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キャラランクスレ38- 1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 21:17:34 ID:MjHbs7I60
- 語れ
- 2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 22:19:39 ID:wdTS1sM20
- 12/28
8万 7万 6万 5万
SA 35 41 48 67
GO 14 17 21 30
RY 7 12 13 22
RU 7 9 11 16
AB 7 7 8 13
ZA 6 9 10 13
BI 6 6 8 13
BL 5 6 6 8
VI 4 6 9 13
KE 4 5 7 10
DH 3 4 4 5
CH 3 3 5 10
VE 3 3 4 8
GU 2 2 2 5
HO 1 2 4 5
FO 1 1 1 4
BA 1 1 1 2
- 3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 22:22:36 ID:wdTS1sM20
- キャラクター別高BP分布図 2009/12/29版
表示順はBP6万,5万,4万で降順ソート
Name GrandMaster! 6万 5万 4万
サガット 22 48 67 145
豪鬼. 9 21 30 58
リュウ 5 13 22 70
ルーファス 6 11 16 42
ザンギエフ. 2 10 13 35
C.ヴァイパー 1 9 13 28
M.バイソン. 3 8 13 46
アベル.. 5 8 13 37
ブランカ. 3 6 8 22
チュンリー 1 5 10 28
ケン. 2 5 7 32
ベガ 3 4 8 23
E.本田 1 4 5 14
ダルシム. 1 4 5 13
ガイル 1 2 5 19
エル･フォルテ. 0 1 4 8
バルログ. 1 1 2 4
-----------------------------------------
合計 66 160 241 624
- 4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 22:24:04 ID:wdTS1sM20
- 稼働初期のイメージを未だに引きずっている人は
リュウ、ザンギ、バソあたりを評価する（さすがにブラベガは評価されてない）。
現在も一線で戦っている人は
ルー、アベル、チュンリーあたりが活躍している現状を肌で感じている。
現状、このスレで納得されそうなランク
SS サガット
S 豪鬼
A ルーファス リュウ ザンギ
B バイソン アベル ヴァイパー 春麗
C ベガ 本田 ケン ブランカ ダルシム
D フォルテ ガイル バルログ
将来的にはこれくらいになりそう（現状の激戦区ランク）
SS サガット
S 豪鬼 ルーファス
A アベル 春麗 リュウ
B バイソン ザンギ ヴァイパー ダルシム フォルテ
C 本田 ベガ ケン ブランカ
D ガイル バルログ
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 03:16:12 ID:95V/yazE0
>>151
同意だが変えるとすれば
SSS サガット
SS 豪鬼
S ルーファス アベル
A 春麗 リュウ
B バイソン ザンギ ヴァイパー ダルシム フォルテ
C 本田 ベガ ケン ブランカ
D ガイル バルログ
こうかな
- 5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 22:25:26 ID:wdTS1sM20
- 190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 05:36:29 ID:ancUCmVkO
・飛び道具や牽制技を用いて地上戦をする。
・跳んできたら対空する。
・ダウンしたら詐欺跳びなどから投げとの二択とかをしかける。
もっと色々あるんだけど上の三つが基本的なスト系な読み合いだよね。
新キャラは上記のものからはハズレてるキャラばかりで、荒らし能力、二択能力が高いのが問題なんでしょ。
俺はそれについては今更何も言わないけど、「新キャラ全員強キャラ」ってことはみんな認識してほしいところ。
二択の強さとその過程も狙いやすい、逆転性が高いキャラはこのゲーム強い。
Ｓ サガットゴウキ
Ａ リュウルーファスヴァイパー
Ｂ ザンギアベルフォルテ
Ｃ バイソン春麗
Ｄ 本田ベガダルシム
Ｅ ブランカケン
Ｆ ガイルバルログ
個人的にはこんな感じだと思う。
一応６万越えマスターです。地方じゃないよ。
- 6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 22:28:37 ID:34XoOIDwO
- >>4
ただの自虐をテンプレ化するなw
- 7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 22:41:17 ID:sVN/zv5U0
- ルーファススレPart7
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 02:39:59 ID:NdW3CghkO
キャラランクスレのカス共がウザい。
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 03:41:34 ID:NcAzhVEkO
>>435
今見てみたけどまじうざいな。まぁ初心者だろーから相手にしなくていいっしょ。
そんだけお手軽って言うなら使ってすぐマスターになってみろって感じ。
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 03:50:09 ID:3gn1QkUU0
相手にしても仕方ないよ
俺はバソ使いだから気持がわかるＷＷ
キャラ対はどのキャラも、 キャラ別にフレーム単位の置き技とか仕込みの牽制相性研究しないとだめなのに
お手軽とかありえない。
- 8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 23:20:41 ID:9gmgUROwO
- リュウ使いの自虐スレと聞いて
- 9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 02:24:41 ID:dzndrhz.O
- ルーファスかぁ…
全キャラじゃ比較的お手軽部類のキャラだろ
むしろお手軽じゃない！って言ってる奴のほうが自虐に聞こえるかな
いやマジで
- 10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 02:44:38 ID:7kRl0MDI0
- >>7
ほんとルーファスってキャラも糞なら使い手も糞だな
- 11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 02:49:27 ID:zKE5strM0
- このゲームではヴァイパーダルシム以外で他キャラ使いをお手軽という奴は糞
ほぼ全キャラお手軽です＾＾
- 12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 03:09:25 ID:kaaVGjRc0
- フォルテはお手軽だったのか
- 13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 03:51:38 ID:9L0Mc8r20
- きりすとが関西に行った時小路カントナザンギに勝ち越ししたらしい。
両ザンギ共に普段ナイキやＭＤＲ、遠征時は金デブといったグラマス
ルーファスとやってるから対策不足はないと思うんだが、ルーファスは
まだザンギを十分食えるって事なんだろうか。
それとも関西、東海が関東に比べて対策不足なんだろうか。
- 20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 08:20:02 ID:MGOHzVr.0
- リュウはAランクだろ
ここまでウルコン入れれる技が多彩なキャラは、ほかに見当たらん
- 28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 08:52:13 ID:MGOHzVr.0
- まぁ、落ち着けやｗ
確かにバイパーは上級者仕様になってるから、初心者にはダルシム並みに
棘の道を進む選択になってるけど、使いこなしてる人は手に負えん位強い。
本田もEX頭突きがブランカのEXロリみたく、弾抜け出来るんだったら間違いなく
糞キャラだけど、弱頭突きの無敵も殆どなくなってるし強P、強K以外の
通常技のリーチもかなり短くされてるからな。
逆に百貫落としの性能がウザくなった気がする
- 29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 08:56:55 ID:G8MX6a9kO
- 新年から草ヴァイパーの人降臨か。ごくろうさん。
- 33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 09:07:15 ID:MGOHzVr.0
- 最後だぞｗ
メインはダンだが、サブで本田も使う。
剛鬼、サガ辺りなら狩れる。ただ、リュウのお手軽ウルコンだけは手に負えず
詰んどるわ
- 34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 09:12:43 ID:g4WiMXaoO
- リュウがお手軽じゃないって奴はガイル使えよ
いかに性能に頼ってきたかわかるから。
- 38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 09:54:51 ID:e6kuNDMEO
- 本田つよすぎって奴なんなの？(笑)元旦早々残念な奴だな
- 39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 09:59:39 ID:5mIoZmhE0
- ガイルの空投げだけでＪ攻撃が全部負けて投げられるとか言ってる
本田使いが一番残念
- 40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 11:38:50 ID:iFXksF120
- >>37
アク禁依頼出されてんぞWWW
- 41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 12:12:43 ID:g4WiMXaoO
- ヴァイパーも何も考えずに勝てる意味ではお手軽
- 42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 12:17:33 ID:m.XXDMnU0
- 草は小文字です書くんですよ
初めての書き込みはうれしいですね
- 43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 12:29:12 ID:7hCsvETUO
- >>40
そしていなくなったww
- 44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 12:43:34 ID:MYIJOxU2O
- 本田つよすぎは内容と言いい、文体と言い明らかに狙って書いてるだろｗ
言ってる事自体は意外とまともな部分もあるし
- 45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 17:56:20 ID:4YRCV/YEO
- アク禁・削除のダブルコンボオメw
- 46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 05:39:59 ID:BqPqcQG20
- サガット
豪鬼
リュウ
ルーファス
ヴァイパー
ザンギエフ
本田
アベル
春麗
ブランカ
バイソン
ダルシム
フォルテ
ケン
ベガ
バルログ
ガイル
- 47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 09:32:13 ID:rTrNiqw20
- Ｓ サガット
Ａ リュウ 豪鬼 ルーファス ザンギ
Ｂ ヴァイパー アベル 春麗 バイソン
Ｃ ベガ ブランカ ダルシム ケン
Ｄ 本田 ガイル フォルテ
Ｅ バルログ
- 48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 12:34:01 ID:eIuw8.REO
- >>47
去年の年始頃のランクみたいだ。
- 49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 13:06:54 ID:BiYsYThAO
- 696:俺より強い名無しに会いにいく
09/12/24(木) 23:57:44 ID:RygW6TIQ0
ここで唐突にダイヤ貼り
Ｓ＋ サガット
Ｓ 豪鬼
Ａ＋ ルーファス、リュウ、アベル
Ａ ザンギ、バイソン
Ｂ＋ ヴァイパー、春麗
Ｂ ブランカ、ケン、ベガ
Ｃ＋ ガイル、本田、ダルシム
Ｃ フォルテ
Ｄ バルログ
- 50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 20:44:01 ID:qwL/gBaQO
- 本田やガイルって人によって全然ランク変わるね
- 51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 21:40:41 ID:YorpAjeUO
- 待ちを崩せるか、崩せないかの差なのかね？
- 52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 21:47:28 ID:dSgktnwE0
- 地域のレベル差だろ
- 53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 22:01:22 ID:IdFnuIWw0
- >>49 嫌いじゃないぜそのランク
- 54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 22:33:44 ID:zYBI3o2.0
- >>49
ダイヤ…
- 55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 23:13:57 ID:4pgd5QE20
- >>49はフォルテが評価低すぎなんだよなあ。
>>5と足して間を取ると現状いい感じのランクになるかもね。
- 56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 23:41:22 ID:H/yQQfPc0
- S+ サガット
S 豪鬼
A リュウ、ルーファス
B ザンギ、アベル、ヴァイパー
C バイソン、春麗
D 本田、ベガ、ダルシム、ブランカ、ケン、フォルテ
E ガイル
F バルログ
- 57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 01:22:23 ID:poQejpkAO
- >>56
ヴァイパーとバイソンのランクを入れ替えるか、
バイソンのランクを一つ上げれば俺的には文句無し。
- 58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 01:32:57 ID:WwBxLl8U0
- 大会だの俺が見た中だのでの印象でのランク
S+ サガット
S 豪鬼
A リュウ、ルーファス、ヴァイパー
B バイソン、アベル
C 春麗、ブランカ
D ザンギ、本田、ベガ、ダルシム、ケン
E ガイル、フォルテ
F バルログ
- 59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 01:33:16 ID:JoXOLwdg0
- B ザンギ
C+ アベル、ヴァイパー
C バイソン、春麗
C- 本田、ベガ、ダルシム、ブランカ、ケン、フォルテ
D ガイル
って感じかな
差はほとんど無いけどあえて差を付けるならコレ
- 60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 01:56:24 ID:UAS.H1520
- >>59
バルログ「俺も競わせて」
- 61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 02:05:35 ID:A7Y3TEZkO
- >>59
サガット｢んじゃ、俺も俺も｣
- 62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 02:58:08 ID:lbJ/Yj2EO
- ケン低いなぁ。確かに強くはないが、さすがにダルシム以下はない。
- 63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 03:17:20 ID:U8c0DdBAO
- うん
- 64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 05:21:11 ID:I1AZVUMo0
- いまだにアベルを低くする奴の意味がわからない
- 65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 05:50:23 ID:.HO2yJGs0
- ダルシムのほうがケンよりは強いと思うな、俺は。
ただ、お手軽さはケンが上。
キャラ性能自体はダルシムが上。
フォルテは評価が低すぎると思う。
で、本田は評価が高すぎると思う。
- 66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 08:08:38 ID:B8Exa0sY0
- 確かに最近の本田の評価はちょっと高いな
大会でも特に結果出てないし、>>2見るとガイル、フォルテあたりとどっこい
- 67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 09:54:25 ID:YAe7nIHoO
- サガット
ゴウキ
ルーファス
アベル
リュウ
ザンギ
ヴァイパー
チュンリー
バイソン
ブランカ
ケン
フォルテ
ダルシム
ガイル
バルログ
ケンはもうちょい上でも問題ないけど……
- 68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 10:33:19 ID:1Q/Vkabk0
- 本田とベガ…
- 69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 11:22:23 ID:zl9bzq9IO
- ダルシム、ガイル、フォルテ、バルログは言うほど弱くないって
ガン待ち・逃げに撤したらな
- 70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 11:24:11 ID:3ly4t3mYO
- バイソンの次に本田、ケンの次にベガか
- 71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 12:14:10 ID:LFYLnU8QO
- >>55
>>2を見ると、フォルテの評価は妥当に見えるが。
- 72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 13:43:07 ID:cxt3JFJY0
- BPとランクは別物
- 73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 15:19:17 ID:6r5wtFSMO
- いまだにザンギ上げるバカいるんだね。
チュンの次くらいが妥当だろ。
- 74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 15:23:19 ID:.XD.8y.w0
- BPはサガットゴウキルーファスあたりとの相性みたいなもんだよね
現状稼動してるマスター以上はここらへんのキャラが多いから、５万以上に稼ぐにはここと戦えないキャラはBPが上がらん
全体を通したキャラランクを考えると別物になるでしょ
BPはゲーセンにいるマスターキャラの比率の上で戦えるランクみたいな感じかな
ホンダはサガット、フォルテはゴウキあたりがキャラ差でかいから、BP上がりにくいんじゃないかな
- 75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 15:25:21 ID:ZhMGkwpQ0
- >>69
全一が最弱、画面見てれば負けないって言ってるのに名無しの意見なんぞゴミの価値も無い
- 76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 15:27:10 ID:JYkVpXy20
- ザンギは有利不利キャラがはっきりしてるよな
豪鬼サガという上位には不利だけど
総合的に見れば強キャラだろ
１回転ばせると凶悪な２択あるし
防御面は壊れ技のダブラリあるしな
ザンギのくせに小足３フレって凄いよなｗ
- 77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 15:44:26 ID:UAS.H1520
- 誠いわくバルログ対策は「画面見ること」らしい
画面見てればバルログに勝てるっつってたな
それを自虐ととるか事実ととるかは見てる奴次第だが
- 78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 17:14:21 ID:kiN4VCwE0
- 梅原公認最新ランク
サガットの次にザンギ、バルログの次にリュウが来てるよ！
- 79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:16:34 ID:3ly4t3mYO
- その梅原君は現役中学生ですので意味がありません
- 80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:47:02 ID:B8Exa0sY0
- >>72
ＢＰよりここの住人の脳内ランク信じろって方が無理ｗ
- 81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 18:49:39 ID:KZsjFARU0
- ザンギブランカはザコ狩りキャラ
- 82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 01:47:51 ID:y4HcDFZQ0
- バルログの話が出ると誠が〜ってレスが毎回出てくるんだが、
誠がどこで誰に言ってたってきちんとしたソースはあるん？
あといつ時点で言ってたの？
例えばスト4稼動してしばらくの時なんかはウメハラがフォルテ使いは〜
みたいな事言ってたらしいけど、今は全然そんな事無いって神庭動画で
自ら語ってたし。
どの時点で言ってたのか、そしてそれは正しいニュースソースがあるのかに
よって全然話は変わってくるから。
- 83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 01:52:26 ID:bN9m2geo0
- ミクシィの日記で言ってたぞ
- 84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 17:02:10 ID:SRGUT8XQ0
- >>82
顔真っ赤ｗｗ
- 85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 21:20:13 ID:K.mcGN3IO
- このスレでは｢〜〜が言った｣とかの情報は信用出来ない。
特にリュウ使いの
- 86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 00:02:14 ID:gEFuNjSs0
- バルログでガン待ちって時点で信用出来ない
- 87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 02:33:04 ID:IVcxUHyUO
- いや、バルの逃げ対応型はなかなかつらいから。相手の性能高いとバカにできない。
- 88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 03:29:00 ID:klG9WGSw0
- 球持ち相手に基本的に待ちプレイはキツイ
ザンギュラのスーパーウリアッ上
新キャラとバソベガは突っ込む手段が豊富
ブラはノーゲージ時のロリの反確が厳しい、待たれると不利
確かに辛いですね
- 89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 03:47:37 ID:3iisMn6YO
- ビーチクアベルは？
- 90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 05:14:07 ID:O.JMuJ6Y0
- >>87
都内だと強い人ってほとんどみないから
よくわかんないんだよね、地元長崎とかだったら毎日わからされてそうな気もするけど
- 91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 05:27:12 ID:u7APDS6s0
- 誠の戦跡をたまに見りゃ分かるけど
4万くらいのマスターリュウにフルボッコにされてる時があるし、
やっぱ対策されたらしんどいんじゃねーの？
- 92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 06:45:52 ID:AiA3SiwQO
- 受けが弱いキャラに待たれるときついってのは、腕で圧倒されてる証拠
- 93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 07:02:45 ID:3VVGx6/o0
- リュウはペースを握るか握らないかじゃね？
崩されなきゃ格上相手でも試合になるし、崩れたら格下のザンギにも圧倒される
ザンギは逆に荒らせるか荒らせないか
- 94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 07:56:15 ID:0LnmZskI0
- ダルシムは確かに腕さえあれば弱くないわな
結果でまくってるし
- 95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 08:35:33 ID:SQDdyrE.O
- どのキャラでも腕ありゃいけるでしょ
- 96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 09:56:18 ID:ZiaVHqtIO
- 伊予の技量＋サガリュウ辺りに大幅な不利が付かない＋レアキャラで対策不足気味
大会だとこの辺がデカイかもね
- 97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 15:54:12 ID:HLMSUIl.0
- 最高の人間性能持った板ザンやら他にもかなりの腕持った人が使ってるザンギが結果出てないのは何故ですか
- 98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 16:26:08 ID:edRGiUJE0
- >>97
板ザンの技量−サガ豪鬼に大幅な不利−使う人が結構いて対策万端
で大会は厳しいからじゃね？
- 99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 16:33:37 ID:2YoJx0u60
- ザンギが結果出てないのは単純にサガゴウキとのキャラ差、ただそれだけ
その2キャラ以外ほぼ有利というぶっ飛んだ性能してんだからそれくらいで丁度いいと思う
- 100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 17:50:59 ID:klG9WGSw0
- 体力が多いって言っても一回の読み負けで3~5割余裕で削れるゲームだしね
事故り難いっていうのはあるけど、流石の板ザンもタイムアップ余裕の試合やられたらキツイ
- 101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 19:35:48 ID:AiA3SiwQO
- その体力多いキャラにタイムアップ余裕されたほうがよほどクソゲーなんですがね。
実際のところ触れさせずにタイムアップもできるゴウキと火力体力共に同水準で遠距離で有利なサガット以外は、ザンギをタイムアップ睨みつつ封殺するような展開にはならんし。
普通にやっても強い上に数が多いこの2キャラに明確な不利という実態が、結果とBPに顕れてる。
けどこれはランクとは別の話。
不利なキャラが少ないならば評価が高いのは当然。
本田も同じで、玉持ちにきついとかいうおかしな理由で極端に下げてる人がいる。
もちろん高いはずもないんだけど、ガイルとかと並べてる人見ると正気かと思ってしまう。
- 102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 19:48:00 ID:nuahm2Rg0
- 本田とか使えば分かる、以上
相手が知らないと馬鹿火力の分からん殺しだが、垂直Jの対処を知られるだけで攻め手が本当に少なくなる
本田で有利とか明らかなのはヴァイパーバルフォルテくらいで、あとは五分近くてサガットもいる
ダイヤ的にもランクは低くて当たり前
- 103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 21:40:21 ID:LeqUFGEQ0
- >>101
結果とＢＰがランクとは別の話だって？
客観的なデータよりＢＰ２万もなさそうなキミの脳内ランク信じろっての？ｗ
- 104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 22:45:39 ID:yfDsWMJA0
- >>102
>本田で有利とか明らかなのはヴァイパーバルフォルテくらいで、あとは五分近くてサガットもいる
それだと中堅の上ぐらいのランクになるじゃねーかｗ
本田のランクを上げたくないんだろうがもうちょい落ち着いて書け
- 105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 23:47:21 ID:AiA3SiwQO
- >>103
現状で生息数が違いすぎるじゃん。
サガット強い、サガット多い、でサガットに不利なキャラのBPを普通に参照すれば狂いが生じるのは当然でしょ。
だから参考にしかならんと思うのだが。
- 106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 00:07:16 ID:vpsz9dpsO
- サガットが苦手じゃないキャラの方が少ないと思うけど。
ザンギは立ち回り明らかに不利だけど、
まだワンチャンあるほうじゃないかな。
他の火力ないキャラのほうが結果的にサガットには苦労してる。
ただ、ザンギが最強クラスというつもりは毛頭なくて、
ＢＰや大会結果に出てこないのは他キャラも十分ザンギに戦えてるからだと言いたい。
サガゴウキ以外にガン有利なんてことは全然ないはず。
意外とザンギは良キャラなんじゃないかと最近は思ってる。
例えばルーファスの方が明らかに有利を押し付けられるキャラが多い＝ランクは上だと思うな。
- 107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 00:33:23 ID:1RtS0XLw0
- >>99
大会動画とか実況とか結構見てきたけど
ザンギってサガゴウキに負けてる印象が強いだけで
実際は、リュウ、ブランカ、バイソン、ダルシム辺りにボッコされて負けてることが多い
- 108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 00:40:15 ID:RbNYEkb6O
- >>106
そうなんだよな。
ﾘｭｳ 春麗 本田 ｶﾞｲﾙ ﾀﾞﾙｼﾑとかはｻﾞﾝｷﾞ5分な気がするし、大会や野試合でもｻﾞﾝｷﾞがよく負けてる印象。
で、ｻｶﾞｯﾄ ｺﾞｳｷ ﾌﾞﾗﾝｶは不利。
あとは有利なら、そんなに突出してないよね。
5番手くらい？
- 109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 00:43:37 ID:8FqrPFwk0
- そのメンツにぼこられるザンギがねーよ。ヘタクソとしかいえやんやろ
- 110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 00:48:50 ID:Ub1GHJYI0
- >>109
自分が勝てないのと客観的に勝ててるかを一緒にしない方が良いぞ？
- 111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 00:59:48 ID:1RtS0XLw0
- 板ザンやカントナや魔法少女がヘタクソならもうボウヤしか残ってないなぁ
ってボウヤはザンギ削除したんだった
- 112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 01:09:06 ID:RbNYEkb6O
- >>109
よく読んでくれ。5分だと思うと書いたんだが。
- 113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 01:14:07 ID:GzBHJYxI0
- >>112
よく読んでくれ。5分なんてねーよって意味で書かれてると思うんだが。
- 114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 01:27:31 ID:cAL/Zdxo0
- >>95
バルログフォルテで結果残してる奴がいるのかバカが
現実見ろカス
- 115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 04:55:24 ID:41mU.ivo0
- 結果でいうなら誠は闘劇でおじさんサガットに勝ってる
神庭でヌキと金デヴに勝ってるよ
内容問わない結果でならね
- 116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 04:57:54 ID:IG8dG1pA0
- いつも思うんだけど、BPや大会結果のデータでランク決まるなら
このスレいらないじゃん。議論することもない。
- 117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 05:09:31 ID:4dDpJQYQ0
- >>115
サガットがバルログを倒してる動画のほうが腐るほどみつけれますよ。
そりゃ10：0じゃないんだから、たまに負けるのはあるでしょ。
たった一回だけ抜き出していいなら、そりゃ誰でも最強キャラになれる。
- 118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 07:27:14 ID:LDifstk20
- ダルシムは腕しだいでいくらでも伸びるキャラだな
これぞ良キャラなんじゃないか
- 119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 08:01:05 ID:akNbASh2O
- >>116
実質スト４に対象を絞った雑談スレだぜ？
俺ら名無しがガン首並べてもまともなランクなんかできやしねぇよ
- 120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 12:46:02 ID:lT.mvqOMO
- >>116
BPや大会結果から自動的にランクが作れる式やプログラムが作れたら、そうかもね。
実際はグラマス重視やBP5万以上重視、伸び重視、もっと多角的な分析など、人によって解釈が変わる。
BPは客観的な一次データとして有用で、それをどう読み取るかで議論されることもある。
まぁ、いらないってことはないと思うよ。
- 121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 13:02:08 ID:WlWnst4c0
- サガットのマスター数は異常
ランキングトップ１００内のサガット率はさらに異常
- 122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 16:07:46 ID:FgKTjHKMO
- リュウを使えばわかる、以上
相手が弱いと中足→波動や昇竜→滅で勝てるけど、相手が対策とってきたらキツイ
リュウで明らか有利なのってルーファス・バルログ・本田くらいで、あとは５分近くでサガットもいる
ダイヤ的には中堅がいいとこ
- 123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 16:37:15 ID:gAjfSDag0
- >>122
本田は有利キャラより不利キャラの方が多いぞ？
その上で中堅なので、有利キャラ3で不利キャラ１なら強キャラだわなｗ
- 124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 16:45:12 ID:rI5YfBNQ0
- リュウは中堅の部類の中で上位って感じじゃね
- 125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 16:50:54 ID:hQiy0SJc0
- >>122
おまえみたいなヘタクソの意見なんかどうでもいいよ
- 126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 18:21:24 ID:chRAbuHUO
- いくらなんでも>>122はリュウ使いのイメージダウンを狙ってるだけだろ・・・
｢リュウを使えばわかる、以上｣はさすがに笑ったけど
- 127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 18:39:54 ID:Z2rBi66AO
- リュウはケン、ガイルにも有利でしょ。
- 128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 20:30:31 ID:FgKTjHKMO
- >>102をパクっただけのネタだよｗ
リュウは６：４つきそうな有利キャラが４〜５キャラいるし上位でＯＫだよ
けどガイル・ケンには微有利以上はつかんと思うよ。
- 129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 20:31:14 ID:.IFTGuZgO
- すんません。どこに書いていいのかわからないんで書かせてください。
一回スト４やめてまた復帰したんですが、ダルシムとベガと春麗って今誰に有利で誰に不利ですか？
それで復帰キャラ決めたいのでよろしくお願いします。
- 130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 21:17:27 ID:QhV/o.foO
- そん中で一番好きなの使えばいいんでは？
みんな同じくらい好きなら、あみだくじ。
- 131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 21:18:59 ID:FgKTjHKMO
- その３キャラなら春麗にしたらいいよ(^^)
４：６以上つく不利ｷｬﾗはｺﾞｳｷ・ﾌﾞﾗﾝｶ・ﾙｰﾌｧｽくらい。
６：４以上つく有利ｷｬﾗは本田・ﾀﾞﾙｼﾑ・ﾊﾞｲｿﾝ・アベル・ﾊﾞﾙﾛｸﾞ・ケン・ガイル・フォルテとかなりいる。
あとはほぼ５分だから、動かすのは難しいけど上を目指すなら春麗１沢(^^)なにより楽しいしｗ
- 132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 22:55:07 ID:mo6sYJw20
- >>127
リュウは波動打つとガイルにソニックで相殺されて裏拳確定なので不利 以上！
- 133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 00:14:18 ID:/vPFj.MQO
- 春はサガットにマジ不利だよ。
- 134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 00:19:11 ID:ANTgmK0.O
- 情報操作スレと聞いて
確かにリュウは中堅。上位はない。以上！
- 135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 00:20:10 ID:vCcpl/C60
- どんな間合いで波動うってんだ
- 136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 00:20:45 ID:bBx9T.vM0
- >>133
>>134
バーカ
- 137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 00:28:19 ID:5uUzK9k60
- >>131
アベルに６：４以上は絶対に付かない
- 138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 00:49:08 ID:ib7fzWI.O
- またリュウ使いの自虐か、以上！
- 139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 01:20:28 ID:rh1cmdr60
- >>131
そんだけ有利付くキャラがいるなら過去のレスでも
剛毅と同じか、すぐ次ににツンリが居るダイヤになるはず
実際には中の上くらいのランクで確実に不利なのは、剛毅、ルーファス
あとは微不利〜微有利のキャラが大半でプレイヤーの能力で±0.5くらい
は変動する感じだと思うよ。
- 140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 02:00:26 ID:QHVDubew0
- >>139
あまりバソや本田を敵にしない方が良いぞ、ガチで春麗ツライ奴らは結構いる
- 141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 02:00:33 ID:JgiF4zk20
- 3強 サガット ゴウキ リュウ
3狂 ザンギ ルーファス バイソン
中の上 ヴァイパー 春麗 ブランカ アベル
中堅 ケン ベガ 本田 フォルテ(大Pループが出来れば)
下 ガイル ダルシム バルログ
- 142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 02:37:19 ID:s.34gxCc0
- Ｓ＋ サガット
Ｓ 豪鬼
Ａ リュウ ルー、ザンギ
Ｂ 春麗 アベル バイソン
Ｃ ヴァイパー 本田 ガイル ブランカ ベガ ケン
Ｄ ダルシム フォルテ バルログ
- 143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 03:02:06 ID:6sL6.LeUO
- ガイルってそんなに強い？ウルコン、火力、必殺技が弱くて一番このゲームのシステムの恩惠を受けていないキャラだと思うけど。
- 144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 04:08:52 ID:uj2SCk9k0
- ルーファススレにいる狩りマス様によるとガイルはルーファスに有利らしい
- 145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 05:12:00 ID:vCcpl/C60
- ルーファス使いの自虐はひどいな
サガットザンギに不満言ったら駄目だろ
- 146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 05:12:56 ID:vCcpl/C60
- ×サガットザンギに
○サガットザンギ以外のキャラに
- 147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 05:29:41 ID:tGFEkOEoO
- サガットザンギ以外に同意
たしかにキツイって思うキャラいると思うけど相手のがもっとキツイって思ってるはず
減り過ぎとか、つながり過ぎとか、まだ死なないのとかね
ルー使いさんは自覚してくださいマジで
- 148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 07:50:58 ID:QHVDubew0
- ザンギとしてもルーファスにガン有利とか全然誰も思ってないんだけどな
微有利はあっても有利があるかは人による位のレベルでしょ
- 149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 07:51:07 ID:zDOOgs7wO
- >>139
ダイヤなら＋６．５〜＋７．５くらいになるからリュウよりは下になるよ。
実際サガットにもいけるし春麗は強いよ。
>>140
さすがに本田は３：７かな？と思うが、バソはさすがに６:４かな。やれることあるし普通にやれる。
- 150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 09:03:11 ID:yj7NahLwO
- >>149
一応言っておくけど春：サガは4：6でサガ有利だぞ。
- 151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 09:18:13 ID:0D9ssa5U0
- >>141
ランク自体は悪くないと思うんだが、中の使い方おかしくね？
中はあくまで真ん中だろ
3強 サガット ゴウキ リュウ
3狂 ザンギ ルーファス バイソン
中 ヴァイパー 春麗 ブランカ アベル
下 ケン ベガ 本田 フォルテ
弱 ガイル ダルシム バルログ
こうだろ。さすがにダルシムはもっと上だと思うが
- 152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 09:38:53 ID:/ijCWVRQO
- ブランカはバルログに不利らしい
- 153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 10:05:32 ID:zDOOgs7wO
- >>150
４:６つくかな？
個人的には４：６に限りなく近い４．５：５．５なような。
ってことは、どっちでもいいんだけどねｗ
他の４：６の組み合わせよりは春のほうがいけるのは事実(^^)
- 154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 10:52:38 ID:l7q8CZxEO
- ルーファスはトルネードや救世主が、もっとでかい隙をさらすくらいならよかった。
ヒット確認もろくにせずに適当に繋いでるだけで、当たれば連続ヒットしガードなら勝手にグラ潰しとして機能し削って確反なしとか胡散臭すぎる。
- 155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 11:20:59 ID:fNU345vQ0
- うん、一番のクソ技はEX救世主だと思う
ぶっ放しを読んだ後にキャラによってはもう一回
読み合いしないといけないって…
ダメもかなりのもんだよな、あれ
- 156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 11:27:29 ID:ehHsMsfsO
- ダルがその位置有り得ないだろ…
- 157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 11:50:11 ID:yj7NahLwO
- >>153
何が事実なのかさっぱり分からんw
サガット戦は3・5：66・5に近い4：6の間違いだろ。
- 158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 11:51:34 ID:yj7NahLwO
- ミスw
3・5：6・5に訂正ね
- 159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 12:14:43 ID:uRYZO.O6O
- おい貴様、70点満点のオッズだと！
新しいな。色んなオッズを下さい。
- 160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 12:34:23 ID:Hgo/ghOo0
- >>154
トルネードはそんな糞じゃないっしょ。
密着以外は連続ガードにならないから跳んだり割り込んだりできるしガードしたら不利だから。
出も遅いから発生前に見てから潰せるし、他の有利つくorスピードが早い突進技のほうがさすがに強い。
- 161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 12:49:24 ID:kba5ysK6O
- 時に裏択でごっそり持っていかれるなら敢えて
しゃがみガード維持で喰うしかない中段で2段の鎖骨割りがいやらしい。
終盤のプレッシャーの中で見てからは無理。
- 162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 12:56:40 ID:2VgrKr0M0
- ってかずっと思ってたんだがなんでTOP３に厳しいザンギは
ランク下がってて同じくTOP３に厳しいルーは下がらないの？
- 163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 12:58:21 ID:2jYsMxoo0
- ルーファス自体がTOP3だから
- 164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 13:23:50 ID:l7q8CZxEO
- >>160がなんかへんなこといいだした
- 165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 13:31:55 ID:5KKZKfREO
- 早い話、ルーは甘えで勝てる。ウルコン繋がる手段多すぎ
- 166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 13:33:51 ID:ANTgmK0.O
- >>170はパルプンテを唱えた！
- 167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 13:36:22 ID:6sL6.LeUO
- ルーサガは努力しなくても勝てるっしょ。ゴウキもセットプレイさえ覚えれば何も考えなくともダメージ取れる。
- 168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 14:08:50 ID:2zEkgR8kO
- ルーが上位に厳しいって言っても、事故らせやすさはザンギ以上で火力も近いものがある
ゴウキ相手なんて完全に負け試合でも勝っちゃうときあるしｗ
- 169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 15:28:56 ID:u/kTUdFo0
- ハイー！
胡散臭いEX技
対空4割 どうみてもバグです本当に（ｒｙ
クソキャラって言葉がぴったりなキャラだよ、ルーは
サガは厨キャラ
- 170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 16:33:24 ID:63C9blRMO
- フライングドリル！！
- 171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 16:58:29 ID:dTZdsXyw0
- バルログがキツイキャラってなんですか？
対戦して思ったのが
ルーファス（酷すぎ
リュウ（辛すぎ
ゴウキ（見えない
の３キャラくらいで
後は軒並み４くらいで戦えるなぁと思ったんですけど
バルスレとか除くと自虐が酷すぎて発言する気になれなかったです
- 172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 17:39:02 ID:63C9blRMO
- つらいってのも人によるよ。
ちなみにリュウより本田と春がやばいかな。
ルー、本田、春は相当しんどい。
個人的にガイルとベガが苦手だけど、それは除く。
俺はその他のキャラには五分〜有利と思ってプレイしてる。
- 173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 18:37:24 ID:zDOOgs7wO
- リュウは４：６だから普通にいけるよ。
ルー・本田・春・サガットが普通にキツイかな。
- 174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 18:40:56 ID:eFI6yBh.0
- 春は本気で終わってるレベル
ルーは言うまでもない
道着も当たり判定やらなんやらの関係で相当厳しい
本田は待たれると要塞
なんだかんだでブラもきつい
ガイルも完全に不利はついてると思う
ザンギ、ダル、ヴァイパー辺りにはまあ五分ついても不思議ではないかなと思う
- 175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 18:48:34 ID:vCcpl/C60
- ダルとフォルテは５分でおｋ
あとは微不利〜ガン不利
ルーファスとかはリアルガン逃げしていいレベル
- 176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 21:31:25 ID:IjmUE4MY0
- ザンギの一発はひよらなきゃそうはくらわないけど
ルーの一発は完全にオナニー押しつけ
- 177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 02:54:13 ID:Yv1oHzkE0
- 自虐じゃなく真面目にダルにしかいい線行けないと思ってる
後、リュウよりタメキャラ共のほうがツラい
- 178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 07:14:32 ID:cETUdNxU0
- リュウは弱キャラやしな
- 179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 07:37:44 ID:7WIb3VQw0
- 最近ここのレベルの低さが異常じゃね？
普通は煮詰められていくものだと思うんだが、ここは酷くなる一方
- 180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 07:49:03 ID:evJMtDmA0
- そりゃ強キャラ使ってるって分かってるのに
ランク落としたい自虐者の集まりだからなぁｗ
- 181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 10:39:02 ID:v33MNy8AO
- >>180
なに的外れな書き込みしてんだ？
リュウは強キャラ、それはみんなわかってるだろｗｗ
ただリュウはガン有利ってキャラいないからどのキャラでも普通に戦える。バルログに対しても６：４だからバルログからしたら他の６．５以上つけられてるキャラのほうがキツイの当たり前だろうが、強キツイ＝どのキャラにも楽勝じゃないから。
- 182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:32:37 ID:ckXQHcKs0
- ももちは６：４っていってたけど普通に６．５：３．５つけてもいいとも言ってたぞ
誠ですら同じ地区のマスターリュウにガン有利つけれてないとこ見ると６：４っぽくはないな
- 183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:37:28 ID:hyjWw582O
- そのマスターリュウの実力知らない奴が語んなよ
- 184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:40:48 ID:ckXQHcKs0
- ちょっとリュウが強く見えること言ったからってそんな怒るなよ＾＾
- 185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:50:39 ID:v33MNy8AO
- >>182
でもリュウ：バルに６．５：３．５なんかつけたら、他キャラ：バルが７．５：３．５にかなりなるぞｗ
ももちは負けてるアベルとザンギにさえも不利つけてないんだからバルは６：４でいいと思うよ。
俺もリュウ（サブ）含め数キャラ使ってるが、使ったらわかったんだけどリュウはどのキャラにも６．５はないと思うよ。どのキャラにも勝てるし負けれる、、あとは腕しだい。あー俺は腕ないから無理ｗ
- 186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 12:10:14 ID:whnDnMgI0
- 忘れてはならないのは、どのキャラにも5分か微有利なキャラは、
トータルだと相当強キャラになるということだ。
- 187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 13:36:05 ID:.D0gwo5UO
- >>185
2.5の間違い？
- 188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 13:40:39 ID:B//J5oI.0
- >>186
まったくその通り
- 189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 14:04:58 ID:xzhyKmEs0
- 【中国の方】
はい、使う人や使い方によって。
それはスト４やっててますます感じられますよ。
キャラに秘められた可能性は、使用者しか知らないのです。
だからそう容易くキャラを否定するのではなく、
キャラの優点を探し出す、その強みを引き出す。
それこそプレイヤーの義務なのではないでしょうか。
【づね】
なるほど。
- 190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 14:12:29 ID:xzhyKmEs0
- 【中国の方】
例えばスト4の「伊予氏」ね。
彼のダルシムはもはや神でしょう？
でも他のみんなのダルシムはそう強くない。
ダルシムというキャラ自体も弱キャラですね。
でも、「伊予氏のダルシム」は強キャラ。
・・・以上が、僕なりのキャラランクの作り方です。
まあ０２UMのバランス自体は、あまり良くないですね。。。
つまり「梅原氏のリュウは強キャラ」であって、
リュウは弱キャラではないだろうか
- 191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 14:16:54 ID:v33MNy8AO
- >>187
２．５で(^^;)
- 192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 14:29:57 ID:n8ViUxVY0
- ウメハラは技を出すバランスがいいよ。
勝つための引き出しを沢山試してダメージを奪っていくタイプ。
伊予は、というかダルシムは動きは遅いけど対応型のキャラなので、すばやい状況判断力とコマンドの正確性で勝ってるようなもんだな。
あと、少しひねた思考も大事だ。
どちらもキャラにあったプレイヤーだから強いんだが
キャラランクとなると話は別だと思う。
ちなみに、リュウは持っている技のバランスが平均以上に良いので絶対に弱キャラではない。
- 193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 14:38:30 ID:a1bq5su.O
- 自虐者の特徴
①自キャラが微有利をつけた場合は「ほとんど五分・五分と変わらない」と主張する。
「限りなく五分に近い微有利」とか面白い言葉を吐き散らす。
②自キャラが微不利をつけられた場合は鬼の首を取ったようにアピール開始。
「限りなく完全不利に近い微不利」とか 面白い言葉を吐き散らす。
③トッププレイヤーを利用する。
例・・・「リュウが強いんじゃなくウメハラが別格なだけだろwwwリュウはバランスのいい中堅キャラ（笑）強キャラじゃねーよwww」
- 194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 14:52:09 ID:6hLbWULs0
- バランスいいっていうと中堅にきこえるけど、弱点がなく、かつまんべんなく平均以上の性能
- 195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 15:16:29 ID:VAdUnFE.O
- 無敵対空で詐欺きかず表裏両対応着キャンも可能な昇竜、プラス相打ちでも繋がるUC
グラ潰し真空竜巻、端ならUC
セビ潰しに使える多段技
セビ2ヒットからの火力
空対空からつながるUC
小足入ったら途中で確認しながら5ヒットつながってダウンも奪える大足しめ通常技コンボ
中足、しゃがみ中Pの判定の強さ
中足すかし
昇竜からつながったり対空にも使える真空波動
ゲージに色々使い方がある
使える中段
飛び込み大K、Pの判定の強さ、そこからの火力
歩き後退が地味に速い
待ち合っても波動で先手をうてる
とりあえずﾘｭｳの強さを並べてみる。どれもうちの中堅キャラより高性能。
最強の単発技はないかも知れないが、性能のいいのがフルセット揃ってる強さがある。
逆に他キャラはこんな揃ってなくて、強みで弱点をカバーしつつ闘ってる（ハゲはのぞく）。
他キャラはもっと凸凹の能力グラフで、ﾘｭｳは円に近い。最大値こそマックスではないが、面積はかなりでかい。
ないのは、コマ投げ空投げとじゃんけん二択と避け技ぐらいか。
状況判断やつなぎのクリエイティビティが必要なキャラだと思う。
（ウメはこれにセオリー破りや人読みをのっけてくるが）
全部を煮詰めて使いこなせば強キャラっすよ。おれは無理だけど。
- 196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 15:53:27 ID:tOwy2ZeA0
- みんなが認める強キャラサガットですら
使ってるやつはほかキャラの性能に文句言い出すんだし
どうしようもないですよ＾＾
- 197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 17:13:28 ID:gJdr/ZD.0
- ルーファス使いはガイルに不利とか言い出す奴いるし
ブランカ使いはバルログに不利とか言い出す奴いるし
ネタかっつの
- 198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 17:30:50 ID:kDUaqrEw0
- ルーガイルは梅原がガイル有利とか言ってたから便乗して言ってるんだろうね
立ち回りは相当しんどいけど結局火力が違いすぎるんでデブ有利だとは思うけども
- 199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:12:07 ID:uEWqOz/I0
- ルーファス使いはキャラ性能で勝ってる奴がほとんどだから
ちょっと立ち回りが厳しいキャラと対戦したら不利と言い出す
- 200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:20:57 ID:ckXQHcKs0
- ブランカとリュウもだろ
- 201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 19:47:23 ID:SmjuusyMO
- ワンチャンからラッシュのルーと
一発はないけどのらりくらり立ち回るブラと
バランス型のリュウじゃ全然違うじゃん。
ルーファスは尖ったキャラ性能を押し付けやすいから
立ち回りで多少不利を感じてもトータルでは不利とは言えないよってことでしょ。
- 202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 21:14:31 ID:FDEan5k20
- S サガット
A リュウ 豪鬼
B その他大勢
C ガイル バルログ
- 203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 00:05:02 ID:4ye0fNrUO
- リュウ使いの自虐よりも未だにリュウに勝てない人の方が目立ち始めたな。
リュウやザンギをルーファスの上に持ってくる人がまだ多いのは
家庭用にルーが少ないからかしら。
- 204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 01:35:54 ID:Xs.2hCrI0
- リュウと豪鬼を同列におくやつは初心者か超上級者
- 205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 04:06:53 ID:g9ILpXr.0
- 本田はサガット、ツンリーは絶望的
リュウは五分か4.5対5.5で微不利程度
- 206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 05:07:56 ID:MWJmAVwg0
- 主観でなくダイヤグラムからの計算です＾＾＾；
キャラ性能
S サガット
-----------
A リュウ 豪鬼 バイソン ルーファス セス 春麗 ザンギエフ
↑キャラに対する対応力（下位キャラのうち5以下の相性しか持たないキャラは除外）
S サガット
-----------
A 豪鬼
-----------
B++ ブランカ ベガ ヴァイパー ダルシム
B+ 剛拳
B リュウ ケン キャミィ
B- ルーファス セス アベル ローズ
B-- Ｍ.バイソン 春麗 本田 フォルテ
B--- フェイロン さくら
-----------
C ザンギエフ ガイル
- 207 ：206：2010/01/09(土) 05:16:40 ID:MWJmAVwg0
- ダイヤグラムの弱点は、強キャラや使用者数の多いキャラに対する1点と
弱キャラや使用者数の少ないキャラに対する1点が同じ扱いってことです＾＾；
サガットとネタキャラはバランスからズレてますがそれ以外はそこまで悪くないみたいですね＾＾；
- 208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 05:50:21 ID:RpJLP7pM0
- >>207
> それ以外はそこまで悪くないみたいですね＾＾；
ちょっと待て、突っ込みどころしか見当たらないんだがｗ
サガットとネタキャラ以外は悪くないって事は
悪くないキャラが多数いるように取れるがちょっと羅列してみてくれ
- 209 ：206：2010/01/09(土) 06:22:07 ID:MWJmAVwg0
- マスターが持ってるBPのうちサガットだけで26%
ダイヤグラム上の高ポイントキャラ（≠強キャラ、サガット リュウ 豪鬼 バイソン ルーファス 春麗 ザンギエフ）で70%なんだよ
そいつらに対するダイヤグラムの評価を見たときリュウ、ルーファス、バイソンよりも
ブランカ、ベガ、ヴァイパー、ダルシムが上がってくるんだよ
バランスが良い証拠だろうね
Sのサガット、Aの豪鬼は強キャラで決定だけど
- 210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 06:32:58 ID:wVoSJclg0
- サガット
ゴウキ
リュウ ルーファス
他
バルログ
他 は主観で変わる
- 211 ：206：2010/01/09(土) 06:36:57 ID:MWJmAVwg0
- なんでBPのことを書いたか言わなかったけど、
ダイヤグラムでサガ、ゴウキに7あれば、例えばあと全部4でもBPが稼げるってこと。
ダイヤグラムってのは使用キャラの相性を見るためのものであって、総合点で強さをランキングしても意味ないんだよ。
単に5,6,7ばかりのやつが上に来てるだけ。
- 212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 06:52:03 ID:uBDoxzao0
- >>210
まあそんなもんだ
- 213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 07:28:40 ID:So31C9cA0
- ID:MWJmAVwg0の口調が突然変わっててワロタｗ
- 214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 08:34:37 ID:DTpMDlVE0
- 俺簡単で強いダンじゃなくて難しくて弱いリュウ使ってる
- 215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 08:37:11 ID:xwTKrFxA0
- じゃあダンでサガット倒してくれ
- 216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 10:22:10 ID:UA6GTWewO
- 理論値はともかく実戦ではルーアベヴァイパーザンギあたりの事故や択からの高火力がすごく強い
ルーは２強にきついけど、なんだかんだでゴウキには事故で勝ってる人多い
アベルは都内近郊のグラマスを見る限りザンギ以外には全然いけてるように見える
ヴァイパーは事故るか事故らせるかみたいな博打要素が強い
関東に飛び抜けたヴァイパーいないからよく分からない
ザンギは２強に終わってるって言われてるけど、都内や関西のグラマスはゴウキとの差は縮まってきてるという話を聞いたことがある
理論値じゃやっぱりゴウキ＞サガ＞リュウの高性能な弾と昇竜がある３強に落ち着きそうだけど、
実戦だと上のキャラ達も全然いける
あとなんだかんだで体力は大事
後はダル春麗あたりも全一や元全一見る限りいけなくもない気がする
そんな俺の関東のトッププレイヤーを見た感じのランク
Ｓ:サガット
Ｓ-:ゴウキ
Ａ+:ルーファスリュウ
Ａ:アベルザンギ
Ａ-:ヴァイパー
Ｂ:春麗ダルシム本田
Ｂ-:ブランカベガフォルテケン
Ｃ:ガイル
Ｄ:バルログ
異論はおおいに認める
- 217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 10:24:31 ID:bXkadJbIO
- あのねー、いろいろ言っておりますが、一番の良キャラはアベルですよ。サガザンゴウキ、ルーエルフォルバイはうんちキャラ
- 218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 10:31:34 ID:kvkGLg1.0
- アベル使い乙って言ってほしいのか
- 219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 11:29:20 ID:tSx7gSJsO
- アベルのどこが良キャラなのか？ただの択の押し付けキャラだろ
- 220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 11:32:41 ID:4ye0fNrUO
- >>216
かなりいい感じだと思う。フォルテはもうちょい上かもだけど。
あとリュウよりアベルの方が勝ってるような。
理論値とかダイヤってのを立ち回りの有利不利だけでつけると
>>206みたいな無茶苦茶なランクになっちゃうんだよね。
火力とか、ウルコンによる終盤の決定力も考慮しないと。
例えばアベルやルーファスに体力残り４割までなら
優位に立ち回れるキャラはかなりいる。
だけどここまでを見てダイヤをつけちゃうと実戦値とはほど遠い。
そこからワンチャンで殺せる方と、何回か攻撃を当てないと
殺し切れない方の差はもの凄く大きい。
- 221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 13:10:28 ID:j.acoFwwO
- フォルテがこれ以上上がるとは思えないんだけど
前も都内だと中堅上位とか言ってた人がいたけど、どう強いのか具体的に教えて欲しい
グラマスが言ってたってのはなしで
- 224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 15:11:15 ID:3hYXXrN60
- >>206
一応俺も言っとくわ
アベル使い乙
- 227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 15:14:31 ID:is0RMGecO
- アベルが良キャラと言ってるのは
アベル使いだけ
- 231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 15:22:48 ID:8bADkOEQ0
- さすがにもっかいアク禁してくれ管理人さんよ
- 233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 15:37:21 ID:XZEC2vIkO
- ガイル良キャラ
- 234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 15:38:40 ID:DTpMDlVE0
- リュウは最高の良キャラ
- 235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 15:49:48 ID:tSx7gSJsO
- 良キャラはリュウ、ガイル、チュン、ダルシム、ケン
- 236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 16:25:04 ID:OBgZEbNMO
- バイパー含めて新キャラは二択の押し付けキャラばかりだから
極端に有利キャラもいなければ不利キャラもいないよ
そう思えないのなら君の能力不足なだけだよ
- 237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 16:25:59 ID:4ye0fNrUO
- また草ヴァイパーの人ですか。
- 239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 16:33:54 ID:XZEC2vIkO
- リュウは通常技からのコンボが強すぎる。何でも繋がりすぎるのはいいが火力が馬鹿にならん。優秀な弾持ちだから前転、ブロのないこのゲームではセビとの相性もいいから良キャラは言い過ぎ。 まだベガのほうが良キャラ
関係ないが、ガイルほどセービングアタックとの相性が悪いキャラはいない。
- 243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 16:57:04 ID:XZEC2vIkO
- 調整不要キャラ
ダルシム、春麗、ベガ
- 244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 17:00:34 ID:ofa6Nvg6O
- ヴァイパー使いさんちょっと自重しなさいよ
- 245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 17:12:24 ID:bXkadJbIO
- バイパーはお手軽、甘えだらけだが、アベルの択は強力だがリスクも高い。反確無さすぎ、ぶっぱバーニン。せめて空中バーニンが無かったらまだよかったけど、あるからチンカス。一番の良キャラはケン
- 246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 17:16:23 ID:8t0QG8jo0
- なんという釣りの氾濫
この板もそろそろ終わりが近づいてきたな
- 249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 17:20:02 ID:wBaOy1FEO
- >>245
言いたいこと全部言われた
対策されるとしんどいのはどのキャラも同じ。
ザンギなんか対策しないと勝てないし。アベル、ルーファスは結局ぶっぱに頼るからちゃんと画面見て対処すれば対戦してて楽しいぐらい。
フォルテ、ヴァイパーはただの糞択。
- 253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 18:02:29 ID:3u2VorFY0
- よく訓練されたアンチヴァイパー
- 254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 18:47:15 ID:bXkadJbIO
- 闘劇優勝のバイパー、特にうまい事してないのに優勝してたな。バーニンの着地硬直もっとあってもいいんじゃないか？アベルのトルネードスルー、バクステされたら終わりだけどな。俺はケン使いだが、アベルは良キャラだと思うぞ。投げ潰しなんてトルネードスルーのみだし、前蹴りコンボもシビアで俺には全然できなかった。通常技なんて出が遅いからすぐ割られるし、なにより甘えられない。俺には使いこなせなかった。最低でも新キャラ4人の中では一番の良キャラだと思うけどな
- 255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 18:57:00 ID:ih8bsZ3o0
- おいヤマダｗ
お前もう草は生やさないって2chに書き込んでただろｗｗ
- 256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 19:26:10 ID:sEF5YTwwO
- アベルダルはアベルザンギと並ぶかそれ以上の屈指のクソカード
- 257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 20:43:12 ID:Z4T2HFJ.0
- 何言ってんだこのバカ
じゃあアベからずっと逃げ回ってろや
- 258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 20:52:35 ID:ijBcgGwA0
- スト４の新キャラは糞キャラ
削除でいいよ
スト２の遺産を食い潰して糞キャラを量産するバカプコん
- 259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 23:09:07 ID:sEF5YTwwO
- >>257ファビョりすぎクソワロタ
- 260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:14:09 ID:KOfTBa6QO
- >>258
懐古は消えろ
一生スト2だけやってろおっさん
- 261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:16:37 ID:wcCRV53o0
- 昔のヒョーバルの方が明らかにクソい
- 262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:23:34 ID:nYCaW0S6O
- ヴァイパーくそ
- 264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 16:43:47 ID:WLAXvjhw0
- フォルテだけはクソ
- 265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 18:53:19 ID:XJ9RcCx20
- 小野がインタビューでいってたな
・サガットのワロスは補正かかる臭い
でも新たな伸び代的なコンボがあるらしい
・ザンギはダブラリは少し弱体化するらしい
・フォルテはウルコンの無敵時間少し減る臭い
・リュウは最強キャラではないけど梅原君が使うから強いので、そのまま臭い。
・バルログはスト2ダッシュぐらいまで強さ強化されるらしい。通常技の威力があがる臭い。
・ガイルは、溜め時間は変わらないらしい。コンボが強化されるらしい
- 266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 18:58:15 ID:G.jtq3fwO
- ダッシュ時代のバルって強かった？
- 267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 19:04:35 ID:WLAXvjhw0
- ダッシュっていうか強かったのXじゃね？
- 268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 19:19:01 ID:R7Gj2KMc0
- X程じゃないけどダッシュも結構強かったぞ
ベガ>ガイル>サガット>ブラ・バル
vsベガ ：詰んでる
vsブランカ：終わってる
vsガイル ：不利
これ以外に不利キャラ居なかったからねダッシュバル
ザンギや胴着にクソ有利付いてた時代だなぁ‥ｗ
ちなみにダッシュだと四天王（笑）ポジはグヘヘさんでした
- 269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 19:40:10 ID:s6X2Zgjg0
- リュウそのままってアホか
- 270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 20:08:41 ID:Zsd8NTUc0
- リュウは完成されたキャラだからな
- 271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 20:23:29 ID:wmZkFIAE0
- >>265
サガットはバイソンのヘッドウルコンと同じ補正にすりゃいいんだよ。
- 272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 20:36:53 ID:1X5WhPXQO
- 新キャラの何がクソってストリートファイターぽくないとこだな
- 273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 21:35:34 ID:kuWy59Dw0
- >>272
んなこと言ったらきりないだろ
悪の秘密結社のボスが路上で喧嘩なんかするかよｗｗｗ
- 274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 22:16:15 ID:hCr3c13YO
- ダッシュバルは投げのダメージが尋常じゃ無かった。
確かダメージがスクリュー並みだったし立ち回りも強かった。
- 275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 22:53:55 ID:SNx35GKMO
- 通常投げ4回で終わる時代だからな
- 276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 23:26:11 ID:G.jtq3fwO
- バルログのおっぱい柔らかい？
- 277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 00:24:59 ID:Pr2Fckak0
- リュウそのままって・・・ウメハラの顔うかがって調整するなよ ボケが
- 278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 00:52:33 ID:6K7yWAps0
- >>254
キャベツは立ち回りが上手い
特別なネタとかやらない人
ＫＯＦＮＷも優勝したよ
ちなみに彼は社の小足コパンの目押しを狙わない
それでも強い
- 279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 01:07:14 ID:e9UUcSWo0
- キャラクター別高BP分布図 2001/01/11版
表示順はBP6万,5万,4万で降順ソート
Name GrandMaster! 8万 6万 5万 4万
サガット 22 34 50 70 146
豪鬼 10 14 21 30 58
リュウ 5 8 14 21 69
ルーファス 5 7 10 15 39
C.ヴァイパー 2 4 9 13 27
ザンギエフ. 2 6 9 12 35
アベル.. 3 7 8 14 40
M.バイソン. 3 6 8 12 44
ケン. 2 4 7 10 32
ブランカ. 4 6 6 8 23
ダルシム. 1 4 5 5 14
チュンリー 2 3 4 10 27
ベガ 2 3 4 8 23
E.本田 1 1 4 5 15
ガイル 1 2 2 6 16
エル･フォルテ. 0 1 1 4 8
バルログ. 1 1 1 2 6
------------------------------------
合計 66 111 163 245 622
- 280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 01:12:40 ID:7KEJpXpo0
- どうせまた新技コンボが減りまくってバロスコンボとか言われるんだろ
- 281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 01:21:08 ID:mKJwHOEY0
- >>268
バル：ブラは全然終わってなかったぞ
ローリングの反確と屈爪対空で微有利だろ
ヒョーバルだよりのにわかなら終わるが
バイソンさんはガン不利な相手が多かったが、
勝てるキャラには圧勝出来たので四天王（笑）ほどでは無かったな
- 282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 02:09:37 ID:7MyicbYEO
- 加齢臭がキツい
- 283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 02:17:05 ID:iOQMISgMO
- ターボのベガは四天王（笑）
全キャラ中最弱
ちなみにダッシュでは最強
調整が極端なんだよカプコンは
- 284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 02:36:59 ID:nicKRywQ0
- しかし↑の表見てたら
リュウの4万がやたら多い割には
5万からガクッと少なくなってるな
サブで使ってる人多いから？
- 285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 04:15:00 ID:WaCNNoms0
- どのキャラも５万になるとぐっと減る。
AAAはBBBを倒すと50はいるから狩りでもマスターまではいけるが、マスターは
BBBで8-12、Aで25程度しかポイント増えないから連勝中に一度でも強い人に負けたら−になりやすい。
だから同格以上に勝てないとポイントは増やせない。
- 286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 06:11:15 ID:0uMYuJ1.0
- フハハハハｗ
リュウそのまま＋滅・昇竜。
リュウ神話の始まりや！
- 287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 06:34:48 ID:Utj9oO9IO
- 反応できない、もしくは超しにくいような特殊技、必殺技をもってるキャラはクソキャラ。
ただしその技が空振った際、隙だらけになる技なら許せる
- 288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 06:54:37 ID:FejVfL3oO
- 強キャラ使いこなせない奴の自虐スレかww
- 289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 08:47:58 ID:1rOGZUJQ0
- >>279
アベルマスターの増加率やばすぎるだろ
どんだけお手軽なんだよ
- 290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 10:43:22 ID:RlFqUonMO
- >>273
いや路上が似合わないと言う意味じゃなくてストシリーズっぽくないって意味なんだが
- 291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 11:12:02 ID:4LwehVAEO
- ダッシュベガには本田で余裕だったんだが、そんなに強かったの？
- 292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 11:39:54 ID:Vw0C6RvUO
- ダブルニーではめられるうえにサイコクラッシャーの判定がおかしい、足の先まで攻撃判定があるからガードしてたらたまにめくりになるというおまけ付き
ダウンしてサイコで真上通過されるとガードが二択にならなかったけ？
- 293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 15:49:38 ID:yqve.awo0
- パンピーでもMasterになれるキャラランキング
S サガット
A リュウ 豪鬼
B M.バイソン アベル ルーファス
C ザンギエフ ケン C.ヴァイパー チュンリー
D ブランカ ベガ ガイル
E E.本田 ダルシム
F エル･フォルテ バルログ
- 294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 16:27:40 ID:sc14iT7w0
- アベルスレのテンプレート見てみろ
こんだけ丁寧な攻略書いてあればそらマスター量産できるわって思うから
- 295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:01:49 ID:l0g9SP8c0
- 別にそんなに増加してないぞ
- 296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:05:17 ID:0uMYuJ1.0
- ガハハハハｗ
サガットザンギ弱体化決定。
アベルークリババフォルテの新キャラは不評だから弱体化されるだろうな
BPランクで下位のフォルテでさえ弱体化してるらしいし
スパ4はリュウ最強決定みたいなもんだから楽しみだわｗ
- 297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:09:04 ID:7KEJpXpo0
- >>296
ストⅣでうまい事上がったり下がったりでバランス取れてるという開発だから
当てにならんぞ
バランス崩壊なんて基本開発の見落としで起こるもんだし
トレモのメニューで存在する辺り、ワロスコンボ等は確信犯だけど
- 298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 19:47:11 ID:EZFS0AAw0
- あれは家庭用の段階で気づいてたから入れてただけだろｗ
フォルテの大パンループとか絶対想定してなかっただろうし。
てかリュウの昇竜滅すら想定外だったってなんかのインタビューで答えてなかったか？
- 299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 00:41:07 ID:gGP5Ms960
- それなら開発は馬鹿なんじゃないの？となる
セビキャンなんて作ってあれが想定外なら他にどうやって使うんだっていう
- 300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 08:54:09 ID:DJiO8JoEO
- >>299
単純にスキがデカい技がガードされた場合の保険としてぐらいにしか考えてなかったとかw
- 301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 09:44:48 ID:q5xfu23U0
- 無敵技をキャンセルでリスク軽減or追撃とかなら
最近だとギルティやBB、アルカナでやってんだから格ゲー経験者が少し考えれば
どうなるかわかりそうなもんだけどな
開発とプレイヤーが別つっても限度あるだろ
- 302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:09:13 ID:ScryIO9QO
- 要はカプコンの限界
- 303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 13:50:52 ID:UuuryY1s0
- ２Dゲーム系開発者をリストラしたからな。
もう社内では作れまい。
- 304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 16:07:03 ID:qoBygPV.0
- 昇竜滅が基本技術化するまでの期間が想定より早かった、
くらいのニュアンスだったよ。
- 305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 19:25:15 ID:8sAtTLsI0
- 初日から使われてたな。
ギルティ、アルカナ、KOFのSTやシフトだとか、既にあの手の行動キャンセル系システムの常套手段。
普段ゲーセンで格ゲーを慣れ親しんでる人なら問題ないだろう。
逆に開発者の想定外で初心者には結局使えないシステムだったろうしなｗ
- 306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 23:03:05 ID:mhC/Reu.0
- セビ滅はリリース前にアルカディアに載ってた気がするんだが。
- 307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 00:59:17 ID:ZZKrXOsU0
- 俺の記憶が正しければ、「これほど常套手段として用いられるとはおもってなかった」
だったと思う。コマンドが難しいとか、そういうのではなく。
グラつぶし、バクステつぶし、割込み、確反、対空、リバサならセビもつぶす。
攻めも守りでもほとんどこれを盾にして行動できる。これほどありとあらゆる
局面で使われるとはおもってなかったんじゃない？
- 308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 05:39:34 ID:LuIbZSSUO
- 昇竜セビ万能の強さが想定できなかったとしたら
結構開発も抜けてるな
3フレ投げのせいで投げ依存が強いゲームなんだし
無敵でガンガン技を刈れる昇竜セビの保険だけで強いのに
終いにはウルコンに繋がるとか
タメキャラとの格差ができるってなんで気がつかなかったのか
純粋に疑問
- 309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 07:54:18 ID:crb6YfG60
- >>279
意図的かどうか分からんがシェアが重要だとおもうから抜くべきじゃないだろ
キャラ シェア G.MASTER MASTER 参考：BP5万↑
1:リュウ 17.5% 5人 72人 22人
2:ケン 16.0% 2人 33人 10人
3:豪鬼 8.3% 9人 55人 30人
4:サガット 7.5% 22人 126人以上 66人
5:春麗 6.8% 2人 33人 10人
5:ザンギエフ 6.8% 2人 43人 13人
7:アベル 4.8% 5人 30人 15人
8:C.ヴァイパー 4.0% 1人 32人 13人
9:ガイル 3.9% 1人 2１人 5人
10:ベガ 3.8% 3人 24人 8人
11:ブランカ 3.6% 3人 20人 9人
12:M.バイソン 3.5% 3人 52人 13人
13:バルログ 2.8% 1人 5人 2人
14:E.本田 2.6% 1人 16人 5人
15:ルーファス 2.5% 6人 44人 14人
15:エル・フォルテ 2.5% 8人 4人
17:ダルシム 2.2% 1人 14人 5人
シェアで５万以上？の人数をわって見ると大体強キャラが分かる。
単純に見た目人気キャラが過小評価になってしまう部分もあるがな。
- 310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 08:21:43 ID:Cv56QWCQ0
- >>309
シェアは考慮する必要がない事がよくわかった
- 311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 09:13:06 ID:LjBk3c0.0
- >>309
言われた通りに5万over/シェアやってやったぞ
サガット 8.80
ルーファス 5.60
M.バイソン 3.71
豪鬼 3.61
C.ヴァイパー 3.25
アベル 3.13
ブランカ 2.50
ダルシム 2.27
ベガ 2.11
E.本田 1.92
ザンギエフ 1.91
エル・フォルテ 1.60
春麗 1.47
ガイル 1.28
リュウ 1.26
バルログ 0.71
ケン 0.63
全く意味が無いな
- 312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 10:24:50 ID:Nwz91YR.0
- >>311
リュウ・ケンの位置でワラタｗｗ
シェア率高いのは人気があって使いやすいからとりあえずってキャラだねー
- 313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 11:01:56 ID:6u3e0EvU0
- サガットゴウキルーファスは結局最上位じゃねーかｗ
- 314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 13:57:48 ID:IfPVSgrYO
- 今のシェアは、だいたいこんなもん。
24％ リュウ
17％ サガット
9％ 豪鬼
7％ ブランカ
7％ ケン
6％ バイソン
5％ ルーファス
4％ ベガ
4％ ザンギ
3％ アベル
3％ 春麗
3％ ヴァイパー
3％ 本田
2％ ダルシム
1％ ガイル
1％ フォルテ
1％ バルログ
- 315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 15:01:59 ID:jPLqplCgO
- ブラもケンもそんなにいないと思うけど。
- 316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 15:44:09 ID:i7qqvuIs0
- 公式全国大会38チーム114人
リュウ13
サガット12
バイソン11
ヴァイパー10
ゴウキ9
ベガルーファス7
ケンブランカザンギアベル6
ガイル本田ダルシム5
春麗3
フォルテ2
バルログ1
- 317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 15:52:14 ID:i7qqvuIs0
- ヌキ、伊予、ネモ、ボウヤ みんな引退。
各キャラ全１級の引退が早いなストⅣ・・・
- 318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 18:18:09 ID:7Lc1WoOYO
- 他のゲームに比べてもキャラランク決まるの早かったし、それだけ奥が浅いゲームなんだろう。
でも、セビキャンの所為で初心者を取り込むのが難しかったことも確かだ。
一番良いのは操作性が簡単で尚且つ奥が深いゲーム。まぁ鉄拳そのものだわな。
あと、続編決定してるのも旧作から離れる原因になってるんだろう。
- 319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 18:39:33 ID:PxuPK8.2O
- 続編アケ出ないからって人もいるけどね
- 320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 18:39:45 ID:eylqPefA0
- 続編がアケ未定なせいだろう。
単純に続編決定ならモチベは逆に上がるよ。
- 321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 19:28:39 ID:bks45dco0
- 単純にみんないい年だったり、結婚してたりするから
いつまでも格ゲーばっかやってらんないんだろう。
安定してない職についてる人もけっこういるし。
- 322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 23:50:03 ID:Ti7YOtKI0
- Xプレイヤーは、他のスト系新作出ても永遠とスパ2Xやってますけど
- 323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 00:09:22 ID:TtolauFs0
- バランス調整とかバージョンアップとか当然あるもんだと思ってたんだけど放置だしな
- 324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 01:42:12 ID:mbbmFqCY0
- スト４がはやらなかったのは浅いゲーム性じゃなく逆にシステム的に
強くなるための技術レベルが高すぎだからだろうね。
仕込みや複合グラップ、辻式とかはっきりいって週一レベルの
プレーヤーにはついていけない
- 325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 02:01:19 ID:c9vrBSq20
- スパ4変更点を全部和訳したけど、アク禁で2chに書けない；；
- 326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 02:30:38 ID:VKsr70JA0
- >>324
強くなるためどころか
最低限必要な知識・技術に関しては３ｒｄより高いと思う
システム的なものやキャラ対策など
俺は３ｒｄとスト４を同時に始めた者なんだが
新宿でまともに戦えるようになったのは３ｒｄの方が早かった
ちなみに３ｒｄはいぶきでスト４はベガね
- 327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 03:02:46 ID:vv4vKDsg0
- スト４で格ゲーデビューしたけど、かなりとっつきやすいと思ったな
バイソンのキャラ性能のおかげかもしれないけど、グラップとか目押しとか基本を一通り学ぶのにそう時間かからなかった
- 328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 03:37:36 ID:8zRWMgssO
- スト4はキャラ相性ゲーなのと、セビがキャラ差を埋めるどころか、逆に上位キャラばっかり優遇されすぎ。
セビ無くしてもゲーム性に問題なさそうやから、次回作では真っ先にセビ廃止してほしいわ。
それと対空相打ちからウルコンとか勘弁してくれ。
アパカとか昇竜って引き付けて当てないといけないからテクニカルなのに。
ちょっと愚痴ってみた。
- 329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 03:41:50 ID:fFJE1p0I0
- 「WOLF RPGエディター」とは？
■高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
■製作者は「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを製作した SmokingWOLF氏だよ。
■雰囲気はRPGツクール2000に近い。ツクール2000で自作システムを作りこむ際に不満だった所がいろいろ解消
されていて、かなり自由度が高いです。ただしその分初心者にはかなり難しいですし、癖もあるので使いずらいです。
すでにツクール2000で自作システムを組むのに慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングは
ちょっとという方にお勧め。ツクールと違ってパッと見では作る事が困難なのがこのツールの短所なので説明書見てね。
■作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！
ファイル暗号化も完備してるよ！
■要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。5〜6ヶ月事にバージョンアップしてます。今もどんどん
進化中です。
■それとマップやキャラやアイコンなどのドット素材、BGMや効果音、その他の素材もじゃんじゃん募集中ですので
一度サイトにお越しくださいませ。
■このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういうゲームが作れるのか見てみてね。
公式、非公式のコンテストもやってるよ。
- 330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 08:27:37 ID:pEJj3Kn.0
- >>327
スト4を動かし安いとか感じてるのはザンギかバイソン使いでほぼ確定。次点ルーファス。
こいつらは別に自分がグラップとか対策覚える必要ねーからな。
ひたすら押し付ければいい。相手が全員できるようになってから、やっと手をだしても間に合うLV。
- 331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 08:51:56 ID:c9vrBSq20
- 変更点全部和訳したけど需要ある？
- 332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 08:52:27 ID:c9vrBSq20
- あ、誤爆です。すみません。
- 333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 10:14:16 ID:Jq3q6FJ60
- スト4が流行らなかったのは両方じゃない？
浅いゲーム性で上級者はやめてく。10年後もスト4やってる上級者どれだけいることやら･･･
目押し、セビキャン、仕込みや複合グラップ、辻式と難易度の割には爽快感が少ない
小難しいテクのオンパレードで新規も入りづらい
- 334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 10:29:32 ID:LQ3dIgrEO
- 格ゲーはかれこれ15年くらい色々やってるけど、
スト４のゲーム性は深いと思うよ。
3rdやＸはまだやってる人がいるのは凄いことだけど、
今の段階ではさすがにプレイヤーの数は段違いにスト４の方が多いし、
やめた上級者ってほとんどが格ゲー自体やってないわけだし。
ただ初心者に敷居が高いってのはわかる。
嫁に家庭用やらせたけど、コマンド技が出るとこまではいったが長続きしなかった。
いわく「爽快感がないし、やられるとストレスが凄い。このゲーム続けられる神経がわからん」
だそうな。しごくごもっとも。
ヒットした三國無双なんかとは真逆のゲーム性だからなあ。
深いゲームだけに楽しむには努力が必要。それってライトゲーマーには無理だよね。
- 335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 10:33:40 ID:Yfh3g7VI0
- スト4は流行ったよ
インカム少ないのは筐体と基盤が高すぎて
入荷しない・できなかったゲーセンが多いからだよ
俺は格ゲーの古くからの常連だけどスト2家庭用でしか
やった事ない世代がホント増えたよ。今でも続けてるしね。
初級者には複雑すぎるっていうほど複雑じゃないって
続ける人は続けるし時間がたって飽きる人はすぐ飽きるだけ。
良ゲーだったと思うよ、ここ最近コンボゲーばっかりだったし
すごく楽しかったわ。コンボゲーこそ初級者キラーだったからね。
- 336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 10:50:16 ID:xovqSKdk0
- >>335
＞スト4は流行ったよ
＞インカム少ないのは筐体と基盤が高すぎて
＞入荷しない・できなかったゲーセンが多いからだよ
これ矛盾してるぞ。インカム少ない＝流行ってないｗ
流行ってはないけど良ゲーではあったと思う。
- 337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 10:59:28 ID:Yfh3g7VI0
- ゲーム自体は面白かった
筐体や基盤がアホほど高いのはカプコンの
営業戦略ミスじゃないのかな？
あと、続編・家庭用出すの早すぎなのもどうかと思う
- 338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:06:35 ID:Jq3q6FJ60
- >>334
ヌキ、ネモ、時の扉、スト4闘劇覇者の御所キャべも他の格ゲーやってるぞ
- 339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:16:20 ID:pEJj3Kn.0
- スト4はコンボゲー以上にとっつきにくい、目押しグラップゲーという印象。
俺ずっと格ゲーしてなくて、3rdと4をほとんど同時にやったけど3rdのほうがすぐ動かせた。
4はどこで爽快感感じれば良いのか分からん。
当て投げとか仕込みとか目押しとか、できねーよアホ！みてえなのが多すぎてイライラする。
あと3rdの3倍ぐらいコマンドが暴発しやすくてイラつく。ウルコンでねえ。
スト2の懐かしさで売ってるだけじゃねえの。良ゲー嘘でしょ。
3rdみたいに新キャラだらけだったら絶対誰もやってないと思う。
だってセビシステムがおもしれー言ってる奴みたことないから。
- 340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:21:13 ID:Yfh3g7VI0
- コマンド暴発しやすい
ウルコンでねえ
って言ってる時点で…
多分他ゲーやってもはまれ無いと思うよ
- 341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:25:28 ID:vv4vKDsg0
- まあ馬鹿には向いてないのは確か
- 342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:30:19 ID:fl3lBE1U0
- >>340
同感。
目押しできないのもウルコンできないのもお前らのせいだろ、と。
自分自身の未熟さをゲームを貶したり、初心者の心境を代弁した気になって
憂さ晴らししているようじゃ、そりゃ雑魚は雑魚のままだろうな。
- 343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:43:24 ID:sO.J13.M0
- ギルティ、ブレイブルー、３ｒｄ、カプエス、メルブラ、アルカナ、スト４、鉄拳
ここらへんの格ゲー全般的に結構やってる廃人だけど、スト４は普通に面白いよｗ
バランスも取れてるし、致命的なバグも無いから破綻することも無いし十分及第点でしょ。
何というか、人の強さがゲームの強さに直結するゲームだから今までシステム面の理解力の速さや手先の器用さで格ゲーやってた奴らからすると
もの足りないとは思うけど、良く考えてプレイすれば絶対うまくなれるゲームだから良げーだよ。
ただカタルシスを得る場面が地味だと感じる人も多いかもね。わかりやすいとはいえないしｗ
コンボ覚えたり、セットプレイだけ覚えて
「俺つえー！！！」
したい人にはあまり向かないゲームだとも思う。
- 344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:44:55 ID:klOIm3bYO
- 俺の周りは連キャンかけるとキャンセルできないってのでまず3割がやめた。
残りは崩しの少なさとザンギとウルコンゲージ周りが糞だっつってやめていったわ
- 345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 12:21:11 ID:sO.J13.M0
- 簡単にカタルシスを得たい人はギルティがおすすめ。
俺としては青リロが一番だけど、シリーズ通して一番バランスが良かった青リロでさえスト４と比べるとバランスが良いとは口が裂けても言えないレベル。
ゼクスとかも超おもしろいんだけど、ＦＤキャンセルで挫折する人が多すぎた。流行ってるところいかないと、乱入がこなくなるレベル。
ブレイブルーは誰の為の格ゲーか分からん。コンボゲーのように見えて爽快感も無いし、バランスも悪い。
ただのセットプレイ覚えるだけの糞ゲーｗそれでも人が多いから雑魚狩りして暇潰したい時にはやる感じ。
３ｒｄは神ゲーだけど今からやる人には敷居がたかすぎて向かない。
バランスが良いという人はシステム周りを全部把握してる廃人以外はいないと思う。
キャラバランスというよりはブロで誤魔化せるってだけだし。
メルブラは間違いなく糞ゲー。
アルカナは意外と良ゲーだけど、あれを格ゲーと呼ぶには抵抗がある。シューティングげーかな？
鉄拳は個人的に糞ゲー。俺が風神以上にいけないからｗ
とりあえずスト４は俺がやってきたなかではバランスは一番良い方かな。ぶっこわれてるのはサガくらいだし。
ただそれ以上にザンギが癌なのは誰が見ても明らかだよなｗ新規参入者にはザンギで乱入とかしない方が良い。
- 346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 12:28:19 ID:OfqhfFdA0
- 格ゲー全般が上手くなるのに向いてるゲームだよね。
ここまで全方位的にスキルが反映されるゲームは少ない。
スト４って数多くの勝利の方程式があって、
その中で一つの戦術に特化するだけでも勝てるっちゃ勝てるんだけど、
逆に相手が一つの戦術で勝負してきたときに負けるってことでもあるから
結局、安定して勝ちたいなら全対応に近いことを求められる。
そう考えていくと奥が深いね。
- 348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 14:21:46 ID:vrnPht5I0
- 青リロが一番バランスいいは無いわ
- 349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 14:34:46 ID:pEJj3Kn.0
- 全般的なバランスが良いのは認める。
だが根本的にどこで爽快感得れば良いのか分からない。
動かしてて面白くない。面倒くさい。読み合いが面白くない。押し付け合いでは。
逆転劇が面白くない。最後の問題一億点ですみたいなアホな番組のよう。
ウルコン使えない奴同士の対戦のほうが面白い。
セビが面白くない。セビシステムが機能しない奴どうしのほうが面白い。
見えないループが多すぎて面白くない。フォルテ辺りは勝ってすら面白くない。
ウルコンとセビと当て投げと目押しコンボを抜いた部分以外は結構面白い。
だが弱い。
- 350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 14:38:29 ID:vv4vKDsg0
- ならやめりゃいいじゃん
ここに書きこむ必要もねーし
かまって欲しいの？
- 352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 15:08:04 ID:c1WzX5gkO
- 人には好みがあるからつまらないって言う人がいるのは当然だけど、
つまらないんならやめた方がいいと思うぞ
ゲームなんて趣味、娯楽なのに本末転倒だよ
- 353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 20:44:43 ID:Q2aY56r20
- 自分が気に食わない、だから理由をつけて否定しているって感じだな。
理由は後付で、最初から否定する事が前提となっている。
pEJj3Kn.0みたいな奴はマジで辞めた方がいいよ。
本人も楽しくないみたいだし、そんな事書かれた他のプレイヤーも
不快になるだけで良いことが一つも無い。
- 354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 21:38:04 ID:.8bxcZ5AO
- 甘えがひどい
以上
- 355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 21:53:59 ID:XjOoCCCk0
- ここはキャラランクスレだった気がしたが
別にそんな事はなかったぜ！
- 356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 22:08:18 ID:ih7o.wBcO
- スキの少ない技から繋ぐとたまに暴発するけど、、慣れかな
- 357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 23:34:46 ID:673C315YO
- つまらないとか言ってる奴何でここ見てんの？
ましてや書き込んでんの？
余程の暇人ニートかかまってちゃん？
未練たらたらじゃんｗ
どんな理由があるにせよ、要は勝てないからヤメたんだろ。
いちいち言い訳しなくていーから。
スレチだし。
- 358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 00:29:01 ID:tesygEPk0
- でも言ってること若干わかるわ。
極端だと思うけど間違えてはないんじゃないかな。
セビ機能しない試合の方が面白いってのは結構ある。
見えない起き攻めも確かにつまらないと思う瞬間はあるよね……。
でもウルコンはやってる方も見てる方もドキドキする。
第一何ソレがいらない面白くないっていうの見る側の人の意見だよね。
やってる最中はやっぱ熱中するし体力ギリギリの時は心臓も手汗もやばくなるよ。それって面白いってことだと思うよ。
まあ、負ける時は起き攻めとかウルコンとか関係なしにつまらないよね。
攻撃食らってる時も俺を楽しませてくれ、というのはかなり難しい注文じゃないか？
完璧なものなんてないんだからどこかで納得しないと。
少なくともスト4の平均点は凄く高いし、優れた格闘ゲームだと思うよ。
- 359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 03:04:18 ID:xDA7wxv.0
- 結局俺が勝てないゲームはクソゲーだろ。
ウメハラや誠がクソゲー言ったら説得力あるけど結果も出せない
愚痴だけ野郎が文句言っても負け犬の遠吠えにしか見えない。
- 360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 04:11:03 ID:9hqBlbBk0
- 上位陣が続々引退したのは持ちキャラの伸び代がこれ以上なくなったからじゃね？
ゴウキ サガットには攻略が進めば進むほど勝てなくなってきてるし
その２キャラ以外のプレイヤーばっかじゃん 引退してるの
- 361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 05:41:16 ID:dcwa/y7Q0
- このゲーム、ゴウキ サガットとその他でキャラ差がかなりあるよな。
その他のキャラはハンディつけて戦ってるようなもん。
リュウだけは対応力の高さで何とか食らいついてる感じか。
- 362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 07:24:40 ID:1ORXHTlYO
- セビ排除したらフォルテ１強だな
- 363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 07:33:18 ID:X7Knh8wQ0
- まあスト４は面白いゲームだとは思うけど、
第一印象の悪さはけっこうガチだと思う。
ザンギの初心者キラーっぷりとかガード後の投げ無敵時間短くて当て投げ強過ぎとか
ウルコンの演出くどいとか・・・
その辺はやっぱ失敗だと思うよ。
- 364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 08:13:09 ID:8bsnwzcQ0
- 目押しがほぼ必須だというのもダメだ
俺の知り合いはそれで投げた
- 365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 08:37:36 ID:7x3P27bU0
- 目押しはまぁ…うん、あれで難しいってんなら
どうしようもないなぁ。
そりゃ簡単なゲームなら幾らでもできるだろうけど
ある程度他人と競うわけだから、それなりのテクニックとか
やりこみ要素無いとそれこそ飽きるの早いでしょ。
難しすぎず、簡単すぎずそれなりのバランスだったと思うよ。
よくハパ2やスト2Xがシンプルで良かったという人もいるけど
若干の脳内補正もあって、あれも上級者とやると初心者殺しになっちゃうしね。
万人受けってのは難しいもんだ
- 366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 08:48:02 ID:X7Knh8wQ0
- 目押しは格ゲーやったことない奴には普通に難しいと思う。
自分基準で物事考えちゃいけないよ。
確かに１Ｆ猶予なら普通に安定するようにはなるけどさ。
目押しに関して思うのは、なんでネット対戦前提で考えてた作品なのに、
１Ｆのラグでも影響するような目押しコンボばっかりにしたのかなということ。
目押しコンボは全部無くてもこのゲームは面白かったと思う。
小技からのコンボは小足＞小足（連打キャンセル）＞必殺技くらいにしとくべきだった。
- 367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 09:13:20 ID:BHJnS9yM0
- せめてコパ×3キャンセル必殺ぐらいできれば、残ってる人も大分いたんでは？
連キャンできるくせに、連キャンから必殺繋がらないという設計が納得いかないってのは
大分あるんじゃない。どっちかにしろよとか。コパ連打すら目押しかよとか。
そのくせガチャ昇竜とかガチャ祖国が偉い機能するからさ。
連キャン必殺させてくれればそこらへんのストレスもマシになってた可能性はある。
あと納得のいかなさだと、相打ち昇竜ウルコンを擁護してる人は見たことないな。
なんで相打ちや先端カス当たりのほうがリターンでかいんだよと。
- 368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 09:39:22 ID:de6f0DukO
- 目押しが難しいってことよりも、連キャンしたら体力奪えないから、スクリューに割り込まれる
場所がいつもよりかなり多いのが駄目だったと思う。
初期ザンギ見てやめた人いっぱいいたからなぁ
- 369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 12:10:42 ID:zJtZUjyI0
- ザンギは癌だってばｗ誰の目から見ても。
- 370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 12:56:16 ID:V4KizX3.0
- ザンギの荒らし能力おかしいからな。
密着戦で一強過ぎる。もうまともな駆け引きが成立しないレベル。
ザンギに優位なキャラも結局有利な理由は「荒らしにつき合わずに闘えるから」というだけだし。
ザンギの荒らし自体に対応出来てるキャラって一人も居ない。
- 371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 13:49:49 ID:9hqBlbBk0
- 今回のザンギに文句いうやつは
・目押しミスにグルグル祖国を食らってザンギのせいにする
・密着したらとにかくコパコアを連打するクセが付いている
・投げ間合いはザンギのターンなのをわかってない
・通常技のさし合いができない
のどれかなので、結局いなくなる人種だから問題ない
- 372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 14:10:01 ID:37Geq/6Q0
- ザンギに対してまともに差し合い出来るキャラがどんだけいんだよ
みんながみんな中足やらハイキック持ってるわけじゃねーんだぞ
- 373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 14:17:51 ID:BHJnS9yM0
- どうみてもこっちがかわしてて、どうみてもザンギが食らってるだろって見た目で、一方的に負けるからな。
「なんであたんねーんだよ」＆「なんで喰らうんだよ」。
しゃがみ系のパンチとか。
- 374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 14:34:57 ID:9hqBlbBk0
- なんで？ って思うのがそもそも向いてないと思うぞｗｗ
そういうシステムだって飲み込んだやつから強くなる
自分で使ってるキャラにもそういう実戦向きネタあるだろ？
技の理不尽さでいえばルーファスのほうが数倍上だろ
- 375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 16:12:03 ID:X7Knh8wQ0
- >>371
その人種が速攻いなくなったせいでゲーセン赤字なんだから、
問題大有りだよ。だからアケ撤退とかになるわけだし。
- 376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 16:24:53 ID:HQsghgo60
- >>375
そういう人種がおもしれー出来るゲームは流行らんだろ
- 377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 17:41:19 ID:O2r2oGok0
- ザンギは初級者に断トツで嫌われてるだろ
- 378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 18:54:23 ID:BHJnS9yM0
- >>376
そういう人らを取り込んだのがガンダムで流行りまくりです
- 379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 18:55:05 ID:cLgYjUCYO
- ザンギなんてサガ豪鬼ブラで倒せばいいんだよ。
それでも負けるんなら相手が強いから他の台ですればいい。
システム的には連キャン掛からないのがダメだね。あれで人口3／10は減ったと思う。
あと、無敵スキルセビキャンのノーリスクでも人口3／10が減ったな。
そして、サガ豪鬼リュウ無双でも人口3／10が減ったね。
最後に残りの1／10は俺らみたいな、カプゲーマニアだけが残った感じだ。
- 381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 21:05:16 ID:HQsghgo60
- >>376
ガンダムはガンヲタ取り込んでるだけだろ
流行る流行らないは、普及するかしないかであって
結局は営業とプロモーション次第なんだよ
- 382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 22:51:24 ID:X7Knh8wQ0
- スト４だって、スト２っていう格ゲー最高クラスのブランドの最新作っていう
最高の売り文句があったじゃないか。
一応最初の頃はそれなりに人いたが、
それがすっかり過疎ったのはやっぱ理由があるんだよ。
ガンダムだって、ゲーセン行くようになったガンオタがみんなゲーマーだったわけじゃないだろ。
- 383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 00:31:23 ID:X.oX9iDw0
- 取りあえず負け犬達は愚痴スレへいけ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44889/1224955791/l50
- 384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 00:33:27 ID:.bXSkZwsO
- 過去のキャラ復活が効いたね。3とかいきなりキモいキャラに変わって皆退いたからな。
- 385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 00:37:21 ID:8PzBWn5E0
- ってか目押しは格ゲー経験者でも普通に難しい。
特にＳＮＫゲーであんなもんが必要な局面はあまり無い。
- 386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 02:56:24 ID:kTKLFeoE0
- >>384
動画のおかげで有名だけど
売り上げ的には悲惨だったからな、あれ
- 387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 07:11:45 ID:QQ2vUIG2O
- ここ何スレだよw
- 388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 08:12:18 ID:SD3.Z4ZUO
- ３フレ中攻撃、ガードさせて五分の中段、３フレ激速飛び道具、相打ちでもスパコンウルコンに繋げられる３フレ無敵対空、チェーンコンボ
完全に壊れ性能じゃね？
- 389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 08:44:26 ID:S7iRwWmQO
- 連打キャンセルできたら何がよくなるのかわからんのだが。
現実にはザンギとかサガットとかが簡単になるだけの話じゃないのか。
今でも簡単なのに、これ以上ゆとり仕様になったらと考えたら寒いだけ。
- 390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 09:14:10 ID:NaeNZpCo0
- 簡単だと思ってるのは格ゲー廃人だけ
むかし格ゲーが流行ってた時期はもっと簡単なゲームがほとんどだった
スト２にしろバーチャ１、２にしろＫＯＦ９４、９５にしろさ
- 391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 12:07:41 ID:Qfq5SUCM0
- おれ、10年以上前、高校生の頃散々カクゲやってたし、しばらく前に復帰して散々スト2
やってたが、スト4は異常なくらい難しいよ。
目押しみすってワロスくらったり、技が変な形であたってスキができてワロスくらったり、
一瞬タイミングが遅れて相手の小足が刺さってワロス食らったり、近距離対空をミスって（ry
とにかく操作ミスが敗因が多い。もう2500試合もやってるのに、正直きついな。読み愛や試合の全体的なゲームメイク
で負けるならともかく、この期に及んで操作ミスが決定的というのはきつい。
あと、スト２も連キャンかからなかったが、そもそも小足コンボが主戦力なキャラがあまりいなかったから
良かったし、中級者くらいまでには気にならなかったが、ゲーム性の明らかに違うスト４に導入したために
無意味な難しさを作ってしまったと思われる。
- 392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 12:56:56 ID:8T0QP93kO
- とりあえず、ミスから死ぬのは自分のせいって事に気付こうぜｗ
目押しミスからワロスor祖国食らうのが嫌ならその距離にいなきゃいいだけの話。
もっと徹底しろって。甘えてんじゃねぇよ。
- 393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 13:20:49 ID:TtOH33nM0
- >>391-392
格ゲーが無意味に玄人化してく現象の一端を垣間見た。
無意味に難しくしてるよねって意見に対し、無意味でもミスしなきゃいい話みたいな返し。
軸がずれてるといわざるをえないが、言ってる本人はむしろ俺カッコイイみたいに思ってるから困る。
- 394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 13:21:27 ID:uE4iVWsM0
- そのセリフが吐けるのは厚顔無恥なザンギ使いだけ
- 395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 13:28:52 ID:ccaBKF0M0
- あほかｗ
そんなもん時代の流れとともに水準が底上げされるのは当たり前
10年以上前から今まで継続して多少なりとも格ゲー触ってたら
そんなことは感じないよ、10年前から進化しないエンタメなんか存在しねーｗ
操作ミスだと思ってるのは多分本人だけで、実際はカモられてんだよあんた
- 396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 13:31:15 ID:f0/fvjkYO
- 確かにある程度のやり込みがなきゃ何も出来ないな。
１０年前に比べたら格段に難しくなったと思う。
そりゃ格ゲー初心者は寄りつかないよ。
個人的には良ゲーだと思ってるだけに残念。
- 397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 13:39:22 ID:ccaBKF0M0
- ザンギよりルーファスのほうがやってて100倍萎えるけどな
ルーファスは稼働直後の人口の少なさをいいことに玄人キャラみたいな工作してるが
ふた開けてみりゃいくつかのセットプレイ覚えてEX救世主ぶっぱするだけの
ぐるぐるザンギの数倍は萎えるやつであふれてる
必殺技の性能データ面でも実際に使い勝手でも冷静にみてみ？
いまさら説明しないけど あのキャラひどいよｗ
- 398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 14:30:09 ID:7IRgcViY0
- どっちも使ってない奴からしたら目糞鼻糞
- 399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 14:32:11 ID:USInlcig0
- ザンギ使われさんこんにちは
デブへのタゲそらし工作乙ｗｗｗ
- 400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 14:47:26 ID:YSRo0g9k0
- ただでさえ玄人仕様で初心者が近づきにくいのに、
難しいとか言ったら「甘え」とか言って見下される。
そりゃ人減るよ。
- 401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 14:47:26 ID:ccaBKF0M0
- >>399
タゲ逸らしとか本気で意味がわからん
ザンギ使いがザンギうざいって風評が立ったら死んだり余計に金取られたりするのか？
じゃぁ今サガット使ってるやつは何人か死者が出たりしてんの？
自分の使ってるキャラが最弱で超玄人仕様だとなんかいいことあんのか？
想像力のねーやつだな 同情するわｗ
- 402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 14:58:31 ID:kHkf5bb60
- >>401
図星だったかｗ
- 403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 15:17:51 ID:7QMmMQaU0
- 全員サガット使えば良い話。
まだつづけるの？アホなの？死ぬの？
- 404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 15:23:59 ID:wB7HzqyYO
- そんなサガ達を倒して俺TUEEEするゲームだからこれ
- 405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 15:25:29 ID:QQ2vUIG2O
- >>388
３フレ中攻撃、ガードさせて五分の中段、３フレ激速飛び道具、相打ちでもスパコンウルコンに繋げられる３フレ無敵対空、チェーンコンボ
完全に壊れ性能じゃね？
どこにそんなキャラが居るんだよwww
脳内まじパネェな
- 406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 15:58:53 ID:rTOnxqfMO
- >>405
え？え？え？
- 407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 16:09:57 ID:C/dDgvQQO
- 目押しミスとかコンボミスはされた側も萎えるしな。緊張感ある試合の時とかは特に。
それまでの削り合いとか全部無駄に思えてくる
- 408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 16:18:32 ID:bFDnoj0MO
- 小技繋げんのミスって死ぬとか言ってるドヘタクソは相手が自分より強いことをみとめられないやつでやりこんだり出来ないからどの格ゲーやってもきっと文句しかいわないから無理
- 409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 16:24:18 ID:wbkAZi520
- 目押しミスならまだ良いよ。
誰とは言わないが、まともな連続ガード連携を持ってないキャラも居るんだよ……
人知を尽くしても絶対に割り込まれる
接近戦で 技一回ガードさせるたびにワロスとか祖国とかで逆択。
そりゃまともな対戦なんて成立しねえわ。
- 410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 16:27:40 ID:9PCaE/iE0
- >>407
すげーわかるわ
本来死んでたはずなのに相手の凡ミスで生き残ったりすると悲しい気持ちになる
- 411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 16:30:12 ID:XbEhR1DgO
- そいつらにマジレスしてるお前も無理だろうな
- 412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:13:51 ID:bdk2tqlI0
- 目押しミスの天敵であるリバサ必殺技は超ゆとり仕様だったりするこのゲーム。
このスレのザンギ使われは、リバサ必殺技の猶予が目押し並になったら目の色変えてﾌｧﾋﾞｮるんだろうなｗ
- 413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:25:16 ID:PWkCPBMQ0
- ＞408
小林繁
- 414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:53:22 ID:YdDuHAxU0
- 時代とともにスタンダードや求められる最低限の能力は底上げされていくものだ
時代とともに、昔は難しかったことが科学や制度の進歩で簡単になっていく
時代がどんなに変わっても、自分の理解を超えたとたん全否定する人間は無くならない
- 415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 19:33:00 ID:YSRo0g9k0
- >>414
とりあえずその喩えは間違ってると思うが、
淘汰されつつあるのはどちら側の人間か、マイノリティはどっちかわかってる？
- 416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 19:57:39 ID:nQEmyb/Q0
- >>414
リバサに求められる能力は底下げされているがなｗ
目押しミスったらミスった奴が悪いのはまあ当然だが、その隙にゆとり仕様の恩恵を受けまくった
リバサでカウンター大ダメもらったら納得いかないと感じる人が出るのは当たり前。
- 417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 20:07:16 ID:zT2FQjUAO
- スト４で原点やらなんやら騒いでたけど
ふたを開けてみればギルティ以上のｎ択ゲーだもんな
- 418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 21:02:12 ID:FnfCIlyg0
- 超糞キャラ・・ザンギ、サガット
糞キャラ・・・ゴウキ、ルーファス
ちょっぴり糞・・リュウ、バイソン、フォルテ、アベル
普通・・ブランカ、ヴァイパー、本田
良キャラ・・・ダルシム、春麗、ベガ、ガイル、ケン
微妙・・バルログ
- 419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 21:21:33 ID:pHMtf1zsO
- ザンギ使いではないけども、
ある程度お互いにキャラ対策をしているレベルで対戦してたら、
ザンギよりルーファスに理不尽さを感じる人がほとんどのはずなのに、
これだけまだザンギ叩きが続くあたり、初級者にとってザンギの壁って高いんだねえ。
- 420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 21:23:04 ID:YdDuHAxU0
- >>415
万人受けするのが面白いゲームかい？
シリーズが積み重ねてきたものをブラッシュアップしてきた結果
ストリートファイター４ができたんだと思うんだけど
>>416
2行目参照
- 421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 21:24:39 ID:2fRoDdjk0
- 強いのと理不尽なのは違うからな
ルーの方が強い、でもザンギの方が理不尽
- 422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 21:29:42 ID:rS46m2eQ0
- >>420
>2行目参照
スト4の場合は退化だから、残念！
- 423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 21:55:27 ID:4XrrrBDA0
- さて、そろそろスレチはご退場願おうか。
異様に嫌われてたフォルテが下位クラスのように
キャラのクソ差加減とかそんなのはキャラランクに全く関係ないから。
- 424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 22:07:57 ID:YdDuHAxU0
- >>422
>>414の2行目をもう少しよく読みましょう
わからない場合はお母さんに相談しましょう
では
- 425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 23:27:05 ID:C/dDgvQQO
- >>408
そんな贅沢を言えるほど人がいるのか？目押しなんてそのうちみんな
できるようになるんだから無駄に難しくする必要はなかっただろ？
初心者にわざわざ嫌がらせをする意味がわからない。
どうせ差し合いとかで圧倒できるんだからさ
- 426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 23:58:22 ID:so7V6Jcs0
- >>425
「操作が簡単になって初心者がプレイしやすくなることは良い事だ」
こんな単純なこともわからないヤツには何言っても無駄だよ
そういうヤツらは練習して難しい事ができるようになる事を偉いと思ってるから
- 427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:16:06 ID:1Etv1Zbc0
- >>426
> そういうヤツらは練習して難しい事ができるようになる事を偉いと思ってるから
スポーツ競技なら、これは当たり前じゃね？
格闘ゲームを競い合いと見るか、単なる娯楽と見るかで変わるよね。
初心者が増えるには敷居の低さってのも確かにあるけど、スタープレイヤーとかコミュニティとかも大事だよ。
そういう意味で動画投稿サイトとか、ネット掲示板とかある今の時代は恵まれてるかも。
- 428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:17:55 ID:CTBoj39g0
- ギルティみたいにコンボを前提としたゲームならいいが、原点回帰とか言って目押しだの投げ抜けだの、ある意味他ゲー以上に難しい要素を取り入れたから問題
- 429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:17:58 ID:M59K6bKAO
- 完全に初心者の愚痴スレ化してるじゃないか…
システムもキャラも決まってるんだから、文句言ってもしょうがないよ。
不利なキャラには理不尽さを感じることもあるが、逆のパターンだってあるんだから。
愚痴スレ行けよ。
- 430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:19:39 ID:/Jo.uVyY0
- 初心者にひたすら厳しいシステムだったから
アケ過疎って、カプコンがアケ撤退したというのに・・・
- 431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:21:52 ID:Eqpc8lY60
- 擁護するわけじゃないけど、カプコンサイドが公式で
「目押しとか、そういうテクニック要素を排除することはしません」
っていう見解を述べてるんだから、何を言っても出来ない人が騒いでるようにしか見えないよ。
正直俺も昔、プレイヤー多くするには難易度下げても仕方ないかなとか思ってたから微妙なきもちではある。
ただなんでもかんでも簡単にすりゃ良いってもんでも無いよ。
浅いゲーム性になるのは最近の簡単にしたゲームを見てればわかるでしょ？
- 432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:26:54 ID:e07/Veao0
- 練習して難しい事ができるようなって勝てるようになるのが楽しいんだろうが。アホたれ。
そもそも初心者、後発のプレイヤーが上級者、先発のプレイヤーに遅れをとるのは当然なんだよ。
愚痴愚痴言っている暇があるなら目押しの練習しろ。
初心者ってもっと貪欲さと謙虚さを持ち合わせていないと駄目なんだけどな。
以後、マジで愚痴スレに行けよ。
- 433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:28:36 ID:/Jo.uVyY0
- そんな風に初心者突き放してたら、どんどん過疎って
格ゲー撤退、アケ撤退するメーカー増えてきて
結局自分の首絞めることになるだけだよ。
新規参入が無い業界はどう考えても滅びるだけ。
- 434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:43:42 ID:e07/Veao0
- 向上心もなく、自身の未熟さを棚上げしてゲームのせいにするような初心者なんて
どうせ辞めて行くでしょ。粘着して愚痴る根性あるなら取りあえず練習しなさい。
- 435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:47:25 ID:RVioijDc0
- 超必は全部レイジングコマンドにして、目押しは全部0Fとかにしたら
本当に歓迎するのかねこの人達。
>「操作が簡単になって人が増えるのは良い事だ」
なんでこんなシンプルなことも分からないんだろう。
駆け引きとか差し合いの部分で自信がないのかもしれないが。
- 436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:49:28 ID:EL/IrRM.O
- 客観的に見たら向上心なく辞めていく初心者の方が正しい選択なんだなぁ。
- 437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:51:22 ID:pVtBFiDQ0
- >>429
>>432
すげえなコイツら
気に入らない書き込みは全部初心者認定かよｗ
お前らこそ「なんでもかんでも初心者のせいにするスレ」を立ててそっちで騒げ
- 438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:57:48 ID:PGRxgTWsO
- はーい初心者さま〜
- 439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:58:38 ID:pSzQyuMg0
- バーチャファイターがヒットしたのは格ゲー廃人でなくても楽しめたからだしな
まあその後ストⅣ以上に複雑化していまや鉄拳に惨敗してるんだけど
- 440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 01:00:29 ID:HngVRpMI0
- キャラのランクを語るスレだろ？
ザンギは糞キャラ云々はまぁいいにしても
初心者蔑ろにしすぎて業界死亡とかは流石にスレ違い
- 441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 01:04:34 ID:7.8RCmZYO
- ネット初心者のみなさん、ここはキャラランクスレです
簡単なほうがアケ人口増えた可能性はあったかもしれないけど、それを語るスレではありません
散々、ネット上級者が別スレで話せとお願いしているのに、ネット初心者さんは何故それを無視して｢初心者を突き放すな!｣と主張するんでしょうか？
ネット上級者達は突き放しているのではなく、ネットルールを教えているんです
続きは別スレでお願いしますね
- 442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 01:04:35 ID:d.EWVUIs0
- 新規参入はゲームが難しいからじゃねーんだっつーのｗ
ネットもあれば新しい遊びも増えて選択肢が広がってるけど
エンタメに金使う母数がかわんないんだから当然だろ
カプコンもお前らにゲーセン業界の未来がどうのとか言われたくねーだろうなｗ
簡単な操作ってなんだよｗｗ
センスはもちろんそうだが、練習して勝てないゲームが面白いわけねーだろｗｗ
言っときますけど、初心者が寄り付かないのは今過疎過疎騒いでるようなやつらが
向上心もなく自分より弱いやつ（＝初心者）を狩ってるからですからね？
- 443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 01:11:36 ID:zxaNYDS.0
- ここキャラランクスレだと知ってんの？
２ｃｈでやってくれないかな^^;
- 444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 01:38:28 ID:tHfNY8TI0
- サガット>>豪鬼>>>>ルーファス、リュウ、ザンギ>バイソン、アベル、ヴァイパー、春麗
この強キャラランクは決定だよな？
- 445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 01:52:11 ID:uLpV/yXQ0
- まあ最後のほうなんて８番目９番目だから
強キャラていうより中堅だけどねｗｗ
ヴァイパーチュンリーあたりはなんだかんだでど中堅だとおもうけど
アベルまでの７キャラが強キャラグループで
リュウザンギとアベルバイソンを一緒にすると個人的にはしっくりくる
- 446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 01:56:13 ID:MA0WYo.k0
- ザンギはバソグループ入れてもいいかな
リュウも微妙だけど天敵的なものがいないのはやっぱランクだと強みだと思う
- 447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 07:09:42 ID:JzW5SI8o0
- リュウについてなんだが、
どのキャラとも対策すれば有利〜五分の間で戦えるというのが強みだよな？
勝つために必要なものは全部そろってて、かつ火力もトップクラスに高い。
使いやすいという大きな利点も忘れてはいけないな。
そんな強キャラリュウにケチをつけてみようと一生懸命考えたんだ。
リュウ使ってて勝てない敵＝自分が苦手な敵ってなりやすくない……か？
つまりキャラ的な相性が悪いせいで勝てないわけじゃなくて、
プレイヤー自身の性格やら能力やらのせいで勝てないってなりやすくね？
たとえば俺はザンギに勝てないけど、それはリュウがザンギ苦手なんじゃなくて
俺がザンギ苦手という。
なんか何言ってるかわかんなくなってきた。
えーとつまり、マスターやらの極まった世界ならともかく、
キャラランクという普遍性の高いものを考えたときに、
リュウはポテンシャルクソ高いけども、
自分が苦手なやつは他キャラ使った時よりもキツく感じるのではないか。
何が言いたいかっていうとリュウは個人の資質がでる良キャラじゃねってこった。
- 448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 08:05:45 ID:aZUFmSeE0
- >>424
>>424
>>416の1行目をもう少しよく読みましょう
わからない場合はお母さんに相談しましょう
では
- 449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 09:34:43 ID:qEDKGjEA0
- アベルはリュウよりランク上だろ
- 450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 09:47:48 ID:hhAOH4tsO
- 一番いいのは、駆け引きを純粋に楽しめることだな。
ストⅡみたいに単純操作にして、相手との心理戦で決着がつくゲームにして欲しかった。
差し合いもそうだけど、ストⅡみたいに相性キャラの被せ合いも駆け引きの１つにして欲しかった。
サガットと豪鬼のたった２キャラ使えば全キャラに有利付くバランスとかゲームの底が浅過ぎる。
ストⅡみたいに単純操作キャラゲーにして、その上で理不尽な箇所修正したらスト４も流行っただろうに。
- 451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 09:48:45 ID:vT2z4QZ6O
- なんだかもうリュウは完全に３位以下は確定みたいだな。
馬場予選にリュウは１３キャラ＝１３チームいて決勝トナメに０とかありえん（笑）
ゴウキもいなかったがまぁね。逆にバソ・ベガあたりが多かったよね。
- 452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 10:38:35 ID:TsdHToLU0
- 逆にその量産リュウは馬場でまともに闘える奴らだったのかと
- 453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 10:48:35 ID:JP8dzetMO
- リュウは前から3位なんだから元々3位以下でしょ。馬場大会はルーファスもあまり勝ち上がらなかったね。
これはランクとか関係なく個人的な感想なんだけどバイソンとベガが頑張ってた大会だと思う。
特に決勝トーナメントまで残った2人のベガは予選の時から無双してたし
- 454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 10:59:30 ID:kGBG2qS6O
- 豪鬼が活躍した大会っていままであったっけ？
- 455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 11:09:17 ID:vT2z4QZ6O
- >>452
ふーどと秋葉神を量産リュウと呼ぶお前がすごいわｗｗ
- 456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 11:39:46 ID:ye6TE.Ko0
- 決勝トーナメントにはエアとDIORのリュウいただろｗ
豪鬼はグラマスのキカンボウ1人でサガットもおじさんカレーはなまるきのグラマス3人だけじゃんｗ
ふ〜はブロック決勝でおじさんに負けたんだからしょーがない
- 457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 11:41:26 ID:mq5Nm5HgO
- >>425 クソドヘタどもは立ち回りで圧倒されたらされたでクソゲーとか言いながらやめていくからそんな奴らの顔色伺ったって無駄 格ゲーの売上が減ってきてんのは最早生ぬるいなこの時代の流れだと俺には思える
- 458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 11:52:30 ID:ye6TE.Ko0
- 豪鬼が活躍してるのは愛知3大豪鬼がいるNSB
あとときどがおじさん倒して優勝した町田杯だっけ
大きい大会で活躍できるのは豪鬼といえどもグラマスくらい
- 459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 12:07:23 ID:aZUFmSeE0
- >>457
自己紹介乙＾＾
- 460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 12:50:38 ID:F2tjsfMgO
- >>453
いや451が言いたいのは文面からしてリュウはTOP３に入らないってことじゃないかな。
日本語的には３位以下って表現になっちゃってるけど。
元々3位、ではなくて最近は少なくともルーファスよりは下、
ザンギやアベルと比べてどうか、っていう位置だよね。
- 461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 14:57:05 ID:yNb8ru1Y0
- リュウは３位でいいと思うんだけど、ザンギ、アベル以下はどう考えてもないっしょ。
巷のリュウでキャラ対策、さしあい、昇竜の反応揃ってるやつがいなすぎるんだよ。
馬場の決勝トーナメント残った内訳は以下。
ベガ ４
サガット ３
バイソン ３
リュウ ２
ヴァイパー ２
本田 ２
アベル ２
ザンギ ２
春麗 １
豪鬼 １
ダルシム １
ケン １
ルーファス ０
ブランカ ０
フォルテ ０
バルログ ０
ガイル ０
ベガが最強キャラｗとはいえないからこういうのは話す材料にもならんよ。
- 462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 15:08:43 ID:hhAOH4tsO
- 今大会ではベガおに頑張ってもらいたい。
お約束通りのキャラが勝つのは飽き飽きだしね。
- 463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 15:33:36 ID:aJxvMsj.0
- >>348
え、俺も青リロが一番良かったと思うぞ。一番好きなのはゼクスだけど。
ゼクスも無印イグセクスも赤リロもアクセントコアも青リロより酷かったと思うが。
サードとスト４だと、どっちがとっつきやすいかは格ゲー経験によるだろうね。
スト４は投げ、グラの攻防のせいでスパ２Ｘよりもサードの経験の方が役に立っちゃうからなぁ。
意識配分はカプエス２とサードの経験がめちゃ役に立つし。
目押しもつじ式があるせいでスパ２Ｘライクじゃなくてサードやってる気分になるわ。
- 464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 16:33:06 ID:Krm/JgWg0
- ギルティ本気でやってたやつの中で青が一番バランスいいとか思ってるやつはいないよ。
バランスでいえばAC。
リュウは今のところルーファスの下の４位だと思う。ただ将来的に、アベルの下はどう考えても
ないとはいえないと思う。ダイア上ザンギより下にはならないとは思うが
- 465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 17:14:28 ID:1//aukKYO
- サガット豪鬼リュウザンギルーアベル春麗は強キャラ
他は準強キャラ、で俺の中では問題なくまとまってる。
- 466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 17:24:36 ID:Dd9JNs6M0
- ベガは中堅でリュウは４、５番手でＯｋ
- 467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 17:37:45 ID:zrZ9gExMO
- リュウ使いは3強をサガ豪ルーと主張する。
ルー使いは3強をサガ豪リュウと主張する。
互いに譲る気配も見られないから話が先に進まないのが現状だ。
- 468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 17:45:19 ID:Qo/wdTrI0
- サガ豪リュウルーで四天王の時代だな
ルーもリュウもドッチもクソ
- 469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 18:06:52 ID:/Jo.uVyY0
- 単に３強じゃなくて２強、その下にリュウ、ルー・・・なんじゃない？
この２キャラは十二分に強キャラだが、サガ豪と並べるのは何か違うんだよね。
- 470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 18:12:34 ID:TsdHToLU0
- マゴランク
S サガット
A 豪鬼、リュウ
B E・本田、アベル、ザンギエフ
C バイソン、春麗、ルーファス、C.ヴァイパー
D ベガ、ケン、ブランカ
E エル・フォルテ、ダルシム
F バルログ、ガイル
- 471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 18:20:39 ID:dd/TXJgY0
- リュウがルーファスの下にくるNo.4？
シネヨ
- 472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 18:44:41 ID:/FdNEggQO
- 春麗は中堅
- 473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 19:37:04 ID:JP8dzetMO
- ルーのダイアってどんなものなの？リュウはももちのがあるし比べてみりゃわかりやすいと思う。
- 474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 19:51:28 ID:RmeQGnr60
- ルーファスはダイヤで測る枠に収まるキャラではありません
- 475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 20:23:29 ID:EL/IrRM.O
- サガ
ゴウキ
ルー、リュウ
ザンギ、アベル、春
上はこれで収まる。
- 476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 21:54:04 ID:1//aukKYO
- >>472
TRF実況乙
- 477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 22:18:28 ID:wVAUwc52O
- 三番手はルューで
四番手はルューだな
異論は認めない
- 478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 22:24:10 ID:CG2wbdMUO
- 同キャラ重複じゃねーか
リーとルゥの間違いだろ
- 479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 22:37:31 ID:UDUT2Vg20
- サガ
ゴウキ
壊れの壁
ルー、リュウ
ザンギ、
弱い者イジメの壁
バイソン、アベル、春、
- 480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 23:34:41 ID:SpcnN2rA0
- ガイルはもはや中堅でいいと思うんだがどうだろう。
ダル、フォルテと言った天敵がいてサガットゴウキが辛い面もあるが、
ルー、ザンギ、アベルらを完封できるスペックは十分持ってるし、
本田バルログには有利もある。
ベガは言わずもがな。
- 481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 23:44:04 ID:RVioijDc0
- ランクって相対的なもんだからさ、ガイルを中堅にいれたキャラランクを提示してくれよ
- 482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 23:52:45 ID:RQv0v/FcO
- ベガでガイルまぢキツいんだけど
- 483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 23:55:26 ID:3KSGrNjQ0
- ガイル使ってる？私的な感覚だがガイルできついのは
ダルゴウキサガヴァイパーでフォルテは５分やと思ってる
- 484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 23:59:30 ID:apUdXalcO
- >>479
禿同
- 485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 00:01:50 ID:aY8o7i2w0
- ガイルはベガ本田バルは有利だな
アベルやルーは闘えるというだけで不利なのは明白
フォルテも不利
- 486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 00:21:34 ID:yjFDy2iM0
- なんかガイルの話題が出てるので全一レベルとも言われてるマスターガイル
である顔文字さんのダイヤグラムを貼り付け。
ttp://blog.livedoor.jp/coffeegyunyu/archives/51520403.html
春とかに五分つけてる所が凄いｗ
- 487 ：香港：2010/01/19(火) 02:39:08 ID:OadRsjfA0
- 香港, 台灣勢,その他の国のアケ化署名運動：
http://www.shoryuken.com/showthread.php?t=222431
いっしょがんば一緒に頑張ろう！！
- 488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 07:31:16 ID:VhzFnARU0
- >>485
ルーファススレにいる脳内マスターによると
ルーファスはガイルに不利らしい
- 489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 08:04:47 ID:3iPCc10o0
- ぶっちゃけアケ化なんて勝手になる気がするけどな
- 490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 10:15:59 ID:BqTF1bmA0
- バイソンはもっと評価されるべき。
初級中級では間違いなく強キャラでかなり勝ち易いキャラだし
上級でもそこそこ活躍できる。少なくともアベル春より下はないと思う
- 491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 11:39:21 ID:fxdO7Aec0
- >>486
顔文字さん文章うめーなｗｗ
- 492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 11:56:11 ID:y7MS9xgIO
- マジレスすると署名活動してまでアケ化して欲しい奴は１割もいない。
そしてランクスレに書き込まずに署名活動スレに書き込めよ。
- 493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 12:47:15 ID:u0EtlgWQO
- どう考えてもベガは6〜8位辺りに入ると思うなぁ
- 494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 13:19:17 ID:HI/9zgjg0
- >>464
ふざけないでくれｗ
青からやり込んでる奴でＡＣのほうがバランスいいなんて言ってる奴見たことないわ
そもそも青の頃からやってたトップ層含むプレイヤーの大半はＡＣに呆れて辞めてるが
続けてる奴もほとんど惰性でゲーム自体にはふざけんなって言ってるわ
- 495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 15:45:09 ID:b8QyNiJw0
- 青のトップは全然辞めてないだろ。辞めてたとしても仕事とか家庭とか。
青のほうがバランスいいって言うなら、青末期のそこそこ使えてるエディ、ジャム、
ディズあたりにアンジ、チップあたりで勝ってる動画見たこと無いのはなんで？
ACならそこそこ使えてるレベルのエディならジョニーでもトップ層なら勝てる。
スト４掲示板で言うことじゃないが、ACを辞めていったやつがACに間違った印象のまま
現在のACに口を出さないでほしい。
- 496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 18:47:09 ID:aY8o7i2w0
- ていうかストⅣのキャラランクスレで何別ゲー
熱く語ってるの？馬鹿なの？
- 497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 18:58:45 ID:pIfHM3o60
- バカだと思う
どっか行けよ、他ゲー勢は
- 498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 19:02:17 ID:1DiPjs6Q0
- ギルオタはKYが多い
いい加減にして欲しいねマジで
- 499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 19:14:52 ID:Yd9HJ9RsO
- ケンとアベルの不利キャラが似ているのはなぜ？
- 500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 20:21:19 ID:CjA5UCT20
- >>493
お前ベガがどんだけ苦労するキャラ多いと思ってんだよ
有利キャラもほとんど微有利程度だし
- 501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 20:45:11 ID:6L..lbDE0
- やってて一番理不尽なのはルーファスだと思う
他キャラは事故っても「あーっっっっっ」って頭抱えるけど
ルーファス相手に事故ったときは「はいはい＾＾」って思っちゃうんだ
EX救世主攻撃力発生まで投げ無敵無しなら良キャラなんだけどね
- 502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 20:46:25 ID:FOgR9QU20
- ルーファスはゲージが溜まるまではほんとに楽
- 503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 20:47:45 ID:NsP8kF7.0
- >>495
ゲームバランスとキャラバランスをごっちゃにしてる。
分からないだろうが、弱キャラが勝てるゲームなんて基本的に糞ゲーだぞ？
弱キャラと強キャラを分けるのはほぼゲーム性なわけで、
ゲーム性で差が付かないなんて事故ゲーか運ゲー以外あり得ないし。
- 504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 22:13:32 ID:.uzYvuBMO
- >>503
＞ゲーム性で差が付かないなんて事故ゲーか運ゲー以外あり得ないし。
そんなこたぁないだろ。
その言い分だと、すべての格ゲー同キャラ戦は事故ゲーか運ゲーってことになる。
- 505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 22:29:20 ID:NsP8kF7.0
- >>504
少なくとも、事故ゲー運ゲーになりやすいよ。
同キャラ戦で神ゲーなんて３rdのケン同キャラぐらいしか聞いたことない。
- 506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 22:46:30 ID:K9JMbls.0
- お前のどうでもいい持論なんかどうでもいいから他所でやれどうでもいい
- 507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 23:50:36 ID:GqP2Cg1Y0
- 事故ゲー運ゲーって
まず実力を認めろよ
そこからだ、ゲームを語るのは
- 508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 23:57:28 ID:gCM9eOZI0
- 格ゲーマーは相手が有名人でもないかぎり
何かしら言い訳するものだ
- 509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 00:03:21 ID:Lgo9Vp/A0
- まあ負けず嫌いなのは分かるけどさ
キャラ差であったりぶっぱに当たったりとか
とりあえず他人のせい、メーカーのせいにしすぎだって
- 510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 00:26:24 ID:asqOx8E.0
- まあ、強キャラ叩き、弱キャラの言い訳はスルーしないと隔離スレになるね。
隔離スレ化が進むと、某草云々みたいな新種が出現するから気をつけよう。
- 511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 02:36:11 ID:Ar4Cy1ik0
- 基本性能もそうだけど詐欺飛びや表裏拓のレシピを多く持ってるキャラの
ランクも高くなるな。
ただ後者は浸透していない層には伝わりにくく、それゆえに動画で見ただけの
印象で語ってしまうこともしばしば。
- 512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 08:40:07 ID:ROFJss1c0
- >>510
俺は必勝パターンのセットプレイを持ってるキャラは
お手軽キャラと思ってる
リュウや溜めキャラは必勝パターンがなく
立ち回りで勝負しなければ行けないからプレイヤー性能が必要
ルーファス、ザンギ、アベルは誰でもちょっと練習すれば出来るし
グラマスでも返し難い必勝のセットプレイがあるので
お手軽キャラ。
- 513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 08:47:13 ID:9U/rqnkwO
- >>512
はいはいリュウ使い乙w
- 514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 09:39:39 ID:X36DWgGIO
- いや、>>512は真理だと思うよ。
防御側のスキルにかかわらず対策のしにくいセットプレイを持つキャラは強い。
（ルーファス、アベルなど）
それをいちいちリュウ使いの自虐にしてたら議論進まない。
- 515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 09:43:06 ID:vdp6Np6sO
- ゴウキもそうだろ
- 516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 09:53:23 ID:oiadXsKE0
- リュウにも前投げからの表裏や大足からの詐欺飛びとかあるじゃん
- 517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:03:48 ID:9U/rqnkwO
- >>514
リュウ１人を特別視して他キャラを必勝とか自虐以前の問題だろw
- 518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:26:43 ID:kdKYPkj.0
- 必勝のセットプレイ＝ハメ
- 519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:26:45 ID:v5tWFQ0gO
- ベガは普通に強いだろ
何が難しいだ、誰でもお手軽キャラの一人
- 520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:34:26 ID:K0N05a8Y0
- いや、いきなりすぎて意味がわからん
セットプレイの話じゃないのか
- 521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:34:53 ID:MlbhpX/Y0
- でも実際他キャラマスターのおれだけど、ザンギはちょっとさわっただけで
ＢＰ３００００ぐらいの動きはできるようになったよ
仕込みバニを牽制相性で変えながらウロチョロしてるだけで実際有利キャラには勝てる。こかせば８，９ででる意味不明のショートジャンプでころせるしね。
お手軽の条件
返しずらいというか防ぎきれないセットプレイ（起き攻め） これをやる難易度が簡単なほどお手軽
コンボが簡単なほどお手軽
通常対空の発生Ｆ早いほどお手軽
立ち回りのやる事が少ないほどお手軽
これらを満たしたキャラこそお手軽
- 522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:35:23 ID:ueZR6CiE0
- 結局、保険つきのコマンド無敵持ちでウルコンまでつながるようなのが強キャラなんだよ
攻められてても常に無敵ブッパするｏｒしないで逆択
- 523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:51:45 ID:mTFbWdo60
- ザンギはウルコンに繋がらないし、条件満たしてるケンは中位だぞ。
強キャラの条件は火力とその当て易さでしょ
セットプレイが強かったり、対空から大ダメージ与えられたり。
- 524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:14:33 ID:g1odO2rE0
- フォルテだってセットプレイはエグイよ
ひよってバックジャンプしたらウルコン入っちゃうし
- 525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:20:08 ID:E9MBZ.sQ0
- よーーく嫁。
>>521はお手軽キャラの条件を書いているだけみたいだぞw
このお手軽条件を満たしているのは･･･ E.本田 でキマリだな。
- 526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:20:18 ID:mTFbWdo60
- >>524
フォルテはセットプレイ１・２ループ当てただけじゃ殺しきる火力が無いっしょ？ヒット確認ウルコンできないし。
俺の条件は火力とその当て易さ両方ね
- 527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:24:54 ID:.j9sgW0.O
- 強キャラはそれで特に反論ないが、今はお手軽の話っしょ？
俺もこの中じゃ>>512の考えに近いかな
ザンギやルーファスは明らかに格下にも普通に事故で負けるんだけど、
常にぶっぱ滅狙ってるような格下リュウにはまず負けないんだよな
もちろん上級リュウはヤバイから、サガ豪鬼に次ぐ強キャラなのは確かだが
初中級者が使って格上に結構勝てるようなお手軽キャラには思えん。
- 528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:39:21 ID:g1odO2rE0
- >>526
なるほどね
確かにフォルテの起き攻めは鬱陶しいけど恐怖は感じないな
- 529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:44:19 ID:K0N05a8Y0
- いまのうちに言っておこう。
「お手軽さに強さは関係しない！」
とほざく奴らをたまに見かけるが、そんな事はない。
- 530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:49:45 ID:mTFbWdo60
- >>527
まあ確かに対リュウはゲーセンだときついが、家庭用だと５番目くらいに勝率いいな。
お手軽ならそのLv相手でもてこずりそうなもんだが。
ザンギは家庭用Lvでもめんどくさいからお手軽で同意。
- 531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 14:52:20 ID:htlg/uNgO
- ベガの大Ｋとか中Ｋは異常に強すぎだな
- 532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:03:06 ID:vrwgDkUgO
- 「ベガ」を「サガット」に変えても問題無いな
- 533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:05:58 ID:uyAU6wUQ0
- >>529
上位がどう見てもお手軽キャラだしな
- 534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:07:44 ID:9U/rqnkwO
- 結局上位3人は誰になるんだ?
サガ豪鬼はいいとして次はリュウ?
ルー?
- 535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:11:48 ID:aMb6qyIs0
- まぁ自分が使うキャラとの相性にもよって感じ方違うかもしれんが
個人的には3位にはルーファスを推します
- 536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:14:40 ID:Pda7FJAwO
- なんか唐突に、だいぶ前に見た『同キャラ戦は有利なわけないから不利』という書き込みのことを思い出した
- 537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:18:16 ID:8WwGCjZwO
- ルーファスに決まってんだろ
- 538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 15:51:30 ID:6eHKPlNY0
- なんでキャラランクスレってアベル過小評価されてんの？
手軽さ除けばルーと並ぶ強キャラだろ
どっかのBP全一は「サガット不利」とか言ってるしな
それはないけど
- 539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 16:52:37 ID:6nZtu94I0
- ゴウキのどこがお手軽なんだバカ
- 540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 16:55:39 ID:PMAL9Im60
- リュウに比べたら遥かにお手軽だよ
- 541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 16:56:04 ID:HQLdh.YM0
- アベルは不利キャラ多いからランクだとそんなに上には来ない
巷に多いリュウサガと戦えるからBP上がりやすいだけ
それでも中の上くらいの場所にはいると思う
あと俺も3番手はルーだと思う
- 542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:09:25 ID:MlbhpX/Y0
- サガットは簡単
ルーファスは簡単
豪気はムズイ
リュウはムズイ
難しさでいうと
豪気＞リュウ＞＞＞＞＞＞＞サガ＞ルー＝ザンギ
- 543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:10:13 ID:9U/rqnkwO
- 上位3位はサガ豪ルーで決定か?
ルー使いで反論ある人はどうぞ〜
- 544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:12:10 ID:D0rxI3JMO
- 上位３人じゃなくて、上位４人にしたら解決するんじゃね？
俺頭良すぎて吹いた。
- 545 ：追加：2010/01/20(水) 17:12:13 ID:9U/rqnkwO
- >>538は無視の方向でいいよな?
またややこしくなるし。
- 546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:15:30 ID:PMAL9Im60
- 豪鬼ってむずいか？
才能ないやつでも練習するだけで一番伸び白あるキャラが豪鬼だと思う
- 547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:15:51 ID:ZetmN4oI0
- >>542
それはないｗ
ザンギ、ルーに比べたらサガットとか目押しもクソ簡単だろ。
おめぇ、ザンギの0F目押しも簡単にこなせるんだろうな？
- 548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:18:09 ID:HQLdh.YM0
- むしろ2強で､あえて3番手選ぶならルーファスって感じ
まあサガットと豪鬼にも差があるけど
- 549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:35:25 ID:MlbhpX/Y0
- >>547
あるよＷ
ズラシ押ししたら誰でも０Ｆでも安定する。
てかコンボの難しさだけじゃなくて、立ち回りもな…
ザンギなんかキャラ別に牽制相性のいい小技にバニ仕込んでウロチョロしてるだけでけっこう勝てるから簡単な部類、その仕込みも３６３ Ｋ ＰＰ同時押しの超ゆとり仕様だし
まあサガットも難易度的には似たようなもんだけどね。
サガもルーもザンギも難易度ほぼ一緒
- 550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:58:02 ID:sLD4furIO
- ゴウキはザンクウ撃ちながら下がるだけで大部分のキャラに詰める。起き攻めも拒否できるから。
- 551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 18:16:35 ID:mLGhVtvoO
- ダイアグラムで見たらリュウのほうが上っぽい気がするけどあのピザむかつくからどっちでもいいや
- 552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 18:17:53 ID:aMb6qyIs0
- >>550
>>ゴウキはザンクウ撃ちながら下がるだけで大部分のキャラに詰める。
↑
さすがにこれは言い過ぎ
- 553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 18:24:05 ID:xoKXZIg.0
- お手軽さとランクは違うのだと何度言ったら（ｒｙ
大体家庭用のBP3000なんてアケのBP15000じゃねーか
何も覚えてないグルグルが13000行くくらいのゲームで何を言ってるんだか
- 554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 18:24:11 ID:NJVkQW5I0
- 上位３キャラはどう考えてもサガ豪ルー。
こいつらは他キャラとちょっと格が違う。その中でもサガが抜けてるが。
でも楽して勝つなら断トツでルーデブでしょ。
豪鬼はセットプレイの練習せなあかんし、ハゲは処理ろうとするなら多少タマ撃ち覚えないかん。
相手キャラによってちょっとやる事かわるしね。
ルーファスはそれすら必要なく、９割がたの相手に対して一方的に「ルーファス対策」を強要させる事ができる
あげくめちゃ強いし。
- 555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:08:08 ID:v5tWFQ0gO
- サガ
ゴウキ
ルーファス
ザンギ
リュウ
ベガ
ブランカ
以上がお手軽であり強キャラ。順不同。
他のキャラは「お手軽であり、なおかつ強キャラ」という部類ではない。
これに文句がある奴は100％この中のどれかを使ってるため、その意見自体が全く意味をなさない。
これで全て終り。
- 556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:11:23 ID:D0rxI3JMO
- ベガとブランカは、お手軽弱キャラにしか思えないがｗ
- 557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:11:27 ID:PMAL9Im60
- バイソン使い乙
- 558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:22:10 ID:ZYRzEGUE0
- バイソンは超お手軽だからな
コパと大足振って適当にダッストで削って気まぐれにヘッドぶっぱなせば勝てる
- 559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:27:42 ID:ueZR6CiE0
- サガット豪鬼リュウルーファスが４強なのははほぼ総意のようだ。
グラマス数的にもマスター数的にも合ってる。サガットだけは突出してるが。
ただ、ここから先はまとまらんだろうな。
個人的にザンギ、ヴァイパー、バイソンあたりが準強キャラだとは思うが。
- 560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:32:05 ID:6nZtu94I0
- バイソンは3万くらいまではドシロウトでもやってればいけるな
そこで止まるけどｗ
- 561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:36:15 ID:A8qGJV4.0
- >>555
> ベガ
> ブランカ
この2キャラをお手軽強キャラって判断するのは
間違いなく初心者か低BPから抜け出せないヤツ
- 562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 20:20:25 ID:ahJWNHm.0
- キャラの文句ばっかり垂れてる奴なんて大抵(ry
- 563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:09:07 ID:yh4wesoEO
- このスレザンギ使いが多いみたいだね
４強にザンギの名前がないとかｗｗ
サガ豪鬼の次はリュウかザンギでしょ
ルーファスは有利キャラにはとことん有利だけど不利キャラも多い
あ、ちなみにルーファス使いじゃないよ
- 564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:10:03 ID:04xPPZ9E0
- バルログ使ってるとザンギより強いキャラ何か腐るほどいるじゃんと思ってしまう
- 565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:17:22 ID:A3NzAuq2O
- ザンギが入って５強とか主張してる人の方が笑えるけどな。
- 566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:22:17 ID:GpM0qQCU0
- ４強なら、サガ豪鬼ルーリュウ
次が、アベザンバソヴァイ
で、春ケンブラベガ
最後が、ダル本田ガイルフォルテ
- 567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:45:19 ID:ROFJss1c0
- 5強に入るならアベルだろう
- 568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:53:39 ID:HQLdh.YM0
- ルーファスの不利キャラってサガットとあと誰？
- 569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:04:13 ID:x8WOAOZQO
- 不利ってほどサガキツくないよ！
私的にはガイルかな
- 570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:08:22 ID:Q7M4kj4I0
- ルーファスがお手軽なキャラなわけないでしょ。
牽制能力が低いから、相手の動きを読む力が優れてないと近寄れないまま死ぬからな。
ファルコンラッシュは強いけど、射程内に入れなきゃ無いのと一緒だし。
>>568
ザンギ、ベガ。微不利程度だけどリュウも。
- 571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:13:37 ID:9kb1yGV.O
- つかなんで3強にする必要があるんだ？
サガ豪鬼の2強でその下にリュウルーザンギじゃだめなのか？
- 572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:20:01 ID:Lgo9Vp/A0
- ランクスレだし別に順位つけることには
何の疑問も感じないんだけどな
３位以下を含め順位について話さずになんについて
話すんだ？別に全員一致のランクを作りたいわけじゃないぞ
- 573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:39:35 ID:cK2i3H.w0
- 順位１位〜１７位きめて
- 574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:56:49 ID:zlcqUBRI0
- 1位サガット
2位ゴウキ
3位リュウ
4位ルーファス
5位ザンギ
6位アベル
7位ヴァイパー
8位バイソン
9位春麗
10位本田
11位ブランカ
12位ベガ
13位ケン
14位ダルシム
15位フォルテ
16位ガイル
17位バルログ
コマキャラ＞溜めキャラ
- 575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:22:50 ID:CaH1dk3o0
- １０位から１４位は適当に決めた感じだなｗｗ
てか俺もそこらへんは団子だと思う
それ以外はおおむね同意
- 576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:25:43 ID:D3aeTTj60
- ぶっちゃけ中間のあたりのランクはどうでも良くなってくるな
わりとバランス取れてるってことか
- 577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:31:32 ID:2C6RZBws0
- 1位サガット
2位ゴウキ
3位リュウ
4位ルーファス
5位ザンギ
6位アベル
7位ヴァイパー
8位バイソン
9位春麗
10位本田
11位ケン
12位ベガ
13位フォルテ
14位ブランカ
15位ダルシム
16位ガイル
17位バルログ
- 578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:53:29 ID:sZAobKlQO
- ｷｬﾗﾗﾝｸにお手軽とか関係ないだろ
そもそもﾊﾟﾝﾋﾟｰﾚﾍﾞﾙの奴がﾗﾝｸつけたってあてにならないんだが
ﾏｺﾞがﾗﾝｸつければみんな納得すんだろ
それでも文句たれる奴はBP1位なってから張り合え
- 579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 01:02:23 ID:D3aeTTj60
- マゴは自分のブログにキャラ差うんぬん書いといて
普通に負けたりしてるからあいつのキャラランクなんて
信憑性薄いって。
そもそも結論求めてるんじゃなくてパンピー同士で
良い争いするのが面白いんだろ、このスレは
- 580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 01:02:37 ID:D6QL6lhY0
- >>554にはかなり同意できる。
未だにリュウをルーファスより上に見る人って、
ルーよりリュウのが五分に近いサガットorゴウキ使いか、
ルーファスをあまり見なくてリュウばかりと戦ってる家庭用ユーザーかどっちかなのかな。
アケで昇竜持ち以外のキャラ使ってる場合、
ルーファスはサガゴウキに匹敵する脅威だと思うけど。
とてもじゃないけどリュウとは比べ物にならない。
ただ、リュウも強キャラなのは間違いないと思うけどね。上３キャラは抜けすぎ。
- 581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 01:37:22 ID:fp5yLQPgO
- ルーファス３位
リュウアベルザンギが以下争う
- 582 ：キャラランクについてその1：2010/01/21(木) 01:42:50 ID:iXDaC8J20
- 今までの流れを割って悪いが、今一度キャラランクの意義を考えてみた。
はっきり言って誰得情報だと思う。
大会の下馬評や、キャラ決めの参考にする程度が関の山じゃないか。
ダイヤグラムは全キャラ分あればそれなりに役に立つと思うが（キャラ被せなど）、
キャラランクは……見てて楽しい議論してて楽しいの域を出ないと思う。
少なくとも対戦の中にキャラランクが入り込む隙間などない。
サガが１位でバルログが最下位。だから？ それで対戦投げるのか？ そうじゃないだろ……。
と、今までは考えていたんだが、
全体のレベルの中で自分のキャラはどの位置にいるか、相手が相対的に見て強いか弱いか。
これは必要かどうかを越えて「絶対に気になる」要素だと最近思い始めてきた。
ので、少し本気でキャラランク考えてみたいと思う。
しっかりしたものができれば、それはそれで参考にもなる気がする。
長文になるし分割投稿になるが許して欲しい。
このスレで議論している諸兄達の材料になれば幸いだ。
- 583 ：キャラランクについてその2：2010/01/21(木) 01:43:37 ID:iXDaC8J20
- まずはキャラランクの形式について言わせてもらう。
今あるのは総合的な評価というおおざっぱすぎるもので、
これは個人個人のできることがバラバラな格闘ゲームにおいて、
あまりにもいい加減な形式としか思えない。
トッププレイヤー達の中で一番強いキャラと、技が出せるレベルの初心者達の中で一番強いキャラは当然違う。これはこのスレでもさんざん言われていることだ。
ここは思い切って、初心者のキャラランク、中級者のキャラランク……という風に分割すべきだと思う。
そこで、まずは各レベル帯の特長を抜き出し、そこを基準として強いキャラ、弱いキャラを当てはめるべきだと思う。
ここでは仮として、地域別に格差がなく、単位が小さいのでレベルが想像しやすい家庭用のＢＰを引用する。
なお自分が持っているのはPS3版なので、程度はそれに遵守する。
後ほど別板にて統計を取ろうと考えているが、ここは自分の主観でやらしていただく。
- 584 ：キャラランクについてその3：2010/01/21(木) 01:44:36 ID:iXDaC8J20
- BP1000〜 （入門者）
・技はほぼ確実に出せる。
・コンボの成功率は低いか、または出せない。
・３Ｆ程度の目押しはできるが、1〜0はできない。
・グラップの精度は低い。
・見てから対空はできない。
・近距離での切り返し、セットプレイの攻防におけるバリエーションが少ないまたはない。
BP2000〜 （初心者）
・対空の精度が低い。
・グラップの精度が低い。
・セットプレイのバリエーションが少ない。
・0F目押しの成功率が低い。
・キャラクター対策（というよりキャラ慣れ）のごく初歩的な意識が見られる。
ここまでのレベル帯に共通するのは、行動のバリエーションが少なく、同じようなことを繰り返ししがちであるということ。
読み合いは成立しにくく、押し付け合いの試合が目立つように感じる。
自然、無敵技があるキャラクター、体力のあるキャラクターが強くなる。
BP3000〜 （中級者）
・対空、グラップ、目押しの精度が安定（100％でない）。
・セットプレイに潤沢なバリエーション。
・遅らせグラップの登場。
・キャラクターの武器を生かす明確な動き。
・一般的なキャラクター対策。（技同士の相性を意識）
・読み合いの成立。
・試合展開がはやまる。
・差し合いの重要性が高まる。
BP4000〜 （上級者）
・キャラクター対策が格段に極まる。
・遅らせグラップなどの各グラップテクが極まる。
・キャラクターの強み、弱みが試合展開を決める。
・飛ばない。
・読み合いが常に存在する。
・試合展開は早いが、ガード率が高まり試合時間が延びる傾向。
- 585 ：キャラランクについてその4：2010/01/21(木) 01:45:29 ID:iXDaC8J20
- この中級者、上級者のレベル帯ではシステムを深く利用した対戦が見られる。
また安易な行動がほぼみられなくなり、理論上の火力が対戦に深く影響する。
反射神経などの個人的な資質が強く問われるのもこのレベル帯の大きな特長である。
この特長らはそのBP付近にいるものの一般的な特長と思ってもらいたい。
たとえば2500のBPを持っている人なら、3000と2000の特長が入り交じった性格をもっているといえる。
当然だがBP1000でも対空安定する人もいるし、5000でできない人もいる（と思う）。
あくまで「多くはそうである」という点を断っておきたい。
さて各レベル帯での特長を基礎に考えると、
例えば2000帯では、ブランカ、バイソン、ベガなどの、技にリスクがあまりないキャラクターが猛威を振るう。逆にゴウキなどはその性能を100％発揮することができず、ランクで言えば最下位付近に位置するだろう。また、通常技のリーチや発生が、そのまま勝敗に関わることも多い。
アベルは2000付近まではくすぶる傾向がみられる。
フォルテなどは、簡単な繰り返しが通用するので、その強みを十分に発揮できる。
しかし、忘れてはならないのは、低レベル帯では体力がとても重要な位置を占めること。
サガット、ザンギエフなどのキャラクターはここで特に猛威を振るう。
弾の強みを出し切れないのも大きな要素。
以上を考えて入門者〜初心者のランクを編纂する。
- 586 ：キャラランクについてその5：2010/01/21(木) 01:46:01 ID:iXDaC8J20
- Sランク
サガット
ザンギエフ
Aランク
M.バイソン
ルーファス
ベガ
ブランカ
Bランク
E.本田
ケン
リュウ
フォルテ
アベル
豪鬼
Cランク
ガイル
チュンリー
ダルシム
C．ヴァイパー
バルログ
- 587 ：キャラランクについてその6：2010/01/21(木) 01:47:15 ID:iXDaC8J20
- 火力、体力、事故率、繰り返し行動の強さを重視した。
複雑な操作が必要だったり、体力が低く、火力を出すのに在る程度の目押しが必要なキャラはランクを下げている。
また通常技の重要性が高いキャラも少し減点させてもらった。
例外はダルシム。自分は低レベル帯でのダルシムとの対戦経験が皆無なため、わからない。
定義上、下げさせてもらったが、Bランク上位でもいいと個人的には思う。
リュウケンの位置について言えば、
波動の強さが低レベル帯では機能しづらく、
対空に強い昇竜拳が暴れ以外で使われないことから思い切ってケンの下に位置づけてみた。
セビ滅の浸透率から言えばあげるべき気もしているが、
高性能な牽制技が宝の持ち腐れ化してることも加味してこの位置。
一応、このランクを初心者〜入門者ランクの暫定的なものとして発表させてもらう。
意見、質問、煽り、なんでも言って欲しい。
ランクのパターンと、
各レベル帯別の特長は多くのサンプルを募集している。
また高レベル帯でのランク、アケBP別でのランクだが、
自分だけで結論を出すには対戦経験が不足していると考えているので、
別スレで統計をとった後に纏めてみたいと思う。（もちろん、その役目が自分でなくてもいいとは思っている）
まとめ的に言わせてもらうと、
キャラランクを必要としているのは大会等で活躍できる人間と、
どのキャラを使うか迷っている、またはキャラクター同士の全体図が見えていない初心者の二つだと思う。そして最も重用視されるべきは、数が一番多く、将来性のある初心者ではないかと思う。
今の自分の実力から言って、自分の使用しているキャラがどの位置にいるかという疑問に、
速やかに正確に答えられるように、できるだけ細かく区切ったキャラランクをつくるべきではないか。
なお家庭用のBPで表しているくせに家庭用キャラがいないのは、
各レベル別の対戦経験がほとんどないからである。
長文＆乱文＆連投稿失礼。
- 588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 01:50:19 ID:IK1TRplc0
- 偉そうな事書いて面白いなと思ったらデータ出さずに結局主観ランクじゃねえかよ
- 589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 01:51:28 ID:JtBR0Q/E0
- >555はなぜベガをお手軽強キャラと思ったのかぜひ聞いてみたいな。
- 590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 01:53:26 ID:g4rdxML20
- 家庭用が目安って時点で論外でしょう
家庭用ならサガ豪鬼バイソンザンギの四強じゃないでしょうか
- 591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 01:55:35 ID:zat3pbPg0
- >>569
サガットがキツくないのにガイル不利とかもうね・・・
発言しなくていいよ
- 592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:01:02 ID:mjWe6Zlw0
- >>590
ルーファスは確かに数少ないと思うし本当に滅多に合わないから除外してもいいが
リュウを外す意味が分からん
大量にいて雑魚多いから大した事無いって判断なのか
アンタがリュウ使いで強キャラから外したいのかは知らんけどなｗ
- 593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:07:38 ID:rJMPFReg0
- もしベガが本当にＡランク入りするキャラなら大会で少しは活躍してもいいはず。
活躍どころかベガつかってる人すらみないんだがｗ
まだバルログとかの方が大会で活躍してるし、勝てるんじゃね？
- 594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:19:52 ID:ZU7drNSc0
- ベガはこの前の馬場予選でベスト8に全キャラ最多の４人残った。
- 595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:30:56 ID:Px4QYQAgO
- そもそもベガの参加人数が多かった
- 596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:40:44 ID:npSKbKNs0
- BP4000〜 （上級者）
・キャラクター対策が格段に極まる。
・遅らせグラップなどの各グラップテクが極まる。
・キャラクターの強み、弱みが試合展開を決める。
・飛ばない。
・読み合いが常に存在する。
・試合展開は早いが、ガード率が高まり試合時間が延びる傾向。
アケじゃやってない方が少ないと思うんだが
- 597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:50:51 ID:7J.WZZa.O
- ベガはどうしても火力不足がついて回るからなぁ…
強キャラはないけど真ん中くらいでいいと思う
初心者ならベガ強キャラと思ってしょうがないね
- 598 ：キャラランクについてその6：2010/01/21(木) 03:00:05 ID:iXDaC8J20
- >>588
データか……一応対空率とグラップ率は集計したんだが
1000〜 ×500回
2000〜 ×2000回
で一応サンプルをとった。
自分がやって弟が集計。自分の現BPは3700程度
期間は去年の11月から現在まで。
対空
1000付近対戦相手
一試合対空回数3〜0
ラウンド平均0．3
2000付近対戦相手
一試合対空回数7〜0
ラウンド平均1．2
グラップ
1000付近対戦相手
１試合回数3〜0
ラウンド平均0．1
2000付近対戦相手
1試合回数8〜0
ラウンド平均2
とりあえず計ったうちで参考になりそうなのはこれだけ。
はっきり言って腕前が開きすぎてデータとしては参考にならなかった。
キャラ別勝率もまとめたかったが低レベル帯には負けろという方が難しい。
結局印象をメモしてまとめるくらいのことが関の山だった。
数字で客観性をつくるのは自分一人では無理だ、と結論したので、
多くの人の意見を得て纏める方向でいこうと思っている。どんどんサンプルをくれ。
>>567
なるほど。
自分もアケには行くが、アケの基礎レベルが家庭用の3000くらいだなという印象はもってる。
もしよければアケのBP別の印象を、ほんのさわりでもいいから教えていただきたいのだが……。
- 599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:10:35 ID:iXDaC8J20
- すまないアンカーミス。
567じゃなくて596に向けてです。
- 600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:15:17 ID:g4rdxML20
- >>592
家庭用やったことありますか？そう感じるのはただあなたのレベルが極端に低いだけ
ひょっとしたらBP4500〜5000でリュウなんて殆どいないのはただの偶然ですかね
- 601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:15:59 ID:PRIcgKc20
- 使いやすい、使いにくいとか初心者向け、上級者向けとかキャラランクには
なにも関係ないよ。
そんなの他の格ゲーのしたらばで主張したら笑われるぞ。
- 602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:45:23 ID:.Q7kECf20
- 露骨な不利キャラがいないサガット ゴウキ リュウの3強でいいだろもう
- 603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:47:50 ID:W4unKlQcO
- 家庭用ランクスレでやれば
- 604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:49:03 ID:l7bT5X5w0
- 昇龍拳は偉大だな
- 605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:58:05 ID:pD2fVVSg0
- >>601
初心者向けのキャラが軒並み上位にいるストⅣじゃ正論になる
- 611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 05:08:48 ID:iXHFQO1o0
- >>586
これ稼働初期のランクに酷似してるんだがｗ
たしかに「初心者〜入門者ランク」としての出来は良いと思うよ
でもランクってのは「そのキャラを使いこなせる奴の実績」と言い換えられる
ゆえに初心者ランクってのは、その存在意義自体を疑問視される
でもね、あなたのその熱さ・熱心さは最高だよ
ここ最近のランクスレにありがちな「有名人の発言の引用」「有名人の意見への便乗」ではなく
自分の意見を書いているところが良い
意見を言いたいなら>>586のように堂々と言うべき
有名人のネームバリューやＢＰなんかを後ろ盾にして「○○は××だろｗ」なんて
実質的に中身は無い
「ネモは〜、マゴは〜」なんて寝言いってないで自分の思った事を書き込む方が
スレとしては有意義になるはず
- 612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 06:08:42 ID:zAPmEwXIO
- 家庭用持ってないんだけど、
BP3000ぐらいがアケの10000〜15000ぐらいっぽいね。
BP4000が20000〜25000ぐらいかな。
まあ初級中級上級でランク分けってのは同意。
- 613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 09:39:51 ID:qqHAvpPoO
- 家庭用をひとまとめにくくるなよ
PC版は人が少ないのもあってかBP2000はアケの15000くらいあるぞ
PS3は子供も多いからそうなるのかもな
- 614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 11:22:39 ID:DgYv6Kxs0
- >>598
久々にいい長文を読んだ！
こういう理論的なランクがおもしろいんだよね
結構時間がかかったと思うんだ、お疲れ様です
時間あればアーケードｂｐ別もやってみますわ
- 615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 12:41:31 ID:aoY2700IO
- >>610
家庭用しかやったことないBP2000以下の太郎はお呼びじゃないから
全く知識ないんだから脳内グラマスにもなれないだろ
家庭用でベガ使って2000越えないって格ゲー初心者レベルじゃん
- 616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 12:48:25 ID:gtgGDV7UO
- PC版家庭用BP
〜3500が20000
〜5500が30000
〜6000が30000以上、というかトップ
ほんとにこんな感じ。これ以上の細分化は色んな要素があるので無理。
あと、キャラによって物凄い偏りがある。
強キャラもそうだがラグに強いキャラも強キャラになり、アケとの比較は一概には言えない（例えば、家庭用BPが4000のサガゴウキベガブラザンギ等々はアケでは弱くなる）。
「ラグに強くもないキャラ」で「本当に強いマスター」なら、どうやってもすぐに5000以上にはなる。
- 617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 12:55:51 ID:gtgGDV7UO
- あと、リュウサガゴウキザンギが8割なので、それらに対策が出来ないならBPはガンガン下がっていく。
新キャラは使い手が少ないのでどうでもいい。
- 618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 13:01:44 ID:fvwbUmCYO
- なんでキャラランクスレで家庭用の話がでるんだ？家庭用でしかやらないやつらは専用スレがあるんだからそっちいけよ。家庭用のBPなんかこのスレで必要ないんだよ。
- 619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 14:23:06 ID:ZagkvqSwO
- セガのリュウの人とアミュのガイルの人はやばいね
勝てる気がまったくしない
このままマスターなっちゃうのかな
- 620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 14:24:25 ID:ZagkvqSwO
- 超誤爆
- 623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 16:18:00 ID:0lLbdYVs0
- >>622
あなたに会ってみたい。
- 625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 16:22:47 ID:VehCkoCY0
- >>623
上から100くらいのスレ覗いてると、名前：あ の書き込みがあるからどこに住んでるのか大体想像が付くぞ
- 626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 16:47:48 ID:npSKbKNs0
- >>625
あったけど携帯からだったぞ
- 627 ：あ：2010/01/21(木) 16:50:50 ID:3mZ3irQk0
- ぶあっはははは俺様は横浜だよいなかものとはちがうのじゃがははははっはあ
- 628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:05:12 ID:gqj5xPT6O
- >>624
時間をわいて＝×
時間を割いて（じかんをさいて）＝○
まず貴方は小学校に通って国語の勉強をやり直しましょう
- 629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:27:52 ID:pwg/Dfu.0
- >>628
小学校に戻って国語の勉強っていうか
もともとこいつは現役小学生だよ
- 630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:28:09 ID:yFHllQn2O
- >>614
どうでもいいけど、統計は理論じゃない。
理論的とか論理的とか科学的とか分かってない奴ほど使いたがるから、使う時は慎重になった方がいいよ
- 631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:34:01 ID:zp9Szlh.0
- リロンっていったらヌンチャクの人
- 632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 18:13:13 ID:tMfE4J06O
- ここまで読んで一番ためになったレスが>>631という驚きの事実
- 633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 18:23:48 ID:MSh2PUzEO
- >>630
コメントから見るに
その前の発言の事も合わせてだろ
話しの流れを読んだ方がよいよ
- 634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 18:27:45 ID:XD.XifK.O
- リロンがシンエモンさんにしか見えなかった
てか最近家庭用ですらバイソンの評価が落ちて来ている気がする
強いのは強いけど禿とかルーファス程の理不尽さは感じなくなって来たな
- 635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 18:54:35 ID:dA/0WWHs0
- 最近また発生している草だらけの書き込みって粘着ヴァイパーの奴だよな
- 636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:02:07 ID:lfOAvZUc0
- SS サガット
S 豪鬼、ルーファス
AA ザンギ
A リュウ、アベル
B バイソン、ヴァイパー
C 春麗、ベガ、ケン、ブランカ
D フォルテ、ダルシム、ガイル
E バルログ
行あけてるところに壁がある感じで
うえからクソキャラ、強キャラ、中堅、下位グループって感じ
- 637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:09:16 ID:OXfyVIdwO
- さぁ。
今からＣのとあるキャラを巡っての激しい論争の始まり始まり〜
- 638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:19:06 ID:gDGa81RgO
- ほぼ同意のランクだ。ただ、本田のことも忘れないでね。
グループの分け方もいいと思う。
ただ、チュンリークリバが強キャラグループか中堅グループか意見がわかれるところじゃないかな。
こいつら二人のために、準強キャラor中堅上位グループをつくるといいかもしれないね。
- 639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:40:41 ID:M7LkcNEgO
- 春使い乙
- 640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:44:19 ID:2C6RZBws0
- >>582-587の内容はわりと賛同できるな。
- 641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:50:22 ID:MLxdN0q60
- クリババはお手軽キャラ
空中バーニング連打してるだけでおｋ
- 642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:55:42 ID:fvwbUmCYO
- さて、今度は連打の意味がわかってない方が来ました。
- 643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:01:57 ID:V2QiEo3w0
- クリババはバーニング連謝してるだけでマスターになれるよ
- 644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:05:31 ID:zp9Szlh.0
- バーニング連謝というのはジャンピング土下座みたいなもんでしょうか
- 645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:33:53 ID:iVRf6L22O
- >>636はかなりいい感じだね。特に最上位の分け方が。
ただザンギがリュウアベルより上かどうかはちと疑問かな。
個人的にはアベルリュウザンギの順。
あとみんな気になってるみたいだけど、
チュンリーがケンやブランカと同列に並ぶのは流石に違和感がある。
その分け方ならＢに入るんじゃないかな。
んで空いたＣの席に相撲取りを入れて完成、と。
- 646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:40:58 ID:7ur5HtXg0
- >>279のBP分布図から
EX サガット
A 豪鬼
B リュウ ルーファス
C アベル バイソン ザンギエフ ブランカ
D ケン ヴァイパー チュンリー ベガ
E ダルシム 本田 ガイル
F フォルテ バルログ
こうなるんだが、春使いとしては納得だな。Cから上は全てきついw
カモといわれたアベルもいまや五分。バイソンも微妙だし。
D以降も確実に有利なのは本田バルくらいで、これからもどんどんランク落ちていくキャラ。
- 647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:44:30 ID:iyKUGzNU0
- へーすごいね、じゃあ帰っていいよ
- 648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:45:03 ID:MLxdN0q60
- リュウは将来的には、Fクラスまで落ちるだろう
これは予言である。
- 649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:53:31 ID:zp9Szlh.0
- >>648
「時空を超えてあなたは一体何度ーーー我々の前に立ちはだかってくるというのだ！！ノストラダムス！！！」
- 650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 21:03:03 ID:gDGa81RgO
- SSS サガット
S 豪鬼
A リュウ、ルーファス、ザンギエフ
B アベル、バイソン、ヴァイパー、春麗
C ケン、ベガ、ブランカ、本田
D ダルシム、フォルテ、ガイル
E バルログ
これでどうでしょ
- 651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 21:10:19 ID:IeyVrTSg0
- そんな感じだと思うけどね
- 652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 21:14:01 ID:0twuW7hEO
- >>646
BPランクだと春麗はそこまで落ちるの？全一が削除しなければもっと上だっただろうけど。
俺も予言しよwルーファスは今後中堅に落ちる。
- 653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 21:19:35 ID:iXDaC8J20
- 昨日長々とキャラランクについて書かせてもらったものだ。
初心者ランクの意義と家庭用BPの引用についての意見が特に目についた。
家庭用の話を持ち込んだのは逆にわかりにくかったようなので、
どうにかアケBP版でやってみようと思う。
入門〜初心者ランクと中級ランク、上級ランクで分けるべきという考え方には、
このスレでも何度か話題にあがった
「お手軽さ」「荒らし能力の高さ」を上級ランク＝常用ランクの考慮から除けるという利点もあると思う。
実は、マスター数でみたキャラランクが一番キャラの強さを表していると個人的に思っていたんだが、
スレを見る限りそのランクでは不満だ、不正確だという声が沢山見られた。
そういう部分を補完する意味でもいくつかランクをつくったほうがいいのではと思う。
自分としてはあと最低大会に強いキャラランクでもつくれればと考えてる。
コメントを読んでいて思いついた方法なんだが
現在携帯サイトでみれる限りの情報を集計して、各キャラ別に勝率の平均をとっている。
これを順に並べたらかなり参考になるものができると思っている。
- 654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 21:28:34 ID:ukVZvAK60
- 扱いやすさも使用人口の多さも強さのうち
(1/21)時点グラマス・マスター数
【バグキャラ】
サガット ＧＭ２３ Ｍ１５０以上（測定不能）
【強キャラ】
豪鬼 ＧＭ９ Ｍ６５
リュウ ＧＭ６ Ｍ８０
ルーファス ＧＭ４ Ｍ４５
ザンギエフ ＧＭ２ Ｍ４５
バイソン ＧＭ３ Ｍ５０
アベル ＧＭ３ Ｍ４５
【中キャラ】
ケン ＧＭ３ Ｍ３５
春麗 ＧＭ２ Ｍ３１
ブランカ ＧＭ３ Ｍ２３
ヴァイパー ＧＭ１ Ｍ２７
ベガ ＧＭ２ Ｍ２５
【弱キャラ】
ガイル ＧＭ１ Ｍ２１
ホンダ ＧＭ１ Ｍ１７
ダルシム ＧＭ１ Ｍ１５
フォルテ ＧＭ０ Ｍ９
バルログ ＧＭ１ Ｍ７
- 655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 22:03:32 ID:79wPj3vM0
- レベル低い話が多いけど、
BP5万未満の雑魚はここにいたらダメだからねｗ
- 656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 22:59:08 ID:iyKUGzNU0
- BP5万未満が書き込んだら雑魚と言われ
上位陣の書いたランクを貼ったら独特だから意味がないと言われ
結局都合の良いようにならないとダメなんじゃないかと
ダメなんじゃないかと
- 657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 23:30:11 ID:sb4GGweI0
- >>654
それが一番しっくりくるな
- 658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 23:38:34 ID:ZnUAMrAQ0
- >>654
さんざんルーファスが話題になってたけど
これ見るとバイソンとアベルもあんまり変わらないじゃんｗ
- 659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 23:59:32 ID:RPNI48VI0
- >>654
各キャラの使用人口との率を出してくれんかね。
使ってるやつ多いのにマスター少ないとか、その逆とかあるだろ
- 660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 00:04:39 ID:3AWbAJBAO
- >>650
それだわ。しっくりくる。
ﾌｫﾙﾃはみんなが対戦嫌がらなければ、もっと上のｷｬﾗだと思う。
- 661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 00:10:13 ID:nXh5fgMA0
- >>654
集計乙
サガットの酷さとリュウ3番手ってのがよくわかるね
- 662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 00:16:30 ID:Ak./WxUMO
- ガイルとダルって、何か守る部分が似てるよね
- 663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 00:17:06 ID:EnxCT87Y0
- >>659
現在の使用人口率なんて、どうやって割り出すんだ？
「キャラクター別シェアランキング」なんて当てにならないよ。
ケンが16％とかになってるけど、現在のプレイヤー数は絶対5〜6％くらいだし。
逆にサガットは10％以上は確実。
- 664 ：636：2010/01/22(金) 01:26:14 ID:JnJA7/Xo0
- 本田は普通に忘れてた。まぁＣだね
春は確かにＣだと違和感あってＢか迷ったけど
クソキャラ３人全部に不利ってのがやっぱきつそうだなぁと
バソやヴァイパーより修行つまねーと勝てないしね
でもポテンシャルは高いからＢでよかったね
- 665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 01:31:22 ID:Lg7c.lbY0
- >>654に意見が有る人いますかー
無いならランクスレ的にこの案を採用したいと思いまーす
- 666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 01:35:18 ID:j8qOVDGk0
- >>661
今さらリュウ３番手を主張しても。
ルーはもはやゴウキと並ぶかって感触だよ。
>>654のランクは上級者間（マスター以上）の活躍度が
グラマスしかないのが欠点だね。今までどおり５、６万があったほうが分かりやすい。
分け方はそれくらいでいいと思うし、強キャラとそれ以外はキッチリ分かれてるからいい感じだけども。
- 667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 02:01:41 ID:VruJ/1k20
- ルーファスが苦手な奴が粘着してるけど
マスター数とかアベルバイソンとあんまかわんねーじゃん
なんでリュウゴウキとならぶんだよｗサガットが苦手な時点でリュウゴウキとは違う
- 668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 02:06:47 ID:D71v1YdMO
- >>645
それでもう完成形だな。全く異論はない
- 669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 02:33:29 ID:v1fsAVts0
- >>667
ルーファスなぁＷＷＷ
ダイヤ的に
ルーファスに６，４有利で戦うより
バイソンに６，４不利で戦う方が楽なんだよ
言ってる意味わかる？？
- 670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 02:59:44 ID:ri9PXki20
- >>669
わかるといえばわかるなぁｗ
俺ベガ使いなんだけど５分のバイソンより有利のルーファスの方が
戦ってて疲れるｗ
- 671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 03:18:23 ID:owpOB6ng0
- >>669
それは君の対戦の好き嫌いだろ？
- 672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 03:52:02 ID:jwoZmGcoO
- ＢＰランクとか無意味だろ
例えば新ネタが見つかってｷｬﾗが強くなってもＢＰが追い付くには時間がかかる
ＢＰなんて今までの蓄積にすぎないよ
- 673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 05:55:06 ID:B.qrLcC6O
- >>670
いいこと教えてやるよ。
ベガバイソンはベガ有利だから
- 674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 06:15:53 ID:rk3gApx.0
- ルーファスはダメ期待値の高すぎる技が多すぎるし
何より対戦してて楽しくない
神経使って疲れるだけ
これは大勢の人が思ってるハズ
- 675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 07:06:33 ID:FCiS78Qg0
- ザンギサガットならエサでしょ基本＞ルーファス
変な事故も起こりにくい
- 676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 07:07:46 ID:56/1K8/gO
- アベルはもっと下じゃない？不利キャラ多いし有利キャラもダルシムぐらいだし。確かに強いけど、トータル的に言ったらランクはもっと低いと思う。それにアベルは扱い難しいしなっ
- 677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 07:08:55 ID:FCiS78Qg0
- アベルはバルログブランカもガン有利だろ・・・
- 678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 07:27:49 ID:2fyWkjrIO
- 扱い難しい
どこが？
- 679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 07:34:06 ID:Ezge/jo20
- >>675
普通にルーファスはザンギに微不利くらいで全然行ける
- 680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 08:14:50 ID:B.qrLcC6O
- アベルとかもはやテンプレ通りの動きができれば誰相手でも運ゲーにできる屈指の糞キャラだろ。
扱い難しいとか初耳
- 681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 08:55:44 ID:/6cCLXDcO
- 本田は中キャラじゃない？？使ってる人けっこう増えてる気がするし
うるこんゲージ貯まれば立ち回り面倒だしヴァイパーなんかは本田本当につらいよ
ベガと並んでもいいと思う
てかヴァイパーは中キャラで一番下でいいよ
使いこなしてる人は本当に強いけどだいたいの行動にリスクついてまわるし３Ｆ技ないし
- 682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 08:56:09 ID:8L1WDzbIO
- 新キャラ4人は2択（表or裏、打撃or投げ、立ちorしゃがみ）の押し付けキャラだよな。
- 683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 08:58:53 ID:sN7TLkxsO
- 草ヴァイパーの人が草使わずに書き込むのを覚えたみたいだな。
- 684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:00:00 ID:ti1WkfyAO
- >>680
間違い無いｗ
コンボと基本しっかりができてればぶっちゃけ初見の相手ならだいたい１Ｒは取れる。
対ザンギゴウキはドンマイ。
- 685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:16:51 ID:/6cCLXDcO
- >>683
別人だよ多分
- 686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:21:02 ID:/6cCLXDcO
- ぶっちゃけヴァイパーよりフォルテのが糞
こかされたらガンガンくるし空中投げだワカモーれだボディプレスだいいかげんにしろよと言いたい
- 687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:24:22 ID:JnJA7/Xo0
- ＥＸセイスモのが１００倍いい加減にしろよって言いたいわ
- 688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:24:23 ID:B85i3IG2O
- >>683
間違いなく別人
草の人はフレーム知らないから
ムックも何も見ないで体感でフレームが分かるって言ってたよ
- 689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:24:26 ID:/f7xJpzIO
- アベルは普通にお手軽強キャラだろ。きついのはザンギだけだろ
- 690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:28:41 ID:I.wqDAAAO
- アベルはバルに有利だが結構しんどいぞ。あと、テンプレ道理どか言うが、リュウとは違い、すぐに馴染むわけではない。マスター以降上がりやすいのは同意だが。
最初から最後まで上がりやすいのはサガゴーキ
- 691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:40:58 ID:fg6dOVfI0
- >>650
まったく同じすぎてワロタｗ
- 692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:47:05 ID:xxAC3irk0
- リュウはテクニカルキャラだからもっと下げるべき
- 693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 10:09:14 ID:AVNaLUxkO
- このゲームにテクニカルキャラなんていないと、ヴァイパーバルログダルシムやってて思う
- 694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 10:12:24 ID:B.qrLcC6O
- >>690
すぐに馴染むわけじゃないって…ｗ
あまりにも酷すぎてむしろアベル叩きコメを釣るための煽りにすら見える
- 695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 10:44:52 ID:/6cCLXDcO
- ヴァイパーはテクニカルじゃね??ミスったら一気に瀕死だし安心して出せる技があまりない｡EXセイスモ糞とか言われてるけど飛ばれたら終わりだよ｡サンキャンでゲージ無駄に使ってしまうこともあし､ウルコンは繋げるのけっこうシビアだし｡
少なくともリュウより難しいのは確か
３Ｆ無敵技やウルコンの繋ぎやすさやチート真空あるんだから
- 696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 11:04:34 ID:SII.7PeYO
- てか、新キャラは全員荒らしキャラなのがいかん。
よく作ったよ
読み合いというか運ゲーに近い
- 702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 12:54:07 ID:LZutTrRA0
- 面白いと思ってやってるのか
それとも
暇つぶしにやってるのかどっち？
- 703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 14:23:11 ID:WX84mfMsO
- なんで規制されないの?
- 704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 14:54:04 ID:9PBqUkZc0
- >>703
依頼してこいよ
- 705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 14:54:28 ID:f9QTQE9MO
- >>673
ベガバイソンはベガ有利なんて始めて聞いたわｗ
- 707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 15:07:05 ID:knm9ktLE0
- バイソンはザンギと春麗、サガット以外にはだいたい5分〜微有利ぐらいの良キャラ
- 708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 15:17:28 ID:v1fsAVts0
- 自分の無知をさらけだすのはやめようよ
- 715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 17:24:01 ID:dhPEzgfQO
- 金デブさんはマスター本田楽勝勝ってましたよ
- 716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 17:36:34 ID:AekfHv/Q0
- 慣性セイスモって何ですか？
- 717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 17:41:42 ID:wsGhCiN60
- 金デブヴァイパーvsマゴ本田が見たい
- 718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 18:19:23 ID:B.qrLcC6O
- 慣性セイスモはかなりのテクがいるから使いこなせる奴はいない。
- 719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 18:25:58 ID:/ddVWHzQ0
- ルーファスのEX救世主は追加追加攻撃で更に1ゲージ消費すればいいのに
- 720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 18:40:49 ID:fRDRvXic0
- ヴァイパーが全然テクニカルキャラじゃないって言ってた奴なら
慣性セイスモ余裕なんだろうなw
- 721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 19:31:04 ID:fxVPXdGIO
- あ さんが、ちゃんと改行と変換してくれるなら耳を貸そう
- 722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 22:30:00 ID:F5tLgWto0
- ケン使っているけど、性能が違うのはサガット、リュウ、豪鬼かな。
他のキャラは相性次第で弱くも強くもなるんじゃないの。
- 723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 23:16:40 ID:5Rdw7F3I0
- >>666みたいに何の根拠もなしにリュウのランクを下げたがる
自虐リュウ使いが多いな。
リュウは弱いところが全く存在しない3強キャラなのにね。
ただの一芸特化キャラのルーファスより確実に上。
- 724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 23:24:00 ID:A0Oi94FA0
- リュウの強さはすげーキャラ性能を押し付けて理不尽に勝つ強さじゃなくて
接戦になった時に何となく押し勝っちゃう的な強さだから
プレイヤーはあまり自覚しにくい。
- 725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 23:49:07 ID:red/kA6o0
- 自力がそのまま出るキャラではあるよね
- 726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 00:03:59 ID:pJNHFTRU0
- リュウは繊細なキャラだからランク下げるべき
- 727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 00:05:13 ID:q8hIvlHsO
- ファルコーンはジャンプの頂点以降しか出ない設定でよかった
- 728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 00:05:39 ID:lS3zIRaM0
- チェーンコンボ、セビ滅、真空波動とかは他キャラから見たら普通に理不尽
- 729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 00:39:59 ID:vO92oYac0
- まとめてみました。
ルーファス使いの人は怒らないでくださいね。
SS サガット
S 豪鬼
S− ルーファス
A リュウ
A− アベル ザンギ
B 春麗 バイソン ヴァイパー 本田
C ケン ベガ ブランカ
D ダルシム フォルテ
E ガイル バルログ
- 730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 00:53:52 ID:tyuqpv7UO
- デブがSでリュウがAなのはしっくりくるね。
禿鬼デブの3強で決まりかな。
- 731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 02:07:13 ID:8GZHaOb20
- 無理に３強にしなくても
普通に考えたら現状は２強でしょ
- 732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 02:16:34 ID:GnZyb5p20
- ルーファスだけマスター数も無視してねじ込もうとするなｗ
- 733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 02:25:58 ID:2nxceqK60
- マスター数なんて目安にしかならないって
グラマスがカード削除したらそのキャラは弱体化するのか？
- 734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 02:53:32 ID:uL9LrKis0
- 実際はしないが、ランクスレでは結構目安にしてるふしがあるような・・。
ブランカの２大グラマス、春麗の全一あたりがカード削除したあたりとか。
- 735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 03:48:51 ID:dEhhs/EQ0
- マスター考慮して考えるんならマスターの伸びがワースト１のリュウとかもっとランク下がるだろ
普通にリュウはアベルザンギあたりと同レベルだと思うよ。ランク分けるほど抜けてない
- 736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 03:54:27 ID:D7xG3SPQ0
- >>729はかなりいいね。確かにまとめって感じ。
>>735の言うとおり、リュウアベルザンギはひとまとめでも良いかもしれないけど。
- 737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 03:58:15 ID:3PX9YCeo0
- たった１枚のカードでも1000試合2000試合しないとMasterなれないのに、
目安にしかならんとか言ってる奴の意見はそれ以上に信憑性あんのかｗ
- 738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 04:55:43 ID:y03WBrVY0
- ぶっちゃけマスター数考慮したら
今なら適当にやっててもなれるルーのほうが尚有利だろ
- 739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 08:01:59 ID:TNY91m3o0
- リュウよりルーの方が明らかにお手軽で
マスターになり易いのもルーだと思う
- 740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 08:51:14 ID:rWnStafw0
- おまえらが適当にやってるようなルーファスに負けてるのはわかった
いい加減哀れすぎるｗ
- 741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 09:00:55 ID:nA9wkm8o0
- いや、実際てきとーにやってるようなルーファスに負けれるからクソなわけだが？
- 742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 09:05:40 ID:rWnStafw0
- ザコ乙ｗ
- 743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 09:15:02 ID:vVibNYAg0
- >>737
まったく同意見
当たり前だが個人の脳内ランクは根拠がなさすぎる
というか、相性ゲーだから自キャラ次第で全然印象が変わる
たとえばダルシム使いから言わせてもらえば、
４強は新キャラ４人であってサガリュウ豪鬼はこいつら以下
結局>>654が一番公平で納得しやすいランク
使用率がどうのとか言い出す奴がいるが、
だからといって個人の脳内ランクを信じる理由にはならない
- 744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 09:44:18 ID:eCLaGiso0
- リュウの難易度が１０ならルーは４ぐらいだよ
対空４割どう見てもバグですＷＷ
Ｊ大Ｋローリスクハイリターン
救世主読み負けてももう一度チャンスがある（サマ〜の無敵は１０Ｆ ＷＷ）
どこでもウルコン入る、各種特殊技はウルコン以外でも追撃可
しゃがグラ潰し、立ち投げ抜け、小技暴れ、全て同じタイミングの大Ｐ銀河で潰せるうえに、端ならウルコン
謎に投げのダメが一人だけ多いＷＷ
操作は簡単
牽制技が弱い？？そういうキャラじゃねえから
ファルコーン、ハイーハイー
もう一切かばえる要素がみつからん
- 745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 10:03:22 ID:qy2OFwxgO
- >>744
格ゲーが少し上手い奴が触れば簡単に強さ発揮出来るしな
- 746 ：あ：2010/01/23(土) 10:30:02 ID:HrNlVM3MO
- おれさまもりゅうでつよいやつはにんげんせいのういるとおもうわWWW
るーふぁすとかしんきゃらでいちばんくそだろかんたんでつええしWWW
- 747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 10:51:08 ID:mOt.IHkoO
- まぁリターン重視のお手軽割り込みキャラだね
体力が多いからワンチャンが出来易くウルコンで逆転勝ちとかよく見る光景だわW
サガの次にマスターがうまく感じないキャラ
- 748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 10:51:39 ID:Ne9/uQ0Y0
- >>654でいいと思うわ
いい加減、「俺様が勝てないからあいつは強キャラだ！」は聞き飽きた
- 749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 10:53:24 ID:Ne9/uQ0Y0
- あと、最近は草を大文字で生やすのが流行ってんの？
- 750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 11:05:46 ID:eCLaGiso0
- >>729
でいいと思うわ
いい加減、「俺様が使って勝てないからあいつは弱キャラだ！」は聞き飽きた
- 751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 11:22:17 ID:tmoZWqUoO
- 目安にしかならないって、目安になれば十分じゃ？
- 752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 11:56:22 ID:6tm9gEekO
- >>654
これ見るといかにケンとガイル使いの自虐がひどかったかわかるｗ
- 753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 12:06:30 ID:fygFQeLs0
- >>739
ふーん、明らかに不利で人数も多いサガザンギがいるのに？
どう考えてもほぼ全キャラ五分以上で超万能なリュウの方が簡単にマスターになれる。
>>744
いやー、初心者丸出しのレスだね。
J大Kとか救世主とか対策されて気軽に出せないのに。
空中ガードも前転も無い上に昇竜セビの存在で、待ちや波動昇竜持ちが有利なこのゲームで
強力な飛び道具、飛び道具抜けを持たない、牽制が弱いということはそれだけで致命傷。
ルーファスは3強ではないし
待ち有利のゲームで立ち回りが弱いという致命的な弱点を、腕でカバーしなければならない難しいキャラだよ。
いくら接近戦が強くても、接近できなければ無いのと一緒。
ルーファスお手軽お手軽と喚く人間はこれが理解できていない。
- 754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 12:09:03 ID:azdcS/xo0
- お手軽なほうだろルーファスは
マスターになれるかどうかは知らんが
スト4の中ではザンギにつぐ使いやすさだわ
あれが難しいと言うほうが初心者だろ
- 755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 12:23:25 ID:D65eLT3AO
- ルー使い乙
- 756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 12:29:00 ID:TNY91m3o0
- リュウがお手軽にマスターになれたのは
稼動初期〜中期ぐらいだろ？
これはデータにも出ているから議論の余地も無いけど
ルーファスは立ち回りの弱さをEX救世主とUC期待値で十分
補う事が出来る
期待値頼みの試合なので糞キャラって言われるんじゃないかな
- 757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 12:29:12 ID:TLNVyR/20
- >>753
J大Kと救世主に対してローリスクまたは大きなリターンを取れるキャラはどいつだ？
特にJ大Kなんて１度入るだけでEX蛇突の追撃で体力を４割持っていく壊れ技のくせに
技の出は遅くなく判定もかなり強い。
飛び道具抜けを持たないとかEX救世主使ってる？
このゲームの立ち回りというのは地上戦のみじゃなく飛び込みも含めてのこと
地上戦こそルーファスは弱いが、飛び込みの強さと対空の強さは間違いなくトップクラス
飛び込みそのものが封殺される対サガット戦は本当に辛いと思うが
自動でグラップ潰しを兼ねたお手軽コンボで隙無し高い威力で近寄った時のリターンが半端じゃない。
立ち回りが弱くて近寄れないとかボタン連打してりゃコンボが繋がる系ゲーム出身か？
- 758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 12:46:46 ID:xer7PeaQ0
- >>750
弱キャラって何のこと？
ここまでの流れでそんなこと言ってる人いたっけ？ｗｗｗ
- 759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 12:48:02 ID:BNVQMOusO
- >>753
ルーファスはサガザンギが不利と一般に言われてるけど、
サガに対しては立ち回り不利ながらワンチャンから逆転するケースは
他キャラよりはるかに多いし、ザンギだってもはや５分に近い微不利でしょ。
初級者がルーを叩くときはＥＸ救世主を挙げるからなんか論拠がイマイチだけど、
ルーの根本的な強さはファルコーンが固め継続とグラ潰しを兼ねてしまっていて、
なおかつ高リターンだというところ。さらに起き攻めでは左右にもガード振れる。
昇竜セビで逆２択（それでもゲージはいるが）に持ち込めないキャラにとっては
本当にファルコーンは理不尽な技だよ。
一度昇竜持ち以外で自分のルーファスと戦うことを考えてみてほしいな。
リュウに若干辛い思いをしてるからってリュウを万能とは言い過ぎ。
他キャラからしたらリュウの方がはるかにやりやすいって。
- 760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 13:00:13 ID:VWh43sYM0
- 待ち有利なゲームならダル1強になるだろ
ファルコーンが無ければ近づくのが難しいと嘆いてもいいけど
あれがあって、キャラによってはＥＸ救世主ぶっぱしてガードされても択にもっていけて
操作が簡単なんだからお手軽キャラといわれても仕方ないだろｗ
実際に簡単だしな
- 761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 13:02:16 ID:k9KFfiUU0
- お手軽かどうかじゃなくて強い弱いをだな
- 762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 13:51:10 ID:tyuqpv7UO
- お手軽キャラ→ベガ ブランカ
お手軽準強キャラ→バイソン
お手軽強キャラ→デブ
- 763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 15:22:52 ID:q8hIvlHsO
- ルーファスで難しい、近付けないとか言う人は、他のキャラ使っても何もできないと思う
- 768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 15:41:01 ID:BNVQMOusO
- これどうにかならんのかね。
- 769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 15:41:22 ID:VstlTNYI0
- ルーファスが糞なのは同意、ハイ〜ハイ〜EX銀河、全米が泣くぜ！
こればっか、見た目も汚いデブだしこんなキャラ使って何が面白いんだ？
- 776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 16:13:31 ID:lvgkDhCsO
- これは荒らしかもわからんね。
- 778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 16:19:00 ID:wJVJbfOY0
- 前も言ったけど草は半角のwこれな、
- 779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 16:20:17 ID:9nLsl20IO
- 日本語が下手くそ＝思考力低い＝キャラランクに信憑性がない
- 780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 16:31:08 ID:QTj2PDfo0
- WWW.co.jp
- 781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 16:59:19 ID:7x8poQGsO
- >>752
自虐っていうかシェア率の問題な気がする
- 782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 19:05:13 ID:GpmDLO4UO
- ケンは劣化リュウだから大会では誰も使わないんだよ。
- 783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 19:24:35 ID:.hkh/.cUO
- これがほんとの笑い男ですね
- 784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 19:32:30 ID:bxIVp.XUO
- 自分ルー使いだけど、キャラ性能はぶっこわれてると思ってるよw
ファルコーンはもちろんの事。救世主はやっぱ糞。さすがに弱派生に無敵はいらなかった。
ただバイソンにはどう考えても不利つくと思う。
ルーの強みを全部潰せるのはこのキャラくらい
- 785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 20:05:54 ID:1UL6uozIO
- 家庭用でBP2000以下の格ゲー初心者が語るキャラランクって全く説得力ないよなぁ
ねぇ太郎
- 786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 21:31:41 ID:tyuqpv7UO
- >>784
デブの糞性能を自覚しているプレイヤーは少ないから君のレスには感動した。
多くのデブ使いは立ち回りが弱いから火力が高いのは当たり前とか言い出すw
- 787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 21:39:35 ID:tKHx9YGo0
- ファルコーンの高度制限なしはやりすぎだろうとマジで思う
- 788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 21:41:38 ID:wxAJq8pw0
- 太郎はヴァイパを叩きに持って行きたいだけにしか見えない
- 789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 22:04:06 ID:5dcmGAkA0
- ルーファスは扱いが難しいよ
ユンとは違うんですよ。ファルコン弱すぎる。
ヴァイパーの空中バーニングの方が糞でしょ。
- 790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 22:09:36 ID:q8hIvlHsO
- >>782
その考えは間違いで、リュウとケンは全くの別キャラ。
ケンの強みは移動投げと前蹴りや、昇龍、竜巻にある。
また波動が弱いこともあって、上位陣はほとんど波動撃たないよ。
ちなみに自分メインはダルシムなんだけど、サガットリュウケンゴウキの中で一番つらいのはケンだったりする。
波動が弱いことを自覚しているプレイヤーほど波動を捨ててるから隙も少ないし。
- 791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 22:10:24 ID:fhOsTgsA0
- いくらデブが強くたってハゲ豪鬼とで3強はねーわ
2強の次のグループでトップをリュウと争うくらいだろ
- 792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 22:20:51 ID:vMBtI1ZwO
- >>789
ユンのほうが難しいだろ。幻影つかえるからって強いキャラじゃねーからw
- 793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 22:23:55 ID:VstlTNYI0
- ルー使いの自虐が始まるよ〜
- 794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 22:30:44 ID:3fRBigzg0
- 強キャラ→勝ちやすい→BPがモリモリ増える→BP5万以上の人数も増える
BP5万超人数増減ランキング（09年4月→10年1月の増減）
SSS サガット(+31)
S 豪鬼(+17)
A+ アベル(+10) ルーファス(+9)
A ヴァイパー(+6) ベガ(+4)
B+ バイソン(+3) 春麗(+3) ケン(+3) フォルテ(+3) ブランカ(+2)
B ザンギ(+1) ガイル(+1) バルログ(+1) 本田(±0) ダルシム(±0)
C リュウ(-3)
- 795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 22:44:58 ID:BNVQMOusO
- >>794
久々の集計乙。やっぱアベルとルーファスだねえ。次いでヴァイパーか。
リュウは去年の４月時点の人数が多いからまあ仕方ないにしても、
伸びてないのは確か。
あと言えるのはフォルテも結構いけることかな。
- 796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:02:10 ID:TNY91m3o0
- 794を見てみると、やはり荒らし能力の高いキャラが=強さというのが
よく解かるね。サガットは例外として
リュウは万能ではあるが結果がついて来ない事を考えると
最上級のレベルで勝ち越そうと思えば
超人間性能のウメ、それに次ぐふーどやももちじゃないと無理って事だね
- 797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:09:14 ID:fygFQeLs0
- >>794
カードを削除した人を考慮してない。
>>795
まともな強みも無い上に大会でも結果を残せてないフォルテのどこがいけてるんだか。
>>794の理論はやっぱり当てにならんわ。
- 798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:10:13 ID:Ql39HflUO
- もう
サガット ゴウキ アベル ルーファス
この四天王でトップはきまりだな
異論があるやつは自虐としか思えない
- 799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:22:13 ID:mOt.IHkoO
- さすがにリュウ使いの自虐とは言えない
データが出てるな…
- 800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:30:44 ID:YsFLpfDE0
- そのカード消してるやつらも大抵上のほうに
いるキャラじゃねーかｗ
- 801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:39:57 ID:/K9Upkmk0
- >>794
ゲーセンでの体感そのままという感じですごいです。
ただ、ベガが上に来てるのはかなり意外。単なる偶然の誤差かな？
- 802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:43:36 ID:G/CaEMqgO
- >>654でオレはだいたい納得
- 803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:54:45 ID:UAoFVjz60
- >>794
つまり、バルログやガイルや本田やフォルテのマスターは、
リュウに比べて断然なりやすいし、人間性能低くてもなれると。
リュウがテクニカルキャラというのが判明したね。
- 804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:56:45 ID:2nxceqK60
- 無茶苦茶なのに同意してる奴が結構いて笑う
- 805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 23:57:13 ID:dEhhs/EQ0
- リュウは初心者にとっては使い易いしそっから上達するには格ゲーの総合力とセンスが必要になる良いキャラだと思うよ
ただ勝ち易いかって言われたらそうでもない。
- 806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 00:12:14 ID:5KX6OJ/cO
- >>803
>>794は５万の増減だから基本的にマスター以降の話でしょ。
単純にマスターになりやすいかじゃなくて、ある程度上のレベルで勝ててるかどうか。
元々５万超の多かったリュウに関しては変なデータになってしまうが、
それ以外では激戦区での勝ち負けをよく表してると思うよ。
どうしても稼動初期の蓄積が大きい>>654よりはかなり参考になるかと。
つまらない揚げ足取りで霞ませるべきデータではない。
- 807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 00:21:06 ID:tNA6uaMAO
- サガット
豪鬼
ルーファス
リュウ
アベル
でほぼ確定か
- 808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 00:22:33 ID:ascEAl7s0
- >>806
こんなん単なるサガゴウキの相性表でしょ。
リュウが減ってるのは、サガゴウキに乗り換えてると見るべき。
- 809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 01:15:20 ID:hgU8hua.0
- ルーファスやアベルはプレイヤー性能低くても
起き攻めの作業で適当に勝てるからな
- 810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 02:24:48 ID:hsvcaDNQ0
- >>808
リュウが減ってるのはそういう側面もあるね。
なので>>794はリュウに関しては参考程度。
まあルーに及ばずとも、アベザンギと並ぶ位には強いだろう。
そしてこれがサガゴウキに対する相性表っていう側面も一理あるけど
だとしたらルーファスは相当ヤバイな。不利と言われるサガ、
個人的には五分近いと思うが不利とも言われるゴウキに対してこれだもの。
- 811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 06:05:01 ID:A1R6iZAg0
- ザンギが減ってからアベル増殖しすぎだろｗ
ほんと食物連鎖と一緒
- 812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 07:25:56 ID:PDhPkRbc0
- 単純に
腐るほどいる道着やザンギに他キャラ使いが慣れだしてこいつらは伸びなくなり
今度は道着とザンギのおかげで眼中に無かった初見殺し新キャラが伸び出しただけだろ
道着以上に多くてネタバレしまくってるのに一番伸びるハゲってなんなんだよ
2強か1強でルーやリュウと同一で語れるレベルじゃないだろ、このハゲ
どうせ対策されだしたらルーも落ち着くだろうし
- 813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 08:59:07 ID:7IpwW4lw0
- サガットは別に多くてかまわないけどね。４〜５万くらいのサガットはＢＰ吸い上げれるしｗたまにそこらへんでも強いのもいるけどだいたい養分。
ルーファスがなんでそこまで上なのかはよく分からん。いや、かなり強いけどサガと並ぶ程では無い。
ゴウキ、サガのすぐ下だとは思うけど厚い壁が立ちはだかってるイメージだな。
ＳＳサガット
Ｓ ゴウキ
Ａ＋リュウ、ザンギ、ルーファス
Ａ アベル、バイソン
Ｂ＋春麗、ヴァイパー
Ｂ ケン、ブランカ、本田、ベガ、ダルシム
Ｃ フォルテ、ガイル
Ｃ−バルログ
- 814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 09:48:06 ID:Jsa0GnUcO
- アベルを４強に入れたがるのってどうせ下手なリュウ使われだろ。
- 815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 10:20:25 ID:e4IwvJf6O
- リュウ使い自虐乙。が言えなくなってしまうじゃないか
リュウに負けるのはキャラ差だと自分に言い聞かせてたのに・・・
- 816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 11:44:57 ID:HgZrDIG60
- リュウ使いとルーファス使いは自虐自重しろよ
- 817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 11:56:48 ID:uetBkXNEO
- リュウ使いはリュウの性能のどこに不満があるんだろうな。
難しいのは理解できるが、性能はどう考えても強キャラ。
ルーファスと同等でアベルよりちょい上。
- 818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:09:11 ID:5KX6OJ/cO
- このスレでリュウの評価が高い理由は、ズバリ>>815だな。
これまでのどの議論よりも的確だ。
- 819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:10:00 ID:Jsa0GnUcO
- 確かにリュウがルーファスより少しランクが下なのは同意する。荒らしが強いゲームで高性能の火力や起き攻めなどはリュウ他を凌ぐし、不利キャラにも自己勝ちできる所からも３強は固い。
- 820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:24:41 ID:1tG1IuHA0
- どうやってもこのゲームは1強、譲って2強だから。
3強なんて基準にはならねえよ。
- 821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:28:46 ID:Et/9oVEM0
- トッププレイヤーぐらいしかまともに勝ててない
リュウのどこが自虐なんだろう。マスター減ってるのに
- 822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:31:19 ID:AtZU4gFQ0
- 豪鬼バイソンってどんな感じなの？
両方のスレ見るとお互いに不利って言ってるような感じなんだけどｗ
- 823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:32:41 ID:1tG1IuHA0
- じゃあ5分なんだろう。
強キャラは有利つくのに慣れてるから、5分5分で不利いいだすからな。
- 824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:36:29 ID:tNA6uaMAO
- >>821
頼むから黙っていてくれ。
お前みたいな書き込みをする奴がいるからリュウ使いは自虐〜とか言われるんだよ。
迷惑この上ない。
- 825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 13:14:35 ID:o7rx057UO
- リュウは引き出し多いから、ちゃんと引き出せれば勝てるんじゃない？
- 826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 13:16:40 ID:v7qyZspo0
- >>821
俺もリュウ使ってるけどさすがにそれは無いわｗ
ダルやガイルにその文章は相応しい。
- 827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 15:17:21 ID:/MQnzdEY0
- ルーファスはテクニカルキャラ
ユンみたいな厨房キャラと一緒にしてもらっては困る
- 828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 15:26:00 ID:l0ZtnE0Q0
- リュウはガセ情報流してでもランク下げようとしてるのが凄い。
ももちやウメハラが言った、上級者間では話ついてる、馬場予選ベスト8にリュウいない
全部嘘だもんなｗ
BP5万超人数増減ランキング（09年4月→10年1月の増減）
とか都合の良い条件を必死に探してるし。
- 829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 15:47:36 ID:G2wsy1vcO
- >>827
動画のユンしか見てないカスはだまれ
ルーと違って体力ないし、切り返しがつらいキャラなんだよ。
- 830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 15:55:12 ID:HgZrDIG60
- ルーファスの自虐が一番イラツクよなｗ
デヴ使いはマジしょーもないな
- 831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:04:06 ID:LmJ5PV/QO
- 量産型の壁がこえられない
- 832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:19:55 ID:jYHNZsQwO
- >>822
バイソン使ってるけど、バイソン微有利〜五分じゃないかな
起き攻めで一瞬で死ぬからキツいけどそれだけだし
- 833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:20:01 ID:yZRwtf6U0
- >>830
>>827みたいな奴のことを言ってるなら、もう少し釣りをスルーすること身につけた方がいい
- 834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:31:22 ID:LpvWvgyQ0
- >>829
>>827は釣りでしょ（笑）
3rdとスト4はガード後や起き上がりの状況が異なるので
切り返し云々の議論は違うと思うけどね、ＥＸ救世主はｒｙ
ユンは幻影陣でのガート崩しとコンボを安定させないとね
3rdの厨向け強キャラは、春麗とケン(笑)
スト4の厨向け強キャラは、サガット、豪鬼、ルーファス、バイソン
個人的には、満遍なく対策できるリュウも入れたいけど・・・
ザンギは、上位キャラに不利で強キャラとは言いにくいね
- 835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:34:16 ID:4R5FhDJM0
- ルーとユンは完全に別キャラだし、システムも違うから比較すること自体意味ない
釣り乙としか言いようが
- 836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:44:12 ID:1bjdf9Fc0
- >>834
ザンギ使い乙としかいえない
- 837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:52:18 ID:HgZrDIG60
- 釣りとかそんなの関係なくルーファス使いはマジで自分達はまだマシとか思ってるからね
- 838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 16:56:48 ID:LpvWvgyQ0
- >>836
スマンスマン、ザンギは「厨房向けの強キャラ」ではないってことを言いたかった。ｻｰｾﾝ
- 839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 17:04:10 ID:1bjdf9Fc0
- ＳＳＳ サガ
使用禁止レベル
強キャラ
Ｓ 豪気
Ａ＋ ルーファス
Ａ− ザンギ リュウ
中堅上位
Ｂ＋ バイソン アベル
Ｂ− ヴァイパ 春
中堅下位
Ｃ＋ ホンダ ケン
Ｃ− ベガ ブランカ
下位キャラ
Ｄ＋ ダルシム フォルテ ガイル
Ｄ− バルログ
- 840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 17:11:47 ID:4UfM6IQA0
- (1/21)時点グラマス・マスター数
【バグキャラ】
サガット ＧＭ２３ Ｍ１５０以上（測定不能）
【強キャラ】
豪鬼 ＧＭ９ Ｍ６５
リュウ ＧＭ６ Ｍ８０
ルーファス ＧＭ４ Ｍ４５
ザンギエフ ＧＭ２ Ｍ４５
バイソン ＧＭ３ Ｍ５０
アベル ＧＭ３ Ｍ４５
【中キャラ】
ケン ＧＭ３ Ｍ３５
春麗 ＧＭ２ Ｍ３１
ブランカ ＧＭ３ Ｍ２３
ヴァイパー ＧＭ１ Ｍ２７
ベガ ＧＭ２ Ｍ２５
【弱キャラ】
ガイル ＧＭ１ Ｍ２１
ホンダ ＧＭ１ Ｍ１７
ダルシム ＧＭ１ Ｍ１５
フォルテ ＧＭ０ Ｍ９
バルログ ＧＭ１ Ｍ７
- 841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 17:16:46 ID:1bjdf9Fc0
- >>838
んじゃなにか、豪気より操作がザンギのがムズイってのかＷＷＷ
- 842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 17:20:48 ID:1bjdf9Fc0
- (1/21)時点グラマス・マスター数 訂正版
【バグキャラ】
サガット ＧＭ２３ Ｍ１５０以上（測定不能）
【強キャラ】
豪鬼 ＧＭ９ Ｍ６５
リュウ ＧＭ６ Ｍ８０
ルーファス ＧＭ４ Ｍ４５
ザンギエフ ＧＭ２ Ｍ４５
バイソン ＧＭ３ Ｍ５０
【中キャラ】
ケン ＧＭ３ Ｍ３５
アベル ＧＭ３ Ｍ４５
春麗 ＧＭ２ Ｍ３１
ブランカ ＧＭ３ Ｍ２３
ヴァイパー ＧＭ１ Ｍ２７
ベガ ＧＭ２ Ｍ２５
【弱キャラ】
ガイル ＧＭ１ Ｍ２１
ホンダ ＧＭ１ Ｍ１７
ダルシム ＧＭ１ Ｍ１５
フォルテ ＧＭ０ Ｍ９
バルログ ＧＭ１ Ｍ７
- 843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 17:28:48 ID:irZZkrRs0
- >>841
必要なパーツは少ないけど、それだけのパーツでどう戦うのかってこと
中距離から波動と灼熱と残空と百鬼があるキャラと、前に歩くしか脳の無いキャラのどっちがムズイかなんて判断しかねるだろ
ただザンギは俺SUGEEEしたい厨房向けとはちょっと違うと俺も思うぞ
何も分からないけどグルグルしてWINの文字が出るのが好きなのがザンギ、自分の好きな行動を押しつけて好きに勝ちたいのが厨房ｗ
- 844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 17:35:48 ID:Jsa0GnUcO
- >>839が正しい
- 845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 18:34:55 ID:hgU8hua.0
- アベル中堅は無理がありすぎるだろ
- 846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 19:25:56 ID:tuGabLIs0
- アベルに乱入されたらザンギでボコるわ
正直マスタークラスには負けない
- 847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 19:34:28 ID:cb.wg66E0
- 以前から疑問なんだけど。マスター数、グラマス数ではケンの方が
ヴァイパーやツンリーより多いのになんで中堅下位なんだ？
- 848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 20:10:04 ID:/MQnzdEY0
- やっぱ昇竜セビキャン持ちは強いな。このゲーム。
- 849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 20:26:49 ID:b46QyXDYO
- >>847
使用者数が多いからな〜
- 850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 20:55:48 ID:tuGabLIs0
- ヴァイパー、春麗って有名人のカード削除や引退が多いからじゃね
- 851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:27:30 ID:ScKzCkSc0
- ケンは言うほど弱くないと思うけどな
- 852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:54:24 ID:Jsa0GnUcO
- まぁ確かにベガ、本田辺りには負けないわな。
ただ、上に春麗、ヴァイパー、アベルなどがいるから位置的に下に来てしまう。
- 853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:13:05 ID:hgU8hua.0
- >>852
アベル自虐１級の方ですね
わかります
- 854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:21:45 ID:FHddEcd6O
- 引退してカード削除したグラマスも数に入れるべきじゃない？
きりすと・ネモ・Ｍ嬢（元グラマスだったよね？）とか。じゃないと意味ない気が。
あとルーファスのお手軽厨要素は自己中押し付けプレイ、救世主と最速投げの強制２択、体力大、火力、、、もう並べるまでもないよね。
- 855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:22:19 ID:1bjdf9Fc0
- アベルって有利キャラ、ブランカダルシムバルログガイルぐらいしかいないよね。
それで強キャラはムリがある。
- 856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:29:48 ID:auX2Miq2O
- アベル使いだが、ガイル、バルログは有利じゃないぞ。ガイルなんかヘタしたら不利に思えるのだが
- 857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:35:52 ID:SXaxdQM20
- ほうほう
- 858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:41:18 ID:5KX6OJ/cO
- リュウにすら有利と言われてるのに。
ヴァイパーやケン、フォルテあたりにもかなりイケるんじゃない？
でもってダルシムとブランカに対してはこのゲーム屈指の有利っぷり。
まあキャラ相性もそうだけど、ウルコン絡みの決定力がアベルを強キャラたらしめてるんだけどね。
- 859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:50:55 ID:1bjdf9Fc0
- ウルコン絡みの決定力Ｗ
あの２ゲージ＆ウルコン消費しての４００ダメの事？Ｗ
- 860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:58:42 ID:.g3Wlcmk0
- しかしなぜこうもリュウよりルーファスの方が評価高いのか。
さすがに全部リュウ使われの自虐と決めつけるのは暴論だろうし。
スト4じゃこれと言って弱点の無い万能なキャラより、短所はあるが強力な長所があるキャラの方が強いのかね。
- 861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:02:00 ID:1bjdf9Fc0
- ベガのトッププレイヤー３人がＮＳＢでルーファスに全滅させられたよ。
ルーファスが不利Ｗらしいけど
- 862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:09:16 ID:b46QyXDYO
- >>861
キャラランクより、さっきからどうしてもＷが気になってしまうｗ
- 863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:09:35 ID:R3DZ52MI0
- >>856
はあ〜？
- 864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:16:47 ID:cImUMPXE0
- >>861
火力差、体力差ありすぎてそんなに有利でもないんじゃないの？
- 865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:33:20 ID:7IpwW4lw0
- >>864
どっちも使ってるけど、ベガ有利は間違いないと思う。
ただはっきり言ってそんなにキャラ差はないね。
近寄るための過程が複雑ではないし、寄り方のロジックさえ身につければどうとでもなる組み合わせ。
ノリでやってるルーファス使いは厳しいかもしれんが、ＭＤ○くらいうまければ実践値で5分までもっていけるでしょ。
というか、露骨にルーファスに有利ついてんのはサガットくらいのもんで、後はダイアひっくり返せるんだからあんまりこのキャラに有利不利は関係ないと思うよ。
- 866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:36:20 ID:EhQdT06MO
- ルーファス対ベガはベガ有利って言うけど具体的に何が有利なの？
EX蛇突喰らったら心が折れるんだが…
- 867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:43:20 ID:Fnq8iCmY0
- 遠強Ｋが異様に機能するんだっけ。
ガイルと同じく完封できる戦い方ができて、それにプラスして
ルーファスの近距離戦を拒否できる必殺技が多い、とかだったかな。
てかベガってほとんど飛び込む必要がないキャラじゃない？
飛ぶのは起き攻めめくりや相手の飛び道具一点読み、そして対空ジャンプ中Ｐを
狙う時ぐらいじゃないかな。
だからベガでEX蛇突を食らうってのは戦い方が根本的に間違ってる気がしないでもない。
- 868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:44:41 ID:Lpdj7Mx.0
- >>859
肘相討ちとかマル裏表肘からとかもはいるだろ
ソニック以外の飛び道具はなかなか打てないし
- 869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:46:02 ID:hgU8hua.0
- >>855
アベルが中堅なわけないだろ
アベルはルーファスと並ぶお手軽強キャラ
- 870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:47:15 ID:0TJDsgdw0
- >>866
今は五分じゃなかったっけ
- 871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:05:04 ID:hLf7yCpc0
- ルーファスベガは5分だろ、どんだけルーファスは自虐好きなんだよ
- 872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:17:41 ID:Af4fPV.I0
- 遠強Ｋが中間距離で機能しまくる。なんも考えてないルーファスはそれだけで殺されることもしばしば。
ただ機能させないファルコンの飛びがあって、そこの位置でベガが下がらなければいけない場面がでてくる。
地対空で落ちる技がないからロケッティアに頼りがちだけど、そこで下がるってことがルーファスにとって味噌。
端に詰めればベガは拒否技で逃げるしかない(振れる技がない)からそこで捕まえればルーファスの勝ち、出来なければ負け。
後はベガの後ろ下がり時の食らい判定の問題もあるね。ファルコンが足下に落ちにくいから中央で戦いにくいってのもベガが中央で有利な要素。
でもそこまで有利なように見えて、実はそうでもないから中々おもしろい組み合わせかと。
サブでどっちも使ってるけど、良い対戦カードだと思うよ。ほぼ五分に近いし。
知り合いのベガ使いとルーファス使いはどっちも
「めんどくせー」っていってるけど。
- 873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:22:08 ID:Tql0UZKA0
- ルー使いだけどルー有利つけれると思うよ俺は。
基本的にルーの飛びは反応良い人だったら逃げッティアと遠強Kで全部落とされるけど(ここはバイソンと似てる)、
バイソンと違っていっかいでも触れりゃリターン勝ち出来る。
拒否技も仕込みと読みでなんとかできるしね。
まーなにより体力差と火力差がありすぎる。
- 874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:26:53 ID:OH5cGsIgO
- ベガ対ルーは完全五分の良カード。
あまり調子に乗ると今度は逆にベガ側が自虐と叩かれるぞ。
- 875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:31:59 ID:Tql0UZKA0
- いやそういう君も理由書かないとｗ
- 876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:32:12 ID:Z/BWE7fM0
- キャラクター別高BP分布図 2010/01/25版
表示順はBP6万,5万,4万で降順ソート
Name GrandMaster! 8万 6万 5万 4万
サガット 23 35 53 72 141
豪鬼. 9 13 19 28 60
リュウ 5 7 14 21 68
ルーファス 4 7 10 18 40
ザンギエフ. 2 6 10 13 36
C.ヴァイパー 1 4 9 12 25
アベル.. 3 7 8 15 40
M.バイソン. 3 6 8 13 43
ケン. 3 4 7 11 30
チュンリー 2 3 5 10 28
ブランカ. 2 4 5 7 22
ダルシム. 1 4 5 5 15
E.本田 1 1 5 5 15
ベガ 2 3 4 8 25
ガイル 1 2 2 6 15
エル･フォルテ. 0 1 1 4 8
バルログ. 1 1 1 2 6
------------------------------------
合計 63 108 166 250 617
- 877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 02:25:53 ID:MY9lduO.0
- ルーベガはベガ有利だろ、遠大Kでファルコーンと牽制全負けだぞ
屈中Pで潰せるけどタイミングがかなりシビアだから、下手に狙うとダメージ源にしかならない
画面端まで押されると、タイミングで裏ガード表落ちになる攻撃もある
救世主はガードされるとUC確定だから迂闊にぶっぱもできない。
全体9Fの小足を重ねれば、全体11FのEX救世主喰らわずに攻めを継続できる
ただ、相手のリターン重視の甘えとか、大K読み救世主から一気に逆転できる組み合わせでもあるから
付いても5.5:4.5くらいかな。
中距離ガン不利ってのは譲れないけど、一試合に1~2回ターン取れば勝てるのも間違いない
- 878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 02:44:58 ID:nBkIRVQM0
- ベガはEX救世主にウルコン入るのが何気にでかいよ
- 879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 03:06:47 ID:BVbjnzeo0
- どのキャラ使ってもルーファスに空対空って滅茶苦茶怖いんだよな。
昇りで強Ｋ出されてたらそのままウルコンだから可能な限り地上対空して
ここぞという時に空対空するか、それともあらかじめ飛んでおいて技をおいておいて落とす。
（相手のジャンプを見てからではない）
- 880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 03:13:55 ID:xiBZJzXA0
- 馬鹿なデブ相手ならバルログでさえ強K振ってるだけで勝てる
- 881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 03:27:28 ID:LZNmRba.0
- ベガの遠大Kならザンギにも機能しますよ＾＾
- 882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 06:17:05 ID:LZNmRba.0
- EX救世主とTCからのウルコン ウルコンのリーチと
対空で持続当てでも完全ロック 体力 通常技のリーチ
EX蛇突のバグダメージ 上り強K
どれをとってもクソ壊れ サガットと比べるのはアレだが
十分壊れキャラだろ、見た目でプレイヤー人口が少ないだけ
- 883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 06:20:04 ID:2yZisZDU0
- 禿と比べて弾持ってないだけマシだと思うことにしてる
アベルにもそれは言えるがｗ
- 884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 08:25:14 ID:Q9oDGp6IO
- せめて銀河だけでも反確にして欲しかったと思う
あの技近距離だと隙が無くて地味にウザい
- 885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 08:32:29 ID:71adL4yc0
- このスレでもルーファス＞リュウとか言う人が多いがそれは無い。
飛び道具無し＆中距離が苦手なルーファスが
中距離大得意＆波動性能の良いリュウより上とかありえない。
距離測られてしっかり対策されればサガ豪リュウにはまず勝てない。
この四人を比べると、
SSSサガ
S豪
A＋リュウ
Aルーファス
こうなるのは間違いないと思う。
- 886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 08:33:26 ID:7TOx5ZCQ0
- NSBで準決、決勝サガットが６タテだってよ
もう隔離しろよこんなクソキャラ
- 887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 08:45:20 ID:ClCDJ1JI0
- デブはウルコンに繋がる技が多すぎるのと火力をなんとかしてほしい
- 888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 08:49:50 ID:ClCDJ1JI0
- あと885みたいなデブ自虐君をなんとかしてほしい
壊れた性能のキャラ使ってるのぐらい自覚しようよ
- 889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 08:51:49 ID:kaAdZuEUO
- >>877
ルーでベガの遠大Kだけで牽制負けるとか言う前に、ゼビって一気に近づくなど練習しなさい。
情けないルー使いだな。近づけば有利になるのに。
- 890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 09:13:06 ID:UwEzJ.6oO
- お前らどんだけルーファスにやられてんだよｗｗｗ
- 891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 09:27:17 ID:kaAdZuEUO
- ストシリーズは相性ゲームなんだから、有利キャラを被せればいいんだよ。
大会に出る予定なければ、１キャラに絞ることもないんだし。
例えば、ザンギが入って来たらサガ豪鬼ブラを被せるなど、戦略はかなりある。
地元のゲーセンではキャラ選択から戦いが始まっている。
ただし、サガだけ明らかな不利キャラいない壊れキャラなのがスト４最大の問題点。
持ちカード全ての合計見えるようになればいいのに。
- 892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 09:36:42 ID:crZp9lgw0
- >>891
激しく同意
相手がサガットならゴウキで入り
ゴウキならバイソンで入る
ルーならザンギでしばき
アベルもザンギでしばく
- 893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 10:07:08 ID:XY6XjhBwO
- >>877
救世主ガード後のUCは読み合いだよ。
サマーで連ガにするか、他の派生だすか、のね。
2択でUC確定だけど、まーしゃーない
コアシ重ねてくるorこすってくるような分かってるベガには弱救世主が有効。
これは詐欺コアシ使ってくるサガにも有効。
>>889
ベガの遠大Kは最速セビダで5分だったはずなので、良い手とは思えない。
ルーのセビダは前ダのフレームと距離の短さで使いにくいんだよね〜
俺だったらEX救世主かガードだね。理由はそれ以外することないから
- 894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 13:24:05 ID:7TOx5ZCQ0
- グラマス見てもほとんどサガットとサガット食えるキャラばっかでウンザリ
カプコンは初心者でも中級以上と戦えるようにあえて毎回キャラ差作ってるが
そういう強キャラは決まって格ゲー廃人が俺ツエーするために使われる
- 895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 13:35:41 ID:6nMlX.Cg0
- 俺的にザンキは今の調整で良いと思う。今まで弱キャラだったしあのヒリヒリした戦いが好きだからなぁ。やっぱ見た目からしてあんぐらい驚異な存在の方がいいわ。そんな俺は阿部さん使ってますW
- 896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 14:42:58 ID:45t3LZ4I0
- アベルもルーファスも一緒だろ。
ランクつけるキャラじゃないと思うぞ。
つけるとしたらこの２キャラはリュウの下だろ。
- 897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 14:49:38 ID:OH5cGsIgO
- >>895
はいはいザンギ使い乙
- 898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 15:14:34 ID:B0dcpC0YO
- 最近はルーファスは豪気に有利つくとまで言われてる
- 899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 15:22:22 ID:kDJKDuIA0
- さすがにそれはないｗ。豪鬼が以前ほどルーファス楽じゃないのは確かだが。
- 900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 15:42:52 ID:1s8cNzuEO
- 豪鬼使いは無茶苦茶だな
自分が2番目に強いキャラ使ってるって自覚ないんだろうな
- 901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 15:52:28 ID:eXZksdVw0
- ルーファス使いは無茶苦茶だな
自分が３番目に強い上にコンセプトが糞なキャラ使ってるって自覚ないんだろうな
- 902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 16:00:16 ID:crZp9lgw0
- アベル使いは無茶苦茶だな
自分が4番目に強い上にコンセプトは良キャラだが性能は糞キャラって自覚ないんだろうな
- 903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 16:04:19 ID:wP5Ks4TwO
- アベル糞キャラの意味がわかりません。誰か納得させてぇ〜
- 904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 16:10:38 ID:Bk.Z1vXMO
- ｱﾍﾞﾙは糞ではない。
サガットだけが糞
ﾘｭｳからはプレイヤー
が糞な戦い方する人でしょ。
めくりワンパとか待ちとか。
- 905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 16:17:10 ID:ClCDJ1JI0
- アベルは強制ｎ拓とかただの糞拓キャラ
使ってる方も安定しないけど拓が噛み合ったら糞ゲーに出来る
- 906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 16:48:36 ID:0Ms4qYIw0
- それは新キャラが総じて露骨な択キャラだから仕方ない
個人的な意見だけど、近距離技の発生を1F早くして
前蹴りの有利Fを1減らしてくれたら何も言うことはなかった。
一通りのキャラ使うけど、現状でもアベル戦は楽しいです。
- 907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 17:01:19 ID:45t3LZ4I0
- だから新キャラは全員糞キャラなんだから批判しあうのはやめようよ。
ランクつけようがないだろ。
そしてリュウの３位は揺るがない・・・。
- 908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 17:07:08 ID:OH5cGsIgO
- そうだね。
確かにルーの3位は揺るがない。
- 909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 17:10:52 ID:ClCDJ1JI0
- 確かに昔の栄光も含めたらリュウは3番手に来るんだろうが
昔どのキャラが強かったなんて今はほとんど関係ない
- 910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 17:59:26 ID:uBfpZJrI0
- リュウは初心者がとりあえず最初に使うキャラだから
自虐する人間もぶっちぎりで多いんだろうな
- 911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:42:08 ID:/B4q8OqE0
- >>877
クソデブ使いはこれだからなｗ
ぶっぱガードされてるんだから反撃食らうのが当たり前なんだよ
どんな思考能力なんだ・・・
- 912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:46:53 ID:F2VtriiEO
- 「トップクラスで戦えるキャラ」は確かに限られてる。
でもそれだけ。お前ら全員贅沢。
- 913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:09:41 ID:fmLCtTecO
- >>895
ザンギが弱い時代を教えてくれ
カプエスでも一応強キャラなんだが
- 914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:18:10 ID:nBkIRVQM0
- カプジャムだな
- 915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:23:59 ID:NfhsA1420
- まだリュウが三番手みたいな化石頭がこのスレにもいるんだ
家庭用勢かな？
- 916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:26:24 ID:DlzkqL7sO
- 結論
サガット使いが一番糞
- 917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:33:26 ID:hLf7yCpc0
- 本当ルー使いはアレだな(笑)
- 918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:42:10 ID:CulTIpuIO
- ハゲ以外は5分以上いける糞ホームレスと一部キャラキツイけど他を蹂躙出来る糞ピザ。
どっちも糞だし大差ないのに何でこのスレでは｢***の3位は揺るぎない｣みたいな極端な意見ばかりなんだろ。
ダイアで見るとリュウ、マスター数で見るとルーファスなんだろ。同着でいいじゃん。
ランク書くときは
A,リュウルーファス(五十音順)
と書いておけば問題ない
- 919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:47:10 ID:yPh8HSQQO
- ザンギはスト２シリーズ通して強キャラだった事ないんじゃない？中堅ぐらいはあったかもしれないけど、どうなの？
詳しく調べてないから違ってたらごめん。
- 920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:48:38 ID:jV188Ey20
- ターボはかなり強かったぞ
やっぱり一部は詰んでたが
- 921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 20:04:48 ID:BsCrztUwO
- まぁそういうキャラですから〜
その不利キャラ使ってる奴らがつぇーつぇー言ってるだけの事よ
- 922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 20:20:20 ID:B8OLp/sQO
- てす
- 923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 20:43:32 ID:RhixwB.20
- サガットに不利キャラはいないからな
- 924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 20:49:33 ID:MY9lduO.0
- ベガのUCが確定って事がルーベガの火力差埋めてることがわからないの？
最速サマーでガードさせたとしてダメージもらって固め続行
上下の択も横いれっぱで最速サマーでなければEXニーなりUC撃てばダメージ取れる
そもそも小Kを考えるとEX救世主をぶっ放すのも厳しい
それでもなお火力差があって、救世主ブッパなしが通れば殺しきる事もできるから
6.4までは付かないって言ってるわけ。
結局>>889見たいに「ゼビって一気に近づく」とかわけのわからん事言い始める奴が
五分とか言ってるんだろ？
いつ出してくるかわからない大Kセビって最速でダッシュ入れるなんて全一でも無理だっての
0.数秒遅れただけで小K刺さるわ
自分に向かってくる波動と通常技一緒にすんなよ
- 925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:13:10 ID:5PQrWU/sO
-
おれ的にこうかな〜
１サガ
２豪鬼
３ザンギ
４リュウ、ルー(同率)
ケン使いだけどサガット、豪鬼はやっててホント辛い。
最近は豪鬼に勝てる気がしない(-.-;)
豪鬼、サガット使ってるひとは『おれって強いな〜』とか思ってんのかな？
あっ！でも体術メインのサガットはやってて面白い！
タイガーの性能さえ良くなければ許せるんだけどなぁ〜
- 926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:13:19 ID:xncR4.Zs0
- >>911
その理屈ならリュウはぶっぱ昇竜をセビで隙なくせるから更に糞キャラだな
- 927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:16:34 ID:FML16C2Q0
- リュウは普通にクソキャラですよ
甘えたこと言ってる奴見るとイライラする
ガイルバルログダルシム本田フォルテケンベガ使ってから言えと
- 928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:16:51 ID:EnUc1bsM0
- EX救世主もセビキャンで隙消せるじゃん
問題は保険なしのぶっぱをガードしても妙な択になってるってことでその理屈はおかしい
- 929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:16:51 ID:u7CA4y5QO
- 牽制セビって最速前ダくらい誰でもやってるだろ…
まあ、ルーベガはルー微不利でいいんじゃないの
サガ
豪鬼
リュウルーザンギ
くらいでいいっしょ
- 930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:24:00 ID:wP5Ks4TwO
- >>905
アベルはさぁ、博打技が多いから甘えができないし、前蹴り→強Pだってシビアな連携だし、投げに弱いし、ルーやバイパーみたいに出し得技も無いし。糞キャラじゃないと思うんだけどなー。糞択はやろーと思えばどのキャラだってできると思うけどー
- 931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:25:33 ID:6tBwwyhA0
- >>928
その代わりEX救世主は常時1ゲージ消費、セビしたら3ゲージ
総合的に見たら、正直どっちも同じ程度の糞技
- 932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:40:07 ID:hLf7yCpc0
- ＥＸ救世主も糞技だけどファルコーンもそうとう糞技だぞ
- 933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:48:28 ID:wWvdthcgO
- >>924
ﾍﾞｶﾞのｳﾙｺﾝはEX救世主ｶﾞｰﾄﾞ後、ｾﾋﾞLV2以上ﾋｯﾄ後とﾍﾙｱﾀｯｸ後くらいしかない。
それに対してﾙｰﾌｧｽは立小K立大K後、画面端銀河ﾋｯﾄ後、J大Kﾋｯﾄ後、J大Pﾋｯﾄ後、EX救世主ﾋｯﾄ後ｾﾋﾞｷｬﾝ後。
どう考えても、ﾍﾞｶﾞの火力は埋まらない。
しかもﾙｰﾌｧｽは体力多いし。
- 934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:49:21 ID:kaAdZuEUO
- ＥＸ救世主は無敵長い糞技なのに、ガードされてもその後で択れる。
単体でみれば最高の糞技。ガードされたら反確でいいと思う。
ちなみに最高の糞コンボはワロス。
- 935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:54:52 ID:kaAdZuEUO
- >>924
お前は飛び道具以外にも見てからしかセビれないのか？
相手のベガが遠大Ｋをぶんぶん振り回してるのなら、癖読んでセビ置いとけよ。
ここら辺の読みが楽しいんじゃないか。
見てからしか対応出来ないとか対戦しててもつまらなそうだな。熱いものがない。
- 936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:56:22 ID:Ymh5IWuo0
- 無敵切り返し技、コンボ始動技、硬直ない技。
これを3つ全部MIXしちゃいけないよね。使い分けもなんもないよ。
- 937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:01:21 ID:S4fD08mo0
- >>936
このゲームだと該当する技ありすぎて困るｗ
- 938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:01:57 ID:FML16C2Q0
- まあ人読みが出来ればヘタクソでもそいつだけはいい勝負できるとかなるからね
上達が妨げられるけど
- 939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:05:12 ID:crZp9lgw0
- >>930
アベルが糞と思ってないのは
アベル使いかザンギ使い
- 940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:11:12 ID:o19AaNs.0
- 救世主サマーにディレイ掛けられるのが糞
それがなけりゃまぁ許した
- 941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:23:13 ID:MY9lduO.0
- >>933
UCの確定状況が少ないから火力不足って言われてるって言われてるわけで
ルーファスの切り返しに対してUCが刺さるんだから、少なくとも春麗やガイルより差は埋まってる
仮に救世主ガード後に両者UCが入るんだったらダイヤも変わってくる
救世主で択ったとしても、上下は見てからガードが入れれる程度の発生だからダメージ喰らうことはほとんどない。
バルログ、フォルテ見たいにガード後の距離も辛い状態だったらルーファス有利だけど
ガードさせても大足間合いに入るから、そこからまた待ち待ちになるから
ベガ戦では状態が良いとは言い辛い。 基本的にEX救世主が通らなければ不利。
大K読んで再度ぶっ放すのも悪くないけど、そこは人読みになってくる。
>>935
癖を読んでたらセビ入れるよりもEX救世主か、立大P入れた方がリターン勝ちできる
露骨にセビ置いてたら、逆に前ステ投げかニーが飛んでくるしな
ベガの前ステ見てからセビ開放はかなり無理がある
読み合いが楽しいっていうのは同意する。
でも「見てからしか対応出来ないとか」はおかしい
どれだけ「見てから」の対応力が高いか、っていうのがプレイヤー性能の根本じゃないかな
如何に跳びを通すか、がルーファスの立ち回りの基本だから、見てから対応出来ない人は絶対勝てないよ。
跳び通されたらルーファス有利なんだから、如何に相手の飛び確実に撃墜するかってのが対策でしょ
サブでガイル使っててそう思うけど、違うの？
- 942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:25:43 ID:45t3LZ4I0
- >>932
んな事言ったらリュウの通常技全体的にワロスｗ
- 943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:33:17 ID:ClCDJ1JI0
- ルーファス使いでない俺がルーファスのダイヤを公平に書いてみた
対
サガット 3.5
豪鬼 4.5
リュウ 4.5
アベル 6.0
ザンギ 4.5
ヴァイパー6.0
ベガ 5.0
春 6.0
ブラ 6.0
ケン 6.0
ダル 6.5
本田 5.0
バイソン 4.5
ガイル 5.5
フォルテ 7.0
バルログ 7.0
単純に弱いものイジメキャラと言った所かw
- 944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:35:33 ID:kaAdZuEUO
- 全く読みの要素なく、ベガの遠大Ｋを見てからルーで差し返せるのなら凄すぎる。
そんな超反応は俺には無理だ。すまん。
- 945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 22:53:46 ID:Dr6yka0Q0
- ルーが有利でもベガが有利でも2人のランクが変わることはないから言い争いは無意味。
- 946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 23:13:19 ID:Tql0UZKA0
- ダイヤスレでもつくるか？ｗｗ
>>943
ゴウキに.5不利はつかない。ついて5分〜微有利
サガットは.5不利くらい
リュウは5分
アベルは.5有利
ベガは.5有利つくかつかないかぎりぎり
ブラは5分か.5有利。1も有利はつかないかな？
バイソンは4つけられるくらい不利。
まぁほかはそんなもんかな。
あと何回でも言うけど、ベガの大Kにセビは効果ないから。
EX救世主当てたほうが良いって。
ルー使ってみれば分かるけどセビの性能は糞だよ？
それにしても俺はルー使いだけど、他キャラの工作乙って思われそうだｗ
- 947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 23:14:03 ID:gokctV/I0
- いくら起き攻めや固めが強かろうが、
立ち回りを制して近づくことができなければ意味がない
これが理解できず、かつ立ち回りの弱いキャラにホイホイ接近を許してしまうようなプレイヤーほど
ルーファスやアベルを槍玉に挙げたがるというもの
- 948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 23:26:06 ID:nO4/L1TwO
- 同感。
ってかルーのダイヤはきりすとが書いたからいいだろ。パンピーが一人前に書くなよ恥ずかしい。
- 949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 23:29:06 ID:Tql0UZKA0
- パンピーしかいねーのに何言ってるの
- 950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 23:29:31 ID:ClCDJ1JI0
- >>946
サガットに.５不利って言えるのはプレイヤー性能
が優れてるか、相手のサガがヘッタクソのどちらかだね
ほんとにルー使いなら自虐してないから素敵だ
- 951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:04:32 ID:AiENCjrw0
- >>947
どの高度でもファルコーン出せて発生早くて着地硬直がほとんどない
デブは近づくのが簡単なキャラだろｗ
だからクソキャラなんだけど、何言ってるんだ？
- 952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:12:33 ID:O/C5I73I0
- ・基本的な行動パターンが少ない＆簡単
・必殺技はぶっぱで出してもリスクが異常に少ない
・コンボが単純で強力
・ウルコンはあらゆる状況から繋がる超凶悪技
・リスクに対してリターンがデカイ
・立ち回りが〜と言いながら実は相手の間合いの外からしゃがみ大Pと
しゃがみ中Kで大概はどうにかなる。
多くのルーファス使いは立ち回り＝地上での技の攻防で話をするが
実際には相手の迂闊な牽制はファルコンで近寄るチャンスになる
本当に立ち回りでキツイのはサガットくらいでそれ以外は甘え
- 953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:13:48 ID:p2s7GDJk0
- なんども繰り返し言うがEX蛇突のダメージはバグだな
- 954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:29:41 ID:2eyCLBb20
- いや、EX救世主を当ててゲージが回収出来るのが一番のバグだと思う
何でこいつはEX技で当ててゲージが増えるんだと
噛み合うとパナして当ててゲージが増えてまたパナしてと意味分からん
- 955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:47:27 ID:M1L.6Idc0
- ルーファスはサガ、バソ使い以外は糞キャラと言ってもよし
- 956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:50:19 ID:HDOtMc7k0
- ザンギもルーはエサだろ
- 957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:57:24 ID:4IDQLBaM0
- >>956
最近はそうでもないよ。
- 958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 02:40:00 ID:pr6lQWew0
- スト4の新キャラは全部糞キャラだからなｗ
- 959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 04:24:49 ID:5u3jsopQ0
- 糞キャラサガットが放置されるのは当然としてルーリュウ豪鬼以外の強キャラの議論が殆ど無いのは何で？
個人的にはバイソンとヴァイパーの位置付けはまだ議論の余地があると思うんだがどうだろうか
ヴァイパーは最近の活躍を見るにもうちょい上でもいいと思う。
バイソンはルーファス、リュウ、ザンギエフ（最近評価の高いアベルも入れてもいい）などとの
ランクをはっきりさせたないか？
今特に議論することが無いならこの2キャラ含めて
最近議論されてないキャラに焦点を当てるのもいいんじゃないかな？
- 960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 04:37:08 ID:rKF9WmDk0
- >>957
なにか新ネタが見つかったわけでもないのに何言ってる
- 961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 06:49:58 ID:bNpdDgq6O
- ばいぱーつかいがどんだけ苦労してるとおもってんだばいぱーが強きゃらとかないからWWW
- 962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 06:50:54 ID:bNpdDgq6O
- ばいぱーが何人ふりきゃらいるかしらないんだろwww
- 963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 07:40:52 ID:eODpp/kcO
- 君の苦労にキャラ性能は関係ないよね＾＾
- 964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 07:40:54 ID:eODpp/kcO
- 君の苦労にキャラ性能は関係ないよね＾＾
- 965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 08:00:54 ID:oRY2LHeA0
- ヴァイパーのバーニングにの軌道やめくり性能は良しとして
炎の演出で見えないってのは前から納得行かなかったなぁ…
炎やら土煙やら派手なのばっかでホント見えづらい
なんとかしてほしいな
- 966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 08:48:21 ID:h3on0v2oO
- 地震雷火事おばさんというコンセプトだから仕方ない。
エフェクトが無ければ普通の跳び蹴りとパンチしかしてないただのおばさんになっちまう
- 967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 09:22:13 ID:KVYwMWHo0
- >>959
最近活躍してるキャラ
ルーファス＞アベル＞＞＞バイソン＞ザンギ＞＞＞＞＞＞リュウ＞＞＞バイパー
- 968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:22:13 ID:KY2MZseM0
- ここってランクスレじゃなくて愚痴スレだよな
- 969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:41:36 ID:rrUUT6260
- そうだよただの隔離スレ。
知らなかったの？
- 970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:43:54 ID:h3on0v2oO
- >>967みたいなのは何を根拠に言ってるんだろ
- 971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:48:08 ID:XeIWlO8o0
- 最近はルーファスにボコられてる人が多いようですね＾＾
- 972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:49:23 ID:NhAZrGm.O
- あ
- 973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 18:30:27 ID:M1L.6Idc0
- ルーファスは勝てないというか嫌いという認識だね
5分に終わってもイライラだけが残る
逆にルーファス戦が好きって人を聞いた事が無い（有利キャラ以外で）
- 974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 18:34:38 ID:uyWa5z.20
- ルーファスは
あの超性能のファルコーンにEX救世主、EX蛇突等々
更にはどこからでも安定で繋がるウルコンがあるのに
自虐はよくねぇですよ
- 975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 19:07:45 ID:BT8lHVGs0
- >>973
サガット使いだがルーファス戦はやりたくない
サガが言うなとか知らん、俺はサガ同キャラ歓迎だし
- 976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 19:16:29 ID:CFS1j2fQO
- >>971
実際そうだと思うよ。ルーファス対策がなってないというより、
突き詰めていくとどうしてもルーファス有利な組み合わせは多いと思う。
- 977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 19:20:09 ID:E9B5KWCM0
- >>975
最強キャラ使ってて同キャラ歓迎とかｗｗｗ
あたりめーだろはげ
- 978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 19:20:28 ID:UsyZMDjE0
- サガット豪鬼はもう叩くまでもないし相手も叩かれ慣れてる
リュウは前から叩かれてるけど強かったのは稼動初期で実際叩くほどでもない
そこで次のターゲットがルーファス。次はアベルか？
ザンギはサガット豪鬼が隠れ蓑になってる
- 979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 19:35:18 ID:9ewo94SI0
- >>973
デブはザンギと同じで自キャラ本来の闘い方をかなぐり捨てて、
キャラ対策に則った闘い方に終始しないといけないから嫌がられる罠。
でも嫌なキャラというだけでランクを上げるわけにもいかんだろ。
- 980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 20:54:13 ID:fgv2Mtuw0
- なんであのハゲ体力が本田とかバイソンと同じなんだ
ショット、ニー、アパカ、３フレ、お手玉ウルコン、通常技最強火力、
ステハイ、中段、強Ｋ、全必殺技移動可、とか高性能にも程がある
春麗ヴァイパーと同じ体力でいいし、それでも中堅以上だろ
- 981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 21:27:31 ID:79UfDCu60
- ルーファスに負けてるヤツが吼えてるだけのスレに見えてきた。
キャラの性能自体は
サガ、ザンギ、リュウ、ルー、バイソン、ゴウキ、アベル、チュンリー辺りは
どれもおかしい技持ってるから。技に文句言うと水掛け論必至。
あえて恵まれてる技とかを出さずに
逆に恵まれてない物を言ってった方が見えてくるモノが出てくるのでは？
あと誰かが言ったとおり、このゲームは相性ゲー。
（たとえ一部の技が強くても、相手キャラによっては使えないとかも出てくるし）
ダイアスレがキャラランクに反映するのが普通なんじゃないの？
- 982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:01:49 ID:4RYedP6g0
- ダイアスレがまともに機能しているゲームはないから仕方が無い
- 983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:59:17 ID:eyRPLQpI0
- アベ・チュン辺りのおかしい技って何だろか？
ウルコン？
- 984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 23:08:21 ID:EXMGdrjs0
- >>981
そう考えるとバイソンが恵まれてないのって、めくりが無いってくらいだよね
- 985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 23:49:36 ID:D0g54zmcO
- ＜強キャラたちが恵まれてないもの＞
サガ：歩き速度、端からの脱出のしにくさ
豪鬼：体力、ウルコンのコンボ組み込み
リュウ：中足外の間合い、荒らし能力
ルー：地上での差し合い、詐欺飛び対応
まー、こんなもん補って余りある能力を持ってるんだけど。
- 986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:04:53 ID:k8stPOZg0
- ルーは差し合いわりとがんばれると思うけどなー
ほんとに通常技が終わってるぐらいでも良い性能なのにねー。
遠中Pと各種強P、足払いすかしてリターン取れる遠大Kとか。
まー何より通常技対空の尋常じゃない強さだよね。
しいて言えばピヨリ値が残念。マジで残念
- 987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:08:56 ID:5c04zEXk0
- >>981
バソにおかしな技ってある？？
ガードされたら反確とか不利になる技だけのようなきがするけど
まあなにもわからず適当書いてるだけだろうけど
- 988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:15:47 ID:5FiNPJ8U0
- >>987
おかしな技だらけだろ。
意味不明な強さのコパ。異様に長い2大K。対空持ってる癖に強い2大P。
無敵切り返しからつながるウルコン。コパからつながるウルコン。中段からつながるウルコン。
とにかくいろんなものからつながるウルコン。
反確だらけ？どこが？本田とブランカに謝ったらいいんじゃない？
常に4ゲージ春でも相手してるんですか。
突進キャラで一番隙がないのがバソでしょ。
- 989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:25:12 ID:Mzdro9Tg0
- 中段ガードしても安い反撃しかないキャラも多いしな、バイソン。
あとジャンプ攻撃の攻撃判定と食らい判定がおかしいのも有名な話。
- 990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:33:34 ID:QcE2lH6Y0
- バソのウルコンは別にいいだろ
あいつは必殺技じゃなくて通常技がクソい
- 991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:33:37 ID:o.RF8Vsc0
- >>977
ありきたりのことしかかけねー奴マジつまんね
偏差値５０以下？
- 992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:35:24 ID:seDr9hLAO
- ﾊﾞｲｿﾝが１番恵まれてるのはくらい判定じゃね？
特に起き上がりはﾔﾊﾞｲ
- 993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:40:22 ID:5c04zEXk0
- なんか知らんが必死やなwww
バソが通常技弱かったら終わりやろ
ヘッドは対空に使う技じゃないんよ、（最速の弱で８フレ発生しかもタメ技）対空に向かない技って事はわかるよね？
２大Ｐ対空がなかったらどうやって飛び落としたらいいのかな？？地対空のかわりにホンダは垂直ジャンプ大Ｐが強いでしょ
無敵技はセビキャンできないだけマシだよ、地上技で詐欺重ねもできるしね。
このキャラはタメキャラ、コパ×４から繋がったウルコンのダメ知って書いてるの？？
中断に当たる方が悪い、発生前に誰でも投げれるよ。
ホンダとかブランカとかどうでもいい
- 994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:49:45 ID:dn/ybvoQO
- じゃあバルログに謝れ
- 995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:53:45 ID:k62jQESE0
- コパ４前提でウルコン語るのはおかしい
そんな刻んだら大体撃たないし
ステップウルコン使えば生当てする機会もあるしね
- 996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 01:06:01 ID:5c04zEXk0
- 上の奴はコパ前提のウルコンがおかしいいってるやん
- 997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 01:15:31 ID:l.EAEbKw0
- コパヘッドウルコンが安いつってもその後画面端で起き攻め出来るじゃん
当てやすさとその後の状況考えると使い易いウルコンだと思うけどな
- 998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 01:20:11 ID:2gY6f9gA0
- ヘッドは普通に対空+割り込み技じゃね？
もしヘッドに対空性能なかったら「通らなくても安い」と思ってガンガン跳べる
ノーゲージダウンさせることもできれば、UCも入るから性能は普通に高い
溜めが無かったら屈大P出せるってのがバイソンの強みの一つってだけよ
溜めがあって、見てから落とせる跳びなら対空にヘッド使った方がリターンある
ちなみに8Fはアベルの肘や中足と同じだから十分対空に使えるレベルだと思うよ
コパヘッドが嫌なら生ウルコン狙えばいいんじゃね？
波動持ちには静止力になるし、相手の甘えたぶっぱに入れてやるのも良い
あるだけでも小P喰らうのが怖いと思えるUCだから、使わずに1R終わるのも有りだろ
- 999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 01:23:27 ID:E0.Ng3OYO
- 梅
- 1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 01:35:46 ID:rS7zMKcYO
- ヘッドの対空なんか信頼できない
ただ、バイソンは壊れてる技大量にある
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