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カルル=クローバー part3
1名無しさん:2009/01/22(木) 01:01:52 ID:tKFekEdM0
前スレ:カルル=クローバー part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228839399/

※質問する前に>>2-4を参照

2名無しさん:2009/01/22(木) 01:04:04 ID:tKFekEdM0
◆必殺技
(本体)
ヴィヴァーチェ(236+AorB)・・・ABAの移動技。途中まで無敵。Bの方が多く進む
カンタービレ(623+C)・・・地面に3キャラ分ほどブリキを這わせて敵をキャッチする打撃投げ。投げられた相手はカルルに向かって飛んでくるので空コン
アレグレット(空中で214C)・・・針を前に何回か突き出す。空コンの〆やけん制にもつかえる
(人形)
ラ・カンパネラ(22+D)・・・人形をカルルの位置に一瞬で移動させる技
コン ブリオ(623+D)・・・斜め上に向かって人形がつめを伸ばして攻撃。人形技にしては発生が早いので対空に使える
コン フォーコ(41236+D)・・・人形が手をドリルのように突き出して攻撃。かなり横に長い判定を持ち、多段攻撃なので主戦力
コン アニマ(63214+D)・・・人形がゆっくり近づいて、捕まえる移動投げ。捕まえると逆方向にたたきつけるので、空中ダッシュなどで追いかけて追撃可能

◆ディストーションドライブ
麗しのカンタータ(632146+C)・・・前方に巨大なぜんまいを出して攻撃。発動してしまえばカルルが攻撃を受けようと判定は残る。
                    出してる最中、人形も動かせるので同時に攻撃させれば脅威の威力
追憶のラプソディ(236236+D)・・・人形に乱舞攻撃を行わせる。人形がハイパーアーマーになるので、壁にも使える
ゲネラルパウゼ(214214+D)・・・人形に大振りアッパーを行わせる。放つ直前にアーマーが切れるため乱戦には向かない

3名無しさん:2009/01/22(木) 01:05:00 ID:tKFekEdM0
◆通常技(本体)
A・・・手を払う感じ、連打不可。しゃがんでる相手にも普通に当たる。
2A・・・しゃがんで手を払う。連打不可。
6A・・・帽子を斜め上に飛ばして攻撃、なんかこう…吉本のあの人みたいな。対空で空ガ不可っぽい。

B・・・マントを水平に払う、普通のキャラのAよりちょっと長いくらいはリーチある
2B・・・しゃがんでマントを払う。そこそこのリーチなんでつなぎにけん制に使えそう
6B・・・一歩踏み出しつつマントを斜め下方向に払う。B→6Bとチェーン可能

C・・・前方にブリキの騎馬兵を出して突く。の癖にはリーチはない。
2C・・・ブリキで真上に蹴り上げ。ヒットさせると敵を高く浮かせる。JC不可。
3C・・・トゲみたいなのを突き出してスライディング。姿勢は低くなる。
6C・・・ブリキの騎馬で踏み潰す。中段。ヒット時よろけ。溜め可能。溜めた時の効果は不明。リーチあんま無い。

JA・・・空中で手を以下略
JB・・・空中でマントを水平に払う。出がそれなりに早く、横方向に強いので空対空はこれか?
JC・・・ブリキの槍での切り上げ?ヒップアタックにも見えるが・・・。めくれる。ただ、空中でかち合うと負けるので注意
J2C・・・真下に針を突き出して落下。落下速度が速く、ヒット時は跳ね返る。

◆人形技
5D・・・何もしないで待機状態に戻る。
6D・・・人形が前に手を突き出す。若干前進するのでリーチはちょっと長い
2D・・・人形が手を大きく振り下ろす。中段。
4D・・・人形が回転しながら2回ほど攻撃。ハイパーアーマーつき。
3D・・・人形が地面をくるくる回って攻撃。当てれば長いこと拘束できる
8D・・・人形が真上に向かって手を突き出す。

地上ルート
2A>A
(2AorA)>6A
(2AorA)>B>6B
(2AorA)>6B
(2AorA)>2B>6B
(2AorA)>2B>2C
(2AorA)>C>3C
(2AorA)>2C
(2AorA)>3C
(2AorA)>6C

空中ルート
JA>JA
JA>JB>JC
JA>J2C

4名無しさん:2009/01/22(木) 01:08:40 ID:tKFekEdM0
・ネタ
動作ごとに姉ゲージ消費、待機で微回復、全壊>復帰に15カウント
低空で J2C>J214C(アレグレット) をするとJ214Cが出る前に着地できる、通称アレキャン
6BずらしC の移動投げ(検証中)
バリアバースト中の姉操作(可)
2Bに補正あり
8D仕込み空投げ締めは、空ダすることで、全キャラに安定してもう一度8D仕込み空投げできる

・単発ダメ
41236D…1500
63214D…1500
2D…1000
6D…1200?
4D…2ヒット950
623D…950
3D…650
本体通常前投げ…950
2A>2B>6B>カンタービレ>5B>jc>JB>jc>JC…1500
632146C 2500

5名無しさん:2009/01/22(木) 01:09:49 ID:tKFekEdM0
本体のみコンボ
本体のみはどれも安い

※エリアル
・JB(jc)>JC>アレグレット
・(hjc)>(JA)>JB(jc)>JB>JC>アレグレット
・〜JB(jc)>空中投げ

ヒット数、コンボ時間が長いとアレグレットまで繋がらない


・2A>(5A)>5B>6B>カンタービレ>5B(jc)>エリアル

・2A>2B>3C>2A>5B(jc)>エリアル

・2A>2B>3C>麗しのカンタータ

・2A>2B>3C(jc)>低ダJ2Cアレキャン>2C>Aヴィヴァーチェ>エリアル
アラクネ、カルル、ハクメン以外

・2C>Aヴィヴァーチェ>2C>Aヴィヴァーチェ>エリアル

・6A>麗しのカンタータ

・6A(CH)>Aヴィヴァーチェ>2B>2C>Aヴィヴァーチェ>エリアル

・〜5B>6B>カンタービレ(RC)>麗しのカンタータ

・〜カンタービレ>6A>麗しのカンタータ
キャラ限


・前投げ>J2Cアレキャン>2C>Aヴィヴァーチェ>エリアル
アラクネ、カルル、ハクメン以外

・前投げ>J2Cアレキャン>エリアル

・前投げ>J2Cアレキャン>5C(hjc)>エリアル
キャラ限

・前投げ>麗しのカンタータ
バースト防止

6名無しさん:2009/01/22(木) 01:13:56 ID:tKFekEdM0
姉絡みコンボ

■挟み込み時
・(JC>5B>5Cor6B>6D離し)*n
14ヒット程度まで可能
しゃがみくらい時は、JCをJ2Cアレキャンで代用すると難度が下がる

・(JC>2A>5B>5C>姉休め6D)
ループの度に姉を休めることができるため、姉ゲージの節約ができる

・〜2B>3C>2B>(2C>8D)*3
2Cが9ヒット目までなら繋がる

・5B>5C>6D>JC>5B>5C>6D>5B>5C>カンタービレ>2D>2C>少し歩かせて8D>2C>8D
最大レシピ

・5B>5C>6D>JC>5B>5C>6D>JC>5B>5C>6D>5B>カンタービレ>2D>2C>少し歩かせて8D>2C>8D
上のよりも若干高いが、6Dを3回使い、姉ゲージの消費量が多いため必要性はない

・麗しのカンタータ>8D>(2C>8D)*2
ぶっぱ、割り込み始動。姉が遠い位置でも可能

・追憶のラプソディ>J2Cアレキャン*n
B系統以上からラプソディは繋がり、J2C連打が一番減る
ヒット数が増えると繋がらなくなるが、J2Cで補正切りを狙うと・・・

・〜3C>ゲネラルパウゼ
必要なし


■姉の位置に関わらず
・2A>(5A)>5Bor2B>6B>カンタービレ>22D>5B>JB(jc)>JB>JC>ブリオ
やむを得ないときに

・2A>(5A)>22D>5B>6B>カンタービレ>5B>2D>Aヴィヴァーチェ>(2C>8D)*3
キャラ限?、確反時にでも

・2A>(5A)>2B>3C>22D>低ダJ2Cアレキャン>(2C>8D)*3
カルル、アラクネ、ハクメン以外に入る

・2A>2B>3C>22D>低ダJ2Cアレキャン>垂直JA>JA>JB>8D>(2C>8D)*2
カルル、アラクネ、ハクメン用
ヒット数的に、このレシピがJA>JBを繋がる限界であるため、始動が2A>5Aなどでは不可

・6A(CH)>22D>Aヴィヴァーチェ>2B>(2C>8D)*3
22Dを6Aに先行入力、早めに入力しないと姉さんが追いつかない

・6B(CH)>22D>2C>Aヴィヴァーチェ>(2C>8D)*3
ライチの燕返しをガードしたときなどに

■投げ
・前投げ>22D>Aヴィヴァーチェ>前ステップ>2B>(2C>8D)*3

・前投げ>22D>前JJ2C(アレキャン)>8D>(2C>8D)*3
ノーゲージ最大コンボだが、若干不安定

・前投げ>22D>前JJ2Cアレキャン>(2C>8D)*4
カルル、アラクネ、ハクメン以外対象の簡易版
ダメージもさほど変わらず安定する

・前投げ>ゲネラルパウゼ>2C>8D>2C>8D>2C>ゲネラルパウゼ
挟み込み時限定

・後ろ投げ>22D>Aヴィヴァーチェ>2C>姉を少し歩かせて8D>(2C>8D)*2

・空中投げ>22D>2C>Aヴィヴァーチェ>JB>アレグレット>8D>前ステップ>(2C>8D)*2
若干不安定

・空中投げ>22D>2C>Aヴィヴァーチェ>(2C>8D)*3
安定

7名無しさん:2009/01/22(木) 01:31:03 ID:cSdcA7kcC
スレ立て乙。

やっと3か…

8名無しさん:2009/01/22(木) 01:45:36 ID:vom9fe720
>>1スレタテ乙

9名無しさん:2009/01/22(木) 02:03:24 ID:0gABofcIO
>>1乙のカンタータ
カンタータと4Dでキャッチボールできたら楽しいだろうなー
メリットとか度外視だが

10名無しさん:2009/01/22(木) 02:28:31 ID:AUBOHOFYC
>>9
運送コンボかー

それで思い出したけど、稼動初期はザッパの犬コンとか目指してたなぁ…

11名無しさん:2009/01/22(木) 02:33:55 ID:vom9fe720
カンタータからゲネラルでのホームランはできるよw
スーパー死体殴り

12名無しさん:2009/01/22(木) 02:44:44 ID:BXZpuT620
エリアルアレグレット締めで4Dループできるかためしてみるかな
できても2ループ程度だろうし需要もないだろうけど

13名無しさん:2009/01/22(木) 09:58:00 ID:FPwhNxKQ0
スレ立て乙、テンプレ完成度たけー。

投げ>ゲネラル>バレー>ゲネラル〆ってなんか凄そうだがどれくらい減るんだろう。
自分の見た最大ダメージは2C生当て>バレー3回>ゲネラル〆の7400くらいなんだが超えてくるのかな?

14名無しさん:2009/01/22(木) 10:15:08 ID:vom9fe720
ダブルゲネラルは6400くらい。もしかしたらもう一回8D挟めるかもしれんけど

15名無しさん:2009/01/22(木) 13:13:34 ID:0.0aAmFIO
2Bの補正って具体的にはどんなものなんでしょうか?

16名無しさん:2009/01/22(木) 13:41:03 ID:vom9fe720
補正値という形でスレにはでていないけど、
5B>6B>カンタービレ>5B>JB>JB>JC>ブリオ2500
2B>6B>カンタービレ>5B>JB>JB>JC>ブリオ2000
始動5Bか2Bで、これくらいの差はでる。

17名無しさん:2009/01/22(木) 14:35:09 ID:44rLETe2O
このお手軽強厨キャラ削除しれ

18名無しさん:2009/01/22(木) 15:09:00 ID:0.0aAmFIO
なるほど 補正を理解しました ありがとうございます

19名無しさん:2009/01/22(木) 15:22:43 ID:Q45O4XnAO
お手軽でも厨キャラでもない。荒らしキャラ

20名無しさん:2009/01/22(木) 15:24:41 ID:Ct12BA5s0
青リロのDループ喰らってるときのダルさとエディのドリハメの理不尽さが合わさってるようなバレーループが糞すぎる

21名無しさん:2009/01/22(木) 15:35:23 ID:aeXEtzsYO
バレーにドリルほどの理不尽さは無いだろ、

と釣られてみる

22名無しさん:2009/01/22(木) 15:59:49 ID:TVHAuENMO
スルー安定。
カルルスレの進行が遅いのは秩序が守られてるからなんだぜ?

23名無しさん:2009/01/22(木) 16:41:03 ID:1In250bI0
いやネタがないからだから

24名無しさん:2009/01/22(木) 17:00:13 ID:Zc2tMyzc0
ネタはともかくキャラ対策すらしないのは・・・

25名無しさん:2009/01/22(木) 17:08:21 ID:6VeB0PrkO
>>23
しーっ(・d・`)!!
今年からカルル使い始めた自分としては過去レス全部見るのが楽で助かりました

26名無しさん:2009/01/22(木) 19:56:10 ID:1In250bI0
対策つってもなー。
この場面だと特別にコレが有効とかそんなの全然ないしね。
コレヤバイから注意みたいなのは1回対戦すれば誰でも気付くみたいなのばっか。
ひたすらガマンでコパン当ててけとかに尽きてしまうのがなんとも。

27名無しさん:2009/01/22(木) 22:20:26 ID:YFNA7GrE0
細かいところは色々あるんじゃない?
例えばライチのC>3Cは3C直ガから低ダJ2Cで反確とか。
一通に3Cか回り込みとか。間違ってるとこ色々あるだろうけどネタがないよりいいんじゃ。

どのキャラ相手でも挟めば勝てるけどやっぱ安定して勝つには対策ないとキツいと思うんだが。

28名無しさん:2009/01/22(木) 22:52:24 ID:CRODgRFMo
ノエル無理

29名無しさん:2009/01/22(木) 23:45:03 ID:amhCsU7sO
GGは対策がかなり重要だったなぁ

30名無しさん:2009/01/23(金) 00:29:03 ID:G9YuH0v20
どの技直ガでこの技確定とか、そういうのを出し合っていければいいけど無理だな

31名無しさん:2009/01/23(金) 01:48:29 ID:O/YjNlJc0
そういうのはムック待ちでいいや

32名無しさん:2009/01/23(金) 11:28:22 ID:4zSqrpJg0
>>27
C>3CのCに直ガでした

33名無しさん:2009/01/23(金) 12:34:47 ID:6BSiNbO2O
燕ガード→6BCH→22D→2C→236A→バレー
まあ基本か

34名無しさん:2009/01/23(金) 12:43:42 ID:6BSiNbO2O
後ついでに
アニマ→236B→カンタータ→バレー
最近のマイブーム

35名無しさん:2009/01/23(金) 17:10:27 ID:W8odE5sc0
今更ながらスレ立て乙!
進行遅いけどまったり行こう。

36名無しさん:2009/01/23(金) 23:23:58 ID:6qRwhbYQ0
キャラ対策

ラグナ
まず1R目で野性ラグナか知性ラグナか見極めること
開幕バックジャンプ様子見安定
カ姉ラでガン待ち、カルルは5C先端間合いをキープ
これで対地対空をきっちり処理していけば簡単に勝てるはず、後は昇竜の読みあい
ぶっぱヘルズファングは5Cがうまく噛み合えば潰せるが、姉を盾にした方が安全
ラグナがダッシュHJ>2段ジャンプなどで人形やカルルの上空を越えてきたら無理せずこちらも反対側に逃げること
相手の5Bには2Bを刺せるが100%勝てるわけではないので過信しない
寄られたらバリアで離してジャンプ逃げ安定、下手に暴れると死ぬ
空中ではこちらのJA連打が勝つことが多いのでメルブラでおk

ジン
遠距離で飛び道具連発されても全く痛くないので近づかなくておk
飛び道具出す瞬間に6D置いてカウンター取ってもよし、かなり遠くからでも届くので甘えに刺しまくる
あとはほぼラグナと同じ、ラグナより若干6Aで落とし難く、地上戦も不利だが
獅子戦吼読めたらB前転で空かせる、A前転ではダメっぽい
相手の受け身狩りが強いのでワンパな受け身は禁物
地上の崩しが投げかめくりくらいしかないのでそれに気をつければまず死なない
サーフィンRC空ダの中段はさすがにガードすること

ノエル
グリードセバーに気を付ける
相手の連携をガードしたあと迂闊にジャンプ逃げを狙うと対空引っ掛けられて死ぬので的を絞らせないこと
正直上手いノエルとやったことがないのでノエルの何が無理なのか分からない

テイガー
飛び込まない
とにかく相手のリターンが高いので迂闊に動かないこと、99秒使っていく
早い段階で5Cやカンタービレの刺し込みを狙いたいところ
人形がすぐに壊されるので、人形がいない状態で復活まで逃げきる自身がないなら姉カ テの待ちで立ち回る
地上のテイガーに8Dが当たるので固めに使っていくといい

タオカカ
一生爪伸ばしてチクチクダメージを築いていくゲーム
地上でも空中でもガン不利なので6Aブンブンして運ゲーする
地上コンボの締めの裏落ちする突進の後はしっかり暴れ等で対処しないとド厨房にすら負けることになる

37名無しさん:2009/01/23(金) 23:27:35 ID:6qRwhbYQ0
アラクネ
中段とインヴァイトヘルを絶対に食らわないこと
爪ぶんぶんして人形が壊れたら復活するまでガン待ちでおk
J2Cアレキャン2Cが当りにくいのでバレーは2B>2Cで
お願いビーム読みをしっかりすること

レイチェル
クソゲー
無理に近づく必要はないが結局カボチャやカエル撒いて風で突貫される
2Cこする輩がいるのでJ2Cアレキャンの補正切りも慎重に
6A直ガとかしても意味なし
まぁ乱入しなくていいと思う

ライチ
地上空中共にガン不利で技が振れないので
人形で事故らせるか相手の飛び込みを待つしかない
5C直ガして3Cに低ダから確反とる
一通刺されても安いのでとにかく低ダ
一通が安定行動だと相手が思い込んでから読み合えば十分
昇竜ガード後は6Bカウンターからフルコン
中距離のステップには緑一色がクソみたいに刺さるので注意する
またカンタータ読まれたら緑一色乙

バング
相手の攻めの継続がカスなので適当に上入れっぱして抜ける
なんかめくってくるので注意する
空中ではJA連打合戦
コンボ途中のコマ投げはさすがに抜けないと一生勝てない
お願い大噴火に注意、カンタータスカったら大噴火確定
風林火山はやられたことないから知らん

ハクメン
打撃は投げに勝てる
当身は打撃に勝てる
投げは当身に勝てる

以上引退勢からのキャラ対策でした

38名無しさん:2009/01/23(金) 23:38:45 ID:G9YuH0v20
やめたのかよwww

39名無しさん:2009/01/24(土) 00:08:07 ID:eXE7IOWM0
ハクメン対策がアカツキでなんかワロタ
あとバング戦だけど相手が固めてるきてるときにガーキャン出してきたら見てから236Aで反確になる?

40名無しさん:2009/01/24(土) 03:44:20 ID:9JU/LECk0
ある日突然冷めるのはよくあること

自分なりにキャラ対策とかしてるけどこういう場に書くのは緊張するな
うまい人から見たらそんなの常識だろとか、その道は稼動一週間で通った道とか思われそうだ

41名無しさん:2009/01/24(土) 05:35:05 ID:yod8htZ60
実際このゲームの稼動一週間の上位のやり込み速度はハンパなかったと思う

42名無しさん:2009/01/24(土) 06:31:34 ID:UMEk6ras0
追憶のラプソディ固めから6C最大溜め喰らわす中級者のキャラ対策

ラグナ・ジン・ライチ・ノエル
無敵ぶっぱ持ちとやっかいだが隙あらば姉レイプなヤツラは
「カ  敵姉」がとにかくウザイらしい、この配置に誘いやすいし
遠距離から攻撃するならフォーコすればいずれ近づいてくる
攻められても236AorBでかわしたりバリアで離したりで反撃のチャンスは多い

テイガー
フォーコ>低空ダッシュJA連打+姉さん固めループで超電磁!を言わせない

飛びカカ
アレグレットor2C+8D事故からバレーおいしいです(^q^)
攻めカカ
5BとJA固めから抜けるためにお願い2AとJA
逃げカカ
お願い姉さんが当たらず本体がいつの間にか死ぬ

アラクネ
蝿叩きゲー
烙印ついたら必死に回避、236AorB使うと蟲避けやすい

レイチェル
シューティングゲーになったらフォーコ運びや236AorBで接近
6AはJ2Cアレキャンで相殺しつつ反撃、B全般が刺さりやすい気がする

バング
「バング先輩(笑)」と連呼して相手のメンタル面を思いっきり削ぐ
「カ姉  バ」の配置でも相手3Cが刺さるので注意
「姉バカ」で逃げ場は無いでござるよ

ハクメン・ニュー
そもそも使い手が見当たらない

43名無しさん:2009/01/24(土) 11:41:25 ID:9R6UwEnk0
不利キャラについてわかる程度で書いてみる。

逃げクネ(じっくりアラクネタイプ):
基本烙印にならない事。
姉を前にだしてフォーコとブリオ。姉を一度殺すくらいの気持ちで。
姉が近くに行くと相手は端ワープか前ダッシュで抜けてくる。
端ワープは隙に攻撃を入れる。ミスったら姉呼んで再度姉を前へ。
ダッシュしてきたらC差し込んで固める。

フォーコとブリオしてたら姉が途中で一度死ぬので逃げる。
アラクネ遅いからなんとか逃げられる。
上空霧+6D+2Dでジリジリされたらキツい。端に行く前に6D>低ダ。

非烙印時2A刻まれたら大抵6Aがくる。
5Bの後はJBかJDがくる。
2AにJ逃げかバクステ。5BにはJ逃げ。JBガードしてもJ逃げ。
アラクネに崩される事なんてほぼない。
もし6Aガードしてしまった場合。6A>Dはバクステしても引っかかるし、直ガしても反撃できない。
基本的に自分から近づかない。特に上から行くと相手のCで乙る。

霧対策
 上空霧は無視。大抵のアラクネが吐き直すので姉昇竜を狙う。
 前から霧は姉さんが勝手に消す。
 纏ってる形は近づかないで迎撃。厨アラクネは大抵端ワープしてくるのでJAで落とす。
 端ワープはバクステ一回してからのが落としやすい。
 基本的に霧も食らうことがない。

烙印をつけられた場合
 近づいてこない人には遠くで屈んでれば蟲当たらない。バクステで常にJDより遠くにいること。
 そんで霧が切れるまで待つ。でもネガティブ。そうなる前にお願い姉昇竜。
 そうやって待ってると画面端に追いやられてくるはず。その対策に姉を置いてお願い姉昇竜。
 不用意に浮いてるアラクネにはHJA連打。
 端ワープとかしてくるバカクネいたら硬直にJA。

挟み込んだ場合、相手の逃げ潰しには5B>6B>8D>ジャンプ>低ダ>でバクステの硬直に差し込む。

相手が上にいたらほぼJBしてくる。
JBは直ガしても微妙。6Aも勝てない。先出しJAくらいしか対抗策がない。
ビームはガード>バクステ>3Cで3CCH

まとめ
烙印にならない。
姉は一度殺す勢いでフォーコ・ブリオ
姉死んだら逃げる
姉復活したらまたフォーコ・ブリオ
そのままタイムアップ勝ち

ガン攻めタイプはJAとかで対処できてるので知らない。

ハクメン:
姉いらない。
6A対空は無理なので空対空か直ガ割り込み。
JAで頑張る。
姉が近いならJA>JB>空投げ 遠いならアレグ>8Dでしめて起き攻め
空対空が無理そうなら、バクステでJCを避けてC>6D(8D)で固める。
もしくは相手のJCを空中で直ガ>A連打。近いなら投げも入るかも?

待ってても相手のゲージが溜まるだけなので攻めたいが、
地上はまず無理。姉動かしてもすぐに姉が死ぬのでダメ。
ジャンプ様子見で相手が通常技をスカったら低ダで攻める。ただしCが低ダに引っかかったりする。
相手がジャンプしてきたらJA対空か直ガ。JAは負けることもあるので直ガ安定。
直ガしてから読み合い発生の不利ゲー。
直ガミスって相手のJC>2Cで3割減るとか涙目。





ライチ対策しようと思ったけど6Bが終わりすぎてる気がします。
236Bや3Cでスカせるけどそれで?って感じ。低ダもひっかかり。姉4Dも6B当てた後に余裕でBJ。

レイチェルも空投げハメいけなくて涙目。現状酷いアラクネみたくなってる。

挟めれば勝てるけど事故みたいなもんで対策されるとやる事ないわ。

44名無しさん:2009/01/24(土) 12:54:48 ID:wRm3AFS20
GJ!

45名無しさん:2009/01/24(土) 13:01:44 ID:jrThlmUA0
ニコ動にあがってるけど、DIOさんのカルルの動きが凄まじいな
これはハクメンが相手ってのもあるのかもしれないけれど

46名無しさん:2009/01/24(土) 13:50:01 ID:yod8htZ60
空ダJ2C投げアホみたいに連打してた
しかもそれがなぜかスパスパ入ってた
ああなるもんなの?

47名無しさん:2009/01/24(土) 13:57:10 ID:yod8htZ60
でも考えてみればこのゲームで空中同士で
勝てない相手で使いやすい地上対空がない場合って
こっちも飛んでチキガで対抗お願い直ガってのは多い訳で、
自分もジンとかライチにスパスパ空ダ突貫空投げ食らってた気がする。
もうセオリーの一つになってるんかな。

48名無しさん:2009/01/24(土) 14:42:41 ID:7O1EVQEIO
>>46
J2C投げは投げ間合いがかなり広くなるからめちゃめちゃ投げやすい。
ただ何かしら置いとかれると投げだから負ける。
ハクメンは隙でかく余計な牽制はそんなにふれないキャラだからありじゃないかな?

49名無しさん:2009/01/24(土) 14:54:22 ID:eXE7IOWM0
低空ダッシュの高度より下に入れば投げ間合いになるからね
上いれっぱも狩れるぐらい

50名無しさん:2009/01/24(土) 15:01:33 ID:1t5j2pMQO
空ダJ2C投げって言いにくいんだけど
略称決めてよ!

51名無しさん:2009/01/24(土) 15:31:48 ID:HJvgl6p.O
カルル落とし改

52名無しさん:2009/01/24(土) 15:38:55 ID:2/bzaz5Q0
ジェネシックエメラルドカルルバスター

53名無しさん:2009/01/24(土) 15:43:47 ID:xpy8VuaE0
滑空投げでいいんじゃね

54名無しさん:2009/01/24(土) 16:23:31 ID:ZdA8x0lYO
カルルカタストロフドロップ

55名無しさん:2009/01/24(土) 16:26:22 ID:/o/7cac.C
スライド投げ、落ち投げ、フォーク、大魔神投げ、佐々木式…

なんだかんだで滑空投げだろうな。

56名無しさん:2009/01/24(土) 18:33:49 ID:rWamDdjg0
エア・カルル

にしこりみたいな感じで

57名無しさん:2009/01/24(土) 19:28:58 ID:8nuRfBRAO
まぁ普通に滑空投げでいいだろ〜
タオカカ使ってた時みたいに変な略称ついて微妙な気持になるのはもう嫌です

58名無しさん:2009/01/24(土) 20:09:12 ID:Vdj1ZC9oO
急降下ルル

59名無しさん:2009/01/24(土) 20:43:57 ID:lLrD5H1w0
姉レイプしてるジンに攻撃しようとすると自分も刺さるんだけど

レイプ魔には皆どうしてる?

おとなしく5C撃つだけってのもなんかもったいなくて
その後低ダしてもライオンで狩られるorz

60名無しさん:2009/01/24(土) 20:50:01 ID:yod8htZ60
C差し返せるキャラにはそれで
ダメなキャラには飛び越し合わせたりして対応ミス待ち

61名無しさん:2009/01/24(土) 22:21:22 ID:P2/iL.OA0
>>54
カルルきゅんにそんな超人パワーがあるのか

62名無しさん:2009/01/24(土) 22:57:51 ID:rryX7CSUC
その滑空投げで質問なんだが、滑空投げで掴んだあとは、>姉呼び>2C低め当て>236A>JB>アレグレ>8Dでよかったけ?
それともそのまま>姉呼び>8D>空投げハメ行ったほうがいいのかな。

あと、皆は低ダJ2Cアレキャンどう入力しとる?カルル左向きは余裕なんだが右向きが安定しない…

63名無しさん:2009/01/25(日) 00:13:09 ID:jPSISjrM0
コンボ紫じゃないなら
空投げ>22D>2C>236A>2C>8Dでおk
アレキャンとか普通にやってりゃできね?
空中での振り向きの可否だけ注意するくらい

64名無しさん:2009/01/25(日) 01:09:30 ID:HG.mB.EwC
>>63
ありがと。

なんか右向きはアレグレがでないことが多い。9N6>J2C>236Cであってるはずなんだけど…。

65名無しさん:2009/01/25(日) 01:13:16 ID:/ldeIa0E0
ただの表記違いかも知れんが214じゃないの?

66名無しさん:2009/01/25(日) 01:22:45 ID:xwTDIp2sO
俺は姉さんに攻撃してる奴にはカンタービレをしてるよ
カンタービレの後に8Dが入ったからそこから何か出来そうだわ

67名無しさん:2009/01/25(日) 01:36:24 ID:J49eHq9MC
>>65
まじ?
相手跳び越してから入力が入れ代わると思ってたけど…違う?カルルが左向き時は214Cで出来てるし、右向き時は236Cでアレグレ出ないのかな。

68名無しさん:2009/01/25(日) 01:43:39 ID:jPSISjrM0
振り向きの可否に気を付ける
コマンドは常にキャラの向きの方向
NJなら常に214、2J・HJは振り向くので逆入力

69名無しさん:2009/01/25(日) 02:05:21 ID:GcE1r8u20
相手飛び越し空ダも長めにすると振り向くからコマンドが逆になる

70名無しさん:2009/01/25(日) 02:05:22 ID:J49eHq9MC
>>68
わかりやすい例だな。
試してくるよ。ありがと。

71名無しさん:2009/01/25(日) 02:08:30 ID:HG.mB.EwC
カキコ時間w
多分それだわ。ありがとです。

72名無しさん:2009/01/25(日) 13:11:00 ID:x0ZGd7aI0
4Dめくりからバレーいくレシピおしえてください。

236B>4Dヒット>236B>22D+2C>236A>2C>8D
というレシピはまちがってるんでしょうか。

73名無しさん:2009/01/25(日) 13:35:26 ID:HG.mB.EwC
姉呼べるかなそれ?
呼べたとして、2C低め当てしないと2回目2C前に受け身取られそう。

前スレに
236A>4D>低ダ跳び越し>5B>>JC>アレグレ>8D

っての出てなかったけ?

74名無しさん:2009/01/25(日) 13:35:28 ID:.ak9uEjgO
自分は4Dからバレー出来ないんだがそのレシピ見た限りだと22D必要なくない?
2回目の2Cで適当にカルルの方へ寄らせればいいと思う。

75名無しさん:2009/01/25(日) 13:36:30 ID:.ak9uEjgO
すまんかぶった

76名無しさん:2009/01/25(日) 14:26:08 ID:rGMiyLAsO
最近本格的に使い始めたんだけど、
J2CがどうしてもHIT後浮いてしまうんですが・・・・・

77名無しさん:2009/01/25(日) 14:28:27 ID:7fi2hPCU0
カルルが飛んでっちゃうってこと?
どうしてもも何も、そういう技だけども・・・

78名無しさん:2009/01/25(日) 14:35:04 ID:btZF4PvUO
暇だから釣られてあげるけどJ2Cをアレグレットでキャンセルするんだぞ。

高度によってはアレグレ出るからね。

79名無しさん:2009/01/25(日) 14:36:06 ID:rGMiyLAsO
そう、前方にフワッと浮いてしまう
対戦動画とか見てるとHITしてもそのまま落下して連携してる人がよくいると思うんだけど・・・・・

80名無しさん:2009/01/25(日) 14:43:56 ID:rGMiyLAsO
キャンセルしたらできましたw
いやWIKI見てたらCオシッパで落下とか書いてあったんで・・・・・
助かりました!
ちと難しいんでこれから練習します

81名無しさん:2009/01/25(日) 14:55:31 ID:uoTWtIHUC
押しっぱ落下とかどんだけゆとり仕様なんだよw

82名無しさん:2009/01/25(日) 15:41:31 ID:6L9k7xv2O
>>80
オレの友人もwikiに騙されたから気にすんな

83名無しさん:2009/01/25(日) 16:12:30 ID:1kGeLfM6O
wikiよりテンプレみたほうがいいんでない
wiki未だに稼動初期の情報ばっかだし

84名無しさん:2009/01/25(日) 16:44:54 ID:EHrrUTPY0
カルル使われの俺が空投げループについて妄想してみた
実際に試してないこととか多くてスレとか他人の情報を頼りにした妄想だから指摘とか叩きとか大歓迎

・1ループ目
8Dを早めに出せるので、最速抜け>空ダする相手は早め8Dで狩れるらしい
(猶予ギリギリ抜けには、遅め8Dで択れる?)
 
・2ループ目
空ダ>空投げで1ループ目と同様に早めに8Dを発生させることができるらしい
以下1ループ目と同文 

・3ループ目
押、棒、忍、面限定
8D出せるタイミングが1、2ループ目より遅いから、最速抜け空ダで逃げられる
 
・コンボミスんなければ押田先生はバースト抜けしかできない?
 
・1、2ループ目に投げ抜けから8Dヒット>エリアルorバレーを怖がって抜けを放置する相手
→空投げからあえて8D出さない>カルル着地>再び空投げ+早め8D>空ダ>空投げ+早め8D
最大で4回空投げで4000+バレー分のダメージ出せる?

85名無しさん:2009/01/25(日) 16:52:03 ID:jPSISjrM0
コンボ後の紫投げで4000も稼げるの?
抜け狩れてダブルアップならともかく

86名無しさん:2009/01/25(日) 16:59:47 ID:oZMk5ruYO
別に2ループ目空中ダッシュしなくても空中ジャンプと同時に掴めるよ

87名無しさん:2009/01/25(日) 17:19:08 ID:GcE1r8u20
基本的に最速抜けo最大ディレイ抜けでだいたい2択になってんだけどなー
中途半端な抜けが一番ダメ。ほぼひっかかる

4回掴めば上乗せ4000はできる

88名無しさん:2009/01/25(日) 17:48:41 ID:yOYsAiHAO
返答ありがとうございます
環境が悪いこともあってゲーセン行って試したいことも試せない状況なものでorz
たしかに動画見てると2回目は空中ジャンプ投げが良さげそうですね
 
もう一つ妄想
投げ抜け8Dヒット>2C拾いからバレーいこうとしてミスってgdgdになってる光景を動画でよくみるんですけど、
妥協して5A>5B>JA>JA>JB>jc>JA>JB+8Dで安定してバレーループに持っていけたりするのでしょうか

89名無しさん:2009/01/25(日) 18:22:13 ID:GcE1r8u20
基本はステ2C、ステ2B>2Cこれでこと足りる。
8Dが2ヒット分同時に当たるとストンって落ちるから、
その場合はステ5A>5B>JB+8D>JC>8Dヒットで可能。ただし、ダメージが相当落ちる

ダメージは
2C拾い>>2B拾い>>>>>>>5A拾い
だいたいこんなもんだろうな

90名無しさん:2009/01/25(日) 18:25:44 ID:0.0Y5RvoO
コンボ補正が切れなくてJA>JBが繋がらなくなると思う
実際試したわけじゃないから自信無いけど

91名無しさん:2009/01/25(日) 18:36:28 ID:GcE1r8u20
地上受け身狩り(前転、後転からの空中くらい)後は3秒分?くらいのコンボ補正受けるけど、
空中受け身狩り(ただの空中復帰狩り)後はコンボ補正はかからないから大丈夫

92名無しさん:2009/01/25(日) 19:05:01 ID:yavUJNA2C
投げハメに関してだけど

〜2C>8D(早め)>低め8BCD>8BCD>J2Cアレキャン>着地>JAJA(orJAJB)>8D>降り際8BCD>低ダ8BCDor滑空投げ+8D

で4回掴むってできないかな。

個人的にはJAJA8Dのとこを8Dにディレイかけて発動させて、復帰狩りして再度投げハメ開始ってしたいけどHit数次第で掴めなかったり、コンボ時間の関係で出来ない気がする。

93名無しさん:2009/01/25(日) 19:05:24 ID:EHrrUTPY0
>>89
返答ありがとうございます。
今度いろいろと試してみたいと思います。

94名無しさん:2009/01/25(日) 19:52:55 ID:GcE1r8u20
4回掴みは
バレー>8BCD>空ダ8BCD>着地2C>8D>8BCD>空ダBCDでヒット数を調整すれば可能

95名無しさん:2009/01/25(日) 19:54:38 ID:GcE1r8u20
抜けたけど最後も8BCDね
できれば全部8DずらしBCにしたいところ。

96名無しさん:2009/01/25(日) 20:30:57 ID:EHrrUTPY0
>>94
ということは単純にバレー1ループで妥協を前提にダメージ量を考えても
バレー1ループ+4000+ループ中の8D×4
最低でもコレだけの量はある程度期待できる
 
そして相手が投げ抜けミスれば再びバレーでダブルアップ
こんな感じですかね

97名無しさん:2009/01/25(日) 20:44:09 ID:GcE1r8u20
そそ
最大ダメはやったことないからわからないけど、
5B>5C>6D>(JC>5B>5C>6D)*2>JC>5B>カンタービレ>2D>2C>8D>2C>8D>8D投げ2回>2C>8D>8D投げ2回
入るのであればこれ。8000くらいはでると思う

明日試してくる。できたらまた報告します

98名無しさん:2009/01/25(日) 21:28:30 ID:fV1t3eA60
>>84
3ループ目のとこは8DBC連打の場合、最速気味の投げ抜けで8D発生前に姉が止まるんだけど。
それとも連打しなくても3ループいける?

あと画面端は2Aから全キャラ3ループ入る。
2A>2B>3C(22D)>2A>5B>8DCB>着地5B>8DCB>低ダ8DCB
姉は召還後押しっぱで壁に向けて歩かせる。
全部8Dを投げより早めに入力できるから安定。
抜けられたらステップ5Bから拾ってバレー。
抜けられなかったら2D+2Bとか狙う。前受身やられたら2B>3C>J2C>2Cいけるかも。

99名無しさん:2009/01/25(日) 22:29:32 ID:Y7BfpumsO
ジェネシックエメラルドカルルバスター強いなw
駄目だろこれww

100名無しさん:2009/01/25(日) 22:51:50 ID:7fi2hPCU0
やっとカルル殿にも一筋の希望が見えてきたでござるな!
拙者は今日もレイチェルにボコされてきたでござるよ!
レイチェル人口多いし対策したいんだけど火力はともかくカルルの切り返しの弱さは如何ともしがたいな…。

101名無しさん:2009/01/25(日) 22:51:57 ID:w.KEn8i20
ヒット数多くても

〜2C>8D>8BCD>空ダ8BCD(RC)>着地>即ジャンプ8BCD>空ダ8BCD

ってやってゲージ50%消費で最低2000程度上乗せできる。更に50%消費したら更に2000上乗せ。

102名無しさん:2009/01/25(日) 23:10:54 ID:GcE1r8u20
空投げってRCできるの?
それじゃ、素で4回投げて、RCして2回投げれば合計で6回投げれんじゃね?w
6000上乗せwwうはwwwww

103名無しさん:2009/01/25(日) 23:16:07 ID:4Vkkp5DE0
挟み込み時
カンタービレ>8D>2Cとカンタービレ>2D>2Cは
どっちのほうが補正かからないんでしょうか?

104名無しさん:2009/01/26(月) 00:42:26 ID:1UlcJNk2C
かなり発展してるなー。
画面端2A始動いただきます。

てか>>94の4回掴みは全キャラ対応だよな?
8BCD×2やったら一回2C>8D行けばよかったのか…。アレキャンやら試してた俺涙目。

105名無しさん:2009/01/26(月) 00:51:32 ID:l9QzosAQ0
全キャラ対応か明日やってくる予定

106名無しさん:2009/01/26(月) 00:55:13 ID:djXiXahAO
さらにゲージ100消費で8000上乗せ…
夢だけで飯が食えるかと思ったがそうでもなさそうwww
もちろん対応の難しい択からのダブルアップという恐怖もあるとかwww

107名無しさん:2009/01/26(月) 00:59:45 ID:djXiXahAO
連投スマソ
ゲージ50消費にしろ100消費にしろ、
投げ一発で10%ゲージ回収できるから実用性かなり高くね?

108名無しさん:2009/01/26(月) 01:16:36 ID:LMXSMmck0
低い位置で抜け狩れた時の拾い直しがムズイ…
ハメ始める前にできるだけ位置関係は整理しておくべきだね

109名無しさん:2009/01/26(月) 01:58:09 ID:1UlcJNk2C
>>105
俺もやってみるよ。レポやらよろしく。

110名無しさん:2009/01/26(月) 02:09:44 ID:Iirj9RLs0
8BCDを2Cで拾えるってことは投げぬけされた時の拾いは
ステップ5B>ジャンプ8BCD>2C>8D
で安定すると思うんだけど、誰かこれやってる?

111名無しさん:2009/01/26(月) 03:23:39 ID:GNZfvgYU0
大会で客さんみたけどネタが豊富だな。
すごい参考になりましたよ。
やっぱ投げはめはダッシュでつかむほうがよさそうですね。

112名無しさん:2009/01/26(月) 04:19:18 ID:zwzU9oNsO
抜けられた場合はすぐ投げハメいったらもったいない。
4回バレーするだけで相当ダメージ稼げるし、そっからハメがベスト

113名無しさん:2009/01/26(月) 15:07:59 ID:6nagWXu60
いろいろ試してきました。
2回目の空投げは空ダの方が明らかに安定する気がしました
もちろん姉と密着してバレーしてると空ダ投げするときに敵を姉より向こう側(カ敵姉→カ姉敵)にいってしまい、姉の向きが変わるので注意
要は密着してバレーしなければおk
それとレイチェルには入らない(当たらない?)ので、二段ジャンプ投げは覚えておいた方がよさそうです

二回目の空投げRCから三回目の空投げは、RCを最速ですれば簡単に安定するレベル(少し練習は必要そう)

滑空投げはすごい高性能でした
「滑空投」に“ジェネシック・エメラルド・カルルバスター”とルビつけても差し支えないwwww
この数日で格闘ゲーム史上初?の空中投げキャラに変貌しましたね

114名無しさん:2009/01/26(月) 16:26:22 ID:keQ3D9oUO
なんかネタ伸びること自体は喜ばしいが余り好ましくない方向に伸びそうで怖い。
コンボやガード硬直を投げれるようにしたのは失敗だったとか後に言われなければいいけど。

115名無しさん:2009/01/26(月) 16:33:59 ID:Pm4a/MGEC
乙です。

レイチェル以外はいけたとみていいのかな。
3回は入るとして、2C>8D>8BCD>低ダ8BCD>RC>8BCD>の後、低ダ8BCD(あわよくばそれもRC8BCD>低ダ8BCD)は入った?

ジェネシックエメラルドカルルバスター
滑  空  投  げ
は攻めの機転や中継にも使えますね。ジャンプ狩りにも重宝。

116名無しさん:2009/01/26(月) 16:55:23 ID:V3jsFG4w0
まぁレイチェルは風で簡単に投げハメ抜けられるから投げハメ必要ない気もする。

117名無しさん:2009/01/26(月) 17:04:19 ID:XDhHLcok0
レイチェル戦だけは挟み込みで何とかするしかないと思う。
それに、今は投げハメが研究されてるけど、やっぱり挟み込みの研究も重要だと思うから、今度そっち調べるわ。4Dのめくりから安定してバレーに持っていく方法とか。
今考え中なのが
身長高い相手に挟み込み中に地上投げ+8D
とか。カルルvsテイガーの動画とか見てたらガーキャンとかを狩るのを見るから立ち状態に8D当たるキャラにはいけそうな予感が・・・

118名無しさん:2009/01/26(月) 17:45:15 ID:LMXSMmck0
抜けは終了まで完全無敵で隙0だから
下入れっぱでしゃがめそうだけどどうなんだろ

119名無しさん:2009/01/26(月) 17:46:18 ID:SJO9EPlEO
やっとコンボにアドリブ利くようになってきた新米カルル使いですが、GECBのお陰でホームで連勝、体重は10kg落ち、義姉さんまで出来ました。

カルル見直した。

120名無しさん:2009/01/26(月) 18:01:02 ID:XDhHLcok0
>>118
速いレスありがとう。
そうだったのか、俺がシステム理解できてなかった。たぶん無理だね。

あと、質問なんだけど、〜3C>22D>低ダJ2C(アレキャン)>2C>8Dって
〜3C>22D>J2C(アレキャン)>2C>236A>HJB>アレグレット>8Dで代用できる?
何回か試したけどできない・・・

121名無しさん:2009/01/26(月) 18:39:15 ID:V3jsFG4w0
>>120
キャラによっては代用できるけど安定しないし
〜3C>22D>低ダJ2C(アレキャン)>2C>8Dのがいいよ。

それができないってんならできるようになるまで練習した方がいいと思う。
2Bと22Dが癖で自然と同時押しできるようになったら色んな場面でバレーいけるよ。
もうできてたらごめん。

あとネタとして
〜3C>22D>ディレイ低ダ滑空投げ>2B>5C>6Dで挟みこみ。
召還遅れた時用。後ろ受身に有効。
アラクネとかに3Cからのバレー安定しない時使ってました。
バレーできてればいらない。

122名無しさん:2009/01/26(月) 18:50:55 ID:J6kdrgcE0
俺が手癖になってるのは
2A>2D>A>B、2A>2D>2B>6B、2A>2B>2D>3C
2が入ってる状況からN2Dでテレポ仕込むのは余裕だけど
Aから22D根性仕込みでBを出すとかは苦手
後姉さんが光るまで22Dが遅れたのかどうか判断できないぜ

123名無しさん:2009/01/26(月) 19:36:58 ID:djXiXahAO
>>115
空投げはRC込みならしっかりと4回まで安定しました
ちなみにRC使わなくでも2A始動>バレー×2>空投げ×2で4000
小パンからの火力じゃない(´・ω・`)

124名無しさん:2009/01/26(月) 20:09:09 ID:XDhHLcok0
>>121,122
レスありがとう。
そうかやっぱりちゃんとできるようになったほうがいいか・・・
がんばって練習しよう。

あと、一応ネタ投下
被起き攻めで後ろ受身or前受身を見てからダッシュで起き攻めしてくる相手にはリバサカンタービレが意外と当たる。リスク大きいけど、姉さんが近くにいたら8Dも一緒に仕込んでバレーに行ける。
ただ、気をつけないといけないのは読まれたときのリスクが大きい。あと、ダッシュ速い相手にも決まりにくい。
まぁ、ただのネタってことでww

125名無しさん:2009/01/26(月) 21:59:10 ID:NIhPkDxoO
バングには結構使ってる

126名無しさん:2009/01/26(月) 22:49:47 ID:tmSrhQ6oC
>>123
おk。小パン刺さったら4000+αか…GECBすげー。
精度あげていこ。

レポthx!

127名無しさん:2009/01/27(火) 00:14:11 ID:TBWymPJg0
ジェネシックエメラルドカルルバスターはいつから投げハメになったんだ…

128名無しさん:2009/01/27(火) 00:54:42 ID:PpszLAsU0
ジンが辛いんだが、皆どうしてるんだろ?
ノエル戦は対空機能するから姉前に出して落とす方法が取れるけど
ジンのJ攻撃は落とせなくて困る

氷に乗って突っ込んでくるヤツも判定が結構強くて
牽制振る間合いで出されると、当たり負けてそこからゴリゴリ押されて死ねる

タオカカ戦のように無理に地上で牽制振らずに
ブリオやアレグレット撒いたりした方が良いのかな…?

129名無しさん:2009/01/27(火) 01:43:34 ID:z4k8ZLLUO
ダイヤスレに結構書いてあったはず。
まぁワープ仕込みバレー&投げハメ出来るのが前提だから実践するのは相当辛そうだが。

130名無しさん:2009/01/27(火) 03:21:52 ID:LgqeacDw0
ノエルもちゃんと当て方工夫されたらJAも6Aも読み合いレベルでしか
機能しないと思うけど。
落ちないJ攻撃への基本対処は全キャラ共通の
JAで先に殴る・空中直ガして差し返し・くぐって避けるでなんとかするしかない。
JAも読まれてJB先置きされてたら負ける。けどその場合
しゃがんでたらスカる。
空中ガード狙いはJAが間に合わない時。空ダ空投げを食らうので
初段のガードは直ガじゃなく仕込みバリガとかもやる。
くぐりは前転。引き付けてやっても着地後捕まって意味ないんでやるなら早めに。
カルルの6Aへの知識がない人は6Aの攻撃範囲である真上に
食らい判定を持ってきてくれるんで6Aウマー。
けどジンJBの早だしには相殺になるし6Aが遅いとJCで下半身斬られる。

131名無しさん:2009/01/27(火) 05:00:56 ID:gJVxfNfEO
唐突かもしれんが、みんなノエル対策はどうしてる?

上から攻めるべきか、地上から攻めるべきか、フォーコから対空とるべきか、待ちを徹底するべきか…


地元のノエルに立ち回り散々だったためご教授願う(´・ω・)

132名無しさん:2009/01/27(火) 05:47:48 ID:7NmiED1k0
>>111
どうもー。ネタだけで立ち回りとキャラ対策がしょっぱくて余裕の一回戦負けでしたが。
誰かわからないけどカルル使いのあの人かな?
身内の冗談かと思ったぜ!


以下なんか書こうと思ったら前提が長くて文章も長くなってしまった。


ジン対策はわからないので、空投げハメの話題で、
空中投げハメとバレーについてスレの皆さんに確認と聞きたいことが。

■バレーのあたり方
バレーの2C>8Dで、8Dの当たり方って、
・手だけ当たる
・衝撃波だけ当たる
・手>衝撃波の順に当たる
・衝撃波>手の順に当たる
・手>ディレイで衝撃波が当たる

このくらいパターンがあるよね。
手は落下が早くて、衝撃波がゆっくりな感じだと思ってる。

解説加えると、

・手だけ
あまり無い状況。手>ディレイ衝撃波だと思って待ち構えると相手を落としてしまう。
ダメージも安くて一番迷惑なパターン。

・衝撃波だけ
早めに8Dを出すと基本的になる。ダメージは安いが浮きが高くてゆっくりで楽。

・手→衝撃波
浮き高くてゆっくり。多分一番いい当たり方。

・衝撃波→手
衝撃波が最後に当たるパターンに比べて、落ちるのが速い。
衝撃波が最後に当たると思っていると反応が遅れて落としてしまうこともある。
面倒だが、わかっていればコンボ時間短縮でループ数を増やせるかもしれない。
特にアラクネになりやすい。

・手→ディレイ衝撃波
ぽーんぽーんって感じになるやつ。かなり迷惑なパターン。
バレー位置がずれるため、確認して後ろ歩きなどで調節しなければならない。
これを意識していると最後に手が当たる系のパターンになったときにミスることが多い。
コンボ時間増加でループ数減ることもある。
特にニューがなりやすい。ノエル、ライチもよくなる気がする。


■空中投げハメの当たり方
8D入力>空中投げの最速投げ抜けが不可能なタイミング前提で、

○投げ成立と8Dが同時ヒット
・衝撃波だけ
・2ヒットで後半が手(なったことないかも)
・2ヒットで後半が衝撃波

○投げ成立>相手バウンド>8Dヒット(低いとキャラ限定でなる)
・衝撃波だけにしかならないはず

○投げ抜け>8D
・衝撃波だけ
・衝撃波>手の順
・手>衝撃波


■空中投げの入り方
○空中投げ時の高さ
・昇り空中投げ
・頂点で空中投げ
・ジャンプ降り際(結構ピンキリ)

○姉との距離
・真上
・1キャラ分
・2キャラ分
・てか間もあるし


■話し少しそれて
上記8Dと空中投げの当たり方さまざまなのが、
こんだけパターンがあって、しかもキャラによって変わる。

人によって入力タイミングや距離のとり方で違ってるから、
スレに書かれてもどういう状況なのかわからなくて困る。

例えば最近書かれたやつで言うと、
・空中投げがその場BC連打で連続で入るキャラ
オレがやると、
テイガー以外は空中投げ成立>バウンド>8Dヒットじゃないと、
バング、ライチとかに繋がらない。

・空中投げハメ8Dで投げ成立>着地2C
オレがやると、降り際空中投げじゃないと入らないしキャラ限


いつも姉が近い位置でハメにいっちゃうから駄目なんだろうか。

まあでも、こういうのいちいち書いてらんないだろうから、ネタもらう人が自分で試すべきなんだとは思う。



■言いたかったこと
・バレーで8Dの当たり方が最後手の場合、8Dを先に入力>空中投げってできなくない? 特にアラクネが難しくて困る
・みんなは空中投げとかバレーのとき、姉との距離と投げのタイミングはどんな感じ?
・空中投げ成立8D>そのまま連打で空中投げって、高さと姉の位置どんなのでやってる?

・ジャンプ降り際投げって8Dの当たり方が先にわかってないと無理だから難しいと思う
・空中投げ成立>空中ダッシュ投げのヒット確認が微妙に難しい。当たってるのに空中ダッシュしちゃうときがある
・ヒット確認できないくせに空中ダッシュ投げ狙ってると、降り際投げとか姉遠めで投げハメにいって8Dが当たらなかったときに失敗する。(どっちもオレがヒット確認下手なだけ気がする)

質問多いな。
長くなってごめん。変な文章になってるかもしれない。

133名無しさん:2009/01/27(火) 09:59:42 ID:ZjeKz.5I0
乱レボ復帰してなんか嬉しい
しかも相変わらずつえーな

134名無しさん:2009/01/27(火) 12:07:08 ID:ISS6xQ860
俺は最初の投げは昇り空中投げでやってる。
入力は投げハメ前の8DでDをホールドしてから8D離し即B+Cって入力してる。
相手が投げ抜けのタイミング工夫してきたら投げ入力後一瞬間をおいてD離し。

テイガー、ハクメン相手の投げハメはB+C+Dを連打してたら8Dのタイミングがズレて後半入りにくくなる。
だから多少面倒でも投げ>投げを最速の目押しでできるようにするべき。俺のやり方ではバングには安定しなかった。
ちなみにレベルの低いCPUに投げからやったら投げぬけされなくて10割できた。

ちなみに投げハメするときの姉さんの位置は投げ>投げが繋がる相手には密着から
投げ>空ダ投げの場合は姉さんを遠めに歩かせてやってる。

135名無しさん:2009/01/27(火) 13:16:23 ID:U4fx8/xUO
>>132
まだ張ってあるトーナメント表みたらカルルは4人いるなー


>投げハメ
バングは普通に投げハメすると投げられ判定が遠くにあるっぽい?
だから人形を近くに置いて遠くに行かないようにしてあげればバウンド無しに投げハメ出来る。
ライチはなぜ出来ないかわからないが、衝撃波の端をあてるように投げハメすれば、抜けても抜けなくてもその後が安定するみたい。

136名無しさん:2009/01/27(火) 17:09:35 ID:vM5bWSeI0
ノエル戦で、ノエルが遠くからオプティ連発してきたから
画面端で様子見してるとノエルにネガペナついた。
レイチェルの大砲連発でも同じことが起こるんでしょうか?

137名無しさん:2009/01/27(火) 17:27:47 ID:TBWymPJg0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=H9MMW8RXcrY
好カードすぎる、久々に動画で燃えた。

138名無しさん:2009/01/27(火) 17:28:52 ID:LgqeacDw0
ノエルが先にネガティブになったなら弾以外の何かが原因だと思う。
弾を撃つこと自体はポジティブ行動だと思う。
適当に通常技を空振りするのもポジティブ。
ただし姉を動かすのはポジティブでもネガティブでもないから
お互い端に離れてカルルは姉連打ノエルも弾連打だと
カルルが先にネガティブになる。
端待ちするときはチマチマ前歩きしたりAを空振りしたりするべき。

139名無しさん:2009/01/27(火) 17:42:16 ID:vM5bWSeI0
>>138
なるほど、ありです。

140名無しさん:2009/01/27(火) 19:04:17 ID:8pNA4N3U0
>>132
いつも日記見てカルルネタいただいてます。

>>・みんなは空中投げとかバレーのとき、姉との距離と投げのタイミングはどんな感じ?
姉の胸のあたりで掴むとノエルなどの判定薄いキャラには低ダ空投げがしにくいのでHJして姉の手のあたりで掴んでます。
また抜けられた時も手の上あたりだと2Cで余裕で拾えることが多いです。
姉の位置はあんまり近すぎると低ダ空投げ後に反対側に回ってしまうのでテイガー1キャラ分くらいあけてます。

>>・空中投げ成立8D>そのまま連打で空中投げって、高さと姉の位置どんなのでやってる?
上では姉の手のあたり〜と書いてますが、ライチは判定上の方にあるのか、姉の胸の位置で掴まないとスカる事があります。

あとアラクネは空ダがかわいそうな性能なので
バレーの〆は8Dで受身狩り。

レイチェル・ハクメンあたりがよくわからんですが。

141名無しさん:2009/01/27(火) 23:56:42 ID:02sxTX0.0
今日、タオカカに良い様に封殺されてしまった。

姉が届かない位置(ブリオやフォーコはスカる)から、
D振り回したり飛び道具投げたり、飛び込んでくるときは
JA先端当てと、着地後は2A×nと5Bで攻めてきて、たまらずに
上に行こうとすると5Aが刺さった。

ああいう風にA関連で徹底されたら、カルルとしてはどう動いていいか
本気で悩んでしまった・・・。こっちもじっくり見て相手の飛び込みに対して
先置きのJAでなんとかって感じだったけど、精神的にクるものがあって
辛かった。みんなは、タオカカ戦どうしているんだろう・・・。

142名無しさん:2009/01/28(水) 02:25:08 ID:2wyD0e5MO
タオカカ戦でJAはダメ、基本的に役に立たない。
代わりりに6A対空が、振りどころを間違わなければ相当機能するので、そこからバレーで4000は取れる。

タオ5C、6C後に猫1がよく使われるので、猫1初段を直ガすれば、初段止め、連打ともにA系統が確定するので、転移バレーで4000は取れる。
ただ、猫1>DEの連携には直ガ2Aが負けるので刺すなら5Aが無難。
DEに刺せても空中くらいでバレーいけないので、その場合は切り返せたと割り切って、5A>5Bから安いエリアルへ
転移バレーするために5A>2Bと入れ込む分、5A単発刺して終わることもよくある。

中段の猫3は、ヒット確認、コンボのために2段目まで出してくるのでそこを直ガして猫1と同じようにすれば問題はないはず。

立ち回りは、姉を前に出して置きブリオ、たまに8D置き。
焦れて下から走ってきたり、姉に5C、6Cを当ててくるところを、遠め5Cで刺してチマチマダメージをとる。
5Cを振る位置が近いとタオ6Cで事故るから注意。

端で攻められたら6B、6Cに合わせてB前転で逃げるか、タオがJしたところに前歩きで逆に端を背負わせる。

ヘキサは諦めムード。
ガードしたら後半はバリア外しても、届くの5Cくらいじゃないのかな。姉の位置が良くないと5C一発で終わるというノーリスク。
最終段直ガ>ステップ投げとか?
誰か反撃法教えてください。

開幕のタオ5Cには前JJCが確定する。
一応

143名無しさん:2009/01/28(水) 02:54:15 ID:MD8huI6g0
3回投げた後はB当てた瞬間にもう受身されちゃうな
4回以上は投げto投げで繋いでいかないと無理かな?

144名無しさん:2009/01/28(水) 04:26:54 ID:IQ8cFqD20
バレーについて書いてくれた人ありがとー。
日付今日で試してくるので(ニューが出なければ)まとまったらなんか書きます。

投げる位置などの癖は、ゲーセンか動画で見ないとわからないので引き続きあればお願いします。
まあなんだ、でしゃばってごめん。

>>135
自分を含めて確率は4分の1だ……

>>140
それはどうもっ、スレで書いたら不利になることとかは、
せこくもこっちには書かないんで。

アラクネについては、バレるまでは遅め8Dでもいいかなって感じです。
レイチェルハクメンは……。

145名無しさん:2009/01/28(水) 04:48:28 ID:IQ8cFqD20
>>142
ドライブの選択肢が多すぎて、6Aの方が使いづらいと思うんだけど、相手のタイプの違いかな?
あわせればほとんど勝てるけどあわせられないってイメージ。

ヘキサは確か5段技?で4段目を直ガ>攻撃で割り込めた気がする。
最近戦ってないから曖昧ですまない。
カウンター密着だから投げが一番いいかな。

タオカカに限らず、反撃確定場所に出す技の優先度。

1、前投げ(ダメージ5000以上+投げハメ)
姉位置問わずダメージ最大。
カウンターなら抜けれない。

2、C
挟み混み時に地上ループで4500+地上補正切り狙い

3、6B
カウンター確定、遠めのときに安定バレー。
ライチの燕返しガード後とか。

4、その他
相手の技次第ということで。
姉が動けない状況とか色々。

5、A
Aしか安定して間に合わないから仕方なくって感じ。
地上ループかバレーかは、姉の位置と相手キャラによる。


でも実際Aで反撃することが一番多いという。

146名無しさん:2009/01/28(水) 08:37:30 ID:Jy0Gj4EI0
最終段ひとつ前直ガ投げか、いけそうな気しかしない。
ありがとう

147141:2009/01/28(水) 10:28:15 ID:K4hiAGqs0
>>142,145
お2人とも丁寧なレスどうもです。対処法や反撃方法も状況別に
書いていただいて参考になりました。
ちょっとこっちの我慢が足りなくて先に動いたりしてたのが
敗因だったかなと、一夜明けて思いました。
もう少し地上で5Cを振り回してプレッシャー与えるように
してみます。
6A対空できればいいんだけど、昨日やった相手は、的を
絞らせない動きだったんで、うかつに出せなかった。
とはいえ、5Cと同様に振り回してプレッシャーをっていう
使い方はしてみようかなと思います。

また、何かありましたら質問させてください。
ありがとうございました。

148名無しさん:2009/01/28(水) 10:53:17 ID:B/ZTu5mIO
たまに2Cも振ってみようぜ
たまにひっかかる

149名無しさん:2009/01/28(水) 11:55:18 ID:cgm4ITEoC
5A刺しから
>5B>6B>カンタービレ>JA>J2C>JB>jc空投げ〜
最後は紫!!だけど、手ぐせでカンタービレまで出しちゃった時とか。どうせ安いならダブルアップ狙いしたい時に。

カルルの投げって、相手の攻撃判定出ているところとか掴めたりする?先端当てしてくるのを掴めるっけ。

150名無しさん:2009/01/28(水) 14:11:21 ID:zmphXjMMO
6BがCHするなら
6B>22D>2C>236A>2C〜バレー
ってできないっけ?
できても6投げ始動の方がでかいかな?

151名無しさん:2009/01/28(水) 20:54:51 ID:TAIoI/5YO
νでちゃったね。

152名無しさん:2009/01/28(水) 20:56:49 ID:cuO2CNIAO
カルルが言ったみたいで吹いたw

153名無しさん:2009/01/28(水) 20:57:27 ID:46inKl4I0
ν解禁されたけどどうなることやら

154名無しさん:2009/01/28(水) 20:59:34 ID:VzjaZ3i20
ニューには投げハメできるよ^^

155名無しさん:2009/01/28(水) 21:08:59 ID:62/1xXX.0
カルル「ついにν出ちゃったね、姉さん。どうしよう?うん、そうだね・・・ブツブツ」

てな感じだろうかw

156名無しさん:2009/01/28(水) 21:12:56 ID:gIl.44ig0
通常攻撃が飛び道具判定なのが多いと聞いたから姉に頑張ってもらうのはどうだろう。
フォーコ活躍してくれるんじゃないかな、体力低いらしいから刺さればおいしそうだし。

157名無しさん:2009/01/28(水) 21:32:54 ID:9DL4RrRA0
あと236Bが有効かな?
技名はまだ把握しないけど
DDの上から降ってくるやつは避けられる。
あとAC以前のエディの回れみたいな地面進んでくる回転のこぎりもタイミング次第で抜けられた。

バッタされたらキツそうだけどどうなんだろう。
どちらにしろ近づいてこないキャラはキツそうだな。

158名無しさん:2009/01/28(水) 21:34:56 ID:gccB5LxEC
確認してきたが、μのドライブの剣は姉を貫通するから止められなかった。

159名無しさん:2009/01/28(水) 23:49:49 ID:h0LDs3BU0
もうμすごいね!
今日対戦しまくったけど、リアル鬼ごっこだったよw
空中投げが鍵になりそうだなw

160名無しさん:2009/01/29(木) 00:07:45 ID:ritEzPcQ0
ニューに投げハメできるけど
バレーのとき手>ディレイ波の当たり方になり安すぎてむかつく。
立ち食らい密着で何故か2Aが当たらなくてむかつく。

161名無しさん:2009/01/29(木) 00:29:41 ID:AmjFo7rU0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5971184
これの一番最後の早めの拍手かな?は考察してもいいような

姉消費が激しいだろうけど安定して投げにつなげれる気がする
途中で織り交ぜる形にすればいいのかな
ただ相手投げ抜け連打してたのか紫×ばっかりだけど

162名無しさん:2009/01/29(木) 00:47:20 ID:MEfl0hVIO
確かに2Aが入りづらいのがキツイ。挟み込み時のチェーンの構築を見直さないとならなそうだ
重力で阻まれた時は姉さんに立ち回りを任せたいけど、破壊されるのも早まりそうで・・・
ジリ貧なイメージばかりじゃいかんな。今度触ってきて対策を考えたい

163名無しさん:2009/01/29(木) 03:50:45 ID:dln6U5ug0
A>2B>N2D>3Cで

164名無しさん:2009/01/29(木) 11:55:37 ID:ubggEmTMO
νのD牽制自体は外すと隙が大きいよ
相手は接近戦弱いし相手の立ちDを滑空投げGECBでかわしながら一気に接近してバレーで殺しきるのがいいかな

165名無しさん:2009/01/29(木) 19:22:53 ID:v5jYlGRgO
GECB(滑空投げ)定着しとるw

166名無しさん:2009/01/29(木) 21:32:02 ID:qtrEjijUO
GECBに着地硬直が無いのを今日初めて知った
空振っても着地小パンで一気に懐に潜り込めるあたりも優秀なんだね

167名無しさん:2009/01/29(木) 22:09:39 ID:XYANl00s0
ジェネシックエメラルドカルルバスター 相手は死ぬ

168名無しさん:2009/01/29(木) 23:10:53 ID:BmVsvuSUC
おかげでガードが間に合うときも。
っても置き攻撃に弱いんだよな〜

169名無しさん:2009/01/29(木) 23:57:45 ID:NRs5E8ug0
ラグナとνがバレー変な当たり方しやすくてつらい。
2HITかと思って待ってたら1HITで落ちたり。
CPUもラスボスってことで微妙に練習しにくいからコツとかあったら教えてくだしあ。

170名無しさん:2009/01/30(金) 01:05:10 ID:lm0eb.Pc0
>>169
俺の場合はバレー1HITでも落ちてくるのに合わせて2C
ここでバレーが2HITしても、もう一回2Cをやると間にあうからこれでやってる

171名無しさん:2009/01/30(金) 02:26:53 ID:n45MfgyU0
GECB(緑!)から倒しきりで超ギア出したいんだけど
着地受身でガードされるってのは入力遅いって事かな?
それとも高度によっては無理?

172名無しさん:2009/01/30(金) 02:41:26 ID:mx9MN1xE0
>>171
私もたまにミスるので高度の問題かもしれない。
空中投げ着地後に、
低めに2C>カンタータか、6A>カンタータにすれば安定して繋がる。
バーストされても関係ないし、2Cなら威力も上がったはず。


そういえばバレーと投げハメについて前回書き忘れたこと書いておきます。
○2Cで拾う高さ。
先端、高め、低め、低い

・先端
キャラによってまちまち。
たぶん5秒以上くらいのコンボだと、
2C食らって放物線で落ちてきた相手に、8Dも繋がらない。

・高め
2B>2Cくらいの高さ。
ほとんどのキャラにカンタータが繋がらない。

・低め
ほとんどのキャラにカンタータが繋がる。
2C地上ヒットくらいの高さ。

・低い
全キャラに2C>Aステ>2Cが繋がる。
後ろ投げ>Aステ>2Cもこの高さ。


アラクネに安定して投げハメにいく場合、
2C先端>早め8Dを使う必要があり、これをやる場合ループ数が2回程減るので、
低補正始動以外でアラクネに投げハメ狙うのは厳しいなあと。



ついでにネタ
○背中で吸う空中投げ
バレーで次空中投げいこうと思ってるとき、手>ディレイ波の当たり方になったときに使う。
振り向かないように後ろ歩きしながら、落ちてきた相手を前Jor垂直Jで昇り空中投げすると、
カルルの背中辺りにいる相手をヌルッと吸うことができる謎現象。

手>ディレイ波の当たり方だと、相手が姉から離れてしまい、
8Dが届かなかったりするので、覚えておくと便利かも。

姉を遠めにしてバレーする人は使わないかな。

主にニュー、ノエル、ライチ辺りが状況も多くやりやすいです。特にノエル。
アラクネ、テイガー、レイチェル辺りには無理っぽい。

これ実際に見ないとわかんないかも。

173名無しさん:2009/01/30(金) 03:27:35 ID:/xebxo260
DIO対ぶっぱの動画にもそれっぽいのあるよね
端背負いで投げハメて落ちてきたハクメンを着地B拾いしたら
めくりで当たってて垂直J昇り空投げ?で背後のハクメンを空投げしちゃう奴
不意のタイミングで8Dディレイ2HITになっちゃった時は
慌ててバック2JB+8D>アレグやバック2J空投げでアドリブフォローしてたけど
キレイにハメれる位置関係を崩したくないしちょっとやってみようかな

174名無しさん:2009/01/30(金) 04:54:18 ID:n45MfgyU0
>>172
ありがとう。6Aでつながるんだ?
掴んだ高度が高いときは低め2Cできなかったから
それで行きます〜

>>173
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5928010
の2:24あたりだね。狙ってやってるのかなこれ?
手>波に限らず、カルルの背中側に行ってしまった時は使えそう。
キャラ限くさいけど、見た感じ距離調整楽だし。

うまく説明できないけど、敵(カルルの後方へ落下中)カルル姉の状態から
5B(めくり当たり)>背中掴みで前方へ>再度空投げって感じかな?

175名無しさん:2009/01/30(金) 10:39:28 ID:eJZEC1/wO
カ敵姉の状況で挟んでボコボコにしてたんだが、相手がバースト使ってきたんでクラッシュしてしまった

バリアが割れる音とカルルの絹を裂くような叫び声があがったんだが、何故かカルルはすぐに動けたんで何もなかったかの様に姉と共にリンチ継続してしまった

仕様?バグ?

176名無しさん:2009/01/30(金) 15:50:27 ID:4n9FOt0oO
今更初心者質問で悪いんだけど、投げハメで投げ抜け8Dヒット時ってどうやって拾ってます?
自分はその場2Cかステ2B2Cでやってるんですけと後者だと間に合わないこと多くて
あと投げハメ2回の後移動受け身で逃げられるんですが、投げハメ後は攻め継続無理ですか?

177名無しさん:2009/01/30(金) 16:16:32 ID:VAgGFEhQO
>>176
投げハメじゃなくても元々バレーいっちゃえば受け身で読みあいになりますよ
バレー後は状況が微妙です

178名無しさん:2009/01/30(金) 17:30:31 ID:n45MfgyU0
>>175
状況が分かりづらいな・・・ガークラしたってことは、たぶん金バースト受けたんだろ。
挟んで姉起動中に、カルルはガードで姉と同時にバースト受けてガークラしたけど
音だけですぐ動けたってことかな。

179名無しさん:2009/01/30(金) 17:51:53 ID:SLsqHk260
ガークラの瞬間にCAすると一瞬で解けるって話は聞いた事ある

180名無しさん:2009/01/30(金) 17:59:16 ID:ZIim4xr.0
CAはいろんな行動をキャンセルして出るみたいね。
ガークラの瞬間に出しても、ガードライブラを5分にしてCAでるし、
前要素ABCで、内部でバーストを使用しながら(もちろん使用後はDANGER状態)CAできるし、
CA発生の瞬間に攻撃をくらったら、攻撃をくらいながらCAが発生
投げはずし仕込みCAはフリーズ

たしかこれくらい。
あやしい要素だ

181名無しさん:2009/01/30(金) 18:57:18 ID:/xebxo260
>>176
抜け後の拾いは他に
・ステAorB拾い>垂直(場合によっては前や後)JB+8D>JC
・そのまま前空ダ空投げ
とかがある

182名無しさん:2009/01/30(金) 20:10:47 ID:eJZEC1/wO
>>178
>>179
>>180
サンクス
ちょっと面白そうだからCAでいろいろ試してくるわ
まぁ次回作でるなら修正されると思うけど

183名無しさん:2009/01/30(金) 20:59:34 ID:rbyZ.yvgO
アラクネといい試合してる動画あります?
sm5854666見たら無理な匂いがするんだけど

184名無しさん:2009/01/30(金) 21:57:43 ID:VAgGFEhQO
現状アラクネは五分ですね

185名無しさん:2009/01/30(金) 22:47:14 ID:.No61PGY0
5分は無いな
烙印付くと終わる上に、挟んでも逃げられる

ぶっちゃけジリ貧だよな

186名無しさん:2009/01/30(金) 22:53:40 ID:NRVyCmSAO
>>176
このスレ見てないだろ

187名無しさん:2009/01/30(金) 23:16:54 ID:fEe7lO5w0
>>176
だまれカスケイタイヤローが

188名無しさん:2009/01/30(金) 23:41:41 ID:aP8X03QwO
便乗しない便乗しない
今月のアルカは、反撃6B表と6BCHからの拾いと姉乱舞めくりについて
既存のネタではあるが、まとめられてるのは便利

189名無しさん:2009/01/30(金) 23:48:50 ID:SrnNTRjE0
>>185
いや、徹底すればアラクネ側が崩せないので。
とはいえカルル側もなかなか崩しにいけません。
カルルがいかに烙印付く攻撃を回避しつつ、姉昇竜を刺すかという対戦だと思いますよ。
状況次第でフォーコと共に突っ込み、捕まえてダメージ取って、また様子見する、という感じでやってます。
私はこれでほぼ全てのアラクネに勝ち越してます。
負け越すアラクネは今のところいません。

190名無しさん:2009/01/31(土) 00:05:39 ID:dXGUOLU.0
徹底すれば=烙印が付かなければ、という事だよな

191名無しさん:2009/01/31(土) 00:25:52 ID:lo0i4yIsO
アラクネ戦なー、五分といいたいけど、事故で烙印つかないのはありえないので、やっぱり五分はない。

体力リードがとても大事な組み合わせ。
姉昇竜でダメとるのがメイン。

体力リードさえしてしまえば、上からくるアラクネを236Bでかわしたり姉昇竜を置いたりでいける。

うかつなステップは2D、JDで事故る原因なので気をつける。
がしかし、事故らないのはありえない。
烙印で端背負ったら諦める。端背負った自分が悪い


自分の認識はこんな感じ。
0.5不利くらい
ダイブ、鳥は放置でw

192名無しさん:2009/01/31(土) 00:46:03 ID:7qwIAK3k0
>>189
このスレの住人の良識を信じてるけど、勝敗がどうこうと書くと
荒れる元になるので(ry。すまん。悪気はないので。

俺は烙印つかせないのと同じくらい
烙印中にダメージ受けない・再度付けさせないってのも頑張ってるつもり。
考えりゃ分かることだけど
移動はステップ厳禁、歩き+236移動で調整、バクステも基本1回止め。
霧消しはブリオorフォーコを兼ねる
2Dは2段階技(投げつけ部分>地面跳ね虫)直ガ>バクステだと刺さる。
ダイブは逃げない、直ガしたら派生は236移動で避ける。一発目を直ガできなかったら逃げる。
烙印ついたら攻撃は空中バリガから直ガJA〜
とかね。

いずれにせよ、ブリオでちくちくするゲームという感じ。
だからダメージソース的な意味では5分じゃないかなって思う。

193名無しさん:2009/01/31(土) 00:46:36 ID:abhIgp260
アラクネよりジンがしんどいのは気のせいか・・?
ダイヤみたいになりそうだがキツいキャラランクをあげてみてみんなの意識確認をしたい
周りにカルルなんていないから話せるのはここだけなんだ

楽テイガー、ラグナ
↑バング
普タオカカ
↓ライチ、アラクネ
苦他キャラ

自虐みたいになったけどこんな感じだと思ってる

194名無しさん:2009/01/31(土) 00:51:49 ID://T0wxFg0
ジンはタイプによるよね
ガン逃げサーフィンは、つらい
アラクネ対策ありです。
今日ためしてきます。

195名無しさん:2009/01/31(土) 01:42:45 ID:ElUxSNnU0
対アラクネ戦で上手く立ち回ってる動画を誰か上げてくれないですかね?
対戦する機会が少ないので。いい動画見れば意識が変わるかもしれないし。
現状はどうしても2DとJDを喰らってしまう。やっぱ慣れですかね?

後、対策で書かれてないけど上空の霧は通常ジャンプなら当たらないし
空中ダッシュも出来る。空中バリアすると当たるかもしれないです

196名無しさん:2009/01/31(土) 02:13:15 ID:7qwIAK3k0
対ジン。ちょこっと。
氷剣から攻める起点つくるタイプは姉前にして
前に歩かせながら氷剣が姉の近くまできたらブリオ
6Dの射程に入ったら6D。
低ダ攻撃は基本Jガード直ガ>降り際JA刺し〜でなんとかなる。
前方または後方HJ>対応みてから滑空投げで急接近ってのも。


>>193
アラクネ・レイチェルは人読みと対策してなお少し不利かなって思ってる。
それ以外は多少辛くても戦えるかな。
意外とやりづらいのが同キャラ戦だったりする。

197名無しさん:2009/01/31(土) 02:25:59 ID:W2aofcqM0
>>195
上空霧は出した高度維持だから当たるかどうかは出した高度による

使い始めたばかりなんですがコンボのD系表記って入力タイミングですか?
それとも実際に当てるタイミングなんですか?

198名無しさん:2009/01/31(土) 02:43:40 ID:FPQnxwtY0
前に別のとこに投下したジン対策をば

開幕は5C>ブリオで間違いない。5Dにも5Cで勝てる
ただしA霧槍には5Cが相打ちになる。
開幕A霧槍を潰す方法が5C相打ちがベストだと思う。5Bで勝てるのかは知らない

遠距離
姉を前に出して待つ。ジン5D牽制に6D合わせたり、先置きブリオで飛び込みを落とすため。
A、B氷翔剣は姉を停止させて、バリア直ガでゲージを稼ぐ。
C氷翔剣は攻めの起点にして飛び込んでくる可能性が高いので、ブリオ出して姉にガードさせる。
あんまり地上氷翔剣を撃ってくるようなら、読み切って低ダJCから転移バレーで5000〜奪う。

姉を飛び越えてくるのには、先置きブリオか先置きJA連打。
走ってくるのも姉起動で対応するか、ブリオで。
ジン5Dに5C出しても相殺するだけなので、
地上においては、姉を挟んでのジンとカルル本体では差し合いにならないので放置。

ジン低ダJBJCは、
JBJCを低空ガード>JCを直ガ>ディレイJAで着地硬直に刺して2Aに繋いでバレー4000
6A対空はジンJBと相殺しやすいから、極力使わない方向で。

近距離
ジンはJキャンセルできる攻撃が多い分、下手に差し込むよりは逃げるのメインでいった方がいい。
地上攻撃>Jキャンセル〜、5C>5D〜が多いので、
上に飛んだの見てから、5Dに合わせるようにBヴィヴァーチェで逃げて仕切り直す。

A昇竜
距離が合えば、直ガ>低ダJCでフルコン。
たまにHJでジンに接近してA昇竜を釣るのもいい

D昇竜
ガードしたら2段目に合わせてBヴィヴァーチェでかわせた思う。
近距離ならもれなく裏を取れる。

立ち回り
凍牙氷刃はステップしたら確定するので、気を使わないと死ねる。
姉も絶対に停止させる

こんなところ。丁寧にやればまず勝てる。不利には違いないけど

199名無しさん:2009/01/31(土) 08:33:01 ID:hT47wbB60
>>193
個人的には
辛い:レイチェル、ハクメン
立ち回りが不利なのに加えて投げハメが機能しない。

若干辛い:ライチ、ジン、ノエル
自分の対策不足のせいで辛いがうまくやればなんとかなる相手。
辛いのがピンポイントだったりするので。
ライチ:6B
ジン:解凍事故、受身狩り5B
ノエル:2D
あたりが辛い。
タオカカは強い人が地元にいないのでわからない。
ほぼ全キャラに言える事は攻めたら不利で相手のJ技直ガから割り込んで挟めればなんとかなる。

ラグナ、テイガ、バングあたりは楽かな。

200名無しさん:2009/01/31(土) 09:42:45 ID:4/m4/FCkO
上空霧は高度維持じゃなくて、出された側のキャラの頭の上でつねに同じ高さになるように、浮いてるんじゃないの?

201名無しさん:2009/01/31(土) 10:30:36 ID:dXGUOLU.0
ジンは波乗りが辛いな
牽制の間合いの外から出されて、そこから固められて姉から離されるとヤバい。

波乗り対策って何か無いかな…

202名無しさん:2009/01/31(土) 11:00:40 ID:ZN3RgpkY0
カ姉敵 を想定
牽制スカを見てから差し込まれるなら姉さんの6Dをガードさせて攻める
それ以外で出してくるなら直ガやジャンプでスカして反撃でいいんじゃないでしょうか

203名無しさん:2009/01/31(土) 16:59:03 ID:wV1B3wCY0
波乗りとかヘルズと全く一緒なんじゃないの?
牽制スカに差込や遅めキャンセルでジャンプに引っ掛け狙いの高速突進
初段直ガでAは反撃確定BorCだと2段目ガードで反撃確定
Aを当てた時の状況が悪く追加にディレイかけれない代わりに
動作中ずっと足属無敵の空中判定で空中でも使える
正面からだと立ちC置きで勝てるときもある程度の強判定

読み読みでござるならバッチリなタイミングで立ちCか歯車置く
見えたら姉起動してを盾にするか一段目直ガして読み合い

204名無しさん:2009/01/31(土) 17:24:08 ID:lo0i4yIsO
そそ
ただ、高空Cサーフィンでの逃げがすごくしんどい。
ステップじゃ追い付けない

205名無しさん:2009/01/31(土) 17:45:21 ID:wV1B3wCY0
逃げはつらい
特に正解がないから

206名無しさん:2009/01/31(土) 18:24:34 ID:NyxwkkV.0
アラクネは波乗りの1段目直ガ5Aで2段目潰せるらしいが。
これならA波乗りでもC波乗りでも大丈夫だと思うんだが、カルルはリターンがないか。

姉を盾にして5C先端とか差し込んでも波乗り2段目と相殺したりするんだよな・・・。

207名無しさん:2009/01/31(土) 19:21:29 ID:2BZfVLAo0
νってカルルだときつく感じるんだが…

個人的にきついキャラ
レイチェルアラクネハクメン
にランクインしちゃいそうだお/(^ω^)/おっおっ

208名無しさん:2009/01/31(土) 19:34:38 ID:wV1B3wCY0
>>206
カルルのAだと高さとリーチが足りない。
Aだとアド取れるけどBorCだと避けられて潰される。
ヘルズを直ガしても最速追加でこっちが狩られるのと一緒。
姉で止めても最速追加を出されるとこっちが
相殺or負けるのはヘルズも一緒。
姉を盾にするのはRCなんかとかの危険な読み合いを
最低限に抑えた読み合いをできるってだけ。

209名無しさん:2009/02/01(日) 01:06:56 ID:CAhCzJ.2C
ジン戦に少し手応えを感じた今日このごろ。

ちょっと質問なんだが、
ジンの火力って伸びてるの?
エリアル〜JD>サーフィン凍り付け吹っ飛ばし>ダウン追い撃ち地上拾い>A昇竜
ってレシピだけど、黒ビ無しで3800〜4000弱取られた気が。CH限定なのかコレ?

210名無しさん:2009/02/01(日) 01:36:40 ID:wBxSfN2k0
凍結>EXサーフィンからの追い討ちは端限定じゃね
あとはコンボ時間次第
つーかジンスレ池

211名無しさん:2009/02/01(日) 01:40:18 ID:s/XcNK.c0
端での突晶撃1,2回入れるコンボなら大体そのぐらい減るね

212名無しさん:2009/02/01(日) 01:45:40 ID:wBxSfN2k0
尖晶な

213名無しさん:2009/02/01(日) 02:08:56 ID:Hbbd6sZsC
レスありがとー。

ジンwikiやら読んでみます。逃げジンや火力負けすること以外は辛くなくなってきたから頑張れそう。

214名無しさん:2009/02/01(日) 04:12:07 ID:r0yXj9J6O
ジンに火力負け?
カルルは全キャラ中火力一番高いよ

215名無しさん:2009/02/01(日) 05:00:08 ID:wBxSfN2k0
端で何かしらのコンボ始動が当たった時のメシウマ感はたまらないな

216名無しさん:2009/02/01(日) 13:17:32 ID:.qXzz/c.0
投げハメ(RC1回投げ4回)のおかげで8800ダメとか言う笑える数字が見れました。
抜けられなかっただけだけどちゃんと狩れるタイミングだったっぽい、住人のみんなありがとう。

>>84のあえて8D出さずにRCいらずの投げハメ継続が面白すぎるww
これ読み勝てば姉ゲージ足りてる限り投げ殺すこと可能だな。

217名無しさん:2009/02/01(日) 14:36:14 ID:r0yXj9J6O
くらい慣れてないからわからないんだけど、
上手い人は姉起動を確認して抜けるのがデフォじゃないの?

生空投げなんて、さすがに上位勢に通るとは思えないんだけど

218名無しさん:2009/02/01(日) 15:05:21 ID:9g7J3kBgC
ディレイ抜けを意識したディレイ8Dもあるからたまーに混ぜたらいいのでは?

投げハメ
2回目を8D同時・ディレイ・有り・無しで択らせて、喰らったらRCで追加2回。
でいいのかな。

219名無しさん:2009/02/01(日) 19:01:03 ID:XHxMvMzI0
わかってない人には開幕10割とかできるから申し訳なくなるね。

220名無しさん:2009/02/01(日) 19:46:06 ID:TV8CEQRw0
今思ったのだけどバレー後ダウン寝っぱ見てから
歯車DD出せば移動受身狩れてその場だった場合でも攻め継続できるよね?

思いつきだったのだけどこれで狩った経験ある人とかいるかな?

221名無しさん:2009/02/01(日) 20:13:12 ID:PISPxkc20
対戦しててなんも面白くないわこのキャラ。
投げハメ入るとアラクネより寒い。

222名無しさん:2009/02/01(日) 21:23:05 ID:AkCd37EQ0
>>221
普通に強キャラだしな。
寒いのは仕方ない。

223名無しさん:2009/02/01(日) 21:40:44 ID:7a7AFdp6C
愚痴はここにおいてけ。
まぁ投げハメばっかじゃいやだけどな俺も。


お手軽強キャラってわけじゃないし、カルルから火力の高さとったら只の体力低くて立ち回りが貧弱な弱キャラだよ…。

224名無しさん:2009/02/01(日) 22:16:45 ID:5GSNvcZUO
対象できないのが悪いんですよ。
先月のアルカディアに対象法書いてあるのにね

225名無しさん:2009/02/01(日) 22:19:39 ID:/Nl914vE0
そんなことより今のペースだと一週間もしないうちにニュースレに抜かれる件について

226名無しさん:2009/02/01(日) 22:58:11 ID:RY1p0RVwO
>>225
それがカルルクオリティ
今日相方に初めて投げハメぶっこんでボコボコにしてやったよ
対処教えた後も遅め、早め抜けはタイミングがシビアみたいで結局補正切りウマーだった

227名無しさん:2009/02/01(日) 23:46:25 ID:S7.KIs720
最速投げハメ抜けコンボとか
考えようぜ!

228名無しさん:2009/02/01(日) 23:47:35 ID:r0yXj9J6O
空投げを抜ける時、
姉を見て起動するかどうかを確認して抜けるのが普通っぽい。

BC同時押し後11Fはスルーリジェクトになるから、最悪、空投げのタイミングをずらせば、最速抜けにプレッシャーをかけられそう。

229名無しさん:2009/02/02(月) 00:04:16 ID:yYEDC3B2O
ニューに20連敗くらいしてきた!
D系統、各種技が姉貫通してカルルまで届くから姉が動かない。
食らうと安定2500くらいもらうし、ゲージあったら3800くらいもってかれる…。
カルルに限ったことじゃないけどさ。
起き上がりにナイフDD合わせられるのも厳しい。
低空ダッシュ攻撃が割とささるんだけど、単体じゃダメ取れないし、姉呼んでなんとか挟みたいけどなかなかうまく行かない。
バクステもかなり高性能。
あと、何か〜C連打〜前C〜瞬間移動
これどうしてる?
ガークラ値かなり傾くからバリア張りたいけど、バリアゲージごっそり持ってかれる。その後も瞬間移動で距離離されて状況も悪い。
何かの部分に直ガかけて回り込みとかやってみたけど、追尾してこっち向かれた…。
投げもダッシュと相まって高性能で、気のせいかも知れないけど吸い込みが広い気がする。投げから3900は安定で持ってかれる。あと、GGのディズィーみたいに下段スカすのかな? なんか2Aとか3Cがスカされたような…。これはウロ覚え。

とにかくD系統ガードさせられるのが厳しい。ガークラも何度もしたし…。
自分が微妙ってのもあるんだけどね!

何か良い対策があったら教えて貰えると嬉しいです。

230名無しさん:2009/02/02(月) 00:13:50 ID:ZpFy.TJU0
だがしかしνには投げハメが機能するという

231名無しさん:2009/02/02(月) 00:17:00 ID:H2qamfnQ0
とりあえず低空ダッシュ攻撃に常に姉召還仕込むようにしようぜ。
ガードされててもJC(22D)>2A>5A>5B>6B>236A>6D>で挟みこめるから。

232名無しさん:2009/02/02(月) 00:37:26 ID:JCQ6IeGw0
>>229
立ち回りはタオ、ノエル、バング以外みんなνに対してはそんな感じ。
νに近づけたら、そのワンチャンをものにしないといけない。
遠距離では4DDの中段に気をつけつつガード、νが硬直してるときに飛んで近づく。
遠くからの飛び込みはν側の対空が間に合うんで気をつける。
差し込めたら>>231みたいに姉呼び仕込んで挟み込む。
瞬間移動は発動できる攻撃のときは常に意識する。

投げはνの貴重な高ダメージコンボの始動なんで、ν側は投げたくてたまらない。
地上でも空中でも投げは常に警戒する。

カルルはちくちく削られるだけでもかなり痛いからν戦は神経使うよなぁ…

233名無しさん:2009/02/02(月) 00:44:51 ID:V/ZETOxMO
CPUには挟み込み時によく2Aがスカッてたけど、プレーヤーキャラになってもその仕様変わってないのか

234名無しさん:2009/02/02(月) 01:11:52 ID:ZpFy.TJU0
うむ

235名無しさん:2009/02/02(月) 03:58:31 ID:sMftAOv.0
立ちポーズ全般がヒザを前に出して片足立ちなせいだな

236229:2009/02/02(月) 05:31:02 ID:5Fh/RrXY0
やっと家に戻れた…。

レスしてくれた方々、ありがとう。
特に>>231は参考になりました。
低空ダッシュに姉呼び仕込む癖付けます!

あと、ニュー戦で自分なりに気付いたことなどを。
当たり前のことなんかもあるかも知れませんが、
そこら辺はスルーしてくれるとありがたいです。

・ニューの4D(後ろ上方からの剣)は中段、前後から下を這っていく丸いカッターは下段。
 当たり前ですが、意識しておく。
・D>D>4D>D>236Dなどのコンボを食らった後、起き上がりにジャンプしようとしたり
 動こうとすると再度D>Dが刺さりやすいので注意。
・上記のコンボを食らった後など、前後移動起き上がりをするとナイフDDが思いっ切り刺さるので注意。
 ただ、ニューが近めな時にニュー側に移動起き上がりすると、ナイフ魔方陣の内側に潜り込めたりもするので臨機応変に。
・JA連打が癖な人は、かなり離れてても6Dや2Dが刺さりやすいので注意。
・画面端を背負っている状態で、相手の瞬間移動を見てから投げを入れ込むと割と投げれた。
 その場合、めくれてニューが端を背負う形になる。
 ニューとカルルの位置関係によっては端を背負ってなくても投げれた。(瞬間移動の終着点が丁度カルルの投げ間合いの場合)
 その場合、距離を見誤ると相手のBなどがカウンターで刺さるので注意。
・ナイフDDを重ねられた場合、諦めずにバックHJをすると吉。
 重ねが少しでも甘いと、無理かな〜? と思っても割と逃げられた。
・なんかカルルの2Aなどが当たり難い? みたいなので、頭の片隅にでも…。

以上です。
少しでも参考になれば幸いです。

237名無しさん:2009/02/02(月) 10:05:04 ID:I1/sDpfQO
スルーリジェクトって何でしょうか?

238名無しさん:2009/02/02(月) 11:55:28 ID:OiDQSOTsO
投げ抜け

239名無しさん:2009/02/02(月) 23:33:32 ID:n05p4bgg0
今日νと対戦してきたけど、マジでつらいね・・・
2C対空強いしすぐ離れるから困る
近づいたら5Cが意外と効果的だった。

240名無しさん:2009/02/02(月) 23:46:03 ID:MgVoj1E20
同じくν苦手意識が。。

剣なんて236移動で避けれるしwとか思ってたら
移動先に3Cや6C置いてあってかなり痛い。

たまにこいつレイチェルやタオカカより機動力あるんじゃね?
って思う。

241名無しさん:2009/02/03(火) 00:01:02 ID:/bJFe8ls0
D攻撃直ガ236移動とかできるのかな?
νの5D>D>4D>Dこの追加Dのところで直ガ移動できれば
いけるのかな?
こいつも直ガしないと始まらないのか?

242名無しさん:2009/02/03(火) 00:50:57 ID:6A50vzCkO
しかしDコンボに下段ノコ仕込まれてる可能性がおおいにある
HJでD系を貰わない位置を確保しつつ姉さんを動かしていければいいんだろうかな

243名無しさん:2009/02/03(火) 01:48:39 ID:qgET0osoO
カルルの刺し合いは、相手の刺し技を直ガして始まる。キリッ

244名無しさん:2009/02/03(火) 01:54:39 ID:b26EwWlU0
強ち間違いって訳でもないのが悲しい

245名無しさん:2009/02/03(火) 03:58:10 ID:1Bo2.n2QC
μがダメ6300出したとさ

レイチェルアラクネにも有利めだし、優秀な固めもあるしいよいよカルルのレアさ加減が増すな…それでもワンチャン8000強は魅力的なんだろうけど。

246名無しさん:2009/02/03(火) 08:11:43 ID:qgET0osoO
火力キャラという位置づけだけは譲らないぜ

247名無しさん:2009/02/03(火) 11:15:47 ID:DGgtfRaAO
投げハメについての意見が多すぎてどれを採用すればいいのか判断が難しいです
誰か投げハメについてまとめてもらえませんか?

248名無しさん:2009/02/03(火) 12:21:45 ID:vmQBYWvg0
簡単に言うと8Dの後ジャンプ、頂点辺りで8D離し+BC、早めに8D出さないと発生せずに抜けられるので自分はずらし押しで投げる直前に入力推奨だと思う。
抜けてないのを確認したら投げ硬直が解けた瞬間に空ダ8D+投げ、この時姉を飛び越えたらこれ以上伸ばせないのでRCは控える。
んで2回目はRCして着地後即ジャンプ空投げ、1回目より高度が低いので気を付ける。あとは同じ、100%あればもう1回RCで計6回は確実に抜けを狩りつつ投げれる。

投げ抜けされるのは寧ろチャンスなので画面しっかり見て着地ステップ2C>バレーに切り替える。
ゲージ温存で図々しくダブルアップ狙うなら8D出さずに投げる、相手が抜けなかったら高くバウンドするのでそのまま8D投げからハメもう1セット、ゲージも貯まるので1回通せば追加2セット確定もある。
しかしハメ脱出のポイントでもあるのでちゃんと姉の動き見てる人には通らないかも。

ちなみに自分のやり方だとレイチェルに空ダ後の投げが入らないようなので、一瞬待って2段ジャンプ投げで一応代用できる。
そもそもレイチェルは投げ抜け後風使えば8Dの間合いから逃げられるんだけどね。

こんな所かな、一応ミスらない限りは安定してRC追加1セットとか出来てるんだけど間違ってたら訂正お願いします。

249名無しさん:2009/02/03(火) 12:33:03 ID:3dJqzj8UC
>>132
の人がかなり考察してくれてるので、当たり方に対するのは参考にさせて貰ってます。

あとはキャラ毎の基本的な始動で掴む高さ・姉までの距離があればいいかな。
抜けられた時の拾いも大体出揃ったし。

250名無しさん:2009/02/03(火) 14:53:44 ID:HeFKnTEA0
流れ切ってすみませんカルルはじめたばっかりなんですが
前投げ>22D>236A>前ステ〜のコンボでどうしても姉転移してくるのが236A後の位置になってしまって挟み込めないんですがどういうことなんでしょうかこれは!?
あとどのコンボも難しくて安定しないのでいくつかに絞って練習しようと思うんですが
対戦でよく使うというか主軸にしていく連携ってあるまうsか

251名無しさん:2009/02/03(火) 15:06:58 ID:DGgtfRaAO
投げ狙うときに22BCDって入力すれば良いんでは?

252名無しさん:2009/02/03(火) 15:10:19 ID:/bJFe8ls0
前投げの時!マークがついてるとに22Dする感じかな・・・
挟み込みの時は姉の6Dを8Dにしてみたりする
ジャンプで、逃げようとする人によく当たる
空ダ2J投げは、出来るようになると楽しい

253名無しさん:2009/02/03(火) 15:22:34 ID:J7CNlFzc0
私のブログです。参考にしてください。
ttp://apple.110ero.com/jk/

254名無しさん:2009/02/03(火) 15:32:58 ID:qgET0osoO
投げヒット確認22Dじゃなくて、投げに行くときは毎回22Dを入れ込む

255名無しさん:2009/02/03(火) 18:33:15 ID:b26EwWlU0
>>250
・B>6D押し離し>C
・なんか>2B>N2D>3C>低ダJ2Cアレキャン>2C>8D押し離し(アラクネ以外)
一番使うコンボはこの2つだと思う

256名無しさん:2009/02/03(火) 20:25:34 ID:l6UQUXfo0
>250
挟み込んだ時のコンボを練習するとカルルデビュー出来たキモチになれるのでオススメ
→固め:基本連携は2A>5A>5B>5C>6D>前ステップ>繰り返し CPU相手に姉が壊れるまでえんえん練習オススメ。
→ヒット時:上の前ステップをJCに変えてJC>2A>5B>5C>6D>繰り返しが簡単かつ入るキャラが多く姉の消費も少なめなのでオススメ。

257名無しさん:2009/02/03(火) 20:57:57 ID:HeFKnTEA0
皆さん丁寧にありがとうございます。投げには転移入れ込むようにしてみます
挟み込みの〜6D>JCでよくJCがめくりで当たっちゃってコンボ終了するんですが
距離調整ってどうしてますか?

258名無しさん:2009/02/03(火) 22:01:50 ID:l6UQUXfo0
JCを垂直ジャンプにする。
その場合次がA系だと遠くて当たらんので、5Bや2Bにする。
6Dの後にA系を入れない連携はちと難易度上がるけどね。

259名無しさん:2009/02/03(火) 22:15:25 ID:/bJFe8ls0
じゃあ、
JC>5B>5C>カンタービレ>8D
にすればOKじゃね?

260名無しさん:2009/02/03(火) 22:25:24 ID:byAJzSxo0
5C>6D>ステップ
の所を
5C>6D>前歩き
にして距離調整する方法も一応ある。

挟みこみなれてきたら5C>6D>前J2C(低め)>5B>5C>6Dがオススメ

261名無しさん:2009/02/03(火) 22:33:57 ID:agfA5T/E0
俺は〜5C>6D>236A>J2C>5B>5C>6Dってやってるがさすがに酷か
ガードされてる時でも崩しとして使えるのでおすすめ

262名無しさん:2009/02/03(火) 23:34:56 ID:/bJFe8ls0
>>261
J2Cで一回敵の上を通過って事か?
その発想は思いつかなかった。
明日試してくるよ

263名無しさん:2009/02/03(火) 23:56:40 ID:agfA5T/E0
ん?いや挟みこんだ状態でCまで繋いだら6Dが当たるまでの間に本体はヴィヴァーチェで敵と密着、
そこで低空J2C>B>C>6Dってやると距離がちょうど良くなって普通にBC6DJCループに持っていけるってことだよ
ステップよりヴィヴァーチェのほうが6Dガードさせた後動けるの早いから崩しにも使いやすいってだけ。

264名無しさん:2009/02/03(火) 23:58:02 ID:k0AEXIiU0
〜5C>6D>236A は距離遠すぎて裏周りにはならないよ

5C>236Aで相手と密着>J2C中段 て意味でしょ

265名無しさん:2009/02/04(水) 00:12:01 ID:F468Bvps0
なるほど
ありがとうございます。

266名無しさん:2009/02/04(水) 11:39:50 ID:r2zHwLn20
基礎的な流れなので質問
挟みこみ時はどんな連携使ってる?

自分は補正切り・崩しとして
使用率高
2A>5A>5B>5C>(2D入力)>3C>2D
2A>5A>5B>6B>3D>J2C
使用率中
2A>5A>5B>6B>4D>236B
使用率低(ネタ気味)
2B>3C>2B>8D(8Dで受身狩り)

これにJ逃げの8D置きをたまに混ぜる程度。

267名無しさん:2009/02/04(水) 14:33:54 ID:nFB1Ln6IC
固め継続

6Dループの締めで
〜6B>8D>J2Cアレキャン>2A>5A>5B>8D>再度固めor下段or中段〜

8D後に前Jしてみて、アレキャンを警戒して立つ相手には
>JA>JA>JB>8D>下段or中段〜

4Dめくり以外に裏表択れる連携が欲しい…

268名無しさん:2009/02/04(水) 17:32:11 ID:9xldSra2O
カルルの挟みこみコンボ覚えたので次なるコンボを…と思い過去スレみたんですがコンボいっぱいありすぎてどれをやったらいいのか…。

これは覚えとけっ、ってコンボはどれでしょか?

269名無しさん:2009/02/04(水) 17:49:11 ID:13CBdLuQ0
スラバレー

270名無しさん:2009/02/04(水) 17:52:03 ID:RD6i3q8o0
>>268
テンプレのを頑張って練習、投げハメ以外は特に新しいことは見つかってない。
特にワープ仕込みバレーコンは絶対出来るべき。
投げハメも伸びたし小パンからの補正重い状況でもバレー行くことに意義がある。

自分が簡単だと思うのが2A>2B(22D)>3C>236A>2B>2C>8D〜
低ダアレキャンの方個人的にミスりやすいので妥協版、対カルルだと2B>2Cの部分がスカりやすいけど。

挟み込み時2C生当て始動だと
(2C>8D)×3>2C>ゲネラル が7400ちょい。
簡単で超気持ちいい。

271名無しさん:2009/02/04(水) 17:52:15 ID:DOvHhT6kO
アラクネに下段入れて3C入れた後ってどうすればいいの?
A回り込み2Aとか?

272名無しさん:2009/02/04(水) 17:58:30 ID:13CBdLuQ0
アラクネ用は普通にスラ前転バレーや6Bカンタバレーする
スラJ2Cバレーの場合はJ2C>JB+8D押し離し>JC

273名無しさん:2009/02/04(水) 17:59:31 ID:RD6i3q8o0
>>270に書き忘れ
2A>2B>3Cの部分は2B出してから素早く22D入力すること
早めに入力して2A>5Bとか繋がっちゃうと3C出ない。

ちなみにこれアラクネ対応してるんで>>271さんよかったらどうぞ

274名無しさん:2009/02/04(水) 18:02:33 ID:13CBdLuQ0
スラ前転バレーは
2A>N2D>3B>3C
がやりやすい

275名無しさん:2009/02/04(水) 20:07:27 ID:DOvHhT6kO
>>272
なるほどドリル拾い後ジャンプB→Cで押し込んでみる
ありがとう

276名無しさん:2009/02/04(水) 23:24:31 ID:bICt3NR6C
バレーや挟み込み、大体のことは出来るんですが、いまひとつ勝率があがらないです…。
強い人を見てると、ジリジリと間合いを詰めて一気に攻め立てる
ってのが定石みたいですが。

皆さんは待ちから攻め起点をうかがうタイプですか?
攻め込まれると耐え切れなくてやられてしまうので、攻め重視にしているのですが。。
攻め重視の方いますか?

277名無しさん:2009/02/05(木) 01:52:25 ID:5h./lGj.O
カルルから攻めても問題ないキャラっている?
いない。つまりそうゆうこと

基本的にどのキャラに対してもしゃがんだりしてガン待ち。
しゃがみはネガティブ行動ではないので安定。

飛び道具撃ってくるならバリア直ガでゲージ回収。
じれて前へ出てくるところをブリオ、5C、8Dで抑制しつつダメージをちまちま与える。
もしくは、飛び道具を撃つタイミングを読んで滑空投げで一気に距離を詰める。
フォーコを攻めの起点にするのは、安定を求めるならオススメしない。
相手に届かないフォーコは姉を殴るチャンスになるだけ。
姉の硬直も長いためにカルル本体でフォローする必要もでてきてリスクが上がる。
端でのラッシュには強いと思うんだけどね。

これらの攻めが通用しにくい、しないのが不利キャラにあたる。

レイチェルはフォーコで突っ込まないと近づけない。

ノエルは機動力ありすぎて、姉を前に出した行動抑制がイマイチ

ライチは姉とカルルを同時に蹴れる

ハクメンは向こう側にも待つメリットがあり、姉なんか動かした日には・・・

だいたいこんなところ。

278名無しさん:2009/02/05(木) 02:27:13 ID:ti/ITzdQ0
おっぱいバレルまきながらおもむろに2Dや3Cで突っ込んでくる電波受信ノエルが一番怖い

279名無しさん:2009/02/05(木) 04:13:54 ID:5h./lGj.O
ふと思ったけど、ノエルにガンダッシュ2Dされたらやることないよなw
手出したら2Dでかわされるし、ダッシュ2Dなんか読むもんじゃないし
テラノーリスクw

280名無しさん:2009/02/05(木) 10:04:16 ID:UJi.I9EI0
レイチェル・アラクネ
姉先行でブリオ・フォーコ。飛んだらJAで狩る。
テイガー
おもむろに低ダ攻撃から召還。終了。

姉をちょっと前に出して待ち。
飛び込みを割るかスカして挟み込む。

このままタイムアップでもいいのだが?ってされるとつらい。
ノエルは立ち回りで2Dぶっぱしてくるの一度しか相手にしてないが、丁寧に立ち回るよりよっぽど強いね。
ジンのとりあえず5Dと昇竜も。

281名無しさん:2009/02/05(木) 13:54:26 ID:uhm1x/YUC
>>277
しゃがみは盲点だった…。ありがとです。

不利キャラ…アラクネは大体戦い方わかってきたんですが、レイチェル戦が散々わからされてるはずなのにわからない。
近づくのにも一苦労、アラクネと違って様子見が出来ないもんで、飛び道具のスキにフォーコで近づくのが精一杯ってとこです。

あとμはレイチェル+ライチの貫通力って感じで立ち回りに困ってます。
弱気ながら自分の中では
レイチェル>>μ>アラクネです…。基本でいいので闘い方教えて欲しいです。

282名無しさん:2009/02/05(木) 15:08:38 ID:AldtZ0UQO
滑空投げって要するにアレキャンしたあとにBCを入れるってことですか?

性質がいまいちよくわからないのですが…

283名無しさん:2009/02/05(木) 15:25:22 ID:wn7GjTQcO
空ダJ2Cずらし押しB
ずらし押しは案外ゆっくりでも大丈夫
J2Cのモーションが一瞬だけでて、そのあと滑空しながらヌルっと投げる

284名無しさん:2009/02/05(木) 16:13:00 ID:u12RVKDkO
滑空投げの性能をなんとなくまとめてみる
・投げ間合いが広くなる(縦に?)
 
・素早く着地>ガードor小パンとかで空投げの隙を減らせる
 
・バーストで吹き飛ばした相手を強引に追いかける時などの移動手段としても使える
 
・掴んだら投げてる最中に22D>着地>2C(根元当てる)>236A>2C(先端当て)>8D>以降バレー
 
・『滑空投げ』と書いて"ジェネシックエメラルドカルルバスター"(GECB)と読む

285名無しさん:2009/02/05(木) 20:20:40 ID:qF3PPxKsC
CPU戦で投げハメやってたんだけど、
最初の投げで、相手が投げ抜けしてきて
そのまま空中ダッシュして抜けられたんだけど
俺が、下手なのかな?もしも、ハメ投げこれで抜けられるんなら、
BBカルル終わりなんですけど…

286名無しさん:2009/02/05(木) 20:27:04 ID:ckqTgaq20
お前が下手なだけだから安心汁

287名無しさん:2009/02/05(木) 20:40:10 ID:GNGjFMuQO
抜けても8Dが当たるはず、出てないなら早めに8D入力。
抜けられて8D当たったら勢いで空ダしないこと。

288名無しさん:2009/02/05(木) 20:59:31 ID:ckqTgaq20
たぶんタイミングじゃなくて位置関係の問題の予感

289名無しさん:2009/02/06(金) 03:29:23 ID:UDL8W99YO
関係ないですけど闘劇魂のクソランクでたけどカルルいけるっしょー。皆さん頑張りましょうね。

290名無しさん:2009/02/06(金) 03:48:38 ID:UW73.gFU0
ランクはあれでいいよ
相対的に見て性能低いのは十分考察済み
接近さえすれば何かが起こる可能性はある荒れゲーだし
勝てる勝てないはまた別のお話

291名無しさん:2009/02/06(金) 20:54:04 ID:AuUhZQN60
投げハメが機能しない相手に対する攻め継続として

2C>8D>挑発>なんか

とかいけないかな。明日試してくる!!

292名無しさん:2009/02/06(金) 22:10:32 ID:KP5FizdAO
挑発中は姉を動かせるけどそれはちょっと・・・

293名無しさん:2009/02/06(金) 22:25:18 ID:SxgDfTNc0
挑発をする意味が全く分からない

294名無しさん:2009/02/06(金) 23:17:55 ID:ZqPYWcqE0
空投げ>22D>2C>236A>2Cから8Dが出ないで終わるんですけど
転移入れ込みとか起動しっぱとか必要ですか?
というか起動しっぱが必要なコンボって挟み込みのJC>5B>6B>6Dループ以外にあります?

295名無しさん:2009/02/07(土) 00:10:05 ID:jHaXi83Y0
みなさんに悲しいお知らせです
ついにニュースレに抜かれてしまいました

まあそれはおいといて対ニュー戦どうしてる?
今のとこ開幕無理矢理突っ込んだあと
画面端追い込んで8Dで逃がさないようにしてるだけでなんとかなってるんだけど
いずれは通用しなくなりそうだしなにかいい立ち回り方ないかな?

あと自分は遠距離のときは必死にぴょんぴょんジャンプしながら姉さん突撃させてるんだけど
どうもリスクリターンが合ってない気がする
他にやること思いつかないからやってるだけなんだけどね

296名無しさん:2009/02/07(土) 00:24:59 ID:8lbu7z1U0
姉を動かさずに滑空投げ2Aで死ぬまで突進。
転移バレーから投げハメ>バースト読んで>10割

運ゲー。
立ち回りは詰んでると思うけど、むこうが技の一つ一つが重いようなので
ワンチャンス差し込みからハメて運ゲー

297名無しさん:2009/02/07(土) 00:31:25 ID:mYoRPYA20
挑発中>姉技
カルルの挑発では姉技に補正がかからないような。

298名無しさん:2009/02/07(土) 02:12:50 ID:00ahd9l60
>>294
空投げで掴んだ瞬間から22D*n連打で召還。
着地2Cを決めたらそのまま起動させ続けて
A前転>2C>8D入力まで姉をカルル側に歩かせないと8Dが届かない。
2C>A前転>昇りJB+8D>アレグってやるなら起動させ続けなくてもできる。

299名無しさん:2009/02/07(土) 02:27:37 ID:Ab2dMnU.0
>>294
空投げ>22D>2C>236A+D>(レバー倒しっぱ)1C>8D
って感じで俺はやってる。ホールドが楽になると思った。

300名無しさん:2009/02/07(土) 04:52:42 ID:00ahd9l60
空投げを決めた高さが低い場合(滑空でJしがかりを投げた時とか)は
姉が前転の前半モーション辺りで出現するので姉を移動させなくてもよくなる。
高い位置で空投げを決めた場合は投げ後の着地辺りで姉が出現するので
姉を歩かせる必要がある。

301名無しさん:2009/02/07(土) 08:09:48 ID:6pKlTapwO
そもそもカルルの挑発に攻撃判定ないっていう。…ないよね?

302名無しさん:2009/02/07(土) 10:05:45 ID:3bTNRPk6O
挑発の攻撃判定の有無なんて地味に未調査なんだがwww
どの始動からのバレーでも言えることだけど、姉とカルルの位置はアドリブで調節できるようになるのが一番いいと思う

303名無しさん:2009/02/07(土) 10:22:16 ID:W/2.r4ik0
全然勝てるけどなぁカルル
レイチェル戦が終わりすぎててやばいけどそれ以外は五分〜有利なんじゃないかって勘違い起こすぐらい勝ててしまう

304名無しさん:2009/02/07(土) 11:35:12 ID:2cWHCnl.C
2C>8D+挑発>2C(挑発補正)>…とか出来たら笑うけどな。まぁ挑発を2Cでキャンセル出来たらの話だけど。

305名無しさん:2009/02/07(土) 12:43:20 ID:.NRSzEDEO
とりあえず、挑発に攻撃判定は無いはず
CPUに姉乱舞+挑発を日課にしてるから間違いない

306名無しさん:2009/02/07(土) 13:27:38 ID:/bH19ZkAC
>>305
姉乱舞+6Cにした方がいいよ!
タイミングが合えば補正切れるし
そのままカンタータ>バレーにいけるよ!

307名無しさん:2009/02/07(土) 14:08:07 ID:8FaP9lWIO
僕は攻めてこないハクメン君にD連打します
ギュイーンギュイーン×n 姉さんは不思議な踊りを踊った

308名無しさん:2009/02/07(土) 14:27:17 ID:qqvzujLEC
ダメージの話で、
テイガーには9000強入るんだけど、ほかのキャラに対する高ダメどれくらい?

RCやヒートゲージ使って
ラグナ8700
ジン8700
レイチェル6500
ライチ8700
ノエル8500
アラクネ4000
アラクネだけ空投げハメRC成功してない…下手なだけ?
タオカカ8500
バング8700
μ8700
テイガー9000
ハクメン8500

こんなもん?

309名無しさん:2009/02/07(土) 14:32:33 ID:s.IpJPtIO
ハクメンは当て身のせいで投げハメできないからノーカン

310名無しさん:2009/02/07(土) 15:16:52 ID:OVAl1XNUO
ライチ戦がまったくわからない

311名無しさん:2009/02/07(土) 17:10:50 ID:mM4bbuRU0
ライチ戦は飛ばせて姉さん近づけるのを心がけてる

312名無しさん:2009/02/07(土) 19:53:26 ID:00ahd9l60
J消費を見切って着地間際を狙って一気にHJ空ダで飛び越して
カ  ラ姉 の配置に持ってく

313名無しさん:2009/02/07(土) 19:56:16 ID:00ahd9l60
その後はブリオ+中空空ダでライチのJを邪魔しつつ
牽制飛び越して接触狙いとか
とにかくライチの牽制突貫をいなしつつブリオ連打してみる

314名無しさん:2009/02/07(土) 20:07:22 ID:00ahd9l60
あくまでライチ側の安定行動(下がりつつ牽制対空)以外の
行動を引き出せれば読み合いまでは持っていけるって程度に過ぎない
姉事故を嫌って前に出て来てくれればC置きが当たったり対空できたり
本体狙いの深く踏み込んでなんか振るのに上から触れたりするかもって程度。
結局のところ特別に有効と言えるような戦術は存在しないと思う

315名無しさん:2009/02/08(日) 03:52:48 ID:WQ32llMwO
なぜ聖ソルのJSとかジンのJBには攻撃判定あるのにカルルのマントには無いんだよ!
カルルももっと挑発のときにマントをシュバッてやれば攻撃判定あったかもしんないのに

316名無しさん:2009/02/08(日) 08:33:44 ID:p/4cbnpI0
カルルが単体キャラならもうちょいB系統が長くないとうんkなんだけど、
姉と挟んだ状況で今より長いB系統を持ってたら、それはそうとうゆとってる

317名無しさん:2009/02/08(日) 12:30:59 ID:dt5vvrxE0
ステップじゃなけりゃもっと簡単に勝てるキャラだっただろうね。

318名無しさん:2009/02/08(日) 12:41:21 ID:65.bwRXw0
ダッシュにしてくれとは言わないから技出すときに叫ぶのをやめてほしい
せめてもうちょっと遅めに喋りだしてくれ

319名無しさん:2009/02/08(日) 12:55:34 ID:NL.WzIfw0
まぁそういう時はA関連やらバックダッシュやら投げスカでごまかすw

320名無しさん:2009/02/08(日) 19:09:19 ID:VxBCSZEI0
帽子から鳩とか飛ばして欲しかった。

321名無しさん:2009/02/08(日) 19:45:00 ID:WQ32llMwO
勝ちモーションが「手品〜にゃ♪」

322名無しさん:2009/02/08(日) 21:17:51 ID:7lZSH4xkC
最近ラウンド取れても勝てなくなってきた。なんでだろ。

〜B>C>6D>JCorJ2Cのループって2A始動からできるっけ?

323名無しさん:2009/02/08(日) 21:27:25 ID:/azIwJmsO
できるに決まってるだろwww
どんなレベルだよww

324名無しさん:2009/02/08(日) 21:41:41 ID:ZLcAUpLc0
追憶のラプソディのめくりのコンボを練習してるんだけど
ラプソディ発動すると何回やっても、カ敵姉で挟めずに
カ姉敵になってしまうんだけど、原因わかる人います?
そうなる状況としては、5Cがヒットしたときに
ラプソディコマンド入れて発動させているんだけど
ラプソディ発動と同時に姉の後ろ側に敵が行って
姉がそれに合わせて振り向いてしまっている感じです。
・・・わかりにくかったらごめんなさい。
ラプソディ出すまでのコンボとしては、
(A>5B>5C>6D>JC)×2>A>5B>5C>ラプソディ
でやってます。
ご意見・アドバイスをお願いします。

325名無しさん:2009/02/08(日) 21:48:18 ID:mX8JXx36O
姉を下げたら?

326名無しさん:2009/02/08(日) 21:51:42 ID:CBRLJZqo0
5C>ラプソディの間に姉が起動してなくて、5Cで相手が姉の裏に行ってるだけじゃないそれ

327名無しさん:2009/02/08(日) 22:09:19 ID:WfP4/h0UC
>>323
書きたいことが書けてねぇw末期だ…

「μに対して」なんだけど

328324:2009/02/08(日) 22:24:09 ID:ZLcAUpLc0
>>325
>>326
お二人とも、アドバイスどうもです。
姉を下げてみる・・・確かに。
今度やってみます。
あと、5C>ラプソディの間に姉が起動していないんじゃないかっていう
のは、まさに思い当たることが・・・。
姉下げるのと同じようにやってみます。

329名無しさん:2009/02/08(日) 22:25:38 ID:dt5vvrxE0
立ちしゃがみの確認を汁

330名無しさん:2009/02/08(日) 22:30:39 ID:z7LwRVsEO
2A>2B>3C>姉呼び>空ダ>3C>アレキャン>2C>以降バレー… のコンボを練習中なのですが成功率が上がりません

姉呼びのタイミングや空ダ以降の方向キーの入力の仕方など何か成功率を上げる方法はないでしょうか?

331名無しさん:2009/02/08(日) 22:43:05 ID:sFkwP.sY0
>>329
thx

332名無しさん:2009/02/08(日) 23:10:27 ID:dt5vvrxE0
>>330
何度目だ?この質問。
まず姉呼びのタイミングについて。
2A>2B>N2D押し離し>3Cの順でキッチリ入力すれば問題ない。

次に空ダについて。横幅が長いキャラには早めにJして少し
長めにダッシュしてからJ2Cを出す。
ダウンしてるキャラと半キャラズレた辺りに落下できてればおk。

あとは2Cについて。
BBはあらゆる状況で押しっぱ入力による先行入力が可能。
J2Cアレキャンの後は2Cを着地寸前に入力してそのまま押しっぱにしとけば
最速で2Cが出てくれる。
このパーツに限らずあらゆる場面で使えるテクなので良く理解しておく。

最後にキャラ限について。
カルルとアラクネにはアレキャン後の2Cが入らないので
着地後は昇りJB+8D押し離し>JC>8Dヒット>〜にする。

333名無しさん:2009/02/08(日) 23:28:59 ID:z7LwRVsEO
>>332
とてもわかりやすいアドバイスをありがとうございます

それと3C後の空ダは垂直ジャンプからの空ダですか?

それとも低空ダッシュですか?

334名無しさん:2009/02/08(日) 23:37:24 ID:dt5vvrxE0
俺は9N6しかやらないし普通の低ダだけでおk
使い分けてもたぶんできるはず

335名無しさん:2009/02/09(月) 00:15:15 ID:uXAAo6D20
ニコ動やようつべに3Cアレキャンしてる動画あるからみてみなよ。
えーすけカルルとかよくしてるからタイミングの参考になるかも。

336名無しさん:2009/02/09(月) 00:30:47 ID:IXssd7sAO
動画は結構参考にしてますがボタン入力が見えないのがつらいですね

ディオカルルとえーすけカルルはとても勉強になりますね

337名無しさん:2009/02/09(月) 00:47:04 ID:IRgN9HqkO
先行入力3C>22Dでいけるよ。

このコンボの利点は3Cまでにヒット確認をすませればいいということにあるので、
2B>22D>3Cにするなら、
〜3C>A前転>2B>2Cバレーで事足りるしね。

338名無しさん:2009/02/09(月) 02:56:35 ID:IXssd7sAO
>>337
しかしそれだとたまにA前転の後に受け身をとられることがたまにあるんで安定しないんですがあれは何故なんでしょうか?

コンボ数なのか距離なのか入力タイミングの遅さなのか…

339名無しさん:2009/02/09(月) 02:58:31 ID:IRgN9HqkO
単純に前転後の2Bが遅いのが原因だと思う

340名無しさん:2009/02/09(月) 03:15:32 ID:EWmw0FOo0
キャンセル前転が遅いのかも
前転のやつはアレキャンでやるより早いタイミングで
転移を完成させないとうまくいかないと思う

341名無しさん:2009/02/09(月) 16:25:26 ID:uXAAo6D20
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6089594

アラクネ側が本来の動きをしてるかはわかんないけど
カルル側はいい動きしていたので。

342名無しさん:2009/02/10(火) 03:20:59 ID:IK76IvUM0
カルルが有利だからね。
アラクネはのびのびした立ちまわり出来ないからきついよね。

343名無しさん:2009/02/10(火) 05:48:40 ID:dLE.z6JQ0
えらくキレイな試合だな
人読みっつーか人対策警戒合戦入ってるんかな

344名無しさん:2009/02/10(火) 08:52:35 ID:qbCK1.So0
いいアラクネ戦だわ
人読みというか、アラクネ戦でこれ以外の立ち回りないと思うんだけど。
この動画は実にいいお手本

345名無しさん:2009/02/10(火) 13:22:07 ID:zMl6fQhsO
基礎中の基礎みたいな感じで申し訳ないのですが、質問させて下さい。
ヴィヴァーチェからの挟み込みを練習しているのですが、一度回り込んで挟んでも、すぐ戻ってきてしまいます。
自分はコンボを入れるつもりで入力しているのに、実際はその場でゴロゴロ前転を繰り返しているだけな事も珍しくなく…
これを何とかしたいのですが、何かいい練習方法はありませんか?

346名無しさん:2009/02/10(火) 13:24:08 ID:eBbqLK8Q0
準決勝のν戦は・・・gdgdすぎて安定して勝つの辛そうに思えた。
待ってたら死ぬし、やっぱフォーコして相手の対空止めてから低ダで近づくしかないのかな。

347名無しさん:2009/02/10(火) 14:53:04 ID:8cxDfqdA0
ν戦は、ジャンプしまくった方がいいのかな?
地上でコンボもらうよりダメージ低いし
ν側は2Cとかで潰そうとして近づいてくるし
ν戦でバッタしてるひといる?

348名無しさん:2009/02/10(火) 21:10:36 ID:bkIHge.oO
HJ二段ジャンプを駆使しながら近づくといい感じだったよ

349名無しさん:2009/02/10(火) 21:44:39 ID:MBZomwKgO
使ってる人は使ってるであろうネタ
姉乱舞の最終段の直前に小パンして、最終段をガードせずに食らった間抜けな相手への追撃で、
壁バンして跳ね返ってきたところを2C>236A>2C>8D〜でバレー
もしかして既出だった?

350名無しさん:2009/02/10(火) 22:10:17 ID:Y.V7qJVEO
既出でないがオレは使ってるぜ!
でも機会が皆無w

351名無しさん:2009/02/11(水) 00:08:41 ID:IRYvmqz60
姉乱舞の終盤に2A当てて緑投げしてうまく最終段とカチ合わせるのは結構食らってくれるよ
それと組み合わせて使う

352名無しさん:2009/02/11(水) 00:12:10 ID:XnFH5FJA0
姉乱舞中に6C最大タメとか狙えないの?

353名無しさん:2009/02/11(水) 00:14:53 ID:iE.8TQCY0
そんなことしてたら直ガバクステで乙るよ

354名無しさん:2009/02/11(水) 00:16:33 ID:XnFH5FJA0
>>353
すいません

355名無しさん:2009/02/11(水) 00:28:22 ID:XnFH5FJA0
テイガー戦でよく
5A*2〜3>コマ投げor5D>Bスレッジ>繰り返し(磁力付)
で攻めてこられるんですけど、確反ポイント教えてくれませんか?

356名無しさん:2009/02/11(水) 00:38:09 ID:4Ogs1/DY0
テキトーに抜け仕込みバリガポチポチしつつ
上入れっぱしたりガードする
確定反撃なんてあるわけないだろ

357名無しさん:2009/02/11(水) 00:38:46 ID:CIMiMKLwC
あまり気にしてなかったけど、姉乱舞の性能がよくわからない使われが質問。

初めからガードしてたら、直ガバクステで喰らいジャンプ逃げができるのか?
挟み込みループから締めで出してコンボが繋がってる場合でも、
コンボが切れたら直ガバクステで喰らいジャンプ逃げが出来るのか?なにげに難しくね?

358名無しさん:2009/02/11(水) 00:40:10 ID:5/0rDNSYO
Bスレ直ガすれば良いよ

359名無しさん:2009/02/11(水) 00:40:46 ID:5/0rDNSYO
Bスレ直ガすれば良いよ。
Aスレは直ガしても意味ないけどね

360名無しさん:2009/02/11(水) 00:50:11 ID:cMxO4BtQ0
逆だろw
Aスレはガード後テイガー側がほぼ五分に近い不利。
なので、直ガすれば小パンは確定する。

Bスレはガード後にテイガー有利なので、直ガして五分程度。
直ガしてから、投げorいれっぱ狩りの2択を読む読み合いに。

姉乱舞は序盤4ヒットくらいの密度濃い部分はJ逃げできないと思う。
序盤の部分では、カルルが発動の硬直で動けないため、直ガバクステで余裕の空中くらい逃げされる。
だから、乱舞を出すには最低でも初段はヒットさせないといけない。
ギリギリの繋ぎで初段をヒットさせれば、勝手にめくりヒットになるしねw

361名無しさん:2009/02/11(水) 00:54:37 ID:XnFH5FJA0
アドバイスありです。

362名無しさん:2009/02/11(水) 00:56:41 ID:7E55kIz2O
最終段前に小パンから緑投げできるのか…サンクス
挟みコンボからの姉乱舞がめくりになる仕様は判明する前は鬼のわからん殺し性能だったな

363名無しさん:2009/02/11(水) 00:57:21 ID:qapU6LbI0
乱舞するとほぼ必ずフォーコ!って叫ぶんだがこんなもん?
たまに本当にフォーコ出ちゃうから入力直したほうがいい?

364名無しさん:2009/02/11(水) 01:01:19 ID:bsjudkeY0
俺はフォーコにブリオ、挙句の果てにワープの光出しながら乱舞するから安心しろ

365名無しさん:2009/02/11(水) 02:15:26 ID:4Ogs1/DY0
姉ゲージもフォーコ分減ってるんだっけ?
確認したことないけど

366名無しさん:2009/02/11(水) 03:06:20 ID:oP8uxPxs0
テイガーとか最近はあまり固めに付き合ってないから間違ってるかもしれないけど
小パンは基本バリガでいいよ。
5D:バリガしてればバクステで逃げ。
2D:見てから236移動余裕でした。見てからバクステはダメ絶対。磁力ついてるときはなおさら。
スレッジB溜め長い方:見てから逃げてよい。もしくはジャンプ。
スレッジA溜め短い方:小パンが刺さる。
コマ投げ:読み。スレッジ後暴れ潰しや磁力中狙ってくるのがほとんどだけど。
    通常技キャンセルで出す場合は5A、2A、6A、6Cからしか出せないからバリガしてればまず届かない。
    紫!!なら必ず抜ける。


>>360
直ガバクステくらい逃げが有効って言われてるけど
いまだに6Dループ締め>姉乱舞(コンボ繋がってる)で抜けてくるやつ見たことない。
後半の大振りスイング部分を直ガバクステ喰らい逃げもできるんだろうけど同様。
うまいやつは喰らい逃げせずにめくりとかにも対応して全段ガードしてくる…。
最近は姉乱舞も微妙なんだよな。

367名無しさん:2009/02/11(水) 03:53:19 ID:cMxO4BtQ0
乱舞ガードしてくれるなら、J2C、2Aの2択で100%崩せる。
J2C×nでダメとったら、2A>5Aでヒット数を稼いで乱舞最終段をガードさせて挟み込み継続がベストか

368名無しさん:2009/02/11(水) 05:57:06 ID:XPjsP19s0
初歩的な質問で申し訳ないのですが8Dが空ガができないという噂を聞いたのですが本当でしょうか?
直ガでガードできるとかバリア張れば大丈夫とかなんとか……

wikiでは8Dはなかったことにされているので教えてください。

369名無しさん:2009/02/11(水) 06:12:11 ID:4Ogs1/DY0
空ガできない。バリガも直ガもできない。

370名無しさん:2009/02/11(水) 07:01:25 ID:XPjsP19s0
ありがとうございました

371名無しさん:2009/02/11(水) 15:46:30 ID:OuimRmw60
壁カ敵  姉

位の状況でジャンプバリガ入れながら必死に姉を歩かせていい位置に来たら8Dが強い。
当たれば8D始動でしかも壁背負ってる状況でバレー美味しいです。
8Dってガード中でも止まらないから便利だね。
最近はカルル対策わからんからガン攻め!って人をこのネタでハメるのが大好きです。

372名無しさん:2009/02/11(水) 16:13:32 ID:7E55kIz2O
>>371
試しに使ってみるよ
ジン、ラグナ、タオに使えそうかな

373名無しさん:2009/02/11(水) 17:17:09 ID:7E55kIz2O
連投すまん
前に相手の覚醒必殺の暗転中に姉の電源切ることができなくなることがあって、その時はメンテナンス悪い筐体だと思ってたんだが、
sm6109935のDIO氏の1:10あたりで、ノエルの空中セッカッコーを姉が全弾食らってるけど、これってボタンの不整備じゃなくてバグなのか?

374名無しさん:2009/02/11(水) 19:40:00 ID:LU8fYn1kO
日本語でおk

375名無しさん:2009/02/11(水) 20:26:10 ID:CIMiMKLwC
いいたいことは大体わかるよ。
暗転中はDボタン・姉操作が効かない仕様みたいなので、
おそらく起動したまま暗転に入って、Dボタン効かないから停止不能>そのまま起動状態が継続してるのでは?

ラウンド終了時に姉を起動したまま歩かせてると、操作不能時間になっても姉が歩きつづけるのと同じ現象じゃない?

376名無しさん:2009/02/11(水) 20:51:13 ID:pH5ezjgIO
自分も似たような事ある。姉起動→相手DD発動→ボタンをホールドしてなくても姉がレバーだけで移動
ってのがあった。

377名無しさん:2009/02/11(水) 21:04:01 ID:soTva0A.O
前スレで報告されてたね

378名無しさん:2009/02/11(水) 21:52:36 ID:7E55kIz2O
既出ネタすまそm(__)m
確かに日本語ひどいな

379名無しさん:2009/02/11(水) 22:42:23 ID:aOjJjGDYC
テイガーの固めは、皆さんのおかげで打開出来ました。
でもノエルが5A*2>ダッシュ>繰り返し
これだけで、かなり辛い固めが出来てしまう…
アドレスよければお願いします。

380名無しさん:2009/02/11(水) 23:28:41 ID:qIboZaAYO
アドレスは書けないが
簡単にアドバイスを書くと
バクステ連打とBヴィヴァーチェ連打を使い分ける

直ガバクステと直ガ立Aで運ゲーにすることもできる。

381名無しさん:2009/02/11(水) 23:52:34 ID:P7EEJuv20
ノエルの2Dに対しての確定反撃って直ガからB系しか駄目なの?
教えてノエル慣れしてる人。正直ノエルの通常技って殆どカルルより
性能がいい気がする。

382名無しさん:2009/02/12(木) 00:21:52 ID:aSuU8HBk0
サマー来たら狩られる。
確定反撃はないと思う。

383名無しさん:2009/02/12(木) 01:25:02 ID:lYQnpm4k0
ムック直前で悪いんだけど補正調べたよー
ダメージはカルルスレpart2の124を参考にさせてもらいました。
ムックまでの時間稼ぎとして使って下さい。


技 ダメージ 始動補正 乗算補正
5A 160  65.4%  82.6%
2A 130  56.9%  81.7%
6A 480  70.0%  69.7%
5B 430  80.0%  89.3%
2B 390  61.2%  90.0%
6B 580  80.0%  88.3%
5C 620  92.0%  91.9%
2C 600  92.0%  91.9%
6C 550  80.9%  −−−
3C 590  64.9%  72.9%
JA 150  66.6%  84.1%
JB 510  88.8%  88.5%
JC 660  80.0%  89.3%
J2C 700  91.9%  91.8%
投げ 960  70.0%  70.0%
後投げ 840  70.0%  70.0%
空投げ 940  70.0%  70.0%
カンタービレ 100  84.0%  83.9%
6D 960  76.5%  84.9%
2D 720  81.0%  87.1%
8D
8D(衝撃波) 560  82.7%  80.5%
アニマ 1500  −−−  80.1%
ゲネラルパウゼ 3000  −−−  89.9%


間違ってたら・・・・・・間違っててもわからないよね!!11!1

384名無しさん:2009/02/12(木) 01:32:28 ID:cW15clPI0
>>383
おつです。
カンタービレのダメージ100かよw

385名無しさん:2009/02/12(木) 02:15:53 ID:oy7nc9VEO
GJ!ありがたい

386名無しさん:2009/02/12(木) 02:20:41 ID:xWeOgRdgO
まじGJ

387名無しさん:2009/02/12(木) 02:23:52 ID:aSuU8HBk0
すげえ 頑張りすぎ

388名無しさん:2009/02/12(木) 02:38:55 ID:97LK4J3gO
うぉ、リストすっごいw
てことは、始動はJBがJCより補正が優秀ってことでおk?

389名無しさん:2009/02/12(木) 09:37:40 ID:hzPSeLAgC
まじ乙。
J2Cの優秀さ加減がよくわかるわ

390名無しさん:2009/02/12(木) 11:18:00 ID:voC9VeiEO
ホントだwww
ダメージ上げるならJ2Cだな

391名無しさん:2009/02/12(木) 11:43:17 ID:iPqaxemMC
5CはダメージはJ2Cには劣るものの、姉乱舞中の攻撃には安定性・回転率共に最適かもな。
ボコスカやってるうちに勝手に例のめくりになるし。
連続高速アレキャン焦るとアレグレットが出て相手を空中判定にして逃がしてしまうし、便利だわ。

392名無しさん:2009/02/12(木) 12:17:28 ID:xbCjcllcO
対ハクメンの立ち回りってどうしてます?


・姉が壊れやすい、

・飛び込みJCを6Aで落とし辛い

・JCをJAで潰せるけど、リターン<リスク

・体力差・投げハメ入れない火力差が広い

・投げハメが出来ない、


上の5点がキツイんですが、何か有効な立ち回りはあるんでしょうか?

393名無しさん:2009/02/12(木) 13:54:09 ID:O7eSbCHYO
直ガして差し込む

394名無しさん:2009/02/12(木) 14:06:46 ID:CPISf.z.O
>>383
GJ
6Aの乗算が…
まぁ使わんがな

395名無しさん:2009/02/12(木) 14:43:29 ID:aSuU8HBk0
2Bって始動に使わなきゃバンバン使っても構わなかったんだな
Bとのコンボダメ差は単純にBと2Bの威力差だけだったのか

396名無しさん:2009/02/12(木) 15:03:53 ID:WZEwDhec0
下段始動は流石にどれも補正がキツいね
姉さん挟み撃ちで補正切る時は
始動補正の低いJ2Cアレキャンで崩して・・・ってのが理想かな?

397名無しさん:2009/02/12(木) 17:02:28 ID:oy7nc9VEO
ハクメン
基本は、姉を前に出してプレッシャーをかける。
もちろん姉は移動のみで、ハクメン戦ではほぼ動かさない。
姉を前に置いて、ハクメンが飛び込みにくい状況を作ってから、本体の前HJで飛び込む

>姉を飛び込す低ダJC
低空直ガJA>2A〜6Dループでダメ取って挟み込み

>6A対空
空中直ガJA>2A〜、空中直ガ>着地投げ

>2C対空
あんまりやられないけど、
高め空中直ガ>22D>J2C>振り向きJAで挟み込みといいんじゃないかな

>玉1消費の剣のえで突進
斬鉄ガード後は、これかローキックが多いので、とりあえず直ガ仕込んでおく。
取れたら差し込む。

ローキック初段直ガ>二段目がくる前に割り込み
これはできるかわからない。
おそらく余裕で割り込めると思う。


ハクメン戦は立ち回りで直ガ取っていけば、本体のみで全然立ち回れる。
というか、姉を動かすリスクが大きすぎるだけなんだけど。
体力の低さを考慮して0.5不利くらいかと

398名無しさん:2009/02/12(木) 17:04:41 ID:fYlL1KNk0
今日カルル対策してるノエルとはじめてやったんだけどどうしたらいいの?

カ 姉 ノ
で待っててもダッシュ2段Jで姉を飛び越した後にぶっぱ2Dから触りにくる。
JA空対空はその後のJB繋がらなくてリターンがない。地対空も的が絞れず無理な気がするし。
D系で触れられたらバレル〆され、攻め継続。
一応読んでCで切り返せるけど距離的に後が続かず、姉も後ろにいるからC単発で終わる。

あとは挟みこんだ時の2D連打に対応できる連携がわからない。

399名無しさん:2009/02/12(木) 17:23:18 ID:f3XQbrmA0
ノエルの後ろで姉が密着してれば置き8Dで潰せる。
それ以外は振り放題。地上攻撃が当たらないとか終わってる。
挟み込み時は、読んでJA連打8Dとかがローリスクローリターンかな・・・

2Dガードしても、それ以降のD連携をガードすると一気にガードライブラ、バリアゲージ共に持っていかれる。
ヴィヴァーチェで逃げても振り向いて殴られることが多々。
バクステはくらい逃げになることがあるけど全然アリ。

唯一、カルルには6Bの中段に3Cを入れ込まないとダメなようなので、
バリアで離さなければ3Cガード後に反撃できるのがまだマシ。

400名無しさん:2009/02/12(木) 17:42:23 ID:f3XQbrmA0
ノエル戦の立ち回りは、
6Aで飛び込みを基本的に落とせるので、姉を出して待機。
オプティックバレル時に姉を停止させつつ姉を歩かせる。

相手の姉を飛び越す空ダで、カルルに触れないくらいにカルルと姉の距離を少し大き目にとっておくと比較的安全。
かつ、5Cをガードさせて挟み込みに以降しやすい。全キャラに言えることだけど

あとは、バレットレインがあまりにも発生が早いために、やたらとステップ、バクステにささる。
6A対空ずらしの空ダバレットにも注意。

挟み込み時に、6Dを3Cのスライディングで抜けられるので注意。
読みでガードできたら壮絶なリターンを取れるので、3Cには常に気をつける。
具体的には、
2Aガード>5A>5B>6B>8D>様子見>2B〜
8Dでノエル2Dを潰しつつ、3Cを警戒できる。

4:6以上で不利だと思う。あまりにも2D、空対空がキツイ
空対空は挑まなければ済むので、まだマシだけど。

401名無しさん:2009/02/12(木) 18:08:39 ID:cW15clPI0
>>400
6A対空ずらしバレットレインマジできつい・・・

402名無しさん:2009/02/12(木) 18:20:37 ID:txnnm2owO
>>401
そこは全キャラキツいんで読み合い
相手が空中行動使ってあれば下で8D確定したりもする

403名無しさん:2009/02/12(木) 18:25:22 ID:f3XQbrmA0
ノエル対策に書き忘れ。

こっちの飛び込み、リボルバーブラスト締めで上から降りる時等の状況での
ノエル6A対空は対空直ガを取る。
ノエル側は、コンボするために6A対空>6C投げキャン>6C投げキャン〜
と繋げなければならないため、6A>6Cはセットになってる。

なもんで、6Aを対空直ガ>6Cを対空直ガ>JA>2A>〜転移バレー4回投げで5400
6A対空における相手側のリスクをここまで上げることができてウマー(゚Д゚)

また思い出したら書き込みます。

404名無しさん:2009/02/12(木) 18:27:21 ID:7/zpN1iwO
オプティックは一応カルルの3Cで潜れるよね?
発生で勝ってるだけかも知れないけど負けた記憶ないんで多分。

405名無しさん:2009/02/12(木) 22:17:18 ID:6sZDi2mY0
固めで近距離でやってくる分には発生前につぶせるみたい。
でも普通に破裂する弾丸には当たるので注意。

406名無しさん:2009/02/12(木) 22:48:58 ID:aSuU8HBk0
>>403
ノエルに4回投げって50%使ってるんだよね?

407名無しさん:2009/02/12(木) 23:04:45 ID:f3XQbrmA0
ノーゲージだよ。
2C>8D>J落下投げ>空ダ投げ>2C>8D>J落下投げ>空ダ投げ
これで4回

408名無しさん:2009/02/12(木) 23:05:15 ID:b1MlIz7o0
テイガーとかハクメンとかサイズの大きいキャラでないと
8Dの受け身狩りは難しい
高さやタイミングの問題も有るがノエルとか成功した事ないや。

落して回転王式に持って行ったり、3D重ねたりと
攻め直すのがベストな気ガス。

409名無しさん:2009/02/12(木) 23:08:40 ID:f3XQbrmA0
最後はJ落下中の低め投げにしなくてもいいです。

410名無しさん:2009/02/12(木) 23:14:30 ID:MFsF1GLE0
>>408
ノエルとかでも普通に8Dで狩れてステップ2B>2Cで拾えてるよ?
投げてる位置は高めを心がけてるけど。

411名無しさん:2009/02/12(木) 23:14:59 ID:grmuToKM0
>>407
ノエル相手に降り投げやって8Dが早めだと、
かなり低い→8D空振り、
低め→投げと8D同時

の2パターンになって、

8Dを若干遅めにやると
8D空振りの代わりに投げワンバウンド>8Dヒット

ってなると思うんだ。
つまり3パターン。

投げワンバウンドと投げ8D同時のパターンなら2Cで拾える
8D若干遅めならワンバウンドと8D同時にしかならないから安定して2Dで拾えるんだけど、

これ私が狙うと8D空振りしたりしなかったりでめんどいんだけど、
やっぱ8D若干遅めでやってる?
それとも遅めな感じの手癖で意識しないでできてるんかな。


わかりづらくてごめん。

412名無しさん:2009/02/12(木) 23:18:45 ID:grmuToKM0
拾うのは2Dじゃなくて2Cね。ミスりました。


どうでもいい既出ネタ
J2CをRCすると高さに関係なく垂直落下。ちゃんと書かれたことなかった気がするので。

413名無しさん:2009/02/13(金) 13:35:47 ID:15SX5D9cC
投げハメ中
空中ダッシュ>8D>空投げ>着地2C
の所で、着地2Cを当てると敵が、後ろに行ってしまう。
空中ダッシュ投げが遅いから?

414名無しさん:2009/02/13(金) 15:06:52 ID:vFQy/OYoC
俺もそうなることある。
あさっての方向行くのなんとかならないかな
ちょい後ろ歩きでなんとかしたいところ

415名無しさん:2009/02/13(金) 17:53:10 ID:Vzn7s4gQO
姉挟みコンのタイミングがよくわからないです。D離し(Dホールド)慣れてないから、普通の入力変わらなくて、、、
とりあえず「JC>着地B>6CD(同時押し)」で繋がったんですけど、安定性にかけますか?

416名無しさん:2009/02/13(金) 18:25:51 ID:g0IY.moIO
>>415
とりあえず入力はそれでいいけど
過去に同じ話題出たかどうか見てきてない人は煙たがられるぜ
 
今TRFの配信みてて思ったけど、
ガト>カンタービレ+22Dから追撃を放棄して、
236A>相手空中受け身>ブリオ
って連係がなかなか良さそう
ブリオガードさせたら挟みコンボいけそうだし、ヒットしたらエリアルもいけそう
明日調べてみようかな

417名無しさん:2009/02/13(金) 19:53:29 ID:PZ1YgkFkO
カンタービレからの疑似挟み込みはそれなりやった事があるが、あまり旨味を感じなかったな
相手の復帰後の機動力と見合えばアリかもしれないけど

418名無しさん:2009/02/13(金) 22:17:25 ID:giub1JWwO
ブリオは空中ガード不能だから、ガードさせてという状況は起こらない

419名無しさん:2009/02/13(金) 22:36:40 ID:4zX8JOBM0
バリガはできるお

420名無しさん:2009/02/14(土) 00:11:28 ID:yRRMIQPYO
バリガもできないはず

421名無しさん:2009/02/14(土) 00:24:06 ID:4g0CWSTE0
ブリオそんな高性能だったのかよw
知らなかったw

422名無しさん:2009/02/14(土) 01:35:51 ID:afjURj0wO
ブリオ空中バリガできないと今さら知った俺は間違いなくカルル使われ
ブリオの変わりに6Dにすれば行けるんじゃね?

423名無しさん:2009/02/14(土) 01:39:28 ID:RgDcxFAw0
ブリオの性能は結構前にスレ既出じゃね

424名無しさん:2009/02/14(土) 04:16:52 ID:SXL1nsp20
エリアルを放棄してブリオからエリアルしても、
ダメージ1000も増えそうにない感じがするんだが。

ブリオからがんばればバレーいけなくもないけど、
相手の当たる位置とかに結構左右されるし。

425名無しさん:2009/02/14(土) 09:12:32 ID:EtfXSZlg0
いつもJB>JBJCで済ませてるわー

ブリオからバレーっていうと
空コンから投げ入れて8Dで受け身狩りとかそんなん?

426名無しさん:2009/02/14(土) 09:59:16 ID:afjURj0wO
多少妥協は入るけど、姉敵カでブリオで自分に向かって飛んでくる相手に
ハイジャンプ>JA×1〜2>JB>アレ+8D〜
これで安定してバレーいけそうだと思うんだけどどうかな

427名無しさん:2009/02/14(土) 11:51:18 ID:UXCjvNLYC
初心者ノエルは、マジで危険だ!
Dボタンばっかりだけど反撃しづらいw

428名無しさん:2009/02/14(土) 11:54:32 ID:vDjEVxE6O
確かに
しかし割り込むスキが多いのも事実

429名無しさん:2009/02/14(土) 13:35:48 ID:lrR48JBYC
ライムカラーのDぶっぱノエルって動画にあがってるけど、アテナ動画1/10の4試合見てたら、無敵リバサ・強判定持ちでもてこずってたような…

直ガ割り込みは得意だけどあそこまで徹底的に擦られたら切り返し・立ち回り弱いカルルだと詰めるw

430名無しさん:2009/02/14(土) 21:30:51 ID:afjURj0wO
>>364
今日対戦中に相手の覚醒みてから暗転返し姉乱舞ウマーしようとしたら
背景にカルルの紋章が出て姉乱舞でかかった瞬間にブリオに化けて俺涙目

431名無しさん:2009/02/14(土) 23:30:10 ID:JGVZjGzY0
今さらの質問ですいませんが、低ダめくりJ2Cのアレキャンが安定してできません。
同じ原因なのか2A>2B>3C>J2Cアレキャン>2Cバレーのときのアレキャンもなかなか
成功しなくていつもイライラしてます。
自分側と相手側によってやり方が違ったりコツがあるなら教えてください。

432名無しさん:2009/02/14(土) 23:46:57 ID:yRRMIQPYO
低ダ関係なく、214が入力できればなんの問題もないと思うんだけど・・・

433名無しさん:2009/02/14(土) 23:57:42 ID:Dui6v3ec0
アレキャンの入力方法でつまづいたことはないんだが、そこで詰まる人って結構いるのかね…
テンプレ入りも考えるべきかね

>>431
>>62-68あたりを見てくれ
そのレシピだとHJになってる可能性があるかも

434名無しさん:2009/02/14(土) 23:57:57 ID:yGnSbWGYO
イライラするのが失敗の原因

435名無しさん:2009/02/15(日) 02:31:29 ID:A1DdSKdU0
3C後のダウン状態の相手にJ2Cアレキャンするときは
J2Cがヒットする前に214C入力が完成しないようにJ2C微ディレイ214Cと意識して入力
するといいかも

436名無しさん:2009/02/15(日) 03:05:08 ID:Z57XPtM60
214C押しっぱで解決

437名無しさん:2009/02/15(日) 08:36:40 ID:FzpbB.7oO
俺は
96で低空ダ>
3+CでJ2C>
そこからスティックをグリッと回して3214Cでアレキャン>
ってやってる
あと、レイチェルとかテイガーとかダウン状態の喰らい判定が大きい(厚い)キャラと
そうでないキャラだとJ2C当たるタイミングが変わってくるから、そこも注意するべき

438名無しさん:2009/02/15(日) 09:04:04 ID:T0EHwBiA0
というか、こんな説明いらないくらい簡単だろwww
ただ214Cやるだけ。ホントにそれだけ。
タイミングなんかJ2Cヒット時に入力すりゃいいし、当たる高さ考えて先行入力する必要もない

439名無しさん:2009/02/15(日) 11:12:18 ID:8cHbtfN.0
入力遅いのか、いつも跳ねちゃう俺涙目ww…

440名無しさん:2009/02/15(日) 12:23:51 ID:UlX5QdZc0
低ダの斜め方向とJ2C>アレグレットの下方向を意識して丁寧にやればおk
2いれっぱJ2Cヒット>14Cで楽々

ダウン時の横判定が長いキャラだと裏回りせずに当たってしまうから
低ダ若干長めに取ってる

441名無しさん:2009/02/15(日) 16:11:36 ID:pRO7l1aY0
2いれっぱ14Cと入力するですか、どうもありがとうございます。
さっそく試してできるようにがんばります。

442名無しさん:2009/02/15(日) 16:48:50 ID:jokenl1I0
今の時期にこんな質問に全力で答えてあげるカルルスレ優しすぎワロタ

443名無しさん:2009/02/15(日) 18:23:44 ID:E7cyOClcO
A「その質問既出だぞ、過去ログちゃんと読めよ。
こうこうこうすればいいんだよ!わかったな!」
B「俺はこうしてるぞ、(以下略」
て流れが多いよな。

投げハメの超火力に惹かれたのかここ数週間で新規さん増えてるな。

444名無しさん:2009/02/15(日) 20:00:04 ID:QljTbNQE0
今回ご紹介する方は、美人な人妻さんです。
↓男性の方、是非誘ってあげてください。
ttp://apple.110ero.com/mrg/

445名無しさん:2009/02/15(日) 20:11:39 ID:EyCmh2P20
カルル使いは心が広いな

446名無しさん:2009/02/15(日) 21:24:37 ID:2jr7eCL.0
どのゲームでも分身キャラって経験のあるプレイヤーが多くて初心者お断りな感じが強いから、
上級者ならそんなこといちいち言わなくてもわかるだろ的な話題はすっ飛ばして初心者涙目みたいなとこはあるからな
テンプレも通常技の説明ですらまだ不十分なとこいっぱいあるし。特に人形技の説明が適当すぎる。8Dが空ガ・受身不能とか書いてないとことか
でもそれと過去ログ見てこない厨房とはまた話は別だが

447名無しさん:2009/02/15(日) 22:55:23 ID:B5eCzBv6O
>>443
まあすぐ挫折するさ

448名無しさん:2009/02/16(月) 00:40:50 ID:Ughai/Iw0
弱いからね~~
最初の敷居が高いけどスタートはマジそこからだからな
セットできない間はなんもできずに死ぬ
セット憶えてもワンチャン掴む前に死ぬ
下手な人&カルル知らない人への勝率が格段に上がっただけってのが
ほとんどのカルル使いのBB歴だろ
上の方でも周りについて行けてるのDIOしかいないし

449名無しさん:2009/02/16(月) 00:47:55 ID:apNWPDXM0
稼働して2週間は毎日1000円すぐになくなったよw
今では50円でかなり遊べるように!キャラの発展性がすげーわ。

450名無しさん:2009/02/16(月) 11:59:38 ID:kzUAHyRo0
稼動初期からみっちり使ってるおかげで20連勝は余裕です^^

451名無しさん:2009/02/16(月) 13:32:27 ID:tqUq75h20
わかってない人からしたら
コンボ当り辛い+挟まれたら死亡
だしな。


ところでレイチェルに対しての割り込みどころってない・・・よな?
B直ガ>AもJCで潰されたりしたんだけど。

最近の勝ちパターンが
直ガ割り込み>挟み込み>補正切り>投げハメ
だから割り込みできないキャラが辛い。主にアラクネとレイチェル。

452名無しさん:2009/02/16(月) 17:04:34 ID:ZqeGlRxYO
風1でもあったらレイチェルに投げハメできなくね?

453名無しさん:2009/02/16(月) 17:44:26 ID:apNWPDXM0
何を今更

454名無しさん:2009/02/16(月) 19:19:51 ID:hjrAbqsYO
451は446で言うところの過去ログ見てこない厨房なんで皆さんはスルーしましょう
そんでもって451は過去ログ見てこい

455名無しさん:2009/02/16(月) 19:23:44 ID:UE5tYqd20
CPUですら投げハメを風で抜けてきおる

456名無しさん:2009/02/16(月) 19:59:43 ID:umUnGaH.0
>>454
過去ログ全部読んでるけど割り込みどこについて詳しく書いてないだろ。
それもレイチェルだけでなくほぼ全キャラ。

457名無しさん:2009/02/16(月) 21:01:15 ID:bH5zJJ120
出てないと思う
F表出ないとコパン直ガ割り込み確定場所とか
キッチリしたこと言えないってのはあるな

458名無しさん:2009/02/16(月) 22:35:45 ID:BfGY4TxU0
てかまず割り込むなら何使うべきだ?
カンタータくらいしか無いよな?

あとGECBをRC込みでやってる動画ありませんかね?
どうもRC入れるとできないんだ。

459名無しさん:2009/02/16(月) 22:39:39 ID:R9cIq6FY0
GECBは滑り投げのこと
投げハメのRCは意外とらくだから
動画はいらないと思うよ

460名無しさん:2009/02/16(月) 22:49:39 ID:BfGY4TxU0
>>459
おぉう勘違いしてたぜthx
そうか・・・楽なのか。ひよってるだけかもorz
もうちょい練習してみるわ!

461名無しさん:2009/02/17(火) 00:55:25 ID:PxaiZRQw0
投げハメは抜けられはじめてからやっと読み合いが始まる

462名無しさん:2009/02/17(火) 00:59:48 ID:7yyMCAAk0
どっちも狩れるタイミングとかあるのかな?

463名無しさん:2009/02/17(火) 03:02:47 ID:fJfp2SFg0
アルカデでわざわざ説明してるとこからして無さそうだけど
ムック出ないことにはなんとも言えないな

464名無しさん:2009/02/17(火) 10:54:59 ID:.Zo0Hvng0
スレッジにカンタービレあわせたらどうなんの?

465名無しさん:2009/02/17(火) 12:35:24 ID:rQNfynS6C
投げハメの時に
相手が抜けた瞬間に8Dとか無理かな?
空中ダッシュで終了?

466名無しさん:2009/02/17(火) 12:53:34 ID:6DAxufs6O
酷い流れになってまいりました

467名無しさん:2009/02/17(火) 13:26:23 ID:ZzUZS//60
>>465さんへ、ぜひ>>446を見てきてくださいお願いしますそして二度とアホは書き込みはしないでね

468名無しさん:2009/02/17(火) 13:36:06 ID:fejmx6CMO
なんか最近、上級者ぶってる人多くてウザイ

469名無しさん:2009/02/17(火) 14:07:56 ID:DcqQCiHUO
>>464
カンタービレがスレッジで消された時は吹いた
しかしカンタビレ先端のノーリターンっぷりを考えるとあまり気にしなくてもいいと思

470名無しさん:2009/02/17(火) 16:08:51 ID:S6HYUnEA0
確かにwikiは稼働初期停滞だし、テンプレも一か月前の基礎コンボと補足しか書いてないから仕方ないところもあるけど、
せめて一回ぐらい自分で試してからここに書き込んでほしい
自分のテクでできないorやってみたけど不確かなら他の人に検証頼めばいいだけの話だし

レイチェルに投げハメ〜とか抜けた後に8D〜とかはさすがに誰でも出来るし、一度やればわかるでしょ

471名無しさん:2009/02/17(火) 16:17:31 ID:Efzqb1PY0
ジンノエルバングカルルスレは初心者が酷い

472名無しさん:2009/02/17(火) 16:36:07 ID:O6NwVn7gO
たしかにカンタービレって完全にコンボパーツだよな
先端が当当たったとしても姉さん絡めるとかしないとコンボ伸びないし、
そもそも先端をガードさせたとしてもスキがでかい
反撃に生で当てようとしても発生早くないから使えない
ここまでコンボパーツにしかならない様な技もある意味貴重だな

473名無しさん:2009/02/17(火) 16:54:50 ID:d0pDysUYC
姉を持て余してるので質問していいかな。
姉って姉技後や起動状態でも自動で相手に振り向いてくれる仕様だっけ?

対アラクネでHJでブリオ飛び越えられる>再度迎撃しようとブリオしてもまだ反対向いたままってのがあったので…。一旦オフ>起動しないと振り向かないのかな

カルルの向いてる方向(振り向きの有無)、相手の位置、
どっちが優先されてるんだろう?

474名無しさん:2009/02/17(火) 17:15:11 ID:7FKSsB0.O
普通に相手の向き優先じゃないの?
でないと挟んだり出来ないし

475名無しさん:2009/02/17(火) 17:22:13 ID:O6NwVn7gO
高空から落ちてくる相手をブリオやフォーコで迎撃しようとして姉が逆むいちゃうのはよくあること
相手と姉の位置をよく把握して技振れってしかいえないね

476名無しさん:2009/02/17(火) 19:07:15 ID:qrlzJl820
>>473
今さわった
常に敵の方向向いてるな。起動したままで敵が移動してもくるくる振り返る。
攻撃入力した時点での敵の方向に攻撃する、で間違い無いかと

477名無しさん:2009/02/17(火) 20:28:05 ID:PxaiZRQw0
姉を前に置いて、中距離でうろうろするキャラには、カンタービレ>8D置きやってるよ。
当たってもダメージは1500程度だけど、相手は基本的にクイック起きあがりしてきて、すぐにB前転すれば挟み込める。
カンタービレは5Cよりもリーチが長くて、相手にも警戒されにくいしアリだと思う。

478名無しさん:2009/02/17(火) 20:50:32 ID:wpFbwhuYC
>>476
検証ありがとです。

479名無しさん:2009/02/17(火) 21:50:53 ID:z/9UaY96C
あと対アラクネで最近詰まり気味なので相談をば。

にわかアラクネは定石通りブリオとフォーコとかでチクチクやって倒せるんだが、
うまいアラクネの封殺がうまいので弱ってる。

フォーコは上からのJ4Bでカルルごと潰され姉ゲージかなりもっていかれるので多用出来ない。
ブリオはHJ?ですかされ鳥やダイブ、J4Bなどで近づかれる。回避は容易だが結局近付けない。
空中ではカルルが信頼できる技がない。滑空投げも横方向に投げ範囲は広いが上方向がからっきし。アラクネだとかなりスカる。JA振られるとまず近付けない。
フォーコと合わせて突っ込むとやはりJ4Bで潰される。
バクステ逃げに加えてPQで撹乱もあるからバクステ1点読みができない。
色々モーション見比べたけど、前ダッシュと後ろバクステとPQ(前ダッシュ騙し)は違いがなくてわからない。

少し使えるなと思ったのは地面近くでの低ダからの攻撃。ベル虫や上空・低空霧や2Dをすかしながら攻撃できた。
ブリオを飛び越えてきたら空中行動制限をよくみてフォーコ。
挟み込み締めを3Cでこかしてjc、受け身にあわせて3Dやフォーコ絡めて前後滑空投げで空中に逃がさず超高速間合い詰め。


長くなったが後悔していない。逆対策のきっかけになれば…

480名無しさん:2009/02/17(火) 23:13:02 ID:5b5M08wQO
前々から思ってるけど未検証なこと。

アレグレットがJ攻撃に対する属性無敵ありそうな感じがする。
基本的に空対空で負けなしだし。
もしかしたらアラクネ戦の鳥を抑制するカギになるかもね

481名無しさん:2009/02/17(火) 23:42:25 ID:2FsL0htkO
>>480

それは面白い、明日までに意見が無いようなら、検証してみる

482名無しさん:2009/02/17(火) 23:56:12 ID:ph2LzkQ.o
この前ライチのJCでぶっとばされた記憶があるけど

483名無しさん:2009/02/18(水) 00:12:17 ID:bkykB1IAO
>アレグレット
無敵はわかんないけど、
たぶんアラクネのJCと同じで体属性ついてるよ。


頭無敵ついてるとおもわれるタオカカ6Cに一方的に勝つから

484名無しさん:2009/02/18(水) 00:18:32 ID:qsx0YUvMC
>>481
J仕込みとかjccとかアレグレットずらし投げとかネタ的なものは大体試したけど発展しなかったわ
まだなにかあれば検証してほしい

個人的には
滑空投げみたいにアレグレット出しながら急降下とか
アレグレット後高速着地とかできる気がする

485名無しさん:2009/02/18(水) 01:01:20 ID:h8h3z.0I0
>>483
あの掌底頭無敵あるんだ

486名無しさん:2009/02/18(水) 01:05:45 ID:kP5I0TQwO
タオ6Cは頭無敵付いてるね

487名無しさん:2009/02/18(水) 04:35:03 ID:h8h3z.0I0
>>484
J2Cをアレグで空キャンってことかね
入力がキツそうだなー
よくあるパターンで出がかり2F目まで空キャンできるとして
J2C入力からアレグの入力には最低で1>4+Cの2F必要
ギリギリ可能かもって感じかな

488名無しさん:2009/02/18(水) 13:11:46 ID:8ebqxf3cO
このキャラのダッシュがステップだからジョニーみたいにマッハステップ出来ないかなって試したけど出来ないんだね

489名無しさん:2009/02/18(水) 15:38:52 ID:tQl91Md60
初期から言われてるけど、マッハバクステ止まり
ステップの硬直はヴィヴァーチェでキャンセルできるみたい

490名無しさん:2009/02/18(水) 19:49:06 ID:GYopXmwgO
おいィ?開幕低空アレグレットがアラクネの鳥に負けたんだが?

491名無しさん:2009/02/18(水) 20:23:44 ID:h8h3z.0I0
>>488
ステップ中にバリガできるならカルルもハクメンも
オワタなんて言われてないと思うよ

492名無しさん:2009/02/18(水) 21:40:34 ID:t0.PivjM0
>>491
ステップ中にバリガができるというよりも
ステップ後の硬直をバリガでキャンセルできればマッハステップみたいに
走れるんじゃないか?

ギルティもステップ中はフォルトレスできなかった気がする

493名無しさん:2009/02/18(水) 22:37:39 ID:0Ap.21Go0
フォーココマンド入力後に、本体に攻撃されたんだが。
いつもは強制停止する姉さんが、強制停止せずフォーコが発動した。
まあバグだとは思うけど。
自由に出せたら面白くなるかも

494名無しさん:2009/02/18(水) 23:05:02 ID:VZdpyWzsO
お姉さんが受けた攻撃がジンのD系統だったみたいなオチの話かな?
ギルティで言うところの聖ソルやロボカイの6Pみたいに、打撃に見えて飛び道具扱いの技とかもあるからな

495名無しさん:2009/02/19(木) 01:36:54 ID:n1yyrhqI0
>>487
いろいろ試してきたけど
アレグレット自体に高度制限&強制空中静止&空中行動不能という
ネックがあって発展は無理くさい。

・低ダJ2Cずらしアレグレット:滑空投げみたいに落ちながらアレグレットだすってのは
できなかった。
・アレグレットずらしB:変わらず。
・アレグレットRC+α:試してない
・滑空投げ>アレグレット:滑空投げ中は着地するまで行動不可っぽい

タオの6C、6A、JCにも大体勝てた。
発生前につぶされるってのはあったけど。
アラクネ鳥も発生前につぶされるけど
先だししてたら勝てた。

496名無しさん:2009/02/19(木) 02:17:08 ID:xs7Mx9mA0
GJ!
アレグレットは属性無敵とかじゃなくて、
普通にくらい判定が攻撃判定の後ろにいってるだけっぽいね。

497名無しさん:2009/02/19(木) 03:53:29 ID:wLUo9AHM0
このゲーム判定強い技ってあからさまに食らい判定ないよね
カルル立ちC先端とかジンJBの最外周部分とかνの2Cの羽の部分とか
ものすごく極端な造り

498名無しさん:2009/02/19(木) 05:08:57 ID:AdScKdHY0
レイチェルまじできついな!


全キャラでいけるorかもしれないor既出かもしれないけど、レイチェルのJ2Cって
カルルの2Aで落とせるのね。

固められ中に立B直ガ>J2Cってレイチェルがやってきたときに立B直ガから2A振ったら余裕で落とせて噴いたわw


で、これでもらったと思った俺は3Cにゴリゴリされて・・・UWAAAAAAAAAAA

499名無しさん:2009/02/19(木) 21:46:26 ID:qzWQLcWsO
レイチェル高速中段に6Aで割り込めると思ってた時期がぼくにもありました

500名無しさん:2009/02/20(金) 00:12:51 ID:zFMOcdBIO
直前の5Bを直ガしても6Aで割れないのかな?
機会があればやってみるよ。

501名無しさん:2009/02/20(金) 00:41:02 ID:Nx3pIUTU0
試したこと無いから今度試そうと思うんだけど、レイチェルの5B>J3CDって
5Bを直ガしてA前転でよけられないかな?
よけることができたらこっちの5Bあたりで硬直に刺せそうな気がするんだけど・・・
だれか試したことある?

502名無しさん:2009/02/20(金) 00:46:16 ID:6GdPlkCc0
避けれるよ。
バクステでいいけど。

最近のレイチェルはリスク考えて中段をJAにしてくるから困る

503名無しさん:2009/02/20(金) 04:15:37 ID:dRmij7u60
確かカルルも素でレイチェル昇りJAが中段になるキャラの1人だよな

504名無しさん:2009/02/20(金) 07:39:03 ID:TBpRiTkgO
しゃがみ食らい判定ライチと入れ替えてくんねーかなー

505名無しさん:2009/02/20(金) 09:50:50 ID:bhfPxMFw0
さすがにそれは他キャラ使いがキレるw
ただでさえ薄いのに

506名無しさん:2009/02/20(金) 10:50:28 ID:JGAvCcck0
挟み時テイガーに
j2Cアレキャン>b>c>ブリオ>低ダJ2Cアレキャン>(2C>8D)*4
で4600確認。多分いらない。
他キャラにも試してみたけど2Cで後ろに吹っ飛んだり届かなかったり。
J2Cのタイミング次第でできるのかもしれないけどわからない。

あと既出なのか
端lカ敵姉
でカルルがこけた時リバサバクステ+ブリオってやると起き攻め拒否できた気がする。
バクステの性能知らないから相手が重ねミスってるだけかもわからん。

あとしょうもない質問なんだがカンタータって姉と挟んでもガードさせて不利だっけ?
いや有利だったらガー不できちゃうから無理だろうけど。

507名無しさん:2009/02/20(金) 12:21:22 ID:ssh9TYJE0
どこから突っ込んだらよいのやら

508名無しさん:2009/02/20(金) 12:22:09 ID:SwnGb5LcO
後ろから

509名無しさん:2009/02/20(金) 12:43:34 ID:Nx3pIUTU0
>>502
レスありがとう。姉さんの位置確認してバックステと前転使い分けることにするわ。
レイチェルのJ2Cは見えないけど、スカの時の隙が大きすぎるから
そこまで理不尽さは無いと思うのは俺だけだろうか・・・

510名無しさん:2009/02/20(金) 12:59:49 ID:TBpRiTkgO
カンタータにハクメンさんのJCがかち合ってえらいことになった

511名無しさん:2009/02/20(金) 22:15:19 ID:J4EBHYPsO
CPUテイガにアレキャンを直ガされてGETBで割り込まれたら1クレ消えた。

512名無しさん:2009/02/20(金) 22:18:46 ID:0Xj281HUO
ハクメンの空中当て身って攻撃部分がすかると無防備なのな
投げハメ入れといて当て身したらもっかいコンボ行けるか

513名無しさん:2009/02/20(金) 22:20:03 ID:Rm38AqPQO
当て身攻撃空振りのあと動けるよ

514名無しさん:2009/02/20(金) 23:27:06 ID:FMlPZxQwO
しかも当て身成立した後の投げはモーション中ずっと無敵でガードが間に合うんだっけ?

515名無しさん:2009/02/20(金) 23:33:54 ID:0Xj281HUO
ありゃ?
明日大会なんで一応全キャラスレ見てたらハクメンスレで動けないみたいな事書いてあったから行けるのかと思ったが…。
ハクメンスレの方がキャラ性能把握できてないのかな?

516名無しさん:2009/02/21(土) 06:13:57 ID:6iIWLQUAO
ごめんモーション中ずっと無敵ってのは知ってるけど、実際にこの目で投げハメを抜けるとこ見たことないんで
つか本当に抜けられるの?誰か具体的にどうなるか教えてくれ

517名無しさん:2009/02/21(土) 08:28:36 ID:m1omDqu.0
というか周りにカルルが俺だけでハクメンもいない田舎人に
各種当身を人形が取られた時の挙動を教えてくれ

518名無しさん:2009/02/21(土) 10:39:18 ID:wF4Dp1vo0
挟んだとき固めで2A>5A>5B>5C>6Dで6D当身とられるとカルルズバー
カ  姉ハで姉の攻撃超当身とられるとカルルまでズバー

519名無しさん:2009/02/21(土) 10:41:53 ID:m1omDqu.0
あり
人形が当身取られたら離れててもロックしてカルルが食らうってことでおk?

520名無しさん:2009/02/21(土) 10:43:37 ID:G5G5vb1IO
距離が近いとカルルが攻撃喰らうみたいな感じだったと思う

521名無しさん:2009/02/21(土) 10:48:11 ID:m1omDqu.0
6Dが確かよろけ打撃でそれ以外が投げだっけ?
その場で当身成功後の攻撃モーションを取って
それに触れてたら食らうって感じかな
超当身はカルル本体もスローになるのかな

522名無しさん:2009/02/21(土) 10:49:06 ID:4NDijaaIO
バレー後に空中投げ>ハクメンが最速投げ抜け>8Dの持続を空中Dで取る>当て身モーションが発生(動作中は無敵)>ハクメン着地
最速投げ抜けじゃないと、当て身発生前に食らうらしい
ちなみに位置調節のためにカルルが画面見ないで空中ダッシュを入力してたりすると、当て身の持続に触って天高く舞う

523名無しさん:2009/02/21(土) 10:52:17 ID:m1omDqu.0
当て身発生前に食らうらしいってことは空中当身は1Fではないってこと?
キレイに重ねとけば逃げれないのかな
もしくは抜け動作に無敵を持ちつつ行動可能なFがあるとか?

524名無しさん:2009/02/21(土) 14:20:11 ID:YBbN/Yrc0
色々検証したけど、8Dを綺麗に重ねてもJDで取られるよ。
そしてJD成功モーション後は再行動可能だから簡単に抜けられる。着地硬直は発生するからなんとかしたいけどたぶん無理。
8Dを出さずにJDを空振りさせた場合だけど、着地立ちCが届かなくて、ステップ立ちBは間に合わなくて、着地前に空ダすると飛び越しちゃって硬直を刺せない。
絶望した!投げハメも出来ない、6Dループでの固めなおしも出来ないハクメンに絶望した!

525名無しさん:2009/02/21(土) 14:31:45 ID:6iIWLQUAO
検証ありがとうございます!
つーことはハクメンのJDは発生1Fもしくは当て身受付まで無敵なのかな
もしくは投げ抜け後は数F無敵があるとか

526名無しさん:2009/02/21(土) 16:05:43 ID:4NDijaaIO
投げ抜け後に打撃無敵があるんだろ
レイチェルの風逃げも無敵時間中に逃げる原理だし

527名無しさん:2009/02/21(土) 16:12:29 ID:m1omDqu.0
レイチェルのは抜けの弾かれる動作を風で軌道変えてるんであって
技出したりできる訳じゃなくない?

528名無しさん:2009/02/21(土) 16:27:35 ID:4NDijaaIO
BCD同時押しの投げ抜けで、抜けるモーション中に風が吹き始めて動作終了すると同時に流されてく
明らかに叩いてる中を素通りする

529名無しさん:2009/02/21(土) 18:29:04 ID:lX3dN9mA0
そういやスコアタライチに 投げ抜け→大車輪→8Dヒット てされたことあるな
そのときの重ねが甘かっただけならいいんだけど

530名無しさん:2009/02/21(土) 22:32:00 ID:caR6SrI.O
みんな冷静だな
個人的にはハクメン戦オワタ\(^o^)/な状況だと思うんだが
ただでさえ立ち回り激キツ姉すぐ死ぬ挟み込み美味しくないの相手なのに火力差までつけられたらもうね

531名無しさん:2009/02/22(日) 00:16:13 ID:hurrbe.M0
愚痴スレへどうぞ

532名無しさん:2009/02/22(日) 00:23:19 ID:yVwcwJjA0
ハクメンは完全待ちで直ガからしか手出さないようにしてるんだけど間違ってる?

姉はDで取られてるし様子見後にCとかやられると姉すぐ死ぬしで地上は無理。
空から行っても高性能6A有りで飛び込めない。
JA滞空もJC置かれたらCHしてオワタになるし。

533名無しさん:2009/02/22(日) 00:24:37 ID:JPIsL2wY0
ハクメン戦キツイねぇ
姉を動かさない方がいいとか言ってたからやってみたが駄目だわ

実はフォーコで姉突っ込ませて立ち回った方がマシ?

534名無しさん:2009/02/22(日) 00:35:38 ID:aqoZVXUg0
J2C空キャンアレグレットやってきた
成功すると一瞬で5cmくらい下に移動して空中で止まって<アレグレット!
アレグ出ながら落ちていくとかじゃなかった
今度は空ダからやってみる

535名無しさん:2009/02/22(日) 02:18:24 ID:coe.pfcYO

それでも使い道はなさそうだなー

536名無しさん:2009/02/22(日) 03:33:34 ID:8YgZQsu.0
>>534
あれからポツポツ試したんだが

低ダJ2CずらしB即214微ディレイCで
滑空投げの軌道で着地前にアレグレットでました(って言えるのかなこれ)
ただ、どうしても着地寸前に空中静止してしまう・・・

まぁ低ダからのアレグレットとあんまり軌道が変わらない気がするがn

537名無しさん:2009/02/22(日) 11:01:57 ID:aqoZVXUg0
J2C空キャン>空投げ空キャン>アレグってことか
そっちのが入力楽そうだね
結局アレグが出ると慣性が消滅して強制的にいつものアレグの軌道に
なっちゃうみたいね

538名無しさん:2009/02/22(日) 19:12:59 ID:oO9NUCiI0
GGやってた人間ならわかる例えだが
強制慣性技のソルのBRとかテスタのランズみたいなもんなんだろうな

539名無しさん:2009/02/22(日) 21:04:11 ID:znTw/pbc0
ぐああああああああああああ
またもや中野TRFカルル無し大会だ・・・orz

540名無しさん:2009/02/22(日) 23:33:51 ID:MwjvAi320
ベリーハードのCPUハクメンめちゃくちゃつえぇwww
対人よりきつい
なんだありゃ

541名無しさん:2009/02/23(月) 01:49:40 ID:1K.VMci20
CPU戦は、ハクメンとテイガーが怖い

542名無しさん:2009/02/23(月) 05:24:00 ID:Nmo3Qsl20
YOUハメちゃいなYO!

543名無しさん:2009/02/23(月) 06:57:51 ID:LFBUA.Rk0
ベリーハードとスコアのハクメンはマジパネェw
個人的にはラスボスと裏ラグナ以上だと思ってる

544名無しさん:2009/02/23(月) 13:12:30 ID:tEjfKAKYO
自分も前から思っていたが、Bを直ガして6BにGETBを割り込ませるCPUてどうなってんの?orz

545名無しさん:2009/02/23(月) 13:28:10 ID:Nmo3Qsl20
そこは直ガしなくても割れるよ

546名無しさん:2009/02/23(月) 17:25:11 ID:GP0mx4q.0
長時間のコンボのあと相手がのけぞりから復帰した直後に
背後から人形で攻撃するとガード方向が逆になるって
アルカディアに書いてあるけど
姉乱舞以外にも6Dや4Dを逆ガードにすることはできる?
例えば、(JC>5B>5C>6D)*2>JB>2A>5A>5B>6B>6D
とかで6Bの後にすぐ6D当たるように出したら連続ヒットせずに
6Dが逆ガードになるとかできるのかな

547名無しさん:2009/02/23(月) 19:10:12 ID:Nmo3Qsl20
あのめくりって何が原因なんだろう
復帰時の各種判定枠の置き方の問題なのかそれとも
乱舞特有のものなのか

548名無しさん:2009/02/24(火) 04:57:21 ID:LuPMqLfI0
バングの傘でも同じことが起きる
ダウン復帰時の攻撃判定が表か裏かで
一時的に敵の位置情報が変わるのかと思う

549名無しさん:2009/02/24(火) 07:42:35 ID:imaWRQd2O
ダウン復帰は今関係なくね?
それとものけぞり復帰も同じ処理なのか?

550名無しさん:2009/02/24(火) 19:29:38 ID:lBXD0B.oO
このキャラBBから始めた格ゲー初心者でも大丈夫ですか?

下がりすぎてるのであげ

551名無しさん:2009/02/24(火) 19:57:31 ID:WdkMctscO
本体だけを動かす分には、ダッシュがステップな点以外はスタンダード。
複雑なのは、本体の動きの合間に姉行動を挟むこと。ここは初心者には辛いと思う
根気があればいずれはモノに出来るはず

552名無しさん:2009/02/24(火) 23:13:44 ID:hpM.PUqE0
BBの傾向として1つのキャラが覚えることは少ない
カルルも例外ではない
逆に基本システムは非常に覚えることが多い
BB自体に慣れることの方が先決

553名無しさん:2009/02/24(火) 23:31:08 ID:utIGAnUM0
>>550

まずは普通に押して出るコマンド技が出せん事には話にならない。

姉技はD離しで出るんだが
格ゲ始めたばかりの初心者に押して出すコマンド技と、離して出すコマンド技を使いこなせるかどうか

加えてDボタン押しっぱで姉を誘導しつつ
本体操作ができるかどうかと言ったら、無理だろう

554名無しさん:2009/02/24(火) 23:48:00 ID:lBXD0B.oO
>>551-553
レスさんくす
頑張ってみます
BB自体は稼働初期から触ってるので直ガ等のシステム面はなんとか

身近にカルル使いが居ないのが心配ですが

555名無しさん:2009/02/25(水) 00:10:34 ID:VnYSmOrE0
>>549
同じだよ

556名無しさん:2009/02/25(水) 20:21:21 ID:N6s1CzXAO
5Dのコマンドが3Dだったり2Dが二段技の飛び道具だったり※1参照とあるのにその※1が書いてなかったりするムック手に入れたよ。

557名無しさん:2009/02/25(水) 20:29:52 ID:UkEMgi7U0
暇つぶしに勝手にカルルwiki編集しといた
姉の8Dについて全く記載されていないwikiのずさんさにあきれながら

558名無しさん:2009/02/25(水) 20:42:41 ID:zSuS7zrcO
>>556
アルカディア(笑)に誤植なんて無い方が逆に不思議だろ
有名な誤植といえばFRC受付時間が300Fもあったな
カイのジャベの説明で「長い時間受け身をとることができる」ってのも見つけた時は吹いたな
…スレ違いかな

559名無しさん:2009/02/25(水) 20:56:04 ID:uDu65PDIO
>>557
GJ!

まぁ、さすがに放置しすぎたよね…
カルル使いが増えることを願うわ

560名無しさん:2009/02/25(水) 20:57:48 ID:qyrboAXQ0
>>557
6Bって通常ガードで反確なの?
むしろ5分から微有利かと思ってた

561名無しさん:2009/02/25(水) 21:15:18 ID:UkEMgi7U0
指摘サンクス。6Bについて修正+加筆してきた

562名無しさん:2009/02/25(水) 21:32:57 ID:UkEMgi7U0
さらに要所要所を微修正+空中投げ(滑空投げ)について加筆。
指摘ヨロ

563 ◆Rwnhvh9mzw:2009/02/25(水) 21:53:45 ID:UkEMgi7U0
さらに投げとJ2Cに加筆ー

564名無しさん:2009/02/25(水) 21:55:04 ID:UkEMgi7U0
コテ消し忘れてたorz

565名無しさん:2009/02/25(水) 23:27:34 ID:VsELT1720
見てきたけど6B+Cのずらし投げってガセなんじゃなかったっけ?

566名無しさん:2009/02/26(木) 00:08:26 ID:ZbeaM.W6O
確定でガセだね

567名無しさん:2009/02/26(木) 00:31:48 ID:qkjOEIwE0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6187832

最強のカルル使い現る。
やっぱ関西は強すぎるんだな。
乱レボさんが強すぎワロタw

568名無しさん:2009/02/26(木) 00:39:09 ID:5O2M4zNY0
6B修正してきた

569名無しさん:2009/02/26(木) 01:03:37 ID:Dg9kupYc0
昔の試合過ぎて見るとこねえw
最近のが見たい。マジで。

570名無しさん:2009/02/26(木) 02:46:47 ID:tIsFUxDw0
動画ではDioさん筆頭に頑張ってるけど
他のうまい人はほとんど動画に残ってないっていう。

参考にしたいのは、相手のミスやらのワンチャンで確実にダメージを
取っていくタイプじゃなくて、確実な立ち回りからワンチャンで殺しきる勢いの人。

571名無しさん:2009/02/26(木) 03:34:15 ID:Dg9kupYc0
相当腕の差がある処理動画でもないとそんな試合ありえないだろ

572名無しさん:2009/02/26(木) 07:39:19 ID:eARAGjPE0
>>567
一ヶ月前でこの強さはすごい

573名無しさん:2009/02/26(木) 08:56:42 ID:SirmXSf.0
たぶんなんだけど、6Bって直ガされたら発生の早い2Aで確反じゃないかな。
同キャラ戦時によく刺される

574名無しさん:2009/02/26(木) 12:45:16 ID:s.7ap42M0
ニルヴァーナのちくびが見れるのはムックだけっ
まさかあの仮面ぽいのの下があんな感じになっているとわ・・・

575名無しさん:2009/02/26(木) 13:00:35 ID:rgtUpDJs0
>>574
ちょっと立ち読みしてきたけどまさか中身がああだったとは・・・

おれ、これから姉さんをもっと大事にするよ・・・

576名無しさん:2009/02/26(木) 13:27:34 ID:P/BuCC0AO
気になるじゃないですかバーロー

577名無しさん:2009/02/26(木) 13:41:23 ID:ZbeaM.W6O
ちょっとムック買いにでてくる

578名無しさん:2009/02/26(木) 14:05:34 ID:kwq3cl0kO
>2C>236A>2Cの二回目のCがどうしても入りません…
タイミングがおかしいのでしょうか?

579名無しさん:2009/02/26(木) 14:16:32 ID:w2QyuSbA0
>>578
一度目の2Cは根元を当てるように
二度目の2Cは先端を当てるようにするといいよ

580名無しさん:2009/02/26(木) 14:47:16 ID:JGi.M.x.O
ムック買ってきた
・通常技で当てて有利になる技は無し。6B微不利、2Bと6Cが五分程度
・JAが全キャラ最速の5F。JBは平均以下の11F
・CAの発生16とかなり遅めで、ガードされたら17F不利
・ブリオは頭属性アーマー
・ヴィヴァーチェはAが「8まで無敵」、Bが「18まで頭属性無敵」となってる。mjd?
・カンタービレの硬直差26不利


気になるところだけ抜粋してみた

581名無しさん:2009/02/26(木) 14:54:33 ID:zLWH3EIUO
Aヴィヴァーチェ

582名無しさん:2009/02/26(木) 14:57:13 ID:zLWH3EIUO
Aヴィヴァーチェの8まで無敵って、全身無敵ってこと?
それならリバサで使えるね

583名無しさん:2009/02/26(木) 15:28:41 ID:p2JrzkMcO
あとで買うけどおつー。

気持ち的には6B五分、6C有利って感じだったんだけどそんなもんか。
バリアとかどうなるんだろ。


つかヴィヴァーチェ怪しいね。
Bのが無敵ついてるだろと思っていつも相手の固めBで抜けてたんだけど。

584名無しさん:2009/02/26(木) 17:04:22 ID:GIyMAWhE0
Aが頭属性抜けてたりとかありそうで怖いな。
でもすぐ検証できることだから待つかな。
誤植なければ買いたいんだけどな・・・。

585名無しさん:2009/02/26(木) 18:29:34 ID:/Oql70K20
家庭用の攻略本を待ちましょうか

586名無しさん:2009/02/26(木) 18:37:50 ID:dwKt/ZboO
最近開幕6Bがマイブーム

587名無しさん:2009/02/26(木) 18:59:30 ID:XJMUeTo2O
でも仮に全身無敵だとしても…
あれだけ持続長いモーションでかつ無敵中に攻撃判定出るわけでもないから、無敵8Fってかなり頼りなくないか?
でもタイミング次第では持続が8F以下の攻撃ならすり抜けられるとも考えられるか

588名無しさん:2009/02/26(木) 19:33:05 ID:2w/OUgB.0
wiki編集ありがとうございます!印刷してムッくと一緒に練習してきます!

589名無しさん:2009/02/26(木) 19:56:00 ID:rgtUpDJs0
>>580
あれ?ヴィヴァーチェBは頭・体属性無敵じゃなかったっけ?

590名無しさん:2009/02/26(木) 19:58:43 ID:Dg9kupYc0
攻撃判定ナシの無敵移動で8Fって結構キツイよ
このゲ−ムのバクステの弱さを考えると

591名無しさん:2009/02/26(木) 20:00:35 ID:Dg9kupYc0
6Bは直ガで小技確定っぽかったからな
微不利だろうとは思ってた

592名無しさん:2009/02/26(木) 20:23:20 ID:JGi.M.x.O
本当だ、Bヴィヴァーチェは「頭」「体」属性無敵だ。
F表では繋がって記述してあったから見落とした。ゴメンね

593名無しさん:2009/02/26(木) 20:35:43 ID:XJMUeTo2O
>>588
wikiを見てくれてありがとう
頑張って書き換えた甲斐があったぜ
でもまだまだケチの付け所があると思う
特にムックのフレーム表の内容と噛み合うかどうか怪しい点がでてくるだろうからあくまでも参考程度にして、そのまま鵜呑みにはしないでくれ

594名無しさん:2009/02/26(木) 21:03:30 ID:nCs0HqHo0
ムックによるとカルルのバックダッシュは無敵がないんだが…
誤植だよね?

595名無しさん:2009/02/26(木) 22:45:58 ID:Bp8Q6rmY0
カルル誤植多すぎ。。
バクステはその右のページの表見るといいよ。

596名無しさん:2009/02/27(金) 00:37:22 ID:ITxSgX/o0
人形って顔と胸の部分は中身人間なんだ
キモス

597名無しさん:2009/02/27(金) 01:18:58 ID:IRRFiZ6YO
姉さん(部分的に)
(´;ω;`)

598名無しさん:2009/02/27(金) 01:28:50 ID:goW40s0.O
ちなみに姉さんはエイダさん
仮面の下が素顔ってのがとても生々しい

599名無しさん:2009/02/27(金) 05:09:50 ID:6/wNP5YgO
まじ?そんな設定資料豊富ならムック買ってこようかな。

チラ裏
カルル君近況。
大体戦えるけど、
たまに何も出来ずに死亡:レイチェルν
何か刺さったら悶絶ダメージ:ハクメンアラクネ。

ハクメンとか6CCH?から8000位持っていかれて吹いた。
思わずバーストしたけどあのままいくと即死なのかな?
レイチェル>>ν>ハクメン≧アラクネ

600名無しさん:2009/02/27(金) 07:31:34 ID:zD5kRa4MO
カルルってかなり立ち回りキャラなきがす。
ハメいくまでの立ち回りをどうするかだよね。

601名無しさん:2009/02/27(金) 08:26:02 ID:3CjU9NeYO
>>579
遅れてすみません578です
練習してみます!
ありがとうございました

602名無しさん:2009/02/27(金) 09:28:11 ID:LwRs33Zk0
ムック読んでて気づいたのだけど
8Dと2Dの記述が入れ替わってるねたぶん
そしてそう見てみると8Dの1段目の部分が乗算補正が110%なんだね
2段当てで行くとコンボダメがもりもり伸びる訳だ

603名無しさん:2009/02/27(金) 09:46:18 ID:ITxSgX/o0
>>600
立ち回りキャラの認識がおかしくないか?
初代スト2ザンギみたいにダメダメな立ち回りの中で
辛抱強く一撃の機会を狙って捕まえたらハメ殺すキャラ

604名無しさん:2009/02/27(金) 11:30:37 ID:K45aa2j6O
カルル初級者なんですがリバサってどういう意味なんですか?

605名無しさん:2009/02/27(金) 11:44:16 ID:t22ErOtk0
起き上がってすぐとか起き上がる瞬間とかそんな感じ

606名無しさん:2009/02/27(金) 13:24:27 ID:ITxSgX/o0
リバサはリバーサルの略
広義にはあらゆる自分の硬直状態から隙間無しで次の行動を取ること
狭義には起き上がりに隙間なく無敵技を出すこと
格闘ゲーム 用語 リバーサル でぐぐれ

607名無しさん:2009/02/27(金) 13:59:19 ID:I1KlqyBQO
>>600
立ち回りキャラっつったら普通はKOF2002のケンスウとか
爆発力はないけど優秀な牽制やら通常技でチクチクダメとっていくキャラだぞ
カルルは真逆だろう


用語的な意味であって立ち回りに気を割くってのはよくわかるけどねw

608名無しさん:2009/02/27(金) 14:27:38 ID:Cn4Yc9LQO
立ち回りキャラ△
立ち回りで頑張らないといけないキャラ◎

609名無しさん:2009/02/27(金) 16:00:37 ID:ycwDUV1QO
そんなのどのキャラも一緒だ

610名無しさん:2009/02/27(金) 16:04:11 ID:mT9SaLRI0
>>607
それは牽制キャラって言うんじゃないか?
それてもダルシム見たいなキャラも立ち回りキャラ扱いされるん?

611名無しさん:2009/02/27(金) 16:25:44 ID:6FLmPVpsO
ガイドブックのコンボ特集はありがたいがダメージが信憑性0なんだけど

612名無しさん:2009/02/27(金) 17:11:35 ID:gxedGLSs0
要するにキャラの強みを生かせる状況に持っていくまでの立ち回りがきついってことだろ

613名無しさん:2009/02/27(金) 18:36:01 ID:/Wt7hqfsO
姉さん顔と胸だけ本物とか…
そういえばカルルってノエルには興味示してなかったのに、ライチにはやけに絡んでたよな
まさかあの歳にしておっぱいフェチなのか?

614名無しさん:2009/02/27(金) 20:01:24 ID:ITxSgX/o0
姉の話題出しちゃったからじゃね

615名無しさん:2009/02/27(金) 20:05:33 ID:ITxSgX/o0
>>610
そう。一般的に立ち回りキャラと言ったら主なダメージ源を
コンボや起き攻めやコマ投げでなく牽制と対空の積み重ねに
依存しているキャラのことを指す。

616名無しさん:2009/02/27(金) 20:36:53 ID:I.3DieYc0
超絶シスコンなんだよ

617名無しさん:2009/02/27(金) 21:01:25 ID:ITxSgX/o0
姉のバラバラ死体を持ち歩く猟奇サイコでしょ

618名無しさん:2009/02/27(金) 21:26:27 ID:mT9SaLRI0
>>615
そうなのか
ギルティのソルカイ見たいなキャラを立ち回りキャラだと思ってたよ

619名無しさん:2009/02/27(金) 21:56:32 ID:goW40s0.O
投げハメ時、投げ抜けから最速で出せばカルルの行動を抑止できる行動
・ライチの大車輪
・カルルの姉乱舞(位置による)

投げハメ時、投げ抜けから最速で出せば8D衝撃波を回避できる行動
・レイチェルの風
・ハクメンのJD
・ノエルのバレットレイン(ただし、状況によってコマンドが逆になるらしい)

これが今月のアルカに載ってた、投げハメの注意点について。既出だけど一応まとめ

620名無しさん:2009/02/27(金) 21:59:10 ID:mT9SaLRI0
>>619
ライチの大車輪は盲点だったわ
レイチェルとハクメンに常時投げハメいけないのがつらいよね

621名無しさん:2009/02/27(金) 22:29:08 ID:MhyrN0ZQ0
>>529にもそれっぽいこと書いてあったがタイ人でも可能なのか…
とりあえず乙

622名無しさん:2009/02/27(金) 23:47:47 ID:K45aa2j6O
遠くにいたら剣飛ばしまくって近づいてきたら対空してくるニューの崩し方がわかりません

もう作業キャラなんじゃないかと思う程に

なにか対策ないですかね?

623名無しさん:2009/02/27(金) 23:53:01 ID:y1ueH.Yo0
カルル使い初めてそこそこ経つんだけど、
ν無理じゃね?
アラクネのほうがよっぽどやりやすい

624名無しさん:2009/02/27(金) 23:56:27 ID:YkIAoyH.O
ニュー無理って発言はハクメン使いの特権だから

625名無しさん:2009/02/27(金) 23:58:34 ID:tYzcVSggO
立ち回りも相手の固めもキツイがハメれるから勝てるわ

626名無しさん:2009/02/28(土) 00:08:39 ID:e8q2J5UwO
ハイ二段J、滑空投げ、ヴィヴアーチェ、あらゆる機動技でとにかく接近。姉さんは転移でついてきてもらう
重力場がとにかく厳しい。作らせないのが一番なんだろうけど、入ってしまったらかなりジリ貧

627名無しさん:2009/02/28(土) 00:56:00 ID:gEVLfywk0
カルルは相手に逃げ回られると駄目だよねぇ
フォーコくらいしか撃てんし、挟まんとジリ貧。

攻めて来て貰わんと正直、きっつい。

628名無しさん:2009/02/28(土) 01:05:07 ID:nOUJSuEgO
ν戦では姉を動かすだけ無駄。
というより、姉ゲージ無駄に使って、いざハメたときにゲージがない状況になりやすい上、すぐに停止させられる。
よって、本体のみで一生突っ込んでハメ殺ししかない。
幸い、バーストさえ読めれば即死までいける。

それでもガン不利だと思う

629名無しさん:2009/02/28(土) 01:17:32 ID:AFxAE.6.0
今日、ニューに乱入されて、延々バクステ。D当たるとアクトパルサーで逃げ。ネガペナ付いても逃げ。まじでつまらんかった。

ニューでこんなにつまらん対戦初めてだわ・・・

630名無しさん:2009/02/28(土) 01:24:05 ID:lmZXLmDo0
そういうキャラなんだが

631名無しさん:2009/02/28(土) 01:24:38 ID:yWoQi2D20
>>629
「後退・・後退・・後退・・システム起動!」だろ?
マジできつい、せめて236移動もう少し速くならないかな・・・

632名無しさん:2009/02/28(土) 02:00:40 ID:AFxAE.6.0
>>630
それはわかってるんだが、他のニューは逃げと近接混ぜたりしてきてくれて、対戦が楽しめたんだよ。

画面端で捕まえたはいいけど、画面端でなんかいいコンボある?

633名無しさん:2009/02/28(土) 03:28:58 ID:vhnveuMg0
>>632
姉距離問わず
2A>2B>3C>22D>2A>5B>空投げ+8D>着地5B>空投げ+8D>低ダ空投げ+8D>着地5B+8D(受身狩)>バレー>投げハメ

姉カ敵端
〜5C>[6D>低ダJC>5B>5C>]*n>6D>低ダJC>2B>3C>2B>8D(受身狩)>バレー>投げハメ

バレーは[2C>JC+8D]*n

両方とも受身狩れれば4000のバレーとゲージ50%使って投げハメ4回入れられて試合終わる感じ。

634名無しさん:2009/02/28(土) 03:49:47 ID:ViommwccO
フォーコ→Bヴィヴァーチェで他キャラよりは追いかけやすいと思うんだけどなぁ、
んで、姉壊れたらこっちが画面端でガン待ちする。逃げνならタイムアップ上等でやってれば、向こうが勝手にイラついてくれる。
あくまで逃げν、にわかνだけに通用する手段かな。投げや中段でガード揺さぶるνは知らない。

635名無しさん:2009/02/28(土) 05:53:36 ID:5uBlPjxQO
ずっと気になってたんだけど、νってもしかしてテイガーみたいに投げ続けれる?

636名無しさん:2009/02/28(土) 06:07:06 ID:hiVtf7G2O
タオカカがつまらないニャスといったその中には素晴らしいムニムニエアバッグが仕込まれていたのか

637名無しさん:2009/02/28(土) 06:18:24 ID:nOUJSuEgO
>>635
できる。だいぶ前から言われてる。
ただの連続つかみじゃ、すぐに抜けられるよ。
テイガーは空ダがないから、8Dの発生保障Fまでに抜けないといけないが、空ダがあるνだと簡単に抜けられる。

レシピを変えての連続投げだと抜けずらい

638名無しさん:2009/02/28(土) 06:29:42 ID:OpcGZT16O
>>619
なぁ、投げ抜けされた瞬間の突き放しモーションに8D重ねれば抜けられなくて済むんじゃないのか
あの時なんも出来ないぞ

639名無しさん:2009/02/28(土) 06:38:29 ID:5uBlPjxQO
>>367
これだけ聞きたいんだが、〜昇りJ掴みか降り際Jどっちでやってる?

640名無しさん:2009/02/28(土) 06:40:14 ID:5uBlPjxQO
>>639のレスアンカは>>637です
申し訳ない

641名無しさん:2009/02/28(土) 07:27:36 ID:eF.F2nJg0
昇りでも下りでもできるよ、ロックするんだし。
最速で投げ>投げってやるだけ。
先行入力駆使してとにかく最速。

642名無しさん:2009/02/28(土) 07:38:42 ID:5uBlPjxQO
おk

繋がるかな〜

643638:2009/02/28(土) 08:53:35 ID:OpcGZT16O
すまん上にかいてあったな

644名無しさん:2009/02/28(土) 09:08:20 ID:dKq7KtSY0
>>639
ただ連続で掴むだけなら、
νは垂直J頂点で8D同時押しBC連打、テイガーはどこでも、
ライチは垂直J頂点よりすこし下で8D同時押しBC連打、空投げ叩き付け後のバウンドに8D衝撃波の下を当てるようにする。

投げハメの原理、抜け方を知らない相手には通用するんじゃない?
もうこんなのはやり込んでる人間には通じないと思う。

抜けにくくて、かつ連続で投げるのは、
2A>2B>3C>22D>低ダJ2Cアレ>低め2C>8D(1ヒットが理想)>直J降り際8DずらしBC>2C>8D>垂直J降り際8DずらしBC>
空ダ8D同時押し(ずらしでも可)BC>最低空拾い2C>即8D>(バック)ジャンプ8DずらしBC>空ダ>8DずらしBCラピキャン>
8D>(バック)ジャンプ8DずらしBC>空ダ>8DずらしBC

0%始動で50%ゲージを回収して7回投げれる。
抜けを8Dで狩りやすい部分と狩りにくい部分がまざってるために、
なかなかのわからん殺しっぷりが期待できる。
抜けやすいポイントがバレて、投げ抜け>即前空ダとかやってきだしたら、
こっちも空ダして、空ダしてくる相手をもう一回空中投げすればいい。
仕込んでない限りここをグラップするのは難しいはず。
普通に空投げ抜けを8Dで狩れてたとしても、空ダ投げから紫投げになるけど空投げはできる。
空ダ抜けに対しては、JB置いたり、アレグレットを置いたりで一応対処はできる。
リターンを求めるなら空ダ投げということで。

おそらくほとんどのキャラに入るんだろうけど、難度にかなり開きがある。
ラグナ、ジン、ノエル、テイガー、タオカカ、バングあたりは比較的簡単。

テイガーには少しレシピを変えて、
〜2C>8D>垂直J降り際8DずらしBC>連続して8DずらしBC>空ダ8DずらしBC>2C>8D〜
こうすると、後半ミスしやすい最低空拾い2C>即8D部分でコンボを落としても、
ミスしやすいポイントまでに、数回は確実に掴めるので安定してダメージを取れて、かつ難度も下がる。

645名無しさん:2009/02/28(土) 13:20:47 ID:Gh13RIvs0
>>644
ありがとう。νは連続で掴めるけど最後のテイガーレシピのようには拾えない
認識でいいかな。

自分は
2A>2B>3C>22D>低ダJ2Cアレ>低め2C>8D(1ヒット)>垂直J降り際8DずらしBC>2C>8D>垂直J降り際8DずらしBC>
空ダ8D同時押し(ずらしでも可)BC>
ここまで確認してたけど、その次の最低空拾いのところで受身取られる、バックジャンプ(orバックジャンプ滑空投げ)で吸えない、姉を追い越してしまったり
でその後が安定しなかったのでRCに行ってた。

ジンタオカカバングあたりは安定。
まだノエルとライチが安定しないので妥協版でいってるんだが・・・これは運ですかね?
1回目の投げ後の2C拾いで2HITになっても一応フォローはできる、でもあさっての方向に飛んでいくケース
も多くてめんどくさい。

646名無しさん:2009/02/28(土) 14:06:46 ID:8TR2WjjYO
友達が滑空投げ見て「すげーなにこれカルル流星群?」
とか言い出したなんとかして

647名無しさん:2009/02/28(土) 14:35:31 ID:52vE9mF2O
だいたいあってる

648名無しさん:2009/02/28(土) 14:35:32 ID:dKq7KtSY0
>>645
できるだけ低い位置で投げると2C>8Dはやりやすい。
ただ、低い位置での投げは、抜けられた時に8Dにひっかからない、抜けた時に地上抜けになる、抜け空ダ余裕とかいろいろある。

空ダ投げの部分は同時押しの方が気持ちやりやすい。
8Dずらし投げでやると、姉の存在判定が邪魔して行きすぎたりいろいろ。
一番いいのは、D押しっぱで空ダ>8D離し同時BCかもしれない。
普段適当にやってるんでなんともw

ライチは8Dが、腕部分ヒット>衝撃波ヒットの順に時間差でヒットするあたり方が多いし、
かなり妥協するのもやむを得ないと思う。
2Cの受身不能時間に余裕があれば、姉の後頭部の上の方で当てれば狙って、衝撃波の部分だけ当てることはできるっちゃできる。

バレるまでは、空ダ抜けしてきた相手を空ダ投げでもう一回空投げするのが楽。
仕込み等でグラップされても、一度空中制限使ってる分、着地するしかないのが強み。
そこから着地5C>6Dで挟み込み、着地後ろジャンプ読み8D置き等できる。
ただ、バング、タオとかは空中制限の回数で負けてるのでイマイチ。

649名無しさん:2009/02/28(土) 17:03:20 ID:bsr01/g20
ムックの姉さん画像で乳首が書いてある件

650名無しさん:2009/02/28(土) 17:35:44 ID:QK9jcmGgO
みんな!全力でムックを買いに走るんだ!

651名無しさん:2009/02/28(土) 18:33:15 ID:ViommwccO
小さすぎて物足りない件について。

生身エイダの時代が……くるッ!!

652名無しさん:2009/02/28(土) 18:37:05 ID:FbNhC7xIO
頭と胸周りしかのこってないけどな
首すらないとかもうね

653名無しさん:2009/02/28(土) 21:20:36 ID:A.TUOk2MO
ある意味、逆にピンポンだよね。

654名無しさん:2009/02/28(土) 22:00:07 ID:O7bYn.ZsO
カルルキュンと戦ったけど想定外に強かった…

ジンで5Dしてれば動けないだろうとか手抜きしてたら

フォーコに挟まれてループコンボ

後はDDの歯車も地味にデカくて強いね

幼児体型だからコンボが全然入んないよ〜

655名無しさん:2009/02/28(土) 22:25:52 ID:cVf1ylvA0
2A(5A)>5B>6B・22D>623C>5B>2D>236A>【2C>8D】×n

WIKIにバレーコンボ習得必須って書いてあるけど、必死に練習したのにこれ全然繋がらないんだけど・・・・・・
普通に受身されてしまうぞ

656名無しさん:2009/02/28(土) 22:40:36 ID:nOUJSuEgO
そのコンボできない上に、転移コンの方が実用性高いから必要ないよ

657名無しさん:2009/02/28(土) 22:41:33 ID:gEVLfywk0
ムック見たがゲネラルパウゼって空中ガード不能なのな。
これ8Dの代わりに受け身狩りに使えんかな?

658名無しさん:2009/02/28(土) 22:50:07 ID:cVf1ylvA0
>>656
今日一日かけて練習した俺オワタ・・・・・・・

ていうかWiKiはダメなのか?
ここのテンプレ覚えておけばおk?

659名無しさん:2009/02/28(土) 23:14:07 ID:nOUJSuEgO
バレーの2C部分を5Cにして、
5C>ゲネラルでボタン連打のN復帰は狩れるよ

660名無しさん:2009/02/28(土) 23:15:49 ID:627Ox9x.0
>>658
コンボはこれだけ覚えればとりあえず大丈夫
後はこれらに繋がるように崩しを適当に覚える

・(5B>5C>6D>JC)*n
始動は色々、2AやJ2Cアレキャン、6C、5B差込などから

・2A>2B>3C+22D>低ダJ2Cアレキャン>(2C>8D)*3
カルル、アラクネ、ハクメン以外
・2A>2B>3C+22D>低ダJ2Cアレキャン>垂直ジャンプJB>JC>8D>(2C>8D)*2
カルル、アラクネ、ハクメン用

・前投げ+22D>236A>ステップ>2B>(2C>8D)*3
・後ろ投げ+22D>236A>2C+姉さんをカルル側に歩かせる>8D>(2C>8D)*2
・空中投げ>22D>2C>Aヴィヴァーチェ>(2C>8D)*3

・カンタータ>8D>(2C>8D)*3
ぶっぱ、割り込み、投げ始動。姉が遠い位置でも可能

661名無しさん:2009/02/28(土) 23:16:08 ID:O7bYn.ZsO
カルル君?νは好き?

662名無しさん:2009/02/28(土) 23:18:52 ID:cVf1ylvA0
>>660
おおサンクス。
まあ俺カルルに限ってはかなりアドリブ多いから全部覚えないかもw
カルル使ってマニュアル意識するとなんか逆に動けないんだよな。

663名無しさん:2009/02/28(土) 23:39:51 ID:tXcx9g5E0
>>658
できるだろ、ほとんど使わないけど。
22Dの位置がおかしい。2A>N2D>B>〜でカンタービレ出る寸前に
姉出現するからそのまま姉歩かせてカンタ当たる辺りで2D入力するだけ。

664名無しさん:2009/02/28(土) 23:54:20 ID:09H3PNQg0
2A>2B>3C+22D>低ダJ2Cアレキャン>(2C>8D)*3
これやろうとするとJ2Cで相手飛び越えた位置に姉転移してきちゃって違うこっちじゃないになるんだけど
これも2A>N2B+D入力しなきゃだめ?

665名無しさん:2009/03/01(日) 00:30:50 ID:CUHonQGsO
3C+転移を素早く入力。ディレイかけてジャンプキャンセル低ダ

666名無しさん:2009/03/01(日) 00:35:27 ID:ZxryBwRI0
>>662
強くなりたくないってんなら別にいいけど、こんくらい出来ないとマジでダメだと思うよ
意識するとっていうけどもう始動技当てたらほとんど考えなくても出来るようにはなるし。

>>664と同じところで躓く人多いなあ
FAQみたいの用意すべきか
基本的に2A>2B>3Cの3Cをかなり先行入力気味にして3Cヒット前に22Dの入力が終われば大丈夫

667名無しさん:2009/03/01(日) 00:50:05 ID:K46CpCQk0
・2A>2B>3C+22D>低ダJ2Cアレキャン>(2C>8D)と
2A(5A)・22D>5B>6B>623C>5B>2D>236A>【2C>8D】
ってどっちのがダメ高いの?
前者しかできんからわからん・・・

668名無しさん:2009/03/01(日) 01:04:54 ID:40sP1ows0
カワンネ

669名無しさん:2009/03/01(日) 14:23:49 ID:LpLxwwIE0
万が一ガードされてるのに3Cまで出しちゃうとフルコン食らうからヒット確認に自信ないならカンタ拾いのほうが安全
でもノエルとかジンとか判定シビアなキャラもいくらかいるからアレキャン拾いの方が入力的には楽
自分のコンボ制度&反射神経と相談して決めればいいと思う

まぁ一番いいのは5Bの段階でヒット確認してガードされてたらジャンプキャンセルできるのがベストだろうけどとりあえず俺には無理w

670名無しさん:2009/03/01(日) 15:08:47 ID:WrLORsmkO
どうしてもカルルでニューに勝てないから
数回しか使用してないにわかラグナでいったらアッサリ勝っちゃった件

671名無しさん:2009/03/01(日) 15:19:56 ID:jgu1IEKIO
有りすぎて困る

672名無しさん:2009/03/01(日) 15:39:11 ID:64oIou4s0
実際、他のキャラ使うとビックリするよね?
体力ありすぎるからw

673名無しさん:2009/03/01(日) 16:28:56 ID:CpSXISKkO
シシガミ=クローバー

674名無しさん:2009/03/01(日) 17:00:20 ID:KARcnjFYO
投げハメしたあと生で2C拾いするのとJ2Cアレキャン>2Cって繋ぐのとどっちがダメ高いかな
J2C挟むとループ数少なくなりそうだけど

675名無しさん:2009/03/01(日) 17:00:58 ID:eYMYAsa.O
俺もたまにしか使わないラグナやレイチェルの方が楽に勝てるな
なのに、苦労してようやく勝てたカルルは、台パンとか捨てゲーされる事が多い

ハメがムカつくんだろうが、ハメないと勝てないのに…;

676名無しさん:2009/03/01(日) 17:13:47 ID:CpSXISKkO
テンガー「…」

677名無しさん:2009/03/01(日) 18:07:21 ID:CUHonQGsO
>>674
J2Cの受身不能時間減少は控えめみたいだから、出来ればJ2C始動の方が火力上がる。と思う


所で、他キャラに比べてお世話になる「歩き」だけど、前方歩行速度は一位がバング、二位がカルル。
ある程度体感はしてたけど、歩きが優秀な部類のようだ
特に画期的な発見でもないけど、豆知識程度に思ってくれればと。

678名無しさん:2009/03/01(日) 20:38:19 ID:iW7BFzes0
最近やっと投げハメ3回が安定してきたけど5回が無理だ。
降り際なげって落下し始めたあたり?それとも着地際?
自分は着地際で空ダがホバーする高さで掴んでるんだけども投げた後たまに2Cの後ろに敵がいってしまう。

CPUは投げ抜けしてきて対人は勝手に抜けて死んでいくし、まともに練習できない。

679名無しさん:2009/03/02(月) 00:03:44 ID:k6uHfjPQ0
投げハメも含めてある程度、姉の技を使いこなせてきたんですが2Dだけが
どうやって使ったらいいかわかりません。うまい動画とか5Bとかからつないでるけど
皆さんどうされてますか?

680名無しさん:2009/03/02(月) 01:00:25 ID:HpJMGQfIO
わたしは投げハメ6回してるけど段々安定してきた

681名無しさん:2009/03/02(月) 11:07:28 ID:2aoXYU9Q0
>>679
6Dループ後の崩しとして2A>5A>5B>5C(2D離し)>3Cが簡単でオススメ
[2A>5A>5B>5C>6D]*2>2A>5A>5B>5C(2D離し)>3Cだと3Cが届かないが
2A>5A>5B>5C>6D>2A>5A>5B>5C(2D離し)>3Cなら届くうえに5C>3Cが繋がらないので補正切りに。
5C入力後に1D連打してすぐに3C連打するのが簡単だと思う。

682名無しさん:2009/03/02(月) 12:10:36 ID:LB5HGPfsO
リアルで一山越えてやっとムック買うことができた…
後で読み込んでWikiを修正しときます

683名無しさん:2009/03/02(月) 14:18:08 ID:kqX3FB.6O
投げハメは文字だけ見てもどんな動きになるかイメージ付きづらいよね

684名無しさん:2009/03/02(月) 14:21:04 ID:k6uHfjPQ0
ありがとうございます。6Dループ崩しに2Dを混ぜるですか。
今まで2Dハンマーの発生が遅いからビビッて使ってなかったので参考にさせてもらいます。

685名無しさん:2009/03/02(月) 18:15:04 ID:5Sf99mvEO
投げハメってダメージ判定普通のキャラでもそんなに投げれるんですか?

自分三回しかやったことないんですけど詳しくまとめてほしいんですが

686名無しさん:2009/03/02(月) 19:47:17 ID:hBpHH/Mw0
>683
投げ抜け狩りは動画見た方がいいな

ところで
2A始動のカンタービレから>B>HJA>JB>ブリオ>jc>投げ
だけど、使ってる人居る?

従来のJB>jc>JB>JCより
発展しそうな予感がするんだけさ

687名無しさん:2009/03/02(月) 20:04:36 ID:Yv2zrZVEO
投げを抜けない相手ならいいが、抜けられてもいい状況でやるべき

688名無しさん:2009/03/02(月) 22:03:58 ID:zPsCxBTgO
空ダとかを対空で落とした時にやると強いよ。
高いインターネット位置で抜けになると落下中をブリオできる。

689名無しさん:2009/03/02(月) 23:01:51 ID:7ixRZ8hI0
そういえばカンタビレ後って人によってそれぞれ色々やってそうだよね。
自分はたまに追撃せずフォーコ出してガードさせてから固めてみたりしてるけどいいネタないかな?

690名無しさん:2009/03/02(月) 23:58:42 ID:ffSYLgdg0
倒しきりなら狙ってもいいかも。

691名無しさん:2009/03/03(火) 00:35:44 ID:/7Rz/FAo0
>688
生当てブリオから投げという発想はなかったな

ふと思ったが
カルルJA強いから
JA連打対空からjc投げ>ブリオで投げ抜け狩りとかいけそうだな

692名無しさん:2009/03/03(火) 01:10:04 ID:plF/JrVQ0
ごめん、カルルを今さっき使おうと思ったものなんだけど、ボタン配置って皆どうやってる?

693名無しさん:2009/03/03(火) 01:24:04 ID:oRt4rX8E0
2段Jや空ダを使い切ってる相手には有効ってことね

694名無しさん:2009/03/03(火) 01:33:35 ID:k3B2wdiAO
メインや他のサブはAだけど、カルルだけはBにしたよ。Aだと挟み込みとか指がつりそうになるww

695名無しさん:2009/03/03(火) 01:36:50 ID:plF/JrVQ0
おお助かった、Bだとやりづらいイメージがあったから。
俺はメインがBだからBのままやろう。ありがとね。

696名無しさん:2009/03/03(火) 06:58:05 ID:LGqaQL0sO
余談だけど、筋解剖学的に見てもB配置オススメ
人間の手は
親指だけを動かすための専門の筋(同じ様に人差し指、小指専門の筋)はあるけど、薬指や中指だけを専門に動かす筋はないんだよね
薬指と中指は、親指以外の四本指を総合的に動かす筋によってのみ動いている
その筋に無理に薬指だけを繊細に動かさせるのが大変だから、A配置はつらい
しかしDIO様はA配置

697名無しさん:2009/03/03(火) 08:05:10 ID:rRZFTxMAO
自分がやりやすいのが一番
DIOがどの配置とか関係ない

698名無しさん:2009/03/03(火) 08:22:58 ID:oRt4rX8E0
Dボタンには丁寧な押しっぱ入力は特定のセット中以外には求められない
一番多い立ち回り中ではむしろ素早いコマンド入力と激しい押し離しが求められる
A連打がないので俺はA配置をオススメします

699名無しさん:2009/03/03(火) 10:19:38 ID:LGqaQL0sO
ありゃ…意見がばらばらになったけどレバーの持ち方云々と同じで結論は使いやすい方でおkだな
あとムックを元にwikiを編集しておきました
とりあえずムックを買わなくても最小限の、ここさえ覚えておけばいいってことをすっぱ抜いて書いてみました
間違いがあれば指摘ヨロ

700名無しさん:2009/03/03(火) 11:23:14 ID:jb9160SIO
>>699
wiki更新乙

最近カルル始めた雑魚だけど
見やすかったよ
GJ

701名無しさん:2009/03/03(火) 12:11:45 ID:qmy1uY.6O
>>699
GJ、ありがとう。
助かります

702名無しさん:2009/03/03(火) 12:16:12 ID:a71F1qFQO
>>644
最低空拾い2Cってどんなものですか?

703名無しさん:2009/03/03(火) 13:16:49 ID:Ra2npSOg0
B配置か…なるほど
薬指だと姉さん動かしずらかったし、今度試してみようかな
最初はAの癖が抜けきれず色々暴発しそうだw

初心者カルルなので>>660さんのコンボ参考にさせてもらってます

>>699
wiki編集ありがとうございます! また印刷してゲーセンで復讐してきやsっす

704名無しさん:2009/03/03(火) 21:30:16 ID:nmJwbegAO
薬指……だと?……


A配置で、Dを小指で操ってるのは俺だけか?

705名無しさん:2009/03/03(火) 21:38:02 ID:70KvoK.g0
A配置なら
A:親指
B:人差し指
C:中指
D:薬指

薬指が姉さん指(//)

706名無しさん:2009/03/03(火) 21:48:41 ID:Ivyz.m4c0
DIO様(笑)

707名無しさん:2009/03/03(火) 22:50:45 ID:U/RRiUHkO
νが辛すぎてやばいあのお手軽厨キャラめ
対策もあんまし思いつかんし…
236系で近寄りまくってると2Cやシックル多くなるからそこを空ダCとかやったけどなんか割にあわないで
攻撃が当たったら確実にバレーに持ってって投げハメで殺しきる勢いで行かなきゃ…

708名無しさん:2009/03/03(火) 23:02:53 ID:/7Rz/FAo0
ギルティで鰤使いだった人間はA配置でカルルを使うハズ。
ソースは俺

過去鰤使いで、カルル使ってる人って多いんじゃないかと思うんだが
ユメ氏、るぅ氏とかってブレイブルーやってないんかな…

709名無しさん:2009/03/03(火) 23:03:35 ID:LGqaQL0sO
Wikiに姉乱舞の乗算補正について書こうにも書けない俺に誰か教えてくれ
姉乱舞の補正は始動で70、乗算が70×10・最終段が95なんだが、
まず生で当てて本体の追撃無しで1626ダメージ
ここで単発550で始動補正が90とあまりかからない5Cからキャンセルして出すと、姉乱舞が一番威力の高い最終段が繋がらなくなるけどそれ抜きで2401ダメージ
これってどういう計算になってるんだ?

710名無しさん:2009/03/03(火) 23:14:08 ID:0MncFwxc0
>>708
ユメはてけと〜っていう名前のレイチェルだよ。
ぶっちぎりの全一レイチェルになってる。
公式に動画ものってるよ。

711名無しさん:2009/03/03(火) 23:34:35 ID:CIwbr0hQ0
るぅは確かタオカカ。

712名無しさん:2009/03/03(火) 23:35:34 ID:Gn7hhMWM0
>>709
それは途中で補正が切れてるせいじゃないかな
あるかどうか知らないけど、姉乱舞全部繋がったとして計算すると512ダメでした(キャラコンボレート90%として)

713名無しさん:2009/03/04(水) 00:15:19 ID:URDj/WuI0
>>707
滑空投げも使ったほうがいい。
HJしてからなら落とされにくいよ。

フォーコ入力>HJ>滑空投げ>着地>ヴィヴァーチェやら3Cやら低ダJ2Cやら
みたいな感じで。

D系ガードしても姉止まるんでHJで避ける感じで。
あとはガード固めながら地味に前ジャンプとか。
上手いニューに会ったことがないからなんともいえないけど。

714名無しさん:2009/03/04(水) 00:26:02 ID:BljRxUAY0
>>708
俺発見w
ヨーヨーと一緒だからA配置の方が違和感ないよね

715名無しさん:2009/03/04(水) 00:31:58 ID:OO3aZussO
>>709
でも仮に途中でコンボが途切れて再度ヒットしたとしても、生当て全段ヒットで1600程度しかのびないんだから、それより少ない数値がでるはず
とりあえず確実にわかっているダメージの数値についてと、通常技・必殺技・オートマトンを全体的に微修正しておいた

716名無しさん:2009/03/04(水) 01:01:54 ID:XMKew2Z60
>>714
YOYOホールドしながらローリングとかやるし、ね
鰤での経験が姉操作で活きる活きる。

>>710,711
てけと〜ってユメ氏だったんだ…
るぅ氏はタオカカかぁ
動きの自由度はタオの方が鰤に近いかもなー…

717名無しさん:2009/03/04(水) 02:07:37 ID:pHlr/EE60
気がついたら700越えてる。
パート4はすぐそこのはず。。

718名無しさん:2009/03/04(水) 08:20:14 ID:i59zuAUcO
エディ使いの俺はB配置

719名無しさん:2009/03/04(水) 08:35:08 ID:xxEVnllAO
元メルブラ、Fate勢だった俺もB配置

720名無しさん:2009/03/04(水) 09:14:39 ID:lM/27pMw0
>>719
俺と全く同じだw

721名無しさん:2009/03/04(水) 10:02:29 ID:kI0IbjKUO
このゲーム、俺の周りだとギルティ勢よりメルカナ勢のほうが参入率高いんですよねw

722名無しさん:2009/03/04(水) 12:05:30 ID:sgBhVRfE0
カンタビレからいい連携ないかと思って見つけたどうでもいいネタ
〜C>カンタビレの後に即滑空投げで緑投げが決めやすい
・・・アドリブの領域でごめん。

今更ながら2クレほどカンタビレに費やしたけどいい連携が思いつかなかったよ
ブリオが持続短いせいでほとんど投げ抜け狩れなかった。

あとは姉アッパーネタだけどアッパー2段あるって話を見たことあるんだけどマジ?

723名無しさん:2009/03/04(水) 13:41:02 ID:eJ0UU9/6O
稼動からずっとやってっけど、2段目なんて見たことねーなー

724カルルル:2009/03/04(水) 13:45:09 ID:JPkHxVVEO
初めまして

一週間ほど前にブレイブルー初めた超初心者です。

カルルを使ってますが、なかなか勝てません。

格ゲー も初心者です

サイトや本 動画とう見てやっとコンボっぽいのが出来るようになったばかりです(5B→6B→カンタ→Bまで…)
エリアルに持っていこうとするのですが、初心者特有のレバガチャ+ボタン連打でミスしてしまいます…
パニクってもレバガチャしてしまいます…

しかも技がうまくだせない 入力ミスが多いです

また、ストーリーは必ずジン ティガーで殺されます 対策はありますか?

ゲーセン難易度が地獄…
自分には辛すぎる

1ステージもクリア出来ないことが、ザラです
とにかくストーリー全クリアしてみたいです…

ご教授お願いします

725カルルル:2009/03/04(水) 13:47:47 ID:JPkHxVVEO
初めまして

一週間ほど前にブレイブルー初めた超初心者です。

カルルを使ってますが、なかなか勝てません。

格ゲー も初心者です

サイトや本 動画とう見てやっとコンボっぽいのが出来るようになったばかりです(5B→6B→カンタ→Bまで…)
エリアルに持っていこうとするのですが、初心者特有のレバガチャ+ボタン連打でミスしてしまいます…
パニクってもレバガチャしてしまいます…

しかも技がうまくだせない 入力ミスが多いです

また、ストーリーは必ずジン ティガーで殺されます 対策はありますか?

ゲーセン難易度が地獄…
自分には辛すぎる

1ステージもクリア出来ないことが、ザラです
とにかくストーリー全クリアしてみたいです…

ご教授お願いします

726カノレノレ ◆SYOTA.u28U:2009/03/04(水) 13:55:57 ID:MBweZrOw0
何その名前?俺のパクリ?
つかそれどこもカルルの質問じゃないよね。初心者スレ行こうね。

727名無しさん:2009/03/04(水) 13:59:32 ID:JPkHxVVEO
了解です すいませんでした

728名無しさん:2009/03/04(水) 15:01:15 ID:T8j/i82sO
まぁとりあえず練習するしかないなぁ

729名無しさん:2009/03/04(水) 17:01:37 ID:PeMI1IGEO
>>722
食らい判定のでかいキャラなら、最初の腕をグッと構えてからの初動辺りと腕を伸ばしきった辺りの2ヶ所に当たるかもしれない。
ムックには書いてないからあるとしたらCH始動とかの状況限定か不確定要素かも。

姉アッパーに使うくらいなら投げハメRCに使ったほうがよいと思われ。

730名無しさん:2009/03/04(水) 17:15:29 ID:zbUIWHCQ0
初心者はタイムアップ負け時の
カルル「ねぇぇさぁぁぁぁん」
で満足しときなさい

731名無しさん:2009/03/04(水) 17:28:46 ID:zDfXvn7YO
ゲネラルパウゼは8Dと発生ほぼ一緒(待機時だと更に遅くなる)なのがな。発生さえあれば使う機会もあったかもしれない・・・かな?

>>730
今でも時々CPUに狙うけど、何か?

732名無しさん:2009/03/04(水) 18:30:40 ID:iLojasT.O
>>724
初心者はなにかとレバーぐりぐりボタン連打してるとこを見るから、まずは落ち着いて無駄な操作を無くすことだな。
思い通りに攻撃だせるようになることが必要。

733名無しさん:2009/03/04(水) 22:11:11 ID:XMKew2Z60
ところで
空投げ中に姉アッパーって出来る?

投げってコマンド技でキャンセル化だから
姉アッパーでも出来るのかなーと。

734名無しさん:2009/03/04(水) 22:23:39 ID:OO3aZussO
そんなことくらい自分で試してみれば?

735名無しさん:2009/03/04(水) 23:56:02 ID:Dk0MAcLM0
>>660
>2A>2B>3C+22D>低ダJ2Cアレキャン>垂直ジャンプJB>JC>8D>(2C>8D)*2
>カルル、アラクネ、ハクメン用

これ繋がらないんだが・・・・・・・
垂直ジャンプって普通に真上ジャンプだよね?
JBがあたらん

736名無しさん:2009/03/05(木) 00:16:48 ID:cKbW9dNg0
ハクメンはめくり過ぎないようにすれば普通に着地2Cが
繋がるから普通にやっていい。
着地して昇りJBするだけだよ?
Jは前でも垂直でもいい。その場の位置関係で適当に。

てか投げハメのJ降り際で投げて着地2C繋げる奴ってさ、
ぶっちゃけ空投げの発生が7Fだから昇りだとあの高さで投げれない
ってだけだよね?
拍手の気玉の下側に食い込むように敵を投げ込むから
気玉の横幅分相手が手前に落ちてくるっつーか。

737名無しさん:2009/03/05(木) 02:22:59 ID:bTN4/H32O
ヒット数的にレシピ通りにやらないと繋がらない

738名無しさん:2009/03/05(木) 03:17:49 ID:.vJgOKmIO
>>735
前JでJBのところで8D仕込んでJC>8DHit>バクステ2Cでいけるはずだよ。

低ダJ2C当てるのは相手がちゃんと寝っ転がってるかみたほうがよいかも。微ディレイ気味でそこからは早めに繋ぐ感じかな。

739名無しさん:2009/03/05(木) 09:53:41 ID:cv3TF5jo0
>>736
一応挟み込みから3C>J2Cアレキャン>着地後即空投げ>低ダ投げ>2Cもつながったよ
自分はハクメンだけしか試してないけど。

740名無しさん:2009/03/05(木) 12:12:21 ID:ClNGe5AYO
投げハメの抜け方教えてください
バング使い何ですが投げを抜けるタイミングによっては抜ける事は可能何ですよね?
 
バースト以外でどうにか抜けたいです

741名無しさん:2009/03/05(木) 12:13:20 ID:SciYfDEEO
シエル先輩(だっけ?)みたいにエリアル>一回降りてまた繋ぐみたいなのできないかな?J2Cで
いやレシピはさっぱり思い付かないんだが

742名無しさん:2009/03/05(木) 12:13:35 ID:SciYfDEEO
シエル先輩(だっけ?)みたいにエリアル>一回降りてまた繋ぐみたいなのできないかな?J2Cで
いやレシピはさっぱり思い付かないんだが

743名無しさん:2009/03/05(木) 12:44:49 ID:7aMjL4nMO
4D>J2Cアレキャン>JB>〜

744名無しさん:2009/03/05(木) 14:03:43 ID:N7cWmlmIO
バングに抜け方あるとか聞いたこと無いけどなにかあるの?
てかバングスレで聞けばいいのに。

745名無しさん:2009/03/05(木) 14:46:14 ID:7aMjL4nMO
バングに当て身や風みたいな確実に抜けれる方法はない

746名無しさん:2009/03/05(木) 15:10:20 ID:bTN4/H32O
一応JD転移とかできるけど、空投げされたらあぼん

747名無しさん:2009/03/05(木) 18:11:04 ID:cKbW9dNg0
バングのGPは技が重なってたら取れない
そもそも遅め8D重ねを最速抜けできたら8Dは発生しないし
早め8D重ねを遅抜けできたら8Dの持続は切れてる

748名無しさん:2009/03/05(木) 20:27:48 ID:cKbW9dNg0
>>739
やはりJの昇りとか降りとかじゃなく単に位置の問題なんだろうね

749名無しさん:2009/03/05(木) 20:49:56 ID:jZ628/3Q0
レイチェル対策教えてくださいませんか。

他キャラには8割勝てるんですがレイチェルだけキツすぎます。
相手は基本的に大砲飛ばして風で当てたり遠ざけたりを徹底してきます。
カルル単体では捕まえられないので姉さんを近づけ、
姉さんが近くにきたのを嫌がって逃げるレイチェルに8Dでダウンを奪うかJAで当てるくらいしかできません。

この作業2、3回くらいで姉が死に、ネガティブついたカルルにJ2Cで崩され リリー>蛙起き攻めで負けます。

こちらが攻める場合は8Dでダウン奪った後なんとか挟みこむくらいで
姉の体力が削られて少なく、投げハメできないので火力不足で殺しきることができず。

姉の死覚悟で近づけるのが悪いのか、そもそも近こうとしてるのが悪いのか。
どうなんでしょうか。

750名無しさん:2009/03/05(木) 21:34:24 ID:Or/n/ZMk0
他キャラに8割勝てるカルルに教える事が有るとでも?

むしろ、ジンとノエル、ν対策を教えて下さい
と逆質問するテスト。

751名無しさん:2009/03/05(木) 21:54:04 ID:Ea0Wc4fMO
>>749
やっぱコイツが一番キツいよね。俺も一矢報いたい。

俺はとりあえず相手に風を消費させることを考えています。風があればそれだけレイチェルのターンになりやすいからね。

あとカボチャを出されたときとかにすぐ触れればいいんだけどカルルの特性上それが難しい。

防戦一方で勝率限りなく0が俺の現状ですorz

752名無しさん:2009/03/05(木) 21:56:24 ID:.vJgOKmIO
やばい、完全にスランプ入った

3C転移バレーでJ降り投げ安定させようと練習してたけど高度が安定しない。
やり方はわかるんだが、狙ってるのは抜けられてもゆっくり落ちで拾い直せる且つ3回以上投げれる位置。
ただ8Dで抜け狩れてもゆっくり落ちにならないし。
下手くそ過ぎて泣ける

753名無しさん:2009/03/05(木) 22:45:35 ID:VjmRZuO.0
>>740
そもそも一部キャラ以外は確実に抜けられないよ。
試しまくったけど未だに一度も抜けられたことない。
つまり投げ喰らうか、抜けてバレー喰らい直しか。

754名無しさん:2009/03/05(木) 22:49:49 ID:7mkVo7qoO
挟み込み時の姉節約コンボっどうやるんだ?
姉起動させてないと相手が姉の後ろに行ってしまうんだが…
これは姉と相手が離れてる時限定なのか

755名無しさん:2009/03/05(木) 23:10:13 ID:I0sbCb4s0
攻略とは関係ないですが……
ムックのボイス一覧にあった、「壊れちゃえ」「ふふ…痛い?」って、どの技の時出るか分かります?

756名無しさん:2009/03/05(木) 23:19:40 ID:sitTM5a6O
大方ボツボイスと思われる。コンボ成功セリフなんかも一度も聞いたことないし
対バング専用の「少し静かにして下さい」「暑苦しいです」なんかも惜しい所だ


しかし、カルル対策が成ってるレイチェルは厳しいね。少しずつライン上げて追い付いたと思ったら、風で反対側へ・・・
マジで背筋が凍った瞬間だった。もう直に3Cでも当てて事故らす勢いが必要なんだろうかね

757名無しさん:2009/03/05(木) 23:34:56 ID:GYweNwaA0
>>756
一回俺もやられたことある
あんなのやられたら絶対勝てない

758名無しさん:2009/03/06(金) 00:27:54 ID:hED7BU820
>>749
基本的には人形を前に置いて大砲とかに当たらないように
フォーコでレイチェルに触っていく感じ

お互いが画面端にいるときはレイチェル側がシューティングしてくるから、
人形が前にいるなら人形だけ前に歩かせて、フォーコが届く位置になったらフォーコだす
人形が後ろにいるなら自身が前に出る

人形が前にいない状態で中距離くらいになったら
滑空投げと空中ダッシュ攻撃と地上牽制とかで勝負

J2Cの崩しは割りきって立ちガ多めにしたり、人読みとかも入るけど

簡単に書くとこんな感じ

大体の動画見てもこんな感じじゃないでしょうか?
勝てるときはレイチェルが前に出てくるところや電気椅子を読んだり
暴れが通らないと大ダメージには結びつきにくいと思います
滑空投げは強いけど、上りJAとかを置かれると潰される。人形が前にいるなら
ブリオで潰せるけどリターンが低い。とにかく飛ばれるときつい
こっちの対空が弱すぎてリターン負けする
立ち回りがぐちゃぐちゃになりやすい

カルルが必死に追いかけてレイチェルがそれを捌いていく
こういう流れになるのでカルル側はネガペナはつきにくいはず
姉ゲージが少ないのは人形に頼りすぎでは?人形が後ろにいるなら
本体で近づいて勝負するのも必要ですよ。立ち回りでなくなることは
あるけど、挟んだときになくなることはすくないなあ

他には遠距離のシューティングに対しては
大砲-アイリスとかでライブラが結構溜まるので
バリガするか、あまり話題に上がらないバリア直ガをしていったほうがいい気がします
飛び道具とかは余裕を持って直ガできるのでこの辺はカルルは地味に重要な気がします

後、youtubeのコーハツの動画で気になった空投げ失敗+8D-相手後転-2A-8Dヒットって
これ狙ったのかは分からないけど結構使えそうな気が

759名無しさん:2009/03/06(金) 01:10:14 ID:sxdWKb0EO
>>758
中距離から本体だけで攻めるには風が残ってないとかカボチャを出されてないとかの条件が更に必要じゃない?
その3つとも全部Aロベ+カボチャで対処されると思う

バレーの後の後転受け身に大してなかなか上手くリスクを負わせられないから
受け身狩りの研究は急務だよなあ
回転王式に対応されるとしんどい…

760名無しさん:2009/03/06(金) 01:45:40 ID:o3oVQzEc0
カルルは昇りJAが風無しで中段になるからな
カエルカボチャ絡みだと読みで立つしか

761名無しさん:2009/03/06(金) 01:48:17 ID:o3oVQzEc0
初心に帰って3D重ねとか

762名無しさん:2009/03/06(金) 07:44:53 ID:dkuSG0MM0
>>756
>>757
それならそうと、ムックにも「未使用」と書いてくれればいいのですが、何かちょっと抜けてますね。
もし聞けたら幸せな気持ちということで…ありがとうございます。
レイチェルには一本とれれば大満足…ですかね、今のところ。

763名無しさん:2009/03/06(金) 08:14:59 ID:OVEnhytU0
Wikiのコンボ消えてね?
前からこんなだったっけ

764名無しさん:2009/03/06(金) 13:20:20 ID:o/GjeDYw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=WOHNj41UtLU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ybje3YolEMQ&feature=related

やっぱ開幕攻めないとキツいね
コンボもしっかりしてる人だったら詰んでる気がする

765名無しさん:2009/03/06(金) 17:38:27 ID:ogYQ8pJ2O
没ではないと思う
テイガーがワンセットだ!って騒いでたから

766名無しさん:2009/03/06(金) 18:50:49 ID:1sNARvvAO
そろそろカルル自体の動きは完成されてきてるし、次はキャラ対策出していこうか。
キツイキャラ優先で

今までの対戦経験から
無理:レイチェル
不利:ライチ、ν、ノエル、アラクネ
普通:ラグナ、ジン、タオカカ、バング、ハクメン
有利:テイガー

だいたい合ってると思うんだけど、どうだろう

767名無しさん:2009/03/06(金) 21:02:13 ID:miD4CPkw0
プレイヤーにもよりますけど俺はそのランクで普通にノエル、不利にジン、ハクメンです。
地元で強くて俺が苦手なライチに対しての戦法。
人形が棒技でほとんど潰されるからカルル前の姉後ろの位置取りで歩いて前にでます。
ライチは6BとJCのカウンターヒットをよく狙ってくるため、そのけん制の直ガを狙って割り込んでいます。
6Bを振るのがメインでよく来るから結構取れます。ライチ側からするとジャンプから来るより地上からジワジワ来るほうがイヤみたいです。
初心者みたいな対策ですみません。こんなこと書いてますが自分も負ける原因のほとんどがこれらのカウンターか挟み込みガードされて燕返し始動から持ってかれてます。

768名無しさん:2009/03/06(金) 21:16:03 ID:7nsrNhXoO
タオカカが普通…?
是非ともキャラ対策を参考にしたい

769名無しさん:2009/03/06(金) 21:24:19 ID:D9g63Smc0
無理:レイチェル、ν
不利:ライチ、タオカカ、ハクメン、ノエル、アラクネ
普通:ラグナ、ジン、バング
有利:テイガー

こんな感じかな
特にνは本当にやることなくて困る

770名無しさん:2009/03/06(金) 21:29:21 ID:j6wUWvPU0
不利なことに変わりないけど、それより不利なキャラがいるから普通にしてるんじゃない?
じゃないと普通なんて言えるキャラはアラクネとラグナくらいになる気がするんだけど。
有利はテイガとテイガくらいで。

771名無しさん:2009/03/06(金) 23:52:32 ID:h5r3DwkM0
>そろそろカルル自体の動きは完成されてきてるし
wikiの立ち回りが空欄の件について。
完成なんてまだまだ先

772名無しさん:2009/03/07(土) 00:05:32 ID:JcTt2vYAO
無理キャラの対策より不利程度のキャラをなんとかしたいね

773名無しさん:2009/03/07(土) 00:12:48 ID:aQJo4JTo0
挟み込みから2B>3C>バレーに行く時3Cがよく黒ビートして、たまに受け身とられてしまうんですが
何が悪いのかわかりません。
知り合いのニュー使い曰くhit数なんじゃないかって言うんですが皆さん経験ありますか

774名無しさん:2009/03/07(土) 00:35:38 ID:/lpoLqYY0
そもそもカルル3Cって空中ヒットでもダウン確定なの?
イマイチ自信がない

775名無しさん:2009/03/07(土) 01:41:44 ID:S0a3vQhIO
タオカカ対策とかどうです?
ダンシングエッジで飛び回られるとあまり対応できない…。
固めても、カウンターアサルトですぐ逃げられる。

逃げカカ相手は、きついと思うんですが皆どーなのかな?

>>773
Hit数じゃないですかね?
あと、2B>3Cの繋ぎが遅いとか?
ちなみに、3Cは地上Hit時のみ緊急回避不能みたいっす。

776名無しさん:2009/03/07(土) 02:52:24 ID:/lpoLqYY0
地上ヒットでの緊急回避はそうだね
ムック見てみたら他キャラ同様受身不能40になってるから
コンボを程々にして低空で決めれば空中受身取らせずに
ダウンまで持ってけそうだね

777名無しさん:2009/03/07(土) 08:23:56 ID:8VJowmUkO
>>771
wikiの書き込みがお粗末なだけ

778名無しさん:2009/03/07(土) 10:02:17 ID:k7ORfPQY0
無いより有った方がいいから戻しとくわ。
気に入らん奴が直せばいいし

779名無しさん:2009/03/07(土) 12:15:09 ID:dv4DzK0MO
気が向いたら更新しておくよ

780名無しさん:2009/03/07(土) 12:26:37 ID:XK2wIxR60
ttp://xbox360.ign.com/dor/objects/14246582/blazblue/images/blazblue-20090306102206772.html?page=mediaFull
ttp://xbox360.ign.com/dor/objects/14246582/blazblue/images/blazblue-20090306102303863.html?page=mediaFull

壁紙設定余裕

二枚目カルルメガネかけてない?

781名無しさん:2009/03/07(土) 14:58:06 ID:7hLR7WwsO
初心者的な質問なんですが、バレーで2C>8D>2C>8D〜の二回目の8Dが安定しません。
Dおしっぱだと8のタイミングが分からず、起動から始めると姉が棒立ちになってしまいます。

何かコツなどあるんでしょうか

782名無しさん:2009/03/07(土) 15:04:26 ID:ZwRVSqa2O
>>781
最速じゃなくても全然OKなので

2Cを当てたあとに落ち着いて姉起動→8で大丈夫

783名無しさん:2009/03/07(土) 15:19:50 ID:DBUgmc8cO
よく陥りがちなのは、8+Dと入力意識を持つと待機に戻っちゃうことが時々ある。「8入れた状態>D」と、レバーを先に入れ込んでおくと大分出やすくなる。

ライチ6Bの硬直差をふと調べたくなったので調べてみた
通常ガードでライチ側7F不利、直ガで12F不利、でいいのかな
直ガしても直接的なリターンは求められそうにはない様子。ちと残念

784名無しさん:2009/03/07(土) 15:20:47 ID:7hLR7WwsO
>>783
ありがとうございます。安定し始めました。

785名無しさん:2009/03/07(土) 15:37:49 ID:7hLR7WwsO
>>782さんもありがとうございました

786名無しさん:2009/03/07(土) 21:25:20 ID:uZ8RCCSg0
Man, Dio really likes to play these exotic chars,
but I personally think A.B.A had more potential than Carl,
let´s see if I am wrong when the ppl discover new stuff about the brat

すげーなDIO

787名無しさん:2009/03/07(土) 21:47:21 ID:1wOGzsBg0
個人的な勝率だけで言うなら
ラグナ 7割負ける
ジン 8割以上勝てる
ノエル 7割負ける
テイガー 五分
バング 8割以上勝てる
アラクネ あんま対戦したこと無い
ライチ 五分
レイチェル 五分
カルル 一回も同キャラ戦したことない ていうか俺以外みたことない
タオカカ 7割負ける
ハクメン 五分
ν 9割以上負ける

788名無しさん:2009/03/07(土) 22:06:30 ID:8VJowmUkO
こういう話題の時にただ勝率を並べるだけの書き込みは良くない
どうせ「◯◯に負けるとか初心者乙」とか「初心者しかいないゲーセンだな」とか言われて荒れるだけ
書くなら全キャラ書かなくてもいいから、一キャラ一キャラ丁寧に勝ちやすい理由とか、やられると辛い行動とか書くと意見を出し合いやすい

789名無しさん:2009/03/07(土) 23:32:54 ID:Xcw7MbjA0
ラグナテイガーに負けるとか初心者乙

初心者しかいないゲーセンだな

790名無しさん:2009/03/08(日) 01:16:10 ID:w.EGQxpQ0
しかしテイガー戦の楽さは異常だな
しばらく風逃げと中下段と南瓜と蛙にビクビクせず姉さんとゆっくりバレーを楽しめる

そういえば家庭用では姉さん無しで戦えとかあるんだよな
地上ガト>カンタービレ>エリアル
適当ガト>3C>2A>5B>エリアル
後は投げからの一人バレーとかぐらい?

791名無しさん:2009/03/08(日) 01:27:33 ID:BHD/tVFEO
〜3C>低ダJ2Cアレ>J2C>JC
本体コンボの改良なんてさっぱり考えてなかったな
需要も低いし、工夫できるパーツも少ないからだろうけどさ

792名無しさん:2009/03/08(日) 08:31:46 ID:/9JPqwUw0
>>598
顔と胴体の部分は人間ってあるけど、
あの顔はまんま人間だった時の顔なわけ?
それともニルヴァーナの顔は仮面で、その下にエイダの顔があるわけ?

793名無しさん:2009/03/08(日) 09:24:03 ID:BHD/tVFEO
後者でYES

794名無しさん:2009/03/08(日) 09:39:41 ID:FA7/IXLMO
あんな仮面みたいな姉さんなんてやだぞw

795名無しさん:2009/03/08(日) 17:54:46 ID:5yuBk32A0
>>790
一人バレーkwsk
空投げ>2C>A前転>2C〜みたいな感じ?

796名無しさん:2009/03/08(日) 18:48:07 ID:qLnLevSI0
3C>姉呼び>2B>2C>小くるりん>2Cってバレーいけますよね?

797名無しさん:2009/03/08(日) 19:35:53 ID:vCWgYkjQO
>>796
その高さだとライチくらいにしか二回目の2C入らない。
ニューにもいけるかな。


姉が後ろにいるならおとなしく
3C>Aヴィヴァーチェ>2B>2C
か、
3C>低空ダッシュJ2Cアレ>2C
を使いましょう。
アラクネとカルルには変えてね。




単体コンボの話題になってるから、
暇な人対応キャラ調べてほしい↓。

〜3C or 前投げ>J2Cアレ
>C>HJB>J2C>目押しJC


後ろ投げAヴィ or 空中投げ着地引き付け>2C>Aヴィ>C>HJB>J2C>目押しJC


カンタータするよりダメージでるよ。

あと
カンタービレ>B>HJB>J2Cは過去ログに対応キャラ書いてあったっけ?

798名無しさん:2009/03/08(日) 21:21:11 ID:qdoPQK9wO
質問だけどカルルがテイガーにされて嫌なことない?あと投げはめだけど、バングだとタイミング次第で抜けれるけど、テイガーだとなかなか抜けれない、ひょっとしてキャラによって抜けるタイミング変わるの?

799名無しさん:2009/03/08(日) 21:25:49 ID:DAD/VtHwO
ソーダヨネーテイガーダトナカナカヌケラレナイヨネー

800名無しさん:2009/03/08(日) 21:27:17 ID:hWS4.g5Y0
エイエンニヌケラレナイカモネー

801名無しさん:2009/03/08(日) 21:33:52 ID:M6uK8qNE0
ヌケタラマケカモネー

802名無しさん:2009/03/08(日) 21:48:49 ID:O7eFS2LI0
>>795
ごめんそのとおり
やっぱ一往復じゃバレーっていえないかな
しっかしホント姉さんがいてやっとこさ一人前って感じのキャラだよな

803名無しさん:2009/03/08(日) 22:07:38 ID:AYUzHKro0
誰か逃げジンの対策を教えてください。ラウンド1から一向に動かないで2D狙いでガン待ち。
負ける原因のほとんどがハイジャンプ逃げサーフィンでタイムオーバー。
カルルはステップだからなかなか接近できない、2クレ目でラグナつかったらあっさり勝てる。
なんかカルル使うのが馬鹿みたいに思えてきます。

804名無しさん:2009/03/08(日) 22:32:17 ID:X9KKuJZEO
さっさとやめろカス

805名無しさん:2009/03/08(日) 22:37:43 ID:R5Ig0gHc0
>>803
逃げサーフィンより
ガン待ちノエルの方がうざいから
でも、最近カルル相手だとガン待ちの相手が増えてきた・・・

806名無しさん:2009/03/08(日) 22:55:10 ID:AejddK/c0
>>798
ハメはぬけられないよ。
ハクメンとレイチェル以外は相手のミス待ち。
確実にくらってしまうから相手が下手なだけだ。
タイミングもほとんど変わらない。

807名無しさん:2009/03/08(日) 23:33:29 ID:uEUs6Q1MO
>>798
こっちから飛び込むことはあまりないけど、カルルの飛び込みは2A対空で全部落とせるはず。

垂直、後ろJJDがかなり嫌。
基本的にどうすることもできないから待ちになる。

遠距離から5Dで磁力狙いはアリだと思う。毎回隙消しAスレ仕込みで

姉殴る時は5A連打がオススメ。
5Aされると、姉を助けに空ダしても落とされるし、ステップしてもあたる。
大概は歩いて5Cとかカンタービレで潰すことになるけど、発生は両方13Fとかそんなんだから5A連打止めれば事足りる。
あとは、5A連打からのスパーク。これはかなり当たる
ステップ中に当たるし、5C出すときにもだるい。

カルル側は2A通せれば勝ちだから、テイガーの2D、Aスレ、Bスレに一生直ガを狙ってる。
というか、テイガー戦なんかそこしか見てない。
なんで、普段スレ撃ってるところでチャージやってみるといいよ。長い下段なんかないし、ステップ下段なんてスレッジが恐くてできるわけない。ABスレッジ両方直ガする気でレバー後ろに数回入れるからなおさら無理。

姉行動は全て弾属性なので、カルル側の6D固めはスレッジで割れる。読まれてA置かれてるとアウト。
6Dの前を直ガしてスレッジはどうなるかわからない。もしかしたら一方的にカルルが負けるかも。

テイガーに即死ハメするには姉ゲージ大量に必要だから、姉ゲージが半分くらいなら強気に出てもいいかも。普通のハメならできるから注意はいるけど

これだけ書いたけど、全部相手がテイガー対策できてることが前提なんで気をつけて。
対策できてないカルルなんか、リターンしか見ない行動してるだけで死ぬ。
Bバス2回で終わりw

808名無しさん:2009/03/08(日) 23:42:17 ID:BHD/tVFEO
>>807
姉攻撃が弾属性ってのがひっかかって、念のため調べてみたけど、弾属性と記載されてるのは8Dだけ
スレッジではパンチなどは消せないのでは?実際にかち合わせたことが無いから、自分の思い違いならスマソ

809名無しさん:2009/03/09(月) 00:34:49 ID:GH5oz.jY0
ムックは当てにならないぜ
自分で試したのを調べたって言うんだ

ちなみに姉6DにAスレはテイガー側の基本行動

810名無しさん:2009/03/09(月) 03:47:28 ID:PQ46.DMcO
リアルに姉行動全部スレッジで抜けれるよ。
ラプソディ含め

811名無しさん:2009/03/09(月) 06:34:20 ID:aJ6UVgBoO
ループコンなんてテイガーには使ってない。
アレキャンからダメージ重視でループしてから投げハメぐらいならするけど。

ゲージ消費少ない投げハメってできないかな…

812名無しさん:2009/03/09(月) 06:54:54 ID:Aez3Y59c0
姉がジャンプした

813名無しさん:2009/03/09(月) 10:42:07 ID:01AxZL3IO
姉さんのライフってどのくらい?

814名無しさん:2009/03/09(月) 10:55:15 ID:wxdGn0/MO
8000じゃねーの?

815名無しさん:2009/03/09(月) 15:52:24 ID:Tdwtiw3I0
ガン待ちには姉接近とガン待ちでなんとかなるんじゃないの?

その後の飛び道具は見てから6Dうてばいいし。
接近させても姉起動見てからA連打して4Dも当たらない人とかだとキツいと思うけど。

そんな相手でも姉起動しないで座り続けてたら99カウントお見合いなんて事はないだろうし。
ただし遠距離上等ですき放題できるレイチェルとニューは除く。

816名無しさん:2009/03/09(月) 16:59:50 ID:mPcgCCOQ0
最近あまり客さんや、えーすけさん、メカ末さん、回転王様の動画が出なくて寂しい・・・。
他のカルル使いはあげてくれてるけどもいまいちすぎてなー。

817名無しさん:2009/03/09(月) 17:28:14 ID:kGpSnPss0
お前があげろや

他のカルル微妙って言えるんだからお前の動きはさぞすごいんだろうな

818名無しさん:2009/03/09(月) 17:33:23 ID:PQ46.DMcO
動画撮るのは自分の動き確認できてメリットがあるけど、
それをうpするのはただの自己満足で、それ以外はデメリットしかないしなー

819名無しさん:2009/03/09(月) 18:12:36 ID:a/6p74icO
このゲームやり続けるのもカルル使い続けるのもしんどいよね

820名無しさん:2009/03/09(月) 19:03:35 ID:crUo2e8UO
動画とか上げられたら超叩かれるわ

DIOがしょぼいっていう最強名無し様にな

821名無しさん:2009/03/09(月) 19:28:04 ID:aJ6UVgBoO
メカ末さんなら3月1日分のアテナランバト動画に出てるはず。早く上がんないかな。

ぽちょ君も初期から見てるけどうまくなったと思うよ。
2A>5B>低ダJ2Cアレキャン裏周り>姉召喚>〜とか地味に上手いと思う。姉召喚どーやってんだろあれ。5Bに仕込むと姉ついて来ないし。

乱レボ
メカ末
バジョン
えーすけ
ぽちょむきん

822名無しさん:2009/03/09(月) 19:44:10 ID:le6Xc9VQ0
はやく降り際投げからの投げハメ即死コースが見たいな。

CPUで安定してきたと思ったら実践で抜けられた瞬間着地されてて涙目だった。

823名無しさん:2009/03/09(月) 20:37:06 ID:kGpSnPss0
>>821
は?
なんでおまえそんなに偉そうなの?
調子乗ってんじゃねえよカス

824名無しさん:2009/03/09(月) 21:37:56 ID:aJ6UVgBoO
>>822
ジンタオカカに実戦でやったら余裕で抜けられたw
もっかいノックだなー。

825名無しさん:2009/03/09(月) 21:40:19 ID:LQ/RwIQk0
空ダJCとかで触った時点で転移入れてるんだろう。
めくりJ2Cの後に転移してきたら、カンタービレ2Dバレーへとか。

でも、どっちかと言うとJCとかに転移仕込む場合は、
空ダJC>22D>2A>5A>5B>6B>236A+めくり6D〜ってやる方が個人的にはいい。

826名無しさん:2009/03/09(月) 22:18:04 ID:aJ6UVgBoO
低ダJCとかになら仕込めないこともないけど、低ダ・J2C・アレグレの流れの中でなかなか仕込めない…。

下要素被ってるから
J2C>214C>の下要素使おうと思ったけど引き攣るw
理想は
低ダJ3CD押し>2D離し14C (32で姉呼び)みたいな?
先行入力やらで出来るとは思うんだけどなー

チラ裏すまそ

827名無しさん:2009/03/09(月) 22:54:16 ID:xgYTt.PMO
姉と弟で挟み込んでからがカルルの本領発揮なわけですが…

みなさん相手を挟み込む時に心掛けていること、行動していることがあれば是非教えて下さい

828名無しさん:2009/03/09(月) 23:27:25 ID:crUo2e8UO
姉さんを信じる

829名無しさん:2009/03/09(月) 23:37:36 ID:IYTmFzVIO
神に祈る

830名無しさん:2009/03/09(月) 23:43:15 ID:k0MI6N020
マジレスすると立ち回りはν以外常に
カ姉敵 or カ敵姉
カ敵  姉みたく姉の6Dが届かないほど離れたら即召還>BJ
1000や2000の体力差だったら残り20カウントくらいまで待ちつづける。

831名無しさん:2009/03/10(火) 01:49:40 ID:Ck3TUscw0
>>821
ぽちょがいつもやってるのはJ2C入力しながらの転移
めくりJ2C>召喚>5B>(6B入れてたっけか?)>カンタービレ>姉歩かせ2D入れ>5B>2D発動>Aヴィヴァ>バレー
空ダに転移仕込んでもJ2Cから6Dループ出来るし、とりあえず転移仕込んでJ2C>アレキャン>5B>6Bで状況見れば大丈夫

832名無しさん:2009/03/10(火) 01:53:14 ID:k3G7gtyg0
>>821
呼び方からしても上からだね〜確かあの人たち同い年だし。
強そうだから対戦してみたいです。

833名無しさん:2009/03/10(火) 01:59:50 ID:Y0m61OWM0
J22CD>214Cってことかな?
それも試してみる。サンクス。

834名無しさん:2009/03/10(火) 02:09:40 ID:Y0m61OWM0
あえて触れなかったけど全然上から目線じゃないぜ。
普通にうまいなと思ったから、そのまんま言葉にしただけ。
気に障ったのならすまん。

835名無しさん:2009/03/10(火) 02:40:37 ID:fJ/LUPEQ0
そのまんま言葉にしてあの口調だとしたら相当痛い子だから自覚して気をつけたほうがいいよ

836名無しさん:2009/03/10(火) 03:32:56 ID:Y0m61OWM0
なんか誤解されてるようだけど、
あとで読み直したら酷い文ってのはわかるよ。
呼び方って…呼び捨ての人だって他にいるじゃないか?
ぽちょさんを「うまくなった」とか挙げたのは思慮欠けてたと思う。

あと念のためにもう一点、よく見てもらえれば分かると思うけど
>>816と僕は別人です。

申し訳ない、以下通常の流れでお願いします。

837名無しさん:2009/03/10(火) 03:40:55 ID:k2rRymf60
>>820
黄色いカルルは最近まったくやってないみたいだから弱いよ。
メカ末さんの方がやりこんでるだろうし動画に期待だぜ!

838名無しさん:2009/03/10(火) 03:45:09 ID:u5OrsU0oO
閑話休題
ゲオルグを2Dで潰すと、何となく精神的優位に立てる気がしてくるんだ
メメタァみたいな

839名無しさん:2009/03/10(火) 07:51:12 ID:XPIyOxt.O
>>830
マジレスグッジョブ
中級者くらいなら意識してると比較的簡単に挟めるけど対策してる上級者は挟むのかなり難しいですよね

でもBJって何です?

840名無しさん:2009/03/10(火) 08:17:15 ID:oOn4fX7wO
バックジャンプじゃね?

841名無しさん:2009/03/10(火) 10:05:34 ID:XPIyOxt.O
あ バックジャンプか

姉を前に出した状態から挟み込む為のレシピとか沢山あると便利ですよね

相手に次どう来るかを考えさせて混乱させられるようになればまた一段階段を登れそう

842名無しさん:2009/03/10(火) 10:33:11 ID:uIVl0IjU0
>>841
sageって知ってる?
ブログとかでやった方がいいよ。普通にうざい

843名無しさん:2009/03/10(火) 12:10:58 ID:UYPJof4.O
sageるかageるか程度で騒ぐこと無いだろ・・・

壁際に追い込まれたときに前転に転移仕込むとたまに幸せになれると思う

844名無しさん:2009/03/10(火) 14:39:24 ID:1hnO5ELQO
使っている人は使っているであろうネタ
姉乱舞の最終段直前に小パン挟んで最終段をガードさせて攻め継続ってネタ関連で、
小パンからキャンセルA前転で乱舞最終段をめくりヒットさせることができる
5Bからキャンセルして出せば、カルル側すら表か裏かわからない2択ができるけど距離調節がシビア
多分煮詰めれば5BからJ2Cをアレキャンするかしないかを絡めた表裏とかできそう
さっきdioが動画でやってたみたいに地上スレスレで空投げしたらなぜか地上投げに化けてショボーンした
なんだこのバグ(´・ω・`)

845名無しさん:2009/03/10(火) 15:49:48 ID:mXA/YolQO
レイチェルハクメンにはそのバグ使って、バレーから挟み込みを維持できれば実用性高いと思うんだけどな

846名無しさん:2009/03/10(火) 19:15:22 ID:y42x2hP6O
普段投げハメへの持っていきかたは皆さんどうしてますか?

847名無しさん:2009/03/10(火) 19:21:39 ID:XLJfNrng0
・GECB>バレー〜
・色々〜カンタービレ2D>バレー〜
・BC6Dループ(少なめに)>〜3C>後ろJ空ダJ2Cアレキャン>前J空投げ〜
とか。

848名無しさん:2009/03/11(水) 00:25:51 ID:j2q8jPtQ0
>>845
ハクメンなら8Dガードさせられそうだからうまく機能しそう
レイチェルは・・・とりあえずカンテービレとセットでジャンプ防止程度になるかな
めくりネタ試してみたけど、結構使えるかなって思った
最悪でも初見殺しネタとしてでも覚えておく価値は十分あるな

849名無しさん:2009/03/11(水) 00:54:19 ID:6WWQqh0I0
地上スレスレ空中投げにアニマ重ねたらハメれねーかな

850名無しさん:2009/03/11(水) 03:05:18 ID:F/7O6kZQ0
抜けられた時点でアニマ出ないだろ

851名無しさん:2009/03/11(水) 06:23:19 ID:LkDqi9GAO
カルルが攻撃(投げ抜け)くらっても動き続けるのは8Dと乱舞だけ

852名無しさん:2009/03/12(木) 20:58:10 ID:qzHw.2Q20
低め投げすると抜けられやすくない?
高めで投げてた時と比べて8Dが遠いからか低ダでよく抜けられるんだけど。
それとも相手が慣れてきただけなのか。

今まで補正切ってたところを投げハメにいくようにしたら勝率下がってしまった。

853名無しさん:2009/03/13(金) 00:13:58 ID:4iOycaZ20
8Dが遅いか姉が遠いのかもね

投げハメ関連の話題は状況とか分かりにくくて困る

854名無しさん:2009/03/13(金) 00:25:08 ID:4iOycaZ20
そういやレイチェル相手に最低空投げ使ってみたけど悪くは無い感じ
挟んだ状態から2Aなんかで確実に触れるし

横に風吹かされるとちょっと対応しにくいかな
でも無駄に風使わせれるからいいと思う

連レスすまない

855名無しさん:2009/03/13(金) 00:41:34 ID:A47ytQ6A0
8Dは投げより早くズラシで押してるから距離かな。
やっぱ距離は密着気味くらいじゃないとダメかあ。
空投げ後のバレーとかだと8D1回ごとに徐々に近づけなきゃいけないね。

でもバレー中に近づけると敵が姉の後ろに落ちてしまいそうな気がしてなかなか密着近くまで持ってけない。

856名無しさん:2009/03/13(金) 01:25:26 ID:Hr9CZOrc0
ジンやタオカカは姉との距離が離れすぎると抜けられたとき8Dが当たらない。
ノエルは掴む位置が低すぎると抜けられたとき8Dが当たらない。
ν・ライチ・ラグナ・アラクネは投げハメ始動のために姉寄せるほど、8Dが二段当たりが多くてメンドクサイ

νとライチが難しい・・・
ノーゲージ4回以上安定してる人コツを伝授して欲しいくらいだよ。

857名無しさん:2009/03/13(金) 01:35:02 ID:4iOycaZ20
なら8Dがちょい早いか位置

位置は姉のちょい後ろで8Dを当てる感じだとやりやすい

858名無しさん:2009/03/13(金) 03:34:25 ID:Hr9CZOrc0
ありがと。試してみます。
常に8D早めを意識してるけど少し早すぎるのか。。
8D+投げ入力のタイミングはほぼ手癖になってて矯正がキツイ。

859名無しさん:2009/03/13(金) 05:48:14 ID:vZiyuPN20
俺は最初投げる時はどの形でも姉とカルルの間は3cm空け
高めでやる時も低めでやる時も変わらない
ハメ該当キャラは続けてると微妙にカルルが離れていくので
途中からナナメ後ろ上入れっぱにして姉を微接近させ続ける

ラグナがCPUで出てこないので練習面倒です

860名無しさん:2009/03/13(金) 11:34:44 ID:YfDvtProO
レイチェルに降り際投げしたとき、
レイチェル側が抜け+下風ってやると
カルル固まるから。

861名無しさん:2009/03/13(金) 12:30:33 ID:YEFY9dJwO
>>860
CPUにやられたわ

862名無しさん:2009/03/13(金) 13:52:30 ID:OJplLFw6O
カルル体力有利の時に低空投げ>相手ミスってバグらせる>カルルムテキングのままタイムアップ>カルルWin

863名無しさん:2009/03/13(金) 15:47:02 ID:wNADKNSgO
最低空抜けさせて地上抜けになるのを狙って、あわよくばフリーズ。
これはいいレイチェル対策w

864名無しさん:2009/03/13(金) 16:53:30 ID:OJplLFw6O
たった今そのバグが起こったwww
ただレイチェルがわずかに体力有利だったんだが、姉が動いたからブリオをチクッと刺して体力逆転してそのままタイムアップ勝ちwww

865名無しさん:2009/03/13(金) 16:57:53 ID:aMlDrQXA0
姉は動くのかwww
ブレイクザロウ中にエディ動かせる的なwww

866名無しさん:2009/03/13(金) 18:20:18 ID:m3hN4ZcsO
姉動かせるっても姉付近でコパン連打されると詰むじゃないかw

867名無しさん:2009/03/13(金) 19:29:26 ID:OJplLFw6O
姉乱舞とか4Dとか…

868名無しさん:2009/03/13(金) 21:45:25 ID:YfDvtProO
ちなみに相手ガード硬直中にアニマして、
相手が投げ抜けガーキャンすれば姉が止まる

869名無しさん:2009/03/13(金) 23:49:53 ID:m3hN4ZcsO
つまり試合終了ってことか…レギュレーションで禁止になればいい。

今日レイチェルに低め投げしたら、抜けザ・ワールド狙われた(´ω`)

870名無しさん:2009/03/14(土) 21:56:35 ID:2eEKCJUY0
今さらだけどカルルの立ちAってガードさせて有利って言われてたよね
でもムック見たら硬直差ー3Fなんだけどどゆこと?

871名無しさん:2009/03/14(土) 22:39:07 ID:rRk0bVJY0
>>870

121 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 10:07:52 ID:kVccGwJkO
各通常技の硬直差を調べたよ。

調べ方は通常技をガードさせて二人とも上いれっぱでジャンプ。
その高さの違いで見る。

A 1キャラ分有利
6A 半キャラ分有利
B 帽子分不利
2C 頭分不利
623C 1キャラ分不利
3C 3/4キャラ分不利〜帽子分有利
立ちC>A回り込み 1キャラ分不利
他の技は五分。

つまり、立ちAはガードさせてすげー有利ってことだね

126 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 13:06:25 ID:QkMm98fs0
>>121
それジャンプキャンセルしてる
立ちAと2Aガードさせて2A擦って
友達のノエルの2A擦ってもらったら
ほとんど発生負けしたぜ



ということ

872名無しさん:2009/03/14(土) 22:44:23 ID:hl/viIGkO
ニコニコにもうレイチェルとのバグ動画上がってるwww

873名無しさん:2009/03/14(土) 22:46:46 ID:2eEKCJUY0
>>871
そういうことかサンクス
立ちA刻んで2A暴れに負ける理由が分かったよ

874名無しさん:2009/03/14(土) 23:17:58 ID:94mnENEo0
5Aか2Aが連打キャンセルできたらもう少し動きやすかったろうになあ
ただJAは鬼の連打が出来るからいいか

875名無しさん:2009/03/14(土) 23:28:15 ID:2eEKCJUY0
最近の流行がJAガードさせて姉さん衝撃波まで引きずり落とすことです
人によってJAガードの時点で悲鳴が聞こえてくる

876名無しさん:2009/03/15(日) 10:33:27 ID:IydYr4jw0
引きずり落とさないといけない高さの時点でカルル対策以前に挌ゲーのセンスない

877名無しさん:2009/03/15(日) 16:14:25 ID:B0xxzN4oO


878名無しさん:2009/03/15(日) 16:46:05 ID:O/QvTs9E0
うんうんそうね

879名無しさん:2009/03/15(日) 17:19:15 ID:ut7jAdaQ0
>>876は相手にHJされると自分の格ゲーセンスないって思うんだろ?
こいつの前でHJしまくれば精神的にきてBBやめるんじゃね?

解読するとこんな感じかな

880名無しさん:2009/03/15(日) 19:39:24 ID:1yEVr7NsO
どうせ釣りだからいちいち反応しなくてもいいよ

881名無しさん:2009/03/16(月) 03:46:17 ID:2C8LnNmY0
    |         |
  __ト―--――|
  ´、二二二二二フ
   |/  ○-○Y
  (^   、__'  |)
   △___  ∠
   |::::::::::::/エ「ノ
  /::::::::::::::|  |::ヽ

882名無しさん:2009/03/16(月) 10:36:51 ID:jLKYWR4o0
それはレイトン

883名無しさん:2009/03/16(月) 11:54:50 ID:/cxza0ZE0
    |         |
  __ト―--――|
  ´、二二二二二フ
   |/  ^  ^ Y
  (^    o  |)
   △___  ∠
   |::::::::::::/エ「ノ
  /::::::::::::::|  |::ヽ

884名無しさん:2009/03/16(月) 12:13:18 ID:Xn5yo9D6O
2A>5B>6B・22D離し>カンタービレ・2D>バレーってやつの22Dってどうやって仕込んでるの?

885名無しさん:2009/03/16(月) 12:30:35 ID:3DAxCpRY0
過去ログ見ろよクソ厨房が

663 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 23:39:51 ID:tXcx9g5E0
>>658
できるだろ、ほとんど使わないけど。
22Dの位置がおかしい。2A>N2D>B>〜でカンタービレ出る寸前に
姉出現するからそのまま姉歩かせてカンタ当たる辺りで2D入力するだけ。

886名無しさん:2009/03/16(月) 13:06:19 ID:Xn5yo9D6O
>>885
ごめんねちゃんと見なくてごめんね
ありがとうございます!

887名無しさん:2009/03/16(月) 19:11:18 ID:y2aLfsFs0
つか最近全然乱入されねー
サブでアラクネとテイガーも使ってるが乱入されるのテイガーだけだわ
やっぱ投げハメの練習してるとことか見たら入りたくなくなるんかね

888名無しさん:2009/03/16(月) 19:20:38 ID:FH1wVZn20
>>887
投げハメ練習中のカルルにカルルで乱入して3回連続ストレート負けしたぜ・・・

889名無しさん:2009/03/17(火) 00:48:01 ID:24yzuSw2o
バックダッシュ滑空投げを活用しようとしてみた今日

無理だった

890名無しさん:2009/03/17(火) 10:44:33 ID:slfvpY3QO
久々にここ来たんだがテンプレに俺が稼動当初調べたダメージ表あって少し喜んだw
 
過去読んでなくてすまないが
我らがDIO様が投げハメ5回キメてたんだがあれは安定するの?

891名無しさん:2009/03/17(火) 10:46:47 ID:6Bz89xgYO
URLはー?

892名無しさん:2009/03/17(火) 12:19:16 ID:b3GIXEEI0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6385033
これかな?低空前ダッシュでの投げハメ

893名無しさん:2009/03/17(火) 13:29:49 ID:FfpEZSp2O
多分5回目の投げは8Dがうまく被らないからそこで投げ抜け安定
コンボ中にたまったゲージを使って4回目の投げをRCして二回追加する分には安定する

894名無しさん:2009/03/17(火) 15:28:55 ID:eF7dE7JY0
この動画の対ジン投げハメレシピだと
4回までは余裕で入るね。

ジンならレシピ変えれば5回+RC2回が割と安定してるよ。
ここまでで大体9000ちょっとだから、途中でフェイク入れて
RCやれば体力11000(だっけ?)のジン終了のお知らせ。

895名無しさん:2009/03/17(火) 15:35:50 ID:eF7dE7JY0
動画のレシピだと
4回目終了からの2C拾い>8Dの当たり方次第で受身取られるか、
5回目の時に姉との距離と高度次第では抜けられると8Dがスカるかもしれない。

896名無しさん:2009/03/17(火) 16:36:44 ID:gV0Gi/ts0
ジンはやり易いから割りと50%7回投げを完遂できるんだけど
さらにRCして8回目が投げれない
連打みたいに投げれてないと間に合わないのかな

897名無しさん:2009/03/17(火) 17:44:09 ID:eF7dE7JY0
検証してないからなんともいえないけど
12345RC67RC×はダメでも
12345RC6RC78ができた記憶があるよ。

RC絡みで7回以上は、高度の問題や姉さんが反対向いたりで
面倒かなって思う。
コンボ数の関係で投げバウンドも低くなってくるはずだし…。

898名無しさん:2009/03/17(火) 19:24:43 ID:gV0Gi/ts0
なるほど
9回投げれれば9割5分くらいまで削れそうなんだけどな

ところでみんなラグナへの4回以上系投げハメの練習ってどうしてる?
タオカカと似たような感触がするけど、直接練習できないからミスりそうで恐い

899名無しさん:2009/03/17(火) 20:29:26 ID:ft1XD00c0
俺はアラクネが一番やりにくく感じるなー
こいつだけ降り低空投げが全然安定しないから昇りでやってる
あとアラクネ、タオカカあたりは低空投げの後の空ダ投げにディレイかけないとミスりやすい気がする
8Dの当たり方とかも問題あるのかも知れんが
しかも空ダのあとにディレイ投げするとカルルが相手を押しすぎて姉に近づきすぎてしまうせいで
相手が投げ抜けすると8D当たっても裏落ちして拾えなくなることがある
個人的には
やり易い:ラグナ、ジン、バング
微妙:ノエル、ライチ、ニュー
むずい:アラクネ、タオカカ
サンドバック:テイガー

900名無しさん:2009/03/18(水) 05:44:17 ID:6wQOvVhY0
ホームにラグナジンが来てくれたのでいろいろ試してみた。
少し長くなるけど

対ラグナ
このスレのちょっと前にも出てたけど
まず5回投げプラスRC2回
・前Jor(チョイ歩き)垂直J降り投げ8D>2C>8D
>垂直J降り投げ8D>空ダ投げ8D
>【2C>8D】>登り投げ8D>空ダ投げ8D
(>RC登り投げ8D>空ダ投げ8D)

【 】部で2Cで拾えなかったり、8Dの当たり方次第だったり、受身取られたりする。
ここさえクリアすれば後は余裕かと。

あとあんま需要ないかもしれないけど偶然の産物を。
・〜前or垂直J低め投げ8D(なぜか8Dがスカる)>2段ジャンプ降り際投げ8Dができた。
焦ってミスったから後が続かなかったけど、
たぶんここから2C>8D>から2回投げれると思う。
普通に登り投げ8D>空ダ投げ8D>2C>8D>登り投げ8D>空ダ投げ8D
ってするよりは安定しそう。

あとここからは仮想の話だけど、
もし狙って8Dをスカせる事ができたらラグナはテイガーに続く永パキャラに成り下がるかもしれない。
(仮定レシピ)
〜前or垂直J低め投げ8D(8Dがスカる)>2段ジャンプ降り際投げ8D
>2C>8D>垂直J低め投げ8D(8Dがスカる)>2段ジャンプ降り際投げ8D
これを繰り返してゲージも溜まったらキリのいいところで
>垂直J低め投げ8D(8Dがスカる)>(着地)>昇り投げ8D>空ダ投げ8D>RC(ry

で殺しきれるはず。まぁ仮定レシピなんでスルーしてください。
もしできたら報告します。

ラグナと当たり判定が似てるライチ、タオカカ、ノエル、ν
も多分8Dをスカすことができるかもしれない。


対ジン
8回以上は無理。
抜けられるか後が続かないと思う。殺しきりなら問題ないけど。
6回投げ+RC2回を狙っても良いけど5回目の所が胡散臭いので
ラグナのトコに書いた5回投げ+RC2回が安定かつ最大だと思う。

どうでもいいけど3回目の投げ後に6Aなり5Aなりで拾って
即空投げ8Dとかできるかなと思ったけど受身取られて繋がらなかった。
2回目までが限度かな?する意味無し。


対アラクネ
8Dが、当てる時も抜けを狩った時も即落ちが多い。
降り投げをするためには8Dに当たってゆっくり落とさないとできないから、
最初の2C>8Dの8Dをディレイかけて当てるか姉さんの若干後方で当てて
2段当たりにしてる。それでも即落ちが多い。

4回投げ
>2C>8D(何とかしてゆっくり落ち)>降り投げ8D>低ダ投げ8D
>2C>ディレイ8D(ゆっくり落ち)>降り投げ8D>低ダ投げ8D

5回投げ+RC2回は難易度かなり高いかも。
(仮想レシピ)〜2C>ディレイ8D(ゆっくり落ち)>垂直J降り投げ8D>2C>ディレイ8D
>昇り投げ8D>空ダディレイ投げ8D
>2C>ディレイ8D>登り投げ8D>空ダ投げ8D
(>RC登り投げ8D>空ダ投げ8D)

ディレイかけてる時点で受身取られてしまうかもしれない。
ディレイと書いてみたけど、ディレイというよりは波だけを当ててゆっくり落ちを狙う感じかも。
なかなか試せないので現状4回しか投げておらず。


対タオカカ
ジンと同じ感じで大体いける。
三回目終了の後の2C拾いで8Dが二段ヒットする確立が高い。


現状はこんな感じです。
長文失礼。

901名無しさん:2009/03/18(水) 07:04:50 ID:MV.rLB9cO
永パ投げはやってるやつはすでにやってる。

902名無しさん:2009/03/18(水) 07:56:36 ID:.5YOCNG20
最近アラクネが楽な部類だと思ってる俺は異端なのか

903名無しさん:2009/03/18(水) 08:28:26 ID:PhsTiRc.0
永パ投げは既に実戦投入してる奴らがいるよね

904 ◆Rwnhvh9mzw:2009/03/18(水) 09:54:56 ID:1GNmqINw0
平日のこの時間帯にカルルWIKIの放置されていたコンボと立ち回りを編集した俺は間違いなくニート状態!!
ただ投げハメについてはまだまとまっていないようなので書きませんでした。
コンボがまとまり次第編集したいと思います。

905名無しさん:2009/03/18(水) 09:57:22 ID:1GNmqINw0
また酉が・・・学習しないな俺orz
あんまり気にしないでください
wikiの文の誤植等の指摘はがあればお願いします

906名無しさん:2009/03/18(水) 10:25:16 ID:.5ocg28kO
降り投げ8Dで成立時8Dが空振りバウンド
抜け時8Dが当たるキャラは、
テイガー、ニュー、ラグナ、バング、ライチ
こいつらは即死レシピあるけど、内2キャラはダメな理由がある


ノエル、ジン、タオカカ、カルル、ハクメンにも一応できるけどやっちゃダメな理由があるよ

907名無しさん:2009/03/18(水) 10:25:18 ID:.5ocg28kO
降り投げ8Dで成立時8Dが空振りバウンド
抜け時8Dが当たるキャラは、
テイガー、ニュー、ラグナ、バング、ライチ
こいつらは即死レシピあるけど、内2キャラはダメな理由がある


ノエル、ジン、タオカカ、カルル、ハクメンにも一応できるけどやっちゃダメな理由があるよ

908名無しさん:2009/03/18(水) 10:27:21 ID:.5ocg28kO
なんか連投になっちゃってごめん。
まあ不利情報はあまり書きたくない

909名無しさん:2009/03/18(水) 11:43:37 ID:OFipm0TI0
永パ投げと即死kwsk

910名無しさん:2009/03/18(水) 11:49:57 ID:FCntactc0
投げハメの詳細解説はできれば投げた瞬間の姉とカルルの位置関係を書いて欲しい
姉とカルルの横は半キャラ分空けとか高さは姉の胸の高さとかみたいな感じで

911名無しさん:2009/03/18(水) 11:56:25 ID:FCntactc0
投げハメの詳細解説はできれば投げた瞬間の姉とカルルの位置関係を書いて欲しい
姉とカルルの横は半キャラ分空けとか高さは姉の胸の高さとかみたいな感じで

912名無しさん:2009/03/18(水) 11:56:59 ID:FCntactc0
連投ごめ

913名無しさん:2009/03/18(水) 12:27:07 ID:ioOswMogO
実戦投入出来てるってマジか…どんだけ進んでるんだろ。即死て。

>>908
調べる手間が省けたです。ありがたい。

何様と思われるかもしれないけど、不利な情報とかネタは無理に出さなくていいと思う。なんとなくダメな理由はわかります。

914名無しさん:2009/03/18(水) 13:15:52 ID:FCntactc0
降り投げ8Dで成立時8Dが空振りバウンド
抜け時8Dが当たる

これも結局抜けのタイミング次第で抜けれると思ってたんだけど違うの?
8DズラシB+Cのタイミングなら最遅抜けみたく

915名無しさん:2009/03/18(水) 15:55:36 ID:Q5A4sXjg0
6Dループ>3C>J2Cアレ>着地後最速空投げ>低ダ投げ>2Cって全キャラ繋がる?
狙いやすいはずのジンに2C受身取られるのは着地後の投げが遅いだけ?

それとも3C>J2Cアレ>投げって永パできる奴にだけ狙うべきで他は8Dから降り際投げのがいいの?
教えてエロい人。

916名無しさん:2009/03/18(水) 16:54:30 ID:PhsTiRc.0
>>915
1.繋がらん

2.状況による
安全に殺しきれるなら直投げのがいいと思う。バレー始めたらバーストで読み合い増えるし
後、何かまだ色々開発中らしいから、どういう結論になるかが分からん

917名無しさん:2009/03/18(水) 17:10:56 ID:Q5A4sXjg0
>>916
サンクス

やっぱ繋がらないのか。
それにしても研究熱心な人は凄いな。
発想もそうだけどやりこみも。

918名無しさん:2009/03/18(水) 17:26:38 ID:6wQOvVhY0
8Dスカせるのわかったの昨日だからなんともいえないけど
スカせるキャラは3回投げれるはず。
他は2回が限度、2C拾いはコンボ時間とヒット数の関係でまず無理。

919名無しさん:2009/03/19(木) 01:54:51 ID:SiAo5nAIO
オレはかなり前から知ってたぜ。
それ使ってキャラ限だけど簡単に6回以上は投げれるレシピ編み出した。

920名無しさん:2009/03/19(木) 02:28:10 ID:EMx2W7sk0
ズラシで投げハメやってた人がジンとテイガー以外に
低め投げやったらまずその形になるしな

921名無しさん:2009/03/19(木) 03:25:14 ID:uVf1wmeMO
全く恥ずかしいやら…もう少し早く気づきたかったよ。
おれも8Dずらしでやってたけど、拾いを前提に当ててたから気付くのに時間かかった。

対応キャラも分かったし、後はパーツを組むだけだなー。

922名無しさん:2009/03/19(木) 08:17:20 ID:yjrdPO1c0
>>919
俺なんかもっと前から知ってた
簡単に10回くらい投げるオリジナルコンボも編み出した

923名無しさん:2009/03/19(木) 08:36:33 ID:qdkc0FPM0
>>922
じゃあ俺なんかもっともっと前から知ってた

924名無しさん:2009/03/19(木) 09:38:32 ID:PkO.XAY.0
>>904
GJ
文章もわかりやすいし、初めてカルル触る人も十分理解できる内容だと思う
あとはここに微修正やキャラ対策を盛り込んでいけばいい感じに仕上がると思う
特にレイチェルやνは特別な説明が必要になるキャラだし

925名無しさん:2009/03/19(木) 21:51:56 ID:vwDGJEJg0
CPUイケメンに負けた・・・屈辱

926名無しさん:2009/03/19(木) 22:47:59 ID:yjrdPO1c0
リバサカンタータって投げ抜け仕込むと相手投げてきたら確定する?

927名無しさん:2009/03/19(木) 23:10:35 ID:/m0fi9pg0
最初の頃はイケメン辛かった
2A5A5B6Bの姉挟み練習中にヒット途切れた瞬間超当身とか泣かされた

姉の位置調整して6A>JB>アレグレ>8Dhit〜ってのをやってると比較的楽
挟み時は2A>5A>5B>5C(1D)>3Cのガー不気味のを練習とか

928名無しさん:2009/03/20(金) 02:37:44 ID:YMznLGbE0
>>926
1F発生保証じゃないから歯車は出ないよ

929名無しさん:2009/03/22(日) 11:32:54 ID:92piB6JgO
投げ抜け仕込みバリガとオートマトン動かそうと思ったらバーストして泣いた

930名無しさん:2009/03/22(日) 12:27:35 ID:0emBueCEO
そして相手が舐めプと思って灰皿始動フルコンですね

931名無しさん:2009/03/22(日) 12:38:10 ID:kIWBYs.s0
舐めプw

932名無しさん:2009/03/22(日) 22:23:44 ID:fKwoYZC.0
相手の攻撃ガードしようとしてるときに
姉動かすのか?
お姉ちゃんビクンビクンしちゃうよ?

933名無しさん:2009/03/22(日) 22:31:14 ID:/eQDpAfY0
抜け仕込みバリガは低ダ投げ対策でJの登りでやったりする
そしてそこはブリオやフォーコを複合入力するとこでもある

934名無しさん:2009/03/23(月) 18:47:37 ID:q.w0eqAI0
即死とかこのキャラ強いなー

935名無しさん:2009/03/23(月) 23:36:06 ID:ggdnIjh6O
2対1が弱いわけないっしょw
普通にカルルは強い方だよ

936名無しさん:2009/03/24(火) 00:01:34 ID:kMRxlJto0
正直0.5+0.2くらいだと思うぜ
ホントに1+1だったらエディみたくプレイヤーが増えてるはずだしな

937名無しさん:2009/03/24(火) 00:14:00 ID:cBmaLgQI0
次は三体同時操作のキャラ作ってくんないかなアーク

938名無しさん:2009/03/24(火) 00:16:09 ID:WymGpG2M0
カルルが強い方とかありえねー

939名無しさん:2009/03/24(火) 00:42:09 ID:ayD7bV0QO
使えてる人はみんなかなり勝ってると思うんだが。
関東では客氏の一人舞台か。
関西では最近のアチョーでメカ末様が優勝、乱レボ氏、えーすけ氏も勝ちまくっての上位だったらしいし。

こんなに勝ってる人いるから弱いわけない。弱い言ってる人はただの使われだろう。

940名無しさん:2009/03/24(火) 01:01:26 ID:anpRljAwo
俺がカルル使いになれるのはいつのことか

いづまで使われでいるのか

941名無しさん:2009/03/24(火) 01:02:25 ID:1JneieoUO
強いか弱いかと言われれば、間違いなく強い方に入る。
位置は中堅上位くらいかと。
アラクネレイチェルνには到底及ばないので上位キャラにはなりえない。

キャラ相性もレイチェルが鬼門で、それ以外はどうとでもなる。

使用人口少ないから正しい評価がされていないというのが現状。

942名無しさん:2009/03/24(火) 01:04:17 ID:nhWd20/cO
アチョーの大会3onじゃん

943名無しさん:2009/03/24(火) 01:09:26 ID:z7//Q5dI0
3オン3だけどカルル使い全員大活躍したって聞いたぞ

944名無しさん:2009/03/24(火) 01:19:14 ID:z7//Q5dI0
>>941
アラクネレイチェルνには到底及ばないとは言うけども有名プレイヤーのアラクネレイチェルνに普通に勝ってる動画を見たけど…。
充分に及んでるんじゃないかな?

945名無しさん:2009/03/24(火) 01:21:12 ID:1qF3N.x2O
堅牢さやセットプレイが頼もしくて楽しいのは間違いないんだが、
連戦すると疲労がマッハなんだ。これは単に自分の根性不足だが。

946名無しさん:2009/03/24(火) 01:28:28 ID:92X3UFFIO
バングの直ガどこがわからないのだけど、狙う場所は2A直ガだけ?

立ち回りで挟めないから割り込みしようとするとなんかカルル吹っ飛んでる。体力も五割くらい吹っ飛んでる。

小技直ガ割り込み難しい。

947名無しさん:2009/03/24(火) 03:04:56 ID:kMRxlJto0
本当に強かったら難しかろうが使用人口は増えるよ。エディみたいに。
ほんの一握りの有名人が勝ってるだけで巷では絶滅危惧種な現状が
現実を物語ってると思うよ。

948名無しさん:2009/03/24(火) 03:31:04 ID:b5ZOORqQO
対バングの話?

ガードされてもjcできる技が多いので、空直ガを練習してみなよ。
JAで地上直ガよりさらに早く割り込めるから。

慣れないうちはバリア張りながら空直ガでおk
無理かなと思ったら地上直ガ>昇りJA連打で逃げてもいい。
ちなみにテイガーのガト>立ちA連打固めもこれで割れる。

949名無しさん:2009/03/24(火) 06:47:25 ID:dGMuAxNsO
944はどうせ田舎ゲーセンで身内戦しかやってないやつだろ
あー釣りでしたかサーセン

950名無しさん:2009/03/24(火) 08:20:33 ID:2/B5og7o0
流れぶったぎって悪いけど対ライチってみんなどうしてんの?
昨日ホームで初めて人ライチとしたんだが何振っても負けるような気がしてたまらん

951名無しさん:2009/03/24(火) 09:02:07 ID:O9xB8BOI0
立ち回りで振っていく技がそもそもわかりません
うろうろして5C先端から人形につないでいくのはわかるんだけど
割り込みに使う技と他に振っていけるけん制を教えてください

952名無しさん:2009/03/24(火) 14:57:49 ID:kMRxlJto0
ライチには技は振らない。技に飛びを合わせて接近するゲーム。
HJ中(高)空空ダで飛び越して カ  ラ姉 の状況を作ってブリオしてみるとかで
ライチ側の対応ミスを待ち続ける。5C2段目や3Cを直ガして読み合う。
中距離での適当置き当身にB前転(追加下段早だしなら飛び)。
それなりにいいタイミングで飛びを合わせられたらそこからようやく
JC・空中直ガ・滑空投げで読み合い。2回連続で読みを通せれば接近成功。
そのまま召還から人形連携に持ち込んだり2A2Bヒット確認からバレーへ。

953名無しさん:2009/03/24(火) 15:07:19 ID:kMRxlJto0
投げハメだけど
低め投げ+8D>空ダ投げ+8D>2C>8Dの後は
一旦人形の電源切っても問題なくコンボ継続できる余裕ができるね。
早め抜けで逃げられるけど、8Dをディレイ入力しないといけない所を
一旦電源切り>8BCDでタイミング取ることもできる。

954名無しさん:2009/03/24(火) 15:18:08 ID:kMRxlJto0
>>951
ない。読み読みでござるなら2B置き(+ブリオ)してもいいよくらい。
出せば触れるって状況でA・B系振るくらいで5C以外牽制目的で置く技はない。
割り込みはA系と歯車前転以外はバクステジャンプのシステム動作のみ。
一部の連携(タオカカの猫1止め)に直ガ5Bするくらい。

955名無しさん:2009/03/24(火) 15:48:06 ID:.HLZUcX.0
アレグレット置いてみ。出てしまえば相当強いよ
ダメージは皆無だけど、攻撃判定がかなり大きいから空間制圧に役立つ

956名無しさん:2009/03/24(火) 16:48:19 ID:IHelgjIc0
タオにアレ置いたらDでぶっ潰されるから気をつけろ

957名無しさん:2009/03/24(火) 20:24:57 ID:ktro5q/Y0
テイガー相手に3連敗してもうた。
勝てる時はパーフェクトで勝ったりするんだが、基本的にコンボ2発食らって死ぬ。
姉が壊されると、スパークからお花畑が見える。

テイガー戦は死ななければ安いの一言に尽きるな
(@余談だがスレッジで姉攻撃スカせるのな。いつも姉盾に攻め込んでたけど出来なくてキツイわ。立ち回り的に有利だと思ってたんだが、実は不利?

958名無しさん:2009/03/24(火) 22:17:42 ID:1qF3N.x2O
テイガーのスレッジの運用については近めの過去レスにあるはず

959名無しさん:2009/03/24(火) 23:17:57 ID:DAlxIIkkO
タオカカがつらいんだけど

引っかかればいいんだけど引っかかりもしない

960名無しさん:2009/03/24(火) 23:33:37 ID:IHelgjIc0
タオはしゃがみが凶悪すぎる
はさんだ時いつものように2A>A>B(6D)>CでタンデムやってるとBがスカる
2A>A>2B(6D)>Cは時々2Dが出ちゃうからしたくないし

961名無しさん:2009/03/24(火) 23:49:47 ID:b5ZOORqQO
固めてる最中の話かい?
タオの3歩きは6Dもスカるはず。
ライチのしゃがみも5Bが当たらなかったりする。
そのためのJ2C>2B>5C>6Dループ。
5Cに6D仕込んでもギリ間に合うから大丈夫なはず

962名無しさん:2009/03/25(水) 00:05:51 ID:tC.B0v/g0
アラクネのしゃがみもちょっと遠いと5Aと5Bがスカる

963名無しさん:2009/03/25(水) 01:01:46 ID:aY5cHPEUo
挟み込むことすら出来ないんだよ
タオカカ戦は

964名無しさん:2009/03/25(水) 02:11:16 ID:XUE0qZh20
タオ使いだけどカルル戦はちくちくやってるだけで死んでるイメージ
捕まると痛いんだけど捕まる気がしないので不憫になる
中距離でタオ飛んだらDE狩りにダメ元で6A置いてみるとか博打から殺しきるしかないんじゃないだろうか

965名無しさん:2009/03/25(水) 02:40:19 ID:JRFVdWrMO
まぁ五分だろ

966名無しさん:2009/03/25(水) 03:41:42 ID:Y4eO/YGw0
タオはなかなか差込み、割り込みポイントが来ない、
というかタオ側が徹底して
触れる>Hit>攻め継続
触れる>スカ>DE逃げ
とされると固めて攻めてこられるよりガチきつい。

DEでナギナギされるとどうしようもない。

967名無しさん:2009/03/25(水) 16:55:44 ID:oR5MuaNA0
タオは普通に5分だろw

968名無しさん:2009/03/25(水) 17:31:15 ID:tC.B0v/g0
正直攻略とか言われたら困るけどな。
割り込みはアルカの調べ通り各行動への一点読み(外すと食らう)になるし、
丁寧に陣地守って牽制対空って形にも荒らしてミス誘っていく形にもならん。
どこを狙えとかどういう試合運びをしろとか全く説明できん。
とりあえずチャンス来たら勝てるようにコンボ精度を上げておけとしか。

969名無しさん:2009/03/25(水) 19:43:22 ID:yw78bdvw0
黒ラグナ強すぐる

970名無しさん:2009/03/26(木) 12:23:51 ID:JVg7Pn4I0
そろそろ次スレを立てる時期かな

最近の自分の相手キャラごとの勝率

 10割 テイガー
  6割 ラグナ、ジン、ノエル
  4割 タオカカ、ライチ、ハクメン、アラクネ、バング
  2割 レイチェル
勝てない ニュー、同キャラ戦

て感じなんだが、みんなの勝率はどんな感じ?

971名無しさん:2009/03/26(木) 12:31:52 ID:Nyavpy5IO
10割:CPU
対戦がない:全キャラ

972名無しさん:2009/03/26(木) 13:25:02 ID:lkyY3BEYO
3強以外には大体勝ち越してる

たまにCPUハクメンとかに負けるのは秘密だ。

973名無しさん:2009/03/26(木) 13:29:26 ID:pogQ1Lu6O
9割…テイガー
7割…ラグナ、ジン
5割…ハクメン、バング、3〜4割…タオカカ、ノエル、カルル
2割…アラクネ

勝てない…その他

974名無しさん:2009/03/26(木) 16:49:00 ID:X2LHW06c0
レイチェル以外はキャラ関係なく勝てる人には勝てて勝てない人には勝ててない
最遅抜けできる人にマジで遭遇しない件

975名無しさん:2009/03/26(木) 18:01:16 ID:pbZ.9qUAO
973が俺すぎる

976名無しさん:2009/03/26(木) 19:24:45 ID:FHpEHSYQO
このキャラバグあります?
アチョの3onで空中でカルルが止まってねぇさんだけ動いてるのを見たんですが…

977名無しさん:2009/03/26(木) 19:26:41 ID:YburzhLg0
過去ログ見ると分かる

978名無しさん:2009/03/26(木) 19:43:17 ID:AtS1ih5Q0
大会でやったのかw

979名無しさん:2009/03/26(木) 21:53:54 ID:X2LHW06c0
他キャラで地面スレスレで投げても起こるバグだから
問題があるのはレイチェルの方だよな

980864:2009/03/27(金) 00:02:56 ID:LNkd8eJg0
微修正してきた
sm6424972

981名無しさん:2009/03/27(金) 11:23:39 ID:4w4CuEsAO
通りすがりのテイガー使いが10割と見て泣きそうです。
ただ、カルル戦はいかに挟まれないようにするかの戦いと、割り切って遊ぶと意外と面白く感じるな。
(〇W〇)<画面端は渡さん!

982名無しさん:2009/03/27(金) 14:08:52 ID:zfie.uj2O
スレが進むのは他キャラ使いがきたときと初心者が質問したときだけ

983名無しさん:2009/03/27(金) 14:14:26 ID:g4V8F49.0
ネタ出すと負けかなと思ってる

984名無しさん:2009/03/27(金) 15:27:04 ID:q1lxa.b.0
>>981
でもテイガー画面端でもめくられるから・・・

985名無しさん:2009/03/27(金) 15:59:22 ID:0O/XK7iYO
家帰ったら次スレ立てるわ

986シンクとカルル:2009/03/28(土) 14:46:58 ID:KzksYkHg0
2A>2B>姉呼び>3Cのことで聞きたいのですが。
姉呼びまでは出来ますが、2Bから3Cが連続ヒットしないことが多いので、どう入力すればいいですか。

987名無しさん:2009/03/28(土) 16:23:39 ID:/0SfU31s0
よっぽど遠いとつながらん。
または姉呼びに夢中でB>Cにディレイがかかっている。

988名無しさん:2009/03/28(土) 16:37:51 ID:3Mj9sg0AO
2Bに姉仕込むと3Cが遅れる人は、2Bに仕込まなくてもおK。んで2Bを3で入力すればいいかも。
2B(3B入力)ヒット確認>3Cヒット確認>最速気味姉呼び>ディレイ低ダ〜
おれはこっちでやってます。

989名無しさん:2009/03/28(土) 18:26:37 ID:w6RZH8DIO
すまん
スレ立てれん

990名無しさん:2009/03/28(土) 18:52:41 ID:3Mj9sg0AO
おK、任せろ。
明日の昼頃立てます。

991名無しさん:2009/03/28(土) 20:23:58 ID:OUHqehxEO
できたらテンプレにカルルwikiの通常技、必殺技、姉の三つをコピペをヨロ

992_Г ̄ ̄l_:2009/03/28(土) 23:19:33 ID:ZE30Tz3w0
(☣π☣)<TEIッ

自分なりのスラバレーの注意点書いてみる
表記上は2A>2B>3C>22D>低ダJ2Cアレキャン>〜とあるけど
実際の入力は2A>2B>3C52D>低ダJ2Cアレキャン>〜。
3c>5252Dと入力する必要も3cの発生、ヒットまで次の入力を待つ必要も無い。
あと3cをjcするするのが遅れるとそれだけ3cヒット後に残った滑る動作で相手に近づくから
低ダJ2Cが相手を飛び越し過ぎて空振りする原因になりやすい。

993名無しさん:2009/03/29(日) 00:22:48 ID:RDEpPTWgO
まぁいつ呼ぶ(入力する)のは個人の裁量だからなんともいえないのだけど、
3C前後に呼んだほうが姉がすぐ近くに出現してくれ、投げハメ移行しやすいのでオススメしておきます。

994名無しさん:2009/03/29(日) 01:08:56 ID:oSRGM2Yo0
ずらし押し何それおいしいの?なコマンド精度の自分でも
出来てるのが、2A>2B+D>3C
ただ早すぎると少し姉との距離遠い気がする

995名無しさん:2009/03/29(日) 09:18:04 ID:HrQJq.1w0
>>992

996名無しさん:2009/03/29(日) 19:48:23 ID:nlXHa7VIO
992は釣りだろ

997名無しさん:2009/03/30(月) 02:32:21 ID:ItK96VM20


998名無しさん:2009/03/30(月) 03:27:56 ID:RGKawNb.O
うめぇ

999名無しさん:2009/03/30(月) 06:42:28 ID:3NTNlKKoO
楳図

1000名無しさん:2009/03/30(月) 06:44:04 ID:3NTNlKKoO
1000ならカルル闘劇ベスト4入り

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