpw0
▽ 中段始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 降りJC>着地C  【→閻魔ルート】
 ② [消費:参〈3〉] 残鉄〈3〉>C or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ③ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地C or 6B  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ④ [消費:参〈3〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑤ [消費:伍〈5〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】

・ 画面端
 ① [消費:伍〈5〉] (ステップ中)椿祈〈3〉>着地蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:捌〈8〉] 残鉄〈3〉>C>残鉄〈3〉>C>蓮華〈2〉>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ その他
 ① [消費:零〈0〉] B(CH)>3C or 2B
 ② [消費:零〈0〉] (対空で)JA  【→JBエリアル】
 ③ [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A>A>ハイジャンプ  【→JBエリアル】
 ④ [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A(CH)>C  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ⑤ [消費:零〈0〉] 6C(CH)>  【→閻魔ルート、疾風①②】
 ⑥ [消費:弐〈2〉] (ステップ中)火蛍〈2〉 (>2C) (hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ 夢幻中
 ① [消費:無〈∞〉] 斬鉄>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴>〔C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴〕×3>
             C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>疾風
 ② [消費:無〈∞〉] 【画面端、ジン、テイガー、カルル、ニュー以外】 紅蓮>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈>
             〔着地C>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈〕×3>着地C>残鉄>蓮華(1Hitキャンセル)>疾風
 ③ [消費:無〈∞〉] 【画面端、ジン、テイガー、カルル、ニュー限定】 紅蓮>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>(高め)椿祈>
             〔着地蓮華(1Hitキャンセル)>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈〕×3>着地蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>(dl)疾風


▽ 当身始動
 ① [消費:零〈0〉] D or 2D or 6D(dl)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風】
 ② [消費:零〈0〉] 【壁背負い】 2D>2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ③ [消費:伍〈5〉] 【壁背負い】 2D>C>蓮華(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ④ [消費:弐〈2〉] 2D>ステップ>B(jc)  【→JBエリアル】
 ⑤ [消費:零〈0〉] 6D>ステップx2>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ⑥ [消費:零〈0〉] 6D>ジャンプ  【→J2Cエリアル②③】
 ⑦ [消費:捌〈8〉] 6D>夢幻〈8〉>ステップ>〔蓮華(1Hitキャンセル)>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴〕×3
 ⑧ [消費:伍〈5〉] 【画面端?、高度限定?、テイガー限定?】 JD>火蛍〈2〉(jc)>(dl)椿祈〈3〉>降りJC>着地2C(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】


▽ 投げ始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 投げ  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ② [消費:零〈0〉] 後ろ投げ(2Hitキャンセル)  【→紅蓮ルート、閻魔ルート、疾風③】
 ③ [消費:零〈0〉] 空投げ  【→J2Cエリアル②③】

・ 画面端
 ① [消費:参〈3〉] 投げ>残鉄〈3〉>2C(jc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】
 ② [消費:零〈0〉] 【壁背負い】 後ろ投げ>2C(hjc) or B(hjc)  【→JBエリアル、J2Cエリアル】

909名無しさん:2009/04/05(日) 23:27:02 ID:PhJ/CRDI0
初心者が見たらわけわからなくなりそうだな

910名無しさん:2009/04/05(日) 23:32:42 ID:d9e6LKHo0
ハクメンサブで使ってる俺でもわけわかんなくなってるから安心しろ。

911名無しさん:2009/04/05(日) 23:40:56 ID:gTN2Y8bcO
いちゃもんつけてる奴何様なわけ?文句言ってるぐらいなら自分でコンボ表の基本形でも作ってあげろよ

912名無しさん:2009/04/06(月) 00:03:07 ID:HYxqn5bg0
このコンボ表、派生とかが詳しく載ってて非常に便利なんだけど、
いちいちそれらの項に飛ばなきゃいけないのが問題なのよね。
かといって、コンボ全部書くとまた見難いし……

913名無しさん:2009/04/06(月) 00:29:34 ID:KDFWSMkMO
こんぼてんぷら様のお陰でこのスレがどんだけ助かってるとお思いだ(´・ω・`)

ハクメンはこの書き方が一番かなぁ、ゲージ管理キャラだし

914名無しさん:2009/04/06(月) 00:42:57 ID:XGv18/U60
すまん……別に文句を言ってる訳じゃなかったんだ。
ただハクメンのコンボ自体色々真面目に考えてるとゲージ効率がややこしくて。
サブで気軽に使ってる身としては妥協コンボでもいっかって思っちゃってつい。

915名無しさん:2009/04/06(月) 00:49:58 ID:ay9ZeDjM0
おれのハクメンもいつかは、
始動攻撃がヒットした時点で
ゲージ、
相手キャラとの距離、
互いのライフ、
を判断してコンボ選択できるようにするぜ!

916名無しさん:2009/04/06(月) 05:10:49 ID:Ty1.4SAs0
中央なら閻魔、端なら蓮華ぐらいの考えでもいいんじゃね

917名無しさん:2009/04/06(月) 08:41:42 ID:tw617XB20
いや、中央地上コンボは蓮華繋いで横押しはどう?
屈B>屈A>蓮華 〜空中ダッシュ空C… って連携も組めるし。
ダメは少ないけど、展開的には悪くなくない?
で、端に詰めたらハクメンタイム。ゼァパラダイス。

918名無しさん:2009/04/06(月) 09:39:23 ID:dFitd8NYO
ごり押しワンパターンしかやらないのって使ってて楽しいのか?

919名無しさん:2009/04/06(月) 09:47:54 ID:WP2kvsaYO
2A当たったら蓮華。ゲージあったら残鉄
JC当たったら閻魔コン
あとは牽制とかでちくちく
たまに当て身と投げ
俺のハクメンこれしかしてない気がする

920名無しさん:2009/04/06(月) 14:27:44 ID:KDFWSMkMO
戦闘スタイルなんて人それぞれだし
ハクメンに限ってみんな一緒なんてことはないでしょ〜

921名無しさん:2009/04/06(月) 19:12:59 ID:gSqLaUNE0
発生表見辛いって言うので一纏めにしたもの少し作ってみたけど
あまりにもの長さで挫折した
一文の長さ的に夢幻コンボかそれより長い

922名無しさん:2009/04/06(月) 19:46:26 ID:KDFWSMkMO
>>913みたいな発言しといて難なんだが……

コンボ全体のゲージ消費量は必要だと思うんだけど
紅蓮〈1〉>残鉄〈3〉みたいな技一つ一つのゲージ消費量はみんなすぐに分かるだろうし、ないほうがスッキリして見やすいと思うんだがどうだろぅ?

923名無しさん:2009/04/06(月) 19:54:02 ID:U9Pna7J.O
>>922
ゲージ消費量は見ただけで普通分かるだろ?
ていうか、そんなの足してたら更に見づらくなる

924名無しさん:2009/04/06(月) 20:00:19 ID:dFitd8NYO
たしか当時個別の消費を付け足してくれてのがあったんだよな

925名無しさん:2009/04/06(月) 20:11:21 ID:aS1vq0P.0
ゲージ消費よりは始動別が見やすいかな
ゲージ消費量は見ればわかる

926名無しさん:2009/04/06(月) 22:33:14 ID:Twpwg.XY0
>>911>>913みたいな、ちょっと勘違いしてる奴がいるのも定番だな

927名無しさん:2009/04/06(月) 23:11:07 ID:KDFWSMkMO
いやいや、だって実際作るのダルいべ?

928名無しさん:2009/04/06(月) 23:20:16 ID:e3rXS3Yo0
紅蓮からJCとか明らかに繋がってないの指摘してもいちゃもんとか言われそうで怖いッス

929名無しさん:2009/04/06(月) 23:23:36 ID:dFitd8NYO
紅蓮からJCって何を言ってるんだ?

930名無しさん:2009/04/06(月) 23:57:25 ID:KDFWSMkMO
>>928
心配せんでも>>873>>895で指摘済みですのよ

931名無しさん:2009/04/07(火) 00:37:05 ID:bkRC3Uyk0
つか最近「文句つけんな〜」とか、してもいないのに「自虐すんな〜」とかの荒しが沸いてるよね

932名無しさん:2009/04/07(火) 01:05:16 ID:wAuKZc7M0
ハクメンは広報公認の弱キャラだからなのか下らない煽りとその逆に妙なハクメン信者がいて対策自体は進まない

そこで提案だがコンボもいいけど客観的に弱い理由をしっかり書いてそれをテンプレにいれたほうがいいんでない?

そうすれば余計なこと言っくるのがいても、テンプレ見ろカスで済む


過去ログで誰かまとめた人いなかったっけ?とか思う俺は結局他人任せ

933名無しさん:2009/04/07(火) 01:27:54 ID:BSod..y60
>>932
>>238>>270>>318

934名無しさん:2009/04/07(火) 01:52:08 ID:YBixHO8wO
対策立ち回りは人それぞれの意見があるからなかなかまとまらないよな
それにホームにいる相手の力量にもよる
あとはサブハクメンが多いからかそれほど積極的じゃないとこがある
メインハクメンは何やってるって話になるがな

俺流の対策あるがホームで通用するぐらいのネタしかないし
文章にするとなると上手く言葉に出来ない

935名無しさん:2009/04/07(火) 02:04:57 ID:CKjTa5ZUO
>>932
弱点を知る事は大事だが
テンプレに入れる様な事じゃあないな
テンプレで弱い部分挙げてたらそれこそ自虐アピールうぜぇみたいに見られるだろうし
下らない煽りがどーのこうの言ってる割に、わざわざ煽りを増長する様な提案するのはどうかと思う

強い部分と弱い部分の両方載せるならまだわからんでもないが
どの道、意見がまとまるとは思えんぜ
意見が交錯しているからこそスレは荒れるわけだからな

936名無しさん:2009/04/07(火) 02:08:04 ID:RjoiY4u.0
うーん…対策か。俺が実践してんのは不屈、根性、粘り強さだな。
いや、これは心構えか…。でも他にいいようないんだがな。
むしろ白面にはそれしかないって思ってるのは俺だけ?

 白面は大好きだよ。でも語ることは多くない…。

937名無しさん:2009/04/07(火) 02:16:12 ID:vtmdqnmM0
>>935
だな。キャラ対策を書くのはわかるが、わざわざ弱いトコをテンプレにするとか・・・他キャラ使いから見たらm9(^Д^)プギャー以外の何物でもない
まぁ正直コンボもほとんど発展見せないし、キャラ対策しか書くことないからキャラ対策自体はおkだと思うんだが・・・
しかしホームのレベル差がどうこうでアウトっていうとどぅするのよ?('A`)

・・・とか言っといてアレだが、それよか今はとりあえずテンプレについて決めるかw
初心者コンボはイラネ、現状維持で〜な流れだな。あとはゲージ消費量の有無だけ決まってないって感じだが

938名無しさん:2009/04/07(火) 02:16:47 ID:jbY8suvYO
俺は見てから当て身精度と直ガの精度の向上だな
多分永遠の課題だが

939名無しさん:2009/04/07(火) 02:42:47 ID:AO/9bZGA0
見てから当身とれる技教えて

940名無しさん:2009/04/07(火) 02:45:25 ID:q42SXpl60
精神論が横行しやすいよな、ハクメン

941名無しさん:2009/04/07(火) 02:46:43 ID:ITm7KXC.O
見てから当て身ってどのくらいまでできれば十分なのかな
俺はヘルズとかバングの中段無理なレベル

942名無しさん:2009/04/07(火) 02:55:50 ID:r1z.u.o6O
テイガー当て身し放題。
迂濶なテイガー使いならね…

943名無しさん:2009/04/07(火) 03:00:37 ID:AO/9bZGA0
見てから当身するの速すぎて逆に喰らう

944名無しさん:2009/04/07(火) 03:10:40 ID:jbY8suvYO
当たり前だけど
こちらが当て身を狙う行動を
相手が選択しやすい状況ならやりやすいよね
例えばジンなら立ちC>立ちDを選択しがちだし、
ゲージ50%以上あればガトリング後の暴れ潰し兼崩しの無双も想定の範囲内

相手が何をやってくるか想定していれば
対処するのはある程度簡単になる

っていうチラシの裏

945名無しさん:2009/04/07(火) 04:49:01 ID:M3PYJxzU0
      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、   '"fっ)ノ::l
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´'     ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;

946名無しさん:2009/04/07(火) 07:42:40 ID:ADc9tI360
wikiのコンボページ一番下にゲージ消費記述に関する投票を付け加えました
期間は4/13の夜までです

947名無しさん:2009/04/07(火) 09:04:32 ID:TFlACRh2O
使い始めたばっかなんだけどJC当てた後って何が繋がるの?
2A、2B、2C?
5Cって繋がるの?
なんかCH時しか繋がらない感じがするんだけど

948名無しさん:2009/04/07(火) 09:06:38 ID:ADc9tI360
>>947
JCは低めで当てるといいよ
高めで当てた場合割り込まれるからAや2Aなどがいいね

949名無しさん:2009/04/07(火) 09:43:24 ID:a01YOb6g0
>>944
ハクメンにガトから5Dしてくるジンなんて居るわけないだろ

テンプレに2Dか5D>6C>疾風(消費五)を入れてくれないか。
ダメージは4200と4900ぐらい
相手の体力がそれ以下の時に当て身が通れば確実に倒せる

950名無しさん:2009/04/07(火) 10:09:39 ID:kAYGCay.O
>>949
普通に書いてある上に消費は4だ

951名無しさん:2009/04/07(火) 10:14:16 ID:TFlACRh2O
>>948
お〜ありがとう
高さか・・・

952名無しさん:2009/04/07(火) 10:31:41 ID:a01YOb6g0
>>950
ほんとだ、すまん
当て身から直接疾風に繋いでるように見えて、画面端限定の別のものかと思ってしまった
【疾風】って6C>疾風の事だったんだな

953名無しさん:2009/04/07(火) 10:44:55 ID:jbY8suvYO
>>949
離れてれば立ちD取られても当て身に吸われないよ
それとも他に使わない理由あるの?

954当て身1:2009/04/07(火) 14:06:42 ID:CKjTa5ZUO
「読み」ではなく「見てから」当て身を狙いたい技
主に発生18F以上の地上技全般(DDは暗転があるので例外)
大半の中段技はしゃがみ状態にヒットするのは遅いが
実際の発生自体は早めなので
当て身を狙う場合は注意する事
☆は発生18~20Fの技
★は暗転見てから当て身可能なDD
空中技・突進技・当て身射程外の技は省く
あくまで地上接近戦で狙う技
発生の遅い順(DDは例外)
 
・ラグナ
デッドスパイク
6B(中段)
6D
☆ガントレット(中段)
☆2D(下段)
☆6C(下段)
★カーネージ
 
・ジン
6D
6B
☆5D
☆6A(中段)
☆6C
★氷翼月鳴
 
・ノエル
Aオプティック
6B(中段)
☆3C(下段)
★フェンリル
※D系統始動はJD以外すべて見てから当て身を狙えるが
マズルに注意
発生の遅い派生攻撃を見極められるようになればアドバンテージを取れる
 
・テイガー
Bスレッジ
6C(中段)
2D(磁力)
5D(磁力)
6B(中段)
6A
スレッジ追加(中段)
☆Aスレッジ
★ホイール&テラブレイク
 
・タオカカ
ネコ魂3(中段・タメ注意)
6C(タメ注意)
6B(中段)
★ヘキサ
 
・レイチェル
4B(中段)
2C
★バーデン
※発生の遅い2D当て身のみ可
他の当て身は無敵で空振るので
再度1F当て身というのもあり
バーデン空中版は性能が大きく異なるので注意

955当て身2:2009/04/07(火) 14:07:51 ID:CKjTa5ZUO
・アラクネ
6C(中)
3C(下)
5C
6A(中)
☆6B(下)
※インバースに当て身は無敵に空振る
 
・バング
6D
5D
2D
6A(下)
☆6B(中)
☆5C(中)
★大噴火
 
・ライチ
両・6A(中)
棒・6C
棒・3C
三元脚・中(中)
★大車輪
★国士無双
※要連続当て身
★緑一色
※暗転後1F発生なので暗転見てから雪風すれば
超雪風になるのは必然

・カルル
6C(中段段・タメ注意)
★ゲネラル
★カンタータ
★ラプソディ
※要連続当て身
※姉の攻撃はコンブリオと以外は(暗転を除けばラプソディもだが)
発生が30F以上なので
当て身を狙える時は極力狙う事

・ハクメン
残鉄(中段)

・ν
キャンセルスパイク
6C
★カラミティ
※他には4B一段目ガード後の2段目(中段)

956名無しさん:2009/04/07(火) 14:17:24 ID:YBixHO8wO
アラクネビームはユキカゼならあたるよ

957名無しさん:2009/04/07(火) 14:22:56 ID:djbBtIIk0
正直20F前後は見てからは無理だろ。20後半がやっと

958名無しさん:2009/04/07(火) 14:29:29 ID:LCfIcdsk0
ジンの6A見てから当身ってガードするので精一杯なんだが

959名無しさん:2009/04/07(火) 14:49:25 ID:bmoECFGQO
目視当て身が18F〜の技に安定なら
それだけで全一狙えるレベルですが

960名無しさん:2009/04/07(火) 14:58:30 ID:7iJn/FBcO
お前らに乙の心はないのか

961名無しさん:2009/04/07(火) 15:00:03 ID:CKjTa5ZUO
>>956
おっと失礼
雪風考慮してなかったw
>>957
まあそこはホントに個人差あるとは思うよ
載せてはいないけど17F以内の技でも見てから反応できる人もいるし
30Fぐらいでも反応できない人もいる
だが、自分の反射神経を過小評価してないか?
大抵は単に意識してない、モーション慣れしてない、反射神経鍛えてないのどれかだと思うんだ
対戦やCPU戦で特定の攻撃が見えたら当て身を意識して練習だとか
やる事やれば5Fは反応速度上がるぞ?
後はモーション慣れだな
モーションを見てからどういう技なのか判断するのに時間掛かる人と
とっさに判断できる人の差は大きいし
状況別にどういう技が来やすいか、どういう連携が来るか知っていれば
ある程度的を絞る事ができる=反応を高める事ができる

余計な情報で判断を鈍らせない様に頭の中を整理しておく事が、結果的に反射神経の向上に繋がる事を知っておいた方がいい

962名無しさん:2009/04/07(火) 15:00:36 ID:ITm7KXC.O
当て身まとめありがとう。
取れるようにする目安って感じに考えとけばいいか。

963名無しさん:2009/04/07(火) 15:02:57 ID:q42SXpl60
対策
18Fクラスの技の場合はそれを待ち初動見えたら当身を合わせる

自虐
20F前後とか見てから当身できる訳ねーよ

ハクメン使うなら当然煮詰めるべきポイントだろ、jk

964名無しさん:2009/04/07(火) 15:11:51 ID:CKjTa5ZUO
>>959
いや、俺も安定するとは思ってないし
まあホントにその技だけしか来ないっていうなら話は別だがw
逆に言えば安定して人はハクメンで全一を狙えるって事だな

965名無しさん:2009/04/07(火) 15:19:53 ID:V3xWjlMY0
連携とか状況とかそいつの使用頻度とかによるから数字だけじゃ正直アテにならんと思う

個人的にはCPUのバングあたりが結構わかりやすいと思うけど
4面くらい以降のバングはしゃがみガード固めてると接近時に6B・5C・バング落しのいずれかを生でやってくるんだけど
少なくとも俺のレベルでは6Bはどうやってもみてから当身は出来ない(つーか立ちガも厳しい…)

でもスコアタバングの6Bならそんな俺でもバンバン当身とれる
これはスコアタバングはこっちがしゃがみで6Bあたる間合いに入ったら即出してくるからで
ストーリーバングはうろうろしたりバング落しも結構だしてきたりとパターンにはまってない事が原因

だから、どのタイミングでも唐突に出せる20F中段のガントレットハーデスは反応できないけど
起き攻め初段の生もしくはAからしかキャンセルできないジン6Aは割りと反応できる事がある
要するにホントの意味で「見て」から反応出来るケースなんてほとんどないと思う

まぁ今更な話だけどw

966名無しさん:2009/04/07(火) 15:35:42 ID:q42SXpl60
一定の行動を待った→モーション見えた→当身取ったって言う流れの『反射』なのか
行動が見えた→なんなのか把握した→どの行動を取るか判断した→当身取ったの流れの『反応』なのかの違いだな、今更だけど
脊髄でボタン押せばその分早い、脳通せばその分遅いだけの話

脊髄反射なら大抵の人間が.18クラス、Fにして11Fレベルに十分反応できる事考えれば
読みさえ鋭ければ見てから18Fに当身あわせるのは十分可能なレベル

967名無しさん:2009/04/07(火) 15:45:55 ID:YBixHO8wO
単発技のフレームから調べて、ただ並べるってのは駄目ってことか
前提として、何かがくると身構えてるときの状況を想定しないといけないかな

1、コンボガード中の沢
2、お見合い状態の牽制合戦
3、起き上がり時の沢

ここらへんをキャラ事にしらべた方がいいかな
こりゃ大変だぞ

968名無しさん:2009/04/07(火) 15:56:46 ID:.Kxj2Sxk0
あーはいはい中段見てから大体6d当身取れるくらいなら、ガードも出来て当然ってことになるんだけど
他キャラの投げ抜け仕込み完備の有名人でさえガンガン崩しに引っかかってるという事実はどう説明すんだろうなw


>>933テンプレ追加でいいと思う
あの時は夢幻が使えると平然と言う奴がいて邪魔でしかなかった

969名無しさん:2009/04/07(火) 16:19:45 ID:ITm7KXC.O
しゃがみガード時に中段を6Dで取る練習してたら、中段見てから反射的に2Aや投げしちゃいましたってのはよくある
1から6にレバー入れるより早いから当然の反応だよね

970名無しさん:2009/04/07(火) 16:29:42 ID:q42SXpl60
>>968
他の選択肢捨ててロボのダストだけ待ってれば見てから昇竜だって十分可能
これと同じ、分かりやすい例だとジンの5C後にDにのみ狙いを絞ってれば見てから当身は安定する
脊髄反射に限りなく近い行動にすればいいんだよ、コンボのヒット確認は猶予F的に見て
大抵の中段の発生よりよっぽど短いけど安定するだろ?

971名無しさん:2009/04/07(火) 16:37:15 ID:BSod..y60
人性能が絡む当て身の話題なんて次スレでゆっくりやりゃいい

972名無しさん:2009/04/07(火) 16:47:45 ID:hgNxtpA60
ジンはjcが豊富な技が多過ぎるから5C→5Dに当て身を狙い過ぎると5C→jcで空から固められてキツい展開になるよ。
6A対空はリーチが短過ぎて二段跳びで誘われたら乙るしこれを見てると正直ジンを過小評価で当て身を過大評価し過ぎだと思う。
そもそもハクメンの6Dの持続は短いしジンの6Bや6Dで当て身のタイミングずらされたりしたらダメージ的にも悲惨な事になるんじゃないと思う俺ジン使い。

973名無しさん:2009/04/07(火) 17:20:31 ID:jbY8suvYO
中段ガードと上段を当て身するのはレバーとボタンっていう差があるから
発生20Fを当て身出来る=発生20Fを立ちガード出来るとは
限らないよな
俺ソードアイリスに2D出来るけど
ノエルの6Bにボコボコ当たるし

974名無しさん:2009/04/07(火) 17:26:43 ID:djbBtIIk0
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
スレ違いだけどこれで反応速度はかってみ。赤から黄色に変わったら丸をクリック
これはわかりやすいけど格ゲーじゃモーションとかレバーボタンの操作も加わるからもっと反応遅れるよ

975名無しさん:2009/04/07(火) 17:55:02 ID:iLBkswCo0
>>935>>937
インフェルノがガードに弱いって書いたら自虐になるのか?

976名無しさん:2009/04/07(火) 18:05:07 ID:PnkR.RUA0
>>975
片方は携帯だから予測つくだろ

977名無しさん:2009/04/07(火) 18:22:55 ID:vQcU5ZPA0
>>974
それならこれもどうかな?
具体的な数値はでないけど練習がてらにはいいよ
ttp://bcaweb.bai.ne.jp/traininggame/22.html
ttp://www.seed.co.jp/mieru/mieru_gim_02_bn.html

>>975
たぶん、そういう弱いではないと思うよ

978名無しさん:2009/04/07(火) 18:22:56 ID:tkJ8s5p60
935がスレ立てしたらテンプレ入りを断固拒否するんだろうな
俺はどっちでもいいけど

979名無しさん:2009/04/07(火) 18:27:19 ID:YBixHO8wO
よわいとこテンプレは俺もいらない派
自虐とかじゃなく純粋にいらない

980名無しさん:2009/04/07(火) 18:27:24 ID:vQcU5ZPA0
スレ立ていってくるよ

981名無しさん:2009/04/07(火) 18:34:36 ID:vQcU5ZPA0
次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1239096611/

982名無しさん:2009/04/07(火) 18:38:06 ID:CKjTa5ZUO
>>975
いやそーいう事言いたかったわけじゃないんだが…
>>978
まあ俺が決める事じゃないからなw
あっても別に困らんし
意見は言ったけど好きにすればいいと思うよ

983名無しさん:2009/04/07(火) 18:38:25 ID:w3ZIwDJk0
当身もそうだけど全体的な技の振り方を煮詰めた方がいいかもな。
小技や大技、牽制に無敵技に突進技に中下段と飛び道具以外はなんでも揃ってるし
BB屈指の差し合いキャラだと思うわ。

984名無しさん:2009/04/07(火) 18:38:41 ID:BufuWt7.0
たておつ!

985名無しさん:2009/04/07(火) 18:49:50 ID:bkRC3Uyk0
早速現れたか937

986名無しさん:2009/04/07(火) 19:19:01 ID:CKjTa5ZUO
>>981
( ◇)たておつ

987名無しさん:2009/04/07(火) 19:25:08 ID:ecnI5fkk0
技は優秀なのに走れないだけで上位陣に大幅不利のすごいゲーム

988名無しさん:2009/04/07(火) 19:45:39 ID:uaAsspfcO
そして「ステップがないとステ椿とか撃てねーじゃんかよ!」っていうこの前と同じ展開……

( ◇)<事象干渉かッ!!

989名無しさん:2009/04/07(火) 19:53:37 ID:bmoECFGQO
ハクメンのダッシュモーション想像してみたらサムスピの斬九朗みたいに
火花を散らしながら地面に刀を滑らせて突っ込んで来る姿を思い浮かべて惚れた

990名無しさん:2009/04/07(火) 20:00:55 ID:k8/1HCMw0
>>987
( ∵)ダッシュとか飾りだし

大きな理由はガトがないからだろう

991名無しさん:2009/04/07(火) 20:13:44 ID:.Kbvd3u.0
ハクメンの歩きがムラクモみたいに速かったら・・・!

992名無しさん:2009/04/07(火) 20:20:14 ID:mXN/wIec0
ダカダカダカダカダカダカダカ(ry

993名無しさん:2009/04/07(火) 20:24:25 ID:vQcU5ZPA0
>>991
さらに小足から電光機関開放!さらばだ!
・・・いやだなw

994名無しさん:2009/04/07(火) 21:26:24 ID:aC8ectuM0
我は空

995名無しさん:2009/04/07(火) 21:28:15 ID:Q8qFlmqs0
我は鋼

996名無しさん:2009/04/07(火) 21:28:53 ID:3i13LZr.O
我は刃

997名無しさん:2009/04/07(火) 21:32:34 ID:BufuWt7.0
我は一振りの剣にて全ての悪を刈り取り

998名無しさん:2009/04/07(火) 21:33:17 ID:a01YOb6g0
罪を滅する?

999名無しさん:2009/04/07(火) 21:33:49 ID:vQcU5ZPA0
我が名は「ハクメン」

1000名無しさん:2009/04/07(火) 21:35:31 ID:k8/1HCMw0
推して参る!

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