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1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 17:09:35 ID:cvDJT.k60

キャラクター別高BP分布図　2010/02/22版
表示順はBP6万,5万,4万で降順ソート

Name 　GrandMaster! 　8万 　6万 　5万 　4万
サガット　　　　　　　23 　　36 　 55 　 75 　 149
豪鬼.　 　　 　　　　　 7 　　13 　 19 　 27 　　62
リュウ　　　　　　　　　4 　　10 　 14 　 23 　　69
ザンギエフ.　 　 　　　4 　　 5 　 11 　 13 　　35
アベル..　　　　　　　　4 　　 7 　 10 　 17 　　43
M.バイソン.　 　　 　　5 　　 6 　　9 　 14 　　40
C.ヴァイパー　　　　　2 　　 6 　　9 　 14 　　26
ルーファス 　 　 　　　4 　　 6 　　8 　 17 　　40
ケン　　　　　　　　　　3 　　 4 　　7 　 11 　　31
チュンリー 　 　 　　　2 　　 3 　　6 　 10 　　24
ブランカ.　　 　　　　　1 　　 4 　　5 　　8 　　21
ダルシム... 　 　 　 　 2 　　 4 　　5 　　5 　　16
ベガ　　　　　　　　　　2 　　 3 　　4 　　8 　　25
E. 本田.　　　 　 　 　　1 　　 2 　　4 　　5 　　14
ガイル. 　　　　　　　　1 　　 2 　　3 　　5 　　15
エル･フォルテ. 　 　　0 　　 1 　　1 　　3 　　　6
バルログ.　　 　　 　　0 　　 1 　　1 　　2 　　　6
---------------------------------------
合計　　　　　　 　　　65　113　171　257　　622

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 23:29:38 ID:xH1xuseoO

強い サガゴウキ
普通 他
弱い バル

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 23:53:31 ID:vhwa5VbI0

今日初めてゴウキ使ってみたんだけどなんで
みんなクソキャラ扱いしてるのかわからん

難しいよ、これ。今までリュウ使ってたけどリュウのがよっぽど楽だわ
今まで楽勝だった格下にも負けるし、事故負けあるし…

サガットが強いってのは分かるんだが…そこまでクソかな、ゴウキって？

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 00:05:07 ID:W2a6/UnUO

ゴウキだけと言わず、他のキャラも使ってみるといい。話はそこからだよ。

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 00:16:53 ID:PVhgqkNsO

初めて使ったキャラで勝てなかったって･･･ スト４舐めてんのか？

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 00:47:34 ID:jtwMOQq.O

間違いない 初めてで使えないからなにそれとかやばいな。

7 ：3：2010/02/27(土) 00:47:48 ID:LF3ZfYEY0

ああ、ごめん
一応リュウ、ガイル、アベル、ヴァイパーのカード所持で
そのうち2キャラはマスター

別に舐めてるつもりは無いんだ
ただ、そんなにヒドイって言われるほど強いかなーって思っただけ
起き攻めの百鬼は強いけど、あれは毎回ビタでセットプレイできれば
って仮定の話じゃないの？

みんな毎回、百鬼をビタでサギったり投げ重ねしたりミスなくできるの
かなーって思って聞いてみただけ。別に冷やかすつもりは無かった

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 00:52:42 ID:m/qN7cg6O

新宿に来なさい。
ビタで合わせるゴウキが何人もいるから。
で、その自慢のマスターキャラで勝ち越してみてくれ。

俺はマスターって肩書きが何も意味ないって痛感したから。

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 00:57:48 ID:LF3ZfYEY0

>>8
都内ではないんでね、ゴメン。
やっぱビタで合わせられるのってのが前提だったら
強いってことなの？ゴウキは…

合わせられなかったそこそこしか無理ってことか…

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:07:31 ID:1tm9LDuc0

キャラが何だろうが、強い人が多いゲーセンでは詐欺飛びとかセットプレーとかのネタを
知っている且つきちっとこなせないとマスター以前にかてないよ。

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:10:18 ID:Xk8Uc1xQO

サガット
リュウ
ケン
ルー
バイソン
ブランカ
本田

簡単だし強い

アベル
ベガ
ごうき
春


練習かなりしないと強くならないし勝てない

フォルテ
ヴァイパー
ダルシム


バルとガイルはあまりよくわからないがとりあえず全キャラ触った感想がこれ

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:14:41 ID:soxzOkD20

知識がなくてもある程度押し付けれるザンギ、サガット、ルーファス、バイソンこそ至高である

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:21:04 ID:m/qN7cg6O

>>9
100%じゃなくても七割程度ビタで合わされるとリスクがちらついて後手に回ってしまう。
しっかりと見極めれる目と自信があるなら問題ないが、反撃するにはこちらも遅らせなどの完璧さを要求される。

リュウは比較的楽だけど、ガイル、アベル、ヴァイパーでグラマスゴウキの起き攻めは萎えるほどキツいよ。

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:38:03 ID:Aq4GkWeE0

前スレより、BP5万超人数増減ランキング（09年4月→10年2月の増減）
マスター以上での勝ちやすさをある程度反映していると思われる。
ただし元々5万強が多かったリュウザンギが低めに出る（あまり勝ててないのも事実だが）。

SSS サガット(+34)
S 豪鬼(+16)
A アベル(+12) ルーファス(+8) ヴァイパー(+8)
B バイソン(+4) ベガ(+4) 春麗(+3) ケン(+3) ブランカ(+3)フォルテ(+2)
C ザンギ(+1) ガイル(+1) バルログ(+1) 本田(±0) ダルシム(±0) リュウ(-1)

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:39:34 ID:Aq4GkWeE0

前スレより、単純にグラマス数でランキング。最上位のランクと言えるかも。
ただ母体数が少なすぎて、カード削除などの外乱要因も大きい。

SS　サガット(23)
S ゴウキ(7)
A バイソン(5) ルーファス(4) アベル(4) リュウ(4) ザンギ(4)
B ケン(3) ヴァイパー(2) チュンリー(2)　ダルシム(2)　ベガ(2)
C ブランカ(1)　本田(1) ガイル(1) フォルテ(0) バルログ(0)

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:41:29 ID:Aq4GkWeE0

前スレより、2月頭のデータだが、マスタークラス以上でのランク。

シェア率だと稼働初期からの蓄積や明らかな初心者の人がカウントされてしまうので
一度マスターになったところからその後どうなっているのか。
・５万以上/マスター数（マスタークラスで勝てる）
・４万以下のマスター/マスター数（マスタークラスでは落ちる）
を>>34>>35から出してみる。

①5万以上/マスター数

S(5割近い）
サガット　　48% (72/150(仮))

A(4割以上）
ゴウキ　　　43%　（28/65）
ルーファス　40% (18/45)
ヴァイパー 44% (12/27)
フォルテ　　44% (4/9)

B(3割前後）
リュウ　　　26% (21/80)
アベル　　　33% (15/45)
チュンリー　32% (10/31)
ザンギ　　　29% (13/45)
バイソン　　26% (13/50)
ケン　　　　31% (11/35)
ブランカ　　30% (7/23)
ダルシム 33% (5/15)
ベガ　　　　32% (8/25)　
本田　　　　29% (5/17)
ガイル　　　28% (6/21)
バルログ　　28% (2/7)

これを見てわかるのは以下の通り
・上の方でもサガットゴウキルーファスは圧倒的。
・マスターになるくらいのヴァイパーフォルテは強い（キャラポテンシャルは高い）
・リュウザンギバイソンはマスターになりやすい（初中級者ランクは高い）
　が、上級者同士の戦いではそこまで勝てない。

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 01:48:02 ID:uV86OVi6O

>>16

これはいいデータやわぁ。
個人的に春麗がもっと来るかと思ったよ。

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 02:04:29 ID:MqXLVGaE0

>>7
むしろそこをミスる前提で話をするのは何の意味が有るんだ？

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 03:07:15 ID:nJCmfbS.0

先に予言しとく。ザンギはガチでない。
このスレが終わる頃には中の中くらいに落ち着いてるだろう。

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 03:09:25 ID:qkVQo92A0

>>2とかまあ極端すぎるのを例にあげるのもなんだが
豪鬼って昔のリュウみたいな扱いだよな
サガット、リュウ2強みたいな
でもこのゲームで一番間が開いてるのってサガットと2番手のところで
そこで空けなかったら他に差をつける場所ないんだよね

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 06:55:56 ID:WXQNCJLI0

>>16
やはり　ルー　サガ　ザンギ　バソ　リュウ　ゴウキ
あたりはお手軽強キャラってことか。。
お手軽弱〜微妙キャラは　ガイル　バル　ベガ

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 09:26:49 ID:uV86OVi6O

弾持ちに弱いってだけで中堅とか…。 普通にザンギはアベルより強いだろ

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 10:31:59 ID:OcV249OcO

ザンギがきつい弾の種類が斬空しか思い浮かばないんだがｗ

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 10:33:17 ID:FevVRy/.0

×玉持ちに弱い
○サガザンギに弱い

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 10:33:53 ID:FevVRy/.0

ザンギじゃないゴウキ

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 11:51:05 ID:ofyc0aMM0

>>16
サガゴウキルーファスアベルはやはりお手軽強キャラだな

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 16:35:18 ID:PWPECGUUO

もうその四キャラはテンプレ入りで
いいんじゃないか

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 22:04:20 ID:8N3/MIs60

>>16
GJ!
これテンプレ入りだな

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 23:42:32 ID:83my7W220

>>16
％順に並べてみると

サガット
フォルテ　ヴァイパー
ゴウキ　
ルーファス
アベル　ダルシム
ベガ　チュンリ
ケン
ブランカ
ザンギ
本田
ガイル　バルログ
リュウ　バイソン

ねーよｗｗｗ

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 23:43:52 ID:FevVRy/.0

なにがないの？まさかそれがそのままランクだって言ってると思ってるとかじゃないよね？

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 00:36:58 ID:UbPpUww20

>>30
>>前スレより、2月頭のデータだが、マスタークラス以上でのランク。

日本語読めないの？

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 00:50:06 ID:UtNwNg/.O

>>31
大人から子供まで掲示板は見てるのだから
察しろ

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 01:34:16 ID:.Ib.B.N60

>>16
マスター数ならサガット、豪鬼、リュウなんだよな

>>29の並べ方にすると単純にサガットを喰えるキャラが上位に来てるようにも見える
リュウ、バイソンはともかくガイル、本田、ザンギが下位に
フォルテ、ヴァイパー、ルーファス、アベル、ダルシムが上位に　って感じで。

ただフォルテ、ヴァイパー、ダルシムに関して、サガットは比較的喰えるキャラだとしても
3者共にバイソン、ザンギ当たりが辛い上、下位のキャラとも微有利〜不利程度になり
安定感がイマイチで、>>15のように総合的に見れば中堅下位程度

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 03:49:17 ID:JElb/KhI0

道着への不満は　昇竜相討ち出し得状態なだけなんで
何度も公式ブログに相討ち出し得なんとかしてください　って
コメントしてるんだが一回も採用されない　もう40回はコメントしてるんだがな！

みんなブログにだまされんなよ　ユーザーのこと考えて作ってるなんて
大ウソだからね＾＾

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 16:02:11 ID:EmXLetVo0

サガット使う奴って巨人とか好きそう

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 18:37:10 ID:XcEUw2nQ0

またもや決勝で負けてお荷物キャラのザンギについて語ろうか？＾＾
まずは定期的に話題になるルーファスvsザンギからどうぞｗ

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 19:19:37 ID:m2cS549EO

ゴウキは努力しなくとも勝てるキャラ

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 20:12:02 ID:HTyDp.doO

サガットは誰が使っても勝てるキャラ

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 20:45:37 ID:rpG8uURgO

横浜が好きな俺はガイル使い

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 21:16:21 ID:oq2bFOWYO

ケンはいつから相打ち出し得になったの？

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 22:00:56 ID:m2cS549EO

言い換えるならばケンはセビキャンの恩恵を受けても中堅止まりだからな

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 22:15:50 ID:wdd9j2jI0

>>37
最低限、セビキャンとか立ち回りの努力は必要だ

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 23:45:45 ID:sZgF0e4.0

>>36
未だにザンギガン有利とかってイメージが強いが、正直五分
対策してないルーファスはお客様

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 23:58:57 ID:CQWyLYrU0

五分とかｗｗｗ
むしろザンギ使いが対策出来てないだけ

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 00:19:22 ID:J/CcFPCg0

ザンギ側の立ち回りの対策が中P、コパ仕込み、中Kの次が全く無いんだよ
ルーファスは大Pとか大Kとかコパ仕込みとか色々ザンギに有効な手が見つかってきてるのに
あとサガットとかは分かると思うけど、起き攻めのJ中Kとファルコーン2択が機能するのがヤバイ

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 00:48:31 ID:YnBQNEOwO

起き攻め最強キャラ使いがなにを言いなさる

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 01:03:33 ID:Mdwsz97g0

>>45
サガット使いだが別に起き攻めニ択が機能しすぎてヤバイとは思わんぞ
対策だってあるし、そうすれば他の選択肢も入ってきて読み合いになるでしょ

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 01:57:21 ID:J/CcFPCg0

ザンギ側の対策は気合いガードしか無いんだが
もしくはゲージ1本吐いてかつダメージ食らって逃げるか

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 03:51:43 ID:7iaWyB020

あれってダブラリで抜けれないの？

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 05:50:28 ID:RR7MK2EY0

>>48
ゲージ使ってダメ食らって逃げれるとか恵まれてるなー

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 06:26:45 ID:PDzdDvmgO

>>48
なんで気合いガードしかないって決めつけるの？
こんなｽﾚで自虐する前に対策考えろよ
その二択なら対策あるから

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 08:30:00 ID:9mYDOBus0

っていうか、リストの下位が見事に全部タメキャラだよな。
システムとの相性の悪さがモロに出てる気がするわ。

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 09:30:56 ID:B3shoE2gO

要するにウルコン決める状況が多いキャラは強いってことでＯＫ？

ザンギと豪鬼は起き攻めハメ殺しキャラだからアレだけど。

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 12:43:11 ID:XGsQaBkE0

>>45の対策不足っぷりはガチ
EXバニが無かったら飛び道具キャラに詰みとか言いそうな勢い

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 15:43:23 ID:S/.aI86M0

昨日の小路ざんぎや直近の動画のざんぎたんのvsデブの負けっぷりをみると
5分どころか不利あっていいような感じなんだが？
いい加減イメージで語るのやめろよ雑魚共ｗ

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 15:58:19 ID:q7eRM9YMO

そのザンギ達は普段はルーをお客さんにしてるよw
しかも大会では、ルー側は1試合勝つだけなら低リスクの安定行動を
狩ってきたりするから、ザンギ側は読みを絞り切れない
野良で100試合中、70勝できる立ち回りと大会は違う
ここ1試合の勝負なら5分かも

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 16:10:57 ID:Mdwsz97g0

低ﾘｽｸの安定行動を狩るってのはﾘｽｸﾘﾀｰﾝあってないよね
ルー側だけが読み勝てば勝てるけど読みまけたら大ﾀﾞﾒｰｼﾞだぞ

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 17:18:21 ID:lJrOJWEwO

ザンギは難しいよね。
キャラはかなり強いと思うんだが…
3onで最強チーム選ぶなら、サガ・ゴウキ・リュウ（ルー）でしょ？
5onだとしても、上＋アベルやバイパーだよな〜

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:07:38 ID:kPihnMUI0

>>58
確かにハッキリ言ってそのメンツ以外でこのゲーム勝ちにいくのは無理

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:14:29 ID:zBfUeG8E0

だからザンギとか勝てるキャラと勝てないキャラのメリハリが
つきすぎてて勝てないキャラ避けたらかなり勝ち越せるけど
大会ではサガ豪鬼で無理ゲー

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:15:37 ID:7L3ADXvc0

そこでダルシムですよ

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:22:38 ID:zBfUeG8E0

ダルはサガ豪リュウまんべんなくいけるけど
ルーとアベルが大問題

サガットとまだ闘えて豪鬼に5分、それ以外もいけるバイソンがいいと思う

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:23:28 ID:lLQOSogg0

>>53
もしルーファスやリュウのウルコンが
ケンのウルコン並みに当てにくい技だったら、間違いなくケン以下のランクになってる。
サガットも、多少マシな位置に落ち着いただろう。

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:24:14 ID:vcukrC8oO

サガ・ゴウキ・ダルシムいいな
一番多いであろうサガットを３キャラとも刈り取れるのがいい
汎用性考えてバイソンは…やや辛いか

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 18:35:19 ID:BGgDMM5.O

フォルテ、ヴァイパー、ダルシムのチームとかあったら対策面倒だわ

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 22:49:05 ID:lJrOJWEwO

ダルシムかぁ〜
でも予選通過者
ｻｶﾞ8
ｺﾞｳｷ4
ﾊﾞｿ3
ﾙｰ2
ﾘｭｳ2
ﾊﾞｲﾊﾟｰ2
だよね…ｻｶﾞ、ｺﾞｳｷ、ﾊﾞｿが最強チーム！？

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 23:00:24 ID:lJrOJWEwO

あ、一人だけのキャラは省いてます。連投失礼。

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 00:33:13 ID:y/UjIzjY0

>>66
a-cho予選ではぱみゅ〜バイソンはいっかいも戦わずに切符とったな
むしろ２キャラだけで切符とったサガルーが異常なんじゃない？

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 01:15:05 ID:H4V7AGk.0

全国ランキング見てたら最初のページ
20人中12人がハゲという現実で悲しい気持ちになった

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 01:44:56 ID:GB8Q8wcQO

バイソンは良キャラ
ヘッドウルコンの減りは納得が行く
コパもダッストも許せるし起き攻めしやすいし

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 01:45:43 ID:YGB4EiboO

糞ハゲが半分以上占めるのに
残り少ない中で幅を効かすゴウキ

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 01:53:35 ID:H4V7AGk.0

バイソンは強キャラの割りには嫌われてない
明らかにデブとかアベルよりマシだから

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 02:18:08 ID:5kbQJmFg0

まあバソは強いキャラだけど対策すればルーとかアベルとかみたいな理不尽な負け方しないからじゃない？？
あと強いとこがわかりやすいのもあると思う
リーチが長い当てやすい大足＝セービング、布石置いての飛びこみ
とまあ対の選択肢でなんとなく戦える
良キャラとか思わんが、このゲーム方向性に合った理想の強キャラではあると思う

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 02:47:48 ID:WqfEKl6s0

逆に糞ハゲが全キャラ食いまくってるから
ハゲと５分れる豪鬼がここまでのびてきてるんだと思う。
ダルシムも地味に１０万超え３人いるしマスター数増えてきてる。

結局ストⅣはサガットの存在そのものがガン。

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 03:12:18 ID:2XM44JZ.0

バイソンのダッストは昔みたいにデカキャラ以外しゃがみに当たらないぐらいで良かったけどな。
それがあるから昔のバイソンは単純にしゃがみ待ちしてたまにダッストで削ってって
単純な戦い方ができなかったわけだし。

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 03:33:41 ID:Xi34tzk.0

>>75
かわりにグラストが使えなくなってるからいいじゃん

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 03:39:01 ID:O90aDLu.0

強キャラ使ったところで結局は中の人

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 08:40:38 ID:3e0nWFOUO

>>66
ドリーム枠考えたらリュウも１人だから除いていいよ。
予選見てたらサガ・ゴウキ・ルー・フォルテ・ベガあたりが活躍してるね。
ザンギ・リュウなんかもはや空気だね（笑）決勝までならザンギいきまくってるけど、サガ・ゴウキに無理だしね

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 09:00:03 ID:H4V7AGk.0

リュウも強キャラだと思ってるし、もっと結果でても
いいと思うんだけどな
オールマイティな分荒らし要素が足りないのか

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 09:24:03 ID:nD4jI78k0

俺アベル対戦してて楽しいなあ
択殺しされたら糞ゲーて思うけど、攻守交代して
攻める側になったらすごい燃える
３Fないし、飛び込みやすいしね
まあ俺バソ・ベガしか使わないからやりやすいだけかも
このスレでは少数派かな
ダル、ガイル、ブラ使いの人は涙目だろうね

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 09:40:15 ID:odebCm6sO

>>79
それを言うならスタンダードだ。
オールマイティーだと荒らしも含めて全部出来るキャラって意味になる。

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 11:04:52 ID:51vZMJUAO

>>81

豪鬼のことですね。わかります

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 11:42:19 ID:Jl3g1gSkO

リュウとかサガ使ってると負けるきしないわ。
一部の人が強いだけで評価高いだけやわ。
２本先取なら負けることもあれけど３本先取のゲセじゃまず負けないwww

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 16:49:46 ID:WqfEKl6s0

サガットとかリュウ使っておきながら
「どのキャラ使っても自由だろ。負けて言い訳すんなよｗ」
「確かに強キャラかもしれんけどプレイヤーもうまくないと強くないからｗ」

こういうことほざくやつは虫唾が走る

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 17:02:23 ID:tfPpMs7A0

別におかしなことは言ってないと思うがな。

どのキャラ使うかは自由だし、言い訳したって負けは負け。
キャラが強くても強さを引き出せなきゃ意味がない。

正論だろ。

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 17:07:33 ID:H4V7AGk.0

弱キャラ使いと強キャラ使いの意見が噛み合う訳ないだろ

強キャラ使いは弱キャラ使いにもう少し感謝してもいいと思うけどな
使う金も弱キャラ使いの方が圧倒的に使うし
サガ使いとかが良く言う「言い訳するんならみんな使ったらいい」
とか言って実際サガがもっと増えたら誰もやんねーよ。このゲーム

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 18:37:59 ID:O90aDLu.0

勝手に弱キャラ使って感謝しろとかどんだけｗｗｗ

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 18:54:49 ID:51vZMJUAO

強キャラ使いは俺は何使っても一緒とか言うならバルやガイル、ダルシムのようなキャラで結果出せよって思う。ほとんどが火力と恵まれた技に頼った奴らばかりだから、立ち回りが雑で使いこなせない。得にリュウ、サガ、ゴウキ使いは一部を除いてケンも上手く動かせないありさま
素直に性能に頼ってることを認めようよ。キャラの強さを自分の腕と勘違いしないでさぁ！

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 19:00:50 ID:yIt0Bcqg0

最近サガット使ってゲームやってる奴見るだけで不快になる。

やっぱサガットだけは、ないな。

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 19:07:26 ID:O90aDLu.0

>>88
逆だろ。
自分の弱さをキャラの弱さと勘違いしてるやつが多すぎ。
弱キャラ使ってるから勝てないと言っていいのは、強キャラ使ってでも結果出してから。

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 19:10:53 ID:hC1r3ql6O

バルログ使って強い俺には無縁の話だった

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 19:11:16 ID:GB8Q8wcQO

サガット見たらサガット被せるか乱入しない
サガットはスト４のガン

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 19:15:45 ID:2bP14juAO

そりゃサガットとゴウキとウメハラしかいなくなるわ

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 19:43:04 ID:VCLQpCc2O

>>34
あのブログ、通りそうなことは載らない場合がある
昇龍系相討ちからのウルコンはできなくなったらしい

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 22:01:48 ID:rO0cO4WAO

キャラ愛とか持ってる人ってどんくらいいるんだろ？
好きなガイルがたまたま弱キャラでした
でもソニック撃ってる時楽しい
サマソ当たると気持ちいい

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 22:20:39 ID:014zLYbkO

ガイルを弱キャラと書く時点でキャラ愛とやらを疑うわｗ

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 23:06:20 ID:X9iU6oPQO

強キャラ愛ならあるよ

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/02(火) 23:19:12 ID:hQbpfRmQ0

新PCで初カキコ

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 02:31:19 ID:V.PuDltM0

グラップできないけどマスターになりました！＾＾ｖ
サガット最高！

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 03:15:07 ID:GezwAR6.0

>>94
ユーザーの事を考えてたら
34みたいなやつはスルーで正解だろｊｋ

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 03:31:45 ID:xexrhr2kO

>>88

正論

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 03:46:58 ID:0BEOg/iM0

>>88
まず改行を覚えろ

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 05:18:58 ID:Mp6/Ap4QO

アパカガチャガチャしてたらＢＰ８万いきました(^^)

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 08:04:13 ID:szYFkOusO

使ってるのが強キャラだろうが弱キャラだろうが
敗者の愚痴や言い訳は等しく見苦しい

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 09:34:02 ID:ELTXOToIO

>>104 それノーカード論争スレにも書いて来てくれ

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 15:02:05 ID:6b5sdJuk0

サガット使えば１００％グラマス余裕だろ、ってプレイヤー多いよな
ウメハラとかドラゴンボーイとか金デブとか志郎とか
そんな最上位じゃなくても他キャラマスターなら９割はサガマスターいける
逆にサガットマスターは他キャラ使ったら弱そうな奴ばかり

まぁ何がいいたいかというと良心あるプレイヤーはサガット自重してるってことだ

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 15:09:18 ID:9.XQX95.0

>>106
脳内ソース乙！

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 15:34:27 ID:UWyJsgjM0

壊　サガット
S ゴウキ
A ザンギ ルーファス リュウ　アベル　バイソン　ヴァイパー
B ケン ホンダ　チュンリー　ベガ　ブランカ　ダルシム
C ガイル フォルテ バルログ

ぶっちゃけスト４からの新キャラ四人はわかんね、ただの荒しクソキャラ
他はこんな感じだと思う

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 15:45:39 ID:pR8LmkCo0

>>108
そんなもんだと思う。
ただザンギはサガ豪鬼のいる場所だと極端に勝てないんでもう少し下げてもいい
サガットはストⅣのガンでおｋ

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 15:51:24 ID:nqLyV4O2O

全国目指してる人とか、昔からのキャラ愛があるサガット使いなら全然ＯＫだけど、身内ワイワイ勢（３万以下くらい）なら多少サガットメインは自重したほうがいいよね。

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 15:53:19 ID:ko8NmJU20

サガット使って勝てなくて文句言う奴は
病院行った方がいいよ

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 16:08:11 ID:UWyJsgjM0

>>109
ただサガゴウキ以外にはほんと負けないんだなこれが
ザンギ使い初めて気づいたよ・・・基本性能がぶっ飛んでると

あとぶっちゃけゴウキはマスター以下なら美味しいよ

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 16:11:54 ID:0BEOg/iM0

ハゲは移動速度遅すぎなのと、やることが作業過ぎて使ってもおもしろくないんだよな・・・

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 16:44:17 ID:6b5sdJuk0

>>113
つ移動ニー

ハゲは何より個性がないからツマラン
グラマスもＢＰ２万も全員動きが同じ
アパカ対空出るかでないかと、グラップ潰し知ってるかどうか
違いはそれくらい

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 16:45:30 ID:MGf4IlN.O

>>108
フォルテは底辺じゃないと思う。
嫌われる＋難しいからみんな使わないだけで。

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 17:54:55 ID:GezwAR6.0

>>114
雑魚とグラマスの違いがわからないから強くなれないことに早く気がつきましょう

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 18:24:49 ID:augK63lwO

>>109
この流れ何回も見たけどサガゴウキに不利だからってなんでAじゃないの？
他はイケるって事でしょ？

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 18:29:46 ID:6WJGy.KE0

むしろザンギにイケるキャラがリュウ春本田ブラガイルダルシムルーファス（あと有る意味）バルログ
こいつらはついても有利から0.5不利ぐらいでそこまで脅威じゃないでしょ
やはり初期の猛威っぷりが半端な過ぎた

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 20:05:37 ID:wm.dJieg0

ダルシム本田がイケる？
釣り針にしてはデカすぎるだろ

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 20:29:07 ID:BAVo9A0.O

いや２キャラとも結構イケるでしょ。
ついても4.5不利くらいってのはあながち間違いじゃないと思う。
ザンギが４強とかそんなレベルじゃないってのは単にサガゴウキが苦手だからじゃない。
むしろ未だにザンギをそこまで高く評価してる人がいるのが不思議。
アベル使いはまあ無理もないとしても。

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 21:36:14 ID:GezwAR6.0

ザンギ使いの自虐ぱねーっす

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 21:40:44 ID:3NWItKPw0

ダルサガはサガが量産型ならいけるけど
ニーの力を知ってるやつはきつい

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 22:34:59 ID:pR8LmkCo0

グラマスサガット=ブパカワロスの嗅覚が半端ない
2万ぐらいのサガット=ブパカワロスしかできなかったり　嗅覚がない

他にも玉の撃ち方やグラつぶしとかも確かに違うかもしれないが
おおまかに言えばこれの違いである

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 22:40:34 ID:xexrhr2kO

量産サガットはグラなどの基本ができていない

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 22:46:26 ID:6b5sdJuk0

結局サガットはブパカワロスと砲台とバグ技ニー固めだけでまるでおもんない
グラマスで見ててつまらんのはサガットだけ
というか、性能・体力・火力の壊れっぷりに胸クソ悪くなってくる

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 23:25:18 ID:.OABI9NA0

25000サガだけどまさにその通り。グラって何？レベル
ワロスどこかで１回当てれば勝てるしリスクもほとんどないしゲージもすぐ溜まる
でも他キャラ使いが怒ってサガ使ってきてもほとんど雑魚
負けて怒るなら弱キャラ使うなよ＋入ってくんなよ

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 23:40:50 ID:Yc53wcN6O

確かにサガ使うとクセにはなるな。
リュウで1000戦35000らへんをウロウロして、サガ触ったら500戦くらいであっさりマスター。
これで虚しくなるか、楽しくなるかの違いだな。
今はなぜかもっぱら溜めキャラ使ってる。

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 00:05:40 ID:OpJPauDs0

>>127
まぁサガットは弱体化してもいいと思う
オレは結構楽しんでやってるし変える気はないけどさすがに強すぎるとは思ってる

てか１０００戦で35000ってすごいな。オレサガ使ってもうすぐ１０００戦だけどまだ25000だわ

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 00:06:22 ID:JuFY1REY0

>>126
その相手からしたら同じゲーセン来るなって話なんだけどな。
許せるのはマスターかAAAのポイント配給雑魚サガットぐらいかな。

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 00:35:22 ID:E8adLtRMO

タイガーショットは隙あるうえに歩き遅いニーはガードされたら終了、ワロスコンボは威力弱め
サガットが強キャラとか嘘だろお前ら

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 00:41:23 ID:jdJvpxIk0

サガットでマスターになれない人はリアルにどこか脳に障害があると思う

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 00:46:28 ID:iQLbZrGI0

ここはキャラランクスレで、サガ叩きスレじゃないぞ？

サガットどんだけ嫌われてんだよｗｗｗ

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 00:49:08 ID:K9FOCVIc0

>>131はリアルにどこか脳に障害があると思う

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 01:05:27 ID:eIuqQs0I0

地元のゲーセンでサガット使ったら勝率99%でマスターまでいけると思う
まぁマスターになる前に過疎って撤去されるだろうが
田舎じゃこんなもんだわ

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 01:23:49 ID:qwxDM39AO

逆にまだ撤去されてないようなゲーセンならいけるだろ

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 01:52:13 ID:BPlz.mKY0

サガット以外のキャラ使ってる奴は
みんなサガットに何かしら不満があるんだよ

あれだけ7:3が多くてゲーセン過疎らしてるガンだからな

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 03:33:47 ID:NNFB1cFo0

サガットという究極の壊れキャラ使ってるくせに
「○○（他ゲー）と比べてたらどうのこうの…」
「キャラよりも中の人次第（ｷﾘｯ」
こういう態度だからサガットは嫌われんだよ


「性能も火力も体力もおかしいバグキャラ使ってすいません。
他キャラじゃ絶対勝てません。反則キャラ使う代わりにジュースおごります。」
サガットはこれでやっと使うのが許される

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 04:56:09 ID:qaF1v2zwO

豪鬼リュウルーファスザンギバイソンは強いけど許せる
５分や有利つくの何キャラかいるし
これくらいのキャラ差はあってもいい
ただサガットは５分がサガット豪鬼だけであとは全有利ってそりゃヒド過ぎる

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 05:03:12 ID:XsXr4mbsO

ゴウキも許せんが、サガほどではない。
たしかにサガ使いは性能を自分の腕と勘違いして、「お前も使えばいーじゃん」が口癖
こういう強キャラ使いに限って負けた時の言い訳がひどい

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 05:10:07 ID:JWVU5cHY0

もうサガットは同キャラだけでやってろよｗ

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 05:48:10 ID:t9gWvhDA0

>>137
おもんないよ

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 06:36:38 ID:Wet/izIE0

ザンギ超良キャラだろ。
上2つには勝てないかもしれない。アベルには超有利。
あとのキャラ全部5分に近い有利不利だろ。
おれ的にはバイソンと同クラスと思う。
ランク的に上と言われるキャラは結果出てるのに
ザンギだけ結果出てないとかキャラ的に弱いからだろ。
ザンギのトッププレイヤーが他のキャラのトッププレイヤーと
パイロット性能が劣ってるから結果でてないのか？？？
ウメハラ＞＞まご＞各キャラトップ＞＞超えられない量産サガ＞＞コジ・ざんぎたん
ってことなのか？どこら辺がつえーのか具体的に教えろや。

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 07:02:54 ID:QMP5GA0o0

有名プレイヤーの話を聞くとサガゴウキに詰まされる｢だけ｣で、糞強キャラなのに変わりはないってことだけどなぁ

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 07:05:05 ID:AfjKJvA60

さあ続いてはザンギ使いさんの自虐です。張り切ってどーぞ！！

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 07:23:51 ID:KZ7F5.cE0

サガットとリュウを同列に並べるのは止めてほしい
強いとは思うけどあそこまで糞じゃねーよ

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 08:33:48 ID:OpJPauDs0

>>139
ＰＳ＋キャラ性能＝強さな訳だからＰＳで負けててもキャラ性能差で勝てちゃう人は自分より上手いとは思うが強いとは思わないな

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 09:12:13 ID:BPlz.mKY0

5分や微不利や微有利がほとんどだからってザンギが超良キャラ
っていう結論に結びつく142は何か頭が沸いてるとしか思えない
サガがガンならザンギはゴミだろ

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 09:25:09 ID:QKO4VJQ6O

>>146 真逆じゃね？
勝ってるからには強いと思うけど上手いとは全く思わないよ

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 09:36:11 ID:BMk1GDbMO

ざんぎたんはガイルやバルログを使ってたらマスターにもなれないレベル

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 09:42:14 ID:mYiC9UlcO

ザンギ戦は勝ちたいならチキンプレーを強制されるのがなぁ

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 09:45:56 ID:CBLgBfko0

確かに他のゲームに比べたらサガットの強さなんてまだマシ
ハイパーやるとＤサガット、Ｄベガ、Ｄガイルなんて地獄

むしろサガットの対策録に出来てないのに文句言う奴多すぎ
そんな俺はスト２の流れのままにガイル使い。キャラ選び失敗したわ・・

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 11:06:08 ID:bZnC207s0

>>115
新キャラ四人はなんとなくイメージでつけたんだ
書いてあると思うけどクソ荒しキャラだからランクとかどうでもいい感じ

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 11:19:39 ID:lCk0YH8U0

よく他のゲームと比べたらっていうけど
前々から思ってたけど、どう考えてもストIVサガも引けを取らない酷さだろ

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 11:54:13 ID:BgnJy4QAO

俺もそう思う。
ﾊﾞｸﾞｷｬﾗや永久ｷｬﾗ除外で最高峰だと思う。
EXｼｮｯﾄ追撃ﾜﾛｽ(画面端)やｾﾋﾞﾋｯﾄ後や超早出し対空ぐらいな性能のｳﾙｺﾝでちょうど良いんだがな。後は弱くしたら倒しがいがなくなるので良いとｶﾞｲﾙ使い

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 12:06:33 ID:qwxDM39AO

>>153,154
まず同系列の3rdツンリが五分すらいない一強状態
他の会社だとフォクシー、ロン、オロチ庵とかも抜けてるな

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 12:52:31 ID:1VeGeGfEO

ストリートファイターシリーズ
カプエスシリーズ
KOFシリーズ
ギルティ

大体この辺が２Ｄ格闘ゲームではメジャーだと思うけど、
サガット以上の強キャラばっかりな気がする。

この中ならサガットはどの辺のキャラに位置するのだろうか？

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:15:33 ID:QKO4VJQ6O

3rd春はあまり詳しくないんだけど、サガットは簡単で糞強い
伊予ダルみたいに上手い人が使いこなすと糞強いのはしょうがないんだけどね

春はジャスティンVSウメハラの印象が強いわ

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:34:35 ID:MUXL6mngO

別にいんだけど 印象が強いって なんかな〜 他にもっと試合あるだろ と言いたくなるな

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:49:08 ID:Q3K.VADA0

俺がやりこんだゲームは、3rd、カプエス2、スト4の3作だが、
スト4サガットはこの中だと一番マシだ。
スト4のサガットは相性が悪くない限り、読み合いの主導権さえ握れば十分勝てる。
中堅キャラを使っていても、同じ腕のサガットなら殺せる。（勝率に差はでるけれども）
だが、3rdだとこうはいかない。
レミーやアレックスを使って、同じ力量のユン、春麗、ケンなんてまず勝てない。読みあいというレベルじゃない。
絶望感を覚えた。かなりの力量差があってやっと対戦が成り立つ。
カプエス2のサガブラキャミAアレも、スト4のサガットより狂ってた。
キャミイ、サガットの牽制にあたったら仕込みでスパコン自動発動するわ
Aアレのオリコンはガードしたら3割5分減るわ…。

カプエス2の普通がCリュウケンだとすると、Cガイルでスト4のサガット相当だったと思う。

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:49:48 ID:BPlz.mKY0

おいおい、BPシステムのせいだろハゲ叩きは

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 14:04:27 ID:L7MQae2IO

確かにエディアラクネ3rd春カプエス２サガとかから見たら
スト４サガはまだ全然って気がするな。

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 14:11:56 ID:KZ7F5.cE0

何度もいうが他ゲーと比べる必要が無いし
サガットは誰から見ても糞強キャラで迷惑なキャラって認識は変わらないよ

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 14:14:46 ID:bH6jIwRE0

どうでもいいがBBは例に挙げるならνだろう
スト4の場合サガットだけ一つ抜けてるってのが文句が出る原因なんじゃないかなあ
性能的には豪鬼も同格だと思うけど豪鬼は使う人が使わないとアレだし

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 14:21:08 ID:b8ccbZ3cO

>>159
3rdはよくわからんが、カプエスの牽制にスパコン仕込みは差し合いに負けてるだけだから。
ガードするか差し返せばいいだけ

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 14:34:38 ID:As6lKqsQ0

>>164
知らないのに語るなってｗ

牽制の下デヨはガードで＋２という終わってる性能で
ガークラもあるから一瞬で割られる。
そして、差し返しにはスパコン仕込みもあるから差し合いは地獄。
前キャンでゲームが変わる以前はＫやＮのサガがダッシュ下デヨ連発で
ガークラさせまくるのが主流だったしね。

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 15:08:46 ID:WxyP2QcsO

>>165
あなたかっこわるいね

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 15:48:35 ID:qwxDM39AO

スト4は大江戸サガブラ祭りにはならなかったな。
稼動初期のブランカ全盛期ですらグルザンの方が猛威を振るってたし

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 15:55:01 ID:qwxDM39AO

>>163
3rd春は更に飛び抜けてたし、フォクシーに至っては大会使用禁止レベル

使い安さを比較にあげるのはナンセンスだが、
簡単に強いというなら北斗とアルカナのWトキがぶっちぎりだろ。

スト4はキャラ差という意味では大人しい方だよ

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 16:02:49 ID:6GJ9DITs0

使いやすさを比較にあげるのはナンセンス（ｷﾘｯ

↑
そりゃ比較にあげちゃうでしょがw
たいして能力がない奴でもマスターでブイブイ言わせられちゃうのが糞なんだから。
うまい奴が使って能力を引き出すのはある程度認められるけどな

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 16:10:38 ID:75yk9AW2O

>>155
とりあえずにわか乙wロンて誰だよ？ストライカーか？w

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 16:33:02 ID:XsXr4mbsO

トキもお手軽だね

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 16:40:14 ID:5vzd83tw0

>>162
そのとおり
比べたところで何にも意味ないし、サガットが強いのは変わりない
だが>>162の迷惑発言が、本人の甘えというのも事実だろう。

サガット戦、まだ読み合いが成り立つ。それだけでまだましだわ。
過去の対戦ゲームでは読み合いが成り立たない組み合わせがあった
それでもみんな必死に攻略してきたんじゃないのか。

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 16:40:28 ID:iQbylt.oO

>>170
デュオロンも知らずに強キャラを語っていたのか・・・

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 16:53:52 ID:75yk9AW2O

>>173
KOFにはロンがつく強キャラが二人。デュオロンとシャオロン、んで似た名前のリンも01なら壊れキャラ。ストライカー専用だがロンもいるんだよ。ロンは強キャラではない。

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 18:55:59 ID:6GJ9DITs0

>>172　なんで上から目線なの？
読み合いが成り立たない組み合わせなんて、スト2にもあったし
スト4も一部ではあるじゃん。
その組み合わせにサガットは居ないけどな。

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 19:09:48 ID:Q4JQIIbg0

サガット戦で使えるみたいな小ネタ発見するのも楽しいんだよね
確かに強いしお手軽感は否めないけど。
でも負けたら「サガットで負けるとか・・」て言われちゃうかもしれないから逆に使いたくないけどね個人的に。

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 20:13:14 ID:Po12TLjcO

他人の目を気にしてたらサガット使ってないってば

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 21:00:35 ID:TjzZXjKI0

俺の地元では
サガット使いＶＳ常連の図式が出来上がっている
つまりサガット使い＝敵である
これはそういうゲームだ

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 21:20:24 ID:BPlz.mKY0

>>178
俺の地元もそうだけど
1回倒してもまた連コでサガットなんで意味ない

一回負けたらその日は防御力がサガったらいいのに

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 21:38:00 ID:Vit.SCuQO

えっ

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 22:12:28 ID:AcJc.t5k0

サガットには分からん殺しはない
使うキャラによるけど大体反応でいける
もっというと意識配分と予測
絶対にこの技が来るんだという予測でギャラリーからすると超反応も可能になる

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 22:45:51 ID:QKO4VJQ6O

>>181 わからん殺しはないけど、使い勝手いい技がオールラウンド揃ってて火力高い

そんなに言うならマゴやSOMに本田で３連勝してみろや

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 23:00:24 ID:xnSs.5zg0

スト4、サガでBP全1のマゴの本田がヘボいのが全てを物語ってる

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 00:21:44 ID:9biYV0NI0

極端な話、対サガットキャラが居たら良いんだ
上段アイガーやステハイが当たらない身長だったり
サガットの身長に対して丁度表裏不明な技が出せたり
空中ワロスだけが途中で落ちて反確だったり

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 00:56:08 ID:ri8R7/jA0

昔みたいに頭突きで下タイガーを抜けれたらホンダが

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 01:22:59 ID:bU4L68h.0

上下タイガーを頭突きで抜けれても本田に6付かないだろうな・・・

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 03:15:06 ID:guOtUMUU0

とりあえず他のゲームと比べても仕方ないよ

いくらカプエスのサガットのが強いとか言ってもAアレのが強いしどうでもいい

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 04:22:21 ID:.CgDQkKEO

>>183
カプエス２のマゴ本田はかなり強い

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 05:11:07 ID:g1nTuQngO

マゴ本田は前キャン無敵張り手してただけじゃんｗ
マゴはサガットとか前キャンとか半分反則しての強さだから尊敬されないんだよ
ウメハラや伊予は小細工ないし、押し付けない強さだから尊敬される

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 05:38:20 ID:.6uuiDK60

>>189
これが信者か

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 06:02:32 ID:Uxc6GXK.0

ウメハラだって伊予だって前キャン使ってるじゃねぇかｗ
最後はＡアレだろ？

そう考えるとウメハラの黒歴史と言えるかも

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 08:05:51 ID:b9PVKPu6O

確かにキャラランク的には他のゲームと比べても意味が無い
だが、サガットに対して文句言うことにもキャラランク的には意味が無い

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 08:43:06 ID:jaYrTymg0

どうせスパ4ではサガットより凶悪なキャラが出るよｗ

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 10:56:57 ID:hkpTlmU20

格ゲなんて１キャラは禿みたいなのがいるだろ

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 11:41:30 ID:tfAe01X.O

>>179
ﾜﾗﾀw

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 11:52:20 ID:3JhioWjkO

>>194
1キャラだから問題なんだろ？

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 12:49:28 ID:.FyjcnD6O

ゴウキサガットザンギがいなくなれば良ゲー

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 12:55:57 ID:jaYrTymg0

サガットは、ニーの先端当ての硬直を-6F以上（EXも）にして
ステハイの補正を加えれば、リュウくらいの強さに落ち着くだろう。
ニーを残したいのなら、ウルコンをまず当たらないような糞性能にするしかない。

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:17:18 ID:MN68yB7oO

>>191 マゴはスト４の本田ではたいして強くないじゃん
ていう話なんだけどわからないの？ばかなの？

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:20:33 ID:9wl0J6pI0

システムをもうちょっと変えればいいんじゃね。

・EXセビは3ゲージ使う
・ヒット時しかEXセビ出来ない
・EXセビは4ゲージ使う
・EXセビはウルコンゲージ50%使う

上から順に厳しくなっていくはず。
開発側としてもセビシステムを取り入れたかったけど強すぎるから下方修正していったみたいだけど
もう一歩調整すれば良調整になるんじゃね。

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:26:24 ID:Y3fI3576O

そうなるとザンギが

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:30:56 ID:IgZ0wixU0

EXバニぶっぱが出来なくなってボコボコ死ぬようになるんだろ
溜めキャラへの調整にもなるしいい方向だと思うよ

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:31:22 ID:xZ/4odHs0

ザンギはダブラリを弱くして
弾抜けぐらいにしか使えなくすれば良い

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 14:09:40 ID:vMxyp4vc0

スパ4でジュリが壊れキャラなのがもう既に決まってるから

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 15:54:33 ID:3JhioWjkO

↑が池沼なのはもう既に決まってるな

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 15:56:50 ID:xjwpo63w0

強くしないとチョンが暴れるからな

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 20:09:39 ID:4Ri3s5p20

スパⅣアケ化で弱体化したサガット使いの末路↓

ネーム変えて新しい最強キャラへ移動　　６０％
ネーム変えずに新しい最強キャラへ移動　　３０％
意地で使い続けるも自虐しまくる　　１０％

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 20:46:01 ID:z9RVNkQsO

>>165
差し返しにスパコン仕込みとか言ってる時点で程度がしれてるよ

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:03:56 ID:RFUuXwAc0

何この雑談スレ

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:27:40 ID:Y0P2eii60

>>208
ハァ？
差し返しなんだから状況確認余裕じゃない

それともカプエスの差し合いでスパコン仕込みなんてやったら
飛び落とせないとか前転見えなくなるとか、そういうことが言いたいの？
それこそ失笑なんだが

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:55:25 ID:kJlFdhM60

サガット調節ミスで体力1500設定だったら笑えるのにな

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:55:58 ID:KtzdAjhQO

ケン使いだがガイルが五分以上つくと思うな

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 22:47:40 ID:UdnC6iR20

>>206
カンコック勢が猛威を奮った鉄拳→出身キャラは難しい上に使いこなしても強くない
2Dだとkofだけど向こうの鬼プレイヤーが韓国キャラ使ってた記憶が無い。
つかキムとアイドルオタクは美形？だけど残り2キャラなんて馬鹿にしてるとしか思えないデザインだぞ。
ハゲなんて見た目がアレなくせに最新のkofで最弱筆頭キャラだし

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 23:05:10 ID:btNn/6MM0

餓狼SPの前例があるからなー
あとBRの父さんは強いとの噂

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 23:06:33 ID:xzwHHAasO

ここいつからスパ４スレになったんだ？

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 02:06:54 ID:4JAr/J8o0

ヴァイパーやフォルテを起き攻め見えねーだのクソゲーだの言うサガットさー
おまえのアパカセビと投げの糞２択だって見えねーよ
サガットは強いけどストⅡしてるって？　笑わせんなｗ

クソゲーは認めるがサガットだけには言われたくないわ

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 02:37:02 ID:VC81.91M0

ガイル使いだけどケンは5分でいいと思うよ
ただ他キャラがしんどい分有利に思える事がある

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 03:36:51 ID:SVApVUnkO

ケン使いだがガイルは普通にケン美有利でしょ。
全キャラ中比較的近づきやすい方だし転ばせたら勝ちと言っても過言ではない。

だが最近よく耳にするブランカ５分だけは納得いかん。普通にケン美不利だろぅ。

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 04:10:29 ID:TZEkrTN2O

元ケン使い、現ガイル使いからしたらケン微有利かなぁ。
単純にケンは逆転を見込めるけど、ガイルは逆転しづらい。
でも、やってて楽しい組み合わせ。

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 07:01:37 ID:ybO1dtFIO

>>210
差し返しにデヨキャノンは仕込みじゃなくてコンボ
>>159は置き牽制にスパコン仕込んで当たったら自動発動が強いとか言ってるから
それは差し合いに負けてるだけってのを教えただけ

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 09:33:19 ID:Q62ommg.0

>>220
>>159を書いた張本人なんだけど、例えばサガット対リュウでさ
サガット：仕込みデヨを動いたら当たる所で振る
リュウ：うかつに牽制できなくなる
サガット：そこを狙い、下デヨでガードゲージを削る
リュウ：仕方なく攻撃する
サガット：仕込みデヨを振る
以下ループ。この駆け引きが厄介で、仕込みを筆頭に上げた。

厄介なのは、下デヨの隙が小さいのと、グランドタイガーとモーションが似ていること。
空振りさせてから刺し返すのが難しかった。それに気をとられて前転を許すこともあった。
（ガイルや庵のような強キャラなら差し返しもラクだったんだけど）
キャミイはヒット確認スパコンが極悪だったな。

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 09:53:30 ID:hzlgWL62O

下デヨの時何意識してる？足指そうとしてんだろ？空振り誘って大足差し返すんだよ
ﾘｭｳｻｶﾞで問題はそこじゃないんだよ

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 10:18:48 ID:C4W.NLQcO

サガットならそんな細かいコト考えないでも余裕で勝てるだろ

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 10:42:18 ID:Q62ommg.0

>>222
途中からリュウからサガットへチェンジしたしなぁ。
リュウを使っていたときは、そちらの言うとおり、フェイントを混ぜつつ大足や灼熱を当てることを目標にしてた。
勿論画面端に追い込まれてたが。
逆にサガットでリュウと戦う際、端へ追い詰めるようにして立ち回ってたよ。よっぽど格上じゃなければ勝ててた。
地方のゲーセンだったし、俺自身の腕もたいしたこと無いから、間違ってると思うけどね。
前キャンが浸透してきたころに3rdへ逃げたし…。置きデヨ仕込みスパコンが凶悪と書いただけで、
なぜここまで攻められなきゃアカンのだｗ

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 10:49:51 ID:0ZpZxcO60

カプエスの話は他でやれ

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 11:10:51 ID:bvWuTO1MO

>>224
もう語るなｗｗ
カプエスのリュウは灼熱じゃなく、普通の波動を使うんだよ。
灼熱は発生Ｆが遅いからダメ。

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 11:37:37 ID:Q62ommg.0

>>226
発生2F差なんて大したことないし、近ければダウンが奪えるからＮ択を迫れる。
サガット側にとっては嫌だと思うんだけどなぁ。こちらのゲージが２つ溜まってる時なら灼熱は普通にアリだろ？
俺は地方のゲーセンだったし、大した腕でもないから自分が全て正しいとは思わないけどさ。
灼熱に関しては上級者っていうかウメハラとかも牽制に混ぜてたぜ？
いい加減スレ違いだから俺に絡むのはやめろ、第一俺は大きく的を外したような発言は一切してねえ。

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 11:58:39 ID:Rv.VKBAw0

ここまで雑談でスレ汚したんだから
最後にカプエスのキャラランクぐらい書けや

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 13:03:01 ID:0ZpZxcO60

壊　Ａブラベガ
Ｓ　Ａさくら　Ａバル　Ｋサガ
Ａ　Ｋキャミ　Ｃサガ　Ｋブラ　

ほかって感じだろ

って感じ

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 14:31:05 ID:wHDkX.rI0

AとかKとかCとか何？
グルとかアレとか略して書いても意味わからん。

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 15:16:05 ID:4JAr/J8o0

他ゲーの話はよそでやれよ
カプエスでブランカベガが強かったとかどうでもいいんだよ
問題はサガットがストⅣを壊滅させてるほど強いってことだろ
サガットがいるとゲーセンでまともに対戦になるのが３〜４キャラしかいねーんだよ

イケる　→サガ　豪鬼　
がんばればイケる　→ダルシム　リュウ
イケないこともない　→アベル　ヴァイパー　フォルテ
腕の差で何とか　→バイソン　春麗　ケン
キッツい　→ベガ　ブランカ　バルログ　
どうしようもない　→　ザンギ　ルーファス　ガイル
詰み　→本田

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 15:24:17 ID:wHDkX.rI0

サガは強いと思うけどやってて楽しい。
それに勝つと相手も強キャラ自覚してるわけだし嬉しい。
ただゴウキ。おめーはだめだ。
最強キャラの一人のクセに自虐激しいしやっててつまらん。
サガに５分るくらいであとは全員に対して有利のクセに五分だ不利だいう姿勢が許せない。
ゲーセンに一番いて欲しくないな。
次はザンギ。これもやっててつまらん。
サガゴウキがいないゲーセンだと対戦にならん。
サガが無双してるゲーセンならまだみんなしてボスを倒す意識みたいのがあっていいけどザンギがいたらそんな空気にもなれん。
ちなみに俺はバイソン使い。
ゴウキには不利だからな。

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 15:50:38 ID:cRNx7rRo0

>>231
春はがんばればいける位だと思う
ＨＰ差さえなければ５分れるはず

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:02:55 ID:bvWuTO1MO

>>231
リュウを一つ下げて、アベルと春を一つ以上はあげないと

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:21:25 ID:kGE6UhWgO

ルーファスも二個くらい上だな
ガン不利でもワンチャンで何とか出来ないこともない

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:25:07 ID:ZEs7UqUw0

ベガとアベルを１個上でザンギが１個下だと思う

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:26:35 ID:3AiZqWfQ0

>>234
春麗はあげる必要ないよ

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:33:06 ID:Q62ommg.0

春はリュウと同じくらいやれると思うな。ケン･バイソンと一緒ってのはないや。

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:38:06 ID:v7hte3Bc0

豪鬼の自虐なんて稼動当初からだからな
稼動当初でも豪鬼強いって明らかなのに
立ち回り下手な奴が勝てなくて自虐してた
サガット使いは自虐がなくてもう開き直っている感があっていいなｗ

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:47:49 ID:bvWuTO1MO

春はリュウ以上にやれるよ。

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 16:55:33 ID:/OKhTqfkO

>>232みたいな書き込みは自分で書いてて恥ずかしくならないのかな。

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 17:12:12 ID:v7hte3Bc0

>>228
レシオ1　キング　ダルシム　ブランカ　ユリ
レシオ2　ぶっちぎりナコルル　舞　ガイル
レシオ3　ベガ　山崎
レシオ4（笑）
こんな感じだったかと

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 17:15:18 ID:wHDkX.rI0

>>241
君の見解を聞こう。
持論がないなら黙っとれ。

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 17:30:58 ID:4JAr/J8o0

だからカプエスの話はもういーよ
しかもカプ１じゃねーかｗ　あの頃はレシオ１×４強かったな

春麗はサガット戦える意見多いので修正
イケる　→サガ　豪鬼　
がんばればイケる　→ダルシム
イケないこともない　→リュウ　アベル　ヴァイパー　フォルテ　春麗
腕の差で何とか　→バイソン　ケン
キッツい　→ベガ　ブランカ　バルログ　
どうしようもない　→　ザンギ　ルーファス　ガイル
詰み　→本田

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 17:31:54 ID:jWpMsOZU0

ほとんどのキャラにガン有利つけてるサガットがスト４をクソにしてる。
ほんと消えてほしいキャラだわ

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 17:51:37 ID:/OKhTqfkO

>>243
自分がつまらないからゲーセンに居てほしくないとか最後に｢俺はバイソン使い、ゴウキにも不利だぜ｣とかわけわからないこと書いてあるけど
家ゲーじゃないんだし、こんなとこでネチネチ文句書いてて恥ずかしくないのかと思っただけなんだ。

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 18:39:32 ID:V8dRYMpoO

>>244
235も言ってるとおり、ルーファスは立ち回りこそ不利だがワンチャンからの決定力で、
勝率的にはバイソンケン並かそれ以上にサガットにもいけると思うよ。
少なくともバルやブラよりははるかに勝ちやすい。

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 19:34:30 ID:VC81.91M0

247の言う通りなんだけど
基本ルーファス使いは自虐するからそんなもんでしょ

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 19:37:06 ID:wHDkX.rI0

>>246
そうか。じゃあ口を挟まない方がいい。

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 22:30:05 ID:jWpMsOZU0

神庭現在、禿庭と化しています。
ベスト８にサガット４匹ｗｗｗ
ゴウキなんて全然マシ

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 23:00:25 ID:jWpMsOZU0

ごめんなさい誤爆

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:05:06 ID:d9ugxuaw0

ベスト８にサガット４匹スか…
ゲーセンも神庭もつまんなくしてるサガット。

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:07:07 ID:K4Y1k0AM0

「Xや3rdのキャラ差に比べたらこのゲームのキャラ差はたいしたことない」と思ってたけど
今の神庭見て認識を改めかけてる

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:27:20 ID:9Y84Bv4.0

壊れはあきらか
神庭でも相手の垂直ジャンプすら読んで最大リターンとる、うりょ
超丁寧な立ち回りのももち、ミゾテル
に比べてアホみたいに玉撃ちまくって飛び通されて死んでいくハゲ使いども、期待値勝ちの移動ブパカしてんだけじゃねえかwww
パイロットの性能差がよくわかる動画やわ

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 04:18:39 ID:RO7tkdu.0

しかし、サガットを悉くときどとももちがぶっ殺したね
あれだけ大Kループが完璧だとサガットに有利すらあるんじゃないかと
錯覚するくらいボコボコだった
コパで撫でられたらほぼ気絶確定って

今日マゴさん何回ピヨっただろう

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 04:54:15 ID:HqnZfxG.0

>>232
ちなみに俺はバイソン使いとか嘘っぱちを混ぜつつサガット使いなのがバレバレ。

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 04:57:38 ID:nziMBQVEO

ももち、ときど豪鬼ヤバかったな

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 05:10:57 ID:vsipOGqA0

神庭みて思ったことは荒せるキャラはやっぱ強いってことだな
ガイルとかあのメンバーの中じゃつらすぎるだろ
リュウとか春麗、ベガも結構きつそうだな

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 05:29:34 ID:6vkG891I0

>>232
豪鬼バイソンは豪鬼有利だと思うよ。
それに今時強キャラ自覚してない奴なんてほとんどいないだろ。
ただ豪鬼バイソンなんてプレイヤー性能やキャラ対策でどうとでもなる組み合わせだろ。
グラマスクラスの煮詰まってぼやくのならともかく、一パンピーが何言ってんのw

豪鬼：バイソンが豪鬼有利なだけであって、A豪鬼やB豪鬼に有利つけれる事は可能な事を忘れんなよ。

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 09:22:50 ID:IDwNWhZoO

Aごうき？Bゴウキ？
俺の知らない間にメカゴウキが量産されたのか

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 09:26:27 ID:.E0HYf2I0

>>259の脳内でなんか変なゴウキがいろいろいるんだろ。

こういう輩はスルーに限る

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 09:55:51 ID:3ZP.ilbgO

ランクのことじゃないか？
マスターとかグラマスとかの。

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 10:18:03 ID:oh6vlqgk0

つまり初心者には有利付けられるけどウメハラには不利ってこと？
何それｗｗｗダイヤっていうのそれｗｗｗ

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 10:45:38 ID:PL9c3dlI0

まぁこのスレはもうキチガイがいついて話にならない
どう見ても限界が見えてきたリュウ、ザンギのこと言うと
即効で「自虐おつｗｗｗ」って来るからな
永遠に初期のイメージだけで語ってればいいよ

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 11:06:09 ID:K4Y1k0AM0

>>260 >>261
普通にAクラス豪鬼、Bクラス豪鬼の話だろ
ゲーセンでやってないかマスターとグラマスしか見てないのか

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 11:59:00 ID:.E0HYf2I0

なにかしら話を出すと自虐とか
対策できてないとか
お前のとこのゲーセンのレベルが…
とかって話になるもんなぁ…

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 12:08:51 ID:d9ugxuaw0

ザンギ→ブラ、ブラ→アベル、アベル→ザンギ
こういう関係がストⅣ全体であればよかったんだが

今はハゲが強すぎて本当につまらん
サガットは本田ガイルバルログにガン不利ついてたら神ゲーだった

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 13:20:38 ID:9Y84Bv4.0

他キャラＢＰ４〜５万の努力でサガなら１０万以上になれるのが終わってる。

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 13:51:44 ID:y4XhFj9kO

下タイガーを頭突きで抜けれるだけで本田は五分れたかもしれないのにな
頭突きがもう少しスピードアップしたり、弱頭突きを見直してもらえれば間違いない
そうなれば本田は近付く必要がなくなり、サガットはニーでしかダメ取れないからね

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 13:58:54 ID:VnIPI7Ww0

今回の神庭で証明されたんじゃないの？

確かにサガットは強いけど、やりこみでサガット駆逐できたじゃんよ。
禿は強いキャラだからと言い訳ばっかりして何にもしない奴は
うりょやミゾテルみたいな賛美はいつまでも受けられないな。

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:09:11 ID:K4Y1k0AM0

>>270
ケンガイル見てたんで今回の神庭に絶望したわ

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:10:39 ID:FoyqMfYM0

>>270
１キャラ対１６キャラでようやくサガットが駆逐出来たんだろ…

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:30:24 ID:FoWgxAew0

愚痴スレだからなココｗｗｗ

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:33:27 ID:J7LrXcF20

>>238
お前スト4やってないの？ｗ

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:47:12 ID:AW6vly.wO

昨日の神庭は試合も展開も熱かったし凄い楽しめたと思う。コンセプトマッチも面白かったし最後はアメリケンでオチがついて良い終わり方だった。
ハゲが糞としか感想がない人は可哀相だな。次回作がもう出るのにいつまで愚痴り続けてるんだろ。

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 15:34:10 ID:8kWTzv0AO

やっぱりヴァイパーは極めればかなり強いな｡

だがお手軽さが全くない HJCセビダウルコンができんと安定しないからな｡

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 18:48:39 ID:Vdpdy4RE0

サガットは見てて華がない
サガットが勝つ試合で盛り上がった試合とかあったか？

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 18:57:28 ID:0mQez55YO

サガを倒すのが一番もりあがるじゃまいか

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 20:45:06 ID:K4Y1k0AM0

>>275
家庭用だけじゃん

280 ：ザンギ：2010/03/07(日) 22:53:40 ID:kbrl06nI0

9　サガット
4　豪鬼
3　バイソン
2　アベル
2　リュウ
2　ヴァイパー
2　ルーファス
1　ブランカ
1　バルログ
1　ケン
1　ダルシム
1　本田
1　春麗


ん？俺は？

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:17:55 ID:aDOyV8RkO

残念だけどザンギは予選通過したとしても本戦で活躍できないと思う。

ガイルとかも見たいけどね〜

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:39:55 ID:.YCgzehI0

大会無理キャラランク（強キャラに詰みを持つキャラ
無理：ガイル、ケン
難しい：本田

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:43:19 ID:9jXCdP360

ガイルもケンも詰みはないだろ。
ガイルはサガとゴウキが3：7ぐらいで不利だろうけど絶対に勝てないわけじゃないし、
ケンならそれが4：6ぐらいになる。
本田はサガが3：7ぐらいでゴウキが4：6ぐらい。

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:48:42 ID:y4XhFj9kO

>>277 おじボの４たてはアツかったけどな

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:49:45 ID:UtKBhKjIO

ケン×豪鬼ってケンどれくらい不利なの？

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:57:38 ID:nmF7ctz.0

ザンギは3オンではイラナイ子
どのチームもサガット豪鬼完備してるから
足手まといでしょ

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 00:22:25 ID:YHi7NBv.0

キャラクター別高BP分布図　2010/03/08版
表示順はBP6万,5万,4万で降順ソート

Name 　GrandMaster! 　8万 　6万 　5万 　4万
サガット　　　　　　　21 　　37 　 55 　　74 　150以上
豪鬼.　 　　 　　　　　 6 　　13 　 20 　　27 　　62
リュウ　　　　　　　　　5 　　 9 　 13 　　21 　　72
ザンギエフ.　 　 　　　4 　　 5 　 11 　　13 　　34
アベル..　　　　　　　　4 　　 7 　 10 　　17 　　44
M.バイソン.　 　　 　　4 　　 6 　　9 　　16 　　45
ルーファス 　 　 　　　4 　　 6 　　8 　　18 　　38
C.ヴァイパー　　　　　2 　　 6 　　8 　　14 　　27
ケン　　　　　　　　　　3 　　 4 　　8 　　11 　　29
チュンリー 　 　 　　　2 　　 3 　　6 　　10 　　26
ブランカ.　　 　　　　　2 　　 4 　　5 　　 7 　　21
ダルシム... 　 　 　 　 2 　　 4 　　5 　　 5 　　15
ベガ　　　　　　　　　　3 　　 3 　　4 　　 8 　　27
ガイル. 　　　　　　　　1 　　 2 　　4 　　 5 　　17
E. 本田.　　　 　 　　　1 　　 2 　　4 　　 5 　　13
エル･フォルテ. 　 　　0 　　 1 　　2 　　 3 　　 6
バルログ.　　 　　 　　1 　　 1 　　1 　　 3 　　 7
---------------------------------------
合計　　　　　　 　　　65　113　173　　257　　633以上

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 00:47:09 ID:vGJ/k4Cc0

【サガ・豪鬼に相性が残念なキャラ】
悲しいほど残念　ザンギ、ガイル
とても残念　本田、バルログ
結構残念　ブランカ、ルーファス
まー残念　春麗、ケン

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 01:45:35 ID:4sZTZISw0

お前等BPいくつだよｗｗｗ

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 01:47:50 ID:4BeoN81s0

ノーカードですがなにか

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 02:59:40 ID:XC0f71rA0

とりあえずザンギはないわ
3onはともかく、神庭でもザンギたん空気だしｗ
偏った性能のキャラがどこがつえーんだよ。
チュンとかバイソンとかある程度万能なキャラのがよっぽど強いわ。
ブランカのほうがまだ夢みれちゃうよ？ｗ

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 03:05:10 ID:6zu21JMA0

>>291
偏りまくりなのに3ONでゴウキサガットに次ぐ最有力候補のルーファス
相手してて自キャラがサガットだろうがゴウキが怖いよ

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 03:08:54 ID:3CTPwOjI0

ザンギ＞バソ＞チュン＞ブラ
これはかわらんだろ

バソ＞チュン＞ブラ＞ザンギwwねーよ

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 03:10:58 ID:sBufZ6No0

対サガゴウキの話だろ
バソ＞チュン=ブラ＞＞＞ザンギ
くらいだと思うが

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 03:17:15 ID:lXy7gqhYO

ザンギ使いは他キャラでの不利な組み合わせのツラさを知れ。
ザンギ側の不利なぞついて4：6
自虐が酷いわ

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 03:20:49 ID:3CTPwOjI0

対サガゴウキの話でしたか　ごめんね

じゃあサガは
春＞バソ＞＞ブラ＞＞＞＞＞ザンギこんな感じやね

豪気は
ブラ＞バソ＞＞＞春＞ザンギだね

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 05:21:30 ID:tkzf5wLUO

つかブラは全然豪鬼やれるだろ。
5分か下手すりゃ微有利くらいつくんじゃねぇの？
　
サガは悲しい程詰んでるけどさ

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 05:49:54 ID:ftgt2AZA0

ロリにダッシュ大足の反確があるのに五分は有り得ない
何か新発見が無いと6:4から下がることはあっても上がることはないよ

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 06:00:07 ID:RKH37uacO

俺は４４分の１なのか…。
このスレは見やすくていい。いつもありがとう。

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 06:06:24 ID:XC0f71rA0

シェア率が高いサガット・ゴウキ・ルーファスにどんだけ戦えるかがキモでしょ。

ザンギ・リュウ・バイソン・チュンリ・ヴァイパー・アベルあたりの中堅所が
どのくらいその3キャラ喰えるかがすげー重要じゃね？
中足やうりょや伊予が輝けるのはそういうことだろ。ミゾテルとかｗ
下にどれだけ強かろうが関係ないよ。
ザンギとアベルあたりはないわ。チュンリもないな。
リュウ・バイソン・ヴァイパー・ダルシムあたりが希望持てるな。

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 06:09:17 ID:sBufZ6No0

>>300
だよな
ってかこの程度の考えに至らないやつって本当にスト４やってるの？って思う
こういうスレにいる奴ってスト４やってるとはとても思えないよな

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 07:14:56 ID:yl5OqLro0

>>300
アベルはかなり行ける方だろ
少なくともヴァイパーダルシムより行ける

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 08:47:33 ID:2Vt0A73A0

>>302
ザンギ相手だとどうしようもないけどな

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 09:58:45 ID:iPqIrXVAO

ルーファスのシェア率が高いってどこの話？

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 11:52:54 ID:IulE8W8A0

ロリに反確あるから不利とか
お前はロリしか出来ねーのかとロリコンかと

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 12:16:48 ID:peCMDZRg0

>>304
全国大会やNSBその他諸々
どの大会でも出てくるし相当な結果残しまくってるだろ
つか地方でも都心でも大概高ＢＰだし
んでアベがきついのはザンギよりも豪鬼とルーファスに終わってるってのがでかい
そのぶんハゲにいけるが

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 12:46:05 ID:/gf7YP3c0

結局、豪鬼に有利付けるキャラっているのか？

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 14:45:13 ID:DcSMNPywO

ゴウキに有利付くキャラはいないよ。

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 14:53:58 ID:uhNAkHZ60

>>300
サガゴウキルーファス相手だとバソは相当いけるんじゃね
サガには不利つくけど全然食えるし
ゴウキは五分
ルーファスには有利だろ？

中堅じゃねーだろ

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 15:00:53 ID:MJQEqRCoO

>>305
ロリで削りにもいけないなら攻め手は差し合いか接近して択るしかないわけだ
差し合いは波動があって近づくのも考えながらで簡単じゃない
弾抜けEXロリがすべて当たったとしても総合立ち回りでかなり負けてると思う
セットプレイしてもブランカとゴウキだと期待値が違う
有利なところは紙なくらいだろ

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 15:07:18 ID:M9hCfrH20

ベガもゴウキにそれなりにいけるよ

微不利、微有利程度だったら、読み勝ちや
運の要素も出てくるし別に五分でまとめていいと思うぞ

わずかの差でも有利、不利という奴が多すぎだろ

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 15:27:16 ID:/gf7YP3c0

>>311
何言ってるんだ。
読み勝ちや運の要素なんか、７：３でも出てくるわ。

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 16:17:33 ID:6zu21JMA0

>>306
脳内妄想前回のところ悪いが
サガは別格として後はそう差が無いぞ。

それとさ、仮にお前さんのシェア率（笑）が正しかったとする。
前述の3キャラ中2キャラに終わってるのに、
大会での露出も上位で高BPランクでも上位のアベルがおかしいよなｗ

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 16:58:14 ID:QkpL2s2MO

ケンも豪鬼食えるぞ

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 17:16:39 ID:3Yl1K/NoO

アベルの自虐が全キャラトップなのは
わかりきってるだろ
あきらめろ

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 17:35:58 ID:CobDlJgU0

>>309
ゴウキ五分とかねえよ

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 18:00:15 ID:lpK1mv2I0

>>309
バイソンゴウキ五分はないなｗ
パイソンスレ12のレス28の動画見てもわかるように、バイソンのミスらしいミスはないんだよね。
バイソン側は起き攻めで正解択を引いてもリターンゼロ。
しかもその正解択っていうのがこれまた確率が低い。5/6くらいが不正解で1/6くらいが正解。
立ち回りは当然ゴウキ有利だし、差し合いはリターン考えたら５分かゴウキ有利でしょ。
ゴウキの通常技が弱いっていうのは自虐しすぎでしょ。

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 18:28:29 ID:gQC5L4Ng0

バイソン使われからすると豪鬼は意外となんとかなる　グラマスとかだったらご愁傷さまだけど
ザンギ、サガットが辛すぎてやってられない

露骨有利はないけど簡単だしオススメキャラだとは思うが

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 18:35:07 ID:3Yl1K/NoO

さすがにそれは言い過ぎｗ
その言い方だと一度こけると
試合終わりじゃねーか

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 18:57:17 ID:lpK1mv2I0

>>318
バイソン使われって言うくらいだからマスター未満の人だと思うけど、さすがにそのレベル同士だとなんとかなって当たり前だと思うよ。
ゴウキは体力少ないしバイソンもそれなりに高火力だから意外となんとかなるっていうイメージはあるとおもう。
それに格上のゴウキとやっても何回かは勝てちゃうかもしれないよ。
サガザンギがきついのは体力あるし火力もあるから対策しないと無理ゲー。
ゴウキは対策してないんだろうけどたまに勝てちゃうって事。
だからそういうイメージが付いちゃってる「バイソンはゴウキには結構いける」って言っちゃうんだろうなぁ。
>>319
絶対に終わりじゃないけど終わりに近いよ。
これは自虐ゴウキも異論はないと思う。
問題はこかせ易さと、立ち回りでの有利不利が論点。

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 19:12:47 ID:ZcnYDVO.O

>>317
まぁ五分では無いと思うが、ときどが「立ち回りは若干キツイので起き攻めでダメージを奪う」って書いてたから、
立ち回りでバイソンが不利って事は無いんじゃね？

ちなみに6分の5の不正解と6分の1の正解しか無い択ってどんなの？

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 19:20:28 ID:QRZOuV/60

サガット豪鬼リュウルーファスザンギヴァイパーアベルバイソンが使えるストⅣα
ブランカケン春麗ベガダルシムガイル本田フォルテバルログが使えるストⅣβ


こーいうモードがあればよかったのに

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 19:47:16 ID:B0b0jbwU0

>>317
起き攻めの期待値に差が有るのは解かるんだが
5/6って一体何だ？
まさかジャンプと百鬼が見分けつかないとかじゃないよな
リターンゼロもどうかとちゃんとあるよリターンは

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 19:55:01 ID:yl5OqLro0

>>321>>323
まさか突っ込まれるとは思わなかったわ･･･
正直に言うとBP1万5千のバイソン使いの自虐なので許してください

5/6というのは、俺が起き攻めされて、大体6回に1回ぐらいしか逃げれないから
言っただけです

すまない･･･

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 20:17:04 ID:lpK1mv2I0

そういうややこしいのいいから。
5/6とか言ったのは俺です。
で、正確に言ったわけじゃなく数値は適当です。
詳しくはバイソンスレの過去ログ見てください。
ずっと前にまとめられてたはず。
常に5/6ではないけどそのくらいの状況はあります。
>>323
リターンゼロじゃないっていうのは正面百鬼投げだけだと思いますよ。
ゴウキの起き攻めでリターンがあるものって例えば何？
リターンどころか有利フレの取れる択もほとんどないよ。
めくリ竜巻にリバサバクステは数少ない有利フレ取れる択だけど、これも竜巻の重ね方によっては竜巻と大足を食らう。
なのでここでも正面とめくりの1/2ではないよね？

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 20:42:58 ID:3Yl1K/NoO

>>325
それじゃあ>>324の言ってる事とあんまり変わらねーじゃんｗ
お前が根拠を示したいならバイソンスレから
そのまとめを引っ張ってくるべきだろう

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 20:47:59 ID:By30yrNI0

豪鬼使いだが、バイソン豪鬼は豪鬼有利つけれると思うよ。

ただランクスレで不利不利言ってる奴って>>317みたいな奴ばかりだろw
ミスらしいミスがないとか、ミスしまくりじゃねーか？
百鬼に関してEXやセビ振ってる時点でありえない。
百鬼Pと投げに対して負け確の選択肢だぞ？
それに被起き攻めでリバサEXとかねーよ。

このスレにいるバイソン使いとかジャンプと百鬼の見分けつかねーとか、
離し入力ずらし投げとかもしらないんだろ。
最悪でも2択で避けれる選択を、自分で逃げ道ふさいで「起き攻めひどい」って能無しすぎるわw

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 21:06:55 ID:QkpL2s2MO

豪鬼の起き攻めがわからないのは皆一緒だろ。百鬼とジャンプはわかるが、そっからも２〜３択だし。
つか豪鬼でケンきついんだが

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 21:30:17 ID:CobDlJgU0

>>327
ジャンプと百鬼の見分けつかないやつっているの？

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 21:40:19 ID:lpK1mv2I0

>>326
それはさすがに無理だわ。長すぎるし。
議論したいならバイソンスレに行ってくれ。
ちなみに起き攻めでゴウキ有利を反論してるのは君一人だよ。

>>327
たしかに被起き攻め百鬼にEXダッパは無いな。
それ以外の文章はレッテル貼りの無意味な文章なのでスルーしとく。

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 21:49:27 ID:3Yl1K/NoO

起き攻めゴウキ不利なんて
誰も言ってないさ思ってる奴居ないならｗ

起き攻めゴウキ不利なら起き攻めしないわｗ

なんだただのリアルバイソンだったか

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 21:51:02 ID:aBGFIrsIO

初期のイメージでいまだに語るアホがいるからな。
最近の結果やBPで判断すべき。

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 22:05:57 ID:4ZF5zzZQ0

5/6（それに近いくらい）ってどういう意味？
起き攻めループする確率ってことですか？
はっきり言ってありえない気がするけどｗ

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 22:13:09 ID:yl5OqLro0

顔真っ赤で布団で泣いてるんだから
あんまり弄ってやるな

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 22:14:12 ID:lpK1mv2I0

じゃあ超簡単に教えてやるよ。
起き攻め百鬼が飛んできた場合、バイソンがやること。
1表ガード
2下ガード
3前ジャンプ
4弱ヘッド
5下ガード
6裏下ガード
7グラップ
こんな感じか？
で、例えば唯一リターンのある弱ヘッドは、他の6種類が正解だった百鬼の場合全負け。
背中投げ百鬼だったら弱ヘッドですら負けで前ジャンプのみ正解。
もうこれだけで1/7くらいじゃないか？
他は各自考えてくれ。

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 22:23:03 ID:3Yl1K/NoO

ほんとだ
1/7だ
無理ゲーだ

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 22:29:31 ID:4ZF5zzZQ0

そ、それ1/7って言うのか？ｗ

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 22:38:24 ID:IulE8W8A0

一見理論的に物言ってるように見えるから騙される奴がいそうだ

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 23:09:56 ID:ZcnYDVO.O

下ガードが２つ有るのにはどんな意味が？

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 23:13:42 ID:cvjzls720

全然詰めれてなくてワロタ

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 23:18:19 ID:o/IOkKxAO

お…俺は騙されないぞ

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 23:32:55 ID:jEJuVQFoO

ガード＞下ガード＞遅らせグラップと連続入力したらいいのか？

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 23:33:04 ID:3CTPwOjI0

7グラップwww

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 23:55:07 ID:By30yrNI0

>>335
なんでリターン基準になってんのw
起き攻めされてんだからリターンとれないの当たり前だろ。
どうしてもリターン取りたいなら立ちガ＞ファジー投げ入力で下段勝てるだろうが。

つうかファジーと距離の見極めである程度絞れるだろ。
おまえが6つの選択肢から一つしか選ばないのならボコられて当然だわ。

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 00:14:54 ID:Vvo9QQhk0

マスターバイソンからもひとつ
豪鬼の百鬼起き攻めはガード、バクステ、ヘッドで1/3だぞ
1/7なんて択にはならんｗ

たぶんヘッドとＥＸに詐欺百鬼Ｐされてバクステには技仕込みされてるんだろ
リスクリターンきついのはわかるがはっきり言って読み負けてるだけ

まぁ豪鬼にはバイソン不利だとは思うが全然言い訳できるダイヤじゃない。ほぼ5分

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 00:36:00 ID:d4pQIYKQO

>>345
さすがマスター、マジぱねぇっす。
バクステなんて野良バイソンだと使えないす
見てから大足刺されるす。
普通はガードか入れっぱか仕込みセビ更に仕込みグラ辺りで茶を濁すしかねぇです

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 00:54:02 ID:10lk/fnIO

バソ×豪鬼の話になるとA豪鬼B豪鬼には有利付くとかいうアホがくるからな。
カオスになって当然

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 01:00:53 ID:j2JfKq.M0

文面から見るに、まともなバイソン使いは３４６さんしかいないな…

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 01:13:24 ID:ZGnnFmrM0

バイソン使いは頭もバイソンばかりだわw

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 01:25:08 ID:0tAZY0/oO

>>347
ＡクラスやＢクラスの同士なら有利つけれるって事だろ。

大体２万くらいだろこのスレいんの。

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 01:36:13 ID:GRe4ZqhI0

おいふざけんな
バソスレでもこんな活発に議論してねーじゃねえか
どういうことだ

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 02:45:40 ID:kq6c9UjgO

話㌧切るけどオレの地域ではガイルとバルログがガチ強キャラでダルシム、ケン、サガットが続く感じなんだけどランクおかしくね？

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 02:52:41 ID:KSvyK05I0

>>352
どうみても九州です
本当にありがとうございました

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 03:33:02 ID:Vvo9QQhk0

>>346
そりゃ読み負けて大足仕込まれてるだけだっつーのｗ
EXダッス系に中足ウルコンとかそういうのを見てからって言うんだよ
バイソンは豪鬼戦える方だし、キャラのせいにする前に腕磨いた方がいいよ

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 03:41:27 ID:cbvOZVKIO

>>346
>>348
携帯とPCを上手く利用した自演ですね!!マジぱねぇっす!!

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 03:54:09 ID:Euzlh5Sc0

>>354
仕込みって知ってる？

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 06:46:45 ID:V7dkuKUI0

百鬼Ｐ詐欺（仕込み大足）はヘッドくらうんじゃないっけ？
仕込み中足なら避けれるけどループはしない
しばらく豪鬼使ってないから忘れたｗ

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 07:23:45 ID:QuxPMNhk0

>>357
よく分からないんだけど、大足がへッドに狩られるってこと？

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 10:45:56 ID:bCfSovHwO

豪鬼ってフォルテよりひどいよね。

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 10:51:57 ID:mGMw3ITY0

これがキャラ差を言い訳にして思考停止した人達の姿です

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 13:02:04 ID:MvqQzxUI0

>>355
仕込むかどうかの読み合いになりますよ

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 13:12:56 ID:8ItBxh6c0

すげーまともな話しててフイたｗ豪鬼スレかバイソンスレでしろｗｗ

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 13:21:11 ID:0qa.lPBYO

>>346も>>354も間違いじゃないけど354の言ってる事の方が本当の百鬼対策だと思う。
言葉が足りないだけで仕込みにリスクを一回ぐらいは負わせてﾊﾞｸｽﾃはありですよって事。346はﾊﾞｸｽﾃって言葉だけにとらわれすぎじゃね？そりゃ毎回ﾊﾞｸｽﾃしてたらｳﾙｺﾝまで仕込まれるわ。
仕込みにﾘｽｸはEXﾍｯﾄﾞ。完璧な詐欺百鬼Pには弱ﾍｯﾄﾞと仕込み大足はお互いｽｶってｺﾞｳｷの攻め継続な。
仕込みと見てからの違いを把握してるのは（みんな違いはわかってるはずだけど文面上ね）354だけだと思うよ。

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 13:44:08 ID:VrFL5aAA0

豪鬼の起き攻めが辛いってのは起き攻めのまとめがwikiにも豪鬼スレにも無いし
豪鬼使い向けの使い勝手のいいサイトも無いってのが一役買ってるんじゃないか
初中級者でも気軽にそういう情報を入手できればいいんだけど豪鬼スレの奴らは根暗なので聞かれても教えないし
ましてやまとめるなんて絶対ありえんだろうな
つまりこのスレでも中級者クラスの豪鬼辛いレスが無限ループするわけだ
めんどうだからそういうレスに対してここ見てねって感じで提示できるサイトがあればいいんだけど今のところ無いな

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 13:44:38 ID:cQPJ9hnA0

仕込み大足にEXヘッド当たるのか
こりゃいい事聞いた
てことは正面詐欺飛びにもEXヘッドもありなのか

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 13:50:35 ID:6BIdW62A0

>>364
いや、あるよ豪鬼の起き攻めまとめた便利なサイト
普通に検索したら出る

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 14:11:19 ID:Vvo9QQhk0

>>363
まったくその通りです。
ちゃんとわかってる人もこんなスレ見ることあるんだなｗ

まぁ確かにバイソンは豪鬼には不利だと思うよ。究極的にはね。
ただ中足波動にヘッド割り込みとかやれること全部やってるの？って話。
起き攻めも1/7とかいってよくわかってないみたいだし。
そういうレベルはキャラのせいにする前に腕磨きなさいって。
だいたいバイソンで豪鬼に文句言ってたらアベルやザンギ使いに怒られるってｗ

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 15:01:26 ID:MCE5F.5wO

おい！ おまいら！


バイソンスレ来ていろいろ教えてください

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 15:35:33 ID:6BIdW62A0

バイソンスレは今このキャラはつまらん、クソゲーとか言うのが流行ってるみたいだな
すっごい低レベルで寒気がした

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 15:50:48 ID:cQPJ9hnA0

>>367
トレモで調べてみたんだけど、百鬼P大足仕込みってEXヘッドガードされますよ。
同じレコーディングでバクステ狩られます。
つまりバクステもEXヘッドも両対応なので仕込み大足にリスクを与える事が出来ません。
仕込み大足にリスクを与えてバクステ出来るようになるにはどうしたらいいんですか？

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 16:47:12 ID:ZGnnFmrM0

完璧なフレームでやればバクステも狩られるよ。
ただ弱ヘッドギリギリのフレームで詐欺飛びしないと、弱ヘッドとEXヘッドの発生フレームが4Fも
違うので難しい。
立ちガード経由すると比較的ヘッドをガードできるけど、
1.弱ヘッドをくらわない詐欺飛びのフレーム
2.立ちガ経由
3.1.2F遅らせた大足
4.2と3をヒットストップの想定内に納めなければならない。

1〜4を的確にできているならマスター行ってるでしょ。
豪鬼は立ち回りもだけどセットプレイを正確にできればマスター行けるから。
まぁ仕込みをしてなくてもバクステ見てからもさせるフレームだから、目がいい人なら仕込み使わなくても
ある程度潰せるよ。

後もちろん投げに大足仕込むとフルコンの可能性があるから。

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 16:49:07 ID:ygYH6vSo0

ガードでええやんか。
その後の読み合いで勝てばいいよ。

マジレスすると、弱ヘッドレベル１タンパとかいけない？

リュウ使いだけど、同じように大足仕込むと
弱ヘッドやタンパで強引に大足仕込み潰されたよ。
弱ヘッドは仕込み大足が空振りした。タンパは綺麗に反撃された。

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 17:26:08 ID:cQPJ9hnA0

弱ヘッドもEXヘッドも大足は出ずにガードされますよ
仕込みタイミング失敗して大足が空振るタイミングでもEXヘッドはガードされて、
弱ヘッドは有利取れてるの？ってくらいで着地します
なので弱ヘッドタンパとか全く間に合わないみたいですよ
これ以上はバソスレ行けとか言われそうだけどID:Vvo9QQhk0さんが百鬼P仕込み大足にリスクを負わせられるからバクステが生きると言ってるわけで
バクステで逃げれる百鬼って何かな？と思ったわけです
百鬼Kも百鬼投げもバクステはだめですよね？
もしかして百鬼Kを空中ヒットして逃げるってことですか？
マスターで詳しいみたいですので、「読み負けて大足仕込まれただけ」って状況を教えてください。

374 ：346：2010/03/09(火) 19:26:53 ID:d4pQIYKQO

バクステが機能する云々が面白くてずっと放置してたのに正論を
言うと玩具が無くなるから勿体ねぇす
正直、ヘッドやバクステが百鬼起き攻めに対するリスクになるレベルの
マスタークラスのゴウキがいるゲーセンに行きてぇです。
もう10万越えゴウキの相手は嫌すよぉ

百鬼Ｐ詐欺はガードして投げ、グラ潰しと読み合い。
背中百鬼投げは前Ｊ。ただし画面端は何をしても80ダメ確定
百鬼Ｋはガードして投げとグラ潰し読み合い。
大足後とかのセットプレイ時は百鬼Ｐ表裏も混ざりやがらぁす。
百鬼に大Ｋ仕込みはゴウキ側の技術だけで成立しやがります
Ｐ読みガード後、百鬼投げ前Ｊで迎撃後、投げとグラ潰しに読み勝って
初めて立ち上がれるす。
だからセットプレイや準セットプレイの百鬼は俺の最初の書き込みに
戻り着いて、ガードと前Ｊ以外は選択肢としても成立しやがらねぇですよ
完璧にやるゴウキは今の所一人しかしらねぇですが

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 19:34:42 ID:cQPJ9hnA0

>>374
ですよねぇ
ゴウキのセットプレイもどきを簡単だったので検証動画まで撮ってみたんですが誰かが発言してくれてよかったです
でも出来ればそういうのは遊ばずにバソスレにでも書いて欲しいです
嘘とホントと勘違いが混じるのもオツですけど…
ちなみに背中百鬼投げって大足後、前後投げ後、その他ダウン後にもいつでも狙えるもんなんですか？
それともセットプレイとして1フレ単位で調整しないと難しいもんなんですか？

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:04:16 ID:ZGnnFmrM0

10万越えの豪鬼に文句いってもなぁ。
それ相応の実力が自分にもあるのかって話に...

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:16:36 ID:CReJ0DMY0

背中百鬼投げは狙って出来る物ではない
バイソンで言うと足払い合戦の間合いで波動にウルコン合わせろと
言ってるの同レベル
それが出来てから文句言おう

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 21:54:37 ID:sr5LgRPYO

なんか論点おかしくね？
攻略に実力とか関係あるのか？
１０万ゴウキは諦めなくちゃいけないのか？ｗ

足払い合戦で（アマキャン）ウルコンとか出来なきゃサガに勝てないレベルの話だろ
それに背中投げは読み合いじゃなくね？

なんか一気にレベル落ちたなｗ

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:29:56 ID:ZGnnFmrM0

10万豪鬼相手なら自分も10万に足る実力ないと文句言うのはおかしいだろって話。
突っ込んで言うなら百鬼投げできるタイミング（百鬼Kが空中くらい）や、背中投げできる距離等、
百鬼への細かい対策がきちんとできて文句言ってるのかって話。
10万ゴウキは諦めろなんて誰も言ってない。

起き攻めしんどいって言ってる奴は豪鬼のセットプレイをある程度自分でできるようになるまで練習しろよ。
穴や、対策、取れる選択肢がわかるから。
そのまま豪鬼使いになっても知らんけど。

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:41:33 ID:sr5LgRPYO

１０万に足る実力がないとか百鬼への細かい対策が出来ないってどこに書いてあんの？
ただレッテル貼って論点をはぐらかしてるようにしか見えん
今の論点はバクステじゃねーの？
１０万ゴウキに対する実力とか関係ねーだろｗ
１０万バイソンじゃないとこの話題しちゃいけねーのかよｗ

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:14:58 ID:d4pQIYKQO

そもそも背中百鬼投げは狙って出来ないってw
正直にレシピが出回ってないって言えば良いじゃねぇですかww
単純にセットプレイには、BPは関係ねぇですよ？
ゴウキのBPはそのままセットプレイとコンボ精度の性格性って言うなら納得しますけど
まぁおまえらがどう思おうが俺が10万ゴウキとガチって勝ち越さないと
いかん現実は変わらんから勝手に好き放題言っといてくだせぇ

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:27:55 ID:CReJ0DMY0

その10万ゴウキにバイソン使って勝てないんだったら
お前はどのキャラ使っても勝てないよ

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:29:38 ID:sr5LgRPYO

なんかちゃちゃ入れるやつのせいで問題がどっかいっちゃっうのが残念だわ
バイソン使いじゃないけどゴウキの起き攻めはいろいろ知りたいんだよね
BP何百万あるのか知らないけど、『〜出来てから文句言え』しか言えないやつってなんでそんなに偉そうなんだ？ｗ
結局そいつも答えられないだけだろｗ

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:31:11 ID:8ItBxh6c0

バイソンスレと聞いて。ってかいつまでやるんだよｗｗ

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:31:19 ID:UvB1juAA0

毎回ビタで背中百鬼投げを連続してミスなく
完璧に狙って決められるんなら
ときど、ももち辺りが完璧にこなしてるだろ

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:33:41 ID:GRe4ZqhI0

>>384
バソスレよく見るけど、こんな議論が充実してるのは見たことないぜ

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:35:29 ID:UvB1juAA0

まぁ見てるけど割と役に立ちそうな話だし
けして不毛じゃないだろうと思うよ

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 23:43:35 ID:cQPJ9hnA0

>>377
背中投げって足払い戦の波動にウルコンレベルなんですか？
それなら普通にやってますから聞いていいですか？
ではちゃんと答えてください

百鬼起き攻めの大足仕込みにリスクを与えるにはどうしたらいいですか？
背中百鬼投げってセットプレイで出来る限り、相手の精度依存なので"読み合い"ではないですよね？
相手のミスを読んで弱ヘッド出すの？？
なんかそれって対策と言えるのだろうか・・・

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:04:54 ID:omoUTbNY0

なんか顔真っ赤にして熱くなってる人達がいるからいうけど

相手のミス狙いのヘッドぱなしとかは全然アリ、というか普通に選択肢の一つだよ
ときどやももちレベルでも０フレ目押しは辻式使ってもミスするわけだから
ビタ重ねなんて普通にミスは起きる。
動画厨はももちがなぜ対サガの起き攻めに慎重なのか考えてみてくほしいよ

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:09:34 ID:S5adNVxEO

総合するとバソ対豪鬼は五分〜バソ有利でよろしい？

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:14:10 ID:B288gCPIO

背中百鬼投げは大足、前後投げ後が基本すなぁ
問題は大足締めのコンボルートが腐る程あって、グラ潰しなりが
当たった距離を見て、背中百鬼投げに行けるコンボを選択出来る事すねぇ。
10万ゴウキですが、転ばなければ差し合いで圧勝も出来やがりますが、
負ける時はどこかでコパや中Ｐに引っかかって大足締め→背中百鬼で
ずっとゴウキのターンすねぇ
バイソン仲間で作ったゴウキ対策は
「触らせず転ばされず」
しかないで意見は一致したすねぇ
遠小Ｐ、２中Ｐの性能がもうちと悪ければもっと行けるんですけどなぁ

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:18:30 ID:UA7dPIa20

>>388
背中百鬼投げなんて、投げからのセットプレイぐらいしか無理
大足からは狙って出来るもんじゃない

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:24:06 ID:vwWPb9wQ0

ttp://www.youtube.com/watch?v=mYUyMhn9FOY
ほぼミスの無い、てか投げは完全に外して表裏択さえ９割がたガードしてる
ウメハラリュウでさえゴウキにはギリギリ勝てるぐらいなんだな。
えいたが強いってのもあるだろうけど。

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:26:27 ID:QFt0TDvUO

バイソン自虐クソワロタｗ
その１０万ゴウキがバイソン使って
お前がゴウキ使っても負けるからｗ

人間性能で負けてんだよ
大人しく小学生向けに作られた
バイソン使っとけｗ

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:30:08 ID:l.omUWAw0

セットプレイとダイヤの話してるのに、
人間性能がどうとか言ってるやつは何なの？
バカなの？

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:37:59 ID:66IoI9Kc0

>>395
10万の豪鬼に負けるのをキャラ差にしてるから
書かれたんじゃないの？

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:46:19 ID:HqGI7b8I0

>>374
僕のバイソンが１０万豪鬼倒せないからバイソンは不利！ってあのなぁ…
キャラ言い訳にするならお前は１０万バイソンなの？
バイソン豪鬼のダイヤどうこうの前に、相手が強くてお前が弱いだけなんだよ

>>379や>>382が正論

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:53:33 ID:U.Uc14sc0

そーすると全一しかここに書きこめなくなるけど
自分なりに出た結論なら別にいいじゃねーか
脳内ソースよりよっぽどマシ

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:58:07 ID:l.omUWAw0

>>396
いやいや、セットプレイに対する選択肢の話にＢＰとか関係ないし。
10万豪鬼のセットプレイは抜けられなくて、3万豪鬼のセットプレイなら抜けられるというのは
自分のＢＰに関係なく、3万豪鬼のセットプレイがぬるいだけって話だろう。
ダイヤやランクの話するなら、ぬるいセットプレイを基準にしても仕方ない。

きっちりやってくる豪鬼に対して、バイソンがどういう選択肢で抜けられるのか、
って話をもともとはしてたのに、単なる罵り合いしてるヤツらはちょっとどうかと思う。

あとこれは別の話だが、10万豪鬼の話するなら10万バソになってから、みたいなのは、
豪鬼をサガットに変えて言えば、いかに無理な理屈かすぐ分かるでしょう。

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:58:24 ID:JrcV94uMO

話はぐらかしすぎ
１０万ゴウキが強いとか346が弱いとかどーーーでもいいだろｗ
具体的に対策書いてるのって346だけじゃねーの？
反論がレッテル貼りだけかよ
ほんとそういう雑音どもは何の役にも立たないどころか話が逸れて邪魔だからどっか行ってくれない？
反論したいならまず百鬼にバクステの件を具体的に説明してからにしなさいな

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 00:59:25 ID:66IoI9Kc0

自分なりに出た結論を書いたが
ここの住人が見て出した結論は腕の差って事だろ

それこそ、ここに書かずに脳内に書いとけ

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:00:55 ID:Cxkqs1Xc0

理論値に近い豪鬼を攻略する流れじゃなかったの？

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:01:12 ID:wtBIHeQk0

>>380
そういう事を言ってるんじゃないんだけどさw

>>381
>ゴウキのBPはそのままセットプレイとコンボ精度の性格性って言うなら納得
それ以外になんの理由があんの？豪鬼のセットプレイの正確性は体力的にかなり重要じゃん。
BPに関係ないわけがない。

中Pくらって大足締めってのはカウンターの話？
バイソンはカウンター対策とりやすいはずだけど。素直にしゃがグラばかりしてないですよね？

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:03:11 ID:U.Uc14sc0

>>401
×ここの住人
○突然沸きだした馬鹿ども

いきなりスレ住人の総意扱いとかﾜﾛﾀ

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:07:52 ID:Nl2fO0uk0

あほな議論してるな
人間性能とかBPとかどうでもいいだろ
ゴウキバイソンのダイヤはどうなのか
これだけ出して、あとはもう消えろ
ランクスレだぞここ

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:09:12 ID:l.omUWAw0

>>402
ダイヤやランクの話をするなら普通そうだな。
しかも実際にやっている人がいるなら、なおさらそうだ。
ダイヤやランクの話するのに、ＢＰがＢＰがとか言ってるヤツはもう、
ＢＰ高い方が有利、とか言っとけよって話だよなぁ。

せっかく具体的な話の流れがあって意味がありそうな流れだったのに、
急にクソな流れになっちまったな。

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:09:53 ID:VOyo4bNw0

>>374の話に戻るけど百鬼起き攻めにはガードか前Jというのが結論ですよね？
で、>>401の結論は腕の差ってことですよね？
だったら百鬼起き攻めに対する腕の差っていうのを証明したらいいんじゃないの？
他に選択肢があるんだろうから。
それとも>>401は10万BPないから書くの自重してるの？

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:14:27 ID:VOyo4bNw0

話を具体的な内容に戻すね。
まず>>345が百鬼起き攻めには、ガード、バクステ、ヘッドの３つが対策と言ってる。
それに対して>>346がバクステは大足仕込みで狩られるから無いと言ってる。
>>363では大足仕込みにEXヘッドが当たると言ってるけど>>373で検証され否定されてる。
なので>>374でガードと前Jしかないという結論を持つ人がいる。

ここまでで反論のある人はすればいいんでしょ。
人間性能とかBPとかで煽っても意味ないよ。

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:22:50 ID:iQLqLSaw0

>>408
個別スレいけ

>>406
それ言いだすとABゴウキが…の人がファビョるから

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:24:55 ID:QFt0TDvUO

ほんとバイソン使いは自分で考える事が出来ないから
わざわざランクスレまで出張して来てゴウキ使いに
対策教えて貰いにくんなよｗ

そんなんだからバイソンしか使えねーんだよｗ

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:29:37 ID:f6pTQQFY0

仕方ないな、10万豪鬼使いの俺が百鬼対策を教えてやる

７グラップ
　
これだ。

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:33:26 ID:ltM0LfnwO

>>399
ぬるいセットプレイを基準にしても仕方ないように、ぬるい対策を基準にしても仕方ないだろｗ

１/７の拓とか言ってた奴もいるくらいだぞここｗ

>>346が>>374で百鬼Ｐの表裏が混ざるとか距離とタイミングをシビアに見れば回避できる拓じゃねぇか。

豪鬼は正確なセットプレイしてるのに、バイソン側が正確な見極めしてないから話がおかしいんだろ。

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:36:49 ID:l.omUWAw0

駄目だこいつ。

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:37:50 ID:VOyo4bNw0

>>409
せっかく流れをまとめたのにここで切っちゃうの？
反論したい人が個別スレに行くとも限らないんだからとりあえず今の話題はこのスレで決着付けてからの方がよくない？
それとも代表して個別スレに持っていってくれるの？

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:38:38 ID:wtBIHeQk0

バイソン使いは話をまるで理解出来ないなw

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:41:11 ID:VOyo4bNw0

煽りとかいいんで反論ある人は、
百鬼起き攻めに対してガードか前Jしかないという一つの結論に対して具体的に反論してください。
まずはそこからでしょ。

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:41:43 ID:QFt0TDvUO

ちょｗバイソン使い教えて欲しくて
必至すぎｗ

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:44:12 ID:HqGI7b8I0

豪鬼キツイキツイ言ってるバイソンの人さぁ
なんで起き攻めされる状況だけで有利不利話してんの？
あんたのやってるストⅣはいきなりダウン状態から始まるわけ？

豪鬼の起き攻めなんて全キャラきついんです
これやっときゃ万事ＯＫみたいな便利な行動はないの
バクステ狩られる？　ヘッドできない？　ガードしろって
>>345もガードって書いてるじゃん

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:45:52 ID:Afcts/C.0

デブ使う奴まじでどっかいってくれ
新キャラの中でもダントツに糞だろ
こいつだけはトップレベルの動画見てても
はいはいブッパ乙としかならない

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:47:52 ID:VOyo4bNw0

>>345は仕込み大足にEXヘッドでリスク負わせてからバクステもしろって言ってるけど
実際には仕込み大足にEXヘッドでリスク負わせられないんでしょ？
破綻してるじゃん。

ガードか前Jのどちらかってことは>>346の結論に同意ってことね？
だったらやっと全体的な有利不利の話になれるわけだけど、
なんでまずそこを認めないでうやむやにしようとするかなぁ。

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:51:14 ID:ltM0LfnwO

理論値豪鬼ｖｓパンピーバイソン。
ないわｗ どうあがいても２拓にはなるし、結論はガードかジャンプだが、確率以上に食らう奴ばかりだろうな。馬鹿しかいねーもん。

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 01:55:10 ID:VOyo4bNw0

だめっすねここは。
バクステ論否定された人がファビョってるんだろうけど。

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 02:00:53 ID:HqGI7b8I0

なんで起き攻めされてる方がそこまでリスク負わそうとすんの？
というか前Ｊってフツーに百鬼パンチに負けるじゃんｗ　仕込みとか関係なくｗ

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 02:11:44 ID:VOyo4bNw0

>>423
リスク負わそうと？何言ってるのこの人…。
誰が起き攻めでリスク負わそうとしてるの？

前Jは百鬼投げの対択ですよ？
百鬼Pに負けるから何？
ガードは百鬼投げに負けるじゃんｗと言ってるのと同じなんですが。
議論したいのはいいけどもうちょっと的を射た事言ってください…。

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 02:17:45 ID:S5adNVxEO

ID:VOyo4bNw0が荒らしなのは確定的に明らか
都合の悪い正論は無視、他人は煽る、連レス上等

加油要員としてランクスレに相応しい人物かもしれないけどね。

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 02:28:19 ID:wtBIHeQk0

>>335のアホバイソン。

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 02:31:25 ID:HqGI7b8I0

>>424
おまえだよｗ
420でリスク負わせられないどうこう書いてるじゃんｗ

議論したいのはいいけどもうちょっと的を射た事言ってください…。

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 02:40:00 ID:ltM0LfnwO

てかバイソンが取れる行動がガード、バクステ、ヘッドが総論みたいに言ってるけど、一人の自称マスターバイソンが言ってるだけだぞ。

バイソン使い同士でファビョってるだけじゃんｗ

バクステするくらいならジャンプしろよな。

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 02:42:18 ID:F0VlMAdUO

対策書いて腕を磨けというバイソン
いつまでも屁理屈こねてキャラのせいにしたいバイソン


マスターとBP２万の違いがよくわかった

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 03:08:41 ID:VOyo4bNw0

>>427
大足にリスク負わせてからバクステしろっていうやつがいて
実は大足にリスク負わせられないことが判明した。
つまりバクステなんてはじめからなかった。

ってことなんだけど大足にリスク云々言ってるのははじめに言い始めたやつで
それ以降は誰もリスク負わせる事なんて言ってないんだけど。
だからピントがずれてるんだよ。

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 03:16:33 ID:8ImGoX62O

ちょっと待ってくれ
>>373の大足仕込んどいてEXヘッドがガードできるってのはどういうことだよ
百鬼Pがスカったら大足がでるのに、
バクステは狩れてEXヘッドは都合良くガードできるなんてあり得るのか？

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 03:34:35 ID:AbVE8V9w0

豪鬼もバイソンも使ってないから知らんが
ヘッドガードできるタイミングで大足出せばバクステも狩れるってだけでしょ
仕込みだからって最速でだしゃあいいってもんじゃあない

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 04:34:50 ID:wQTqMoLgO

そもそもうまいバイソン相手にダウンとるのがなかなか難しい
こかせばそれなりにダメージとれるけどサガやガイルなどとくらべてバソは即死まで持ってくのもなかなか難しい
個人的には豪鬼微有利くらいだと思うけど、差し合いのうまさがそのまま勝敗に繋がるって印象

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 04:52:05 ID:4hVFoMc.0

なんていうかレベルの低い・・・というか幼稚なスレになったな
普段は高いレベルの話をしているとはとても言えないがバソ厨がとそれに構う馬鹿のせいでどうしようも無いスレになりつつある
結論を言うとバイソンの話をしたいならバイソンスレでしろカス

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 05:01:26 ID:rT359QaQ0

>>434
うん、ほんとそうなんですけどね
どうしてもここでしたいスレタイを読めない馬鹿にはそれが理解できないんですよ
しかもそいつをスルーせずに構っちゃうアホまで出てくる始末

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 09:06:00 ID:E0l9EpHQO

バソはお手軽キャラだからプレイヤースキル低いのが多い。これが答え。
このゲームはガード強いんだから、被起き攻めの時は基本ガードでいいだろ。
あっ前Ｊとかバクステの否定ではないよ。

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 09:31:41 ID:dIkUrr6E0

>>434
大昔から思い込みで勝手な事を言うクソスレ

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 09:45:19 ID:f6pTQQFY0

BP1万台のバイソン使いですが
10万のゴウキがやってくる百鬼のセットプレイを
返すヒントだけでも下さい（ﾍﾟｺﾘ

書くならこうだろｗ

セットプレイとダイヤの話してるのだからBP関係ないし（ｷﾘ

これだもんなｗ
バイソン使いは脳だけでなくキャラと同じで態度までおかしいんだよｗ

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 12:10:01 ID:/sLb2pEg0

前からキャラランクの話なんかしてなかっただろうが

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 12:53:36 ID:aR94WmbQO

サガットに対する愚痴がほとんどだったからなw

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 14:58:28 ID:HqGI7b8I0

ID:VOyo4bNw0が一番ピントずれてるって皆思ってるよ
いいかげんバイソンスレに帰れ

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 15:49:50 ID:LOxMBnQgO

このゲームは咄嗟に出せる無敵セビキャンが強すぎるという結論で

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 16:32:51 ID:Nl2fO0uk0

>>436
> 被起き攻めの時は基本ガードでいいだろ。
当たり前のことを何言ってるんだ

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 16:46:56 ID:wtBIHeQk0

スレタイ読めとか言ってる奴は一番理解できてないわw
ここ隔離スレですよw

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 18:03:15 ID:3V84W7Nw0

まともな奴ならこんなランクスレで○○より○○の方が強キャラとか
言ってるよりもトレモで研究に励むだろうからな

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 18:25:24 ID:aW9jYtDg0

>>441
みんなに煽られて可哀想だから言うけど、
最初からの流れみればそいつは変なことは言ってないよ。

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 20:00:16 ID:8vX/qfz60

もう松本さんに
「ドロー」っていってもらえよ

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 20:11:10 ID:S5adNVxEO

>>447
起き攻めされたらバソの下にマイク仕込んどけばOKだな

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 23:29:51 ID:eEqVw.8oO

ダルシムは火を噴くから強キャラ


おちんぽ立波

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 00:53:27 ID:vrL250.E0

>>442
そしてそこからウルコンまでつながっちゃうキャラが強すぎるという結論で

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/11(木) 01:01:19 ID:ZPNtk2/Y0

スパではかなりのキャラがぶっぱ無敵技セビキャンウルコンできそうだな

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 16:19:13 ID:cbafnhWg0

ストⅣのランクなんて
ハゲ最強、その下ゴウキ、その下残り
って思っとけばだいたいあってるしな

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 19:17:21 ID:fGxhZcvQ0

うむ

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 19:31:10 ID:XlsWT4usO

使い手によってはセスが豪鬼より上になる事も

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 19:32:55 ID:qu2XgUgk0

どうせスパはアケに移植されるだろうからセス仕上げる意味はあるな

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 23:14:34 ID:cbafnhWg0

>>455
アケ移植は確実に来るとしてもラスボスが使えるかは微妙だけどな
韓国キャラは使えるだろうけど

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 02:58:26 ID:Mq/xGYBoO

>>447->>448
お前ら分かってるｗ

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 03:03:34 ID:vME8uTL60

>>456
プレイヤーキャラのセス自体ラスボス仕様から調整されてるし、いけるんじゃね？

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 03:49:40 ID:nvMexqcEO

逃げJ大Pだけでセスきついんだけど

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 09:05:44 ID:K1EJCc8UO

>>459 本田なら頭突きが返せて楽勝だよ

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 14:43:03 ID:OdWXPriQO

>>459
ナイナイ
もちっと良い餌で釣ろうぜ

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 14:53:25 ID:oRTHOk0g0

スパはアケに移植ってほんと？

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 15:07:52 ID:FFdKjgz60

s ゴウキ サガット
a リュウ バイソン ヴァイパー
b アベル ルーファス ザンギエフ フォルテ 春麗
c ベガ ブランカ
d 本田 ダルシム ケン ガイル バルログ

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 18:03:20 ID:0EDMHfFA0

>>462
情報はないけど、これで来なかったら逆におかしいでしょ

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 19:24:43 ID:xUsdvSs20

>>464
豪快にこけたゲームのバージョンアップだぞ？
希望を言えばもちろん来てほしいが、
来ない方が妥当だと思うが。

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 21:18:03 ID:jkc5OXLU0

Ｓ　　サガット
ＡＡＡ　　ゴウキ
Ａ　　リュウ　ルーファス　ヴァイパー
Ｂ　　ザンギエフ　バイソン　アベル
Ｃ　　春麗　ベガ　ケン　ブランカ
Ｄ　　ダルシム　ガイル　ホンダ　フォルテ　バルログ

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 21:28:18 ID:eo/VKfLQ0

A　　サガット
B　　ゴウキ
C　　リュウ　ルーファス　ヴァイパー
D　　ザンギエフ　バイソン　アベル
E　　春麗　ベガ　ケン　ブランカ
F　　ダルシム　ガイル　ホンダ　フォルテ
G　　バルログ

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 21:31:40 ID:jkc5OXLU0

>>467
そっちの方が見やすいなｗ　サンクス

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 21:43:11 ID:jPS1BL3IO

バイソンを強キャラに数える奴と中堅程度に考える奴とがいるのは分かったｗ

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 22:01:37 ID:Uyu1RFIsO

>>463
ケンがそのグループってのは流石に…
ケン使いとしては、まぁ分からんでもないけど…

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 22:10:41 ID:8ZzqO6T2O

>>467
春麗とブランカがバイソンより下なのはおかしいやろ

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 22:33:39 ID:FYwudQbo0

バソのほうがチュンリーブラより総合力は明らかに上

チュンリーはサガリュウにはいけるほうだけど逆にルーゴウキが（特にルー）
きつい
ブラはサガバソルーと上位に微不利から不利付く上に対上位キャラで
有利付くのザンギくらいしかいないし

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 22:41:41 ID:lYAi87KQ0

チュンリーバソはまあ同ランクでもいいと思う

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 23:03:02 ID:i.vfxYpo0

サガゴウキは一括りでいいんじゃね？

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 23:26:09 ID:LInhnLm20

ブランカは下だろうけど春麗とバイソンは同ランクでいいと思う

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/13(土) 23:47:31 ID:oBMCM6s2O

めんどくさいからブランカも春麗もバイソンもバルログと同ランクでいいよ

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 00:48:17 ID:yZ5X4kzkO

>>472
春麗はルーファスより豪鬼の方がツラいから。

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 00:54:29 ID:yZ5X4kzkO

Ｓ豪鬼
Ａサガット
Ｂヴァイパー リュウ ザンギ
Ｃルーファス 春麗 ブランカ バイソン アベル
Ｄ本田 ダルシム ベガ ケン
Ｅガイル フォルテ
Ｆバルログ

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 00:59:01 ID:yZ5X4kzkO

>>478
訂正。豪鬼とサガットは逆だった。まあこんなランクだと思うが

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 00:59:49 ID:b3bxet7M0

サガ厨・・・

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 01:00:07 ID:vg.odvBo0

ルーファス使い必死だな

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 01:15:37 ID:b3bxet7M0

壊れ　サガット
A 豪鬼　リュウ ルーファス
B 春麗　バイソン　ザンギエフ　ヴァイパー　アベル

色んなキャラ使ったりやったりした実感だと上位はこうなるかな
アベルーヴァイパーが特に人によってバラつきがあるけど
たぶん使ってるキャラによってはヴァイパーが一ランク上がったりアベルーが下がったりしてるんじゃないかな
結局は主観なんだしそれはしょうがないね
それと最近のランクに感じることは豪鬼の過大評価とアベルの過小評価
ここだけ修正すれば多くのランクが上みたいになると思う

下位はだいたいみんな一緒だしそんな感じでいいと思います

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 01:42:27 ID:o8Wz7wrs0

まぁ、中級者くらいだとリュウルーファス強くてゴウキはパッとしないだろうから同じランクに感じるかもね

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 01:53:20 ID:A30ttOt20

春はバイソンとかデブと比べると安定しないイメージがあるな

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 01:59:57 ID:dK2osKOAO

>>478
ヴァイパーとルーファスを入れ替えてくれたら、俺と全く同じだった

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:03:11 ID:yZ5X4kzkO

>>484
安定しないのは体力が少なすぎるから キャラ性能自体は高い。使いこなしてる春使いが少ないってのもある。ルーファスは体力もあるから安定感ある。

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:05:49 ID:yZ5X4kzkO

>>482
明らかにヴァイパーとルーファス逆だな

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:23:15 ID:dFaqPlaM0

うりょ効果だな
金デヴですらそんなにキツい組み合わせじゃない神庭予選で負けてるし
ヴァイパーサガットはそろそろ5分でもいいだろ

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:45:03 ID:b3bxet7M0

ヴァイパー過大評価しすぎだね
一部が強いだけで評価上げるのは絶対やっちゃいけないでしょ

それと色々言われてるけど豪鬼は対策立てればそこまで脅威じゃない
起き攻めがキツイのは分かるけどその前にやることやってる？って話だよね
好き放題転ばされてるうちはリュウよりランク上げちゃうかもね

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:47:03 ID:iPd7iHuo0

アベルも志郎だけだよな強いの
その志郎もゴウキザンギルーに詰まされてるのになんでこんな高い評価なんだかわからん

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:56:06 ID:TLt5dXyY0

Ｓサガット
Ａ豪鬼
Ｂルーファス リュウ
Ｃバイソン 春麗 ザンギ アベル ヴァイパー
Ｄブランカ 本田 ダルシム ベガ ケン フォルテ
Ｅガイル バルログ

どう考えてもこれしかないな

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:59:20 ID:wyLkIK7I0

>>489
大足発生６で豪気のあの移動スピード、斬空で焦らしまくって豪気は冷静で差し返し狙い

やる事やってもあれは食らうよ

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 03:07:51 ID:A30ttOt20

491のがしっくりくる

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 04:01:46 ID:yZ5X4kzkO

>>491
そのランクで妥当だろう

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 06:05:10 ID:G1v/Ngu.O

>>491

ベガとブランカを入れ換えたら完璧

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 10:18:56 ID:wRkpf2iE0

>>491
これでスト4キャラランクは終わりでいいな

次はスパ4だ

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 10:58:23 ID:L4hIP7zI0

>>471
はぁ？バカかお前は

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 10:59:42 ID:L4hIP7zI0

>>496
A　　サガット
B　　ゴウキ
C　　リュウ　ルーファス　アベル
D　　ザンギエフ　バイソン　ヴァイパー
E　　春麗　ベガ　ケン　ブランカ
F　　ダルシム　ガイル　ホンダ　フォルテ
G　　バルログ

これだろバカ

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 11:32:11 ID:G1v/Ngu.O

簡単で強いサガット、豪鬼、リュウ。難しくて弱いケンって言葉を思い出した

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:26:32 ID:sUFcp1QkO

ｱﾍﾞﾙよりザンギ下は確実にない

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:31:41 ID:G1v/Ngu.O

基本性能は高いがが立ち回りが限られているからな。アベルが上に来ても悪くはないと思うなァ。

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:33:33 ID:hH1zhlhw0

サガットは弱いだろ普通にｗｗｗ
弾読まれたら４割だしルーファスのほうが普通につええだろｗｗｗ
それに動きもおそいしコンボもむずかしいな上級キャラだろｗｗｗ

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:34:28 ID:hH1zhlhw0

サガットは弱キャラだなサガットつかえない下手糞はタメキャラつかってろよｗｗｗ

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:36:31 ID:hH1zhlhw0

簡単でつええのはルーファスやバイソンだろｗｗｗ
サガットはむずいよ弾読まれたらやばいしｗｗｗ
てきとうでもつええルーファスバイソンのほうが強キャラだろｗｗｗ

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:44:10 ID:YGbTzAnkO

ヴァイパーの人サガットも使いだしたのか。相変わらずだねえ。

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 12:47:35 ID:.XDGFHiw0

サガの弾って硬直は少ないけど
身長と伸ばした腕のせいで飛び込みが簡単だよな

507 ：ザンギエフ本田：2010/03/14(日) 13:10:03 ID:BYgcvv2kO

タイガーショットに飛びが簡単？

冗談だよな？

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 13:23:39 ID:XvZ.9M8g0

2D神いわく・・・

「ザンギ・本田は大Ｋ振ってりゃ勝てる。」との事

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 13:40:02 ID:LXH4aYUo0

８割方それであってるから嫌だ

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 16:20:12 ID:hH1zhlhw0

サガット弱キャラは冗談にきまってんだろWWW
あんな糞キャラもいねえだろ破壊力と輪ロスの火力ときたらWWW
弱いのはベガだよこいつ対空弱すぎだからとびこまれほうだいじゃんｗｗｗ

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 17:29:31 ID:9GrSIJho0

サガットって他のキャラと比べると少し弱いよね
小足1回で相手の体力3割減らすくらいでちょうどいいと思う

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 18:48:50 ID:0phet7ro0

一番正直にランクが出るのはやっぱり大会。
大会での使用率と勝率が高いキャラは強い。低いキャラは弱い。

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 18:53:13 ID:hH1zhlhw0

もうベガはやめだお＾＾WWW
セスつかんだんだお＾＾WWW
糞ゲーにしてやるお＾＾WWW

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 19:32:26 ID:MP68iKxk0

>>512
ダルシム強キャラ説ｋｔｋｒ

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 19:48:46 ID:.XDGFHiw0

へぇダルシムって強キャラだったんだ
どうせ例外とかほざくんだろうが

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 19:54:42 ID:vg.odvBo0

>>512
んなわけねーだろ。
レベルの高いゲーセンの野試合の方がまだランクを表してるよ。

ダイヤグラムでは上位のザンギだが
大会の勝率や使用率だと明らかに下位になっちまうだろが。

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 21:28:27 ID:hcAPAiuUO

ザンギは大会使用率高いけどね。

BP、野試合、大会
あとなんか他に要素あるかな？

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 22:40:26 ID:hq8MNxBQ0

勝率、相性

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 00:04:58 ID:zR9WZNO20

大会ランクを作るとやっぱ荒らせるキャラとサガットが上位に来るんだろうか

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 00:29:03 ID:AuS8NKPwO

BPや大会結果よりダイヤを完成させれば正確なランクでるだろ
まぁそれは個人差があるからまとまらない訳だけども…

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 01:36:49 ID:MV.IZNKM0

どんな基準でやっても上に居座るハゲはいっそ清々しい

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 03:08:08 ID:V6Yd4/Cs0

491のランクでいいじゃんｗ
なんで無駄にアベルとザンギあげるんだ？
素人は書き込まなくていいよ？

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 06:27:24 ID:U2qqAFWc0

ダイヤで計るとルーファスとかヴァイパーは対したことなくなりそうだけど
実戦ではこの２キャラは強キャラ、準強キャラクラスだよね
荒らしキャラだから当然っちゃ当然だけど。

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 09:23:14 ID:LJXf4bjMO

最近サガットより豪鬼のがランク上じゃないかと思うんだけど！

豪鬼って不利キャラいるのか？

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 13:03:18 ID:omX6w5vwO

>>523
それは多くのダイアが試合開始時の状況での立ち回りを基準につけられてるから。
それだと後半のウルコンの爆発力、決定力が反映されないから、実際の勝敗とはほど遠いものになる。
本来ダイアは互いのダメージを与える機会、期待値を基準につけられるはず。
ましてこのゲーム、お互い残り４割以下の体力から一気に殺せるか、
それともちまちま牽制で削る必要があるのか、この差は大きい。
実際はルーファスやヴァイパー、アベルらのダイアはもっと高くつけられていいと思う。

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 13:10:38 ID:invYDcPQ0

大会だとルーファスはマジ強いね
ヴァイパーは体力の少なさかやはり安定しない

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 13:14:20 ID:1XWICv7gO

>>524 過去ログ嫁
ゴウキは本田に7：3つかないが
サガットは本田に7：3つく
そういう差の積み重ねでサガット１強は揺るがない

ゴウキの方が強いならソース出して納得させてね

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 14:45:00 ID:N7V3o0UgO

サガットなんて不利キャラはおろか、五分や微有利のキャラのすら殆どいないからな
つーか豪鬼の次にサガットとやり合えるのってどのキャラだ？
アベル辺りか？

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 15:08:05 ID:8cK5iwTw0

アベル、バイパー、ダルシム、リュウ、フォルテ、ツンリ
のどれかが次にやりあえる

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 15:13:21 ID:9hEYPyoY0

サガットはダントツだろ
素人が使っても上級者使っても結果出る

ゴウキの中級者以下はたいしたことない
紙装甲だし勝手に事故ってくれる

1位と2位のキャラ差はそれなりに広いと思うよ

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 17:40:06 ID:9zFz6E4I0

>>523
ダイヤの仕様上5分が多いキャラが上位になるからな
有利不利がハッキリしてる奴は低くなる

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 17:47:49 ID:8cK5iwTw0

>>531
五分が多いキャラwwwんじゃサガは上位キャラにはならないな。

Ｓ　リュウ　バイソン

Ｃ　サガ

Ｄ　　バル

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 17:53:45 ID:9zFz6E4I0

>>532
ダイヤグラムを理解してくれよ
サガットは不利が少ないだろランクスレにいるのにそんなことも知らないのか・・・

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 17:59:27 ID:1ahPKy7w0

>>529
リュウは無理
アベルつんりは良くて64

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 18:11:50 ID:LprwTUfc0

リュウは移動アパカとJ大Pの糞リーチのせいで
中間距離での波動がリスクがでかすぎて撃てないからな

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 18:20:54 ID:9hEYPyoY0

>>532
サガットは五分以上の有利とれるキャラ
が多いからそんなランクにはならんだろ

頭だいじょうぶ？

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 18:56:53 ID:yEIrG5uIO

アベルとかが4：6でリュウはもっと辛いってことはリュウサガットは3.5：6.5か3：7あるってことなの？

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 18:59:00 ID:J7QOuFj60

>>536
大丈夫では無いからこそ
ああ言う釣りしか出来ないんだよ
お察しください

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 19:02:53 ID:PoWT8ges0

>>533
小学生のような屁理屈言う奴をわざわざ相手すると疲れるよ

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 19:21:33 ID:43vhFbnQ0

だからプレイヤー性能って言ってる奴何なの
キャラランクってのは理論値で決まるんだよ

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 19:23:58 ID:Vm61TIfEO

リュウサガはゴウキの次に善戦できるキャラじゃね？

ほか思い付くのいねーし、バイパも荒らせば十分イケる範囲

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 19:50:06 ID:3qWLrQDE0

アベルがきついとか頭沸いてるな

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 19:55:20 ID:rT5BUKNMO

ニー固めないならいけるけどな…。

ケンはサガにどれくらいいけるの？

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:05:49 ID:ETdVt2I2O

このｽﾚのﾚﾍﾞﾙの奴じゃどのｷｬﾗ使ってもｻｶﾞには勝てなさそう

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:17:48 ID:QAkicA/MO

>>491
チュンリー、ダルシム、バイパーがB
ガイルC
実際はこう

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:26:42 ID:Nw7zLtJIO

>>545
ガイルがＣとかｗｗ

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:31:10 ID:7ds87tuM0

>>540
理論値の定義が曖昧だからどのゲームもダイヤやランク決めが難しいんだと思う。
小足を見てから昇竜っていうのは理論上可能だけどそれを基準にランク決めしたらリュウとか最強クラスになってもおかしくない。
例えば3rdなんてブロあるんだから理論上全キャラ5分でしょ。
でも現実的に何Fは反応出来ないものとする、みたいな定義がないからプレイヤー性能の話になっちゃってるんだよ。

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:33:09 ID:cKRRil8.O

体力低いキャラはサガきついだろ・・・ゴウキは別だが

たぶんアベルヴァイパーがゴウキの次点

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:36:15 ID:1ahPKy7w0

攻略進んでない人が攻略進んでる人の理論を聞いても理解できない
ウメハラがこのスレで匿名でリュウザンギは82ザンギって言ってもお前らは理解できないから反論するだろうしその反発から自分の意見が正しいとよりいっそう思い込むだろう

もし自分よりうまい人が一人でもいるならこういうスレでダイヤなんて語っても無駄ってこった
信用するならそのキャラを一番使いこなしてる人の意見だよ

550 ：ザンギ：2010/03/15(月) 20:36:57 ID:siBJ0ZOs0

ドリームチームA　ウメハラ（リュウ）、ボンちゃん（サガット）、祐（豪鬼）

ドリームチームB　誠（バルログ）、すとらいくさん（ケン）、Ｍ嬢（ダルシム）

関東予選①　　　　おじさんボーイ（サガット）、キャベツ（ヴァイパー）、志郎（アベル）

東北予選 　　　　　マゴ（サガット）、あきも（本田）、ときど（豪鬼）

関西予選①　　　　うめちん（リュウ）、Y24（春麗）、ピエ（サガット）

九州予選 　　　　　ももち（豪鬼）、金デヴ（ルーファス）、RF（サガット）

中部予選 　　　　　えいた（豪鬼）、リクそん（サガット）、前田太尊（バイソン）

北海道予選　　　　だしお（ヴァイパー）、青汁ガイル（バイソン）、ベガカレー（サガット）

関西予選②　　　　飛翔（サガット）、ぱみゅ〜（バイソン）、MDR（ルーファス）

中四国予選　　　　ビーン（アベル）、ブラックマンバ（ブランカ）、黒魔術士（サガット）
関東予選② 3/13(土) タイトーステーション高田馬場

当日予選(2枠) 4/4(日) ベルサール秋葉原

9　サガット
4　豪鬼
3　バイソン
2　アベル
2　リュウ
2　ヴァイパー
2　ルーファス
1　ブランカ
1　バルログ
1　ケン
1　ダルシム
1　本田
1　春麗


これが現実、リアルランク

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:38:24 ID:9KQtILIc0

サガにリュウは無理とかいつまで自虐してんだよ

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:42:00 ID:1ahPKy7w0

ほらすぐこれだよ>>551
でもこのスレの目的はあーだこーだ言い合うことだから俺の意見は的外れなんだよなｗ

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:46:48 ID:9KQtILIc0

全一リュウのウメハラが全一サガのマゴに勝ち越してるだろ
お前の全一至高って考え方だとフォルテ:ダルシムすら五分がフォルテ微不利になる

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:47:20 ID:9KQtILIc0

五分か微不利の間違いだわ
実際はフォルテガン有利だけどな

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:49:56 ID:J7QOuFj60

>>549
お前が全一じゃないからお前の語った意見が無駄だって事だけ分かった

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:53:36 ID:LprwTUfc0

ボンちゃんとウメハラの対戦結果は華麗にスルーｗ

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 21:12:05 ID:VqPtEn0.O

>>550
関東予選②　　　　ふど（リュウ）、板橋ザンギエフ（ザンギエフ）、中足絶唱TKD（フォルテ）

これも追加ね。
ザンギ、フォルテ、全国おめ。

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 21:17:20 ID:EPawCtTIO

結局このゲームは多少の弱い部分があっても豪鬼以外は体力あって一発逆転性のあるウルコンだったり起き攻めなりを持ってるキャラが上に来そうだね。
春麗なんかがいい例。キャラ性能でいえばトップレベルだけどなかなか結果残せないキャラ。

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 21:26:31 ID:SkIepfEg0

ウメハラ：マゴ　6.5：3.5〜6：4
ウメハラ：ボン　4.5：5.5〜五分
これくらいじゃね？

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 21:38:38 ID:ZSBvNbhs0

まじで、ベガ最弱くさいな。
まーいいけど。
単なる初心者キラーキャラだったわ。

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:16:59 ID:xXGOiGvo0

キャラがどうこうより圧倒的に格ゲー初心者が多くてプレイヤー性能が低いだけ
どのキャラでもトッププレイヤーがやり込めば見違える強さになる

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:31:39 ID:PoWT8ges0

間違った事は言ってないが明らかに的外れだと思う

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:45:04 ID:atn4WaWIO

>>560
新キャラ４人にはいけるんだがいかんせんゲームメイクが難しいキャラだわな

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:57:57 ID:BErJXzog0

ベガは火力も荒し能力も低いからね…しかもタメ
高体力高火力キャラにリードされてしゃがんでじっとされたら逆転できるビジョンが浮かばない
最弱はなくてもかなり下位だとは思う

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:59:12 ID:Vm61TIfEO

サガゴウキバルガイル以外のランクはみんなバラバラな意見が多いな

ってことはあまり変わらないんじゃね？

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 00:25:33 ID:a5U7S/UU0

リュウ・サガではリュウの最大の長所がモロに潰される。
その上でサガは完全に長所を生かせる組み合わせ。

リュウ側は絶対にどっかで飛びを通さないといけないがサガ側はまったく飛ぶ必要無し。

しかもその飛びを通す相手は殆どスキの無い上タイガーで牽制してくる。
少しでもタイミングが遅れれば上タイガーに引っ掛かり
うまく飛べても殆どがアパカで落ちる。
そこからセビキャンワロス。
飛びを通すには近距離か下タイガー読みで飛ぶしかないわけだ。（ここはP性能にもよるが）

あの地上戦の上手いウメハラでもマゴに勝つときは2,3回は絶対に飛びを通してる。
こんな理不尽な戦い方を強いられてる組み合わせで6:4付けようと思ったらリュウ側が何枚もP性能上じゃないと無理。
同じ実力なら確実に6.5;3.5以上は付く。


これをリュウ側の自虐だと思えるくらい強いリュウ使いはサガ戦教えてくれ

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 00:38:56 ID:zF00lM020

>>566
そんなに間違ってないとは思うけど一応意識配分がかみ合えば
近距離アイグーに滅竜巻とか二ーに生滅もあるし
こかせば裏表見えにくい飛び（大ｐ、弱ｋ、竜巻、中ｋ、大ｋなど）

それでもリュウが飛びを通さないといけないっていうのはあるし
仮にサガの飛びが通ったらほぼ終わりであることをかんがえると６：４はあるとおもうけど

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 00:58:51 ID:2zHs1olw0

ほとんど全キャラがサガットに対しては飛び
通さないといけないんだよ。

その中でリュウは波動(真空、滅)、空中竜巻と接近やガード崩しの
技持ってるしね。リュウで6.5：3.5なんて数字が付くのなら
他のキャラは8：2とか作ってことか？それはないよ。

つけて5.5：4.5くらいだよ。
サガット有利なのは間違いないけど大袈裟に言いすぎるから
自虐扱いされるんだよ。

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:04:25 ID:a5U7S/UU0

>>567
サガット側も滅狙われてるの分かってるわけで、当然他の行動で意識を散らしてくる
その中で滅を決めるにはやっぱり噛み合うか超反応くらいしかないと思うんだけど
その「噛み合い」は毎試合できることじゃないし、もちろん努力はするけど限界がある

リュウ側は、ここまでしてやっとサガに対等なリスクを負わせられる。
これを考えるとやっぱり6:4よりはキャラ差あると思うんだよね

起き攻めに関してはたしかにリュウもやることいっぱいあるし
それが上手いこと機能すればその試合に限って全然6:4もあると思うけどね

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:05:32 ID:5qlAD/oI0

リュウでせいぜい6：4くらいだ
4.5不利付けれるのはアベルくらい

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:08:57 ID:nuiEfSjw0

>>568
5.5：4.5とか失笑しちゃったよ
なんで6：4から更に下がってるの
常に真空や滅が溜まってると勘違いしてないか？

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:09:39 ID:rIWRZjTgO

いや普通に6：4でしょ
技性能では5.5：4.5で体力差があるから＋0.5つく感じ

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:12:01 ID:nuiEfSjw0

俺は6.5：3.5と6：4の中間くらいだと思うけどね
まぁそこまで細分化する必要無いし人によって6.5：3.5か6：4か意見が分かれるのも分かる
ただ6：4よりは若干不利なのは間違いない
サガ使いからしたら面白くないんだろうけど強キャラ使ってるんだからダイヤくらいでキレんなよ

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:19:15 ID:OubOdVv60

６：４かな
ただしマスター以上にかぎるそれ以外ならいくらでも動く
リュウはやることやりつくしてもやっぱり火力体力で差がついてしまう

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:24:03 ID:RrTLHkPs0

サガダイヤ（適当）
豪気　５，５
リュウ　６，４
ザンギ　７，３
アベル　5.5,4.5
バイソン 6.5,3.5
バイパ　６，４
ルー　6.5,3.5
ケン　6.5,3.5
ツンリ ６、４
ブラ　6.5,3.5
ダル　5.5,4.5
ベガ　6.5,3.5
ホンダ　７，３
ガイル　７，３
フォルテ　６，４
バル　７，３
こんなもんでしょ？？適当やから文句一々言わんといてな

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:24:40 ID:vRjKE6uo0

ザンギとか本田は勝負の前から積んでるし
豪鬼以外の全てのキャラに有利
その豪鬼でも起き攻め、大Kループが極まってない限りは有利

どんだけクソキャラなんだよ
このキャラ使っておいて「○○は73付かないからー」とか「64じゃなくて5分でしょ」とか言ってるカスは池沼でしょ普通に

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:34:18 ID:qN6eKJY20

ガチでサガに無理（7.5）本田　ザンギ　
次点でサガに無理（7.0)ガイル　バル

ルーファスは6:4ぐらいのもんだろ糞キャラ同士

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 01:46:03 ID:AUoZh8EU0

殆どのキャラに6.5以上で6：4以内がアベルと豪鬼だけってなんつうかもう終わってる
それを使って勝って喜んでる奴の頭も終わってる

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 02:03:47 ID:oXekdmEM0

サガ側から見て
ザンギガイル本田ブラバルあたりはサガに乱入されたら捨てゲーしても許されるレベル
それでも真面目に対策してるの見ると可哀想になる
一回り以上上手い人じゃなきゃ乱入しない様にしてる

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 03:14:52 ID:xFXrUb3U0

っても「跳ばせて落とす」を地で行くキャラだからザンサガは今ぐらいの相性でいいだろ
同じ待ちスタイルのガイルに圧倒的有利ってのが許せない
ガイルザンギも7:3か8:2ぐらいで丁度いいんだよ

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 03:38:25 ID:8Kw1LnkI0

サガ使い「○○はサガにまだいけるほうでしょ？」

↑もう耳にタコができてそのタコがぶっ潰れるぐらい聞いたセリフ
今更多くは語らないがこれだけは知っておけ
「サガットは糞キャラ」

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 03:45:35 ID:p5s9wupQ0

サガットの上タイガー、全体動作39Fってのが終わってる。
他にも終わってるとこはたくさんあるけど。

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 04:15:00 ID:YrDJDZw60

>>578
そこまで強いと言いつつ使わない、
使っても勝てない奴の頭のほうが終わってるんじゃないか

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 05:14:38 ID:kQxYbaLQO

なんか春麗は強いけど使いこなせている奴が少ないって言葉をサガ使いや豪鬼使いが言うと本当に腹が立つ。
おめぇらのような簡単に勝てるキャラじゃねーからこれ！って言いたくなる。

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 05:30:59 ID:5dFBAFvk0

だから

ここはキャラランクスレで

サガ叩きスレじゃないから

何度いわせんだよｗｗｗ

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 05:36:44 ID:AUoZh8EU0

>>583
またサガ厨お得意の「使わない奴が悪い」かよ・・・
ほんっと頭沸いてるな

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 05:38:23 ID:OxblXBPs0

春麗は通常技の性能やコンボがガチで最強クラスに強いのだが、
ノーゲージの無敵技が無いこと、↓溜め作らないと無敵技を出せないこと
詐欺飛びを容易に許してしまうこと
この3点が全て台無しにしてるわぁ。
割り込み昇竜がいかに強技であるか、昇竜セビがいかに壊れ技であるか、それを分かってない奴が「春麗は強キャラ」なんて言えるのだろうなｗ
ただ、春麗はベガ、ガイル、本田、ダルシムあたりにヤバイくらい相性抜群だから、この辺りに糞キャラ呼ばわりされても文句は言えねぇｗ

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 05:39:22 ID:1jPAWLoo0

>>584
豪鬼がお手軽って意見も珍しいな
たしかに強キャラだがサガみたいなゴリ押しもできないし大量低い分事故率高いし
安定して勝つのは難しいキャラだと思うよ

使えればかなり強いけどね

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 09:26:00 ID:lwZeNbfoO

何を勘違いしてるのか知らないがサガットに一番詰んでるのはバルログ
ザンギなんてバルログに比べれば断然恵まれてる

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 09:31:06 ID:J.zODsKw0

それはない。

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 09:42:14 ID:CV3wgodcO

俺がサガット使ってる時に１番カモにしてるのはブランカだな。
飛びにアパカや、ロリに移動アパカ出来ない奴は知らない。

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 09:45:25 ID:J.zODsKw0

ロリに移動アパカ安定するなら本田のほうが楽だろ。

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 09:53:28 ID:YZ5VofoM0

最近リュウ豪鬼はリュウ微不利だと思うんだけどどうですか？
世間では五分といわれてるので違和感感じてます

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 11:04:45 ID:Y07nWXU20

リュウ微有利ってのもちょっと前までは良く聞いてたけどな。
五分でいいんじゃない？

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 11:06:58 ID:wLlSjKWs0

五分じゃないのかな？
百鬼の起き攻めは強いけど
小昇竜＆相打ち昇竜からの滅もあってリスクあるし、
地上戦はリュウが有利だろうしね。

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 11:34:01 ID:x2ThRubs0

>>593
どうみてもゴウキ有利だと思いますが・・・
きっと大Ｋループ入らないからゴウキ不利なんですよね

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 11:35:53 ID:0mNSr4vsO

最近のダイヤで信用度が高そうなモモチのダイヤでは五分だったな
まぁどっちが有利でもハッキリと体感できる程の差は無さそうってところか

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 11:49:04 ID:wLlSjKWs0

>>596
せめてゴウキ有利って言い切るならなんか
理由でも書けよ。大Ｋループの話なんか
どこにも出てないだろうが。アホなの？

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 12:23:18 ID:NkUoBwlo0

サガットにいける順

豪鬼
ー普通に五分れる壁ー
アベル
ヴァイパー
ダルシム
フォルテ
ー大幅な勝ち越しは厳しい壁ー
チュンリー
ー分けるほどの必要もない壁ー
ベガ
リュウ
バイソン
ブランカ
ルーファス
バルログ
ケン
ー乱入されて笑みがこぼれる壁ー
ガイル
ー捨てゲーはせずに希望を持ってくださいー
ホンダ
ザンギ

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 12:34:31 ID:ItlkH3ecO

>>599
フォルテとリュウ入れ替えたら素晴らしいと思います

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 13:15:02 ID:M9F1jgv2O

>>587
バイソンも春麗にキツいよー

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 13:23:40 ID:698o0u660

>>587
ベガ？ダルシム？
5分だろ

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 14:36:16 ID:RyIblqfwO

サガット使いとしては

ホンダ≧ブランカ≒バル＞ガイル＞ザンギ

って感じなんだけど

どれも大幅有利に違いないけどね。

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 15:01:36 ID:lwZeNbfoO

他キャラ使いは一度バルログでサガットのニー固めを味わってみろ

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 15:07:06 ID:TpbOpLNUO

１０万サガットに４：６で済んでるザンギは見たことあるけど、
ガイル使いは１０万サガットに３：７以下しか見たことない

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 15:15:27 ID:wLlSjKWs0

まぁザンギは近づいたらなんとかなるからな。
近づくまでの読みや、ぶっぱも決まれば勝てるときもあるだろ

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 15:23:38 ID:WqfyJF1sO

>>599
普通に5分れるとかｗ
5分れてるのを見たことないんだけどｗｗ
ザガット全一とそれぞれの全一のガチを見たいな〜と思った
遠征した時にやってるんだろうけど

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 15:25:57 ID:hWZqSyt.O

ガイルサガは地味に過酷な組み合わせだと思う。
サガはガイルを簡単には殺せないからザンギ本田ルーあたりより戦えると思いがちだが、実際は真綿で首を締められる感じでじわじわ殺されていく。
ガイルはサガに対してろくなダメージソースがなく、リードされたら(常にリードされる展開は否めない。)捲る手段がないので、へたすれば一番(バル本田はわからん)終わってるのでは？

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 15:30:53 ID:qN6eKJY20

だからルーファスは十分サガにいけるだろ

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 15:48:11 ID:j/F70jwE0

サガットのせいで若干薄れてるけど弱Ｋが入ればどこからでも
ウルコン入るってかなりの壊れっぷりだよな
ファルコン連打するだけで昇竜等の無敵割り込みないキャラはきつい

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:02:28 ID:xFXrUb3U0

弱K入ればサガリュウ春バソヴァイパー当たりもUC入るよ、難易度が違うだけで
ルーがヤバイのは画面端の火力
切り返し失敗するとノーゲージで600以上持ってくとか阿呆としか思えない

>>609
いい加減ルーファスに負け越してるハゲは黙ってろよ
ニーめり込んでますよ？^^;

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:03:11 ID:5dFBAFvk0

ガイルがダメージソースないのは
対サガットに限ったことじゃないだろ

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:03:26 ID:rP3YkAvQ0

>>608　それは言い過ぎ。
玉の打ち合いをできるんだから飛びのチャンスは本田に比べて破格に多い。
時間切れまで集中力を切らさなければまだ善戦できるし、実際にガイルトッププレーヤーは
サガットにまくって勝ってる事あるしな。

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:05:46 ID:iwg83A/U0

>>605
八頭や誠を見ればわかる
ガイルバルログは努力しだいでサガット食えないこともない
それでも３：７近い組み合わせだが

サガットが本当にどうにもならないのは本田
横綱あきもですら、１０万サガットにはほとんど勝てない

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:06:00 ID:RyIblqfwO

なんだか、非常にすれ違い感が否めないけど
サガ戦で大幅不利なキャラについてチョー簡単に考察すると
【１】
得意な距離に持ち込むのが辛い
ホンダ＞＞ザンギ≧ブランカ＞＞バル＞＞ガイル
【２】
自分の得意な距離でも辛い戦いを強いられる
ガイル＞バル＞ブランカ＞＞ホンダ＞＞ザンギ

とかの要素があると思うんだけど、まあバルは画面端で終わると言う付加要素があるけど
ルーファスは【１】はブラとバルの間ぐらい【２】はザンギくらいだから【大幅】不利ではないといってみる
もちろんサガ有利だけど

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:24:48 ID:oXekdmEM0

捕まえるまでがどんだけ難しくても捕まえてしまえば殺しきれる可能性のあるキャラと
捕まえて殺すタイプじゃないのに立ち回りもキツくてどの距離でもリスクリターン合ってないキャラとじゃ
感じる不利はかなり違うと思うよ
そういう意味ではルーザンギはまだワンチャンあるほう

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:30:49 ID:wLlSjKWs0

本田は近づきにくいし、頭突き反確有りだし
身長高いせいで百貫もガード後に反撃

愚痴っていいレベルだと思うよ

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:33:38 ID:lwZeNbfoO

>>614
逆だろ。
あの誠ですらネタバレしたらマゴにさえ手も足も出ずに日記で愚痴るほどキツいんだよ。
レアキャラのガイルバルログが善戦するのと対戦しなれたザンギルーファスが善戦するのは別物。

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:34:28 ID:ItlkH3ecO

本田が一番サガットに厳しいって書き込み最近見るけどサガット使ってる人で一番楽な相手に本田を挙げる人ほとんど居ないよね。
まあ実際終わってる組み合わせなんだろうけど

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 16:41:17 ID:Y0JcQrqY0

本田は玉抜けウルコンがチュンリー並にゆとり性能だったら良かったのにね

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 17:05:17 ID:j/F70jwE0

本田は使い手地味に少ないしな
サガオも対策取る必要性あんまないから逆に押し込まれるケースがある
ただ本田対策ほぼ完璧なサガは本田側にやれることはない

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 17:35:33 ID:0wbm7f7QO

今さらだがグラマスはキャラ毎に人数制限して欲しかったなー糞サガのせいで本当に実力のある他キャラ使いの人達がかわいそう

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 17:36:44 ID:5qlAD/oI0

そんな弱キャラの傷の舐め合いみたいなシステムはいらん

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 18:20:46 ID:cfLyxCrQ0

>>620
鳳扇は優秀だけど、サガ戦じゃ実質ステウルコン
じゃないと届かないから、そう楽じゃない

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 19:59:33 ID:rP3YkAvQ0

でも春は玉を見てから抜けられる+ガードされて問題ない技持ってるしな。

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 20:09:59 ID:RrTLHkPs0

ホウセンカは、玉打ってるのを見てから前ステウルコンしても間に合う
バイオレンスは、先読みで前ステして、玉打ってたらボタン押しでいける
どっせーいは、先読みで前ステして下タイガーの１Ｆ目を確認したつもりでぱなす

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 20:54:31 ID:kQ3x9dnE0

バイソンUCは遠距離前ステウルコンだとフィニッシュスカって死亡

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 21:17:10 ID:mUC6AO5I0

春麗つかったことない人が多そうだな

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 21:37:08 ID:Y0JcQrqY0

>>624
チュンリーで楽じゃなかったら他のキャラはぶっぱしかないな

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 23:09:56 ID:j1iyO5dc0

そう考えると
アベルのウルコンはやっぱりゆとり仕様なんだな

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 23:49:09 ID:zF00lM020

そもそもアベルはコマンドだからタメとはまったく違う次元
タメは解除確認して玉打てるけどコマンド系にはよっぽど意識そらすか
近距離以外は打てないってかんじかな

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 02:00:51 ID:S4fJMTH60

当然わかってる相手ならこっちの溜め解除行動を見てから弾打つわけで。
マゴは結構危ない弾打ってたけど、
ホウセン自体発生が早くて優秀なんだけど、威力・使い勝手・コマンド・コンボに組みやすさの点で
アベルのﾑｶﾞｰの方が使い易いかなと個人的に。チュンに比べりゃ技術もいらないからゆとりといえばゆとり。
まあどっちも強いウルコンだよ

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 03:01:49 ID:yULiwe6o0

比較的容易とは言え主力のCODセビでも2F目押しなのに春使いさんは流石ですね
最近自虐はやってんの？＾＾

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 03:54:25 ID:g6nkmdPgO

最近というかこのｽﾚの自虐は稼動当初からだろ
いまだにｻｶﾞｯﾄに文句言ってる辺りも稼動当初となんにもかわってない、進歩しないやつら

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 06:02:32 ID:nC5xnEVUO

サガット使いは勝って当然のキャラを使っていることをいい加減理解して欲しい。

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 06:46:02 ID:cOfyz9iEO

>>632
ホウセンカはお手軽ＥＸ百烈脚から簡単に繋がるよな

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 08:45:06 ID:zJyhWffo0

ついに春麗までもお手軽キャラ認定か

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 11:49:23 ID:CrS2JdkUO

春の百烈コンボもブランカの小P電撃とおなじくらい難しくしたらいいのに

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 12:24:02 ID:tuvAkPW60

むしろこのゲームの場合、お手軽じゃないキャラはわずか

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 13:16:36 ID:nC5xnEVUO

ケンは？

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 13:55:14 ID:X.3FxXZk0

ケンは努力しないと勝てないキャラ
初心者と上級者の差が明らかにでる玄人キャラ

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 14:25:07 ID:0Yy0xvlg0

>>635
サガット使い「キャラ強いかもしれんけどパイロットもうまくないと勝てない（ｷﾘｯ」

移動ショットできる俺ｕｍｅｅｅｅとか勘違いしてるのがサガット使いですｗ

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 14:56:47 ID:qkCDCLnw0

うまいケンに憧れて使い始めてみたが勝てねー。うまいケンにボコられた奴らが
「ケンは強い」って勘違いするのもわかる。俺もそう思って憧れたもん。
でも使うと勝てねーｗ　接近戦が肝なのに劣化キャミー劣化ルーファスｗ

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 15:09:53 ID:oVOzkJ1AO

せめてそのキャラのカード作って1000戦は動かしてから発言しろよってのが多すぎるw

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 15:10:59 ID:YjwIIPBQO

さらに劣化リュウ。劣化豪鬼

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 15:13:12 ID:veVNwxpY0

いくぜっ！昇竜劣化！

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 15:19:05 ID:AAqPV9TA0

ケンはゴウキとは戦い方が全然違うから、劣化ゴウキとか言うやつは何も分かってない

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 15:20:32 ID:nC5xnEVUO

ケンは技は揃っているが全部中途半端だから勝ちやすいわけじゃあない

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 15:56:34 ID:ogH1/b9QO

俺の場合、勝てない相手に１番追い詰めれるのがケンなんだが
これはメインキャラとして使うべきか？
勘で択った時の正解率が高いだけなんだが

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 16:11:26 ID:qRHnAK..0

ルーファス練習した方がもっと勝てるようになるよ

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 16:57:31 ID:9ZoASEtkO

ケンは通常技や波動、バクステの性能は低いけど、崩しの沢は移動投げと空中EX竜巻があるし、火力もバカに出来ないレベル。起き攻めもループ性高い。


そんなに弱キャラじゃないと思うんだけどな。

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 17:20:30 ID:Hvr4h/2A0

ケンはEXゲージ使うと強いキャラ
この辺はルーファスと同じはずなんだけど、ファルコーン大P銀河みたいにガードさせてゲージモリモリってのがないからね
結局ゲージが溜まる１R分は強気でもそれ以外の2Rは負けとか、中途半端が多い

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 18:01:18 ID:odF6uZaMO

とりあえず、
お手軽→バイソン・ルーファス・ブランカ
難しい→リュウ・春

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 18:02:59 ID:7tQZpZuYO

通常技は別に性能悪くないだろ
小足も中足も胴着の中では最速だし、遠中Ｋも発生、隙、リーチ共に牽制として優秀な部類

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 18:32:12 ID:EbvreRuM0

お手軽ってどういう意味なの？？？純粋にわからん

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 18:46:29 ID:sKBun.06O

>>655
レベル低いうちは溜めキャラ=お手軽。コマキャラ=難しい。

レベル高くなってくると押し付けキャラ=お手軽。立ち回りキャラ=難しい。
になってくるかな。
ベガやブランカなんかは初めはお手軽だけど
上のレベルで勝つには相当考えた立ち回りをしないと難しい。
この辺のキャラをお手軽と評価するかどうかで大体その人のレベルがわかるね。

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 18:48:22 ID:30D2Ab4g0

大して難しい事ができなくても勝てるって事だろ
誰が使ってもある程度性能が引き出せたり、適当な押しつけが通り安いとか

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 19:37:19 ID:BmAFVb9s0

それっぽい動きするのにどれくらい練習が必要かって感じじゃないか？
勝てるかどうかはキャラの強弱も関係するからなあ
マサツグのブランカがそれっぽく見えたのは笑った

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 19:38:05 ID:oVOzkJ1AO

溜めキャラ不遇だし…
ウルコンは真空コマンドのが絶対いい。昇龍スカりやガード後に真空コマンドのウルコンは入れれても溜めはできないこと多いだろう

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 19:47:13 ID:veVNwxpY0

コマンドはウルコンの性能にもよるだろ

もし仮にガイルのウルコンがコマンドだったら
隙の無いソニックと相性良すぎるしな。

バルログも隙の大きい牽制技のスカリ見てから当てられるだろうし

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 20:00:20 ID:KE7J5rJQ0

>>653が理解できない俺ガイル
対象のレベルがさっぱりわからねえ

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 20:30:43 ID:3mKpooCoO

リュウが難しいって昇竜すら安定して出せない初心者だろw

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 20:54:09 ID:4jxygzto0

今作のタメキャラは全然お手軽じゃないだろう
昔はタメキャラは必殺技の性能やリーチ面で優遇されてたけど

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 20:55:50 ID:30D2Ab4g0

初心者基準で考えるなら
バイソン、ルーファス、ザンギエフ、サガット
手軽に勝ちを拾えると言ったらこいつらかな
ザンギはぐるぐるで、ハゲは扱いこなせなくてもキャラ性能で技ぶんまわしてれば勝てる
相手が対応できないのにつけ込むならブランカもあり

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 21:16:52 ID:O/h7F2Y60

ん？BP1万台のお手軽度をランク付けてる流れなのか？

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 21:20:32 ID:BmAFVb9s0

初期に猛威を振るったキャラはだいたいお手軽だ
新キャラはまた別だが

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 21:24:40 ID:O/h7F2Y60

マスターまでのお手軽なら
サガット、ゴウキ、ルーファス、アベルの四天王

サガット　説明不要
ゴウキ　　キャラ性能+セットプレイで行ける
ルーファス　体力を盾に押し付けるだけで行ける
アベル　　テンプレの行動を作業するだけプレイヤースキル不要

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 21:29:36 ID:veVNwxpY0

初心者から始めるなら、どれだけセットプレイが強かろうが
ゴウキは無理だろ。今でも下手なゴウキけっこうみるぞ。
中級と上級者でかなりの差が感じられる。

アベルもテンプレの作業、初心者できないだろ。

ザンギじゃないか？サガット、避けてれば
グルグルと打撃の二択でそれなりにいけるんじゃないの？

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 21:30:56 ID:KE7J5rJQ0

>>667
んなもん通うゲーセンのキャラ比率次第だろ。
使用率から行ってハゲゴウキリュウが多いからデブは性能ほど楽じゃない。
アベルもテンプレ行動での択は確かに有効、
でも立ち回りがしっかりとしてないとそこまでいけない。
ゴウキも目押しが避けられない上に外したら致命傷だしな。

>>665
お手軽にブラがいる時点で初心者としか言えないんだがザンギはいないし、
難しい方にリュウがいる不思議仕様だからわけわからん

670 ：667：2010/03/17(水) 21:40:33 ID:O/h7F2Y60

俺は>>１の増減で四天王だと言ったので。

ザンギは3万までなら最速あるかもしれないけど
マスターはきびしい

サガット、ゴウキ、ルーファス、アベル以外のマスターが
この四天王使えばマスター余裕でしょ
逆に四天王マスターは他キャラでマスターになるのは無理な場合がある

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 21:46:45 ID:jjvJM8QE0

サガット　豪鬼　ルーファス　リュウ　でいいと思う

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 21:50:39 ID:6Sf3L20c0

ザンギ戦は特徴的だから対策してるのとしてないのではかなり差が出る。
最近では対策が煮詰まってるからルーファスバイソンチュンリーなんかは不利はつくもののそこまでつらくない。
いまからザンギつかって３万いくのはきついと思うよ。

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 22:16:33 ID:KE7J5rJQ0

>>670
四天王とかいうカッコイイ名前は置いておくとしても
サガット、ゴウキ、ルーファス、アベルを一括りにしたのってお前さんだけ。
しかも増減を見ただけで手軽と決めつける辺り相当ヤヴァイな
あぁ、取って付けたような糞みたいな説明があったかｗ
安部さんはテンプレ行動取ってるだけでマスター（ｷﾘｯって

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 22:24:47 ID:O/h7F2Y60

>>673
す、すみません。増減はマスター数が増える≒マスターになりやすい
と、安易に考えてました。

アベルだけプレイヤー性能の高い人が増えてマスターが増えただけです
ごめんなさい

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 22:28:08 ID:BmAFVb9s0

小学生かお前は

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 22:34:37 ID:FGaV5EBIO

流石自虐全一アベル使いｗ

必死すぎてワロタｗ

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 22:47:00 ID:3mKpooCoO

自…虐……？！

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 22:50:28 ID:nC5xnEVUO

アベルはマスターからの伸びは凄いが、マスターになりやすいとは違うんじゃない？
マスターまでならリュウが候補にあがると思う。こちらは逆にマスターからの成長が難しいキャラだがな。

最初からグラマスまで伸びやすいのはサガ、ゴウキ、ルーファス

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 23:14:18 ID:MpnwZA1s0

セットプレイが強いっていうのは自分を磨けば強くなれるって事で
そういう点で言えばアベルとゴウキはお手軽だな。
ただ立ち回りと防御の面ではアベルは工夫が必要。
その点ゴウキはセットプレイを練習しさえすればマスターまでは簡単なのでは？
苦手キャラもいないしガン有利キャラもいるし。

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 23:28:50 ID:rpu814Yk0

お手軽だけど伸びにくい　ブランカ　バイソン
お手軽かつ上位にもいける　ルーファス　ザンギ
なれれば強い　アベル　リュウ　ヴァイパー
なれると最強　サガット　豪鬼
修羅の道　ダルシム　ガイル

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 23:36:56 ID:H3gNnQM2O

ゴウキは格ゲーのイロハを知ってる人が使えばマスターになりやすいが、お手軽では無いだろ
特にガン有利言われてるザンギ・アベルあたりも、ゴウキ初心者からしたら何が有利か分からないレベルだと思うよ
むしろマスターになってから１０万到達までは一番早いって感じのキャラだと思う

マスターまでのお手軽はリアル立ち回りありならサガットザンギルーファスの３キャラだろ

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/17(水) 23:49:30 ID:KE7J5rJQ0

>>680
ザンギで上位いけるとかないわ

>>681
もう素直にサガット使えでいいと思うの

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 00:47:04 ID:gG3sYD0E0

なんかお手軽ランキングで盛り上がってますが、空気を読まずに
BPランクや大会結果を複合したランクを>>287、>>550の最新データと
>>14>>15>>16の手法を使って作ってみたいと思います。

まずは>>14より、BP5万超人数増減ランキング（09年4月→10年3月の増減）
マスター以上での勝ちやすさをある程度反映していると思われる。
ただし元々5万強が多かったリュウザンギが低めに出る（あまり勝ててないのも事実だが）。

SSS サガット(+33)
S 豪鬼(+16)
A アベル(+12) ルーファス(+12)
B バイソン(+6) ヴァイパー(+5)ベガ(+4) 春麗(+3) ケン(+3)
C ブランカ(+2)フォルテ(+2) ザンギ(+1) ガイル(+1) バルログ(+2) 本田(±0) ダルシム(±0) リュウ(-3)

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 00:51:06 ID:gG3sYD0E0

続いて>>15、>>287より、単純にグラマス数でランキング。最上位のランクと言えるかも。
ただ母体数が少なすぎて、カード削除などの外乱要因も大きい。

SS　サガット(21)
S ゴウキ(6)リュウ(5)
A ルーファス(4) アベル(4) バイソン(4) ザンギ(4)
B ケン(3) ベガ(3) ヴァイパー(2) チュンリー(2)　ダルシム(2)　ブランカ(2)　
C 本田(1) ガイル(1) フォルテ(0) バルログ(1)

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 01:03:10 ID:gG3sYD0E0

>>15、>>287より、3月頭のデータで、マスタークラス以上でのランク。

シェア率だと稼働初期からの蓄積や明らかな初心者の人がカウントされてしまうので
一度マスターになったところからその後どうなっているのか。
・3月の５万以上/2月頭のマスター数（マスターになって以降勝てる）

を出してみる。

①5万以上/マスター数

S(5割近い）
サガット　　48% (74/150(仮))
ヴァイパー 51% (14/27)

A(4割前後）
ゴウキ　　　43%　（27/65）
ルーファス　40% (18/45)
アベル　　　38% (17/45)
バルログ　　43% (3/7)

B(3割前後）
フォルテ　　33% (3/9)
リュウ　　　26% (21/80)
チュンリー　32% (10/31)
ザンギ　　　29% (13/45)
バイソン　　32% (16/50)
ケン　　　　31% (11/35)
ブランカ　　30% (7/23)
ダルシム 33% (5/15)
ベガ　　　　32% (8/25)　
本田　　　　29% (5/17)
ガイル　　　24% (5/21)

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 01:06:04 ID:gG3sYD0E0

続いて>>553と3/13の結果から、全国大会出場者数

9　サガット
4　豪鬼
3　バイソン
3　リュウ
2　アベル
2　ヴァイパー
2　ルーファス
1　ブランカ
1　バルログ
1　ケン
1　ダルシム
1　本田
1　春麗
1 ザンギ
1 フォルテ
0 ベガ

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 01:21:49 ID:gG3sYD0E0

>>683-686は客観的なデータではあるものの、それぞれに一長一短ある。
そこでその結果を平均してみる。
ランク上位からSS +5点、S 4点、A3点というように点数をつけて、合計。
>>686は単純に全国出場者数を点数として合計した。
すると複合ランクは以下の通り。（）内が合計点。

SS サガット(24)
S 豪鬼(16)
A アベル(13) ルーファス(13)
B リュウ(11) バイソン(11) ヴァイパー(11)
C ザンギ(8)ベガ(8) 春麗(8) ケン(8)
D ブランカ(7)ダルシム(7) バルログ(7) フォルテ(6) 本田(6) ガイル(5)

サガット圧倒的。次いで豪鬼。ルーアベルと合わせて4強。
次いでリュウ、バイソン、ヴァイパーまでが強キャラという結果。
あとは団子状態。諸説あるザンギチュンリーベガはそれなりの位置。
比較的納得できそうな結果となりましたがいかがでしょうか。

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 01:40:52 ID:Va606b3o0

対戦数も対戦相手も全然バラバラなものを比べてる時点で無駄

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 01:47:32 ID:83.tnIkUO

サガットは勝って当たり前のキャラ

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 03:41:20 ID:CHuUtxmw0

>>687
集計乙です。客観的なデータ使っててかなり実際のランク反映してると思う。
どこぞの脳内ランクよりよっぽど説得力がある。

ただ、ザンギとリュウが683のために低くなるのはちょっと違和感あるな。

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 04:18:12 ID:y95vh.qg0

>>690
そうか？キャラの強さを決める指標はフィーリングであるべきだ。データは不確定要素が多すぎて無意味だと思う。
データを見るより、マスターのダイヤグラムを聞いてる方が面白いな。
マスターと自称マスターの見分けはつくし。
ここの板は、意外にすごい猛者が見てたりするから。

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 07:43:47 ID:g99nvNJoO

>>653
これを初心者ランクって言うやつは初心者か？ｗｗ
上位陣が使えばそんな感じだと思うよ。強い弱いは別にして。あとガイルもお手軽でいいと思う、、弱いけどｗ

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 08:03:01 ID:/u6T7j1E0

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |>>691
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694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 08:45:21 ID:VnDJaOHk0

アベル使いはどんだけ説明されても
上位にされると文句言います

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 08:59:59 ID:NAZPs71M0

>>687乙

名前上げちゃって大変失礼ですが、八頭ガイルと誠バルログは凄い強いんだけど
この2人は"キャラクターの相性"って観点から見て
関東、関西、愛知(名古屋)でやってたらどうだったか、とは思うんだよな
例えば九州には2キャラに有利つけれるマスタールーファスが2人しか居ない
なんだかんだで並のグラマスサガなら喰える中足フォルテだって現状マスターなわけだし

あきも本田、伊予ダルシムも別の意味で参考にならないと思う
あれはきっと「あきも」と「伊予」っていう別キャラなんだろ

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 09:16:10 ID:RT1HYLqk0

お手軽いうやつは実際やってマスターになれるんだろうかね。
マスターはみんなやっぱ上手いと思うところがある。
40000くらいのサガだけはキャラ性能ごり押しされてる感が強いけど。

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 10:17:05 ID:rOsaBT0IO

>>692
見てて恥ずかしいからもう黙っとき

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 11:45:29 ID:cs0f97OcO

ｻｶﾞ豪気ならMaster目指しやすいっていうだけで、お手軽とかは意味不明だな。
今からMaster目指すのはどのｷｬﾗもきついよ。強ｷｬﾗなんてまず対策されてるしね。

初期にｻｶﾞｻﾞﾝｷﾞで開幕ﾀﾞｯｼｭしてその後ﾘｱﾙ立ち回りでBP維持してる連中は例外だが。

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 11:46:52 ID:g99nvNJoO

>>697
地方勢は黙ったほうがいいと思うよ。関東とか関西でやってるような人ならリュウと春の難しさはわかってると思うし。あと難しさでいえば、ダルも難しいよね。

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 11:52:48 ID:cdBKzfRY0

マスター以上のトップクラス同士でやると難しいのは納得だけど
中〜初級者あたりなら、お手軽でそれなりに強いと思うよ。

今はお手軽で強いキャラの話してるんだろ？

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 11:56:01 ID:4ggklirsO

>>691
釣りかもしれないけど一応レス
フィーリングて情報操作されやすいからあまり意味がないきが

地域性にもよるだろうし


ウメハラマゴネモが強いって言ったから
ホンダが強くなるみたいなもんだ

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 12:32:38 ID:z.BMZXGAO

>>701
>>691は釣りじゃなければ集計結果が「自分の」フィーリングにあわなかったから
納得いかないんでしょう。
フィーリングをあーだこーだ語るのも楽しいんだけど、
匿名掲示板である以上は客観性のあるデータから導き出したものの方が信頼出来ると思うかな。

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 12:33:00 ID:K1iibCzYO

サガットでグラマスになれたが、サガットなら誰でもなれる気がする。
誰でもなれる訳ねーだろｗｗｗ、って人はサガット使って1000試合すれば多分納得するよ。

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 12:38:40 ID:divao2NMO

ホンダ強い説なんだったんだろうなｗ
マゴは全然結果出せてないし、マスターグラマス数もガイルと同じかそれ以下だろ

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 12:51:30 ID:bmih6Gvg0

お手軽とか、セットプレイ覚えるのが面倒とかあるけど、
都内のはやってるところでやってるからか１、２万でも普通にそのへんはやってくるぞ・・。

セットプレーも糞もなくてお手軽で強いとかってキャラランクの意味あるのか？
って気がするんだが・・。

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 14:55:00 ID:dmyVfyWkO

ゴウキはセットプレイという凶悪なお手軽武器と阿修羅という凶悪なお手軽防具が揃ってる
が、実際にやってみると転ばせられない、阿修羅追いかけられるって感じで難しかったｗ
自分はルーファスの地方マスター(都内の３万にフルボッコにされるレベルｗ)だけど、ファルコーンの押し付けとどっからでも繋がるウルコンでどうにでもなる
地元ではサガと並んで嫌われキャラだけど、都内じゃ対策されててあんまり通用しないのかな？

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 15:12:58 ID:OfdhIjz.O

サガはBP低くても油断してるとすぐ負ける後、アベルは間違いなく強キャラだよ。懐に入った時の択が多彩すぎる

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 16:26:36 ID:aoGVldLs0

拒否手段よりも体力高い方がいいよな。
豪鬼が阿修羅なくて体力1000の方が強いと思うわ。

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 16:35:38 ID:83.tnIkUO

>>708

そんなことしたら性能に頼ってきたマスターどもが泣いちゃうよ。
あと１０００にするなら火力を下げたり百鬼の発生遅くしたりしないと割に合わない

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 16:52:23 ID:VJwnCSpc0

>>706
>阿修羅追いかけられる
読み負けなだけじゃねえかよ。
大体阿修羅は安全な時にしか使わなくてもいいくらいの技だぞ。
存在するだけで阿修羅読みで相手が勝手に攻め手を緩めてくれるからな

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 17:04:52 ID:jGHusYi.0

6Fの大足を差し合いに活かせないなら、才能ないか努力が全然たりないかのどっちか

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 17:19:39 ID:y95vh.qg0

>>702
俺はデータは無意味と主張している訳だから、
仮に集計結果が俺の考えと合致していたとしても、信用することはまず無いよ。
けど、改めて考えると、フィーリングだけでなくデータ集計も適度にあったほうが面白いわなと思えてきた。

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 17:39:13 ID:R8Z7.ypgO

関東や関西でやってる人ならリュウと春の難しさがわかってるはず！地方勢は黙ってろ！
なんて名言を>>699が書き込むもんだから笑ってしまった。

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 17:43:28 ID:divao2NMO

フィーリングってようは根拠０の脳内言い訳ランクだろｗ

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 19:30:20 ID:j6RVEA3c0

ここは釣堀ですか？

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 19:44:06 ID:r/15/0FcO

いいえ、マンハッタンです。

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 19:54:05 ID:h0qFJN220

マンハッたんだなんて、どんな萌えキャラだよｗｗｗ

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 21:52:38 ID:wAY60jX.0

>>699
お前ルーファスアンチスレにも都会者の上級者がいたが、
都会の解説君はレベル高いなｗ

ブラはお手軽でリュウは難しい！これは流行る

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 22:16:17 ID:f6eueE3k0

お手軽とか難しいとか言ってる時点でマスターなりたてレベルだろ
低レベルどものレスはスルーしろよ雑魚ども

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 22:17:31 ID:f6eueE3k0

語弊が無いよう言っとくと、グラマスクラスでもサガットがお手軽なのには俺も同意してる

721 ：あ：2010/03/18(木) 22:19:34 ID:OeMjbeoo0

豪鬼って弱くね普通に体力紙だし弾よまれたら５割だし
なにが強キャラだよぶっぱが強いこのゲームじゃ普通によくて中堅だろ

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 23:10:10 ID:/ALZg4hw0

たしかに。昇竜外れたらやばいしゲージ無かったらセビキャン出来ないしもしセビキャンミスったら終わりだもんな。
ウルコンだって当たりゃいいけど外れたらもう打てないし中堅だわ。

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:43:03 ID:ItJ7nF5w0

禿使いって使っててはずかしくないのかな

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:49:32 ID:0aTxdbUY0

恥を知れ恥を

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:49:34 ID:adtZi/EgO

試合前に勝敗が決まるわけでもないし、キャラは好きなの選んだらいい
恥知らずなのはリュウは難しいとか言っちゃってる人だろ

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:54:45 ID:.tj0Qgq.0

サガットが強いと思うなら叩いてないで使えばいいじゃない
競技の勝ち負けを道具のせいにする奴は成長しないよ

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 01:35:26 ID:UKiN3s3Y0

ゴウキの阿修羅はほとんどのキャラは先読み行動でしかも
安い技しか当てれないのがね
中級者までは方向さえ間違わなければほぼ全てを拒否できちゃう
同様にブラのEXバクステロリも（ただこっちはゲージ吐く分マシ）
せめてベガのワープくらい狩りやすければよかったのにとおもう

スト４の醍醐味である有利フレとって投げとグラ潰しで択るという部分が
この二キャラには使いづらい、だから嫌われてるんだろうね
ちなみに俺はブラ使いだけどｗｗ

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 01:36:24 ID:oZe9673A0

サガットに文句を言う＝自分のキャラに文句を言う
って事に気がついて無いんだろ

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 02:01:38 ID:0aTxdbUY0

>>726
誰だって勝ちたいんだから、強いキャラを使いたい。
でも、ゲーセンで強キャラ使いばかりだったら、皆が面白くなくなる。

例えば、AのゲーセンとBのゲーセンがある。
Aのゲーセンは、BP20000〜30000前後のサガットが10人、豪鬼が2人、リュウが1人います。
Bのゲーセンは、BP2〜30000前後のリュウ、アベル、ガイル、ケン、春麗、ブランカ、バイソン、豪鬼、ベガ、ヴァイパー
使いが１〜2人ずついます。
どっちに行きたくなる？

「金を払ってるんだから、サガットを使う使わないは個人の自由だろ」
と返答されるのなら、もう何も言うことはありません。
俺はその考え方が恥ずかしいことだと思うんですね。

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 02:21:05 ID:yvKLkC4c0

あながち「使うのが難しければ強キャラでいい」ってのは間違いじゃない
少なくとも>>729の強キャラだらけ状態は防げるしな

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 03:05:42 ID:XvmGuDpkO

ゲーセンがつまらなくなるから俺はサガットを使わない（ｷﾘｯ
そんな奴いねーよ、いても少数
自分の好きなキャラを選んでるだけ

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 03:41:03 ID:/Q90JmpIO

サガットのマスターよりもガイルの２万が価値がある。

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 05:12:18 ID:Q4ZmhJfEO

つーか、最近ガイルさらに見なくなったな。
都内だとAクラス以上はほとんど見ない。

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 05:39:11 ID:tduexSH.O

>>729
AのほうがBよりレベル高そうだから俺はAにいく
Bはサガット避けてる雑魚しかいなさそう

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 05:53:51 ID:oZe9673A0

>>729の例でAを避ける理由がわからない

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 08:08:28 ID:.3tKOa8g0

>>729
サガット使いは恥ずかしいのは間違っていない

だがしかし思い違いをしているようので教えてやる
恥ずかしい順番はこうだ

>>729のような言い訳をする奴＞＞越えられない壁＞＞サガット使い＞＞＞その他

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 08:08:37 ID:FvUC1FroO

だからゆとり昇竜がなくなればゴウキの阿修羅もリバサで出しにくくてバランスいいはずなんだ
あとゴウキはときど式の大足での追撃削除、大Kループ削除

あのときどでさえ小竜巻からの昇竜をレバガチャ入力してるからな

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 08:13:07 ID:adtZi/EgO

729はうましかだろ…
BP＝実力じゃないんだからA、B店の説明がそれだけじゃ判断出来ない。

ガイルやらが強キャラ排除の身内養殖で2〜3万なのか、
ありありの修羅の国でここまで稼いだかで全然違う。

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 08:21:25 ID:z//aETC.O

サガット使いは使うのは悪くないけど
嫌われてる、ということを自覚したほうがいいよ
自覚してる？

まぁ人によってはルーファスのほうが嫌いとか、フォルテのほうが、とかあると思うけど

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 08:37:46 ID:/Q90JmpIO

サガットは実力以上にＢＰを稼いでくれるからな。

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 08:51:23 ID:Smm6FkZU0

>>729
俺の答えはＡの量産を狩ってＢに流れていく様を楽しむだな

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 09:52:27 ID:pPE977SY0

>>729
Aで狩られてBのゲーセンに行く流れですね

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 09:56:00 ID:FvUC1FroO

例えがいまいち謎なんだけど
2〜30000のサガットが10人もいるとしたら、そいつら下手だから
サガット対策できてたらパラダイスになるよ
でもドングリが10人居てもあんまり得る物がないから、Bにも行くし、飽きたら新宿タイトーにも行く

過疎地では難しいかもしれないけど
よほど常連で、店の代表みたいな奴以外は
気分で移動するんじゃないかな

ただ、俺はサガット使わない理由として
作業で勝てちゃうのが糞だと思ってる
その楽さに頼ってるだけの奴らのたまり場より
Bのゲーセンの方が、楽しく遊ぶにはいいかもね

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 10:08:43 ID:pSlT9jzk0

ゲーセンがつまんなくなるっていう理由はないけど
対戦相手を不快にさせるのがしんどいって理由でサガットは
使ってないな。辞めた

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 10:15:34 ID:1bEo2vTU0

サガットとかゴウキとかどうでもいい
プレイヤーが強ければなんでも良い。それが全てだろ。
お互いがベストを尽くしてるなら納得するけど、甘えた思考と学習しないやつらの集まりに意味は無し。

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 11:27:31 ID:UPL31SKs0

サガ対出来るとサガットと戦いたくてしょうがないんだけど俺だけなんかな
AとBなら交代交代に行くかな。まあ大体>>743と内容が被るけど
もう一つ別に例をあげるならフォルテ10人とかザンギ10人とかそっちの方が嫌だよ。
お金払いたくない

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 11:47:37 ID:2VfjGwCo0

その通り。サガット使おうが、ゴウキ使おうが好きなキャラを使えばよい。
メインはブランカ使ってるが、サガットきついのでサブでサガ練習し、
今では、メインのブラのＢＰ２倍、勝率も言うまでも無い。
キャラ差で厳しい時には、同キャラ使えば問題なし。
ただ、弾の打ち合いが、つまらんので、ゴウキ練習中。

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 12:57:43 ID:vwTNZWgIO

>>743
キャラはなに使ってるの？

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 14:27:24 ID:MNWqgOyU0

どうせわかりあえないんだから住み分けしろって

Ａゲーセン
「何使おうが自由だろｗ」「自分もサガット使えばいーじゃん」
「弱キャラの言い訳ウゼェ」「真剣勝負にキャラもクソもあるか」
↑こういう人らの集まる店

Ｂゲーセン
「サガットとか自分だけハンデキャラ使ってんじゃねーよ」
「いろんなキャラと対戦したいのに」「サガゴウキ空気読めよ」
↑こういう人らの集まる店


各県ひとつある聖地系はＡゲーセンでいいと思う
どこでやろーが自由だろ、とか言ってサガットがわざわざＢに来るから嫌われる

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 14:52:33 ID:u7i1mVrc0

この女、ﾊﾒ撮り動画あげてるぞｗｗ
最近の女はスゲーなｗｗｗ
http://ltcao.com/mri/

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 14:59:32 ID:zon4XEKwO

【改変その1】
Aのゲーセンは、BP20000〜30000前後のフォルテが10人、ヴァイパーが2人、ルーファスが1人います。
Bのゲーセンは、BP2〜30000前後のサガット、アベル、リュウ、ガイル、ルーファス、春麗、ブランカ、バイソン、豪鬼、ベガ
使いが１〜2人ずついます。
どっちに行きたくなる？

【改変その2】
Aのゲーセンは、BP20000〜30000前後のバルログが10人、ガイルが2人、ダルシムが1人います。
Bのゲーセンは、BP2〜30000前後のサガット、リュウ、ルーファス、ブランカ、春麗、バイソン、豪鬼、ヴァイパー、ザンギ、フォルテ
使いが１〜2人ずついます。
どっちに行きたくなる？

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 15:08:32 ID:FWfuCnRo0

Bゲーセンにいるような奴と大会等で一発勝負をすることになった時に
勝たれたらデカい顔されそうでむかつくので日ごろから対策出来るようにBゲーセンにも行きますよ

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 15:17:11 ID:UPL31SKs0

改変版1
A→フォルテ虐めに行きます。イライラしたら帰ります。
B→行きます
改変版2
A→バル対策出来るなんて神店。掴めるまで行きます。
B→行きます。

>>794
住み分けっつーか、自分が何使いたいかだって。
サガ殺せないならキャラ対するかゲーム辞めるかオナニーしてLANケーブルで首つるか
そこら辺の3択だよ。
まあ俺のメインがチュンだからまだサガ殺せるだけかもしれんけど
ルーファスとか豪鬼とかヴァイパーとかブラあたりの被せにイライラ来た時用にリュウアベルあたりも
サブにしてるし。

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 16:16:13 ID:pmjd9T8oO

サガットうぜーうぜー言ってるやつ多いけど、詰んでるサガットってグラマスと一部のマスターくらいでしょ？
４万の量産サガットなんて「え？この実力でマスター？おいしすぎるだろ」ってやつが大半じゃん
キャラ差だけに頼ってるやつはキャラ対策で勝ちもあるんだよ
ガイル使いだってザンギ使いだってトップクラスはしっかりキャラ対策してるから、量産サガットには全然勝ち越してるじゃん
お前らはキャラ差に文句言えるほどキャラ対策完璧なのか？

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 16:57:22 ID:IftdK1WYO

量産サガットに勝つのは当たり前だが、オレはグラマスサガットとやった方がキャラ差を実感する。何故かと言うと「サガットってこんな動きできんのかよ？」と思う動きがあるから。

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 17:00:30 ID:NX1P.3oo0

>>754
量産サガットとやり込んだ他キャラを比べるのはおかしい。

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 17:58:59 ID:adtZi/EgO

>>756
俺はその意見がおかしいと思う
キャラによって使いやすさが違うのは当たり前。

俺のダルシムがこんなに努力したのに、俺よりやり込んでないリュウに負けた！
簡単キャラずるい！！
こんなん言われても困るら？

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 19:35:19 ID:TMJMZ94Y0

そんなこと言うやつやほぼいないだろ？でもサガはあちこちで毎日のように言われてる、これが事実
それだけサガは突出して異常すぎるってこと

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 19:58:49 ID:IfG6ZtSc0

バグキャラやけど現実見ようね。アベルでも使えばいいんじゃないかな

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 21:10:27 ID:5s18Y3LE0

俺の股間も突出して男子からは嫌われてますが、女子からは大好評です

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 21:19:11 ID:adtZi/EgO

>>758
普通にランクスレにもいたよ

他にもバソがコパンピッピでお手軽とか
ザンギが〜ブラが〜ってネガキャンしてたな。

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 22:56:05 ID:zN8ww8Sg0

>>751
改変その2のAに通いたいなｗ
バル使われの俺としてはそのAゲーセンで色々学びたいｗｗ

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 00:08:01 ID:7kvinr2cO

今更ながら初めてスト４やってサガット使って対戦勝ってたら文句言われた
笑っちゃう

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 02:06:39 ID:IZofopjY0

俺はサガット使いに弱キャラで勝って文句言われた事あるぞｗ

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 02:35:24 ID:KjiFvYz.0

簡易入力無くしてガチャ昇竜出来なくすればキャラ差結構埋まるんじゃないかな

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 04:17:13 ID:duhYQZeA0

サガット豪鬼は新宿みたいなところに隔離して延々潰し合いしてればいいんだよ
そうすれば他のゲーセンは平和になってここでグチられることもない

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 05:53:40 ID:3Ty6qSzwO

直接本人に言えないで帰ってから掲示板で愚痴る人を家庭用に隔離したほうが効率的だと思います。

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 06:40:17 ID:ARIHjDwE0

サガゴウキが消えたらザンギで溢れかえるから勘弁
五分キャラでもあれと連戦はマジ勘弁

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 07:33:28 ID:2Lj2XUGE0

凄いよな。自分が不利、嫌いという理由で他人の使うキャラ批判したり隔離しろとか言ってるんだろ。
頭がおかしいとしか思えない。

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 07:33:42 ID:btahIuB6O

>>768
ガン有利言われてるゴウキ使っててもザンギとの連戦は勘弁だよ

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 08:34:51 ID:rSoLMErA0

>>769
愚痴ぐらい言わしてやれよ。
勝てないんだからさ、こいつら

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 12:32:43 ID:B9zPXcW6O

ザンギはうっぜえし糞つまらんし理不尽。このゴミを掃除したってだけでｻｶﾞ豪気には感謝してるよ。

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 15:10:34 ID:fkgg/Em.0

リュウの評価も初期と比べて結構落ちたな

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 15:33:57 ID:f6vBIs9w0

リュウ使いが頑張って自虐して落としたといっても間違いではない

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 15:41:51 ID:jfBtxUjwO

いまだにザンギやリュウを叩く流れがあるのには驚き。
もうあまりゲームやってなくてもランクは気になって掲示板見てるって人も結構いるのかな。
それか家庭用を少しやってる人とかかしら。

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 16:45:04 ID:ww1kJGtI0

>>774
全一が認める７：３ダイヤのサガリュウ
サガット全盛のゲームなんだから評価が下がるのも仕方ないよ。

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 18:34:35 ID:ARIHjDwE0

それいったらルーファスも７：３くらいじゃねえの？

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 19:16:40 ID:fkgg/Em.0

近づくまではリュウとルーも基本同じくらい大変だけど
接近したらルーの方が100倍やりやすいだろうからなー
ルー使いはどう思ってるんだ

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 20:28:08 ID:4qACbsHc0

スゴイナ、たった数行の文章を読んだだけで
ID:fkgg/Em.0が知ったかの勘違いということが分かる。

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 21:06:50 ID:KG1nFm9E0

弾で打ちあえるだけでゲージ溜まるのにルーと同じくらい辛いって…
きりすとマゴが8:2とか9::1付けられてるの知ってて言ってんのかよ

おじさん金デブは別格
おじさんは撃って落とすよりニーでゴリゴリ押して来るタイプだから
EX救世主でで読み合いが出来る

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 21:54:48 ID:duhYQZeA0

サガットリュウで７：３なの？ｗ
んじゃサガットとベガブランカバイソンあたりは８：２か
ガイルザンギ本田は９：１

サガットどんだけ強ぇーんだよｗ

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 21:56:48 ID:ww1kJGtI0

>>780
サガットリュウで弾打ち合えるってどんだけ
画面７〜８割くらいの距離で飛んできて波動が潰されるよ？

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 22:15:45 ID:cFL1aOjU0

>>776
やった　これで気兼ねなくベガ：サガットは2:8と自虐できるわ

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 22:26:23 ID:hCCLMbeA0

７：３と８：２がどんだけ違うと思ってんだってぃぅ

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 22:35:24 ID:X187MkDg0

>>784
８：２は８側が致命的なミスをしない限りワンチャン無し
だったはず

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 22:35:39 ID:8vVfIRyM0

>>782
リュウに昇竜無かったらそら勝てないわｗｗｗ

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 22:47:53 ID:48FaoAZ6O

ケン使いの俺からしたらリュウがサガットきついと言うのは甘えだと思うな。
性能考慮しても普通に６:４

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 22:49:20 ID:IZofopjY0

サガットは擁護する奴が居ないから
対サガットダイヤは言いたい放題だなｗ

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 23:09:46 ID:hCCLMbeA0

>>787
じゃあ、サガ：ケンはいくつなの？
まさかサガ：リュウに６：４つけててサガ：ケンが７：３とか言うなよ。

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 00:02:16 ID:8Ku4GFys0

ゲージ溜めすら阻止されるブラ本田に謝れよリュウ使い

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 00:38:58 ID:khs5JP6w0

名前すら出てないバルログに謝れよリュウ使い

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 01:38:17 ID:0TEoXZHU0

>>789
そりゃ俺のサガットにお前のケンで6：4つけれるなら言わねーよ

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 03:03:47 ID:YkzMQ/cU0

差がットに対してリュウとルーが同じくらい接近するの大変だと仮定

・リュウを基準
ルーわりかし簡単に近づけんじゃん５：５だね
・ルーを基準
強力なセットプレイのないリュウがこの接近難度じゃ７：３で収まるかどうか・・・

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 03:23:33 ID:TkUv0ZsoO

俺の知り合いのグラマスとグラマスに近いリュウ使いは皆7:3つくって言ってるよ。
リュウを本キャラにしてない他キャラ使いわリュウに夢を持つから仕方ないか。

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 03:44:56 ID:Ymd.nPJwO

まとめるとこんなもんか
5　豪鬼
6　アベル
7　その他
8　本田
ひどいゲームやで

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 04:09:34 ID:53oyL75I0

>>794
リュウのグラマスって何人いるか知ってる？w

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 04:14:30 ID:PLNvH5fUO

>>795
バルを過大評価し過ぎ

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 04:38:58 ID:qTYZBH0I0

>>776
いつ認めたん？

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 06:23:56 ID:cr3/T5KEO

いやサガケンは７：３でいいでしょ

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 07:27:58 ID:mrVC9lBwO

よくねーよw

おまえら自虐しすぎだろ

つーかどんだけ普段勝ててないんだよ

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 09:28:37 ID:fSu1gBbg0

ベガやケンの事良くわからないんだけど
ダイアグラムって相対評価で決まるものなんですか？

>>786
その距離対空昇竜出来たら文句言わないってば
その距離で飛べない弾撃てない対空出来ないから弾の処理に困るわけで

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 09:58:01 ID:1CutQC1Q0

リュウで7：3ついたらマジで本田とか8：2っていわれてもしょうがない。
つーか7：3とか気軽につけるやつは初心者でしょ？やたらダイヤ語りたがる。
強気につけて5、普通に4,5〜4　自虐それ以下って感じ。

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 10:15:52 ID:iLG4TSK.0

リュウの勝ちパターンは飛び通して竜巻あてて端で殺す以外にないかなぁ

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 10:15:53 ID:TkUv0ZsoO

>>796
なんでwなの？
知ってるけど。

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 11:52:39 ID:6HylFftg0

>>804
みえみえの嘘ついてんじゃねーよ馬鹿
って意味の単芝だろ
言わせんな恥ずかしい

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:26:34 ID:HnabI0y.O

リュウは超絶高性能インチキレベルキャラなのにそれより1ミリ強いサガットをスケープゴートにしてやりたい放題。
プレイヤー多くて声がでかいから自虐の中堅キャラを装う卑怯者。

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:31:24 ID:PLNvH5fUO

>>702
同程度の実力者（BPじゃない）が10戦したらサガット7リュウ3くらいじゃないかなと思う。
ちなみに強気でも5：5は有り得ん

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:37:10 ID:Pnr6dKB.0

サガリュウ5分って言う奴は逆に信用できん

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:47:35 ID:PLNvH5fUO

盛大にアンカー間違えたorz
まあ小数点まで使ってるのに5：5はアホということで

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:51:44 ID:Hmnao3m60

BPだけ貯めるならルーファスが一番お手軽

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:57:18 ID:9A/t4epg0

毎度のことだが>>1が一番良いランクを出してるなｗ
ＢＰ、マスター数的に明らかに壁が３つある感じ

サガット
＜壊れキャラの壁＞
豪鬼
リュウ
ザンギエフ
アベル
バイソン
ヴァイパー
ルーファス
＜強キャラの壁＞
ケン
チュンリー
ブランカ
ダルシム
ベガ
＜中堅の壁＞
本田
ガイル
フォルテ
バルログ

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 12:58:51 ID:0LKcubc60

10：0 ・・・・不利側がラウンド開始から手を触れることができない。ラウンドの最初から特定のハメ行動だけで終わる。理論数値。
9：1　・・・・基本的に何をやっても勝てない。相手のミスで運良く当てられる程度。大抵10：0は現実的にありえないのでそれに代わる数値。
8：2　・・・・超不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。腕が互角じゃほぼ勝てないレベル。
7：3　・・・・明らかな有利不利が存在する。腕が互角だと理不尽を感じるレベル 。
6：4　・・・・有利不利感じるが、腕が互角以上なら十分勝負にはなるレベル。
5：5　・・・・互角。

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 13:08:03 ID:PLNvH5fUO

>>810
常識的に考えてサガットだろ

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 13:47:37 ID:K.bA3ZZUO

サガットの影に隠れがちだが、確かにルーファスはお手軽極悪キャラだ

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 14:29:38 ID:13Nze6qEO

はっきり言って対サガットを除けば豪鬼以上だよねルーファスは。
リュウやザンギなんか比べものにならんよ。

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 16:21:20 ID:fSu1gBbg0

>>806
サガットを隠れ蓑にしようなんておもっちゃいねーわ
逆にサガット以外のキャラには全部有利付けてダイアスレに書いたら
馬鹿にされちまったよ。アベルは不利だわザンギは不利だわ・・・

逆に聞きたいけど、リュウがサガットにどこらへんで勝負出来るって言うん？
リュウ使ってなくても対戦見てここは有利そうだな・・とか思えるポイントを教えてみて

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 16:23:17 ID:iLG4TSK.0

リュウは強キャラといわれてるキャラには余り有利取れない印象あるけど
大会の予選の動画見てもリュウ決行いるけどあんま目だってないしなぁ

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 16:44:47 ID:NZwMksK60

またリュウ使いの自虐がはじまりました

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 16:51:20 ID:Hmnao3m60

ルーファスは強さよりつまらなさ　これに尽きる

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 17:59:07 ID:bi6WwtyYO

リュウスレとか酷いもんだよ。
｢スパ4でリュウ弱体化って、今でもガイルに苦戦するのにガイルが強化されたら勝てなくなる｣

とか書いちゃう人ばかりなんだよな。それに対して誰も突っ込まないしランクスレでもサガット7：3とか有り得ないよ

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 18:24:01 ID:FJoLeMTU0

そら勝てないんだからつまらんわなｗ

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 18:28:04 ID:gXFkZnI2O

リュウの強みは3F大昇龍→滅や万能に使える真空波動でしょ！あっ下中Pや下大Kもあるね。つか書いたらきりがないや…v(｀∀´v)

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 18:46:12 ID:8Ku4GFys0

>>816
波動が打ててゲージを溜めることができるから
困った時の昇竜セビとか灼熱が普通に打てるしな

対サガランクでは
豪鬼、アベル、ダルシム
その下にヴァイパー、リュウって感じだろ

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 19:00:03 ID:so/ZVwKg0

BP6万以上ランク（3/21）

57 サガット
21 豪鬼
13 リュウ
11 ザンギ、アベル
10 バイソン、ヴァイパー
9 ルーファス
8 ケン
6 春麗
5 ブランカ、ダルシム
4 本田、ベガ
3 ガイル
2 フォルテ
1 バルログ

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 19:12:34 ID:kGS9URsoO

ケンはやり込みで伸びるよな〜

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 20:04:39 ID:YkzMQ/cU0

>>815
サガット+豪気を抜いたらだろｗ
豪鬼使い乙
しかもこの2キャラ抜いたらザンギの独壇場だしな

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 20:09:03 ID:khs5JP6w0

キャラ相性とかもあるし、一概に言いがたいんじゃないの
荒らしキャラが強いとかって意見もわかるけど、3rdっぽくあらわすとしたら


3強
サガット・豪鬼・リュウ

3凶
ルーファス・アベル・ヴァイパー


って感じだろ

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 20:24:31 ID:0TEoXZHU0

>>825
そらどのキャラでもやりこんだら伸びるわな。
逆に言うとやりこみでしか伸びないのがケン含めた下位キャラ。

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 21:20:50 ID:m.M.hnfYO

ガイルの6万以上の3人中2名は
リアル立ち回りで有名だから残念
八頭だけは違う

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 21:46:08 ID:9A/t4epg0

サガットは別として普通はリアル立ち回りじゃＢＰ６万は無理
知らないんだろうが、マスターからはＢクラス未満には５しか増えない
マスターに乱入されて１回負けたら−１００以上
多少キャラ選んでるかもしれないがそれなりにＢＰ高い相手に勝ってる証拠

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 21:56:42 ID:w0hEDwFk0

>>830
マスターになったことないお前じゃわからんだろうがBP上げるのは勝てるマスターが2人いれば十分なんだぜ
ていうかむしろマスターなら35000くらいの奴をエサを数人みつけて養殖するのが一番早いんだぜ
特に東京とか人多い所なら逃げる事も余裕だからマスターすら狩らなくていいまである

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 21:59:33 ID:D8j93voA0

なぜおまえたちはいがみ合うのだ

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 22:33:49 ID:zP.shYzU0

30000くらいの人らに、安定して勝ち越せてれば
マスターは余裕だね。

逆に50000以上はマスターに勝っていかないと難しい

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 22:43:39 ID:w0hEDwFk0

>>833
5万からグラマスになるには養殖+リアル立ち回り

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 23:12:12 ID:zP.shYzU0

サガットのマスター多いからマスター以降はゴウキが
だいぶ楽なんじゃないかな

特にサガットマスターは実力がピンキリだしね
同じホームにサガットいたらおいしいです

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 23:59:22 ID:KruNO37Y0

サガットダイヤ
５：５
ゴウキ
５５：４５
リュウ　春麗
６：４
ヴァイパー　アベル　ダルシム　ガイル　ケン　ブランカ
６５：３５
ベガ　バルログ　本田　ルーファス
７：３
ザンギ

実際こんなもんだろ、特に不利つくキャラいないから最強は間違いない。

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:04:48 ID:0N4M7A..0

良い感じじゃない？

そんな感じで
ゴウキダイヤもお願いします

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:18:50 ID:HAsElfeg0

サガダイヤ
5.0 豪鬼
5.5 アベル、ヴァイパー、ダルシム、春麗
6.0 フォルテ、ベガ、リュウ、バイソン、ケン
6.5 ブランカ、ルーファス、バルログ、ガイル
7.0 本田、ザンギ

豪鬼ダイヤ
5.0 バイソン、リュウ、サガット
5.5 ベガ、ダルシム、ブランカ、本田、ヴァイパー
6.0 ルーファス、ケン、春麗、フォルテ、アベル
6.5 バルログ、ガイル
7.0 ザンギ

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:36:08 ID:2ZwA2.E.O

豪鬼はバソ５．５有利だろう。

あと
サガ:本田
豪鬼:ザンギ

は8:2でいいと思う。

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:37:54 ID:TXVkVHAA0

サガットの自虐ダイヤにしか見えないのは気のせいか？

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:43:20 ID:Xdz..pRM0

豪鬼ザンギはワンチャンあるがサガ本田はなくね？
３回か４回か知らないけど、そんなにジャンプ通らないだろ
他キャラと違って弾避けないし

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:47:46 ID:Q0581OkY0

>>839
豪鬼ザンギに関しては立ち回りがどれだけ辛かろうがEXバニが有る所為で8:2になる事は無いと思われる

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:52:11 ID:dWysOwVwO

>>834
嫉妬が醜いなぁ
養殖(笑)でも相手選んでもたぶんキミじゃマスターすら無理
脳内じゃグラマスかもしれんけどｗ

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 00:56:54 ID:2IN2tz3k0

>>836、837
ID変わった瞬間スかｗジ・エンドッスかｗｗｗ

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:10:55 ID:S.lmrmpg0

キャラクター別高BP分布図　2010/03/22版
表示順はBP6万,5万,4万で降順ソート

Name 　GrandMaster! 　8万 　6万 　5万 　4万
サガット　　　　　　　22 　　38 　 57 　　76 　149
豪鬼.　 　　 　　　　　 7 　　14 　 21 　　29 　　59
リュウ　　　　　　　　　4 　　10 　 13 　　23 　　69
アベル..　　　　　　　　4 　　 7 　 11 　　18 　　43
ザンギエフ.　 　 　　　5 　　 7 　 11 　　13 　　31
M.バイソン.　 　　 　　4 　　 7 　 10 　　16 　　42
C.ヴァイパー　　　　　2 　　 6 　 10 　　14 　　29
ルーファス 　 　 　　　4 　　 6 　　9 　　17 　　39
ケン　　　　　　　　　　3 　　 4 　　8 　　11 　　33
チュンリー 　 　 　　　1 　　 3 　　6 　　10 　　24
ブランカ.　　 　　　　　2 　　 4 　　5 　　 8 　　19
ダルシム... 　 　 　 　 2 　　 4 　　5 　　 5 　　14
ベガ　　　　　　　　　　3 　　 3 　　4 　　 8 　　27
E.本田.　 　　 　 　　　1 　　 2 　　4 　　 5 　　14
ガイル. 　　　　　　　　1 　　 2 　　3 　　 5 　　17
エル･フォルテ. 　 　　0 　　 1 　　2 　　 3 　　 6
バルログ.　　 　　 　　1 　　 1 　　1 　　 2 　　 6
---------------------------------------
合計　　　　　　 　　　66 　119　180　263 　 621

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:17:23 ID:st45.Y7U0

リュウのグラマス少なすぎだろ
リュウ使いもっとやりこめよ
ウメハラの時代は終わったんだからよ

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:23:41 ID:FZnwEQak0

>>836
>>838
ゴウキは全キャラに有利。
サガゴウキはゴウキ有利。
アベルゴウキが若干五分に近い。
これは正真正銘グラマスサガの飛翔がいつも言ってる。
少なくともお前らの大多数よりも信憑性のある意見。
この発言をもう一度聞きたければ直接ピアキャスで聞いてみたらいい。

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:25:39 ID:/yAIyh0k0

>>845
これって
考え方によってはサガのグラマスの価値は
リュウの５万と一緒ぐらいって事にならない

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:27:00 ID:st45.Y7U0

>>847
でも、それって大Kループ完璧で屈中PCHからの１チャンも逃さず拾える
くらいの実力以上じゃないとゴウキ有利にならない気がするな

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:31:30 ID:KToZdlcI0

>>848
むしろこれでランク考えるよりはそういう使い方の方が正しいと思う

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:32:55 ID:HAsElfeg0

>>848
価値はわからんが、5万以上のリュウに会う確率と同じくらい、
グラマスサガットに会う確率があるってことだな。

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:36:25 ID:2IN2tz3k0

>>847
使い手が自虐とまでは言わなくても弱気ランクつけても別におかしくないと思うんだが。
2キャラグラマスとか、ｺﾞｳｷﾊｹﾞ両方のグラマス同士の共通認識とかなら分かるが

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:38:04 ID:FZnwEQak0

>>849
もちろん大Kループの高精度は考慮に入ってると思うよ。
普段グラマスとかとやってるんだろうし、さすがに安定しないゴウキには有利をつけないのかもしれない。（付けるかも知れないけど）
でも実戦的に可能なコンボや立ち回りからダイヤ付けてるんだろうから正確性はあるでしょ。

ちなみにバイソンもルーファスもガイルもマスターですが、バイソン有利や五分も否定してます。
てかバイソンには大Kループはサガットほどループさせる機会もないので、その他の所だけを鑑みてゴウキ有利付けてると思う。

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:39:29 ID:1BiekgkgO

バルログを過大評価しすぎ

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 01:40:17 ID:FZnwEQak0

>>852
そんな事言ってもいちグラマスの意見として十分信憑性があるでしょ。
君のその理論ならグラマスゴウキの意見がもう一つあればいいの？
まあサガ側の意見は出てるっていう事実を書いたまで。

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:00:06 ID:MrXst6u.0

ヌキなんてやってないようなものだし春麗マジで終わってるな　グラマスいねーのかよｗ

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:02:27 ID:MXXHYPvo0

>>647
サガットは豪鬼、アベル、春麗に不利なんだっけ飛翔曰く
自虐ひどすぎだろｗｗｗ

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:03:12 ID:dHQqbsHk0

なぁ・・ダイヤグラムに精度とか関係して来るのか？
一応人間の手で出来る範囲の攻略のみダイヤグラムに反映とあるが
大Ｋループや中ＰＣＨ確認とか全然出来る部類でしょ

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:04:56 ID:0JaO1sbg0

>>853
ガイルバイソンルーファスがマスターって１人しかいねーんだけど

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:06:33 ID:0JaO1sbg0

ああ、自分の意見言ってるわけじゃないのね

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:11:11 ID:fmRCPaOk0

ガイルバイソンルーファスがマスターって飛翔さんしかいないですよね

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:15:33 ID:TXVkVHAA0

飛翔って弱いサブで負けたらサガット出すから
サブのBPが高いだけだろｗｗ
サガットも量産型グラマスじゃねーか

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:18:47 ID:ffeMqYyc0

飛翔の言っていることにそこそこ近いが、
この書き込みは飛翔じゃない

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:24:45 ID:FZnwEQak0

なんか勘違いしてる人がいるのかな？
俺は飛翔じゃないよ。
>>853のラスト2行も飛翔の事ね。

ちなみに俺はマスターバイソン。
メインだからサブのマスターよりも少なくとも悩んで対戦してる分、
いくらグラマスサガとは言え、一応マスターの端くれだから少しは俺の意見の方が信憑性あると思うけど、
バイソンゴウキは俺もゴウキ有利だと思う。しかも6:4。
まあこれは俺がマスターだっていう証拠は示せないわけだけど（カードネーム晒しとかは勘弁）、
最悪お前らと同じ匿名の意見の信憑性と同程度だと思っていいよ。

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:27:20 ID:BNrhUK26O

量産型でいいしグラマスになってサブもマスターにしてみな

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:34:17 ID:EDsY0Gy.0

祐、ときど、ももち、えいたの豪鬼4強が大活躍だし
そろそろ豪鬼サガは同着でいいと思う
稼働から年単位たっても破られないセットプレイが過小評価すぎる

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 02:48:11 ID:8RyxVpAE0

グラマスになるとID:FZnwEQak0のような痛い儲が出来るという良い見本だな。

>>864
その根拠を示せって話だな。
○○が言ってたとかマスターの俺が言ってるから〜
ではなく有利不利の理由を言えば済むこと。
つかね、貴方が逆の立場だったら
グラマス言ってたから！お前らより信憑性あるから！！俺もマスターだから！！
肝心の内容には触れずにこんなん言い出す人いたらどう思う？

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 03:08:05 ID:ffeMqYyc0

>>867
どう思うも何も信憑性あるな。
使用キャラもわからないマスターすらあるかわからない名無しの意見よりは。
このスレで語られてるダイアに根拠のあるものとかほとんど見ないけど

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 03:23:26 ID:EBBtJcNE0

俺はグラマスだよ。
飛翔は豪鬼がサガに有利っていってるけど、大げさに６：４とか考えてないだろうよ。
実際立ち回りでは豪鬼有利とはいえ、サガットの攻撃がカスったら豪鬼溶けるし。
ダイヤなんて絶対的にするのは不可能だからある程度振れ幅取って、
自分の感じるダイヤ、巷のダイヤ、上手い人のダイヤってわけるしかない。

ダイヤなら相性云々で無理だろ詰みとか言えるけど単純にキャラランクだったら
絶対的に信頼できるのは>>1の数字だけだね。ていうか>>1で結論でてるし
個々の相性云々はダイヤすれでやればいいんじゃないの？

話題にするなら線引き。どこまでが強いキャラでどこまでが中堅とか雑魚とか。
俺は>>845の最新の情報だと、ルーファスまで線引いてその下は中堅で下3人雑魚かな。
あと俺やっぱグラマスじゃなかった。

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 03:30:31 ID:B.Wfo9aA0

>>868
で根拠は？って話になるのは必然だと思うけどな。
例えそれがグラマス本人から聞いたとしても。
キャラランクやダイアは地域や場所、相手によって印象が変わるからな。
マゴの意見が一番信憑性ありそう。

871 ：836：2010/03/22(月) 03:31:54 ID:WasLQfWI0

サガットダイヤ（左サガット）

4.75:5.25
ゴウキ

5.5;4.5
リュウ

6:4
春麗　ダルシム　パイソン　ヴァイパー　アベル　ケン

6.25:4.75
ガイル　フォルテ　ブランカ　ベガ

6.5:4.5
バルログ　ルーファス

6.75:3.25
本田

7:3
ザンギ


細分化してみるとこんな感じかな
左からサガットに他のキャラよりはイケる順
個人的にはサガ：ガイル　ブランカは6:4かなとは思うけど

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 04:09:37 ID:TXVkVHAA0

>>871
まずはたし算から覚えようぜ

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 04:39:46 ID:ZHGLdGX.0

>>872
意図を汲んでやれよ（笑）

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 05:07:39 ID:2CRtHank0

>>871 そんなことも分からんのか？

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 07:57:14 ID:LFHGIFLUO

>>871
もう少しまともに釣ろうなｗｗ

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 08:46:56 ID:KIMdmuH.0

サガ使いって絶対サガとゴウキを同ランクにしたがるよなｗ
サガがぶっちぎりのクソキャラってもう数字が証明してるだろ

グラマス２３人（笑）
マスター人数測定不能（失笑）

この時点でもう何も言っても無駄

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 09:03:25 ID:9BcPM6b.0

最近マスターになった4万ちょうどくらいで200何位とかって言ってたよｗ
ノーネーム含めると250人弱位じゃないかな

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 09:19:39 ID:KnVwuYg2O

強烈な糞キャラ臭がする極悪三大チートキャラ
サガット、リュウ、ゴウキ

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 09:25:16 ID:oWpec9YA0

リュウは違うだろ馬鹿

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 09:27:22 ID:2ZwA2.E.O

サガット使えば簡単に勝てる。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 09:34:53 ID:0N4M7A..0

なんかゴウキ、サガットを同列にしたがってる奴が
出てきたけど、どう考えてもサガットとゴウキの
差にはそれなりに開きがあると思うんだけどなぁ…

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 09:43:37 ID:SEDJJsto0

>>879
なんでそんなにムキになってるの？

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 10:10:13 ID:2ZwA2.E.O

サガとゴウキの圧倒的な差とは、
安定した体力、総じてお手軽な通常技とコンボ

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 10:28:48 ID:q3oMprcoO

サガ豪鬼の差は直接対決ではなく他キャラとの相性だろ？

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 10:28:50 ID:i7RSSDfIO

豪鬼最強かサガットと同じランクで良いと思う。
理由は全キャラ有利付いてるから。
ただ微有利が多い、事故、セットプレイ、コンボ等の事からプレイヤースキルがかなり必要
実際の強さを引き出せるまでなかなか勝てない。

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:08:39 ID:VNTgeGmIO

豪鬼はセットプレイ覚えるまでだろ苦労するの。覚えちゃったら押し付けが強すぎる。投げもダメ大足もダメめくり竜巻もダメ、グラつぶしの中Pカウンター確認したら大K繋がるし壊れてる。
昇龍、阿修羅、EX斬空の性能もいうまでもなし。
俺春麗使いだけどサガットと同列でしょ。体力少ないから楽な気がするだけ。

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:09:13 ID:FZnwEQak0

>>867
信者も何も、具体的なグラマスの人が言ってた意見を書いたまでで、
詳細が聞きたければ本人に直接聞けばいいだろ？
そんなはじめから喧嘩腰の人に対して「理由を言えば済むこと」なんて言われても…。
例え俺の意見として理由を言ったところでやれお前は脳内マスターだのやれ地方マスターだの言われてそもそも議論なんて出来る場所じゃないだろここｗｗ
なんで有利なの？って疑問を解決するのはただ単にお前の溜飲を下げたいが為のものであって、
とりあえずの結論の一つとしてはグラマスのいち意見の重さは確実にある。（というかグラマスマスターの意見が反映されないとしたら匿名のおまえらの意見の方が重要なの？ｗ）
まあ俺のマスターは証明出来ないにせよ、少なくともグラマス意見の方は事実なので異論があるなら直接本人と議論して来いよ。

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:25:58 ID:3TBCTkvQO

証明したいなら名乗って、カードコメント変えてくれよ
いい加減うざい議論すんなよマジで

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:33:56 ID:VDmcfw4wO

まぁグラマスの意見を優先するにしてもサガ：豪鬼は五分ってことになるだろうな。
何故なら飛翔以上に信憑性が高いモモチ、ときど、マゴが全員五分って書いてたから。

グラマス＝BPが高い人を信用するってことは、より高いBPを持つ人の意見を尊重するってことだろうし。

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:36:01 ID:dH29osxg0

>>888
ここが議論の場だと思ってる時点で間違ってるよ

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:36:56 ID:KnVwuYg2O

その点リュウはお手軽入門キャラだよね。
昇龍セビキャンでターン継続、反撃能力が極めて高くガードされても大有利の真空の絶大な抑止力。
大足からのゆとり詐欺飛び、詐欺不可の3F昇龍・真空。
飛びからの中P中P中足灼熱のゆとりコンボ、めくり竜巻真空
6F空中判定でしゃがグラに強く画面端近くなら滅も繋がりガードされても1F不利真空竜巻、
出し得の中・大ゴス、パッと思い付くだけでもこれぐらいある初心者にも優しい優遇キャラ

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:38:17 ID:Q3f47N820

サガットがスト４を過疎らせた原因であるのは間違いない
直接対決は５分くらいだけど、他キャラの詰ませ方がサガと豪鬼じゃ全然違う
とても同ランクとは言えない

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:56:29 ID:mbNEmyP.0

>>886
体力が少ないから楽な気がするんじゃなくて
サガとのグラマスマスター数の差はまさに体力差ゆえだと思う
相打ちOKのバカ体力がないゴウキは人間が使う以上どうしてもボロが出やすい
ガン不利な春麗だから余計に強く感じるのはわかるけどね

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 11:57:44 ID:ibXb2Cwc0

いや同ランクでしょ。どっちも不利キャラいないって異常過ぎだし、
もう完全にサガ豪鬼ゲーでしょ。

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:03:19 ID:uSy4TR5c0

「ドキッ!　豪鬼だらけのスト4大会！ ボロもあるよ」


こういうことかー！

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:05:17 ID:GfqopOXA0

豪鬼はイケるときはあっさり殺せるけどサガットはイケると思ってもワンチャンで殺されるからなぁ
そういう意味ではザンギもマジでクソキャラだが

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:08:19 ID:Q0581OkY0

昨日名古屋だかでやってた大規模な3on3大会配信を観てたが、
上位陣にループや屈中Pカウンター大Kミスってる豪鬼なんて本当に一人も居なかったよ
とはいえサガ相手はそれでようやくセット取って取られての互角の戦いだった
ってかリュウだって皆がウメハラみたいな使い方してりゃ間違いなく豪サガに並ぶ強キャラなんだろうけども
そんな訳にも行かないし線引きは難しいと思う
ただウメハラがバイソンやザンギを使ってもこうはならないと思うのでその辺に線が有るのは判る
ルーファスはドッチか判らん

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:09:41 ID:4BaWlqzEO

初心者が使うっていみならリュウより楽なキャラ全然いるだろ

バイソン、ルー、ブランカ、本田とか


使いやすいってのには同意だが勝ちやすいってのとイコールにはならないだろ

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:11:34 ID:vdA/m2tA0

リュウ使いだけどサガ豪気同ランクとか言ってるサガ使われの自虐ひどいなぁ
サガは本田を積ませられるけど豪鬼は無理
サガはリュウに6:4だけど豪気は五分（ここは実際にやってそう感じた）
サガはブランカをに7:3付けれるけど豪気はよくて5.5

この三点見てもサガ豪鬼同ランクというなら自虐しすぎ
サガ使われは基本的に殆どのキャラにガン有利、有利付けれる状況に慣れてるから
五分、5.5でもキツイ、不利だと騒ぎ出すから他キャラ使いに嫌われるんだよ

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:16:35 ID:DCbi4sl.O

>>887
有名人の発言には理由すら要らない（ｷﾘﾘｯ

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:18:14 ID:vdA/m2tA0

豪気ってなんだよ
あまりにサガ使いの自虐が酷いんで勢いで書いてしまった。でも反省はしてない。
この掲示板はサガ使いの自虐が本当に酷すぎる。

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:36:24 ID:Q0581OkY0

少々ミスっても結果的に勝てる有利と
ミスらなければ勝てる有利は根本的に違うしな
サガットは上で豪鬼は下だろう

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 14:07:44 ID:HAsElfeg0

>>899
サガはアベルと春麗がちょっと厄介だけど、豪鬼は楽

これも入れとかないとフェアじゃない
同ランクは言いすぎだけど、サガ豪鬼の2強ではあるな

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 14:11:11 ID:bcxcXfUMO

>>899
最後の数行は本当に同意だ。リュウ使いに言ってやりたいよ

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 14:15:06 ID:Xdz..pRM0

サガットリュウ豪鬼ザンギルーファス

この５キャラはカプコン自身ちょっと強すぎたって認めてるくらいだからな

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 14:16:01 ID:.P/mlTPoO

サガットのグラマスだが、サガットが最強と思ってる。心の中のメインはガイル。
サガットに愛着ないから、スパ４でガイルが強くなったらガイル使う。

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 14:44:56 ID:TXVkVHAA0

>>906
お前さーバカセコすぎるだろ
なんでサガットが弱くなるから他キャラに乗り換えるって言えないの？

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 14:49:08 ID:KnVwuYg2O

メインが中堅キャラ以下のマスターやグラマスは、
サブで使ってるリュウサガゴウキもマスター・グラマスになってるってケースが多いよね。

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 15:42:24 ID:2ZwA2.E.O

サガットは楽して勝てる
ケンは頑張らないと勝てない

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 17:25:55 ID:st45.Y7U0

基本コマンド弾持ちが好きだから
どうしてもリュウとかになっちゃうな
もう少し弾持ち増やせよカプコン

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 17:41:50 ID:Br3G74Rk0

>>910
ダルシム使えよ

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 17:48:10 ID:st45.Y7U0

ダルシムは良くやる友達がメインだから無いわ
ダルシム同キャラ戦とか糞ゲすぎるだろ

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 17:52:00 ID:ffeMqYyc0

マスター程度だと、ゴウキよりサガットが圧倒的に強いのはわかる

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 18:16:07 ID:uSy4TR5c0

この前キャンペーンでもらったレンタルボックス使ったら、アイテム取り出すの忘れてたでござる

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 18:17:22 ID:uSy4TR5c0

誤爆

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 19:10:14 ID:DCbi4sl.O

真面目な話総合で考えるとザンギとハゲットのどっちが上かな？

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 19:47:00 ID:Q0581OkY0

釣りでも何でもザンギを上3人以内に上げる人は正直相当下手だと思う

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 19:53:26 ID:DCbi4sl.O

>>917
総合だよ、全部引っくるめて。
豪鬼はマスターレベルなら〜とか、良く分からない基準で話すなら総合した方が公平でしょ？

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 20:01:19 ID:VCrn2iSsO

>>918
中級者レベルやマスター4万レベルの話はしてないでしょ？
何その総合とかって。
ランクは、基本的にキャラ性能を十分に発揮した状態での比較だ。

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 20:07:04 ID:DCbi4sl.O

>>919
お手軽とか目押しが〜ってレスたくさんあるよ？
豪鬼が難度を理由にサガ以下ってのもね。

そもそも基本的にってボーダーラインはどこ？
例えば百鬼Pの詐欺重ねは有り？限界超えてるからノーカン？？

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 20:12:25 ID:PdJG7HkwO

>>916
真面目な話総合で考えるとサガットが上です

終了。

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 20:57:16 ID:9BcPM6b.0

つかザンギは完全に終わってるよ
対策のされすぎで禿げ鬼相手以外にもぼろぼろ負ける始末
マスターの人数だって減り続けてるし、知ってる限り3人位はもうほとんどカードを持ってるだけ
生き残ってるのはプレイヤー性能の高い上位陣だけだろ

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:00:44 ID:DCbi4sl.O

基本的にキャラ性能を活かした上での格付けってどのタイトルでも聞くけど、
肝心の「キャラ性能を活かした」が何を指すのかって聞くと逃げるよね。
前提条件でコンセンサスを持てなければ話なんて出来ないと思うんだが。


>>921
作業出来るまではザンギガン有利じゃね？
んで格ゲー人口って基本的に廃人＜＜＜＜＜ライトじゃね？？

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:03:48 ID:uSy4TR5c0

リュウ、ルーファス、アベルもザンギ同様に対策されすぎて終わってるのに、
ここの住民はやたら上げようとするから困る

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:23:43 ID:9BcPM6b.0

>>924
是非ファルコーンラッシュや投げやウルコンからのコロコロの裏表の対策を教えてくれよ……

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:23:51 ID:LFHGIFLUO

>>917
ウメハラｗｗ

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:26:40 ID:Xdz..pRM0

バグのサガットとリュウ豪鬼ルーファスザンギの４強でＦＡ。

あとはバイソン春麗ヴァイパーアベルみたいな工夫次第で戦えるキャラと
ダルシム本田ガイルバルログみたいなどうしてもキツい相手が多数いるキャラ。

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:27:56 ID:M1Ed3p7w0

>>923
俺が今まで見てきたほとんどのゲームの掲示板では
性能を引き出せたキャラってのは、キャラ毎の全一準拠だったよ

もちろんウメみたいにリュウでサガットに勝ってしまう人がいるから
人間性能の差でイコールキャラ性能じゃないけど
全一準拠で大枠を作って、そこから全一じゃないトップ層のプレイヤーを見て調整
（ウメだけみたらリュウ＞サガットになるけど
リュウで勝ててるのがウメだけだから、キャラの性能ではハゲが上みたいにね）

コンボまともに安定しないような底辺を込みで見てもしょうがないじゃん
最低でも上澄み10%ぐらいに絞らんと

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:41:05 ID:P0Kb9wI2O

キャラ性能を限界まで引き出すレベルって本当なんなんだろうな
３Ｆ技見てから昇竜最強説もあるけど、人間には不可能と言われる
じゃあ何Ｆ技なら見てから可能なのっていう話
他にはフォルテで相手が死ぬｏｒタイムオーバーまで大Ｐループとかね
ウメハラ伊予はうますぎるから別格で、マゴときどがやってるレベルはできて当然の扱い
ザンギもグラマスサガゴウキに勝ち越せるザンギ使いがいるのに、このスレでは『詰んでる』
もちろんザンギ側が超きついのは確定だけど『詰んでる』ってのは言いすぎ
みんなどこを基準に話してるの？

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 21:49:05 ID:u4KfwFmwO

>>929
詰んでないのは同意。
ｷｯﾂｲけど。

ｸﾞﾗﾏｽ ｻｶﾞｺﾞｳｷに勝ち越せるｻﾞﾝｷﾞっている？？
気になります。

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:02:21 ID:st45.Y7U0

勝ち越せるってマジか
そんなのいんのか・・・

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:04:31 ID:bcxcXfUMO

>>929
詰んでるなんて誰も言ってないと思う。
詰んでるという単語を使うのはリュウ使いだけだ

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:28:27 ID:DCbi4sl.O

ベガイルが詰んでるって言ったらレアキャラだから我慢しろとしか言えない希ガス

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:31:46 ID:dH29osxg0

>>929
人間に反応できる最速は12F
100%意識降ってても実際は14Fくらいかな
覚えとくと色々便利だよ

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:33:44 ID:a0rR4VaU0

http://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html

これで試そうぜ

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:38:41 ID:P0Kb9wI2O

じゃあ発生１４Ｆ以上の技は全部見てから対応できるって言う前提でおｋ？

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:39:57 ID:FZnwEQak0

>>935
その流れうざいわー
どのアクションゲームでもその流れになって毎回同じ結果になるだけなのはURL貼ってる君も知ってるでしょ？
ちなみに人間の限界は科学的には0.1秒(6F)って言われてて陸上競技のフライング判定の基準なんだけど
稀にこれより早い人が居ることが最近わかって数年前の世界陸上で物議を醸したのは記憶に新しいと思う。

たしかにどの格ゲーのランクも理論値と実戦値の基準が曖昧だから平行線なんだよな。
もっと明確に定義した方がいいのはみんなわかってるけど上位陣でも反応速度はまちまちだろうしなぁ。

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:41:52 ID:dH29osxg0

>>936
発生してからモーションが大きく動くまでにしばらく時間かかる技も多いから全部対応できるって事はないね

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:45:14 ID:vx0KRrwM0

>>936
ゴウキの波動は全部見てから対処可能になるなｗ

実際格ゲーで意識の配分が重要になるのは、誰でも知っていることだが、
見てからってのは時と場合によって色々な意味があって、
1点読みで見てから（つまり単なる反応）っていう場合もあれば、
意識をしていれば反応できる、っていう場合もあるし、
まったく意識していなくても対処できる、っていうものもある。
だから>935みたいなのはあまり参考にはならない。

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:46:13 ID:dH29osxg0

すまん、14Fは普通に見てて確認できるスピードだったか。
集中してて最速9Fとか聞いたけどフライングの基準が6Fならそうなんだろうね。
俺の印象では上位陣は反応いい人多いよ。集中しなくてもアベレージ12Fとかなんだろうなぁ
あとは一点集中人読みでいかに9F反応ポイントを増やせるか、ってタイプもいる。これは読みが外れたら終わるもろ刃の剣。

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:51:00 ID:dH29osxg0

反応速度は脳内セロトニン分泌量と比例してるとかどっかの論文で見た気がする
ついでにセロトニン分泌量が多い人はセックスの時に早漏に悩む人が多いらしいｗ

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 22:54:50 ID:dH29osxg0

あと人間は眼からの情報より耳からの情報の方が先に反応できるってのも知っとくと便利かも

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:01:37 ID:QKNRNGrc0

常人では「見てから」反応できるのはせいぜい20Fくらいだと思うよ。
17Fのリュウの中段を完全に見てからで立てる人は全くとは言わんがそうはいない。
低空強バニ見てから昇竜もまず無理でしょう。

他ゲーも含めて、21F以上の中段ならまあ立てるとされてることが多いかな。
25Fのホイールキックや31Fのスイングブローくらいなら
上位陣は見てから立ててるケースが多いよね。

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:05:58 ID:M1Ed3p7w0

>>940
いやお前本当に格闘ゲームやってんの？
上位陣が集中しなくてもアベレージ12Fで反応って・・・
言わせてもらうと、12Fの中段なんてウメハラでも見えないよ
15でもきついだろう
18ぐらいからならウメならちゃんと反応できるんじゃないの

ちなみに普通の人は20でもぼこぼこ食らう
上位陣でも20Fの中段とか普通に結構入るだろうし
とりあえず12Fなんて、本当にそれだけしか攻撃がこないって条件をつけて
カービィの早撃ちミニゲームみたいなやり方でやっとだぜ多分

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:12:31 ID:U2tTlx8M0

>>943
バイソンの中段は途中までは下段と区別がつかないし、
見てからじゃなくてもファジーガードっていうテクニックがあるから
単純に31Ｆだから反応できるっていうケースとは違うだろ

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:18:57 ID:FZnwEQak0

20Fって言ったらちょうどサガットやヴァイパーの中段か。
普通に食らうよなｗ特にヴァイパー。

あと、相手がやって来るのに反応する時間と、自分がヒット確認する反応時間ってかなり開きがあるよね。
つまり意識の差。
ヒット確認とかは自分でやるタイミングが決まってるから集中すれば12Fは可能な人も多いと思う。

まあつまり他の人も言ってる通り格ゲーは意識配分が絡んでくるので単純な反応速度を言っても意味ないよな。

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:21:41 ID:/jBNZ6JYO

あんまり関係ないけど
ニコ動で6Fで面を打てる剣道家の試合があって吹いた
ガー不面ｗ

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:24:13 ID:dH29osxg0

>>944
ああ、俺はヒット確認を基準に話してたからね。3rd上位陣はほぼ確実に中足確認ジンライきめてくるからそう言った。
もちろん色々な選択肢のある中段なら20Fでもきついだろうと思うよ。それも上で言ってあるけどね。

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:25:15 ID:VDmcfw4wO

このゲームは液晶遅延もあるから更に数F遅れるだろうしな

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:31:35 ID:zNV4MhQg0

>>948
君、人読みで9F反応ポイントっていってるような
それってどう考えても受身の立場でいってるような
それとも、ここら辺ならガードが緩むはず！って集中して攻撃繰り出すの？
いいわけくせーｗｗｗ
横からごめんだけど突っ込んどくわ

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:36:55 ID:EDsY0Gy.0

ゲーム中に12Fで反応するのは無理だろ
12Fで反応できたら、コマンド入力の時間を考慮してもガイルの弱ソニにギガバスか鳳仙花が入る
そんなのアベル志郎ウメハラクラスでも無理だわ

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:39:06 ID:st45.Y7U0

12Fで反応できたら近い間合いで生波動撃たれても波動が出る前に
ウルコンだせるよね

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:43:35 ID:dH29osxg0

最速反応速度は12F程度で間違いないけどこのスト4では遅延もあるし受け身だと意識配分ちらされるし出だしのモーション小さい技も多いからムック表記発生12Fの技に見てから云々は絶対無理だよ
なんか勘違いしてる人多いみたいだけど

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:43:41 ID:FZnwEQak0

>>951
いやガイルに限っては状況によっては一点読みソニックだけに集中する場面があるから12F-20F反応は可能だと思う。

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:45:37 ID:FZnwEQak0

>>953
最速反応速度は12F程度で間違いないって何が？
さっきはアベレージ12Fとかって言ってたけど。

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:47:44 ID:dH29osxg0

>>955
は？何がって何だよｗ

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:51:07 ID:FZnwEQak0

>>956
人間の最速反応速度が12Fって事？？

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:52:20 ID:0JaO1sbg0

個々人の最速反応速度の平均が12Fってことじゃないの

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:54:48 ID:qZFrN7iQ0

12Fの反応なんて基本ガン見でしょ
素で反応できたらゲーム自体が成り立たなくなりそうだ

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:54:56 ID:zNV4MhQg0

>>953
うん、ならもっと突っ込むね
君は攻撃時集中したら9Fで反応できるといったね
俺はケンの中足のキャンセル可能Fがいくつまであるか知らないけど
3rdではリュウ使ってたからリュウの中足なら分かるんだ
あれはヒットしてから10Fまでならキャンセル可能というやつだね
つまり集中してたら、中足確認真空とかできる人間もいるということになるんだ
まあ、ないわー、いるわけないわー

それと何を思っているのか知らないけど、ケンの中足を
本当の意味でのヒット確認なんて上級者でもやってないでしょ
あれは相手の技の出掛かりのFを加算してだから12Fより絶対長いと思うし

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:59:03 ID:FZnwEQak0

>>960
反論じゃなく質問なんだけど、その中足真空って236236中K→Pみたいにコマンド部分は先行入力でいいの？
じゃないと10F目でボタンを押せないので。
あと入力ラグあるから10Fよりも厳しいでしょう。
でもオリンピック選手並なら6Fまでくらいなら理論上可能。
でもそういう人が格ゲー上手いかどうかはさておき。

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 00:05:21 ID:SIms/NR.0

もちろん
コマンドは中足に仕込んでてだよ
10F受付Fがあるけど、それでも確認真空なんて無理ん
まあ仰るとおり、格闘ゲームのプレイヤー数が
スポーツでオリンピック目指してる人と同じぐらいいたと仮定したら
その中には反応できる人がごく少数いるだろうな

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 00:10:02 ID:SIms/NR.0

ああ、なんか勘違いしてたわ
別に先行入力じゃなくていいよ
普通に2中K36236Pで真空でるし
発生＋ヒット後受付で10Fじゃないからね

中足発生F＋ヒット後受付10Fだから
人並みにやりゃその間に真空コマンドはちゃんと完成するよ

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 00:10:51 ID:jnCKFT7Y0

オリンピック選手に9Fで反応する人がいるんなら格ゲーやってても9F猶予のヒット確認はできるだろ
それくらいの人間だったら弱ソニ見てからギガバスとかできるかもしれん
でも格ゲは反応速度が問題になるのが主に受け身の場面だから結局は意識配分の上手さの方が重要かもしれんねって話

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 00:18:54 ID:SIms/NR.0

いやまあ
>>940で、現に9F反応格ゲープレイヤーがそこそこ何人か存在してますよって
語り口で吹いてるから突っ込んだんだけどね
なんか言い逃れされてしまったな

ID変わってから書いてる中に940がいるか知らんけどね

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 00:39:02 ID:TAX4Zf1EO

お前ら反応の限界Fがどうとか言ってても
どうせ対空昇竜出ないんだろ？意味ねーよw

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 00:43:48 ID:yHpflqK6O

一点集中人読みでいかに9F反応ポイントを増やせるか、ってタイプもいる（ｷﾘｯ

話題振った側としてはこういう子が来ると嬉しくなるね。
反確やコンボ、セットプレイはF単位で構築するだろうけど反応はねえよ
脳内ファイター4のやり過ぎでございます

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 01:44:09 ID:naZLlMuc0

一点集中でも9Fとか一般人じゃ無理だろうな。
他ゲーで頑張って14Fくらいならほぼ一点集中でなんとかなるが、
液晶ラグあるスト4じゃ数F遅れるし、似たモーションだったら確実にお漏らししますね。

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 01:48:02 ID:naZLlMuc0

連投すまんが、格ゲー一般で

取りあえず反応する事はできるが、似たモーションの場合は漏らしてしまう場合ってのは
見えてるって言うのかね。

見てから＞？＞ぶっぱの中間みたいな事って結構あると思うんだけど。
ヒット確信がここかね？

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 02:26:51 ID:6Dapu.CQ0

3rdで上級者が中足＞迅雷を繋げるという話があったよね。
あれは中足がヒットする直前に、相手が立っているかどうかで判断している。
これを一般に「状況確認」と呼ぶ。

はじめの質問については、見えてると言わない。

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 03:17:23 ID:6v0AUXCc0

6Fで反応できるオリンピック選手なんかいないんじゃないの。聞いたことないぞ。
6Fは不可能ってだけで、オリンピックだか世界選手権での
100mの反応のグラフ見ても、6Fで反応する人なんかいない。
のきなみ9F〜ぐらいなもんで、しかもそれは力が加わり始める瞬間でそれ。
フライングの0.1秒ってのはギリギリの数字じゃないからね。

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 03:27:51 ID:bhcm.TYk0

>>970
３rdやったことないけどブロッキングあるんだろ？
たっててもブロッキングされたらどうなるんだ

973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 03:32:37 ID:GziMk3OY0

ブロッキングどころか確認した後にガードされても大問題だしね
そこは突っ込みどころが違う

974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 04:19:59 ID:HRflhWmM0

>970
状況確認じゃなく純粋ヒット確認でできるよ、複数の上位ケンは。
立ち確認なら俺でも余裕。

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 04:58:42 ID:QodH9eCY0

一体なんのスレなんだここｗ

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 07:16:48 ID:lyH7.WwM0

>>971
当然6Fは医学的な理論上の限界値として若干余裕を持たせてるだろうね。
だから現実的な限界値は9Fとかそこら辺だとは思う。

ただし、実際に6F以上の反応速度がある人がいて、数年前も世界陸上かなんかでフライング判定されて抗議したトッププレーヤーいたよね？
ちょっと調べてもすぐ出てこない。
ここでも0.1秒以内の人もいる可能性が議論されてるとある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88

まあちょっとスレ違いだけど一応。

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 07:24:45 ID:6v0AUXCc0

>>976
ジョン・ドラモンドのことだろ。
でもあれは6F以上の反応速度があった人なんかでは全然ないよ。
ウィキペディアでも読んでみるといい。

実際に6F以上の反応速度の人がいるなんて話は聞いたことない。

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 07:56:21 ID:lyH7.WwM0

>>977
あーその人だ！
数年前だと思ったら7年も前だったのかｗ
0.1秒以上の可能性が議論に上がってたので印象に残ってた。
あとベン・ジョンソンも反応速度がかなり速かったらしいね。
たぶんあなたはこれに関して詳しそうだし今の所0.1秒以上はいないってことなのね。ｻﾝｸｽ。

979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 08:59:02 ID:mjQ6UuI.O

俺はこの流れすきだぞ
多角的にスト4みるべき

980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:15:09 ID:Kyj/azlgO

集中してもむしろフェイントで乙ること間違ない

981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:16:46 ID:n6h6BJiM0

まあ少なくともここに書き込んでるような奴は
そんな反射神経持って無いだろ俺も含めてだが

反応できるとか反応できる奴が居るとか言ってる奴は真性の池沼

あと３rdの話すんなまたヒット確認の話になるだろ

982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:17:44 ID:k/4V2UN2O

>>977
ジョン・ドラモンド乙

983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:23:35 ID:5butpDU2O

大抵の人はヒット確信で漏らす

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:30:33 ID:dQIQX0YIO

というか、反応が6Fだとしても、それから入力してそれがゲームに反映されるまでのラグがあるからね。
あと陸上選手で計ってるってことは恐らくスタートの反応で見てるんだろうけど
毎日そればっかりやってる人間が、スタートの合図のみに集中できる環境で反応する時間なら、やっぱりいい数字出るからね
格ゲーの忙しい状況下でそれはやっぱちょっと無理があるだろう

985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:40:13 ID:vbF5D2BQ0

>>983
大抵の人はノーカンだろ。
12Fアベレージで集中したら9Fが基準に決まってる。
ソースは勿論>940

986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:45:32 ID:lyH7.WwM0

真面目な話、何Fを基準にするかって結構重要だと思う。
20Fを反応しなくちゃいけないレベルで話すのか、19Fはどうなのか、18Fは…とどっかで線引きしないと有利不利も変わってくると思う。
これってどの格ゲーのダイヤもあまり明確に定義された事ないよね。
つまりちゃんと議論して定義すればさらに正確性が高まって今後の格ゲーにも影響が出ると思うんだ。
ただこんなスレじゃ無理だと思うけど。

987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:56:59 ID:vbF5D2BQ0

>>986
対の選択肢はあるか、ファジーの有効性はどうか、モーションは見やすいか…etc
ここら辺思いつかないからFを基準にするとか言いだしちゃうんだろな。

実際に対戦してりゃこんなことまず言いださない、
つまり知ったか解説君特有の発想だね。

988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 10:56:52 ID:vbF5D2BQ0

>>986
対の選択肢はあるか、ファジーの有効性はどうか、モーションは見やすいか…etc
ここら辺思いつかないからFを基準にするとか言いだしちゃうんだろな。

実際に対戦してりゃこんなことまず言いださない、
つまり知ったか解説君特有の発想だね。

989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 11:22:42 ID:lyH7.WwM0

？
それらを考慮に入れるのは当たり前で、だからといって基準が必要ないという理由にはなってないと思うけど。
そんな当たり前の事で煽られるとは思わなかったｗ
だからこんなとこじゃ議論なんて出来ないから無理って言ったんだけどねｗ

990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 12:16:44 ID:.8w4wtSEO

中足迅雷は12F？やったかな
俺はヒット確認やから
状況確認でやってた。
迅雷までコマンド入れて、相手のモーションを確認してボタン押してた

991 ：990：2010/03/23(火) 12:32:06 ID:.8w4wtSEO

×ヒット確認
○ヒット確認無理やから


まぁ先人が書いてるみたいに、攻撃側、防御側で反応は全然違うし一概に言えないわな

992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 12:39:51 ID:4kuoifG2O

見える見えないのフレーム議論ほど無駄なことはない
人によって違うし
まぁ10F見えるなら通常技見てから昇龍で刈れるようになるだろうし

993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 12:49:30 ID:mngl8J12O

え、俺？俺は30Fなら見えるよ？

994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 12:53:37 ID:9I7DFTjU0

>>989
何フレームに反応できる云々は、
格ゲーでは意識配分が絡んでくるからナンセンス
意識配分なんて定義できないっしょ。

995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 13:00:52 ID:zilRphqk0

個人の反応云々はともかく反応しやすいかはあるけどな
リュウの波動とグランドタイガーが発生1Fしか違わなくても、明らかにタイガーの方が見にくい
豪鬼の中段とリュウの中段だと明らかにリュウの方が反応しにくいとかさ

996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 13:42:26 ID:V7NQTJuwO

>>989
かっこ悪いよ

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 13:49:18 ID:N.xa7ARw0

複数の選択肢があるうちから反応して一瞬で判断して、なんて難しいだろ
人間同士で比べれば反応速度のアベレージ速い人が最強ってわけでも無い

サガット対本田で遠距離でタイガーショット撃った後、
レバーを後ろ入れっぱなしにする上級者がいるのかよ
跳び意識して構えてれば、反応なんて人並みにあれば誰でも落とせるわ

998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 14:29:59 ID:okV3eUOY0

拓の数で意識配分を割り算すればいい。
ヒット確認や中距離波動打った後なんかは100%。これは16Fもあれば全員できる。
一歩歩くと投げ間合いの状況でブパカ警戒中なら拓は２つ。意識配分50%。これは20Fくらい？たまにミスる。
起きぜめされてる時は中段、投げ、下段とかいろいろあるから意識配分はフラットなら数%。中段一点読みなら100%見れるから発生20ならガードできる。
こんな感じかな？

999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 14:45:19 ID:N.xa7ARw0

何を言ってるのかさっぱりわからない
中段一点読みなら見ずに立ガかファジーで良い
投げも意識してるというより、遅らせとかガード中にコアグラ仕込む　でなきゃグラ潰しなんて択が成立しない

一歩歩くと投げ間合いの〜　のくだりが特によくわからない

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/23(火) 15:33:11 ID:bOtSyB5w0

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