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シシガミ・バング part5
1名無しさん:2009/01/27(火) 22:47:00 ID:qn/ma0WY0
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

  「カグツチの愛と平和を守る正義の咎追い」シシガミ・バングを愛するスレッドです。
  どんな強敵だろうと「悶絶躄地ぃ」の精神で頑張りましょう。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――


□ 前スレ
  シシガミ・バング part4
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1230222212/

□ まとめwiki
  シシガミ・バング攻略@ ウィキ - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/sisigamibangu/

  BLAZBLUE @wiki - シシガミ=バング
  ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/29.html


□ テンプレートリンク
  通常技 >>2 >>3 :必殺技 >>4 >>5 :コンボ >>6 >>7 :初心者指南書 >>8

□ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


□ 注意
  質問の前にログ、まとめサイトを見てから質問をお願いします。

  荒らしには華麗に「秘術・バング瞬間移動の術」でかわしましょう。
 
  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、建て方が解らない等)、早めに他の人に依頼しましょう。

  最新のテンプレート
  ttp://www14.atwiki.jp/sisigamibangu/pages/43.html

2名無しさん:2009/01/27(火) 22:49:03 ID:qn/ma0WY0
■ 通常技

A ・・・・・・・・・・・・・ 【195dm】 ジャブ。
            バングの技で最速。 目押し連打可能。
            一部のキャラのしゃがんだ状態には当たらない。 相手のジャンプ移行に当てるのに最適。
B ・・・・・・・・・・・・・ 【640dm】 ストレート。
            発生やや速い。 jc可能だが、ガードされると不可。
            ややリーチがあり、若干上にも判定がある。 バングの主力技1だが、直ガされると割り込まれやすい。
C ・・・・・・・・・・・・・ 【860dm】 拳叩き落とし。
            発生遅い。 中段。
            リーチが短く隙も大きいので空振り注意。 2Cや双掌打、大噴火などに繋げよう。


2A.. ・・・・・・・・・・・ 【150dm】 手刀足払い。
            発生やや速い。 下段。 連打キャンセル不可。
            コンボ始動技だが、ほとんどのキャラのAや2Aに割り込めない。
2B.. ・・・・・・・・・・・ 【620dm】 しゃがみ肘突き。
            発生やや速い。 jc可能。
            前に出ながらなの動作なので、意外とリーチがある。 2Aからの暴れ潰しに役立つ。 バングの主力技2。
2C.. ・・・・・・・・・・・ 【920dm】 足払い。
            発生遅い。 下段。 ダウン。 jc可能だが、ガードされると不可。
            リーチが短く隙も大きいので空振り注意。 ガードされると、大概不利になる。


6A.. ・・・・・・・・・・・ 【720dm】 脚を上げて相手の膝をつま先で踏み抜く。
            発生遅い。 下段。
            Cと発生同じなので、2AやBからの裏選択でその後は2Cに繋がる。
6B.. ・・・・・・・・・・・ 【880dm】 クラックシュート。
            発生やや速い。 中段。 ダウン。 キャンセル不可。
            下段を空かしながら攻撃出来て強い。 一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない時がある。
6C.. ・・・・・・・・・・・ 【960dm】 浴びせ蹴り。
            発生やや遅い。 浮かし技。 jc可能だが、二段ジャンプ扱い。
            攻撃動作中は空中状態。 しゃがみ状態には当たり難い。 相手によっては立った状態でも当たり難い。


3C.. ・・・・・・・・・・・ 【880dm】 スライディング。
            発生やや速い。 下段。 ダウン。 キャンセル不可。
            バングの地上技中最大のリーチを持つ。 結構強い。 中距離で不意を討つのに使う。 少なくとも2Cより頼れる。
            目押しで2Aが繋がる。 ガードされると反確。 バングの主力技3。


JA.. ・・・・・・・・・・・ 【180dm】 正拳突き。
            バングの空中技中最速。 jc可能。 連打キャンセル可能。
            空対空の要。 昇りで出すと頂点までに硬直がとける。
JB.. ・・・・・・・・・・・ 【560dm】 ライダーキック。
            発生やや速い。 jc可能。
            リーチがあり横に強い。 登りで出しても着地まで動けない。 置くように出して、相手の迎撃に使おう。
JC.. ・・・・・・・・・・・ 【820dm】 斜め蹴り。
            発生やや速い。 めくり可能。
            下に強い。 飛び込みにいいかも。 地上の相手には、ここから釘手裏剣が繋がる。


J4C. ・・・・・・・・・・ 【840dm】 背後を斜めに蹴る。
            発生やや速い。 めくり用技。 jc可能。
            地上の相手にめくりで当てた場合、相手はバング側に仰け反るので着地攻撃が楽に繋がる。

3名無しさん:2009/01/27(火) 22:49:41 ID:qn/ma0WY0
D ・・・・・・・・・・・・・ 【980dm】 構え後、踏み込みアッパー。
            浮かし技。 jc可能。 空中ガード不能だが、バリアで防がれる。 必殺キャンセル不可。
            発生やや遅い。 持続短い。
            上中下段の攻撃を取れる。
2D.. ・・・・・・・・・・・ 【1050dm】 構え後、しゃがみアッパー。
            浮かし技。 jc可能。 必殺キャンセル不可。
            発生やや遅い。 持続長い。
            上中段の攻撃を取れる。 対空に使えるが、めくりに弱い。 空中ガード不能だが、バリアで防がれる。
6D.. ・・・・・・・・・・・ 【1050dm】 構え後、前に進みながらローキック。
            下段。 ダウン。 jc可能。 必殺キャンセル不可。
            発生速い。 持続やや長い。
            上下段の攻撃を取れる。 ダウンの持続は短い。
JD.. ・・・・・・・・・・・ 【980dm】 構え後、打ち下ろし掌打。
            必殺キャンセル不可。
            発生やや遅い。 持続短い。
            上中下段の攻撃を取れる。 ヒットするとバウンド誘発。


投げ ・・・・・・・・・・ 【1200dm】 一瞬消え、後方から現れ、飛び蹴り真横に吹き飛ばす。
            蹴りが当たる前と当たった後に、必殺キャンセル可能。 掴んだ瞬間にRC可能。
後ろ投げ ・・・・・・ 【1200dm】 一瞬消え、前方から現れ、飛び蹴り真横に吹き飛ばす。
            蹴りが当たる前と当たった後に、必殺キャンセル可能。 掴んだ瞬間にRC可能。
空中投げ ・・・・・・ 【1800dm】 一瞬消え、前方から現れ、斜め上に蹴り上げる。
            蹴りが当たる前と当たった後に、必殺キャンセル可能。 掴んだ瞬間にRC可能。


カウンターアサルト. ・・・ 【0dm】 Bのモーション。
            ガードキャンセル。 キャンセル不可。
            ヒット時相手を画面端まで吹き飛ばすので、切り返しに乏しいバングには便利な技。
            下方向に判定が薄めなようで、タオカカの2A連打などには空振りしてしまう事もある。


挑発 ・・・・・・・・・・ 【判定無し】 Y字に両腕を広げた後、印を結ぶポーズをとる。 そして、戦闘体勢になり手招きする。

4名無しさん:2009/01/27(火) 22:50:48 ID:qn/ma0WY0
■ 必殺技

▼ ドライブ名
・ バーニングハート

  相手を燃焼させる攻撃を行う。 ヒット時に風林火山アイコンが一つ溜まる。


▼ 必殺技
・ 真空烈風バング落とし ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 623C

  【2095dm】 コマンド投げ。 瞬間移動攻撃しながら空中にもって行き、下に叩き落とす。
  投げ範囲は結構狭く、失敗時の隙が大きい。 失敗時の台詞が可愛い。
  相手は地上受け身可能。 バングは空中で硬直が解ける。


・ 昇天粉砕バング落とし・改 ・・・・・・・・・・・・・・・ (空中で)623C

  【2485dm】 コマンド技。 瞬間移動攻撃しながら下にもって行き、上に向かって突き飛ばす。
  投げ範囲は結構狭く、失敗時の隙は地上版よりは少ない。 相手は空中受け身可能。


・ バング双掌打・金剛戟 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 623B

  【1000dm】 その場で、オーラを纏いながら両掌で殴る。
  相手は真横に吹き飛び、壁バウンドする。 追撃可能。


・ バング双掌打・天剛戟 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ (空中で)623B

  【1100dm】 少し突進しながら、小さいオーラを纏い両手で殴る。
  相手は真横に吹き飛び、壁バウンドする。 地上版に比べ若干硬直がある。 位置により追撃可能。


・ バング流手裏剣術 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ (空中で)236AorBorCorD

  【A:300dm】 【B:300dm、爆発部分300dm】 【C:300dm】 【D:一本420dm、二本737dm、三本1003dm】
  ボタンにより効果の違う、消費する釘手裏剣を飛ばす。 ラウンド開始時に12本ある。 Dのみ3本消費する。
  Aはヒット時、毒効果を付与する。 体力の減少量は微々たる物。 斜め約60度に飛ばす。
  Bはヒット時やガード時、地面で跳ね返った後爆発する。 斜め約45度に飛ばす。
  Cはヒット時、短時間相手を拘束する。 斜め約40度に飛ばす。
  Dは扇状に3本投げ、地面で反射する。 斜め約40度、50度、60度に飛ばす。 他の釘手裏剣に比べ若干大きい。
  各釘手裏剣の速度はB≧D>A>C。


・ 秘術・バング瞬間移動の術 ・・・・・・・・・・・・・・ (ドライブ技によるガード成功時に)AorBorC

  GPでのガード中にABCのどれかを押すと、一定距離瞬間移動しそのまま攻撃動作を続ける。
  GPは構え中の手甲が光っている部分。 GPの判定は残る。
  ボタンによって移動距離が変わり、Aは約1キャラ分、Bは画面の約半分、Cは画面端から端。


・ 秘術・疾風バング瞬間移動の術 ・・・・・・・・・・ (空中でドライブ技によるガード成功時に)AorBorC

  地上技と同じだが、移動場所はバングと同じ横軸上。


・ 釘設置. ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ (空中可)214AorBorCorD

  釘を1本消費し、「速」と書かれた釘を空中に設置する。 ボタンにより設置場所は違う。 画面上に四つまで設置できる。
  同じボタンで設置し直すことが出来る。 バングが釘上を通過する時、レバーを入れた方向に高速ダッシュする。

※ 右向き時図解↓
     C     A
    D    B

     萬
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

5名無しさん:2009/01/27(火) 22:51:41 ID:qn/ma0WY0
▼ ディストーションドライブ (ヒートゲージ50%消費)
・ 獅子神忍法・超奥義「萬駆活殺大噴火」. ・・・ 2363214C

  【3540dm】 突進技。 左右の拳で殴り蹴り上げ、そのままかかと落し。 最後は相手の顔を掴み端まで持っていき叩き付ける。
  画面の4分の3ほど進む。 ガードされると反確なので、RCやBBを使おう。
  攻撃判定が肘の部分にしかないので、姿勢のかなり低い状態、タオカカのしゃがみ歩きや、完全なダウン状態には当たらない。
  出だしから終り際まで無敵だが、突進部分はジン等の飛び道具に負ける場合がある。 追撃可能。 台詞は必聴。


・ 獅子神忍法・究極奥義「萬駆風林火山」. ・・・ (風林火山に萌えている時)214214D

  【判定無し】 強化技。 発動時の演出は必見。
  攻撃力が上がり、通常技にも削りダメが付加される。 ガードが一切出来なくなるが、バリアガードは可能。
  歩きが一定距離の高速ダッシュになる。 ジャンプの代わりに、レバー方向に一定距離の高速ダッシュが出来るようになる。
  ダッシュは相手をすり抜けることが出来て一瞬だけ無敵もある。 一部の通常技や投げもキャンセル出来る。 空中でのダッシュは3回まで。


・ 獅子神忍法・絶奥義「萬駆嵐禍陣」. ・・・・・・・ 214214B

  【????dm】 飛び道具技。 傘を敵に向かって投げて設置する。 その後開いた傘から大量の釘を降らす。
  設置位置は相手を自動サーチし、頭上高めに設置する。 出だしに一瞬だけ無敵がある。
  釘を全て消費し、釘の残数によって攻撃回数が変化する。 釘の残りが無くとも技は発動する。
  釘の降り始めに硬直があるが、降っている間バングも動けるので同時攻撃も可能。 投げ抜けされると、傘が消えてしまうので気をつけよう。

6名無しさん:2009/01/27(火) 22:52:56 ID:qn/ma0WY0
■コンボ

▼説明
・真空烈風バング落とし・・・・・・・・・・・・・・・・コマ投げ
・昇天粉砕バング落とし・改・・・・・・・・・・・・・コマ投げ
・バング双掌打・金剛戟・・・・・・・・・・・・・・・・双掌打
・バング双掌打・天剛戟・・・・・・・・・・・・・・・・双掌打
・バング流手裏剣術・・・・・・・・・・・・・・・・・・・釘
・秘術・バング瞬間移動の術.・・・・・・・・・・・・空蝉
・秘術・疾風バング瞬間移動の術.・・・・・・・・空蝉
・釘設置..・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・設置釘
・獅子神忍法・超奥義「萬駆活殺大噴火」・・大噴火
・獅子神忍法・究極奥義「萬駆風林火山」・・風林火山
・獅子神忍法・絶奥義「萬駆嵐禍陣」・・・・・・傘

・「>」・・・・・コンボの繋がりを示す。
・「→」・・・・・コンボとして繋がらないが、一連の流れを示す。
・「目押し」.・連打では繋がらないが、一定のタイミングで入力すると繋がること。
・「(CH)」・・・・カウンターヒット
・「(jc)」・・・・ジャンプキャンセル。 行動をジャンプでキャンセルすること。
・「(hjc)」・・・ハイジャンプキャンセル。 行動をハイジャンプでキャンセルすること。
・「(jcc)」・・・ジャンプキャンセルキャンセル。 行動をジャンプでキャンセルし、ジャンプの予備動作をさらに必殺技でキャンセルこと。
・「(dc)」.・・・ダッシュキャンセル。 行動を風林火山モードのダッシュでキャンセルすること。
・「(dl)」・・・・ディレイ。 次の行動を若干遅らせること。
・「(RC)」・・・ラピッドキャンセル。 ヒートゲージ50%を消費することで、自身の状態を強制的にニュートラル状態に戻すこと。

・コンボが一定数になると相手の受身受付可能時間が速まり、それ以上繋がらなくなる。


▼基本始動技
・[壱]:(Aor2A>)B>2B
・[弐]:(2C>)2D(jc)
・[参]:3C
・[肆]:D(jc)>JB>双掌打>着地
・[伍]:JD
・[陸]:めくりJ4C>着地
・[漆]:地上投げ>C釘>着地
・[捌]:双掌打(CH)


▼基本エリアル
・JA>JB>双掌打orコマ投げ
・JA>JB>双掌打>A>B>JA>JB>双掌打orコマ投げ
・JA>JB>双掌打>A>B(hjc)>JA>JB>JC
・(hjc)>JA>JB>JC
・JA>JB(jc)>JB>JC


▼コンボ
通常モード
・[壱]>2C>6D(jcc)>双掌打or大噴火
・[壱]>2C>大噴火
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地ダッシュ2B(jc)>エリアル
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地6C>JD
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地大噴火
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地[肆]
・[壱]>6C>JD>着地2B>双掌打>ダッシュ6C(jc)>JC
・[壱]>双掌打>ダッシュB>2B>エリアル
・[壱]>双掌打>ダッシュA>B>エリアル

・[壱]>双掌打>ダッシュB>2B>6C(jc)>JC 【ラグナ、ジン、テイガー、アラクネ】
・[壱]>6C(jc)>JD>2B>6C(jc)>JC      【(立ち喰らい)ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ】
・[壱]>6C(jc)>JD>2B>双掌打        【(立ち喰らい)ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ】
・[壱]>6C(jc)>JD>2B>双掌打>大噴火  【(立ち喰らい)ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ】

・[弐]>JD>2B>6C>エリアル
・[弐]>JD>2B>双掌打>2B>6C(jc)>JC
・[弐]>JD>2B>双掌打>大噴火
・[弐]>JB>双掌打>B>2B>エリアル
・[弐]>JB>双掌打>A>B>エリアル

・[参]>目押し2A>B(jc)>JA>JA>JB(jc)>JB>JC
・[参](CH)>2B>双掌打>ダッシュ2B>6C(jc)>JC
・[参](CH)>2B>双掌打>大噴火

・[肆]>A>B>エリアル
・[肆]>B>2B>エリアル

7名無しさん:2009/01/27(火) 22:53:36 ID:qn/ma0WY0
・[伍]>2A>B>エリアル
・[伍]>2B>双掌打>ダッシュ2B>6C(jc)>JC
・[伍]>2B>双掌打>ダッシュ2B>双掌打>ダッシュ6C(jc)>JC
・[伍]>2B>双掌打>ダッシュ2B>双掌打>大噴火
・[伍]>2B>双掌打>大噴火

・[陸]>[壱]or[漆]

・[漆](蹴る前)>[壱]
・[漆](蹴る前)>ダッシュ2C>2D(jc)>JD
・[漆](蹴る前)>大噴火
・[漆](蹴った後)>B>2B>エリアル
・[漆](蹴った後)>A>B>エリアル
・[漆](蹴った後)>大噴火

・[捌]>大噴火
・[捌]>2B>双掌打>大噴火


風林火山モード
・2D(6dc)>D(7dc)>JD(2dc)>6D
・2C>6D(6dc)>2D(9dc)>JD
・地上投げ(蹴る前)(2dc)>A>B〜
・地上投げ(蹴った後)(6dc)>JB>双掌打
・地上投げ(蹴った後)(6dc)>空中投げ(蹴った後)(9dc)>JA
・地上投げ(蹴った後)(6dc)>コマ投げ
・(テイガー立ち){A>B>2B(9dc)>JA>JB>着地}×n


▼パーツメモ
通常モード
・B>→C
・B>→6A>2C
・6B(RC)>2B>双掌打>大噴火
・(立ち喰らい)B>6C>JD
・(立ち喰らい)6C(jc)>コマ投げ
・B>風林火山>2B
・2C>風林火山>A
・D(jcc)>風林火山(9dc)>JB>双掌打


風林火山モード
・B系(9dc)>JC
・2C(6dc)>2A>2B
・2C>6A
・2C>6B
・2C(9dc)>JC
・2C(6dc)>2A
・2C(7dc)>A釘>(6dc)>JB
・2C(6dc)>D(9dc)>JD(2dc)>JD
・JC(6dc)>JB(4dc)>JC
・JC(9dc)>JC
・JC(2dc)>2A
・JC(2dc)>C(6dc)>B
・D(9dc)>JD(2dc)>JD
・2D(8dc)>JD(2dc)>JD

8名無しさん:2009/01/27(火) 22:54:34 ID:qn/ma0WY0
■初心者指南書

初心者同士の対戦で勝てる方法です。 あくまで初心者同士です。
これからバングはじめようと思ってる人は読んでみて下さい。


1.ドライブ技(GP)は忘れよう。

2.コンボは2A→B→2B→2C→双掌打or大噴火 下段始動
        C→双掌打or大噴火.          中段始動
.       2A→2B→2C→双掌打or大噴火    暴れ潰し 

3.双掌打or大噴火のあとは受身攻めをしよう。
  受身後は暴れる人が多いので、2Aを重ねておくだけで結構うまい。
  ガードするようになったら、中段やら、コマ投げやらで崩そう。

4.近づく時は、D釘を投げてからJCやJBなどで近づこう。
  釘で相手の対空を潰す感じで打っていくといいかも。
  もちろんA釘やB釘のほうがいい場面もあるけど、最初はオールD釘に注いでもOK。
  釘がなくなったら、がんばれ。

5.バッタになろう。
  飛べ。
  バングにはノエルやラグナのような信頼できる対空がないんです。
  相手のJ攻撃はおとなしくガードするか、地上ダッシュで相手の反対側に抜けてしまおう。
  空対空のJAで相手を落としてもOK。

6.上記のことをやったが勝てない場合。
  ごめんなさい。これだけやって勝てるのは初心者同士のときのみです。
  地上牽制、D技、萌える風林火山など、
  まだまだバングには、使いこなしていただきたい性能が山ほどあります。
  1〜5を実践しても勝てないとき、ゲーセンを変えるか、
  このスレを熟読して強くなって見返すかはあなた次第です。
  バング使いたちは新しい仲間を歓迎します。

9名無しさん:2009/01/27(火) 23:06:59 ID:scIiXPZQ0
>>1乙でござる

10名無しさん:2009/01/27(火) 23:12:58 ID:glkMH5.oO
>>1乙です
前スレは後半荒れちゃったけど、こっからは瞬間移動の術で華麗にスルーするでござる

11名無しさん:2009/01/27(火) 23:18:06 ID:qn/ma0WY0
※質問をする前にwiki、過去ログをよく読みましょう
〜がうまくいきません、コツを教えてください、
という質問は極力しないようにしましょう、スレの流れが悪くなる場合があります。

よくある質問
・6D<JCc<双がうまくいきません

6Dのあと9623、8623、もしくは6D<少しして↑要素<双などと
入力するようにしましょう、やり安い方法は人それぞれです、練習あるのみです。

12名無しさん:2009/01/27(火) 23:21:42 ID:qn/ma0WY0
あとチェーンリボルバー対応表もってきた、
流れはノエル対策からでいいんだよな

○始動技
5D【上半身無敵移動射撃】:2A、2B
6D【前方移動後の足払い】:(2A、2B?)
4D【後方移動後、前方に火柱】:(3C?)
2D【下段無敵ジャンプ攻撃(グリード)】:先置き2D
JD【真下に射撃】:
○中継技
5A【その場で射撃】:
6A【一歩踏み込んで両手射撃】:前の攻撃を直ガして5A
5B【連続ヒットする蹴り】:(発生早いから割り込み不可?)
6B【踏みこんで踵落とし】:
5C【踏み込んで射撃】:
6C【多段飛び道具】:
○締め技
弐式 ブルームトリガー【移動後前方射撃】:密着直ガしたらダッシュ5B
伍式 アサルトスルー【裏周り攻撃】:直ガ後反確(6Cが入るか要検証)
参式 スプリングレイド【サマソ】:

13名無しさん:2009/01/27(火) 23:23:42 ID:qn/ma0WY0
チェーンリボルバー詳細

始動技
D 上半身無敵移動後射撃、相手の中段連携をかわしつつ攻撃できる
6D 前方に移動してからの足払い、下段判定、ヒット時も相手はダウンしない
4D 後方に下がり打ち上げの攻撃、突進技透かし、連携では無敵技すかしなど主な利用法
2D 反転ジャンプしながら攻撃、下段無敵 2ヒットする中段技、ノエルの主力技
空D 真下に射撃 ガード崩す連携の一つ

中継技
A その場ですばやく射撃攻撃 繋ぎに使用
6A 一歩踏み込んですばやく射撃攻撃 繋ぎに使用
B 連続ヒットする蹴りを前に繰り出す、ヒット後距離があく
6B 踵落とし 単発の中段攻撃を素早く出す
C 踏み込んで射撃 相手がかなり怯む
6C 間を開けて回転させる飛び道具多段を手前に出す、ガードクラッシュ狙い用
D 始動技と同じ。
6D   、、
4D   、、
2D   、、

〆技
弐式 ブルームトリガー 236D 移動後前方に威力の高い射撃、ガードされても不利にならない

伍式 アサルトスルー 214D 前方を大きく移動しその後、相手の前にいるならば前方、後ろなら後方から体当たり攻撃を行う、威力高めでヒット時は相手を画面端まで吹っ飛ばす 読まれると反撃される

参式 スプリングレイド 28D 打ち上げサマーソルト、非常に発生が早く、無敵が存在する。連続攻撃の締め、チェーンリボルバー中に相手の割り込み阻止等に使用、端でのみ追撃可、又はカウンターヒットからも追撃は可能。外すと隙が大きい

14名無しさん:2009/01/27(火) 23:27:38 ID:qn/ma0WY0
釘設置についてなんか新しく書こうかとも思ったけど
無闇にテンプレいじくるもんじゃないしこんなもんかな、
あとテンプレ見て思ったけど
「悶絶躄地ぃ」の精神てww

15名無しさん:2009/01/27(火) 23:29:20 ID:C/8yKi2o0
>>14
乙。
ちなみにレイドは密着時は追撃可。

16名無しさん:2009/01/27(火) 23:33:55 ID:NvKR26rAO
ノエル使いだがレイドは当たれば何らかの追撃は可能だよ
キャラによっちゃ入らんが
つかD関連のやつデータロケテのじゃね?6Dはダウン属性だが

17名無しさん:2009/01/27(火) 23:45:05 ID:5cScdlnoO
表面>>1

18名無しさん:2009/01/28(水) 00:15:18 ID:FekIeRwAO
>>1乙スペシャル!

19名無しさん:2009/01/28(水) 00:17:56 ID:F8NosP7gO
ノエルの立ちに6Cって入らないよね・・・?

20名無しさん:2009/01/28(水) 00:26:39 ID:ryg.OI5kO
>>16
wikiから持ってきたから古いんかな
余所のwiki見るとバングの充実っぷりがヤバイ
もし良かったらよく固めに使う連携とか教えてくれたらありがたいです…

>>19
立ちには入るらしい
立ち食らいには入らないが

21名無しさん:2009/01/28(水) 00:36:57 ID:3AxlQsQcO
ラグナのショートアッパー?にJC潰されまくったんだがあれどうなってんだ
レイチェルの猫パンチと言い出きったJCが一方的に負けるとキャラ差を感じるなあ

22名無しさん:2009/01/28(水) 00:48:17 ID:s.76xiZA0
チェーンリボルバーの中継Dは始動技と同じではないよ。
誰だこんな間違ったテンプレはったアホは。

あと対策用にするなら中継Bが発生最速ってことも書いとけよ!

23名無しさん:2009/01/28(水) 00:59:13 ID:OwiWcujIC
密着で生前Cすかるよー

24名無しさん:2009/01/28(水) 01:13:53 ID:ftOxk2EIO
>>21
ラグナのショトアッパーって多分上半身無敵やない?俺もよくつぶされる件

25名無しさん:2009/01/28(水) 01:28:53 ID:q191f10o0
現行のノエルスレ(part6)をざっと見てきた程度だけど、
・派生各種D系には無敵が無いかも?という話
・派生Dにはヒット時の強制立たせ効果が無い、ガード時に距離が離れずガード硬直も短い
・派生2Dからは派生4Dにキャンセル出来ないず、なぜかDに化ける(始動2Dから派生4Dにキャンセルは出来る)
などなど、派生D系は細かいところが弱体化してるっぽい。

あとノエルスレpart6の>>332によると、始動のD系の無敵は、
D、6D:頭、体属性無敵(1Fからではない)
2D:1F足元無敵(脚属性無敵ではない)
4D:1F膝上程度無敵

26名無しさん:2009/01/28(水) 01:58:12 ID:tK2yjJd20
>>21
このゲームには上半身無敵や下半身無敵などもある(?)けど
攻撃に「頭or体or脚属性」と「打撃or弾属性」のこれらの複合属性が付いてる
J攻撃は頭属性(一部例外あり)で、バングのJ攻撃は頭属性しかないと思う
そしてラグナやノエルの6Aは「対頭属性無敵」があるので
どんなにバングのJCをめり込ませようが一方的に負ける
レイチェルの方はスーパーアーマー(耐えながら攻撃が出る)付き攻撃だな

今回のノエル対策みたいに相手キャラの情報くらい見ようぜ

27名無しさん:2009/01/28(水) 10:36:29 ID:f0Q2khN.0
俺もノエルスレに忍んできた。
___________________________________
中継5D:正直使わない。
中継6D:立ちっぱな相手に使って壁際なら高ダメコンボを決める。
中継4D:暴れを警戒してバレルにつないで逃げるくらい。
中継2D:2A擦ってるタオカカくらいにしか使わないかもしれない。
5A:発生が速く低姿勢(ノエル3C)を潰すくらい下に判定ある。止めたときに距離が開く。硬直もさほど長くない。
6A:発生速く上半身の食らい判定が薄い?感じで前に進むんで6B>6A>レイド(屈食らい限)とかに使う。5Aとほぼ同じ攻撃だけど、6Aは前進する分発生が遅い。コンボ向き。
5C:ダメ高いだけでコンボ用。発生がAよりも遅いが、カウンターHITでよろけ誘発。
空中相手に当たると受身不能時間長め。リーチも長いからチェーンをガードされた時の〆をB止めとB>C止めで使い分けたりして、ダッシュや暴れを抑止するのにも使う

暴れ潰し:5B.2D.レイド.ブルームを相手の行動見て使いわける感じ

チェーンリボルバーで崩そうとするとハイリスクハイリターンなキャラなので、正直固めや崩しにチェーンリボルバーはしない方がいい。
チェーンリボルバーはコンボや割り込みに使った方がリスクが低い?
割り込みチェーンリボルバーをガードされた時こそが、ノエルの勝負所。
___________________________________

まとめると、チェーンリボルバーは基本固めでは使われない
実際5A固め、JC低ダ攻撃のがリスク低いし抜けれないし
ってことでバングが狙うのは、チェーンリボルバーでの割り込みを潰すorガードしてからの割り込み
2D暴れとかからガードすること多いしね
多分始動5Dに対する反撃は2A、2Bじゃ無理だろうから要検討

多分優先順位的にはチェーンリボルバー以外の固めに対策した方がいいと思う
この対応表も知識として持ってればいい、ってくらいかな・・・

○始動技
5D【頭・体属性無敵/移動射撃】:(2A、2B?)
6D【頭・体属性無敵/前方移動後の足払い】:(2A、2B?)
4D【1F膝上程度無敵/後方移動後、前方に火柱】:(3C?)
2D【1F足元無敵/ジャンプ攻撃(グリード)】:先置き2D・置き5C
JD【真下に射撃】:
○中継技
5A【その場で射撃】:
6A【一歩踏み込んで両手射撃】:前の攻撃を直ガして5A
5B【連続ヒットする蹴り】:(暴れ潰しらしいし割り込まないこと)
6B【踏みこんで踵落とし】:
5C【踏み込んで射撃】:
6C【多段飛び道具】:
○締め技
弐式 ブルームトリガー【移動後前方射撃】:密着直ガしたらダッシュ5B、距離次第で直ガ3C
伍式 アサルトスルー【裏周り攻撃】:直ガ後反確(6Cが入るか要検証)
参式 スプリングレイド【サマソ】: ガードで色々

28名無しさん:2009/01/28(水) 14:44:51 ID:JOyeqzpY0
システムすれより
【各キャラの総体力と体力ゲージ上の配分】
総体力    〜20% 20%〜
10000  7000  3000  ラグナ
13000  8100  3900  テイガー
10500  7350  3150  アラクネ
11000  7700  3300  ライチ
9500   6650  2850  カルル
12000  8400  3600  ハクメン
10000  6400  3600  ニュー

総体力    〜50% 50%〜
11500  5750  5750  ジン
11000  5500  5500  ノエル
11000  5500  5500  レイチェル
10500  5250  5250  タオカカ

総体力    〜25% 25%〜
11500  7475  4025  バング

だいたい言われてたとおりに体力配分が違ったわけだが
バングさんタフすぎ
以前大噴火コンボでとどめ刺す参考にするから皆体力調べろって
言ってた人役に立ったかい?

29名無しさん:2009/01/28(水) 19:40:04 ID:in8e4icIO
レイチェル戦、ひたすら空中遠距離から飛び道具打たれて折れたんだけど…
GPとかも考えたんだけど不利すぎて辛い高高度B釘もそんなに機能しなかったし、どうしたらいいんでしょう…

他キャラの対策はなんとなくわかるんだけどこいつとアラクネばっかりは現状詰まされてる
決死の覚悟で潜ってもカボチャ中下段でどうしようもなくなるし。

忍びの先輩方、普段やってる立ち回り方を教えてください。

30名無しさん:2009/01/28(水) 20:21:10 ID:y4ek0sbAO
レイチェル対策前スレからコピペ


・地上戦
フォークは勝ちやすい選択肢が無いので中近距離で無理して攻めない。基本は前後歩きだけの様子見。
ダッシュ>バリア停止などで空振らせてダッシュ立ちAをガードさせるぐらいで十分。
ガンダッシュ6Aも基本は回避方向の放置で。6Aに勝てるように2Aなり置くと先端フォークに負け、フォークに発生勝ちするように微ダッシュ立ちAなど狙うと6Aに負けやすい。
それでも牽制を置くなら2B先端程度。

バング3Cはフォークに勝てるのかとか6Aに勝てるのかという話が以前出たけど、個人的にはそもそもレイチェル側が迎撃を意識するような場面で出す技じゃないと思う。
レイチェルがこちらの接近を嫌がって距離を離して大砲やカボチャを出そうとしたところを微ダッシュ3C先端当てで潰すという使い方が多分正解。
3C被ガード時に2A反撃はされるけどB以降が繋がらないという距離が結構あるのでとにかくめり込まないように当てる。
最大の目的はぶっちゃけヒットのリターンじゃなくてA釘足元狙いなどと合わせて地上戦を嫌がらせ、空に飛ばさせて風回復を阻止すること。

・対地
大砲直ガを意識しながら斜め上の中距離を維持するのは比較的安全な状況。
レイチェルが前に出て来そうな状況ではA釘を足元を狙って撃つ。ガンダッシュ6Aの出鼻をくじく、またはバングに対しての空対空は釘で潰されるという意識付けのため。
6Aが多くなったら後ろジャンプ>着地や前ジャンプ>後ろジャンプで空振らせる動きもしやすくなる。
空対空が多いうちは上空でうろうろすることもできないのでA釘重要。

2段ジャンプで6Aを空振らせても下りJCに再度6Aが余裕で間に合うので、基本は空振らせるのみで直接空中から攻めるのではなく空振らせるだけで地対地の中近距離戦に持ち込むのを意識。
バッタや逃げが多そうな場面ならB釘の爆発をジャンプに引っかかるように撃つ。たまにガードさせられるのでガンダッシュ低空コマ投げなどで流れが変わる。

・対空
上空に飛ばれて大砲やカボチャを阻止するにはHJ>2段ジャンプなどで真横からJAやJBを狙う。
地上にそのままいると崩しに持ってかれるのでなるべく横軸を合わせて動く。
下方向からのJA対空はレイチェルJ2Cに勝ちにくいので直ガを仕込んで真下からジャンプで食いつく。
地上直ガしちゃうと割り込めないけど空中直ガなら下り中JAなどで攻守が入れ替わる。

触られたらキャンセル大砲を意識しながら大噴火コマンドを入れる。
風があるときはバリア+立ちガード多めでしのぐしかない。BからのJ2C+下風はGPでは割り込めないぐらいに早い。

31名無しさん:2009/01/28(水) 20:21:15 ID:sOUr6iMM0
>>29
常に風ゲージの残量に注意を払っておく。
カボチャ出されたら突っ込むフリして後ろジャンプとかでカボチャを動かさせて風を無駄遣いさせる。
6Aが強すぎるので飛び込みと対空潰しの手裏剣は無し。フォークに気をつけつつダッシュBや3Cで接近戦を挑む。

空中で飛び道具連発してくる相手なら下の方でうろうろしてカボチャを動かさせる。
スタンプにGPは難しい上に取っても当たらないことが多いから逃げる。

カボチャを↓、→とか動かしただけで風ゲージが半分消えるから地上でヒットorガードさえしなければいい。
風ゲージが切れてる時は高速中段できないからしゃがみガードで。

一方的に攻められたとしても先に向こうの風が切れるから必ずチャンスはやってくる。
後はそのチャンスでどうダメージを取るか。
一応ダイヤは4.5:5.5か五分らしいから全然アラクネほど無理ゲーじゃない。希望を捨ててはいかんでござる!

32名無しさん:2009/01/28(水) 21:57:44 ID:MC5zJkEc0
>>30 >>31
拙者の名はシシガミ・バング!!先輩方の熱い指導に咽び泣く男ぉぉぉ!!

wikiの通りにけん制に5A,5Bをメインで振ってるんだけど、ガードさせた後ダッシュ5Aで近づくとしゃがまれて5Aスカり、レイチェル小パン or 投げからごっそり減らされるんだよなぁ。
接近に5Aは封印すべき?
相手のけん制6Aに5Aでもゴリゴリ負けたのは出し方が悪かったのかな…。
ノエル戦とかジン戦にも言えることなんだけど5Aスカりから持ってかれる事が結構ある。
先輩方はどうでしょう?

砲台モードは何とか突破出来たとして、その後の展開はどうもっていくべきかな。
固め継続は2A→5B→2B→低空D釘ぐらいしか浮かばないんだけど、レイチェル戦は速攻で崩しいれた方がいいのかな。

33名無しさん:2009/01/28(水) 22:11:26 ID:3AxlQsQcO
大砲見てから2DのGPが間に合うならCかB転移で2Dぶち込める距離を維持したい

あと6Aには低空ダッシュ置きJDなんかがいい感じに入った
まあ俺以外に勝ってる所を見たことがないレイチェルなんだけども


対νはガン攻めが良さげ
GP意識して中距離維持しても飛び道具見てからじゃGPも間に合わん
多段ヒット技も多いしガンガン攻めないとしんどいな

34名無しさん:2009/01/28(水) 23:38:47 ID:4k7Mh/yw0
レイチェルにはドラバングみたいに釘設置がいいんじゃないの?
あれを見る限り立ち回りで南瓜が全く機能してなかったし

35名無しさん:2009/01/29(木) 00:03:09 ID:XseY.HD.0
>>34
確かにカボチャにはいい感じに機能するんだけど、設置釘に触ろうとしたのを見てから6Aでだいたいカウンターもらう。
6Aは硬直ほとんど無いから、対空読んで真下に高速移動→3Cもガード間に合う。
あくまで固めと崩しの時に使う感じで。

ちなみに俺も低空A設置→低空C設置して攻めてる。この設置の仕方は痒い所に手が届くでござる!

36名無しさん:2009/01/29(木) 00:52:08 ID:exnjSUaM0
バングJCはバングJAで相打ち取れるね

37名無しさん:2009/01/29(木) 01:04:11 ID:BbB/9n4MO
それはリターン差で負けてるな。いや勝ってるのか

38名無しさん:2009/01/29(木) 02:19:54 ID:wUBkm00U0
>>35
レイチェル戦は低空じゃないA・C設置の方がいいと思う
大砲・南瓜当たりにくいし隙も少ない

>>36
発生的にJAが勝てることの方が多いと思う
地上に当てるつもりでJC出してたら確実に昇りJAで勝てる

39名無しさん:2009/01/29(木) 12:03:25 ID:XheY0Qc20
【受身狩りルート各種】
・B>2B>2C>C釘>2B>6C>JC
・5B2B>双>5B2B>JAJB>双>5A

・全キャラ双>ダッシュ(5A)5B〜
バング右向き時
空中その場受身:JA>A釘>すぐバング落とし
空中レバー入れ受身(左右共通):JA>A釘>9入れJ>受身の光ってる間にバング落とし
相手画面端
空中その場受身:JA>(縦長判定キャラ限定JC>)A釘>すぐバング落とし
空中レバー入れ受身(左):JA>A釘>8入れJ>受身の光ってる間に421入力でバング落とし
空中レバー入れ受身(右):JA>A釘>8入れJ>受身の光ってる間に623入力でバング落とし
共通
相手受身なし>紫!になるので抜けられたら毒が消える

・相手画面端受身>バリアバースト>相手割れる>傘
・大噴火当てたあとにすぐCorD設置>C設置なら真上J、D設置ならバック低空ダッシュ
 >6or3移動(C設置なら2移動もあり)でめくり中段と下段が狙える
・9HIT前後での空中コンボでJA>各種投げ

自分用メモみたいなもんだけど、よかったらどうぞ

40名無しさん:2009/01/29(木) 12:04:50 ID:SBWKeTpcO
6D>jcc双のコマンドだけど、上入力は8と9どっちが安定するんだろうか
個人的には9だが8派も多そうだし

41名無しさん:2009/01/29(木) 19:05:05 ID:VEw9vh1w0
νの上から剣落としてくる奴は見てから大噴火余裕でした。なんかνには大噴火機能しまくる気がするよ

42名無しさん:2009/01/29(木) 20:34:27 ID:OvYQR8/k0
>>40
聞くまでもなく、やってみて自分が安定する方でいいかと
失敗してJが出たときに垂直Jか前Jのどっちがいいかの違いくらいだな

>>41
相手がバング知らな過ぎるか、νの練習中で使い慣れてないだけだと思うぞ
どのキャラ相手にしてもゲージ50%貯まった時点で大噴火割り込み警戒される

43名無しさん:2009/01/29(木) 21:31:02 ID:WYPoCqQMO
5A(2A)>5Bからジャンプして降り際にJCガードさせてバング落としがすんげー入った。
バング落とししなくても攻撃は続けられるから固めにも良いかも
まぁやってた相手が下手くそだったのかもしれんが。

44名無しさん:2009/01/29(木) 21:39:35 ID:NXzmAT7I0
ノエル対策進んでなくてワロスw
あんだけ威勢良かったやつも所詮他力本願か。勇み足だね

45名無しさん:2009/01/29(木) 21:42:28 ID:Tsr1hx060
>>44
この書き方、またお前か懲りないな
スレたてせずに逃げた奴が

46名無しさん:2009/01/29(木) 21:50:01 ID:ZZKhom/20
>>45
転移の術でスルーするでござる

ν13は今日結構対戦してきたけど
相手不慣れなおかげもあるけどGPそこそこ昨日した。
特に多段技で転移できるものがあるから
そこから転移でドライブHIT>JD>コンボ
的なことが機能しまくった。
相手が慣れてくればそうはいかないんだろうけどね。

遠距離からわけも分からずボコられた時はダメかと思ったけど
接近しちゃえば何とかなりそうだね。
あとはνの研究が進んだ時どうなるかだよなぁ

47名無しさん:2009/01/29(木) 21:50:45 ID:.TYbDues0
バング殿wikiその他のボイスに覚えてる限り追加
うろ覚えなのもあるから間違ってたら修正及び整理よろ

48名無しさん:2009/01/29(木) 21:56:12 ID:NXzmAT7I0
>>45
違います、人違いです。

49名無しさん:2009/01/29(木) 22:50:03 ID:WYPoCqQMO
ノエルの低ダの飛び込みは自分も飛び込んでJAでけっこう勝てる気がした。
6Aは正直どうしようも無い気がする。JD当たればいいかな位で振ってみるのもありかな。
ノエルの3C来たらガードした後、微ダッシュ5Aかもしくは5B。3Cからしゃがんだままってのは大概無いと思うから。
2Dは見てから潰されると思うから出すなら5Dで転移。
後、これは誰でもだけど、けっこう緊急受け身後の6D転移が入ったな。たまに出しとくとよく入る。
で、ペースつかんだら殺しきるっと。

50名無しさん:2009/01/30(金) 00:10:06 ID:OR92I8Nk0
>>47
GJでござる。俺も記憶の限り書き込んでみたよ!

51名無しさん:2009/01/30(金) 00:10:22 ID:WljvPSVUO
昇竜持ちへの起き攻めってどうしたらいいんだろう
ラグナもジンもライチも受け身狩りバング落としねらったらリバサ昇竜からごっそり持ってかれて泣きそう

52名無しさん:2009/01/30(金) 00:11:46 ID:Jn/JAWLI0
読み負けてるだけ
様子を伺うのも立派な対応だ

53名無しさん:2009/01/30(金) 00:14:28 ID:BEPnEets0
>>50
”くうくうじゃくじゃく” じゃないっけ?

54名無しさん:2009/01/30(金) 00:23:12 ID:VUG4p.XgO
最近忙しくてゲーセン行けないから対策できねぇ…

>>51
ガードすればそれ以上に持っていけるからリターンはこっちのが上
ジンにはちょっと微妙だが
もっと昇龍釣りたいんだけどいい動きないかなー

55名無しさん:2009/01/30(金) 00:25:08 ID:Dh4OG3ZI0
>>47
GJ!
空中バング落としで「バングナッコォ!」の前って何て言ってたか思い出せない
わかる人追記お願いできるかなぁ

56名無しさん:2009/01/30(金) 00:56:44 ID:nzgdBouY0
>>51
2Dで逆2択せまってる気分になれる抑止にもなるしリターンもある
狙いどころとしては相手が後ろ転がり受け身、又はいつも取る受身以外の受身を取った時

57名無しさん:2009/01/30(金) 01:27:26 ID:3U0Ib37Y0
ずえー!とかホワタ!とかもなかったっけ?

58名無しさん:2009/01/30(金) 01:35:13 ID:dc7y7ZF20
インフェッディバイダァァ!>読み読みでござる!
でガードしたんで着地硬直に6C始動大噴火で最大ダメひゃっほい♪と思ったら6Cスカッて泣いた…orz

59名無しさん:2009/01/30(金) 02:07:50 ID:wx5vRwqI0
>>55「昇天粉砕」じゃなかったっけ?
うろ覚えスマソ

60名無しさん:2009/01/30(金) 03:18:39 ID:xRrSWJAQO
>>55
風雲!バングナッコォ!じゃないのか?
>>59
それは昇天、粉砕!バング落とし改〜!だぜ

61名無しさん:2009/01/30(金) 07:38:02 ID:34YzNJaE0
>>58
よう俺。安定性を求めるなら2B始動で妥協するしかないね・・・

62名無しさん:2009/01/30(金) 07:45:44 ID:GesQm9OYO
>>56 2D置くのは死亡フラグや

63名無しさん:2009/01/30(金) 07:53:35 ID:BEPnEets0
昇竜持ちやゲージたまった無敵DD持ちには2Dの選択はいいと思うが
次からは小足さしてきそうなら、コマ投げやJDが生きてくるし
要は次からの相手の選択を狭めることができるんだから

64名無しさん:2009/01/30(金) 08:00:29 ID:SXztHJHAO
>>61
5D>JD>6A…
っていけるんじゃね?

65名無しさん:2009/01/30(金) 08:13:06 ID:UQF4LtJMO
2Dは最初は当たるが、投げられるようになってくる。けど昇竜は控え目になってくるのでバング落とし、通常攻撃が生きてくる。
そこらへんは読みだな。
確実じゃないが傾向としてはずっとこっちのターンで、もうそろそろやばいって時に使い出す。

66名無しさん:2009/01/30(金) 08:20:04 ID:BEPnEets0
あと、相手が追い詰められてきたら、やっぱ心理的に安全行動とりたがるから
無敵昇竜とかDDの使用頻度あがると思うんだ
ということで、俺は置き攻めは最初2D>中盤違う選択>終盤2Dとやってる

67名無しさん:2009/01/30(金) 09:06:32 ID:LDFqhmCY0
もう起き上がりは緊急回避バックジャンプバリアガードorバックステップ
ばかりで2D起き攻めとか出来ないんだが
しかもフルコン入れた後は寝っぱから食らい逃げしてくるっていうね

バックステップはまだいいんだけどバリアガードバックジャンプが対処し難くてキツイなー

68名無しさん:2009/01/30(金) 09:07:33 ID:tp4hp0dw0
2Dばっかじゃそうなるわな
起き攻めに2A重ねてるか?

69名無しさん:2009/01/30(金) 09:14:17 ID:LDFqhmCY0
2A重ねメインだよ

70名無しさん:2009/01/30(金) 09:27:55 ID:U6ntK70kO
バクステには3C
バックシャンプには空中こま投げがあるじゃないか

71名無しさん:2009/01/30(金) 09:50:35 ID:UaPUKRkoO
B>2B>双掌打>ダッシュB>2BのダッシュBから2Bがどうしても繋がらない
基礎コン行けなくて泣ける

72名無しさん:2009/01/30(金) 10:00:54 ID:lcX84HMY0
ν13で遠距離になったら手裏剣にわか雨がよく当った
相手が不慣れな所もあるだろうけど

2段ジャンプで様子を見て空中ダッシュで詰め寄ると
だいぶ責めやすかった

73名無しさん:2009/01/30(金) 10:03:12 ID:LDFqhmCY0
>>70
バクステ見てから3C刺さる?
バックジャンプ追いかけて空中コマ投げはガードしててくれれば良いけど大抵潰されるんだ

最近は相手が寝てる時に3Cがちょっと面白いかも知れないと思ってる

>>71
キャラや位置によっては繋がらないから確認して見てはどうか、
大抵のキャラは端でもなければ5Bさえ当たれば普通に2B繋がるよ

74名無しさん:2009/01/30(金) 10:17:07 ID:U6ntK70kO
>>73
中段みてから立ちガード可能な反射神経ならいける

75名無しさん:2009/01/30(金) 10:24:47 ID:U6ntK70kO
ついでに起き攻めいくとき、3にレバーいれてCDに指を置いておくと他の行動にシフトしやすい

76名無しさん:2009/01/30(金) 10:27:59 ID:xRrSWJAQO
ν13のD、DDは大噴火で余裕で抜けれるから、バング有利になるかもわからんね
あっちはD系出したら若干硬直あった気がするし

77名無しさん:2009/01/30(金) 10:37:03 ID:hccOI5q6C
>>76
まあ有利までいくかはまだ分からないけどバングはまとわりつくのは得意だし
νにとって嫌な方ではあるだろ

78名無しさん:2009/01/30(金) 10:38:28 ID:NtUS0KSsO
ノエルの低ダ攻撃に上りJA空対空って大抵こっち負けない?前に出てたJB先端置きぐらいしかないんじゃないかなー。
地上なら微ダッシュ2Aが6A、3C含む結構な技に勝てたはず。立ちB先端もなかなか有効だけど3Cに潜られ6Aに飛ばされる。
チェーンリボルバーは直ガ大噴火で割れる事が多いけど、無理せずジャンプバリア逃げしてもいい。
リバサフェンリルは2D重ねでGP取れるし、大噴火でも大丈夫。
ノエルの立ちA固めがキツいし、空対空もキツいのでやや不利ぐらいなんかねぇ

79名無しさん:2009/01/30(金) 10:58:17 ID:UQF4LtJMO
寝っぱにはとりあえず2BかCだな。
それとコマ投げ無理なら普通の空投げでもありだと思うぞ。

80名無しさん:2009/01/30(金) 12:25:39 ID:cvwxyLZY0
失礼ですが質問です。バング使ってる方の何%が〜でござるって
カキコミをしてるのでしょうか?

81名無しさん:2009/01/30(金) 12:33:56 ID:q1sdIVkEO
80に吹いたw

82名無しさん:2009/01/30(金) 12:45:59 ID:QFHkF9Is0
80うぜぇw
しかし不覚にもフイタ

83名無しさん:2009/01/30(金) 13:01:11 ID:VUG4p.XgO
ワロタw
下忍はござる率が高く、上忍になるにつれて低くなる気がするでござる

84名無しさん:2009/01/30(金) 13:31:01 ID:be0VgVVQ0
ノエル相手に一方的に勝てるJ攻撃はJB先端だけだよ。
JAも全然振っていけると思うけどいまいち信用出来ない。

わかりやすいのは開幕、お互いジャンプして攻撃してた場合こっちのJBは負けない。JAだと負ける。
JBの振る間合いは開幕位置ぐらいの間接距離で出せるようになると、ノエル戦違うかも。


ノエルに苦戦してる人多いみたいだね

バングの5Aがすごい使えるから、たくさん振るといい

85名無しさん:2009/01/30(金) 14:27:39 ID:.SHTMVeAO
ござるはクッション言葉だと思う。

ノエルは俺の場合、空対空全く勝てないから、低空ダッシュを読み6Cで潰して、勢いつかせないようにしてる。

86名無しさん:2009/01/30(金) 14:27:51 ID:eQvtYRz60
ノエルの屈ガードには5Aあたるけど、
ノエルが2A振ったり、通常屈モーションだったら5Aスカらなかったっけ?

87名無しさん:2009/01/30(金) 16:05:30 ID:JA3oxtGwO
ニューのしゃがみガードに立ちAが当たるのを確認した。
ただのしゃがみ&2Aに立ちAが当たるかはまだ未確認

88名無しさん:2009/01/30(金) 16:13:11 ID:NGoMYmxE0
νはくらい判定が大きいみたいで、立ちくらいに6C入るね
ノエルと同じく、ダウン中に大噴火は当たらないけど

89名無しさん:2009/01/30(金) 17:24:38 ID:gjYqxNSE0
νは多分五分〜有利付くな

釘投げてとにかく触ってまとわり付く。
コンボはダウン重視で起き上がりをひたすら攻める。

ν側のリバサDD技は密着2A重ねで全部対応可能。

レガシーエッジ>当たらない
カラミティ>ガード間に合う

しかも両方とも投げ無敵なしだからバング落としも入る

ただバリガーで間合い離されて適当に6C⇒逃げってやられてまた触りに行かなきゃ行けないのはダルイ

90名無しさん:2009/01/30(金) 19:19:59 ID:1vWfMUw2O
ニューも6C>JD入るから2Aから2000超え出来るね。体力低いしこれはいけるいける

91名無しさん:2009/01/30(金) 20:50:48 ID:Jn/JAWLI0
有利つけてもいいとは思うけど、今後どうなるかだよな

つーかν弱くね??

92名無しさん:2009/01/30(金) 21:15:03 ID:eJP5TXS60
キャラ相性がはっきり出るような気がする。んでバングは相性いい方と

93名無しさん:2009/01/30(金) 22:41:30 ID:6GiHyIEAO
>>91
ハクメンで対戦してから言ってみろコノヤロー

94名無しさん:2009/01/31(土) 02:45:27 ID:pCbw7Dpg0
ニューのしゃがみガードにバングの5Aが当たるから咄嗟の時にありがたいね
今日ニュー触ってきたけど近接が貧弱っぽかったからガツガツ攻めれば結構行ける

まぁ、ニューの開発次第だからこの先わからんけど

95名無しさん:2009/01/31(土) 16:59:30 ID:H3AJcP7M0
アルカディア買ったけど今月のは本当に凄いな。
バングさんの項目が全部風林火山でござるww

何気に一番実践的だったやつを一つ。

2D(CH)>遅めにジャンプしてJD>C釘>JD>C釘>D>HJB>JB>JC
3203 釘2本消費 マーク4個
テイガー、タオカカ、アラクネ、バング、レイチェル以外に入る


前々からRC入れないと4個は無理みたいな結論だったけどちゃんといけたんだな。
今日試してみたら意外とうまくいった。
ただしjcc手裏剣二回と着地最速Dを全部こなさないといけないから要練習。
ちなみにハクメン、ラグナあたりは2D通常ヒットでもいけたからかなり便利。

テイガー、タオカカ、アラクネ、バングは2回目のJDを省いてDで。
レイチェルはどうしても2個が限界らしい。

やっぱ風林火山あってこそのバングさんだよな!これで毎ラウンド風林火山も夢じゃない!
それを応用したコンボも色々研究してみるわ。

96名無しさん:2009/01/31(土) 17:25:41 ID:texvx44IO
>>95
興奮してるとこ悪いけどシール4枚コンボは前からあるでござる

97名無しさん:2009/01/31(土) 17:45:05 ID:NO1EbxTI0
>>95
ごめん、それ基本コンボ・・・
他にはどんな記事があった?
買おうかな

98名無しさん:2009/01/31(土) 18:02:36 ID:Bnc2SgKkO
基本コンボでは無いけど、そんなに興奮するものでもないかな。

キャラ限や状況限でいいなら釘一本で4ついけるし。

99名無しさん:2009/01/31(土) 19:26:26 ID:K51V7uY60
あんまり下忍をいじめてやるなよ・・・でござる

100名無しさん:2009/01/31(土) 19:34:53 ID:YJ9EV9iU0
過去ログ読んだらpart3にあって泣いたww4しか調べて無かったよスマン。
とりあえず対応キャラだけ覚えといてくれれば幸いだわ。

他には、JDCH始動でC釘>JD>C釘>JDと、
6D>前ジャンプC釘>ダッシュJD>C釘>D>JB>JB>JCの3個コンかな。

前者は確認難しいから、ガードされたらjcできないことを利用して低空釘仕込んどくといい。
後者は前ジャンプC手裏剣がコマ投げに化けやすいから、先にジャンプ仕込んどくと簡単。
だけど6Dが近めでヒットしないと相手次第じゃ厳しい(それは前からそうだが)。

相手のガトリングを熟知してれば6D割り込みは意外と簡単だから狙っていけるかも。
ライチやジンは中距離では振ってくる技が限られるから直ガ6D狙いやすい。
テイガーは直ガしなくても大抵の固めに穴があるから簡単。



冷静さを見失ってたが、よく考えたらこっちが本命の記事だったわな↓。

風林火山は時間停止の後相手よりも『2F早く』動ける。
攻撃力は1.2倍でガードクラッシュ値は半分。
あと双から9ダッシュJCが繋がるらしい。

101名無しさん:2009/01/31(土) 19:42:41 ID:IiC4XxXoO
傘って6Dからキャンセルで出せる?
jcc双出そうとガチャガチャしたら何故か相手が受け身取る前に出せた
RCした覚えも無い、ゲージが20%ほど残ってたしなんだろう



ちなみにリバサ超必当て身で取られて普通に負けた

102名無しさん:2009/01/31(土) 20:03:57 ID:/UHNs6LY0
負けたら相手の方に行って両目をつぶり、今は心眼の会得する為に
目をつぶって試合をしているでござる、心の眼で感じ取ると
いうものはなんという難しさでござるな!と語る

103名無しさん:2009/01/31(土) 20:18:01 ID:xaeQKFBIO
>>101
各種D技はジャンプキャンセル(jc)が出来、ジャンプ移行モーション中に必殺技コマンドを入れる事によって「ジャンプキャンセルキャンセル(jcc)」と呼ばれる入力が出来ます。
テンプレには書いて無いかな?

104名無しさん:2009/01/31(土) 20:31:04 ID:PQNoXJEwO
今日νとやったけど、バングなら5分くらいかな?
つーかライチがきつい。基本的に牽制が長いしJBかJCだかわかんないが空対空が強い。
常に棒持たれると燕からのダメージが怖いし差し合いも強いし(´〜`)

105名無しさん:2009/01/31(土) 21:13:32 ID:IiC4XxXoO
>>103
いやそれは知ってるんだけど超必も出せたのか

画面端まで押し込んだなら傘も活きるのかな?
確定状況が無いからなあ
なんとか使いたいんだけども

106名無しさん:2009/01/31(土) 21:25:19 ID:PQNoXJEwO
6D>大噴火
があるから6D>傘もできると思う。でも傘は釘全部使うんだよなぁ。釘無くなるとどうしても意識して慎重になっちゃうから常に釘は3本残しとくチキンな俺には傘は使えない

107名無しさん:2009/01/31(土) 21:56:27 ID:doNEg3Fk0
昔から傘は好きでなんとか使えないかと模索してきたが、それでも今のところ傘を使ったほうがいいという場面は見つかってない。
以下自分が調べて悲惨な結果に終わったもの。全部画面端

2A>B>2C>傘
2A>B>2C>6D>jcc傘
2A>B>2C>C釘>C>傘
→暗転後に前受身で回避され投げられる。投げ抜けすると傘消える

2A>B>2C>C釘>傘   
2A>B>2C>C釘>D>jcc傘
2A>B>2C>2D>jcc傘
→暗転後の空中前受身を狩れず、例え引っ掛けても空中で全段ガードされるので全然崩せない

108名無しさん:2009/01/31(土) 22:07:29 ID:IAlyyFHw0
傘はロマキャンできるから磁力ゲージなしかつデンジャーのテイガーに対して残りの数ドットを削るのには使えるよ。
それだけだけど

109名無しさん:2009/01/31(土) 22:15:54 ID:Ypx8GcmY0
端端でフェンリルガードした時とか・・・ほら・・・

110名無しさん:2009/01/31(土) 22:35:22 ID:kfLE.WF20
雨でござる

傘をさすでござる

蜂の巣になったでござる

111名無しさん:2009/01/31(土) 22:45:50 ID:e7Es.Duk0
傘ねえ
投げ>蹴る前C釘>傘
で大噴火を警戒して相手がバーストするといい感じ
だがバーストしなかった場合普通に抜けられる
釘全部使うリスクと合ってるとは言えない

112名無しさん:2009/01/31(土) 22:47:25 ID:IiC4XxXoO
あー思い出した!
ホームのゲーセンで上手いバング使いがノエルのバレットレインを潜って当ててたぜ!!


それぐらいかなあ…

113名無しさん:2009/01/31(土) 22:50:22 ID:texvx44IO
ごくまれに対レイチェルでドット戦になったら端から大砲打つの読んで傘とかはやる

114名無しさん:2009/01/31(土) 22:51:58 ID:PQNoXJEwO
傘はマジで何の為にあんだろ。絶奥義っていったくらいに釘が降れば・・・それは強すぎるか

115名無しさん:2009/01/31(土) 22:57:33 ID:J6MG4BdE0
バースト後の相手にD釘>傘→ダッシュからガード崩し
ってやってる人いたが

116名無しさん:2009/01/31(土) 23:10:33 ID:PQNoXJEwO
D釘ってガード硬直あんまないんじゃなかったっけ?まぁいいや
それよりノエルのAがガードさせて3F有利+発生5Fと聞いたんだが嘘・・だろ

117名無しさん:2009/01/31(土) 23:32:18 ID:K51V7uY60
傘はボタン長押しで溜めれて、その間相手の位置をサーチし続ける、とかだったらと妄想

118名無しさん:2009/01/31(土) 23:45:49 ID:Ypx8GcmY0
ノエルはGPそんなに機能しないし空対空と地対空は負けるし火力差が酷いしでもういや

119名無しさん:2009/01/31(土) 23:50:35 ID:b4HgcBKoO
ハクメンに2B>6C>JD>2B>6C>JB>JC>双が繋がったけど既出?

120名無しさん:2009/02/01(日) 00:12:14 ID:Y6rYnIBM0
何度目だよ・・・

121名無しさん:2009/02/01(日) 00:14:07 ID:Fwdnk2FQO
くそっ大会で決勝まで行ったのにタオカカに負けたでござる

なんでうちの地方はギルティ勢にタオカカ使いが多いんだ…

122名無しさん:2009/02/01(日) 00:37:22 ID:DlA.b8cY0
風林火山で2F先に動ける・・・!?
立ちくらいに2B>風林火山>大噴火が入るんじゃ

結果
風林火山の演出長すぎてのけぞり時間補正かかりすぎです
ありがとうございました

123名無しさん:2009/02/01(日) 00:39:29 ID:Uxvp.VxAO
>>121タオカカまじできついよな。2Aが連打キャンセルじゃなくて目押しキャンセルだったらまだ戦えたかもしれないのに。

124名無しさん:2009/02/01(日) 00:40:36 ID:0buzfW1E0
風林火山後先に動けるのは初期から言われてたことだよな
2Fってわかったのは有益だけど

125名無しさん:2009/02/01(日) 00:57:57 ID:cMA2KFO60
前に上がったけどスルーされていたネタ調べて来た。


>>ライチに3Cから2Bが繋がった
全キャラ確認。
2Fくらい猶予減るけど、2A>5Bコンボが入る状況なら2B入ると思う。

3C>2B>大噴火【38**】


>>214214+Cで大噴火出ない。
調べてみたら出なかった。
3214 214+Cなら安定して出たから、214214は間違いの可能性が大きい。
色々入力調べすぎて忘れたけど、3N3214も出たかも。


ギルティで斜めは認識してないって話聞いたから、333+Bで双出るんじゃないかと思って試してみたら、
見事出て吹いたwww

よく調べてみたら、正確に3入力出来てなかったというオチでしたけど。

126名無しさん:2009/02/01(日) 01:16:13 ID:IUqhCkrUO
真ん中らへんでガトから6D>双して3Cするとたまに入る。既出?

127名無しさん:2009/02/01(日) 01:19:50 ID:Uxvp.VxAO
俺は相手と逆の方向に向けてレバー2回くるくるっ>Cポチッ って感じで大噴火やってる。

128名無しさん:2009/02/01(日) 01:35:27 ID:pBEgQvpMO
タオカカよりノエルのほうが俺はきついな

129名無しさん:2009/02/01(日) 01:39:21 ID:Uxvp.VxAO
バングのD釘がレイの断固相殺拳みたいになればタオカカでもノエルでも、けちょんけちょんにできたろうに

130名無しさん:2009/02/01(日) 01:55:55 ID:9aM6xjJE0
ジンのJBが落とせなくて
画面端で2A>B>とかからJBで飛び込まれてひたすら固められるのがつらい
2Dでとってもjcされて反撃されるしどうすればいいんだ?

あと5Cを直ガしても大噴火なかったら5Dに反撃できない?
5Bはとどかなかったし2Bは負けた
6Dでとってもサーフィンで逃げられて全然おいしくないのに
転移しないとみてからC昇竜のリスクがある

2Dとか5Dとかも全部C昇竜にまけるし、どう戦えばいいんだ

131名無しさん:2009/02/01(日) 02:07:24 ID:/trChCMMO
大噴火は自分が左側に居ると2363214だと安定して出せるが
自分が右側に居ると入力しづらいから236541236で入力してる。
何故かこのコマンドだとほぼ100%出る。自分のレバーの持ち方の問題だと思うが・・。

132名無しさん:2009/02/01(日) 02:11:00 ID:Uxvp.VxAO
明日トレモでダークエンジェルやって確認してくるわ

133名無しさん:2009/02/01(日) 02:33:12 ID:8QqZMTcoO
>>130
固めでのJBは低ダJBなら大人しくガードするしかない
未確認だが5C直ガして相手の低ダJB>JCのJCを
空中で直ガして相手の着地にJDとか合わせれるかも
低ダじゃない普通のジャンプからJBを重ねてくるなら
昇りJAで勝てる。見てからだと難しいかもだけど
あらかじめ予想しといて対処すれば大体勝てる
5C>5D関連は5Dを出す=ジンのターンは終わるなので
大噴火以外は手を出す必要はない
暴れ潰しの5D>5Dに注意しつつdcしてきたら見てから5Aで対応
5Dを捌いて勝ちに行こうとするとドツボなのでスルーが一番

134名無しさん:2009/02/01(日) 03:09:04 ID:9aM6xjJE0
>133
なるほど、そればっかしてくるならJAおけばよかったのか
バックジャンプJBで落とそうとして負けてました

5Dからのダッシュキャンセルってキャンセルっぽい速度で
たまに昇竜うってくるんですがキャンセルできます?

135名無しさん:2009/02/01(日) 06:18:48 ID:TTdkJd0.O
>125
俺の入力感覚だと
214214で出ているな。

他の人も追試頼む。


他に調べたので覚えているのは下記

2N214 -> 大噴火
2N24 -> 釘設置
23214 -> 釘設置(入力に自信無し)

136名無しさん:2009/02/01(日) 06:22:46 ID:0buzfW1E0
>>135
前から思ってるけど、それ絶対3が入ってる2143214って
あと、この話題はwikiに書いてあるけど
それで終わりじゃ駄目なのかい?

137名無しさん:2009/02/01(日) 07:45:02 ID:krcYF6swO
>>136
閉鎖的だねえ
俺は別に既出の話題全部それで潰してもいいけど、
新しい可能性というか、wikiのよりもっといい情報が出るかも知れないのにね


そんなに既出の話が嫌なら別に潰せばいいんじゃない

138名無しさん:2009/02/01(日) 08:45:25 ID:0buzfW1E0
>>137
昔から何度もでてていつも同じ答えになれば、閉鎖的になるかもしれないな

コンボ話なら既出でも発展する可能性ある”かも”しれなから別にいいんだけどね(上に出てた3Cみたいに)
レバー入力は個々人の感覚精度になってくるからやりやすさは千差万別
6D>双見たいにアドバイスは出来ても、これで確実に出るのは無いのといっしょ練習あるのみ
それこそ昔からある昇竜コマンドが出ないとか

まっスト4みたいな必殺からスパキャンみたいな特殊入力できるなら別だけどね
このゲームで出来るかな?

139名無しさん:2009/02/01(日) 09:14:20 ID:IJuMExII0
はいはい、ここまで
まあ、発展するしないは別として
コマンド入力とかJccのタイミングなんかはホント体で覚えるしかないわけよ。
「出ないんだけどどうすれば・・・」
ってのは
「ま、練習すれば??」
って話で大概は終了。
ちなみに俺は略式コマンドじゃ出せないので正規のコマンド入力で出してる。
割り込みもばっちりだぜ。(ミスって死ぬことがあるのはご愛嬌)

ちなみに、特殊入力はないと思うけどね。
コマンド入力発展させるよりもコンボとか、立ち回りを発展させたいな俺は
毎回毎回ネタがなくて申し訳ないんだが・・・・

140名無しさん:2009/02/01(日) 10:11:14 ID:FhqsY./IO
2D>JDがレイチェルとジンに当たらないけど
どうすればいいですか?
wikiテンプレは見ました

141名無しさん:2009/02/01(日) 10:25:39 ID:lbaufs/6O
なんかネタないかなぁ…
質問ばっかだわ

142名無しさん:2009/02/01(日) 10:35:59 ID:krcYF6swO
設置釘はAC置きがベターなんだろうか

143名無しさん:2009/02/01(日) 10:42:23 ID:Xb9EeaMgO
>>140
レイチェルはJDにディレイかける。ジンはHJDにすると当たる

144名無しさん:2009/02/01(日) 10:44:47 ID:bKpg2XFUO
>>142
キャラによる
俺はテイガーレイチェルは高空のがいいと思う


キャラ対策しようぜ
ノエルはあんまり意見出てこないし、次いこう
ノエルかなりキツいしなかなか対策立てづらい
ちょうど話題にも出てるジン対策でいいんじゃね?
俺も5Ddcからの昇龍が怖い
5C>5Dをガードしようとしてると5C>チャージスタンみたいなやつで反応できずにもっかい固められたりするわ…
あとD昇龍は読んだらガードかDしかないかな?
あれ裏にも判定あるからJ4C潰される…

145名無しさん:2009/02/01(日) 11:35:14 ID:qi3P1xAYO
>>199
いや既出じゃない。JCのあとに双はアラクネに入るの知ってたけどハクメンは確認してなかったわ。

146名無しさん:2009/02/01(日) 11:36:22 ID:qi3P1xAYO
間違えた>>119

147140:2009/02/01(日) 11:41:31 ID:FhqsY./IO
悪ノリしただけだったんだけど
答えて頂き有り難うございました

148名無しさん:2009/02/01(日) 12:04:12 ID:8QqZMTcoO
5C>5Dはバリア張りジャンプで拒否するのもありかな
5D>dc昇竜はダッシュが終わってから昇竜なので
5D直ガ>5Aか5Bでダッシュが終わる前にカウンター取れるはず
直ガしなくてもいける気がするけどちょっと怖いか
C昇竜をすかしたら出来るだけ2B始動にしてコンボを重くする
ゲージあるなら2B>大噴火で分からす
D昇竜は裏で当たると二段目がすかるから
レバガチャ解凍>二段目の硬直に反撃とかできないかな?

上手いジンは5D控え目にしてA昇竜やJAを
使い分けて対空してくるのでめんどい
昇竜警戒しながらJB置きか昇りJAでバッタは勝負出来る
後は相手の固めを我慢してやりすごす。中段は打つ場面
が限られてるのでそこで集中して立つ
微不利で収まる相手だと思うので何とかなるよ

149名無しさん:2009/02/01(日) 12:11:11 ID:Uxvp.VxAO
俺もジンのDは直ガ>微ダッシュAで割り込んどる。dcはラグナもそうだけど結構硬直があるから案外処理は簡単。タイミングによるけど

150名無しさん:2009/02/01(日) 12:58:52 ID:D0m/L99.O
既出ならスマン、バング殿のバクステでテイガーのスパーク避けれた。無敵がどの辺かはっきりしないが・・・。

151名無しさん:2009/02/01(日) 13:18:17 ID:FhqsY./IO
バクステの無敵は一回目のバクテンの時だね
二回目は無敵なし
ビー玉は弾道速いから避けれたんだと思う

それと、6Cの攻撃判定調べてきた
足先にしか判定なかったよ、対空にはやっぱ心許ないね

152名無しさん:2009/02/01(日) 13:41:30 ID:D0m/L99.O
>>151
教えてくれてありがと。

確かに6C対空は厳しいね。置きC対空なんてどーかな、手の先端に喰らい判定無いくさいし。レイチェルの風6Cと、ジンのサーフィンは一方的に叩き落とせた。

153名無しさん:2009/02/01(日) 14:27:40 ID:6bvsfGtUO
ジンは空対空でJAとJBが機能するから無理に2D対空は良くないよ
A昇竜にはダッシュ2Aは相打ちだけど3Cなら勝てる、博打だけどリターンはでかい
ジンの置き6Cが判定強くてリターンもでかいから引っかからないように
それから投げが見えないと話にならないから4入れABCは必ずマスターしておきたい


ところで釘一本で風林火山貯まるコンボってどうやるの?

154名無しさん:2009/02/01(日) 14:36:47 ID:bKpg2XFUO
昇りJAよく振ってるんだけどJBで潰されるのは出し方が悪いっぽいな
ありがとう、色々試してみるよ

>>153
キャラ限だけど、2DJD>C釘>ダッシュ2DJD>〜
対応キャラはちょっと忘れたけど、少ない

155名無しさん:2009/02/01(日) 15:02:40 ID:6bvsfGtUO
>>154
がんばっテ!

四枚コンボありがとう

156名無しさん:2009/02/01(日) 15:51:59 ID:cMA2KFO60
>>125だけど、3C>2B>大噴火は、
3C>2B>双>大噴火
どーでもいいけど、気持ち悪いから訂正。

>>135
他ゲーで斜め仕込み入力練習した時に発見したんだけど、
ほとんどの人が、2入力で1か3に入ってるから簡易コマンドや複合入力を調べて書き込む時は注意。

それと、斜め関連はレバーの種類やメンテ状態でもかなり左右されるんで、留意しておくと調べやすいでござるよ。

157名無しさん:2009/02/01(日) 16:22:09 ID:Uxvp.VxAO
今までバングは崩しが異常に強いと思ってたが井の中の蛙だったorz
ビジョンから遠征したら、使えたのはバング落としくらいだったわ
6AとCは見てからコパン>フルコン余裕でしたor絶対喰らわない。
無論差し合いは勝てる筈もなく、相手の隙を見てBとか3C差し込むくらいしかできなかった。
あと直ガ大噴火くらい。
バングから崩しをとったら何が残るのか、投げキャラでもないのにほとんどガードしっぱなし。
もうウネウネに心惹かれそうでござ

158名無しさん:2009/02/01(日) 16:59:07 ID:IJuMExII0
>>157
暴れ潰しっ知ってる??
暴れつぶしがあればこそ崩しは生きるんだよ。

159名無しさん:2009/02/01(日) 17:09:07 ID:QkXWEWF60
既出くさくてスマンがチラ裏
カルルに対して双の後ダッシュB>2Bで追撃するとき
ちょっと待ってからダッシュしてB先端でかつ低めで拾わないと入らんのな。
あとテイガーとバングにはその場2B>双が入る不思議。
バングの空中喰らい判定って横にでかいのか・・・

160名無しさん:2009/02/01(日) 17:27:26 ID:6bvsfGtUO
>>157
生重ねなら見てから余裕ってのもあるかもしれないけど、ガトリングから出せば見えないんじゃない?
そもそもそれはただ単に擦ってただけじゃないの?それを見極めるために様子見をしたりも必要だよ

こんな風に書いたことを全部やってて、それでも駄目だったならごめん

161名無しさん:2009/02/01(日) 17:36:04 ID:Uxvp.VxAO
暴れ潰しはやってるけどBBはGGと比べたら中段が見てから反応できるレベルにはなってるから見てから処理されない?少なくともホームはやられる。
それよりジン対策しようぜ。
自分はお願いGP、お願い直ガ大噴火、空対空、dcに割り込む位しかできないと感じた。
地上は使えて3Cくらいかと。相手の飛び込みはAとかBでタイミングによって本当にたまに勝てるけど、相手が勝った場合リターンがでかいから基本できない。地上横押しもDとかでリーチが違いすぎるから近づけない。
飛び込みは、地味に強い昇龍でカポン。
下段が貧弱だから2Dはそこそこ。でも投げられて涙目になったり。
空対空のJAが強みだけど火力があまりにもなさすぎる。
ジンに限らずだけど、自分からガードしに行った方が直ガとかからリターンがとれそうなことが多い気がする。(ただし『レイチェル』は除く。本当に『レイチェル』は除く)

162名無しさん:2009/02/01(日) 17:37:58 ID:Ds7j0Lm2O
>>157
相手がどれくらいのレベルかは知らんけど、崩す為のプロセス作りが大事だと思うよ。

163名無しさん:2009/02/01(日) 17:50:53 ID:iio7XQR60
さすがに6A、C見てから小パン暴れは無理があるだろ…
まぁどうでもいいが…

164名無しさん:2009/02/01(日) 18:01:31 ID:Xiplnj/6O
確実に相手は崩すとこ読んで連打してるわな。

中段見てから立てるって言ってる人もたいていファジー潰しに当たる。
崩しを読み無しで全部防げるのは最強名無しさんだけ

165名無しさん:2009/02/01(日) 18:06:17 ID:zSnTaRUA0
まぁ中には何も考えずに小パン連打する奴もいるんだけどなw
うちのホームのノエルがまさにそれだったわwww

166名無しさん:2009/02/01(日) 18:21:12 ID:wTKWUCLwO
F式がほとんど無い事を考えたら
コマ投げあるぶんバングの崩しは優秀だろうな
Cの中段は予測やファジー、暴れで何とかなるかも知れないが
6Bを見てから反応するレベルは居ないと思う
コマ投げしか決まらないならコマ投げonlyで行くこともありだろ

167名無しさん:2009/02/01(日) 18:51:09 ID:IJuMExII0
>>161
5B2Bはそこそこ機能するよ
流石に3C以外地上技通用しないって事はない。
ま、確かにアドバンテージ取りにくいけどね。
あとは3段Jとか2回空中ダッシュできる特性を生かして昇竜を空振りさせたりとか
できると思う。
どっちにしろ読みは重要だけどね

168名無しさん:2009/02/01(日) 18:59:03 ID:Fwdnk2FQO
いつ三段ジャンプなんて習得したのでござるか?

169名無しさん:2009/02/01(日) 19:12:06 ID:u.q5so8sO
3段ってしばらくの間wikiのどっかの欄に書いてあったなw

そして今更だけどバングボイス追加整理乙です

170名無しさん:2009/02/01(日) 19:30:47 ID:Uxvp.VxAO
Bはリーチで潰されない?
ジン昇龍は空ガしても微妙なのが(´〜`)

チラ裏:D釘の使い方を動画とか見てると、
☆ダメパターン
・遠距離からおもむろに投げて近寄ろうとする
・相手が空中にいるときに投げてしまう
☆いいパターン
・相手が地上にいるときに投げる
・中〜近距離くらいで打ってから相手に飛ばれないで固められる感じ
☆どっちかわからん
・起き上がりにD釘(昇龍持ちへの様子見?)
とかかな。
基本的に立ち回りで釘はもったいなくて使えないよね。コンボとかjc可能技からの固めに使うのが無難か
ダメパターンは相手に体力リードされてる時に多く見られた。

171名無しさん:2009/02/01(日) 20:16:01 ID:N9FbxgM60
焦るとどうしてもD釘に頼っちゃうよね

172名無しさん:2009/02/01(日) 20:23:05 ID:IJuMExII0
ごめん、2段Jです、切腹して詫びます

173名無しさん:2009/02/01(日) 20:24:38 ID:vxnl1tuIO
ジャンプばっかりするタオカカにはどう対処すればいいんでござるか
動き速くてボコボコでござる

174名無しさん:2009/02/01(日) 20:54:29 ID:Uxvp.VxAO
>>171 体力リードされてると焦って遠距離D釘打っちゃうよね。意味ないのに。もっと釘があればいいけど、少ないから立ち回りで釘を使うのはただの浪費になっちゃう。
>>173 一回潜ってから空対空は?猫のJ攻撃引っ掛かると2Aでポコられるから地上で待つのはいくない。苦し紛れのD釘はNG。勿体ない

175名無しさん:2009/02/01(日) 22:35:14 ID:DPlsQS1A0
>>170
チラ裏っつーならここに書くなや、いい訳スンナ

176名無しさん:2009/02/01(日) 22:56:45 ID:Fwdnk2FQO
>>175
D釘の使い方の再確認にはなるしそんなにツンツンしなくてもいいんじゃない?
散々既出の質問とかだったらどんどんツンツンして欲しいけど

177名無しさん:2009/02/02(月) 00:06:01 ID:B1CSGwzc0
いやウザインだよな。言い訳が。普通に書けばいいのによ

178名無しさん:2009/02/02(月) 00:42:02 ID:PS7ea3poO
TRFの大会動画あがってるけどバングやたら目立ってるな

179名無しさん:2009/02/02(月) 00:47:39 ID:z.1zgxbwO
最近動画でバング増えたよな。
いい事いい事

180眉無しさん:2009/02/02(月) 00:57:17 ID:lKAKKZK.0
格ゲー史上類を見ない魅せキャラなんだから脚光を浴びて当然でござる!

動画撮られると自分の立ち回りを客観的に見れるから実力アップの手助けになるよ。俺はあんま成長してないけどw
伸び悩んでいる人はむしろ出てみるといいかも。

181名無しさん:2009/02/02(月) 01:11:29 ID:GFb.NLtc0
バング:ハクメンが7:3バング有利な証拠を動画に撮ったから近い内にUPされるはずw
7:3の理由は誰が見ても一発でわかるようになってる

182名無しさん:2009/02/02(月) 01:19:30 ID:z.1zgxbwO
ハクメンはバング落とし機能しまくりで助かるわ。
唯一きついのが直ガ>D系でバングのガトに普通に割り込んでくることかな?
そこだけ梅喧みたいだけど様子見からフルコンで拙者の恐怖を植え付けてやるでござる。

183名無しさん:2009/02/02(月) 01:23:38 ID:PS7ea3poO
>>181
特定しますた

184名無しさん:2009/02/02(月) 01:32:10 ID:pkTZHFBA0
>>181
ホームのハクメンに勝てない俺には凄い嬉しいけど、そんな自分が情けなくなる話でもあるな…

185名無しさん:2009/02/02(月) 01:32:16 ID:556OjTI.0
唐突だけど3Cから2Bつながるのってカウンター限定?
俺が下手なのもあるんだけど今日やってみたけど全部黒だったから気になった

186名無しさん:2009/02/02(月) 01:47:24 ID:ODBC7MCI0
カウンター限定じゃないかな
通常ヒットならRCしないと無理だと思う

187名無しさん:2009/02/02(月) 02:08:58 ID:YT7WvasoO
持続の本当に最後の方を当てたら繋がるんじゃない?
先端当てでCHじゃないときに受け身狩りのつもりで2B出したら赤で繋がったことが2、3回ある

188名無しさん:2009/02/02(月) 03:37:19 ID:G3KHGIMc0
コンボ(既出ならすまぬ)

5D(CH)>低空ダッシュJBJD>2B>6C>(JB)JC

5DCHからいつも低空ダッシュJB双やってたけど画面端でもOKでシール2個のこっちの方が
汎用性高いと思った。
5DCHで大分運んでしまうので、着地2B双>大噴火はあまり使い道がないかな

189名無しさん:2009/02/02(月) 09:10:12 ID:5A5UH6y.O
JBJDって繋がるのか

190名無しさん:2009/02/02(月) 10:59:33 ID:n.pF8QDIO
繋がらないに100ペリカ

191名無しさん:2009/02/02(月) 13:21:24 ID:fai1YIcAO
繋がらないに釘12本

192名無しさん:2009/02/02(月) 13:50:31 ID:q/eJ/v2oO
>>185
通常で先端じゃなくても繋がるよ。
硬直中にボタン押しっぱで、何Fかは入力受付てくれてるみたいだから、目押しに活用してくだされ。

3C>2入れっぱ>しゃがみモーション確認2Bは、俺の反応では厳しかった。


調べてないけど、2Bは攻撃判定の発生が身体の位置で微妙に違うと思ってるから、
3C先端当ての場合、むしろ2B繋がらない可能性があるでござる

193名無しさん:2009/02/02(月) 14:27:12 ID:2qBl27q.0
昨日やってて思ったんだが釘設置って獅子神忍法・「気流」って言うんじゃなかろうか
ソースは空中釘設置のセリフ

194名無しさん:2009/02/02(月) 14:47:20 ID:fai1YIcAO
確かに、ニンポーキリューって聞こえるな。

195名無しさん:2009/02/02(月) 15:04:50 ID:z.1zgxbwO
受け身狩りなんだけどさ
〜大噴火>A>J>バング落とし改
で画面中央へ逃げる空中受け身を吸えるのおいしいね。
たまにつかうとよく喰らう

196名無しさん:2009/02/02(月) 16:32:18 ID:5A5UH6y.O
それよくやるけど大噴火やられた後とか寝っぱなし安定な気もする。俺が相手ならバング戦とか受け身狩り怖いから寝っぱなしだわ

197名無しさん:2009/02/02(月) 17:20:36 ID:T2lOJqB60
俺もバング戦はバングナッコが怖いから空中受身ゼッテー取らないよ

今日初めてνとやってDボタンいっぱい食らうコンボ食らってキレそうになった

198名無しさん:2009/02/02(月) 17:21:02 ID:L7ZiLNOYO
大噴火直後に傘とかアリだと思う
一回それで寝っぱ倒したし

199名無しさん:2009/02/02(月) 17:58:40 ID:1od30Lk2O
見てから前転余裕でした

200名無しさん:2009/02/02(月) 18:23:52 ID:Gdn9D7OIO
噴火後の傘はいいと思うけど寝てるの見てからだとかわされるかカス当たり
やるなら相手受け身とる前か5A当ててからの方がいいかと

201名無しさん:2009/02/02(月) 23:12:46 ID:z.1zgxbwO
バング対バングを今日やったんだが、ちょっと強い人より、バング殿触ってからあんまたってない人の方がやりにくかた。リターンだけ考えてD系振りまくり怖いわ〜。

あとνは>>197に同意。νは崩し貧弱だけど近寄りづらいからほぼ常にガード。ガトも直ガバクステで抜けてくるから(´・ω・`)
つーかνで空ダ>投げって流行ってんのかな?普通に抜けれるけど、効かないのに何回もやってきてキレそうになるでござる。

でライチ対策しようぜ。
空対空しか触れねぇ!!!!!!!!!

202名無しさん:2009/02/02(月) 23:35:53 ID:Zd1NHZu2O
現状νバングはバング有利だと思うけどνの崩しが弱いって認識は間違ってないか?
昇り中段とか見える要素ないぜ。

203名無しさん:2009/02/02(月) 23:37:25 ID:L7ZiLNOYO
ライチwikiを見てみるとJA対空がかなりウザいらしいのでバッタに付き合うならとりあえずJAしながら

204名無しさん:2009/02/02(月) 23:57:25 ID:z.1zgxbwO
νが近寄ってくる事あんまないから脅威がわがんね。
でもνにはガードしまくりなのがウザいけど普通に有利はつくよね

ライチはまじで空対空しか触れない。あとは一点読みD>転移くらいか。それで燕とかから『延々と〜長いコンボを決められて〜画面端〜』まで行っちゃったらノコギリみたいに回る棒を重ねられての起き攻め。あんなん見えるかっつの。

205名無しさん:2009/02/03(火) 00:08:07 ID:MYroQ49Y0
起き攻めにノコギリ重ねてくるのは寝っぱなしでいいんじゃね?
受身とると見えない崩しでまたやられるから俺は端ダウンしたら寝てるわ

206名無しさん:2009/02/03(火) 00:40:34 ID:xcJvPva.O
寝っぱって追撃されない?

207名無しさん:2009/02/03(火) 01:19:55 ID:/gTkrT/MO
JAて棒でカウンタッ!壁バウンドしない?

208名無しさん:2009/02/03(火) 02:49:39 ID:mQCiWaKU0
>>206
タイミングにもよるけど基本的にはループコンボの後に当たる形になるからダメージはほぼ皆無。
空中投げにだけ気をつけてれば喰らい抜けできる。でもやりすぎると普通に起こされてコンボ喰らうので注意。

>>207
至近距離なら発生勝ちでそこそこリターンが取れる。
中距離でJAやJB振ろうもんなら空中パイルから3500+端攻め。でもそれはライチの間合いで技を振る方が悪い。

逃げJCライチならむしろ接近のチャンス。ダッシュバリアでじりじり距離詰める。

バッタライチならHJ→2段ジャンプ空中ダッシュとかで上を取る。
壊れ性能のJBのせいでくぐるのは機能しない。対空は強くないからとにかく上から上からで。

209名無しさん:2009/02/03(火) 06:38:57 ID:fsrkW3.w0
メモ
空バング落とし2段目後RC>2D>JD>2B>双>大噴火【5433】
多分JDぐらいで黒ビ

210名無しさん:2009/02/03(火) 07:23:23 ID:CnkpveBEO
そのコンボ自分も試したことあるけどJD>2Bまでは繋がるんだけど2B>双が黒ビだった。
2B>6Cは繋がるからJCで落として3800ぐらい。
2DJD>C釘>双>大噴火なら赤かもしれない

211名無しさん:2009/02/03(火) 10:30:27 ID:ETivVqDQ0
後転って何で狩るのがいいんだろうか?
みんなどうしてる?
80%補正に加えて3秒ルールだし受身狩り用コンボも開発されてないよね

212名無しさん:2009/02/03(火) 11:13:23 ID:nBTL3/1c0
ハクメンスレより
投げ抜け仕込み当身、素早くDずらしBC同時押しで、
打撃と投げに有効 遅めの打撃や投げには死ぬ

ってのがあんだけどバングのGPに投げぬけ仕込めねーのかな。
仕込めたら昇龍持ちに対する仕込み2D起き攻めとかがより生きると思うんだが。

213名無しさん:2009/02/03(火) 12:11:42 ID:tPDyZtK2O
GP中って投げ抜け不可でない?

214名無しさん:2009/02/03(火) 12:14:13 ID:5XNEoE/oO
ハクメンのは発生1Fだからできる芸当でないかな

215名無しさん:2009/02/03(火) 12:19:15 ID:AF5sAmK20
Dの発生前を投げで潰されたと認識されるよりも前に相手の投げが来たらそれは抜けられるだろうな。
でも正直数フレーム遅れただけでもう無理です×が付きますってレベルな気がするんだけど…どれだけ猶予があるんだろうねぇ

まぁ確かに2D置き攻めって投げ確定の範囲内なんだよね。試してみるか

216名無しさん:2009/02/03(火) 12:30:11 ID:GmtrKVrUO
>>212にはバング落としなら対処できるのかな

217名無しさん:2009/02/03(火) 12:42:39 ID:GkZL40l6O
やっぱコマ投げは強いな

218名無しさん:2009/02/03(火) 14:00:16 ID:p5LJXMEs0
サラッと流されてたけどJB>JDってマジで繋がるのな

219名無しさん:2009/02/03(火) 14:22:42 ID:71wF88fM0
空対空の期待値高まるな!
でも強いJB先端からでないと活用できなさそうな。
あとD>JB>JDが可能と言うことは対空Aや、Bからもできるってことなんかね?

220名無しさん:2009/02/03(火) 14:28:40 ID:.Yxiw/JE0
マジで?だとしたら火力上がるな

221名無しさん:2009/02/03(火) 17:31:51 ID:ckfXG6y.O
ドラバングが動画で風林火山中に

5B>2B>2C>6dc>6A>9dc>JB>JD>2dc>5C>3C

てやってたがこれだけ繋げてもJB>JDが繋がるなら
かなり火力上がるかも。風林火山中は受け身不能時間が
伸びるって話もあったしまだ分からんが

222名無しさん:2009/02/03(火) 18:35:08 ID:9hnKQuiYO
もうアラクネ嫌でござる…

223名無しさん:2009/02/03(火) 18:54:18 ID:ItzOzQDU0
黒ビなんかいちいち書くなや

224名無しさん:2009/02/03(火) 19:29:42 ID:.Yxiw/JE0
風林火山中はJBの受身不能時間増えるよ。ほかは知らん

225名無しさん:2009/02/03(火) 21:54:06 ID:xcJvPva.O
ランクスレが面白いことになっとる。

226名無しさん:2009/02/03(火) 21:57:42 ID:xcJvPva.O
間違えたダイヤスレだ

227名無しさん:2009/02/03(火) 22:33:49 ID:Gai42UxE0
RC関連でいいコンボないかな。
バング落としRCバング落としとかたまに奇襲でやるけど、結構あたる。

228名無しさん:2009/02/03(火) 22:47:46 ID:GmtrKVrUO
大噴火の時のボイスって「舞え!拙者の…」なの?
何回聞いても「唸れ!拙者の…」にしか聞こえないんだが

229名無しさん:2009/02/03(火) 23:06:48 ID:mnbDl2DgO
今やってるがJB→JD繋がる気配がない
JBがCHしたら繋がったけど

230名無しさん:2009/02/03(火) 23:30:16 ID:L3ZDBQds0
>>221
動画見てないけど多分2C>6A>6C>9>JBだと思う

何か盛り上がってるけどJB>JDは通常時は繋がらないよ
カウンターと風林火山でつながる

231名無しさん:2009/02/03(火) 23:53:22 ID:ajaI799Q0
全然関係ないんだけど
バング登場シーンで「天が呼ぶ、地が呼ぶ、人が呼ぶ」の後ってなんだっけ?

232名無しさん:2009/02/04(水) 01:14:31 ID:m6FZBB8k0
>>231
を倒せと俺を呼ぶ
聞け悪人共
俺は正義の戦士
仮面ライダーストロンガー

のパクリなんだろうけどなんて言ってるか聞こえないね
ベルト回ってるし

233名無しさん:2009/02/04(水) 01:16:16 ID:NA//L5AU0
>>231 轟音雷程(ごうおんらいてい)シシガミ・バング、只今見参!!
雷程の程が旧漢字らしくパソコンで出ないが確かこれでも良かったはず
ちなみに意味は「とても激しい雷」という意味、その上「轟音」がつくから
「とても激しく大きな音が響く雷」みたいな意味になる。
やっぱバングさん忍んでない。

あと挑発台詞に
「さぁ、さぁ、どっからでもかかってくるがいいでござる!」ってのなかったっけ

JDのことだけどJAカウンターからも連続ヒットになる、
空対空JAに入れ込んでおくとリターン増すときがあるし、カウンターでなくても
相手が反応遅れればそのまま刺さるときもあるからたまにやるといいかも

234名無しさん:2009/02/04(水) 01:20:41 ID:4cp1HteAO
つかバング殿使ってたらギルティ上手くなってた。
忍耐がついたしヒット確認、投げへの注意。バング殿使うとPSが上がるでござる。
ギルティでは何割減らされようと大丈夫な精神もついたし、格ゲーが凄く楽しく感じるわ。
『ありがとうバング殿、そしてチップ殿』

235名無しさん:2009/02/04(水) 01:32:16 ID:gnJ2V7PU0
>>233
助かった ありがとう
いや、恩に着るでござる!

236名無しさん:2009/02/04(水) 01:33:24 ID:iI0XL7Fk0
チップ使いかwww
チップ使いとアンジ使いの人工が多いよなこのキャラw そんな俺はアンジ使い。

まぁ最近空中受け身狩りバング落とし早っとるけどそこんとこwikiにまとめてもいいのかねこれは。

てかD昇竜食らいすぎて寝たら夢の中でDバング落としが出てきてびっくりして起きたw
そしてνたん倒した時の「拙者も新奥義を出すときが〜」の台詞が気になって眠れない。

237名無しさん:2009/02/04(水) 02:24:24 ID:4cp1HteAO
喰らわなければ負ける事はない!
これは防御する事が多いバングにも共通するはず。
新奥義は傘の代わりに強いDDか、ゲージ25%で釘6本再生とか転移が欲しいところ

238名無しさん:2009/02/04(水) 02:54:05 ID:cZEzuV1I0
次回作では「風林火山」に代わり「臨兵闘者皆陣列在前」が実装されます

239名無しさん:2009/02/04(水) 03:42:12 ID:WLKtSCdYO
>>238
D攻撃9回当てなきゃならんのか。
こりゃ大変

240名無しさん:2009/02/04(水) 04:32:23 ID:8saHH3GA0
皆相手のバクステ読みには何してます?
ノエルなんかを相手にしてると、いいかんじに5B>2B>エリアルって繋がるんで
ある程度バクステにプレッシャーをかけられるんだけど
レイチェルと対戦したとき5B>2Bが入らないし、読んでるのに5Bが当たらないこともしばしば…
更に相手の反撃にフォーク来て終了って場面が多かったorz

皆どんな対策、最大反撃してるのか良かったら教えてほしいっす

241名無しさん:2009/02/04(水) 06:02:16 ID:EiJxl1WIO
3Cかなー
開幕バクステ狩り3Cとか馬鹿な使い方しかしないけど

242名無しさん:2009/02/04(水) 07:48:04 ID:GK0kIydA0
>>238
せめて「風林火陰山雷」にしてくれ

243名無しさん:2009/02/04(水) 08:32:02 ID:jZjOjwho0
>>238
ラウンド持ち越しで揃ったら一撃技出せるなら構わん


手ーれってー

244名無しさん:2009/02/04(水) 12:15:55 ID:Fs7/2mlk0
ドラバング面白いな
リバサ風林火山とかニコニコ向けなプレーヤーっぽいw

245名無しさん:2009/02/04(水) 12:17:22 ID:ZgSvm.BI0
>>240
2B>双ならカルル以外入るし追撃すれば結構なダメージになるでござる。

246名無しさん:2009/02/04(水) 12:19:23 ID:lfHwZHr6O
カルルだけコンボの入りにくさが異常。かなり火力下がるわ

247名無しさん:2009/02/04(水) 12:20:48 ID:MEtnBdak0
ハクメンなんて投げからの追撃不可能だぜ

248名無しさん:2009/02/04(水) 14:35:56 ID:b.zCncTAO
相手バリアガード時に風林火山したら相手のバリアゲージがもりもり減っていって
風林火山カット終わった時にゲージ0になってて吹いた

249名無しさん:2009/02/04(水) 15:09:58 ID:4cp1HteAO
>>248
詳しく

250名無しさん:2009/02/04(水) 15:35:50 ID:b.zCncTAO
相手がバリアガードしっぱなしだったかは分からないけど
5Bをバリアガードさせて風林火山したらバリアゲージなくなってた

251名無しさん:2009/02/04(水) 15:40:12 ID:EiJxl1WIO
相手がAB離せば回復する

252名無しさん:2009/02/04(水) 15:44:03 ID:46yqqP1MO
まったく同じ話題出してるなー。
これで何回目だ?

後ハクメンの通常時や夢幻時にも
同等の事起こります。

253名無しさん:2009/02/04(水) 17:20:48 ID:lByheKPkO
レイチェル相手のバクステ狩りは2A→立Bってやっときゃ立Bが勝手にバクステ狩りになったような。
中央で相手のバクステ完全に読めてるならガンダッシュ双が超リターン高い。
まあガードされたらあぼんだけど。

254名無しさん:2009/02/04(水) 18:10:26 ID:p.HCw.OcO
悪いんだがみんなのアラクネ対策を教えて下さらないか。

30戦以上やってるけどなんにも出来ないで死ぬ。
ひたすら空中からガリガリやられるだけで死ねる。

とりあえず霧まとわれて様子見されると消せないからくらうしかないし、GP消しとかリスク高すぎで振れん…

下に居ると不利過ぎるけど上行ったら対空で一方的に負けるわどうしろと。


なんとか接近戦にもっていければそりゃなんとかなるけどそこまでの過程で負けてるんだ

255名無しさん:2009/02/04(水) 19:08:17 ID:buA7ZtUMO
>>254
刻印ついたら優先的に手裏剣を使って消してる
対空はJDを不意にやると当たってくれる時があるから振ってるなぁ
まぁ読まれたらフルボッコだけど

風林火山中に挑発したら普通とは違うのか?
「どうした、どうした!拙者が怖いのでござるか!」って言って笑っちゃったんだけど

256名無しさん:2009/02/04(水) 20:20:17 ID:rQyvUdxY0
俺は刻印ついたらガード一択→崩されたら即バーストだな。
逆に一度捕らえたら手裏剣全部使うくらいの勢いで攻め込む。
あと地対空では相手のダイブ誘って、地中から出現するタイミングに5A置いとく。
どこに出るかは相手次第だが。

257名無しさん:2009/02/04(水) 20:33:24 ID:HuwGixXEO
烙印を刻印と言われるのを見たり聞いたりするとビキビキくる拙者器の小さい漢ぉ〜!!

258名無しさん:2009/02/04(水) 20:34:11 ID:pDabwPOc0
アラクネ戦は否烙印時はバングさんの方が性能が上だと信じているのでガン攻めでいく。
相手が地上にいるときは相手の地上戦装備はこちらより貧弱なので芋虫飛ばしを警戒しつつ横押しして問題ない。
相手が飛んだらこちらも飛んでJAで落としていく。JAがガードされた時霧が出ているなら投げで消す。
下からのJAなら滅多に負けないので強気に行く。
万が一烙印が付いてしまったら取り敢えず飛び回る。
空ガ不可の虫がうざいけど微小ダメージで烙印ゲージが減らせると思えばいい。
相手もおそらく飛び回って捕まえようとするからJA・JB辺りで気合の空対空で烙印を消す。
この時上を取れたからといって無闇に突っ込まない。対空で落とされて烙印付け直される。
相手が飛んで来なければほぼノーガードでも三割程のダメージで烙印が消える。
基本的に烙印は殴って消すということを念頭においておく。烙印中に霧出されて固まるのが一番危ない。
殴って消すなら霧なんていくらでもガードしていいし、烙印を付け直されても関係ないので精神的に楽(かなり重要)。
起き攻めはしっかり重なっていないと相手の拒否手段の多さにイライラすることになるのでしっかり重ねる。
ゲージ50%以上になったら超必をちゃんと警戒する。起き攻めのためだけにD釘を使ってもいい。
正直ハクメンとか機動力無い人達に比べればバングさんは全然戦える方だと思う。
それでもやっぱり勝てたときは格別に嬉しいしギャラリーを沸かせた時は色んな汁が出るので頑張ってくれ。
長文失礼。

259名無しさん:2009/02/04(水) 20:49:47 ID:/NykO9rY0
個人的なダイブ(J2系)対策
こうした方がいいんじゃねーか、って所があると思うので叩き台にしてください
長々と書いたけど、書いてる内容が正しい自信は無いです

ダイブは直ガしてAでその場ワープが狩れて、その場でA2回で前ワープが狩れる。
後ろワープはA2回出した後にガンダッシュしてAすれば、ヒットはしないけどガードくらいはさせられる。
ここで確反取れなければ、そこでビームやバクステの拒否行動も注意しなきゃならなくなるけど。

ビームはゲージあったら注意、体の判定をガードしたらちょい下がって2B(CH)>大噴火で最大かな?
できるならもっと重いの狙いたいけど… 100%あるならRCあるから、攻撃>即大噴火は危ない。
C釘>大噴火とかみたいに、確実にヒット確認できるようにワンクッションおいてから大噴火出したい。
バクステはダッシュで追いかけてAで硬直に確反取れる。
前ステとC版PならばQは1Fからは無敵がないので考えなくて良い。(たぶん1Fから無敵ないよね?w)

後ろワープは、A1回のうちに画面スクロールとかで判断できれば、
A1回>ガンダッシュAで後ろにも確反取れそう。

直ガできないと、前後ワープへの反撃は難しいかもしれない。
その場と比べて出現硬直が若干増えるとはいえ、アラクネ側は基本前後ワープするだろうし。

でもダイブ>キャンセルダイブ着地キャンセル地上技とかやられたら対処できないかもしれない。
これはやられた事はないからわからないけど…

ダイブ自身には先出し2Dの先端ヒットや、位置がよければ昇りJAでも勝てる(位置によっては負ける)けど、
JAはともかく、2Dは一点読み気味になっちゃうんで、それよりはガードの方が安定するはず。
ダイブ直ガしてもキャンセルダイブでめくり択とかめんどくさいけど。
ダイブを2DGPで取るのは、GP>相手ワープで安定して逃げられる(ような気がした)ので×

問題は霧や烙印がある時なんだけどねw
折角ダイブ直ガしたのに後から霧や虫が来てフォローに…とかキレそうになるw
霧は大体間に合わない事が多いけどね。
霧や虫が間に合っちゃいそうな場合は、投げ抜け上等で投げとかの方がいいんかなー。
Aで確反取れるならAでもいいかもしれないけど。

260名無しさん:2009/02/04(水) 21:00:53 ID:/NykO9rY0
あと空投げのリターン(1800)と決めた後の状況、
空コマ投げのリターン(2485)と決めた後の状況がすごく悪いのをどうにかしたいです。

基本バッタが多いアラクネに対して、空コマ投げの存在はすっごく便利なはずなんだけど…
空投げ・空コマ投げ共に単発のリターンは結構あるんだけど、その後の状況のせいでイマイチ。
特に空コマ投げ後の「バング地上、アラクネ超高空」って状況が酷い。

RCできるなら、ゲージ吐いて空コマ投げRCコンボして、いい状況で〆られるけど、
問題はゲージ無い時。ゲージ無い時に空コマ投げした時のセットプレイが思いつかない。

それならゲージ無い時に投げんなよ、と思う人もいるかもしれないけど、
どうしても投げなきゃならん状況ってのはある…と思う。

空投げは単純に空投げからのコンボ・セットプレイがわからないです。
1800ってダメージは魅力だけど、ダウンすら取れないから、自分の中では空コマ投げ以下の扱い。

261名無しさん:2009/02/04(水) 22:02:10 ID:amcQCvckO
空バング落とし>受け身狩り空投げ>受け身狩り空投げとか決まれば超気持ちいい
決まれば

262名無しさん:2009/02/04(水) 22:14:49 ID:sqHqYL8AO
タオカカにボコられた。
空対空はJBでタオカカのJCに勝てるかな?
全然タオカカ捕まえられんかたよ。

263名無しさん:2009/02/04(水) 22:23:06 ID:wF25JX2oO
アラクネはJD見てから6DでGP取ってC転移が有効と
言えない事もない。特に烙印付いてない時
5Dのが上もカバー出来て良いだろうけど試してない

264名無しさん:2009/02/04(水) 23:55:21 ID:CmB0457.O
テイガー:腹
ライチ:胸
レイチェル:胸
カルル:股間
ノエル:胸を掴んで腹
アラクネ:顔
ジン:顔
タオカカ:胸っぽいとこ
ハクメン:肩
ニュー:顔

265名無しさん:2009/02/05(木) 00:29:46 ID:OkwFWSSM0

相手立ち状態の5Aのあたる位置?

266名無しさん:2009/02/05(木) 00:31:00 ID:mB6NkzHQ0
>>262
残念ながらタオカカのJCに勝てる空対空技はありません。
唯一釘なら先出しで勝てるが、リターンが低い上に遅れるとCHもらうという…

267名無しさん:2009/02/05(木) 00:42:22 ID:uhpsKmp.0
>>265
多分大噴火で掴む箇所…だよな?

268名無しさん:2009/02/05(木) 00:57:00 ID:immrcVRQO
低空C釘って7回くらい連続で当てられるんだね

いや、だからどうとかじゃないけど(笑)

269名無しさん:2009/02/05(木) 00:59:28 ID:r2vJWLXs0
>>267
それだな
女キャラの胸の多さに吹いたww

270名無しさん:2009/02/05(木) 01:16:03 ID:ozw//VLoO
流石バング殿

271名無しさん:2009/02/05(木) 01:29:53 ID:wMpDJKGAO
くだらねー事書いて攻略してる人の邪魔すんなよ…
攻略とは関係ない中身の無い書き込みしたいなら雑談スレにでも行ってくれ
所詮したらばって言ったらそれまでなのかもしれないが
やる気が無い分、初心者の既出質問よりタチ悪いわ

>>263
6DはGP受付のタイミングが入力からすぐで、受付も長めだから取りやすいけど
6Dの打点が低い事、GPから攻撃に入るまでの間が長い事、6Dヒット時のリターンを考えると
ちょっと難しい所あるかな
立ちDのほうがGPのタイミングは取りにくいけど
さっき挙げた6Dの弱点をカバー出来る
俺はアラクネのJDをGP取るなら立ちDかな

272名無しさん:2009/02/05(木) 02:18:49 ID:uG2MAuxEO
>>271
やる気(笑)
つーかアラクネのJDに5Dとか今更議論してるレベルの話題が低すぎてワロタ。

273名無しさん:2009/02/05(木) 02:24:20 ID:ozw//VLoO
アラクネはやっぱ一回捕まえたら釘使って封殺するくらいじゃなきゃきついな。
烙印ついてもD釘とかは使わないでガンガードしたりで釘は温存。
烙印無しでも基本は立ち回りに釘は使わない。たまにバッタの引き摺り降ろしにB釘はあり。
アラクネに限らずだが、ガードして固められた方が固めを抜けた時にこっちのBとかを当てて流れを掴みやすい気がする。
まぁこっちから先に触れるってのが一番いいんだけどね。BBはリーチ長いキャラが多いからそうも行かないし。
バングはチップと同じくらいかそれ以上にガードが重要なキャラだと俺は思う。

後アラクネにはA刻みが強いね

274名無しさん:2009/02/05(木) 02:31:20 ID:LI6jwtDk0
νの超必飛び道具全部GPで取れたんだが
C連打してたのに移動しなかったのはなんでだろ?密度高いと移動できないのかしら?

275名無しさん:2009/02/05(木) 02:35:44 ID:uCOAGbjsO
>>272
煽りじゃなくてマジでレベルの高いアラクネ対策お願い

>>274
多段の飛び道具は初段にボタン押して攻撃が終わってから転移する

276名無しさん:2009/02/05(木) 02:37:01 ID:AngW5KhsO
空投げの発生前キャンセル空中双がかなり難しくて安定しなかったんだが最近は割と成功してきてる。
双当てるだけだと1000以下にダメージが下がるけど起き攻め、または近距離空中受け身の距離に持っていける。
レイチェルやアラクネみたいな空中に逃がしたくない相手に狙ってみるといいよ

双キャンセルのタイミングは意外と遅め。焦るとできない。てか地上より猶予少ない
それからバングの空投げはレバー関係なく必ず背後方向に敵を投げるのでキャンセル技も必ず反対に出す。

一応双後に立ちAで拾えるんだけど受け身不能時間が減っててA>B>JA>JCのJCが繋がらないのが残念

277名無しさん:2009/02/05(木) 02:53:14 ID:TwfZMxmE0
アラクネは自分霧付けられちゃうと、
中段の喰らい判定が先行するバングじゃ霧の攻撃判定に当たっちゃって崩せないから何もできなくなっちゃうね
相手が何かしようとした所に釘を刺すか、アラクネが大きく動いて霧が離れた時に殴るor投げるか、くらい
GPで消すってのも選択肢の一つではあるけど、アラクネ側の行動も考えるとかなり危ない

だからやっぱり体力リードしたい
体力勝ちしてる状態なら、バングなら自分霧に当たらないように立ち回る事もできるし
場合によっては霧が消えるまでの20カウント、相手が霧を撒き直すか構えながら待つように動くこともある
釘は温存したい、立ち回りでは使わないでおきたいけど、
ここで霧を撒かれたら終わるって状況のように、絶対に捕まえたい時は使っていく

相手の体力が大幅に残ってるのに釘使い切るのは最悪。確実に負けパターン
相手も釘が無いもんだと思って安定行動し放題で詰む
釘があることをチラつかせて、安定行動をさせにくくするのがアラクネ戦での釘の使い道だと思う

どのキャラでも言えることだけど、
アラクネ戦での開幕は最大のチャンスだから確実に流れを持っていきたい

278名無しさん:2009/02/05(木) 11:02:44 ID:yNzf5P6kO
散々ガイシュツだろうと思う。

2D(CH)>JD>C釘>着地最速JD>C釘>2D>エリアル

風林火山全て貯めるコンボ。なんか感動したので載せました。
ゲージが100%あったら風林火山>大噴火で無理矢理割り込めるのね…あと大噴火の火力が1.2倍に上がるとか。

279名無しさん:2009/02/05(木) 11:08:36 ID:KFqd5.KkO
秘術・バング瞬間移動の術!

280名無しさん:2009/02/05(木) 11:17:58 ID:AYO.EpH2O
ドラバング仕上がってたねぇ
あとドラ動画見て思ったがリバサ&ぶっぱ双ってやっぱ強いんだね

281名無しさん:2009/02/05(木) 11:22:54 ID:2X4Y.yzo0
相手側からしたら無駄な読み合いが発生することになるからねぇ
双の技性能を考えるとたまに出すぐらいがちょうどいいさね

282名無しさん:2009/02/05(木) 12:19:55 ID:6PcVPZxsO
>>266
やっぱタオに空対空は勝てないか。
勝てる気しないから乱入しないようにするしかないw

てかドラバングの動画みたが、D釘とバング落としあんま使わないのね。
バング落としあんま使わない方がいいのかな?

283名無しさん:2009/02/05(木) 13:18:52 ID:ZX26tUHAO
前から思ってたけどこのスレにはやたら神経質な人がいるよな

284名無しさん:2009/02/05(木) 13:21:45 ID:WFo4NmToO
コマ投げは強いけどそこで攻めが終わっちゃうからねえ

285名無しさん:2009/02/05(木) 13:31:27 ID:KFqd5.KkO
地上コマ投げはターン終わらないでしょ
即前転、寝っぱには降り際JC
後転には降り際空ダから
3Cもアリ
着地して相手の行動見てから動いてもよし
画面端なら降り際後ろジャンプから相手の受け身見てD釘出せば結構安全
前転には着地して固めればいい

286名無しさん:2009/02/05(木) 13:54:04 ID:txw2qocE0
多分強い相手だとリスクリターンが全く合わない事をわかってるんだろうね。

リターン面は完璧に重ねればガードと暴れに勝てるけど2000。
リスク面はジン相手だとバクステからCカウンターで3000、垂直ジャンプからJCカウンターで2700?C昇竜で3000だからキツい。

あれぐらいの相手にもなると攻めのアクセントにさえならないみたい。
性能の割にずっとカウンター判定なのは痛いね。俺も強い相手には封印してるよ。

287名無しさん:2009/02/05(木) 14:13:37 ID:immrcVRQO
でもドラバングの動画見たけど
野試合のわりには投げ抜けミスとかコンボしっかり決めてないところとか多かったよね

不調だったのかね

288名無しさん:2009/02/05(木) 14:35:45 ID:ozw//VLoO
今更だけどバングの大噴火で214214Cってのがあったけど、214じゃなくて63214だった。半回転を二回くるくる回してC押しででるみたい。
ソースは闇天使。

289名無しさん:2009/02/05(木) 15:19:03 ID:Fbf0ynOYO
バングハクメン7:3の動画まだ?

290名無しさん:2009/02/05(木) 15:48:54 ID:wNH9dSHkO
大噴火は個人的に263214が一番だしやすい

291名無しさん:2009/02/05(木) 16:49:38 ID:N7hK3LzQO
>>289
どうせタイムアップとかそんなオチだろうよ

292名無しさん:2009/02/05(木) 19:10:55 ID:ozw//VLoO
今日ライチとがっつりやって結構勝てるようにはなったが、ジンがきついでござる。
昇龍はまだ許せる。人によって何となく読めるから。だが2A暴れが許せん。
せっかくクソ長い固めをバリアガードほぼ全部使って抜けて、距離が近くなったとこでやっと捕まえたのに、何もかも2Aでジンのターン。暴れ潰し2Bが2Aで潰されたのは何だったんだろ。
GP振りまくりゃそれなりには戦えるけどそれじゃ強くなれないし(´〜`)
あとはうざいのが
凍結>レバガチャ>レバー6方向>補正切り

画面端前転受身>B引っ掛かる>フルコン。
m9(^Д^)だから画面端いったら大人しくまた固められるしかないからバリアゲージなくなるし。
昇龍か通信投げからのリターンが欲しかった。

293名無しさん:2009/02/05(木) 20:31:35 ID:NvERAzLYO
ミ糞いけよ^^

294名無しさん:2009/02/05(木) 21:07:25 ID:jhX0Zog.0
秘術・バング瞬間移動の術!

295名無しさん:2009/02/05(木) 22:13:16 ID:immrcVRQO
よくわからんが
>>292がわりと残念な子なのだけは伝わってきた

296名無しさん:2009/02/05(木) 23:14:27 ID:/D0L/osQ0
動画の風林火山コンボ試してみたけど
JB>JDのあと2で降りてるからてっきり6Cと9移動と2着地で3回使うと思ってたから何遍やってもできなかったけど
6Cって風林火山中の空中制限回数は減らないのな
JDの前に一瞬6移動で慣性つけなきゃならんのね…

297名無しさん:2009/02/06(金) 00:24:58 ID:bMCjN9RMO
みんな対戦で風林火山使ってる?

298名無しさん:2009/02/06(金) 00:55:50 ID:WYgAjIAE0
>>287
ジンの固めの昇りJAの返し方が知りたかったからバリアしか考えてなかった
結局返し方もわからなかったという醜態・・・

299名無しさん:2009/02/06(金) 01:05:13 ID:mZCUi7zIO
ちょw本人?w

300名無しさん:2009/02/06(金) 01:16:32 ID:N52QiZckO
風林火山 4つ 一挙にかっさらうGPコンボが安定しません

最速Dが…
RC使ってもよいので簡単なのがあればよいが…

安定するかたコツを教えていただけたらとおもいます

301名無しさん:2009/02/06(金) 01:43:32 ID:vEcweBAs0
>>276
発生前空双いけたのか…ありがとうございます。
それなら、ゲージない時は空コマ投げより空投げ狙った方がいいのかな。

>>300
〜JD>C釘>着地D>〜かな?
最速Dは先行入力が利くのでちょっと早めにD押しっぱでも大丈夫。
JD>jcC釘の繋ぎを遅く、ジャンプキャンセルをかなりゆっくりかけて、
相手がダウンし切った時にC釘を当てるようにする。
ダウン状態の喰らい判定が上に大きいレイチェルには無理だったはず。

俺もノーマルヒット始動だと、一部キャラにはなかなか安定しない。
カウンターヒット始動だと受身不能時間がちょい長くなるのかな?
システム面には詳しくないから、よくわからないんだけれども。

RCありなら、D系の数をを稼ぎつつ双か空双まで繋いで、
それをRCしてDかJDでいいんじゃないかな。

302名無しさん:2009/02/06(金) 02:51:18 ID:t09iZNVAO
空投げ発生前にc釘すると、実は繋がるよ

303名無しさん:2009/02/06(金) 07:24:26 ID:zI7Imo9M0
>>300
練習しろ、練習すればできる

304名無しさん:2009/02/06(金) 15:41:22 ID:76hv91yoO
JDって中段だっけ?

305名無しさん:2009/02/06(金) 16:44:12 ID:w/alProgO
上段

306名無しさん:2009/02/06(金) 17:05:18 ID:N52QiZckO
冗談

307名無しさん:2009/02/06(金) 17:26:19 ID:bMCjN9RMO
闘劇魂見たんだけど、パチさんのバング動画見れるところ誰か知らない?

308名無しさん:2009/02/06(金) 19:06:28 ID:NT.nzNo60
夢の中でバングさんが出てきたんだ。

空中双を釘設置を利用して端までかっとぶ
双をやってたんだ

実際可能なんだろうか

309名無しさん:2009/02/06(金) 20:11:04 ID:SdOT463cO
技出した時点で速釘での高速移動がキャンセルされるんじゃないかな?
若干慣性が残ってる気がするが

310名無しさん:2009/02/06(金) 21:36:03 ID:03cTS7GcO
A釘なら超慣性釘ができるよ

311名無しさん:2009/02/06(金) 23:30:53 ID:vaIbdkmM0
>>307
パチバング弱いよ

312名無しさん:2009/02/07(土) 00:53:13 ID:fKT87MTsO
どんな動きするのかは気になるなー
正直千葉ングの二人の立ち回り盗んでるだけでかなり勉強にはなってるがw

313名無しさん:2009/02/07(土) 01:54:29 ID:i4H1.sdA0
2Dカウンター確認出来ないから毎回ジャンプ入れてたけど、低空で投げスカリから着地してコンボ出来ないかな。
2D>JC>空中コマ投げ(空振り)>着地>低空JD>C釘〜
って感じ。

314名無しさん:2009/02/07(土) 08:17:15 ID:Opmr4zb2O
コマ投げは硬直でかいから無理だな

315名無しさん:2009/02/07(土) 10:47:04 ID:2rdETTkY0
パチ バングで検索したら
偽パチとShadowの対戦動画ばかり出てきてワロタw

316名無しさん:2009/02/07(土) 11:00:54 ID:xX22oXj.O
2Dカウンター>JD>C釘>JD>C釘>2Dって繋がるのな
最後の2Dなんか発生と受け身不能時間減少のせいで入らなそうなのに

317名無しさん:2009/02/07(土) 11:03:55 ID:ouCftYro0
ちょっと前に5Dカウンターから空中ダッシュJB>JDが繋がるって話題があったけど
もしかして追撃中も受身不能時間が残るのかな?
もしそうなら2Dカウンター辺りから少し伸びそうな気がするなー

318名無しさん:2009/02/07(土) 11:06:45 ID:ouCftYro0
何か関係ありそうなレスがすぐ前にw
>>316
それもJDの受身不能時間が残ってるとか?

319名無しさん:2009/02/07(土) 13:42:29 ID:DPubYzR6O
結構前にカウンタ始動は全体の受付不能が延びると話されてたな
そんときは、JBカウンタの話だったかな

320名無しさん:2009/02/07(土) 15:05:00 ID:D2YLoOyMO
ノエルと違ってバングのアレキャンは使えないな。

321名無しさん:2009/02/07(土) 15:07:24 ID:D9UIApk60
>>317
そのコンボは繋がりません。
生JB>JDは繋がったりするけど。CH限定かな?

322名無しさん:2009/02/07(土) 16:04:42 ID:vfbChvSAO
JD繋がれば火力あがるのにな(´・Д・)
最近毎試合風林火山を出すようにしてるんだが、幻影陣みたいに連携中に出すのがいいのかな?

323名無しさん:2009/02/07(土) 16:13:43 ID:Qbr0JqCg0
>>309
逆の手順だとどうなるんだろ
バングが釘通過して高速中に空双なんだとその通りになる気がするけど
バングが釘に向かって空双出して持続中に釘を通過したら
空双の移動速度が釘で上書きされたりしないかな?

まあ机上論でしかないけれどwww

324名無しさん:2009/02/07(土) 16:32:51 ID:8D.Y3FZkO
ていうか5Dカウンター>空中ダッシュJBJDじゃなくて5Dカウンター>空中ダッシュJDの書き間違いだっただけです

ってオチじゃないよな

325名無しさん:2009/02/07(土) 16:53:45 ID:1BQ.FQAQ0
おれもドラバング見習ってリバサ風林火山から大噴火なんていうネタプレイやってるが
これ風林火山状態を上手く生かせたら実は結構まともなリバサなんじゃないかって思えてくる

地元にバング使ってるの俺くらいしかいないから一回やるとばれてふるぼっこなんですけどね!!

326名無しさん:2009/02/07(土) 17:21:45 ID:JiHENvHwO
>>323
そういうので新技発見されたりするから嫌いじゃないけど、

・技の移動部分を重ねようにも、基本的に釘移動は硬直キャンセル出来ない
・慣性で出そうにも、釘移動自体慣性付いてるかも怪しい
・そもそも空双は慣性無視する

この事から普通の方法じゃ無理だよね。


出来るとしたら、6236+Cの6+Cと設置釘を重ねて入力するくらいだと思う。


つか、技中に釘移動出来ないのは既出だし、夢の延長の妄想だし、EXソルだし、何様だコノヤロウ

327名無しさん:2009/02/07(土) 20:15:41 ID:nbC3qlD2O
何言ってんだこいつ

328名無しさん:2009/02/07(土) 20:19:47 ID:uScQKGesO

いきなりなんだが…

バング殿に有利・不利付くキャラってどいつなんですか?

個人的には

タオ・ラグナ・ノエル・ライチがキツイ

テイガー・ハクメンは割と楽

あとは変わらん

って感じなんですが

329名無しさん:2009/02/07(土) 20:27:47 ID:TmCMpeOwO
勝てないわけじゃないが結構辛い・タオカカアラクネ
微不利・ノエルライチ
勝たなきゃやばい・テイガーハクメン
他は五分

結局全キャラに勝てるように対策しなきゃならないし
こういうの語っても無駄なんだけどね。スレチだし

330名無しさん:2009/02/07(土) 20:43:21 ID:UH4.v70o0
たたたた助けてくれでござるうううううう!

今日ラグナに画面端で
低空昇竜(たぶんD昇竜)>空中攻撃>5B>D昇竜〜
の固めを延々とされたんだけどどうすれば抜け出せるんでしょうか?
空中攻撃を直ガして5Aで暴れたらカウンターになって負けた
バリア、バリアチキガしても逃げ出せなかった。どうすりゃいいんだ

331名無しさん:2009/02/07(土) 20:51:24 ID:TmCMpeOwO
6D>JD(>jc空中攻撃)>着地B>6D
だと思う。低空昇竜じゃなくて
ラグナ6Dは空ガ不可だから空バリアで

それならBと6DをバリアすればJDが届かなくなる
JDを直ガすれば次に着地BがくればAで割れる
着地2Aや昇竜で暴れ潰しもあるけど、そこは読み合い
JDからjc空中攻撃されたら割れないけど、ジャンプ抜けできる

一点読みになるけど、Bから6Dしか出さないなら直ガから大噴火やDでも割れる

332名無しさん:2009/02/07(土) 20:56:50 ID:J7xxqx4c0
>>330
それインフェルノディバイダーじゃなくて、6D>JD>5B〜じゃないか?
軽く前にジャンプして黒い炎みたいなのが下から上に出るから初期の頃は見間違えてた
バリアで簡単に距離離せると思うんだけど

333名無しさん:2009/02/07(土) 20:59:20 ID:vfbChvSAO
延々と同じこと繰り返すなら、6Dの前のBを直ガしてAで割り込めばいい。
普通は何回もやんないけど。

334名無しさん:2009/02/07(土) 21:00:12 ID:IbzZZ7oAO
今更だけど改めて思った
バングってやっぱ読まない限り絶対勝てないね
 
そんで読みが百発百中とか無理だからプレイヤー性能にとんでもない差がない限り安定して勝てるわけがない
 
無双してるバング使いはプレイヤー性能がありえないわな
 
 
リスクを犯さないD封印の差し合いだけじゃ勝てるハズがない
勝つうえで絶対どこかにハイリスクハイリターンな選択肢が発生する
 
 
誰かが過去スレで言ってたが安定した行動とったら安定して負ける、って本当にその通りだなこのキャラ

335名無しさん:2009/02/07(土) 21:00:46 ID:HYR1rIKwO
勝たなきゃやばいテイガーに勝てない俺・・

スレチだがダイヤで表すなら
6.0 ハクメン テイガー
5.5 なし
5.0 ラグナ ライチ
4.5 カルル ジン レイチェル
4.0 ノエル
3.5 タオカカ アラクネ

こんなもんかな。タオカカやアラクネは相手に立ち回りを徹底されると勝ち越す可能性は皆無だと思う。

ハクメンは更にもう一つ有利が着く話があったが
結局動画上がらなかったな。

336名無しさん:2009/02/07(土) 21:04:24 ID:vfbChvSAO
>>329 ハクメンは勝たなきゃやばいなんてことはないと思うぜ。
バングVSハクメンはBB屈指の名カードだと思うんだが

337名無しさん:2009/02/07(土) 21:15:23 ID:lls5rTsEO
タオは2A連打から中段投げで崩しに来てくれるなら勝機はある
2A連打からバリアしてジャンプで逃げた所をJAで狩りにくるタオに勝てるビジョンが浮かばない

338名無しさん:2009/02/07(土) 21:16:15 ID:HYR1rIKwO
>>334
自虐にも程がある。
同じバング使いとして恥ずかしいわ。
PSもなく相手の動向読まずに勝てるキャラなんか居るわけあるか
バングは特に読みが重要かもしれんが
それが楽しいキャラな訳で

そんな一定の技ブンブンして勝つキャラなら使う楽しみの欠片もない。
リスクを犯さずリターンだけ持ってくキャラなんてこのゲームに居ねーよ。
>>336
カードとしては読み合いが多く面白いが
有利不利で行くならまずバングに分があるかと。
5.5〜6.0バング有利だと思う。

339名無しさん:2009/02/07(土) 21:25:39 ID:CHVbeHlAO
俺も勝手にダイヤ書いちゃうぞー
6 テイガー、ハクメン
5.5 ライチ殿
5 ジン
4.5 ラグナ、レイチェル
4 ノエル
3 アラクネ、タオカカ

340名無しさん:2009/02/07(土) 21:33:00 ID:TmCMpeOwO
この流れに乗ってしまった俺が言うのも何だけど
各自のダイヤグラムがちょっとでも良くなるように、
今以上にキャラ対策に力を入れていかないかい?

341名無しさん:2009/02/07(土) 21:55:48 ID:lls5rTsEO
最低でもタオの3.5かなあ
ノエル∵が4で、ハクメンは5分、明確に有利つくのはテイガーだけだと思う

342名無しさん:2009/02/07(土) 22:09:54 ID:8twtPcXgO
ライチに5分以上着く理由が俺にはわからないんだが…

343名無しさん:2009/02/07(土) 23:10:44 ID:2JNHUmd.0
>>342
GPが取りやすいからじゃないの?

344名無しさん:2009/02/07(土) 23:25:37 ID:HYR1rIKwO
それでも有利は無いとダイヤスレでも言われてたはず。バング側4.5〜5.0って所だろ

345名無しさん:2009/02/07(土) 23:31:06 ID:vfbChvSAO
ライチには不利だと思う。
つかハクメンに6つけてる人って具体的にどういうとこ有利?
確かに有利だとは思うがそこまでか?

346名無しさん:2009/02/07(土) 23:53:41 ID:NE/gUTuAO
テイガーもハクメンも風林火山発動でヘブン状態になれるから有利

ってか立ちくらいに
6C>JD>6A
これが安定して入るからってのもある

347名無しさん:2009/02/08(日) 00:00:20 ID:fVJDaXj2O
ハクメンとテイガーには風林火山で逃げきれるから負ける要素ないとかいうけど実際はそんな寒いこと出来んよな。

そういう戦い方するなら最初からアラクネ使っとるわ

348名無しさん:2009/02/08(日) 00:06:36 ID:PUEc2JmcO
テイガー

349名無しさん:2009/02/08(日) 00:07:51 ID:PUEc2JmcO
テイガーはリスク排除のチキン立ち回りで有利に動けるがそれでも事故る時は事故る

ハクメンはガトで固められんから困る
直ガ当て身やめてください

350名無しさん:2009/02/08(日) 00:10:35 ID:PUEc2JmcO
オーケー、ちょっと首吊ってくる

これだから携帯は

351名無しさん:2009/02/08(日) 00:10:55 ID:2QpgmOKIO
ダイヤはぶっちゃけあらゆる要素を想定して有利不利つけるもんだろ?
だったら逃げ切りも想定してダイヤ決めるのが普通。

352名無しさん:2009/02/08(日) 00:15:24 ID:3qKdwqVY0
今日ドラバングが風林火山でガン逃げプレイしてたけど
レイチェル、ノエル、アラクネとかからも余裕で逃げててふいた

353名無しさん:2009/02/08(日) 00:21:50 ID:vmIeF8lEO
闘劇魂のおかげで自虐が減って、バングスレにカキコミする気になった。

風林火山発動狙いでテイガー、ハクメンは有利。逆にアラクネ、レイチェル、νには風林火山は厳しいから、RCコンボや大噴火にゲージまわした方がいい。

受け身攻め時の無敵技に困ってる人、ラグナの昇龍には2DよりJDで。ジンは2Dで、D版昇龍がきたらA転移。ライチには投げ間合い外でガード。

354名無しさん:2009/02/08(日) 00:24:10 ID:FdhDfTFoO
レイチェルはともかくノエルとアラクネはマーク4つ取られてる時点でダメだろ。
しかもそんな簡単に逃げきれるものかね?つーかノエルやアラクネだとまず体力リードする事が大変。
微差で逃げ越し狙ってもネガペナついて一撃貰ったらすぐひっくり返るしな。

355名無しさん:2009/02/08(日) 00:25:45 ID:bN0RVFWsO
>>331 >>332 >>333

上忍の皆が優しすぎて涙が出てきたでござる。ありがとう
そして自分の無知っぷりが恥ずかしい

バリガで離せなかったのは焦ってたからきっと気のせいでござるな
今度あったら6Dに割り込んでみる

356名無しさん:2009/02/08(日) 00:29:13 ID:FdhDfTFoO
>>353
何でアラクネ・レイチェル・ν?お前さんの基準が良く分からんな。

なんか上から目線で書き込んでるが
書き込む気が無いなら無いでずっとROMってていいよ。

357名無しさん:2009/02/08(日) 00:30:31 ID:mizmc7420
JDのGPタイミングと時間微妙じゃない?
未だにタイミングがしっかり把握できないわ
俺はラグナ昇竜にはJDより2Dのほうが安定するんだけど

358名無しさん:2009/02/08(日) 00:36:34 ID:3qKdwqVY0
>>354
実際のプレイ見ないと判らないと思うけど発動後は殆ど触らせてなかったよ
マーク回収もJD釘からの複数回収多用してたりGP技の使い方がかなり上手かった
まぁプレイヤー性能といってしまえばそれまでだけど

359名無しさん:2009/02/08(日) 00:54:32 ID:FdhDfTFoO
>>357
同意。JDは昇竜読みで外した時の状況やGPの微妙さ・モーション大きさからあまり使いたくない。
2Dの方が安定。リバサ投げしてくるラグナならまた読みを変えればいい。

>>358
すごいな。それならまだまだバングはランクやダイヤが上がりそうだ。

だが野試合なら風林火山でガン逃げをするやつは普通居ないと思うけどなw
大会では普通に出そうだが・・
アラクネ以上に寒いキャラになったら困る。

360名無しさん:2009/02/08(日) 00:59:32 ID:.o0GEzD6O
今日実際ドラバング見たけど
風林火山の逃げはガチだったね
あと崩しよりも受け身に対して色々が強いってイメージだった
エリアルは双締めで受け身狩り重視
対アラクネは控えめに立ち回って蟲に2D転移→双受け身狩りで殺しきるって感じだった

361名無しさん:2009/02/08(日) 01:05:45 ID:5LEY9q3M0
ラグナの昇竜に2Dは、そのまま出し切ると相殺したりA転移すると当たらなかったりで確実性は無い
それならまだ、GP取るならJDの方がいいと思う
俺は昇竜読んだらガードするけど

362名無しさん:2009/02/08(日) 01:07:57 ID:Qj39PndA0
>>356
上から目線ってのは俺もそう思うがあんたも間違ってると思うよ
実際、したらばの雰囲気に厭きれてネタ投下しない人もいるしそうやって排除するのは良くないだろ

>>357>>358
俺はJDで困ったことはないな
練習したら安定すると思う
JDの方がリターンもでかいし、2D重ねは昇竜GPしても相殺したりする
読み外した状況は2DもJDもあんまり変わらんと思うんだけどな・・・

363名無しさん:2009/02/08(日) 01:09:37 ID:q1Kf4SeEO
普段練習しなかったら大会で使えるわけないだろ
キャラにもよるけど野試合でも逃げ風林火山は使うべき

364名無しさん:2009/02/08(日) 01:16:38 ID:mizmc7420
2Dが相殺したことないんだけど、
2DのGP受付時間長いから早めに出すと昇竜2段目と相殺するのかな
JDも2Dも出すタイミングで使い分けかね

365名無しさん:2009/02/08(日) 01:37:13 ID:KKpW82tM0
某紫バングだが風林火山タイムアップはガチだと思ってる
バング:ハクメン動画が来週あたりに上がるらしいからそれみて判断してくれ
むしろノエル戦はそれぐらいしかバング側がやることないと思う

>>352
レイチェルにはタイムアップはしてないよ
確か風と大砲にGP取った筈
風林火山タイムアップ対応キャラ
ハクメン・テイガ−・バング・ノエル・アラクネぐらいかな
本当はカルルにも狙えるんだろうけど着地地点に人形があると危険
最終的に本体とのタイマンになるけどそれはそれで有利なはず
タイムアップは釘が8本はないとキツイから通常時は釘縛りプレイ
さらに体力リードと50%溜める事が勝利条件
だからリスクを減らしてじっくり立ち回ったほうが狙いやすい
じっくりだと残りカウントも自然と減ってるからより安全に逃げれるよ
あと広報の村松さんと話してきた

ドラ「2Dからアイコン4つ溜まるのはどうなんですか?」

広報「想定内です」

ドラ「風林火山でノーゲージ6000減るんですが」

広報「想定内です」

ドラ「6D始動で4つたまるんですが」

広報「想定内です」

ドラ「そんなコンボありませんよ^^」

広報「・・・」

366名無しさん:2009/02/08(日) 01:56:03 ID:Qj39PndA0
>>365
テイガーはビーダマンの事故が怖いし、殺しきれるキャラだからタイムアップ狙いよりも逃げと見せかけて攻める方がいいと思うんだけどどう思う?
ガードしても磁力が結構怖い
アラクネ対策待ってますねー
タイムアップ動画にも期待

そこは最後まで「想定内です」だろkh・・・

367名無しさん:2009/02/08(日) 01:58:20 ID:PDwwg.qI0
タイムアップ狙いが流行ったらサムイよなあ…

368名無しさん:2009/02/08(日) 02:05:58 ID:NKsidbzIO
勝ちにいきたい大会とかならいいんだけど、ぶっちゃけ風林火山でタイムアップで勝ってもあんま嬉しくないんだが。

369名無しさん:2009/02/08(日) 02:07:19 ID:KKpW82tM0
>>366
磁力貰っても4dcしてれば引っ張られないしB置けば地上負けないし怖くない
相手に飛び込まれても余裕でくぐったりさがったりできるし
むしろ距離調整できないバングにとっては利点でもある気がする
まあ通常時のテイガ−戦は下手だし風林火山でごまかす
テイガ−だけは釘無くても逃げれるからD釘>風林火山>傘で確実にワンチャンいける
相手がスレッジしてたら大噴火確定するし俺はこの組み合わせは風林火山ガチ派

370名無しさん:2009/02/08(日) 02:14:42 ID:5LEY9q3M0
勝てばいい、それが全てだってヘルメットの人も言ってた
タイムアップ勝ちが最も勝ちに繋がる方法なら喜んでそれを選ぶよ

立ち回りの釘を封じて各種D攻撃を当てつつ体力リードって状況を作れるなら
そのまま風林火山発動しないで戦っても勝ってそうな気はする、けど
トドメさそうと近付いて、ワンチャンで逆転される事もあるからなあ

風林火山研究してる人ならば、発動した方が安定するんだろうか
ほぼ勝ち試合の状態や確定状況でしか風林火山出さない俺にはよくわからんので
非常に申し訳ないけど、研究してる人達の成果に期待してます

371名無しさん:2009/02/08(日) 02:20:02 ID:Qj39PndA0
>>369
サンクス
参考になりました

372名無しさん:2009/02/08(日) 02:20:50 ID:w1IRBdiQ0
空中dc慣性A釘でぶっとぶアレで逃げるんだったら俺には無理だ(コマテク)

373名無しさん:2009/02/08(日) 02:26:44 ID:2pPNhH3YO
流石忍者汚い
勝つことだけが目的の人はいいんだろうけど、寒い戦いに成りそうだ
お前はやらなければいいじゃんってのは関係ない
周りがバング使いをいったくにして見るだけだから
今のアラクネ見れば解るとうり

374名無しさん:2009/02/08(日) 02:59:35 ID:B38ObpwUO
風林火山で本当に安定して逃げ切れるのか?

バレットレインやビーダマン直撃しまくりなんだが

それに画面端から中央へ折り返すときに、少なくとも読み合いになってる気がするんだが

375名無しさん:2009/02/08(日) 05:12:04 ID:gwG97JioO
ガチガチの大会とかなら勝つための手段としてはいいんじゃない
まあ野試合ならその場の空気読んでだな
どっちにしろガン逃げでタイムアップ勝ち狙うならそれなりの(何と言われてもいいという)覚悟は必要だろうね
まあ今後の研究次第でもあるけど
しかし風林火山発動するとテンション上がって一気にダメージで倒したくなる気もする

376名無しさん:2009/02/08(日) 08:31:52 ID:lqOYzHcoO
ライチ、レイチェルに五分つくとか、テイガー、白面は勝たなきゃ駄目だとか、さすが最強名無しさん!すごいなぁ、あこがれちゃうなぁ

それから風林火山ノーゲージ6000なんてマジであるのかい?出し惜しみせずレシピ教えてくださいな

377名無しさん:2009/02/08(日) 08:36:54 ID:s1acr3DQ0
まあ、実際逃げ安定って事はないな
ガチで逃げ切れるとは思うけど。
どうしても事故るし、ネガペナと組み合わせられるとすげーいてぇ

俺が無能なだけなんだがバーストのタイミングを誤って負けたことも何度もあるな
カルル戦のバーストタイミング分からん。

378名無しさん:2009/02/08(日) 12:34:49 ID:aGZppEqgO
6Dの後のB昇竜がでないんだけど何で?

379名無しさん:2009/02/08(日) 12:38:09 ID:Ob4ODMJQ0
>>378
さあ何でだろうね??そういう仕様なんじゃない?^^

380名無しさん:2009/02/08(日) 13:03:42 ID:PUEc2JmcO
風林火山ガン逃げで勝って嬉しいか否かだよな


炎邪相手に殴りかかるか厨ナデちらつかせて待つか、みたいな
なんか違うな

381名無しさん:2009/02/08(日) 13:12:31 ID:.o0GEzD6O
「よくもバングさん相手にガン待ちしてくれたな!!!!これはお返しDAaaaa!!風☆林☆火☆山」
ということで
それでも寒いな

382名無しさん:2009/02/08(日) 13:28:04 ID:YfTJUXOIO
2、3日前に大久保アルファに風林火山でノエルから
逃げまくってたバングがいたけどあれはドラさんだったのか?

実際逃げ風林火山はありだな
Dを4回当てなきゃ使えない時点でアラクネとは違う
上のバングの人でも風林火山の逃げ性能より
ぽんぽんDを当ててる事のほうが凄かった

383名無しさん:2009/02/08(日) 13:45:07 ID:iCoZljBA0
どうでもいいネタだけど今日CPU戦で偶然大噴火を二段目から当てることに成功したわw

バングさんの真横に傘→相手に大噴火1段目ヒット→傘から落ちた釘が1本ヒット→
相手はノックバックで傘から離れて通常状態→大噴火2段目からヒット

ダメージはたしか5399だった。凄まじいでござる。双→大噴火から5000いくわけだ。

大噴火ってロックするけど相手の喰らい判定は残るんだな。
テイガーに釘12本で傘→大噴火ってやるとおかしなことになったし。
ついでに大噴火の1段目が補正60%じゃないってこともわかったな。70%かな?

384名無しさん:2009/02/08(日) 16:53:22 ID:ioUUiyJg0
てめぇら風林火山逃げ許すとか最低だな
風林火山だしたなら相手に自由を与えずに勝つべし!それだけの崩し能力、固め能力は備わっている
実際の話、ランクで表したなら攻め能力B、崩し能力SS、固め能力S+って所だ
近距離まで近づいて地上ガードさせるまでが大変だけど、それは釘でフォローできる
相手に地上ガードさせたら裏周りのおかげで昇竜もされ辛いので逃がさず攻め殺す事可能
遠距離は相手のゲージ技を警戒して事故の軽減を図り、隙を見て釘で近づき固め殺す、攻撃は最大の防御、最凶の攻め特化、それが風林火山の真髄と知れ!

385名無しさん:2009/02/08(日) 17:38:08 ID:ieVxcCScO
秘術・バング瞬間移動の術!

386名無しさん:2009/02/08(日) 17:39:31 ID:qsmbYapM0
ドラバングは迎撃の2DとJDの使い方が上手い。特に低空JDのヒット率が高い。
受け側は空振りか直ガで反撃できるんだろうけど、まだちゃんと対処出来てない人が多い。
空中双RC>JDも多用していた。攻め継続できるから、空対空でひっかけたらこれもアリかもしれんね。

387名無しさん:2009/02/08(日) 17:47:32 ID:0Makz8uo0
>>384
動画お願いしますね

388名無しさん:2009/02/08(日) 18:02:57 ID:vmIeF8lEO
>>357
誰か解説してくれたけど、ラグナ相手に2Dだと打撃部分がスカる時もある。低空JDで昇龍とればCHなので、(JD>C釘)×3も狙えるから、タイミング覚えてJDの方がオススメ。


>>378
6Dからの双は、6Djcc双なんだ。jccてのはジャンプモーションの出かかりをキャンセルする事。入力的には6D>7or8or9623BでOK。

389名無しさん:2009/02/08(日) 18:09:03 ID:yOlcN.s60
>>383
キャスターの補正切り思い出した

390名無しさん:2009/02/08(日) 18:44:59 ID:9dFzqlJg0
>>388
横からで悪いけど
ずっと623(9・8・7)Bだと思ってた俺ハズカシスw

391名無しさん:2009/02/08(日) 18:45:19 ID:lqOYzHcoO
何回も出てる質問にも優しく教えるなんてバング使いは心が綺麗

俺はノエルを使い手なんだが、バングに立ちパン固めしたら2DでGP取られた
具体的には立ちパン×4からディレイ6A、ちょいダッシュ立ちパン、6B、投げ
これのディレイ6A、ちょいダッシュ立ちパンはGPで取られて転移から風林火山溜められた
俺の腕がへぼいって可能性も否めないけどよかったら参考にしてくれ

392名無しさん:2009/02/08(日) 19:06:36 ID:fVJDaXj2O
ノエル側は立ちAをGPで取ってもらえたらおいしいはずなんだがな

393名無しさん:2009/02/08(日) 19:14:11 ID:fVJDaXj2O
よく考えたら
C転移ならおいしくないね

394名無しさん:2009/02/08(日) 19:19:38 ID:lqOYzHcoO
>>392
うおっ、ほんとかい?
2DGPA転移されたらなにしていいか分かんなくてガードするしかなかった
そいでそっからJDで固められて負けるパターンが多かったからさ

正直リターン重視でD系統ぶんぶん振る人の方が釘を蒔いて堅実に立ち回る人よりきつい

395名無しさん:2009/02/08(日) 20:05:17 ID:fVJDaXj2O
A転移されてガード出来るしたのなら、ガードしたら即6Aか6CだせばJDに勝つる。
2Dの後はRCしないかぎりはジャンプキャンセルしか出来ないから6Aうっておけば安定かと。
本当はGP見てから投げれるのがよい。
まぁ、立ちAそのまま連打してれば転移されても大体潰せるんだが

396名無しさん:2009/02/08(日) 20:07:09 ID:fVJDaXj2O
日本語でおk

397名無しさん:2009/02/08(日) 21:28:43 ID:NKsidbzIO
ノエルがAでGPとられたなら投げで万事おK。つか今日テイガーに3連敗した。泣きたいorz

398名無しさん:2009/02/08(日) 21:32:36 ID:YovJ353o0
>>397
お前地元のテイガーに30連敗中の俺に喧嘩売ってるの?

399名無しさん:2009/02/08(日) 21:55:01 ID:NKsidbzIO
通常投げの投げ抜けが、いざって時にミスっちゃうのが、いっちゃんきつかた。
地味にドライバーよりダメ持ってくし。
あとはバクステに気をつけてれば余裕なんだけどなぁ。
>>398
申し訳ないでござ

400名無しさん:2009/02/08(日) 21:58:45 ID:hl/gRbiI0
いや、テイガーは確かに有利だが
投げキャラなんだから負けるときはボロクソにされるもんだろ、

そういう俺のメインはテイガー

401名無しさん:2009/02/08(日) 22:13:32 ID:NKsidbzIO
>>400 スネークめ!お主は逃がさんでござる

402名無しさん:2009/02/08(日) 22:22:33 ID:PUEc2JmcO
よくよく考えたらキャラスレの閉鎖的な雰囲気って凄いよな
もっと他キャラ使いから見てこれは楽だとかこれは辛いとかそういう意見交換があるといいと思うんだけど

403名無しさん:2009/02/08(日) 22:25:02 ID:Iug5NWfEO
騙されるな!ノエル小パン固めは2DでGPとると平気でGP崩されるぞ!

バングに不利になるよう情報操作して…お前どこのスパイだ!

404名無しさん:2009/02/08(日) 22:38:58 ID:FdhDfTFoO
他キャラスレに交流しに行けばいいかもね。
ただ意見をやりとりする内にどうしても有利不利の話は出る。
そこから対策不足などの話が出て若干荒れ気味になるからやっぱやり辛いのかも知れん。

ダイヤグラムスレで○○がキツイ等書けば嫌でもそういうやり取りは
起こるからそこでやれば良いんじゃないか?

405名無しさん:2009/02/09(月) 01:17:44 ID:QtCwf9120
>>401サーセン
お詫びにネタを一つ、
テイガーの受身狩りコレダーに対して(コレダー<6C<5D<コレダーなどの連携)
受身後最速JDでカウンターが取れることがある
距離が遠ければかなりの確立で勝てるよ

限りなくメインに近い感じでバング殿使ってるから許してほしいでござるよ

406名無しさん:2009/02/09(月) 16:42:57 ID:ozmTlb7w0
起き上がりにいつもバング殿のコマ投げくらうってしまうのでござるが
これは受け身がワンパすぎるのでござるか?

407名無しさん:2009/02/09(月) 17:08:21 ID:hcZzRJogO
>>406
その通りでござる。基本的には寝っぱ安定。


あまり教えたく無かったでござるがwww

408名無しさん:2009/02/09(月) 17:15:27 ID:bXEEHOow0
>>406
受け身もワンパだろうし受け身後の行動もワンパだろうと推測するでござる
相手の読みが冴えまくっていたという可能性もあるでござるが

対策としては、前後、その場受け身を使い分けつつ、受け身後に昇竜やらいれっぱやらで拒否ればコマ投げなんてめったに食らわないと思うでござるよ
完全ねっぱは補正きれちゃうからあまりお勧めしないでござる

409名無しさん:2009/02/09(月) 17:18:24 ID:twzTt4.gO
>>406
ダウン直後に受け身を取るとコマ投げが確定するよ

かといってぐうたら寝てたら2B双から大噴火食らうから気を付けろ
更に画面端でのダウンだと受け身取って投げられるか移動起き上がりに2A重ねられてフルコンかの2択になるでござる
上手く読み勝ってね




さあさあさあ、早く貴様の持ちキャラの弱点を教えるでござる!!いわゆる一つの等価交換でござるよ!!!

410名無しさん:2009/02/09(月) 17:43:51 ID:uqgz.PuE0
生き別れた双子の兄弟の巻

411名無しさん:2009/02/09(月) 18:04:05 ID:bXEEHOow0
>>409
ダウン直後の受け身からのコマ投げは確定じゃないよ
いれっぱで抜けられる

412名無しさん:2009/02/09(月) 18:26:26 ID:twzTt4.gO
>>411
あれそうだっけ?
確か受け身は必殺技でキャンセルしないと投げ確定時間ができると前見た気がしたんだが…

中途半端な知識で発言すると恥かくからな、>>406も気を付けるでござる

413名無しさん:2009/02/09(月) 18:39:54 ID:G8EbBzSA0
>>412
それは転がり受身の事だな
転がりは最後の硬直をキャンセル双拳でたまに美味しいでござる

414名無しさん:2009/02/09(月) 18:56:40 ID:JwXVrd/UO
設置釘無しのバングさん崩しが貧弱すぎて限界が見えてきた
そこで設置釘を使った置き攻め崩しをしたいんだけど、今のところ中央、端とも2A>B>2B>2C>6D>双>C設置とやっているんだ
これで端はうまい具合に置き攻めループできるんだけど、中央はどうしても逃がしちゃうんだ
なんかいい設置方法はないかな?

415名無しさん:2009/02/09(月) 18:59:52 ID:bXEEHOow0
>>412
仕様の理解がごっちゃになっちゃってるんじゃないかな

前後受け身は後半部分(座ってるようなグラフィック時)は必殺とガードでキャンセル可能
その場受け身?は動作終了まで完全無敵

前後受け身に対してコマ投げを確定させようと思うなら、相手がどちらの方向に移動したのかを見てからコマ投げしなければ駄目だけどそんなことは無理臭い
一応相手が投げ無敵必殺技を持っていないなら動作後半部分が終了するまで猶予があるわけだけど、それでも見てから追いかけてコマ投げを重ねるのは厳しい

その場受け身?に対してのコマ投げは発生から投げ無敵があるっぽい行動(いれっぱ、昇竜など)で拒否られる

416名無しさん:2009/02/09(月) 19:35:30 ID:Gco7gRL60
前にもあったけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6082464
↑の1:10位のところでバクステキャンセル起こってるね

前の分を見る限りだと無敵もついてるみたいだから
ちゃんと「テクニック」として安定してできるようになれば武器になると思うんだが
俺は偶然ですら起こった事がない…

417名無しさん:2009/02/09(月) 19:35:37 ID:s8iqW1Cc0
ダウンしてから17F目までは事前の補正が働く。

緊急回避:打撃無敵1〜30F、投げ無敵1〜30F、全体30F

前方:打撃無敵1〜3F、全体?F
後方:打撃無敵1〜10F、全体?F
クイック:打撃無敵なし、投げ無敵1〜17F、全体17F

>>414
中央だと、双の後はバングと相手の距離が離れるから、後方起き上がりされるとC設置じゃ対処しにくいね。
C設置>真上ジャンプの代わりに、B設置>ダッシュジャンプを使ってみるとかどうだろう。
もしくはC・A設置をしてみるとか。設置を2つ連結させれば、一応前後起き上がりに対応できるし。

418名無しさん:2009/02/09(月) 19:42:55 ID:JwXVrd/UO
>>417
双まで入れずに6Dで止めても後方受け身で抜けられるかな
B設置も試したんだけどうまい具合に作動させられなくて
ACの2本設置か!A設置はまったく使わなかったわ

とりあえずB設置、AC設置を試してみる
理想は起き攻めだけじゃなく、立ち回りでも設置釘を活用させられるレベルなんだけど、道程は長いね

419名無しさん:2009/02/09(月) 21:09:13 ID:n71E40bE0
うまく中央にB設置とD設置置けるだけでかなり変わるよね
設置に乗ると見せかけてそのまま着地下段とかいい感じ

まぁノエルには聞かなかったけどなちくしょー

420名無しさん:2009/02/09(月) 21:14:16 ID:KFNGWZQ20
拙者はバング殿を使い手でござるが相手が残念な事にタオカカを使ってきたので「お主、それで良いでござるか?」と言うと「何いきなり話しかけて来てるわけ?」とか言われたでござる。
拙者の弟子がタオカカの初心者でござるがいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけでござったがむかついたので「お主手裏剣にわか雨でボコるわ……」と
言って開始直後に力を溜めて釘設置したら多分リアルでビビったんでござろうな、前C振ってきたからカカッとダッシュしながらアアンッ!したらかなり青ざめてた
拙者はそのまま一気に宙を舞ったでござるがタオカカが硬直しててコンボをミスったのか動いてなかったからコマンド投げを空振りつつ反確の立ちCでさらにダメージは加速した
わざと距離をとって「拙者はこのままタイムアップでもいいでござるよ?」というとようやく必死な顔してなんか野球の球投げてきた。
拙者はしゃがみドライブでGP、これは一歩間違えるとカウンターで大ダメージを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した
拙者は「うるさい、気が散るでござる。一瞬の油断が命取り」というとボールが戻ってきてカウンタッ
拙者は必死にやったが、時既に時間切れ、Aを連打するタオカカにスキは無かった
たまに来る立ちガードでは防げないDDもジャンプで悶絶躄地ぃ、終わるころにはメッタメタのギッタギタにされた正義の咎追いがいた。

421名無しさん:2009/02/09(月) 21:16:36 ID:JFmNATFAO
味噌汁返せww

422名無しさん:2009/02/09(月) 21:48:51 ID:OAdQUI4.O
気づいたらバングが負けてたwww




ばっくすてっぽ
ひらり \ウシロニトウッ!/

423名無しさん:2009/02/09(月) 21:58:20 ID:KFNGWZQ20
よく考えたら野球の球戻ってこなかった……

424名無しさん:2009/02/09(月) 22:14:39 ID:7CF42dOk0
>>384
それじゃお主の具体的な風林火山中の戦略とコンボを書いてもらおうか

そこまでいうんだ、出し惜しみしないでくれよ

425名無しさん:2009/02/09(月) 22:17:43 ID:twzTt4.gO
>>424
ダウンさせた後流舞よろしく相手の上を往復して表裏で択ってたら台パンされたでござる

426名無しさん:2009/02/09(月) 22:37:41 ID:JFmNATFAO
風林火山したら相手が対空連打しかしなくなったから処理ウマウマ

427名無しさん:2009/02/09(月) 22:47:16 ID:ZghXKdak0
CPUに風林火山してガン逃げしてたらむなしくなったでござる・・・

風林火山中は空中ダッシュ3回までだよね?
JD>dcJD>dcJD>・・・と高度が確保できてれば何回でもできるっぽいけどどういう仕組み?
とりあえず7回目の発生前着地までは確認したけど

>>372
俺のやり方はとりあえず一回目ダッシュ7or8or9で上に飛んで、ダッシュ中にちょっとゆっくりA釘コマンド入力
2回目のダッシュに合わせるようにA押して慣性A釘
微調整で3,6、9方向に慣性A釘撃てるよ

説明下手ですまん

428名無しさん:2009/02/10(火) 00:18:09 ID:cKmNezwwO
今日風林火山逃げ使ったらゲーセンをシラケさせちまった。
次のラウンドからは風林火山使ったら倒すようにしたけど終始視線が痛かったでござる。

429名無しさん:2009/02/10(火) 00:33:55 ID:exkT8qWg0
>>428
ゲーセン変えるべきじゃね?
俺は他キャラ使いだがむしろ歓迎する。

430名無しさん:2009/02/10(火) 00:41:45 ID:AuPBzrvgO
>>428
まさかとは思いますがこの「視線」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

431名無しさん:2009/02/10(火) 00:46:39 ID:BsHGipDAC
ちゃんとした戦術だしいいだろ

432名無しさん:2009/02/10(火) 00:50:51 ID:cKmNezwwO
でもやっぱ攻めた方が気持ちいいし、逃げで使うのは大会以外あんま使わないようにしよ。
>>430 栄養失調だかなんだか知らんが難しくてよくわからん

433名無しさん:2009/02/10(火) 01:09:02 ID:ksc2LcPg0
普通に風林火山使われるのは何とも思わない
でもそれで負けて「ネタ技使っちゃったから負けちゃったよww」みたいな顔する奴はウザイってレベルじゃない

434名無しさん:2009/02/10(火) 01:15:25 ID:zTNOuHQ.0
面白い要素なのにネタ性能に調整しちゃったのが悪いよな。
あんなに制約のある風林火山が若干狂性能でも誰も文句は言わなかったろうに。

435名無しさん:2009/02/10(火) 01:43:08 ID:0dpTMIy20
ニコニコにドラバングの風林火山コンボの修業動画があがってるでござるよ

436名無しさん:2009/02/10(火) 02:17:11 ID:TH7juPOsO
ロマキャンなしシール4枚コンのJD→C釘って最低空JD当てたあと着地即低空C釘でいいのかな?
違ったら教えて下さい。

いつもそこで受け身とられるんだけど、どこかにこのコンボ使ってる動画とかないかな。

風林火山を実践投入したいです…

437名無しさん:2009/02/10(火) 02:21:59 ID:l/raQoFY0
>>414
B、D設置と低空A、C設置が一番使いやすいよ。
この高さなら空中ダッシュから触れるから択がかなり増える。
高めに設置するとジャンプしてから触るまでの時間が長いから迎撃されたり逃げられやすい。

A、2B、C、6Aから前〜後ろジャンプ+低空ダッシュで上手く触れるよう調整して一気に崩す。
低空ダッシュでめくって1移動でさらにめくるとか、着地投げや着地Cもかなり有効。

相手が慣れてきてジャンプ逃げや空中投げで潰してくるようなら、ジャンプ潰しの双やA手裏剣がいい感じに機能する。


風林火山で逃げて勝ちを取りに行くのは決して悪くないと思うけど、
場を盛り上げることに定評のあるバングさんが消極的になりすぎるのはあんま良くないと思う。
制御できれば圧倒的に有利なんだから頑張ろうぜ?

438名無しさん:2009/02/10(火) 04:01:57 ID:yhRJdWoU0
>>424
基本は風林火山するまでほぼ釘封印、ドライブ転移等をうまく使ってマークを溜める

リバサ風鈴火山について(緊急受身後即風林火山選択肢)
相手が下段Aを重ねてきたor投げ→8後即JCからフルコン
相手が様子見→7dcからD釘後6dcから攻める
相手が上方向にも強い打撃を重ねてきたんで後ろは壁→素直にバリガ後逃げ(豆知識、風林火山中バリガでガードするとゲージ溜まる)

風林火山時攻め方(固めにもっていくまで)
8dc7dcからD釘後6dcで近づいてJCをガードorヒットさせる
注意する事としては相手が画面はしでぴょんぴょんして釘打つのまっている場合は釘を控え、9dc即JB連打やキレ畳で攻め込む
まあ、基本的にD釘を盾にすると攻め込みやすい

固めor崩し
B→2B→9dc語即JCをとりあえず基点にして固める
相手がバリガしてるなと思ったらBやJC着地後9dc即JCで逃がさず固める、特に後者の方は裏周りになる事が多いので強い崩しになる(ようするに9dc即JC着地×nは固め中はかなり鬼畜)
2Bまでバリガされていない場合6dcで裏周りが可能ガードが逆方向になり通常ガードじゃ多分相手はジャンプも間に合わない(裏周り後A)
上記のもので固めていると足元が疎かになるのでそうなると2Cが機能してくる

いままで俺が使ってたコンボ
JC→B→2B→2C→6dc→2B→6C→9dc→JA→バング落とし改(投げぬけされたら毒クナイ)
だけど成功率低い成功しなくても今の所固め殺せている
それじゃあ、いけないと思うのでコンボ研究中
コンボは参考にしないが吉

その他風林火山時注意点
D系は基本封印
固めて居ない時で、相手のゲージが50%ある時はゲージ技をしっかり警戒それぞれ避ける方法を模索しておく事
ジンのみ25%から注意する事、うまくフェイント等を使ってゲージを使わせると良い
>>424、足りない分は努力と根性と金で補え、俺の1万ぐらいの結晶だ…なんでうちの所は100円ゲーセンしか…OTL

439名無しさん:2009/02/10(火) 08:15:30 ID:2CEKgSRUO
>>435
今パソコンがぶっこわれているのでレシピください

440名無しさん:2009/02/10(火) 09:08:55 ID:piPxbw16O
>>436
JDC釘ループはJD当てた後、着地前に遅めC釘→着地して低空JD〜って流れだよ。慣れてくれば安定するから頑張って


風林火山コンボは2A5B2B2C>6dc5D>9dcJD>2dcから適当、とか5B2B6CJD>2dc>2B双とか。(2B>9dcJC)×nも楽しいよ。

でも基本はコンボを途中で止めて、裏表中下段の4択した方が勝てるかも。

441名無しさん:2009/02/10(火) 09:18:50 ID:AuPBzrvgO
>>438
リバサ風林火山で相手がバングの斜め上らへんにいる場合は裏回り6Cを当てるチャンス。
かなり美味しい。

しかし、悪いが新しいと思えるネタが一個もない。
俺も同じ様な攻めしてたけど、それって相手側が風林火山対策できてないよな?
立ち回りでは、相手が徹底してD釘をガードしないように立ち回ってたら厳しいよ。
キレ釘は逃げやすいし、JBも負ける選択肢は結構多いはず。
空対空からのコンボもできてないよね?
あと、例えばJCをわざと空中食らいして後転or前転すれば固められない。
まぁテイガーハクメンには有効だとは思う。

442名無しさん:2009/02/10(火) 13:40:36 ID:9jC4gpX60
>>439
B>2B>6C>JD>6dcJD>2B>6C>9dcJB>JD>2dcC>3C (4300)

投げ(蹴り飛ばし後)>6dcJB>JD>2dc6A>6C>7dcJB>JD>2dcC>3C (3600)

JD>2dc2B>6C>9dc>JB>JD>2dc2B>双掌打>大噴火 (6300)

空投げ(蹴り前)>3dcJD>2dc6A>6C>9dcJB>JD>2dcC>3C (3700)

6D>6dcD>9dcJD>2dc2B>6C>9dcJB>JD>2dcC>3C (4100)

投げ(蹴り飛ばし後)>JB>JD>6dc2B>6C>9dcJB>9dcJB>空中双掌打

相手は全てテイガーだった。dcの方向どう書いていいかわからんかったから適当だったりするかも知れんので相手の方向にdcと脳内変換しといてくれ。

443名無しさん:2009/02/10(火) 13:50:11 ID:0dpTMIy20
大久保α大会のドラ動画見たけど風林火山いっつも溜まってるよな
あと低空コマ投げの精度がヤバイ
jcc双ミスとか見たことないし凄い器用だな

444名無しさん:2009/02/10(火) 16:15:56 ID:VIH9oWawO
jcc双はバング真面目に使ってる人ならミスらないだろ

445名無しさん:2009/02/10(火) 16:16:40 ID:lE4dgLVQ0
チップ使いならタコブレ練習しただろうからな
何事も練習あるのみ

446名無しさん:2009/02/10(火) 19:56:30 ID:smUya7dk0
>>444
逆昇竜は今でもきついです
すいまえん;;死にます;;

447名無しさん:2009/02/10(火) 20:27:41 ID:6ou1TWAA0
俺も左向き時はたまーにミスる

448名無しさん:2009/02/10(火) 21:44:15 ID:Ol4DXkLUO
6321473ってやってるから左右どっちも安定するわ
アラクネに風林火山JB>JDが入らない……外しまくったら後ろでコンボ下手って解説されてビキビキ

449名無しさん:2009/02/10(火) 21:55:54 ID:rsEv2P520
RCを無理矢理コンボに組み込めないかやってみたんだけど
B>2B>双(RC)>ダッシュ昇りJD>jc>C手裏剣 まで確認したけど
俺が下手すぎてC手裏剣後に何を繋げるべきか分からんかった
やはりダメージ効率が悪いだろうか…

6D>jc>A手裏剣>降り際JB
その後に何をしていいか分からんけど繋がったコンボw

450名無しさん:2009/02/10(火) 22:34:24 ID:9vBO0mvYO
>>448
風林火山時のコンボ見てる感じじゃ簡単そうなんだけど
意外とコンボを決める位置取りが難しいよね。
JDが何故かスカったり繋がらなかったりする。

まあ練習あるのみだなぁ。
これからは完全に風林火山時代だし。
悪いがこれが忍びの掟ぇ!ニンニン!

451名無しさん:2009/02/10(火) 22:40:46 ID:y2F.Em8c0
たまーにB>2B>双から微ダッシュ2Bがつながるんだが
双ヒット時の画面端までの距離かキャラ限かな?
テイガーやハクメンじゃなくバングとタオカカにできたんだが

452名無しさん:2009/02/10(火) 22:47:53 ID:WUMt8ykE0
このキャラ底が浅いな・・・、もう練習やめるわw

453名無しさん:2009/02/10(火) 22:54:52 ID:Bp7wfPgY0
俺もJccはミスる
勝ちが続くと調子でてくるけど
負け試合が続くとJccもミスしまくる
ホント駄目な俺・・・

454名無しさん:2009/02/10(火) 23:02:06 ID:Bp7wfPgY0
>>438
ありがとう
参考にしてみるわ
ちなみに俺の近所のゲーセンも100円ばっかりだ
がんばろうぜ

455名無しさん:2009/02/10(火) 23:06:12 ID:GAYWL6S.O
ドラ風林火山コンボの2C>6A>6C(9dc)>JB(6dc)>JDからの繋ぎどうしてる?
着地2B>双も黒ビだしいろいろ繋げにくい

456名無しさん:2009/02/10(火) 23:20:18 ID:sXu2YjHE0
>>451
結構前にも言われてたコンボだね
位置にもよるけど、カルル以外には入る
タオカカとレイチェルは難しかったはず
Bの前に1ヒット分だけ挟める。2ヒット挟んじゃうと繋がらなくなる
一部キャラの立ちくらいを除けば、このレシピがノーゲージでの最大コンボかな
安定はさせにくいけど、知ってて損はない

>>455
JD後は2dc必須
ドラさんの風林火山動画では、着地C>dc3Cで追撃してたけど
個人的には3Cまで入れる最大コンボよりCで〆た方が攻めやすいような気がしないでもない
まあこれはそれぞれで好きなように

457名無しさん:2009/02/10(火) 23:24:23 ID:Ol4DXkLUO
6C>9>JB>6or9>JD
のあとって2出来るの?

458名無しさん:2009/02/10(火) 23:29:07 ID:sXu2YjHE0
>>457
>>296

459名無しさん:2009/02/10(火) 23:35:58 ID:Ol4DXkLUO
6慣性JDはダッシュ回数に含まれないのね、サンクス

460名無しさん:2009/02/10(火) 23:50:17 ID:Lkdvc1wUO
某日記によれば、相手ガード時に
9JD>6JD>6JD>6JD>6JD>6JD>6JD
とかできるらしい。

461名無しさん:2009/02/11(水) 00:03:14 ID:D7s7LmfM0
ネタだなwwww面白そうだから今度やってみるわ

462名無しさん:2009/02/11(水) 01:29:29 ID:B7iojXfM0
みんなタオカカどうしてる?全く勝てないんだが
特に真上からJCを被せられた時の対空がわからないんだけどあれ落とせるのか?
落とせなかったらダンシング>急浮上>真上からJCが距離問わずノーリスクで飛び込めるから
普通に3:7行くと思われ

満足行くタオカカ対策が書き込まれたら俺のアラクネ対策をここにコピペするよ
しばらくしたらその対策をもとにした某有名アラクネとのガチ撮りがあがるかも

>>460
それは知らなかった。

>>456
画面端以外は3Cしか入らないって聞いたよ
風林火山コンボの開祖が言ってるから間違いないはず

463名無しさん:2009/02/11(水) 01:33:02 ID:/6Xb701c0
何気に下手に手出しできなさそうなところが怖いなそれw
ガーキャンは余裕でGPだろうし
差し込もうにもタイミングずれるとやっぱりGPな気がするんだがwww
それでガードライブラ削り続けられないかなwwww

464名無しさん:2009/02/11(水) 01:44:50 ID:nIjhdJ3sO
タオカカは事故狙うしかない。
現状は。
つーか>>462は何でそんな上目線なんだよw
対アラクネは、ますたに先生ってのができる忍だと思ってる

465名無しさん:2009/02/11(水) 01:48:57 ID:.9xKAjBU0
真上からならAとBで落とせるけどJC先端が無理だね

466名無しさん:2009/02/11(水) 02:34:20 ID:iMq/CuiMO
>>464
上の立場だから上から目線でFA

>>462
匿名で書き込むならもーちょっと目線合わせた方がいいと思う
このスレには神経質な人が多いっぽいし荒れる可能性に…
タオJCは2Bで落とせない位置ならわからんなー
>>465の言う通りならアツい

467名無しさん:2009/02/11(水) 02:39:33 ID:iMq/CuiMO
>>462
あ、たぶん>>456のは5C>3Cに繋げないで5C〆で有利フレーム取るって意味だと思われ
連レススマソ

468名無しさん:2009/02/11(水) 02:41:40 ID:7Sgko3XsO
真上からなら5A5Bで相打ち以上取れるでしょ
横からだと無理だけど
アラクネ対策は欲しいから書きたいけど書く事無いし
低空JC直ガ>JDで事故狙いかJAでJCに発生勝ち狙うか
今一通り考えたけどマジやる事ねえな
リスクリターン合わなすぎ

469名無しさん:2009/02/11(水) 02:54:09 ID:hmCldO1g0
9JD>dcJD>dc・・・はダッシュが特殊だから9JDが最速意識しても結構高度高めになるよ
なのでしゃがまれると当たらないキャラがちらほら
俺のJDが最速じゃない可能性もあるけど
とりあえずライチしゃがみにスカった

470名無しさん:2009/02/11(水) 02:55:09 ID:iMq/CuiMO
>>468
横からのタオJCは2Bで勝てる
外すと痛いけど、選択肢として使えるレベル

471名無しさん:2009/02/11(水) 03:30:04 ID:2SB7bA2A0
書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し          __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (
  /o O / l´ ノ      ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ●    ● ハ  ∧      `⌒/7へ‐´
 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ

472名無しさん:2009/02/11(水) 09:13:07 ID:pazQCmyoO
>>462
バングは基本地対空はやらないキャラじゃない?やるとしても2DGP狙い。JBの置き対空、JAの空対空、3Cや地上ダッシュでの潜り。このへん意識した方がいいかと。

タオカカなら6Cポイントに2Dや大噴火での割り込みとかかなー。相手からするとバックジャンプJBが嫌みたい。

473名無しさん:2009/02/11(水) 09:52:20 ID:BUt5APko0
5A5Bは打点が高いから、相手がジャンプ攻撃を引き付けて出そうとする場合は発生勝ち
でカウンタ取れる。
早だしのジャンプ攻撃には当然負けるけど、その場合は別の行動で対応する。
地対空潰しやってくる人あんまりいないんで俺は5A5B振りまくってるよ。

474名無しさん:2009/02/11(水) 12:43:15 ID:j3K4SC8g0
5Aは強いねぇとっさの対空ならバングで一番頼れる気が。
てかその5Aからのコンボやけどさ

5A(CH)>5C>6A>双>云々

妄想で申し訳ないけど最近BBに触る暇がないんだ…
まぁ状況重視とはいっても火力欲しいからなぁw

475名無しさん:2009/02/11(水) 12:50:28 ID:Yv/LTXLEO
間違いなく6Aが届かないです。

476462:2009/02/11(水) 13:08:04 ID:B7iojXfM0
バングが対空はしないほうが〜って言ってるけど
バングが地上にいるとタオカカがどこからでも
ダンシング特攻>目の前で急浮上>垂直落下JCで飛び込める

目の前急停止にBは当たらず、JCに見てから2Dとっても着地2Aが確定
つまりダンシングの浮上する瞬間から2D出さない限り勝てないってことでいいのかな
立ちC対空は真上JC以外なら全部相打ちでダウンとれる
2B対空は見てからは厳しいんで現実的ではなかった
真上からのJCにCと2Dで対空できるか確かめないとな

飛び込まれるのを嫌がってバングが飛んでもタオカカが斜め下〜真下からノーリスクでダンシングエッジ対空で4500減らせる
だからタオカカ側はそもそも着地2Aで読みあう必要は一切ない
ノーリスクで触れる状況が圧倒的に多いから固め2Aだけにすればタオ側ノーリスク
バングが全ての崩しを見切ってもダンシングの削りで結局タイムアップ負け
だからタオカカ戦でバング側に安定行動はない
影さんと話したけど攻めて事故らすしかないって結論になった

だけど相手の2Bに勝てるけん制技が置き6Bしかないっぽい
6Bもタオ側が2B出さなかったら空ぶって反確の間合いじゃないと2B潰せない
地上戦は残念ながらチップ:スレイヤー以上に終わってた
タオカカのスピードにタイミングよく6Bが刺さるはずがないので現実的ではない
それに6Bは他のほぼ全ての選択肢に負ける
一応地上戦でD釘で4回だけ触れるチャンスがあるけど
空中食らい逃げされるとキツイ
でも唯一触れる可能性があるのがこの地上戦だけ(4回だけ
タオ側が一度ダメージを取るとガン逃げされるだけでバングは捕まえようが無いし俺は3:7だと思う

477462:2009/02/11(水) 13:09:58 ID:B7iojXfM0
ちなみにJA対空やろうとすると急浮上前のダンシングをガードしてしまう可能性がある

478名無しさん:2009/02/11(水) 13:32:13 ID:j3K4SC8g0
>>475
あー、そいや届かないか
幼稚なレシピ書いてすまん

>>476
地元にそれなりなタオがいたけど
うちの場合はD釘の数=触れる数って感じだったけど
やっぱきついなそれ見る限りw
まぁ立ちC対空が結構いい感じなのかなこれは。今度試してみるわ

479名無しさん:2009/02/11(水) 13:39:18 ID:BUt5APko0
タオカカの垂直落下JCへの対空で以下のものを思いついた。どんな結果になるのか知ってる人いないか。

空中直ガ>JA or バング落とし or 空投げ
6C

480名無しさん:2009/02/11(水) 13:52:52 ID:h5KspKcQ0
ちなみに事故らすって意味なら空対空誘ってのバング落としもいいかも

481名無しさん:2009/02/11(水) 13:57:51 ID:nIjhdJ3sO
お願い6Cは?
空ガ不可だから本当にたまに事故ってくれる。
所詮は『紅の豚さんありg(ry』だけど

482名無しさん:2009/02/11(水) 15:02:13 ID:1GtMU2rQ0
>>474

A,BはCHすれば6Cにも繋がるけど、対空に使うA,Bから出した6Cからだと高度が高くてコンボしにくい
普通に空双入れて拾い直しコンボした方がいいっつー

>>476
タオ2Bに対しての置き2B、置き双、空中双もアウト?
・・・アウトなんだろうなぁ、置き6Bしかないって結論に達するまでに色々試しただろうし

現状A,Bでは潰せない、先出し気味の真上JCにリスクを負わせられないと勝負にならないか

483名無しさん:2009/02/11(水) 15:13:13 ID:B7iojXfM0
>>482
置き2Bは先置き後だしがよくわからなかったが負けた気がする
2Bの突進途中にジャストヒットすれば勝てるかもしれないけど6Bより難しくないか?w

置き双は3歩きに当たらなかったから試せなかった
空振から4000減るのがなあ・・・・

484名無しさん:2009/02/11(水) 21:34:55 ID:QD.KDKeoO
今日スポランでばかすかと風林火山コンボ決めてるバングがいたがあんなレシピどこにあるんだ?ww
何かJD>2>何かで拾い>JD>2>3C〆?5000越えてたとおも…
完全にDBしてたが俺には絶対できんと思った
レシピも凄いアバウトですんません

485名無しさん:2009/02/11(水) 22:37:14 ID:le4A5tfEO
JD>C釘>JDとかじゃね?

486名無しさん:2009/02/11(水) 22:37:26 ID:le4A5tfEO
JD>C釘>JDとかじゃね?

487名無しさん:2009/02/11(水) 22:40:00 ID:le4A5tfEO
二回書いた上に風林火山中か
吊ってくる
レシピは過去ログ漁れば誰か書いてたと思う

488名無しさん:2009/02/11(水) 22:59:42 ID:J3jZ6oYsO
俺のDの振り方悪いのかもしれないけど…
風林火山使える状況だと相手の体力もそんなに残ってないんだよなぁ…
風林火山中のコンボはCPU相手に練習したけど実戦であんまり役にたったことないや
風林火山後は大噴火抱えて逃げる事の方が多い

489名無しさん:2009/02/11(水) 23:26:01 ID:htY7I/h2O
俺もシールはほとんどが2C>6Dでしか集まらない
対空2Dとか割り込み2Dとかからシール3出来たらラッキーくらい?
ゲージは直ガしてればモリモリ溜まるから心配ないけど

490名無しさん:2009/02/12(木) 00:17:02 ID:HQVj.yecO
スポランのバングは開祖だね。

491名無しさん:2009/02/12(木) 02:20:08 ID:vr7z0BEAO
ダイヤスレでレイチェルの話題が出てたから、流れでレイチェル対策しないか。
切り返しがないから起き攻めでどれだけ減らせるかが鍵。レイチェルから見たらバングもそうだろうけど。
あとは中段のドリルを喰らわないのが最重要であり最難関。そのまま画面端もってかれる。ゲージがあればCAで切り返しできるけど、ないとカエルのせいで耐え続けなきゃいけないからドリルに限らず画面端までもってかれたらバングはほぼOUT。
ドリル喰らって画面端までもってかれたくないなら早漏バーストもありだとは思うけど、その後一回も喰らわない位丁寧に立ち回らなきゃやられる。ダブルリリーのコンボでよくわからんが7、8割位減らされた。
こっちの起き攻め時に、とりあえず様子見寝っぱする人が多いみたいだからレイチェルに限らずだけど、相手が寝っぱした後にどう動くかをしっかり見ておく。そしてBとかで再度捕まえて択殺。
つかバングって寝っぱに対して有効なのってCとか6Aだけ?
2A>B>エリアルはエリアル入る前に受身とられちゃうし(´〜`)

492名無しさん:2009/02/12(木) 03:41:55 ID:CMoRLQVY0
>>491
レイチェルは起き攻めが起用するし、全然やれる相手じゃないかな
釘設置は端のB釘、立ち回りでA、Cが使いやすいね。毎ラウンドやれるもんじゃないけど…

レイチェル使いってバクステ多いイメージがあるから、一回バクステを地上双で潰して泣かしたほうが良さげ


2A>5B>受身狩りバング落とし とか出来れば、バング落としor空中双使い分けれそうじゃね?

493名無しさん:2009/02/12(木) 08:36:14 ID:OqWWvIyUO
いっそのこと寝っぱにA釘投げるとかどうだろう
嫌がらせにはなりそう

494名無しさん:2009/02/12(木) 08:54:45 ID:OqWWvIyUO
書いてから思ったけどそれやるならC釘だよねうん

495名無しさん:2009/02/12(木) 18:43:01 ID:ZB3ZtbVE0
ちっくしょおお!11!
バングのバクステさえまともな性能だったら俺はああああ!11

496名無しさん:2009/02/12(木) 18:57:01 ID:cG2R3y.o0
>>494
A釘派だなぁ。寝っぱにC釘からだとさすがに安くて勿体無い気がするし、毒のほうが焦らせられると思ってA出してるな。

対レイチェルは殆どCAにゲージ回して何とか流れを取られないようにして勝ててるかな…
離れたらBD設置して(個人的にACより使いやすい)、2移動→着地で様子見、対空大砲・6Aに3C挿したり。
5Bがギリギリ届かないぐらいの距離はフォークと大砲の直ガから微ダッシュ5Bと遠めから2Bでダメ取る、
起き攻めはコマ投げとかめくりは控え目にして6B単発で無理矢理ダウンとったり、とにかく攻勢維持に努める。
J2Cは空中直ガもするけど、ゲージ無い場合はとにかくバリガと直ガで頑張る。トリプルリリー狙いで大砲混ぜてきてくれれば直ガで反撃。
地上からでも空中からでも、こっちから触りに行くと迎撃→起き攻めでそのまま負けるのが多かったから、なるべく後の先なカンジで立ち回る。
風が切れると引き気味になるのが多いからここぞと崩しにいく。
D系統は遠めからの読み読み2D、6D→双以外はひかえめ。

…なんか当たり前なことしかしてないな。レイチェルは溢れてるけどバングさんがあんまり居なくて他人を参考に出来ないのが寂しいでござるよ。

497名無しさん:2009/02/13(金) 00:31:30 ID:xEswGi5o0
いや、その当たり前の事をやれないと勝てるようにはならないと思う。
これやっとけば相手は勝手に死ぬ、みたいな技は無いのだから、ガード後の反撃、対空、
ヒット確認といった基本事項を突き詰めるのが、勝率上げる最良の策だと考えている。
それにしてもνのケツはえろいな。

498名無しさん:2009/02/13(金) 00:51:17 ID:M7S2ZcJoO
レイチェルを起き攻めするときに、前転もしくは後転Aロベリアやってきたらどうしてる?
発生保証のせいでマジきついんだが

499名無しさん:2009/02/13(金) 01:43:52 ID:X226Y/Xk0
>>498
前転もしくは後転Aロベリアは5DとかでGPとってカウンターヒットさせるのはどうかな?
ただ完全な読みになるからなんとも言えないんだけどね
カウンターからはおいしいから移動起き上がりAロベリア多い人は多めに使ってもいいと思う

500名無しさん:2009/02/13(金) 01:49:47 ID:M7S2ZcJoO
>>499
サンクス
ロベリア直ガするか、前転か後転そのものを狩るか考えてただけに参考になるわ

501名無しさん:2009/02/13(金) 01:50:41 ID:c92uj1Wc0
>>498
前ジャンプC

または大噴火の入力をする→相手がなんかやってきたのを見たらCを押すなんていいかも

502名無しさん:2009/02/13(金) 03:42:08 ID:F0sgvG1U0
まともに差し合うとやりずらいと感じるキャラにはJD振ること多くなるなあ
ぶっぱ大噴火でさえタオにはほとんど機能しないってのがまた

503名無しさん:2009/02/13(金) 09:13:53 ID:HQc29D3IO
タオカカ相手にぶっぱ大噴火なんて潰してくれといってるようなもんだな

504名無しさん:2009/02/13(金) 15:10:39 ID:9IHaGdS.0
うまい人にはBUPPA大噴火ほとんど通らなくて泣きそうになる
カルルの姉さん8DってGP取れないよね?JD何回か合わせたけど取れなかった

505名無しさん:2009/02/13(金) 16:29:06 ID:RbN0bbpsO
>>504
姉8DはJDでGP取れる
タイミングが難しいけど
投げハメされて、姉8Dの発生保障後に投げ抜けしちゃった時なんかは
投げ抜け硬直キャンセル空ダで抜けられないと感じたら
JD振ってみると幸せになれるかもね

506名無しさん:2009/02/13(金) 18:16:09 ID:tp2eJ2n2O
自分バングさんを使っているんですがタオカカに入られたらすることがありません
そこで考えた安定行動がタオカカ乱入確認からジュース買いに行くかトイレ行くかなんですが、他に安定行動ってありますか?

507名無しさん:2009/02/13(金) 18:36:44 ID:/PGBqVh.0
安定行動など無い
D釘撒いてさわりに行くか、置きバーニングハートで事故らすか
DE多ければ立ちA連打して見るとか、立ちA連打見て地上戦してくるようになったら飛び込んでみるとか
後、固められてるときはGP狙わない

508名無しさん:2009/02/13(金) 20:09:01 ID:KDDyOogYO
>>506
JDの事故狙い。

509名無しさん:2009/02/13(金) 20:23:35 ID:tp2eJ2n2O
ここはバングスレ!たとえネタレスでも真面目に回答してくれるとても紳士なスレェェェ!
>>507>>508
ありがとうございます
立ちA振ってたらJCカウンターからごっそり持っていかれ、置き2Bは見てからDEで潰され、JDもタオカカJAJAJBで潰されるしでどうしようもなかったんです。
釘があれば何とか触れるかなと思ったんですが、距離が離れているとコパン擦りで即タオカカのターンになっちゃうんですよね。
タオカカ立ちC>6Cに大噴火で割り込むぐらいしかやることがなくて、それ以外は直ガ練習してました。

510名無しさん:2009/02/13(金) 22:36:37 ID:rm43Pgxw0
すぐ暴れようとするタオカカなら
2A<バング落としでスロウカウンター狙いもたまに刺さる、
中段も5Cより6B多めに使うといいかも、

511名無しさん:2009/02/14(土) 00:37:54 ID:.szgWHpU0
ネタ
風林火山中に8最高度A釘、降り際慣性A釘で恐らく最低空慣性A釘が撃てるよ

6D>jcc設置釘から慣性A釘ってやってみたんだけど、根性入力でいい罠

あと、風林火山中投げ(蹴り飛ばし後)>6dcJB〜って対応キャラどのくらい?
今日やってみてハクメンとか6dcJB一回も成功しなかった

512名無しさん:2009/02/14(土) 00:38:05 ID:gdWa.aNIO
大噴火でジンの凍牙氷刃に勝てないけど
風林火山状態のダッシュでは抜けれるんだな
事故って前入力した時になったんだが

513名無しさん:2009/02/14(土) 00:56:39 ID:hh6ew2d20
大噴火にしろ風林火山ダッシュにしろタイミング次第じゃね?

514名無しさん:2009/02/14(土) 04:58:17 ID:M.6b0XX2O
ν対策で大事なことって何かある?

515名無しさん:2009/02/14(土) 07:31:08 ID:LV381QCUO
CPUやってたらジャンプしたテイガーの右斜め下から2Dが当たって後ろ向きのままJA>JA>JBが繋がった

516名無しさん:2009/02/14(土) 08:33:11 ID:VjyAFnTUO
牽制に3C先端当てれる距離以内にはいることを意識してる
闇雲に飛び込んでも対空に余裕負けだから、3C意識させてから攻めるかな
釘使って飛び込むってのは俺はやらないかなー
殺しきるために釘は使いたい

517名無しさん:2009/02/14(土) 10:36:38 ID:wgP9Uy8gC
昨日CPUで、画面端6D>低空バング落としやって投げ抜けされたんだ。
そしたらバングさんが空中バング落としの掴むポーズのままフリーズした。
敵はレイチェルだったんだけど、カエルや大砲はバングの位置に反応するが、攻撃は全て素通りで無敵状態。
タイムアップでラウンド終了→次からは普通に動かせた。
何だったんだろう?

518名無しさん:2009/02/14(土) 11:41:19 ID:PMDBzx3gO
最低空気味にレイチェルを投げたあと、
レイチェルが投げ抜けと同時に下方向に風を吹かせて、
投げた側が動けるようになる前にレイチェルが着地すると、
投げた側が固まるよ。


体力負けてるときに6D>低空バング落とし狙ってこれやられると負け確定。



ちなみに関係ないが、
ジャンプ降り際最低空の投げは抜けられると地上投げ抜けになる

519名無しさん:2009/02/14(土) 12:25:20 ID:Ee3amijgO
しっかいフリーズ多いな。闘劇前だから調整版は有り得ないだろうけど

520名無しさん:2009/02/14(土) 14:29:02 ID:8ycEuMo.0
俺6Dからのバング落としって端しか出来ないんだけど
これは入力が遅いと考えていいのかな?

521名無しさん:2009/02/14(土) 14:29:31 ID:M.6b0XX2O
>>516
サンクス
体力差とお願い3Cだけで勝ってたりするから、細かいところはよくわからないんだよなぁ( ´・ω・)

どのへんが有利なのかよくわからないし

522名無しさん:2009/02/14(土) 15:12:29 ID:X.mtVPhs0
ν戦は攻める必要がないので釘は攻めの起点のみ防がれたら逃げる
体力リードしたらさらに攻めないみたいな感じでいい気がする

523名無しさん:2009/02/14(土) 17:00:16 ID:htjMb2eE0
ν戦はちょいダッシュ5Bが届く距離まで近寄れたら攻めるようにしてる。
剣飛ばす系の技が届く距離では歩きか空中ガード仕込みの前ジャンプで接近する。
ν側は地上剣か空中剣で接近を阻もうとする。剣をガードした場合はガードを継続し、スカせたなら
ダッシュ系で一気に接近する。
そのうちνは切り返しのダッシュ2Cや空中ダッシュとか出してくるので、ジャンプAなり5Bなりを置いて迎撃する。
うまく技を引っ掛けたら起き攻めで殺す。

524名無しさん:2009/02/14(土) 17:04:25 ID:WqUSIl8YO
『ν戦は攻める必要がない』
…?

525名無しさん:2009/02/14(土) 17:58:00 ID:v850psc2O
テイガーの5D>BスレッジのBスレッジ直ガした後、安定して逃げる方法ってありませんか?

526名無しさん:2009/02/14(土) 18:05:23 ID:1gvNwM0gO
ラグナ戦終わってやしないか
立ちBには立ちAで勝てるけど、空ダJCJDで攻められたら止められない
空ダJCJDガードしたらラグナのターン、固めから二択で読み外したら3500以上減る上に起き攻め
直ガ大噴火なんてそうそう都合良くゲージがあるはずもなく、直ガしても反撃できないことが多い
バリアで間合いを離しても牽制の不利からまた同じ事の繰り返し
しかもこっちの起き攻めは昇竜警戒しなきゃいけないからめんどくさい
昇竜潰してもめげずに昇竜やってくる輩も多いので本当につらい

私的にはタオカカと同じぐらいつまらないゲーム
誰か対策を頼む

527名無しさん:2009/02/14(土) 18:12:02 ID:2UwMdads0
>>526
立ち回りで置きJAすればいいよ
JAに対して昇竜とか空対空しかリスク負わせれないから
遠距離でJA出してればラグナ戦は全然いけるはず
空対空できる間合いまでダッシュしてきたらA釘とかあるし
このキャラそもそも地上で刺し合うキャラじゃなくないか?
俺は空中戦主体にしてるけどラグナ戦は殆んど負けないよ
キャラ限コンボも重いのが入るしね

528名無しさん:2009/02/14(土) 18:25:58 ID:vJ/Ty1LU0
>>526
JCは見た目の割りに食らい判定が大きいので、A,B,昇りJAで潰す
空ダJC>JDしかしてこないなら対空2DでJCをGP取ればJDにCHする

相手の固めを直ガからは反撃ばかり狙わないで飛んで逃げることも大切
というか逃げも意識させないと割り込みの強みも薄れる
飛んでさえしまえば、ラグナの強みである地上牽制は機能しにくくなり
後は対空での6A,昇りJA,空投げくらいしかない

どうあっても固めを割りたいなら直ガD系統を使っていく
ラグナの技性能的には、A,Bなどの小技で割り込むよりは割り込みやすい
当然状況を見てこれらを使い分けられる事が理想だけど

昇竜は読み合い
昇竜食らったら2500くらい減るけど、JDで昇竜潰したらノーゲージ4000近く、
昇竜ガードしたら硬直に2BCH>大噴火で4500くらい減らせる
昇竜RCされたとしてもそれはゲージ使わせた分こっち有利
十分なリスクを与えてやって、それでも昇竜しかやらないラグナなら「勝つ気が無いんだな」って事で諦めて処理ゲーへ

対ラグナは対策さえすればいくらでも読み合いできるし勝てる組み合わせ
対策しても事故狙いっていう結論しか出ないタオカカよりは遥かにマシ

529名無しさん:2009/02/14(土) 18:28:03 ID:1gvNwM0gO
>>527
それメインでやってたけどあんま効果無くね?
A釘置いて攻めても連続ヒットにならないし、ガードされてバリア張られでもしたら、少しでも離れてると2A>立ちB>2Bの2Bがすかってラグナ立ちBからフルコン
バリア見てから2A>立ちB止めもラグナ立ちBが先に振れるし、ディレイ2Bはラグナ立ちBと相打ちでおいしくない
空対空もまともにかち合えばJCJDに負けまくるから必然先置きになる訳だけど、それも様子見されたらこっちのJ攻撃の硬直に刺される

530名無しさん:2009/02/14(土) 18:34:52 ID:1gvNwM0gO
>>528
ラグナJCに立ちA対空って高確率で相打ちになるんだけど、慣れれば安定して落とせるレベル?
バリア張りつつ飛んでもHJDで追いかけてきて引きずりおろされてまた固められるんだけど

昇竜読みJDが全然GP取れなくて2Dで甘えてたんだけど4000取れるなら頑張る

531名無しさん:2009/02/14(土) 18:43:45 ID:n2vcwdBsO
νはとりあえず空ダでは近づかない
じわじわ近づいて捕まえたらネチネチで消す。
今日初めてアラクネ戦やったんだが1、2戦目は何だこりゃと思ってたけど、だんだん慣れるとアラクネ戦すげぇ面白いな。
とりあえずアラクネに風林火山はNGなのはわかった。
そういえばアラクネの空中からトゲ生やして振ってくる多段技って直ガしても反撃できない?

532名無しさん:2009/02/14(土) 18:51:12 ID:vJ/Ty1LU0
>>529
>>527さんじゃないけど
A釘っつーかラグナ戦での各種釘は攻めの起点ではなく「対空潰し」
守りの手段だと思ってる

B後の2Bが繋がらない距離はしょうがない
これは2Bの届く間合いを把握して、B止めやBjcからの固め・崩しで我慢するしかない

ガード時に割られることがわかってるなら、A刻みや2A>2Aor投げなどの崩しとかも使ったり
直Cで強引に崩すのも、2A>2Bの暴れ潰しを混ぜるのもあり

JA先置きがバレて様子見されたとしても、2段ジャンプや空ダで逃げられる
JAの着地硬直は短いはず(着地硬直あんの?ってくらい)ので、きっちり狙ってくる人はなかなか見ないんだけど…
その場合はよくわからない。けどタイミングをずらす事ができるから、そこでがんばるしかないと思う
飛んでる所を6Aで直接落とそうとしてくるならJDでわからせる

>>530
相手がJCを早めに出してると、攻撃判定が出ちゃってるから相打ちになるね
JCを早めに出してくると思ったら昇りJAや2Dや直ガ
それらを注意してちょい遅めに振ってくるならAやBが機能する

固め直ガからのバングのジャンプ逃げは、読んでないと対応が遅れると思う
ラグナ側の対応が遅れていれば逃げが通る
相手がきっちり対応してきた場合は読み合いが発生する
JDは発生それほどでもないんで、JC出しとけば潰せる
飛んだバングを追いかけてくるのにはJDよりもJAを使ってくると思う
そのJAもJCを先出ししてれば潰せる
でもJC潰される選択肢もあるのでおとなしくガードも重要

JDはリターンこそ取れるものの、ラグナ側が様子見直ガするとまずいんで
それも結局は読み合いになっちゃうかな
でもJDで昇竜潰せるとかなり美味しいんで、練習しておいて損はないと思うよ

533名無しさん:2009/02/14(土) 19:07:53 ID:vJ/Ty1LU0
>>531
>アラクネの空中からトゲ生やして振ってくる多段技
たぶんJBかな?
JBは直ガしても反撃できない
というか、直ガしちゃうと距離が離れないんで危ない
アラクネの密着2Aはノーゲージで4000くらい&烙印もあるし、
ゲージがあればダメージ&烙印の投げは、投げ無敵・下段(?)無敵の6Cと対の選択肢になってめんどくさい
JB直ガ>バクステで抜けられればよかったんだけど、バングのバクステはアレだしね

JBをバリアして距離を離しつつ、投げと密着2Aを通さないようにして中段警戒するだけで大分違う
遅め下段の6Bや、ゲージさえあればちょい離れた2Aからも烙印付けられちゃうけどね

風林火山は俺自身使いこなせてないからよくわからないけど
風林火山研究してる紫の人がアラクネ戦のガチ撮りするかもと言ってるので、それに期待してます
その使用法によっては積極的に風林火山を狙っていくべきだと思う

534名無しさん:2009/02/14(土) 19:12:22 ID:LJD4HSWY0
ラグナにリバサ昇竜読み2Dは駄目だな。当たらないし下手したら逆にコンボもらう

535名無しさん:2009/02/14(土) 19:19:02 ID:1gvNwM0gO
>>532
なるほど理解した


レスくれた皆ありがとう、これでまたラグナと戦う気になれたよ!

536名無しさん:2009/02/14(土) 19:30:23 ID:9QhNhVwEO
Bスレ直ガしたら確反じゃね?

537名無しさん:2009/02/14(土) 19:50:16 ID:n2vcwdBsO
>>533 JB直ガしてゲージ貯めてたけど反撃できないのね(´・Д・)
ありがとう。
アラクネは中段がそうでもないからガードと投げ抜けをしっかりしてれば結構イケるね。ドラでもアラクネに風林火山はキツいと思うけどなぁ。
こっち大幅リードの時にやったけど危うくやられそうになったし。釘が無かったのもあると思うけど

538名無しさん:2009/02/14(土) 20:08:24 ID:VjyAFnTUO
みんなは入れっぱ狩りになにしてる?
5Aから引きずりおろすか、低空バング落としするか迷う

539名無しさん:2009/02/14(土) 21:05:27 ID:v850psc2O
>>536
Bスレ直ガ5AやったらAドラに吸われたんだけど、出し方悪かったのかな

540527:2009/02/15(日) 01:06:36 ID:K1JYa/5.0
>>529
このゲームバング側が攻めていい状況って殆んど無くないか?
文章だけで話すより五井チャや大久保動画で俺は空中主体で戦ってる動画あるから
それに突っ込んでもらったほうが話は早いかも
バングは触られやすいけどGPもあるしラグナ側も少し警戒するから
粘り勝ちするキャラだと思うんだ
バングで攻めるってのは殆んど甘えに近いと思う

アラクネに風林火山って話があるけどぶっちゃけ最終手段だよ
釘ない、時間ない、体力負け
この状況を打開する為の究極の運ゲー技だと思う
釘ある、時間ない、体力勝ち
ならタイムアップも当然ねらうがアラクネにアイコン回収って難しいからね〜
二時間アラクネとガチ撮りしたんだけどファイナライズせず店を出てしまったんでしばらく編集無理
一応ガン攻めアラクネとガン待ちアラクネの2タイプと撮った
片方は別の機会に撮ったんであがるんじゃないかな?

A対空、B対空、C対空、6C対空、2B対空
これらをキャラ別に相性まとめてくれる人がいるなら糞長いアラクネ対策を書くよ

541名無しさん:2009/02/15(日) 01:26:13 ID:aSa3gDzEO
やっぱ風林火山はアラクネには使わないでFAだな。
烙印ついたらガンガードで消えるの待つのと近距離まで近づいて来てくれたら、D釘>投げで無理矢理烙印消すのってどっちがいいかな?
使いわけてはいるけど釘3本を烙印を消すための必要経費と割りきるべきか否か

542名無しさん:2009/02/15(日) 01:31:26 ID:K1JYa/5.0
>>541
使ってもっとも勝つ可能性が高い状況なら使うべき
ごくたまにそういう状況あるし風林火山はイクナイって決め付けるのは止めたほうがいい

烙印についてだけど
上からこられるとノーリスクで烙印回避の読み合いにされるから
攻めてこないなら20カウント放置、攻めてくるなら
D釘>本体が釘ガードで手出しできない間にダッシュGPがベストだと思う
GP投げてくるレベルならさっさとC空蝉回避で

543名無しさん:2009/02/15(日) 01:34:50 ID:nh6JmAWY0
いや、アラクネの屈D固めに対して1段目と2段目で間隔空くから
1段目ガード>前入れ>D>相手入れ込みでもう一回撃ってたらGP余裕でした

これが出来るはず

544名無しさん:2009/02/15(日) 01:53:11 ID:K1JYa/5.0
>>543
何故突然その話になったのかが謎だが2DでもDでも間に合うよ
でも普通に2B連打で処理されるからそれが通るのは相手がぬるいだけだよ

545名無しさん:2009/02/15(日) 02:46:46 ID:Kl44CeCA0
対νってバング有利言われてるけどあんまそんな感じしない。
勝ち越せないから誰かν戦の基本立ち回り分かる人指導して欲しい。

と言うより相性的には悪くないけどνの基礎ポテンシャルが高い気がする

546名無しさん:2009/02/15(日) 03:06:05 ID:aSa3gDzEO
>>542
烙印状態にされてるならD釘>GPでGPせずに投げでよくない?
闘劇魂か何かに烙印は投げ抜けされても消えるって書いてあったからD釘のガード硬直中に投げで安全に烙印消せる+仕切り直しできるよ。

547名無しさん:2009/02/15(日) 03:12:15 ID:JFcYR.i60
>>542は烙印って書いてあるけど、烙印&ゼロベクトル(の特に纏い霧)の対処だと思うよ
纏い霧出されると、投げは食らい判定が先行するから投げれないし
ゼロベクトルが消えるまでの20カウント待つか、撒き直すのを待つか
霧をGPで取るしかないと思う
相手が不用意に動いてこっちの攻撃食らってくれるって場合は除くと

548名無しさん:2009/02/15(日) 10:01:46 ID:C1livgIc0
バング落としってもしかして持続ある?
投げなのに持続あるっぽく感じたんだが

549名無しさん:2009/02/15(日) 11:29:00 ID:dy5fQ/Lo0
纏い霧消すためにD釘使うぐらいなら纏い霧ガードして消した後にD釘投げした方が良くない?

550名無しさん:2009/02/15(日) 12:07:58 ID:R5JOKiqcO
>>540読んで思ったんだけど、バングって攻めちゃいけないキャラだったのか?
釘を盾に攻めるキャラだとばかり思っていたからびっくりだ

それからそこまで言い切れるならよほど上手い人なんだろうし、リングネームを教えてくれないか

551名無しさん:2009/02/15(日) 12:18:53 ID:GnhkoiAU0
>>540ってよく動画で見る紫色の人じゃないのか?

552名無しさん:2009/02/15(日) 13:38:47 ID:nMwT0QCc0
紫の釘の人・・・!

553名無しさん:2009/02/15(日) 16:16:22 ID:Z8GS5Xrs0
>>540
俺も同感。固めの手もなく、どのガトリング中にも直ガ>バクステで絶対逃げれるから。
だから5B牽制ばっかでつかず離れずで相手を地上からはがして戦うのがバングだと思う。
はがしてからは2段ジャンプや空中ダッシュをとらせてから捕まえればやっとバングの攻めの時間
わかりやすくたとえるなら
テイガーに空コン>空中バング落し>抜ける>A釘投げて相手の地上着地に地上バング落し
                    >空中ダッシュ>JAとかガードさせて高さ調整>着地に地上バング落し
A釘の方は相手に攻撃できない状態にでき、それを見せた後なら釘を使わず空中ダッシュから狙える。
こういう状況を作らないとマジきつい。
自分はアラクネ戦は5Aで固める。これだけでジャンプ逃げできないから後は、バクステは追ってまた固め、2Bには双掌打で逃げ道をなくしてから中段や投げで攻め。
コンボは双掌打締め、空中の場合も。なるべく地上で戦うようにしてる

554名無しさん:2009/02/15(日) 16:17:47 ID:XDIEkMDQO
>>552
恐ろしい子…!

555名無しさん:2009/02/15(日) 17:59:20 ID:hjH3E6dIO
「強キャラの仮面を被るでござる…」
 
 
 
 
 
 
 
( ∵)

556名無しさん:2009/02/15(日) 17:59:29 ID:D/5STp460
>>548
その場受身起き攻めの時に早出しで出してるけど持続あるんじゃないかと思う
奇襲で投げる時は掴みモーション(あっれ〜っていう奴)見えないけど
起き攻め時、早だしで置くときは見える

557名無しさん:2009/02/15(日) 18:30:57 ID:aSa3gDzEO
今日ひと通り全キャラとやったんだがやっぱ猫はきついね。可愛いから許すけど^^
あと、ちょっと前にあったラグナへの置きJAの話だけど、正直舐めてた。
かなり強かったなり

558名無しさん:2009/02/15(日) 19:25:57 ID:QljTbNQE0
今回ご紹介する方は、美人な人妻さんです。
↓男性の方、是非誘ってあげてください。
ttp://apple.110ero.com/mrg/

559名無しさん:2009/02/15(日) 19:46:01 ID:Wrm1h7L20
拙者にはライチ殿が居るので結構でゴザル

560名無しさん:2009/02/15(日) 19:52:45 ID:wX77.zHw0
バングさんっていつになったら背中の五十五寸釘使うの?
大噴火の後50パー消費して空中に釘ぶん投げてその上に乗っかったまま降ってくると思ってたのに…

561名無しさん:2009/02/15(日) 21:53:17 ID:jK7L2sNMO
レイチェルやらνに勝った時のデモで忍犬やら新必殺技やら言ってるから、次回作に期待しようぜ!!


なんか最近バングって、こーゆー雑談でワイワイやるキャラなんじゃないかって思えてきた…

562名無しさん:2009/02/15(日) 22:01:28 ID:81DT./RYO
>>561
こちらへどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1230621860/

>>540の言う通りに甘えた攻めをしないで、>>528>>532のラグナ対策をしたら
今まで勝ち越せなかったラグナ使いに勝ち越せました
ありがとうございます

563名無しさん:2009/02/15(日) 22:28:11 ID:Vk/PzMNo0
攻めてるのに昇竜と投げで逆に二択喰らってるラグナ戦マジつまんねーっす
まあJD振るしかやることないタオ戦よかマシだけど

564名無しさん:2009/02/15(日) 22:50:24 ID:aSa3gDzEO
テイガー戦で起き上がりにドライバー読みとかのJDはガードされたらGETB確定らしいね。
振るのやめるわ

565名無しさん:2009/02/16(月) 00:07:49 ID:dcF4LzCEO
影さんが前に動画でやってたの真似たんだがD釘>傘って面白いな

566名無しさん:2009/02/16(月) 00:17:36 ID:aRcnNJq60
>>556
だよねぇ持続あるっぽい投げ方するよね
早くムック欲しいな・・・フレーム表眺めつつプレイ動画でも見たいぜ

567名無しさん:2009/02/16(月) 00:53:29 ID:2tMI5HkU0
D釘傘とかやりたくなるけどやってはいけない行動だと思う
やっていいのは対テイガー位か

568名無しさん:2009/02/16(月) 07:11:03 ID:IUOwhZ/U0
>>567
しかもやっていいのは1回までだな
その後は何度やっても見てからスレッジ余裕でしたになる

569名無しさん:2009/02/16(月) 07:35:09 ID:g7zo8de6O
有効な対策を出してもらったんだし、まずは立ちAで落とせるものを調べていこうよ
立ちAで落とせるもの
ラグナ:JC(先置き気味?)
ジン:JB
ノエル:JB
テイガー:?
タオカカ:無し
レイチェル:?
ライチ:無し
アラクネ:無し
カルル:?
バング:?
ハクメン:JC(先置き気味)
ν:?
とりあえず個人的に無しだと思うものは無し、分からないのは?としてある
間違ってるとか、あれは落とせるとかの突っ込みを頼む
皆も協力して欲しい

570名無しさん:2009/02/16(月) 08:34:31 ID:Y15YlouIO
できる限り協力します。

5A対空
ラグナJB…落とせたような
ラグナJC…先置き
バングJC…相打ちリターン負け
ニューJC…先置き



小ネタ
JAで触ったら

JA×n→相手直ガ見てから空バング落とし or 着地間際空バング落とし or 着地バング落とし

みんな普通にやってるかしら…
相手の直ガ見えたら今んとこバング落とし確定する。


そしてみんなのライチ対策を知りたい。
バッタどうすんのこれ。
2Dはちょっとリスク高すぎて…

571名無しさん:2009/02/16(月) 12:46:03 ID:dYY1VHVQ0
νの空中攻撃はD関連以外は
全部5A対空可能
下への判定がやたらめったら弱い

572名無しさん:2009/02/16(月) 13:49:49 ID:f/cxy1HoO
ライチJCは真下付近に潜って先置き気味に出せば5Aで勝てる
アラクネJBは5A5Bでは安定して無理
タオカカJCは先出しで先端&真上じゃなければ5Bで勝てる

今度5C対空も試すか

573名無しさん:2009/02/16(月) 14:04:08 ID:3UmNQ.dM0
ライチのJCとかどうでもいいんだけど
JBが本当にタイミング合わせたJA以外勝てないってのがね・・・

574名無しさん:2009/02/16(月) 14:18:13 ID:q8Lx2U6EO
ライチJBを潰せるタイミングで出したJAが、それ対策のバックダッシュJCでカウンター取られるのが問題
バックダッシュJCには様子見かガードしかない
相手にしなけりゃこっちの技潰されてダメージ取られないんだけど、
そうすると今度はJBから自由に攻め込まれるように

確実性の無い各種D系や消費がある釘を使っていかない事には、選択肢のリスクリターンが釣り合ってない
直接的なものでは、相手のJA潰しのJC>こっちのライチJB潰しのJA
間接的なものでは、相手のJBガードさせての攻め>こっちの様子見

575名無しさん:2009/02/16(月) 19:17:20 ID:ZqeGlRxYO
バング使いの自虐うぜ

ジンノエルと同ランクの中堅キャラだっての

576名無しさん:2009/02/16(月) 19:29:42 ID:Zh.EQItE0
カルルスレかランクスレへお帰りくださいね^^

577名無しさん:2009/02/16(月) 19:32:23 ID:nB27Lamg0
ランクスレから湧いてきたか。。
何のための隔離スレなんだよ…隔離スレとして機能しろよ…(´・ω・`)

578名無しさん:2009/02/16(月) 20:15:59 ID:n1DmfZxsO
俺バング殿使ってジンノエルに全然勝てないんだが俺が弱いだけ?相性?

579名無しさん:2009/02/16(月) 20:20:50 ID:QWs2b2r6O
キャラセレのシーシガーミーで毎回やる気が無くなる
なんだあの声、バングがシシガミバング!って言えばいいじゃないか

580名無しさん:2009/02/16(月) 20:29:34 ID:0B3oIlRA0
バングが最強厨キャラだから嫉妬してるんだよ
6Dカウンター<空中ダッシュJ4C<5B〜
がカルルに入った、てことは全キャラに決まるのかも

ライチのバッタけん制はほんとしんどい、
釘設置出しておくことで相手が警戒してJB多めになったところを
見てからダッシュやダッシュ5Dで突っ込むか着地を釘ダッシュで一気に突っ込むかして
空中けん制にリスク負わせてそれを嫌がって単純に空中ダッシュBで攻めてきたとこを
GPで撃退し・・・・・というのが理想の流れだがそうもいかんしな、ウムム・・・。

581名無しさん:2009/02/16(月) 20:32:20 ID:VdCfaJ.E0
>>578
ノエルはけっこう辛い。ジンは辛いけど勝てないわけじゃない。がんばれ

582名無しさん:2009/02/16(月) 20:45:54 ID:dcF4LzCEO
パチ殿はバングがノエジンと並ぶ。
つまり大体のキャラに5分くらいをつけられる秘策を持っていると考えるとワクワクするでござる

583名無しさん:2009/02/16(月) 21:55:49 ID:hIY79BHM0
バングスレが厳しい&変なのが沸いて来たって愚痴


ガチ勢以外お断りじゃなくて、ガチ勢だけ余所でやるのが正解だと思うんだが

584名無しさん:2009/02/16(月) 22:00:33 ID:Zh.EQItE0
167 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/02/16(月) 19:15:08 ID:ZqeGlRxYO
A アラクネ レイチェル
B タオカカ ニュー
C ラグナ ノエル
D ライチ ジン
E バング カルル
F ハクメン テイガー

190 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/16(月) 21:56:24 ID:hIY79BHM0
A アラクネ レイチェル
B タオカカ ニュー
C ラグナ ノエル
D ライチ ジン
E バング カルル
F ハクメン テイガー

お願いですからもう来ないでくださいね^^;;;

585名無しさん:2009/02/16(月) 22:01:35 ID:nD0ayJKMO
心配しなくてもガチ勢は余所でやってるよ。

586名無しさん:2009/02/17(火) 04:49:18 ID:Ez8DcMg60
よく分からんが>>583は愚痴スレの転載だからスルーでいいんじゃね

587名無しさん:2009/02/17(火) 05:42:26 ID:pN5atY8s0
秘術・Dバング瞬間移動の術!

588名無しさん:2009/02/17(火) 07:11:33 ID:5k8V71lUO
>>585
どこでやってるか教えてくれ

589名無しさん:2009/02/17(火) 09:59:12 ID:ZbZug8bEO
>>582
闘劇ランク書いたのパチさんじゃなくてよるよるさんだよ
二人で話あって決めたのかもしれんが

590名無しさん:2009/02/17(火) 14:34:27 ID:Z2WdUyjEO
レイチェルが飛びこんでくる時ってだいたいかぼちゃ出してるからなぁ。レイチェルが単体で飛び込んでこなきゃ5A、5B対空なんて出来ないよな…。

591名無しさん:2009/02/17(火) 15:19:33 ID:HUyVLh.s0
影さんとドラさんは見てると全然タイプが違うよね

影:大噴火、ガード、投げ抜け、起き攻め
ドラ:風林火山、JD、傘、受身狩り

二人共全くタイプが違う
違うのにどっちも参考になる不思議

592名無しさん:2009/02/17(火) 18:23:57 ID:iSLBziTwO
ドラはここでの発言見る限り他の人を見下してる感じだから
余所でやってるだろな

593名無しさん:2009/02/17(火) 19:03:54 ID:Efzqb1PY0
そりゃここは情報交換というより情報提供って感じだしなー
最強名無しもいるし他所で強い人同士でやるようになるのは必然だと思うぜ

594名無しさん:2009/02/17(火) 19:08:43 ID:93fdl/p60
レベル低い人に合わせる必要ねーしな

595名無しさん:2009/02/17(火) 19:30:02 ID:sx3rnq0MO
ニコ動を見ての俺的見解では
影:人間性能の人

ドラ:ネタ、知識の人

だと思ってる

596名無しさん:2009/02/17(火) 21:11:52 ID:Vdpb8t3c0
フュージョン!!
スーパーバング人3!!

597名無しさん:2009/02/17(火) 22:28:42 ID:iUJsL19w0
俺はドラ氏とも影氏とも違うなー。モチロン彼等ほど強くないけどw
6Dコンボはほとんど使わないし、風林火山も基本封印。地味www

598名無しさん:2009/02/17(火) 22:33:18 ID:MyNdALyk0
今日始めてバング使ったんだが
2C>6D>双が1クレ中1回しか成功しなかった^q^ほんとに成功したのかも疑わしい

599名無しさん:2009/02/18(水) 00:24:15 ID:YFdI47Es0
今日レイチェルのB直ガから最低空バング落としが何度も入って脳汁出たww
多分めくりスタンプ狙いだったんだろうけど。
ついでにB→最速スタンプも直ガからジャンプすればすかせて反確だった。

でも昇りJAには結局やることが無い罠。

600名無しさん:2009/02/18(水) 00:55:11 ID:4znSu9ycO
バングのGPがνの飛び道具取りながら瞬間移動でどこからでも殴れるから、バング有利
みたいなこといわれたんだけど、νの飛び道具って基本的に多段技だから瞬間移動できないよね?

601名無しさん:2009/02/18(水) 01:04:29 ID:E22m4QRI0
>>600
ところがどっこい
そうでもないんだ

602名無しさん:2009/02/18(水) 01:10:25 ID:6fmneQDUO
>>600
二段目当たる前に転移できる。

603名無しさん:2009/02/18(水) 01:18:25 ID:XywLMUNYO
バングがνに有利と言われてるのは設置含めた各種釘を
使っての触りやすさと3Cの性能が大きい
GPも5D読み2D>C転移とかが結構機能するから有効
向こうもかなり火力出るようになってるけど
立ちに6C>JD入るし体力差もあるし今のとこ有利だと思う

604名無しさん:2009/02/18(水) 03:08:56 ID:mWyFMH5E0
>>600
4D(中段)の前で隙間空くから転移はできる。
ただし、D系統はJキャンセルできるしアクトパルサーもあるんで確定させるのは難しい。
D系にGPを取りに行くのはハイリスクだからお勧めしない。
大人しく空中ガードか直ガーでゲージ回収でいいと思う

>>603
釘設置はさすがにD系統の的だと思うが…
近づきやすいのは同意。

近づいたらν側に信頼できる暴れ技がないからバングの崩しが機能しやすい。
ただ、火力差は結構でかい。νは基本コンボでノーゲージ3500〜4000出せるから。
個人的には五分。敢えて有利不利つけるなら5.5バング有利程度かな?

605名無しさん:2009/02/18(水) 06:43:17 ID:atkfdoT.0
シックルは6Dで取れば反確かな?

606名無しさん:2009/02/18(水) 08:25:53 ID:3xBclI6gO
この前B>2B>双>2B>双>双>追撃っのを見たんですがネタですかね?
俺のテクではできんからダメ分からんっす;;

607名無しさん:2009/02/18(水) 10:15:59 ID:BGHKTMPM0
>>604
ガトリングミスったりそれ以外の選択肢とると3Cで割り込まれたり
飛び込みも2Cでつぶされやすい、空対空もhjとかで高度とらないと
競り負けるパターンが多いように思う。

もちろん、釘を使って遠距離からでも、上記のほとんどの場合でも崩せるから
そこまで苦には感じないし実際勝つチャンスはいくらでもある。
自分も今のところ5分でいいと思うけど、釘も限られてるし、なんだかんだで逃げに徹したνは鬼だと思うよ

608名無しさん:2009/02/18(水) 11:22:57 ID:h2ICsF860
昨日ハクメンさんに風林火山逃げ試したらネガペナついた所でミスって
残鉄2回で死んで思わず笑ってしまった

609名無しさん:2009/02/18(水) 11:32:44 ID:r0E/8LIU0
ν戦はA、C釘設置して真上に飛んでくとJD以外当たらなくなるよ。
そっから空中ダッシュ二回を上手く使って、対空で落とされない程度に距離をつめてくと楽。

610名無しさん:2009/02/18(水) 11:39:21 ID:IAanhzAQO
真上にいったのに距離詰めるってどゆこと?

611名無しさん:2009/02/18(水) 11:43:11 ID:Ou4aoM.U0
   →    ウロウロ
  ↑
  釘

  バ       ν

ってことじゃないか?

612名無しさん:2009/02/18(水) 13:38:01 ID:VzEa3oYU0
流れきってすまん
前に出てた2B>J4Cってやつだがレイチェルにもいけたっぽかったんだが
これがあれば大噴火使わなくて済むからゲージに余裕ができるね

613名無しさん:2009/02/18(水) 19:52:08 ID:Bdg73uwg0
5Bをハクメンの立ちドライブ技で取られたんだけど直後に大噴火入力したら
ハクメンの反撃当たらずに大噴火が当たったんだけど既出?

614名無しさん:2009/02/18(水) 21:21:48 ID:Y/X.YNmoO
知らんかった。さんきゅー。

615名無しさん:2009/02/18(水) 21:48:10 ID:B5dZPzlUO
>>613
これは…ゲージあれば対ハクメンがガン有利になりそうだね

616名無しさん:2009/02/18(水) 21:52:23 ID:IAanhzAQO
むしろ全キャラ
当て身見てから暗転or昇竜余裕でしry
になって白面がランク下がりそう

617名無しさん:2009/02/18(水) 22:15:40 ID:h2ICsF860
ハクメンって当身取ったら動作中完全無敵じゃなかったっけ?

618名無しさん:2009/02/18(水) 22:37:41 ID:Bdg73uwg0
うーん5Bが実は当たってなかったのかなあ

619名無しさん:2009/02/18(水) 22:49:28 ID:LmNbZtqgO
ぶっぱ大噴火見てから暗転返し超当て身されても大噴火当たるのとは何か関係あるんかね…

620名無しさん:2009/02/18(水) 23:02:30 ID:h2ICsF860
ハクメン使っててぶっぱ大噴火通常当身で取ったことあるし良く分からんね

621名無しさん:2009/02/18(水) 23:25:10 ID:CiyXpwy.0
誰か>>612の言っていることを説明できないか?
コンボの話?

622名無しさん:2009/02/18(水) 23:53:04 ID:Y/X.YNmoO
6Dカウンター>J4C拾いの話か、前に俺が誤爆した2C>J4CのどちらかくらいしかJ4Cの話題思いつかない。


寝てる相手に2B>J4Cが繋がるってことかな?

623名無しさん:2009/02/19(木) 00:54:21 ID:ODSHhusQ0
>>598
俺バング使い始めてから一週間になるが未だに6D→双がでねぇwww
ごく稀に成功するぐらいで色々入力の仕方変えたりしても出ない。
できる人コツとかあったら教えてくれないか。

624名無しさん:2009/02/19(木) 01:01:21 ID:zB.LW3620
正直6D→双出来なくても困らないし
安定しないなら6Djcからの立ち回り考えた方が良い

625名無しさん:2009/02/19(木) 01:03:11 ID:sWEa9gJ20
既出かもしれないけど
AかC設置がしてある状態で
B>2B{>昇りJC>斜め下移動>着地A>B>2B}*3>2C>6D>双
立ちくらい限定
タオカカ、レイチェルは無理、同キャラは知らない
Bの前に2AやJC>Aを挟む場合、ループ数を一回減らす
状況はなかなか無いけど、3000とか減るんでおいしい


2CCH>JD>〜
まあ2CがCHする状況なんて無いよね
もしかしたらキャラ限かもしれない

626名無しさん:2009/02/19(木) 01:03:46 ID:sWEa9gJ20
寝っぱ対策には2A、6A、C、降り際JC、降り際J4C、A釘くらいしかしてないんだけど何か良いのありますかね?
2A>B>エリアルか不意を付いての空バング落とし
6A>双やCでちょっとだけ追撃してもう一度起き上がり狩り
降り際J4Cからは拾い直し
ちょっと遠い時にA釘

2Bは空振った時の硬直がうんこなので緊急回避に弱い
B釘>空中受身に爆破ガードさせて〜とかイマイチだったし
C釘は安い上に、見てから緊急回避でまずい
傘は論外

2Bって結構強いんじゃないかな
牽制2BはこっちのダッシュB警戒してる人に当たりやすい気がした
ヒット確認から双>ダッシュB>〜(または欲張って2B>双>ダッシュ2B>双>〜)
CH確認から大噴火で4700(しゃがみヒット確認でもいいけど、これはかなり難しい)
そして2B発生前を普通に潰されて勘違いだったと気付いた

ジンのD昇竜以外の昇竜なんかは、起き上がりに2B持続重ねて、昇竜誘う>昇竜スカしてフルコンとか
でも普通に様子見するかJD重ねたほうがよかった

627名無しさん:2009/02/19(木) 01:10:54 ID:sWEa9gJ20
私的には6D〆のメリットがそんなにないと思うんだけど…動画ではよく見るよね
コンボ内容でちょい変わるけど6D>双〆にしても、ダメは200くらいしか変わらないけどさ

6D〆だとジャンプキャンセルすれば、双〆より若干有利に受身狩りにいける
6D>前ジャンプJCが最速緊急回避に対して詐欺重ねになる
双〆より相手との距離が近いので後方起き上がりに対応しやすい
くらいじゃないかな

というかヒット数稼いじゃったり位置が悪くて双コン行けない時以外は2C>6D>双使ってないなあ
2C>6D>双でそこそこのダメとアイコン一つ稼ぐより、双コンで最大ダメ取りに行きたい
ここらへんは個人の趣向だろうけど

628名無しさん:2009/02/19(木) 01:44:25 ID:zB.LW3620
オレも6Dコンは2A始動時位かな
ソレすら最近は双掌からの空中受身狩りに力入れてるから減ってきてる

629名無しさん:2009/02/19(木) 05:49:49 ID:nzMhkvUIO
>>625
俺が今練習してるコンボだ
画面端なら
〜>6D>低空C設置(最低空は不可)
〜>2C>2D>JD>垂直jcC設置
からそのコンボにいける状況作れるよ
ただ中段から設置絡めてダメ増やさんとゲージ使わない限り
リターンが下段>中段になるのが悩み所
中央では設置の位置安定しないからパスしてる

>>626
ある程度寝っぱ>ヒット数が途切れないタイミングでその場受身
これ基本にして受身方向を散らされるのが一番困る

受身狩りに使うのは基本2Aで2Bを大噴火打てる時に狙う感じ
他の選択肢はダメがへぼかいし釘が勿体ないと思うんでやらない


6D締めは後ろ受身に対応しやすいのは良い
キャンセルされる前に潰せば後ろ受身しにくく出来るし
まあやるなら2A始動時だけだね。釘設置上手く使えないかな

630名無しさん:2009/02/19(木) 10:15:55 ID:/LQdicFMO
>>626
俺は受け身とるまで双繰り返す
相手受け身して双すかして相手が2A擦ってきても6D間に合った

631名無しさん:2009/02/19(木) 17:54:21 ID:hUR2GS.g0
俺は6D締めjc中心かな。崩しがかなり強いと思って色々研究してるんだが、
複雑になってきて面倒臭い。

素直に双締めの方が良い気がする。

632名無しさん:2009/02/19(木) 22:49:22 ID:5TpddFRgO
大噴火ってどれぐらいぶち抜けるんだろう
ラグナの後出しヘルズファングとレイチェルの後出しバーデンバーデンリリーはぶち抜いて正義の鉄槌かませた

633名無しさん:2009/02/19(木) 23:02:12 ID:u16Y5BXA0
後だしのタイミングにもよるでしょう
暗転返しは近距離なら大噴火と雪風以外に全部勝てそうな感じだけど

634名無しさん:2009/02/19(木) 23:03:10 ID:bDwsbWJs0
もう少しでムックが出るからそういう情報が早く欲しいなぁ、
特に詳しいガードポイントの性能が知りたい

635名無しさん:2009/02/19(木) 23:11:11 ID:7KWK3USs0
皆締め方違うんですね
俺は色々締め方を何通りか見せてます
6D>双
6D>jc
2C>C釘
双>エリアル>JC

いつも最大火力、いつもシール優先だと起き攻めが見切られやすいんで、いくつか見せておくと
普段見えるはずの中段や、バング落としが通ったりしますよ

C釘>6C>空中バング落とし とかたまに見せるとよく通りますw

636名無しさん:2009/02/19(木) 23:23:54 ID:/LQdicFMO
自分壁気味だったら〜6D>双>RC>JD>C釘>ダッシュ双>双
いや過去に6D>双>RC>JDって話があった気がしたから書いただけっす

637名無しさん:2009/02/19(木) 23:57:41 ID:92RwWLc2O
>>629
空中じゃなくても、地上C設置でできそうなんだが
気のせいかな?

638名無しさん:2009/02/19(木) 23:57:51 ID:g61oSM1kO
2Aから2マーク取れるコンボってない?

639名無しさん:2009/02/20(金) 00:10:36 ID:aSacfIrk0
>>638
画面端で色々>2C>2D>jD>〜
が一番始めに思いついた俺初心者バング使い

640名無しさん:2009/02/20(金) 01:00:48 ID:g/H6QB2Q0
2A>B>2B>2C>C釘>JD>jcC釘>Dでできる

641シーーーシガミ:2009/02/20(金) 03:21:57 ID:Otr8rFuU0
いまさらだが固めでD手裏剣>ちょいダッシュ>コマ投げ 使えるから初心者は覚えておくといいでござる、後6Dの後の昇竜はちゃんと斜め上をいれてるでござるか?。Jccだから斜め上、真下を意識するといいでござるよ。。

642名無しさん:2009/02/20(金) 03:32:00 ID:uLs6r8dAO
>>641
明日学校だから早く寝なさいって言ったでしょ!

643シーーーシガミ:2009/02/20(金) 03:40:33 ID:Otr8rFuU0
>>642
サーセンwww。

644名無しさん:2009/02/20(金) 04:00:56 ID:uSkBEXq.O
>>637
地上C設置でも出来るけど低空C設置のが
低い位置に設置出来るから何かと便利かなと
まだまだ研究中なのでどっちが良いかは断言出来ないわ

645名無しさん:2009/02/20(金) 05:58:58 ID:dX9OI3nw0
バング好きな奴等に吉報
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/0/s/a/0sakura/sample.jpg

646名無しさん:2009/02/20(金) 07:45:53 ID:.HOGxXhYO
レイチェルとかなら2A〜6D>JDが簡単だよな

647名無しさん:2009/02/20(金) 22:55:35 ID:rDBNcguw0
>>645
買いでござる

648名無しさん:2009/02/21(土) 04:36:31 ID:1xTVhOp2O
ジンの昇竜に対してオススメな詐欺重ねってあるかな?

649名無しさん:2009/02/21(土) 08:15:01 ID:LSRPyEoo0
>>645
それ本当なんだな?釣りじゃないんだな?
じゃあ三冊買うから…

650名無しさん:2009/02/21(土) 09:05:36 ID:D.uG3bNM0
>>648
C昇竜なら2Aで楽々詐欺れるがDは無理読んでガード

651名無しさん:2009/02/21(土) 09:50:58 ID:EqkacyJMO
6Bって何のために存在するの?


あと大噴火で後出しDEに勝てた

652名無しさん:2009/02/21(土) 10:04:55 ID:4AvfKFCsO
5C>6Bとか。一応RCすれば3000ぐらい届くしありあり

653名無しさん:2009/02/21(土) 10:05:31 ID:eH5LaG/sO
ダウン奪える中段
あと暴発

654名無しさん:2009/02/21(土) 10:06:34 ID:QqLJl8yQ0
>>651
前Bは立Cから出せるから、中段〜中段の選択肢だね。
基本、殺し切りの技だろうけど、傘との組み合わせで使えると思う。
ガードされても傘がフォローしてくれる筈だから…。

655名無しさん:2009/02/21(土) 10:16:55 ID:EqkacyJMO
暴発だらけで泣きたくなるよもう


後出しメタギタにも大噴火勝てるのか、タオカカ戦がこれで楽に
なりませんねわかります

656名無しさん:2009/02/21(土) 13:23:30 ID:hEZoR/2w0
メタギタとか出されるまでもなく俺のバングは終わるんで

657名無しさん:2009/02/21(土) 15:18:00 ID:gB.caoGQO
タオカカもだけどノエルも実は猫並みにきつい気が('A`)
バングの唯一強い空対空のJAが普通に潰されるとな。バッタされたら全力で逃げるの選択肢しかないと思うんだが。地上で迎え打てる筈がないし。
地上も相手のAをバリアで離して、再度ダッシュAで固めてくるところで、ダッシュの部分にバングのAで割り込めずにカウンター喰らった。相手がミスんない限り終わんないかも。
こいつも一回捕まえたら10割減らす位でなきゃ勝てない(´・Д・)
ノエルは何されたらきついんだろうか。
ちょっとスネークしてみるかな

658名無しさん:2009/02/21(土) 15:50:44 ID:hEZoR/2w0
スネーク、頼んだぞ
俺の知り合いのノエルとやったときはGPが有効だったけど
そいつも俺もあんまり上手くはないからなぁ……
全一クラスとかになるとGP見てからA刻みからフルコン4k余裕でしたされると思う^p^

659名無しさん:2009/02/21(土) 16:09:36 ID:1CBWxLMcO
いや。今更そこらのパンピーレベルでも今更GP見てから投げは余裕だぞ。

ちょっとバング戦知ってるノエルならGPは滅多に通らない。転移もスカる。

660名無しさん:2009/02/21(土) 16:35:08 ID:r7F5rswoO
何気にノエルは当たり判定小さいしな。
2C>大噴火が当たらんし、GPも対策とられてるって事は大噴火の使いどころはCから位かな。それか直ガ割り込み?

661名無しさん:2009/02/21(土) 16:39:14 ID:fH2RkQms0
>>645
去年の年末コミケで100円配布だったのか・・・
誰か持ってるやついないでござるか・・・

662名無しさん:2009/02/21(土) 17:01:47 ID:6rECiPLUO
>>660
対チェーン最終兵器
アサルトスルー以外全部に確定したと思う

663名無しさん:2009/02/21(土) 17:16:59 ID:gB.caoGQO
今からノエルの全過去ログにスネーク逝ってきます。
さっきJD>2B>双>大噴火の大噴火スカってフィニィシュ。b
タイミングばっちりだと思ったのにorz

664名無しさん:2009/02/21(土) 17:31:14 ID:lLgEVd.sO
>>661
秋葉で探してきます

665名無しさん:2009/02/21(土) 18:01:00 ID:HrLczHAU0
>>662
後ろに下がって地面打つやつと相殺するから確定というわけでもない。4Dか?ノエルの技は知らん

666名無しさん:2009/02/21(土) 18:18:36 ID:EjIHLMQU0
ラグナ戦論争2

530 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 18:34:52 ID:1gvNwM0gO
>>528
ラグナJCに立ちA対空って高確率で相打ちになるんだけど、慣れれば安定して落とせるレベル?
バリア張りつつ飛んでもHJDで追いかけてきて引きずりおろされてまた固められるんだけど

昇竜読みJDが全然GP取れなくて2Dで甘えてたんだけど4000取れるなら頑張る

532 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 18:51:12 ID:vJ/Ty1LU0
>>529
>>527さんじゃないけど
A釘っつーかラグナ戦での各種釘は攻めの起点ではなく「対空潰し」
守りの手段だと思ってる

B後の2Bが繋がらない距離はしょうがない
これは2Bの届く間合いを把握して、B止めやBjcからの固め・崩しで我慢するしかない

ガード時に割られることがわかってるなら、A刻みや2A>2Aor投げなどの崩しとかも使ったり
直Cで強引に崩すのも、2A>2Bの暴れ潰しを混ぜるのもあり

JA先置きがバレて様子見されたとしても、2段ジャンプや空ダで逃げられる
JAの着地硬直は短いはず(着地硬直あんの?ってくらい)ので、きっちり狙ってくる人はなかなか見ないんだけど…
その場合はよくわからない。けどタイミングをずらす事ができるから、そこでがんばるしかないと思う
飛んでる所を6Aで直接落とそうとしてくるならJDでわからせる

>>530
相手がJCを早めに出してると、攻撃判定が出ちゃってるから相打ちになるね
JCを早めに出してくると思ったら昇りJAや2Dや直ガ
それらを注意してちょい遅めに振ってくるならAやBが機能する

固め直ガからのバングのジャンプ逃げは、読んでないと対応が遅れると思う
ラグナ側の対応が遅れていれば逃げが通る
相手がきっちり対応してきた場合は読み合いが発生する
JDは発生それほどでもないんで、JC出しとけば潰せる
飛んだバングを追いかけてくるのにはJDよりもJAを使ってくると思う
そのJAもJCを先出ししてれば潰せる
でもJC潰される選択肢もあるのでおとなしくガードも重要

JDはリターンこそ取れるものの、ラグナ側が様子見直ガするとまずいんで
それも結局は読み合いになっちゃうかな
でもJDで昇竜潰せるとかなり美味しいんで、練習しておいて損はないと思うよ

667名無しさん:2009/02/21(土) 18:19:08 ID:EjIHLMQU0
す ま ん 誤 爆 し た で ご ざ る

668名無しさん:2009/02/21(土) 18:31:30 ID:3R2d9PAYO
どこに投下するつもりだったんだろうw

6Bは判定はそれなりに強いから、一部の牽制に対して先端を置くようにして出したり
カウンターヒットしてもリターンがなさすぎるのが問題なんだけどw

669名無しさん:2009/02/21(土) 19:55:41 ID:JM4Lny0c0
>>665
A転移ぐらいしようぜ

670名無しさん:2009/02/21(土) 20:52:44 ID:.IgmdfygO
GPじゃなくて大噴火の話じゃないの?
ノエル4Dに大噴火がすり抜けるor勝てないのは有名なネタ

671名無しさん:2009/02/21(土) 22:12:17 ID:3.x32cCsO
A転移大噴火という夢を見た

672名無しさん:2009/02/22(日) 00:13:45 ID:Ni9.KfE60
6BはゲージあるならRCから色々できるんで、使えなくはないと思う。
RCありならガードされても空中ダッシュ攻撃と着地下段で再度2択いけるから、ゲージ使う価値はある。
1フレ空中判定とかボーナス効果あるなら生でも使うんだけど、たぶん無いよね・・・

673名無しさん:2009/02/22(日) 00:24:06 ID:kbetxOV.O
6BからRCして最大ダメージってどんなレシピがある?
大噴火込みなら4000ぐらい行く?

674名無しさん:2009/02/22(日) 01:04:02 ID:RRBYakSo0
<<672-673
残念ながら空中判定になるのは結構遅い。暴発したのを投げられたことある。
だけど本来追撃できない技だから補正は緩かったはず。
稼動当初にゲージ100%使って6BRC>2B>双>大噴火で5000とかあったような・・・すまん。そこまで覚えてないや。

675名無しさん:2009/02/22(日) 01:04:38 ID:RRBYakSo0
安価ミスったww

676名無しさん:2009/02/22(日) 01:17:09 ID:.8ah2PV20
ノエル5P固めは、バリ直ガで距離離してダッシュ5P読みのバング5Pで割りこめる
ただ、読み読みでござるでない限り通らないのでJ逃げのがいい

677名無しさん:2009/02/22(日) 03:19:54 ID:w8AVsJhYO
ノエルスレは親切だった。
何か堂々としすぎてスネークじゃなくなっちゃったけど。
とりあえず
・風林火山
・GP裏回り
・起き攻め
・バースト見てから大噴火余裕でした
がきついらしいです。
まず風林火山はまだやってないからわからんけど結構効きそう・・かな?
GP裏周りは投げ対策になる?
裏周るならGPとったら即A転移が吉か。
起き攻めは相手のゲージに気をつければ十分効くね。
最後は少し難しいかも。
こんなもんですかね。今んとこは
あとshadowさんの対ノエル動画見てて
空から来られたら付き合わずに逃げ。
それでちょっと遠い位置からJBとかで空対空が有効な様に見えました

678名無しさん:2009/02/22(日) 03:32:09 ID:2EY10lJUO
>>677
とりあえずほとんどのキャラに言える対策だな。

679名無しさん:2009/02/22(日) 04:06:55 ID:kbetxOV.O
>>677
真性か?

対策でも何でもないし的外れすぎる。

680名無しさん:2009/02/22(日) 04:07:18 ID:d0jNSCQ.0
ノエルに風林火山って
バッタJAされたら何もできなくなるんじゃ・・・

681名無しさん:2009/02/22(日) 06:07:08 ID:IUolfyXEO
ヌンジャア…

682名無しさん:2009/02/22(日) 06:50:31 ID:imybkmqc0
GP強いよね!!!

683名無しさん:2009/02/22(日) 07:30:03 ID:ZP3rZzvM0
よいち殿はかっこいいでござるな〜

684名無しさん:2009/02/22(日) 07:31:15 ID:Rv1lzVxQO
ノエルとはよくやるが、向こうのウザがりそうな事がバッタに一点読み2Dと一緒にバッタしつつB釘ぐらいしか浮かばん

685名無しさん:2009/02/22(日) 08:17:07 ID:cn4BJpIUO
>>681
閃忍バング自重w

686名無しさん:2009/02/22(日) 08:40:51 ID:4/rt.5QUO
相手のゲージ自動増加が始まる前にシール集める

風林火山発動>ガン逃げタイムアップ


ノエル戦はこれが一番勝ちやすい
ノエルはシール集めやすいし現実的だと思う

687名無しさん:2009/02/22(日) 11:21:20 ID:ltcmeGeUO
ジモン・テーラカド

688名無しさん:2009/02/22(日) 11:26:20 ID:NlHGfP2w0
風林火山中に6Cが出なくてダッシュが出るのですがどうすればいいでしょうか

689名無しさん:2009/02/22(日) 12:43:05 ID:eZPu1zLEO
6入れてC軽く連打でおk

690名無しさん:2009/02/22(日) 12:56:56 ID:2EY10lJUO
>>686
逃げちゃ駄目でごさる逃げちゃ駄目でござる逃げちゃ駄目でござる…

って言うか真面目な話するとそれ格ゲーじゃないよね。現実的じゃなくても俺は真っ向から倒したい。
対策たてよーぜ。

691名無しさん:2009/02/22(日) 13:08:11 ID:IiNK8S2w0
>>687
じわじわきた

692名無しさん:2009/02/22(日) 13:17:08 ID:ddrf8Mk60
ノエルスレで風林火山が強いって言った者だが、>>686の戦い方が結構現実的だと感じるよ。
基本逃げて焦らせつつ、こちらが捉えられないとわかって動きが雑になってきたところで攻められて少しづつ体力を削られる感じ。
前半戦でリードしないとかなりキツく感じる。
まあ俺が念頭においてるバング使いが、いつも30〜40連勝をざらに出す人だから風林火山云々よりPSの違いが歴然としているんだろうが。

>>690の考え方の人は好きだけど、こちらとしてはかなりやりやすいよ。

693名無しさん:2009/02/22(日) 13:25:18 ID:pSwxkUqsO
>692
PSなんて、そんなに拙者の事を褒めないで欲しいでござるよ。

694名無しさん:2009/02/22(日) 13:48:38 ID:k1dgQ3Gw0
キャラ限かと思ったら全キャラ出来たんで既出かもだけど報告

風林火山中に投げ始動で>6dc>JB>JD>2B>6C>9dc>JBから
①>JD>2dc>5C>3C
②>7dc>JB>双

細かいダメージは忘れちゃったけど①で3500程、②で3300程出る
最初のJD後の拾いを6Aにしたら100程ダメ上がるけどちょっと難易度上がる
ぶっちゃけ3Cで閉めずに5C締めでdcとかしたほうが状況いいと思う

某修行動画の印象でアラクネとカルルには無理と思い込んでたけどこの2キャラには
投げ>6dc>JB のJB部分をひきつけて当てて更に4dcで裏回ればJDが入る(ちょいシビア)
JB当てるのが早すぎると浮きが高くなって4dcしてもバングの頭の上を通り抜けてしまうのでディレイ必須
ただその後の拾いは②しか入らないのでJC〆とかの方がいいかも

あと全キャラって言ったけどCPU戦で確認したのでバング殿には試せてないw

695名無しさん:2009/02/22(日) 13:50:32 ID:k1dgQ3Gw0
↑の追記
よく考えたら9dcて裏回ってるんで7dcになるね…
7&9は「斜め前上」ってことでorz

696名無しさん:2009/02/22(日) 16:40:47 ID:nQeMvIK20
>>694
JDの後2dcしてすぐ6Aすれば入るんじゃね?

697名無しさん:2009/02/22(日) 17:30:18 ID:rIMA/FPE0
風林火山研究されてきておもろそうなんだが
実践で毎回シール4枚集めれるようにたちまわれんの?

698名無しさん:2009/02/22(日) 18:13:57 ID:Ct7YTRMMO
四枚コンボをなんとかして安定させればどうということはないでござる

699名無しさん:2009/02/22(日) 18:19:51 ID:3XYJJrYUO
現実的には1〜2枚コンボになるけどそれでも結構集められる。

700名無しさん:2009/02/22(日) 19:05:22 ID:Q8FaZwOMO
ゲージはもっぱら大噴火かデッドアングル的なやつでござる。

701名無しさん:2009/02/22(日) 20:17:20 ID:k1dgQ3Gw0
>>696
6A当てる事自体は簡単なんだけど時間補正?でヒットバックが大きくなってその後が拾いにくくなるから
微ダッシュ6Aじゃなきゃ安定しないのよ

…って事だったんだけど今日改めて試したらJDの後6いれっぱで裏回ったの確認してからでも拾えたんで余裕にナリマシタw

702名無しさん:2009/02/22(日) 23:05:53 ID:dGu6TWvs0
>>696
6でもいいんなら3dcでもいいんじゃない?
あのコンボ画面端だとやりづらいから、めくると端が近い時とかに

703名無しさん:2009/02/23(月) 09:58:32 ID:gt7rhGQkO
風林火山にスーパーアーマーが付いていれば…

704名無しさん:2009/02/23(月) 10:01:38 ID:oFKMVaNcO
みんなガチの時に風林火山使ってんの?

風林火山は完全にネタか身内舐めプでしか使ってない。
事故が怖過ぎる

705名無しさん:2009/02/23(月) 10:06:02 ID:gt7rhGQkO
お互い後一撃で終わる様な状況で相手の動揺を誘うぐらいでしか使ってない
大体は負けるんだけど

706名無しさん:2009/02/23(月) 12:32:07 ID:MzJJvIV6O
6>4とか6>8>1で近付いたり離れたりで牽制誘ったりする

707名無しさん:2009/02/23(月) 13:13:25 ID:aMEFm5Xc0
風林火山はダッシュ中に一瞬無敵があるから、それで牽制潜りつつ反撃〜なんて事もやってみたいけど
相手の主要牽制の持続や硬直がわからない限りは狙いたくない…
体感で「これは行ける」とわかる程やりこんではいないから、ムック待ちかな

708名無しさん:2009/02/23(月) 14:26:18 ID:Q7V3VpJM0
よっしゃ、ここらで風林火山勢()笑 の俺が風林火山中の立ち回りとかネタとか書いてみるか!
と思ったらそうか、あと数日でムックでるんだったね・・・

709名無しさん:2009/02/23(月) 14:44:43 ID:Tt/iSRM60
いや、もっと風林火山使ってこうぜ!
6本くらい手裏剣残ってれば勝率はグッと上がるよ。

D手裏剣と一緒に接近すれば安全だし、相手が飛んでたらくぐって後ろに張り付いて着地待ち。
これでライチのJBとか以外は安全に近づける。
一旦捕まえたらもう殺しきるくらいで、バースト使われたらD手裏剣使ってまた接近。
起き攻めされた時はクイック起き+斜めダッシュで逃げる。

俺も普段ボッコボコにされてる相手でも風林火山使えば勝率90%くらいまで上がってるしさ。
ノエル、タオカカ、アラクネ以外なら決してネタ技じゃないよ。俺的には幻影陣より強いと思ってる。

710名無しさん:2009/02/23(月) 15:07:44 ID:ShUhIQIM0
風林火山中はコンボより立ち回りと距離調整が難しくなるから困る

711名無しさん:2009/02/23(月) 16:14:19 ID:BTjC4T9A0
>>704
俺はどんな試合内容でもシール4枚溜まれば必ず発動する

問題はシール溜まる前にボコられる等
シール溜まる前に決着がつくことが多い。

風林火山は基本撹乱と逃げを併用だね。
なんだかんだであの表裏二択や逃げは強いと思う。

事故が怖くて風林火山は使えない

そんな俺の勝率は3割前後

ま、弱いものの戯言と聞き流してくれ・・・
ドラや影のように動かせるようになりたいなぁ・・・

712名無しさん:2009/02/23(月) 16:35:19 ID:9udioRZo0
ガチ逃げ動画はまだでござるか!
よく動き方ががわからなくて参考になるものが欲しいでござる

713名無しさん:2009/02/23(月) 17:38:08 ID:g3tln4EU0
あがった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6241331

714名無しさん:2009/02/23(月) 17:39:13 ID:KLESbnHA0
風林火山は大噴火コンボに組み込んで使う場合が多いな
そもそも四枚シールがあって尚且つ100%ゲージが手元にあったらワンコンボで殺せるし、殺せなきゃ体力ミリだからそのまま風林火山で手裏剣スペシャル!

でも風林火山用コンボ2DかJD始動しか安定しないんだよな……
後、表面張力!って勝手に釘を使うバング殿もかっこいいでござる

715名無しさん:2009/02/23(月) 17:47:42 ID:r.tcDXF.O
風林火山したらまず投げで崩してるな
てか相手にバッタされると辛いと感じるのは俺だけか

716名無しさん:2009/02/23(月) 17:55:08 ID:Nbh/BubU0
>>713
明らかに殺しに行った方が楽だろこれ
手裏剣無駄にしてるようにしか見えん

717名無しさん:2009/02/23(月) 18:08:27 ID:5E78jJ8QO
そういえば風林火山中に風林火山入力するとどうなるんだ?

718名無しさん:2009/02/23(月) 18:10:16 ID:F1PWqv3s0
なにも起こりません

719名無しさん:2009/02/23(月) 18:11:52 ID:xwL213JgO
殺しにいって読み合いするより読み合い無しの方が安全じゃん。

720名無しさん:2009/02/23(月) 18:12:00 ID:hGf2y/kYO
明鏡止水になるんじゃね

721名無しさん:2009/02/23(月) 18:20:32 ID:N6OZRELM0
のちのアストラルであった


風林火山はドット削るのは優秀だよ

722名無しさん:2009/02/23(月) 20:02:07 ID:pFeUd/kQO
>>717

釘に喰われろ発ど(ry

723名無しさん:2009/02/23(月) 20:03:49 ID:N6OZRELM0
見せてやろう……釘の力を!
地獄はねぇよ
あるのは釘だけだ

アーストラールフィニッシュ!

……これが、萬駆の力だ

724名無しさん:2009/02/23(月) 20:10:09 ID:BTjC4T9A0
>>723
おれが開発だったら間違いなく次回作で採用するんだけどねぇ

725名無しさん:2009/02/23(月) 20:10:49 ID:Wg0pmHHQO
どこの工場だよ

726名無しさん:2009/02/23(月) 21:11:45 ID:r.tcDXF.O
獅子神萬駆(株)

727名無しさん:2009/02/23(月) 22:23:39 ID:3iQvXi6.0
wikiに対空表のページを作りました
ttp://www14.atwiki.jp/sisigamibangu/pages/45.html
まだ中身スッカスカだけど、暇な方は協力してくださると助かりますー

728名無しさん:2009/02/23(月) 22:49:18 ID:aWrnrD4UO
既出かなあ。
サブのバングだけど見たことないので。

レイチェル、テイガーにC釘>ダッシュC>D>HJCが入る

具体的には

レイチェル
2A>B>2B>2C>ディレイC釘>JD>C釘>ダッシュC>D>HJC

とか。
このパーツのおかげでレイチェルにも4つコンボいけるかもね

729名無しさん:2009/02/23(月) 22:50:05 ID:ua3Ec0q.O
>>717
釘があればD設置、なければDが漏れる
まあ当然か…

>>727

対空できるかどうかはムックじゃわからないし
早めに埋めたいとこだね

730708:2009/02/23(月) 23:07:35 ID:Q7V3VpJM0
他の人が風林火山どんな風に使ってるのかも気になるんで赤っ恥上等で書いてみる

まず俺の場合発動するのはほぼ毎回2A>5B>2B>風林火山 で発動してそっから
壱:2B>6dc>2A 裏下段(意識されるようになったら2Bいれずに即6dcもアリ)
弐:2B>9dc>J4C>3dc>2A 表中段>裏下段(本命、とりあえず今のところガードされた事ない)

で一気に勝負を決める。弐はJ4Cを表で当てる事で手前に引っ張るので3dcで裏に、JCにすれば表にと更に見える要素なくなるが特殊事情につきJCは非推奨
他にもいれっぱ読みの2B>2CとかJ4C>6dcとかの更に熱い域での読みあいとかもしたいけど今の所全く考えなくても十分通じてるw

もし1ターン目でガードされてもまた2Bまでつないで7dc>D釘>6dc〜とかでターン継続&再度崩しとかにいける
万が一逃げられたら無理に追いかけずに待ち気味に立ち回って安易なジャンプに裏周りとかを差し込むように意識する
あんまり経験ないんでたまたまうまくいっただけってオチかもしれないけど
自分から追わなきゃならないような状況になったら釘2本まではばら撒きまくってでも近づく
バッタに対しては9dc>JAで追いかけるのがオススメ
JBだと攻撃位置が低めだからよっぽどなれないと移動慣性停止で思ったより下で出てしまう事が多くなる

コンボは既存のもので十分と思う。なるべくJD〆か5C〆で攻め継続できる形が理想
とまぁこんな感じ。基本ガン攻め前提なんで対策されるようになったらまた色々考えなきゃならないんだろうけど
今の所はこれで「風林火山を使ったおかげで負けた」といった事態になる事はほぼなくなった

731708:2009/02/23(月) 23:08:10 ID:Q7V3VpJM0
風林火山アレコレ

使い慣れてる人なら周知の事だと思うけど、風林火山中の移動で相手に近づいた場合
裏に回ろうが回らなかろうが「地上レバー入れ攻撃」以外は全てコマンドが逆入力になる
例えば6移動1歩で相手の目の前に止まるって状況でバング落し入れようとすると向きは表だけど入力は421Cになる
623Cで出すとC攻撃が出れば儲けもんだが最悪空間忍法がでる
どうやら風林火山移動による「裏に回った」と認識するポイントがエライ前のほうにあるらしく
相手の1キャラ分前くらいまでなら逆入力になってしまう

そしてタチが悪いのがジャンプ攻撃
地上技はちゃんと表時逆入力でも相手に向かって出るからまだいいけどジャンプ攻撃はちゃっかり逆向きに出てしまう
本来は裏に回ってもちゃんと相手の方向向いてくれるっていうありがたい機能なんだけど
2A>5B>2B>9dc>ジャンプ攻撃 が全て逆向きになってあたらない

そこで上の弐のコンボの話になるんだけど
J4C(実際の入力はJ6C)が表ガードだけど手前に引き寄せる効果はあるので3dcで更に裏に回れるっていう仕組み
JCはめくり判定もあるから少しディレイをかけるなりで相手の真上で出すようにすれば逆向きでもあたるけど俺は安定させられない…orz

後これはどうでもいいというかむしろあんまりうれしい話じゃないけど
風林火山演出中はアラクネの烙印時の蟲攻撃は入力を受け付けるみたい
つっても演出中に蟲で殴られるわけじゃなくてボタン離しの行動がストックされるようで
更に蟲の再発動条件が蟲が消えてからとかじゃなくてどうやら「一度出てからの経過時間」で決まるようなので

風林火山>(演出中にアラクネの烙印ゲージがモリモリ減る)>演出終了後にD蟲ドリルに前後を挟まれるバング殿

というユカイな状況になった事があるw
つーか烙印中に風林火山出す人なんてまずいないよNE

とまあ長々書いて正直スマソだけど、こんな使い方もあるよとかあったらネタ出ししてもらえれば幸い

732名無しさん:2009/02/23(月) 23:24:18 ID:Q7V3VpJM0
そして書き終わってからふと
「アレ?じゃあなんでテイガーとかに5B>2B>9dc>JA>JB〜のループできるんだろ?」と反芻

明日も調べに行こう…orz

733風林火山:2009/02/23(月) 23:59:44 ID:CwKP75Gk0
つかえる派 ─┬─ 誰でも使えるよ派(楽観派
          │
          ├─ 練習すればできるよ派
          │    │
          │    ├─ 家庭用でやったらできたよ派(家ゲー派
          │    │
          │    ├─ 都内のゲーセンでは常識だよ派(虎の威を借る派
          │    │    │
          │    │    └─ ハクメンの追い方が悪過ぎるよ派(ドラ否認事情通派
          │    │
          │    ├─ でもあの場面で発動するのは梅だけだよ派(ドラ信者穏健派
          │    │
          │    └─ 真に凄いのは風林火山ではないよ派(ドラ容認事情通派
          │
          ├─ 俺なら楽勝だよ派
          │    │
          │    ├─ いつも発動しているよ派(自称一流派
          │    │
          │    ├─ あれくらいで騒ぐ奴はヘタレだけだよ派(釣り系過激派
          │    │
          │    └─ 俺の周囲にはいくらでもいるよ派(幻のゲーセン住人派
          │
          └─ syadowなら楽勝だよ派(syadow信者派

できないよ派 ─┬─ 神にしかできないよ派(ドラ盲信派
             │
             ├─ 成功させるには超一流の技術と精神力が必要だよ派(解説好き派
             │
             ├─ 今やってみたけどできなかったよ派(あきらめ早すぎ派
             │    │
             │    └─ 風林火山ってどうやるの派(非サBBプレイヤー派
             │ 
             ├─ この間実戦で試みたけどできなかったよ派(現役ゲーマー派
             │    
             ├─ そもそもハクメン戦は不利だよ派(ダイヤグラム偏重派
             │
             └─ syadowなら一瞬で死ぬよ派(アンチsyadow派

734名無しさん:2009/02/24(火) 00:09:59 ID:OrlrA8S60
syadowじゃなくてshadowですよドラさん。

735名無しさん:2009/02/24(火) 00:16:11 ID:kpsd6MFA0
サーセンw

736名無しさん:2009/02/24(火) 00:17:06 ID:GKROx22Q0
つかえる派の練習すればできたよグループの俺、

風林火山はコンボするよりダウンさせず補正切りしまくるように使ってるんだが
やっぱしっかりダウン奪うコンボ決めたほうがいいのかな。

737名無しさん:2009/02/24(火) 01:49:44 ID:ewPDucK60
大噴火した方が強いよ派

738名無しさん:2009/02/24(火) 08:42:39 ID:pw4BDyvw0
ドラさん名前間違えないでよwww

そんな私は大噴火の方が安定するんじゃね派

739名無しさん:2009/02/24(火) 12:37:49 ID:1G6Xtp0c0
勝とうが負けようが俺はつかうけどな
風林火山

740名無しさん:2009/02/24(火) 14:02:08 ID:BRqdNPCo0
動画で寒いとかシネとか言ってる奴ゲーセン来たことないんじゃね
俺だったらこんな面白いバングと対戦したらすげー楽しいし
まぁハクメンとか低速移動キャラ使ったことないんでわからないんだけど

741名無しさん:2009/02/24(火) 17:05:19 ID:VQoXaBR.0
バングとハクメン使ってる俺からしたらあれはハクメン側切れていいレベル

742名無しさん:2009/02/24(火) 17:17:18 ID:.9uGyxnkO
見て無いけど、ハクメンは距離詰めた後に上か正面かわからんけど通過されるんだろ?
そこに何か置いとけば引っかかるんじゃないのか?

743名無しさん:2009/02/24(火) 17:24:32 ID:KtFaQzGEO
>>740
ハクメン側が言うならともかくバンク側がそういうこと言っちゃだめだと思うんだ

744名無しさん:2009/02/24(火) 17:27:46 ID:KtFaQzGEO
あ、別に俺は動画でなんか言ってる連中を擁護しているわけじゃないからね

745名無しさん:2009/02/24(火) 17:29:03 ID:M0tGnnrY0
普通に考えればハクメン側糞つまらんだろ

746名無しさん:2009/02/24(火) 18:15:21 ID:dUFvGuwMO
ハクメン側も楽しいでござるよ!

747名無しさん:2009/02/24(火) 19:00:55 ID:BRqdNPCo0
ハクメン使いは理不尽なことが起こると理解した上で使ってんだろ
そもそもハクメンって対空強いキャラにガン待ちされたらやる事ないし、
ガン逃げの選択肢もそれができるキャラだったらアリだろ
少なくとも見物してる分にはなかなか見れる場面じゃないので楽しい

748名無しさん:2009/02/24(火) 19:25:11 ID:5ljikhQ20
ハクメン使いだけどアラクネ、レイチェル、解禁でνが辛くなるのはわかってたけど
逃げ風林火山は予想できなかったわ
やられたら勿論うざい
勿論使っても文句は言わんぞ。事故って勝てたら6B死体殴りするけど

749名無しさん:2009/02/24(火) 19:43:15 ID:KtFaQzGEO
つーか動画のコメントなんかを気にするようならガン逃げ風林火山は(精神衛生上)やめておいた方がいいと思うぞ
何言われても気にせずに「勝てばいい、それが全てだ!」と本気で言えるぐらいじゃないと
あと見物してる分には〜ってのは流石に無責任すぎるだろ

750名無しさん:2009/02/24(火) 19:56:01 ID:tpFb0/pc0
野試合でやったら確実に非難の嵐だろうな
非難の目で見られるのを気にしないならいいんでないかい?
使うかどうかは自己責任で

>>708
>コマンド逆入力
そんなことはないよなぁ、入力甘いだけだよなぁと思ってたけど、やっぱりそうだったのか
ありがとう

751名無しさん:2009/02/24(火) 21:21:58 ID:WY/Fe.xk0
別にガン逃げが恥だとは思わんがね。

相手がじれてあせった隙を突くのが勝負の常道

シール4枚溜められて風林火山発動させる隙を与えた方が悪いんじゃね

まー、前にも書いたけど
勝率3割の俺にはシール4枚溜めることもままならないわけだが(笑)

752名無しさん:2009/02/24(火) 21:44:22 ID:9bzwTpXcO
ガン逃げは初期に試したけどあまりのつまらなさに封印したな
寒いとかじゃなくて使っててつまらないんだよね
避けゲーしたいわけじゃないし
 
でも使うのは全然アリだと思うよ

753名無しさん:2009/02/24(火) 21:53:08 ID:GKROx22Q0
結論として使うのは全然ありだろ、
ただ無闇に使おうとせず、どうしても負けれない試合のときに
「仕方ないがこれも忍の掟ぇ!!」と言って発動するのが吉と思われる

754名無しさん:2009/02/24(火) 22:05:17 ID:BRqdNPCo0
そもそも絶対じゃないしな
レバー操作をほんの少しでも誤ったら死ぬわけで

755名無しさん:2009/02/24(火) 22:53:07 ID:kpsd6MFA0
まあ個人のモラルにまかせるという至極当然の結論になるわな。俺個人の意見としては、

・手抜きされるのが嫌いな人もいる。使えるものをわざわざ封印するのはそれこそ寒い。
・ネガペナのあるこのゲームでガン逃げはリスクも高い。安定するのか?
・もともと有利くさいハクメン戦に使っても・・・タオノエルに有効ならともかく
・実戦では2〜3コンボでシール4つ。相手瀕死じゃね?大噴火の方がry

756名無しさん:2009/02/24(火) 23:33:55 ID:Q7QWg7bU0
手抜きされるのが嫌だから仕方ないという人もいるし
手抜きされるのが嫌だからばっちこいという人もいるし
手抜きとかどうでもいいから害悪○ねっていう人もいるし
手抜きとかどうでもいいけど別に良いやって人もいる

空気読めば良いんじゃないかな

757名無しさん:2009/02/25(水) 00:31:21 ID:2xhlbxGYO
ノエル戦ではガン逃げ機能するよね、日頃の恨みを込めて全力で逃げる
タオカカは逃げ切れる気がしない
てかシール集め優先のコンボで4つ集めて相手瀕死ってあんまない
対カルルとかは別にして

758名無しさん:2009/02/25(水) 00:32:15 ID:rSXD5pkkO
ガン逃げが一番活きる二人がハクメンテイガーだろ
んで逃げるから当然ネガペナもつくだろ


少なくとも俺はそんな博打は打てんな
操作ミス一回で体力差8割を逆転とかされたら色々疲れそう

759名無しさん:2009/02/25(水) 00:39:19 ID:CgdD7Kqo0
何でこんなに風林火山否定派が多いんだ。

760名無しさん:2009/02/25(水) 00:41:52 ID:MMrKI8Ww0
初期のアラクネvsバングの画面端ハメ動画みたいな感じだからじゃない?
それみて寒いととるか、戦法なんだよととるか

761名無しさん:2009/02/25(水) 00:47:24 ID:VYGPc6Wk0
風林火山関連の話は人気だねw

個人がどう取るかはおいといて、可能性があるんだったらとにかく研究していくべきだと思う
研究した上で、人それぞれで使っていくかどうかを決める、でいいじゃない

自分が受け入れられない事を否定するのは簡単だよ
大事なのは、そこで思考停止する事じゃあないと思うんだけどな

762名無しさん:2009/02/25(水) 00:55:59 ID:GCxlQ92c0
取り合えず実践レベルまで練習して、あと使う使わないを個人で決めればいい

>>713
今更だけどありがとう

763名無しさん:2009/02/25(水) 01:18:45 ID:Vns5Bjks0
ノエルとかラグナにある程度逃げプレイは当たり前だろ
元々さし合いが弱いんだから基本相手の出方を見て動くキャラなんだし
いちいち動かない相手にD釘投げて無理やり近づく必要もないしな

764名無しさん:2009/02/25(水) 01:19:27 ID:Vns5Bjks0
おうふ
誤爆でござる

765名無しさん:2009/02/25(水) 02:28:28 ID:wbQaA0eAO
レイチェル使いだけど風林火山逃げはありだと思いますよ
できる事すべてやって性能を引き出したと言えると思いますしバングはシール集めないと発動できないわけで開幕から狙えるわけじゃないですからね
レイチェルでもハクメンテイガー相手にはもちろん逃げますしシューティングが基本になってますからバングでもハクメンやテイガーへの必勝パターンならば風林火山逃げはしっかり使うべきかと

766名無しさん:2009/02/25(水) 02:45:42 ID:VCqIg9lwO
リスクを考えて言ってるならともかく、空気が寒いからやらないって言ってるやつの気がしれない
もっと寒い戦法や連携がどんだけ普通に使われてるのか分かってないだろ
とりあえず寒い寒い言ってるやつは一回逃げきってこい
逃げ一辺倒で安定できるような戦法じゃない

767名無しさん:2009/02/25(水) 03:10:27 ID:24SvZ3rEO
これでタオカカやアラクネなどの闘い方に文句言う奴がいなくなるだろう
善き哉善き哉

768クリリン:2009/02/25(水) 03:18:47 ID:vktV8X/AO
すんません。話ぶった切りますが、6D>263Bの263Bが出ません。
コツ教えてほしいです。

769名無しさん:2009/02/25(水) 03:25:34 ID:VqQkyqVw0
リスク考えると到底割に合ってるとはいえないような事を必死にやるのが寒い
っていうのはあるかもw

攻撃面で得られるリターン考えるとなおさらもったいないと個人的にも思う

770名無しさん:2009/02/25(水) 03:40:19 ID:u1FJ.ctY0
>>768
コテはずせやカスが
そんな貴様には6D当たるまで9入力しっぱなしで6D当たったのを確認してから鳩尾スーパークラッシュすればいいなんてネタ教えねーぞ絶対教えねーぞ

771名無しさん:2009/02/25(水) 03:41:21 ID:Po9t6zsU0
ガン逃げを見せるから攻めがより一層映えるんだよ。

772名無しさん:2009/02/25(水) 04:00:07 ID:kOWprsW6O
寒いと言われるのが我慢できないって人はガン逃げ風林火山はやめておいた方がいいって
何言われようが勝つためだ文句あるか?と開き直ってまったく気にしない人なら大丈夫だろうけどさ
寒いとか文句言われて必死に言い訳するような人はやめておいた方が精神衛生上いいと思うぜ
周りの空気じゃなくて使う本人のほうが心配だよ

まあ結局は使うも使わないも自己の判断だけどね
ただどっちにしろ他の場所で文句や言い訳を垂れ流すようなことは止めてくれよ

773名無しさん:2009/02/25(水) 04:34:15 ID:c/b8I8Mk0
もうすぐムックの発売だな
各種GPの正確な発生と持続がわかるのは嬉しいね

774名無しさん:2009/02/25(水) 05:46:40 ID:T/o5/ANk0
ちょうど風林火山繋がりなんで最近の研究成果をば。ちょっと長い。

テイガー、ハクメンに
6D>JD>C釘>ダッシュ6C>JD>2B>6C>JC でマーク3つ+3000ダメ。
この二人は連携に割り込みやすいから特に狙いやすい。

ちなみに端ならジン、ノエル、カルル、ν、ライチ以外全員6DからJDが当たる。上のコンボも6C>最速ジャンプJDになるキャラもいるが可能。
あまり狙う機会はないと思うが画面端に追い込まれたら無理矢理これを狙ってみるのもいいかも。

ついでに端のコンボで6D喰らった後受身取らない相手にはJDがヒット。おいしい。受身取られてもほぼ五分。

レイチェルには
6D>JD>C釘>ダッシュC>D>JB で3マーク+2400ダメ。難しい。Cは近めで当てないとDが当たらない。ついでにDからJCは中央じゃ届かない。

あと2マークコンボまとめ。
B>2B>2C>C釘>JD>C釘>D>JC ノエル、カルル、ν専用。Bの前に何か挟むと極端に難しくなる。
B>2B>2C>ギリギリまで遅らせてC釘>JD>C釘>ダッシュC>D>JC レイチェル専用。難しいがやる価値はあり。
B>2B>6C>JD>後ろジャンプC釘>D>JB>JB>JC ラグナ、テイガー、ハクメン専用。C釘は遅らせても結構繋がる。簡単。A釘で〆るとピッタリ3000。

多分これで全部。長文失礼。wikiに載せた方が良いのかな。

775名無しさん:2009/02/25(水) 06:41:12 ID:YclWljfkO
wikiの6Aカウンターでよろけ誘発って間違いなんじゃね?
ジンのC昇竜ガードして、6Aカウンターさせたけどよろけなかったぞ?

776名無しさん:2009/02/25(水) 09:12:48 ID:VCqIg9lwO
>>774
GJ

777名無しさん:2009/02/25(水) 12:01:43 ID:35bLt5KEO
>>770
なにこのツンデレこういうのマジで助かるんだけど

778名無しさん:2009/02/25(水) 15:02:53 ID:2WUKkrMoO
5Dカウンタッから何か出来ないものかと思索した結果がこれだよ!
5D(CH)>jcc双>大噴火【4398】

779名無しさん:2009/02/25(水) 15:06:13 ID:rSXD5pkkO
風林火山ガン逃げが一番機能するのは手裏剣無くなったバング。断言できる

テイガーのホイールとかハクメンの2CとかJCとか範囲が広くて引っかかるかも知れない攻撃がバングには手裏剣しか無いしね

780名無しさん:2009/02/25(水) 15:38:12 ID:VVOGP1zg0
ハクメンテイガーにはダッシュがないから機能するんだよ
バングには空ダ二回にダッシュ、3Cもあるから捕まえられると思うんだ

781名無しさん:2009/02/25(水) 16:14:24 ID:Pngj7DUs0
完全ネタだけど、傘の下でコマ投げすると
ヒット数が大変な事になる。 

実際使えるか分からないけど。

782名無しさん:2009/02/25(水) 18:16:21 ID:igShNVqI0
傘が目の前に横向きで出せたら良かったのに

783名無しさん:2009/02/25(水) 18:29:57 ID:2WUKkrMoO
>>782
それなんてν

784名無しさん:2009/02/25(水) 22:10:50 ID:VG9ykgGs0
ま、風林火山議論はこの辺にしておかね?
結局使う使わないは個人の自由でそれを俺らに強要する権利はないわけだからさ

うちのホームは風林火山使うだけで盛り上がるから使うけどね

785名無しさん:2009/02/25(水) 22:30:22 ID:/6sEm51cO
せっかくだから対空で大噴火するぜ

786名無しさん:2009/02/26(木) 00:20:17 ID:a3ohhEBw0
突っ立ってたら、「腕が鳴るでござる」とか言ってた
ちなみに対ハクメン

787クリリン:2009/02/26(木) 00:24:30 ID:VzZ5pXagO
>>770
まぢツンデレ嫌いだったけど、>>770のせいで好きになった。
ありがとう何て言わないんだがらねッ。あっでゴザル。




アリガトウ

788名無しさん:2009/02/26(木) 00:25:47 ID:zfYVD1fEO
ヴァング=獅子神

789名無しさん:2009/02/26(木) 00:26:22 ID:zfYVD1fEO
神=如月

790名無しさん:2009/02/26(木) 00:45:50 ID:MZfERHHYO
鳩尾超破壊

791名無しさん:2009/02/26(木) 00:55:21 ID:P6eKV2Uc0
何かもうホントネタが無いな

792名無しさん:2009/02/26(木) 01:01:57 ID:bTqrQILM0
ムックになにか有益な情報は載ってなかったのでござるか?

793名無しさん:2009/02/26(木) 01:25:32 ID:cNYG1W.Q0
データ類が乗ってるからどのキャラでも役に立つだろ

794名無しさん:2009/02/26(木) 01:54:14 ID:pOb0DUc20
まともなRCコンとか投げ空かしコンとか挑発コンとかあればな

795名無しさん:2009/02/26(木) 02:12:43 ID:vZus7BlU0
投げ>蹴り>空双RCからの最大コンボって何かいいのありますかね?
蹴り後双はカルルには入らないけど

やっぱ投げ>蹴り>空双RC>(空ダ)JD>2B双>6CJCとかでしょうか


中央では、投げC釘6C〜ができるラグナ,テイガー,アラクネ,ライチ,ハクメン
ゲージと釘ある時は投げC釘(C)大噴火ができるカルルバング以外
ゲージあるけど釘無い時(もしくはバング用)は投げ蹴り空双RC〜

端では投げ蹴りC釘6C〜が対応してるキャラがわからんけどこれ
ゲージと釘ある時は投げ蹴りC釘大噴火
釘無い時は中央と同じ

後の場合は「釘消費のコスト>ダメージ」のような気がするんで、
殺しきれる時以外は投げ蹴り空双出し切り(カルルは投げで終わり)なんですけど
俺は投げたらこうしてるよ、ってのあります?

796名無しさん:2009/02/26(木) 03:05:34 ID:YwMdkCyoO
そう言えば投げで蹴った瞬間A釘したら跳ね返らずに相手方向に行けるな。バング落とし狙えんものか。

797名無しさん:2009/02/26(木) 05:05:38 ID:IJ7jTrQEO
投げHIT前にA釘してコマ投げは一度はやる価値あるぞ

798名無しさん:2009/02/26(木) 11:29:03 ID:7EEIA4MMO
投げ前じゃなくて投げ後のことだろ。
蹴った瞬間にA釘出すと跳ね返らずに相手を追うような感じになる。
テイガーにはちゃんと繋がるような気がしたけど大体のキャラにはすかる。

799名無しさん:2009/02/26(木) 11:50:38 ID:vZmc8d7QO
投げ前A釘→着地→バング落とし
で紫にならないでござる!!

ってことじゃないの情熱的に考えて

800名無しさん:2009/02/26(木) 12:50:42 ID:BGCGmDjI0
ばかばっか

801名無しさん:2009/02/26(木) 13:20:53 ID:gIevHD6EO
ムックの発売日だってのにこれだからな
終わってる
何も言う気せんわ

802名無しさん:2009/02/26(木) 13:44:35 ID:FktMYJsM0
つーか、ムックおいてないよw

803名無しさん:2009/02/26(木) 14:16:11 ID:s.7ap42M0
バング殿ネガペナ耐性がダントツに低いのね
バング1ラグナ2で大抵4,6ニューが最高で8
まぁどおりでって感じなのだけど

804名無しさん:2009/02/26(木) 14:52:38 ID:YwMdkCyoO
>>799
投げ後>A釘だよ。キャラ限かな?

誰かムック買った奴JDの発生と持続を教えてくれ。

805名無しさん:2009/02/26(木) 15:32:46 ID:YlqSvpBgO
他のスレと比べてもこのスレの自治の神経質さは異常
帰りにムック買ってくるから待ってろ

806名無しさん:2009/02/26(木) 15:38:27 ID:YwMdkCyoO
>>805
ありがとう。

807名無しさん:2009/02/26(木) 15:41:05 ID:BdogMzR.0
蹴った後にA釘も良いけど蹴る前にA釘もいいぞ
って意味で言ったんだが場の空気を悪くしてしまったようでござるな。すまないでござる。
投げの蹴る前にA釘から下段とかやると油断してる人はあたる。使えて1回までのネタ。

808名無しさん:2009/02/26(木) 16:17:53 ID:SpDEHT36O
30分後くらいに家つくからとりあえずD系のFは書きます。
とりあえずバクステは
『全体38F(大体のキャラは20くらい)。無敵9Fまで。移動距離は最長。13〜28F空中判定』です。
あとムックによると起き攻めは前にも話題にあったけど双締めがいいみたい。

809名無しさん:2009/02/26(木) 16:26:01 ID:SpDEHT36O
Cってガード時でもJCできるらしい。
知らなかった

810名無しさん:2009/02/26(木) 16:42:56 ID:89q/R3KY0
ちょっとwikiの項目埋めてきますね。
ほどほどに。

wikiにF表丸写しとかやっちゃうと、GGXXwikiの時みたいに削除依頼出されちゃうんで、
全部知りたいって人には申し訳ないけど、ムック買ってもらうしかないかな…

811名無しさん:2009/02/26(木) 17:17:01 ID:HUIdjzIUO
フレーム表の備考欄の数字がでたらめすぎる。
立ちDにGPが付いてないんだけど

812名無しさん:2009/02/26(木) 17:22:15 ID:/R6Boas.0
アルカディアだからしょうがない
GGXXのときの誤植っぷりはひどかったぜ・・・。今回はいくつあるやら

813名無しさん:2009/02/26(木) 17:22:53 ID:SpDEHT36O
D『発生28F/持続4F/硬直31F/硬直差-16F/被CH判定46F/受身不能30F/攻撃属性:頭体/備考:4〜15Fに全身GP/GP発生時に23Fまでに転移可/空ガ不可』

6D『発生32F/持続2F/硬直35F/硬直差-18F/被CH判定51F/攻撃属性:足/備考:1〜12Fに上下GP/GP発生時26Fまでに転移可』

2D『発生27F/持続3F/硬直27F/硬直差-11F/被CH判定41F/攻撃属性:頭体足/備考:6〜26Fに上中GP/GP発生時25Fまでに転移可』

JD『発生24F/持続1F/硬直24F+着地12F/硬直差なし/被CH判定:動作中/攻撃属性:頭/備考:4〜15Fに全身GP/GP発生時に20Fまでに転移可』

見にくかったらすみません。ちなみにバング最速はAの5Fでした。しかし硬直差-3F。硬直差で有利とれるのは風林火山のみ。

814名無しさん:2009/02/26(木) 17:32:26 ID:89q/R3KY0
>>811
Cの備考と混ざっちゃってるっぽい。

あと、地上釘ダッシュ(風林火山ダッシュ)の項目の「d+B、c+C」は、「6B、3C」のミス。たぶん。

815名無しさん:2009/02/26(木) 17:45:30 ID:SNYIFbSYO
硬直差が+なのって風林火山だけなのな
誤植がなければだが

816名無しさん:2009/02/26(木) 17:54:06 ID:SpDEHT36O
投げ抜け仕込みで夢広がりんぐ。

817名無しさん:2009/02/26(木) 17:55:57 ID:H63vQaPQO
2D投げ抜け仕込みでリバサ昇龍なんか怖くない

818名無しさん:2009/02/26(木) 17:56:26 ID:89q/R3KY0
GP対策の投げを抜けられるってのはデカい。
発生から11F以降に投げられたら乙だけどw

819名無しさん:2009/02/26(木) 18:07:49 ID:cYLTucM60
ボイス部分の修正や追加をしていたが疲れたでござる
後は任せたでござる・・・

820名無しさん:2009/02/26(木) 18:08:05 ID:SpDEHT36O
攻撃判定発生後に投げなんてされないんじゃ・・・・。
まぁ何はともあれ、D系〜B+C同時押しだけで11F投げ抜け可能の仕込みは美味しい。
後は実戦で仕込むタイミングを身につけるしかないか。
上手くタイミングとれればノエルのAをGPとった後の投げも抜けれるし試すしかない

821名無しさん:2009/02/26(木) 18:11:57 ID:p2JrzkMcO
地元のノエルはGP確認して3C出してくるが。

822名無しさん:2009/02/26(木) 18:18:02 ID:cYLTucM60
タオカカ勝利にも専用ボイスあったのは知らなかったぜ

823名無しさん:2009/02/26(木) 18:18:03 ID:SpDEHT36O
下段は諦める。

824名無しさん:2009/02/26(木) 18:21:49 ID:89q/R3KY0
C>大噴火の猶予
C強制しゃがみ喰らいで19F、大噴火の発生が1+17=18F
そりゃ難しいわけだ。

比較的実践的な大噴火ポイントは、
・C(地上CH)>6A>大噴火(Cで強制しゃがみ)
・コンボ中の2Bしゃがみ喰らい確認
・牽制2B(CH)>大噴火
くらいか。

>>820
投げ抜け仕込みD技→そこ(入力)から11Fまでは自動投げ抜け
→ちょっとだけスロウリジェクトミスが出る時間→攻撃判定発生
っつーことっす。
まあGP受付時間中に投げ抜けできる、って事が美味しすぎるし問題ないかw

825名無しさん:2009/02/26(木) 19:20:10 ID:nwzKl95M0
2A、2B、2Cの発生だけ教えてくれ。
買うつもりだが、ここだけは先に知りたい

826名無しさん:2009/02/26(木) 19:48:18 ID:/fzC9o7YO
8、13、13

2Bと2Cのデータが一部似てるけど誤植じゃないと信じたい

ノエルのA刻み固めに投げ抜け仕込みGPが使えるかなと思ったけど
A微ダッシュAならガードすれば仕込み6Dで逃げられる、直ガすれば6B崩しに対しても仕込みDか2Dでいける
Aから連打キャンセルAなら、直ガしても連続ガードだからD系が漏れない
とここまでは良かった
D系漏れなくても、仕込む事による投げ抜けミスは発生するからディレイ投げで終わるし
そもそも割れるならいれっぱでくらい逃げの方がまだリスク少ない
という事に気付いた

827名無しさん:2009/02/26(木) 19:50:33 ID:F0CkHG3IO
投げ抜け仕込み、昔話題に出た時、試してみない連中って何なんだろうな
正直有り得ん、風林火山も使えんと割り切って試しても無いんだろう
底が知れるな

828名無しさん:2009/02/26(木) 20:00:26 ID:/fzC9o7YO
そうですか、それは良かったですね
上級者様何かネタくださいよ^^

829名無しさん:2009/02/26(木) 20:01:36 ID:5tgc9uFM0
ん、以前話題に出たのか
なんのことやら分からん……Wikiにある?
DBCぶっぱで投げを回避しつつDってこと?スローカウンターは適用されないのか

830名無しさん:2009/02/26(木) 20:10:32 ID:89q/R3KY0
>>212だねー

稀にバクステの出始めをキャンセルして立ち状態になるバグについては何も記述無しか…

831名無しさん:2009/02/26(木) 20:19:41 ID:l..iTucM0
2Bと2Cの発生と硬直が同じなのはなんか信じられんな

832名無しさん:2009/02/26(木) 20:22:29 ID:SpDEHT36O
>>826 日本語で頼む。

833名無しさん:2009/02/26(木) 20:24:54 ID:5tgc9uFM0
>>830
ありがとう!
>>831
多分jcできるからじゃないかな

834名無しさん:2009/02/26(木) 20:42:36 ID:uaVElB5QO
え?投げ抜け仕込みGPができるってみんな知らなかったの?
過去スレに出たはずなんだが

835名無しさん:2009/02/26(木) 20:45:40 ID:UDn/NoPk0
つーか6Ajc可能とは知らんかった

836名無しさん:2009/02/26(木) 21:11:35 ID:iu40SNx.O
>>826
ありがとう。
2Aと2Bの発生5Fも違うのか。

2Cと2Bの発生同じでも活かしようが無いのがニクいなw

837名無しさん:2009/02/26(木) 21:15:42 ID:/fzC9o7YO
わからないならわからないでいいです

簡単に言うと、ノエルのA刻み固めに対して
ノエルAを直ガしてから投げ抜け仕込みGPを狙ってもあまり良い事ないよ、って事です
これだけだと至極当たり前っすね

838名無しさん:2009/02/26(木) 21:47:29 ID:uaVElB5QO
GPのヒッストップ中にも投げ抜けの仕込み時間が適用されるか気になるな

839名無しさん:2009/02/26(木) 21:53:13 ID:/fzC9o7YO
投げ抜け仕込みの原理的に無理だろうが
転移に投げ抜け仕込めたら熱い
バグで仕込めたりしないかな

840名無しさん:2009/02/26(木) 23:19:15 ID:UDn/NoPk0
そんな事よりバングのアークエネミーが何なのか語ろうじゃないか

841名無しさん:2009/02/26(木) 23:44:11 ID:/fzC9o7YO
腕のアレでしょ

>6Bの空中判定は11Fから、6Cは5Fから
微妙
しかも硬直差やべぇ

>6Bの初段補正100、乗算補正85
思ってた以上に優秀だった
RCコンボも十分あり

>地上投げの蹴りの乗算補正が60%と残念
かといって蹴りを入れないと高くなるってわけでもない
投げからの大噴火は別

>地上コマ投げは地上通常投げより間合いが狭い
これはバング使いの人は体感でなんとなくわかってたはず
逆に広いと思われがちな空中コマ投げは地上投げ空中投げと同じ
空中コマ投げが広いのは縦に、というのもバング使いはわかってるはず

>投げ・コマ投げの持続が一律3F
これは意外だった
投げの持続を活かせる状況が、コマ投げの持続を使う状況と被ってるからかもしれない

842名無しさん:2009/02/26(木) 23:48:10 ID:p2JrzkMcO
>>774
みて思いつき成功

テイガーに
6D>JD>C釘>ダッシュ6C>JD>C釘>ダッシュC>D>HJC
マーク4つ釘2 ダメージ3000
2Dからもいけそう


2A>B>2B>6C>JD>前JディレイC釘>JD>C釘>C>D>JC
マーク3つ 釘2 2392
いらなそう

端なら
6D>JD>C釘>6C>JD>JD
でマーク4つ釘1 ダメージ2700


端試し忘れ
2A>B>2B>6C>JD>C釘>JD>JD

843名無しさん:2009/02/27(金) 00:13:42 ID:VUMd8AgA0
初段と乗算補正だけかと思ったら
キャラコンボレートとかいうのがあるじゃん・・・
バングさん90%て・・・
そしてタオカカの115%はひどい

844名無しさん:2009/02/27(金) 00:31:33 ID:1dVq7DCcO
>>828みたいな奴が何も考えてないんだろーなーとか思ったけど
しっかり頑張ったり考えていた、その殊勝な心掛けに感動したから言われた通りネタだすよ
2D時
投げ抜け仕込みバリガと同じ要領でABC同時押しで投げ抜け仕込んでおくと投げ抜けA転移仕込みになるよ
どうやらBC転移よりA転移の方が優先されるみたい
投げ抜け仕込んでもB転移しちゃうからつかえねー、とは言わせない

845名無しさん:2009/02/27(金) 00:41:58 ID:f/FzL8UYO
>>839
いやヒットストップ中に最初に仕込んだ投げ抜けの時間が経過するのかってことよ

>>841
ちょっと前に自分で調べてみたら
6Bの初段補正90%くらいだったんだが?
俺の計算ミスだと思いたいが

846名無しさん:2009/02/27(金) 00:56:57 ID:cuY14RYI0
>>845
キャラコンボレートなるキャラ固有の補正が発覚しました

847名無しさん:2009/02/27(金) 01:16:06 ID:sOUG3B7c0
>>839
投げられる前ならば、硬直でも投げ抜け仕込みが出来る事を利用して…
実際はGP取った時のヒットストップとかで色々ずれると思うけど、ずれないとして考えても可能なはず
こんな感じで↓

投げ抜け仕込み2D入力(2+BCD)
→上中GPが6〜26F、この間同時進行で1〜11Fまで自動投げ抜け&12〜23まではスロウリジェクトミス
→GP発生時25Fまでなら空蝉を受け付けてるので、24,25F目に投げ抜け仕込みA空蝉(ABC)
→入力から11F間は自動投げ抜け。空蝉までに1F、攻撃判定発生までに1,2F

検証してみたいけど、ゲーセンじゃ難しいものがあるかもなぁ

848名無しさん:2009/02/27(金) 01:27:34 ID:WLeufcI.O
>>844
情報は乙なんだが
なんでわざわざ前のレスみたいに余計な煽りをいれたんですか?
そして微妙に上から目線
端から見てもイラっとするわ

↓以下俺の余計な煽りを無視して進行

849名無しさん:2009/02/27(金) 01:58:19 ID:2iSxEty6O
D系って出始めを投げられた場合はスローカウンター出て投げ抜け出来ないのに、投げ抜け仕込んだら抜けられるの?

850名無しさん:2009/02/27(金) 03:35:20 ID:IT1osrT.O
>>849投げ抜け仕込みならカウンターとかの投げでも抜けられるシステムみたいだね。

技出してから、BCをその技の発生前までに押して投げ抜けを仕込めるってこと。
便利だけど早めに仕込んだらディレイ投げでカウンター。遅めに仕込むと早め投げで乙。だから読み合いだね

851名無しさん:2009/02/27(金) 03:54:12 ID:f/FzL8UYO
>>846
コンボレートがどんな補正かはわからんけど、画面上に表記されるダメージは変わらないんじゃない?

852名無しさん:2009/02/27(金) 04:38:44 ID:QMOQAOxUO
ムックP113の左下に「ラグナのインフェルノ着地硬直に投げ抜けが仕込める」と解説がありますが、技後の硬直にも仕込める所を見ると、
『何かの動作中(通常投げが出ない状況)でB+Cを押すと、その後の11フレームの間の投げを抜けることができる』
と解釈して良いのですかね・・・?

もしそうなら、技中は相手の投げがくる瞬間にB+Cで安定して抜けることができる気がするのですが。

853名無しさん:2009/02/27(金) 05:44:09 ID:BqLiOBNI0
要はバクステの性能は
1〜9F 無敵
10〜12F 地上判定
13〜28F 空中判定
29〜36F 地上判定
ってことか。明らかに無敵時間調整ミスってる気がするが気にしないことにした。

あと6Cの着地硬直28Fで吹いたんだがwwIDでさえ19Fだぞw

854名無しさん:2009/02/27(金) 07:51:59 ID:i5opln1Q0
ムックによってバングさん色々とかわいそうな性能なことがわかってきて悲しいぜ・・・

855名無しさん:2009/02/27(金) 08:22:11 ID:0KY7nRO6O
テンプレのコンボが多すぎてどれ使えばいいのか分からないんだが…基本ってどれ?
初心者にはちと見にくい…

856名無しさん:2009/02/27(金) 08:43:17 ID:LgEJG6D.O
テンプレ作った人がこなくなったので誰も修正してません

857名無しさん:2009/02/27(金) 09:33:05 ID:YW9V0X3sO
ムックなんぞ出なくとも明らかに性能低いのは稼働一日目に身に染みた。

テンプレのコンボは全部出来るようになっといて損はないだろ

858名無しさん:2009/02/27(金) 09:35:52 ID:L4NLSGtI0
基本は
シールを集める場合、立Aor2A>立B>2B>2C>6D>双
集めないなら、立Aor2A>立B>2B>双>ダッシュ2B>6C>JC

859名無しさん:2009/02/27(金) 09:51:42 ID:iRpMcGZ2O
上から目線だろうが有益な情報を出してくれるならどうでもいい
情報も出さずにただただ叩いたりデカい口をきくのはどうかと思う

前に2B>低ダJ4Cが繋がったと見たけど、6BRC>2B>低ダJ4C〜とかは無理なんだろうか
出来たとしても普通に6BRC>2B>双〜の方がダメージ高いのかな

860名無しさん:2009/02/27(金) 10:10:14 ID:HtXWyDWQO
たかだかボタンの優先順位くらいで情報とかいって偉そうにかけるのか
〜仕込みとかやる人ならその程度調べてるのが当たり前じゃね?

861名無しさん:2009/02/27(金) 13:48:58 ID:pPckL.gE0
立ちC発生18Fってはえーなおい。ミリア6Kとかテスタ6P並かよ

862名無しさん:2009/02/27(金) 14:18:57 ID:UDFzUMtU0
体感的に23F〜と思ってたんだけど…18Fとかマジかよ

863名無しさん:2009/02/27(金) 14:31:24 ID:wDVDwgFQ0
>>861 よく見なよ。しゃがんでる相手には24F。

864名無しさん:2009/02/27(金) 14:39:21 ID:pPckL.gE0
ああなるほどね・・・早すぎると思ったわ。空中の相手に引っかかることが多いのも持続が長いからか

865名無しさん:2009/02/27(金) 14:39:56 ID:HunEY2j20
拳を打ち下ろす前の最初の部分(頭上部分)が18Fってことだな。
対空に使うには心もとないな…

866名無しさん:2009/02/27(金) 14:43:24 ID:cHPCPdPo0
中段(J攻撃除く)
立ちC…18F(中段として機能するのは24F)
6B…20F
下段
2A…8F
6A…22F
2C…13F
3C…15F
6D…32F

こうして見ると、6Aのおかげでファジーガードができない優秀な崩しだね
実際は暴れや入れっぱで割られちゃったりするけど
暴れ潰しも入れっぱ潰しもあるっちゃあるから、やっぱ触りさえすれば強いね

867名無しさん:2009/02/27(金) 15:09:19 ID:GxvO1kZQO
バクステの出始めをドライバーされるから投げ無敵はないんじゃないかと思うんだがどうなんだろう
とりあえずDの投げぬけ仕込みは、対空2Dと2D重ねに機能するね
特にライチには狙う機会多いしやりやすくなりそうだ

868名無しさん:2009/02/27(金) 15:20:34 ID:FAnVnueoO
バクステは無敵>空中判定になるまでの
無防備な地上判定を投げられる
投げ無敵がないわけではない

869名無しさん:2009/02/27(金) 15:28:09 ID:mTxwJ8c2O
ボイスに
「寿司?拙者は食した事はござらんが…、すき焼き?」
ってのがあってクソ吹いたw

870名無しさん:2009/02/27(金) 15:31:21 ID:cHPCPdPo0
>>853さんの言ってるように、バクステの出始め1〜9Fに打撃無敵が付いてる
・バクステの空中判定になったあたり、13〜28Fの間に9F分打撃無敵が付いてる

このどっちかってことかな?
バクステの前半に地上投げに対する無敵(空中判定)が無い事は確実なんだけど、
個人的には、バクステの前半で無敵使って回避したように見えたり
ジンのC>DのCガード後バクステで、Dの持続部分がバクステの後半にヒットしたように見えたり…
でよくわかってないんですが、どっちが正しいのか分かる人がいましたら教えてくださいませんか?

871名無しさん:2009/02/27(金) 15:35:42 ID:vovmMIno0
>>869
そんなのいつ聞けるんだよww

872名無しさん:2009/02/27(金) 15:37:10 ID:cHPCPdPo0
悩んでたら正しいレスが来ていた
>>853さんと>>868さんの言うように、
1〜9Fに完全無敵、10〜12Fに地上判定、13〜28Fに空中判定、29〜36F地上判定

バクステの出始めを投げられるのは、この10〜12Fの間に、
投げの持続が重なっている(投げはほとんどが持続あり)から、という事で良さそうですね…
ありがとうございます

873名無しさん:2009/02/27(金) 15:41:55 ID:mTxwJ8c2O
>>871
特殊、って書いてあったから正直わからん。
ひょっとしたら一人御輿やカレーパンみたいに隠しボイスかもしれん。

874名無しさん:2009/02/27(金) 15:46:23 ID:GxvO1kZQO
なるほど
「後ろにトゥッ!」って言いながらテイガー超秘投げされるのはそういうことか
今確認したら持続5〜58だったしそりゃ食らうわ
バクステで安全に逃げれるポイントありそうだな

875名無しさん:2009/02/27(金) 17:47:40 ID:VQsn9oL20
立ちCの備考見たらGP表記があってびびったぜ


どうみても立ちDの番号振り忘れです本当にありがとうございました

876名無しさん:2009/02/27(金) 18:04:38 ID:VUMd8AgA0
釘設置に攻撃力ってのもびびる
まあ備考欄からして発生Fなんだろうが

877名無しさん:2009/02/27(金) 18:44:46 ID:aWsDgGrs0
コンボ調べてて

13F【猶予】−13F【発生】=0F
ってなったんだけど、これって繋がるの?
2C>2Bのことなんだけど。


一応、A>B>2B>3C>2B〜とかは繋がりそうだ。

878名無しさん:2009/02/27(金) 20:10:30 ID:D5d2zZ4U0
大噴火の発生17Fって事は硬直少ない攻撃の持続重ねとかだったら理屈でいえばガード間に合うってことなんか

879名無しさん:2009/02/27(金) 20:38:38 ID:8ksnv.KAO
ムックの情報見て今日少し調べてみたが6Aが強い
いつも2Cに繋げるかjcしてたから分からんかったが
ガードさせても1F不利なだけとは驚いた。
実際対戦で試したけど5A>6A>5Aの固めはかなり機能するっぽい
目押しで繋がらないのが残念だがjcかかるから
暴れも潰しやすいはず。研究する価値はあると思う
せめて6Aヒット確認双とか出来れば良かったんだが

880名無しさん:2009/02/27(金) 21:28:28 ID:0ZPCELNE0
6Aは1F不利か。体感で5分前後とは思ってたけどね。
発生以外はかなり優秀だよね。最近5Cガードされるし組み込むか。

881名無しさん:2009/02/27(金) 22:00:11 ID:fHcZzPAE0
5A>6A>5Aって割り込まれない?

882名無しさん:2009/02/27(金) 22:11:00 ID:nl/TCiJA0
>>877
2C>2BはCPUで試してみたら黒かった
最速2Bが失敗してただけかもしれない

A>B>2B>3Cからは2B繋がらなかった
持続の最後くらいを上手く当てたなら可能なのかも、わからないけど
あと2A拾いは試してないです

>>881
A>6Aの隙間はA>Cと同じように割り込まれる
A>2Bや、A>A、A>2Aで暴れにくくするのも重要
6A>Aは直ガしない限りは4Fしか隙間が無いから、無敵技くらいじゃないと割り込めない

883名無しさん:2009/02/27(金) 22:27:25 ID:IT1osrT.O
>>877 猶予0Fなら単発なら行けそうだけどコンボに組み込むのはコンボ時間ポイントとかいうので無理かも
同様に3C>2Bも3C単発なら(猶予1F〜?)行けそうだけどコンボはできなさそう。
目押しは押しっぱでやりやすくなるみたいだし明日やってみます

884名無しさん:2009/02/28(土) 02:43:35 ID:m8StkF3AO
>>882
調べてみてくれてありがとう。
3Cの硬直Fが攻撃発生後の全体Fなら繋がるはずなんだけどなぁ。

明日調べて報告します。


>>883
最速繋ぎのポイント調べてみた。

5A>5B>2B>3C>2Bの時点で11300
2B>双>大噴火も持続の前〜中盤なら繋がりそう。


5A〜2C>2Bは、2B当てるまでに16600行くから、2B間に合わない。
5A抜いて2Bまでで、15000
6C>JCまでは繋がる数値。
猶予0Fが繋がるなら、6C>JDもいける。

885名無しさん:2009/02/28(土) 03:54:27 ID:ZeHr2.7.0
>>884って実際にバング触ったことあるのか?って思ってしまう
3C>2BなんてCHやRC以外で繋がるわけないってのはバング使いならわかりそうだが…

後、上で話しが出てた2+BCDで2D投げ抜け仕込みができるって書いてあったが、
今日やったら投げに化けた。
ずらし押しの間違いだったのかな?

886名無しさん:2009/02/28(土) 04:14:34 ID:9dk8DVtk0
>>884
2Cの持続部分を考えるのを忘れてる
2Cの持続が3Fだから、硬直に1Fか2F足して考えなきゃならない
持続の3F目を当てれるのなら、つながるかもしれないけどね
3Cに関しても同様。こっちは持続が9Fもある。
コンボ中に持続後半があたるとは考えにくい。

>>885
実際にプレイして感じるのも大切だけど
感覚だけで否定するのはあまりよくないと思う。
持続後半をうまく重ねることができればつながるのは確かなんだし

887名無しさん:2009/02/28(土) 04:19:31 ID:fNm9PleQ0
ずらし押しだよ
投げ仕込みは投げられる前・前回投げ抜けを入力してからの22F(この辺曖昧)以外でなら、
モーション中いつでも受け付けてるはずだよ

できない、できないじゃなくてとにかく試そうって気持ちは大事だよ
ひたすら可能性を見出そうとしてる人を、馬鹿にしていい人なんていないと思うけどな

もしそれができるなら、多かれ少なかれ伸びていくだろうし
できないとしても、同じような疑問を持つ人には役立つわけで

888名無しさん:2009/02/28(土) 04:26:29 ID:ZhrdU6moO
ムックで各技のFわかったから今まで繋がらないと思ってたけど
猶予フレームの関係で最速目押しや単発からなら繋がるかもしれない
なら改めて検証してみるかってことだろ
「〜だからバング使いじゃない」みたいな発言よく見るけどなんでそんなに選民意識が強いんだよ

889名無しさん:2009/02/28(土) 04:43:38 ID:ZeHr2.7.0
>>886>>888
確かに頭ごなしに否定するのは良くなかったな。すまん。

投げ抜け仕込みはやっぱずらし押しだったのか。
情報サンクス。

ところで、以前話題に出てたshadow動画でのバクステキャンセルみたいな奴、
俺も対戦で一回だけなったんだが原理がわかった人いるんかな?
俺の場合はνのD・D>4Dの4Dのところでバクステしようとしてたら同じ現象が出た。
感覚的にはD・Dのところを直ガーできてなくて、バクステの入力は早すぎて失敗したかな?
と思ったぐらいの入力だった。
ガード硬直中にバクステ入力>バクステを何かでキャンセルするって原理なら、
ボタンは押してなかったので屈伸したか、J入力したか、なんらかのレバー操作だと思う。

890名無しさん:2009/02/28(土) 05:48:58 ID:m8StkF3AO
>>889
ごめん。持続考えるの忘れてた。

バクステキャンセルは、プログラム的に、バクステとガード(直ガ)を同時に認識して起きた現象に見えなくもない。

891名無しさん:2009/02/28(土) 09:32:25 ID:08dmNJuE0
俺もバクステキャンセル一回だけ起こったときはボタン操作はしてなかったな。
レバーのみ

892名無しさん:2009/02/28(土) 15:14:15 ID:aASAyeNQ0
一応2C>2Bは釘設置が近くにあれば可能。
3C>2Bも通常ヒットでも3Cの持続の最後+最速2Bで一応繋がる。まず無理だけど。

でも悲しいことにどこに挟もうが両方とも乗算補正(60%)×バング補正(90%)で次の技に最低でも54%補正かかる。
2C>2Bからのコンボも2000いくかいかないかだよ。

あと一応GP技の性能載せとくわ。

5D 発生28F 4〜15F上中下GP GP取った後23Fまで転移可能
6D 発生32F 1〜12F上下GP 26Fまで転移可能
2D 発生27F 6〜26F上中GP 25Fまで転移可能
JD 発生24F 4〜15上中下GP 20Fまで転移可能(ジャンプ移行が4Fなので最速で28F)

実質一番早いのは2Dだったんだな。
>>844の言う通りABCと入力しておけば打撃ならA転移、投げなら抜けられる。

893名無しさん:2009/02/28(土) 20:01:18 ID:.vpqT.Mo0
バクステキャンセル
ノエルの2A固めを直ガで割り込んでるときに
失敗して1発食らって、その後もレバ後ろに倒してたら俺も起きた
結局一回だけしか起きなかったが

894名無しさん:2009/03/01(日) 00:08:39 ID:H3R90zvc0
プログラムとかわからないけどバクステの順番が声→バクステ行動とかになってて
無敵が出るまでの0〜1Fが後ろにトゥッ!で
バクステの←←の2回目で直ガしたりしたら
声→バクステなのに声→直ガって具合になってなぜかバクステ行動は出ない
それと同じで
声→なんか技みたいになって声だけでてんじゃないかな?

895名無しさん:2009/03/01(日) 00:33:02 ID:LpLxwwIE0
俺の知る限りでは過去2回動画でも見たが
いずれもバクステのちょいバク転のモーションもちゃんとしてたし攻撃もすかしてたから声だけってのは有り得ん

他のキャラでの報告を聞かない所からすると全キャラ中バングのみ空中判定前に無敵切れるからこの辺になんかありそうだが…

896名無しさん:2009/03/01(日) 01:44:10 ID:2UCuu2j60
ここで質問すべきなのかわからんが聞かせていただきたい
アークエネミーってなんですか?バングにあると聞いたので

897名無しさん:2009/03/01(日) 02:08:18 ID:dGKWa.ngO
ストーリースレでも行ってこいバカ!でござる

せ、拙者の腕が光るのはなにも関係ないでござるからねっ///

898シーシガミ:2009/03/01(日) 03:19:43 ID:9zKsIXsQ0
バクステキャンセルよりも直ガ6D転移>JC手裏剣の方がよっぽど使える。できたとしてなんかいい切り返しあるのか?。そんなことよりタオカカ対策しようぜ。

899名無しさん:2009/03/01(日) 03:51:24 ID:dGKWa.ngO
どう考えてもバクステキャンセルの方が夢に溢れてると思うが
実現するかは別として
別にキャラ対策するならそれでいいけどね

900名無しさん:2009/03/01(日) 04:09:22 ID:nXVk0ch6O
バクステキャンセルで無敵付加とか出来るなら有効活用できそうだけどね
まあキャラ対策も重要だしどっちも考えて行きましょうよ

901名無しさん:2009/03/01(日) 04:34:18 ID:cxMkiLdw0
キャラ対策もする、無敵バクステも考える

両方やらなくちゃぁいけないのがバングの辛いところだ

覚悟はいいか?俺はでk(ry

902シーシガミ:2009/03/01(日) 04:45:56 ID:9zKsIXsQ0
よく考えるんだ、仮にバクステキャンセルできたとして画面端でもないかぎりバングのバクステは距離が結構空くぞ、そしたら何をふればいい?3Cか?大噴火?2Bだってあたるかどうか怪しい。低空D手裏剣から固めが最善かと思うのだがそれならそんな難しそうな事しなくても素直に直ガD系転移をやった方がいいと思う、バングは起き攻めしてなんぼだし、俺がやってるのは主に6D転移>前J捕縛手裏剣>低空ダッシュJD>J捕縛手裏剣>立ちD>JB>JBJC だな、他には転移6Dでダウン取ったら普通にめくり(1P側だと)4C>立ちC>2C>大噴火  とか。バングはダメージ取れるときに取っとかないと勝てないと思うから、JDから大ダメージ狙わずに大噴火は積極的に使った方がいい。後傘をネタだと思ってる馬鹿はバング使いにはいないと思うが、D手裏剣>傘>コマ投げでガー不も出来るからな。釘の本数が少ないと相手の近くに着く前に傘おわっちゃってきついけど、相手の体力少ない時に使うなら実践的だと思ってる。バーストさせねえ対策として。

903名無しさん:2009/03/01(日) 05:14:04 ID:bj5IaXzs0
日本語でry

バクステキャンセルはバクステのモーションをキャンセルしてるからその場からほとんど動かないよ
距離が空かないからAで割り込みが狙えたりする
でも現状では原因がわからないし、狙ってできるようなバグじゃないからなんとも言えないってとこ

D釘>傘>コマ投げでガー不
投げ抜けでいとふゆ。「投げ抜けできない位置でコマ投げを仕掛ける」ならば傘抜けられるって事だし

傘をガードさせたら、相手の前後に回ってガード方向揺さぶったり、jcかかる中下で択ったりするのがベストだと思ってる
傘自体はバースト対策や確定反撃、テイガーへの勝ち確には使えるけど
相手キャラや状況を選ばないでD釘>傘は甘えだと思う

904シーシガミ:2009/03/01(日) 05:23:32 ID:9zKsIXsQ0
じゃあキャラ対策始めようか。簡単に分かりやすく説明すると今のとこ
ラグナ、ジン、ライチ 昇竜持ちには積極的にめくりで起き攻めしてる、めくりだと相手は起きた時昇竜仕込んでも逆に回られててアッーな展開に持ってける。今さらだけど元ラグナ使いの俺がバングにやられて一番嫌なのがこれだった。ライチ、ラグナは比較的割り込みやすいから苦にならない。
レイチェル 一回固められると終わるからね、殺される前にD釘使い切るぐらいのきもちで固めに行く。後は低空Jダッシュ飛込みA手裏剣、飛び込みでA釘設置>C釘設置が有効。画面端に追い込まれたら素直にカウンターアサルトで。
アラクネ 2D転移、JD転移、B手裏剣が気休め程度に有効、一回捕まえたら逃がさない感じで。後は地面にいたら急に下から下段がくるのでバッタになる。
ノエル どうせ死ぬならD手裏剣全部使ってから死のう。と、思ってやると案外「・・・これは勝つる!!。」ってなる。
タオカカ 悔しいのぅ。
ニュー 普通に戦えば勝てる。
ハクメン 特に対策もしてないが負ける相手ではない、バング有利と思われる、風林炎山でなめプレイも可。
テイガー お得意様、ダウン取ったら遅らせジャンプめくりがアホ見たいに決まる、バクステに頼りたいのは分かるが学習した方がいいよタイガー使いのみなさん。後はビー玉に注意してればきつくはない、むしろ楽。
こんなところかな、タオカカに関しては何もいえん。2Aこすられるだけで変な声でちゃう。誰かアドバイスをください。

905シーシガミ:2009/03/01(日) 05:37:20 ID:9zKsIXsQ0
903>すまん伝わりにくかったな、まず普通にD手裏剣使って傘なんて決まるわけないから説明しなくてもいいと思ってたんだが、使う状況としては相手が空中でD手裏剣をガードしたが基本で、捕縛の後とか。一回やってみるといいよ、後オススメしないが遠距離戦レイチェルにはぶっぱでやっても当たる時がある。後はネタとして一つ面白いのはコマ投げ2段目キャンセル傘が熱い、グッサグッサ。

906名無しさん:2009/03/01(日) 06:05:42 ID:6g4xpJv6O
移転ってどうやるんですか?

907名無しさん:2009/03/01(日) 08:38:06 ID:e.MbKbBg0
なんか早い時間からすごいのが湧いてるな
スルー安定

908名無しさん:2009/03/01(日) 09:44:52 ID:rEwx6sw.O
>>905
テイガーだけ個人の対策になってるぞ。

ガン待ちのテイガーは5B牽制からちまちま削るのが安全だと思う。後は釘設置やB釘で行動を制限して攻める。D系はほぼ封印

スレッジとかでガンガン攻めてくるテイガーは直ガから普通に反撃。たまに狙ってくる投げを警戒しとくって所かな。

まぁガン待ちのテイガーに勝った事無いんだけどww

909名無しさん:2009/03/01(日) 10:40:51 ID:dGKWa.ngO
>>905
ネタだよね?釣りだよね?本気じゃないよね?
頼むから釣りでしたと言ってくれ

910名無しさん:2009/03/01(日) 10:54:09 ID:r92cJ5M60
ネタにしても…痛すぎる

911名無しさん:2009/03/01(日) 11:07:22 ID:yHqVBxQYO
レイチェル対策ってどうなんだろう
現状バング微不利らしいがどうも微不利な成績にならん

中距離でカボチャカエル出してから風特攻してくるレイチェルが多いからとりあえず釘設置して表裏択を迫ってるんだが、下段が当たる間合いに入ろうとすると6Aが引っかかる
あと5Aがしゃがみにスカるのも辛い
しゃがんで待たれると攻め手が無くなる
釘はカボチャ消去用に置いときたいし…



>>905
中〜遠距離でD釘撒いて逃げ道防いでから傘は有効な手段
ニコニコに上がってる動画でたまにドラ氏がやってるね
良く相手が当たってるけど単純にガードしてないだけなんだろうか

912名無しさん:2009/03/01(日) 11:08:43 ID:BKiugSwM0
>>911
あの傘ほんとに有効と思ってる?だとしたら相当馬鹿だよ?

913名無しさん:2009/03/01(日) 11:25:19 ID:yxltafuo0
釘全部とゲージ使うのに発生遅いわ発生保障ないわでもう

914名無しさん:2009/03/01(日) 12:02:24 ID:ibKopJvk0
状況限定だけど、遠距離からけん制とかで技振るキャラには一点読みというか、
おねがい傘で当てられる。相手がHPミリの時でガー確させられるタイミングがあれば削り殺しとしては
なかなか安全にできそうだが

915名無しさん:2009/03/01(日) 12:17:40 ID:HJiMLC3oO
D釘>傘はけっこう使えね?

916名無しさん:2009/03/01(日) 12:18:50 ID:rEwx6sw.O
>>914
読み外れたら痛いな。
まぁ釘無いならそれでも良いと思うけど、それなら相手も攻めてくると思うし。使い処が難しい。
何とかコンボに組み込めないかな?

917名無しさん:2009/03/01(日) 12:32:12 ID:tY3qkNi.O
傘は稼働初日に試しに出してから封印安定でした

918名無しさん:2009/03/01(日) 13:10:34 ID:ibKopJvk0
νとかアラクネは無理だけど、
空中バックダッシュとか、もうあと着地しかできないって時にだせばいガードはさせられるんじゃないかな

あと、やったことないし効率いいのかわからんけど、カウンター2Dとかならそのまま傘いけるんじゃね?

919名無しさん:2009/03/01(日) 13:44:35 ID:fPwkeevgO
面白そうだがカウンター2Dからだったら普通に大噴火やコンボにいったほうが高そうだなw

920名無しさん:2009/03/01(日) 13:45:20 ID:yxltafuo0
大噴火でいいよね(´・ω・`)

921名無しさん:2009/03/01(日) 14:20:10 ID:yHqVBxQYO
ノエルのパレットレインをスカした時が確定だっけ
あと確定タイミングあるのかな

922名無しさん:2009/03/01(日) 14:52:50 ID:vQsIyrnAO
投げ>蹴る前>C釘>傘
で大噴火狙いのバーストに勝てる
バーストしなかった時もガードさせられれば良かったんだが
ダッシュ余裕でした。バレットの反確に何度か世話に
なったからいらないとは言わないが発生保障よこせ

923シーシガミ:2009/03/01(日) 15:55:17 ID:9zKsIXsQ0
傘はやるんだとしても終盤で使うんだ、相手が寝っぱなしになってきたらD手裏剣>傘が有効になってくる。
908>俺もそんな感じだな、めくりは結構使っていった方がいいと思うよ。テイガー使いの友人が言うにはリバサで2回転とか仕込んでるらしいからうざいらしい。
911>なんかよけれると思って走ったらあたるみたいだな。
912>有効じゃなきゃ使ってる奴いねぇよ、馬鹿とか言う前に一回やってみろ、地上でガードさせても大体突っ込んできちゃうから使うタイミングは ダウン取ったら 相手が空中にいる時 がベスト。 
で、タオカカ対策は?。

924名無しさん:2009/03/01(日) 16:53:49 ID:Pn/hO5o.O
スコアタCPUバングにガトを直ガ>傘で割られて直撃を受けたでござるの巻

925シーシガミ:2009/03/01(日) 17:02:07 ID:9zKsIXsQ0
ナイス傘。

926名無しさん:2009/03/01(日) 17:58:28 ID:eSw82yd.O
攻撃受けてもそのまま発動されりゃ強かったのにな
惜しい技だ

927名無しさん:2009/03/01(日) 18:26:14 ID:wm/BETuM0
空中でも出せるようになれば・・・

928名無しさん:2009/03/01(日) 18:27:09 ID:i6rywCdA0
釘を全部消費しなければ・・・

929名無しさん:2009/03/01(日) 18:47:24 ID:C0idpWNUO
補正がかからなければ……

930名無しさん:2009/03/01(日) 18:58:49 ID:CpSXISKkO
ちくわが混ざならければ・・・

931名無しさん:2009/03/01(日) 19:12:12 ID:yHqVBxQYO
発生とか無敵とかいじらなくていいから中央に吸い寄せて欲しい

932名無しさん:2009/03/01(日) 20:12:36 ID:UIKkwC8g0
完全体に成りさえすれば…

933名無しさん:2009/03/01(日) 20:24:52 ID:Pn/hO5o.O
傘「50%ぐらいか」

934名無しさん:2009/03/01(日) 20:25:44 ID:RCQU42y60
あまり話題に出ないけど、カルルが非常にきついんですが
皆楽勝?個人的に苦手なのはノエル、ジン<カルル
ってかんじで、かなり苦手です。

カルルに対しての最大コンボってどんなのがあるんだろ

935名無しさん:2009/03/01(日) 20:33:30 ID:ibKopJvk0
今こそ、新必殺技を放てれば・・・

結局、セリフの特殊ってどんな時にでるんでしょうね。
バングもそうだけど、キャラによっては必殺技っぽいセリフになってるし
アストラルヒートの代わりになる何かがあるんだろうか。



寿司とか言ってるあたりちょっとない気がしてきた

936名無しさん:2009/03/01(日) 20:33:31 ID:yxltafuo0
2B>双が繋がらないのはかなり痛いよね。JDとか当たってもしょっぱいコンボしか入れられない。まあ体力低いからいいけど
5Bから5Cか6Aで択ろうとしても移動技で抜けられちゃう。これは俺がワンパなだけだけど

937名無しさん:2009/03/01(日) 22:23:25 ID:1EwqGYRkO
姉さんに2B>双をやって姉さん狩りを狩りにきたカルルに持続双が当たることを祈る

938名無しさん:2009/03/01(日) 23:17:32 ID:nXVk0ch6O
ところで変なコテつけてる奴はNGにしていいんだよな?

939名無しさん:2009/03/01(日) 23:32:19 ID:rIt2v8YE0
カルルは辛いですね…
なかなか判定勝ち出来ない・コンボが出来ないのと、あっちのワンチャンスで死んじゃうのが面倒

開幕のカルル側の行動を覚えてる限り。他にもあるかもしれないです。
・C
負ける行動
その場牽制やダッシュA,Bを狙うと負ける。
勝てるっぽい選択肢
最速前ジャンプJCで潰せる。直ガしてゲージを稼ぐ。ディレイD,6DでGPを取る。

・昇りJA
負ける行動
最速前ジャンプ。
勝てるっぽい選択肢
様子見から、昇りJA。

・様子見
負ける行動
前ジャンプすると6Aや昇りJA,Aヴィヴァーチェで回避→姉と挟む。
勝てるっぽい選択肢
ダッシュA,Bから固め・崩し。

・バクステ(→ディレイ姉行動)
負ける行動
突っ込む行動全般。
勝てるっぽい選択肢
リスクを与えるのは難しいので無理はしない。姉を動かしてないなら3Cの持続がぶっ刺さる。
姉が動いてるなら様子見で、姉ゲージがちょっと減った分はリターン勝ち。

・Bヴィヴァーチェ→姉パンチ(6D)
負ける行動
ダッシュA,BやGP。
勝てるっぽい選択肢
様子見からジャンプで挟まれないように逃げる。もしくは脚属性付きの2A,2Bで潰す。

・低ダ>特殊な軌道の空投げ
負ける行動
最速ジャンプが吸われる。落とさないとカルルと姉に挟まれる。
勝てるっぽい選択肢
様子見してからA,Bがヒット。

個人的には様子見安定。挟もうとしてくるならそれに対応していく。
リターンしか見てない開幕ステップ→投げとかにも、ステップ見てからAで暴れる。
開幕Cばっか振ってくるなら、最速前ジャンプJCをたまーに見せる。

940名無しさん:2009/03/01(日) 23:33:47 ID:rIt2v8YE0
立ち回りは、基本的には挟まれないように動くのが大前提。
でもよほど実力差があるか、読みが噛み合ってバングの受身狩りループで殺しきるか以外では、
1ラウンドに少なくとも1回は挟まれちゃう場面があると思います。


挟まれないようにするには、前後hjから空ダしたり、
設置して釘ダッシュしたりして、常に「バ・カ・姉」という状態で攻める。
「バ・姉・カ」の配置だと、姉が邪魔でカルルに攻撃できないうえ、
姉を盾にしつつカルルが空ダやヴィヴァーチェで挟みに来るので状況がかなり悪いです。
この配置になってしまったら、無理せずジャンプやバクステで逃げた方がいいと思います。

「バ・カ・姉」の状態でカルルに触ったら、基本的にはめくりJ4Cの選択肢は外して攻めた方がいいと思います。
めくりの後はカルルと姉とに挟まれてしまう危険があります。
バングの連携は密度が薄いので、直ガA暴れなどで割られてしまう事があります。

姉を殴って姉ゲージを減らしたいなら、jcできるA,2B。近くにカルルがいなくて安全そうなら6A,Cで削っても大丈夫。
でも積極的に殴る必要はないと思います。余裕があったら、程度で。


2D(姉バレー)とコンブリオ(姉が爪を伸ばす)は、バリア・直ガ・直ガバリアもできない完全空中ガード不能。
だけどJDのGPでは取れるんで、どうしようもなさそうな時は頼ってみるのもいいかも。

でもバレー→投げハメでは、JDのGPが4Fからだから頼れない。
投げ抜けの性能がよくわからないけど、「投げ抜けの硬直をキャンセルしてJD」とかで、
投げ抜けに付いてる無敵時間を利用しつつJD、なんて事ができたら良かったんだけど…
ムックに空中投げ抜けについて、詳しい事が書いてなかったから困る…
ピッタリ姉2Dの持続を重ねられちゃってる場合は、最速・ディレイ投げ抜けから空ダして抜けるしかないです。
重なってないと判断したらJDでもいいけど、それなら空ダとかで逃げた方がまだリスク低いと思う。

挟まれちゃったら、直ガして入れっぱ、6D(D)、A暴れ、大噴火とか。
入れっぱは比較的リスクが少ない。入れっぱ潰し連携もあるらしいけど、そこは読み合い。
6Dは投げ抜けを仕込んでC空蝉。出し切りやA空蝉だと危ないんじゃないかな…
6CやJ2Cの中段もあるので、それ対策にはDで割り込み。
大噴火はほとんど6C一点読み。
姉が動いてない時なら、移動距離が長いバクステもあり。
姉が動いてるとバクステ止められて死んじゃうんですけどね。

941名無しさん:2009/03/01(日) 23:36:58 ID:rIt2v8YE0
すっごい長文になっちゃったんですけど、このしょっぱい対策を叩き台にしてください
「そんなのじゃなくて俺はこうしてる」「これはありえねーだろ!」って意見があったらどんどん書き込んじゃってください

942名無しさん:2009/03/01(日) 23:44:18 ID:ljIlIo3M0
姉で釘が止まるのが非常にうざい
D転移って使えるんだろうか……


忍者の皆さんにテイガーの基本の立ち回りを教えて欲しいでござる
この前、強いテイガーにレイプされたでござるよ
距離をとってみたりはしたけど、結局三戦やって一ラウンドしか取れなかった

943名無しさん:2009/03/01(日) 23:56:51 ID:i6rywCdA0
JB先端の立ち回りを意識してテイガーの空振りに差し込む感じ
不用意に釘投げると死ぬ
地上から起きぜめ仕様としても死ぬ
ジャンプ攻撃直ガされても死ぬ
つまりワンパにならないようにプレッシャーかけてく

944名無しさん:2009/03/02(月) 00:01:31 ID:.PrKGgo60
この前スライディング、垂直落下攻撃(J2Cかなんか?)のどちらかでも食らわせたら
バレーに持ち込むカルル使いとあたったぜ。

とりあえず、強い人とあたるとまず1回はバレーされるだろうから、どういう状況で抜けられるか、
といった対策はしっかり覚えておくべきなんだと痛感しました。

>>940
>>「バ・カ・姉」

姉さんをバカにするな!!!

945名無しさん:2009/03/02(月) 00:22:14 ID:Yv2zrZVEO
カルル側の開幕立ちCにはブリオも同時に仕込まれてる確率が高い。立ちCはヒット時しかjcできないから、ガードしても後に続くものがあまり無いのが幸いだね
コンボ選択は起き攻め重視で安定がいいのかな
地元にバング使いとカルル使いが自分ぐらいしか見当たらないから対策に困る

946名無しさん:2009/03/02(月) 00:36:01 ID:.h/2kIg60
>>942
前スレ>>800あたりにテイガー対策があったはず
設置釘を絡めて空中から攻めるのがいいとかなんとか
そしてとにかく事故注意

947名無しさん:2009/03/02(月) 00:43:25 ID:qD3GawTUO
>>942
バングの ガト→2B→jc低ダ裏回りJ4C へのテイガー側の対策として2C(両手振り上げるやつ)ってのがあるんだけど、これは 2B→バックジャンプ でスカせますよ。
そこから空ダ→JB→JC〜できるので、見せておくと2Bからの攻めが楽になります。

すでに知ってたらごめんなさい(´・ω・`)

948名無しさん:2009/03/02(月) 00:58:40 ID:4p2/PlMM0
カルルのJ攻撃はJB先端や先だしJAで勝てて、こっちのめり込ませJCはカルルは落とせないっぽい。
人形対空にだけ気をつけてJ4Cでのひき逃げと空対空が主かな。それらでちょこちょこ稼ぐのがカルル戦では需要かと。

949名無しさん:2009/03/02(月) 01:17:50 ID:63JyfNgcO
テイガーは事故ったら終わるから基本無理はしない。タイムアップも辞さない方向でいくしかない。
A固めからの択が強いけどやりすぎると、テイガーが勢いよく空にとんでくから多用は厳禁。
あと現存してるテイガー使いはガード能力が高い人が多いからコマ投げを多目に使うのもありかと。

つーかラグナとライチがジン以上にきついわ〜。
こっちからはほとんど触りに行けないのがきっつい。相手の連携を直ガとかした後とかじゃないと安心して技振れない。
しかも今じゃラグナは中段始動でノーゲージ4500弱のダメージが出るし、中段喰らったら死が見えるわ

950名無しさん:2009/03/02(月) 01:21:09 ID:LUuRQOwc0
ラグナは中段と投げからのダメージが頭悪い
でもB・2Bくらっても安いから立ちっぱでよくね?2D飛んできたら気合いで座れ

951名無しさん:2009/03/02(月) 02:14:19 ID:588M17FUO
今のラグナは中央でも3Cから3000以上+22C締めいけるから立ち安定は無いと思うが

と思うサブラグナ使い

952名無しさん:2009/03/02(月) 02:18:54 ID:AEHJX03k0
>>940
姉バレーって8Dじゃなかったけ?

挟まれたときの対策での上いれっぱは、バックジャンプすると読みの置き8Dで
狩られてバレーだからリスクはある。
飛ぶなら前ジャンプだけど、カルル側もJAで引き摺り下ろしつつ8Dってのもある。
こんなこと言ったら対策にもならないがw

ちなみにバクステすると姉と密着するけど、そこにジャンプ読みの
8D置かれてたら立つと喰らうので屈ガードしておくこと

後、カルル戦ではB,D釘設置よりもA,C釘設置の方が高い分、使い勝手いいかなと思った。
できれば画面端に設置しておくと端の固めを抜けるのに役立つ

953シーシガミ:2009/03/02(月) 02:38:48 ID:EiqBzNPE0
949>そのためのD手裏剣だろ。ラグナとライチは中段見えるし。でもジンの中段はきついね。後はプレイヤースキルだと思うが。

954942:2009/03/02(月) 02:46:19 ID:fGvVsx760
ありがとうございます
じっくり読んで、あのテイガーに復讐してやるでござる……

955名無しさん:2009/03/02(月) 03:04:33 ID:63JyfNgcO
アルカとかにはバングは手裏剣で触りにいって倒すキャラみたいに書いてあるけど、
前にちょっと話が出たが、バングは手裏剣とかを守りに使っていくキャラだと思うんだ

956名無しさん:2009/03/02(月) 03:41:06 ID:XyjNx.Eo0
>>945
>開幕Cにブリオ仕込み
カルル側にはそういう行動もあるんですね…
それやられちゃうと、開幕ジャンプはリスク高くなっちゃいますね。
やっぱり開幕は様子見が安定なのかな。

>>948
今までJCがカルル6Aに落とされて困ってたんですけど、
めり込むように出せば勝てるんですね。ありがとうございます。

カルル側は逃げるバングに対していいダメージソースはないような気がするので、
両キャラの体力差・単発でのダメージ差も考えると、
体力リードしたらタイムアップ勝ちも考慮したリスクを抑える立ち回りがいいんでしょうか。
J4Cでのひき逃げやhj空ダで相手を飛び越すように逃げればネガティブ行動にはならないし、
カルルが焦れて空中から突っ込んでくるならば、空対空で迎撃していく、って感じで…

>>952
>姉8D
すみません、素で間違えてました。

入れっぱしたら8D置かれて…って事は確かにやられた事がありました…
比較的リスク少ないとか勘違いも甚だしかったですね。
8Dモーション見てから、飛びつつJDしたらどうなるんだろう。昇りJAで潰されちゃうのかな。

A,C設置くらいの高さならば、カルルの立ち状態にも2B>昇りJC>3移動>Aのコンボが入るんで、
うまいこと設置の近くで崩せればおいしいですね。
追い詰められた時の逃げ用に画面端から1キャラくらい前に設置しておいたA,C設置を、
逆に端に追い詰めた時に利用する、とかできると面白そう。
でも逃げるためなら、1キャラ分開けないで画面端にピッタリくっ付けて設置した方が使いやすいですかね。

957名無しさん:2009/03/02(月) 08:02:35 ID:Yvcxiw4QO
確かB設置の高さだと8Dの衝撃波と姉の頭の間を通過
出来たはずだが低空AC設置を使うほうが多いかな
カルル側は釘設置移動を警戒してJBを置いたりブリオ打ったり
してくるので様子を見ながら近付くといい
立ち回りではJBはブリオのせいで機能しにくいから
JAを多く使った方がいい。JAを引っ掛けたらJA×3>jc>JA>JC
で安定させるべき。JBや双はよくすかる

既に言われてるようにカルルは逃げながらちょこちょこ
ダメージを与えてくのがリスク無くていい
後カルル戦は早めに使わないとすぐ死ぬから
かなり早めにバースト使ってるけどこれはどうなんだろう

958名無しさん:2009/03/02(月) 08:34:36 ID:fvg8YAbE0
ネガティブ耐性が全キャラ中最低値のバングだけど、開幕から6秒間はネガティブ行動の判定がされないみたい
まずは超ガン逃げしてでも設置を湯銭するのがいいのかな

959名無しさん:2009/03/02(月) 08:35:52 ID:fvg8YAbE0
あ、5秒か…360じゃなくて300Fでした;

960名無しさん:2009/03/02(月) 11:13:46 ID:7P1dNsn6O
カルル対策をぶったぎって申し訳ないんだけど投げ仕込みDによって起き攻めに各種D重ねる事でリスクがほとんど無くなったキャラっているかな?
ラグナ→転移でIDはどうにかなる…かも
ジン→C昇竜のタイミングによっては負け
レイチェル→ノーリスク?
ライチ→ノーリスク?
アラクネ→ノーリスク?
カルル→ノーリスク?
テイガー→コマ投げで乙
タオカカ→超必投げのタイミングによっては?
バング→リバサバング落とし?
ノエル→ノーリスク?
ハクメン→当て身
13→ノーリスク?
 
ここで言うノーリスクってとりあえず最悪でも投げぬけorガードさせられるって事ね
 
他キャラからしたらどうにもなんないなら困った時は投げぬけ仕込んで2D重ねときゃ安牌なのかもわからんね…

961名無しさん:2009/03/02(月) 11:16:13 ID:HrAFNAZM0
バング使いじゃないけど
アラクネビームで乙るんじゃね

962名無しさん:2009/03/02(月) 11:24:27 ID:7P1dNsn6O
>>961
アラクネtんこビームは2DでGPとって潰せるよ

963名無しさん:2009/03/02(月) 11:39:36 ID:mHibXzdgO
小技が下段の相手には安牌ってほどではないんじゃない?

964名無しさん:2009/03/02(月) 12:17:51 ID:7P1dNsn6O
>>693
あ、ほんとだ…

965名無しさん:2009/03/02(月) 12:32:32 ID:8VqEnflUO
小技って言うか起き上がりに2Aで暴れるキャラかな?
ジンとかタオカカとかだろうか

966名無しさん:2009/03/02(月) 12:45:01 ID:3iHiyEdoO
発生早くて下段なのはカルルタオカカくらいだね

967名無しさん:2009/03/02(月) 13:06:28 ID:QMkAYIFEO
2Dは横に広くないからバクステにも弱いよ

968名無しさん:2009/03/02(月) 14:04:33 ID:HnGvYBboO
中央
立ちDカウンター>低空ダッシュJD>2B>双>ダッシュ6C>JC
タオカカ、ノエルに確認

969名無しさん:2009/03/02(月) 15:44:56 ID:BcFC69jcO
???

970名無しさん:2009/03/02(月) 17:45:07 ID:obqNsurU0
レイチェルへの2D>JDがどうしても安定しない
いっそ通常ヒット時不可とかなら割り切れるんだけどなまじ出来なくはないもんだからつい欲かいてしまう…

なんか安定させるコツとかってある?

971名無しさん:2009/03/02(月) 18:32:39 ID:xb6N.UuM0
ちょっとディレイかけるといいかも

972名無しさん:2009/03/02(月) 19:56:21 ID:24H0cU2QO
>>961
JDでもGP取れるぞ
転移ミスったら遥か彼方に飛んでいくが

973名無しさん:2009/03/02(月) 20:36:40 ID:BpGlNpCc0
>>960
2D見てからバクステで乙るキャラが結構いるよ

974名無しさん:2009/03/02(月) 21:21:22 ID:N4cJon9Q0
>>970
ハイジャンプキャンセルでやってみるといいよ

975名無しさん:2009/03/02(月) 21:55:45 ID:ZHscHz8AO
今日5Bとかの出始めをバリアでキャンセルできたような気がした
俺疲れてるのかな

以下小ネタ
6A(CH)>目押し5A>適当
マグロは傘で勝てる

976名無しさん:2009/03/02(月) 22:09:06 ID:XNends3c0
一応技の出始め2Fはバリアでキャンセルできるよ。
だからってフォルキャンダッシュみたいなことはできないと思うけど。

977名無しさん:2009/03/02(月) 22:46:36 ID:.PrKGgo60
確定かどうかわからんけど、バーストで相手吹っ飛ばした時にすぐに傘だせば
最低ガードはさせられるっぽい。転がる奴もおいしくいただけた。

978名無しさん:2009/03/02(月) 23:38:05 ID:obqNsurU0
>>971
そうなんだ、そのディレイ具合がいまいちよくわからないんだ
早いとあたらないし遅いと受身をとられてしまうんでどうしたもんかと

>>974
ノーマルジャンプとハイジャンプでそんな違いは出なかった(ジンとかよりは)と思ったけどハイジャンプの方が安定するんかな

979名無しさん:2009/03/03(火) 00:20:41 ID:X.3EgiQg0
レイチェルは食らい判定が上の方にあるからどうのこうの

980名無しさん:2009/03/03(火) 01:47:06 ID:GppT.rnUO
気のせいかもしれんが立ち状態のハクメンに起き攻めでJC>JDが繋がった気がした

981名無しさん:2009/03/03(火) 02:24:21 ID:EnS2jLD60
>>980
JCがカウンターヒットならつながるね
6C>JDがつながるハクメンに対して狙うべきかどうか・・・

982シーシガミ:2009/03/03(火) 07:01:17 ID:vjFNFZgA0
もうただの初心者スレになってきてるなここは。

983名無しさん:2009/03/03(火) 07:04:31 ID:RmPTDDt6O
お前みたいな奴もいるしな

984シーシガミ:2009/03/03(火) 07:09:56 ID:vjFNFZgA0
半年ROMっとけカス。

985名無しさん:2009/03/03(火) 07:26:15 ID:RmPTDDt6O
sageの仕方も、安価の付け方も、改行の仕方も解らない奴に
半年ROMなんて言われるなんて屈辱だなwww

986名無しさん:2009/03/03(火) 07:51:25 ID:83r1FSUAO
そろそろ次スレの時期だな

987シーシガミ:2009/03/03(火) 08:00:10 ID:vjFNFZgA0
SAGE?安価?。初めて聞きます。詳しく教えてくれ。

988名無しさん:2009/03/03(火) 08:06:40 ID:EnS2jLD60
>>987
半年ROMっとけカス。

989シーシガミ:2009/03/03(火) 08:12:53 ID:vjFNFZgA0
もう死んでよーなんでこんな朝早くからキモオタの相手しなきゃいけないのー。おまえ今日大久保αこいよ、フルボッコにしてやるから


990名無しさん:2009/03/03(火) 08:46:16 ID:RmPTDDt6O
お前…うたれ弱いな…可哀相になってきた

991名無しさん:2009/03/03(火) 08:57:37 ID:.hsrZlrMO
よし、αいってみる

992名無しさん:2009/03/03(火) 10:41:33 ID:qfihzweY0
シーシガミっていうやつほんまきもいな。。
ネタにしてもきもい…。

993名無しさん:2009/03/03(火) 10:45:23 ID:7Lz.cwqgO
>>968の奴って既出だったかしら?だとしたら読まないでください

前に立ちDカウンターから低空ダッシュJB>JD繋がるって言ってたけどやっぱり繋がらず
立ちDカウンターから低空ダッシュJD>2B>双〜なら繋がりました
ハクメン、ノエル、タオカカに、画面中央で確認しましたよ
カルルは画面端付近で立ちDカウンター>低空ダッシュJDは繋がったんだけど、その後の追撃が2B入るかも?って感じ

994名無しさん:2009/03/03(火) 10:51:34 ID:O9eckCkM0
>>989
おまえ、龍神☆スターブレイカーバースデー2009 ◆B9K14eoPJc じゃなかろうな

995名無しさん:2009/03/03(火) 11:04:21 ID:ifWiDL0M0
オレも行くわ

996名無しさん:2009/03/03(火) 11:55:23 ID:1QUgmyls0
大雪の中、まさかのひな祭りバングオフ決定か。俺も行こうかな

997名無しさん:2009/03/03(火) 12:17:09 ID:.hsrZlrMO
シーシガミ様は何カラー?

998名無しさん:2009/03/03(火) 12:18:47 ID:.hsrZlrMO
シシガミ様のカラーは?

999名無しさん:2009/03/03(火) 12:43:24 ID:hPI4woNU0
やべー、ひな祭りだよバングオフ やりてぇw

1000名無しさん:2009/03/03(火) 12:50:26 ID:S3glxdSoO
じゃぁタオカカ使いがα行きますね^^^^^^

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