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シシガミ・バング part4
1名無しさん:2008/12/26(金) 01:23:32 ID:QxLwhbbs0
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

  「カグツチの愛と平和を守る正義の咎追い」シシガミ・バングを愛するスレッドです。
  どんな強敵だろうと「読み読みでござる!」の精神で頑張りましょう。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――


□前スレ
  シシガミ・バング part3
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228567187/

□まとめwiki
  シシガミ・バング攻略@ ウィキ - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/sisigamibangu/

  BLAZBLUE @wiki - シシガミ=バング
  ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/29.html


□テンプレートリンク
  通常技 >>2 >>3 :必殺技 >>4 >>5 :コンボ >>6 >>7 :初心者指南書 >>8

□携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


□注意
  質問の前にログ、まとめサイトを見てから質問をお願いします。

  荒らしには華麗に「秘術・バング瞬間移動の術」でかわしましょう。
 
  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、建て方が解らない等)、早めに他の人に依頼しましょう。

2名無しさん:2008/12/26(金) 01:24:09 ID:QxLwhbbs0
■通常技

A・・・・・・・・・・・【195dm】 ジャブ。 目押し連打可能。
         バングの技で最速。 一部のキャラのしゃがんだ状態には当たらない。 相手のジャンプ移行に当てるのに最適。
B・・・・・・・・・・・【640dm】 ストレート。 jc可能だが、ガードされると不可。
         発生が速いわりに、リーチがあり若干上にも判定がある。 バングの主力技1だが、直ガされると割り込まれやすい。
C・・・・・・・・・・・【860dm】 拳叩き落とし。 中段。
         発生がやや遅く、リーチも短い。 2Cや双掌打、大噴火などに繋げよう。


2A..・・・・・・・・・【150dm】 手刀足払い。 下段。 連打不可。
         A系のわりに発生が遅い。 コンボ始動技だが、ほとんどのキャラのAや2Aに割り込めない。
2B..・・・・・・・・・【620dm】 しゃがみ肘突き。 jc可能。
         前に出ながらなの動作なので、少しはリーチがある。 2Aからの暴れ潰しに役立つ。 バングの主力技2。
2C..・・・・・・・・・【920dm】 足払い。 下段。 ダウン。 jc可能だが、ガードされると不可。
         リーチが短く隙も大きい。 ガードされると、大概不利になる。


6A..・・・・・・・・・【720dm】 脚を上げて相手の膝をつま先で踏み抜く。 下段。
         発生はやや遅いが、BからのCや2Cの裏選択にどうぞ、その後は2Cに繋がる。
6B..・・・・・・・・・【880dm】 クラックシュート。 中段。 ダウン。 キャンセル不可。
         発生早めで判定も強い。 一部のキャラのしゃがみ状態に当たらない時がある。
6C..・・・・・・・・・【960dm】 浴びせ蹴り。 浮かし技。 jc可能だが、二段ジャンプ扱い。
         発生はやや遅い。 攻撃動作中は空中状態。 しゃがんだ状態には当たり難い。 相手によっては立った状態でも当たり難い。
3C..・・・・・・・・・【880dm】 スライディング。 下段。 ダウン。 キャンセル不可。
         結構強い。 中距離で不意を討つのに使う。 少なくとも2Cより頼れる。 バングの地上技中最大のリーチを持つ。
         目押しで2Aが繋がる。 ガードされると反確。 バングの主力技3。


JA..・・・・・・・・・【180dm】 正拳突き。 jc可能。 連打可能。
         バングの空中技中最速。 空対空の要。 昇りで出すと頂点までに硬直がとける。
JB..・・・・・・・・・【560dm】 ライダーキック。 jc可能。
         リーチがあり横に強い。 登りで出しても着地まで動けない。 置くように出して、相手の迎撃に使おう。
JC..・・・・・・・・・【820dm】 斜め蹴り。
         下に強い。 めくり可能。 飛び込みにいいかも。 地上の相手には、ここから釘手裏剣が繋がる。
J4C.・・・・・・・・【840dm】 背後を斜めに蹴る。 jc可能。
         めくり用技。 地上の相手にめくりで当てた場合、バング側に相手は仰け反るので着地攻撃が楽に繋がる。

3名無しさん:2008/12/26(金) 01:24:39 ID:QxLwhbbs0
D・・・・・・・・・・・【980dm】 構え後、踏み込みアッパー。 浮かし技。 jc可能。 必殺キャンセル不可。
         上中下段の攻撃を取れる。 空中ガード不能だが、バリアで防がれる。
2D..・・・・・・・・・【1050dm】 構え後、しゃがみアッパー。 浮かし技。 jc可能。 必殺キャンセル不可。
         上中段の攻撃を取れる。 対空に使えるが、めくりに弱い。 空中ガード不能だが、バリアで防がれる。
6D..・・・・・・・・・【1050dm】 構え後、前に進みながらローキック。 下段。 ダウン。 jc可能。 必殺キャンセル不可。
         上下段の攻撃を取れる。 ダウンの持続は短い。
JD..・・・・・・・・・【980dm】 構え後、打ち下ろし掌打。 必殺キャンセル不可。
         上中下段の攻撃を取れる。 ヒットするとバウンド誘発。


B+C.・・・・・・・・【1200dm】 一瞬消え、後方から現れ、飛び蹴り真横に吹き飛ばす。 蹴りが当たる前と当たった後に、必殺キャンセル可能。
4B+C・・・・・・・【1200dm】 一瞬消え、前方から現れ、飛び蹴り真横に吹き飛ばす。 蹴りが当たる前と当たった後に、必殺キャンセル可能。
JB+C・・・・・・・【1800dm】 一瞬消え、前方から現れ、斜め上に蹴り上げる。 蹴りが当たる前と当たった後に、必殺キャンセル可能。


カウンターアサルト.・【0dm】 Bのモーション。 ガードキャンセル。 キャンセル不可。
         ヒット時相手を画面端まで吹き飛ばすので、切り返しに乏しいバングには便利な技。
         下方向に判定が薄めなようで、タオカカの2A連打などには空振りしてしまう事もある。


挑発.・・・・・・・・【当たり判定無し】 Y字に両腕を広げた後、印を結ぶポーズをとる。 そして、戦闘体勢になり手招きする。

4名無しさん:2008/12/26(金) 01:25:10 ID:QxLwhbbs0
■必殺技

▼ドライブ名
・バーニングハート

  相手を燃焼させる攻撃を行う。 ヒット時に風林火山アイコンが一つ溜まる。


▼必殺技
・真空烈風バング落とし・・・・・・・・・・・・・・・・・・623C

  【2095dm】 コマンド投げ。 投げ範囲は結構狭く、すかし時の隙が大きい。 すかし時の台詞が可愛い。
  瞬間移動攻撃しながら空中にもって行き、下に叩き落とす。 相手は地上受け身可能。 バングは空中で硬直が解ける。


・昇天粉砕バング落とし・改・・・・・・・・・・・・・・・(空中で)623C

  【2485dm】 コマンド技。 投げ範囲は結構狭く、すかし時の隙は地上版よりかは少ない。
  瞬間移動攻撃しながら下にもって行き、上に向かって突き飛ばす。 相手は空中受け身可能。


・バング双掌打・金剛戟・・・・・・・・・・・・・・・・・・623B

  【1000dm】 その場で、オーラを纏いながら両手で殴る。 相手は真横に吹き飛び、壁バウンドする。 追撃可能。


・バング双掌打・天剛戟・・・・・・・・・・・・・・・・・・(空中で)623B

  【1100dm】 少し突進しながら、小さいオーラを纏い両手で殴る。 相手は真横に吹き飛び、壁バウンドする。 位置により追撃可能。
  地上版に比べ若干硬直がある。


・バング流手裏剣術・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(空中で)236AorBorCorD

  A 【300dm】 B 【300(+300)dm】 C 【300dm】 D 【420(737(1003))dm】
  ボタンにより効果の違う、消費する釘手裏剣を飛ばす。 ラウンド開始時に12本ある。 Dのみ3本消費する。
  Aはヒット時、毒効果を付与する。 体力の減少量は微々たる物。 斜め約60度に飛ばす。
  Bはヒット時やガード時、地面で跳ね返った後爆発する。 斜め約45度に飛ばす。
  Cはヒット時、短時間相手を拘束する。 斜め約40度に飛ばす。
  Dは扇状に3本投げ、地面で反射する。 斜め約40度、50度、60度に飛ばす。 他の釘手裏剣に比べ若干大きい。
  各釘手裏剣の速度はB≧D>A>C。


・秘術・バング瞬間移動の術・・・・・・・・・・・・・・ドライブ技によるガード成功時にAorBorC

  GPは構え中の拳が光っている部分。
  GPでのガード時にABCのどれかを押すと、一定距離瞬間移動しそのまま攻撃動作を続ける。 GPの判定は残る。
  ボタンによって移動距離が変わり、Aは約1キャラ分、Bは画面の半分、Cは画面端から端。


・秘術・疾風バング瞬間移動の術・・・・・・・・・・(空中で)ドライブ技によるガード成功時にAorBorC

  地上技と同じだが、移動場所はバングと同じ横軸上。

※GP(体感)
  GP発生=6D>D=2D>JD
  GP持続=2D>D=JD>6D


・釘設置.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(空中可)214AorBorCorD

  釘を1本消費し、「速」と書かれた釘を空中に設置する。 ボタンにより設置場所は違う。 画面上に四つまで設置できる。
  同じボタンで設置し直すことが出来る。 バングが釘上を通過する時、レバーを入れた方向に高速ダッシュする。

※右向き時図解↓
     C     A
    D    B

     萬
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

5名無しさん:2008/12/26(金) 01:25:50 ID:QxLwhbbs0
▼ディストーションドライブ(ヒートゲージ50%消費)
・獅子神忍法・超奥義「萬駆活殺大噴火」・・・・2363214C

  【3540dm】 突進技。 画面の4分の3ほど進む。 ガードされると反確なので、RCやBBを使おう。
  突進が当たるとロックし、左右の拳で殴り、蹴り上げ、そのままかかと落し。 最後は相手の顔を掴みステージ端まで持っていき叩き付ける。
  攻撃判定が肘の部分にしかないので、姿勢のかなり低い状態、タオカカのしゃがみ歩きや、完全なダウン状態には当たらない。
  出だしから終り際まで無敵だが、突進部分はジン等の飛び道具に負ける場合がある。 追撃可能。
  台詞は必聴。


・獅子神忍法・究極奥義「萬駆風林火山」・・・・(風林火山に萌えている時)214214D

  強化技。 攻撃力が上がり、通常技にも削りダメが付加される。 移動速度が格段に速くなるが、ガードが一切出来なくなる。 バリアガードは可能。
  歩きが一定距離の高速ダッシュになる。 ジャンプの代わりに、レバー方向に一定距離の高速ダッシュが出来るようになる。
  ダッシュは相手をすり抜けることが出来、途中一瞬だけ無敵もある。 一部の通常技や投げもキャンセル出来る。 空中でのダッシュは3回まで。
  発動時の演出は必見。


・獅子神忍法・絶奥義「萬駆嵐禍陣」・・・・・・・・214214B

  【????dm】 飛び道具技。 傘を敵に向かって投げ設置し、開いた傘から大量の釘を降らす。
  設置位置は相手を自動サーチし、頭上高めに設置する。
  釘を全て消費し、釘の残数によって攻撃回数が変化する。 釘の残りが無くとも技は発動する。
  出だしに一瞬だけ無敵がある。 釘の降り始めに硬直があるが、降っている間バングも動けるので同時攻撃も可能。
  投げ抜けされると、傘が消えてしまうので気をつけよう。


▼(正式名称不明)(条件不明)
・(正式名称不明).・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・コマンド不明

  【????dm】 存在不明。

6名無しさん:2008/12/26(金) 01:26:21 ID:QxLwhbbs0
■コンボ

▼説明
・真空烈風バング落とし・・・・・・・・・・・・・・・・コマ投げ
・昇天粉砕バング落とし・改・・・・・・・・・・・・・コマ投げ
・バング双掌打・金剛戟・・・・・・・・・・・・・・・・双掌打
・バング双掌打・天剛戟・・・・・・・・・・・・・・・・双掌打
・バング流手裏剣術・・・・・・・・・・・・・・・・・・・釘
・秘術・バング瞬間移動の術.・・・・・・・・・・・・空蝉
・秘術・疾風バング瞬間移動の術.・・・・・・・・空蝉
・釘設置..・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・設置釘
・獅子神忍法・超奥義「萬駆活殺大噴火」・・大噴火
・獅子神忍法・究極奥義「萬駆風林火山」・・風林火山
・獅子神忍法・絶奥義「萬駆嵐禍陣」・・・・・・傘

・「>」・・・・・コンボの繋がりを示す。
・「→」・・・・・コンボとして繋がらないが、一連の流れを示す。
・「目押し」.・連打では繋がらないが、一定のタイミングで入力すると繋がること。
・「(CH)」・・・・カウンターヒット
・「(jc)」・・・・ジャンプキャンセル。 行動をジャンプでキャンセルすること。
・「(hjc)」・・・ハイジャンプキャンセル。 行動をハイジャンプでキャンセルすること。
・「(jcc)」・・・ジャンプキャンセルキャンセル。 行動をジャンプでキャンセルし、ジャンプの予備動作をさらに必殺技でキャンセルこと。
・「(dc)」.・・・ダッシュキャンセル。 行動を風林火山モードのダッシュでキャンセルすること。
・「(dl)」・・・・ディレイ。 次の行動を若干遅らせること。
・「(RC)」・・・ラピッドキャンセル。 ヒートゲージ50%を消費することで、自身の状態を強制的にニュートラル状態に戻すこと。

・コンボが一定数になると相手の受身受付可能時間が速まり、それ以上繋がらなくなる。


▼基本始動技
・[壱]:(Aor2A>)B>2B
・[弐]:(2C>)2D(jc)
・[参]:3C
・[肆]:D(jc)>JB>双掌打>着地
・[伍]:JD
・[陸]:めくりJ4C>着地
・[漆]:地上投げ>C釘>着地
・[捌]:双掌打(CH)


▼基本エリアル
・JA>JB>双掌打orコマ投げ
・JA>JB>双掌打>A>B>JA>JB>双掌打orコマ投げ
・JA>JB>双掌打>A>B(hjc)>JA>JB>JC
・(hjc)>JA>JB>JC
・JA>JB(jc)>JB>JC


▼コンボ
通常モード
・[壱]>2C>6D(jcc)>双掌打or大噴火
・[壱]>2C>大噴火
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地ダッシュ2B(jc)>エリアル
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地6C>JD
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地大噴火
・[壱]>2C(jc)>C釘>着地[肆]
・[壱]>6C>JD>着地2B>双掌打>ダッシュ6C(jc)>JC
・[壱]>双掌打>ダッシュB>2B>エリアル
・[壱]>双掌打>ダッシュA>B>エリアル

・[壱]>双掌打>ダッシュB>2B>6C(jc)>JC 【ラグナ、ジン、テイガー、アラクネ】
・[壱]>6C(jc)>JD>2B>6C(jc)>JC      【(立ち喰らい)ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ】
・[壱]>6C(jc)>JD>2B>双掌打        【(立ち喰らい)ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ】
・[壱]>6C(jc)>JD>2B>双掌打>大噴火  【(立ち喰らい)ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ】

・[弐]>JD>2B>6C>エリアル
・[弐]>JD>2B>双掌打>2B>6C(jc)>JC
・[弐]>JD>2B>双掌打>大噴火
・[弐]>JB>双掌打>B>2B>エリアル
・[弐]>JB>双掌打>A>B>エリアル

・[参]>目押し2A>B(jc)>JA>JA>JB(jc)>JB>JC
・[参](CH)>2B>双掌打>ダッシュ2B>6C(jc)>JC
・[参](CH)>2B>双掌打>大噴火

・[肆]>A>B>エリアル
・[肆]>B>2B>エリアル

7名無しさん:2008/12/26(金) 01:26:51 ID:QxLwhbbs0
・[伍]>2A>B>エリアル
・[伍]>2B>双掌打>ダッシュ2B>6C(jc)>JC
・[伍]>2B>双掌打>ダッシュ2B>双掌打>ダッシュ6C(jc)>JC
・[伍]>2B>双掌打>ダッシュ2B>双掌打>大噴火
・[伍]>2B>双掌打>大噴火

・[陸]>[壱]or[漆]

・[漆](蹴る前)>[壱]
・[漆](蹴る前)>ダッシュ2C>2D(jc)>JD
・[漆](蹴る前)>大噴火
・[漆](蹴った後)>B>2B>エリアル
・[漆](蹴った後)>A>B>エリアル
・[漆](蹴った後)>大噴火

・[捌]>大噴火
・[捌]>2B>双掌打>大噴火


風林火山モード
・2D(6dc)>D(7dc)>JD(2dc)>6D
・2C>6D(6dc)>2D(9dc)>JD
・地上投げ(蹴る前)(2dc)>A>B〜
・地上投げ(蹴った後)(6dc)>JB>双掌打
・地上投げ(蹴った後)(6dc)>空中投げ(蹴った後)(9dc)>JA
・地上投げ(蹴った後)(6dc)>コマ投げ
・(テイガー立ち){A>B>2B(9dc)>JA>JB>着地}×n


▼パーツメモ
通常モード
・B>→C
・B>→6A>2C
・6B(RC)>2B>双掌打>大噴火
・(立ち喰らい)B>6C>JD
・(立ち喰らい)6C(jc)>コマ投げ
・B>風林火山>2B
・2C>風林火山>A
・D(jcc)>風林火山(9dc)>JB>双掌打


風林火山モード
・B系(9dc)>JC
・2C(6dc)>2A>2B
・2C>6A
・2C>6B
・2C(9dc)>JC
・2C(6dc)>2A
・2C(7dc)>A釘>(6dc)>JB
・2C(6dc)>D(9dc)>JD(2dc)>JD
・JC(6dc)>JB(4dc)>JC
・JC(9dc)>JC
・JC(2dc)>2A
・JC(2dc)>C(6dc)>B
・D(9dc)>JD(2dc)>JD
・2D(8dc)>JD(2dc)>JD

8名無しさん:2008/12/26(金) 01:27:23 ID:QxLwhbbs0
■初心者指南書

初心者同士の対戦で勝てる方法です。 あくまで初心者同士です。
これからバングはじめようと思ってる人は読んでみて下さい。


1.ドライブ技(GP)は忘れよう。

2.コンボは2A→B→2B→2C→双掌打or大噴火 下段始動
        C→双掌打or大噴火.          中段始動
.       2A→2B→2C→双掌打or大噴火    暴れ潰し 

3.双掌打or大噴火のあとは受身攻めをしよう。
  受身後は暴れる人が多いので、2Aを重ねておくだけで結構うまい。
  ガードするようになったら、中段やら、コマ投げやらで崩そう。

4.近づく時は、D釘を投げてからJCやJBなどで近づこう。
  釘で相手の対空を潰す感じで打っていくといいかも。
  もちろんA釘やB釘のほうがいい場面もあるけど、最初はオールD釘に注いでもOK。
  釘がなくなったら、がんばれ。

5.バッタになろう。
  飛べ。
  バングにはノエルやラグナのような信頼できる対空がないんです。
  相手のJ攻撃はおとなしくガードするか、地上ダッシュで相手の反対側に抜けてしまおう。
  空対空のJAで相手を落としてもOK。

6.上記のことをやったが勝てない場合。
  ごめんなさい。これだけやって勝てるのは初心者同士のときのみです。
  地上牽制、D技、萌える風林火山など、
  まだまだバングには、使いこなしていただきたい性能が山ほどあります。
  1〜5を実践しても勝てないとき、ゲーセンを変えるか、
  このスレを熟読して強くなって見返すかはあなた次第です。
  バング使いたちは新しい仲間を歓迎します。

9名無しさん:2008/12/26(金) 03:17:56 ID:h0oh8Ss6O
スレたて乙です。
前スレの904の補足ですが空中でジャンプキャンセル可能技をジャンプキャンセルして即ダッシュするとミリアのダッシュキャンセルみたいに動けます。
ただし空ダ、二段ジャンプ後は無理です。
入力は自分はジャンプキャンセル可能技のモーション中、上いれっぱから当たるか当たらないかの時にダッシュしてます。

10名無しさん:2008/12/26(金) 03:19:42 ID:kGtU5q9A0
コンボダメ勝手にコピペ

5B始動コンボ(5Bの前に1発だけ入れられる)
(2A>)5B>2B>2C>6D>双掌打:2068(1586)
(2A>)5B>2B>2C>大噴火:3242(2479)
(2A>)5B>2B>2C>C釘>大噴火:3065(2344)
(2A>)5B>2B>双>ダッシュ5B>2B>JA>JB>双:2657(2035)
(2A>)5B>2B>双>ダッシュ5B>2B(hjc)>JA>JB>JC:2580(1977)
(2A>)5B>2B>双>ダッシュA>B>JA>JB>双:2532(1939)
(2A>)5B>2B>双>ダッシュA>B(hjc)>JA>JB>JC:2448(1875)

以下キャラ限コンボ
(2A>)>5B>2B>双>ダッシュ5B>2B>6C(jc)>JC:2697(2065)【ラグナ、ジン、テイガー、アラクネ】
(2A>)B>2B>6C(jc)>JD>2B>6C>JC:2833(2169)【ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ、の立ち喰らい】
(2A>)B>2B>6C(jc)>JD>2B>双掌打:2603(1994)【ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ、の立ち喰らい】
(2A>)B>2B>6C(jc)>JD>2B>双掌打>大噴火:4164(3180)【ラグナ、テイガー、ライチ、アラクネ、の立ち喰らい】
テイガーだけはもちっと細かく伸ばせたりするけどめんどいんで割愛

3C始動コンボ
3C>2A>5B>JA>JA>JB>JB>JC:1951
3C(カウンター)>2B>双>ダッシュ2B>6C>JC:2505
3C(カウンター)>2B>双>大噴火:3776

5D始動コンボ
5D>JB>空双>A>B>JA>JB>空双:2889
5D>JB>空双>A>B(hjc)>JA>JB>JC:2805
5D>JB>空双>B>2B>JA>JB>空双:3014
5D>JB>空双>B>2B(hjc)>JA>JB>JC:2937

JD始動
JD>2A>5B>JA>JB>双掌打:2446
JD>2A>5B>JA>JA>JB>JB>JC:2531
JD>2B>双掌打>2B>6C>JC:3338
JD>2B>双>ダッシュ2B>双>ダッシュ6C(jc)>JC:3715
JD>2B>双掌打>大噴火:5182
JD>2B>双>ダッシュ2B>双>大噴火:5251

2D始動
2D>JD>2B>双掌打>2B>6C>JC:3303
2D>JD>2B>双掌打>大噴火:4587
2D>JB>空双>A>B>JA>JB>空双:2959
2D>JB>空双>A>B(hjc)>JA>JB>JC:2875
2D>JB>空双>B>2B>JA>JB>空双:3084
2D>JB>空双>B>2B(hjc)>JA>JB>JC:3007

JA始動
JA>JB>空双>A>B>JA>JB>空双:2525
JA>JB>空双>A>B(hjc)>JA>JB>JC:2422

投げ始動
投げ>C釘(蹴る前)>5A>5B>2B>2C>6D>双:1884
投げ>C釘(蹴る前)>大噴火:3472
投げ>C釘(蹴った後)>B>2B>JA>JB>JB>JC:2241
投げ>C釘(蹴った後)>A>B>JA>JA>JB>JB>JC:2148
投げ>C釘(蹴った後)>大噴火:3282

その他始動
双(カウンター)>大噴火:5014
双(カウンター)>2B>双>大噴火:5106

11名無しさん:2008/12/26(金) 03:30:26 ID:lq1Vjmfk0
>>1殿乙バング、ライチを嫁にしていいぞ。

6Aの補正が100%超えているという噂を聞いてから
なぜかフルHP+バリアバーストしたラグナの昇竜スカに、6A>jcc大噴火で殺しきるバング殿の夢を見た。

12名無しさん:2008/12/26(金) 03:58:45 ID:.j.plGf2O
昇竜とかガードして確反とるよりも、D系で潰さないとこのキャラ、火力安いんだよなぁ…

2C>大噴火が繋がりにくいキャラは特に困る

13名無しさん:2008/12/26(金) 04:13:17 ID:HHYlf4es0
>>1乙スペシャル

開幕したらとりあえず低空AC釘設置しないと立ち回りがきついことに気付いた
釘は並べて設置するとめくったり強襲したりプレッシャーかけられて強いな

14名無しさん:2008/12/26(金) 05:55:48 ID:QxLwhbbs0
アラクネ、ラグナ、タオカカを相手するのイヤになってきたよ
逆にテイガー、ジン、ノエル、ライチはやっててまだ楽しいです
カルルとはまだ戦ったこと無いですけど

15名無しさん:2008/12/26(金) 06:42:46 ID:f0pl65gE0
中野TRF動画の紫バングが勝ちポーズ前にやってる溜めモーションみたいなの何?
クソドラガチ4で黄色テイガーに対してやってるやつ。

16名無しさん:2008/12/26(金) 06:49:56 ID:QxLwhbbs0
50%減ってるからRCかな?わからないや

17名無しさん:2008/12/26(金) 07:09:23 ID:AfEQmY.o0
今度BB初プレイでバング殿触ろうと思うんだけど
何をやっていけばいいか分からないんですが・・・

最低限これは覚えた方がいいっていうのありますか?
あと、バング殿のGPって全てのD攻撃を当てると風林火山MAXになる?
んで、GP構え中に転移が可能で良いんでしょうか?

18名無しさん:2008/12/26(金) 08:43:13 ID:wTV3MQTgO
DはD、JD、6D、2D関係無く何でもいいので4回当てれば風林火山溜まります。

後はテンプレへどうぞ。

19名無しさん:2008/12/26(金) 09:04:33 ID:fGfBqq9Q0
>>15
勝ちバリア

20名無しさん:2008/12/26(金) 09:32:03 ID:rxBa3oRYO
バングさんって何かに似てると思ってたが、ストレッチマンそっくりだな

21名無しさん:2008/12/26(金) 10:54:42 ID:xPRjytAkO
お主の心に燃えるスーパーストレッチパワーがたまってきたでござろう!!!!

22名無しさん:2008/12/26(金) 13:09:17 ID:OYUI3F9U0
ストレッチマークを4つ溜めて風林火山を発動だ!!
最近D釘ガードさせるとすぐジャンプされるから
D釘のあと空コマ投げも選択肢に入れてみると勝率が上がったでござるよ

23名無しさん:2008/12/26(金) 15:10:41 ID:0DXTMFm.O
>>22
ナイス、取り入れて見るよ

後、ランクスレでD技盛り上がってるけどどう思うよ?
俺は相手に合わせてブッパで使って行ける技だと思っているけど…

24名無しさん:2008/12/26(金) 15:19:00 ID:XYaxja8w0
>>18
ありがとう、どれ当ててもOKなんですかw
動画とかだと全部のD技当ててたからそう思ってしまいました

テンプレとか読みまくって頑張ってみます。ニンニン

25名無しさん:2008/12/26(金) 16:05:12 ID:SyfldG3.O
質問なんだがB釘の爆風を空ガさせて地上5Aをガード→低空バング落としってどうなる?
そのまま吸えないかなーと思ってるんだが…
D釘もよく空ガードしてくれるし!にならなければやってみようかと思うんだ。
ついでにもう1つ。空バング落とし蹴り落としRC→2Dって繋がる?

26名無しさん:2008/12/26(金) 16:20:39 ID:C8XiE24I0
立ちDの使い道がいまいちわからん

27名無しさん:2008/12/26(金) 16:28:27 ID:P0a3BVX.0
当たればフルコン

28名無しさん:2008/12/26(金) 17:06:47 ID:0DXTMFm.O
立ちDは2B後出すと良いよ暴れられたら半角だがガードさせたら攻め継続、ジャンプしたら刺さるからコンボ

29名無しさん:2008/12/26(金) 17:30:57 ID:/hFuP.lsO
貧乏性の俺はどうしても釘を控えめに使ってしまうw
頭じゃあわかってるのに体が釘を使いたがらない俺に何かアドバイスを下さい。

30名無しさん:2008/12/26(金) 18:09:16 ID:yHCSzCkgO
>>29
某DCのごとく開幕にばらまきまくる

俺はジャンプするたびに牽制でとりあえずA釘打っちゃう癖を直したい


うちのホームのレベルが低いだけかもしれんが
ガトをガードされてたら
2B>jc>低空D釘
が結構良い
釘のあとコマ投げが決まったりするw
若干釘の無駄使いな気がするけどwww

31名無しさん:2008/12/26(金) 20:11:05 ID:flsHdn5gC
D釘>コマ投げが数少ない安定な攻めです

毎回飛ばれて涙目とか思ったけど飛んだの投げりゃいいのか
そういや空コマのがダメでかいしね

32名無しさん:2008/12/26(金) 20:24:57 ID:ucmvh/A6O
釘を見せて警戒させたいだけなら、節約してBC釘にすればいいんじゃない?
相手は釘しか見てない、一方自分は相手を観察できるんだから、地上ガードで固まってればバング落とせばいいし。

33名無しさん:2008/12/26(金) 21:01:24 ID:BNNF.PWw0
既出かもしれぬが、
釘設置って設置する瞬間に当たり判定ある?
あれで倒せたりしたら愉しいのでござるが……

34名無しさん:2008/12/26(金) 22:47:22 ID:cZxvRBVQO
地上コマ投げのダメージが一定じゃないときあるんだが…

相手レイチェルで地上コマ投げ決めたら1600ぐらいしか減らなかった

なんでよ?

35名無しさん:2008/12/26(金) 23:04:17 ID:aQJ7SCoQ0
ジャンプ攻撃jc空ダは思うほど効果的に機能しなかった。
J4Cとか希望持ってたんだけど、どうしても明後日の方向へ飛んでしまう。
深めなら相手に引っかかれるのかな。

6Aの件、別にプラス補正があるわけではなかった。単に2Bに補正があるんだろう。
JDからの追撃で一番痛い拾いであることには間違いないが、空中CH限定っぽい。
スライディングRCからは安定で間に合うので、覚えておいて損はない。2BRCからは無理くさい。

36名無しさん:2008/12/26(金) 23:30:13 ID:C8XiE24I0
メモ
2B>立ちDor2CorJ4CorD釘or双
立ちDor2BからJの後JDorJCorJ4C
JCorJ4Cガードさせた後立ちCorコマ投げor2Aで固め継続他

37前スレ940:2008/12/26(金) 23:41:29 ID:C.66/sIoO
ちょっとだけコテで失礼します

なんかバングの2Bとか6Aの補正で色々話してますが、俺が調べた限りでは2Bの補正はかなり良いですよ
かなり意味わかんない数値が出たから前は公開しなかったんですが、俺が調べた限りの補正一覧を出します
推測ですが、基底(強制)補正×コンボ補正みたいなの×ガードバランス的な何か、がかかった数値だと思います
因みに、調べ方は
何か>双掌打(これの双掌打のダメージから)

2A:150(54.8%)
2B:620(78.3%)
2C:920(54.0%)
3C:880(%)
5A:195(76.9%)
5B:640(57.6%)
5C:860(64.0%)
6A:720(75.3%)
6B:880(%)
6C:960(76.5%)
JA:180(76.9%)
JB:560(62.6%)
JC:820(68.0%)
J4C:840(65.5%)
2D:1050(62.6%)
5D:980(62.6%)
6D:1050(54.0%)
JD:980(78.3%)
双掌打:1000(76.5%)
空中双掌打:1100(76.5%)

おまけに大噴火初段(ダメ0)が60.0%

正しいという確証はないですが、参考までにどぞ(埋まってない所は調べられませんでした)

ではROM専に戻ります

38名無しさん:2008/12/26(金) 23:44:50 ID:aQJ7SCoQ0
>>35 ミスった
× 2BRC
○ 6BRC

39名無しさん:2008/12/27(土) 00:20:23 ID:RHAiRfaE0
すげえなGJ
しかしみんなハクメンに夢中なのか勢いが全くないな

40名無しさん:2008/12/27(土) 00:35:02 ID:u2.enPTAO
受け身中に攻撃すると補正80%かかる。
ガークラやバーストも確かそんくらい。
地上前後受け身の、後半地上判定部分を投げたり
ガークラした相手を投げるとダメージ変わる

41名無しさん:2008/12/27(土) 01:45:18 ID:dJ9mQADg0
端での投げコン
投げ>蹴り後C釘>ダッシュ6C>jcJD>2B>6C>JC(2700)
レイチェル、カルルは投げ後C釘が入らない、それ以外は全員に入るのを確認

中央ではアラクネ、ライチ、テイガー、ハクメンに
投げ>蹴り前C釘>ダッシュ6C>jcJD>2B>6C>JC(2500)
が入るのを確認。C釘立ちやられに6Cが入らないのでジンは無理。

あと自分の腕だと蹴り前C釘>2C>2D>JDのJDが何度やっても繋がりませんでした…

42名無しさん:2008/12/27(土) 01:55:29 ID:YmcwE78I0
ハクメン触ってきたらバングさんの事ベタ褒めだったので明日から使ってみようと思います
なまじWikiが充実している分、何から手を付けていいのか分かりませんが、とりあえずコンボは一通り練習してみます

43名無しさん:2008/12/27(土) 01:57:21 ID:xRVakF8YO
そんなベタ誉めシーンあったか?

44名無しさん:2008/12/27(土) 01:59:18 ID:/GRe5fJM0
Wikiの人は本当に頑張りすぎだと思うwww
テンプレの人もすごい頑張ってるから、まずはテンプレに書いてあることから始めてみたらどうだろう

45名無しさん:2008/12/27(土) 02:49:13 ID:mYWTaLsI0
このスレのWikiテンプレは頑張りすぎ

46名無しさん:2008/12/27(土) 02:59:12 ID:XuhC11Dc0
このゲームのダメージ計算、謎すぎる
数値が画面に出るからわかりやすいが計算できないw
ガードバランス的な何かが大きいのだろうか
特に双、大噴火絡んだコンボの計算が合わない
6A(CH)>大噴火【4673】    C>大噴火【4221】
6C(空中CH)>大噴火【約4900】 2D(CH)>大噴火【約4500】
JC>大噴火【4389】      双(CH)>大噴火【5014】
C釘>大噴火【4267】 大噴火のバラつきが酷い。特に6A、C釘はダメージが伸びる
双でも
C釘>双掌打【1056】 2B>双掌打【1403】 B>2B>双掌打>【1572】
ですでにワケワカメでござる

47名無しさん:2008/12/27(土) 03:40:01 ID:E4.ZNGEY0
TRFのバング殿に惚れたでござる

明日から練習してくるでござる

48名無しさん:2008/12/27(土) 08:11:02 ID:.fbb3J0QO
その筋は正に稲妻の如し。
 
めっちゃ誉めてる。

49名無しさん:2008/12/27(土) 08:12:08 ID:ewBNDCI6C
よし見るためにハクメン触ってこよう

50名無しさん:2008/12/27(土) 08:13:32 ID:/BXQeUE60
その筋は正に稲妻の如し。自由に世界を駆けるがいい。
だっけ?

51名無しさん:2008/12/27(土) 10:24:04 ID:xRVakF8YO
バングの殿or師匠はハクメンの可能性高いからなぁ。

他キャラに貶されまくっているから少し誉められただけでそのキャラに好印象!ふしぎ!

52名無しさん:2008/12/27(土) 10:36:28 ID:s90ahG0gO
ノエノレに勝てないのでハクメンをワンポイントブロッカーに起用するでござる

53名無しさん:2008/12/27(土) 10:45:53 ID:DTPt.vI60
神器55寸釘を開放するでござる

54名無しさん:2008/12/27(土) 10:55:18 ID:HpsIPGCYO
55寸釘って今の所負けた時にもたれ掛かるくらいしか使ってないよね

55名無しさん:2008/12/27(土) 11:07:29 ID:DTPt.vI60
バング傘から落したり
バング落しの最後の蹴りで打ち込んだり
そういうことをしないのはバング殿の優しさでござるか?

56名無しさん:2008/12/27(土) 11:11:03 ID:2wHDZSWsO
流石にデストローイになる気がするぞそれは

57名無しさん:2008/12/27(土) 12:24:01 ID:GIMDY8tA0
バング殿のテーマが格好良過ぎて歌詞まで作ってしまったでござる
ボーカルアルバム出て欲しいでござる

58名無しさん:2008/12/27(土) 14:02:16 ID:owXtj0e6O
バング殿はやる事は単純なのに、他のキャラの小技の性能が良すぎて中々勝てないね。
まだGPはムックが出れば実用性あがりそうだし、最終的にバングは上位にくい込む事を願って今日もボコられてきますノシ

59名無しさん:2008/12/27(土) 16:11:06 ID:4vPoCXp6O
今日は地元の大会でござる!!
タオカカいるけど頑張るでござるよ!!

60名無しさん:2008/12/27(土) 17:13:24 ID:HpsIPGCYO
やっぱ立ちA対空使えるねうん

61名無しさん:2008/12/27(土) 18:01:43 ID:jaXJvgfUO
萬駆 まさに萬の世界を駆けるがごとし

TRFのバング殿見てたら俄然やる気がでてきた!最近はラグナジン以外は怖く感じないから頑張ろう…対空こええ!

62名無しさん:2008/12/27(土) 18:12:55 ID:4vPoCXp6O
初戦タオカカwww
くじ運www

63名無しさん:2008/12/27(土) 18:53:17 ID:owXtj0e6O
>>62 もう最終手段はドライブ連発で荒らせ

64名無しさん:2008/12/27(土) 19:54:50 ID:TIbJ1QTk0
今日は新宿に続き池袋行ってきたよ
8人以上バングいたw

ベスト32が4人
ベスト16が1人

最後はアラクネに負けてバング全滅
本戦進出は3人アラクネ、1人タオカカ

どうみてもアラクネゲーだったよ・・・
現状では3.5:6.5より酷いかもしれん。時間が足りない

65名無しさん:2008/12/27(土) 20:22:03 ID:4vPoCXp6O
タオカカに負けたorz
野試合なら五分だったんだがなぁ

やっぱりこっちに安定行動がない…

66名無しさん:2008/12/27(土) 20:43:28 ID:XuhC11Dc0
動画に触発されすぎだろ

67名無しさん:2008/12/27(土) 21:15:42 ID:I8FdwiC60
>>65おつかれ、試合で負けても野試合で五分なら十分じゃないか!
さぁ次は試合でも勝てるよう今から精進するでござるよ!

ところで最近このキャラの使い方を変えてみて思ったが
〜双>空コン とやってダメ重視するよりも
無理にコンボせずダウンを重視して起き攻めに徹する方が正解なのかな、
状況にもよるけど極力ダウン奪って攻めるようにしたら今日18連勝できた!

ちなみにみんなはどのバング?
1・ワンチャンスを最大限に生かすフルコン重視バング
2・じっくりけん制、しっかり起き攻めの堅実バング
3・風      林      火      山

68名無しさん:2008/12/27(土) 21:26:56 ID:hqrAmiHMO
大体2、3。無敵昇竜でもバリアで釣れるレベルなら2、ラグナだけ1。後は釘と相談

69名無しさん:2008/12/27(土) 21:29:09 ID:4vPoCXp6O
>>67
次の大会では頑張って優勝してやるでござる!!!

基本は2だけど3000超えるダメがとれるなら状況によりダメージ重視に切り替える感じ

70名無しさん:2008/12/27(土) 21:58:34 ID:.nHcISYwO
wikiにテンプレ置場欲しいんですど
どうやって作ればいいか解らないです
詳しく書いてあるとこ教えて貰えませんか?
編集の仕方がなんとかわかったようなわからないようなレベルですが

71名無しさん:2008/12/27(土) 22:12:27 ID:.nHcISYwO
あーゴメンナサイ
いろいろいじってたらなんかわかってきた

72名無しさん:2008/12/28(日) 01:21:30 ID:ZpbFszk20
3だな
相手のライフが少なくて殺しきれる時はJD当てから大噴火〆で倒しきる感じ

73名無しさん:2008/12/28(日) 02:01:20 ID:1j2N0mIM0
風林火山した試合全部負けてるきがするのは気のせいでござる

74名無しさん:2008/12/28(日) 02:53:34 ID:cz4zg4No0
既出かもしれんが受身攻めネタ

〜2C>6D>低空ダッシュ(1回)着地2A:下段
    >低空ダッシュ(2回)JC:中段

6Dに対してその場受身する相手にどうぞ
中央でも択れるけど、画面端の方がやりやすい

75名無しさん:2008/12/28(日) 03:22:44 ID:VZHzY/vEC
>>73
あるあるwwwww

76名無しさん:2008/12/28(日) 08:04:26 ID:JxyzzVqA0
>>73
よう、拙者!
お互い修練を積もうではないか!

77名無しさん:2008/12/28(日) 10:21:29 ID:/685Hep60
もうゲージ100%で傘→傘狙います

78名無しさん:2008/12/28(日) 11:20:49 ID:mVoBD9Us0
やっぱり風林火山もネタの域を出ないのかな〜。
これのお陰で性能抑えられてるというのに・・・。

79名無しさん:2008/12/28(日) 11:25:03 ID:44R3.L.QO
やっぱり
どうしてこの技術でギルティ作ってくれなかったよ!!
つまんねーよこのゲーム!!
雰囲気もウザイし
森のエロゲー脳全開じゃねーか!!

80名無しさん:2008/12/28(日) 11:33:29 ID:PVx6SBvMO
>>78
まぁ現状動画とか見てもあくまで体力少ない相手への削りにしか使ってないしな。
逆転に使うには相当うまく相手の置き牽制をかわして攻撃し続ける必要があるしね

81名無しさん:2008/12/28(日) 12:23:33 ID:BFHsoHqY0
ネタ投下

テイガー相手に、
6DCH>低空ダッシュJB>着地2A>立ちBまで確認

6DCH後のコンボなかった気がするから一応報告まで

82名無しさん:2008/12/28(日) 15:07:14 ID:iWaNyE3YC
風林火山を極めた人が闘劇で大活躍しないかな―

83名無しさん:2008/12/28(日) 17:35:29 ID:WnY7pfioO
風林火山を極めた俺が通ろう。

とりあえず出した試合は勝てなきゃダメだね。

84名無しさん:2008/12/28(日) 17:59:49 ID:HyLekXxQ0
次号アルカで風林火山特集はやるみたいだよ

85名無しさん:2008/12/28(日) 18:32:25 ID:.6JK/84cO
風林火山もコンボ安定して、さらに継続して攻められれば違ったんだけど。6でdcしないで66とかにして欲しかったな

86名無しさん:2008/12/28(日) 18:36:36 ID:FDev/5CU0
火力があるとマークを貯める前に倒してしまう
他キャラのようにコンボが繋がると簡単に風林火山たまってしまう
これらを避けるために低火力+受身不能時間削減が厳しい仕様になっているんだよな?
使いこなせなきゃ風林火山が希望どころかガンだなw

87名無しさん:2008/12/28(日) 18:39:52 ID:rQSNqFn60
風林火山中はガードできないってのが大問題だよな
バーストしてたら死あるのみ

88名無しさん:2008/12/28(日) 18:47:05 ID:n1X6qzDQ0
>>87
そこでGPですよ

89名無しさん:2008/12/28(日) 18:59:07 ID:dnsgPaQg0
ダッシュ中足元以外無敵とかだったらまた違ったんだろうけどな

90名無しさん:2008/12/28(日) 18:59:53 ID:6psVbYU20
まんまナギッですね

91名無しさん:2008/12/28(日) 20:15:19 ID:qqVRr8y.0
今日白面とやってきたぜ
初戦でいきなりやられたのはびっくりだったがネタが分かればなんてことはなかった

既出かも知れんが色々わかったこと羅列していくよ

当身投げ下段食らう?
これは多分周知だがこれで起き攻め2A安定じゃないかな?
まあ殴るならだが コマ投げでもいいし特殊なガードって認識でいいと思う
立ちC重ねはやめといた方がよさげ 超必当身やられて死んだ 見てから余裕?w

超必当身も下段無理だったしなんかバングのGPを投げにしてそれに特化した感じ

投げは意識しといた方がいいかも
なんか投げから結構減った
まあノエルとかも痛いけど

釘を当身で取られて近づいたら投げられた
ずっと投げ判定残るのねあれ
A釘まいて殴ろうとしたら普通に投げられたよw
あと超必当身にD釘まいてさあバング落とsあぁぁぁれぇぇぇってなった

はいこんな感じです
やった事ない人用にね・・・
CPU白面が釘を当身で取った事なかったから↑のはびっくりした
まあこんなんだけど参考になれば幸い

92名無しさん:2008/12/28(日) 20:15:49 ID:v01neKW60
風林火山中に5Dや2D当ててもジャンプの仕様も変わるから追撃し辛い

93名無しさん:2008/12/28(日) 20:52:12 ID:cOrjxb6cO
>>91
その、なんだ…
ハクメン2Dは上下段当て身なんだ

94名無しさん:2008/12/28(日) 21:05:06 ID:N/zdbG260
>>42です
ある程度戦えるようにはなりましたが、コンボ選択をどうすればいいのか分かりません
一応、今の自分は

B>2B>2C>低空C釘>A>B>JA>JB>コマ投げ、双
B>2B>2C>6D>双
3C>2A>B>2B>JA>JB>コマ投げ、双
2D>JD>2A>B>双
をメインに戦ってますが、もっと高火力や効率の良いコンボがあれば教えてください

キャラによって6C入らなかったり拾いづらかったりエリアル入らなかったり…難しいです
あと、〜>2C>大噴火しかやってないので、他に入れるポイントがあれば教えてください
ノエルに2C>大噴火入らなくて驚きました

95名無しさん:2008/12/28(日) 21:18:19 ID:YbqCXpBAO
>>93
追記
2Dは他キャラの小パン連打に割り込めますよ。発生早い!
まあ直ガいるみたいですが…
今サブをハクメンにしようと練習中です。

96名無しさん:2008/12/28(日) 22:29:42 ID:7zIbIcs.O
風林火山コンボ投下します。カルル以外に
JC>5B>2B>2C>6dc>5D>9dc>JD>2dc>2C>双

ノーゲージで約3800。最後の2C>双は難しい
最後をJD>1dc>C釘>大噴火にすれば約4500
単純に〜2C>大噴火でも4400以上出ますが
コンボ中のゲージ増加も考えると十分使えるかと
もうちょっと伸ばして5000位出したいなあ

97名無しさん:2008/12/28(日) 23:24:07 ID:6psVbYU20
俺はよくB>2B>2C>C釘>2B>6C>JCからの受身狩りやってるな。わかってる人には寝っぱとかで回避されるけどね!
バングあんま知らない人ならそこから空ダJCとか2A、コマ投げでうますうます

98名無しさん:2008/12/29(月) 00:26:04 ID:DC.R1Y4s0
なんとなく各キャラのwiki回ってたらバングさんのコンボの少なさに悲しくなった
wikiの充実度は全キャラ屈指だけどなw
ありがてーこってす

99名無しさん:2008/12/29(月) 02:10:40 ID:Mcne9IOwO
とりあえず空コマ投げ二発目をrcでjD→2B→双で3900位白面にいったんで!そこからコンボでまだ行けそう

100名無しさん:2008/12/29(月) 03:22:37 ID:0SmTHYiwO
テンプレに萬駆嵐禍陣の絡んだコンボないんだけど、
画面端で2C→2D→jccから繋がったりしないかな?

ゲージ100%で大噴火まで行けないかなー?って妄想中。

101名無しさん:2008/12/29(月) 03:24:50 ID:BFdQ0JtkO
>>96
おお!センクス!
バングの火力だとノーゲージで3800はかなりデカい。
またガトにDCする要素が双以外含まれてないのが嬉しい。

ようやく風林火山マーク集めコンボも
要練習な気がしてきたわww

102名無しさん:2008/12/29(月) 03:47:52 ID:ISgeLOPsO
やっぱ適当発動ダメな気がしてきた
事故誘発率がやばすぎる
コンボ用と割りきって2Bキャンセルからとかがいいっぽいよね

他になんかいい確定発動ないかな

103名無しさん:2008/12/29(月) 11:26:12 ID:6ozaPv1MO
今ラグナとやったんだけど、ヘルズ1段止めしてくるラグナばっかだったんだが何でなんだろう。直ガから美味しく召し上がってスゲー楽だったんだが

104名無しさん:2008/12/29(月) 11:41:03 ID:i8eM5DOkO
地上コマ投げRCから大噴火絡めて5000くらいいかないかなー

105名無しさん:2008/12/29(月) 12:34:32 ID:8eXHXL3c0
地上コマ投げ>最終段RC>傘
一度やってみろwwwwwwwwww

106名無しさん:2008/12/29(月) 15:58:43 ID:koW6m896O
>>96
カルル以外って書いてるけど、バング同キャラにも入らないよ。

107名無しさん:2008/12/29(月) 23:25:02 ID:WV69xWUAO
一点読みGPからの高火力で一気に持っていくキャラなのかもしれんな、コイツ

めっちゃ減るわ

108名無しさん:2008/12/29(月) 23:53:33 ID:McUx0rKk0
>>107
それでもリスクとリターンが割りに合わないと思うのは贅沢なのかな・・・
ラグナ、ライチ、ノエルの安定コンボ食らうと泣けてくる(ダメージ的に)

109名無しさん:2008/12/30(火) 00:16:24 ID:0ipuN2m.O
最近ついD釘に頼り過ぎて息切れする
この場合釘のペース配分を見直すべきかそれとも
いっそ釘に頼らない戦い方を考えるべきか・・・

110名無しさん:2008/12/30(火) 00:40:38 ID:l44pp7Gg0
6D以外は当てれば結構痛いからね。ゲージあれば4000超えるし

111名無しさん:2008/12/30(火) 01:43:15 ID:Uv/Gaj0kO
2DとJDのコンボは煮詰まってきたのに、5Dと6Dだけどうしようもない

安定に走ると安すぎる…
なんとか大噴火に絡めたいもんだなぁ…

112名無しさん:2008/12/30(火) 02:13:16 ID:T3mG4CWIO
D釘よりA釘の方が牽制しやすい気がする。俺だけ?

今日コンボは簡単なのにして主に2DとかJD使ってたらぼちぼち勝てた。
やっぱりGPはけっこう使えるな。

113名無しさん:2008/12/30(火) 04:33:31 ID:ZAUuqj3M0
A釘とD釘は用途が違うから使い分けるべし

114名無しさん:2008/12/30(火) 17:38:21 ID:hyalOYQMO
>>96
2C>6dc>5Dが何回やっても繋がらないんだけど

115名無しさん:2008/12/30(火) 17:56:00 ID:.J/pRUo2O
2C>6dc>5Dは6dcを即5Dでキャンセルするのがコツ
バングの声や移動時のシュッて音が聞こえたらダメ
この場合繋がるのはレイチェルとテイガーのみ
成功するとバングの位置がほんの少しだけ前に出て5Dが出る
やり方は人によるけどレバーを6方向に軽く倒すだけでいい
普通に入力するとニュートラルに戻るのが遅れて5Dの出る
タイミングが遅れて繋がらなかったり6Dが出たりする

116名無しさん:2008/12/30(火) 18:01:40 ID:DUGW9KqEO
そろそろキャラ対策しようぜ
ノエルに対してみんなどう立ち回ってるのか聞きたい
バッタがどうしようもなくて困る
あとD系が当たりにくい&潰されやすいから割り込みGPとか対空2Dは止めた方がいいかな?

117名無しさん:2008/12/30(火) 18:05:44 ID:p30eguDw0
6C>JC>2Bが繋がる気がしない

118名無しさん:2008/12/30(火) 19:26:58 ID:EgsJf9Q.0
>ジャンプ攻撃が「頭」属性、立ち攻撃が「体」属性、しゃがみ攻撃が「脚」属性。
>その中にも「打撃」属性と「弾」属性が存在する。

バングには属性無敵技ってあるのかな?
6A、6B、6Cあたりにありそうな気もするんだけど…

>緊急回避…打撃無敵1〜30F、投げ無敵1〜30F、全体30F
>前方起き上がり…打撃無敵1〜3F、全体?F
>後方起き上がり…打撃無敵1〜10F、全体?F
>クイック起き上がり…打撃無敵無し、投げ無敵1〜17F、全体17F

やっぱ持続があるコマ投げ重ねは緊急回避と相性がいいね
起き上がりの後半はリバサ&ガードが出せるらしいけど、どれくらいからかな?
寝っぱから補正が切れる(コンボが切れる)までは何Fくらいなんだろ。

119名無しさん:2008/12/30(火) 21:12:11 ID:Xl2HCo360
公式に詳しい大会結果来てる
バング8人って一番人口多いの?
名前が細かくて全く読めないバングいるけど誰かわかる人いる?

120名無しさん:2008/12/30(火) 21:38:44 ID:7GQwhIE.O
公式見てないけど、松岡修造?

121名無しさん:2008/12/30(火) 22:03:00 ID:Xl2HCo360
>>120
よく見るとそんな文字にも見える
中野動画の人を探してるんだけど見当たらないんだよね

122名無しさん:2008/12/30(火) 22:09:44 ID:YoT6zoy6O
〜〜〜ドラバングじゃないかい?
要はドラ

123名無しさん:2008/12/30(火) 22:16:46 ID:Xl2HCo360
言われてみればそう書いてあった教えて君でスマン
親切に教えてくれてありがとう
アラクネに負けてるのが残念だ

124名無しさん:2008/12/30(火) 22:17:46 ID:hbPKbNo60
たぶん
「熱い血を燃やせよ・・・
松岡修造ドラバング バング」
って書いてある。

125名無しさん:2008/12/30(火) 22:29:54 ID:Xl2HCo360
そういえば中野動画の実況でも修造ネタを言っていたw

アラクネ諦めんなよ

126名無しさん:2008/12/30(火) 22:47:50 ID:u.Bly.CQ0
ハクメンスレのテンプレ終わったから
そのノウハウいかして、バングさんのテンプレ改正しなおします

127名無しさん:2008/12/30(火) 23:33:03 ID:fD/ud1us0
即出かも知れんけど
2C→バング落とし・改 が繋がる 奇策として使うと入りやすい

それと皆は空中通常投げからはどうしてる?
投げる→飛んでく→仕切りなおし っていう流れが嫌なんだけどなんかないかな

128名無しさん:2008/12/30(火) 23:46:12 ID:Cx/ROIHcO
低空コマ投げってどうやって入力するんですか?

129名無しさん:2008/12/30(火) 23:49:53 ID:u.Bly.CQ0
>>128
6239Cでいけると思います

130名無しさん:2008/12/30(火) 23:59:09 ID:EgsJf9Q.0
>>127
空投げからも伸ばしたいよねぇ…
前にアドリブで
空投げ>蹴りヒット>B釘爆破ヒット>着地して受身狩り空コマ投げ
とかやった事あるけど、状況が限られすぎててネタでしかないw

*地上投げ
[中央・釘1消費①]
カルル以外・ノーゲージ…投げ>蹴り前にC釘>A*4>B>2B>2C>6D>双掌打【1990】
キャラ限②・ノーゲージ…投げ>蹴り前にC釘>ダッシュ6C>JD>2B>6C>JC【約2500】
カルル以外・50%…投げ>蹴り前にC釘>C>大噴火【約3600】【C省くと3472】
[画面端・釘1消費③]
ノーゲージ…投げ>蹴り後C釘>B>2B>JA>JB>JB>JC【2241】
ノーゲージ…投げ>蹴り後C釘>ダッシュ6C>JD>2B>6C>JC【約2700】
[釘無し]
キャラ限④・50% 投げ>蹴り後空双RC>空ダッシュJD>2B>6C>JC【約2500】

補足
①カルルは「バングが画面端から出てくるように出した投げ」以外では蹴る前のC釘が当たらない。
だからカルル以外とは書いたけど、その状況になってるならC釘が入るので大丈夫。
②立ち喰らいに6Cが当たる、ラグナ,テイガー,ライチ,アラクネ,ハクメンに対応。アラクネにはやり難いらしい。
ダッシュ6C>JDはキャラによってjcが必要。
③レイチェル・カルルは蹴り>C釘が入らないらしい
でもC釘に微妙にディレイかけると入った気が。
④キャラによっては蹴りヒットからの空双が当たらない。端に近ければ空ダを省く。

投げ>蹴り前にC釘>ダッシュ2C>2D>JD>〜
は受身不能時間の減少でJDが繋がらないらしく、キャラ限・位置限じゃないかという話が。
これが安定するようならノーゲージ時はこれの方が重いかな。要検証。

131名無しさん:2008/12/31(水) 00:00:19 ID:oeuwFUeQO
>>115
ありがとうやってみる
やっと風林火山がネタの域を出るネタを出してもらったんだから、修得するっきゃないでござるぅっ!

132名無しさん:2008/12/31(水) 00:08:19 ID:XhpVOR8Q0
過去ログでも散々言われてるけど、コマ投げRC・空コマ投げRCからのコンボも伸ばしたい。
C始動も6A挟んだりして最大取りたい。

133名無しさん:2008/12/31(水) 00:42:56 ID:7ZJ6pf4U0
214214B中に空コマ投げすると画面端まで敵だけが吹っ飛んでコマ投げになるよ
見えない何かに殴られている絵もおもしろい。。。

134名無しさん:2008/12/31(水) 01:16:50 ID:cSSUEPoQO
>>129
それで頑張ってるんですがなぜか低空釘に化けてしまう…

135名無しさん:2008/12/31(水) 01:21:47 ID:THjPshIcO
オープニングムービーの途中に出てくるバング殿、5B→5Cを連続ヒットさせてるでござるよ。
拙者もああいう風になりたいでござるな。

136名無し:2008/12/31(水) 01:30:36 ID:Vq1vfa7.0
>>134

なら9623だね おれも6239は低空釘に化ける。
感覚をつかめば大丈夫さ

画面端で2A→5B→(2B)→3C→6D→9623Cもできる。

137名無しさん:2008/12/31(水) 05:06:50 ID:CMbk1TIY0
なんで風林火山の評価低いんだろ
俺基本コンボは色々〜2C>6D>双で起き攻め、GP転移とか投げC釘5D〜でシール集めるタイプなんだが
集めきって発動→釘を盾に崩して終了ってパターンで結構勝ててるんだけどな。
発動させた試合はほぼ負けてない。バーストした場合でも釘があれば発動させてる。

人の集まるゲーセンでやってるから相手の対策不足だけじゃないと思うんだがなぁ。
でも本気で対策してる連中には発動させても中々崩せないね、持続の長い技とか適度に(空中)投げ振られるとキツいわ。

138名無しさん:2008/12/31(水) 06:04:52 ID:FfWO8.nYO
アルカディアのラグナ対策ってどうなんだろ?

139名無しさん:2008/12/31(水) 07:47:51 ID:Ow9D9uQ20
既出っぽいけど、なんだか大噴火って突進する打撃投げの気がしてきた
打撃には無条件で相殺、飛び道具に負けるみたいな

140名無しさん:2008/12/31(水) 07:58:12 ID:ETRsQr4MO
このスレ終わってんな
バング好きが集まる雑談スレって感じだわ
まともに攻略する気ないだろもう

141名無しさん:2008/12/31(水) 11:19:03 ID:zPqumax.0
風林火山は別に無くても勝てそうっていう状況でしか発動出来ないからね。
大事なゲージも消費しちゃうし。
せめてノーゲージ2A始動で二個ぐらい溜められれば研究も評価も違ったものになったかもしれないね。

142名無しさん:2008/12/31(水) 11:40:15 ID:R8gt.QTcO
>>138
立ちB対策とインフェルノディバィダー,ヘルズファング〜追撃(遠距離)に対する直ガ後の行動
既出っぽいけど書いとく
意訳あり要約
・立ちB
攻撃判定よりもやられ判定が前に出ているから立ちB出すのに合わせて判定の強い技を置いとくと勝ちやすい

バングの対策技
JB、各種D攻撃

・ID、HFについて
直ガしろ。
インフェルノディバィダーは着地後も被カウンターヒット判定が続くのでそこを狙え。
ヘルズファングは一段目で止めてきた時は発生の早い技で反撃できる、追撃は最速で出されない限り潰されない。追撃はカウンターヒット判定が長いのでガードすればこちらもカウンターヒット始動コンボのチャンス。

ガード後のバングの反撃技
インフェルノディバィダーの場合
立ちD>Jc>JDc>C釘>立ちD
ヘルズファング〜追撃の場合
ダッシュ立ちBか大噴火

大体こんな感じ

143名無しさん:2008/12/31(水) 11:44:05 ID:R8gt.QTcO
すまん
Jcはjcな

144名無しさん:2008/12/31(水) 12:15:39 ID:oeuwFUeQO
>>140
研究してくれてる人もいるけど、確かに雑談多すぎるよね。

おおざっぱなハクメン対策。みんなで改良していってください。
相手の空ダJCは立ちAで発生の関係で落とせる。
でも無理に落とさなくてもその後のJC>立ちC>残鉄or2Cあたりを直ガすればほぼ反確。ただガードライブラがかなり傾く。
空ダJC>投げを露骨に狙ってくる人もいるから意識しておく。

立ち回りは基本待ちの姿勢でいいと思う。上で書いたとおり直ガしたらほぼ反確、通常ガードでも反撃できそうな技が多数ありそうだし、当て身があるから。
通常ガードでも反撃できそうな技は立ちC、2C、3C、残鉄、蓮華あたり。みんなで確認してくれると助かる。
ただしディレイ必殺技で潰されることもあったから、やっぱり直ガした方がいい。

攻めるときは上に書いたように相手の当て身に注意しなきゃならないんだけど、当て身発生1Fという噂なので非常にめんどくさい。
主な当て身の種類は空中、上下段、上中段当て身の三つ。
当て身失敗の硬直中は被カウンターみたいなので、カウンター始動大ダメージコンボを入れたいところ。
リバサ当て身多い相手なら立ちC、6A、6Bで強気に行くのもあり。

相手の超必は当て身と刀を振り下ろす飛び道具と必殺技使いたい放題になるものの三つ。
刀を振り下ろす飛び道具は無敵ないっぽいんで見てから大噴火行けるかな?
無理ならダッシュ立ちBかおとなしくジャンプで避けて攻めに行く。
ちなみに振り下ろした刀にも打撃判定あるので気をつけて。
超当て身は相手にゲージが有った場合、常に警戒しておくこと。飛び道具も当て身で取られる。

145名無しさん:2008/12/31(水) 13:00:00 ID:s45Ji0doO
ステップでB釘の爆発を潜れないみたいなので中遠距離の待ち時に有効。
飛び道具超必(疾風)は隙がないのでガードしたら手を出さずに逃げ。
ゲージ3つ以上あるときはバリア>立ちガ多めで

飛び道具を超当て身で取られたとき行動は可能だけど追撃がガー不だから結局食らう。6D連打とかでなんとかならないかな?
1ゲージで出せる低姿勢前進技があるのでアサルト、大噴火の出しどころを調べる必要がある予感。

146名無しさん:2008/12/31(水) 13:15:06 ID:CMbk1TIY0
疾風ってCPUハクメンとやってる時は長い硬直あったんだけど
PCハクメンには無いの?

147名無しさん:2008/12/31(水) 14:17:12 ID:s45Ji0doO
対人で疾風からキャンセルのようなタイミングで236Aを続けて出されたのでそう判断したけど…
もし半角とかだったら申し訳ないです、再度確認してみます

148名無しさん:2008/12/31(水) 14:21:28 ID:ram.FTts0
疾風は出始めに無敵はないけど刀振り下ろすとこに無敵があるので
大噴火だとかえってすかるかも
まあ疾風はぶっぱ技じゃないしそこまで気にしない方がいい
多分ハクメンの当身性能的にバングの連携は直ガなしで割り込めるので
固めは2A5Aの小技を中心にして投げを多めに使うのがいいかも
ハクメン周りにいないから対策らしい対策取れないぜ

149名無しさん:2008/12/31(水) 14:33:44 ID:7gXITvIIO
白面はゲージさえあれば疾風だろうが触れたらキャンセルきく仕様

150名無しさん:2008/12/31(水) 15:59:46 ID:zPqumax.0
向こうは立ってるだけでゲージ溜まるから多少危険でも攻めに行った方がいいんじゃない?
でもそれなりに強い対空とか下段すかしとかあるから無闇に飛び込みや3Cは厳禁。
フェイント多めで。

151名無しさん:2008/12/31(水) 16:05:19 ID:rZcEpJLQO
アチョで初詣まで今年最後の忍者しに行きます♪

152名無しさん:2008/12/31(水) 17:46:38 ID:rZcEpJLQO
ごめんなさい…
激しく誤爆しました…

153名無しさん:2008/12/31(水) 19:59:11 ID:DCXJ8tbw0
>>103
なんで誰もつっこまないのか知らないけど、ヘルズは2段目だしたら確反だよ
一段止めにするのはガードされた場合に逆択をかけれるから

154名無しさん:2008/12/31(水) 22:19:54 ID:cSSUEPoQO
>>153
だからずっと一段止めなのが不思議だったんじゃない?
常に直ガ反撃されるなら普通派生だすだろうし

155名無しさん:2008/12/31(水) 22:20:08 ID:Vrin9fUoO
アラクネを対策してやりたい…なんとなく相手のバッタに付き合ってJA、JBを振りがちになるけど確実に落とすならJCがいいよね?それかJDか。
後J4Bに対しては、やはり2Dだろうか。5Dもいけそうだが…

基本的な事なんだけど、5Dの使い道がわかんないんだよね。対空は2D使うし、2Cからは6Dだし…やっぱJD>jcC釘>5D?
性能だけ見ると5D使えそうなんだけど使えた試しがない。
お知恵を拝借したいでござるよ。

156名無しさん:2008/12/31(水) 22:51:24 ID:dl6tsZ3EO
地コマ投げRC>JD>2B>双>大噴火
でどれくらいだろうか。繋がるか分からんが

157名無しさん:2008/12/31(水) 23:06:18 ID:ETRsQr4MO
>>155
JA、JBってアラクネのJAに負けた気がする
でもJCはキツいと思うよ
アラクネはバングより高い位置とりやすいし、何よりリターンがない
J4Bって多段のやつ?
あれは2Dでとってもヒットストップ長すぎて見てから対処余裕
転移してもスカる

5Dはリーチがあるのが強み
例えば棒無しライチの飛び込みに5D>B転移して、ライチ側が下段を入れ込んでたらスカして当てれる
あとアラクネの空中下段見てから5D転移で不意をついたり…
固め中に、ガト>5Djcで固め継続もできるよ

もうすぐバングさんの誕生日だね
来年からは自分の意見だけ書き込むんじゃなくて、もっと協力してやってこうぜ

158名無しさん:2008/12/31(水) 23:38:36 ID:Vrin9fUoO
>>157
うわー、すごい情報ありがとう。勉強になります。
なんか動画見てると、バングはアラクネ無理みたいな空気だけど、まだ可能性あると思うんで頑張ってアラクネと戦います。

159名無しさん:2008/12/31(水) 23:45:28 ID:WzkBFLkY0
コマ投げRCコンボを伸ばせるか調べてみた。とりあえず空中。

空中コマ投げ2段目RC>C>6A>双>ダッシュ6C>JC 約3700
空中コマ投げ2段目RC>C>6A>双>大噴火       約5400

積極狙うまではなくとも、状況次第で狙っていくのも悪くない?程度。
・双からダッシュ6Cは相手と位置によるけど結構シビア。小さめの相手には
まず無理と言っていい。
・双からダッシュ2B6Cは入らず。ダッシュ2BJCを調べ忘れてたから
入れば安定だと思う。
・キャラ限は調べ切れてないけど例によってカルル無理。タオカカ・レイチェルあたりは
Cにダッシュ慣性つけるとか、直に6Aで拾うとか手を加える必要あり。
・キャラ限と関連だけど、コマ投げの向きとRC後は方向が逆転する相手がほとんど。
追い詰め時から受身狩りで掴んで中央に向き直るので使い勝手良さそうだけど、テイガーは向き変わらないので注意。

地上コマ投げの追撃は落ちるまで受身取れないとはいえ、高度調節が難しいので上のコンボの流用は無理くさい。
地上の方はうまく高さを合わせてJDとかだろうか。確定ポイントだから伸ばす価値おおありだと思う。

160名無しさん:2008/12/31(水) 23:51:47 ID:WzkBFLkY0
あと、単発6Dからの追撃。
カウンターで密着ならそのまま2Aで拾える。
カウンター時に釘設置で隙軽減すればダッシュ2B>双で拾えてデカイ。
ノーマルヒット>低空ダッシュ即A釘(当たらず)>着地2A>…てのも出来た。
低空ダッシュA釘着地の方はもしかしたら2Bでも拾えるかも。

そもそも6D>双>ダッシュB>2B>6C> って入るんだっけ?
入るなら、それで安定な気がする。

161名無しさん:2009/01/01(木) 00:01:33 ID:ni6Lp5ek0
バング殿、お誕生日おめでとうござりまする!

162名無しさん:2009/01/01(木) 00:02:18 ID:D8pqDdc.O
バング殿、誕生日おめでとうでござる!!

163名無しさん:2009/01/01(木) 00:02:21 ID:yiFQcgXU0
ハッピーバースデー!
バング殿!でござる

164名無しさん:2009/01/01(木) 00:06:40 ID:ArNQQGo20
バング殿!!
お誕生日おめでとうでござる!!
そして今年もなにとぞお願い申しあげるでござる!!

165名無しさん:2009/01/01(木) 00:16:26 ID:VLyy/sH60
誕生日おめでとう&萬駆褌祭おめw
ttp://blazblue.jp/topics.html

166名無しさん:2009/01/01(木) 00:18:34 ID:/2XH5Fts0
誕生日おめでとうでござる!!
公式にちゃんとお祝いでてるでござるよ

バング「拙者の誕生日は褌祭りでござるよ!」

167名無しさん:2009/01/01(木) 00:33:22 ID:69rxQMA.O
バング殿誕生日おめでとうでござる!
ゲームの中では誕生日こない分いっぱい祝うでござるよ!

168名無しさん:2009/01/01(木) 01:02:07 ID:En8uVERM0
バング殿お誕生日&明けましておめでとうでござる

169名無しさん:2009/01/01(木) 02:04:26 ID:0GUAtlRU0
バング殿おめでとうでござる!

170名無しさん:2009/01/01(木) 02:18:55 ID:UnFXPGPIO
バング殿お誕生日おめでとうございますー!

171名無しさん:2009/01/01(木) 02:25:09 ID:j/zg2F5Y0
バング殿お誕生日おめでとうでござる!
忍法「褌祭」!

172名無しさん:2009/01/01(木) 03:00:24 ID:T2l880TQO
そういえばバングも誕生日だったな
どっかの半裸と一緒に祝ってやんよ
おめでとう

173名無しさん:2009/01/01(木) 03:39:00 ID:F1rQU2.AO
バングさんの人気に嫉妬

174名無しさん:2009/01/01(木) 03:48:58 ID:Xd3KmwJUO
バングさん誕生日おめでとう!



1月1日生まれといえば
闇慈ェリカ
ツナガル☆萬駆ル


むむむ…

175名無しさん:2009/01/01(木) 03:58:39 ID:TWPbLG2cO
バング殿誕生日おめでとう

176名無しさん:2009/01/01(木) 04:29:46 ID:823msdCMO
闇慈が凧上げして、その凧にバングさんが張り付いてる光景が浮かんだ。

バング殿誕生日おめでとうでござる。

177名無しさん:2009/01/01(木) 04:37:09 ID:xSa8FRBk0
公式のバング絵見て気づいたんだがバングってエロいな
あけおめ

178名無しさん:2009/01/01(木) 04:50:14 ID:WTAi790IO

バング殿誕生日おめでとうでござる!

179名無しさん:2009/01/01(木) 06:34:16 ID:sQZQk4OgO
バング殿おめでとうございまする

180名無しさん:2009/01/01(木) 07:39:12 ID:D/2Dw/ck0
バングさん分身の術すごいですね

181名無しさん:2009/01/01(木) 07:58:08 ID:xjJyHjoEO
それほどでもない



バング殿誕生日おめでとうでござる!

182名無しさん:2009/01/01(木) 08:28:37 ID:I0vF.Kf20
ふーん…じゃあ無理矢理にでもお誕生日を祝ってあげようかな。

183名無しさん:2009/01/01(木) 11:57:38 ID:OONj5Uf60
バングさん誕生日おめ

184名無しさん:2009/01/01(木) 14:53:47 ID:F1rQU2.AO
べ、別にアンタのために祝ってあげてるわけじゃないんだから…!



ござる

185名無しさん:2009/01/01(木) 15:27:38 ID:oORTXblU0
ノエルスレとの流れの違いに号泣www

186名無しさん:2009/01/01(木) 15:57:53 ID:qtPB6ABk0
ttp://blazblue.jp/0101bang.html
めでたいぜ

187名無しさん:2009/01/01(木) 16:58:56 ID:En8uVERM0
今更だけど、設置釘って結構大切?
Bは飛び込み、奇襲に便利
低ダよりも低めの位置だし、JB、JCが深めに刺さるし
AやCは、出しておくと相手の上取りやすくなる
バングさん上に強い技ないから、逃げるアラクネ捕まえるのとかに良いかも
設置意識したら、釘の消費量格段に減ったし(今度は設置にばっか気を取られるようになっちゃったけど)
立ち回り強化の為に、風林火山よりも設置釘の研究した方が良いかもね

あとJ4Cって、後ろに判定出るだけなのね
J4C>手裏剣しようとしたら設置出ちゃうし、手裏剣出しても反対に出すし

素人目ですみません

188名無しさん:2009/01/01(木) 22:28:34 ID:6IUmI.oQ0
まだ確たる使い道が見出せてない俺は
勝てない相手に実験的に使って見るくらいかなあ
ちゃんと意識的に使ってるのは待ちカルル相手に二連釘くらいだろうか

189名無しさん:2009/01/01(木) 22:29:25 ID:jQLpM6Wk0
このキャラでもっと勝てるようにしたいんで、
コンボやJC、双後のセットプレイ煮詰めていきましょう!
なんかこの話題には皆食いつき悪い気がするけど、バング使っていくにはこの辺皆で頑張らないとこの先辛いと思います。
特に地上双のループや空中双の持続当てからのコンボは発展させたいです。
個人で研究してる人には「今更何言ってんだ?」と思われるかもしれないですけど。

>>130
まとめお疲れ様です。補足としては、
蹴る前C釘はカルルだけじゃなくてバングにも当たりません。
蹴る前C釘>C>大噴火は、Cが繋がらないキャラが多いです。たぶんノエルレイチェルライチ限定かな。
他のキャラに投げから大噴火で最大取りたいなら、画面端で蹴り後C釘から入れるしかないっすね。
中央だと〜>2C>大噴火くらいしかないのが辛い。
2C挟むとその後のコンボは安くなるから、どうしても殺しきりたい時しかゲージ使いたくないですしね…

>>160
6D>jcc双>B>2B>6C>JCまでは確認しました。
しばらくゲーセン行けてないから試せてないけど、もしかしたら双でループが出来るのかも?
調べてくださった方がおりましたら、教えてくださると助かります。

190名無しさん:2009/01/01(木) 22:50:48 ID:a6cKrrEkO
>>189
まず煮詰めるのはコンボとセットプレイっては同意っすね
みんな大好き風林火山とかは2の次でいいと思うw
別に研究すんなってわけじゃないですけどね
風林火山ネタを発展させてる人の発想には驚かされるばかりだし
でも他にも重要なことあるでしょ?と感じる
第一コンボとセットプレイの2つがしっかりできてないと、風林火山に到達できないで負けちゃうこともあるわけですしw

とりあえず投げ>蹴り前C釘>立ちCは、タオカカとアラクネにも入りますよ
通常投げコンは、投げ>蹴り後双すら入らないカルルにはつらいですな
このシスコン眼鏡にはコマ投げの方がいいかな

191名無しさん:2009/01/01(木) 23:26:43 ID:XdSg800c0
>>189
やっぱ6Dからは普通に双でいいのか。サンクス。

空中バング落としからの追撃はもっと良いのがありました。
2段目ディレイRC>2D>JD>2B>6C>JC 3775
マーク×2と起き攻め移行が容易と言う点、何よりほとんどのキャラに安定するのが良い感じ。
レイチェルやカルルでも普通に決まる。RCは地上にワープしてからの方が追撃猶予長かった。
2Bから双は入らず、6Cからは未検証。
地上バング落としからも理論上いけると思うけど高度調節が…

コンボ伸びにくいのに、こいつは火力と継続性も求められるからなかなか難しいですね。

192名無しさん:2009/01/02(金) 04:10:48 ID:5KlK7nm2O
すげー使えないコンボをひとつ

テイガー端限定で
JC>5A>5B>2B>6C>JD>5A>5B>JA>JB>JB>JC


繋がらなそうで繋がるコンボ
需要?
知るかそんなん

193名無しさん:2009/01/02(金) 05:02:51 ID:xuYsHvtMO
なんか良い流れ
話しに出たので単発6D後の追撃

6D>前jcC釘>ちょいダッシュ5D>JB>JC
6D>前jcC釘>ダッシュJD>後jcC釘>JD
6D>前jcC釘>大噴火
6D>前jcC釘>ダッシュ6C>jcJD>2B>双>大噴火

俺は風林火山大好きなので2番目をよく使うけど
実戦的には4番目が一番かな。ただ3番目と4番目では
ダメージが300位しか違わない(3500と3800)
4番目は2Bまでカルルにも繋がったのでほとんどの
キャラに対応していると思う
後画面端で〜>2C>後jcC釘>JDてやると有利時間
の関係でかなり受け身狩りしやすそう

194名無しさん:2009/01/02(金) 05:59:35 ID:mDwD0ef.0
6D始動って2Cからと一緒なんでないの?

195名無しさん:2009/01/02(金) 09:38:07 ID:pkPT/TQEO
2C>6Dは空中ヒットだからダウン時間が少なくなるんじゃ

196名無しさん:2009/01/02(金) 12:24:14 ID:8nzW86YA0
生6Dなんて隙でかすぎて触れない

197名無しさん:2009/01/02(金) 12:56:16 ID:8P7TuKLIO
6D>C釘から3000行けるのか…
6Dは割り込みや牽制読みからのGP転移や、ジャンプ移行に刺さるように出すかな
多用するものでもないけど、生当てする状況が存在する以上
そこは調べていかないと

198名無しさん:2009/01/02(金) 14:38:35 ID:PNS1xJIM0
>>193
GJすぎる
6D割り込み多用するから凄く助かります

199名無しさん:2009/01/02(金) 14:44:16 ID:vWKNjnrgO
>>193
6CからJDはジャンプキャンセルしなくても直接でるよ

200名無しさん:2009/01/02(金) 15:22:02 ID:dsP.n4AkO
>>195
2Cはむしろダウン追い討ち扱いになる気がする

2C挟むとそれ以降は強制的に80%のダメージ補正と3秒間のコンボ時間補正がかかると思う

201名無しさん:2009/01/02(金) 15:50:52 ID:rBgqZ9x.0
6D繋がりで自分がよく使うネタを一つ。既出かもしれんけど。
2C>6Dを喰らった後寝っぱ決め込む相手なら、
2C>6D→C釘>Dってやるとシール一つお得。下段から釘1つでシール2つ取れたり。

これやっとくと、釘嫌がって緊急回避する相手には起き攻めが入る。
相手をこかす際にも読み合いが発生して、もう寝っぱ安定なんて言わせないでござる。

202名無しさん:2009/01/02(金) 15:56:45 ID:8P7TuKLIO
>3秒間のコンボ時間補正
C釘挟んで時間稼いだり、風林火山発動したりでこの補正が切れる事もあるんでしょうか?
その後続けようとしても、ヒット数補正が増えちゃって安くなりそうですけど…

203名無しさん:2009/01/02(金) 16:52:19 ID:n6g4Op.QO
設置釘はキャラ一個ぶんくらいの高さに設置して、それが相手真上に来たら
2B>jc>(釘接触)>1or9で着地下段orそのままJC
みたいな感じでこの前偶然なって面白かった

204名無しさん:2009/01/02(金) 16:55:38 ID:MU3JHZ/g0
>>196
6Dが一番隙がないんですけど・・・

205名無しさん:2009/01/02(金) 17:23:29 ID:qiXSBHr6O
>>203
B設置の高さで相手が設置釘の下にいる状況なら、2B>jc3移動>2Aがいいよ
俺は3、4つ設置よくやるからできる機会も多い

平行に設置したら一瞬で端から端まで行けたりするしかなり強いよ
相手が設置釘を意識しだすとバッタ気味の昇りJ攻撃が多くなるからそこを狩ったりできる

206名無しさん:2009/01/02(金) 18:35:29 ID:9s/uKSSUO
コンボ関連まだやる?
そろそろキャラ対策いったほうが良いと思うのだけど

207名無しさん:2009/01/02(金) 19:40:31 ID:ousgUJ3I0
>>206
キャラ対策は、自分である程度対策立てて、それを住人に指摘してもらい、
そこで疑問に思ったことをさらに掘り下げて聞いていくってスタイルの方が
ここのバングスレでは向いていると思う。


このスレの住民なら、レンタル板借りてきてコンボ・風林火山スレ、
立ち回りなどの基本行動・キャラ対スレとかに分けてやってもなんとかなりそうだがw



レイチェル限定で、ガトリング>2C>J4C>5B>空コンができた。
5A>5B>2B>双>5A>5B>空コンより簡単でダメ高かった。


ティガー相手には、2C>低空ダッシュ>低空ダッシュ出始めにJ4Cで拾えたけど、
その先が微妙。

バング相手には入りそうだけど、その他のキャラは多分無理かと。

208207:2009/01/02(金) 21:34:30 ID:BjHMFVoEO
繋がって無かった、ごめん

209名無しさん:2009/01/02(金) 23:11:33 ID:EOBHVE9c0
1ラウンドに2つは釘設置する俺が通りますよ。

B、D設置の高さは、ガト>2Bガードさせたくらいの位置でさわって6移動JC、3移動2A。
密着に近い位置でさわって3移動2A、2移動2A。
A、D設置の高さは、HJでさわって3移動JB、3移動2A。
設置にさわったとき毎回やると暴れられてカウンターもらうが、
うまく使うとまず反応できない崩しになる。

動画見てるとあんまり使ってる人いないんだが誰かうまい人に使ってほしい。
バングの立ち回りだと以外にさわれる機会も多いし絶対使えると思うんだ。

210名無しさん:2009/01/03(土) 00:03:14 ID:KYZ0G2ck0
>>209
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5656685
この動画の5:44分あたりで有効活用してるよ

211名無しさん:2009/01/03(土) 00:57:49 ID:1xHicgBk0
低空バング落しの入力ってどうやるの?
出来れば最低空で出したいんだけど
毎回クナイ投げちゃうんだよね

212名無しさん:2009/01/03(土) 01:07:20 ID:nUSXMdmkO
>>207
俺もそんな感じがいいと思う
明日がっつりゲーセン行くから対策書き込んでみるわ

>>209
設置釘はかなり使ってるぜ
前にも書いたけど、低空A・C設置とB・D設置で水平に置ける
設置は絶対に水平かつB・Dの高さの方がいいと思うんだが他に上手い使い方あるか?
水平だと一気に画面端まで行けるし自由度が高い
ちなみにA・C設置の高さだと1・3移動JPを着地前に当てることができるよ

あと、設置釘に触れる直前に236>触れた瞬間Aですごいキレた釘を出しながら飛び込めるよ
真上にB・D設置があるなら8236Aでおk
お互い端を背負った状態で使える程度のネタだけどね

213名無しさん:2009/01/03(土) 01:26:10 ID:iVfn28G.0
6923C

214名無しさん:2009/01/03(土) 01:47:41 ID:lz0mKOEMO
JDカウンター>5C>6A>双>大噴火
これで約5600
でもキャラ限っぽい
最大ダメージだけはトップクラスでござる
 
あと、
2Bカウンター>大噴火
これで約4800

とっても大事なことかもしれん

215名無しさん:2009/01/03(土) 08:08:01 ID:m91dey9AO
なんかかなりてきとーな流れになってるが、キャラ対策こそ一番の重要事項だろうに
今まで書いてあった奴もすぐコンボの話になって、キャラ対策の話が軽く見られすぎている
正直、そんなんじゃバングでは勝てないぞ?それともネタを出し惜しみしてるだけか?
あとまとめならわざわざサイトなんて作らずに、誰かがキャラ対策をwikiに纏めればいい

216名無しさん:2009/01/03(土) 10:48:12 ID:3O6nQJqsO
キャラ対したいのは山々なんだけど対戦相手がいないって落ちなのでは?
CPU戦ばっかだからコンボの話題ばっかとみた

217名無しさん:2009/01/03(土) 12:13:49 ID:nzzv5X8EO
さすがにバング殿も三が日は親戚の家回りとかで忙しいでしょw

218名無しさん:2009/01/03(土) 14:05:13 ID:4bZ2uH3.O
じゃあ>>215が投下してくれればいいんじゃないの?

むしろ>>215が出し惜しみしてるように見える。

219名無しさん:2009/01/03(土) 14:08:30 ID:uR8qMumoO
別にそうは見えんけどな

220名無しさん:2009/01/03(土) 14:32:29 ID:v9Xfs.sYO
出し惜しみするネタがない

221名無しさん:2009/01/03(土) 15:52:17 ID:rtZkndJY0
出し惜しみするつもりはないんだけど・・・・・

出せるほど対戦成績よくないのよね・・・・

勝率1割ぐらいだぜ俺・・・・・

222名無しさん:2009/01/03(土) 16:33:42 ID:se5fdAPs0
拙者の名は名無し!この嫌なふいんき(何故か変換できない)を断ち切るとても頼もしい男!

最近やってる大悪党ラグナ対策でも置いといていいかな?

【立ち回り】
知っての通り地対地、地対空、空対地、空対空全てにおいて厳しい。
一番マシなのは空対空だけど奴のやたら強いJAに狩られて叩き落されるのがオチ。
地上戦で牽制をGP取ってもガトリングに潰されたり、後ろに回ってもヘルズで逃げられたりする。

真っ向勝負は100%無理。だから消極的だけど隙につけこむのが一番いいと思う。
中距離になったらガード仕込みの前ジャンプ。
もしその時点でBやCを振ってたらJB、JCで攻撃して接近。
何も振ってなかったら6Aが来るから手裏剣か大人しくバックダッシュ。

基本的に地上で技を振ることが多いキャラなので設置釘も結構機能する。
ラグナの頭上に瞬間移動する位置にあれば強引にこちらから攻めることもできる。

しつこいが無理な牽制や突進は事故死のもと。慎重に堅実に。

【攻められた時】
直ガ必須。無きゃ絶対勝てない。
基本はCをガードしたら直ガ仕込みしゃがみガードで。ヘルズと2Dに直ガ取れる。

相手の癖を読む。Cから2D多用だとかハーデス多用とか。
特に2Dは喰らうと2900持ってかれるから絶対に喰らいたくない。
相手が癖を読ませない熟練者だと厳しい戦いになる。

とにかく大噴火が大事。
ゲージがある時に固めをガードしたら大噴火のコマンドを先に仕込んでおくといい。
スパイク、ハーデス、ヘルズが見えたらCボタンで確定。
相手が様子見ならコマンドの関係上そのままこちらもガードになる。

CはヒットしないとJCできないので、Cを直ガすればRCされない限り大噴火確定。
それを意識させ、こちらにゲージがある時に攻めにくくさせられれば尚良し。
こっちは確認してないがDも二段目をしっかり直ガすれば大噴火確定。

相手がバッタしてきたら基本逃げる。たまに強気に2D→転移もあり。
距離をつめられた時はソルと同じでバリア仕込み後ろジャンプで逃げたい。
投げも喰らうと3900。当たり前だけどこいつ相手の時は守りが重要。

【攻める時】
直ガインフェルノが怖い。確実にやってくる相手にはたまにDを混ぜると有効。
固めにJ技を挟むのは6Aがあるので厳しい。

手裏剣をガードさせた後、隙間の大きい固めをする時などは常に昇竜警戒。
読めればD>JDからシール2個+大ダメージが取れる。
もちろん時には強気に崩すことも大事。Cからダメージを取っていきたい。

ダメージ重視でいくかシール重視でいくかはスタイル次第で。
ラグナには2B>6Cが入るので多少火力は上がる。

起き攻め時は昇竜読みのJDが結構効く。RCされても転移でめくる。
投げ暴れにもCHするのでゲージがあれば5000取れる。


長すぎて失礼。指摘、訂正があったらビシバシお願いするでござる。

223名無しさん:2009/01/03(土) 16:38:52 ID:v9Rj0DpMO
バングさんって攻めは基本的にやること変わらない気がするんだけど。

相手がジャンプからきたら2DとかJA、JB。
地上からなら釘牽制から攻める
だいたいこんな感じじゃない?
後は釘設置とかかな。

守りはまぁD系の割り込みのタイミングとかかね

224名無しさん:2009/01/03(土) 16:52:55 ID:ybrzFeNQO
俺、結構勝ってる方なんだけど、やっぱバングはD系使わないとダメだと思う。
特に対空2D、牽制技に5D、直ガして6D転移で割り込むのは必須。


タオカカとアラクネには負け越してるけど。他なら勝てるよ。

225名無しさん:2009/01/03(土) 18:41:58 ID:uVtRhNx.0
ラグナJAとバングJAだけどかち合ったらバングが勝つよ。

226名無しさん:2009/01/03(土) 19:15:43 ID:9kbC28wcO
自分も結構勝ってるけど!カドリングを直ガーしてくる相手がヤッパリバングさん辛い

227名無しさん:2009/01/03(土) 19:34:38 ID:wL/meoi20
>>8
指南書だけど、現在の状況じゃ古すぎてちょっとと思うので
上手い指南書がほしいです

228名無しさん:2009/01/03(土) 20:28:46 ID:7GOHG5vA0
しかし初心者向けだからまずこれでいい気もするけどどうなんだろう
前に誰かがまとめてくれた受け身狩りとかのチャートを
テンプレに入れてみるとか。作者さんの許可がでたら、だけど

229名無しさん:2009/01/03(土) 20:49:56 ID:Ptgnxg5kO
・大噴火
発動時完全無敵、突進中上半身あたりに打撃属性が持続する(攻撃には相殺するがこっちは続く)
打撃には勝つが、飛び道具に負ける
こっちの攻撃より先に攻撃が届き、当たり判定が極端に低い体勢等、判定が長い下段の技に当たる(タオカカのしゃがみ歩きとか3C

230名無しさん:2009/01/03(土) 21:08:38 ID:lx.1ctmUO
大噴火は前にジンの氷剣をすり抜けてる動画なかったっけ?
まぁいいや。ラグナ戦で必須なのはやっぱりヘルズ一段目直ガだよね。稼働初期+動画でよくみるからなのか一段止めを多用する量産型ラグナが多いよね。
疾風迅雷ケンかっつの

231名無しさん:2009/01/03(土) 21:11:59 ID:Wb6zvwlo0
リバサヘキサを大噴火で抜けて掴んだ時はバングさんが輝いて見えた

232名無しさん:2009/01/03(土) 22:07:30 ID:B0ptTFYw0
>>228
呼んだでござるか?
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kai77/bang/test.jpg
こんなもので良ければいくらでも使用してもらって構わないでござる。

最近はハクメンに浮気している故、修行怠け気味でござるが、
ハクメンを使えば使うほど、バングの起き攻め性能の良さに
改めて忍者のすばらしさを再認識するでござるよ。

それより、カウンタ2B>大噴火で4800でござるか……
拙者、タオカカの小パンに2Bカウンタすること多い故、
これは勉強になるでござる。

233名無しさん:2009/01/03(土) 22:10:34 ID:vhXJaTu6O
俺ヘルズ読めたら遠距離からでも2D出して止めてるなー
ラグナ戦に釘は全部Dでいいかも
対空しようとして全弾命中+攻め継続されるのはラグナ側は非常に好ましくない
対空しなくなりだしたらこっちのもんだし
地上は向こうのBに2Aとかで勝てるらしいがリスクリターンが割りに合わん
こっちのBや2Bは安定して向こうのBに負けるから地上戦D系統ばらまきながら放棄でも良いと思う
空かされる事も考えたら地上でラグナと勝負するのは分が悪すぎるね
離れても密着されても困る
…キツイのう

234名無しさん:2009/01/04(日) 00:17:02 ID:v5bE9au.O
確かに立ち回りは不利が多くてキツいが、火力(減り)の面では向こうもキツいはず。
上手くスカしたり、釘絡めた攻めの崩し、DのGP使ってコンボ決めてやればラグナといえど心折れるはず。
考えなしにムキになるやつは昇竜ぶっぱとかわかりやすい事するんで唸れ拙者の魂。

235名無しさん:2009/01/04(日) 00:58:29 ID:rhDCUcdQO
>>231 どういう状況だよwww
稼働初期に相手のバーストを大噴火で抜けてそのまま掴んだ時は感動して完全にSランクだ。と勘違いしたのはいい思い出

236名無しさん:2009/01/04(日) 01:47:11 ID:ifzQ6Leo0
逃げキャラ以外なら何とかなってきた

237名無しさん:2009/01/04(日) 02:08:39 ID:YmH0DoPA0
ジンの623Cで大噴火スカった
バング殿かわいそうです

238名無しさん:2009/01/04(日) 02:09:04 ID:oDODztVMO
バング対策知ってるタオカカだけはどうにもならんなぁ
2Aだけでこれほど何も出来ないとは…

239名無しさん:2009/01/04(日) 02:52:04 ID:wb4ru7LgO
やっぱ表面張力と風林火山って強いのな
俺には腕に余る技だが真のバング殿使いになるにはマスターしなければならないか

240名無しさん:2009/01/04(日) 04:05:09 ID:AZwq9DqwO
>>222にいくつか補足

相手の5B>5Cの5Cを直ガして6D割り込みはそこそこ使える
5D一段目、2D、ヘルズを取れる。ヘルズ取ったら確認して
転移を出さないようにする。本当なら2Cも取れるんだが
2C>2Dとされると乙る。5D二段目は普通に喰らうが
距離的にdc6Aが当たらないのであんま痛くない
相手がバッタした場合相手が飛んだ位置からの低ダJCの先端
が当たる位置ならガード仕込みジャンプで良いけど
それより近い位置で相手が飛んだらダッシュJAやダッシュ5A
で落とせる。向こうのJAは基本こっちが先に飛んだ場合
にしか振らないはず。徹底されると分からんけど

241名無しさん:2009/01/04(日) 10:10:41 ID:kC.qWh9MO
やっぱり
どうしてこの技術でギルティ作ってくれなかったよ!!
つまんねーよこのゲーム!!
雰囲気もウザイし
バンクウザイし
バンクウザイし
やっぱしバンクウザイし
森のエロゲー脳全開じゃねーか!!

242名無しさん:2009/01/04(日) 10:11:20 ID:kC.qWh9MO
やっぱり
どうしてこの技術でギルティ作ってくれなかったよ!!
つまんねーよこのゲーム!!
雰囲気もウザイし
バングウザイし
バングウザイし
やっぱしバングウザイし
森のエロゲー脳全開じゃねーか!!

243名無しさん:2009/01/04(日) 11:55:02 ID:NBBKj00U0
>>241 242
二重書き込みと見せかけて
バンクをバングと書き直している几帳面さにワロタ

244名無しさん:2009/01/04(日) 13:02:52 ID:umvIH.gcO
バングが…エロゲー全開だと…?


まぁ否定はしない
ところで対戦中だったからうろ覚えなんだが2Bしゃがみヒットから大噴火が繋がった。
ジンに端で2Aがしゃがみヒット(多分2A暴れを潰した)したんで2A>B>2C>大噴火で殺しきろうとしたら何故か2A>B>2B>大噴火になっちゃったんだけど繋がってたわ。

245名無しさん:2009/01/04(日) 13:38:48 ID:RipEdZFk0
>>241,242
こんな書き込みをギルティでもみたけどなぜか闇慈スレだけは少し内容が
違ってたな〜。次はバングスレがそうかよ。

246名無しさん:2009/01/04(日) 14:44:27 ID:qB3kyBPw0
スルー出来ない汚い忍者が多いな

247名無しさん:2009/01/04(日) 14:46:03 ID:OuenmjoE0
バングじゃなくて
バングの頭がエロゲー脳だろw

248名無しさん:2009/01/04(日) 15:17:29 ID:n5UUwoykO
ジン相手に2C→2D→JDって既出?

249名無しさん:2009/01/04(日) 16:00:08 ID:rhDCUcdQO
ラグナ使ってみたが無理だった(^Д^)
やっぱバング殿だな。
最近もう対空もBじゃ勝てないし横押しもしにくいしでどうにもならないからD系を置きと見てからで使ってたら一気に勝率上がったわ。
何かもう崩しとか意外に通常技振らないキャラな気がシテキタ

250名無しさん:2009/01/04(日) 16:46:31 ID:AB4WTUL2O
ラグナの昇竜は結局ガードが一番いい対処法なのだろうか?
JDだとタイミング外れること多いんだよなぁ…

251名無しさん:2009/01/04(日) 16:53:46 ID:lULm/a4QC
テイガーのテラブレイクを傘展開で無効化して脳汁出た。まぁ既出だと思うけど

252名無しさん:2009/01/04(日) 19:40:59 ID:uj2oDG1k0
ゲージ100%のバング相手にこちらが技を出してきそうなところで風林火山発動。
風林火山の画面停止時にこちらが攻撃モーションを出していたら、即大噴火とやられた。

狙ってんの?ネタなの?舐めプレイなの?

253名無しさん:2009/01/04(日) 20:08:33 ID:VvRu3jLMO
普通にネタとして使われてる物だが
何か不満でござるか?

254名無しさん:2009/01/04(日) 20:44:52 ID:kh30N3T.0
>>252獅子神忍法・裏奥義「世界」でござるよ。

だけど拙者が風林火山ぶっ放すときはだいたい相手は小パン擦ってて嫌な気分でござる。

255名無しさん:2009/01/04(日) 21:08:30 ID:JOR5as5Y0
252>狙ってるにしろネタにしろ舐めプレイにしろ当たる奴が悪い。

まぁバングさんカッケーって誉めればいいと思うよ。

256名無しさん:2009/01/04(日) 21:13:27 ID:rBd9hknM0
>>252
普通にぶっぱするより確実だから舐めプでも何でもない。
まさに見てから余裕でした

257名無しさん:2009/01/04(日) 21:28:27 ID:2mgLLWQYO
風林火山でダメ1、2倍、見てから余裕。殺しきりなら100使っても安定させたいんだろ。舐めプレイでは決してない

258名無しさん:2009/01/04(日) 21:51:05 ID:9veBFYd20
>>252
むしろ殺せるうちに殺しとけってやつだな

今日も負け越し・・・・
相変わらず勝率1割弱
俺才能ねぇなぁ・・・・

259名無しさん:2009/01/04(日) 22:03:29 ID:g8gA4z6MO
俺は今日一回も勝てなかったよ…
ラグナが超強気でくるとつらすぎる
焦るとラグナ2Bと6Bの崩しが見えなくなる俺がいけませんね

260名無しさん:2009/01/04(日) 22:33:12 ID:4xGNHjz60
バング同キャラ戦はどうしたらいいんだ
相手のやろうとしてることが分かるけど勝てん。PS差もあるけど
起き攻めの恐ろしさを実感した

261名無しさん:2009/01/04(日) 23:11:59 ID:DajeYqjYO
もうバングで勝ちきれません……

カルルにキャラ変えしますわ。

262252:2009/01/05(月) 00:19:02 ID:BPqXti3I0
なるほどなw「世界」かよ。誰が上手いこと言えとw

ちなみに実は一戦で2回やられた。もう一つはコンボ中でわざわざ風林火山入れなくても
いい所で挟まれたw

それにしても風林火山中はダメ1.2倍か。知らなかったぜ。
小技なら出してても大丈夫なのもいい情報だ。

当方ノエル使いでバングにはほとんど負けたことはなかったが、そいつにだけは一ラウンドも取れなかった。というか体力もほとんど奪えなかった。
結構レベルが高いと言われているゲーセンだったが、その後かなり連勝してた。まあP性能も相当だろうが、バングでもそう諦めるもんでもないと思うぞ。

263名無しさん:2009/01/05(月) 01:03:56 ID:RnCwl2vg0
明らかに足りないのは対空技ぐらいであとは大体必要な技は揃ってるからね。
ただ押し付けられるほど強い部分が殆ど無いってだけ。

264名無しさん:2009/01/05(月) 01:05:22 ID:ulJUWX/c0
ノエル使いってうざいのばっかだな

265名無しさん:2009/01/05(月) 01:18:05 ID:L1kFyz3g0
ノエル使いがどうとかってのは他の人に悪い気が

同キャラ戦でD釘固めに大噴火で割り込まれたんだが
見間違いでなければだけど、ガードエフェクト出てた気がするだよ
釘もひしゃげて落ちたし…GP説ってこういうことか?
確証ない話でスマン

266名無しさん:2009/01/05(月) 01:39:57 ID:wULVPlbA0
風林火山を勝ち確定から入れてくる奴よりも、
wを使う奴の方が断然イラつくな。

>>260
リターンでかい割り込み持ってるキャラには逆2択される!不思議!!

267名無しさん:2009/01/05(月) 02:09:57 ID:wyu53/1E0
バングは5Dが対空だと思ってる

268名無しさん:2009/01/05(月) 02:34:20 ID:bQ9fCKJwO
>>267
なるほど、今度やってみる。

269名無しさん:2009/01/05(月) 02:35:35 ID:Li0OINqoO
>>252って、もしかして関西?

270名無しさん:2009/01/05(月) 03:40:21 ID:bQ9fCKJwO
思い付いたんだけど、6Cとか双掌打からの拾いでJA、JBやった後、空ダして相手が受け身した瞬間コマ投げとか出来ないかな。

271名無しさん:2009/01/05(月) 05:10:23 ID:AC7cL2rgO
>>270
ネタの一つでやってる
双掌のあと適当に拾って前ジャンプバング落とし
その場受け身なら刺さるみたいだけど方向ずらされると入らないみたい
空中受け身の投げ無敵がもうちょいみじかけりゃありがたいのに…

272名無しさん:2009/01/05(月) 06:50:20 ID:hozQVvpUO
ラグナ戦はもしかして中間距離で置き2D安定か?
スカったの見てから5Bとかされてもガードできるんじゃね?

273名無しさん:2009/01/05(月) 10:10:00 ID:cOjFdZaAO
>>272
それやるともれなくカウンタって聞こえますよ(ノ><)ノ

274名無しさん:2009/01/05(月) 12:32:22 ID:s/6UJW1IO
>>263
6Dと大噴火のみの切り返し…

275名無しさん:2009/01/05(月) 13:17:33 ID:aAOZGXcYO
関西バング使いが何人かいるなら集まってみたい笑

276名無しさん:2009/01/05(月) 14:51:27 ID:WHb3byIcO
大阪とかは知らんけど、アチョに上手いバングが2人くらいいた

277名無しさん:2009/01/05(月) 16:08:13 ID:Uh9wPhNc0
なんかνの磁場かなんか発生させる奴に大噴火潰されたんだけど何これ

278名無しさん:2009/01/05(月) 16:43:31 ID:YkKIZAQAO
釘設置しないと勝てなくなったでござるの巻

279名無しさん:2009/01/05(月) 16:57:58 ID:UFzO2yugC
あぁ大噴火届かなくなんのか

解禁されて目の前に磁場設置とかできるならぶっぱ大噴火見てから磁場余裕でしたとかで滑稽なことになりそうだ

280名無しさん:2009/01/05(月) 17:07:06 ID:wR3cMQ3A0
重力フィールドを釘設置で無効化出来るのは強みだと思う

カンタータとかゲオルグをGP取ると、連続ガードで転移できないのね
ニューの超秘は、GP転移GP転移GP…とか出来そうな気がする

281名無しさん:2009/01/05(月) 17:10:51 ID:Uh9wPhNc0
>>279
いやなんか大噴火となんかがかち合って大噴火が潰された。相殺でもしたのかねえ

282名無しさん:2009/01/05(月) 18:02:10 ID:hozQVvpUO
>>273
マジか…
なんか気軽に振れる技ないかなぁ…

283名無しさん:2009/01/05(月) 18:02:22 ID:0oUuKWc.O
新参者ですまんが双掌打から大噴火が繋がらんのだがこれどういうタイミングなのかな。

双掌打の硬直切れてから大噴火だといつも受け身とられるんだぜ

284名無しさん:2009/01/05(月) 18:06:07 ID:yTaqsVHs0
相手が空中喰らいで高度必要です
そうすると高い位置で跳ね返ってくるから、余裕で大噴火決まります

285名無しさん:2009/01/05(月) 19:08:15 ID:aAOZGXcYO
ガト→2C→6D→大噴火が一番安定かと。
ダメは低いが。
後は2D→JD→2B→双→大噴火が実践でよく使うかな。

バング使ってると、ほんとにこのゲーム受け身狩りが強いなって思う。
バングしか使ってないから他キャラはしらんが。

286名無しさん:2009/01/05(月) 19:52:07 ID:zm.xYNlQO
ガト→6D→低空D釘(着地)→チョイダッシユC
とやるとなかなか当たってくれるよ。
それから何をするかは君の自由でござる。

287名無しさん:2009/01/05(月) 21:12:15 ID:h8vKyMj.0
>>275
兵庫はむしろ忍者率高いでござる。
行きつけのゲーセンが忍びの里と化しているでござるよ。

>>278
相手ダウン→C釘設置→ジャンプ→釘移動で即着地→5C
がすごく愉しいな。着地が見えないのでよくあたる。

>>285
ネタだが、2Bの後に6C>jc>JCとするとかっこよく見えね?w
というか、6Cを有効に使っている人に会ってみたいよ。
そしてハクメンしたあとにバング使うと受身狩りの強さに愕然。
そしてリーチが足りずバング落としすかしまくる(笑)

288名無しさん:2009/01/05(月) 21:12:25 ID:Uh9wPhNc0
2Bからでいいんじゃないの。6Dは隙間空くから小パン暴れで乙るというか乙った

289名無しさん:2009/01/05(月) 21:36:45 ID:Nu0OZ8ZE0
そう、関西。

290名無しさん:2009/01/05(月) 21:58:02 ID:aAOZGXcYO
ちゅうかゲージ100風林火山直後に相手動いたのが見えたんなら大噴火全然いいんじゃないの?
ダメも高いし。
って話が違ったならスマソ

291名無しさん:2009/01/05(月) 22:13:02 ID:mXtXjknUC
>>280
今日ニューの超秘GPしたけど、かっこよく固まったまで、転移出来なかったでこざる。

292名無しさん:2009/01/05(月) 23:16:55 ID:Ltp.WEKAO
相手の地上牽制には低空JD合わせるといいよ。GPでとっても、打撃自体でも勝てる。スカっても大した反撃受けないし。

アラクネとタオカカ以外には勝てるから、バング強いんじゃないかと思ってきた。ただ上記2キャラが終わってるけどw

293名無しさん:2009/01/05(月) 23:35:21 ID:6NaoeFtg0
低空JDスカったら着地やばくない?

294名無しさん:2009/01/06(火) 00:41:30 ID:wUiRs4Ts0
ダメージ見てなかったから意味無いかも知れないけど>>244
しゃがみ食らい2B〜大噴火確認したよ
2Cの補正きついから多分2C挟むよりダメージ高いと思う

295名無しさん:2009/01/06(火) 00:43:11 ID:xKxUmgb60
たしか稼動所期から2Cはさまない方が高いよねって言われてたな
そして立ちくらい2B>大噴火は当たらないキャラがいる、カルルだっけ?

296名無しさん:2009/01/06(火) 00:50:33 ID:Y.rmCBVoO
立ちくらい2B大噴火は全キャラ繋がらない
密着からは確認してないから分かんないけど、実戦で実現する距離じゃないし

297名無しさん:2009/01/06(火) 00:54:51 ID:wUiRs4Ts0
なんで立ち食らいの話になってんの?

298名無しさん:2009/01/06(火) 01:07:17 ID:rFkRvkvQ0
JDヒットから風林火山経由してコンボダメージ増やそうと画策したが、
なぜか風林火山発動後の2B>双が入らない。演出がコンボ時間に計上されて
コンボ時間長いほど受身不能時間が短くなるとかそんな感じかもしれん。
結局セコくダメージアップするには双入れてから風林火山大噴火しかなかった。
JD>2B>双>風林火山>大噴火 で5800
2Bを6Aにしたら夢の6000超えいけそう、ありえないけど。

299名無しさん:2009/01/06(火) 01:29:38 ID:A3ApytII0
風林火山>大噴火って風林火山の時点で相手はバースト不可ですかね?

300名無しさん:2009/01/06(火) 01:45:16 ID:wxXQfX3s0
バーストできても大噴火が持続当たるから無問題かと

301名無しさん:2009/01/06(火) 01:49:55 ID:H880OxZk0
>>299
大噴火はバースト突き抜けるから出来たとしてもやって来ない。
だから風林火山出した時に動いてたら確定
大噴火が届いたらの話だけど

302名無しさん:2009/01/06(火) 02:24:58 ID:O4Y0ouzwO
風林火山>大噴火はバースト不可
連打しまくったから間違いない

バングに不利なネタだから出したくなかったけど、双>大噴火はあるタイミングでバーストしたら大噴火スカって密着五分の状態になる
風林火山>大噴火にすれば、バーストしてれば硬直にフルコンで、してなければ大噴火確定でバースト対策にもなるよ

303名無しさん:2009/01/06(火) 07:28:53 ID:zQsmLZIQO
ジンには有利つくかもしれんな
あと、5Aがしゃがみ状態にも当たる相手は覚えておいたほうがいいっぽいね、火力上がるし

304名無しさん:2009/01/06(火) 11:42:26 ID:pem1tmaQO
みんなどのキャラが苦手で得意とかある?

アラクネ・タオカカはアレとして個人的ノエルが辛い
ラグナ・テイガーあたりはまだやりやすいかなぁ

305名無しさん:2009/01/06(火) 13:32:59 ID:eBaBw57c0
本当に個人的なんだけどテイガーとジンが苦手だ。
逆にタオとかラグナとかアラクネは性能差を感じることはあっても無理ゲーだと
思うことはないな。

306名無しさん:2009/01/06(火) 13:43:37 ID:c8fQbpZ6O
>>293
リターンのがデカいからあんま気にしないよ。あたれば5000オーバーだし。判定強いから勝ちやすい。


2B>大噴火より、2Bをカウンターヒット確認して双>大噴火のがよくない?HIT確認簡単だし。

307名無しさん:2009/01/06(火) 15:06:36 ID:TadMVhjoO
地上食らいに2B>双>大噴火って繋がらないんじゃ

308名無しさん:2009/01/06(火) 16:32:58 ID:MEKaG/aQO
レイチェル対策を伝授してくれる上忍はござらんかー

309名無しさん:2009/01/06(火) 18:18:23 ID:Im2FUDfs0
>>298
システムスレの>>426参照

310名無しさん:2009/01/06(火) 18:43:36 ID:B0kIQSdc0
2B先端CHから直大噴火はいいね。
単発しゃがみヒット確認は無理だからガトからのしゃがみやられ時に2B>大噴火使う程度かな。

>>308
どういう状況で困っててレイチェルの何の行動の対策が知りたいのかぐらい伝わるように書こうよ。

起き攻めヤセットプレイへの対策はあまり把握してないので個人的な立ち回り対策だけ大まかに書きます。
・地上戦
フォークは勝ちやすい選択肢が無いので中近距離で無理して攻めない。基本は前後歩きだけの様子見。
ダッシュ>バリア停止などで空振らせてダッシュ立ちAをガードさせるぐらいで十分。
ガンダッシュ6Aも基本は回避方向の放置で。6Aに勝てるように2Aなり置くと先端フォークに負け、フォークに発生勝ちするように微ダッシュ立ちAなど狙うと6Aに負けやすい。
それでも牽制を置くなら2B先端程度。

バング3Cはフォークに勝てるのかとか6Aに勝てるのかという話が以前出たけど、個人的にはそもそもレイチェル側が迎撃を意識するような場面で出す技じゃないと思う。
レイチェルがこちらの接近を嫌がって距離を離して大砲やカボチャを出そうとしたところを微ダッシュ3C先端当てで潰すという使い方が多分正解。
3C被ガード時に2A反撃はされるけどB以降が繋がらないという距離が結構あるのでとにかくめり込まないように当てる。
最大の目的はぶっちゃけヒットのリターンじゃなくてA釘足元狙いなどと合わせて地上戦を嫌がらせ、空に飛ばさせて風回復を阻止すること。

・対地
大砲直ガを意識しながら斜め上の中距離を維持するのは比較的安全な状況。
レイチェルが前に出て来そうな状況ではA釘を足元を狙って撃つ。ガンダッシュ6Aの出鼻をくじく、またはバングに対しての空対空は釘で潰されるという意識付けのため。
6Aが多くなったら後ろジャンプ>着地や前ジャンプ>後ろジャンプで空振らせる動きもしやすくなる。
空対空が多いうちは上空でうろうろすることもできないのでA釘重要。

2段ジャンプで6Aを空振らせても下りJCに再度6Aが余裕で間に合うので、基本は空振らせるのみで直接空中から攻めるのではなく空振らせるだけで地対地の中近距離戦に持ち込むのを意識。
バッタや逃げが多そうな場面ならB釘の爆発をジャンプに引っかかるように撃つ。たまにガードさせられるのでガンダッシュ低空コマ投げなどで流れが変わる。

・対空
上空に飛ばれて大砲やカボチャを阻止するにはHJ>2段ジャンプなどで真横からJAやJBを狙う。
地上にそのままいると崩しに持ってかれるのでなるべく横軸を合わせて動く。
下方向からのJA対空はレイチェルJ2Cに勝ちにくいので直ガを仕込んで真下からジャンプで食いつく。
地上直ガしちゃうと割り込めないけど空中直ガなら下り中JAなどで攻守が入れ替わる。

触られたらキャンセル大砲を意識しながら大噴火コマンドを入れる。
風があるときはバリア+立ちガード多めでしのぐしかない。BからのJ2C+下風はGPでは割り込めないぐらいに早い。
個人的な意見ばかりなので他の人の意見も聞きたいです。

311名無しさん:2009/01/06(火) 18:57:54 ID:K9h2G/W20
たまに上にいるとすぐJ2C使ってくる人いるけど見てから2Dでいいよね。勝てたか忘れたけど

312名無しさん:2009/01/06(火) 20:01:49 ID:4s1swV6QC
レイチェルの大砲ってGP出来るの?

313名無しさん:2009/01/06(火) 20:03:20 ID:D3xoG9GsO
ノエルがきついと感じるなぁ。

アラクネとタオより苦手、てかタオ戦は知り合いとやり過ぎたせいで負けなくなった。

314名無しさん:2009/01/06(火) 20:07:16 ID:J6IiqQEI0
>>312
出来るよ。GPでとってC転移して奇襲!とかたまにやる

315名無しさん:2009/01/06(火) 20:20:58 ID:OyMjgmpgC
>>314
ありがとうございます。
明日頑張ってきます。

316名無しさん:2009/01/06(火) 20:21:36 ID:TadMVhjoO
タオカカ対策は知りたいな。あれはどうすればいいのか

317名無しさん:2009/01/06(火) 20:25:29 ID:MEKaG/aQO
>>310
ありがとう、参考になった

318名無しさん:2009/01/06(火) 21:21:09 ID:iiCt/POE0
レイチェルの214Bで6の方向に風で、
飛ばしてきたときに3Cでくぐれるのかな?

319名無しさん:2009/01/06(火) 21:57:59 ID:4RGYt6Vk0
対策的な流れをぶった切ってすまんが・・・
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれは風林火山でバーニングしようと思っていたら
白面のゲージが4本くらい増えていた』
な… 何を言ってるn(ry
なんていうか、風林火山の演出中に白面のゲージみて笑いが出た^q^

あと皆に聞きたいのだが傘って使ってる?
俺は試合終盤でB釘二段目ヒット確認傘とかでしか使ってないのだが
なんか有効な使い方ってないかな・・・
効果時間一定でいいから釘消費がなくなればもっと使えるんだけどなぁ

320名無しさん:2009/01/06(火) 22:03:38 ID:xNJzpnZw0
相手ガークラしたら傘出してる
ダメージ効率的にはどうか知らんけど

後は、相手が画面端で飛び道具とか出して待とうとする時におもむろに出してみる

321名無しさん:2009/01/06(火) 22:13:58 ID:J6IiqQEI0
>>319
逆に夢幻中に風林火山使うともりもり減っていくという

322名無しさん:2009/01/06(火) 22:30:00 ID:zQsmLZIQO
バリアバースト使っちゃった相手を端に追い詰めたら、傘で削り殺せるんじゃね?

323名無しさん:2009/01/06(火) 22:34:20 ID:YjbupNJEO
画面端でガト→2C→6D→JCC傘とかは止めさしたいときとかは結構使えるよ。
寝っぱは刺さるし暴れりゃフルコンだし、ガードでも沢れるし。

324名無しさん:2009/01/06(火) 22:40:16 ID:xKxUmgb60
2Djcc傘は異常

325名無しさん:2009/01/06(火) 23:11:12 ID:d0gfRPDoO
まじで?>>323のって、前転起き上がりで逃げられないのかな。
傘後のバング殿が動けるまでのフレームが知りたい所だ。
>>324も同様。

326名無しさん:2009/01/06(火) 23:39:58 ID:4RGYt6Vk0
>>324はさすがに連続ヒットじゃないかな
上吹っ飛び中に傘から釘落ちてくるっしょ多分
ただ2Dヒットしたあとだと普通のコンボも充分にいけるから
釘消費してまで傘使うほどのダメージがあるのかが問題かなあ

>>323は俺も気になるw
でも頭の中のシミュレートだと相手画面端ならありな感じがしてきた
移動起き上がりは中央方向に移動するしかないから
バングはそこで狩りの用意をしつつその場起きなら>>323の通りになるような・・・
それ考えたら100%+釘消費だけど大噴火で画面端押し付けから傘っていうのもありかも
凌がれたら一転バング殿終了のお知らせだけどwww

327名無しさん:2009/01/06(火) 23:43:19 ID:K9h2G/W20
大噴火>傘は殺し切れそうな時たまにやる

328名無しさん:2009/01/07(水) 00:17:14 ID:2nn.RAHE0
テイガーに画面端で傘使ったら、100HITもあたって吹いたw
ダメージは3500ぐらいからあがってなかったみたいだけど

大噴火>傘ってやって殺しきろうとしたけどバーストされてそのまま
逆にピンチになったことがあるのでその連携には苦い思い出が

地元でバング使ってる人見たことないというかランキングがほんとんど
自分のやつばっかりであまりの使用頻度の低さに驚いた
そしてノエルにはほぼ9割ぐらい負けてるんでダイヤグラムがひどい事に
なってる

329名無しさん:2009/01/07(水) 00:24:16 ID:BCOhA7g60
え?大砲って見たら3Cじゃダメなの?

330名無しさん:2009/01/07(水) 00:41:34 ID:BCOhA7g60
連投になるがバクステは出始め空中判定ないな
押田のコマ投げに合わせてバクステ踏んだらそのまま投げられた

331名無しさん:2009/01/07(水) 00:44:15 ID:MyDzijDo0
バングのバクステは数少ない地上判定・・・

332名無しさん:2009/01/07(水) 01:07:02 ID:fzfA/utI0
某紫バングと黒バングが対戦してたのでネタを盗もうと観戦してたが・・・レベル高すぎで何を盗めばいいのかわからなかったでござる

333名無しさん:2009/01/07(水) 01:14:08 ID:ntQUu.j60
その色というとガリ攻めバングと
嘘くさいほど綺麗なバングの御二方が浮かぶんだけど、まさかな

334名無しさん:2009/01/07(水) 01:21:26 ID:bjmh19c20
>>332
特定したでござるw

335名無しさん:2009/01/07(水) 01:25:52 ID:oJlRZZLQ0
>>334
特定したでござるwwww

336名無しさん:2009/01/07(水) 01:27:44 ID:bjmh19c20
書き忘れたけど2月下旬に大久保αにてバングオフあるよ
俺は主催じゃないから詳しい内容は不明

337名無しさん:2009/01/07(水) 03:24:16 ID:E/Z2yOWE0
>>316
地元でタオカカとひたすらガチってる俺がタオカカ対策らしきものを

・立ち回り
バッタしてるタオには基本やることなし、というか放置でいい
下手に迎撃しようとするとJCで大概の技は潰されるのでやめた方が無難

地上に張り付いているタオには、JCでの特攻は登りJAや屈歩きで捌かれやすい
対地用にキレ毒釘かD釘をガードさせてから近づく

離れて物投げ多用するタオには3C特攻もありだけど、放置しても別にいい
タオ側のネタでボーリング>飛んだ相手にマグロの恨みってあるけど、JB先出しで大抵勝てる
もしくは後方向に2段ジャンプすればスカリ易い

・固められた場合
立ち回りより、むしろこっからの割り込みからのダメージの方がメイン
2A×nは、ガードライブラ押されないので大人しく屈ガードで投げ抜け仕込み屈バリア
だけ準備。
6Bは見てから立ちガードでいいんだけど、保険で投げ抜け仕込み立ちバリアでガードが固い。
一番厄介なのはスラだけど、スラをガードした後に2A出すとタオの6Aに負けるので大人しく
投げ抜け仕込みバリアが安定。

これだけだとガードしてるだけだから、暴れ、割り込みポイント。
まず猫魂1を直ガーしたら立ちA〜が確定。
狙いどころは立ちB後と6C後。直ガーまで入れ込んで、確認して立ちAって感じ。
次に猫魂3は2段目直ガーしたらDEで上に逃げられない限りは立ちA〜が確定。
これは普通に見てから直ガーでOK。

DE関連は、猫魂1×nから真横飛びが多いけど、目の前で急停止した場合は立ちAが確定するので
横DE見てからガード>遅らせて立ちAってやるとファジーっぽく暴れられる。
斜めDE停止からの択(JC、着地投げ、着地2A)はまともに対処するときついので、斜めDE見たら
バクステ回避がお勧め。

基本的に被固め中はD系をお勧めしない(2A×nに全て負けるから)。
6B一点読みで2Dを出すのはリターンが高いが、6B見てから出すとGP間に合わない。
一発逆転狙うならアリだけど俺はほとんどやってない。

・攻め
ガードライブラを割り易い(B>2B>2C>双×2でガークラリーチ)。
バリアを張らないようならjcD釘やRC使ってでもガークラ狙う価値はある。
むしろ、バーストさせてしまえば強引にガークラ>コンボで終わる。

受身攻めに関しては、バクステ>反撃と滅多切りだけ注意すればなんでもやっていい
リバサバクステ読んだら深めにダッシュして立ちC>大噴火で一気に体力を奪いたい。
滅多切り読んだらガード安定。GPでとってもおいしくはない。
ガードしきったら、硬直中被カウンターなのでダッシュ立ちC(CH)>大噴火等。

・総評
4:6で負け越してはいるけど、投げ抜けさえできればワンチャンスで勝てる。
タオ側は体力ないのでバーストやっちゃいがちだけど、大噴火〆多目にすれば
むしろおいしくいただける。
立ち回りと2Aで固められるときはひたすら我慢して、一点暴れと投げ抜けに
集中すれば連勝もできる相手だと思ってる。

338名無しさん:2009/01/07(水) 03:26:46 ID:G9Osbf/AO
>>329
確かA大砲(?)は遠距離で見てから滑るとカウンタッ貰うよ。

あと画面端適当ガト〜2C→2D→傘は、
どんどん相手が浮いてっちゃうんだけど、
JDで叩き付けれるのかはまだ試して無い…

339名無しさん:2009/01/07(水) 06:10:13 ID:nFGkIuLQO
画面端で傘ガードさせたらやばくね?
40ヒットくらいで繋がらなくなるから補正切りし放題なんだけど


端でガードさせれる確定状況がわかったら、釘捨ててでもやる価値あるかも

340名無しさん:2009/01/07(水) 07:47:17 ID:LZDxUHkgC
設置と牽制に釘使うからそんな余裕なかとです


バングさん対バングさんは参考になる

転移しまくってて吹いたけど

341名無しさん:2009/01/07(水) 08:06:28 ID:XWTCg3AEO
風林火山コンボ出来た
2D>JD>jcC手裏剣>着地>JD>jcC手裏剣>着地>5D〜

既出じゃないはず。数キャラに黄HIT確認済み。
忍べ!

342名無しさん:2009/01/07(水) 08:28:23 ID:cTAvFKhkO
>>341
残念ですが随分前から使っております

343名無しさん:2009/01/07(水) 08:39:11 ID:.vwh/Xy6O
タオカカ戦は>>337の言うように割り込みがメイン
5C>6Cには6D割り込みが有効。といってもDEで逃げたり
6C溜めたり出来るので確定ではないが当たれば大きい
し6C溜めを読んだら飛べばフルコン確定
バッタ無視しながら釘撒いて逃げて地上で向こうが5C
振って来たとこでこの二択に読み勝つやり方が俺は一番勝てる

ただ向こうが徹底すると逃げられてもまた捕まえれば良い
というスタイルで固めに2Aと5Bと2Bと投げしか使ってこない
こうされると現状ではお手上げ。打撃に6D>転移で
事故を狙うか向こうが欲張るのを待つかの二択

後はまあ事故狙いのJDかな
JCで2回落とされてもJD1回当てればダメ勝ち出来る

344名無しさん:2009/01/07(水) 10:44:51 ID:2fp5MZHUO
おおありがたい。ちょっとタオカカに挑んでくるわ

345名無しさん:2009/01/07(水) 12:19:59 ID:9Q.p6leY0
>事故を狙うか向こうが欲張るのを待つかの二択

どんな2択だよw
これだけで終わりっぷりが解るな
それでも前向きなのがこのスレのスゲー所と感心した

346名無しさん:2009/01/07(水) 13:00:30 ID:vitqAplM0
なに、まだ自分に打てる手がある分いけてるじゃまいか
不用意に連携してくる相手ならゲージあれば大噴火って手もあるしさ

烙印付けられたテイガーvsアラクネよりはいいと思うんだぜ

347名無しさん:2009/01/07(水) 13:19:34 ID:e7gfrBYgO
大噴火をハクメンのJCで潰しちゃった

348名無しさん:2009/01/07(水) 13:30:56 ID:YB15nJtcO
そろそろ設置釘使ったセットプレイでもまとめなきゃさすがに勝てないと思うんだ

でも対人になると使えなくなる俺であったとさ…orz

349名無しさん:2009/01/07(水) 14:32:21 ID:e7gfrBYgO
大噴火が潰されたのに反応薄い?
まーコンボにしか使わないから問題ないか

350名無しさん:2009/01/07(水) 14:47:34 ID:n4CzMFRI0
>>349
その一文だけじゃ反応しづらいんじゃね?
どういう状況でつぶされたのかまったくわからんw

俺の脳内では
ハクメンの牽制jcの着地硬直狙って出したけど
思いのほかハクメンのjc持続が長くて暗転後の突進を潰された

って言う風に理解したんだけど違ったかな

大噴火は暗転後の突進にどこまで無敵持続があるのかわからんが
上記のような形であればさもありなんってとこのような気がするぜ

351名無しさん:2009/01/07(水) 14:59:38 ID:Bc6dZ7XM0
>>323-326
稼動初期にやってみたけど2Dカウンター→傘は確か連続ヒットにはならない。
けど、緊急回避でガード、寝っぱで当たるから一応確定。

ってか傘で固めて殺しきるとは言うけども、そもそも何で傘が死に技なのか思い出せ!
バーストとガーキャンで全部吹っ飛ぶからだよ!

ぶっちゃけ画面端なら低空D釘→空中ダッシュが一番お手軽な固めだと思う。

352名無しさん:2009/01/07(水) 15:11:15 ID:mTQ79qKIO
>>351
バーストさせて大噴火でござる!

353名無しさん:2009/01/07(水) 15:11:41 ID:e7gfrBYgO
>>350
あんま難しく考えられるとアレだけど、ハクメンでスコアアタックやってたら
CPUバングがだしてきたから、どうかなーと振ってみた
そしたらこっち無傷で潰しちゃった

354名無しさん:2009/01/07(水) 15:52:15 ID:vB2i1hmwO
大噴火って出始め完全無敵・突進中上半身無敵じゃなかったっけ?

もう突進終わって硬直入ってたとかじゃない?

355名無しさん:2009/01/07(水) 16:08:07 ID:qlpziuAcO
>>353
平日の1時〜2時の間で反応求めるのは非常識でござるよ。

そもそも見てから出して反撃間に合う大噴火は、とっくに無敵時間終わってると思うんだが

356名無しさん:2009/01/07(水) 16:19:23 ID:e7gfrBYgO
そうなのか
一応、暗転みてからジャンプして潰したから終わり際ではないと思うけど
距離は開幕くらいかな、あんま覚えてない

357名無しさん:2009/01/07(水) 16:39:33 ID:N5V8cTTUO
開幕くらいの近い距離で暗転みてからJなんて出来ないだろ。おそらく。

358名無しさん:2009/01/07(水) 17:12:54 ID:vitqAplM0
まあ多分無敵切れてたんだろねぇ
大噴火ってリーチが接触レベルの打撃投げっぽい感じがするし
突進途中の無敵切れ+リーチの差で一方的に負け
って感じになった気がする

しかし傘は>>351の対応がネックかぁ
相手にバーストとゲージを使わせてそれを確認した上で使わんとってことだな

……やっぱ当初の通りB釘2段目ヒット確認で使おうorz
まあ相手の残り体力次第ではガード確認で強制削りでも使えるしw

359名無しさん:2009/01/07(水) 18:46:07 ID:TLIOVZRgO
ハクメンの話見たんだけど、俺も遊びで使ってるときに
対ノエルで起き攻めにJCやったらノエルリバサ超必。
やられたわーっと思ったら出てきた球とノエルに剣が重なって超必自体が消えたよ。
ノエルにダメージ無し。
最初は何が起きたかよくわからなかったけど、飛び道具消せるからそんなものと思ってた。

360名無しさん:2009/01/07(水) 19:39:26 ID:MCLIFObUC
つまりアレだな。
大噴火のバングさんは飛び道具なんだな。

発動した瞬間にどっかに転移してるんだよ。

361名無しさん:2009/01/07(水) 19:41:34 ID:vvoFRdFU0
ちょっと話は変わるが許せでござる。6Cの話。
性能はかなりアレだけど当たった時はかなり優秀なのねこれ。

6C>JD>2B>双>2B>6C>JCで3700。

相手が立ち状態の反確ならオススメ。テラブレイクとかヘルズ2段目とか
ちなみに6C単発ならノエルやジンの立ち状態にも当たる。

で、ついでに既出のコンボだけど狙いどころみたいな。
テイガーとラグナは立ち喰らいから
(JCやA始動でも近めなら問題なし)>B>2B>6C>JD>2B>双>ダッシュ6C>JC

3000近く。簡単だし2A始動でもそんなに悪くない。ゲージ効率も良し。
火力上げつつ風林火山も取れるし起き攻めもしやすくて断然オススメ。

ライチ、アラクネは
B>2B>6C>jcJD>2B>双>双
ダッシュや密着気味で始動しないと難しい。
しかも6Cを当たった瞬間にジャストでjcして即JDを出さないとほぼ入らない。
何よりアラクネ相手に密着立ち喰らいとか非現実的だから、あんまこっちは狙えないかも。

他のキャラ相手にももっと重いコンボ見つからないかねぇ。
6Cが全キャラの立ち喰らいに当たるぐらいの性能でも罰は当たらんのに。

362名無しさん:2009/01/07(水) 19:43:20 ID:vvoFRdFU0
あ、書き忘れたゴメン。ハクメンもラグナ、テイガーと同じコンボが簡単に入るよ。

363名無しさん:2009/01/07(水) 20:20:20 ID:ZMMqzLNoO
既出

364名無しさん:2009/01/08(木) 02:12:06 ID:gCRtPPtAO
JDカウンター>2B>双>大噴火とJDカウンター>2B>双>2B>双>大噴火ってダメ100〜200くらいしか変わらんのな
今さらかもしれないけど、数字確認して悲しくなった
このゲームヒット数補正厳しすぎでござる〜
大噴火が無駄にヒット数多くて最終段にダメ詰まってるのが良くないんだよね・・・

365名無しさん:2009/01/08(木) 03:36:03 ID:5MzoIq7Y0
大噴火に繋ぐ場合はあまり技をはさまないほうがいいよ
2A>B>2C>大噴火より2A>B>2B>2C>6D>大噴火のが安くなるし

366名無しさん:2009/01/08(木) 04:18:35 ID:cainm9r.0
あ、ありのまま今日起こったことを話すでござる!

今日レイチェル相手にコンボからコマ投げしたら
throw reject miss(投げ抜け失敗)って出たのに抜けられた。

どういうことでござるの・・・

367名無しさん:2009/01/08(木) 06:57:45 ID:D.UeSnbsO
>>366
あ、それ俺もあった

あれなんなんだろうか…
バングだけのバグとかかな?
もしそうならバング更にかわいそう…

368名無しさん:2009/01/08(木) 08:13:55 ID:r5wJpwEMO
>>366
俺もあったわ
×印出てたのに抜けられたorz

369名無しさん:2009/01/08(木) 08:45:55 ID:sX07yuRE0
まあ、まて、これも余裕のある、バング殿の粋な計らいだと・・・・


にしても、この仕打ちは・・・・・
あんまりだよな・・・・

370名無しさん:2009/01/08(木) 09:13:35 ID:ayLW3YoEO
普通に考えて、投げ抜けミスによる投げ抜け不能時間より、投げ抜け猶予の方が長いってことじゃないの?

下手したらコンボからのバング落としは等間隔の連打、最悪ただの連打で対処できるかもね。

371名無しさん:2009/01/08(木) 11:02:54 ID:vmSxceyo0
他のスレでも見た気がするからバングだけじゃないよ多分

372名無しさん:2009/01/08(木) 11:21:37 ID:lSGsZVHgO
昨日変な現象おきたでござる。
起き攻めのバング落とし中に相手(レイチェル)が訳のわからない方向にふっとんでって、バングが一人で終わりまで出し切ってた…

373名無しさん:2009/01/08(木) 11:25:04 ID:AscG.ovgO
投げる直前に風を出したんだろうな
悲し過ぎる

374名無しさん:2009/01/08(木) 16:02:02 ID:vCkp5mdEO
カルル戦で姉のドリルクローみたいなのをJDでガードポイントとったら、なぜか斜め上にかっとんでいったんだけどなにあれ?
ボタンもレバーも特に操作してなかったし意味わからん。

そのまま画面外までかっとんでって帰ってこなかったりしたらネタになりそうなんだが。

だれか同じ現象起きた人いない?

375名無しさん:2009/01/08(木) 16:27:55 ID:9qodsC7YO
バングのJDは基本的に多段技取ると何故か上空にぶっ飛んでくよ。
インバースしかりリボルバーブラストしかり。
もちろん着地まで行動不可なんで長時間の隙を晒すことになる。
更に言わせてもらえば燕返し一段目とか一部の技を取ったときも異様に浮き上がる現象が起こって全くリバサ対策にならんときもある

たまにこの技テストプレイしたのかよとか本気で思うことあるけど好きだから使っちゃうんだよな〜w

376名無しさん:2009/01/08(木) 17:00:04 ID:nBllaERc0
あれかな
JDって発生までゆったり宙に浮く動作があるけど
単なる演出じゃなくて下ベクトルの計算すべてが軽減されてるのかな

そこに自分より下から食らったから
上ベクトルが効きすぎてかっとぶとか

もしかしたら自分より上方向からの多段をJDで取っちゃうと
逆にゆっくり落下で拾うの余裕でしたとか言われるかもしれんなwww

まあそうなってもおそらくは空蝉仕込みで回避は出来ると思うけどね

377名無しさん:2009/01/08(木) 18:57:57 ID:U12CM3psO
きっとその現象を自在に操って画面外に行きっぱなしでタイムオーバー勝ちを狙う忍びがそのうち現れ・・・ねーな

378名無しさん:2009/01/08(木) 19:10:26 ID:vmSxceyo0
地上コマ投げRC>JD>2B>双>大噴火できるか試したら2B>双が繋がらん・・・

379名無しさん:2009/01/08(木) 19:42:17 ID:xwSs4APIO
アラクネ戦は傘が役に立ちそうな気がする

380名無しさん:2009/01/08(木) 20:26:43 ID:D.UeSnbsO
画面端での釘設置起き攻め考えたんだけど…

これは需要あるのかな…?

381名無しさん:2009/01/08(木) 20:36:21 ID:lcK0fkjg0
ないよ

382名無しさん:2009/01/08(木) 20:49:23 ID:sX07yuRE0
>>380
詳しくお願いするでござる

いまだに釘設置を実戦投入できない拙者にどうかご教授くだされ

383名無しさん:2009/01/08(木) 21:06:13 ID:JC7CRJV6O
俺も知りたいな
端だとかえって火力が下がるから中央以上に
セットプレイが重要だし設置の使い所イマイチ分からんし

384名無しさん:2009/01/08(木) 21:37:18 ID:r5wJpwEMO
俺は釘設置はわりと画面中央でつかうなぁ

適当ガト>2B>jc釘3移動>2A
とか見える要素なさげだよね

端はJ攻撃重ねとみせかけて下段とかが一般的な感じ?

とりあえず>>380kwsk

385名無しさん:2009/01/08(木) 21:46:35 ID:lT2Ynkok0
端だと〜6D>C釘設置からめくりやら高速中下段やらは
何回もネタとしてあがってたからそれ以外のを期待

386名無しさん:2009/01/08(木) 21:50:16 ID:D.UeSnbsO
すまぬ、遅れたでござる

とりあえず画面端の付近にBかDの釘を設置するところから始めるでござる
大体設置釘ひとつ分ぐらいの間隔をあけて設置

したら相手の受け身に合わせて釘にジャンプ
ジャンプ後は1or3or4or6を受け身方向に合わせて入力

その場で受け身するなら1or3or6入力で表か裏周りかめくりかで択る

後転受け身なら3or6入力で中下段の択
もちろんコマ投げもはさんでもいい

前転受け身なら4入力で追いかけて攻めを継続

寝っぱなしなら5Cでダウン継続

昇竜持ちや無敵対策に様子見も混ぜるといいかも


とまああんまり特別なことはしてないけど結構見えない

問題はどうやって釘設置するんだよって話

387名無しさん:2009/01/08(木) 21:52:02 ID:bDCpEI4cO
設置って役に立つかはキャラによりけりじゃないかな。
レイチェル・テイガー・ハクメン当たりには有効なんだが
ノエル・タオカカ当たりには役に立ちづらい気がする。

自分は攻める時に相手に牽制・対空武装を振らせる前に
相手に近づく武装として捉えてるからかな。
だから若干プレイスタイルが待ちのキャラには使用しやすい。

バングとモリモリやり合うため接近してくる奴には使い辛い。

また所々に設置しておいて起き攻めの時には緊急回避追いや
ガト途中JCして釘に触れて中段or下段orコマ投げの3択ができる。
壁際に追い込んだならもうその場でC設置釘をして
ジャンプ→2DCから2A・5C打つと結構食らう。
下段を打って暴れを潰すと2A→ダッシュ投げ・起き上がりコマ投げ重ねも通る。

取り敢えず設置しとくに越した事はないと思う。12本あるし3本ぐらいは回した方がいいかも。キャラにもよるが

388名無しさん:2009/01/08(木) 22:04:16 ID:D.UeSnbsO
続きでござる


設置について

コンボからなら画面端で
〜5B>2B>2C>C釘>5C>B釘設
がジャストな位置に設置される

んでコンボからだとC釘分の釘がもったいないのでだいたいの目安を調べてきた
結構長いけど許すでござる


BD釘設置位置目安は大体バングが画面端から3キャラ分ぐらいの位置で設置すると丁度いい
キャラ名はそのキャラのステージって事で

レイチェル
右端:電灯の右横 左端:電灯の左横
ジン
右端:下り階段の左の柱
左端:一番目の大きい柱
テイガー
右端:女性の前
左端:二人組の左の人の前
ライチ
同上
アラクネ
右端:機械のちょい左前
左端:鉄筋の左横の物
カルル
右端:入口付近の柵前
左端:狼少年の真横
ラグナ
同上
バング
右端:「風」マーク行灯の左横
左端:チェーンついてる柵の左
ノエル
右端:新聞読んでる人の横
左端:肩車してる人の前
タオカカ
右端:明るい所
左端:チェーン柵の前の明るい所
ハク
右端:柱を奥から数えて4本目
左端:回転してた機械の右の縁
ν
右端:柱を奥から数えて4本目
左端:回転している機械の右の縁



だいぶ長くなったでござる
長々と書いたけど既出ならすまんでござる

389名無しさん:2009/01/08(木) 22:22:51 ID:9FDbKD7.0
この忍者は単純に素早い相手に張り付かれるのが一番しんどいとおもうんだ
タオはともかくノエルも結構ハラハラしながらやってる感ある

390名無しさん:2009/01/08(木) 23:12:24 ID:BeiaJxd20
だな。
ガン攻めがキツイ。

391名無しさん:2009/01/08(木) 23:38:33 ID:lUtc.pRA0
相手の固めには直ガとGPで何とかなるだろって思っていたが、レイチェル・アラクネの
飛び道具固め、タオカカ・ノエルの小技固めにはどうにもならんかった。
固められない以外の有効な対策って無いのかな。

392名無しさん:2009/01/09(金) 00:01:18 ID:WFzHK3io0
後者のタイプの固めはやっぱり
バリアで間合い離すことを念頭に置くしかないんじゃないかなあ
んで間合いが離れてからの行動で勝負・・・
とはいえ多少間合いが離れたら次に待つのは
判定の強い牽制技か長めの下段・中段の崩しだろうけどねw
でもまあ固められてるだけよりはチャンスが見えるからそうするしかない気がするのだぜ

前者は自分はあまり対戦経験がないから机上論になっちゃうけど
飛び道具GP>C空蝉とかじゃ対応できないかな
うまく間合いを調整すればCHからワンチャン取れそうな気がしなくもない!
でも実際の状況を理解してないから無理のような気がしなくもない!!

393名無しさん:2009/01/09(金) 00:23:24 ID:QDlKaho6O
同意。取り敢えずタオは置いといてノエルなんだけど、結構何かとしんどい。

2Dをノエルの飛び込みに対して合わせようとすると
相手の攻撃で硬直してGP発生してるの見てたらガードされるor投げられる。
またA転移してもノエルはあたり判定が小さいのか当たらない事が多い。
またそこから硬直長い&しゃがみCH→乙る。

後地上D連携を全然潰せない。 途中でコンボ切れてD連携続いてる時に、3CでCH取ってやろうと思い突っ込んだら吹き飛ばされた。
後地上の差しあい・起き上がりに向こうの2Dが機能する。

起き上がりでさえ投げ無敵付いてるのか投げられない。
GPは2Dで取っても硬直して
その後下段で間に合う。

釘は当てにくい。地上も空中も全ての差し合いで発生・リーチ・判定で負けてる感じ。
風林火山の時もDで適当に暴れられるだけで中々攻めれない。
バッタもかなり処理しにくい部類のキャラ

あとノエル体力バングレベルに高いし火力差が痛い。

誰か対策あったらよろ

394名無しさん:2009/01/09(金) 00:33:06 ID:QDlKaho6O
>>392
ノエルに対して銃の牽制弾にGP取るのはできる。
ただ向こうも動くし3パターンしかないから位置調整が難しい。
たまに相手が動いてバングが転移したら相手と違う方向に
攻撃する事もあるし硬直がでかいのが災いして中々狙えない
上記した通りノエルはあたり判定が小さいくさいしね。

スカると4000ぐらい持ってかれても全然不思議じゃないからなぁ

395名無しさん:2009/01/09(金) 01:11:15 ID:V68kXP4I0
オレの場合ノエルは(タオカカもそうだけど)釘有る内はD釘惜しみなく使ってがんばって崩して
一回崩したらそのまま殺しきる感じかな。
抜けられて釘も無くなったらバーニングハートで事故狙い、
ただ2Dは本当に機能しにくいから、
起き上がりに重ねるか画面端で待ってる時に飛び込んできてくれた場合のみ使う。

396名無しさん:2009/01/09(金) 01:29:16 ID:CC76C8A2O
ウィキかテンプレに各キャラの体力まとめてほしいんだが
バースト対策で、使わせる前に大噴火の火力で一気に倒すってこと考えたら、残り体力5000がどのあたりかって基準は必要になるしさ

397名無しさん:2009/01/09(金) 01:46:29 ID:O3anwCu60
ノエルのJAに勝てる行動がまったくないんだけどオレの振り方が悪いだけ?
地上は噛み合い読みあいもあるけど各種Dで潰され空中はJAで潰されと攻め方がまったくワカリマセンorz

今のところはどうにかこうにかD系とか立ちCで事故らして起き攻めで読み勝ち続けて押し通す!
って感じでしか勝てないから次にも活かせないんだ…

398名無しさん:2009/01/09(金) 02:05:05 ID:V68kXP4I0
ノエルJAは後飛びJAか垂直2段ジャンプで空かさせてから着地したところにJCかJ4CかJDしてる
あとはバックジャンプしてノエルが着地する前にD釘出して触りに行ってるよ

399名無しさん:2009/01/09(金) 02:07:51 ID:wYQWmOUg0
ノエル(タオも)俺も自分から攻めれない
迎撃の形を取ってるんだけど
そこも不利な戦場という

地上でうろうろしながら嫌がらせの5ABとか
垂直JABやら撒いてるんだが
先手を捌けないとそこで体力が4割減る不思議

迎撃成功したら
空中→JAB>jcJC>降り空中ダッシュCとか色々
地上→2C>C釘>↑コレ

とにかく転ばして押し付けてる

400名無しさん:2009/01/09(金) 02:14:46 ID:PheQVVs6O
youtubeに設置釘を上手く使ってる動画があるよ。

401名無しさん:2009/01/09(金) 02:21:54 ID:UhE93xc2O
>>396
これ以上テンプレ長くするきかw
wikiならいいが、その前に全キャラの正確な数値ださんと意味ないな
そっからなげで体力へらして逆算
目印は知らん
てことで、言い出しっぺの君が調べて来てね

402名無しさん:2009/01/09(金) 02:22:43 ID:h84wUwbw0
ノエルのJAには普通に噛み合ったら勝てないかな…
困ったら各種A連打されるのがしんどいでござる
相手にバッタさせないように、こっちもあんまり飛ばないで、地上戦で勝負でござる。
地上牽制に相手が乗ってきたら、さあ読み合い開始

まずはバッタしたら痛い目見るっていうプレッシャーを立ちBでわからせるでござる

403名無しさん:2009/01/09(金) 02:28:56 ID:5733aN5I0
スコアアタックでCOMバングさんに
カルルの超ギアを全段2D?(しゃがんで上に突き上げるやつ)
で取られたんだが・・・
既出?よくわからないので誰か解説頼む

404名無しさん:2009/01/09(金) 02:52:23 ID:V68kXP4I0
バングさんのGP技は多段技を取ったら終わるまでGP取り続けるよ
ちなみにその際GP取るのに疲れたバングさんは転移出来ないよ

405名無しさん:2009/01/09(金) 05:24:09 ID:8x7JqBbI0
ゲオルグを2DでGPとったときはすげえ悲しくなる

406名無しさん:2009/01/09(金) 09:24:19 ID:UhE93xc2O
>>405
下段されて乙ですね、わかります

407名無しさん:2009/01/09(金) 10:28:07 ID:IK4cqIIgO
>>402
やっぱりノエルは地上戦のが良いのかな
バッタ合戦だとまず勝てないし
JBがもう少し隙無ければよかったんだが
地上は地上で3Cと2Dが怖いけど

408名無しさん:2009/01/09(金) 10:32:48 ID:RZgopf76O
空対空も空対地もあんまり勝てないから地上にいるのがいいのかな

409名無しさん:2009/01/09(金) 10:59:23 ID:Q8nxbINEO
でも地対空も勝てなくない?
バッタされるだけでエライきついんだけど

410名無しさん:2009/01/09(金) 12:06:23 ID:wePtV1r20
昨日中野で某有名人のノエルと何度もガチってきたから報告するわ。

真っ向勝負は絶対無理。既に書かれてるけど空中戦はJAに発生勝ちしなきゃ絶対負けるし、
1F〜発生まで対ジャンプ攻撃無敵の6Aがあるから逃げる目的以外で飛んじゃいけない。
空中投げも喰らったら3000は普通に持ってかれる。

かといって地上戦もこっちから攻めると上半身無敵のDと後ろに下がる4D、
発生の早い6Cと揃ってるからかなりの確率で負ける。特に6C貰うと4000は確定。

地対空は結構立ちAと立ちBが発生勝ちか相打ちになりやすい。でもJDでお通夜。

チェーンリボルバーにGPで割り込んでも見てから十分サマソが間に合うみたい。
コマンドも28Dだからめくり関係なし。

起き攻めと、崩しをしっかり防いで反撃を入れるくらいしかダメージソースは無いと思う。

411名無しさん:2009/01/09(金) 12:38:51 ID:kXmqmoD20
絶望的でござるw

412名無しさん:2009/01/09(金) 12:47:25 ID:Q8nxbINEO
拙者バッタライチ殿も苦手なんでござるが誰か指南を…(´・ω・)

413名無しさん:2009/01/09(金) 12:54:31 ID:qw8TXMTAO
なんかもう全キャラそんな感じだな

414名無しさん:2009/01/09(金) 12:56:15 ID:St0qC1Vw0
>>410
やっぱみんなそんな感じで思ってるんだよなぁ。
地上戦はD系統の殆どに負けるしそこからのダメ差が大きい。
しかも適当にDぶっぱでバングが全然寄れない。3Cですら何故か潰される。
バングはノエルに常に択られる側に居る気がするんだよな。
崩しとか起き攻めのD連携防いでもその後に入れれる安定して入れれる反撃もない。
2A入っても安い、また場所によっては残りのガトが入らない。

バングのダメージソースであるD系統が機能せず向こうはD系が機能する。
タオとノエルがバングの現状課題じゃないかなぁ。

直ガと投げぬけの長けたShadowバングから見るとタオよりノエルの方が
キツイのではないかと考え始めた今日のこの頃。

415名無しさん:2009/01/09(金) 12:59:40 ID:St0qC1Vw0
>>412
どんな感じのバッタライチ?JBで適当に飛び込んでくるって事?
もう少し詳しく書いてくれないと分からないかも。

416名無しさん:2009/01/09(金) 13:04:14 ID:5733aN5I0
>>404
そーだったのかーRCされたら・・・
情報thx

417名無しさん:2009/01/09(金) 13:44:29 ID:UGQMNBUs0
ノエルは6C暴れが極悪

適当な固め中にコマ投げ狙う>発生の早い6Cを貰う
暴れ潰しにと思って固めからダッシュ2D>6C暴れをGP取るものの投げキャンが投げに>4000ダメ貰った

いつかこんな時代が来るとは思ってたが・・・無念でござる・・・

418名無しさん:2009/01/09(金) 13:58:17 ID:IK4cqIIgO
ノエルのD系は5Bで潰せるよ
サマソと裏回りの体当たりには負けるけど

419名無しさん:2009/01/09(金) 14:23:15 ID:Q8nxbINEO
>>415
JBで飛び込むっていうかJBで待ってるライチかなぁ。どう攻めていいかよくわからない。攻められても結構困る
相手が着地した瞬間が勝負だと思ってる。着地際JBツライけど(´・ω・)
個人的に切り札はJD

ライチが飛んでる時はガード安定?
無理に空中戦してJCカウンターとか目も当てられないし…


うまく説明出来なくてごめんorz
みんなのライチ対策とかでもありがたいです

420名無しさん:2009/01/09(金) 14:35:15 ID:1pyPGqLEO
ノエルはまだリターンのある選択肢が残されてるだけタオカカよりはマシ
リスクリターン合わないけど

勝てる時のポイント
ノエルの低ダ飛び込みに昇りJPで相討ち以上
対空6AにD釘当ててn択
対空6AにJD当ててハイリターン
オプティック見てから3C
各種固めに直ガ割り込み大噴火等


ノエルのD系統をガードした時に割り込みポイントで気をつけてることある?
スラを遠距離でガードした時に確反がないのもツライわ
近い時のフルコンはやっぱ2B大噴火かな

421名無しさん:2009/01/09(金) 14:46:36 ID:1pyPGqLEO
連レススマソ
>>418
5Bは結構負けたと思うんだが…
セバーに相討ち
上半身無敵っぽいやつ(5D?)にも負けた気がする
立ち回りじゃなくって、固めに割り込んだ時に潰されたりしたわ

>>419
一昨日ライチと20本以上ガチってきたからまた対策書くわ

あと、誰かジンのJBに対しての対処法があれば教えてほしい
昇りJPで勝てることもあるけど負ける方が多い

422名無しさん:2009/01/09(金) 15:22:56 ID:gsvLuXSsO
安定を望むなら、5AでD系統を割るといいよ
直ガ無しで割れるし
5Aが当たったらコンボをちゃんと当ててわからす
但し、距離が大切
5Aが届かない距離なら素直にバリアで間合いを離して、さっさと逃げるか
通常投げがいいと思う
ノエルのD系統は投げに弱い
あまりにも固め続ける馬鹿でこっちゲージ有り、あっちゲージ無しなら大噴火もあり
しかし、ブッパサマソと後ろに下がる系には気をつけてね
見る事も大切
バングさんはノエルに間違いなく不利です

423名無しさん:2009/01/09(金) 16:58:45 ID:F0tBYjvg0
ニコニコにシャドウバングの動画あったからみたら設置釘うまく使ってたわ。すごいなありゃ

424名無しさん:2009/01/09(金) 20:29:55 ID:IPjJKV4E0
>>422
つっこんじゃって申し訳ないんだけど、その5Aと投げをどこで出せば何の技に勝てるのか教えてほしいです

具体的に書くと
・ノエル5D、6Dには上半身無敵があるけど5Aで勝てるのか
・2Dはノエルの食らい判定が下がるので密着始動とかじゃない限り5Aは対策にならないと思うんだけど、5C先端>2Dみたいに離れてても大丈夫なのか
・アサルトスルー、2D、サマソ、先端5Dと投げが通じない場面の方が多いと思うんだけど、投げはどこで狙うのか

ついでに自分の分かってることも書きますね。
・2Dガード>大噴火は4D派生にヒットしない。ノエルの背後まですり抜ける
・2Dガード>2Aは4D派生にガードが間に合い5D、6Dに勝ち、サマソに負け
・アサルトスルー直ガ2Aはガードされる。反確は無いかも

425名無しさん:2009/01/09(金) 21:49:40 ID:zDQziwgE0
低空JDって相手が通常ガードだとバング側有利ですか?

426名無しさん:2009/01/09(金) 22:22:20 ID:F0tBYjvg0
高さにもよるんじゃないかなあ。低めなら有利な気がする

427名無しさん:2009/01/09(金) 22:48:43 ID:gsvLuXSsO
>>424
あくまでD関連でゴリ押ししてくるタイプのノエルの話しね
牽制5Dには5Aでは勝てません
5Dは下段に弱い
2Aが連打出来るきゃらなら簡単に止めれるが、バングさんは…
5Dの派生5A、6A、6D、は派生時に攻撃に移る時に移動するのでそこで投げを入れるといい
その辺の派生はバングの5Aが届くなら発生勝ちして勝てるはず
4Dはむしろ勝手にノエルが離れるので相手にしないか、それを空かした、もしくはガードした状況を攻めるべき
その後、ノエル側は何にもしないとスキだらけのため
2Dには5Aで相打ちは取れると思う
少なくとも他キャラでは勝てた
カウンターアサルトは直ガすれば反確だと思ったけど、違ったらゴメン
でも、ノエル不利は間違いない、その後は動けないので
サマソは読み合い、ノエル側は相手が行動したのを見てからは出せないので
あくまで、ノエル有利の読み合いなので、知っとく程度で
場違いなら消えます

428名無しさん:2009/01/09(金) 22:58:10 ID:x.dYWOf6O
ノエルのカウンターアサルトを直ガだと…!?w

429名無しさん:2009/01/10(土) 00:18:42 ID:JH7E9ttkO
すみません
アサルトスルーの間違いでした
言葉通り、アサルトスルーしてください

430名無しさん:2009/01/10(土) 00:24:22 ID:l2DWAEqg0
アサルトスルー直ガしても反撃無理とかどんだけ出し得な技さ・・・

431名無しさん:2009/01/10(土) 00:59:39 ID:Bh6fPG3E0
いや、直ガ立ちAで反確だろう。何度もやってる。
明らかに隙が立ちなんだからわざわざ2Aで反撃する要素がないと思ってたが
2Aだと間に合わんの? それこそどうでもいいけどさ。

432名無しさん:2009/01/10(土) 00:59:39 ID:2dA3WL.gO
>>425
俺は不利だと思ってた。
ティガーに着地ずらしで割と打ってたんだが、ガードされたら大体コマ投げで吸われた
それから打つ頻度が減った

433名無しさん:2009/01/10(土) 01:12:08 ID:9Nd7viuo0
バング使いは自虐をしない

434名無しさん:2009/01/10(土) 01:31:21 ID:XqHqwK0I0
バング使いはチップ使いと同じ匂いを感じる
少ないネタを駆使して勝ちに導こうってところが

435名無しさん:2009/01/10(土) 01:37:51 ID:XVNamvlw0
チップは最終的にやればできる子だったと思うんだが
死ななきゃ安いことが最大の欠点なのであってバングほど立ち回りネタに
苦労しないっしょ

436名無しさん:2009/01/10(土) 02:31:25 ID:fSKMvhuU0
崩す手段はたくさんあったしなあ
バングも表面張力があれば似たようなことはできるけど

437名無しさん:2009/01/10(土) 02:45:48 ID:JcuS5a8EO
釘とかがジョニーぽい
妙にテクいけどテクってやっと並な所とか

438名無しさん:2009/01/10(土) 04:19:18 ID:uZ7zDjtk0
チップは、攻防共に強いキャラだってばよ
問題は体力が無いって一点だったから
四回刺し合いに勝っても二回負けると終わるってだけで。

γブレードをバング殿に実装してくれ。

439名無しさん:2009/01/10(土) 04:19:30 ID:4lr6zMWY0
ジンとかラグナとか必死に必死に壁端へ追い詰めても昇竜とJ逃げの二択でどうしようか迷う
ガード狙いでも通常暴れから固められたら転ばせた意味ないし……

後、双掌打から大噴火が出来ないんだが何かコツある?

440名無しさん:2009/01/10(土) 07:05:43 ID:oA3L9L0I0
こっちが有利かつほぼ密着な状況で2D出せば、相手の選択肢の大部分に対応出来るような気がする。

無敵技・小技暴れ:GPで取れる
バックステップ:硬直・距離によって2D持続が刺さる?キャラによると思う
ジャンプ逃げ:ジャンプ移行動作に刺さる or 空中ガード後引きずり下ろして攻め継続
投げ暴れ:投げ間合い外ならスカせる

まともに検証していないから断定は出来ないけれど、割と万能な行動だと思う。特に画面端で。

441名無しさん:2009/01/10(土) 07:29:28 ID:DuwGuqioO
>>440
2Dの間合いより投げ間合いの方が広くね?

442名無しさん:2009/01/10(土) 08:08:56 ID:r/0WSZHo0
>>439
>>280あたりを見てみるでござる

443名無しさん:2009/01/10(土) 08:08:57 ID:0eNTVbNI0
>>438
つC釘

444名無しさん:2009/01/10(土) 10:25:04 ID:l0102vXU0
ぶっちゃけバングは常にゲージ50%は確保して
ガーキャンを頭に入れておかないときついと思ってる

俺が大噴火を使うのはゲージ100%になってからなのでござるよ・・・

445名無しさん:2009/01/10(土) 11:11:51 ID:DuwGuqioO
そしてガードされてRCして一気に0に/(^o^)\

446名無しさん:2009/01/10(土) 11:15:19 ID:s/Xu/aTcO
>>440
2D暴れは危険だぞ。当たる距離だと投げくらう。
小技とってもガドか下段、小技から投げで美味しく潰されるよ。
昇竜読みならおとなしく密着ガードからコンボのほうが安定するよ

447名無しさん:2009/01/10(土) 11:16:15 ID:oA3L9L0I0
>>444
俺もそう思う。固めメインのキャラが相手だとバリア・直ガ・GPでは切り返しが難しい。
大噴火は失敗時のリスクとコストが大きすぎる。

話は変わるが、GP後の空蝉ワープ中にRC出来ないのかな。出来るならこれも切り返す手段になるんだが。

448名無しさん:2009/01/10(土) 11:19:11 ID:6jVZnHRcO
バングのガーキャンはあんま信用してないなあ。それだったら直ガ→6D(転移)のがいいかと。ゲージは大噴火に使って火力の底上げにまわしてる。


関係ないけど、牽制で2BCH確認>双>5A5B>JB>JBJCで2800ちょい。使える。

449名無しさん:2009/01/10(土) 11:36:30 ID:l0102vXU0
>>448
6DのGP移行ってそんな早いっけ・・・?
まあ相手の連携の固め方次第のような気もするが
それって相手が中段で崩しに来てたらCHからフルコンでシッショーってなりそうな気がするぜ

450名無しさん:2009/01/10(土) 12:06:38 ID:AS92dGlM0
6Dは出始めからガード判定

451名無しさん:2009/01/10(土) 12:11:29 ID:z6/8W9wcO
6DGPは1Fからだよ。
相手の2A連打に直ガ6Dで割り込んで転移して連打し続けた2Aを喰らうすごい技でござる。

中段喰らうのは仕方ないが、
意識させるだけで相手の固めのぬけやすさが大分違うでございます。


2B>双>AってCH関係ないような。2C届かない位置でよくやる。

452名無しさん:2009/01/10(土) 13:07:01 ID:rluyYpY20
6D1Fってまじかよ

453名無しさん:2009/01/10(土) 13:30:52 ID:vL6.YelQO
6Dは1Fからだけど持続は長くないし、攻撃判定の発生遅くて全体硬直が長いからいまいち
タオカカの2A刻みがどうしようもないときに直ガ6D>C転移で逃げるけど、相手がジャンプしてるとJCカウンターからフルコン乙

454名無しさん:2009/01/10(土) 14:02:47 ID:2dA3WL.gO
バンクさんは暴れずにずっとガードしてるのが吉でしょ。
一点読み直ガ6Dは危険すぐる。リターン微妙だし、やるなら直ガ大噴火

455名無しさん:2009/01/10(土) 17:53:36 ID:8hWdLPG.O
勝手にまとめるとだ。

大噴火
無敵あり、ヒット時3500+端起き攻め
低姿勢に当たらない、ガード時CHで反確、コマンドが忙しい

カウンターアサルト
出す場所を選びやすい、発生は早い、直ガじゃないと反確はない?
ダメージ0か極小、CHしても起き攻めは不可なのでリターンはほぼ無し、低姿勢に当たらない、

6D
1F〜のGPで割り込み自体はしやすい、転移で逃げるというフォローは一応可能、ヒット自2500
発生までが遅く潰されやすい、投げで潰されると投げ抜け不可、発生しないとRC不可(転移中も不可)

456名無しさん:2009/01/10(土) 17:54:26 ID:6jVZnHRcO
おー確かに直ガ大噴火は強いよね。直ガ6Dは見せとかないと読み合いにもなんないからやっといた方がいい。

2B>双は2Bがガードされてたらjcとかいろいろできるから入れ込まない方がいいと思う。ヒット以上で双につなげた方がいいかと。
2BNHから双はディレイかけてキャンセルすると双がコンボにならない。

457名無しさん:2009/01/10(土) 18:00:26 ID:.m1Pib5Y0
ニコニコの五井チャバング同キャラ動画が熱すぎる
タグも商品も全て熱すぎてワラタ

458名無しさん:2009/01/10(土) 21:30:43 ID:vL6.YelQO
直ガ大噴火は強いけど発生遅いから硬直短い技なんかは暗転見てからガードされる
タオカカ2Aとかタオカカ2Aとかタオカカ2Aね

459名無しさん:2009/01/10(土) 21:58:46 ID:oA3L9L0I0
今思いついたんだが、風林火山中に技の性能変わっていると嬉しいな。
6Aに下段無敵付いたりしないかな。しないよなあ。

460名無しさん:2009/01/10(土) 22:49:55 ID:mvLSBqaw0
皆様のおかげでついに対戦で初勝利をおさめられたでござるよ。

人間とは思えないぐらい弱いって言われつつもがんばったかいがあったでござる。
これもひとえに皆様のおかげでござるよ。

最後にこねた

風林火山中
6D生当て>dc>2Bがつながったでござるよ。
受身取られなかっただけかも知れないでござるが・・・・
ここからコンボとか、なにか発展させられないでござるかねぇ・・・

いや、拙者へたくそだから見間違いかもしらんでござるし
どなたか腕の立つものに検証、および研究してほしいでござる。

461名無しさん:2009/01/10(土) 23:25:29 ID:ZF39y3w6O
ここの皆は2B>2Cのあと何してる?
最近B釘設置とC釘設置が自分のトレンドなんだが、
こっから何すれば良いか分かんなくて釘を無駄にしちゃってるんだ。
起き攻めとかに便利そうな場所に設置できるから使えそうなんだけど・・・
誰か同じ事やってる人いたらそっからなにしてるか教えてもらえないか?
レイチェルに負けるのはもうウンザリなんだ・・・

462名無しさん:2009/01/10(土) 23:26:35 ID:AQP80gY.0
流れを全く無視して書くんだけどさ
対カルルで大噴火したら姉さんにHITした後も攻撃判定残ってたよ
きっと何かの役に……たたないよなぁ

463名無しさん:2009/01/10(土) 23:26:44 ID:2dA3WL.gO
初勝利おめでたいでござる
非常に言いづらいなんだが、このスレのおかげで勝てたというわりには…
既出とかそういうレベルにすら達してない小ネタとかを見てしまったでござる

464名無しさん:2009/01/10(土) 23:39:47 ID:aXa3bGNwO
姉さんを盾に引きこもるカルルは大噴火のいい的
姉さんぶち抜いていくからな

465名無しさん:2009/01/10(土) 23:59:24 ID:CCQb/GHk0
レイチェル戦はアッパーが怖いので釘で距離離しつつタイミングずらしながら低ダで突っ込むか大砲多くなってきたら3C
飛んだらJ2C見てから2Dこれで無理やり押し込んでるなー

466名無しさん:2009/01/11(日) 00:28:16 ID:bXKzLkYEO
見間違いor概出かもしれないけどタオカカに大噴火時おっぱいを掴んでるように見えたわ

467名無しさん:2009/01/11(日) 00:30:51 ID:rs2jd2KIO
憧れの君に対しては鷲掴みでござるよニンニン

468名無しさん:2009/01/11(日) 00:52:17 ID:aFNwCLI6O
レイチェル戦書いてみます。
おかしかったら突っ込みよろ

まず3C。これがやはり強力。ガードされたら乙るが先端当てを意識するようにすれば
ガードされても確反は貰いづらくコンボは入れやすくなる。易々大砲を撃つようなレイチェルであれば硬直が長いのですかさず滑りこめる。
CHにもなるしダメも少し美味しい。風戻し大砲もあるが
バングの3Cだけ一方的に潰される状況はそこまで無い。
ただお世辞にもぶっぱしていいような性能じゃないのでそこは要調整。
大砲に対し2D・5D等でGPを取ってやり攻め込むのもおk

レイチェルは風ゲージの関係上バッタがし難いキャラ。よって他キャラでは正直もはや封印安定武装のバング落としが以外と決まる。レイチェル相手なら中段もバンバン振ってやっていい。
空中に行ったら行ったで縦に強い2Cはあっても横に強い武装はないから
レイチェル側はバリアガード張りながら飛びやすいので烈風バング落としが狙える。JAで殴りに行くもあり。

2Cで落ちてくるなら2Dで返してやればいい。
転移はスカる可能性も否めないが当たると思うならやればいい。
たまに風を使って2Cで落ちてくるとバングがしゃがむからめくり状態で2Cが
当たる時があるがGPは取れるので転移するが吉。

後レイチェル相手なら設置釘は絶対置くべし。機動力の問題もあるが、攻めの時も色々多彩になりやすい。設置から中距離空中に浮いて6DC→JC。3DC→寄ると言うのもできる。

寄れたらガトから適当に2BからめくったりD釘で攻め継続や、中段振ったり色々やれる。


相手の体力は10500だからD釘ワンセットで2600近く体力を取りに行くのを
目安と考えれば荒らせるしかなり割の良い相手。


正直バングでレイチェル相手に勝てないなら
同レベルのノエルやタオカカには絶望的な試合を見せられると思う。

469名無しさん:2009/01/11(日) 00:58:49 ID:aFNwCLI6O
後書き忘れたけど風林火山が発動できる状況ならした方が絶対良い。
レイチェルにそこまで硬直が少なく攻撃範囲のでかい技はないから好き勝手やれる。
コンボができないなら適当に殴って通常投げしてればおk。

470名無しさん:2009/01/11(日) 01:56:45 ID:xbHuIWvYO
風林火山中の事なんだけど、dc中にA釘(慣性残るやつ)で
GGのチップのαブレードRCみたいな動きするやつを有効活用してる人っている?
有効活用出来ればあんな速いの見切られないと思うんだが、いかんせん速すぎて、
自分でも何が起きてるかよくわからんというのが現状だよな

471名無しさん:2009/01/11(日) 02:56:07 ID:9RxQcmFA0
>>468
バングに対しては大砲で立ち回ってくるレイチェルより、カボチャで立ち回るやつの方が多いと思うよ
最近は3Cに全然頼ってない
スマンがカボチャに対しての対策分かる人がいたら書いてくれないか?
俺も色々考えてるんだが全くダメだ

あとレイチェルの6PにJB先端で勝てたような記憶があるんだけど、これはどうなんかな

封印安定って書いてあるけどバング落としは強いよ
投げ抜け不可ってのはかなりのアドバンテージ
直コマ投げとか2Pコマ投げとかを見せておくと相手は暴れるか飛ぶかしかないから打撃が刺さりやすくなる
ソースは俺

>>470
相手の体力が少ない時に逃げながらチクチク差したらいいと思うよ
2369Aですんごい飛びながらA釘打てたりもする
超上空からめくりも可

472名無しさん:2009/01/11(日) 09:46:47 ID:1lZdft02O
レイチェルとかバング使ってて戦いやすいよね。てかバングだと強キャラと言われてるレイチェル、ラグナ、アラクネのほうがノエル、タオカカ、ライチより割と楽だと思う。
空中技が強い奴らがキっツイ。空投げがギルティみたいに対空に使えたなら全然戦えたのに
最近受け身狩りで全く受け身とってくれないし。
受け身とってこない場合の技の重ね方がなんも思いつかない

473名無しさん:2009/01/11(日) 10:27:14 ID:5cOFzrKc0
>>442
サンクス

>>472
アラクネは弾幕きついアラクネ相手だと勝てる気しないんだが……
呪印付けられた状態だとガードするしかないし

474名無しさん:2009/01/11(日) 10:45:48 ID:BUWodgKk0
おれもアラクネは勝てるきしないね

475名無しさん:2009/01/11(日) 10:57:33 ID:1lZdft02O
アラクネは釘があって、機動力も高いバングは烙印ついても消しやすさは一番高いと思う。バングしか使ってないからアレだが。
守りが強い訳でもないからやられる前にやればいける印象
後、D関連が機能しやすい。アラクネにはドンドン使っていけるレベル
ニコ動で画面端でハメ殺しとかあったのやられたけど、普通に食らい逃げとか大噴火で抜けれる。まぁ端は絶対背負わないほうがいいけど。受け身とる時端に近い方に受け身は絶対辞めたほうがいい

476名無しさん:2009/01/11(日) 11:12:49 ID:UZEMlgxEO
>>470
いた。
TRFの紫バングがそれで勝ってたよ。

477名無しさん:2009/01/11(日) 11:14:20 ID:8sAN18ZsO
>>471
かぼちゃ出されたら釘刺しこむしかないかな
より確実性を求めるならD釘で

コマ投げそんな決められる?ボタン擦られて全然決まらんからここ百戦くらい使ってないわ

478名無しさん:2009/01/11(日) 11:33:23 ID:MN/72ZxIO
擦られてるのにコマ投げ出す方が悪い


アラクネは釘設置が重要
同じ高さや上を取りやすいので相手のJBを無効化出来る
釘設置と各種釘があって烙印も解除しやすい方だし
きついけど他キャラと比べるとやりやすい方だと思う
近付いたらまず投げて烙印を消す事を意識すると少し楽になる

479名無しさん:2009/01/11(日) 11:49:50 ID:2v4V4g5UO
かぼちゃ出されたらまず相手のターンになるからな…
ジャンプしてガードしといたらレイチェルの攻撃もガードするから無難だと思うけど。でもこれ対策じゃないよな…
しかしD釘だと相手はいくらでもかぼちゃ出せるけど、こっちは最大で4回しか出せないからキツくないか?相手が空中からだと当たりにくいし。

480名無しさん:2009/01/11(日) 11:55:11 ID:5cOFzrKc0
>>478
バング側が釘に頼るしかない事を分かっているアラクネは厳しいよ
霧もなるべく上方浮遊タイプで固めてくるし、空中に飛ばずにゲロで固めてくる
勿論ガード固めてくるとガークラ狙いに切り替えてくるから本当にどうしようもなくなる……

ただ、呪印付けられると頼るもののないラグナよりかは楽なんだろうと思ってはいる

481名無しさん:2009/01/11(日) 12:25:11 ID:qEIfHysY0
殺しきるつもり適当2C>6Dから大噴火したら
相手は水色バーストでバースト持続が長いせいか
突進効果が切れて、敵の前で止まったぞ・・・

482名無しさん:2009/01/11(日) 12:26:27 ID:hUMCICCIO
大噴火の話ですが、姉さん当ててからカルル掴んだら、最後の1撃の前で落としました。(運搬する前に攻撃が終了)
もちろんRCした訳ではないです。ゲージ50残っているのを確認しました。
姉さんに当てた分、1発攻撃回数が減ったとかあるのでしょうか?
一番オイシイ所が・・・。

483名無しさん:2009/01/11(日) 12:30:12 ID:5cOFzrKc0
>>481
ガードポイントに大噴火が当たったら止まる

484名無しさん:2009/01/11(日) 13:33:48 ID:xQIFo42Y0
>>459
風林火山中で変わってるのを確認したのは、JBの受身不能時間が相当長くなってることかな。
地投げからの6ヒット目でもJB>(dc)JDが繋がるよ。

地投げ>(ヒット後6dc)JB>(6dc)JD>2B>6C>(9dc)JB>(6dc)JD

485名無しさん:2009/01/11(日) 15:31:54 ID:IB/1dl1s0
バング落としは相手が受身取った瞬間あたりに出すと擦ってても吸わねえ?

486名無しさん:2009/01/11(日) 15:44:50 ID:BUWodgKk0
>>479
他キャラより戦いやすいってだけで有利はつかないから

487名無しさん:2009/01/11(日) 17:39:52 ID:8sAN18ZsO
>>485
なんかスロウカウンターって出るよね
こっちが起き攻めする時に、通常投げで吸われたりとかよくあるけどなんなんでだろうね?

2Aとかの固めからコマ投げが決まらないんだよ
ホームの奴ら某AAとゲーム間違えてんじゃねぇかってぐらい擦ってくるんだ
おかけで起き攻めの択がうまくならなくて困ってる

488名無しさん:2009/01/11(日) 17:49:26 ID:G9MjE2V20
バングは対アラクネ・レイチェル用に作られたんじゃないかってぐらい
相性のいい技揃えてるんだけど、基本性能で微不利ついてる感が。
もっと性能よければアラクネ・レイチェルキラーにもなりえたな〜。

489名無しさん:2009/01/11(日) 18:38:34 ID:9QhKDqwQ0
若年の新規格ゲーユーザーは某AAのせいで
擦って暴れりゃ良いって発想が強いからな
暴れ潰しと空中バングだけでおいしく頂けます
地上での当て投げはほとんどしないな

490名無しさん:2009/01/11(日) 19:58:35 ID:ga6u7X8kO
>>487
割るか割らないかで動いてくる相手が多いと直潰しか、直投げする状況が多くて、暴れやジャンプしてくれないから逆に羨ましいよw

491名無しさん:2009/01/11(日) 20:54:06 ID:4snOoNXkO
>>487擦られて辛いならまず暴れ潰そうぜ。
2A>2Bとか2A>2A>2Bとか5B>ディレイ双とか。
んで、起き攻め行って投げられるのは多分重ねが遅いんじゃないかな?
ちゃんと重ねれば通常投げに打撃は負けないし。
で、きっちり暴れ潰して固まったら投げる。
まぁ俺は当て投げしないで受け身にバング落とし(空中も)重ねるけど。
地上バング落としは発生遅くて当て投げには向かないと思う

492名無しさん:2009/01/11(日) 22:22:17 ID:0sKz1v5cO
明日大会だからバングで荒らして来るよ!

493名無しさん:2009/01/11(日) 22:42:10 ID:dwIpFk/6O
>>492
大会ガンバでござる!!

今日の対戦中にふとJC→A釘(ヒットでもガードでも)→(着地)→バング落としってやってみたら投げ抜け不可で決まったけどこれって既出?

494名無しさん:2009/01/11(日) 23:36:18 ID:5cOFzrKc0
ただ単にA釘の仰け反り時間が短すぎるからそのままニュートラル状態で相手を掴んだだけかと

495名無しさん:2009/01/12(月) 00:10:42 ID:9o650GKo0
今日CPUアラクネ戦で烙印状態で風林火山したら
演出終わった途端にA虫が5匹くらい
縦にならんで一気に降ってきたんだが。
もしかして風林火山中にアラクネ側がABCD連打してたら
やばいことになるのか?

その虫全部くらったらバングさんのライフ何割飛ぶのか
wktkが止まらないぜ!

496名無しさん:2009/01/12(月) 00:15:55 ID:2ZQ/BKpk0
>>482
そんな感じなら俺もなったことある
大噴火が姉さんにヒット(カルルとほぼ同じ位置)してカルルはバリアはったまま大噴火で姉さんをぼこって
最後カルルを掴んで画面端まで運送した

497名無しさん:2009/01/12(月) 03:43:56 ID:Fh5le20cO
未出だったら悪いが!
画面端で2C→6D→上りjCで相手が受け身取ればちょうど低空ダッシュが重なるから!たくれる!とりあえずタオカカとアラクネは出来たよ

498名無しさん:2009/01/12(月) 04:07:11 ID:B6H6WAxk0
ネタを見つけて嬉しいのは分かるんだがageすぎるのはよそうな。
○○って既出?っていう既出ネタの重複書き込みが多すぎる。
何かを見つけても即書き込みの単発ネタで終わらせないで吟味してから書き込むなりしてこうぜ。

なんか口うるさい奴みたいでごめん。でも最近ちょっと目に付いたもんで

499名無しさん:2009/01/12(月) 05:16:14 ID:I84RBV1c0
ライチの昇竜をゲージなしで近くでガードした場合の
反撃行動を希望。

ゲージあったら大噴火なんだが・・

500名無しさん:2009/01/12(月) 05:38:17 ID:md/e3cG.0
鳩尾

501名無しさん:2009/01/12(月) 06:46:34 ID:Fh5le20cO
>>499
3Cで良いかとカウンターなら2Bからのコンボでノーマルなら目押しが出来るなら拾えるし!

502名無しさん:2009/01/12(月) 07:58:22 ID:YjKhCujQO
>>498
ROMに戻るから許してくれ

503名無しさん:2009/01/12(月) 15:30:13 ID:XP/hJvaE0
>>499
確反だったのか相手が手を出したのかわからないけど
ガード後3Cでカウンタしたな
3C、2B、鳩尾のどれかでいいんじゃないか?

504名無しさん:2009/01/12(月) 15:39:35 ID:VafBPK6M0
>>503
燕返しは硬直中CH判定。
地上ガード後にダッシュから殴るか、空中直ガ後に早めに殴るかすればカウンターでござるよ。

まぁ個人的には、3CCHでウマウマだと思うでござるが。

505名無しさん:2009/01/12(月) 15:41:28 ID:q/JUjksQ0
ダッシュBが安定するよ。3Cは硬直の関係で2B確定しない気がする腹減っためしくってくる

506名無しさん:2009/01/12(月) 15:51:04 ID:P3RxpBWE0
一応ログで検索したけどないみたいだから書き込んでみる。
空中バング落しを投げ抜けされた後、
着地前に空中ダッシュができたんだけどこれって既出かな?
そっからJB出すとちょうど相手の着地に重なるみたいだったから
投げ抜け後も攻めが継続できるかもしれない。

507名無しさん:2009/01/12(月) 15:54:58 ID:Mrn9T0360
もう少ししたらライバルのラグナ使いと対戦しにいくんだがラグナ戦でこれは守れっていう事はあるでござるか?
4戦2勝2敗だから今日は負けたくないんでござる。

相手はあまり昇竜ぶんぶんしない。直が昇竜とかはする。

508名無しさん:2009/01/12(月) 16:02:31 ID:VafBPK6M0
>>506
このゲームは空中行動を使い切ってなければ、
普通に空投げ抜け後とかでもダッシュや二段ジャンプが可能でござる。

もっとも、投げ抜けした場所が地上スレスレとかだとダッシュ出来ないのでござるが…

>>507
とりあえず基本はバッタで。
相手の牽制とか付き合うことは考えない方がよいかと。

直ガ昇竜とかよくやってくるんであれば、
ガトリングはあまり刻まない方が良いかもしれん…

509名無しさん:2009/01/12(月) 16:16:00 ID:Mrn9T0360
>>508
バッタでござるな、了解でござる。
バッタ潰し昇竜をJDで逆につぶしてみせるでござる。
ガトは控えめでD多様してみる。5A刻みからJDとか。

510名無しさん:2009/01/12(月) 18:28:03 ID:qfN0Cx620
5AからJDしても直ガ昇竜には間に合わんだろ。
D系はあたれば強いんだが、適当に振ってると上達の妨げになると思う今日この頃。

511名無しさん:2009/01/12(月) 18:33:48 ID:R/wnHtcQO
最近やっと2C>6Dからの起き攻め導入しはじめたんですが、
最近の動画とか見ると双まで入れてる人多いよね。


あれは、地上より空中受け身の方が行動を制限できて、尚且つ地上より投げの性能が良いからってこと?


具体的にどういう理論でやってるのか教えてください。

512名無しさん:2009/01/12(月) 18:49:53 ID:Wj6AEclEO
2C>6D>双は地面に着くまで受け身取れないと思うんだが…
ぶっちゃけ状況はそんなに変わらない。好きな方でいいよ。6D〆にするとjcからの攻めが増えるけど

513名無しさん:2009/01/12(月) 19:10:17 ID:36z3EuaA0
>>511
俺は6D双〆がメインだわ
ダメは高いし、受け身攻めの選択肢は充分ある
たまーにテンポ変える為に6D〆にするくらいかな

ちょっと聞きたいんだが、風林火山が機能しづらいキャラって誰だと思う?
とりあえずジンには風林火山あきらめて双コンしてるわ
5B始動だと双コンと6D双で500くらい差あるし、4回決めたら2000違うことを考えるとな・・・

514名無しさん:2009/01/12(月) 19:14:06 ID:pJZDICKUO
今日ジンの飛び道具を傘(誤発)で避けて勝ったでござるよ!これを上手く使えれば傘が拙者のメインウエポンになるでござる!
 
…普通に大噴火とかでよいでござるか

515名無しさん:2009/01/12(月) 19:22:33 ID:pJZDICKUO
>>513
ジン、ライチ、タオカカとか普通にやり辛いと思った
 
>>514
なんで大噴火って打ったのだろうか、俺
飛び込めよ

516名無しさん:2009/01/12(月) 19:39:31 ID:4qjAWLeQ0
ラグナ戦はD系が機能しやすよね。ヘルズ読みで2Dとかもあるし。
火力差がちょい激しいけど体力差で少しカバーできるから投げ抜けさえ
精度上げればいい感じに戦える相手だと思う。

風林火山が機能しない相手ならノエルがキツイな。適当にD振ってるだけで全然寄れない。
連続で出せたり、補足範囲のでかい攻撃で暴れられる奴には結構厳しいと思う。
6D双は基本やればいいと思う。その後相手が受身とる場所が自分の前になると言うのは
受身後で中段を振りやすくなるし、次の選択肢を考える時間ができる。

後D系に頼りすぎると上達しにくいのは同意。
最近基本的な立ち回りがD系になってるんだが大ダメージを狙おうとするあまり
隙を晒して自分が痛いコンボ貰うようになり始めた。まあ使わなきゃ弱いけど使いすぎても弱いよね。
ドラバングぐらいの使用率が一番いいかも。Shadowはラグナ戦では使うけどジン戦では全く使わないよな。
低ダ相手じゃ2Dが機能しにくいってのがあるんだろうけどね。


>>506
んな事誰でも知ってるから書き込んでないだけだと思うが・・
ちなみに当然相手もできるから空対空で強い武装持ってる奴はその後空ダで
突っ込んで殴ってくる可能せいあるからC釘が有効かもって書かれてたぞ。

517名無しさん:2009/01/12(月) 19:44:48 ID:CxyZNXiEO
>>513
ラグナには止めた方が良いかな。昇竜怖いし発動せんでも減る
後のキャラには発動して良いと思うけど
2Aや5Bで触ってキャンセル発動から一気に崩すと楽しい
ただバーストがうざい


6D〆と双〆だと状況はほとんど変わらんけど
ジャンプとかjcc釘設置とか出来る分前者のが自由度高い
JC始動だと双から拾ってJCで安定

518名無しさん:2009/01/12(月) 19:51:05 ID:qfN0Cx620
双〆のほうがダッシュJで飛び込めるから好きだな

519名無しさん:2009/01/12(月) 19:52:36 ID:q/JUjksQ0
基本6D双締めからの相手地上受け身攻めをやって、たまに双の後立ちA当てて空中受身攻め。
あと、6D後に釘設置してちょっとリズム変えてみたり。
相手地上受身を確認してから風林火山使って、起き上がりに表裏打撃の2択ってのも極まれに。

520名無しさん:2009/01/12(月) 20:05:31 ID:xNJtQPjk0
風林火山の演出中について質問
演出中も瀕死状態だとゲージ貯まる効果も継続されるってのはあったけど
こないだCPU戦で相手バリアガード中に発動したらバリアゲージもガンガン減ってったんだけど
これってCPUがバカなだけ?それともボタン離しても解除不可?

対人だと大体風林火山貯まるのがもう1コンボで決まるとかの勝負終盤で
ともすれば舐めプレイにも見えかねない感じになるから控えてたけど
解除不可だったらバリガ確認してから発動>攻め継続で
これまでどおりのラッシュでガークラ狙い+デンジャー出してバースト不可も狙えるからバンバン使おうと思うんだけど

まぁ使われる側にすればタオの挑発コンみたいに知ったこっちゃなく舐めプに感じるかもしれんがw

521名無しさん:2009/01/12(月) 20:37:51 ID:Quy8hv6E0
>>520
マジで?
それ俺の今後の風林火山生活にかなり影響する情報だわ

522名無しさん:2009/01/12(月) 21:09:38 ID:NUw36T9Y0
傘出しながらバング落としオススメ
投げてんの見えにくいしバング落としのダメージ増えるし
あとバング落としって演出中のバングの攻撃が当たって無くてもダメージは入る模様

523名無しさん:2009/01/12(月) 21:35:02 ID:qfN0Cx620
Shadowバングってどんどん戦い方変わってるのな
釘設置使ってくれてうれしい限りです

524名無しさん:2009/01/12(月) 21:48:14 ID:Fh5le20cO
大会結果準々決勝でタオカカにやられ敗退

525名無しさん:2009/01/12(月) 21:51:08 ID:iJaqIt6kO
>>520
CPUが馬鹿なだけです
普通にバリアゲージは回復していく
かなり初期に既出

>>522
稼働して間もない店舗の方ですか?
あえてキツい言い方してるけど、初心者は>>498を読んでほしい
ちなみに傘中は釘数にもよるが、中下段で崩した方が見えない上にリターンがでかい
投げ抜けされたら傘消えるし、初心者以外には普通に抜けられる


自治厨が失礼しました

526名無しさん:2009/01/12(月) 22:22:22 ID:ceNjTMygO
初心者だっていいじゃない、概出だっていいじゃない 
同じ奴が何度も、とかテンプレにあるのにとか、数レス前で上げられてるネタでもない限り煮詰まってきてる現在の状況でガンガン発見した事をあげてかないと進歩もしないだろうに
そういう自治臭い事する奴に限ってネットからの他人の知識オンリーな癖に向上心もない量産型なんだろ? 
そんなん言ってるからネタがあっても発言しにくい空気作るんだよ

527名無しさん:2009/01/12(月) 22:24:00 ID:HQvv8M/Y0
>>526
そうだそうだ

>>525
ばーかばーか

528名無しさん:2009/01/12(月) 22:37:44 ID:5B9euM1sO
対ノエルってどうしたらいいんだ
何やっても潰されるしGPもサマソされるし

529名無しさん:2009/01/12(月) 23:07:40 ID:lO6hLDDU0
>>528
きみのIDを見よ

530名無しさん:2009/01/12(月) 23:27:49 ID:x3QwZX4gO
対ノエルは空に飛ばれると辛いから、2Dの存在をちらつかせとく必要があると思う。
ガードさせても良いから相手に、対空見せないと相手は調子乗ってドンドン飛んでくるから。
相手が2Dを警戒して低ダや2段ジャンプをしてくるようになったら読み合いスタート。
低ダは立ち技で潰しやすいから問題ないと思う。飛んだと同時にC押せば希に突っ込んできてくれる事もある。
2段ジャンプでタイミングをずらしてくるようになったら、空投げを狙ってみるのも良い。
地対地になったら、至近距離は相手の間合いなので、Bが当たるか当たらないかくらいの距離でウロウロする。そしてBを触らせられたら、全力で崩しにかかる。
遠距離戦になって、牽制として相手が飛び道具打ってきたらコッチも釘を投げるか届くなら3Cで触りに行く。
ノエルの崩しは慣れれば見える。問題は固めに来たときだと思う。
その時は6DのC転移を試すと良いかも。
結論は、意地でも地上戦にする、絶対に自分から触りに行く。後は読み読みで頑張る。

つぅかこれ出来れば誰にも負けないんじゃないか?バング殿って
長文駄文失礼

531名無しさん:2009/01/12(月) 23:33:23 ID:CxyZNXiEO
>>528
空対空は先出しでJB先端でしか勝てないので頑張って
当てる。ヒット確認双は要練習。すかった隙をJAで狩られる
かも知れんがくじけずに振る。JAに逃げても良い事無い
JBが間に合わない距離で低ダされたらダッシュ5Aで対抗
運がよけりゃ勝てる。普通は相打ち
5Dもありかもだがガードさせないと死ぬ
ダッシュ5Aはバリアで距離を離す。6Bは気合で立つ。
無理なら立ちっぱで2Cを喰らう。喰らったらキャンセル3Cを
警戒して一旦しゃがむ。3Cが来なかったら飛んで逃げる。
2C挟まずに直で3C出される事もあるし
2Cヒット後はノエル側が結構有利なので
やっぱり出来るだけ6Bは見てから立ちたい
3Cガードしたら2Bが間に合ったはずなので2B>大噴火で減らせる
肝心のD系については申し訳無いがまだ対策立てれてない
とりあえずあの速い動きに慣れないときつい
慣れてもきついけど

532名無しさん:2009/01/12(月) 23:48:01 ID:x3QwZX4gO
>>530
は自分の闘い方なので、異論は認める。
むしろ言ってくれ。
これが元になって色んな意見を挙げてくれたらと思ってる。
数多くのネタやコンボも大事だが、キャラ対策も同じくらいに必要だと思うんだ。

533名無しさん:2009/01/12(月) 23:49:40 ID:x3QwZX4gO
>>532
ミス
>>530

534名無しさん:2009/01/13(火) 00:05:05 ID:zhxnsrGcO
皆ノエルの2Dが辛いのかと思ってたけど違うのな

535名無しさん:2009/01/13(火) 00:41:13 ID:qGK45532O
525です
>>526
書き込み時間すごいな
まぁそう言われるだろうとは思ってたわ
とりあえず俺も初心者お断りの空気を出すつもりはないよ
ただ、せっかくキャラ対策を書いてツッコミよろしくって書いても誰も突っ込まない上に、発展させる気のない単発ネタのレスで流されてるのが嫌で少しウザいこと書いた
キャラ対策になると急にレスが減るんだよ、ここ


>>530
ノエル低ダは昇りJPで結構落とせてるんだがどうだろう?
地対空ではノエルJDが強いから俺は結構飛んでる
ゲージあればバレットレインもあるし
地上戦にするのと、地対地の立ち回りはほぼ同意
ノエルが飛んだらこっちも飛んでJガードとか3Cで逃げて的を絞らせないようにする
で、ノエルよりも上を取れたらD釘からバングのターン
空対地ならなおよし

ていうか立ち回りでターン取るよりも、ノエルの崩しと固めを割ってターン取る方が多いかもしれんという現状
確反は少ないけど読み勝てばなんとかなるレベル
50%あれば大噴火はかなり狙える
ただ俺もD系の固めを完全に把握わけじゃなくて、読みとノリでやってるからここらへんを俺自身どうにかしたい
誰かD系の崩しと固めの穴が詳しく分かる人がいたら教えてほしい

536名無しさん:2009/01/13(火) 01:18:39 ID:EwrnLBfsO
>>535
自分は530なんだが、
D関連は、いつも相手が止めるまで待つかCA使っちゃっててなにも言えないんだが、
空対地のD釘はノエル側にダッシュ6Aっていう選択肢が有るから、あまり使いたくないなぁ。
自分は、釘は遠距離になったときに、C釘設置→6dc→A釘→バング自身が慣性ですっ飛ぶ→適度な場所でD釘ってやって
一気に釘5本使うが、いまんところ初見で対空されたことはないからこうやって使ってる。
2回目からは最早釘設置させてもらえない。自分はこの釘の使い方良くやるが、オススメはしない。無駄でしかない。けど楽しい。
対空はJAっつうのは、JA連打で良いのかな?あるいはJB入れ込んだ方が良いかな?
次からは昇りJA使ってみる。
そういや自分の空対空の選択肢が空投げか空コマ投げしか無かったw
空コマ投げでとどめ刺して、勝ちモーション中に敵が降ってくるのみて、
カッコいい!と思って振り回してたせいだな・・・

537名無しさん:2009/01/13(火) 01:28:09 ID:VtJE.AUEO
ノエルは上にもでてる様にとにかく飛び込みを捌くのが大事だと思う

俺は基本地上でうろうろして先にまず飛んで貰う
潜り5A,昇りJA,横からJB,場合によってはD釘で迎撃
相討ちになったり潰したりしてノエルが空中に漏れたら空コマ投げや拾いエリアルで無事に着地させない事を徹底してる

地上中段は慣れれば見えるから気合
スライディングガードしたら確定反撃を何でもいいからきっちり入れてこちらのターンへ

後半はぶっぱDDを警戒
出し得だから気軽に撃ってくる

釘は最後に投げる3本は確保推奨

538名無しさん:2009/01/13(火) 01:46:57 ID:MCnAGMfw0
>>535です
>>536
とりあえずダイヤグラムスレの方がこっちより対策できててワロタ
見てみる価値あると思うよ>>854辺り

ノエルのダッシュ6Aで落とされるD釘って結構低空気味?
D釘は遠目から撃って、ノエルの避け方を見てから対応してるわ
ノエルの動きが素早いのと小さいのがあって正直当てづらいけどね
でもそうしないとバングが動けてノエルが固まってる状況を作れない

設置キレA釘はよくやるわw楽しいよなw
それの入力って設置釘に触れてから236A?
ジャンプ後、236>設置釘に触れる>AですんごいキレA釘ができるからやってみたら楽しいと思う
ただそれをするくらいなら2B>低空D釘に回したい・・・
空対空JAはJB入れ込みだよ
そっからJC〆なり双〆なりで俺のターンしてる
でも、あくまでもそれはノエルが空ダで飛び込んできた時に勝てるだけで、まともにかち合えば相打ち以下からあしからず
JAがカウンターすればJDに繋がるけど、この入れ込みはスカった時がやばいからやめとくべし
アラクネ戦では使える
ノエルは基本バングの真上から突っ込んでくるからバックジャンプとかでとりあえずY軸をずらした方がいいと思う

539名無しさん:2009/01/13(火) 01:58:26 ID:FU9nPrIs0
みんなノエル戦では空対空JAで捌くっていってるが、空対空捌きに行ったら
逆に負けることのほうが多くない?
3Cで的を絞らせないのは賛成だが、空対空でまともに勝てた記憶があまりないのだが…

ノエルの6A>スラはガードで反確だが、RC仕込まれると逆に6Aで吹っ飛ばされることも
あるから注意が必要

パレットレインは傘で反確だが、最後の1段は発生保障なんでまず相打ちになる
相手が残り数ドットなら、傘の方が先にHITするから殺せる

気になるのは立ちA固めをどう抜けるかだな。
バクステ、6D転移、大人しくガードのどれがいいんだろうか
6Dはリスク高そうなんで画面端以外だとバクステ仕切りなおしかなとも思うけど。

540名無しさん:2009/01/13(火) 02:09:30 ID:EwrnLBfsO
慣れてくると、ノエルは崩しにこられるより、固められた方がやっぱり辛いんだな。
ダイヤグラムスレではD連携は飛び逃げ安定って書いてあったから、
仕切り直すためにも、直ガ飛び逃げが良さそう。
置き土産にD釘やって全弾当たれば良いんだが、これは相手の体力と相談だな。
A固めには直ガバクステが良さそうだね。食らっても距離離れてるから痛いのは貰わなそう。
あと自分は、画面端でA固めされると、4、6DC、4、6DC..見たいな入力をたまにしてるんだが、リスク高いかな?
GPとったら逃げられるから仕切り直すためにも・・・な。
なんか仕切り直してばっかだな。

541名無しさん:2009/01/13(火) 02:09:34 ID:EwrnLBfsO
慣れてくると、ノエルは崩しにこられるより、固められた方がやっぱり辛いんだな。
ダイヤグラムスレではD連携は飛び逃げ安定って書いてあったから、
仕切り直すためにも、直ガ飛び逃げが良さそう。
置き土産にD釘やって全弾当たれば良いんだが、これは相手の体力と相談だな。
A固めには直ガバクステが良さそうだね。食らっても距離離れてるから痛いのは貰わなそう。
あと自分は、画面端でA固めされると、4、6DC、4、6DC..見たいな入力をたまにしてるんだが、リスク高いかな?
GPとったら逃げられるから仕切り直すためにも・・・な。
なんか仕切り直してばっかだな。

542名無しさん:2009/01/13(火) 02:13:42 ID:MCnAGMfw0
>>539
空対空っていうか空ダ飛び込みに対して、だな
ノエルが空ダして何出してるかわからんけど発生前に潰せる
空対空ではまともに勝てないはおっしゃる通りです
のらりくらりかわす感じで

ごめん、勘違いだったら悪いんだけど、6A>スラって6B>スラの間違い?
でも6Bの後はセバーっていうのもありなんだよな・・・
バレットレインに傘で反確は知らなかった。GJ

立ちA固めはバリアor直ガバリアで距離離して大人しく逃げるのがいいと思うよ
ダッシュAする所を読んで直ガA割り込みもできるけど正直割に合わない

543名無しさん:2009/01/13(火) 03:07:25 ID:EwrnLBfsO
ノエルに対する釘はD釘に集中させるで良い?
今のところ他の意見をあんまり見ない気がするからさ。
D釘3セット、設置2本位、あと低ダ予防のB釘1本位が目安かな?
あくまでも目安だから火力とかマーク集めにC釘とか使っても良いだろうけど、
ノエルに風林火山は持続ある攻撃振られまくって事故る危険が高いと思う。
まぁ勝手に目安とか書いたけど、他の人の意見も是非聞きたい。
自分はD釘1セット減らして風林火山A釘の慣性を無理矢理採用したがる。
風林火山きわめたいなぁ。

544名無しさん:2009/01/13(火) 03:23:49 ID:FU9nPrIs0
>>542
6Bの間違いでした。
固めは大人しくバリアガードで隙見てバクステが良さそうですね

>>543
ノエルに風林火山は危険だと思う。
パレットレインやフェンリルぶっぱもあるし、バッタJA、JB振られてもつらい。

釘の使い道だけど、ラッシュかけるときの2B>低空D釘と、最後のとどめ用のD釘、
リバサフェンリル読みのD釘重ねがメイン
後は立ち回りが硬い相手(対空待ちのような相手)には毒手裏剣で嫌がらせしたりもする。
B釘はあまり低空ダッシュの抑止にはならないから使ってない。

545名無しさん:2009/01/13(火) 04:27:09 ID:rbSN.k7kO
飛んだら釘投げるって意識させるために、単発釘も2〜5本投げてるよ。
D釘は序盤〜中盤に1回と、終盤殺しに行く時の1回の計2回でなるべく済ます用にしてる。

546名無しさん:2009/01/13(火) 09:42:07 ID:bF7EL74EO
俺の周りのノエル使いはお願いフェンリルとD連携暴れが多いからゲージは大噴火だな…
ぶっぱって言われるけど、一応常に入れ込んで見てから大噴火してる。
後設置釘、風林火山は無駄って割り切ってる。ガードして崩されるぐらいなら6A、2A、JAで暴れますって感じだから、以外とC釘が刺さる。
後はグリードセバー見えたら5Dぐらいかなあ…とにかくやりたい事やらせて貰えないから、向こうのやりたい事を潰す戦い方しかしてない。
ジン、タオもだけど2A擦りに弱すぎるよバング殿…

547名無しさん:2009/01/13(火) 15:42:27 ID:qGK45532O
>>546
俺もゲージはほぼ大噴火に使ってる
固めでもかなり割り込みやすい
スラへの反撃にも大噴火があればかなりリターンがあるしね
でも相手に50%あったら暗転返しフェンリルされるからなぁ…
無敵じゃないのが憎い

D関連は近ければ5Aとかで割り込んで、遠ければ飛び逃げって感じか
あと、よくセバー見てから2Dって見るけど見てからのタイミングだとノエル着地後に反撃されないか?
一点読みで擦ったら確定できるっぽいが

548名無しさん:2009/01/13(火) 16:18:06 ID:igA2weWsO
ノエル戦はとにかくJB先端当てで凌いで、ノエルが空から攻めてこれないようにする
んで間合いが中距離だったならちょいダッシュ2Aを置いておくと結構いい
ノエルのダッシュ6Aや2Aにも対応した行動だからなかなか
ただし2Dには負けるけど、強気のダッシュ2Dはあんまりしてこないんじゃないかな、わからんけど
D連携は直ガ大噴火いけるんじゃないかな?コパン擦ると割れるって華道初期から言われてたし
もちろんゲージがなければジャンプバリア逃げで


お願いフェンリルは読めたら直ガ大噴火で正義の鉄槌を下すでござる

549名無しさん:2009/01/13(火) 16:47:36 ID:EwrnLBfsO
今のところのまとめをすると、
相手が飛んだら自分も飛んで、JA、JBで撃退。リターン重視でD系もあり?
地上戦は中距離でジリジリと頑張る。ダッシュ2AやBで先手を取って崩す。
2Aで暴れる相手には2A>コマ投げもあり?
起き攻めは相手のゲージが50無かったら強気に行く。
被固めには、距離に応じてAや飛び逃げ、大噴火もあり。ゲージは全部割り込み大噴火でも良いのでは?何にしても直ガ必須。
釘はDを2セット使う計算で使用してく。そっからは、個人の闘い方に合わせて使う。
名残惜しいが風林火山は封印安定・・・
長くなったがこんな感じかな?上忍の方、叩きよろしく

550名無しさん:2009/01/13(火) 17:34:57 ID:rbSN.k7kO
まとめている最中に悪いんだが、ライチの対策教えてほしい。

長い強いの棒で触られて、設置されての繰り返しでやられてる。
切り返しのポイントどころか、攻めのポイントすら把握できないんだけど、皆は何して戦ってるの?

551名無しさん:2009/01/13(火) 17:45:41 ID:bVememCg0
何でもいいからがんばって触る→崩す→読み読みでござる→完全勝利

この流れで誰が相手でも勝てるよ

552名無しさん:2009/01/13(火) 19:25:00 ID:MOYMcFdQO
ジンの6Bと大噴火で相殺だった絶望した

553名無しさん:2009/01/13(火) 20:04:45 ID:VtJE.AUEO
確かにライチやりにくい

JCやらがCHするとキツイし勝てないんで
空中放置して端〜端くらいを維持しながら遠距離様子見
相手の着地際に走り込んで勝負してる

554名無しさん:2009/01/13(火) 20:34:12 ID:igA2weWsO
ライチが棒を持ってるときは何らかの致命的なミスがない限り、九割方勝てない
なので棒を手放すまでひたすら待つしかない
ガトリングからの棒ありC二段目直ガ大噴火が入るらしいけど自分は未確認
ただし棒ありC二段目直ガはどのキャラでも必須スキル
棒を手放したら一気に畳みかけて殺しきるつもりで攻める
再び棒を持たせないように頑張っていく
棒無しならJBやJC、2AやBや2Bが有効になってくるから強気にいける
リバサ燕返し読み2D、大噴火が大ダメージな上に棒を手放すから非常においしい

555名無しさん:2009/01/13(火) 20:34:57 ID:NaU0pyN20
>>550
俺の場合5Dを多めに振る。
振る間合いは体で覚えるしかない
相手の牽制にあわせ、かつ、空振りしない間合いが理想。

棒もGPでとれば転移で仕切りなおせる。
一回捕まえたら、愛の力で二度と逃がさないように心がければ勝てなくはない。

556名無しさん:2009/01/13(火) 22:13:27 ID:EJclfuDUO
ライチの下段に棒をくるくる回しながら出す技(多分3C?)をガードしてから3Cしたら普通に入った。偶然かなぁ?

後は燕返しを出させて(もちろんガード)棒無し状態にさせると闘いやすい。起き攻めバング落としとかどんどん狙えるし。

棒あり状態はとりあえず攻撃を喰らわないことに尽きる。ハマるとコンボ抜け出すのきつい。基本下段ガードで大丈夫だと思う。知ってる限りライチの中段は下段から入る技だから分かりやすい。

それと飛び込むと大抵返り討ちだった。これは俺が下手なのかもしれんが

557名無しさん:2009/01/13(火) 23:46:40 ID:20azDvmQ0
対策というより質問なんだが

ライチのガトから棒あり3Cに、
6DのGP+B転移ってのはライチ側つぶす手段ってあるのかな?

今まで反撃もらったことないんだが、
地元のライチのレベルが低いのかどうなのか。

558名無しさん:2009/01/13(火) 23:46:40 ID:a46oILFY0
確かにライチのC直ガはいいと思うけど1段目設置とかもあるからなぁ

559名無しさん:2009/01/13(火) 23:51:00 ID:EwrnLBfsO
地元にライチ使いが居なくて、対戦したことは無いが、
ライチスレに大噴火でライチのDDを殆ど暗転返し出来るって書いてあった。
まぁ距離にもよるだろうし、ライチのDDでぶっぱしてくるものがあるのか分からないけど報告

560名無しさん:2009/01/14(水) 00:01:44 ID:UI7qD72EO
>>498が何も返してこないから書いちゃうけど、
ライチには一通があるから、通常技に確反はほぼ無いんじゃないかな?バーストすらガードされるし。
例えば5C2段目直ガしてもキャンセル一通したらライチは立ちガード状態だし、
3Cガードした後に反撃しようとした所に一通→最速Cされたらカウンターからフルコン。
上の棒が無い時に頑張るに同意します。

叩きまくってくれm(__)m

561名無しさん:2009/01/14(水) 00:05:48 ID:2LYzA7f.0
補足しとくと、

ライチのDDは、緑一色、地上〜ある程度の高さまでの大車輪、棒擬人化は暗転返し確定。
画面中央〜端ぐらいの関係でも確定です。大車輪は高い位置で出すと、着地前に行動可能
になるから行動可能にならない高さまでは確定。

猶予も長いし、当たる間合いもかなり広いんで甘える人には毎回咎めるべき。

大噴火の咎め性能は相当高い。

562名無しさん:2009/01/14(水) 00:59:16 ID:hTe51OaM0
他キャラのスレ覗いてみると、相手はやっぱり大噴火怖いんだな
暴れ潰しと同じようにまず大噴火割り込み見せて解らせてからが勝負なのかも

563名無しさん:2009/01/14(水) 01:22:28 ID:RVb.wZ8k0
Cキャンセル一通は大噴火確定じゃないか?
一通にガードポイントあるけど、大噴火で運べた(多分派生は出してなかった)
3Cに繋げてもC2段目を直ガーすれば大噴火で割れる。
ライチ側でC2段目直ガー大噴火に勝てる(ガードできる)選択肢ってないんじゃないかな

564名無しさん:2009/01/14(水) 01:22:29 ID:oUDn0Ef.0
こんなに立ち回り厳しいんだから超必コマンドくらいは簡単なのが良かった

と、表面張力ゥ!しながらいつも思う

565名無しさん:2009/01/14(水) 01:34:08 ID:h.oVhT5c0
>>564
よう俺

566名無しさん:2009/01/14(水) 01:54:48 ID:RVb.wZ8k0
各キャラの技や連携に対する大噴火確定ポイントまとめたいな。
とりあえず書いてみるから突っ込みあったらヨロ。
空欄は対戦経験少なくてわかんない奴だから補完してくれるとうれしい。
ちなみに実戦で確認できるレベルだけ書いたつもり

・ラグナ:C直ガー>大噴火

・ジン:D昇竜一段目ガード>大噴火

・ノエル:各種チェーンリボルバーに対して
     通常技キャンセルオプティックバレル(未確認)

・テイガー:通常技キャンセルスレッジ(溜め)

・タオカカ:BorC>6C(溜め)

・レイチェル:C>追加C>大砲(追加Cを直ガーして)

・アラクネ:

・ライチ:(棒アリ時)C2段目直ガー
     各種DDの暗転返し

・カルル:麗しのカンタータ(暗転返し)

・バング:2C直ガー
     傘(暗転返し)

・白面:


アラクネの大噴火割り込み確定ポイントってないかなー、まじで
ゲロ×nに対して確定させれればいいんだが…誰か知らない?

567名無しさん:2009/01/14(水) 02:04:01 ID:Ubf6nftA0
6A直ガ後確定なんじゃね?

568名無しさん:2009/01/14(水) 02:25:26 ID:.S9OZPSoO
ライチはちょっと不利に感じるかもしれんが、愛の力で五分にもっていけるよ

569名無しさん:2009/01/14(水) 03:01:31 ID:NRO10vpoO
>>566
アラクネはリバサや端で崩そうとしたときとかのダッシュ(ステップ?)見てから間に合わないかな?
アラクネスレでは結構硬直有るって書いてあった気がするから或いは当たるかも。
あとは希にやって来る人(アラクネ使われ?)もいるリバサDDぶっぱに暗転返しとかいう妄想をしてみる

570名無しさん:2009/01/14(水) 03:27:27 ID:NRO10vpoO
連レスの長文になっちゃってごめんなさい。
アラクネが6D(青いフワフワしたなんか)の後ろで霧出すの良く見るから、アラクネ側のそれなりの安定行動なんだと思う。
確かに厄介だけど、6Dの後ろだからそんなに高度は無いのね。
そしたら、着地硬直に噴火しちゃって良いと思う。実際良く刺さるし。
あと6Dも硬直長いから距離によってはイケそう。
それと、これはアラクネじゃないんだが、テイガーのGPにも大噴火確定しないかな?最遠距離で一回試したら冷静にジェネられたけど、
見てから走り込んで噴火すりゃ当たるかもしれない。ダッシュ3Cの方が良いかも知れないけど今度試してみる

571名無しさん:2009/01/14(水) 04:02:30 ID:DyULSgFM0
ん〜どーかな…ちょっとでも高さが違えば、ダイブや空中ダッシュもあるから、そんなに気軽に大噴火出せないんじゃないかな…

アラクネに対しての大噴火割り込みポイントは
2D(1段目直ガ)
6D

6Dはほぼ読みだけど、どーだろう

572名無しさん:2009/01/14(水) 04:06:43 ID:kQGON3QkO
表面張力者以外は読み飛ばしてくだされ。

>>564-565
大噴火は1回目の3は省略可能なんで
263214で良い。

最初は2N63214ってやると
安定しやすいと思う。

んで、表面張力の時は2回目の3も抜けて
26214になっている。
半回転をしっかり意識すると良い感じ。


因みに163214じゃ出なかった。
できたら、直ガ大噴火簡単だったのに、、、
直ガ大噴火もコツとか有ったりしないかなぁ

573名無しさん:2009/01/14(水) 04:25:01 ID:o47R0kEs0
ギルティの頃は2624で出せたから今回も斜めは全部省略できるんじゃないかな?
ジンの5D>236系も大噴火確定ポイント。

574名無しさん:2009/01/14(水) 06:32:15 ID:pR75BPmY0
ラグナのC直ガして大噴火刺すと、暗転後インフェルノでお互い空振りか相殺になったことが何度かある。
どっちみちゲージが50%無駄になる。
大きなアドバンテージだと思ったのに世知辛いでござる・・・

575名無しさん:2009/01/14(水) 09:28:06 ID:50EdVVq6O
ライチには俺も有効な対策が取れてないからしっかり言えないな…
頑張って触って、割り込み燕に気をつけながら勝ってる感じ

>>557
>>560
一通は上中段GPだから6DGPさえできれば確定
ただライチ側としてはディレイ3Cとかガトせずに様子見とかもあるからバレたらフルコンもらう
見てからとか無理だよな?

>>566
テイガー:ガト>5D見てから
あとリバサホイールに対しては、何か技を当ててさえいれば暗転後キャンセル大噴火で勝てる
ノエル:6B>スラ
6B>セバーに対しては未確認だから誰か検証してほしい

ハクメンはどうなんだろうな…
参消費の中段のやつの一段目直ガで割り込みとかできるかな

576550:2009/01/14(水) 12:38:39 ID:OpcnXy1k0
お主達、麗しのライチ殿をメロメロにする策を色々教えてくれて感謝でござる。


>>560>>563
ライチの一通は出始めからGPがあるわけじゃないらしい。
現状は、大噴火の最速入力を心がけてGP何回も取られるようなら確定しない、
GPが間に合っていないようならもしかしたら確定かも?って考えるべきかと。


ライチwikiのガトリングの表見てて思ったんだけど、
ライチの棒2Bの後って、もしかして大噴火やDで割れるんじゃないのかな?
2Bのガード硬直がわからないから憶測で話進めるけど、
6Bフェイントの硬直と、一通のGP、設置キャンセルの条件をクリアすれば反確ポイントになるかも。


博打に近くなるけど、2A or 5A>Bも読めれば割れそうな気がする。

577名無しさん:2009/01/14(水) 13:58:04 ID:yky369hMO
いきなりですまないんだがアラクネの対策ってもう既出?


出てるんなら知りたいんだけど…
もうアラクネに殺されるのは卒業したいでござる

578名無しさん:2009/01/14(水) 15:57:13 ID:NRO10vpoO
>>578
対アラクネはD釘をきっかけにして触りに行く。
個人的には釘はDに専念しても良いと思ってる。
触れたらそのまま崩して倒しきるつもりで頑張る。攻め続けられるなら風林火山もありだと思う。
アラクネの切り返しは逃げが多くて、反撃はあんまりしてこないから強気に行く。
ただ、ゲージが100有るときは下手に密着してると、CA>DD>5Dってされるかもしれない(されたことはない)
今書いたのが勝ちパターン。負けパターンに対する対策は自分は参考にならないと思う。

579名無しさん:2009/01/14(水) 15:58:44 ID:NRO10vpoO
ミス
>>577
自分に安価してどうするw

580名無しさん:2009/01/14(水) 17:22:26 ID:T5SbVlXoO
ノエルに
JD>2B>双>大噴火
の大噴火前にバーストされると反確?
この前こっち体力ドット時に逆転で殺しきれると思ったら空かされて走って5Aで死んだ
バーストみれるほど大噴火入力に猶予がないんだけどどうしたものか…

581名無しさん:2009/01/14(水) 17:30:34 ID:SIHyWc0Y0
自分もアラクネ対策知りたいな
今まで量産型は>>578と同じようにして何とかなったけど
かなり強いアラクネとやったら何していいかわからなかったよ。
辛かったのは2Bで対空されると全ての飛び込み落とされて
釘使ってしか飛び込めなかった。発生早いしリスクないし困った

ちなみに>>566の奴だけど烙印中の緑の芋虫(Cで出るやつかな?)
あれは間合いと反応さえ良ければ見てから大噴火入ります。
上空に霧があるときは出してくる人多いのでねらい目

582名無しさん:2009/01/14(水) 19:08:52 ID:IeZNc3KsO
大噴火を214214Cの感覚でやってるけどどうよ?
結構簡単だが

583名無しさん:2009/01/14(水) 19:11:55 ID:NRO10vpoO
>>582
それって表面張力しない?

584名無しさん:2009/01/14(水) 19:12:02 ID:Tn.XgHHw0
既出やったらすまん、白面に確認した。

2A>B>2B>6C>JD>着地>2B>双>大噴火

6Cって地上の相手に当ててもやたら浮くのね。ディレイかけれるほど相手の受身不能も長いからなんかできるかも・・・。

585名無しさん:2009/01/14(水) 20:00:17 ID:wojTG3IY0
残念ながらテンプレにすら載ってる…

6Cが全キャラの立ち喰らいにあたればなぁそれなりのダメ叩きだせるのに
実に惜しい

586名無しさん:2009/01/14(水) 20:07:47 ID:XVe66dIsO
>>583ちゃんとやれば出る。
1Pでは2363214でやって2Pでは236236でやってるから間違いない

587名無しさん:2009/01/14(水) 20:18:23 ID:/Z13yKrwO
それでまぢ大噴火出ればォレの悩み解決だ 今日試してくるありがと

588名無しさん:2009/01/14(水) 20:39:34 ID:FPVApOpc0
>>587
その前にその奇怪な日本語を直せ
お前はスイーツか??
脳みそスイーツの女子高生か??
かっこわるいぞ

589名無しさん:2009/01/14(水) 20:43:54 ID:Ubf6nftA0





590名無しさん:2009/01/15(木) 00:37:25 ID:OGi5aQQQO
すみません 何か日本語おかしかったですかね 直します

591名無しさん:2009/01/15(木) 00:37:28 ID:OGi5aQQQO
すみません 何か日本語おかしかったですかね 直します

592名無しさん:2009/01/15(木) 00:41:44 ID:0EDV/8Hs0
IDやべえぞ

593名無しさん:2009/01/15(木) 00:41:56 ID:jxoN3GmU0
>>588
スイーツとか言ってるのが2ちゃんねらーだけだと気づけw
貴重な女の子のバング使いかもしれないのに・・・

594名無しさん:2009/01/15(木) 00:54:16 ID:J4Oor.VgO
>>593
…えーと女だったら何なんだ?
別にどーもしねーし
普通の一プレイヤーだろ

595名無しさん:2009/01/15(木) 01:11:05 ID:gRZnrfrsO
>>580
その話題は触れてはいけない。

596名無しさん:2009/01/15(木) 01:15:34 ID:chcbID2QO
>>595
うぬ?何故でござるか?

597名無しさん:2009/01/15(木) 01:27:03 ID:gRZnrfrsO
バングに不利な情報を広めたくないでござる。

598名無しさん:2009/01/15(木) 02:25:07 ID:QOeQRhWI0
ノエル使いですが、とっくにばれてます

599名無しさん:2009/01/15(木) 02:44:11 ID:s7blyIS.0
既出かもしれんけど、ゲージが100%の時に割り込み大噴火から、
最終段のヒットストップが解けた瞬間RCして低空バング落とし。かなり入った。

やっぱ6D→低空バング落としみたいに気を抜いた所に入れられると抜けづらいみたい。
ダメージも6000でバースト一切できないから初見殺しとしてはオススメ。

600名無しさん:2009/01/15(木) 05:23:14 ID:7A0Le.XgO
ライチの5C二段目直ガ大噴火は確定ではないっぽい
相手がそのままノーキャンセルでガードされました…

あとノエルの3Cがハイリスクハイリターンって聞いたんだが、ガードしても全然高いコンボ入らないんだが…

601名無しさん:2009/01/15(木) 06:38:00 ID:KbbDkDCIC
ノエル3Cはバングさんと違ってうまくだせばそこまでリスク無いしな

602名無しさん:2009/01/15(木) 06:49:41 ID:89F3IotcO
ライチに大噴火で割り込むなら5B→5Cとくると信じて5B直ガからぶっぱするしかないと思うのは俺だけ?

ガト中に暗転見てから一通余裕だったら\(^o^)/

603名無しさん:2009/01/15(木) 07:40:38 ID:jM6ZKBqAO
ノエル3Cてスライディングだよね?
ハイリスクハイリターンのはず

ただしバングさんにはローリスクハイリターン
被屈CHだから2B大噴火とか間に合わないかな

604名無しさん:2009/01/15(木) 09:16:10 ID:nKHEberkO
スライディングに確反で2Bはいっつも入れてるけど、CHかどうかは忘れた

605名無しさん:2009/01/15(木) 13:05:25 ID:ZVLNWlpw0
ノエルの3Cは確かにハイリスクなんだが
ハイリスクの意味がガードされたらRC以外じゃ確反されるだけだと思う
バングは通常コンが安いから気軽に行けるんだろうな
3C当てたときのリターンがまたとんでもないし

606名無しさん:2009/01/15(木) 16:26:18 ID:7A0Le.XgO
>>603
カウンターじゃなかった気がする
相手は4000余裕で取れるっぽいが
こっちは2500が精一杯か?

607名無しさん:2009/01/15(木) 16:57:17 ID:304IHtDg0
623Bから大噴火が繋がらないんだけれど、何かコツとかあるのだろうか

608名無しさん:2009/01/15(木) 17:33:01 ID:q1WCZFpk0
多分>>307ってことだと思う

609名無しさん:2009/01/15(木) 17:36:25 ID:sPGOFJc6O
>>606
いや3Cに2B反確なら屈ヒットだから大噴火繋がるだろ。
なので4800

610名無しさん:2009/01/15(木) 18:42:05 ID:QOeQRhWI0
めりこむくらいスライディングしてきたら反確だけど先端の銃撃当てだと距離空いて2B届かなくね?

611名無しさん:2009/01/15(木) 18:53:19 ID:304IHtDg0
>>608
623からキャンセル大噴火は元からできないのかな……ってことなんだ

612名無しさん:2009/01/15(木) 18:55:26 ID:CaHK/ENw0
必殺技キャンセルDDは普通に出来ないですよ
硬直切れて後すぐに出すだけ

613名無しさん:2009/01/15(木) 18:59:02 ID:304IHtDg0
ありがとうございます
頑張ってみます

614名無しさん:2009/01/15(木) 21:41:34 ID:CLGQNIHsO
>>610
先端当ては多分ノエルも重い追撃は出来ない

615名無しさん:2009/01/15(木) 22:01:53 ID:y3/v/GWMO
6Dからのjcc双が出ないんだけどコツとかある?

616名無しさん:2009/01/15(木) 22:04:42 ID:dA2CA9JM0
>>615
とりあえず攻略wikiを見よう
ちなみにおれは
6Dのヒットストップ中に8623Dと出している
9割がた成功するね。

617名無しさん:2009/01/15(木) 23:04:07 ID:tmX82RY.0
既出のネタ出しは上等だが、既出の質問はできるだけ避けたほうが・・・

618名無しさん:2009/01/15(木) 23:19:15 ID:WiQw.uZQO
6321473で9割3分がた出ます!!

619名無しさん:2009/01/16(金) 00:48:18 ID:kDXVguAY0
俺は6D押したらすぐ上要素、で6Dヒット後に623でやってる

620名無しさん:2009/01/16(金) 00:55:46 ID:XKPH4yEk0
通常投げコンボ
ライチ、アラクネ、テイガー、白面
投げ(蹴りヒット前)>C釘>ダッシュ6C>jc>D>2B>6C>jc>B>C 
(ライチは前投げアラクネは後投げからじゃないと不可。ラグナもいけるかも)
その他
A3〜4発から6D締め
という感じなんだがもうちょっといいのあるかな?

621名無しさん:2009/01/16(金) 01:00:30 ID:3fc7PywY0
>>620
6Cの後のDはJDだと思うが
jc挟まなくてもガトになってるよ

622名無しさん:2009/01/16(金) 02:08:30 ID:Xuht1HmIO
jc挟まないと当たらなかったりした気がする

623名無しさん:2009/01/16(金) 02:16:55 ID:Z1auymZI0
動画でやってた
2D>JD>2B>双>ダッシュ2B>双>6C>jcJC
ってキャラ限?レイチェルにはインバリ出てたけど…

624名無しさん:2009/01/16(金) 02:18:32 ID:rW5D/6cI0
ライチ、アラクネ、νはjc挟まないと無理。
テイガー白面はある程度距離近ければ挟まなくてもいい。
ラグナはあやしいけど挟まなくても大丈夫だった気がする。

基本的にはjc挟まない方がその後のコンボつながり安い模様。

625名無しさん:2009/01/16(金) 04:23:45 ID:QhzCv2u.O
>>623
インバリとか言うな。せめて黒ビートとか言え
話はそれからだ

626名無しさん:2009/01/16(金) 05:55:23 ID:ubl8ZGNQO
風林火山しても高いコンボがなくて出す意味が見出せないでござるよ・・・

627名無しさん:2009/01/16(金) 07:19:00 ID:w2XquW6o0
>>626
何をいうか、楽しいじゃないか

628名無しさん:2009/01/16(金) 08:21:51 ID:Epyz327wO
>>626
風林火山するとやけに盛り上がるから楽しいじゃん^^
一人の時は寂しいかもだけどw

629名無しさん:2009/01/16(金) 10:09:03 ID:sHk5jZCAO
風林火山の最大の利点はあれだよ
固めと崩しをランクで表すと固めSSS崩しSSになる所だよ
地上の相手に触れたらほぼダメ確な感じ
後D手裏が使い易さアップ

630名無しさん:2009/01/16(金) 11:47:55 ID:u/46b6Bw0
>>625
ゆとりゲー出身でサーセンw><

631名無しさん:2009/01/16(金) 12:38:24 ID:JiYnnmeYO
風林火山6D始動ノーゲージ4200ダメは確認されてます

632名無しさん:2009/01/16(金) 12:45:37 ID:EVNLXmrs0
>>631
それでも4200なのがバングさんらしいというか・・・

633名無しさん:2009/01/16(金) 12:49:20 ID:Xuht1HmIO
風林火山出す頃には相手4割も無いこと多いし十分だぜ
コンボよりも動きが制御しきれないから風林火山使いづらいんだよなあ

634名無しさん:2009/01/16(金) 15:44:48 ID:WihqkjasO
火力は4200あれば十分すぎる。ただ空中や地上で強い攻撃判定で暴れられると
その状況まで持っていけないんだよな。生6Dとか当たるわけないし

635名無しさん:2009/01/16(金) 15:54:23 ID:VEij2TkIO
6Dを多用している俺的にはそのコンボを実践で安定できるようにしたいぜ
ってか6Dは割り込みから逃げまで凄い使えると思う。6D後はB転移したりすれば結構あたってくれるし存在を相手に見せるだけで固めから切り替えせる。でもやっぱリスクは高いんだよね

636名無しさん:2009/01/16(金) 16:02:12 ID:9wsxiDvI0
そういえば、前転受け身狩りって皆どうしてるの?

2Aすかし>2B
3C

この二つくらいしかやってないんだけど、他になんかある?

637名無しさん:2009/01/16(金) 16:59:02 ID:5Zy09a.6O
ダッシュ>バング落とし

638名無しさん:2009/01/16(金) 19:46:38 ID:JUQqQrv.0
今日テイガーの2Cを2Dのガードポイントで受けたのに
その後の2Dが向こうの2C持続と相殺になった、どういうことでござるの?

>>636
画面端相手にバング落とし後、
降りるときに前転狩りJC<緊急受身狩りダッシュバング落とし
マジおすすめ

639名無しさん:2009/01/16(金) 20:52:37 ID:Qqa0UluA0
ちょっとお知恵を拝借願いたい!
ジンにjCで上から降って来られ放題で泣きそうです。2Dはどうも安定しないし…
あのjC横弱そうだからjBで空対空とかでいいのでしょうか?そもそも上取られ放題なのがまずいのかも

640名無しさん:2009/01/16(金) 21:38:58 ID:ubl8ZGNQO
風林火山のコンボってwikiにないんだけど
4200なんてどうやって出すんだ?

641名無しさん:2009/01/16(金) 21:42:25 ID:ubl8ZGNQO
>>639
2Dで取れればそれが一番なんだけど、直ガ立ちAで着地硬直に刺せたはず
あとはJCで突っ込んでくると分かっているなら先置きJB先端なんかで抑制するとか

642名無しさん:2009/01/16(金) 21:51:38 ID:Qqa0UluA0
>>641
直ガ!!発想に有りませんでしたありがとうございます

643名無しさん:2009/01/16(金) 22:00:34 ID:T10wuk5k0
>>639
ジンのジャンプ攻撃はJB、JCともにバングのJBで勝てる
昇竜狙われない程度にバッタして空対空で抑止するといいぞ

644名無しさん:2009/01/17(土) 00:57:40 ID:SvaGENeA0
みんな緊急回避からバックステップする相手ってどうしてる?
ノエルとかは2A5Bで2Aスカされても5B刺さるんだけどタオカカにやると
何故か5Bが出ないって言うね・・・タイミング悪いのかな?

645名無しさん:2009/01/17(土) 01:24:56 ID:AckL9Esk0
>>640
6D>前ダッシュ2D>JD
じゃね?

646名無しさん:2009/01/17(土) 01:51:49 ID:glAfjC3A0
バックステップを読んでもなかなかうまく捕まえられないんだよね
バング落としすかせれてカウンターからコンボ食らうリスク以上の
ダメージを与えたいんだが、現状バックステップを抑止できてないよ
とりあえずBと2Bとか刺さる時もある気がするが、ちゃんと研究しなきゃ駄目だな
画面端でタオカカに下A刻みやられてる時って6DでC転移で脱出できないのかな
C転移しても見てからタオカカに追いつかれるか、ちょっと試してみないとな
タオカカは下A刻みさえなんとかできればどうにができそうなんだがなあ

647名無しさん:2009/01/17(土) 10:52:18 ID:N2DaK03A0
ニコニコに上がってる五井チャのドラバングのアラクネ戦が仕上がってる
立ちAってそんなに強いのね

648名無しさん:2009/01/17(土) 11:07:12 ID:OcHAuC66O
あれはアラクネだから機能してるんじゃないか?
他キャラにも固めのアクセントとしては使えそうだけど

649名無しさん:2009/01/17(土) 13:03:20 ID:H0Mxnz46O
普通に立ちAは強いよ。てか立ちAはガードさせればそこからの択と固めの幅が広いからしゃがんでてもガードさせられるキャラ相手には一番使う通常技だと思う。

650名無しさん:2009/01/17(土) 15:58:55 ID:qoQzud/oO
立ちA>立ちAは有利フレによって目押し時繋がってるのかと思いきや、単に硬直の後半に再度立ちAでキャンセルできるって性能で繋がってるってだけなのな。
同じタイミングで他の攻撃は出せなかった。

651名無しさん:2009/01/17(土) 16:33:51 ID:UUkU8cBQ0
立ちAxnってなんか変なタイミングだと思ったがそういうことか

652名無しさん:2009/01/17(土) 18:51:54 ID:iUW8mAAk0
立ちAのあとダッシュ立ちAしようとしたら硬直が長く感じたのはそれか

653名無しさん:2009/01/17(土) 19:26:50 ID:tUw/TjnMO
釘投げながら画面往復してれば相手ネガペナになんねーかなー

654名無しさん:2009/01/17(土) 19:37:58 ID:elBj0kTY0
>>653
あんた面白いね!

655名無しさん:2009/01/17(土) 20:03:14 ID:M1L/BMwkC
既出だったらマジでスマンが、今日CPUにエリアルの途中でA釘挟んで空コマできた。紫じゃなかったんで使えるんじゃね?と思いまして

656名無しさん:2009/01/17(土) 20:15:56 ID:5GAgMmKY0
コンボとして繋がったってこと?
それとも空中受け身狩りとして機能したってこと?

657名無しさん:2009/01/17(土) 20:16:51 ID:iUW8mAAk0
CPUはすぐ受身とるからな。対人だとなかなかうまくいかない

658名無しさん:2009/01/17(土) 21:10:11 ID:uDyq.HAAC
>>656
ガチャガチャしたら偶然出来たんでわからない
検証しようと思ってたら強いジンに乱入されてオワタ

659名無しさん:2009/01/17(土) 23:04:17 ID:VLbx3WDQ0
てか立ちAはしゃがまれるとスカるよ。距離&キャラにもよるが。

660名無しさん:2009/01/18(日) 01:22:43 ID:fesYNm.EO
遅レスごめん

>>637
結構露骨に後転受け身狩り狙いダッシュをしないと前転受け身してくれないんだけど、
それで誘うと、こっちはバクステになっちゃうから狙えないんだよね。


>>638
ネタ感謝でござる。

テイガー2Cは同じくなったことがある。
2Cの判定は全身にありそうな感じだし、持続もそこそこ長いはずだから、
性能的には相殺してもおかしくないんじゃないかな。

とりあえず、最速転移以外なら相殺しないと思う。

661名無しさん:2009/01/18(日) 03:10:05 ID:URs47P5I0
こっちの受身攻めをジャンプで回避しようとする相手には立ちAがいいね
バリア張らずに飛ぶ人多いからぺちっと喰らってくれる
読まれてしゃがまれると痛いけど

662名無しさん:2009/01/18(日) 07:20:37 ID:ig9KngAsO
ジャンプ逃げ狩りは立ちCのが良さげな感じがしたんだけどどうだろ?
こっちも空ガ不可だったはずだし、しゃがまれてても中段として機能するし

663名無しさん:2009/01/18(日) 09:42:50 ID:D2B/IOMs0
Cはガードされた後の拓がAより弱いんでない?
まあどっち使うかは状況によるだろうけど

664名無しさん:2009/01/18(日) 12:44:34 ID:B0rV/U9cO
地元の筐体のダイヤでバングが全員に有利つけててワロタ。
ラグナなんか8:2だったし何か感動した

665名無しさん:2009/01/18(日) 13:19:07 ID:91qfUReA0
うちの店もバング殿がダイヤで1位だったww
バング殿最強でござる!

666名無しさん:2009/01/18(日) 14:29:32 ID:FjlSzNIs0
ハクメン戦辛くはないがしんどいな

667名無しさん:2009/01/18(日) 14:41:16 ID:H3FB8YXsO
直ガ当て身でガトに割り込まれまくるからなあ
あとやっぱり火力差(ry

668名無しさん:2009/01/18(日) 15:55:31 ID:4AWhsFfk0
直ガ>直ガってやってるとあのバクステが暴発して死亡することがある・・・
ガード切るタイミングが遅いんだろうか

669名無しさん:2009/01/18(日) 21:49:26 ID:TusCKX4wO
ハクメン戦がつらいんだが…

jC振られてるだけでつらいわ

どう立ち回ればいいのかわからない…

どなたか上忍のかたアドバイスを〜

670名無しさん:2009/01/18(日) 21:52:55 ID:rzTRhoVw0
2Dで全部取ればおk
ハクメンの当たり判定なら転移もほぼ確実に当たる

671名無しさん:2009/01/18(日) 23:51:47 ID:sL.3Hus20
JD>C釘って普通にキャンセルできる?上手くできないでござる。

672名無しさん:2009/01/18(日) 23:55:19 ID:pbTAPjogO
jccじゃないとできなかったはず

673名無しさん:2009/01/18(日) 23:55:28 ID:ldMPK7zYO
jc>C釘

674名無しさん:2009/01/19(月) 00:14:18 ID:BB8HbvOEO
今はあんま関係ないけどニューの剣たくさん飛ばすDDは見てから大噴火余裕でした
つかバングのガトをラグナの昇龍で割るのってガトを直ガしないと割れない・・・よな?

675名無しさん:2009/01/19(月) 00:15:47 ID:GmiZgnkgO
A釘受け身狩り空中バング落とし試してきた

レシピ
〜双>5B2Bor5A5B>hjc>JA>A釘>空中バング落とし
結果
・A釘後、空中その場受け身と受け身取らずにバング落としが入る
・毒ダメージによりレバー入れ受け身の場合ほぼ空中双〆と同じダメージが期待できる
・画面端やキャラ限定で、JC>A釘からも同様に狙える
hjc>JA>JCに比べて、バング落としが入っても展開があまり良くないかも
バング落とし入力のおかげで、どの状態においても最低バング地上、相手空中の高い位置が確定
これを狩るのが上手い人ならおいしいかも

以上報告終了でござる。既出だったスルーで

676名無しさん:2009/01/19(月) 00:28:40 ID:z1aeI90EC
直ガ昇竜でガト割られるのがな……
白面の当て身も

677名無しさん:2009/01/19(月) 00:29:43 ID:gPeZ8BokO
>>672
>>673
ありがとうでござる。

JDをjc出来た記憶がないけど動画で普通にやってるから出来るんだね。

678名無しさん:2009/01/19(月) 00:33:15 ID:8WO4mV8cO
>>674
5B直ガで割られるってことは知ってる
ジン、ライチにも割られる。直がじゃなければディレイかけなきゃ割れないはず。5B>2Bは
ティガーのGETBとか5B直ガで確定だったらおそろしい

679名無しさん:2009/01/19(月) 00:39:57 ID:7f/GwQw.0
後ろ受け身大噴火でいいリバサになるなあ

680名無しさん:2009/01/19(月) 00:48:37 ID:6A1Y1GQ60
>>675
毒+空コマで結構なダメージになりそうだな
3Cからのエリアルとかでもできないかなあ
まずA釘が挟めないのだろうか

681名無しさん:2009/01/19(月) 00:55:46 ID:BB8HbvOEO
>>678 サンクス。
若干ディレイになってたのかな。ガードしてる間相手が筐体揺れる位ガチャガチャしてたのは昇龍入れ込みだって分かったのに、ガチャガチャでたまに直ガになって割られたりするし、中段は昇龍でアボンだしでやりにくかった。
そういえば今日CPUライチに3C先端(CHじゃない)から2B>双が黄ビートでしっかり繋がったけどなんだったんだろ

682名無しさん:2009/01/19(月) 01:02:33 ID:SeonFK8w0
>>680
3CからだとA釘当たる角度とバング落としが重なる落下速度を維持するためにも
当たり判定が縦長キャラ限定(?)で
3C(CH)>2A>5B>hjc>JA>A釘は確認しました
hjcが受身取らずorその場受身にバング落としが重なるミソ、このルートを取れて
かつJA>A釘がhjcの昇りに当たるのならどこからでも狙えます

683名無しさん:2009/01/19(月) 01:12:32 ID:6A1Y1GQ60
>>682
なるほど
ノエル、カルルとかにはできないっぽいのかな、3C始動の場合は
単発hjAを引っ掛けてA釘バング落とし、とかもできたらおもしろいな

684名無しさん:2009/01/19(月) 05:22:39 ID:eI7OlqhAO
前受け身もしくは後ろ受け身を狩れる毒の付け方も見つけないと実用性がないよ

685名無しさん:2009/01/19(月) 16:56:45 ID:BB8HbvOEO
闘劇魂vol.11を久しぶりに読んだけど、稼働前はバングは立ち回りが強いキャラだったみたいだな。
何があったんだバング殿

686名無しさん:2009/01/19(月) 17:15:51 ID:FUMoe8VIO
釘が30本くらいあったんじゃね?

687名無しさん:2009/01/19(月) 17:37:53 ID:mMRFSp4Q0
ロケテ終了後修正されたからなw

688名無しさん:2009/01/19(月) 18:10:49 ID:sX0iwh8M0
バング落としで4000くらい減ったらしいしな。どんな糞キャラだよ
タオカカのJCに3Cで勝てないかな。あと前に出てたけど6C対空ってどうなんでしょ

689名無しさん:2009/01/19(月) 18:48:20 ID:lXwXAVYAO
こころもとない

690名無しさん:2009/01/19(月) 19:04:55 ID:Uat8tiqg0
>>672
ばかか2段ジャンプには移行モーション無いぞ。
ただの2段ジャンプ後に釘やってるだけだ。知ったかは死ね

691名無しさん:2009/01/19(月) 19:28:48 ID:BB8HbvOEO
バング火力ないもんな。
最大って双(CH)>大噴火かな?

692名無しさん:2009/01/19(月) 19:30:46 ID:mobjl1LsO
タオJCには2Bで勝てる
タイミングむずいけどね

693名無しさん:2009/01/19(月) 23:54:09 ID:/DH6wd5g0
火力さえもっとあれば確実に厨キャラ入りだったな
修正の入り方が酷くて苦行キャラになってしまったが
タオ以外には立ち回りはどうにかなるレベル

694名無しさん:2009/01/20(火) 00:08:20 ID:.0032gbwO
最近D系が対策されてるのか逃げ転移くらいにしか使えねぇから更に少しきつくなってきた

695名無しさん:2009/01/20(火) 01:10:50 ID:Zs5RNGqAO
カルル戦ってどうしてます?
コンボも入れづらいし、何かいい対処方法ありますかね?

696名無しさん:2009/01/20(火) 01:29:38 ID:CwCDtAaE0
>>693
ではレイチェル戦を聞いても大丈夫だろうか
ここが嫌ならメッセでもいいので是非ご教授願いたい
回答できるならメッセ晒します

697名無しさん:2009/01/20(火) 02:07:40 ID:XKKDdGXMO
レイチェル戦はまだ楽な部類でしょ
もちろん有利じゃないけど全然マシ

698名無しさん:2009/01/20(火) 02:22:31 ID:.0032gbwO
レイチェルはカエルとカボチャだされたら地上立ち回りもきつい上に、飛ばれるとJ2Cで調子にのられるし、飛び込んでもスーパー6Aでアボン。
唯一行けそうなのが空対空くらいじゃね?あとD釘からの飛び込み。一回捕まえたら起き攻めで一気に倒す位でないときつすぎる

699名無しさん:2009/01/20(火) 03:09:08 ID:ufKZwG8M0
>>684
画面端なら、JA>A釘後レバー入れ受身読んだなら、2段Jからバング落とし入る
ってか、小ネタなんだから実用性ぐらい自力で考えろよ
すべて他人任せじゃ強くなれんでござる

700名無しさん:2009/01/20(火) 03:34:19 ID:2aNEBudk0
そっちのレイチェルがどれだけレベル高いのかわからないけど
空対空は勝てるし、地上も5B、2B、3Cともに機能する
カエルとカボチャはつき合わずに空中を駆ければいい
6Aがって言うのはだめだ。釘全種で挿してもいいしJ4Cでまとわりついてもいい
釘設置で向こうの反応速度を上回るのも面白い
技の判定はレイチェルが上だが比較的小回りが効かないから
縦横無尽に駆け巡れば向こうから崩れる・・・かもしれない
あくまでレイチェルが有利なのは変わらないけどやれることがたくさんあって
バング側としても楽しいと思うんだが

701名無しさん:2009/01/20(火) 03:44:08 ID:SZiGWOoAO
バング戦で立ち回りにカエルなんて出せないと思うがな

702名無しさん:2009/01/20(火) 08:37:37 ID:YOS3Z98EO
694>>
ラグナの牽制5Bに対する各種Dはまだまだいける
てゆーか大抵の牽制にDは使えるし投げ読み低空JDとか有効すぎるぜ!

703696:2009/01/20(火) 10:55:13 ID:CwCDtAaE0
おおざっぱな対策は出来てるけど立ち回りでの風と南瓜と大砲の細かい所がわからない
今の俺の対策だと3.5:6.5ぐらいになってしまう
アラクネ戦は結構仕上がったっぽいから教えれるけど4:6が限界っぽい
関係ないけど風林火山でノーゲージ5000超えると専用ボイスが聞けるらしいぜ!

704名無しさん:2009/01/20(火) 14:13:15 ID:sSaroseI0
>空対空は勝てるし、地上も5B、2B、3Cともに機能する
なんで大砲撃ってこないの?

705名無しさん:2009/01/20(火) 14:21:50 ID:SZiGWOoAO
大砲なんて撃った瞬間、釘刺さるわ3C刺さるわGP取られるわで
よっぽどのことがない限り大砲なんて撃てないと思うが

706名無しさん:2009/01/20(火) 14:47:34 ID:2aNEBudk0
開幕よりちょっと遠い位置取りしたら
大砲見てから3Cで潜れる、5Dも振れる。潰せばそうそう撃ってはこなくなる
けん制潰しでばら撒くタイプなら素直に直ガする
大砲なら向こうのターンになりにくいし

707名無しさん:2009/01/20(火) 16:14:15 ID:F4rSRicwO
A大砲だと3C負けた気がするんだけど
それからこっちのB系統は全部6Bに負けないか?

708名無しさん:2009/01/20(火) 17:02:22 ID:sSaroseI0
大砲見てから3C余裕なら3C見てから風制御も出来るよ?
釘で潰して、それでターンが取れるなら良いね
あと俺も5B、2Bは6Bで潰されると思うし

まぁ有利つけれる人の意見を俺は聞きたいかな

709名無しさん:2009/01/20(火) 17:39:36 ID:vIK8AkhYO
B、C大砲は3Cで潰せる
3Cみてから風吹かされたときはわからないけど3C届く距離で撃つような相手ならやってみて損はないかと


空対空は真横からならBで勝てる
他はレイチェルの2Cに負けたと思う


地対地はレイチェルのB、6Aに負けるけど全く振らないわけにはいかないので先だしを意識して出す
意表をついてダッシュAとかガードさせられたら御の字
そっから殺る


リバサは持ってないので一回こかしたら殺すきでがんばる
殺せなかったらまとわりついて離れないのが重要かと

間違いとかこれが効くってのあれば教えて下さい

710名無しさん:2009/01/20(火) 18:08:09 ID:F4rSRicwO
開幕6Bならちょいダッシュ2Aで勝てるよ
釘は6Aで消されるけどD釘なら打ち漏らしが反射して刺さる場合もある
3Cはタイミングによって6Bに勝ったり負けたりだからよく考えて出そう
こっちにゲージがある場合、大砲見てから大噴火余裕でしたが出来ると心強い

俺が確かめたことはこれで全て
GP取るポイントとかも調べたいね

711名無しさん:2009/01/20(火) 19:13:02 ID:XKKDdGXMO
ノエルきついわぁ
安全に立ち回られるとなにも出来ずにしねる

ノエルの5P固めどうやって捌いてる?
バリアで離しても有利フレーム酷くて固め直しされるし大振りな技じゃないから直ガしにくいしすぐにガードライブラ光だすしGPはとったの見てから安定して潰せるし
活路が見い出せない
連勝は出来るけど不利な博打が多くて安定しないorz

712名無しさん:2009/01/20(火) 19:35:04 ID:F4rSRicwO
ノエルの3Cには2Aで勝てるけどガード後確反だからそこまで使わなくていい
2Aは6Aにぶっ飛ばされてフルコンもらうしややリスキー
立ちパン固めはノエルの強みの一つだと思う
ノエル側が立ちパンから択を掛けてきたところを読み勝つしか無いんじゃなかろうか
バリアで距離はなして、バリアを張りつつハイジャンプバックジャンプで逃げるでもいい
でもそうそう簡単に逃がしてくれないし、非常に悩ましい
対空6Aは絶対に食らわないようにしないとまず勝てない
それからバングJDが意外と機能するかもしれない

詳しい対策を出せなくてごめん
ただ、つまらないところでダメージ食らってしまうと、他のキャラに勝つより厳しい戦いになる

713名無しさん:2009/01/20(火) 20:15:17 ID:M2Yh6eK60
単発大砲うつときはかぼちゃある状態が大半だから滑り込みにくい気がする
自分もレイチェルは不利ついちゃう人だから対策とか聞きたいな

俺はレイチェル戦では双>B>2Bとかのダメージとりつつのダウン〆コンができないせいで一回り安いコンボになっちゃうのよね
そのせいで崩してる回数は勝ってもぎりで負けることが多い
これの対策ってかノーゲージで2000中盤くらいのダメとれるコンボもってる人いたら教えて欲しい

2個目、レイチェルのカボチャでた後の状況てどう対処してるの?
今はつきあっても不利にしかならないと思って逃げるか釘投げてるんだけど
カボチャメイン牽制の人だとコンボが安いのもあって殺しきる前に釘がきれるんだよね
五分状況が不利になるカボチャの対策をききたい

とゆかレイチェル用のコンボが基本的に足りてないや
立ち回りに可能な限り釘まわしたいから釘コンも控えてるのもあるのかな

聞くだけなのもなんなので端以外の2Dノーマルヒットコン
2D>JB>双>5B>hjJA>JB>JC
現状のノーゲージダウン〆最大ダメコンです
ありきたりで既出だろうけどいろいろ調べた結果ってことで
補正もないしもうちょっと伸ばしたいけどJDあたらないのがすごい痛い

ROM専やめて初書き込みなんでいろいろ変でもごめんなさい
有利つけれる方々、反応よろしくです

>>709
大砲みてから3Cは有効、とゆうか貴重なダメージ源だけど
戻し風されるとお互いにヒット、レイチェル先起き上がりで状況不利になるのがちょっとやだった

地対地の5A
ガードしてくれたらありがたいけど確実にしゃがまれるあげくには空ぶった5Aの硬直に距離はなしたいだけの2Aがあたってダウン→起き攻めとかなしくなる
ガードしてくれたとしても5Aきざむ間に確実にしゃがまれて空振るから地対地でふっちゃいけない技だと思ってた


D釘の一番下の3番目を地面にあててから反射をあてる感じでやると6Aは2本つぶされた後に3本目の地面反射がヒットする
地上にへばりついてくれるうちは効果でかいんでお試しを
既出ばっか&長文でごめん

714名無しさん:2009/01/20(火) 20:26:30 ID:M2Yh6eK60
表示されてみると長すぎてきめぇw

>>711
ノエルA連打は直ガでわれるから2,3回目あたりを直ガいれて6D>B転移で裏まわるといいかも
完全にみてから余裕でしたいわれちゃうとつらいけどワンパ行動1択で安定されるよりはいいと思う
とりあえずやってみて相手の出方みるのもあり?
個人的にはしゃがみ通常ガードしつつ中段系をふってもらってそれをD類でつぶしてる

715名無しさん:2009/01/20(火) 20:56:40 ID:VQTKpWyY0
やっぱりしゃがみ喰らい、しゃがみガード、しゃがみ、それぞれに立ちAが当たるかどうか頭に入れなきゃいけないかな
ライチとかたまに立ちBすかるしなんだありゃ

716名無しさん:2009/01/20(火) 21:11:33 ID:AqP1q/ws0
話ぶった切ってごめん
長年の疑問だったバングのやられ台詞が解った

もんぜつ-びゃくじ 【悶絶躄地】

非常な苦しみの形容。
立っていることができないほど悶え苦しんで、転がってはいずり回ること。

「悶絶」は悶え苦しんで意識を失うこと。苦しんで気絶すること。
「躄地」は両足で立つことができず、地をはうこと。
「悶絶もんぜつして地ちを躄いざる」と訓読する。


goo辞書より

717名無しさん:2009/01/20(火) 21:17:13 ID:291KH5ns0
>>713
5Aガードさせたら2Aでいいんじゃね?
わられたっけ?暴れるならたまにDだすといいとおも

南瓜に付き合っても勝てないので遠距離で南瓜出されたら風を使わせるくらいのつもりでバリアジャンプしてる
一回目を避けるともう一回風吹かす事が多いので捕まってしまってもだいぶ楽になる

718名無しさん:2009/01/20(火) 21:35:26 ID:GI0gNZQYO
レイチェル戦の開幕6Bは双で相討ちとれるよ。両者カウンターで。
向こうが出すの遅けりゃ一方的にカウンター取れてでかい。
こっちは遅れても相討ちはとれるし。

719名無しさん:2009/01/20(火) 21:47:43 ID:sSaroseI0
開幕6Bに双とかキャラ対策じゃなくて人対策なのでもうちょっと差し込める場所と切り替えしをどうすれば教えてほしいです

720名無しさん:2009/01/20(火) 21:54:19 ID:075oj.DQO
ただのバックジャンプで攻撃誘ってからの着地大噴火が美味しすぎる

721名無しさん:2009/01/20(火) 22:19:47 ID:2BEhXp.wO
使ってみようと思ってwiki見てみたんですが6Dは必殺技でキャンセル出来ないんですよね?
動画で6D→双掌打ってやってたんですがどうやってるんでしょうか

722名無しさん:2009/01/20(火) 22:24:31 ID:AqP1q/ws0
>>721
ほんとにwikiみたの?流し読みはだめだぞ
6D(jcc)双掌打って書いてない?

723名無しさん:2009/01/20(火) 22:37:34 ID:EjVk8q/gO
>>713
2DJDはhjでやったら当たるよ
あと、5D地上ノーマルヒット最大コンは多分これ
5D(or2D)>空双持続当て>2B双>ダッシュ6C>JC
位置も限定されるけど3100くらいでダウンとれる
最後を大噴火にすると4500

次は俺が見つけたわけじゃないけど困ってるみたいだから書きます、スイマセン
5B>2B>双>ちょいダッシュ2B>双>6C>JCで2827
ちょいダッシュ2Bが難しい
俺は安定しない
最後を大噴火にすると4000くらい減る

724名無しさん:2009/01/20(火) 22:50:48 ID:2BEhXp.wO
>>722
すみません
コンボはダメージ載ってる方しか見てませんでした
隅々まで読み直して精進いたすでござる

725名無しさん:2009/01/20(火) 23:00:36 ID:s8gb/bYo0
>>723
2D→HJ→気持ち遅らせてJD
じゃないとすかる気がする

726名無しさん:2009/01/20(火) 23:04:14 ID:EjVk8q/gO
>>725
マジか、サンクス
テイガーに安定しないんだけどコツないかな?

727名無しさん:2009/01/20(火) 23:42:04 ID:AqP1q/ws0
該当キャラ忘れたけど
2DJDのパターンは
jc普通にJD
jc即JD
hjcJD
hjc遅らせてJD
があると思う

728名無しさん:2009/01/21(水) 01:46:39 ID:SAL6ktR.O
微妙なネタ投下既出なら失礼。色々2c-6D双締めの後ダッシュ2aで相手が緊急回避した場合、裏回りが可能。寝っぱなら2aヒット。ここから先程

729名無しさん:2009/01/21(水) 01:52:59 ID:SAL6ktR.O
日本語でおkな文になって申し訳ない。あと、画面端ガト2c-6d低空バング落としも中々いけるかも。掲示板苦手なもんで稚拙な文章失礼しました。

730名無しさん:2009/01/21(水) 02:26:25 ID:SAL6ktR.O
追伸、通常投げ→空中双の後も位置によっては同じ状況になります。他のネタも書きたいけどこの辺で。楽しかったぜバングさん。

731名無しさん:2009/01/21(水) 02:45:41 ID:dOONy/L6O
>>716がGJ過ぎる!

732名無しさん:2009/01/21(水) 04:05:26 ID:GyDxHbbY0
いずれ荒れたりする原因になりそうだから書いとく。


レイチェル戦の話で、不利派と頑張れる派に分かれたけど、お互い前提条件に差があると思う。


レイチェル戦キツイって人のバングの認識は
基本能力は低いけど、適所で技振って、釘も上手く使って、立ち回りでなんとか頑張って崩していくキャラみたいな認識だと思う。
極端に言ったらGPや釘設置にバングの可能性を見出した人なのかな?

立ち回りも、火力も、固めも、圧倒的に差があるレイチェルは当然キツイ。どう考えても釘足りない
起き攻めも一方的に決まるならともかく、電気椅子あるから正直キツイ



レイチェル戦は不利だけど頑張れるって人のバングの認識は、極端な話バングは起き攻めキャラ。

レイチェル戦は立ち回りキツイけど、一点読みでも良いから3C通すなり、D釘から崩すなりできれば、起き攻め行ける。
起き攻め時は電気椅子あるけど、投げ入るから起き攻め有利には変わらない。
毎回読み勝つのは流石に厳しいけど、択をガードされたらD釘で逃がさず、もう一回ってこともできるから、
起き攻めでそのまま倒すってのもまんざらじゃない。

上手く起き攻め決めていけば釘減らないから、ある程度削れれば釘でどうにでもなる。


立ち回り不利でもバングの起き攻め性能を考慮したら、そこまで不利つかない。
1チャンスを物にする投げキャラ的な思考だと、有利つけてもいいくらい。


極端な分け方だけど、大体こんな感じだと思う。

お互い当然だと思ってる初歩的な部分で認識が食い違ってるから、
言ってる事も気がつかないし、言いたい事も伝わらないはず。


どちらの方向性も伸ばすべき部分だから片方が間違ってるとかは無いけど、
ただ、意見が違うどころか、皆で研究したい内容も違う、立ち回り派の人と、起き攻め派の人がいるってことだけは理解しておくべき。

733名無しさん:2009/01/21(水) 07:24:10 ID:wvXVxl0.O
要は、荒らすか丁寧かって事?
なんというチップ

734名無しさん:2009/01/21(水) 08:41:27 ID:JFpJUuXMO
スシ?スキヤキ?

735名無しさん:2009/01/21(水) 08:48:54 ID:FILNNdFEO
スシ!スキヤキ!ヨミヨミデゴザル!

736名無しさん:2009/01/21(水) 10:54:39 ID:1JYxnPEQO
チップ:バングとか7:3付きそうだな。事故らせて火力差で勝つくらいか

737名無しさん:2009/01/21(水) 15:32:04 ID:/RG0ubfAO
前転もしくは後転の両方に対応している起き攻めってないかなぁ
やっぱ3C?

738名無しさん:2009/01/21(水) 15:47:24 ID:wvXVxl0.O
3Cはタイミング間違えたらきつくないかい?

739名無しさん:2009/01/21(水) 19:41:06 ID:MmAws2gA0
>>737相手がダウンした後、すぐにダッシュして密着からレバーを1に入れてCを出すといい感じ。
タイミングがバッチリならその場起きと後転に2C、緊急回避にはスカって微不利、前転にはめくられて3Cが出て命中する。
でもずれると3Cがガードされたりするからあんま効果的じゃないかも?
大人しく相手の癖を読んで追いかけるのが一番かもね。

そういや6C対空の話なんだけど、発生遅いのに喰らい判定だけはすぐに上にいくからほぼ無理。
スカっても死ねる。しかも当たっても相手の位置高いからまともに追撃入らない。
現状じゃA、Bが一番無難かねぇ。CHしたらC>C釘>Dに繋がるし。

740名無しさん:2009/01/21(水) 19:54:51 ID:95/l7YGgO
2B>6Cなら前後両方の受け身を狩れる
裏に回られても6Cがちゃんと振り向く
後ろ受け身限定で2B>双>大噴火で3900
ただ6Cまで出すと受け身不能時間の補正関係で重いコンボが
出来ない上にその場受け身だと2Bがすかって死ぬ
前受け身や後ろ受け身する人自体減ってきてるし微妙

741名無しさん:2009/01/21(水) 21:22:58 ID:jbv5asN.O
やっぱりJDはガードさせて不利なんだろうか?
起き攻めに使いたくてもガードされた後の状況がよろしくないみたいで敬遠しちゃうんだが

742名無しさん:2009/01/21(水) 21:37:35 ID:ZUPb95Ls0
>>741
直ガされなきゃ結構有利に感じる、昇りJDぶっぱ×3とかよくするし

743名無しさん:2009/01/21(水) 21:44:00 ID:jbv5asN.O
>>742
まじか
じゃあJDガードさせたあと着地すぐ6Dでコパン擦り潰せたのはマグレじゃなかったのか

744名無しさん:2009/01/21(水) 22:23:51 ID:1IJN2Q/Q0
>>741
俺は五分五分に感じる。
もっとも、当てる高さとかJDを振る高さにもよると思うけど。

745名無しさん:2009/01/21(水) 23:04:33 ID:G8aTYhHo0
俺は最低空JDを通常ガードでも微不利に感じる

746名無しさん:2009/01/21(水) 23:13:12 ID:QQe7N5OMO
テイガーにJDをガードされたらコマ投げ確定してる気がする

747名無しさん:2009/01/21(水) 23:31:22 ID:D16S7dLIO
多分コマ投げ確定するから不利じゃない?
んで小パン6Dでとれたとすると大体5F不利くらいかな?

748名無しさん:2009/01/21(水) 23:50:05 ID:ZUPb95Ls0
多分で適当な事言うのはまずいだろ
うちのゲーセンテイガー居ないから検証できないのが辛いな
JDはリターンでかいから自分は結構振ってるな、着地ずらしや、打点低い小技避け反撃として使ってる
けどタオには確実に死に技

749名無しさん:2009/01/22(木) 00:44:30 ID:jS3bUDCE0
JDは一部キャラ以外しゃがみっぱにすかるのもまずい
そんなに気楽に振れる技じゃないっしょ
リターン高いのはわかるが

750名無しさん:2009/01/22(木) 01:06:10 ID:.ihM0K/A0
ジン相手にJD起き攻めは危険だな
ノーゲージ昇竜以外はタイミングずれたり一段目しか取れないし

751名無しさん:2009/01/22(木) 01:17:11 ID:7p2IhwAI0
とゆうかジンの発生早い技と遅い技の緩急がイライラする
5DとC昇竜と6Cのもっさり感はこっちの読みを台無しにする

752名無しさん:2009/01/22(木) 07:32:26 ID:uOaDTEvU0
ジンは5Dが一番つらい
バクステにも刺さるしガードしても相手が有利なんてやってられない
直ガしようにももっさりでガード失敗時のリスクが高すぎ
いまのとこジンを相手にするのが一番きついでござる

753名無しさん:2009/01/22(木) 08:09:47 ID:Le7nIHnA0
>>752
ま、つらいことには同意だけど
ジンは比較的組みやすい相手だと思うけどね。

飛び道具にGP合わせたりとかでかく乱できるし。
GP意外と有効に働く組み合わせだと思うけど。
ガトを直ガ>昇竜で割り込んでくる相手には動画にもあったけど
直ガ見てから様子見とかっていう選択枝もあるわけだしね。
5Dは地元じゃあまり振ってくる相手がいないから対策がよくわかんね。

あとJD起き攻め危険はわりと同意。

754名無しさん:2009/01/22(木) 10:51:06 ID:2ufmr7SkO
既出ならすまぬ

しかし、初めて会った後輩からも慕われるバング遣い殿たちなら、優しく教えてくれると信じたまふ 

レバー入力の数字がイマイチわからないのであしからず


→D(前D)の後の昇龍B(火炎パンチ)は、どう入力すれば安定する? 


あと、連打のちの風林火山のコンボ(Bキックまじえた)やられたんだが、なんか教えてくれて 


賞味、バングで勝ちたい 俺はジンつかいだが

755名無しさん:2009/01/22(木) 11:02:26 ID:OAyrX.c60
wikiぐらい見ろハゲ

756名無しさん:2009/01/22(木) 11:10:19 ID:idjUUMVgO
流石の拙者も日本語で申してくれねば解らぬでござるよ

757名無しさん:2009/01/22(木) 11:47:59 ID:6Ll8qDT.0
これは流石に日本語でおkでござる

ジン使いやめてバング使いになれば日本語喋れるかもよ

人種的な意味で。

758名無しさん:2009/01/22(木) 11:53:48 ID:rVBJl.KoO
そもそも、質問なのにネタ風味に話す根性が信じられねぇ

759名無しさん:2009/01/22(木) 12:02:10 ID:0yg6zxR60
スレ読みなおしてね

760名無しさん:2009/01/22(木) 12:03:17 ID:Le7nIHnA0
>>754
何回でたんだこの質問
wikiぐらい見ましょうね。お子様ジン使いさん。
あと、過去ログの確認も怠らないように。
このスレもちょいとさかのぼれば書いてあるぞ。

まず、礼儀を知ろう。
話はそれからだ。

761名無しさん:2009/01/22(木) 12:08:43 ID:XQeDJ5oM0
つまりこういうことだ

>>754
忍べ!

762名無しさん:2009/01/22(木) 13:11:34 ID:XQfp7auQO
>>754
精進せよ!

風林火山コンの
JC>B>2B>2C>6dc>D>9dc>JD>2dc>2C>双
これの6dc>Dってのが出来るトキと出来ないトキがあるんだけど、これってD入力が遅いだけ?
出来るときはレバー入力はしてるけどdcしてる様子が無くて、即Dを出してる感じなんだ
一応聞くけど2C>Dなんてガトルート無いよね?

763名無しさん:2009/01/22(木) 13:59:34 ID:bbAuB2a60
6D>jcc>ミゾオチスーパークラッシュ
は6D入れた後レバー上入れっぱにして
6Dが当たって漢字が出たの見てから昇竜コマンド入れると楽に出来る

764名無しさん:2009/01/22(木) 14:04:09 ID:mNpQSXd60
俺もそれと同じ疑問もってたなぁ。
多分裏周り感覚じゃなくて2Cの硬直をDCでキャンセルして
5Dを撃つ感覚だからDCさえできれば特に問題ないんじゃないかと。
DCCみたいな感覚でやれば成功するのか知らん。

後できるトキとできないトキって言うと風林火山的な動きの意味から
北斗を思い出してしまう。

765名無しさん:2009/01/22(木) 14:23:40 ID:pG.2ZrSc0
>>762
個人のスレで見た情報なんだけど2C>6dc>Dは2C>4dc>4D入力でゆとれるらしいよ
ダッシュからDへの移行が遅いと後ろに下がっちゃって当たりにくくなるそうだけれど

766名無しさん:2009/01/22(木) 15:24:11 ID:fRcqVO0I0
風林火山モード中の地上移動は各種D技、レバー前入れ攻撃技、必殺技でキャンセル可能。
移動後すぐに攻撃を出せば移動をキャンセルして攻撃が出る。

767名無しさん:2009/01/22(木) 16:02:32 ID:ZxAaOu6Q0
タオカカの低姿勢関係にJC勝てるの?
稼働当初2A擦ってるタオカカにJC重ねて取った!と思ったら、そのまま地上くらいカウンタッしてて、は?ってなったんだけど
最近タオ使い、むしろ対戦車がいないから検証もできん

768名無しさん:2009/01/22(木) 16:08:43 ID:ZcKpv5bI0
オレもJCスカって痛い目合うこと有るけど、JCの持続が案外短いんだと思われる
出が遅い上に持続もそんなに長くない為に負けやすい印象

769名無しさん:2009/01/22(木) 18:19:01 ID:pG.2ZrSc0
相手が空中にいるのに全く画面見ないで2A擦ってるようなタオカカには
JCの攻撃判定合わせれば余裕で通るよ

地上くらいでカウンター取られてるんだったら、たぶん地上で何か技が漏れてるだけかと
このゲーム先行入力が効きすぎるせいで、着地間際でボタン押しても着地地上技出ちゃうし

問題はちゃんと画面見てる人であって
バングのジャンプの軌道はそれほど鋭いわけでもないから2Aは潰せない(飛ぶの見てから相手は普通にガードできる)し
2Aやしゃがみ歩きを潰せるようにちょい低め出したJCを、対空6Aで発生勝ちとかされるのが厄介
タオカカの6Aは他キャラの用に無敵は無いけど発生が速くて判定が上に広め
6Aを潰す選択肢には、早めJCやJD、釘なんかがあるけど
6A出さないで、リスク抑えて逃げて仕切り直しでもバング相手ならタオカカが状況有利だしね

770名無しさん:2009/01/22(木) 18:22:08 ID:XQfp7auQO
>>765
さんくすやってみるわ

771名無しさん:2009/01/22(木) 19:13:39 ID:ZxAaOu6Q0
>>768->>769
一応潰せることは潰せるのね
ありがとう

772名無しさん:2009/01/22(木) 19:46:05 ID:xrx9Vexs0
隠しキャラ2人目はνじゃなくて「正義の咎追い、シシガミ=バング」だってさ

773名無しさん:2009/01/22(木) 20:03:47 ID:ao3j.Gb2O
ハクメンに勝った時って何ていってるんだ?
拙者の名はシシガミバングゥ!嘘と〇〇とピーマンが大嫌いな☆〇∴¥∞#£!!!!

って聞こえるんだが…

774名無しさん:2009/01/22(木) 21:32:13 ID:1aItrFsg0
小悪と?なんとか悪だよね

775名無しさん:2009/01/22(木) 21:51:13 ID:ZUE8DyTA0
諸悪(悪事、悪行って意味)か巨悪(大悪人)だと思う。ってかレイチェルもピーマン嫌いだったような・・・

あとそんなに大した事じゃないがバッドニュース。
ノエルのマズル(飛び込むコマ投げ)に大噴火合わせたら暗転が終わった後負けた。ビビった。
多分暗転まで完全無敵で、暗転終わってからは投げ無敵が切れ、少しして飛び道具無敵が切れるみたいな感じなのかな。
ってことはGETBに暗転返ししてもタメられると喰らう?

まぁムックが出れば一発でわかることなんだが。

776名無しさん:2009/01/22(木) 21:54:28 ID:PSmNR9660
ムックは本当に30日でるかねぇ

777名無しさん:2009/01/22(木) 21:55:03 ID:ZxAaOu6Q0
大噴火にジェネ暗転返しされたけど普通に大噴火勝ったからジェネは大丈夫じゃないかな?
タメ中無敵継続なら負けそうだけど

778名無しさん:2009/01/22(木) 22:23:24 ID:qZKeSgog0
今更だけど空中バング落としってスカリモーションの隙少ない代わりに着地硬直あるのな
某氏にならってJC隙消しで空キャン実戦投入したらエライ目にあったw
せめて着地までにダッシュなり攻撃なり出せば硬直消えるとかにはしてくれんもんか…

779名無しさん:2009/01/22(木) 22:48:47 ID:ZcKpv5bI0
アレ隙消しだったんか、
JCからでも距離と高さがあえば掴める事があるから不意打ち狙いで出してるのかと思ってた

780名無しさん:2009/01/22(木) 23:52:27 ID:QQkHpSLM0
JDからの大噴火5000コンボで
大噴火後にバングが「ござる!ござる!ござz・・・」って言ってたんだけど
これがもしかして専用ボイスかな?
上にあるように風林火山状態ではなかったんだけど初めて聞いたきがする

781名無しさん:2009/01/22(木) 23:53:18 ID:uOaDTEvU0
ところでみんな勝率どれくらい?
今日、当身読みが素晴らしいハクメンさんとやりあって結局10戦中5ラウンド分くらいしか勝てなかった・・・
負ける時がふるぼっこかギリギリまで追い詰めて負けてしまうの2パターンしかないのが余計に悔しい
地元にラグナとジンしかいないってもあるけれども・・・

782名無しさん:2009/01/22(木) 23:57:18 ID:KVv/6tyc0
>>778
記憶が曖昧だけど、JAとか振ったら硬直消えない?
前に軽く試してみたら消えた気がしたんだけど、気のせいかな

783名無しさん:2009/01/23(金) 00:05:10 ID:MtZ13cwoO
ハクメンに確認したんだけど風林火山中2C>JDが繋がったんだが…
黒ビートだった気もするけど今日はゲセン閉まったので明日また確認してみる
繋がったらループいけるんじゃないか…?

784名無しさん:2009/01/23(金) 00:12:09 ID:5PS2Mw7Q0
風林火山中の2C>JDはレイチェルにもできたはず
たぶん押田にも繋がるんじゃないかな

785名無しさん:2009/01/23(金) 00:14:46 ID:MtZ13cwoO
それが入ったらJD>2Cがいけるんだから
2C>JD>2dc>2C>JD〜いけないのかな…

786名無しさん:2009/01/23(金) 00:55:06 ID:jPSyrDE.O
2回目の2Cは既にダウン状態なんだから受け身取られる

787名無しさん:2009/01/23(金) 01:14:57 ID:wsHt1D4QO
>>786のシステムが分かってない奴って結構いるよな。
正直信じられない。

788名無しさん:2009/01/23(金) 01:32:19 ID:Wp1M5OAYO
なんだかんだでノエル、アラクネ以外には勝ち越してるなぁ

5B>2B>双>ダッシュ2B
これ思ったよりたくさんのキャラに繋がるみたいね

カルルとノエルにも確認したわ

789名無しさん:2009/01/23(金) 03:20:46 ID:bits9iO.0
風林火山中は2D>JD>2>JD>…とか入るのでdcの方向や相手の太さ次第で
JD×3とかいけるかもね

790名無しさん:2009/01/23(金) 06:21:10 ID:SCxf7cy60
初心者スレ向きだったら申し訳ない
最近始めて、動画とかで動きも色々勉強してるんですが
ライチが相手だと全然試合になりません。なんとか隙を見て差し込んでから崩したりはできるんですが
相手がとてもバッタで、空中では全然かてません。JDもなんか相手の二段目に崩されるし。
更に、攻めてくるライチはまだいいんですが、ガン待ち、ガン逃げのライチだと完全にお手上げになります。

ライチ戦の立ち回りを教えていただけませんか

791名無しさん:2009/01/23(金) 11:19:06 ID:lbxlpDbw0
>>780
あれ中々聞けないと思ったらそういうことか。
「ござるござるござるござるござるゥ!」だっけ。長すぎて最後まで聞けないw
あと「これぞ無限地獄!」ってのも滅多に聞けないな。
ボイスは2パターンっぽいからこの二つが5000超え専用かな?

792名無しさん:2009/01/23(金) 11:59:27 ID:xwhkwhw60
>>790
D釘の反射釘と一緒に攻め込んで空中バング落としか、
ジャンプ攻撃をガードさせて地上に引き摺り下ろした後崩して殺しきる

後はガン待ちされてもコッチから突っ込む必要は無い、
そのうちネガペナの警告が出て攻めて来ざるを得なくなる

793名無しさん:2009/01/23(金) 13:52:06 ID:cL7eUhtsO
こんにちは。
1つお尋ねしたいのですが、相手地上ガークラ時の最大ダメージコンボは何でしょうか?
2D>(jc)5D>着地2B>双>大噴火
をやっていますが、もっと重いコンボはありますか?

794名無しさん:2009/01/23(金) 14:05:14 ID:GU0zt89wO
5000越えコンボなんてあんのかいな
バースト後の柔い状態で5000越えてもそのボイスは聞けるんだろうか?

795名無しさん:2009/01/23(金) 14:12:15 ID:.3jzJfXw0
>>793
ガークラの補正?あると思うから、ダメージは参考程度だけど
今やってるのはこれ
2D>JD>2B>双>大噴火【4587】

降り際JDが入るならこっちからの方が重いらしく
JD>2B>双>大噴火【5182】
JD>2B>双>2B>双>大噴火【5251】

覚えてないけどもしガークラ時立ちくらいだったらキャラ限で
2B>6C>JDorディレイ空双>2B>双>大噴火【?】
これはどれくらい減るかわからない

先人の研究によると、2BとJDは補正が緩く、基底補正が78.3%(細かい事は不明)らしいんで
これ始動がベストなんじゃないかな。バースト対策とか考えなければ

796名無しさん:2009/01/23(金) 14:15:54 ID:JG/qtsy.0
>>783
2Cは乗算補正が60%とかいう残念な補正だから
>>789のようにJDあてまくったり2Bor6Aで素直に浮かせたほうがいいと思う

797名無しさん:2009/01/23(金) 14:22:43 ID:JG/qtsy.0
>>795
2B、JDは基底90%、乗算87%
始動に使ったら0.9×0.87=0.783

ちなみにバングさんは基底90%が最大だから、その始動がベストに1票

798名無しさん:2009/01/23(金) 14:52:05 ID:WUycNeS2O
6CJDがjcしなくても繋がるテイガーハクメンラグナには6A拾いができるよ
そっちのがダメ高い

799名無しさん:2009/01/23(金) 17:14:06 ID:cL7eUhtsO
>>795-797

なるほど!2DよりもJD始動の方がいいということですね。補正が緩いとは知りませんでした。

>>798

6A!ふむふむ。
3Cから繋ぐときは、JD>2Bよりもディレイ双>2Bの方が威力があったのでそっちを使っていましたが、6Aにした方がさらに伸びそう!ですよね?
ということは、テイガーあたりには最大コンボで尚且つシールも貯めれるということに・・・?

800名無しさん:2009/01/23(金) 17:38:22 ID:NteP8FpU0
空中ガークラ時、空双をカスあて気味にとか
とんでもない大道芸コンボを妄想してしまった
立ちくらいならJD、しゃがみなら2B〜が妥当だろうな

801名無しさん:2009/01/23(金) 17:40:48 ID:mDKyh6uQ0
空ガークラ…傘の出番か?w

802名無しさん:2009/01/23(金) 17:53:46 ID:l4tH6j/EO
ガークラしたら傘RCして攻めるとか?w

803名無しさん:2009/01/23(金) 18:17:24 ID:1uCnNg36O
開幕前JDはありだな。キャラによってばらつき有るけどリスクの割にリターンでかいわ

804名無しさん:2009/01/23(金) 18:21:40 ID:aF9GKlKIO
>>790
ガン待ちでバッタならB釘がよさげじゃね?

805名無しさん:2009/01/23(金) 21:42:44 ID:SKfNh3xA0
>>790じゃないけど俺もライチ苦手だわ
画面端に行ったら抜け出せないままそのままぐるぐるぐるーって死んじゃうでござる
どうやって抜け出せばいいの…

806名無しさん:2009/01/23(金) 21:43:52 ID:ah7IX7tE0
俺も今日抜け出せなくて死にかけたわ。あと牽制がまけまくって辛い

807名無しさん:2009/01/23(金) 22:12:41 ID:MtZ13cwoO
俺も最近まで分からん殺しだったけど画面端はその場受け身じゃないと狩られるよね
そこから中段下段を根性で見て脱出する
ライチが棒持ってるようなら逃げ道を燕返しで狩られるからバリアorその場をもう一回凌ぐ感じ
 
 
あと牽制に関してはどうしようもねえ…
とりあえずライチがバックダッシュしたからって強引に空中ダッシュ先出しJBとかやっちゃまずいよね
カウンターもらって乙るわけで

808名無しさん:2009/01/23(金) 22:39:43 ID:FDtmmUU20
ライチ戦はHJから二段ジャンプJCをメインにしてる
ライチのジャンプ攻撃で上方向に強いのが無いから判定勝ちしやすい
でも問題は燕返し

あと2Dがかなり機能するから2Dブンブン気味で

809名無しさん:2009/01/23(金) 23:25:02 ID:AWUqM1h20
2D機能するか?
スカれば確実に3000持ってかれるし確定ポイントも少ないと思うから俺はあんま振ってないんだけど
どこでブンブン振ってふるの?対地?対空?

810名無しさん:2009/01/23(金) 23:30:14 ID:/bN0YWkUO
明日友達のライチとガチ戦してくるからメモ代わりになるけど
端の起き攻めはBBで唯一かも、な全受け身対応だから
暴れずに冷静に凌ぐしかない
幸い見えない中下段はないから根性かなぁ
ガーキャンで強引に抜けるのもやれるか
バカにされないようにしないとな

811名無しさん:2009/01/24(土) 00:05:31 ID:s4dRQ/DgO
むしろD系は置いといたりで気軽に触れる技じゃなくないかい?
最低でもガードさせきゃスカって、CHもらって、死あるのみ。

812名無しさん:2009/01/24(土) 00:21:07 ID:ExpyjkyAO
D系はもう5Dしか信頼してない

813名無しさん:2009/01/24(土) 00:21:41 ID:I6cynK3I0
最近D系対策されててなかなか振れない
コンボ以外ではここぞというタイミングや6D逃げで使ってる

ライチにD系使いにくい気がするわ
昇竜読みにしか使ってない

814名無しさん:2009/01/24(土) 01:54:53 ID:2dp5b5oY0
ライチに勝てない人はどうやってノエルと戦うんだろう・・・

815名無しさん:2009/01/24(土) 03:34:46 ID:U3HhIcSk0
中野の大会に行ってきたけど今回はノエルにフルボッコにされたでござる・・・

本気で対策を練っていかないとマジできつい!
今のところ6B一点読みで2D合わせる位しかダメージソースが思いつかない。
ヒット確認ちゃんとしてるノエルだと6Bガード確認からグリードとか出してくるから
スライディング直ガして反確とか夢のまた夢状態に・・・

816名無しさん:2009/01/24(土) 05:46:26 ID:4skSMWr.O
今日からバングさん使い始めたんだが
釘の使い道
A、Dは立ち回り攻め継続
Cはコンボ様
って自分なりに解釈したんだが合ってるかな?
あとB釘の使い道ってあるの?

817名無しさん:2009/01/24(土) 07:13:11 ID:x4QMi8xM0
>>816
とりあえずwikiを見ろ
話はそれからだ。
つーか、最近過去ログとかwiki見ないで質問する輩が多くないか?

あとB釘は俺はそこそこ使う。
まあ、相手によりけりじゃない?

818名無しさん:2009/01/24(土) 08:29:00 ID:7EOcHjtkO
B釘は強いよ
ノエルやライチ、ジンなんかの低空ダッシュから攻めてくるのが強いキャラにはかなり抑止してくれる
もちろん低空B釘で反射後の爆発が良い位置に来るようにすること

それから何回かキャラ対策出てるけどwikiに移植されてないのかな?
最近はまったく見てないから分からんけど、過去に出たキャラ対策をwikiに載せとけばそれを叩き台にさらに良い対策が出来るんじゃないかなー

819名無しさん:2009/01/24(土) 08:38:28 ID:0Bn2s/g6O
キャラ対策の流れになる

□□の対策

流れ切って悪いけど○○がキツい

どっちもうやむや

したらばはこんなもんだと思うけどキャラ対策進む気がしない

820名無しさん:2009/01/24(土) 10:19:39 ID:fBAIHDE60
あと〜ならごめんとかも多いきがする

悪いと思うならなぜ調べない。すぐに判る事ばかりじゃないか。

821名無しさん:2009/01/24(土) 10:42:00 ID:iuOSV2vw0
火炎パンチワロス

822名無しさん:2009/01/24(土) 10:52:58 ID:6MkJGquw0
そんなだせぇ名前じゃねえよ
鳩尾スーパークラッシュだよ

823名無しさん:2009/01/24(土) 12:41:59 ID:vYkWpOygO
>>820
お前がどんだけ調べる時間あるかは知らんが週に何回もいける暇人ばっかじゃないんだと思うよ。

824名無しさん:2009/01/24(土) 12:44:58 ID:HCX6qnxgO
五月雨ギガントアタックの方がカッコいい件

825名無しさん:2009/01/24(土) 12:47:55 ID:0Bn2s/g6O
>>823
wiki、テンプレすら読めない程忙しい人がいるとは知りませんでした

826名無しさん:2009/01/24(土) 12:49:14 ID:HCX6qnxgO
あと調べるってのは普通に考えてしたらば読み直したりwikh見ろって事かと

827名無しさん:2009/01/24(土) 12:54:43 ID:vYkWpOygO
調べろって読み直せって意味か。
早とちりすまんかった。

828名無しさん:2009/01/24(土) 13:12:13 ID:g1mgWZWk0
鳳凰天舞が一番中2病っぽいっていうね

829名無しさん:2009/01/24(土) 13:43:17 ID:/gJs3MXYO
wiki、テンプレを熟読したらあとは人間性能を高める事が重要でござる

830名無しさん:2009/01/24(土) 14:34:38 ID:iJehJ6so0
一個以上スレを遡って既出って言って煽るのはやめるべきだと思うよ
流石に100レス程度前にあるのにまた質問するのはどうかと思うが

831名無しさん:2009/01/24(土) 14:53:56 ID:KYaenK/MO
ちょっと過剰反応気味だよね
話題でてるのにわざわざ掘り返して煽る人とか

832名無しさん:2009/01/24(土) 15:01:50 ID:s4dRQ/DgO
テイガーのスレッジって直ガ反撃できないのかな?直ガして2Aやったら潰されたorz

833名無しさん:2009/01/24(土) 15:11:06 ID:/ogTM2go0
Aスレッジは直ガすれば反確、自信ないけどBスレッジも反確だった気がする
あとテイガー相手なら立ちAで確反取った方がいいですよ
発生的にも補正的にも2Aよりいい

834名無しさん:2009/01/24(土) 16:45:01 ID:s4dRQ/DgO
サンクス。
テイガーは有利なはずなのにどうも苦手。
『レバーぐるぐる>ポチっとな』で中段は効かないし、起き攻めも地上からじゃ、ぐるポチで吸われるから空中からがメインになるし。
ジンとハクメンとラグナの方がまだイケる気がする

835名無しさん:2009/01/24(土) 17:36:30 ID:q.GOE8yk0
物凄い流れをぶった切る質問なんだが
バング殿が喰らってるときなんて言ってるの?
『超絶ジャグジー』としか聞こえないんだがw

836名無しさん:2009/01/24(土) 17:48:37 ID:0Bn2s/g6O
>>835
口すっぱくして言ってもこれだからな
終わってる


>>834
テイガーはバングガン有利だと思う
Aドライバーくらっても安いし起き攻めもない
読めば6C始動の悶絶コンが入るからリスクリターンはかなり勝ってる
その他色々有利だけど携帯からだとキツいからまた書くし、何かキツいとこあったら聞いておくれ
立ち回りでは設置釘を使ってみたらいいと思う

837名無しさん:2009/01/24(土) 17:48:39 ID:7EOcHjtkO
>>834
そんな貴方にJD重ねおすすめ
回してる奴ならメメタァっと潰せるし、ガードされても即バックジャンプすれば仕切り直し
相手にリバサ警戒してます(;´Д`)ょぅι゛ょハァハァって分からせないと駄目だよ

838名無しさん:2009/01/24(土) 17:55:10 ID:7EOcHjtkO
もんぜつびゃくじぃ!
>>836
テイガーバングってガン有利だったんだ
良ければ後ほど詳しい対策等をお聞かせ願いたい

839名無しさん:2009/01/24(土) 18:01:08 ID:BEJBq88o0
おいロリコンがいるぞ

840名無しさん:2009/01/24(土) 18:06:14 ID:/ogTM2go0
テイガーは優秀な対空が無いから、「空中からしか攻められない」じゃなくて「空中からだと楽に攻められる」と考えた方がいい
2Cやコレダーでの対空はほぼ一点読みで先に出さないと落とせない
2A対空は元々そんなに強くないし、上から被せるように押し込むバングには機能しにくい
かといって何も考えないで飛ぶと、直ガやバクステから吸われるけどね

常に回してるようなら、バッタで粘着すればコマ投げスカして硬直にフルコン狙えるよ
固めには主にjcがかかる技を使って、上から押し込むように固める
J4Cで執拗にめくりを狙うのもいい
超必投げは硬直が少ないからコンボにはいけないけど、ガードはさせて攻め継続できるしゲージ50%無駄にさせられる
そしたらガードするようになると思うし、中段が活きてくる

俺の場合、テイガー戦は常にリスク重視>リターン重視
崩しでリターンを求めようとしないで、とにかくリスクを減らすように動くと事故も少ない
当然、相手が崩れた時や反確取れる場所では最大ダメージ狙っていくけど

841名無しさん:2009/01/24(土) 18:36:18 ID:Uz0kKoBs0
ょぅι゛ょハァハァ ワロタwwww

まぁいくら崩しでリターン求めたところで奴のリターンに到底勝てる気がしない訳で
俺はいつも 2B>jc>いろいろ ばっかりだな 
下手に地上で崩そうとすると直ガバスターおいしいです^p^になったりするし

842名無しさん:2009/01/24(土) 18:42:56 ID:s4dRQ/DgO
>>836
>>837 ありがとう。
やっぱり苦手と思ってても勝てるあたりテイガーには有利ですね。
釘設置は大体のキャラにはつかってます。様子見に、遠くからの表裏の奇襲と近距離の表裏+中下の択でレ〇プできるので強い!
あと唯一B釘でウハウハできますねテイガーは。
バングは固めで相手のバリアゲージさえ削れば、バースト見てから大噴火余裕でした何て事もできるから、切り返し手段に乏しいキャラにはバーストを終盤には使えなくできるプレッシャーを与えられるのもいいです。

843名無しさん:2009/01/24(土) 18:56:45 ID:FuQsLH6U0
>>836
一度だけ言わせてくれ
わざわざ反応して煽らないで無視しろよ
反応するからまた出てくるし煽りを入れることで雰囲気も悪くなる
徹底的に無視すればそういう輩も減るだろ
以下俺をNGにして普通の流れ

844名無しさん:2009/01/24(土) 19:05:26 ID:wy731rWEO
>>843
もんぜつびゃくじ〜

845名無しさん:2009/01/24(土) 19:18:14 ID:j50IyTyUO
「無視する」と「既出の質問が減る」の間に因果があるのでせうか

正直散々既出な質問するやつは多少叩かれて痛い目みてもいいとは思うけどね
特に6D>双のやり方なんてアルカにすら載ってるし

846名無しさん:2009/01/24(土) 19:52:48 ID:wVhrx9aU0
俺もwiki見たりちょっと遡ればわかる質問する奴は痛い目見ればいいと思う
しかもそれをキャラ対策の流れをぶった切って質問してくる奴は特にな


テイガーの話出てるからもうちょっとテイガー対策考えましょうか
といっても地元でテイガーと全く出会ってないので俺にはなんも出来ないんだがな
言い出しっぺなのに何も出せなくてすまない
とりあえず戦うことがあったら>>836 >>840 を意識してみるよ

最初はJDなり6Cなりをメインに起き攻めして、こっちがリバサ警戒してることを相手がわかってきたら
たまに2Aなり直にバング落としなりを使っていく、って感じでいいのかな?

847名無しさん:2009/01/24(土) 20:43:18 ID:s4dRQ/DgO
相手体力少しで釘6本くらい余ってたら、地上の相手にJBとかガードさせる>D釘>着地>D釘>当てなげor直バング落とし
とかは結構かかってくれる。
バング落としでかっこよく締めたいときにでもどぞ
たまに2回目のD釘の前に暴れて勝手に死んでくのもいるけどね

848名無しさん:2009/01/24(土) 21:07:48 ID:rQRxT1Ag0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5921060

この動画の9:49の所でshadowがバクステをキャンセルして無敵付加してるんだが、
これって一体?闇慈の空キャンみたいにわずかにキャンセルできるFがあんのかな?

849名無しさん:2009/01/24(土) 21:15:51 ID:vQBO9bBo0
>>846
テイガー戦は
攻める時は空中から
地上ではなるべく固めない
2Bからの飛び込みは2Cに気をつける
画面端に追い詰められたら素直にCAで抜ける

基本的なことだけど俺はこの4つを念頭において戦ってるなぁ
1コンボの火力差が激しいからマジで一発も攻撃食らわないような立ち回りができないと
あっという間にアドバンテージとられてそのままずるずるいってしまうからね

ただ相手も上の4つのことされることは明白だから攻める時は読みあい次第にしかならない
前にバーストを電力溜めのやつで避けられてジェネシックーーってやられた時は泣くしかなかった

850名無しさん:2009/01/24(土) 21:36:17 ID:ZJWEyC/.O
テイガーはB釘と一緒に突っ込むといい感じにターン取れる

851名無しさん:2009/01/24(土) 21:47:13 ID:g1mgWZWk0
>>846
JD、6Cで起き攻めはバクステでスカされたら死ぬ気が

852名無しさん:2009/01/24(土) 21:55:25 ID:x4QMi8xM0
テイガーも使ってる俺からすると
確かにB釘は厄介
でも、バウンドする前に強気のスレッジでアドバンテージを取れるので
よく見てスレッジするテイガーには注意が必要。
あとは、やっぱり飛び跳ねられるのは厄介。
頼むから地上に降りてきて;;
って思うこともある。
あせってじれてきてコレダーとか2C振るようになったらD釘でつぶしてアドバンテージをとっていく
調子に乗るとスレッジでD釘抜けられた上にその後の展開はテイガー有利。

あと、正直崩しはそれほど怖くない。5C来るって読めてればおいしく投げでいただきます。
正直テイガー側の狙いが「投げ」なのでひたすらバッタに徹してしまえばいいとおもう。
2Cとかコレダー喰らったらそれは事故。
もっとも事故から試合をひっくり返すのがテイガーも持ち味だから。この辺仕方がない。

ああ、あとテイガーの5D2D攻撃は見てから5D6Dで反撃余裕だと思う。
俺はこの二つで反撃しているし、画面端から脱出してる。
ま、連携にもよるんだろうけどね。

参考にならなかったらごめんね。



つか、みんな転移は使ってる??俺は結構使うんだけどさ。

853名無しさん:2009/01/24(土) 22:05:39 ID:fDBkqujE0
メインテイガー、サブバングだけど
>>840の言うリスク>リターンの立ち回りに専念するのが一番だと思う、
当たり前だがコンボ以外のドライブと中段はNG、崩すというよりも
テイガーの暴れ漏れを狩っていく感じにされるときびしい。

テイガー側としては暴れの選択肢はコマ投げ、5A、2C、ホイール、になる
特にゲージがあるときはほぼ確実にホイール狙ってるので安易な固めはしないようにすると吉かも

854名無しさん:2009/01/24(土) 22:05:49 ID:1uRo4sDMO
俺はテイガーのBスレに2Dをよく合わせてるなぁ。よく考えたらこれ、ハイリスクハイリターンなことに気付いた

855名無しさん:2009/01/24(土) 22:10:00 ID:g1mgWZWk0
>>852
対空2D以外は大体A転移で裏周りしてるよ、
裏回るだけで結構潰されにくくなるからねぇ
ノエル相手だと後ろにも判定あって潰される事が良くあるから微妙だけど

あとテイガーには投げが怖くて全然振ってない、テイガーが空中に居るとき位かな。

856名無しさん:2009/01/24(土) 22:12:38 ID:s4dRQ/DgO
転移は相手の出してる技によって変えるよ。でもあんま使わないかな。
直ガ6D逃げより直ガ大噴火の方が美味しいし

857名無しさん:2009/01/24(土) 22:23:29 ID:g1mgWZWk0
ゴメン、>>855の振ってないって言うのはD系の事ね

>>854
スレッジ見てからGP合わせられる?
今まで直ガしか狙ってなかったから見てからいけるなら試して見ようかな

>>856
オレも6D転移逃げ使うのは端でタオカカに刻まれてる時位かな
普段切り返しに使えるほど優秀なイメージが無いんだよね

858名無しさん:2009/01/24(土) 22:44:15 ID:ZJWEyC/.O
ノエルが相手だとコンボ中以外じゃドライブそのものを使わなくなってきた
GP取って転移したら見てからサマソ余裕でしたとか泣ける

859名無しさん:2009/01/24(土) 23:02:27 ID:1uRo4sDMO
>>857
見てからでも間に合う。そっからJDやらエリアルにいつもいってる。
あと、ジェネをした後2Dで突っ込んで磁力つけようとしてくるのには、大噴火するといい。初見は当たってくれる

860名無しさん:2009/01/24(土) 23:08:50 ID:s4dRQ/DgO
ノエルは直ガ反撃できなきゃきついよね。
立ち回りでこっちが一回捕まえるよりもノエルが捕まえる方が楽だろうから、JBとか引っ掛かったらしっかりヒット確認で落とす。
起き攻めは空中からすかし下段とかで択った方が楽。6AとCは地元では2A連打で潰されるから使ってない。
一回捕まえたらD釘とか釘設置を使った、n択でダメとってく。
後は根性ガードで耐える。
火力差とか差し合いで不利だけど、流れを掴めば勝てないことはないかもしれないかも?

861名無しさん:2009/01/25(日) 00:07:08 ID:hNuJ5pN6O
スコアアタックのcpuテイガーによく使ってるんだが
地上牽制に鳩尾スパクラはどうだろうか
もちろん当たるか当たらないかの超先端当てだが
テイガーのA.Bは短くて発生前に潰されないし
合わせられてもカウンターでこっちがウマーなんだが
当然C.D、スレッジ振っててもカウンター
スパークに気をつければガードされても五分だし

862名無しさん:2009/01/25(日) 00:17:19 ID:7uKCFEs.0
双は何気に置き牽制っぽく使えるよね
直ガされると反確なんだけどさ

863名無しさん:2009/01/25(日) 06:07:52 ID:IEXwGuigO
リーチのないキャラにはガンガン振っていけるわ

864名無しさん:2009/01/25(日) 11:54:38 ID:eI7ceFxU0
空双って中段なんだっけ?しゃがみに当たるキャラに使えないかな

865名無しさん:2009/01/25(日) 12:14:34 ID:GstiNCx60
中段だったらバングさんもっと上行ってただろうに。

866名無しさん:2009/01/25(日) 12:20:24 ID:uV17ptmo0
>>865
見えるわそんなもん。遅すぎて機能するか

867名無しさん:2009/01/25(日) 12:21:50 ID:Fh8280MsO
双CH>大噴火で5000くらい喰らうから美味しいよね

868名無しさん:2009/01/25(日) 12:36:34 ID:zM8qvjC2O
>>867
まず当たらんけどな。

869名無しさん:2009/01/25(日) 13:22:09 ID:YSxow.IwO
空双はアクセルボンバー並みの性能があってもいい

870名無しさん:2009/01/25(日) 13:34:23 ID:uV17ptmo0
何だアクセルボンアーって

871名無しさん:2009/01/25(日) 14:22:40 ID:doLMbYdQO
こっちが攻めてる時にバリア貼って後ろジャンプ逃げされるとけっこう攻めきれないんだが、
2A>2B低ダ低空コマ投げとかはいりますかね?
ただ空コマ投げやっちゃうと攻めが継続出来ないからあんまりやりたくないんですよね。
うまく引きずりおろしたい。

872名無しさん:2009/01/25(日) 14:24:58 ID:bf3bG40k0
アクセルボンバーしらんのか><

名前のとおりアクセルってキャラがボンバーする技

873名無しさん:2009/01/25(日) 14:30:33 ID:hDOhwJz.O
ギルティのアクセルが使う空中技でガードさせて有利な中段
画面端で当たると大変なことになる

874名無しさん:2009/01/25(日) 14:38:13 ID:l9Udv.nUO
アクセルボンアッー

875名無しさん:2009/01/25(日) 14:54:06 ID:uV17ptmo0
ギルティって何だ?

876名無しさん:2009/01/25(日) 14:59:08 ID:UcF5xidg0


877名無しさん:2009/01/25(日) 16:56:59 ID:eI7ceFxU0
中段で当たれば5,6割ガードさせて有利とかいい性能してんな

878名無しさん:2009/01/25(日) 17:13:00 ID:DXGvTDDk0
テイガー戦の立ち回り投下
分からん所もあるから誰か教えてほしい

●開幕
様子見・空中バックダッシュ降り際B設置
とにかくリスクを控えること
様子見時のテイガーの2Dには見てから前ジャンプJ4C、5Dには5D
空中バックダッシュ降り際B設置する時にHJされてたらちょっとワカラン

●遠距離
とにかく磁力をつけられないことを目標に
磁力がつくとダイヤがかなり傾く

まず2個高空釘設置を連結させる
俺のパターンは、開幕空中バックダッシュ降り際B設置>下がってC設置
A設置使いたい所だが、使ってしまうと路線を伸ばせないから温存した方がいい
高空を使う理由はリスク軽減の為
テイガーD系の間合い外で設置するのは危険なので気をつける

二個設置させた後にバング・C設置・B設置・テイガーの位置ならやりたい放題できる
移動飛び込みを読まれないように2dc等で撹乱する
相手が空中を意識するからたまにダッシュ5Bも
さらにテイガーが下がるようなら、B設置の真下でA設置
昇りJP振ったりされるけど、カウンターしても磁力はつかないからそんなに気にしないでいい
ダッシュ昇りJPで相打ち以上
設置釘の真上にHJ>A釘>dcで突っ込み安全に表裏もできるらしい
対空成功してもA釘が飛んでくる
キレA釘も多分使えるはず

対してテイガーの行動はスパークボルト・HJJD・HJJC・充電
充電には、充電>低空J2Cがあるのでスライディングはやめた方がいい
焦らずに様子見かスライディング以外のダッシュ攻撃
HJ関連はまだよく分からない
基本昇りJPで勝てるが、距離を考えないと逆にカウンターもらう
2D対空は強いがうちどころがよく分からない
とにかくHJDをガードしたくないからHJ見えたらダッシュ昇りJPでいいかもしれん
対空はまだよく分からないので誰か意見欲しい
スパークボルトは高空設置なら当たらないからA釘から攻めれば結構安全
見てから6D>C移動はできるけど端端では吸われる
ある程度近ければ確定だが細かい距離は不明
ちなみに、テイガー5D先端くらいの距離で風林火山>スパークボルトが飛んできてる>大噴火は当たる

●中距離
テイガー5D2Dの間合い
勝てる選択肢もあるが基本不利だから逃げる
リスクを背負わないことを優先

●近距離
バング5Bの間合い以内
この間合いにいる=バングのターン
それ以外なら事故ってる
近距離でどちらのターンでもない状況は存在しないはず
遠距離からのダッシュ5Bはテイガー5A2Aに相打ち以上になるだけだから気軽に振れる

●磁力ついた状態
これが分からない
しっかりとした対策が立てられてないから誰か教えてほしい
負ける時はHJD・スパークボルトとかで磁力つけられて、色々引き寄せられて死ぬ
磁力つけられた状態でのD系統に勝てる選択肢があれば嬉しい

崩しとかは設置釘使えばリスク少ない見えない崩しができる
高空釘では3移動>JAで見えない中段もできる
怖いのはリバサや割り込みの超必
でも釘が設置されててテイガーの充電が貯まってない状態での遠距離は8:2つくくらい(充電ありだと7:3)だから起き攻め放棄して逃げるのもあり
リバサホイール・ジェネ・コレダーを全部ガードできる組み合わせってある?
昨日リバサ超必読みでジャンプガードしたらコレダーされてそっから死んだ
全部一点読みだけどそれが当たると試合ひっくりかえる可能性もあるからできるだけリスク避けたい

こんな感じで立ち回りはバングかなり有利
設置さえできれば8:2
作業に徹すればテイガーはやることないと思う
でもリバサ超必・スパークボルト・一点読みコレダーの事故
磁力つくだけで事故起こりやすくなるから6:4くらいだと思う
意見求ム

879名無しさん:2009/01/25(日) 17:19:42 ID:pYFOgeA20
まあ、実際一度も投げられない、および磁力を付けられないって試合はそうそうないと思う
6:4でバング有利って意見に賛成。

俺は5Dがギリギリ当たる間合いで強気の5D牽制してるけど
5Dがあたる間合い=相手の5D2Dの間合い
GPで取りつつリターン大
もっともリスクを減らすって闘い方には反してるけどね

880名無しさん:2009/01/25(日) 17:26:58 ID:hDOhwJz.O
相手のリバサにはJD重ねたら勝てないかな?試してないからあれだけど

磁力ついたら逃げに徹してるなぁ
釘設置4移動とか

なんにせよテイガー戦は事故に気をつければ6:4つけてもいいね

881名無しさん:2009/01/25(日) 17:44:30 ID:uV17ptmo0
ダイヤとか語るなよ

882名無しさん:2009/01/25(日) 17:47:13 ID:DXGvTDDk0
>>879
HJDさえ捌ければなぁ・・・
5Dは見てから5Dで返せるし2Dは直ガで反確だからまだ大丈夫
スパークボルトは強いからしゃあない
釘を一つでも設置した状態で何かヒット>双〆ができればそのまま殺しきれる時もあるよ
テイガーに対しての設置崩しはかなりヤバイと思う
投げは通常投げが一番怖いな
コマ投げはBは減るけど磁力つかないよね?

>>880
JD重ねはバクステ・直ガで投げられたはず
でも密着ならコレダーは無理っぽいね
あ、密着から前ジャンプガードはどうかな・・・試してみるわ
釘設置に5Dさされたりしない?
バング設置釘テイガーの位置で空中で引き寄せられた場合に引き寄せ>4移動>引き寄せ>4移動になってワロタ
逃げたいけど逃げれないのが俺の現状です

883名無しさん:2009/01/25(日) 18:51:38 ID:hDOhwJz.O
>>882
まあ、さすがに一つの行動でバクステや直ガにも対応ってのは難しいね
釘は前もって設置しといたやつでいいんじゃないかな
立ち回りに使えるし絶対に磁力つく状況にはなるから距離あいた時に一つ逃げ用に置いといて損はないはず

引き寄せ4移動は笑えるよねw
磁力つきぶっぱホイールされてバングさんが釘と画面端行ったり来たりしてたw

884名無しさん:2009/01/25(日) 19:23:24 ID:wyMaIFPM0
>>848
これは自分は起こったことがないな。
ボイスはバクステのものだし、何なんだろうね?

・バクステの出始めすぐでキャンセル(全く移動してない)
・バースト使用済み、バリア無し
・攻撃のボイスはしてない
・ジャンプ着地直後
ってことぐらいしか動画から分からないけど、バクステの全体フレームが長いバングだから色々入力して探してみるかな。

885名無しさん:2009/01/25(日) 20:18:15 ID:eZyPAJW60
これは気になる。みたところ、本人も意識してない(?)ように見えるが。
いつでも可能なら武器になるはず。動画の状況でも、確定入れられそうだし。

886名無しさん:2009/01/25(日) 20:53:01 ID:dieM.id60
この動画のいわゆるバクステキャンセルしてるときに出てる白い円のエフェクトは受身取った時のやつだよね?
それであってるならバクステを受身でキャンセルって事かな?
でもダウン判定でもないし空中でやられたわけでもないし・・・わからん

887名無しさん:2009/01/25(日) 20:58:31 ID:Fh8280MsO
今日たくさんやってきたが個人的に
テイガー:釘設置からウマウマ。上手くいきゃパーフェクトもイケる。

ジン:ジンに大した崩しがないから差し合いになる。一回ターンとればこっちの崩しでメシウマ。

ラグナ:ちょっと踏み込んだBとかAが結構効く。大噴火絡みのコンボも減る減る。けど崩しと起き攻めはディバイダーで拒否れるからちときつい。どうしても様子見になったりしちゃう。

タオカカ:2A>Bに、下手に手を出すと死ねる。2A連打でバングの行動大体潰せる。相手が崩そうとして中段の技だしたのは、見てからAでカウンターとれるから集中。それでもきつすぎ。

レイチェル:画面端に追い詰められたら死ねる。

ハクメン:良ゲー。

ライチ:崩しないし火力もそんなにないから棒持ってるか持ってないかを見極めて燕返しだけ注意。普通に有利かと。

バング:忍べ!!羽ばたけ〜!

ノエルとアラクネとカルルは今日できなかった(´・ω・`)
テイガー、ジン、ライチあたりには有利。ラグナ、ハクメン、カルルあたりは5分。レイチェル、アラクネには不利。タオカカ、ノエルはTHE world。かと

888名無しさん:2009/01/25(日) 21:03:03 ID:nYcSBkIwO
ライチに有利はない。着くとしたら不利だろ。

889名無しさん:2009/01/25(日) 21:22:47 ID:LJdZX1EUO
なんか色々突っ込み所がある文章だな
ジンはJBに勝つにはJAにしろJBにしろ先に飛ばなきゃ
ならないが昇竜と昇りJAが邪魔。ラグナ程ではないけど
割り込み昇竜も普通にあるから迂闊に攻めにくい
俺の中では4:6。強気に付けても4.5:5.5

ライチは空中戦で下から行くとJBに勝てないし
上から行くとJCに勝てない
これだけならまだ良いけどリターンで負けてる
燕ガード後にリターン取りにくいのもマイナス
ただ安定して追撃貰うのはJCカウンターだけなので
BD釘を使って使っていけばターンを掴みやすくなる
現状4.5:5.5で微不利だが5:5も不可能では無いと思う

レイチェルに画面端に持ってかれたら辛いのは全キャラ共通
書くならそこまでの過程で辛い部分を書いて欲しい

890名無しさん:2009/01/25(日) 21:24:17 ID:eI7ceFxU0
ジンは固められると困る。あと相手のJが落とせないから上から来ると辛い
あと昇竜のせいでなかなか受身狩りが怖い

891名無しさん:2009/01/25(日) 22:43:58 ID:bIwgOAlUO
ジンは面白いぐらいGP取れるから昇竜の切り返し以外は楽な方じゃね?

892名無しさん:2009/01/25(日) 23:45:42 ID:nYcSBkIwO
いや・・んなにGP振りまくってたら良い投げのカモだと思うが。ジンの低ダに2Dはスカるしな。

取り敢えず相性うんぬん言うなら
自分の相手がバング対策してて
自分が相手のキャラ対策してる時にのみ語ろうぜ。

ノエルは不利だが無理ゲーではないし
ジン・ライチは簡単に有利付けていい相手じゃない。

893名無しさん:2009/01/26(月) 01:14:54 ID:vTdLdRq60
ジンとライチは昇竜分だけは確実につらいよ 
起き攻め受身狩りに行きづらいと思うだけでバング的には死活問題だもん まだレイチェルの方が場を荒らしやすい

894名無しさん:2009/01/26(月) 01:22:17 ID:l6AFa6us0
GPで面白いように取れるのは相手がGP対策していないか
こっちが読みやすい相手だから、ジンとかじゃなくてやってる人がね

無理ゲーだと思う部分
ノエルの5A、タオの2A

895名無しさん:2009/01/26(月) 01:49:23 ID:J18Ta.hA0
JA>A釘>受身狩りバング落としの成功率がかなり上がってきておいしすぎる
全キャラ双>ダッシュ(5A)5Bがしっかり入れば中央でも狙えるからおすすめ

バング右向き時
空中その場受身:JA>A釘>すぐバング落とし
空中レバー入れ受身(左右共通):JA>A釘>9入れJ>受身の光ってる間にバング落とし
相手画面端
空中その場受身:JA>(縦長判定キャラ限定JC>)A釘>すぐバング落とし
空中レバー入れ受身(左):JA>A釘>8入れJ>受身の光ってる間に421入力でバング落とし
空中レバー入れ受身(右):JA>A釘>8入れJ>受身の光ってる間に623入力でバング落とし
共通
相手受身なし>紫!になるので抜けられたら毒が消える

ダメージが補正切り入ってる分、2000前後+3000近いダメージ(空バング落とし+毒)が実戦で常時狙えるようになってきた
受身を読みきった感もおすすめなのでよかったらどうぞ。

896名無しさん:2009/01/26(月) 09:45:50 ID:doj.WgK6O
空バング落としRCしてなんか出来ないんかね
地上バング落とし最終段前RC>空バング落としRCからのゲージ100使った一発ネタをやりたいんだが

897名無しさん:2009/01/26(月) 10:02:09 ID:m6x15mIQ0
地上バング落とし最終段前RC>空中バング落とし2段目RC>2D(hjc)空中バング落としとか?

898名無しさん:2009/01/26(月) 10:22:23 ID:CUbjvjgoO
いくらなんでもダブルアップ二回は安定感無さ過ぎる

899名無しさん:2009/01/26(月) 10:57:04 ID:m6x15mIQ0
いやまあソレはそうなんだけど一発ネタって言ってるし、
2Dからハイジャンプして「!!」が隠れてたら面白いかと思ったんだよ

地上バング落とし最終段前RC>空中バング落とし2段目ディレイRC>2D>JD>2B>双
が繋がるならそっちのがいいと思うし。

後威力考えないなら
地上バング落とし最終段前RC>空中双RC>空中ダッシュJDがカッコイイと思う

900名無しさん:2009/01/26(月) 12:39:29 ID:H.jOPjTAO
テイガーへの最大火力って6C始動ですかね?

901名無しさん:2009/01/26(月) 12:50:30 ID:wAxNoPFQO
イエス
6000いくぜよ

902名無しさん:2009/01/26(月) 13:45:57 ID:sTzhOIKEO
地上バングさん落としRC→JCA釘→受身狩り降り空中バングさん落とし

903名無しさん:2009/01/26(月) 15:14:53 ID:H.jOPjTAO
6000いくんすか?6C>JD>2B>双掌打>2B>6C>JCで3800しか出せないです…よろしかったらレシピを教えて欲しいでござる

904名無しさん:2009/01/26(月) 15:28:32 ID:e/zgmwo6O
不覚にもバングさん落としで笑ってしまった

テイガーに6000いけるのか・・・・・・。
6C>JD>2B>双>大噴火じゃないよな?

905名無しさん:2009/01/26(月) 15:36:10 ID:gqMz/EVoO
6000てコマ投げ〆じゃなきゃ無理じゃね?

906名無しさん:2009/01/26(月) 15:51:28 ID:YhNqX1NAO
6CJD6A風林双噴火

907名無しさん:2009/01/26(月) 15:56:18 ID:wAxNoPFQO
発見者じゃないのに公表しちゃってすまない
うろ覚えだけど
6C>JD>6A双>風林火山>大噴火
だったはず
テイガー、ノエル、ラグナ、ジン、ハクメンに当たる
6A風林火山>双にすればさらに上がるらしい
発見者に感謝しよう


てか、ノエルのチェーンリボルバー固めに対する割り込みをまとめたい
○○を読めたら□□で確実に勝てるって感じで教えてほしい
とりあえず分かってるのは、セバーに先置き2D、5Dに2Aor2B、5A>6Aor6Bに直ガ5A、アサルトスルー直ガで色々、くらいしかワカラン
6C直ガで反確かと思ったら違った
よろしくです

908名無しさん:2009/01/26(月) 15:57:06 ID:wAxNoPFQO
>>906
かぶりスマン

909名無しさん:2009/01/26(月) 16:42:48 ID:86Q1UcMc0
ノエル対策もそうだけど釘設置もまとめないかい

910名無しさん:2009/01/26(月) 16:58:21 ID:6J8LZk260
大噴火絡みのコンボがまるでできないんですけど、なんかコツとかありますかね?
慣れればどうにでもなりますか?
今やっと大噴火単体の成功率が6割くらいになってきたところなんですが

911名無しさん:2009/01/26(月) 17:24:47 ID:86Q1UcMc0
>>910
過去ログをチェックしてね
あとwikiの確認を

つーか、もうやだ・・・・・・
なんで、こんなんばっかなの??



烏賊普通の流れで

ノエル対策と釘設置関連をまとめよう!

912名無しさん:2009/01/26(月) 17:35:53 ID:QuhEIRaM0
こういうやつってテンプレを見ないんだな
テンプレ見ればwikiのリンクもあるし

913名無しさん:2009/01/26(月) 17:36:31 ID:7z3NKcrAO
>>910 214214Cがオヌヌメ

914名無しさん:2009/01/26(月) 17:45:17 ID:7z3NKcrAO
わざと牽制をガードして連携してきたのを直ガ大噴火するのが快感すぎる

915名無しさん:2009/01/26(月) 17:50:03 ID:mVwKLhSoO
既出な質問に過剰反応するのもいいけど、テンプレの事からして知らない初心者なんかは大変そうだよな

テンプレって何?な人は完全排除するってんならまだしも

916名無しさん:2009/01/26(月) 17:54:08 ID:XtKDAc1UO
6C始動でそんなに減るのか
ゲージ100%&風林火山発動が条件だからほぼ即死コンボだね
5Bや2B始動だと補正でそこまでは減らないのかな?
しかし全キャラ対応じゃないのが惜しい
待てよ…、今こそ6C対空の時代か?
6Cが空ガ不能か調べねば

917名無しさん:2009/01/26(月) 18:24:37 ID:VHOKGWywO
はっきり言って過剰反応する奴のレスもイライラするわ

918名無しさん:2009/01/26(月) 18:26:20 ID:wAxNoPFQO
6Cは空ガ不可
ただ対空に使うのは当たる位置もあるし無謀
確定で6C当たる状態探した方がいいよ
フェンリルガードしてから6Cはスカったわ
密着だったから少し離れたらいけるかもしれん

誰かノエル固めへの割り込み分かる人いないの?
サブでノエル使ってる人の意見とか聞きたい

919名無しさん:2009/01/26(月) 19:19:27 ID:doj.WgK6O
>>899
なるほどサンクス
意外と色々できそうだな

920名無しさん:2009/01/26(月) 20:00:31 ID:OHatb3xY0
ノエルチェーンリボルバー反撃表
○始動技
5D【上半身無敵移動射撃】:2A、2B
6D【前方移動後の足払い】:
4D【後方移動後、前方に火柱】:
2D【下段無敵ジャンプ攻撃】:先置き2D
JD【真下に射撃】:
○中継技
5A【その場で射撃】:
6A【一歩踏み込んで両手射撃】:前の攻撃を直ガして5A
5B【連続ヒットする蹴り】:
6B【踏みこんで踵落とし】:
5C【踏み込んで射撃】:
6C【多段飛び道具】:
○締め技
弐式 ブルームトリガー【移動後前方射撃】:密着直ガしたらダッシュ5B
伍式 アサルトスルー【裏周り攻撃】:直ガ後反確(6Cが入るか要検証)
参式 スプリングレイド【サマソ】:

とりあえず作ってみた

921名無しさん:2009/01/26(月) 20:01:52 ID:6J8LZk260
>>913
214214Cを試してみたけど出ないんですよ……ちゃんとやれば出るんだろうか

過去ログに対応策ありますかね?今結構読み進めてるところなんだけれど
具体的にどの辺にあるか教えていただけないだろうか

922名無しさん:2009/01/26(月) 20:03:45 ID:86Q1UcMc0
だまって練習しろ
練習すればできる

923名無しさん:2009/01/26(月) 20:03:58 ID:QuhEIRaM0
下手に教えちゃったから調子乗ってきちゃったね

924名無しさん:2009/01/26(月) 20:24:07 ID:VHOKGWywO
構わず無視しとけばよかったのに

925名無しさん:2009/01/26(月) 20:26:29 ID:W192SBwsO
>>920
すごく見やすいす。他キャラ使いだけど参考になる
合間にジャンプ逃げもベターだと思う。場合によってはJD刺せるんかな?

926名無しさん:2009/01/26(月) 20:26:45 ID:OHatb3xY0
wikiに簡易入力について軽く更新しといた
214214Cについては自分自身が確認してないんで、信憑性が高いのをメインにしときました

これから初心者の質問には変に反応したり親切に教えたりせずに
「テンプレ・wikiをしっかり読みましょう」
とレスすればいいんじゃないかな、と思う

927名無しさん:2009/01/26(月) 20:33:01 ID:QuhEIRaM0
初心者の質問は別にいいんだよ
過去ログやまとめ見れば解ることを質問してくるのがうざがられてるって事を解って欲しい
それにもし教えるなら、ちゃんと最後まで面倒みてほしいな
中途半端が一番よくない

928名無しさん:2009/01/26(月) 20:39:10 ID:Y3fewC.IO
ノエルのチェーンリボルバー対応表GJ!
6Cのリターンでかいみたいなんで、各キャラ6C確定状況も調べていきたいね

929名無しさん:2009/01/26(月) 21:03:44 ID:JXx9MF/60
無視できないのがいけないんだよ

930名無しさん:2009/01/26(月) 21:36:55 ID:chy/b3JM0
>>920 GJ!!
2Dてグリードセバー見たいなやつ?

931名無しさん:2009/01/26(月) 21:52:03 ID:h0MKiZ9k0
ちなみに>>907のコンボはシジミがトゥルルコンって言うらしいよ

932名無しさん:2009/01/26(月) 22:17:57 ID:hly/snuc0
>>920
あまり参考にならないかもしれないけど

始動
6Dは5Dとほぼ同じ無敵、途中まで同じモーション。発生のおそい下段
4Dは膝上無敵かなにか。反撃は難しいかと。上段
JDは上段

中継
5Bは発生早いので注意。
6Bは中段。この後6Aor5Bにつなぐ事が多いかも。
6Cガード後は密着、2Dでめくりになるので注意。

締め
サマソはおそらく発生まで無敵あり。通常ガード後反撃余裕。

>>930
グリードであってるよ。

933名無しさん:2009/01/26(月) 23:31:07 ID:IR1DhRLE0
ノエルwikiに忍び込んできたでござるよ、
なんとなくこれでチェーン中の技の性質とイメージがつくと思う


始動技
D 上半身無敵移動後射撃、相手の中段連携をかわしつつ攻撃できる
6D 前方に移動してからの足払い、下段判定、ヒット時も相手はダウンしない
4D 後方に下がり打ち上げの攻撃、突進技透かし、連携では無敵技すかしなど主な利用法
2D 反転ジャンプしながら攻撃、下段無敵 2ヒットする中段技、ノエルの主力技
空D 真下に射撃 ガード崩す連携の一つ

中継技
A その場ですばやく射撃攻撃 繋ぎに使用
6A 一歩踏み込んですばやく射撃攻撃 繋ぎに使用
B 連続ヒットする蹴りを前に繰り出す、ヒット後距離があく
6B 踵落とし 単発の中段攻撃を素早く出す
C 踏み込んで射撃 相手がかなり怯む
6C 間を開けて回転させる飛び道具多段を手前に出す、ガードクラッシュ狙い用
D 始動技と同じ。
6D   、、
4D   、、
2D   、、

〆技
弐式 ブルームトリガー 236D 移動後前方に威力の高い射撃、ガードされても不利にならない
伍式 アサルトスルー 214D 前方を大きく移動しその後、相手の前にいるならば前方、後ろなら後方から体当たり攻撃を行う、威力高めでヒット時は相手を画面端まで吹っ飛ばす 読まれると反撃される
参式 スプリングレイド 28D 打ち上げサマーソルト、非常に発生が早く、無敵が存在する。連続攻撃の締め、チェーンリボルバー中に相手の割り込み阻止等に使用、端でのみ追撃可、又はカウンターヒットからも追撃は可能。外すと隙が大きい

934名無しさん:2009/01/26(月) 23:37:49 ID:JXx9MF/60
>>933
スパイ乙

935名無しさん:2009/01/27(火) 00:31:06 ID:z.KGQuzMO
設置釘関連発展して欲しいんでとりあえずネタを

低空C設置釘が近くにある場合に、5B>2B>2C>jc>釘に触れて着地>2B>6C>JC まで確認

中央だとあまり意味ないけど、端だとコンボ後の下降中に釘に触れるんで起き攻めいけそう
釘8>JAで高度調整>相手の起き上がり見て起き攻めとか妄想中

書いてて思ったけど釘絡める必要あまりないな

936名無しさん:2009/01/27(火) 00:44:36 ID:4va9QzT6O
>>927
まず質問する奴全員がテンプレ、wikiを知ってるって前提が間違ってるんだよ
そりゃ常駐してる奴からすりゃ「またかよ」だけど質問する方は初めて聞いたのかも知れないしな


まあ俺は完全排除派なんだけど
既出質問する奴はウザいだけだし滅びて欲しいしBB辞めてもらいたい

937名無しさん:2009/01/27(火) 00:45:23 ID:3PSdTWkUO
ノエルD系はゲージがあれば大噴火で乙なんだが
逆に無いと対応しづらいし対策きっちりしたいね
立ち回りも辛いよねノエルは
5Dに上半身無敵さえ無ければ5A5Bが活きるのに
2Bで潰せるなら振ってこうかな
ノエル相手にしゃがみたく無いけど


後釘設置関連のセットプレイについて
まだまだ発展させてる段階だけど
5B>2B>双>ダッシュ2B>双>ダッシュB設置>2B重ね>前J
からdcでその場受け身なら択れる
まずコンボが安定しないんだけどね
2DやJD始動でも同じ状況になるから大噴火使えない時
とかに試して見て欲しい。受け身の対応とかはまだまだだけど…


大分前に出てたと思うが2B>双>ダッシュ2B>双は
かなり難しい。けど練習する価値あると思う
2C挟まないから大噴火に繋げると結構ダメに差が出る
テイガーはダッシュ無しで繋がるから楽
後ノエルや同キャラも慣れれば楽。対応キャラは未検証

938名無しさん:2009/01/27(火) 00:48:32 ID:fP3XtIpE0
>>935
俺も設置釘強いんじゃないか?って思って使ってみたけど
安定して機能するのはレイチェル戦かな。速攻性のある特攻手段として使えた
近い内にティガ―戦の設置釘動画あがると思うけど難しいよ
設置するけど設置釘に固執しないように動く事ができなかった
おかげで立ち回りが崩壊した

939名無しさん:2009/01/27(火) 00:51:55 ID:5cScdlnoO
>>936
携帯ならまだしも、PCでみてて>>1を見ないってのは駄目だろ
あと初めてだからってのは免罪符にならないからな

940名無しさん:2009/01/27(火) 00:56:49 ID:pUUkcA7Q0
ノエルは鬼門だね。

Dへの反撃は大噴火、GP、2Aあたりか。
アサルトスルー、サマー読んだらガード。4Dがわかんないな。後出し3Cあたり?

JAには先端JBで勝てる(らしい)。ただ地上対空強いし、レインもあるから結局バッタしづらいんだよね。
かと言って地対空狙うと負けた時5A>6Aに繋がれて大変な事になるし・・・ダメだw勝てるビジョンが見えんw

5A固めはバクステが比較的安全かな?2Cなら痛くないし。それか気合のガンガード。頑張れ。
後は必殺投げ暴れwノエルの技はリーチないから投げが噛み合いやすい。×でたらウマー

フェンリル、3Cへの反撃は2B大噴火。確実に決めたいところ。

941名無しさん:2009/01/27(火) 01:04:10 ID:C95Z2fF2O
>>937
2B>双×2はむしろ大噴火に繋げても1ループと100くらいしかダメに差無いよ
ノーゲージで伸ばす用

942名無しさん:2009/01/27(火) 01:06:32 ID:wnDMc9CwO
フェンリルはCHだし画端以外なら双じゃない?
まあバースト対策なら2Bだけど

943名無しさん:2009/01/27(火) 01:09:05 ID:C/8yKi2o0
>>940
アサルトスルーは2Dとかでもいいかな?
4Dで連携止める相手なら3Cでつぶせそうだね。
2CはRCされると痛いので注意が必要。

944名無しさん:2009/01/27(火) 01:13:41 ID:0s4QQBE6O
ノエル戦の空対空は俺、積極的に先出しJDをやってるんだがこれって危ない?リスク高いけどその分リターンあるからやってるんだけど・・・・・・

945名無しさん:2009/01/27(火) 01:14:44 ID:z.KGQuzMO
>>938
レイチェル戦苦手だったんで試してみるよ、ありがとう

端に設置しとくと崩し能力が格段にアップするからとりあえず置いてる
相手画面端でも6移動でめくるっぽいし

946名無しさん:2009/01/27(火) 01:19:52 ID:3PSdTWkUO
>>941
それはD系始動の時じゃね?
地上で5B始動やJC始動からだと結構差が出るよ
5B>2B>2C>大噴火だと3300弱だけど
5B>2B>双>ダッシュ2B>双>大噴火だと3900位出る
JC始動だと前者が3800弱で後者が4400弱
やっぱり2C省くのが相当でかいっぽい
ノーゲージでも5B>2B>双>5B>2B>JB>JCより
ヒット数の制限が少しだけ緩くなる
ただ難しいんだよね。相手が受け身取らずにダッシュ2B
が当たる時も結構あるから今のとこ何とかなるんだけど

947名無しさん:2009/01/27(火) 01:38:20 ID:C95Z2fF2O
>>946
2B>双1ループと2ループの差かと思った
2Cの話ね

948名無しさん:2009/01/27(火) 01:52:15 ID:f3gxa/MQ0
>>937
2C>6D>双>B設置でやってるんだけど、これじゃ一回ダウンしてるし状況違う感じ?
俺も2B双×2が全然安定しないわ・・・
練習あるのみか

>>938
逆に言えば相手も設置釘に固執してるはずだから、そこらへん上手くコントロールしたいよね
設置釘を囮に使う動きとかも考えていきたい
ヴェノムのボール的な感じが理想w

シコシコと反撃表更新。>>932>>933に各技の詳細
?マークは要検討。見てから反撃できるか、とかも

○始動技
5D【上半身無敵移動射撃】:2A、2B
6D【前方移動後の足払い】:(2A、2B?)
4D【後方移動後、前方に火柱】:(3C?)
2D【下段無敵ジャンプ攻撃(グリード)】:先置き2D
JD【真下に射撃】:
○中継技
5A【その場で射撃】:
6A【一歩踏み込んで両手射撃】:前の攻撃を直ガして5A
5B【連続ヒットする蹴り】:(発生早いから割り込み不可?)
6B【踏みこんで踵落とし】:
5C【踏み込んで射撃】:
6C【多段飛び道具】:
○締め技
弐式 ブルームトリガー【移動後前方射撃】:密着直ガしたらダッシュ5B
伍式 アサルトスルー【裏周り攻撃】:直ガ後反確(6Cが入るか要検証)
参式 スプリングレイド【サマソ】:

5D直ガしたらサマーかグリードに繋がれる以外投げで勝てたような気がする
5D、6Dでヌメリってしたの見てから2Aはいけそう?
てかチェーンリボルバーよりも5Pとか空ダ関連のが抜けにくいよね
そう思うとこの表あんまり意味ない気がしてきた
特に空ダからの固めが抜けれんし、誰か教えてほしい
jc可能が5A、6A、5C、6Cだし5C、6Cガードしたら飛ぶ確立高いんかな

長文失礼

949名無しさん:2009/01/27(火) 04:54:11 ID:0apFu6jA0
グリードを2Dで取っても実は見てからディレイサマソで4000近く持ってかれる。
たまに出す分にはいいと思うけど頼りすぎるのは危険かも。
バリア張りジャンプ逃げとかも混ぜるとノエル側も的が絞りにくくなるかもわからんね。

950名無しさん:2009/01/27(火) 06:43:52 ID:RLNW9tD60
設置もいいけど受身狩りA釘はまると癖になるな
同じ釘1本、どちらに使うか悩むわ

951名無しさん:2009/01/27(火) 06:46:43 ID:RyLmpLsIO
いつもグリードには何も考えずに2Dしてたわ。これから気をつけないと。

ところでもうすぐ埋まるけど、最近既出ネタやら同じ質問やらが多いみたいなんで次スレは
【先ずは】シシガミ・バング part5【>>1へ】
とかにしたらいいんじゃない?

952名無しさん:2009/01/27(火) 07:29:58 ID:p7lfJ04U0
ノエルの2Dは近いとこなら、Aで潰せたとおもったけど
見てからはやっぱ無理かな?

ついでに小ネタ
空空寂寂 くうくうじゃくじゃく 無念無想の境地
他にわからない台詞あったかな?

953名無しさん:2009/01/27(火) 08:00:39 ID:jHDR3icIO
ニコニコにドラ氏の釘設置を使ったレイチェル戦がアップされてた
始めは上手く活かせないだろうけど、とりあえず毎回釘設置してみようかな

ノエルのグリードを2D転移で裏回った場合はサマソ当たらないのかな?

954名無しさん:2009/01/27(火) 08:58:16 ID:glkMH5.oO
>>949
セバーからの派生サマーを考慮しての先置きサマーだったんだけど、かなり早くに置いても無理っぽい?
GPの後半で受け止めたらいけると思ってたんだが
あと、そのスレタイもありだと思う

>>952
見てからAはキツいと思う
リスクリターンが合わない
リバサセバー読んだら5C重ねが結構美味しい

955名無しさん:2009/01/27(火) 09:00:56 ID:p7lfJ04U0
自分でいままでスレ立てといてなんだけど
スレタイはシシガミ・バングでいいのかな?
公式でもゲーム中でもシシガミ=バングだったけど

956名無しさん:2009/01/27(火) 09:45:47 ID:VXXBCoHgO
【まずは】シシガミ=バングpart5【1を読み読みでござる】
でよろしく

957名無しさん:2009/01/27(火) 10:38:55 ID:NmQLOvpk0
>>954
タイミングがバッチリなら上手くいくかもだけど、ディレイかけられると厳しいね。
もともと2D>サマソのコンボがあるくらいだから相手は仕込んでるって考えて間違いない。

>>953
コマンドが28Dだからめくられても問題なく振り向いて出る。

958名無しさん:2009/01/27(火) 12:22:03 ID:jHDR3icIO
>>957
じゃああえてグリードをJDで取ってB転移でサマソを空振りさせて
その隙に反撃するのはどうだろうか
出来るかは分からないけどw

959名無しさん:2009/01/27(火) 13:24:17 ID:GQPqfOKkO
スレ立ては普通にシシガミ・バングpart~ でいいだろ
余計なもの入れると荒れるし
テンプレの最初に>>1をみろみたいにやればいいかと

960名無しさん:2009/01/27(火) 13:33:41 ID:C95Z2fF2O
そのテンプレを見ないからスレタイに入れるんじゃないかニンニン

961名無しさん:2009/01/27(火) 14:14:15 ID:CcKXWH1oO
読み読みで5ざる!
でもそういう輩には何をしても無駄なんだよな

962名無しさん:2009/01/27(火) 15:08:29 ID:4va9QzT6O
無駄だからと全て切り捨てていき、最後に残ったのは気色悪い馴れ合いスレだった

963名無しさん:2009/01/27(火) 15:15:59 ID:aGlH1VE2O
あの手の質問をする輩はなに言っても無駄だから無視することが何故馴れ合いになるのか

964名無しさん:2009/01/27(火) 15:16:30 ID:BcbvnCvcO
〜fin〜

965名無しさん:2009/01/27(火) 15:37:04 ID:glkMH5.oO
テンプレ・wikiに載ってる質問には「テンプレ・wikiを読もう」って書けばいいじゃない
そーゆー質問は絶対に無くならないよ
問題は流れが悪くなることなんだから、流れを変えないように1レスで答えたらいいと思う
質問に対して何人も答えるから流れが変わる

1000までに結論だして次スレ以降に蒸し返さないようにしたい
スレタイはシシガミ=バングpart5でいいと思う

966名無しさん:2009/01/27(火) 15:39:06 ID:hfqTZu320
>>1にこのスレは忍ぶためsage進行でござるとか表記するのはどうか
しかし>>1の注意書きにある秘術・バング瞬間移動の術を会得してる忍びが少ない気が

967名無しさん:2009/01/27(火) 15:40:53 ID:hfqTZu320
□注意
  質問の前にログ、まとめサイトを見てから質問をお願いします。

968名無しさん:2009/01/27(火) 16:11:09 ID:KMbY7Fl.0
スレタイ普通で良いよ
1を読めなんて入ってたら恥ずかしいわ、キャラ使うなら基本だろうに
ネタキャラ化されてるから、ふざけて聞いてもノリで答えてくれると思ってるのかね

969名無しさん:2009/01/27(火) 16:38:30 ID:eBh0Kz0Q0
>>958
何気にそれは凄く名案だと思った。
そうか。チェーンリボルバーはノーゲージの時はバングさん不利だから、
いっそ硬直の短い2DのC転移とかで拒否しちゃえばいいかもしれない。
もしサマソやってきたら見てからスライディングウマーだし。

970名無しさん:2009/01/27(火) 19:12:22 ID:ryvkmZJY0
ノエル使いがマジレスすると
チェーンに全部反撃するつもりでいると的を絞れないよ。
途中でスピニングレイドにすれば狩られるしね。よってこの対応表はアホ
ガードしなさいってこった

971名無しさん:2009/01/27(火) 19:24:19 ID:pGFywkXg0
新技?

972名無しさん:2009/01/27(火) 19:32:00 ID:IGp4bfDoC
ノエル使いがマジレスしにきたけど、ウチのホームでブルーム二段目直ガ後3C決められたことあるよ
あと、2D後は近ければ投げ確定だった気がする
もちろんスプリンググレイドがあるわけだが…

973名無しさん:2009/01/27(火) 19:39:08 ID:scIiXPZQ0
>>980
テンプレ置き場にあるやつで次スレよろしくな
ttp://www14.atwiki.jp/sisigamibangu/pages/43.html

974名無しさん:2009/01/27(火) 20:07:44 ID:glkMH5.oO
>>970
あのね、サマー読んだらガードすればいいの
この反撃表はサマー以外の選択肢を読んだ時に潰す為のものなんだ
相手の癖読んだら何がくるか読めたりするでしょ?
対策されたくないノエル使いの工作ですか
汚いさすが背中汚い

>>972
良かったらブルームをガードさせた距離を教えてほしい
2D後はサマー以外には投げで勝てるってことだよね
サンクス

975名無しさん:2009/01/27(火) 20:29:41 ID:f3gxa/MQ0
背中汚いwww

976名無しさん:2009/01/27(火) 20:35:10 ID:8XZIm4e6O
別に対応表書いて他キャラ使いにアホなんて言われる筋合いなんか無いのにね。
言われなくても的位絞るよ。この表がどれだけノエル戦に活きるかわかんないんだろうね。

977名無しさん:2009/01/27(火) 21:43:51 ID:jHDR3icIO
>>974
ノエル側はこっちのGPを見てからサマソが確定するって話じゃないの?

978名無しさん:2009/01/27(火) 21:47:17 ID:ryvkmZJY0
>>974
だからね、読みにしたって上下どちらもガード可能技が多いのに、こんだけ全てに気を回すのは実質厳しいはずだよ。
理論値だけで闘おうとしてない?
2Dみてから、とかアサルト見てから、に絞った方がいいよ。
そこまで口汚く言うなら対応気取り頑張ると良いよ。
被害ない技にまで視野に入れてたら肝心なときに取れないっつーの。

979名無しさん:2009/01/27(火) 21:53:25 ID:scIiXPZQ0
はいはい、皆さん自分からアホと言って喧嘩売ってくる人は無視しましょうね

980名無しさん:2009/01/27(火) 21:57:29 ID:ryvkmZJY0
じゃあ何だ「ちょっとどうかなと思う^^;」と馴れ合い的な書き込みしたら聞く耳持つのかね

981名無しさん:2009/01/27(火) 21:57:50 ID:EDQdsLAM0
はいはい、そこまでそこまで

ま、対応を作っていく方向性には賛成
そこから自分なりの対応をしていくわけだからね
的を絞るのは個人の癖をある程度みないと難しいね

野球選手だっけ変化球を打つ時はある程度的を絞るのと一緒じゃない?
ま、俺は有効に考えさせてもらうけどね

もっとも、最近は対戦相手がいないわけで
実況見分できないのが残念だね。
ほんと、飽きっぽいなうちのホームは

982名無しさん:2009/01/27(火) 22:02:18 ID:V9eX//tEO
なんにせよどの状況で反撃いれられるか纏めるのはいいことだと思う
どの程度的絞るかは自分のPSも考慮して各自が考えればいい
ノエル戦で「2Dとアサルト以外は全部ガード」なんて言ってたらあっという間にガークラにリーチかかりかねないし

983名無しさん:2009/01/27(火) 22:03:32 ID:O8OdqCCEO
全部に対応してやるくらいの強気じゃなけりゃバングは色々ときついノエルには呑まれやすい。
でいいじゃないか。強気で行こうぜ。暑い男なんだし

984名無しさん:2009/01/27(火) 22:05:02 ID:scIiXPZQ0
>>980
次スレよろしく
>>973参考に真面目に立てて下さいね

985名無しさん:2009/01/27(火) 22:24:00 ID:qn/ma0WY0
次スレはノエル対策の流れからスタートになるなぁ
対応表然り煮詰めていきたいのう

986名無しさん:2009/01/27(火) 22:38:08 ID:4va9QzT6O
俺は既出質問は総叩きでフルボッコにすべきだと思うがね
まず>>1を読む、って2ch及びしたらばの基本をわかってないようなガチ初心者なんかにバング使ってほしくないんだよね

987名無しさん:2009/01/27(火) 22:40:06 ID:kfwWr/wA0
じゃ最後に糞ネタ
地上バング落しの最後の叩き落し前にRCして空中バング落し2段目攻撃前に
RCしてまたバング落し。
1個目RC時は画面移動で見えずらいが、2個目RCは画面外でつかむからまったく見えんw
このときのバング殿の動きはドラゴンボールのキャラ並みでござるよ

988名無しさん:2009/01/27(火) 22:50:09 ID:jHDR3icIO
ノエル側がGPを見てからサマソ確定するってことなら
GPじゃなくて直ガ投げや直ガ5Aか5Bで反撃するしかないのかな?
その後でサマソやアサルトとの読み合いに持っていって読み勝てば
ノエル側も不用意にD系統を出して来ることはなくなると思う
問題は無茶をしない堅実なノエルに対してどう立ち回るかなんだよな〜w

989名無しさん:2009/01/27(火) 22:59:24 ID:qn/ma0WY0
次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1233064020/

チェーンリボルバー対応表とかもコピっておくわ

990名無しさん:2009/01/27(火) 23:05:27 ID:4va9QzT6O
ノエル側が転移じゃなくてGP見てから、って前提ならGP取るけど転移しないのも有りじゃないのかな

991名無しさん:2009/01/27(火) 23:06:27 ID:scIiXPZQ0
>>989
GJ

992名無しさん:2009/01/27(火) 23:13:02 ID:jHDR3icIO
>>989
スレ立て乙

>>990
転移しないとサマソ食らうんじゃね?
まぁこれ以上は次スレでやった方がいいねw

993名無しさん:2009/01/27(火) 23:19:11 ID:HETRgwdQ0
あとはGP>C転移ですかすとか

994名無しさん:2009/01/27(火) 23:22:53 ID:4va9QzT6O
>>993
2D以外はスカしても反確な気がする…

995名無しさん:2009/01/27(火) 23:41:52 ID:jHDR3icIO
うめ

996名無しさん:2009/01/27(火) 23:45:58 ID:pksIebwo0
風よりも速く

997名無しさん:2009/01/27(火) 23:49:35 ID:jHDR3icIO
林よりも静かに

998名無しさん:2009/01/27(火) 23:54:57 ID:EDQdsLAM0
炎より熱く!!

999名無しさん:2009/01/27(火) 23:56:32 ID:BcbvnCvcO
はいはい風林火山風林火山

1000名無しさん:2009/01/28(水) 00:01:46 ID:OQesF5yIO
ばざーるでござーる

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