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ジン=キサラギ part3
1名無しさん:2008/12/14(日) 03:16:59 ID:jcrNna.g0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1227943403/
ジン=キサラギ part2

ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/pages/12.html
ジンまとめwiki

コテハンは荒れる原因となるのでNG推奨。
荒らし・コテハンはスルーで。
質問は必ず過去ログ等で出た質問かどうかを確認してからお願いします。

【ガトリングルート】(途中省き可能)
A<>2A>2B>B>C>2C>6C、3C、D、6D、2D
JA<>JB>JC>JD

特殊
A、2Aは連打可能
2A>3C不可
A、2A>6A
A、2A、B、C、6C>6B
6C>6B、6D、2D

JB>JD不可

通常技の特殊な部分
6Aは中段。ヒット時のみ必殺技でキャンセル可能。DD、RCは確かガード時も可能。
6Bは当てて有利のカイ6K的技。ヒット時はB系も余裕で繋がる。空中にいる間と着地の硬直を必殺技でキャンセル可能。
5D、6Cはダッシュキャンセル可能。固めに使えるが、結構余裕で暴れられるので必殺技キャンセルなどを見せること。

【固めネタ】
(ガード)>ガト>5C>5D>5D 暴れ潰し
(ガード)>ガト>5C>5D>dc 固め継続

(ガード)>ガト>6C>6B 固め継続 小技暴れなどに負けたり勝ったり
(ガード)>ガト>6C>dc 固め継続 暴れられると辛い
(ガード)>ガト>6C>6D 
【崩し】
JA高めガード>空ダJAor着地2Bor投げ
214A>RC>JBor着地2Bor投げ

2名無しさん:2008/12/14(日) 03:17:39 ID:jcrNna.g0
以下基本コンボ
Bの2hitは必要と思われるコンボにのみ記載。記載されてないものは1・2hit問わず
【中央〜端】
2A>B(2hit)>C>3C―B竜巻
∟2B>C>hjc>エリアル
(相手しゃがみくらい限定)2A>B>C>(2C)>6C>(dc>5C or 2D)>エリアル
6C>dc>C>エリアル
6C>dc>C>hjc>JB>JC>JD>着地C>(2C)>hjc>エリアル
3C>2B>C>hjc>JB>JC>JD>着地C>(2C)>hjc>エリアル
6A>C連打>エリアル
(レイチェル以外?)(2Aor2B)>B(2hit)>C>JB>JC>JD>6C(dc)>C(hjc)>JB>JC(jc)>投げ

【エリアル】
相手が浮く前に凍結済み:JB>JC>jc>(JB)>JC>(JD or 投げ)
相手が浮く前に凍結していない:JB>JC>jc>(JB)>JC>JD>各種必殺技or放置で着地後の凍結復帰の起き攻め

【画面端限定】
2A>B>C>3C>214D>2B>C>エリアル
(レイチェルには不可)2B>(3C or C)>623B>JB>JC>JD>2B>C>エリアル
〜>(3C or C)>623D(2段目が最大タメでガー不のため溜めてもOK)>2B>C>エリアル
623D2段目最大溜め時>2B>C>6C>6D>C>2C>エリアル
6C>6D>6C>dc>C>エリアル

【投げ】
投げ後は取り敢えず214Aスカしはしておくべき。そこから色々と出来る。
4or6投げ>214A(スカし)>C>2C>hjc>JB>JC>jc>JC>214B
投げ>632146D

【小ネタ】
端コンボのエリアルでJD凍結後自分が先に着地>632146Dを撃つと1hitしか当らない事がある。その後ヒット数が何故かリセットされる。

3名無しさん:2008/12/14(日) 03:20:31 ID:jcrNna.g0
1000行きそうだったのでテンプレはそのままで立てました。
氷翼月明1段カス当てはおそらく受身狩りの形で当たってるので、削除してもいいかもしれません。

4名無しさん:2008/12/14(日) 05:35:34 ID:HWds7ing0
前スレの最後の方の話題から。
投げの後は、
A波乗りで移動→5B5C2CjcJCjcJCB波乗り
が簡単かつ超安定。ダメージも2710と中々。コツは5Cがすからない様に5Bを低めに当てる事。
もし5Bが遅くて地上でヒットしても、2CからそのままB波乗りに切り替えられる。
ちなみに
4入れ投げ→最速A波乗りで移動→5C2CjcJCjcJCB波乗りで3000超えたはず。
余裕が有るなら後ろ無げの方が減るっぽい。

同キャラのD昇竜はウザい事この上無いが(笑)、2段目をガードしたら
よほど遠距離でない限り、ちょっとダッシュしての5Cがカウンターで入るよ。

5名無しさん:2008/12/14(日) 05:38:37 ID:HWds7ing0
失敗。

>>4の安定投げコンの2Cの後はハイジャンプキャンセルね。

6名無しさん:2008/12/14(日) 07:35:57 ID:QKUvOPV60
>>1乙だぞ貴様。

前スレ>>999
焦って前後受身しそうな相手には623D>214Dor632146C
画面端なら623Dから追撃してる。

7名無しさん:2008/12/14(日) 08:11:10 ID:qkVfIQB.O
7ゲット(´^ω^`)メェ〜ン

8名無しさん:2008/12/14(日) 08:11:45 ID:qkVfIQB.O
8ゲット(´^ω^`)メェ〜ン

9名無しさん:2008/12/14(日) 08:12:43 ID:qkVfIQB.O
9ゲット(´^ω^`)メェ〜ン

10名無しさん:2008/12/14(日) 08:14:39 ID:qkVfIQB.O
10ゲット(´^ω^`)メェ〜ン

11名無しさん:2008/12/14(日) 08:48:04 ID:7XvCe4Pg0
>>1乙です

D昇竜の2段目と、6D始動からのダメが良い感じに減る事は出てたと思うんだけど。
D竜巻始動にもあるっぽかったので報告。(既出では無かったと思うので…)

画面端付近

D竜巻>6C>(dc)5C>(hjc)JB>JC>(jc)JC>B竜巻

で、ダメ4500でした。
ダメ重視でB昇竜とかも絡めれば5000はいきそうな感じ。
画面端付近且つ25%有り時って限定が付くけど、D竜巻の発生の速さから確反で狙える所ありそうだけど、使えないかな?


ついでに、画面端前投げ時の氷らせ経由の3C〆コンボ。

前投げ>B昇竜>ダッシュ5C>(jc)JC>JD>着地ダッシュ5C>3C

B昇竜のタイミングは、投げ後必殺技キャンセルが可能になるタイミングです。
ダメは2500ちょいで微妙でしたが。

12名無しさん:2008/12/14(日) 10:01:11 ID:9ciK1GbAO
できれば略称も書いて欲しかった…

13名無しさん:2008/12/14(日) 10:42:58 ID:7hKK/F.A0
結局6Dの発生保障はあまり信用できないのかな?
これは当てた時のリターンがウリの技と割り切るしかないのか。

14名無しさん:2008/12/14(日) 11:03:10 ID:1nGpT85c0
DD一段目カス当ては画面端高めで当てるとよく起こる

15名無しさん:2008/12/14(日) 12:52:58 ID:AKV8FAHo0
>>13
離れてても見てからであっさり潰される 
遠距離もっているやつに対してやったら悲しいことになるし、飛び込み確認からやったら間に合わない
Dのほうがよっぽど優秀
2Dもあっさり読まれるし、けん制には氷の中ではDが最適じゃね?

16名無しさん:2008/12/14(日) 13:30:18 ID:2swYjoxsO
なんかこのキャラつまんないんだけど
皆はどこら辺に面白さを見出してる?
煽りとか抜きで

17名無しさん:2008/12/14(日) 13:36:21 ID:PyNzWlJE0
wikiに「足りない情報」ってのをここに書いといて。俺編集できるから書いといてくれれば追加しとくぞ

18名無しさん:2008/12/14(日) 13:36:47 ID:Y/nA6SlkO
素直にラグナかアラクネでも使っとけば?

19名無しさん:2008/12/14(日) 13:46:50 ID:TErPdKloO
>>16
D昇竜>C覚醒or見てからC覚醒余裕でしたで殺した時が最高に気持ちいいから

20名無しさん:2008/12/14(日) 13:50:08 ID:sQxa2QMQ0
カイザーウェーブはたのしいね

21名無しさん:2008/12/14(日) 13:51:38 ID:4ppTN5eQ0
6Dは中央でコンボを低めJDで〆た後に当てに行ったりしてる
当てて高火力、ガードさせて攻め継続だからわりといいかも?

>>16
立ち回りと、相手を画面端追い込んだ時が一番楽しい

22名無しさん:2008/12/14(日) 13:55:35 ID:2OoacPCwO
画面端付近の昇竜Aカウンターからも竜巻Dで拾えた。
でもそれなら最初から昇竜Dで落とした方がいいか…

23名無しさん:2008/12/14(日) 14:34:00 ID:9hruKKwM0
>>11
勘違いしてる奴多いけど昇竜Dは初段当てても補正甘い
昇竜D2段>凍牙氷刃で4400オーバー
昇竜D2段が1600くらいだから、凍牙氷刃で1800入ってる
生当てで2000くらいだから6D当てた後と同程度の補正
相手がバースト使ってたら6600オーバーで夢の様なダメージだ

あと波動D始動でも補正は甘い
竜巻Dも補正が甘いならコマンドD技は補正が甘いのかもな

24名無しさん:2008/12/14(日) 14:45:36 ID:sQxa2QMQ0
計算おかしくない?

25名無しさん:2008/12/14(日) 14:54:32 ID:yS9Go5McO
いいつっこみ

26名無しさん:2008/12/14(日) 15:03:59 ID:9hruKKwM0
>>24
素で間違ってた・・・orz
1600+1800=3400
ダメージ4400オーバーは間違いないから
あれ?という事は凍牙は生当てダメージ幾らだ?

正直すまんかった、一度吊ってから
後で試してくるわ

27名無しさん:2008/12/14(日) 15:11:00 ID:QHBHP0wQ0
カイザーが2800の計算になるぞ

まぁゲージ75%だからそんなもんだろ


D波乗りも生であててから拾ったら減ったし多分補正甘い。ぶっぱ以外であてることまずないけど・・・

28名無しさん:2008/12/14(日) 16:29:52 ID:80KPGW5wO
スレ違いかも知れないが…ジン使いの皆と話し合いたいからここに。

ABC同時押しでバリアに投げ抜け仕込めるって本当かね?

俺の記憶が確かなら入力の優先順位が
投げ>C>B>A
だった気がするんだが

29名無しさん:2008/12/14(日) 17:11:58 ID:F0madm2YO
仕込めるよ。投げぬけ不可能時間もつくから連打は駄目よ。

30名無しさん:2008/12/14(日) 17:41:48 ID:80KPGW5wO
なるほど
起き上がり投げ重ねはABC同時押しでいいのな

あと当て投げには
AB入力バリア中にガトの切れ目にC押せば(ABは押し込んだまま)投げ抜け仕込みになり、投げじゃ投げればバリア継続
なんて芸当もできちゃったりするのかね?

byタオに投げでボコられるジン使い

31名無しさん:2008/12/14(日) 17:45:51 ID:80KPGW5wO
ごめん文章バグった↑
×投げじゃ投げれば

○投げじゃ無ければ

32名無しさん:2008/12/14(日) 18:12:09 ID:FMfBT58w0
>AB入力バリア中にガトの切れ目にC押せば(ABは押し込んだまま)投げ抜け仕込みになり、投げじゃ無ければバリア継続

んむ、ABC同時押しは確認してたが、これは確認してなかったわ

33名無しさん:2008/12/14(日) 18:52:51 ID:9hruKKwM0
昇竜D調べてきたよ
昇竜D2段 1614
凍牙氷刃 2361(変動アリ)
んで、昇竜D2段>凍牙氷刃 4663(変動アリ)

おや?と思って調べてみたけど昇竜Dは基底120%なんじゃね?疑惑

画面端
昇竜D2段>6C>hjc>JB>JC>jc>JC>214D>2Cで5760だった

ただし、赤ビートで続けるのが難しい
一段目当てて浮いたのをジンの肩くらいで2段目当てる
それ以前だと6Cで拾えない5Cや2Cは届かない、それ以後だと黒ビートになる

しかもズサーを拾うのに6Cだと猶予が本当にない
硬直とけた瞬間に6Cって感じで出さないといけない

対人だと黒で結構繋がるけど、CPU相手に練習するのがしんどかった

34名無しさん:2008/12/14(日) 19:35:11 ID:xTGn/BCE0
このキャラ立ち回り難しいな
一回攻めに回ったら、ガン攻め気味にやってったほうがいいかね?
距離離すとまた攻めに回るの大変だし。もちろんリバサとかは読まないとだめだけど

35名無しさん:2008/12/14(日) 19:39:05 ID:jLJCOZaMO
>>33
画面端で繋がるのか…
俺はゲージが余ってるときにRC挟んでやってる。練習してみるかな

36名無しさん:2008/12/14(日) 21:12:05 ID:IunKPHzc0
>>35
一応、赤ビート確認した

上の間違ってるな…
昇竜D2段>6C>dc>5C>hjc>JB>JC>jc>JC>214D>2Cね
2C>6C>B昇竜ってしようとして6Cで復帰されてしまった

画面端近くで直ガされてないのを確認した後のダッシュキャンセル
低空ダッシュ高めJBとかの後に暴れ潰し
バリア張らずに連携をジャンプで抜けようとしているずうずうしい奴とか
引っかける機会は結構あると思う

37名無しさん:2008/12/14(日) 23:05:44 ID:7hKK/F.A0
>>34
一度触れば攻めを継続する能力は高いと思うから、そのまま固めていった方が良い。
特に画面端では一気に相手の体力をを奪うチャンス。

38名無しさん:2008/12/14(日) 23:59:58 ID:VqQGAdJ20
>>34
反射神経に自信があるなら待ちジンも強い

飛んだら昇竜ABCだが、ABはしゃがめばかわされる、Cは出す前に相手の地上牽制がささる
つまり相手は大体飛ばずに地上ガンダッシュ安定

相手の下段しゃがみに対してはジャンプ攻撃またはA竜巻、これの利点は相手が飛んだときも迎撃できる点だが、逆にリバサもらうかもしれんw
相手の立ち攻撃には3Cからの各コンボ
または先振りDか6D>dc>投げまたはC昇竜の二択

大人しくガードして直ガ昇竜もあるが、
どれも初心者にはお勧めできない高度な読みとプレイヤースキルが必要すぎるw

39名無しさん:2008/12/15(月) 00:04:28 ID:Kq6F4HJIO
要は慣れ

40名無しさん:2008/12/15(月) 00:10:39 ID:TXOEJfFk0
>>36
6Aから繋がったりする?

41名無しさん:2008/12/15(月) 00:24:35 ID:iJ0Erx2w0
>>34
このキャラ端行く方が強いから、各種牽制ダッシュ攻めした方が
初心者でも安定して使えると思う

ガードされたらコンボ>C>D>dcと、コンボ>6C>dcが主で投げとC昇竜2択、ここからたまに6A入れるとか色々広げれるはず
暴れ潰しにC>波動入れるのもありだが、空中から崩されますよっとだからこそC昇竜2択を見せなきゃいかん
強気にコンボ>A竜巻でも良いかも

これらを基本に、読まれないよーに攻めるのがジン

42名無しさん:2008/12/15(月) 00:39:34 ID:Tg8.DIvo0
相手と離れたときどう攻めればいいかわからなくなる
自分は基本的にA波動>ダッシュorダッシュして空ダor2D
時には大体の距離になったらA波乗りなんかも使ってるけど、
ガードされて相手のターンになっちゃう、
やっぱりここは強引に自分も
2Aをぶんぶん振ってどんどん押していくべきなんだろうか?
事故待ちで相手がくれば5C、5D、A昇竜やD昇竜ではじくとか
5Cや5DがあたればB波乗り>2A連打とか
こんな感じでいいんですかね?

43名無しさん:2008/12/15(月) 02:12:57 ID:RqdEbtZM0
距離が離れたら
・体力リードしてるなら待つ
・C波動撃って攻め込む
Cばかりだと狩られるからA、B、低空Cも混ぜると多少やりやすくなるかと

44名無しさん:2008/12/15(月) 02:30:53 ID:Hg85i3Ck0
過去にも出て来たけど、C波動に上半身無敵が一瞬ある気がするんだが…

45名無しさん:2008/12/15(月) 02:45:06 ID:NNuRzmoU0
固めでちょっと離れた時に3Cが当たった場合って何すれば良い?
と言うより、何が繋がるのか分からない。。

46名無しさん:2008/12/15(月) 04:04:08 ID:X51hdGVE0
>>41
C昇竜発生遅すぎるから、dc見てから2A1回振って一瞬様子見、で投げを潰せるのはもちろん
C昇竜にも詐欺になるんじゃないか?

>>44
発生保障ついてるだけだろ
狙ってやるもんじゃないし気休め程度

47名無しさん:2008/12/15(月) 04:15:29 ID:iJ0Erx2w0
つーか何気にBの引き寄せ強いのか?
動画見てると、相手何もしてこない

あんな密着したら即投げられるって思うんだが、
B>暴れBでカウンターはぁ?って状態でw
普通C系を予想してるから焦るのかな?2A>B>6Aとかアリなんかね

あと昇竜Cの後、A昇竜アリなのかねー
ハイジャン投げ狙いと二択みたいな感じかねー

>>42
投げ〆できる状態なら抜けられても投げが望ましい、有利取れるから

2A2回からヒット確認、コンボ変えるのが良かろう
とりあえず基本コンボのみでのガン攻めはすぐ狩られるからやめたほうが良いぜ
途中で止めたり、jcしたり、暴れてみたり相手のリバサによって変えるんだ

ようは慣れ

48名無しさん:2008/12/15(月) 04:21:05 ID:iJ0Erx2w0
>>46
飛び込まれるのが頂けないんだよなー
リバサないキャラでも二回目から即ジャンプすればいいだけになってしまう

49名無しさん:2008/12/15(月) 05:05:57 ID:8FjOxaAgO
つーかあれか、既に基本のDダッシュやらは見飽きられてそうだな

Bの二段目や6Cで、前ジャンプしてめくり、後ろハイジャンで逃げとか色々あるだろう

誰かガードされた時のコンボよろ

ラグナとかライチとか、リバサからコンボあるキャラには、
地味に攻めと待ちを織り混ぜるしかないからなー

50名無しさん:2008/12/15(月) 07:31:22 ID:Erdy96jQO
今さらだけど、超必の弓矢の方って投げ無敵?
昨日、友達やってたらタオカカの投げ空かして、カウンター入ったんだけど

画面端の殺しきる時のネタガト〜A昇竜→超必弓矢→エリアルで4000越え
使えるかな?

51名無しさん:2008/12/15(月) 10:41:59 ID:B4DAy.7EO
ガードされた時のコンボって日本語として変じゃね?
もしかして固めのことか?

52名無しさん:2008/12/15(月) 11:19:33 ID:.ZeHde6E0
ギルティみたいに投げぬけキャンセルできないかな?
波乗りが確定しそう

53名無しさん:2008/12/15(月) 11:27:44 ID:SQZ2ZYGEO
おそらくガード時の連係が聞きたかったんだろう。俺は使い始めで分からないけど。


ところで、画面端で6C美味しく頂ける状況って

D昇竜ズザー
D波乗りズザー
立ちD→dc
6Dから直接
6A崩し>C連打〜
立ちCしゃがみ喰らい

過去スレ全部読んだけど、重要なのは↑のくらいかな。
他にある?

カイザーウェイブから6Cで拾えたらバースト防止から美味しいけど、試した事ないや。知ってる人いたら教えて下さい。

54名無しさん:2008/12/15(月) 11:35:14 ID:SQZ2ZYGEO
投げ抜けキャンセルがあるかは知らないけど

D波動から投げ>相手投げ抜け後にD波動ヒットするかも!?

みたいなのは過去スレにあったけど、成功報告は無かったな。

連レスすまん

55名無しさん:2008/12/15(月) 11:59:41 ID:z5D1xcwIO
>>40
入るけど基底補正だから、6A始動のダメージになるし
それだったら竜巻Dの方が拾いやすい。
レイチェル以外は昇竜Bで良い

56名無しさん:2008/12/15(月) 12:53:39 ID:Kq6F4HJIO
>>54
俺も試してないからわからんけど、聞いた話D波動→投げってやろうとすると、走って相手に追いついた頃には既にD波動(三段)はガードし終わってるとか…

わかりにくくてスマン

57名無しさん:2008/12/15(月) 13:30:46 ID:VuMih4Go0
波動Dをカードさせてジャンプで相手の裏に回ってJDが楽しすぎる
ガードしたのを確認してから飛ぶと結構相手凍る
あれはわざとガードさせるのもいいな 当たったらラッキーだし、飛んできたら対空で潰せるし
便利すぎる

58名無しさん:2008/12/15(月) 13:36:04 ID:0Mi3jjhQO
投げ抜けOKな択作りたいね
今日色々試してみよう

59名無しさん:2008/12/15(月) 13:47:41 ID:oMsYptB.0
>>50
対空DDは全身無敵あるよ。
リバサでも撃てる。そして相手の頭上をかすめた後に殺される訳だが。

なんかジン初心者が増えてる感じ?
5Dダッシュキャンセルは5D直ガーされると小技で反撃確定。
6Cはそもそもガードされては行けない技だと思う。
技の後の隙がでか過ぎるから、必殺技かダッシュでキャンセルしなきゃいけない。
それを知ってる相手は必ずそこで無敵技で割り込んでくるよ。
あくまでヒットする事を前提に出す技。
一応、キャンセルC連打である程度はフォローできるけどね。
百歩譲ってもカウンター狙いの5Cから入れ込む位かと。

60名無しさん:2008/12/15(月) 14:47:02 ID:X51hdGVE0
端の3C>C波動だけど、最速っぽい前転でふつうに引っかからないし、
その場受身に対してカイチャージと違って1Hit分しかノックしないからダッシュ5Bを2Aで割られたし
これどうなんだろう

61名無しさん:2008/12/15(月) 16:52:05 ID:n3Z2XreQO
俺も3C締めからの波動Cにはあんまり恩恵を受けたことがない…


まぁ波動CがHitしたらおいしいけど、あんま思うようにならん

62名無しさん:2008/12/15(月) 17:04:25 ID:acQbZNMQO
そのまま3Cで〆て起き攻めのが状況いい気がするね
波乗りと違って緊急受け身は取れないから3C自体は良い感じ

63名無しさん:2008/12/15(月) 17:05:10 ID:Aa3sBkqs0
ただダッシュが遅いんじゃね?俺は今まで割られたことない。
ただ相手の反応が悪かっただけかもしれないけど。

そういや今日ニコの動画で画面中央波乗り〆からの後転を6Cで狩ってたんだが、
3C〆の後C波動出さずに2B>5Cor6Cで前転後転狩れるなら、これかなり機能するんじゃね?と妄想
今日触れないので誰か検証求む。

64名無しさん:2008/12/15(月) 17:22:01 ID:X51hdGVE0
同じタイミングの2Bで前転も後転も寝っぱも狩れるとかなら
それらを読んで2Bか、その場起き上がりを読んで起き攻めか
の押し付けができるからいいんだけどなぁできないだろうけど。
波乗りみたいにダウンしてからの各種起き上がりを読んで少し待ってから技振ったら
ダウン直前の緊急受身だっけ?されてて2Aで暴れ余裕でした、
てことがないから3Cから発展は理想的ではあるね

65名無しさん:2008/12/15(月) 18:05:26 ID:hWtr7u/cO
タオカカには潜られるから無理か?CPU相手に普通に2Aで割られた

66名無しさん:2008/12/15(月) 18:23:11 ID:ghCT2sMQ0
ほんと6D始動のコンボやばいね
ゲージ25%で5002ダメ出た

67名無しさん:2008/12/15(月) 18:31:28 ID:acQbZNMQO
6D始動当たる機会なんてあるならな

68名無しさん:2008/12/15(月) 20:38:40 ID:WBHp1CxE0
3C>C波動は画面端では確かに使えた。前転にもちゃんとあたる
ガードされても固め続行だし

中央では波乗り〆でおk


画面端で2Aとか補正かかってたり1度凍結つかってるときに
6C>6D(凍結なし)>相手受身を空投げが気持ちよかった

以上チラ裏すまそ

69名無しさん:2008/12/15(月) 20:52:47 ID:/pun1E1cO
6Dは絶望的に発生遅いしな。
強いて言えば凍結解除後のレバガチャ漏れで当たったらラッキー程度のつもりで置いてもいいかも。
暴れてて相打ちだと氷即割れるから果てしなく微妙だけど。

現状ラグナとタオカカ、ライチあたりがやりづらいな。
ラグナは地上戦辛いのとリターン負けが痛い。
タオカカとライチは逆に空中戦分が悪いのがやりづらいな。

なんだかんだでレイチェルやアラクネ食えるしまだまだ行けるね。
カルル、テイガー、バング当たりは腕に相当差がない限り負け越さなそう。
テイガーは事故あるから安定勝利は厳しいけど。
ラグナは難しいけどタオカカやライチは対策次第で大分変わると思うんで対策しない?

70名無しさん:2008/12/15(月) 22:31:40 ID:VMHzv0A20
対策したいなら、そいつらの何がキツくて、何について対策したいのか書いたほうがいいんでないかい?

71名無しさん:2008/12/15(月) 22:43:07 ID:j90dx0mg0
レイチェルは5分以上いけると思うけど、アラクネは微不利はつくんじゃないかな。
やっぱり虫がつくとかなり辛い、飛び込みも落としにくいし。
お願いD昇竜に良くも悪くも頼ってしまうわ・・・。

72名無しさん:2008/12/15(月) 22:44:00 ID:v3PDp4rgO
ライチの昇竜をガードした時の反撃が何がいいか教えて欲しい。それと反撃できない位置とか

73名無しさん:2008/12/15(月) 22:47:06 ID:P7rPfnqA0
レイチェルはいまいちどう戦えばいいか分からないんだが・・・
遠距離では確実に分が悪いから、接近しないといけないのは分かるけど、
飛び込みは6Aが怖いし、普通に走っていくにしてもジンのリーチじゃ辛いものがあるし・・・

74名無しさん:2008/12/15(月) 22:50:58 ID:Tg8.DIvo0
42です
>>43
そういえばC波動とか使ってませんでした・・・
思いっきり離れたら使ってみます
>>47
2A2回>3Cで復帰見てから追撃とか
2A2回>5C>5D(ガード)>B波動ordcとか
2A>ディレイ2Aとか
とりあえずワンパにならずにいろんな攻め方をして
読まれにくいようにするってことですかね?
がんばってみます。

レスサンクス

75名無しさん:2008/12/15(月) 22:54:51 ID:VMHzv0A20
ってごめん、>>69ちゃんと地上戦がつらいとか空中戦がつらいとか書いてるね。画面見ろ俺

アラクネ糞ゲーすぐる!氏ね!って人は調べてから一回自分でアラクネに一クレ入れてみるといいんじゃね
俺はそれやったらかなり楽になったよ。これ下段なのかよwみたいな

76名無しさん:2008/12/15(月) 22:57:46 ID:X51hdGVE0
空中ドリル(笑)

77sage:2008/12/15(月) 22:58:33 ID:eyl1GYyUO
>>54

それを書いた奴です。

書かなかったのは成功しなかったから

投げ抜けされた後有利は有利なんだけど、何回やっても投げ抜けには刺さらなかった。
ライチの画面端の国士無双みたいに当たらないかな?とか思ったけど考えが甘かったっすわorz

78名無しさん:2008/12/15(月) 23:01:52 ID:eyl1GYyUO
なんで俺名前にsageとか書いてるんだよ・・・orz

79名無しさん:2008/12/15(月) 23:35:00 ID:g1dVJPk.0
初心者なのですがC昇竜って必殺技でキャンセルできるんでしょうか?
C連打でキャンセルしてるっぽいんですが。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5555513
の1:38頃です。

80名無しさん:2008/12/15(月) 23:43:41 ID:.ZeHde6E0
ホントだ、あきらかにC昇竜の隙がないね、なんなんだろ

81名無しさん:2008/12/15(月) 23:49:24 ID:Qpq.aanc0
知らんかったw

82名無しさん:2008/12/15(月) 23:49:36 ID:vZ69zLMU0
RCもしてないし、普通に必殺技キャンセルしてるね。
ってことはC昇竜は当てさえすればノーリスクなのか?

83名無しさん:2008/12/15(月) 23:50:38 ID:Aa3sBkqs0
これは・・・もしほんとならやばいな。

そういや6Aヒット時のみキャンセルできるのに、雪華陣だけなぜかガードでも出せたような・・・

84名無しさん:2008/12/15(月) 23:55:27 ID:Aa3sBkqs0
連レススマソ。今見てきた。これ相殺だと思う。

85名無しさん:2008/12/15(月) 23:56:35 ID:Tg8.DIvo0
スカってるけどC連打できてる・・・すげぇwww

86名無しさん:2008/12/15(月) 23:58:57 ID:.ZeHde6E0
ああアラクネのJA?と相殺してるね、わかりづらいw

87名無しさん:2008/12/16(火) 00:00:16 ID:ksz8H3SU0
あー、高度低いから分かりにくいけど、確かにこれJBと相殺してるね。

まあ昇竜ノーゲージキャンセルできたら壊れだわなw

88名無しさん:2008/12/16(火) 00:00:17 ID:TwrTtAOA0
ぬか喜びだた\(^o^)/

89名無しさん:2008/12/16(火) 00:02:24 ID:mLQmndcEO
わかりにくいけど相殺だよな多分

90名無しさん:2008/12/16(火) 00:03:30 ID:JZ/1PlyM0
だれかこの喪失感を埋めてくれるネタを投下してはくれないものだろうか・・・

91名無しさん:2008/12/16(火) 00:04:24 ID:ksz8H3SU0
ちょっとカボチャ叩き割って来る

92名無しさん:2008/12/16(火) 00:05:53 ID:XTlqlOFs0
ジン始まったと思ったのに

93名無しさん:2008/12/16(火) 00:08:13 ID:y7LVsbNE0
ちょっとジンみたいに発狂してくる

94名無しさん:2008/12/16(火) 00:12:22 ID:qPzyPNkY0
>>90
>こちらのバリアゲージ量が相手を上回っているときにバーストを相手がガードした場合、相手はガードクラッシュ状態となる。
ってのを利用して、6D>D超必>D昇竜 でバースト対策しながらのデスコンってのはどうだろう?
ゲージが75%たまる頃には即死になるだろうし、もしバーストくらっても状況は五分

95名無しさん:2008/12/16(火) 00:13:20 ID:YHo6LT0MO
貴様貴様貴様貴様貴様ぁあーッ!

96名無しさん:2008/12/16(火) 00:14:36 ID:FXG78ihAO
C昇竜からB昇竜まぁまぁ早い気がするのは気のせいか

相手ガード時に6c→jc→でめくれるのは確定だよな
最速でリバサされなきゃ飛び越えれるだろ

そっから空中バックダッシュで昔のディズィーみたいな崩しできないかね

97名無しさん:2008/12/16(火) 00:20:15 ID:ksz8H3SU0
>>96
まあ昇竜持ちには6Cの時点で割り込まれるんですけどね
これを知ったときから俺は固めを放棄するようになってしまった

ということで誰か固めネタください

98名無しさん:2008/12/16(火) 00:22:43 ID:uid9C8.sO
>>96
そもそも6Cはjcはできないんじゃないの?

99名無しさん:2008/12/16(火) 00:25:27 ID:RJPojXyc0
>>97
ネタっていうか、ジンの固めって相手の対応見ながらそれに対応するって感じなんじゃないのか?
ゲージあったら押し付けも出来るし
メルブラの七夜の固めにほんの少しだけ似てるかも

100名無しさん:2008/12/16(火) 00:38:14 ID:FXG78ihAO
>>98
そうかCキャンセルか
じゃあジンの起点はほぼB2段だな

6Aも投げも下段もめくりもBから

101名無しさん:2008/12/16(火) 00:40:15 ID:LImYHkl60
カイの小技関連の固めからダストを無くした感じで固めてるかな
バリア張らせて端に追い込むのが一番の目的であまり崩す気は無い
C、D関連に繋ぐと攻めが途切れるから小技主体でいいと思う
地元のレベル低いから当てにはならんかもしれんが

102名無しさん:2008/12/16(火) 01:08:24 ID:ePIWI/5c0
>>72
ライチの昇竜はガードした後立ちCが届く距離なら立ちC>6Cからコンボがいい

タオカカ戦は基本バッタしてるな。相手のJCに気をつけつつ下からJAとかで突き上げる感じ
もしくはJBの先端をカスめるように当てる感じかな?相手の地上対空がそれほど強くないからジャンプは結構機能する。
相手の動きが早いからよほどみえみえなジャンプ以外はA昇竜は封印。
地上からいくならスタンダードに立ちD先端当て。弾とかも基本封印でいい。
固めるときは相手のしゃがみ歩きを最大限にケアすること。2A粘着+下段重視。
相手の固めは基本投げぬけ仕込みガードしつつ直ガ昇竜、引っかき連打に対する直ガ小技、ジャンプ逃げ、暴れで切り返し。
昇竜うつときはしゃがみ歩きでスカされるのに注意で。

103名無しさん:2008/12/16(火) 01:41:21 ID:ZnjoJ0mU0
5Ddcって別に直ガじゃなくても擦られたら終わらない?

あと5B永遠に擦ってるラグナいて
5C>5Dor6Dor6CorA波乗り全択5Bで負けたんだけど
むしろバリアである程度距離離したら相手5B安定な気がしてきた。

104名無しさん:2008/12/16(火) 01:44:52 ID:XTlqlOFs0
B波動は?

105名無しさん:2008/12/16(火) 01:53:45 ID:i39l7y0.0
>>103
擦ってるなら暴れつぶししろよアホかw
2A>5C
5C>2C
あたりで通常技暴れなら狩れる。

106名無しさん:2008/12/16(火) 02:11:17 ID:HJiCceJgO
6cってガードされたら不利だよね?

107名無しさん:2008/12/16(火) 02:12:18 ID:ZnjoJ0mU0
>>105
5C>2Cでも狩れるのか、ありがとう

108名無しさん:2008/12/16(火) 02:17:30 ID:OtsFHAu20
>>103
5D>5Dでいいじゃん
てか5Dから6C出せなくね?
出せたとしても「6C止め」が出来ない時点でIDあるラグナ相手に固めに使うのはないと思うけどな 
無敵技ない相手にジャンプ・バクステ狩り目的で極稀に立ち回りで振る以外は、基本6Cはコンボパーツだと思ってるよ俺

109名無しさん:2008/12/16(火) 02:20:30 ID:MsXBjo/2O
>>94
そもそもバーストからのコンボは100万ダメージ当てようが殺せない

110名無しさん:2008/12/16(火) 02:38:55 ID:onJH8hlg0
適当に繋いで体力1にした後に発生早い必殺技出せば終わりだけどね。
ガトで体力1にしてC連打で終わり。

111名無しさん:2008/12/16(火) 02:57:55 ID:5rZMlDBUO
バーストでガークラさせた後のコンボって補正かかるよね?

112名無しさん:2008/12/16(火) 03:09:17 ID:MsXBjo/2O
おまえらほんとにこのゲームやってんの?
削り殺しねぇから

113名無しさん:2008/12/16(火) 03:23:47 ID:Wmo5AtEI0
削り殺し無いの?
結構やってるけど気づかなかったww

114名無しさん:2008/12/16(火) 03:25:28 ID:onJH8hlg0
俺がテイガー相手にディバイダーで削り殺したのは見間違いだったか

115名無しさん:2008/12/16(火) 03:36:16 ID:MnX.pkXkO
削り殺しはあるぜ
実際それで死んだことがある

116名無しさん:2008/12/16(火) 04:29:44 ID:uNfw0vtI0
>>112晒し上げ

117名無しさん:2008/12/16(火) 05:15:52 ID:9YrZsX2YO
>>112

クソワロタwww
こいつキャラランクスレでも書いてるな。
今頃顔真っ赤にしてるだろう。
もう2度と来るなよ雑魚^^

118名無しさん:2008/12/16(火) 07:21:22 ID:5VboKCKkO
攻略する気の無い奴はいらねえよ〜?
真面目にやらないと他キャラに置いてかれるぜ?

119名無しさん:2008/12/16(火) 07:46:34 ID:yAUs8sFc0
すげえなジンスレは…
使ってない人でも当たり前に知ってることを今更書いてるとかw

120名無しさん:2008/12/16(火) 07:54:32 ID:5VboKCKkO
初心者とかメルブラプレイヤーも流れてきてるって感じがする。

もうキャラ替えや飽きで初期からいた人もだいぶ減っちゃったんだよ…

121名無しさん:2008/12/16(火) 08:14:36 ID:ZXzw.m.Q0
このゲーム、色んなことできそうで
実際は制限されすぎで調べるまでもない浅さしかないから
やり込むほど楽しいのはアラクネレイチェルくらいじゃないかな。
北斗バサラがあんなだし調整慎重になるのはわかるが
せめてギルティに近いくらいの自由さは欲しかったわ

122名無しさん:2008/12/16(火) 08:18:24 ID:tqI4qZAUO
>>108
5Dから6Cじゃなくて5Dか6Cでしょ

123名無しさん:2008/12/16(火) 08:18:52 ID:6K31xjogO
お前ら釣られすぎだろwww

124名無しさん:2008/12/16(火) 08:39:35 ID:0TfQ6zW2O
A竜巻カウンターって何も繋がんないのかな?

125名無しさん:2008/12/16(火) 09:47:54 ID:ePIWI/5c0
立ちBとか繋がったと思うけど>A竜巻カウンター

みんな相手のジャンプ様子見に対して何してる?
俺は上りジャンプ攻撃で引きずり落としにいってるんだけど、他に何かいいのないかな?
A昇竜が空中バリアガードされると状況が悪すぎるから困ってるんだよね。

126名無しさん:2008/12/16(火) 10:01:15 ID:aK8OemdUO
>>124
しゃがみカウンターなら立ちC>6Cつながってウマー

127名無しさん:2008/12/16(火) 10:05:57 ID:DKgl1btI0
質問ばかりで申し訳ない

214Cの2段目がめくりになるって前から聞いてたけど
あれってダッシュ>2A>214Cだよな?
昨日レイチェル相手に低空214Cで2段目めくれたんだが距離とか相手がダッシュしてたとかあるんかね?

それと起き攻めにいっつも2B>C振ってるんだけど分かってる相手はその場受け身しかしてこないからこれを潰せる方法ってないかな?
それと起き攻めの2B>Cって相手のリバサ昇竜は当然食らうんだよな?

128名無しさん:2008/12/16(火) 10:28:50 ID:ZXzw.m.Q0
てかこのゲームのそれぞれの起き上がり方の名称(公式でも通称でも)って何だろう。
前転後転はともかく、その場で起き上がるのは
ダウン直前N+ボタン(緊急受身)、ダウン後N+ボタン(緊急回避?)、ダウン後2+ボタン(クイック起き上がり?)
の3つあるから、どれのこと言ってるか伝わりにくいわ

129名無しさん:2008/12/16(火) 10:41:42 ID:nrC5MgC6O
>>126
A波乗り屈CH>2A>C>6CでOK?
それとも欲張って直でBとかC繋がるのかな。
A波乗り立ちCHでも2Aって繋がる?

>>127
受け身狩り2B>Cは普通に昇竜喰らった。
ラグナ戦は崩しより昇竜ガードがリターン大きいから様子見7割くらい。

130名無しさん:2008/12/16(火) 11:33:25 ID:nrC5MgC6O
アルカディアによると
 
緊急回避
・ダウン直前にボタン
・ダウン中にレバー上+ボタン
見た目は跳ね起き、動作終了まで無敵臭い。

特殊起き上がり
・ダウン中にレバー前or後or下+ボタン
前転、後転は転がり中に無敵切れる。
レバー下入れは無敵無しで起き上がる。正直いらない子。

呼び方は下記が良いと思うんだが、他なんかある?

跳ね起き、遅跳ね、前転、後転、その場起き

131名無しさん:2008/12/16(火) 11:34:07 ID:QCSHmpc60
同キャラで昇竜Dガードしたあと反撃なにしてる?

俺いっつもカイザーのDDしてるけど他になんかある?

132名無しさん:2008/12/16(火) 11:43:12 ID:pyalsMA60
どうでもいいけどD昇竜の二段目はC押しっぱでAB同時押しでRCできる

133名無しさん:2008/12/16(火) 13:05:06 ID:aK8OemdUO
>>129
確か立ちCが直でつながったはず
 
違かったらすまぬ

134名無しさん:2008/12/16(火) 13:15:49 ID:9YrZsX2YO
>>131
俺は波乗りしてる

135名無しさん:2008/12/16(火) 15:36:16 ID:bCPNlXPc0
ジブリに言ってきた
どうせどうにもならんだろうけど

136名無しさん:2008/12/16(火) 16:11:42 ID:/HQyCi760
2A>B>C>jc>JB>JC>JD>6C>dc>C>hjcエリアル
のコンボってどのキャラが入るか分かる?
レイチェルとカルルは勿論なんだけど
バングには入らなかった

137名無しさん:2008/12/16(火) 17:46:14 ID:AF5pfeNgO
テイガーじゃね

138名無しさん:2008/12/16(火) 17:46:56 ID:hJCyyQ/Y0
100万ダメージ(爆笑)

139名無しさん:2008/12/16(火) 17:48:24 ID:/HQyCi760
>>137
それは入らなかったら可笑しいだろw

ラグナは確認してるんだがそもそもBが2ヒットしにくいアラクネとかはムリッぽい?
後はタオカカも確認。

140名無しさん:2008/12/16(火) 18:11:05 ID:ggC4EA0k0
俺も同じタイミングで同じコンボ試してた…

とりあえず画面端なら大体のキャラに入ることを確認
ここなら2Bとか入れても大丈夫かも

141名無しさん:2008/12/16(火) 18:17:20 ID:KqN0WqAs0
>>136
ライチも入るよ

142名無しさん:2008/12/16(火) 18:19:23 ID:GHFTl1Fc0
214A屈カウンターで後が繋がるってあるけどキャラ限?
CPUまわして一回も成功しなかったんだけど
CPUが屈喰らいってあんまないからちゃんと調べられなかったが立カウンターはまず無理だった
もしくは猶予ほとんどない目押しか

空カウンターなら余裕で拾えた

143名無しさん:2008/12/16(火) 18:24:13 ID:lbSJYJYM0
>>142
屈の食らい状態はのけぞり状態が長いから繋がるんじゃないかな?

144名無しさん:2008/12/16(火) 18:31:33 ID:GHFTl1Fc0
ごめん書き方が悪かった

214A屈喰らいカウンターも何度かあったけど、sのときも一度も繋がらなかった
でもあまりCPUが屈でカウンターしてくれなかったから目押し失敗してただけなのか?って事
試してたのは2Aです

関係ないけど地上214Aって当てても不利なのかな
上記の調べてる途中よくCPUの暴れに2Aが負けた
対戦でたまに地上214A〆から投げとかやってたんだが連携になってなかったのを今更知った

145名無しさん:2008/12/16(火) 18:37:27 ID:lbSJYJYM0
>>144
なるほど

立ちBは試してない?2Aは発生が遅い気がするから無理なのかもね
あとでゲーセン行ってくるから俺も試してくるよ

146名無しさん:2008/12/16(火) 18:50:38 ID:RJPojXyc0
>>144
画面端で214A(相手ガード)>暴れ潰しD昇竜とかでぱねぇダメージが出るから、それ警戒してガード固めたとこ投げたとかじゃない?

147名無しさん:2008/12/16(火) 19:07:47 ID:mLQmndcEO
レベルさげてすまんが


画面端で2A>B>C>B昇竜>立ちC拾いがかなりのわりあいで受け身とられる


妥協としてCで拾うとこをJBにしたら少し安定するかな?


純粋に練習と経験不足ではあるねんけど…




あと開幕ラグナ立ちBにはこっちの立ちBCH>Dが入った

148名無しさん:2008/12/16(火) 19:18:56 ID:y7LVsbNE0
勘違いかもしれんが、C波動って投げ無敵ついているのか?
今日たまたま同キャラ戦で相手がC波動してきてそこから
投げようかと思ったら、投げれなかった
もしかしたら遠すぎたってかもしれん
まぁ、無敵だとしてもどうだろうなw

149名無しさん:2008/12/16(火) 20:07:07 ID:I2ZOy0Kk0
テイガーに勝てないんだが

・低空ダッシュ関連は全部発生前?に2Aで潰される、低ダ→J236Dはガード余裕でした
・起き攻めするとぐるぐるバスター/バクステやらされるだけでリターン負け
・中距離から遠距離でやることが割にない。牽制もかち合うと負ける。

っていう状況なんだが何すればいいかね?特に中遠距離。
牽制:相手の攻撃をスカしてD波とか入れる
起き攻め:JAJBでまとわりつく

とかしか思いつかないんだが無理そう

150名無しさん:2008/12/16(火) 20:30:37 ID:AF5pfeNgO
テイガー戦はバッタでいいと思う
JB強いから
5Dと地上波動はスレッジに潰されるので、あまり中距離では使わない
遠距離は空中C波動メインでたまに空中D波動使ってる
遠距離は電気玉にさえ気をつければ大丈夫
固めはダッシュジャンプでJAJBJC固めしてる

151名無しさん:2008/12/16(火) 20:48:06 ID:9Ur0tB5oO
ライチに勝てません

飛び込みを何回吹雪で落としても自重しなくて一回のコマミスから事故ってしんでます

6Bなどはちゃんと警戒してるのでライチの低ダやバッタ対策を何方かご教授願います

152名無しさん:2008/12/16(火) 20:56:17 ID:g3fYW3uoO
たしか場所限だけどB昇竜CH>D波乗りでリターンを上げるとか

153名無しさん:2008/12/16(火) 21:01:58 ID:31aX2.3kO
暴れ潰しD昇竜?ガードされて反確で25使って暴れ潰しとか効率悪くね?

154名無しさん:2008/12/16(火) 21:06:04 ID:b7GNega20
>>136
登りJBが当たればあとは距離次第じゃないかな。
レイチェルバングは確かにスカる…。
2A始動では分からないけど、5B(2)5C>JBJCJDのパーツはカルルにも一応当たる。
自分のコツはJDをディレイ気味に。

155名無しさん:2008/12/16(火) 21:12:48 ID:p6bZq13EO
タオカカさんどーすんのコノキャラ?
相手が格上ってのもあったんだが
固めがきつすぎるし
すぐ触られて悲しくなった

闘い方自体が見い出せない
得意な人こちらがどこでダメとれば教えてくれ〜

156名無しさん:2008/12/16(火) 21:28:19 ID:eplXkTREC
自分の腕の悪さをキャラのせいにするなよー
どうすんのこのキャラ?じゃなくてどうすればいいんだ俺、じゃないかと。
ジンの自虐が多いのって、自分が使いこなせてないのをキャラ性能のせいにする奴が多いからだなw

157名無しさん:2008/12/16(火) 21:43:01 ID:lbSJYJYM0
全く其の通りだなw

158名無しさん:2008/12/16(火) 21:51:27 ID:GHFTl1Fc0
>>149
そこまでして低ダする必要ある?
起き攻めはグルグル防止に飛んでそのついでにバクステ狩る行動ワンセットでやったらいいんじゃない?
言ってることが全体的にキャラ相性じゃなくて読み負けだよそれって感じなんだが
中距離はスレッジすかったらC刺してカウンターだから6Cまで

>>151
コマミスしなけりゃいいんじゃないか
あと書いてる人いるけどB版カウンター確認して214Dとか632146Cとかでリターン取る

>>155
固めは基本読みあい
ネコ1からのダッシュは昇竜で割る
6Cは直ガして有利取るもしくは6C後の継続を昇竜で潰す
こっちが攻めてるときのJ攻撃はいいんだけど立合いで飛ぶとJCに勝てないので自重する
向こうも切り返しは平凡だから捕まえれば押せるんだが捕まえるまでがつらいね
中距離も向こうのCで割と制圧される感じだしこいつきついと思う

159名無しさん:2008/12/16(火) 21:52:34 ID:u/elSlPI0
タオカカが崩しに来るタイミングに昇竜カウンターからウマー
ゲージのないタオカカは切り返しが皆無だから固めウマー
とりあえずジンのキャラ性能を自虐できるようなキツイ相手いないと思うよ
でもテイガーさんは嫌いです 個人的に

160名無しさん:2008/12/16(火) 22:10:43 ID:/HQyCi760
>>141
>>154
サンクス
後はノエル・ジン・アラクネかね?
アラクネは2ヒットしにくいからあっても実用的ではなさそうw

中央立ちくらいからはいる高火力コンだしまだまだ工夫すれば214Dとかで壁運びとか出来たら熱そうだからこれを極めていくよ
といっても密着2A始動ってあんまり機会が無いと思うんだが・・・

161名無しさん:2008/12/16(火) 22:12:29 ID:YVbUIE6QO
直ガ昇竜はダンシングエッジでかわされる。 
ネコ1は基本直ガ立ちB。途中止めしようが追加出そうが確定。
ダンシングエッジでスカされるけど昇竜スカよりは食らうダメージがマシ。
立ち回りは相手の早出しジャンプCの対処 横からじゃなくて上下軸を合わせること。
地上戦は相手の6Cを食らわないように立ちD先端 それ以外いらない。

162名無しさん:2008/12/16(火) 22:14:56 ID:YVbUIE6QO
上下軸という表現はおかしかったな。 
要するに上から被せるか下から突き上げるかって感じ。

163名無しさん:2008/12/16(火) 22:25:35 ID:BOyAnXAcO
牽制に空中バックダッシュJCをひたすら振るタオカカもいるのでそういうのには2Dや6C置いてやると分からせられる

164名無しさん:2008/12/16(火) 22:26:06 ID:FXG78ihAO
>>159
とりあえず下段ガードして、相手の中段を昇竜カウンターってこと?

それなら何でも割り込めるから、Bからフルコン狙う方がいいな

165名無しさん:2008/12/16(火) 22:30:22 ID:RJPojXyc0
>>161
>>155じゃないけど参考になった、ありがとう

ライチ戦なんだが、東南西北?(覚悟しなさい!っていいながら白い棒が回転しながら突っ込んでくるやつ)と一緒にライチが特攻してきた時ってどうすればいいんだ?
今はHJサーフィンとかで逃げたり、固めに来たとこに昇竜あわせたりしてるんだが・・・
ていうか立ち回りから棒を絡めて攻めてくんのが全体的に鬱陶しい。食らってものけぞりがない?のとかもあるが、やっぱり鬱陶しい
なんかこれが来たらこれ!っていう対策が分かる人は教えてくれないか。いや、教えてください

166名無しさん:2008/12/16(火) 22:44:23 ID:YVbUIE6QO
ライチ戦は如何に棒とライチを分断させるかじゃないかな。 
そこまで楽な相手ではないと思うけど、やはり燕返しに確固たるリスクを持たせられる以上はいける相手なはず。  
ライチが棒を戻すときになんとかして触りにいきたいね。
あとは画面端を背負わない戦いを心がけること。さすがに攻めの密度が濃くなって押しきられる。 
ライチはあまり対戦経験がないから具体的なアドバイスは出来ない。すまん。

167名無しさん:2008/12/16(火) 22:59:34 ID:RJPojXyc0
やっぱ棒なし時にリターンを取りたいよねぇ
棒あり時に、氷翔やライチ6B先端にあわせるジン5Dとかで牽制して、吹雪で落としつつ、上から被せ気味の早め空対空、色々意識させた上で読まれない程度に飛び込み・・・ってやると大体みんな棒設置するんだが、そっからが分からん
棒戻し攻撃の捌き方が謎すぎるんだよなぁ・・・これさえ出来れば五分か、がんばれば微有利くさいのに
棒とライチの距離が離れて、かつ間にジンが居たときはガンダッシュ6Cとかもしてみたが、そもそもそんな状況に滅多にならないっていう。。。

168名無しさん:2008/12/16(火) 23:07:12 ID:/HQyCi760
ライチ戦で波動モーション見てから飛び込まれてボッコにされるんだけど
確かに考えもなしに撒いてる俺が悪いんだが遠距離でも普通に飛び込まれて昇竜間に合わないケースが多いんだが
発生から硬直終了までが最も短い波動ってAなんかね?
速度の速いBを多用してたんだけど・・・

169名無しさん:2008/12/16(火) 23:14:17 ID:ryeNrN/k0
>>149
昇りJBは使ってるの?確か中段になるはず。
昇りJBJCJDと繋いで凍らせて、そこから更にコンボ入ったと思う。
立ち回りは中間間合いなら圧倒できない?
氷翔剣や5Dを見せてスレッジを誘って、スレッジのモーション見てから
5C→6Cでカウンター取るとか。
でもまあ、俺も偉そうに言っておきながらテイガーに勝てない訳だが。

昇竜は、別にBじゃなくて発生の早いAの方でもカウンターで当たれば
殆どの場合で、相手が地面に落ちるまで受け身取れないよね?
正直、わざわざBで撃たなくても良いと思うんだが・・・。

170名無しさん:2008/12/16(火) 23:27:07 ID:fHhXKLNsO
・・・・
波動出すタイミングを6Dにしたらつっこんできた奴凍って5008ダメージウマーがでました
これってトリビアになりませんか?
よろしくおねがいします(爆)

171名無しさん:2008/12/16(火) 23:48:46 ID:BOyAnXAcO
テイガーに起き攻めを仕掛ける場合、

テイガーのゲージが50%以下
a)登りJB>JC>JD>6C>dc>5C〜

b)5B〜

c)起き上がった直後に5D>dc>6C〜

レバーを回す癖があるテイガーにはaを
登りJBがCHして約3000程ダメを取った後に再び同じ状況に持っていける

バクステを多用したり何度もaを見せた場合にはcを
バクステしようが関係無く凍る
約2800程ダメを取った後に再び同じ状況

aとcを見せて、暴れらんないようにしたら5Bや投げから固めればいい

aの選択肢でJBがガードされた場合でもJCをやや遅めに出したり、JDの後に氷翔剣AorBや突衝BorCを出せばイーブンまで持ち直せる
スレッヂがちょっと怖いので出来るだけ突衝でテイガーの頭を越すのが理想的
5Dからの固めはdcはアウト
5D>5D、氷翔剣Bや突衝A>rc>JC〜といった出来るだけテイガーが投げにくい状況に持って行くのが最優先

テイガー側も割と優秀な対空を持っているので阿呆みたいに飛び回らず、テイガーが嫌がって後ろにhjしたのを確認した後に登りJBで引きずり下ろしてく感じの方がいいかと

割り込み氷翼を使う場合にはテイガーの6Aに注意
あれも飛び道具無効っていうヤバい能力付加されてるんで


ちなみにテイガー側のゲージが50%以上あると上に挙げた起き攻めは全てホイールでぶっ潰されるので注意
ワザと垂直に飛んでJBかと思わせて使わせるのもあり

172名無しさん:2008/12/16(火) 23:52:59 ID:0UKX6UZY0
>>160
そのコンボは
空中ダッシュJB>ディレイJC>着地ダッシュ>5B(2)から狙うと良いよ
相手の地上牽制飛び越えて空中ダッシュJBが刺さるか
ディレイJCで暴れ潰した時に立ち食らいでもダメージが取れるから

安定は5B(2)>5C>C連打>6Cのコンボだと思うけどね
5C入れてから早口で8まで数えて連打止めるとちょうど良かったりするwww

173名無しさん:2008/12/17(水) 01:12:39 ID:SWl1fgaw0
106と同じ質問になるんだけど
6Cガードされてるのにキャンセルも何もせず硬直切れたあと冷静に5B出してる動画あったんだけど
6Cってガードされて五分?それとも5Bが暴れ潰しとして機能する?

174名無しさん:2008/12/17(水) 01:20:53 ID:cB2q0TlMO
有利やったら誰がわざわざDCとか2D、6Dでキャンセルすんねん考えろ


6C>6Bでもガードさせて微不利、割り込まれる可能性もたかい

175名無しさん:2008/12/17(水) 01:29:42 ID:nPK.jClU0
ガードされた時点で無敵技暴れに対する対策がないからな
6Cはコンボ用の技だよ

176名無しさん:2008/12/17(水) 01:36:43 ID:S/7xbuOY0
>>174
標準語しゃべれくそが

177名無しさん:2008/12/17(水) 01:38:20 ID:cob8zcCEO
タオカカ対策ありがとね〜
こいつを念頭にまた当たってくるぜ

自虐との指摘があったのでそこは謝っておきます
ごめんね
このキャラ普通に強いです

178名無しさん:2008/12/17(水) 06:53:53 ID:GvBnf4/oO
ライチは壁際きつすぎる

エリアル〜白中>燕返し>6C?〆からの棒戻しがジンの3C>C波動とは比べ物にならんくらい高性能
あれされたらどうすりゃいいの?とりあえず黒ビートで空中受身とれるようになるくらい喰らってダブルアップ回避くらいしかおもいつかなかった

179名無しさん:2008/12/17(水) 09:43:42 ID:Q3gS1Pu20
エリアルの中から燕返しとか棒回収してないから不可能だ
まずライチの性能を知らなすぎるんじゃないか?
ライチのwikiにコンボからの棒戻し関連も書いてあるから
それを読んだほうがいい

180名無しさん:2008/12/17(水) 10:15:15 ID:AYeiXb.QO
>>178
もっていかれないように立ち回る、としか言えないが。ホームのライチは国士無双してくれるからそこで逃げられるけど。
カウンターアサルトとかで逃げるしかないんじゃね?

181名無しさん:2008/12/17(水) 10:51:58 ID:7bGxFahQO
対空ってなに使ってる
昇竜が優秀なのは解るけど
これヒット時に大半コンボ入らないからこればっかりやってるとリターン負けする
なんかない?

182名無しさん:2008/12/17(水) 11:11:27 ID:F0Zl4y6M0
上りジャンプA、くぐり立ちA辺りかな。
着地硬直がない(あるかも知れないけど異常に少ないはず)からリターン取りにいけるのはこのくらいじゃない?
A昇竜カウンターから弓DD入るとこはきっちり入れると変わってくるよ。4000はでかい。

183名無しさん:2008/12/17(水) 11:31:46 ID:m4oeZuzM0
>179
そのコンボできるよ。ライチを最近使ってるから解る。
壁際の東南西北起き攻めは寝っぱが良いよ。

184名無しさん:2008/12/17(水) 12:01:13 ID:63rHjuC6O
>>183

どう考えても無理。

185名無しさん:2008/12/17(水) 12:14:41 ID:.uhAK5MM0
>>178
ライチのことはよく知らんけど、要するに端で棒設置状態でコンボを〆て、引き戻しで受身狩りされるってやつだよね?
たしか前と後ろ受身狩られるとか聞いたから、緊急回避から頑張って地上中段と投げ見切るか、ガーキャンとかじゃないか?
あんましっかりとしたこと言えなくてごめん。ライチ戦は俺も知らないこと多いんだorz

186名無しさん:2008/12/17(水) 12:28:16 ID:Bm3I8ddYO
昨日たくさんライチ戦できたので自分のメモで良かったら投下しても良いですか?

187名無しさん:2008/12/17(水) 12:47:17 ID:zxEUIIl.0
是非お願いしたいところ

188名無しさん:2008/12/17(水) 12:58:12 ID:Bm3I8ddYO
では投下します

まだジン使い初めて3日目なんで生ぬるい目で見たって下さい


開幕は下がるか様子見

端端ならバッタしながら低空C波動牽制

6Bの届く位置に居たらしゃがんで様子見
空かしたら低ダBから飛び込むか竜巻ぶっぱか立ちDにダッシュC、2Dを使い分け

空対空は基本的にしない
無理してA昇竜で対空しない

地上から行く場合は端で上手くC波動を作る

下手に通常技を降ったら死ねる

ジャンプ攻撃をガードさせたら昇竜警戒を七割混ぜる

こっちのD昇竜はぶっぱでしか機能しないからDDにとっておくのもあり

189名無しさん:2008/12/17(水) 13:27:47 ID:F0Zl4y6M0
6Bをスカしてから行動っていうのには同意。
ライチは小回りが利かないからどうしても先出しか空中からしか攻め手がない印象。

とりあえず疑問に思ったことを。不快に思ったらごめんね。

>空かしたら低ダBから飛び込むか竜巻ぶっぱか立ちDにダッシュC、2Dを使い分け
そこで竜巻を撃つ必要ってある? 

>こっちのD昇竜はぶっぱでしか機能しないからDDにとっておくのもあり
コンボに組み込むの?それとも飛び道具のDDを使うの?

190名無しさん:2008/12/17(水) 13:45:48 ID:qK3Do5I.O
正直所詮3日と言わざるを得ない

191名無しさん:2008/12/17(水) 13:50:25 ID:mHlhJWWoO
ライチはな〜牽制空振りからごり押しして
プレッシャー与えまくって燕ぶっぱなさしてから殺してるわ

立ち回りは波動少なめでA昇竜多め
JC怖いから奇襲以外飛ばない

燕ぶっぱガードできれば、ワンコン入れてのセットプレーで最低7割は持っていきたい

192名無しさん:2008/12/17(水) 14:25:36 ID:GvBnf4/oO
>>178です

説明へたですまん、>>185が心理。

今度同じ人とやることあったらもっかい確かめてから書くわ

193名無しさん:2008/12/17(水) 14:27:46 ID:zxEUIIl.0
HJから真上とってくてのはどうだろ?
まぁそう簡単にとらせてくれないだろうが

194名無しさん:2008/12/17(水) 14:35:18 ID:GvBnf4/oO
書き忘れたけど、ライチ6Cの2段目ダウン属性たから緊急受身出来ないんだわ

195名無しさん:2008/12/17(水) 14:41:02 ID:VcB9YiFAO
ライチ戦
棒所持時は相手はジャンプ攻撃と牽制からのコンボ狙いしかないのでまだわかりやすいのですが、棒設置時ってどうしてます?
昇竜ないから真上から攻めたほうがいいのかな?

196名無しさん:2008/12/17(水) 14:57:13 ID:hxFOcNI60
棒無い時なら普通に立ちDとかでいいんじゃね?

197名無しさん:2008/12/17(水) 15:36:29 ID:VcB9YiFAO
>>196
しかしほおっておくとブーメランから攻められ相手の狙い通り…

あとD先端ヒットしたときのいいコンボ教えてください

198名無しさん:2008/12/17(水) 15:43:54 ID:hxFOcNI60
Dヒット確認して214DとかC覚醒しましょう

199名無しさん:2008/12/17(水) 15:44:20 ID:zxEUIIl.0
ノーゲージなら
ヒット確認からdc出来たら6C〜
間に合わなかったら214Cぐらいしかないんじゃないかな

200 ◆yfIvtTVRmA:2008/12/17(水) 15:57:48 ID:KjtBy/CE0
200

201名無しさん:2008/12/17(水) 16:02:45 ID:VcB9YiFAO
>>198
>>199
サンクス
ダッシュから地上ガトは間に合わないんですかね?

202名無しさん:2008/12/17(水) 16:24:01 ID:zxEUIIl.0
補正切り警戒であえて解凍しない人とかなら間に合うけど基本的にdcかけないと間に合わないはず
6C〜なのは地上ガトよりダメージ高いから
レシピは自分でwiki見るなりなんなりしてくれ

あと強制はしないけどsageれ

203名無しさん:2008/12/17(水) 17:33:12 ID:VcB9YiFAO
>>202
なるほど


sageたつもりが…
気をつけます
(´・ω・`)

204名無しさん:2008/12/17(水) 17:56:31 ID:4nvHvQbg0
CPU戦でしか試してないんだけど、中央投げ>214A>5C>2C>3C>前ハイジャンプ
その場受身にジャンプ攻撃が重なって、前後転には見てから低ダ
ダメ2200前後からの起き攻めどうだろ

205名無しさん:2008/12/17(水) 18:41:20 ID:Lc./G4jcO
ジン使い初心者の俺が今日思ったことを書く

・昇竜ぶっぱ狙いは無しの方向で
相手のカウンターフルコンがリスキー過ぎる
相手が攻める気まんまんの時に直ガか初撃すかしで分からせる


・中段されたらなるべくBを振る

・固めすぎ意味ない
Dダッシュ連発しない
BやCバックジャンプやバクステ〆メイン
相手の攻めに合わせて下段かジャンプを合わせる

・なるべくガードしない状況で立ち回る
相手の動き出しに合わせて動く

みたいな感じ

206名無しさん:2008/12/17(水) 18:44:58 ID:4U/HV1QE0
そういうことはmixiにでも書け。

207名無しさん:2008/12/17(水) 18:57:42 ID:7bGxFahQO
最近このキャラ使いはじめたんだけどさ
こいつの昇竜もしかして空中バリアでガードされると反撃確定?

208名無しさん:2008/12/17(水) 19:25:50 ID:/mpADxJU0
距離次第
先端は一部のキャラ以外大丈夫っぽいが、ガード>そのまま降り際ジャンプ攻撃ってのが届く距離ならまずい

209名無しさん:2008/12/17(水) 19:32:47 ID:wT/z3uQIC
…なんか話題が劣化してね?
初心者の俺が言うのも気が引けるけど
なんか前のスレで話してた事より劣化してる気がする

210名無しさん:2008/12/17(水) 19:37:04 ID:i7uCw/b20
まぁ>>205みたいな日記にでも書いとけって感じのレスは要らんが
話題は劣化しても多少は仕方ないと思うぞ
まだ稼動1ヶ月だし初心者お断りな雰囲気は出て欲しくない
まぁかといって既出の質問を何度もしてくるような事態にもなって欲しくはないがw

211名無しさん:2008/12/17(水) 20:10:12 ID:NzVqWMu.0
暴れつぶしの選択がほんとシビアだなこのキャラ

212名無しさん:2008/12/17(水) 20:11:15 ID:IGR2zKdE0
>>197
>>198氏の言ってる様な追撃が安定だが、
「当たる」と思った時は思い切ったダッシュキャンセルもあり。
当たってたら6Cをぶち込み、当たって無かったら
大人しく不利な状況を受け入れましょう。

213名無しさん:2008/12/17(水) 20:15:22 ID:.uhAK5MM0
>>204
なんかよさげだなそれ
明日ゲーセン行けたら試してみるお、ネタ提供さんくす

214名無しさん:2008/12/17(水) 20:20:53 ID:g3Hkc1Qk0
5B(2)→5C→JB→JC→JD→6C→JB→JC→JC→214B のコンボなんだけど
どうしても214Bの所で受け身を取られる・・・。JDに変えても同じ。
JD以降のレシピは何が安定?

215名無しさん:2008/12/17(水) 20:23:53 ID:IGR2zKdE0
>>211
暴れ潰しはどんなの使ってますか?
とりあえず2A数発から2Cに普通に繋ぐと、微妙な隙間が相手の2A擦りを
狩ってくれる。その後は勿論6Cに繋いでゲロうま。
後は5Dをガードさせてからダッシュキャンセルと見せてもう一回5Dとかも良いね。

上に上がってた話題だけど、暴れ潰しのA波乗りカウンターって、
ほぼ密着からの波乗りだとカウンターでも追撃出来ないよね?
なんかヒットした後もしばらく波乗りモーションが続く様な・・・。
逆にちょっと離れた間合いからのA波乗りだと簡単に追撃できたと思う。
まあ、俺の勘違いかも知れんが。

もう一個質問。
このキャラ崩しが弱いので、必然的に無げに頼る事が多くなりがちだけど、
ウチの地元には、何人かダッシュ投げはほぼ確実に投げ抜けする人がいて困ってます。
このダッシュからの投げの「裏」になる選択肢ってどんな物があるでしょうか?

216名無しさん:2008/12/17(水) 21:08:07 ID:qK3Do5I.O
>>214
凍結絡ませるコンボは基本ダメ取りに行くものだから正直状況良くないよ。
JCで終わらせるか空投げでもしとき。
2A始動とかだったら凍結したら即3Cとかでもいいくらい。

217名無しさん:2008/12/17(水) 21:09:33 ID:.uhAK5MM0
投げ以外の「崩し」を相手に意識させるしかないんじゃないか?
具体的には6Aとか波乗りRCとか
RC使った崩しはなんだかんだで見えないと思うし、意識させるだけでも違うと思う
面倒な崩しがあると分かればそれだけ相手が拒否しやすくなってくれるから、それ読めればまたダメージソース

長い割りに当たり前のことしか書けてないなorz

テンプレのJA高めガード>空ダJAが未だに出来ない初心者の要ってることなんで、まぁ頭の隅に置いとくくらいでお願いします
結構練習してんのに一回も出来ない・・・

218名無しさん:2008/12/17(水) 21:26:07 ID:cmfRs.Uk0
ノエル戦はどうやって立ち回ってますか?
5C、5D、JB辺りが機能せずにえらく辛いのですが…
遠距離で飛び道具作っても3C、JCで反撃食らいやすく微妙でした

219名無しさん:2008/12/17(水) 21:26:19 ID:NzVqWMu.0
>>215
そんな感じのとか、しゃがみ暴れする相手には6Bとか
最近はリターン狙いでCからディレイ6Cとか狙ってみてるけどうまくいかない
一回見せた後に6Cから214Dでがっつりとかいろいろ考えてるけどなんだかなぁって感じだ
C出した時点で負けな匂いがぷんぷん・・・

220名無しさん:2008/12/17(水) 21:28:11 ID:EiJwNf1M0
C>RC>投げとかまず当たるwwww

>>204

中央ならそれで画面端付近ならC波動で安定するかもな

221名無しさん:2008/12/17(水) 21:56:25 ID:Tm8qtOog0
ノエルのスライディングってもしかして6Bで潰せる?

222名無しさん:2008/12/17(水) 22:28:41 ID:lCAKj6R.O
タイミングによるが状況はかなり良くなる

223名無しさん:2008/12/17(水) 23:13:03 ID:4U/HV1QE0
ちょっと崩しの話題が出たので。いつも、
2A>5B>3C>2B>5C(hjc)>JC>JD>降り際低空ダッシュJB>JC>B波乗り
ってコンボをよく使ってるんだけど、ヒット数が多くてのけぞり時間が減る。
だからJCの後着地地上技が繋がらないんだけど、これを逆手にとって後半を低ダJBから
・ディレイJC(orJA)
・着地2B及び投げ
で択れないかな・・・?触れないので誰か試してくれたら嬉しい。

224名無しさん:2008/12/17(水) 23:24:41 ID:Og545bYE0
壁際ならJD着地後6C>6D>hjc>JAかJB>JC>JDとかできそうだな

225名無しさん:2008/12/17(水) 23:40:17 ID:ABLU2srE0
ジンって投げか6Cを決めれたら一気に壁際に追い込めるから有利ですね
でも崩すのが難しいです
5C>JC>JDがやっぱり定番でしょうか

2C絡めた崩しってないのでしょうか?
というかリターンあんまり無い

226名無しさん:2008/12/18(木) 00:01:24 ID:1STLkw6Q0
2C絡めた崩しってディレイかけた暴れ潰し連携ってことかな。
露骨に直ガ割り込み狙ってこれれたりするからありだと思う。
立ちC>2C>6Cにそれぞれディレイかけられるのが面白い。2Cはジャンプも狩れるし。
もちろん、やりすぎると読まれるけど。

227名無しさん:2008/12/18(木) 00:04:16 ID:CdTT46u2O
D昇竜のあとの追撃って端付近なら確定ですかね?
CPU相手ならできたけど対人受け身取られまくりorz

228名無しさん:2008/12/18(木) 00:15:17 ID:FzTDBLeU0
>>5C>JC>JDがやっぱり定番でしょうか

これってどーゆーこと?

229名無しさん:2008/12/18(木) 00:20:12 ID:ivZJRryg0
>>226
暴れ潰し狙いですね
今度狙ってみます
しかしジンってプレイヤーのスキルやたら要求されますね
飛び道具がもうちょい優秀だったらなぁ

>>228
すいませんhjcを5Cの後に入れるの忘れてしまいました

230名無しさん:2008/12/18(木) 00:37:41 ID:qm0hkkw2O
>>229

固めで5C>hjc低空ダッシュ>jc>jd?


5Cからhjして直でjcなんか無理じゃないか…?

231名無しさん:2008/12/18(木) 02:38:42 ID:q0dA/S0sC
幼女とかいうジン使い引き取ってくれよ

232名無しさん:2008/12/18(木) 02:49:22 ID:.dTnDkYA0
>>223
そのコンボは俺も愛用してるが、言われてみればそこで択掛けれそうだな。なんで気付かなかったんだろう

最後を低ダしないで着地前Jから択掛けとかも混ぜられるかも?流石に間に合わない気がするが・・・

233名無しさん:2008/12/18(木) 03:02:09 ID:kVxVcf1U0
ランクスレの幼女ってジン使いなの?
ジン持ちキャラであんなに評価低いのは意味分からん

234名無しさん:2008/12/18(木) 04:33:16 ID:PToTBJOcO
>>223
空ダB>ディレイC>着地ダッシュ2Aで普通に繋がらないか?このあと5B>5Cまでは確認したと思うが2週間以上前のことだから分からん。ちゃんと確かめてみるかな

235名無しさん:2008/12/18(木) 04:45:16 ID:hfru7gPI0
そもそもヒット数かさんでたってJB>ディレイJCは連続ヒットになるんじゃないか?
中段拓が機能しないじゃん
空ダJBが黒ビートになり、解凍しなかった場合そのまま3C〆までもってくことができるんならありかもね

236名無しさん:2008/12/18(木) 10:43:05 ID:pacxBko60
カルル相手が楽勝とはいかなくなってきた気がする

237名無しさん:2008/12/18(木) 11:55:22 ID:xwFHmJcg0
中央でその場受身や前受身を5Bで狩ってたけど後受身って6Cで狩れるのな知らんかった

238名無しさん:2008/12/18(木) 12:23:21 ID:UwJgNHfgO
>>233
あれはただのカスだろ

239名無しさん:2008/12/18(木) 15:04:13 ID:s9dQZ4E.O
N受け身は行動可能になるまでずっと無敵だから狩れんよあほ
2受け身なら狩れるがっていうか無敵一切ないからする奴いない

240名無しさん:2008/12/18(木) 15:35:02 ID:EOvX9ops0
まあ投げれるがな

241名無しさん:2008/12/18(木) 17:35:31 ID:qm0hkkw2O
今日初めてまともなカルルとやったがあれはわからん…


人形の覚醒のやつガード方向ゆさぶられたりと色々しんどいな…


人形の多段技喰らうからあんまりスタン打たないほうがいいのかなぁ


飛び込みはたいてい対空されるしな…5Dとかからじわじわ近寄るしかないのかなぁ

242名無しさん:2008/12/18(木) 17:41:17 ID:97IVLFxgO
>>239
N受け身って緊急回避のことですか?

243名無しさん:2008/12/18(木) 20:40:39 ID:arNaau.A0
>>239
狩れないのは緊急回避だなw
受け身は普通にかれるよ

244名無しさん:2008/12/18(木) 21:48:36 ID:UPIZJJbo0
余計なお世話かもしれないし、少し長くなるから一応確認する。

最近のレスから自分用にコンボをまとめたみたんだけど載せても良い?
なんか新しい人も増えてるみたいだから。
でもって良かったらwikiの方にも書きたいんだけど、その方が見易いだろうし。

245名無しさん:2008/12/18(木) 22:02:24 ID:Ud7ulvgU0
画面端で鬼になれそうな起き攻め思いついて試したが
ダメだった・・ジンの技の性能悪くて話にならなかったお

なんだか話題がみんな散らばってて研究の進みが遅い気がするからさ
実戦での勝率をあげるために基本を仕上げようよ
というわけでB竜巻〆と3C〆からの起き攻め調べないか?
これが安定って攻め方がまだ出てないよね
3CC波動はなんだかんだ後転で終わってしまう
前HJは再び相手に触れるという点では安定だけど受け身一つも刈れないし前転されると端に追い込めなくなるのが難点
B竜巻は不明、受け身刈りしつつ緊急回避に技を重ねられるような起き攻めないかな?
長くなったがすごく重要な事だと思うからみんなで考えないか?

246名無しさん:2008/12/18(木) 22:19:29 ID:h.7KT4JY0
とりあえずB波乗り〆の思いつく連携
・即2B(移動起き上がり狩り)
・受身を見て2B(とりあえず下段)
・6A(中段)
・その場投げ(緊急回避見てから投げ択)
・ガンダッシュ投げ(バリア仕込み投げはずし読み)
・2A>バリア仕込みB(発生の遅いリバサ対策)
思いつくのはコレくらいかな?
他になんかある?

247名無しさん:2008/12/18(木) 22:40:14 ID:zcuRSN0o0
波乗りからはそんなもんじゃないかな
ただこのゲーム、そもそも「起き攻めゲー」にしたくなくて仕方がないみたいだからなぁ・・・

あ、そうそう>>223試してきたけど、できると思う
まだ実戦投入して崩せたわけじゃないけど、低ダJBは遅めに低ダしたら黒くなって、その後JC>着地3Cが繋がった
下段択の時は着地B>3Cとかにすれば繋がるかも(時間なくてここまでは試せなかった。すまん)
ただCPUのアラクネにやったら解氷と同時に5Cで対空されたorz
空ダしないで普通に着地とかも混ぜてくべきかね

248名無しさん:2008/12/18(木) 23:32:48 ID:HPQqPkYQ0
>>244

期待age

>>245の意見もすっごく賛成。

新しいことも大事だけどそればっか調べるのもなんかなぁとも思うし

249名無しさん:2008/12/18(木) 23:50:22 ID:kCCGJqdEO
>>231
ジンでカルルキツいとかカルル使いが聞いたらキレんぞwww
正直ガン有利な部類、C連と波動、カイザーあるだけでだいぶ違う。
超必含めても無敵技ないからターンも維持しやすいし。
挟まれない事に気をつけて挟まれたら落ち着いて中断に昇竜とかガーキャン。

甘えた機動にはC連で人形のライフガリガリ削れる。

250名無しさん:2008/12/18(木) 23:53:57 ID:Z2/J94UY0
俺も>>247と同じ意見でこのゲームで安定した起き攻めってのは難しい気がする。
ジンの技に押し付けられる技はないから尚更。
悲観してても始まらないってのは分かってるんだけどさ。

>>223の攻め、俺も試してきた。結構いい感じだった。
だが、即解凍したラグナにインフェルノジン!!フキトベッ!!
昇竜持ちに強気になっちゃダメだね。

251名無しさん:2008/12/19(金) 00:13:47 ID:4PfR1jXgO
昇竜持ち相手には、俺は3Cバクステちょいディレイ気味立ちDをよく使うな〜。

前転してくる奴には立ちDがささる。後転されても立ちDの硬直解けてるから、少し状況悪くなるくらい。その場受け身されるとタイミングによっちゃキツイから、そん時は諦める。

成長してねーなー俺

252名無しさん:2008/12/19(金) 00:23:48 ID:XO2s9VmU0
純粋に起き攻めの話をするなら、低空JD〆からどういう動きをするか話したほうがいいんじゃないか?
波乗り〆とか着地前、もしくは着地と同時に解氷出来る高さでのJD〆とかはジン有利な読み合いでしかないし

具体的には>>223みたいな起き攻めとか、あと凍ってるとこにD昇竜当てて暴れつぶしとガー不二択起き攻めとか

3C〆から前HJから対応でいいと思うよ
なんだかんだで確実に触れに行けるのは大きいよ

253名無しさん:2008/12/19(金) 00:39:49 ID:XO2s9VmU0
× 3C〆から
○ 3C〆からは

254名無しさん:2008/12/19(金) 01:37:44 ID:f0KcN5I60
特に要らないとかのレスも無いみたいだから一応載せてみます。
完全に自分用に纏めただけから期待はしないで、不要なら無視してもいいし。

※コンボ※

・画面端付近〜画面端
【jB>jC>B(2HIT)>3C>2B>5C>(ハイジャンプ?)jB>jC>jD>着地3C>C波動】
【投げA竜巻空かし>〜>3C>C波動】
【前投げ(投げ後必殺Cが可能になる時)>B昇竜>ダッシュ5C>(jc)JC>JD>着地ダッシュ5C>3C】2500
C波動からはノーマルヒットでも屈Aが連続ヒット(立Bでも拾える)

【D竜巻>6C>(dc)5C>(hjc)JB>JC>(jc)JC>B竜巻】4500
画面端付近且つ25%有り時って限定が付くけど、D竜巻の発生の速さから確反で狙える所ありそう

【昇竜D2段>6C>dc>5C>hjc>JB>JC>jc>JC>214D>2C】
端に追い込んだ後おもむろにダッシュD昇竜
ぶっぱ臭くて見た目微妙かもしれないが普通に使っていいと思ってる。
未確認だけどD昇竜空ガー不可臭い?(要検証)ので飛んで逃げようとするやつや暴れてくるやつに刺さる刺さる
当たればフルコンで4000堅いしガードされてもラグナ辺りじゃないとそこまで痛い反撃ないから選択肢にいれても悪くは無いと思う
既出ならすまないがD昇竜は投げ無敵無しでFAっぽい

・画面中央
【〜>6C>D竜巻>6CorC系>D竜巻>6C>〜】
初めの部分が2HIT以上あると2回目のD竜巻は入らないっぽいからパーツ組み替えて繋ぐといいかも
難点は受身不能時間の減りが早いこと。多分10HIT行く前に5Cエリアルが繋がらなくなる気がするから昇竜〆になってしまいそう
ちなみにゲージ回収率も高いからゲージの無駄遣いってわけでも無い

【投げ>214A>5C>2C>3C>前ハイジャンプ】2200
その場受身にジャンプ攻撃が重なって、前後転には見てから低ダ

【5D>dc>6C>dc>5C>hjc>JB>JC>jc>JC>214C】3056
全キャラ共通で安定で3056ダメ

一応スレは全部見たけど個人的に気になったのはこんな所、これ以外だとテンプレとかwikiに書いてある通り。
後、今話しに出てる>>223のとかも使えそうだね。

wikiの方はどうしようか、今あるのは残して未整理みたいな感じでとりあえず書いておいても良いかな?


もうひとつ、これはまだ時間掛かるし自分用にやってるだけなんだけど
キャラ対策も纏めてる最中だから終わったら編集したいと思ってる、ムック出る前にもう少し更新したいしね。

俺からは以上です。m(_ _)m

255名無しさん:2008/12/19(金) 01:43:43 ID:3DNTQlQg0
俺5Dからダッシュキャンセル6C繋がったことないんだけど。いっつも黒ビートになる。
画面端は5Dが繋がる予測(5Cカウンター確認とか)からダッシュキャンセルB吹雪にしてる。

256名無しさん:2008/12/19(金) 01:55:15 ID:Ludkm.BUO
スレのレベルがお察しなのは何でですか?
少しはこのキャラ理解してる人の意見聞きたいんだがな

257名無しさん:2008/12/19(金) 02:28:31 ID:52./Tdr2O
>>249

なるほどーC連打か!


いや初めて使えてるカルルとやったから全然わからんくてwwww

ガーキャン忘れてな…

258名無しさん:2008/12/19(金) 02:38:03 ID:52./Tdr2O
ついでにジン昇竜には投げ無敵どれもない


カイザーとしょうがはわからんけど
しょうがはまだあるとしてもどっちもリバサに使う技ではあんまないしなぁ…

259名無しさん:2008/12/19(金) 03:44:59 ID:kqCcubXQ0
>>258
C昇竜には確実に投げ無敵がある。攻撃発生まであるかどうかは分からないけど
コマンド入力成立からしばらくは確実にある。
A、B昇竜は分からない。試したことはないもので。
D昇竜は上のほうで投げ無敵ないとありますが、個人的にはあると思います。
調べること自体は簡単だから誰か暇な人は調べてもらえませんか?
投げスカリモーション中は被カウンター判定みたいだから、投げはずし誘っての昇竜は普通にアリだと
思うんだよね。50%あるならなおさら。投げ潰せたらノーゲージで追撃いけるわけだし。

260名無しさん:2008/12/19(金) 03:47:45 ID:QA2Awu5sO
CとDは投げ無敵あった気がする

261名無しさん:2008/12/19(金) 05:02:38 ID:WmUcTCLwO
投げ仕込みバリアファジージャンプって、中段重ねかディレイ下段、J移行狩りだけだよね?

読んだら対策は、重ねない立ちCが最大リターンかな?

262名無しさん:2008/12/19(金) 06:57:11 ID:dwlSzxnIO
>>246
2A>バリア仕込み5Bってどういう対策になるんですか?

あと仕込みって単純に2A>4ABですか?

263名無しさん:2008/12/19(金) 07:33:45 ID:Dkg3J3n.O
このゲームF式可能なのかな?
CPU相手じゃしゃがまないから再現できなかったんだけど、空中B、C持続中着地即JBか2段ジャンプBが連続ガードにはなるっぽい。
確実に狙えんのはD波動後くらいだけど、3C>C波動後ガード強要させてどれだけ有利取れてるかによっては化けるかも。
あとレイチェルは無理

264名無しさん:2008/12/19(金) 09:29:15 ID:HsLxD4s60
>>243
ダウン直前の緊急受身も、ダウン中の緊急受身も行動可能になるまで無敵で
技を重ねることはできても、狩ることはできないんじゃないの?
ダウン中に2+ボタンの起き上がりなんて誰も使わないと思うし
移動起き上がりした瞬間を狩って、それをその場受身を狩ったのだと勘違いしてるだけじゃない?

265名無しさん:2008/12/19(金) 10:23:24 ID:R9ozNhkgO
波乗りの後前後受身してくれるやつなんているか?

その場受身ばっかで泣きたくなってくる

266名無しさん:2008/12/19(金) 10:31:21 ID:HsLxD4s60
それなら中下投げ拓をしかけやすいってものじゃん
ラグナライチの逆ニ拓はがんばるしかないが

267名無しさん:2008/12/19(金) 11:25:11 ID:6c7Aqf2g0
今思い付いたけど
投げ(凍結確認)>C波動
って相手の解凍間に合うかな?
間に合わないにしてもちょっとダメージ上がるってだけだけどね

268名無しさん:2008/12/19(金) 14:53:15 ID:uvbq7PwM0
>>267
その発想はなかったw
C波動をガードさせる形にして中段か下段かで崩せるかもね

今日試してみるよ

269名無しさん:2008/12/19(金) 14:59:51 ID:vBLIDB5MO
>>262
2A(おしっぱ)>4B
2Aがヒットorガードでガトから5Bがでるが無敵等ですかったらバリアがでる
ある程度発生が遅いリバサには安定

270名無しさん:2008/12/19(金) 15:16:42 ID:6c7Aqf2g0
>>267
んー、実は俺が使ってる投げコンは
投げ>A竜巻(スカ)>B>C>2C>B竜巻
っていうド安定のにしてるから
投げ(凍結確認)>C波動>B>C>2C>B竜巻
にして少しでもゲージとダメージ稼ぎたいってだけだったんだけどねw

271名無しさん:2008/12/19(金) 15:17:39 ID:6c7Aqf2g0
げ、安価ミス
自己レスかよorz

272名無しさん:2008/12/19(金) 15:31:33 ID:uvbq7PwM0
>>271
ワロタw

俺も似たようなコンボだけどね

273名無しさん:2008/12/19(金) 19:09:46 ID:7GathOWw0
あまり検証できなかったのだけど、C霧槍を当てた後上押しっぱで
相手のN起き上がりにJB重ねると詐欺になってるかもしれない
ラグナが昇竜空振ってた
その後昇竜振ってこなくなったから誰か検証頼みたい

274名無しさん:2008/12/19(金) 19:17:47 ID:ADLTeM320
>>264
自分の発言よーくみてみ?緊急を狩れるっていってるのはおまえで
狩れないっていってんのが俺w
緊急回避と受け身は同じじゃないんだから使い分けて話しな

てか237がちょっと賢くなりましたQED!で結論いいだろw
もうちょいスレのレベルあげてこうぜ!

275264:2008/12/19(金) 19:58:48 ID:HsLxD4s60
>>274-243
読み返してみた
なんか間違ったこと言ってるか?
一応まとめてみる

①緊急受身(ダウン直前ボタン)
狩れん。ずっと無敵。波乗りなど強制ダウンじゃないダウンに対して取れる
②緊急受身(ダウン中N+ボタン、8+ボタンでもおk)
狩れん。ずっと無敵。これがなかったらライチの端起き攻めとか永パになる
③?(ダウン中2+ボタン)
狩れる。つか無敵一切ない。誰も使わん
④前転起き上がり(ダウン中6+ボタン)
狩れる。無敵短い
⑤後転起き上がり(ダウン中4+ボタン)
狩れる。無敵長い

その場受身だとか緊急回避だとかどれのことを指してるのかわからんが
その場での起き上がりっていったら①と②と③で、③は誰も使わんから置いておくとして
①も②も狩れないんじゃないの?
間違ってるならツッコミよろしく
違うんなら自分も詳細知りたいんで

276名無しさん:2008/12/19(金) 20:07:02 ID:M7NHxZbE0
スレのレベル上げようって言ってる奴らが一番レベル低い話してるってどうなのよ
あんたら以外この話題興味ないからメッセかメールでも使ってやってよ

277名無しさん:2008/12/19(金) 20:08:59 ID:WJnF3xPIC
スレのレベルを上げたってプレイヤーのレベルが上がるわけじゃあるまいし

278名無しさん:2008/12/19(金) 20:20:15 ID:4DhOYzOc0
正直、スレのレベルはパート1が一番高かった。
ロケテの時期からガンガンやり込んでた人がメイン層だったんじゃないかな。
で、ゲーセンで稼働開始→初心者殺到→やり込み組どっか行った
って流れか。
ま、うだうだ言ってもしょうがないし、今いる人達で盛り上げて行きましょう。

で、ニコニコのじょにおジンが、
投げ2ヒット目→C連打8ヒット(相手浮き)→ちょっとダッシュ5C・・・
ってコンボやってたので自分もちょっとやってみた。
上のちょっとダッシュ5Cから、>jc>(JB)JCJD>着地3C
ってコンボがCPU戦ではあるが黄ビート確認。
JBは入れてたかどうかは忘れたw
また、ちょっとダッシュ5C>hjc>JCJD(凍結)>着地直前空中ダッシュJB・・・
と言う、>>223氏の挙げたコンボor崩しの形にもって行く事も可能だった。
問題点は、投げ抜けされるとC連打が暴発する事が有るw

昇竜の投げ無敵についてだが、A、Bは無い。
この前、タオカカにグラフィックのみを残してガッチリ掴まれました。
Cはあるっぽいね。ニコニコのジンが、「ダッシュで密着→C昇竜」と言う動きを
多用していたので・・・。恐らく投げ抜け&投げ返しのBC押しに、
C昇竜でカウンターを取ろうとしてたみたいなので。
まあ、一度も成功してなかったけど。

279名無しさん:2008/12/19(金) 20:38:02 ID:4DhOYzOc0
>>275
それで合ってる。
とりあえず、ダウン状態からその場でピョンと跳ねて起き上がるその場起きは
完全無敵で隙は無い。よって「狩る」事は出来ない。
だから投げ、下段、中段等で「崩し」を狙って行くのがセオリーだね。

B波乗り〆からは、前転は2B→5Cからのエリアル、後転にはリスクもあるけど
6Cが入らなかったかな?
取りあえず画面端近くでも後転安定な奴らには、D波乗りでの受け身狩りからの悶絶コンボで
分からせてやるのが楽しいw

280名無しさん:2008/12/19(金) 21:56:14 ID:335.9Dds0
ジンって刀の使い方がもの凄く下手だよな。2Cの無駄に長いリーチを横に伸ばせとww
武器持ってるくせにリーチはタオカカにも劣るとか・・・。

281名無しさん:2008/12/19(金) 22:12:26 ID:9oYgeyEw0
そう考えると、カイはさすがに分かってる感じだったな

282名無しさん:2008/12/19(金) 22:12:51 ID:MgDID3/gO
氷の出る技が非常に強い

ソーディアンみたいな感じ

283名無しさん:2008/12/19(金) 22:23:13 ID:F1tM/6RwO
スレのレベルを上げる?
はぁ?

こういう奴らのせいでゲーセンも掲示板も過疎るんだよな

もう末期の状態まで持ってくつもりかよw

284名無しさん:2008/12/19(金) 22:30:45 ID:epH1gir60
C波動をC竜巻で追い越して相手に突進、ガードされても波動が当たって硬直が帳消しになるのでは?というネタを思いついた
今思いついただけで全く試してないけど

285名無しさん:2008/12/19(金) 23:14:25 ID:uF5xho8.0
>>276
じゃあお前がレベルの高いネタ出せばすべて解決

荒れてないだけマシだし既出質問ばかりが上がってるわけじゃないなら初心者に優しくて良いだろw
やり込み勢がここから離れてるから質が落ちてるとかここだけ遅れてるってなら上等じゃん
やり込み勢ってわけでは無い連中でも必死にネタ集めて勝率上げようとして研究してる現状が一番攻略スレらしくて良い

286名無しさん:2008/12/19(金) 23:45:11 ID:WmUcTCLwO
画面中央くらいからD波乗りで吹っ飛ばした後、もう一度D波乗りしたら
起き上がる相手の裏側に回るのを利用して、表裏で攻める起き攻めってどうかな?

287名無しさん:2008/12/19(金) 23:55:32 ID:jekIUQpE0
けん制としてJD波動は優秀だな
JAB波動を適当にまいてから、D波動を出すとジャンプで突っ込んできた敵に良く刺さる
でも地上D波動は使いにくい ガードさせてこそとかいうけどガードする以前にジャンプであっさり避けられる

288名無しさん:2008/12/19(金) 23:57:00 ID:MjzqXQ9wO
>>284
ジンの波動には
発生保証は
なぁい↓

289名無しさん:2008/12/19(金) 23:59:50 ID:HsLxD4s60
潰されたらじゃなくて、ガードさせた場合に硬直を波動がカバーしてくれて
攻め継続できるんじゃないか?って話じゃないの。
できなそうな匂いぷんぷんだけど。

>>279
レスありがとう

290名無しさん:2008/12/20(土) 00:15:09 ID:VPkO/wmg0
出来たとして、何処で狙っていくべきなのか・・・
そもそもC波動を打ってく場面が3C〆くらいからしか思いつかねぇ
まぁ一応調べてみるけど

291名無しさん:2008/12/20(土) 00:20:17 ID:GTSqPiyw0
接近するためにC波動と一緒に走ることがよくあるから、C竜巻で奇襲してみるのも面白いんじゃないかと思って書いたけど
実用性皆無だろうから、出来たとしても個人的にネタとして使うぜ

292名無しさん:2008/12/20(土) 00:51:38 ID:6OWtqg7Q0
>>287
きっちりジャンプ逃げとか暴れを狩ってから使うと強いよ。
特に画面端ではかなり使えると思うんだけど>地上D波動

画面端D波動からの択はどれが当たっても3C波動〆にもっていけるし
そこからのゲージ回収率もいいから個人的にはかなりイケてると思う。
ファジーをしっかりされると工夫しない限り通用しなくなるだろうとは思うけど
現時点では充分な崩しになるはず。

3C波動を食らい逃げされるのが最近ダルい。見てからループさせたいんだけどみんな何してる?

293名無しさん:2008/12/20(土) 01:26:17 ID:pd0JbYQYO
食らい逃げがよくわからん

端までちょい遠い時?

受身に当たった時って立ちCで拾える?
立ちBから拾うとJAしか無理で安い…

294名無しさん:2008/12/20(土) 01:36:05 ID:6OWtqg7Q0
相手の前受身に弾が当たったときね。
入れ込み立ちCだと安定してエリアルまでいけるんだけど、出来れば当たったの確認で出したいよね。
5B>HjA>jB>2段ジャンプ>jC>jD が入るのかな? でもこれだと3C〆にならないのか。
どうしたもんかなー。

295名無しさん:2008/12/20(土) 01:41:05 ID:8VmdqGNg0
今日後ろ受身して受身とるのにCボタン連打してたら
起き上がり→雪花刃が暴発したんだが追いかけてきたタオカカがザクザクいった。
これ使えないかな・・・とかは思っちゃだめ?
後正直ネタなんだが・・・壁際近くで、
ガト→3C→D波動→即D昇龍(一段目当たらない)→ガー不オリャーなんてのをやってみた。
あからさま少し固めたんないけど初見だと入れてくれると思う・・・よ・・・

296名無しさん:2008/12/20(土) 02:15:37 ID:CvPFDQ6I0
雪花刃って発生早い?

297名無しさん:2008/12/20(土) 02:35:29 ID:a2bhmcd.O
雪華陣はコンボしかつかえないなぁ

>>295
D昇竜2段目は溜めてる間に前HJバリアから安定反撃もらうよ。
知らない相手は刺さってくれるけど。

298名無しさん:2008/12/20(土) 02:43:50 ID:8VmdqGNg0
>>296
発生はやいんじゃないかな?
後ろ受身でジンが地面に手付いてるモーションからいきなり雪花刃出たからよくわかんない。
前後受身はガードと必殺技で後半キャンセルできるみたいだし。
これ明日検証してくる。流石に投げ無敵が雪花刃について・・・・ない・・・よ・・・ね?
てかそんなシチュがないしね、テイガー相手にリバサ雪花刃ぶっ放してくる。
まぁ吸い込まれるのがオチ。吸い込まれなかったらなんとゆう奇跡技。

あとテイガー戦なんだけど、
遠距離(端対端)、飛翔剣のみでイケる。相手が貯めようが刺さればいい。
相手の磁力MAXなら前後ウロウロ(ネガティブ防止)
飛翔剣ご法度。ビーダマンは絶対食らわない。
中距離(5Dが届く距離)
多分遠距離戦やってると飛び道具消しやりながらか歩きでジョジョに近づいてくるから。
5D振りつつ上からきたらA昇竜。
5Dは飛び道具消しで消されながら来るけど、見てからB昇竜でCH取る。
近距離(テイガーバスター余裕で入りますな距離)
ガン逃げ。
多分コレがテイガーが嫌がるやり方。
テイガー使いに「かなりつまらない」って言われた。
身内戦でオススメできない俺の大会用戦法。
異論ガンガンよろしく。

ちなみに近距離で逃げる時はバリアかC昇竜RCで逃げてる。
コンボはテイガー端背負いで5DHIT確認後→D竜巻かB、C昇竜CH時のみ。
固めやった記憶がない・・・怖くて(爆)

299名無しさん:2008/12/20(土) 02:50:04 ID:8VmdqGNg0
>>297
指摘アリガト!
一応雪花刃検証してみるよ
ヘタレプレイヤーだけど頑張る。

300名無しさん:2008/12/20(土) 03:37:31 ID:/TcpzB0o0
思えば雪花だけD版がないね
使える使えないは別にして、ジンも1つくらいは隠し技あるとおもしろいんだけどなー

301名無しさん:2008/12/20(土) 11:37:13 ID:QQvtPUf20
アストラル技はもしかしてD連打・・・?とかふと思ってしまった

302名無しさん:2008/12/20(土) 11:44:40 ID:TMIhvbzw0
高橋名人ばりの1秒間に16連射で

303名無しさん:2008/12/20(土) 16:04:41 ID:H2XGjTM.0
3C〆から前HJってさ、3Cにjcかかんないんだから無理じゃないか?
今日試してみた感じ、見てから確実に触れるなんてことなかったんだが・・・俺が下手なだけなの?

そうなると中央の投げからはC連打がベストくさいけど、これカルルとアラクネに入らないよね?
特にアラクネは捕まえたら逃がしたくないからなぁ
コンボ行かずにC波動から崩しに行くとかもあり・・・?

入るんだったらスマン

304名無しさん:2008/12/20(土) 16:36:53 ID:6OBwb/N6O
端でD昇竜2段目最大タメをうまく重ねる方法しらない?

今日、一回だけ起き上がりにうまく重ねてるやつ見たんだが、内容忘れちまった。ダウン追い討ちに一段目、復帰に最大貯めを重ねてたんだっけ忘れた

305名無しさん:2008/12/20(土) 16:40:59 ID:.33L2GioO
皆は中距離の牽制は5cと5Dどっち使ってる?
5cは当たっても6c入れ込んでないと拾えないのかな?

306名無しさん:2008/12/20(土) 16:56:46 ID:PM9STk7sO
ライチの昇竜ガードした後の反撃って何が1番いいんだろ。その場で5C振ると届かなくて2段目が降ってきてアボーンだったんだけど、ちょいダッシュ5Cかその場6Cなら2段目避けながらカウンター取れるのかな?

307名無しさん:2008/12/20(土) 17:00:24 ID:38fEIIYQ0
>>304
おぼろげながらにだけど、確か普通にコンボして、
エリアル後半でD波乗り当てて着地2CからD昇竜じゃなかった?
違ったらスマソ

308名無しさん:2008/12/20(土) 18:11:11 ID:/TcpzB0o0
25%使ってコンボした上に25%使って運ゲーするんなら
素直にレバガチャせずに放置で、ゲージの無駄遣い残念でした(笑)
で安定すぎる
解凍しなかったら痛いことになるとか、エディっぽくふつうにガー不起き攻めにならなきゃ
2段目運ゲーはやっぱネタだなぁ

309名無しさん:2008/12/20(土) 18:16:12 ID:fbO8aFqE0
D波乗りからの6C拾いって意外と間に合うけど、そこから拾ってエリアルにいくまでが非常にシビアだな。
少しでも遅れると受身取られる。2B拾い安定な気がするんだが、6Cの方がダメージ高いのかな。

310名無しさん:2008/12/20(土) 18:19:48 ID:rdRDmNxM0
>>303
jcじゃなくて、硬直とけてからだと思うが
自分はHJじゃうまくいかないから通常Jからその場と後転に低ダあわせ感じで使ってる

311名無しさん:2008/12/20(土) 18:40:30 ID:/TcpzB0o0
ノーキャンHJからじゃしっかり重ならず、もしjcできたのなら理想的だったのに
て話じゃないのか?
自分はやったことないから知らんが

312名無しさん:2008/12/20(土) 18:50:54 ID:Sk0TQL3UO
既出というかB昇竜に投げ無敵ないみたいなこと書いてあったけど投げ空かモーションをCHしたから投げ無敵ありで確定

313名無しさん:2008/12/20(土) 19:00:12 ID:N6MHgjP.O
起き上がり→雪華陣の者ですが(爆)

使えません。
本当にあr(略

314名無しさん:2008/12/20(土) 19:19:55 ID:3bcE2SbcO
>>309
214D>6C>6D>5C>エリアル
でいけるよ

315名無しさん:2008/12/20(土) 19:32:38 ID:wo6BczfE0
>>303
意味わからんw
解説よろ(特に投げ〜の部分

316名無しさん:2008/12/20(土) 19:57:59 ID:3JHHQsrs0
どうでもいいけどアストラルドライブって蒼の力(魔導書ブレイブルー)を読んでないと使えないって設定なのかもしれないな

今のところラグナ、レイチェル、ν13だけのところ見ると
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5574492

317名無しさん:2008/12/20(土) 19:59:20 ID:H2XGjTM.0
>>310
まぁ>>311だよ。説明へたで悪いね
前Jからやってみるお

>>315
3C〆から安定して触れに行けないとなると、中央での投げからの追撃は、前投げ一段>C連打>ちょいダッシュ5Cエリアルが氷結まで持っていけてベストくさいけど、カルルとアラクネには入んなくね?ってこと 
説明へたで(ry

318名無しさん:2008/12/20(土) 20:10:00 ID:PWm6DIY.O
やっぱこのキャラ勝つの難しいな
ライチお姉さまにキャラ変えするお

319名無しさん:2008/12/20(土) 20:25:38 ID:3bcE2SbcO
格上事故らせたりはしづらいけど安定してるキャラだとは思うけどね。
カルル、バングの2弱で線引きがあってなんとか戦えるグループに入ってるよ。

320名無しさん:2008/12/20(土) 20:37:06 ID:6K9MO5TQC
またプレイヤーの弱さをキャラのせいにする雑魚が発生したのかw
プレイヤーが下手なら何使っても勝てんよ

321名無しさん:2008/12/20(土) 21:27:43 ID:gzziVdug0
むしろ端付近に追い込んでB昇竜カウンターやぶっぱD昇竜から事故らせるキャラだと思うぜジンキサラギ

カイと違って明確な狙いを持ってるからむしろロボカイっぽくて楽しいぜジンキサラギ

322名無しさん:2008/12/20(土) 21:35:45 ID:fbO8aFqE0
C連打はカルルの姉さんボコるための技だと思ってるww
何気に発生早めで不利フレームは少なそうだから、隙消しぐらいにはなりそう。

323名無しさん:2008/12/20(土) 22:01:00 ID:oY5RonIk0
キャラスレでジン涙目みたいな雰囲気になってるけど、全然闘えるよな。

今のところ固めでDや6Cのあとのdcは完全に封印してる。
昇竜ない相手には、ディレイかけながらA>C>2C>6C>大目ディレイ>P竜巻orP波動とか。
お勧めパーツとしては、
あえてガトリングで距離はなして、締めにDor6C>ディレイP波動orB波動
B波動はなるべく50%あるとき。
距離はなれたときのDガードのあとはかなり動こうとする人が多い。
B波動がすげー刺さる。ガードされてもRCして2択
ノーゲージでDのあとディレイP竜巻でも、ガードされても五分に近い状況、
dc警戒して小技暴れする相手にはしゃがみCHになって高ダメージ。

アクセントとして6CのあとP波動orD波動とかも使えた。
ガードしてくれるなら、低空ダッシュで攻め続行、
後方ジャンプとかするなら、前進もしくはP昇竜で落とす。

あんまりガトの締めのDor6C>P波動のときに痛い目にあったことはない。あんま使わないからだけど。
あともっと、小技>6Aの中段使うべき。
画面端で小技>6A>D竜巻とか結構ダメージうまい

とりあえずみなさんP竜巻をうまくつかってくだしあ

324名無しさん:2008/12/20(土) 22:03:28 ID:KWvv22kw0
みんな飛び込みの時って何振ってるジンキサラギ?
JB>JC入れ込んでるんだけど、JC>地上のほうがダメ高いのかなジンキサラギ?

たぶん、JC>立Cを正確に入れられればいいんだけど・・・ジンキサラギ・・・・。

325名無しさん:2008/12/20(土) 22:11:40 ID:tOCsMl96C
画面端に追い込んでからのリンチが美味しいよジンキサラギ
投げ2連続で(゚д゚)にさせるのも楽しいよジンキサラギ
力押しじゃ勝てないキャラだから、読みを鍛えるには丁度良いキャラだよジンキサラギ

326名無しさん:2008/12/20(土) 22:31:34 ID:38fEIIYQ0
JC>着地5Bヒット確認ジンキサラギよりも
JB>JCヒット確認着地5Cジンキサラギの方が強いジンキサラギ。
JB横にも判定強いよジンキサラギ。

P波乗りってガード後五分じゃなくて反確じゃねジンキサラギ?

327名無しさん:2008/12/20(土) 22:36:25 ID:oY5RonIk0
ごめん。五分は言い過ぎた。
距離があるときにP竜巻やると反撃確定にはならんと思う。
近距離で使うと反撃されると思う。
微不利くらいかと。かなり多様してるけど反撃されたことはほとんどない

328名無しさん:2008/12/20(土) 22:40:51 ID:VPkO/wmg0
飛び逃げ狩りはA昇竜より2Cのがよくないか?
バリアガードされてもjcからJAとJB使えば引き釣りおろしとか出来そうだし

A波乗りは微不利だね
ただ昇竜で暴れつぶしが間に合って、画面端だとそっからウンコみたいなダメージ出るからガンガン使っていっていいと思う
あと対戦相手に聞いたんだけど、6Cからのdcは見てから小パン擦り余裕だけど5Ddcはエフェクトが微妙に残るせいで見づらいって言ってた
まぁだからなんだって話ですが

329名無しさん:2008/12/20(土) 22:57:18 ID:KWvv22kw0
>>326キサラギ
ありがとう、助かったよジンキサラギ。

330名無しさん:2008/12/20(土) 22:59:59 ID:iM3n1xj20
なんだこの語尾はジンキサラギ

331名無しさん:2008/12/20(土) 23:12:17 ID:MbEV2r0UC
変態キャラのスレだから仕方ないよジンキサラギ
動画で上手いジンを見ると思うんだけど、プレイヤー性能が高いと一方的な試合が可能なのねジンキサラギ

332名無しさん:2008/12/20(土) 23:35:25 ID:uKPYAC7s0
前も描いたんだが、
5B→5C→JB→JC→JD→6C→5C→JB→JC→JC
のコンボで、どうしても最後のJCの後が上手く〆られないジンキサラギ
ここの人は5B→5C→JB→JC→JDの後はどうしてるジンキサラギ

ちなみに上のレシピだとダメージは約3000
JDの後、5B→5C→2C→3C→236Cで2700ぐらいジンキサラギ

333名無しさん:2008/12/21(日) 00:12:10 ID:Ct0I9mFgO
カルルは最近伸びてるしランクあがりそうだけどなー


3C→C波動に前受身するやつには画面端付近ならB昇竜が一番美味しい模様

334名無しさん:2008/12/21(日) 00:24:03 ID:Ifja/2sA0
>>332
最後をエリアルじゃなくて5C>2C>B昇竜にしてるジンキサラギ。
たぶん5Cから直にJC繋ぐか、
一回JC抜けば波乗りが連続ヒットするはずのジンキサラギ。
出来るかどうかは分からないジンキサラギ。

335名無しさん:2008/12/21(日) 00:56:04 ID:5nZRtS3Y0
今日壁際で3C>A竜巻>D昇竜でガー不受身狩りできねーかなっと思って
やってみたけど無理だったジンキサラギ

336名無しさん:2008/12/21(日) 01:44:15 ID:gRkEyV8U0
5B→5C→JB→JC→JD→6C→5C→JB→JC→JC
って5C当てて普通にjcしてJBCDって繋げばおk?
古いコンボしかしてないもんでジンキサラギ

337名無しさん:2008/12/21(日) 01:56:58 ID:Ifja/2sA0
>336
キャラ限定で、5C抜いたら入る奴とかどうやっても入らない奴とかいるジンキサラギ。
上りジャンプJBは最速、JC>JDの繋ぎは少しディレイだと着地6Cが入りやすいジンキサラギ。
俺はいつも5Bヒット確認、立ちならJBしゃがみなら5C>6Cってやってるジンキサラギ。
つーかこれは語尾なのか呼びかけなのかわからないよジンキサラギ。

338名無しさん:2008/12/21(日) 02:26:40 ID:UYSFjgoI0
>>337
レイチェル、バングに入らないのは確認済みだが5C抜いたら入るキャラって誰ジンキサラギ
後、アラクネには入りにくい気がするジンキサラギ

339名無しさん:2008/12/21(日) 02:32:26 ID:V3dfDpGs0
ここで流れをぶった切ってみるジンキサラギであった



ジンキサラギ

340名無しさん:2008/12/21(日) 04:28:09 ID:7YUR7F4I0
今日ボタンミスってジン選んじまったが、
このキャラ普通に強くね?

立ち回り全然分からなかったけどジンキサラギ

341名無しさん:2008/12/21(日) 04:43:10 ID:rIqPiPcI0
ジンは人間性能でいくらでもなんとかなるレベル

そう信じて毎日がんばってるジンキサラギ

342名無しさん:2008/12/21(日) 05:37:25 ID:XuPjghkw0
昇竜なんだよ昇竜。
こいつで勝つには昇竜の長所だけを相手に押し付けないといけないんだよ。
ジンキサラギ

343名無しさん:2008/12/21(日) 07:03:14 ID:plxjdVOgO
流れ切ってすまんが、やっぱりC波動は上半身無敵だな。
散々話には出てたが自分で見たのは初だった。タオの物投げ何回もすかしてたしまちがいない

あと誰か一緒にF式の検証してくれ

344名無しさん:2008/12/21(日) 07:55:53 ID:Vx/tl/xwO
プレイヤー性能が悪ければ弱く思えるジンキサラギ
プレイヤー性能が高ければ安定した強さを発揮することができるジンキサラギ
使い手によって強弱が変わる、そんなジンキサラギ

345名無しさん:2008/12/21(日) 08:09:48 ID:A3RM/VQw0
ラグナライチアラクネあたりには安定した勝ちなんてできなくないか?

346名無しさん:2008/12/21(日) 08:11:25 ID:Of2MibBI0
正直タオカカとラグナはもう無理だと思った
相手がジン対策したら無理、ほんま無理
自分がラグナ使ってもジンに負ける気しないからな

347名無しさん:2008/12/21(日) 08:17:44 ID:ShO0VzfUC
無理無理言うなら別キャラ使えばいいよ。
勝てないとわかってる弱キャラ使って楽しい?
いや、勝てないのは自分が弱いからだっていい加減自覚しろよジン使い。

348名無しさん:2008/12/21(日) 08:27:47 ID:Of2MibBI0
無理なもんは無理なんだから別に言ってもいいだろw
無理だけど勝てるよ、キャラ相性が無理なんだよ、相手が甘ければ勝てるよ
ジンは弱キャラだと思ってないし楽しいよ
別キャラ使っても無理キャラはいるよね、何絡んでくんの?馬鹿じゃないの?

349名無しさん:2008/12/21(日) 08:53:04 ID:ygEpDjSsC
無理=絶対勝てない
絶対勝てないと思うなら他キャラ使った方が精神的にいいだろって話
勝てない弱キャラ使って何か得するのか?
そしてそんな弱キャラが大会優勝とか公式大会で上位に入ったりするゲームってクソじゃないの?

350名無しさん:2008/12/21(日) 09:26:11 ID:X8k0qMX.0
まぁとりあえずここジン攻略スレなんで 
そーゆう話がしたい人はランクスレから出てこないでね!

351名無しさん:2008/12/21(日) 09:31:15 ID:BKdNm8zg0
攻略以外は荒らし

352名無しさん:2008/12/21(日) 09:39:10 ID:nvs.7gq.C
攻略する奴等が無理だの勝てないだの言ってるんだから仕方ないわな
あの技が入らないあの技は潰されるとかネガティブ報告ばかりで、前向きな意見が本当にないのね
それとも、強いジンに憧れてジンを使い始めたけれどいざ自分が使ってみると勝てねーなって自虐?

353名無しさん:2008/12/21(日) 09:53:02 ID:X8k0qMX.0
とりあえず無理とか言ってる人は何が無理なのか具体的に書けばいいと思うんだ
具体的なことも書かずに無理無理言ってたらそりゃ、弱小プレイヤー乙とか言われるし、書き込むことで解決策見つかれば万々歳
書けないなら最初からROMってろってハナシ

354名無しさん:2008/12/21(日) 11:50:55 ID:rV06QphkO
>>348
絡んで欲しくないなら攻略スレに愚痴るなよアホw
 
攻略の邪魔だ

355名無しさん:2008/12/21(日) 11:56:49 ID:Tu/wpIvgO
古いコンボしかしてない俺だけど
全然勝てるしジンは基本強キャラでしょ?

何となく攻めたりとかやってたらそら勝てない
J236Dとかクソ技各種あるし、もうちょっと立ち回りを見直してみたら?

と生意気携帯厨でしたジンキサラギ

356名無しさん:2008/12/21(日) 12:01:40 ID:I7KIhkCo0
ラグナ使ってる身としては低ダが厄介なんだが
地上戦を放棄して低ダ奇襲のみで攻めるジンが単純だがキツい
いくらでも対空手段はあるけど意識が分散してやりにくい

357名無しさん:2008/12/21(日) 12:09:10 ID:WGNktbD20
そりゃ単に中身の性能が伴ってないだけっしょw
ラグナ相手に飛び込みとか迂闊にしていい行動じゃない

358名無しさん:2008/12/21(日) 12:10:40 ID:xCtbE14I0
6Aとかマジで死ねる

359名無しさん:2008/12/21(日) 12:21:54 ID:Jidw28Y20
タオカカ使ってる身としても上からが来るのが厄介かなー
JBが落ちないお・・・

360名無しさん:2008/12/21(日) 12:28:59 ID:htXPpPy60
>>356
地上戦がないのにどの行動と対空に意識が分散してるのかよくわからないんだけど。

弾が機能しない相手にはどうしてもバッタに頼らざるを得ない部分はあるよね、このキャラ。
まぁジャンプ攻撃強いしいいんだけど、見た目がよろしくないのが悲しいな。
ラグナ戦無理って言ってる人は無理やり地上戦しようとしてないか?純粋に通常技の差し合い勝負だとそりゃ地上戦勝てないよ。
少しづつ弾で動かしていってから触れないと。

361名無しさん:2008/12/21(日) 12:29:14 ID:I7KIhkCo0
飛び込みじゃなくイメージとしては表裏ギリギリのところをカスるような低ダ
6Aスカったりするから結局直ガするしかないわ

362名無しさん:2008/12/21(日) 13:05:29 ID:1nCz9/Jg0
昨日C昇竜CHでフィニッシュしたとき何気にボタンパチパチしてたら
C昇竜CHヒット→即5Bとか出たんだけどこれ相殺??
てゆうか相殺されたならHITしないか・・・
相手倒すと自由にキャンセル出来るのか?それともCHは5Bがキャンセルで出せるのか・・・
もっかい見てくる。
あと壁際でゲージある時
6A→RC→3C→D234→2C→エリアル
って贅沢な75%の使い方行っている。
ネタみたいな感じだが単純に強かった。
そういやタオカカとの地上戦で5C→6C?(タオカカの肩手のばしてから両手でよっこいしょするガト)
あれの5C直ガして6Cのタメモーション見えたらB、C昇竜っていけないかな?
試してないけど入るなら少しでも反撃の兆しを見つける。
モチ今日検証してくる。

363名無しさん:2008/12/21(日) 13:12:08 ID:mP2WMB2k0
6AはC連打繋ぐコンボで良いんじゃないの?知らないけどキサラギ

364名無しさん:2008/12/21(日) 13:15:33 ID:V3dfDpGs0
6A>D竜巻>エリアルで十分つおかったZE

ジンキサラギ

365名無しさん:2008/12/21(日) 13:22:53 ID:/U9W6QAYO
いやー今新宿で強いカルルとやってきたわ。

「ジン使ってカルルきついとかw」ってよくいうけど、実際きつかった。
立ち回ってると自然にカルルと姉さんの間に挟まれる形になって、コンボもバレーだけじゃなく、GGACのエディみたいなことされた…

画面端で姉さんをガードしてるとき、カルルが何やってくるかが怖かった。

姉さんが自分の頭上を弾く攻撃って、当たり判定が少し遅れてくるから、姉さんバレー→カルルが(当たり判定前に)投げとか見えなくてさ。

挟まれたら直ガ→C昇竜くらいしかやることなかった。

ミスるとカウンターもらうけどw

上手なカルルとやったことある人!対策お願い!

366名無しさん:2008/12/21(日) 13:32:53 ID:7BRtev.Y0
>>362
C>6Cは直ガ昇竜確定だよ

相手の連携中の直ガ割り込みポイントまとめたほうがよくね?ジンキサラギ

例:対ジン
C>(2C)>ココ!>6C>ココ!>6B or 6D>

367名無しさん:2008/12/21(日) 14:03:38 ID:WGNktbD20
昇竜はジンの生命線だしな
割り込みどころだけでもまとめといたほうがいいかもしれん

368名無しさん:2008/12/21(日) 14:17:32 ID:L6Fet.Y.O
ノエルのDされてる間の直ガ昇竜場所がしりたくてたまらん

369名無しさん:2008/12/21(日) 14:19:16 ID:dYwjDOIoO
動画みててタオカカの

爪一段目直ガしたあと2Aで割り込んでる動画あったんだけど
あれって反確なんかな?

370名無しさん:2008/12/21(日) 14:42:08 ID:7BRtev.Y0
>>368
ノエルのD連携はDステみたいなのがあるから
不用意に昇竜するとスカされてCHもらうことがある・・・。よな?
ここは読み合いになると思うが、割り込みポイントは満載
ですよね?ノエル使いさん


>>369
サブでタオ使ってるんだけど、猫1(爪でザクザクするやつ)の1発目を直ガしたら
タオの5BでCHとれるから何かで割りこめると思う
直ガC昇竜は成功したことない、D超必とかいけそうじゃね?

猫3(中段のやつ)は割り込み放題

371名無しさん:2008/12/21(日) 14:44:59 ID:JiLdjXVAO
D派生で逃げられることもあるから確定じゃないけど直ガしたら2A何回か連打はあり

あとタオカカのC>6Cは6Cがため可能なんでこれも距離次第でモーション見えても確定じゃない
決め打ちでためないタオカカならいいけど6CCHは死ねるよw

372名無しさん:2008/12/21(日) 21:41:17 ID:UYSFjgoI0
ちょっと中央立ちくらいのコンボ調べてきた。

レシピ1 5B(2)→5C→JB→JC→JD→6C→5C→JB→JC→JC ダメ3000
レシピ2 2A→5B(2)→5C→JB→JC→JD→6C→5C→JB→JC→JC ダメ2400
レシピ3 5B(2)→5C→JB→JC→JD→5B→5C→2C→3C→236C ダメ2700+起き攻め
レシピ4 5B(2)→5C→JB→JC→JD→6C→5C→623B ダメ2800

レシピ1は6Cの後の5Cを抜いてもエリアルのレシピは変えられず。
逆にジャンプ攻撃始動でも最後のJCまではきっちり入る。
ラグナの昇竜とかノエルの超必ガードした後とか、とっさに6Dが間に合わないような時に使ってる。
カルル、アラクネにはちょっと繋がりにくい。特にアラクネ。
レイチェル、バングに入らないのは承知の通りで、それ以外のキャラには普通に入る。
テイガー相手はJB→JC→JDにディレイをかけなくていいので楽勝

後、投げ→C連→6C〜のコンボ試してみたけど全然減らなくね?
普通にスカし214Aから5C→2C〜の方が減るんだが。

ジンキサラギ

373名無しさん:2008/12/21(日) 21:57:03 ID:D3Ug7E.A0
投げ>C連はダメージじゃなくて、JDで凍らせるたいときに使う
6Cじゃなくて、ちょいダッシュ5Cで拾えばエリアルに融通が利いて、JCJD>空ダとか出来て楽しいってお話

昇りJBコンボとかテイガー以外使ってなかったな・・・
レイチェルバング以外には問題なく繋がるなら練習してみるよ、サンクス
その二キャラには5B(2)>5C>C連打とかも出来るし、普通の波乗りコンボだけだとやっぱ安いしね

374名無しさん:2008/12/21(日) 22:16:59 ID:OFP503bE0
空中で凍結させても地上に着いた瞬間にはレバガチャで解かれてるから6Cは入らない

375名無しさん:2008/12/21(日) 22:36:24 ID:UYSFjgoI0
372のコンボなら全部赤ビートだが。

376名無しさん:2008/12/21(日) 22:53:41 ID:xCtbE14I0
つーか凍結って、レバガチャさえ足りてりゃ溶けるってわけではないような気がする
たとえば投げはレバガチャすれば着地と同時に溶けるし、レバガチャ足りなくて溶けなくてもそれに攻撃すれば黒ビートなのに対し
2Dとか低空のJDとかは着地しても溶けるまで少し時間かかるし、そこからつなげると赤ビートなのよね
だから>>372のコンボが出来るんだろうな

377名無しさん:2008/12/21(日) 22:58:25 ID:BKdNm8zg0
5B挟んでるから自分が相手より落下するのが早くなって
赤ビなのね

378名無しさん:2008/12/21(日) 23:02:05 ID:A3RM/VQw0
コンボに使った技ごとに解凍不能時間の補正がかかってくんだろ
補正かかりまくると地面に落ちるのと同時に解凍可

はい次

379名無しさん:2008/12/21(日) 23:15:05 ID:1CHB4AzY0
昇りJBってレイチェルとバング以外には普通に入るのか。
テイガーにしか入らないと勝手に思ってた。
立ちぐらいは昇りJBコンボ、しゃがみぐらいは5C>6Cで決定かな中央は。

380名無しさん:2008/12/21(日) 23:45:06 ID:gRkEyV8U0
昇りJBがカルル相手に難しくね?
こいつだけ一度もできてない

381名無しさん:2008/12/21(日) 23:53:56 ID:dYwjDOIoO
バングのスライディングって何で潰せる?

382名無しさん:2008/12/22(月) 00:19:33 ID:BiSRoTQc0
そもそもガードすりゃ確定反撃だから無理に潰す必要ないと思うが
つぶしたいなら裂氷か氷連しかないかもな

そもそもそんなにらみ合いの状態でスライディングしてこないし
バング戦ってバッタしてると何かと楽チンだから気にしてなかったわ

383名無しさん:2008/12/22(月) 00:44:03 ID:BiSRoTQc0
>>372
GJ!
このコンボ入れるには
①立ち回りで5B(2)がヒットする
②密着で5Cがヒット
って状況作らなきゃダメなんよね?まぁどっちも同じ意味だけど

俺のジンは空対空か凍結技始動や牽制&暴れつぶしの5Cなんかからしかコンボしてないし
思い切ってダッシュ2Aとかインファイトしてみると新たなダメージ源になる気がした

確定反撃に関しては5C(CH)から普通にエリアルか>>372のコンボどっち選択するかだけど
補正の関係で5C(CH)のが減りそう(未確認)

長文スマソ

384名無しさん:2008/12/22(月) 00:58:11 ID:zWygJbxM0
>>382
やたら振ってくる人いたからウマー出来ないかと思って潰そうと試みたんだが
純粋に潰せる技が少ないことに気づいて聞いてみただけさ

バング戦バッタって怖くない?JCにほとんど負けるんだけど

385名無しさん:2008/12/22(月) 01:02:56 ID:1nCjh6vkO
バング相手にバッタとか立ちPかなんかジャブみたいなんからエリアルいかれてだるい気がする

386372:2008/12/22(月) 02:08:21 ID:c3WDFZyQ0
そうそう。ここの人はバースト狩り出来てる?
うちの地元だとみんなバースト見てからRC→死ぬがよいしてくるんだが
いまいちバーストの性質がわからない。
着地後も隙あるのかないのか、被カウンターなのかどうなのか・・・。

着地後は隙なし&カウンター判定なしだと5Cからエリアルぐらいしかないか?

387名無しさん:2008/12/22(月) 09:15:19 ID:Qruwl7B.O
俺はバックジャンプ236Dしてるわ

388名無しさん:2008/12/22(月) 09:43:59 ID:pFzhjz6UO
着地は硬直で隙だらけ
着地を投げると投げぬけ不能のバッテンでた

389名無しさん:2008/12/22(月) 10:02:07 ID:j64gq9AsO
wikiに書いて無いから微妙な質問
既出だったらごめん
2A始動ガトを3Cで〆た後なんだけど、2Bで拾えるじゃないですか
でも俺目押し苦手だから5C出して各種受け身狩ってるんですよ。あれなら寝っぱも拾えるし
受け身狩ったら
5C>2C>6C>2D
まで当てて端近いなら
〜5C>2C>BorD昇龍一段 で空中復帰をC昇龍で狩ったり攻め続行したり
遠いなら
5C>214BorD で〆るか
236C>低ダ で復帰攻め
とかやってるんですけど、もっと効率良いのありますか?

390名無しさん:2008/12/22(月) 10:08:36 ID:G73MF0QI0
霧ってC昇竜(とか他の技)で烙印つかないように消したりとかできるのかな
昇竜の隙をつかれたら〜とかはとりあえずなしの方向で

391名無しさん:2008/12/22(月) 10:15:37 ID:1nCjh6vkO
消せないだろ、消せたらスタンやら昇竜あるジン余裕な気がするwwwww

392名無しさん:2008/12/22(月) 10:46:12 ID:SmtMQlV20
カイザー以外じゃ消えないんじゃなかったっけ?
昇竜空中ガードでせめて五分くらいだったらアラクネもうちょい楽なんだがなぁ
戦えるほうだとは思うがやっぱきつい

393名無しさん:2008/12/22(月) 10:46:29 ID:tkz9CA6EO
バッテン投げで思い出した
最近バリア張らずに直ガ→バッテン投げに目を向けているんだけどどうだろ
昇竜スカると手痛いけど投げだと中々いい時がある気がする
直ガ投げ検証ちぅ

394名無しさん:2008/12/22(月) 12:38:36 ID:G4bQsJhU0
>389
素直に2Bで拾ってください。

395名無しさん:2008/12/22(月) 12:56:09 ID:j64gq9AsO
>>394
俺がやると期待値が違いすぎる
確率八割で拾って計2000ちょいと五割で受け身狩って+3000
安定志向なら2B拾い安定だろうけどさ

396名無しさん:2008/12/22(月) 13:01:54 ID:yKzpZdvc0
じゃあそのままやってりゃいいんじゃないでしょうか

397名無しさん:2008/12/22(月) 13:35:36 ID:XVeg0Xsg0
2Bで拾ってコンボして受身狩りもすればいいんじゃねーの
2B広い練習してくださいって結論

398名無しさん:2008/12/22(月) 13:45:09 ID:SmtMQlV20
それで通用する環境なら好きにすりゃいいと思うよ。
通じなくてここきてんなら過去ログ呼んで練習したら?

>>393
その発想はなかったわw

399名無しさん:2008/12/22(月) 14:25:52 ID:j64gq9AsO
あーうん、把握した
仕事終わったら2B拾い練習して来るわ

400名無しさん:2008/12/22(月) 18:38:17 ID:jkMyFvjMO
2B拾いの目押しなんかすぐ安定するだろ

401名無しさん:2008/12/22(月) 18:56:24 ID:j64gq9AsO
>>400
俺下手だけどガンガルよ

402名無しさん:2008/12/22(月) 19:12:45 ID:gcA6qr3I0
>>401
硬直切れる少し前から2B押しっぱでおk

403名無しさん:2008/12/22(月) 19:30:55 ID:7ywgzsv20
エリアルでJD凍結後自分が先に着地>月鳴やったら補正切れて全段HIT
そこからコンボ入れて合計で7000オーバーしたんだけどこれ既出かな?
一応1スレ目から確認してみたけどカスヒットしか見当たらなかったので一応報告

404名無しさん:2008/12/22(月) 19:46:06 ID:Igwx4QmkO
久しぶりにジンスレ見たら何だこの初心者スレ…

405名無しさん:2008/12/22(月) 20:05:28 ID:oBgAekxk0
>>403
それどういう事かいまいち分からないんだけどw

406名無しさん:2008/12/22(月) 20:34:12 ID:n0ahHpWcO
凍結レバガチャに覚醒が当たってダブルアップしたよってことだろ
fateみたいな補正切りならやばいネタだが

407名無しさん:2008/12/22(月) 20:35:42 ID:7ywgzsv20
>>405
なんつーか、
自分が先に落ちるようにエリアルをJDでしめて
相手が地面スレスレ辺りまで落ちてきた所に月鳴を当てると新しくビートが刻まれて全段HITする
どうやらある条件下で暗転技出すとレバガチャ関係無しに解氷されるらしい、凍牙でも確認した
裏ラグナ相手にそれやったら空ダの出だしが見えたから僕はそう判断してる
要するに強制解氷させて空ガ不可の月鳴出すとスゲーことになりましたって事
未検証だけど空ダが見えたってことはバリアでガードされるかもしれない
なんか書いてて不安になってきた

408名無しさん:2008/12/22(月) 20:42:16 ID:7ywgzsv20
>>406
僕もそう思ってCPU戦でエリアルJD締めが着地前に解氷されるかどうかを何べんも試したけどそれは無かった
その上でそのコンボを試してみると100%補正切り行けたからなんかあるんじゃないかなぁと思ったんだ

409名無しさん:2008/12/22(月) 20:51:05 ID:BVXsoK4g0
HIT数リセットされた?
されたなら間違いなく相手着地してるはず
俺も稼動初期にこれすげーとおもってCPUに決めまくってたけど、対人戦でやったら地上ガードされた

410名無しさん:2008/12/22(月) 20:55:40 ID:7ywgzsv20
HIT数リセットされたよ
相手の空ダの出だし見えてからいつも通りHITしたから着地はしてないと思うよ
対人でやったけどバンバン当たったよ

411名無しさん:2008/12/22(月) 21:06:53 ID:IRurPc6Y0
久々におもしろいネタがでてきたなw
これが本当なら、バースト済みの相手は空中ガー不になって即死だなw

テイガ戦みたいにバースト厳禁とかおもしれぇ

412名無しさん:2008/12/22(月) 21:14:50 ID:.GB77Zzw0
でも直ガで防げるんじゃないの?

413名無しさん:2008/12/22(月) 21:25:18 ID:7ywgzsv20
>>412
今wiki見てきたけど月鳴はバリアガード以外では防げないって書いてあった
ほんとかなぁ

414名無しさん:2008/12/22(月) 21:30:39 ID:kdJ.VZIwO
バリア出来るなら直ガも可

415名無しさん:2008/12/22(月) 21:30:50 ID:oBgAekxk0
>>412
出来るけど難しいかも?慣れてる人なら直ガされるだろうけどw

と言うより、HIT数リセットされてるのに空中居るって
暗転中に氷が解けてるって事?(良く分からないから今度試してこよう…

416名無しさん:2008/12/22(月) 21:31:38 ID:o7jARwHAO
まあバースト後にやるんならありかもね。 
それはそうとこいつの2Aの判定おかしくない? 
俺下手だから対空昇竜ミスでたまに出るんだけど、やたらジャンプ攻撃潰れるんだ。 
とっさに出せるからこれで潰せるわざ調べない?

417名無しさん:2008/12/22(月) 21:34:00 ID:7ywgzsv20
>>415
俺そう書かなかったっけ

418名無しさん:2008/12/22(月) 21:55:57 ID:SmtMQlV20
ためしてみたが普通に黒にしかならんのだが
どっかに動画あげるかもうちょいくわしくたのむ

419名無しさん:2008/12/22(月) 22:00:47 ID:M15y54oQO
〜5C6Cdc>5C6C>dc昇りJBC>JCD>着地月鳴

420名無しさん:2008/12/23(火) 00:08:35 ID:WaI590PwO
すげぇ減りそう、はやく試したいw
でも普通に抜けられましたって気がする

421名無しさん:2008/12/23(火) 00:19:05 ID:IQ4Q8D2U0
〜C連打>C(jc)>JB>JC>JD>D超必
〜3C>2B>C(hjc)>JB>JC>JD>D超必
上の二つは黒ビートでつながった

解凍時間稼ぐために、かなり自分が早く降りる必要があるのか?

422名無しさん:2008/12/23(火) 00:21:37 ID:aJljIB8U0
>>421
コンボ数が足りないんじゃないかな

423名無しさん:2008/12/23(火) 00:28:38 ID:IQ4Q8D2U0
>>422
C連打混ぜてるからヒット数はそれなりにいってると思うよ?
拾い直しのコンボはコンボ時間が長いから、それも関係してないかもね
解凍条件が確定しないと・・・

ところで、part2で言ってた

404 名前:名無しさん[] 投稿日:2008/12/05(金) 18:43:43 ID:uv1ouR4w0
ロボカイのHS青キャン並(タタン)に竜巻A>RCでみどきゃん
中下段投げの三択。立A暴れで潰れるけど。

って、出来たことないんだけど。誰か確認した?

424名無しさん:2008/12/23(火) 00:56:58 ID:ICJh9oKs0
>>423
ガセでしょ。
上の月鳴も相手が着地した瞬間でガードしてなかっただけとか

425名無しさん:2008/12/23(火) 00:59:57 ID:aJljIB8U0
>>423
すまんがC連打でコンボ数稼いであんまり関係なかったりする
D超必殺の後コンボつながるようなもんだ
一言で言えば例外。

426名無しさん:2008/12/23(火) 01:06:50 ID:RKGThnIU0
>>407
よくわからんのだが「低ダが見えた」って
JD(凍結)>比翼>解凍>相手低ダ>比翼空中Hit
てことか?
>>406で答え出てるじゃん
レバガチャしてふつうにガードかガチャらないで補正かかりまくりの黒ビートで安定だね

427名無しさん:2008/12/23(火) 01:55:14 ID:4u3Nwoyg0
いや、いくらレバガチャしても空中じゃ凍結解けないだろ

428名無しさん:2008/12/23(火) 01:56:00 ID:wmmsWmrc0
解けるよ

429名無しさん:2008/12/23(火) 01:59:57 ID:2yXVTuIc0
月鳴の暗転中は相手が空中落下してても一瞬動きが止まるけど、解凍への時間(分かりづらい書き方だけど、察してくれ)は進んでるんじゃないか?
だから普通ならJD〆すると着地までギリギリで解凍は間に合わないが、月鳴の暗転で空中で一瞬止まる>空中で解凍>月鳴ヒット
とか。それなら>>408も説明つかないか?

430名無しさん:2008/12/23(火) 02:07:03 ID:sBIacxRo0
>>427
ヒット数が多くて、なおかつハイジャンプJBJC二段ジャンプJBJCJDとかで
高く相手が浮くと、着地前に氷が割れる事もあるよ。
実際にようつべとかの動画で何回も見たし。

>>429
暗転時にも相手のレバガチャを受け付けてるってのなら納得できるね。
暗転時にレバガチャで解凍成立>暗転終了と同時に解凍>ショウガおいしいです
みたいな。

431名無しさん:2008/12/23(火) 02:57:10 ID:aeDsz6B.O
>>429
あー多分そういうことかもしんない
今日また試してみたけど余裕でバリアガードされた
しばらく知らない奴に当てて食ってくくらいのネタかな

432名無しさん:2008/12/23(火) 02:59:02 ID:vNSqXRGA0
これ結構重要な気がしてきたし、明日調べにいってみるか
みんなも検証よろ

433名無しさん:2008/12/23(火) 03:37:36 ID:vgkdeocY0
つーか暗転中に解凍されるんならバリアガードも仕込めちゃわないか?

434名無しさん:2008/12/23(火) 07:32:43 ID:blWFVEWo0
公式動画のジンって中野動画のジンだよね
うまいな〜

435名無しさん:2008/12/23(火) 08:56:31 ID:T.8aKzcs0
公式動画ってどこよ?

436名無しさん:2008/12/23(火) 10:30:37 ID:jIslp0s.O
空ダめくり波動Dが普通に機能してるね

やっぱ使えるのか

437名無しさん:2008/12/23(火) 11:34:35 ID:pS65LhKA0
>>427
CPUに地上投げを連続で5回くらい決めたら空中で受け身とられたから、
コンボの時間やヒット数によっては空中解凍はできる。

438名無しさん:2008/12/23(火) 13:07:46 ID:n.6Xls2MO
むしろあれ凍ってないんじゃないか?

D系使っても一回のコンボ中は5回目から凍らなくなるとか?ゲージ的に考えて

439名無しさん:2008/12/23(火) 13:38:46 ID:cHass3DAO
かっこいいコンボ
がめんはし2B>C>C連打>6C>6D>2C>B吹雪>A吹雪
減らない

440名無しさん:2008/12/23(火) 14:41:44 ID:DiPQLXNA0
ラグナ戦ってさー、結局飛ばなくても地上で昇竜ぶっぱされるし、
まだ飛んでバリガとめくり狙った方がいい気がしてきた

地上なら波動して昇竜かバッタすれば
そんなにラグナは極端な不利ではないな

441名無しさん:2008/12/23(火) 14:48:43 ID:D9uPgwi6O
お前ら少しは国語の勉強しろ

442名無しさん:2008/12/23(火) 15:36:16 ID:NAw/utwkO
とりあえず、ラグナとライチには
あえて飛び込んでバリガ、空ダのめくり、または2段ジャンプで昇竜潰してかないと

まともな勝負にはならない
地上での差し合いなんてお察し過ぎる

443名無しさん:2008/12/23(火) 15:44:19 ID:RKGThnIU0
>>436
裏拓がないしネタ殺しだと思うよ

>>441
>>441(読解力的な意味で

444名無しさん:2008/12/23(火) 16:42:17 ID:QzVwvtucO
>>416
亀ですまん。俺もたまに使うが判定が強いわけではなく、たんに姿勢が低いから相手の技空かして殴ってるだけかと。
具体的には、ラグナとかの下に攻撃判定大きくないやつの低ダ、ノエルみたいに下への技の持続が短いやつにはたまに使うと効果的。
普通のコパンよりリーチがちょい優れてるだけで、判定自体は並かと

445372:2008/12/23(火) 16:48:14 ID:OgwkJAQM0
ちょっとまた地上立ち食らいのコンボ調べてきた。

とりあえずすまない。多分この↓昇りJBのコンボいらないわ(・ω・)
5B(2)→5C→JB→JC→JD→6C→5C→JB→JC→JB→JC 3100
レイチェル、バングに入らないし、カルル、アラクネ相手は難度高い。
しかもJC〆だから後は五分だしな・・・。

5B(2)→5C→C連→5C→JB→JC→JC→JD 2800
この後は214Bを入れようとすると一段目の後に受け身を取られて反確っぽいのでやるなら214Dかな?
あんまり詳しく調べてないからアレだけど、こっちなら全キャラに繋がるし後の状況もいいし
ゲージ使えば無理矢理ダメ伸ばせるしで上のコンボを使う理由がなくなってしまった・・・。

まぁ、上のコンボは5B(2)始動なら基本安定して繋がるけど
下のコンボはド密着じゃないと繋がらない事があるっぽいから完全に無意味ではないかもしれないが・・・。

446名無しさん:2008/12/23(火) 16:48:45 ID:OgwkJAQM0
ゴメ、名前残ってた

447名無しさん:2008/12/23(火) 17:18:42 ID:Zn1qyDy60
あんまり使えなさそうなコンボ見つけたよ(^o^)/

2B>5B(2)>5C>C連打>6C>2D>ダッシュ5B(2)>5C>3C

ダメージ2272
ちなみにノエルとタオカカにしか入らない

448名無しさん:2008/12/23(火) 17:25:37 ID:PfyY4hl20
幼女がジン下げようと必死すぎる。こいつはジンに何の恨みがあるんだ?
カルル・テイガーと同ランクとかありえない。

449名無しさん:2008/12/23(火) 17:31:22 ID:mhNRcKjA0
ランクスレなんてネタなんだからシカトしとけよ
マジになって見てるお前が面白いよ

450名無しさん:2008/12/23(火) 17:33:03 ID:QaFNZOg.0
>>445
エリアルのJB省けばゲージ使わなくても追撃出来んじゃね
それかJBJCJD
まぁそれなら凍ってる相手に3C〆なりなんなりすりゃいいと思うけど 

>>448
誤爆乙

451名無しさん:2008/12/23(火) 17:59:03 ID:RKGThnIU0
実際テイガーはただの事故らせキャラだがカルルは強いと思うぞ?
難しさとの割が全然合ってないってだけで

452名無しさん:2008/12/23(火) 18:05:04 ID:vNSqXRGA0
>>448
テイガーよりは上だと思うがカルルはむしろジンより強い
バング、ジン、テイガーで三弱だと思うよ(自虐抜きでね)
とはいっても上とのキャラ差自体はそれほどなくて
相性が支配してるからわかりにくいってだけ

453名無しさん:2008/12/23(火) 18:17:26 ID:qIohYUAw0
流れにのってコンボパーツ投下。

着地際JC>着地ダッシュJBJCJD
着地際JC>着地6C並にタイミングがシビア。
テイガーに、JBC>着地JBCD>6C>JBC>214Bは確認。ダメ3100。

ついでに、着地際JC>着地ダッシュJCJDもいける。これはレイチェルバングにも可能。
ただJD>着地6Cがつながるかは微妙。ダッシュ5Bはつながった。

タイミングがシビアなので実用性はかなり微妙。

454名無しさん:2008/12/23(火) 18:34:05 ID:OgwkJAQM0
個人的にはジンはあんまり有利つくキャラがいない分不利になるキャラもあんまいないと思ってる。
ダイヤ的には微不利とかが多いんだろうけど・・・。
優秀な無敵技がある事とか、直ガでの割り込みポイントとかがもっと煮詰まってくれば逆にランク上がると思うんだ。

455名無しさん:2008/12/23(火) 19:13:53 ID:T.8aKzcs0
画面端 立ち限定

空中ダッシュJB>JC>着地ダッシュ5C>B昇竜>5C>hjc>JC>jc>JC>JD>BorC竜巻

456名無しさん:2008/12/23(火) 19:19:00 ID:sXoOJYKs0
コンボはもう発展しなさそうだね

457名無しさん:2008/12/23(火) 19:19:35 ID:Xda/4FDQ0
逆に考えろ
ランク下なら自虐してもおkということだ!
負けてもキャラ差
勝ったらおれうめー

これ

458名無しさん:2008/12/23(火) 20:45:24 ID:Qx2w812o0
ジン弱いとかどんだけどよ・・
同じジン使いとして恥ずかしいぜ?
ジンがきついのはノエルとアラクネくらいだろ
後は微不利から有利の範囲。全然いけるこのキャラ

459名無しさん:2008/12/23(火) 20:56:13 ID:sXoOJYKs0
苦手意識のせいでタオカカが苦手

460名無しさん:2008/12/23(火) 21:42:09 ID:Iygmpmow0
ランクスレでやれよ

461名無しさん:2008/12/23(火) 21:42:54 ID:hFb84vYQC
レイチェルラグナに勝っても「ジンでここまでやるなんて凄えな」とは一切言われないからね。
普通に戦えるキャラなんだから自虐するだけムダ。
自虐でなくて弱いとか言ってる奴はプレイヤー性能が低いジンにしか当たってないだけ。

462名無しさん:2008/12/23(火) 22:05:34 ID:Z0u3Ji/E0
久しぶりに覗いてみたら何故かコンボの話になってるな

んじゃ、俺も久しぶりにコンボ投下するかwww

ダッシュ慣性6B>C連打>ちょいダッシュ5C>2C>hjc>JB>JC>JD>5C>2C>B昇竜

相手立ち食らいノーマルヒットからいけるけど、まず始動が当たらんwww

463名無しさん:2008/12/23(火) 22:09:18 ID:Xda/4FDQ0
タオカカみたいなすばやいキャラは昔から苦手だな
なにしろ青リロ時代のチップにさえボコボコにされたぐらいだからな

せめて6Aが対空だったら

464名無しさん:2008/12/23(火) 22:43:48 ID:PfyY4hl20
>>456
補正切り月鳴が意図的にできるならかなり火力あがるんだけどな〜。
あとはもう少し崩しが伸びて欲しいな。使いにくい6A中段と投げだけじゃ。
ジンは空中技の対地判定がいいから、F式みたいなことできないかなと考えてるんだが。

465名無しさん:2008/12/23(火) 22:57:46 ID:RKGThnIU0
>>463
飛び込み見てから6A潰され余裕でしたありすぎて困る

466名無しさん:2008/12/23(火) 23:50:28 ID:T1NaMqGIO
ジンて暗転ガー不とかできない?
C波動>凍牙 みたいな

凍牙速いしいらないと思うけどさ

467名無しさん:2008/12/23(火) 23:57:10 ID:PfyY4hl20
ぶっぱジン動画あがってたけど、C昇竜使いまくりだな。
リスクあるから怖くて振り回せないけど、直ガ割り込みC昇竜は案外重要かもしれない。

468名無しさん:2008/12/24(水) 00:09:47 ID:uqJ7AE7c0
ハイリスクハイリターンなのがC昇竜
ぶっぱみたいに暴れつぶしにつかうのはこわすぎる

469名無しさん:2008/12/24(水) 00:10:01 ID:dCuGeKCo0
直ガD昇竜しかしてないけどC昇竜でもいけるのか?
空ぶったりガードされたりしない?

470名無しさん:2008/12/24(水) 00:15:21 ID:vJJRhe/M0
50%あるときの暴れ潰しにはありだと思うけど>C昇竜
無敵時間が長いから相手の無敵技狩りまくり

471名無しさん:2008/12/24(水) 00:31:57 ID:epbOHMBs0
D昇竜はわかってる人に1段目ガードされたらジャンプとか各種スライディングとかで反確だけど、
C昇竜はガードさえしてくれればRCでリスク無しだからって事で使ってたのかな

472名無しさん:2008/12/24(水) 01:03:50 ID:pvNhVIOY0
カウンター6C>dc>6C>dc>5C>6C>dc>hjc>JBC>jc>JCD214B 3400くらい

473名無しさん:2008/12/24(水) 01:05:56 ID:xzmQLXfsO
まぁぶっぱスタイルを真似しようとしてもただの厨房になっちゃいそうだしあんまC昇竜におんぶだっこはできないよな



ところで
3C→c波動に相手前転したときどうしてる?端ならhit確認B昇竜なんだろうけどよく黒くなる…

474名無しさん:2008/12/24(水) 01:41:47 ID:4lrw6wCQO
>>473
それで良いと思う。

あと以前にあがってたけど、「前転、後転受け身が2Bで狩れない(だっけな?)」みたいな事誰かが言ってたけど、実際立ちB安定。

いまさらかw

475名無しさん:2008/12/24(水) 04:09:48 ID:Uvi5x5eYO
6C>2Dor6D>6C>5C>HJB>JB>JC>214B
約3800
多分6Cからのノーゲージデスコンかな?

476名無しさん:2008/12/24(水) 04:10:35 ID:KLvjw5wY0
3800でデスコンと申されましても

477名無しさん:2008/12/24(水) 04:22:11 ID:MSoqIBrc0
と言うかスーパー基本コンボだよね、それ

478名無しさん:2008/12/24(水) 06:17:34 ID:aUwFOHbcO
>>464

F式研究してる人いてうれしいわ。ここだと何故かスルーされてるけど出来るならかなりの強みだと思うんだがな。
低ダ>B>ディレイC着地>JBとか低ダ>BAB着地>JBとか狙える機会は多いはずだが成功したためしがない。まずは存在自体の確認からだな

479名無しさん:2008/12/24(水) 06:56:20 ID:wr7XO22EO
>>478
F式自体はこのゲームでもあるよ。レイチェルの連携の中に組み込んだりしてるし。

480名無しさん:2008/12/24(水) 06:58:12 ID:wr7XO22EO
すまん…sage忘れた…連投すまんm(__)m

481名無しさん:2008/12/24(水) 08:05:53 ID:cDxkErd60
>>478
自分で言ってるじゃん。
成功したためしがない、て。
J攻撃からのF式は、数回だけだけど稼動初期に試してみたけどできなさそうな感じだったがわからん。
オプション使ったF式はジンの技じゃふつうに考えてできない。
立たせることを意識させれば地上技jcからF式はいけるだろうけど、
わざわざそんなことするくらいならふつうに拓ればおk。
てことで、スルーされてたんじゃなくて、レスする必要がなかった話題でしょ

482名無しさん:2008/12/24(水) 10:37:12 ID:wrhkV7SoC
カルルより弱い三弱のジンを使って得するの?
素直に別キャラ使えよ、コンボとかもっと簡単に繋がるからさ。
楽しくない!弱い!と思ってる奴に使われても、自虐とかしない同キャラ使いが可哀想なだけだろ。
まあ、その三弱にことごとく負けてる上級者(笑)は惨めなことになるが。

483名無しさん:2008/12/24(水) 10:47:12 ID:95smwsc.0
分かったからランクスレでやれ屑が

484名無しさん:2008/12/24(水) 12:33:04 ID:KRKX1j0g0
弱いっつってもこのゲームのキャラ差とか十分腕でどうにかなるし
誰も自虐なんかしねーだろ。
あくまで他キャラと比べて相対的にみればまぁ上位弱キャラ(笑)かもしれんが、
だからって=勝てないにはならへんよ

485名無しさん:2008/12/24(水) 12:49:33 ID:VF24lkksO
中央立ちくらいノーゲージコンボのダメージとゲージ上昇を調べてみました。
既出あったらすみません。


2A>B(2hit)>C>2C>B竜巻
1772 13%

2A>B(2hit)>C>C連打>ダッシュC(hjc)>JB>JC>JD>着地3C
2109 16%

2A>B(2hit)>C>C連打>ダッシュC(hjc)>JB>JC(jc)>JC>JD
2135 16%

2A>B(2hit)>C>JB>JC>JD>着地3C
1709 14%

2A>B(2hit)>C>JB>JC>JD>着地5C>B竜巻
2150 16%

486名無しさん:2008/12/24(水) 12:52:40 ID:VF24lkksO
携帯から書き込んだら改行ミスった…
見辛くてすみません

487名無しさん:2008/12/24(水) 13:31:34 ID:DsCGJq260
別に改行ミスってなくね?


488名無しさん:2008/12/24(水) 13:43:36 ID:R5DAj63M0
対テイガーとか2A重ねた時点で究極のF式じゃんw

2A>2BorJBってねw

489名無しさん:2008/12/24(水) 13:47:02 ID:93Cuuq9k0
>>488
それF式になってねーし。
なにが究極だよwwwwwわらかすなwww

490名無しさん:2008/12/24(水) 13:52:21 ID:aUwFOHbcO
>>481
実用的な連携とF式後のダメージソースが無いかぎりネタの域を出れないだろなあ

それでも俺は使うがね。天井見えてるこのキャラにとって未開発の部分ってのはいいもんだ

491名無しさん:2008/12/24(水) 15:30:06 ID:n4d9J3Xs0
ぶっぱとかきゅんの動画見てたんだけどさ
A竜巻先端カウンターヒットから立ちB繋がるんだね。
立ちC→立ちD(ここまで相手ガード)→A竜巻(暴れてカウンター貰う)→立ちB〜

既出だったらスマン

492名無しさん:2008/12/24(水) 16:11:47 ID:bEZxb7CA0
A竜巻CH〜ってのは先端じゃなくてもコンボいけるんじゃなかったっけ?
逆に繋がらなかった事の方があんまりないんだが

493名無しさん:2008/12/24(水) 17:01:53 ID:0IvSew4EC
上位キャラ(笑)の方が勝つのは普通に楽、むしろ何の為にジン使ってるのか聞きたいくらい。
天井見えてて性能低いと言いつつ使う神経がまったく理解できない。
勝てば俺TUEEEできる弱キャラだから?
本当、何が気に入ってわざわざ弱キャラ(笑)使っているのか…変人なの?

494名無しさん:2008/12/24(水) 17:03:09 ID:.59kozJg0
お前は性能でキャラを選んでるのかと聞きたい

495493:2008/12/24(水) 17:11:33 ID:0IvSew4EC
>>494
性能以外に何で選ぶの?
性能高ければ勝てるし、ただでさえジンは外見や性格で選ばれるようなキャラでもないだろう。
弱くて電波で見た目はイケメンなんて、一体何を気に入って使うのか。

496名無しさん:2008/12/24(水) 17:11:48 ID:R5DAj63M0
>>489
F式みたいなものじゃんって書こうと思って間違えた
実質F式より強いと思うよバリア気にしないし

497名無しさん:2008/12/24(水) 17:25:33 ID:9hbG46Qk0
俺はこの立ち回りのほどよい弱さとカッコよくて減るコンボが好きで使ってるな

498名無しさん:2008/12/24(水) 17:36:35 ID:eCHVUDOU0
俺見た目で選んだんだけど、おかしいの?

499名無しさん:2008/12/24(水) 17:49:51 ID:CeSRkxr.0
声で選んだね
同様にノエルは耐え切れなくなった

500名無しさん:2008/12/24(水) 17:51:33 ID:CyJVt0gMO
おかしくない、俺も見た目で選んだ

501名無しさん:2008/12/24(水) 18:06:39 ID:36fVY1BoO
ジン使って勝てないからってスレにやつあたりすんなよw

502名無しさん:2008/12/24(水) 18:34:04 ID:m08Bi9aU0
普通の択っていうのが投げと使い勝手の悪い6A中段しかないんだよね。
バリアしゃがみっぱ安定って現状なんだし、他に崩す手段があるのならできるに越したことはない。
F式無理そうなら、地上D波動をなんとかガードさせてそこから択れないかなとも考えてる。
GGXXのカイの十八番のチャージ重ねからの3択みたいにね。

503名無しさん:2008/12/24(水) 19:02:47 ID:M5v8uEXYO
>>493こそ何でジン使ってんだ?
見た目も気に入らないし、性能も低いって思ってるんでしょ?

504名無しさん:2008/12/24(水) 19:25:21 ID:95smwsc.0
>>502
俺も地上D波動とDDにゲージ回すようにしようかなー、って考えてるな
D昇竜とか空D波動も優秀なんだけど、なんだか甘えてるだけで根本的な解決になってない気がしてきた
2Cや空投げのいれっぱ狩り、5Dのバクステ狩りとかで固まらせてからなんとか・・・
まだ試してないけど、3C〆から重ねたり出来るかも?

505名無しさん:2008/12/24(水) 20:00:46 ID:KRKX1j0g0
>>504
地上D波動重ねても下段が2Bだから崩しにくくない?

506名無しさん:2008/12/24(水) 20:40:18 ID:6I9qavCk0
>>485
超GJ。
C連打は個人的に結構好き。こうして見ると、ダメージもそこそこ取れて、
普通に実戦投入できそうだな。

>>505
崩しにくい?
俺はそうは思わないけど・・・、D波動ガードさせて(ダッシュ)前ジャンプから
着地直前空中ダッシュJBJC・・・(中段)
着地即2B・・・(下段)
着地投げ(投げ)
の三択でしょ?
ファジーでも防げない、かなり強力な連携じゃない?

まあ、そのD波動をいい感じにガードさせるのがまずムズい訳だけど。

507名無しさん:2008/12/24(水) 21:05:24 ID:9hbG46Qk0
それ普通に上下ファジーと投げ抜け仕込みバリアじゃ無理なの?
2Bの発生が遅いからとか?

508名無しさん:2008/12/24(水) 21:05:30 ID:KRKX1j0g0
いやさ、着地2B出が遅くて結構見えるやん?
D波動いい形でガードさせるのだけでも結構大変な割に
期待値が弱くないかなって思ってさ
流れの中ならともかく起き攻め(まとまった攻め)で
投げは抜けられる可能性高いし25%さくのもったいなくない?
このキャラゲージ運用で決まるようなもんだしさ

509名無しさん:2008/12/24(水) 21:10:54 ID:tPdBCwJE0
ちょっと話それるけど
しゃがみ投げ仕込みバリアもできる?


最近受身のあととか氷結のあと直投げいこうとすると大概緑でも抜けられる

立ち投げぬけ仕込みバリアで抜けられるのはわかるんだけどさ・・・

510名無しさん:2008/12/24(水) 22:34:22 ID:CuMuy1Ec0
>>506の択だとファジー出来るから降り際JBorJCも使わないとダメだよ

511名無しさん:2008/12/24(水) 22:37:31 ID:MSoqIBrc0
ちょっと聞きたいんだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5627264

この動画でジンが3C→236C多用してるけど、ぶっちゃけあんまり機能してなくない?
このジンが上手く使えてないだけなのか、この連携自体微妙なのか、あるいはラグナには機能しないのか・・・。

512名無しさん:2008/12/24(水) 22:40:58 ID:KLvjw5wY0
というかそれ236Cが上に来たの見てから8起き上がりすれば何も起きないという

513名無しさん:2008/12/24(水) 22:45:13 ID:HjuFLu5M0
復帰方向選べる時点で、起き上がりに波動重ねとか夢物語だよな。
俺は3C〆の後は何もせずに
その場、前なら通常技、後ろならAorB波動で嫌がらせしてる。
やっぱ立ち回り煮詰るべきなのかね……
全受身対応の画期的な連携とか見つからん限りは

514名無しさん:2008/12/24(水) 22:51:59 ID:MSoqIBrc0
じゃあついこの前まで『起き攻めの3C→236Cいけるぜ!』な流れは一体何だったんだ
幻だったとでも言うのかw

まぁとりあえずコンボは可能な限り最大ダメージで、って事ね(・ω・)

515名無しさん:2008/12/24(水) 23:00:45 ID:m08Bi9aU0
C波動起き攻めは前転にC波動が刺さって、その場と後転でも自動的にガードさせる構図になるんだよな。
でも、実際はそんなにタイミングよく重ならないわけだ。
ジンはもう少し強力な崩しが欲しいよな〜、このままだと厳しい。

516名無しさん:2008/12/24(水) 23:07:45 ID:KLvjw5wY0
>>515
ならないよ・・・w
ダウン中236Cをひきつけて8起き上がりで普通に素通り。

517名無しさん:2008/12/24(水) 23:35:31 ID:95smwsc.0
>>508
俺の今の悩みは、「攻め継続は出来るけど崩せない」ってことで、そういや地上D波動全く使ってないなー、じゃあちょっとそっちにゲージ割いてみようか
っていうある種、試験的な話だから、ダメだったらまたなんか考える

ていうかエリアルJBJCJD〆から地上D波動ぶっぱとかで、いい気がしてきた・・・w
レバガチャしないなら着地から普通に択ればいいし・・・

518名無しさん:2008/12/24(水) 23:38:36 ID:eLlyR8Vg0
>>516
それならそれで2Aとかガードさせることができるからいいんじゃね?

>>全受身対応連携
それはやばい。というかそれに近いのがジンだと3C→C波動じゃないのか?

519名無しさん:2008/12/24(水) 23:57:25 ID:KRKX1j0g0
C波動起き攻めは画面端限定だよ
それ以外じゃ逃げられる

520名無しさん:2008/12/25(木) 00:04:52 ID:Ho4fBxEkO
もっと〜があれば・〜が入らなくて辛いとか、愚痴を吐いてばかりだから
「何が楽しくてこのキャラ使ってるのw」と言われるんだと思うよ。
性能に満足できないならキャラ代えするだけで問題は解決するわけだし。
勝てないうえに技が入らないキャラって正直な話、使う理由がないよね。
見た目や声で美形キャラを選ぶ人は異例として、本当のところ何故ジンを使い続けるのが不思議ではある。

521名無しさん:2008/12/25(木) 00:08:27 ID:zjoxAjfY0
キモイし氷だからつかってんだよ

522名無しさん:2008/12/25(木) 00:11:54 ID:tNhS8ISE0
>>520
〜が入らない、〜が辛い
じゃあどうしようか?ってのを話す場所がここだし、実際今そういう話してたじゃん 
最近下らないことでスレの流れ切るやつ多すぎ

523名無しさん:2008/12/25(木) 00:23:17 ID:GyFTT3k.0
>>518 >>519
確かに動画見ると画面端の3C〆>C波動はほぼ全対応に近いな。
C波動抜けからの起き上がりは立ちB重なるし。寝っぱなしも然り。
しかし、画面端だとなぜか追撃したくなr(ry
実際、エリアル入れるのと入れないのとではダメが大分違うしなぁ
キャラによって使い分ければいいのか。

>>520
俺は使いやすいから使ってるんだ……スタンダードキャラマンセー!
レイチェルとかライチとか、コンボ表記見ただけでがっくり来る。
分かりやすいのが一番だよ。

524名無しさん:2008/12/25(木) 00:24:08 ID:.odSSCAsO
このキャラ使う理由だと?フッ…邪気眼を持たぬ者には解らんだろう…

525名無しさん:2008/12/25(木) 00:35:15 ID:MiDUb/HQ0
2Aを単発or連打でガードさせた後の選択肢
っていうか行動を練り直したいと思ってるんですが
自分は気づくと、再度ダッシュ2A、2B>5C〜、
くらいしかやってないんですよね…。
皆さんどんな感じで攻め継続してます?
こうすると多くの暴れ潰せるよとか、直ガされにくいよとか
相手ひよってくれるよ等の行動があれば参考にお聞きしたいっす。
奇襲とか奇抜な行動大歓迎でw

526名無しさん:2008/12/25(木) 01:00:35 ID:O9rlul9U0
むしろD波動重ねて>前J>着地>昇りJBとか妄想してみる

527名無しさん:2008/12/25(木) 01:00:34 ID:Ho4fBxEkO
>>522
だから、もっと性能良いキャラがいるだろう。
あれができないこれが辛いなんて問題点山積みのキャラよりは遥かにやりやすいと思うんだけど。
できないことはバグでも発見されない限り絶対にできないわけだし。
欠点だらけのキャラ使う俺カッコイイ!の典型的ナルシストタイプか?

528名無しさん:2008/12/25(木) 01:05:21 ID:ZZ.uLQfU0
>>518
>全受身対応連携
ライチにはあるんだなーこれが^^
前転も後転も寝っぱも、読みではなくてどれをされても狩れるようになってて、
その場受身でガードするのを見てから中下投げ拓にもいけるって起き攻めが。
特定のコンボからの端限定ですがね。
ジンさん自虐なんてしてないで研究するなりキャラ変えするなりしないと置いてかれますよ。

529名無しさん:2008/12/25(木) 01:09:22 ID:FvI.O4ro0
カイみたいに3C>jc様子見とかどうかね。まあ着地のが早いと思うが

530名無しさん:2008/12/25(木) 01:12:18 ID:LRVQf6Vk0
>>523
一緒だ
初心者がまず触れるには最良だろ
対人じゃなくて、BBのシステムに慣れるためにだけど

てかジンは初心者多いよな
決まって氷を連打してる

531名無しさん:2008/12/25(木) 01:15:58 ID:zjoxAjfY0
氷翔はAつかってこいつは発生のおそいくそ波動だとおもってしばらくつかってなかった
せいぜい低空C氷翔をつかうぐらいだったがよく空中Cにばけてた
最近になってようやくB氷翔が硬直はともかく発生が早いのを知った

532名無しさん:2008/12/25(木) 01:18:50 ID:tNhS8ISE0
>>526
昇りJBが中段になるのってテイガーだけじゃなかったっけ?

>>527
だから攻略スレで何言ってんのアンタ?
欠点を補おうと色々試行錯誤するのがそんなに目障りなの?w
欠点だらけなのでキャラ替えしましょうとか何様なの?
仮に俺が典型的なナルシストだったらなんなの?
キャラ替えしなきゃいけないの?アンタに何の関係があるの?
そして何でこのスレにいるの?

533名無しさん:2008/12/25(木) 01:24:53 ID:hEym5mSA0
>>529
壁際の時に使ってるが着地の方が早かったりする
ディレイジャンプならいけなくないかもな

534名無しさん:2008/12/25(木) 01:40:01 ID:eAL6eIncO
てゆうかいい加減自虐とか批判する奴にレスすんのやめてくれ('A`)

バースト後A昇竜狙い撃ちするの楽しい。
あと対空2C使えないとかゆってたけどタイミング合わせれば問題無かったよ

あれって両刃?
裏いかれても刺さるかな?

535名無しさん:2008/12/25(木) 01:46:58 ID:zjoxAjfY0
2Cはなー
対空でだしてあっさりまけたとき
これはもう昇竜使えって事かっておもった

536名無しさん:2008/12/25(木) 01:54:20 ID:Ho4fBxEkO
『キャラ変えろ』の一言で済む愚痴ばかりだから。
あれできないこれできない欠点克服しなきゃ!とか思うなら素直に強キャラ使えよ、ジンよりは確実に欠点が少ないからさ。
プレイヤーの下手さをキャラ性能のせいにされるより素直にキャラ変えしてもらった方が助かる。
ジンに崩しがないのを残念に思うなら崩しが強いラグナレイチェル使え、と。
ジンのコンボが繋がらないと嘆くならコンボ繋ぎやすいキャラに変えろ、と。
初心者でシステムに慣れるなら簡単大ダメージのラグナを使えばいいだろ、と。

537名無しさん:2008/12/25(木) 01:54:43 ID:tNhS8ISE0
>>534
すまんかった 

対空2C、なんか微妙に発生遅いから不安なんだよなー
ラグナとかはJ攻撃の判定下に弱いらしいから行けるかも・・・?

538名無しさん:2008/12/25(木) 02:12:48 ID:ExSn5DGI0
JC深い位置でガードさせたあとF式出来そうな気配あるんだけどなー…
思ったよりガード硬直短いのかな?

539名無しさん:2008/12/25(木) 02:21:20 ID:7yKiR3fc0
2C発生遅い&喰らい判定でか過ぎで皆使ってなかったしな。
上からいいように来られてそろそろウンザリしてきたんだよね。
A昇竜振っても微妙に真上だとテイガーにさえ当たんない所かCHもらったし。
喰らい判定デカイのは多めに見てもリーチの点ではやはり縦にかんり長いし。
A昇竜空中バリアガード余裕ですたwされる最近。
それをぶちこわすべくオラ2C振ったらそっから3000over。
タイミング体で覚えるために今CH返されようが真上ピョンピョンタオカカとかノエルにぶっぱなしてる。
検証の段階。ただやっぱ地対空では強いのは確かだ、jcできるし相手硬直着地の瞬間3Cとかネ

540名無しさん:2008/12/25(木) 02:24:26 ID:WMd9iYOY0
さて、いまさらだが
D昇竜には投げ無敵がないと思う
対テイガー戦で○のエフィクトでながら掴まれた

541名無しさん:2008/12/25(木) 02:32:30 ID:7yKiR3fc0
F式さぁ
問題はもしF式JB当たった後何つなげるの?
JB→JCだと屈喰らいの時ジャンプ最高位時に出るからあたんないんじゃないの?
テイガー屈ガードにさえJB入らなかったよ?俺が下手だったのかわからんけど
テイガーに屈ガードされてる確認してから
5B→5C→jcJC→RC→JC→JD→6C→適当
しか検証してこなかったけど一番安定したのがコレ。
しかもテイガーにしか試してない+多分テイガーにしか入らない。
F式って立ガードの喰らい判定初撃〜締めまで持続すんの?
持続するならJB→JC→JDでいいだろうけど・・・
ごめん・・・F式って俺したことないからよくわかんないんだ。
異論あったらお願い。

542名無しさん:2008/12/25(木) 02:34:16 ID:TJMQp/WM0
D昇竜の完全なF詳細がわかるまではないとは言い切れないと思う
何F〜何F完全無敵、何F〜何F打撃無敵とかなってたら今まですかせてた人は完全無敵で空かしてて投げられたときは打撃無敵のF間だったかもしれないし
わかりにくかったらスマソ(´ω`)

543名無しさん:2008/12/25(木) 02:34:18 ID:7yKiR3fc0
>>540
D昇竜はB昇竜と同じ全身無敵。
C昇竜だけ投げ無敵もあるスーパー昇竜。
だがガードされて被CHからテイガー先生の5000コンボ。

544名無しさん:2008/12/25(木) 02:37:37 ID:ogFFbjoM0
>>540
それはない
ジェネシック(2回転投げ)に勝てる性能だし
無敵が切れたときに捕まれただけだな
テイガー側はAドラは合わせれば投げられるが
Bドラ&ジェネシックは合わせると一方的に負けるよ

同時だと昇竜が、遅めだとAドラが勝つ性能
Bドラ&ジェネシックは一段目に合わせてはまず投げられない

545名無しさん:2008/12/25(木) 02:44:33 ID:3yitUY1.0
>>541
それをみんなで検証しようって話でしょw
GGXXの話ならできるがBBに当てはまるとも限らんし
まず自分でためして結論だしてから書き込んでくれ
最初からしゃがんでる前提をF式に当てはめるのに無理があるから

546名無しさん:2008/12/25(木) 02:48:31 ID:7yKiR3fc0
>>545
ごめん;;了解した。
明日タオカカ使いと対戦の約束してきたからタオカカにやってみる。
立ガード前提でやるなら6A→RC→JB〜が一番このましいかな?
ええぃ!とりあえずやるなら力になるわww

547名無しさん:2008/12/25(木) 02:56:24 ID:ZZ.uLQfU0
D昇竜は投げ無敵もあるとは思う。
けどテイガーの無敵投げじゃなくて他キャラの通常投げで吸われたこともあるから、
完全無敵なFは短く、打撃無敵が長めなんだと思われ

>>541
メル豚じゃないんだからJ攻撃>jc>J攻撃はできても、
J攻撃>着地>J攻撃なんていうゆとりF式はできないと思うぞ。
ジンのJ攻撃はJBもJCも攻撃Lvかなり高いから出来そうな気はしないでもないけど、
前者のものはJAもJBもそこまで下に判定大きくないしJCは発生遅いから無理だし、
着地からの場合はかなり発生の早くて立ちに当たるJ攻撃でもあればいけるだろうけど、
ジンにそんな技はない。
何回も試したわけじゃないから絶対だなんて言えないけど、
もし出来たとしてもF式J攻撃の次のJ攻撃では相手屈喰らいになるから、
そんな高度じゃJCでも当たらんと思う。
昇りで使ったのがJBだとして、JB>D無双が繋がるとかなら入れ込むことになるけどいけるかもね。
あとテイガーにはF式じゃなくてただの昇りJBが高速中段として機能するから、
そこからコンボしてダウンも取れるよ。
バクステでスカされたりとかしたらしねるけどね

548名無しさん:2008/12/25(木) 02:59:19 ID:L9pRzMPoO
キャラランクスレに書いてあったジンの即死コンボのレシピ教えて下さい
探しても見つからんかった
また2000見直すのは大変だからお願いします

549名無しさん:2008/12/25(木) 03:01:23 ID:uCYc3gm6C
立ちグラと顔でこのキャラ選んだよジンキサラギ
性能がどうであれカッコイイ+キモイから最後まで添い遂げるよジンキサラギ
ゲームなんてのはどのキャラ使おうと楽しんだ奴の勝ちだよジンキサラギ
…うん、レイチェル相手に研究重ねてみる
ジンはひたすら格好良さを楽しむキャラだよ

550名無しさん:2008/12/25(木) 03:06:32 ID:7yKiR3fc0
>>547
レスどうも。
そうか〜鍵はJ攻撃→着地→F式か。
明日試してみるけど、とすると密着も必要だよね?
相手側のバリアも関係してくるよね?

551名無しさん:2008/12/25(木) 03:26:56 ID:ZZ.uLQfU0
>>550
いや鍵じゃなくて、(多分)出来ないって言ったんだが。
バリア張られた場合はF式自体はやりやすくなるだろうけど、
そこからのコンボは更に厳しくなると思うよ。
まぁ色々試してくれること自体は良いことなんで、
もし出来たとか、新しい発見あったりしたらよろしく。
てかsageてくれ

552名無しさん:2008/12/25(木) 03:50:16 ID:4k61zfOI0
>>548
{画面端6D>6C>6D>RC>超氷+追撃}x3倍

553名無しさん:2008/12/25(木) 04:01:10 ID:RZ83hoT60
初期のほうでテイガーにJBが中段になると書いたものだが、
結局間違いだってこともいつか書いたはず。

テイガー側がジャンプでまとわりつかれると2Aや2Cを連打する人がおおいから、
そこに昇りJBがあたっているだけという個人的な結論。

位置によってはJBが中段になるのかもしれないけどね。

既に書かれてるけど、
しゃがみに昇りJCはあたるから2A連打からJCRC>JCは結構使える。

まあF式できたとしても直ガとバリアがめんどいから普通に6A使っていけばいいと思うよ。
反撃確定だけど。

554名無しさん:2008/12/25(木) 06:00:50 ID:Kc9R3A3A0
>>553
経験上の話になるけど
昇りJBで中段になってると思うよ。というのもその状況ならカウンターになるから
分かるはずで、実際にはノーマルヒットになってることも多いから。
ただ最低空というか最速で昇りJBを出さないとスカるっぽいから要目押しという感じかな。
これも誰かにテイガー使ってもらって調べればすぐ分かることだけども。

>>F式
〜>JC(F式中段)>ラピキャン即空中ダッシュBC
とか妄想してみた。もちろん可能かどうかは知らん。
さらに思ったのだが、通常技の出始めはバリアでキャンセルできるみたいだから
JDバリアキャンセルでドリキャンみたいなことできねーかなと思った。
もちろん可能かどうかはわk

555名無しさん:2008/12/25(木) 08:18:55 ID:9hWZvdrYO
>>549
今じゃキモオタの代名詞はノエルになっちまったしな。

556名無しさん:2008/12/25(木) 12:03:37 ID:6Vm1yNgEO
>>521と全く同じ理由で使ってる俺は勝ち組といわざるを得ない。

6Aは小パンから繋ごうとするとスカる。(小パンをバリアガードされると6Aが届かない。)
だから小パン刻み→ダッシュ6Aで崩してます。

557名無しさん:2008/12/25(木) 12:28:28 ID:0WspBWsk0
>>556
反応速度が良い人間はそれだと逆に引っかかってくれるんだが
反応が普通な人間にやると投げ警戒して投げ抜けをあっちが入力して
気が付いたらこっちがカウンターで投げられてるってことがたまーにだけどあるんだよなぁ

558名無しさん:2008/12/25(木) 12:38:26 ID:O9rlul9U0
>>553
いや普通にしゃがんでるテイガー相手に
昇りJB>JC>着地>2A〜コンボ出来たよ

559名無しさん:2008/12/25(木) 12:40:14 ID:6Vm1yNgEO
>>557
そこはやっぱり読み合いだよな〜。
投げてくる奴も投げばっか使わないだろうし…。

どっちにしろ上手い人とやるといいよ。

開幕A竜巻とかも、二段目直ガしようとして待ってくれるしw

ジンはかなりの読み合いキャラだと思うから、暴れたりしてくる人はC昇竜で解らせて処理。昇竜警戒し始めたらこっちも臨むところの読み合いが始まる。

そういや皆は開幕何やってる?
ラグナには立ちパン(もしくは立ちB)。ジンには前Jガード。ノエルにはA竜巻。とかとか

560名無しさん:2008/12/25(木) 12:52:21 ID:Do7p/nOoO
アラクネ相手にちょいダッシュAかB昇竜
後ろJ以外の選択肢ほとんど考えてない俺

561名無しさん:2008/12/25(木) 12:58:16 ID:iX4bAr2o0
8or9方向に昇りJA>下りJB
が多いな

562名無しさん:2008/12/25(木) 14:20:52 ID:rm8tlt/AO
>>539
2Cを対空として振った後はとりあえずjcしとけば良い?(スカッてなければの話だが)

563名無しさん:2008/12/25(木) 14:45:27 ID:XSr0Lun2O
D昇竜からの超火力がスルーされてて俺涙目w
バースト空かせば12000は固いのに……いや、状況的にあんまないけど

564名無しさん:2008/12/25(木) 15:36:03 ID:rm8tlt/AO
>>563
うん、まぁD昇竜2段目は所詮ネタだからね、わかってる人は上手く当たってくれないから仕方ないw

565名無しさん:2008/12/25(木) 15:40:50 ID:fkJC6ENo0
高めで一段目当てて最大まで溜めると相手の解氷にガー不が重なるとかないかな

566名無しさん:2008/12/25(木) 15:46:12 ID:.odSSCAsO
>>551

J攻撃持続中着地で硬直消えるんだから完全に無理ではないっしょ。正直なところはガード硬直F判明するまでわかんないけど俺は出来ると思う

567名無しさん:2008/12/25(木) 16:14:33 ID:XSr0Lun2O
>>565
レバガチャでタイミング変わるから無理。
バースト見てからD昇竜ぐらいしか当たらない。

568名無しさん:2008/12/25(木) 18:33:32 ID:MTMP8aD.0
下方向に強い空中技を持っているキャラが少ない中、2種類もそれを持っているジンは
かなりF式に向いている性能だと思ったんだがな〜。ゲームのシステム的に厳しいのか。
いずれにせよ、この優秀な空中技がジンの崩しを強化する鍵だとは思う。

569名無しさん:2008/12/25(木) 19:35:59 ID:jnFFRXcsO
判定の強さはF式の可否とは関係ないだろ
飛び込みからいきやすいって意味ならあるが

570名無しさん:2008/12/25(木) 19:45:09 ID:Ip8Qv4rY0
バング対策をしないか
というか教えてください

571名無しさん:2008/12/25(木) 19:54:12 ID:WocaKytwO
Wiki見たりスレも目を通したんだが
結局屈Bからのコンボはどれが一番安定コンボなのかな?

572名無しさん:2008/12/25(木) 20:08:36 ID:PGEobVdc0
2B>5C>ヒット確認C連打8hit>6C>dc5C>hjc>JBJCJD>着地3C
が最強

573名無しさん:2008/12/25(木) 20:30:00 ID:NLbsoPK6O
未だに俺C連打8HITできねーや…

574名無しさん:2008/12/25(木) 21:36:31 ID:.odSSCAsO
すっごい今更な感じなんだが。
6Bって必殺技でキャンセル出来るけどさ、あれ着地してからでも地上必殺技でキャンセル出来たわ。なんで今まで気付かなかったんだろ

コンボに組み込めないかと頑張ってみたけど6C>ディレイ6B>着地B昇竜は駄目っぽい。まあ立ち回りは大分強化されるかな?

575名無しさん:2008/12/25(木) 21:44:51 ID:.odSSCAsO
上のパーツは壁際ね。試して無いけどB昇竜じゃなくD昇竜とかC連打ならつながるかも。
超必は試して無い

576名無しさん:2008/12/25(木) 21:52:07 ID:ck1CFBaoO
>>572
2Bは引き戻し性能無いからC連8hitとかほぼしなくね?
とりあえず立ちくらいなら5Cか3Cに繋いでB竜巻、しゃがみくらいなら6Cからエリアルじゃねぇの?
>>574
そもそもガードさせた時点で有利、ヒットなら5Bが繋がるんだから着地後キャンセル出来ようが立ち回りに変化とか無いだろ。

577名無しさん:2008/12/25(木) 21:53:28 ID:Exo8iPXU0
一応報告までにD昇竜のお話。

こちらリバサD昇竜、相手ライチ足払い(たぶん)重ね。
D昇竜の○が見えながらライチの足払いが入り、ライチ無傷。

たぶんD昇竜の足元判定が薄いものだと思う。
カイのヴェイパーみたいに、ソルの2Dでスカされる感じ。
見間違いかもしれないので、再度検証お願いします。

578名無しさん:2008/12/25(木) 22:00:30 ID:zjoxAjfY0
D昇竜がライチの足払いにつぶされてるのはよく見る気がする
C昇竜かD昇竜かの二択にするとかしないとだめかも

579名無しさん:2008/12/25(木) 22:13:21 ID:.odSSCAsO
>>576
書いてからwiki見たんだけど当てて有利なんだね、スマンほとんど使ってなかったもんでな。でも発展したら楽しくないか?

始動ガン無視で相手空中行動後6C>6B高空ヒット>着地D昇竜スカ>受身取って降りてきたとこ2段目ガー不とか妄想中

580名無しさん:2008/12/25(木) 22:42:31 ID:6DU9fowM0
>>579

6Bは普通に五分かちょい不利って前スレでも言われたやろ?
ガード後2Aで暴れられて負けたり相打ちになったりするしあんま使わないや

581名無しさん:2008/12/25(木) 22:43:24 ID:o7aQk/SkO
>>578
C昇龍も相手が隙の少ない技重ねてたら余裕でガード…されだしたら堪らないな

582名無しさん:2008/12/25(木) 22:45:56 ID:lY3RkwFA0
またしつこく中央立ち食らいコンボ検証してきたよ!

とりあえず基本形二つ。

5B(2)→5C→JB→JC→JD→6C→5C→JB→JC→JB→JC 3100

5B(2)→5C→C連→5C→JB→JC→JC→JD→ 2700
→3C 2750
→214A 2800
→214D 3000 (端→6C→623B 3200) (→632146C 3300)


色々調べたんだが、結局中央立ち食らいだと上のレシピがノーゲージ最大ダメージなんだよな。
上のレシピでも>>372のレシピ3なら3C〆に出来るし。
どうしても起き攻めしたい人以外はとりあえず最大ダメージって事で上のコンボでいいんじゃないかなーと思う。

後、下のコンボはカルルには入らないor入りにくい気配。上のコンボも入りにくいけど、個人的には上のコンボの方が決めやすかった。

どっちにしても、空投げ→236Dとかの凍結始動なら下のコンボしか入らないし、どっちも練習しておいて損はないんじゃないかな、と改めて思った。
ちなみに凍結始動だと下のコンボもエリアルは(JB→JC)×2しか無理だな。

昇りJBコンボ
レイチェル バング→入らない
アラクネ カルル→入りにくい

C連コンボ
アラクネ カルル→入りにくい

まぁ、何にしてもいいとこ3000か(・ω・)

583名無しさん:2008/12/25(木) 23:06:06 ID:.odSSCAsO
>>580
俺も微不利くらいだと思ったから立ち回り強化されそうと書いたんだが、上でもwikiにも有利とあるし…ムック待ちだな

584名無しさん:2008/12/25(木) 23:27:23 ID:sSBPUgtQ0
>>577
D昇竜はノエルのスライディングに一方的に負ける性能だよ
ちなみにジン3C先端にも負けるくらい足元に判定無しであってるよ〜

その代り後ろにも判定があるwww
ジャンプ引っかけて後に落ちると涙が出そうになる

585名無しさん:2008/12/25(木) 23:49:14 ID:MTMP8aD.0
壊れ技に近いD昇竜だと思っていたが、思わぬ弱点があったんだな。
その弱点差し引いても有り余る性能だとは思うが。

586名無しさん:2008/12/26(金) 00:10:40 ID:KIBhBtzY0
まあアクセルの3Pにまける星船みたいなもんだな

587名無しさん:2008/12/26(金) 00:36:54 ID:WVPH3wq2O
D昇竜は最近封印気味だなぁ
C昇竜RCや確定ポイントDDにゲージ割けたら勝率上がるんじゃねーかと俺は思ってる

なんか不意に空D波動撃っちゃったり、目先のダメ欲しさにD波乗りでコンボダメ増加しちゃったりで全く実行出来てないけどね…俺

あと最近スレがやたら崩しの流れになってる
もちろん崩しも重要だけど、ジンの性質上は立ち回りやキャラ対策していかないとアレな気がするんだが。

俺もどんどんネタ提供するし、「あのキャラの何がつらい」とか気軽に書いていって欲しいな〜と思う今日この頃

588名無しさん:2008/12/26(金) 01:01:52 ID:3mC11mVQ0
もしかしたらさ
凍結状態→氷翔撃RC→氷連双最大貯めでガー不できね?

589名無しさん:2008/12/26(金) 01:09:01 ID:dq1GTvQM0
凍結>D波動の時点でジャンプされる

個人的にはタオカカが最近キツいかな。
A昇竜が機能しないから空対空をとりにいきたいんだけど、置きJCがダルい。
みんなはどうしてる?

590名無しさん:2008/12/26(金) 01:14:19 ID:3mC11mVQ0
>>589
ジャンプされても氷連双一段目でガードさせられるような気がしないでも

591名無しさん:2008/12/26(金) 01:21:50 ID:WzQf0vCYO
>>552
ありがとう
因みにこのコンボは必要なの?

592名無しさん:2008/12/26(金) 01:40:20 ID:e0VH2Ek.0
>>591
即死コンボに実用性あったらとっくに最強キャラんなってるわw

593名無しさん:2008/12/26(金) 01:47:24 ID:3WUxBvvUO
×三倍ってどういう意味ですか?バグ?

594名無しさん:2008/12/26(金) 02:23:04 ID:ahTg5prk0
>>589
俺もタオカカは対空で悩まされるなー
空中戦は付き合わず、バックジャンプで距離とって
相手の着地にかぶさるように降り際空ダッシュ>JBから触って崩したりしてる
まぁ崩れてくれないけどw
たまに起きJBや 空対空JAも見せて、「JCだけで余裕だってよ」させない気持ちで。

あと俺が結構気をつけるのはタオのC>6C
これはCガード後、前or真上ジャンプにバリア仕込むと
6Cためずに出したらガード間に合う。
6C貯めてた場合は飛べて、空D波動とかしたりしてる。
ひたすら貯めてこないやつには・・・
C直ガC昇竜で割り込めるけど、恐ろしくてできない・・・

とにかくC系始動喰らわないように対策とっていけば相手も結構つらいはず

595名無しさん:2008/12/26(金) 02:46:58 ID:VRoq16l20
>>593
ネガペナとバースト後ってことだよ

596名無しさん:2008/12/26(金) 03:50:38 ID:l6QTrp720
タオカカの固めはとにかくバクステ連打してたわ
Cを直ガしてC昇竜はリターンあるからやりたいんだけどねー

597名無しさん:2008/12/26(金) 04:02:31 ID:RloLv2oU0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5654053

今更だけどこの動画の最後のジンいいな。
投げの後はやっぱりC連からJDまで繋いで凍らせる方がいいのか・・・。

598名無しさん:2008/12/26(金) 04:24:10 ID:elejuG0s0
>>596
バクステ連打ってタメ?6Pか知らんけど、それに引っ掛からないか?

599577:2008/12/26(金) 10:26:16 ID:SmWWRdkQ0
>>584
ありがとうございます。

ジン対策できてる人にはリバサD昇竜は控えるようにします。

600名無しさん:2008/12/26(金) 12:06:36 ID:l6QTrp720
>>598
説明不足ゴメ
C>6Cってガードした後のひっかきみたいなのをバクステで避けてた

601名無しさん:2008/12/26(金) 13:23:31 ID:5STc9zFM0
てかジンにラグナ6Bぐらいの中段あったら一気に強キャラだよな

602名無しさん:2008/12/26(金) 13:24:15 ID:LA3bwpVo0
ラグナ6Bはかなり見えるけどなぁ

603名無しさん:2008/12/26(金) 13:35:05 ID:xyIm4BpM0
ガードされても攻めを継続できるとこが強みなんじゃないか
ラグナ6Bはふつうに見えるけど、当て方さえ工夫すれば崩しに使える範囲ではあるしね

604名無しさん:2008/12/26(金) 13:48:48 ID:RlXQGz3U0
ジンに見えない中段付けたらスレイヤーの6Kもらったヴェノムくらい強くなるよきっと

605名無しさん:2008/12/26(金) 13:56:13 ID:LA3bwpVo0
ヴェノムは低空ストあるから・・・

606名無しさん:2008/12/26(金) 14:18:01 ID:40wBIc5M0
最近ジン使い始めた
〆に6Cからのコンボしたいんだけど
6Cってしゃがみ食らいじゃないと繋がらないの?
>1にあるように A<>2A>2B>B>C>2C>6C、3C、D、6D、2D
でも繋がるのか・・あんまりやってないんでワカラナイんだ

607名無しさん:2008/12/26(金) 14:19:33 ID:RloLv2oU0
6Cが繋がるのはしゃがみ食らいorカウンターヒットのみ。
立ち食らい用のコンボは>>582参照

608名無しさん:2008/12/26(金) 14:25:29 ID:kZzAbB8U0
F式について
JB→着地→JB(当たらず)
JB→着地→JC(当たらず)
JC→着地→JB(当たらず)
JC→着地→JC(当たらず)
・・・F式ムリ臭いなぁ;;
相手はバリア張ってたがこれじゃ張ってても張ってなくても当たらないっぽい
一応報告

609名無しさん:2008/12/26(金) 14:54:55 ID:e0VH2Ek.0
>>608
JB→5B→JBでできないかな?
年末進行でゲーセンいけないんで検証頼む

610名無しさん:2008/12/26(金) 15:12:18 ID:DJBJLz3o0
↓私のブログです。
ttp://apple.110ero.com/jk/

611名無しさん:2008/12/26(金) 15:23:25 ID:R6bnErusO
>>508
屈ガードに当たらないってこと?てことは連続ガードになってないんかね?
ちゃんと始めのJ攻撃持続着地してる?猶予体感3Fくらいなんだけど立喰らいに連続ヒットするくらいだし上手くやれば出来ると思うんだが

612名無しさん:2008/12/26(金) 15:28:05 ID:5STc9zFM0
>>608
着地はさんだらできないだろ。できるとしたら深めにJC当てて二段ジャンプJBとかじゃない?
無理だろうけど

613名無しさん:2008/12/26(金) 15:39:24 ID:R6bnErusO
>>611
安価ミス>>608

2段ジャンプはその後つらい。着地jならかたまってたら降り際空ダから再度F式とかディレイCガトで暴れつぶせるし。何よりF式出来ること前提だが

614名無しさん:2008/12/26(金) 15:39:28 ID:hkZWccEg0
システムを理解してから書き込んでください。内容が酷すぎる

615名無しさん:2008/12/26(金) 16:11:04 ID:MrgGTfDoO
>>613
F式を何か勘違いしてないか?

616名無しさん:2008/12/26(金) 16:19:30 ID:R6bnErusO
連続ガード中前のガードの判定だけが引き継がれるとしか理解してない。俺の解釈だと連続ガードにさえなってればいんじゃね?なんだが駄目なの?すまんが理由を教えてもらえると嬉しい

617名無しさん:2008/12/26(金) 16:27:52 ID:VC8p5QKA0
F式を理解してからかきこんでくれ・・

618名無しさん:2008/12/26(金) 16:58:24 ID:40wBIc5M0
607さんくす

619名無しさん:2008/12/26(金) 17:03:20 ID:bSvTa.42O
>>616
立ちガードの後にしゃがみガード入れると、ガード硬直中は立ちモーションが継続する。しかし、内部的にはしゃがみガード状態になってるから、本来しゃがみ状態ではあてずらいJ攻撃がヒットする。

じゃないのか?
おまいのはただの崩しだろ

620名無しさん:2008/12/26(金) 17:21:30 ID:0zHl/SOs0
ごめんね、流れ無視でライチ対策教えてください。

地上にいると長いけん制でお疲れ。5C?あれに勝てる技がない。
振り方が悪いだけかもしれないけど、ジン5Dも微妙に届かない。

相手の5C読んで低空ダとかするとなんか知らないけど5Cに引っかかってカウンタ負け。
何もしてないときに突っ込んでもJB?とかJC?にやられる。

低空ダしないで近づいてみようと思うとJCの広い判定でこっちの攻撃は届かない。

相手の飛び込み見てからJAや被せるようなJBも相手のJCに潰される。
コレはたまに勝てるけど。

相手の昇竜も近めで読んだら5Cカウンタでおいしいけど遠めの昇竜が何もできない。
例えば2Aとかで刻んでて、昇竜読みガード→距離離れてて5C届かない。みたいな。

比較するのはちょっとおかしいと思うけど
ラグナの場合、空対空でJAを突き上げるようにして出せば負けはないんだけど
ライチの場合、それで負ける時があるのが気にくわねー

つまり何が言いたいかって言うとライチに勝てないから助けて><

621名無しさん:2008/12/26(金) 17:29:54 ID:siAiZfN.C
ガード硬直中のガード方向切り替えしたらキャラの当たり判定切り替わらずにガード方向の切り替えはされるってバグにしゃがんでたら当たらない中段を当てる。であってる?

622名無しさん:2008/12/26(金) 19:38:07 ID:JAaxfHYsO
D波動→低ダB着地JA→D波動ヒットて間に合わない?

623名無しさん:2008/12/26(金) 19:46:34 ID:e0VH2Ek.0
おまえらちょっと落ち着けw

624名無しさん:2008/12/26(金) 19:52:42 ID:Hh1cmH7IO
D竜巻→RC→D昇竜
画面端付近限定ガー不起き攻め
前後受身見てホールド解除で二段目確定

625名無しさん:2008/12/26(金) 20:16:50 ID:R6bnErusO
>>619

おけ。俺が言いたいのはそのバグを使ったジャンプ攻撃>着地即ジャンプ攻撃からの崩しだ。
F式じゃないならそれはそれでいいや

626名無しさん:2008/12/26(金) 21:02:32 ID:xyIm4BpM0
>>624
100%w
ジンのアストラルドライブだな

627名無しさん:2008/12/26(金) 21:14:54 ID:6Kay.Umc0
>>624
お、GJなんだぜ。よく調べたなー
てか、アストラルドライブなら名前付けよーぜw超中2っぽいのww

・・・ごめん、冗談

628名無しさん:2008/12/26(金) 21:16:12 ID:OSNh6joY0
エターナルフォースブリザードでいいよ

629名無しさん:2008/12/26(金) 21:20:39 ID:YtUdKwaoO
けどそれ前転されたら狩れてもゲージすっからかんだから唐辛子撃てないし
食らい逃げな感じで安定なんじゃないか

630名無しさん:2008/12/26(金) 21:20:56 ID:.wtdkJjoO
ライチ戦やっぱきついか

JCと昇竜狙われるだけで何もできなくなる
立ち回りで読まれたら終わりだろうが、
反応いいライチにはかなりきつい

牽制して相手の動き出しに合わせるしかない
近くで空ダめくりすれば、5分の状況にはなるかなかな

631名無しさん:2008/12/26(金) 21:38:22 ID:KTCtE0oM0
しかし、ダイヤスレのライチ側の意見を見ると5分といっている人が多いな。
空中技主体でいけば案外いけるんじゃないか。ライチは意外と使いやすい対空がないらしいし。

632名無しさん:2008/12/26(金) 21:43:06 ID:elejuG0s0
ちょっと質問、空中波動系って高い所から打っても着地まで絶対硬直あるの?
JDは途中で硬直無くなるけど…

633名無しさん:2008/12/26(金) 21:53:17 ID:.wtdkJjoO
相手のJCを一度でも昇竜で潰しておかんとね

バッタライチツヨスだから

ガードされたときは相手のカウンター昇竜をガードで狙うか、
昇竜Cラピッドがいいかもな

そいや、昇竜Cでレイチェルの避雷針の超必よけれて吹いた

634名無しさん:2008/12/26(金) 23:16:16 ID:/jmGorT.0
単なる妄想だが
6C>D波動>投げ
それで相手が抜ければD波動が当たり、投げれればそこからコンボ

まぁ出してからすぐ動けるって言うほど硬直短くないし、無理か・・・

635名無しさん:2008/12/26(金) 23:40:50 ID:e0VH2Ek.0
妄想は脳内でやってくれw

636名無しさん:2008/12/26(金) 23:58:55 ID:XcTg6rtsO
高め画面端D昇龍→2段目を受け身に合わせるとかいつのネタだよ…
最近ジンスレのレベルの低さは…

637名無しさん:2008/12/27(土) 00:13:39 ID:HpK3zkNE0
>>636
んなこと言うならwiki編集宜しく
そんな古いネタすら載ってないとか、なんのためのまとめサイトなんだろうね

638名無しさん:2008/12/27(土) 00:21:47 ID:wSb52CbUO
話振っといて忘れてたんだが即死コンボのレシピちげーw
もう前にも書いたんだけどな。

D昇竜二段目>(6C>214D)*2〜3>6C〜
バースト使ってなくてもネガペナなくても9000弱。
そんな状況ほぼ無いんだが、画面端近くでバースト見てからD昇竜で二段目のみ当てられる。
確認できないんだがそっから6C>214D〜ってやればまぁ15000くらいいくんじゃねw
6D絡められるならもっと出るかもな。ネタの最大火力ならジンは最強

639名無しさん:2008/12/27(土) 00:34:01 ID:H/bO2hGk0
>>636
そんなレスここ最近なかったと思うんだが。
>>624のネタは高め画面端D昇竜1段凍結から解凍したとこにガー不か暴れ潰しじゃなくて、
スライドさせたとこに1段目を当てないでガー不か移動起き上がり狩りだし

>>638
6Dは基底補正が100%↑(もしくは6D以外の技が100%↓の補正)なだけで、
途中で絡めてもダメージは特に加速しないんじゃないか

640名無しさん:2008/12/27(土) 00:43:37 ID:0pj/M9tM0
個人的に偽パチさんジンを一番参考にしてるんだけど
この人の対ラグナ動画見てても本当に辛そうだ・・・・

641名無しさん:2008/12/27(土) 01:00:30 ID:z.6YQYEE0
あれプレイヤー性能が高くて逆に参考にならねぇwwww

見ててスゲーおもろいけどな・・・

642名無しさん:2008/12/27(土) 02:42:47 ID:6sirFvCM0
D系の技を出したら地面白く凍るけど
あれの上で動くと滑るみたいな特性があっても面白かったのにね

643名無しさん:2008/12/27(土) 04:15:53 ID:H/bO2hGk0
>>642
ジン「スライドヘッド!!」

644名無しさん:2008/12/27(土) 04:55:40 ID:izJUKwrQO
>>606
しゃがみにしか当たらんよ
 
基本コンボ、ガトリングルートとか基本的なことはジンスレPART1から読んでくことをオススメする。

645名無しさん:2008/12/27(土) 05:00:19 ID:yJ2HyRgoO
>>638
前スレと同じ質問で申し訳ないが、6Cの後の214Dって何回6Cをキャンセルしてもやっぱり6Cから落ちてきたのを214Dが当たる感じになるんだがそれじゃ駄目なの?
それとももっとかなり最速キャンセルなら6Cで浮く前に214Dがあたるとか?

646名無しさん:2008/12/27(土) 07:56:17 ID:6lLO92ywO
>>639
ゲチャリ動画でも偽ポチやぶっぱが使ってるし11月の頭には画面端6C→6D→5C→D昇龍って感じで使ってたから結構既出かと思ってた。本スレに書かれて無かったなら申し訳ない…

647名無しさん:2008/12/27(土) 08:43:11 ID:/RomdBew0
>>620
あんまり立ち回りで5Cを振るライチを見たことないから自信ないんだけど
5C空振りとって差し返せばいいんじゃない?
確かにリーチ差はあるけど、ライチ側は攻め継続させるのが難しいと思うんだ
とりあえず先に大振りな技振らせてからこっちのターンにすればいいと思う。


あとはきっちり対空とることかな? たまーにJBに昇竜負けたりするけど、出さないと延々飛んでこられるからそこは気合で昇竜。

648名無しさん:2008/12/27(土) 12:40:26 ID:xsSq.GNoO
>>643
そんなジンはいやだwww

649名無しさん:2008/12/27(土) 13:40:16 ID:pVuouMso0
ライチって通常技のリーチ長い代わりに発生が遅いから
A霧槍とか5Cで横に押した方がやりやすい感じがする

650名無しさん:2008/12/27(土) 18:21:18 ID:RzmWTO6AO
対策考えたんだけど

ラグナとライチは、相手の地上牽制が届いて昇竜届かない間合いで
垂直ジャンプか前ジャンプ→バックジャンプしまくるといいんじゃないかな


飛んでれば空対空は微有利とれるし、
飛び道具で牽制できるし、引くのも攻めるのも空のがやり易い

651名無しさん:2008/12/27(土) 18:32:53 ID:H/bO2hGk0
ラグナはダッシュでもぐりこまれて6Aとかされなければいいけど
ライチはふつうに空対空もJAとJCで負けることのが多いから何ともいえないよ

652名無しさん:2008/12/27(土) 18:59:19 ID:q/6aqVG.0
ライチは低ダからの奇襲の方が有効じゃないか?
身長が高くて空中技がヒットしやすいし、ライチは咄嗟の対空が苦手らしい。
燕返しにさえ気をつければいけるかと。

653名無しさん:2008/12/27(土) 21:22:46 ID:aNy7tFZUO
そういや前に誰かが言ってたけど、D昇竜マジに足元判定ないなw


対タオでリバサD昇竜やったら、しゃがみ歩き(要するにしゃがみ)でかわされた(´・ω・`)

強いからってD昇竜(または昇竜)やりすぎはやっぱ良くないな。

あと話によると、ジンの6Bはラグナの中段よりみえるらしいから見てから小パン安定のようだ…

ラグナのJB(JCかな?)は立ちパン先置きで落とせたw

対ラグナは低ダしないでバッタでおk→バリアガードかD空波動で揺さ振れるし。

んースマン。なんにもなってないなw

654名無しさん:2008/12/27(土) 21:39:47 ID:q/6aqVG.0
今日タオカカとやってたら、昇りJBガードさせた後下りJC刺さった。
相手がどう操作してたから分からんが、もしかしてF式になった?
昇りJB挟むコンボがあるから応用してみたんだが、昇りJBから択るのもありだな。

655名無しさん:2008/12/27(土) 21:44:21 ID:Eybx22JwO
F式って何かわかってんの?

656名無しさん:2008/12/27(土) 21:50:26 ID:Bw1JDOx.0
F式って言いたいだけじゃないの

657名無しさん:2008/12/27(土) 22:18:58 ID:cpYZfsys0
>>653
ノエルのスラにもスルーされるからな

658名無しさん:2008/12/27(土) 22:38:11 ID:q/6aqVG.0
F式ってしゃがみと立ちを瞬時に切り替えると、
立ち状態なのに中段が刺さるってことじゃないっけ?
どっちにしろ、コンボ以外にも昇りJBは使えると思うな。

659名無しさん:2008/12/27(土) 22:51:49 ID:FOonxVa.O
いきなりすいませんが上手いジンとヘタなジンの違いはなんだと思いますか?

660名無しさん:2008/12/27(土) 22:55:05 ID:WCopbwxk0
サーフィンぶっぱしまくるかしないか

661名無しさん:2008/12/27(土) 22:59:48 ID:aNy7tFZUO
>>659
・コンボができない。

・読みがヘタクソ。

・画面見てない。

・早漏バースト。

・暴れすぎ。

・ガードしない。

・格ゲー(BB)がわかってない。

662名無しさん:2008/12/27(土) 23:04:41 ID:HpK3zkNE0
>>658
本来立ち状態にしか当たらない技を連続ガードのタイミングで出して中段として利用する崩しのことだよ
これで分かんないなら自分で調べて

663名無しさん:2008/12/27(土) 23:31:11 ID:rxuEs0B6O
5Dのヒット確認
5Cのカウンター確認
対空使い分け
直ガ
投げ抜け
中段ガード
コンボ(状況判断、キャラ限)しっかりできる
反撃ポイントしっかりしてる
固めの密度が濃い
目的なく技を空振りしない
自他ともにゲージをしっかり見ている
ワンパにならない
仕込み系の行動を面倒がらずにしっかりやる
リスクリターンの計算ができる
使用するゲージを見合ったダメージに変換できる
ネタが豊富

上手い人ってこんなかんじかな〜??

664名無しさん:2008/12/27(土) 23:36:58 ID:urB1lEoc0
もういっそのこと6A>RC>2Bor登りJBでよくね。
JBからコンボいけるかわからんが。
F式ってヒット後はしゃがみで食らってるんだっけ?

665名無しさん:2008/12/27(土) 23:40:36 ID:/RomdBew0
>>659
対空と弾の撃ち方

レイチェルに最近よく負ける。
風やカボチャを絡めた砲台>カエル出す>(ジン側がガードするなら風ゲージ回復しつつカボチャ生成やゲージ削り)
>嫌がって飛ぶ>6Aキャンセルカボチャから触られる
の流れが延々と続く。弾の撃ち合いになるとカボチャが氷翔剣を貫通してくるのがきつい。

風ゲージの管理をこっちで強制させたいんだけど、なかなかうまくいかなかった。
・残量が1になったら少々のロベリアとかカボチャの被弾は気にせず突っ込む(食らってもコンボに風ゲージ使えないから痛いのもらわない)
・遠距離からの弾はほぼ意味が無い(ガードしてカボチャ再生成で終 結局ゲージ回復されるだけ)

くらいしか現状思いついてない。
画面端でダウンとられるとかなりの確率でラウンド終了してしまうから、その辺もなんとかしたいんだが…
カエル重ね>硬直中カボチャ生成>適当>再度カエル生成>カエル生成の隙をカボチャでフォロー
の流れに対してどこで割り込んでいいかもわからなかった。

みんなレイチェル戦どうしてる?

666名無しさん:2008/12/27(土) 23:40:40 ID:z.6YQYEE0
うまい人がコンボできてるわけじゃねーけどな
経験とか格ゲーセンスのような気がする・・・


ぶっぱサーフィンは2段目出る前(多分)にRC着地投げが緑で非常にうざかった記憶があるや
緑ぬけれない・・・

667名無しさん:2008/12/27(土) 23:48:51 ID:q/6aqVG.0
>>665
遠距離でゲージ50%溜まるまで温存して、凍牙氷刃のプレッシャーを与えるのはもう使い古されてるかな。
たぶん大砲撃つ人なんてもういないと思うけど、逆に大砲を封じられるのは大きいと思う。
強いレイチェルがいないからあんまり分からんわ。

668名無しさん:2008/12/28(日) 00:01:07 ID:BfFPQrxQ0
F式は実戦投入は実に厳しいと思う
このゲームはギルティと違ってガードを崩すというより立ち回りの牽制の指し合いから持って行くほうが重視される気がするから
そんなF式を使ってまでの崩しは重要だと自分は思ってない
HJB>JC>JDのエリアルで先に着地して解氷に2A>6Aってするだけでうまい人でも十分崩れるし
ってまぁ研究してる人にこんなこと言うのは失礼だけど

669名無しさん:2008/12/28(日) 00:12:25 ID:N8IvKWTo0
前にN男が言ってたジンのレイチェル対策


基本は空中ダッシュとダッシュJA空振り(前者はぶっぱ、後者はリスク低めでカボチャもかわすから)。
立ちDをしっかり見せておくのがポイント。ヒット確認でC竜巻かD竜巻で。
多分俺くらいのレベルになるまでは余裕でジン有利かと。
空中ダッシュは即Bと即Cを使い分けて適当に。ダッシュJから降りる場合はJCが理想。
全然簡単に落ちないから。完全に様子見してなおかつ集中しないと落ちないから。
それをわかってない奴が多い。丁寧に戦う意味がない。
丁寧に戦うか、無闇に突進するかの二択な人ばっか。

カボチャをガードするのはありえない。喰らうのはもっとないけど、ガードも十分にない。
Jでかわすのが理想。読み負けてカボチャをガードしたり喰らうのは仕方ないけどね。
ガード中は直ガ狙いつつD昇竜でレバー回してたらいいよ。あとはガードとバクステ連打つかってたらいい。

とりあえず空中ダッシュと立ちDで余裕。
固めは下AとBでねちっこく嫌がらせ。投げ抜け仕込みしない奴には有利Fからダッシュ6BかC昇竜(ガード確認RC)で。
遠距離戦はありえない。基本は空中ダッシュが届く位置。多分その間合いが一番有利。

これだけ考えるだけでジン側はいい。これだけでレイチェル側は真面目に倍以上の事を考えないといけない。
ただ逆に言えばジンはこれ以上はキツくて、レイチェル側はなんでもできるし、俺くらいになってようやくレイチェル有利だと言えるかなと。
つかレイチェルそんな組み合わせばっか。

670名無しさん:2008/12/28(日) 00:15:21 ID:7D2SiLmo0
>>665
立ち回りではカボチャ出されなきゃじっくり立ち回れるけど、出されるとめんどいよね
カボチャ出されたら風絡めた特効にだけは垂直HJとかで絶対当たらないようにして、カエルはダッシュで通り過ぎたりしてガードしないで消しに行く
あとは6Aは空中直ガして近づく、カボチャ出されたら氷翔は封印
風がなかったらガンガン横押し

俺が意識してんのはこんくらいかなぁ
端の固めは面倒になったらガーキャンしたり昇龍ぱなしたりしてるからなー、俺

俺なんかよりずっとレベル高そうだし、あんま気の利いたこと言えなくて悪い

671名無しさん:2008/12/28(日) 00:16:25 ID:N8IvKWTo0
要は中距離でぶっぱ空中ダッシュを当てにいって荒らす感じなんかな?
レイチェルの6Aはレイチェル側が相当注意してないと低ダ落とせないらしいね

672名無しさん:2008/12/28(日) 00:38:27 ID:iplMOCR2O
>>669読んでN男に掘れた


N男レイチェルやばいらしいな…


厨房スタイルが一番勝ちにつながるんだなwwww

673名無しさん:2008/12/28(日) 00:39:28 ID:fBPx/Jaw0
>多分俺くらいのレベルになるまでは余裕でジン有利かと。
すげー自信の表れだよな まあいいんだがw

674名無しさん:2008/12/28(日) 00:55:32 ID:0dHlJ2vEO
地上氷翔撃ならカボチャでも壊れないからたまに使ってみるのも手かと。テイガーのスレッジにも割と有効

675名無しさん:2008/12/28(日) 01:00:10 ID:QFyPdC1I0
有名プレイヤーはそう言えるだけの技術持ってる。
やっぱ強い人は対空もけん制もしっかりしてるもんだし。
やっぱ低ダ厳しいんだね、どのキャラにも低ダJBいけるし。
・・・・これトリビアになんねぇかな・・・
明日ラグナ戦で検証してみる。5割くらい割り込めたらかなり上等かも。
対空するか5B振るかは相手次第だが中距離負けすぎはやっぱりヤダ。
てか5Bに低ダ負けたりするかな;;

676名無しさん:2008/12/28(日) 01:39:17 ID:XQuDYRpk0
>>675
低ダの高度によるかな
JBで突っ込むとして、かなり低い高度で空中ダッシュして足に突っ込むのはもはや論外。
肩あたりの高度は経験上負けることが多い。入れ込んであるであろう5Cからエリアルに持ってかれる。
だから頭を殴れる高度がやっぱ無難。だけどもその後のJCがスカったり通り越したりすることが多い。
とにかく距離と高度をしっかりと見極めることが重要だと思う。
ラグナの6Aは若干発生遅めだから、対空に意識持っていかせることだけで及第点だと思う。
そしたら地上から攻める。こっちの選択肢も相手有利と言わざるをえないけど、どっちにしろジン側としては
接近戦に持ち込めないことには勝機はないから。
近づく手段ももちろんだけど、近づいてからも大変なんだが。ラグナ戦は大変。

677名無しさん:2008/12/28(日) 02:00:12 ID:biF59Qag0
2Aを6Bで狩ってたんですが
ノエルの2A連打に潰されたw
ああいうちょいと打点の高い2A擦りは
どうやって潰せばいいんですかね。
昇竜以外でなんかありますか?

678名無しさん:2008/12/28(日) 02:36:08 ID:XQuDYRpk0
>>677
牽制の2Aなら王道の5Dを筆頭に5Cやら2Dやら。やっぱ5Dが一番有効だよね。
暴れの2Aなら有利フレームを生かすか、判定で潰すかだけど、どっちでもいいんじゃないかと。
A竜巻ならしゃがみカウンターで美味しいし、5Dでも5Cでもなんでもいい。
6Bがいつも同じタイミングじゃないかとか新しいパターンを取り入れるとか
自分の連携を洗いなおすのもまたいいかもしれない。

暴れ、割り込みに関してはこっちも昇竜あるからどっちもどっちかなと思う。

679名無しさん:2008/12/28(日) 02:45:03 ID:eZfWsqqE0
まだF式とかD昇竜ガー不の話してたのかこのスレ・・・
何か月同じ話ループしてんだよw

F式なんか稼働初期に確認されてるし、ジンの技把握してたら何もコンボ繋がらないことくらい調べなくてもわかるだろ

そもそも起き攻めの概念もないこのゲームで、というかこのキャラでF式狙う機会などほぼないのにw
F式がどういうものかすら知らない奴しかいないじゃないか

あと画面端HJC>JDからの降り際3択一
これも崩しになってません、普通にダメージ重視コンボでいいです
はい終わり

ガー不ネタも既出ってレベルじゃないだろう・・・

ジンはいくらコンボ出来ても勝率は上がらないぞ
キャラ対策考えた方がいいですよ

680名無しさん:2008/12/28(日) 03:16:18 ID:g9XgG03w0
言い方は乱暴だがほぼ同意だな。
機能してるんだがしてないんだかわからんn択よりも
状況別の最大ダメージコンボとキャラ対策を詰める方が良いと思う。

681名無しさん:2008/12/28(日) 03:49:12 ID:Ol6/h1ZU0
N男さんってジン使ってたの?

682名無しさん:2008/12/28(日) 03:50:53 ID:7D2SiLmo0
まぁ実際それでレイチェル戦の話してたけどね
その書き込みするなら今じゃなくてもうちょい早いタイミングでするべきじゃね?

まぁ崩しに関しては俺もテンプレにあるのだけで十分事足りてるからなんとも
なんか見えない崩しが欲しいとかって書き込み見ると「本当にやれること全部やってんの?」って気はする
ただでさえコンボ後の状況良くて固めも強いのに

683名無しさん:2008/12/28(日) 04:26:11 ID:oIO9wO7g0
F式っとかこのゲーム実戦まず無理でしょ
それでなくても投げ見えない人は固められてる時投げ抜け仕込みバリアとかしてるのにw

F式の話題いつまでやってるのw

684名無しさん:2008/12/28(日) 05:35:48 ID:6YwtP8IoO
>>681
これで勝つると思ってブログ見にいって絶望したのを覚える

685名無しさん:2008/12/28(日) 08:43:29 ID:JVxxcKwYO
ノエルのスライディングどこから何で反確取れる?
今日全力で直潰ししようとして諦めたw
C置いても駄目とは…

686名無しさん:2008/12/28(日) 09:08:55 ID:81itEzpYO
>>685
ガードして5C当てれば屈喰らいから6Cもってけるから無理に潰す必要ないんじゃないかな?
そっから3700くらいもってけるし

687名無しさん:2008/12/28(日) 09:26:14 ID:mWAsJXjg0
>>685
このゲーム、色んな人が集まってるからねー。
メル豚勢は鴨音中段(笑)みたいな直接的な超実用安定崩しがないと崩せないんですよ。
まぁギルティ勢も似たようなもんだけど、上位陣だと各種防御面ができてるイメージ。
SFガチ勢なんかはいろいろ上手くて関心するなー。
そんなおれはギルティ勢

>>685
過去ログ見れ。
つか低姿勢のスライディングを打点高いCで潰そうとかふつうに考えてないだろ。
何Fから低姿勢になるか知らんからって、Cを置いて勝とうは厳しくないか

688名無しさん:2008/12/28(日) 09:27:12 ID:mWAsJXjg0
アンカミス。
上は>>683

689名無しさん:2008/12/28(日) 09:59:49 ID:mVoBD9Us0
キャラランクスレではジンはバリアしゃがみっぱ安定だから余裕とかいう奴が多くて、
なんか舐められてる気がするんだよな。ジンには何か怖さというものが足りないのかな。
だから、なんかもっとプレッシャーを与える手段が欲しいなと思うんだ。

690名無しさん:2008/12/28(日) 10:05:01 ID:JVxxcKwYO
おk
C6Cから解らしてくるthx!

691名無しさん:2008/12/28(日) 10:19:15 ID:QFyPdC1I0
>>689
例えば?

692名無しさん:2008/12/28(日) 11:05:36 ID:qLWTbI1M0
さっき買ったアルカディアには
(カルル以外)6A>C連打>ダッシュC>(hjc)>BC>BD>214B
(画面端)6A>B昇竜>ダッシュC>B昇竜>(ダッシュjc)>上エリアル
後は無理やり214CをラピッドキャンセルしてJC>〜or6A>〜
みたいなことが書いてある

693名無しさん:2008/12/28(日) 11:06:56 ID:eZfWsqqE0
>>689
バリアしっぱなしなら暴れないんだからダッシュからバリアなくなるまで固めればいいだろ
何いってんだ

694名無しさん:2008/12/28(日) 11:18:31 ID:mVoBD9Us0
バリアで離されても抜けれない固めってできるか?
6Aきたら立って、投げは投げ抜けして、バリアで離れたら割り込むか逃げる。
なかなか難しいことだけど、これ完璧にされたら何もできないんだよな〜。

695名無しさん:2008/12/28(日) 11:20:35 ID:44R3.L.QO
やっぱり
どうしてこの技術でギルティ作ってくれなかったよ!!
つまんねーよこのゲーム!!
雰囲気もウザイし
森のエロゲー脳全開じゃねーか!!

696名無しさん:2008/12/28(日) 11:22:52 ID:xrHk.bRAO
中段技いらないから不器のリーチ伸ばすべき

697名無しさん:2008/12/28(日) 11:24:09 ID:QFyPdC1I0
>>694
完璧にやれる人間なんていないよ。
固めで崩せないと判断するんなら直ガ完璧にして差込割り込み完璧にしたら?
相手も経験と努力で戦ってるんだから「どうしようもない」って考えるのやめようよ。

698名無しさん:2008/12/28(日) 11:41:06 ID:mVoBD9Us0
だからF式みたいな崩しの話題が出たんじゃないかと思ったんだ。
割り込みはジンは優秀だと思うけど、使いどころが難しいな。
ぶっぱの真似して割り込みC昇竜試してみたけど、目の前でスカりまくったww
これはかなり密着してないと当たらんな。無難に小技割り込みの方が良いかな。

699名無しさん:2008/12/28(日) 11:59:03 ID:7D2SiLmo0
距離離したときバクステするなら立ちDで狩る 
ジャンプで逃げるなら2C、空投げあたりで狩る

すごく極端な話だけど、読めてさえいればジンの固めだって割とどうしようもないよ

ていうかJA中段結構普通に見えないと思うんだが・・・俺の周りがレベル低いだけなのかなぁ

700名無しさん:2008/12/28(日) 12:08:30 ID:QFyPdC1I0
ラグナ6AのHIT確認って難しいのかな?
やっぱいれこみなんだろうか・・・
6A誘って飛び込んでバリアでガードしてJCとかからぶったとこから2Cぶち込んでやったんだだけど。
そうすれば低ダJBor低ダバリア投げぬけ仕込みでガチっぽくない?
異論ガンガンよろしく!

701名無しさん:2008/12/28(日) 13:09:30 ID:iplMOCR2O
前A>B昇竜って全キャラのしゃがみにあたる?


タオカカとか6A当たっても普通にちょい離れてたらすかったような…




画面端追い込んでから小技あてたとき
2A>B二段>C>B昇竜

は立ちくらいやと全員にあたるんかなぁ…

702名無しさん:2008/12/28(日) 13:23:45 ID:biF59Qag0
>>678
遅ればせながらthx。
5Dかー。確かに当たればおいしいっすね。
色々試して見ます。

703名無しさん:2008/12/28(日) 13:27:20 ID:arAKHeDUO
ラグナ6Aのヒット確認なんて眠たくても余裕だぞ

704名無しさん:2008/12/28(日) 14:13:08 ID:qLWTbI1M0
>>701
画面端ならではのコンボなんじゃない?
通常時ではジン、レイチェル、ライチ、カルルのしゃがみやられ以外では
屈B>C>B昇竜>ダッシュC>エリアル
みたいな感じで通常コンボに組み込めるらしいよ

705名無しさん:2008/12/28(日) 15:33:23 ID:6Dl0U1560
>>694
相手がバリア張ってガン見なら適当>5C>2D>適当をお勧めする
バリアの離れ具合が良い感じに5C先端>2Dを成立させるので
有利F作りつつ手前に引き寄せられる、そしてその後の状況が楽しい

706名無しさん:2008/12/28(日) 18:19:14 ID:g5njC2QM0
レイチェル戦について意見くれた人ありがとう
>>667
遠距離戦で能動的にゲージを溜める方法ってなくない?
相手のロベリアを直ガすると多分ゲージは溜まるけど、ガードゲージも削られるからあんまりやりたくないんだよね。

>>669
やっぱぶっぱ空中ダッシュは必要か…
立ちD先端当てはやってみてたんだけど、ガードされたあと相手のバックジャンプカボチャ生成がかなり安牌でそこまで通用する風には感じなかった。
まぁそこでぶっぱ低空とかガンダッシュ2Aとか俺がしなくちゃいけなかったんだろうね。
結局のところジンが荒らす組み合わせなのかなぁ。

>>670
6Aを空中直ガってのは盲点だった、参考になる。
固めに対しての昇竜はどこで割り込んでる?出来れば教えてほしい。
ガーキャンは俺も最初使ってたんだけど、当てた後相手も50%持ってることが多くて結局ガーキャンでこっちの攻めも返されて乙なパターンが多かった。
あと俺はレベル高くない、とだけは付け加えとく。

>>671
だろうねー。いかにぶっぱを通すか、になりそう。

>>674
今度試してみる。

707名無しさん:2008/12/28(日) 20:40:51 ID:BfFPQrxQ0
正直ランクスレのジンの位置は低すぎると思う

毎日やってるけどこれといって困るキャラっているかな?
結構安定して全員と戦えるキャラだと思う

708名無しさん:2008/12/28(日) 20:52:43 ID:80.DdX6g0
ドライブはチート

709名無しさん:2008/12/28(日) 21:07:00 ID:4PYFE40.O
自虐するわけじゃないが
ラグナ ライチみたく横牽制いかつい奴はやっぱきついよ
他キャラよりはジンはなんとかなるレベルだけどね

710名無しさん:2008/12/28(日) 21:17:39 ID:rQSNqFn60
ジンは理論上5分以上で
プレイヤー性能に影響されまくって俺のようなヘタレなら苦手相手に3:7
普通の人は4:6って感じのキャラじゃね?

711名無しさん:2008/12/28(日) 21:30:37 ID:mWAsJXjg0
ラグナライチは悲観するほどの不利じゃないから実力次第で戦績は5分↑いける、てだけで
キャラ相性としては理論的に考えて不利だろ

712名無しさん:2008/12/28(日) 21:48:43 ID:mVoBD9Us0
ラグナはかなりきついと思うけどな。ジンの長所がことごとく潰されてる。
なにより凍結させても、昇竜で逆2択かけられるのが面倒くさい。
タオカカがその次に辛いが、こっちは一度捕まえればこっちのものだからまだなんとかなる。

713670:2008/12/28(日) 21:51:37 ID:7D2SiLmo0
>>706
うーん、攻めを継続しに来たときに合わせたり?
正直あんま深く考えてない・・・w
あと俺はまだあんま出来ないけど、レイチェルのjc出来る技を直ガしてぶっぱなしたりとかもアリかも

714名無しさん:2008/12/28(日) 21:55:54 ID:Ol6/h1ZU0
こっちは、強いアラクネ意外は大体同じ位だとは思う
アラクネでも攻め継続出来たら楽だけど、それまでが…

715名無しさん:2008/12/28(日) 22:27:06 ID:1tFovPiQ0
ハクメンうぜぇなw
感覚的にポチョ相手にしてるみたい

716名無しさん:2008/12/28(日) 23:26:06 ID:oSRSbWVgO
基礎ができてるジンは丁寧な立ち回りだけど、無闇にぶっぱするジンは無駄な動きが多くてわかりやすい
基本性能は中堅程度、プレイヤー補正で相性や牽制云々の問題になるキャラだと思っている
そして疑問、極端に強いわけでも弱いわけでもないのに、使ってる人を割と見掛けるのは何故だろう…

717名無しさん:2008/12/28(日) 23:33:00 ID:80.DdX6g0
スタンダードでコンボ簡単だから

718名無しさん:2008/12/28(日) 23:37:12 ID:mWAsJXjg0
主人公と準主人公ってのはカーソルのデフォ位置だから最初に選ばれやすい。
選ばれやすいってことは使いやすくなきゃだめ。
使いやすいってことは強すぎちゃだめ。
かといって弱すぎてもだめ。
難しいとこだね

719名無しさん:2008/12/29(月) 00:07:07 ID:cS0ZKHV20
たしかに波動・昇竜・突進技持ちで一見スタンダードに見えるけど、
従来のものと違ってどれもクセが強いんだよな〜。
個人的にはラグナのほうがよっぽど分かりやすい性能してるとは思う。
カイみたいな感覚でジン使うと痛い目に合うかも。

720名無しさん:2008/12/29(月) 00:25:04 ID:pLICqnXMO
>>719
ジンがスタンダードでコンボ簡単っていうのには首を傾げたくなる。
リーチ短いし技はクセがあるし、使いやすさを求めるならラグナ使えよと言いたくなるほどには。
ここのジン使いも、単純に勝ちたいならラグナアラクネに乗り換えるのが一番手っ取り早いと思う。
プレイヤー性能低い人間はひたすら涙目になるだけのキャラだろうし。

721名無しさん:2008/12/29(月) 00:29:38 ID:QIif9qZg0
カイ遠Sとまでは言わないがソル2S的な技が欲しいかなっていう
地上はほとんどやることないんだよね実際

722名無しさん:2008/12/29(月) 00:41:36 ID:8FkUeKugO
ジン相手にしてみて再確認出来たけどJB強すぎるな。
判定でかいし、持続長いし、デもまぁまぁ速いし、当たった時の硬直もなかなか。
そんな意識してなかったけど、自分もJBに頼りすぎてたわ。それじゃ良くないよな〜。

723名無しさん:2008/12/29(月) 00:51:54 ID:mvaXLg1QC
簡単に勝てないからこそプレイヤーの腕が磨かれるとていう良い面もある。

724名無しさん:2008/12/29(月) 01:03:33 ID:jsjjT6vQ0
C振って当たったら6Cからのエリアルやってりゃなんとかなるな

725名無しさん:2008/12/29(月) 01:08:42 ID:ovzXLyIY0
youtubeで対戦動画見てたら勝ってるやつ少なすぎてワロタ

726名無しさん:2008/12/29(月) 01:11:28 ID:cjSPccs.0
>>707
露骨不利と感じるキャラは今んとこそこまで居ない。
個人的に勝率が悪いのは前述したとおりレイチェルだけど、キャラ差ではなく実力差だと思ってる。
ラグナ、ライチ辺りは全然いけると思うんだけどな。
弾が機能するってのはやっぱりでかいよ。

>>712
中央でラグナに凍結〆をする必要性をあんまり感じない。
体力大幅リードされててどうしても逆転したいときにはやるかも知れないけど、普段はB昇竜〆にして状況重視してるよ。

>>713
立ちAと立ちBってことかな?ありがと。
Bガードした後は割りとありっぽいね。ロベリア撃たれても割れそうだし。

727名無しさん:2008/12/29(月) 04:25:07 ID:RlGiHRTU0
ノエルに勝てぬ!
上手い人はどうやって勝ってるの?

728名無しさん:2008/12/29(月) 04:42:33 ID:13oPDBq6O
だから勝てないなら自分なりの考察を書けと何遍(ry

729名無しさん:2008/12/29(月) 05:42:18 ID:u4p4bXucO
同キャラ戦の時は皆どういう戦いかたを意識してる?

自分は相手もジンならとりあえず頭上にいた方がやりやすいし、有利かなと思って頭上取り合いになったりするけど…

ラグナやノエルやレイチェルなどが相手の時は相手の対空が優秀過ぎるから影に隠れちゃてる感じだけど、何だかんだいってもジンの空中攻撃は強いと思うからね。

730名無しさん:2008/12/29(月) 07:33:45 ID:VfREXzRMO
同キャラは先に飛んだ方が負ける気がする
JA対空に落とされる

731名無しさん:2008/12/29(月) 08:26:09 ID:aMqfV2Cw0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5627264
ぶっぱさん並に上手くなりたいな…

732名無しさん:2008/12/29(月) 08:36:36 ID:3BE9snpwO
>>727
・ノエルと空中戦は絶対駄目
(やるなら空波動D)
・ノエルが中〜遠距離でバッタしたらとりあえず昇竜A振る
・スライディングガードしたら反確
(屈食らいだからC>6C入る)
・D連携割る時はサマソに注意
(ガード後着地前に反撃)
・固めの〆に地上波動系は×
(スラ潜り,JA飛びされると厳しい)
・コンボ受けて浮いたらノエルから離れる
(対空斜め上蹴りとJA厳しい)
・波動系で牽制は後手になるので有利状態以外は5Dで対応
・凍らせたらダッシュBバクステも狩れる
・固めは飛ばれない事を重視
地上で先に触ったらそうそう切り返されないので刻む

ノエル戦で気を付けてる
ちなみに上手くはない
ただ毎回必死なだけ

733名無しさん:2008/12/29(月) 10:31:15 ID:l0AXYwv.O
上手くはない。ただ毎回必死なだけ(キリッ)

734名無しさん:2008/12/29(月) 11:20:08 ID:OEG0HGsEO
単調な5Dはスラから4000以上軽く持ってかれるから危ないよ。ドライブにも抜けられるし。
2A、5Dはスラに負ける。
5C、5Dはドライブに負ける。
俺はノエル戦の鍵は2Bだと思ってる。ダッシュ置き2Bを多めに見せると5Dも生きてくるよ。
実用的な始動からの火力差がひどいから丁寧な立ち回りが大事だね。低ダから攻めるときも素直に攻めたら6Aの餌食だからめくりJDも多めに見せて絞らせないことが大切。
あとはだいたい合ってると思う。
あと銃撃ったらノエルヴァーミリオンが確定たから決めれるときはしっかり当ててくように。
殺せるときは相打ちOKだし。


ノエルの中段は見えることが大前提だね。

735名無しさん:2008/12/29(月) 11:39:15 ID:t/hIjEBc0
ノエル戦はなんかいざって時にDDとかグリード、サマーRCあたりで荒らされちゃうんだよなー、俺orz
ノエルあんまゲージ使わないくさいし、かなりうざい・・・
RCやグリードはともかく、DDはそういうもんだと割り切るしかないのか?

736名無しさん:2008/12/29(月) 11:44:00 ID:OEG0HGsEO
空中DDは厨技だけど地上版はガードしたら反確だし大した技じゃないだろwww

737名無しさん:2008/12/29(月) 11:47:45 ID:3BE9snpwO
>>734
2B普段受身狩にしか使って無かったわ
牽制に加えてみます
内容ツッコミありがたい

中段は良くて5割ガード…

738名無しさん:2008/12/29(月) 12:13:15 ID:t/hIjEBc0
>>736
その空中DDのうざさが異常すぎて・・・ 
最終ラウンドでお互い体力1割のときに空中DDぶっぱ>ダッシュで潜り込む>もう一回ぶっぱ>ダッシュで(ry>着地に5C合わせようとしてたら着地間際にリボルバーブラスト?撃たれて負け
とかこないだあって、かなりへこんだ

739名無しさん:2008/12/29(月) 12:31:05 ID:OEG0HGsEO
それはまず技の性能覚えろとしか…
空中で2発打てる次点でスキないだろJK
その状況だったら落ちて来る前にA昇竜か空投げの2択とかかな

740名無しさん:2008/12/29(月) 13:09:25 ID:t/hIjEBc0
サーセン、精進します('・ω・)
A昇龍と空投げか、サンクス 
機会があったらA昇龍のほかに2Cも試してみよう

741名無しさん:2008/12/29(月) 13:10:36 ID:3TjVGIcgC
初心者〜初心者抜け立ての人間が困ってるというのはよくわかった。
下手な人が使うと全部技潰されて終わりだものね。
早くラグナ使いにでもなって「ラグナtueee」しててくれないかな、厨共。

742名無しさん:2008/12/29(月) 13:30:56 ID:LnB3iRaoO
ジンスレで一番いらない人は「初心者乙」しか言わない人だと思う。
自称上級者様なら何か攻略書いて下さいよ。

743名無しさん:2008/12/29(月) 13:39:51 ID:wZpOM7Kg0
上級者LVのネタとやらも振らずに煽りのみとな?
実際どんな内容なら今はLV高いって事になんだよ

君が言う「初心者〜初心者抜け立ての人間」って奴は
「将来強くなるかもしれない人」でもあるんだ
新作何だし生き急ぐなよ。
理解したら君が得意なキャラの対策でも書いてくれ

744名無しさん:2008/12/29(月) 14:40:15 ID:IZaWkZ/EO
同意
最強名無し様が初心者より遥かにスレのお荷物だってことをわかってない。

745名無しさん:2008/12/29(月) 15:58:36 ID:a.oL3geoO
ID末尾がCのやつはスルー推奨
過去ログ見たら一発でわかる

746名無しさん:2008/12/29(月) 16:00:21 ID:bWSqU6PwO
意味不な流れだから上級者とは言わんがジンとノエル使ってる俺からジン対ノエルのノエル視点出すよ
5D
カウンターしたら4500は余裕で飛ぶ。ジン側ABCD波動、ABC空波動、5C、6B、5D、A竜巻、凍牙氷刃は5Dで抜けられる(当たるかどうかは距離次第)特に5D5Cは中距離牽制で置くと危険。ジンに対してノエルは牽制Dをしてもあんまリスクない。ジン5Dが刺さってもゲージなきゃ2000ちょいだ、タイミング分かるノエルには危険

3C
ABCD波動出したら、中距離からでも見てからダッシュで確定(出す奴あんま居ないだろうが一応)特にC波動はモーション的に凄い的
5D5Cも抜けられるけどガードされると痛い確反だからブンブン振れないのが現状。D昇龍が一段目二段目どっちも潜られるから被起き攻め時はC昇龍(フォローでRC)が安定。CHだと凄く痛い

747名無しさん:2008/12/29(月) 16:01:34 ID:bWSqU6PwO
続き
固め
ジンの固めで、2A刻み>>2Aor6Aor6Bor投げがあるが、2Aと投げは2Dで取られる。これを暴れとかぶっぱとか言う奴がいるが狙ってる奴もいるの分かってくれ。2A刻みからの6Bはかなり危険。ノエルが上入れっぱしてればノエルは空投げが確反で入れれる。見てから5Dでカウンター取られるどっちからも4000以上取られる
5C>5D>色々の固めは直ガされると危険くらいに思った方がいい。反撃食らったら狙われたと思えばいい。間違っても5Dを波動キャンセルしないほうがいい
被対空
ぶっちゃけ全部負ける。ノエル6Aに空D波動以外全部落とされる。ノエル6CにはJCが勝つくらいかな。他は相討ちになってもジン側がフルコン貰う。空D波動も6C二段目に当たり負ける。相討ちでもジン側のリターンが0、つか25%完全に損。6C二段目が当たる前にD波動が当たる距離なら昇りJBだかJCで落とされて2000ちょい持ってかれる

とまぁノエル側にされてキツイこと書いてみた。主に俺がノエル使ってる時の対ジンの意識+その逆+既出事書いてみた
長くなったからノエル側が辛いこと書いてないが、需要があれば書く
長文すまん

748名無しさん:2008/12/29(月) 16:10:55 ID:Pb3dIxxsO
ノエルのJBには置き立Bで相打ち以上期待できそう。
あと牽制6Cも1度でも見せておけばプレッシャーはかけれるかな。相応のリスクもあるけどさ
なんかノエル使いはPS高い人が多い気がするな。ハイダーループって難しいんじゃないの?

749名無しさん:2008/12/29(月) 16:29:24 ID:P59R42aY0
ジンでノエルにボコられてちくしょーなんだあの厨キャラ俺も使ったると憤慨してたら
3C>22Cの赤ビート率が1割くらいだった
ノエルテクキャラ

750名無しさん:2008/12/29(月) 16:46:30 ID:RlGiHRTU0
>>732>>734
なるほど!ありがとう
昇竜空ぶったらノーゲジ5200は痛すぎる

751名無しさん:2008/12/29(月) 16:51:54 ID:OEG0HGsEO
屈くらいかどうかの判断出来なきゃそりゃジンでもノエルだろうが勝てないわ。
あまりにも恥ずかしすぎる書き込みは自重してくれよw
ノエルはジンの○○の技には●●で勝てるってのはあるが安定切り替えしはフェンリルくらいだからどうしても後手になりがちだからターン維持が大事だね。
空対地も空対空も分が悪いからA昇竜で飛ばせないようにしたらダッシュ2B、5D先端とかで牽制。捕まえたら5Dや6Cまで出し切るんじゃなくて2Aや5B(2)から投げたり、再度2A、中段
5Cから低ダでめくり
とかのが有効な気がする。ドライブ状態誘ったら5Dも刺さりやすいから214Dからお仕置き。

苦しいとは思ってるけど勝率は悪くないかな。タオカカのがよっぽどきつい

752名無しさん:2008/12/29(月) 17:30:45 ID:mvLDMFswC
まあ、あれ無理これ無理〇〇に負ける〇〇がキツイ言うなら他キャラ使ってくれという話ね。
性能に対する文句ばかり言ってるから「他キャラ使え」と言ってるだけです。
ノエル好きならノエル使えばいいし、タオカカで勝てると思うならタオカカ使えばいいだろと。
勝てないのに無理してジン使われても、同キャラ使いが可哀想ってことだよ。
初心者は何かとないものねだりが多くて困ると、このスレを見るとよくわかる。

753名無しさん:2008/12/29(月) 18:17:22 ID:mMeimil.O
「〜キツい」しか言わないから話が発展しないんじゃないかな

「〜キツいからこんな感じに対処してるんだが上手くいかない」とか「〜キツいからこう対処しようと思うんだがどう思う?」みたいな形に話を持っていかないと、と思う。

754名無しさん:2008/12/29(月) 18:29:46 ID:rEEuZBloO
ノエルにダウン取られたらリバサC昇竜だけは絶対に禁止
立A>2Bの入れ込みで勝手に昇竜がすかる

755名無しさん:2008/12/29(月) 18:39:50 ID:JVZB.2iY0
ノエル6Bに昇竜あわせたら両方スカって見事にフルコン…
ガード時もスラにつなげてくるノエルなら出すタイミングを見切ると楽かな。
だいたい立ちBから飛んでくるし

756名無しさん:2008/12/29(月) 19:55:55 ID:WvFUg3hA0
ノエル対策超GJ。
ツレがノエルなので、非常に助かります。

で、先日やられた&今日思いついた、低レベルでしかも既出かもしれない投げネタ。

密着A竜巻→投げ
A竜巻がめり込む事&B、C竜巻がある事を利用した奇襲。
取りあえず俺は同キャラ戦で食らいまくった。

リバサのある相手の起き上がりに密着して一瞬ガード→投げ
リバサ対策と投げ抜け仕込みのバリアガード潰し。
こちらの投げ抜けも兼ねてます。
さっき思いついた。やってる人いますか?
いたら使えるかどうか教えてほしい。

757名無しさん:2008/12/29(月) 20:10:50 ID:AWNIp3NQ0
2Cに関する報告をば。

2Cの腕を伸ばす前、やられ判定がかなり低いっぽいです。
ライチの6Bにダッシュ2Cで潜れました。
その後2CがCHして6Cに繋げるのでおいしいかと。

狙えるかどうかは、勇気次第で。

758名無しさん:2008/12/29(月) 20:16:24 ID:pCWDo7rAO
早出しじゃなくて引き付けた方が対空として機能する
とかだったらいいのにね

759名無しさん:2008/12/29(月) 20:40:09 ID:stkUEXYAO
>>756
おいおい

コンボA竜巻→投げ
コンボA竜巻→下段
コンボA竜巻→中段
はタオカカ戦とかリバサないやつと、投げない奴に使うのは常識

760名無しさん:2008/12/29(月) 20:46:28 ID:/9l4u4ecO
>>756
分かってると思うけど概出ってレベルじゃない。
稼動初期頃から出てたよ。

まぁ、もう通用しない人の方が多い

761名無しさん:2008/12/29(月) 20:50:55 ID:OEG0HGsEO
>>757
GJ
牽制としても振れなくはないのか。ちょい試してみるわ

>>758
多分引きつけるにしては発生的にきつそうだね。
中段いらないから空中属性無敵欲しかったな。


後はネタとして
〜6C>5C>hjBCD>
のあと3C〆もいいけど対空強く無いキャラに対しては
5C拾い>hjBA>空投げ
って流れが意外と使える。
抜けられた後まだ空ダ残ってるから空ダJBで攻め継続出来る。

希に投げられてくれると投げの後空ダJBまで連続ヒットでJCまで繋ぐと屈ガードしてるやつにはJC>5C>6Cからおかわりいける。

同じ状況が
5C>hjCD>空ダ
からヒット数によっては作れると思うから
空ダB>C
がつながらなくなるヒット数だれか検証出来ない?

762名無しさん:2008/12/29(月) 21:01:08 ID:UC5QE2xoO
ちょいシビアだけどダメまあまあな運びコン
6C→DC→C→6C→DC→HJB→JC→JD→着地→C→2C→D昇龍ハメ以降
6C2回入れコンボを少し開拓してみます

763名無しさん:2008/12/29(月) 21:26:21 ID:bWSqU6PwO
>>762
既出

764名無しさん:2008/12/29(月) 21:32:32 ID:I4KO/v3Q0
C昇竜CHからのノーゲージ最大コンボって
C昇竜CH>(ダッシュ)5C>hjcJBJCJD>着地5C2C>hjcJBJC>JBJC
かな?

765名無しさん:2008/12/29(月) 23:30:50 ID:Pb3dIxxsO
>>761

空ダB>Cの繋がら無くなる時ってBとCの間ってこと?
最速ガト時わかんないけど俺みたいに被コンボ中ボタン連打するやつにはダブルアップいけるね

凍結>空ダBの間なら8ヒットか9ヒットあたりだったかと

766761:2008/12/29(月) 23:54:52 ID:8FkUeKugO
それって普通のエリアルでも試せるんじゃね?

767名無しさん:2008/12/30(火) 00:31:21 ID:vO7moBeUO
相手地上くらいだから無理じゃね
あと凍結時の高度にものすごく左右されそうなきがしてきた

768名無しさん:2008/12/30(火) 01:59:10 ID:uBLhUc4YO
以前その空ダネタを書き込んだ者だけど、多分JBJCはどんなにディレイかけても繋がってしまう。
だからJAJCで揺さ振ってるんだけど、かなり低めじゃないとキャラによってはJAが当たらないので注意。

769名無しさん:2008/12/30(火) 10:09:19 ID:LKT3FRLwO
ジンでスコアアタッククリアできた奴いる?


うちのゲーセンだと、通常の設定よりけっこう強めで、
ゲージ溜まったらほぼ正確にリバサ超必入れてくるんだ

ノエルが越せねぇー

770名無しさん:2008/12/30(火) 11:19:42 ID:EPUOpyrI0
>>769
クリアはしてないけど、最後(?)のボスラグナまでは行ったよ
むしろテイガーが一番強い気がするんだがw

771名無しさん:2008/12/30(火) 12:07:14 ID:/vu9XHFY0
CPU難度高いテイガーは鬼畜すぎるw
ちょい刻んだだけで直ガバクステ2回転飛んでくるし

772名無しさん:2008/12/30(火) 15:23:08 ID:rNONneGo0
カウンターでも5Cから6C繋がらなかったんだけど2Aからとかいれても駄目なの?

773名無しさん:2008/12/30(火) 15:29:52 ID:izLCmLuIO
初心者スレいけ

774名無しさん:2008/12/30(火) 17:15:46 ID:X2UXR1poO
wiki曰く『スコアアタックをクリアできたらようやく初心者卒業』だってさ。
ジンは弱くない、プレイヤー性能が足りないだけってことが証明されてしまったかのようなレスだな>スコアアタック関連

775名無しさん:2008/12/30(火) 17:53:19 ID:juci31L2O
今日はラグナとノエルとライチとレイチェルに負けてきたよ!
まだ攻めるタイミングというか触りはじめるタイミングがわからないぜ。わからんうちにぬっ殺される。もっと負けて覚えないと…
しかし、年末で人多かったのに、ジンまったくいなかった…

776名無しさん:2008/12/30(火) 18:48:26 ID:MP7wimRE0
ジンはボスラグナに対して楽な部類じゃない?
ボスレイチェルがつらい。

クリアしたいだけなら敵が立ちくらいでも
〜立ちC>6C
で6CがCHしまくると思う。
ジン戦ではダッシュ2A>敵C昇竜ガードからフルコンとか。

テイガー戦は遠距離からC氷翔と一緒にダッシュで氷翔CHとかやってる。

777名無しさん:2008/12/30(火) 19:38:13 ID:CN.sPKEQ0
まぁ、店側の設定でCPUレベル変えられてたらスコアアタックモードクリアって言われても全然違うわけだけどな

778名無しさん:2008/12/30(火) 19:50:47 ID:MP7wimRE0
スコアタモードってホームはHELLだかで一番難しいのだと思うけど。
店ごとで違うのね…

779名無しさん:2008/12/30(火) 19:59:45 ID:/e5fMh9MO
ハクメン&ティガー用

中央&背壁
5B→JCor3Cor投げ
の三択なんだけど
3Cや投げはまぁいいとしてjcJCは単発になるけどJC→B竜巻でガードされてもヒットもとりあえず逃げられる
中段警戒させるだけでもかなり崩しは上々になるわ
ただ相手壁背だと完全に逃げらんないからワロス(常識)
単発中段でも楽しいや

780名無しさん:2008/12/30(火) 20:36:58 ID:Jc3f7B8Y0
CPU戦の話してるやつらとりあえず全員黙れやw
772とか日本語になってすらいねーし
(なんでカウンターの話で2Aとかでてくるんだよ意味わからん)
キャラ対策の話になると必ず中断されるのどうにかしよう
それともネタだしとかキャラ対策もっと議論したいの俺だけか?

781名無しさん:2008/12/30(火) 21:05:22 ID:LeLG2DLw0
じゃあ普通に言えばいいじゃん
黙れとかなんでいきなり喧嘩腰なんだよ

782名無しさん:2008/12/30(火) 21:50:17 ID:LKT3FRLwO
まぁ、普通に話せばいいじゃんに同意過ぎる

キャラ対策っても具体的にどんなこと話したいのかサッパリワカンネ

大体レスの流れ上議論は無理だ
俺はこういうことしてるって言うのをお互いに垂れ流してるだけだし

783名無しさん:2008/12/30(火) 22:04:48 ID:Jc3f7B8Y0
>>781
>>781
当たり前だろw
CPUとかの話してる連中ちょっとくらい悪いと思わんのかね
よほどのゆとりじゃないかぎり攻略の邪魔になってる自覚くらいあるだろうに
やる気なさすぎなんだよ
とくに定期的にわく5C→C関連の奴とかイラついてしょうがねえ
(まぁ全員がそんな奴じゃないのはわかってるが、な)

784名無しさん:2008/12/30(火) 22:12:35 ID:jfGZdMCo0
>>781
ノエル戦は相手の牽制が刺さらない辺りまでダッシュして、
相手の動き出しに合わせるのが基本だろ。
後ノエル戦は牽制合戦より近距離の受けからの差し合いが鍵になるか?

2AとかCとかDとか振ってるとぶんぶん振ってると下段から、グリードからのカウンタ死するから、
牽制は遠距離のAB波動、空中波動だけに止めるべき。

空対空はhj以外だと分が悪いから、なるべくhjか地上2Cと昇竜あたりで対処すべきだな。
特に2Cは相手を地面に引きずり降ろして攻め継続できるから結構いいかもしんね。

ジャンプ攻めはかなり高確率で対空取られてるから、
めくりか飛び道具以外は飛ばないほうが良いと思う。


ガード中は投げに気をつけつつ、
グリード見たら超必か昇竜でまず分からせる。
飛ばなくなったら下段でカウンタて感じかな。
で、投げと中段空中意識するに逆戻りと。

読みあいが面倒なら、空中ガード安定の希ガス。
グリードもバックジャンプDで対処できるんじゃね?


書いてて思ったがこれキャラ対策ってゆーよか、
人読みな感じがしてきたな。

785名無しさん:2008/12/30(火) 22:14:34 ID:jfGZdMCo0
とりあえず今回の一番のミスは、なぜかアンカつけたことだw

786名無しさん:2008/12/30(火) 22:57:05 ID:qCyxcuroO
テイガーに〜3C>2B>5C>5D入ったよ!
超必いれても1800ってなんだこれ

787名無しさん:2008/12/30(火) 23:20:41 ID:jfGZdMCo0
一つ思ったんだが、牽制できなきゃやっぱただ不利がつくだけのよーな気がしてきた。

本当に対策されたら、立ちBしか振れねーってのはノエルだけだと思うんだ。
まぁ必死に立ち回り合戦やるのもありっちゃありなんだけど、
そこで6C生振りってどうなん?

下段は潰せるだろうし、低ダも潰せるはず。
その後ダッシュして近寄って攻撃するのは論外としても、
ジャンプめくりとかバリガでキャンセルとか、前ダッシュ後ろステップとかできんのかね。

788名無しさん:2008/12/30(火) 23:25:30 ID:UYEXtSO20
ノエルさ
今までロクにコンボしてくるヤツいなかったからなんやかんやで勝ててたけど

なんか銃まわす技>投げすかモーション(?)×nやられてクソ減った

4000とかザラに行くのね・・・

完全に封殺されてんけど受身とったあと空中D波動しても6Pかなんかに普通に負けた

封殺されすぎて対策すら思い浮かばないwwwwww

789名無しさん:2008/12/30(火) 23:54:35 ID:Q5nC4hCY0
>>787
最後の一行日本語でよろしく

790名無しさん:2008/12/31(水) 03:25:20 ID:sWXy9nswO
>>788

どんだけ周り雑魚だったんだ?
そんなの稼働3日とかの内容だろ。恥を知れ。
つか散々ノエル対でてるんだから少し前のログくらい見ろカスが。
空中波動Dが負けるとか振り方下手すぎ。
マジ過去ログもwikiも見ないようなやつは書き込みやめろよウゼェ

791名無しさん:2008/12/31(水) 04:32:43 ID:yyg/AqpcO
最近書かなくなって専らROM専だったけど、>>779のネタがあがったのでそれを使ったネタ書こうかな…

ハクメン戦

2Aor5B>JC>(RC)JC>5C>6C >(DC)5Cor2Dor6D>いつもの

JCが崩しでしゃがみに当たった場合のコンボです。

6Cからは画面の位置で変えて下さい。

最初は別に5Aからでも、相手しゃがみガードに当たるんで可です。

ダッシュ感性とかついてると着地後の5Cが裏に落ちたりするときもあるので、6Cに繋げる際注意して下さい。

50%使うのがネックですが、コンボが長いんでゲージもそこそこ回収できます。
そこそこ痛いんで50%ある時は下段を通しやすくなるはずです。

またしばらくROMりますね。

792名無しさん:2008/12/31(水) 07:56:13 ID:5xvWMWmoO
>>790
言い過ぎ
対戦環境なんて本人の自由にならん方が多い

>>791
下段からは〜3C>拾いで凍らせるのがいいかな
昇りJC中段はハクメン意外にもいけそうだけど
D波動>昇りJCとか行けないかな

D波動ガードJC中段>残りヒット凍結
とかしたら熱いんだけど

793名無しさん:2008/12/31(水) 09:57:54 ID:fnYnMRkIO
対戦環境が糞ってのはわかるが過去ログくらい見てほしいってことだろ

794名無しさん:2008/12/31(水) 10:10:30 ID:.elhDs4EO
スルーすれば(ry)

795名無しさん:2008/12/31(水) 10:14:57 ID:5xvWMWmoO
そう言えばいいって話だろ?

朝一で一瞬試してきたけど
ガード状態なら相手の当たり判定がでかくなるみたいで

対しゃがみっぱラグナ
ニュートラルしゃがみに昇りJC→スカ
BガードさせJC→ヒット

D波動ガードさせJCは当たるけど何も繋がらなかった

JCRCするしか無いのかねコレ

796名無しさん:2008/12/31(水) 11:04:58 ID:bfWoKaGQ0
>>795
逆に考えるんだ。
ゲージ50%あれば絶対に崩せると思うんだ。

超反応でガードされることはおいておいて。

797名無しさん:2008/12/31(水) 11:28:39 ID:KyY1c73g0
>>795
>ニュートラルしゃがみ
日本語でおk
屈ノーガードにはスカるってことか?
屈ガには当たるのかね?
屈ガに当たるのか屈ガ硬直中にだけ当たるのかでかなり使い勝手は違ってくるし

798名無しさん:2008/12/31(水) 11:30:56 ID:K4/vQ7tg0
もまえらまたF式の話してんのかwwwww
もう大晦日ですよw

799名無しさん:2008/12/31(水) 11:44:42 ID:KyY1c73g0
もう大晦日ですよと言いながらしっかりスレ見てレスしてるお前も同類だろw
できもしないF式の話がgdgd続いたのは勘弁だったけど実用的な話題なら良いだろう
しゃがみとしゃがみガード硬直中についてしか検証してないみたいだから、
しゃがみガードに当たるかどうかでF式じゃなくて高速中段ってことになるけど

800名無しさん:2008/12/31(水) 12:09:28 ID:5xvWMWmoO
>>798
暇そうだな
他キャラの屈ガードに当たるか試してくれよ
当たるキャラには

昇りJCRC降りJCな
ハクメンは↑で確認取れてるからいらね

夜また触る時間あるんで調べる余裕あったらまた来るわ

801名無しさん:2008/12/31(水) 12:43:39 ID:DpvX01lYO
マジネタなら地上D波動から昇り中段できるんじゃねーのかこれ

802名無しさん:2008/12/31(水) 13:45:08 ID:DnBi/x4M0
6C生振りは意外と当たるぜ
ただし振りすぎ注意な

803名無しさん:2008/12/31(水) 13:49:33 ID:v5YdsTFw0
昇JC(RC)→JC→JD→着地6C→オモイノママ
の方が火力上がらないかな?
あと昇JC(RC)→JCがガードされた時って
昇JC(RC)→JC→JD(ガードされ)→低ダJB
とかいけねえかな? 
ゴメン;;今日検証できないから出来る人にぶんなげちゃうけど;;

804名無しさん:2008/12/31(水) 14:22:23 ID:xxe6gkUI0
JDの硬直考えろよアホか

805名無しさん:2008/12/31(水) 14:38:04 ID:IHhBoD4A0
JAでも高め当てでギリギリだからな

806名無しさん:2008/12/31(水) 14:51:25 ID:bi.cYFK20
よく着地6Aに化けるわ、高めJA空ダJA
それで相手が崩れると凄い申し訳ない気分になる

807名無しさん:2008/12/31(水) 17:58:04 ID:fdR/39vA0
今日試してみた事
JBJCJD凍結>A波乗りで、波乗り空かして裏に着地からのダブルアップ狙い
2段Jからの確定ダメ捨ててまでやる価値あるかは不明
地元が過疎ってるので、対人で使えるかわかんないのであと頼みます

808名無しさん:2008/12/31(水) 18:22:24 ID:DTfODIe60
JA>空ダって完璧ネタじゃないの?
しゃがみっぱにスカりそうで使う気にならん

809名無しさん:2008/12/31(水) 18:39:41 ID:.elhDs4EO
>>808
確かにw

やっぱり対空持ちには空波動でちょくちょく稼いで、時々JCとかで揺さぶるくらいかな〜。
例えばJC→着地6Aとか。



昇竜持ち相手にはJC→ガード入れてから固め。



でも固めから6A入らないんだよなー。

小パン→6Aは小パンをバリアされると入らないし…
かと言って昇竜持ちにJC→着地6Aとかやると昇竜で割られるし…

810名無しさん:2008/12/31(水) 19:00:14 ID:KyY1c73g0
>>808
しゃがみっぱるんならJC振っとけばいいだろ
しゃがめばおk、なんて対策(笑)取られたらそれは相手があほか、
自分が相当ワンパってるせいで馬鹿にされてると思っていい

811名無しさん:2008/12/31(水) 19:45:27 ID:5xvWMWmoO
対戦はできたんだが相手がテイガーハクメンしか居なかったよorz

Bガードさせ→昇りJCrc→頂点付近JC→着地2B5C6Cdc→エリアル凍結

までは確認
決まればゲージもある程度は回収出来るし何より見えない
2段エリアルしなきゃ凍結までしっかり入る
後は対応キャラだ

812名無しさん:2008/12/31(水) 21:03:53 ID:rFaN1eso0
5C>6Cがいつでも繋がるようになれば強キャラに……
って逆に強すぎるか

ところで、wikiに空中で一度凍った場合はコンボ中は凍らないとあったんだが、
5D→6C→エリアルJDで凍らなかったんだけど、地上で凍った場合も無理なのか

813名無しさん:2008/12/31(水) 21:17:24 ID:.elhDs4EO
>>812
立ちD、6D、2D、JDはコンボ中で一回でも凍らしたら次から凍らない。



コマンド使うDなら凍る。

JD→空波動Dとか

814名無しさん:2008/12/31(水) 21:23:26 ID:rFaN1eso0
>>813
即レスサンクス。なるほど、特殊なルールがあるんだな

ジンは癖が強く色々できて、強くも弱くもなく面白いキャラだと思うから上手くなりたいな

815名無しさん:2008/12/31(水) 22:03:15 ID:hSFrUJNcO
前に誰かやろうとしてた、エリアルJD後の攻め継続ネタ。
2A>5B(2)>3C>2B>5C>HJCD>空ダJB>ディレイJCor2B等
最後のJCは連続ヒットしなかったから、ここで択れそう。
ただ、空ダが高くないと連続ヒットになってしまうので、背の低いキャラだと無理かも。
ヒット数上げれば低ダでも大丈夫かもしれないけど、それはまた今度試してみるよ。

816名無しさん:2008/12/31(水) 22:08:49 ID:DTfODIe60
>>810
顔真っ赤とか言ってくれて構わないが通らないものは通らないと思うよ
ギルティじゃその手のネタ(ソルJHS持続〜など)はしゃがみっぱ安定とか
普通にやってたし俺のホームは全く崩れなかった
それに対の選択肢も終わってるからネタ扱いしたんだが
通る環境ならぶっちゃけガードスキルは甘いでしょ

817名無しさん:2008/12/31(水) 22:52:19 ID:WA9Xubf.0
これはどうみても>>816のが正論

818名無しさん:2008/12/31(水) 23:06:03 ID:hXBsYPhI0
>>816
810のいってるのは裏の選択肢があるんだから使い分けろってことじゃねーの?
JCとJA見分けて行動できる超人ならともかく普通の人相手ならだいじょーぶでしょw
安定行動じゃないからネタだっていってるなら
ジンの崩しは安定行動なくて毎回行動変えてわからん崩しするしかないんで
そういうもんだと思ったほうがいいよ

819名無しさん:2008/12/31(水) 23:33:42 ID:rFaN1eso0
なぁ、竜巻って名前、なにが由来なんだ?

820名無しさん:2008/12/31(水) 23:38:20 ID:.elhDs4EO
>>819
SFだろw

821名無しさん:2008/12/31(水) 23:52:45 ID:PRwNSaQo0
竜巻旋風客だろ

822名無しさん:2009/01/01(木) 00:12:05 ID:zws6SiR2O
そんなこと言ったら波動も昇竜もSFだろ

ジンのDDのコマンドは身内間ではタイランCとかタイランDとかって言ってるな

ぶっちゃけ皆ジンの技名全部正確に言えるか?

オレは無理だ

823名無しさん:2009/01/01(木) 00:13:14 ID:LiPJ.sE20
言えるよ
書けないけど

824名無しさん:2009/01/01(木) 00:15:22 ID:Rrx77dWI0
>>820
波動・昇竜は昔っからよく使うけど、竜巻は初めて聞いたわ
逆波動って言ってる

825名無しさん:2009/01/01(木) 00:32:40 ID:tNOEKqTo0
>>824
若いんだな・・・。
うらやましいぜ

826810:2009/01/01(木) 01:42:56 ID:HEpRJsZEO
>>816
言いたかったことは>>818のことだよ
わかりづらかったならすまん
JA拓はふつうにあり
防御側がしゃがむことによって拒否るのは頭弱いって言いたかっただけ
ジン側がJCだった場合ふついにしねるんだから
F式が見えないなら初段をあえてしゃがみ食らいしちゃえばいんじゃね?てのと同Lvだと思うからね

827名無しさん:2009/01/01(木) 02:08:56 ID:7CheCif60
竜巻と言えば大体厨房ジンとか初心者は竜巻ぶっぱしてくるよな

828名無しさん:2009/01/01(木) 02:32:31 ID:PphMHhTk0
俺はガードされたら怖いからほとんど使ってないチキン
多分そのせいで勝てないんだろうな・・・

829名無しさん:2009/01/01(木) 02:48:19 ID:Ke3AMKpw0
>>828
俺も俺も
初めの頃は中途半端な距離から唐突に出すと当たってくれたものだが
今やガードすればコンボ余裕ってこと知られすぎたからまともに出せん
飛び道具あっさり当たるし
ノエルのけん制の波動に対しては便利だけど、それ以外はコンボくらいか
あとは一気に逃げるのにも便利だよね 追い込まれたときとかに意外に役立つ

830名無しさん:2009/01/01(木) 02:57:29 ID:Rrx77dWI0
なみの……竜巻とかもう反確技だしコンボ以外だと空中復帰後の逃げ以外じゃ使わんな

たまにふわふわ浮いてるレイチェルに使うけど

831名無しさん:2009/01/01(木) 04:40:57 ID:oxmdT5KYO
ジンのDDはカイザーウェーブと弓のやつって呼んでる

832名無しさん:2009/01/01(木) 05:24:10 ID:DQ2kcY5oO
そういうのはmixiにでも書いてて下さい。
君の呼び方に興味なんてない。

833名無しさん:2009/01/01(木) 06:55:30 ID:i3S3pbFA0
D波乗りの速さを甘く見るなよ
ぶっちゃけビーダマン並みじゃね?
反確だが当てれば非常に美味しい

時々RCできるときに使う

834名無しさん:2009/01/01(木) 07:31:58 ID:Jq6GKtc2O
厨二全☆開の僕は真っ先に技名覚えました。技名で言っても誰にもわかってもらえませんけどね…OTL

835名無しさん:2009/01/01(木) 09:48:07 ID:HKCkLe760
テイガーに5C>6C>2Dが決まらないんだけど
タイミングの問題なのかな

836名無しさん:2009/01/01(木) 10:44:57 ID:O5COaZPw0
中段でさJCすればいいとかいってるけど全キャラのしゃがみガードにJC当たるわけ?


レイチェルにはゲージあればサーフィンぶっぱなすかなー。距離はなれたら絶対生成するし

アラクネとかサーフィンぶっぱよくやるや・・・ゲロ飛んでくるヤツうっといし

837名無しさん:2009/01/01(木) 11:30:07 ID:pTIU8UdQO
博打で波乗りするくらいなら
低空Cか地上B波動撃ったほうがいい気が

838名無しさん:2009/01/01(木) 11:52:06 ID:bK3mVHqk0
とりあえずバクステって感じでごまかしてるやつには
ぶっぱ霧氷はかなり有効

839名無しさん:2009/01/01(木) 13:59:42 ID:tNOEKqTo0
そんな雑魚普通にやっても勝てるだろw

840名無しさん:2009/01/01(木) 18:51:52 ID:x5AsFDVIO
俺のホームゲーセンのダイヤがラグナ9.8>ジン0.2とか見て吹いた。

841名無しさん:2009/01/01(木) 19:45:19 ID:7qmgjyE.O
>>840
お前負けすぎだろww

842名無しさん:2009/01/01(木) 20:21:43 ID:kUCaYgBIO
俺のとこのジンはノエルタオカカに1以下ついてる。まあ俺しかジン使いいないんだけどね

843名無しさん:2009/01/01(木) 20:25:01 ID:warguBm6O
ふと思ったんだがラグナのファフっぽい技にD波乗り確反で使えね?

844名無しさん:2009/01/01(木) 20:25:26 ID:XKX0HhPI0
>>842
以下同文

845名無しさん:2009/01/01(木) 23:09:27 ID:bK3mVHqk0
ホームはラグナ:ジンが1.2:8.8とかジンガン有利!

846名無しさん:2009/01/01(木) 23:36:20 ID:xIarceiw0
昇りJC中段はハクメンやテイガー以外にも入るならかなり実用的だな。
コンボに繋げるのに50%使うのが痛いところだが。
投げと立ちCも混ぜれば立ちB2段目からの択が広がるな。

847名無しさん:2009/01/01(木) 23:43:19 ID:sqkvkW.w0
以外にも入る、てか具体的に誰に入るのか挙げてくれると助かるんだが。
テイガーにJCは対応キャラの一部っていうだけで、実際はJBのが良いよな。
ハクメンには硬直中の座高利用してもJBじゃいけないんかな?

848名無しさん:2009/01/02(金) 02:01:33 ID:ohAssOGwO
>>845
俺がよく行くゲーセン2ヶ所ともジン:ラグナのダイヤが9.9:0.1だわw

849名無しさん:2009/01/02(金) 02:58:21 ID:tecioA/M0
そのゲーセン過疎ってんじゃねーの?w

850名無しさん:2009/01/02(金) 03:39:03 ID:ohAssOGwO
>>849
見事に過疎ってるw
身内とやってたらいつの間にかこうなってた。
まあどうでもいいわな。チラ裏スマソ

851名無しさん:2009/01/02(金) 07:18:23 ID:NEBadTpk0
初心者に優しくないスレは死ねよ

852名無しさん:2009/01/02(金) 07:23:43 ID:E0lWNWNo0
お前が見なければ解決

853名無しさん:2009/01/02(金) 09:01:40 ID:QDHNdOow0
ライチの5C>3Cってガト、5C直ガすればD竜巻で3Cをスカして切り返したりできるのだろうか

854名無しさん:2009/01/02(金) 09:43:45 ID:bx.rcJmYO
>>853
できるよ
A波乗りだと2Aが繋がる

855名無しさん:2009/01/02(金) 10:57:09 ID:uZzS7wLc0
どうでもいいことだが、ジンの立ちCって背面越しに斬ってるんだな。
後ろ手に手をかけて、体をひねりながら抜刀してるイメージ。
これじゃ完全にリーチを殺してるわけだ。

856名無しさん:2009/01/02(金) 11:08:21 ID:YHEv9CDgO
更にどうでもいい事だけど、闘う前のジンが地面から氷おっ立ててるじゃん。
ナニがあれしてるようにしか見えないんだけど。

857名無しさん:2009/01/02(金) 11:40:09 ID:PxeIIYEU0
カイの立ちHSは長かったのにな
出し切っちゃうと不利どころか反確になるジン5Cと違って、
ガードさせて1F有利とか良い技すぎたわ
発生早くて空振っても隙も小さいし

858名無しさん:2009/01/02(金) 12:32:17 ID:xV8QfX420
地元のがアレなのかわからんが、
5B→紫投げを何回か投げぬけされた後に5B→3Cて入りやすくなる。
意識付けるためにガンガン紫投げしてたし。
それとも紫投げし過ぎるともしかして苛ツク?

859名無しさん:2009/01/02(金) 12:48:45 ID:0Nz84azoO
>>858
そもそも投げまくる事にイラつくだろw



つーか投げぬけされた後に5Bってとどくのか?



それとも走って近づくの?

860名無しさん:2009/01/02(金) 12:49:42 ID:0Nz84azoO
ゴメン読み違えた…

861名無しさん:2009/01/02(金) 13:40:29 ID:bx.rcJmYO
[1] 〜>6C>C>6C>JB>〜
[2] 〜>3C>2B>C>6C>JB>〜
上記が入るキャラを、中央と端でまとめてくれませんか?

862名無しさん:2009/01/02(金) 13:42:00 ID:owQ/SmVw0
投げ連発は流れが止まるからうっとうしい
こっちのペースになってきた出鼻をくじかれる感じ

863名無しさん:2009/01/02(金) 13:49:47 ID:bx.rcJmYO
[3] 〜>6C>D竜巻>〜
これも、端と中央で調べてくれませんか?
当分ゲセに行けないので…

連投すみませんでした

864名無しさん:2009/01/02(金) 13:58:30 ID:01rsskDI0
>>858
ぶっちゃけ心理戦だから、イラ付かせられるかは相手によるわな。
俺は画面見ないで投げぬけ仕込んでる派だから、連携抜けられてラッキーくらいにしか思わないし。

865名無しさん:2009/01/02(金) 14:28:48 ID:aQMYTht.0
>>863
さすがに自分は全くノータッチで、人に投げっぱする量じゃないだろうよ…
一応調べるけど、君が途中までまとめたものとかないの?

866名無しさん:2009/01/02(金) 14:31:58 ID:tecioA/M0
スルーしとけw

867名無しさん:2009/01/02(金) 14:48:04 ID:vkWJwYt6O
>>856
変態少佐ならではwwww

868名無しさん:2009/01/02(金) 17:01:34 ID:ICIORJjU0
そんなこと頼んでもすぐF式の話になるから自分でやったほうがいいよ

869名無しさん:2009/01/02(金) 17:49:30 ID:Gumq0eUcO
そんなこといってもすぐF式の話になるからジンスレ見ない方がいいよ

870名無しさん:2009/01/02(金) 18:00:18 ID:bx.rcJmYO
>>865
実戦で使っているのは
[1]中央 ノエル
[2]中央 ラグナ、ジン
[3]端 レイチェル
ぐらいです。

>>868
稼働初日から書き込んでたんですけど、このpartで見限ろうかと思ってます…

871名無しさん:2009/01/02(金) 20:18:06 ID:0Nz84azoO
まぁ、ぶっちゃけ有り得る話だわなwww

872名無しさん:2009/01/02(金) 21:33:51 ID:u3vEa8PkO
今日ラグナと何戦かやったんだけど相手の勢いに圧倒されてフルボッコだった…。
実力差があるのはもちろん開幕全部様子見しかしてなかったせいで最初から相手に勢いつかせてしまったんじゃないかと反省中なんだが、皆は開幕何してる?

873名無しさん:2009/01/02(金) 22:00:59 ID:8kBJ6KP60
様子見orバクステor後ろバリガジャンプ
5Cor5Dorブッパ吹雪

こんなところだろうか・・・ラグナ相手だと
バクステは色々刺さりそうで怖い

ただ、やっぱ毎回同じことしないで
いろいろ織り交ぜたほうがいいかと思ふ

874名無しさん:2009/01/02(金) 22:09:44 ID:m.VKRx4wO
垂直ジャンプor5Dor3C
ぐらいかな

875名無しさん:2009/01/02(金) 22:16:22 ID:MTMwstlE0
こっち後ろジャンプ一番使ってる、1ROUND目はバクステが多いけど
知り合いとやる時は挑発w

876名無しさん:2009/01/02(金) 22:22:24 ID:uZzS7wLc0
テイガー戦どうすればいいんだ?
攻めればバクステでスカされて投げまくられるわ、
遠距離にいるとビーダマン飛んでくるし、磁力つくと下手に飛べないし。

877名無しさん:2009/01/02(金) 22:33:27 ID:Ow1JXcXY0
バクステ読んで立ちDしろよ

878名無しさん:2009/01/02(金) 22:59:42 ID:u3vEa8PkO
>>873>>874>>875
ありがとう
いろいろ試してみるよ

879名無しさん:2009/01/02(金) 23:10:26 ID:hOvzjHL20
>>872

立ちAたまにやるわ。相手開幕たちBに勝てる。A>B>C>まででサーフィンつながらないけどw


>>876

テイガーのバクステとかポチョに比べれば全然ザコいし
普通にバクステですかされたの見てから飛べるやろ?

バクステでCとかすかっても投げはくらったことないなー。

880名無しさん:2009/01/02(金) 23:22:19 ID:YaEFqh0g0
ラグナの立ちBに立ちAやるって何かギルティのソルとカイの開幕みたいだね

881名無しさん:2009/01/02(金) 23:32:57 ID:0Nz84azoO
>>872
だいたいの牽制はラグナBに負けますからね。
僕も開幕立ちA振ります。


>>876
こっち地上ガト(この時テイガーはガード)から繋ぐ低ダJBをバクステですかしてくる人には、JBと同じタイミングでJDがイケる。


それかやっぱ立ちDかな〜。


まぁほとんど>>879と同じ事言ってんだけど、結構正解だと思う。

882名無しさん:2009/01/02(金) 23:40:07 ID:uZzS7wLc0
やっぱり立ちD重ねておくのがいいのか。
スレッジで突っ込まれるから控えてたんだが、もっと積極的に振ってみるか。

883名無しさん:2009/01/03(土) 00:01:48 ID:0DO2U9Ow0
5D>dc>6Cってさ、もしかしてかなりの近距離ヒットじゃないと凍結解除間に合う?
正直、ここからのエリアルがダメージ源だったから、これが当たらないとなると相当きついんだが

884名無しさん:2009/01/03(土) 00:05:41 ID:uVtRhNx.0
黒ビだから解凍間に合うけど生6Cヒットが怖いし展開速いから皆くらってるだけだよ。

885名無しさん:2009/01/03(土) 00:07:37 ID:0DO2U9Ow0
間に合うとか俺オワタ\(^o^)/

やべぇ、いきなりジン使っていく自信失くしたわ
もっと固めの練習とかしないと駄目だなこりゃ

886名無しさん:2009/01/03(土) 00:14:34 ID:hQGZArZQ0
>>872
立B(CHしたら立Dおいしいです)、昇りJA→下りJB、バリアガードしつつ後ろジャンプ。
バクステする相手には強気に霧氷か6C。あとはぶっぱ吹雪。
でもラグナ相手には一旦距離を離した方が色々と安定すると思う。

>>883
俺のホームだと即解凍されるから霧氷で追撃か、それが無理だったら放置してる。
ちくしょー、レバガチャの反応はえーよ

887名無しさん:2009/01/03(土) 00:24:55 ID:Y.qZ5apQ0
5D>dc>6Cはつながるよ。猶予Fかなり少ないけど。
関係ないけど最近はコンボ適当に切って受身狩り空中投げがかっこよくて状況もいいから狙いまくってる。
画面端でD竜巻後に2Bや6Cdcの後とか結構入る気がする。画面端から逃がしちゃうけど・・・

888名無しさん:2009/01/03(土) 00:32:31 ID:T3qJcZQA0
>>886
霧氷って何だよ霧槍だぞ竜巻の正式名称は
ちゃんとした名称で言いたいんなら変換出ないし無双(笑)とかでいいんじゃないか

889名無しさん:2009/01/03(土) 00:36:28 ID:cQV.gD9s0
>>887

カウンターしなくてもBやCが届く間合いならつながる?
D当たったらC波乗りだしてるな・・・距離次第でBやCはさむけど


空投げわりと高くない限り6Cで拾えるしおいしいよなw
D波乗りとかで端もっていったあと6C>6D>空投げが好きww

890名無しさん:2009/01/03(土) 00:38:30 ID:hQGZArZQ0
>>888
マジだw ごめん。
裂氷と霧槍を足して2で割ってた。

891名無しさん:2009/01/03(土) 00:45:59 ID:iYx6XFDg0
5D>dc>6Cは暴れつぶし5C・2Cの後に入れ込んでる時はヒット確認が余裕で間に合うから使いまくってる

バクステ狩りとか立ち回りでの単発5Dが当たったときはヒット確認してからdc5Bにしてる
こっちならもしガードされても状況いいし

892名無しさん:2009/01/03(土) 01:49:08 ID:T3qJcZQA0
駄文。スルー推奨
名前あるのにいまだに波動昇竜とか言うのも味気ない
けど変換めんどう。辞書に登録するのもなんかねぇ
て人はなるべくイメージ崩さない変換てことでこんな感じで呼ばないかい

氷翔剣:飛翔(A飛翔、B飛翔、みたいな感じで
昇竜系:昇竜(名前全部違うんで。AとBを総ずるときはそのまま吹雪
霧槍系:無双(あの突進っぷりが無双すぎる
雪華塵:雪花
凍牙氷刃:氷人、トウガ、唐辛子
氷翼月明:比翼、月明、生姜(の匂い

駄レスとわかってるんで批判コメはいらんよ

893名無しさん:2009/01/03(土) 02:46:53 ID:aq48shgE0
技の名前何て読むんですか?

894名無しさん:2009/01/03(土) 03:01:12 ID:T3qJcZQA0
氷翔剣(波動):ヒショウケン
氷翔撃(D波動):ヒショウゲキ
吹雪(A,B昇竜):フブキ
裂氷(C昇竜):レッヒョウ
氷連双(D昇竜):ヒレンソウ
霧槍(A竜巻):ムソウ
霧槍 尖晶斬(B,C竜巻):ムソウ センショウザン
霧槍 突晶撃(D竜巻):ムソウ トッショウゲキ
雪華塵(C連打):セッカジン
凍牙氷刃(C覚醒):トウガヒョウジン
氷翼月明(D覚醒):ヒヨクゲツメイ

Wikiに載ってるかと思ったらないんだな

895名無しさん:2009/01/03(土) 03:38:54 ID:vSDrV5Qw0
N男のレイチェル対策見てから行けばよかったな
レイチェルに分からん殺しされまくった

896名無しさん:2009/01/03(土) 05:47:00 ID:uo0d1X9UO
レイチェルといえば、スタンプに何で対応したら正解か教えて欲しい…
C,D昇竜はリスクが大きすぎるのでなるべく避けたいのだが…

あとここで聞くのも申し訳ないけど、バクステ最中に攻撃HITしたらCHになるとかある?
スタンプをバクステで避けようとして見事にバウンドすることが多々あって…orz

897名無しさん:2009/01/03(土) 06:02:52 ID:AmmYqZ.6O
スタンプ直ガした後って昇竜で割り込めるんかな?
なんかあの技ガード硬直がやたら長い気がする。

898名無しさん:2009/01/03(土) 06:23:32 ID:4lr02A5AO
直ガならいけんじゃない?スプーがうまいことフォローしないかぎり

それより聞きたいんだが波動には100↑補正かかってる?B波動CHから普通にJB>C>C>B竜巻で3800くらいいった気がするんだけど。勘違いor既出ならすまん

899名無しさん:2009/01/03(土) 08:18:42 ID:agFHTa96O
飛翔の人は相変わらず懲りないな
スルー推奨と言えば免罪符になると思ってんだろうか

900名無しさん:2009/01/03(土) 10:41:58 ID:5xH.UC4s0
>>896
レイチェルのスタンプは、確かある程度以上の高さから出すと
食らった場合にバウンドするって性能だったと思う。カウンターとかは関係ないよ。
バックステップ自体は非常に有効な方法。まあ、引きつけてバクステするのムズいけどね。
レイチェル側にとって、スタンプはかわされるのが一番怖い。
あの技、相手に当たんないとその場でぼよ〜んと跳ねて隙だらけになるから。

>>897
どっかのスレで、「直ガーしても割り込めない」って愚痴を聞いた覚えが有る。
俺も前はレイチェル使ってたが、確かにあの技はのけぞりがやたらと長かったので、
ガード硬直もかなり有ると思う。

901名無しさん:2009/01/03(土) 10:48:12 ID:5xH.UC4s0
おっとあぶない

                ○   ○
                ○⌒)
  −=≡      o━ヽニニフ ))
 −=≡   川<◎>)彡 ○⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ⌒) 900ボールゲットだ!!
  −=≡  c し'

902名無しさん:2009/01/03(土) 11:10:09 ID:cQV.gD9s0
>>898

それ俺も思った。A波動CHからの拾いでも3000以上行った気がする
C波動からはいまいち覚えてないけど

6Dみたいな感じで連続技の始動にもってきたときだけ120%補正とかあんのかね




レイチェルは回転する下段技ガードした後に昇竜だしてるや
相手大抵2Aだすし俺あの技の最終段直ガできねーし・・・

903名無しさん:2009/01/03(土) 11:39:54 ID:b4Px6Tk20
波動にはABCどれも100↑補正

テイガーのスレッジは見てからC昇竜が美味しいです

904名無しさん:2009/01/03(土) 11:59:14 ID:zY6FAi4UO
空中D波動を三段Hitできたら強かったりしないかな?

905名無しさん:2009/01/03(土) 12:47:01 ID:vN.9aDHQ0
氷翔剣:スタン、A波動
昇竜系:昇竜
霧槍系:夢精、竜巻
雪華塵:C連打
凍牙氷刃:カイザー、CDD
氷翼月明:矢、生姜

906名無しさん:2009/01/03(土) 15:08:08 ID:QLOfXvG6O
レイチェルのスタンプはガードかヒット時通常技で硬直をキャンセルorjc可能。直ガするより立ちB通常ガードしたらバクステがいいかと。

907名無しさん:2009/01/03(土) 17:09:00 ID:uo0d1X9UO
>>900
>>906
情報どうもです。
2Cで対空も考えたけども、発生遅めだから見てからじゃ間に合わなさそうだなぁ。
ふむ、とりあえずバクステか無理せずガードと…

908名無しさん:2009/01/03(土) 17:41:52 ID:hTrzzBX60
>>902
6D基底120%ってほんとなの?wikiにまで書いてあるけど
100%の間違いじゃないの?
wikiの別のページには、
氷翼月鳴 3579
6D>氷翼月鳴 3977
とあるんだが

909名無しさん:2009/01/03(土) 19:14:54 ID:mVK1hT6UO
氷翼月鳴の初段にプラス補正かかってっかもね。

910名無しさん:2009/01/03(土) 19:18:32 ID:uVtRhNx.0
氷翼RC始動ですねわかります

911名無しさん:2009/01/03(土) 19:37:32 ID:R80oIWb6O
>>908

それみると明らかにおかしいな…

単発6Dのあと異様に減るのは確実やし生姜に150ぐらいついてることになるんか…?


補正とかよーわからんわー、基本他人の調べた情報鵜呑みやし…

912名無しさん:2009/01/03(土) 19:54:06 ID:xkd5lC8QO
基本的に超必は補正かかりまくりなのかな。


立ちC→C超必とかも全然減らねーし

913名無しさん:2009/01/03(土) 19:54:52 ID:kiBRkycQO
生姜は少しでもヒット数増えると極端にダメ落ちるんだし
6D始動ならそんなもんだろ

914名無しさん:2009/01/03(土) 20:08:20 ID:4lr02A5AO
>>910

RC出来るのか知らないけど想像するだけで脳汁でるわ

空中波動もプラス補正ならAB波動RC始動とかも意外とダメ取れそうだ

915名無しさん:2009/01/03(土) 20:10:46 ID:mVK1hT6UO
そういや氷連双>氷牙凍刃で4500なのはなんでだろうかな
氷牙凍刃で2900ぐらい減ってることになるけど、生でも2900減らないよね
 
タオの挑発みたいなもんかねー

916名無しさん:2009/01/03(土) 22:14:27 ID:cQV.gD9s0
>>915

ヒレンソウってD昇竜か
2段目だけあてたら恐ろしいダメージなるって話は有名だしそんなもんじゃね?



てか地上C波動に補正ついてるんなら3C>C波動が重要になってくるなぁ
相手の甘えた前転に当たった時に大きなダメージとれるといいんだけど・・・

917名無しさん:2009/01/04(日) 01:25:13 ID:XGAncndI0
>>908
カエレゆとり

918名無しさん:2009/01/04(日) 05:04:50 ID:17bbCdwg0
D竜巻>カイザーって端限定?

919名無しさん:2009/01/04(日) 06:03:24 ID:AQQI40pQO
過去の話掘り返すようで悪いがガード連携バグについてバイト仲間と検証

調べたのはjC>jc>jBとjC>着地昇りjB
相方にjCガード後屈ガードに切り替えてもらったところ、なぜかjBが立喰らいになる。jDまで繋がれば使えたんだけどね。無理でした

920名無しさん:2009/01/04(日) 08:05:58 ID:OffALweg0
話切って悪いけど次スレのタイトルとか。

・ジン=キサラギ part4
・【零刀?】ジン=キサラギ part4【冷凍?】
・【兄さん】ジン=キサラギ part4【油断しちゃダメだよ】
・【マナーを守って】ジン=キサラギ part4【おまえ、しね】

……すまん、センス良いスレタイ考えられね。吊ってくる。

921名無しさん:2009/01/04(日) 08:54:41 ID:gKDnQ4ME0
>>918
どこでもできるよ。

A吹雪(CH)、氷連双からの凍牙はなかなか減るよね。
EX技はJBや立Bみたいな補正の緩いコンボから、DDは↑みたいな単発からとバースト阻止に。

そのかわりD波動をあんまり使わないんだよなぁ。
地上D波動はバリアゲージない相手へのガークラ狙い、空中D波動はラグナやノエルみたいなその場対空潰し。
他にどんな使い方してる?

922名無しさん:2009/01/04(日) 09:59:34 ID:yArt6KnkO
>>919
知人と話しただけでちゃんと検証してないんだけど、
このゲーム、「連続ガード中に崩した場合前の立ち屈を引き継ぐ」
っていう可能性がある。

「立ったはずなのに相手の下段攻撃がしゃがみ食らいした」って経験ある人はきっと多いはず。


試そうと思えば
ジンの2A>2Bをしゃがみガード>立ちガード
を直ガ、通常、バリアでやればなんかわかるはずだから試してくるわ。



でまあ何がいいたいかというと、
昇りJB(中段立ち食らい)>ディレイJC>夢想

つながるんじゃね?

923名無しさん:2009/01/04(日) 10:05:45 ID:kC.qWh9MO
やっぱり
どうしてこの技術でギルティ作ってくれなかったよ!!
つまんねーよこのゲーム!!
雰囲気もウザイし
森のエロゲー脳全開じゃねーか!!

924名無しさん:2009/01/04(日) 10:33:06 ID:uHxyvBF6O
なんで今更F式の話しなんかしてるんだ?

925名無しさん:2009/01/04(日) 10:52:34 ID:9gI6/NqoO
ネタ切れだからだろ

ってかそろそろあいうえお順でもなんでもいいからキャラ対策の話を重点的にしていきたいな

カルルと姉さんにはさまれたらどうしていいかわからない人とかぶっちゃけ多いんじゃない?

皆のやってる各キャラの対策とかどんな細かいことでもいいから知りたいな

926名無しさん:2009/01/04(日) 10:54:19 ID:0HdAu28gO
part1で結論でてるのに、いつまでもおめでたい奴らだなwww
もう三が日は過ぎてるぜw

927名無しさん:2009/01/04(日) 11:10:11 ID:ooGx/9MsO
>>925
まず使ってる人がいない。カルルに負けたら事故にあったと思うしかないは。

928名無しさん:2009/01/04(日) 11:37:09 ID:ydlTtyV2O
ハクメンに空対空って勝てる?


普通にJB振っても負けてるんだけど…

空中当て身はそこまで怖くないから対空狙っていった方がいいの?

929名無しさん:2009/01/04(日) 11:46:32 ID:DbIq2/3UO
>>922

稼働三日目に検証したことだから間違いかもしんないけど確かノエル相手にJB(jc)→JBの部分を立ちガード→しゃがみガードしてもらったんだけど何度やっても立ちくらいしたよ

930名無しさん:2009/01/04(日) 12:40:58 ID:w1cID1Zg0
ハクメン一回しかやってないんだけど

当身ってすかしたら硬直割とでかいんかな?
アクセルの当身みたいな感じなんかね・・・

とりあえず相手ゲージ4以上のときは起き攻めに下段重ねたほうがいいのかね
覚醒当身で4000行かれた気がする



全然わからんのに書いてごめんなさいハクメン使いの友達と後々ガチってくるわ

931名無しさん:2009/01/04(日) 12:55:37 ID:oejKveBI0
ハクメンって1F目から当身ある技ってあるんかな
なんか緊急受身最速当身みたいなので2A重ねたらとられた
まぁその後すごい安いからだからどうしたって感じなんだけど

932名無しさん:2009/01/04(日) 13:12:31 ID:eoP.cKPIO
えっと、とりあえずこのゲームのガード切り替えはアルカナと同じ。
つまりF式は存在するし、崩された時の姿勢のまま継続される。
 
下段で崩して「!」出てるのにしゃがみ食らいのままだったって経験あるよね。
はぁとのF式みたいなエグい連携もできると思うんだ。

933名無しさん:2009/01/04(日) 13:22:12 ID:fhiwyZY.0
2Aって硬直かなり長めなのかな?
ラグナに対して2Aで詐欺重ねしようとしたら、全部昇竜されちゃったんだけど・・・。
重ね方がヘタっぴなだけだといいんだけど。

ちなみにJB詐欺は成功したよー。

934名無しさん:2009/01/04(日) 14:16:25 ID:c3p/VKA.O
起き上がりのタイミングをこんなにも変えられるゲームで詐欺重ねとな

935名無しさん:2009/01/04(日) 14:31:41 ID:XGAncndI0
詐欺重ねの意味しらないんじゃね?w

中身のないF式の話とかもういいからさ、キャラ対策とか昇竜どころとか
の話しない?

936名無しさん:2009/01/04(日) 14:41:42 ID:euJedCMI0
A竜巻>C昇竜

937名無しさん:2009/01/04(日) 14:43:43 ID:F8MLFNT6O
>>919みたいなのはギルティやれとしか言えないな

938名無しさん:2009/01/04(日) 14:55:11 ID:BDbAvgbs0
【じゃあ次は】ジン=キサラギ part4【F式の話をしようぜ!】

次スレはどう考えてもこれ

939名無しさん:2009/01/04(日) 15:04:14 ID:tEkdsmR.O
ギルティのガード切り替えバグ(これを利用した崩しがF式)とGENガードが混同してるような気がする

940名無しさん:2009/01/04(日) 15:25:10 ID:JLHeKfUQO
俺には>>933のどこがが間違ってるかわからないんだが…
詐欺出来る機会が減ったのは同意だけど。
エリアル凍結後空中ダッシュでも多分詐欺出来るよな。

941名無しさん:2009/01/04(日) 15:26:34 ID:fhiwyZY.0
>>934
>>935
即後転起き一点読みでやってみた。
ずらし起きや、他の起きかただと、距離取れてまぁまぁ。
一点読み成功すれば詐欺できて上々。
って感じです。

942名無しさん:2009/01/04(日) 16:44:46 ID:s4fpbxkI0
F式っていうよりは昇り高速中段だな。
誰かが相手のガード中に昇りJC当たったって言ってたのは
この切り替えバグによるものなのかもしれない。

943名無しさん:2009/01/04(日) 16:57:26 ID:MAJwtNyw0
茶々入れてF式の話もキャラ対策の話も両方止まってる事実に気づいたほうがいい

944名無しさん:2009/01/04(日) 17:15:17 ID:JLHeKfUQO
キャラ対策については、過去スレを見ろって言う奴ばっかだよな。
そのせいで流れ止まったり、書き込みづらくなってる。
んなこと言わないで良いから放置しといてくれよ。

945名無しさん:2009/01/04(日) 17:56:41 ID:BDbAvgbs0
俺としては今年の秋くらいまではF式とD昇竜コンの話×Nで盛り上がるジンスレを見ていたいな

946名無しさん:2009/01/04(日) 18:14:27 ID:XGAncndI0
逆じゃね?w
キャラ対策したいのに5C6Cとか6D始動減るねとか
くだらん話題ループさせる初心者がいるから対策進まないんだろ
908とか932なんてその典型じゃん

947名無しさん:2009/01/04(日) 18:48:30 ID:FB1HmrxY0
908なんだがおれが悪いのか?
別に5C6C入らないときあるとか6D始動が減りすぎとか言ってないんだけど
ただ6D補正の仕組みが良く分からなくてwikiにもちゃんと書いてないから質問しただけなんだが・・・
F式含めた崩しの流れだって今のままでいいとは言わんが、少し出たくらいでいちいち文句言うだけのレスつけなくてもいいだろう
キャラ対策したいならスルーしてそっちの流れに乗っておけばいいじゃない
F式だの詐欺重ねだののシステムよくわかってないのだってスルーかシステム勉強して来いくらいで書いて後は放置しとけばいいし

948名無しさん:2009/01/04(日) 19:11:26 ID:8bVEbJwYO
既出ならすまんな小ネタ

D竜巻で画面中央付近に飛ばして最速C竜巻で追いかけて、

相手がN受け身→ジン裏周り
相手が前後転受け身→受け身狩り

まぁ受け身タイミングをジンが真上に来た時にジンと逆方向に受け身取れば抜けれるけど、失敗すると受け身狩りされるか、裏周りしたり、受け身入力受付が終わってるぽくそのまま立ち上がるはめになる

まぁ果てしない田舎で見つけたものだから微妙かな…受け身狩りしてもダメ低いし25%使う価値があるか分からんけど、とりあえず

949名無しさん:2009/01/04(日) 19:15:07 ID:m026Vg76O
自分が質問して答えを求めてるのに
スルーしてキャラ対策してていいよって

なんかへんじゃね

950名無しさん:2009/01/04(日) 19:18:53 ID:pfuB2wPs0
ほっとけよ、逆ギレしてるだけなんだから。

951名無しさん:2009/01/04(日) 19:40:44 ID:yiGRebHk0
ジン=キサラギ part4【油断しちゃダメだYO☆】
これでおkww(ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5012611

952名無しさん:2009/01/04(日) 20:09:48 ID:ydlTtyV2O
このキャラって(格ゲーなら当然だが)各キャラ毎の立ち回りが大事だからキャラ対策した方が勝ちに直結しない?

崩しでも崩す以前に立ち回りで負けてたら意味ないし


俺なんかはF式やらなんやらは難しくてよくわからんからそっちの方が助かるんだけど…


最近友人のレイチェルばっかとやってるから自分的対策を上げとく


地対地
5Dがかなり機能すると思う。レイチェルは横に強い技が少ないからやりやすいはず


地対空
スタンプと空中大砲に気をつけてれば無理して対空しなくてもガードでいいと思う。


空対地
ご存知6Aが上半身ガードポイントなので無理に突っ込むと撃退されるから攻め込むならJB中心に


空対空
上を取れればJCで勝てる
横ならJB
相手が上にいるならほぼスタンプなんでガード


あとは散々言われてるけど地上DDを気にさせれば大分マシになるはず

遠めから波乗りでも意外と当たってくれると思う。



まぁつらつらと自分の解釈で書いてるから全然参考にならんかもしれん。


長文スマソ

953名無しさん:2009/01/04(日) 20:14:38 ID:yiGRebHk0
改行www

954名無しさん:2009/01/04(日) 20:42:30 ID:w1cID1Zg0
レイチェルは端での起き攻めってか固めしのぎきれば勝てるよな

DAAってかガーキャンって読めたらガードから確反とれる?
レイチェルゲージ余るみたいやしやたらガーキャン使ってくる気がする。

955名無しさん:2009/01/04(日) 21:08:01 ID:ydlTtyV2O
>953
携帯からなんだ

956名無しさん:2009/01/04(日) 21:17:13 ID:yiGRebHk0
>>955
ああ、すまんIDちゃんと見てなかった…

957名無しさん:2009/01/04(日) 22:08:29 ID:YmH0DoPA0
レイチェルに端で6000over喰らったんだけど、あれどうすりゃいいの?

958名無しさん:2009/01/04(日) 22:18:16 ID:XGAncndI0
くらわなきゃいいよ

959名無しさん:2009/01/04(日) 23:21:13 ID:UyUhVt2cO
F式しとけばいいよ

960名無しさん:2009/01/05(月) 00:09:15 ID:IygI0wCIO
D波乗りで気持ちよくなればいいよ

961名無しさん:2009/01/05(月) 00:14:21 ID:mqdaX52Q0
ロリチェルタソハァハァって言ってゲセでシコればいいよ

962名無しさん:2009/01/05(月) 00:42:53 ID:0Me30az.0
>>954
ゲージはダブル落雷とかに回したいんじゃないかなぁ。
>>957とかで出てる6000オーバーはゲージ使わないといけなかったはずだし。

あとレイチェルのナイフ出すやつ(?)のCHがえげつない記憶が・・・。
あれが怖くて5D振れない・・・。

963名無しさん:2009/01/05(月) 00:48:43 ID:VXRMAAy60
>>954
DAAガード⇒5Cはガードされた気がする
直ガ⇒5Cとか普通ガード⇒5B、2A(距離近いとき)はワカンネ

964名無しさん:2009/01/05(月) 01:13:20 ID:mBR7SKQ6O
レイチェルのナイフとフォークの牽制が長くて長くて…
カウンターしたら酷い目に…
ジン5Dとどっちが長いかね?まぁ発生は向こうの方がかなり早いが。

965名無しさん:2009/01/05(月) 01:42:27 ID:5eoBNXxs0
正直25%あるジンはAランククラスの強さだと思う

966名無しさん:2009/01/05(月) 02:12:54 ID:I5b6rp9o0
じゃあ100%あるジンはSSランクですね

967名無しさん:2009/01/05(月) 02:14:42 ID:5eoBNXxs0
その理屈はおかしい

が、実際100%あれば、強化必殺技のおかげで他キャラより、遥かに驚異なのは間違いないと思う

968名無しさん:2009/01/05(月) 02:15:18 ID:9WiH5fJ20
必殺技ダメージ
氷翔剣・氷翔撃(各種?):712
A吹雪:1000
B吹雪:1100
A尖晶斬:560
氷連双:400+1180

2段目のダメージ補正(コンボ補正含む)
緩い:前D(92%)、氷翔剣(82%)
普通:立B(77%)、前C(72%)、JB(71%)、前A(71%)
やや減りにくい:立・屈・JC(68%)、立・屈・JA(65%)
減らない:3C(60%)、屈B(58%)
下段安すぎw
話に上がってた前Dや氷翔剣は120とまではいかなくともコンボ補正だけを考えればほぼ無補正と見れるね。
各種Cは意外にも補正がある様子。

足りない分はそのうちやります。
裂氷とか、いろいろ。

969名無しさん:2009/01/05(月) 02:18:52 ID:b4oAppO.0
>>954
CA読んだらジャンキャンでスカすといい感じ

>>968
乙カレー
2Bそんな補正かかってるんだ、知らなかった

970名無しさん:2009/01/05(月) 02:42:04 ID:s.wx4D8oO
>>968

gjちなみに前調べたらC昇竜は1200だったよ。

971名無しさん:2009/01/05(月) 03:07:53 ID:ElSXQqXQ0
>>964
既出だが、ジン5Dのが間合い長いからギリギリフォークあたらない距離で出してればまず負けないよ
開幕フォーク出してきてるヤツには、若干下がって5D安定
まぁ前進されたら涙目だがw

972名無しさん:2009/01/05(月) 03:17:23 ID:BbDx1Z2Y0
これはGJ



D昇竜2段>氷人で4400ぐらいだけど、D昇竜初段RC>立ちC〜でも同じぐらい減るんだよね
場所選ばないしガードされたらどっちみちRCなんだし、バースト考慮しないでいいときはRCでいいかも
見た目はともかく

973名無しさん:2009/01/05(月) 03:28:24 ID:cUAp.vvk0
>>952
レイチェル戦で牽制5Dしてると死ぬぞ?
ちなみにレイチェル6Bは発生前に潰さない限り判定勝ちは望めない。
当たった後のリスクリターン考えても振らないほうが身のため。


と、駄目出しだけしてもあれなんで

地上戦は大砲と6Bもあって非常につらいんで付き合わない方が身のため。
序盤は遠距離で波動振りまくって相手の飛び道具設置を抑制する。
ジャンプしてからかぼちゃに切り替えてきたら風を使って攻めてくると思っていいから竜巻で逃げる。
とりあえず、逃げて相手の風ゲージを消費させることを意識するほうがいい。
攻めたいならJB先端当てくらい。他は基本潰されると思え。
低ダJB当て逃げとか結構使える。

レイチェルが飛んだからといって昇竜対空狙うのも極力避ける。
めくりもあってまず的を絞れない上にはずしたときにリスクがでかすぎる。
確実に刺さる位置ならいいが、わかってるレイチェルは昇竜間合いにはまずいない。


とりあえず中盤まではゲージ溜めに専念する。
捕まったらDAAを惜しまないこと。
ジリ貧になるけど我慢。

こっちのゲージがある程度確保できたあたりで敵の牽制つぶしを狙う。
>>952も書いてるよう 遠距離飛び道具にはカイザー、他にも波乗りで一気に詰め寄るのもあり。
この辺になるとリスクリターンがつりあってくるんで強気に攻めてもいいと思う。

んで絶対忘れちゃいけないのが レイチェルにはD竜巻>D竜巻がつながること。
補正があまりかからない技を引っ掛けたらすぐD竜巻に繋いでそのまま画面端に連れ込む。
端に連れ込んだら飛ばさないことを意識した固め+コンボで押さえ込む。
コンボもできる限りたたき落とせるコンボ選びを。
ジャンプ読みA昇竜はくらい逃げからかぼちゃ設置風で即効ターン取られるのでとばれたらJBなりJCなりで叩きに行くほうがいい。


長々と書いてしまったがとりあえず
風ゲージをよく見ること。
ゲージを溜めて一気に殺しきること。
この辺意識できればかなり楽になる。

974名無しさん:2009/01/05(月) 04:27:49 ID:26KDa77k0
>>968
GJです
下段の補正ほんとつらいな
まあどのキャラもそんなもんなんかな

レイチェル
5Dは6B刺しに来るところにおけることもあるけどリスクリターンが倍以上違うんでやってないな
少なくとも相手が6Bの間合いちゃんと分かってれば5Dで勝てることあんまりないと思う
おれもゲージ溜めてDD意識させてあとは捕まったらガーキャンで切り替えしてるな
余裕があれば崩しに風使わせてからガーキャンしてる
あとよくわかってないんだけど画面端でレイチェルに3C〆されたらどうするのが正解?
ねっぱと移動起き上がりは狩られてひどいことになるんだけどあれってパターンあって読みあいなのかな
それとも1パターンで全自動?
N受身とってガードに徹してるんだけどゲージないといずれ崩されてループとか泣ける
別の抜け道あれば知りたいです

975名無しさん:2009/01/05(月) 04:43:45 ID:WcgoiyJI0
レイチェル相手に牽制D振らないっつーのはダメだと思うんだがどうだろう。
当たった時のリスクリターンを考えるんじゃなくて、
相手にDがあるんだぞっていう姿勢を見せておくことが重要だと思うんだ。
それだけでレイチェル側の立ち回りとメンタルにある程度プレッシャーを掛けられる。
そうなれば、JB・JCでの強力な飛び込みが生きてくるんじゃないかな。

あと遠距離の波動は確かに撃つべきだが、基本さっさと触るのが正解だと思う。
わざわざ相手の間合いで戦うことはないと思う。

976名無しさん:2009/01/05(月) 05:29:58 ID:q8xw51skO
ロボカイとまではいかないけどゲージ依存大きいよなこいつ

つまりはロボジンだしてくださいおながいしますん

977名無しさん:2009/01/05(月) 07:47:32 ID:OtHHEPbo0
障害障害障害障害障害障害障害障害障害障害障害障害ぃーっ!>(口皿口 )

978名無しさん:2009/01/05(月) 09:13:44 ID:al/v26WU0
>>968

GJすぎる。さすがに100%越え補正はなかったかwwwww
B昇竜とか補正ぬるいんかねー


>>974

端でかえるだしての起き攻めやんな?
確かN受身以外全部死ぬはず。それこそダブルリリーやらで5000持って行かれたような

979名無しさん:2009/01/05(月) 09:36:27 ID:KU5rog7IO
画面端で蛙出されて移動受け身したらトリプルリリー確定だからな。絶対その場受け身でさっさと起きるのが吉

980名無しさん:2009/01/05(月) 09:54:41 ID:s.wx4D8oO
wikiに立Aのダメとコンボ補正82%とあったから簡単に計算したら基底補正ジャスト80%でした。
同様に計算したところ6Dは112%、波動はジャスト100%で無補正で確定かな

981名無しさん:2009/01/05(月) 10:02:08 ID:s.wx4D8oO
追記
>>968の全部計算しても良かったが別にこのままでも支障ないな
とりあえず2Bは基底70%でカイ2Kと一緒だね。それにしても無補正攻撃すくなすぎ

982名無しさん:2009/01/05(月) 12:14:07 ID:S3VY0ChwO
2B性能がクソなくせになにこれ

983名無しさん:2009/01/05(月) 12:34:53 ID:dmIL.b76O
2B、3Cの性能がアレなせいでコマ投げ、ホイール、バクステの
どれかをガチャガチャしてるテイガーがめんどくさいね。

984名無しさん:2009/01/05(月) 12:59:16 ID:OtHHEPbo0
GGXXのときは例えば自分ソルならダッシュKでバクステ狩り、
ポチョのふざけた長無敵バクステは安くなるけど2P連打で狩れてたけど(Pバス狩りも兼ねる)、
テイガーのバクステはポチョより性能低いのかもしれんが、
ジンてかこのゲーム?の2Aがなんか連打遅いからか
よくバクステでスカされて確定ドライバーされるんだけどみんなどうしてる?
過去にDで狩れるって話あったけど、バクステじゃなくその場ドライバーだった場合吸われるし、
リスクリターン考えると起き攻めも無理に触りにいかず、
距離離して様子見るのが無難じゃないかと思うんだが

985名無しさん:2009/01/05(月) 13:31:07 ID:GvQkeyMIO
そこで2Dですよ!

986名無しさん:2009/01/05(月) 13:42:51 ID:26KDa77k0
バックジャンプD波動かなおれは
2Aだけじゃなく立Aも連打遅いってか戻りが長い気がするんだよね
ラグナの立B潰しにおいても間が悪いと戻りに刺さったりしてる気が・・・
なんでラグナBにはこっちもB置いてる。そこまでして地上やる必要ないと思うが、とりあえず今はレイチェルテイガーの流れっぽいんでこの辺で

>>975
立D全く振らないってわけじゃないんだけど、確実にガードさせられる間合いだと6Bがあって怖いし、
置き牽制っぽく振る場合はすかったときに見てから風南瓜で一気に寄られるのでしんどいような感じがする
あと画面端の教えてくれた人たちありがとう。端おっかねえ

987名無しさん:2009/01/05(月) 13:59:34 ID:OtHHEPbo0
昇りD波動でもよさそうかね?
スレッジが何Fから弾無敵なのか知らんし負けるかもしれないけど、
ゲージ使うことを考えても、5Dと違ってドライバー暴れに確実に勝てることと、
弾2発当たるだろうからリターンの高さは強みか

ラグナ戦は地上戦付き合ってもいいことないんで基本J様子見多めかなぁ

988名無しさん:2009/01/05(月) 14:49:35 ID:jGFUhpAc0
>>984
2A>5Bまで入れ込んでおいて、バクステされてたら5前ジャンプ〜とかでいいんじゃない?
バクステで2Aスカしたら5Bでないだろうし、確定ドライバー前に飛べるだろ、多分。

989名無しさん:2009/01/05(月) 15:38:15 ID:zYMX83T2O
テイガーのバクステ潰しに6Bとかどうかな?
固めに入れてたときにバクステに引っ掛かった記憶があるから、きっと持続は長いはず。

990名無しさん:2009/01/05(月) 16:19:26 ID:f0VGnLE20
>>989
BSされずに直ガされたときのリスクでかすぎねーか?
さすがにリスクリターンあってないと思う

991名無しさん:2009/01/05(月) 16:40:16 ID:uByOg5xw0
【兄さん】ジン=キサラギ part4【腹ん中パンパンだよぉ】

992名無しさん:2009/01/05(月) 16:55:04 ID:zYMX83T2O
>>990
直ガだったら空D波動で誤魔化したり…は無理だよねー。

ごめんよ、6Bは忘れておくれ。

993名無しさん:2009/01/05(月) 17:13:03 ID:B1fH.gfo0
端付近でD昇竜当てた後に即D昇竜やって2段目重ならないかねー

994名無しさん:2009/01/05(月) 17:29:33 ID:I5b6rp9o0
またD昇竜の話か・・・

そしてF式という流れですねwww

995名無しさん:2009/01/05(月) 17:34:19 ID:B1fH.gfo0
昇りJBが中段にならないかなー

996名無しさん:2009/01/05(月) 17:43:48 ID:4g4QFZvY0
6A始動
安定はB波乗り、C連打が安定して出せる人は中央でも高ダメ
画面端はD波乗りが最大ダメ

6A>236B 1146
6A>214B 1720
6A>214D 1990 >エリアル 3400
6A>C連 1499 >エリアル 3120
6A>623B 1420
6A>623D 1644 >エリアル 3300

997名無しさん:2009/01/05(月) 18:41:25 ID:bDU/0fzY0
6A全然使ってないな
使おうと思ったときに限って暴れられたりでなかなか当てさせてくれない
C連打難しいわー6A>連打>9hitでダッシュC拾いでしょ?

【羽織を着ると】ジン=キサラギpart4【勃ちやがる】

998名無しさん:2009/01/05(月) 19:06:54 ID:sL6qDpogO
ちなみに俺は6A→C連打→6C→立ちC→エリアルってやるお

999名無しさん:2009/01/05(月) 19:08:02 ID:iDasprnE0
というかしゃがみに最終段当たらなくね?

1000名無しさん:2009/01/05(月) 19:14:52 ID:mqdaX52Q0
1000ならニーサンの靴下汁一気飲み

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