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ハクメン part4
1名無しさん:2009/02/10(火) 01:42:18 ID:GRuaxZd.0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part3
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1232297720/

◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/

  BLAZBLUE @wiki - 白面
  ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/124.html


◇ テンプレートリンク
  通常技 >>2>>3 :必殺技 >>4 :コンボ >>5>>6 :FAQ >>7

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 大字説明
  0:零 1:壱 2:弐 3:参 4:肆 5:伍 6:陸 7:漆 8:捌


◇ 注意
  質問の前に過去ログ、まとめwikiを見てからお願いします。

  煽りは無視しましょう。 構うと付け上がります。

  次スレは>>980を踏んだ人が建てましょう。
  スレ建てが困難な場合(携帯、建て方が解らない等)、早めに他の人に依頼しましょう。

2名無しさん:2009/02/10(火) 01:42:48 ID:GRuaxZd.0
◇ 通常技

A -------------- 【180dm】 ジャブ。
             発生かなり速い。 連打キャンセル可能。
             判定が高めで、一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない。 ジャンプ移行にひっかかる。
B -------------- 【620dm】 横蹴り。
             発生速い。 jc可能。
             リーチがやや長く、牽制に使いやすい。 判定がやや高めで、一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない。
C -------------- 【1110dm】 袈裟斬り。
             発生やや速い。 飛び道具が消せる。
             隙がやや大きいので空振りしないように。 見た目どおり頭の上まで判定があるので、飛び越しジャンプにひっかかる。


2A ------------- 【160dm】 しゃがみながら鞘の柄で突く。
             発生かなり速い。 連打キャンセル可能。
             固めに使えて、ヒット確認しやすい。
2B ------------- 【600dm】 しゃがみ蹴り。
             発生速い。 下段。
             下段で少しリーチもあるので、差し込みに使える。
2C ------------- 【1030dm】 しゃがみから剣に片手を添えて斬上げ。
             発生やや速い。 飛び道具が消せる。 jc可能だが、ガードされると不可。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
             隙がやや大きい。 対空に使えるが、過信は禁物。


6A ------------- 【620dm】 少し前に進みながら、ショルダータックル。
             発生速い。 (地上喰らい)よろけ誘発。 「頭」属性に無敵。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
             対空の要。
6B ------------- 【930dm】 脚を上げ、踏み付ける。
             発生やや速い。 下段。 ダウン。 (CH)浮かし誘発。 「脚」属性に無敵。
             隙がややある。
6C ------------- 【1640dm(最大タメ時1940dm)】 大きく斬り払う。
             発生やや遅い。 (CH)よろけ誘発。 飛び道具が消せる。 DDのみキャンセル可能。
             隙が大きい。 ハクメン最大のリーチを誇る。 タメると威力が上がる。


3C ------------- 【1200dm】 足元を斬り払う。
             発生やや速い。 下段。 ダウン。 飛び道具が消せる。 キャンセル不可。
             6Cに次ぐリーチ。 隙が大きい。 CH時に、2C等で拾える。


JA ------------- 【220dm】 手刀。
             発生かなり速い。 連打キャンセル可能。
             咄嗟の空対空に使える。
JB ------------- 【590dm】 斜め下に回転蹴り。
             発生やや速い。 jc可能。
             めくりに使える。
JC ------------- 【1070dm】 斜め下に回転切り。
             発生やや遅い。 飛び道具が消せる。
             隙が大きい。 斜め下にリーチが長いので、飛び込みに使える。 剣の軌道部分には喰らい判定無し。 めくりに使える。


J2C. ----------- 【980dm】 剣を逆さに立てて持ち、片手を添えて剣先で叩く。
             発生やや速い。 剣にガードポイントがある。
             当たると自身が少し跳ね返る。 すぐに行動できるので、攻めが継続出来る。

3名無しさん:2009/02/10(火) 01:43:19 ID:GRuaxZd.0
D -------------- 【0dm+1700dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の手で掴み、背後の地面に叩き付ける。
             発生やや遅い。 持続やや長い。 ボタンを押し続けると、若干持続が伸びる。 バウンド誘発。
             隙がややある。 飛び込みに狙える。 追撃可能。
2D. ------------ 【0dm+1020dm】 上下段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の足で引っ掛け、持ち上げて背後の地面に叩き付ける。
             発生かなり速い。 持続短い。 ボタンを押し続けると、若干持続が伸びる。 バウンド誘発。
             隙がややある。 割り込みに使える。 追撃可能。
6D. ------------ 【0dm+0dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の片手で突き飛ばす。
             発生かなり速い。 持続短い。 ボタンを押し続けると、若干持続が伸びる。 きりもみよろけ誘発後ダウン。
             隙がややある。 割り込みに使える。 追撃可能。
JD. ------------ 【0dm+1610dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の足で引っ掛け、回転しながら上に投げる。
             発生かなり速い。 持続短い。 ボタンを押し続けると、若干持続が伸びる。 相手は空中で受身可能。
             着地まで硬直がある。 空中ダッシュからだすと、急停止出来る。


投げ ----------- 【0dm+2100dm】 掴んだ後、片手で突き飛ばす。
             ダウン。 突き飛ばし部分が、キャンセル可能ポイント。
後ろ投げ. ------- 【0dm+0dm+1800dm】 掴んだ後、後方に投げて蹴り飛ばす。
             ダウン。 後方投げと蹴り部分が、キャンセル可能ポイント。
空中投げ. ------- 【0dm+0dm+2000dm】 掴んだ後、真下に投げて肘打ちで叩き落とす。
             ダウン。 真下投げと肘打ち部分が、キャンセル可能ポイント。


カウンターアサルト. ---- 【0dm】 6Dが発生する。
             カウンターアサルトが発生した時点では相手に何もしない。


ステップ ---------- 【攻撃判定無し】 一足飛びで距離を詰める。
             約2キャラ分の距離。 無敵無し。 地上-空中-地上の判定になる。 動作後半を必殺技でキャンセル出来る。
             後半の空中判定の時には空中必殺技が出せる。
             後半の地上判定の時に必殺技を出すと、ステップの隙消しになる。
バックステップ ------ 【攻撃判定無し】 一足飛びで距離を離す。
             約2キャラ分の距離。 無敵無し。 地上-空中-地上の判定になる。 動作後半を必殺技でキャンセル出来る。
             後半の空中判定の時には空中必殺技が出せる。
             後半の地上判定の時に必殺技を出すと、ステップの隙消しになる。


挑発 ----------- 【攻撃判定無し】 剣を片手に下げ、逆の手は何かを想うような動作。

4名無しさん:2009/02/10(火) 01:43:49 ID:GRuaxZd.0
◇ 必殺技

▽ ドライブ名

・ 斬神(ザンシン)

  当て身技系の攻撃を繰り出す。



▽ 必殺技 (独自のゲージから、各技固有の数だけ消費する)
※ 必殺技(DD)はゲージが有る限り、違う必殺技(DD)でキャンセル出来る。 同じ必殺技(DD)は使えない。 例) 紅蓮>蓮華>紅蓮は無理。

・ 紅蓮(グレン). ---------------- [壱] 236A

  【560dm】 突進しながら剣の柄で殴る。
  発生やや速い。 空中で当たると壁バウンド誘発。


・ 蓮華(レンカ). ---------------- [弐] 214B

  【830dm+860dm(全体1573dm)】 ローキックから回し足刀蹴り。
  発生速い。 一段目下段、二段目吹き飛ばし。 ダウン。 墨の様な軌跡が美しい。


・ 残鉄(ザンテツ). -------------- [参] 41236C

  【1830dm+1530dm(全体2865dm)】 斬り下ろしから足元斬り払い。
  発生遅い。 一段目中段、二段目下段。 ダウン。


・ 鬼蹴(キシュウ). -------------- [壱] 623A

  【攻撃判定無し】 移動技。 低姿勢で突進する。
  発生速い。 動作途中上半身無敵で、判定の高い攻撃を避けられる。 奇襲で、鬼蹴からの投げは幻惑効果が高い。


・ 閻魔(エンマ). ---------------- [壱] (鬼蹴後に)A

  【860dm】 アッパー。
  jc可能。 鬼蹴からの受付はかなり短い。 浮かし誘発。


・ 火蛍(ホタル). ---------------- [弐] (空中で)214B

  【1250dm】 蹴り上げ。
  発生速い。 発生から無敵有り。 jc可能。 浮かし誘発。 ヒット時、空中行動の使用回数がリセットされる。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
  低空で出して、擬似昇竜として使えるがしゃがみでガード可能。 ステップ中にも出せる。 墨の様な軌跡が美しい。


・ 椿祈(ツバキ) ---------------- [参] (空中で)214C

  【2200dm】 後ろから振りかぶっての回転斬り。
  発生速い。 当たると相手を叩き落す。 ダウン。 低空で出して、中段として使うと強い。 ステップ中にも出せる。



▽ ディストーションドライブ (独自のゲージから、各技固有の数だけ消費する)

・ 虚空陣 疾風(シップウ). -------- [肆] (タメ可)632146C

  【4000dm(最大タメ5500dm)】 打撃と飛び道具技。 一文字に構え、渾身の勢いで振り下ろす。
  発生遅い。 剣の振り下ろし部分と、そこから広がる衝撃波が当たり判定。 浮かし誘発。 振り下ろしきった後に無敵あり?
  衝撃波の端に行くほど、ダメージが下がる。 最大タメでガード不能だが、衝撃波部分は可能。


・ 虚空陣 雪風(ユキカゼ) -------- [肆] 236236D

  【3800dm】 上中段当身。 攻撃を取った後、高速で画面端まで一閃。
  発生かなり速い。 持続は短い。 ガード不能。 浮かし誘発。 当身後の判定は、ハクメンの頭の高さまで。
  直接の攻撃だと、相手は硬直する。 飛び道具だと相手は動けるので避けられる。
  当て身後、効果時間が終わるまで攻撃判定が出続ける。 C系のように飛び道具が消せるので、ヒットストップの分効果時間が延びる。
  攻撃発生が二種類ある?


・ 虚空陣 奥義 夢幻(ムゲン) ----- [捌] 214214B

  【攻撃判定無し】 強化技。 剣を構え後、闘気を纏う。
  暗転前に一瞬無敵がある。 ゲージがMAXから徐々に減少し、その間必殺技が出し放題になる。
  全体攻撃力が1.2倍になるが、一部の技の補正が重くなったり、受身不能時間がかなり短縮される。 RCやCAが使えなくなる。

5名無しさん:2009/02/10(火) 01:44:19 ID:GRuaxZd.0
◇ コンボ

▽ 説明
・ [>] --------- コンボの繋がり
・ [(jc)] -------- ジャンプキャンセル
・ [(hjc)] ------- ハイジャンプキャンセル
・ [(dl)] -------- ディレイ
・ [(CH)] ------- カウンターヒット

・ 中央付近のコンボは端でも応用できるのがあります、位置によってエリアルを中央か端で使い分けてください。
・ 似たようなコンボは流用できるので、個人でアレンジしてみて下さい。
・ ダウン追い討ちからは、カルル、ノエル、νに紅蓮が当たらないので出来れば6Bか蓮華(1Hitキャンセル)からにすること。
・ 紅蓮>少し前進>2Cは、ジン、タオカカ、レイチェル、アラクネ、カルルには紅蓮>ステップ>Bに変えてください。
・ 紅蓮>ステップ>Bは浮きの高さ、壁までの距離によっては当たりません。 その場合はBをAに変えるなど工夫しましょう。
・ カルルは中央N投げからの追撃が入りません。
・ アラクネ、カルルは(jc)を(hjc)に変えないと空振りしやすいです。
・ コンボ中(jc)が二回有り、二回目を(hjc)にする場合一回目も(hjc)にして下さい。

▽ エリアルへのルート
 ① [消費:弐〈2〉] 鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc) (→エリアル中央①、中央②、中央③、端①、端②、端③、簡易①、投げ中央③、中央④)
 ② [消費:弐〈2〉] (空中喰らい) 紅蓮〈1〉>鬼蹴〈1〉>2C(jc) (→エリアル中央①、端①、端②、端③、簡易①)
 ③ [消費:参〈3〉] 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>紅蓮〈1〉>少し前進 or ステップ>2C(jc) (→エリアル中央①、端①、端②、端③、簡易①)
 ④ [消費:肆〈4〉] 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>鬼蹴〈1〉>閻魔〈1〉(jc)
            (→エリアル中央①、中央②、中央③、端①、端②、端③、簡易①、投げ中央③、中央④)


▽ エリアル〆
・ 簡易
 ① [消費:伍〈5〉] (JA>) JB(jc)>JC>火蛍〈2〉(jc)>JC>椿祈〈3〉 (>降りJC)

・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] (空中喰らい2C等から) J2C>空中ダッシュ>J2C (>降りJC)
 ② [消費:零〈0〉] (閻魔〈1〉から) 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C (>降りJC)
 ③ [消費:参〈3〉] 降りJC>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>JC>椿祈〈3〉>(dl)JB>着地2C(hjc)>J2C>空中ダッシュ>J2C (>降りJC)

・ 画面端
 ① [消費:零〈0〉] J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ② [消費:零〈0〉] 降りJC>着地2C(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C (>J2C)
 ③ [消費:弐〈2〉] (テイガー、バング、ハクメン限定) J2C>J2C>空中ダッシュ>J2C>JC>火蛍〈2〉(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C>J2C


▽ 地上〆
・ 中央付近
 ① [消費:肆〈4〉] 6C>疾風〈4〉
 ② [消費:伍〈5〉] (空中喰らい) 紅蓮〈1〉>6C>疾風〈4〉


▽ 下段始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] (ガード確認) 2Ax1~3 (→エリアルへのルート③、ルート④)
 ② [消費:零〈0〉] 2B (→エリアルへのルート③、ルート④)
 ③ [消費:零〈0〉] 6B (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ④ [消費:零〈0〉] 6B(CH)>ジャンプ (→エリアル中央①、中央②、中央③、簡易①)
 ⑤ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >2C(hjc) (→エリアル中央①、簡易①)
 ⑥ [消費:零〈0〉] 3C(CH) (>少し前進) >6B (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)

・ 画面端
 ① [消費:弐〈2〉] (2B>) 蓮華〈2〉>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ② [消費:伍〈5〉] (2B>) 蓮華〈2〉(1Hitキャンセル)>残鉄〈3〉>2C(hjc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)

6名無しさん:2009/02/10(火) 01:44:50 ID:GRuaxZd.0
▽ 中段始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 降りJC>着地C (→エリアルへのルート①、ルート③、ルート④)
 ② [消費:参〈3〉] 残鉄〈3〉>C (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ③ [消費:参〈3〉] (ステップ中) 椿祈〈3〉 (→エリアルへのルート③、ルート④)
 ④ [消費:参〈3〉] (ステップ中) 椿祈〈3〉>着地C (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)

・ 画面端
 ① [消費:伍〈5〉] (ステップ中) 椿祈〈3〉>着地蓮華〈2〉>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ② [消費:捌〈8〉] 残鉄〈3〉>C>残鉄〈3〉>C>蓮華〈2〉>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)


▽ その他
 ① [消費:零〈0〉] (空中喰らい) 6A>A>ハイジャンプ (→エリアル簡易①)
 ② [消費:零〈0〉] (空中喰らい) 6A>C (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)
 ③ [消費:壱〈1〉] 鬼蹴〈1〉 (→投げ中央①、中央②、端①、端②、端③)
 ④ [消費:弐〈2〉] (ステップ中) 火蛍〈2〉(jc) (→エリアル中央①、中央②、中央③、端①、端②、端③、簡易①)
 ④ [消費:伍〈5〉] (ステップ中) 火蛍〈2〉>2C(hjc)>J2C>降りJC>椿祈
 ⑥ [消費:伍〈5〉] C>紅蓮〈1〉>残鉄〈3〉>C>紅蓮〈1〉>6C


▽ 夢幻中
 ① [消費:無〈∞〉] 斬鉄>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴>〔C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>鬼蹴〕×3>
             C>斬鉄(1Hitキャンセル)>蓮華(1Hitキャンセル)>紅蓮>疾風
 ② [消費:無〈∞〉] (画面端、ジン、テイガー、カルル、ニュー以外) 紅蓮>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈>
             〔着地C>斬鉄(1Hitキャンセル)>鬼蹴>閻魔(jc)>椿祈〕×3>着地C>残鉄>蓮華>疾風


▽ 当身始動
 ① [消費:零〈0〉] D or 2D or 6D(dl) (→エリアルへのルート②、地上〆①、〆②)
 ② [消費:零〈0〉] (自分端) 2D>2C(jc) (→エリアル端①、端②、端③)
 ③ [消費:弐〈2〉] 2D>少し前進>C (→エリアルへのルート①、ルート②)
 ④ [消費:零〈0〉] 6D>ステップ>C (→エリアルへのルート①、ルート②)
 ⑤ [消費:零〈0〉] 6D>ステップx2>2C(hjc) (→エリアル中央①、端①、端②、端③、簡易①)
 ⑥ [消費:零〈0〉] 6D>ジャンプ>降りJC>着地C (→エリアルへのルート①、ルート②)


▽ 投げ始動
・ 中央付近
 ① [消費:零〈0〉] 投げ (→エリアルへのルート②、ルート③、ルート④、地上〆②)
 ② [消費:零〈0〉] 後ろ投げ(2Hitキャンセル) (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④、地上〆②)
 ③ [消費:零〈0〉] 空投げ (→エリアル中央②、中央③)
 ④ [消費:参〈3〉] 空投げ>降りJC>着地C>残鉄〈3〉>3C

・ 画面端
 ① [消費:参〈3〉] 投げ>残鉄〈3〉>2C(hjc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ② [消費:零〈0〉] (自分端) 後ろ投げ>2C(hjc) (→エリアル端①、端②、端③、簡易①)
 ③ [消費:零〈0〉] (②が入らないキャラ用) 後ろ投げ>B(hjc) (エリアル端①、端②、端③、簡易①)

7名無しさん:2009/02/10(火) 01:45:22 ID:GRuaxZd.0
◇ FAQ

Q: 浮かしからの、降りJC>2Cが受身取られて決まりません。
A: 相手の浮きの高さによっては、タイミングが変わってきます。 JCは遅すぎず速すぎずです。
  動画などを見て、タイミングを覚えましょう。 練習あるのみです。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手く出来ません。
A: 2Cのヒットストップは思ったより有るので、慌てずレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。 練習あるのみです。

Q: J2C>空中ダッシュ>J2Cが上手くいきません。
A: まず、J2Cを出し直ぐにJAを連打しましょう。 JAが出るタイミングを覚え、次はそのタイミングにダッシュしてみましょう。
  レバーのコツとしては、J1C>空中ダッシュ>J3Cとやるとダッシュがしやすいでしょう。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、火蛍が出来ません。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れて、すぐさま椿祈、火蛍を出して下さい。 速さが重要です。 練習あるのみです。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: まず相手の癖を読みましょう。 牽制で何を振ってきやすいか、このコンボをどういうルートでくるか。
  コンボを直前ガードすれば必ず取れる場所が有ります。 見極めましょう。 練習あるのみです。

Q: 剣身があんなに長くて、どうやって鞘から出しているんですか?
A: よくみると鞘の上部に切れ込みが入っています。 練習あるのみです。

Q: ストーリーモードのハクメンさんの口上が長すぎるのでいつも飛ばしています。
A: 事象干渉かッ、邪魔をするな化け猫めぇぇぇ!

8名無しさん:2009/02/10(火) 01:57:02 ID:vB.tTPwwO
虚空陣 奥義 >>1

9名無しさん:2009/02/10(火) 02:09:50 ID:q2czeEzc0
( 乙)

10名無しさん:2009/02/10(火) 11:15:39 ID:yKfXRdFcO
我が名はハクメン>>1乙して参る

11名無しさん:2009/02/10(火) 11:27:55 ID:th6Dmk56O
ラグナ「天玉1乙!」

12名無しさん:2009/02/10(火) 11:49:14 ID:ottsfbGA0
>>1

そろそろコンボも程よくそろって来たしキャラ対策しようぜ的な流れがイケメンなんだが。
会社休んで寝てても暇なのでアラクネ対策書いてみる。

開幕
アラクネの安定行動は後ろHJ霧。
なのでアラクネちょい前の真下あたりまでステップで待機。
あとはアラクネ2A−Cか鳥かのじゃんけんで主導権の握り合い。
アラクネ開幕様子見には5k、ステ2P、2kなど。
あとはアラクネの各種ぶっぱ行動に対して様子見当身。
開幕前方ジャンプ、前方ダッシュはほぼPQとみておkじゃないかな。

で以下状況別。
ゲージ0−2でアラクネに触ってる状況。
こちらの選択肢は2K、2Pで刻むことくらい。その間にゲージ一本くらい稼げればおkかと。
アラクネはバリアで離してバクステ>HJ霧がメイン選択肢。
2K>2Pからバクステ読み奇襲とかステップで刻みなおしとかが候補かな。
アラクネ側の2P暴れは多分刻んでれば狩れるけどあんまおいしくない状況。
アラクネ6Cはガード間に合ったと思う。2段目までは出し切る人おおいから当身でいいんじゃないかな。
いれっぱ対策は5Cくらいしか思いつかない。蓮華あててもおいしくないし・・・

理想はずっと刻み続けてゲージ4本くらいまで稼ぎたいかも。

近距離でゲージあって触ってるならがんばって殺しましょう。

近距離烙印なしアラクネターンの時。
アラクネ側はJ2D、6A、J4B、2Aで崩しにかかると思う。
正直バリアガンガードでいいと思う。
というのもJ4Bに下手に対空しにいって発生保障のJ2Dくらったらなけるので。
そうなるとアラクネ側は烙印つけるのに6AかJ2Dふってくる、もしくは逃げる。
6Aは見てからなんとか当身間に合うレベル、というか実際逆に当身早すぎて食らったりすることもあるくらい。
J2Dはガードご半角だとは思うんだけどどれだけ有利あるんだろ。
いつも2Kさしこんでたんだが、硬直次第ではC始動コンボとかいけるのかな?
あとは暴れ狩りの6Cも当身でいいかも。


次、中距離以上あいたらほぼ確実に霧出すの妨害できないとおもうので、素直に要塞対策。
正直これが一番ネックだと思う。
基本アラクネ6D更新、J2D系スカに奇襲かステップ、6C差込が基本になるのかな。
霧が上空停滞でなければ2Dに低ダC差込とかできるのかもしれないけど安定しない(;´Д`)
というかこれくらいしか現状できてないです。
妄想なんだけど、各種当身がモーション中ずっと無敵なら2Dをひたすら当身とってたらバリア消費おさえられるかも。

ついでに小ネタでお互い画面はしのとき、アラクネJ3Dは外れるので、モーションみてから疾風はいったとおもう。
何度かあたったけど、多分確定っぽい。ダメージほんのちょっとだからとどめにでも・・・

最後に拙い内容&文章+長文申し訳ないです。

13名無しさん:2009/02/10(火) 12:18:22 ID:mMWZWTK60
PとかKとか気になったけど脳内補完した

14名無しさん:2009/02/10(火) 13:01:32 ID:cytaHvdAO
(◇)一乙

15名無しさん:2009/02/10(火) 13:09:29 ID:ottsfbGA0
>>13
どうみてもAとBです。本当にありがとう御座います。

16名無しさん:2009/02/10(火) 13:28:49 ID:wG4l2kUg0
( ◇) 推すなよ!推すなよ!絶対に推すなよ!

17名無しさん:2009/02/10(火) 13:51:57 ID:FUfwJxQQO
いやむしろ蓮華でのいれっぱ狩りが一番おいしいだろ

18名無しさん:2009/02/10(火) 19:31:14 ID:ottsfbGA0
>>17
>>12の蓮華でのいれっぱ狩りがおいしくないってのはゲージ0−2本状況の話なんだが
やっぱ画面のほうに追い詰めるアドバンテージがでかいってことかな?
個人的にはいれっぱ狩りするなら最低3ゲージは欲しいと思ってるんだが。

19名無しさん:2009/02/10(火) 19:40:46 ID:W1C3Zsl2O
画面のほうに追い詰めるって
どんな3Dな展開してんだ

20名無しさん:2009/02/10(火) 19:41:58 ID:pSqJ8DY2O
>>16
推して参る!

21名無しさん:2009/02/10(火) 19:45:52 ID:qpMxU48Q0
 (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;     ハ    );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  ( ◇ )っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ハ   '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂( ◇ )  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

22名無しさん:2009/02/10(火) 19:54:33 ID:ql3XRiu.0
祈りは済んだか?

23名無しさん:2009/02/10(火) 20:11:23 ID:OlDGCkNA0
我は空 我は鋼 我は>>23
我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り、「>>1」を乙する!
我が名は「ハクメン」、推して参る!

24名無しさん:2009/02/10(火) 20:12:11 ID:q2czeEzc0
>>21
てめー走れないだろ

25名無しさん:2009/02/10(火) 20:17:55 ID:qpMxU48Q0
キシュウ!キシュウ!キシュウ!

26名無しさん:2009/02/10(火) 20:28:41 ID:NWvcLzIMO
>>15
でもPとかKよりABCっていうボタンのほうが初心者でも分かりやすくていいよな。

27名無しさん:2009/02/10(火) 20:29:22 ID:UvnnFsHo0
>>21
ワロタ

28名無しさん:2009/02/10(火) 20:52:56 ID:ottsfbGA0
>>19
最初なに言ってるのかわからなかった。
3Dってどんな技だっけ的な。
画面「端」の「ほう」にとか脳内変換・・・出来る訳ないですよねー。
ちょっとたまには3Dの世界に生きてみる。

29名無しさん:2009/02/10(火) 22:16:11 ID:IqkFgvMU0
>>691
あの6Bは930もダメあるんだぜ

3029:2009/02/10(火) 22:16:53 ID:IqkFgvMU0
ふへへ、誤爆だ

31名無しさん:2009/02/10(火) 22:21:27 ID:Rtc2Y5OE0
近距離:6C(ch)>5C>奇襲>閻魔>降りJC>2C>エリアル(中央でも4500近く,端なら5300越え)
中距離:6C(ch)>奇襲>閻魔>降りJC>2C>エリアル(中央でも4000近く,端なら4500越え)
遠近両用:6C(ch)>紅蓮>奇襲>閻魔>降りJC>2C>エリアル(中央でも4000近く,端なら4500越え)

6Cカウンターから美味しくいけないかなとやったら,状況によるけど2ゲージで5000超える
疾風のコマンドいれつつCH確認したら,5C,紅蓮,奇襲に派生できれば効率上がる
下の二つはコンボ完走させたわけじゃないのでダメージは予想だけど

32名無しさん:2009/02/10(火) 22:25:49 ID:ottsfbGA0
>>31
とりあえずGJ。
中距離用すごくイイネ。2ゲージってのが頼もしい。

33名無しさん:2009/02/10(火) 22:43:10 ID:wG4l2kUg0
中央閻魔〜降りJC>2C後のエリアルってキャラ限かね?
キャラによっては遠すぎて届かない気しかしないんだけど。

34名無しさん:2009/02/10(火) 22:44:23 ID:IqkFgvMU0
>>33
アルカによると遠い時はハイジャンプにしたほうがいいらしい

35名無しさん:2009/02/10(火) 23:37:18 ID:gvkSCTDQ0
>>31
ダメージ詳細は計算上こんな感じみたいです
画面中央6C(ch)>奇襲>閻魔>降りJC>2C>J2C>空ダJ2C     4312dm
画面中央6C(ch)>紅蓮>奇襲>閻魔>降りJC>2C>J2C>空ダJ2C  4430dm
画面端6C(ch)>紅蓮>奇襲>閻魔>降りJC>2C>J2C>空ダJ2C>J2C 4622dm


エリアルが全キャラ安定の妥協レシピでも2〜3ゲージ4400dmのコンボと考えてよさそうです

牽制で6Cがある程度振れる相手に対してこれはめちゃくちゃ有用ですね

GJです

36名無しさん:2009/02/11(水) 00:36:03 ID:9xLs7syY0
>>31
wikiに付け加えときました

37名無しさん:2009/02/11(水) 00:36:26 ID:/PM.ftcM0
蓮華残鉄に気をとられがちだけど最近ヒット確認の閻魔コンが重要な気がしてきた。
閻魔コンはコンボ中でもゲージ自動上昇が止まらないのがいいね。

38名無しさん:2009/02/11(水) 01:00:32 ID:FvDx6iQA0
閻魔コンは基本で蓮華残鉄はゲージが多い時にしか使わないなあ。
閻魔コンは無意識に使ってしまう

39名無しさん:2009/02/11(水) 01:04:48 ID:o5TRE/3.0
緊急回避時に雪風やると下段もとれて少しだけ幸せな気分になる、
既出だろうけど。
ダウンに下段重ねてくる人には抑止力になるかな?
でも、ゲージなかったら意味なしか・・・

40名無しさん:2009/02/11(水) 01:07:51 ID:9xLs7syY0
>>39
マジですか?
知らなかったです

41名無しさん:2009/02/11(水) 01:48:23 ID:ReaV0i/w0
奇襲閻魔で暴れ潰しってだめかな?
暴れてなかったらジャンプしてJCってやってるんだ。
これジャンプ見てから一部6Aで返されるかな・・・?
最近奇襲投げが通りづらくなってきたからこっちも多用してるんだけど・・・。
アクセント位にしておいたほうがいいかな?

42名無しさん:2009/02/11(水) 02:36:00 ID:/PM.ftcM0
鬼蹴から低空蛍や逃げJCとかやったりするな。
それなりに身長あるキャラは投げシケに昇り垂直JCがCHで刺さったり刺さんなかったり。

43名無しさん:2009/02/11(水) 07:10:17 ID:grjEyAag0
>>39
雪風下段取れないだろう。

44名無しさん:2009/02/11(水) 08:08:40 ID:2lPEM3NoO
>>41
そこで鬼蹴→2D(BC)ですよ

45名無しさん:2009/02/11(水) 10:10:39 ID:mE6HIpbkO
>>43
屈姿勢の上段をとって勘違いしたのかね?
ちがうならすごいけど

46名無しさん:2009/02/11(水) 15:07:49 ID:URd1aTl.0
中距離でいきなり紅蓮をぶっ放す人って居ます?
chで5cが繋がったり、hit確認で漣華残鉄にいけるんですけども

47名無しさん:2009/02/11(水) 15:44:12 ID:0XJDwqO2O
ガード後反確だがね

48名無しさん:2009/02/11(水) 16:05:02 ID:z9Xao.BY0
紅蓮のあと蓮華入れるの見せといたら
紅蓮ガード後にすぐ反撃してこなくなったよ

てか紅蓮て何Fくらい不利なんだろ?

49名無しさん:2009/02/11(水) 17:56:00 ID:J6UbK5XMO
>>31
2スレくらい前に既出

50名無しさん:2009/02/11(水) 18:09:50 ID:0XJDwqO2O
それぐらい、いいんじゃね?
テンプレの人が見逃してるし

51名無しさん:2009/02/11(水) 18:15:40 ID:HAz7uyrA0
>>45
リバサ雪風でとった下段がジンの足元を手で払うやつ、レイチェルのナゴ?ギイ?の尻尾でぺしぺし
にゅーの2A。
あんなスローモーションだから見間違えはないとおもうけど・・どうなんだろう?
復帰直後は小パンを立ちガしてるみたいな感じかな?
てか、屈姿勢の上段ってあったけ?

52名無しさん:2009/02/11(水) 18:56:57 ID:9xLs7syY0
ハクメンさんの2Aを忘れてますか?

53名無しさん:2009/02/11(水) 18:59:53 ID:psuQcYaUO
2Aってほとんどのキャラのが上段なんじゃ

54名無しさん:2009/02/11(水) 19:19:18 ID:URd1aTl.0
このゲーム下段技少ないよね、
ハクメンさんも2B、3C、漣華しかないし

55名無しさん:2009/02/11(水) 19:23:14 ID:BDQTQhTUO
>>51
元レイチェル使いだが、レイチェルのは下段じゃないよ
他はワカンネ

56名無しさん:2009/02/11(水) 19:30:51 ID:9xLs7syY0
各キャラwikiみてきたら2Aが下段なのはアラクネ、タオカカ、バング
ジンは上段?、カルルは不明
こんなんでした

57名無しさん:2009/02/11(水) 19:33:26 ID:8U9HSWQM0
しゃがみ攻撃が下段じゃないってなんか騙された気分になる

58名無しさん:2009/02/11(水) 19:48:20 ID:sqY4.qZw0
連打出来る2Aみたいな技が下段だったらめんどくさいことこの上ない

59名無しさん:2009/02/11(水) 20:01:18 ID:pmtos2QAO
ニューのDDの真横に剣大量に飛ばしてくるやつを撃ってきた後にニューが接近してきて6Bとか3Cとか崩してくるときガーキャンって有効かな?

成立した後とかスカった後ガード間に合うし

60名無しさん:2009/02/11(水) 20:19:43 ID:UuN37GnEO
しゃがんで18Fの中段してくる奴なんなの

61名無しさん:2009/02/11(水) 20:19:46 ID:/PM.ftcM0
むしろ出始めから6Dか2D連打してれば全力で拒否れるよ。

62名無しさん:2009/02/11(水) 20:36:04 ID:ay6UtURY0
>>54
6B・・・

63名無しさん:2009/02/11(水) 21:18:22 ID:ReaV0i/w0
>>42
>>44
ありがとう!やってみる。

そういえば既出かもしれないけど開幕ラグナ5Bに前ジャンプJBで勝てた。(ch)
いや、このあとはなにもできないけど。

64名無しさん:2009/02/11(水) 22:22:28 ID:HAz7uyrA0
2Aってげだんじゃないのか・・・初めて知ったよ。でも、下段技を見直してみた
wikiに下段って明記してあるもの
ジン 2B 3C? ラグナ 2B 3C一段目 6D ノエル 2B 3C 6D テイガー B 2B
タオカカ 2A 2B 3C アラクネ 2A 2C 3C 空中D レイチェル 2B 3C
ライチ 2B 3C バング 2A 6A 3C ハクメン 2B 3C 蓮華 にゅー 2B 3C シックル
カルルは書いてなかったからわかんね。
う〜ん、ジンの2Bはとってたと思うんだよね

65名無しさん:2009/02/11(水) 22:22:57 ID:N8tXeYk60
レイチェルのバースト雪風で取ったら暗転中?に斬り始めるやつになってバーストのモーション中に当たった
他の飛び道具判定にも狙って出来たら強そうだね

66名無しさん:2009/02/11(水) 22:39:13 ID:mE6HIpbkO
緊急回避って無敵無しの起き上がりか?

つか下段とれるならすげーな

67名無しさん:2009/02/11(水) 22:53:16 ID:HAz7uyrA0
>>66
え〜と、その場起き上がりが緊急回避って思ってたけど移動起き上がりが緊急回避なのか?
でも、自分が言ってるのは画面端のライチの受身狩り棒を避けれる奴

68名無しさん:2009/02/11(水) 22:55:42 ID:ay6UtURY0
Nが緊急で横が移動受け身で下がその場起き上がりだよ

69名無しさん:2009/02/11(水) 22:57:04 ID:9xLs7syY0
みんなが受身と思ってるもの=緊急回避
ダウンからジャンプせずにすくっと立ち上がるもの=その場起き上がり
ダウンから前転後転=移動起き上がり

70名無しさん:2009/02/11(水) 23:34:35 ID:5M2nX99I0
緊急回避、クイック起き上がり、移動起き上がり

71名無しさん:2009/02/11(水) 23:43:35 ID:gSx1SLLgO
初心者な質問で悪いんだけど、リバサ雪風ってどういう入力したらいいの?
ジンのサーフィンでダウン>起き攻め2A連打とかに緊急回避>雪風ってやろうとしたら毎回2Aくらって乙るんだけど…
ダウン中にどれかボタン(緊急回避)>緊急回避モーション中に236236Dって入力してるんだけど間違ってないよね?入力が遅いのかな…?
教えてくださいハクメン先生

72名無しさん:2009/02/12(木) 00:25:04 ID:DCLT.kaQO
回避の硬直に食らってるだけじゃね

73名無しさん:2009/02/12(木) 00:53:11 ID:U6aiH6kQ0
ハクメン使いから見たライチってどんな感じですかね?

74名無しさん:2009/02/12(木) 01:08:19 ID:qPe5rfFg0
チチがでかい

と、冗談はおいといて。
棒がいつ飛んでくるかわかりづらくて、攻め込みづらい。
起き攻めは大して怖くない、棒が重なっていれば当て身強制発動なので。
ハクメンがでかいから、6Bに結構引っかかる。
奇襲でくぐりたいが、6B先端間合いから奇襲→閻魔と繋がるだろうか?
あと、ライチのコンボは長いので、ハクメンからすればちょっと嬉しい。

対戦してて思うのはこんな感じ。

75名無しさん:2009/02/12(木) 01:15:48 ID:g1QZN5pE0
6Bは6Cより長いから地味に嫌い
緑一色はぶっぱだと6Dと雪風のいい的

76名無しさん:2009/02/12(木) 01:22:38 ID:btsDUTfoO
>>72
え?緊急回避って硬直あるの?

77名無しさん:2009/02/12(木) 01:32:24 ID:g1QZN5pE0
          緊急 その場 前転 後転
全体         30    17   39   39
対打撃無敵    30   無し  1-3 1-10
無防備        0   1-13 4-17 11-17
対投げ無敵    30   1-17 1-35 1-35
空中判定      30   1-13 1-17 1-17
地上判定      0   14-17 18-39 18-39

地上判定中にガードや必殺技でキャンセルできる

78名無しさん:2009/02/12(木) 01:35:45 ID:U6aiH6kQ0
>>74>>75
どうもです
6Bカウンターすれば壁バウンドで美味しいんだけど、当身があるんでそこまで気軽に振れない
何より一番怖いのが低ダJC、下手な牽制からカウンターで地獄見えるから燕との読み合いになる
あとライチのJBがめくり気味でも6Aで負けるのがホント辛いです

コンボ長い=ゲージ増加するのは辛いけど、火力低いからダメは取れるだけ取っておきたい

79名無しさん:2009/02/12(木) 01:54:16 ID:qPe5rfFg0
>>78
ライチ側から見たハクメン対策が知りたかったのかね?それだと…

ハクメンにはバックJCぶんぶんがイイよ。低ダJC振って来てたらカウンタッ、でバウンドだし。
地上ダッシュはないから安心して着地できる。空当て身をくらったとしても、必要経費みたいなもん。
あと、ハクメンの崩しは基本的にゲージを大量消費してしまうから、むしろ攻撃させるのも手。
低空ツバキ中段からは画面端orゲージMAXとかでない限り、致死ダメにはならないし。

ライチの6Bに当て身は、見てから反応しづらいんだよね…私だけかもしれないけれど。
むしろ、当て身のタイミングをしくじったときのカウンタッが怖くて取る気にはならない。

80名無しさん:2009/02/12(木) 01:58:59 ID:U6aiH6kQ0
>>79
かなり参考になりました、ありがとうございます
ハクメンに対してかなり苦手意識持ってたんで、思い切って聞いて良かったです

81名無しさん:2009/02/12(木) 02:19:17 ID:XQSAQCy60
6Bの脚無敵って何F目ぐらいからあるんだろ。
かなり早い段階からありそうだけど暴れ6Bとかも選択肢としてアリかね。

82名無しさん:2009/02/12(木) 02:41:57 ID:7F6h7Z.Q0
ライチに負け続けで対策考えている時になんだこれは

83:2009/02/12(木) 08:18:50 ID:LmdaBY/IO
HJとJも緊急回避に弱いことはないね。
相手が飛び跳ねてる間に着地してるから状況は有利。
ただJ2Cを遠めで当てた時はJCが後ろ受け身に当たらないから注意。

択はゲージと距離の関係で狙いは変わるから一言では言えないんだけど気分がのったら纏めるよ。
まぁ、中下段投げで択ると言ってしまえばそれまでだけど。

一つ調べもの手伝ってほしいんだけど、
椿>屈C>グレン
が入るキャラ調べ手伝ってほしい。
ノエル、テイガーがいけて、ラグナ、アラクネが無理だった。
ノエルとかグレンが微妙に持続ヒットしてるっぽいからステップ屈Cで拾えるかも。
これができると
遠め椿、3CCH、近めザンテツからの拾いでゲージ節約運びが出来て重宝する。

あと端背負い後ろ投げから良いコンボないですかね?
端前投げ>ディレイグレン>屈C>J2C>JC>C>グレン>前B
の2ゲージ消費、1ゲージ回収、前B締め、4000のクオリティを超えるか、同等くらいほしいんだが…

84名無しさん:2009/02/12(木) 09:30:05 ID:GecZdHcUO
>>83
後投げ(>グレン)>2C>J2C>JC>2C>J2C>低ダJ2C>J2C(>J2C)は?
生2C当たった気がするけど入んなきゃグレン入れで

6A>6B>グレンから上のレシピやってゲージ一本以上回収だめ3000だから後ろ投げからなら結構いいダメ出るっしょ
検証はしてないが

85名無しさん:2009/02/12(木) 11:22:31 ID:yp24vS7AO
突然だか投げ抜け仕込み当て身ってマジにできるの?

投げられたらスローカウンターつくでしょ?

86名無しさん:2009/02/12(木) 11:59:11 ID:btsDUTfoO
>>77
サンクスです。
ということは緊急回避からのリバサ技は硬直キャンセルとかじゃなくて完全に動作終わった瞬間に出さないといけないってことか。練習してみます。
あれ?でも各種当て身って1Fから判定あったっけ?

>>85
マジにできます。入力はD>ずらし押しBC。
アルカによると入力してから11F間は投げ抜けが仕込まれた状態になるらしく、打撃なら当て身、投げられていたら投げ抜けになります。当て身の魔方陣がでかかっていても緑投げ抜けできます。
11F以降のディレイ投げには普通に投げられるけど、近距離の当て身には毎回仕込んでおくとなかなか良い感じです。

87名無しさん:2009/02/12(木) 12:21:04 ID:pUvGnnSU0
ステップ椿>C>コンボって安定するの?
chからしか繋がったことがないんだけど

88名無しさん:2009/02/12(木) 12:36:07 ID:XB0qmle60
ステップ椿〜が安定しないと言う人は3Cで妥協するか練習するしかない

89名無しさん:2009/02/12(木) 13:07:40 ID:LmdaBY/IO
ほんま何度もすんません
また誤爆してしまいました。
吊ってきます。

90名無しさん:2009/02/12(木) 13:14:33 ID:hmiazLgc0
聖ソルの人かね

91名無しさん:2009/02/12(木) 13:21:34 ID:uvZlNaMYO
>>83
こっちでレスっすかw
試してないけど、カルルとかには入らなそうですね、今度調べてみます
このキャラってやっぱり中央はJ2Cでしめて空ダJCから択、端は6B締めから垂直ジャンプJCから択っていう形が強いね

92名無しさん:2009/02/12(木) 13:32:22 ID:RxA799mw0
流石に雪風には投げぬけ仕込めないよね…

93名無しさん:2009/02/12(木) 13:36:11 ID:W59AIjv.O
ステキャン椿-5Cが安定しない人は入らないキャラが出てきちゃうけど5Cを2Bにして紅蓮に繋げると良いよ
そこまでダメも変わらないしね

94名無しさん:2009/02/12(木) 14:15:15 ID:bFgsajecO
ラグナとやったが立ち回りもクソもないなこれ・・・
C全般ガードされると反確だし端に詰められると当て身する暇すらない
とりあえずガードされるとAでも間に合わないのはどうにかして欲しいな
普段キレない俺も流石に理不尽さにキレた
まあ好きだから使い続けるが(´・ω・`)

95名無しさん:2009/02/12(木) 14:21:23 ID:o6sl0T66O
ガードされるとAでも間に合わないってのがよくわからんが
ラグナよりもレイチェルとかνとか
もっと立ち回りも糞もないひどいのも居るからキャラ換えか愚痴スレドゾー

96名無しさん:2009/02/12(木) 14:28:56 ID:GecZdHcUO
ラグナ戦はゲージためたら昇竜振らせることに撤するゲームじゃね?w

わざと同じ連携ばっかしたりするわ

97名無しさん:2009/02/12(木) 15:06:03 ID:GVN1O3KMO
ラグナも使うけど、ゲージない限り昇竜振りたくないってかむしろ振らねぇ。
 
Bで触れてくるならCを置く。飛ぶなら落とす。
ラグナ側が一番つらいのが逃げJCぶんぶん。極力関わりたくない。
ヘルズはもちろんハーデスも落とせるし、ダッシュ6Aも普通に負ける始末。
ハクメンはゲージ貯まるまでそれでいい。貯まったら色々。
 
つーかC系統を振れない意味がいまいちわからん。
立ち回りや入れ込みで3Cは振っちゃダメだぞ。

98名無しさん:2009/02/12(木) 15:06:29 ID:vQ6L1um2C
むしろレイチェルやニューの方が楽じゃね?

シューティングされてたらすぐにゲージ満タンになるし

ラグナの5Bや2D連発がきつい

99名無しさん:2009/02/12(木) 15:11:26 ID:3oEeUW.MC
>>98
シューティングゲームしてたらライフが無くなっていたでござるの巻


ラグナ5B 2D は
当て身すればダメージあるからいいけどね

100名無しさん:2009/02/12(木) 16:15:31 ID:x01dSB.c0
ラグナ5Bの完全無欠ぶりには確かに参るよね。何気にジャンプ防止、バクステ対策も兼ねてるし
まともにかち合って勝てる技あんのかね

101名無しさん:2009/02/12(木) 16:24:50 ID:txnnm2owO
俺もシューティングよりガン攻めのがキツいな
νのシューティングとかも結局打撃が絡まなければそうそう崩されないし空中切り?がCHしなければ割と安くて展開遅いからシューティング型のが被害少なくゲージ溜まりやすい
ラグナとかタオカカみたいなガン攻めは相手にターンがあるとヤバいから立ち回りでも結構ゲージ使うし展開も早いからやっぱキツいな
遠くでかぼちゃ作って風Maxでかぼちゃと突っ込んできて中下段でごっそり持っていった挙げ句また遠くで風溜めたりかぼちゃ作るレイチェルには全く勝機が見えない訳だがw

102名無しさん:2009/02/12(木) 16:27:44 ID:HDoAoLpwO
コンピューター相手に適当になぐってたら蓮華一段目キャンセルで相手浮く>疾風
がつながったんだけど、蓮華一段目で相手がうく状況がわかる人いたら教えてくれないか(つд`)
なんか蓮華あててからバースト防ぎつつ大ダメージいれられそうな気がしないでもない

103名無しさん:2009/02/12(木) 16:36:16 ID:GVN1O3KMO
>>100
まともにかち合えば打点が低めの立ちAですら勝てるぞ。
実際、あの技の何が強いって発生とリーチがヤバいのよ。
 
ダッシュから立ちB刺してくる場合は2Bでローリスクに潰せるからモーマンタイ

104名無しさん:2009/02/12(木) 16:42:12 ID:x01dSB.c0
そうなのか・・・俺ハズカシス

105名無しさん:2009/02/12(木) 17:03:42 ID:o6sl0T66O
νは4Dのモーション覚えれば
遠距離で崩される要素ないしな
セイバーが当たるのはもはや中距離だし

ただゲージの量と近付きやすさがあまり比例しないっていう

106名無しさん:2009/02/12(木) 17:04:43 ID:yp24vS7AO
シューティングしてたらライフ無くなってたってなぜ?

削りがそんなに凄い飛び道具なんか無いよね?

さすがにシューティングだけでライフは無くならないでしょ

カボチャと一緒に突っ込んできて中下段とかは既にシューティングじゃなくて
近距離戦だしね

107名無しさん:2009/02/12(木) 17:13:28 ID:xI0qLkrw0
遠距離にいたら削られた微量なライフでタイムアップ負けしたでござるの巻

108名無しさん:2009/02/12(木) 17:20:37 ID:XQSAQCy60
νは反撃ポイント覚えないとアラクネ級にウザく感じてきたな。
4D・Dを鬼蹴でスカせたら確反あるんだろうか。
シューティング自体は気を付けてれば問題無いんだがアクトパルサーからn択迫られるとキツイ。
あれ見てから潰せる安定選択肢あるのかね。

109名無しさん:2009/02/12(木) 17:55:40 ID:/aczPEcY0
ラグナのBは発生の速さ、リーチ、先あたりでも追撃可ってところが強いんだよね
弱点としては先に喰らい判定が前に出るから暴れに対応できないってとこかな

110名無しさん:2009/02/12(木) 18:07:49 ID:hmiazLgc0
椿折、残鉄、蓮華に投げ抜け仕込めたんだけど既出?

111名無しさん:2009/02/12(木) 18:24:43 ID:oH4EJUzA0
いや無理だろ
椿に投げ抜け仕込むの意味がわからん

112名無しさん:2009/02/12(木) 21:04:40 ID:RxA799mw0
鬼襲なら仕込む価値はあるだろうけど

113名無しさん:2009/02/12(木) 22:00:41 ID:iSzo1B/s0
こいつで固めどうしたらいいかさっぱりわからなくなってきた
2A刻みから6BやCで暴れつぶし垂直J様子見ぐらいか?
2BとかBも暴れつぶしの選択肢につかえるのかな
Bが機能すればいいんだけどしゃがんだら当たらないキャラがしりたいぜ

114名無しさん:2009/02/12(木) 22:01:18 ID:cs3zcEb60
椿と蛍はコンボ以外に、ぶっ放しても強いことを知った
もりもり使っていきたい

115名無しさん:2009/02/12(木) 22:12:47 ID:Oq2TpqQIO
>>110
スローカウンターにならないの?

116名無しさん:2009/02/12(木) 22:30:25 ID:1iALfbl60
>>110
俺も技の数字が出てたにもかかわらず投げぬけ出来たけどどうなんだろうね?
一回しかなんなかったからいまいちわからんが

117名無しさん:2009/02/12(木) 22:45:32 ID:lFQ//yr.O
>>113
2A刻みをベースに紅蓮(→蓮華)、昇りJB、ステップからの中下投げ択、
7J→低ダから色々or様子見とかやってる。

が、割りきった立ちA暴れされるとキツいな〜。

画面端でもない限り固めきれないし、
直ガされるとB以上は危ないからねぇ……難しい。

118名無しさん:2009/02/12(木) 22:47:21 ID:/aczPEcY0
むしろ固めずにわざと隙つくってカウンタ狙いのほうがいいような気がしてきた
後ろ版鬼蹴がほしいぜコッチジャ

119名無しさん:2009/02/12(木) 22:54:29 ID:RxA799mw0
コッチジャと言うかまんま髭だろw

120名無しさん:2009/02/12(木) 23:03:40 ID:Ba0JvgTkO
アストラールッ……散華!!

121名無しさん:2009/02/13(金) 00:42:35 ID:BbzpVNE2O
>>110
マジ?
レンカに仕込めるなら使えそうだ
ゲージが減ってたら萎えるけど

122名無しさん:2009/02/13(金) 02:17:09 ID:m9flCqnUO
仕込みはほぼ全ての攻撃に可能
B+C入力後11フレの投げ抜け仕込み、後に11フレのスローカウンター
既出な予感

123名無しさん:2009/02/13(金) 03:20:54 ID:kqt/lhFw0
ステップ椿>5Cが一回も成功しないけど、6B〜なら割と成功しました。
ダメージはうろ覚えですが
紅蓮>6C締めで3600
鬼襲〜閻魔>JC>2C>J2C>空中ダッシュ>J2Cで4300
ぐらいだったと思います。

キャラ限とか分からないけど、妥協コンとしてどうでしょう?
ノエルとカルルにも入った気はします。

124名無しさん:2009/02/13(金) 03:33:25 ID:CH8hJfBoO
JBの先端は食らい判定無しかな
CPUラグナのインフェルノッとよく相殺する

125名無しさん:2009/02/13(金) 03:51:46 ID:1LCEmcRY0
>>123
ステ椿折>2Cじゃだめ?

126名無しさん:2009/02/13(金) 06:41:27 ID:rQW65PnQ0
Cはどうしても下への攻撃判定がやや遅れるよね
頭付近の攻撃判定はかなり速いけど

3Cでダウンに3Cは間に合うけどCは間に合わないみたいな

127名無しさん:2009/02/13(金) 06:47:03 ID:1LCEmcRY0
残鉄もそうだな
かなり上の部分まで判定があるからジャンプ逃げに引っかかる

128名無しさん:2009/02/13(金) 06:56:40 ID:HQc29D3IO
2Cも下→上だね

129名無しさん:2009/02/13(金) 07:01:15 ID:3c9vAIbw0
>>119
髭と聞いて
2144+Bでリバサ無敵火蛍が出来るゆめをみた

130名無しさん:2009/02/13(金) 07:16:44 ID:rQW65PnQ0
上のことから考えて、ステップ椿祈も
椿祈の根元部分にあたってるから上手くいかないと思う
根元>先端>斜め下みたいな

131名無しさん:2009/02/13(金) 07:24:39 ID:XjZSfje2O
>>129
バクステに無敵があればよかったのにな
持続重ねられたら蛍前に食らう予感。もしくはリバサ蓮華に化けるか

132名無しさん:2009/02/13(金) 08:38:21 ID:rQW65PnQ0
バックステップの活用法考えてるけど、バックステップ紅蓮or椿祈は引っかかってくれるかな

133名無しさん:2009/02/13(金) 09:25:18 ID:TqvZ49Oc0
バクステ椿は、先端当てになるから追撃が難しくなる。
ただ、ステップ>バクステ火蛍は、投げ(投げ抜け)する相手を高確率で狩れる。
ただし、バクステの時点で小パンに負けるorz

134名無しさん:2009/02/13(金) 12:07:11 ID:EgSDlt1E0
>>51
ジンのそれは下段であってるよ
だって二個しかない下段の片方だもの
屈状態で出せるのは
2A 鞘でつんつん 上段
2B 手で払う 下段
まぁ一部状況だと雪風で下段が取れるかもしれないね

135名無しさん:2009/02/13(金) 12:28:06 ID:KEI48kwkO
下段も取れる完全な雪風、
略して全雪風…本当にあるのだろうか…(´◇)

136名無しさん:2009/02/13(金) 12:34:51 ID:2Z/x6/mo0
嘘を嘘と見抜け(ry

137名無しさん:2009/02/13(金) 12:34:59 ID:qMeKAQ720
そういえば手で払う奴なら取れた覚えがあったような

138名無しさん:2009/02/13(金) 12:51:19 ID:ySFO9rWg0
ジャスト雪風とか?

139名無しさん:2009/02/13(金) 12:56:17 ID:LCuDUw/60
ステップ椿からの追撃は2Cが良いかな。俺は。

140名無しさん:2009/02/13(金) 13:20:30 ID:HQc29D3IO
椿からの追撃は
近6B、C、2C
中C
て、とこか

141名無しさん:2009/02/13(金) 15:03:04 ID:a1Yk.uiYO
もし高確率でこのスレの全てを情報が確定的に明らかだとしたら、雪風の性能は
発生1F、暗転まで1~2F(?)、発生から暗転あとまで当て身判定は持続する。暗転前の1~2Fの間は全段当て身可能なので下段でも飛び道具だろうができる。さらに当て身成立時したらスピードがストレスでマッハなジャスト雪風(これはマッハ雪風、超雪風、本気雪風とも呼ばれる)になり、これをジャンプ避けようとするやつは本能的に長寿タイプだがあまりの速さに相手はビビって何もできずにくらう隠し技。
もし油断して暗転してからが当て身でも下段以外の全ての攻撃をとれる雪風に隙はなかった。この場合はただのインヴァイト雪風といって飛び道具をとっていると相手はカカッとバックステッポで距離を離すことができるが残念、この技はガード不能といってガードを不能なのでジャンプで逃げなければ相手がくらうのは確定的に明らかだった。

142名無しさん:2009/02/13(金) 15:04:40 ID:2Em7Z7Xw0
ブロンティスト帰れ

143名無しさん:2009/02/13(金) 15:10:47 ID:bY9ouktU0
ブロンティストは空気を読んで欲しい
ブロント語=荒らしだと思われる

144名無しさん:2009/02/13(金) 15:26:59 ID:a1Yk.uiYO
正直すまんかった。半日ROMるわ。

145名無しさん:2009/02/13(金) 15:29:37 ID:ADzXHp.Y0
ブロント語は多用すればいいというものでもないと思うの……。

146名無しさん:2009/02/13(金) 15:59:56 ID:XjZSfje2O
>>144
ネタスレで生きろ


今日初めて気付いたんだけどラグナのガンフレ的な214Dのやつ
アレ雪風で取ると何故かラグナ硬直しない?飛び道具だよね?

147名無しさん:2009/02/13(金) 16:01:37 ID:NZ9Qqvp20
ジンの5Dも相手硬直するよ

148名無しさん:2009/02/13(金) 16:14:48 ID:g5MgDDSo0
タオカカの起き上がりにステップ蛍したらヘキサエッジっとかち合ってこっちが勝った
無敵すごいね

149名無しさん:2009/02/13(金) 16:20:51 ID:opeSsoyE0
ラグナの無敵昇竜には負けるから気をつけよう
ジンのは知らない

150名無しさん:2009/02/13(金) 17:07:39 ID:6ytUK6us0
疾風→雪風→雪風返し
とかできんのかね?

151名無しさん:2009/02/13(金) 18:04:39 ID:XjZSfje2O
>>150
ごめん意味がよくわからない

152名無しさん:2009/02/13(金) 18:06:26 ID:LCuDUw/60
疾風を打つ

相手のハクメンが雪風で取る

相手が雪風で突っ込んできたところを雪風で取る

153名無しさん:2009/02/13(金) 18:49:21 ID:Cn6TmBOY0
なんでガー不を当て身でとれると思うの?
ちょっと考えればわかることでしょ?
荒らしなの?

154名無しさん:2009/02/13(金) 19:15:15 ID:lOh7c/UUC
当て身はガードじゃないからな

普通に出来ると思うよ

155名無しさん:2009/02/13(金) 20:25:30 ID:tp2eJ2n2O
前ステ椿からの2C追撃ってキャラ限だったりします?全然繋がらなくて・・・

156名無しさん:2009/02/13(金) 21:12:23 ID:NZ9Qqvp20
椿からの拾いもテンプレ入りだな

157名無しさん:2009/02/13(金) 21:15:15 ID:v4LzRKis0
ニル姉さんのバレーを空中当身で取れたからガー不でも取れる。

158名無しさん:2009/02/13(金) 22:03:36 ID:2Em7Z7Xw0
ttp://www.youtube.com/watch?fmt=18&gl=JP&v=5EkKqQR35Xk

νスレに張られてたんだけど最初に出てるハクメンさんは色々参考になる
黒いけど椿からの拾いとか

159名無しさん:2009/02/13(金) 23:05:22 ID:EzIus/Po0
さんまって聖ソルの人か
6Bで〆るのカッコいいな

160名無しさん:2009/02/13(金) 23:09:06 ID:1LCEmcRY0
2R目ヤバいだろw
コンボ職人だから期待してる

161名無しさん:2009/02/13(金) 23:10:06 ID:C2i/AptA0
しかし6Bで締めても受身狩りセットプレイ出来るようなネタなんてハクメンにあっただろうか

162名無しさん:2009/02/13(金) 23:11:06 ID:2Em7Z7Xw0
よくみたらこれさんまさんだったのか、そりゃ上手いはずだわww

163名無しさん:2009/02/13(金) 23:48:55 ID:G/7GvM660
上手いなぁいいなぁかこいいなぁ
ν対策したいです・・・

164名無しさん:2009/02/14(土) 00:10:04 ID:UVC3Bzk20
(´◇)まさに悪魔だな…

165名無しさん:2009/02/14(土) 00:28:57 ID:mqPzo7h.0
6Aからのエリアルは凄いと思うけど
あれだったら5C残鉄の方が楽だと思うけど
どっちの方がダメージ高いの?

166名無しさん:2009/02/14(土) 00:34:56 ID:EdHV6NxI0
さんまさんコテ誤爆してこのスレに何回か書き込んでるよねw
結構みんなスルーしてるけどw

167名無しさん:2009/02/14(土) 00:36:42 ID:TraqRyUk0
ゲージ回収してるんだろ

168名無しさん:2009/02/14(土) 13:32:04 ID:zgPB4heI0
>>158
ラグナ戦の立ち回りはすごい参考になるんだけど
ゲージもったいなくね?
どうでもいいとこに蓮華使いすぎじゃね
下段を機能させるんだったらステ椿やんないと効果ないと思うんだけど

169名無しさん:2009/02/14(土) 13:34:24 ID:zgPB4heI0
連投スマン

>>165
6Aカウンターじゃないから5C当たんない
5Bすら黒いんだから

170名無しさん:2009/02/14(土) 13:40:05 ID:hjiNpVG60
6Aノーマル>5Bとやってるって事は繋がるのかな?
立Aしか繋がらないもんだと思ってたけど。

171名無しさん:2009/02/14(土) 13:54:56 ID:4ASUk9rg0

ハクメンでνに勝てる気がしない・・・
遠距離で重力敷かれてシューティングだけで近づけないんだけど皆はどうやって近づいてる?

172名無しさん:2009/02/14(土) 14:13:30 ID:mqPzo7h.0
>>169
自分もよくわからないけど5Bだから黒になった感じに見えるんだが
これ入らないの?

② [消費:零〈0〉] (空中喰らい)6A>C (→エリアルへのルート①、ルート②、ルート③、ルート④)

173名無しさん:2009/02/14(土) 14:29:52 ID:ZIP45MGAO
知り合いがD系統からアクトパルサーで突っ込んできてよく崩しにくるν使いだから、
ガン待ちνだとまた勝手が違うんだろうけど、自分がやってる時の立ち回りをば

重力フィールドがνの目の前に置かれてるならじりじり歩いてνを端においやったらいいんでないかな?
重力中に下手にとんだら対空Dなり2Cで迎撃されるきがする。
消えたら隙みて鬼蹴か低ダあたりで

中〜遠距離で足下に重力置かれてDのみコンボされてるなら、シックル時とかに重力消えてたら、うまいこと低空ダッシュしてつっこんでみては?
下から剣出すやつとシックルは隙でかいから距離つめるタイミングだと思ってます。

Dからパルサーワープしてくるνはめくり意識してガードするか、ジャンプして攻撃よけて反撃に回ればいいんじゃないかな?
記憶が曖昧で申し訳ないけど当て身がめくり攻撃でも成功したと覚えがあるのでワンパターンな崩しだつたら当て身するのもいいかもしれない。
だいたい3Cか4Bか投げで攻めてくる印象があります

初級者の低レベルな立ち回りだけどよければ参考にどうぞ


2Cで対空してくるνにJCふるとだいたい負けるんだけどタイミングの問題?

174名無しさん:2009/02/14(土) 14:45:52 ID:ZAMDf6Lc0
νの2C対空は無敵はないはずだから相手が先においてるだけだと思うが
置き対空としては強いから下手に空ダで突っ込んだりしないほうがいいと思う

まぁハクメンさんにできることは直ガ意識しつつ歩くステップジャンプで
間合い詰めてラインをあげてくぐらいじゃね

175名無しさん:2009/02/14(土) 15:04:38 ID:4ASUk9rg0
>>173,174
返答ありがとう。
あんまり覚えてないんだけど、なんかνのD系統をキャンセルかなんかして重力を出してるみたいで重力がずっとあるんだ。
流れで言うとD系統>キャンセル重力>D系統>以下略みたいな。

176名無しさん:2009/02/14(土) 15:51:16 ID:ZIP45MGAO
おくかんじで2Cだされてるのか(つд`)バレバレな低ダせんように気つけます。


じりじり距離つめて6C射程圏でも重力だしてくるなら6C>疾風で思い知らせるのもいいんでないかな。
6C外すとDからフルコン決まると思うから
6Cブンブンは自殺行為だけどね。

毎回重力挟むなら弾幕自体はまだマシなのかな?

177名無しさん:2009/02/14(土) 15:53:15 ID:fWzLSN920
少なくともゲージ放出してまで決める技でもないな、6Bは

178名無しさん:2009/02/14(土) 16:02:09 ID:4ASUk9rg0
>>176
弾幕自体はマシな方だとは思うよ。でも、ある意味重力の方が抜け出せないから困るんだ。
6Cは怖くて振ってなかったなぁ。今度からちょっと振ってみるよ、アクセントとして。

179名無しさん:2009/02/14(土) 17:56:24 ID:BXibXL3w0
>>169
>>172
Cは頭付近の判定はやいからそれで当たるんじゃない?
試してないから知らんが

180名無しさん:2009/02/15(日) 00:50:42 ID:3h9ysAMs0
参考になるかわからんけどν対策。

基本はいろいろみてると立ちガードで下段だけしゃがむ、ってのよくみるんだけど
とりあえず垂直か前Jガンガードを多様。
向こうのD系統スカに空ダC。てのを繰り返してるだけで結構ターンとれた。
ν側2Cが間に合いそうならおとなしくバリアはって着地で。
近づいたらバクステ多様すると思うのでゲージ余裕あるなら鬼蹴つかってでもおっかけたりとか。
5Dの間合い内に入れないならとりあえずガンガード安定で、入れるならゲージつかってでも崩しにかかればよいかと。

参考にならなかったらごめん(;´Д`)

181名無しさん:2009/02/15(日) 01:13:09 ID:syEknMoEO
ハクメンνリアルに詰んでると思うんだが…
最近どこに行ってもνいるからやりあう機会多いんだがほとんど勝てない(´◇)
待ちνされたらどうしたらいいの?
バリガ張りながらジャンプとかハイジャンプで近づいてるんだけどある程度近づいたらハイジャンプ見てから高速ダッシュでくぐりぬけて逆の端まで逃げられるし一度でも触れられたら2Cか6Cにガトリングつないでパルサー逃げされるし飛び込みは高性能2Cで全部落とされるし対空2C読んで空D当て身しても相手姿勢低くて吸えずに着地硬直にフルコンもらったりするしかと言って素直にガードしたらパルサー逃げされてまたνのターンだし…
その上相手側は攻めνしようと思えば牽制各種からパルサーでいつでも攻めてこれるし危なくなったらパルサーで逃げて待ちνに切り替えられるから終始主導権握られっぱなしでどうしようもない
やっと一回捕まえたと思ったらバーストで距離とられてまたνのターン…
あの機動力差で二回捕まえてフルコン決めるとか正直絶望的なんだけどみんなどう戦ってるの?

182名無しさん:2009/02/15(日) 01:45:17 ID:Wrm1h7L20
対空2CにはJC先端を本体に当たるように出すと勝てるよ

後開幕後はゲージも無いし無理に突っ込む必要も無いと思う
ガンガードしてゲージ溜めつつパルサーにだけ気をつける感じかな
νのD系はガードしても全然ガードライブラ動かないし通常ガードでOK

183名無しさん:2009/02/15(日) 03:02:07 ID:syEknMoEO
>>182
ガンガードしてゲージ溜めつつパルサーにだけ気をつけて…そのあとどうすんの?
いや別に煽ってるとかそういうんじゃなくてどうすればいいのか真面目に聞きたい。
隙あらばパルサーで接近戦挑んできてくれるνなら各種択ガード後に反撃できたり当て身やら読み合いやらも生きてきたりするけど、遠距離からガンガード上等でシューティング連発して近づいたらパルサー逃げ、一発でもシューティングがヒットしようものならとりあえずコンボを決めてあとはそのダメージ差を死守するつもりでタイムアップ狙いでガン逃げしてくるνにはどう立ち回ればいいか本気でわからない。
バングの風林火山>空ダ釘連発じゃないけど、他のキャラ相手にはともかくハクメン相手にはこの戦法が強すぎる気がする。
こっちはガンガードしてゲージ溜めるまではいいけど、ゲージMAXになってるのに近寄れなくてどうしようもなくて困ることが多い。ゲージためたところで遠距離技が使えるようになるわけでもないし。奇襲連発で近寄れると思いきや相手の5D普通にささるし。夢幻モードになっても機動力上がるわけでもないし。ビーダマンもないし。
相手の牽制からのコンボなんてどうせ3000程度なんだからと割りきってハクメンさんの体力の高さを生かして牽制なんて恐れずにジャンプと空ダでどんどんイケメンして運よく牽制をかいくぐって触ることができればフルコン決めて大ダメージ、ってやるとたまに勝てたりするんだけどそれでも一ラウンドに一回バースト使えるゲームだから確実に一回はバーストで距離離されるし、中盤あたりになると相手の牽制からのコンボがRC使えば一気に5~6000に化けるから迂濶にイケメンできなくなる。
かと言って待ちメンしてても遠距離牽制で近寄れないままダメージ負けするだけだし…
どうすればいいんですかハクメン先生(´◇)

184名無しさん:2009/02/15(日) 03:35:32 ID:QGBsz1k20
( ◇)<諦めたらそこで試合終了だよ。
というかあまり無理ゲー無理ゲーって愚痴ってないで、自分でも対策を考えてみようぜ
その態度は煽りにしか見えんw

185名無しさん:2009/02/15(日) 03:55:29 ID:Wrm1h7L20
>>183
ある程度ゲージ貯まったら別に攻めても問題無いよ
2段ジャンプメインで近づいて空中ダッシュは奇襲程度に使う
1回コンボ入れて体力勝ちしたらガンガードしてれば勝手に近づいてきてくれるから迎撃する
正直νもシューティングだけで崩すのは難しいからね

186名無しさん:2009/02/15(日) 04:19:12 ID:SLxIlhZgO
この調子でアラクネレイチェルも対策していきたいね
アラクネ…何かよくわからん内に死ぬなぁorz

187名無しさん:2009/02/15(日) 04:27:26 ID:O86yWgwQ0
アクトパルサーは各種Dと
6Cの後の追加だよね。
D系は懐に入れば使えないし、6Cなんて大技も軽々しく
ふれないはずなんだが。
ただ前ステ中に相手の5Dが刺さるのがキツイわ。

188名無しさん:2009/02/15(日) 08:27:25 ID:H6ryojikO
2Cからもアクトパルサー行けるよ〜

189名無しさん:2009/02/15(日) 09:25:40 ID:Feo3lk0QO
この人の元ネタって伝説上の妖怪・白面金毛九尾の狐であってますか?

190名無しさん:2009/02/15(日) 10:23:46 ID:EtaO2pj20
玉喪御前は関係ないと思うが…
狐火とか使うわけでもないし、関係ないと思う

ってかどうでもいいけどハクメンさん足短すぎだなw

191名無しさん:2009/02/15(日) 10:45:32 ID:/yzCWdi20
九尾の狐なんだしゲージは9本にして欲しかった
8本の方が計算しやすいからなんだろうけど

192名無しさん:2009/02/15(日) 11:32:26 ID:Lw4v0Q2Y0
零からだから、一応9本じゃね?

193名無しさん:2009/02/15(日) 12:11:52 ID:3h9ysAMs0
>>183
はっきりいって、自分がν使ったとして常に相手のハクメンのいる場所にD出せると思えないんだよね。
ハクメンは他の手をなかなか出せないカードにも同様折れない心とあせらない心が一番重要なきがする。
常にバッタしてる相手に下段の飛び道具も振りづらいだろうし、意識が上に向けば鬼蹴もつかえるし。
あ、ステは5D刺さるから俺あんま使わないけど。
攻めるときはステップ使うくらいなら1コンボもらう覚悟で空ダか鬼蹴するほうがいいと思う。

やってておもったのは、ν側がハクメンに飛ばれたら5Dがあたらない距離、高度ってのが一番つらそうだった。
2Dと5Dの選択ミスからよくターンとらせてもらった。
この距離は特にν側は避けて移動したがるだろうから、ここで低ダ、鬼蹴もあるんじゃないかな。

で、近づいたら。崩し選択は自分の得意な形使ったらいいと思うんだけど、相手の5Cガードしたら
2C(3Cなんかなあれ?)読みで当身仕込みとか。

あと一発ネタだけど、剣2発目ガードできたらバクステ蛍準備>相手パルサーでぶっぱってのもあるかもねー。
いま思いついたことなんでうまいこといくかどうか解らないけど、相手の投げと打撃両方勝てるんじゃね?
問題は反応が追いつくかどうかかな。

取りあえずνの剣は蟲とちがって空中ガードできる。この一転でアラクネとは大きく違う気がするんだ。
νはなんだかんだいってアラクネなんかよりよっぽどましなカードだと思う。

まあうちのホームのνが弱いだけかもしれないけど、参考になれば幸いです。&長文sry

194名無しさん:2009/02/15(日) 12:15:23 ID:dfzjP3M.O
νのDガード後の鬼蹴って直ガしないと無理?
コレがあれば結構プレッシャーかけられるよね

195名無しさん:2009/02/15(日) 12:46:36 ID:syEknMoEO
>>145
俺もそんな感じでうまくいった時は勝てるからそれが勝ちパターンかね。
ジャンプでピョンピョン近づいて全ゲージ放出する勢いでフルコン、体力勝ちしたら遠距離でガンガードして相手が焦って攻めてきたところを迎撃。
でもやっかいなのは近づくまでに一回でも牽制ヒットしてコンボもらった場合で、たかが2000程度のダメージだろうとそうなるとν側はタイムアップ狙いでも全然かまわないから逆にこっちが焦ってどんどん攻めなきゃならなくなる。そうなれば相手の思う壺で逃げながらの各種牽制からヒット時はRCからめて大ダメージ、一度でも触れられたら即バーストで仕切り直し。
ν戦はとにかく相手の攻撃を何一つくらわずに先に相手に触れれば勝ちが見えてくる、ってことかな。まぁそれができれば苦労しないんだけど。

>>147
2C>パルサーもできるし2C>6Cがつながるから2C>6C>パルサーもできるよ。
6Cたしかに振り大きいけどハクメン側の攻撃届かないくらいの距離から先端当てで出されるときつい。一応上から下に判定でるからある程度読んでたら奇襲閻魔刺せるのかな。カウンタもらったら体力半分なくなるから怖くて試してないけど。

196名無しさん:2009/02/15(日) 13:21:06 ID:SLxIlhZgO
背高いから6Dが当たりやすいのがキツい
絶対防御でジリジリ近寄るか、どっかでD系初段を空中直ガして派生を空中行動で一気に近寄るか…難しいな

197名無しさん:2009/02/15(日) 13:54:13 ID:G2ln96JU0
+スサノオーだな
九尾がテンプレと虚空陣でしか使われて無いけど

198名無しさん:2009/02/15(日) 14:21:54 ID:J6g191yg0
スサノオユニット+夢幻時、髪が九本に分かれる

199名無しさん:2009/02/15(日) 16:39:45 ID:0Om/7JikO
光りで良く見えなかったんだけど

レイチェル戦で近距離ソードアイリスされたんだけど、それに合わせて上下段投身したらポチョバスみたいにレイチェルが吸い込まれて投身したんだが……これってアイリス取った訳じゃないよね?

200名無しさん:2009/02/15(日) 16:51:24 ID:imWq4emcO
ジンの剣の先から氷出す奴に当て身すると幸せになれるよ

201名無しさん:2009/02/15(日) 16:54:23 ID:0Om/7JikO
>>200
それ通常攻撃扱いだろ?

202名無しさん:2009/02/15(日) 16:59:00 ID:Sxo.aHx.O
>>199
アイリス取ったんだよ、
飛び道具取れるんだよハクメンさんの当て身は

203名無しさん:2009/02/15(日) 17:02:27 ID:NbtTFrv.O
ところで蓮華(1)→紅蓮がふと地獄道→餓鬼道に見えてだな

204名無しさん:2009/02/15(日) 17:05:04 ID:/FjWTxrU0
そろそろハクメンにも成功猶予1Fの超大技が必要だな

205名無しさん:2009/02/15(日) 18:02:57 ID:VIOaTjDU0
>>190
あれはそういうズボンという説がある、又は頭部は飾りで実はカービィみたいな一頭身とか

206名無しさん:2009/02/15(日) 18:51:49 ID:imWq4emcO
( ◇)ペポ?

207名無しさん:2009/02/15(日) 19:05:20 ID:53YNkv/E0
>>ν戦
頑張って8ゲージ溜める
相手がレガシーから崩しに来る
ニューの接近にあわせてCA
CAヒット後、残ったレガシーに雪風

というネタを思いついた
できるかどうかは知らん

208名無しさん:2009/02/15(日) 19:10:13 ID:fYzw0rJw0
>>203
天道で7割減るんですね判ります

209名無しさん:2009/02/15(日) 19:38:18 ID:Sxo.aHx.O
ちぇすとぉぉ!!(◇#)

210名無しさん:2009/02/15(日) 19:50:51 ID:QljTbNQE0
今回ご紹介する方は、美人な人妻さんです。
↓男性の方、是非誘ってあげてください。
ttp://apple.110ero.com/mrg/

211名無しさん:2009/02/15(日) 20:09:49 ID:dAE6tCKsO
(´◇)倭人の大半は短足なのだよ…

212名無しさん:2009/02/15(日) 20:12:38 ID:F866WwJ.0
んじゃこれからダックスフントって呼んでいいっスか?www

ん?ちょっとまって、誰かきたm

213名無しさん:2009/02/15(日) 21:48:14 ID:/FjWTxrU0
ンドォォォッゴラララアアアァ!!

214名無しさん:2009/02/15(日) 23:45:30 ID:tFWrdkvo0
俺的ハクメン先生相性表

vsジン 微不利?
vsラグナ 不利
vsノエル 5分
vsテイガー 微有利?
vsカルル 微有利?
vsライチ 微不利?
vsアラクネ 不利
vsバング 微不利?
vsレイチェル不利
vsタオカカ 不利
vsν    無理

( ◇)・・・
( ◇ )

215名無しさん:2009/02/16(月) 00:03:44 ID:2Qyi6zdg0
タオカカ不利って何が辛いの?
いや、俺が全然タオカカ戦をやった事ないから聞きたい

216名無しさん:2009/02/16(月) 00:03:48 ID:TR0/UA2UO
2キャラ以外全不利なん?
もっと強いキャラな気がするけどなあ

217名無しさん:2009/02/16(月) 00:12:09 ID:xNeV.0Lo0
>>216
実際有利付くのはそれくらじゃないかな
読みあいの道具がある程度揃ってるのと火力が高いので、
戦えないってのはほとんどいないけど

218名無しさん:2009/02/16(月) 00:14:30 ID:9Hwn21ZM0
涙目 アラクネ
顔真赤 ν 
格ゲー その他

こんな感じじゃない?

219名無しさん:2009/02/16(月) 00:17:58 ID:Cbc6DRpk0
>>215
追いつけない

220名無しさん:2009/02/16(月) 00:22:27 ID:CMXpKjHc0
タオカカは…近づいてきてくれるのはいいんだけど
自分から近づけないw

221名無しさん:2009/02/16(月) 00:23:57 ID:yAPTikYw0
タオは近寄ってくるだけましな気がするけどね
無敵昇竜もないしまだなんとかなると思う

222名無しさん:2009/02/16(月) 01:01:13 ID:fs8MW0gw0
有利 テイガー カルル ライチ
五分 ラグナ レイチェル タオカカ
微不利 ジン ノエル バング
不利 ν アラクネ

最近はこんな感じ。
ジンは性能差で負けてるのかPスキルで負けてるのか良く分からんw

223名無しさん:2009/02/16(月) 01:10:16 ID:cNwHAkBUO
ハクメンさんなかなかの良キャラだと思ってるんだけど他キャラとのバランスがなぁ…
同ランクくらいのキャラとやってると結構楽しいんだけど…

224名無しさん:2009/02/16(月) 02:02:30 ID:DmVEd8kMO
ν「フィールド展開、展開、展開、展開」
( ◇)「くそっ近づけん!…と見せかけゲージ溜めて一気に逆転だぜフヒヒwww」

T I M E U P !!

(´◇)「あれ…」

225名無しさん:2009/02/16(月) 04:52:57 ID:8tIqjMYw0
相手の中段見てから6Dとか色々考えてたが
相手が浮いたりしない限りは投げ割り込みのがだんぜん強いんだね
あとDの発生がよくわからんのだが
6Dが押すの早すぎて相手の攻撃喰らうって場合はこっち振ったほうがいいのかな?

226名無しさん:2009/02/16(月) 08:12:39 ID:B3d862I.0
レイチェルって大砲モードにはいったら何もできないんだが
対策みたいなのある?
低ダしても風で押し返されるし

227名無しさん:2009/02/16(月) 10:22:58 ID:Vsj.pUVQO
直ガ

228名無しさん:2009/02/16(月) 10:31:30 ID:TR0/UA2UO
少しづつ接近すればいいじゃん 大砲だけなら択は無いからな風は無限じゃないから無駄遣いさせたと思えばいい
間合い内に入ったら大砲ごとバッサリ

229名無しさん:2009/02/16(月) 10:36:31 ID:TR0/UA2UO
あとゲージもったいないが大砲見てから超必確定だな

アラクネは戦った事ないけどどんな感じ?
6Dとゲロでバリア張られて接近できない感じかしら…

230名無しさん:2009/02/16(月) 10:52:42 ID:UqVFcfkkO
低ダの間合いでの大砲を見てから鬼蹴>紅蓮で確反とれたりしないかね

231名無しさん:2009/02/16(月) 11:02:18 ID:eQPN1euMO
大砲は全部直ガ前ステでいいと思うぞ。何が面倒ってかぼちゃじゃね?

232名無しさん:2009/02/16(月) 11:36:32 ID:oCtXn7ocO
対テイガーで6C先端の間合いを保ち続けたら
「ガン待ちつまらん」と凄い勢いでキレられたんだけど別に対策間違ってないよな?

233名無しさん:2009/02/16(月) 11:56:26 ID:O8473cQMO
テイガーやめるようお勧めしとけ

234名無しさん:2009/02/16(月) 11:59:10 ID:nAvLC7lw0
テイガーライチに有利はないわ

235名無しさん:2009/02/16(月) 12:30:38 ID:A98g7d9YO
>>224
ありすぎて困る

236名無しさん:2009/02/16(月) 12:59:27 ID:A8Bz2V0oO
>>232
ハクメン相手でキレてたらνとかレイチェル戦どうしてるんだろうか

237名無しさん:2009/02/16(月) 14:47:50 ID:1pV1jIAw0
テイガー使いだけど、VSハクメン戦とか明らかに楽しい部類

238名無しさん:2009/02/16(月) 15:56:20 ID:Ws1hq5DI0
テイガー戦で6C先端距離ばっかじゃつまらないだろうなって思って
ダッシュJC→テイガー光る→GETB→テーレッテー
まだ体力ちょっと残ってる、とりあえず距離離してうろちょろ
よし鬼蹴から投げに行くかと思い鬼蹴を出す→暗転→GETB→テーレッテー
こんなんばっかで逆にストレス溜まる
迎撃ばっかりもつまんねーしまだレイチェルとかバングと戦うほうがましだわ

239名無しさん:2009/02/16(月) 16:19:13 ID:unRyeXu.O
俺はテイガー戦好きだし、レイチェル戦嫌い、アラクネ戦好き
正直好き嫌いとか人によるっしょ

240名無しさん:2009/02/16(月) 16:41:28 ID:H6u9cGzU0
鬼蹴に二回転で反応できるテイガーは間違いなく希少種だ
むしろそういうのと戦える幸運をかみしめるレベル

241名無しさん:2009/02/16(月) 16:44:53 ID:Ws1hq5DI0
>>240
反応してるわけじゃないんだぜ
鬼蹴より先に暗転してるから
なんつーか攻めのタイミングとかみ合わないってのが何より
テイガー戦はジャンケンすぎてつまんない

242名無しさん:2009/02/16(月) 16:47:23 ID:iOLiaJfQ0
逆に考えるんだ、ジャンケンになるだけましさと考えるんだ

243名無しさん:2009/02/16(月) 16:47:35 ID:47mZq0kY0
>>238
テイガー相手に強気に攻めたら、2回転投げされてもしょうがないだろ。
迎撃がつまらないのならハクメン使わない方が良いよ、向いてない。

244名無しさん:2009/02/16(月) 17:05:33 ID:r.6/BptM0
折れない心と負けないという気持ちがあれば大体なんとかなる


アラクネ以外は

245名無しさん:2009/02/16(月) 17:28:18 ID:YznnjUlg0
>>244
財布の中身がなんとかならねぇよ

246名無しさん:2009/02/16(月) 17:40:29 ID:izK6eRBw0
反応してないけどGETB喰らうってことは読まれてるんじゃね
うまいテンガさんは甘えた行動するとビーダマンでフルボッコだし読み合いゲーだろ

247名無しさん:2009/02/16(月) 18:35:31 ID:QBKomYtwO
テイガー「誰が非貫通式オナホールだ」

248名無しさん:2009/02/16(月) 18:59:33 ID:4G2uqnacO
テイガー使いだけどハクメン戦は
お願いGETBが機能しまくりだと思う
相手地上で迂闊な牽制は吸えちゃうし
6C見てから余裕でしたが何回かあった

249名無しさん:2009/02/16(月) 21:27:56 ID:A8Bz2V0oO
ハクメンは立ち回りを楽しむものだと思ってる
相手の隙を見て奇襲したりJCで攻め込んだり6C重ねたり。
届かない距離で6C見せてジャンプ誘ってみたり。
振りが大きいから読みあいのリスクあるけどそれがいい



と考える俺はサムライスピリッツ

250名無しさん:2009/02/16(月) 21:49:30 ID:LJOjMhbQO
ハクメンさんとかBBでは使ってて楽しい部類だよな〜。だからアラクネからキャラがえしたわけだがw
アラクネつまんなかった、こぅ……罪悪感と格ゲーやってない感がヤバイ(・ワ・`)

ところで質問なんだけど、リバサ雪風するとして何受け身してから雪風するのがベストなんだろぅ?

251名無しさん:2009/02/16(月) 22:25:27 ID:.UJLTFNg0
俺もアラクネから転向組み。
稼動初期はフォモ+ザトー様みたいで楽しそうなイメージだったけど蓋を開けたらなんぞこれ。
正直別に強いとか弱いとか違ってプレイヤーとキャラの相性の問題だよな。強くても合わないもんは合わないし。
ハクメンはほんと経験積めば積むほど勝てる良キャラだと思う。
当身+限定糞火力のおかげで常に相手にプレッシャー与えられるから楽しすぎ。

>>250
雪風に限らずリバサ当身するならN受身がいんじゃね?と個人的に思ってる。
無敵の関係でも相手が技重ねやすいタイミングも考えると一番やりやすい。

252名無しさん:2009/02/16(月) 22:26:27 ID:..KY.ihw0
俺もアラクネからハクメンにキャラ替えした。
ハクメン楽しいわ。勝てないけど。

253名無しさん:2009/02/16(月) 22:32:18 ID:iOLiaJfQ0
俺はどっちも好きだから両立してるぜ( ◇)人(∵ )イェーイ

254名無しさん:2009/02/16(月) 22:32:33 ID:A8Bz2V0oO
>>250
状況によるとしか
っていうかリバサ雪風は相手が重ねてくるのが前提だから
236236だけ入れて相手の動き見てD押したほうがいいよ

ぶっぱ雪風で様子見とか投げだったらゲージも体力も無駄になるし

255名無しさん:2009/02/16(月) 22:54:07 ID:klRbnrcM0
タオから転向した俺は異端か?
挑発コンボとかB派生コンボに躓いてやる気をなくした俺にハクメンさんは優しく手をさしのべてくれたよ。
まぁまだタオも使ってるけど

256名無しさん:2009/02/16(月) 23:08:27 ID:cNwHAkBUO
(∵)から(◇)の人結構多いのなww
かく言う私もその一人です。楽しいけど勝てないあるあるすぎるww
ところで初心者な質問で悪いんだけど、緊急受け身>リバサ雪風っていうのが何回やってもうまくいかないんだけどコツとかある?
緊急受け身のキュピンってなってる時に236236入力して接地と同時にD押せばいいのかな?
やろうとするといつも暗転や紋章すら出ずに普通に起き攻めくらってしまう(´◇)
ちなみにこのリバサ雪風ができるようになればリバサD当て身なんかもできますか?

257名無しさん:2009/02/16(月) 23:22:49 ID:CMXpKjHc0
一応全キャラ出てから決めようと思ってたから、それまではタオだったな
リバサで出すときは一瞬前に入力完了が丁度いいと思う

258名無しさん:2009/02/16(月) 23:23:10 ID:UaJjKOj60
俺もたまにリバサ雪風やっちゃうけどあんまり成功しないな
ジンの被受身狩り時にN受身からは出るんだが
特にライチの棒重ね受身狩りの時は紋章すら発動しない

え?何?6D疾風でいいだって?ごめん聞こえない

259名無しさん:2009/02/16(月) 23:33:00 ID:8tIqjMYw0
中央ぐらいなら後転してるときにリバサ雪風とかしたら硬直消して
追っかけてきたやつとかにあたるんじゃね?
ラグナとかなら後転みてからダッシュBとかしてくるだろうし
端でやったら後転みてから2Bで余裕で狩られるけどな

緊急回避からなら2D投げ抜け仕込みで中段と遅めの攻撃以外とれて
6C>疾風でダメージとれるけど

260名無しさん:2009/02/16(月) 23:38:29 ID:2Qyi6zdg0
レイチェル→ハクメンは他にいないのか

リバサ雪風はライチの国士無双重ねとか抜けられそうだな
前受身とれ?知らんがな

261名無しさん:2009/02/16(月) 23:55:22 ID:cNwHAkBUO
>>257
一瞬前に入力完了かぁ。ありがとうございます。試してみます。

262名無しさん:2009/02/17(火) 00:14:30 ID:d2Xgwom20
>>260
ここにおるよ。
ハクメンに替えてからは色んなキャラの乱入が多くなって嬉しかった。

雪風はプレイヤーに精神的ダメージが与えれてそうだから使ってるわ。

263名無しさん:2009/02/17(火) 00:25:35 ID:jbusHsBwO
リバサ雪風するぐらいならリバサ2Dするわ

264名無しさん:2009/02/17(火) 08:59:43 ID:4YdLbDkw0
相手もこっちも体力のこりドットで勝負焦ってダッシュ2DしてくるノエルとかダッシュBしてくるラグナなんかにはリバサ雪風良いかもね。
うん。ただのDで良いね。
今までハクメンで雪風成功したことCPUに一回だけなんだよな・・・

265名無しさん:2009/02/17(火) 12:24:32 ID:1QSW1cZ.O
雪風はジンのD昇龍1段目ガードしたら使ってる
6Dでもいい気がするけど

266名無しさん:2009/02/17(火) 12:27:04 ID:c3m1In8IC
タイミングずらされて超絶コンボ開始だな

267名無しさん:2009/02/17(火) 13:42:10 ID:maF7as.YO
相手が2段目出すまでガンガード>強制発動タイミングまで待って雪風
ってことじゃね?

268名無しさん:2009/02/17(火) 15:09:40 ID:q4oo1D96O
まぁ読み合いだな

269名無しさん:2009/02/17(火) 17:18:14 ID:YrcyRlwg0
ラグナからキャラ変えしたけど、ラグナ使ってたときより確実に勝率が上がったわ
楽になったキャラもいるけどきつくなったキャラも増えたけどw

270名無しさん:2009/02/17(火) 18:10:07 ID:S6JF5R2IO
いい加減雑談スレに行けよ

271名無しさん:2009/02/17(火) 18:51:15 ID:AQMD4clgO
つっても新しい発見もないし仕方ないやろ

272名無しさん:2009/02/17(火) 18:52:56 ID:ig/uPQKAO
雪風単発がゲージ4つで3800ダメージっしょ?
6Dや2Dの補正で4ゲージ3800ダメージ出せるかな?
画面端ならいけそうだが……

273名無しさん:2009/02/17(火) 19:01:08 ID:Efzqb1PY0
Part3見直して来い

274名無しさん:2009/02/17(火) 20:24:44 ID:ig/uPQKAO
おkkk

275名無しさん:2009/02/17(火) 20:48:19 ID:tC.6ykcs0
>>272
自分画面端5Dor2D>2C>(hjc)JB>(jc)JC>椿祈>降下中JB>2C>(hjc)J2C>JC
3ゲージで4500、画面中央でも2D>6C>疾風で4000はいく。
6Dは知らん。

276名無しさん:2009/02/17(火) 20:57:00 ID:rK5Tq5lEO
D>6C疾風で4900越えるがな

277名無しさん:2009/02/17(火) 22:41:42 ID:Alfe4cSIO
中央5D>紅蓮>低ダJBって繋がったんだが伸びるだろうか

既出だったらスマン

278名無しさん:2009/02/17(火) 23:14:30 ID:A/o.2fjsO
俺も低ダjCから繋げようと頑張ったが無理だった…無理矢理ホタルやツバキに繋げても広がらないし、ステップか鬼蹴を使ってでもエリアル行った方がゲージ的に良い

279名無しさん:2009/02/18(水) 00:14:13 ID:qJjbE49U0
>>255
つい最近タオカカからハクメンにキャラ変えした俺が通りますよ。まだたまに使ってはいるけど

楽しいねー火力が。このスレこれから読み返して練習してくるぜ

280名無しさん:2009/02/18(水) 00:23:25 ID:JIFZiObQ0
どーでもいいけど上位キャラからハクメンにキャラ代えした
人ってブッパ残鉄喰らいまくってる人なんじゃないの?
それかサブ。

281名無しさん:2009/02/18(水) 00:29:01 ID:w5.wxd460
>>280
ごめん、意味が分からない。
お願い残鉄を喰らう人が白面にキャラ変えるってどういうこと?

282名無しさん:2009/02/18(水) 00:35:21 ID:caCh5bIk0
ハクメン言われてるランクの割には強いんじゃね?

強キャラ使ってもロクに勝てないしなぁ

ハクメンにキャラ替えしてみるかな

うはー斬鉄TUEEEE          ←今ここ

C通常ヒットだと斬鉄つながらないのかー

あれ生斬鉄って当たる要素なくね?

283名無しさん:2009/02/18(水) 00:50:34 ID:3D8jB7d.O
うまくもないくせに上位キャラ使ってキャラ性能で勝ってる奴がお願い残鉄くらいまくって「ハクメン強キャラじゃね?俺ハクメン使うわww」とか言って残鉄ぶんぶんのハクメン使われになるわけですねわかります。
俺は姫様→(∵)→(◇)と来たクチだけど(◇)は解禁前からずっと使いたいと思ってたから解禁したその日から姫様も(∵)も捨てて(◇)一筋ですぜ。
ちなみに周りにハクメン使ってる人が皆無なせいでたまに遠征先で同キャラ戦になったりするとお願い残鉄ことごとくくらいまくって萎えます。

284名無しさん:2009/02/18(水) 00:51:03 ID:w5.wxd460
ステ椿のせいでお願い残鉄の出番がなくなりました

285名無しさん:2009/02/18(水) 00:56:54 ID:PoWnpsc2O
ランクスレいけよ

286名無しさん:2009/02/18(水) 00:57:44 ID:3Jn0gU0E0
ジンと縁のあるキャラだし5Cをダッシュでキャンセル出来れば色々面白い連携できるのになあ

287名無しさん:2009/02/18(水) 01:02:43 ID:goX/WR.A0
ハクメン使いは全員マゾでおk

288名無しさん:2009/02/18(水) 01:05:36 ID:w5.wxd460
ハクメンさんとジンが同一人物なんて僕は信じないぞ
声も似てる気がしないし

289名無しさん:2009/02/18(水) 01:07:16 ID:DM3ZT05w0
高岡と白面使ってるが白面の方が勝率いいのは対策されてないからか

290名無しさん:2009/02/18(水) 01:38:38 ID:caCh5bIk0
タオ下手なんじゃね?
ハクメンなんて立ち回りもコンボも簡単だし

291名無しさん:2009/02/18(水) 01:51:59 ID:zzGcU2eYO
まったどうでもいいな・・・
ハクメンは楽しい、それで十分じゃ!
まぁ使い始めたばっかだけどさ。相手にしてて楽しいから自分も使ってみたクチ。

画面中央から画面端と中央の間くらいまでは鬼蹴閻魔コンしてるんだけど
端は蓮華>B>hjc>J2C>JC>2C>以下ズェリャー
ってやろうと思ってるんだけどこれ全キャラ安定する?

292名無しさん:2009/02/18(水) 01:59:20 ID:Wg5YOoCk0
昨日久々に青リロやって思った。
ハクメンって無敵付加と吸血のないスレイヤーっぽいわ。

293名無しさん:2009/02/18(水) 02:23:52 ID:Od4422320
それってつまり良キャラだよね

294名無しさん:2009/02/18(水) 03:37:53 ID:QXdmNqLEO
パイルが足りません

295名無しさん:2009/02/18(水) 03:51:03 ID:y0J1kHAw0
残鉄があるじゃないか

296名無しさん:2009/02/18(水) 06:20:15 ID:SjIbaarUO
アラクネ以外は良キャラだと思うよ

297名無しさん:2009/02/18(水) 07:34:57 ID:OP7.ZhvM0
アラクネが手に馴染まんかったからハクメン(・ワ・`)
何だかんだでプレイヤーとの相性ってあるよね
・・・ぁ、話脱線しすぎか

というわけで、まだそんなに対策してないノエルかカルルあたり対策しない?
カルルとか一応有利キャラだしきちんと潰しとくべきだし
ノエル5分だっけか?

ただ周りにはこの2人見ないからあんま俺自身は分からんって言う・・・スマソ

298名無しさん:2009/02/18(水) 08:00:54 ID:efFwFRowO
ここには他人任せのハクメン使われしかいないの?

299名無しさん:2009/02/18(水) 09:46:53 ID:zzGcU2eYO
自分だけで出来るなら掲示板なんて要らないよ

300名無しさん:2009/02/18(水) 10:10:00 ID:3oIEO9Ck0
カルルの投げハメは抜けてから当身とって低ダで逃げるなりする
姉貴の攻撃に対して当身していく
適当に飛び込んで6Aされないようにする

ノエルの空中Dは6Aではなく当身したほうがいい
中段は頑張る

301名無しさん:2009/02/18(水) 12:26:58 ID:s7KqnHmIO
>>292
ハクメンはなんていうか正しい調整をされたスレイヤーだよな

302名無しさん:2009/02/18(水) 13:07:44 ID:KJGzimPEO
JDの攻撃部分をはずした後って落ちるまでに何ができる?

303名無しさん:2009/02/18(水) 13:18:40 ID:caCh5bIk0
ノエル対策か
不用意にJCを振らない→追っかけ2段JAが当たる

304名無しさん:2009/02/18(水) 13:29:41 ID:KFDMvzdI0
>>301
紅蓮がマッパに見える俺スレ厨
ハクメンは目押しコンボが豊富で楽しいやら涙目やら

ところでJBガード後2JCでフォローって使い方合ってるかな

305名無しさん:2009/02/18(水) 13:30:34 ID:KFDMvzdI0
逆だ…orz
2JC→JBです

306名無しさん:2009/02/18(水) 13:53:16 ID:QXdmNqLEO
カルルの投げハメは行動可能になる前に叩かれるから
当て身があっても無駄と聞いたが違うのか

307名無しさん:2009/02/18(水) 14:02:18 ID:KJGzimPEO
前スレ最後あたりに無理っぽいこと書いてあって誰も否定しなかったよね
カルルと対戦少な過ぎてわからん

308名無しさん:2009/02/18(水) 14:30:13 ID:PoWnpsc2O
無理だよ
最速抜けかディレイで悪あがきするしかない

309名無しさん:2009/02/18(水) 15:21:12 ID:Xy.O1pTcO
もし出来たとしても、無防備なまま着地して再びバレーされる

310名無しさん:2009/02/18(水) 15:46:28 ID:y0J1kHAw0
上手い人ほど火力が落ちているのは気のせいか

311名無しさん:2009/02/18(水) 16:36:10 ID:caCh5bIk0
つべに闘劇vol12の動画きてるな

312名無しさん:2009/02/18(水) 17:12:55 ID:dpqt3EjsO
ニコニコに新しくあがったぶっぱガチ動画はノエル戦の参考になるよ
ひたすらノエルと戦ってるし

313名無しさん:2009/02/18(水) 20:23:17 ID:CivxnDiE0
ぶっぱガチ動画は参考になった。
ゲージあるときのぶっぱ蓮華とか対空、割り込みステ蛍とかああいう動きするのかと。
田舎で自分以外のハクメンみたことないからいい勉強。

週末プレイヤーなので平日確認できないのだが、画面はしで〜>蓮華2>B>J2C>JCのあとなんだけど
2Cじゃなくて浮きの少ないBで拾って、再度B>J2C>JC、出来れば5C,6Bで締めとか出来ないものだろうか。
セットプレイないとはいえ、やっぱりdmgそこそこ+ダウン+ゲージ3前後な状態で攻め続けたいんだよなー。

314名無しさん:2009/02/18(水) 23:03:39 ID:1X/OGfzU0
いい動画だったな、現状サブメンだけど火蛍の使い方一から見直すわ

315名無しさん:2009/02/19(木) 00:09:40 ID:fuzdWcpY0
5C or 2Cを立ってるラグナにノーマルヒットさせたら5Bで蹴られたんだけど
これは反確とかじゃなくてガードするのが遅いだけですよね?

316名無しさん:2009/02/19(木) 00:37:49 ID:5qOP0B0.0
当身関係の失敗談等報告させていただきます

・ぶっぱ緑一色に対して雪風カウンターがおいしいのは既出なんですが,緑一色より外側で当身をする時に6Dや2Dが暴発すると,
攻撃自体はかわせるのですが,連続でだされた二回目の緑一色には当身が間に合わないみたいです。
ガードは確かめていませんが,当身は間に合いませんでした。
ただライチに当身が届く距離であれば報告があったように6D,2D,JDは間に合いました。
JDはライチと緑一色の間の場所で画面上では当たっていないだろうという位置でも当身が発生したので,緑一色の内側に飛び込んだときでもふってみると当身が成立するかもしれません。

・テイガーのホイールに6D当身をすると,ホイールの中でハクメンが1人で当身のモーションをする>ホイールの中で当身の無敵が切れる>ガードが間に合うという現象が起きました。
テイガー本体の投げ無敵が当身を無効化するのかわかりませんが,当身失敗後のガードは間に合うようです。

・ハクメン同キャラ戦にて,相手のCを当身後,先行入力だったのか解りませんが,当身開始後,相手ハクメンに参の文字がでて相手のゲージだけ減るという現象が起こりました。
原理がよく解りませんが,当身が成立すると先行入力か当身後あばれたのか解りませんが入力した必殺技のゲージも奪うようです


試していないのでここから想像なんですが,テイガーとライチ戦での体験から,
緑一色一回目をスカ当身>緑一色二回目にガードが間に合えば,スカ当身後の投げ以外の攻撃に対して当身は間に合わなくてもガードが間に合う気がします。
小ネタレベルの変な報告で申し訳ないですが,報告させていただきました。

317名無しさん:2009/02/19(木) 02:00:35 ID:97NxmanQ0
お兄さんばんばん突っ込んじゃうぞー!

・当て身モーション中は全身無敵に加えて成功時は隙無し。
だからホイール中だろうが釘12本傘だろうがタイミングさえ合えば6D→ミス→6D→ミス→以下略を繰り返す事が出来る。
ちなみにホイールは6Dで取れば次の6Dで普通に当て身を相手は食らう。え?大人しくガードしとけって?俺もそう思う。

・あくまで当て身成功時の攻撃は発生の糞早い打撃or投げ。
成立した瞬間に投げる当て身投げじゃないから、相手は当て身を取られても何かしらの行動は出来る。
だからキャンセルで何かしら技を出そうとしてたらその入力は受け付けていて
ハクメンさんは迷惑な事に必殺技を発動した瞬間にゲージを使ってしまう。
だから立ちC→蓮華や立ちC→鬼蹴をやって立ちCの部分を当て身されたら蓮華や鬼蹴の分ゲージを消費しつつも当て身の攻撃を食らってしまうという事。

そういえば書いてて思ったけどこれ当て身取られた技をキャンセルして雪風だしたらどうなるのかね?
いやそんなのまるで意味の無い考察なのはわかるけどさ。

318名無しさん:2009/02/19(木) 02:12:45 ID:J7UhYFSIO
ホイールに対する連続当て身はテイガーの残りゲージあったら考えるかな

319名無しさん:2009/02/19(木) 03:00:08 ID:5qOP0B0.0
>>317
なるほど,そういうことなんですか。どうもありがとうございます。
緑一色2連には6D連打のタイミングが2回目に合わず被弾していたみたいですね。

話は変わってもう1つ質問があるのですが,ハクメン同キャラ戦でお互い遠距離から疾風をうったところ,
少し遅れて発動したこちらの疾風の衝撃波は相手に当たったのですが,こちらはノーダメージでした。
これは疾風の剣の部分に飛び道具消しの効果がついていて,こっちの剣の部分で相手の衝撃波をつぶしつつ,
衝撃波を相手に飛ばしたから後だしが勝つという結果になったんでしょうか?

320名無しさん:2009/02/19(木) 03:24:13 ID:at.73xuEO
>飛び道具消し
疾風はC属性の技みたいだから飛び道具消し属性があってもおかしくない
バースト読みに使ってるけど、バーストを振り降ろしの無敵で避けてるのか飛び道具消しで切ってるのか後ろに下がって喰らい判定小さくしてるのか

まぁムック待ちですね

321名無しさん:2009/02/19(木) 03:38:31 ID:J7UhYFSIO
後ろに下がるのは間違いない
ラグナ5C先端間合いで電波疾風→5C空かして直撃とかあった
飛び道具だとジンの氷翔剣も砕きながら刺せるね

322名無しさん:2009/02/19(木) 04:33:51 ID:Xi2Dawok0
>>313
キャラ限定だども多数のキャラに
端浮かし>J2C>J2C>空ダJ2C>J2C>ディレイJ2Cでダウン取れるよ
強制ダウンじゃないから緊急回避できるけど、ほぼおき攻め状態でオススメ
アルカディアにあった。

323名無しさん:2009/02/19(木) 07:09:55 ID:5QU6Q.rA0
>>322
thx。ログにあったので一応そのコンボは練習してるんすけど、どうもディレイがまにあわんで・・・
コンボ数が多いと駄目とかあるのかなぁ。
とりあえずそれ安定するようになるしかないか・・・

324名無しさん:2009/02/19(木) 07:23:55 ID:wYG1BpE.0
スコアアタックのレイチェルに勝てないんだが・・・

325名無しさん:2009/02/19(木) 08:32:28 ID:hMpxGYHQO
>>324
つらいと思う部分がわからないとなんとも。

326名無しさん:2009/02/19(木) 13:31:45 ID:dVtGLtWQO
最近ステ投げが効きづらくなってきたから
ステップ後もっかいステップして投げや蓮華〜が効くようになってきた
ステップは下段で簡単に潰されるけど投げには強いね

327名無しさん:2009/02/19(木) 14:19:18 ID:UgqlmLsEO
>>317
同キャラで立C>雪風の立Cを当て身
のネタだけど、もしこの当て身攻撃を雪風で取れるなら、当て身の性能は「全身無敵になり発生超早くて判定広いガード不能の打撃攻撃を出す」で、雪風したのに当て身くらったなら当て身の性能は「全身無敵になり発生超早くて間合い超広くて持続超長い投げ抜け不能の投げ攻撃を出す」ってことになって、当て身が打撃判定なのか投げ判定なのかわかりそうだね。
いや正直だからなんだって話だけど、もし前者(打撃判定)なら相手側は当て身で通常技とられたの見てから(または読んで)打撃無敵ついてる技でキャンセルすれば避けれるし後者(投げ判定)なら投げ無敵の技でキャンセルすれば避けれるってことにならないかな?
ただの自虐ネタになりそうだけど。

328名無しさん:2009/02/19(木) 15:08:29 ID:SCU49Xuk0
>>324
ぶっちゃけスコアタのレイチェルやボスラグナに勝てても
だから何?って気がする
対人で勝てればCPUにいくら負けてもいいでしょ

329名無しさん:2009/02/19(木) 15:35:22 ID:ZRByyWJg0
>>324
かえるはこっちが消すまで永続にいる
雷は発生保障つきだから一本出たら残りもでる
一番簡単なのは投げコンボ>N受身>投げハメだったりするが
ジンのようにB霧槍〆でほぼ確実N受身見たいな事できるっけ?

>>328
スコアタはR数、強さ、出る順が難易度変えても同じで
上位になればきちんと名前がのるからけっこう楽しいんだぜ?

330名無しさん:2009/02/19(木) 18:15:00 ID:MiepdqNY0
キャラ攻略スレでCPUの話してどうするの?みたいな

331名無しさん:2009/02/19(木) 18:46:35 ID:SCU49Xuk0
ハクメンのカラーってどれが一番人気なのかな?
黒とか紫のハクメンは人気ありそうだが。
ちなみに自分は黄色に緑のキモメン使い、ダサさが良い

332名無しさん:2009/02/19(木) 18:50:46 ID:o6gKTOa60
石メン

333名無しさん:2009/02/19(木) 18:51:31 ID:2NRhIVOg0
ブラジルカラー俺も好きだよ、次点で白に青のやつかノーマルカラー

334名無しさん:2009/02/19(木) 19:23:48 ID:DRMBA35QO
案の定、紫メン

紫好きだし……被るからもっとダサい紫でいいのに(・ワ・`)
ただあれだ、当て身エフェクトが濃いピンクなんでわかりやすすぎる

335名無しさん:2009/02/19(木) 19:40:16 ID:6vE/CE460
前の人が終わったあとのカラーから上に2つ移動させたカラー
自分が最初のときは下から2番目つまり上に2回入れた色

336名無しさん:2009/02/19(木) 20:21:26 ID:Pn8O2iPM0
CPUが低ダJ2Cめくりあてとかしてたが実践で活用でき・・ねーか

たまに6Aを地上の相手に振ってるの見るけど
固めとか暴れ潰しにつかえんの?

337名無しさん:2009/02/19(木) 21:08:08 ID:4zq5xUO.0
6A暴れつぶしリターンいいかなーとおもってやってたんだが、リターンは並。
カウンターヒットしたら大半はいるから、と思うもののリーチの無さに涙目。
どちらかというとガードさせて6Bで暴れ潰し、アクセント程度に使うのがいい気がした。

338名無しさん:2009/02/19(木) 21:26:20 ID:SCU49Xuk0
6Aから6Bか残鉄で二択とか?
お願い残鉄すぎるな

339名無しさん:2009/02/19(木) 21:46:49 ID:OgPZmwOEO
νもう無理ぽ
捨てゲーしたくないけどシューティングに付き合うのももう嫌だ…

340名無しさん:2009/02/19(木) 21:59:25 ID:LYjWGqzU0
νはガッツリ減るから対戦してて面白い。

341名無しさん:2009/02/19(木) 22:03:47 ID:SCU49Xuk0
でも体力一万もあるんだよなあ、ラグナと同じ

342名無しさん:2009/02/19(木) 22:15:16 ID:hyvpTz0w0
コピペですまんが、各キャラの体力(システムスレより)
・ラグナ
100%:10000 20%:3000
・ジン
100%:11500 20%:2300
・ノエル
100%:11000 20%:2200
・テイガー
100%:13000 20%:3900
・タオカカ
100%:10500 20%:2100
・レイチェル
100%:11000 20%:2200
・アラクネ
100%:10500 20%:3150
・ライチ
100%:11000 20%:3300
・カルル
100%: 9500 20%:2850
・バング
100%:11500 20%:3220
・ハクメン
100%:12000 20%:3600
・ν
100%:10000 20%:3600
νは20%きればハクメンと同じ体力だから後半はあんまり減らなくなるよ。

343名無しさん:2009/02/19(木) 22:29:45 ID:GyIncYJY0
最近対戦の9割がνか姫様でそろそろ格闘ゲームをしたいんだが……

いろいろ既出かもしれんが
とりあえずテイガーのホイールの話があったので
ぶっぱホイールには暗転返し?雪風が安定する気がするんだ
もちろんゲージ使うんでアレだが最後の〆とかによく使うんだ
あとホイールに対して6D>6Dとかもやってたら最近テイガー使いがホイールをしなくなった

序にタオのヘキサの最終段の少し間が空くとこまで通常ガードしてて
そっから雪風で最終段獲れたとのと
ノエルのフェンリル初段を雪風で取ったらフェンリルが初段で止まって
ノエルが動けた(6Cだか6Bのモーション出してたので結局当たったけど)気がした
だから何だっていう話だけどこんなことがあったよって言うね

ばしばしツッコミを入れてくれ

344名無しさん:2009/02/19(木) 22:30:42 ID:wxgjSzO20
>>338
残鉄は読まれない程度にお願いで使っていいんじゃないかな?
一応中段のハイリターンなんだからコンボに組み込むだけはもったいない
3使ってガードされた時の虚しさはやばいけど。

345名無しさん:2009/02/19(木) 22:46:50 ID:4zq5xUO.0
まあ斬鉄ガードされるのも椿ガードされるのも寂しいよな。

お願い斬鉄はどちらかというと攻めより暴れキャンセルのが良くあたると思う。
そこそこハクメンやってる相手だと攻めてる時は警戒されてるだろうしね。
暴れ2Aキャンセル残鉄とかヒット率が鬼のようにたかいぜ!
前(後)転蓮華とセットでつかってみると面白いかもね。

346名無しさん:2009/02/19(木) 23:25:22 ID:e1VAviaU0
>>343
俺がフェンリル初段を雪風で取った時は
弾を全段相殺してノエルが最後の一撃を放つ時に雪風ヒットだった

347名無しさん:2009/02/20(金) 01:40:43 ID:vHAgtnQM0
雪風って打撃取ってもRCされることない?
バングの大噴火取ったらRCされた。でもその後食らったんだけどね。
相手が飛ばなかっただけかな?

348名無しさん:2009/02/20(金) 01:46:26 ID:2XYL2zIo0
RCされても打撃ならロックしてるから相手は全く動けない
あとなぜか相手がRCしてもゲージが減ってない

349名無しさん:2009/02/20(金) 01:47:07 ID:0Xj281HUO
雪風で取られてRCしても動けないしゲージも減らない
既出だね

350名無しさん:2009/02/20(金) 02:04:34 ID:.NKZb8bw0
そういえば似たような現象でテイガーのホイールとラグナの5Bがかち合ってRCしたらゲージが減らなかったのがあったな。
その時はラピッドとカウンターの表記が同時に出てたっけか
その現象から考えるとRCのシステムって、RC発動→硬直キャンセル→ゲージ消費っていう順番だから
雪風で取られたのをRCするとRC発動→硬直キャンセルの前に雪風の斬撃が当たるでゲージが減らないっていう理屈なのかね。

こんな話はシステムスレでやれって?………正直すまんかった。今は反省している

351名無しさん:2009/02/20(金) 03:24:54 ID:6GdPlkCc0
RCはヒットストップ後にゲージ消費じゃないかな。
雪風は打撃とるとヒットストップのまま相手は固まると。

アーマー技はヒットストップに関係なく動作するみたいな。

352名無しさん:2009/02/20(金) 12:15:00 ID:zFXVHWDEO
空ダで攻めるとき何振るべき?
距離とか出す早さによっちゃJCは不利になるし、最近J2C振ること多くなったんだが……
JCカウンター狙いのがいいのかね?相手の対空能力による?

353名無しさん:2009/02/20(金) 15:29:59 ID:LsmQNpWU0
俺ゲージ3以上あるなら早めJCキャンセルディレイ椿ふりまくり。
覚悟きめてぶっこむときなら低ダ最速JCとかもよくやる。蛍と椿使えたらなんとかなるだろてきな。
ディレイ椿、着地前椿をがんがん見せると相手様子見増えてくるからそのまま着地も出来るようになってくる。
ゲージ配分考えると4割椿。ほかは要所要所で1割ずつくらいかな。
相手が対空弱いならディレイ蛍もありだと思う。ガードされてもjcできるしね。
低ダ早めJCで相手の対空とかつぶせだすと遅めJCとかも生きる。
ということで俺のハクメンは椿5回あてるゲームになってます^w^

354名無しさん:2009/02/20(金) 16:29:29 ID:73kZdVa60
アクトパルサーどないすればええねん

355名無しさん:2009/02/20(金) 16:41:31 ID:t.sW7Y9MO
アクトパルサからなにされるのがいやなのか書いてくれよ

俺は前のガト直ガJが安定だと思うけど

356名無しさん:2009/02/20(金) 16:56:28 ID:LsmQNpWU0
同じく直ガJか直ガバクステ蛍。

357名無しさん:2009/02/20(金) 18:29:33 ID:rv4Y2SHYO
さっき雪風取ったら当たってくれた
いやまぁ、2段ジャンプで反確ですけど

358名無しさん:2009/02/20(金) 19:30:13 ID:Oh5q93fQO
ラグナの昇竜は雪風してもかわされちゃうんだな(・ω・`)

359名無しさん:2009/02/20(金) 19:49:18 ID:v18sEdswO
マジか
成立時に相手無敵だとロックできないのかね

360名無しさん:2009/02/20(金) 20:00:23 ID:/V7BFR5wO
無敵のままロックされちゃう。だから当たらない技は意外と多い。

しかし相手がパニクってRCすると無敵が解除されるW

361名無しさん:2009/02/20(金) 22:03:58 ID:DjrU/85g0
カルルがやばい。
PSが段違いなのはおいておくにしても、
バレーコンボのあと空中投げしてくるのを
抜けたところに下からバレーが来て食らうってのを
何回もやられた。
即バリアガードでなんとかなるのか?
常に失敗したが

362名無しさん:2009/02/20(金) 22:07:56 ID:pDEh52doO
姉8Dはバリガも出来ない。
投げハメは抜けるタイミングの読み合い……ってどっかのスレに書いてあったような。

363名無しさん:2009/02/20(金) 22:38:36 ID:mNJyRvEk0
ちょっと前のレスも見れんのか

364名無しさん:2009/02/20(金) 22:45:56 ID:t.sW7Y9MO
>>363
優しいな

365名無しさん:2009/02/20(金) 23:14:50 ID:R1wSp0PQO
νはエグゼリカに戻れこんちきしょー

366名無しさん:2009/02/21(土) 00:05:37 ID:9edjV4HU0
カルルスレでも言われてるけど、結局JD攻撃部分スカし後って動けるのか?
地元にカルルいないから全くわからん

367名無しさん:2009/02/21(土) 02:15:22 ID:8bmEMj7g0
>>365
トリガーハートか、はたまたモビルスーツかw

368名無しさん:2009/02/21(土) 02:19:02 ID:tUMowf2AO
雪風でアラクネのJBを取っても当たる時と当たらない時があるね
よう分からん

369名無しさん:2009/02/21(土) 05:01:34 ID:HvHehiXg0
ラグナのJDもスカったことある
ゲージフルだから疾風に繋いだらそこには元気にディバイダーするラグナの姿が!

370名無しさん:2009/02/21(土) 05:51:34 ID:vieYDvoc0
通常の当身なら、当身攻撃を昇竜無敵で避けられても落ちてきたところにコンボ出来るんだがねー。
マジでDD当身かわいそうな子だな。

371名無しさん:2009/02/21(土) 07:04:00 ID:w01WM9yAO
JD攻撃部分はスカしても動ける。
が、着地に硬直あり

372名無しさん:2009/02/21(土) 09:21:13 ID:mSJjEpTo0
ハクメン使い始めてようやく
投げ→残影拳!→弧空刃湿布ができるようになったー
とおもったらカルルにこれ決まらねーそして対人だと投げさせてくれねー
もうちょっとWikiのコンボ練習しなきゃ…
ソルやラグナと違ってアドリブでどうにかできるキャラじゃなさそうですねぇ

373名無しさん:2009/02/21(土) 10:11:51 ID:MYXUywgMO
>>372
チラシの裏にでも書いてろ

374名無しさん:2009/02/21(土) 10:14:08 ID:mSJjEpTo0
フヒヒ!サーセン!

375名無しさん:2009/02/21(土) 12:11:56 ID:sysVFs4s0
全然気持ち伝わってこないよ
もっと大きな声で

376名無しさん:2009/02/21(土) 12:23:03 ID:/nYHS31MO
ハクメンさーん!!
隙です!
大隙でーす!!

377名無しさん:2009/02/21(土) 13:00:33 ID:zy7RWgrsO
ハク☆メン♪
もっと愛を込めて!!

378名無しさん:2009/02/21(土) 13:10:24 ID:BIlI5cNI0
はい今死んだ!!今キミのハクメン死んだよ!!

379名無しさん:2009/02/21(土) 13:42:56 ID:9z11PCvsO
アラクネの霧が斬神で取れないのとテイガーのドライブを取っても磁力付くのは似たようなシステムなのかな

380名無しさん:2009/02/21(土) 14:56:28 ID:w01WM9yAO
とれるだろ…

381名無しさん:2009/02/21(土) 16:54:15 ID:.07P2jmk0
斬神しても烙印が付くって言いたいんだろ

382名無しさん:2009/02/21(土) 17:56:41 ID:HrLczHAU0
あれ、JCで普通に切れた気がしたんだけど

383名無しさん:2009/02/21(土) 17:59:14 ID:KdQtGjFY0
話がかみ合ってないぞ

384名無しさん:2009/02/21(土) 18:21:50 ID:b.P2Y6J.O
すいません。タオカカに勝てないんですが
全スレの対処法通りやってるんですがこっちのJCが向こうのJAに負けて。
地上戦も迂闊に牽制を振るとカウンター貰うし。
端に追い詰めてもゲージがなければ簡単に逃げられるしどうすればいいですか

385名無しさん:2009/02/21(土) 19:33:11 ID:S1TMAzrc0
正直ハクメンのJCは見てからAで簡単に潰されるから早めに振らないといかんよ。
まぁ早めに振って後が続かなくて反撃されるんだがw
ノエルが低ダ見てから5A連打とかするから椿や蛍の出番かな。

タオカカは2A暴れを6Bで潰したり2C振って事故らせたりすればいんじゃね?相手が地面にいる時は強気にJCで攻める。
とにかく相手見て落ち着いて立ち回れ。あせったら負ける。

最近サブでジン使ってるんだがこいつに勝てる要素ある?

386名無しさん:2009/02/21(土) 20:05:18 ID:.07P2jmk0
>>385
ジンがそんなに不利とは思わないが。
逆になんで不利だと思うのか知りたい。

387名無しさん:2009/02/21(土) 21:05:30 ID:S1TMAzrc0
>>386
とにかく後退しながら当身を気にしながら5Dの距離で立ち回る。
端が近づいてきたらC波乗りで逃げてまた後退しながら5D。
5Dをガードさせるように立ち回ってガークラを狙う。
徹底して作業したら格上のハクメンを封殺出来たから不利なのかなぁと。
自分はこんなジンと戦ったことないから分からんがキシュウ>エンマぐらいしか近づけないような気が…

388名無しさん:2009/02/21(土) 21:19:18 ID:ixdpfHpU0
うーん、ジンは楽とは言わないけど辛くも無いなぁ・・・

あ、既出だと思うしスルーしてもいいけど画面端で
ハクメンが画面中央を向いた状態でJ2Cが裏当てになって相手にハクメンがめり込んだままJ2Cループした
J2Cのノックバックでずっと画面端に相手キャラもハクメンも浮いてて空ダ無しで6回J2C当たった
始動覚えてないなぁ・・・狙って出来たら面白いんだけどね

389名無しさん:2009/02/21(土) 21:26:56 ID:LiRHi6qs0
>>384なのですが

暴れてくれるタオカカは楽に殺しきれるんですが
残鉄or椿祈をある程度ガードしてくる相手には勝てる気がしないんです
無理して当て身とらないと勝てないんですかね?

390名無しさん:2009/02/21(土) 21:33:40 ID:ixdpfHpU0
>>389
基本は385に書いてあることでいいと思うよ、空対空で蛍を見せとくと楽になる
残鉄はもう・・・崩しとして使ってないなw
椿ガードできるってのは相当凄いな。

391名無しさん:2009/02/21(土) 22:14:58 ID:TBe2vYBoO
一応ジンの空中C波逃げは疾風でダメとれるよ。
衝撃波のみだから二千ちょいしか減らんけど、完全に安全ってわけじゃない。
ゲージ無かったら空中ガードするしか無いけどね…

392名無しさん:2009/02/21(土) 22:58:48 ID:bpLWo2..0
テイガーで20連勝してしまった
ハクメン戦が別ゲーで面白かった,つか普段は逆なんですけどね
高度によるけどJ2C>JCでおりるとGETB確定するので気をつけよう
無敵でちょうどいい具合にJCがすかる

393名無しさん:2009/02/21(土) 23:00:13 ID:.07P2jmk0
ジンの5Dでガークラってあり得なくないか?バリアガードはどうした
5Dは空中ダッシュに対しては強いけど、ジャンプで近づける気がする。
ジンはJCが刺さりやすい印象がある、対空も昇竜しかないし。

394名無しさん:2009/02/21(土) 23:09:13 ID:XcerFrs60
>正直ハクメンのJCは見てからAで簡単
>格上のハクメンを封殺出来たから
ここら辺の発言でもうS1TMAzrc0は相手にしなくても良いと思う

395名無しさん:2009/02/21(土) 23:16:45 ID:S1TMAzrc0
>>391
疾風間に合うんだ、されなかったから出来ないと思ってた。

>>393
バリアガードはあるが無限じゃないし5D単発をバリガはあまりしないだろう。
5D先端当て基本で、そこから飛んだらちょうど昇竜の間合いなんだよね。
だからダッシュ昇竜とか見せといたら迂闊に飛べなくなる。
それこそ空中バリガしなきゃいかんがバリアゲージ減る。
ダッシュ>低空バックダッシュとかで揺さぶりしてから5Dとかしたら迂闊に迎撃できない。
そしてこんだけ牽制してればゲージたまってるから弓の選択肢も出てくるし強気の昇竜もいける。
ここでまたバリアゲージ。もしデンジャーになってればそれだけでジャンプを抑制されるから非常にしんどそうだ。

396名無しさん:2009/02/21(土) 23:29:32 ID:S1TMAzrc0
>>394
>正直ハクメンのJCは見てからAで簡単
ノエル相手に何回か低ダJCやってみたら何回も落とされたからそう書いた。
>格上のハクメンを封殺出来たから
ハクメン同士でやったら俺が負けるからそう書いたんだが間違いなのか?

397名無しさん:2009/02/21(土) 23:53:31 ID:sysVFs4s0
両方のハクメンが弱いだけだろ

398名無しさん:2009/02/22(日) 01:25:02 ID:cDms.oxU0
>>396
完全に先起きしたJCは通常対空には負けない筈。早出し気味に判定の先端を置くように使うといいよ。
確かに発生自体は遅いから発生前なら5Aなんかでも落とせる
空ダからだと滑空速度が速いのと硬直の関係でJC出すタイミングが結構面倒かもね。

399名無しさん:2009/02/22(日) 02:00:44 ID:rIMA/FPE0
ジンの5Dには6Cおいときゃ勝てるよ
空ぶったら念仏を唱えざるを得ない

まぁ一番いいのは5D見てから6Dとかで取ることじゃない?

400名無しさん:2009/02/22(日) 03:10:45 ID:WdxpmzkM0
>>399
6D良いけどジンの5D先端だととれないよ、別に不利にもならないけど。

401名無しさん:2009/02/22(日) 04:04:27 ID:KM14nDDg0
>>384
俺もタオ戦キツイなぁ。
空対空は付き合っても負けやすいから地上戦をじっくりするようにしてるよ。

不用意にダンシングエッジで触りにくる奴は6Pでカウンター。
対空も6Pが安定。タオのJC判定弱いのかとっさの対空は5Pでも一方的に負けにくかった。
触られたらバリガで距離はなしつつ投げと中段に注意。
俺の反応が悪いのか、固めからダンシングエッジで裏にまわられるのに反応して2Pしてもタオの2Pに負けがちだった。
取りあえず時間をいっぱい使う試合が多かった。

タオの斜め前ダンシングエッジ急停止裏落ちにはリターン取るの考えたら駄目かな?
反応が間に合えばJCには6Aで勝てるけど、そこから真下にダンシングエッジで下りられると6Aスカって2A刺さるのよな。

402名無しさん:2009/02/22(日) 06:08:12 ID:uwWdN19Q0
ジン5Dならハクメン5Cで殴り合える距離だったり。
ジン5Dって出すとき微妙に判定前にでてるのかしらないけど、結構カウンターとれた。
リスクもあるけどリターンもそこそこ。

タオ戦は様子見地上orJ、J2C、低ダC、を基本にしてみてる。
ゲージ余裕あるなら空対空蛍も見せておく。
斜め上DA裏周りは反応できたときはステ蛍でリターンそこそこ。
できなかったらおとなしくバリガしてるなー。
正直俺も裏周りとか急停止反応できないのでフルタイム使いやすい。
これっていう対策まだ考え付かないんだよな(;´Д`)

403名無しさん:2009/02/22(日) 08:18:08 ID:5tNGTVlEO
>>388
背中当てすると端のノックバックが逆になるって初めて聞いた
既出なの?
 
既出じゃなきゃこれハクメンだけじゃなくシステム上の発見じゃない?
これによってコンボ伸びるキャラも出てくると思うんだけど…
 
ハクメンで狙えるとするとゲージの回収率がヤバい予感
自動回収とJ2Cの分で5ゲージくらい回収できるでしょ

404名無しさん:2009/02/22(日) 08:39:43 ID:mz0xH9pg0
ていうかノックバック同方向になるならJ2Dの浮きの高さと硬直の短さ的に
永パになりそうな気がするんだけど、そうはならないのかな?

405名無しさん:2009/02/22(日) 10:45:45 ID:.uEIXFIk0
紅蓮の腕の部分って食らい判定ないのかな?
ジンの地上D波動出始めを紅蓮の先端がすり抜けてジンに当たったんだよな〜。

406名無しさん:2009/02/22(日) 10:57:44 ID:imybkmqc0
ハクメンが始まったと聞いて飛んできました

407名無しさん:2009/02/22(日) 11:01:39 ID:UH0dNPcsO
>>403
裏当てコンボか…ゴクリ
確かに画面端で当て身とかからJ2Cループいこうとした時に、位置が入れ替わって裏当てになった時はあったけどコンボミスだと思って止めてたわ

408名無しさん:2009/02/22(日) 11:47:14 ID:J18EqqUY0
テイガーとかJ2Cループやるときに中央方向に吹き飛ぶ場合があるけど
それの逆ってかなり難しいな
ステ蛍>ステプ>裏周り>J2Cとかだったらできるか
裏周りするかどうか知らんが

409名無しさん:2009/02/22(日) 12:06:37 ID:CXOiMIBk0
ハクメン始まったな

410名無しさん:2009/02/22(日) 12:38:39 ID:sRbm6z.M0
裏当てだったかは覚えてないけど端でJ2Cが5発くらい連続であたる様な状況にはなったことあったな

411名無しさん:2009/02/22(日) 12:46:15 ID:lvYm8.nM0
>>403
いやなんら変わりないと思う。
J2Cのノックバックは元から後ろで相手は当たった向きに飛ぶから
ハクメンが画面端向きで裏当てすれば相手は中央に吹っ飛んでハクメンも中央にバックする>>408の状況になるし
それが逆ならめり込んでお互いノックバックは画面端になる。
>>404
身内と「なんだこれキメェw」って言いながらJ2C連打してたけど高度はちょっとづつ下がってった、ダウン奪えたような・・・覚えてないわorz


見た目はヴェノムのJKJSFBステあたりの裏当てみたいなめり込み方でした。
とりあえず画面端閻魔、2D当身とかからちょい前進>中央に向かって昇りJ2Cとか試してくる、いつか。

412名無しさん:2009/02/22(日) 12:48:23 ID:iD9tKCwgO
このゲームって受身不能時間が技当てる毎に減るらしいから理論上永久は無理なんじゃ

413名無しさん:2009/02/22(日) 12:51:28 ID:zUymfOFsO
なんかDループみたいなイメージができた。
どんな名前が付けられるか楽しみだな。

414名無しさん:2009/02/22(日) 13:17:12 ID:pSjJqP5g0
>>412
これか
なんにしろDループっぽいなw
440 :名無しさん:2009/01/08(木) 13:31:48 ID:6tuf9KhE0
>>426
受身不能時間の減少は基本はヒット数で、時間での受身不能時間減少は無いか、ほぼ無い。
タオカカで投げ、挑発や6Cには明らかに5ヒット分位の補正が入ってるのがわかるし、
CDループも時間は経つけど繋がるかどうかはヒット数にしか依存してない。

441 :名無しさん:2009/01/08(木) 14:23:26 ID:otnEjmAE0
>>440
ラグナのブラッドカインやバングの風林火山使うと分かるけど、時間での受身不能時間減少はあるよ
タオカカについては詳しくは知らないけど、その技にもヒット時受身不能時間減少効果が付いてるって事なのでは

415名無しさん:2009/02/22(日) 13:21:07 ID:lvYm8.nM0
Dループというよりνの重力の上でコンボしてるみたいなふわふわ感だったw
とりあえずかっこよくは無い、むしろアレな見た目。
時間とか気にしなくても永久にはならないよw

416名無しさん:2009/02/22(日) 13:28:13 ID:5tNGTVlEO
>>411
うん、それがいいたかったw
 
このゲームは、技を当てると相手も自分も「背中側に下がるノックバック」がかかるのか?
 
だから端で向きが逆になれば自分は相手側に吸い寄せられる形になる
 
これが正しいとすると端エリアルで裏当てJP連打で永パになるキャラいるんじゃないの

417名無しさん:2009/02/22(日) 13:29:42 ID:5tNGTVlEO
JP連打じゃなくてJA連打でした

418名無しさん:2009/02/22(日) 13:32:10 ID:5tNGTVlEO
と思ったけどなるわけないか
そのうち地面に落ちるわな
 
何度もすいません

419名無しさん:2009/02/22(日) 13:36:53 ID:lvYm8.nM0
>>416
背中側にノックバックがかかったとしてもハクメンJ2Cみたいに顕著に下がってしかも浮く技なんて他には無いんじゃないか?
浮かないと自分だけ落ちてくしね。

420名無しさん:2009/02/22(日) 13:46:07 ID:DKaAbIeAO
俺もJ2Cが7回くらい連続で当たった事あるわ
相手キャラはバングだった

421名無しさん:2009/02/22(日) 13:47:24 ID:ZeABXlv.O
全く同じ状況でJ2Cが6回当たったことある
ただ狙えるか?w

422名無しさん:2009/02/22(日) 14:01:31 ID:UX2iqBQo0
対空火蛍CH後とか間に合わいそうだがどうだろう?

423名無しさん:2009/02/22(日) 14:17:00 ID:Iw8M0tdg0
これはラオウのようにハクメンのランクが上がる流れ!

424名無しさん:2009/02/22(日) 14:21:11 ID:lvYm8.nM0
それは無いw
決まったとしてもやばいようなコンボじゃなかったしw
アレだ、ネタ程度にこうゆうこともありますよって認識でいいんじゃない?
狙えると思えないしw

425名無しさん:2009/02/22(日) 14:54:14 ID:UH0dNPcsO
不意にテスタの画面端で位置が入れ替わるランズループ思い出した

これくらいの安定感がないと無理だな…

426名無しさん:2009/02/22(日) 15:00:56 ID:rIMA/FPE0
閻魔で端手前まで相手が飛ぶ>低ダJ2C裏当てでループ
とかはできそうだけど永久でもない限りいらねえな

427名無しさん:2009/02/22(日) 15:02:36 ID:7SnAc5kc0
端紅蓮>閻魔で裏回ってJ2Cループですねわかります

428名無しさん:2009/02/22(日) 16:56:16 ID:bUOiaNK60
でもゲージ回収はいいんじゃね?

429名無しさん:2009/02/22(日) 18:44:39 ID:uSnAJlJwO
レンカ(1)からつなげれば補正効いたj2Cでダメージもゲージ回収もそこそこなんじゃね

430名無しさん:2009/02/22(日) 19:05:34 ID:HeW02I420
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6229014
これどうすればいいの?

431名無しさん:2009/02/22(日) 19:08:06 ID:2/sjq2L.O
見てないけどニュー戦で近付けないと予想
鬼蹴でD避けつつ行くのがいいのかな

432名無しさん:2009/02/22(日) 19:14:56 ID:.wfypHSM0
まあνキツイのは分かるがこれは単純にPスキルの差だな。

433名無しさん:2009/02/22(日) 19:20:22 ID:Ue7JHf0A0
フィールド敷かれちゃったらどうするの?
鬼蹴でも抜けれないみたいだけど

434名無しさん:2009/02/22(日) 19:29:06 ID:sXAr3HhI0
最後の鬼蹴連打が泣けるなw

435名無しさん:2009/02/22(日) 19:32:24 ID:2A1Ne7Y.O
J2C裏当てって
 → →
(◇ )(敵 )|壁
こういう状況のことなの?
 → ←
(敵 )( ◇)|壁
それともこう?
(矢印はノックバック・吹き飛びの方向)

436名無しさん:2009/02/22(日) 19:33:53 ID:2A1Ne7Y.O
すまん全角スペース使ってた
→ →
(◇ )(敵 )|壁
これか
→ ←
(敵 )( ◇)|壁
これ

437名無しさん:2009/02/22(日) 19:35:41 ID:2A1Ne7Y.O
…ちょっと吊ってくる(◇`)

438名無しさん:2009/02/22(日) 19:40:17 ID:lvYm8.nM0
>>435
上の状態だったよ。
ν対策どうしようねぇ、低ダJCと鬼襲が噛み合えば的な事しかしてない。
あとは前Jにガード入れて前進を繰り返したり、ただ走って下抜けられるのが嫌だ。
全然勝ててないからν対策聞きたいっす。

439名無しさん:2009/02/22(日) 19:55:53 ID:rIMA/FPE0
ハクメン対策ばっちり過ぎてわろた
νにしろレイチェルにしろ近づき方自体はあれで特に問題はないとおもうけど
端までもってったのにJして逃げられたり暴れに負けたりしてるからそこが勿体無いかな
それとゲージに余裕あるならゲロルグにCAとかリスク承知で当身振ったり
したほうがいいんじゃない?

あとコンボを最大ダメとろうとしてゲージ大量にはいて6C〆が多かった気がするけど
6C〆の状況がシューティングキャラ相手だと最悪だから
2~3ゲージで受身狩りに持っていくほうがいいと思うんだが
ポルナレフ風に言うと俺は下!貴様は上だ!
まぁポルナレフの場合は逆だが

440名無しさん:2009/02/22(日) 21:55:10 ID:ctij/HzU0
あれ、フィールド読んで前hj>空ダでどうにかならんかね

441名無しさん:2009/02/22(日) 21:55:22 ID:tjpWJAnk0
上の動画ほどはキャラ差ないだろ・・・・
ν慣れ全くしてない+ハクメン慣れしてるとああなるのか?

442名無しさん:2009/02/22(日) 22:07:40 ID:YLi3Iku60
実際キャラ差は酷いよ
D、J2D、シックルが鬼蹴で抜けられない上に重力引けば6Dのみでほぼ封殺できる

443名無しさん:2009/02/22(日) 22:16:55 ID:LayzRBTUO
実際υはねぇ…時間も無限にあるわけじゃないから難しいよね
υは近接もこなせなくはないからなー
必死こいて近づいてもうかつに立ち回れば普通に逆襲されるからかなり集中せないかん

444名無しさん:2009/02/22(日) 23:13:26 ID:iTosoOhA0
見た感じ何度か接近できてるけど
蓮華と斬鉄が完全に防がれてる、捕らえてれば一気に倒せるんじゃね

445名無しさん:2009/02/22(日) 23:27:20 ID:6eSgvklo0
>>444
飛び込み > 着地2Aまでヒットしているのに2Bにつないでいた場面も数回ありましたね。
やっぱりワンチャンスを逃したら終わりか・・・

446名無しさん:2009/02/22(日) 23:27:54 ID:fKLu9DVI0
牽制は直ガ徹底しながら徐々に近づいて、CAとかから地道にダメ取ってけばいいんじゃない?
こっちもタイムアップ上等な感じで。

個人的にはνは低空クレが激しくうざいんだけど・・・。
中段・CHでコンボ・こっちの反確無い?で相当やらしい。

447名無しさん:2009/02/22(日) 23:51:21 ID:o6eVVBj.0
なんでシューティングしてる相手にCA当たるんだよ

448名無しさん:2009/02/23(月) 00:48:12 ID:j4eUhF.M0
フィールド設置の硬直に疾風の衝撃波あたらねえかな・・・
無理か

449名無しさん:2009/02/23(月) 00:58:14 ID:jzMMN5sE0
ジンの氷出すやつに間に合わなかったから、たぶん無理

450名無しさん:2009/02/23(月) 01:03:46 ID:9orDL4Oc0
>>448
それだったら中段に雪風の方が現実的じゃない

451名無しさん:2009/02/23(月) 01:06:03 ID:ShUhIQIM0
5D>フィールドに直ガ疾風でも無理かな。あのフィールドにリスク与えたいわ

452名無しさん:2009/02/23(月) 01:06:31 ID:3NX5nfyk0
中段ってどっちだ
低空何とかの中段にYUKIKAZEしても飛ばれます
ソースは3日前の俺

453名無しさん:2009/02/23(月) 01:12:50 ID:e0vp5a3AO
フィールド切れた瞬間に夢幻→疾風の衝撃派ガードさせる→鬼蹴!鬼蹴!

454名無しさん:2009/02/23(月) 01:29:46 ID:jzMMN5sE0
無幻発動の硬直にレガシーエッジ(DD)が余裕で刺さると思われる

455名無しさん:2009/02/23(月) 01:41:15 ID:IaomRELAO
夢幻の硬直泣くほど長いよなぁ…
バクステ火蛍しようとして誤爆したときの絶望感は異常

456名無しさん:2009/02/23(月) 01:43:37 ID:eyOLipH.0
硬直がなかったら
ボスオダソルばりにコンボに組み込んで
8割9割もっていけちゃうようになるから硬直入れたんだろう

457wの人:2009/02/23(月) 02:16:26 ID:mHQQPiUcO
そこで6D夢幻!
タオは画面どこからでも
・6D>夢幻>閻魔>残鉄>紅蓮>お好み
が入る。
ジンは閻魔>残鉄が浮きすぎて入らない。
まぁほとんどのキャラは閻魔>残鉄の残鉄2発目がカス当たりで追撃ができなかった訳で。
画面端なら夢幻>残鉄で安定なんだが…
あまりきちんと調べてないからよくわからん。上レシピは5000〜くらいは安定して出る。コンボ終了でゲージ3.4本残ってる状態だったと思われる。

…使わないよね、軽く流してください

458名無しさん:2009/02/23(月) 02:20:59 ID:8dF4sCCk0
閻魔>低空椿>蓮華(1)>残鉄>〜

とかどうよ。

459名無しさん:2009/02/23(月) 02:40:07 ID:omp16ObsO
ステップ椿祈の後の蓮華はステップの硬直を蓮華で消してるだけだから
閻魔後のjcとかからの低空椿祈は蓮華で拾えないと思ってたんだけど……
これ間違い?

460名無しさん:2009/02/23(月) 07:25:26 ID:ELk.uwWs0
ステップ硬直をキャンセルは既出だけども、
低空からだと、
椿折に着地硬直があってそれを蓮華ではキャンセルできるのか。
単純に蓮華の発生が早いので繋がるのか。
よくわからんね。

461名無しさん:2009/02/23(月) 08:12:05 ID:H.TYABQUO
普段夢幻使わないからわからんのだけど6D夢幻奇襲から直接蓮華は間に合わない?
間に合うなら蓮華→斬鉄→5C→斬鉄→疾風でいいんじゃ?

462名無しさん:2009/02/23(月) 12:24:37 ID:2kwtGOqc0
>>461
夢幻中に残鉄→5Cがつながらないのは既出
残鉄2hit目キャンセル紅蓮はいける
5D→夢幻からステップ→蓮華はつながる
蓮華→残鉄→紅蓮→鬼蹴 のアルカコンでよさげ

ただ、どーせ狙うなら5Dや2Dの補正がゆるい方で狙いたいな
その場合空中の相手に紅蓮→鬼蹴→残鉄とかから始まる
ただ試してないから夢幻→紅蓮の間で受身とられるかもしれない
やったことある人情報よろしく

463名無しさん:2009/02/23(月) 12:27:06 ID:2kwtGOqc0
誤)5D→夢幻からステップ→蓮華はつながる
正)6D→夢幻からステップ→蓮華はつながる
連投申し訳ない・・・

464名無しさん:2009/02/23(月) 17:09:00 ID:25b1dreo0
α/s 2/01 BLAZBLUE ランダム2on2大会 5
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6241331
最近はハクメンいじめ動画がはやってますね^q^

465名無しさん:2009/02/23(月) 17:17:26 ID:ssYxb9vs0
これはひどいw
まぁ勝つためなんだろうけど。

466名無しさん:2009/02/23(月) 17:36:10 ID:wRz1kmzAO
(´◇)…

(´><)

467名無しさん:2009/02/23(月) 17:48:03 ID:IZPpwbX.0
汚いな忍者、さすが忍者きたない

468wの人:2009/02/23(月) 20:09:07 ID:mHQQPiUcO
6D>夢幻のコンボが本当の夢になりました!

前スレ654さんの補正を計算で使わせて頂いた結果

6D>夢幻>ステップ>[蓮華1hit>残鉄1hit>鬼蹴]×3
ダメ5500

まだ繋がるのですが、入力ミスしてしまいまして…
で、補正計算をすると
0.65*[1.224*0.939]*3
この時点で、次の攻撃ダメは約98%の補正
この際バーストは置いておいて、このコンボが終わった時点でゲージ4つありました。

…あれ、テイガーすら余裕で1キルできちゃうんじゃね?

469名無しさん:2009/02/23(月) 20:34:03 ID:azBn15R.0
夢幻中って攻撃力1.2倍で蓮華の乗算補正が90%ぐらいだったから
また計算がかわっちゃうんじゃない?
でも夢幻発動かつ相手を捕まえれる状況ってのはおいしいか
今度つかってみよう

470名無しさん:2009/02/23(月) 20:39:02 ID:0ALnq8xM0
闘劇魂のは練習する気にならんかったがこれはいいかもね
明日にでも練習してみよう

471名無しさん:2009/02/23(月) 20:43:33 ID:jzMMN5sE0
6Dから確実に6000ほど減らせて夢幻で攻め継続orバーストさせられるのは
結構おいしいかもね
ただ夢幻コンは練習するのが大変なんだよなぁw

472名無しさん:2009/02/23(月) 20:55:29 ID:MxVbv9X.0
しかし、ゲージをMAXまで貯めて、かつ6Dで当身しないといけないわけだろ?
なかなかしんどいな。

473名無しさん:2009/02/23(月) 21:10:39 ID:kI44Xn/20
なんかばれたら1段目バーストで泣きそうだなおいwwwww
でも夢があっていい( 谷)

あとはこれにバースト対策入れることができれば夢ひろがりんぐ。
蓮華1にバースト>追加の斬鉄が41236コマンドなので追加236Dで雪風できるかも。
バリアフルだと流石に斬鉄がガード状態になる前にバーストくらいそう。
斬鉄1にバースト>追加の鬼蹴が623コマンドなので6236入力しておけば追加236Dで雪風できるかも。
鬼蹴入力しててもガードできるんかな?鬼蹴モーション中ってキャンセルできないよね?
鬼蹴にバースト>蓮華入力してたらムリダヨネ。
蓮華を2363214コマンドで入力してたら236Dで雪風できる・・・か・・・も・・・

そもそもバーストに雪風決めたところで確定でヒットするかどうかやったこと無いからわかんない(´ρ`)

ネタばれしちゃうと蓮華1段目にバースト>ガン逃げ>終わったらゲージ空でオワタになりそうなのでいまのうちに対策も練りたいねー。
ゲージMAX使って逃げられるならやっぱり6D>(6C)>疾風のがいいし・・・

とりあえず実践で決めてくれる人柱を求む!

474名無しさん:2009/02/23(月) 21:13:11 ID:pQEjbHXE0
っていうかそんだけゲージあったらステップ蓮華斬鉄で良くねっていう。

475名無しさん:2009/02/23(月) 21:20:50 ID:wwaQjaGYO
俺は夢幻にある無限の可能性に賭けている

ステ椿とか暴れで乙ること多いし、お願い残鉄は今時なかなか喰らってくれない

基本はJBJCでふらふらしつつゲージ溜めて、空ダJC特攻で間合い詰めたら2A刻み>6Bで暴れ潰しして、暴れ潰せなくて間合い離されたらまたJBJCでふらふらと
相手の空ダは6ACH>2C>HJ2C>空ダ遅めJCをガードさせて2Cで受け身狩りをしてゲージ節約する
ゲージ吐き出すのは空ダJCヒット>着地2A>蓮華>紅蓮>ステ立ちCぐらいにした方がいいと思うんだけど

皆のおおまかな立ち回りの指針とよく使うコンボを聞きたい

476名無しさん:2009/02/23(月) 21:33:52 ID:aiZN9EZM0
ガン待ち。
上から来る相手は6A、地上からならC系とか5Bふってる。
相手が飛び道具やらスキの多い行動したら低ダJC。
つっても相手キャラと癖によって色々変えてるけどね。

コンボは閻魔コンばっか、端だと蓮華から二回目拾うやつとか、安定しない奴には閻魔から二回拾う。
コンボにゲージは節約しといて攻め寄ったら連携で鬼襲と椿使う。
残鉄とか連携からディレイで出してなんか潰せたらおいしいです程度かなぁ。

477名無しさん:2009/02/23(月) 21:39:13 ID:kI44Xn/20
基本コンボでゲージはJCガードからの椿カウンターorステ椿ヒットから2C〜コンボ
画面端or端近くなら2BorBor2A2Aヒット確認から蓮華>2CorB拾い〜or端近くなら紅蓮鬼蹴2C〜
前投げ>紅蓮>6HS(>疾風)
リバサ蓮華2>ディレイ紅蓮>6C疾風or鬼蹴6C〜or鬼蹴5C。画面位置とゲージ次第。
相手の体力次第で6D(2D)>6C>疾風。
5Cガードさせてディレイ紅蓮カウンターから・・・とか。

基本は垂直J様子見>後ろ低C、様子見、低ダ早すぎず遅すぎずC。
ゲージ5本越えたら低ダ即C。椿、蛍で無理やり読み合いに。
有利F取れたら2B>2A、ディレイ2A、2B、6B、5C、前ステ、前ステ椿、前ステ蛍。
5Cはディレイキャンセル紅蓮、6Bはディレイキャンセル蓮華も見せる。

おおよそこんなの中心にやってるよ。

特に不利キャラ相手は触ったら致命傷与えたいのでゲージに物を言わせて強引な選択メイン。

478名無しさん:2009/02/23(月) 21:55:14 ID:azBn15R.0
基本は>>475とか>>476と同じで
あとは上いれっぱとかに空投げとか蛍で狩ってJ2C〆から受身狩り
ダメとれるとこでとるより状況重視かな
あとは2D投げ抜け仕込みが割と機能するから使ってる

479名無しさん:2009/02/23(月) 22:10:17 ID:Ss8Hu/oU0
今日ジンとガチってわからされたんだが、アドバイスよろ

まずジンはハクメンわかってるのか、相当徹底してた
とにかくDの間合いを徹底キープ、こっちの飛び込みは確実にA昇竜
で、この時点かなりツラい。近づけない。
D当て身でわからす回数よりも、当て身ミス、当て身スカの回数が多い。
直ガ当て身対策に満遍なくガト→jcを織り交ぜて、空中飛び道具やめくり。
飛び込みもほぼ無し、低ダ→空中飛び道具がほとんど。つられた6Aが虚しい

こっちのターンではお願いザンテツ、ステ投げはまず通らず。
ステ蛍、ステ椿も最初は通ってたが、後半は対策され、立ちっぱ暴れない
でジリ貧になって負け越すパターンが多かった

何かリスク負わせれた行動見逃してたかな?

480名無しさん:2009/02/23(月) 22:45:24 ID:BlkciXpU0
A昇竜直ガして反確取ればいい
当たっても正直安いしリターン大きいよ

481名無しさん:2009/02/23(月) 22:59:22 ID:0ALnq8xM0
昇竜は垂直Jバリア、二段Jバリア、低ダバリア、垂直から空ダバリアとか
パターン変えて荒らすといいと思う、直ガならなお良いね
ジン戦はバッタしながら空中バリア見せておくだけでいいプレッシャーになると思うよ

482名無しさん:2009/02/23(月) 23:03:25 ID:wRz1kmzAO
低ダ飛び道具は着地まで被ch判定
相当近距離から出されない限り、相討ち上等で本体に突っ込むか、相当潜るか飛び越えていけば良いと思う

483名無しさん:2009/02/23(月) 23:05:41 ID:BlkciXpU0
低ダ飛び道具ってつまり避けられるか?のアレだろ よくやる
あれにリスク負わせるのは相当ムズい 雪風だとどうなるかな

484名無しさん:2009/02/23(月) 23:20:38 ID:MxVbv9X.0
>>479
俺は普段からジンとガチることが多いけど、そこまで徹底したジンとは戦ったことないかも。

空中飛び道具を出されて6Aでの対空がよくスカるってことだから、
相手にとっては6A以外は怖くないということではないか?
空中で牽制したり、ジンの飛び込みに蛍を見せたりするのも有効だよ。
あとは、空中飛び道具に当身が重要だね。
ジンの飛込みを常に6Aで潰そうとするんじゃなくて、
時には蛍、時には様子見、時には6A、と選択肢を変えていくだけで相手はやりにくくなる。

485名無しさん:2009/02/23(月) 23:23:55 ID:S62x9lDw0
最近ライチに負け続けでイライラしてるから上の6D夢幻ためすか
対ライチなら長いコンボからの起き攻めのうっかり棒でいけそうな気がする

486名無しさん:2009/02/23(月) 23:31:13 ID:Ss8Hu/oU0
>>480-484
レスサンクス
昇竜直ガ狙ってみるわ
次はわからす

487名無しさん:2009/02/23(月) 23:35:52 ID:CdPvHScY0
>>473
バーストを雪風でとってもジャンプで避けられる
ソースは俺

488名無しさん:2009/02/24(火) 00:01:38 ID:vDMqN1qk0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6241331

これくらいならまぁ…徹底されたら知らんがw

489名無しさん:2009/02/24(火) 00:40:11 ID:cun6brYw0
>>488
これはハクメン側がちょっと・・つか夢幻してるのに何で追っかけてないんだ?w
まぁでも実際やられてみないとどうなのかわからんよね、風林火山

490名無しさん:2009/02/24(火) 01:27:25 ID:kTXHlT4w0
6D>6C>疾風ってよくみるが殺しきれるとき意外必要なくね?

491名無しさん:2009/02/24(火) 01:32:33 ID:B8d1zytgO
6C疾風、6CCH6C疾風はかなりダメとれていいぞ
まぁカウンターしたら別の事してもいいけど

492名無しさん:2009/02/24(火) 02:08:46 ID:rlhEG4RgO
2Cはだめなのか

493名無しさん:2009/02/24(火) 07:11:59 ID:7WVq9XsU0
6D6C疾風はバーストされたくない時みたく安定してdmg欲しいとき専用だぬ。

494名無しさん:2009/02/24(火) 12:11:24 ID:GhqIdFtQ0
バースト対策は超当身はどうだろう?
相手バリアMAXじゃなければモーション結構見えると思う…。
序盤は堅実に立ち回り、コンボは欲張らず、
崩しは相手体力少ない時限定。そうすれば、中盤から終盤にかけ、
じわりじわりプレッシャー掛けれると自分は踏むんだが…如何かな?

495名無しさん:2009/02/24(火) 12:19:29 ID:B8d1zytgO
>>494
一回試してみ
フルコン頂けるから
ソースは俺

496名無しさん:2009/02/24(火) 12:21:10 ID:fOh4co1AO
>>491
いや、生6Cあたれば疾風に繋げるのは当たり前だけど。
>>490が言ってるのは補正がきつい上に他の技入れれる6D始動で
6C疾風はもったいないんじゃね?ってことだろ


>>494
>>487

497名無しさん:2009/02/24(火) 12:23:08 ID:MeuSEGY20
>>492も言ってるけどジンが空中ダッシュ見せてから対空誘って236Dでリターン狙うなら、5A置いといて様子見→空中ダッシュしてきたら2Cってすればいいんじゃないの?
氷ごと相手ぶった切れるし

参以上あるなら
2C(hjc)>JB(jc)>JB>椿祈>(降下中)JB>(着地)2C〜
までで3217とれる
あまり先端ひっかけるとコンボいけないときもあるけど、安易な空中ダッシュはしてこなくなるんじゃないかな

498名無しさん:2009/02/24(火) 12:30:00 ID:ftnK.uqA0
あー、試してないけど、バーストって通常当身で取れたりする?

499名無しさん:2009/02/24(火) 12:32:49 ID:B8d1zytgO
>>498
それはいけた

500名無しさん:2009/02/24(火) 12:59:29 ID:YIILBU42O
だからバーストは飛び道具扱いだと…

501名無しさん:2009/02/24(火) 13:13:40 ID:/L1pk6mMO
632144入れっぱBとかCで最速低空が出しやすくなるな
これで多少は切り返しやすくなるかな?

502名無しさん:2009/02/24(火) 13:20:07 ID:wowMTMjQ0
Q&Aのテンプレにバーストは飛び道具扱いって付け加えた方がいいかな
ついでなんで、Q&Aに付け加えた方がいいアイデア募集

ムック待ち遠しいよ

503名無しさん:2009/02/24(火) 15:29:22 ID:cnNnB1O.0
ランクスレで暴れてるハクメン使いの弟子になりてぇ・・・

504名無しさん:2009/02/24(火) 15:34:54 ID:.ycPYfS.0
ID:009cIYvQO先輩はスルーの方向でw

505名無しさん:2009/02/24(火) 16:44:28 ID:5ljikhQ20
椿からの拾いなおしも点プレ入りで

506名無しさん:2009/02/24(火) 17:29:40 ID:vjCcNdwgO
2Bから2Aって目押しで繋がるのな。
ハクメンでそんな小技ができるなんて知らんかった。

507名無しさん:2009/02/24(火) 17:44:50 ID:1b/lR6v2O
>>502
ステップは技で硬直消せるとか

508名無しさん:2009/02/24(火) 17:54:36 ID:Y2qCjiBAO
2AからはCHじゃなきゃ通常技は繋がらないよね?

509名無しさん:2009/02/24(火) 18:51:21 ID:I.lVGfVs0
立ちAならつながる

510名無しさん:2009/02/24(火) 18:54:24 ID:17tNAbR6O
バースト対策で当て身するなら雪風ではなく通常当て身。
夢幻中でもない限り、
雪風するゲージあるならRC当て身もできる

狙う際は相手のバリアゲージも把握しておくこと。
100%の青バーストは読み。他は見てからいける。

511名無しさん:2009/02/24(火) 19:23:25 ID:rxN7Ryvo0
>>509
2A→立Aは繋がらないぞ。
立A→2Aなら繋がるけど。

512名無しさん:2009/02/24(火) 20:30:22 ID:wcEfDlKA0
ハクメンの上手い人が出てる動画ってない?
ニコニコ動画あたりだとぶっぱさんぐらいしか見たことがないんだけど

513名無しさん:2009/02/24(火) 20:33:08 ID:9/YUyL5Q0
さんま

514名無しさん:2009/02/24(火) 20:33:22 ID:wcEfDlKA0
>>510
バリアゲージ100%がオレンジバースト
バリアゲージ50%以上が緑バースト
バリアゲージ50%以下が青バーストだったと思う

515名無しさん:2009/02/24(火) 21:09:41 ID:funZkrtcO
6Bの何かいい使い方ってないかな?

516名無しさん:2009/02/24(火) 21:53:59 ID:wcEfDlKA0
ノエルのぶっぱ3Cを見てから踏める

517名無しさん:2009/02/24(火) 22:28:34 ID:VQoXaBR.0
死体殴り

518名無しさん:2009/02/24(火) 22:33:51 ID:riq8J/mE0
バリアバーストって飛び道具扱いらしいけど
C系統でバースト判定斬れたらゲージがたまるとかそういう変な現象はおきない?

519名無しさん:2009/02/24(火) 22:43:24 ID:wcEfDlKA0
起きるはず

520名無しさん:2009/02/24(火) 23:47:30 ID:W/C2on1g0
テイガースレにムックフラゲした人が登場した模様。テイガースレより引用。
で、ムックによると全キャラにキャラ特有のコンボ補正みたいなのがあってだね。
ハクメン80%、テイガー85%、・・・、レイチェル100%、アラクネ105%。
そしてタオカカ115%。

こっちも明日売り場にならんでたらなー(´・ω:;.:...

521名無しさん:2009/02/25(水) 00:01:41 ID:MMrKI8Ww0
まじですか
ハクメンは問答無用でコンボに80%補正くらってるのか

522名無しさん:2009/02/25(水) 00:03:23 ID:Y.bULIHs0
またその3キャラがトップか
アーク調整する気ないだろ

523名無しさん:2009/02/25(水) 00:14:57 ID:yUARjcCw0
この補正を全員一律にしたら今よりはバランス良くなるよね・・・

524名無しさん:2009/02/25(水) 00:18:19 ID:F9bU.Uwg0
ハクメンとテイガーの火力がすごいことになるぞ
ハクメンは単純計算で現在の1.25倍の火力を得る

525名無しさん:2009/02/25(水) 00:21:21 ID:MMrKI8Ww0
1.25か!それはすごいと思って単純計算
3500*1.25=4375
5000*1.25=6250
数字でみるとそれほどすごいと思わない俺はやばいんだろうか

526名無しさん:2009/02/25(水) 00:28:03 ID:w70h1dIQ0
>>522
強さのランク決めて作ってるとかぬかしてたらしいし・・・・

527名無しさん:2009/02/25(水) 00:44:50 ID:d/ykm3sk0
発生やら有利フレの詳細とか早く知りたいぜ

528名無しさん:2009/02/25(水) 07:55:17 ID:MMrKI8Ww0
ファッキュー修正はこんなもんでいいでしょうか?
バーストはすでに誰かが書いていてくれました
ステップ硬直キャンセルは通常技のステップに書いてあります

◇ FAQ

Q: 相手のバーストって当身で取れますか?
A: バーストは飛び道具扱いなので取れます。 ただし、雪風で取るとジャンプで避けられてしまうので注意しましょう。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: まず相手の癖を読みましょう。 牽制で何を振ってきやすいか、このコンボをどういうルートでくるか。
  コンボを直前ガードすれば必ず取れる場所が有ります。 見極めましょう。 練習あるのみです。

Q: 浮かしからの、降りJC>2Cが受身取られて決まりません。
A: 相手の浮きの高さによっては、タイミングが変わってきます。 JCは遅すぎず速すぎずです。
  動画などを見て、タイミングを覚えましょう練習あるのみで動画などを見て、タイミングを覚えましょう。 練習あるのみです。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手く出来ません。
A: 2Cのヒットストップは思ったより有るので、慌てずレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。 練習あるのみです。

Q: J2C>空中ダッシュ>J2Cが上手くいきません。
A: まず、J2Cを出し直ぐにJAを連打しましょう。 JAが出るタイミングを覚え、次はそのタイミングにダッシュしてみましょう。
  レバーのコツとしては、J1C>空中ダッシュ>J3Cとやるとダッシュがしやすいでしょう。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、火蛍が出来ません。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れて、すぐさま椿祈、火蛍を出して下さい。 速さが重要です。 練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈からの拾いはどうすればいいですか?
A: 近いなら6B、C、2Cで、若干離れてる時はCで拾いましょう。 各技は最速を意識しましょう。 練習あるのみです。

Q: 剣身があんなに長くて、どうやって鞘から出しているんですか?
A: よくみると鞘の上部に切れ込みが入っています。 練習あるのみです。

Q: ストーリーモードのハクメンさんの口上が長すぎるのでいつも飛ばしています。
A: 事象干渉かッ、邪魔をするな化け猫めぇぇぇ!

529名無しさん:2009/02/25(水) 12:23:37 ID:VVOGP1zg0
GJ

530名無しさん:2009/02/25(水) 15:49:30 ID:gitQUDUM0
夢幻コンボいろいろ試してるんだが
6D>夢幻>ステップ>[蓮華1hit>残鉄1hit>鬼蹴]×3難しいな。夢幻ステップがうまく間に合わない。練習せななー。
最近は夢幻発動>頑張って蓮華1hitさせて[蓮華1hit>残鉄2hit>紅蓮>鬼蹴]ループしかしてないや。
始動はザンテツでもかまわないんだけどね。夢幻中は以外とぶっぱ当たってくれるからいきやすいや。
みんなは夢幻どのタイミングで使ってる?
俺は最初からガン待ち対応して両者体力7割ぐらいのときに八溜まる>発動ってしてるんだが

531名無しさん:2009/02/25(水) 15:57:35 ID:b.THkoqs0
ステップ(鬼蹴)>蓮華1hit>残鉄 の斬鉄がなぜか疾風に化けやすくて困る

532名無しさん:2009/02/25(水) 16:16:56 ID:ha7.S49EO
663214B1236Cだと6が残ってそうなるな。

533名無しさん:2009/02/25(水) 16:41:43 ID:kMydxjro0
逆に6D>ステップ>夢幻〜だとだめなんかね。
これなら疾風化けはすくなくともないと思うんだが。

534名無しさん:2009/02/25(水) 18:45:14 ID:bmE6ALXgO
6Dキャンセル夢幻だから
ステップしてからだと追撃が間に合わない

535名無しさん:2009/02/25(水) 19:34:16 ID:2PwkCR/2O
3Cから紅蓮か閻魔まで繋がったらイケメンもウザ強かったに違いない

536名無しさん:2009/02/25(水) 21:28:07 ID:VVOGP1zg0
5Bのヒット確認とかできるもんなのかな。紅蓮入れ込みでそっからヒット確認した方がいいのか

537名無しさん:2009/02/25(水) 22:18:42 ID:zFwv86kU0
5Bと2Bは結構できる範囲だねー。
2Bはもらす時もあるので安定なら2B>2Aにしてるけど。
5Bは特にやりやすい気がする。
基本蓮華につなぐのをメインにしてるんだけど、割と遅くても大抵つながってる。
遅いっていっても個人個人差があると思うけどさ。
どちらかというとカウンターヒット確認できねえかなーとかやってみてるんだけど安定しない・・・
なんかのハクメン動画で5Bカウンタ>鬼蹴閻魔が入ってたので安定したらゲージも節約できてよさそうなんだけど。
5B先端カウンターにリターンもたせたいのでカウンターからおいしいコンボねえかな。

538名無しさん:2009/02/25(水) 22:29:16 ID:BxT05Z620
ヒット確認はスト系に比べてだいぶ簡単だと思うが
あと5BはCHでなくとも閻魔は入った気がする

539名無しさん:2009/02/25(水) 22:59:36 ID:ERQi2WKM0
最速じゃないと入らんよね
なかなか難しい

540名無しさん:2009/02/25(水) 23:05:04 ID:jCwi.EIM0
CHなら…残鉄かな

541名無しさん:2009/02/25(水) 23:09:32 ID:FyhF8ousO
5B>連蓮はけっこういける

542名無しさん:2009/02/25(水) 23:28:29 ID:zFwv86kU0
>>538
mjd
5B単発閻魔いけるのか・・・
いけるんだったらそっちのがゲージ節約+回収によさそうだね。
画面はしだったら安定蓮華だろうけど、5Bふる局面って先端当てメインな時だけなんだよね俺(;´Д`)
2B届くなら下段見せておきたいし。
あー、でも中央牽制から2ゲージで空コンはおいしいな・・・
安定できるレベルならC牽制と併用してもよさそうだな・・・

543名無しさん:2009/02/25(水) 23:42:46 ID:N8EKtuTMO
5Bしゃがまれるとすかるよね?

544名無しさん:2009/02/25(水) 23:52:47 ID:8m1AYJSk0
2Bのが安定するよね

545名無しさん:2009/02/26(木) 00:00:58 ID:qt8NKkoEO
テイガーには5Bめっさ刺さるけどね

546名無しさん:2009/02/26(木) 00:07:34 ID:AKyKMgks0
>>543
キャラによる

547名無しさん:2009/02/26(木) 00:08:20 ID:H63vQaPQO
2Bも5Bも猶予は同じなのかな?まあ今日ムック買ってじっくり調べよう

548名無しさん:2009/02/26(木) 00:23:56 ID:Xr2/jZqsO
Bはラグナ戦でかなり使える
何気に判定強いし、隙少ないし
全キャラのしゃがみに当たれば…

549名無しさん:2009/02/26(木) 00:26:33 ID:ekhzR5gM0
バング戦もB多めだな、露骨にGP狙ってくるやつは特に

550名無しさん:2009/02/26(木) 01:43:39 ID:Mzq8GTWwO
立ちB自体の性能は判定が強くてジャンプまで狩れるラグナの立ちBって感じだからな。
 
しゃがみに当たらない云々以前にステップのせいで死んでるけども。

551名無しさん:2009/02/26(木) 07:20:43 ID:K8ysDkTg0
間違いなく家庭用EXハクメンは

ダッシュ慣性2A×n>6A>6B浮かし>2C>JA>JB>J2C>空ダッシュJB>JC>椿折
とか出来るね。

552名無しさん:2009/02/26(木) 07:23:22 ID:fH0H2.sE0
とりあえずブログに書こう。な?

553名無しさん:2009/02/26(木) 08:23:08 ID:dbbTrRz.O
今までRCにゲージ割いたこと無いんだけど……使う?

554名無しさん:2009/02/26(木) 08:28:22 ID:aEU20BF20
相手のバーストが見える遅さの時にラピキャンして当身って上で誰かが

555名無しさん:2009/02/26(木) 08:50:07 ID:.U/RFx7IO
ふと、当て身キャンセルがあったらおもしろかったなぁとおもた

556名無しさん:2009/02/26(木) 09:10:16 ID:AnmQUZ7oO
>>550

ラグナの立ちBは判定は強くないです。

557名無しさん:2009/02/26(木) 10:35:11 ID:Mzq8GTWwO
>>556
だから、「判定が強くてジャンプまで狩れる」「ラグナの立ちB」って書いてるんじゃないか

558名無しさん:2009/02/26(木) 10:44:36 ID:qt8NKkoEO
>>556
日本語勉強しなおせ

559名無しさん:2009/02/26(木) 11:25:35 ID:yuROATgUO
ムックより転載。詳しくは購入してくださいな

当て身の性能
D:発生7フレ、持続12
6D:発生1、持続7
2D:発生1、持続7
JD:発生1、持続9、着地後11まで硬直有り
雪風:発生1+0、持続13
暗転後12Fまで当て身状態とのこと。
飛び道具を雪風でとると発生が遅くなるそうです。

超必だけあって当て身の性能自体もトップクラスなんだね〜

560名無しさん:2009/02/26(木) 11:41:23 ID:cD2toyxsO
やっぱ当て身優秀だな。
じゃぁジャスト雪風は暗転前の1FってことでFA?リバサ以外には狙えなさそうだね。
不用意な飛び道具にジャスト雪風とか夢が広がってたけど1Fじゃなぁ…

561名無しさん:2009/02/26(木) 11:47:04 ID:eFo59j9EO
有利Fになる技のまとめお願いします

562名無しさん:2009/02/26(木) 11:59:14 ID:Z7uZrQAg0
やっぱ天放石と比べると持続倍以上違うんだね
劣化蜂巣みたいな感じか
発生1フレだけどw

5Dの性能ひどいなwww

563名無しさん:2009/02/26(木) 12:06:50 ID:o94O77cYO
逆に考えるんだ、Dは取りこぼし無しと考えるんだ

564名無しさん:2009/02/26(木) 13:08:35 ID:csAYA.PgO
>>555
あるこたあるよ

chホタルや閻魔をjc>jDとやると慣性が消えてジャンプしないでストンと落ちる訳だけど、6Cとかで拾えたりする場合がある

まぁ単純に考えればディレイ降りJC挟んだルートがいいだろって話だが、バースト対策とかそんな使い方がありますよってつまらない話だったのさ

565名無しさん:2009/02/26(木) 14:22:05 ID:E6fKlkMI0
何か信じられない程にレバー入れ当身の性能が良いな
正直持続4Fあるかないかくらいなんじゃないかと思ってたが7Fもあったとは・・・

566名無しさん:2009/02/26(木) 14:58:16 ID:zj5clD2sO
つか今更だが長押しで持続伸びるのはマジなのかな、ぶっちゃけまったく変わってないと思うんだ…ムック買えた人よかったら教えてほしい

567名無しさん:2009/02/26(木) 16:06:19 ID:yuROATgUO
見てみたけど長押しは意味がなさげだねえ

あと当て身は動作中無敵ってかいてるけど、各当て身成立〜動作後に硬直があるみたいで、成立しても
Dは6フレ
6Dは10
2Dは15
JDは6
超必は39

の硬直があるみたいなのでその間無敵がないなら、飛び道具とか間合いが遠い時スカ当て身した後にカウンターもらいにくいのはDになるのかな?

緑一色2連発を一回目6Dとかでとっちゃうと2発目を当て身できずにぶっとばされてたのは硬直つかれてたのかねえ?でもそれだとホイールに6D2連続もつぶされる気がするしそのへんがよく解らんな〜

568名無しさん:2009/02/26(木) 16:13:10 ID:gs/vDZIo0
νの剣がいっぱい出る超必に6D連打が通用したから大丈夫な気が
あとノエルの空中セッカッコーも出だしに6Dとって終わった後直ガ間に合ったし

569名無しさん:2009/02/26(木) 16:22:15 ID:Z7uZrQAg0
動作中完全無敵って前出てなかったか?

570名無しさん:2009/02/26(木) 16:23:08 ID:yuROATgUO
情報ありです〜やっぱり硬直中も無敵はあるみたいですかね〜次の行動には移れないけど無敵はあるよって時間が当て身成立動作後の硬直時間だっていう認識で考えてみます。

色々じっくり見たいけどバイトという現実(´・ω・`)

571名無しさん:2009/02/26(木) 16:31:51 ID:0yKC4s120
5C空中ヒット時緊急受身不可なのか・・・
あれ?6B〆の意味なくね?

>>561
意外な所だと蓮華が+1F、5Bが±0だった所かな

572名無しさん:2009/02/26(木) 16:42:42 ID:yOrIpYPI0
>>571
Cの硬直で起き攻めしにくいんじゃね?
ムックもってないから知らんが

573名無しさん:2009/02/26(木) 16:43:20 ID:yuROATgUO
6B〆は中の人へのマインドアタック効果が

574名無しさん:2009/02/26(木) 16:59:03 ID:a05jlpuo0
緊急受身不能は接地してからすぐに受身できない、ってことじゃないの?

あと各種C攻撃で飛び道具相殺するとゲージ一本増えるのねw

575名無しさん:2009/02/26(木) 17:04:13 ID:2oTOzo9.0
生まれ変わって出直せ

576名無しさん:2009/02/26(木) 17:47:50 ID:51ddeYkoO
レガシーをJCで斬っちゃったら動けなくなりそうだなぁ
ゲージはえらいことになると思うけど

577名無しさん:2009/02/26(木) 17:51:42 ID:yV2ZBq/.0
3CCH⇒蓮華って既出?けっこうシビアだけど

578名無しさん:2009/02/26(木) 18:18:55 ID:ttPluf4cO
>>576
多段技を斬ったら硬直し続けるけど玉が増えるのは最初の一撃のみってな罠

579名無しさん:2009/02/26(木) 18:19:32 ID:Z7uZrQAg0
>>574
今更過ぎるだろwww

J2Cガートポイントでも一玉増えるのははじめて知ったわw

580名無しさん:2009/02/26(木) 18:27:30 ID:cD2toyxsO
>5C緊急受け身不可
壁際で5C〆>相手転がり受け身逃げ>受け身狩り5C>相手転がり受け身逃げ>受け身狩り5C
とかできるよ。二回目の受け身狩り無駄だけど一応できますよっていうw
結構当たってくれるし受け身狩り5C当たったら適当に蓮華とかにつないで壁コンおいしいですできるから壁際5C〆結構おすすめ。

581名無しさん:2009/02/26(木) 18:31:52 ID:xOio59OI0
ふふ…ははは
テンプレ人の血が騒ぐぞ!

582名無しさん:2009/02/26(木) 18:39:15 ID:csAYA.PgO
>>577
F的には2Cが間に合うわけだからな

583名無しさん:2009/02/26(木) 18:43:16 ID:xOio59OI0
追記
流石にムック丸パクリは気が引けるので、フレーム表記は除外します
wikiのほうには攻撃レベル、攻撃属性等は付け加えたいと思います
テンプレは初心者用=簡略化
wiki=詳細
で、分けていいよね?

584テンプレ修正:2009/02/26(木) 20:08:30 ID:xOio59OI0
◇ 通常技

A -------------- 【180dm】 ジャブ。
             発生かなり速い。 jc可能。
             判定が高めで、一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない。 ジャンプ移行にひっかかる。
B -------------- 【620dm】 横蹴り。
             発生速い。 jc可能。
             リーチがやや長く、牽制に使いやすい。 判定がやや高めで、一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない。
C -------------- 【1110dm】 袈裟斬り。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 (空中喰らい)緊急受身不可。
             隙がやや大きいので空振りしないように。 見た目どおり頭の上まで判定があるので、飛び越しジャンプにひっかかる。


2A ------------- 【160dm】 しゃがみながら鞘の柄で突く。
             発生かなり速い。
             固めに使えて、ヒット確認しやすい。
2B ------------- 【600dm】 しゃがみ蹴り。
             発生速い。 下段。
             下段で少しリーチもあるので、差し込みに使える。
2C ------------- 【1030dm】 しゃがみから剣に片手を添えて斬上げ。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 jc可能だが、ガードされると不可。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
             隙が大きい。 対空に使えるが、過信は禁物。


6A ------------- 【620dm】 少し前に進みながら、ショルダータックル。
             発生速い。 (地上喰らい)よろけ効果。 「頭」属性に無敵。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
             対空の要。
6B ------------- 【930dm】 脚を上げ、踏み付ける。
             発生やや速い。 下段。 ダウン効果。 (CH)バウンド効果。 「脚」属性に無敵。 緊急受身不可。
             隙がややある。
6C ------------- 【1640dm、中間タメ1740dm、最大タメ1940dm】 大きく前方を斬り払う。
             発生やや遅い。 (CH)よろけ効果。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 DDのみキャンセル可能。
             隙が大きい。 ハクメン最大のリーチを誇る。 タメると威力が二段階上がる。


3C ------------- 【1200dm】 足元を斬り払う。
             発生速い。 下段。 ダウン効果。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。 引き寄せ効果。 緊急受身不可。 キャンセル不可。
             6Cに次ぐリーチ。 隙が大きい。 CH時に、2C等で拾える。


JA ------------- 【220dm】 手刀。
             発生かなり速い。
             咄嗟の空対空に使える。
JB ------------- 【590dm】 斜め下に回転蹴り。
             発生速い。 jc可能。
             めくりに使える。
JC ------------- 【1070dm】 斜め下に回転切り。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。
             隙がやや大きい。 斜め下にリーチが長いので、飛び込みに使える。 剣の軌道部分には喰らい判定無し。 めくりに使える。


J2C. ----------- 【980dm】 剣を逆さに立てて持ち、片手を添えて剣先で叩く。
             発生やや速い。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。
             当たると自身が少し跳ね返る。 すぐに行動できるので、攻めが継続出来る。

585テンプレ修正:2009/02/26(木) 20:09:00 ID:xOio59OI0
D -------------- 【0dm+1700dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の手で掴み、背後の地面に叩き付ける。
             発生やや速い。 持続やや長い。 バウンド効果。
             隙がややある。 飛び込みに狙える。 追撃可能。
2D. ------------ 【0dm+1020dm】 上下段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の足で引っ掛け、持ち上げて背後の地面に叩き付ける。
             発生かなり速い。 持続短い。 浮かし効果。
             隙がややある。 割り込みに使える。 追撃可能。
6D. ------------ 【0dm+0dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の片手で突き飛ばす。
             発生かなり速い。 持続短い。 きりもみよろけ効果後ダウン。
             隙がややある。 割り込みに使える。 追撃可能。
JD. ------------ 【0dm+1610dm】 上中段当身。 当身成功後、全身無敵状態で防御不能の足で引っ掛け、回転しながら上に投げる。
             発生かなり速い。 持続短い。 浮かし効果。
             着地まで硬直があり、着地後も若干硬直ある。 空中ダッシュからだすと、急停止出来る。


投げ ----------- 【0dm+2100dm】 掴んだ後、片手で突き飛ばす。
             二段目吹き飛ばし効果。 突き飛ばし部分が、キャンセル可能ポイント。
後ろ投げ. ------- 【0dm+0dm+1800dm】 掴んだ後、後方に投げて蹴り飛ばす。
             二段目浮かし効果。 三段目吹き飛ばし効果。 後方投げと蹴り部分が、キャンセル可能ポイント。
空中投げ. ------- 【0dm+0dm+2000dm】 掴んだ後、真下に投げて肘打ちで叩き落とす。
             二段目浮かし効果。 三段目叩き付け効果。 真下投げと肘打ち部分が、キャンセル可能ポイント。


カウンターアサルト. ---- 【0dm】 6Dが発生する。
             カウンターアサルトが発生した時点では相手に何もしない。


ステップ ---------- 【攻撃判定無し】 一足飛びで距離を詰める。
             約2キャラ分の距離。 無敵無し。 地上-空中-地上の判定になる。 動作後半を必殺技でキャンセル出来る。
             後半の空中判定の時には空中必殺技が出せる。
             後半の地上判定の時に必殺技を出すと、ステップの隙消しになる。
バックステップ ------ 【攻撃判定無し】 一足飛びで距離を離す。
             約2キャラ分の距離。 無敵無し。 地上-空中-地上の判定になる。 動作後半を必殺技でキャンセル出来る。
             後半の空中判定の時には空中必殺技が出せる。
             後半の地上判定の時に必殺技を出すと、ステップの隙消しになる。


挑発 ----------- 【攻撃判定無し】 剣を片手に下げ、逆の手は何かを想うような動作。

586テンプレ修正:2009/02/26(木) 20:09:31 ID:xOio59OI0
◇ 必殺技

▽ ドライブ名

・ 斬神(ザンシン)

  当て身技系の攻撃を繰り出す。



▽ 必殺技 (独自のゲージから、各技固有の数だけ消費する)
※ 必殺技(DD)はゲージが有る限り、違う必殺技(DD)でキャンセル出来る。 同じ必殺技(DD)は使えない。 例) 紅蓮>蓮華>紅蓮は無理。

・ 紅蓮(グレン). ---------------- [壱] 236A

  【560dm】 突進しながら剣の柄で殴る。
  発生やや速い。 (空中喰らい)壁バウンド効果。


・ 蓮華(レンカ). ---------------- [弐] 214B

  【830dm+860dm(全体1573dm)】 ローキックから回し足刀蹴り。
  発生速い。 一段目下段浮かし効果、二段目吹き飛ばし効果。 墨の様な軌跡が美しい。


・ 残鉄(ザンテツ). -------------- [参] 41236C

  【1830dm+1530dm(全体2865dm)】 斬り下ろしから足元斬り払い。
  発生遅い。 一段目中段叩き付け効果、二段目下段ダウン効果。 (夢幻時)二段目緊急受身可。


・ 鬼蹴(キシュウ). -------------- [壱] 623A

  【攻撃判定無し】 移動技。 低姿勢で突進する。
  発生速い。 動作中上半身無敵で、判定の高い攻撃を避けられる。 奇襲で、鬼蹴からの投げは幻惑効果が高い。


・ 閻魔(エンマ). ---------------- [壱] (鬼蹴後に)A

  【860dm】 アッパー。
  jc可能。 鬼蹴からの受付はかなり短い。 隙が大きい。 動作前半上半身無敵。 浮かし効果。


・ 火蛍(ホタル). ---------------- [弐] (空中で)214B

  【1250dm】 蹴り上げ。
  発生速い。 発生から無敵有り。 jc可能。 浮かし効果。 ヒット時、空中行動の使用回数がリセットされる。
  ジャンプ中一回のみ。 空中ガード不能だが、バリアでは可能。
  低空で出して、擬似昇竜として使えるがしゃがみでガード可能。 ステップ中にも出せる。 墨の様な軌跡が美しい。


・ 椿祈(ツバキ) ---------------- [参] (空中で)214C

  【2200dm】 後ろから振りかぶっての回転斬り。
  発生やや速い。 叩き付け効果。 緊急受身不可。
  低空で出して、中段として使うと強い。 ステップ中にも出せる。



▽ ディストーションドライブ (独自のゲージから、各技固有の数だけ消費する)

・ 虚空陣 疾風(シップウ). -------- [肆] (タメ可)632146C

  【4000dm、最大5500dm(衝撃波1500dm)】 打撃と飛び道具技。 一文字に構え、渾身の勢いで振り下ろす。
  発生かなり遅い。 暗転後一瞬無敵有り。 剣の振り下ろし部分と、そこから広がる衝撃波が当たり判定。
  浮かし効果。 剣部分に「弾」属性ガードポイント。
  衝撃波のダメージは端に行くほど、ダメージが下がる。 最大タメでガード不能だが、衝撃波部分は可能。


・ 虚空陣 雪風(ユキカゼ) -------- [肆] 236236D

  【3800dm】 上中段当身。 攻撃を取った後、高速で画面端まで一閃。
  発生かなり速い。 持続は短い。 ガード不能。 浮かし効果。 当身後の判定は、ハクメンの頭の高さまで。
  直接の攻撃だと、相手は硬直する。 飛び道具だと攻撃発生がやや遅れ、相手は動けるので避けられる。
  当て身後、効果時間が終わるまで攻撃判定が出続ける。 C系のように飛び道具が消せるので、ヒットストップの分効果時間が延びる。


・ 虚空陣 奥義 夢幻(ムゲン) ----- [捌] 214214B

  【攻撃判定無し】 強化技。 剣を構え後、闘気を纏う。
  暗転前に一瞬無敵がある。 ゲージがMAXから徐々に減少し、その間必殺技が出し放題になる。
  全体攻撃力が1.2倍になるが、一部の技の補正が重くなったり、受身を取られるようになる。 RCやCAが使えなくなる。

587名無しさん:2009/02/26(木) 20:11:10 ID:xOio59OI0
当身のボタン押しっぱの件はムックに載ってないので除外しました

588名無しさん:2009/02/26(木) 20:37:45 ID:cgAt1En.0
ていうか先行入力関連の所にボタン押しっぱについて書いてあるじゃん。
当て身の持続時間とは無関係。

589名無しさん:2009/02/26(木) 20:41:16 ID:8zsde.FQ0
アルカディアのDVDでは長くなるって言ってたと思ったけど
俺の勘違いか

590名無しさん:2009/02/26(木) 20:43:37 ID:Z7uZrQAg0
発生遅らせてるとかそんな事はないのかのぅ

591名無しさん:2009/02/26(木) 21:22:16 ID:xOio59OI0
>>587
先行入力のところは「入力受付」が伸びるって書いてあって
当身の件はテイガーのドライバーみたいに溜めれるかってことだったかと

592591:2009/02/26(木) 21:23:21 ID:xOio59OI0
>>588でした

593名無しさん:2009/02/26(木) 22:06:11 ID:SR6mf/CQO
>>580
その場受け身だとフルコン食らわねぇか?

594名無しさん:2009/02/26(木) 23:26:50 ID:XBFv3hh6O
ムック欲しいなあ…
当て身のリーチも違うんだろうか?

595名無しさん:2009/02/26(木) 23:38:28 ID:5S26C2xo0
Bが遅めリボルバーアクションで2Aに繋がるそうな。
知らんかた。
その他遅めリボは
JA>JB
JA>JA
2A>2A
2B>2A
とな

596名無しさん:2009/02/26(木) 23:42:54 ID:5S26C2xo0
BCH>3C
ってのをよく使うんだけど。
F表見る限り繋がりそうにないんだけど繋がるんだよなー。
これも遅めリボとかなのかね、
それとも計算間違えかしら。

597名無しさん:2009/02/26(木) 23:43:12 ID:xOio59OI0
wikiの性能早見表修正中ですけど
もしかしたら、ウィンドウサイズが小さい人は表示崩れるかも・・・

598名無しさん:2009/02/27(金) 00:07:41 ID:jZhQWY.s0
ムックに立ちDは上中下段当て身って書いてあるんだけど誤植だよね?

599名無しさん:2009/02/27(金) 00:22:39 ID:BluktK660
登場演出1の二枚目の画像…今から野球でも始めるのかw

600名無しさん:2009/02/27(金) 00:35:44 ID:cuY14RYI0
ある意味、弾を剣で当ててるからなw

601名無しさん:2009/02/27(金) 00:58:47 ID:cuY14RYI0
wiki修正完了間違いあればコメントでどうぞ

602名無しさん:2009/02/27(金) 01:01:22 ID:mTxwJ8c2O
そういや誰も立ちDで下段取れるか確かめずに上中段当て身って決め付けてたな。

603名無しさん:2009/02/27(金) 01:05:38 ID:zE/QdcEUO
CPU戦ラストのラグナで6D当て身の練習してるけど、2Bや2Dとかち合うと普通に潰されるよ

604名無しさん:2009/02/27(金) 01:21:32 ID:z4BlsE460
>>603
6Dじゃなくて5Dの話をしてるんだぜ。
まあ5Dも下段とれなかったはずだけど。
5Dって意外と強いよな、相手の中段に見てから合わせて
5D>6C>疾風だけでほぼ5000ダメ、同時にバースト対策。
画面端背負ってる時に5D>2C>JB>JC>椿>JC>2C>ゼヤコンとか美味しい

605名無しさん:2009/02/27(金) 05:38:51 ID:L8qZTABw0
バリアバーストは弾属性じゃなくて特別な属性らしいぞ。
まぁ当身で取れるわけだからそれほど気にするものではないか。

606名無しさん:2009/02/27(金) 06:41:24 ID:cuY14RYI0
>>602
Dの上中段当身はアルカの本文が初出じゃないけ?
該当号がないんで確認不可
付録DVDだと上中下になってた号

607名無しさん:2009/02/27(金) 07:29:25 ID:L8qZTABw0
立ちDは、
>立ちガード可能技
を当身できるとドライブに関する説明のところに書いてあるから下段はできないと思うよ。
上中下段ってのは誤植だろうね。

608名無しさん:2009/02/27(金) 07:39:23 ID:cuY14RYI0
ムックにインフェルノディバイダーの着地硬直に投げ抜け仕込みってあったけど、ハクメンにも応用できないかな
低空空かしJDの着地硬直とか狙えたら面白いと思うけど

それとDの件もう一度ムック読み返したら、詳細表は上中下だけど技紹介のところは
Dは立ちガード、2Dはしゃがみガード、6DとJDも立ちガードを当身と書いてあった

当身はずらし投げ抜けじゃなくても、硬直中に投げられる前に投げ抜けすれば抜けられる

雪風は暗転前当身成功は暗転中に22F進む
暗転後当身成功時は35F
飛び道具だとそれぞれに+F

夢幻中はガードクラッシュさせにくくなる

ヒートゲージ増加量
与えたダメージ×1.05×ゲージ収集倍率(ハクメンは30%)÷100(%)
直前ガードは一律3%
ゲージ使用後2秒間は1/4になる

投げ間合いは
地上120000、空中90000(単位不明)
(他の例:GETB320000、テイガー地上210000、タオ地上140000、テイガーとタオ以外には勝てるか同時)

ガードライブラ
技固有のポイントが10000まで溜まるとクラッシュ
ハクメンは140%の倍率(14000ってことかな)

ネガテイブ耐性
数字が大きいほどなり難い、ハクメンは6
(バングは1、νは8、アラクネは8)

とりあえず面白いと思ったデータ

609608:2009/02/27(金) 08:10:29 ID:cuY14RYI0
ネガテイブ耐性
数字が大きいほどなり難い、ハクメンは6
(バングは1、νは8、アラクネは3)

に訂正

610名無しさん:2009/02/27(金) 08:42:48 ID:mbLgXH0E0
さすが悪魔ですね

611名無しさん:2009/02/27(金) 09:08:53 ID:I1KlqyBQO
バングでνおっかけてたらネガティブ食らうのはそういう事か

612名無しさん:2009/02/27(金) 09:41:53 ID:zE/QdcEUO
ネガティブ忍者か…

613名無しさん:2009/02/27(金) 10:13:12 ID:VbVCyW220
テンプレで下段始動で2Aがあるけど2A下段じゃないよね。

雪風は、暗転前の1Fでとれば超雪風になるので、
起き上がりに重ねた飛び道具へ緊急回避から狙えたら良いなぁ。
でも猶予1Fか。
236236+Bズラシ押しDで引き付け雪風が出来て立ち回りでの飛び道具にも狙える確率が上がるそうな。
6入れっぱBで6Bモーションが出て引き付けるんだとさ。

これで飛び道具キャラに牙を向けたらいいな!

614名無しさん:2009/02/27(金) 10:31:15 ID:Tks/1A8.0
下段の2Aはガード確認じゃないけ?

615名無しさん:2009/02/27(金) 10:32:42 ID:zcGlHMrs0
超雪風など本当に実在なのか...

616名無しさん:2009/02/27(金) 10:58:06 ID:3dmWWt7AO
ライチの緑一色取れば体験出来るぞ
あまりの速さにビックリする

617名無しさん:2009/02/27(金) 12:04:20 ID:oGR3xYKMO
ムック売ってない…
 
2A、2B、C、2C、6Cのガード時の硬直差を誰か教えてください

618名無しさん:2009/02/27(金) 12:04:50 ID:oGR3xYKMO
2Cじゃなくて3Cです

619名無しさん:2009/02/27(金) 12:42:25 ID:vKGJUY4M0
2A・・・+1F
2B・・・+2F
5C・・・−12F
3C・・・−16F
6C・・・−14F

後者三つは密着では使わないから、実際はそんなに不利F長く思えないよね

620名無しさん:2009/02/27(金) 12:44:54 ID:pky1xXs.O
その不利を逆手にとって暴れ潰しってのが醍醐味サ。
残鉄って暴れ潰しで使ってるor使える?

621名無しさん:2009/02/27(金) 12:51:01 ID:vKGJUY4M0
残鉄は寧ろ潰されるイメージしかないんだがw
暴れ潰しならディレイ紅蓮でいいんじゃない?CHで美味しいし硬直差−3Fだし。
まぁ硬直差+1Fの蓮華使えって話だけども。

622名無しさん:2009/02/27(金) 12:54:22 ID:pky1xXs.O
俺も潰されるイメージしか沸かんw
どうにかして使いたいんだけど、あんま使えない。
ダメージアップ用かなぁ・・・けどコンボにゲージ割きたくないし・・・。

623名無しさん:2009/02/27(金) 13:10:15 ID:pPckL.gE0
暴れ潰しなら蛍がいいんじゃないか?残鉄はコンボ用かお願いぶっぱなしくらいだな

624名無しさん:2009/02/27(金) 13:34:53 ID:Eu9qoons0
ステ蛍ステ椿ステ蓮華ステ投げ・・・崩し、潰しはこんな感じ。
残鉄とかやばぇもうどうでもいいわ!ってなる瞬間にぶっ放すだけw
主にνアラクネ戦の終盤。

625名無しさん:2009/02/27(金) 14:25:42 ID:ah30qkcQO
ムックの表とか見てて思ったんだがこのキャラ数値が極端に良いか極端に悪いかが多いなw

626名無しさん:2009/02/27(金) 15:07:11 ID:pPckL.gE0
ゲージ使うだけあって必殺技は性能いいね。リバサステ蛍ができればよかったが強すぎか

627名無しさん:2009/02/27(金) 15:11:51 ID:Col1LXrM0
5D当身ってまじで全段とれるのか?

628名無しさん:2009/02/27(金) 15:30:53 ID:D9b9fNUk0
二回も誤植するかな

629名無しさん:2009/02/27(金) 15:36:03 ID:oVFWoVg60
2Dでテイガーの中段とれたよ

630名無しさん:2009/02/27(金) 15:39:00 ID:ORdXQbCEO
と見せかけて下段踏み付け余裕でした

631名無しさん:2009/02/27(金) 15:39:34 ID:/FrJSj1k0
当身発生直後の1Fだけは全段取れるという可能性はどうか

632名無しさん:2009/02/27(金) 15:43:40 ID:pI39ZHAc0
超通常当て身か

633名無しさん:2009/02/27(金) 15:47:28 ID:3dmWWt7AO
BB書籍スレだと5Dは全段取れるって書き込みが。
普通に下段刺さった気がするんだけど、Fで変わったりするんかね。

634名無しさん:2009/02/27(金) 16:04:22 ID:I1KlqyBQO
余裕で下段刺さるから誤植か、もしくは上記の1Fのみ全段か
誤植と思うけどな、俺は

635名無しさん:2009/02/27(金) 16:27:44 ID:4VxCKfP2O
直ガ紅蓮と蓮華煮詰めれば使えるかな?

立ちD当て身は全段取れないね、当て身の発生と同時の時だけ取れるって可能性もあるけど立ちDの用途は持続を活かした置き当て身だからリスクがなぁ

636名無しさん:2009/02/27(金) 16:32:01 ID:3hCNo.j6O
5Dなんて画面端で最後の賭けにしか使わんなぁ
中段見てからのは6Dでとるし

637名無しさん:2009/02/27(金) 16:40:51 ID:oVFWoVg60
>>630
テイガーの両手を上から振り下ろす技って中段だよね?
2Dで取れたのを確かに確認したんだが・・

638名無しさん:2009/02/27(金) 17:26:33 ID:4VxCKfP2O
全キャラの地上中段発生表
ラグナ
6B:24F
ガントレットハーデス:20F

ジン
6A:19F

ノエル
6B:24F
2D:19F
D攻撃派生6B:21F

押田
6B:24F
6C:28F
カウンターアサルト:16F
スレッジ追加:24

タオカカ
6B:26F
ネコ魂スリー:30F

レイチェル
4B:28F

(∵)
6A:23F
6C:27F

バング
5C:18F
6B:20F

ライチ
6A:22F(ただし素手時は下段)
素手時の6C二段目のみ中段
初段発生は11F
三元脚・中:26F

カルル
6C:29F
8D放し:57F(人形が動き出すのに16Fかかる)

(◇)もう悪いことをしては駄目だぞ
残鉄:21F(初段のみ)
椿:15F(一応ステキャンあるので書きました)
ステップ性能
全体動作16F:3-14F空中判定:6-11Fまで空中必殺技でキャンセル可能:着地をキャンセル必殺技で可能

ニュー
4B:二段目のみ中段、初段発生9F:二段目23F
4D:30F
カラミティソード:11+13F

ガード後RCしか出来ない中段
ラグナ
ガントレットハーデス:追加無しならガード後11F不利

ジン
6A:ガード後15F不利

ノエル
無し

テイガー
カウンターアサルト:ガード後25F不利
スレッジ追加:ガード後17F不利

タオカカ
無し

レイチェル
無し

(∵)
6C:追加無しならガード後17F不利

バング
6B:ガード後16F不利

ライチ
棒有り6A:ガード後13F不利
三元脚・中:ガード後7F不利

カルル
無し

(◇)もう悪いことをしては駄目だぞ
無し

ニュー
4B:ガード後15F不利

直ガした場合硬直が5F減るのでジンの6A直ガした場合はジンは20F不利になる

639名無しさん:2009/02/27(金) 22:13:25 ID:kkDgDU7E0
>>638
バングスレにはバング5Cはしゃがんでる相手に24って書いてあったけど、同じような振り下ろし系の残鉄ももうちょっと遅くなるんかね?

640名無しさん:2009/02/27(金) 22:31:56 ID:V0uRkJbwO
>>639
もしそぅだとステ椿も遅くなるな
振り下ろし+ステップ中だから他の地上技より少し打点も高い

まぁ微妙な差だろうけど……

641名無しさん:2009/02/27(金) 23:27:20 ID:45/8D03c0
鞘に切れ込みって冗談かと思ってました。
(◇)さんスイマセン(◇)さん

642名無しさん:2009/02/27(金) 23:54:53 ID:LP2hOd960
今ダイヤスレの方で話題になってるんだけど、ライチの昇竜1段目をJCで切れた人っている?

643名無しさん:2009/02/27(金) 23:58:33 ID:ORdXQbCEO
燕はJCの内側にぶつかってきて毎回吹っ飛ばされるので、もう安易な飛び込みはしないって先月ハクメンさんに誓った

644名無しさん:2009/02/28(土) 00:09:54 ID:JlABqJPQO
レンカ、2A、3Cの発生を教えていただけないでしょうか。

JC浅めに当たったら何に繋ぐのが良いかなと思ってまして

645名無しさん:2009/02/28(土) 00:16:23 ID:e4fl/nRAO
蓮華:9F
2A:6F
3C:9F

ライチの棒無し6Aが屈ガできたことないな…ってもう誤植はいいYO!

646名無しさん:2009/02/28(土) 00:18:30 ID:55EV/yb20
暴れの多い人間には当身も重要だとハクメンさんが言ってた

647名無しさん:2009/02/28(土) 00:53:03 ID:th7aCK0Q0
>>638
ライチ素手6Aが下段ってのは誤植だそうな

648638:2009/02/28(土) 01:31:35 ID:MsJtAHn.O
ありゃ、そうでしたか指摘ありです

ステキャン椿後に5Cが間に合うってことは2Cもいけるんだね
発生も5Cより1F早いし

649名無しさん:2009/02/28(土) 02:01:37 ID:EaBpwnGMO
そういや前に話題になったカルルの投げハメだけど空投げ抜け後当て身でバレー取った後普通に二段ジャンプ出来た、既出かもしれんが一応報告しときます

カルル側がそれ読んで姉動かしてなかったら乙るけど

650名無しさん:2009/02/28(土) 02:04:05 ID:NdD3c9VM0
勿論入る。浮きが低いからJ2C>空ダJ2Cはキャラ限っぽいけど。

651名無しさん:2009/02/28(土) 03:42:12 ID:Ib/JFQQ2O
スコアタライチに開幕3Cふって毎回燕にカウンタッされる俺がいますよ

652名無しさん:2009/02/28(土) 03:42:42 ID:OpcGZT16O
>>642
切れる
四段技なので>>643のように引っかかる事もある

>>650
どちらにしろ、ちゃんと姉アッパー重なってたら当て身なんぞ出せない

653名無しさん:2009/02/28(土) 09:11:02 ID:nrjg1xKg0
6A、5B、6B、2C、鬼蹴のガード時の硬直差を誰か教えてください

654名無しさん:2009/02/28(土) 09:11:50 ID:2ZxxWaAsO
鬼蹴 -

655名無しさん:2009/02/28(土) 09:54:20 ID:Ib/JFQQ2O
この調子できかれると、そのうち全部のフレーム値がでてきそうだな
ムック買おうぜ、慈善事業じゃないんだし製作は

656名無しさん:2009/02/28(土) 10:05:19 ID:OpcGZT16O
>>655
しかたないんじゃないの、とは思う

誤植まき散らして出してるし、Fだけがムックのすべてじゃないしな

657名無しさん:2009/02/28(土) 10:27:33 ID:oyUfEL2kO
最近よくゲムワに来る笠桃のハクメン使いの方、筐体に二百円忘れていきましたよ

658名無しさん:2009/02/28(土) 10:28:39 ID:oyUfEL2kO
誤爆サーセンwww

659名無しさん:2009/02/28(土) 13:16:45 ID:qaXceGUU0
ある意味適切ともいえる

660名無しさん:2009/02/28(土) 13:18:25 ID:t4WiugoIO
>>656
だからといってFをここに載せるのはいけないと思うんですよ。

誤植しまくってるから仕方ないという理屈もよく分かりませんし。

661名無しさん:2009/02/28(土) 13:18:29 ID:remNKlg6O
確かに地方スレよりこっちの方が目にはつく

662名無しさん:2009/02/28(土) 13:54:57 ID:m9.6ZKZ.0
>>660
誤植ばかりでムカつくから擁護してやる気になれない。って意味じゃないの。

663名無しさん:2009/02/28(土) 14:11:03 ID:s5Txj6QA0
ゲーム中のデータの類はいいんじゃなかったかな
出版社のものではないし、メーカー側もほぼ容認してるから
オリジナルの内容はまずいだろうけど

664名無しさん:2009/02/28(土) 14:25:06 ID:MGWEK4FMO
アルカ読んだけど
超雪風があったりカルル空投げハメを当て身>後ろ空ダで抜けれたり
知りたいことが色々書いてある……

そしてムックもイイなぁ(´ω`)
Fデータなぞギルティのとき出まくってたしいいんじゃね?

665名無しさん:2009/02/28(土) 14:34:49 ID:rAqkfhEYO
乞食だらけのスレと聞いて。

666名無しさん:2009/02/28(土) 14:38:08 ID:OS/DhqLkO
ギルティの時は開発者切れる及びスレ削除されたって聞いた事がある
というか超雪風マジ話だったのか……
アルカディア買う金ねぇー

667名無しさん:2009/02/28(土) 14:51:11 ID:jycfhhTI0
GGXXwikiではフレームデータ削除依頼がきて消えてるね
買いたくないがFデータは欲しい人はいろんなとこから拾って自分でメモしとけ

668名無しさん:2009/02/28(土) 16:07:16 ID:93VcdKvw0
いや乞食とかじゃなくてF表を乗せないでこれからこのスレでどうやって攻略していくつもり?
データなしにここにいるみんなで一律した攻略をするのは無理だよ
Fがわかってる人とわかってない人で言ってることが変わってくるから

F知らずに書き込んでいちいちツッコミ入れられるのも嫌だし

それとも今までせっかくここに情報を書き込んできたのに
この先はF知らない奴はいらないっていう排他的な考え?

669名無しさん:2009/02/28(土) 16:08:51 ID:zh6rmntoO
Fデータなんてムックの内容のごく一部にすぎん
ムック買ってから丸一日読みふけるぐらいの内容はある。丸一日はないか

670名無しさん:2009/02/28(土) 16:10:31 ID:lmZXLmDo0
いやデータなら手元にありますが?

671名無しさん:2009/02/28(土) 16:28:59 ID:s5Txj6QA0
GGXXWikiのときのは開発者じゃなくて、ムック出版社
載ってる情報はアークのものだから、出版社が口出すのはお門違い、のはず
倫理的なことでどうこう言い出したらきりがないから、注意されるだけで拘束力はない、あとは載せる側の自己判断でってだけ

672名無しさん:2009/02/28(土) 16:42:30 ID:f.GcGsjE0
ムックより
>株式会社エンターブレインの明示の承諾なく、
>本誌に掲載する一切の文書・図版・写真等を、手段や携帯を問わず複製・転載することを禁じます。

普通にアウト
削除以来なんてされたら管理人さんにも迷惑掛かるんだぞ?
いちいち言い訳してないで、どうしてもデータ知りたいんだったら買えよ

673名無しさん:2009/02/28(土) 16:45:37 ID:lmZXLmDo0
要するに話題の中に「あの技は○F」とかそういうのはいいけど明らかにデータ丸乗せするのは転載であり禁じられていると
ギルティのときも問題になったんだから買えよ1500円程度

674名無しさん:2009/02/28(土) 16:47:55 ID:prsmuG720
最後に
俺調べ

と書けば逃げれると思うがな、そういう問題じゃないけど

675名無しさん:2009/02/28(土) 17:15:06 ID:D8067Rg60
>>668のスーパー反撃に期待!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

676名無しさん:2009/02/28(土) 17:21:58 ID:t4WiugoIO
>>675
煽らずにsageましょうよ。

677名無しさん:2009/02/28(土) 17:22:40 ID:CR3iYhg60
なんて事はない。ゲーセンに使う金を1500円ケチってムックを買えばいい。
厨房工房で金が無いというなら、買った友人にちょっと借りてみるのもいい。

678名無しさん:2009/02/28(土) 17:25:12 ID:alx8wFeA0
>>668
買えばいいと思うよ
Fは金だして買った人の特権だと思う

679名無しさん:2009/02/28(土) 17:32:11 ID:mpXLoYRYO
金はあるがアルカの表紙恥ずかしすぎて買えねぇんだがwwwww

フレームは他キャラのとかも参考になるから買ったほうがいい。表紙はいいが背表紙がまた恥ずかしいレベルだか

680名無しさん:2009/02/28(土) 17:54:45 ID:CR3iYhg60
>>679
そんなあなたにアマゾンを。 実際本屋では買いにくいものが手軽に買えて
結構便利

681名無しさん:2009/02/28(土) 17:55:53 ID:cMzoRH2I0
このゲームやっといてムックの表紙裏表紙で恥ずかしいと思うやつまだいたのか

682名無しさん:2009/02/28(土) 17:56:54 ID:remNKlg6O
アルカの表紙で恥ずかしいとかシャイボーイすぎだろw



ところでそろそろハクメンさんがさみしそうにこちらを見ている

683名無しさん:2009/02/28(土) 18:10:20 ID:o3jCKyC.0
開幕ラグナ5BにバックジャンプJBで勝てた。それだけ

684名無しさん:2009/02/28(土) 18:22:39 ID:tZmYpg.YO
確かに自分と相手のFわからないと攻略進めにくいのは事実だが…
まあムック買ってない奴は置いてけばいいだけの話じゃねw
 
このスレで普通に攻略を話合えるのもムック買った人の特権です
ごちゃごちゃ言ってねーでムック買え、でFA

685名無しさん:2009/02/28(土) 18:34:27 ID:2ZxxWaAsO
みんな3CRCしようぜ
ゲージ消費でゲージ増加が減るのってRCも含まれるんかね?

686名無しさん:2009/02/28(土) 18:59:32 ID:alx8wFeA0
ゲージ使うのなら全部含まれるよ
もちろんCAも

687名無しさん:2009/02/28(土) 19:06:43 ID:2ZxxWaAsO
ありがとう
残念

688名無しさん:2009/02/28(土) 19:37:17 ID:MGWEK4FMO
てきとーに攻略しててFデータ必要なら
ゼヤァ!(#◇)ノ⌒□ ポイッ
って出せばいいじゃん
そんな深く考えてもポロッと出ちゃうもんだって〜
少なくとも○F有利or不利って情報は使うだろうし……

ぁ、いや俺ちゃんと買ったけどね、うん。
無理して買ってない奴をはじき出す必要はない(∵)

んで上に3CRCの話出てるけど、たまに使うよ
3Cとかカウンターしないと驚異にならないし……

689名無しさん:2009/02/28(土) 20:13:56 ID:alx8wFeA0
ぽろっとでる分には攻略の会話に必然的にでてくることだけど、最初っから教えてくださいは駄目でしょ

690名無しさん:2009/02/28(土) 20:25:22 ID:Z/3JNIDM0
要するにムック買え乞食どもってこったな!

691名無しさん:2009/02/28(土) 20:33:24 ID:8Ys25dTcO
3CRCはたまに使うけど、ダメージの始動補正が大きいんだよね

692名無しさん:2009/02/28(土) 20:57:36 ID:dqJzkgacO
カルルの姉さん乱舞を6Dで取りまくってカルルがずっとくるくる回ったんだが、これ2Dだったらダメージすごいことになったりするのかね?

693名無しさん:2009/02/28(土) 21:06:55 ID:khiuysOM0
想像したらワロタ

694名無しさん:2009/02/28(土) 21:14:15 ID:2hLMHd920
アメリカ在住でムック買えない自分
本屋が取り寄せてくれないんだよな、バカだから

695名無しさん:2009/02/28(土) 21:15:41 ID:/ul4rPEIO
ドンマイ

696名無しさん:2009/02/28(土) 21:22:59 ID:remNKlg6O
「(2D)姉さんっ…やめっ(2D)…(2D)ゴフゥ…や(2D)ゲフッ、やめっ(2D)…(2D)ガハァ」

697名無しさん:2009/02/28(土) 21:26:54 ID:alx8wFeA0
姉さん「君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!」

698名無しさん:2009/02/28(土) 22:05:46 ID:th7aCK0Q0
実戦で狙えそうな攻撃は、ライチの国士無双と大車輪、カルルのカンタータとラプソディあたりかな
バングの傘は発生保障無いらしいし、
νのDD中は、当身で剣取りまくってるハクメンにνの方から近付いてくれないと無理のはず

そもそも当身でバウンドした相手を2Dで拾い直せるかがまず微妙だけど、できたらいいな…

699名無しさん:2009/02/28(土) 23:15:21 ID:alx8wFeA0
投げ抜け仕込み発覚によって当身の弱点である投げが、ある程度対処できるようになってきたけど
ずらし押し当身と、硬直中の仕込みの二段階で完全に投げ対処できないかな
スロウリジェクトミスのFによっては考えてみてもいいと思う

700名無しさん:2009/03/01(日) 01:27:57 ID:buWqRHa20
買う金はある、だがどこにも売ってない、だからといってkonozamaとかで送ってもらうほど欲しいものでもない
ほんとムックは地獄だぜフゥーハハハハァー

701名無しさん:2009/03/01(日) 01:37:51 ID:e7AGX2/wO
>>699
当て身した瞬間と、当て身の硬直部分で2回投げ仕込むってこと?

702名無しさん:2009/03/01(日) 02:31:48 ID:.FbY6jdsO
6Aって固めに使えるかな?
6Aと6Bの硬直差っていくつ?

703名無しさん:2009/03/01(日) 02:54:32 ID:VyUVXx.I0
6Aは+2

704名無しさん:2009/03/01(日) 04:23:58 ID:cG/hxW720
基本的に小技は性能いいんだな

705名無しさん:2009/03/01(日) 09:10:49 ID:llrkqo0AO
補正関連みてると、ハクメンは大技は単発でダメとれと言われてる気がしないでもない

706名無しさん:2009/03/01(日) 10:13:55 ID:MW0L6BgAO
すまん、ちょっとわからないんだが…

ノエル、カルル、ニューに立ちC>紅蓮が空振るのって残鉄後や椿後の拾いだけじゃなくて
6Aカウンター後みたいにCで地面に叩きつけてからの紅蓮もスカるの?

日本語下手ですまんが……

707名無しさん:2009/03/01(日) 10:29:13 ID:RtiJ7TlE0
>>706
スカります!
ただ、「前A(空中ch)〜立C〜紅蓮」はヒットします。
ほんと、彼らのダウンやられはヤヤコシイ…。

708名無しさん:2009/03/01(日) 10:38:55 ID:51BbUWCwO
ダウン時に5C当てた場合追撃のグレンがスカる
でok?

709名無しさん:2009/03/01(日) 10:40:55 ID:MW0L6BgAO
>>707
即レスさんくす><
6Aカウンターからは大丈夫なのか、ちと安心……
んじゃ他のC叩きつけの後は蓮華から拾うしかないのか……

710名無しさん:2009/03/01(日) 10:49:36 ID:kdW6VTAo0
Cの代わりに6Bなら威力下がるけど入るって過去ログに書いてあった気がする
ノエルに残鉄>6B>紅蓮>6Cとか

711名無しさん:2009/03/01(日) 10:57:13 ID:RtiJ7TlE0
おけ!素直に立Cで起き攻め推奨。
これで緊急回避か後転を強要できる。
距離によっては前Cで前後転両方に対応。(前Cは若干溜めれる)
主に足払いから狙うわけだけど、(足払い)カウンターヒットの場合、
足払い〜前B 連続で繋がるので使い勝手がいい。

712名無しさん:2009/03/01(日) 11:26:45 ID:yxltafuo0
足払いってなんだ。3C?

713名無しさん:2009/03/01(日) 11:29:04 ID:U08Rnync0
>>698
2D→2Dは画面端に追い込まれている時には繋がったけど
中央だと届かなかった気がする。

714名無しさん:2009/03/01(日) 11:36:37 ID:llrkqo0AO
回転受け身は3Cのほうが当たりやすいよ

715名無しさん:2009/03/01(日) 12:37:51 ID:tY3qkNi.O
ハクメンA系統は発生判定リーチは屈指だと思うんだが…
6A以外はゲージ使わないと次に繋がらないのと補正がひどいのがな

716名無しさん:2009/03/01(日) 12:38:49 ID:r1QIPiiA0
     ハ
    ノ( ◇) <あとは住民で手を加えてもらえれば、大丈夫だと思う
 ―――lv-v
     ノ  >

717716:2009/03/01(日) 12:40:01 ID:r1QIPiiA0
     ハ
    ノ( ◇) <誤爆だとッ事象干渉かッ
 ―――lv-v
     ノ  >

718名無しさん:2009/03/01(日) 12:49:56 ID:kdW6VTAo0

        __|\
        >  N
       /〃 .:y´\
       フ  ,リ《\._ノ,
      イ ,,く゚ ,ヾ.Vメ_゚〉
======[○=○D
      リ´ 〈、,,└┘,,〉
         し ´⌒`J

719名無しさん:2009/03/01(日) 13:07:35 ID:RtiJ7TlE0
>>712
うん、肯定。足払い=3C

720名無しさん:2009/03/01(日) 13:08:10 ID:p/3SepW.O
Σ(´Д`;)

721名無しさん:2009/03/01(日) 13:10:51 ID:r1QIPiiA0
ちょっと修正
        __|\
        >  ヾ
       /〃 .:y´\,
       フ ノ ,リ《\._ノ,
      イノ,, く゚ ,ヾ.Vメ_゚〉
======[○=○D
      リ´ 〈、,,└┘,,〉
         し ´⌒`J

>>719
3Cはたしかに足(元を斬り)払いだしね

722720:2009/03/01(日) 13:12:02 ID:p/3SepW.O
チクショウ、誤爆したッ!
邪魔をするな化け猫め!

723名無しさん:2009/03/01(日) 13:42:04 ID:/VpQVXXk0
お前ら事象干渉受けすぎだろ……

724名無しさん:2009/03/01(日) 15:38:11 ID:z0ms32WUO
真剣に質問します。
立ちCや立ちBなどを牽制で相手に引っかけたとき、紅蓮でキャンセルか鬼蹴閻魔でキャンセルするかなんだけど。
紅蓮の場合、牽制がガードされてる時ゲージ消費1で五分〜微不利。牽制ヒット時は鬼蹴閻魔に繋いで消費3でコンボ。
鬼蹴閻魔の場合、牽制ガード時消費2で五分以上。牽制ヒット時は消費2でコンボ。

どっちがいいかな?
毎回ヒット確認できるのがベストなんだけど…

725名無しさん:2009/03/01(日) 15:50:08 ID:d7yXtBPEO
5C等のヒット確認せず鬼蹴まで出してたらその時点でヒット確認容易だからゲージ消費2にならない
それに大体は鬼蹴のコマンド入れ込んでてヒット確認してボタン押すからなぁ
紅蓮は何か繋がないと殴られるから、ゲージ少ない時はあまり入れないので他の人頼む

726名無しさん:2009/03/01(日) 15:56:06 ID:MW0L6BgAO
>>725と同意見
ゲージ無いときは鬼蹴に繋いで、ヒット確認から閻魔か投げかを切り替え。まぁよく確認ミスって閻魔出てるけどw
ゲージあるときはもぅC>紅蓮>残鉄しちゃうかな、ヒットしてりゃそのままコンボ

727名無しさん:2009/03/01(日) 16:33:21 ID:cm0mqP320
>>724
俺的に牽制からはキャンセル鬼蹴閻魔かな
ガードされてもそのあとjcJC>2A刻み〜をガードさせただけでも、1ゲージ近く回収できる。だから結果的に大体1消費位になるからこっちの方がいい
グレンは2A刻みとかから暴れ、ジャンプ潰しに使う。ガードされたらキャンセル蓮華を匂わせつつ攻めたり様子見したり
って感じで使ってるけど参考になれば

牽制から毎回入れ込むのはどうかと思うけど、確認ミスったときのフォローにはなると思う

728名無しさん:2009/03/01(日) 17:20:44 ID:Pmu2P4j6O
残念だけど閻魔>JCなんて空投げや対空の的だよ

729名無しさん:2009/03/01(日) 17:25:22 ID:I1T3tSagO
>>728
奇襲>BJCは使える

つか当て身やホタルがあるから使えないことはないでしょう

730名無しさん:2009/03/01(日) 19:35:21 ID:xoX4uqf20
( ◇)どうしてもJCで飛びこんでしまう!

731名無しさん:2009/03/01(日) 19:40:55 ID:GrC2D9Is0
まさかの対空を蛍ですかし・・・・

なんてできれば苦労しないよね

732名無しさん:2009/03/01(日) 20:20:50 ID:uRfpGJY20
もう凄い勢いで勝てないんだけどどう?
みんな勝ててる?

733名無しさん:2009/03/01(日) 20:24:40 ID:4oXnBDjA0
場所によるでしょ
自分が良くいくゲーセンであまり勝てないなら
初心者ばっかりの大久保αとか微妙な所にいって勝ち癖をつけたりしたら良いんでない

734名無しさん:2009/03/01(日) 20:49:48 ID:8IissoNsO
でもあんまり差が開いてる人とやると変な癖つかない?
強い人とやっても絶対通用しないような行動とかとってしまったり。
まぁあんまり勝てなくても嫌になるけどね。

735名無しさん:2009/03/01(日) 21:30:40 ID:uKJhPXFA0
俺ずっと強い人にぼこられるの好きだぜ!
その後に何が駄目だったか考えて、思いつかなくなったら本人に声かけてみたり。
何されたらつらいっすかねー?とか聞いてみたら以外に話してくれる田舎人。

JCは早めで持続ガードさせて無理やり蛍、椿をあてに行くのもいいと思うよ。

5Cはヒット確認できるから超がんばれ。
どちらにせよ入れ込むなら鬼蹴に一票。
ガード確認ディレイ紅蓮もいいよ。カウンターヒットすれば5Cそのまま入るからおいすぃ。
5B閻魔はディレイかけるとはいんなかったから入れ込みヒット確認かね。
5Bひざ辺りを当ててるなら蓮華入るからこれはヒット確認できる。
鬼蹴>2Bとかもいいだろうし1ゲージ使って接近できると思えば上等じゃねえかな。

736名無しさん:2009/03/01(日) 21:39:55 ID:UjH.4FkE0
みんな1回は経験してると思うけどCPUのニューに封殺された時の悲しさったらないよね

737名無しさん:2009/03/01(日) 21:51:09 ID:buWqRHa20
難易度が低いからかハクメンでCPUニューはそれほど苦労しない、だがアラクネでCPUニュー相手にすると死ぬ

738名無しさん:2009/03/01(日) 21:52:27 ID:94JueAroO
強い人にぼこられるのはいいがあまり乱入しすぎると迷惑かな?と思う。
ましてや話しかけるなんて絶対無理だし
使い人だって処理続けるだけじゃつまらんよね?今日ニューに乱入何回かしたんだが触れた全ての合計回数が5回くらいで泣けた

今日ハクメン処理しまくってたニューの方すいませんでした

739名無しさん:2009/03/01(日) 22:07:08 ID:oLJ1cj3s0
CPUニューに近づけない、低ダJCだ→ヌゥゥゥゥゥ

( ◇)

740名無しさん:2009/03/01(日) 22:53:06 ID:UjH.4FkE0
しかも封殺されそうになってる所に乱入があって助かったと思ったらレイチェルでした

741名無しさん:2009/03/01(日) 23:14:23 ID:hXGiLoTw0
とりあえずνにシューティングされてきた
(◇)もう苛めたら駄目だぞ

742名無しさん:2009/03/01(日) 23:41:45 ID:ZdEWVz.M0
νとアラクネさえいなければどうにでもなるのに

νはまだ良いけどアラクネはどうしようもないわぁ

743名無しさん:2009/03/02(月) 00:50:26 ID:ZFSLwNxIO
ハクメンは対人戦いっぱいやらないと上達しないよなぁ…
そしてハブられる俺

744名無しさん:2009/03/02(月) 01:08:35 ID:bofQr8xk0
今日CPUカルル相手に>>692の6Dで当て身とりまくりが成功してワロタw
何故かうすた京介の絵柄でカルルがグルグル回ってるシーンが脳内に再生されて困るw

745名無しさん:2009/03/02(月) 03:04:58 ID:/kfBXAOU0
ムック見たけど5D以外の当身は発生1Fなのはスゲーと思ったわ
発生だけなら某北斗神拳の当身にも匹敵する

746名無しさん:2009/03/02(月) 05:10:14 ID:DUivTc7wO
北斗的に考えるとやっぱアストラルは欲しかったなぁ

747名無しさん:2009/03/02(月) 10:17:37 ID:X8g5bgigO
今まで雪風の後、できる場合はC>紅蓮>6Cしてたけど
雪風は乗算補正40なんだな……
ゲージもったいねぇ('A`)

748名無しさん:2009/03/02(月) 11:10:31 ID:HrAFNAZM0
そもそも雪風するなら他の当身で椿絡めたほうがry
他の1F当身より持続長いって利点はあるけど
かっこいいからオレもフィニッシュできる時は結構狙うけどなww

749名無しさん:2009/03/02(月) 12:23:42 ID:UaXc8GRU0
流石は奇跡の駆逐艦だな

750名無しさん:2009/03/02(月) 12:42:10 ID:rsSByakYO
Fデータの6Aの硬直が長すぎじゃね?
硬直差が不利になる勢いなんだが

751名無しさん:2009/03/02(月) 13:44:57 ID:0XtV0owYO
対空だから?
対頭属性無敵ついてるし

752名無しさん:2009/03/02(月) 14:03:40 ID:JXlmhXUwO
体感でも余裕でガードさせて不利だろ

753名無しさん:2009/03/02(月) 15:05:14 ID:C5eOZVKU0
有利だぜ
固めでよく使う

754名無しさん:2009/03/02(月) 18:17:12 ID:82Hpjds.O
ハクメンの当て身が北斗並に速いからってアストラルつけたら疾風がアストラルになって
当て身→疾風→アストラルフィニッシュ!
とかになりかねんから要らない

755名無しさん:2009/03/02(月) 18:52:09 ID:iQkktL/I0
日本語でおk

756名無しさん:2009/03/02(月) 19:38:17 ID:ngz5r67A0
6Aが対空に使えないの俺だけ?
同キャラ戦でよく6Cで潰される・・・

757名無しさん:2009/03/02(月) 19:41:44 ID:HrAFNAZM0
日本語でおk

758756:2009/03/02(月) 19:44:32 ID:ngz5r67A0
6CじゃないやJCだ・・・
きっと化け猫が事象干渉してきたせいだ

759名無しさん:2009/03/02(月) 19:44:33 ID:czcK0OG2O
>>756の考える対空の意味が俺には理解できない

760名無しさん:2009/03/02(月) 19:50:04 ID:czcK0OG2O
>>758
届いてない+タイミングずれて無敵きれてんじゃね?

761名無しさん:2009/03/02(月) 21:19:21 ID:D1mir4ms0
>>756
対『空』という意味をよく考えた方がいいと思います

762名無しさん:2009/03/02(月) 21:20:34 ID:tzea0puw0
恥ずかしい所を指摘したら
恥ずかしいことになっていた、というお話

763名無しさん:2009/03/02(月) 21:35:06 ID:eIAwpJhIO
流れがカオスなんだが、事象干渉かっ

764名無しさん:2009/03/02(月) 21:50:36 ID:8PXR5SnIO
JDって何も繋がらんのね
始めてラグナと戦ったら機能しまくったんだが何故上に飛ばすのか理解不能状態
どうにかならんかね

765名無しさん:2009/03/02(月) 21:54:41 ID:YibL9HZ.0
JD>蛍(椿?)が繋がるらしいが俺には無理

766名無しさん:2009/03/02(月) 22:23:43 ID:DUivTc7wO
JDの後って入力どっち向きだっけ?

ラグナも投げアストラルとかあるけど、バーストされるしカーネージでいいしそもそも残り2割を削る即死ってネタだよな

767名無しさん:2009/03/02(月) 22:46:59 ID:TzbFwRYs0
まあこの辺でキャラ対の流れでも。
レイチェルに20連敗してきました(´ρ`)
21回目にようやく勝ちきれたんだけど、3本先取で3本目が取れない。

基本的にかぼちゃを生成させないのを念頭に置くと思うんだけど、無理ダヨネ?
開幕なにか当てたとしても相手バリガと風逃げ、暴れの選択をゲージなしでつぶしきるのはほぼむりよね?
出来るんだったらそれがいいんだけど。

で、かぼちゃできてからなんだけど距離が6C先端くらいはなれてれば風みてかぼちゃ当身できるとおもう。
ただ、大砲、アイリス、蛙、が絡んでしまうとそれが出来ないときあるよね。
この対処が出来ればもうちょっと何とかできると思うんだ。
なんかガード>かぼちゃガード>本体N拓
距離がC先端くらいならダイレクトにかぼちゃスタートでも当身取れないとき多い。
この流れの中でとりうる最善の選択肢ってなんだろうかね。
本体に当身か気合でガードしかないんかね。
まあ当身は運ってか読みもカラムので
3Cガード時とJ2Cガード時。このときにリスク負わせるにはどうすればいいんだろう。
J2CはそのままCガードさせられるので暴れ聞くかどうか不明。
3Cは前半バリア後半直ガ?
一応3Cガードしてから2Dこすると3C後の2Aは取れるけどタイミングずらされたら終了なので気軽には使えない。
確定で割り込みor当身が機能する局面ってあるんだろうか。

ちょっと神経使いすぎて脳みそ磨り減ってるのでわけわからんこと書いてるかも知れんけど、これたたき台にデモして語り合いたいよ?

768名無しさん:2009/03/02(月) 23:13:48 ID:YibL9HZ.0
wiki見るたんびにイメチェンされてるわ、頑張りすぎ

レイチェルの風カボチャは大砲同時以外ならなんとかなるよ
カボチャ生成もレイチェル側からすれば結構隙あるみたいだし

769名無しさん:2009/03/02(月) 23:34:08 ID:TzbFwRYs0
結構すきあるのか。
なんかゲージなくて様子見してると目の前でかぼちゃ>風>崩しとかされて泣きそうだった。
ちょっと心が折れかけてると差し込むところも見えなくなってくるんだな・・・
ちゃんと射程内ならかぼちゃみてから3Cとかまにあうのかな。
大砲警戒してると気づいたらかぼちゃでしたーって時が良くあって困る。
ちょっとムック眺めてこよう。

あとバリガで距離とったときのJ2Cは当身そこそこ反応できるんだけど、下段への対処ってどうなんだろ。
風使い切るまで全部しのいだほうがいいのかな?
バリガで距離少しあける>2Aor大砲フォーク読みの鬼蹴で逆2択とか強気な選択肢も機能するのかな?
レイチェル側は安定するなら風2Aなきもするけど。
レイチェルつかったことないからいまいち刺してくる所わかってないし困ったもんだ。

後鬼蹴閻魔カウンターからの最大コンボってどうなんでしょう。
初段も乗算も補正優秀だから中距離戦で指しあいにくるキャラには結構つかうんだけど、カウンターじゃなくても入るコンボしか見つけられずに。
閻魔>JC>5C>残鉄>5Cをメインでつかってるんだけど、2C拾いなおしからのが火力でる状況あるのかな。

770名無しさん:2009/03/02(月) 23:44:50 ID:JXlmhXUwO
既出かもしれませんが、JD>蛍>ディレイjcJ2Cがハクメンさんに当たりました
軽すぎるキャラは入らないと思うけど

771名無しさん:2009/03/03(火) 03:04:48 ID:J3rNlCwgO
タオカカのDEが当て身で取れないのはヒットストップ3固定だからなのかね
まじとめらんねぇ

772名無しさん:2009/03/03(火) 07:09:12 ID:Gn7hhMWM0
通常当身は相手を拘束しないから、ヒットストップの前に発生に移行しちゃえば簡単に逃げられるからな

773名無しさん:2009/03/03(火) 08:28:15 ID:Vv96f0rwO
日本語で

774名無しさん:2009/03/03(火) 08:33:04 ID:Gn7hhMWM0
悪かった
通常当身は雪風と違い相手は硬直しないから
ダンシングエッジのヒットストップ云々の前に、キャンセル発生跳ね返り等されてしまうと
タオには簡単に逃げられてしまう
通常技>無敵昇竜と一緒

775名無しさん:2009/03/03(火) 08:37:35 ID:1QPMaOPoO
当て身投げじゃなくてあくまでガー不の打撃っていうのがな
まぁだからこそ飛び道具に当て身とれるという考え方もあるか

776名無しさん:2009/03/03(火) 09:37:10 ID:guAm1GaU0
昇竜で当身避けられても反撃できて問題ないんだがねー。

777名無しさん:2009/03/03(火) 10:08:29 ID:wv4Y6L8QO
インフェルノディバイダーを雪風でとってしまった時の悲しさは異常(´◇)

778名無しさん:2009/03/03(火) 10:56:43 ID:7Lz.cwqgO
バーストを雪風で取ったら即バーストモーション無くなるのね
バースト雪風はジャンプで逃げられるって言ってた人ごめん、実際にやるまで信じてなかったよ

779名無しさん:2009/03/03(火) 12:09:36 ID:tvo9p5YA0
つまりバースト読んだら疾風安定ってことか
RCだと肆しかなかったときに疾風以上ダメとるの難しいだろうしなぁ

780外人プレイアー:2009/03/03(火) 13:08:17 ID:3DXUiII20
ラングスレから
ゲージ5本で下段当身から6000減るだと聞ていますか
実際どんなコンボだた?
前スレのログを探かすたらwの人の下段当身からゲージ三本で3400減るのアレだけ見つけた......

日本語下手でごめんでござる

781名無しさん:2009/03/03(火) 13:32:19 ID:XQa/Nw9IO
>>780
ござるの使い方が適切すぎて吹いたw

2D始動の5ゲージ使用で6000超え……?
あったっけそんなの……
それどころか3ゲージ3400レシピすら何か考えてる俺もう駄目だ

782名無しさん:2009/03/03(火) 13:42:26 ID:guAm1GaU0
端背負い>2D>6C>疾風>紅蓮>B>J2C>JC>2C>J2C>空ダJ2C×3
とかで6k近くはいくんでね?
手軽だからよく使うけどあんまダメージ覚えてないや。
対人でしか練習できないし。

783名無しさん:2009/03/03(火) 13:42:29 ID:LSgdBYmg0
>>780
ランクスレの人は、コンボを絶対言わないので、たぶんウソ
目立ちたいだけか、notハクメンがランク上げようとしてるか

>>781
2D>ステップB>(hjc)JB>(jc)JB>椿祈>降り際JB>着地2C>… だと思う
キャラ限らしい

784外人プレイアー:2009/03/03(火) 14:05:34 ID:3DXUiII20
端背負い限定か....疾風>紅蓮の発想はなかった
みんなのレスありかどう

785名無しさん:2009/03/03(火) 14:20:27 ID:g8Lw2T0MO
端背負い2D>C>蓮華1hit>残鉄>2C(jc)>J2C>JC>着地2C(jc)>J2C>空中ダッシュ>J2C>J2C>JC
 
これで6000くらいは減ると思うよ。

786名無しさん:2009/03/03(火) 16:28:50 ID:KMLhC3gcO
6Cカウンター時の有利Fって13Fであってる?
6C(CH)>Cってしゃがみ限定?

787名無しさん:2009/03/03(火) 17:24:42 ID:jCkMxKfE0
確かにムックの6Bの硬直長すぎだな

788名無しさん:2009/03/03(火) 18:03:20 ID:XQa/Nw9IO
>>786
6Cの発生が17Fで6C(CH)>6Cが入るんだし
有利F16は違わないか?

789名無しさん:2009/03/03(火) 18:06:19 ID:Gn7hhMWM0
よくわからないのですが、6Cの立ちヒット時のけぞり32Fとありますが
しゃがみヒットより硬直差があるのはなぜですか?

790名無しさん:2009/03/03(火) 19:05:46 ID:Vv96f0rwO
>>789
6Cだけのスーパーでわんだほ〜な能力

791名無しさん:2009/03/03(火) 19:11:59 ID:w1eXNl2c0
6Cの有利Fは
6C立CH:+15〜16F
6C屈CH:+17〜18F

ぐらいじゃない?

792名無しさん:2009/03/03(火) 20:15:36 ID:Gk4H1M8M0
俺の6CCH>ステ蓮華がなかなか入らないのはほぼ最速だからなのか・・・

793名無しさん:2009/03/03(火) 20:44:50 ID:mMDJEkzY0
ゲージ前半なら鬼蹴閻魔のが節約+安定でいいぜ。
後もちろんステ蓮華はステの硬直キャンセルだぜ。わかってるとはおもうが。
なので最速はステから12F目でキャンセルできる。
ただ仰け反り関連いまいち解りづれえ・・・
6C立ちくらいで32F仰け反り、カウンターなら+5F、トータル37Fから硬直30Fひくの?
ぜんぜん有利Fねえんだけど・・・
どれかの数字が違う気がぷんぷんする(´ρ`)
近ければ6C>C始動で。過去ログのやつ割とつかいやすいわ。

794名無しさん:2009/03/03(火) 20:47:24 ID:mMDJEkzY0
って書いてて思ったけど蓮華の発生ぬけてるね。超ごめん。
ステ蓮華つながるなら最速19Fかかる計算になるとおもうんだが・・・

6C実際どうなんだろうね。主力だから割とちゃんとした数字欲しいぜ・・・

795名無しさん:2009/03/03(火) 21:16:56 ID:X.3EgiQg0
ヒットストップも入れると+7Fで14F。しゃがみだとさらに+2だから16F?だとしても計算ががが

796名無しさん:2009/03/03(火) 21:28:30 ID:w1eXNl2c0
ムックのデータだと6Cは持続3Fだから1F目を当てたとして硬直は32F。
立ち喰らい仰け反りが32Fだから通常HIT時は±0、しゃがみは+2。

んでCH時はヒットストップと仰け反りいれて+12F、しゃがみは+14F。

( ◇)…あれ?

797名無しさん:2009/03/03(火) 21:39:12 ID:jv8Y5dF.0
ようやく立ち回りとかは理解したが
攻撃当たってもコンボに繋ながらねぇ
とか思ったらそもそも安定するコンボが投げ>紅蓮>6Cしかなかった

エリアルとかもJB>jC>JC>椿or蛍しか出来ないけど
玉五つ以上の時とかエリアルとか数が多すぎてどれが出来ればいいか分からない

798名無しさん:2009/03/03(火) 21:46:03 ID:Gn7hhMWM0
最初は各始動短いの一つずつ覚えていけば十分だよ
体になじんできたら、追々覚えていけばいい

799名無しさん:2009/03/03(火) 21:58:50 ID:mMDJEkzY0
投げからは基本それか+疾風で当面いいとおもうぜ。
ゲージたくさんあれば紅蓮or蓮華>残鉄でいいとおもうし。
あと6C疾風かな。
ただ、〜>閻魔>JC>2C>J2C>空ダJ2Cは覚えておいたらいいと思う。
画面端ちかければゲージ効率すごいいいしね。
個人的にはテンプレコンボ表記苦手だけど、始動をある程度限定してひとつひとつやってみるといい。

800名無しさん:2009/03/03(火) 22:17:55 ID:wY8VfYgA0
画面端コンボは必須だよ

801名無しさん:2009/03/03(火) 22:39:10 ID:tiTFpBuE0
>>797
宣伝みたいで申し訳ないですが
コンボ ハクメンでググると自分用にまとめた
ブログが出てくるのでもしよければ見てください

802名無しさん:2009/03/03(火) 22:56:57 ID:rG4VpSnE0
ぁ、理解・・・?

持続の最初が当たった場合
(ヒットストップ)+(相手のやられ状態F)が相手が止まってる時間
(ヒットストップ)+(持続F−1F)+(硬直)がこっちの硬直時間

しかしカウンターヒットの場合あいてのみにヒットストップがかかると書いてある、なので
(ヒットストップ+CHで伸びた分)+(相手のやられ状態F+カウンターヒットで伸びた分)が相手が止まってる時間
(持続F−1F)+(硬直)がこっちの硬直時間(←ヒットストップは引かれる)


これを6Cにあてはめる、でも6Cはスゲーので相手やられFが32Fって書いてある
もし上の式で正しいのなら
相手にのみかかるヒットストップ14F+7F(←カウンター分)
立ちやられ32F+5F(←カウンター分)
合計57Fが相手が止まってる時間

6Cカウンターヒットしてから相手は57Fの間\(^o^)/状態
こっちは持続3Fのうち残り2Fと、硬直30Fで合計32F固まる
だから差し引いた25Fが有利F、だから6C(CH)>6C(←発生17F)が繋がる


・・・・・違うかねぇ?

803名無しさん:2009/03/03(火) 23:04:43 ID:Gn7hhMWM0
以前6CCH>6Cはしゃがみ限定と言われたがどうなんだろう?

804名無しさん:2009/03/03(火) 23:06:37 ID:mMDJEkzY0
おー。そーいうことなのか。
数字的に結構あってそうな値だと思う。
てことはステ蓮華なんかは猶予6Fってことか。
そう考えると割と納得いく。

805名無しさん:2009/03/03(火) 23:36:02 ID:w1eXNl2c0
>カウンターヒットの場合あいてのみにヒットストップがかかる

ムックに書いてあるやつだよね?
これはCH時に+されるヒットストップは相手だけに〜、ってことだと思う。
カラーページの方にはCH時の攻撃側のヒットストップは通常HITと同じって書いてあるし。

でもこれだと計算合わないんだよなぁ…

806名無しさん:2009/03/04(水) 00:14:47 ID:u3ACbMmo0
おそらく6CはカウンターHITののけぞりも特殊なんだと思う

レベル4技の通常のけぞり=19F
6Cの通常のけぞり=32F

その差は13F
同じ数字がカウンター時にも上乗せされるなら

レベル4技のカウンターのけぞり=24F
6Cのカウンターのけぞり=32F+13Fで45F(?)

だとするとカウンター時のヒットストップの差7Fを足して52F
6Cの硬直32Fを引くと残りは20F

てわけで20F有利
しゃがみは22F有利

それっぽい数字が出たけどどうかな?


>>802
カウンターHITの欄外に「攻撃側のヒットストップは通常HIT時と同じ」ってかいてある
ハクメン側もしっかり通常HIT時と同じ14Fのヒットストップを受けるよ

807名無しさん:2009/03/04(水) 00:17:32 ID:6iPNdhyE0
初心者丸出しの質問ごめん
ヒットストップってガトや必殺技でキャンセルしても発生するものですか?

808名無しさん:2009/03/04(水) 00:41:29 ID:tybN7w4w0
>>806
少し無理やりな気もするけど6CCH時の仰け反り+Fが違うってのは合ってるかもね

809名無しさん:2009/03/04(水) 00:43:46 ID:9/VgzoHIO
ヒットストップはガトや必殺技でキャンセルする前の段階ですでに起きているんだぜ

ヒットストップが終わって初めてキャンセル可能時間が始まるのだ

810名無しさん:2009/03/04(水) 00:50:45 ID:6iPNdhyE0
>>809
そうでしたか、有難うございます

811名無しさん:2009/03/04(水) 01:02:47 ID:u3ACbMmo0
6Aの頭無敵って3Fからだったんだな・・・
だからタオカカに対して超反応で6A振るとカウンターで負けるのか
6A入力ミスしてAが出て負けてるのかと思ったらそういうことね

812802:2009/03/04(水) 01:10:09 ID:8fFIarEwO
>>805-806
ぅあーそぅなのかぁ……
理解したかと思って歓喜したのに(・ワ・`)
やっぱその6Cは特別って考えで正しいのかな…?

813名無しさん:2009/03/04(水) 01:57:18 ID:jh6nowcc0
>>778
ジャストならちゃんと雪風確定するよ
投げ紅蓮雪風後ろ投げ閻魔雪風とかやりまくって2回ほど確認した
正直狙ってやるほどのものじゃないけど

814名無しさん:2009/03/04(水) 10:30:13 ID:Vkz/IAycO
このキャラ、アラクネとニュー以外にはゲージMAXになったら夢幻使ったほうが勝てる気してきた
夢幻使って崩せないって人はいないっしょ
崩してコンボ持ってくと即バーストするからな大体の人が

815名無しさん:2009/03/04(水) 11:22:37 ID:TKSiekd20
むしろ夢幻中にどうやって崩すのか教えてほしい・・・
夢幻で崩れる要素が何処にあるのかいまいちわかってない。
基本ファジーとガンガードで耐えられてゲージなくなって終了とかいうビジョンしかみえないんだが・・・
夢幻中の崩しって残鉄は論外として、奇襲からの投げor閻魔>椿以外にあるのか?
それに使うならまだ6D夢幻コンに夢を見出すほうが現実的なような・・・
8ゲージたまったら、残鉄絡めた4k後半コンボ+閻魔コンやら当身コンで3k後半ってのが現実的だよな。

816名無しさん:2009/03/04(水) 11:31:50 ID:/SXyqhWQ0
夢幻中の変態的な択攻め連発で崩されない人がいたら見てみたいんだが

817名無しさん:2009/03/04(水) 11:33:06 ID:MzamO8UAO
閻魔からの椿or蓮華の2択だけだろ?

818名無しさん:2009/03/04(水) 11:49:24 ID:h6/MYZ42O
空中に逃げられるとな…

819名無しさん:2009/03/04(水) 12:00:25 ID:TKSiekd20
>>816
マジでそんな崩れるようなネタあるなら教えてほしいんだが。
レイチェルのBからのJA、3Cの2択見たく中段12Fと下段13Fとかいうクラスなら見えないと思うが。
蓮華で切ったら有利+2Fは取れるけど相手バクステ安定。
紅蓮、残鉄なんかで終了できるわけもないし、3つ使ってしまえばもう奇襲うつしかない。
奇襲からは2A等で刻みなおし、投げ、閻魔からの蓮華(事前につかっていれば無理)と低空椿しかない。
閻魔からの蓮華、椿を使いたいなら
何かガードさせる>紅蓮>奇襲が理想になると思うけど、既にここで半数くらいのキャラはゲージあれば拒否可能。
で、そうでないキャラはもともと立ち回れると思うんだが。

820名無しさん:2009/03/04(水) 12:08:23 ID:/SXyqhWQ0
逆に聞くが夢幻中のハクメンにゲージ切れるまで全部ガードできる自信あるの?

821名無しさん:2009/03/04(水) 12:19:26 ID:d3EyWmjM0
>>820
ガードじゃなくてバッタ逃げか当て身で時間をつぶす。
適当なとこでバースト、相手ゲージ切れ、こっちはゲージマックスなんてことも多々あるしな
同キャラなら後だし有利かね、自分は夢幻使わないけどね効率悪いしやってて面白くない

822名無しさん:2009/03/04(水) 12:19:50 ID:Rs1VIP9cO
使ってないけどふと思った
エンマガードからの蓮華とjc椿の二択とか見える要素なくね?


蓮華はガードさせて有利でヒット時斬鉄、椿はヒット時蓮華に繋げば高そうだし

823名無しさん:2009/03/04(水) 12:23:16 ID:UqWLCfuA0
>>819
>蓮華で切ったら有利+2Fは取れるけど相手バクステ安定。

バクステ見てからキャンセル紅蓮刺さる。安定とかありえない。
まさか毎回蓮華前に紅蓮つないでるとか言わないよな。

>紅蓮、残鉄なんかで終了できるわけもないし、3つ使ってしまえばもう奇襲うつしかない。

閻魔ジャンプキャンセルを蓮華などでキャンセルすればいいだけ。既出。

824名無しさん:2009/03/04(水) 13:00:06 ID:TKSiekd20
ああ、jcc素直に忘れてた。超すまん。
ひとつわからないのが閻魔>椿がヒットしたらその後着地蓮華とかって入るの?
メインの中段であるステ椿を基本多用するのってヒット後Cとか2Cで拾えるからで
低空椿だと拾えないからだとおもってたんだが。
相手にゲージ一本あればたいていCAで終わらないの?
閻魔以外にCAあわせられると確定だとおもってるんだけど。見てから雪風は俺には無理そう。
最初のほうで崩せれば相手にバースト強制できるだろうけど。

で、性能ちゃんと調べてないからあれだけど、夢幻発動はどういう状況でするの?
無敵が確か暗転時か暗転前のみで硬直わりと長いよね。
相手がガン拒否してたら触った時間で後ゲージ半分でした、とかならんのかな。
夢幻発動で次の攻撃がほぼ相手に触れる、ってのなら始動については問題ないと思うけど。
むしろ最低始動後すぐ触れるって条件でもなければ一か八かにしてもリスクでかすぎるとおもう。

825名無しさん:2009/03/04(水) 13:14:35 ID:d3EyWmjM0
画面端6D始動だった筈、中央は知らん

826名無しさん:2009/03/04(水) 13:34:18 ID:3K6bgCtM0
>>814
いや夢幻自体、現状使えない技認定されてる理由を少しは考えたら?

827名無しさん:2009/03/04(水) 13:42:09 ID:MzamO8UAO
>>825
ステップ蓮華が当たるんだし、画面中央でも6D夢幻で端までもってけばいいんじゃないの?

828名無しさん:2009/03/04(水) 13:42:26 ID:OGET82sQ0
使えるように研究するのがハクメン使いの使命だろ

829名無しさん:2009/03/04(水) 13:47:25 ID:MzamO8UAO
じゃあその使命とやらを果たそうじゃないか
相手ダウン>金バ>相手ガークラ中夢幻

830名無しさん:2009/03/04(水) 13:58:54 ID:BuvSEPKM0
夢幻中だって通常技は使えるんですよ

831名無しさん:2009/03/04(水) 14:10:52 ID:d3EyWmjM0
>>829
バリガ余裕でした

832名無しさん:2009/03/04(水) 14:34:13 ID:7YU0AWZIO
夢幻タイミングは6Dかガークラ後だけなのかな?


性能見ながら何となく比較
・強化超必発生性能
夢幻:26+22 暗転前無敵
ほぼ二匹:1+9
風林火山:1+0 硬直差+2
カイン:19+1 動作中無敵

833名無しさん:2009/03/04(水) 14:42:42 ID:9/VgzoHIO
ハクメンのDDなんて疾風以外はネタでしょ。

834名無しさん:2009/03/04(水) 14:43:49 ID:TKSiekd20
強制で8ゲージ消費するから、最低限夢幻つかって崩すというなら
1:夢幻発動後ほぼ確実に相手に触れる
2:CA対応出来るor無敵RC逃げされないように出来る
3:崩した後相手にバースト使わせても対応出来る手段がある
この3つ全部当てはまらないと正直使えないだろ。
最低ゲージ全部なくなるまで拓かけ続けられるのが大前提だよな。
その上出来る拓が奇襲からの投げ、閻魔蓮華、閻魔椿。
奇襲に無敵技でこちらの選択ほとんど狩られない?
通常技使えるといっても、どれか必殺技のモーション終わらせないと振れないし。
必殺技使った後有利F取れるの蓮華だけでしょ。

夢幻終了まで逃げられてしまうと又ゲージ0スタートで相手やりたい放題。

実際動画にでも夢幻から見える要素のない拓かけて殺しきってるのあるなら考えそうだけど。

835名無しさん:2009/03/04(水) 14:57:19 ID:4FAP5JioO
夢幻発動後、ゲージ最初の方で触って崩すのが難しい
ゲージ真ん中で崩しても6割も減らせられないし
6割とか8ゲージ使って減らす体力じゃない
その後ゲージ0で戦わないといけないのが辛い
 
現状では、夢幻使ってたら安定は無いと思った方がいい
それよりは8本のゲージをしっかり管理して使った方が安定する

836名無しさん:2009/03/04(水) 15:56:08 ID:8fFIarEwO
待て待て、疾風連発だ!
これで勝つる!


……ごめん。
夢幻で技性能とか少し変わるけど、特別プラスに変化してる技は無いのかねぇ?

837名無しさん:2009/03/04(水) 16:15:14 ID:abRB5Fl.O
夢幻中端とかで疾風奇襲×nとか出来ない?

838名無しさん:2009/03/04(水) 16:36:22 ID:yywnmsiQO
充電無しのテイガーに
画面端夢幻
6C>疾風>キシュウ×nでガークラ必死

やべぇ、ハクメン最強

839名無しさん:2009/03/04(水) 16:42:55 ID:jzNxn2eAO
『グレンマ百式』
ガード中の相手に夢幻中キシュウエンマjccグレン〜を繰り返す
相手はいつ中下段が来るかわからない恐怖でガークラして死ぬ

840名無しさん:2009/03/04(水) 17:48:04 ID:Fm4LjM4UO
閻魔jccってできるんだっけ?だったら12秒間固めまくりんぐだな

841名無しさん:2009/03/04(水) 17:53:18 ID:37Sc.sls0
・夢幻中はGC25%に変化
これがどう影響するかだな

たとえガークラさせても時間や補正でたいしてリターン取れないんなら意味ないし

842名無しさん:2009/03/04(水) 18:10:13 ID:he.x6E7s0
ピカーン
「これから攻撃力2割増し・必殺技出し放題・キャンセルし放題だけど時間制限あってゲージなくなっちゃう。
もちろん君からなぐってもいいよ当て身あるしwww」



逃げるだろフツー

843名無しさん:2009/03/04(水) 18:18:56 ID:1vnwG4wE0
6D始動なら全ゲージ支払ってバースト誘発と捕らえれるかな

844名無しさん:2009/03/04(水) 18:22:11 ID:K9Ibc0sE0
6Dは補正が酷くてな

845名無しさん:2009/03/04(水) 18:38:58 ID:vqVaKB9EO
皆さん3Cって使ってますかね?
ゲージ無いときにJC当たったら3Cに繋いでダウン優先してるんだけどその後何していいかわからない…
誰か3Cの上手い使い方教えてください><

846名無しさん:2009/03/04(水) 18:42:14 ID:1vnwG4wE0
移動受身狩り3Cとかたまにやると入るが・・・
キャンセルの問題から普段は使わないな俺は

847名無しさん:2009/03/04(水) 19:54:52 ID:0v5ty4js0
ゲージ無いとき有利時間+ゲージ回復時間稼ぐときに確定で入る場面ならいいとおもう。
当てた後ももちろんゲージないのが前提だけど選択肢としては
1:ガンステップ
2:2B入れ込み紅蓮
3:6C
この3つくらいじゃねえかな。
ゲージ1でもあれば受身狩り2B>紅蓮>ステB>JB>JCくらいは入るから1ゲージと考えると妥協できる。
さらにねちっこくいくなら紅蓮から低ダ、ステB>Jして受身になにか、距離次第で5C,6Bとかじゃないかね。

848名無しさん:2009/03/04(水) 21:34:44 ID:/SXyqhWQ0
上のグレンマ百式でワロタ
今度対戦でネタとしてやってみるわ

849名無しさん:2009/03/04(水) 22:12:34 ID:1VHjUHEw0
壁背負ってJ2Cめくり空中ヒットで着地までJ2C当たり続けてちょっと笑った

850名無しさん:2009/03/04(水) 22:14:08 ID:0v5ty4js0
ああ、そのネタ前にも出てたけどなんとか実戦で狙えないかねー・・・
家庭用でもでないと状況再現しながら組み込めないだろうけどさ。
当身始動とかから出来るとゲージ回収率ハンパなさそうですごいいいよね。

851名無しさん:2009/03/04(水) 22:39:43 ID:3qPSQQ1Q0
難しそうだけど狙ってできるなら面白そうだよね
そのときはなんとなくJ2C振ったとこにバングさんが下から追っかけてきてた
からできたけど・・・

対戦相手も笑ってて楽しかったw

852名無しさん:2009/03/04(水) 22:44:37 ID:0v5ty4js0
出来そうなパターンといえば蛍からとか空D蛍から相手の真下気味にJ2Cあてたら面白いかもね。
めり込み気味に相手のしたを取れる条件か・・・
高空で当てたらえらいことになりそうだなwwwwww

853名無しさん:2009/03/04(水) 22:55:38 ID:KUT9hBSA0
6C→疾風→鬼蹴って鬼蹴部分普通に割り込まれるだろ

854名無しさん:2009/03/04(水) 22:57:35 ID:1VHjUHEw0
8回くらいまではあたったけど、もっと伸びるふいんきはあった

条件厳しいけどなw

855名無しさん:2009/03/04(水) 23:13:11 ID:/SXyqhWQ0
ハクメンエレベータだな
( ◇)下に参りまゼァァァ!!ゼァァァ!!

856名無しさん:2009/03/04(水) 23:14:18 ID:O0V4yV7k0
俺もJ2Cのやつやったの対バングの時だったんだけどキャラ限だったりするのかな
バングは喰らい判定?とか変だし

857名無しさん:2009/03/04(水) 23:35:33 ID:NXR.sPhk0
画面端で紅蓮>鬼蹴ってしたら

←(敵) l
    l 壁
←(◇) l

ハクメンが相手の下をくぐってお互い同じ向きになって
J2Cの裏向きゼヤコンできんじゃね?

858名無しさん:2009/03/04(水) 23:55:10 ID:/SXyqhWQ0
端N投げ>紅蓮>鬼蹴でハクメンが壁バウンドした相手の下を潜るのまでは分かるが
その後どうしようって話だな
2C拾い間に合うか?というか拾った時点で相手の向きが正しくならないか?

859名無しさん:2009/03/05(木) 00:04:08 ID:pQ7kxERk0
俺も>>858のいうとおり当てる段階で適正な向きに処理される気がする。
どちらかというと、浮いてる相手に空だJ2C重ねて判定を相手の後ろ側に突き出すイメージなんじゃないんかな。

俺なったことないからわかんねーんだけど( ´Д⊂ヽ

860名無しさん:2009/03/05(木) 00:07:09 ID:hcO4EeCwO
この時のスレ住人にはまさかJDがキモとなるとは思いもしなかったのじゃった…

861名無しさん:2009/03/05(木) 00:56:24 ID:sPQqMu8A0
家庭用きたね、PS3と箱だとさ…
家庭用スレ参照

862名無しさん:2009/03/05(木) 09:00:45 ID:nPmJqsbs0
全キャラにアストラルとか我らがハクメンさんは何をしてくれるだろう

863名無しさん:2009/03/05(木) 09:07:28 ID:76bUUt.EO
全段当て身くらいはやってほしいな

864名無しさん:2009/03/05(木) 10:04:38 ID:c5WKqNr.O
虚空陣最終奥義 刹那 テッレッテー
このときまだアストラルが当て身でコンボに組込めないとは考える余地もなかったのである…

865名無しさん:2009/03/05(木) 10:06:48 ID:8Z0nSOGYO
フルゲージ使って相手の体力20%削るだけとかハクメンにとっては他キャラ以上に完全な死に技になりそうだなww
どんな技かわかんないけど外せばゲージなくなること考えたら夢幻のほうがまだマシかもww

866名無しさん:2009/03/05(木) 10:48:33 ID:UX5FqP06O
虚空陣雪風中に22D
 
虚空陣雪風で4本、追加で4本使用するため実質8本消費。
 
相手の背後に移動しつつロック

ゆっくり納刀するモーションに入ると全方位から連続で斬撃エフェクト

完全に納刀しきった瞬間に真横へ斬撃エフェクトが一閃。
 
( ◇)<私の未熟を(ry

867名無しさん:2009/03/05(木) 10:58:09 ID:Yh0VD3FY0
ぶっちゃけ2割なら斬鉄でも減るっていうなw

868名無しさん:2009/03/05(木) 11:15:48 ID:UX5FqP06O
つーかアストラルに実用性求めるのが間違い。
求めるなら格好良さとかあの辺を期待しようぜ!

869名無しさん:2009/03/05(木) 11:38:37 ID:x5xJooC.0
もしかしたらアストラルは飛び道具かもしれないぞ?

870名無しさん:2009/03/05(木) 11:51:55 ID:Jv7LxGaUO
ハクメンなら神速の抜刀術に違いない。刹那の右足(

871名無しさん:2009/03/05(木) 11:55:13 ID:VMnws9pk0
ところがどっこいまさかのハクメンクラッシャ−

872名無しさん:2009/03/05(木) 11:56:05 ID:8Z0nSOGYO
>>866
リターンジャックならぬリターン雪風ですね、わかりますww

>>869
虚空陣奥義…超電磁ッ!ハクメンボルト!!
相手は死ぬw

873名無しさん:2009/03/05(木) 12:05:11 ID:am7T7W/wO
ついにランクスレで最下位どころか問題外扱いな件…
ハクメンはもう駄目なのかな…orz

874名無しさん:2009/03/05(木) 12:06:39 ID:NtaoX5yQO
バーストを当て身したら発動とかでカコイイ!

875名無しさん:2009/03/05(木) 12:07:59 ID:NtaoX5yQO
ランクとか気にするもんじゃない
気にしてんの相当一部の人間だぞ
ハクメンは強いしカッコイイからよし

876名無しさん:2009/03/05(木) 12:15:06 ID:xf5VH.TwO
神速の納刀術!

877名無しさん:2009/03/05(木) 12:18:34 ID:Gt8zEVIQ0
あきらめるのはまだ早い
着地までずっとJ2Cコンボ練習してくる
蛍絡めてすっごい高空から当てたら勝ちじゃね?

878名無しさん:2009/03/05(木) 12:21:18 ID:x5xJooC.0
>>873
あのランクはおっぱいらんくだぞ?

879名無しさん:2009/03/05(木) 12:26:47 ID:fqtTzkGQ0
ランクを気にするのは自分が弱いと認めてるようなものだぜ……

まあ確かにハクメンさんは全体的にきついが、2:8や3:7付くほど絶望的な相手は、
研究が進んでもでないとおもうけどな。

880名無しさん:2009/03/05(木) 12:59:49 ID:oVUlnPZUO
>>879
アラクネとタオカカの攻略乞食していいですか
おねがいします

881名無しさん:2009/03/05(木) 13:00:19 ID:HGJzp2Tk0
アラクネのみ3:7つけられると思ってた俺はやっぱ努力不足なのかな。
脳内理論だとタイムオーバーでかてるのにっ・・・・!

VSアラクネ
気合で体力リード。後は端でガンガード。2Dは全部当身。中段当身。JBは蛍。

どう見ても無理でした。最初に気合で体力リードがのっけからハードルたけえよwwww
まあ実際問題外扱いしてるのはアラクネν除いてネタだと思ってる。
レイチェルは捕まえられるレベルだし。ほかのキャラは基本殴りにくるしね。
最速2A、1F当身とか持ってる技自体のスペック優秀だしな。
1F当身の関係上キャラ対策と割り込みポイント、半角研究でまだまだ伸びしろはあると思ってる。
みんな頑張ろうぜ!

882名無しさん:2009/03/05(木) 13:10:43 ID:c5WKqNr.O
まず1Fに反応できる身体を作ります
次に敵の技の動作全て覚えます
次に全て当て身し続けます
投げは投げ抜けします

全キャラに10:0付く
連続当て身って6Dだけだよね
じゃあ下段は全てバリア

883名無しさん:2009/03/05(木) 13:17:03 ID:HGJzp2Tk0
ついでだし仕事中なのに仕事ないから叩き台また書いてみる。

タオカカ

基本J様子見からのJバックダッシュCをぶんぶん。
タオカカが攻めあぐねて動きが鈍くなる+ゲージ3本くらいから攻めだす。
6Bは食らってもゲージなければ安い。ゲージあっても起き攻めの時リバさがなくなると前向きに。
相手の攻めは基本バリア併用ガンガード、J逃げ。
斜め上Dからの裏周りは反応できれば低空蛍、鬼襲逃げ。
タオ5C直ガできたら垂直J様子見。6C入れ込んでたらご馳走様。
直ガポイントは正直5C、猫1くらいだと思ってる。
ほかは安定するなら取ればいいけど、ミスって引っかかって2kほどdmg取られるのはおいしくない。

J様子見の時さわりにこられたら蛍ぶっぱでおk。空投げにもかてる。
もちろんスカされるとちょっと痛いけど。
後JA直ガできたら蛍でいいかな。
タオ側の空対空JC、BJCあたりは手を出さないように。
みたらそのまま後ろ空ダCでお茶濁しておく。

当身ポイントは見えた時の6B、ほぼ二人になるのときの分身ねらって2Dこすり位に抑えてます。
当身ミスに差し込みやすいキャラの筆頭だと思うからぶっぱ当身控えめ。

こんな感じでやってます。
意識としては、如何にリスクを抑えて引っ掛けるかじゃないかな。

884名無しさん:2009/03/05(木) 16:46:15 ID:ccGurhjoO
気合いうんぬん言ってる時点で攻略ではない

885名無しさん:2009/03/05(木) 18:08:50 ID:hhg74MSc0
アラクネ「腐れ!腐れッ!」
( ◇)  「何の気合だ!堅忍不抜困苦に克ち、必ずや一矢報いて呉れるッ!」

TIME UP!!

( ◇)・・・
( ◇ ) 「時間とは無慈悲なものだ・・・」

886名無しさん:2009/03/05(木) 18:35:59 ID:6wF4X0To0
タカオカは空中にいたほうが幾分か楽
地対空の処理が下手なやつはJC多めに振るとカウンターでくらってくれたりして馬ー
空対空で( ◇)さん技振ると負けること多いから振るなら火蛍
相手より上を取って技を出す分にはJBとか相性いいから振ってもばれるまではいける
D突進には負けた気がする

地上戦は鬱陶しいから逃げたほうがいいけどばれると空投げきたりするから当身の重圧は見せたほうがいい
投げ仕込み当身で割るなりしたほうがいい

強いやつはいったいどんな動きするんだ?

887名無しさん:2009/03/05(木) 19:02:36 ID:mS4Gud1EO
明日からハクメン使おうかと思ってます。コンボレシピはムックあるから大丈夫だけど、一番頻度の多いコンボ始動は何でしょうか?

888名無しさん:2009/03/05(木) 19:37:21 ID:uKuWnmXk0
頻度でいったらどれも同じぐらいじゃない?
なんか引っかかったらゲージ状況や補正考えて
受身狩りやダウンとれるレシピかダメージ重視につなぐだけだし

889名無しさん:2009/03/05(木) 19:42:10 ID:Z3V9YlNk0
ヒット確認から鬼蹴閻魔は覚えておいて損はないな

890名無しさん:2009/03/05(木) 19:56:03 ID:d5xn5/XoO
初心者はお願い残鉄から入れ

891名無しさん:2009/03/05(木) 20:12:10 ID:KeLLHlFY0
>>891
相手が初心者じゃなかったらダメじゃんw
閻魔コンからがいいと思う、画面端も始めは閻魔でいいと思うし。
慣れてきたら蓮華使ったり。

892名無しさん:2009/03/05(木) 20:25:20 ID:X8D2T0wsO
ムックもでたし質問もあったしキャラ対まとめたりしてみっか…

893名無しさん:2009/03/05(木) 20:58:44 ID:JL1wGG4A0
してみっかだけじゃなく、実際に書き込まないと流れつくれないぞ

894名無しさん:2009/03/05(木) 22:12:24 ID:FhbDYwlcO
こっちが小技絡めて固めてる時に空中バリアガードで相手に逃げられるってパターンが結構あるんだが、空中バリアガードにリスクを負わせる方法とか無いかな?
画面端だったら投げで捕まえたりできるけど、中央だと蛍ガードさせて引きずり落としくらいしか俺は思い付けないんだ。正直引きずり落としの為だけにゲージ二本は使いたくないし…
何か良い行動はありますでしょうか…

895名無しさん:2009/03/05(木) 22:15:28 ID:U1qOfuhgO
紅蓮で刻むか、投げ・空投げくらいしかないかと…

896名無しさん:2009/03/05(木) 23:24:29 ID:LrLCOYVI0
初めて強いνと戦ったけどずっとSTGで触れることすら難しかった
重力マット敷かれるとやることが無かったぜ・・・


( ;◇)「こくじん奥義 そういうゲームじゃねえからこれ・・・」

897名無しさん:2009/03/05(木) 23:42:52 ID:KeLLHlFY0
>>896
ちょっとクスってきたw
ν戦やってきたけど辛いなぁ・・・
重力張られると本当にやることがガードしかない。
ネガるだけとか意味無いけど対策がわかんないんだよなぁ俺orz

898名無しさん:2009/03/05(木) 23:51:09 ID:yrvPtA3U0
アラクネ レイチェル 乳にはゲージ溜まるまで待たずにガン攻めしてる
それで俺は一本ぐらいならなんとかいける

899名無しさん:2009/03/06(金) 00:03:04 ID:MIy0psN2O
ハクメン使い始めるなら最初はひたすら

牽制>グレン>キシュウ>閻魔jc>降り際JC>着地2Chjc>J2C空ダ>J2C
これの練習するといい。ハクメンの基本中の基本。

投げ始動は
投げ>グレン>6C
これでOK。

6D始動は
6D>前ステ>C>グレン>6C
これでOK。



全然質問に答えてないけどこれ安定すればかなり応用きく
あとνとアラクネには乱入しないようにね!

900名無しさん:2009/03/06(金) 00:23:07 ID:aMGLkdqg0
νはまだ相手の重力選択ミス、D選択ミスから差し込めるからいい。
問題はアラクネだ・・・
野試合ではネタとか使ってかっても仕方が無いのでしっかり勝ちたいんだよな・・・
でもコンボできるだけのアラクネにいいようにされる。
対策出来てなさ杉。
ゲージ無いときの立ち回りを何とかしないと。

中盤ゲージある程度余裕あるときは霧出したアラクネに蛍先端狙いは結構いけた。
蛍先端>JC>椿>JB拾い色々とか。

後は如何に烙印つかない立ち回りできるかなんだろうけど、チャンスが少なすぎる。
霧と6D出させてしまったらかなり御通夜。
とりあえず烙印つかない立ち回りをにつめないとなぁ。

901名無しさん:2009/03/06(金) 00:39:40 ID:qFyutQCU0
今更コンボの質問もあれかもしれんが
前投げ>紅蓮>歩き屈2Cってどこでも入る?

902名無しさん:2009/03/06(金) 03:50:24 ID:G9YZjY7A0
>>901
いやさすがに壁遠いと無理だよ?
N投げ>紅蓮>鬼蹴>2Cならほぼ届くけども

903名無しさん:2009/03/06(金) 05:40:47 ID:NTWxXL2EO
>>899
いまだに2C(hjc)→2Cができません(つд`)
wikiのF&Qどおり練習あるのみというのは分かってるんですが、何かコツとか意識したほうがいいことってありますか?

904名無しさん:2009/03/06(金) 07:15:48 ID:0xwOqUEM0
くだらないこと考えた
ハクメンのアストラルは…
ハクメンがお面をとるモーションをする>半分くらい取る>暗転>画面が真っ白になる>①or②
①ヒット時
画面が元に戻りハクメンが後ろ向きで立っていて相手は倒れていてアストラルフィニーッシュ
②失敗時
画面が元に戻りハクメンが事象干渉かーのポーズで膨大な隙をさらす

あたり判定画面全体の暗転後ガード不可のハクメンフラッ(ry
いや…ほんとすまん

905名無しさん:2009/03/06(金) 07:40:36 ID:39g1g92E0
ジャンプ逃げを抑止するのはやはり2Bと3C先端じゃないだろーか
2Bは有利取れるしね
2B>2Aで2Aが届く位置ならヒット確認からコンボいけておいしいけど大体2Bって先端当てなんだよな・・・

906名無しさん:2009/03/06(金) 07:44:27 ID:oBvWCsCI0
強いアラクネとやってないかもだけど、接近しなきゃ固めや崩し能力高くないしνよか楽なんだけど。
(固めに関しては、時間制限があるって意味で)
相打ち上等で2Cなんかの強引な暴れも機能しやすいし、何だかんだでワンチャン結構来るイメージ。
まぁワンチャンの来やすさも火力も負けてるっていう理不尽さはあるけどw

ネガじゃなくてアドバイス欲しいんだけど、ラグナとνマジで勝てねぇ。
νは、普通すぎて悪いんだけど対空徹底しながらのシューティングから逃れられん。
6Dや2Dを2段ジャンプとかで何とかこえても、攻撃届く高さにいく頃には前ダかバクステで逃げられて、
ガードさせる事自体もかなりキツイ感じ。
対空一点読みして鬼蹴しかないんかな。

ラグナはガンダッシュからBと6A撃たれてるだけできついっていうどう考えても知識不足だけど、
正直C関連の先置きは怖いんでBに対しては後ろ飛びの空B使ってるけどいくらなんでもリターン無さ過ぎだよね。
6Aってのは自分がバッタするから人読みな感じなんだけど、読んだらB>鬼蹴>いつものって感じでいいのかな。
そもそも6Aをいきなり撃たれる事がおかしいんだろうか。ラグナ戦本気でイミフなんでこのへんよろしく

907名無しさん:2009/03/06(金) 09:41:56 ID:.CgB4sIE0
νに関しては立D、シックル、J2Dがこないのを祈って鬼蹴で近づくしかないね
向こうからしたら6Dだけで鬼蹴以外の行動制限できるからどうにもならん

ラグナのダッシュ6Aはされるんじゃなくてさせてるって考えた方がいい
バッタしてる相手にダッシュ対空って待ってましたにならない?

908名無しさん:2009/03/06(金) 10:37:50 ID:MIy0psN2O
>>903
2Chjc>J2Cのパーツだけを練習するといい
2Cガードされたらhjcできないけど


コマンド入力のコツは
2C当たる>N292C
って感じでhjcからJ2Cを一連の動作で入力

909名無しさん:2009/03/06(金) 11:12:41 ID:7kKcW6bI0
ν戦はガン拒否の重力シューティングは徹底されたことないのでなんともいえない。

ラグナ戦の5Bの対処は確かに5C先おきはリスクとリターンあわないと思う。
5Bはガードするか垂直Jですかすか。
どちらかというとBをガードしてその後の選択を読みあうほうがリターンあるんじゃないかな。
個人的なねらい目は5B>5C>2Dのガト。
2Dは見てから当身間に合う範囲。警戒してれば2回に1回は取れると思う。
ミスってもまずガードできてる。
これをやってると5B止め、5B>2C止めとかガト途中で止めだしてくると思う。
HFは出来る限り直ガ。成功したとき相手ゲージなければ2A差込、もしくは直N択。有ったら追加直ガするつもりで様子見。
ここで2A暴れ、J逃げが機能しだす。
こんな感じでパンピーラグナは何とかなると思う。

で6A。
露骨な飛び込みはほぼ落とされるうざい技。
でも発生事態は早め程度、且つリーチが上にないので狙いやすい。
ゲージ3あったら蛍うっていいとおもう。リターンが素敵。リスクもガードさせればそんな高くない。
始動補正も乗算補正も優秀なのでゲージあったら注ぎ込んでもいいし、ゲージなくても3kは硬い。
露骨に飛び込んで蛍使いまくれば、ハクメンにゲージがあったら6Aできない、と思ってくれる。
そこからようやくJB,C、バリガが機能。バリガは6Aよりも6Aで落とせないから無理やり落とそうと思うID読み。

後、ガンダッシュ6Aならは空ダで飛び越すか後ろあるなら空後ダッシュでもいいとおもう。
とりあえず相手に付き合わない。相手に付き合わせる。このキャラに限らないけど。

>>903
2Cの後、気持ち早めに2方向>9>2Cちょっと長おし。
J移行F中に2C入力してるような感じでやってる。
相手の高度によってはHJしなくてもいいのでその場合はもっと簡単ダヨ。

910名無しさん:2009/03/06(金) 11:24:36 ID:kVN61WjwO
アラクネの烙印に斬神やったら烙印つかなかったんだけど

911名無しさん:2009/03/06(金) 12:09:40 ID:AVp/adgAO
既出

912名無しさん:2009/03/06(金) 12:58:38 ID:a4YeOHOcO
テイガーのDは磁力つくのにね
まぁつかなかったらテイガーの涙目っぷりが半端なさそうだが

913名無しさん:2009/03/06(金) 13:22:12 ID:RDNlZT5M0
そういやテイガーのスパークボルトはCで切れるんだっけ?

914名無しさん:2009/03/06(金) 13:25:49 ID:7kKcW6bI0
きれそうな気はするけどあんなの狙って切れるなら小足見てから斬新でイケメン余裕でしただな。

915名無しさん:2009/03/06(金) 13:45:54 ID:.xcBLrggO
ニューの追加Dがジャスト雪風で反確になりそうな気がしなくもない

916名無しさん:2009/03/06(金) 14:27:53 ID:vWCbelss0
>>913
6Cぶんぶんしてたら切れたけど怖すぎる

917名無しさん:2009/03/06(金) 14:27:57 ID:Wk.y47BIO
ラグナは
・ラグナのダッシュ5Bには5B相殺かキシュウ>エンマで潰す。可能なら6DもOK
・ラグナの固めは6B以外はしゃがみガードしながらD連打

これするだけで大分楽になるよ。
たまにこっちの斬神をIDで逃げられてビックリするw

918名無しさん:2009/03/06(金) 14:49:09 ID:a4YeOHOcO
>>915
飛び道具の場合は超雪風でも追加Fあるんじゃなかった?
なのでできたとしてもjcで華麗に避けられる悪寒

919名無しさん:2009/03/06(金) 15:08:37 ID:QI98/Mjg0
>>903
2Cじゃなくて、「2CN28」というコマンドだと思えばいい。
2Cが当たったのを見てからhjcしてたら間に合わないのだろうから、2Cを入力したら先行入力で「28」も入力しておく。
どうせヒット時以外はjcできないんだから、入れこんどけ。

920名無しさん:2009/03/06(金) 15:09:07 ID:QYGnGtms0
椿>Cって椿後にすぐC押しっぱで最速で出るよな?

921名無しさん:2009/03/06(金) 15:33:32 ID:AEsfcTOYO
フレーム表の見方がいまいちよくわかんないけど
νのしゃがみ追加D以外の追加Dは反確になるんじゃないかなこれ?

922名無しさん:2009/03/06(金) 15:43:54 ID:880XvNckO
基本コンボのjc 2c j2c
のj2cでいつも受け身とられるんだけどなんかコツない?jc 2cは安定するのに…

923名無しさん:2009/03/06(金) 15:50:17 ID:UsSrm.zQ0
これで何回目だ

924名無しさん:2009/03/06(金) 16:13:05 ID:qhZw/B4UO
つーかもう2Cからhj2Cつながらないやつは諦めろ

別に難しくもないし、やり方聞かれたって答えようがないだろ
できて当たり前なんだから

925名無しさん:2009/03/06(金) 16:33:21 ID:AVp/adgAO
>>913
斬れる
しかしオススメしない

926名無しさん:2009/03/06(金) 16:37:18 ID:rh1n70NY0
個人的な苦手意識
レイチェル>>アラクネ>タオカカ=ν
ラグナはチーム戦とかならハクメンが倒す役割だと思う
まあアラクネでいいんだけどね・・・

927名無しさん:2009/03/06(金) 17:00:05 ID:a4YeOHOcO
ハクメンで五分以上つけれるのライチカルルテイガーくらいなんだよね
だから本当に相性だけ考えるならチームにハクメンさん入れることないんだよね

928名無しさん:2009/03/06(金) 17:52:14 ID:vW1JHSxE0
レイチェルそんなキツイかね?
ハクメン使い始めの頃は無理ゲーとか思ってたけど
キチンと対策出来るようになったら普通に五分れるようになったし。

929名無しさん:2009/03/06(金) 17:55:22 ID:RDNlZT5M0
シューティングされるときついんだが、直ガしか対処法ないだろうか

930名無しさん:2009/03/06(金) 18:17:54 ID:m2.Hw91U0
なんで大砲斬っても避雷針消えないん?

931名無しさん:2009/03/06(金) 18:34:22 ID:JAy25xsoO
攻撃判定が消えるだけだからなぁ……
よし、雷を斬れ!

932名無しさん:2009/03/06(金) 20:50:21 ID:VzdhxGhsO
ハクメンでライチって簡単な部類なの?一度しか戦ったことないからよくわからないんだけれど

933名無しさん:2009/03/06(金) 21:00:39 ID:/i3ohow20
>>932
うお・・・対等や・・・対等に戦えとるッ!!!
って感じると思う。
なんかいい勝負が出来る。

934名無しさん:2009/03/06(金) 21:31:08 ID:39g1g92E0
ダイヤスレで100レス以上も議論されてたような気がするから読むといい

935名無しさん:2009/03/06(金) 22:17:32 ID:TGDfs0bEO
あれは何か異様に長々と議論してて笑ったw
起き上がりに重ねる系の起き攻めを何も考えずに無効化できて、技のリーチ発生が近いからやりやすいね

936名無しさん:2009/03/06(金) 22:21:56 ID:eblSWzrw0
ハクメンVSハクメンで勝率0割の俺が登場
同キャラ対戦すると自分の動きが悪すぎるのがわかって凹むわ

937名無しさん:2009/03/07(土) 01:05:06 ID:fsDQQACw0
でもうまいライチとは結局当て身の読み合いになるから五分以上ってのは流石にないと思った

938名無しさん:2009/03/07(土) 01:25:33 ID:ZROCIMOE0
>>920
ツバキ後にすぐというか着地する直前くらいに押しっぱすれば最速で出る

ライチはハクメン有利だね
立ち回りがゲージ稼ぎになるし、コンボ喰らっても長すぎてゲージがモリモリ溜まる
リターン差で有利な感じ

939名無しさん:2009/03/07(土) 03:51:35 ID:OfHBFwg.0
どう見ても五分です本当に有難うございました

940名無しさん:2009/03/07(土) 04:03:12 ID:rowAQM7EO
対策できてないと5分に感じるかも

941名無しさん:2009/03/07(土) 06:35:37 ID:zQCKUVFs0
それすげー便利な言葉だな

942名無しさん:2009/03/07(土) 08:27:02 ID:g32TlgpQO
GETB食らって死にに逝くハクメンさんと共に
溜まるゲージを見るとなんとも言えない気持ちになる

943名無しさん:2009/03/07(土) 08:31:16 ID:OfHBFwg.0
俺の苦手意識
アラクネ>ν|壁|レイチェル>タオ>その他>カルル

どーでもいいなw

944名無しさん:2009/03/07(土) 09:02:00 ID:EkC.k5AI0
あんま意味無いけど俺にとってのスコアタ
バング:気を抜くと負ける
タオカカ:はてしなくめんどくさい
テイガー:作業
カルル:めんどくさい
ノエル:当身の練習
アラクネ:気を抜くと負ける
ライチ:気を抜くと負ける
ジン:雪風の練習
レイチェル:リリーうざ
ハクメン:当身上手くね?
ν:中段DDからの下段は鬼
ラグナ:精神的に楽

945名無しさん:2009/03/07(土) 09:24:24 ID:/tQ81jNgO
最近バングの風林火山はこっちのゲージを溜めてくれてると考えるようにした

946名無しさん:2009/03/07(土) 11:44:37 ID:M5oCE7Cw0
>>944
意味ないなら書くなよボケ

947名無しさん:2009/03/07(土) 14:16:32 ID:XsK8c0DM0
3Cカウンターしたらデカイダメ取れる?
とりあえず再度3C入れてんだけど

948名無しさん:2009/03/07(土) 14:34:45 ID:9tZYOO4A0
CHしたら2Cで拾える。

でも乗算60%だから期待しないほうがいい。

949名無しさん:2009/03/07(土) 16:56:16 ID:LZ9PtT5c0
玉三つ使えば画面端付近だと3700前後とれた気がする
玉の無駄遣いとかは知らん

950名無しさん:2009/03/07(土) 16:58:08 ID:hDplc.z.O
60%なのかw
意外と再度3Cのが状況いいぽいな
ゲージ吐かなくていいや

951名無しさん:2009/03/07(土) 17:29:20 ID:AcGTtbEo0
>>944
ジン戦はほんと雪風の練習にいいよな
飛び道具斬ってゲージも溜められるし

952名無しさん:2009/03/07(土) 18:35:48 ID:AcGTtbEo0
3C(CH)>2C(jc)>投げってのはどうだろう?
いやまぁ投げ自体決まらないと思うけど、もし決まったらウハウハ
抜けられても五分五分だし

素直に3C〆の起き攻めのほうがいいかな?

953名無しさん:2009/03/07(土) 19:54:48 ID:I28tNm.U0
自分は3C(CH)>6B>紅蓮>6Cってしてる。
ダメージは2400ぐらいだったはず。

954名無しさん:2009/03/07(土) 19:58:20 ID:I28tNm.U0
自分は3C(CH)>6B>紅蓮>6Cってしてる。
ダメージは2400ぐらいだったはず。

955名無しさん:2009/03/07(土) 20:22:27 ID:MY9bAgwwO
だいたい3C当てるのって先端が多いし
だからリーチ短い6B紅蓮せずに2B紅蓮することが多いかも……
2Cのリーチって2Bより長いかな?

956名無しさん:2009/03/07(土) 20:45:44 ID:AcGTtbEo0
3C先端当てでも相手はうつ伏せダウン&若干引き寄せだから
結構近づくと思う

957名無しさん:2009/03/07(土) 20:58:34 ID:I28tNm.U0
上2回なってた、すまん。

3C>6Bは先端当てでも入るよ。

958名無しさん:2009/03/07(土) 21:17:10 ID:hDplc.z.O
1ゲージで2400か〜それなら追撃するわ
そして6B>鬼蹴になぬる

6C空中ヒット後は低ダJC被せが安定かな
撃ったら反確とか…ないよね?

959名無しさん:2009/03/07(土) 21:41:12 ID:Fl9NsnKM0
疾風も弾GPあるなら、6C疾風の間にバーストされてもバ−ストごと斬れるの?

960名無しさん:2009/03/07(土) 22:00:56 ID:BgejoibI0
バーストは飛び道具じゃねぇって前に書いてあっただろ
ちょっとは考えて書き込め

961名無しさん:2009/03/07(土) 22:37:05 ID:ynmeMMwE0
バースト読んでキシュウ>エンマjcDで投げるのが快感すぎるw
今日初めてバースト対策の6C>虚空をバーストの無敵でちょうど抜けられたwどのタイミングで打ったら確定やねんw
νのDDは6D三回でよけれるんだがこのときシックル確定かね?
バングの傘釘やカルルの歯車を6D連打したら面白いなw
アルカディアに乗ってた236236B〜Dって使えるか?いまいち意味が分からないんだが

962名無しさん:2009/03/07(土) 22:41:32 ID:AcGTtbEo0
>>961
6Bはほんの少しだけ喰らい判定下がる>雪風発動と同時に喰らい判定が前にでる
この間にも飛び道具は前に進むので、超雪風が出しやすくなる

963名無しさん:2009/03/07(土) 23:07:09 ID:5YUv1Tgw0
ttp://xbox360.ign.com/dor/objects/14246582/blazblue/images/blazblue-20090306102236536.html
ゴクリ・・・

964名無しさん:2009/03/07(土) 23:51:41 ID:ynmeMMwE0
>>962
なるほど。ジン戦で使えそうなネタだなw

965名無しさん:2009/03/08(日) 00:34:23 ID:k8LLohX60
>>963
この時期ハクメンスレに張られるスクショとなると開かなくても解ったw

966名無しさん:2009/03/08(日) 00:49:55 ID:hZnplcUY0
>>963
斬神使ってるだけと思ってたら・・ゴクリ

967名無しさん:2009/03/08(日) 00:58:44 ID:GueY6bck0
>>963
俺貼ろうと思って来たのに・・・・この野郎!
ライチハァハァと言わざるを得ない

968名無しさん:2009/03/08(日) 01:59:40 ID:sO1CbUy6O
このままではとんだ変態キャラになってしまう…
バングの大噴火だって同じはずなのに!

969名無しさん:2009/03/08(日) 02:32:55 ID:oQAEdpgc0
ダウンとるコンボの〆はCと6B結局どっちがいいんだろうか
ダメージ考えたらCでいいんだろうけど
〆た後の硬直で移動起き上がり狩れないとかあったりする?
誰かCと6Bの発生と硬直のF教えてくり

970名無しさん:2009/03/08(日) 02:40:23 ID:GueY6bck0
  C・発生14F・持続2F・硬直27F
6B・発生13F・持続3F・硬直23F

971名無しさん:2009/03/08(日) 03:36:55 ID:h8g6C0fk0
断然6B

972名無しさん:2009/03/08(日) 03:41:06 ID:9aT7vPqk0
俺はいつも6Bだなー

973名無しさん:2009/03/08(日) 04:42:42 ID:GueY6bck0
ぁ、書き忘れた

C・dm1110・発生14F・持続2F・硬直27F
6B・dm930・発生13F・持続3F・硬直23F

974名無しさん:2009/03/08(日) 06:42:01 ID:bkevZxfIO
ハクメン即死コンボあるて聞いたけど、どれがいいかな?

975名無しさん:2009/03/08(日) 07:17:02 ID:k8LLohX60
>>974
テンプレの夢幻中②が即死コンボだよ

976名無しさん:2009/03/08(日) 07:48:43 ID:jPYtDMz60
実用的じゃないのがな
まだテイガガの前転狩りからのGETBテーレッテーのが実用的

977名無しさん:2009/03/08(日) 07:59:44 ID:k8LLohX60
まぁ相手体力MAXなのにゲージMAXという時点で現実的じゃないからね
ゲージ溜まる頃は相手もそれなりに減ってると思うから6000〜7000与えられれば即死とみてもいいし
即死コンボの動画見たけど後半減りがほんと少ないんだよね

978名無しさん:2009/03/08(日) 08:20:32 ID:FA7/IXLMO
即死は浪漫だからな
それだけでいい

979名無しさん:2009/03/08(日) 08:22:39 ID:k8LLohX60
たしかに対戦格闘としては実践で決められる即死なんてヤバイだけだよね

980名無しさん:2009/03/08(日) 08:23:09 ID:k8LLohX60
スレ建ていってくる

981名無しさん:2009/03/08(日) 08:27:54 ID:k8LLohX60
次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1236468243/

982名無しさん:2009/03/08(日) 13:07:55 ID:GueY6bck0
>>979
そう考えると北斗は不思議なゲームだな

>>981
乙!
まだ見てないが、もう多分1乙ハクメン居るんだろうなw

983名無しさん:2009/03/08(日) 13:50:54 ID:h7ffAeakO
BBに調整された次回作って出るんだろうか?
夏に家庭用って時点でなんか長い間今のままいきそうな気が……

バクステ無敵のあるハクメンさんが使いたい……

984名無しさん:2009/03/08(日) 13:54:45 ID:oQAEdpgc0
>>973
サンクス
硬直が4F違うぐらいならCでも問題ないかな
でもダメージがそこまで変わるわけじゃないし
展開重視で6Bでいいか

985名無しさん:2009/03/08(日) 14:28:50 ID:yKGTd0Us0
数値だけ見て夢幻は一気に決めきるのにいいんじゃないかと思って実際に使ってみた
アレは俺には無理だ
ギルティみたいに確実に起き攻め出来るなら強いけど、受身で完全に捕らえることが
不可能なBBでは扱いが難しすぎる

986名無しさん:2009/03/08(日) 16:26:13 ID:RQ0oVuow0
ハクメン実装当時から使い始めてようやく2C>hjcが安定してきたわ

同じとこでつまってる人向けですが
レバーを2(C)N29ってな感じで動かすときにNで1テンポ置くといい感じです。Nに戻して即28だとjcに化けやすいみたい。
レバーを2NN29って動かす感じで,発生〜ヒットまでNで待機>当たるのみてから29とかでも全然大丈夫でした。

そして閻魔コンにいれると失敗しまくる

987名無しさん:2009/03/08(日) 16:35:54 ID:k3zwz.J.0
あーそのコンボできない人の原因なんだかわかってきた
2Chjcが出来ないとか6B>グレンがキシュウに化けるとか
攻撃あててもずっとレバーいれっぱなんだな

988名無しさん:2009/03/08(日) 18:49:08 ID:Xl0Rp8lkO
俺のレバーはいつも1方向に傾いてるけどな


タオカカ相手に投げ抜け仕込2Dがいい感じになってきたけど気が付いたら負けてる今日この頃

989名無しさん:2009/03/08(日) 18:50:34 ID:J1Z78x1oO
>>987
ありがとう、6B〜ができました。
でもこれ位置が低いですね…

990名無しさん:2009/03/08(日) 19:42:10 ID:h7ffAeakO
ハクメンガー ツカマエテー

991名無しさん:2009/03/08(日) 19:56:08 ID:9aT7vPqk0
ハクメンガー ガメンハジー

992名無しさん:2009/03/08(日) 19:59:27 ID:kQDHIiqMO
ハクメンガ- バーストヨンデ-

993名無しさん:2009/03/08(日) 20:45:58 ID:CfGxHyTI0
マダハイルー

994名無しさん:2009/03/08(日) 21:42:23 ID:ZmBYdW1Y0
ハクメンガ- チカヅイテー

995名無しさん:2009/03/08(日) 21:43:27 ID:tiZI5YBA0
ハクメンガーキメター!

996名無しさん:2009/03/08(日) 21:46:32 ID:U8pEYCoI0
そうなったらいいね……

997名無しさん:2009/03/08(日) 22:02:09 ID:CfGxHyTI0
( ◇)そうするためにもちゃんと練習しないとだめだぞ

998名無しさん:2009/03/08(日) 22:04:24 ID:k1k.35PAO
ハクメンガー チカヅケナイー
(●ν^)次スレもよろしく
(´◇)もうνに乱入しちゃだめだぞ

999名無しさん:2009/03/08(日) 22:08:50 ID:k3zwz.J.0
      r ‐、
      | ∵ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l◇│∧
   (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

1000名無しさん:2009/03/08(日) 22:11:59 ID:k1k.35PAO
おいィ?

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